精神障害者小規模作業所27
1 ：優しい名無しさん：
■精神障害者小規模作業所（共同作業所）へのリンク
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/smtm/page1101.htm
■全国精神障害者地域生活支援協議会
ttp://www.ami.or.jp/
■きょうされんのホームページe-TOMO
ttp://www.kyosaren.or.jp/
基本またーり：ドモ＼(・_・ )( ・_・)／ドモ
荒らしだと思われる書き込みは無視、スルーでお願いします。
■前スレ
精神障害者小規模作業所26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1376559238/
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/smtm/page1101.htm
■全国精神障害者地域生活支援協議会
ttp://www.ami.or.jp/
■きょうされんのホームページe-TOMO
ttp://www.kyosaren.or.jp/
基本またーり：ドモ＼(・_・ )( ・_・)／ドモ
荒らしだと思われる書き込みは無視、スルーでお願いします。
■前スレ
精神障害者小規模作業所26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1376559238/
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2 ：優しい名無しさん：2013/09/25(水) 21:26:35.05 ID:+5jrFLEE
■過去スレ
25 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1372797132/
24 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1369386798/
23 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365593404/
22 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1360586625/
21 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355654649/
20 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1348919243/
19 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344110926/
18 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337861379/
17 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329819800/
16 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320760534/
15 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312359560/
14 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1304609926/
13 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285044887/
12 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269663994/
11 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256028403
10 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1242632434
.9 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224908859
.8 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208208884
.7 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1188237698
.6 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173882467
.5 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156858891/
.4 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141896245/
1～3は依然不明。おわかりの方、補完お願いします。
25 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1372797132/
24 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1369386798/
23 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365593404/
22 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1360586625/
21 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355654649/
20 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1348919243/
19 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344110926/
18 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337861379/
17 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329819800/
16 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320760534/
15 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312359560/
14 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1304609926/
13 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285044887/
12 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269663994/
11 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256028403
10 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1242632434
.9 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224908859
.8 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208208884
.7 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1188237698
.6 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173882467
.5 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156858891/
.4 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141896245/
1～3は依然不明。おわかりの方、補完お願いします。
作業所を転々としてる人いる？
主治医から一応OK出たのでA型に初めて行こうと思ってるんだが、前職(一般企業)のパワハラが頭をよぎり
イマイチ踏ん切り着かない。自分できつくて駄目なら辞めても大丈夫なんだろか？
主治医から一応OK出たのでA型に初めて行こうと思ってるんだが、前職(一般企業)のパワハラが頭をよぎり
イマイチ踏ん切り着かない。自分できつくて駄目なら辞めても大丈夫なんだろか？
知らんがな
>>3
まだ前スレ埋まってないんですけど
まだ前スレ埋まってないんですけど
こいつは仕事やらせたってルール無視するんだろ
成れの果ては想像つくわ
成れの果ては想像つくわ
7 ：優しい名無しさん：2013/09/26(木) 06:28:30.69 ID:vXASYVYX
池沼ばかりの就労継続支援B型へ９時になったら行ってくるわ。
>>8
感想教えてね
感想教えてね
10 ：優しい名無しさん：2013/09/26(木) 12:59:27.22 ID:AmTwIHnz
前のスレでも誰かが書いていたけど、作業所スレの書き込みは、普通な文が多すぎる。
皆働けるんじゃないの
皆働けるんじゃないの
働けるつもりでも、雇う側からＮＧくらうのさ…
遅いだなんだ言われてさ…
因みに自分はＡＤＤ持ちの元鬱病。
遅いだなんだ言われてさ…
因みに自分はＡＤＤ持ちの元鬱病。
>>3
俺の場合だけど、クリニックのPSWが同伴してくれた見学は無事終了。
後日、じゃあ半日体験してみましょうってことになって日時を決めたけど、当日朝になると体が動かずキャンセル。
あらためて別の日に設定した体験も同じくキャンセル。
自分ひとりで行って体験作業をしてくるっていうストレスに耐えられなかったんだね。
で、PSWから「もうちょっと楽なところにしてみましょうか」言われて違うところを見学して、そこは通えて今に至る。
＞自分できつくて駄目なら辞めても大丈夫なんだろか？
少なくともクリニック側は何も言わない。
「きつくて駄目」というのはその人の心の問題で他人にはわからないことだし、無理をすれば病状悪化するからね。
あと、作業所の所長に不安だっていうことをきちんと伝えておいたらいいと思うよ。
俺の場合だけど、クリニックのPSWが同伴してくれた見学は無事終了。
後日、じゃあ半日体験してみましょうってことになって日時を決めたけど、当日朝になると体が動かずキャンセル。
あらためて別の日に設定した体験も同じくキャンセル。
自分ひとりで行って体験作業をしてくるっていうストレスに耐えられなかったんだね。
で、PSWから「もうちょっと楽なところにしてみましょうか」言われて違うところを見学して、そこは通えて今に至る。
＞自分できつくて駄目なら辞めても大丈夫なんだろか？
少なくともクリニック側は何も言わない。
「きつくて駄目」というのはその人の心の問題で他人にはわからないことだし、無理をすれば病状悪化するからね。
あと、作業所の所長に不安だっていうことをきちんと伝えておいたらいいと思うよ。
>>11
＞働けるつもりでも、雇う側からＮＧくらうのさ…
そうそう！
しかも遅いだなんだは言い訳で、実際はキチガイNGってだけ。
障害者雇用に積極的な企業でも精神は別だね。
精神の手帳持ってたら社会復帰は不可能に近く、かといってヒッキーじゃしょうがないから作業所へ通ってるだけ。
＞働けるつもりでも、雇う側からＮＧくらうのさ…
そうそう！
しかも遅いだなんだは言い訳で、実際はキチガイNGってだけ。
障害者雇用に積極的な企業でも精神は別だね。
精神の手帳持ってたら社会復帰は不可能に近く、かといってヒッキーじゃしょうがないから作業所へ通ってるだけ。
作業所でみんないくらもらってますか？
大体は年金者か生活保護の人なのかな？
大体は年金者か生活保護の人なのかな？
生保スレから来た
作業所で自分の悪口を誰かわからないけど作業長に告げ口された
んで「言葉遣いに気をつけて下さい」とか言われた
作業所ってスタッフも色めがねでこっちを見てるっていうのは感じる
自分は自分に非のない所でクレームのようなことがあり作業所って面倒だなという印象を持った
こういうのはわざわざ誤解を解く為に苦労するよりやり過ごした方がいいだろうか？
作業所で自分の悪口を誰かわからないけど作業長に告げ口された
んで「言葉遣いに気をつけて下さい」とか言われた
作業所ってスタッフも色めがねでこっちを見てるっていうのは感じる
自分は自分に非のない所でクレームのようなことがあり作業所って面倒だなという印象を持った
こういうのはわざわざ誤解を解く為に苦労するよりやり過ごした方がいいだろうか？
ちなみに最賃を保証してるA型でも、
850円（東京都）×実働4時間×21日＝71,400円
みたいなのが普通。
でそこから雇用保険料をはじめいろいろ引かれて手取り6万くらい。
850円（東京都）×実働4時間×21日＝71,400円
みたいなのが普通。
でそこから雇用保険料をはじめいろいろ引かれて手取り6万くらい。
18 ：優しい名無しさん：2013/09/26(木) 16:11:32.72 ID:J5F1/Drd
パソコンの知識ほぼ何もない事を馬鹿にされたんだけど これってどっちがおかしいの？
アンタがおかしいよ。今時、パソコンいじれない奴なんて終わってる
70～80でもバリバリ、パソコン使ってる人もいるのに
70～80でもバリバリ、パソコン使ってる人もいるのに
>>18
馬鹿にするほうがおかしいに決まってる。
人間、他人を見るときはその人のいいところや出来ることを見るべき。
あの人は何ができないとか、どういう悪いところがあるとか、互いにそんなことばっかり言ってたらどうにもならない。
馬鹿にするほうがおかしいに決まってる。
人間、他人を見るときはその人のいいところや出来ることを見るべき。
あの人は何ができないとか、どういう悪いところがあるとか、互いにそんなことばっかり言ってたらどうにもならない。
21 ：優しい名無しさん：2013/09/26(木) 17:03:35.31 ID:J5F1/Drd
どっちなんや…
パソコンって必要って訳じゃないから知識ない人がいてもおかしくないと思うん だが
パソコンって必要って訳じゃないから知識ない人がいてもおかしくないと思うん だが
>>21
一口にパソコンの知識ったって広範だよ。
俺はマルチメディア系（画像・動画・サウンド等）はたいていのことができるけど、オフィス系のソフトはほとんど分からない。
あと構内ネットワーク（LAN）の構築とかもできない。
最近の若い人はそれが顕著で、SNSとかバリバリやっていながらCPU、メモリー、HDDなんかについてはぜんぜんわかってなかったりする。
でも必要がないならそれでかまわないわけさ。
あなたはただ、人を見下して喜ぶ奴に捕まっちゃっただけだよ。
一口にパソコンの知識ったって広範だよ。
俺はマルチメディア系（画像・動画・サウンド等）はたいていのことができるけど、オフィス系のソフトはほとんど分からない。
あと構内ネットワーク（LAN）の構築とかもできない。
最近の若い人はそれが顕著で、SNSとかバリバリやっていながらCPU、メモリー、HDDなんかについてはぜんぜんわかってなかったりする。
でも必要がないならそれでかまわないわけさ。
あなたはただ、人を見下して喜ぶ奴に捕まっちゃっただけだよ。
23 ：優しい名無しさん：2013/09/26(木) 17:25:49.28 ID:/NWV2mXA
まあ知識はあって損は無い
学びたければ学べ
学びたければ学べ
24 ：神ﾉ声ﾄﾔﾗｶﾞ聴ｺｴﾙK氏ｦ教祖ﾄｽﾙ宗教団体ｶﾗ命ｦ狙ﾜﾚﾃｲﾙ､ｿﾉ中ﾆﾊ刑事ﾓｲﾙ｡：2013/09/26(木) 18:34:51.38 ID:oI22UU7o
>>19
小学生でも使えるし、お爺さん、お婆さんでも使っている人もいる。
俺の知っている作業所はK氏がパソコンの先生してたから、
だれも、パソコンを使えない。
K氏なんかがパソコンの先生するなよ。
作業所の利用者が、かわいそうだろ。
小学生でも使えるし、お爺さん、お婆さんでも使っている人もいる。
俺の知っている作業所はK氏がパソコンの先生してたから、
だれも、パソコンを使えない。
K氏なんかがパソコンの先生するなよ。
作業所の利用者が、かわいそうだろ。
※自作と言えるほどえらそうなことは に訂正
神様ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!神様ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!神様ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!神様ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
>>24神様ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
作業所に行ってる時点で見下されるのは覚悟しないとね。人間は自分より惨めで愚かで無能な人間を見て優越感に浸り、存在価値を見出す。
少なくとも今時PCに知識がなくて作業所に行ってる人よりも、PCに詳しくて一般企業で働いてる人のほうがずっと社会に貢献してるよ。
作業所に行ってる人たちは社会の歯車にもならず税金を食い潰すゴミだということを自覚して慎ましやかに謙虚に生きないといけないよ。
少なくとも今時PCに知識がなくて作業所に行ってる人よりも、PCに詳しくて一般企業で働いてる人のほうがずっと社会に貢献してるよ。
作業所に行ってる人たちは社会の歯車にもならず税金を食い潰すゴミだということを自覚して慎ましやかに謙虚に生きないといけないよ。
>>21
一生作業所かブルーカラーとして働いていれば特に問題ないよ。
一生作業所かブルーカラーとして働いていれば特に問題ないよ。
居心地のいいB型がいちばん楽
児戯にも等しい作業を雑談交じりにのんびりやりつつ、障害の軽い利用者と仲良くしたり終わってから遊びに行ったり
就労不可のメンヘラが友だちを作れるのは作業所だけと言っても過言ではない
児戯にも等しい作業を雑談交じりにのんびりやりつつ、障害の軽い利用者と仲良くしたり終わってから遊びに行ったり
就労不可のメンヘラが友だちを作れるのは作業所だけと言っても過言ではない
>>29
PCにもの凄く詳しい作業所利用者（＝精神障害者）と、PCの知識がなくて一般就労してる健常者はどちらが社会貢献してるのか
いくらPCに詳しくたって作業所利用者なら謙虚にならなければいけないのでは
それを利用者同士てPCに関する知識があるとかないとか、偉そうにしたり相手を馬鹿にしたりするのは、滑稽を通り越して害悪ですらある
PCにもの凄く詳しい作業所利用者（＝精神障害者）と、PCの知識がなくて一般就労してる健常者はどちらが社会貢献してるのか
いくらPCに詳しくたって作業所利用者なら謙虚にならなければいけないのでは
それを利用者同士てPCに関する知識があるとかないとか、偉そうにしたり相手を馬鹿にしたりするのは、滑稽を通り越して害悪ですらある
33 ：優しい名無しさん：2013/09/27(金) 05:25:53.61 ID:XVznYd/u
清掃活動させられそう
35 ：優しい名無しさん：2013/09/27(金) 12:30:49.34 ID:lqYEOYoh
>>34
生きる価値ないおまえは一生ニートやってなさい
生きる価値ないおまえは一生ニートやってなさい
>>9
感想:やかましくて食事が不味かったです
感想:やかましくて食事が不味かったです
実家暮らしでニートなら飯も出てくるだろうが、
一人暮らし生活保護で電気代を昼間使うくらいならＢ型作業所行って昼飯作ってもらって、その昼飯代を作業で稼ぐ方が健康的なのかなぁ…
一人暮らし生活保護で電気代を昼間使うくらいならＢ型作業所行って昼飯作ってもらって、その昼飯代を作業で稼ぐ方が健康的なのかなぁ…
扶養家族いるひといますか？
39 ：優しい名無しさん：2013/09/27(金) 15:20:15.04 ID:CVuCWot7
いや真面目にB型行くならニートのほうがいいかもしれんぞ
ストレスで無駄遣いが多くなるから
ストレスで無駄遣いが多くなるから
A型作業所での製品の検品が一回から二回のダブル検品になった、
作業能率ガタ落ちｗルール変えた社長と納品先の担当、何考えてんだか。
作業能率ガタ落ちｗルール変えた社長と納品先の担当、何考えてんだか。
作業所を辞めたいけど他に行けそうなところがない。 ここ最近、精神状態が悪化してきて、身体が重くて一日中気持ちが沈んでしまう。仕事のやりとりならまだ大丈夫だけど、関係ない雑談を持ちかけられると精神的にしんどい。他の人のように笑えない。
そんなこんなで自己嫌悪に陥り、益々抑鬱状態が続いている。
意欲、気力が減退してる。このままだと色んな人に迷惑かけそうだし、雰囲気悪くしそうだから、しばらく作業所辞めたい。自分は居ないほうが良いから出来れば辞めたい。他人に悪く思われてる気がする。
意欲、気力が減退してる。このままだと色んな人に迷惑かけそうだし、雰囲気悪くしそうだから、しばらく作業所辞めたい。自分は居ないほうが良いから出来れば辞めたい。他人に悪く思われてる気がする。
>>36
食事がマズイなんて最悪だねｗだって、たたでさえ少ない工賃から天引きされるんでしょ
食事がマズイなんて最悪だねｗだって、たたでさえ少ない工賃から天引きされるんでしょ
体験も工賃出るの？
工賃は月払い？
工賃は月払い？
>>44
知的とこみゅとれないからご飯不味くてお金とられるね。
知的とこみゅとれないからご飯不味くてお金とられるね。
48 ：神ﾉ声ﾄﾔﾗｶﾞ聴ｺｴﾙK氏ｦ教祖ﾄｽﾙ宗教団体ｶﾗ命ｦ狙ﾜﾚﾃｲﾙ､ｿﾉ中ﾆﾊ刑事ﾓｲﾙ｡：2013/09/27(金) 17:25:49.72 ID:/VkG3nA/
今度は糖質の弟からも狙われている。
弟は食事に毒を入れられていると思い込んでいる。
その毒を入れているのが俺なんだとさ。
親も歳で長くはないので、かなり不安だ。
弟は本当にそう信じているから、何されるか分からない。
糖質ばかりに狙われる、俺って、つくづくついてない男さ。
弟は食事に毒を入れられていると思い込んでいる。
その毒を入れているのが俺なんだとさ。
親も歳で長くはないので、かなり不安だ。
弟は本当にそう信じているから、何されるか分からない。
糖質ばかりに狙われる、俺って、つくづくついてない男さ。
>>46
暇つぶしのためにA型に通ってる者だけど体験中は給料でない
給料は時給計算で月払い、金額はゴミみたいなもんだね
通所者（障害者）にはいろんな人がいる
特別支援学校の学生（高校生）もいれば還暦すぎて年金もらうまでのつなぎに通ってる人もいる
ナマポもいれば年に数回海外旅行に行って遊んで暮らしているご隠居さんもいる
以前は作業所に通ってる人＝低学歴＆貧乏人だと思っていたが、実際はそうでもなくて驚いた
暇つぶしのためにA型に通ってる者だけど体験中は給料でない
給料は時給計算で月払い、金額はゴミみたいなもんだね
通所者（障害者）にはいろんな人がいる
特別支援学校の学生（高校生）もいれば還暦すぎて年金もらうまでのつなぎに通ってる人もいる
ナマポもいれば年に数回海外旅行に行って遊んで暮らしているご隠居さんもいる
以前は作業所に通ってる人＝低学歴＆貧乏人だと思っていたが、実際はそうでもなくて驚いた
バカみたいにコミュ症のあの男は作業所をやめるらしい。
職業訓練校へ行くらしい。
バカみたいにコミュ症なのに就職したいらしい。
職業訓練校に行ってもコミュ症で孤立するだけなのにね。
なんてバカなんだ！
職業訓練校へ行くらしい。
バカみたいにコミュ症なのに就職したいらしい。
職業訓練校に行ってもコミュ症で孤立するだけなのにね。
なんてバカなんだ！
51 ：優しい名無しさん：2013/09/27(金) 19:01:57.69 ID:JptaRKaI
職業訓練ってコミュ障で就職出来ない人も結構居るから、孤立する事はないよ
>>51
そうですか。分かりました。
それよりバカみたいにコミュ症の男に抜群に効くクスリを知っている。
でも、この男に聞かれなかったから教えなかった。
俺はこのクスリでコミュ症を克服して働けるようになった。
この男を救う理由がないから教えなかった。
バカみたいにコミュ症の男！
さよなら！
そうですか。分かりました。
それよりバカみたいにコミュ症の男に抜群に効くクスリを知っている。
でも、この男に聞かれなかったから教えなかった。
俺はこのクスリでコミュ症を克服して働けるようになった。
この男を救う理由がないから教えなかった。
バカみたいにコミュ症の男！
さよなら！
そんなことを言うとその男に効くとは限らないと言われそうだ。
でも、そのクスリは笑ってしまうくらいに効くのだ。
副作用なんてないし人生が変わるくらいのクスリだ。
誰にも聞かれないから教えてあげない。
でも、そのクスリは笑ってしまうくらいに効くのだ。
副作用なんてないし人生が変わるくらいのクスリだ。
誰にも聞かれないから教えてあげない。
54 ：優しい名無しさん：2013/09/27(金) 19:40:16.32 ID:9w7BjFNy
作業所に居ると自分より仕事が出来ない人が居るって何か安心しちゃうんだよね
そうなんですよね。
自分よりバカがいるなんて知らなかったからね！
自分よりバカがいるなんて知らなかったからね！
なんか今日はマジもんの池沼が沸いてるな
最高や！宇宙一や！
58 ：優しい名無しさん：2013/09/27(金) 20:43:07.94 ID:CVuCWot7
A型に通い始めて
ムカつくこともあるけど お金の心配しなくて済むようになったのはよかったと思う 障害年金ストップになったら困るけど
ムカつくこともあるけど お金の心配しなくて済むようになったのはよかったと思う 障害年金ストップになったら困るけど
精神状態としてはB型が向いてるけど、A型で週5で6時間働いてる。
B型では光熱費や携帯料金を払えない。
B型では光熱費や携帯料金を払えない。
「女性自身」にドラマの特集記事が掲載されているそうだが、さくらももこと和解したのか？ｗ
ごめん誤爆
屋内でずっと内職作業するより、ゴミ拾いでも外作業の方がずっとマシ
内職だと時間が経つのが遅くてしんどくてアクビが止まらない
内職だと時間が経つのが遅くてしんどくてアクビが止まらない
池沼とコミュニケーションとかまず無理だから
64 ：優しい名無しさん：2013/09/28(土) 12:00:06.10 ID:sA8N8vSl
ITやっている作業所って少ないね。
毎日、単純作業のために通ってほとんど工賃が出ないのは疲れる。
毎日、単純作業のために通ってほとんど工賃が出ないのは疲れる。
65 ：優しい名無しさん：2013/09/28(土) 12:55:18.07 ID:zr2iGrgi
井○と大○は死ね
大○はクサい足を嗅がせやがってよ
>>64
早くバイト見つけろ
早くバイト見つけろ
68 ：優しい名無しさん：2013/09/28(土) 16:48:44.14 ID:cFh4NTG9
うるさい池沼とコミュニケーションとるとか不可能だから
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
インターネット上の違法・有害情報の通報フォーム
http://www.iajapan.org/hotlinecenter/illegal-full.html
警視庁サイバー犯罪対策課 名誉毀損・誹謗中傷、脅迫、個人情報の流布
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
違法・有害情報相談センター
http://www.ihaho.jp/
名誉毀損 / 誹謗中傷トラブルの種類と対策（一般財団法人インターネット協会）
http://www.iajapan.org/hotline/consult/board/board.html
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
違法・有害情報相談センター
http://www.ihaho.jp/
名誉毀損 / 誹謗中傷トラブルの種類と対策（一般財団法人インターネット協会）
http://www.iajapan.org/hotline/consult/board/board.html
他、市役所の窓口で無料弁護士相談など紹介してもらいましょう
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
インターネット上の違法・有害情報の通報フォーム
http://www.iajapan.org/hotlinecenter/illegal-full.html
警視庁サイバー犯罪対策課 名誉毀損・誹謗中傷、脅迫、個人情報の流布
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
違法・有害情報相談センター
http://www.ihaho.jp/
名誉毀損 / 誹謗中傷トラブルの種類と対策（一般財団法人インターネット協会）
http://www.iajapan.org/hotline/consult/board/board.html
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
違法・有害情報相談センター
http://www.ihaho.jp/
名誉毀損 / 誹謗中傷トラブルの種類と対策（一般財団法人インターネット協会）
http://www.iajapan.org/hotline/consult/board/board.html
他、市役所の窓口で無料弁護士相談など紹介してもらいましょう
71 ：優しい名無しさん：2013/09/28(土) 17:51:19.15 ID:N7V3r1//
キングオブコメディの教習所がうちの作業所風景みたいで受けた
72 ：優しい名無しさん：2013/09/28(土) 18:05:08.30 ID:N7V3r1//
>>62アクビは出ないけど肩と首がこってしょうがない 時間がたつのも遅いし
作業所行きたくなくなってきてるけど来週から外作業あるらしいから期待してる
作業所行きたくなくなってきてるけど来週から外作業あるらしいから期待してる
>>71
その話は前スレでも聞いたよ、おじいちゃん…
その話は前スレでも聞いたよ、おじいちゃん…
薬飲んだら落ち着いた。やっぱ薬って大事だよ。池沼と関わるなら薬は必需品。
キチガイは出来ない事は出来ないとハッキリ言う癖に
出来る様にする理由は考えられない
IQ低くて知的並なキチガイがいる
出来る様にする理由は考えられない
IQ低くて知的並なキチガイがいる
>>75
ウチの基地外は到底無理なこと（そいつが持ってない知識や技術が必要な作業）を平然と「できます」って言う。
できないことは明白なんだけど職員が気を使って「じゃあちょっとやってみますか？」って返すと、しばらく考えてから「やっぱりやめときます」だって。
そんなんなら最初から何も言うなよ、と思うんだが基地外だからしょうがない。
ウチの基地外は到底無理なこと（そいつが持ってない知識や技術が必要な作業）を平然と「できます」って言う。
できないことは明白なんだけど職員が気を使って「じゃあちょっとやってみますか？」って返すと、しばらく考えてから「やっぱりやめときます」だって。
そんなんなら最初から何も言うなよ、と思うんだが基地外だからしょうがない。
77 ：優しい名無しさん：2013/09/28(土) 23:40:43.81 ID:OG8NcoLA
>>58
なりうるよ
なりうるよ
障害基礎ならなるかもね。障害厚生でも2級以上ならストップありうる。
障害年金より生活保護の方が良くね
80 ：優しい名無しさん：2013/09/29(日) 01:13:34.12 ID:RR80WL10
精神の障害年金って本当におかしいよな。
身体（車いすの人など）だと、年金が貰えて障害者枠で就労出来るのに。
低賃金でも就労すると年金が貰えなくなって生活出来ないとかさ。
都会でワープアやるより、田舎実家ニートで年金暮らしの方がリッチになるじゃん。
身体（車いすの人など）だと、年金が貰えて障害者枠で就労出来るのに。
低賃金でも就労すると年金が貰えなくなって生活出来ないとかさ。
都会でワープアやるより、田舎実家ニートで年金暮らしの方がリッチになるじゃん。
81 ：優しい名無しさん：2013/09/29(日) 06:47:56.35 ID:ido58CL3
>低賃金でも就労すると年金が貰えなくなって生活出来ないとかさ。
？
なに言ってんの？？
知り合いメンヘラで年金貰いながら障害者枠で働いてる人、何人もいるよ
？
なに言ってんの？？
知り合いメンヘラで年金貰いながら障害者枠で働いてる人、何人もいるよ
手帳の初更新で３級から２級になった。
83 ：優しい名無しさん：2013/09/29(日) 10:24:30.32 ID:RR80WL10
84 ：優しい名無しさん：2013/09/29(日) 12:07:15.18 ID:1b8kuW7K
パートのおばはん職員がメンバーをえこひいきする。
それをそれとなく指摘しても、あら？何が悪いのかしら ねー と反省など全くしない。
それをそれとなく指摘しても、あら？何が悪いのかしら ねー と反省など全くしない。
キチガイも職員もレベル低過ぎ
手帳持ってない程度の障害なら、作業所なんか行かない方が身の為
手帳持ってない程度の障害なら、作業所なんか行かない方が身の為
つか、手帳も持ってないのに作業所とか行けるのか？
池沼の女たちが俺の精神破壊してくるからつらい
>>86マジでお前の事言ってるのも分からないのか？
作業所とか乳児院よりIQ低いな
作業所とか乳児院よりIQ低いな
>>86お前バカだろ
手帳は必須じゃない
障害福祉サービス受給者証だけでも通える
障害福祉サービス受給者証だけでも通える
奥原、作業所やめてくれないかな。
>>90
無知乙
無知乙
>>93
横槍入れることしかできないのか。死ねクソ塵
横槍入れることしかできないのか。死ねクソ塵
意外と作業所で障害年金もらってる人少ないんだよな
俺平然ともらってること言ってたら微妙に立場悪くなった
俺平然ともらってること言ってたら微妙に立場悪くなった
>>94
「攻撃的」ですね（笑）
「攻撃的」ですね（笑）
97 ：優しい名無しさん：2013/09/29(日) 17:51:23.67 ID:Fkk+E3QW
90+1 ：優しい名無しさん [↓] ：2013/09/29(日) 15:44:59.78 ID:jVeJMSp+ (2/3)
攻撃的な奴多いなー。
>>86
行けないよ。障害者手帳と受給者証っていうのが必要性です。
94+1 ：優しい名無しさん [↓] ：2013/09/29(日) 16:53:59.41 ID:jVeJMSp+ (3/3)
>>93
横槍入れることしかできないのか。死ねクソ塵
ここまでテンプレ
攻撃的な奴多いなー。
>>86
行けないよ。障害者手帳と受給者証っていうのが必要性です。
94+1 ：優しい名無しさん [↓] ：2013/09/29(日) 16:53:59.41 ID:jVeJMSp+ (3/3)
>>93
横槍入れることしかできないのか。死ねクソ塵
ここまでテンプレ
無知と言われただけでそこまで発狂するってさすがキチガイ、カリスマキチガイ
な、キチガイしかいないだろ
知人が作業所行ってるけど
通院で休みたくても「半日でいいから来い」って言われてるらしい。
夏休みも、なかったらしい。
それでいて、職員は平気で平日休むんだって。
強制収容所ｗ
俺は、昔行ってたけど
１時間２００円で、クソ暑い調理場でこき使われるのでもうイカね。
通院で休みたくても「半日でいいから来い」って言われてるらしい。
夏休みも、なかったらしい。
それでいて、職員は平気で平日休むんだって。
強制収容所ｗ
俺は、昔行ってたけど
１時間２００円で、クソ暑い調理場でこき使われるのでもうイカね。
そりゃそうよ。
出席にならないと、国からお金がもらえないんだから。
出席にならないと、国からお金がもらえないんだから。
102 ：神ﾉ声ﾄﾔﾗｶﾞ聴ｺｴﾙK氏ｦ教祖ﾄｽﾙ宗教団体ｶﾗ命ｦ狙ﾜﾚﾃｲﾙ､ｿﾉ中ﾆﾊ刑事ﾓｲﾙ｡：2013/09/29(日) 20:40:52.05 ID:lPAx/Vxe
K氏は得をしてるよ。
差別されていると思っているだけだよ。
警察にコネのある奴が、どんだけ～得をして生活しているか知っているよ。
だから、K氏は得をしている。
企業に就労しても、すぐクビになるけど、それでもK氏は得をしているのだよ。
本当に才能がないうえに、忍耐力もない、おまけに嘘つき、
なんでも、他人のせいにする。 K氏は最低の人間という事だ。
警察からにらまれている俺は損をしているけど、忍耐力で今のところ頑張っているよ。
少しは俺を見習えよ。
差別されていると思っているだけだよ。
警察にコネのある奴が、どんだけ～得をして生活しているか知っているよ。
だから、K氏は得をしている。
企業に就労しても、すぐクビになるけど、それでもK氏は得をしているのだよ。
本当に才能がないうえに、忍耐力もない、おまけに嘘つき、
なんでも、他人のせいにする。 K氏は最低の人間という事だ。
警察からにらまれている俺は損をしているけど、忍耐力で今のところ頑張っているよ。
少しは俺を見習えよ。
>>102
お前小野だろ
お前小野だろ
キチガイ強制収容所=精神障害者小規模作業所
出席と関係あるのか
俺みたいなのは戦力になってないんだな
俺みたいなのは戦力になってないんだな
みんな何でそんな、利用者の誰が障害年金や生活保護やらを受けているか否かを把握してる訳？
>>107
いや、普通に雑談で皆に聞いてみただけ。
いや、普通に雑談で皆に聞いてみただけ。
あぁ、そういう人いるわ…。正直話したくない。雑談するほどの精神的な余裕あるんだね。別に批判してるわけじゃないけど。
111 ：優しい名無しさん：2013/09/30(月) 06:25:22.12 ID:o2zz5G5v
>>95
うちの作業所は、
年金受給：ナマポ：なんもなし＝３：４：３
くらいだ。
俺はなんもなしなんだけど、聞かれたから「年金もらってない」と素直に答えたら、
「ふーん。俺はちゃんと年金を納めてたから、年金もらってるよ」とドヤ顔で言われたｗ
「いやいや、俺もずーっとちゃんと納めてきたし今も納めてる。主治医に、年金貰うには軽傷すぎると判断されて申請してないだけだからｗｗ」
と言ってやりたかったが、波風立てたくないからやめといた
うちの作業所は、
年金受給：ナマポ：なんもなし＝３：４：３
くらいだ。
俺はなんもなしなんだけど、聞かれたから「年金もらってない」と素直に答えたら、
「ふーん。俺はちゃんと年金を納めてたから、年金もらってるよ」とドヤ顔で言われたｗ
「いやいや、俺もずーっとちゃんと納めてきたし今も納めてる。主治医に、年金貰うには軽傷すぎると判断されて申請してないだけだからｗｗ」
と言ってやりたかったが、波風立てたくないからやめといた
本人が自分から言ったのならともかく、「年金or生活保護受けてる？」なんて人に聞くのは最低だな、無神経だわ
受けてるけど知られたくない人だっているだろ、特に生活保護の場合
受けてるけど知られたくない人だっているだろ、特に生活保護の場合
奥原が風邪で作業所休んだ、明日も作業所来るな、ウザい。
俺は前職の課まで聞かれたわ
辞める必要なかったんじゃない？とか言うんだけど、あんた事情知らないだろうが
辞める必要なかったんじゃない？とか言うんだけど、あんた事情知らないだろうが
>>100
>>職員は平気で平日休む
研修かもしれないよ？
職員は給料もらってるしなんで無職の自分と重ね合わせるのかなｗ
>>106
生活保護か遺産で食うんだろ？それがどうした？
おまえさー、人の心配する前に自分の心配しろよｗ
>>114
「あなたにどのような関係があるんですか？具体的に教えてくれますか？」とか言えよｗ根性ない奴だなｗｗ
>>職員は平気で平日休む
研修かもしれないよ？
職員は給料もらってるしなんで無職の自分と重ね合わせるのかなｗ
>>106
生活保護か遺産で食うんだろ？それがどうした？
おまえさー、人の心配する前に自分の心配しろよｗ
>>114
「あなたにどのような関係があるんですか？具体的に教えてくれますか？」とか言えよｗ根性ない奴だなｗｗ
週３日２.５時間で月の工賃は約８千円。
バイトでもいいから社会に飛び込みたいけど自信ないし、前の職場のトラウマで人が怖い。
恥ずかしい話、自分は精神障害者年金を貰っていないから健常者だと思い込んでた。
作業所は障害者が通う場所なのに私、なに馬鹿な思考してたんだろうorz
バイトでもいいから社会に飛び込みたいけど自信ないし、前の職場のトラウマで人が怖い。
恥ずかしい話、自分は精神障害者年金を貰っていないから健常者だと思い込んでた。
作業所は障害者が通う場所なのに私、なに馬鹿な思考してたんだろうorz
>>116
続き
障害福祉サービス受給書を持ってるのに何を勘違いしていたんだろうって心底思う。
ちなみに自分は3級で、これも最近気付いた。
利用者の中には就職した人もいるけど、そんな上手く行くケースなんて一握りだろうしこれからどうすればいいのか不安で仕方ない。
続き
障害福祉サービス受給書を持ってるのに何を勘違いしていたんだろうって心底思う。
ちなみに自分は3級で、これも最近気付いた。
利用者の中には就職した人もいるけど、そんな上手く行くケースなんて一握りだろうしこれからどうすればいいのか不安で仕方ない。
お給料（工賃）でました
母にあげました
母にあげました
120 ：優しい名無しさん：2013/09/30(月) 18:30:13.96 ID:Fvg80MRg
おかしいとは思っていたが マジもんだったとわかった奴がいる 所々で周りの事を全く考えないからイライラさせられる
本人はまともだと思ってるからどうしようもない できるだけ関わりたくないんだが
本人はまともだと思ってるからどうしようもない できるだけ関わりたくないんだが
自分はA型で週5で7時間労働(9時～5時、休憩1時間)で8万。
123 ：優しい名無しさん：2013/09/30(月) 19:56:33.24 ID:Wv17OjFq
移行支援で週５で８時間動いて、個人の仕事を１日２～３時間やってる。
クロネコヤマトのメール便自転車で３人と職員１人で配達してるよ。
週５で１日7時間で月8万て安すぎね？
最低時給いくらの過疎県だよ？
つかそれだけ働けるのなら一般就労出来るような気がする。
最低時給いくらの過疎県だよ？
つかそれだけ働けるのなら一般就労出来るような気がする。
>>125
手取り金額だと思うぞ
手取り金額だと思うぞ
政令指定都市だけど。日本で三番目に人口が多い
129 ：優しい名無しさん：2013/09/30(月) 21:19:52.48 ID:Wv17OjFq
B型行っていて生活保護とか年金貰えないのはきついね。
何で就労移行支援で施設に月に10万円以上入って、
施設利用者には１円も入らないんだ？
何で就労移行支援で施設に月に10万円以上入って、
施設利用者には１円も入らないんだ？
施設運営の会計と工賃の会計は別だから
Bはただの暇つぶし。
>>128
俺は精神障害者手帳の2級所持者でかつ障害厚生年金2級の受給者で現在A型に通ってる
はっきり言うけど年金を受給してないのなら作業所（A型）なんかに通う意味ないぞ
まずは障害年金を受給してそれから作業所（A型）で暇つぶしをしたらどうだ
頑張ってるねぇ？精神障害者が作業所（A型）で何をどう頑張ってるんだい？
俺は精神障害者手帳の2級所持者でかつ障害厚生年金2級の受給者で現在A型に通ってる
はっきり言うけど年金を受給してないのなら作業所（A型）なんかに通う意味ないぞ
まずは障害年金を受給してそれから作業所（A型）で暇つぶしをしたらどうだ
頑張ってるねぇ？精神障害者が作業所（A型）で何をどう頑張ってるんだい？
>>131
B型の作業内容はよく知らないがA型もただの暇つぶしだよ
ただA型は一般企業での勤続経験がある人達が通っているところだから
世間一般でいうところの作業所に通う人達、つまり
（他人の家に不法侵入して勝手に物を食べたり盗んだり、お店で万引きをしたり、
突然他人に殴りかかったり、タバコをどこでもポイ捨てする）ようなB型にいるタイプの人達はいない
B型の作業内容はよく知らないがA型もただの暇つぶしだよ
ただA型は一般企業での勤続経験がある人達が通っているところだから
世間一般でいうところの作業所に通う人達、つまり
（他人の家に不法侵入して勝手に物を食べたり盗んだり、お店で万引きをしたり、
突然他人に殴りかかったり、タバコをどこでもポイ捨てする）ようなB型にいるタイプの人達はいない
もういいよ、 煽りたいだけなら干渉しないで。自分はあなたの話には全く興味無いから。
135 ：優しい名無しさん：2013/09/30(月) 23:09:43.95 ID:ru3O1HNr
作業所だから池沼もいると思うが皆はどう対処してる？
うちは春に養護学校卒業した奴がずっと俺に「○○さん」「すいません間違えました」
「次間違えたら？」「○です、○○じゃありません」こんな事を２００回ぐらい聞かされた
そいつはいろんな人に同じ事ばかり言ってて耳障りも甚だしい
正直迷惑そうにしてる奴もいる、やさしく対処してる人もいるが
作業自体は単純作業とは言えちゃんとやってはいる（但し自分からは動けないが）
もう何話しかけられても一切無視する事にした、疲れた・・・
でも無視した所で効果はあるのだろうか・・・
うちは春に養護学校卒業した奴がずっと俺に「○○さん」「すいません間違えました」
「次間違えたら？」「○です、○○じゃありません」こんな事を２００回ぐらい聞かされた
そいつはいろんな人に同じ事ばかり言ってて耳障りも甚だしい
正直迷惑そうにしてる奴もいる、やさしく対処してる人もいるが
作業自体は単純作業とは言えちゃんとやってはいる（但し自分からは動けないが）
もう何話しかけられても一切無視する事にした、疲れた・・・
でも無視した所で効果はあるのだろうか・・・
週2とか週3しか通ってない人って、作業所ない日は何してるの？
価値観の押し付けうざい
140 ：優しい名無しさん：2013/10/01(火) 06:23:32.37 ID:Yy4ocsTw
>A型は一般企業での勤続経験がある人達が通っているところだから
違うよ
馬鹿丸出しな書き込みはいい加減やめとけ
違うよ
馬鹿丸出しな書き込みはいい加減やめとけ
田舎だから近場にＢ型しかないせいか病状ひどい人とましな人の差が激しい。
病状ひどい人はほとんどデイケアで就労してないけどね。
病状ひどい人はほとんどデイケアで就労してないけどね。
>>135
似たようなことがあったから職員に相談したら、適当に聞き流すかハッキリさっきも同じことを聞きましたと伝えていいですよって言われた
似たようなことがあったから職員に相談したら、適当に聞き流すかハッキリさっきも同じことを聞きましたと伝えていいですよって言われた
144 ：優しい名無しさん：2013/10/01(火) 09:00:57.16 ID:d2/fqD50
どこの作業所も５～６時間で長い。４時間くらいなら行きたいな。
145 ：優しい名無しさん：2013/10/01(火) 10:20:33.51 ID:Parwbyyv
>>132
>>通う意味ない
「意味」はそれぞれが見つけるんだからさー、矮小なテメーの価値観を押し付けるなよカス。
>>A型もただの暇つぶし
お前の人生が「暇つぶし」なんだろ？ｗ もう死んだほうがいいんじゃね？ｗｗｗ
>>通う意味ない
「意味」はそれぞれが見つけるんだからさー、矮小なテメーの価値観を押し付けるなよカス。
>>A型もただの暇つぶし
お前の人生が「暇つぶし」なんだろ？ｗ もう死んだほうがいいんじゃね？ｗｗｗ
146 ：優しい名無しさん：2013/10/01(火) 11:30:08.46 ID:wxsaHPW2
蔑んでる様で真っ当なツッコミｗ
147 ：優しい名無しさん：2013/10/01(火) 12:23:56.29 ID:obuzYygJ
相変わらず昼休みは暇だ
クソ井○とクソ大○をめちゃくちゃにする妄想でもして楽しむか…
ひひひ…！
ひひひははははは！！！
滅びろ！！！
クソ井○とクソ大○をめちゃくちゃにする妄想でもして楽しむか…
ひひひ…！
ひひひははははは！！！
滅びろ！！！
オレ新人なのにB型就労継続支援で洗い物が次々と休む暇もなく来るし１日七時間半勤務で週６
きついわさすがに
きついわさすがに
今日もA型作業所で暇つぶししてきました、いつもと同じきまった作業内容
いつもと同じ人と毎日平和で同じような会話、それでも時給800円貰える、
作業所は本当に大人の小学校って感じ。
いつもと同じ人と毎日平和で同じような会話、それでも時給800円貰える、
作業所は本当に大人の小学校って感じ。
妄想お疲れ様です
みんな東京ら辺に住んでるの？
すぐ働けるＡ型作業所がない…
Ｂ型で働いてから、て段階踏まされる。
Ｂ型で働いてから、て段階踏まされる。
153 ：優しい名無しさん：2013/10/01(火) 17:35:33.75 ID:+WbVk5DE
前の所は挨拶無視が当たり前だったが
今のところは逆に 客とかくると挨拶の大合唱 うるさくてストレスたまる
今のところは逆に 客とかくると挨拶の大合唱 うるさくてストレスたまる
154 ：優しい名無しさん：2013/10/01(火) 18:01:52.45 ID:+WbVk5DE
しかし職員が利用者にちゃんと注意する所がいい
前の所は池沼は「障害だから」とか言って何も言わなかったから池沼はやりたい放題だった
前の所は池沼は「障害だから」とか言って何も言わなかったから池沼はやりたい放題だった
155 ：優しい名無しさん：2013/10/01(火) 18:53:33.37 ID:Yy4ocsTw
>>149
よぅ馬鹿
一日お疲れさん。
疲れたろ？w
おまえのような一般では勤まらないゴミ人間にはA型作業所でも負担だろうな。
ムダとか暇つぶしとか、虚勢を張るのは、
ま、裏返しだろうな。丸わかりだよ。
ゴミ箱の中で小さなゴキがウジ達をイジメているに過ぎない。
しょせん、おまえは、ゴミ箱から抜けられないゴキブリに過ぎないのにねえw
よぅ馬鹿
一日お疲れさん。
疲れたろ？w
おまえのような一般では勤まらないゴミ人間にはA型作業所でも負担だろうな。
ムダとか暇つぶしとか、虚勢を張るのは、
ま、裏返しだろうな。丸わかりだよ。
ゴミ箱の中で小さなゴキがウジ達をイジメているに過ぎない。
しょせん、おまえは、ゴミ箱から抜けられないゴキブリに過ぎないのにねえw
作業所っていっても色々だと思う。自分の行ってるとこは医療系の一般企業を母体として、そこの企業の仕事の手伝いとして行うから全然お遊びって感じじゃないなー。業務内容自体は母体の人と変わらないし。
メンバーが多い事業所と少ない事業所ってどっちがいいですか？
多いところ（100名以上登録）の事業所は色々環境整ってるなという印象はありました
小さいところ（20名ほど）は職員の目がひとりひとりに行き届いてるなと思いました
どちらも事業拡大中とのことでした。都内です
封入は疲れるのでできればやりたくないです。普通の事務系のお仕事みたいなのはないんですかね
多いところ（100名以上登録）の事業所は色々環境整ってるなという印象はありました
小さいところ（20名ほど）は職員の目がひとりひとりに行き届いてるなと思いました
どちらも事業拡大中とのことでした。都内です
封入は疲れるのでできればやりたくないです。普通の事務系のお仕事みたいなのはないんですかね
なんか比較的まともな人が多いなと思ってたら
周りは身体と療育ばっかりだったでござる・・・
周りは身体と療育ばっかりだったでござる・・・
159 ：優しい名無しさん：2013/10/01(火) 19:39:35.01 ID:5Utay9dr
発達ばかりの作業所だと、帰りに一緒に電車に乗って帰る時に、
避けるように隣の車両の一番遠い席に乗り込んだり、
何かこう、人とのコミュニケーションを避けているような感じの
人ばっかりだったな。
避けるように隣の車両の一番遠い席に乗り込んだり、
何かこう、人とのコミュニケーションを避けているような感じの
人ばっかりだったな。
発達障害でも受給者証って発行されるの？精神障害は統失、そううつ(うつ)、てんかんだけじゃないの？
それとも発達障害は知的障害に分類されるんだろうか？
それとも発達障害は知的障害に分類されるんだろうか？
SADで作業所行ってるけど。
自己解決しました。自分の場合は適応障害だったんだが、ハロワの職員に適応障害では作業所で働く資格はないから
と言われて主治医の意見書をうつ病で書いてもらって受給資格を得ました。
なんか変だよねぇ。
と言われて主治医の意見書をうつ病で書いてもらって受給資格を得ました。
なんか変だよねぇ。
163 ：優しい名無しさん：2013/10/01(火) 20:30:14.64 ID:Yy4ocsTw
>>160
されるよ。
どうかねえ、知らんわ。だがたぶん発達障害も精神障害の範疇だろ。 あきらかに身体障害じゃないし、知的障害でもないからな。
知的に分類されるわけないじゃん。大丈夫か？正気か？
発達障害の奴らは、少なくともお前よりは知能が高い人が多いよ。
されるよ。
どうかねえ、知らんわ。だがたぶん発達障害も精神障害の範疇だろ。 あきらかに身体障害じゃないし、知的障害でもないからな。
知的に分類されるわけないじゃん。大丈夫か？正気か？
発達障害の奴らは、少なくともお前よりは知能が高い人が多いよ。
>>160
発達障害は先天性のものなので療育手帳と思いますが
発達障害は先天性のものなので療育手帳と思いますが
カナー型も発達障害に含めれば平均知能は低いだろ
DSMに含まれるから医学的には精神の仲間だけど、日本の法律上では扱い違うんだな
DSMに含まれるから医学的には精神の仲間だけど、日本の法律上では扱い違うんだな
>>163
発達障害は知的障害を伴うものと伴わないものがありますよ
発達障害は知的障害を伴うものと伴わないものがありますよ
167 ：優しい名無しさん：2013/10/01(火) 20:37:20.15 ID:Yy4ocsTw
168 ：優しい名無しさん：2013/10/01(火) 20:39:02.50 ID:Yy4ocsTw
DSM-4はアメリカが作った規定ですからね
170 ：優しい名無しさん：2013/10/01(火) 20:42:43.57 ID:Yy4ocsTw
そんなにアメリカ大好きならアメリカに移住せいや
なんでそういう話になるｗ
んじゃICD-10でいいかい。どっちを参考にするかは医師によるらしいけども
この２つを統合する話も出てるしね
んじゃICD-10でいいかい。どっちを参考にするかは医師によるらしいけども
この２つを統合する話も出てるしね
172 ：優しい名無しさん：2013/10/01(火) 20:48:38.52 ID:Yy4ocsTw
このケースにおいて、
発達障害≒知的障害者？という疑問に対しては、
断じて否！と答えるのが正解だよ
言葉遊びをする気はない
発達障害≒知的障害者？という疑問に対しては、
断じて否！と答えるのが正解だよ
言葉遊びをする気はない
知的障害を伴う発達障害⇒療育手帳
知的障害を伴わない発達障害⇒精神障碍者手帳
発達は発達で障害者手帳作ればややこしくないのにな
知的障害を伴わない発達障害⇒精神障碍者手帳
発達は発達で障害者手帳作ればややこしくないのにな
同じ部屋ではあるが○○さんがいるからこの班は大丈夫ねと監視する職員が付かない時があるんだが
職員いない時だけ調子悪そうに何もやらない奴とか仕事与えるとそれはやりたくないとか言いたい放題
○○さんより若い職員の前では張り切る癖に職員いなくてメンバーに指示されるとふて腐れてやらないマジキチ
マジキチにキレたら俺が職員に怒られるのかな？
職員も職務怠慢とか何とかにならないのか？
アドバイスくれ
職員いない時だけ調子悪そうに何もやらない奴とか仕事与えるとそれはやりたくないとか言いたい放題
○○さんより若い職員の前では張り切る癖に職員いなくてメンバーに指示されるとふて腐れてやらないマジキチ
マジキチにキレたら俺が職員に怒られるのかな？
職員も職務怠慢とか何とかにならないのか？
アドバイスくれ
そもそもB型にいくなよ
税金の無駄
月１万稼ぐのに１日１万の税金使ってるって
無駄に気づいて、早く行政を動かすべき
一日一万、障害者によこせ
あと精神科病院はもっと税金無駄遣いしすぎ
税金の無駄
月１万稼ぐのに１日１万の税金使ってるって
無駄に気づいて、早く行政を動かすべき
一日一万、障害者によこせ
あと精神科病院はもっと税金無駄遣いしすぎ
私が通ってる所は糖質が多い
自分はうつとパニック障害
自分はうつとパニック障害
178 ：優しい名無しさん：2013/10/01(火) 21:13:30.09 ID:Yy4ocsTw
>>174
よぅ、○○さん。
あんたがストレス溜め過ぎてはいけない。
そうなる前に、スタッフに相談すればいい。
スタッフは正規のスタッフ。あんたは利用者。
だけど利用者でもスタッフまがいの事をさせられるのは、よくある事。
だけど、あんたは利用者。
スタッフじゃない。それほどの給料はもらってない。
当然、
そこまでする必要はない。
スタッフのせい、と割り切って、
あなたは、あなたが目指す対人スキルアップの練習をすればいい
よぅ、○○さん。
あんたがストレス溜め過ぎてはいけない。
そうなる前に、スタッフに相談すればいい。
スタッフは正規のスタッフ。あんたは利用者。
だけど利用者でもスタッフまがいの事をさせられるのは、よくある事。
だけど、あんたは利用者。
スタッフじゃない。それほどの給料はもらってない。
当然、
そこまでする必要はない。
スタッフのせい、と割り切って、
あなたは、あなたが目指す対人スキルアップの練習をすればいい
>>174
あなたが書いてるマジキチさんは、B型作業所であれば平均的な利用者といえます。
他に、知的障害を伴う本当にできない人、やたらに張り切ってる人などがいます。
まあ言いたいことは分かりますが、「作業所はそういうところ」と割り切ることですね。
＞職員も職務怠慢とか何とかにならないのか？
助成金や補助金が少ないため充分な職員数を確保できず、利用者全員に目が行き届かない。というのは多くの作業所が抱える問題点です。
職員配置が利用者6～7人に対して1人、しかも事務作業が煩雑を極めるという現状が解決されない限り、改善は難しいでしょう。
あなたが書いてるマジキチさんは、B型作業所であれば平均的な利用者といえます。
他に、知的障害を伴う本当にできない人、やたらに張り切ってる人などがいます。
まあ言いたいことは分かりますが、「作業所はそういうところ」と割り切ることですね。
＞職員も職務怠慢とか何とかにならないのか？
助成金や補助金が少ないため充分な職員数を確保できず、利用者全員に目が行き届かない。というのは多くの作業所が抱える問題点です。
職員配置が利用者6～7人に対して1人、しかも事務作業が煩雑を極めるという現状が解決されない限り、改善は難しいでしょう。
>>176
A型があるところまで車で片道二時間ちょっとだわ
A型があるところまで車で片道二時間ちょっとだわ
あんた、そんな考えだから友達いないんだよ
ごめん、誤爆しました
うちのＢ型は職員一人で20人くらいみてる時間帯がある
行き届かなくてイライラすることもある。知的がショートカットすんだよ、楽するためにズルする
でも思考を停止しても、事態は悪化もしなければ良化もしなかった
ほんと、どうでもいいことなんだ。そのうち、食中毒とか出すかもしれねぇけど食い物屋だから
でもそれも私には関係のないことだ
行き届かなくてイライラすることもある。知的がショートカットすんだよ、楽するためにズルする
でも思考を停止しても、事態は悪化もしなければ良化もしなかった
ほんと、どうでもいいことなんだ。そのうち、食中毒とか出すかもしれねぇけど食い物屋だから
でもそれも私には関係のないことだ
>>183
作業によって得られる利益は職員の収入（給与等）と関係ないですから、彼らにとってその辺はどうでもいいと言えばどうでもいいことです。
所長や職員にしてみれば、より多くの利用者に出てきてもらって、平穏無事に日々が過ぎればそれでいいのでしょう。
作業によって得られる利益は職員の収入（給与等）と関係ないですから、彼らにとってその辺はどうでもいいと言えばどうでもいいことです。
所長や職員にしてみれば、より多くの利用者に出てきてもらって、平穏無事に日々が過ぎればそれでいいのでしょう。
185 ：優しい名無しさん：2013/10/01(火) 22:04:43.27 ID:CeazuZIR
135です
>>136俺は職員じゃないんだが・・・何故職員だと思った？
>>142聞き流しても同じ事聞いたと言っても全く効果無しだよ・・・
理解するだけの知能が無いのかも？
>>143最近は流石にウザくなってきた、我ながら心が狭いとは思うが
うちは元々は精神のみで知的は軽度（ＩＱ70程度まで）のみだったんだが
今年から経営方針！？が変わって中程度の知的も通うようになった
>>136俺は職員じゃないんだが・・・何故職員だと思った？
>>142聞き流しても同じ事聞いたと言っても全く効果無しだよ・・・
理解するだけの知能が無いのかも？
>>143最近は流石にウザくなってきた、我ながら心が狭いとは思うが
うちは元々は精神のみで知的は軽度（ＩＱ70程度まで）のみだったんだが
今年から経営方針！？が変わって中程度の知的も通うようになった
俺はB型だけどここ見てるとうちの作業所は平和な気がしてきた
能力給だからとくに不満もないし利用者15人に対して職員3～5人配置だから重症者にはほぼつきっきりだし
工賃も1日フルで出て4時間×週5日で月3万程度
能力給だからとくに不満もないし利用者15人に対して職員3～5人配置だから重症者にはほぼつきっきりだし
工賃も1日フルで出て4時間×週5日で月3万程度
お前ら作業所の工賃だけで、どうやって生活してるの？
>>186
時給350円ほどですか。
B型としてはかなりいいですね。
ちなみに東京都のB型平均工賃は、月額14,054円。
大阪府が10,077円。
ですがこれを作業時間で割ると、けっこう話が変わってきます。
たとえば佐賀県の場合。
70ヶ所あるB型作業所の平均工賃が16,081円（月額）で、時給は167円。
ここから月の作業時間を求めると、約96時間分に相当します。
対して186さんは4時間×21日＝84時間で3万円ですから、所長の経営センスはかなり高いと思われます。
時給350円ほどですか。
B型としてはかなりいいですね。
ちなみに東京都のB型平均工賃は、月額14,054円。
大阪府が10,077円。
ですがこれを作業時間で割ると、けっこう話が変わってきます。
たとえば佐賀県の場合。
70ヶ所あるB型作業所の平均工賃が16,081円（月額）で、時給は167円。
ここから月の作業時間を求めると、約96時間分に相当します。
対して186さんは4時間×21日＝84時間で3万円ですから、所長の経営センスはかなり高いと思われます。
>>183
人員基準は１０：１が限界じゃなかったっけ？
２０：１ってまじで？これOKなの？
ちなみに一人訓練給付１日６０００円だったとしたら
１０人×２０日×６０００円＝ひと月１人当たりの職員１２０万の利益な
お前らは月１万な、あ３万でも喜ぶか
人員基準は１０：１が限界じゃなかったっけ？
２０：１ってまじで？これOKなの？
ちなみに一人訓練給付１日６０００円だったとしたら
１０人×２０日×６０００円＝ひと月１人当たりの職員１２０万の利益な
お前らは月１万な、あ３万でも喜ぶか
>>191
何だかんだで作業者を見る職員が一人になる時間帯があるということでしょう。
ところで、
＞１０人×２０日×６０００円＝ひと月１人当たりの職員１２０万の利益な
その計算だと運営費も法定福利費もゼロなんですが…。
いずれにしろ社福やNPOが運営する作業所は収支報告書等を公開しているので、一度見てみることをお勧めします。
ちなみに、職員配置を7.5：1にするより6：1にして目標工賃達成指導員を置き、目標工賃達成指導員加算を請求したほうが職員の収入は上がります。
他にも処遇改善助成金などいろいろあり、マネージメントが上手な作業所と下手なところでは年間1千万円以上の差が出ます。
何だかんだで作業者を見る職員が一人になる時間帯があるということでしょう。
ところで、
＞１０人×２０日×６０００円＝ひと月１人当たりの職員１２０万の利益な
その計算だと運営費も法定福利費もゼロなんですが…。
いずれにしろ社福やNPOが運営する作業所は収支報告書等を公開しているので、一度見てみることをお勧めします。
ちなみに、職員配置を7.5：1にするより6：1にして目標工賃達成指導員を置き、目標工賃達成指導員加算を請求したほうが職員の収入は上がります。
他にも処遇改善助成金などいろいろあり、マネージメントが上手な作業所と下手なところでは年間1千万円以上の差が出ます。
>>192
ぶっちゃけB型のワーキングプアの職員の給与、利益よりね
障害者が月１万稼ぐのにいったいいくら税金つかってんだよってことを
いいたかったんだよ
その税金、障害者に直接回せよ。事業所という産業が無駄
なんだ収支報告の役員報酬って、あいつら何してんの
ぶっちゃけB型のワーキングプアの職員の給与、利益よりね
障害者が月１万稼ぐのにいったいいくら税金つかってんだよってことを
いいたかったんだよ
その税金、障害者に直接回せよ。事業所という産業が無駄
なんだ収支報告の役員報酬って、あいつら何してんの
>>193
作業所の運営は福祉のひとつであり、そのため利用者が作業所へ支払う利用料の9～10割を厚労省の予算（税金）でカバーしています。
この利用料というのは、職員の給与を含めた運営実費にあたります。
ですので、作業所に落ちる税金をなくすというのは作業所をなくすことに他なりません。
一日あたり約7,000円の利用料を支払いながら作業所へ通う障がい者など、ほとんどいないでしょうから。
作業所の運営は福祉のひとつであり、そのため利用者が作業所へ支払う利用料の9～10割を厚労省の予算（税金）でカバーしています。
この利用料というのは、職員の給与を含めた運営実費にあたります。
ですので、作業所に落ちる税金をなくすというのは作業所をなくすことに他なりません。
一日あたり約7,000円の利用料を支払いながら作業所へ通う障がい者など、ほとんどいないでしょうから。
>>194
バカなのか？それとも利権関係者か？
就労支援がいらねーっていってんだよ。特にB
障害者が一日７０００円無料で就労支援受けるのと
１日７０００円もらうのどっちか選べるようにしろよ
Bで働いて月１万もらうより
１日７０００円もらうほうが時間もお金もゆとりができて社会復帰できるわ
バカなのか？それとも利権関係者か？
就労支援がいらねーっていってんだよ。特にB
障害者が一日７０００円無料で就労支援受けるのと
１日７０００円もらうのどっちか選べるようにしろよ
Bで働いて月１万もらうより
１日７０００円もらうほうが時間もお金もゆとりができて社会復帰できるわ
きみたちはお金払って働かせてもらってるんですよ？
時給っていうのは事業で利益がでた分を貰ってるだけ
時給っていうのは事業で利益がでた分を貰ってるだけ
>>195
「就労機会を求めているが、一般企業への就職は困難な障がい者」のために就労継続支援事業所があるのですよ。
つまり福祉的就労を支えるために税金が使われているわけです。
＞１日７０００円もらうのどっちか選べるようにしろよ
何の名目で？
「自分は作業所へ通わないから一日7,000円くれ」と言うのですか？
それはちょっと馬鹿過ぎる論理でしょう。
「就労機会を求めているが、一般企業への就職は困難な障がい者」のために就労継続支援事業所があるのですよ。
つまり福祉的就労を支えるために税金が使われているわけです。
＞１日７０００円もらうのどっちか選べるようにしろよ
何の名目で？
「自分は作業所へ通わないから一日7,000円くれ」と言うのですか？
それはちょっと馬鹿過ぎる論理でしょう。
てか、1日7000円貰ったら社会復帰せずにダラダラ過ごすだけと思うんだが違うか？
199 ：優しい名無しさん：2013/10/01(火) 23:43:59.28 ID:cGW0awwj
>>196
お金を払って働かせてもらうっておかしいじゃん。
一般企業への就労が困難な障害者を受け入れれば、
障害者が貰う賃金がどんなに低くても作業所には、
しっかり１日７０００円入る仕組みがおかしいってこと。
お金を払って働かせてもらうっておかしいじゃん。
一般企業への就労が困難な障害者を受け入れれば、
障害者が貰う賃金がどんなに低くても作業所には、
しっかり１日７０００円入る仕組みがおかしいってこと。
>>197
だから、その福祉自体の存在が障害者が望むものなのか？
それだけの費用をかけるだけに価値あるものなのかってことをいってんのに
理解できないの？
１２０万かけて私は月１万の利益が出る仕事をしたいって
障害者が本気で思ってるとおもってんの？
なぜ既存制度に疑問もたねえんだよ。
どう考えてもおかしいだろ就労支援事業
だから、その福祉自体の存在が障害者が望むものなのか？
それだけの費用をかけるだけに価値あるものなのかってことをいってんのに
理解できないの？
１２０万かけて私は月１万の利益が出る仕事をしたいって
障害者が本気で思ってるとおもってんの？
なぜ既存制度に疑問もたねえんだよ。
どう考えてもおかしいだろ就労支援事業
>>199
作業収入は経費を引いた全額が利用者に分配されるので、それとは別に利用料（＝運営費）が必要になるのは当然です。
作業収入は経費を引いた全額が利用者に分配されるので、それとは別に利用料（＝運営費）が必要になるのは当然です。
医者もね病院に入院させておきたくないんだよ
アウトリーチが盛んになってるから治ってなくても退院させてるだろ？
アウトリーチが盛んになってるから治ってなくても退院させてるだろ？
>>204
税金費用がなるべく掛からないように
市で今の作業所が抱えるような内職を引き受けて
作業所でも作ればいいだろ
自宅内職でもいいかもしれない。
一般企業に強制的に参加させてもいい。
障害者枠とは違ったような形で、（内職的な部署の設立など）
市は橋渡しになるだけでいい
それより障害年金あげろ
一日７０００円無料と７０００円もらえる
どっちの声のほうが大きいか、予測もできねえのか
ひと月１４万障害年金プラスすれば生活困窮から逃れられる
税金費用がなるべく掛からないように
市で今の作業所が抱えるような内職を引き受けて
作業所でも作ればいいだろ
自宅内職でもいいかもしれない。
一般企業に強制的に参加させてもいい。
障害者枠とは違ったような形で、（内職的な部署の設立など）
市は橋渡しになるだけでいい
それより障害年金あげろ
一日７０００円無料と７０００円もらえる
どっちの声のほうが大きいか、予測もできねえのか
ひと月１４万障害年金プラスすれば生活困窮から逃れられる
お前みたいなのがいつまでも障害者を弱者にすんだよ
まず金よこせ
障害者への税金が福祉関係者や医療関係者にながれすぎ
まず金よこせ
障害者への税金が福祉関係者や医療関係者にながれすぎ
>>205
福祉的就労をなくしたとして、そのぶん浮いた税金が障害年金に上乗せされるという考えは、オメデタイとしか言い様がありません。
あり得ない理想論（というか個人的希望）を述べてるだけだと言うなら、話を続ける意味もありませんね。
福祉的就労をなくしたとして、そのぶん浮いた税金が障害年金に上乗せされるという考えは、オメデタイとしか言い様がありません。
あり得ない理想論（というか個人的希望）を述べてるだけだと言うなら、話を続ける意味もありませんね。
そうあればいいなってことをいっちゃだめなの？
ただでさえ精神病を抱えてる人間は
考える力を薬と症状で奪われてるのに
希望をいうな、今の制度を肯定しろとか傲慢すぎだろ
そういう考えが障害者をいつまでたっても弱者に
くいものにすんだよ。
ただでさえ精神病を抱えてる人間は
考える力を薬と症状で奪われてるのに
希望をいうな、今の制度を肯定しろとか傲慢すぎだろ
そういう考えが障害者をいつまでたっても弱者に
くいものにすんだよ。
209 ：優しい名無しさん：2013/10/02(水) 00:08:21.06 ID:iUt1b23S
移行支援とB型が併設されている所だけど、
出席率がかなり低かったな。
通院を理由に欠席とか。
半日でも行けば施設側に7000円入るけど、本人には入らないから。
通所で障害者本人に収入が入る仕組みが必要だろう。
出席率がかなり低かったな。
通院を理由に欠席とか。
半日でも行けば施設側に7000円入るけど、本人には入らないから。
通所で障害者本人に収入が入る仕組みが必要だろう。
>>208
そういうのは行政に言ってくだしあ
そういうのは行政に言ってくだしあ
>>209
通所で障害者本人に収入が入る仕組み＝一般就労
有り体に言って、B型へ通うような障がい者に「仕事をしてまともな収入を得る」ことは不可能です。
もし可能なら、作業所へなど行かず一般企業で働いて好きなだけ稼げばよろしい。
通所で障害者本人に収入が入る仕組み＝一般就労
有り体に言って、B型へ通うような障がい者に「仕事をしてまともな収入を得る」ことは不可能です。
もし可能なら、作業所へなど行かず一般企業で働いて好きなだけ稼げばよろしい。
>>212
(´･ω･)つ 就労移行支援事業所
(´･ω･)つ 就労移行支援事業所
事業所のほうでもボランティアの人の協力で色々なプログラム準備して貰ったりするのに
突然休むとか言われても困るわけです。ホントに
突然休むとか言われても困るわけです。ホントに
金くれクズは一般就労してから偉そうなこと言え。
>>175>>178>>179
状況客観的に理解出来た
レスあり
ただ、○○さんがいるから大丈夫と言われてる通り、リーダー的な立場で仕上げないといけないんだよな
俺がキチと同等の作業怠慢するとちゃんとした物が仕上がらないんだよな
きっちりやろうとすればする程自分に負担がかかるし
数人の職員にヘルプは出したが現状維持との返事
俺は血液型のせいか病気のせいかちゃんとやりたいんだよなｗ
>>208の言ってる事最近俺も思った
方や作業所しか行く場所がない障害者はマジでいる（隔離が似合う障害者）
だが障害者の就労一歩手前ってのもかなりいるんだろうな
そういう病状安定してる奴らは大都市で障害者枠の求人を手当たり次第あたるべきだね
それを準備する為と一生居る人の為の二つのタイプの人が作業所に居るから
利用者には作業所に入ってからでも線引きしっかりして道標を提示してあげれば不満も減るんだろうがね
それは生涯作業所の人にとってはいたたまれないことなのかも知れんが
踏み出せる可能性のあるやつの飼い殺しもきついわ
まっ、もう少し長めのスパンでみるかな
状況客観的に理解出来た
レスあり
ただ、○○さんがいるから大丈夫と言われてる通り、リーダー的な立場で仕上げないといけないんだよな
俺がキチと同等の作業怠慢するとちゃんとした物が仕上がらないんだよな
きっちりやろうとすればする程自分に負担がかかるし
数人の職員にヘルプは出したが現状維持との返事
俺は血液型のせいか病気のせいかちゃんとやりたいんだよなｗ
>>208の言ってる事最近俺も思った
方や作業所しか行く場所がない障害者はマジでいる（隔離が似合う障害者）
だが障害者の就労一歩手前ってのもかなりいるんだろうな
そういう病状安定してる奴らは大都市で障害者枠の求人を手当たり次第あたるべきだね
それを準備する為と一生居る人の為の二つのタイプの人が作業所に居るから
利用者には作業所に入ってからでも線引きしっかりして道標を提示してあげれば不満も減るんだろうがね
それは生涯作業所の人にとってはいたたまれないことなのかも知れんが
踏み出せる可能性のあるやつの飼い殺しもきついわ
まっ、もう少し長めのスパンでみるかな
全レスすんな気持ち悪い
さすがキチガイ
さすがキチガイ
これは前レスとは言わないよ、おばかさん
前レスじゃなくて全レスの間違い、おばかさん
福祉の名のもとに税金むさぼってんのが
就労支援事業
就労支援事業
QpA5umkAしねよキチガイ
ID:yq/uNCxC
キチガイしか語彙無い哀れな生ゴミ君ｗｗｗ
キチガイしか語彙無い哀れな生ゴミ君ｗｗｗ
黙れキチガイ
生ゴミはお前だキチガイ
生ゴミはお前だキチガイ
少しの時間でもいい
作業所にいってくれると家族の負担が減るんだよ。普通じゃねえんだから家族は相当悩んでるぞ
高齢者のケアも同じで家族がずっと介護するのも難しい。ヘルパーやデイサービスをうまく利用することで負担が軽くなるのだ
社会資源をどう使うかはお前ら次第
作業所にいってくれると家族の負担が減るんだよ。普通じゃねえんだから家族は相当悩んでるぞ
高齢者のケアも同じで家族がずっと介護するのも難しい。ヘルパーやデイサービスをうまく利用することで負担が軽くなるのだ
社会資源をどう使うかはお前ら次第
全レスに見えちゃうんだから脳内イカレちゃってるのかな？
本当にキチと触れ合う事って一般人は怖いと思うわ
そういう意味では職員なんてマザーテレサか
逆に一般人が突然職員になったら発症するかも知れんしどうなるか分からんね
話し変わるけど作業所職員と精神障害者結婚したって話し聞いた事ある人いる？
ないと思うんだけどそれってやっぱり心根は…
自分の家族には障害者なんてゴメン的な…
本当にキチと触れ合う事って一般人は怖いと思うわ
そういう意味では職員なんてマザーテレサか
逆に一般人が突然職員になったら発症するかも知れんしどうなるか分からんね
話し変わるけど作業所職員と精神障害者結婚したって話し聞いた事ある人いる？
ないと思うんだけどそれってやっぱり心根は…
自分の家族には障害者なんてゴメン的な…
>>225
一般人に比べたら理解はあるから全く無いこともないんじゃないのーと思う
一般人に比べたら理解はあるから全く無いこともないんじゃないのーと思う
心根ってなんだ
脳内イカレポンチはテメーだろキチガイ
脳内イカレポンチはテメーだろキチガイ
228 ：優しい名無しさん：2013/10/02(水) 06:25:52.01 ID:Taw+mK4M
昨夜はスレがかなり延びたんだね
また尼崎くんのしわざか
また尼崎くんのしわざか
>>227 ksks
230 ：優しい名無しさん：2013/10/02(水) 11:25:32.41 ID:wGEBIPW1
>>214
そういったリスクも承知の上で参入してくれないと病気持ってる人たちが困るよ。健常者と違うんだから。
そういったリスクも承知の上で参入してくれないと病気持ってる人たちが困るよ。健常者と違うんだから。
>>230
214じゃないけど、
作業終了後に何かサークル活動的なものをやろうってことになって、
参加者を募ってボランティアの人たちが準備を進めてて、
じゃあ明日からねってあたりでテンパっちゃって具合悪くなって出てこなくなるのは勘弁して欲しい。
お願いだから。
214じゃないけど、
作業終了後に何かサークル活動的なものをやろうってことになって、
参加者を募ってボランティアの人たちが準備を進めてて、
じゃあ明日からねってあたりでテンパっちゃって具合悪くなって出てこなくなるのは勘弁して欲しい。
お願いだから。
232 ：優しい名無しさん：2013/10/02(水) 11:49:18.74 ID:wGEBIPW1
病気の人相手に「勘弁してほしい」とかいうのは勘弁してくれよ。お願いだから。
精神のＢ型作業所見学してきた。
元入院患者で引きこもりだった人、明らかに病んでるのが顔に出てる人(女性で頭を洗ってないのか髪がぺったりしててフケが見えてたり…。なぜ通所出来てて風呂に入れないんだ？)
自分は鬱病持ちだが入院までしたことないし、ＡＤＤで速さを求められる仕事や臨機応変な仕事が苦手だけど、
ましな方なんでは…と思えてきた。
身なり、特にフケが見える位べったりてのは、職員とかがちょっと指導したりしないのかな…？
仲良くなりたい、なれそうな感じの人はちょっといなかった。
まぁ、プライベートの付き合いはしないのが基本みたいだけど。
作業所と一般でバイトなりと併用してる人いる？
バイト決まってたら作業所には来ないか。
元入院患者で引きこもりだった人、明らかに病んでるのが顔に出てる人(女性で頭を洗ってないのか髪がぺったりしててフケが見えてたり…。なぜ通所出来てて風呂に入れないんだ？)
自分は鬱病持ちだが入院までしたことないし、ＡＤＤで速さを求められる仕事や臨機応変な仕事が苦手だけど、
ましな方なんでは…と思えてきた。
身なり、特にフケが見える位べったりてのは、職員とかがちょっと指導したりしないのかな…？
仲良くなりたい、なれそうな感じの人はちょっといなかった。
まぁ、プライベートの付き合いはしないのが基本みたいだけど。
作業所と一般でバイトなりと併用してる人いる？
バイト決まってたら作業所には来ないか。
235 ：優しい名無しさん：2013/10/02(水) 13:54:23.81 ID:P/yrhuOk
作業所ですら適応できない人もいる。作業所もよほど
度胸が座ってないと居座れない
弱ければ働けないんだな
作業所も馬鹿にできへん
度胸が座ってないと居座れない
弱ければ働けないんだな
作業所も馬鹿にできへん
へたれで小心者です。とても作業所では働けないです…
>>227
キチガイ＋バカとか可哀相に
キチガイ＋バカとか可哀相に
>>236
作業所という社会に慣れる努力をするべき。
自分のペースでやれば作業は遅くてもいい。
疲れたら休憩してジュースやお菓子食べたらいい
あとは職員と話でもしたらいいよ。相談室もあるし
事業所も色々あるからね
作業所という社会に慣れる努力をするべき。
自分のペースでやれば作業は遅くてもいい。
疲れたら休憩してジュースやお菓子食べたらいい
あとは職員と話でもしたらいいよ。相談室もあるし
事業所も色々あるからね
着替え中に男性職員が入ってきて体を触られ怖くて抵抗できませんでした
福祉課に連絡すれば問題として取り上げてくれてクビに追い込めるでしょうか？弁護士のほうがいいですか？
福祉課に連絡すれば問題として取り上げてくれてクビに追い込めるでしょうか？弁護士のほうがいいですか？
240 ：優しい名無しさん：2013/10/02(水) 15:33:49.77 ID:V/U87/Dt
徳島のネットを使いまくって宣伝している作業所は、国からの補助を何千万円もらって、自分等職員は豪華な暮らしをして贅沢三昧している。メンバーのキチガイども同士喧嘩させて上から高見の見物して喜んでいる。
>>239
弁護士はお金かかるし、まずは役所の福祉課か同じ作業所の女性職員に話してみては？
弁護士はお金かかるし、まずは役所の福祉課か同じ作業所の女性職員に話してみては？
242 ：優しい名無しさん：2013/10/02(水) 16:09:43.01 ID:XGVyA5vH
身体の人が一人やめた 精神の人達に我慢できなかったみたいだ
１日税金１万使って月１万稼ぐ無駄に気づいたんだろ
昨日論破されて顔真っ赤にしてた奴がまた登場してるよwww
246 ：優しい名無しさん：2013/10/02(水) 16:36:59.04 ID:CEOHQZT5
キチガイの巣窟
今日もA型作業所に通所、今日も単純作業でした、でもその淡々とやる単純作業が
精神衛生上非常に良いんだよな。
精神衛生上非常に良いんだよな。
248 ：優しい名無しさん：2013/10/02(水) 17:05:58.56 ID:iFtTtX3F
今の就労以降施設を早く卒業したい
どうしても気になる女性がいて心が辛い
親しくなりたいけど、俺なんか迷惑になるだけだと思って、つい避けてしまって家に帰って自己嫌悪の毎日だわ
太り気味だから筋トレやウォーキングで肉体改造にも励んでる
無駄な努力だとわかってはいるんだがな
どうしても気になる女性がいて心が辛い
親しくなりたいけど、俺なんか迷惑になるだけだと思って、つい避けてしまって家に帰って自己嫌悪の毎日だわ
太り気味だから筋トレやウォーキングで肉体改造にも励んでる
無駄な努力だとわかってはいるんだがな
作業自体は良いのだけど、人と接するのが疲れる。
おかしな人ばっかり。
明らかに、自分の精神衛生上、良くないと思う。
自分が、マトモに思えてくるけど、自分も統合失調症なんだよなぁ。
今日、休んじゃったけど、明日は、どうしようかなぁ。
おかしな人ばっかり。
明らかに、自分の精神衛生上、良くないと思う。
自分が、マトモに思えてくるけど、自分も統合失調症なんだよなぁ。
今日、休んじゃったけど、明日は、どうしようかなぁ。
職員に頑張ってますアピールしながら仕事してる奴がいるけどなんか嫌いだわ
自分から相手を嫌うような奴はいなくなってほしい
252 ：優しい名無しさん：2013/10/02(水) 17:58:51.84 ID:XGVyA5vH
A型って助成金が主な収入源なの？
A型に通いだして 障害年金と合わせて 月10万くらい使っても大丈夫になって本当に良かった 親に借りてる金も来年には返せるし
A型に通いだして 障害年金と合わせて 月10万くらい使っても大丈夫になって本当に良かった 親に借りてる金も来年には返せるし
253 ：優しい名無しさん：2013/10/02(水) 17:59:07.14 ID:0Li3fDw6
作業所ですら適応できなければどうなるんだろう。。。
就労どころじゃないね
せめて作業所で働けるように頑張らなあかんな
就労どころじゃないね
せめて作業所で働けるように頑張らなあかんな
>>250
お前みたいに人を妬んで他人の陰口・悪口ばっかり呟いてるメタボのデブはどこにでもいるな
お前みたいに人を妬んで他人の陰口・悪口ばっかり呟いてるメタボのデブはどこにでもいるな
作業所だめだから一般がダメってこともないよ
お金の稼ぎ方はサラリーマンだけじゃないし
人と極力かかわらない仕事だってあるし
自分に似合ったライフスタイルを探しながら、今頑張れることを
やればいいと思う
お金の稼ぎ方はサラリーマンだけじゃないし
人と極力かかわらない仕事だってあるし
自分に似合ったライフスタイルを探しながら、今頑張れることを
やればいいと思う
256 ：優しい名無しさん：2013/10/02(水) 18:13:27.42 ID:iFtTtX3F
俺も早く就労して片思いなんかしてる暇が無いくらいにバリバリ働きたいわ
今時点で片思い以上に辛い事なんて無い
今時点で片思い以上に辛い事なんて無い
対人恐怖とかない奴なら作業所など行かなくとも牛丼屋のバイトくらいなら出来そうな気もするけどな。
いらっしゃいませ～♪
>>257
突然パニックになったらどうすんの？
突然パニックになったらどうすんの？
260 ：優しい名無しさん：2013/10/02(水) 18:51:25.43 ID:XGVyA5vH
B型(移行型も)で環境が最悪だと依存性とかにならないか？
俺は前の所でストレスたまりまくるのに金全然貰えないから買い物依存性になった 最近は落ち着いてきたかも
就労移行とB型が混在してる所で仕事探すため仕方なく我慢して1年通ったけど 貯金無くなっただけでいいことなんて何もなかったよ
俺は前の所でストレスたまりまくるのに金全然貰えないから買い物依存性になった 最近は落ち着いてきたかも
就労移行とB型が混在してる所で仕事探すため仕方なく我慢して1年通ったけど 貯金無くなっただけでいいことなんて何もなかったよ
262 ：.：2013/10/02(水) 18:59:56.10 ID:WPFavjuC
京都で自炊代行してる「空色」
263 ：優しい名無しさん：2013/10/02(水) 19:02:39.14 ID:FT1ecVWK
>>260
カフェ依存症にはなったな。
施設で疲れた帰りに、乗り換え駅のカフェで珈琲を飲みながら、休息するのが日課だった。
変なのと一緒に過ごして、ほとんどお金出ないんだし。
普通の会社で働けるようになりたい。
カフェ依存症にはなったな。
施設で疲れた帰りに、乗り換え駅のカフェで珈琲を飲みながら、休息するのが日課だった。
変なのと一緒に過ごして、ほとんどお金出ないんだし。
普通の会社で働けるようになりたい。
B型はそれだけだとジリ貧だわな。A型でも月収8万プラス障害年金に実家暮らしでやっとこすっとこ。
結局B型プラス生活保護が最強なんだよな。
結局B型プラス生活保護が最強なんだよな。
266 ：優しい名無しさん：2013/10/02(水) 19:35:09.40 ID:P/yrhuOk
精神的にB型で給料が良いところで精一杯
A型はメンタルがきつくなる
飯付きのB型でなんとか頑張るしかないわね
A型はメンタルがきつくなる
飯付きのB型でなんとか頑張るしかないわね
ぶっちゃけ利用できる制度は利用したほうがいいからな
ただ就労支援制度早くつぶして障害者に直接金よこせ
ただ就労支援制度早くつぶして障害者に直接金よこせ
>>260
俺もB型でストレス溜まりまくるのも金全然貰えないのも同じ。
何の作業してるかは言えないけど、元々お金にならないものを作ってるんだよ。
教える側の職員より、古株のメンバーさんの方が仕事が出来るのに矛盾を感じるし。
自分の場合はまずいことにアルコールの量が増えたよ。
俺もB型でストレス溜まりまくるのも金全然貰えないのも同じ。
何の作業してるかは言えないけど、元々お金にならないものを作ってるんだよ。
教える側の職員より、古株のメンバーさんの方が仕事が出来るのに矛盾を感じるし。
自分の場合はまずいことにアルコールの量が増えたよ。
かわいそうなのはワーキングプアの職員だよな
事業主の役員どもは定員増やすだけの存在で
大した仕事もせず助成金むさぼってんのに
制度が終わって一番困るのは貯蓄できるような年収でもなく
仕事もなくなるしたっぱ職員じゃね
はよ、つぶれろよ就労支援
事業主の役員どもは定員増やすだけの存在で
大した仕事もせず助成金むさぼってんのに
制度が終わって一番困るのは貯蓄できるような年収でもなく
仕事もなくなるしたっぱ職員じゃね
はよ、つぶれろよ就労支援
270 ：ラオウ：2013/10/02(水) 19:48:49.61 ID:+SslYJs2
なんでもかんでも障害にしやがって！普通の人間でもやりたくない仕事はいくらでもある！関わりたくない相手でも仕事だからしゃーない！と決めやるんだ！お前らキチガイは都合病だ！いい加減甘えを捨てろ！
271 ：優しい名無しさん：2013/10/02(水) 19:51:53.33 ID:WCrOMM92
自炊代行は？
>>267
流石にここの知恵足らずでもそれには賛同しない
流石にここの知恵足らずでもそれには賛同しない
273 ：優しい名無しさん：2013/10/02(水) 19:55:52.70 ID:KOENENsm
みんなは訓練させてもらっていると言う気持ち、感謝の気持ちとかあるの？
俺は一切無いけどなｗ
寧ろ「こんな時給でこんなに働いてるんだぞ！」って心の中では思ってる
作業所ならせいぜい時給は２００円だから普通に作業してれば余程使えない人で無ければ
時給以上の働きは出来るしな
俺は一切無いけどなｗ
寧ろ「こんな時給でこんなに働いてるんだぞ！」って心の中では思ってる
作業所ならせいぜい時給は２００円だから普通に作業してれば余程使えない人で無ければ
時給以上の働きは出来るしな
私が通ってる所はカップルが数組いるんだけど、あるカップルの男と話をしたらそれを見た彼女がマジギレ＆急に泣いて大声あげて彼氏をバシバシ叩き出したのを見てビックリした。
普段静かで無口なのに。
障害者同士付き合うって共依存に陥りそう。
普段静かで無口なのに。
障害者同士付き合うって共依存に陥りそう。
275 ：優しい名無しさん：2013/10/02(水) 19:58:17.51 ID:A4UX0rDN
A型は知的障害者の方は身体障害者の方が多い。とくに自閉症の子が主。
ちょっかい出されてキツイし何か喧嘩があると職員は彼らをかばう
それが精神障害者はキツイみたい。
ちょっかい出されてキツイし何か喧嘩があると職員は彼らをかばう
それが精神障害者はキツイみたい。
>>249
私も同じことで疑心暗鬼になって職員さんに相談したら、自分より症状が重い人とはあまり関わらなくても良いって言われたよ。
作業所が原因で病んだら本末転倒だからって。
一度あなたも職員さんに相談してみては？
私も同じことで疑心暗鬼になって職員さんに相談したら、自分より症状が重い人とはあまり関わらなくても良いって言われたよ。
作業所が原因で病んだら本末転倒だからって。
一度あなたも職員さんに相談してみては？
根っこの部分は悪くない人たちなんだけど、
人が多くてうるさいのがかなわんかった
作業所まで落ちたら、もう這い上がるしかないと思って
頑張って今就労移行のほうに行ってる
まあここも緩いけど、B型作業所よりはマシ
4年前までは働いてたんだ
このレベルまで戻るぞ
人が多くてうるさいのがかなわんかった
作業所まで落ちたら、もう這い上がるしかないと思って
頑張って今就労移行のほうに行ってる
まあここも緩いけど、B型作業所よりはマシ
4年前までは働いてたんだ
このレベルまで戻るぞ
281 ：優しい名無しさん：2013/10/02(水) 20:44:01.02 ID:A4UX0rDN
作業所。。
3障害だとややこしいから
精神だけの作業所を選んだ
同じような人が多いから気楽。工賃が安いけど
無難
たまに誰かが荒れるけど多少は我慢するしかない
3障害だとややこしいから
精神だけの作業所を選んだ
同じような人が多いから気楽。工賃が安いけど
無難
たまに誰かが荒れるけど多少は我慢するしかない
苦しい。
>>283
ありがとう
ありがとう
あんた良い奴だな
イジメとかも有るな・・・精神的に具合悪くなってきたわ
作業所ですら自分だけ浮いてて馴染めないと死にたくなるだろうね
作業所職員様の犬になれば全ての問題は解決する
ワンだふる
ごめん
ごめん
ドントマインド、
略してドンマイ
略してドンマイ
明日出所なのに眠れない
きついなー
きついなー
利用者と会話してると知能指数の違いが手に取る様に解る
痴呆入ってて自分でまともと勘違いしてる奴はとても厄介
痴呆入ってて自分でまともと勘違いしてる奴はとても厄介
291>>睡眠薬多めに飲めばいいのに
パソコンなくても生きてける、って言葉は五年前ならつかえたけど
もうダメやろな
求められる資質にパソコンも加わったっていうことやけど
もちろん普通の生活してたらパソコンのことは多少は使えるものというのが一般認識でしょ。
当たり前やけどパソコンだけ出来ててもムダ
そんなやつは在宅の仕事探すしかない
もうダメやろな
求められる資質にパソコンも加わったっていうことやけど
もちろん普通の生活してたらパソコンのことは多少は使えるものというのが一般認識でしょ。
当たり前やけどパソコンだけ出来ててもムダ
そんなやつは在宅の仕事探すしかない
お前ら年収いくら？
>>294
パソコンって一括りにされても幅が広すぎるからね。何が出来るかが重要
パソコンって一括りにされても幅が広すぎるからね。何が出来るかが重要
>>295
420万@役職なし職員
420万@役職なし職員
オレは作業所入りたてだが、メンヘラに腕掴んでないのに掴んだとか、目を見て話せと言われたとか、嘘を責任者にチクってしまいにはチャリパンクさせられたわ
最悪だわ
最悪だわ
うわぁそれ俺だったらキレてるわ
怒りのスーパーともや君に覚醒だ
怒りのスーパーともや君に覚醒だ
もう絶対話しかけない
仕事は仕事、プライベートはプライベートと割りきってやる
仕事は仕事、プライベートはプライベートと割りきってやる
作業所のイベントって参加しなきゃいけないの？
花見とか旅行とか
そういう大きなイベント以外にも、カラオケとか遊び・・・
人と関わる事も作業所の訓練とは分かってはいるけど・・・
花見とか旅行とか
そういう大きなイベント以外にも、カラオケとか遊び・・・
人と関わる事も作業所の訓練とは分かってはいるけど・・・
わざわざ俺に聞こえるように｢元カレにスッピンでも可愛いと言われた｣とか自分はスゴいんだアピールしまくてたわ。俺なんもしてないのに、出来損ないの癖調子に乗って申し訳ありませんでしたー！って今日言ったわw面倒な事はごめんだから。これが境界線人格障害ってやつか
今日もA型作業所で単純作業、やりがいはないが精神衛生上は落ち着いて良い感じ。
指導員がウザ過ぎる(´;ω;｀)
306 ：優しい名無しさん：2013/10/03(木) 17:07:23.07 ID:lClyY/bp
デイケアでA型の作業所に行ってる人に工賃聞いたら、多くてびっくりした
308 ：優しい名無しさん：2013/10/03(木) 18:17:34.57 ID:qnScXEcE
中学生の時に元ヤンだかの教師に
「何で目を見て話さないんですか～？」とか言われながら棚を蹴られた事あるけど
今やられたら最低でも反論してるし 最悪半殺しにしてるわ
等質だから罪に問われないだろうし
とにかくおかしな奴に遭遇しすぎた 学生時代もフリーター時代も
「何で目を見て話さないんですか～？」とか言われながら棚を蹴られた事あるけど
今やられたら最低でも反論してるし 最悪半殺しにしてるわ
等質だから罪に問われないだろうし
とにかくおかしな奴に遭遇しすぎた 学生時代もフリーター時代も
>>309
マジでワイワイガヤガヤしたのNGだからね
回りが楽しそうであるほど「自分はこんなとこにいちゃいけない→自分は生きてちゃいけない」てなふうにどんどんうつが進行する
作業中の、図書館みたいな雰囲気は好きなんだけど
マジでワイワイガヤガヤしたのNGだからね
回りが楽しそうであるほど「自分はこんなとこにいちゃいけない→自分は生きてちゃいけない」てなふうにどんどんうつが進行する
作業中の、図書館みたいな雰囲気は好きなんだけど
>>306
A型は工賃じゃなくて、時給でしょ
A型は工賃じゃなくて、時給でしょ
312 ：優しい名無しさん：2013/10/03(木) 19:35:04.94 ID:99gTSEPG
313 ：優しい名無しさん：2013/10/03(木) 19:52:58.47 ID:8AJ3xtHA
自分の症状にあった作業所を選んだほうがいいね
緊急車両の音がうるさい場所とかは幻聴が暴れる
緊急車両の音がうるさい場所とかは幻聴が暴れる
>>296
いろいろ使ってたら共通する部分はあるやんか
電源の入れ方から、メモリの掃除
ソフトのUIごとの対応、マルチタスクの概念、CPUが熱くならない対処、プリンターとの連動とか
一般的にはposレジとかに連動さして計算したり、ワードやパワポでまとめるぐらいやん
実際に覚えるのは実際に何度も使うこととオフィスにプリンターくらいやろか
専門的な仕事ならそら、サーバーのこととか各プログラミング、
CADやらと細分化されるかもしれんけど
もうほとんどの業務にパソコン介入しとるから不要論はオワコンやないか？
いろいろ使ってたら共通する部分はあるやんか
電源の入れ方から、メモリの掃除
ソフトのUIごとの対応、マルチタスクの概念、CPUが熱くならない対処、プリンターとの連動とか
一般的にはposレジとかに連動さして計算したり、ワードやパワポでまとめるぐらいやん
実際に覚えるのは実際に何度も使うこととオフィスにプリンターくらいやろか
専門的な仕事ならそら、サーバーのこととか各プログラミング、
CADやらと細分化されるかもしれんけど
もうほとんどの業務にパソコン介入しとるから不要論はオワコンやないか？
315 ：優しい名無しさん：2013/10/03(木) 20:32:15.08 ID:x36I6TFg
今や、作業所でもイラスト・ホームページの作成、Webプログラミング、
スマホアプリの開発までやる時代だよ。
スマホアプリの開発までやる時代だよ。
仕事をイメージできない人が多いのがあかん
実際の職場でなんでも教えてくれとか言ってたら時間がムダになる
一年目であろうが客から見たら店員なんやから
街を歩く際にでも覗くべき
レジの仕組みも工業簿記や株式と年度会計のこともコピー機の扱いも敬語や応対の作法もな、それと体調管理にコンプライアンスとかな
即戦力ってのはそういうやつやろ
職歴あってもかすかすの先輩方と差をつけるならそこやろ
人生勉強や、今できなくてもいいから
少しずつ覚えてくもんやんか
実際の職場でなんでも教えてくれとか言ってたら時間がムダになる
一年目であろうが客から見たら店員なんやから
街を歩く際にでも覗くべき
レジの仕組みも工業簿記や株式と年度会計のこともコピー機の扱いも敬語や応対の作法もな、それと体調管理にコンプライアンスとかな
即戦力ってのはそういうやつやろ
職歴あってもかすかすの先輩方と差をつけるならそこやろ
人生勉強や、今できなくてもいいから
少しずつ覚えてくもんやんか
ムーアの法則がどうとかっていうから
機械文明の進歩は分進時歩ってかんじやわ
photoshopにhtml5、オープンオフィスにセキュリティーの概念、SNSのマナー
おぼえることがラッシュやけど
ラジオからテレビに替わった頃とおなじことや
これが日常になったんやから使ってくことになる
機械文明の進歩は分進時歩ってかんじやわ
photoshopにhtml5、オープンオフィスにセキュリティーの概念、SNSのマナー
おぼえることがラッシュやけど
ラジオからテレビに替わった頃とおなじことや
これが日常になったんやから使ってくことになる
こむずかしいことは置いといて
できることやればいいよ
健常者でもそんなもん。
できることやればいいよ
健常者でもそんなもん。
そうやね
とにかく狭い世界にいたらあかん
とびこまな
とにかく狭い世界にいたらあかん
とびこまな
あかん は言い過ぎた
きつきつに考えんでええけど、やっておぼえてくといいし、
体力と相談だ
きつきつに考えんでええけど、やっておぼえてくといいし、
体力と相談だ
作業所って何人ぐらいいるんですか
10人？
20人？
30人？
100人？
1000人？
10人？
20人？
30人？
100人？
1000人？
322 ：優しい名無しさん：2013/10/03(木) 21:24:22.01 ID:hrpzpCwv
俺が行っていた作業所は、移行支援とA型とB型を合わせて、
利用者は40～50人位いたな
利用者は40～50人位いたな
323 ：優しい名無しさん：2013/10/03(木) 21:27:21.65 ID:W818QiTO
>>301にレスくれた人ありがとう
参加したくないけど、不参加続きだと嫌われないかな・・・
参加したくないけど、不参加続きだと嫌われないかな・・・
そういうの断る訓練って考えもある
327 ：優しい名無しさん：2013/10/03(木) 23:38:43.49 ID:qsW5OkmS
花見とかはいいんじゃないの？ 施設の近所だったし。
適度に気分転換した後の方が作業がはかどったし。
適度に気分転換した後の方が作業がはかどったし。
作業所に通いたいどうすれば行けるんだろ？
329 ：優しい名無しさん：2013/10/04(金) 10:01:22.98 ID:59tUZU78
お金儲けを目的に作業所へ行くのはよくないのか
やはり作業所は悪魔でも訓練なんだな
やはり作業所は悪魔でも訓練なんだな
セックスしたい人がいる
どうすればいいんだろ
どうすればいいんだろ
331 ：神ﾉ声ﾄﾔﾗｶﾞ聴ｺｴﾙK氏ｦ教祖ﾄｽﾙ宗教団体ｶﾗ命ｦ狙ﾜﾚﾃｲﾙ､ｿﾉ中ﾆﾊ刑事ﾓｲﾙ｡：2013/10/04(金) 17:14:52.90 ID:TCxOewap
まあ、何というか、
俺は統合失調症の人からは嫌われるタイプだという事が分かった。
俺は統合失調症の人からは嫌われるタイプだという事が分かった。
オレは行って即刻チャリパンククレームだわ。
しかもチャリパンクさせられたの女(笑)
このスレの書き込みを見てると生産性が無い人間なんだなと感じる。
335 ：優しい名無しさん：2013/10/04(金) 19:26:42.32 ID:fIj1HMCH
大半は統合失調症の人が多いがたまにボダもいる
作業所程度の人間関係でつまずく奴ってなんなの
一般就労なんて絶対無理だろ
一般就労なんて絶対無理だろ
337 ：神ﾉ声ﾄﾔﾗｶﾞ聴ｺｴﾙK氏ｦ教祖ﾄｽﾙ宗教団体ｶﾗ命ｦ狙ﾜﾚﾃｲﾙ､ｿﾉ中ﾆﾊ刑事ﾓｲﾙ｡：2013/10/04(金) 19:53:05.84 ID:TCxOewap
なあ、なあ、俺って統合失調症から嫌われるタイプだろ？
>>337
同病相哀れむのも限界あるからな
同病相哀れむのも限界あるからな
>>336
俺の場合、自己愛性人格障害の職員や利用者が嫌で別の作業所に移ったな。カルト宗教の信者やボダ女も何人か居たし、そんな奴らと良い人間関係を構築したいとは思わない。
俺の場合、自己愛性人格障害の職員や利用者が嫌で別の作業所に移ったな。カルト宗教の信者やボダ女も何人か居たし、そんな奴らと良い人間関係を構築したいとは思わない。
341 ：優しい名無しさん：2013/10/04(金) 20:09:03.35 ID:I0yx576g
うちは多くの利用者がもっぱら食器洗いの作業をしてる。
今テレビ観てたら、芸能人格付けチェックで芸能人が食器洗いしてた。
観ながら「うんうん、そうそう！」と相槌うった。
ご飯茶碗は先に水（出来ればお湯）に浸けて、
油がキツい皿は、出来ればお湯か洗剤入れた水に浸けて、
それから、コップなど汚れの少ない食器から順に洗い、
洗い終わったら、重ねて水の無駄が少なくなるようにすすぐ。
その通り！
お手本の先生さすが！
て言うか、出来ない芸能人が多いのに驚いた。
どう洗えば綺麗に無駄なく済むかを考えれば、誰でも出来ると思うんだが。
もちろんうちの作業所の利用者でこれが出来てる人はいない。
俺以外に、あと一人微妙に出来てるっぽい人はいるが。
スタッフはだいたい出来てる。
て言うか、本当に、
仕事として綺麗に無駄なく洗おうという気持ちがあれば、ふつうは出来るはずなんだが。
作業所だしね。その気持ちがないか、考える能力がないか、そういう人らしかいないんだよな、
って改めて思った
今テレビ観てたら、芸能人格付けチェックで芸能人が食器洗いしてた。
観ながら「うんうん、そうそう！」と相槌うった。
ご飯茶碗は先に水（出来ればお湯）に浸けて、
油がキツい皿は、出来ればお湯か洗剤入れた水に浸けて、
それから、コップなど汚れの少ない食器から順に洗い、
洗い終わったら、重ねて水の無駄が少なくなるようにすすぐ。
その通り！
お手本の先生さすが！
て言うか、出来ない芸能人が多いのに驚いた。
どう洗えば綺麗に無駄なく済むかを考えれば、誰でも出来ると思うんだが。
もちろんうちの作業所の利用者でこれが出来てる人はいない。
俺以外に、あと一人微妙に出来てるっぽい人はいるが。
スタッフはだいたい出来てる。
て言うか、本当に、
仕事として綺麗に無駄なく洗おうという気持ちがあれば、ふつうは出来るはずなんだが。
作業所だしね。その気持ちがないか、考える能力がないか、そういう人らしかいないんだよな、
って改めて思った
>>336
作業所でうまくいくやつが一般でうまくいくわけでもない
入院生活とか施設とか作業所で生き生きしてるやつが
一般社会で生き生きできるわけねえだろ
健常者ならすぐに脱出したがる
そこでつまづく方が、まとも
作業所でうまくいくやつが一般でうまくいくわけでもない
入院生活とか施設とか作業所で生き生きしてるやつが
一般社会で生き生きできるわけねえだろ
健常者ならすぐに脱出したがる
そこでつまづく方が、まとも
343 ：優しい名無しさん：2013/10/04(金) 20:37:54.73 ID:eEhIHPz3
344 ：神ﾉ声ﾄﾔﾗｶﾞ聴ｺｴﾙK氏ｦ教祖ﾄｽﾙ宗教団体ｶﾗ命ｦ狙ﾜﾚﾃｲﾙ､ｿﾉ中ﾆﾊ刑事ﾓｲﾙ｡：2013/10/04(金) 21:04:27.68 ID:TCxOewap
「お前も糖質だろう。」と反論されるかも知れないが、
とにかく俺は、
統合失調症の奴から嫌われている。
間違いがないよ。
とにかく俺は、
統合失調症の奴から嫌われている。
間違いがないよ。
統失に嫌われたから何なの？
いい歳したオッサン(オバサン)が、作業所の奴らと仲良しこよしのお遊戯するために通ってるの？
何のために行くか、将来のためにどうしたいかを考えたほうがいいよ。
一生作業所にいるつもりならべつにいいけど。
いい歳したオッサン(オバサン)が、作業所の奴らと仲良しこよしのお遊戯するために通ってるの？
何のために行くか、将来のためにどうしたいかを考えたほうがいいよ。
一生作業所にいるつもりならべつにいいけど。
346 ：神ﾉ声ﾄﾔﾗｶﾞ聴ｺｴﾙK氏ｦ教祖ﾄｽﾙ宗教団体ｶﾗ命ｦ狙ﾜﾚﾃｲﾙ､ｿﾉ中ﾆﾊ刑事ﾓｲﾙ｡：2013/10/04(金) 21:24:58.58 ID:TCxOewap
糖質に嫌われたら、恨みがきつそうだ。
少し、怖い。
少し、怖い。
>>346小野ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
お前の名前欄も充分怖いってか気味悪いよ
>>328
役所の生活福祉課に相談。
役所の生活福祉課に相談。
＜生活保護＞住宅扶助も見直しへ 厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131004-00000122-mai-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131004-00000122-mai-pol
計画相談支援の面接はじまってますか？
作業所利用者はいずれ全員必ず受けなきゃいけないらしいのだけど
作業所利用者はいずれ全員必ず受けなきゃいけないらしいのだけど
それらしいものはあった
353 ：優しい名無しさん：2013/10/05(土) 12:02:39.19 ID:oAwXIaAI
A型に1年近く通っているんだけどその期間一般就労へ移行した人が誰もいない
作業所の職員さんが仕事があったら紹介してあげると言ってたのだけど、やっぱり自分で探さないと駄目かな
作業所の職員さんが仕事があったら紹介してあげると言ってたのだけど、やっぱり自分で探さないと駄目かな
355 ：優しい名無しさん：2013/10/05(土) 14:05:53.42 ID:chdlS3Xv
A型もB型も移行支援も施設を運営する会社に取っては、補助金がもらえて、
なおかつ安い賃金で使えるから、美味しいんだよな。
通所する側に取っては本当に生活が苦しいんだが。
なおかつ安い賃金で使えるから、美味しいんだよな。
通所する側に取っては本当に生活が苦しいんだが。
inglandさんて？
357 ：優しい名無しさん：2013/10/05(土) 14:09:40.65 ID:1HLqqnEr
いくらA型でも時給700円。。。
コンビニのバイトと同じ時給
いいお金にはなるけど、生活していこうとなれば「無理」
多少は生活保護や障害年金を足しにしないといかんらしいな
A型だと、そういうお金が打ち切りになるから、B型でセーブするしかない
これが現実か
コンビニのバイトと同じ時給
いいお金にはなるけど、生活していこうとなれば「無理」
多少は生活保護や障害年金を足しにしないといかんらしいな
A型だと、そういうお金が打ち切りになるから、B型でセーブするしかない
これが現実か
A型で働いたら障害年金打ち切りとか酷すぎね？
359 ：優しい名無しさん：2013/10/05(土) 14:48:36.78 ID:/rbs4uM+
パソコン使えると聞いて精神障害者の集まる所見学してきたんだが 前の作業所より酷かった
目付きや雰囲気その他もろもろがヤバい
でもガラケーからじゃ見たいの見れないしなあ
目付きや雰囲気その他もろもろがヤバい
でもガラケーからじゃ見たいの見れないしなあ
360 ：優しい名無しさん：2013/10/05(土) 14:59:12.49 ID:fbwb6KdN
A型で頑張って、働いたら8万ぐらいは稼げる。しかし、ケースワーカーや主治医が
「支援は必要ない」と考え、手帳が2級の人は3級になるか取り上げられるか。
障害年金も更新の際は打ち切られることもある。余計に不安を煽られる危険もある。
だから頑張らないでそこそこ働いたらいいってことらしい
頑張りは禁物。B型ならお給料も少ないけど、支援を減らされる心配もない
「支援は必要ない」と考え、手帳が2級の人は3級になるか取り上げられるか。
障害年金も更新の際は打ち切られることもある。余計に不安を煽られる危険もある。
だから頑張らないでそこそこ働いたらいいってことらしい
頑張りは禁物。B型ならお給料も少ないけど、支援を減らされる心配もない
361 ：優しい名無しさん：2013/10/05(土) 15:08:44.64 ID:nAwt7bWD
どっちにしろ精神の居場所はないよ
362 ：優しい名無しさん：2013/10/05(土) 16:14:44.70 ID:RBQoXxsN
移行支援でPGやっていて1日4～5時間で月16日稼働で6万円位だったな。
フルタイムでやっても、10万円位が限度か。
フルタイムでやっても、10万円位が限度か。
手帳２級で生活保護もらってＢ型作業所に午前中通ってる。
>359
思い切って買ってみ
今おすすめは、三万円台のタブレットパソコン(windows8)の
ICONIAというやつ
冬には東芝か富士通からもそんなやつが出る
ケースは別売かもしれんが、キーボードケースが公式に用意されてる
性能はなかなかいいぞ
思い切って買ってみ
今おすすめは、三万円台のタブレットパソコン(windows8)の
ICONIAというやつ
冬には東芝か富士通からもそんなやつが出る
ケースは別売かもしれんが、キーボードケースが公式に用意されてる
性能はなかなかいいぞ
USBで二千円くらいのキーボードつなげたりしてもええかもな
急場しのぎというか、軽いパソコン作業ならぜんぜんラクッしょ
キーボードにもなるケースもかえたら
外に持ち出すこともありやね
急場しのぎというか、軽いパソコン作業ならぜんぜんラクッしょ
キーボードにもなるケースもかえたら
外に持ち出すこともありやね
障害者年金貰えるか主治医とケースワーカー？に相談したら、
「統合や躁鬱なら貰えるけど、あなたは鬱病でそんなに重くないから。」
と言われ貰えなかったよ。
主治医曰く、〇〇さんは作業所で習慣トレーニングをして、また社会復帰をしましょうって言われたし…。
「統合や躁鬱なら貰えるけど、あなたは鬱病でそんなに重くないから。」
と言われ貰えなかったよ。
主治医曰く、〇〇さんは作業所で習慣トレーニングをして、また社会復帰をしましょうって言われたし…。
369 ：優しい名無しさん：2013/10/05(土) 18:58:15.03 ID:tW9a0ul0
安い内職程度のB型でも、通っていて充実感は違うよ。精神的にも明るくなる
B型でも馬鹿にできないや。行かないよりは行くほうが良いと思います
B型でも馬鹿にできないや。行かないよりは行くほうが良いと思います
障害者支援とか謳っておきながら、銭ゲバ施設しか残らないこんな制度なんて廃止すればいいのに
A型作業所を利用したいのですが、
精神3級だと通えますか？
職安に行って相談してきますが、
宜しければｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。
精神3級だと通えますか？
職安に行って相談してきますが、
宜しければｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。
すいません、自己解決しました。
一般就労への移行率
全障害者に対する施設利用者数
かかっているコスト（税金）
利用者の収入
一日一人１万の税金が障害者のためになっているのか
誰のための福祉事業
全障害者に対する施設利用者数
かかっているコスト（税金）
利用者の収入
一日一人１万の税金が障害者のためになっているのか
誰のための福祉事業
374 ：優しい名無しさん：2013/10/05(土) 20:55:31.06 ID:767qBw4D
作業所にしても、利用者が高い収入を得られないと意味がないじゃん。
１日8000円の措置費が国から出ていて、利用者が1日2000円も稼げないなんて。
バランスがおかしくないか？
１日8000円の措置費が国から出ていて、利用者が1日2000円も稼げないなんて。
バランスがおかしくないか？
軽いバイトくらいなら十分できそうに見える方も多いB型だけど
年金を切られたくないからいつまでも"働けない障害者"でいたいって人が多くて
就労にはぜんぜん結びついていない
実際にハロワの窓口や面接に行ったって人は１人いるかいないか
年金を切られたくないからいつまでも"働けない障害者"でいたいって人が多くて
就労にはぜんぜん結びついていない
実際にハロワの窓口や面接に行ったって人は１人いるかいないか
376 ：優しい名無しさん：2013/10/05(土) 21:41:42.60 ID:767qBw4D
就労出来ても収入が低すぎるじゃん。
短時間の軽いバイトの収入と、障害年金と、一人暮らし出来る賃金を比較するとさ。
短時間の軽いバイトの収入と、障害年金と、一人暮らし出来る賃金を比較するとさ。
でもこれからの人生ずーっと働くこともないまま年金にすがって生きていくのかもと思うと怖くてたまらない気持になる
軽いバイト程度でも外に出た実績を作っておかないと、このままB型に隔離されっぱなしになるみたいな気がして…
実際そうなってる４０オーバーの先輩利用者がたくさんいるから生々しく怖い
いつかは働ける、その気になれば働けるって皆まだ思ってるふしがあるけど、実際には３０過ぎて職歴の空白期間が
長いのでは一般ではほぼどこにも受け入れてもらえないんじゃないの？
軽いバイト程度でも外に出た実績を作っておかないと、このままB型に隔離されっぱなしになるみたいな気がして…
実際そうなってる４０オーバーの先輩利用者がたくさんいるから生々しく怖い
いつかは働ける、その気になれば働けるって皆まだ思ってるふしがあるけど、実際には３０過ぎて職歴の空白期間が
長いのでは一般ではほぼどこにも受け入れてもらえないんじゃないの？
378 ：優しい名無しさん：2013/10/05(土) 23:11:52.95 ID:tW9a0ul0
B型でも工賃の高いところに行けばいい
379 ：優しい名無しさん：2013/10/06(日) 00:47:03.59 ID:bfdCJfHE
大学院卒で未就労で30歳になってしまった
380 ：優しい名無しさん：2013/10/06(日) 01:34:01.31 ID:q2YZSejJ
キチガイの巣窟
本当、就労継続支援、移行支援事業は税金の無駄
年金受給年齢でない障害者で数千億円～１兆を分けたほうが
社会復帰につながるわ。
年金受給年齢でない障害者で数千億円～１兆を分けたほうが
社会復帰につながるわ。
382 ：優しい名無しさん：2013/10/06(日) 03:43:00.05 ID:NOHr6KAg
やっぱり補助金が事業者のポケットマネーになってるのか
働いてる精神疾患者の時給の低さが疑問で、ずっと遠巻きに見ていた
働いてる精神疾患者の時給の低さが疑問で、ずっと遠巻きに見ていた
Ｂだけど、作業所からの斡旋で就職決まった人いる？
うちは半年で一人だけ
後は再入院、ただの退所、音信不通が数名・・・
うちは半年で一人だけ
後は再入院、ただの退所、音信不通が数名・・・
うちはBと就労移行だが、就労支援からは半年で4人か5人くらい
Bの人が就労したい場合は移行に登録を変えるみたいだね
Bで毎日フルで作業出来てないと、就労の話は来ないが
ハロワで公開前の求人が来るから、条件のいいとこ選べる、らしい
まあ、所詮障害者枠だから高望みは出来んが
就労して登録がなくなった後も、就労先に定着出来るように
いろいろフォローしてくれる
就労先に職員が訪問して、企業側との調整したり面談したりしてる
Bの人が就労したい場合は移行に登録を変えるみたいだね
Bで毎日フルで作業出来てないと、就労の話は来ないが
ハロワで公開前の求人が来るから、条件のいいとこ選べる、らしい
まあ、所詮障害者枠だから高望みは出来んが
就労して登録がなくなった後も、就労先に定着出来るように
いろいろフォローしてくれる
就労先に職員が訪問して、企業側との調整したり面談したりしてる
税金の無駄だな
ならお前が通わなきゃいいだけ
387 ：優しい名無しさん：2013/10/06(日) 08:12:08.74 ID:GQL7DkDi
働けない奴に金なんかやらねーよ
年金貰ってお小遣貰って更にくれとかキチガイなの？
仕事舐めんな
何処まで生温いんだ障害者共は
年金貰ってお小遣貰って更にくれとかキチガイなの？
仕事舐めんな
何処まで生温いんだ障害者共は
390 ：優しい名無しさん：2013/10/06(日) 09:27:00.78 ID:GQL7DkDi
日本語出来ない奴にレスされても困るんだが
じゃあ、意味不明なﾚｽを見て困っている訳だ。
煽れないなら一生ROMってろ。
そういう定型文みたいな返し方の方が困るわ。
煽れないなら一生ROMってろ。
そういう定型文みたいな返し方の方が困るわ。
就労移行支援事業に使われる税金が一人当たりいくらか知ってんのか？
そして就職率０％の事業所がどれくらいあるかしってる？
あとB型とかA型もいくらかかってどれくらい就労に
つながってるかしってんだろな
今ある制度を使うのは勝手だが、利用する障害者のせいで
いつまでたっても障害者の制度が改善しない
利用する障害者も何％で、障害者に使われる福祉予算の何％使ってるか
しってんの？
そして就職率０％の事業所がどれくらいあるかしってる？
あとB型とかA型もいくらかかってどれくらい就労に
つながってるかしってんだろな
今ある制度を使うのは勝手だが、利用する障害者のせいで
いつまでたっても障害者の制度が改善しない
利用する障害者も何％で、障害者に使われる福祉予算の何％使ってるか
しってんの？
っていいすぎた
障害年金＋A型とかB型で生活成り立たせてる人もいるから
今ある制度を利用することは否定しないけどな
この制度、肯定するやつ死ねばいいのに
障害年金＋A型とかB型で生活成り立たせてる人もいるから
今ある制度を利用することは否定しないけどな
この制度、肯定するやつ死ねばいいのに
寝たきりのボケ老人に使われている税金よかマシだろ
補助金を障害者に分配しろってのは世の中なめすぎ
レスもつかないのにだらだら同じこと言ってないで考え改めて来い
レスもつかないのにだらだら同じこと言ってないで考え改めて来い
>>395
バカか、税金ねらいの福祉事業のやつらに金回すより
障害者、特に傷病後２年あたりまでに回したほうが
生産性はあがるよ
病後数年の生活の余裕が
予後にかなりえいきょうあんだよ
世の中のこと考えていってんの利権カス
>>396
それは医者とのかけひきだろ
体調万全なら一般いきゃいいし、無理なら医者にそのうまを
しっかりアピールせな。
バカか、税金ねらいの福祉事業のやつらに金回すより
障害者、特に傷病後２年あたりまでに回したほうが
生産性はあがるよ
病後数年の生活の余裕が
予後にかなりえいきょうあんだよ
世の中のこと考えていってんの利権カス
>>396
それは医者とのかけひきだろ
体調万全なら一般いきゃいいし、無理なら医者にそのうまを
しっかりアピールせな。
>>397
あんたは正しいと思うぞ。
統計的なﾃﾞｰﾀを知らないと発言しちゃいけないなんてのは、
制度の問題点を言いたい場合だろ？
ｽﾚ覗いて「ｷﾁｶﾞｲ」だとか「氏ね」だとか、
障碍者の方に噛み付いている携帯端末野郎に、
物申したかっただけだ。
別に制度を利用している訳でもなく、肯定も否定もしていない。
申し訳なかったな。
あんたは正しいと思うぞ。
統計的なﾃﾞｰﾀを知らないと発言しちゃいけないなんてのは、
制度の問題点を言いたい場合だろ？
ｽﾚ覗いて「ｷﾁｶﾞｲ」だとか「氏ね」だとか、
障碍者の方に噛み付いている携帯端末野郎に、
物申したかっただけだ。
別に制度を利用している訳でもなく、肯定も否定もしていない。
申し訳なかったな。
すごいな、こんな堂々とした乞食主張なかなかできるものじゃない
(ｷﾘｯ
402 ：優しい名無しさん：2013/10/06(日) 13:38:11.42 ID:G5YsLZeV
A型の工賃や職員の給料ってどこから出てるんですか
>>402
いやだから、
B型＝作業によって利益が生じたら作業者で分配（＝工賃）
A型＝労働契約を結び、仕事をして賃金をもらう
という違いをまず理解してね
つまりB型の利用者は労働者じゃないってこと
職員の給料はどちらも助成金や補助金から
この助成金や補助金は日割り計算であるため、休みがちな人は職員から疎ましがられる
だいたいの順位をつけると、
１．作業or仕事ができて出席率も高い人
２．作業or仕事は心もとないけど出席率が高い人
３．作業or仕事はできるが出席率が低い人
４．作業or仕事ができず出席率も低い人
という順番
いやだから、
B型＝作業によって利益が生じたら作業者で分配（＝工賃）
A型＝労働契約を結び、仕事をして賃金をもらう
という違いをまず理解してね
つまりB型の利用者は労働者じゃないってこと
職員の給料はどちらも助成金や補助金から
この助成金や補助金は日割り計算であるため、休みがちな人は職員から疎ましがられる
だいたいの順位をつけると、
１．作業or仕事ができて出席率も高い人
２．作業or仕事は心もとないけど出席率が高い人
３．作業or仕事はできるが出席率が低い人
４．作業or仕事ができず出席率も低い人
という順番
405 ：優しい名無しさん：2013/10/06(日) 16:07:31.31 ID:DyFmqR1I
施設の場合は午後から来ても、病院受診で早退しても、出席扱いだからね
406 ：優しい名無しさん：2013/10/06(日) 16:31:39.00 ID:cShi+OOO
407 ：優しい名無しさん：2013/10/06(日) 17:54:25.80 ID:84l+5yIm
確かに１の人中心でまわってるな
しかし精神障害者ってのは見た目が悪い人が多いね
太ってたり顔の造形、服装も・・・
おまけに犯罪起こせば精神病院に通ってたとか言われるし
そりゃ避けたくもなるわなあ
太ってたり顔の造形、服装も・・・
おまけに犯罪起こせば精神病院に通ってたとか言われるし
そりゃ避けたくもなるわなあ
410 ：優しい名無しさん：2013/10/06(日) 19:20:38.29 ID:SJ04WQAt
静かで暗い雰囲気が落ち着くんだけどね
>>404
「1」は一般就労に近い存在（可能性が高い）
でもそれは利用者側の話で、作業所はそういう人を手放したくなかったり
デキる人をつなぎ留める手段として、皆勤賞や賞与を設けているところもあるよ
作業所の場合、同じ作業や仕事がデキるデキないで工賃や賃金に差をつけることは法律で禁じられてるから
あと非常勤職員に格上げってのもなくはない
「1」に加えて性格や面倒見が良ければの話だけどね
あ、それと月に4日までなら欠勤対応加算が付くから、5日以上休まなければ疎まれることはないんじゃないかと
「1」は一般就労に近い存在（可能性が高い）
でもそれは利用者側の話で、作業所はそういう人を手放したくなかったり
デキる人をつなぎ留める手段として、皆勤賞や賞与を設けているところもあるよ
作業所の場合、同じ作業や仕事がデキるデキないで工賃や賃金に差をつけることは法律で禁じられてるから
あと非常勤職員に格上げってのもなくはない
「1」に加えて性格や面倒見が良ければの話だけどね
あ、それと月に4日までなら欠勤対応加算が付くから、5日以上休まなければ疎まれることはないんじゃないかと
>>410
うん。ゴキブリみたい。
うん。ゴキブリみたい。
>>414
B型にいる「1」の利用者の割合だって平均数％だから、計算合ってるじゃんかｗ
B型にいる「1」の利用者の割合だって平均数％だから、計算合ってるじゃんかｗ
バカとか言うのやめろや
そんな喧嘩腰だから、お前のレスでいつもスレが荒れるんだよ。
そんな喧嘩腰だから、お前のレスでいつもスレが荒れるんだよ。
418 ：優しい名無しさん：2013/10/06(日) 22:05:57.62 ID:eFeCtcbz
B型とかほとんど工賃がないのに、税金ばかり使われているよ
お金を払ってもらって仕事らしきことをさせていただいてるなんて
恥ずかしすぎる
ただ通院してただけの時期のが何も考える必要がなくてよかった
恥ずかしすぎる
ただ通院してただけの時期のが何も考える必要がなくてよかった
薬の作用も勉強せずに薬を素直に飲んでる障害者
お金の流れも知らないのに就労支援利用している障害者
バカって言われるのがいやか？
ほめてくれる、やさしい福祉の人のほうがいい人か？
医者がいいひとか？そんなんだからいつまでも障害者なんだよ
お金の流れも知らないのに就労支援利用している障害者
バカって言われるのがいやか？
ほめてくれる、やさしい福祉の人のほうがいい人か？
医者がいいひとか？そんなんだからいつまでも障害者なんだよ
421 ：優しい名無しさん：2013/10/06(日) 22:17:30.66 ID:eFeCtcbz
薬は一切飲んでいないよ。
ちゃんと散歩や運動すれば大丈夫だし
ちゃんと散歩や運動すれば大丈夫だし
>>419
お金を払ってもらって通院させていただいてる時期は、何も考えなかったのか
ちなみに作業所の利用者は、福祉サービス利用料として１割の応益負担を課されているよ
この自己負担の割合を増やしてしまうと、低所得であるほど所得に対する負担比が大きくなり、重症ほど所得を得る可能性が低くなるにもかかわらず負担が多くなる
パソコンかスマホか知らないけど固定費として通信料金を払えて、かつ２ちゃんに書き込みするだけの能力がある人にとっては「恥ずかしい」のかもしれないけど、多くの障がい者とその家族にとって福祉援助をどれだけ受けられるかってのは切実な問題なんだよ
お金を払ってもらって通院させていただいてる時期は、何も考えなかったのか
ちなみに作業所の利用者は、福祉サービス利用料として１割の応益負担を課されているよ
この自己負担の割合を増やしてしまうと、低所得であるほど所得に対する負担比が大きくなり、重症ほど所得を得る可能性が低くなるにもかかわらず負担が多くなる
パソコンかスマホか知らないけど固定費として通信料金を払えて、かつ２ちゃんに書き込みするだけの能力がある人にとっては「恥ずかしい」のかもしれないけど、多くの障がい者とその家族にとって福祉援助をどれだけ受けられるかってのは切実な問題なんだよ
>>422
病院内部にいても、おもってるよ、こんなんでこんなもらえんの？って
病院に患者として入院してた当時もなんだこの費用って思ってたしな
もちろん負担額ではなく、全費用な
福祉に関しても自己負担の話なんてしてねーよ
税金１日１万使われてるのが無駄っていってんのは
障害者への就労に関する予算が無駄に使われてるっていってるのに
ほんと、バカは理解力ねーな。薬のみすぎだろ
病院内部にいても、おもってるよ、こんなんでこんなもらえんの？って
病院に患者として入院してた当時もなんだこの費用って思ってたしな
もちろん負担額ではなく、全費用な
福祉に関しても自己負担の話なんてしてねーよ
税金１日１万使われてるのが無駄っていってんのは
障害者への就労に関する予算が無駄に使われてるっていってるのに
ほんと、バカは理解力ねーな。薬のみすぎだろ
ようするに働かずに金がもっとほしいと
425 ：優しい名無しさん：2013/10/06(日) 23:33:53.37 ID:zsX+SjH2
1日1000円の工賃を得る為に、施設の費用が１日１万円だと高すぎるんじゃないか？
ということ
ということ
いい加減ウザいな
427 ：優しい名無しさん：2013/10/06(日) 23:39:10.92 ID:GQL7DkDi
お前ら世の中金なの？
流石キチガイなだけはあるわ
流石キチガイなだけはあるわ
428 ：優しい名無しさん：2013/10/06(日) 23:50:36.95 ID:B0fAxAM0
税金なんてどうせかなりの部分が無駄に使われてるんだ
俺らに仕事ごっこと暇つぶしを同時にさせてくれて小遣い銭もくれるくらい、どうって事ない
俺らに仕事ごっこと暇つぶしを同時にさせてくれて小遣い銭もくれるくらい、どうって事ない
429 ：優しい名無しさん：2013/10/06(日) 23:55:53.60 ID:GQL7DkDi
>>398
お前はキチガイでバカだから安心しろ
お前はキチガイでバカだから安心しろ
430 ：優しい名無しさん：2013/10/06(日) 23:56:48.24 ID:zsX+SjH2
家が相当裕福か生活保護でも受けていないと、作業所に通えないんだが。
ブラック企業以下の状況を、
改善しようとする人間がいないのか？関係者に聞いてみたんですが。
答えが支離滅裂で、こんなアホが関わっていたら無理だと思った。
関係者が無能な事を自覚し、外部の知恵を活用しないと無理だと思った。
改善しようとする人間がいないのか？関係者に聞いてみたんですが。
答えが支離滅裂で、こんなアホが関わっていたら無理だと思った。
関係者が無能な事を自覚し、外部の知恵を活用しないと無理だと思った。
>>425
お前は勘違いしてるぞ
利用者が受け取る工賃と、作業所にもたらされる助成金・補助金は何ら関係ない
助成金や補助金で作業所を運営する福祉システムは、かいつまんでいうとノーマライゼーションを実現するためにあるんだよ
「就労に関する予算」とか書いてる奴もいるけど、馬鹿過ぎる
お前は勘違いしてるぞ
利用者が受け取る工賃と、作業所にもたらされる助成金・補助金は何ら関係ない
助成金や補助金で作業所を運営する福祉システムは、かいつまんでいうとノーマライゼーションを実現するためにあるんだよ
「就労に関する予算」とか書いてる奴もいるけど、馬鹿過ぎる
>>436
じゃあお前は「通常の事業所に雇用されることが困難な障がい者」にどうしろって言うんだ？
厚労省から1日7千円だかをもらって家にいろと？
そういう考え方は反福祉的だろうよ
税金使って福祉的就労を維持することの意味を、よく考えてみろ
じゃあお前は「通常の事業所に雇用されることが困難な障がい者」にどうしろって言うんだ？
厚労省から1日7千円だかをもらって家にいろと？
そういう考え方は反福祉的だろうよ
税金使って福祉的就労を維持することの意味を、よく考えてみろ
>>437
じゃあ障害者に選択させろよ
俺ならあんなとこ行くくらいなら１日７千円～１万もらった方が
生活も安定してリハビリにも身が入るわ
それに今の福祉制度の在り方が問題なんだよ
１日１万もかけて障害者に仕事をやらせるなんて無駄を
変えろ
福祉福祉っていえばいいことみたいに聞こえるが
障害者のためになってんのか？
よく考えろ利権カス
じゃあ障害者に選択させろよ
俺ならあんなとこ行くくらいなら１日７千円～１万もらった方が
生活も安定してリハビリにも身が入るわ
それに今の福祉制度の在り方が問題なんだよ
１日１万もかけて障害者に仕事をやらせるなんて無駄を
変えろ
福祉福祉っていえばいいことみたいに聞こえるが
障害者のためになってんのか？
よく考えろ利権カス
人は労働によって自己肯定が促される
素晴らしい考えですね８８８８８８
って健常者の会議で障害者の生活がずっと困窮してんだよ
素晴らしい考えですね８８８８８８
って健常者の会議で障害者の生活がずっと困窮してんだよ
きれいごとや目の前のやさしさに騙されて
カモになっとけ
病院でも福祉施設でもそういうやつは長く居る
カモになっとけ
病院でも福祉施設でもそういうやつは長く居る
>>438
だからな、全国にある就労継続支援事業所が運営を続けている意味を考えろっての
利用者がいるから運営できてるんだろ
＞俺ならあんなとこ行くくらいなら１日７千円～１万もらった方が
＞生活も安定してリハビリにも身が入るわ
事業所へは行かないから運営助成金として支払ってる分を直にくれと？
そんな理屈がお前の脳内以外に現実の世の中で通ると本気で思ってるのか？
馬鹿にも程があるぞ
だからな、全国にある就労継続支援事業所が運営を続けている意味を考えろっての
利用者がいるから運営できてるんだろ
＞俺ならあんなとこ行くくらいなら１日７千円～１万もらった方が
＞生活も安定してリハビリにも身が入るわ
事業所へは行かないから運営助成金として支払ってる分を直にくれと？
そんな理屈がお前の脳内以外に現実の世の中で通ると本気で思ってるのか？
馬鹿にも程があるぞ
444 ：優しい名無しさん：2013/10/07(月) 01:23:22.25 ID:taECYIlM
運営費の取り分の比率がおかしいよね。
工賃が1日1000円以下で、施設に入る運営費が1日7000円とかだと。
障害者が1000円稼ぐ為に、経費が7000円かかっている、という事じゃん
工賃が1日1000円以下で、施設に入る運営費が1日7000円とかだと。
障害者が1000円稼ぐ為に、経費が7000円かかっている、という事じゃん
>>441
＞ところで聞くが今の制度の社会復帰どれくらいかわかって
＞いってんだろうな
現状で社会復帰が望めない障がい者が通うところが、就労継続支援事業所（特にB型）なんだよ
デイケア：利用料あり／収入なし
就継B：利用料あり／内職的な作業をしてわずかな工賃を得る
就継A：利用料あり／雇用契約を結んで仕事をし、契約に基づいた賃金を得る
まあこの上に就労移行支援事業所があるわけだが、こうした区分が必要だっていうことをよ～く考えてみろ
デイケアに通って趣味的なことをするのが精一杯、でも行きたいていう障がい者もたくさんいるんだよ
知ってるかもしれんが、就継Bの平均的利用者だって障害の重さはかなりなもんだ
福祉事業の運営助成金がなくなったら、その人らはいったいどうすりゃいいってんだお前は
リハビリして社会復帰？
それができりゃ障がい者もその家族も作業所の職員も、苦労しないつーの
自分中心に物事を考えるなよ
＞ところで聞くが今の制度の社会復帰どれくらいかわかって
＞いってんだろうな
現状で社会復帰が望めない障がい者が通うところが、就労継続支援事業所（特にB型）なんだよ
デイケア：利用料あり／収入なし
就継B：利用料あり／内職的な作業をしてわずかな工賃を得る
就継A：利用料あり／雇用契約を結んで仕事をし、契約に基づいた賃金を得る
まあこの上に就労移行支援事業所があるわけだが、こうした区分が必要だっていうことをよ～く考えてみろ
デイケアに通って趣味的なことをするのが精一杯、でも行きたいていう障がい者もたくさんいるんだよ
知ってるかもしれんが、就継Bの平均的利用者だって障害の重さはかなりなもんだ
福祉事業の運営助成金がなくなったら、その人らはいったいどうすりゃいいってんだお前は
リハビリして社会復帰？
それができりゃ障がい者もその家族も作業所の職員も、苦労しないつーの
自分中心に物事を考えるなよ
446 ：優しい名無しさん：2013/10/07(月) 01:29:18.82 ID:NclBzlMO
おかしいやつい保護してあげてるんだから7000円ぐらいかかるだろｗ
今日からまた作業所かー。
行きたくない。月火水木金…長い。
行きたくない。月火水木金…長い。
休もうぜ♪
450 ：優しい名無しさん：2013/10/07(月) 02:49:53.47 ID:5X4KqrUt
この前パートさんと利用者の奇行について話してたらドアの前で話聞いてた利用者が居てビビった
帰ったはずなのになんでいんだよｗｗ
帰ったはずなのになんでいんだよｗｗ
地獄耳なんじゃない？自分も誰かが話してると自分の悪口とか言われてるようで聞き耳たててしまう。それで、話してた当人に「さっき話してるの聞こえたんですが、僕のこと話してたんですか？」って聞いたら全く見当違いだったという。
あなたの悪口言ってました、
っていう馬鹿がいるはずもなかろうに。
っていう馬鹿がいるはずもなかろうに。
>>448
週5も通ってるなら、就労支援移行事業所のほうに行けよ
週5も通ってるなら、就労支援移行事業所のほうに行けよ
無理。作業所が限界。曜日短くしたい。
>>454
限界あるねー
「仕事！」つってプレッシャーかかるといきなり気持ちが萎縮してしまう
利用日を減らしたいなら、まずクリニックのPSWか担当医に相談するといいよ
俺は相談後にPSWから作業所に電話してもらって、すんなり減らせられた
先に所長とかに話してたら何だかんだ言われたはず
限界あるねー
「仕事！」つってプレッシャーかかるといきなり気持ちが萎縮してしまう
利用日を減らしたいなら、まずクリニックのPSWか担当医に相談するといいよ
俺は相談後にPSWから作業所に電話してもらって、すんなり減らせられた
先に所長とかに話してたら何だかんだ言われたはず
>>445
だから、自分中心なのはどっちだよ
その助成金を障害者に回したほうが
どう考えても障害者のためになるっつってんの
１月１万の収益で
税金は１日１万使って作業所でずっと就労したいって希望と
１日１万直接もらえるのどっちが希望者おおいか
りかいできねーのか？
あとB型の存在意義はほかにも能力向上とかもあるが
能力向上したいって希望が実際かなっているのか
また１万の助成金を使うほどの効果があると利用者が思ってると思ってんの？
医療も福祉もね、自己負担という割引に隠れてるけど
かなり暴利なんだよ。その税金障害者のためにちゃんと使えって言ってんの
だから、自分中心なのはどっちだよ
その助成金を障害者に回したほうが
どう考えても障害者のためになるっつってんの
１月１万の収益で
税金は１日１万使って作業所でずっと就労したいって希望と
１日１万直接もらえるのどっちが希望者おおいか
りかいできねーのか？
あとB型の存在意義はほかにも能力向上とかもあるが
能力向上したいって希望が実際かなっているのか
また１万の助成金を使うほどの効果があると利用者が思ってると思ってんの？
医療も福祉もね、自己負担という割引に隠れてるけど
かなり暴利なんだよ。その税金障害者のためにちゃんと使えって言ってんの
>>456
＞その助成金を障害者に回したほうが
＞どう考えても障害者のためになるっつってんの
お前は就労支援系福祉制度の世話にならず、金だけもらって自助努力をしたいわけだ
それは分かったが、「障がい者のため」と一般論化するのは間違ってるだろ
＞税金は１日１万使って作業所でずっと就労したいって希望と
＞１日１万直接もらえるのどっちが希望者おおいか
医者から一般就労不可の診断を受け、さりとてただ家にいたくはないしデイケアじゃもの足りないっていう障がい者もそれなりの数いるよ
事業所へ通いながら一般就労に結びつかないのは、病状がそこまで回復しないか、会社側の偏見で雇ってもらえないだけ
銭金と関係なく、精神障がい者の雇用を促す政策が必要だね
＞また１万の助成金を使うほどの効果があると利用者が思ってると思ってんの？
繰り返しになるが、一般就労不可でヒッキーにもなりたくない障がい者は、作業所（旧授産施設）へ行くしかないんだよ
＞その助成金を障害者に回したほうが
＞どう考えても障害者のためになるっつってんの
お前は就労支援系福祉制度の世話にならず、金だけもらって自助努力をしたいわけだ
それは分かったが、「障がい者のため」と一般論化するのは間違ってるだろ
＞税金は１日１万使って作業所でずっと就労したいって希望と
＞１日１万直接もらえるのどっちが希望者おおいか
医者から一般就労不可の診断を受け、さりとてただ家にいたくはないしデイケアじゃもの足りないっていう障がい者もそれなりの数いるよ
事業所へ通いながら一般就労に結びつかないのは、病状がそこまで回復しないか、会社側の偏見で雇ってもらえないだけ
銭金と関係なく、精神障がい者の雇用を促す政策が必要だね
＞また１万の助成金を使うほどの効果があると利用者が思ってると思ってんの？
繰り返しになるが、一般就労不可でヒッキーにもなりたくない障がい者は、作業所（旧授産施設）へ行くしかないんだよ
>>458
＞お前は就労支援系福祉制度の世話にならず、金だけもらって自助努力をしたいわけだ
＞それは分かったが、「障がい者のため」と一般論化するのは間違ってるだろ
平成２３年の統計じゃ
障害者１８歳～６４歳約３５０万のうち
施設利用者は約１５万。うちB型が約１２万
お前のほうが一般論化すんなよ
だから知識もねーで資料も、もってこねーで
自分の意見が正しいとおもいこんでるお前はなんなの
＞精神障がい者の雇用を促す政策が必要だね
そうだな、障害者の雇用についての拡大は賛成
＞繰り返しになるが、一般就労不可でヒッキーにもなりたくない障がい者は、作業所（旧授産施設）へ行くしかないんだよ
この制度を今、利用することをとがめはしないが
この制度の無駄を改善しようと当事者が考えていないと
いつまでたっても障害者の生活は困窮して、生活保護に落ちてしまうし
生活の安定は病状にも影響がある。制度自体への関心をもうすこしもってほし
＞お前は就労支援系福祉制度の世話にならず、金だけもらって自助努力をしたいわけだ
＞それは分かったが、「障がい者のため」と一般論化するのは間違ってるだろ
平成２３年の統計じゃ
障害者１８歳～６４歳約３５０万のうち
施設利用者は約１５万。うちB型が約１２万
お前のほうが一般論化すんなよ
だから知識もねーで資料も、もってこねーで
自分の意見が正しいとおもいこんでるお前はなんなの
＞精神障がい者の雇用を促す政策が必要だね
そうだな、障害者の雇用についての拡大は賛成
＞繰り返しになるが、一般就労不可でヒッキーにもなりたくない障がい者は、作業所（旧授産施設）へ行くしかないんだよ
この制度を今、利用することをとがめはしないが
この制度の無駄を改善しようと当事者が考えていないと
いつまでたっても障害者の生活は困窮して、生活保護に落ちてしまうし
生活の安定は病状にも影響がある。制度自体への関心をもうすこしもってほし
社会に復帰して
お前ら見ると
本当にいいカモにされすぎてて悲しくなるし
病院でも福祉の場でも洗脳されすぎててなんともいえねーよ
素直なやつほど苦しい目にあってるきがしてやるせない
お前ら見ると
本当にいいカモにされすぎてて悲しくなるし
病院でも福祉の場でも洗脳されすぎててなんともいえねーよ
素直なやつほど苦しい目にあってるきがしてやるせない
461 ：優しい名無しさん：2013/10/07(月) 10:02:56.22 ID:mMG6mCCZ
A型のお給料で家賃を払って普通に生活しようとしても無理や。高校生が
携帯料金を払うレベルしかならんのやな。まだまだ課題は多いもんだ
携帯料金を払うレベルしかならんのやな。まだまだ課題は多いもんだ
それでも何もしないよりは親は助かる。
463 ：優しい名無しさん：2013/10/07(月) 12:31:11.73 ID:uCJVw4cg
会社側の偏見で一般雇用されないなら、福祉施設で働くしかない。
現状のA型・B型だと施設側だけまともな収入があって、
働く障害者だけが安い賃金になってる。
1日1万円のコストをかけて、500～1000円しか稼げない仕組み。
現状のA型・B型だと施設側だけまともな収入があって、
働く障害者だけが安い賃金になってる。
1日1万円のコストをかけて、500～1000円しか稼げない仕組み。
ちきしょー。例の女にまな板どこにおけばいいかわからない…
と話かけてしまったぜ。ちくしょー。
と話かけてしまったぜ。ちくしょー。
465 ：優しい名無しさん：2013/10/07(月) 13:46:55.50 ID:RYftmKJ0
障害年金や生活保護を確保して作業所に行くほうが気持ちは楽
昼飯代を稼ぐ感じかね。300円取られるけど、自宅で作るよりいいし。
作業所で職員として働いている年齢層が半端なく高い（どこも約60歳~）地域在住なんだが、
みんなの地域には、優しいお姉さん職員とかいたりはしないの…いや、ないか
みんなの地域には、優しいお姉さん職員とかいたりはしないの…いや、ないか
>>463
障害者雇用は無理だとわかってるからこのままA型作業所で適当に時間つぶす予定だ
惨めな思いをするとわかってる職場に低賃金でこき使われるために障害者雇用に応募するとかアホらしすぎる
俺達がコストなんか気にする理由なんて何もないのだから湯水のごとくどんどん使ってくれればいいよ
>>467
パートのおばさん達がいるな
障害者雇用は無理だとわかってるからこのままA型作業所で適当に時間つぶす予定だ
惨めな思いをするとわかってる職場に低賃金でこき使われるために障害者雇用に応募するとかアホらしすぎる
俺達がコストなんか気にする理由なんて何もないのだから湯水のごとくどんどん使ってくれればいいよ
>>467
パートのおばさん達がいるな
20時からNHK「ハートネットTV」で生活保護特集
惨めな思いはしたくない、金の流れは関係ない、オレが良ければそれでいい
そういう考え方って、いつかブーメランのように自分の首を切りにかかる気がする
そういう考え方って、いつかブーメランのように自分の首を切りにかかる気がする
474 ：優しい名無しさん：2013/10/07(月) 16:53:09.62 ID:Us15RvKG
前の作業所の知り合いと俺の地元行ったんだけどさ
その人丸坊主で、マリオの口がある人食い花のシャツ着てたから一緒にいて恥ずかしかったよ
非常識な人だからね～
その人丸坊主で、マリオの口がある人食い花のシャツ着てたから一緒にいて恥ずかしかったよ
非常識な人だからね～
475 ：優しい名無しさん：2013/10/07(月) 17:29:11.31 ID:mMG6mCCZ
人間関係が悪い人は作業所が務まらないみたいだね。一匹狼が一番いいけど
そうすると「あなたなんのためにおるん」って雰囲気に持ってかれちゃう
そうすると「あなたなんのためにおるん」って雰囲気に持ってかれちゃう
476 ：優しい名無しさん：2013/10/07(月) 17:50:18.39 ID:Us15RvKG
あっという間に辞める職員が多い
前の作業所に比べたらいい環境だと思うんだけどな
前の作業所に比べたらいい環境だと思うんだけどな
477 ：優しい名無しさん：2013/10/07(月) 19:08:33.69 ID:V3d4XUtq
>>467
優しいお姉さんの職員にいじめられながら、作業させられたい
優しいお姉さんの職員にいじめられながら、作業させられたい
478 ：優しい名無しさん：2013/10/07(月) 19:28:07.66 ID:Us15RvKG
>>474の丸坊主がさ
ナマポ受けてるんだけど 「この国は困っている人に手を差しのべてくれる国だよ」とか抜かしてんの
サラリーマンに聞かせたら殺されるんじゃないかと思うわ
他にもイカれた事ばかり言うし もう会わないほうがいいかも
ナマポ受けてるんだけど 「この国は困っている人に手を差しのべてくれる国だよ」とか抜かしてんの
サラリーマンに聞かせたら殺されるんじゃないかと思うわ
他にもイカれた事ばかり言うし もう会わないほうがいいかも
479 ：優しい名無しさん：2013/10/07(月) 19:34:06.45 ID:1Ae7S91T
決めた
作業所の他の利用者にも就労先の人達にもビックリされるような肉体改造するわ
ずっと筋トレは続けてたんだが、エアロバイクも１日１時間追加する
作業所の他の利用者にも就労先の人達にもビックリされるような肉体改造するわ
ずっと筋トレは続けてたんだが、エアロバイクも１日１時間追加する
480 ：優しい名無しさん：2013/10/07(月) 20:07:16.86 ID:GmrTzgA8
キチガイが厚労省の金の流れを気にするとか官僚になった気分ですか（笑
481 ：優しい名無しさん：2013/10/07(月) 20:09:13.95 ID:t8q1MMcw
あいさつと返事ができないと作業所はやっていけないな
SSTを受けておくといいよ
SSTを受けておくといいよ
482 ：優しい名無しさん：2013/10/07(月) 20:09:51.63 ID:Us15RvKG
>>480そうゆう発想するのは基地がいだからですか？
せめて作業所くらいは「ぼっち」でいることを認めてあげてほしい
オレの作業所にも二三人いるけど、みんな生暖かくかまわないでいてあげてる
いつまで、続くかわかんないけど・・・
オレの作業所にも二三人いるけど、みんな生暖かくかまわないでいてあげてる
いつまで、続くかわかんないけど・・・
A型、B型、バイト、障害年金、生保。これらの会わせ技でなくても、
これから先、どうやって自立して生き抜いていくかを、マジで脳の血管がぶち切れるくらいに真剣に自分と向き合って考えれば、
そんな発想があったのかぁ！てな意外な手段がまだいろいろと残っているような気がするんだよな。俺の場合。
下手に作業所とか年金とか中途半端な実入りがあるからその判断を鈍らせている側面もあると思う。
これから先、どうやって自立して生き抜いていくかを、マジで脳の血管がぶち切れるくらいに真剣に自分と向き合って考えれば、
そんな発想があったのかぁ！てな意外な手段がまだいろいろと残っているような気がするんだよな。俺の場合。
下手に作業所とか年金とか中途半端な実入りがあるからその判断を鈍らせている側面もあると思う。
>>484
なんか、うまい案見つかったら教えてくれw
なんか、うまい案見つかったら教えてくれw
（ ^p＾） 障害者によるジュース製造・即売所「ＫｕＲｕＭｉＸ」 浜松にOPEN （^ｑ ＾ ）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381144822/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381144822/
487 ：優しい名無しさん：2013/10/07(月) 20:45:39.65 ID:1Ae7S91T
問題自体は至極単純なことだと思うんだ。
生きていくためにはお金が必要で、それをどういう方法で得るか？と。
問題自体は単純だから、考えに考え抜いたら、割とあっけなく問題解決につながる道筋を見つけられるような気がするんだよな。
生きていくためにはお金が必要で、それをどういう方法で得るか？と。
問題自体は単純だから、考えに考え抜いたら、割とあっけなく問題解決につながる道筋を見つけられるような気がするんだよな。
489 ：優しい名無しさん：2013/10/07(月) 21:26:32.86 ID:t8q1MMcw
年金は貯金して、おこずかいは作業所の賃金だけでやりくりしてる人もいる
何かしら貯金はしないとね
何かしら貯金はしないとね
2ちゃんで福祉の金の流れを指摘すると、変化が起きると思ってるキチガイ
キチガイ故にキチガイである
キチガイ故にキチガイである
492 ：優しい名無しさん：2013/10/07(月) 22:25:19.72 ID:nzdGc8Al
福祉の金の流れは無茶苦茶。
前の作業所の人が基礎２級の年金＋工賃で暮らしていて、
精神科の薬代が月に5万円で自己負担が5000円と言っていた。
役に立たない薬に45000円も税金が払われていて、
それが障害者本人のためになっていない。
B型の施設の利用料を入れると、施設と薬で月に16万円以上が無駄になってるってことか
前の作業所の人が基礎２級の年金＋工賃で暮らしていて、
精神科の薬代が月に5万円で自己負担が5000円と言っていた。
役に立たない薬に45000円も税金が払われていて、
それが障害者本人のためになっていない。
B型の施設の利用料を入れると、施設と薬で月に16万円以上が無駄になってるってことか
>>491
アホか？関係者（このスレの住人も）が自覚しなけりゃ変わらない。
おまえらの意識を変える事で、多くの人が救えることを自覚しろ！
世間は広い。色々な知恵を持った人間がいる。
そういう人間に出会わない限り、作業所の人間は救われないよ。
アホか？関係者（このスレの住人も）が自覚しなけりゃ変わらない。
おまえらの意識を変える事で、多くの人が救えることを自覚しろ！
世間は広い。色々な知恵を持った人間がいる。
そういう人間に出会わない限り、作業所の人間は救われないよ。
A型も問題多すぎ。
職員にお願いされた作業をやってたら、
その分は給与として認めないと言われたよ。
だったらそんな作業割り振るな！
職員にお願いされた作業をやってたら、
その分は給与として認めないと言われたよ。
だったらそんな作業割り振るな！
>>495
問題があるかどうかはあなた達が判断することではありません
問題があるかどうかはあなた達が判断することではありません
497 ：優しい名無しさん：2013/10/07(月) 23:24:10.05 ID:Mx2Eljnq
労基署からも指導が入ってるよ
ひどいな
もう全般的に録音必須か
もう全般的に録音必須か
疑問も持たずにいる連中は、社会に出ても底辺で生きていく。
それでいいと思う。
しかし、他の連中の足を引っ張るような事をせず口を閉ざし生きて欲しい。
仲良し倶楽部を存続する為に税金を使うのは間違っている。
知恵を出せば、現状の十倍以上の給料を手にすることは容易なんだからね。
上記の事は、社会のシステムを理解している連中には理解出来ると思うが。
それでいいと思う。
しかし、他の連中の足を引っ張るような事をせず口を閉ざし生きて欲しい。
仲良し倶楽部を存続する為に税金を使うのは間違っている。
知恵を出せば、現状の十倍以上の給料を手にすることは容易なんだからね。
上記の事は、社会のシステムを理解している連中には理解出来ると思うが。
まあ、ぶっちゃけ生活費保証してくれるなら作業所無くていいわ
作業所は一時的なもので一般就労目指してるんでしょ？
ずっと作業所で暮らすような感じに受け取れちゃうんだけど
作業所が底辺だと思うなら抜け出す努力をしなさい
就労できなくても作業所で頑張っていってる人もいるのです
ずっと作業所で暮らすような感じに受け取れちゃうんだけど
作業所が底辺だと思うなら抜け出す努力をしなさい
就労できなくても作業所で頑張っていってる人もいるのです
>>501
大雑把にざっくりとです。疑問は、幾らでも出てくるかと思います。
私が知恵を出せるのは、食品関係・モノ作り関係だけです。
しかし、私の知恵だけで皆が幸せになれるかと言えば嘘になります。
具体的な話しを障害者同士話せるなら、是非したいです。
特例子会社の制度は、本来素晴らしい制度な筈です。
現状では、どのようなシステムで赤字になっているのでしょうか？
赤字を解消できる見込みについて、企業に問い合わせてみたいと思います。
話しは飛びますが、
障害者・職員から、出資者として経営に関わって欲しいと提案出来る状態が理想です。
今の作業所のシステムの中で、10倍以上の給料を貰える状態であれば提案可能かと思います。
大雑把にざっくりとです。疑問は、幾らでも出てくるかと思います。
私が知恵を出せるのは、食品関係・モノ作り関係だけです。
しかし、私の知恵だけで皆が幸せになれるかと言えば嘘になります。
具体的な話しを障害者同士話せるなら、是非したいです。
特例子会社の制度は、本来素晴らしい制度な筈です。
現状では、どのようなシステムで赤字になっているのでしょうか？
赤字を解消できる見込みについて、企業に問い合わせてみたいと思います。
話しは飛びますが、
障害者・職員から、出資者として経営に関わって欲しいと提案出来る状態が理想です。
今の作業所のシステムの中で、10倍以上の給料を貰える状態であれば提案可能かと思います。
509 ：神ﾉ声ﾄﾔﾗｶﾞ聴ｺｴﾙK氏ｦ教祖ﾄｽﾙ宗教団体ｶﾗ命ｦ狙ﾜﾚﾃｲﾙ､ｿﾉ中ﾆﾊ刑事ﾓｲﾙ｡：2013/10/08(火) 08:28:30.08 ID:7fhmoI5+
K氏は良いよなあ。
周りの人が動いてくれて、
K氏ほど羨ましい人はいないよ。
自分が勝手に差別されていると思っているだけだよ。
自分が我がままなだけだよ。
周りの人が動いてくれて、
K氏ほど羨ましい人はいないよ。
自分が勝手に差別されていると思っているだけだよ。
自分が我がままなだけだよ。
510 ：優しい名無しさん：2013/10/08(火) 10:00:38.42 ID:IqVKn6Pz
最近A型の事業所が増えた。家の近くにもできました。助成金目当てがほとんど
。こちらとしても上手に利用したらいいのよね
。こちらとしても上手に利用したらいいのよね
みんな年金もらってるの？
私もほしいけどたぶんおりないし、三級の手帳もらってもメリットはないからって主治医とケースワーカーに言われて貰えない。
主治医的に作業することに慣れたら社会に飛び込んでほしいって言われた。
私もほしいけどたぶんおりないし、三級の手帳もらってもメリットはないからって主治医とケースワーカーに言われて貰えない。
主治医的に作業することに慣れたら社会に飛び込んでほしいって言われた。
社会復帰に必要なモノは、何だと思う？
514 ：優しい名無しさん：2013/10/08(火) 14:20:16.69 ID:ZSs9i0kd
今いってるとこ 職員が平気で利用者の病状とか言ってる
車いすの人が前は歩いていたのになんで車いすになったのかとか
後で、すごい個人情報やんと思った 意見するのも、勇気いるしなぁ人少ないし面白ないなぁ 田舎やからそんなに行くと来ないし
作業所によってもいろいろなんやなぁとつくづく思った
もう親も年取ってきてどうしようかなぁと思う
車いすの人が前は歩いていたのになんで車いすになったのかとか
後で、すごい個人情報やんと思った 意見するのも、勇気いるしなぁ人少ないし面白ないなぁ 田舎やからそんなに行くと来ないし
作業所によってもいろいろなんやなぁとつくづく思った
もう親も年取ってきてどうしようかなぁと思う
ニキビが多い人が多いな。不眠やら不健康だからなのか？
516 ：優しい名無しさん：2013/10/08(火) 16:21:12.90 ID:ZSs9i0kd
しらんけど あちこち行くとか、食べに行く飲みに行くとか
金持ちが多いなぁ わたいはなんかあちこち行く気になれない
金持ちが多いなぁ わたいはなんかあちこち行く気になれない
>>509神様、仏様、キチガイ様ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
毎日豆腐作ってます。売れなくて困ってます。
519 ：優しい名無しさん：2013/10/08(火) 19:24:44.62 ID:JgKPpaEW
事実を妄想って判断された 明日少し関係ある事の事実を突きつけてみる
>>461
＞A型のお給料で家賃を払って普通に生活しようとしても無理
最賃保障してるとこもあるけどな
あと一人前の給料もらって自立した生活を営みたいなら、一般就労すること
それ（一般就労）ができない精神障害者だから作業所へ通ってるんだろ
なら文句言うなよって話だ
＞A型のお給料で家賃を払って普通に生活しようとしても無理
最賃保障してるとこもあるけどな
あと一人前の給料もらって自立した生活を営みたいなら、一般就労すること
それ（一般就労）ができない精神障害者だから作業所へ通ってるんだろ
なら文句言うなよって話だ
522 ：神ﾉ声ﾄﾔﾗｶﾞ聴ｺｴﾙK氏ｦ教祖ﾄｽﾙ宗教団体ｶﾗ命ｦ狙ﾜﾚﾃｲﾙ､ｿﾉ中ﾆﾊ刑事ﾓｲﾙ｡：2013/10/08(火) 20:32:16.21 ID:7fhmoI5+
>>513
忍耐力です。
忍耐力です。
523 ：優しい名無しさん：2013/10/08(火) 20:32:57.18 ID:h/j2FDU4
いつまでキャンペーンか分からないけど
今、ロックジョイというアプリをダウンロードして
招待コードのところに『apple10000』と入力すると
itunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えます
iPhone、AndroidどちらもOKです
iPhone
https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
Android
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy
今、ロックジョイというアプリをダウンロードして
招待コードのところに『apple10000』と入力すると
itunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えます
iPhone、AndroidどちらもOKです
iPhone
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Android
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy
524 ：神ﾉ声ﾄﾔﾗｶﾞ聴ｺｴﾙK氏ｦ教祖ﾄｽﾙ宗教団体ｶﾗ命ｦ狙ﾜﾚﾃｲﾙ､ｿﾉ中ﾆﾊ刑事ﾓｲﾙ｡：2013/10/08(火) 20:37:51.76 ID:7fhmoI5+
>>523
タダほど怖い物はないです。
タダほど怖い物はないです。
>>524ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!神様ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
>>510
A型すごく増えてるね
でもほとんどが助成金を利用者工賃に流用して高めの工賃設定することで人を集めてると思われる…
訓練内容に対して工賃が高すぎるもん 組み立て内職しかしてないのに自給８００円とか
助成金を障害者に直接よこせって上でわめいてた人いたけどすでにそれはA型の主流だよ
でもビジネスとしては正しいけど、これ違法なんだよね
本当は作業訓練によって出た利益分しか工賃には使えない
A型すごく増えてるね
でもほとんどが助成金を利用者工賃に流用して高めの工賃設定することで人を集めてると思われる…
訓練内容に対して工賃が高すぎるもん 組み立て内職しかしてないのに自給８００円とか
助成金を障害者に直接よこせって上でわめいてた人いたけどすでにそれはA型の主流だよ
でもビジネスとしては正しいけど、これ違法なんだよね
本当は作業訓練によって出た利益分しか工賃には使えない
>>526
お前何がしたいの？
お前何がしたいの？
就職という形で卒業したい
お金はいらないよね
働ければいいよねとか優しい言葉かけてほしい？
お前みたいないいカモ待ってるよ優しい作業所の職員が
働ければいいよねとか優しい言葉かけてほしい？
お前みたいないいカモ待ってるよ優しい作業所の職員が
美人職員が毎日セックソさせてくれたら毎日通う
最近へんなのが居ついてるな
>>532
キチガイを職員が相手する訳ねーだろ
キチガイを職員が相手する訳ねーだろ
俺が通ってる作業所には、稀にトイレでオナニーしてる(と思われる)おっさんが２～３人居るっぽい。可愛くていい身体してる職員が居るから、その気持ちはよく分かるが…自宅に帰るまで我慢出来ないのかねえ。
以前から変なのが居ると思っていたので、この際ハッキリ言う。
お前だ。
お前だ。
>>513
経験、スキル、コミュニケーション能力、容姿
経験、スキル、コミュニケーション能力、容姿
>>539
お前の書き込みの意味不明さのほうがよっぽど可哀相だ
お前の書き込みの意味不明さのほうがよっぽど可哀相だ
>>538
社会復帰の前に作業所に行く経験、スキル、コミュニケーション能力、容姿がない(´・ω・`)
社会復帰の前に作業所に行く経験、スキル、コミュニケーション能力、容姿がない(´・ω・`)
>>541
俺は服が無くていけない(´・ω・`)
俺は服が無くていけない(´・ω・`)
543 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 14:02:24.01 ID:6v2+gqUI
井○うざすぎ！
人をナメるのもいい加減にしろ
残された道はタイマンしかないのか
人をナメるのもいい加減にしろ
残された道はタイマンしかないのか
544 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 14:53:26.65 ID:DSlvgIEm
屑しかいねぇ
532 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/09(水) 00:29:27.09 ID:DSlvgIEm [1/2]
美人職員が毎日セックソさせてくれたら毎日通う
544 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2013/10/09(水) 14:53:26.65 ID:DSlvgIEm [2/2]
屑しかいねぇ
美人職員が毎日セックソさせてくれたら毎日通う
544 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2013/10/09(水) 14:53:26.65 ID:DSlvgIEm [2/2]
屑しかいねぇ
>>523
詐欺で通報したからな
詐欺で通報したからな
548 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 16:18:21.46 ID:vhddPIxJ
A型なのに ろくに仕事をしない池沼と給料が同じだ
納得いかないわ
納得いかないわ
549 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 16:32:02.06 ID:RBITRjk0
>ほとんどが助成金を利用者工賃に流用して高めの工賃設定することで人を集めてると思われる
これは、本当にあると思うなぁ。
A,B問わず、だいぶ前からあるだろ。
Bならね、時給200円とか100円の世界だから、
そこに時給400円をうたう作業所が現れても「ほぅ、企業努力で上手くやってるのかな」と違和感は少なくて済むかもしれんが。（保健所や他の施設からの見学者が殺到するだれうが。）
Aは、ねぇ・・・、
最低賃金を出さなきゃいけないし。
かといって、利用者の平均実質労賃は300円くらいだし。
その差額をねぇ・・・・・、
どうにかして捻出してる作業所も多い。
そこを、
グレー×グレー＝黒、
じゃなく、グレーで留められてる作業所のほうが少数派だろ
これは、本当にあると思うなぁ。
A,B問わず、だいぶ前からあるだろ。
Bならね、時給200円とか100円の世界だから、
そこに時給400円をうたう作業所が現れても「ほぅ、企業努力で上手くやってるのかな」と違和感は少なくて済むかもしれんが。（保健所や他の施設からの見学者が殺到するだれうが。）
Aは、ねぇ・・・、
最低賃金を出さなきゃいけないし。
かといって、利用者の平均実質労賃は300円くらいだし。
その差額をねぇ・・・・・、
どうにかして捻出してる作業所も多い。
そこを、
グレー×グレー＝黒、
じゃなく、グレーで留められてる作業所のほうが少数派だろ
550 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 16:42:22.93 ID:RBITRjk0
追記
それが悪だとは思わない。
それを必要としてる人たちがいるんだから。
それをサポートする職業に就く人もいるんだから。
それが悪だとは思わない。
それを必要としてる人たちがいるんだから。
それをサポートする職業に就く人もいるんだから。
>>549
ゆる～い内職的作業をやって月数千円もらえればいいって人もいるんだよ
工賃とともに作業強度が上がるのを嫌う人たちがね
10代発症とかで障害が重い人は、工賃より作業内容をしっかり吟味しないと作業所選びを失敗する
同時に作業所もただ工賃を上げようとするのでなく、それに伴い精度や納期が厳しくなることを利用者にきちんと説明して同意を得るべき
そもそも２ちゃんにアクセスしてまとまりのある書き込みができる人にB型は向かないんだけど、まだA型の数が少ないからそういう話になるんだろうね
ゆる～い内職的作業をやって月数千円もらえればいいって人もいるんだよ
工賃とともに作業強度が上がるのを嫌う人たちがね
10代発症とかで障害が重い人は、工賃より作業内容をしっかり吟味しないと作業所選びを失敗する
同時に作業所もただ工賃を上げようとするのでなく、それに伴い精度や納期が厳しくなることを利用者にきちんと説明して同意を得るべき
そもそも２ちゃんにアクセスしてまとまりのある書き込みができる人にB型は向かないんだけど、まだA型の数が少ないからそういう話になるんだろうね
552 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 17:32:31.84 ID:N4tjk2mm
最近、卒業して就職ができなかった人が精神障害者手帳を取得して
作業所に流れてくることがある。だからどうこう思わないけど
大変だね。
作業所に流れてくることがある。だからどうこう思わないけど
大変だね。
553 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 17:52:46.54 ID:vhddPIxJ
>>549俺の所は時給800円以上だけどな
そのうち減らされるんだろうか
そのうち減らされるんだろうか
554 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 18:11:43.16 ID:fbMR0YyA
NPO系の作業所は必ず週２から週３で通所することが原則。
社会福祉法人系の作業所は以外にゆるい
NPO系の作業所はガラス張りになっとるね
社会福祉法人系の作業所は以外にゆるい
NPO系の作業所はガラス張りになっとるね
556 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 18:44:28.79 ID:fbMR0YyA
NPO系の作業所は違法ギリギリでやっとる、利用者が増えるほど事業所も儲かる
システムなんだって。儲け主義だから社会復帰をしたい人には向かない
俗に、居場所が欲しい人にはおすすめです。相手も来てくれたらそれでいいんだから
システムなんだって。儲け主義だから社会復帰をしたい人には向かない
俗に、居場所が欲しい人にはおすすめです。相手も来てくれたらそれでいいんだから
>>556
そもそもB型作業所は社会復帰に向かない
あんなとこ何年通ったって一般就労は無理
ていうか長く通うほど一般の労働強度に耐えられなくなっていく
B型は社会復帰の見込みがない人がお仕事ごっこをしに行くところだよ
そういうところへ通っておいて工賃が安いだの時給100円にもならないだの文句をいう人の気が知れない
そもそもB型作業所は社会復帰に向かない
あんなとこ何年通ったって一般就労は無理
ていうか長く通うほど一般の労働強度に耐えられなくなっていく
B型は社会復帰の見込みがない人がお仕事ごっこをしに行くところだよ
そういうところへ通っておいて工賃が安いだの時給100円にもならないだの文句をいう人の気が知れない
561 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 19:11:30.85 ID:RBITRjk0
蛇の道は蛇だよ。
NPO系も所詮抜け道を辿っているに過ぎない。
そんな抜け道は数年持たず潰されるんだけどな。
それを分かっていて、今さえ良ければいいって奴らの巣窟だよ＞npo系
NPO系も所詮抜け道を辿っているに過ぎない。
そんな抜け道は数年持たず潰されるんだけどな。
それを分かっていて、今さえ良ければいいって奴らの巣窟だよ＞npo系
B型から一般就労って５０人に一人いれば良い方じゃない？
564 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 19:19:04.84 ID:DSlvgIEm
『うちの部のモットーはワンフォアオール・オールフォアワンだ！』
『女の子は信じてるけどアスペは見捨てた』
キチガイ卓球部キャプテン談
『女の子は信じてるけどアスペは見捨てた』
キチガイ卓球部キャプテン談
B型＋就労移行事業所で就活頑張ってる人いる
SST、講習会に参加、一緒にハロワや企業行ったりする
うちの利用者さん紳士だからハロワの帰りとか毎回ご飯ごちそうになってるは
アザッス、アザッス
んで就労移行行ったほうがいい。何も身につかないよB型だと
言葉遣いとか全然違ってくるし俺より礼儀正しいもん
うちの所長もヤニ中毒で煙草吸ってる時間のほうが長いDQNだからね
SST、講習会に参加、一緒にハロワや企業行ったりする
うちの利用者さん紳士だからハロワの帰りとか毎回ご飯ごちそうになってるは
アザッス、アザッス
んで就労移行行ったほうがいい。何も身につかないよB型だと
言葉遣いとか全然違ってくるし俺より礼儀正しいもん
うちの所長もヤニ中毒で煙草吸ってる時間のほうが長いDQNだからね
>>566
＞昼間の暇つぶしと弁当を食べに来ている利用者。
リアルだなｗ
でも利用者もその家族もそれで満足なんだよね
さほど濃くないとはいえ人付き合いもできるし
デイケアとA型（＝雇用型）の中間的存在はあってもいいと思うよ
＞昼間の暇つぶしと弁当を食べに来ている利用者。
リアルだなｗ
でも利用者もその家族もそれで満足なんだよね
さほど濃くないとはいえ人付き合いもできるし
デイケアとA型（＝雇用型）の中間的存在はあってもいいと思うよ
他人と一緒に食事するなんて苦痛でしかない
神様、仏様、キチガイ様ｺﾈ━━━━━━('A`)━━━━━……‥ ‥
聴覚過敏の俺は、作業所の連中と一緒にメシを食うなんて考えられないな。
>>566
やとわれ職員より運営者に金は流れてるけどね
にしても１日の利用単位高すぎる移行支援でさえ
就職率０％大杉
弁当代浮くのは助かるが、本当に税金の無駄
もっと障害者のために有効な使い方しろよ。
やとわれ職員より運営者に金は流れてるけどね
にしても１日の利用単位高すぎる移行支援でさえ
就職率０％大杉
弁当代浮くのは助かるが、本当に税金の無駄
もっと障害者のために有効な使い方しろよ。
運営って理事会でそ？ウチの理事会は理事長含め役員報酬無し。家族会の人だし
外部の理事1名だけは報酬貰ってるようだけど
理事も職員が兼務してる。職員にはけっこう還元されてるかな。
NPO設立に関して天下り打診されることが多いと聞いたから流れてるところも当然あるだろね
外部の理事1名だけは報酬貰ってるようだけど
理事も職員が兼務してる。職員にはけっこう還元されてるかな。
NPO設立に関して天下り打診されることが多いと聞いたから流れてるところも当然あるだろね
よっぽど自分の作業所を守りたいんだな
障害者ビジネス気持ちわる
障害者ビジネス気持ちわる
>>572
どんな仕事した人がどれくらいもらってるか
だせよ
理事兼職員の全収入はなんぼ？その他の仕事がある場合はそれも合わせて
（労力にかかわってくるから）
どれくらいの労力でどれくらいもらってんの？
あんたの事業所の職員の収入と労働時間一人づつ全員分匿名でだせる？
労働時間なんて働いてなくてもいくらでもかけるけどね
助成金の総額だけでも、いい勉強になると思うよ
税金がどれだけ使われてるのか
ぜひ公開しろよ、まとめじゃなくて詳細を
どんな仕事した人がどれくらいもらってるか
だせよ
理事兼職員の全収入はなんぼ？その他の仕事がある場合はそれも合わせて
（労力にかかわってくるから）
どれくらいの労力でどれくらいもらってんの？
あんたの事業所の職員の収入と労働時間一人づつ全員分匿名でだせる？
労働時間なんて働いてなくてもいくらでもかけるけどね
助成金の総額だけでも、いい勉強になると思うよ
税金がどれだけ使われてるのか
ぜひ公開しろよ、まとめじゃなくて詳細を
575 ：優しい名無しさん：2013/10/10(木) 02:19:51.00 ID:gqqNjrIu
作業所の一般職員はワープアだけど、理事・役員は結構貰っていると思うよ。
576 ：優しい名無しさん：2013/10/10(木) 07:49:53.14 ID:pIo2GsOS
おしゃべりが好きな人がいて 話を合わせるのが苦痛になってる
いちいち話しかけてこないでほしい
いちいち話しかけてこないでほしい
一緒に仕事してる人と何も話さないと変な緊張感が生まれるからな
一日一回はなにかしら話しかけるようにしてる。話したくて話してるんではないが
一日一回はなにかしら話しかけるようにしてる。話したくて話してるんではないが
>>576
わかる。調子悪いときとか、精神病んでるときはとくに思う。
わかる。調子悪いときとか、精神病んでるときはとくに思う。
っていうか周りが無趣味な人間ばかりだから喋る話題が思いつかん
>>552
健常者が簡単に手帳貰えるのか？
健常者が簡単に手帳貰えるのか？
582 ：優しい名無しさん：2013/10/10(木) 11:47:23.86 ID:gvXSa72T
薬を飲んでれば安定してる人が多いと思う。しかし、アスペルガーは繰り返して
会話をしてきます。デイケアや作業所、病棟に必ず一人か二人はいます
おしゃべり好きというよりそういう症状らしい
会話をしてきます。デイケアや作業所、病棟に必ず一人か二人はいます
おしゃべり好きというよりそういう症状らしい
>>568,570
そんなことここで愚図愚図言わなくたって家に引き篭ってればいいじゃん
そんなことここで愚図愚図言わなくたって家に引き篭ってればいいじゃん
>>583
ここは便所の落書きこと、２ちゃんねる掲示板ですよ(笑)
ここは便所の落書きこと、２ちゃんねる掲示板ですよ(笑)
>>586
無責任な言い方で悪いが、君は大丈夫だと思うよ。
無責任な言い方で悪いが、君は大丈夫だと思うよ。
588 ：優しい名無しさん：2013/10/10(木) 17:10:18.31 ID:pIo2GsOS
適当に作業してるだけで時給800円以上もらってる奴ムカつくわ～
ああいう奴こそ悪徳B型で濃き使われてほしい
ああいう奴こそ悪徳B型で濃き使われてほしい
作業所では、出来ないフリした方が得っちゃ得だよね
俺そういうの嫌いだし仕事はかなり真面目にやるほうだから、作業所でもつい頑張ってしまう
結果、一番忙しいポジションで、
以前そのポジションは２人でやってたのに俺が１人でやれちゃうもんだから、
俺１人でけっこうしんどい思いしながらやってる。
楽なポジションで、ふつうなら１人でやれる作業を２～３人でやってる連中とは、
作業量に５倍くらい差がある。
一般就労するまでの繋ぎだから、構わないっちゃ構わないんだが、
そんな状況で、楽なポジションでゆっくりペースでやってる奴に文句言われると、イラッとする
俺そういうの嫌いだし仕事はかなり真面目にやるほうだから、作業所でもつい頑張ってしまう
結果、一番忙しいポジションで、
以前そのポジションは２人でやってたのに俺が１人でやれちゃうもんだから、
俺１人でけっこうしんどい思いしながらやってる。
楽なポジションで、ふつうなら１人でやれる作業を２～３人でやってる連中とは、
作業量に５倍くらい差がある。
一般就労するまでの繋ぎだから、構わないっちゃ構わないんだが、
そんな状況で、楽なポジションでゆっくりペースでやってる奴に文句言われると、イラッとする
長期欠席している仲の良い人がいるんだけど
職員にどうしたんですか？ と聞いて良いものだろうか？
作業所という微妙な場所だけに、気を遣う。遣いすぎかな？
職員にどうしたんですか？ と聞いて良いものだろうか？
作業所という微妙な場所だけに、気を遣う。遣いすぎかな？
591 ：優しい名無しさん：2013/10/10(木) 17:49:00.56 ID:pIo2GsOS
適当な作業って言っても 全く何もしてないのと変わらないような感じで
しょっちゅう職員に手をかけてるわけよ
訳のわからない事言うし なんでA型にああいうのがいるのか疑問だわ
しょっちゅう職員に手をかけてるわけよ
訳のわからない事言うし なんでA型にああいうのがいるのか疑問だわ
>>590
聞いて良いよ。
ただし、周りに利用者や職員が大勢いるような状況では聞かない事。
職員と１対１の状況で聞くと良い。
教えてくれるかくれないかはケースバイケース。
守秘義務があるからとか個人情報だからとか言って教えない場合もあるけど、
意外に簡単に教えてくれる場合もある。
聞いて良いよ。
ただし、周りに利用者や職員が大勢いるような状況では聞かない事。
職員と１対１の状況で聞くと良い。
教えてくれるかくれないかはケースバイケース。
守秘義務があるからとか個人情報だからとか言って教えない場合もあるけど、
意外に簡単に教えてくれる場合もある。
595 ：優しい名無しさん：2013/10/10(木) 19:54:30.37 ID:EF9+Ofma
なぁ、発達障害も立派なメンヘラだよな？
A型・B型両方ある作業所通いなんだけど、そのクリーニング部署にいる発達がヤバい。
マジ基地発言をtwitterとfacebookに垂れ流してて困ってる。
自分の事メンヘラって思ってなくてかなりの上から目線で作業所のメンヘラ(キチ〇)は自殺すればいいのにって言ってるんだ。
A型・B型両方ある作業所通いなんだけど、そのクリーニング部署にいる発達がヤバい。
マジ基地発言をtwitterとfacebookに垂れ流してて困ってる。
自分の事メンヘラって思ってなくてかなりの上から目線で作業所のメンヘラ(キチ〇)は自殺すればいいのにって言ってるんだ。
>>589
弱い世界じゃ強いじゃろうが強い世界じゃ下の下じゃ。
弱い世界じゃ強いじゃろうが強い世界じゃ下の下じゃ。
598 ：優しい名無しさん：2013/10/10(木) 20:27:13.46 ID:QSmVn5Of
市や県の美術館とかスポーツセンターは、障害者手帳で利用料金は無料だったな。
地下鉄・バスも無料。
地下鉄・バスも無料。
弱者を支援すると弱者がもっと生きにくい社会になる
http://mechag.asks.jp/631391.html
http://mechag.asks.jp/631391.html
601 ：優しい名無しさん：2013/10/10(木) 21:47:26.98 ID:izlL4/aI
B型はデイケアと似たり寄ったり。遠足とかもある
>>594
無趣味で金無いのに風俗の話は出来るからおかしいね
無趣味で金無いのに風俗の話は出来るからおかしいね
605 ：優しい名無しさん：2013/10/10(木) 23:01:32.70 ID:EF9+Ofma
>>604
んー、本人によると中学の時に病気になったと言ってた。
で、他の友達によると発達(多分アスぺ)と糖質(誇大妄想？)らしい。
IＱは８０くらいはあるだろうな、ＰＣ検定受かったらしいし…。
障害年金貰ってて、その金でコスプレの衣装買ったり、豪遊して自慢ばかりしてる。
んー、本人によると中学の時に病気になったと言ってた。
で、他の友達によると発達(多分アスぺ)と糖質(誇大妄想？)らしい。
IＱは８０くらいはあるだろうな、ＰＣ検定受かったらしいし…。
障害年金貰ってて、その金でコスプレの衣装買ったり、豪遊して自慢ばかりしてる。
607 ：優しい名無しさん：2013/10/10(木) 23:14:10.14 ID:hKPs074V
障害年金で豪遊って月いくら貰っているんだ？
608 ：優しい名無しさん：2013/10/10(木) 23:30:31.24 ID:EF9+Ofma
610 ：優しい名無しさん：2013/10/10(木) 23:40:29.12 ID:hKPs074V
22才だと親も若くて元気だからいいけど、親が年取ってくるときついよ。
働かずに６～７万だけど、それしかもらえないし、
逆に働いても低賃金で年金が切れるし。
働かずに６～７万だけど、それしかもらえないし、
逆に働いても低賃金で年金が切れるし。
611 ：優しい名無しさん：2013/10/10(木) 23:47:33.49 ID:EF9+Ofma
次へステップする為の勉強とかに使わないのか？
613 ：優しい名無しさん：2013/10/11(金) 00:47:46.16 ID:PmRno8MH
>>612
パソコンの資格は取ったみたいだけど、他は遊ぶ金だよ。
パソコンの資格は取ったみたいだけど、他は遊ぶ金だよ。
615 ：優しい名無しさん：2013/10/11(金) 12:56:59.14 ID:3XkbSDLk
うちの作業所(A)の21歳はほぼサボってるだけじゃなく 訳のわからないことを大声で話して周りに迷惑かけっぱなし
こんな奴よりはいいだろ
こんな奴よりはいいだろ
作業所でぼく新人だし経験もプーだから年下に〇〇ねえちゃんっていうことにした。
責任者が年齢は上でもここでは後輩
だそうだ
それでようやく引っ掛かってた人とわかりあえた
責任者が年齢は上でもここでは後輩
だそうだ
それでようやく引っ掛かってた人とわかりあえた
障害年金も生活保護もどんどん削減していくってね
国がメンヘラ駆除に本気になってきてる
国がメンヘラ駆除に本気になってきてる
生保もらってるから作業所の賃金、通っても引かれるし、週何日から始めたらいいんだろう…？
午前から？午後から？１日？どれをどのくらいからしたらいいかわからなくて迷ってる…。
午前から？午後から？１日？どれをどのくらいからしたらいいかわからなくて迷ってる…。
A型だけど毎日のように（利用者と指導員の）面接希望者が来てる
時々面接の様子がきこえてくるんだけど（利用者、指導員共に）若い人ほどレベルが低い
利用者も指導員も受かる人がなかなかいない
時々面接の様子がきこえてくるんだけど（利用者、指導員共に）若い人ほどレベルが低い
利用者も指導員も受かる人がなかなかいない
作業所の面接で落ちることってあるのか？
要は日本の政治家の馬鹿どもが人様の税金を湯水の如く使いまくったからだろ
いらないハコ物なんか作りすぎやがって。維持費半端無く高いだろ
しかも汚職のツケもあるし。だから後から国民にしわ寄せが来るんだよ
ひとまず参議院制度を無くしてこいつらクビにして浮いた給料を国民の年金に回せ
参議院職を失った奴らには年間400～500万くらい与えとけばいいよ
いらないハコ物なんか作りすぎやがって。維持費半端無く高いだろ
しかも汚職のツケもあるし。だから後から国民にしわ寄せが来るんだよ
ひとまず参議院制度を無くしてこいつらクビにして浮いた給料を国民の年金に回せ
参議院職を失った奴らには年間400～500万くらい与えとけばいいよ
先日まで俺が通ってたB型作業所は、家族親族で運営していた。3障害者に対応していて、とにかく障害者をかき集めていた感じだった。。理事長の口癖が、「週に一回でも出て来て」
家族でNPO法人のB型作業所経営って、何か不正しているような気がする。助成金、補助金は正しく使って欲しい。
家族でNPO法人のB型作業所経営って、何か不正しているような気がする。助成金、補助金は正しく使って欲しい。
BIGで6億当てて、ゆるゆるなB型作業所でまったりと余生を過ごしたい。
今行ってるA型は作業環境や上下関係が異様に厳しすぎる。
今日なんか仕事中にのど飴なめてたってだけで呼び出し食らって、お前仕事をなめとんのか？とかめっちゃ怒られた。
今行ってるA型は作業環境や上下関係が異様に厳しすぎる。
今日なんか仕事中にのど飴なめてたってだけで呼び出し食らって、お前仕事をなめとんのか？とかめっちゃ怒られた。
ちなみに仕事中にあくびをしただけでも厳しく叱責されるようなスパルタ式の作業所です。
あくびなんか生理現象だろうが…
あくびなんか生理現象だろうが…
>>619
統失は年取るほど悪くなるのに、「若い人ほどレベルが低い」とはならないんじゃないかな
統失は年取るほど悪くなるのに、「若い人ほどレベルが低い」とはならないんじゃないかな
627 ：優しい名無しさん：2013/10/11(金) 21:05:56.98 ID:iQCvAk/U
あくびしただけで厳しく叱責って何なんだろうね。
ギスギスし過ぎてもよくないのに
ギスギスし過ぎてもよくないのに
629 ：優しい名無しさん：2013/10/11(金) 21:15:23.03 ID:LQUwPv0o
B型の場合は所得や症状に応じて行けれる人と行けれない人がいる
所得が安定してる人はB型はお金を払わないといけなくなる
障害年金の半分はB型に支払い、年金以下レベルの工賃が手に入る
作業をしていて「あほらしい」と思えてきます。それならA型に行くほうが
いいみたい。正直B型はデイケアみたいなもので就労とは言わないんです
これが現実です
所得が安定してる人はB型はお金を払わないといけなくなる
障害年金の半分はB型に支払い、年金以下レベルの工賃が手に入る
作業をしていて「あほらしい」と思えてきます。それならA型に行くほうが
いいみたい。正直B型はデイケアみたいなもので就労とは言わないんです
これが現実です
>>629
＞これが現実です
そんなことわざわざ書かなくても最初からわかってる
B型（非雇用型）：作業をしてそこから利益が出たら作業者で分配し工賃とする
A型（雇用型）：就労契約に基づき仕事をして賃金をもらう
B型に文句があるならA型へ行くか一般就労しろ
それができないならグズグズ言うな
＞これが現実です
そんなことわざわざ書かなくても最初からわかってる
B型（非雇用型）：作業をしてそこから利益が出たら作業者で分配し工賃とする
A型（雇用型）：就労契約に基づき仕事をして賃金をもらう
B型に文句があるならA型へ行くか一般就労しろ
それができないならグズグズ言うな
>>624
当たったら1億くれよ
当たったら1億くれよ
633 ：優しい名無しさん：2013/10/11(金) 22:24:10.49 ID:XmDYilux
隠して欠伸出来ない様な礼儀知らずのキチガイが戯言何言ってもね
634 ：優しい名無しさん：2013/10/11(金) 22:26:02.07 ID:qwZOLV7F
前の方で議論していた人がいた事だけど。
作業所がどういう経緯で出来てきたのか、整備されてきたのか、
全然知らない世代の人が出てきたのだよね。「作業所という存在は当たり前
の存在ではないのだよ」と言うことを知らない世代の人達がどんどん増えて
きている、と。
昔は、知的障害者は、学校に通えませんでした。『知的障害者に対して
お金を掛けて教育を受けさせた所で、社会の利益になる人間になる訳が
ない』と言って。でも、今は知的障害者の人も、学校に行ける。でも、
教育費としては、普通の人より、お金がかかっている。普通の人は、
生徒４０人につき、教師１人とかなのに。知的障害者は、生徒一人につき
教師一人とかだから。公立高校の教師なんて、最低でも、月３０万の
コストがかかっている。だからと言って、『知的障害者の親に月３０万の
お金を払って、家にいさせておけ』という議論にはならない。要するに、
それは『親がかわいそうだから』。
（続く）
作業所がどういう経緯で出来てきたのか、整備されてきたのか、
全然知らない世代の人が出てきたのだよね。「作業所という存在は当たり前
の存在ではないのだよ」と言うことを知らない世代の人達がどんどん増えて
きている、と。
昔は、知的障害者は、学校に通えませんでした。『知的障害者に対して
お金を掛けて教育を受けさせた所で、社会の利益になる人間になる訳が
ない』と言って。でも、今は知的障害者の人も、学校に行ける。でも、
教育費としては、普通の人より、お金がかかっている。普通の人は、
生徒４０人につき、教師１人とかなのに。知的障害者は、生徒一人につき
教師一人とかだから。公立高校の教師なんて、最低でも、月３０万の
コストがかかっている。だからと言って、『知的障害者の親に月３０万の
お金を払って、家にいさせておけ』という議論にはならない。要するに、
それは『親がかわいそうだから』。
（続く）
635 ：優しい名無しさん：2013/10/11(金) 22:26:51.96 ID:qwZOLV7F
（続き）
なぜ、作業所が出来たかと言うと。学校卒業した後、行く所がなくて、
引きこもっている知的障害者とかの人達の存在について、障害者の親が
問題だと言って、作業所を作る運動をしたのが、原因です。
作業所は、今、５０代、６０代の人達にとっては、当たり前の存在では
なかったのです。出来た理由は、『親にとって、障害者が家にいられる
のが困るから』。お金は障害年金で何とかなるでしょう？ でも、
障害者の居場所は？ それが作業所です。
だから、障害年金を受給しながら、『作業所の工賃が低い』とか、文句
言っている人（障害者）は、死ねとか、感謝の気持ちを忘れたくず人間であると
私は考えています。
要するに作業所が存在する理由は、障害者の本人のためというより、
障害者の家族のためなのですね。障害者の人達は、自分たちの都合
ばかりをいうのではなく、家族のことも、考えて見るべきだと
思います。
なぜ、作業所が出来たかと言うと。学校卒業した後、行く所がなくて、
引きこもっている知的障害者とかの人達の存在について、障害者の親が
問題だと言って、作業所を作る運動をしたのが、原因です。
作業所は、今、５０代、６０代の人達にとっては、当たり前の存在では
なかったのです。出来た理由は、『親にとって、障害者が家にいられる
のが困るから』。お金は障害年金で何とかなるでしょう？ でも、
障害者の居場所は？ それが作業所です。
だから、障害年金を受給しながら、『作業所の工賃が低い』とか、文句
言っている人（障害者）は、死ねとか、感謝の気持ちを忘れたくず人間であると
私は考えています。
要するに作業所が存在する理由は、障害者の本人のためというより、
障害者の家族のためなのですね。障害者の人達は、自分たちの都合
ばかりをいうのではなく、家族のことも、考えて見るべきだと
思います。
>>634>>635
ようするにお前は
『障害者達は感謝の気持ちを忘れたクズ人間なんだから死ね！
作業所はお前たちのために存在するのではなくお前たちの存在に迷惑している
家族のために存在しているんだ』と言って障害者をいたぶりたいだけなんだろ！
そんなに俺達の存在が気に入らないのならネットでうだうだ言ってないで
実力行使で俺達をこの世から排除したらどうだいｗ
ようするにお前は
『障害者達は感謝の気持ちを忘れたクズ人間なんだから死ね！
作業所はお前たちのために存在するのではなくお前たちの存在に迷惑している
家族のために存在しているんだ』と言って障害者をいたぶりたいだけなんだろ！
そんなに俺達の存在が気に入らないのならネットでうだうだ言ってないで
実力行使で俺達をこの世から排除したらどうだいｗ
637 ：優しい名無しさん：2013/10/11(金) 22:50:20.21 ID:qwZOLV7F
『お母さん、ぼくが生まれてごめんなさい』という本には、作業所が
なかった時に、作業所を作る運動をした話が書かれています。
私の親はこの本を読んでいて、私も読んでいたから、私が作業所に通う
と決めた時に、親は、『利用料が２０００円は安いね』と言っていました。
工賃は、利用料と交通費ぐらいしか出ませんでしたが、私は不満に
思いませんでした。だって、社会的な利益は生み出していないのに、
お金をもらえるのですから。
そういう考えだったので。障害年金をもらっているくせに、
『作業所の工賃が少ない』と文句を言っていた、作業所時代の知人と
けんかしました。正直言って、「おまえは馬鹿か」と思いましたし、
そう言いました。
（続く）
なかった時に、作業所を作る運動をした話が書かれています。
私の親はこの本を読んでいて、私も読んでいたから、私が作業所に通う
と決めた時に、親は、『利用料が２０００円は安いね』と言っていました。
工賃は、利用料と交通費ぐらいしか出ませんでしたが、私は不満に
思いませんでした。だって、社会的な利益は生み出していないのに、
お金をもらえるのですから。
そういう考えだったので。障害年金をもらっているくせに、
『作業所の工賃が少ない』と文句を言っていた、作業所時代の知人と
けんかしました。正直言って、「おまえは馬鹿か」と思いましたし、
そう言いました。
（続く）
638 ：優しい名無しさん：2013/10/11(金) 22:51:24.86 ID:qwZOLV7F
（続き）
ちなみに。今は、障害者雇用で私は働いています。でも、本当は、
給料低くても、働かしてもらえるだけありがたいのですよ。
作業所療法は、統合失調症の治癒に有効とされていますから。
お金をもらって、作業所療法まで受けさせてもらえるなんて、
こんなにありがたい事はないというのが、私の気持ちです。
感謝の気持ちを、忘れたら、駄目だと思うのですけれどもね。
不満たらたらの人達にそう言いたいです。
ちなみに。今は、障害者雇用で私は働いています。でも、本当は、
給料低くても、働かしてもらえるだけありがたいのですよ。
作業所療法は、統合失調症の治癒に有効とされていますから。
お金をもらって、作業所療法まで受けさせてもらえるなんて、
こんなにありがたい事はないというのが、私の気持ちです。
感謝の気持ちを、忘れたら、駄目だと思うのですけれどもね。
不満たらたらの人達にそう言いたいです。
>>637
君の考えを押し付けてくるのはやめろ。
君の考えを押し付けてくるのはやめろ。
640 ：優しい名無しさん：2013/10/11(金) 22:56:29.68 ID:QBbB6WT+
おれは楽な仕事で450円もらってるから感謝してるけど
100円未満でクソ仕事してる知的に感謝しろとはいえねーわ
そもそも感謝する道理が分からないからしようがないよね
100円未満でクソ仕事してる知的に感謝しろとはいえねーわ
そもそも感謝する道理が分からないからしようがないよね
641 ：優しい名無しさん：2013/10/11(金) 23:14:28.41 ID:LQUwPv0o
精神障害者の作業所は知的障害者の方と違ってまだ、大人ですよ。安心します。
みんな同じような悩みを抱えてるからね
みんな同じような悩みを抱えてるからね
ID:qwZOLV7F
作業所で低賃金で働かされてるのに感謝だとよｗ
この馬鹿の書き込み読んでてリロイ・ジョーンズの有名な演説を思い出したわｗ
奴隷の鎖自慢
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。（以下省略）
作業所で低賃金で働かされてるのに感謝だとよｗ
この馬鹿の書き込み読んでてリロイ・ジョーンズの有名な演説を思い出したわｗ
奴隷の鎖自慢
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。（以下省略）
643 ：彷徨う狂犬 ◆fpRcpq6rAo ：2013/10/11(金) 23:56:16.27 ID:8TIVn/jM
低賃金で「働かされて」ると感じるなら、一般就労してフルボッコにされりゃいいだけ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
644 ：優しい名無しさん：2013/10/12(土) 00:05:43.96 ID:iQCvAk/U
起業して障害者枠で働くわ。
リスカの人なのか、腕にサポーター付けてる人が何人かいる。
自分は入院した経験もないし、中途半端な注意欠陥の発達障害と今は落ち着いてるけど鬱病持ちなだけで、
一般就労にはどんくさく、かといって作業所は物足りない。
Ａ型がないからかなぁ…。
自分は入院した経験もないし、中途半端な注意欠陥の発達障害と今は落ち着いてるけど鬱病持ちなだけで、
一般就労にはどんくさく、かといって作業所は物足りない。
Ａ型がないからかなぁ…。
作業所でさえ人間関係でウンザリしてしまう
24歳だけど、多分一生障害者から抜け出せない気がする。正規雇用の就労を目指すにしても障害者枠じゃないと雇ってもらえる可能性がない。それ以前にフルタイムで働ける自信がない。作業所のように体調が悪いからといって簡単に休めないから。責任を全うできる自信がない。
ここは、お前の日記じゃねえんだよ
生保貰いながら通ってる人いる？
お金引かれるから、週にどのくらい通ってますか？
お金引かれるから、週にどのくらい通ってますか？
>>634-635
全くの同意
全くの同意
651 ：優しい名無しさん：2013/10/12(土) 12:03:09.46 ID:MciK0qn+
障害者枠って通院に融通がきいたり、病気に理解があるってことだけで他は普通の社員と同じような扱いじゃないの？
内部障害などの身体障害者を雇ったほうがちゃんと働いてくれる。状態にもよるけど精神障害は厳しいよ
内部障害などの身体障害者を雇ったほうがちゃんと働いてくれる。状態にもよるけど精神障害は厳しいよ
652 ：優しい名無しさん：2013/10/12(土) 12:40:23.47 ID:45Q+xGfT
精神の場合は浮き沈みもある。いつ、入院してもおかしくないからね
654 ：優しい名無しさん：2013/10/12(土) 16:22:10.32 ID:cDvnLzDA
大卒で、就職ができず、仕方なく精神障害者手帳を、取って、作業所に
来る人がいる。とくにA型は大卒の人が見える。常識はあるけど、人間関係が
築けないのよね
来る人がいる。とくにA型は大卒の人が見える。常識はあるけど、人間関係が
築けないのよね
私は短大卒で車の免許もあるが、作業所に出した履歴書には書かなかった
何にも出来ない人と思われてる方が変に期待されず楽
何にも出来ない人と思われてる方が変に期待されず楽
656 ：優しい名無しさん：2013/10/12(土) 18:50:30.91 ID:kX6x7eS9
就職活動で欝になって精神障害者になってしまう人が多いご時世。
学歴が優れて、仕事もおしえたら、作業所ではすいすいお仕事が
できちゃう。パソコンも使いこなせれるから凄い。
学歴が優れて、仕事もおしえたら、作業所ではすいすいお仕事が
できちゃう。パソコンも使いこなせれるから凄い。
20代で作業所通いとか気の毒としか思えない
新たな貧困層の誕生か
新たな貧困層の誕生か
658 ：優しい名無しさん：2013/10/12(土) 19:32:41.23 ID:kX6x7eS9
いい大学、出て、就職がなくて、少しひきこもって、欝になって作業所に
来られる。人それぞれだけど、本当に作業所でいいのって思う。大きなお世話だけど。。
来られる。人それぞれだけど、本当に作業所でいいのって思う。大きなお世話だけど。。
659 ：優しい名無しさん：2013/10/12(土) 19:39:51.69 ID:YQqealr4
ただのコンプレックス
鬱は病気だし。
無理して一般で働いても良くなることなんてないからね。どんどん悪くなるゆ
疲れてないからなのか見た目より若い人多い気がする
30ぐらいだと思ってた人40超えてたしｗ
無理して一般で働いても良くなることなんてないからね。どんどん悪くなるゆ
疲れてないからなのか見た目より若い人多い気がする
30ぐらいだと思ってた人40超えてたしｗ
昨日、
キチガイ『お前電話でこう言ってたよな』
俺『えっ？いつの話？』
キチガイ『5月か6月』
俺『…』
キチガイの頭の中ってどうなってんの？
キチガイ『お前電話でこう言ってたよな』
俺『えっ？いつの話？』
キチガイ『5月か6月』
俺『…』
キチガイの頭の中ってどうなってんの？
662 ：優しい名無しさん：2013/10/12(土) 20:06:54.60 ID:kX6x7eS9
人それぞれってか
就職なくて作業所ってよく分からん
大学卒業できるなら勤まるバイトはいくらでもあるだろうし
職歴になるとしたらバイトの方で、作業所はマイナスだろ
大学卒業できるなら勤まるバイトはいくらでもあるだろうし
職歴になるとしたらバイトの方で、作業所はマイナスだろ
664 ：優しい名無しさん：2013/10/12(土) 20:14:22.76 ID:jdran6hg
PCが使える大卒・大学院卒が作業所でフルタイムで働いて、月180時間位働いて、
月給が18～20万貰えるならいいけど、そうでないなら、マイナスだよ。
月給が18～20万貰えるならいいけど、そうでないなら、マイナスだよ。
665 ：優しい名無しさん：2013/10/12(土) 20:23:19.76 ID:kX6x7eS9
アスペルガーの人や知的障害者だけどIQが高い人とかもいますからね
彼らは学校のお勉強はできたけど社会に出るとつまずきやすいらしい
そこで作業所に来るみたい。学歴を聞いて目を疑うぐらいの大学や高校
ご出身の方が多い。職員が逆に気を遣うみたい。高学歴で作業所に来ると
プライドが邪魔してダメらしいね
彼らは学校のお勉強はできたけど社会に出るとつまずきやすいらしい
そこで作業所に来るみたい。学歴を聞いて目を疑うぐらいの大学や高校
ご出身の方が多い。職員が逆に気を遣うみたい。高学歴で作業所に来ると
プライドが邪魔してダメらしいね
国立大なんてウヨウヨいるわ
まさにゴキブリホイホイですね
B型っているのか？ちかつでいいじゃんと思ってしまう
地活と作業所の違いがわからん。地域によって違うのだろうけどね
メインは相談支援のはずなんだが利用者はSSTやるし封入や調理や公園掃除もやる
まあ作業所のほうがキチガイ率高いが居心地は良い
メインは相談支援のはずなんだが利用者はSSTやるし封入や調理や公園掃除もやる
まあ作業所のほうがキチガイ率高いが居心地は良い
>>634
月３０万もらえるなら作業所行かせるより
面倒見ますって家族も多いよ。
そのお金でどこかいかせることもできるし
そもそも作業所いける程度の障害状態なら
３０万もらえる方が得だと思うけどな
お前らみたいな低能が障害者代表だから
今の障害者が貧困してんだよ。
月３０万もらえるなら作業所行かせるより
面倒見ますって家族も多いよ。
そのお金でどこかいかせることもできるし
そもそも作業所いける程度の障害状態なら
３０万もらえる方が得だと思うけどな
お前らみたいな低能が障害者代表だから
今の障害者が貧困してんだよ。
精神障害者の約99%は年収200万円以下という現状だしなw
それなのに作業所を始め障害者雇用、障害年金などの障害施策へ感謝の気持ちなんか抱けるわけがない
それなのに作業所を始め障害者雇用、障害年金などの障害施策へ感謝の気持ちなんか抱けるわけがない
672 ：優しい名無しさん：2013/10/13(日) 03:57:07.70 ID:hAtFYh/U
キチガイが
障害者の親でも無い癖に
障害者一人に30ﾏｿ渡すだけの税金払って無い癖に
好き勝手言ってる
健常者に殺されちゃえば泣き止むんだろうけど
障害者の親でも無い癖に
障害者一人に30ﾏｿ渡すだけの税金払って無い癖に
好き勝手言ってる
健常者に殺されちゃえば泣き止むんだろうけど
>>672
>>634の話についての突っ込みな、>>634よめよ
３０万の収益と施設にあづけるで家族が施設を選ぶという前提で
話してることを突っ込んでるだけ
前提がおかしい、障害者も家族も
福祉サービスなんかより安定した生活できる金くれ
って人のほうが多数に決まってんだろ
生活＞福祉、まず生活を安定させろ
低能老人障害者は早く当事者代表気分から退けよ
>>634の話についての突っ込みな、>>634よめよ
３０万の収益と施設にあづけるで家族が施設を選ぶという前提で
話してることを突っ込んでるだけ
前提がおかしい、障害者も家族も
福祉サービスなんかより安定した生活できる金くれ
って人のほうが多数に決まってんだろ
生活＞福祉、まず生活を安定させろ
低能老人障害者は早く当事者代表気分から退けよ
＞金くれ
本当に健常者に殺されないと分からないみたいだな
本当に健常者に殺されないと分からないみたいだな
>>674
低能障害者なのか
福祉事業者関係で甘い蜜が吸いたいのかしらないが
バカはだまってろよ。税金は奪い合いなんだよタコ
当事者が当事者のために使うために考えないで
障害者の生活が向上するわけねえだろ
低能障害者なのか
福祉事業者関係で甘い蜜が吸いたいのかしらないが
バカはだまってろよ。税金は奪い合いなんだよタコ
当事者が当事者のために使うために考えないで
障害者の生活が向上するわけねえだろ
作業所とか表向き障害者のために働いてる感のある人間が
一番ゲスい
一番ゲスい
>>676
障害者のためと言いつつ結局は健常者が障害者を食い物にしてるいわば障害者ビジネスが多いもんな
障害者のためと言いつつ結局は健常者が障害者を食い物にしてるいわば障害者ビジネスが多いもんな
（A型を含む）作業所はただの貧困ビジネスだと考えてるよ
それでもそれを必要とする人達がいる以上ビジネスとして成り立つ
何かの記事で見たんだけど作業所ができたことによって
一部の底辺零細企業共が仕事を奪われて不満たらたらみたいだね
そりゃ助成金等がある以上、まともな人が経営すれば
作業効率、品質、コスト共に A型作業所＞零細企業 となるのは明らかだからね
作業所の存在によって底辺零細企業の一部でも倒産に追い込めると考えると飯がうまい
それでもそれを必要とする人達がいる以上ビジネスとして成り立つ
何かの記事で見たんだけど作業所ができたことによって
一部の底辺零細企業共が仕事を奪われて不満たらたらみたいだね
そりゃ助成金等がある以上、まともな人が経営すれば
作業効率、品質、コスト共に A型作業所＞零細企業 となるのは明らかだからね
作業所の存在によって底辺零細企業の一部でも倒産に追い込めると考えると飯がうまい
679 ：優しい名無しさん：2013/10/13(日) 09:20:43.89 ID:hAtFYh/U
＞障害者生活向上の為に金くれ
↑
マジキチ
↑
マジキチ
680 ：優しい名無しさん：2013/10/13(日) 09:39:32.43 ID:MU7oEO5r
B型よりA型のほうが事業所が儲かる
B型からA型に変わった事業所が多いらしいね
B型からA型に変わった事業所が多いらしいね
作業所疲れた
作業所無くなったら家に引きこもるの？
683 ：優しい名無しさん：2013/10/13(日) 11:39:07.77 ID:LX7hi214
作業所の利用料がもらえれば
スポーツジムでも通う
スポーツジムでも通う
>>684
作業所→利用料1割負担（実際には大半の人が無料）
公立スポーツセンター→メンヘラとナマポは利用料無料（自治体によっては半額等）
どっちも同じこと
利用者は無料で利用させてもらうだけ
そのぶんの補助金を直にくれという子供じみた意見は議論に値しない
そしてわずかながら工賃をもらえるのがB型作業所
月数万円もらえるのがA型作業所
自立した生活ができるくらい稼ぎたいなら一般就労しなくちゃダメ
作業所→利用料1割負担（実際には大半の人が無料）
公立スポーツセンター→メンヘラとナマポは利用料無料（自治体によっては半額等）
どっちも同じこと
利用者は無料で利用させてもらうだけ
そのぶんの補助金を直にくれという子供じみた意見は議論に値しない
そしてわずかながら工賃をもらえるのがB型作業所
月数万円もらえるのがA型作業所
自立した生活ができるくらい稼ぎたいなら一般就労しなくちゃダメ
だいたい自分で自分の食い扶持稼げないなら、そこに出てる税金に
注文つけるのはおこがましい限りだな
注文つけるのはおこがましい限りだな
>>686
そういうことだね
一人前の稼ぎを得たいなら、一人前の仕事をする必要がある
ところが一般就労不可で作業所へ通うのがやっとのくせに「もらえる金が少ない」とか言っちゃうのはやはり精神障がい者ゆえなのだろうか
そういうことだね
一人前の稼ぎを得たいなら、一人前の仕事をする必要がある
ところが一般就労不可で作業所へ通うのがやっとのくせに「もらえる金が少ない」とか言っちゃうのはやはり精神障がい者ゆえなのだろうか
いや、A型とB型に差がありすぎね？
>>688
A型→雇用契約に基づき仕事をして賃金を得る
B型→内職的な作業（仕事に非ず）をする中で発生した収益を作業者に工賃として分配する
デイケア→趣味的な作業やレクリエーションを通じて社会性を養う（無収入）
障がいの軽重によって利用する場所を選べるように、差はわざとつくってるんだよ
A型→雇用契約に基づき仕事をして賃金を得る
B型→内職的な作業（仕事に非ず）をする中で発生した収益を作業者に工賃として分配する
デイケア→趣味的な作業やレクリエーションを通じて社会性を養う（無収入）
障がいの軽重によって利用する場所を選べるように、差はわざとつくってるんだよ
その三つ大差ないよ
いきたいとこいけばいいだけだよ
いきたいとこいけばいいだけだよ
Ａ型作業所少ない。Ｂ型ばっかりある…
年金出ない人って症状重くても生活のためにa型以上(障害者雇用等)に行くという選択肢しか無いと思うとかわいそうな気がする
問題点を挙げるなら、作業所の所長及び職員は福祉畑の専門家であり、収益を増やす知恵やビジネスセンスがないということ
職員に一人くらいビジネスの専門家を入れればいいのだが、今の補助金と事務作業量ではそれもおぼつかない
特にB型に通ってて工賃月額数千円の人は、一度、自分とこの工賃向上計画書を見せてもらうといいよ
一般企業に就労経験のある利用者が見ると、あまりに子供じみてて驚くから
職員に一人くらいビジネスの専門家を入れればいいのだが、今の補助金と事務作業量ではそれもおぼつかない
特にB型に通ってて工賃月額数千円の人は、一度、自分とこの工賃向上計画書を見せてもらうといいよ
一般企業に就労経験のある利用者が見ると、あまりに子供じみてて驚くから
工賃に不満がある人は絶対に普通にバイトでもした方がよい！！
障害者年金は切られない程度の診断書を書いてくれるよう主治医にお願いするのとセットで
障害者年金は切られない程度の診断書を書いてくれるよう主治医にお願いするのとセットで
>>691
「利用者と雇用契約を結び、賃金を支払う」←これはかなり大変なことだからね
A型の大半は飲食関係（パン屋、弁当屋、喫茶店等）だけど、自分でそうした事業を立ち上げることを考えれば、その大変さは想像つくと思う
大学や専門の福祉科を出て福祉畑を歩んできた人らには、まず無理
「利用者と雇用契約を結び、賃金を支払う」←これはかなり大変なことだからね
A型の大半は飲食関係（パン屋、弁当屋、喫茶店等）だけど、自分でそうした事業を立ち上げることを考えれば、その大変さは想像つくと思う
大学や専門の福祉科を出て福祉畑を歩んできた人らには、まず無理
>693
>問題点を挙げるなら、作業所の所長及び職員は福祉畑の専門家であり、収益を増やす知恵やビジネスセンスがないということ
これは同意というかそもそも職員のレベルが低すぎる（アルバイトだから当然かもしれないけどね）
取引先との電話対応一つまともにできない人も多い、まあ取引先もレベル低いから問題ないかもしれないけどね
一番ひどい職員は何も仕事ができないから他の職場に言って作業員と全く同じ作業してる（普通ならクビだぞ）
ちなみにA型の話だぞ
>問題点を挙げるなら、作業所の所長及び職員は福祉畑の専門家であり、収益を増やす知恵やビジネスセンスがないということ
これは同意というかそもそも職員のレベルが低すぎる（アルバイトだから当然かもしれないけどね）
取引先との電話対応一つまともにできない人も多い、まあ取引先もレベル低いから問題ないかもしれないけどね
一番ひどい職員は何も仕事ができないから他の職場に言って作業員と全く同じ作業してる（普通ならクビだぞ）
ちなみにA型の話だぞ
普通のバイト出来ないから作業所行ってんだろ馬鹿か
どう考えても、このスレに福祉関係者の糞が工作員として
まじってそうだな
総合支援法でも福祉従事者が誇りを持てるように
福祉従事者の賃金あげる方針だし
障害者のための福祉から
福祉のための福祉になってんぞ
最低限の生活を保障する
生活保護より低い収入を障害者に続けさせるのは
障害者は底辺生活へGOってことか？
ままごとやるより金が必要なんだよ
まじってそうだな
総合支援法でも福祉従事者が誇りを持てるように
福祉従事者の賃金あげる方針だし
障害者のための福祉から
福祉のための福祉になってんぞ
最低限の生活を保障する
生活保護より低い収入を障害者に続けさせるのは
障害者は底辺生活へGOってことか？
ままごとやるより金が必要なんだよ
699 ：優しい名無しさん：2013/10/13(日) 15:21:57.98 ID:InDmDD4W
障害者が施設に通って作業をしていて、まともな賃金を得られないのはどう考えてもおかしいよ。
一人当たりの補助金が1日5500円も出ていて、１ヶ月で12万位出ている。
それでいて工賃が本当に安いとは。
福祉関係者だけがメシを食えて、利用者が働いていて生活保護の半分以下の工賃とか。
一人当たりの補助金が1日5500円も出ていて、１ヶ月で12万位出ている。
それでいて工賃が本当に安いとは。
福祉関係者だけがメシを食えて、利用者が働いていて生活保護の半分以下の工賃とか。
700 ：彷徨う狂犬 ◆fpRcpq6rAo ：2013/10/13(日) 15:33:26.76 ID:Pk8xls3/
一般枠で働いてる人間や、健常者より使えない人材なんだから、安くてもしょうがないだろ。
俺だけ六時間働いたって四時間しか働いてないことにされるからなまじ酷い
利用者は”働いて”ねぇだろ
保護下で手先遊びしているだけだ
監視して貰っている代金が税金で出ているってだけだろ
なに寝言言ってんだ金が欲しいなら血反吐はいて働け
保護下で手先遊びしているだけだ
監視して貰っている代金が税金で出ているってだけだろ
なに寝言言ってんだ金が欲しいなら血反吐はいて働け
>>703
【障がい者】障害者枠での就職6社目【手帳】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1372329721/
の今日のレスにも血反吐とかめったに使わない単語が出てるなあ
しかも時間的にさほど時間あいてないし
同一人物ならよほど心腐ってるなぁ
【障がい者】障害者枠での就職6社目【手帳】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1372329721/
の今日のレスにも血反吐とかめったに使わない単語が出てるなあ
しかも時間的にさほど時間あいてないし
同一人物ならよほど心腐ってるなぁ
血反吐とか血を吐くとかこれら似た表現そうそう使う機会ないと思うんだけどなぁ。
たまたまかな？
たまたまかな？
>>695
コンサル
コンサル
自分が日本語不自由だからって疑心暗鬼はよくないなw
>>699
補助金や助成金は作業所の運営費用
工賃は作業により生じた利益の分配
このふたつを一緒くたに論じる馬鹿さ加減には呆れるばかり
ていうか、
「まともな賃金を得られない」
「工賃が本当に安い」
A型とB型がごっちゃになってるし
「君は工賃を月に10万円出すから、施設利用料は全額負担しなさい」と言われたらどんな反応するのやら
補助金や助成金は作業所の運営費用
工賃は作業により生じた利益の分配
このふたつを一緒くたに論じる馬鹿さ加減には呆れるばかり
ていうか、
「まともな賃金を得られない」
「工賃が本当に安い」
A型とB型がごっちゃになってるし
「君は工賃を月に10万円出すから、施設利用料は全額負担しなさい」と言われたらどんな反応するのやら
>>706
そうね
福祉関係に強い経営コンサルタントやファイナンシャルプランナーを雇えばいいんだけど、
そういう人に年間500万払って助成金や補助金を引っ張れるだけ引っ張ってもらう
という考え方に馴染まない所長が多いという現実
酷いところになると家計簿みたいな帳票しか作成しておらず、監査で慌てふためく
そうね
福祉関係に強い経営コンサルタントやファイナンシャルプランナーを雇えばいいんだけど、
そういう人に年間500万払って助成金や補助金を引っ張れるだけ引っ張ってもらう
という考え方に馴染まない所長が多いという現実
酷いところになると家計簿みたいな帳票しか作成しておらず、監査で慌てふためく
>>708
じゃあ理事が儲かってるのかな
じゃあ理事が儲かってるのかな
>>711
収支報告書は公開されているから、見せてもらいなさい
収支報告書は公開されているから、見せてもらいなさい
>職員の給料ってすごく安いよ？
健常者でありながら好き好んで年収300万以下で働くような連中の気持ちは理解できん
作業所の職員はたいした仕事をしてるわけじゃないから低賃金でもいいんじゃないか？
作業所の職員なんて蔑視に値する最底辺の職業だしね
職員の待遇を改善する必要性を特に感じない
健常者でありながら好き好んで年収300万以下で働くような連中の気持ちは理解できん
作業所の職員はたいした仕事をしてるわけじゃないから低賃金でもいいんじゃないか？
作業所の職員なんて蔑視に値する最底辺の職業だしね
職員の待遇を改善する必要性を特に感じない
障害者だから→働けません→金くれ
仕事してたものから言わせれば普通に殺意沸くわ
誰が日本支えてるか分かってる？
親に子供が30万くれと言うのが普通という認識。
嫌、親ですらなく他人に言ってんだぜ
障害者ってもう脳ミソプリン状態なんだろうな
仕事してたものから言わせれば普通に殺意沸くわ
誰が日本支えてるか分かってる？
親に子供が30万くれと言うのが普通という認識。
嫌、親ですらなく他人に言ってんだぜ
障害者ってもう脳ミソプリン状態なんだろうな
>仕事してたものから言わせれば普通に殺意沸くわ
どうでもいいことは書き込まなくていいよ
殺意が沸くのなら平日に作業所にでもいって実際に行動してみせろ！
できもしないならいちいち書き込むな、今後は行動に出てから書き込め！
どうでもいいことは書き込まなくていいよ
殺意が沸くのなら平日に作業所にでもいって実際に行動してみせろ！
できもしないならいちいち書き込むな、今後は行動に出てから書き込め！
>>714
ネットで公開は、してるところとしてないところがあるよ
ネットで公開は、してるところとしてないところがあるよ
作業所で殺意や怒りが沸いてくるなんて日常茶飯事ですわw
殺害という行動してみろとかいう犯罪教唆扇動。
サイバーポリスには通報したから
早めに身辺整理しとけよwwww
殺害という行動してみろとかいう犯罪教唆扇動。
サイバーポリスには通報したから
早めに身辺整理しとけよwwww
ID:De6z0WnK
低学歴の馬鹿が予想どおりの書き込みをしたなｗ
それで煽ってるつもりなら笑えるわｗ
低学歴の馬鹿が予想どおりの書き込みをしたなｗ
それで煽ってるつもりなら笑えるわｗ
現実問題として、アラフォーで職歴の空白期間が１０年以上とかってもう手の施しようがないわけで
日中に家族から引き離しておくためだけに施設に通うのって本人と納税者からしたらどうなんだろう…
家族と施設職員だけが嬉しいような
日中に家族から引き離しておくためだけに施設に通うのって本人と納税者からしたらどうなんだろう…
家族と施設職員だけが嬉しいような
税金を徴収して使い道を決めるのは国（政府・国会）。
文句がある納税者はそちらに掛け合って下さい。
障害者や作業所職員に当たらないように。
文句がある納税者はそちらに掛け合って下さい。
障害者や作業所職員に当たらないように。
作業所職員や障害者に問題があるのは明らかだよ。
ニート・ニートとメディアは馬鹿にしたように言うが、作業所こそニート。
ニートより酷いと思うよ。
ニート・ニートとメディアは馬鹿にしたように言うが、作業所こそニート。
ニートより酷いと思うよ。
作業所こそニート（ｷﾘｯ
ここは作業所すら務まらないキチの巣窟
それで最底辺のお前らが1ミリでも這い上がった気になれるなら
どうぞどうぞこの便所板に嫉み辛みを書き連ねて下さい
Зﾌﾟｯ
ここは作業所すら務まらないキチの巣窟
それで最底辺のお前らが1ミリでも這い上がった気になれるなら
どうぞどうぞこの便所板に嫉み辛みを書き連ねて下さい
Зﾌﾟｯ
第一次安倍内閣で平成１９年～平成２３年からの間に工賃を２倍、３倍にしなさい
「工賃倍増五か年計画」というものがありました。
この法律に賛同し工賃を２倍３倍にする作業所には国が助成金を出す制度でした
しかし
助成金を受け取る代わりに「営利に明るい人」「一般の企業で商品の開発などを担当した人」
を受け入れなければならないという項目があり
作業所が営利を掲げることに抵抗があった作業所も多いだろうし
職員たちの上に立つ人、つまりは指導員を指導するバリバリの社会人を受け入れることに
抵抗があった作業所も多いと思います。
うちの作業所では「工賃倍増五か年計画」については職員は一切説明がなかったですし
聞いてみたらお茶を濁して話を打ち切って事務室に逃げていきました。
これが口では「精神疾患の人の生活を守る」とか「就労を助ける」とか
口にしている職員の姿たちです。
グーグルでぜひ「工賃倍増五か年計画」を検索してみてください。
「工賃倍増五か年計画」というものがありました。
この法律に賛同し工賃を２倍３倍にする作業所には国が助成金を出す制度でした
しかし
助成金を受け取る代わりに「営利に明るい人」「一般の企業で商品の開発などを担当した人」
を受け入れなければならないという項目があり
作業所が営利を掲げることに抵抗があった作業所も多いだろうし
職員たちの上に立つ人、つまりは指導員を指導するバリバリの社会人を受け入れることに
抵抗があった作業所も多いと思います。
うちの作業所では「工賃倍増五か年計画」については職員は一切説明がなかったですし
聞いてみたらお茶を濁して話を打ち切って事務室に逃げていきました。
これが口では「精神疾患の人の生活を守る」とか「就労を助ける」とか
口にしている職員の姿たちです。
グーグルでぜひ「工賃倍増五か年計画」を検索してみてください。
725 ：優しい名無しさん：2013/10/14(月) 00:58:50.76 ID:IMTxoA3Q
予想は脳内掲示板に書いてあるの？ねぇ？後出しに何の意味があるの？
ねぇ？マジキチなの？
ねぇ？マジキチなの？
今は作業所じゃなくて就労継続支援って呼ぶんじゃないのかよ
A型の継続支援なんだけど、
仕事が一般企業でするようなこと強いられるくらい難しい。
内職の仕事も来るらしいけど。
職業訓練にもなってまあいいかと思うことにしてる。
人間関係は普通かな。
パーソナリティ障害だか知らんが性格曲がってる人はいてウザいが気にしないことにしてる。
週5来れる奴は本当に病気？って思うよ…
仕事が一般企業でするようなこと強いられるくらい難しい。
内職の仕事も来るらしいけど。
職業訓練にもなってまあいいかと思うことにしてる。
人間関係は普通かな。
パーソナリティ障害だか知らんが性格曲がってる人はいてウザいが気にしないことにしてる。
週5来れる奴は本当に病気？って思うよ…
どんな仕事してるんですか？
月幾らぐらい貰ってます？
月幾らぐらい貰ってます？
作業内容は内職～零細企業の社員がする製造業務など多種多様
賃金は月に6～7万円
作業時間は一日4時間、休みは土・日・祝日
利用者の年齢は30～60歳、男：女はだいたい8：2、
大半は一般企業での就労経験者、最終学歴は大卒が多い
資産状況はナマポ～富裕層まで人それぞれ・・・こんなところか
賃金は月に6～7万円
作業時間は一日4時間、休みは土・日・祝日
利用者の年齢は30～60歳、男：女はだいたい8：2、
大半は一般企業での就労経験者、最終学歴は大卒が多い
資産状況はナマポ～富裕層まで人それぞれ・・・こんなところか
少しでも良く見せようと必死だな
東京都の就継Aだと、
時給850円×実働4時間×21日＝71,400円
そこから何だかんだ引かれて6万ちょいくらいが標準的。
もちろん、時給が最低賃金を割り込んでいるところ、実働時間がもっと多いところなど、細かく見れば多種多様。
就継Bは、ひと月の工賃がだいたい3,000～50,000円と幅広い。
どちらも、能力（結果）によって差をつけられないことから生じる不公平感が悩みの種。
ものを作るとして、1時間に1個しか作れない人と10個作る人がもらうお金は基本的に同額。
新しい利用者の教育係を引き受けても特別手当は出ない。
能力が高い利用者になると職員以上に作業・仕事ができたりするけど、それでも工賃・賃金は他の利用者と同じ。
そのことに強い不満を抱く人（＝仕事ができる人）は、作業所で愚図愚図言ってないで一般就労を目指すべき。
時給850円×実働4時間×21日＝71,400円
そこから何だかんだ引かれて6万ちょいくらいが標準的。
もちろん、時給が最低賃金を割り込んでいるところ、実働時間がもっと多いところなど、細かく見れば多種多様。
就継Bは、ひと月の工賃がだいたい3,000～50,000円と幅広い。
どちらも、能力（結果）によって差をつけられないことから生じる不公平感が悩みの種。
ものを作るとして、1時間に1個しか作れない人と10個作る人がもらうお金は基本的に同額。
新しい利用者の教育係を引き受けても特別手当は出ない。
能力が高い利用者になると職員以上に作業・仕事ができたりするけど、それでも工賃・賃金は他の利用者と同じ。
そのことに強い不満を抱く人（＝仕事ができる人）は、作業所で愚図愚図言ってないで一般就労を目指すべき。
うちはB型だけど作業時間１単位１時間かと思いきやたったの４５分だった
で、１５分の休憩がはさまる
本当に中学生以下（中学は５５分授業）なんだと愕然としたけど
それでもついていけずにトイレだなんだとちょこちょこ姿をくらます人が多い
こんな訓練内容に慣れちゃったら障害者枠でも就労なんて無理さ。。。
一生ここにいる人のための場所だというのがあからさますぎてつらい
で、１５分の休憩がはさまる
本当に中学生以下（中学は５５分授業）なんだと愕然としたけど
それでもついていけずにトイレだなんだとちょこちょこ姿をくらます人が多い
こんな訓練内容に慣れちゃったら障害者枠でも就労なんて無理さ。。。
一生ここにいる人のための場所だというのがあからさますぎてつらい
一般就労が可能な能力を持ちながら就継Bに通ってる人は、「スケジュールどおり通えるようになる」ことが目的のうつやパニック障害がほとんどだから、作業なんかゆるゆるやっていればよろしい。
勝手に張り切って、もらう金が安いだの回りが馬鹿ばっかりだの文句を言うのは慎むべき。
なのに障害が重い利用者を見下して馬鹿にしたり、あいつらと同じ工賃なのはおかしい的なことを言い出す奴が多いから、面接で「あなたはウチには向かないと思います」って言われるんだな。
そう言われたにもかかわらずそこへ入ったのなら、取るべき態度はわかってるはずなんだが。
勝手に張り切って、もらう金が安いだの回りが馬鹿ばっかりだの文句を言うのは慎むべき。
なのに障害が重い利用者を見下して馬鹿にしたり、あいつらと同じ工賃なのはおかしい的なことを言い出す奴が多いから、面接で「あなたはウチには向かないと思います」って言われるんだな。
そう言われたにもかかわらずそこへ入ったのなら、取るべき態度はわかってるはずなんだが。
>>733
B型でさえ事業所的にはそういうクレーマー（精神が安定していない人）は
あまりきてほしくないみたいね
事業所の利益につながる、おとなしくてまじめ、なるべく「毎日」
来てくれる人がきてほしいって本音いってたよ
B型でさえ事業所的にはそういうクレーマー（精神が安定していない人）は
あまりきてほしくないみたいね
事業所の利益につながる、おとなしくてまじめ、なるべく「毎日」
来てくれる人がきてほしいって本音いってたよ
障害者枠の仕事って知的か身体のことだろ 精神なんて雇ってくれねーよ
>>731
B型の工賃の平均ってどれくらいですか？
あと一人の人が利用するのにひと月どれくらいの費用が実際は
かかっているの？訓練給付がなければ１３万くらいってホントですか？
あとA型ってB型に比べるとどれくらいあるの？
B型の工賃の平均ってどれくらいですか？
あと一人の人が利用するのにひと月どれくらいの費用が実際は
かかっているの？訓練給付がなければ１３万くらいってホントですか？
あとA型ってB型に比べるとどれくらいあるの？
>>734
運営費や職員の給与は、日々の通所人数で決まるからね。
結局、大半の利用者が今の工賃・賃金に納得してるならそれでかまわないってこと。
一人二人が工賃アップや最低賃金保障を願い出ても、そのために作業難度を上げてついてこれずに辞めちゃう利用者が続出したら逆効果だし。
運営費や職員の給与は、日々の通所人数で決まるからね。
結局、大半の利用者が今の工賃・賃金に納得してるならそれでかまわないってこと。
一人二人が工賃アップや最低賃金保障を願い出ても、そのために作業難度を上げてついてこれずに辞めちゃう利用者が続出したら逆効果だし。
>>736
それぞれ、
「B型作業所 平均工賃」
「国保連 訓練等給付費」
でググればわかるよ。
＞あとA型ってB型に比べるとどれくらいあるの？
就継AとBの比率は、2013年3月現在で１：８くらい。
それぞれ、
「B型作業所 平均工賃」
「国保連 訓練等給付費」
でググればわかるよ。
＞あとA型ってB型に比べるとどれくらいあるの？
就継AとBの比率は、2013年3月現在で１：８くらい。
確かに「精神」は不安定だよ
ソースはオレ。不意な休みが多い
ソースはオレ。不意な休みが多い
連投ごめんだけど
逆に週五、勤務も真面目なのに
1年以上Ｂ型に居る知的や身体の人が痛々しい
やっぱこれ、所属するＢ型事業所の怠慢？ 限界？
逆に週五、勤務も真面目なのに
1年以上Ｂ型に居る知的や身体の人が痛々しい
やっぱこれ、所属するＢ型事業所の怠慢？ 限界？
>>740
・就継Aや移行支援の数が少ない
・実務量にくらべて雇える職員の数が少な過ぎる
という理由から利用者のステップアップをうまく計画実行できない、てのもあるけど、多くは障害者の怠慢や限界。
実家が金持ちだったり生活保護を受けてたりすると、昼間の暇つぶしに作業所へ来てたりするからね。
そういう人たちは金を稼ぐ必要がないから、条件や作業内容が厳しいところへ行きたがらないわけさ。
・就継Aや移行支援の数が少ない
・実務量にくらべて雇える職員の数が少な過ぎる
という理由から利用者のステップアップをうまく計画実行できない、てのもあるけど、多くは障害者の怠慢や限界。
実家が金持ちだったり生活保護を受けてたりすると、昼間の暇つぶしに作業所へ来てたりするからね。
そういう人たちは金を稼ぐ必要がないから、条件や作業内容が厳しいところへ行きたがらないわけさ。
>>738
すいません、ぐぐってもわかりませんでした。
リンクをはってもらうか？一言なので教えてもらえませんか
↓
B型の工賃の平均ってどれくらいですか？
あと一人の人が利用するのにひと月どれくらいの費用が実際は
かかっているの？訓練給付がなければ１３万くらいってホントですか？
すいません、ぐぐってもわかりませんでした。
リンクをはってもらうか？一言なので教えてもらえませんか
↓
B型の工賃の平均ってどれくらいですか？
あと一人の人が利用するのにひと月どれくらいの費用が実際は
かかっているの？訓練給付がなければ１３万くらいってホントですか？
>実家が金持ちだったりすると、昼間の暇つぶしに作業所へ来てたりするからね。
10年以上前に何度か青山学院大学を卒業して作業所に通ってる障害者にお会いしたことがあるけどそんな感じだったね
ずっと親の自慢話と他人を見下す発言ばっかり聞かされてはらわたが煮え繰り返そうになったのを覚えてる
10年以上前に何度か青山学院大学を卒業して作業所に通ってる障害者にお会いしたことがあるけどそんな感じだったね
ずっと親の自慢話と他人を見下す発言ばっかり聞かされてはらわたが煮え繰り返そうになったのを覚えてる
>>739
何言ってんだよ、いつも計画的じゃねえか
何言ってんだよ、いつも計画的じゃねえか
>>741
B型からの先が少ないということと
B型の仕事量は多いのに収益が悪いから
スタッフも少ないということですね
収益が気になります、結果も出せないほど国から支援を満足に
うけれてないとは。
>>743の答え教えてください
利用者一人当たりどれくらいの収益を得ているかぐぐってもわからなかったので
平均を教えてください。１３万とか噂を聞いたので
あなたの話と照らし合わせると
ちょっとありえないだろうと思ってるのですが実際はどうなんですか？
B型からの先が少ないということと
B型の仕事量は多いのに収益が悪いから
スタッフも少ないということですね
収益が気になります、結果も出せないほど国から支援を満足に
うけれてないとは。
>>743の答え教えてください
利用者一人当たりどれくらいの収益を得ているかぐぐってもわからなかったので
平均を教えてください。１３万とか噂を聞いたので
あなたの話と照らし合わせると
ちょっとありえないだろうと思ってるのですが実際はどうなんですか？
でひと月の利用料はどれくらいなんでしょうか？
事業所に一人当たり月どれくらい平均お金いってるんですか
あなたの話では事業所が苦しいということなので変な噂を信じず
真実を知りたいです
あなたが教えてくれた言葉ではぐぐってもみつけれなかったので
すいませんが教えていただけると幸いです
事業所に一人当たり月どれくらい平均お金いってるんですか
あなたの話では事業所が苦しいということなので変な噂を信じず
真実を知りたいです
あなたが教えてくれた言葉ではぐぐってもみつけれなかったので
すいませんが教えていただけると幸いです
前にも誰か書いてたけど
国からの補助金は法人の運営費で
工賃は作業で利益が出た分を払っているのです
補助金＝工賃ではありません
国からの補助金は法人の運営費で
工賃は作業で利益が出た分を払っているのです
補助金＝工賃ではありません
なんで自分でググれないカスのくせに偉そうなの？
>>751
就労継続支援B型（I）の場合、基本単位は利用者一人1日あたり590単位（＝5,900円）。
定員20名に対して1日あたりの実利用者が15名、稼働21日として、
590単位×10×15名×21日＝185万8,500円／月
が運営母体の社福なりNPOなりに入る計算。
ここから作業所の家賃や光熱水費、雑費といった運営費、さらに管理者、サビ管、一般職員（職業指導員・生活支援員。非常勤含む）の給与と法定福利費を支払うわけだね。
すると職員数をぎりぎりの4人（常勤換算）にしても苦しいのが現状。
おまけに事務量がとてつもなく多いから、月の第1週や最終週は利用者の面倒を見る職員が一人になるなんて事態もザラに起きる。
利用者と職員両方の処遇や待遇を考えると、報酬単価はもっと上がらなければいけない。
就労継続支援B型（I）の場合、基本単位は利用者一人1日あたり590単位（＝5,900円）。
定員20名に対して1日あたりの実利用者が15名、稼働21日として、
590単位×10×15名×21日＝185万8,500円／月
が運営母体の社福なりNPOなりに入る計算。
ここから作業所の家賃や光熱水費、雑費といった運営費、さらに管理者、サビ管、一般職員（職業指導員・生活支援員。非常勤含む）の給与と法定福利費を支払うわけだね。
すると職員数をぎりぎりの4人（常勤換算）にしても苦しいのが現状。
おまけに事務量がとてつもなく多いから、月の第1週や最終週は利用者の面倒を見る職員が一人になるなんて事態もザラに起きる。
利用者と職員両方の処遇や待遇を考えると、報酬単価はもっと上がらなければいけない。
>>755
支出はすごい項目があるのに
報酬は基本単位のみなんですね。
まあ加算で６５００～７０００円として
一人ひと月１３万～１４万ですか。なるほど～
うわさはそんなにずれてなかったんですねー。
ひと月１万４千円の収入を得る事業所でそれだけお金がいるのですね。
驚きですね～。
ほうほう
事業所自体の運営は苦しいのですか～
管理者、サビ管は兼務できるけど、おいそがしいのですね。
なるほど～。処理しきれないと、もっと金ほしいとなるほど～。
あんな仕事で一人につき十数万稼がしてもらってんのにほざくな
つぶれろかす
支出はすごい項目があるのに
報酬は基本単位のみなんですね。
まあ加算で６５００～７０００円として
一人ひと月１３万～１４万ですか。なるほど～
うわさはそんなにずれてなかったんですねー。
ひと月１万４千円の収入を得る事業所でそれだけお金がいるのですね。
驚きですね～。
ほうほう
事業所自体の運営は苦しいのですか～
管理者、サビ管は兼務できるけど、おいそがしいのですね。
なるほど～。処理しきれないと、もっと金ほしいとなるほど～。
あんな仕事で一人につき十数万稼がしてもらってんのにほざくな
つぶれろかす
ほとほと、作業所に通うのが嫌になってきちゃったなぁ
作業所で、社会復帰を目指す人って、少ないのかなぁ
生活保護や、年金で暮らす人、諦めちゃってる人達に、引き込まれそうで、嫌になっちゃった
障害者枠で、パートかアルバイトでも探そうかなぁ
作業所で、社会復帰を目指す人って、少ないのかなぁ
生活保護や、年金で暮らす人、諦めちゃってる人達に、引き込まれそうで、嫌になっちゃった
障害者枠で、パートかアルバイトでも探そうかなぁ
>>756
ところが、だ。
どこも利用者を集めるのに苦労してるのが現実。
定員20名に対して1日あたりの実利用者が一桁なんてとこも多いからね。
そのへんはこのスレにいる人ならわかるはず。
作業所開設にあたり、定員いっぱいで訓練等給付金を試算する経営者がいたとしたらセンスなさ過ぎ。
そんなとこはすぐにつぶれる。
ところが、だ。
どこも利用者を集めるのに苦労してるのが現実。
定員20名に対して1日あたりの実利用者が一桁なんてとこも多いからね。
そのへんはこのスレにいる人ならわかるはず。
作業所開設にあたり、定員いっぱいで訓練等給付金を試算する経営者がいたとしたらセンスなさ過ぎ。
そんなとこはすぐにつぶれる。
作業所の就職率は約0％
>>756
＞なるほど～。処理しきれないと、もっと金ほしいとなるほど～。
たとえば、国保連に送るレセプトデータを見たことがあるかな？
そういう具体的な事務の煩雑さを知っていれば、現状では職員配置（≒利用者のケアやサポート）が満足にできないということは分かるはず。
分からないのなら知識不足。
＞なるほど～。処理しきれないと、もっと金ほしいとなるほど～。
たとえば、国保連に送るレセプトデータを見たことがあるかな？
そういう具体的な事務の煩雑さを知っていれば、現状では職員配置（≒利用者のケアやサポート）が満足にできないということは分かるはず。
分からないのなら知識不足。
>>761
仕事が遅いだけだろ
民間で一人一か月十数万の利用施設運営するって考えれば
そんな業務で忙しいとほざいてるとふざけんなって言われるぞ
サービスくそして、とれて月１万だわ。
十数万とかどんだけセレブな会員施設だよ
はやくつぶれろ税金の無駄
仕事が遅いだけだろ
民間で一人一か月十数万の利用施設運営するって考えれば
そんな業務で忙しいとほざいてるとふざけんなって言われるぞ
サービスくそして、とれて月１万だわ。
十数万とかどんだけセレブな会員施設だよ
はやくつぶれろ税金の無駄
>>762
＞仕事が遅いだけだろ
想像話には付き合っていられない。
＞そんな業務で忙しいとほざいてるとふざけんなって言われるぞ
作業所の激務（と安い給料）に耐えられず民間へ移る職員がたくさんいるんだが。
いくら精神障害者だからって、思い込みだけじゃなくちゃんとした知識も持って話そうね。
＞仕事が遅いだけだろ
想像話には付き合っていられない。
＞そんな業務で忙しいとほざいてるとふざけんなって言われるぞ
作業所の激務（と安い給料）に耐えられず民間へ移る職員がたくさんいるんだが。
いくら精神障害者だからって、思い込みだけじゃなくちゃんとした知識も持って話そうね。
>>764
それは、経営の問題だろ。
結果も出せてない職員も満足させれてない。仕事もできない。
障害者のためにもなってない。
はやくつぶれろってだから
そもそもその事業そのものが無駄だっていってんだよ。
月１万の仕事に税金１０万使ってどうすんの？アホなの？
それは、経営の問題だろ。
結果も出せてない職員も満足させれてない。仕事もできない。
障害者のためにもなってない。
はやくつぶれろってだから
そもそもその事業そのものが無駄だっていってんだよ。
月１万の仕事に税金１０万使ってどうすんの？アホなの？
ストレス溜まるが激務だと思ったことはないなぁ。ちゃんと残業代も出るし基本座り仕事だし
福祉だけやってきた人達に法人運営させるのはちょっと無理があるとは思う。
でも、ちゃんとやったらやったで零細企業潰れるかもね
福祉だけやってきた人達に法人運営させるのはちょっと無理があるとは思う。
でも、ちゃんとやったらやったで零細企業潰れるかもね
自分も作業所内で事業所側でちゃんとは働いてないんだよね
だから内情が詳しくわかってないけど
激務ねぇ。
間違いないのは
一人十数万とれるほどのサービスはやれてないって実感
だから内情が詳しくわかってないけど
激務ねぇ。
間違いないのは
一人十数万とれるほどのサービスはやれてないって実感
>>757
お金を稼ぎたいと思うのなら作業所（A型もB型も）には行かない方がいい
作業所はお金を稼ぐ必要のない人達が日中時間を潰す場所ですから
障害者雇用は通院や服薬の必要がある人は受けない方がいい
障害者雇用で企業側が求めているのは低賃金で必要な時に使い必要がなくなれば解雇できる
通院や服薬を必要としない障害者手帳を持っている軽度の障害者です
（実際に障害者雇用の面接を受けたことあるけど、面接官から
「仕事をするのなら通院も服薬もやめなさい」と言われたことがあります）
どうしても働きたいのならクローズですね、コンビニの店員か作業所の指導員などはどうですか？
お金を稼ぎたいと思うのなら作業所（A型もB型も）には行かない方がいい
作業所はお金を稼ぐ必要のない人達が日中時間を潰す場所ですから
障害者雇用は通院や服薬の必要がある人は受けない方がいい
障害者雇用で企業側が求めているのは低賃金で必要な時に使い必要がなくなれば解雇できる
通院や服薬を必要としない障害者手帳を持っている軽度の障害者です
（実際に障害者雇用の面接を受けたことあるけど、面接官から
「仕事をするのなら通院も服薬もやめなさい」と言われたことがあります）
どうしても働きたいのならクローズですね、コンビニの店員か作業所の指導員などはどうですか？
クローズじゃないと精神はどこも厳しいよね。まじ
いくつかのA型作業所を知ってるけど
B型からA型に移行もしくは両方共経営してるタイプ（NPO法人等）はいろんな意味でダメなところが多い
新規でA型に参入したところ（株式会社等）はたいてい経営が順調にすすんで作業所をあちこちに拡大してる
作業所は行政から十分な援助を受けているんだから、まともな経営者が運営すれば零細企業なんか敵じゃないはずなんだけどね
それと作業所は零細企業をどんどん潰すつもりでやればいいと思う
B型からA型に移行もしくは両方共経営してるタイプ（NPO法人等）はいろんな意味でダメなところが多い
新規でA型に参入したところ（株式会社等）はたいてい経営が順調にすすんで作業所をあちこちに拡大してる
作業所は行政から十分な援助を受けているんだから、まともな経営者が運営すれば零細企業なんか敵じゃないはずなんだけどね
それと作業所は零細企業をどんどん潰すつもりでやればいいと思う
>>771
そういう経営がうまくいっているA型なら
利用者も利用価値が高そうだし、社会的価値も高そうだな
Aなら最低賃金守られるし生活のたしになるし、働き場にもなる
でも、働き場より障害者全体を考えれば
まず生活の安定の制度を充実させてほしい
働けない人だっている、作業所だってきつい人だっている
今の制度だけじゃ生活なんてろくにできない
事業所への援助は嘘だろってレベル
（そのせいで予算の財布が圧迫されて、もっと予算増やしてくれって
制度どんどん変わってるくらい）
そういう経営がうまくいっているA型なら
利用者も利用価値が高そうだし、社会的価値も高そうだな
Aなら最低賃金守られるし生活のたしになるし、働き場にもなる
でも、働き場より障害者全体を考えれば
まず生活の安定の制度を充実させてほしい
働けない人だっている、作業所だってきつい人だっている
今の制度だけじゃ生活なんてろくにできない
事業所への援助は嘘だろってレベル
（そのせいで予算の財布が圧迫されて、もっと予算増やしてくれって
制度どんどん変わってるくらい）
775 ：優しい名無しさん：2013/10/14(月) 17:04:26.65 ID:suWXgSLs
ITの作業所に行っていたけど、ウェブプログラミングやウェブデザインがバリバリの
人がたくさんいたな。
障害者と言っても色々あるから
人がたくさんいたな。
障害者と言っても色々あるから
>>775
IT関連いいなあ…なんでやめたの？
IT関連いいなあ…なんでやめたの？
事業なんてその辺に転がってるよね
民間から奪えばいいんだから
単価高いのって何？
民間から奪えばいいんだから
単価高いのって何？
あ、指導員が理解できるレベルでオナシャス
他の事業所で見ていいなと思ったのは利用者にヘルパーとして働いてもらうこと
>事業所への援助は嘘だろってレベル
将来的には就労継続支援B型事業所は廃止にしてもいいと思う
経営能力の低い作業所に存在価値はないし『貧困の再生産』は少しでも減らしたほうがいい
将来的には就労継続支援B型事業所は廃止にしてもいいと思う
経営能力の低い作業所に存在価値はないし『貧困の再生産』は少しでも減らしたほうがいい
783 ：彷徨う狂犬 ◆fpRcpq6rAo ：2013/10/14(月) 19:08:30.14 ID:6w2VW7sF
ID:GvlWT1Jk
何なの、こいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何なの、こいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グループホームってA型通いながら住める？
どういう層が住んでるのかわからんね。Bじゃ無理だろうし
どういう層が住んでるのかわからんね。Bじゃ無理だろうし
探してたらこんなのあったぜ
NPOは真っ黒だね。ここだけじゃないだろ
グループホーム運営のＮＰＯ法人が家賃を不適切徴収、横浜市が補助金不交付／神奈川
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1308280020/
PWL
http://www.pwl-yokohama.com/
NPOは真っ黒だね。ここだけじゃないだろ
グループホーム運営のＮＰＯ法人が家賃を不適切徴収、横浜市が補助金不交付／神奈川
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1308280020/
PWL
http://www.pwl-yokohama.com/
786 ：優しい名無しさん：2013/10/14(月) 19:23:36.95 ID:H2y0OP8j
ID:6w2VW7sF
50すぎのうつ病無職のナマポ君どうしたのかな？
ここは君のような作業所にすら通えないぼっち君が来るところじゃないよ
ナマポで50すぎてるのに一般就労目指して頑張ってるなんて偉いねｗ
親父さんのように肝硬変にならないようにせいぜい健康には注意しろよ
50すぎのうつ病無職のナマポ君どうしたのかな？
ここは君のような作業所にすら通えないぼっち君が来るところじゃないよ
ナマポで50すぎてるのに一般就労目指して頑張ってるなんて偉いねｗ
親父さんのように肝硬変にならないようにせいぜい健康には注意しろよ
近所のB型作業所の理事長は、障害者をかき集めて必死にお金儲け。補助金、助成金漬けのNPO詐欺。
外面では、「障がい者が、自立に向けて楽しく訓練、お仕事しています。」
本音＝「障害者の面倒見るのは割りに合わねえな！もっと補助金増やせや！あと、障害者なんてろくに仕事してないくせに工賃上げろってアホか‼︎」
外面では、「障がい者が、自立に向けて楽しく訓練、お仕事しています。」
本音＝「障害者の面倒見るのは割りに合わねえな！もっと補助金増やせや！あと、障害者なんてろくに仕事してないくせに工賃上げろってアホか‼︎」
>>788
クリニックに行って、思うことを全部ぶっちゃけてこい。
今より強い薬出されるか、措置入院になるかのどちらかだぞ。
つうか作業所より自立支援医療費をもらってるクリニックのほうが儲かるんじゃ。
診察なんか一人あたり5～10分だろ。
それとも、薬いらないからその分の金くれって言うか？ｗ
クリニックに行って、思うことを全部ぶっちゃけてこい。
今より強い薬出されるか、措置入院になるかのどちらかだぞ。
つうか作業所より自立支援医療費をもらってるクリニックのほうが儲かるんじゃ。
診察なんか一人あたり5～10分だろ。
それとも、薬いらないからその分の金くれって言うか？ｗ
>>792
続きは、
http://www.wel.ne.jp/bbs/view/jiritsu/index.html
ここでやってこい。
現役職員さんが真摯に答えてくれるぞ。
２ちゃんで妄想を語っていたいなら勝手にしろだがｗ
続きは、
http://www.wel.ne.jp/bbs/view/jiritsu/index.html
ここでやってこい。
現役職員さんが真摯に答えてくれるぞ。
２ちゃんで妄想を語っていたいなら勝手にしろだがｗ
794 ：優しい名無しさん：2013/10/14(月) 21:28:12.30 ID:mpVFdgMi
統合失調症で陽性。社会復帰は無理。A型事業所は主治医の意見書がいるで
行けへん。B型止まりになる。それはオイラだけか
行けへん。B型止まりになる。それはオイラだけか
>>793
あのさ、この事業が税金食い散らかしてるの
事業所スタッフが認識してないと思ってんの？
障害者のためじゃなく障害者のためという面目で
自分たちのために予算勝ち取ってる組織で働いてるんですよ
それくらいわかってます。
なぜ障害者は自分たちで自分たちのメリットを考えようとしない？
事業所のスタッフが障害者のために動いてくれると思ってんの？
あほか？
>>789
妄想じゃなくて、厚生労働省の統計データをもとに
話しているつもりだけど？
あのさ、この事業が税金食い散らかしてるの
事業所スタッフが認識してないと思ってんの？
障害者のためじゃなく障害者のためという面目で
自分たちのために予算勝ち取ってる組織で働いてるんですよ
それくらいわかってます。
なぜ障害者は自分たちで自分たちのメリットを考えようとしない？
事業所のスタッフが障害者のために動いてくれると思ってんの？
あほか？
>>789
妄想じゃなくて、厚生労働省の統計データをもとに
話しているつもりだけど？
病院もそうだし
今日、わざと知ってる質問をゆっくりしてやったやつもそうだが
医療関係者、福祉関係者が都合の悪いことはお前らに言わないの
おまえらほんとはわかってるだろ
今日、わざと知ってる質問をゆっくりしてやったやつもそうだが
医療関係者、福祉関係者が都合の悪いことはお前らに言わないの
おまえらほんとはわかってるだろ
飼い犬タイプねぇｗ
お前はキャリア（国Ⅰ）以外の全ての国民はキャリアに従う飼い犬だという日本の仕組みを今まで学ばなかったのか？
飼い犬になるのが嫌ならキャリアになればよかったのにどうしてキャリアにならなかったんだ？
お前はキャリア（国Ⅰ）以外の全ての国民はキャリアに従う飼い犬だという日本の仕組みを今まで学ばなかったのか？
飼い犬になるのが嫌ならキャリアになればよかったのにどうしてキャリアにならなかったんだ？
後輩が、日給500円って言ってた
>>801
関係あるだろ
作業所で使われる税金が自分の思い通りにならなくてお前は不満たらたらで許せないんだろ
だからまずは日本全体のシステムについて説明してやったわけだ
作業所で使われる税金も日本の税金なわけだからな
これ以上まだ不満があるのならこんな糞スレでグダグダ言ってないで
お前一人で行政訴訟をおこすなり政治家にでも立候補して法律を改正するなりお前の好きなようにしろよ
関係あるだろ
作業所で使われる税金が自分の思い通りにならなくてお前は不満たらたらで許せないんだろ
だからまずは日本全体のシステムについて説明してやったわけだ
作業所で使われる税金も日本の税金なわけだからな
これ以上まだ不満があるのならこんな糞スレでグダグダ言ってないで
お前一人で行政訴訟をおこすなり政治家にでも立候補して法律を改正するなりお前の好きなようにしろよ
805 ：優しい名無しさん：2013/10/15(火) 00:17:57.55 ID:Mvnb8sOs
>>802
何の作業をして日給500円なんですか？
何の作業をして日給500円なんですか？
806 ：優しい名無しさん：2013/10/15(火) 11:18:14.05 ID:7RqdUs5t
いちいち話しかけてくる奴ウゼエ
適当に相づちうつしかないし
適当に相づちうつしかないし
知的の人達幸せそうで良いね。
重度はね
軽度知的の人は慎ましくオドオドしてる
軽度知的の人は慎ましくオドオドしてる
ふー今CWの人帰ったわ
今回も厳しく言われなくてよかった。作業所行けとか言われたら鬱になるところだったぜ
今回も厳しく言われなくてよかった。作業所行けとか言われたら鬱になるところだったぜ
じゃあ、お前は鬱ではないんだな
社会復帰目指してB型に通っているけど彼氏にそろそろ普通のアルバイトしてみたら？って言われた。
彼氏は精神病に偏見はないんだけど、病状が酷い人と一緒に作業するのを良く思ってないみたいだし、月数千円の工賃を貰うくらいなら外でバイトした方が良いだろって考えで…。
私は、前職のトラウマがあるからアルバイトでも飛び込むのにすごく勇気がいる。
近くにA型があれば良いのにな。
彼氏は精神病に偏見はないんだけど、病状が酷い人と一緒に作業するのを良く思ってないみたいだし、月数千円の工賃を貰うくらいなら外でバイトした方が良いだろって考えで…。
私は、前職のトラウマがあるからアルバイトでも飛び込むのにすごく勇気がいる。
近くにA型があれば良いのにな。
作業所へ通えることに感謝をするって考えがよくわからん。
作業所はただの通過点なんだから、どうして感謝しなきゃいけないの？(笑)
作業所はただの通過点なんだから、どうして感謝しなきゃいけないの？(笑)
>>786
真面目すぎるから精神病になったんですね。
真面目すぎるから精神病になったんですね。
世の中には、色々な仕事がある。
福祉関係者は、なぜ同じような仕事を選び同じような作業所を作るんだ？
金儲けの知恵がないのは理解できるが。
なぜ外部の優秀な知恵を聞く余裕がないんだ？
井の中の蛙状態で怖くならないのか？ 考えるだけアホらしい
福祉関係者は、なぜ同じような仕事を選び同じような作業所を作るんだ？
金儲けの知恵がないのは理解できるが。
なぜ外部の優秀な知恵を聞く余裕がないんだ？
井の中の蛙状態で怖くならないのか？ 考えるだけアホらしい
817 ：優しい名無しさん：2013/10/15(火) 19:45:55.41 ID:7RqdUs5t
池沼同士がポケモンやる約束してたのに
一人が「興味ない」とか言い出してた
作業もいい加減にする奴だけどもう一人が少し不憫に思えた
一人が「興味ない」とか言い出してた
作業もいい加減にする奴だけどもう一人が少し不憫に思えた
>>816
B型は金儲けなんかする必要ないんだよ
利用者が継続してやれる軽作業をやらせて、わずかでも工賃を渡せればそれでいいの
「ここをこうすればもっと売れる」みたいなことを突き詰めていくと、利用者がついていけなくなっちゃうしね
もしB型にいて作業が下らないとかつまらないと思うなら、A型へ移るか一般就労したほうがいいよ
そのどちらもできないなら（A型は数が少ないし）、黙々と作業すること
それも嫌なら辞めれば済む話
B型は金儲けなんかする必要ないんだよ
利用者が継続してやれる軽作業をやらせて、わずかでも工賃を渡せればそれでいいの
「ここをこうすればもっと売れる」みたいなことを突き詰めていくと、利用者がついていけなくなっちゃうしね
もしB型にいて作業が下らないとかつまらないと思うなら、A型へ移るか一般就労したほうがいいよ
そのどちらもできないなら（A型は数が少ないし）、黙々と作業すること
それも嫌なら辞めれば済む話
>>818
そういう事を言ってるんじゃないだろｗ
もし、こういう世間知らずが職員だと、障害者が気の毒だよ。
例えば、高級プリンって幾らで売ってると思う。
プリンは、簡単な作業で３０分で作ることが出来ます。
しかし、高級プリンを作るには、倍の１時間の軽作業が必要です。
私は、作り方を知っていますが。
君のような人がいたら、誰一人作るチャンスもなく幸せにもなれない。
社会には色々な仕事があるよ。
「障害者が作ったから食べて下さい」 そんなモノ誰が食うのかな？
「美味しい！えっ、これ障害者が作ったの？頑張ってるね！応援しているよ」が普通の社会だよ。
そういう事を言ってるんじゃないだろｗ
もし、こういう世間知らずが職員だと、障害者が気の毒だよ。
例えば、高級プリンって幾らで売ってると思う。
プリンは、簡単な作業で３０分で作ることが出来ます。
しかし、高級プリンを作るには、倍の１時間の軽作業が必要です。
私は、作り方を知っていますが。
君のような人がいたら、誰一人作るチャンスもなく幸せにもなれない。
社会には色々な仕事があるよ。
「障害者が作ったから食べて下さい」 そんなモノ誰が食うのかな？
「美味しい！えっ、これ障害者が作ったの？頑張ってるね！応援しているよ」が普通の社会だよ。
大丈夫だ、働いてる俺でもさっぱりわからん
私の周りでは理解できているんだが？ 健常者だった。ごめんね。
無知なら聞かなきゃ分からんって事だよｗ
無知なら聞かなきゃ分からんって事だよｗ
>>819
＞「障害者が作ったから食べて下さい」 そんなモノ誰が食うのかな？
母親が慈悲でたまに買うけど、文句ある？
ただ、こういう所は甘いものばかり作るから その辺の不満と疑問はある。
「甘くないものもあれば、もっと買うんだけどなあ。」と言っている。
＞「障害者が作ったから食べて下さい」 そんなモノ誰が食うのかな？
母親が慈悲でたまに買うけど、文句ある？
ただ、こういう所は甘いものばかり作るから その辺の不満と疑問はある。
「甘くないものもあれば、もっと買うんだけどなあ。」と言っている。
うちの近所の作業所はクッキー作ってるけど、
作るのは職員で、利用者は袋積め作業。
作るのは職員で、利用者は袋積め作業。
>>824
あなたの母親が『慈悲』やってる事に文句言う奴いないよ。
慈悲をかけるのであれば、
「＞甘くないものもあれば、もっと買うんだけどなあ。」という声を伝えてあげるべき。
しかし、それだけだと相手は救われない。
ならどうすればいいか？母親と話し合ってみれば？ 私が言うと問題起こるでしょうから。
あなたの母親が『慈悲』やってる事に文句言う奴いないよ。
慈悲をかけるのであれば、
「＞甘くないものもあれば、もっと買うんだけどなあ。」という声を伝えてあげるべき。
しかし、それだけだと相手は救われない。
ならどうすればいいか？母親と話し合ってみれば？ 私が言うと問題起こるでしょうから。
827 ：彷徨う狂犬 ◆fpRcpq6rAo ：2013/10/16(水) 02:42:13.27 ID:NYXot7tV
どこのスレにも糞レス頑張ってるのがいるんだなぁ～ｗｗｗ
>>827
台風だが、頑張って病院に行け。
台風だが、頑張って病院に行け。
829 ：優しい名無しさん：2013/10/16(水) 05:06:34.95 ID:ribQvvM1
ここで、作業所と職員否定してる奴の論調は分かったので
お前らの仕事振り書き込んでちょ
まさか作業所職員より下って事は無いよね？
ただ障害振りかざして施策否定して金だけくれって言ってる訳じゃないよね？
まともに働けないから障害者には30万をなんて言ってる奴には
障害者手帳すら渡さない世の中になってもらう事を推進した方が良い
甘い蜜を吸った下衆共がその先社会で活躍出来るとうたって税金を貪る様
想像しただけで下吐が出る
日本国憲法の最低限の生活の意味幼稚園で教えて貰って来いよ障害者さんよー
お前らの仕事振り書き込んでちょ
まさか作業所職員より下って事は無いよね？
ただ障害振りかざして施策否定して金だけくれって言ってる訳じゃないよね？
まともに働けないから障害者には30万をなんて言ってる奴には
障害者手帳すら渡さない世の中になってもらう事を推進した方が良い
甘い蜜を吸った下衆共がその先社会で活躍出来るとうたって税金を貪る様
想像しただけで下吐が出る
日本国憲法の最低限の生活の意味幼稚園で教えて貰って来いよ障害者さんよー
832 ：優しい名無しさん：2013/10/16(水) 05:47:19.27 ID:K8c8Bsg5
貴様らは池永‘‘痴漢者''トーマスと同じ
糞みたいな職員(ついでに利用者も糞)が居る作業所は存在するけど、良い職員が居る作業所も確かに存在するからなあ。完全否定は出来んわ。
>>830
家族会じゃなくて患者会ね
それ、自治会的な意味なら、言わば地活じゃね？
あのさ、このスレタイがそもそも間違ってる
誤『精神障害者小規模作業所』
正『就労継続支援Ａ・Ｂ型事業所』
皆、就労継続支援事業をちゃんと理解して書いてのかね
>>833
な。
全否定する奴はアンチスレなり、全否定スレなり立ててそっちでやれや
そもそも全否定する奴が作業所に居る事がおかしいし、施策に対する議論したいなら他でやれ
利用者として日常が書けんわ
>>831
仕事振り書いてって言ってるんだけど
略歴ね
10代で発症。アラフォー。
ニートやフリーター社員、退職入院の繰り返し。
最大月収は100時間残業で月30万以上。
年収は一定額以上稼いだ為、翌年の控除が利かない年があったぐらい。
数年間作業所にはお世話になり、職員の手を借り、障害者雇用で就職活動中。
家族会じゃなくて患者会ね
それ、自治会的な意味なら、言わば地活じゃね？
あのさ、このスレタイがそもそも間違ってる
誤『精神障害者小規模作業所』
正『就労継続支援Ａ・Ｂ型事業所』
皆、就労継続支援事業をちゃんと理解して書いてのかね
>>833
な。
全否定する奴はアンチスレなり、全否定スレなり立ててそっちでやれや
そもそも全否定する奴が作業所に居る事がおかしいし、施策に対する議論したいなら他でやれ
利用者として日常が書けんわ
>>831
仕事振り書いてって言ってるんだけど
略歴ね
10代で発症。アラフォー。
ニートやフリーター社員、退職入院の繰り返し。
最大月収は100時間残業で月30万以上。
年収は一定額以上稼いだ為、翌年の控除が利かない年があったぐらい。
数年間作業所にはお世話になり、職員の手を借り、障害者雇用で就職活動中。
必死だなwww.
２ちゃんで施策議論しちゃう奴より？
そうかもな
俺の主治医になってくれるか？
俺の主治医になってくれるか？
「自分は正しくて他の皆が間違ってる」
この状況に違和感を覚えず、滔々と持論を展開し続けるのは危険な徴候
この状況に違和感を覚えず、滔々と持論を展開し続けるのは危険な徴候
その一人が間違っていて皆正しいという考え方素晴らしいですね
へー
勉強になりました
勉強になりました
詐取の話しか
844 ：110-133-65-14.rev.home.ne.jp：2013/10/16(水) 07:54:58.12 ID:Tlf4nstM
汚ねークセー人間いるじゃん
そういうメンヘラはイヤだねー
汚れた服に穴のあいたソックスとか平気で着てる
どうしょうもねーな
髪がフケだらけで顔も洗ってない
そんなのが多いよ
というか醜い人が多いよね
そういうメンヘラはイヤだねー
汚れた服に穴のあいたソックスとか平気で着てる
どうしょうもねーな
髪がフケだらけで顔も洗ってない
そんなのが多いよ
というか醜い人が多いよね
>>841
統一教会おすすめするよ
統一教会おすすめするよ
今日、作業所の体験日だったけど、台風で外凄いみたいだから予定変更しても構わないよね？
９時過ぎたら連絡入れるかな。
９時過ぎたら連絡入れるかな。
848 ：優しい名無しさん：2013/10/16(水) 10:15:29.47 ID:M4fxMTUT
職員は贔屓します
849 ：優しい名無しさん：2013/10/16(水) 11:15:55.26 ID:KJEeOITu
850 ：優しい名無しさん：2013/10/16(水) 12:31:46.71 ID:eL+EJfq3
徳島のネットを使いまくって宣伝している作業所は、頭のおかしい職員と代表が、メンバーたちを恫喝し罵倒しパワハラのかぎりをつくしている。ゴミみたいな役立たずメンバーを贔屓して、作業所のためにがんばるメンバーを罵倒している。
851 ：優しい名無しさん：2013/10/16(水) 12:32:59.09 ID:doeeQI+o
作業所に行ってる最中
おじさんと大喧嘩。そして自分の親が作業所に来て怒鳴り込んだ
それが原因で作業所に行きにくくなった。
おじさんと大喧嘩。そして自分の親が作業所に来て怒鳴り込んだ
それが原因で作業所に行きにくくなった。
852 ：優しい名無しさん：2013/10/16(水) 12:47:22.51 ID:KJEeOITu
作業所の池沼が休み時間にうるさくて吐きそう
作業時間中はサボってるくせに
作業時間中はサボってるくせに
853 ：優しい名無しさん：2013/10/16(水) 13:09:19.84 ID:doeeQI+o
注意をすると自分が損だからスルーせなあかんらしい
854 ：優しい名無しさん：2013/10/16(水) 15:30:01.22 ID:KJEeOITu
新人職員も軽くぶつかってくる事が何度もあるのに 何も言わないから爆発しそうだった
855 ：優しい名無しさん：2013/10/16(水) 16:31:05.57 ID:jN1LrFhb
彷徨う狂犬 ◆fpRcpq6rAo
岡山市に住んでいる50すぎの作業所にすら通えないナマポの本物の基地外
親父も本物の基地外でもうすでにアル中で血を吐いて死んでいる
定期的にこのスレに出没しそうだから見かけたら罵倒してやれよ
岡山市に住んでいる50すぎの作業所にすら通えないナマポの本物の基地外
親父も本物の基地外でもうすでにアル中で血を吐いて死んでいる
定期的にこのスレに出没しそうだから見かけたら罵倒してやれよ
857 ：優しい名無しさん：2013/10/16(水) 18:27:36.60 ID:KJEeOITu
>>856お前がやめろ
給料いいからやめねえよ
給料いいからやめねえよ
858 ：優しい名無しさん：2013/10/16(水) 18:30:11.33 ID:KJEeOITu
>>856お前が前の所か今のところのクズ職員に見える
今のところの奴ならいくらでも辞めさせる手はあるんだが
今のところの奴ならいくらでも辞めさせる手はあるんだが
尼崎の奴消えたね、入院したのかな
861 ：優しい名無しさん：2013/10/17(木) 00:02:51.01 ID:/vgpez5E
大○市 城○区 の 作業所 A○り
の お偉いさん 年金受給者の 高齢の方 ２時間しか働いてないのに４時間
働いたことにして、、、、沢山給料あげるのそろそろやめたら、、、、
そもそも、すべて善良な市民の血税ですから。。。給料渡すとき全部見えてるよ。
気つけや。。。もっと、意欲ある若い人にチャンスをあげればいいのに・・・・
の お偉いさん 年金受給者の 高齢の方 ２時間しか働いてないのに４時間
働いたことにして、、、、沢山給料あげるのそろそろやめたら、、、、
そもそも、すべて善良な市民の血税ですから。。。給料渡すとき全部見えてるよ。
気つけや。。。もっと、意欲ある若い人にチャンスをあげればいいのに・・・・
1時間でも4時間でも助成金は変わらない。短時間でいいから毎日来いよ
863 ：優しい名無しさん：2013/10/17(木) 00:17:46.29 ID:/vgpez5E
情報ありがとう。。。
じゃあ、所長が横領してるねんなあ。。。
じゃあ、所長が横領してるねんなあ。。。
864 ：優しい名無しさん：2013/10/17(木) 00:21:14.23 ID:/vgpez5E
どうりで工賃計算遅い理由がわかりました。。。
横領だあ＾＾＾＾
横領だあ＾＾＾＾
865 ：彷徨う狂犬 ◆fpRcpq6rAo ：2013/10/17(木) 00:51:21.07 ID:KddOzCgn
866 ：優しい名無しさん：2013/10/17(木) 00:52:56.87 ID:UOEc28yZ
精神障害者に横領してると言う妄想癖のある奴は紛れも無く居る
事実なら証拠掴んで出る所出れば良いだけの話
証拠掴んでるのにも係わらず、それが出来ず横領横領って言ってる奴は何がしたいの？
汚れた施設に居る自分を失うのが怖い訳？
とにかくまともじゃないね
事実なら証拠掴んで出る所出れば良いだけの話
証拠掴んでるのにも係わらず、それが出来ず横領横領って言ってる奴は何がしたいの？
汚れた施設に居る自分を失うのが怖い訳？
とにかくまともじゃないね
>>866
ここなら好きなだけ妄想をぶちまけられるから居心地がいいんだよ
もし本当だって言うなら前に紹介されてた、
http://www.wel.ne.jp/bbs/view/jiritsu/index.html
ここで持論を披露してみろってね
ユーザー登録も何もいらずハンドルネームで投稿できるんだから
それをしないで２ちゃんにだけ書いてるのは、根拠がいい加減で表立ったところへは出られない証拠
ここなら好きなだけ妄想をぶちまけられるから居心地がいいんだよ
もし本当だって言うなら前に紹介されてた、
http://www.wel.ne.jp/bbs/view/jiritsu/index.html
ここで持論を披露してみろってね
ユーザー登録も何もいらずハンドルネームで投稿できるんだから
それをしないで２ちゃんにだけ書いてるのは、根拠がいい加減で表立ったところへは出られない証拠
868 ：彷徨う狂犬 ◆fpRcpq6rAo ：2013/10/17(木) 01:08:00.39 ID:KddOzCgn
>>855
作業所通い如きがドヤ顔で何言おうが、所詮目くそ鼻くそレベルｗｗｗ
そんなお偉い方がな～～～～～～～～～ぜこんなとこにおるんかのう？ｗ
他人を貶してぇなら、せめて一般就労で管理職にでもなって、部下50人くらい抱えてから言え。
ま、もっともそんな管理職は部下からも疎ましがられるだけなんだがな(笑)
作業所通い如きがドヤ顔で何言おうが、所詮目くそ鼻くそレベルｗｗｗ
そんなお偉い方がな～～～～～～～～～ぜこんなとこにおるんかのう？ｗ
他人を貶してぇなら、せめて一般就労で管理職にでもなって、部下50人くらい抱えてから言え。
ま、もっともそんな管理職は部下からも疎ましがられるだけなんだがな(笑)
>>819
それ、NHKでみた高級豆腐の作業所に似てるね
そこも売り上げはそこそこ順調で同じような仕事への変化、プライドが
利用者に起きているとの報告だった
実際、テレビ情報なんで利用者がそう感じているかどうか
わからないけど、内職や清掃ばかりのお決まり作業所
じゃなくて多様な作業所の存在の
意味合いで間違いなく意味ある変化だろうね
あと、作業所は働くという行為をすればいいとか
暴論言っていた人がいるけど
就労継続支援Bの基本理念は働く場だけではないので
障害者を働かせてればいいなんて人は
事業所をやるべきじゃない
それ、NHKでみた高級豆腐の作業所に似てるね
そこも売り上げはそこそこ順調で同じような仕事への変化、プライドが
利用者に起きているとの報告だった
実際、テレビ情報なんで利用者がそう感じているかどうか
わからないけど、内職や清掃ばかりのお決まり作業所
じゃなくて多様な作業所の存在の
意味合いで間違いなく意味ある変化だろうね
あと、作業所は働くという行為をすればいいとか
暴論言っていた人がいるけど
就労継続支援Bの基本理念は働く場だけではないので
障害者を働かせてればいいなんて人は
事業所をやるべきじゃない
>>867
施設や病院で働いてるからって
表向き言えることだけじゃないんだよ
自分のやってる仕事に疑問を持って
この制度のここを変えた方が障害者のためになる
この事業の在り方のここを改善しようってのはどの職員も持っている
でも、その変える方向はみんな様々だし
自分たちの不利益にかかわる方向にはたとえ障害者のためでも
動きにくい。そういう意見には
なんらかの違う視点からの正当な反論意見が続く
多くの人がボランティアではなく仕事としてやってるからね
障害者＞自分たちの報酬だったら仕事にならない。
どんな専門職でも自分たち＞障害者が基本だから
どんなうわべのきれいごと言っている人間でも
ま、それは仕方ないことだけど
だから愚痴や不満のようにこういったところで
いろんな書き込みがあるんじゃない
愚痴や不満が嫌いな人間がいるけど
医療、福祉のエリアで利用者がポジティブになるように
するような技術や方針があって、それの流れ＋弊害で、
障害者にいいことしか伝えないし、なんでもいい風に考えようと促す
空気がそういう施設では流れてる。ここでもそういう影響や考えがあるだろうが
愚痴や不満ってのも大切な考えで世の中をよくする力を持ってるんだよ。
特に２ｃｈのような匿名版で愚痴や不満、持論を封殺するのはやりすぎ
施設や病院で働いてるからって
表向き言えることだけじゃないんだよ
自分のやってる仕事に疑問を持って
この制度のここを変えた方が障害者のためになる
この事業の在り方のここを改善しようってのはどの職員も持っている
でも、その変える方向はみんな様々だし
自分たちの不利益にかかわる方向にはたとえ障害者のためでも
動きにくい。そういう意見には
なんらかの違う視点からの正当な反論意見が続く
多くの人がボランティアではなく仕事としてやってるからね
障害者＞自分たちの報酬だったら仕事にならない。
どんな専門職でも自分たち＞障害者が基本だから
どんなうわべのきれいごと言っている人間でも
ま、それは仕方ないことだけど
だから愚痴や不満のようにこういったところで
いろんな書き込みがあるんじゃない
愚痴や不満が嫌いな人間がいるけど
医療、福祉のエリアで利用者がポジティブになるように
するような技術や方針があって、それの流れ＋弊害で、
障害者にいいことしか伝えないし、なんでもいい風に考えようと促す
空気がそういう施設では流れてる。ここでもそういう影響や考えがあるだろうが
愚痴や不満ってのも大切な考えで世の中をよくする力を持ってるんだよ。
特に２ｃｈのような匿名版で愚痴や不満、持論を封殺するのはやりすぎ
>>870
なんでいつもいつも利用者の工賃・賃金と職員の給与を同列に語るんだ？
あと作業所を営利事業のように捉えている点も勘違いが甚だしい
作業所というのは税金で行われる福祉サービスのひとつなんだよ
そのため職員の給与も税金で賄われ、作業収入は職員の給与と関係ない
これは言ってみればハローワークなどと同じこと
ハロワの利用者が端末を使って求人情報を調べ、それをプリントアウトして相談員に持っていく
相談員は求人先に電話をかけて話を聞き、面接のアポイントメントを取ってくれたりする
そこまでしてもらっても利用者の金銭的な負担はゼロ（ちなみに作業所は原則1割負担）
職員の給与が税金から支払われている点も同じ
全国にあるハロワで使われている運営資金（＝税金）がどの程度なのか知らないが、
「ハロワを使わず自力で仕事を探すからそのぶんの金をくれ」
などと言ったって通じるはずがない
作業所の利用料（税負担）も同じこと
なんでいつもいつも利用者の工賃・賃金と職員の給与を同列に語るんだ？
あと作業所を営利事業のように捉えている点も勘違いが甚だしい
作業所というのは税金で行われる福祉サービスのひとつなんだよ
そのため職員の給与も税金で賄われ、作業収入は職員の給与と関係ない
これは言ってみればハローワークなどと同じこと
ハロワの利用者が端末を使って求人情報を調べ、それをプリントアウトして相談員に持っていく
相談員は求人先に電話をかけて話を聞き、面接のアポイントメントを取ってくれたりする
そこまでしてもらっても利用者の金銭的な負担はゼロ（ちなみに作業所は原則1割負担）
職員の給与が税金から支払われている点も同じ
全国にあるハロワで使われている運営資金（＝税金）がどの程度なのか知らないが、
「ハロワを使わず自力で仕事を探すからそのぶんの金をくれ」
などと言ったって通じるはずがない
作業所の利用料（税負担）も同じこと
873 ：優しい名無しさん：2013/10/17(木) 12:24:59.09 ID:snigCLZ5
>>873
他の作業所？
あんたの頭の中には、作業所しかないのか？
それと、資格って何の資格？
ペーパードライバーが教習所の教官してる･･･で理解できるかな？
訓練を受けていない精神科医が病名つけると言えば理解できるかな？
調理師免許を持ってるだけの奴が、高級料亭の料理長。
同じような事を全て出来てしまうのが。福祉サービス
この手の馬鹿の為に、金をドブに捨てるシステム。潰さないとダメだね。
他の作業所？
あんたの頭の中には、作業所しかないのか？
それと、資格って何の資格？
ペーパードライバーが教習所の教官してる･･･で理解できるかな？
訓練を受けていない精神科医が病名つけると言えば理解できるかな？
調理師免許を持ってるだけの奴が、高級料亭の料理長。
同じような事を全て出来てしまうのが。福祉サービス
この手の馬鹿の為に、金をドブに捨てるシステム。潰さないとダメだね。
875 ：優しい名無しさん：2013/10/17(木) 13:05:27.82 ID:snigCLZ5
言ってる事が無茶苦茶だね。
屁理屈。ただ文句を言いたいだけ。
うちの作業所にも大勢いるよ、あんたみたいなのが
こだわりが強く、自尊心が異様に高く、筋が通らない屁理屈を並べ立てて、作業は人の半分以下しか出来ない人
屁理屈。ただ文句を言いたいだけ。
うちの作業所にも大勢いるよ、あんたみたいなのが
こだわりが強く、自尊心が異様に高く、筋が通らない屁理屈を並べ立てて、作業は人の半分以下しか出来ない人
お前ら毎日風呂入って服の洗濯や身だしなみをしっかりしてくれ
女の子の職員が利用者の悪臭に悩んでいるんだ(ヽ'ω`)
女の子の職員が利用者の悪臭に悩んでいるんだ(ヽ'ω`)
香水がきついのは風呂入ってないのをごまかすためか･･･
飲食店業務の作業所では避けて欲しいんだがなぁ(´・ω・｀)
飲食店業務の作業所では避けて欲しいんだがなぁ(´・ω・｀)
>>879
間抜けな方々を救うには、潰すしかないということですね。
間抜けな方々を救うには、潰すしかないということですね。
881 ：優しい名無しさん：2013/10/17(木) 16:41:29.29 ID:snigCLZ5
IDが毎回違うけど論調は同じ
同じ人かな？
ま、別人でも良いが。
作業所に税金が使われてるのが不満？なら君のナマポは良いわけ？
それも税金だが。
同じ人かな？
ま、別人でも良いが。
作業所に税金が使われてるのが不満？なら君のナマポは良いわけ？
それも税金だが。
>>881
えっ？社会に出て働くという選択肢はないの？
えっ？社会に出て働くという選択肢はないの？
どのスレ見ても荒れてるな・・・。
とレスったら、じゃあ覗くなよって噛みついてくるんだろうな・・・。
とレスったら、じゃあ覗くなよって噛みついてくるんだろうな・・・。
同じIDだしスレに独り、居座ってる馬鹿いるな。
>>874
空き行使いの君さ、
ずーっと同じことばっかり書いてるけど、
なんで自分の意見の賛同者が散発的にしか現れないのかよく考えてみたほうがいいよ。
で、職員の工作だの何だののせいだと思うなら、
そういったことも含めてすべて担当医に打ち明けること。
いいお薬出してもらえるからね。
空き行使いの君さ、
ずーっと同じことばっかり書いてるけど、
なんで自分の意見の賛同者が散発的にしか現れないのかよく考えてみたほうがいいよ。
で、職員の工作だの何だののせいだと思うなら、
そういったことも含めてすべて担当医に打ち明けること。
いいお薬出してもらえるからね。
886 ：優しい名無しさん：2013/10/17(木) 19:32:03.35 ID:hv1UgZJ/
働きたくても、働く場所がないじゃないか
うちの作業所のおかま職員ににらまれてしまったんですけど
安全に脱出するにはどうしたらいいでしょう
安全に脱出するにはどうしたらいいでしょう
付け加えます
工賃の欠配のいやがらせをされています
工賃の欠配のいやがらせをされています
>>871
視野を広く、対象をいろんな角度で見たり、自分とは違った意見を
一度飲み込んでみる練習をされてはいかがでしょうか？
精神が不安定な時には決まった作業や決められた枠組みの中で
動くこと、考える方が楽で
そうしないと不快になって落ち着かなくなる時があります。
あなたの発言を読んだところ
そういった症状が出ているような気がします。
視野を広く、対象をいろんな角度で見たり、自分とは違った意見を
一度飲み込んでみる練習をされてはいかがでしょうか？
精神が不安定な時には決まった作業や決められた枠組みの中で
動くこと、考える方が楽で
そうしないと不快になって落ち着かなくなる時があります。
あなたの発言を読んだところ
そういった症状が出ているような気がします。
891 ：優しい名無しさん：2013/10/17(木) 22:06:01.94 ID:UOEc28yZ
お前ら福祉勉強した事ある？
>>890
その7行を要約すると、
「俺の言ってることが理解できない奴は“そういった症状が出ている”ような気がする」
ということだな。
それは統合失調症の典型的な病状。
早めに担当医に相談することを勧める。
その7行を要約すると、
「俺の言ってることが理解できない奴は“そういった症状が出ている”ような気がする」
ということだな。
それは統合失調症の典型的な病状。
早めに担当医に相談することを勧める。
×それは統合失調症の典型的な病状。
○そういう考え方は統合失調症の典型的な病状。
○そういう考え方は統合失調症の典型的な病状。
896 ：優しい名無しさん：2013/10/17(木) 23:04:31.07 ID:UOEc28yZ
お前精神医学学んだ事ある？
精神医学ⅠとⅡ学んだよ
898 ：優しい名無しさん：2013/10/17(木) 23:24:56.56 ID:UOEc28yZ
あ、悪ぃ
>>892-894宛で
>>892-894宛で
めんどくせえ連中だな
900 ：優しい名無しさん：2013/10/18(金) 08:14:53.18 ID:UhwIOVlj
尼崎くんがﾀｲｰﾎされてスレが平和になるかと思いきや、
第二第三のキティちゃんが。
キリがないわな
ま、これが利用者クオリティ
本当にスタッフって大変な仕事だと思うわ
第二第三のキティちゃんが。
キリがないわな
ま、これが利用者クオリティ
本当にスタッフって大変な仕事だと思うわ
この程度でグズグズ言ってる人は、社会経験ないんだろうな。
作業所は、障害者の為ではなく人格に問題ある連中の巣窟。
本来の目的と違う使われ方をし、誤解が生じているんですね。
作業所は、障害者の為ではなく人格に問題ある連中の巣窟。
本来の目的と違う使われ方をし、誤解が生じているんですね。
903 ：優しい名無しさん：2013/10/18(金) 13:45:41.98 ID:2L1HADXu
間違いないな
904 ：優しい名無しさん：2013/10/18(金) 14:20:07.53 ID:qrt6O3G7
作業所の工賃は安い。A型でも
家賃を払う額にもならん
家賃を払う額にもならん
905 ：優しい名無しさん：2013/10/18(金) 18:41:14.32 ID:gu7wO5kX
作業所は事実上、問題のある奴の昼間の収容所みたいな状態になってる
作業所は事実上、問題のある奴と問題のある職員の昼間の収容所みたいな状態になってる
908 ：優しい名無しさん：2013/10/18(金) 19:25:26.71 ID:jFNDX0y1
問題のあるやつも多いが
いい人もいるぞ
作業所によって違うんだろうけどさ
いい人もいるぞ
作業所によって違うんだろうけどさ
何だ、俺か
910 ：優しい名無しさん：2013/10/18(金) 19:54:28.08 ID:UdJaU5Y4
作業所は池沼みたいな奴とまともに近い奴が同じように扱われたりするから、まともに近い奴は不満が出ることがある感じ。パーに言うみたいに言われたくないと。
911 ：優しい名無しさん：2013/10/18(金) 20:00:16.44 ID:0hnIY796
クズの掃き溜め
912 ：優しい名無しさん：2013/10/18(金) 20:50:26.83 ID:RzvnjHpS
作業所で働くぐらいなら交通量調査やればいいじゃんって思うが。
精神、身体の人はまともな人が多い
知的の人と職員は頭の弱い人が多い
性格は人による
知的の人と職員は頭の弱い人が多い
性格は人による
914 ：優しい名無しさん：2013/10/18(金) 21:08:04.31 ID:L4uqZHVk
作業所A型に行けたと思い生活保護を切ったり、障害年金も切る人がいる
仕事は仕事だけど、やはり無理があったようですね
仕事は仕事だけど、やはり無理があったようですね
>>913
身体障害者は体が不自由なだけでごく普通の人。池沼やメンヘラと同列に語るのは間違いです
つーか頭が弱いって意味わかんね。池沼はそういう障害だし
>>912
交通量調査なんて無理。途中なのに帰っちゃうのが精神障害者
身体障害者は体が不自由なだけでごく普通の人。池沼やメンヘラと同列に語るのは間違いです
つーか頭が弱いって意味わかんね。池沼はそういう障害だし
>>912
交通量調査なんて無理。途中なのに帰っちゃうのが精神障害者
A型事業所を利用してた事があったので、先日久しぶりにその事業所に伺ってみたら、腫れ物に触るような冷たい感じで対応されて少し傷付いた
俺自身の素因や作業態度などの結果もあるから、いろいろと文句を言うつもりはないけれど、本質はやはり「お金」での関係が大きかったんだなと勉強になったわ
俺自身の素因や作業態度などの結果もあるから、いろいろと文句を言うつもりはないけれど、本質はやはり「お金」での関係が大きかったんだなと勉強になったわ
917 ：優しい名無しさん：2013/10/19(土) 00:10:12.53 ID:C1K9mVNE
交通量調査なんて人間扱いされないじゃん。健常者とか障害者とか関係ない。
そうだよね。
自分を受け入れて貰うためには、自分が変わらないとダメだな。
自分を受け入れて貰うためには、自分が変わらないとダメだな。
交通量調査１日１万だった、めちゃ楽。
公的バイトは、高収入楽作業。
公的バイトは、高収入楽作業。
920 ：彷徨う狂犬 ◆fpRcpq6rAo ：2013/10/19(土) 02:08:49.14 ID:3GH7Gy91
交通量調査なんて毎日ねえだろ。
県内中彷徨ってろ捨て犬
>>907
これだね。
作業所に疑問を持っても社会復帰を目指しているなら脇見せず、余計なことを考えない方が上手く行くと思う。
作業所の人間関係で悩んでいる人も一緒。
障害者とのやり取りを真に受けてストレス溜めないことが大切。
嫌なら辞めて一般就労すればいい。
ここで討論するだけ無駄。
これだね。
作業所に疑問を持っても社会復帰を目指しているなら脇見せず、余計なことを考えない方が上手く行くと思う。
作業所の人間関係で悩んでいる人も一緒。
障害者とのやり取りを真に受けてストレス溜めないことが大切。
嫌なら辞めて一般就労すればいい。
ここで討論するだけ無駄。
923 ：優しい名無しさん：2013/10/19(土) 10:13:47.47 ID:hx3c5uJ5
作業所潰すとか言ってるキチガイはよヤレヤ
私が行っている所はほとんどの人が病状が軽くて(仕事のストレスで精神病になった人ばかり)病気持ちに見えない。
みんな優しいし適度な距離感があるから居心地良いけど、あまり馴染みすぎないようにしてる。
１年で３人が一般就労に成功したけど私もその勢いに乗って作業所卒業したいな。
みんな優しいし適度な距離感があるから居心地良いけど、あまり馴染みすぎないようにしてる。
１年で３人が一般就労に成功したけど私もその勢いに乗って作業所卒業したいな。
自分の所はB型作業所という名のパソコンサロン。基本何やっても良くて（ゲームでもOK）、やりたい人だけ手を上げて仕事をもらう感じ。
余所の施設にパソコンを教えに行くという仕事もあり、インストラクターの人が俺をさそってくれているので何とか参加したいところ。
一般就労もできるようになりたいけど、てんかん持ちだから確実に無理。でも、夢は見たいんだよな。
余所の施設にパソコンを教えに行くという仕事もあり、インストラクターの人が俺をさそってくれているので何とか参加したいところ。
一般就労もできるようになりたいけど、てんかん持ちだから確実に無理。でも、夢は見たいんだよな。
927 ：優しい名無しさん：2013/10/19(土) 11:48:05.69 ID:ryCmADPG
作業所行こうとしたら就労経験がないからいけないって言われた
その結果就労移行支援に行くことに
俺は満足に作業所にも通えない
その結果就労移行支援に行くことに
俺は満足に作業所にも通えない
>>928
なんでだよ、差別ですか？
なんでだよ、差別ですか？
931 ：優しい名無しさん：2013/10/19(土) 14:15:30.15 ID:hx3c5uJ5
自分の病状の問題を作業所の存在価値にこじつけるキチガイ
932 ：彷徨う狂犬 ◆fpRcpq6rAo ：2013/10/19(土) 15:13:26.69 ID:3GH7Gy91
なんか流れ的に作業所から帰ると疲労感一杯なのが、まるで就労経験の無い人間がいるせいだと言わんばかりだな。
ま、他人のせいにするのが一番簡単だからな。
ま、他人のせいにするのが一番簡単だからな。
>>925
事務、飲食店、工場です。
事務、飲食店、工場です。
934 ：優しい名無しさん：2013/10/19(土) 15:40:07.41 ID:ttTggoHM
就労体験の有無っていうけど、新卒で会社に入った新人社員でも、
最初は就労体験はなかった。
会社の中で、仕事をするスキルを身につけて行くわけだし。
それは作業所でも同じ事。
やる気さえあれば、就労経験が無いとかは関係ないよ。
最初は就労体験はなかった。
会社の中で、仕事をするスキルを身につけて行くわけだし。
それは作業所でも同じ事。
やる気さえあれば、就労経験が無いとかは関係ないよ。
入院するまで９年、退院してから２０年働いたからもう仕事したくないよ。
作業所２年、生活保護１年だよ。
作業所２年、生活保護１年だよ。
作業所は20～30年、就労経験が無い人間を雇うのだろうか？B型か移行は
A型は無理ぽいけど
A型は無理ぽいけど
Bでも来る人を選ぶ作業所あるよね
状態がよくて参加日数多い人以外は蹴るところが多い
状態がよくて参加日数多い人以外は蹴るところが多い
それでもBなら最低週３回通えればまず大丈夫じゃない？
【就労継続B型作業所で嫌われるタイプ】
障害が軽くて知能低下もないのになぜかB型に通い、作業が退屈だの工賃が安いだの、「回りの基地外のせいででこっちまでおかしくなる」だの文句ばかり口にする。ミーティングで生意気なことを言う。
【就労継続B型作業所で好かれるタイプ】
障害が軽くて知能低下もないのになぜかB型に通い、退屈な作業を黙々とこなす。生活保護を受けているか家が金持ちで、工賃の額など歯牙にもかけない。ミーティングでも基本沈黙。周囲にいる糖質から意味不明なことを言われても軽く受け流せる。
障害が軽くて知能低下もないのになぜかB型に通い、作業が退屈だの工賃が安いだの、「回りの基地外のせいででこっちまでおかしくなる」だの文句ばかり口にする。ミーティングで生意気なことを言う。
【就労継続B型作業所で好かれるタイプ】
障害が軽くて知能低下もないのになぜかB型に通い、退屈な作業を黙々とこなす。生活保護を受けているか家が金持ちで、工賃の額など歯牙にもかけない。ミーティングでも基本沈黙。周囲にいる糖質から意味不明なことを言われても軽く受け流せる。
A型作業所でも嫌われる人はいる
障害の種類、年齢、通所日数、作業のできるできないは特に関係ない
見るからに育ちの悪い人（家庭環境に問題があるタイプ）、ナマポ（毎日同じ安物の服+靴で悪臭を放っている人）
思考回路が小学生レベルのおばさん（陰口+告げ口等）、偉そうなおっさんなどが嫌われる
障害の種類、年齢、通所日数、作業のできるできないは特に関係ない
見るからに育ちの悪い人（家庭環境に問題があるタイプ）、ナマポ（毎日同じ安物の服+靴で悪臭を放っている人）
思考回路が小学生レベルのおばさん（陰口+告げ口等）、偉そうなおっさんなどが嫌われる
作業所に着てる女の子がいて、声だけすげえ可愛くてエロゲ声優やればいいのにと思う。
今はハードル高いのかもしれんが・・・ちなみに顔は不細工です
つべで朗読してるメンヘラいるけどあいつものすごく気持ち悪いよね
今はハードル高いのかもしれんが・・・ちなみに顔は不細工です
つべで朗読してるメンヘラいるけどあいつものすごく気持ち悪いよね
943 ：優しい名無しさん：2013/10/19(土) 21:41:42.56 ID:P38bJ0Xh
お金のことに対して口答えすると嫌われる
944 ：優しい名無しさん：2013/10/19(土) 21:44:02.09 ID:lJUa7/I4
作業所って事実上のワープア状態。
家が裕福なニートが軽い作業をしてお小遣いを稼ぐ場所だね
家が裕福なニートが軽い作業をしてお小遣いを稼ぐ場所だね
945 ：優しい名無しさん：2013/10/19(土) 21:45:53.71 ID:P38bJ0Xh
B型作業所はある意味、働く場所というより憩いの場所。午後はデイケアみたいな
ムードになっちゃう。目的は「支えあおう」みたいな目標がある
お金を稼ごうという雰囲気はどこにもない。それでも励みにはなる。そういうのが
嫌な人はA型を勧めます
ムードになっちゃう。目的は「支えあおう」みたいな目標がある
お金を稼ごうという雰囲気はどこにもない。それでも励みにはなる。そういうのが
嫌な人はA型を勧めます
>>940
嫌われるタイプ、まんまオレだなwww
嫌われるタイプ、まんまオレだなwww
947 ：優しい名無しさん：2013/10/19(土) 23:16:01.79 ID:F+FxYT2V
嫌われようが好かれようが、嫌われることに慣れてる人が多い。元は人間関係が
悪い人ばかりだから。みんなSSTを勉強しとる
悪い人ばかりだから。みんなSSTを勉強しとる
948 ：優しい名無しさん：2013/10/19(土) 23:38:41.92 ID:GIUrxasP
井○と大○死ね
俺のことなめてんだろ？あ？コラ！
うわあああああああああああああああああ！！！
俺のことなめてんだろ？あ？コラ！
うわあああああああああああああああああ！！！
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
950 ：優しい名無しさん：2013/10/20(日) 02:27:40.92 ID:xttskFj0
A型とB型の嫌われるタイプに入ってるな自分ww
るんるん♪
一般企業じゃ使いものにならないレベルなのに、
「みんな、こんなこともできないの？」
「パソコン使えないの？」
みたく偉そうにする奴がいる
もちろんスタッフにもメンバーにも嫌われてる
B型なんか作業所とは名ばかりの憩いの場なんだから、そんなことどうでもいいんだよ
さっさと辞めてくれ
「みんな、こんなこともできないの？」
「パソコン使えないの？」
みたく偉そうにする奴がいる
もちろんスタッフにもメンバーにも嫌われてる
B型なんか作業所とは名ばかりの憩いの場なんだから、そんなことどうでもいいんだよ
さっさと辞めてくれ
うちの作業所には無双している輩がいる
大半の職員、メンバーも掌握してる
掌握出来てないのは自我の強い重度の奴
ただ福祉の現場には似合わない感じ
大半の職員、メンバーも掌握してる
掌握出来てないのは自我の強い重度の奴
ただ福祉の現場には似合わない感じ
俺が通ってる作業所は精神病院が経営してるんだが、数名の看護師が陰湿みたいで、職員は密かにその看護師達を憎んでいる。そのせいなのか、職員の離職率がちょっと高い。作業所自体は悪くない所なんだが…
俺はウンスジ派
956 ：優しい名無しさん：2013/10/20(日) 14:52:46.85 ID:7O9RQff0
職員の離職率とか気にする前に自分の就職率を気にしたら？
>>955
ウンスジって何？
ウンスジって何？
プッッッッ!!!!!
ぎゃはハハハハハハハッッッ!!!!!!!!!
ぎゃはハハハハハハハッッッ!!!!!!!!!
959 ：優しい名無しさん：2013/10/20(日) 15:16:41.82 ID:Qry4ICRz
工場勤務の経験があると作業所はすぐに適応できるね
人それぞれだけど、工場で働いてたからなんとなく入りやすかった
人間関係もわかってるし
人それぞれだけど、工場で働いてたからなんとなく入りやすかった
人間関係もわかってるし
A型作業所で毎日単純作業の繰り返しだけど、それがまた精神的に安定して良い。
ホームレスも作業所に来れば良いのにね
仕事がないので段ボールを丸く切って片面を黒く塗ってオセロゲームの大きいの作ってるよ。
他に読書、ペン習字、パズル、風船バレーとかしてる。
他に読書、ペン習字、パズル、風船バレーとかしてる。
空き缶を回収して缶を洗って潰してる。アルミ缶。
964 ：優しい名無しさん：2013/10/20(日) 18:16:30.71 ID:SoLT0IJe
A型に通って障害年金も貰えて満足してます
俺をイジメテきた連中は社会の荒波に揉まれなくちゃいけないと思うとメシウマ過ぎて涙が止まらんとです(^q^)
障害者大勝利v
俺をイジメテきた連中は社会の荒波に揉まれなくちゃいけないと思うとメシウマ過ぎて涙が止まらんとです(^q^)
障害者大勝利v
965 ：優しい名無しさん：2013/10/20(日) 18:27:30.75 ID:Qry4ICRz
介助が必要な人は作業所行けないのか
967 ：優しい名無しさん：2013/10/20(日) 18:57:45.13 ID:SoLT0IJe
どこらへんが馬鹿なわけ？
私の所はお弁当とパンを作ってる
最近、注文が増えてきたから配達もしてる。
最近、注文が増えてきたから配達もしてる。
971 ：優しい名無しさん：2013/10/20(日) 20:49:53.10 ID:KhNKBtCF
パンやクッキー
ぬいぐるみ作りが仕事
ぬいぐるみ作りが仕事
972 ：優しい名無しさん：2013/10/20(日) 21:31:44.06 ID:aiE7HmXF
キチガイの巣窟
[sage [email protected]] 投稿日：2013/10/09(水) 13:55:46.38 ID:rsIpB2//
台風のせいか体調良くないすね
みんな平気だろうか
とりあえず特に意見がないようですので、独断にて決めさせていただきます
期日:10月26日土曜日14:00から
集合場所:水戸駅南口外エレベーター前
（なにか目印を置きます）
参加費は自分のお茶代
二次会は希望者飲み別途実施予定
参加ご希望の方はメアド欄のメールにお名前をお知らせください
引き続きよろしくです
台風のせいか体調良くないすね
みんな平気だろうか
とりあえず特に意見がないようですので、独断にて決めさせていただきます
期日:10月26日土曜日14:00から
集合場所:水戸駅南口外エレベーター前
（なにか目印を置きます）
参加費は自分のお茶代
二次会は希望者飲み別途実施予定
参加ご希望の方はメアド欄のメールにお名前をお知らせください
引き続きよろしくです
974 ：優しい名無しさん：2013/10/20(日) 21:56:11.75 ID:8dfC8pUa
ぬいぐるみを作って社会復帰ができるんかな
975 ：優しい名無しさん：2013/10/20(日) 22:00:20.45 ID:IstX7uuj
イラストやプログラミングやらないと無理でしょ。
いい年したおっさんニートが、ぬいぐるみ作りなんかやってもさ。
いい年したおっさんニートが、ぬいぐるみ作りなんかやってもさ。
作業所ってたんぽぽ工場とかの池沼が通う施設のこと？ｗ
どんな仕事してんだ？パンこねるとか？ｗ
どんな仕事してんだ？パンこねるとか？ｗ
主にＤＭ封入作業
セックスボランティアは、精神障害も利用できるのか？
朝からお元気ですねー。
最近、めっきりご無沙汰してるわ、作業所b型。
今日からデブが一人外勤に来る
キャー
キャー
985 ：優しい名無しさん：2013/10/21(月) 10:51:58.07 ID:MdDiCY2t
就労経験したエリート上がりの人がぬいぐるみを作ったり
パンをこねる。正直、我慢できますか
パンをこねる。正直、我慢できますか
986 ：優しい名無しさん：2013/10/21(月) 11:59:15.96 ID:Ds4bz8t7
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
就労経験したエリート
987 ：優しい名無しさん：2013/10/21(月) 12:32:26.59 ID:MdDiCY2t
編み物をして社会復帰に繋げれるのかな
>>980
キモい事考えてないで次スレ立てろよ
キモい事考えてないで次スレ立てろよ
ＤＭ封入作業よりパン作ったりしたいけどな。
ＤＭ封入作業って、一般だと速さを求められるから封筒貼りだって１０枚いっぺんに糊を貼るやり方を前に派遣でやった時教わったけど、
作業所はゆっくり１枚１枚だもん。
ここで慣れてしまったら一般についていけなくなりそう…。
ＤＭ封入作業って、一般だと速さを求められるから封筒貼りだって１０枚いっぺんに糊を貼るやり方を前に派遣でやった時教わったけど、
作業所はゆっくり１枚１枚だもん。
ここで慣れてしまったら一般についていけなくなりそう…。
990 ：優しい名無しさん：2013/10/21(月) 12:50:46.87 ID:Na99DXE8
パン作り、飯作りは、まだ生産性がある。内職仕事は同じことの繰り返しで精神的にしんどい。肩がこる。
991 ：優しい名無しさん：2013/10/21(月) 15:49:59.23 ID:BYfu7IvL
ぼく、うんこでちゃう
元エリートだろうが薬飲みまくればIQ糞下がるよ
健常者の底辺の
作業所職員よりIQ低くなるんじゃない？
健常者の底辺の
作業所職員よりIQ低くなるんじゃない？
薬はマジでヤバいが、辞めるのも病気の軽くなった時期でないと、脳がダメージを治せず再入院とかなってしまうよ
994 ：優しい名無しさん：2013/10/21(月) 17:29:16.15 ID:QXtsNgBN
かわいいくまさんの目と鼻をくっつけてると情けなくなる
995 ：優しい名無しさん：2013/10/21(月) 17:31:02.93 ID:QXtsNgBN
編み物ができないと作業所には入れないのか
はー？
997 ：優しい名無しさん：2013/10/21(月) 19:20:43.21 ID:Ds4bz8t7
内職出来ない奴は来ないでください
998 ：優しい名無しさん：2013/10/21(月) 19:40:31.56 ID:MdDiCY2t
お裁縫ができないと仕事にならないよ。
女性と一部の男性がアクリルタワシやぬいぐるみや編み物ビーズ細工他してるよ。
来月祭りがあるので売るそう。売れると良いね。
来月祭りがあるので売るそう。売れると良いね。
1000 ：優しい名無しさん：2013/10/21(月) 21:11:31.76 ID:0sxMkCKh
>>1000なら皆一般就労
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。