特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 20
※スレタイのような診断を受けた人、またはこれらの障害に詳しい方々が集まるスレです。
PDD-NOSと診断された子供についての話題は扱いません。育児板でどうぞ。
診断確定前の人は、名前欄に「検査予定」「検査中」などと入れた上で書き込んで下さい。
＜スレの対象者＞
・PDD-NOS診断済みの当事者
・PDD-NOS疑いや、検査予定・検査中の人
・精神医学、心理学、社会福祉等の専門家
【前スレ】
特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1376225672/
PDD-NOSと診断された子供についての話題は扱いません。育児板でどうぞ。
診断確定前の人は、名前欄に「検査予定」「検査中」などと入れた上で書き込んで下さい。
＜スレの対象者＞
・PDD-NOS診断済みの当事者
・PDD-NOS疑いや、検査予定・検査中の人
・精神医学、心理学、社会福祉等の専門家
【前スレ】
特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1376225672/
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3 ：優しい名無しさん：2013/09/20(金) 21:16:45.82 ID:2/4UaJME
>>1乙
前スレ>>995
偉そうな事言っておいて自分もまだ完全に受け入れられたとは言いがたいと思う
やっぱ贅沢はしなくても人並みな生活で来たらなぁって思うことはあるし
障害のせいにして努力してないって言われるとやっぱりちょっとは頭には来る
でも当事者で無い健常者に理解しろって言う方が無理だってわかってきたのと
人並みになろうと試行錯誤して色々やってみたつもりが、何もできてなくて見当違いな空回りで
あーやっぱ発達はこうなんだなって実感したら諦めがついたって言うかほどほどでいいやって思えてきた
ハードルあげるにしろ下げるにしろ一番大事なのは前スレ>>982にあるような体づくりと睡眠リズムの改善だね
自分もこれだけは努力して2次障害もほとんどよくなって少しは柔軟に考えられるようになったと思う
前スレ>>995
偉そうな事言っておいて自分もまだ完全に受け入れられたとは言いがたいと思う
やっぱ贅沢はしなくても人並みな生活で来たらなぁって思うことはあるし
障害のせいにして努力してないって言われるとやっぱりちょっとは頭には来る
でも当事者で無い健常者に理解しろって言う方が無理だってわかってきたのと
人並みになろうと試行錯誤して色々やってみたつもりが、何もできてなくて見当違いな空回りで
あーやっぱ発達はこうなんだなって実感したら諦めがついたって言うかほどほどでいいやって思えてきた
ハードルあげるにしろ下げるにしろ一番大事なのは前スレ>>982にあるような体づくりと睡眠リズムの改善だね
自分もこれだけは努力して2次障害もほとんどよくなって少しは柔軟に考えられるようになったと思う
4 ：優しい名無しさん：2013/09/20(金) 21:30:44.64 ID:veHvJKzU
僕は発達障害か診断願います
・幼稚園時代、高校時代にひとりぼっちを経験 他にひとりぼっちはおらず
・下向きがち、猫背なりがち、他人の目を見れない、何か思われそうで怖いから
・怒ると手を出すことが多い
・怒ると暴走することもたまにある
・友達が出来てもそれは一時的なことが多く（高校時代は特に）、すぐ離れていく
・異常にこだわりがある やり出したら止まらない
・会話下手くそ、言葉が出てこなくなる
・面接下手くそ、アルバイトの面接全て落ちた
・物事に敏感 結果脇見恐怖症、歯科心身症に
・大人数で自分一人が話すと周りの空気が凍る
・意見をいうと支離滅裂でしどろもどろになる
・「頭の回転遅いね」とよくいわれる
・先生から好かれない
・高校中退、通信卒業のなんとか高卒
・ニート
・やり出したら止まらない 買おうと思ったら高いものでも買ってしまう
・運動神経は良い、勉強もまあまあ出来た、高校もある程度のところへは行けた（偏差値70未満）
・作曲出来る
ちなみにブログです。（アフィではありません。）
http://ameblo.jp/tttmmmyyy8/
目を通してみれば分かると想いますが発達障害かと想います。
診断願います
・幼稚園時代、高校時代にひとりぼっちを経験 他にひとりぼっちはおらず
・下向きがち、猫背なりがち、他人の目を見れない、何か思われそうで怖いから
・怒ると手を出すことが多い
・怒ると暴走することもたまにある
・友達が出来てもそれは一時的なことが多く（高校時代は特に）、すぐ離れていく
・異常にこだわりがある やり出したら止まらない
・会話下手くそ、言葉が出てこなくなる
・面接下手くそ、アルバイトの面接全て落ちた
・物事に敏感 結果脇見恐怖症、歯科心身症に
・大人数で自分一人が話すと周りの空気が凍る
・意見をいうと支離滅裂でしどろもどろになる
・「頭の回転遅いね」とよくいわれる
・先生から好かれない
・高校中退、通信卒業のなんとか高卒
・ニート
・やり出したら止まらない 買おうと思ったら高いものでも買ってしまう
・運動神経は良い、勉強もまあまあ出来た、高校もある程度のところへは行けた（偏差値70未満）
・作曲出来る
ちなみにブログです。（アフィではありません。）
http://ameblo.jp/tttmmmyyy8/
目を通してみれば分かると想いますが発達障害かと想います。
診断願います
5 ：携帯船虫 ◆b6AEvdsKRr3s ：2013/09/20(金) 21:36:04.68 ID:vnxhO2q7
35歳PDD中年男子だけど、PDDって才能だよなあ～って思う。
>>8
どんな才能持ってる？
どんな才能持ってる？
>>9
発想力と記憶力と言語能力
発想力と記憶力と言語能力
11 ：優しい名無しさん：2013/09/20(金) 22:58:18.52 ID:veHvJKzU
>>5
やっぱり可能性高いですよね・・・ 親にいったら「あんたは極端な恥ずかしがり屋なだけ」
といわれますが、限りなく１００％に近いですね・・・
発達障害辛いです
>>6>>7
なるほど、忠告ありがとうござます
やっぱり可能性高いですよね・・・ 親にいったら「あんたは極端な恥ずかしがり屋なだけ」
といわれますが、限りなく１００％に近いですね・・・
発達障害辛いです
>>6>>7
なるほど、忠告ありがとうござます
>>１１
親にたいていの発達障害者はそう言われると思う。俺もそうだった。
言動普通くらいでも、実は発達障害なんてよくあるから、とにかく一度
診断を受けた方がいいよ。
ただ、医者が探しにくい、医者によって診断結果がバラバラな事もある、
検査代数万とるボッタクリがいる、とかハードルがえらく高いんだが。
親にたいていの発達障害者はそう言われると思う。俺もそうだった。
言動普通くらいでも、実は発達障害なんてよくあるから、とにかく一度
診断を受けた方がいいよ。
ただ、医者が探しにくい、医者によって診断結果がバラバラな事もある、
検査代数万とるボッタクリがいる、とかハードルがえらく高いんだが。
＞検査代数万とるボッタクリがいる、とかハードルがえらく高いんだが。
前スレの運努力議論じゃないがボッタクリではなくてちゃんと診断できる
先生に出会えたのは素直に運が良かったと思うわ。
烏山加藤みたいにちょっとの問診で人格障害認定しちゃうのもいれば
ランディックみたいに検査ばかりで診断までに金がかかりまくるケースもある。
デイケアの知り合いアスペはWAISで１万取られたとか言っているし。
心理士との面談で５０分保険適用外で８千円とかって言ってたのでこの人の場合は
診断までに１万８千円かかりそれ以外にも検査とかあればさらにかかってたことになる。
前スレの運努力議論じゃないがボッタクリではなくてちゃんと診断できる
先生に出会えたのは素直に運が良かったと思うわ。
烏山加藤みたいにちょっとの問診で人格障害認定しちゃうのもいれば
ランディックみたいに検査ばかりで診断までに金がかかりまくるケースもある。
デイケアの知り合いアスペはWAISで１万取られたとか言っているし。
心理士との面談で５０分保険適用外で８千円とかって言ってたのでこの人の場合は
診断までに１万８千円かかりそれ以外にも検査とかあればさらにかかってたことになる。
14 ：優しい名無しさん：2013/09/20(金) 23:11:25.26 ID:veHvJKzU
>>14
参考にならないと思うがこんなスレもあるよ。
発達障害者支援センターもあるけどここで紹介する病院は
糞だったりすることもある。
東京は糞しか紹介しない。
各地にあるので行ってみてもいいかも。
あと病院検索サイトがどこかにあったな。
発達障害の病院情報交換所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306343767/
参考にならないと思うがこんなスレもあるよ。
発達障害者支援センターもあるけどここで紹介する病院は
糞だったりすることもある。
東京は糞しか紹介しない。
各地にあるので行ってみてもいいかも。
あと病院検索サイトがどこかにあったな。
発達障害の病院情報交換所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306343767/
>>18
そうそう結構思い付きの能力はあると思う。
でもやっぱりベースとなるものが欠けているし、
素人の思いつきに終わってしまう。
ということはベースとなる基礎基本を煮詰めていく、実務経験を積んでいくことが必要かなって思う。
発想法の本とかもあるしね。
ヤングとかKJ法とか有名ですよね。
そうそう結構思い付きの能力はあると思う。
でもやっぱりベースとなるものが欠けているし、
素人の思いつきに終わってしまう。
ということはベースとなる基礎基本を煮詰めていく、実務経験を積んでいくことが必要かなって思う。
発想法の本とかもあるしね。
ヤングとかKJ法とか有名ですよね。
20 ：優しい名無しさん：2013/09/21(土) 02:36:14.14 ID:nzSROR8o
早く２月にならないかな。自治体で違うけど、うちの方は初診から半年で診断書書いてもらえる。
担当医が母にこの感じ(自分の症状)なら手帳取れますよ、って言ったらしい。
バイト見つけて働いても、覚え悪い＋要領悪いでいつもいじめられて自主退職に追い込まれてたから、手帳取れたら障害者枠での仕事探せるからこれからは精神的に追い詰められることなく仕事できる。
だから２月が楽しみなんだ。
障害で理不尽ないじめに合っている人たちがひとりでも多く理解ある職場とご縁がありますように。
担当医が母にこの感じ(自分の症状)なら手帳取れますよ、って言ったらしい。
バイト見つけて働いても、覚え悪い＋要領悪いでいつもいじめられて自主退職に追い込まれてたから、手帳取れたら障害者枠での仕事探せるからこれからは精神的に追い詰められることなく仕事できる。
だから２月が楽しみなんだ。
障害で理不尽ないじめに合っている人たちがひとりでも多く理解ある職場とご縁がありますように。
議論の中身とは関係ないんだけどさ、前スレの運努力議論が最終的にまとまったのって、
双方が謝罪したことが大きいよね。
当たり前なんだけどみんな自分の経験や理屈をもとに自分の言ってることが正しいと思って
喋るわけじゃん。自分もそうなんだけど、PDDにとっては自分が正しいと思っていることに対して
謝罪するって発想にはならないんだよね。
でも定型の場合は自分が客観的に正しいと思っても、相手の気分を害したと感じたらとにかく
謝罪するというシーケンスが自然に発動する。最近になってようやく定型同士はそうやって
コミュニケーションを円滑にしているんだなあということがわかってきた。
だからといって真似ができるわけじゃないんだけどね。
あと断っておくけど定型の真似をすることが必ずしもいいことだとも思ってない。でも定型の
行動パターンや考え方を知っておくのは悪いことではないと思う。敵を知り己を知れば百戦
危うからずというからな。
双方が謝罪したことが大きいよね。
当たり前なんだけどみんな自分の経験や理屈をもとに自分の言ってることが正しいと思って
喋るわけじゃん。自分もそうなんだけど、PDDにとっては自分が正しいと思っていることに対して
謝罪するって発想にはならないんだよね。
でも定型の場合は自分が客観的に正しいと思っても、相手の気分を害したと感じたらとにかく
謝罪するというシーケンスが自然に発動する。最近になってようやく定型同士はそうやって
コミュニケーションを円滑にしているんだなあということがわかってきた。
だからといって真似ができるわけじゃないんだけどね。
あと断っておくけど定型の真似をすることが必ずしもいいことだとも思ってない。でも定型の
行動パターンや考え方を知っておくのは悪いことではないと思う。敵を知り己を知れば百戦
危うからずというからな。
謝る事の必要性って冷静な時は分かるけど、話してる最中は自分が正しいと思ってるから悔しくて謝れない_(:3 」∠)_
昨日の話、最後の方だけ読ませてもらって頷いたけど
やっぱ兄弟が定型でなんで俺だけPDDなんだとか、
もしPDDじゃなければ今時俺も他の同級生のように
家庭持って家買って会社でバリバリ働いてって思っちゃう。
そしてそうでないPDDの自分を恨んでしまう。
やっぱ兄弟が定型でなんで俺だけPDDなんだとか、
もしPDDじゃなければ今時俺も他の同級生のように
家庭持って家買って会社でバリバリ働いてって思っちゃう。
そしてそうでないPDDの自分を恨んでしまう。
なんかさ、自分をコントロールする力が極端に弱いんだよね
>>23
リロードしないで書き込んでごめんね
障害さえなければと思うのは、他の障害者も同じだと思う。
発達障害は、人によっては未成年までは人より成功してる人もいるから受け入れにくいんだろうけど。
(でも障害なく産まれて、順風満帆な人生送ってたのに、交通事故の被害者になって全身麻痺になった人だって受け入れにくいのは同じだよね)
でも、絶対に早く障害を受け入れて自分が無理せず楽しいと思える人生見つけた方が幸せだと思う
自己否定こそ、二次障害の鬱の元凶
リロードしないで書き込んでごめんね
障害さえなければと思うのは、他の障害者も同じだと思う。
発達障害は、人によっては未成年までは人より成功してる人もいるから受け入れにくいんだろうけど。
(でも障害なく産まれて、順風満帆な人生送ってたのに、交通事故の被害者になって全身麻痺になった人だって受け入れにくいのは同じだよね)
でも、絶対に早く障害を受け入れて自分が無理せず楽しいと思える人生見つけた方が幸せだと思う
自己否定こそ、二次障害の鬱の元凶
いい歳したおっさんなんだが、声が少年のようにか細い。
頑張っても声が小さい。
みなさんは大きい声出ますか？
大声タイプとボソボソタイプに別れる気が。
頑張っても声が小さい。
みなさんは大きい声出ますか？
大声タイプとボソボソタイプに別れる気が。
大声は怒鳴る気で出せば出ますが、基本小さい頃から小声です。
体力的に厳しいのと、聴覚過敏があるのと、大声出すと神経が高ぶってしまうからだと思ってます
体力的に厳しいのと、聴覚過敏があるのと、大声出すと神経が高ぶってしまうからだと思ってます
>>25
前スレで言われてた、障害に合わせてハードルを下げるってことね。
前スレで言われてた、障害に合わせてハードルを下げるってことね。
色々上手くいかないのを障害のせいにしたくなくて試行錯誤してるけど、自身のあまりの要領の悪さに時々心が折れそうになる
障害だからできないと諦めてしまっていいのか、単に工夫や努力が足りないだけではないのか、ライン引きが難しい
辛い、迷惑かけて申し訳ない。自分はなんて使えない人間なんだろう
もう健常者に混じろうとするのは諦めて障害者手帳申請したほうがいいんだろうか…
障害だからできないと諦めてしまっていいのか、単に工夫や努力が足りないだけではないのか、ライン引きが難しい
辛い、迷惑かけて申し訳ない。自分はなんて使えない人間なんだろう
もう健常者に混じろうとするのは諦めて障害者手帳申請したほうがいいんだろうか…
障害の受容には周囲に理解してくれる人が必要。
なにも全員に理解して貰わなくてもいい。家族なら家族の中に一人だけでもいい。
職場なら職場の中に一人だけでもいい。味方になってくれる人が一人でもいれば
断然自分の障害を受け入れやすくなるんだよね。
なにも全員に理解して貰わなくてもいい。家族なら家族の中に一人だけでもいい。
職場なら職場の中に一人だけでもいい。味方になってくれる人が一人でもいれば
断然自分の障害を受け入れやすくなるんだよね。
自他認める真面目なのに、うまくいかない、じゃそれはもう出来る努力はしてると思う。
そのままだと二次障害まっしぐらだろうから、それこそ手帳とって障害者枠で
給料下がっても配慮ありで能力に合わせた仕事に下げるしかないよ。
いい職場だと今までが嘘みたいに働きやすい。
そのままだと二次障害まっしぐらだろうから、それこそ手帳とって障害者枠で
給料下がっても配慮ありで能力に合わせた仕事に下げるしかないよ。
いい職場だと今までが嘘みたいに働きやすい。
>>33
真面目じゃなくなる努力をしたことがある。
診断前の話だけど、自分の真面目さ＝融通の利かなさや硬直的な態度、に嫌気がさして
日本よりはるかにいい加減な国へ一年間逃亡した。金は案外なんとかなるもんだ。
必要なのは行きの航空運賃だけ。
結果は思った通りで、以前の自分よりはいい加減で不真面目な人間になって帰ってくる
ことができた。海外にいけば自分を変えられるとは思ってないけど、自分を変えたいという
猛烈な意思があった。そこへ環境の変化という外部からの刺激を与えてやるのは意味の
あることだった。
真面目じゃなくなる努力をしたことがある。
診断前の話だけど、自分の真面目さ＝融通の利かなさや硬直的な態度、に嫌気がさして
日本よりはるかにいい加減な国へ一年間逃亡した。金は案外なんとかなるもんだ。
必要なのは行きの航空運賃だけ。
結果は思った通りで、以前の自分よりはいい加減で不真面目な人間になって帰ってくる
ことができた。海外にいけば自分を変えられるとは思ってないけど、自分を変えたいという
猛烈な意思があった。そこへ環境の変化という外部からの刺激を与えてやるのは意味の
あることだった。
35 ：優しい名無しさん：2013/09/22(日) 10:06:04.51 ID:gZ7viMW4
>>30
俺も何やっても上手く行かなくて障害者認定受けて手帳発行してもらってようやく先が見えてきたぞ
俺も何やっても上手く行かなくて障害者認定受けて手帳発行してもらってようやく先が見えてきたぞ
運の話を掘り返して申し訳ないけど最低な保健士になってしまった。
話は通じない、上から目線、ハロワに行ったら
俺の欠点ばかり先方に伝えていい点は言わない（前の保健士は作業所見学で俺のいい点も認めて伝えてくれた）
主治医が作業所通ってよいとの許可を出しているのにこの保健士が
「あなたじゃ無理」と切り捨て（作業所には保健士の同行が必要）。
こんな頑張って努力して作業所から一歩一歩始めようとした矢先に
こんな保健士にあたるのって運の問題じゃないかな？運が悪いということ。
努力でいい保健士を引き寄せられるのか？ハードル下げるとかの次元じゃないぞ。
この保健士のもと作業所はいけないしどうすればいいんだろうか？
今はこんな保健士見捨てて障害者職業訓練センター目指していいる。
話は通じない、上から目線、ハロワに行ったら
俺の欠点ばかり先方に伝えていい点は言わない（前の保健士は作業所見学で俺のいい点も認めて伝えてくれた）
主治医が作業所通ってよいとの許可を出しているのにこの保健士が
「あなたじゃ無理」と切り捨て（作業所には保健士の同行が必要）。
こんな頑張って努力して作業所から一歩一歩始めようとした矢先に
こんな保健士にあたるのって運の問題じゃないかな？運が悪いということ。
努力でいい保健士を引き寄せられるのか？ハードル下げるとかの次元じゃないぞ。
この保健士のもと作業所はいけないしどうすればいいんだろうか？
今はこんな保健士見捨てて障害者職業訓練センター目指していいる。
俺も最低な保健師に当たったことがあるよ。
これは運。普通に運がなかっただけ。
役所に保健師の名前を出して抗議して交代要求したけどダメだった。
なので、保健師とは距離を置いて自分で障害者雇用を探した。
これは運。普通に運がなかっただけ。
役所に保健師の名前を出して抗議して交代要求したけどダメだった。
なので、保健師とは距離を置いて自分で障害者雇用を探した。
やっぱ役所に変えてくれって言ってもだめなのか・・・
俺も主治医から病院でできるメンタルケアは限りがあるから地元の保健師と連携を取って下さいと
言われているので月に１～２回ペースだが保健師と面接面談をして近況報告をしている。
作業所やデイケアなどの施設を利用するには初回の参加日や向こうのスタッフとのやりとりに
保健師が必須となるので36や37みたいに合わない保健士に当たっちゃうと辛いところ。
まあ、あれだ、おもちゃ屋やゲーセンやコンビニにあるガチャガチャと同じだよｗ
100円入れてレバー回してカプセルが出てくるけどその中身が良いものか悪いものかもう運だ。
でも運に泣いてばかりじゃ進まないから「保健士見捨てて障害者職業訓練センター目指していいる。」で
いいと思うけどね。
言われているので月に１～２回ペースだが保健師と面接面談をして近況報告をしている。
作業所やデイケアなどの施設を利用するには初回の参加日や向こうのスタッフとのやりとりに
保健師が必須となるので36や37みたいに合わない保健士に当たっちゃうと辛いところ。
まあ、あれだ、おもちゃ屋やゲーセンやコンビニにあるガチャガチャと同じだよｗ
100円入れてレバー回してカプセルが出てくるけどその中身が良いものか悪いものかもう運だ。
でも運に泣いてばかりじゃ進まないから「保健士見捨てて障害者職業訓練センター目指していいる。」で
いいと思うけどね。
保健師のババアムカつくからもうずっと連絡取っていない
オカセバいいじゃん
保健師なんかに頼らない生き方
43 ：優しい名無しさん：2013/09/22(日) 23:58:14.04 ID:r4i5vvsC
俺自身含めていままで出会ってきた人達を見る限り、PDDと外斜視は併発すると思う
逆に、定型度が高い人ほどイイ感じの寄り目になる傾向があるように思う
本当外斜視ってキモすぎるわ 寄り目になりたい
逆に、定型度が高い人ほどイイ感じの寄り目になる傾向があるように思う
本当外斜視ってキモすぎるわ 寄り目になりたい
>>34
自閉症状は外国でもコミュニケーションに悪影響だった？
自閉症状は外国でもコミュニケーションに悪影響だった？
36だけど先日あれだけ運を否定し努力を熱弁していた人たちは逃げたね。
最悪な保健士にあたって作業所すら否定されて行けない情況。
これは運が悪いだけでやはり運も必要なのにこれについての意見はナシ。
運が悪い人はどう努力すればいいのですか？
運がいい人はこんな最低な保健士にあたらずに努力で成果出せるのに。
最悪な保健士にあたって作業所すら否定されて行けない情況。
これは運が悪いだけでやはり運も必要なのにこれについての意見はナシ。
運が悪い人はどう努力すればいいのですか？
運がいい人はこんな最低な保健士にあたらずに努力で成果出せるのに。
46 ：優しい名無しさん：2013/09/23(月) 10:31:19.24 ID:uuDNWRY/
何度も結論でてるのに話蒸し返すから相手にされないだけ
相手の話を聞かない人は相手にされなくなるだけだよ
相手の話を聞かない人は相手にされなくなるだけだよ
なるほど言い訳して逃げるのか
運がどうの努力がどうのって言ってる奴は全部自演だから
どうしても議論(笑)したいなら別スレ立ててやればいいよ
>>53
まずは保健士に「なんで作業所が無理なのか」聞けよ
まずは保健士に「なんで作業所が無理なのか」聞けよ
>>54
聞いたら「あなたは発達障害なので周囲とうまくいかないので無理」とのことでした。
主治医は「もうそろそろ作業所に通ってみましょう。たぶん出来ると思います」と言ってた。
まさか医者がOK出しているのに保健士が反対して作業所がとん挫するとは思わなかったです。
作業所には保健士の同行がなければ受け付けられないと言われて事情話しても
先方は「困りましたね」だけ。
今は障害者職業訓練センターを視野に入れている。
聞いたら「あなたは発達障害なので周囲とうまくいかないので無理」とのことでした。
主治医は「もうそろそろ作業所に通ってみましょう。たぶん出来ると思います」と言ってた。
まさか医者がOK出しているのに保健士が反対して作業所がとん挫するとは思わなかったです。
作業所には保健士の同行がなければ受け付けられないと言われて事情話しても
先方は「困りましたね」だけ。
今は障害者職業訓練センターを視野に入れている。
>>55
その否定の仕方は酷いな。
その保健士とつきあっていくなら、デイケアなどで実績を積むしかないとみた。
まぁ無理につきあっていく必要もないとは思うけど。
職業訓練も視野にいれてるわけだし、割と努力の方向性固まってると思うのだが、
いかがだろうか。
その否定の仕方は酷いな。
その保健士とつきあっていくなら、デイケアなどで実績を積むしかないとみた。
まぁ無理につきあっていく必要もないとは思うけど。
職業訓練も視野にいれてるわけだし、割と努力の方向性固まってると思うのだが、
いかがだろうか。
発達障害でも表面的には人と合う場合もあるから、
発達障害だからではない気がする。
話聞いてないとかクレーマー気質とか
発達障害だからではない気がする。
話聞いてないとかクレーマー気質とか
自分の望む答えが返ってくるまで同じ質問を繰り返すような行動は、周囲とうまくいかないコミュニケーションの障害だと思うよ。
あなたにとっては、「重要なことなのに、納得のいかないことがあるから、納得いくまでじっくり話したい」だけなんだけど、
周りの人にとっては、「どうでもいいことを、何度も蒸し返されて、うっとおしい」だけなのよ。
「相手が嫌がっているということを察して話題を変える」のは、発達障害者には難しい課題だけれども、
定型発達者にとっては、コミュニケーションの基本だよ。
保健師の見ている所で、そういう著しく不適応な行動をとったことがあるんじゃない？
それで保健師は「あなたには無理」と言い出したんじゃなかろうか。
保健師の見解と主治医の見解が異なるということを両者に伝えて、
両者が面談してくれるように頼んでみたらどうかな。
自分で書いた文章が上から目線の偉そうな意見みたいになっちゃったのは理解できるけど、
どう書き直せば表現が柔らかくなるかよく判らないので、とりあえずこのまま投稿してみる。
腹立たしかったらごめんね。
あなたにとっては、「重要なことなのに、納得のいかないことがあるから、納得いくまでじっくり話したい」だけなんだけど、
周りの人にとっては、「どうでもいいことを、何度も蒸し返されて、うっとおしい」だけなのよ。
「相手が嫌がっているということを察して話題を変える」のは、発達障害者には難しい課題だけれども、
定型発達者にとっては、コミュニケーションの基本だよ。
保健師の見ている所で、そういう著しく不適応な行動をとったことがあるんじゃない？
それで保健師は「あなたには無理」と言い出したんじゃなかろうか。
保健師の見解と主治医の見解が異なるということを両者に伝えて、
両者が面談してくれるように頼んでみたらどうかな。
自分で書いた文章が上から目線の偉そうな意見みたいになっちゃったのは理解できるけど、
どう書き直せば表現が柔らかくなるかよく判らないので、とりあえずこのまま投稿してみる。
腹立たしかったらごめんね。
>>55
発達障害者は作業所無理みたいなこと言うバカと関わる必要ないよ。
訓練センター一択でいくならその道を進めばいいよ。
そんな保健師に当たったのは運が悪かっただけ。
でも運が悪いと嘆き続けても前へ行けないのも事実。
発達障害者は作業所無理みたいなこと言うバカと関わる必要ないよ。
訓練センター一択でいくならその道を進めばいいよ。
そんな保健師に当たったのは運が悪かっただけ。
でも運が悪いと嘆き続けても前へ行けないのも事実。
>>56
でしょ！
これじゃ発達障害者はみんな作業所に行けないことになるし
保健士風情が医者の判断を独断で覆すとかありえないよね。
うん、職業訓練の方向で努力してみる。
ありがとうございました。
これでこの話は終わりなので以後運とか努力の話が出たら俺以外ということで。
>>58
無理と思わせる言動をした心当たりがないところが怖いんだよねｗ
でしょ！
これじゃ発達障害者はみんな作業所に行けないことになるし
保健士風情が医者の判断を独断で覆すとかありえないよね。
うん、職業訓練の方向で努力してみる。
ありがとうございました。
これでこの話は終わりなので以後運とか努力の話が出たら俺以外ということで。
>>58
無理と思わせる言動をした心当たりがないところが怖いんだよねｗ
おまえらってほんとグチばっかだな
クズどもが
クズどもが
61それも愚痴な、投影な
63 ：優しい名無しさん：2013/09/23(月) 15:01:05.29 ID:hFhhFziM
医師にとって作業所は実験場かもしれないが、保健士の立場でいえばビジネスの場。
ちゃんと仕事ができない患者は足手まといになる。
立場によって認識は変わってくる。
作業所はハードなところだし、いきなり集団の場にはいるのは無謀。
ちゃんと仕事ができない患者は足手まといになる。
立場によって認識は変わってくる。
作業所はハードなところだし、いきなり集団の場にはいるのは無謀。
64 ：優しい名無しさん：2013/09/23(月) 15:04:31.68 ID:brnLXfoJ
65 ：優しい名無しさん：2013/09/23(月) 15:19:58.77 ID:hFhhFziM
66 ：優しい名無しさん：2013/09/23(月) 15:56:28.14 ID:brnLXfoJ
>>65
そうか。自分の考えが甘かった。もっとユルいのをイメージしてたから。
そうか。自分の考えが甘かった。もっとユルいのをイメージしてたから。
俺は作業所は立ち仕事ではなく椅子に座っての仕事だったよ。
封筒に宛名ラベルを貼るとか封筒に書類を入れるとか。
Excelで数字を打ち込むとか。
でも立ち仕事の場所もあると聞いたことあるけどね。
度々このスレでもデイケアの話が出るけど俺の中では
デイケアよりも作業所のほうが向いていた。
デイケアはみんなで○○しようとかそんなのがありコミュ障対人ダメな
俺には辛かったし長くいるメンバーさんが上にいて序列みたいのがあって
変に窮屈だった。
作業所はそんなのは無く周りと関わらないでコツコツ自分の仕事に没頭できた。
変な人間関係もないしデイケアみたいに重病人もいないので安心できた。
封筒に宛名ラベルを貼るとか封筒に書類を入れるとか。
Excelで数字を打ち込むとか。
でも立ち仕事の場所もあると聞いたことあるけどね。
度々このスレでもデイケアの話が出るけど俺の中では
デイケアよりも作業所のほうが向いていた。
デイケアはみんなで○○しようとかそんなのがありコミュ障対人ダメな
俺には辛かったし長くいるメンバーさんが上にいて序列みたいのがあって
変に窮屈だった。
作業所はそんなのは無く周りと関わらないでコツコツ自分の仕事に没頭できた。
変な人間関係もないしデイケアみたいに重病人もいないので安心できた。
カスとかバカとかは一々付けなくてもいいよ
おまいら聞いてくれよ
広汎性発達障害と2次障害の社会不安障害持ちなんだけど、手帳発行してもらって今就労支援施設に通って半年
障害者年金を貰って家に月2万を入れながら生活してるんだけど、弟（肉体労働系職人）に精神的な虐待を受けてるんだ
「邪魔」「どけ」「ホームレスでもなんでもいいから出ていけ」「○すぞ」などの恫喝を受けてて正直な所憔悴してる
唾も吐かれた
もう我慢出来ないし、「障害者虐待防止法」にのっとって訴訟も考えてる
でも、こないだ弟が暴れて家の壁や扉に穴をあけた時に母親がショック症状を起こして失禁したので、親には内密に事を進めたい
何かいい手は無いだろうか
もう保健所と就労施設の責任者には伝えてあるんだが
広汎性発達障害と2次障害の社会不安障害持ちなんだけど、手帳発行してもらって今就労支援施設に通って半年
障害者年金を貰って家に月2万を入れながら生活してるんだけど、弟（肉体労働系職人）に精神的な虐待を受けてるんだ
「邪魔」「どけ」「ホームレスでもなんでもいいから出ていけ」「○すぞ」などの恫喝を受けてて正直な所憔悴してる
唾も吐かれた
もう我慢出来ないし、「障害者虐待防止法」にのっとって訴訟も考えてる
でも、こないだ弟が暴れて家の壁や扉に穴をあけた時に母親がショック症状を起こして失禁したので、親には内密に事を進めたい
何かいい手は無いだろうか
もう保健所と就労施設の責任者には伝えてあるんだが
73 ：優しい名無しさん：2013/09/23(月) 19:24:02.50 ID:hFhhFziM
>>69
>作業所や障害者職業訓練センターに進むべきだと思う。
作業能力のある発達障害はコミュニケーショん能力がネックなのだから、
作業能力を求められる作業所やセンターに行ってもなんの足しにもならんよ。
デイケアに行って、麻雀やゲームをしてコミュニケーション能力を磨いた方がいい。
作業所で黙々作業するよりは麻雀うってたほうが、底力がつく。
>作業所や障害者職業訓練センターに進むべきだと思う。
作業能力のある発達障害はコミュニケーショん能力がネックなのだから、
作業能力を求められる作業所やセンターに行ってもなんの足しにもならんよ。
デイケアに行って、麻雀やゲームをしてコミュニケーション能力を磨いた方がいい。
作業所で黙々作業するよりは麻雀うってたほうが、底力がつく。
訓練でコミュ力が上がったら障害じゃねえだろ
自分の中でやりとりをパターン化して機械的に対応することで一見マシになったように見えるかもしれないが根本的なコミュ能力が欠如しているので自分の中のマニュアル外の出来事、反応をされると簡単に崩壊する
自分の中でやりとりをパターン化して機械的に対応することで一見マシになったように見えるかもしれないが根本的なコミュ能力が欠如しているので自分の中のマニュアル外の出来事、反応をされると簡単に崩壊する
75 ：優しい名無しさん：2013/09/23(月) 20:05:29.94 ID:wVy0RGek
>>73
なんでコミュニケーションを磨かなくちゃならんの。
それなら小中高でさんざん集団生活やってきた。
それで自分が馴染めないのを身をもって知ったから病院の門を叩いたんだよ。
コミュニケーション取れないから障害なんだろ。
なんだよ磨くって。
なんでコミュニケーションを磨かなくちゃならんの。
それなら小中高でさんざん集団生活やってきた。
それで自分が馴染めないのを身をもって知ったから病院の門を叩いたんだよ。
コミュニケーション取れないから障害なんだろ。
なんだよ磨くって。
76 ：ｄｓ：2013/09/23(月) 20:10:10.90 ID:Qx9YpCRO
>>76
コミュニケーションがうまくできないって意味じゃねーの
コミュニケーションがうまくできないって意味じゃねーの
50近いおっさんメンヘラが20代の女性メンヘラにちょっかい出してへらへらして
受けた側の女もへらへらしてスタッフも注意せずにへらへらしている光景を見た時に
「ああここじゃ得るものないな」と思ってデイケアを出たんだよ。
結局作業所から就職にありつけて今に至っているけどあのままデイケアにいたら
今頃どうなっていたんだろうかと思うと寒気を感じることがある。
デイケアは世捨て人のたまり場。
デイケアなんかじゃコミュニケーションは磨けないし自分を伸ばすこともできない。
受けた側の女もへらへらしてスタッフも注意せずにへらへらしている光景を見た時に
「ああここじゃ得るものないな」と思ってデイケアを出たんだよ。
結局作業所から就職にありつけて今に至っているけどあのままデイケアにいたら
今頃どうなっていたんだろうかと思うと寒気を感じることがある。
デイケアは世捨て人のたまり場。
デイケアなんかじゃコミュニケーションは磨けないし自分を伸ばすこともできない。
79 ：優しい名無しさん：2013/09/23(月) 20:28:13.47 ID:hFhhFziM
確かにデイケアのプログラムはショボいかもしれない。
定型発達のメンヘラが適当に描いた塗り絵が、おまえらが必死になって描いた塗り絵より圧倒的に巧かったりする。
七並べやお遊戯、お歌、ダンス、カレー作りをすることで得るものもある。
定型発達のメンヘラが適当に描いた塗り絵が、おまえらが必死になって描いた塗り絵より圧倒的に巧かったりする。
七並べやお遊戯、お歌、ダンス、カレー作りをすることで得るものもある。
まあ人それぞれだろうな。
病状障害状況は人それぞれ違うのである人にはデイケアは合うかもしれない。
でも俺にはデイケアは合わないというかダメ人間のたまり場に見えてしまい
このまま自分もダメになると思ったんだよね。
病状障害状況は人それぞれ違うのである人にはデイケアは合うかもしれない。
でも俺にはデイケアは合わないというかダメ人間のたまり場に見えてしまい
このまま自分もダメになると思ったんだよね。
俺の主治医は発達障害者にはデイケアは合わないということでデイケアを勧めなかったけどな
私が昔通ったデイケアには発達障害者用のプログラムがあったな
宇宙人レベルのコミュ障から普通のコミュ障程度まで改善されたように思う
私のコミュ障の原因は社交不安もあるから、治ったらややコミュ障くらいになれるんじゃないかと期待している
宇宙人レベルのコミュ障から普通のコミュ障程度まで改善されたように思う
私のコミュ障の原因は社交不安もあるから、治ったらややコミュ障くらいになれるんじゃないかと期待している
>>72
この手の法律よく知らないんだけど警察とかDV相談窓口に行ってみたらどうだろうか
この手の法律よく知らないんだけど警察とかDV相談窓口に行ってみたらどうだろうか
デイケアのスタッフは障害者見下しの無能のカスばかりでうんざりだった。
某自治体の運営するデイケアだったけどな。
しかもやっていることはガキのお遊びときたもんだから呆れるｗ
某自治体の運営するデイケアだったけどな。
しかもやっていることはガキのお遊びときたもんだから呆れるｗ
>>83
警察にも相談してみたが、対応してくれそうな感じはしなかったな
警察にも相談してみたが、対応してくれそうな感じはしなかったな
>>72
法律の専門家がいるわけではないしここでは対応できないと思う
法律の専門家がいるわけではないしここでは対応できないと思う
87 ：優しい名無しさん：2013/09/24(火) 00:29:21.04 ID:nWZBHgl8
>>85
家族内で権力持ってるはずの父親は？
弟を張り飛ばすくらいの存在がいないと、家の中は弟の天下だよ。
誰も太刀打ち出来ないなら弟と家族が縁切りするしかないような。
それか弟が結婚して家庭持てば実家出るよな。
家族内で権力持ってるはずの父親は？
弟を張り飛ばすくらいの存在がいないと、家の中は弟の天下だよ。
誰も太刀打ち出来ないなら弟と家族が縁切りするしかないような。
それか弟が結婚して家庭持てば実家出るよな。
暴力的な引きこもりのいる家族だったが、そいつ残して家族ぐるみでどっか消えた
話、そいつの関わってた団体のカウンセラーから聞いた事あるが。
そういう手はダメかね。
話、そいつの関わってた団体のカウンセラーから聞いた事あるが。
そういう手はダメかね。
>>87
父親はとっくの昔に離婚して今どこにいるのやら状態
父親はとっくの昔に離婚して今どこにいるのやら状態
>>44
もちろん。嫌な思いもたくさんした。
ただ国にもよるけど、もともとムラ社会で同調圧力の強い日本に比べれば
大抵の外国は考え方や習慣の違う「異物」に寛容。
その代わり自分から積極的にコミュニケーションをとる努力をしないと絶対に
打ち解けてくれない。
要約していえば、海外でのコミュニケーションは「日本より面倒臭いけど
理不尽に拒絶されることは少ない」という印象。
もちろん。嫌な思いもたくさんした。
ただ国にもよるけど、もともとムラ社会で同調圧力の強い日本に比べれば
大抵の外国は考え方や習慣の違う「異物」に寛容。
その代わり自分から積極的にコミュニケーションをとる努力をしないと絶対に
打ち解けてくれない。
要約していえば、海外でのコミュニケーションは「日本より面倒臭いけど
理不尽に拒絶されることは少ない」という印象。
ストラテラ効きますか
>>85
生活保護もらって1人で暮らすのは？
生活保護もらって1人で暮らすのは？
>>72
先日本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽスレでも父親から暴力を受けている人が相談にきてたけど、DV関係の機関は皆夫婦が対象で家族を対象としたものは殆ど無いみたい。
法律相談とかを利用した方がいいと思う。
先日本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽスレでも父親から暴力を受けている人が相談にきてたけど、DV関係の機関は皆夫婦が対象で家族を対象としたものは殆ど無いみたい。
法律相談とかを利用した方がいいと思う。
96 ：優しい名無しさん：2013/09/24(火) 18:51:29.60 ID:LOPATwms
97 ：優しい名無しさん：2013/09/24(火) 18:53:33.53 ID:LOPATwms
>>95
そのオヤジとの離婚理由が「俺への虐待」だから無理だな
そのオヤジとの離婚理由が「俺への虐待」だから無理だな
ストラテラって元々鬱病の薬だったと聞いた。
服薬して気分的に落ち着いてる気がする。
副作用もないし、合わない人には合わない（気分が悪くなった）と聞いた。
服薬して気分的に落ち着いてる気がする。
副作用もないし、合わない人には合わない（気分が悪くなった）と聞いた。
>>100
日本の社会に適応できなくて逃げ出したという方が正確だからなあ。
あまり褒められたもんじゃないと思う。
ただ「このままじゃヤバイ」感が半端なかった。
そういう直感は昔からよく当たるので気の赴くままに行動するようにしてる。
停滞したらそのままどんどん内にこもってしまうのが自分の特性だと判ってるので、
思い立ったら後先考えずすぐにやる。
言葉の壁はそれなりに厚い。
よほど言語的センスのある奴ならいいけど、海外経験者の知り合いはみんな
何度か壁にぶち当たって泣きながら習得したって言ってて、俺だけじゃないんだ
なあって思った。
日本の社会に適応できなくて逃げ出したという方が正確だからなあ。
あまり褒められたもんじゃないと思う。
ただ「このままじゃヤバイ」感が半端なかった。
そういう直感は昔からよく当たるので気の赴くままに行動するようにしてる。
停滞したらそのままどんどん内にこもってしまうのが自分の特性だと判ってるので、
思い立ったら後先考えずすぐにやる。
言葉の壁はそれなりに厚い。
よほど言語的センスのある奴ならいいけど、海外経験者の知り合いはみんな
何度か壁にぶち当たって泣きながら習得したって言ってて、俺だけじゃないんだ
なあって思った。
PDDに生まれてよかった。
PDDのおかげでもう一つの世界を持つことができたのだから。
PDDのおかげでもう一つの世界を持つことができたのだから。
身体知的精神発達の障害者連合軍の仲間に入れる。
福祉の恩恵を受けられる。
これは大きい。
福祉の恩恵を受けられる。
これは大きい。
>>101
20代？
20代？
>>106
現地。
当時は未診断っつーかそもそも発達障害なんて概念も世間にほとんどなくて
ましてや自分がそういう劣等人種だとは露ほども思っていなかったので、
頑張れば他人と同じことが出来ると思っていた。
だから普通の人の500倍くらいは頑張っていたと思う。
そのまま気付かなければ頑張りすぎて身体か精神かどちらかまたは両方を
壊して自滅してたと思う。
現地。
当時は未診断っつーかそもそも発達障害なんて概念も世間にほとんどなくて
ましてや自分がそういう劣等人種だとは露ほども思っていなかったので、
頑張れば他人と同じことが出来ると思っていた。
だから普通の人の500倍くらいは頑張っていたと思う。
そのまま気付かなければ頑張りすぎて身体か精神かどちらかまたは両方を
壊して自滅してたと思う。
昨日、通院日で薬局で薬を処方して貰い
そのまま寄り道をして帰る途中、車内で母から電話が掛かってきた
ついさっき用事で電話を掛けたばかりなのに、おかしいな…。
と思いながら電話に出ると
「あんた、○○薬局にお財布を忘れてると、店員さんから連絡があったよ
携帯の番号を書いてなかったから家に連絡が入った」
と事の経緯を教えて貰い、そのまま又薬局にとんぼ返り。
薬局に入った時に、すぐさま薬剤師さん店員さん（？）に謝ったけど
その店内の椅子に座り、財布の中身チェックをした
「中身は見てません、会計が終わって次のお客さんが財布の存在に気付き
○○さん以外来なかったので連絡をしました」
との説明を受けた。
冷静になって思った事は、店内で財布の中身チェックはしない方が良かった
普通の人はきっと違う場所で（お店の方が）見えない場所でするんじゃないかと考えた
これは脳の機能問題云々ではなくて人間性の問題で親切にして下さった方に
余りにも失礼ではなかったかと思い始めた。
財布を忘れたのは不注意だしさ、浅ましかった。
そのまま寄り道をして帰る途中、車内で母から電話が掛かってきた
ついさっき用事で電話を掛けたばかりなのに、おかしいな…。
と思いながら電話に出ると
「あんた、○○薬局にお財布を忘れてると、店員さんから連絡があったよ
携帯の番号を書いてなかったから家に連絡が入った」
と事の経緯を教えて貰い、そのまま又薬局にとんぼ返り。
薬局に入った時に、すぐさま薬剤師さん店員さん（？）に謝ったけど
その店内の椅子に座り、財布の中身チェックをした
「中身は見てません、会計が終わって次のお客さんが財布の存在に気付き
○○さん以外来なかったので連絡をしました」
との説明を受けた。
冷静になって思った事は、店内で財布の中身チェックはしない方が良かった
普通の人はきっと違う場所で（お店の方が）見えない場所でするんじゃないかと考えた
これは脳の機能問題云々ではなくて人間性の問題で親切にして下さった方に
余りにも失礼ではなかったかと思い始めた。
財布を忘れたのは不注意だしさ、浅ましかった。
確かに日本的な価値観だとその場でチェックするのは失礼だし浅ましいかもしれないけど
日本も昔に比べていろんな人増えてきて拾った財布から平気でお金抜いたりとかあるし
帰ってからお金確認して減ってたりしたときにややこしいことになるからその場で確認するのは懸命だと思う
まあ社会的信用度が割りと高いお店とかなら今の時代でも信用してそのまま受け取っても大丈夫だとは思うけどね
日本も昔に比べていろんな人増えてきて拾った財布から平気でお金抜いたりとかあるし
帰ってからお金確認して減ってたりしたときにややこしいことになるからその場で確認するのは懸命だと思う
まあ社会的信用度が割りと高いお店とかなら今の時代でも信用してそのまま受け取っても大丈夫だとは思うけどね
>>109
レスありがとう。
＞まあ社会的信用度が割りと高いお店とかなら今の時代でも信用してそのまま受け取っても大丈夫だとは思うけどね
家に帰って同じ事を言われた、忘れたのが薬局で良かった、違う店なら出てこないかも、と。
買い物をする予定だったからいつもより多目に入ってたのもあるんだよね
（だったら何で忘れるんだ）って感じだけど。
暫くこの件で色々と考えそうです、お詫びに何かお茶請けでも必要かな…。
かえって迷惑かな…。そんな事より電話を掛けさせる事をするなって思うよね。
レスありがとう。
＞まあ社会的信用度が割りと高いお店とかなら今の時代でも信用してそのまま受け取っても大丈夫だとは思うけどね
家に帰って同じ事を言われた、忘れたのが薬局で良かった、違う店なら出てこないかも、と。
買い物をする予定だったからいつもより多目に入ってたのもあるんだよね
（だったら何で忘れるんだ）って感じだけど。
暫くこの件で色々と考えそうです、お詫びに何かお茶請けでも必要かな…。
かえって迷惑かな…。そんな事より電話を掛けさせる事をするなって思うよね。
生きてて楽しくない苦しいとおもう発達障害者なら
すでに現時点で自殺準備段階か、とっくに自殺決行してるとおもうぞ
すでに現時点で自殺準備段階か、とっくに自殺決行してるとおもうぞ
んなこたぁない
いくら将来を嘆いてても死ぬのはやっぱ怖いよ
嫁や子供がいるんなら自分一人勝手に死ぬ訳にもいかんだろうし
いくら将来を嘆いてても死ぬのはやっぱ怖いよ
嫁や子供がいるんなら自分一人勝手に死ぬ訳にもいかんだろうし
生きていたくないけど死にたくないんだよ
>>111
正直しんどいよ。
幸いにして今の自分に合った定職に就いてるから生活には困っていない。
だけど人間関係は絶望的だね。一人で生きていけるんならどんなに楽だろうと思う。
唯一の救いは複数のやりたいことがあるってこと。どれも上手くいってるわけじゃないけど、あきらめたくない。
たぶんそれらへのモチベーションを失ったら絶望して死ぬかもね。
だからやりたいことにしがみついてる。
正直しんどいよ。
幸いにして今の自分に合った定職に就いてるから生活には困っていない。
だけど人間関係は絶望的だね。一人で生きていけるんならどんなに楽だろうと思う。
唯一の救いは複数のやりたいことがあるってこと。どれも上手くいってるわけじゃないけど、あきらめたくない。
たぶんそれらへのモチベーションを失ったら絶望して死ぬかもね。
だからやりたいことにしがみついてる。
だからPDDにとって没頭できる趣味は大事だと思うよ。
定型にとっては単なる余暇かもしれないけど、自分にとっては命綱。
前スレでも鉄ヲタの話とか出てたけど、そういうのを冷ややかに見たり馬鹿にしたりする奴が許せない。
そういう奴にじゃあんたの生きがいは何なのって聞いたら、恋愛とか家族とか気の置けない仲間と過ごす
時間とか、くそつまんねえ返事しか返ってこない。リア充がうらやましいんじゃなくて、リア充ってよほど
やることがないんだなって可哀想に思えるだけ。
定型にとっては単なる余暇かもしれないけど、自分にとっては命綱。
前スレでも鉄ヲタの話とか出てたけど、そういうのを冷ややかに見たり馬鹿にしたりする奴が許せない。
そういう奴にじゃあんたの生きがいは何なのって聞いたら、恋愛とか家族とか気の置けない仲間と過ごす
時間とか、くそつまんねえ返事しか返ってこない。リア充がうらやましいんじゃなくて、リア充ってよほど
やることがないんだなって可哀想に思えるだけ。
>>116
鉄道以外でも何の趣味でも、趣味以外のなにかでも何でもいいんだよ。
生きる糧（生きがいの一つ）になりそうな熱中するなにか、没頭するなにか、であればさ。
自分も発達だから基本116のいうことに同意だけど、健常者とは思考回路や頭の構造（？）
みたいなのが違うのだからそりゃしょうがない。
一般人は生きる意味とか、生きがい、生きる糧になるものを恋愛や、
夫や子供などの血のつながった家族に特に集中するもんだ。そういうものだ。
自分を犠牲にしてでも、自分の時間だとか趣味だとかの何かしらを捨ててでも
彼氏彼女や、家族達に全力奉仕するのが生きる意味なんだ。
自分の為ではなくて、他人の為に尽くし生きることに生きがいを感じるし、
他人から（自分が）頼られる事で生きる意味や、生きる価値をみいだすらしい。
理解できないがな。リア充的には、誰かに愛し愛されている相思相愛の相互関係で
「自分の為だけに生きる人生なんてつまらないし、生きてる価値がない。寂しいだけだ。
一体なんの為にお前は生まれてきたの？」状態だからな。
重要視する価値観のポイントが違うとおもわれ。
鉄道以外でも何の趣味でも、趣味以外のなにかでも何でもいいんだよ。
生きる糧（生きがいの一つ）になりそうな熱中するなにか、没頭するなにか、であればさ。
自分も発達だから基本116のいうことに同意だけど、健常者とは思考回路や頭の構造（？）
みたいなのが違うのだからそりゃしょうがない。
一般人は生きる意味とか、生きがい、生きる糧になるものを恋愛や、
夫や子供などの血のつながった家族に特に集中するもんだ。そういうものだ。
自分を犠牲にしてでも、自分の時間だとか趣味だとかの何かしらを捨ててでも
彼氏彼女や、家族達に全力奉仕するのが生きる意味なんだ。
自分の為ではなくて、他人の為に尽くし生きることに生きがいを感じるし、
他人から（自分が）頼られる事で生きる意味や、生きる価値をみいだすらしい。
理解できないがな。リア充的には、誰かに愛し愛されている相思相愛の相互関係で
「自分の為だけに生きる人生なんてつまらないし、生きてる価値がない。寂しいだけだ。
一体なんの為にお前は生まれてきたの？」状態だからな。
重要視する価値観のポイントが違うとおもわれ。
鉄オタが悪く見られるのは迷惑行為のせいじゃないだろうか
撮り鉄が迷惑行為しだしてからだよね
テレビゲームのお陰で生きてる
帰ったらゲーム出来るって思うと頑張れるし
面白そうな新作情報を見てその発売日まで延命、その繰り返し
恋人とデートするよりその時間にゲームしたいから恋人はいらない
数少ない気の合う友人がいればそれでいい
でも友人たちが結婚したら今までのようには付き合えないんだろうな…
帰ったらゲーム出来るって思うと頑張れるし
面白そうな新作情報を見てその発売日まで延命、その繰り返し
恋人とデートするよりその時間にゲームしたいから恋人はいらない
数少ない気の合う友人がいればそれでいい
でも友人たちが結婚したら今までのようには付き合えないんだろうな…
よほどの事がない限り定型はみな適齢期頃で結婚していくから今迄通りは無理。
定型は結婚したら家族第一、子供第一、家族最優先になるからまず連絡すら来ないよ。
男同士だと、違うかもしれないけど…。既婚者は既婚者同士でつるむし連絡しあう。
定型は結婚したら家族第一、子供第一、家族最優先になるからまず連絡すら来ないよ。
男同士だと、違うかもしれないけど…。既婚者は既婚者同士でつるむし連絡しあう。
ガキ大嫌いだから家庭は持たない
仕事たのしーからいいや
今がよければいいや
ゲームはやらなくなったなー
パズルゲームが好きで
ひととおりやってて
パズドラも少し触れたけど
すぐあきちゃった
最近のでなんか面白いのある？
仕事たのしーからいいや
今がよければいいや
ゲームはやらなくなったなー
パズルゲームが好きで
ひととおりやってて
パズドラも少し触れたけど
すぐあきちゃった
最近のでなんか面白いのある？
鉄オタの迷惑行為はもはや社会問題だからね。
関東の人は大宮駅行けばふざけた野郎がいるからわかる。
こんな奴らくそみそ叩かられても仕方ない。
それに鉄オタはキモイ奴とか多い。
俺は乗りも撮りもする鉄オタだけど汚らしいぬいぐるみ抱いて
乗りに来るキモ男とか独り言ブツブツ言っている人とかいてキモイ。
そんな俺も迷惑行為はしまいキモイ行為はしまいと
心に誓いながらはた目から見ればやっているかもしれないけどね。
みんなから嫌われないように努めてもデイケアでスタッフからも
嫌われた実績ありですので。
関東の人は大宮駅行けばふざけた野郎がいるからわかる。
こんな奴らくそみそ叩かられても仕方ない。
それに鉄オタはキモイ奴とか多い。
俺は乗りも撮りもする鉄オタだけど汚らしいぬいぐるみ抱いて
乗りに来るキモ男とか独り言ブツブツ言っている人とかいてキモイ。
そんな俺も迷惑行為はしまいキモイ行為はしまいと
心に誓いながらはた目から見ればやっているかもしれないけどね。
みんなから嫌われないように努めてもデイケアでスタッフからも
嫌われた実績ありですので。
オンでやる相手いないけどモンハンやりたい
>>123
ぶつぶつ独り言は発達障害じゃなくて知的障害じゃないの？
ぶつぶつ独り言は発達障害じゃなくて知的障害じゃないの？
鉄道興味ないから正直どうでもエエわ。専スレでやってくれ
馬鹿はスルーな。
一時期MMORPGにハマったことはある。
仕事はしてたけど、仕事と睡眠以外の時間はほとんどMMOに費やしてた。
いわゆる廃人になりかけて仕事にまで影響しそうになった頃にやってたゲームが
立て続けにサービス終了して次第にMMOから離れていった。思えばあれも運が
良かったんだな。あのままだと仕事も辞めてたかも知れん。
一時期MMORPGにハマったことはある。
仕事はしてたけど、仕事と睡眠以外の時間はほとんどMMOに費やしてた。
いわゆる廃人になりかけて仕事にまで影響しそうになった頃にやってたゲームが
立て続けにサービス終了して次第にMMOから離れていった。思えばあれも運が
良かったんだな。あのままだと仕事も辞めてたかも知れん。
話したい人に話しかけようとすると、
見えない壁が立ちはだかって話せない。
目を逸らしてしまって、何を言うべきかも、わからなくなり俯く。
相手には嫌っていると思われてしまう。
自分の意思ではコントロールが難しい。強制的に視点が自分の脳内に向いてる感じ。
自閉って、何なの？
神様はなんでこんな酷い事をするの？
見えない壁が立ちはだかって話せない。
目を逸らしてしまって、何を言うべきかも、わからなくなり俯く。
相手には嫌っていると思われてしまう。
自分の意思ではコントロールが難しい。強制的に視点が自分の脳内に向いてる感じ。
自閉って、何なの？
神様はなんでこんな酷い事をするの？
>>116 >>117
定型の言うこともわかる気がするよ。これは「100万回生きたねこ」の話と似ているかも。
本気で恋した彼女がいた経験があると幸福感を味わって、人との関係で価値をみいだせる。
（その彼女とは別れてます）
俺も鉄オタだったが、女ができた経験以来そう感じた。それでも鉄道は好きだが。
「人生は自分とその愛する家族の物語」と言う定型の生き甲斐もわかるようになった。
鉄道趣味に没頭するのは、
１、鉄道は、規則正しく（車両系統、線路設備、時刻表等）安定している
２、人間関係（彼女等）は、規則正しく安定していない
心の底流に不安があるから、より安定を求めてるのではないかと個人的に思った。
定型の言うこともわかる気がするよ。これは「100万回生きたねこ」の話と似ているかも。
本気で恋した彼女がいた経験があると幸福感を味わって、人との関係で価値をみいだせる。
（その彼女とは別れてます）
俺も鉄オタだったが、女ができた経験以来そう感じた。それでも鉄道は好きだが。
「人生は自分とその愛する家族の物語」と言う定型の生き甲斐もわかるようになった。
鉄道趣味に没頭するのは、
１、鉄道は、規則正しく（車両系統、線路設備、時刻表等）安定している
２、人間関係（彼女等）は、規則正しく安定していない
心の底流に不安があるから、より安定を求めてるのではないかと個人的に思った。
自分が興味ないとすぐ専スレ立ててやれとか言い出す奴いるねこのスレ。
私から言わせてもらえんばID:K3wF2qwZの話の方がどうでもいい。
私から言わせてもらえんばID:K3wF2qwZの話の方がどうでもいい。
鉄道の話もどうでもいいけど専スレでやれと言ってる奴が一番どうでもいい
おまえがどっか行けよ
おまえがどっか行けよ
>>129
自分は結婚してるけどやっぱり人との関係で云々は理解できないや。
そのせいで妻とも喧嘩ばっかり。
子供はまだいないけど子供嫌いだから欲しくない。
家族が生きがいとか理解できない。でも定型の妻は子供欲しいらしい。
じゃなんで結婚したのって聞かれると「なりゆき」としか言いようがない。
それくらい自分にとってはどうでもいいことなんだと思う。
自分は結婚してるけどやっぱり人との関係で云々は理解できないや。
そのせいで妻とも喧嘩ばっかり。
子供はまだいないけど子供嫌いだから欲しくない。
家族が生きがいとか理解できない。でも定型の妻は子供欲しいらしい。
じゃなんで結婚したのって聞かれると「なりゆき」としか言いようがない。
それくらい自分にとってはどうでもいいことなんだと思う。
自分が興味ないとすぐどこか行けという自治厨が多い
でもその自治厨がどうでもいい話をしている
でもその自治厨がどうでもいい話をしている
>132
結婚自慢のリア充はどっかいけよウザイな
結婚自慢のリア充はどっかいけよウザイな
とりあえず 彼女がいる・結婚してる＝リア充 っていう短絡思考の奴とは永遠に話がかみ合わないので黙って無視してくれ。
>>138
無視する手間が省けるからおまえが消えてくれ
無視する手間が省けるからおまえが消えてくれ
>>138
人に無視要求するならおまえが消えてくれ
人に無視要求するならおまえが消えてくれ
>>138
言われる前から無視してましたｗ
言われる前から無視してましたｗ
おれはPDD-NOS診断を受けてるし人間関係に悩んでいるからこのスレに来ている。
消える筋合いはない。
つーかおまえら散々自治厨消えろとか言っておきながら自分のやってることがその自治厨と同じだと気付けｗ
消える筋合いはない。
つーかおまえら散々自治厨消えろとか言っておきながら自分のやってることがその自治厨と同じだと気付けｗ
>>142
開き直るなカス
開き直るなカス
自分の自閉症状で皆が気を悪くする
↓
コミュニティが嫌悪になり人が抜けてゆく
↓
コミュニティ無くなる
人間関係クラッシャーだわ自分
死ぬか引きこもるしかないじゃん！
↓
コミュニティが嫌悪になり人が抜けてゆく
↓
コミュニティ無くなる
人間関係クラッシャーだわ自分
死ぬか引きこもるしかないじゃん！
そうだね！
カスとか消えろって言うのは自閉のせいなの？
自閉のせいで、性格が歪んだってこと？
それとも、単に育ちや性格が悪いだけ？
自閉のせいで、性格が歪んだってこと？
それとも、単に育ちや性格が悪いだけ？
>>144
大学の時に教授に人間関係クラッシャーの烙印押されてゼミ追放されたわ
大学の時に教授に人間関係クラッシャーの烙印押されてゼミ追放されたわ
求人表みてるけど仕事内容がイメージできなくて応募を躊躇してしまう
その一歩が大事なんだよな
その一歩が大事なんだよな
>>126みたいに自分に興味ない話が出るとすぐ専スレ行けっていうのも発達障害故なのか？
俺の行きつけのドメサカ板の某Jクラブのスレは脱線してチーム以外の話題が出ても
1人も興味ないから消えろ的なレスはないんだけど。
俺の行きつけのドメサカ板の某Jクラブのスレは脱線してチーム以外の話題が出ても
1人も興味ないから消えろ的なレスはないんだけど。
> 133 名前： 優しい名無しさん 2013/09/27(金) 17:08:43.84 ID:KRYLO+b7
> 自分が興味ないとすぐどこか行けという自治厨が多い
> でもその自治厨がどうでもいい話をしている
> 134 名前： 優しい名無しさん 2013/09/27(金) 17:09:45.39 ID:KRYLO+b7
> >132
> 結婚自慢のリア充はどっかいけよウザイな
ﾜﾛﾀｗ
> 自分が興味ないとすぐどこか行けという自治厨が多い
> でもその自治厨がどうでもいい話をしている
> 134 名前： 優しい名無しさん 2013/09/27(金) 17:09:45.39 ID:KRYLO+b7
> >132
> 結婚自慢のリア充はどっかいけよウザイな
ﾜﾛﾀｗ
コピペまでしてバカみたい
そうだね！
158 ：優しい名無しさん：2013/09/28(土) 00:42:12.97 ID:XR7g3rAQ
>>157
そんなのてめーでやれや 少しは努力しろクズ
そんなのてめーでやれや 少しは努力しろクズ
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
霊長類研究所
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
霊長類研究所
皆死せ
この阿鼻叫喚の地獄を捨て
死んで消滅しよう
この阿鼻叫喚の地獄を捨て
死んで消滅しよう
自分にとって興味関心のない話題に関してはヤメロあっち行けというのはいかにも発達障害らしい。
でも社会に出たら自分の興味関心のないことでも黙って付き合わなければいけないのだから。
でも社会に出たら自分の興味関心のないことでも黙って付き合わなければいけないのだから。
ここ社会じゃなくて2chだから
いかにも発達障害らしいって言ってるだけでここでそうしろとは言ってないだろ。
なんか小学校みたいだな
委員長「そろそろスレチだと思います！違う話をしてください！」
クラスの騒がしい奴「じゃあ委員長が何を話すか考えればいいと思います！」
委員長「そろそろスレチだと思います！違う話をしてください！」
クラスの騒がしい奴「じゃあ委員長が何を話すか考えればいいと思います！」
168 ：優しい名無しさん：2013/09/28(土) 12:38:03.36 ID:jxHzGDpf
NHK Eテレ サイエンスZERO 12:30-13:00
人付き合いの最新科学
自閉症スペクトラム、加藤先生登場するよ
人付き合いの最新科学
自閉症スペクトラム、加藤先生登場するよ
加藤先生に人格障害と診断を受けて今の先生からNOS診断を受けている。
んで笑いながら人格障害はないよと人格障害を否定し発達障害確定は揺るぎない。
今の先生は小児児童思春期もやっていて発達障害には詳しいけど世間的には
加藤先生の方が精神医学・発達障害の権威なんだよね。
んで笑いながら人格障害はないよと人格障害を否定し発達障害確定は揺るぎない。
今の先生は小児児童思春期もやっていて発達障害には詳しいけど世間的には
加藤先生の方が精神医学・発達障害の権威なんだよね。
皮肉にも発達障害の社会認知が進むほど、日常生活や職場で発達障害とばれる確率は上がっていく…
精神科だけは権威とか名医とか関係ないと思うけどな。
その患者の病態をピシッとみれる目、その患者にぴったりの投薬ができる手。
さらに言えば医者との相性が一番。
仮に上記があっても患者と相性が合わなければだめだろう。
その加藤もこのスレで度々出る名前だけど権威名医と言っても合わなきゃ意味ないよ。
自分は加藤の診察を受けてないので詳しくしらないけどね。
外科なんかは「○○大学の△△先生しか出来ないオペ」とか
「心臓外科なら××先生」とかあるみたいだけどね。
その患者の病態をピシッとみれる目、その患者にぴったりの投薬ができる手。
さらに言えば医者との相性が一番。
仮に上記があっても患者と相性が合わなければだめだろう。
その加藤もこのスレで度々出る名前だけど権威名医と言っても合わなきゃ意味ないよ。
自分は加藤の診察を受けてないので詳しくしらないけどね。
外科なんかは「○○大学の△△先生しか出来ないオペ」とか
「心臓外科なら××先生」とかあるみたいだけどね。
私の主治医は一介の町医者で世間的に有名でもないし権威や名医でもないけど
こんな私を障害者枠の就職まで導いたから私にとっての名医だ。
こんな私を障害者枠の就職まで導いたから私にとっての名医だ。
病院の患者会で知り合った発達仲間にきいたけど
自分自身にとって合った医院や医者を見つけられた人は発達障害者全体でみると
まだ少ないらしいな。
先日も、運よく病院をみつけられた”俺ら（私ら）は恵まれているなぁ”
感謝しなければ…としみじみ語り合ってた。
成人発達障害認定すらされなくて病院難民してる人や
せっかく確定診断付いても医者や病院方針と合わなかったり。
自分自身にとって合った医院や医者を見つけられた人は発達障害者全体でみると
まだ少ないらしいな。
先日も、運よく病院をみつけられた”俺ら（私ら）は恵まれているなぁ”
感謝しなければ…としみじみ語り合ってた。
成人発達障害認定すらされなくて病院難民してる人や
せっかく確定診断付いても医者や病院方針と合わなかったり。
やっぱ障害者手帳もらって
障害者枠が理想だよな
健常者と働くのはきつい
障害者枠が理想だよな
健常者と働くのはきつい
172だけど私も本当に幸運で恵まれているのかもな。
デイケア勧めてくれて手帳、年金を教えてくれて下りる診断書を作ってくれて。
そのデイケアで言われたんだけどいい先生にあたるまで数か所病院を回った方がいいと
言われたけど患者からすればそんなにあちこと病院回っている余裕はないんだよね。
デイケア勧めてくれて手帳、年金を教えてくれて下りる診断書を作ってくれて。
そのデイケアで言われたんだけどいい先生にあたるまで数か所病院を回った方がいいと
言われたけど患者からすればそんなにあちこと病院回っている余裕はないんだよね。
第1の病院→発達障害化もい知れないので専門病院へ
ランデック→NOS診断も二次障害対策が滅茶苦茶
烏山加藤→人格障害
今の病院→NOS
今のとこにたどり着くまで3つ回っているから
一発でいい先生・病院に巡り合うのはやっぱ
幸運だと思うな。
俺の知り合いの糖質は15か所も病院変えている。
病歴9年なのに。
ランデック→NOS診断も二次障害対策が滅茶苦茶
烏山加藤→人格障害
今の病院→NOS
今のとこにたどり着くまで3つ回っているから
一発でいい先生・病院に巡り合うのはやっぱ
幸運だと思うな。
俺の知り合いの糖質は15か所も病院変えている。
病歴9年なのに。
＞いい先生にあたるまで数か所病院を回った方がいいと言われたけど
以前、複数のカウンセラーだのに俺もこう言われた
が、関東じゃ、発達障害支援センターが医者探しの妨害するから、
良い医者に当たるどころじゃない。「明神下、ランディック、東大付属、
昭和大付属しか成人の発達障害は診られない」
って大嘘をきっぱり言いやがったからな。
以前、複数のカウンセラーだのに俺もこう言われた
が、関東じゃ、発達障害支援センターが医者探しの妨害するから、
良い医者に当たるどころじゃない。「明神下、ランディック、東大付属、
昭和大付属しか成人の発達障害は診られない」
って大嘘をきっぱり言いやがったからな。
うちの県の発達障害支援センターも相当だ。
医者に確定診断うける前の病院探ししていた段階でセンター行ったら
「貴方はどうみても発達障害者ではない。私らは専門科だからみたらわかる。
あなたは違う。健常者だし（相談内容の色々な○○が出来ないなどの困り事については）
障害ではなくあなたのただの甘えだ。怠け癖が出ているだけだから発達病院じゃなくて、
怠惰な生活を矯正する矯正施設へいけ。いいね？生活改善する本人努力が足りないだけだ。
発達障害者センターにはもう二度と来ないで。来院禁止する」と説教された。発達病院すら紹介されなかった。
自力で探した発達医院行ったら順当に発達障害確定診断でたのだが…。
こいつら過去今まで、一体何人の成人発達障害者であろう施設来院の相談者を、
「お前は発達じゃない。ただの怠け癖だ。努力が足りない」と健常者認定して
全力で追い返してきたんだかｗ想像するだけで恐ろしい
医者に確定診断うける前の病院探ししていた段階でセンター行ったら
「貴方はどうみても発達障害者ではない。私らは専門科だからみたらわかる。
あなたは違う。健常者だし（相談内容の色々な○○が出来ないなどの困り事については）
障害ではなくあなたのただの甘えだ。怠け癖が出ているだけだから発達病院じゃなくて、
怠惰な生活を矯正する矯正施設へいけ。いいね？生活改善する本人努力が足りないだけだ。
発達障害者センターにはもう二度と来ないで。来院禁止する」と説教された。発達病院すら紹介されなかった。
自力で探した発達医院行ったら順当に発達障害確定診断でたのだが…。
こいつら過去今まで、一体何人の成人発達障害者であろう施設来院の相談者を、
「お前は発達じゃない。ただの怠け癖だ。努力が足りない」と健常者認定して
全力で追い返してきたんだかｗ想像するだけで恐ろしい
>>178
告発ものだろ、これは
告発ものだろ、これは
>>178は発達障害者支援センターに恨みを持つ奴の釣り
加藤先生の仲間である山末先生の記事です。
東京大学医学部附属病院(東大病院)は9月12日、対人コミュニケーションの
障害を主な症状とする発達障害の「自閉症スペクトラム障害」の客観的な
評価方法を開発するため、網羅的に血液中の代謝産物を調べる
「メタボローム解析」を行った結果、自閉症スペクトラム障害を持つ群では、
アミノ酸の1種「アルギニン」など、4つの代謝産物の血液中濃度が健常対照群
に比べて偏りがあることがわかり、この4つの代謝産物の血液中の濃度を利用することで、自閉症スペクトラム障害か健常対照かを約80.0%という高い確率で判別できたと発表した。
成果は、東大病院 こころの発達診療部/東大大学院 医学系研究科 こころの発達医学分野の桑原斉助教、同・病院 精神神経科/同・研究科 精神医学分野の山末英典准教授、同・研究科 精神医学分野の笠井清登教授らの研究チームによるもの。研究の詳細な
内容は、9月19日付けで米オンライン科学誌「PLoS ONE」電子版に掲載された。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw776038
東京大学医学部附属病院(東大病院)は9月12日、対人コミュニケーションの
障害を主な症状とする発達障害の「自閉症スペクトラム障害」の客観的な
評価方法を開発するため、網羅的に血液中の代謝産物を調べる
「メタボローム解析」を行った結果、自閉症スペクトラム障害を持つ群では、
アミノ酸の1種「アルギニン」など、4つの代謝産物の血液中濃度が健常対照群
に比べて偏りがあることがわかり、この4つの代謝産物の血液中の濃度を利用することで、自閉症スペクトラム障害か健常対照かを約80.0%という高い確率で判別できたと発表した。
成果は、東大病院 こころの発達診療部/東大大学院 医学系研究科 こころの発達医学分野の桑原斉助教、同・病院 精神神経科/同・研究科 精神医学分野の山末英典准教授、同・研究科 精神医学分野の笠井清登教授らの研究チームによるもの。研究の詳細な
内容は、9月19日付けで米オンライン科学誌「PLoS ONE」電子版に掲載された。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw776038
烏山の加藤氏は本当に感じ悪かったなぁ。「それは発達とは関係ないことでしょう？」とか。
やっと予約して電車に揺られて行って長い時間待って一万近く払ってコレかよ、と思って一回で行くのやめた。
鬱で通ってる隣の市のメンクリの先生に
「先生は発達はご専門ではないですよね、どこか紹介をお願いできますか」って聞いたら
発達の先生が隔週で来て検査してくれてるとかでそのメンクリで検査受けられた。
しかも自立支援適応で負担なし。でやっぱり発達だった。灯台下暗しと思ったね。
でもその心理検査の先生に「それは２ちゃん用語ですか？」とか言われて笑った。
やっと予約して電車に揺られて行って長い時間待って一万近く払ってコレかよ、と思って一回で行くのやめた。
鬱で通ってる隣の市のメンクリの先生に
「先生は発達はご専門ではないですよね、どこか紹介をお願いできますか」って聞いたら
発達の先生が隔週で来て検査してくれてるとかでそのメンクリで検査受けられた。
しかも自立支援適応で負担なし。でやっぱり発達だった。灯台下暗しと思ったね。
でもその心理検査の先生に「それは２ちゃん用語ですか？」とか言われて笑った。
＞でもその心理検査の先生に「それは２ちゃん用語ですか？」とか言われて
何についてこれ言われたの？
何についてこれ言われたの？
複数の医者から「発達じゃない」との判定貰ってるのに、
一人の医者が「発達だ」と言ったらそれを信じるのか・・・
多数決で選ぶなら「発達じゃない」ことになるし、
一人の医者の診断を信じるなら、他の診断を信じてもいいことになると思うけど？
自分で勝手に結論出して、それにそって診断を下してもらおうとしてるよね。
まあ問題は、病名がどうかってことよりも
「生きにくさ、をどう楽にするか」とか
「どう改善させるか」ってことのほうがだから、
結果が良ければそれでいいんだけどさ。
一人の医者が「発達だ」と言ったらそれを信じるのか・・・
多数決で選ぶなら「発達じゃない」ことになるし、
一人の医者の診断を信じるなら、他の診断を信じてもいいことになると思うけど？
自分で勝手に結論出して、それにそって診断を下してもらおうとしてるよね。
まあ問題は、病名がどうかってことよりも
「生きにくさ、をどう楽にするか」とか
「どう改善させるか」ってことのほうがだから、
結果が良ければそれでいいんだけどさ。
>>182
釣りじゃないって。釣りだとおもうのなら過去スレ漁ってみたらいい。
発達障害の過去板で、178があった直後に
怒りのぶつけ所がないから何度も返し愚痴書いたから証拠残ってる。
>>178
センター来所当日は、氏名住所等の相談アンケート用紙と担当者名かいてたから
自分が来所した証拠は残ってるだろうね。
しかし発達らしく、来所した詳しい日付をすっかり忘れてしまったので今さらだが
（自力で病院探しに苦労したから、発達障害の確定診断が出たのが非常に遅くなり
最近になってやっとだから）万が一にも過去のセンターへの苦情言うのなら
県庁の窓口へ直接いうぐらいか。
釣りじゃないって。釣りだとおもうのなら過去スレ漁ってみたらいい。
発達障害の過去板で、178があった直後に
怒りのぶつけ所がないから何度も返し愚痴書いたから証拠残ってる。
>>178
センター来所当日は、氏名住所等の相談アンケート用紙と担当者名かいてたから
自分が来所した証拠は残ってるだろうね。
しかし発達らしく、来所した詳しい日付をすっかり忘れてしまったので今さらだが
（自力で病院探しに苦労したから、発達障害の確定診断が出たのが非常に遅くなり
最近になってやっとだから）万が一にも過去のセンターへの苦情言うのなら
県庁の窓口へ直接いうぐらいか。
>>185
「統失」って言葉使ったら言われた。
その先生は「自分がそのように診断して欲しいから何箇所も受けて、それを2ちゃんねるに、
あそこは良くなかったとか書き込む人がいるんですよね」みたいな事言ってた。
「統失」って言葉使ったら言われた。
その先生は「自分がそのように診断して欲しいから何箇所も受けて、それを2ちゃんねるに、
あそこは良くなかったとか書き込む人がいるんですよね」みたいな事言ってた。
このスレのカスどもは本当に「発達障害の診断を求めてドクターショッピングする奴」の話が好きだねｗ
そんな奴はいないしそんな話をしているのは加藤と加藤信者くらいだけど。
発達障害の診断になにを選民性、優位性を感じてるのさｗ
健常者から言わせれば「障害者」何だけどなｗ
そんな奴はいないしそんな話をしているのは加藤と加藤信者くらいだけど。
発達障害の診断になにを選民性、優位性を感じてるのさｗ
健常者から言わせれば「障害者」何だけどなｗ
>>190
＞健常者から言わせれば「障害者」何だけどなｗ
発達診断を求めて彷徨う奴の話題で喜々として出てくる奴や加藤信者は
みんな発達障害を定型・健常者をも上回る特別且神聖なものと勘違いしているｗ
障害者が他の障害者見下して目くそ鼻くそなことに気が付いていないのが
はた目から見ていて笑えるんだよねｗ
＞健常者から言わせれば「障害者」何だけどなｗ
発達診断を求めて彷徨う奴の話題で喜々として出てくる奴や加藤信者は
みんな発達障害を定型・健常者をも上回る特別且神聖なものと勘違いしているｗ
障害者が他の障害者見下して目くそ鼻くそなことに気が付いていないのが
はた目から見ていて笑えるんだよねｗ
>>190
問題にしてるのは
その「健常者」なのに「発達障害」って診断を欲しがる奴についてだよ。
精神疾患にははやりがあるらしくて、「発達障害」って診断を欲しがる奴がいるらしいから。
その「障害者」な発達障害の人間としては迷惑なんだよね。
実際に発達持ちで、診断が下りれば、発達向けの対策を打てるのは確かなんだけど、
思い込みで診断貰って何の意味があるのかわからない。
問題にしてるのは
その「健常者」なのに「発達障害」って診断を欲しがる奴についてだよ。
精神疾患にははやりがあるらしくて、「発達障害」って診断を欲しがる奴がいるらしいから。
その「障害者」な発達障害の人間としては迷惑なんだよね。
実際に発達持ちで、診断が下りれば、発達向けの対策を打てるのは確かなんだけど、
思い込みで診断貰って何の意味があるのかわからない。
＞その「健常者」なのに「発達障害」って診断を欲しがる奴についてだよ。
そんな奴どこにいるんだよｗ
こんな診断もらってなんの得があるの？
それ考えればそんな奴なんていないのわかるだろ？
もしかしてバカだから理解できないとか？
だったらごめんなさいｗｗｗ
それに発達障害の診断なんて欲しいと思って
もらえるものでもないし誰も欲しがる奴なんていないんだけどな。
俺だってうつ病と4年間も言われてきたのに主治医が変わって
やれ親呼べだの検査だのやらされていきなり発達障害と
言われたんだよ。
こんなのどうやってほしがるのか考えろやバカ。
そんな奴どこにいるんだよｗ
こんな診断もらってなんの得があるの？
それ考えればそんな奴なんていないのわかるだろ？
もしかしてバカだから理解できないとか？
だったらごめんなさいｗｗｗ
それに発達障害の診断なんて欲しいと思って
もらえるものでもないし誰も欲しがる奴なんていないんだけどな。
俺だってうつ病と4年間も言われてきたのに主治医が変わって
やれ親呼べだの検査だのやらされていきなり発達障害と
言われたんだよ。
こんなのどうやってほしがるのか考えろやバカ。
発達障害診断を欲しがるとかなんとか言うのは加藤信者
発達障害になり済ますんだったら糖質になり済ました方がいい。
発達障害よりも糖質の方が年金は優遇さrてているし精神障害者雇用でも
発達障害よりも糖質の方が優遇されているし採用されやすいし。
発達障害になり済ますとか診断求めて受診するとか言っている奴は
発達障害に成りすまして何の得があるのか考えてから言え。
発達障害の診断を受けたけど俺はいいことないけどな。
発達障害で診断書書かれて3級だけど糖質なら2級だろう。
発達障害よりも糖質の方が年金は優遇さrてているし精神障害者雇用でも
発達障害よりも糖質の方が優遇されているし採用されやすいし。
発達障害になり済ますとか診断求めて受診するとか言っている奴は
発達障害に成りすまして何の得があるのか考えてから言え。
発達障害の診断を受けたけど俺はいいことないけどな。
発達障害で診断書書かれて3級だけど糖質なら2級だろう。
環境が違うのかな、発達診断を受けたい健常者の気持ちは俺にはわかる気がするけど
別に現実的な優遇を求めているわけじゃない
上手くいかない現状への言い訳と整理できない自分の頭への理屈付けとかそんなところじゃないの？
そういう感情を抱いたことはないの？
そういうグダグダした心理状態にならないのが発達障害者の特徴でもあるとかそういうこと？
別に現実的な優遇を求めているわけじゃない
上手くいかない現状への言い訳と整理できない自分の頭への理屈付けとかそんなところじゃないの？
そういう感情を抱いたことはないの？
そういうグダグダした心理状態にならないのが発達障害者の特徴でもあるとかそういうこと？
＞上手くいかない現状への言い訳と整理できない自分の頭への理屈付けとかそんなところじゃないの？
加藤に言わせればこういうのはみんな人格障害にされちゃうんだろうな。
でもTVや雑誌で「あなたももしかしたら？」なんて記事を見て
「あれ、当てはまるぞ、これも当てはまる荒れも当てはまるぞ」となって
受診して「はい、あなたはやっぱ発達障害です」と言われるケースって
診断出ている発達障害の何％なんだろうな？
この中にそういう人はいるかな？
俺もうつ病がなかなか改善しなくて実は発達障害だったと言われたケース。
まさに青天の霹靂で俺は発達障害だなんて思いもよらなかった。
そして、発達障害の二次障害から来るうつであるとの診断だったんだよ。
加藤に言わせればこういうのはみんな人格障害にされちゃうんだろうな。
でもTVや雑誌で「あなたももしかしたら？」なんて記事を見て
「あれ、当てはまるぞ、これも当てはまる荒れも当てはまるぞ」となって
受診して「はい、あなたはやっぱ発達障害です」と言われるケースって
診断出ている発達障害の何％なんだろうな？
この中にそういう人はいるかな？
俺もうつ病がなかなか改善しなくて実は発達障害だったと言われたケース。
まさに青天の霹靂で俺は発達障害だなんて思いもよらなかった。
そして、発達障害の二次障害から来るうつであるとの診断だったんだよ。
つか、そんなに発達障害者診断されたことが嫌であったり
気に食わないのなら返上して、診断自体を無かったことにして
健常者として生きていけばいいのによくわからんな。
気に食わないのなら返上して、診断自体を無かったことにして
健常者として生きていけばいいのによくわからんな。
201 ：優しい名無しさん：2013/09/30(月) 00:52:59.26 ID:p4UHC0Cl
発達障害と診断が出てよかったと思う。
何故なら、自分が子供の頃から人に馴染めない、成人してから社会に出て仕事を周囲の人たちがすんなり覚えていくのに自分はできなくてクビになるを繰り返し
何故自分にはできないのだろうと悲観してたときに発達障害というものを知り病院へ行き自分ができない理由がわかったから。
原因がわかるまでは自分は馬鹿だから何やっても社会から弾き出されると諦めてた。
親がいずれ死んだら自分も死のうかな、とか。
でも雇用にも障害者枠というものがあることを知ったし、障害者の人たちが追い詰められることなく生きていける道を知ったから悲観的な気持ちから解放されたよ。
今こうやって文章書けるけど、リアルではほとんど他人とお喋りできない。
事務的なやり取りしか職場では喋らない。
診断が出たことで生きる道筋ができてそういう意味でよかったと思ってる。
何故なら、自分が子供の頃から人に馴染めない、成人してから社会に出て仕事を周囲の人たちがすんなり覚えていくのに自分はできなくてクビになるを繰り返し
何故自分にはできないのだろうと悲観してたときに発達障害というものを知り病院へ行き自分ができない理由がわかったから。
原因がわかるまでは自分は馬鹿だから何やっても社会から弾き出されると諦めてた。
親がいずれ死んだら自分も死のうかな、とか。
でも雇用にも障害者枠というものがあることを知ったし、障害者の人たちが追い詰められることなく生きていける道を知ったから悲観的な気持ちから解放されたよ。
今こうやって文章書けるけど、リアルではほとんど他人とお喋りできない。
事務的なやり取りしか職場では喋らない。
診断が出たことで生きる道筋ができてそういう意味でよかったと思ってる。
自分は常同行為やトゥレットが強烈だから目に見えて知的障害なんだけど、
医師から一見してわかりやすい症状がない人は病院を幾つか回って、ようやく診断されたりするんだろうな。
医師から一見してわかりやすい症状がない人は病院を幾つか回って、ようやく診断されたりするんだろうな。
本人が「もしかして発達障害かも？」って思って病院に行った人には診断を欲しがる人の気持ちが分かるのかもね。
自分は診断されてはじめて発達障害っていうものを知ったから
万が一発達障害の診断がなくても他の病院探しなんてしなかっただろうなって思うわ。
自分は診断されてはじめて発達障害っていうものを知ったから
万が一発達障害の診断がなくても他の病院探しなんてしなかっただろうなって思うわ。
俺はアスペも発達障害も何も知らず鬱で作業所に通っている時に、
医師免許も何も持っていない職員からアスペルガー認定されたわ。
その後ストレス性の統合失調症様状態になり、幻聴に「お前はアスペルガーだ」と何十回も言われ、
薬で幻聴が消えた後も（自覚はあるから妄想ではないだろうが）
強迫観念のように自分アスペ、発達障害ではないか症候群になって、
白黒付けたくて診断を受けることにした。はっきりするのは来年だ。
医師免許も何も持っていない職員からアスペルガー認定されたわ。
その後ストレス性の統合失調症様状態になり、幻聴に「お前はアスペルガーだ」と何十回も言われ、
薬で幻聴が消えた後も（自覚はあるから妄想ではないだろうが）
強迫観念のように自分アスペ、発達障害ではないか症候群になって、
白黒付けたくて診断を受けることにした。はっきりするのは来年だ。
加藤や加藤信者に聞きたいけど「俺も発達障害じゃないか」と思って
受診する奴を成りすましとか叩くけど実際に悩んで苦しんで
精神科の門を叩くんだろう？
それのどこがいけないのさ。
受診する奴を成りすましとか叩くけど実際に悩んで苦しんで
精神科の門を叩くんだろう？
それのどこがいけないのさ。
演技性人格障害者とかいうのが自分の思い描く病名を欲しがるということはあるだろうけど
そんな一部の例をとってほんとに苦しんでる人を切り捨てるってのはないよなぁ
そんな一部の例をとってほんとに苦しんでる人を切り捨てるってのはないよなぁ
>>208
俺、加藤先生の診断はその演技性人格障害だったよ。
これってボダとは違うの？
今の先生はきっぱりと否定してPDD－NOSになっているけど。
それと最初の先生はアスペ診断だったんだよ。
それから転居で東京に来て加藤先生のところで演技性人格障害。
今の先生でNOS。
どれが正しくてどれを信じればいいんでしょうか？
俺、加藤先生の診断はその演技性人格障害だったよ。
これってボダとは違うの？
今の先生はきっぱりと否定してPDD－NOSになっているけど。
それと最初の先生はアスペ診断だったんだよ。
それから転居で東京に来て加藤先生のところで演技性人格障害。
今の先生でNOS。
どれが正しくてどれを信じればいいんでしょうか？
今の先生信用したらいいとおも
だからこれからは全部ひっくるめてASDでいいんだよ。
>>210
どうも、ありがとう。
今の先生を信用します。
演技というくらいだから病気でもないのに病人の演技、この場合発達障害の演技をするということ？
だとしたら加藤先生に言いたいけど演技しているつもりはないんだけどね。
そもそも最初の転居前の病院でアスペ診断が出たときだってずっとうつ病の診断だったんだし。
それまではアスペだの発達障害だのは知らなかったし。
どうも、ありがとう。
今の先生を信用します。
演技というくらいだから病気でもないのに病人の演技、この場合発達障害の演技をするということ？
だとしたら加藤先生に言いたいけど演技しているつもりはないんだけどね。
そもそも最初の転居前の病院でアスペ診断が出たときだってずっとうつ病の診断だったんだし。
それまではアスペだの発達障害だのは知らなかったし。
Waisの結果出たんだけどなぜか空間把握が低く出てたな
小さいころからブロック遊びとか好きで一度も道に迷ったことねーのに
正直ここだけ納得いかない
ついでに言語性が高く出たのは毎日２ｃｈしてるからだと思うｗ
小さいころからブロック遊びとか好きで一度も道に迷ったことねーのに
正直ここだけ納得いかない
ついでに言語性が高く出たのは毎日２ｃｈしてるからだと思うｗ
もうアスペとかNOSとか気にしなくてよくなる。
>>214
湯川秀樹って誰？とか枕草子の作者は紀貫之だ。なんてこと
真面目にいってたんだからそれはないべ。
後で冷静に考えてみたら知識系は地理除いたらかなりアレだったな。
昔から勉強は全然ダメだった。
論理性とかマジで２ｃｈのせいで高めに評価されたんだと思う。
普段やってることの得意度を測ってる部分もあるのかもしれんから、
状況によって大きく上下するのかもしれんが。
湯川秀樹って誰？とか枕草子の作者は紀貫之だ。なんてこと
真面目にいってたんだからそれはないべ。
後で冷静に考えてみたら知識系は地理除いたらかなりアレだったな。
昔から勉強は全然ダメだった。
論理性とかマジで２ｃｈのせいで高めに評価されたんだと思う。
普段やってることの得意度を測ってる部分もあるのかもしれんから、
状況によって大きく上下するのかもしれんが。
今日の診察でなんでも障害のせいにしようとする人が多いと言っていた。
でも発達障害診断ほしさに来る人がいるとか人格障害者が成りすますとかそんな話はなかった。
でも発達障害診断ほしさに来る人がいるとか人格障害者が成りすますとかそんな話はなかった。
障害のせいか、確かに良い訳にはしてるかも
そういう意味で診断が下りたら安心できたかもね
普通には働いて結婚するなんて無理だから
発達障害ってなると色々と詮索されなくて済むと思ってるけど、甘いかなｗ
そういう意味で診断が下りたら安心できたかもね
普通には働いて結婚するなんて無理だから
発達障害ってなると色々と詮索されなくて済むと思ってるけど、甘いかなｗ
>>205
知的障害もあるゴミ同然激しくクズ人間の１人だが
診断をうけて利益がないのなら、病院なんざいかなくてもよかったじゃん
と思うし、そもそも診断うける必要なくね？診断ｲﾗﾈと拒否すればいいし。
自ら利益無いことする必要ないだろ。なんでお前ら病院いったんだよ？
あ、クズだから難しい説明書かれても理解できねーからな
知的障害もあるゴミ同然激しくクズ人間の１人だが
診断をうけて利益がないのなら、病院なんざいかなくてもよかったじゃん
と思うし、そもそも診断うける必要なくね？診断ｲﾗﾈと拒否すればいいし。
自ら利益無いことする必要ないだろ。なんでお前ら病院いったんだよ？
あ、クズだから難しい説明書かれても理解できねーからな
ADHDにはリタリンが効くときいて、
病院にいったらPDD-NOS診断で薬出なかった。
今は無事(？)ADHD診断になって、
ストラテラで生活改善してきてるけど、
診断って結局は医者次第なんだろうなあ…。
病院にいったらPDD-NOS診断で薬出なかった。
今は無事(？)ADHD診断になって、
ストラテラで生活改善してきてるけど、
診断って結局は医者次第なんだろうなあ…。
クズっていつも書く人、周囲からクズクズ言われてるのかな。
不快だから書かないで欲しいんだけど
不快だから書かないで欲しいんだけど
>>222
クズとかカスとかすぐ書く人は2chに脳が犯されてる
まともな人なら2ch見ててもスレや話題に合わせてどこまでならネタとして許されるか判別つくけど
まともじゃない人はそういった状況判断ができず自分が見てきた文句を空気読まずにそのまま使ってしまう
クズとかカスとかすぐ書く人は2chに脳が犯されてる
まともな人なら2ch見ててもスレや話題に合わせてどこまでならネタとして許されるか判別つくけど
まともじゃない人はそういった状況判断ができず自分が見てきた文句を空気読まずにそのまま使ってしまう
写真記憶みたいに一目で覚えれる人いる？
おれそこまではいかないけどアスぺで 何回か教科書みたら頭に
焼き付く感じで覚えてる。でも思考力ひくいすね
おれそこまではいかないけどアスぺで 何回か教科書みたら頭に
焼き付く感じで覚えてる。でも思考力ひくいすね
>>222
んじゃ、２ｃｈなんてみなきゃいんじゃねーのクズ
んじゃ、２ｃｈなんてみなきゃいんじゃねーのクズ
226 ：優しい名無しさん：2013/10/01(火) 07:57:57.79 ID:+gGOkHek
幼い頃から、強迫性障害があった人は間違いなく発達障害です。
まあ空気嫁というよりは基本的な人間性の問題って気もするがな。
２ｃｈで綺麗な空気読むとか言葉使いを求めるなんてバカみたいｗ
そういう奴は２ｃｈ見るなって話だな
そういう奴は２ｃｈ見るなって話だな
ここでクズって言葉に反応している奴は死ねだの暴言吐きまくりの
したらば管理人には何も言わないのが不思議だなw
したらば管理人には何も言わないのが不思議だなw
>>226を見て思ったけど、発達特有の『こだわり』って強迫なのかもなあ
ルボックスでタイムスリップ現象減って少し楽になれたわ
ルボックスでタイムスリップ現象減って少し楽になれたわ
嫌なら見るなのAAください
.ｎi 7 .ｎ
l^l | | ｌ ,/) l^l.| | /）
', U ! ﾚ' / | U ﾚ'/／) ,
/ 〈 ﾉ ／
＼ ＿ヽ ／￣￣￣￣￣＼ ｒニ, | 石に向かってしゃべってろゴミ
/´ ( ／＿＿ノ ＿＿＿＼ ｀)ゝ .ヽ´
( .) ｌ 「 ﾟ＞::;;::::::＜ﾟ 」 ｌ .( l
ヽ γ⌒Ｙ::::::::⌒ ⌒::::::Y⌒ｖ( /
＼、＿,ｖ ゞﾄｪｪｪｪｪｪｪｲヽ ／
＼´ ＼ ／ ヽ.／￣￣´
＼＿＼＿∠ ＿／
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', U ! ﾚ' / | U ﾚ'/／) ,
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＼ ＿ヽ ／￣￣￣￣￣＼ ｒニ, | 石に向かってしゃべってろゴミ
/´ ( ／＿＿ノ ＿＿＿＼ ｀)ゝ .ヽ´
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ヽ γ⌒Ｙ::::::::⌒ ⌒::::::Y⌒ｖ( /
＼、＿,ｖ ゞﾄｪｪｪｪｪｪｪｲヽ ／
＼´ ＼ ／ ヽ.／￣￣´
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したらば管理人が酷いってたまに見るけど
そもそもしたらばスレみないから知らないっていう
そもそもしたらばスレみないから知らないっていう
そういえば診断受けた時は言わなかったんだけど、変なこだわりは色々あったな。
自分の後ろになんか影がずーっと連なってるような気がして、曲がり角にさしかかるたびに
角に背中をすりつけて影をこそげ落としたりとか、ちんぽが下に向いてるとそのうち玉袋と
一緒に股にくっついて女みたいになっちゃうという恐怖感があって、四六時中ちんぽを
ズボンの上から引っ張って上向きに直したりしてた。
自分の後ろになんか影がずーっと連なってるような気がして、曲がり角にさしかかるたびに
角に背中をすりつけて影をこそげ落としたりとか、ちんぽが下に向いてるとそのうち玉袋と
一緒に股にくっついて女みたいになっちゃうという恐怖感があって、四六時中ちんぽを
ズボンの上から引っ張って上向きに直したりしてた。
今でも上向きに直してる？
普通の人は上向きになってるのが正しい状態ってこと？
普通の人は上向きになってるのが正しい状態ってこと？
どっちが普通かは知らん。
今でも下向きは気持ち悪いので常時上向きにしてる。
今でも下向きは気持ち悪いので常時上向きにしてる。
ブリーフってこと？
チックって強迫性障害に含まれることもあるかな？
243 ：優しい名無しさん：2013/10/01(火) 21:28:39.62 ID:dLySVz4b
自閉のバカしかこのスレにはいないのか？死ね！
作業所に通い始めて2ヶ月なんだけど同じところに通ううつ病（自称）のおじさんが
「これ君に読んでほしいんだ」と人間革命を渡してきたんだけどこの人と今後
どのように付き合って行けばいいのかな？
創価は嫌いなんだけど変にそれを前面に出すとこじれるか相手に嫌な思いさせちゃうし
かといって友好的に付き合い拉致されて道場に連れられて勧誘されるのも嫌だ。
更に掘り下げれば勧誘を断って創価に集団ストーカーされるのはもっと嫌だ。
定型とかだったらこういうのは難なく切り抜けられるんだろうな。
こういうのでまごまごしちゃうのも発達障害故なのか？
それとも俺が弱いだけなのか？
「これ君に読んでほしいんだ」と人間革命を渡してきたんだけどこの人と今後
どのように付き合って行けばいいのかな？
創価は嫌いなんだけど変にそれを前面に出すとこじれるか相手に嫌な思いさせちゃうし
かといって友好的に付き合い拉致されて道場に連れられて勧誘されるのも嫌だ。
更に掘り下げれば勧誘を断って創価に集団ストーカーされるのはもっと嫌だ。
定型とかだったらこういうのは難なく切り抜けられるんだろうな。
こういうのでまごまごしちゃうのも発達障害故なのか？
それとも俺が弱いだけなのか？
245 ：優しい名無しさん：2013/10/01(火) 22:07:14.59 ID:+edPGKqe
>>244
「最近、字を読むのしんどくて… 本読んでると頭痛くなるんです」と暗に人間革命に限らず、読書自体がつらいのだと言ってみては
「最近、字を読むのしんどくて… 本読んでると頭痛くなるんです」と暗に人間革命に限らず、読書自体がつらいのだと言ってみては
①職員さんに間に入ってもらうかな？
今後違う利用者さんが作業所で勧誘されても事が大きくなるしね
そうなる前に職員さんの耳に入れといた方が良い気がする。
②本人にストレートに聞く、本を自分に押し付けた経緯を聞いて
勧誘ならその場で「無理です」と断りを入れる。
結局本を読んだか聞かれるからその人と話さないといけないし
逃げられないので一度は面と向かわないといけないよね？
＞勧誘を断って創価に集団ストーカーされるのはもっと嫌だ。
こんな事あるの？
とauのしつこいプロバイダ勧誘から逃げまくってる自分が言ってみた
上手く逃げられたら良いね。
今後違う利用者さんが作業所で勧誘されても事が大きくなるしね
そうなる前に職員さんの耳に入れといた方が良い気がする。
②本人にストレートに聞く、本を自分に押し付けた経緯を聞いて
勧誘ならその場で「無理です」と断りを入れる。
結局本を読んだか聞かれるからその人と話さないといけないし
逃げられないので一度は面と向かわないといけないよね？
＞勧誘を断って創価に集団ストーカーされるのはもっと嫌だ。
こんな事あるの？
とauのしつこいプロバイダ勧誘から逃げまくってる自分が言ってみた
上手く逃げられたら良いね。
>>246じゃないがやっぱ職員さんに入ってもらうのが一番だと思う。
作業所じゃなくてデイケアでの話だけど創価がいて利用者数人に
聖教新聞を購読してくれと営業してそれが職員にばれて厳重注意。
しかし、その後も聖教新聞の営業をしたので強制追放（退所）になった。
基本的にデイケアだけでなく作業所でも宗教勧誘や個人的物品販売、
選挙依頼は禁止されているのでルール違反はルール違反としっかり
作業所側に言えばそれなりの対処はしてくれはず。
作業所じゃなくてデイケアでの話だけど創価がいて利用者数人に
聖教新聞を購読してくれと営業してそれが職員にばれて厳重注意。
しかし、その後も聖教新聞の営業をしたので強制追放（退所）になった。
基本的にデイケアだけでなく作業所でも宗教勧誘や個人的物品販売、
選挙依頼は禁止されているのでルール違反はルール違反としっかり
作業所側に言えばそれなりの対処はしてくれはず。
「自閉症スペクトラム障害」の客観的な診断方法の確率に前進 - 東大病院
http://news.mynavi.jp/news/2013/09/24/042/index.html
http://news.mynavi.jp/news/2013/09/24/042/index.html
>>248
尿検査や採血で発達障害かどうかわかる時代がくるのかね？
尿検査や採血で発達障害かどうかわかる時代がくるのかね？
>>248
この検査を受けて発達診断が出たとしても加藤は
自分の基準からはずれたら人格障害を食らわすのかな？
また加藤自身が人格障害診断を与えてきてこの検査では
発達障害と出た場合はどう言い訳するんだろうか？ｗ
この検査を受けて発達診断が出たとしても加藤は
自分の基準からはずれたら人格障害を食らわすのかな？
また加藤自身が人格障害診断を与えてきてこの検査では
発達障害と出た場合はどう言い訳するんだろうか？ｗ
仮に>>248の技術が進歩して実用化されても面談と心理検査が基本なのは変わらないだろうな。
あれだけ提唱されて例えば日本橋のH医師なんかは取り入れているのに脳画像診断は普及してないじゃん。
あれだけ提唱されて例えば日本橋のH医師なんかは取り入れているのに脳画像診断は普及してないじゃん。
>>251
そりゃそうだろ。ICDやDSMみたいなガイドラインがあるわけじゃないんだし。
画像診断にしたってまだまだ研究段階の域を出てないんだから診断方法として確立されるまでにはまだ時間がかかるだろう。
そりゃそうだろ。ICDやDSMみたいなガイドラインがあるわけじゃないんだし。
画像診断にしたってまだまだ研究段階の域を出てないんだから診断方法として確立されるまでにはまだ時間がかかるだろう。
昨日の>>244です。
今日は作業所で人間革命を渡してきた人に>>245参考に
本読むのが辛いと言って返してきました。
その人は「そうですか」という感じで何もありませんでした。
そして、職員スタッフと面接して相談しました。
「人間革命を渡してきたので創価学会員では？勧誘されたり付きまといや集ストが怖い」と
話してみましたところ以下のような回答でした。
「まずは様子を見る。もし勧誘などの行為があった場合はすぐに伝えてほしい」
「その場合こちらからその人に厳重注意をする」
とのことでした。
ご回答いただいた皆さんありがとうございました。
今日は作業所で人間革命を渡してきた人に>>245参考に
本読むのが辛いと言って返してきました。
その人は「そうですか」という感じで何もありませんでした。
そして、職員スタッフと面接して相談しました。
「人間革命を渡してきたので創価学会員では？勧誘されたり付きまといや集ストが怖い」と
話してみましたところ以下のような回答でした。
「まずは様子を見る。もし勧誘などの行為があった場合はすぐに伝えてほしい」
「その場合こちらからその人に厳重注意をする」
とのことでした。
ご回答いただいた皆さんありがとうございました。
254 ：優しい名無しさん：2013/10/02(水) 18:49:46.75 ID:iHShryME
>>253
はっきりと「私の愛読書はマルクスの資本論です」と伝えるべき
はっきりと「私の愛読書はマルクスの資本論です」と伝えるべき
>>254
それ宣戦布告じゃないですかー
それ宣戦布告じゃないですかー
>>253
職員に話しておけば困った事があれば対応してくれますよ。
何も分からなければ対策も無理だけど、スムーズにいって良かった。
選挙当日に例の公明党に一票を！で母の知り合いが家に態々来て呼びかけ
選挙に行ってない事が分かると
「車で来てるから一緒に投票に行こう」
と面識ないのにインターフォン越しに口説かれて超うざかった。
職員に話しておけば困った事があれば対応してくれますよ。
何も分からなければ対策も無理だけど、スムーズにいって良かった。
選挙当日に例の公明党に一票を！で母の知り合いが家に態々来て呼びかけ
選挙に行ってない事が分かると
「車で来てるから一緒に投票に行こう」
と面識ないのにインターフォン越しに口説かれて超うざかった。
ストラテラ飲んで5日目だけど軽い吐き気がする。
あと側頭部にビリビリ感があるがこれも軽い程度。
飲んでる人はどんな副作用でてる？
あと側頭部にビリビリ感があるがこれも軽い程度。
飲んでる人はどんな副作用でてる？
>>257 くだらぬこと聞くなクズ
ストラテラってどんな人が処方されているの？
よく聞く薬なので主治医に話したら「あなたには必要ありませんよ」だった。
俺もNOS診断だけどイマイチわからない。
よく聞く薬なので主治医に話したら「あなたには必要ありませんよ」だった。
俺もNOS診断だけどイマイチわからない。
ADHDは俺はないなぁ
でも軽いLDとは言われたけどな
しかし学習障害に軽いとか重いとかあるのかは疑問なんだけどね
でも軽いLDとは言われたけどな
しかし学習障害に軽いとか重いとかあるのかは疑問なんだけどね
コンサータやリタリンが処方できないから
ストラテラしか処方できないから
とりあえず処方するしかないというのもあるのかも
ストラテラしか処方できないから
とりあえず処方するしかないというのもあるのかも
>>264
1日80mg飲んでる。副作用はけっこうあるよ。
個人差大きいけど自分の場合は口の渇き、頭痛、吐き気、便秘、眠気。
頭痛や吐き気は空腹時に飲まなければ大丈夫。
一番厄介なのは眠気だけど飲むタイミングを調節することでなんとかやり過ごしてる感じ。
1日80mg飲んでる。副作用はけっこうあるよ。
個人差大きいけど自分の場合は口の渇き、頭痛、吐き気、便秘、眠気。
頭痛や吐き気は空腹時に飲まなければ大丈夫。
一番厄介なのは眠気だけど飲むタイミングを調節することでなんとかやり過ごしてる感じ。
>>267
算数障害と言われたけど軽いとのこと
繰り下がりや繰上りの計算ができないなどでWaisで算数？の分野が著しく低かったという
尤も、倉庫で働いていた時は月に一度の棚卸で数が数えられなくて苦労したのと
事務で書類を番号順に並べる・書類を○枚ずつまとめるのでミス連発したくらいだが
今はそういう仕事は避けているし問題ないけど
まあおまえのその口ぶりだと「ミス連発で自殺も考えて辛い」と書いて
それに対して「おまえなんて楽な方だよカス」と煽って楽しみたいんだろうけどなｗ
算数障害と言われたけど軽いとのこと
繰り下がりや繰上りの計算ができないなどでWaisで算数？の分野が著しく低かったという
尤も、倉庫で働いていた時は月に一度の棚卸で数が数えられなくて苦労したのと
事務で書類を番号順に並べる・書類を○枚ずつまとめるのでミス連発したくらいだが
今はそういう仕事は避けているし問題ないけど
まあおまえのその口ぶりだと「ミス連発で自殺も考えて辛い」と書いて
それに対して「おまえなんて楽な方だよカス」と煽って楽しみたいんだろうけどなｗ
>>268
なぜそこで喧嘩腰になるのか、いかにも唐突で不自然な印象を受けた。
「気を悪くするかもしれんけど」という遠慮がちな表現に込められた意図を汲み取れていないのではないかな。
「誤解を受けるかもしれない」という恐れを表すと同時に、「悪意のない」ことを表明する表現だよ。
悪意のないことを表明している相手に対して、その言葉に裏の意味があると勘繰る必要はない。
珍しい例としては、「あなたが嫌いだからこんなことを言うわけではない。」と前置きをしたうえで、
「のろま」だの「あんたなんて居なければいいのに」だのと罵倒する人を見たことがあるけれども、
そういう明らかな矛盾が見つからない限り、基本的には、悪意のないことを表明している人は悪意を持っていないと考えてよいはず。
あるいは、このような珍しい例外に接する機会が多すぎて、例外のほうを一般例だと、あなたは考えるようになったのかもしれない。
我々は苛烈な対応を受けがちなので、世の中は悪意に満ちていると考えがちなのだと思う。
被害的に考える傾向があると、私も医者に言われている。
なぜそこで喧嘩腰になるのか、いかにも唐突で不自然な印象を受けた。
「気を悪くするかもしれんけど」という遠慮がちな表現に込められた意図を汲み取れていないのではないかな。
「誤解を受けるかもしれない」という恐れを表すと同時に、「悪意のない」ことを表明する表現だよ。
悪意のないことを表明している相手に対して、その言葉に裏の意味があると勘繰る必要はない。
珍しい例としては、「あなたが嫌いだからこんなことを言うわけではない。」と前置きをしたうえで、
「のろま」だの「あんたなんて居なければいいのに」だのと罵倒する人を見たことがあるけれども、
そういう明らかな矛盾が見つからない限り、基本的には、悪意のないことを表明している人は悪意を持っていないと考えてよいはず。
あるいは、このような珍しい例外に接する機会が多すぎて、例外のほうを一般例だと、あなたは考えるようになったのかもしれない。
我々は苛烈な対応を受けがちなので、世の中は悪意に満ちていると考えがちなのだと思う。
被害的に考える傾向があると、私も医者に言われている。
272 ：携帯船虫 ◆b6AEvdsKRr3s ：2013/10/03(木) 12:15:53.49 ID:QiiyXxtr
長文読めない(×ω×)
>>266
朝に一回飲むだけなんだけど、昼休みに眠ってしまって大変だった。
椅子に腰掛けたままこっくりこっくり。
就業時間になっても眠くて瞼が落ちてくる。
注意散漫で出された薬だから飲まないとミス連発するし、対策考えてる。
眠眠打破とかカフェインの含まれてるドリンク飲もうかな。
頭痛はイヤな感じだよね。堪えられないレベルの頭痛じゃないけど、薬効いてる間は終始ビリビリしてる。
朝に一回飲むだけなんだけど、昼休みに眠ってしまって大変だった。
椅子に腰掛けたままこっくりこっくり。
就業時間になっても眠くて瞼が落ちてくる。
注意散漫で出された薬だから飲まないとミス連発するし、対策考えてる。
眠眠打破とかカフェインの含まれてるドリンク飲もうかな。
頭痛はイヤな感じだよね。堪えられないレベルの頭痛じゃないけど、薬効いてる間は終始ビリビリしてる。
274 ：２５７：2013/10/03(木) 13:10:25.68 ID:aYRtPnIj
↑ごめん。欄間違えました。
275 ：優しい名無しさん：2013/10/03(木) 16:39:00.49 ID:b9QJd66i
IQ85～70の知的ボーダーの人っている？
発達障害単体の奴はまだマシだけど、
知的ボーダーと発達障害を併発している奴はマジで地獄だよ。
発達障害＋、DQNや不良以上に頭が悪くて、勉強も仕事も駄目駄目で人生地獄。
おまけに障害者年金も受け取れなくて悲惨。
ガキの頃から確実に虐めに遭うし、他の発達障害者の様に大学進学という選択は出来ないし、
もう生まれた時から人生詰んでいる。
発達障害単体の奴はまだマシだけど、
知的ボーダーと発達障害を併発している奴はマジで地獄だよ。
発達障害＋、DQNや不良以上に頭が悪くて、勉強も仕事も駄目駄目で人生地獄。
おまけに障害者年金も受け取れなくて悲惨。
ガキの頃から確実に虐めに遭うし、他の発達障害者の様に大学進学という選択は出来ないし、
もう生まれた時から人生詰んでいる。
>>273
頭痛は2、3週間飲んでたら気にならなくなった。
効果を感じ始めたのは飲み始めてから一ヶ月後くらいから。
眠気だけは未だにどうしようもない。
最初は朝食後に二錠飲んでたが、昼頃から仕事中に強烈に眠くなってた。
一度、夜に二錠まとめて飲むようにしてみたことがあるのだが、夜まったく寝られなくなって大変だった。
今は朝食後に一錠、昼食後に一錠飲むことにしてる。
人によっては性欲減退とか早漏・遅漏がでることもあるらしい。
自分の場合はオシッコの後に精液混じりかどうか分かんないけど濁った汁が出るようになった。
検索したらクラミジアの症状に酷似してたからちょっと焦ったよ。
頭痛は2、3週間飲んでたら気にならなくなった。
効果を感じ始めたのは飲み始めてから一ヶ月後くらいから。
眠気だけは未だにどうしようもない。
最初は朝食後に二錠飲んでたが、昼頃から仕事中に強烈に眠くなってた。
一度、夜に二錠まとめて飲むようにしてみたことがあるのだが、夜まったく寝られなくなって大変だった。
今は朝食後に一錠、昼食後に一錠飲むことにしてる。
人によっては性欲減退とか早漏・遅漏がでることもあるらしい。
自分の場合はオシッコの後に精液混じりかどうか分かんないけど濁った汁が出るようになった。
検索したらクラミジアの症状に酷似してたからちょっと焦ったよ。
>>275
作動記憶が70ぐらいだったよ
作動記憶が70ぐらいだったよ
>>276
ストレスや激しい運動後にもそうなるみたいだよ
ストレスや激しい運動後にもそうなるみたいだよ
ストラテラって眠くなるの？最近急に眠くなり鬱に罹ったのかと思ってたら
ストラテラの副作用なのかもしそうなら副作用出てるじゃないかｗ
全然気づかなかった、車内で携帯いじってて降車駅5駅過ぎても気づかないとか
財布を店に忘れたりは、ストラテラと関係ないのかね？
ストラテラの副作用なのかもしそうなら副作用出てるじゃないかｗ
全然気づかなかった、車内で携帯いじってて降車駅5駅過ぎても気づかないとか
財布を店に忘れたりは、ストラテラと関係ないのかね？
慈恵医大 笠原洋勇 誤診しまくりの老害
>>250
この研究やってる山〇先生は烏〇でも診察してるよ。加〇先生の仲間。
この研究やってる山〇先生は烏〇でも診察してるよ。加〇先生の仲間。
>>283
情報が古いな
情報が古いな
ユーモアを理解できるし言える広汎性発達障害というのはあるの？
あ、自己申告はなしで。
客観的事実しか認めねえならここで聞かずに自分で調べろやｗ
ごめんw
質問してる自分がってこと。あなたはどう？
質問してる自分がってこと。あなたはどう？
>>288
自分じゃよくわからんがお笑い番組見てるときはむしろ普通より笑う方だと思う
やたら駄洒落が好きで人の駄洒落で笑ってたらそんなくだらん内容で笑うのはちょっとおかしいと言われたことがある
ただいわゆるブラックユーモアみたいな、皮肉を含んだユーモアは面白さがよくわからなくていつも笑えない
まあ発達障害は皮肉とか嫌味がわからないっていうから当然っちゃ当然か
自分じゃよくわからんがお笑い番組見てるときはむしろ普通より笑う方だと思う
やたら駄洒落が好きで人の駄洒落で笑ってたらそんなくだらん内容で笑うのはちょっとおかしいと言われたことがある
ただいわゆるブラックユーモアみたいな、皮肉を含んだユーモアは面白さがよくわからなくていつも笑えない
まあ発達障害は皮肉とか嫌味がわからないっていうから当然っちゃ当然か
ID:iVldmsiVの言ってる意味がよく分からない
面白がるところがずれているらしいってのはみんな認識してるんじゃない?
論理的に矛盾することがあると、そこにおかしさを見出して笑うけど、
周りからは「なにを笑っていやがる。けしからん。」という扱いを受けることもある。
論理的に矛盾することがあると、そこにおかしさを見出して笑うけど、
周りからは「なにを笑っていやがる。けしからん。」という扱いを受けることもある。
同じ。
冗談もわかるし、皮肉もわかるんだけど、冗談めかした皮肉が瞬間的にはピンとこない。
多分、顔が笑っていながら意地悪い事を言われると混乱するんだと思う
冗談もわかるし、皮肉もわかるんだけど、冗談めかした皮肉が瞬間的にはピンとこない。
多分、顔が笑っていながら意地悪い事を言われると混乱するんだと思う
それは、みんながどこで笑うか事前に予想できないということ？
それとも。
それとも。
290と一緒で意味が分からなかった。
嫌味もブラックユーモアも分かるよ、発達障害疑いなのですが
以前、長年相談していた心理士さんからは
「人の感情に対して敏感なので違う」
と言われたからもしかして発達障害じゃないかもｗ
お笑いもそうだけど他人の感情に敏感な発達障害の人もいるのか気になる。
嫌味もブラックユーモアも分かるよ、発達障害疑いなのですが
以前、長年相談していた心理士さんからは
「人の感情に対して敏感なので違う」
と言われたからもしかして発達障害じゃないかもｗ
お笑いもそうだけど他人の感情に敏感な発達障害の人もいるのか気になる。
296 ：優しい名無しさん：2013/10/03(木) 23:50:40.69 ID:DgunjNmk
>>277
全検IQだろ
全検IQだろ
そうか。みなさんありがとう。
ユーモアそのものの解釈というより、視点の切り替えがスムーズにいかないのが共通点なのかな。
でも自分の考えでは、視点の移動こそがユーモア。
シンクロしてないだけで、自分が悪いと思われるのかと思ってしまって。
ユーモアそのものの解釈というより、視点の切り替えがスムーズにいかないのが共通点なのかな。
でも自分の考えでは、視点の移動こそがユーモア。
シンクロしてないだけで、自分が悪いと思われるのかと思ってしまって。
>275 70以下の俺がここにいますよヽ(´o｀；
ふひひ…まさに文章の通りだわwふひひ…
ふひひ…まさに文章の通りだわwふひひ…
発達+知的ボーダーだと年金取得出来ないの？何故？
>>297
読んでて意味が分からなかった
今は繰り返し文を読んで意味が理解できた気がする。
皆とずれてるけどそのずれてる感覚がユーモアで
皆とあってないといけないと思ってたけどずれてて良いと納得したって意味で合ってる？
意見が違ってたらすみません。
読んでて意味が分からなかった
今は繰り返し文を読んで意味が理解できた気がする。
皆とずれてるけどそのずれてる感覚がユーモアで
皆とあってないといけないと思ってたけどずれてて良いと納得したって意味で合ってる？
意見が違ってたらすみません。
俺は出来たけどねふひひ…
全検査IQ89はボーダー？
年金は貰ってる
年金は貰ってる
>>301
そう？独特な書き方だと思うのは自分だけか？
そう？独特な書き方だと思うのは自分だけか？
>302 ボダとIQはあんまり関連性はないんだよねふひひ…
高IQにボダが多いとの情報も聞いた事あるけど環境だの環境ふひひ…
全検査89では知的の範囲内ではないねふひひ…
確か75以下だっけかなふひひ…ちなみに俺は70以下だけどねふひひ…
高IQにボダが多いとの情報も聞いた事あるけど環境だの環境ふひひ…
全検査89では知的の範囲内ではないねふひひ…
確か75以下だっけかなふひひ…ちなみに俺は70以下だけどねふひひ…
305 ：優しい名無しさん：2013/10/04(金) 01:55:58.49 ID:5tb7OLal
ID:qwgRw4IHネタ臭プンプン丸だなふひひひwwww
306 ：優しい名無しさん：2013/10/04(金) 02:10:34.79 ID:5tb7OLal
>>297
発達障害特に自閉圏は、ユーモアなどの比喩が理解できないか理解に時間がかかるね。
自分は軽度なので後天的に改善できたな。
誇張「びっくりして大気圏まで飛び上がっちゃった」
擬人「優勝フラッグは彼に微笑んだ」
皮肉「全員失敗か。素晴らしい眺めだ」
寓喩「俺は空に羽ばたき、人生の天界に達した」
発達障害特に自閉圏は、ユーモアなどの比喩が理解できないか理解に時間がかかるね。
自分は軽度なので後天的に改善できたな。
誇張「びっくりして大気圏まで飛び上がっちゃった」
擬人「優勝フラッグは彼に微笑んだ」
皮肉「全員失敗か。素晴らしい眺めだ」
寓喩「俺は空に羽ばたき、人生の天界に達した」
結局のところ、医療機関のカウンセリングとやらは所詮事務的なものであって
本当の意味でのカウンセリングじゃないんだよね
本当にカウンセリングしたいなら医療機関外の人間と会話するのが一番良い
本当の意味でのカウンセリングじゃないんだよね
本当にカウンセリングしたいなら医療機関外の人間と会話するのが一番良い
いやあ、知的ボーダーか？という意味だったんだけど…
境界性の方ととられてしまったのかな
境界性の方ととられてしまったのかな
ボーダーはIQ70(75)～85じゃないの?
313 ：優しい名無しさん：2013/10/04(金) 15:36:13.34 ID:T2yF4uxC
普通は、話の流れ的にlQのボーダーだと思うけど
話の流れが掴めないとやはり物凄い勘違いになる
発達障害同士で連想ゲームをしたら大変だわ。
話の流れが掴めないとやはり物凄い勘違いになる
発達障害同士で連想ゲームをしたら大変だわ。
>>313
PDDどうしで連想ゲームとか面白いな。
PDDどうしで連想ゲームとか面白いな。
>>301
297です。医者には「曰くいいがたい」と言いわたされている。
違和感があるのも仕方ないかも。
よく言われて自覚してるけど、自分は一文に複数の視点を盛るように見えるんだよね。
>>300さんは理屈に重きをおいてるようだけど、相手に正しく伝わるかどうかに
確信がもてないので、ふだん自分は曖昧さをのこしたまま受け手のセンスに託すことにしている。
目くじら立てたところで、相手が受け取ったやり方が事実なので。
>>300さんの解釈も正しいと思う。たいていの人はユーモアといっても
日頃の見方とは別の何か決まった視点に単調にシフトして解釈しているよう。
「かっこつき」であることをにおわせて物をいえばおもしろい、と。
なので、ようは解釈する枠の問題。その枠が多数に受け入れられるかどうかは
発達障害である根拠にただちにはならないという思いがある。
意味はわかるんだけど、陳腐だと感じることにも反応しないといけないのが辛い。
297です。医者には「曰くいいがたい」と言いわたされている。
違和感があるのも仕方ないかも。
よく言われて自覚してるけど、自分は一文に複数の視点を盛るように見えるんだよね。
>>300さんは理屈に重きをおいてるようだけど、相手に正しく伝わるかどうかに
確信がもてないので、ふだん自分は曖昧さをのこしたまま受け手のセンスに託すことにしている。
目くじら立てたところで、相手が受け取ったやり方が事実なので。
>>300さんの解釈も正しいと思う。たいていの人はユーモアといっても
日頃の見方とは別の何か決まった視点に単調にシフトして解釈しているよう。
「かっこつき」であることをにおわせて物をいえばおもしろい、と。
なので、ようは解釈する枠の問題。その枠が多数に受け入れられるかどうかは
発達障害である根拠にただちにはならないという思いがある。
意味はわかるんだけど、陳腐だと感じることにも反応しないといけないのが辛い。
>>315
なんだか特殊な文章構成で魅力的だね
自分も何故か言ったことがほぼ確実に意図と違った形で伝わるが未だに何故だかわからない
主語と目的語を省きがちだからだろうか
やっぱり発達障害の人はそういう人が多かったりするのかな？
なんだか特殊な文章構成で魅力的だね
自分も何故か言ったことがほぼ確実に意図と違った形で伝わるが未だに何故だかわからない
主語と目的語を省きがちだからだろうか
やっぱり発達障害の人はそういう人が多かったりするのかな？
318 ：優しい名無しさん：2013/10/05(土) 01:32:28.43 ID:Vk6YrjcV
主語と目的語を省く目的不明。察してちゃんかよ。
読んでて文章がまったく頭に入ってこない。
受け手の解釈云々以前に日本語としてぶっこわれているのでそういうアートだと強弁すればそうなのだろうけど、
「人にものを伝える」体を為していない。
そこから意味を見いだす労力を多くの人は敢えてしないであろうことは>>315も解っているのかも知れないが、
そのような物言いをする目的がわからない。
受け手の解釈云々以前に日本語としてぶっこわれているのでそういうアートだと強弁すればそうなのだろうけど、
「人にものを伝える」体を為していない。
そこから意味を見いだす労力を多くの人は敢えてしないであろうことは>>315も解っているのかも知れないが、
そのような物言いをする目的がわからない。
>>315
主語がはっきりしていない文章は、
詩的といえばいいかも知れないし、
または、喋る分には仕方ないと思います。
ただ、情報や意思の伝達が目的ならば、
主語や文章の主体を意識的に書く方が
誤解を招く事も減っていいと私は考えます。
主語がはっきりしていない文章は、
詩的といえばいいかも知れないし、
または、喋る分には仕方ないと思います。
ただ、情報や意思の伝達が目的ならば、
主語や文章の主体を意識的に書く方が
誤解を招く事も減っていいと私は考えます。
上で読んでて意味が分からなかったと書いた者だけど
やっぱり分からないよね？
今回も、申し訳ないけど分からなかった。
やっぱり分からないよね？
今回も、申し訳ないけど分からなかった。
>>319
目的は本人が書いていると通り、複数の視点を
持たせて、相手が選びたいことを選べるようにしている
のだと思う。319なりに考えた、人にものを伝えるやり方
だと思うよ。考え方や感じ方が違ったら、意思疎通が難しくなるから、
独特になるんじゃないかな。
私の場合、具体的じゃないとわからないから、いちいち細かいことまで
言ってぐだぐだになる。これは、曖昧なことが苦手なことからきてる。
「人に物を伝える」体をなしてないとは思うけど、なかなか難しいんだよ。
どこ省いていいかわからんから、どんどん細かくなる。
目的は本人が書いていると通り、複数の視点を
持たせて、相手が選びたいことを選べるようにしている
のだと思う。319なりに考えた、人にものを伝えるやり方
だと思うよ。考え方や感じ方が違ったら、意思疎通が難しくなるから、
独特になるんじゃないかな。
私の場合、具体的じゃないとわからないから、いちいち細かいことまで
言ってぐだぐだになる。これは、曖昧なことが苦手なことからきてる。
「人に物を伝える」体をなしてないとは思うけど、なかなか難しいんだよ。
どこ省いていいかわからんから、どんどん細かくなる。
>>322
俺もわからない。
>>323
選びたいことを選ぶ前に読み取るのを諦める人が多いんじゃないかな、と言いたかったのが>>319。
意図して文章の論理構造を崩しているなら詩だよな。ポエム。
良質な詩というのは主語や目的語がなくても文意が曖昧でも、読んだ後には強い感慨が残る。
俺も中原中也とかが好きだからそういう文章はむしろ積極的に読みたいと思う。
ところが>>315の文章は何度読んでも右から左に抜けて何も残らない。
意図してそうやってるのだとしたら、人に敢えて読まれなくすることに意味はあるのかな、という質問なんだ。
俺もわからない。
>>323
選びたいことを選ぶ前に読み取るのを諦める人が多いんじゃないかな、と言いたかったのが>>319。
意図して文章の論理構造を崩しているなら詩だよな。ポエム。
良質な詩というのは主語や目的語がなくても文意が曖昧でも、読んだ後には強い感慨が残る。
俺も中原中也とかが好きだからそういう文章はむしろ積極的に読みたいと思う。
ところが>>315の文章は何度読んでも右から左に抜けて何も残らない。
意図してそうやってるのだとしたら、人に敢えて読まれなくすることに意味はあるのかな、という質問なんだ。
PDDは主語を飛ばして話す傾向があるからね。
俺も気合を入れないと、ほのめかすような不明瞭でダラダラした文を書いてしまう。
文章の構成がメリハリに欠けがち。
俺も気合を入れないと、ほのめかすような不明瞭でダラダラした文を書いてしまう。
文章の構成がメリハリに欠けがち。
>>324
多分、私と貴方では受け取り方が違っている。
貴方は、315が意図してポエムのように書いている
と考えている。だから、中原中也とかあげている。
比較の対象として詩を上げている。
一方、私は315の文をポエムを書くつもりではなく、単に
上手く意思疎通ができないから、試行錯誤の結果、意味不明な
文になっただけだと思う。
読み取るのを諦める人が多いのは、そうだと思う。
私もよくわからない。ただ、そこになんとか意思疎通をしよう
としている試行錯誤があると私は見える。それを、ポエムと言われて、
中原中也とかと比べられたら、私なら凹む。ポエムとは言われないが、
私もコミュニケーションの仕方で言われるから、結構私怨入ってる。
だから、本当は319はポエムを意図して書いているかもしれないので、
私の文自体が意味のないことかもしれない。
多分、私と貴方では受け取り方が違っている。
貴方は、315が意図してポエムのように書いている
と考えている。だから、中原中也とかあげている。
比較の対象として詩を上げている。
一方、私は315の文をポエムを書くつもりではなく、単に
上手く意思疎通ができないから、試行錯誤の結果、意味不明な
文になっただけだと思う。
読み取るのを諦める人が多いのは、そうだと思う。
私もよくわからない。ただ、そこになんとか意思疎通をしよう
としている試行錯誤があると私は見える。それを、ポエムと言われて、
中原中也とかと比べられたら、私なら凹む。ポエムとは言われないが、
私もコミュニケーションの仕方で言われるから、結構私怨入ってる。
だから、本当は319はポエムを意図して書いているかもしれないので、
私の文自体が意味のないことかもしれない。
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／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしていじめられるの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
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Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
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実は答えはシンプルなのだけど文章にするのが
苦手でまとまらない内に考えが次からわいてくるとか
結局何も伝わらないなのかな？
文に実がないだけ…。
最初あまりにも分からず、読解力がないのかと思い心配したけど
皆も分からないと知り安心した。
これは文のなぞなぞみたいだね、正解はなさそう。
読み手が主体みたいだけど、読み手が分からないのは無理です。
最初、あまりにも分からず読解力がないのかと心配になったけど
皆も分からないと知り安心した。
これは文
苦手でまとまらない内に考えが次からわいてくるとか
結局何も伝わらないなのかな？
文に実がないだけ…。
最初あまりにも分からず、読解力がないのかと思い心配したけど
皆も分からないと知り安心した。
これは文のなぞなぞみたいだね、正解はなさそう。
読み手が主体みたいだけど、読み手が分からないのは無理です。
最初、あまりにも分からず読解力がないのかと心配になったけど
皆も分からないと知り安心した。
これは文
↑
失礼、最後の四行は忘れてください。
失礼、最後の四行は忘れてください。
主の意図をあらゆる可能性を考えつつ読むから、脳が疲れるよな。投げ出しに繋がる。
>>332
なるほど、認知心理学的アプローチか。これはわかりやすい。
主題が分からない文章を読むとイライラするってのはすごくあるな。
考えてみたら女同士の会話とかたしかにムカつくわ。
ムカつくという言い方が悪ければ、落ち着かない。
主題がなくて次から次に話が飛ぶ。結論がない。
315の文章を読むと意味不明でイラッとくるのはそれと同じかもしれない。
なるほど、認知心理学的アプローチか。これはわかりやすい。
主題が分からない文章を読むとイライラするってのはすごくあるな。
考えてみたら女同士の会話とかたしかにムカつくわ。
ムカつくという言い方が悪ければ、落ち着かない。
主題がなくて次から次に話が飛ぶ。結論がない。
315の文章を読むと意味不明でイラッとくるのはそれと同じかもしれない。
334 ：優しい名無しさん：2013/10/06(日) 22:21:53.67 ID:9zUuePgr
ageついでに意訳してみた。
任意のテキストは、それが記述するべき概念状況との厳密な一対一対応をもつことが不可能と考えている。
テキストの解釈は、読み手の共有する前提知識によって決まる。
このことから類推すると、ユーモアとは一つの視点Aから別の視点Bへと移動させることでおもしろみを醸成するものであり、
話者が非言語的な指示によりA→Bの矢印記号を示唆することで、聞き手によるユーモアの解釈を促していると考えられる。
ところが、実際にはAとBのバリエーションは乏しく、ユーモアは図と地のステレオタイプな切り替えによることが多い。
発達障害の人はこの非言語情報の読み取りに問題があると考えられているが、
問題が生じる原因はこの切り替えそのものにあるのではなく、視点の移動先が異なるためかもしれない。
逆に、切り替え先としてB,C,D,E,F,Gという異なる視点を同時に把握できた場合にも、同様の問題が生じる。
つまりこのとき、A→Bの移行のみをユーモアと限定することが陳腐な解釈に思える。
好意的に見ると、315は曖昧に書くことで、別にありうる解釈を想定して楽しんでいるのではない？
任意のテキストは、それが記述するべき概念状況との厳密な一対一対応をもつことが不可能と考えている。
テキストの解釈は、読み手の共有する前提知識によって決まる。
このことから類推すると、ユーモアとは一つの視点Aから別の視点Bへと移動させることでおもしろみを醸成するものであり、
話者が非言語的な指示によりA→Bの矢印記号を示唆することで、聞き手によるユーモアの解釈を促していると考えられる。
ところが、実際にはAとBのバリエーションは乏しく、ユーモアは図と地のステレオタイプな切り替えによることが多い。
発達障害の人はこの非言語情報の読み取りに問題があると考えられているが、
問題が生じる原因はこの切り替えそのものにあるのではなく、視点の移動先が異なるためかもしれない。
逆に、切り替え先としてB,C,D,E,F,Gという異なる視点を同時に把握できた場合にも、同様の問題が生じる。
つまりこのとき、A→Bの移行のみをユーモアと限定することが陳腐な解釈に思える。
好意的に見ると、315は曖昧に書くことで、別にありうる解釈を想定して楽しんでいるのではない？
本人ではないから分からないけど、多分自分と他人の境界が曖昧なのかな？
自分自身は分かっているから説明はいらないけど他者はそうはいかない
大した情報もなく文体もバラバラで理解をしろというのは無理なのでは？
曖昧に書かれると楽しむより苦痛なので皆がそれを問題視してるんだよ
限られてる文中で理解するのは読み手と書き手の力量によるのと思う
投げっぱなしは本人は楽しいかもしれないけど受け取る側はどうかな？
皆315の事を蔑ろにしてるのではなく、一応一回は受け止めようと文を
読んでて分からない…。となってるし何度も読み返して頭がパニックになった
要するに色んな人が読む掲示板では曖昧に書くと迷惑になる、そういう事は
315を良く知ってる者同士でやって欲しい、文を曖昧にして読み手の自由って
説明すら（これすら曖昧）なのはいらない。
ただでさえ人付き合い苦手なのにここの掲示板で（発達障害の）つまずいてたら笑えないよ。
自分自身は分かっているから説明はいらないけど他者はそうはいかない
大した情報もなく文体もバラバラで理解をしろというのは無理なのでは？
曖昧に書かれると楽しむより苦痛なので皆がそれを問題視してるんだよ
限られてる文中で理解するのは読み手と書き手の力量によるのと思う
投げっぱなしは本人は楽しいかもしれないけど受け取る側はどうかな？
皆315の事を蔑ろにしてるのではなく、一応一回は受け止めようと文を
読んでて分からない…。となってるし何度も読み返して頭がパニックになった
要するに色んな人が読む掲示板では曖昧に書くと迷惑になる、そういう事は
315を良く知ってる者同士でやって欲しい、文を曖昧にして読み手の自由って
説明すら（これすら曖昧）なのはいらない。
ただでさえ人付き合い苦手なのにここの掲示板で（発達障害の）つまずいてたら笑えないよ。
他者視点で、理解できり文を書くのは自分も課題だわ。
あとは簡潔さとメリハリだね。
PDDやASDって長文が多い。
情報を余すところなく伝えるつもりが、情報過多で逆に読み手に混乱をきたす。
あとは簡潔さとメリハリだね。
PDDやASDって長文が多い。
情報を余すところなく伝えるつもりが、情報過多で逆に読み手に混乱をきたす。
>>334
もっと平易な書き方は出来ると思うが（もちろん334は故意に論文調の書き方をしている）、
俺には315よりこっちの方が断然わかりやすい。
>>335
まあそういうことだろうね。
>>336
自分も説明が長くなりがちだ。
いつも簡潔に書くように心がけているが、どこを省略してどこを残すかはいつも悩んでいる。
省きすぎると315のようになるし断捨離ができないと情報過多になってしまう。
定型同士ならば「ここは言わなくても分かるだろう」という共通理解が多いので削る作業は
ASDよりも楽なのだろうか。
もっと平易な書き方は出来ると思うが（もちろん334は故意に論文調の書き方をしている）、
俺には315よりこっちの方が断然わかりやすい。
>>335
まあそういうことだろうね。
>>336
自分も説明が長くなりがちだ。
いつも簡潔に書くように心がけているが、どこを省略してどこを残すかはいつも悩んでいる。
省きすぎると315のようになるし断捨離ができないと情報過多になってしまう。
定型同士ならば「ここは言わなくても分かるだろう」という共通理解が多いので削る作業は
ASDよりも楽なのだろうか。
デイケアでみんなからも嫌われてスタッフからも嫌われたというのに
先生から作業所に向けて頑張りましょうと言われたよ。
デイケアでもダメだった奴が作業所とか無理だろうなって思った。
先生から作業所に向けて頑張りましょうと言われたよ。
デイケアでもダメだった奴が作業所とか無理だろうなって思った。
>>338
俺もデイケア、ダメだったけど、作業所も職場もうまくいってるぞ。
デイケア、作業所もまるでスタッフや利用者の質が違うから、数箇所回って
みた方がいいよ。俺の行ってた所は、ほんとロクデナシしかいないデイケアだったし。
まあ、本当に多動とかひどくて、どこ行っても難しいタイプもいるんだが。
俺もデイケア、ダメだったけど、作業所も職場もうまくいってるぞ。
デイケア、作業所もまるでスタッフや利用者の質が違うから、数箇所回って
みた方がいいよ。俺の行ってた所は、ほんとロクデナシしかいないデイケアだったし。
まあ、本当に多動とかひどくて、どこ行っても難しいタイプもいるんだが。
デイケアも失敗して作業所も失敗した落ちこぼれニートの俺が通りますよ・・・
皆さんはIQはどれくらいですか？
私は今度、二度目のテストを病院で受けるのだけども
前回のIQが70でグレーゾーンと聞いてへこんでいます
平均が100とかみたいなので、やっぱり私は知能低いバカなのかな…
発達障害に生まれたくなかったよ
私は今度、二度目のテストを病院で受けるのだけども
前回のIQが70でグレーゾーンと聞いてへこんでいます
平均が100とかみたいなので、やっぱり私は知能低いバカなのかな…
発達障害に生まれたくなかったよ
IQは平均の点数よりも各テスト間の点数のばらつきが問題みたいだよ。
だいたい点数の一番高いテストと一番低いテストの差が8点以内が正常らしい。
自分は差が10点あった。
だいたい点数の一番高いテストと一番低いテストの差が8点以内が正常らしい。
自分は差が10点あった。
>>344
群指数のこと？
群指数のこと？
出先で分からないけど、確か32位違ってたかな？
医師は頭が良いから結構な(嫌味じゃない)と思いたいけど
酷い事を言うよね、ただでさえ結果のバラツキとか
ショックなのに。
医師は頭が良いから結構な(嫌味じゃない)と思いたいけど
酷い事を言うよね、ただでさえ結果のバラツキとか
ショックなのに。
言語が平均的で他全て７０～５０なんだが
一番低い処理速度との差が５０以上あったわ
一番低い処理速度との差が５０以上あったわ
>>345
そうそう、群指数ね。
そうそう、群指数ね。
大体発達障害で有意差って言語性と動作性の差を
指して話してるけどね。
中に twxは言語性と動作性の有意差がなくても
発達障害と診断された人がいると聞くと
群指数を診て診断されてると思う。
情報がさくそうしてるよね。
指して話してるけどね。
中に twxは言語性と動作性の有意差がなくても
発達障害と診断された人がいると聞くと
群指数を診て診断されてると思う。
情報がさくそうしてるよね。
ほんと、このスレの奴らってIQにこだわるよねｗ
そんなの人と比べてどうするの？
そんなの人と比べてどうするの？
自分の場合、群指数ごとの差は、最小でも12あった。
一番高い言語理解と、一番低い処理速度との差は52だった。
一番高い言語理解と、一番低い処理速度との差は52だった。
>>351
自分とよく似てるな
自分とよく似てるな
まだIQの話を続けているｗ
バカみたいｗ
バカみたいｗ
IQにコンプレックスでもあるの？
定型（育ちの良い人を除く）って動物的に見える。
咳払いやジェスチャーで威嚇するのは、動物が吠えるのと一緒だ。
すぐに見下す対象を作りたがるのも、生存競争だからだ。
着飾り格好をつけた行動をするのは、示威でありクジャクの求愛行動のようであり。
発達障害は動物的本能が薄いから上手く行かないんじゃないか？
咳払いやジェスチャーで威嚇するのは、動物が吠えるのと一緒だ。
すぐに見下す対象を作りたがるのも、生存競争だからだ。
着飾り格好をつけた行動をするのは、示威でありクジャクの求愛行動のようであり。
発達障害は動物的本能が薄いから上手く行かないんじゃないか？
いやー俺はやりたいことあったら我慢できないし
それこそ動物のようだ
周りの普通の人はきちんと我慢できてるし、心から相手を
思いやることが出来ているように感じる
（障害者をtwitterでおおっぴら中傷する例外っぽいのも見たけど。
でもそういう人に限ってコミュ力あってリアルでもtwitterでも友達多そうな感じだった。
俺にはそういう危ない人と馴れ合おうとする周りの連中が理解できない）
自分はというと一人でいるのが好きで自己中です。これは単に性格の問題？
それこそ動物のようだ
周りの普通の人はきちんと我慢できてるし、心から相手を
思いやることが出来ているように感じる
（障害者をtwitterでおおっぴら中傷する例外っぽいのも見たけど。
でもそういう人に限ってコミュ力あってリアルでもtwitterでも友達多そうな感じだった。
俺にはそういう危ない人と馴れ合おうとする周りの連中が理解できない）
自分はというと一人でいるのが好きで自己中です。これは単に性格の問題？
359 ：優しい名無しさん：2013/10/08(火) 21:52:37.52 ID:ucgWe3T9
ボクは言語性が135、動作性が115だった
数字は忘れたが両者の差は19あった
各項目の具体的な数値データは見せてくれなかった
健常者とさして変わらないが数値のずれが大きいので診断を下したと医者が言ってた
各項目の具体的な数値データは見せてくれなかった
健常者とさして変わらないが数値のずれが大きいので診断を下したと医者が言ってた
群れるのが人間的だと思ってるんだね
でも思想や思索は常にそれを疑問視するところから始まって今に書物として残っているよ
でも思想や思索は常にそれを疑問視するところから始まって今に書物として残っているよ
>>344
70とは凄いね、想像できない。
70とは凄いね、想像できない。
↑
>>363の間違えでした、すみません。
>>363の間違えでした、すみません。
スレを見てると高機能タイプは言語性IQが高くて、動作性IQが低い傾向があるな。
頭でっかちで無能な、俺みたいなのが多いんだろうか…
頭でっかちで無能な、俺みたいなのが多いんだろうか…
>>365
数字覚えるやつは4桁が限界だし、
逆にすると3桁でも怪しいけど、
配列だけは瞬間でできて、
一番上の評価だった。
あとの言語性はだいたい高めで
他の動作性はだいたいダメだった。
100のがなくて、120以上か80くらい…
数字覚えるやつは4桁が限界だし、
逆にすると3桁でも怪しいけど、
配列だけは瞬間でできて、
一番上の評価だった。
あとの言語性はだいたい高めで
他の動作性はだいたいダメだった。
100のがなくて、120以上か80くらい…
IQ60台ばかりで低脳だったわ。そこまで馬鹿だとは衝撃だった。
幼少期の延長はむしろ我々・・・
>>371
見た目の子供っぽさという意味ではわれわれのほうがそうだと思う。
だけど、なんつーか、定型の大人っぽさってのは、
持って生まれた機能がそのまま動いた結果身に着けることができるもんであって、
根の精神性とか勢いみたいな部分はずーっと子供のままって感じがする。
ウェ～イｗｗｗｗとか言いながら騒いでるリア充見るとそうとしか思えん
ある意味少年ジャンプの世界に生きてるよね定型って
見た目の子供っぽさという意味ではわれわれのほうがそうだと思う。
だけど、なんつーか、定型の大人っぽさってのは、
持って生まれた機能がそのまま動いた結果身に着けることができるもんであって、
根の精神性とか勢いみたいな部分はずーっと子供のままって感じがする。
ウェ～イｗｗｗｗとか言いながら騒いでるリア充見るとそうとしか思えん
ある意味少年ジャンプの世界に生きてるよね定型って
>>372
＞根の精神性とか勢いみたいな部分はずーっと子供のままって感じがする。
＞ウェ～イｗｗｗｗとか言いながら騒いでるリア充見るとそうとしか思えん
それそいつらがオトナになりきれてなくて幼いってだけじゃない？
＞根の精神性とか勢いみたいな部分はずーっと子供のままって感じがする。
＞ウェ～イｗｗｗｗとか言いながら騒いでるリア充見るとそうとしか思えん
それそいつらがオトナになりきれてなくて幼いってだけじゃない？
>>373
そういった自分を抑え込むだけの「大人」は発達障害にだって身に着けられるわけじゃん。
（重度のＡＤＨＤとかは除く）
だけど、何もしないだけの大人さなんて誰も評価しない。
どれだけ気配りできるかや空気読み力がだいたい大人さの指標として用いられる。
定型は自分の生まれ持った機能を働かせながらなんとなく日々を生きるだけで
そういった能力を獲得していく。
ある程度切磋琢磨するんだろうが、なんだかんだ言って自分を認められながらの
成長なわけだ。だからあれだけのテンションを維持できる。
そういった自分を抑え込むだけの「大人」は発達障害にだって身に着けられるわけじゃん。
（重度のＡＤＨＤとかは除く）
だけど、何もしないだけの大人さなんて誰も評価しない。
どれだけ気配りできるかや空気読み力がだいたい大人さの指標として用いられる。
定型は自分の生まれ持った機能を働かせながらなんとなく日々を生きるだけで
そういった能力を獲得していく。
ある程度切磋琢磨するんだろうが、なんだかんだ言って自分を認められながらの
成長なわけだ。だからあれだけのテンションを維持できる。
続き
だから定型って見た目は大人っぽいが、その根っこの部分はずーっと少年のままって感じがする。
ウェ～イｗｗｗとか言ってないフツーレベルのでもだいたいそんな感じがする。
少年ジャンプって言ったのはそういう部分。
>>375
ＩＱテストってそう何回も受けてちゃんと効果あんのかなあ
一度Wais-Rっての受けて診断下ったんだが、
専門医に移行したら検査が古すぎるのと前の医者の知識が古いとか言われて
別のテスト受けさせられることになったらしい
だから定型って見た目は大人っぽいが、その根っこの部分はずーっと少年のままって感じがする。
ウェ～イｗｗｗとか言ってないフツーレベルのでもだいたいそんな感じがする。
少年ジャンプって言ったのはそういう部分。
>>375
ＩＱテストってそう何回も受けてちゃんと効果あんのかなあ
一度Wais-Rっての受けて診断下ったんだが、
専門医に移行したら検査が古すぎるのと前の医者の知識が古いとか言われて
別のテスト受けさせられることになったらしい
>>368
生活にはワーキングメモリが一番必須だと思う。
パソコンもRAMが少なかったら
いくらCPUやストレージの性能が高くても
OSもまともに動かないので。
言われた事や人の顔名前がすぐに蒸発するから
仕事も家事も全然ダメだよ。
生活にはワーキングメモリが一番必須だと思う。
パソコンもRAMが少なかったら
いくらCPUやストレージの性能が高くても
OSもまともに動かないので。
言われた事や人の顔名前がすぐに蒸発するから
仕事も家事も全然ダメだよ。
人の顔や名前はまったく覚えられないなあ。
貰った名刺に顔の特徴とかを書いておけばいい、と何処かで読んで実践しようとしたことがあるんだけど、
人の顔の特徴をつかむ能力がないと気付いて愕然とした。昨今デジカメでさえ顔認識機能あるのに
デジカメに劣る人間ってなんだよ。
貰った名刺に顔の特徴とかを書いておけばいい、と何処かで読んで実践しようとしたことがあるんだけど、
人の顔の特徴をつかむ能力がないと気付いて愕然とした。昨今デジカメでさえ顔認識機能あるのに
デジカメに劣る人間ってなんだよ。
>>359
１２０の東大レベル以上じゃんか
動作性もそのくらいなら人並み以上にテキパキこなせるんだろうな裏山
>>367
>100のがなくて、120以上か80くらい…
１２０って凄いな
でも下で８０なら差７０は盛り過ぎなのでは？
４０でも差は大きい方だけどね
全体に高めでいいな
１２０の東大レベル以上じゃんか
動作性もそのくらいなら人並み以上にテキパキこなせるんだろうな裏山
>>367
>100のがなくて、120以上か80くらい…
１２０って凄いな
でも下で８０なら差７０は盛り過ぎなのでは？
４０でも差は大きい方だけどね
全体に高めでいいな
言語性の中でも、言語理解と作動記憶の差は40あったな。
動作性の方も、知覚統合と処理速度の差は24。
動作性の方も、知覚統合と処理速度の差は24。
382 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 11:14:25.01 ID:jG5ssLJw
問診票も満足に書き込めない。
一番重要な紙に書き込まないで
この紙じゃない方を先に書いてください。
と一言、失礼しました。
しかも、記入漏れがあるし、受付の人が怪訝な顔を
していた。
一番重要な紙に書き込まないで
この紙じゃない方を先に書いてください。
と一言、失礼しました。
しかも、記入漏れがあるし、受付の人が怪訝な顔を
していた。
384 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 11:21:00.49 ID:jG5ssLJw
テレビゲームが苦手というのも今思えば障害特性だ。
マリオとかシューティング、格闘ゲームが全然できない。
友達できなかったな
マリオとかシューティング、格闘ゲームが全然できない。
友達できなかったな
385 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 11:29:36.21 ID:pDCHbmap
>>382
そんなに高い数値の癖にネタだろwww
そんなに高い数値の癖にネタだろwww
386 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 11:35:58.40 ID:pDCHbmap
387 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 11:46:53.92 ID:pDCHbmap
>ボクは言語性が135、動作性が115だった
これで障害年金受給とかガチなら詐病だろ
これで障害年金受給とかガチなら詐病だろ
群指数で130超えてるのあるよ
全検査も120くらい、もちろん低い部分があるわけ
んで年金組だ
医師からは短時間バイトくらいしか出来ないと言われてる
そういう障害なんだけど当事者でも分かってない人いるのかな
全検査も120くらい、もちろん低い部分があるわけ
んで年金組だ
医師からは短時間バイトくらいしか出来ないと言われてる
そういう障害なんだけど当事者でも分かってない人いるのかな
389 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 11:56:46.32 ID:pDCHbmap
家庭用ゲームも満足に出来ない奴がデザイナーやれてるってのもおかしな話だなw
390 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 11:57:38.49 ID:pDCHbmap
ありうるんじゃないの？
息子と僕のアスペルガー読むと、食事しながら会話できないけどテレビマンとしては天才的な人が出てくるし
息子と僕のアスペルガー読むと、食事しながら会話できないけどテレビマンとしては天才的な人が出てくるし
393 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 12:11:21.47 ID:pDCHbmap
全検査IQ107だけど障害厚生年金3級もらってるぞ
11月から正社員に決まった。
11月から正社員に決まった。
話は飛ぶけど、発達障害ってＩＱ間のディスクレパンシーが大きい人が多いじゃん。
というわけで、具体的に一つと設定されてる知能（知識や算数など）も、
定型の人は安定してるんだろうが、発達障害の場合、その一つ一つのＩＱすらも
バラバラでコンディションによって見かけ大きく上下したりするように見えたり、
なんてこともあり得るんじゃなかろか。
例えば、算数は足し算は無茶苦茶できるけど引き算はダメ、とか。
というわけで、具体的に一つと設定されてる知能（知識や算数など）も、
定型の人は安定してるんだろうが、発達障害の場合、その一つ一つのＩＱすらも
バラバラでコンディションによって見かけ大きく上下したりするように見えたり、
なんてこともあり得るんじゃなかろか。
例えば、算数は足し算は無茶苦茶できるけど引き算はダメ、とか。
397 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 13:12:57.61 ID:pDCHbmap
因みに私はIQ>>359より遥かに低いけどね
言語以外遅滞領域と呼ばれる７０以下w
障害者枠じゃなきゃ無理、それでも厳しいかも？って呼ばれるレベルなんですがね
対人恐怖症で先ず計算もダメで動作激トロ、運動系はガキの頃から全然w
手先も超絶不器用、ガキの頃からクラス中のいじめに遭い不登校気味で
社会に出て何とか就職しても１週間も持たない
今は他人と顔合わすのさえ無理
ずっと家事手伝いってことでヒッキーしてたけどひょんなことから
検査受けて発達障害と診断されたけど
医者に障害年金の診断書頼んだら拒否られたわw
こちらもキレて医者と大喧嘩になって通院も拒否られていらい一切病院も言ってないけどねw
実家が一応地主で親がお金持ちなんでずっと家事手伝い地主してるわwwwww
ネタだと思いたければご自由にどうぞw
おまいらより勝ち組ですのwｵｰｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎ……
言語以外遅滞領域と呼ばれる７０以下w
障害者枠じゃなきゃ無理、それでも厳しいかも？って呼ばれるレベルなんですがね
対人恐怖症で先ず計算もダメで動作激トロ、運動系はガキの頃から全然w
手先も超絶不器用、ガキの頃からクラス中のいじめに遭い不登校気味で
社会に出て何とか就職しても１週間も持たない
今は他人と顔合わすのさえ無理
ずっと家事手伝いってことでヒッキーしてたけどひょんなことから
検査受けて発達障害と診断されたけど
医者に障害年金の診断書頼んだら拒否られたわw
こちらもキレて医者と大喧嘩になって通院も拒否られていらい一切病院も言ってないけどねw
実家が一応地主で親がお金持ちなんでずっと家事手伝い地主してるわwwwww
ネタだと思いたければご自由にどうぞw
おまいらより勝ち組ですのwｵｰｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎ……
399 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 13:29:19.21 ID:pDCHbmap
これでも昔は頑張ってたんだお(´・ω・｀)
小学校の低学年から陰湿ないじめにあい続けた
その内クラス中から壮絶に虐められるようになって、どんなに空気になりたかったか
自殺未遂も何回かやったわw
それでも親が体裁気にしてうるさかったし、なんとか必死にこらえて登校してたけど
中学の時はからかわれてパニックになって気が付いたら
男子を骨折させて病院送りにしてたwwwww
噛み付き捲くたらしく狂犬病女なんて呼ばれて避けられるようになって以来不登校になったけどwwww
なんとか通信の高校出て、就職は自分変えたくて敢えて接客業へ行ってみたり
でも、ダメダメだったw客からこんな奴首にしろとまで言われたわw
対人恐怖が悪化しただけだったwww
ま、これ以上底辺さん相手にくだ巻いても仕方ないんで消えまつわw
小学校の低学年から陰湿ないじめにあい続けた
その内クラス中から壮絶に虐められるようになって、どんなに空気になりたかったか
自殺未遂も何回かやったわw
それでも親が体裁気にしてうるさかったし、なんとか必死にこらえて登校してたけど
中学の時はからかわれてパニックになって気が付いたら
男子を骨折させて病院送りにしてたwwwww
噛み付き捲くたらしく狂犬病女なんて呼ばれて避けられるようになって以来不登校になったけどwwww
なんとか通信の高校出て、就職は自分変えたくて敢えて接客業へ行ってみたり
でも、ダメダメだったw客からこんな奴首にしろとまで言われたわw
対人恐怖が悪化しただけだったwww
ま、これ以上底辺さん相手にくだ巻いても仕方ないんで消えまつわw
>>399
そりゃお前みたいなのがいたら周りの人間は不快だろうな
そりゃお前みたいなのがいたら周りの人間は不快だろうな
401 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 13:44:49.13 ID:pDCHbmap
>>398
病院変えればまだ望みあるかな？……
対人恐怖症とパニック障害だと年金申請出来ないそうで
発達障害でも申請しても通らんから通らない診断書なんてお互いの為に避けるべきとか何とか言って拒否られた
その後何度頼んでも同じで親がキレて医者と喧嘩になりました……
親はもう医者は当てにならんから行かんでいいと言ってます
こんな私にマジレスどもです……
検査受けて自分が低脳ってこと数値で見せつけられて、その結果には納得してますよ
病院変えればまだ望みあるかな？……
対人恐怖症とパニック障害だと年金申請出来ないそうで
発達障害でも申請しても通らんから通らない診断書なんてお互いの為に避けるべきとか何とか言って拒否られた
その後何度頼んでも同じで親がキレて医者と喧嘩になりました……
親はもう医者は当てにならんから行かんでいいと言ってます
こんな私にマジレスどもです……
検査受けて自分が低脳ってこと数値で見せつけられて、その結果には納得してますよ
一応、発達障害と神経症で年金を貰っているけども
聞くと結構、医師は年金なんて無理って拒否された
という話が多いね。
受給資格があるなら申請を考えてくれてもいい気がする
戦う前に降参しなくともね。
不正受給じゃないんだから。
聞くと結構、医師は年金なんて無理って拒否された
という話が多いね。
受給資格があるなら申請を考えてくれてもいい気がする
戦う前に降参しなくともね。
不正受給じゃないんだから。
基礎と厚生だとまた話が違うかもしれんが、厚生で申請した時は「発達障害の方が
症状重いけど、審査通らないから統失を主にして書く」って言われたな
診断書代も高いし、それで申請して通らなかったら暴れる患者もいるだろうし、
リスク回避の為に確実なケースだけ
申請させたいって医者の考えもあるかもね
症状重いけど、審査通らないから統失を主にして書く」って言われたな
診断書代も高いし、それで申請して通らなかったら暴れる患者もいるだろうし、
リスク回避の為に確実なケースだけ
申請させたいって医者の考えもあるかもね
貰ってる人もドクターショピングして苦労してたって人多いよね
>>401
あるある。
そりゃ次の（二つ目の）病院があたりとは限らんけど、
探せばきっといいの見つかるよ。
自分で見つけるのが難しいんなら、発達障碍者同士の集まりで病院情報を交換するとか。
失礼かもしれんがそこまで強烈な症状が出てるんなら
目標にすべきは発達障害だと確定するしないじゃなくて社会的な保護を受けることだろう。
定型でもちょっと変わってたら仕事がほとんどないこのご時世、
障害があるんだったら保護を受ける権利があるはずだ。
そんな医者さっさと見限って次のところ探したほうがいい。
あるある。
そりゃ次の（二つ目の）病院があたりとは限らんけど、
探せばきっといいの見つかるよ。
自分で見つけるのが難しいんなら、発達障碍者同士の集まりで病院情報を交換するとか。
失礼かもしれんがそこまで強烈な症状が出てるんなら
目標にすべきは発達障害だと確定するしないじゃなくて社会的な保護を受けることだろう。
定型でもちょっと変わってたら仕事がほとんどないこのご時世、
障害があるんだったら保護を受ける権利があるはずだ。
そんな医者さっさと見限って次のところ探したほうがいい。
>>389
オペレーターは手先の器用さというか
判断の早さとクリック・タイピングの速度、正確性が求められる。
僕にはオペレーターの仕事は合わなかった。
オペレーターは家庭用ゲームの世界だ。
一方のデザイナーはテクノロジーの世界とは一定の距離をとれる。
紙にラフを描いて鉛筆やペンで線を仕上げてPCで塗るみたいなアナログ。
タイポグラフィーも感性の世界だ。自由にやっていい。
グリッドからも解放されて自由にレイアウトできる。
オペレーターに比べて賃金は低いけど障害のある自分には合っている。
オペレーターは手先の器用さというか
判断の早さとクリック・タイピングの速度、正確性が求められる。
僕にはオペレーターの仕事は合わなかった。
オペレーターは家庭用ゲームの世界だ。
一方のデザイナーはテクノロジーの世界とは一定の距離をとれる。
紙にラフを描いて鉛筆やペンで線を仕上げてPCで塗るみたいなアナログ。
タイポグラフィーも感性の世界だ。自由にやっていい。
グリッドからも解放されて自由にレイアウトできる。
オペレーターに比べて賃金は低いけど障害のある自分には合っている。
オペレーターは基本時給の安い女の子を採る仕事なんじゃね
年金スレでも資産がある審査落ちの人が暴れてたけどこっちもか。
お金あるなら年金にこだわらなくて良いじゃん。
お金あるなら年金にこだわらなくて良いじゃん。
てか、年金自慢は年金スレでやれよ
うぜーわ
うぜーわ
>>407
そうでもない
時給1700円とか普通だった＞オペレーター
デザイナーのレイアウトをみてQuarkXPressでマスターを組んで
テキストを流し込み画像を貼っていく…
テクニックはゲームセンターでギャラリーに囲まれるプレイヤーのそれだ
そうでもない
時給1700円とか普通だった＞オペレーター
デザイナーのレイアウトをみてQuarkXPressでマスターを組んで
テキストを流し込み画像を貼っていく…
テクニックはゲームセンターでギャラリーに囲まれるプレイヤーのそれだ
「デザインなんて簡単ですね！」とか抜かしている専門学校しか出ていない人が
高速に版下を組んでいく…
コンビニで売られているようなファッション誌ができあがっていく
こういうオペレーターが時給1800円とか貰っていくんだよ
一方でデザイナーは時給が安い…時給1000円くらいだ
デザイナーのひとたちはみな精神を病んでいる
もっと時給が低いのがライター
最低賃金にも届かない、彼らは障害者だ
高速に版下を組んでいく…
コンビニで売られているようなファッション誌ができあがっていく
こういうオペレーターが時給1800円とか貰っていくんだよ
一方でデザイナーは時給が安い…時給1000円くらいだ
デザイナーのひとたちはみな精神を病んでいる
もっと時給が低いのがライター
最低賃金にも届かない、彼らは障害者だ
スレチは他所でやれ
いい加減うざいわ
いい加減うざいわ
デザイナーで人間らしい生活したいならゲーム会社オススメ
見極めは難しいがブラックじゃない所に入れば繁忙期以外ほぼ定時帰りと安定した収入が得られるよ
見極めは難しいがブラックじゃない所に入れば繁忙期以外ほぼ定時帰りと安定した収入が得られるよ
ゲーム会社はブラック企業の代表格じゃないか？
キャラクターの絵を描きませんか？という依頼なら受けたことがある
報酬500円とかだぜ
キャラクターの絵を描きませんか？という依頼なら受けたことがある
報酬500円とかだぜ
デザインとかのクリエイテブ職は才能の世界だから
単にオペだと歳食うと仕事無くなるんでしょ
単にオペだと歳食うと仕事無くなるんでしょ
俺も一つでも才能があればなぁ
>>414
外注の扱いはひどいとこ多いけど社員は普通にサラリーマン生活できるよ
外注の扱いはひどいとこ多いけど社員は普通にサラリーマン生活できるよ
ゲーム会社も３０後半だと厳しくなるイメージだけどそうじゃないのか？
ま、畑違いの俺には関係無い話だけどw
ま、畑違いの俺には関係無い話だけどw
厳しくなるけど職歴がバイトや派遣だらけになるよりゃマシ
発達が30後半過ぎて厳しくならない業界の方が今時皆無に等しいんだからそれまで正社員でいられるだけ他より良い
発達が30後半過ぎて厳しくならない業界の方が今時皆無に等しいんだからそれまで正社員でいられるだけ他より良い
421 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 21:16:55.16 ID:KvILwyCd
真面目な話宗教でもやるしかありませんな
>>422
宗教は考えているんだけど、市内の教会しらべたら、
韓国なんとかって言うのがあって怖くなってやめた。
>>423
絵書いたことない・・・今から習いに行ってなんとか
なるもんなの？絵は、スズキコージとか池田学とかが好き。
アホですまんが、3Ｄツールってどんなの？そもそも、視覚優位で
ないから無理かも。字も死ぬほど汚い。不器用、汚部屋。
>>424
コグメドやったけど、特に変わりはなかったような気がする。
しかも一回目は挫折して、2回したと思う。
宗教は考えているんだけど、市内の教会しらべたら、
韓国なんとかって言うのがあって怖くなってやめた。
>>423
絵書いたことない・・・今から習いに行ってなんとか
なるもんなの？絵は、スズキコージとか池田学とかが好き。
アホですまんが、3Ｄツールってどんなの？そもそも、視覚優位で
ないから無理かも。字も死ぬほど汚い。不器用、汚部屋。
>>424
コグメドやったけど、特に変わりはなかったような気がする。
しかも一回目は挫折して、2回したと思う。
顔が不気味に貧相で苦しんでいる
いかにも自閉症って顔
いかにも自閉症って顔
ここは一部の能力が高くて秀でた才能持った一般的なイメージのアスペばっかかよw
ゲームのキャラ絵単価がボロクソに低くなったのは、Pixivなんかが流行りだしてにわか絵師が急増した頃に
安くてもいいんで書かせてくださいって自らディスカウントして回るにわか絵師だらけで供給過多になった結果。
安くてもいいんで書かせてくださいって自らディスカウントして回るにわか絵師だらけで供給過多になった結果。
>>430
俺も似たようなもんだわw
一番低いの50代だ
全体がダメダメで全て人並み以下で特に才能も無い
能力高くて才能にも恵まれて障害年金まで貰えてるとか
俺らから見たら、ほんとふざけてるよ
ボーダーでまともに働けんのに年金蹴られてる奴だっているのに
俺も似たようなもんだわw
一番低いの50代だ
全体がダメダメで全て人並み以下で特に才能も無い
能力高くて才能にも恵まれて障害年金まで貰えてるとか
俺らから見たら、ほんとふざけてるよ
ボーダーでまともに働けんのに年金蹴られてる奴だっているのに
>>393
知的自閉の意味はよく分からないけど、シングルタスク何だと思うよ
知的自閉の意味はよく分からないけど、シングルタスク何だと思うよ
同じ発達障害でもギフテッドと低IQじゃ見えてる景色も住む世界も別物だから相容れるのは無理だわな
ギフテッドの発達（アスペ）ってロザンの宇治原のこと？
脳科学者の茂木もアスペっぽいしｗ
脳科学者の茂木もアスペっぽいしｗ
更に障害年金受給組と非受給組とに分ける必要もあると思う
障害年金が火種になってること多いし
障害年金が火種になってること多いし
ただでさえマイノリティなんだからまあそのぐらいの噛み合わせは頑張るしかない
別に大した話題ないんだし色んな人がいた方が色々と参考になるし
別に大した話題ないんだし色んな人がいた方が色々と参考になるし
440 ：優しい名無しさん：2013/10/10(木) 03:06:52.13 ID:RJLHogAr
殆どが自己愛ギフテッドの０７２レスだけどなw
>>439
いやしかし、たとえばの話だが高ＩＱや
それなりの学歴ある者であれば当事者にとっては当たり前過ぎる事
出来て当然だから問題意識すら頭に上らない初歩の事柄（動作）を
低ＩＱ者が××が出来ない、○○すら難しくて分からん、
どうすれば出来るようになるんだなどと愚痴ってたら正直呆れるとか
馬鹿過ぎて腹立つことあるだろ？もちろんコレ書いてる自分は低脳の方だがなｗ
いやしかし、たとえばの話だが高ＩＱや
それなりの学歴ある者であれば当事者にとっては当たり前過ぎる事
出来て当然だから問題意識すら頭に上らない初歩の事柄（動作）を
低ＩＱ者が××が出来ない、○○すら難しくて分からん、
どうすれば出来るようになるんだなどと愚痴ってたら正直呆れるとか
馬鹿過ぎて腹立つことあるだろ？もちろんコレ書いてる自分は低脳の方だがなｗ
障害年金は医者の書き方だからｗ
上手いと軽度でも年金出るし下手だと重度でも却下される。
上手いと軽度でも年金出るし下手だと重度でも却下される。
443 ：優しい名無しさん：2013/10/10(木) 03:29:54.39 ID:RJLHogAr
私のIQは５３万ですw
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
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ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
>>442
発達障害に明るい医者がまだ少ない
しかも、発達障害診断可を謳ってる医者ですら
発達障害が年金申請可能になったこと事態を知らない場合もまだ多い
肝心の役所の担当部署でさえしっかり把握してないとこも少なくない
発達障害でうまく書ける医者はまだまだ少ないし役所の無知で通りにくいんだと思う
自分らの仕事なのにしっかり勉強しとけよと言いたいわw
発達障害に明るい医者がまだ少ない
しかも、発達障害診断可を謳ってる医者ですら
発達障害が年金申請可能になったこと事態を知らない場合もまだ多い
肝心の役所の担当部署でさえしっかり把握してないとこも少なくない
発達障害でうまく書ける医者はまだまだ少ないし役所の無知で通りにくいんだと思う
自分らの仕事なのにしっかり勉強しとけよと言いたいわw
うちの先生は発達診断専門医じゃないけど診断可でおりる診断書を書いてもらえた。
発達障害云々じゃなくておりる診断書の書き方を知っているか知らないかじゃないのかね？
発達障害云々じゃなくておりる診断書の書き方を知っているか知らないかじゃないのかね？
>>440
ギフテッドって最低でもＩＱが１３０以上、もしくは何かに猛烈な才能のある人のことだろ
こんなスレにはまずいないわな。
知能テストは時代が進むにつれ項目が増えてるから、
一部が猛烈にズバ抜けてるおかげでギフテッドの項目に入る人もいるかもしれんが
大多数は項目の増加で平均くらいに落ち着いていくはず。
ギフテッドって最低でもＩＱが１３０以上、もしくは何かに猛烈な才能のある人のことだろ
こんなスレにはまずいないわな。
知能テストは時代が進むにつれ項目が増えてるから、
一部が猛烈にズバ抜けてるおかげでギフテッドの項目に入る人もいるかもしれんが
大多数は項目の増加で平均くらいに落ち着いていくはず。
身辺整理でもするか
IQはは項目別に平均100で最大140で最低30だった
451 ：優しい名無しさん：2013/10/10(木) 11:31:56.47 ID:O6z8LjTI
全検IQ１８０で最高２１０、最低１５０の俺が通りますよっと
452 ：優しい名無しさん：2013/10/10(木) 11:33:25.10 ID:O6z8LjTI
作動記憶２１０で言語が１５０だったわ
結局ＩＱ自慢大会になっただけだな
ここの人達はアトピー持ちだったりする？
私は頭皮と顔・首・手が酷くて、特に顔なんか外出られないレベルに酷い…
これでも一応女なんだから、顔が醜いのはつらいし、
ただえさえ発達障害で生きづらいのにさらにハードル上がってる
発達障害に生まれると、高確率でアトピーなどの疾患にかかるとは聞いたのだけど
私は頭皮と顔・首・手が酷くて、特に顔なんか外出られないレベルに酷い…
これでも一応女なんだから、顔が醜いのはつらいし、
ただえさえ発達障害で生きづらいのにさらにハードル上がってる
発達障害に生まれると、高確率でアトピーなどの疾患にかかるとは聞いたのだけど
456 ：優しい名無しさん：2013/10/10(木) 15:12:42.45 ID:fnQmz4lb
自閉症とアレルギー体質の関連性言う医者や精神科医は多い
厚労省は認めてないけどｗ（医療費かかるから、発達はとっとと死ねっていう霞が関ですｗ）
厚労省は認めてないけどｗ（医療費かかるから、発達はとっとと死ねっていう霞が関ですｗ）
アレルギー体質だからってとっとと死なないと思うけど。
俺もガキの頃アトピーと喘息があった
自決するしかない
10年以上手が痒くて、皮膚がかたく乾燥してて
疑問に思っていて、皮膚科に通院する事になったので
手をみせたら、慢性皮膚炎だった。
10年以上分からなかった。
疑問に思っていて、皮膚科に通院する事になったので
手をみせたら、慢性皮膚炎だった。
10年以上分からなかった。
ちょうど痒かったんだよ、今w
ぶっちゃけ、自分の内側のことにしか興味ないわ
人付き合いとか、どーでもいいw
自分の内側での感覚にばっかりしか
興味ない
ぶっちゃけ、自分の内側のことにしか興味ないわ
人付き合いとか、どーでもいいw
自分の内側での感覚にばっかりしか
興味ない
ああ、わかる他人はなんかうねうねした
自分の思考を邪魔する人みたいな感覚しかないな
自分の思考を邪魔する人みたいな感覚しかないな
プログラムされたゲームの世界ではすぐにシステムを理解して敵の行動パターンや攻略法を瞬時に見極められるが人間はいつまで観察しても全く読めない
人間が操作する機械も同様だ
人間が操作する機械も同様だ
自閉症は自分の内面方向に意識が固着しがち
その意識をめくり返して外の世界に注意を向けるのは骨が折れる
その意識をめくり返して外の世界に注意を向けるのは骨が折れる
>>457
発達障害は偏食、味覚のこだわり、特殊な食事法も特徴的だから
知らず知らず免疫力も体温も低くなってて、
喘息やアレルギー、生活習慣病(特に糖尿)も多いって聞くよ
免疫力が低いと、ある年齢になって急に花粉症を発症したりもある
発達障害は偏食、味覚のこだわり、特殊な食事法も特徴的だから
知らず知らず免疫力も体温も低くなってて、
喘息やアレルギー、生活習慣病(特に糖尿)も多いって聞くよ
免疫力が低いと、ある年齢になって急に花粉症を発症したりもある
469 ：優しい名無しさん：2013/10/11(金) 20:12:21.44 ID:gi9qGUNM
履歴書ひとつまともに書けないのか俺は・・・
そりゃこんな男に近寄られたら女の子も気味悪がるわな
マジ死にたい
そりゃこんな男に近寄られたら女の子も気味悪がるわな
マジ死にたい
>>469
何かあった？
履歴書の書き方は詳しいサイトもあるしハロワや公営の就労支援でも指導して貰える。
仕事内容(非正規も)は職務経歴書に詳しく書けば良い。
女性に気に入られるには見た目の清潔感と明るいトークが大事だよ。
何かあった？
履歴書の書き方は詳しいサイトもあるしハロワや公営の就労支援でも指導して貰える。
仕事内容(非正規も)は職務経歴書に詳しく書けば良い。
女性に気に入られるには見た目の清潔感と明るいトークが大事だよ。
>>454
昔喘息と皮膚炎患ってた。
昔喘息と皮膚炎患ってた。
472 ：優しい名無しさん：2013/10/11(金) 23:22:17.22 ID:gi9qGUNM
>>470
履歴書の方は何枚書いてもどこかしらで書きミスをするんだ
本当はＰＣで書きたいんだけど、施設の職員が手書きの方が良いって言うしなあ
＞女性に気に入られるには見た目の清潔感と明るいトークが大事だよ。
これ、元来の俺の性格も相まって厳しすぎる・・・
気になった女性の前だと緊張して口数少なくなったり、嫌われたくないからむしろ避けてしまう
でも今回、どうしてももう一段階仲良くなりたい女の子がいるから気力を絞って積極的に話しかけたら避けられるようになった
その子に申し訳無いという気持ちでいっぱいだ
履歴書の方は何枚書いてもどこかしらで書きミスをするんだ
本当はＰＣで書きたいんだけど、施設の職員が手書きの方が良いって言うしなあ
＞女性に気に入られるには見た目の清潔感と明るいトークが大事だよ。
これ、元来の俺の性格も相まって厳しすぎる・・・
気になった女性の前だと緊張して口数少なくなったり、嫌われたくないからむしろ避けてしまう
でも今回、どうしてももう一段階仲良くなりたい女の子がいるから気力を絞って積極的に話しかけたら避けられるようになった
その子に申し訳無いという気持ちでいっぱいだ
473 ：優しい名無しさん：2013/10/12(土) 12:03:31.31 ID:sT+ns2Iu
職を幾つも転々していてまともみ書いたら1枚では収まらない
しかもクビとかなんで次が決まらない内に離職して
次にありつくまでも大変で半年とかのブランクボコボコあるんでなんで
職歴詐称しまくらんと無理
発達わかる前の定型のとして探した２０代の時でさえ厳しかったわ
しかもクビとかなんで次が決まらない内に離職して
次にありつくまでも大変で半年とかのブランクボコボコあるんでなんで
職歴詐称しまくらんと無理
発達わかる前の定型のとして探した２０代の時でさえ厳しかったわ
>>472
手書きなんかいつの時代だよ
手書きで分かるのは意気込みだけだぞ？
そんなものより、PC使えますっていうアピールに
履歴書はPCで作った方が良い
氏名だけ手書きで十分
職業センターも支援センターも時代錯誤も甚だしい。
未だに印鑑押す履歴書使わされるんじゃね？w
手書きなんかいつの時代だよ
手書きで分かるのは意気込みだけだぞ？
そんなものより、PC使えますっていうアピールに
履歴書はPCで作った方が良い
氏名だけ手書きで十分
職業センターも支援センターも時代錯誤も甚だしい。
未だに印鑑押す履歴書使わされるんじゃね？w
田舎は手書きのほうがいい
田舎は時代遅れなんです
田舎は時代遅れなんです
IQがいくら高くても、人の痛みが分からない馬鹿。
お前らは目で見える身体障害者しか理解出来ない程度の視野なんだよ
それでも車椅子押してあげたりする訳でもない
何が言いたいかわかるか？
お前らは目で見える身体障害者しか理解出来ない程度の視野なんだよ
それでも車椅子押してあげたりする訳でもない
何が言いたいかわかるか？
IQ低いので分かりません
車椅子は横柄な人間が多い
頭がよくてもEQ能力がないと成功できない EQ＞IQ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20121101/328974/?rt=nocnt
EQの五大要素（心の知能指数）
1.自分の感情を正確に知る
2.自分の感情をコントロールできる
3.楽観的にものごとを考える、もしくは自己を動機づける
4.相手の感情を知る
5.社交能力、対人関係能力
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20121101/328974/?rt=nocnt
EQの五大要素（心の知能指数）
1.自分の感情を正確に知る
2.自分の感情をコントロールできる
3.楽観的にものごとを考える、もしくは自己を動機づける
4.相手の感情を知る
5.社交能力、対人関係能力
知的ボーダーでIQ低くてEQも無い俺んだが
482 ：優しい名無しさん：2013/10/12(土) 14:09:47.50 ID:Q6CfscU9
１ まあまあ
２ いまいち
３ 無理。完全ネガティブだし、何のために生きてるか分からない
４ 相手のマイナス感情は読み取れる。他人が笑顔で接してくるとつい疑い深くなってしまう
５ 施設ではまあまあ悪くない方だと思う
２ いまいち
３ 無理。完全ネガティブだし、何のために生きてるか分からない
４ 相手のマイナス感情は読み取れる。他人が笑顔で接してくるとつい疑い深くなってしまう
５ 施設ではまあまあ悪くない方だと思う
疲れたわ
そもそも発達障害ってＥＱが致命的に低くなる障害でもあるわけじゃん
>>472
沢山受けるならPCの方がいいよ。PCスキルのアピールにもなるし。
今のバイトはPCの履歴書で受かったよ。
手書きなんて書き損じするし時間の無駄。
女の子にはしばらく時間おいてから話しかけれ。
沢山受けるならPCの方がいいよ。PCスキルのアピールにもなるし。
今のバイトはPCの履歴書で受かったよ。
手書きなんて書き損じするし時間の無駄。
女の子にはしばらく時間おいてから話しかけれ。
>>473
詐称するなら職歴は3～4個にまとめれ。
詐称するなら職歴は3～4個にまとめれ。
うぅ、広汎性発達障害とか診断された・・・
>>480
これで気を紛らわせられるのか？
１．出来ない、そもそも味も匂いも無いものをどうやって知れと？
２．できない、すぐキレる、超飽き性
３．設問の意味が解らない
４．明示的にヨーイドン！って言ってくれないとタイミング取れない
５．電話帳家族だけのオレにそれを聞くか？
オレ、ダメだなこれ
>>480
これで気を紛らわせられるのか？
１．出来ない、そもそも味も匂いも無いものをどうやって知れと？
２．できない、すぐキレる、超飽き性
３．設問の意味が解らない
４．明示的にヨーイドン！って言ってくれないとタイミング取れない
５．電話帳家族だけのオレにそれを聞くか？
オレ、ダメだなこれ
489 ：優しい名無しさん：2013/10/12(土) 19:33:22.15 ID:Q6CfscU9
>>486
履歴書なんて白いほどいいんだよ
履歴書なんて白いほどいいんだよ
都合により退職
都合により退職
都合により退職
都合により退職
以上
都合により退職
都合により退職
都合により退職
以上
>>488
俺たちの世界にようこそ
俺たちの世界にようこそ
発達障害だけの職場で働きたいよ
健常者の無能差に疲れた
健常者の無能差に疲れた
495 ：優しい名無しさん：2013/10/14(月) 12:35:06.59 ID:mOZylkO6
そういう発想はどうなんだろうね。
俺も発達の友達ほしいとも思ったりするけど、
別に同じ障害だから気が合うってわけでもなさそうだし、
障害の枠にこだわらないで、障害以外の接点で人付き合いを広げて行けばいいのかなって思っている。
俺も発達の友達ほしいとも思ったりするけど、
別に同じ障害だから気が合うってわけでもなさそうだし、
障害の枠にこだわらないで、障害以外の接点で人付き合いを広げて行けばいいのかなって思っている。
＞友達ほしいとも思ったりするけど
やっぱり発達障害者でも友達を欲しいと思うんだねｗ
烏山の加藤は発達障害の人は友達欲しいなんて思わないと言ってたので
俺は2人(健常者）いるけどそれ以上はいいかな。
彼女欲しいと思ったこともあったけど不細工職歴学歴経済力なしの
俺に女がつくわけ無いと思い諦めている。
話そらしてごめんなさい。
やっぱり発達障害者でも友達を欲しいと思うんだねｗ
烏山の加藤は発達障害の人は友達欲しいなんて思わないと言ってたので
俺は2人(健常者）いるけどそれ以上はいいかな。
彼女欲しいと思ったこともあったけど不細工職歴学歴経済力なしの
俺に女がつくわけ無いと思い諦めている。
話そらしてごめんなさい。
同じ人間なわけだし、人間といっても猿に毛が生えたようなものだから
人間関係で悩むなどアホがすること
人間関係で悩むなどアホがすること
そうは言っても発達障害者の多くが対人や人間関係で悩んでるぞ。
んで、人間関係の躓きから発達障害がわかることもあるんだし。
んで、人間関係の躓きから発達障害がわかることもあるんだし。
私のまわりにいた、言動が発達障害らしかった人でも、苦手な人はいた。
それよりも、定型の理解者といる方が、はるかに安らぐ。
それよりも、定型の理解者といる方が、はるかに安らぐ。
「木を見て森を見ず」「全体を見ながら動くようにしたほうがいい」
そう言われる原因や状況ばかりで、理由を考えていなかった。
考えていなかったといっても、まるっきり考えてなかった訳じゃない。
そう言われる原因や状況ばかりで、理由を考えていなかった。
考えていなかったといっても、まるっきり考えてなかった訳じゃない。
>>498
それは冗談のつもりで書いたよ
それは冗談のつもりで書いたよ
発達障害の人間が欲しいと思う「友達」というのは定型の人の「友達」ではない。
自分の都合の悪いこと、嫌なことは一切してこないそんな都合のいい人間を「友達」と呼んでいるのだ
発達障害にとって「友達」を求めるというのは召使や天使的な存在を求めているのだ
そんなもの現実にいるわけなかろうに
自分の都合の悪いこと、嫌なことは一切してこないそんな都合のいい人間を「友達」と呼んでいるのだ
発達障害にとって「友達」を求めるというのは召使や天使的な存在を求めているのだ
そんなもの現実にいるわけなかろうに
だから「お金で買う」形での友達付き合いになってしまう場合があるのだ
だが、逆に考えれば自分の障害特性を知った上で「友達は買うモノ」と認識したらどうだろうか
友達だの仲間だのは要らないんだよ
一人にしろよ
仕事に必要ない人間は一切関わるなよ
邪魔なんだよ迷惑なんだようぜーんだよ
一人で仕事を完結出来るだけの経験と資格はある
報告・連絡以外の関係を求めるな
一人にしろよ
仕事に必要ない人間は一切関わるなよ
邪魔なんだよ迷惑なんだようぜーんだよ
一人で仕事を完結出来るだけの経験と資格はある
報告・連絡以外の関係を求めるな
>>506を職業センターやジョブコーチに言うと難しいだの
社会がそうなってるからだのごちゃごちゃと
社会がそうなってるから何なんだよ
障害者枠の意味あるのかよ
だいたい俺の仕事は溶接とかガスで、一人でコツコツやる仕事ばかりだぞ。
こいつら仕事分かってんのか。
無関係な人間は近寄らないように言えば済む話だろが
社会がそうなってるからだのごちゃごちゃと
社会がそうなってるから何なんだよ
障害者枠の意味あるのかよ
だいたい俺の仕事は溶接とかガスで、一人でコツコツやる仕事ばかりだぞ。
こいつら仕事分かってんのか。
無関係な人間は近寄らないように言えば済む話だろが
まあでもASDにとっては一人で仕事を完結できるスキルを身につけるのが
自立への一番の近道だとは思うけどね。
自立への一番の近道だとは思うけどね。
510 ：優しい名無しさん：2013/10/14(月) 14:35:53.30 ID:U1hOwr6f
>>496
俺だって広汎性発達障害で今就労施設に通ってるけど、同じ施設にいる女の子と仲良くなりたい
でも、俺は大して面白い話が出来る訳でもないし、その子はおそらく一時的な精神障害で施設に通ってるだけだから、それが改善したらほとんど定型と遜色なくなるんだろうな
距離がますます離れるんだろうな、と思ったら泣きたくなって今日ずっと泣いてたわ
俺だって広汎性発達障害で今就労施設に通ってるけど、同じ施設にいる女の子と仲良くなりたい
でも、俺は大して面白い話が出来る訳でもないし、その子はおそらく一時的な精神障害で施設に通ってるだけだから、それが改善したらほとんど定型と遜色なくなるんだろうな
距離がますます離れるんだろうな、と思ったら泣きたくなって今日ずっと泣いてたわ
健常者も人間関係めちゃくちゃじゃねーか
もう少しまともな人間関係築けやハゲどもが
人間関係マニュアルでも作れや
もう少しまともな人間関係築けやハゲどもが
人間関係マニュアルでも作れや
小学校から「人間関係科」が必要なレベルだろ
必須科目にしろ
必須科目にしろ
お前らは何を楽しみに生きてる？
俺は何もない
俺は何もない
>>513
金を貯めることだよ。
金を貯めることだよ。
支配か服従か0か100か、で中間がないんだよな
521 ：優しい名無しさん：2013/10/14(月) 17:16:38.25 ID:U1hOwr6f
>>502は健常者の空気読めだよそれは
マネキン人形は粗大ゴミ
粗大ゴミは捨ててよし
粗大ゴミは捨ててよし
>>527
よ、粗大ゴミ。
よ、粗大ゴミ。
>>528
何だい？不燃ごみ
何だい？不燃ごみ
そんなことよりTPPなんとかして
消費税増も実体経済が追いついて+成長が少なくと1年以上続いてからにすべきだった
折角デフレ脱却できそうだったのにやってることがあべこべすぎる
竹中平蔵が全てにおいて害悪
消費税増も実体経済が追いついて+成長が少なくと1年以上続いてからにすべきだった
折角デフレ脱却できそうだったのにやってることがあべこべすぎる
竹中平蔵が全てにおいて害悪
おーい、燃えるゴミいるか？
いますよ～
>>532
お前は有機溶剤だよ
お前は有機溶剤だよ
まじか！？知らなかったわ
>>534
すんげ～よく燃るゴミじゃん
すんげ～よく燃るゴミじゃん
性的なんかソープランド行けよ
厚生労働省のブラック企業集中取り締まりはどうなったんだよ？
予め監査に入る連絡するとか馬鹿だろ
予め監査に入る連絡するとか馬鹿だろ
今夜は冷たいな
ふざけた会社は証拠残して赤旗新聞に倒産してもらえよ
存続させてもいいことないよ
存続させてもいいことないよ
ここも池沼のフリしたスレ流し工作員出現したか。
544 ：優しい名無しさん：2013/10/15(火) 09:23:32.19 ID:+L85+/QD
明日、初めて発達障害の診断に行く。
どんなことするのかドキドキしてる。
電車に乗るのもしんどい・・・
どんなことするのかドキドキしてる。
電車に乗るのもしんどい・・・
あ～あ、親と喧嘩したった。
意味わからんところでいきなりキレるところからしてやっぱ遺伝だなとオモタ。
発達障碍者の一番の敵はうまくやれてる発達障害だって誰かが言ってたが
当たってると思う。
>>542
といってもこういう超ハイレベルな発達障害は例外中の例外だべ。
というわけでこういう会社に入る定型も例外レベルの優秀なやつのはず
思ったけど、ハイレベルな発達障碍者ってまるで漫画のキャラみたいだな。
>>544
数か月は決まらんからまあ落ち着きなされ
意味わからんところでいきなりキレるところからしてやっぱ遺伝だなとオモタ。
発達障碍者の一番の敵はうまくやれてる発達障害だって誰かが言ってたが
当たってると思う。
>>542
といってもこういう超ハイレベルな発達障害は例外中の例外だべ。
というわけでこういう会社に入る定型も例外レベルの優秀なやつのはず
思ったけど、ハイレベルな発達障碍者ってまるで漫画のキャラみたいだな。
>>544
数か月は決まらんからまあ落ち着きなされ
>>543
俺も療育手帳持ってますが何か
俺も療育手帳持ってますが何か
ちなみに健常者大嫌い人間ですが何か
健常者も発達障害も同じだな
俺以外全員死ね
俺以外全員死ね
厨二病こじらしてんじゃね～よこの社会不適合者
訂正
俺とお気に入りのソープランド嬢以外全員死ね
俺とお気に入りのソープランド嬢以外全員死ね
551 ：優しい名無しさん：2013/10/15(火) 15:58:31.43 ID:NYo5OdtR
自分を閉ざしているから自閉症。
荒らしをスルーできないのも発達障害の特徴なのか
俺以外全員死ねｗｗｗｗ
厨二病ｗｗｗｗ
厨二病ｗｗｗｗ
>>555は定型の代表的な奴だね
>>549
社会適合者とは、障害者をいじめる人のことですか？
社会適合者とは、障害者をいじめる人のことですか？
>>557
俺以外全員死ねとか言っちゃう厨二病患者ですｗｗｗｗ
俺以外全員死ねとか言っちゃう厨二病患者ですｗｗｗｗ
俺以外全員死ねって言うと社会に適合できるの？
なんか面白いことない？
ないよ！
>>558も社会不適合者か
>>559
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
荒らしに反応する奴も荒らしなら
厨二病に反応する奴も厨二病だよな
発達障害に反応する奴も発達障害
鬱に反応する奴も鬱
厨二病に反応する奴も厨二病だよな
発達障害に反応する奴も発達障害
鬱に反応する奴も鬱
>>564
なに皮肉いってんだハゲ
なに皮肉いってんだハゲ
>>565
黙れ厨二病がwww
黙れ厨二病がwww
ハゲに反応する奴もハゲでいいだろ
ネタがあればあったで荒れるけどなければないで荒れるな。
俺らって本当無茶苦茶なハンデ背負わされてるよね
何でこんな苦しまないといけないんだよ…
しかも誰からも理解してもらえない
何でこんな苦しまないといけないんだよ…
しかも誰からも理解してもらえない
>>568
定型と非定型は、分かり合えないことを物語っているな。
定型と非定型は、分かり合えないことを物語っているな。
つまらぬスレになったな。他に移動するわ
つまらぬスレになったな。他に移動するわ
>>569
医者は診断だけで、社会的認知をしないから。
医者は診断だけで、社会的認知をしないから。
ここもnecc●みたいにすっかり掃き溜めになったな
新コンセプトのスレ立てるか
新コンセプトのスレ立てるか
定型は社会から排除すべきだ
発達障害者支援センターって一般企業での就労の斡旋や支援ってしているんですか
通っているところだと作業所を紹介されて一般就労の話なんて全然出ないんです
通っているところだと作業所を紹介されて一般就労の話なんて全然出ないんです
↑オープン雇用（健常者）は関係ないしされない。
あるのはクローズ雇用（障害者）だろう。
あるのはクローズ雇用（障害者）だろう。
オープンとクローズ逆じゃない？
支援センターなんか通す意味がない
手帳も持ってるし障害者枠で構わないんですけど、紹介されなかったってことはまだ早すぎるって判断されたのかな
障害雇用を扱う人材紹介会社に登録してみたら？
彼らは就職させるプロだから
彼らは就職させるプロだから
どっかのスレで、そういう会社でも身体障害者を優先しがちで
発達などの精神障害者のひとは二の次みたいに、紹介も少なくて
いまいち扱い悪いようなこと書いてあったけど
発達などの精神障害者のひとは二の次みたいに、紹介も少なくて
いまいち扱い悪いようなこと書いてあったけど
発達障害者を紹介するぐらいなら知的障害者を優先させる会社も多いらしい。
知的は、知能がないだけに余計な事も考えず、反論もせず上から言われたことを何の疑問もなく
指示のままハイハイこなす点が逆に好まれるらしい。発達は、過去途中まで健常者として生きてきたぶん
一般のまともな働き方も知ってるだけに使う側の言い分としてはある意味使い辛いらしい。
知的障害者と違って完璧に馬鹿ではないので頭は回るぶんだけ、言葉は悪いが「たちが悪い」らしい。
知的は、知能がないだけに余計な事も考えず、反論もせず上から言われたことを何の疑問もなく
指示のままハイハイこなす点が逆に好まれるらしい。発達は、過去途中まで健常者として生きてきたぶん
一般のまともな働き方も知ってるだけに使う側の言い分としてはある意味使い辛いらしい。
知的障害者と違って完璧に馬鹿ではないので頭は回るぶんだけ、言葉は悪いが「たちが悪い」らしい。
発達障害者を採用した某企業、テレビ放映までしたがその後は発達障害を採用しないと公言している。
要は懲りたんだよね。
一人採用して、さぁ二人目とはならない
要は懲りたんだよね。
一人採用して、さぁ二人目とはならない
586 ：優しい名無しさん：2013/10/16(水) 13:40:00.43 ID:nRKXXDsh
今日病院行ったら、精神科のドアの前に
ベビーカー連れの家族がたむろしてたんだよね。
となりが小児科だから、すこしでも広いところで
待ちたかったんだろうけど、
よりによって精神科のドアの前とは・・・
親子３代で来てて、ババアが地べたに座りこんでるから、
精神科のドアが開けられないんだよ。
仕方ないから、「すみません」と言って診察室に入ろうとしたら、
そのババアににらまれたんだ。
ほんと最近のＤＱＮ家族は怖いよ・・・
ベビーカー連れの家族がたむろしてたんだよね。
となりが小児科だから、すこしでも広いところで
待ちたかったんだろうけど、
よりによって精神科のドアの前とは・・・
親子３代で来てて、ババアが地べたに座りこんでるから、
精神科のドアが開けられないんだよ。
仕方ないから、「すみません」と言って診察室に入ろうとしたら、
そのババアににらまれたんだ。
ほんと最近のＤＱＮ家族は怖いよ・・・
587 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：3) ：2013/10/16(水) 13:48:12.31 ID:bRx4PEFI
>>584
知的の発達障害だが、一般枠の経験も資格もあるから、理不尽には黙ってねーぞ。
知的の発達障害だが、一般枠の経験も資格もあるから、理不尽には黙ってねーぞ。
>>587
どういう意味？
どういう意味？
>>589
厨二病患者は相手にしなくていいよ
厨二病患者は相手にしなくていいよ
ttp://mainichi.jp/select/news/20131015k0000e040045000c.html
赤ちゃんの脳:出生引き金で神経回路形成 金沢大など発表
赤ちゃんの脳では、出生が引き金となって神経伝達物質「セロトニン」の濃度が変化し、神経回路の形成が始まることを
金沢大などの研究チームがマウスの実験で確かめ、１４日付の米科学誌電子版に発表した。
セロトニンはうつ病などの精神疾患や発達障害に関わり、著しい早産では発達障害のリスクが高いとされる。チームの
河崎洋志・金沢大教授は「出生と脳発達の仕組みの一端が分かったことで、早産による発達障害の解明につながること
が期待される」としている。（共同）
赤ちゃんの脳:出生引き金で神経回路形成 金沢大など発表
赤ちゃんの脳では、出生が引き金となって神経伝達物質「セロトニン」の濃度が変化し、神経回路の形成が始まることを
金沢大などの研究チームがマウスの実験で確かめ、１４日付の米科学誌電子版に発表した。
セロトニンはうつ病などの精神疾患や発達障害に関わり、著しい早産では発達障害のリスクが高いとされる。チームの
河崎洋志・金沢大教授は「出生と脳発達の仕組みの一端が分かったことで、早産による発達障害の解明につながること
が期待される」としている。（共同）
>>590
厨二病相手にする厨二病出たwww
厨二病相手にする厨二病出たwww
お前らだって知的障害を理解出来ないじゃないか
これじゃ、発達障害の理解なんて無理無理。
当事者同士しか分かり合えないって諦めたら？
これじゃ、発達障害の理解なんて無理無理。
当事者同士しか分かり合えないって諦めたら？
昨日から頭のおかしいゴミが住みついちゃっているな
>>584の言葉遣いに難があるのは事実かもしれんが
>>594はもう少し文章全体を読み取ったほうがいいんじゃないか？
少なくとも健常者として生きてきた発達障害が
企業からみて扱いにくいのは間違いないだろ
>>595
当事者同士でも滅多に分かり合えないよ
これは健常者、障害者の別なく人類共通の認識
>>594はもう少し文章全体を読み取ったほうがいいんじゃないか？
少なくとも健常者として生きてきた発達障害が
企業からみて扱いにくいのは間違いないだろ
>>595
当事者同士でも滅多に分かり合えないよ
これは健常者、障害者の別なく人類共通の認識
>>596
厨二病相手にしてる厨二病だろ？
厨二病相手にしてる厨二病だろ？
>>597
>>584は明らかに知的全員を対象にしてるだろ。
知的にも一般枠でまともなやり方を知っている奴はいる
知的全員が最初から診断されていた訳ではなく
それまでは健常者として一般枠で働いてきた奴はいくらでもいる
知的だからって全員がハイハイ言うこと聞く奴ばかりじゃないんだよ
>>584は明らかに知的全員を対象にしてるだろ。
知的にも一般枠でまともなやり方を知っている奴はいる
知的全員が最初から診断されていた訳ではなく
それまでは健常者として一般枠で働いてきた奴はいくらでもいる
知的だからって全員がハイハイ言うこと聞く奴ばかりじゃないんだよ
うちの主治医なんだけど発達専門医ではないんだけど地元では発達障害に詳しいと有名。
なので発達障害と言うとその先生のところを勧められる。
今日、役所の人と話した時に聞いたんだけどうちの主治医は思春期相談、引きこもり相談、非行相談とか
小中学校に行ってそんな相談もしているというんだよね。
そこで一つ疑問に思ったんだけど非行も発達障害の症状なのかな？
発達障害と非行はあまり関わりが無さそうだけど。
なので発達障害と言うとその先生のところを勧められる。
今日、役所の人と話した時に聞いたんだけどうちの主治医は思春期相談、引きこもり相談、非行相談とか
小中学校に行ってそんな相談もしているというんだよね。
そこで一つ疑問に思ったんだけど非行も発達障害の症状なのかな？
発達障害と非行はあまり関わりが無さそうだけど。
逸脱行為と発達障害は関連づけられるよ
>>585
TVを見て勘違いしてる視聴者が押し寄せてきたか
障害者雇用率制度の2.0％以内に収まってるので「うちではもう（雇用が足りているので今は）採用しません」なのか
…もしくは職場内のトラブルでもあったんだろーねー
TVを見て勘違いしてる視聴者が押し寄せてきたか
障害者雇用率制度の2.0％以内に収まってるので「うちではもう（雇用が足りているので今は）採用しません」なのか
…もしくは職場内のトラブルでもあったんだろーねー
>>602
コンビニでたむろっている金髪茶髪の不良ヤンキーのなかにも発達障害がいるのかな？
コンビニでたむろっている金髪茶髪の不良ヤンキーのなかにも発達障害がいるのかな？
>>604
LDやADHDがいても不思議ではないが、広汎性発達障害はいないと思う。
仮にいるとしたら毎日どういう仕打ちを受けるか、
それを想像すれば、いないはずという結論になる。
うまく群れに所属できないから、独りぼっちでいることのほうが多いはずだし。
LDやADHDがいても不思議ではないが、広汎性発達障害はいないと思う。
仮にいるとしたら毎日どういう仕打ちを受けるか、
それを想像すれば、いないはずという結論になる。
うまく群れに所属できないから、独りぼっちでいることのほうが多いはずだし。
>>605
不思議とね、ヤンキーは馬鹿は多いけど、優しい人が多いんだよ。
むしろ見た目普通の奴の方が、性格荒んでいて、いじめる率が高い。
世の中の社会を見てみればよく分かるだろ。
人間なんてそんなもんだよ
ヤンキーの方がお前らより仲間意識が高いんだよ
不思議とね、ヤンキーは馬鹿は多いけど、優しい人が多いんだよ。
むしろ見た目普通の奴の方が、性格荒んでいて、いじめる率が高い。
世の中の社会を見てみればよく分かるだろ。
人間なんてそんなもんだよ
ヤンキーの方がお前らより仲間意識が高いんだよ
>>603
NHKで何名か働くアスペルガーが紹介されたが、いずれも後に続いたという例はいない。
企業人事担当者の目には、アスペルガーは能力が高いという印象よりも、
アスペルガーは東大出てこのレベルなのかよwと映った可能性も。
NHKで何名か働くアスペルガーが紹介されたが、いずれも後に続いたという例はいない。
企業人事担当者の目には、アスペルガーは能力が高いという印象よりも、
アスペルガーは東大出てこのレベルなのかよwと映った可能性も。
自分は最初ADHDを疑って診察を受けたが、そのときに医者が、
ADHDはヤンチャ系が多い、みたいなことを言ってた。
ADHDはヤンチャ系が多い、みたいなことを言ってた。
発達障害にしろ、知的障害にしろ、障害者枠で働くなら
わざわざ会社の近くまで来て、障害者をいじめて
動画を投稿する馬鹿な高校生とかいるからな、気を付けろよ。
わざわざ会社の近くまで来て、障害者をいじめて
動画を投稿する馬鹿な高校生とかいるからな、気を付けろよ。
>>609
うちの医者はそういうことはいわなかったな。でも詳しく区分けしたら
ＡＤＨＤだと多動や衝動性あるからヤンチャ系の区分になるかもしれないが。
自分はＡＤＤ認定で、病院内のＡＤＤだけのカウンセリンググループでたけど
激しい多動がないという意味でヤンチャ系の人はあまりいないようだ。リア充君は居たけど。
うちの医者はそういうことはいわなかったな。でも詳しく区分けしたら
ＡＤＨＤだと多動や衝動性あるからヤンチャ系の区分になるかもしれないが。
自分はＡＤＤ認定で、病院内のＡＤＤだけのカウンセリンググループでたけど
激しい多動がないという意味でヤンチャ系の人はあまりいないようだ。リア充君は居たけど。
>>611補足。スレ違いと思われたらいけないから一応、ＰＤＤも持ってるよ。
>>604
反抗挑戦性障害にはどうもいろいろありそうだよ
気分障害
精神病性障害
AD/HD
ヤンキー的ということで素行障害も視野に入れれば
平均以下の知能（特に動作性IQと関連して）
AD/HD
学習障害（言語能力が年齢や知能から期待される水準より低い場合）
不安障害
気分障害
物質関連障害
http://blog.livedoor.jp/kerosuken/archives/1806874.html
http://blog.livedoor.jp/kerosuken/archives/1807622.html
反抗挑戦性障害にはどうもいろいろありそうだよ
気分障害
精神病性障害
AD/HD
ヤンキー的ということで素行障害も視野に入れれば
平均以下の知能（特に動作性IQと関連して）
AD/HD
学習障害（言語能力が年齢や知能から期待される水準より低い場合）
不安障害
気分障害
物質関連障害
http://blog.livedoor.jp/kerosuken/archives/1806874.html
http://blog.livedoor.jp/kerosuken/archives/1807622.html
ヤンキーはADHDやLD、知的ボーダーなんかは結構いるかもしれないけどアスペとか広汎性発達障害は少ないと思う
知的ボーダーでヤンキーは無いんじゃね?
頭の回転が鈍いんで口も達者じゃないし、運動系も弱いから活発ではない
寧ろそうい連中に虐められたり集られたりの標的になる側だと思うが
頭の回転が鈍いんで口も達者じゃないし、運動系も弱いから活発ではない
寧ろそうい連中に虐められたり集られたりの標的になる側だと思うが
そういうのでも、親がヤクザとかやばい場合は、いじめられなかったりするんだよ
ぼんぼんというやつか
ぼんぼんというやつか
親父が国税局で働いてると、ヤクザもペコペコ。
>>614
確かにヤンキーで自閉は少ないと思う
確かにヤンキーで自閉は少ないと思う
いじめられるのは甘え
努力がたりない
努力がたりない
いじめっ子がいじめられっ子に甘えているんだよ。いじめいじめられ関係は大抵な。
>>619
死ね
死ね
622 ：優しい名無しさん：2013/10/17(木) 15:31:29.87 ID:aaEbyI8b
いじめられるのは
脆弱なせい
挙動不審なせい
気味悪いせい
どもるせい
気力がないせい
全て努力で解決できる
努力足りないよお前ら
脆弱なせい
挙動不審なせい
気味悪いせい
どもるせい
気力がないせい
全て努力で解決できる
努力足りないよお前ら
昔から、幼稚園のときからもうよく新入学の入れ替えの時に集団でいじめられたけど全員１人ずつバットや角材で闇討ちしたらいじめられなくはなったよ
中学まではそれでいじめ回避出来たが高校以降誰がやったか分からないような嫌がらせばかり受けるようになってどうしようもなくなった
社会でも陰湿な嫌がらせばかりで反撃の仕方が分からない
分かりやすく暴力でいじめられてたときの方がマシだった
中学まではそれでいじめ回避出来たが高校以降誰がやったか分からないような嫌がらせばかり受けるようになってどうしようもなくなった
社会でも陰湿な嫌がらせばかりで反撃の仕方が分からない
分かりやすく暴力でいじめられてたときの方がマシだった
>>623
死ね
死ね
不思議なんだが
特定不能なのに、よく診断出来るよな。
受診日に、根拠を聞いてみるか。
特定不能なのに、よく診断出来るよな。
受診日に、根拠を聞いてみるか。
この国は糞みたいな人間ばかりじゃないか
>>628
この世界は元々残酷だという設定になってるよ。
この世界は元々残酷だという設定になってるよ。
>>615
知的ボーダーで、元ヤンいたぞ。
見た目も話し方も健常者と変わらんかった。
仕事もガテン系だが、ある程度はできたみたいだし、趣味が車バイク
だから運転も問題ないらしいし。。
下手な発達障害者より、ずっとマトモだった。
知的ボーダーで、元ヤンいたぞ。
見た目も話し方も健常者と変わらんかった。
仕事もガテン系だが、ある程度はできたみたいだし、趣味が車バイク
だから運転も問題ないらしいし。。
下手な発達障害者より、ずっとマトモだった。
最近元ヤンとかヤンキーって世界で一番幸せな人種なんじゃね？って思い始めてる
子供時代の一番気持ちいい部分を大人になってもずーっと持ち続けることのできる人種やん
大抵の人間は（健常者も含めて。発達障害はもっと）自分は大人になったんだとか言ってるけど
本音では認めてないからプライドと願望の間をずっと彷徨いながらくだまいてる。
気付いたら老人になって体が物理的に動かなくなっててもうゲームオーバー。
いや、老人になってもできることがあるのにプライドのせいでそれさえもできなくなってる。
分不相応なプライドに振り回されるのがいわゆる「平均」レベルの人間の人生なんだと思う。
子供時代の一番気持ちいい部分を大人になってもずーっと持ち続けることのできる人種やん
大抵の人間は（健常者も含めて。発達障害はもっと）自分は大人になったんだとか言ってるけど
本音では認めてないからプライドと願望の間をずっと彷徨いながらくだまいてる。
気付いたら老人になって体が物理的に動かなくなっててもうゲームオーバー。
いや、老人になってもできることがあるのにプライドのせいでそれさえもできなくなってる。
分不相応なプライドに振り回されるのがいわゆる「平均」レベルの人間の人生なんだと思う。
よう、糞ども。
さっさとくたばれや
さっさとくたばれや
>>627
おまえはわかってない
おまえはわかってない
元ヤンは根性据わってるしガタイがいいから、ガテン系では好まれるし。
知的ボーダーはそんなにアタマ悪くないと思う
学校の勉強は苦手だろうが・・・
軽度くらいでも案外わかんないよ
たぶん普通の人が知的障害と思ってるのは中度、重度相当
ただ軽度でも発達混じるとアレかもな
学校の勉強は苦手だろうが・・・
軽度くらいでも案外わかんないよ
たぶん普通の人が知的障害と思ってるのは中度、重度相当
ただ軽度でも発達混じるとアレかもな
知的ボーダーでもヤンキーできるのは自閉の発達障害入ってないパターンだろ
ヤンキーって勉強は苦手でも運動は出来て運動神経はあるから喧嘩好きだったりする
言語＜動作系なんだろうな
発達障害ないから全体的にバランス取れてるしコミュ章じゃないから結婚も早い
勉強ダメでも身体能力でカバー出来るから運転得意とか
発達障害が加わると発達障害は基本、言語＞動作でとろくなる
勉強もダメで身体能力もダメでカバー出来ない上ににコミュ章で
発達障害+知的ボーダーが一番悲惨
ヤンキーって勉強は苦手でも運動は出来て運動神経はあるから喧嘩好きだったりする
言語＜動作系なんだろうな
発達障害ないから全体的にバランス取れてるしコミュ章じゃないから結婚も早い
勉強ダメでも身体能力でカバー出来るから運転得意とか
発達障害が加わると発達障害は基本、言語＞動作でとろくなる
勉強もダメで身体能力もダメでカバー出来ない上ににコミュ章で
発達障害+知的ボーダーが一番悲惨
知的ボーダーでも発達あると無いとじゃ全くの別モン
641 ：優しい名無しさん：2013/10/18(金) 07:52:10.37 ID:8VznTKCO
身体障害者、精神、知的ミックスの作業所と精神障害者のみの作業所どちらが、発達障害に良いのだろう？
知的ボーダーどころか知的障害レベルでも自閉がなければコミュ力はあって友達たくさん、なんてのもいるからな
自閉症があるとないとじゃ段違い
自閉症があるとないとじゃ段違い
>>640
俺、知的ボーダーで発達障害だよ
マジで自分よりダメな奴に会ったこと無い
経験上定型全般と上手くいかないけど
特にとヤンキーは一番苦手で相入れない存在の人達だった
向こうも見てるだけでイライラするみたい
俺、知的ボーダーで発達障害だよ
マジで自分よりダメな奴に会ったこと無い
経験上定型全般と上手くいかないけど
特にとヤンキーは一番苦手で相入れない存在の人達だった
向こうも見てるだけでイライラするみたい
学校の成績も悪いからガテンや鉄工所とかも転々としたが上司や回りが元ヤン率高くて鬼門で長続きしなかったな
体力も無いし、やる気と気合が足りないとか怒鳴られまくりで気が滅入った
直ぐ邪魔扱いで干されて終わり
体力も無いし、やる気と気合が足りないとか怒鳴られまくりで気が滅入った
直ぐ邪魔扱いで干されて終わり
ヤンキーと体育会系は発達の天敵
元ヤンのリア充率は以上。
職場にいた元ヤンは２０代前半で結婚子持率高かった。
ガキの写真見せられてどうや可愛いやろ？って聞いてきたり
家庭の話や武勇伝ばかりしてきてウザかったわ。
職場にいた元ヤンは２０代前半で結婚子持率高かった。
ガキの写真見せられてどうや可愛いやろ？って聞いてきたり
家庭の話や武勇伝ばかりしてきてウザかったわ。
数日前、地元新聞に掲載されてた記事。
発達障害と早産がなにやら関係あるらしい。
じぶん…1000ｇ以下の思いっきり早産だったわ…。
>金沢大グループ 神経回路形成で解明
>河崎教授は「出生が脳内のセロトニン濃度の低下を引き起こし、
>その結果として脳の発達が進行することが分かった。この研究を発展させれば、
>著しい早産の場合に発達障害や精神疾患の発症リスクが高くなる理由の究明につながる」と話している。
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20131015151413446
発達障害と早産がなにやら関係あるらしい。
じぶん…1000ｇ以下の思いっきり早産だったわ…。
>金沢大グループ 神経回路形成で解明
>河崎教授は「出生が脳内のセロトニン濃度の低下を引き起こし、
>その結果として脳の発達が進行することが分かった。この研究を発展させれば、
>著しい早産の場合に発達障害や精神疾患の発症リスクが高くなる理由の究明につながる」と話している。
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20131015151413446
>>647
金沢大ってすごく研究熱心だよね
従姉妹も先天性のアレがあって
特殊な才能のある子だったから金沢大の病院？に入院してた
いま思えば従姉妹も特定の分野に驚異的な数字を出す発達障害だったんだなと
金沢大ってすごく研究熱心だよね
従姉妹も先天性のアレがあって
特殊な才能のある子だったから金沢大の病院？に入院してた
いま思えば従姉妹も特定の分野に驚異的な数字を出す発達障害だったんだなと
ヤンキーの話終了に汁
>>637
知的ボーダーっていうけど、どういう部分が弱いかどうかで生きやすさ生きにくさってのは
だいぶ変わってくると思うんだよな。
学生時代バイトしてたとき、字はほとんど書けない上語彙もほとんどない
おばさんがいたんだが、皿洗ったり配膳するのはものすごく速いからそれなりに
重宝されてて正社員だったは。
>>642
あるある。
知的障害も少数いる場所で働いてたことあるんだが、
知的障害であるとわかってる人って軽度以上であることが多い
（でないと発覚しなかったり親が認めなかったりする）から、
子供のころからソレ専門の教育施設で教育受けてて皆が優しいから
自己肯定感も強いんだわ。というわけでいつもにこにこしてて聞き上手だったりするんだわ。
知的ボーダーっていうけど、どういう部分が弱いかどうかで生きやすさ生きにくさってのは
だいぶ変わってくると思うんだよな。
学生時代バイトしてたとき、字はほとんど書けない上語彙もほとんどない
おばさんがいたんだが、皿洗ったり配膳するのはものすごく速いからそれなりに
重宝されてて正社員だったは。
>>642
あるある。
知的障害も少数いる場所で働いてたことあるんだが、
知的障害であるとわかってる人って軽度以上であることが多い
（でないと発覚しなかったり親が認めなかったりする）から、
子供のころからソレ専門の教育施設で教育受けてて皆が優しいから
自己肯定感も強いんだわ。というわけでいつもにこにこしてて聞き上手だったりするんだわ。
その人の態度で、今までの周りがいかにクズだったか、よく分かるよな。
段々他人を遠ざけていく。
段々他人を遠ざけていく。
台風多すぎだろ
今月はコロッケ大儲けだな
今月はコロッケ大儲けだな
>>652
台風でコロッケが売れるの？
台風でコロッケが売れるの？
コロッケで台風を凌いだ話は2ちゃんでは有名だぞ
台風スレで確認汁
台風スレで確認汁
自閉って、ヤバイ遺伝子を持ってるから他人と関わらないよう
強制シャットアウトする生体反応だったりして
強制シャットアウトする生体反応だったりして
>>655
周りに居たお前らがクズなだけだろ
周りに居たお前らがクズなだけだろ
自閉症は、お前らみたいなヤバい遺伝子をシャットアウトする生体反応だろ。
無理もない
無理もない
頭が悪いのに数学や物理が楽しくてしょうがない
生理的に合う
生理的に合う
発達は自身の興味関心がある分野を徹底的に伸ばすべき
その興味関心のある分野が金につながればいいけどな
多くの場合金につながらないばかりか結局その分野で成功するにはまたコミュ力が必要だったりする
多くの場合金につながらないばかりか結局その分野で成功するにはまたコミュ力が必要だったりする
これだけクズばかりだと、避けたくもなる。
クズでなければ、避ける必要もないんだよ。
分かるか？
クズでなければ、避ける必要もないんだよ。
分かるか？
大学ではぼっち席、一般枠ではぼっち社員が、流行ってるじゃないか。
定型の世界にも避ける奴らはいるんだよw
定型の世界にも避ける奴らはいるんだよw
そもそも発達障害はルーチンワークが基本とされている
おかしなことは何もない
おかしなことは何もない
他のスレでも話題になったけど、当事者の妊娠している時期の状況をきいたら難産とか母親のつわりがひどい人が多かったような。
647と何か関係あるんだろうか。
まあへその緒が首にまきついてあんまり脳に酸素いかなくてそのままうまれてしまったとかあるいは母親がつわりひどくてろくに栄養もらえずに脳も栄養失調状態で形成されて脳の働きに異常があったりとかあってもおかしくないんだよな。
おなかの中にいるときの状態も関係あるのかもね
647と何か関係あるんだろうか。
まあへその緒が首にまきついてあんまり脳に酸素いかなくてそのままうまれてしまったとかあるいは母親がつわりひどくてろくに栄養もらえずに脳も栄養失調状態で形成されて脳の働きに異常があったりとかあってもおかしくないんだよな。
おなかの中にいるときの状態も関係あるのかもね
後天説はもういいからさ。
親は親スレから出てくるな。
親は親スレから出てくるな。
お前らって無駄に思考力とプライドだけは高くコミュ力なしなんだな
思考力も別に高くはないよ
673 ：優しい名無しさん：2013/10/19(土) 20:35:10.77 ID:yv6FE4mY
プライドが高いのは確かだわ。
実力が伴ってないけど。
自尊心と羞恥心の塊だよ。
実力が伴ってないけど。
自尊心と羞恥心の塊だよ。
PDDって顔に生気がないよな
醜すぎて鏡で顔を正視できない
醜すぎて鏡で顔を正視できない
高機能発達障害の思考は非生産的なものがほとんど
脳の働きが偏っているだけで動作性IQも含めた総合的な知性は非常に低い
頭の悪い頭でっかちと自己認識している
脳の働きが偏っているだけで動作性IQも含めた総合的な知性は非常に低い
頭の悪い頭でっかちと自己認識している
安楽死したい
もう疲れた
もう疲れた
生きていても生産的なメリットが無いから発達に安楽死を選べる自由が欲しい
人間関係が苦手じゃない奴は広汎性発達障害じゃないよ
誤診だ
誤診だ
おお、やはりそうなんだ
じゃあ、自分はこちらか
じゃあ、自分はこちらか
プライドの高い高機能様は、自分を障害者と認める訳ないから
こんなスレに来る訳ないだろ。
だからこのスレは、低機能専用にしていいだろ。
次スレから低機能専用とスレタイに書くように
こんなスレに来る訳ないだろ。
だからこのスレは、低機能専用にしていいだろ。
次スレから低機能専用とスレタイに書くように
682 ：優しい名無しさん：2013/10/20(日) 09:41:23.04 ID:5mi3x7vK
みんな、自分が何らかの感情を表に出したら他人に迷惑がかかるって思いした事ある？
俺は常々そう思ってる
もう人に関わりたくない
なまじ就労支援施設内の利用者の女の子を好きになってしまったが為に死ぬ程辛い
もう施設を抜けないと、気持ちが強くてその女の子に迷惑をかけてしまう
俺は常々そう思ってる
もう人に関わりたくない
なまじ就労支援施設内の利用者の女の子を好きになってしまったが為に死ぬ程辛い
もう施設を抜けないと、気持ちが強くてその女の子に迷惑をかけてしまう
>>667みたいな馬鹿がいるから、発達障害は全然理解されないんだよ。
死ね
死ね
>>647
亀ですが
子供の療育のグループ内でたまたまそういう話になったんだけど
過期産で難産
緊急帝王切開や吸引、鉗子分娩、誘発剤で出産した人が多かった。
そういうデーターはないのかなあ。
自分自身は鉗子分娩で生まれている。
亀ですが
子供の療育のグループ内でたまたまそういう話になったんだけど
過期産で難産
緊急帝王切開や吸引、鉗子分娩、誘発剤で出産した人が多かった。
そういうデーターはないのかなあ。
自分自身は鉗子分娩で生まれている。
>>682
それは物凄いあったから一時期はずっとそうしてたけど
気持ちを出さないなら出さないで変に思われたり、後悔することもあったから
まずはネット上の付き合い辺りから気持ちを出し始めていったらそこそこ悪くない感じに。
だんだん感情出し方の程度や距離感が掴めてきたかもしれない
相手の気持ちや、自分の発言で相手が何を思うかをたとえ外してもいいから
考え切ってから話すといいかも。自分が思ってることを相手が知ってる前提で喋っちゃうと
話が唐突過ぎて「この人何言ってるの？」ってなりがち
・・・まぁ、相手の気持ちが感じられるなら苦労しないわけだけど
それは物凄いあったから一時期はずっとそうしてたけど
気持ちを出さないなら出さないで変に思われたり、後悔することもあったから
まずはネット上の付き合い辺りから気持ちを出し始めていったらそこそこ悪くない感じに。
だんだん感情出し方の程度や距離感が掴めてきたかもしれない
相手の気持ちや、自分の発言で相手が何を思うかをたとえ外してもいいから
考え切ってから話すといいかも。自分が思ってることを相手が知ってる前提で喋っちゃうと
話が唐突過ぎて「この人何言ってるの？」ってなりがち
・・・まぁ、相手の気持ちが感じられるなら苦労しないわけだけど
>>668
発達障害の遺伝がおおきいと思うよ（うち父方がADHD、母方がPDD、ADD多い）
>>668
私も「妊娠初期流産しかけた子供」です
あとうちの母親はずっと中毒症で入院してた。
自分自身の出産時は妊娠糖尿病になった。
後天説がどうたらはよくわからんけど
こういう妊娠中や出産時のデーター収集はしているよ。
療育や特別支援級の聞き取りや調査票に妊娠出産時の経過各項目もある。
単に発達障害者の女性は定型の女性より
妊娠出産時にトラブルが多いってだけかもって私は思っている。
発達障害の遺伝がおおきいと思うよ（うち父方がADHD、母方がPDD、ADD多い）
>>668
私も「妊娠初期流産しかけた子供」です
あとうちの母親はずっと中毒症で入院してた。
自分自身の出産時は妊娠糖尿病になった。
後天説がどうたらはよくわからんけど
こういう妊娠中や出産時のデーター収集はしているよ。
療育や特別支援級の聞き取りや調査票に妊娠出産時の経過各項目もある。
単に発達障害者の女性は定型の女性より
妊娠出産時にトラブルが多いってだけかもって私は思っている。
687 ：優しい名無しさん：2013/10/20(日) 10:07:25.66 ID:UrG6ymzY
>>682
あるよ。気持ちが抑えられなくて言葉が苦手だから、手書きのメッセージカード渡したけど…
ニコッと微笑んで「ありがとう」言われて終わり。
その後に何か言ってくれるかと思ったけど本当にありがとうで終わりだった。
自分女だけど、人を好きになるって切ない。
渡すんじゃなかったと今では思う。
あるよ。気持ちが抑えられなくて言葉が苦手だから、手書きのメッセージカード渡したけど…
ニコッと微笑んで「ありがとう」言われて終わり。
その後に何か言ってくれるかと思ったけど本当にありがとうで終わりだった。
自分女だけど、人を好きになるって切ない。
渡すんじゃなかったと今では思う。
広汎性発達障害は、自分がトラブルを起こすのではなく、周りに迷惑かけられることが多い。
それで疲れて人を避けたくなる
それで疲れて人を避けたくなる
自作自演特有の亀レスキター
自作自演の亀レス手法は、もう使い古されてるから、読まれてる。
いい加減学習汁。
いい加減学習汁。
692 ：優しい名無しさん：2013/10/20(日) 10:43:21.84 ID:5mi3x7vK
ああ、ＩＤまでゴミじゃないか
俺は所詮ゴミなんだな
俺は所詮ゴミなんだな
sageろ
ｽﾏｿ
ネガネガすんのやめよね
余計悪い方に進むで
余計悪い方に進むで
現在、発達障害になりすましている人格障害者が出没中です。
注意しましょう。
注意しましょう。
買い手市場で人手不足なんて、おかしな話もあったもんだな。
調子こいて切りすぎた罰だ
勝手に困ってろ
調子こいて切りすぎた罰だ
勝手に困ってろ
もう明日から施設行くのやめよう
就職につながるかもしれない職場実習の話もフイになりそうだけど、あの子の訓練の邪魔になるくらいならいいや
就職につながるかもしれない職場実習の話もフイになりそうだけど、あの子の訓練の邪魔になるくらいならいいや
コンサータは効き目ありそう？
会話が長時間できるのがすごいよね
事務会話しかできない
「ふーん、で？」で３秒で会話終了
事務会話しかできない
「ふーん、で？」で３秒で会話終了
俺の場合「はい」と答えて終わる
コンサータのむと
頭回転してぺらぺらおしゃべりになっちゃうのかしら
頭回転してぺらぺらおしゃべりになっちゃうのかしら
定型にプライドって何？
って聞いたら、答えられねーでやがんの。
意味も分からずに「プライドが許さない」とか言っちゃってんの？
恥ずかしくないか？
って聞いたら、答えられねーでやがんの。
意味も分からずに「プライドが許さない」とか言っちゃってんの？
恥ずかしくないか？
>>703
それはその定型に言えよｗｗｗ
それはその定型に言えよｗｗｗ
発達だと白黒ハッキリつけないと気が済まないとこあるから気持ちは分からんでもないけど
でも自分も何気なくよく使ってるカタカナ語を日本語で説明しろって言われたら困りそうな気がする
でも自分も何気なくよく使ってるカタカナ語を日本語で説明しろって言われたら困りそうな気がする
定型は、色々適当すぎると思うんだよな。
いつもは俺たちにちゃんと・しっかりなんて言ってるくせしやがって
自分のことになるとムキになるか笑ってごまかしてやがる
お前ら定型はそんなにいつもきっちりやれてるのかよ
見る限り出来てないぞ
いつもは俺たちにちゃんと・しっかりなんて言ってるくせしやがって
自分のことになるとムキになるか笑ってごまかしてやがる
お前ら定型はそんなにいつもきっちりやれてるのかよ
見る限り出来てないぞ
物事には適当でもいいものと適当じゃだめなものがあるんだよ
発達だとその判別がつかないからちゃんとやらないといけないことができなくて怒られる
で、定型が適当でいいことを適当にやってるのを見てちゃんとやってないって頭にくる
こういうことだと思う
発達だとその判別がつかないからちゃんとやらないといけないことができなくて怒られる
で、定型が適当でいいことを適当にやってるのを見てちゃんとやってないって頭にくる
こういうことだと思う
大局を見て適当に物事を処理する能力こそ俺らに必要だろ
マルチフォーカスと優先順位の選択が出来るようになりたい
マルチフォーカスと優先順位の選択が出来るようになりたい
感覚的苦痛ってある？
起きている時は前頭葉辺りに気持ち悪い圧迫感があるんだよね
あと側頭部の掻痒感
加えて二次障害の鬱病で脳が重く締め付けられる
起きている時は前頭葉辺りに気持ち悪い圧迫感があるんだよね
あと側頭部の掻痒感
加えて二次障害の鬱病で脳が重く締め付けられる
定型は、病院・バス・電車で通話しちゃいけないの知らないのか？
馬鹿なの？
馬鹿なの？
定型は歩きタバコは犯罪なの知らないのか？
タバコのポイ捨て犯罪なの知らないのか？
傘さしながら自転車乗るの犯罪なの知らないのか？
定型は犯罪者だらけだな
これが定型の言う適当にやっていいことなのか？
タバコのポイ捨て犯罪なの知らないのか？
傘さしながら自転車乗るの犯罪なの知らないのか？
定型は犯罪者だらけだな
これが定型の言う適当にやっていいことなのか？
定型は、犯罪とそうでない物事の区別が出来ないのか。
定型は何で夜間に自転車のライト付けないの？
ぶつかって欲しいの？
ぶつかって欲しいの？
自転車も全て走れば自動的にライト付かないと駄目だろ
傘さし防止に、ハンドルから長時間手が離れたら、大音量のブザー鳴らさないと駄目だ。
定型は、何でも強制してやらないと、何も辞められないんだな。
>>713-719
全部定型かどうかとは関係ない
全部定型かどうかとは関係ない
ずっと死にたい死にたい思ってたけど、なんでか分かった
生きてる寂しさから開放されたいんだな俺は
どうせ他人とわかりあえないんだから
生きてる寂しさから開放されたいんだな俺は
どうせ他人とわかりあえないんだから
>>720
100歩譲っても、定型が8割以上占めてるだろ。
100歩譲っても、定型が8割以上占めてるだろ。
それ単に定型のほうが数多いだけじゃん
727 ：優しい名無しさん：2013/10/21(月) 22:29:07.26 ID:11aXupRg
自閉症スペクトラムの診断がついてます。３９歳独身（男）なのですが、
これから発達障害の支援センター就労支援を受ける場合、
なにかと屈辱的な目に、
（例えば訓練仲間や専属の支援者が私よりもかなり年下だったり）
合わないか心配です。
実情をご存じの方、もしくは現在そういった支援を受けている方から、
何か体験情報のようなものをお聞かせ頂けたらよいなと思い、
書き込みました。
もし何か情報を与えてくださる方いらっしゃいましたら、
ここで教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
これから発達障害の支援センター就労支援を受ける場合、
なにかと屈辱的な目に、
（例えば訓練仲間や専属の支援者が私よりもかなり年下だったり）
合わないか心配です。
実情をご存じの方、もしくは現在そういった支援を受けている方から、
何か体験情報のようなものをお聞かせ頂けたらよいなと思い、
書き込みました。
もし何か情報を与えてくださる方いらっしゃいましたら、
ここで教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
>>727
＞なにかと屈辱的な目に、
（例えば訓練仲間や専属の支援者が私よりもかなり年下だったり）
合わないか心配です。
そら年下の先輩利用者や支援員もいるかも知れない
気にしない事です
去年10月に広汎性発達障害が発覚して今年3月から就労支援施設で訓練してる33歳男より
＞なにかと屈辱的な目に、
（例えば訓練仲間や専属の支援者が私よりもかなり年下だったり）
合わないか心配です。
そら年下の先輩利用者や支援員もいるかも知れない
気にしない事です
去年10月に広汎性発達障害が発覚して今年3月から就労支援施設で訓練してる33歳男より
上司年下だけど普通に働いてる。
屈辱的とか考えたことない。
屈辱的とか考えたことない。
>>726
普通にPDDNOSですけど何か？
普通にPDDNOSですけど何か？
734 ：優しい名無しさん：2013/10/21(月) 23:02:25.51 ID:11aXupRg
>>728
早速の情報ありがとうございます！F5連打してました。
やっぱりいろんな年代の方がいらっしゃるのですね・・。
できるだけ気にしないよう努めます。
「先月診断もらいました！一刻も早く障害者手帳を得て障害者枠で働きたい！！」
旨を、明日の初回面談時に伝えようと思ってるのですが、これって変でしょうか？
福祉で楽したいだけの奴」の烙印を支援側に押されてしまい
スムーズな支援が受けられなくなるかと心配です。
727さんは、広汎性の診断を受けてらっしゃるのですか。広汎性と
スペクトラムとの違いまだよくわかりませんが、これは自分で調べてみます。
早速の情報ありがとうございます！F5連打してました。
やっぱりいろんな年代の方がいらっしゃるのですね・・。
できるだけ気にしないよう努めます。
「先月診断もらいました！一刻も早く障害者手帳を得て障害者枠で働きたい！！」
旨を、明日の初回面談時に伝えようと思ってるのですが、これって変でしょうか？
福祉で楽したいだけの奴」の烙印を支援側に押されてしまい
スムーズな支援が受けられなくなるかと心配です。
727さんは、広汎性の診断を受けてらっしゃるのですか。広汎性と
スペクトラムとの違いまだよくわかりませんが、これは自分で調べてみます。
735 ：優しい名無しさん：2013/10/21(月) 23:04:58.39 ID:11aXupRg
734ですが、727さんは→728さんはの間違いです。というか、皆様の書きこみが早く驚いてます。
就労支援を受ける際に就労への意欲が高いのはいい事だし
ちゃんと診断されてるかも確認されるだろうし
発達を見慣れてる支援者ならしばらく接したら発達かどうかは分かる筈だから
福祉で楽する為にズルして手帳取ったなんて思われないと思うよ大丈夫
ちゃんと診断されてるかも確認されるだろうし
発達を見慣れてる支援者ならしばらく接したら発達かどうかは分かる筈だから
福祉で楽する為にズルして手帳取ったなんて思われないと思うよ大丈夫
>>734
＞福祉で楽したいだけの奴」の烙印を支援側に押されてしまい
スムーズな支援が受けられなくなるかと心配です。
これは、あなたの訓練時の態度によります
忠実に訓練をこなしていれば、確実に良い評価をされます
逆に、口だけ人間はとことん見下されます
＞福祉で楽したいだけの奴」の烙印を支援側に押されてしまい
スムーズな支援が受けられなくなるかと心配です。
これは、あなたの訓練時の態度によります
忠実に訓練をこなしていれば、確実に良い評価をされます
逆に、口だけ人間はとことん見下されます
>>734
F5連打してるとバーボン送りにされるぞ。更新は控えめにどうぞ
F5連打してるとバーボン送りにされるぞ。更新は控えめにどうぞ
740 ：優しい名無しさん：2013/10/21(月) 23:11:20.27 ID:11aXupRg
736さん、ありがとうございます。
福祉の助けを得ないと就労は無理だろうなと最近ようやく受け入れたんです。
とりあえず、明日、率直に不安と希望を伝えてきます。
福祉の助けを得ないと就労は無理だろうなと最近ようやく受け入れたんです。
とりあえず、明日、率直に不安と希望を伝えてきます。
741 ：優しい名無しさん：2013/10/21(月) 23:19:01.02 ID:11aXupRg
729さん、ご指摘の思考回路については少しずつ自己矯正に努めます。
732さん、対人は卒倒しそうなほど苦手なんですが頑張ります。
737さん、作業は割と真面目にできる自負はあるのですが、奢らないよう努めます。
738さん、F５ってダメなんですか。バーボン？調べてみます。
739さん、今のところ意欲はあります。頑張ってみます。
不慣れな返しでごめんなさい。とりあえず、これより就寝の予定です。
ありがとうございました。
732さん、対人は卒倒しそうなほど苦手なんですが頑張ります。
737さん、作業は割と真面目にできる自負はあるのですが、奢らないよう努めます。
738さん、F５ってダメなんですか。バーボン？調べてみます。
739さん、今のところ意欲はあります。頑張ってみます。
不慣れな返しでごめんなさい。とりあえず、これより就寝の予定です。
ありがとうございました。
真面目な人だな。
おやすみ。
おやすみ。
>>741
とかげの尻尾切り・バーボンハウス
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A4%C8%A4%AB%A4%B2%A4%CE%BF%AC%C8%F8%C0%DA%A4%EA%A1%A6%A5%D0%A1%BC%A5%DC%A5%F3%A5%CF%A5%A6%A5%B9
単純に言うと2ちゃんねるのサーバーに対して高負荷を与えるアクセスをしてはいけないって事
おやすみ
とかげの尻尾切り・バーボンハウス
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A4%C8%A4%AB%A4%B2%A4%CE%BF%AC%C8%F8%C0%DA%A4%EA%A1%A6%A5%D0%A1%BC%A5%DC%A5%F3%A5%CF%A5%A6%A5%B9
単純に言うと2ちゃんねるのサーバーに対して高負荷を与えるアクセスをしてはいけないって事
おやすみ
いや、定型はマナー理解出来ないだろ。
ここ最近の定型sageなんなん？
卑屈すぎて引くのだが
卑屈すぎて引くのだが
大人に対する支援できる場がほとんど無いことを聞いた。
田舎だからね。
知的の方の施設はあるみたいなんだけど、
一緒に働けるかな？微妙。
じっと我慢するしかない。
いつかよくなるなんてことがないんだってわかったあとも。
田舎だからね。
知的の方の施設はあるみたいなんだけど、
一緒に働けるかな？微妙。
じっと我慢するしかない。
いつかよくなるなんてことがないんだってわかったあとも。
定型sageの流れは見てて不快だからやめてほしい
たまにいるよね
現状を認められなくて定型を逆恨みしてる人
そんな人と同じ括りにされたくないからまじでやめて
たまにいるよね
現状を認められなくて定型を逆恨みしてる人
そんな人と同じ括りにされたくないからまじでやめて
自己愛だと断定する根拠は？
発達障害者になりすました自己愛性人格障害者や定型の特徴
・定型を批判した書き込みに対してバカの一つ覚えみたいに噛み付く
・他の発達障害者への同族嫌悪めいた批判の書き込みをする
・いかに自分が努力しているか、頑張っているかをアピールする書き込みをする
・あたかも他の発達障害者は怠けていたり、何も努力していないかのような書き込みをする
・「俺(私)は他の奴らとは違うんだ」と主張する書き込みをする
・定型を批判した書き込みに対してバカの一つ覚えみたいに噛み付く
・他の発達障害者への同族嫌悪めいた批判の書き込みをする
・いかに自分が努力しているか、頑張っているかをアピールする書き込みをする
・あたかも他の発達障害者は怠けていたり、何も努力していないかのような書き込みをする
・「俺(私)は他の奴らとは違うんだ」と主張する書き込みをする
根拠はないのね
バカの一つ覚えみたいに噛み付いてるのは定型sageしてる人だし
良くないことをよくないと言うのは同属嫌悪と何の関係もない
自分がこんなに努力してる頑張ってるなんてレスしたことないし努力も頑張りもしてない
自分が頑張ってないから他の発達に怠けてるどうこう言うつもりもない
「俺(私)は他の奴らとは違うんだ」と主張する書き込みをする→意味がわからない
ついでに貼っとくhttp://matome.naver.jp/odai/2136590852040993701
バカの一つ覚えみたいに噛み付いてるのは定型sageしてる人だし
良くないことをよくないと言うのは同属嫌悪と何の関係もない
自分がこんなに努力してる頑張ってるなんてレスしたことないし努力も頑張りもしてない
自分が頑張ってないから他の発達に怠けてるどうこう言うつもりもない
「俺(私)は他の奴らとは違うんだ」と主張する書き込みをする→意味がわからない
ついでに貼っとくhttp://matome.naver.jp/odai/2136590852040993701
＿_ ＿_
＿＿＿＿＿_｀l_〔｀l_〔 ,､＿＿_
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'´ / / ＿＿__ /ヽ/ ゝ|￣￣~l´< ヽ |ヽ
/ / |,――´ ´> <´ '￣ﾌ | ヽ'｀.l |
／ / ='-'ヽ/ ノ ﾉ ＿__ﾉ /
__／ / ￣ ヽ ノ
￣￣￣ V
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753 ：優しい名無しさん：2013/10/22(火) 01:43:41.85 ID:ErrSUQRQ
まあ、定型も発達障害に酷い目に合えば、発達障害全て叩くし。
発達障害もそれと同じで、定型に酷い目に合えば、定型を目の敵にする。
それだけのこと
発達障害もそれと同じで、定型に酷い目に合えば、定型を目の敵にする。
それだけのこと
>>751があぼーんだと思ったらnaverまとめ貼ってるのかよ
ID:Ty/bJD4D
ID:O3oZ3NBq
クソなやり取りでURLクリック狙いの乞食は消え去れ
NAVERまとめ（ネイバーまとめ）とは、LINE株式会社が運営するCGM型Webキュレーションサービスである。
様々な情報をユーザーが独自に収集して組み合わせ、ひとつのページにまとめてインターネット上に公開。
アクセス数に応じてユーザーが広告収入を得られる独自のシステムを展開している。
ID:Ty/bJD4D
ID:O3oZ3NBq
クソなやり取りでURLクリック狙いの乞食は消え去れ
NAVERまとめ（ネイバーまとめ）とは、LINE株式会社が運営するCGM型Webキュレーションサービスである。
様々な情報をユーザーが独自に収集して組み合わせ、ひとつのページにまとめてインターネット上に公開。
アクセス数に応じてユーザーが広告収入を得られる独自のシステムを展開している。
NAVERがそんなシステムだったとか始めて知ったわｗｗｗｗｗ
情弱過ぎた・・・
情弱過ぎた・・・
>>750
被害者スレにいるひと、そのまんまじゃないかｗ
被害者スレにいるひと、そのまんまじゃないかｗ
>>751
をよむと全部自分自身の悪口をいってるだけじゃないかねえｗ
をよむと全部自分自身の悪口をいってるだけじゃないかねえｗ
一人で毎日毎日同じことを喋りまくって、人の話はきかなくて、空気読めなくて、人と視線を合わせられないおっさんがいる
これ発達障害だよね
特定分野には詳しいから今の職場では働けてるんだろうけど、正直そんな人と働かされる方の身になってくれ。
頭がおかしくなるよ
これ発達障害だよね
特定分野には詳しいから今の職場では働けてるんだろうけど、正直そんな人と働かされる方の身になってくれ。
頭がおかしくなるよ
逆に言えば技術がずば抜けてれば
どこでも働けるってことだよな。
どこでも働けるってことだよな。
ずば抜けていれば、な
まず技術屋になるのも大変なのにその中でずば抜けた実力を持つなんて余程の才能が無いと無理
まず技術屋になるのも大変なのにその中でずば抜けた実力を持つなんて余程の才能が無いと無理
ちゃらんぽらんな定型も働けてるんだから、大丈夫大丈夫。
定型にもゆとりとか団塊世代とか、傍迷惑な連中がいるじゃないか。
まともに相手してると、頭おかしくなるよ。
まともに相手してると、頭おかしくなるよ。
発達障害自身は働けてはいるんだけど、発達障害おじさんのことがイヤで退職した女性が二人続いたからな
次は自分かも
次は自分かも
>>686
父がアスペ気味、母がADDだけど自分は両親を折半したような矛盾の塊になった
・常同行為と多動
・特定の人間に強い愛着があるが一人が好き
・法則的なものを好むがいい加減で注意が散りやすい
・特定の感情に執着し後々まで残るが、行動はドライでイレギュラーに抵抗がない
・生活は静的反復的だが、大胆過激な逸脱や変化を好む
父がアスペ気味、母がADDだけど自分は両親を折半したような矛盾の塊になった
・常同行為と多動
・特定の人間に強い愛着があるが一人が好き
・法則的なものを好むがいい加減で注意が散りやすい
・特定の感情に執着し後々まで残るが、行動はドライでイレギュラーに抵抗がない
・生活は静的反復的だが、大胆過激な逸脱や変化を好む
分が悪くなって、反論出来なくなると、発達障害は後天的なものとしたがり、話を反らそうとするのが
定型荒らしのやり方。
ワンパターンだな
定型荒らしのやり方。
ワンパターンだな
分が悪くなって、反論出来なくなると、発達障害は後天的なものとしたがり、話を反らそうとするのが
定型荒らしのやり方。
ワンパターンだな
定型荒らしのやり方。
ワンパターンだな
分が悪くなって、反論出来なくなると、発達障害は後天的なものとしたがり、話を反らそうとするのが
定型荒らしのやり方。
ワンパターンだな
定型荒らしのやり方。
ワンパターンだな
>>770
アスペとＡＤＨＤを足して２で割って悪いとこだけ取り出したような
人間になると最悪だよな・・・・・
・空気は読めるが、空気悪くさせる。
・多動は微妙だけど、集中力も微妙。
・別にこだわりもないけど、なんにもこだわらないから人間的に薄っぺらい。
・常識は理解できるけど、本心ではくだらないと思ってる。
・なんか頭の中で踊ってる。
アスペとＡＤＨＤを足して２で割って悪いとこだけ取り出したような
人間になると最悪だよな・・・・・
・空気は読めるが、空気悪くさせる。
・多動は微妙だけど、集中力も微妙。
・別にこだわりもないけど、なんにもこだわらないから人間的に薄っぺらい。
・常識は理解できるけど、本心ではくだらないと思ってる。
・なんか頭の中で踊ってる。
767 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/22(火) 16:00:26.27 ID:DWR2d9io
>>763
適当にやり過ごせるのに>>758や>>764みたいになるのはおかしいだろ
やり過ごせてないから、そうなるんだろ？
768 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/22(火) 16:01:55.27 ID:DWR2d9io
>>763
適当にやり過ごせるのに>>758や>>764みたいになるのはおかしいだろ
やり過ごせてないから、そうなるんだろ？
769 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/22(火) 16:15:47.88 ID:gkosULWF
定型がやり過ごせるなら、>>758>>764は定型ではないな。
お前らは発達障害だってよw
771 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/22(火) 16:28:34.19 ID:fFkSLwSl
分が悪くなって、反論出来なくなると、発達障害は後天的なものとしたがり、話を反らそうとするのが
定型荒らしのやり方。
ワンパターンだな
772 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/22(火) 16:29:53.96 ID:gkosULWF
分が悪くなって、反論出来なくなると、発達障害は後天的なものとしたがり、話を反らそうとするのが
定型荒らしのやり方。
ワンパターンだな
773 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/22(火) 16:30:56.91 ID:gkosULWF
分が悪くなって、反論出来なくなると、発達障害は後天的なものとしたがり、話を反らそうとするのが
定型荒らしのやり方。
ワンパターンだな
>>763
適当にやり過ごせるのに>>758や>>764みたいになるのはおかしいだろ
やり過ごせてないから、そうなるんだろ？
768 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/22(火) 16:01:55.27 ID:DWR2d9io
>>763
適当にやり過ごせるのに>>758や>>764みたいになるのはおかしいだろ
やり過ごせてないから、そうなるんだろ？
769 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/22(火) 16:15:47.88 ID:gkosULWF
定型がやり過ごせるなら、>>758>>764は定型ではないな。
お前らは発達障害だってよw
771 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/22(火) 16:28:34.19 ID:fFkSLwSl
分が悪くなって、反論出来なくなると、発達障害は後天的なものとしたがり、話を反らそうとするのが
定型荒らしのやり方。
ワンパターンだな
772 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/22(火) 16:29:53.96 ID:gkosULWF
分が悪くなって、反論出来なくなると、発達障害は後天的なものとしたがり、話を反らそうとするのが
定型荒らしのやり方。
ワンパターンだな
773 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/22(火) 16:30:56.91 ID:gkosULWF
分が悪くなって、反論出来なくなると、発達障害は後天的なものとしたがり、話を反らそうとするのが
定型荒らしのやり方。
ワンパターンだな
やり過ごせていない>>775は発達障害だ。
>>763の意見を尊重すると、定型はやり過ごせるから、どんなに迷惑かけても関係ないな。
やり過ごせるんだから
やり過ごせるんだから
>>763
頭がいい程不必要なものをスルーするスキルが優れているって実験があったな
頭がいい程不必要なものをスルーするスキルが優れているって実験があったな
定型でもどうでもいいことにこだわる人は多いよ
不必要に敵を作りたがったり
些細な店員のマナーにクレーム入れたり
不必要に敵を作りたがったり
些細な店員のマナーにクレーム入れたり
モンスターペアレントやオバタリアンも定型だしな
定型ってマジ迷惑
定型ってマジ迷惑
モンスターペアレントって定型じゃない気がする
ソースは同じ作業所通ってるアスペの親
ソースは同じ作業所通ってるアスペの親
素直に、定型にも変なのはいるって、認めればいいのに。
何をそんなに強がってんだか
何をそんなに強がってんだか
そりゃ定型にも変な人はいるよ
でも一部の例を上げ変な奴＝定型みたいに認定してんのはどうかとおもう
でも一部の例を上げ変な奴＝定型みたいに認定してんのはどうかとおもう
>>782
それはあるな、うちのアスペ親を見てると
感情のままに動いてる気がするが
あれで普通に父親に寄生して生きてこれたのは
時代がよかったせいもあるんだろうな
あれだけ空気読めない人の思考ってどうなってるんやら
意外とサイコパスはクレーマーにならないような感じだな
自己愛はガチクレーマーアスペと違って悪意の塊だなありゃ
それはあるな、うちのアスペ親を見てると
感情のままに動いてる気がするが
あれで普通に父親に寄生して生きてこれたのは
時代がよかったせいもあるんだろうな
あれだけ空気読めない人の思考ってどうなってるんやら
意外とサイコパスはクレーマーにならないような感じだな
自己愛はガチクレーマーアスペと違って悪意の塊だなありゃ
あとうちの母親もアスペだけど
自分が子供の頃何回か学校に乗り込んでた気がするｗ
自分が子供の頃何回か学校に乗り込んでた気がするｗ
定型って、御殿場高校の川崎瑠也みたいなことする人でしょ。
>>722
そりゃ定型のほうが多数派ですし
そりゃ定型のほうが多数派ですし
>>786
学校に乗り込むはうちの母親もあるｗそんなことしたって子供が無能なのは
なんの解決にもなりませんからｗといいたかったがｗ
身近なサイコパス観察してると、損得で考えてるから意外とそういことしないな
ほんと冷静だね、感心するわｗ
自己愛は悪意の塊というか損得考えてないねありゃ、万能感全開とい感じで。
学校に乗り込むはうちの母親もあるｗそんなことしたって子供が無能なのは
なんの解決にもなりませんからｗといいたかったがｗ
身近なサイコパス観察してると、損得で考えてるから意外とそういことしないな
ほんと冷静だね、感心するわｗ
自己愛は悪意の塊というか損得考えてないねありゃ、万能感全開とい感じで。
>>790
まずおまえが見本で死んでくれクズｗ
まずおまえが見本で死んでくれクズｗ
>>791はやり過ごせてないから、発達障害。
>>792
はい。そう診断出てますが？おまえは糞にたかるハエだろｗ
はい。そう診断出てますが？おまえは糞にたかるハエだろｗ
以上、発達障害者になりすましたクズ定型のわめき声でしたw
>>796
お前の仕業か
お前の仕業か
いつまでこの流れつづけんだよｗｗｗｗｗコントか
そもそも定型が発達に成りすましてもなんのメリットもないのにね
被害妄想が強すぎて妄想相手に一人でシャドーボクシングしてる感じ
被害妄想が強すぎて妄想相手に一人でシャドーボクシングしてる感じ
定型はなりすましなんかやらないよ
堂々と定型としては現れて、散々コケにしていく。
最近では、馬鹿の一つ覚えに、甘えるなとだけ
うつ病スレとかに出没してますよ。
きっと、そういうのも冷静にチェック出来ないんでしょう。
堂々と定型としては現れて、散々コケにしていく。
最近では、馬鹿の一つ覚えに、甘えるなとだけ
うつ病スレとかに出没してますよ。
きっと、そういうのも冷静にチェック出来ないんでしょう。
「成りすます」って思考はこのスレではお馴染みの烏山加藤から来ている。
健常者が人格障害者が発達障害になり済ますみたいな。
健常者が人格障害者が発達障害になり済ますみたいな。
>>796は糖質も併発してるな
定型が運営する一流ホテルで
メニューと違う食材を使った詐欺が発覚
定型って最悪だな
メニューと違う食材を使った詐欺が発覚
定型って最悪だな
定型と言ってる中には困ってない人も含まれてるわけだから。
そんな事件はルールや規則にこだわりを持たない定型しか起こさない
また根拠なく断定するのか
定型は○○だとか定型しか○○しないってレスはもはや願望に近い
根拠も何も、定型自身が実際にやって証明した。
お前ら引きこもりか、周りを見なさすぎだろ。
お前ら引きこもりか、周りを見なさすぎだろ。
人間観察すればよく分かるよ
定型しかしないと断定するには最低限統計学的に必要な手順を踏まえた上で
発達による発生事例が皆無であることを証明してないといけないわけだけど
そこまでして言ってるの？してないでしょ？周りを見れてないのは君だよ。
自分の目の届くごく狭い範囲しか見ずそれを普遍的な現象だと決めつけてる
発達による発生事例が皆無であることを証明してないといけないわけだけど
そこまでして言ってるの？してないでしょ？周りを見れてないのは君だよ。
自分の目の届くごく狭い範囲しか見ずそれを普遍的な現象だと決めつけてる
定型をそこまで擁護するのは、自分が定型か、身近にいる定型しか見ていないから。
定型を擁護するつもりなんてないよ
発達や知的や精神障害者の一部が起こした犯罪や問題行動を捉えて
全部ひっくるめて謂れの無い非難を浴びせられるはおかしいと思うから
定型に対しても定型の一部がしたことで定型全てに当てはめて断定するのはおかしいと思うだけだよ
ごく当たり前のことだと思うけど
発達や知的や精神障害者の一部が起こした犯罪や問題行動を捉えて
全部ひっくるめて謂れの無い非難を浴びせられるはおかしいと思うから
定型に対しても定型の一部がしたことで定型全てに当てはめて断定するのはおかしいと思うだけだよ
ごく当たり前のことだと思うけど
815 ：優しい名無しさん：2013/10/23(水) 11:46:41.07 ID:uT3xKxMr
定型信者がいるな
うつ病スレに甘えるなとか、暴言吐いて暴れる卑劣な奴は定型しかいないしな。
定型にろくな奴がいないのは確かだろ
うつ病スレに甘えるなとか、暴言吐いて暴れる卑劣な奴は定型しかいないしな。
定型にろくな奴がいないのは確かだろ
まともに反論できないからって人格攻撃始めるようなことしてるから定型に虐げられるんじゃないの
君の言動も十分ろくなもんじゃない
まあ一度そうだと思い込んだら何を言われても聞く耳持たない頑なさは発達らしいとも言えるけど
そこが変わらない限り定型に嫌われるのも自然の流れだろうね
君の言動も十分ろくなもんじゃない
まあ一度そうだと思い込んだら何を言われても聞く耳持たない頑なさは発達らしいとも言えるけど
そこが変わらない限り定型に嫌われるのも自然の流れだろうね
818 ：優しい名無しさん：2013/10/23(水) 13:09:27.38 ID:BbUE7GSi
定型も発達障害全てキチガイ扱いしてるだろ
比較的軽い人は、一部の能力を除き、他は定型と何ら変わらない人もいるのに。
比較的軽い人は、一部の能力を除き、他は定型と何ら変わらない人もいるのに。
>>818
俺自身auLTEだが一度接続切れない限りIDかわらねーよ
俺自身auLTEだが一度接続切れない限りIDかわらねーよ
回線切れなくても変わるんだが
まあ、調べようとしない奴に何を言っても無駄だな。
(庭)も知らないようだし
まあ、調べようとしない奴に何を言っても無駄だな。
(庭)も知らないようだし
>>819
確かにそういう人居るけどって言うか多いけど
＞定型も発達障害全てキチガイ扱いしてるだろ
これを当然の事として受け入れられるのではなければ
こちらも定型に対してそういう見方をすべきではないと思う
確かにそういう人居るけどって言うか多いけど
＞定型も発達障害全てキチガイ扱いしてるだろ
これを当然の事として受け入れられるのではなければ
こちらも定型に対してそういう見方をすべきではないと思う
ネットだとどこ行っても被害者意識の塊と化して○○ガー○○ガーいう連中だらけもうやだ
***だけどって初めのレス番つけてレスしたらいいんじゃない？
半コテみたいになっちゃうから嫌がる人もいるけど
ID変わっちゃうからって言っておけば叩かれたりはしないと思う
半コテみたいになっちゃうから嫌がる人もいるけど
ID変わっちゃうからって言っておけば叩かれたりはしないと思う
>>820
au-netは今規制状態ではないのか
au-netは今規制状態ではないのか
その手のスレって問題解決の為のスレじゃなくてストレスぶちまけてすっきりって奴だから
見ても何も意味もないしより負の連鎖に嵌るだけだから普段見ないけど
チラッとみた感じまあ発達で間違いないだろうね。
レスしてる人も夫が診断受けてるから書いてるんだろうし。
見ても何も意味もないしより負の連鎖に嵌るだけだから普段見ないけど
チラッとみた感じまあ発達で間違いないだろうね。
レスしてる人も夫が診断受けてるから書いてるんだろうし。
海外の、歴代のサッカー選手にも、発達障害が多いと聞いた。
やはりずば抜けた能力は、発達障害からしか生まれないのかね。
やはりずば抜けた能力は、発達障害からしか生まれないのかね。
ずば抜けて運動音痴な私ｗ
>>832
必要条件と十分条件がむちゃくちゃ
必要条件と十分条件がむちゃくちゃ
>>836
海外と日本じゃ、全く環境が違うだろ。
海外と日本じゃ、全く環境が違うだろ。
>>838
そう、、、だよね！
そう、、、だよね！
840 ：ID変わって何が悪い！知らないテメーが馬鹿なだけだろ(笑)：2013/10/23(水) 16:00:00.48 ID:YqHSajaa
コテ付けたぞ
文句あっか？
文句あっか？
まずさ、定型しか～とか発達しか～って言うのやめよう
現実に則して考えればこれに当てはまるケースはほとんどないし
○○しかに続くのは差別的あるいは被差別的な文書がほとんどでしょ
現実に則して考えればこれに当てはまるケースはほとんどないし
○○しかに続くのは差別的あるいは被差別的な文書がほとんどでしょ
842 ：ID変わって何が悪い！知らないテメーが馬鹿なだけだろ(笑)：2013/10/23(水) 16:05:44.42 ID:YqHSajaa
>>841
だったら定型にも黙らせろよ
だったら定型にも黙らせろよ
843 ：ID変わって何が悪い！知らないテメーが馬鹿なだけだろ(笑)：2013/10/23(水) 17:48:55.39 ID:44LJu6Bq
845 ：ID変わって何が悪い！知らないテメーが馬鹿なだけだろ(笑)：2013/10/23(水) 18:30:22.29 ID:jl6g0Z+t
テメーの無知を棚にあげてIDに絡むところや
ミスも認めないところが定型っぽいな
ミスも認めないところが定型っぽいな
846 ：ID変わって何が悪い！知らないテメーが馬鹿なだけだろ(笑)：2013/10/23(水) 18:46:20.00 ID:ZJrkLRaR
どうせテメーら馬鹿どもは、他人とIDが被ることも知らないだろ。
人にどうこう言う前に、まずはテメーで勉強しろや。
知らぬは一生の恥だぞ。
人にどうこう言う前に、まずはテメーで勉強しろや。
知らぬは一生の恥だぞ。
847 ：ID変わって何が悪い！知らないテメーが馬鹿なだけだろ(笑)：2013/10/23(水) 18:48:10.77 ID:ZJrkLRaR
中にはサブ携帯使ってとか言ってくる馬鹿がいるけどよ
なら俺は何十台携帯持ってんだよw
なら俺は何十台携帯持ってんだよw
>>847
∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | なにマジになってんの？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
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彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この鮭の切り身やるから帰れよ
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|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′
>>848
恥ずかしいからってごまかすなよ
恥ずかしいからってごまかすなよ
テンプレに注意喚起付け加えた方がいいんじゃない？
＜ローカルルール＞
このスレは荒らしの襲撃を定期的に受けます。まともに相手にする行為は
火に油を注ぐようなものなので華麗にスルーしましょう。
複数IDからマッチ＆ポンプでスレを荒らすこともあります。
「荒らしの相手をする人も荒らし」を頭に叩き込みましょう。
ADHD/ADDの人間に向く仕事、職種、働き方31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381065678/1
ここのテンプレの☆鉄の掟☆から引用しただけなんだけど、有る無しでかなり変わるんだと思うんだ
＜ローカルルール＞
このスレは荒らしの襲撃を定期的に受けます。まともに相手にする行為は
火に油を注ぐようなものなので華麗にスルーしましょう。
複数IDからマッチ＆ポンプでスレを荒らすこともあります。
「荒らしの相手をする人も荒らし」を頭に叩き込みましょう。
ADHD/ADDの人間に向く仕事、職種、働き方31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381065678/1
ここのテンプレの☆鉄の掟☆から引用しただけなんだけど、有る無しでかなり変わるんだと思うんだ
賛成
852 ：優しい名無しさん：2013/10/23(水) 21:05:45.85 ID:DideQBj6
グレーゾーンとして診断がもらえなかった病院もありました。
WAIS－3
言語性124 動作性108 全検査119
（言語理解124 知覚統合103 作動記憶137 処理速度107）
率直な感想お願いします。暴言は慣れてるので言うだけ無駄です。
言った本人が自分を汚していくだけなのを嗤います。
個人的に高IQの人の書いてることがなんだかな～ってときも、
全検80とか言ってる人の書いてることが、論理・感性・表現で秀逸！
と感じたりすることもあります。
また受けろとか言われた場合、模擬練習する効果ってあると思いますか？
WAIS－3
言語性124 動作性108 全検査119
（言語理解124 知覚統合103 作動記憶137 処理速度107）
率直な感想お願いします。暴言は慣れてるので言うだけ無駄です。
言った本人が自分を汚していくだけなのを嗤います。
個人的に高IQの人の書いてることがなんだかな～ってときも、
全検80とか言ってる人の書いてることが、論理・感性・表現で秀逸！
と感じたりすることもあります。
また受けろとか言われた場合、模擬練習する効果ってあると思いますか？
何が言いたいのか色々分からないけど
診断もらえた病院もあるってこと？
また受けろって誰に言われるの？
模擬練習ってなに？試験じゃないよ？
発達診断出そうな検査結果になるように考えて答えるってこと？
それ診断の不正取得じゃないの？
それしないと診断されそうにないなら発達じゃないよ？
診断もらえた病院もあるってこと？
また受けろって誰に言われるの？
模擬練習ってなに？試験じゃないよ？
発達診断出そうな検査結果になるように考えて答えるってこと？
それ診断の不正取得じゃないの？
それしないと診断されそうにないなら発達じゃないよ？
854 ：優しい名無しさん：2013/10/23(水) 21:50:04.36 ID:DideQBj6
現在かかってる病院で広汎性発達障害の診断が出ました。
上のWAIS結果は他院のものです。
現在の医師は新たにWAISの値を見たいらしいのですが
当時よりだいぶ頭がぼけてきているので、大幅に値が下がるのが怖いんです。
そうすると再度の検査が試験のように思えてきます。
診断が出てるのに再検査の意味があるんでしょうか？
２年前の値に意味はないんでしょうか？
グレーを出した過去の病院にも不信感があります。
上のWAIS結果は他院のものです。
現在の医師は新たにWAISの値を見たいらしいのですが
当時よりだいぶ頭がぼけてきているので、大幅に値が下がるのが怖いんです。
そうすると再度の検査が試験のように思えてきます。
診断が出てるのに再検査の意味があるんでしょうか？
２年前の値に意味はないんでしょうか？
グレーを出した過去の病院にも不信感があります。
> 診断が出てるのに再検査の意味があるんでしょうか？
ない。というか知能検査は発達障害の診断に必須の検査ではない。
あくまで参考情報。あるいは知的障害ではないことの確認にしか過ぎない。
ない。というか知能検査は発達障害の診断に必須の検査ではない。
あくまで参考情報。あるいは知的障害ではないことの確認にしか過ぎない。
>>848
悪いことしたらごめんなさいって言えないところが定型
悪いことしたらごめんなさいって言えないところが定型
857 ：優しい名無しさん：2013/10/23(水) 22:00:05.51 ID:DideQBj6
＞知能検査は発達障害の診断に必須の検査ではない
そうなんですか。ありがとうございます。
お金がないのと早く就労支援に移りたいのを伝えます。
そうなんですか。ありがとうございます。
お金がないのと早く就労支援に移りたいのを伝えます。
ホント、最近謝り方を知らない馬鹿が増えた。
もう一度 WAIS-3 をやりたいと今の主治医が言うのは、下記のような理由だと思う。
臨床心理士が医師に提出する WAIS-3 の報告書には詳細な記述があり、これは患者には見せてくれないし、コピーもくれない。
あなたが前の病院でもらってきた検査結果は、紙一枚だけの薄いものでしょう。
医師は詳細な報告書のほうを見たいので、もう一度検査をして、詳細な報告書を臨床心理士に作成させたいんじゃないかな。
臨床心理士が医師に提出する WAIS-3 の報告書には詳細な記述があり、これは患者には見せてくれないし、コピーもくれない。
あなたが前の病院でもらってきた検査結果は、紙一枚だけの薄いものでしょう。
医師は詳細な報告書のほうを見たいので、もう一度検査をして、詳細な報告書を臨床心理士に作成させたいんじゃないかな。
>>854
WAISは受検者の生年月日に対応しているので（年齢群評価点）
歳相当の結果が出ます。なので加齢は気にしなくてもいいかと
事前に復習をしたら本来の（正しい）数値ではなくなるので、納得のいく結果が出なくなるかもしれません
私はWAISは同じ病院で2回受けています
最初に検査した年からかなり時期が立っていますが
言語性と動作性の差は、当時とさほど変わり映えのない結果が出ています
WAISは受検者の生年月日に対応しているので（年齢群評価点）
歳相当の結果が出ます。なので加齢は気にしなくてもいいかと
事前に復習をしたら本来の（正しい）数値ではなくなるので、納得のいく結果が出なくなるかもしれません
私はWAISは同じ病院で2回受けています
最初に検査した年からかなり時期が立っていますが
言語性と動作性の差は、当時とさほど変わり映えのない結果が出ています
>>860最後の一行が言葉足らずだったので加筆訂正いたします
言語性と動作性の差とスコア共に、最初の検査当時とさほど変わり映えのない結果が出ています
言語性と動作性の差とスコア共に、最初の検査当時とさほど変わり映えのない結果が出ています
863 ：優しい名無しさん：2013/10/23(水) 22:40:52.84 ID:DideQBj6
＞臨床心理士が医師に提出する ・・・
＞医師は詳細な報告書のほうを見たいので・・
そういことなのですか。
不安だらけなので疑惑だけに支配されてました。
お医者様なのでしょうか。
それでもやはり
検査がしんどかったのと
お金と時間の都合とから
再検査なしの方向をお願いしてみるつもりです。
診断書の発行の条件が再検査だったらどうしようと恐れます。
脳の衰えを突きつけられるのは嫌です。
ありがとうございます。
＞医師は詳細な報告書のほうを見たいので・・
そういことなのですか。
不安だらけなので疑惑だけに支配されてました。
お医者様なのでしょうか。
それでもやはり
検査がしんどかったのと
お金と時間の都合とから
再検査なしの方向をお願いしてみるつもりです。
診断書の発行の条件が再検査だったらどうしようと恐れます。
脳の衰えを突きつけられるのは嫌です。
ありがとうございます。
865 ：優しい名無しさん：2013/10/23(水) 22:48:00.62 ID:DideQBj6
＞本来の（正しい）数値ではなくなるので、
ありがとうございます。やはり正しい数値って大事ですよね・・。
＞最初の検査当時とさほど変わり映えのない結果
少し希望が持てました。
診断書をもらわなきゃしょうがないので
場合によってはやむを得ず再検査します。
ありがとうございます。やはり正しい数値って大事ですよね・・。
＞最初の検査当時とさほど変わり映えのない結果
少し希望が持てました。
診断書をもらわなきゃしょうがないので
場合によってはやむを得ず再検査します。
867 ：優しい名無しさん：2013/10/23(水) 22:51:51.84 ID:DideQBj6
＞精神障害者保健福祉手帳だと、色々不利になる場合もあるそうだ。
ありがとうございます。
実は受けられる福祉の内容をまだ全然知らないので
そのあたりはこれから勉強します。
ありがとうございます。
実は受けられる福祉の内容をまだ全然知らないので
そのあたりはこれから勉強します。
>>ID:DideQBj6さん
>>863でお金の心配をしているようなので
自立支援医療受けてますか？
診察費や薬代が通常の3割負担から1割負担になる制度です
WAIS検査も1割負担の対象だった気がする
>>863でお金の心配をしているようなので
自立支援医療受けてますか？
診察費や薬代が通常の3割負担から1割負担になる制度です
WAIS検査も1割負担の対象だった気がする
869 ：優しい名無しさん：2013/10/23(水) 23:07:51.81 ID:DideQBj6
＞高IQだな
ありがとうございます（赤面）。
ある心理を指摘をされるのが嫌で最初、構えた書き方をしました。
自分では実に中途半端な値だと思ってます。
当然、芸術、学問で突出したスキルは何もありません。
好きなのは空想にふけることくらいです。
一般労働ではまさしく いばらの道です。
ありがとうございます（赤面）。
ある心理を指摘をされるのが嫌で最初、構えた書き方をしました。
自分では実に中途半端な値だと思ってます。
当然、芸術、学問で突出したスキルは何もありません。
好きなのは空想にふけることくらいです。
一般労働ではまさしく いばらの道です。
870 ：優しい名無しさん：2013/10/23(水) 23:13:59.69 ID:DideQBj6
専門じゃない病院でWAIS-Rを受けたんだけど、やっぱ
専門の病院に行ったらWAIS-III受けさせられるのかなあ。
知能テストって疲れるからもうやりたくないわ。
>>852
正直、こういった検査は、テスト上の結果は悪く、実際の能力はふつう、が一番いいと思う。
つまり能力的にそこまで劣ってなくても保護を受けられるようにするのが一番いいってこと。
まああんまそういうこと意識してテスト受けたら詐病だと思われるかもしれんけどさ。
専門の病院に行ったらWAIS-III受けさせられるのかなあ。
知能テストって疲れるからもうやりたくないわ。
>>852
正直、こういった検査は、テスト上の結果は悪く、実際の能力はふつう、が一番いいと思う。
つまり能力的にそこまで劣ってなくても保護を受けられるようにするのが一番いいってこと。
まああんまそういうこと意識してテスト受けたら詐病だと思われるかもしれんけどさ。
知能テストと心理検査の問診じゃあ、ADHDも併発してる可能性が高いってことになってるんだが、
専門の病院で検査してもしＡＤＨＤが外れたらコンサータ貰えなくなるやんっていう
（ウワサによれば来年の中期くらいに成人処方開始されるらしい＞コンサータ）
専門の病院で検査してもしＡＤＨＤが外れたらコンサータ貰えなくなるやんっていう
（ウワサによれば来年の中期くらいに成人処方開始されるらしい＞コンサータ）
873 ：優しい名無しさん：2013/10/23(水) 23:34:04.94 ID:DideQBj6
>>871
＞テスト上の結果は悪く、実際の能力はふつう、が一番いいと思う
そういうふうに考えてみたことありませんでした。
なるほど。
ほんと知能テストはこりごりです。
テスト後は知恵熱みたいな感じでふらふらでした。
ありがとうございました。
＞テスト上の結果は悪く、実際の能力はふつう、が一番いいと思う
そういうふうに考えてみたことありませんでした。
なるほど。
ほんと知能テストはこりごりです。
テスト後は知恵熱みたいな感じでふらふらでした。
ありがとうございました。
IQ119なら療育手帳は無しだな
そんなに頭がいいなら、一般枠で働けよと思うが。
そんなに頭がいいなら、一般枠で働けよと思うが。
俺は仕事で意見聞かれるから答えると、よく頭いいねって言われるが
IQ70の軽度知的障害なんだよな。
頭がいいってどういうことなのか、よく分からんな。
IQ70の軽度知的障害なんだよな。
頭がいいってどういうことなのか、よく分からんな。
頭いいってのは相対的な概念だからそれを言う人やシチュエーションによって様々なわけだが。
まあ仕事で意見聞かれて答える、ていう状況から勝手に想像して言うと、少ない情報から的確な
回答を導き出したり、説明が簡潔で上手かったり、他人と違う視点から斬新な発想をした場合
とかかなあと思う。
まあ仕事で意見聞かれて答える、ていう状況から勝手に想像して言うと、少ない情報から的確な
回答を導き出したり、説明が簡潔で上手かったり、他人と違う視点から斬新な発想をした場合
とかかなあと思う。
>>873
自分の場合、普段ぼーっとしすぎてるから、
テスト終わった後はかなり調子よかったｗ
>>874
自閉併発してたらいくら知能高くても普通の人と普通に働くのは難しくなるべ。
ついでに、知能テストは能力の一部しかテストできんのだから、
そのほかの能力が致命的に低かったりするケースも考えられるし。
自分の場合、普段ぼーっとしすぎてるから、
テスト終わった後はかなり調子よかったｗ
>>874
自閉併発してたらいくら知能高くても普通の人と普通に働くのは難しくなるべ。
ついでに、知能テストは能力の一部しかテストできんのだから、
そのほかの能力が致命的に低かったりするケースも考えられるし。
お前ら寝ろよ
879 ：優しい名無しさん：2013/10/24(木) 00:51:51.24 ID:N4h0zPEo
>>874
作動記憶のテストの時たまたまあるコツが閃いたので
自分としては「え？」の値だったんですけど、再検査時にも閃くとは限らないので
次は大幅に下がるんじゃないかと思ってます。
>>875
ほんとに頭がいいからそういわれるんだと思います。
IQの数値にこだわるのやめようっと。
>>876
勉強になります。
作動記憶のテストの時たまたまあるコツが閃いたので
自分としては「え？」の値だったんですけど、再検査時にも閃くとは限らないので
次は大幅に下がるんじゃないかと思ってます。
>>875
ほんとに頭がいいからそういわれるんだと思います。
IQの数値にこだわるのやめようっと。
>>876
勉強になります。
発達障害と診断されたら、もう人生終了だよな。
せめて、定型がもう少し理解を深めてくれれば、大分違うんだが。
日本はかなり遅れている。
配慮も、施設も、支援も、形だけなのがほとんど。
ましてや情報に関しては、診断した大学病院の主治医が
広汎性発達障害の専門書籍があれば欲しいと言う状況だ。
まともなジョブコーチの育成だけでもしてくれればとは思うのだが
ジョブコーチの質に差がありすぎる。
日本はかなり遅れている。
配慮も、施設も、支援も、形だけなのがほとんど。
ましてや情報に関しては、診断した大学病院の主治医が
広汎性発達障害の専門書籍があれば欲しいと言う状況だ。
まともなジョブコーチの育成だけでもしてくれればとは思うのだが
ジョブコーチの質に差がありすぎる。
俺たちの配慮もろくに出来ないくせに、でけー態度の定型が大嫌いだ。
障害者枠だからって、どれだけの配慮が出来るんだよ。
給料が激安以外一般枠と同じなら、障害者枠の意味ねーぞ。
給料が激安以外一般枠と同じなら、障害者枠の意味ねーぞ。
福祉用機器で、老人になれる身体用具（おもり）一式とか
老眼の目になれる黄色い眼鏡みたいなものがあるけど
発達障害者になれる機械みたいな、なりきり用具があったとしたら
是非とも定型に全身装備して発達障害脳を実体験して貰いたい。
てか、いっそのことお前ら定型も１度でいいから発達障害者当事者に
なってみろよと言いたい。
老眼の目になれる黄色い眼鏡みたいなものがあるけど
発達障害者になれる機械みたいな、なりきり用具があったとしたら
是非とも定型に全身装備して発達障害脳を実体験して貰いたい。
てか、いっそのことお前ら定型も１度でいいから発達障害者当事者に
なってみろよと言いたい。
>>875
大量の専門書を読みこなし実験やデータ集めを計画・実行、仮説を証明して小難しい用語を散りばめた長編の論文を書く
といった類のことは知能の高い人じゃないと無理だろうってだけだよ
こういうの出来る人を世間では頭がいいと呼ぶけど、人として全般的には頭悪いよなと思うことはよくある
逆に875みたいに仕事の現場で当意即妙に的確な意見が言えるのはやっぱ頭いいよ
両者の活動域が違うわけで単純には比べられない
大量の専門書を読みこなし実験やデータ集めを計画・実行、仮説を証明して小難しい用語を散りばめた長編の論文を書く
といった類のことは知能の高い人じゃないと無理だろうってだけだよ
こういうの出来る人を世間では頭がいいと呼ぶけど、人として全般的には頭悪いよなと思うことはよくある
逆に875みたいに仕事の現場で当意即妙に的確な意見が言えるのはやっぱ頭いいよ
両者の活動域が違うわけで単純には比べられない
>>874
同じこと思ったわ
同じこと思ったわ
本当に定型の理解を願うなら、学校や企業で、発達障害の勉強会などを義務付けるよう
国や様々な機関に、意見を送って欲しい。
こういうのは、数が大事みたいだから、皆で送れば可能かも。
何もしないで文句だけで終わるよりは、何か行動しようよ。
デモなどに発展出来ればすごいよ
国や様々な機関に、意見を送って欲しい。
こういうのは、数が大事みたいだから、皆で送れば可能かも。
何もしないで文句だけで終わるよりは、何か行動しようよ。
デモなどに発展出来ればすごいよ
頭なんざ良くても発達障害には何の意味もないよ
そもそもの欠点が頭脳に関係ない部分なんだから
同じ能力持ってる定型も山ほどいるし頭脳が必要ならそっち雇うから特に利点にもならない
同じ障害の人にまで冷たく扱われるのは悲しすぎる
そもそもの欠点が頭脳に関係ない部分なんだから
同じ能力持ってる定型も山ほどいるし頭脳が必要ならそっち雇うから特に利点にもならない
同じ障害の人にまで冷たく扱われるのは悲しすぎる
>>889
その思いを国にぶつけるんだ
その思いを国にぶつけるんだ
頭良いから、高学歴だから、高ＩＱだから云々書いてる奴らは
必然的になにやらせても駄目な上に頭ですら理解できぬ
低ＩＱの奴らに喧嘩うってんのか！としかおもえん
必然的になにやらせても駄目な上に頭ですら理解できぬ
低ＩＱの奴らに喧嘩うってんのか！としかおもえん
>>885
読み書き困難（LD / 発達性ディスレクシア）なら、疑似体験コンテンツがあるそうだ。
自分の場合、漢字は得意なのに、英単語の綴りになると覚えが悪かったから、
ディスレクシアを伴っている可能性もある。
読み書き困難（LD / 発達性ディスレクシア）なら、疑似体験コンテンツがあるそうだ。
自分の場合、漢字は得意なのに、英単語の綴りになると覚えが悪かったから、
ディスレクシアを伴っている可能性もある。
>>888
義務にしちゃうと押し付けだから何でこんなことしなきゃいけないんだって余計ヘイト高くなるよ
義務にしちゃうと押し付けだから何でこんなことしなきゃいけないんだって余計ヘイト高くなるよ
>>894
何でって強制しないと定型は何もしないからに決まってるだろうが
何でって強制しないと定型は何もしないからに決まってるだろうが
定型は強制してやらないと、何も辞められないし、何もしない糞みてーな生き物なんだよ。
見てて分からないのか？
見てて分からないのか？
自転車のノーブレーキだって、違反なのに散々テレビで報道してやらないと理解不可能な連中だぞ？
定型は強制が大好きなんだよ
>>895
強制したら逆効果になるのにやる意味あるの？
強制したら逆効果になるのにやる意味あるの？
>>900
そこから更にヘイトが高くなるって話だけど理解できないか
そこから更にヘイトが高くなるって話だけど理解できないか
まーたはじまったよ
定型ガー定型ガー
頭悪すぎて溜め息でる
定型ガー定型ガー
頭悪すぎて溜め息でる
会社のおばちゃん、訳もわからずiPhoneなんか買ってきて、ID取得の方法がわからないと言ってて、ID取得の画面をどこから出すのかすらわかってない模様。
私がスマホでID取得の方法をググってあげた。
昼休み時間のギリギリまでやってたけど結局出来なくて、続きは明日とのこと。
パスワードに大文字入れなくちゃいけないとか言い出すんだよ。
こんなおばちゃんも定型なのかな。
まあ、私のググり魔が役に立った訳だけれども。
私がスマホでID取得の方法をググってあげた。
昼休み時間のギリギリまでやってたけど結局出来なくて、続きは明日とのこと。
パスワードに大文字入れなくちゃいけないとか言い出すんだよ。
こんなおばちゃんも定型なのかな。
まあ、私のググり魔が役に立った訳だけれども。
>>903
ガチの低能はこんな「特定不能の」なんかじゃなくて正規の「自閉症」だから、このスレでは少数派じゃないかな
ガチの低能はこんな「特定不能の」なんかじゃなくて正規の「自閉症」だから、このスレでは少数派じゃないかな
PDDはタイプによっては、責任転嫁や八つ当たりをしやすいから気をつける必要がある
何でも自分が悪いと考えるタイプも歪んでいることには変わらない
何でも自分が悪いと考えるタイプも歪んでいることには変わらない
スレ読み直して>>832で思ったんだけど
この人自己愛併発してるんじゃないか？
発達は特別な才能がある選ばれた存在で定型には特別な才能はない
才能がある人は発達に違いないつまり発達の自分も選ばれた存在に違いない
そんな特別な存在である発達の俺様をバカにする定型は全員悪の存在に違いない
こういう考えでしょこの人
この人自己愛併発してるんじゃないか？
発達は特別な才能がある選ばれた存在で定型には特別な才能はない
才能がある人は発達に違いないつまり発達の自分も選ばれた存在に違いない
そんな特別な存在である発達の俺様をバカにする定型は全員悪の存在に違いない
こういう考えでしょこの人
別にそういう考えの人もいるんじゃね
結構どうでもいい
結構どうでもいい
定型のなりすましだー
自己愛のまりすましだー
て騒いでる奴が
自己愛だったてオチ
笑えない
自己愛のまりすましだー
て騒いでる奴が
自己愛だったてオチ
笑えない
もう定型NGワードに設定するか
>>905
まじで？じぶんも>>903と同じく
知能検査の指数が殆んど60台ばかり（一部70台）のガチ低脳だけど
そういう奴らって正規の自閉症扱いになるの？
医者からは一応『自閉傾向はあるものの特定不能の～』と診断された
まじで？じぶんも>>903と同じく
知能検査の指数が殆んど60台ばかり（一部70台）のガチ低脳だけど
そういう奴らって正規の自閉症扱いになるの？
医者からは一応『自閉傾向はあるものの特定不能の～』と診断された
>>911
＞>>905
＞まじで？じぶんも>>903と同じく
＞知能検査の指数が殆んど60台ばかり（一部70台）のガチ低脳だけど
＞そういう奴らって正規の自閉症扱いになるの？
＞医者からは一応『自閉傾向はあるものの特定不能の～』と診断された
指数が殆ど60で一部のみ70台なら全検査IQ70以下？
なら基本的に療育手帳が取れると思うけど>>911はもう成人なんだよね
その場合は子供の頃特別支援級にいたことあるとか、いろんな判定ポイントがあって認定されないこともあるみたい
発達はここでも制度の谷間なんだよなー
とりあえず発達障害者支援センターにでもこのことを相談してみるといいよ
精神の手帳と療育手帳じゃ大違いだ
＞>>905
＞まじで？じぶんも>>903と同じく
＞知能検査の指数が殆んど60台ばかり（一部70台）のガチ低脳だけど
＞そういう奴らって正規の自閉症扱いになるの？
＞医者からは一応『自閉傾向はあるものの特定不能の～』と診断された
指数が殆ど60で一部のみ70台なら全検査IQ70以下？
なら基本的に療育手帳が取れると思うけど>>911はもう成人なんだよね
その場合は子供の頃特別支援級にいたことあるとか、いろんな判定ポイントがあって認定されないこともあるみたい
発達はここでも制度の谷間なんだよなー
とりあえず発達障害者支援センターにでもこのことを相談してみるといいよ
精神の手帳と療育手帳じゃ大違いだ
>>912
自分も同じく、療育手帳取れるんならなるべく取っておくべきだと思う。
受けられる保護のレベルが違いすぎる。
ＩＱ７０以下なのにそう判定されなかったってことは、
多分、ＩＱテストでは判別できないほかの部分の知性が高くてなんだかんだ
やっていけると判断されたんだろうが、ここら辺は粘るべきだと思う。
自分も同じく、療育手帳取れるんならなるべく取っておくべきだと思う。
受けられる保護のレベルが違いすぎる。
ＩＱ７０以下なのにそう判定されなかったってことは、
多分、ＩＱテストでは判別できないほかの部分の知性が高くてなんだかんだ
やっていけると判断されたんだろうが、ここら辺は粘るべきだと思う。
>>912
親切にありがとう。総合IQ71。バッチリ境界線。
うちの県の支援センター、一体どうなってるのかよくわからんが
医者から発達確定診断うけたにも関わらずセンター職員は
「貴方どうみても発達じゃないから」該当しないと言われて追い返されたｗ
診断書の証拠出したらまた対応変わるかもしれないが、どうにも素人対応っぽくて
あまり宛てにならない様子で胡散臭い
親切にありがとう。総合IQ71。バッチリ境界線。
うちの県の支援センター、一体どうなってるのかよくわからんが
医者から発達確定診断うけたにも関わらずセンター職員は
「貴方どうみても発達じゃないから」該当しないと言われて追い返されたｗ
診断書の証拠出したらまた対応変わるかもしれないが、どうにも素人対応っぽくて
あまり宛てにならない様子で胡散臭い
基本的に他人に興味ないのが発達だと思ってたんだけどそうでもない人も結構多いのかね。
少なくとも俺は他人のことはどうでもいいやー。
少なくとも俺は他人のことはどうでもいいやー。
>>905
自分の場合はアスペルガーの診断だったよ
ここはスレチになるのかな
俺は言語は平均並みの100あるけどそれ以外が全部７０以下
知的統合７０で動作は６０代処理速度は５０代だけど
言語に引っ張られて総合は８０なんだよな
仕事もまともに続けられなくて障害者枠じゃなきゃ就労困難てことで
探してもなかなか厳しくて決まらん
出来れば療育手帳欲しいけど、>>911でも厳しいのか
子供頃は小中の時は障害あるとかわからなくて特別支援学級行っない
成績は常にビリで通知表も殆どオール１だった、何とか担任の計らいで推薦で偏差値の低い私立の工業高校行って関連の専修学校出たけど
成績悪くてまとなとこ就職出来んかったｗ
>>914
発達障害者支援センターて何のためにあるんだろうね
俺のとこの県のとこに病院聞きたくて電話したらぶっらぼうに自分で探せで切られた
知識と情報殆ど持ってないみたいだし、あてには出来ないと思った方がいいね
>>915
俺も基本他人に興味持てない孤立型
今まで友人と呼べる関係1人もいないし別に欲しいと思ったことも無い
異性も含めてだから恋愛感情とかも理解出来ないよ
自分の場合はアスペルガーの診断だったよ
ここはスレチになるのかな
俺は言語は平均並みの100あるけどそれ以外が全部７０以下
知的統合７０で動作は６０代処理速度は５０代だけど
言語に引っ張られて総合は８０なんだよな
仕事もまともに続けられなくて障害者枠じゃなきゃ就労困難てことで
探してもなかなか厳しくて決まらん
出来れば療育手帳欲しいけど、>>911でも厳しいのか
子供頃は小中の時は障害あるとかわからなくて特別支援学級行っない
成績は常にビリで通知表も殆どオール１だった、何とか担任の計らいで推薦で偏差値の低い私立の工業高校行って関連の専修学校出たけど
成績悪くてまとなとこ就職出来んかったｗ
>>914
発達障害者支援センターて何のためにあるんだろうね
俺のとこの県のとこに病院聞きたくて電話したらぶっらぼうに自分で探せで切られた
知識と情報殆ど持ってないみたいだし、あてには出来ないと思った方がいいね
>>915
俺も基本他人に興味持てない孤立型
今まで友人と呼べる関係1人もいないし別に欲しいと思ったことも無い
異性も含めてだから恋愛感情とかも理解出来ないよ
917 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 15:17:48.92 ID:h5RMpTHP
ここで自分のこと低IQって言ってる人達って
ちっとも頭悪そうに思えないけどな。まさか詐病狙いテスト受けたとかじゃないでしょうね。
それと知的障害者の介護現場で見かける知的障害の人とは似ても似つかない印象。
でも知的障害=低IQなんでしょ？確かにIQって能力の一部だけしか測ってないんだろうな。
ところでそうした介護を要する人たちのIQってどんな感じなんだろう。なんかやな興味だな。
ちっとも頭悪そうに思えないけどな。まさか詐病狙いテスト受けたとかじゃないでしょうね。
それと知的障害者の介護現場で見かける知的障害の人とは似ても似つかない印象。
でも知的障害=低IQなんでしょ？確かにIQって能力の一部だけしか測ってないんだろうな。
ところでそうした介護を要する人たちのIQってどんな感じなんだろう。なんかやな興味だな。
ＩＱって精神科で計ってもらえるの？
ハローワークで希望職種にプログラマーって書いたら、
相談員みたいなおじさんに鼻で笑われた。
鼻で笑うというのがどういう笑か、最近になって知ったから、
バカにされたと分かるから悔しいと思った。
相談員みたいなおじさんに鼻で笑われた。
鼻で笑うというのがどういう笑か、最近になって知ったから、
バカにされたと分かるから悔しいと思った。
>>917
俺は本気出したよ
実際の状態が知りたくて受けた訳だし
正直結果出た時は想像してたよりずっと低くくてショックだった
確かに見た目は介護受けてる知的の人より健常者に見えるだろうね
IQが全てではないんだろうけど
自分でも５０代の箇所があるから介護受けてる人はもっと低いんかな？
脳性麻痺やダウン症という身体的なのも関係してるんだと思う
今まで必死に頑張っても社会に適応できなかった訳で
出来れば健常者の様に働きたけど、それが出来ないくて
診断受けて精神障害者3級の手帳を取ったけどそれだと
障害年金申請したいんだけど
それだと厳しいいらしんで可能性があるなら療育手帳欲しいんだよね
福祉の助けがないと正直厳しい
別にそれに甘えて楽しようとかずるするつもりは無いけれど
>>918
障害年金のハードルが下がるらしい
>>919
頼めば受けさせてくれるよ
大抵はWAIS-3て検査みたい
自分もそれだった
俺は本気出したよ
実際の状態が知りたくて受けた訳だし
正直結果出た時は想像してたよりずっと低くくてショックだった
確かに見た目は介護受けてる知的の人より健常者に見えるだろうね
IQが全てではないんだろうけど
自分でも５０代の箇所があるから介護受けてる人はもっと低いんかな？
脳性麻痺やダウン症という身体的なのも関係してるんだと思う
今まで必死に頑張っても社会に適応できなかった訳で
出来れば健常者の様に働きたけど、それが出来ないくて
診断受けて精神障害者3級の手帳を取ったけどそれだと
障害年金申請したいんだけど
それだと厳しいいらしんで可能性があるなら療育手帳欲しいんだよね
福祉の助けがないと正直厳しい
別にそれに甘えて楽しようとかずるするつもりは無いけれど
>>918
障害年金のハードルが下がるらしい
>>919
頼めば受けさせてくれるよ
大抵はWAIS-3て検査みたい
自分もそれだった
流れぶった切ってスマンが、会話の終わらせどころがどうにもよくわからない。
リアルタイムの会話だけじゃなくてメールのやりとりとかも。
用件が済んだのでやりとりを終わらせようとしても、いきなりこっちからメール止めたりすると
無視してるように取られるかもしれないと思ってだらだらと意味のないやりとりが続いたりする。
どこかで相手から「そろそろ終わりにしようサイン」が出てるのかもしれないけど、それに気付かずに
続けてるとしたら「いつまで続けるんだこいつうぜー」みたいに思われてる可能性もあるよね。
リアルタイムの会話だけじゃなくてメールのやりとりとかも。
用件が済んだのでやりとりを終わらせようとしても、いきなりこっちからメール止めたりすると
無視してるように取られるかもしれないと思ってだらだらと意味のないやりとりが続いたりする。
どこかで相手から「そろそろ終わりにしようサイン」が出てるのかもしれないけど、それに気付かずに
続けてるとしたら「いつまで続けるんだこいつうぜー」みたいに思われてる可能性もあるよね。
>>917
まず、こんな検査を、自分から受けたいという人は少ない。
親に無理矢理連れて行かれて、やりたくもない検査をさせられれば
IQなんていくらでも低くなる。
試しに一週間毎日やってみれば分かるだろ
毎日違うIQが出る
まず、こんな検査を、自分から受けたいという人は少ない。
親に無理矢理連れて行かれて、やりたくもない検査をさせられれば
IQなんていくらでも低くなる。
試しに一週間毎日やってみれば分かるだろ
毎日違うIQが出る
>>924
俺も職場であんまりにもダメ過ぎて病院行った方がよくね？
って言われて行った口で自分から
率先して受けた訳じゃないけど
そんなに大きくコロコロ変わるもんでも無いとおもうけどな
まぁ、しんどいから何回も受けたいもんでも無いけど
現にIQ高い人の方がスレには多いわけだし
メンタルとか多少は影響するにしても
それでそんなに大きく変わるもんじゃないと思うけど
>>922
それ自分もだわｗ
俺も職場であんまりにもダメ過ぎて病院行った方がよくね？
って言われて行った口で自分から
率先して受けた訳じゃないけど
そんなに大きくコロコロ変わるもんでも無いとおもうけどな
まぁ、しんどいから何回も受けたいもんでも無いけど
現にIQ高い人の方がスレには多いわけだし
メンタルとか多少は影響するにしても
それでそんなに大きく変わるもんじゃないと思うけど
>>922
それ自分もだわｗ
>>926
そりゃあ普通レベルと高IQは元々の質が違うんだし、当たり前でしょ。
そりゃあ普通レベルと高IQは元々の質が違うんだし、当たり前でしょ。
>>928
こんなのが多いから誤解ばかりされる
こんなのが多いから誤解ばかりされる
930 ：917：2013/10/25(金) 18:59:50.67 ID:h5RMpTHP
>>921
そうですか。詐病狙い？とか言っちゃってごめんなさい。
知り合いで話してるとふつうもしくは賢い印象の人でIQ値低い人がいるので、
IQについてはいつも疑問持ってたんですよ。
＞必死に頑張っても社会に適応できなかった訳で出来れば健常者の様に働きたけど、それが出来ないくて
診断受けて・・
同感です。自分も3級の手帳取得の予定です。
その療育手帳っての下りるといいですね。
そうですか。詐病狙い？とか言っちゃってごめんなさい。
知り合いで話してるとふつうもしくは賢い印象の人でIQ値低い人がいるので、
IQについてはいつも疑問持ってたんですよ。
＞必死に頑張っても社会に適応できなかった訳で出来れば健常者の様に働きたけど、それが出来ないくて
診断受けて・・
同感です。自分も3級の手帳取得の予定です。
その療育手帳っての下りるといいですね。
高IQ→高IQ自慢大会の流れで低ＩQが僻んで叩く
低IQ→文がしっかりしてると疑われて叩かれる
以下ループ
高IQと低IQじゃ見てる世界が全く違うから何時までたっても相容れないわなw
低IQ→文がしっかりしてると疑われて叩かれる
以下ループ
高IQと低IQじゃ見てる世界が全く違うから何時までたっても相容れないわなw
932 ：917：2013/10/25(金) 19:02:49.55 ID:h5RMpTHP
933 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 19:04:53.98 ID:ryZedY+6
またＩＱの話をしているのかよ
もう専門スレ立ててそこでやってくれよカスども
もう専門スレ立ててそこでやってくれよカスども
>>930
レストンです。
自分もつい自分が詐病狙いと言われてる気がしてついムキになってしまいました^^;
あなたも道が開けるといいですね。
>知り合いで話してるとふつうもしくは賢い印象の人でIQ値低い人がいるので、
自分も多分傍から見ればこのタイプだと思う
でも初めの内だけどｗ
IQだけでは判断できないし難しいですね。
>>932
冷静に考えれば確かにそれはあるかも知れませんね。
レストンです。
自分もつい自分が詐病狙いと言われてる気がしてついムキになってしまいました^^;
あなたも道が開けるといいですね。
>知り合いで話してるとふつうもしくは賢い印象の人でIQ値低い人がいるので、
自分も多分傍から見ればこのタイプだと思う
でも初めの内だけどｗ
IQだけでは判断できないし難しいですね。
>>932
冷静に考えれば確かにそれはあるかも知れませんね。
IQが低いと全員文章が馬鹿っぽいとか、支離滅裂だと思うのは、大きな間違いだろ。
IQはあくまで総合的な数値で、IQ自体が低くても、言語性だけがやたら高い場合とか
数理がめちゃくちゃ高い場合とか色々だろ。
IQだけで判断するな
IQはあくまで総合的な数値で、IQ自体が低くても、言語性だけがやたら高い場合とか
数理がめちゃくちゃ高い場合とか色々だろ。
IQだけで判断するな
テッドバンディはＩＱ１６０
見立真一はＩＱ１４０
見立真一はＩＱ１４０
自分もWAISの時心身症出てたなストレスで。
それで一年WAISを受けるの待ってたけど
ただでさえ面倒なテストなのに投げやりに受けた。
結果はあまり良くなかった、ただ受けた時は最悪な
コンディションだったから調子が良ければもっと良かったのかな？
10位数値が変わってて欲しい。
それで一年WAISを受けるの待ってたけど
ただでさえ面倒なテストなのに投げやりに受けた。
結果はあまり良くなかった、ただ受けた時は最悪な
コンディションだったから調子が良ければもっと良かったのかな？
10位数値が変わってて欲しい。
IQで自慢すんならさ、180以上にしてくんないかね？
>>930
人を見た目で判断するなよクズが
人を見た目で判断するなよクズが
◇†自分だけが抱えている悩み..理解されないだろうと諦めている事、
この悩みだけは無理だろう･･どこにも相談できないだろう..
あの人に比べたらましなほうなのだから、ちっぽけな事で馬鹿にされるかもしれない、
だから我慢しなければ。自分で解決を探すべきなんだろう･･
そんな悩みで人知れず苦しんで居る人はいませんか？大きな事小さな事、どんな事も打ち明けられて
導いて行ってくれるおかた(神)がいます。
Q-CHAN牧師の伝道部屋inニコニコ生放送毎晩９じ～木曜は7時日曜は朝10じ半
http://www.youtube.com/watch?v=um_cHLXPCqg（人生一体どうすればいいんだ!!）
http://www.ustream.tv/recorded/21379018（あなたは居場所がありますか？）
http://www.youtube.com/watch?v=S57sXDHeKiw(対人恐怖症をなおそう！）等々毎日UP
†私の目には、あなたは高価で尊い。わたしは、あなたを愛している。ｲｻﾞﾔ書43：4
勧誘や身も心も疲れてしまう権威･組織･拝金主義や、何かの強要等、なんにもありません。
※偽HP＆ブログが幾つか存在します。◇
この悩みだけは無理だろう･･どこにも相談できないだろう..
あの人に比べたらましなほうなのだから、ちっぽけな事で馬鹿にされるかもしれない、
だから我慢しなければ。自分で解決を探すべきなんだろう･･
そんな悩みで人知れず苦しんで居る人はいませんか？大きな事小さな事、どんな事も打ち明けられて
導いて行ってくれるおかた(神)がいます。
Q-CHAN牧師の伝道部屋inニコニコ生放送毎晩９じ～木曜は7時日曜は朝10じ半
http://www.youtube.com/watch?v=um_cHLXPCqg（人生一体どうすればいいんだ!!）
http://www.ustream.tv/recorded/21379018（あなたは居場所がありますか？）
http://www.youtube.com/watch?v=S57sXDHeKiw(対人恐怖症をなおそう！）等々毎日UP
†私の目には、あなたは高価で尊い。わたしは、あなたを愛している。ｲｻﾞﾔ書43：4
勧誘や身も心も疲れてしまう権威･組織･拝金主義や、何かの強要等、なんにもありません。
※偽HP＆ブログが幾つか存在します。◇
>>940
死ね
死ね
>>933
お前が立てて誘導しろよカス
お前が立てて誘導しろよカス
お前らな、少しは広汎性発達障害の話をしろよ。
>>942
加藤の話がうざいとか言って加藤スレも立ていないおまえに言われたくないわゴミ
加藤の話がうざいとか言って加藤スレも立ていないおまえに言われたくないわゴミ
>>932
3年あけないと適性な検査はできないよ。
私も鬱+寝ずに受けたけど、できるところと
できないところの差ははっきり自分でもわかった。
気になるなら、自分でIQの本読んで調べてみるといいよ。
私も低い所調べると、まさに自分が苦手としているところ
に当てはまったから、納得している。
3年あけないと適性な検査はできないよ。
私も鬱+寝ずに受けたけど、できるところと
できないところの差ははっきり自分でもわかった。
気になるなら、自分でIQの本読んで調べてみるといいよ。
私も低い所調べると、まさに自分が苦手としているところ
に当てはまったから、納得している。
>>944
そんなこと言った覚えもねーよ粗大ゴミ
そんなこと言った覚えもねーよ粗大ゴミ
>946
覚えてない？おや認知症かｗｗｗ
覚えてない？おや認知症かｗｗｗ
948 ：917：2013/10/25(金) 22:02:02.51 ID:h5RMpTHP
IQ高い奴が多い割に、喧嘩の仕方が幼稚すぎる。
950 ：917：2013/10/25(金) 22:25:11.47 ID:h5RMpTHP
まぁ 特殊な趣味・ストレス解消の一種だと思ってますよ。
今 参加してみたけど いまいち面白みがわかんなかった。
これから変な返しを受けて一瞬血圧上がったりするのかな（笑）
>>932
低い値と弱点が対応してるってことは、
結果を参考に弱点補強とかに使えそうですね。
本読めばしくみはわかるだろうし。明日は図書館行く日なんでみてみよう。
IQの話ばかりしてるとまた怒られそうなんでこのへんで失礼します。
ありがとうございました。
今 参加してみたけど いまいち面白みがわかんなかった。
これから変な返しを受けて一瞬血圧上がったりするのかな（笑）
>>932
低い値と弱点が対応してるってことは、
結果を参考に弱点補強とかに使えそうですね。
本読めばしくみはわかるだろうし。明日は図書館行く日なんでみてみよう。
IQの話ばかりしてるとまた怒られそうなんでこのへんで失礼します。
ありがとうございました。
返しがまた苦しすぎるし
952 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 22:44:34.01 ID:tbHmcJz2
投資出来る判断する元気があるとか本当にメンヘラ障害者かよw
953 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 22:45:20.87 ID:tbHmcJz2
誤爆したw
>>953
誤爆ついでに発達障害になれ
誤爆ついでに発達障害になれ
955 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 23:28:02.15 ID:tbHmcJz2
>>954
私のIQは５３万ですw
私のIQは５３万ですw
956 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 23:32:08.21 ID:tbHmcJz2
そんなことよりIQの話しようず(´・ω・｀)
957 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 23:56:41.60 ID:U6bZlgJa
僕のIQは106万です（倍加中）。
958 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 23:58:52.44 ID:U6bZlgJa
僕のIQは106万です。
下々のみなさん、ふれると火花が散りますよw
下々のみなさん、ふれると火花が散りますよw
IQ高すぎる人は、寿命が短いってよ。
960 ：優しい名無しさん：2013/10/26(土) 00:03:00.58 ID:I2f4+vtx
僕のIQは53まんにもどりました。
961 ：優しい名無しさん：2013/10/26(土) 00:14:27.97 ID:J730Bdli
じゅみょうものびました。
長生きするひとはばかですって。
長生きするひとはばかですって。
そんなことより、無理解の酷い定型の話しようぜ。
ＡＤＨＤ併発だから、コンサータ処方だけが唯一の望み
adhd併発あるけど医者から処方断られた。もらえる人が裏山
発達障害の症状の中に嘘つきって存在しますかね？
デイケアにいる発達障害の人が嘘ついているんだけど。
その人付き合っていた彼女が死んだのだけどその死に方と
命日が話のたびにコロコロ変わるんだよね。
それでスタッフに話したらスタッフにも同じ話をしていて
「私もおかしいと思ったけどそこでとやかく言うと揉めるので
聞き流しておけばいい」言ってたので俺だけじゃなくて
スタッフにも言っているんだなと。
他の糖質の仲の良いメンバーさんにも話してみたら
やっぱ彼女の命日諸々が毎回違うのでおかしいと思って
問い詰めたら逃げたと言ってた。
この人特有なんだろうかもしれないけどどうなんだろう？
嘘つきって人格障害者に多いというイメージだったけど
発達障害者にも嘘つきっているものなのかな？
まあこの例を以て発達障害に嘘つきが多いと見るのも
どうかと思うんだけどね。
デイケアにいる発達障害の人が嘘ついているんだけど。
その人付き合っていた彼女が死んだのだけどその死に方と
命日が話のたびにコロコロ変わるんだよね。
それでスタッフに話したらスタッフにも同じ話をしていて
「私もおかしいと思ったけどそこでとやかく言うと揉めるので
聞き流しておけばいい」言ってたので俺だけじゃなくて
スタッフにも言っているんだなと。
他の糖質の仲の良いメンバーさんにも話してみたら
やっぱ彼女の命日諸々が毎回違うのでおかしいと思って
問い詰めたら逃げたと言ってた。
この人特有なんだろうかもしれないけどどうなんだろう？
嘘つきって人格障害者に多いというイメージだったけど
発達障害者にも嘘つきっているものなのかな？
まあこの例を以て発達障害に嘘つきが多いと見るのも
どうかと思うんだけどね。
IQしか自慢できることがないんだよ！察してやれよ！
某発達専門のデイケア行ってたが、パーソナリティ障害っぽいのと嘘つき多かった。
つく必要もないその場しのぎでバレる嘘・ごまかしばかり言う。
健常者が恥と思わない事を恥ずかしいと感じるらしく、そこらですぐ嘘つくね。
つく必要もないその場しのぎでバレる嘘・ごまかしばかり言う。
健常者が恥と思わない事を恥ずかしいと感じるらしく、そこらですぐ嘘つくね。
969 ：優しい名無しさん：2013/10/26(土) 09:42:20.40 ID:slOf998n
俺は自分のこと発達障害だと思ってるけど、
ここで、突き詰められれば嘘と言わざるを得ないこと書いちゃったな、
あからさまな悪意はなかったはずだと信じたいけど。
それを見透かされての虚偽に対する怒りかと思った。
こういうとこはやはり感性の鋭い方が多いな。身が引き締まる。
でもそんな大嘘の人がいるんだとしたら人格障害とかだろうな。
わかりづらくてごめんなさい。
ここで、突き詰められれば嘘と言わざるを得ないこと書いちゃったな、
あからさまな悪意はなかったはずだと信じたいけど。
それを見透かされての虚偽に対する怒りかと思った。
こういうとこはやはり感性の鋭い方が多いな。身が引き締まる。
でもそんな大嘘の人がいるんだとしたら人格障害とかだろうな。
わかりづらくてごめんなさい。
>>970
w
w
健常者は無理解
健常者は無理解
健常者は無理解
健常者は無理解
健常者は無理解
健常者は無理解
健常者は無理解
健常者は無理解
健常者は無理解
健常者は無理解
健常者は無理解
健常者は無理解
健常者は無理解
健常者は無理解
健常者は無理解
空気が読めないのがお前ら発達障害だ
発達障害に空気読むことを要求するな
発達障害に空気読むことを要求するな
何故、健常者は自分の失敗を、認められないのか。
説明してくれ
説明してくれ
健常者の方が責任認めてねーだろ
休みで居ない人のせいにしてるしよ
ありえねー
休みで居ない人のせいにしてるしよ
ありえねー
ID:n5fTm8ez
お前がケンジョウシャハーって言ってるのは健常者に限ったことじゃない
健常者でもそうじゃない奴はいっぱいいるし
発達でもそういう奴はいっぱいいる
この決め付け方は前の定型定型わめき散らしてた奴か？
お前がケンジョウシャハーって言ってるのは健常者に限ったことじゃない
健常者でもそうじゃない奴はいっぱいいるし
発達でもそういう奴はいっぱいいる
この決め付け方は前の定型定型わめき散らしてた奴か？
発達障害者にとっては「筋道立った正しさ」がものごとの絶対的基準。
だから失敗したらその原因や結果に至る因果関係などを明らかにするために失敗の理由を一生懸命説明する。
そうすることで将来同じ失敗を繰り返すことを防げると考えるからだ。
しかし定型発達者にとってはあらゆる判断基準が「相手の感情」。
だから失敗したら理由の如何はともかくまず謝る。
謝ることで失敗の理由を明らかにしたり再発を防止したりできるわけではないが、相手の怒りを鎮めることができる。
これが、発達障害者にとっては「健常者は無責任」と映り、
健常者にとっては「発達障害者は言い訳しかしない」と映る理由。
だから失敗したらその原因や結果に至る因果関係などを明らかにするために失敗の理由を一生懸命説明する。
そうすることで将来同じ失敗を繰り返すことを防げると考えるからだ。
しかし定型発達者にとってはあらゆる判断基準が「相手の感情」。
だから失敗したら理由の如何はともかくまず謝る。
謝ることで失敗の理由を明らかにしたり再発を防止したりできるわけではないが、相手の怒りを鎮めることができる。
これが、発達障害者にとっては「健常者は無責任」と映り、
健常者にとっては「発達障害者は言い訳しかしない」と映る理由。
健常者は謝り方も知らないぞ
ごめんなさい
すいませんでした
健常者の口から聞いた試しがない
ごめんなさい
すいませんでした
健常者の口から聞いた試しがない
ID: H8vEksQa：発達障害者になりすました定型
バカの一つ覚えみたいに「ケンジョウシャハー」「テイケイガー」などと
訳のわからないカタカナ言葉を連発するのが特徴。
死ねクズ
バカの一つ覚えみたいに「ケンジョウシャハー」「テイケイガー」などと
訳のわからないカタカナ言葉を連発するのが特徴。
死ねクズ
健常者だって原因究明と再発防止策の立案実行ぐらいするだろ
人間には感情があるんだから相手の感情にも対応するのは当たり前じゃん
逆に発達は原因や因果関係を必死で説明するけど同じ間違いを繰り返すじゃん
説明ばかりに終始して反省しないんだから
いつまで完全な妄想でしかない定型sage発達age続けんの？
マジで思考回路が気持ち悪すぎるんだけど
自己愛がお互いの傷舐めあって劣等感ごまかすのはよそでやってくれ
マジで迷惑不快極まりない
人間には感情があるんだから相手の感情にも対応するのは当たり前じゃん
逆に発達は原因や因果関係を必死で説明するけど同じ間違いを繰り返すじゃん
説明ばかりに終始して反省しないんだから
いつまで完全な妄想でしかない定型sage発達age続けんの？
マジで思考回路が気持ち悪すぎるんだけど
自己愛がお互いの傷舐めあって劣等感ごまかすのはよそでやってくれ
マジで迷惑不快極まりない
実際、会社を転々として、会社に居た定型の話なんですが。
お前らこそ、何社経験して何人の定型に会ったんだよ。
お前らが会ってきた数える程度の定型が全てと思ってんじゃねーの
お前らこそ、何社経験して何人の定型に会ったんだよ。
お前らが会ってきた数える程度の定型が全てと思ってんじゃねーの
＞お前らが会ってきた数える程度の定型が全てと思ってんじゃねーの
これ自分のことじゃないの
定型叩いてる人が言ってること発達にも当てはまりまくるじゃん
定型にも酷いやつがいっぱいいるのは事実だけど
＝定型が全て悪っていう論理はおかしい
これ自分のことじゃないの
定型叩いてる人が言ってること発達にも当てはまりまくるじゃん
定型にも酷いやつがいっぱいいるのは事実だけど
＝定型が全て悪っていう論理はおかしい
>>982みたいな無知な奴ばかりだから発達障害はいつまで経っても生きづらいんだよ
改善なんか無理だな
だったらこっちも散々定型に迷惑かけまくって定型を退職に追い込んで
発達障害のイメージを更に悪くしてやんよ
改善なんか無理だな
だったらこっちも散々定型に迷惑かけまくって定型を退職に追い込んで
発達障害のイメージを更に悪くしてやんよ
発達障害の職場を無くさせてやる
>>985
どこら辺が無知？
どこら辺が無知？
特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1382754262/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1382754262/
人に迷惑かけんのが発達障害なんだから
何やってもかまわねーよな
何やってもかまわねーよな
発達障害のおかれている現状を知れば、なんとかしたいと思う奴もいるだろう。
そう思わない奴は、たまたま運良く自分の環境が良かったからだろ。
そう思わない奴は、たまたま運良く自分の環境が良かったからだろ。
現状を何とかするためにすることが
コンプレックスむき出しの妄想で定型叩きなの？
コンプレックスむき出しの妄想で定型叩きなの？
定型をNGワード云々言ったから手口変えたのかな
以上のように、このスレは定型や人格障害者が発達障害者の悪口を吐く場に成り下がってしまいました。
ここは管理もまともに行われておらず、自浄能力もありません。
発達障害者の皆様、こんな糞スレは見捨てて避難所へ行きましょう。
このスレで真面目に書き込んでも奴らに餌を与えるようなものです。
避難所はきちんと管理が行き届いており、煽りや荒らしは即刻削除、永久規制なので
発達障害者同士が安心して交流できます。
Googleで「発達障害板」で検索してください。
検索結果の一番上に表示されるのが避難所です。
ここは管理もまともに行われておらず、自浄能力もありません。
発達障害者の皆様、こんな糞スレは見捨てて避難所へ行きましょう。
このスレで真面目に書き込んでも奴らに餌を与えるようなものです。
避難所はきちんと管理が行き届いており、煽りや荒らしは即刻削除、永久規制なので
発達障害者同士が安心して交流できます。
Googleで「発達障害板」で検索してください。
検索結果の一番上に表示されるのが避難所です。
みなさん、>>993は2ちゃんねる内の発達障害系スレで
「死ね」「カス」などの暴言を吐いて雰囲気を悪化させる荒しです。
暴言を吐いて荒しておいてほとぼりが醒めたところで
>>993のように自分の過疎掲示板の宣伝をする卑劣な荒しです。
ご注意ください。
「死ね」「カス」などの暴言を吐いて雰囲気を悪化させる荒しです。
暴言を吐いて荒しておいてほとぼりが醒めたところで
>>993のように自分の過疎掲示板の宣伝をする卑劣な荒しです。
ご注意ください。
↑
以上、図星を突かれた荒らしの誹謗中傷が始まりましたw
これが奴の本性です。
こんな糞スレは奴一人で勝手にオナニーさせておきましょうw
以上、図星を突かれた荒らしの誹謗中傷が始まりましたw
これが奴の本性です。
こんな糞スレは奴一人で勝手にオナニーさせておきましょうw
健常者信者ばかりか
こいつらみんな健常者だろ
反論の内容も発達障害sageて健常者ageの内容ばかりだし
健常者をよく思ってる発達障害なんかほとんどいない
反論の内容も発達障害sageて健常者ageの内容ばかりだし
健常者をよく思ってる発達障害なんかほとんどいない
健常者マンセーは社会人経験0で
施設にいる健常者しか知らないからだよ
くだらない
施設にいる健常者しか知らないからだよ
くだらない
1000 ：優しい名無しさん：2013/10/26(土) 17:59:01.69 ID:LbgItGf8
健常者死ね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。