アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ132
1 ：優しい名無しさん：
アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合いましょう！
ASな人も未診断も非ASも参加自由。みんなで仲良く＆楽しく＆マターリ
■ 諸注意と
(1) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
(2) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になりやすい。
(3) ハンドルネーム以外に同じIDによる連投レスする方がいると荒れる原因になります。
(4) あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。
※ 非難中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。
(5) テンプレは>>1-3。修正議論は常に歓迎ですが、DSMの改定が5月に行われで真剣に慎重に。
(6) 次スレは>>950 が、それが無理なら>>960が、さらに無理なら有志が立てて下さい。
※前スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ131
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1367841183/
ASな人も未診断も非ASも参加自由。みんなで仲良く＆楽しく＆マターリ
■ 諸注意と
(1) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
(2) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になりやすい。
(3) ハンドルネーム以外に同じIDによる連投レスする方がいると荒れる原因になります。
(4) あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。
※ 非難中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。
(5) テンプレは>>1-3。修正議論は常に歓迎ですが、DSMの改定が5月に行われで真剣に慎重に。
(6) 次スレは>>950 が、それが無理なら>>960が、さらに無理なら有志が立てて下さい。
※前スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ131
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1367841183/
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■ 良くありそうな質問
Q1. 私もアスペルガーですか？
A. 気になる人は下記のWeb診断を受けてみて下さい。
(1) 自閉症スペクトラム指数基準
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
(2) アメリカ精神医学会 /キルバーグ /世界保険機構の診断基準
http://jihei.net/asperger-top.html（※ ＵＲＬ先の右側の表を参照）
Q2. Web診断で閾値超えちゃった。。。
A. Web診断結果は参考程度に。貴方を悩ます原因は他の疾患かもしれないので。
Q3. 診断を受けたいんだけど・・・
A. 発達障害に知識のある医療機関に相談すると良いかもしれません。
下記の精神保健福祉センタや発達障害者支援センターも相談に応じてくれます。
(1) 発達障害者支援センター http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter.htm
(2) 精神保健福祉センター http://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html
(3) 発達障害情報・支援センター http://www.rehab.go.jp/ddis/
Q1. 私もアスペルガーですか？
A. 気になる人は下記のWeb診断を受けてみて下さい。
(1) 自閉症スペクトラム指数基準
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
(2) アメリカ精神医学会 /キルバーグ /世界保険機構の診断基準
http://jihei.net/asperger-top.html（※ ＵＲＬ先の右側の表を参照）
Q2. Web診断で閾値超えちゃった。。。
A. Web診断結果は参考程度に。貴方を悩ます原因は他の疾患かもしれないので。
Q3. 診断を受けたいんだけど・・・
A. 発達障害に知識のある医療機関に相談すると良いかもしれません。
下記の精神保健福祉センタや発達障害者支援センターも相談に応じてくれます。
(1) 発達障害者支援センター http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter.htm
(2) 精神保健福祉センター http://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html
(3) 発達障害情報・支援センター http://www.rehab.go.jp/ddis/
■ アスペルガー自閉症と間違えられる疾病例
高機能自閉症 広汎性発達障害PDD-NOS 統合失調症 注意障害ADDタイプ
■ その他：
(1) 当事者向け生き残りマニュアル：http://as-sa.org
(2) テンプレ保管場所（リンク切れ？）
http://www53.atwiki.jp/as_matari/pages/1.html
(3) 荒らし対策：
スルーが基本 ２ちゃんねるブラウザーの所持者は あほーん 推奨
メンタルヘルス板のローカルルール違反の場合は削除整理へ
utu：メンタルヘルス［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1349951149/
高機能自閉症 広汎性発達障害PDD-NOS 統合失調症 注意障害ADDタイプ
■ その他：
(1) 当事者向け生き残りマニュアル：http://as-sa.org
(2) テンプレ保管場所（リンク切れ？）
http://www53.atwiki.jp/as_matari/pages/1.html
(3) 荒らし対策：
スルーが基本 ２ちゃんねるブラウザーの所持者は あほーん 推奨
メンタルヘルス板のローカルルール違反の場合は削除整理へ
utu：メンタルヘルス［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1349951149/
アスペが恋をすると悲惨だよな…
アスペって同じ意味で違う言葉を無数に考え付くのは不得意なの？
少なくとも同じ事物を現すが異なる複数の表現にどういう印象の違いがあるのかを認知するのは難しいみたいだけど。
毎回どうもアスペらしい上司がクリーニングするレンタル商品を「汚物」とかのたまうからドン引きする。
少なくとも同じ事物を現すが異なる複数の表現にどういう印象の違いがあるのかを認知するのは難しいみたいだけど。
毎回どうもアスペらしい上司がクリーニングするレンタル商品を「汚物」とかのたまうからドン引きする。
(´・ω・`)知らんがな
「アスペらしい」だけで、ここに来られて色々言われても…
言語優位なのがアスペルガーだし、検査でも結構高い数値を
出している人はいるとは思いますよ。言語の理解や知識とか。
「アスペらしい」だけで、ここに来られて色々言われても…
言語優位なのがアスペルガーだし、検査でも結構高い数値を
出している人はいるとは思いますよ。言語の理解や知識とか。
8 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 01:32:08.74 ID:vE7Y6Loq
>>5
応用きかないからね。みたことしか信じないし。
応用きかないからね。みたことしか信じないし。
だからこそ、誰が何と言おうと調べ尽くして考えようとするから
皆が言ってるからきっとそうなんだーみたいに動かせられない。
逆に、有利な空気を作ることで利益を得ようと考える人達からは
疎んじられる。
皆が言ってるからきっとそうなんだーみたいに動かせられない。
逆に、有利な空気を作ることで利益を得ようと考える人達からは
疎んじられる。
障害者が集まるセンターに行ってアレだったのが
日常の時間の使い方の報告の時に、同じアスペルガーの人が
俺と同じく、ネットはするが、一度も一分たりともテレビも新聞も
見てなかったこと。
日常の時間の使い方の報告の時に、同じアスペルガーの人が
俺と同じく、ネットはするが、一度も一分たりともテレビも新聞も
見てなかったこと。
13 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 02:09:13.68 ID:7lr9YC7K
ひとつ覚えで陳腐化するよりいいんじゃない？
14 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 02:11:23.32 ID:7lr9YC7K
思考は語彙に規定されるわけだし
民族によって、虹の色の数が違うっていう話有名だね。
16 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 02:22:30.62 ID:7lr9YC7K
そうだね。スペクトラムの２分が妥当かどうかと似ているね
>>10
まあ会社だと一応あわせることできるけど（できないアスペいるだろうけど）、素モードの家族にそれやって奥さんに嫌われるアスペいるね。
まあ会社だと一応あわせることできるけど（できないアスペいるだろうけど）、素モードの家族にそれやって奥さんに嫌われるアスペいるね。
口で会話してるときに、末端が気になってそれ違うじゃないか、というとすごい定型が怒る。
だから～こうだっていってるでしょとかいわれたりとか。それやり続けたら妻が鬱病になったよ。
これ揚げ足とりと言われてることらしい。
大学生の子供に最近指摘された。
それまで気付かずに妻にやりまくってたよ。
すごく後悔した。
だから～こうだっていってるでしょとかいわれたりとか。それやり続けたら妻が鬱病になったよ。
これ揚げ足とりと言われてることらしい。
大学生の子供に最近指摘された。
それまで気付かずに妻にやりまくってたよ。
すごく後悔した。
19 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 02:50:22.99 ID:7lr9YC7K
その間は頷くことにして、相手の言い分をを最後まで聞いてから指摘したら？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/loto/1362889666/
単芝
名無し煽り
過疎スレでいっこ上にアンカーwwwwww
でもくじ板だと重鎮らしい
665 ：なでぬこω ◆orzfQaItXQ ：2013/05/29(水) 23:40:18.27 ID:8p3Zr/LF
>>662
なにが自己責任じゃ
いきなりお前なにと責任転嫁しとんねんｗ
名無しはこんなんばっかやから嫌やねんｗ
ハンネ外し撤回じゃ
こんな糞と一緒はたまらんでのーｗ
名無しお断りじゃクソッタレ
単芝
名無し煽り
過疎スレでいっこ上にアンカーwwwwww
でもくじ板だと重鎮らしい
665 ：なでぬこω ◆orzfQaItXQ ：2013/05/29(水) 23:40:18.27 ID:8p3Zr/LF
>>662
なにが自己責任じゃ
いきなりお前なにと責任転嫁しとんねんｗ
名無しはこんなんばっかやから嫌やねんｗ
ハンネ外し撤回じゃ
こんな糞と一緒はたまらんでのーｗ
名無しお断りじゃクソッタレ
>>19
一応最後まできいてるんだけど、末端が気になって末端に関しての事象を違うんじゃないかと指摘してしまう癖がある。
口で会話するときに、論点がずれてるよと息子に指摘されてたくさん考えて悩んで文字に書き起こしてみたら、
確かに妻がいいたいことは違うことに気付いた。
指摘されるためにはなしてるわけじゃなくて、こういうことがあったんだよと私に伝えてるだけ。
定型はホウレンソウが好きだね。
何々してきたの、何々があったのとか自分にとってはどうてもいい話しなんだよ。
長男はおまえみたいな子供に無関心な奴大嫌いだと反抗期にいわれたけど、本当にその可能性はある。
どうやら自分は孤立型と受動型タイプらしいから人に興味ないし、はなしかけもしないし無駄な話は一切口でしない。
一応最後まできいてるんだけど、末端が気になって末端に関しての事象を違うんじゃないかと指摘してしまう癖がある。
口で会話するときに、論点がずれてるよと息子に指摘されてたくさん考えて悩んで文字に書き起こしてみたら、
確かに妻がいいたいことは違うことに気付いた。
指摘されるためにはなしてるわけじゃなくて、こういうことがあったんだよと私に伝えてるだけ。
定型はホウレンソウが好きだね。
何々してきたの、何々があったのとか自分にとってはどうてもいい話しなんだよ。
長男はおまえみたいな子供に無関心な奴大嫌いだと反抗期にいわれたけど、本当にその可能性はある。
どうやら自分は孤立型と受動型タイプらしいから人に興味ないし、はなしかけもしないし無駄な話は一切口でしない。
現在、アスペと医者に認定されてから職場からは休職をいだだいてる。
自分は見つめ直すにはいい機会だとおもってる。妻には悪いことしたよ。
自殺未遂に追い込むまで揚げ足とりやっててまさか自分の揚げ足とりが原因だと気付かなかった。
まわりに何か指摘されてもわからないのは自閉症の症状だと医者にいわれた。
こんな自分と結婚してくれて私の子供まで産んでくれてすごく妻には感謝している。これから心入れ替えて定型の旦那のように、定型のお父さんのように接しないとだめだね。
自分は見つめ直すにはいい機会だとおもってる。妻には悪いことしたよ。
自殺未遂に追い込むまで揚げ足とりやっててまさか自分の揚げ足とりが原因だと気付かなかった。
まわりに何か指摘されてもわからないのは自閉症の症状だと医者にいわれた。
こんな自分と結婚してくれて私の子供まで産んでくれてすごく妻には感謝している。これから心入れ替えて定型の旦那のように、定型のお父さんのように接しないとだめだね。
1つ質問、定型の旦那、定型のお父さんは自分の家族や子供にどのように接してるもの？
>>8
ストーカーみたいに見えたら具体的に何か悲惨なことがある？
ストーカーみたいに見えたら具体的に何か悲惨なことがある？
バイト辞めてよかったわ。
商品のレベルは客のレベルに依存するって意味がよく分かった。
それにここに荒らしに来る、性格が腐った奴みたいなのがいて
関わりたくなかったってのもある。
あれ見ると、もう治らない根っからのおかしい性格であって、まともに
相手をしたり関わった方が負けってのが理解できた。
ある意味、精神障害手帳の枠には入らないが明らかに性格の異常というか。
こんなの腐るほどいるんだろうが、雇う企業から見れば、性格判断のテストを
導入して、上っ面のいい人を演じる仮面を剥ぎ取って排除しようとするのは
当然だと思った。
商品のレベルは客のレベルに依存するって意味がよく分かった。
それにここに荒らしに来る、性格が腐った奴みたいなのがいて
関わりたくなかったってのもある。
あれ見ると、もう治らない根っからのおかしい性格であって、まともに
相手をしたり関わった方が負けってのが理解できた。
ある意味、精神障害手帳の枠には入らないが明らかに性格の異常というか。
こんなの腐るほどいるんだろうが、雇う企業から見れば、性格判断のテストを
導入して、上っ面のいい人を演じる仮面を剥ぎ取って排除しようとするのは
当然だと思った。
ストレスが溜まったら、問題にならない奴を狙って攻撃して解消しようとする
ってのが主な行動理由だと思う。
そんなことをやっていいと思う性格の異常さ、短絡的な思考、低俗さなど
本当にこんな愚物が世の中にいるのかと思った。
ある意味、こういうのが結構世の中にいるからこそ、選挙や政治で
目先の物や金をばら撒いたり、パフォーマンスをやれば馬鹿を騙せるのだろう。
ってのが主な行動理由だと思う。
そんなことをやっていいと思う性格の異常さ、短絡的な思考、低俗さなど
本当にこんな愚物が世の中にいるのかと思った。
ある意味、こういうのが結構世の中にいるからこそ、選挙や政治で
目先の物や金をばら撒いたり、パフォーマンスをやれば馬鹿を騙せるのだろう。
>>25
自分を商品にたとえてるの？
そうなら、客は誰？
ストレス解消のための攻撃とは関係ないかもしれないけど、みんなが忙しそうにしてるらしい(基準がイマイチ分からない)時に、
周囲から自分だけ余裕そうに見えるとムカつくらしい。
そういう心理がさっぱり分からない。
自分を商品にたとえてるの？
そうなら、客は誰？
ストレス解消のための攻撃とは関係ないかもしれないけど、みんなが忙しそうにしてるらしい(基準がイマイチ分からない)時に、
周囲から自分だけ余裕そうに見えるとムカつくらしい。
そういう心理がさっぱり分からない。
>>27
バイト先の話だよ。
取り扱ってる商品がレベル低いから、客層も自然そうなる。
当たり前の話だが、これはと思う物は専門店で、一生に何度もない
ものなら専門店の中の有名店に行って買った方が、最初の金はかかるが
結果的に安物買いの銭失いをせずに済む。
バイト先の話だよ。
取り扱ってる商品がレベル低いから、客層も自然そうなる。
当たり前の話だが、これはと思う物は専門店で、一生に何度もない
ものなら専門店の中の有名店に行って買った方が、最初の金はかかるが
結果的に安物買いの銭失いをせずに済む。
今は給与がどんどん下がっていって、中国製や海外製を買うのが
普通って感覚になっているけど、昔はそうじゃなかったんだってね。
こんなこと続けていると、日本人の品質自体がどんどん落ちて行くと
思う。安物の品質が全ての基準になっちゃってるんだから。
そうやって下げられた給与の行き先が、外国人株主への配当とか笑
えんわ。
普通って感覚になっているけど、昔はそうじゃなかったんだってね。
こんなこと続けていると、日本人の品質自体がどんどん落ちて行くと
思う。安物の品質が全ての基準になっちゃってるんだから。
そうやって下げられた給与の行き先が、外国人株主への配当とか笑
えんわ。
あ、レベルっていうのは価値のことか。
自分は絶対的な価値を求めるから、景気に左右されないよ。
なーんて思ってたけど、現金が無くては考える自由さえない。
そんな自分に価値を感じない。
自分は絶対的な価値を求めるから、景気に左右されないよ。
なーんて思ってたけど、現金が無くては考える自由さえない。
そんな自分に価値を感じない。
ID:yGkSDeUi
日本でも、給料がちゃんと上がっていく会社はたくさんあるよ。
君が知らないだけ。
日本でも、給料がちゃんと上がっていく会社はたくさんあるよ。
君が知らないだけ。
アスペは自分がみたもの以外は絶対に信じないよね。
34 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 18:10:03.82 ID:K2EbiP2r
見せ方に長けた人に簡単に騙されることになる。マジで。
むしろ頭でっかちというか
本でえた知識しかないんだが…
本でえた知識しかないんだが…
なあ、チト聞きたいんだけど
店でも病院でもいいけど、用事で通ってたら異性漁りに来たと勘違いされることってある？
もちろん用事にしか関心ないので、用事以外の話はまったくしていない
個人的な話題も話さず個人的な連絡先交換もしてないのに、勘違いされることってある？
過去にそれでモメてどうも変な噂流されてるみたいだし、もう訳わからんわ
店でも病院でもいいけど、用事で通ってたら異性漁りに来たと勘違いされることってある？
もちろん用事にしか関心ないので、用事以外の話はまったくしていない
個人的な話題も話さず個人的な連絡先交換もしてないのに、勘違いされることってある？
過去にそれでモメてどうも変な噂流されてるみたいだし、もう訳わからんわ
39 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 20:53:42.97 ID:zI0OdMpn
>>35
裏づけデータを調べるって結局は自分のめでみたものじゃん・・・笑
裏づけデータを調べるって結局は自分のめでみたものじゃん・・・笑
>>22
普通はアスペと結婚しないぞ
普通の恋愛したらアスペの場合は確実に相手の女が定型なら見切りつけられる。
ああ、でも家が金持ちでお見合いなら無理やり結婚させられてもおかしくないな。それ以外はありえない
気持ちがられる
普通はアスペと結婚しないぞ
普通の恋愛したらアスペの場合は確実に相手の女が定型なら見切りつけられる。
ああ、でも家が金持ちでお見合いなら無理やり結婚させられてもおかしくないな。それ以外はありえない
気持ちがられる
うむ。気にすることないね。
アスペ選ぶ女も何らかのハッタツモチでしょ。自業自得。
アスペ選ぶ女も何らかのハッタツモチでしょ。自業自得。
そういや、ずっと前にスレで、景気がいいと報道されているけど
また素人騙してまた有り金全部刈り取るだけだろってレスしたが
その通りになっててﾜﾛｽ
また素人騙してまた有り金全部刈り取るだけだろってレスしたが
その通りになっててﾜﾛｽ
うちは夫婦揃ってアスペで円満ですよ
どちらも友達が一人もいないので、いつも夫婦2人きりで遊んでますよ
セックスレスなので子どもに障害が遺伝する云々の心配はご無用です
どちらも友達が一人もいないので、いつも夫婦2人きりで遊んでますよ
セックスレスなので子どもに障害が遺伝する云々の心配はご無用です
>>38
>ねっとりと舐め回すような視線は誤解されると思ったほうがいい。
これもねーわ
基本的に人と目線合わさんし、凝視することも無い
また、人(異性も含む)に執着することもまったく無いんだよな
相手に興味無いから、用事以外の私的な話も全くしてないしな
どう考えても、相手側が自意識過剰人のように思えてならない
>ねっとりと舐め回すような視線は誤解されると思ったほうがいい。
これもねーわ
基本的に人と目線合わさんし、凝視することも無い
また、人(異性も含む)に執着することもまったく無いんだよな
相手に興味無いから、用事以外の私的な話も全くしてないしな
どう考えても、相手側が自意識過剰人のように思えてならない
あれだろ
読書好きていったら-知的ぶってる
男と仲良くしてたら-媚びてる
カフェでパソコン使ったら-かっこつけてる
オシャレしたら-調子のってる
みたいな自意識過剰な拡大解釈だろ
読書好きていったら-知的ぶってる
男と仲良くしてたら-媚びてる
カフェでパソコン使ったら-かっこつけてる
オシャレしたら-調子のってる
みたいな自意識過剰な拡大解釈だろ
自分と同じ年代の同性の人の声を聞いている
だけで、常に屈辱感を感じる…
あぁ、こういう声を出す人間こそが、ちゃんとした
定型発達、男として立派に自立した人間の姿、
女性に子供に、みんなに喜びを与える素晴らしい生物としての
完成系、彼らが正しい俺は消えるしかない、
というイライラで一杯になって、暴れたくなる。
だけで、常に屈辱感を感じる…
あぁ、こういう声を出す人間こそが、ちゃんとした
定型発達、男として立派に自立した人間の姿、
女性に子供に、みんなに喜びを与える素晴らしい生物としての
完成系、彼らが正しい俺は消えるしかない、
というイライラで一杯になって、暴れたくなる。
「彼ら」にわかることが自分にはわからないことに苦しみ、自分を責め続けたよ。
>47
まったく同じ、、、
どうして普通の人は言葉にしなくてもなんでも分かってしまって
ふさわしい立ち振る舞いができるのか分からない、、
まったくもって理屈が分からないし、
かといってこんな年になって教えてくれる人もいないし、
ブラックボックス、、
まったく同じ、、、
どうして普通の人は言葉にしなくてもなんでも分かってしまって
ふさわしい立ち振る舞いができるのか分からない、、
まったくもって理屈が分からないし、
かといってこんな年になって教えてくれる人もいないし、
ブラックボックス、、
もう生まれたときから違うということはだけはわかるよね？
そうやね。出来る事と出来ない事の差が激しいから。
馬鹿な定型から妬み嫉み嫌がらせも頼んでもいないのに来るし。
馬鹿な定型から妬み嫉み嫌がらせも頼んでもいないのに来るし。
生まれた時から明らかに違えば競おうとも思わない。
すごいなーという鑑賞の対象で終わる。
でも、一見自分と同じような人たちが、自分に理解できない
ことをスラスラと理解してこっちを見て笑っているから屈辱を感じる。
よくわからんけど、そんな感じだと思う(^з^)-☆
すごいなーという鑑賞の対象で終わる。
でも、一見自分と同じような人たちが、自分に理解できない
ことをスラスラと理解してこっちを見て笑っているから屈辱を感じる。
よくわからんけど、そんな感じだと思う(^з^)-☆
社会で生きるために必要だし
分からないのがすごく苦痛なんだ、、、
分からないのがすごく苦痛なんだ、、、
54 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 09:32:40.34 ID:fuYaepKE
定型の気持ちが分からなくて苦痛だとか困難だとかのレスが多いけど、
あなたたち発達障害者がそのような苦痛や困難を投稿し、自身がそうであると表明するその目的こそ余程分からない。
目的があって投稿するならその意図が書かれてるだろうが理解できない。
あなたたち発達障害者がそのような苦痛や困難を投稿し、自身がそうであると表明するその目的こそ余程分からない。
目的があって投稿するならその意図が書かれてるだろうが理解できない。
匿名掲示板だし、、、
ハッタツだと診断は受けてないんだけどね
単なる愚痴じゃないかな、、、
ハッタツだと診断は受けてないんだけどね
単なる愚痴じゃないかな、、、
>>55
愚痴なら愚痴でそう書いてもらいたい。
そうでなければ、まるで困難や苦痛を解消する方法を探ってるようにも見える。
もしそうなら、その意図と一緒に文章にすべき。
そうでない苦痛や困難など愚痴のネタにもならない。
愚痴なら愚痴でそう書いてもらいたい。
そうでなければ、まるで困難や苦痛を解消する方法を探ってるようにも見える。
もしそうなら、その意図と一緒に文章にすべき。
そうでない苦痛や困難など愚痴のネタにもならない。
多いとか少ないってより、色んな人がいるんだしいいんじゃない？
と言いたかった。
と言いたかった。
>>59
名指しだから批判に見えたんだ、ごめんなさいね。
名指しだから批判に見えたんだ、ごめんなさいね。
>>60
自分のような発達障害だと、そのような謝罪の意図も理解できない。
利益や価値の均衡を保つためにお互いが謝罪し合ったり、どちらかが謝罪したりを観察する度に演劇のように思う。
だからといって演劇が嫌いなわけではない。
意味のわからない演劇を見る分には理解と関係なくていいが、もし演じようとすれば素人のパントマイムにしかならない。
これも愚痴です。
自分のような発達障害だと、そのような謝罪の意図も理解できない。
利益や価値の均衡を保つためにお互いが謝罪し合ったり、どちらかが謝罪したりを観察する度に演劇のように思う。
だからといって演劇が嫌いなわけではない。
意味のわからない演劇を見る分には理解と関係なくていいが、もし演じようとすれば素人のパントマイムにしかならない。
これも愚痴です。
>>61
ツッコミというか、素朴な疑問なんだけど。
①愚痴なら愚痴で意図を一緒に書くべき。
といいつつ、>>56にはその愚痴だよって意図は書いていない。
でも>>59の通り愚痴だったんだよね？
私はそのへんの言ってる事とやってる事の整合性とれないと
きもちわるいタイプなんだけど、あなたそうじゃないの？
②あなたは謝罪ってする事ないの？
素人のパントマイムにしかならないからやらない？
答えたくなかったらスルーしてね。
ツッコミというか、素朴な疑問なんだけど。
①愚痴なら愚痴で意図を一緒に書くべき。
といいつつ、>>56にはその愚痴だよって意図は書いていない。
でも>>59の通り愚痴だったんだよね？
私はそのへんの言ってる事とやってる事の整合性とれないと
きもちわるいタイプなんだけど、あなたそうじゃないの？
②あなたは謝罪ってする事ないの？
素人のパントマイムにしかならないからやらない？
答えたくなかったらスルーしてね。
演劇的と感じるのは自分が観客でも演者ではないからかも。
自分が定まらないからそう感じるかも。
整合性が気持ち悪いと感じるタイプは少数派かも。
自分が定まらないからそう感じるかも。
整合性が気持ち悪いと感じるタイプは少数派かも。
◎観客でも演者でもない
>>51
ひょっとして廃品回収・マラソン・小説家志望の人？
ひょっとして廃品回収・マラソン・小説家志望の人？
抑圧された意識が表出するっていう意味ではネットも夢も似てると思わない？
しかし、素敵ですよねー。
他人と夢を共有できるなんて。
他人と夢を共有できるなんて。
今こそ完全なる秩序のために全ての欠如を回復するのだ。
妄想オバさん相変わらずだな
73 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：3) ：2013/06/01(土) 03:27:17.68 ID:kITSCn52
筒井康隆ね
常識に支配されたらマイルールは全部だめになっちゃうよ
ますますいきにくくなる。
どこの誰かがきめたルールでいきるのはアスペにとってはとてもつらいことだ
ますますいきにくくなる。
どこの誰かがきめたルールでいきるのはアスペにとってはとてもつらいことだ
ID:2EO0+9i1
これ妄想オバさん
これ妄想オバさん
妄想おばさんってアスペの女性なの？
アスペの女性って珍しいね。
アスペの女性って珍しいね。
ID:2EO0+9i1だけど、十中八九、決めつけか人違いだと思う。
だって、相変わらずって言われるほど前から書き込んでないし。
ほんの数日前からの事だもん。
100年ほどロムってた。
だって、相変わらずって言われるほど前から書き込んでないし。
ほんの数日前からの事だもん。
100年ほどロムってた。
>>82
定型に比べてアスペとか自閉症の人は妄想すくないんだよね？
定型に比べてアスペとか自閉症の人は妄想すくないんだよね？
特定の地域に普通より高確率で自閉症が生まれる場所がある。米国シリコンバレー
また英国内の調査では自閉の親の12.5%は技術者、自閉の子の祖父の21.2%はエンジニア
だった。自閉でない子は５％。他のシリコンバレーのオランダ、アインフオーヘン
インドのバンガーロルでも類似の結果がでた。
自閉が淘汰されず存続する理由に、技術者、科学者、ＩＴ、数学者など
理系脳を有する人たちの同類交配による可能性が考えられる。
ソース 科学誌scientific american 2012年11月号。
また英国内の調査では自閉の親の12.5%は技術者、自閉の子の祖父の21.2%はエンジニア
だった。自閉でない子は５％。他のシリコンバレーのオランダ、アインフオーヘン
インドのバンガーロルでも類似の結果がでた。
自閉が淘汰されず存続する理由に、技術者、科学者、ＩＴ、数学者など
理系脳を有する人たちの同類交配による可能性が考えられる。
ソース 科学誌scientific american 2012年11月号。
妄想オバサンの特徴は「発達障害は社会のほうが勝手に作ったもの」「自閉は才能持ち」の二点。
>>86
私そんなこと一言も言ってないんですけどｗｗｗｗｗ
私そんなこと一言も言ってないんですけどｗｗｗｗｗ
＞自閉が淘汰されず存続する理由
淘汰されてるけど、遺伝子の突然変異により供給され続けるのが基本でしょ。
ほんとうに存続してきた結果なら、障害者団体お気に入りの「誰でも自閉になりうる」が通用しなくなるぞ？
淘汰されてるけど、遺伝子の突然変異により供給され続けるのが基本でしょ。
ほんとうに存続してきた結果なら、障害者団体お気に入りの「誰でも自閉になりうる」が通用しなくなるぞ？
>>86
それは妄想なの？
それは妄想なの？
>>79
齢100越えの老女だと…!?
妄想オバさんの書き込みを見たことがなかったから何とも言えなかったんだけど
話の流れから見るに勘違いで叩いただけみたいだね
赤っ恥だなぁ
>>88
一人で生きていく能力がないから結婚に逃げる自閉圏の女性とか
定型とはウマが合わないけど同じ発達ならウマが合って結婚できる自閉圏とか
それなりに増える要素があるんじゃ？
常識が足りない人程簡単に子供をもうけたりするしね
「誰でも自閉になりうる」ってのは、まぁその通りの話だと思うよ
自閉の遺伝子が0％のクリーンな人間なんてこの世の中にはいないんじゃないかな
齢100越えの老女だと…!?
妄想オバさんの書き込みを見たことがなかったから何とも言えなかったんだけど
話の流れから見るに勘違いで叩いただけみたいだね
赤っ恥だなぁ
>>88
一人で生きていく能力がないから結婚に逃げる自閉圏の女性とか
定型とはウマが合わないけど同じ発達ならウマが合って結婚できる自閉圏とか
それなりに増える要素があるんじゃ？
常識が足りない人程簡単に子供をもうけたりするしね
「誰でも自閉になりうる」ってのは、まぁその通りの話だと思うよ
自閉の遺伝子が0％のクリーンな人間なんてこの世の中にはいないんじゃないかな
勉強や商売が極端に得意ってのも脳障害の成せる技なんだろうね。
意外に子孫繁栄してないというか、遠からずハッタチモチの子孫が出てくる。
ブリジストンの子孫がルーピー鳩山だったり、ローナ・ウィングの子が自閉症だったり。
意外に子孫繁栄してないというか、遠からずハッタチモチの子孫が出てくる。
ブリジストンの子孫がルーピー鳩山だったり、ローナ・ウィングの子が自閉症だったり。
DNAが損傷を日々受けていて、修復時に誤差が出ると見た覚えがあるのだが。
ただ>>91さんはこのスレを見ているが恐らく定型さんでしょうね。
ただ>>91さんはこのスレを見ているが恐らく定型さんでしょうね。
妄想オバさんの最大の特徴は、複数の投稿者を自作自演扱いしたあげくに
「ごめんね」「ごめんね」
を繰り返すことだよー
「ごめんね」「ごめんね」
を繰り返すことだよー
>>93
いつ私が誰を自演扱いしたとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつ私が誰を自演扱いしたとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>93
掲示板ならともかく、自作自演というのは周囲の人間を余程低い存在として意識しないとストレスになる。
無意識に出来るか、さらにそれを楽しむなら、周囲に対する意識ではなく自分自身への意識が偏ってるんだろう。
掲示板ならともかく、自作自演というのは周囲の人間を余程低い存在として意識しないとストレスになる。
無意識に出来るか、さらにそれを楽しむなら、周囲に対する意識ではなく自分自身への意識が偏ってるんだろう。
>>80
> >>79
> 妄想は悪いことじゃないと思う。
> 予想したことを他人に妄想に過ぎないと言われても、それは他人にとっては当然。
> 全ての他人同士の妄想が全て一致するから常識が出来上がるが、常識こそ妄想だ。
妄想と想像力の違いを理解しような？
妄想は代表的な病気でいうと糖質陽性症状。
間違えれば他害や自傷につながる。
治療が必要な妄想か、ただの幻想や想像なのか見分けなくてはならない。
> >>79
> 妄想は悪いことじゃないと思う。
> 予想したことを他人に妄想に過ぎないと言われても、それは他人にとっては当然。
> 全ての他人同士の妄想が全て一致するから常識が出来上がるが、常識こそ妄想だ。
妄想と想像力の違いを理解しような？
妄想は代表的な病気でいうと糖質陽性症状。
間違えれば他害や自傷につながる。
治療が必要な妄想か、ただの幻想や想像なのか見分けなくてはならない。
妄想は自己と他者の評価のバランスが原因のひとつであるなら、無意識の自作自演も妄想の症状だろう。
自分からみて周囲の世界こそ妄想（=常識）に囚われてるように見えるのは被害妄想と呼ぶのだろうね。
自分からみて周囲の世界こそ妄想（=常識）に囚われてるように見えるのは被害妄想と呼ぶのだろうね。
それにしても、「自己と他者の評価のバランス」というのがあるというのが驚き。
それは発達障害の弱点だから、もちろん自分も妄想に囚われやすいということになる。
妄想とは思い込みのことだろうね。
それは発達障害の弱点だから、もちろん自分も妄想に囚われやすいということになる。
妄想とは思い込みのことだろうね。
99 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 20:31:12.54 ID:kITSCn52
妄想トークはどこかふさわしい板でやってよねw
コピペでバッテリー女っていうのがあるんだけど、それがアスペと定型をよく
表してる。コミュ障理系男と、女子力文系女が押し問答するやりとり
アスペと定型の衝突もたいていはこんな感じだよ。
ttp://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1904.html
表してる。コミュ障理系男と、女子力文系女が押し問答するやりとり
アスペと定型の衝突もたいていはこんな感じだよ。
ttp://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1904.html
アスペのよく言われる
認識能力不足、応用能力不足、運動音痴、機械音痴などの特徴って
単に経験不足だからそうなっただけっていう可能性の方は考えられないの？
二つのことを同時に行って両方ともこなす能力は昔よりマシになった気がするんだけどな・・・
認識能力不足、応用能力不足、運動音痴、機械音痴などの特徴って
単に経験不足だからそうなっただけっていう可能性の方は考えられないの？
二つのことを同時に行って両方ともこなす能力は昔よりマシになった気がするんだけどな・・・
>>101
アスペはADHDよりも重篤で先天的要素の強い障害だが
それでも2割が成人になると改善するというし、1/4が過剰診断なのだとさ。
当然先天的なものと後天的なものが入り混じっているケースもあるし、
例えば一卵性双生児の間でも片方がアスペだがもう片方はそうではないというケースは多い。
それ位軽度で改善の余地のあるものは「経験不足」の要素も大きいだろう。
これはゲーム脳的なトンデモの可能性があるから眉唾として聞いとくべき話だが、
韓国ではアスペの診断率が日本の二倍近くもあってADHDの診断率も異常に多く、これを岡田尊司はそれをネトゲのやりすぎの所為じゃないかと推測してる。
アスペはADHDよりも重篤で先天的要素の強い障害だが
それでも2割が成人になると改善するというし、1/4が過剰診断なのだとさ。
当然先天的なものと後天的なものが入り混じっているケースもあるし、
例えば一卵性双生児の間でも片方がアスペだがもう片方はそうではないというケースは多い。
それ位軽度で改善の余地のあるものは「経験不足」の要素も大きいだろう。
これはゲーム脳的なトンデモの可能性があるから眉唾として聞いとくべき話だが、
韓国ではアスペの診断率が日本の二倍近くもあってADHDの診断率も異常に多く、これを岡田尊司はそれをネトゲのやりすぎの所為じゃないかと推測してる。
>>99
妄想についてはまずい？
妄想についてはまずい？
104 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 20:55:24.72 ID:B3jzgF3s
ちょっと聞きたいんだがこのスレでピアノやってる人っている？
興味があって始めてみたいんだがアスペには無理かな？
興味があって始めてみたいんだがアスペには無理かな？
>>101
アスペは経験に学ぶ
アスペは経験に学ぶ
106 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 20:58:11.76 ID:kITSCn52
>>103
あなたが妄想に興味があるなら止めないけど、一般化するのはまちがい
あなたが妄想に興味があるなら止めないけど、一般化するのはまちがい
>>108
84 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 11:27:04.38 ID:8ybyMFVG [5/11]
>>83
自分で自分は妄想が多いなどと言う人の妄想は妄想ではないことが多い。
常識に左右されない他人の個人的な考えのほとんどは妄想だと言われる。
これとかじゃない？
根拠がない物言いを妄想って言うけど、そういう意味じゃこれも妄想かな。
そいで私はあんま興味ないのでこれ以上の妄想トークはしないね。ごめんよ。
84 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 11:27:04.38 ID:8ybyMFVG [5/11]
>>83
自分で自分は妄想が多いなどと言う人の妄想は妄想ではないことが多い。
常識に左右されない他人の個人的な考えのほとんどは妄想だと言われる。
これとかじゃない？
根拠がない物言いを妄想って言うけど、そういう意味じゃこれも妄想かな。
そいで私はあんま興味ないのでこれ以上の妄想トークはしないね。ごめんよ。
111 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 21:12:58.30 ID:kITSCn52
妄想というのは手垢にまみれた主観的な言葉で、どうしても自己中心的でネガティブな面が強調されて聞こえるの。
もしあなたが純粋な興味として語るのであれば、みんなに受け入れやすいもっとニュートラルな言葉を使う方がいいと思う。この板はいろんな人が来るからね
もしあなたが純粋な興味として語るのであれば、みんなに受け入れやすいもっとニュートラルな言葉を使う方がいいと思う。この板はいろんな人が来るからね
ピアノではないがクラシックやってた(ﾟдﾟ)/
聴覚過敏だからか何か分からないが、音楽科の進学高に行ける感じだった。
他の人から、コンクールに出たらどうかって言われてた。
でも家にお金ないから普通科の進学高に行ったったヽ(`Д´)ﾉ
今ではしょんぼりしている。
聴覚過敏だからか何か分からないが、音楽科の進学高に行ける感じだった。
他の人から、コンクールに出たらどうかって言われてた。
でも家にお金ないから普通科の進学高に行ったったヽ(`Д´)ﾉ
今ではしょんぼりしている。
115 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 21:17:11.32 ID:kITSCn52
>>113
それよりも、悪意をもって解釈される可能性があるということ
それよりも、悪意をもって解釈される可能性があるということ
ピアノって電子ピアノで独学でも上達すんのかなあ。
こんなの弾いてみたいよ。
http://www.youtube.com/watch?v=6RLgoQ0Pk7o&feature=autoplay&list=AVGxdCwVVULXcDwGBFA07LrbW5b877l38I&lf=list_related&playnext=1
元の曲はこれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3167425
こんなの弾いてみたいよ。
http://www.youtube.com/watch?v=6RLgoQ0Pk7o&feature=autoplay&list=AVGxdCwVVULXcDwGBFA07LrbW5b877l38I&lf=list_related&playnext=1
元の曲はこれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3167425
やっぱりそうだよね。こういうのは専門の先生につかないと駄目か。
>>102
それ聞いて少し安心した
アラサーの半ヒキニートだから不安も増してるんだろうけど
ここ数日、自分がアスペだと知ってから
急に自信が無くなってきたし、以前よりも人と話すのが怖くなってきて
食欲も無くなるぐらいに落ち込んでしまったけど、物は考えようか
それ聞いて少し安心した
アラサーの半ヒキニートだから不安も増してるんだろうけど
ここ数日、自分がアスペだと知ってから
急に自信が無くなってきたし、以前よりも人と話すのが怖くなってきて
食欲も無くなるぐらいに落ち込んでしまったけど、物は考えようか
ゲームでも頭を使う奴はまだマシだと思うが、韓国産オンラインゲームは
時間をかければかけるほど強くなる設計になっている。
廃人最強で一般人が束になっても敵わない。
辛い現実があってもゲームの中では皆に認められるから、対人なんかも
頑張っちゃって、あっという間に引き篭もり廃人の出来上がり。
仮に廃人にならなとくとも社会人として出世コースから外れてずっと
平社員とか害がありすぎる。
時間をかければかけるほど強くなる設計になっている。
廃人最強で一般人が束になっても敵わない。
辛い現実があってもゲームの中では皆に認められるから、対人なんかも
頑張っちゃって、あっという間に引き篭もり廃人の出来上がり。
仮に廃人にならなとくとも社会人として出世コースから外れてずっと
平社員とか害がありすぎる。
ゲームやるなら、初期投資が必要になるが終わりのある家庭用
ゲーム機かPCゲームやるのがいいんじゃね。。
ゲーム機かPCゲームやるのがいいんじゃね。。
おまけに代表的な韓国産ＭＭＯの量産型は、操作が簡単で
レベルアップに必要な経験値も尋常ではない。
片手でポテチ食べながら、ひたすら延々とマウスクリック。
そのうち頭も麻痺してきて、延々とセンターを目標に入れて
スイッチセンターを目標に入れてスイッチセンター（ｒｙ
の単純作業。
レベルアップに必要な経験値も尋常ではない。
片手でポテチ食べながら、ひたすら延々とマウスクリック。
そのうち頭も麻痺してきて、延々とセンターを目標に入れて
スイッチセンターを目標に入れてスイッチセンター（ｒｙ
の単純作業。
でも、韓国産オンラインゲームって日本人もやってるわけでしょ？
＞韓国ではアスペの診断率が日本の二倍近くもあってADHDの診断率も異常に多く
有意差出るのは、韓国人の脳器質がもともと傾向あるんじゃないの？
優生学とか言われそうだが、人間の脳がみな生まれつき同じとは思えない。
＞韓国ではアスペの診断率が日本の二倍近くもあってADHDの診断率も異常に多く
有意差出るのは、韓国人の脳器質がもともと傾向あるんじゃないの？
優生学とか言われそうだが、人間の脳がみな生まれつき同じとは思えない。
アスペルガーって漫画や小説、アニメ、映画の登場人物に感化されやすいところってある？
俺も自閉っぽいところがあるけど普段の生活を漫画やアニメの人物を真似てる節がある
俺も自閉っぽいところがあるけど普段の生活を漫画やアニメの人物を真似てる節がある
>>124
いんや
岡田の主張によれば時を経るごとに先進国ほど単に受診率の増加だけでは説明が付かないレベルで増えてってるそうだ。
エチオピアからイスラエルへの移民一世の中には自閉圏は一人も居なかったのに二世になると出現したり、
アメリカ合衆国でアスペ出現率の最も低い人種のヒスパニックでも二世で急増していて、遺伝的要因では説明が付かないそうだ。
いんや
岡田の主張によれば時を経るごとに先進国ほど単に受診率の増加だけでは説明が付かないレベルで増えてってるそうだ。
エチオピアからイスラエルへの移民一世の中には自閉圏は一人も居なかったのに二世になると出現したり、
アメリカ合衆国でアスペ出現率の最も低い人種のヒスパニックでも二世で急増していて、遺伝的要因では説明が付かないそうだ。
アメリカのケース工科大学の研究で共感、感情を理解する能力が強い脳ほど
分析的、論理的思考が劣る事が明らかになった。これは自閉症患者が数学的思考
が得意だが他者に共感する能力が劣る事の説明になるとされている。日経サイエンスより
分析的、論理的思考が劣る事が明らかになった。これは自閉症患者が数学的思考
が得意だが他者に共感する能力が劣る事の説明になるとされている。日経サイエンスより
言語性IQと動作性IQのディスクレバンシーが拡大するのは、適応努力の結果だという解釈があるんだよね。
もしかしなくとも、環境汚染や化学物質の影響ってことは無いのか。
添加物まみれの食材、冷凍食品、ファーストフード
煮干しにまで合成保存料が入ってる。
ある程度の都市にいると分かるが、排気ガスで窓を
開けているだけで、床が黒くなる。
街で暮らしていても、確かに便利ではあるがこんなの普通
じゃないと思うもん。
煮干しにまで合成保存料が入ってる。
ある程度の都市にいると分かるが、排気ガスで窓を
開けているだけで、床が黒くなる。
街で暮らしていても、確かに便利ではあるがこんなの普通
じゃないと思うもん。
汚染とか水銀の可能性の説の研究もあったね
しかしハンスアスペルガーは極端に男性的特長が強くでた人達と著してるね
反対に女性的な人達は共感に優れて、表情から感情を読み取ったりできるそうな。
しかしハンスアスペルガーは極端に男性的特長が強くでた人達と著してるね
反対に女性的な人達は共感に優れて、表情から感情を読み取ったりできるそうな。
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
↑
そうである、
どちらかといえばそうである、を
どのぐらいで分ければいいのか基準がよくわからない
そうである、って自分の他には中々見られないようなレベル？
＞自分ではていねいに話したつもりでも，話し方が失礼だと周囲の人から言われることがよくある．
話し方？話す内容じゃなくてぶっきらぼうな喋り方ってこと？
＞自分がおかれている社会的な状況（自分の立場）がすぐにわかる
目上の人に失礼な話し方をしないとか？貧しいなりに節約生活を送れるとか？
＞モノよりも人間の方に魅力を感じる．
これって人間よりもペットとか。あとリアルの女性よりアニメ女性キャラに萌えるってこと？
＞誰かと話をしているときに，相手の話の‘言外の意味’を理解することは容易である．
＞相手の顔を見れば，その人が考えていることや感じていることがわかる．
こういうのは他の人との比較が難しいと思うけど
＞同時に２つ以上のことをするのは，かんたんである．
ここでの回答でそうではない、となると全く頭に入らないレベル？
↑
そうである、
どちらかといえばそうである、を
どのぐらいで分ければいいのか基準がよくわからない
そうである、って自分の他には中々見られないようなレベル？
＞自分ではていねいに話したつもりでも，話し方が失礼だと周囲の人から言われることがよくある．
話し方？話す内容じゃなくてぶっきらぼうな喋り方ってこと？
＞自分がおかれている社会的な状況（自分の立場）がすぐにわかる
目上の人に失礼な話し方をしないとか？貧しいなりに節約生活を送れるとか？
＞モノよりも人間の方に魅力を感じる．
これって人間よりもペットとか。あとリアルの女性よりアニメ女性キャラに萌えるってこと？
＞誰かと話をしているときに，相手の話の‘言外の意味’を理解することは容易である．
＞相手の顔を見れば，その人が考えていることや感じていることがわかる．
こういうのは他の人との比較が難しいと思うけど
＞同時に２つ以上のことをするのは，かんたんである．
ここでの回答でそうではない、となると全く頭に入らないレベル？
アスペの晩婚率って高そうだな。
なんでここまでもてない人おおいんだろう。
なんでここまでもてない人おおいんだろう。
アスペルガーが眠りが深くてよく遅刻するとか言われてるけど
それはやっぱりストレスが溜まっていて欝の症状が出ているからかね？
俺の場合だと単調作業の少人数夜勤であまりミスする機会も少なく、3時間半睡眠で、
そのあとは電車の片道1時間半移動中に軽く寝ていて(夜勤の東京方面なので、ほぼ寝れる）
遅刻は少なかった方だけど(たまに寝過ごした）
実家暮らしで本当に危ない時は親が起こしてくれてたってのも結構大きいだろうけど
それはやっぱりストレスが溜まっていて欝の症状が出ているからかね？
俺の場合だと単調作業の少人数夜勤であまりミスする機会も少なく、3時間半睡眠で、
そのあとは電車の片道1時間半移動中に軽く寝ていて(夜勤の東京方面なので、ほぼ寝れる）
遅刻は少なかった方だけど(たまに寝過ごした）
実家暮らしで本当に危ない時は親が起こしてくれてたってのも結構大きいだろうけど
定型と疲労するポイントが違う。
疲労が溜まりやすい。回復に時間がかかる。
↓
ストレス溜まり過ぎると、寝ても疲れが取れない。
疲労が溜まりやすい。回復に時間がかかる。
↓
ストレス溜まり過ぎると、寝ても疲れが取れない。
なるほど
自分は運の良い職場に通っていただけか
仕事辞めてからヒキこもってから
むしろ過呼吸で眠れなかったりする症状が出たりしてる
と言うかアスペの空気読めないとかどのくらいを言うのかね
明らか自分より空気読めない
いつも自分視点でしか話をしていないって感じる奴なんて結構多いんじゃない？
その中の1人に○○は人からの評価を気にし過ぎ。もっと積極的になれ、とか言われたぐらい
でも、そういう人達はそれ以外は全くアスペらしい特徴は無かったし
自分は運の良い職場に通っていただけか
仕事辞めてからヒキこもってから
むしろ過呼吸で眠れなかったりする症状が出たりしてる
と言うかアスペの空気読めないとかどのくらいを言うのかね
明らか自分より空気読めない
いつも自分視点でしか話をしていないって感じる奴なんて結構多いんじゃない？
その中の1人に○○は人からの評価を気にし過ぎ。もっと積極的になれ、とか言われたぐらい
でも、そういう人達はそれ以外は全くアスペらしい特徴は無かったし
していないって感じる奴なんて→していない奴なんて
○意思
>>141
パソコンで地道にデータ入力をしていく仕事
最終的には人員削減で夜勤枠が廃止されたので、
昼勤へ行くということも出来たが
人が多くて息苦しいのと、夜勤に比べて柔軟な対応が求められる仕事が多いのと、
20前半の仲良し繋がりで、どうにも昼勤の連中には
馴染めそうにもなかったので、こっちから自発的に辞めた
パソコンで地道にデータ入力をしていく仕事
最終的には人員削減で夜勤枠が廃止されたので、
昼勤へ行くということも出来たが
人が多くて息苦しいのと、夜勤に比べて柔軟な対応が求められる仕事が多いのと、
20前半の仲良し繋がりで、どうにも昼勤の連中には
馴染めそうにもなかったので、こっちから自発的に辞めた
＞アスペルガーが眠りが深くてよく遅刻するとか言われてるけど
自分は無茶苦茶寝付きが悪い。
外泊するの小学生くらいから苦しんでて、高校くらいからハッキリ自覚するようになった。
外泊嫌がると組織に馴染もうとしないやつって見られて、物凄く攻撃されるんだよね。
自分は無茶苦茶寝付きが悪い。
外泊するの小学生くらいから苦しんでて、高校くらいからハッキリ自覚するようになった。
外泊嫌がると組織に馴染もうとしないやつって見られて、物凄く攻撃されるんだよね。
ID:RzR5Scdi はアスペ診断出てる？
アスペなら、人の間にいるとき息苦しさとかわかんないような。
アスペなら、人の間にいるとき息苦しさとかわかんないような。
>>145
限りなく怪しいと思うんだけど、
まだしてもらっていない
それ本当なの？
ほとんど当てはまるから気になってた
幼少時は人からワンテンポ遅れた異常行動が目立ち、小学4年ぐらいからはそれが目立たなくなったけど
運動音痴ぶりや機械音痴ぶりや物覚えの悪さはクラスワーストと言えるぐらいのレベルだった
小学高学年からやたら人の目を気にするようになって、喋るとどうも駄目なので無口キャラで通した
大学に入ってからは自分から話し掛けるように努力して合いそうな友達2人作ったけど、コミュ力とてつもなく低いのは治らなかった
趣味にはまるとほとんどそれしかしなくなる。ここ10年ぐらい暇さえあればPCのみ
アスペっぽくないところは
両親はアスペには見えない 数字にはそこまで興味が無い 人の評価を凄く気にする 小説も普通に読む
ペットやアニメより実物女性の方が興味ある 声は小さい 客観的に物事を観る 人の死に寂しさを感じて涙止まらず、直ぐ感傷的になる
限りなく怪しいと思うんだけど、
まだしてもらっていない
それ本当なの？
ほとんど当てはまるから気になってた
幼少時は人からワンテンポ遅れた異常行動が目立ち、小学4年ぐらいからはそれが目立たなくなったけど
運動音痴ぶりや機械音痴ぶりや物覚えの悪さはクラスワーストと言えるぐらいのレベルだった
小学高学年からやたら人の目を気にするようになって、喋るとどうも駄目なので無口キャラで通した
大学に入ってからは自分から話し掛けるように努力して合いそうな友達2人作ったけど、コミュ力とてつもなく低いのは治らなかった
趣味にはまるとほとんどそれしかしなくなる。ここ10年ぐらい暇さえあればPCのみ
アスペっぽくないところは
両親はアスペには見えない 数字にはそこまで興味が無い 人の評価を凄く気にする 小説も普通に読む
ペットやアニメより実物女性の方が興味ある 声は小さい 客観的に物事を観る 人の死に寂しさを感じて涙止まらず、直ぐ感傷的になる
眠りが深いとは何とも羨ましい話…
もし思考や中身が定型だったら今の容姿でも結婚できる人おおくなるんじゃないの？
地震が震度４きても寝たら気付かないっていうのはよくある。
相当ねむりが深い自分は・・・笑
家族には火事おきても熱いの気付かないでそのまましんでそうとかいわれた
相当ねむりが深い自分は・・・笑
家族には火事おきても熱いの気付かないでそのまましんでそうとかいわれた
NHKハートネットTV
2013年6月12（水)20:00～ Eテレ
シリーズ 発達障害の子どもとともに 番外編「二次障害と非行への対応」
http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/calendar/2013-06/12.html
今回は、シリーズの「番外編」として、発達障害のある子が思春期に陥りやすい
「ひきこもり」「家庭内暴力」「非行」などの二次障害への対応について、専門家をお招きしてお話をうかがいます。
カキコミを寄せていただいた親御さんや先生にも参加していただき、思春期の二次障害への向き合い方を考えます。
2013年6月12（水)20:00～ Eテレ
シリーズ 発達障害の子どもとともに 番外編「二次障害と非行への対応」
http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/calendar/2013-06/12.html
今回は、シリーズの「番外編」として、発達障害のある子が思春期に陥りやすい
「ひきこもり」「家庭内暴力」「非行」などの二次障害への対応について、専門家をお招きしてお話をうかがいます。
カキコミを寄せていただいた親御さんや先生にも参加していただき、思春期の二次障害への向き合い方を考えます。
154 ：優しい名無しさん：2013/06/03(月) 10:16:57.23 ID:ZI6tLqjO
どうも。アスペルガーではなく、高機能自閉症の診断を受けた者です。
総合的IQは８５、調子が良くて９０と低めの数値ですが、
知的障害はありません。ですが、初期の言語の遅れがあった事などから、
ネットでもリアルでも文章を書くのに苦労します（；ω；）
（自分の心に思った事を伝えると言うのも関係あります）
どうせ発達障害に生まれるなら隠れた才能を秘めており、
初期の言語の遅れが無く、むしろ早い段階で言葉を喋り、
言語機能が発達しているアスペルガーに生まれたかったです…。
無論、アスペルガーだから必ず言語機能が発達してる（言語性IQが高い）
訳ではなく、中には例外もあり、
稀に知的障害を伴うアスペが生まれてくる事もありますが、
それは少数派であり、大抵のアスペは高知能で生まれてくると私は思うんです。
ですので、そんなアスペルガーが私はとても羨ましいです。
総合的IQは８５、調子が良くて９０と低めの数値ですが、
知的障害はありません。ですが、初期の言語の遅れがあった事などから、
ネットでもリアルでも文章を書くのに苦労します（；ω；）
（自分の心に思った事を伝えると言うのも関係あります）
どうせ発達障害に生まれるなら隠れた才能を秘めており、
初期の言語の遅れが無く、むしろ早い段階で言葉を喋り、
言語機能が発達しているアスペルガーに生まれたかったです…。
無論、アスペルガーだから必ず言語機能が発達してる（言語性IQが高い）
訳ではなく、中には例外もあり、
稀に知的障害を伴うアスペが生まれてくる事もありますが、
それは少数派であり、大抵のアスペは高知能で生まれてくると私は思うんです。
ですので、そんなアスペルガーが私はとても羨ましいです。
155 ：優しい名無しさん：2013/06/03(月) 10:21:17.01 ID:ZI6tLqjO
文章長すぎてエラーにより書き込み出来なかったので、内容分けます。
↓以下、内容
私は口下手で物も上手く言えませんが、幸いにも言語理解の数値が
最高で９７あったので、
一応、相手からの言葉の理解と自らによる言葉の表現は出来ています。
（言語性IQは最高で９４の数値）
ですが言葉を上手く言えないのと相手に対して上手く言い返せないので
ストレスが溜まり、悔しい思いをします。
だから何だかんだ言っても２度目ですが、例え自閉症であっても、
初期の言葉の遅れが見られない（勿論例外も）、口が達者な
アスペルガーに生まれたかったですね…。
心の底からそう思います（´・ω・｀）
私がこう、自分の事に関して不満を持ってる様に、言葉も問題無く喋れる
皆さんは何か他人に対する劣等感とか、自分に対する不満とか
持ってたりしますか？
↓以下、内容
私は口下手で物も上手く言えませんが、幸いにも言語理解の数値が
最高で９７あったので、
一応、相手からの言葉の理解と自らによる言葉の表現は出来ています。
（言語性IQは最高で９４の数値）
ですが言葉を上手く言えないのと相手に対して上手く言い返せないので
ストレスが溜まり、悔しい思いをします。
だから何だかんだ言っても２度目ですが、例え自閉症であっても、
初期の言葉の遅れが見られない（勿論例外も）、口が達者な
アスペルガーに生まれたかったですね…。
心の底からそう思います（´・ω・｀）
私がこう、自分の事に関して不満を持ってる様に、言葉も問題無く喋れる
皆さんは何か他人に対する劣等感とか、自分に対する不満とか
持ってたりしますか？
>>154>>155
アスペルガーでも、才能なんて持ち合わせていない人の方が大多数だと思いますよ。
でも、そういうことが仰りたいのではないですよね。
私はアスペルガーですが、劣等感も、自分に対する不満もあります。
健常者であっても、多かれ少なかれそうなのではないでしょうか？
隣の芝は青いと言いますから。
これを聞くことで、あなたが一体何を望んでいるのかわかりません。
気分が少しでも明るくなるために聞きたかったのならいいのですが、
なんでしょう、少し気にかかります。
アスペルガーでも、才能なんて持ち合わせていない人の方が大多数だと思いますよ。
でも、そういうことが仰りたいのではないですよね。
私はアスペルガーですが、劣等感も、自分に対する不満もあります。
健常者であっても、多かれ少なかれそうなのではないでしょうか？
隣の芝は青いと言いますから。
これを聞くことで、あなたが一体何を望んでいるのかわかりません。
気分が少しでも明るくなるために聞きたかったのならいいのですが、
なんでしょう、少し気にかかります。
157 ：優しい名無しさん：2013/06/03(月) 10:58:38.85 ID:ZI6tLqjO
>>156
レス有難う御座います。
実を言うと両親とも共働きをしており、両親が会社で働いていて、
休みの日以外は私が１人で家で留守番をしています。
姉も結婚し別居中なので１人で居る間はとにかく孤独で寂しいんです。
ですからそんな心の寂しさを紛らわす為に、
一緒に心から通い会える話し相手が欲しかったんです。
文を分けて質問を記しておくので答えて頂けると幸いです。
レス有難う御座います。
実を言うと両親とも共働きをしており、両親が会社で働いていて、
休みの日以外は私が１人で家で留守番をしています。
姉も結婚し別居中なので１人で居る間はとにかく孤独で寂しいんです。
ですからそんな心の寂しさを紛らわす為に、
一緒に心から通い会える話し相手が欲しかったんです。
文を分けて質問を記しておくので答えて頂けると幸いです。
159 ：優しい名無しさん：2013/06/03(月) 11:20:37.90 ID:ZI6tLqjO
>>158
趣味や得意な事とかありますか？
休日どう過ごされているのかも気になります。
私の趣味はネットやるか漫画読むかの実に幅が狭く限定されております。
なのでもっと幅を増やせるように、もっと他人と趣味を話題にして話したり、
楽しくトークする為に仲間が欲しいのですけれど、
私の友達になってくれませんか？
年齢は…まぁ多分それ位の個人情報なら大丈夫だとは思いますが、
２０です。
仲間と言ってもゲーム仲間なのですが、どうしても頭の良い人と
一緒に遊戯したいですね。
その人がどんな戦略・戦術で攻めて来るのか興味があります故。
私のネト友になって頂けるのでしたら、喜ばしい限りです。
趣味や得意な事とかありますか？
休日どう過ごされているのかも気になります。
私の趣味はネットやるか漫画読むかの実に幅が狭く限定されております。
なのでもっと幅を増やせるように、もっと他人と趣味を話題にして話したり、
楽しくトークする為に仲間が欲しいのですけれど、
私の友達になってくれませんか？
年齢は…まぁ多分それ位の個人情報なら大丈夫だとは思いますが、
２０です。
仲間と言ってもゲーム仲間なのですが、どうしても頭の良い人と
一緒に遊戯したいですね。
その人がどんな戦略・戦術で攻めて来るのか興味があります故。
私のネト友になって頂けるのでしたら、喜ばしい限りです。
160 ：優しい名無しさん：2013/06/03(月) 11:27:31.54 ID:ZI6tLqjO
連投します。
創造力や想像力、ありますか？（´・ω・｀）
創造力や想像力、ありますか？（´・ω・｀）
>>159
趣味は読書と勉強をすることです。
取り立てて得意なこともない、褒めるところもあまりない人間ですよ。（笑）
休日は寝ていたり、本を読んだりしています。
ゲームはリバーシくらいしかできません。チェスをやってみたいですが。
創造力や想像力については、人によって意見がわかれると思います。
ここであまりアスペルガーに関係のない個人的なお話をするのは
気が引けますので（ごめんなさい）場所を移りませんか？
捨てアドをとってくるので、少し待ってくださいね。＾＾
趣味は読書と勉強をすることです。
取り立てて得意なこともない、褒めるところもあまりない人間ですよ。（笑）
休日は寝ていたり、本を読んだりしています。
ゲームはリバーシくらいしかできません。チェスをやってみたいですが。
創造力や想像力については、人によって意見がわかれると思います。
ここであまりアスペルガーに関係のない個人的なお話をするのは
気が引けますので（ごめんなさい）場所を移りませんか？
捨てアドをとってくるので、少し待ってくださいね。＾＾
ああ俺も言葉遅れだったなあ。しゃべりだしたのも４歳なる前だったし。
しゃべりだしてからは不自由はなかったかな。
しゃべりだしてからは不自由はなかったかな。
165 ：優しい名無しさん：2013/06/03(月) 11:48:43.35 ID:ZI6tLqjO
>>162
その肝心のメルアドはどこにあるのでしょうか…？
「優しい名無しさん」をクリックしても、
起動されたメールソフトの宛先に「sage」としか入力されてませんし…。
>>163
遅れていると言っても、半年？位ですかね。親に聞いた話だと。
幼稚園の時は寧ろ多動で授業の時でも仲が良かった子と
ベランダに飛び出して走り回ってたような曖昧な記憶はあります。
記憶力のアンバランスと言うのが関係している気もするのですが…。
小学生の頃は記憶力に自信が無いが、
恐らくほぼ確実にアスペだろうと思われる人物が１人居ましたね。
その肝心のメルアドはどこにあるのでしょうか…？
「優しい名無しさん」をクリックしても、
起動されたメールソフトの宛先に「sage」としか入力されてませんし…。
>>163
遅れていると言っても、半年？位ですかね。親に聞いた話だと。
幼稚園の時は寧ろ多動で授業の時でも仲が良かった子と
ベランダに飛び出して走り回ってたような曖昧な記憶はあります。
記憶力のアンバランスと言うのが関係している気もするのですが…。
小学生の頃は記憶力に自信が無いが、
恐らくほぼ確実にアスペだろうと思われる人物が１人居ましたね。
私は言葉がものすごく早かったようでした。
一ヶ月かそこらで単語が出てたというのは、
さすがに話を盛ってあると思いますが。
>>165
vxasxv□yahoo.co.jp
うっかりにもほどがありました、ごめんなさい。
□を＠にしてください。
一ヶ月かそこらで単語が出てたというのは、
さすがに話を盛ってあると思いますが。
>>165
vxasxv□yahoo.co.jp
うっかりにもほどがありました、ごめんなさい。
□を＠にしてください。
167 ：優しい名無しさん：2013/06/03(月) 11:56:12.89 ID:ZI6tLqjO
>>166
歩き始めたのも早かった？
歩き始めたのも早かった？
学歴は高学歴じゃないの？
>>169
幼稚園や小学校に通うのが嫌じゃなかった？
幼稚園や小学校に通うのが嫌じゃなかった？
173 ：優しい名無しさん：2013/06/03(月) 12:14:12.64 ID:ZI6tLqjO
私もオムツがとれるのがとても早かったらしい。
アスペルガーとの関係は分からないけど。
アスペルガーとの関係は分からないけど。
自分もオムツとれるのはやかったな。
母親がそうよくいってたの覚えてる。
母親がそうよくいってたの覚えてる。
>>176
オムツが取れてからはお漏らししてない？
オムツが取れてからはお漏らししてない？
おねしょはいくつぐらいでしなくなった？
最近は周りの気に入らない奴や思い通りにならない人をアスペ認定するのも増えたよね
被害者スレとか診断なしアスペ認定多そうな気がする。迷惑かけるのはいろんな障害が
あるのに全員一括でアスペ認定というね。
被害者スレとか診断なしアスペ認定多そうな気がする。迷惑かけるのはいろんな障害が
あるのに全員一括でアスペ認定というね。
どうしてアスペだけこんなに攻撃うけるんだろう。
一番定型に容姿とか近くて判断できないから？それとも他の発達に比べて、不快にさせる度合いがきついから？
一番定型に容姿とか近くて判断できないから？それとも他の発達に比べて、不快にさせる度合いがきついから？
186 ：優しい名無しさん：2013/06/03(月) 13:48:12.55 ID:ZI6tLqjO
本人（アスペ）が周りに迷惑掛けててそれに気付いてないってのも
もしかしたらあるかも知れないな。
何にせよ、理由無しで不当な扱いを受けるのは理不尽だなーと思った＞＜
もしかしたらあるかも知れないな。
何にせよ、理由無しで不当な扱いを受けるのは理不尽だなーと思った＞＜
>>186
それは身内にアスペいる人なら理解できるね。
本人は迷惑かけてない雰囲気かもしだして、家族が尻ぬぐい？とかしたりとかそんな何回かみたことあるから。
もしかして、アスペをすごく叩いてる人は身内にアスペがいる人なのかもしれない。
叩いてる人みても、すごいアスペに詳しい人が多いきがする。
その人があちらこちらでネットでアスペ叩きしたせいで、何かちょっとでも様子可笑しい人いたらアスペ認定されたれいとか、
波紋してるきがする。
それは身内にアスペいる人なら理解できるね。
本人は迷惑かけてない雰囲気かもしだして、家族が尻ぬぐい？とかしたりとかそんな何回かみたことあるから。
もしかして、アスペをすごく叩いてる人は身内にアスペがいる人なのかもしれない。
叩いてる人みても、すごいアスペに詳しい人が多いきがする。
その人があちらこちらでネットでアスペ叩きしたせいで、何かちょっとでも様子可笑しい人いたらアスペ認定されたれいとか、
波紋してるきがする。
親がアスペ、そしてその元で育ったアスペの子である定型は、親がアスペだと変な育て方してしまい、
引きこもりになってしまいアスペを恨む。そしてたたく。
異常なまでに執着している人が被害者スレで一人いる。
被害者はかわりないけど、彼はちょっとやりすぎじゃないかとおもってしまう。
ここにも頻繁に彼は出没してるようだし過去スレみたらわかる。
私たちにいうんじゃなくて、そのアスペのお父さんにいってほしいよ。
昼間から現われてずうーと２ｃｈに異常なまでにレスして明らかに普通じゃない人ではない。
去年の夏からこの人物は現われてる。
安価むけずに、遠まわしに悪口いう人がその彼。
引きこもりになってしまいアスペを恨む。そしてたたく。
異常なまでに執着している人が被害者スレで一人いる。
被害者はかわりないけど、彼はちょっとやりすぎじゃないかとおもってしまう。
ここにも頻繁に彼は出没してるようだし過去スレみたらわかる。
私たちにいうんじゃなくて、そのアスペのお父さんにいってほしいよ。
昼間から現われてずうーと２ｃｈに異常なまでにレスして明らかに普通じゃない人ではない。
去年の夏からこの人物は現われてる。
安価むけずに、遠まわしに悪口いう人がその彼。
アスペルガーだけど、PCの早打ちが得意な人っている？
アスペルガーの人は流動性知能が低いし、
タイピングは流動性知能がかなり関連してる分野みたいだけど
自分がかなりアスペっぽい(まだ未診断）んだけど
でもPCの早打ちは得意なんだけど・・・
アスペルガーの人は流動性知能が低いし、
タイピングは流動性知能がかなり関連してる分野みたいだけど
自分がかなりアスペっぽい(まだ未診断）んだけど
でもPCの早打ちは得意なんだけど・・・
なるほど・・・
やはり慣れの問題もあるものなのか
珠算も似たようなものになるのかな
4級までは凄い勢いで取ったのに、
3級取るのは4年近くも掛かってしまったけど
やはり慣れの問題もあるものなのか
珠算も似たようなものになるのかな
4級までは凄い勢いで取ったのに、
3級取るのは4年近くも掛かってしまったけど
伝票算あったな
でも、どうだったんだろう
かなり昔だったから忘れちゃった
鬼トレのDSソフトや音読、速読とかで流動性知能を少し高められるみたいなことが言われているけど
これで何とかアスペの融通の利かなさ、理解力の低さとか仕事で致命的になってくる部分を
根気強く続けたら多少は改善出来るようにならないものかね
でも、どうだったんだろう
かなり昔だったから忘れちゃった
鬼トレのDSソフトや音読、速読とかで流動性知能を少し高められるみたいなことが言われているけど
これで何とかアスペの融通の利かなさ、理解力の低さとか仕事で致命的になってくる部分を
根気強く続けたら多少は改善出来るようにならないものかね
身内にアスペがいて迷惑かけられてる被害者だと騒ぐ自称定型は高確率で無自覚アスペ
遺伝の要素が強いのだから親がアスペなら自分もアスペではと疑えよな
被害者面の無自覚アスペほど迷惑なものはない
遺伝の要素が強いのだから親がアスペなら自分もアスペではと疑えよな
被害者面の無自覚アスペほど迷惑なものはない
タイピングソフトの判定だと、ワープロ検定2級相当の速度では打てる。
アスペルガーで、コーラ飲み過ぎて死んだ人がいるらしい。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370174043/
アスペルガーで、コーラ飲み過ぎて死んだ人がいるらしい。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370174043/
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
社会的スキル
3点
注意の切り替え
10点
細部への注意
0点
コミュニケーション
8点
想像力
6点
これは注意欠陥？
アスペ要素もあるんだろうか？
社会的スキル
3点
注意の切り替え
10点
細部への注意
0点
コミュニケーション
8点
想像力
6点
これは注意欠陥？
アスペ要素もあるんだろうか？
197 ：優しい名無しさん：2013/06/03(月) 20:18:50.66 ID:DTcywvqD
>>185
アスペでもひどいのは本当にひどいからね。
オレの職場の同僚は見た目は怪しいけど、穏やかで真面目な人だが、
デイケアで会ったのは、暴力暴言ストーカーしまくりで
顔つきは知障、チビでデブの中年のどうしようもない奴だった。
こういう犯罪者予備軍みたいアスペに迷惑かけられた事あるなら、怒り狂うと思うぞ。
アスペでもひどいのは本当にひどいからね。
オレの職場の同僚は見た目は怪しいけど、穏やかで真面目な人だが、
デイケアで会ったのは、暴力暴言ストーカーしまくりで
顔つきは知障、チビでデブの中年のどうしようもない奴だった。
こういう犯罪者予備軍みたいアスペに迷惑かけられた事あるなら、怒り狂うと思うぞ。
自閉症スペクトラムだけあって、ばらつきがあるのか。
ニュー速にスレが立ってたが、イギリスだかどっかの国にいる
ＩＱ130のアスペルガーの女の生徒だが、先生や生徒に話を理解
して貰えないと感じて暴れて手がつけられないってあったな。
ニュー速にスレが立ってたが、イギリスだかどっかの国にいる
ＩＱ130のアスペルガーの女の生徒だが、先生や生徒に話を理解
して貰えないと感じて暴れて手がつけられないってあったな。
>>185
基本的には社会性が無いから。
上司先輩に対しては特別な態度が必要なんだけど、アスペは同輩みたいな態度で接するからね。
あと、アスペは自分の気持ちを言葉で伝えるの下手だから、日頃から非言語で不機嫌まき散らしてたり。
基本的には社会性が無いから。
上司先輩に対しては特別な態度が必要なんだけど、アスペは同輩みたいな態度で接するからね。
あと、アスペは自分の気持ちを言葉で伝えるの下手だから、日頃から非言語で不機嫌まき散らしてたり。
>>104
本物のピアニストには及ばないけど、発達障害のピアノニストの番組見た。。
30代くらいのあすかさん？というオバサンだけど。
動作性高いアスペは楽器とか上達すると思う。
ピアノは健常者でも向き不向きあるけど、アスペは興味幅は狭いが興味あることに集中できる。
興味あるならやれるよ！頑張れ。
本物のピアニストには及ばないけど、発達障害のピアノニストの番組見た。。
30代くらいのあすかさん？というオバサンだけど。
動作性高いアスペは楽器とか上達すると思う。
ピアノは健常者でも向き不向きあるけど、アスペは興味幅は狭いが興味あることに集中できる。
興味あるならやれるよ！頑張れ。
>>135
「恋愛興味なあるのにモテない」のと「恋愛に関心ない」は全然違うからなぁ。
モテたいのにモテないという悩みは自閉症圏内は少なそう。
恋愛つか他人にあんまし関心ないじゃん。
恋話とか恋愛に関心持てるのは軽度自閉の特徴だと言ってたな。
「恋愛興味なあるのにモテない」のと「恋愛に関心ない」は全然違うからなぁ。
モテたいのにモテないという悩みは自閉症圏内は少なそう。
恋愛つか他人にあんまし関心ないじゃん。
恋話とか恋愛に関心持てるのは軽度自閉の特徴だと言ってたな。
>>154
高機能自閉症なのに「私はこう思う。私は私は…」という高機能自閉症も珍しいね。
まあどうでもいいが、同じ発達障害なんだからいろいろ誤解してるようだ。
認識改めようよ？
俺はFIQ79と低い。
自治体の池沼判定は75以下のため池沼圏外。
しかし言語動作の有意差がかなりデカいのでFIQはアテにならんと医者が言っていた。
てか154はそれだけ文章書けてんじゃん。
みんなネットやリアルでコミュに苦労してると思うけど？
154は隣の芝生が青く見えてるだけかと。。
アスペは初期の言語の遅れが無いから早い段階で言葉を喋ったばっかりに見逃されわけで。
ガキのころも会話とか一見うまくできたり国語が得意だったり
診断遅れるわ、発達とか信じてもらえないわ、アスペも辛いんだよ。
あと言語機能より動作性高いアスペもたくさんいるし。
> 無論、アスペルガーだから必ず言語機能が発達してる（言語性IQが高い）
> 訳ではなく、中には例外もあり、
> 稀に知的障害を伴うアスペが生まれてくる事もありますが、
これ少数派じゃないし。
大抵のアスペは平均値。
境界から軽度もたくさんいる。
高知能アスペが少数派だから。
だからアスペを勝手に羨ましがるな。
高機能自閉症なのに「私はこう思う。私は私は…」という高機能自閉症も珍しいね。
まあどうでもいいが、同じ発達障害なんだからいろいろ誤解してるようだ。
認識改めようよ？
俺はFIQ79と低い。
自治体の池沼判定は75以下のため池沼圏外。
しかし言語動作の有意差がかなりデカいのでFIQはアテにならんと医者が言っていた。
てか154はそれだけ文章書けてんじゃん。
みんなネットやリアルでコミュに苦労してると思うけど？
154は隣の芝生が青く見えてるだけかと。。
アスペは初期の言語の遅れが無いから早い段階で言葉を喋ったばっかりに見逃されわけで。
ガキのころも会話とか一見うまくできたり国語が得意だったり
診断遅れるわ、発達とか信じてもらえないわ、アスペも辛いんだよ。
あと言語機能より動作性高いアスペもたくさんいるし。
> 無論、アスペルガーだから必ず言語機能が発達してる（言語性IQが高い）
> 訳ではなく、中には例外もあり、
> 稀に知的障害を伴うアスペが生まれてくる事もありますが、
これ少数派じゃないし。
大抵のアスペは平均値。
境界から軽度もたくさんいる。
高知能アスペが少数派だから。
だからアスペを勝手に羨ましがるな。
アスペの出来損ない、それが俺。
アスペルガーって知ってから欝っぽくなっているんだけど
これは自分が欠陥人間だという思いが強くなってしまったからなのか
ここ半年ニートしてるのにアスペの人の職業スレのレスを読んでお先真っ暗な気持ちになってしまったからなのか
アスペ被害者スレはじめ2ちゃんねるでのアスペ叩きを見てしまったからなのか
正直どれが欝になってる大きな原因なのかも分からなくなってきたけど
不安な気持ちを取り消す良い方法は無いものか・・・
診断を受けて欝になった状態から立ち直られた方はいらっしゃるんでしょうか？
これは自分が欠陥人間だという思いが強くなってしまったからなのか
ここ半年ニートしてるのにアスペの人の職業スレのレスを読んでお先真っ暗な気持ちになってしまったからなのか
アスペ被害者スレはじめ2ちゃんねるでのアスペ叩きを見てしまったからなのか
正直どれが欝になってる大きな原因なのかも分からなくなってきたけど
不安な気持ちを取り消す良い方法は無いものか・・・
診断を受けて欝になった状態から立ち直られた方はいらっしゃるんでしょうか？
>>47
遅レスだが、同感だ。悔しいよなぁ…
遅レスだが、同感だ。悔しいよなぁ…
得意分野はあるんだけど役に立たない分野ばかりだわ
PCの早打ち、世界史の知識、海外野球＆MLBの知識
PCの早打ち、世界史の知識、海外野球＆MLBの知識
欠陥人間だと思ったことはないな。
試験や単独のスポーツ競技、音楽なんかでは定型よりも
いい成績取ってきた。
今から思えば、定型で勉強しても点取れない奴等の方が
脳に欠陥があるんだろと思う。
コミュニケーションだけをフォーカスして、『障害』ですと
言って弾き飛ばし
コミュニケーションを最重要にして、日本のモノ造りのこだ
わりを消してしまった。それが、しょーもない品質のありき
たりの製品しか造れなくなったんだろとも思う。
試験や単独のスポーツ競技、音楽なんかでは定型よりも
いい成績取ってきた。
今から思えば、定型で勉強しても点取れない奴等の方が
脳に欠陥があるんだろと思う。
コミュニケーションだけをフォーカスして、『障害』ですと
言って弾き飛ばし
コミュニケーションを最重要にして、日本のモノ造りのこだ
わりを消してしまった。それが、しょーもない品質のありき
たりの製品しか造れなくなったんだろとも思う。
株やばいが大丈夫か。
原因は外国人ではなく政府系が売りまくったっとニュースに載ってた。
原因は外国人ではなく政府系が売りまくったっとニュースに載ってた。
>>209
それならモノづくりのプロとして職人になったら良いではないでしょうか
それならモノづくりのプロとして職人になったら良いではないでしょうか
212 ：優しい名無しさん：2013/06/04(火) 07:22:03.92 ID:BOuaszVo
>>207
得意分野をどのようにして見極め、それをどのように生かされているんですか？
得意分野をどのようにして見極め、それをどのように生かされているんですか？
>>211
物を作る職人以外の職人というのはあるのでしょうか？
物を作る職人以外の職人というのはあるのでしょうか？
>>210
自分で株式市場を作るって可能？
自分で株式市場を作るって可能？
もう直ぐ30になるんだけど、ここ半年ヒキこもっていて記憶力も悪くなってるような・・・
今は実家暮らしで貯金1000万超えていても、さすがに今後あまり働かないとなると将来的にはきつくなるよね？
今は実家暮らしで貯金1000万超えていても、さすがに今後あまり働かないとなると将来的にはきつくなるよね？
合理判断や推理ができるのはアスペじゃなくなる？
俺中学までは積極奇異型に近くて学校でトラブル多くて困ってたけど
人の話の裏を読めない、空気を読めないを合理判断や推理で補って生きてる
俺中学までは積極奇異型に近くて学校でトラブル多くて困ってたけど
人の話の裏を読めない、空気を読めないを合理判断や推理で補って生きてる
2013年5月29日（水曜）再放送6月5日（水曜）
福マガ ５月号
毎月１回生放送で、福祉情報をマガジンスタイルでお届けする「福マガ」。
特集では、「当事者が描く漫画」について紹介。統合失調症の主人公が登場するもの、
アスペルガーの子ども時代が描かれた作品など、障害や病気、育児などのジャンルで、
当事者により、さまざまなマンガが描かれています。リアルなマンガ表現の魅力と、
活用される現場を取材します。 そのほか「育児休業３年」について、Ｑ＆Ａスタイルで
分かりやすく解説します。
http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/calendar/2013-05/29.html
福マガ ５月号
毎月１回生放送で、福祉情報をマガジンスタイルでお届けする「福マガ」。
特集では、「当事者が描く漫画」について紹介。統合失調症の主人公が登場するもの、
アスペルガーの子ども時代が描かれた作品など、障害や病気、育児などのジャンルで、
当事者により、さまざまなマンガが描かれています。リアルなマンガ表現の魅力と、
活用される現場を取材します。 そのほか「育児休業３年」について、Ｑ＆Ａスタイルで
分かりやすく解説します。
http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/calendar/2013-05/29.html
>>218
人の話を策略とか讒言みたいに扱ってる
軍師や策士になったつもりでその話の裏を探ったりしてる
本気ならその発言をした結果の不利益の計算やその後の相手の行動まで予測立てたりも
ちなみに積極奇異型は高校入った直後に孤立に変化したと思う
人の話を策略とか讒言みたいに扱ってる
軍師や策士になったつもりでその話の裏を探ったりしてる
本気ならその発言をした結果の不利益の計算やその後の相手の行動まで予測立てたりも
ちなみに積極奇異型は高校入った直後に孤立に変化したと思う
>>93 超遅レスになるけど最近定型と話していたちょっと疑問に思ったので。
ID:n05WgZNj は複数の人間のレスに対し、
それらは特定の同一人物、あるいは似た社会的立場の人物であろうと
断定している。
（私個人はそれらは異なる複数の人物のレスだと思うのだが）
たぶんご本人は自閉圏ではないのだろうが、
一連の応答について参考までに意見をお聞きしたい。
とある定型発達の方との会話において、
「人間は咄嗟に他人を攻撃する際、『自分がひそかにコンプレックスを持っている事」
点を無意識に攻撃する。全く自分が気にもしていない事柄を
あえて悪口にしようとは思いつかないから」という説が出たのだが。
これによれば、つまり
ID:n05WgZNjは妄想が好きな高齢女性なのだろうか？
あるいは、「年齢や性差などの本人の努力では覆すことが困難な欠点
（年齢が欠点？かどうかは疑問だが）」を攻撃することによって
相対的な自身の優位を確立しようとする心の動きがある、
ということになるのだろう。
長くなった。要約すると、 ID:n05WgZNjは「妄想好きな高齢女性」
もしくは「社会的に底辺に属し、努力以外の何かでしか優位に立てない人間」
である確率が非常に高いと思うのだが、どうだろうか。
（全く見当はずれだったら申し訳ない。）
違っているなら今回の会話で得た対人関係における知識を訂正したいので、
参考程度に聞かせていただければありがたい。
もちろんスルーしていただいてかまわない。単なる興味なので。
ID:n05WgZNj は複数の人間のレスに対し、
それらは特定の同一人物、あるいは似た社会的立場の人物であろうと
断定している。
（私個人はそれらは異なる複数の人物のレスだと思うのだが）
たぶんご本人は自閉圏ではないのだろうが、
一連の応答について参考までに意見をお聞きしたい。
とある定型発達の方との会話において、
「人間は咄嗟に他人を攻撃する際、『自分がひそかにコンプレックスを持っている事」
点を無意識に攻撃する。全く自分が気にもしていない事柄を
あえて悪口にしようとは思いつかないから」という説が出たのだが。
これによれば、つまり
ID:n05WgZNjは妄想が好きな高齢女性なのだろうか？
あるいは、「年齢や性差などの本人の努力では覆すことが困難な欠点
（年齢が欠点？かどうかは疑問だが）」を攻撃することによって
相対的な自身の優位を確立しようとする心の動きがある、
ということになるのだろう。
長くなった。要約すると、 ID:n05WgZNjは「妄想好きな高齢女性」
もしくは「社会的に底辺に属し、努力以外の何かでしか優位に立てない人間」
である確率が非常に高いと思うのだが、どうだろうか。
（全く見当はずれだったら申し訳ない。）
違っているなら今回の会話で得た対人関係における知識を訂正したいので、
参考程度に聞かせていただければありがたい。
もちろんスルーしていただいてかまわない。単なる興味なので。
そういえば自分も、自分の頭がおかしいのを棚において
「あいつはキチガイの類なのだろうか？」などと思ってしまうことがある。
だが、定型発達で社交性のある人ほど
こういった思考の停止を頻繁に行っているように見受けられる。
「あいつはキチガイの類なのだろうか？」などと思ってしまうことがある。
だが、定型発達で社交性のある人ほど
こういった思考の停止を頻繁に行っているように見受けられる。
>>221
以前も、陰湿に荒らしまわっていた時に、女の腐ったような奴とレスした時に
過剰に反応してたから何か要因があるんだろう。
>>222
自身が障害のカテゴリに入っているのをかなり意識しているんじゃね。
定型かどうかは分かんないけれど社交性が高い人で、そんな態度取る人は
なんか頭が悪いっつーか、了見が狭くて、理解できない能力以上のものを
受け入れられないんだなーという風に見ていた。
以前も、陰湿に荒らしまわっていた時に、女の腐ったような奴とレスした時に
過剰に反応してたから何か要因があるんだろう。
>>222
自身が障害のカテゴリに入っているのをかなり意識しているんじゃね。
定型かどうかは分かんないけれど社交性が高い人で、そんな態度取る人は
なんか頭が悪いっつーか、了見が狭くて、理解できない能力以上のものを
受け入れられないんだなーという風に見ていた。
アスペの次は何が流行るのかな～ニコニコ(#^.^#)
あまり認知されてないが、アスペと正反対の障害が存在する。
ウィリアムズ症候群という。相手に共感する能力がずば抜けてすごい。
僅かな表情の違いからも相手の感情を読み取れるマインドリーディングができる。
共感型は日常生活に支障をきたすことが少ないのでアスペより認知されてない
ウィリアムズ症候群という。相手に共感する能力がずば抜けてすごい。
僅かな表情の違いからも相手の感情を読み取れるマインドリーディングができる。
共感型は日常生活に支障をきたすことが少ないのでアスペより認知されてない
>ウィリアムズ症候群
ドイツ語風に言うと、ウィルヘルム症候群だな
ドイツ語風に言うと、ウィルヘルム症候群だな
日本人なら山田症候群みたいなもんだな
ある研究で大人の実験者が膝をぶつけて痛がってると、ウィリアムズ症候群の
患者は実験者に近づいて膝をなでながら大丈夫と聞く。すばらしい感情移入を持つという
しかし自閉の人は感情移入や気遣いを示すことがほとんど無いという。
イギリスの研究でこれは極端女性脳の可能性があると示唆されている。
日本で重視される気遣い、察する文化、協調性もこれらの能力に近い。
患者は実験者に近づいて膝をなでながら大丈夫と聞く。すばらしい感情移入を持つという
しかし自閉の人は感情移入や気遣いを示すことがほとんど無いという。
イギリスの研究でこれは極端女性脳の可能性があると示唆されている。
日本で重視される気遣い、察する文化、協調性もこれらの能力に近い。
自閉症の人は大切な人が死んでも悲しいとはおもわない。
だから自分の妻、子供が怪我しても反応しないし心配しない。
そういう部分は人から嫌われる要素。
だから自分の妻、子供が怪我しても反応しないし心配しない。
そういう部分は人から嫌われる要素。
ああ、人として当たり前のことが欠落してるのが自閉症だよね。
ちょっといいすぎたな。
悪気があってやってるわけじゃないよね。
いくら考えてもどうがんばっても、誰かが怪我しても心配する感情はうまれないし、
誰かが死んでも悲しいなんて感情がうまれないわけだから、脳がそうなってるわけだから仕方ない。
いくらまわりがおまえはなんて冷たい人間だっていっても、自閉症の本人はうまれつきだから、治せない。
悲しいとか、共感とかの感情っていうのは自然にわきでてくる産物。
それをはじめからもってないなら、仕方ないとおもう。
ちょっといいすぎたな。
悪気があってやってるわけじゃないよね。
いくら考えてもどうがんばっても、誰かが怪我しても心配する感情はうまれないし、
誰かが死んでも悲しいなんて感情がうまれないわけだから、脳がそうなってるわけだから仕方ない。
いくらまわりがおまえはなんて冷たい人間だっていっても、自閉症の本人はうまれつきだから、治せない。
悲しいとか、共感とかの感情っていうのは自然にわきでてくる産物。
それをはじめからもってないなら、仕方ないとおもう。
233 ：陰謀論者 ◆titech.J3E ：2013/06/05(水) 16:55:30.48 ID:r3/noL3D
>>230
怪我したら、怪我の状況を判断して、
できる範囲で応急措置をして、
ヤバそうならタクシー呼んで病院行きますか？と問い、
もっとヤバそうなら救急車を呼ぶのが正解だから、
日頃から応急措置の本でも読んでおくのが正解だろうな。
心配するのが当たり前とか偉そうに言う奴は、おろおろするだけで結局何もできず、
本当に怪我した人からは役立たず扱いされたりする。
国民を無能にしたい権力者にとっては都合が良い。つまり陰謀である。
怪我したら、怪我の状況を判断して、
できる範囲で応急措置をして、
ヤバそうならタクシー呼んで病院行きますか？と問い、
もっとヤバそうなら救急車を呼ぶのが正解だから、
日頃から応急措置の本でも読んでおくのが正解だろうな。
心配するのが当たり前とか偉そうに言う奴は、おろおろするだけで結局何もできず、
本当に怪我した人からは役立たず扱いされたりする。
国民を無能にしたい権力者にとっては都合が良い。つまり陰謀である。
234 ：陰謀論者 ◆titech.J3E ：2013/06/05(水) 16:59:02.80 ID:r3/noL3D
>>229
それから、反応しない、と、心配しない、は全然違う。
心配するが、反応しないのは、偽善者。
心配しないが、反応するのが、一流の医者。
ウィリアムズ症候群は名前だけ知ってるが、詳細は知らない。
女性脳云々はサイモンバロンコーエンだろうが、
これは女性脳の脳神経科学的考察が不足しているから、理論として問題があると思う。
それから、反応しない、と、心配しない、は全然違う。
心配するが、反応しないのは、偽善者。
心配しないが、反応するのが、一流の医者。
ウィリアムズ症候群は名前だけ知ってるが、詳細は知らない。
女性脳云々はサイモンバロンコーエンだろうが、
これは女性脳の脳神経科学的考察が不足しているから、理論として問題があると思う。
235 ：陰謀論者 ◆titech.J3E ：2013/06/05(水) 17:02:25.66 ID:r3/noL3D
>>202
自分がしたいから恋愛に興味がある、という人ばかりではない。
恋愛を使って金儲けしたいから恋愛の心理を探り、
エロゲなりエロサイトなりを考察する、って分野もありますから。
こういうのは、中には、人間って馬鹿だねー、って人間自身を見下している
選民思想を持つ奴も稀にいるから、そんな奴が作ってるのか！って思えば、
エロゲなんてやってられるかボケェってなって、距離を置くことになる。
これがわからないキモヲタざまぁああああｗｗｗｗｗって思って優越感に浸ったりするｗｗｗｗｗ
自分がしたいから恋愛に興味がある、という人ばかりではない。
恋愛を使って金儲けしたいから恋愛の心理を探り、
エロゲなりエロサイトなりを考察する、って分野もありますから。
こういうのは、中には、人間って馬鹿だねー、って人間自身を見下している
選民思想を持つ奴も稀にいるから、そんな奴が作ってるのか！って思えば、
エロゲなんてやってられるかボケェってなって、距離を置くことになる。
これがわからないキモヲタざまぁああああｗｗｗｗｗって思って優越感に浸ったりするｗｗｗｗｗ
>>229
俺は好きなアーティストが亡くなった時は
涙して暫くその人の曲を流しまくったり
他の事にほとんど手が付かなかったぐらいだし
父方の祖母の葬式は最後の方は全く会ってなかったし
もう二度と会えなくなる、こんな事ならお見舞いにもちゃんと行っておけば良かったって
寂しい＆悲しい気持ちで
こらえても涙が止まらなくて随分ひどかった
母方の祖父も6年会ってなかったのに葬式時のあの悲しい音楽が流れると、
涙が出る寸前までいった
というか好きなアーティストが亡くなってから急に涙もろくなったような
かなり内向的で、発達障害の他の要素には結構当てはまっているんだけど
やたら寂しがり屋で友達は欲しいって考えてる
こういう感情を持てる人は自閉症や扱い扱いにはならないのか？
俺は好きなアーティストが亡くなった時は
涙して暫くその人の曲を流しまくったり
他の事にほとんど手が付かなかったぐらいだし
父方の祖母の葬式は最後の方は全く会ってなかったし
もう二度と会えなくなる、こんな事ならお見舞いにもちゃんと行っておけば良かったって
寂しい＆悲しい気持ちで
こらえても涙が止まらなくて随分ひどかった
母方の祖父も6年会ってなかったのに葬式時のあの悲しい音楽が流れると、
涙が出る寸前までいった
というか好きなアーティストが亡くなってから急に涙もろくなったような
かなり内向的で、発達障害の他の要素には結構当てはまっているんだけど
やたら寂しがり屋で友達は欲しいって考えてる
こういう感情を持てる人は自閉症や扱い扱いにはならないのか？
237 ：陰謀論者 ◆titech.J3E ：2013/06/05(水) 17:11:37.50 ID:r3/noL3D
例えば、自分の親兄弟が亡くなっても平然としている鉄道模型オタクがいたが、
鉄道模型が捨てられたら、酷く落ち込んで発狂してしまったとする。
一方、自分の親兄弟にも、周囲の人間にも、自分の命すらも感心が薄く、
特別な趣味も無いけれど、一応、演技で、悲しむ振りはできる人がいたとする。
この場合、前者は、極端な愛着を持つものが、親兄弟ではなく鉄道模型に変わっただけであり、
後者は、何かに極端な愛着を持つということができない人と見れるだろう。
俺はこれ以上の考察をすることは今はできないけど、
精神医学はこのような問題に答えていかなければならない。
鉄道模型が捨てられたら、酷く落ち込んで発狂してしまったとする。
一方、自分の親兄弟にも、周囲の人間にも、自分の命すらも感心が薄く、
特別な趣味も無いけれど、一応、演技で、悲しむ振りはできる人がいたとする。
この場合、前者は、極端な愛着を持つものが、親兄弟ではなく鉄道模型に変わっただけであり、
後者は、何かに極端な愛着を持つということができない人と見れるだろう。
俺はこれ以上の考察をすることは今はできないけど、
精神医学はこのような問題に答えていかなければならない。
(;´･ω･)
人が怪我する映像を見て貧血するぐらい具合が悪くなったことがある
人が手の骨が折れる瞬間の映像だったが自分が手を骨折したことを思い出したかもしれない
人が手の骨が折れる瞬間の映像だったが自分が手を骨折したことを思い出したかもしれない
うちの親は、家族が病気でも理屈とおってるうちは一切心配しないし連絡もない
が、目の前から消えるかも？という妄想に到達したとたん発狂しはじめて電話連チャンして周りを疲弊させる
アスペっぽいと思っているが、どうかな
が、目の前から消えるかも？という妄想に到達したとたん発狂しはじめて電話連チャンして周りを疲弊させる
アスペっぽいと思っているが、どうかな
大人の場合は、自閉以外にも人格を形成する要因が
いろいろ考えられるので断定はできないかな。
いろいろ考えられるので断定はできないかな。
ああごめん、診断という意味ではなかった
どうも意味違いというか
周りからは発狂するくらい愛情深いんだと言われてたが
身内は「愛情」とは思ってなかった
「愛着」ならわかるなと思ってさ
どうも意味違いというか
周りからは発狂するくらい愛情深いんだと言われてたが
身内は「愛情」とは思ってなかった
「愛着」ならわかるなと思ってさ
定型が求めてることは、心配した素振りだとおもう
心配した素振りするだけで嬉しいらしい
心配した素振りするだけで嬉しいらしい
あぁ。やっと書ける。
メチャクチャ長い規制だったよ。＞２ｃｈ
メチャクチャ長い規制だったよ。＞２ｃｈ
>>245
ごめんね、最後に書いたのはいつ？
ごめんね、最後に書いたのはいつ？
249 ：優しい名無しさん：2013/06/06(木) 16:13:29.91 ID:+4t0mfH3
http://blog.livedoor.jp/toudaisotu/archives/28929249.html
やっぱ東大生は意見がまともだわ
やっぱ東大生は意見がまともだわ
本当に東大生か疑問だね。
第１８話で日経平均が１６０００円に戻してくると思うとかかいてるけど、もう無理だとおもう。
指標イベントもアベノミクスの政策も今週見る限り、失速してる。
無理ゲー。
第１８話で日経平均が１６０００円に戻してくると思うとかかいてるけど、もう無理だとおもう。
指標イベントもアベノミクスの政策も今週見る限り、失速してる。
無理ゲー。
実体経済の伴わないゲリノミクスに乗せられたのか。
第３の矢が吹き矢だったと判明して更に悪化してﾜﾛﾀ
第３の矢が吹き矢だったと判明して更に悪化してﾜﾛﾀ
第三の矢付近の値段で買ったら大損
売りなら儲け
売りなら儲け
デイトレードってさ。よく分かんないんだけど、定職についていて
昼休みの時間だけポチポチやって、タバコ代だけでもせこく稼いだり
出来るものなの？
昼休みの時間だけポチポチやって、タバコ代だけでもせこく稼いだり
出来るものなの？
資金あればね。
資金がふえるにつれて、1日の稼げる金額を時給換算するとコンビニの時給から医者の時給までレベルアップしていくみたい。
ゲームみたいだよね
資金がふえるにつれて、1日の稼げる金額を時給換算するとコンビニの時給から医者の時給までレベルアップしていくみたい。
ゲームみたいだよね
資金あれば出来るのか―
コイーバの紙巻きやシガリロを常喫出来る位稼いでみたいもんだわ。
コイーバの紙巻きやシガリロを常喫出来る位稼いでみたいもんだわ。
勝ち逃げが正しい。
ながーくやってたら勝ってても今までの勝ちがなくなるぐらい何回も負けるときがくるときがあるらしい。
ながーくやってたら勝ってても今までの勝ちがなくなるぐらい何回も負けるときがくるときがあるらしい。
>>231
でも形だけでも学習することはできる。
そのうちに感情も湧いてくる。
湧いてきた感情が何なのかを判断するのに少し時間はかかる。
判断するのに時間がかからなくなったら、学んできた表現方法にあてはめればいいんだろうけど、これはまだできない。
以上は私個人の話。
他の人は解らない。
でも形だけでも学習することはできる。
そのうちに感情も湧いてくる。
湧いてきた感情が何なのかを判断するのに少し時間はかかる。
判断するのに時間がかからなくなったら、学んできた表現方法にあてはめればいいんだろうけど、これはまだできない。
以上は私個人の話。
他の人は解らない。
共感が欠落してる人の話で
嫁が病気で寝込んでしまったので、旦那がじゃあ外でご飯食べてくるって言って
大喧嘩になる話をたまに見かけるな。
嫁が病気で寝込んでしまったので、旦那がじゃあ外でご飯食べてくるって言って
大喧嘩になる話をたまに見かけるな。
妻が妊娠して出産する日、仕事が休みなのに眠いからといって家に帰ってしまい、
奥さん一人で産むという自体に陥る共感欠落者もいるらしいね。
で、奥さんと子供にあいにいったら奥さんが大激怒。
定型の旦那は仕事の途中でも急いであがってきて嫁さんが子供産むまで傍にいるか分娩室の外にいるのが、定型の男性の行動。
でも、定型の男性が選択しそうじゃない、え？！というような行動でるのは、自閉症らしいけどね。
奥さん一人で産むという自体に陥る共感欠落者もいるらしいね。
で、奥さんと子供にあいにいったら奥さんが大激怒。
定型の旦那は仕事の途中でも急いであがってきて嫁さんが子供産むまで傍にいるか分娩室の外にいるのが、定型の男性の行動。
でも、定型の男性が選択しそうじゃない、え？！というような行動でるのは、自閉症らしいけどね。
定型の女の人は今まで大多数の人がとるであろう行動する人を好むきがするな。
もし、今までの行動パターンからはずれた男性をみるととても不快な感情抱くきがする。
一方、ちょっとメンヘラ入ってる女の人や同じ発達女性はそんなじゃなくて、え？！っておもうような男性と付き合ってるのが多い気がするな。
不思議
もし、今までの行動パターンからはずれた男性をみるととても不快な感情抱くきがする。
一方、ちょっとメンヘラ入ってる女の人や同じ発達女性はそんなじゃなくて、え？！っておもうような男性と付き合ってるのが多い気がするな。
不思議
センター試験廃止検討だそうな
廃止したあとは到達度テストを年数回行うらしい
まだ検討段階で問題が山積みなので現実的じゃない見方も出ているけど
面白いのはここから
各大学の二次試験で論文や面接を課すらしい
面接が苦手なアスペはこれでおしまいかもしれないね
廃止したあとは到達度テストを年数回行うらしい
まだ検討段階で問題が山積みなので現実的じゃない見方も出ているけど
面白いのはここから
各大学の二次試験で論文や面接を課すらしい
面接が苦手なアスペはこれでおしまいかもしれないね
社会に出てから詰むか、社会に出る前に詰むかなら、
早いうちからアスペルガーに必要な社交術を身につける教育を受けたほうがいい。
それに導入するとなっても段階を踏むだろう。
先が見れる親なら対策を考えるだろうし、
今何もしない親ならどうせ成人するまで何もしない。
早いうちからアスペルガーに必要な社交術を身につける教育を受けたほうがいい。
それに導入するとなっても段階を踏むだろう。
先が見れる親なら対策を考えるだろうし、
今何もしない親ならどうせ成人するまで何もしない。
むしろ今後はコンサータ認可や精神障がい者の雇用拡大があるから、
今30代の人間よりはるかにマシじゃないかと思う。
本気で詰みつつあるのは、リタリン規制後に成人し就職で挫折、
アスペルガー障害がやっと社会に認知され出した頃に発覚して
職歴がないままアラフォーを迎えつつあるような
まさに時代に置き去りにされた層だと思う。
ただ、動く人は動いて就労支援とか行ってるから
時代のせいにばっかりするのもあれだけどね。
今30代の人間よりはるかにマシじゃないかと思う。
本気で詰みつつあるのは、リタリン規制後に成人し就職で挫折、
アスペルガー障害がやっと社会に認知され出した頃に発覚して
職歴がないままアラフォーを迎えつつあるような
まさに時代に置き去りにされた層だと思う。
ただ、動く人は動いて就労支援とか行ってるから
時代のせいにばっかりするのもあれだけどね。
アスペは発言の内容自体を重視するけど、定型は発言者の立場、地位、
表情、態度とかの非言語情報を優先するよね。
学生がhatって英語で発音したら子供のくせにキザな事するなって先生が怒った
とニュースになったがそういうことなんだろう。
表情、態度とかの非言語情報を優先するよね。
学生がhatって英語で発音したら子供のくせにキザな事するなって先生が怒った
とニュースになったがそういうことなんだろう。
早い段階で詰んだ方が問題点みえていいとおもう。
社会人になって積んだら年齢的に修正きかなくて難しくなると思うんだ
社会人になって積んだら年齢的に修正きかなくて難しくなると思うんだ
>>266
早いうちに「詰んだと思ったものを解決できた」という経験を何度かするのがいいと思う。
早いうちに「詰んだと思ったものを解決できた」という経験を何度かするのがいいと思う。
>>267
「詰む」って「絶望」みたいな意味かな？
どんな状況だろうが、回復できるよ
一番小さい簡単な課題を見つけて成功して、それを繰り返しながらステップアップする
そうやって乗り越えられない高い壁に行き詰まったときが絶望だけど、周囲から見ると既にそれは絶望には見えない
「詰む」って「絶望」みたいな意味かな？
どんな状況だろうが、回復できるよ
一番小さい簡単な課題を見つけて成功して、それを繰り返しながらステップアップする
そうやって乗り越えられない高い壁に行き詰まったときが絶望だけど、周囲から見ると既にそれは絶望には見えない
とにかくいつでも笑顔で頑張るということですな
真夜中のドル暴落
書いてみる
>>268
詰む…囲碁や将棋の詰碁、詰将棋から引用された言葉。
どう応対しても玉（大将）の逃げ場が無い負けが確定している状況の事。
しかし、実戦において相手が常に正しく指してくるとは限らず、また詰みだと
読み切っているとは限らない。負けだと分かっていても、限界まで粘りまくる人や
コンピュータソフトがあるが、この行為をいわゆる「クソ粘り」と言われている。
詰む…囲碁や将棋の詰碁、詰将棋から引用された言葉。
どう応対しても玉（大将）の逃げ場が無い負けが確定している状況の事。
しかし、実戦において相手が常に正しく指してくるとは限らず、また詰みだと
読み切っているとは限らない。負けだと分かっていても、限界まで粘りまくる人や
コンピュータソフトがあるが、この行為をいわゆる「クソ粘り」と言われている。
宝くじで億単位の当選しねーかな？
対人関係うまく築けないから、せめて経済基盤だけでも安定してると精神的負担が違うんだが
対人関係うまく築けないから、せめて経済基盤だけでも安定してると精神的負担が違うんだが
「やあ！こんにちは、素敵な服だね、壁紙みたいでさ
それにそのマニキュア綺麗だね。血の色みたいでさ」
相手を褒めようとしてこういう感じになる人いる？
それにそのマニキュア綺麗だね。血の色みたいでさ」
相手を褒めようとしてこういう感じになる人いる？
え、そんな褒め方するの？
すごいな・・・
すごいな・・・
う～む
最近人とやり取りする場面があって、非常に苦痛に感じ疲れたので
久々に自閉症スペクトラムの自己診断テストやってみたんだが・・・47点だった orz
数年前、一ヶ月くらい感覚開けてやったときは42点と43点だったんだよな
やっぱ俺、アスペなのかな
対人が苦手でとても嫌だ
まじめに診断受けに行ったり、自閉アスペの自助会みたいなのに参加して話聞いてみた方がいいだろうか
数年前、チトゴタゴタがあって調べようと思ったんだが、両親やかかりつけ医に止めとけいわれてウヤムヤになったまま現在に至る
最近人とやり取りする場面があって、非常に苦痛に感じ疲れたので
久々に自閉症スペクトラムの自己診断テストやってみたんだが・・・47点だった orz
数年前、一ヶ月くらい感覚開けてやったときは42点と43点だったんだよな
やっぱ俺、アスペなのかな
対人が苦手でとても嫌だ
まじめに診断受けに行ったり、自閉アスペの自助会みたいなのに参加して話聞いてみた方がいいだろうか
数年前、チトゴタゴタがあって調べようと思ったんだが、両親やかかりつけ医に止めとけいわれてウヤムヤになったまま現在に至る
そうそう
早期のうちからアスペルガーという障害を自認、受容させて
アスペルガーに見合った生き方を身につけさせることが一番だね（生活訓練、職業訓練など）
そのほうが失敗はしにくい
早期のうちからアスペルガーという障害を自認、受容させて
アスペルガーに見合った生き方を身につけさせることが一番だね（生活訓練、職業訓練など）
そのほうが失敗はしにくい
アスペに社交術なんて教えたところで身につくかね
>>280
放っといても自然に身につかないからこそ、なんらかの環境や仕組みで教え込む必要があるんじゃ内科？
放っといても自然に身につかないからこそ、なんらかの環境や仕組みで教え込む必要があるんじゃ内科？
>>282
その古く凝り固まった考えが、数多くの障害者支援系（含特別支援教育）で実行されているが故に、アスペルガーの社会復帰が全然進んでない事実があるのだが。
ひょっとして、現状を充分理解してて現障害者支援体制に対するイヤミをいったつもりだったのか？
俺もアスペルガーだから、そのような遠回りの表現は理解が難しい。スマン。
その古く凝り固まった考えが、数多くの障害者支援系（含特別支援教育）で実行されているが故に、アスペルガーの社会復帰が全然進んでない事実があるのだが。
ひょっとして、現状を充分理解してて現障害者支援体制に対するイヤミをいったつもりだったのか？
俺もアスペルガーだから、そのような遠回りの表現は理解が難しい。スマン。
284 ：優しい名無しさん：2013/06/07(金) 15:36:48.67 ID:3tlhc+YC
ソフトボール投げで10ｍいかなかったり
筋力テストでクラス男子最低だったり
筋肉量は平均近くあるみたいなんだけど
ちなみに子供時代に体育以外の遊びで、外でスポーツした記憶が数えるぐらいしかない
これもアスペルガーに関連する機能障害が原因？
それとも経験不足の方が大きい？
筋力テストでクラス男子最低だったり
筋肉量は平均近くあるみたいなんだけど
ちなみに子供時代に体育以外の遊びで、外でスポーツした記憶が数えるぐらいしかない
これもアスペルガーに関連する機能障害が原因？
それとも経験不足の方が大きい？
ちなみに水泳はそこそこ、鉄棒の逆上がりはかなり高くても平気だったんだけど
あと50ｍ走も平均よりは速かった（長距離は苦手）
あと50ｍ走も平均よりは速かった（長距離は苦手）
あと登録制アルバイトに数回通ったけど
力仕事が全然駄目だった・・・
重い荷物を運べずにもう来なくていいと言われる始末
上の人が短気なもんでキレられまくり
力仕事が全然駄目だった・・・
重い荷物を運べずにもう来なくていいと言われる始末
上の人が短気なもんでキレられまくり
アスペルガーに四肢身体運動機能の影響なんてあったっけ？
微細運動機能には多少影響があるとかないとか聞いたことはあるけど。
微細運動機能には多少影響があるとかないとか聞いたことはあるけど。
運動は、感覚統合からくるんでない。
最近、社会性ない、コミュ力ない、想像力ないって
無理やり社会に出る必要あるのか。
障害年金的なものを貰って、ひっそりと暮らしたい。
最近、社会性ない、コミュ力ない、想像力ないって
無理やり社会に出る必要あるのか。
障害年金的なものを貰って、ひっそりと暮らしたい。
【医療】消えるアスペルガー症候群 米診断手引１９年ぶり改訂で
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1367334505/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1367334505/
291 ：優しい名無しさん：2013/06/07(金) 17:06:01.06 ID:rXOoSrRE
>>283
健常者だと思ってて、できない無理をしてブッ壊れた自分としては特別な早期療育大賛成だけど。
通ってた就労移行支援でやってた事、本当に、コミュの訓練になったし
、職場の人たちも色々大変だろうっていたわってくれてるし、
別に、障害者として扱われる＝嫌がらせされる、見下される、じゃないぞ。
低い能力に合わせた「配慮」ね。
まあ、福祉とか一般でも、こういう事するだけの良識や余裕持った人間が少ないのかもしれんが。
健常者だと思ってて、できない無理をしてブッ壊れた自分としては特別な早期療育大賛成だけど。
通ってた就労移行支援でやってた事、本当に、コミュの訓練になったし
、職場の人たちも色々大変だろうっていたわってくれてるし、
別に、障害者として扱われる＝嫌がらせされる、見下される、じゃないぞ。
低い能力に合わせた「配慮」ね。
まあ、福祉とか一般でも、こういう事するだけの良識や余裕持った人間が少ないのかもしれんが。
292 ：優しい名無しさん：2013/06/07(金) 17:11:06.98 ID:h8QJVNpJ
アスペは協調運動障害を伴う場合が相当数あるんだろ？
確かにみにつくのっておもってしまう。
毎回毎回、色々パターンでいちいち対策したロジックを意識しながら実行して
1日終わるとすさまじいほど疲れる。
アスペはなにかを意識しながらする作業が苦手なのでは？とおもうよ。
かといって無意識にやったことは後から定型の気に障ることがおおくて文句いわれたりとかたまにある。
もうどうなってるんだこのアスペの脳みそは・・・ｗ
毎回毎回、色々パターンでいちいち対策したロジックを意識しながら実行して
1日終わるとすさまじいほど疲れる。
アスペはなにかを意識しながらする作業が苦手なのでは？とおもうよ。
かといって無意識にやったことは後から定型の気に障ることがおおくて文句いわれたりとかたまにある。
もうどうなってるんだこのアスペの脳みそは・・・ｗ
プログラムはラクなんだよな。
対策ロジック組み立てて、コードかいて放置してれば自動的に対策してくれる。
アスペは無意識の領域になるまで訓練しないとだめみたいだね
何かを意識すると、脳の稼働率がすぐに高稼働率になってしまう。
ほんとすげー疲れるよ。
対策ロジック組み立てて、コードかいて放置してれば自動的に対策してくれる。
アスペは無意識の領域になるまで訓練しないとだめみたいだね
何かを意識すると、脳の稼働率がすぐに高稼働率になってしまう。
ほんとすげー疲れるよ。
近所の犬が超ヽ(`Д´)ﾉｳﾙｻｲ!
ワンワンワンにうっせーんだよ。
都市で飼うんなら、しっかり躾けるか、静かな犬種飼えよ…
狩猟の呼びや追い出し犬種の小型犬をかわいーとか
短絡的な感情で飼って、ワンワン絶叫させてんじゃねーよ。
馬鹿飼い主
ワンワンワンにうっせーんだよ。
都市で飼うんなら、しっかり躾けるか、静かな犬種飼えよ…
狩猟の呼びや追い出し犬種の小型犬をかわいーとか
短絡的な感情で飼って、ワンワン絶叫させてんじゃねーよ。
馬鹿飼い主
>>291
俺も早期からの訓練に賛成だよ。
ただ、生活訓練や職業訓練よりも、交渉術訓練をごく早期から身に付けさせるべきと考えるだけ。
コミュ術や交渉術を、定型並みとはいかなくともある程度つけることができたなら、職業訓練なんぞ、一般健常者用に用意されたものを利用できるではないか。
>>292
へ？
カナーの間違いじゃない？それ？
俺も早期からの訓練に賛成だよ。
ただ、生活訓練や職業訓練よりも、交渉術訓練をごく早期から身に付けさせるべきと考えるだけ。
コミュ術や交渉術を、定型並みとはいかなくともある程度つけることができたなら、職業訓練なんぞ、一般健常者用に用意されたものを利用できるではないか。
>>292
へ？
カナーの間違いじゃない？それ？
犬は好きだし飼いたいと思うが、番犬になって、しかも
普段は静かで侵入者が来ても黙って撃退する中型日本犬にするわ…
普段は静かで侵入者が来ても黙って撃退する中型日本犬にするわ…
はじめから身体障害者と認定されてておまえは障害者だよといわれて育てられたなら、
色々納得できるんだが、自分は定型と同じように育てられたし学校もいってたから、アスペと医者にいわれてもいまいち納得できない部分ある。
我々ってプライド高いよね。
色々納得できるんだが、自分は定型と同じように育てられたし学校もいってたから、アスペと医者にいわれてもいまいち納得できない部分ある。
我々ってプライド高いよね。
>>298
このスレとか見てるとプライド低い奴多くてイラつくことが多いよ
298だって
＞自分は定型と同じように育てられたし学校もいってたから、アスペと医者にいわれてもいまいち納得できない部分ある。
つうことは「定型＞アスペ」と思ってるわけでしょ？
このスレとか見てるとプライド低い奴多くてイラつくことが多いよ
298だって
＞自分は定型と同じように育てられたし学校もいってたから、アスペと医者にいわれてもいまいち納得できない部分ある。
つうことは「定型＞アスペ」と思ってるわけでしょ？
プライドを持っていてもへし折られていくんだろ。
カテゴリを自覚して障害者センターに行ったら、「頭のおかしい話の分からない奴」扱い。
ネットでは何でもかんでも「それアスペじゃね？」
明らかに自分よりも偏差値も考え方も馬鹿だと思うような輩にさえ、終始こんな態度を取られて
「障害者」扱い。
都合のいい社会にとって利用できそうな時だけ、能力を活かせってお前ら何なの。
カテゴリを自覚して障害者センターに行ったら、「頭のおかしい話の分からない奴」扱い。
ネットでは何でもかんでも「それアスペじゃね？」
明らかに自分よりも偏差値も考え方も馬鹿だと思うような輩にさえ、終始こんな態度を取られて
「障害者」扱い。
都合のいい社会にとって利用できそうな時だけ、能力を活かせってお前ら何なの。
やれやれ、理解力がない人と話す気にならないな
302 ：優しい名無しさん：2013/06/07(金) 20:34:31.03 ID:3WZs8iTb
休憩時間は好きに使っていいので、
昨年の衆議院議員総選挙の公示後に、
日本共産党への投票依頼をしたら、
所属長が切れた。
公務員じゃないし就業規則にも違反してないし、
買収も強要もしてない。
しかも他の人が自民党や公明党への投票依頼を、
勤務時間中に課内どころか来客にまでしてるときは、
何も言わなかったのに、馬鹿らしい。
昨年の衆議院議員総選挙の公示後に、
日本共産党への投票依頼をしたら、
所属長が切れた。
公務員じゃないし就業規則にも違反してないし、
買収も強要もしてない。
しかも他の人が自民党や公明党への投票依頼を、
勤務時間中に課内どころか来客にまでしてるときは、
何も言わなかったのに、馬鹿らしい。
なんかさ。
コミュ力訓練や交渉術訓練は、定型だと思い込ませたり、定型と同じ扱いしてないと出来ない、と考えてる人、いないか？
おそらくアスペルガー児に効果のある交渉術訓練するには、先天性高度聴覚障害児の発語訓練並に過酷なものになるはず。
そんな訓練させることを納得させるためには、アスペルガー児自身に病名を告知し、納得しないまでも障害児であることを知ってもらう必要あるはず。
そうでないと、ただでさえこだわりが強いアスペルガー児が、無意味でかつ過酷な訓練に承知するはずがない。
つまり、この時点ですでに障害児として扱うことを自他共に認識している必要があるわけで、決して定型と同じ扱いなんぞできない。
コミュ力訓練や交渉術訓練は、定型だと思い込ませたり、定型と同じ扱いしてないと出来ない、と考えてる人、いないか？
おそらくアスペルガー児に効果のある交渉術訓練するには、先天性高度聴覚障害児の発語訓練並に過酷なものになるはず。
そんな訓練させることを納得させるためには、アスペルガー児自身に病名を告知し、納得しないまでも障害児であることを知ってもらう必要あるはず。
そうでないと、ただでさえこだわりが強いアスペルガー児が、無意味でかつ過酷な訓練に承知するはずがない。
つまり、この時点ですでに障害児として扱うことを自他共に認識している必要があるわけで、決して定型と同じ扱いなんぞできない。
何かを意識すると他が全て意識から消える短期的な記憶喪失
宇宙怪獣から地球を救おうと戦いながら全て破壊するウルトラマン
宇宙怪獣から地球を救おうと戦いながら全て破壊するウルトラマン
>>302
利益関係を当たり前だろと思うが…釣りなのか？そうなのか
自民党━個人的な意見はともかく、基本商売やってるとこは、ここ入れろと言う暗黙の了解。
いやなら、黙って従う振りして違うとこに投票しましょう。
公明党━新興宗教。しかも社内に信者がいる場合は、横のつながりで信者の客をつれてきて
くれもする。だが、内部で勢力を拡大し影響力を及ぼそうと当然のように画策する諸刃の剣。
一番相手にすると面倒な部類。適当に受け流す、もしくはトップが信者客が持ってくる売り上げを
なくすの覚悟で、辞めろと言わない限り続く。超絶しつこい。
共産党━社内で勢力が強くなると組合とか色々会社側にとってメンドイ。黙ってて欲しい。
利益関係を当たり前だろと思うが…釣りなのか？そうなのか
自民党━個人的な意見はともかく、基本商売やってるとこは、ここ入れろと言う暗黙の了解。
いやなら、黙って従う振りして違うとこに投票しましょう。
公明党━新興宗教。しかも社内に信者がいる場合は、横のつながりで信者の客をつれてきて
くれもする。だが、内部で勢力を拡大し影響力を及ぼそうと当然のように画策する諸刃の剣。
一番相手にすると面倒な部類。適当に受け流す、もしくはトップが信者客が持ってくる売り上げを
なくすの覚悟で、辞めろと言わない限り続く。超絶しつこい。
共産党━社内で勢力が強くなると組合とか色々会社側にとってメンドイ。黙ってて欲しい。
>>295
近くの犬ならラジオをかけるといい。アンテナのラジオ。音量は小さくていい。
あなたがいない昼間にラジオをつけておく。
１時間に１回つくようなタイマーをセットしておくといい。
帰った頃には犬は鳴き疲れてるから静かに過ごせる。
犬には可哀想だけどそのうち慣れる。
近くの犬ならラジオをかけるといい。アンテナのラジオ。音量は小さくていい。
あなたがいない昼間にラジオをつけておく。
１時間に１回つくようなタイマーをセットしておくといい。
帰った頃には犬は鳴き疲れてるから静かに過ごせる。
犬には可哀想だけどそのうち慣れる。
>>307
ラジオじゃなく犬につければいいんじゃない？
ラジオじゃなく犬につければいいんじゃない？
>>308
犬にタイマーが付けられたらいいね。
でもよその犬だからそれはできないし、飼い主に文句を言うのもトラブルになる。
なにより私は人嫌いで人と話すのが苦手。
だからラジオをつけてみた。
ラジオが好きな犬はおとなしくなるし、嫌いな犬は余計に吠えるみたい。
おもしろいから試していたら鳴かなくなってしまった。
犬にタイマーが付けられたらいいね。
でもよその犬だからそれはできないし、飼い主に文句を言うのもトラブルになる。
なにより私は人嫌いで人と話すのが苦手。
だからラジオをつけてみた。
ラジオが好きな犬はおとなしくなるし、嫌いな犬は余計に吠えるみたい。
おもしろいから試していたら鳴かなくなってしまった。
>>288
社会に出る必要が無いなら一生そうしていたいけどな・・・
今の日本では難しい
>>303
幼稚園の時のスポーツクラブでは
鉄棒、マット、跳び箱、側転とかは普通に問題無く出来てたみたい
スポーツクラブでも授業参観でもよくよそ見ばかりして何やるか分かってなかったみたいだけど
苦手なのが重い荷物を運ぶ能力と、球技
この２つだけが苦手の運動障害もあるんだろうか？
社会に出る必要が無いなら一生そうしていたいけどな・・・
今の日本では難しい
>>303
幼稚園の時のスポーツクラブでは
鉄棒、マット、跳び箱、側転とかは普通に問題無く出来てたみたい
スポーツクラブでも授業参観でもよくよそ見ばかりして何やるか分かってなかったみたいだけど
苦手なのが重い荷物を運ぶ能力と、球技
この２つだけが苦手の運動障害もあるんだろうか？
タイマーが主力商品のドリテックは年商40億円
時は金じゃなく、時が金
このスレはドリテックの提供でお送りしました
時は金じゃなく、時が金
このスレはドリテックの提供でお送りしました
>>310
可愛いね。
私は忘れっぽいし、すぐに何かに集中してしまうから、家の中のあちこちにタイマーがある。
今までは道具の機能しか見ていなかったけど、たまにはこんな可愛い物を使って生活に彩りを添えるのもいいのかもしれない。
可愛いね。
私は忘れっぽいし、すぐに何かに集中してしまうから、家の中のあちこちにタイマーがある。
今までは道具の機能しか見ていなかったけど、たまにはこんな可愛い物を使って生活に彩りを添えるのもいいのかもしれない。
>>315
忘れっぽいとタイマーが鳴っても何のタイマーか忘れたりするよね
タイマーを増やすのはドリテック的にはありがたいけど、
発達障害の人は物の数ほどタイマーが必要だからキリがない
ラジオでも犬でもなく、物を見たときの自分自身にタイマーが必要
忘れっぽいとタイマーが鳴っても何のタイマーか忘れたりするよね
タイマーを増やすのはドリテック的にはありがたいけど、
発達障害の人は物の数ほどタイマーが必要だからキリがない
ラジオでも犬でもなく、物を見たときの自分自身にタイマーが必要
ねーねー
発達障害の人って、ラジオ好きだったりする？
受信する行為が好きとか、ラジオ受信機集めるのが好きとか
発達障害の人って、ラジオ好きだったりする？
受信する行為が好きとか、ラジオ受信機集めるのが好きとか
>>317
今はインターネットサイマル放送があるので、炊飯器や冷蔵庫のようなでっかいラジオが必要ない
今はインターネットサイマル放送があるので、炊飯器や冷蔵庫のようなでっかいラジオが必要ない
うちの会社の障枠のアスペは、
最下位耐性のありそうなのを理由に採用。
遅刻が多く始末書には正直に二日酔い、寝坊等書く。
ここまで模範的に悪いと、
周りの気が引き締まるぞ。
見事なぐらい仕事はできないし、
定型の場合、自分が会社で最下位にいると感じると作業能力も下がるし
最悪の場合鬱になったりされるからな。
遅刻が悪な雰囲気も月一度以上のペースでアスペが期待通り作ってくれるしな。
最下位役としては申し分ない役割を果たしてくれるわ。
最下位耐性のありそうなのを理由に採用。
遅刻が多く始末書には正直に二日酔い、寝坊等書く。
ここまで模範的に悪いと、
周りの気が引き締まるぞ。
見事なぐらい仕事はできないし、
定型の場合、自分が会社で最下位にいると感じると作業能力も下がるし
最悪の場合鬱になったりされるからな。
遅刻が悪な雰囲気も月一度以上のペースでアスペが期待通り作ってくれるしな。
最下位役としては申し分ない役割を果たしてくれるわ。
嫌がらせでしょ。
このレスに限らず、発達障害が精神障害の手帳に何故か組み入られて
他の精神逝っちゃってるのと同類になること自体が嫌がらせだと思うが。
このレスに限らず、発達障害が精神障害の手帳に何故か組み入られて
他の精神逝っちゃってるのと同類になること自体が嫌がらせだと思うが。
風俗の掲示板見たらアスペルガーっぽい客を叩くスレがあって
腕時計をしていない
携帯電話が古い
実家暮らし
風俗にはお金掛けるのに服装は幼い、無頓着
共通して性欲が強い
髪型フェチ、体位フェチ
また遅漏か早漏かの二極端
ってのが多いとか
まんま俺のことだな・・・
腕時計をしていない
携帯電話が古い
実家暮らし
風俗にはお金掛けるのに服装は幼い、無頓着
共通して性欲が強い
髪型フェチ、体位フェチ
また遅漏か早漏かの二極端
ってのが多いとか
まんま俺のことだな・・・
>>320
こないだから変なのが沸いてる。
論理的におかしくてレッテル貼りばっかりしてるレスは
スレタイ読めない人なので放置しておくといいよ。
妄想おばさんとかいってるのもいたな。
底辺なの？の質問に答えてないようだが。
こないだから変なのが沸いてる。
論理的におかしくてレッテル貼りばっかりしてるレスは
スレタイ読めない人なので放置しておくといいよ。
妄想おばさんとかいってるのもいたな。
底辺なの？の質問に答えてないようだが。
ニュース見るだけでも株やるもんじゃないと思うわ。
親から預かった大金を溶かしたやらゼロカットやら洒落になってない。
親から預かった大金を溶かしたやらゼロカットやら洒落になってない。
327 ：優しい名無しさん：2013/06/08(土) 08:56:21.20 ID:BZaWz9HZ
328 ：優しい名無しさん：2013/06/08(土) 08:56:32.44 ID:ujb32IbD
>>298
まあ、いい年して昔の泣き言行ってるおっさんの身体障がい者いたから、
（片足切断くらいなら、頭の能力とか給与とか俺らよりよっぽどマシだっての！）
障害受容って難しいんだろうな。
それと、アスペって病的にプライド高い奴けっこういるね。
ロクに仕事もできない、いい年して童貞、友達いない、さんざん社会でトラブル起こしてて、
その記憶はあってアスペ診断もされてるのに、「自分はいつか健常者なみになれる」って言動繰り返す
まるで妄想の世界にいるような奴。
まあ、いい年して昔の泣き言行ってるおっさんの身体障がい者いたから、
（片足切断くらいなら、頭の能力とか給与とか俺らよりよっぽどマシだっての！）
障害受容って難しいんだろうな。
それと、アスペって病的にプライド高い奴けっこういるね。
ロクに仕事もできない、いい年して童貞、友達いない、さんざん社会でトラブル起こしてて、
その記憶はあってアスペ診断もされてるのに、「自分はいつか健常者なみになれる」って言動繰り返す
まるで妄想の世界にいるような奴。
>>304
自閉症の子みればわかるけど、いうこときかないよなー
これは納得できる。
自分も幼少期は親のいうことなんてあんまりきかないこだった。とくに母親のいうことと正反対の子としまくってたよｗ
みんなどう？
自閉症の子みればわかるけど、いうこときかないよなー
これは納得できる。
自分も幼少期は親のいうことなんてあんまりきかないこだった。とくに母親のいうことと正反対の子としまくってたよｗ
みんなどう？
>>225
>共感型は日常生活に支障をきたすことが少ないのでアスペより認知されてない
認知されてないのはその通りだが、
支障きたすことが少ないということはないよ？
ウィリアムズ症候群の人何人か知ってるけど。
共感力があるように見えるが、そのぶん過剰に情報が入りすぎる。
糖質に似たような混乱をきたすこともある。
他にも沢山症状があり日常生活支障はある意味アスペ以上らしい。
マインドリーディングも視点がかなり独特なんだよね。
あれじゃ疲弊するだろうな。
>共感型は日常生活に支障をきたすことが少ないのでアスペより認知されてない
認知されてないのはその通りだが、
支障きたすことが少ないということはないよ？
ウィリアムズ症候群の人何人か知ってるけど。
共感力があるように見えるが、そのぶん過剰に情報が入りすぎる。
糖質に似たような混乱をきたすこともある。
他にも沢山症状があり日常生活支障はある意味アスペ以上らしい。
マインドリーディングも視点がかなり独特なんだよね。
あれじゃ疲弊するだろうな。
>>322
そのスレのURLおしえてくれませんか？
そのスレのURLおしえてくれませんか？
>>324
たしかに。
親からもらった金じゃなくて、自分の稼いだ少ない資金から徐々にふやしていくのが一番いいとおもうよ。
小額から増やすゲームだと自分は思ってる。
最初から親の遺産とか金で大金ぶちこむのは、なしだ。
たしかに。
親からもらった金じゃなくて、自分の稼いだ少ない資金から徐々にふやしていくのが一番いいとおもうよ。
小額から増やすゲームだと自分は思ってる。
最初から親の遺産とか金で大金ぶちこむのは、なしだ。
風俗なんか、生まれてこのかた一度も行ったこと無いぞ
人にカラダ触られるの嫌だし気持ち悪い、俺は一生行くこと無いと思う
人にカラダ触られるの嫌だし気持ち悪い、俺は一生行くこと無いと思う
>>229
いや誤解だよ。
発語すらなら低機能でも悲しみはわかる。
一般視点ではわかりにくいだけ。
大切な人が死んで無表情だった高機能自閉症の人がいた。
家族や親戚から「やはり障害なんだね、泣きも悲しみもしないのか」と落胆した。
しかし葬儀が終わってから号泣し後を追いたい寂しい悲しい」と号泣したそうだ。
ちなみに高機能自閉がみな知能が高いというのは伝説。
それは一部の人で高機能自閉の大部分は平均知能や、境界軽度域もたくさんいる。
だから結婚できる程度の自閉症者なら妻子の怪我病気には気遣う。
一般人のそれとは多少支店が違うけど反応するし心配もする。
そういう部分は定型からは物足りないというか不思議がられる要素ではあるけど。
いや誤解だよ。
発語すらなら低機能でも悲しみはわかる。
一般視点ではわかりにくいだけ。
大切な人が死んで無表情だった高機能自閉症の人がいた。
家族や親戚から「やはり障害なんだね、泣きも悲しみもしないのか」と落胆した。
しかし葬儀が終わってから号泣し後を追いたい寂しい悲しい」と号泣したそうだ。
ちなみに高機能自閉がみな知能が高いというのは伝説。
それは一部の人で高機能自閉の大部分は平均知能や、境界軽度域もたくさんいる。
だから結婚できる程度の自閉症者なら妻子の怪我病気には気遣う。
一般人のそれとは多少支店が違うけど反応するし心配もする。
そういう部分は定型からは物足りないというか不思議がられる要素ではあるけど。
>>230
友達が怪我したら心配するのは自然だよ？
心配しないわけでもないが、感覚過敏で怪我同様の不快感があったたり、敏感聴覚でいつも苦しんでる発達は多い。
だから他人に関心を向ける余裕はあまりない。
定型と発達は日本の文化いぜんになりたちが違うのさ。
アスペ感覚過敏を定型が理解できないようにいろいろある。
友達が怪我したら心配するのは自然だよ？
心配しないわけでもないが、感覚過敏で怪我同様の不快感があったたり、敏感聴覚でいつも苦しんでる発達は多い。
だから他人に関心を向ける余裕はあまりない。
定型と発達は日本の文化いぜんになりたちが違うのさ。
アスペ感覚過敏を定型が理解できないようにいろいろある。
膝をぶつけても打撲だったら心配はしないな
擦り傷だったら消毒しとくか？と聞く
加えて女だったら傷が残らないように皮膚科に行こうと提案する
葬式でも
「奥さんが下向いてハンカチで口抑えながら鼻を啜ってるだけで涙流してねえ・・・夫婦仲が悪かったんだろうな」
と考察したりする
目が充血してないし化粧も崩れてないからすぐ分かる
定型は全然観察しないらしく泣いてると受け取る
擦り傷だったら消毒しとくか？と聞く
加えて女だったら傷が残らないように皮膚科に行こうと提案する
葬式でも
「奥さんが下向いてハンカチで口抑えながら鼻を啜ってるだけで涙流してねえ・・・夫婦仲が悪かったんだろうな」
と考察したりする
目が充血してないし化粧も崩れてないからすぐ分かる
定型は全然観察しないらしく泣いてると受け取る
風俗依存や抑えられない性衝動も医者に相談してるの？
アスペは定型を理解しよう、とおもって勉強するけど、定型で我々のこと理解しようと勉強するようなことする人はすくないよね。
定型は不便に感じてないから勉強する必要ないんだね。
だから俺らのこと理解してる人たちは少なすぎて、なんだあの失礼な対応は！とか叩かれる原因になってるとおもう。
>>334
お見合いに近い状態で結婚したアスペにはいるぞ。
うちの親父（学部、恋愛の仕方、生活習慣、人間関係、コミュ能力（会話の受け答え）、のすべてを統合してもアスペだとわかる）は、
母親が具合悪くて寝込んで顔色すごい悪いのに、何家事さぼってるんだ！！とっとおきてご飯をつくれ！！感じ。
そして子供が命の危険に晒されるようなことを平気でやってた。母親がいくら注意しても、へそまげたり無視して無意識に繰り返す。
なんでこんな他者の思いやりが欠けてるのか、ずっとわからなかったが、今ならわかるけどうまれつきミラーニューロンが欠落してるから。
つまり、共感能力の欠落してるってことになる。
去年ぐらいに自閉症とミラーニューロンと共感の関連性のニュースをみたときに腑に落ちた
ああ、わざとやってるわけじゃねえんだな。
共感する脳の機能の部分が欠落してるから、他者に気を使えない、優しくできないんだって。親父もわざとやってたわけじゃない。
俺は許してる。
母親は親父にされてすごい嫌なことされたからそれは絶対に許せないといってるけどな。
欠落してるからまさか自分の行動で人が嫌な思いするとかも考えられないらしいな。
まあ、ミラーニューロン欠落者と結婚したらそうなる運命だったんだろうな
しょうがない
定型は不便に感じてないから勉強する必要ないんだね。
だから俺らのこと理解してる人たちは少なすぎて、なんだあの失礼な対応は！とか叩かれる原因になってるとおもう。
>>334
お見合いに近い状態で結婚したアスペにはいるぞ。
うちの親父（学部、恋愛の仕方、生活習慣、人間関係、コミュ能力（会話の受け答え）、のすべてを統合してもアスペだとわかる）は、
母親が具合悪くて寝込んで顔色すごい悪いのに、何家事さぼってるんだ！！とっとおきてご飯をつくれ！！感じ。
そして子供が命の危険に晒されるようなことを平気でやってた。母親がいくら注意しても、へそまげたり無視して無意識に繰り返す。
なんでこんな他者の思いやりが欠けてるのか、ずっとわからなかったが、今ならわかるけどうまれつきミラーニューロンが欠落してるから。
つまり、共感能力の欠落してるってことになる。
去年ぐらいに自閉症とミラーニューロンと共感の関連性のニュースをみたときに腑に落ちた
ああ、わざとやってるわけじゃねえんだな。
共感する脳の機能の部分が欠落してるから、他者に気を使えない、優しくできないんだって。親父もわざとやってたわけじゃない。
俺は許してる。
母親は親父にされてすごい嫌なことされたからそれは絶対に許せないといってるけどな。
欠落してるからまさか自分の行動で人が嫌な思いするとかも考えられないらしいな。
まあ、ミラーニューロン欠落者と結婚したらそうなる運命だったんだろうな
しょうがない
現代定型日本人＝集団同一性依存症の連中を基準に考えるから、自閉系の悲しみ感情表出が異常に見えるだけ。
日本だって二昔前までは、親兄弟や配偶者が死んでも「男は決して人前で悲しい顔を見せてはいけない」だったのだから。
集団同一性依存の連中は、自分達に都合の悪いことは、ほんの二昔前の事すら忘れる（忘れたフリをする）ようだな。
日本だって二昔前までは、親兄弟や配偶者が死んでも「男は決して人前で悲しい顔を見せてはいけない」だったのだから。
集団同一性依存の連中は、自分達に都合の悪いことは、ほんの二昔前の事すら忘れる（忘れたフリをする）ようだな。
ここみるとミラーニューロンが働いてるアスペと働いてないアスペがいるみたいだな
これがアスペの共感能力の差じゃねえ？
これ欠落してると、一人の世界モードがひどそう。そいつの心には他者なんていない。
だからまわりみて学習なんてしないし他者に興味もてないわけだ。
逆に働いてる奴は定型よりはおとってしまうが、まわりを見るし、学習するし、気づかいも多少はできる。
この辺は、アスペ同士のうまれつきの差だろうな。
ミラーニューロンない奴は・・・かわいそうだな。
これがアスペの共感能力の差じゃねえ？
これ欠落してると、一人の世界モードがひどそう。そいつの心には他者なんていない。
だからまわりみて学習なんてしないし他者に興味もてないわけだ。
逆に働いてる奴は定型よりはおとってしまうが、まわりを見るし、学習するし、気づかいも多少はできる。
この辺は、アスペ同士のうまれつきの差だろうな。
ミラーニューロンない奴は・・・かわいそうだな。
共感能力がなくても、学習はできる。
ただ、結婚とか共同生活となると複雑すぎて無理かなと思うけど。
自分の心は静止しているとよく思う。
静謐な世界の中で、一人ぼっちで記憶を整理している時間が無上の喜びと感じる。
そこに他人が入ることが許せないし、誰かがいると落ち着かない。
あるべき場所にあるべき秩序がないことがどうしてもひどく受け入れがたい。
ただ、こんな自分でも人間関係についての一定のルールは
学ぶことができたので、学習環境（社会性を身につける実践の場、
つまりは他人と触れ合い、正しいルールを身につけさせる親のしつけ）
があったかなかったかが結構大きな分かれ目になると思う。
もちろん独力で学ぶこともできるけど、それはひどく時間がかかる上に困難だ。
ただ、結婚とか共同生活となると複雑すぎて無理かなと思うけど。
自分の心は静止しているとよく思う。
静謐な世界の中で、一人ぼっちで記憶を整理している時間が無上の喜びと感じる。
そこに他人が入ることが許せないし、誰かがいると落ち着かない。
あるべき場所にあるべき秩序がないことがどうしてもひどく受け入れがたい。
ただ、こんな自分でも人間関係についての一定のルールは
学ぶことができたので、学習環境（社会性を身につける実践の場、
つまりは他人と触れ合い、正しいルールを身につけさせる親のしつけ）
があったかなかったかが結構大きな分かれ目になると思う。
もちろん独力で学ぶこともできるけど、それはひどく時間がかかる上に困難だ。
ガチアスペの人は背中が丸い。
>>338
それは「昔」を知らないだけ。
昭和１０年代、昭和２０年代生まれの男は、人格形成時に互いに矛盾する２つの異なる価値観に曝されたため、人格形成に大きな問題を呈してるとのこと。
長（おさ）が全権を掌握していた戦前の思想と、個人主義と自己責任からなる戦後の思想がごっちゃになり、極めて愚劣な人格を持った男が大量輩出された。
当時の（昭和１ケタ以前生まれの）有識者や知識人の中には「日本という国そのものが壊滅する」と本気で憂いでいた人が何人も居たらしい。
これらは、アスペルガーとは全く別物で、いうなれば「時代」と「教育」によるもの。
それは「昔」を知らないだけ。
昭和１０年代、昭和２０年代生まれの男は、人格形成時に互いに矛盾する２つの異なる価値観に曝されたため、人格形成に大きな問題を呈してるとのこと。
長（おさ）が全権を掌握していた戦前の思想と、個人主義と自己責任からなる戦後の思想がごっちゃになり、極めて愚劣な人格を持った男が大量輩出された。
当時の（昭和１ケタ以前生まれの）有識者や知識人の中には「日本という国そのものが壊滅する」と本気で憂いでいた人が何人も居たらしい。
これらは、アスペルガーとは全く別物で、いうなれば「時代」と「教育」によるもの。
>>342
鬱病に罹患しても、性欲無くなるよね
鬱病に罹患しても、性欲無くなるよね
>>344
いや、うちの親父はもっと後の世代なんだが。
いや、うちの親父はもっと後の世代なんだが。
集団同一が正しいというのはアスペに疲れるな。
飲み会の最初の一杯目でビール以外の頼んだらこいつは無いわって言われたよ
同じタイミングで来たのに。レストランとかでも女子が私も私もって同じの頼んで
俺だけ違うの頼んだらエッってなったわ。
飲み会の最初の一杯目でビール以外の頼んだらこいつは無いわって言われたよ
同じタイミングで来たのに。レストランとかでも女子が私も私もって同じの頼んで
俺だけ違うの頼んだらエッってなったわ。
私は>>336に近い。
ケガをした人間に「大丈夫？」と声をかけることは学習して知っている。
葬式で未亡人にお悔やみの言葉を言うのも学習しているから知っている。
でも必要がなければしない。自分の本意じゃないから。
自分のまわりの人間、自分に害を及ぼす可能性のある人間をそうやって見てる。
私をアスペルガーと診断した医者の事もそうやって見てた。
だから言われた言葉はほとんど覚えていない。
言葉はすぐに嘘をつくから目安にしかしていない。
ケガをした人間に「大丈夫？」と声をかけることは学習して知っている。
葬式で未亡人にお悔やみの言葉を言うのも学習しているから知っている。
でも必要がなければしない。自分の本意じゃないから。
自分のまわりの人間、自分に害を及ぼす可能性のある人間をそうやって見てる。
私をアスペルガーと診断した医者の事もそうやって見てた。
だから言われた言葉はほとんど覚えていない。
言葉はすぐに嘘をつくから目安にしかしていない。
>>348
＞ケガをした人間に「大丈夫？」と声をかけることは学習して知っている。
自分も葬儀での振る舞い方は親から習ったが、
「大丈夫？」はテレビ等で学習した
道路のコーナリングに失敗して怪我をした女性に言ったら、
「はぁ？！」みたいに飽きれたような怒ったようなよく分からない反応された
それ以降、「大丈夫？」という言葉を使わなくなった
＞ケガをした人間に「大丈夫？」と声をかけることは学習して知っている。
自分も葬儀での振る舞い方は親から習ったが、
「大丈夫？」はテレビ等で学習した
道路のコーナリングに失敗して怪我をした女性に言ったら、
「はぁ？！」みたいに飽きれたような怒ったようなよく分からない反応された
それ以降、「大丈夫？」という言葉を使わなくなった
定型の世界は大多数のルールみたいなものがあるな。定型はそのルールにそった行動を相手に求める。
もしそれに違反した行動するやつと接すると不安になる。不安になると相手の悪口、つめたい態度とか攻撃してくる。
もしそれに違反した行動するやつと接すると不安になる。不安になると相手の悪口、つめたい態度とか攻撃してくる。
>>352
違いが判らなくてもいいのさ。
「大丈夫？」と声をかけて、相手が「はぁ？！」などイレギュラーな反応を返してきたときの緊急対処法をマスターしておくほうが、ずっと実践的。
だって、相手が何者か判らないからね。
コーナリングに失敗して怪我した女性は、もしかしたら鬼女板住人かも知れないし。
俺なら「はぁ？！」と逆ギレされたら、「これは失礼」と言ってその場を立ち去る。
逆ギレされた分、多少ムシャクシャするけど、関わると厄介な奴というのは少なからず居るからね。
違いが判らなくてもいいのさ。
「大丈夫？」と声をかけて、相手が「はぁ？！」などイレギュラーな反応を返してきたときの緊急対処法をマスターしておくほうが、ずっと実践的。
だって、相手が何者か判らないからね。
コーナリングに失敗して怪我した女性は、もしかしたら鬼女板住人かも知れないし。
俺なら「はぁ？！」と逆ギレされたら、「これは失礼」と言ってその場を立ち去る。
逆ギレされた分、多少ムシャクシャするけど、関わると厄介な奴というのは少なからず居るからね。
>>349
失敗のこと咎められたとおもったとか？
その場合は足、大丈夫？とか具体的な名称を指して心配したほうがいいとおもう。
ただし、これは、だめ。
相手があたま怪我して
頭、大丈夫？
とかいったら、定型は、はあ？なにこいつとおもう。
失敗のこと咎められたとおもったとか？
その場合は足、大丈夫？とか具体的な名称を指して心配したほうがいいとおもう。
ただし、これは、だめ。
相手があたま怪我して
頭、大丈夫？
とかいったら、定型は、はあ？なにこいつとおもう。
>>340
自分の世界を守るためなら他者を観察するし学習もする。
やってるうちに面白くなってもっと見ようと思う。
でも他者が好きなわけじゃない。面白いだけ。娯楽。
>>341
＞静謐な世界の中で、一人ぼっちで記憶を整理している時間が無上の喜びと感じる。
＞そこに他人が入ることが許せないし、誰かがいると落ち着かない。
私も長いことそうだったんだけど、気配が心地好い人間もいる。慣れなのかもしれないけど。
二人でいるのに一人でいるように心穏やかでいられる。
自分の世界を守るためなら他者を観察するし学習もする。
やってるうちに面白くなってもっと見ようと思う。
でも他者が好きなわけじゃない。面白いだけ。娯楽。
>>341
＞静謐な世界の中で、一人ぼっちで記憶を整理している時間が無上の喜びと感じる。
＞そこに他人が入ることが許せないし、誰かがいると落ち着かない。
私も長いことそうだったんだけど、気配が心地好い人間もいる。慣れなのかもしれないけど。
二人でいるのに一人でいるように心穏やかでいられる。
>>353
定型観測してて判ったことだが。
集団同一性の行動原理は、何らかの法則やトレンドがあるわけではなく、その集団の場で支配的な一人が起したアクションを、他の定型が真似してるに過ぎない。
その支配的な一人の個人的な考えにより、どのような行動が起きるかが決定するので、アスペルガーが得意な、各所から大量に情報を集めて確率論で重みをつけて行動決定する方法が、集団同一性の行動解決には使えない。
>>355
>頭、大丈夫？
そんなボビーオロゴンみたいなネタをｗ
定型観測してて判ったことだが。
集団同一性の行動原理は、何らかの法則やトレンドがあるわけではなく、その集団の場で支配的な一人が起したアクションを、他の定型が真似してるに過ぎない。
その支配的な一人の個人的な考えにより、どのような行動が起きるかが決定するので、アスペルガーが得意な、各所から大量に情報を集めて確率論で重みをつけて行動決定する方法が、集団同一性の行動解決には使えない。
>>355
>頭、大丈夫？
そんなボビーオロゴンみたいなネタをｗ
若いころ失敗したのが頭、大丈夫？と頭を怪我した人にいったとき一瞬空気が凍って相手の反応がよくなかった。
若いころに２回ほどやらかした。
どうして心配してるのに相手が怒ったのか頭にきたから、
なぜ反応悪いのか？どこがいけないかと2回目やらしかしたときに相手に理由きいた。
その心配の仕方じゃ、こいつ頭がおかしいから怪我したんだという風に相手を感じるからだと、2回目やらかしたときに、相手の人に教えてもらった。
よーく考え見て、自分で同じ場面で同じ風になってるときに頭大丈夫？とかいわれたら、確かにそう解釈できると思ったよ。
アスペってこういう風に相手を不快にさせる言葉の使い方や構成で口で会話してるときがあると思う。自分もそうだけどな。
こういったら、怒るとかいつもではないけど、まったくわからないで会話してるときがあることがあったんだと、そこではじめて気がついたよ。
本当にびっくりした
今となっては、お恥ずかしい話しだよ。
若いころに２回ほどやらかした。
どうして心配してるのに相手が怒ったのか頭にきたから、
なぜ反応悪いのか？どこがいけないかと2回目やらしかしたときに相手に理由きいた。
その心配の仕方じゃ、こいつ頭がおかしいから怪我したんだという風に相手を感じるからだと、2回目やらかしたときに、相手の人に教えてもらった。
よーく考え見て、自分で同じ場面で同じ風になってるときに頭大丈夫？とかいわれたら、確かにそう解釈できると思ったよ。
アスペってこういう風に相手を不快にさせる言葉の使い方や構成で口で会話してるときがあると思う。自分もそうだけどな。
こういったら、怒るとかいつもではないけど、まったくわからないで会話してるときがあることがあったんだと、そこではじめて気がついたよ。
本当にびっくりした
今となっては、お恥ずかしい話しだよ。
>>356
小さい頃からそんな感じ？
>>357
本当にそんな感じ笑
ボビーみたいなボケを実際リアルでやらかすと、やばいね。
わざとじゃないんだけど、2回目やらかしたとき、喧嘩になったよ。
こっちはこっちで、心配したのになんだその態度は！！とか、胸ぐらつかまれたときにいってしまって、まわりがとめてくれたからよかったけど
殴り合いになりそうなくらい、相手がすごい剣幕で怒ってきた。
でも俺の言葉の使い方が悪かったわけだ。
小さい頃からそんな感じ？
>>357
本当にそんな感じ笑
ボビーみたいなボケを実際リアルでやらかすと、やばいね。
わざとじゃないんだけど、2回目やらかしたとき、喧嘩になったよ。
こっちはこっちで、心配したのになんだその態度は！！とか、胸ぐらつかまれたときにいってしまって、まわりがとめてくれたからよかったけど
殴り合いになりそうなくらい、相手がすごい剣幕で怒ってきた。
でも俺の言葉の使い方が悪かったわけだ。
あ、いろいろ返事ありがとう
「大丈夫？」と声をかけていいか悪いか、違いがあるの？
やはり声をかけたほうがいいのかな？
発達障害の人は他人の怪我や病気の判断や想像も苦手？
「大丈夫？」と声をかけていいか悪いか、違いがあるの？
やはり声をかけたほうがいいのかな？
発達障害の人は他人の怪我や病気の判断や想像も苦手？
ジジババ→OK
若いネーチャン相手で自分が男→アウト ※ただしイケメンは可
知り合い→OK
間抜けな内容で怪我をした人→見なかったフリをするのが優しさ
若いネーチャン相手で自分が男→アウト ※ただしイケメンは可
知り合い→OK
間抜けな内容で怪我をした人→見なかったフリをするのが優しさ
>>360
声かけしたほうが得すること多いよ
そんな世界だよ、定型の世界っていうのは。損得で考えたらね？
結果、最初は最悪な印象だったやつが、人としてあいつは優しいやつがいい奴だと気に入ってくれる評価にかわることもある。
もちろん、いいことばかりじゃなくて、わけわからずに相手に冷たい反応されたりもあるけど、1回だけじゃ諦めないで、10回中６回いい反応してくれればいいやとおもって声かければいい。
要は数学の確率的に考えればいいよ。6割いい反応してくれれば満足だ。とおもうようにすればゆとりがでる。常に１００％なんてないしありえないと思って、何かやればいい。そうしたら少しは余裕もてる。
声かけしたほうが得すること多いよ
そんな世界だよ、定型の世界っていうのは。損得で考えたらね？
結果、最初は最悪な印象だったやつが、人としてあいつは優しいやつがいい奴だと気に入ってくれる評価にかわることもある。
もちろん、いいことばかりじゃなくて、わけわからずに相手に冷たい反応されたりもあるけど、1回だけじゃ諦めないで、10回中６回いい反応してくれればいいやとおもって声かければいい。
要は数学の確率的に考えればいいよ。6割いい反応してくれれば満足だ。とおもうようにすればゆとりがでる。常に１００％なんてないしありえないと思って、何かやればいい。そうしたら少しは余裕もてる。
赤の他人への声掛けの反応はほぼ顔と身なり次第だよ
子供に声かけるだけで近隣の不審者情報に登録されるような人相だったらやめた方がいい
子供に声かけるだけで近隣の不審者情報に登録されるような人相だったらやめた方がいい
>>362
そういえば、しらない人が転んでそれに大丈夫？とか声かけしたら、
キャー！！とか悲鳴あげれて逃げれたとかを他のスレでみたことある、すげえかわいそうだった笑
知らない若い世代の人は、なかなかむずかしいからＮＯかもね。
知り合い、家族とか恋人なら絶対に声かけしたほうがいいな
そういえば、しらない人が転んでそれに大丈夫？とか声かけしたら、
キャー！！とか悲鳴あげれて逃げれたとかを他のスレでみたことある、すげえかわいそうだった笑
知らない若い世代の人は、なかなかむずかしいからＮＯかもね。
知り合い、家族とか恋人なら絶対に声かけしたほうがいいな
あ、ごめん意味が分かった
下心ありと疑われそうってことか、、、
下心ありと疑われそうってことか、、、
369 ：優しい名無しさん：2013/06/08(土) 14:05:29.79 ID:HbubeiiI
アスペルガーと思われる部下がいるものです。
特徴は下記の通り。
指示を事細かくしないとできない。
無愛想。
目を合わさない。
無愛想で周りからも距離を置かれている。
冗談が全く通じない。
ボディランゲージがない。
普段の素行について指摘をすると反発し目は泳ぎ挙動不審者に見える。
仲間で会話をしていても会話に入ってくることはまずない。
こだわりが強い。
これってアスペルガーですかね？
非常に疲れます。
特徴は下記の通り。
指示を事細かくしないとできない。
無愛想。
目を合わさない。
無愛想で周りからも距離を置かれている。
冗談が全く通じない。
ボディランゲージがない。
普段の素行について指摘をすると反発し目は泳ぎ挙動不審者に見える。
仲間で会話をしていても会話に入ってくることはまずない。
こだわりが強い。
これってアスペルガーですかね？
非常に疲れます。
370 ：優しい名無しさん：2013/06/08(土) 14:08:44.90 ID:E7TlVsVW
発達障がいであろうが無かろうが、極力見ず知らずの人間に声かけない方が
いいよ。今日日、善意でもどんな誤解受けるかわからないし。
それに、顔つきがおかしい発達障がい者だったら、健常者なら受け取ってもらえる
好意も、不審者扱いされたり気持ち悪がられるよ。
いいよ。今日日、善意でもどんな誤解受けるかわからないし。
それに、顔つきがおかしい発達障がい者だったら、健常者なら受け取ってもらえる
好意も、不審者扱いされたり気持ち悪がられるよ。
373 ：優しい名無しさん：2013/06/08(土) 14:18:34.63 ID:HbubeiiI
>>371
ありがとうございます。
そうです。疲れると言ってます。
でも、疲れさせないために自由にやらせてます。でも自由にやらせると言葉が足らず
報告、連絡、相談が一切ないのです。
やっぱりアスペルガーですかね？
ありがとうございます。
そうです。疲れると言ってます。
でも、疲れさせないために自由にやらせてます。でも自由にやらせると言葉が足らず
報告、連絡、相談が一切ないのです。
やっぱりアスペルガーですかね？
ほうれんそうないのは、アスペのひとつのとくせいだね。
最近定型の子とペットのよく散歩しにいくんだけど、そこで会話するのね。
定型のこは、ほうれんそうで、会話の大部分が占められてることがわかった。それが楽しいんだろうね。
小学生の低学年なのに、口の会話で文法の逆接もちゃんと使えてて驚いたな。
俺もそうだけど、アスペの子はホウレンソウというより、一方的な自分の好きなことの知識の話を発信しているだけだったよ。
今考えてみたら親とかまわりにテストで満点とっても報告なんてしなかった。
こういう小さい報告が将来仕事したときにほうれんそうとして役にたつのかもしれんな。
定型の長電話はいまでに信じられない現象だったけど、
よく長電話できるなっておもってたら、もう小さいときからなんでも、相手にほうれんそうする習性があっただけだ。
こうやってどんどん、定型は電話や実際にあってほうれんそうしていき、顔も覚えてもらって、人脈できていくのかもしれん。
最近定型の子とペットのよく散歩しにいくんだけど、そこで会話するのね。
定型のこは、ほうれんそうで、会話の大部分が占められてることがわかった。それが楽しいんだろうね。
小学生の低学年なのに、口の会話で文法の逆接もちゃんと使えてて驚いたな。
俺もそうだけど、アスペの子はホウレンソウというより、一方的な自分の好きなことの知識の話を発信しているだけだったよ。
今考えてみたら親とかまわりにテストで満点とっても報告なんてしなかった。
こういう小さい報告が将来仕事したときにほうれんそうとして役にたつのかもしれんな。
定型の長電話はいまでに信じられない現象だったけど、
よく長電話できるなっておもってたら、もう小さいときからなんでも、相手にほうれんそうする習性があっただけだ。
こうやってどんどん、定型は電話や実際にあってほうれんそうしていき、顔も覚えてもらって、人脈できていくのかもしれん。
>>375
好きだからやるというのは思いつかなかったよ
好きなことをやってうまくいけば幸せに違いない
もし発達障害が大多数の社会なら報告、連絡、相談がなく個人の役割がはっきり分かれていたと思う
報告、連絡、相談が必要なのは仕事上管理するため
管理する上で感情的に無理が生じることを防ぐために権限がある
自分は権限の必要性を感じない
好きだからやるというのは思いつかなかったよ
好きなことをやってうまくいけば幸せに違いない
もし発達障害が大多数の社会なら報告、連絡、相談がなく個人の役割がはっきり分かれていたと思う
報告、連絡、相談が必要なのは仕事上管理するため
管理する上で感情的に無理が生じることを防ぐために権限がある
自分は権限の必要性を感じない
>>377
ほんと、うれしそうに報告してるのね。びっくりしたよ。ほうれんそう自体に快楽とか幸せ感じてるようなかんじ。
そのせいかしらないけど、友達とか、顔見知りがびっくりするぐらいいる。
一緒に散歩すると俺が知らない人に挨拶しまくって、会話を少ししてバイバイとかいって、戯れる。
その間は俺は挨拶だけはして喋れないから無言のままで、そのこが知らない人（年上、同じ年、年下いろいろな人達）と会話終わったら、ねえ？今のだれ？！とか俺がいつもきいてる状態。
・・・ああ、これがフェイスブックとかで大勢の友達と写真のっけてるリア充の定型たちの世界なんだって、思ってしまう。
そう、仕事のためにほうれんそうやるっていう考え方がアスペに多いと思うな。
定型は無意識にプライベートでもこれ、やっちゃってるわけだね。
肩書きがない学生時代の人脈の築き方ってこんな風にしていくんだっていうのは、この子みてわかった。
それと同時にアスペの自分には同じことは無理だと悟った。
ここまで差があると、正直厳しいなっと。努力じゃ埋められないコミュ能力の差がもう小学生からまわりとあったんだと思う。
ほんと、うれしそうに報告してるのね。びっくりしたよ。ほうれんそう自体に快楽とか幸せ感じてるようなかんじ。
そのせいかしらないけど、友達とか、顔見知りがびっくりするぐらいいる。
一緒に散歩すると俺が知らない人に挨拶しまくって、会話を少ししてバイバイとかいって、戯れる。
その間は俺は挨拶だけはして喋れないから無言のままで、そのこが知らない人（年上、同じ年、年下いろいろな人達）と会話終わったら、ねえ？今のだれ？！とか俺がいつもきいてる状態。
・・・ああ、これがフェイスブックとかで大勢の友達と写真のっけてるリア充の定型たちの世界なんだって、思ってしまう。
そう、仕事のためにほうれんそうやるっていう考え方がアスペに多いと思うな。
定型は無意識にプライベートでもこれ、やっちゃってるわけだね。
肩書きがない学生時代の人脈の築き方ってこんな風にしていくんだっていうのは、この子みてわかった。
それと同時にアスペの自分には同じことは無理だと悟った。
ここまで差があると、正直厳しいなっと。努力じゃ埋められないコミュ能力の差がもう小学生からまわりとあったんだと思う。
ICD-10
2歳までに単語の使用ができており、また３歳までに意思の伝達のための二語文（フレーズ）を使えている
視線・表情・姿勢・身振りなどを、社会的相互関係を調整するための手段として適切に使用できない。
機会は豊富にあっても精神年齢に相応した）友人関係を、興味・活動・情緒を相互に分かち合いながら十分に発展させることができない。
社会的・情緒的な相互関係が欠除して、他人の情動に対する反応が障害されたり歪んだりする。
または、行動を社会的状況に見合ったものとして調整できない。あるいは社会的、情緒的、意志伝達的な行動の統合が弱い。
喜び、興味、達成感を他人と分かち合おうとすることがない。
（つまり、自分が関心をもっている物を、他の人に見せたり、持ってきたり、指し示すことがない）。
度外れた限定された興味、もしくは、限定的・反復的・常同的な行動・関心・活動性のパターン
６個すべてに該当し
単一あるいは複数の、常同的で限定された興味のパターンにとらわれており、かつその内容や対象が異常であること。
または、単一あるいは複数の興味が、その内容や対象は正常であっても、その強さや限定された性質の点で異常であること。
特定の無意味な手順や儀式的行為に対する明らかに強迫的な執着。
手や指を羽ばたかせたり絡ませたり、または身体全体を使って複雑な動作をするなどといった、常同的・反復的な奇異な行動。
遊具の一部や機能とは関わりのない要素（たとえば、それらが出す匂い・感触・雑音・振動）へのこだわり。
に１つ以上該当しなければアスペルガーではない
2歳までに単語の使用ができており、また３歳までに意思の伝達のための二語文（フレーズ）を使えている
視線・表情・姿勢・身振りなどを、社会的相互関係を調整するための手段として適切に使用できない。
機会は豊富にあっても精神年齢に相応した）友人関係を、興味・活動・情緒を相互に分かち合いながら十分に発展させることができない。
社会的・情緒的な相互関係が欠除して、他人の情動に対する反応が障害されたり歪んだりする。
または、行動を社会的状況に見合ったものとして調整できない。あるいは社会的、情緒的、意志伝達的な行動の統合が弱い。
喜び、興味、達成感を他人と分かち合おうとすることがない。
（つまり、自分が関心をもっている物を、他の人に見せたり、持ってきたり、指し示すことがない）。
度外れた限定された興味、もしくは、限定的・反復的・常同的な行動・関心・活動性のパターン
６個すべてに該当し
単一あるいは複数の、常同的で限定された興味のパターンにとらわれており、かつその内容や対象が異常であること。
または、単一あるいは複数の興味が、その内容や対象は正常であっても、その強さや限定された性質の点で異常であること。
特定の無意味な手順や儀式的行為に対する明らかに強迫的な執着。
手や指を羽ばたかせたり絡ませたり、または身体全体を使って複雑な動作をするなどといった、常同的・反復的な奇異な行動。
遊具の一部や機能とは関わりのない要素（たとえば、それらが出す匂い・感触・雑音・振動）へのこだわり。
に１つ以上該当しなければアスペルガーではない
今日暑すぎ
もうそろそろ、すだれと水いれたスプレー容姿しよう
もうそろそろ、すだれと水いれたスプレー容姿しよう
↑用意
みなさんは暑さ対策どんなことしてる？
クーラーは使いたくない。
みなさんは暑さ対策どんなことしてる？
クーラーは使いたくない。
>>381
扇風機とかプールとかは？
扇風機とかプールとかは？
蛍光灯にある特別な仕組みを付ければ、
照明と同じ電力消費で涼しくなるってやつを誰か考えてほしい
照明と同じ電力消費で涼しくなるってやつを誰か考えてほしい
床置きの四角い扇風機を置いて、足元の涼しい空気を身体に当てるようにしてる。
>379
>自分が関心をもっている物を、他の人に見せたり、
>持ってきたり、指し示すことがない
これってアスペは自慢とかしないことなのかな？
ICDの基準ならそうなのかも。
>自分が関心をもっている物を、他の人に見せたり、
>持ってきたり、指し示すことがない
これってアスペは自慢とかしないことなのかな？
ICDの基準ならそうなのかも。
386 ：優しい名無しさん：2013/06/08(土) 17:50:27.22 ID:6CQ4yyfh
>>376
背中は丸まってないけど面と向かって君のこのようなところがだめだよ
と立ち話をすると（座ってかしこまると緊張するかも）落ち着きのない
体を揺り動かすそぶりを見せます、
普段は淡々と仕事をしています。
余計なことは一切話さずロボットみたいです。
背中は丸まってないけど面と向かって君のこのようなところがだめだよ
と立ち話をすると（座ってかしこまると緊張するかも）落ち着きのない
体を揺り動かすそぶりを見せます、
普段は淡々と仕事をしています。
余計なことは一切話さずロボットみたいです。
387 ：優しい名無しさん：2013/06/08(土) 17:54:02.78 ID:6CQ4yyfh
【ヤバイ】 政府がついにワタミ法を導入 働く喜びを得ることを目的とした最低賃金以下の小作農など斡旋
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370674516/
障害枠で行く俺らがこの党を支持したら、本当に冗談抜きで殺されると思った。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370674516/
障害枠で行く俺らがこの党を支持したら、本当に冗談抜きで殺されると思った。
>>384
四角い扇風機ってあるの？プロペラ式じゃないの？
四角い扇風機ってあるの？プロペラ式じゃないの？
391 ：優しい名無しさん：2013/06/08(土) 18:33:46.93 ID:neSTWcEt
392 ：優しい名無しさん：2013/06/08(土) 18:45:02.83 ID:neSTWcEt
元々は人の死にそこまで敏感な方じゃなかったけど
ZARD(一時期よく聴いてたことがあった)のボーカルの人が亡くなってから急に涙もろくなった
1週間ぐらいはずっと引きずったよ
祖母が死んだ時は涙が大量に流れて引き付け止めるの大変だった
あと、坂口良子さんの死も可哀想だったな・・・
スカパーでつい1年ぐらい前に池中玄太物語を観て全盛期の美しさを知ってるだけに
まだ結婚したばかりだったのに、娘も旦那も可哀想
これも1週間ぐらいは引きずった
アスペは人の死に悲しみの感情が湧くことも無いということは
自分はアスペでは無いということでしょうか？
それともアスペでもこういう涙もろい人はいるんですか？
ZARD(一時期よく聴いてたことがあった)のボーカルの人が亡くなってから急に涙もろくなった
1週間ぐらいはずっと引きずったよ
祖母が死んだ時は涙が大量に流れて引き付け止めるの大変だった
あと、坂口良子さんの死も可哀想だったな・・・
スカパーでつい1年ぐらい前に池中玄太物語を観て全盛期の美しさを知ってるだけに
まだ結婚したばかりだったのに、娘も旦那も可哀想
これも1週間ぐらいは引きずった
アスペは人の死に悲しみの感情が湧くことも無いということは
自分はアスペでは無いということでしょうか？
それともアスペでもこういう涙もろい人はいるんですか？
池中玄太物語→池中玄太80キロ
間違い
間違い
アスペは感情が冷徹欠落してる人が多いから人が死んでも悲しまないかも
欠落しているんじゃなくて、感情と思考を切り離してるだけだよお。
感情だけで喚きたてられると嫌なんだよ。うるさいだけで訳分かんない。
冷静にロジックで言ってくれりゃいいんだよ。
感情だけで喚きたてられると嫌なんだよ。うるさいだけで訳分かんない。
冷静にロジックで言ってくれりゃいいんだよ。
アスペは冷徹欠落してるから、工場労働しろと言われても
「はい」と素直に言えるのがいいね
嫌だという感情がないからだ
「はい」と素直に言えるのがいいね
嫌だという感情がないからだ
人は年をとると涙もろくなるというね
自分の感情を基準に他人を見るから、経験が多くなれば複雑でいろんな感情を実感するようになると思う
自分の感情を基準に他人を見るから、経験が多くなれば複雑でいろんな感情を実感するようになると思う
アスペは感情で判断せずロジックで動いてるからね
そりゃ定型と合わない
そりゃ定型と合わない
合いにくいタイプとして、感情主体で生きている定型や
相手の感情を読み取って対人操作を得意とするタイプには
嫌がられると思う。
だって、都合良く動いてくれないし、本質を見破って批判的な
態度をしてくるんだから、これ程嫌な者はない。
相手の感情を読み取って対人操作を得意とするタイプには
嫌がられると思う。
だって、都合良く動いてくれないし、本質を見破って批判的な
態度をしてくるんだから、これ程嫌な者はない。
定型は感情主体というか、
リアクション主体な気がする。
内心馬鹿にしつつニコニコ笑っていたり、
逆にさして面白くなくても付き合いとして馬鹿笑いしたり。
つまりは、相手に対して求められるリアクションを取れるかどうか、
そんな気がする。
リアクション主体な気がする。
内心馬鹿にしつつニコニコ笑っていたり、
逆にさして面白くなくても付き合いとして馬鹿笑いしたり。
つまりは、相手に対して求められるリアクションを取れるかどうか、
そんな気がする。
「逆に」は要らなかったな、訂正し忘れた。
少なくとも、感情が欠落しているアスペには、
私は今までお目にかかったことがない。
好き嫌いや自己主張が激しすぎるタイプは結構みたことあるけど。
少なくとも、感情が欠落しているアスペには、
私は今までお目にかかったことがない。
好き嫌いや自己主張が激しすぎるタイプは結構みたことあるけど。
404 ：優しい名無しさん：2013/06/08(土) 21:37:07.17 ID:GckFuApG
ウケ狙いでＬＩＮＥでスタンプ送っても突っ込んでくれない。
405 ：優しい名無しさん：2013/06/08(土) 21:48:39.53 ID:GckFuApG
アスペルガーの人は夢とか目標とかないのですかね？
>>359
だいたいそんな感じ。
小さな頃は、虫や国旗や地図や図鑑や電話帳が楽しかったから、人間はその下だったけど。
中学生ごろには人間が一番面白くなってたみたい。
>>381
風呂と扇風機。
エアコンが嫌いなので、休日は一日に何回も風呂に入って、扇風機の風を頭部や上半身ににあてている。
だいたいそんな感じ。
小さな頃は、虫や国旗や地図や図鑑や電話帳が楽しかったから、人間はその下だったけど。
中学生ごろには人間が一番面白くなってたみたい。
>>381
風呂と扇風機。
エアコンが嫌いなので、休日は一日に何回も風呂に入って、扇風機の風を頭部や上半身ににあてている。
輪っかだけの構造で風が出てくる扇風機の仕組み考えた奴すげえ。
411 ：優しい名無しさん：2013/06/08(土) 22:44:33.54 ID:GckFuApG
喜怒哀楽がない
アスペルガーって夢とか目標とかないの？
生きがいとかねえの？悔しいとか悲しいとかそういう感情もないの？
あの部下と接しているとこっちが鬱になりをうだ
アスペルガーって夢とか目標とかないの？
生きがいとかねえの？悔しいとか悲しいとかそういう感情もないの？
あの部下と接しているとこっちが鬱になりをうだ
>>408
これが想像力の欠如か
これが想像力の欠如か
>>411
喜怒哀楽がないアスペルガーなのか、
アスペルガーは喜怒哀楽がないが、なのかわからない
後者だとすれば普通にあるけどなかなか外から感知できないだけ
表に出すのが上手じゃないんだよ
私なんか死ぬほど具合悪くてもわかってもらえないレベル
喜怒哀楽がないアスペルガーなのか、
アスペルガーは喜怒哀楽がないが、なのかわからない
後者だとすれば普通にあるけどなかなか外から感知できないだけ
表に出すのが上手じゃないんだよ
私なんか死ぬほど具合悪くてもわかってもらえないレベル
多くの人は、逆境があると諦めがちですが、その時こそが努力をすべきときなのです。
例えて言うと、走ることと似ていて、もうこれ以上走れないと思っても、苦悩の障壁を乗り越えればゴールが見えてくるのです。
解決方法というものは、しばしば、障壁を乗り越えた後に見えるものなのです。
～ジェームズダイソン
このスレはダイソンの提供でお送りしました
例えて言うと、走ることと似ていて、もうこれ以上走れないと思っても、苦悩の障壁を乗り越えればゴールが見えてくるのです。
解決方法というものは、しばしば、障壁を乗り越えた後に見えるものなのです。
～ジェームズダイソン
このスレはダイソンの提供でお送りしました
羽生善治も似たような事言ってた気がする。
周りの人が可笑しくて笑っても、それが理解できず
話相手が怒っても、何で怒ってるか分からず、
競争心、悲しみ、悔しみ、プライドなど社会的感情を理解するのが欠落してる
な自閉の人は。ロボット的。ＡＤＨＤは起伏が激しいが
話相手が怒っても、何で怒ってるか分からず、
競争心、悲しみ、悔しみ、プライドなど社会的感情を理解するのが欠落してる
な自閉の人は。ロボット的。ＡＤＨＤは起伏が激しいが
>>411
夢違いだけど夢みないアスペもいる
夢違いだけど夢みないアスペもいる
>>408
いくつか説があったと思うけど、私は当て字じゃないかと思う。
夏の風呂あがりに風にあたりながらビールを飲むと気持ちがいいから、という説があったらそれを信じてみてもいいかもしれない。
酔っ払いの戯れ言。
いくつか説があったと思うけど、私は当て字じゃないかと思う。
夏の風呂あがりに風にあたりながらビールを飲むと気持ちがいいから、という説があったらそれを信じてみてもいいかもしれない。
酔っ払いの戯れ言。
421 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 00:06:41.22 ID:xIOo7imB
>>306
上司と警察にお前の書き込み見せて、
票をいくらで売ったか質問してきた。
上司は「わからない」
警察には総選挙のときの様子や、
上司が切れた時に、なんて言われたか聞かれた。
また平日に呼び出すかもしれないって。
てかそんなこと習ってないからわからない。
そんなに自民党やに入れて欲しければ、
お前のレスみたいに、文書か口頭で言えよ。
上司と警察にお前の書き込み見せて、
票をいくらで売ったか質問してきた。
上司は「わからない」
警察には総選挙のときの様子や、
上司が切れた時に、なんて言われたか聞かれた。
また平日に呼び出すかもしれないって。
てかそんなこと習ってないからわからない。
そんなに自民党やに入れて欲しければ、
お前のレスみたいに、文書か口頭で言えよ。
422 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 00:09:08.53 ID:D4sYjwnm
顔が見えない２ちゃんではチョンとアスペは区別がつかないね
みんなどうやって見分けてる？
みんなどうやって見分けてる？
アスペルガー
自分の利害関係関係なく、客観的に事実を元にきちんと筋道を立てて理論的に説明出来る。
キチガイ
基本ポジショントーク。事実が何であれ、息をする様に嘘をつき、全て自分の望む方向に話を捻じ曲げる。
矛盾だらけ。しかもそこを突かれると、はぐらかす。聞こえないふり。
逆に質問をし返して相手を黙らそうとする。
それでも追及すると、しまいにはキレて終わりにしようとする。
どこが区別がつかないのか理解できない。
自分の利害関係関係なく、客観的に事実を元にきちんと筋道を立てて理論的に説明出来る。
キチガイ
基本ポジショントーク。事実が何であれ、息をする様に嘘をつき、全て自分の望む方向に話を捻じ曲げる。
矛盾だらけ。しかもそこを突かれると、はぐらかす。聞こえないふり。
逆に質問をし返して相手を黙らそうとする。
それでも追及すると、しまいにはキレて終わりにしようとする。
どこが区別がつかないのか理解できない。
何のためにアスペはこんなにコミュ能力が低いんだろうね。
なるべく子孫残さないため？
なるべく子孫残さないため？
>>420
戯言じゃなく絶対それ
汗や汚れを流して澄みきった身体に冷えたビールは最高だね
キリンの素材と製法こだわったビール「澄みきり」と初夏の風があって、風呂が完成したんだろう
このスレはキリンビールの提供でお送りします
戯言じゃなく絶対それ
汗や汚れを流して澄みきった身体に冷えたビールは最高だね
キリンの素材と製法こだわったビール「澄みきり」と初夏の風があって、風呂が完成したんだろう
このスレはキリンビールの提供でお送りします
生まれて30年経ちますが友達は一人もいません
427 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 10:53:42.00 ID:YCNWRrb4
アスペルガーの部下を持って私は鬱になりそうです。
コミュニケーションができない彼をかばってきましたが
もう限界。
なんでアスペルガーって空気よめないの？
なんで会話のキャッチボールできないの？
なんで冗談が通じないの？
なんで柔軟性がないの？
コミュニケーション能力なら犬以下。
コミュニケーションができない彼をかばってきましたが
もう限界。
なんでアスペルガーって空気よめないの？
なんで会話のキャッチボールできないの？
なんで冗談が通じないの？
なんで柔軟性がないの？
コミュニケーション能力なら犬以下。
>>427
あとな、自閉度がアスペなんかよりずーっと重くてコミュニケーション能力の問題もずーっと大きい
カナー型自閉の子の親に「お宅のお子さんのコミュニケーション能力犬以下ですね」と言ってごらん
犬よりはるかにコミュニケーション能力高いことコンコンと説明説得してくれるだろう
あとな、自閉度がアスペなんかよりずーっと重くてコミュニケーション能力の問題もずーっと大きい
カナー型自閉の子の親に「お宅のお子さんのコミュニケーション能力犬以下ですね」と言ってごらん
犬よりはるかにコミュニケーション能力高いことコンコンと説明説得してくれるだろう
>>427
ここで話し合いを試みるだけ無駄というものです
ここで話し合いを試みるだけ無駄というものです
431 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 11:25:35.81 ID:nvtLvFOx
４２８
君はアスペルガー？
君はアスペルガー？
ほどほどの距離を置けない人って
自分をタナにあげて被害者ぶるので困る
「なんで自分がやらなきゃならない？」って思うなら
その人の支援とか要らない
関わるって決めたのは「アナタ」でしょうに
定型同士だってそうでしょ
距離感もとうよ
自分をタナにあげて被害者ぶるので困る
「なんで自分がやらなきゃならない？」って思うなら
その人の支援とか要らない
関わるって決めたのは「アナタ」でしょうに
定型同士だってそうでしょ
距離感もとうよ
>>427
あの、大変ですね。お気持ちお察しします。
ですが、ここではスレ違いとなりますので、
もう一度スレタイをよく二度見していただいて、
該当スレがありますのでそちらへ移動していただいてもよろしいでしょうか？
（アンチ系スレッドもこの板にはちゃんとございます）
本当に人の上に立つというのは大変ですね。
でもまずは、ここは2chですのでスレタイをよくご覧になって、
このスレに書くに妥当なレス内容かどうか、
精査なすってから書き込みボタンを押すようにすれば
もっと有意義な情報が得られるのではないでしょうか。
あの、大変ですね。お気持ちお察しします。
ですが、ここではスレ違いとなりますので、
もう一度スレタイをよく二度見していただいて、
該当スレがありますのでそちらへ移動していただいてもよろしいでしょうか？
（アンチ系スレッドもこの板にはちゃんとございます）
本当に人の上に立つというのは大変ですね。
でもまずは、ここは2chですのでスレタイをよくご覧になって、
このスレに書くに妥当なレス内容かどうか、
精査なすってから書き込みボタンを押すようにすれば
もっと有意義な情報が得られるのではないでしょうか。
こちらも昔はアスペ同僚とかと話し合いを試みたものですが・・・全て無駄でしたね
一蹴するしかなかった、そして孤立していくに任せるしかなかった
自業自得というものですねあれは
一蹴するしかなかった、そして孤立していくに任せるしかなかった
自業自得というものですねあれは
>>434
まあその書き込みを本当だとしてｗ
それと最近はモラハラに敏感になっている企業も多いので、
もしもその部下が障害者枠での採用なら
辞めさせたら逆に自分の首飛ぶよ。
なんにせよ、面接で自己アピールできる程度のアスペなら
言葉が通じないと言ってもある程度のレベルにはあるはずなので、
指示を出す方法にも何らかの問題があるかもしれない。
説明は口頭のみですか？
具体的に指示していますか？
メモを取るよう指示しましたか？
あと冗談通じないなら冗談いわなきゃいい。
とりあず、その部下の指導方法から管理能力を問われているので、
部下には腹が立ってもなんとかすれば評価上がるんじゃないですかね。
まあがんばれ。
こんなこと2chのしかも障害当事者の板で愚痴っている時点で、
たぶん使えないからより使えない人間と組まされたんだろうなーと思うが。
まあその書き込みを本当だとしてｗ
それと最近はモラハラに敏感になっている企業も多いので、
もしもその部下が障害者枠での採用なら
辞めさせたら逆に自分の首飛ぶよ。
なんにせよ、面接で自己アピールできる程度のアスペなら
言葉が通じないと言ってもある程度のレベルにはあるはずなので、
指示を出す方法にも何らかの問題があるかもしれない。
説明は口頭のみですか？
具体的に指示していますか？
メモを取るよう指示しましたか？
あと冗談通じないなら冗談いわなきゃいい。
とりあず、その部下の指導方法から管理能力を問われているので、
部下には腹が立ってもなんとかすれば評価上がるんじゃないですかね。
まあがんばれ。
こんなこと2chのしかも障害当事者の板で愚痴っている時点で、
たぶん使えないからより使えない人間と組まされたんだろうなーと思うが。
>>427
お前の言ってるのは
車椅子の奴に 何で歩かないの？
盲目の奴に 何で物をみないの？
聾の奴に 何で喋らないの？
と言ってるくらい人間として最低な発言
会社で発言したらクビになって鬱にならずに済むよ
訴えられれば100%負けるしね
お前の言ってるのは
車椅子の奴に 何で歩かないの？
盲目の奴に 何で物をみないの？
聾の奴に 何で喋らないの？
と言ってるくらい人間として最低な発言
会社で発言したらクビになって鬱にならずに済むよ
訴えられれば100%負けるしね
>>437
同意
>>427も>>436も自分のことタナに上げてんだよ
空気読めないの？って
スレの空気読めてない人に言われてもねｗ
この人らも充分にコミュニケーションできないヒト
つーても
別にイヤなコトをイヤって言うのは自由だとは思う
でもその結果が気に入らなくてもしょーがないんだよね
それこそ自業自得ってヤツなわけで
って言うのを前に医師に話したら
アスペルガーの人は合理的過ぎて反感買うよねｗ
って言われたわｗ
同意
>>427も>>436も自分のことタナに上げてんだよ
空気読めないの？って
スレの空気読めてない人に言われてもねｗ
この人らも充分にコミュニケーションできないヒト
つーても
別にイヤなコトをイヤって言うのは自由だとは思う
でもその結果が気に入らなくてもしょーがないんだよね
それこそ自業自得ってヤツなわけで
って言うのを前に医師に話したら
アスペルガーの人は合理的過ぎて反感買うよねｗ
って言われたわｗ
アスペから空気読めないって指摘されるレベルの人は
何かの障害を患っていて理屈的におかしい言動をしている人
何かの障害を患っていて理屈的におかしい言動をしている人
>アスペルガーの人は合理的過ぎて反感買うよねｗ
正しくは、
「自分は合理的なほう」と思いつつ、実は使えない場合が多い
合理的ならプラス方向へ向かうべきなのに、なぜマイナス方向へ向かってしまうのか？
それは使えないからにほかならない
だから「アスペルガーの人は自分で合理的だと思っている勘違いちゃんだから反感買うよね」が正しい。
正しくは、
「自分は合理的なほう」と思いつつ、実は使えない場合が多い
合理的ならプラス方向へ向かうべきなのに、なぜマイナス方向へ向かってしまうのか？
それは使えないからにほかならない
だから「アスペルガーの人は自分で合理的だと思っている勘違いちゃんだから反感買うよね」が正しい。
病気だね
反社会性人格障害もありそう
反社会性人格障害もありそう
>>440
なんでスレチで愚痴口言ってる馬鹿嵐のために
仕事やめないとあかんねんｗ
少なくともうちの会社では、いきなり部下が辞めたいなんていったら、
部長、下手すると社長クラスが面談にくる（マジで）
てか自分が実証しろよｗ あんま笑わせないで腹ｲﾀｲｗｗｗ
なんでスレチで愚痴口言ってる馬鹿嵐のために
仕事やめないとあかんねんｗ
少なくともうちの会社では、いきなり部下が辞めたいなんていったら、
部長、下手すると社長クラスが面談にくる（マジで）
てか自分が実証しろよｗ あんま笑わせないで腹ｲﾀｲｗｗｗ
>>442
アナタ不合理だからね？
アスペルガー嫌いならこのスレ見ない方がいーよ
ﾏﾀｰﾘ語れないでしょ
「伝わる伝え方しないほうが悪い」ってスタンスの先輩と
組んだ時はえっらい仕事しやすかったな
自分も必要な相手に「このくらいでフツー伝わるでしょ」
みたいな甘え方するコトがなくなった
アナタ不合理だからね？
アスペルガー嫌いならこのスレ見ない方がいーよ
ﾏﾀｰﾘ語れないでしょ
「伝わる伝え方しないほうが悪い」ってスタンスの先輩と
組んだ時はえっらい仕事しやすかったな
自分も必要な相手に「このくらいでフツー伝わるでしょ」
みたいな甘え方するコトがなくなった
>>445
助成金目当てで引き止めてるんだろうな、かわいそうに・・・
あと、無駄に草を生やすのは頭悪そうだから止めた方がいい
>>446
オウム返しをする必要はない
先輩に服従するのが一番なので、これからもその先輩を敬って頑張っていってください
助成金目当てで引き止めてるんだろうな、かわいそうに・・・
あと、無駄に草を生やすのは頭悪そうだから止めた方がいい
>>446
オウム返しをする必要はない
先輩に服従するのが一番なので、これからもその先輩を敬って頑張っていってください
ああ、実際>>445は頭悪いんだろうな
都合が悪過ぎて俺にはレスが付かなかったな
草置いておきますね
ｗ
草置いておきますね
ｗ
>>442
合理的な判断が非常に重要視される状況というのもあって、
そういった場面ではむしろ理にかなっている。
ただし、一般には「汎用性」の高いタイプが使いやすい。
そこそこの能力でいろいろな場面に対応できるタイプね。
もちろん能力が高いに越したことはない。
車でもそうでしょ？
トラクターとかF1カーで公道走らないでしょ。
でも、トラクターは自家用車に比べて劣ってるよね！とか
間違っても誰もいわないでしょ。言ってたらそいつが馬鹿でしょ。
合理的な判断が非常に重要視される状況というのもあって、
そういった場面ではむしろ理にかなっている。
ただし、一般には「汎用性」の高いタイプが使いやすい。
そこそこの能力でいろいろな場面に対応できるタイプね。
もちろん能力が高いに越したことはない。
車でもそうでしょ？
トラクターとかF1カーで公道走らないでしょ。
でも、トラクターは自家用車に比べて劣ってるよね！とか
間違っても誰もいわないでしょ。言ってたらそいつが馬鹿でしょ。
首が飛ぶオモチャの名前やっと思い出した
赤髭と思ってたが黒髭だった
黒髭危機一髪はタカラトミーのロングセラー商品
発売当初は敵に捕まり樽の中で縛られている仲間の海賊を救出するため、
短剣を刺しながら樽の中でロープを切って助け出すという設定だったが
飛び出させた人が負けというルールが定着した
自分はヒゲの色も間違えてたが、そのルールのせいで飛び出すのが首だけだと勘違いしてた
ここからは新しい遊びの価値を創造するタカラトミーの提供でお送りします
赤髭と思ってたが黒髭だった
黒髭危機一髪はタカラトミーのロングセラー商品
発売当初は敵に捕まり樽の中で縛られている仲間の海賊を救出するため、
短剣を刺しながら樽の中でロープを切って助け出すという設定だったが
飛び出させた人が負けというルールが定着した
自分はヒゲの色も間違えてたが、そのルールのせいで飛び出すのが首だけだと勘違いしてた
ここからは新しい遊びの価値を創造するタカラトミーの提供でお送りします
あ、本当に真正の嵐だったのか。
荒らしって、議論できなくなると
口をそろえて「草はやすなみっともない」とか言い出すけど
テンプレあんの？
とりあえずNG入れちゃったからもう返事できないです。
スルースルー。
荒らしって、議論できなくなると
口をそろえて「草はやすなみっともない」とか言い出すけど
テンプレあんの？
とりあえずNG入れちゃったからもう返事できないです。
スルースルー。
ほらね、必死こいてしがみついては来るんだけど、否定しか帰って来ないでしょ
結局は「不毛」「時間の無駄」といった言葉しか頭をよぎらない
そして諦めるしかなくなるんだよ周りは
結局は「不毛」「時間の無駄」といった言葉しか頭をよぎらない
そして諦めるしかなくなるんだよ周りは
>>450
誰が面と向かって言えと言いましたか？
「おまえは馬鹿だ、使えない」と直接当人に言ったらそいつ馬鹿だよ。この点は君の言うとおり
そうでなく、無言の圧力で自然に辞めさせるように仕向ければいい、と言外の意味で書いたのがわからなかったのはさすがアスペといったところか
>>449
いちいち長文で全レスするような無駄なことはしないだけ
君へのレスをしなかったのはレスする必要がなかった。それだけ
今回君へレスしたのは君の勘違いを正すため
誰が面と向かって言えと言いましたか？
「おまえは馬鹿だ、使えない」と直接当人に言ったらそいつ馬鹿だよ。この点は君の言うとおり
そうでなく、無言の圧力で自然に辞めさせるように仕向ければいい、と言外の意味で書いたのがわからなかったのはさすがアスペといったところか
>>449
いちいち長文で全レスするような無駄なことはしないだけ
君へのレスをしなかったのはレスする必要がなかった。それだけ
今回君へレスしたのは君の勘違いを正すため
>>453
アホな意見を肯定する理由がワカンネ
一生懸命やったのに報われないなんてコト山ほどあるわ
他人を自分の思い通りにしようなんてのが思い上がり
そんなコトがわからんのだから
確かに気の毒なヒトらだとは思う
アホな意見を肯定する理由がワカンネ
一生懸命やったのに報われないなんてコト山ほどあるわ
他人を自分の思い通りにしようなんてのが思い上がり
そんなコトがわからんのだから
確かに気の毒なヒトらだとは思う
>とりあえずNG入れちゃったからもう返事できないです。
あら、逃げたのか
ID:vw8VwuAvは自分の頭悪さを指摘されたのが恥ずかしくてNGを入れちゃったんだね
あら、逃げたのか
ID:vw8VwuAvは自分の頭悪さを指摘されたのが恥ずかしくてNGを入れちゃったんだね
仮にクビじゃなくても上司は巻き込まれてえらい迷惑だよね
定型相手だろうと他者を尊重する精神を持ち合わせてないのが見て取れる
加えて肥大化した自己愛で泥酔状態だしね
定型相手だろうと他者を尊重する精神を持ち合わせてないのが見て取れる
加えて肥大化した自己愛で泥酔状態だしね
>>464
で、言うだけ言って満足しましたか？(^▽^)
で、言うだけ言って満足しましたか？(^▽^)
なんかさっきまで、
一人書き込んだらすごい絶妙なタイミングで同意レス返ってたけど、
今頑張ってる（見えないけど）人が白熱しだすとそれがぱったりやんだね。
遠慮してるのかなあ？？？
一人書き込んだらすごい絶妙なタイミングで同意レス返ってたけど、
今頑張ってる（見えないけど）人が白熱しだすとそれがぱったりやんだね。
遠慮してるのかなあ？？？
どうしてできないのかなんでできないのかと言われても、
わざとやってるわけじゃないしどうしてもそうやってしまうし、もう脳が勝手に無意識にコントロールしてるとしかいいようがないよね
わざとやってるわけじゃないしどうしてもそうやってしまうし、もう脳が勝手に無意識にコントロールしてるとしかいいようがないよね
>>468
満足も何も
こっちは特に何の感情も持ってないけど・・・
アナタは満足すんの？言うだけ言ったら
てか、確認させてよ
アスペを弾劾して鬱憤晴らしたいの？
それとも真剣に困ってる話聞いて欲しいの？
それによって対応も変わるんじゃないの？
満足も何も
こっちは特に何の感情も持ってないけど・・・
アナタは満足すんの？言うだけ言ったら
てか、確認させてよ
アスペを弾劾して鬱憤晴らしたいの？
それとも真剣に困ってる話聞いて欲しいの？
それによって対応も変わるんじゃないの？
アスペは無意識の行動が定型より多くない？
チックあるから当たり前といえば当たり前だけどさ。他にも無意識が多いから日常の自分の行動や言語が記憶に残らないことが定型より多いとはかんがえられないだろうか？
チックあるから当たり前といえば当たり前だけどさ。他にも無意識が多いから日常の自分の行動や言語が記憶に残らないことが定型より多いとはかんがえられないだろうか？
ぶっちゃけ
アスペのよく言われる特徴だけあげて参ったのなんだの言われても
何とも言いようがない
アスペだって十人十色なんだからさ
まあ何があったかは関係なくて
ただ愚痴りたいだけなんだろうけどさ
アスペのよく言われる特徴だけあげて参ったのなんだの言われても
何とも言いようがない
アスペだって十人十色なんだからさ
まあ何があったかは関係なくて
ただ愚痴りたいだけなんだろうけどさ
>>465
サイコパス判定のテストにありそうなことだけど、
そうするとかなりの人がサイコパスだということになってしまう
サイコパステストというより、記憶や判断は少しのことで簡単に操作されるという被サイコパステストかな
サイコパス判定のテストにありそうなことだけど、
そうするとかなりの人がサイコパスだということになってしまう
サイコパステストというより、記憶や判断は少しのことで簡単に操作されるという被サイコパステストかな
>>470
難聴の人に、なんで小さい声聞こえないのとか
聞くのは無意味だよね。
ただ、難聴もアスペルガーも、訓練次第で社会に出て自立できる。
コンサータ早く認可されればいいのに。
自分も飯いってこよ。
難聴の人に、なんで小さい声聞こえないのとか
聞くのは無意味だよね。
ただ、難聴もアスペルガーも、訓練次第で社会に出て自立できる。
コンサータ早く認可されればいいのに。
自分も飯いってこよ。
>>476
もしかして何時何分に誰がどんなこといったとか覚えられるタイプ？
もしかして何時何分に誰がどんなこといったとか覚えられるタイプ？
>>471
オウム返しの意味わかってるか？
さておき、再度書くけど何度も朗読したらわかるから、君が内容を理解できるまで君にレスはしないよ
細かく説明してあげられるほど私は優しい人間じゃないのでね
>>472
別に何もない
困ってる話を聞いて欲しいのは発端となった>>427じゃないの？ >>427はあれ以降書き込み無いけどね
オウム返しの意味わかってるか？
さておき、再度書くけど何度も朗読したらわかるから、君が内容を理解できるまで君にレスはしないよ
細かく説明してあげられるほど私は優しい人間じゃないのでね
>>472
別に何もない
困ってる話を聞いて欲しいのは発端となった>>427じゃないの？ >>427はあれ以降書き込み無いけどね
>>479
逃げてる逃げてるｗ
逃げてる逃げてるｗ
>>478
うんにゃ
でもその時の状況や身に着けていた服や靴
会話の流れは覚えてるタイプ
>>479
んじゃ他人の尻馬に乗っかって煽ってるだけか
やっぱめんどくさいやつだねアナタ
相手するコトなかったわ
うんにゃ
でもその時の状況や身に着けていた服や靴
会話の流れは覚えてるタイプ
>>479
んじゃ他人の尻馬に乗っかって煽ってるだけか
やっぱめんどくさいやつだねアナタ
相手するコトなかったわ
何でこの踊り子は超上から目線なんだろうｗ
>>480
逃げてるのは朗読から逃げてる君でしょ
内容が理解できるまで朗読しなさい
>>481
最初から無意味な反論をするからめんどくさいでしょ？
「わかりました次から気をつけます」とひとことだけ肯定したらいいんだよ
それがアスペに必要なこと
逃げてるのは朗読から逃げてる君でしょ
内容が理解できるまで朗読しなさい
>>481
最初から無意味な反論をするからめんどくさいでしょ？
「わかりました次から気をつけます」とひとことだけ肯定したらいいんだよ
それがアスペに必要なこと
>>484
うん、私も言いすぎてごめんね
>>485
出来損ないの生徒が「朗読なんかしたくない」とぎゃーぎゃー喚いたところで成長はしない
他人を陥れると勝手に脳内変換する君の方が頭おかしいといえるけどね
うん、私も言いすぎてごめんね
>>485
出来損ないの生徒が「朗読なんかしたくない」とぎゃーぎゃー喚いたところで成長はしない
他人を陥れると勝手に脳内変換する君の方が頭おかしいといえるけどね
>>485
取り合えずここ、メンヘル板だから。色んな障害、例えば誰の目にも一発で分かる
統合失調だけでなく、パーソナリティ障害などの現代の捕食者もいます。
相手がまともとは限らない。ワタミと同じカテゴリーの性格がねじ曲がってるのが
うろついている可能性が高い板と考えて下さい。
それでは、被害者スレで自称健常者同士でやってくれ。
取り合えずここ、メンヘル板だから。色んな障害、例えば誰の目にも一発で分かる
統合失調だけでなく、パーソナリティ障害などの現代の捕食者もいます。
相手がまともとは限らない。ワタミと同じカテゴリーの性格がねじ曲がってるのが
うろついている可能性が高い板と考えて下さい。
それでは、被害者スレで自称健常者同士でやってくれ。
489 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 13:42:24.23 ID:7Hw72GBf
４２７です。
アスペルガーってやっぱり焦点がずれてるのがよ～くわかりました。
ここで私の悩みのヒントを得られればと思いましたが。
顔の見えないネットだと反論もイキイキしてるね。
アスペルガーってやっぱり焦点がずれてるのがよ～くわかりました。
ここで私の悩みのヒントを得られればと思いましたが。
顔の見えないネットだと反論もイキイキしてるね。
こんなバレバレの自演、初めて見た。
どうして自分の望む反応が得られないと
アスペルガーだからと言われてしまうんだろう
定型同士で行き違いがあっても
「アイツはトンチンカン」と個人の評価になるのにね
十把一絡げにされてこき下ろされると
当人同士だけでなく
色んな人たちが悲しい思いをするってコトを
どうにもわかってもらえない
アスペルガーだからと言われてしまうんだろう
定型同士で行き違いがあっても
「アイツはトンチンカン」と個人の評価になるのにね
十把一絡げにされてこき下ろされると
当人同士だけでなく
色んな人たちが悲しい思いをするってコトを
どうにもわかってもらえない
492 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 13:55:41.23 ID:7Hw72GBf
スレチだと執拗に書き込んでくるのもアスペの特徴？？
柔軟性がないね。
空気読めないね。
だからお前は嫌われる。
回りが僕をわかってくれてない？？
あたりめーだ
柔軟性がないね。
空気読めないね。
だからお前は嫌われる。
回りが僕をわかってくれてない？？
あたりめーだ
柔軟性が無い＝融通きかせて俺様に合わせろ
空気が読めない＝俺様に合わせろ
だからお前は嫌われる＝俺はお前が嫌いなんだ
個人的な感情を一般論に差し替えているだけ。
それで？としか言いようがない。
空気が読めない＝俺様に合わせろ
だからお前は嫌われる＝俺はお前が嫌いなんだ
個人的な感情を一般論に差し替えているだけ。
それで？としか言いようがない。
あ、自分は ID:vw8VwuAv です。
おそらく、上の人はさっきまで踊り狂っていた人の自演。
なんかスレチなこと言ってる人たちがいたでしょ？
メンヘルスレってそこまで盛況なスレじゃないから、
あんな絶妙のタイミングでぽんぽん援護がつくことが異常なんだよ。
つまり、人数を水増しするためにIDを変えた。
普通なら、自演バレを防ぐためにその後は日をまたぐか
別の回線にするんだが、アホだからもう一度ID変えて
しらじらしく再登場した（バレバレだったが）
つまり、一人でめっちゃくちゃ頑張ってた人がいたと。
おそらく、上の人はさっきまで踊り狂っていた人の自演。
なんかスレチなこと言ってる人たちがいたでしょ？
メンヘルスレってそこまで盛況なスレじゃないから、
あんな絶妙のタイミングでぽんぽん援護がつくことが異常なんだよ。
つまり、人数を水増しするためにIDを変えた。
普通なら、自演バレを防ぐためにその後は日をまたぐか
別の回線にするんだが、アホだからもう一度ID変えて
しらじらしく再登場した（バレバレだったが）
つまり、一人でめっちゃくちゃ頑張ってた人がいたと。
メンヘルスレ→メンヘル板
ためしに自分もID変えてみた。
スマホとか使えばもっと簡単。
ためしに自分もID変えてみた。
スマホとか使えばもっと簡単。
なんか勘違いしてるが、俺のID:oZWjGCfmは前の日は
ID:/ABGDXOvだよｗ
2chで、ID持ち出してもしょうがないんだが。
ただ言えるのは、以前から荒らしてるのが相変わらず
皮肉たっぷりにやってるだけだというだけでは？
人のこと言えないが、せっかくの日曜日にこんなとこで
荒らす暇があってどういう人生送ってるか考えればねえ。
ID:/ABGDXOvだよｗ
2chで、ID持ち出してもしょうがないんだが。
ただ言えるのは、以前から荒らしてるのが相変わらず
皮肉たっぷりにやってるだけだというだけでは？
人のこと言えないが、せっかくの日曜日にこんなとこで
荒らす暇があってどういう人生送ってるか考えればねえ。
500 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 14:30:17.78 ID:jmeEu+yJ
ひどいアスペたちに迷惑かけられたまくった自分としては同じ障害者でも、蔑称になるのも無理ないかな、
って納得しちゃってる。
自分がやられたら激怒する事を平気で他人にやって開き直る害獣みたいなアスペ、けっこういるから。
って納得しちゃってる。
自分がやられたら激怒する事を平気で他人にやって開き直る害獣みたいなアスペ、けっこういるから。
501 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 14:34:11.39 ID:y1fHIOvt
>>500
そういう人もいるだろうね
自分もボダにもACにも自称ウツにも
色んなヒトに色々やられたわ
自分はそのヒトらがビョーキだからだとは思ってないけど
ビョーキとか関係なくそういうヒトたちだったんだと思ってる
そういう人もいるだろうね
自分もボダにもACにも自称ウツにも
色んなヒトに色々やられたわ
自分はそのヒトらがビョーキだからだとは思ってないけど
ビョーキとか関係なくそういうヒトたちだったんだと思ってる
>>499
申し訳ない！
>>495のことでは全くないんだ、ﾘﾛってなくて
そのような書き方になってしまって本当にすまない。
レス番号見るのが
面倒くさくてさっくりまとめて上って書いてしまったんだ。
今さらだけど、荒らしがどうのというのは
まず ID:YCNWRrb4 として >>427の
「部下がアスペルガーで…」というレスを書いた直後に
ID:ayHoxsUにID変更して賛同の書き込み。
これにより、427はIDが変わったのでその後は書き込まなくなる。
それと同時に別回線で（おそらくPCとスマホ）
ID:7Hw72GB として書き込み、3人いるようにみせかけた。
ヲチスレとかのアイドルは24時間営業だったりするし
人生＝荒らしになっちゃってる人が多いけど、
この人はたまたまちょっと会社で失敗したとか、
なんか当たりたかったんじゃないかな～。
申し訳ない！
>>495のことでは全くないんだ、ﾘﾛってなくて
そのような書き方になってしまって本当にすまない。
レス番号見るのが
面倒くさくてさっくりまとめて上って書いてしまったんだ。
今さらだけど、荒らしがどうのというのは
まず ID:YCNWRrb4 として >>427の
「部下がアスペルガーで…」というレスを書いた直後に
ID:ayHoxsUにID変更して賛同の書き込み。
これにより、427はIDが変わったのでその後は書き込まなくなる。
それと同時に別回線で（おそらくPCとスマホ）
ID:7Hw72GB として書き込み、3人いるようにみせかけた。
ヲチスレとかのアイドルは24時間営業だったりするし
人生＝荒らしになっちゃってる人が多いけど、
この人はたまたまちょっと会社で失敗したとか、
なんか当たりたかったんじゃないかな～。
訂正 ID:7Hw72GB → ID:MEYzNTJw
おそらくメインが ID:MEYzNTJw で、
ID変え自演用と2回線かな。
そろそろスレチなんでやめときます。
おそらくメインが ID:MEYzNTJw で、
ID変え自演用と2回線かな。
そろそろスレチなんでやめときます。
ほらね、話し合いを試みても無駄でしょ？
506 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 14:51:12.95 ID:sU60YdKD
427ですが。
明日の月曜日にアスペの部下と話し合いをしようと思って何か
ヒントが得られればと書き込んだ。
また使えない上司と勝手に決めつけているが自分は吹けばすぐに飛ぶような
会社を経営している。
そのアスペがチームワークを乱し仲間とも溶け込めていない。
どうしていいもんかと書き込んだ（スレチと知らずに）
彼の母親からもよろしく言われているわけで。
で、なぜ俺が自演をしなきゃならんの？？
まったく意味が分からんが。
これだからアスペルガーは困るんだよ。
明日の月曜日にアスペの部下と話し合いをしようと思って何か
ヒントが得られればと書き込んだ。
また使えない上司と勝手に決めつけているが自分は吹けばすぐに飛ぶような
会社を経営している。
そのアスペがチームワークを乱し仲間とも溶け込めていない。
どうしていいもんかと書き込んだ（スレチと知らずに）
彼の母親からもよろしく言われているわけで。
で、なぜ俺が自演をしなきゃならんの？？
まったく意味が分からんが。
これだからアスペルガーは困るんだよ。
>>505
話し合いなんてを試みてないでしょうに・・・
それともケンカ腰で話すのが話し合いなの？
>>506
本当にヒントが欲しいなら
具体的にどういう風にチームワークを乱していて
どんなコトがあって溶け込めていないのか
書かなきゃ何とも言えない
トラブルの形なんて100件あれば100通りなんだよ
自演かどうかなんてどうでもいいけどさ
アナタはアスペな人達の反応見て
「やっぱりな」って言いたかっただけ？
だったら結論でてるじゃない
話し合いなんてを試みてないでしょうに・・・
それともケンカ腰で話すのが話し合いなの？
>>506
本当にヒントが欲しいなら
具体的にどういう風にチームワークを乱していて
どんなコトがあって溶け込めていないのか
書かなきゃ何とも言えない
トラブルの形なんて100件あれば100通りなんだよ
自演かどうかなんてどうでもいいけどさ
アナタはアスペな人達の反応見て
「やっぱりな」って言いたかっただけ？
だったら結論でてるじゃない
509 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 14:59:55.58 ID:YCNWRrb4
>>509
大学病院行ってるお。
あと、エアー社会人じゃないならちゃんと>>1を読んで
ルールに従ってね。
(1) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
というわけで、メール欄にはsageと半角英数小文字で入れてください。
あとIDころころ変えんな、NGしにくいんだよ。
大学病院行ってるお。
あと、エアー社会人じゃないならちゃんと>>1を読んで
ルールに従ってね。
(1) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
というわけで、メール欄にはsageと半角英数小文字で入れてください。
あとIDころころ変えんな、NGしにくいんだよ。
511 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 15:05:22.68 ID:YCNWRrb4
本も何度も読みましたよ。
周りにもアスペのサイトを見させて理解をしてもらおうと思ったよ。
でもな、すべて事細かくマニュアル化しないと仕事ができず生産性は下がる。
そのくせ自己主張だけは一丁前。
周りにもアスペのサイトを見させて理解をしてもらおうと思ったよ。
でもな、すべて事細かくマニュアル化しないと仕事ができず生産性は下がる。
そのくせ自己主張だけは一丁前。
512 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 15:06:08.62 ID:YCNWRrb4
変えてねーよ
>>511
＞すべて事細かくマニュアル化しないと仕事できず
うん・・・だから仕事覚えるのも遅いし、一生懸命マニュアル自分でつくってんだけど、納期ある仕事だと追いつかない。
だからアスペは自営業のがむいてるよね。納期ない自営業の仕事すれば、マニュアル作りはどうにかなる。
定型はマニュアル化しなくてもすごい器用に納期ある仕事も覚えて仕事できるしそれだけ社会で生きていく幅が広がるしうらやましい。
アスペは本当に限られちゃうから、それ極めないとだめだから大変だとおもうよ。
＞すべて事細かくマニュアル化しないと仕事できず
うん・・・だから仕事覚えるのも遅いし、一生懸命マニュアル自分でつくってんだけど、納期ある仕事だと追いつかない。
だからアスペは自営業のがむいてるよね。納期ない自営業の仕事すれば、マニュアル作りはどうにかなる。
定型はマニュアル化しなくてもすごい器用に納期ある仕事も覚えて仕事できるしそれだけ社会で生きていく幅が広がるしうらやましい。
アスペは本当に限られちゃうから、それ極めないとだめだから大変だとおもうよ。
あ、本当だID同じかすまなかった。sageは入れてほしい。
>>511
とりあえず、
「原因」「問題点」「現状の対策」を提示して頂かないと、
こちらとしても答えようがない。
また、本人は診断済みのアスペルガーですか？
未診断ならばまずそこから始めなければならない。
あと、身バレしない程度に業種、業務内容もよければ。
>>511
とりあえず、
「原因」「問題点」「現状の対策」を提示して頂かないと、
こちらとしても答えようがない。
また、本人は診断済みのアスペルガーですか？
未診断ならばまずそこから始めなければならない。
あと、身バレしない程度に業種、業務内容もよければ。
515 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 15:17:09.26 ID:YCNWRrb4
マニュアル化しないとコミュニケーションもだめなことたくさんあるし、本当にコンピューターみたいだよ。
マニュアル化して自分でコード書き加えて修正してデバックしてエラーでたらまた修正して本当に時間かかる。
死ぬまでこれしないと、だめだとおもうと疲れてしまった。
最後いきつく窮地は「開き直り」
開き直ったら、定型に迷惑かかりまくるから孤立を選ぶ。
アスペが最後いきつくものは孤独という選択が最良の選択なのかもしれない
マニュアル化して自分でコード書き加えて修正してデバックしてエラーでたらまた修正して本当に時間かかる。
死ぬまでこれしないと、だめだとおもうと疲れてしまった。
最後いきつく窮地は「開き直り」
開き直ったら、定型に迷惑かかりまくるから孤立を選ぶ。
アスペが最後いきつくものは孤独という選択が最良の選択なのかもしれない
ところで、間に入ってきたID違う奴らは何者なんだろうね。
wifi切り替えじゃなかったら成りすましかー。
社長も大変だな。
wifi切り替えじゃなかったら成りすましかー。
社長も大変だな。
>>515
それは申し訳ありませんでした。
あなたがそこまでお悩みであるのに、
生意気な物言いをしてしまい大変申し訳ありませんでした。
では、以後は社長のご相談に対して真摯に向き合う所存です。
まずは、具体的に彼に任せている業務内容や
支障を生じている作業内容などが分からなければ、
相談という体をなさないと思います。
差し障りのない範囲でそのあたりを書いていただければ、
もっと有用なアドバイスも出るかと思います。
また、診断で彼がどのようなタイプであるかは聞いておられますか？
それは申し訳ありませんでした。
あなたがそこまでお悩みであるのに、
生意気な物言いをしてしまい大変申し訳ありませんでした。
では、以後は社長のご相談に対して真摯に向き合う所存です。
まずは、具体的に彼に任せている業務内容や
支障を生じている作業内容などが分からなければ、
相談という体をなさないと思います。
差し障りのない範囲でそのあたりを書いていただければ、
もっと有用なアドバイスも出るかと思います。
また、診断で彼がどのようなタイプであるかは聞いておられますか？
>>511
障害の度合いによる部分も大きいと思われる。
重度の場合は、本当にこいつ仕事の邪魔何にしかならんねレベルも
いるだろうから、間にジョブコーチに入ってもらって、仕事の順序を
覚えてもらった方がいいのかもしれない。
ジョブコーチは各都道府県の障害者職業センターにいます。
事業所主さんとして連絡を取れば応じてくれるのではないでしょうか。
障害の度合いによる部分も大きいと思われる。
重度の場合は、本当にこいつ仕事の邪魔何にしかならんねレベルも
いるだろうから、間にジョブコーチに入ってもらって、仕事の順序を
覚えてもらった方がいいのかもしれない。
ジョブコーチは各都道府県の障害者職業センターにいます。
事業所主さんとして連絡を取れば応じてくれるのではないでしょうか。
>>487
↑無駄に草を生やしてる人ほど頭おかしいのがよくわかるレスですね
朗読して私の言いたいことがわかると精神崩壊するのが怖いんだろうね。そうやって現実から目を背けてもいいことないよ
>>503>>504
自演だと思ってるおめでたい人がいて笑ったわ
残念ながら自演ではない
↑無駄に草を生やしてる人ほど頭おかしいのがよくわかるレスですね
朗読して私の言いたいことがわかると精神崩壊するのが怖いんだろうね。そうやって現実から目を背けてもいいことないよ
>>503>>504
自演だと思ってるおめでたい人がいて笑ったわ
残念ながら自演ではない
何か急に静かになったけど・・・
前に勤めてた会社で
地区で一番成績あげてたんだけど
営業の先輩に空気嫁って怒られたことあるわ
そんなに一人で契約取ったらやりづらい自分が怒られるだと
チームワークどうのがそんなレベルの話だったら怒るぞマジで
前に勤めてた会社で
地区で一番成績あげてたんだけど
営業の先輩に空気嫁って怒られたことあるわ
そんなに一人で契約取ったらやりづらい自分が怒られるだと
チームワークどうのがそんなレベルの話だったら怒るぞマジで
522 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 15:43:00.89 ID:A3DJWhKo
>>511
解雇事由に該当するか弁護士とよく相談して決めるといいかも
解雇事由に該当するか弁護士とよく相談して決めるといいかも
524 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 15:58:21.92 ID:HN0YB3fF
>>521なんでそんなにいい成績あげてたのに辞めたの？
>>527
モデムの電源落ちたらID強制的に変わるよ。
モデムの電源落ちたらID強制的に変わるよ。
>>304
驚くべきことだけど、発達児持つ親は、子供本人にはとにかく告知したがらないみたい。
あと、障害特性は治らんよ。
コミュ能力の一部は知識やテクニックでなんとかなるが、共感的理解力や社会性（社交術とは違う）はダメだね。特性だから。
驚くべきことだけど、発達児持つ親は、子供本人にはとにかく告知したがらないみたい。
あと、障害特性は治らんよ。
コミュ能力の一部は知識やテクニックでなんとかなるが、共感的理解力や社会性（社交術とは違う）はダメだね。特性だから。
女のアスペはやっぱ、コミュ能力高いのもいるんだろうな。
男のアスペで口での会話でコミュ能力高いのっているの？
全然みたことないんだが。
チャットやメールではすごいなっておもえるのはいえるけど実際にスカイプやったら
あれ？っていうのはあった。
男のアスペで口での会話でコミュ能力高いのっているの？
全然みたことないんだが。
チャットやメールではすごいなっておもえるのはいえるけど実際にスカイプやったら
あれ？っていうのはあった。
>>532
自分より口下手なのはあまり見掛けないレベル
だけど、電話では長く話せる
気の合う人となら1時間近く続けられる
電話で2回、1時間ぐらい余裕で話した
ただし、気の合う人でずっと会っていなくて
会わない間に色々あって
半年以上ぶりってのもあったけど
自分より口下手なのはあまり見掛けないレベル
だけど、電話では長く話せる
気の合う人となら1時間近く続けられる
電話で2回、1時間ぐらい余裕で話した
ただし、気の合う人でずっと会っていなくて
会わない間に色々あって
半年以上ぶりってのもあったけど
交渉術を早くから身に付けろというが、アスペ児は反発するんじゃないか？
定形の頭の中の多くは、疑念や不服みたいな不純な概念で構成されてるよ？
定形の頭の中の多くは、疑念や不服みたいな不純な概念で構成されてるよ？
前の職場に職場に連絡もせず、無断欠勤で1週間近くいなくなった奴がいた
そいつは人付き合いに嫌気が差したという理由で、家の管理人にも連絡せずに
荷物を少ししか持たずに東京から名古屋へ飛んだとか
アスペでも笑いのツボが分かる、上手い人っている？
漫才を勉強していて口達者ではあったんだけど、基本は静かなのを好む人だった
みんなワイワイ騒いでるの見ても何が楽しいのかわからないとか言ってきたり
いつも同じ服ばかり着てくるし、表情も乏しいし、頭の中は競輪のことばかり
仕事で説明したのを先読みして、勝手に解釈してミスったのを、俺のせいにしてきたりとか
そいつは人付き合いに嫌気が差したという理由で、家の管理人にも連絡せずに
荷物を少ししか持たずに東京から名古屋へ飛んだとか
アスペでも笑いのツボが分かる、上手い人っている？
漫才を勉強していて口達者ではあったんだけど、基本は静かなのを好む人だった
みんなワイワイ騒いでるの見ても何が楽しいのかわからないとか言ってきたり
いつも同じ服ばかり着てくるし、表情も乏しいし、頭の中は競輪のことばかり
仕事で説明したのを先読みして、勝手に解釈してミスったのを、俺のせいにしてきたりとか
みんなワイワイ騒いでるの見ても→みんなワイワイ騒いで馴れ合いをしてるのを見ても
単なる人間嫌いなのかな？
単なる人間嫌いなのかな？
「何が合理的か」「起きている事実」「他者の権利」はそれぞれ別。
アスペは後者２つが見えてないから反感買う。
アスペは後者２つが見えてないから反感買う。
540 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 20:52:23.43 ID:nvtLvFOx
アスペルガーの人はコミュニケーション能力が欠如しているのはわかるのですが
本人は自覚しているの？
本人は自覚しているの？
542 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 21:02:30.24 ID:NmHsyhgd
自覚してない奴には何人も会った。
友達が少ないという客観的事実は理解してるが、それが何故なのか考えた
事もないし考える気もない、でも友達欲しい、って異様な発想の連中だったよ。
同じアスペでも、「自分の何が問題なんだろう？」「どうしたら欠点を
治せるだろう？」ってのもいるから、人によってえらい違う。
友達が少ないという客観的事実は理解してるが、それが何故なのか考えた
事もないし考える気もない、でも友達欲しい、って異様な発想の連中だったよ。
同じアスペでも、「自分の何が問題なんだろう？」「どうしたら欠点を
治せるだろう？」ってのもいるから、人によってえらい違う。
自覚してないやつらが、定型に迷惑かけて叩かれてるんだとおもうな。
アスペルガーは超能力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞同じアスペでも、「自分の何が問題なんだろう？」「どうしたら欠点を
＞治せるだろう？」ってのもいる
これも結局は意味無いんだけどな。
わかってても、話に入ると吹き飛んでリアルタイムでは対応できない。
＞治せるだろう？」ってのもいる
これも結局は意味無いんだけどな。
わかってても、話に入ると吹き飛んでリアルタイムでは対応できない。
546 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 21:29:36.30 ID:nvtLvFOx
悲しいとか、悔しいとかいう感情ないの？
547 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 21:32:01.23 ID:nvtLvFOx
感情がないアスペルガーの奴にタバコの火を近づけたら流石に感情を出してやめろと言ってきた。
笑つた。
笑つた。
549 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 22:01:07.79 ID:+pBsnVx+
このスレには2Eの該当者もいるの？
>>520のような「定型＞アスペ」と同じ構図を（大多数の）定型に対して持ってるんだけど
>>520のような「定型＞アスペ」と同じ構図を（大多数の）定型に対して持ってるんだけど
昔はアスペなんて用語なかったから結婚できるアスペはいっぱいいたけど、今だんだんと知られてきてますます結婚できなくなってきたね。
あと１００年もたったらどうなってるんだろう・・・
あと１００年もたったらどうなってるんだろう・・・
一部の層以外を順番に奴隷層に突き落としていく体制になりつつあるから
非正規雇用を中心として、定型非定型問わずそういうケースが
このままだと増えていくでしょうね。
なにしろグローバル経済（笑）に対応するには、定型の正規雇用で年収
100万円台が当然とか抜かす寄生虫がトップにいる企業が持ち上げられる位。
非正規雇用を中心として、定型非定型問わずそういうケースが
このままだと増えていくでしょうね。
なにしろグローバル経済（笑）に対応するには、定型の正規雇用で年収
100万円台が当然とか抜かす寄生虫がトップにいる企業が持ち上げられる位。
>>425
ではその説を主張しよう。
暑がりで汗っかきな私には夏は辛い季節だけど、夏だけの楽しみ方もあるんだね。
最近の若者やアスペルガーは合理的な人が多いから、ビールや煙草は嫌いな人が多いだろう。
車や腕時計も興味がないかもしれない。
結婚もきっと興味がないだろう。合理的じゃないから。
合理的じゃない物・無駄な物を楽しむのには余裕が必要。
ではその説を主張しよう。
暑がりで汗っかきな私には夏は辛い季節だけど、夏だけの楽しみ方もあるんだね。
最近の若者やアスペルガーは合理的な人が多いから、ビールや煙草は嫌いな人が多いだろう。
車や腕時計も興味がないかもしれない。
結婚もきっと興味がないだろう。合理的じゃないから。
合理的じゃない物・無駄な物を楽しむのには余裕が必要。
>>316
考えていたんだけど、最近はタイマーが鳴って何の為にセットしたか忘れていない。
20年ほど前は本当に酷くて、メモを書いても無くしたり、読み返しても意味が解らなかったり思い出せない時も多かった。
はじめてキッチンタイマーを見つけた時は、何て便利な物があるんだ、これがあればミスが減ると感動した。
今は部屋ごとにあるけれど、ぼんやりになった時に我に返る為にある。
考えていたんだけど、最近はタイマーが鳴って何の為にセットしたか忘れていない。
20年ほど前は本当に酷くて、メモを書いても無くしたり、読み返しても意味が解らなかったり思い出せない時も多かった。
はじめてキッチンタイマーを見つけた時は、何て便利な物があるんだ、これがあればミスが減ると感動した。
今は部屋ごとにあるけれど、ぼんやりになった時に我に返る為にある。
555 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 23:39:50.31 ID:+pBsnVx+
>>455
>無言の圧力で自然に辞めさせるように仕向ければいい、と言外の意味で書いた
「アスペだから分からないだろう」というのは自己の優位さに酔った妄言でしょう
そのような陳腐で分かりやすい愚策を弄する人にウンザリしいている人がいることも知るべきです
>無言の圧力で自然に辞めさせるように仕向ければいい、と言外の意味で書いた
「アスペだから分からないだろう」というのは自己の優位さに酔った妄言でしょう
そのような陳腐で分かりやすい愚策を弄する人にウンザリしいている人がいることも知るべきです
557 ：優しい名無しさん：2013/06/10(月) 06:21:31.60 ID:FasPYIUX
>>545
服薬はどうだろう？とか（無条件で投薬拒否のアスペもいる）
自分が入ると人に不快感を与えるらしいから、他人と
関わらない方がいいな、とか、極力雑談は短くするようにしよう、とか
自分でできる工夫は色々あるよ。
まあ、自覚して色々対応はやったがダメだった重い人もいるだろうけど。
>>556
・・・本当に犬以下って言いたくなるアスペもいるから。
出会ってみたら、罵倒するのがわかるよ。会わない方が幸せだけど。
服薬はどうだろう？とか（無条件で投薬拒否のアスペもいる）
自分が入ると人に不快感を与えるらしいから、他人と
関わらない方がいいな、とか、極力雑談は短くするようにしよう、とか
自分でできる工夫は色々あるよ。
まあ、自覚して色々対応はやったがダメだった重い人もいるだろうけど。
>>556
・・・本当に犬以下って言いたくなるアスペもいるから。
出会ってみたら、罵倒するのがわかるよ。会わない方が幸せだけど。
アスペで恋人がいる人もいるのだろか
日テレのスッキリでやってた自閉患者治療のアレは凄かった
暇さえあればカメラを睨み付けていた・・・・あれを犬以下と言うんだろうな
暇さえあればカメラを睨み付けていた・・・・あれを犬以下と言うんだろうな
>>535
>交渉術を早くから身に付けろというが、アスペ児は反発するんじゃないか？
高度聴覚障害児に発語教えること説明するときだって、激しく反発するよ。
発語にしろ交渉術にしろ、自分が体現的に持ってないモノだから、いくら説得しても必要性を肌で感じることできないからね。
それを辛抱強く説得して、何とか同意してもらい、健常者並とはいかなくても少しでも社会生活での支障を取り除くよう訓練するのが障害者の機能訓練なのだと思う。
>交渉術を早くから身に付けろというが、アスペ児は反発するんじゃないか？
高度聴覚障害児に発語教えること説明するときだって、激しく反発するよ。
発語にしろ交渉術にしろ、自分が体現的に持ってないモノだから、いくら説得しても必要性を肌で感じることできないからね。
それを辛抱強く説得して、何とか同意してもらい、健常者並とはいかなくても少しでも社会生活での支障を取り除くよう訓練するのが障害者の機能訓練なのだと思う。
>>531
>驚くべきことだけど、発達児持つ親は、子供本人にはとにかく告知したがらないみたい。
驚くべきことか？
親として普通の感情だと思うが。
本当に上手い親は、子どもに告知せず、幼いうちからコミュ力や交渉術を鍛えるような行事やグループに参加させたりしている。
>あと、障害特性は治らんよ。
>コミュ能力の一部は知識やテクニックでなんとかなるが、共感的理解力や社会性（社交術とは違う）はダメだね。特性だから。
そりゃそうだ。
高度難聴の人が訓練で自然に言葉話せるようになっても、決して「音が聞こえるようになってるわけじゃない」。
>驚くべきことだけど、発達児持つ親は、子供本人にはとにかく告知したがらないみたい。
驚くべきことか？
親として普通の感情だと思うが。
本当に上手い親は、子どもに告知せず、幼いうちからコミュ力や交渉術を鍛えるような行事やグループに参加させたりしている。
>あと、障害特性は治らんよ。
>コミュ能力の一部は知識やテクニックでなんとかなるが、共感的理解力や社会性（社交術とは違う）はダメだね。特性だから。
そりゃそうだ。
高度難聴の人が訓練で自然に言葉話せるようになっても、決して「音が聞こえるようになってるわけじゃない」。
>>560
必要性わからないと興味もたないよね
そのためにはやいうちから挫折という経験が必要。
私も親が一生懸命おしえてくれようとしたけどそんときは必要性をかんじなかったから、言うこときかなかった。
今は親がおしえようとしてくれたことを勉強してる。必要に差し迫らないと覚えようとしない。
自閉症の子は、小さいときから素だせるひとには反抗的な態度とることおおい？
定型の子（反抗期じゃない幼稚園、低学年）は、結構、親のいうこととか素直にきいてるこおおくてびっくりした。
発達の子は反抗期はやいのかそれとも、ずうーと死ぬまで反抗期なのかな。
親にはおまえは物心ついたときから、親のいうこときかなかったから、ほんとどうにもならかったといわれた
必要性わからないと興味もたないよね
そのためにはやいうちから挫折という経験が必要。
私も親が一生懸命おしえてくれようとしたけどそんときは必要性をかんじなかったから、言うこときかなかった。
今は親がおしえようとしてくれたことを勉強してる。必要に差し迫らないと覚えようとしない。
自閉症の子は、小さいときから素だせるひとには反抗的な態度とることおおい？
定型の子（反抗期じゃない幼稚園、低学年）は、結構、親のいうこととか素直にきいてるこおおくてびっくりした。
発達の子は反抗期はやいのかそれとも、ずうーと死ぬまで反抗期なのかな。
親にはおまえは物心ついたときから、親のいうこときかなかったから、ほんとどうにもならかったといわれた
アスペは生まれつき難聴とか足が動かないレベルと同様なくらいの障害とおもったほうがいいよね。
それを理解できないひおとが多すぎる。
だから脳の機能障害からくる、コミュニケーションの不自然さは、どうにもならない。
うまれつき難聴の人にいくら耳の訓練しても聞こえないのと同じで、
アスペもいくら訓練しても本当はよくならないのが正解なんじゃないの？
よくらないとはっきり結論づけたほうが、いいきがするけどな。
いや、よくなる！どうにかなる！とかいい続けてたら、
だったらその態度とか治せ！とか定型に言われ続けられるだけだよ。
プライド高いのかしらないけど、自分で自分の首を絞めてる人多すぎる。
それを理解できないひおとが多すぎる。
だから脳の機能障害からくる、コミュニケーションの不自然さは、どうにもならない。
うまれつき難聴の人にいくら耳の訓練しても聞こえないのと同じで、
アスペもいくら訓練しても本当はよくならないのが正解なんじゃないの？
よくらないとはっきり結論づけたほうが、いいきがするけどな。
いや、よくなる！どうにかなる！とかいい続けてたら、
だったらその態度とか治せ！とか定型に言われ続けられるだけだよ。
プライド高いのかしらないけど、自分で自分の首を絞めてる人多すぎる。
重度と軽度じゃ違いすぎるので同列に語れない
挫折なんて故意に起こさなくても小さい頃から何度も体験すると思うが重度だと挫折も挫折と思わねえのか
挫折なんて故意に起こさなくても小さい頃から何度も体験すると思うが重度だと挫折も挫折と思わねえのか
567 ：優しい名無しさん：2013/06/10(月) 11:34:27.28 ID:B+maM2XH
職場にアスペがいると場が重苦しくなる。
職場で犬を買うと場が和む。
犬の勝ちだろ？
職場で犬を買うと場が和む。
犬の勝ちだろ？
また出たよ。
昼間のこの時間帯になると起きだすのかしらないけど必ず誰かに噛み付くの一人あらわれる。
いつも同じ人みたいだけどｗ
行動パターンが毎回同じだからすぐにわかりやすいｗ
昼間のこの時間帯になると起きだすのかしらないけど必ず誰かに噛み付くの一人あらわれる。
いつも同じ人みたいだけどｗ
行動パターンが毎回同じだからすぐにわかりやすいｗ
571 ：優しい名無しさん：2013/06/10(月) 12:04:57.26 ID:B+maM2XH
アスペルガーって夢とか希望はないの？
生きてて楽しい？
生きてて楽しい？
コミュ能力は壊滅的で人間関係で楽しいことを見出せないけど、趣味あるからそれだけやってるときは楽しい。
趣味のおかげで生かされてるようなもの。
趣味のおかげで生かされてるようなもの。
ID:bZL7YgIV
>>570の発言で、あなたの薄っぺらい品性が露見しましたね。
所詮、この程度のニンゲンですから、自分の人生がうまくいかないのをアスペのせいにしなければ自我を保てないのでしょう。
で、そのような立場の人からは、訓練でアスペが少しでも社会適応できると非常に都合が悪いわけですなｗ
>>570の発言で、あなたの薄っぺらい品性が露見しましたね。
所詮、この程度のニンゲンですから、自分の人生がうまくいかないのをアスペのせいにしなければ自我を保てないのでしょう。
で、そのような立場の人からは、訓練でアスペが少しでも社会適応できると非常に都合が悪いわけですなｗ
574 ：優しい名無しさん：2013/06/10(月) 12:21:01.58 ID:B+maM2XH
アスペルガーはレインマンの人の一歩手前？
パンツはＫマートじゃなきゃだめとか。Fridayはチキンを１６ピースとか。
パンツはＫマートじゃなきゃだめとか。Fridayはチキンを１６ピースとか。
さあはじまりました。
毎日昼間からおきだして寝る夜中まではりついて、ID変えて自己援護したり、難癖つけたりするやつの時間のスタートですｗ
毎日昼間からおきだして寝る夜中まではりついて、ID変えて自己援護したり、難癖つけたりするやつの時間のスタートですｗ
>>564
小さな頃に素を出せる人間に出会えて良かったね。
私は母親すらうまく認識できなかったから、素を出すのは一人でいる時だけだったよ。
だから反抗期もなかった。反抗する相手がいなかったから。
反抗期は30年遅く来たように思う。
小さな頃に素を出せる人間に出会えて良かったね。
私は母親すらうまく認識できなかったから、素を出すのは一人でいる時だけだったよ。
だから反抗期もなかった。反抗する相手がいなかったから。
反抗期は30年遅く来たように思う。
レインマンという映画みるきっかけは、大学時代にある人に○○君はレインマンみたいだねといわれたのがきっかけだ。当初なんだそれとおもった
なつかしい。
レインマン、ひさしぶりにみたいな教授が抱きしめておまえは何も悪くないといったワンシーンは良かった。
なつかしい。
レインマン、ひさしぶりにみたいな教授が抱きしめておまえは何も悪くないといったワンシーンは良かった。
ID:bZL7YgIV は職に就いてないのでしょうか？
職場には昼休みというものがあるのですよ。覚えておいて損はないと思います。
職場には昼休みというものがあるのですよ。覚えておいて損はないと思います。
>>576
反抗期くるまでは親のいうことよくきいたの？
こうしないさいといったら素直にそれどおりに行動した？
自分はこうしなさいといわれたら、わざと逆のことしまくってたのは覚えてる。
未だに親が苦手なのか恥ずかしいのか、できれば一緒にいたくないから自立も早かった。
甘えるのが下手だったな。まったく親に甘えない。
赤ちゃんのころからそうだったらしい。
こないだNHKでやってたけど、自閉症もってる子は親に甘えないんだとさ。
反抗期くるまでは親のいうことよくきいたの？
こうしないさいといったら素直にそれどおりに行動した？
自分はこうしなさいといわれたら、わざと逆のことしまくってたのは覚えてる。
未だに親が苦手なのか恥ずかしいのか、できれば一緒にいたくないから自立も早かった。
甘えるのが下手だったな。まったく親に甘えない。
赤ちゃんのころからそうだったらしい。
こないだNHKでやってたけど、自閉症もってる子は親に甘えないんだとさ。
仕事の昼休みだ！！！とかやつのいつもの口実パターンだな
昼休みといいつつ、昼間から夜中まで連投しまくりなのは、不自然。
たまには、有給休暇だよとか口実つかえばいいのに、毎回同じパターン。
1時すぎても連投して、それが２時、３時、４時と続き最後は夜中までつづいてるときがあった
あれ？昼休みなんじゃないのとかツッコミいれたくなったｗ
自営業はラクだな
好きな時間に好きなようにレスできる
こういう矛盾も発生しない
昼休みといいつつ、昼間から夜中まで連投しまくりなのは、不自然。
たまには、有給休暇だよとか口実つかえばいいのに、毎回同じパターン。
1時すぎても連投して、それが２時、３時、４時と続き最後は夜中までつづいてるときがあった
あれ？昼休みなんじゃないのとかツッコミいれたくなったｗ
自営業はラクだな
好きな時間に好きなようにレスできる
こういう矛盾も発生しない
人の行動ってパータンあるし、言葉もパターンある
だからNGワードへぶちこむと・・・おもしろいことがおきる。
そうかんがえるとある特定の人物の語彙の数は数が限られてるんだろうなって推測できるし、すべての人も一緒だ。
言葉だけじゃなくても絵文字、顔文字の使い方も同様な現象がみれる。
だからNGワードへぶちこむと・・・おもしろいことがおきる。
そうかんがえるとある特定の人物の語彙の数は数が限られてるんだろうなって推測できるし、すべての人も一緒だ。
言葉だけじゃなくても絵文字、顔文字の使い方も同様な現象がみれる。
>>５８１ パータン ○
市場が開いたからちょっと仕事ROM
市場が開いたからちょっと仕事ROM
584 ：優しい名無しさん：2013/06/10(月) 13:31:27.87 ID:B+maM2XH
職場にアスペルガーがいます。
彼を観察しようと巷では上手いと言われているラーメンを彼にご馳走しました。
どう？うまいだろ？と質問したら。
まあ、普通ですね。だと。とりあえず、俺は先輩、かつおごりでラーメン食えたんだから冗談でもいいから上手いっすね！とか言えばいいのにって思った。
お世辞、とか社交辞令とかアスペルガーの人は使えないの？俺はアスペルガーの理解があるから仕方ないで済むけど世間一般でいうとかなり失礼な対応だよね。
彼を観察しようと巷では上手いと言われているラーメンを彼にご馳走しました。
どう？うまいだろ？と質問したら。
まあ、普通ですね。だと。とりあえず、俺は先輩、かつおごりでラーメン食えたんだから冗談でもいいから上手いっすね！とか言えばいいのにって思った。
お世辞、とか社交辞令とかアスペルガーの人は使えないの？俺はアスペルガーの理解があるから仕方ないで済むけど世間一般でいうとかなり失礼な対応だよね。
>>584
使える人も中にはいますよ。
相手の立場からすると、これはどう取られるかと言うのが想像出来ないから
お世辞が使えないと言うか、必要がないとすら思っているかも知れません。
でも、こういう時はこう言えば摩擦を生まないと納得出来ればちゃんと使います。
本人がそういうパターンに気付ければいいのですけれどね。
使える人も中にはいますよ。
相手の立場からすると、これはどう取られるかと言うのが想像出来ないから
お世辞が使えないと言うか、必要がないとすら思っているかも知れません。
でも、こういう時はこう言えば摩擦を生まないと納得出来ればちゃんと使います。
本人がそういうパターンに気付ければいいのですけれどね。
586 ：優しい名無しさん：2013/06/10(月) 13:54:28.02 ID:B+maM2XH
指摘したら恨まれるだけだから何も言わないし言えない。
こうやってアスペルガーは孤立してくんだな。
こうやってアスペルガーは孤立してくんだな。
>>584
なんか一般向けアスペルガー障害解説本から拾ってきたような分かりやすさだなw
お世辞が苦手だと分かっててんなこと言うなよw
だから584と違ってそれを知らない一般の人からは失礼な対応だと思われるよね
アスペからすると罵倒したわけでもないのに勝手に失礼とか言い出して面倒くさーとなる
まあこのへんは自覚して頑張ればある程度適応できるさ
この場合なら584がそいつに目上の人に奢られた場合は余程の理由がない限り
お世辞でも美味しいと言うのが社会人としてのマナーだと教えればいいんだよ
応用が効きにくいし咄嗟が苦手だからその後も似たような失敗はするかもだが
なんか一般向けアスペルガー障害解説本から拾ってきたような分かりやすさだなw
お世辞が苦手だと分かっててんなこと言うなよw
だから584と違ってそれを知らない一般の人からは失礼な対応だと思われるよね
アスペからすると罵倒したわけでもないのに勝手に失礼とか言い出して面倒くさーとなる
まあこのへんは自覚して頑張ればある程度適応できるさ
この場合なら584がそいつに目上の人に奢られた場合は余程の理由がない限り
お世辞でも美味しいと言うのが社会人としてのマナーだと教えればいいんだよ
応用が効きにくいし咄嗟が苦手だからその後も似たような失敗はするかもだが
>>565
>うまれつき難聴の人にいくら耳の訓練しても聞こえないのと同じで、
>アスペもいくら訓練しても本当はよくならないのが正解なんじゃないの？
↓
>>563
>そりゃそうだ。
>高度難聴の人が訓練で自然に言葉話せるようになっても、決して「音が聞こえるようになってるわけじゃない」。
>>560
>それを辛抱強く説得して、何とか同意してもらい、健常者並とはいかなくても少しでも社会生活での支障を取り除くよう訓練するのが障害者の機能訓練なのだと思う。
>>565は日本語読めないのか？
>うまれつき難聴の人にいくら耳の訓練しても聞こえないのと同じで、
>アスペもいくら訓練しても本当はよくならないのが正解なんじゃないの？
↓
>>563
>そりゃそうだ。
>高度難聴の人が訓練で自然に言葉話せるようになっても、決して「音が聞こえるようになってるわけじゃない」。
>>560
>それを辛抱強く説得して、何とか同意してもらい、健常者並とはいかなくても少しでも社会生活での支障を取り除くよう訓練するのが障害者の機能訓練なのだと思う。
>>565は日本語読めないのか？
>>586
ああ、指摘したら恨むの？
それは人間関係が悪いんだろうね
それまでロクでもない経験ばっかで捻くれ凝り固まってたりとアスペ側に問題あることもあるし
指摘する側が横柄で偉そうなウエメセとか、そもそも人としてどうなのとアスペ側から信用されてなければ
どうにもならない
ああ、指摘したら恨むの？
それは人間関係が悪いんだろうね
それまでロクでもない経験ばっかで捻くれ凝り固まってたりとアスペ側に問題あることもあるし
指摘する側が横柄で偉そうなウエメセとか、そもそも人としてどうなのとアスペ側から信用されてなければ
どうにもならない
590 ：優しい名無しさん：2013/06/10(月) 14:03:35.50 ID:B+maM2XH
あと、昼休みに会社で一時期オセロが流行っていました。
○○(アスペルガー)君オセロやる？
いや、そういうの全く興味ないですから！と言われ周りがかなり引いてました。
自分できないんですよ～とか言えばいいのに。
○○(アスペルガー)君オセロやる？
いや、そういうの全く興味ないですから！と言われ周りがかなり引いてました。
自分できないんですよ～とか言えばいいのに。
>>566
>挫折なんて故意に起こさなくても小さい頃から何度も体験すると思うが重度だと挫折も挫折と思わねえのか
重かろうと軽かろうと、そんなことないよな。
挫折を挫折とも感じられねぇくらい重症なら、別の精神障害だよな。
>>587
>なんか一般向けアスペルガー障害解説本から拾ってきたような分かりやすさだなw
www同意
>まあこのへんは自覚して頑張ればある程度適応できるさ
>応用が効きにくいし咄嗟が苦手だからその後も似たような失敗はするかもだが
丸々同意。
何度も失敗を経験して、頭でなく身体で覚えていくのが最も近道かもね。
>挫折なんて故意に起こさなくても小さい頃から何度も体験すると思うが重度だと挫折も挫折と思わねえのか
重かろうと軽かろうと、そんなことないよな。
挫折を挫折とも感じられねぇくらい重症なら、別の精神障害だよな。
>>587
>なんか一般向けアスペルガー障害解説本から拾ってきたような分かりやすさだなw
www同意
>まあこのへんは自覚して頑張ればある程度適応できるさ
>応用が効きにくいし咄嗟が苦手だからその後も似たような失敗はするかもだが
丸々同意。
何度も失敗を経験して、頭でなく身体で覚えていくのが最も近道かもね。
不完全性から完全性へのこの運動は愛と呼ばれた
593 ：優しい名無しさん：2013/06/10(月) 14:33:06.10 ID:B+maM2XH
５８４です。普通の人なら仮に美味くなくてもうまかったっす！ご馳走さまでした。となる。
これが円滑なコミュニケーションですよね？なんで馬鹿正直に答えるのかな？相手に失礼とか思わないのかな？
だから俺は犬のほうが可愛げという意味で遥かにアスペルガーより勝ると思う。
これが円滑なコミュニケーションですよね？なんで馬鹿正直に答えるのかな？相手に失礼とか思わないのかな？
だから俺は犬のほうが可愛げという意味で遥かにアスペルガーより勝ると思う。
明日もあがるから買いあさってた
そもそもアスペは孤立でいいわけだから、別に素直に馬鹿正直に答えて相手を怒らせても問題ないとおもってしまう。
いくらなんでそんな馬鹿正直にいうんだ相手が傷つくことわからないのなんて責められても反射的に
馬鹿正直にいっちゃんだから治らないアスペもいるわけよ。
そのタイプじゃないの
そもそもアスペは孤立でいいわけだから、別に素直に馬鹿正直に答えて相手を怒らせても問題ないとおもってしまう。
いくらなんでそんな馬鹿正直にいうんだ相手が傷つくことわからないのなんて責められても反射的に
馬鹿正直にいっちゃんだから治らないアスペもいるわけよ。
そのタイプじゃないの
>>590
釣りかもしれないけど
アスペでもそういう発言する奴はかなり限られてるんじゃないかな
それを問題としないほどの才能がある人ぐらい
人付き合いが極端に少なく、はっきり親友と呼べるほどの存在が
10年近く全くいない俺ですら、さすがにそういうのは
駄目だと言うことぐらいは分かる
釣りかもしれないけど
アスペでもそういう発言する奴はかなり限られてるんじゃないかな
それを問題としないほどの才能がある人ぐらい
人付き合いが極端に少なく、はっきり親友と呼べるほどの存在が
10年近く全くいない俺ですら、さすがにそういうのは
駄目だと言うことぐらいは分かる
風俗でアスペ叩きのレスみた。
客が重たい自閉症のアスペ多い雰囲気したぞ
うちの親父のこと母親からきいたことあるけど当時の親父と父親を再現してるような内容ばかりだった。
うちの母親は高級クラブのママだったけど、アスペ度合いがきついと、好きな女性に対して、似たような行動するんだな。
でも人の気持ちわからないアスペに限って、結構いい収入の仕事してたりするんだな。
客が重たい自閉症のアスペ多い雰囲気したぞ
うちの親父のこと母親からきいたことあるけど当時の親父と父親を再現してるような内容ばかりだった。
うちの母親は高級クラブのママだったけど、アスペ度合いがきついと、好きな女性に対して、似たような行動するんだな。
でも人の気持ちわからないアスペに限って、結構いい収入の仕事してたりするんだな。
597 ：優しい名無しさん：2013/06/10(月) 15:21:35.24 ID:B+maM2XH
オセロの話しはマジです。なのでその時はさすがに指摘しましたよ。
で、一般的にいう会話のキャッチボールができない。
ボディランゲージもない。
で、一般的にいう会話のキャッチボールができない。
ボディランゲージもない。
もうそれはアスペの性格の十八番でしょ。
口では壊滅的だからメッセージボード、メール、紙にかいて会話するのが一番いい対策。
口でのコミュニケーションは苦痛だったりするから、口での会話で円滑に仲良くなろうとおもっても無理だから関わらないほうがいいよ。
あなたが疲れちゃうだけでしょ。相手も疲れちゃう。
業務連絡以外は極力会話しないほうがアスペにとってもストレスなくていいと思うし、あなたにとっても最善の選択なのでは。
口では壊滅的だからメッセージボード、メール、紙にかいて会話するのが一番いい対策。
口でのコミュニケーションは苦痛だったりするから、口での会話で円滑に仲良くなろうとおもっても無理だから関わらないほうがいいよ。
あなたが疲れちゃうだけでしょ。相手も疲れちゃう。
業務連絡以外は極力会話しないほうがアスペにとってもストレスなくていいと思うし、あなたにとっても最善の選択なのでは。
>>597
これまで挫折も無かった、相当能力的に優秀な奴なんだろ
子供の頃は空気読めない奴とか言われていても
成長していくと、社会に適応しなきゃ生きていけないと分かって
次第に相手に合わせて自重することを覚えていくもんだよ
これまで挫折も無かった、相当能力的に優秀な奴なんだろ
子供の頃は空気読めない奴とか言われていても
成長していくと、社会に適応しなきゃ生きていけないと分かって
次第に相手に合わせて自重することを覚えていくもんだよ
600 ：優しい名無しさん：2013/06/10(月) 15:53:47.39 ID:B+maM2XH
すごく参考になりました！以前、仕事の指示のため電話をいれました。すると要件はなるべくメールでお願いいたします。と来ました。あまりに坦々としてびっくりしました。一応俺、先輩だけど。今後はメールにします。
電話よりメールや文章で指示してくれないと、パニックになるし覚えられない
短期記憶が弱いらしいからこのようなことがおきる
短期記憶が弱いらしいからこのようなことがおきる
そして周りはまさか、耳が遠いわけでもないのに口頭で説明されるのが苦手な人種がいるとは
思わないのが普通だったりするし
思わないのが普通だったりするし
>>597
なぜ色んな感情と行為を混ぜるんだろう
プライベート持ち込む理由が仲良くしたいなら
そうと分かるように言ってやれば？
でも別に先輩も仲良くしたいわけじゃない、うまく行かせたいだけ、でしょ？
プライベートでも同じ後輩なら躾も必要かもだが、
仕事スムーズにいかせたいなら合理的な方がスムーズだと考えてしまう場合もある
出来ないのわかっててダメ出し連発しようとする先輩も
その後輩に対する嫌がらせじゃね？と思う
あんたの思わせぶりが気になって仕事にならないじゃん
そっちももっと行動分けてくれよ
まぁ世間じゃ通らないから言いませんけどね
なぜ色んな感情と行為を混ぜるんだろう
プライベート持ち込む理由が仲良くしたいなら
そうと分かるように言ってやれば？
でも別に先輩も仲良くしたいわけじゃない、うまく行かせたいだけ、でしょ？
プライベートでも同じ後輩なら躾も必要かもだが、
仕事スムーズにいかせたいなら合理的な方がスムーズだと考えてしまう場合もある
出来ないのわかっててダメ出し連発しようとする先輩も
その後輩に対する嫌がらせじゃね？と思う
あんたの思わせぶりが気になって仕事にならないじゃん
そっちももっと行動分けてくれよ
まぁ世間じゃ通らないから言いませんけどね
>>602
今までに出会ったことないみたいな
今までに出会ったことないみたいな
定型は口でいえばわかるとおもってること前提で話するから本当に困ったもんだ
>>283
>>282は俺ではないが、どこが古く凝り固まった考えかわからん。
いままで一見してわかりにくい高機能群は「普通に近づけるように」無駄に訓練されてきた。
で疲弊し二次障害を引き起こしてきたわけだ。
今はアスペはアスペ受け入れてその中でスキルを身に付ける。
↓まさかｗ深読みすぎ
> ひょっとして、現状を充分理解してて現障害者支援体制に対するイヤミをいったつもりだったのか？
俺もアスペだからわかるけど遠回しの表現はしないからストレートに理解していんじゃね。
>>282は俺ではないが、どこが古く凝り固まった考えかわからん。
いままで一見してわかりにくい高機能群は「普通に近づけるように」無駄に訓練されてきた。
で疲弊し二次障害を引き起こしてきたわけだ。
今はアスペはアスペ受け入れてその中でスキルを身に付ける。
↓まさかｗ深読みすぎ
> ひょっとして、現状を充分理解してて現障害者支援体制に対するイヤミをいったつもりだったのか？
俺もアスペだからわかるけど遠回しの表現はしないからストレートに理解していんじゃね。
608 ：優しい名無しさん：2013/06/10(月) 18:21:35.48 ID:B+maM2XH
もう1つ質問させて下さい。彼にはアスペルガーであることを伝えて周りでフォローできればと思いますが余計なお世話ですか？
あと、学生時代は何事もなく友達と遊んでたようですが信じられません。
あと、学生時代は何事もなく友達と遊んでたようですが信じられません。
>>562
アスペを空気読めないと責めてる割に自分が空気読めない発言全力でしてるしさ
>>427のレスは他人への配慮は一切なしのただの八つ当たりじゃん
アスペに八つ当たりしてストレスを発散する為のスレだとでも思ってなきゃ出来ないでしょ
あんなレス
アスペを空気読めないと責めてる割に自分が空気読めない発言全力でしてるしさ
>>427のレスは他人への配慮は一切なしのただの八つ当たりじゃん
アスペに八つ当たりしてストレスを発散する為のスレだとでも思ってなきゃ出来ないでしょ
あんなレス
>>608
余計なお世話どころか自分の首絞めるから普通は言わないね
一般枠で入ってるみたいだから何も特別な配慮をする必要はない
クローズは同じ条件で働いてるわけだから一人だけ優遇されるのはフェアじゃない
適応出来ないなら辞めてもらえばいい
配慮すべきなのは障害者枠の人間だけ
余計なお世話どころか自分の首絞めるから普通は言わないね
一般枠で入ってるみたいだから何も特別な配慮をする必要はない
クローズは同じ条件で働いてるわけだから一人だけ優遇されるのはフェアじゃない
適応出来ないなら辞めてもらえばいい
配慮すべきなのは障害者枠の人間だけ
昔、ウルルン滞在期でお世話になったお礼に東欧の人にお味噌汁を作ったら
生臭いって言ってみんな食べなかったんだよ。日本じゃ考えられない非礼だな
ラーメンおごったのに先輩に味は普通だったて言うのもこういう感じだな。
社交辞令ができない。
生臭いって言ってみんな食べなかったんだよ。日本じゃ考えられない非礼だな
ラーメンおごったのに先輩に味は普通だったて言うのもこういう感じだな。
社交辞令ができない。
613 ：優しい名無しさん：2013/06/10(月) 19:55:53.15 ID:g3vr+Tmm
障害者枠を設定してるような会社なら
発達障害も多少は甘く見てくれるのかな・・・
給料安くなってもいいから、身体が壊れない程度に
長期間続けて勤められそうなところで雇用してほしいわ
発達障害も多少は甘く見てくれるのかな・・・
給料安くなってもいいから、身体が壊れない程度に
長期間続けて勤められそうなところで雇用してほしいわ
614 ：優しい名無しさん：2013/06/10(月) 20:20:51.68 ID:B+maM2XH
603
あのね、仕事でギクシャクしてるからオセロでもやらないかい？
って誘ってこうでしたよ。と書いてるだけ。なんでそんなひねくれた事かいてるの？
君も典型的なアスペルガーだな。
あのね、仕事でギクシャクしてるからオセロでもやらないかい？
って誘ってこうでしたよ。と書いてるだけ。なんでそんなひねくれた事かいてるの？
君も典型的なアスペルガーだな。
616 ：優しい名無しさん：2013/06/10(月) 20:32:33.72 ID:B+maM2XH
東南アジアじゃタガメとかへんな幼虫屋台で売っててうまそうに食ってる。そんなもの出されたらほとんどの日本人はむりでしょ？アメリカ人の友達にイナゴの話をしたら信じられないと。
文化のちがいだよ。ムキになるなよ。アスペルガー
文化のちがいだよ。ムキになるなよ。アスペルガー
>>612
味噌汁は食べられるけど苦手なんでその感覚は分かる
味噌汁は食べられるけど苦手なんでその感覚は分かる
味噌は大豆から作られてるだろ。豆だよ、虫とか食べる感覚とおおいに違うのに理解できないのかよ
アスペは好き嫌い激しいから食べ物おごってもらって喜ばない場合多いよね
>>579
世話になってるんだから言われたことに従うのが当たり前だと思っていた。
従った方が静かでいいしね。
時々癇癪を起こしていたと思うけど、起こせばそれなりの酬いを受けたから、癇癪は五歳ごろにはおさまっていたと思う。
小学校にあがる前には私はおとなしいいい子になっていたと思う。
世話になってるんだから言われたことに従うのが当たり前だと思っていた。
従った方が静かでいいしね。
時々癇癪を起こしていたと思うけど、起こせばそれなりの酬いを受けたから、癇癪は五歳ごろにはおさまっていたと思う。
小学校にあがる前には私はおとなしいいい子になっていたと思う。
>>574
低機能自閉症と高機能自閉症とその境界
もしくはIQの軽重はシカトかよ？
レインマンはサヴァン症候群だろ
サヴァンはFIQは重い池沼レベルだが、特定分野に類い稀な天才的才能がある世界でも稀少なケース。
低機能自閉症と高機能自閉症とその境界
もしくはIQの軽重はシカトかよ？
レインマンはサヴァン症候群だろ
サヴァンはFIQは重い池沼レベルだが、特定分野に類い稀な天才的才能がある世界でも稀少なケース。
>>614
ひねくれてないの
これが普通なの
奢った事が大事なのか、味の評価が大事なのか？
仕事を進めて欲しいのか、仲良くする方がいいのか？
あなたは相乗効果を狙ってるんだろうけど
基本、仕事中は作業120%で余裕がないからどっちかになる
集中して全部こなそうと思ってる時にリラックスしろよとか意味不明なこと言いにくるからポカンとするし
雇われてる以上仕事の効率の方が大事だと思って作業優先する事が多かった
今は意味はわかるけど仕事量減るからやっぱりそういうの苦手だわ
あなたの後輩がそれだけでアスペかは全然わからんけどね
ひねくれてないの
これが普通なの
奢った事が大事なのか、味の評価が大事なのか？
仕事を進めて欲しいのか、仲良くする方がいいのか？
あなたは相乗効果を狙ってるんだろうけど
基本、仕事中は作業120%で余裕がないからどっちかになる
集中して全部こなそうと思ってる時にリラックスしろよとか意味不明なこと言いにくるからポカンとするし
雇われてる以上仕事の効率の方が大事だと思って作業優先する事が多かった
今は意味はわかるけど仕事量減るからやっぱりそういうの苦手だわ
あなたの後輩がそれだけでアスペかは全然わからんけどね
>>598
>口では壊滅的だからメッセージボード、メール、紙にかいて会話するのが一番いい対策。
本当そのとおり
弊社にいる発達障害者の社員に対してはメールや紙で簡単な指示をおこなっている
複雑な内容になってしまうと生産性が落ちるので簡単な仕事しか与えていない
>口では壊滅的だからメッセージボード、メール、紙にかいて会話するのが一番いい対策。
本当そのとおり
弊社にいる発達障害者の社員に対してはメールや紙で簡単な指示をおこなっている
複雑な内容になってしまうと生産性が落ちるので簡単な仕事しか与えていない
うちの母親
何もせずに目を開いたままボケ～っとしている事が多いけど
これアスペルガーの症状？
風呂にも1時間ぐらい音も立てずにぬるくなるまで入るとかおかしいところがある
俺アスペルガーっぽいけど、両親ともどっちもアスペっぽくはないからよく分からん
父親→俺や妹とはあまり話さず、無言でよくテレビを観ている。母親や仕事仲間とは多く話す。手先は器用で、要領も良いタイプ
母親→俺に干渉してくるし、妹とは友達のように仲が良いしよく話す。人見知りすると言うが、友人とは電話で何時間も話すように話好き。
几帳面だけど、天然と言うか物忘れ激しく、要領も悪くて抜けてるところが多い。趣味に没頭する事は無いし、掃除や片付けも出来る
何もせずに目を開いたままボケ～っとしている事が多いけど
これアスペルガーの症状？
風呂にも1時間ぐらい音も立てずにぬるくなるまで入るとかおかしいところがある
俺アスペルガーっぽいけど、両親ともどっちもアスペっぽくはないからよく分からん
父親→俺や妹とはあまり話さず、無言でよくテレビを観ている。母親や仕事仲間とは多く話す。手先は器用で、要領も良いタイプ
母親→俺に干渉してくるし、妹とは友達のように仲が良いしよく話す。人見知りすると言うが、友人とは電話で何時間も話すように話好き。
几帳面だけど、天然と言うか物忘れ激しく、要領も悪くて抜けてるところが多い。趣味に没頭する事は無いし、掃除や片付けも出来る
>>616
スレの空気も流れも読めてないし
完全アウェイなのにどうしてそんなに傍若無人に振る舞えるのか不思議なもんだ
端っからアスペを馬鹿にした発言ばっかでさ
会話のキャッチボール拒否ってんのは>>616の方じゃん？
ここはアスペを馬鹿にするスレじゃないよ？
健常者がアスペに対する愚痴をこぼすスレでもないよ？
なんか根本的なところが理解できてないでしょ
2ch初心者なら半年ROMればいいのにさー
スレの空気も流れも読めてないし
完全アウェイなのにどうしてそんなに傍若無人に振る舞えるのか不思議なもんだ
端っからアスペを馬鹿にした発言ばっかでさ
会話のキャッチボール拒否ってんのは>>616の方じゃん？
ここはアスペを馬鹿にするスレじゃないよ？
健常者がアスペに対する愚痴をこぼすスレでもないよ？
なんか根本的なところが理解できてないでしょ
2ch初心者なら半年ROMればいいのにさー
>>590 >>593
話しかけれることじたいストレスだから振り払うような言い方になったり、
聞かれたことに文字通りに答えることに気を取られてしまい礼を忘れたり。
そのほか、否定が多いとか上から目線とかも有名。
多くのことは、メールで聞けばかなりマシな答えが帰ってくると思う。マジで。
話しかけれることじたいストレスだから振り払うような言い方になったり、
聞かれたことに文字通りに答えることに気を取られてしまい礼を忘れたり。
そのほか、否定が多いとか上から目線とかも有名。
多くのことは、メールで聞けばかなりマシな答えが帰ってくると思う。マジで。
>話しかけれることじたいストレスだから振り払うような言い方になったり、
>聞かれたことに文字通りに答えることに気を取られてしまい礼を忘れたり。
>そのほか、否定が多いとか上から目線とかも有名。
結果、ボコボコにされて入院したアスペルガーは多そうだけど
殴られた経験のあるアスペっている？ そして、殴られても学習しないの？
>聞かれたことに文字通りに答えることに気を取られてしまい礼を忘れたり。
>そのほか、否定が多いとか上から目線とかも有名。
結果、ボコボコにされて入院したアスペルガーは多そうだけど
殴られた経験のあるアスペっている？ そして、殴られても学習しないの？
>>630
私は父がとても言葉遣いに厳しい人だった為、
小さい頃はよく怒られましたし、手もあげられました。
しかしその後に正しい言葉遣いを納得するまで説明され、
その甲斐あってか現在接客業でそこそこの立場に居たりします。
アスペルガーの診断の後に職業を聞いた医者が凄い驚いてましたw
ただ、前後になぜそうなったのかの説明も無く殴られた場合、
自問自答しても答えが出て来ないので、
殴られただけでは認識出来ないかもしれません。
私は父がとても言葉遣いに厳しい人だった為、
小さい頃はよく怒られましたし、手もあげられました。
しかしその後に正しい言葉遣いを納得するまで説明され、
その甲斐あってか現在接客業でそこそこの立場に居たりします。
アスペルガーの診断の後に職業を聞いた医者が凄い驚いてましたw
ただ、前後になぜそうなったのかの説明も無く殴られた場合、
自問自答しても答えが出て来ないので、
殴られただけでは認識出来ないかもしれません。
女のアスペの子育ては子供に対して過干渉で接するのが多そうなイメージある。
しかもそれが普通（大多数）の女の人と違うへんなこだわりがあって、
子供に対して子供が？？？こんな感じになるところで、急に怒り出したりとか。
両親が両方アスペの人は、すごいなっておもう。
自殺に追い込まれるぐらい歪んでしまうんじゃないかとおもうよ
しかもそれが普通（大多数）の女の人と違うへんなこだわりがあって、
子供に対して子供が？？？こんな感じになるところで、急に怒り出したりとか。
両親が両方アスペの人は、すごいなっておもう。
自殺に追い込まれるぐらい歪んでしまうんじゃないかとおもうよ
友人や家族が死んでも、悲しまないかもしれない自分を責める
634 ：優しい名無しさん：2013/06/11(火) 09:57:41.22 ID:uUijGg03
アスペルガーってあれな。我がつよいというか頑固。柔軟性に欠ける。こうかくとまたバカにしてんのか？って言われそうだけど反論するくらいなら直せよ。
635 ：優しい名無しさん：2013/06/11(火) 10:04:10.08 ID:uUijGg03
直せないから苦しんでるんだよという解答はいらんから。
>>633
どうしてかなしくないの？
どうしてかなしくないの？
>>635
うまれつき耳が聞こえない人に、みみきこえるようになおせよとかあなたはいえる？
うまれつき耳が聞こえない人に、みみきこえるようになおせよとかあなたはいえる？
638 ：優しい名無しさん：2013/06/11(火) 12:12:00.20 ID:uUijGg03
言えるわけねーだろ馬鹿か？
障害者手帳2級持ってるってだけで、普通の人態度変えてくるのが(´・ω・｀)
こんな事出来ますよって能力を提示すると少しは軟化してくれるけど
何かマジ能力なかたら、人間以下みたいな扱いがデフォルトなのか。
こんな事出来ますよって能力を提示すると少しは軟化してくれるけど
何かマジ能力なかたら、人間以下みたいな扱いがデフォルトなのか。
上手くいってたら、上位国立医学部行けてただろうし、そういう人生の分岐も
あったんだろうと思う。しかし、現状は(´・ω・｀)
しかたない。今やれることを最大限努力する以外にない。
それは分岐の前もそうやっていたことだし、後の現在も変わらない。
あったんだろうと思う。しかし、現状は(´・ω・｀)
しかたない。今やれることを最大限努力する以外にない。
それは分岐の前もそうやっていたことだし、後の現在も変わらない。
>>639
見た目はおかしくないからね。
だから定型と同じようにできるとおもって接してくる人たちがいっぱいいるよ。
それでできなかったらいじわるしてきたりとかさ。
生まれつき障害なんだからできないことのが多いっていつになったら定型は理解してくれるんだろうか。
もっと世の中にアスペのこと広めないとだめだ
見た目はおかしくないからね。
だから定型と同じようにできるとおもって接してくる人たちがいっぱいいるよ。
それでできなかったらいじわるしてきたりとかさ。
生まれつき障害なんだからできないことのが多いっていつになったら定型は理解してくれるんだろうか。
もっと世の中にアスペのこと広めないとだめだ
叩いてる人のこと分析するひと、職場で診断済みじゃないたぶんアスペなんだろう認定してるひとの愚痴を
ここでいってるだけな気がする。
診断済みの人はその叩いてる人と違い、もっと謙虚に自分の悪いところを指摘されたら治すようにするよ。
診断済みの人をたたかないでほしい。
診断済みなんだから自分の悪いところもあるかもしれないという考え方をもってるひとがここには大勢いる。
診断済みじゃなくて会社にいるような人は、自分は定型だとおもってるからいくら悪いところ指摘しても逆ギレするだけでしょ。
逆ギレされたり治さなかったりしてイライラしたら診断済みのここの人たちに八つ当たりするのやめてもらいたいね。
ここでいってるだけな気がする。
診断済みの人はその叩いてる人と違い、もっと謙虚に自分の悪いところを指摘されたら治すようにするよ。
診断済みの人をたたかないでほしい。
診断済みなんだから自分の悪いところもあるかもしれないという考え方をもってるひとがここには大勢いる。
診断済みじゃなくて会社にいるような人は、自分は定型だとおもってるからいくら悪いところ指摘しても逆ギレするだけでしょ。
逆ギレされたり治さなかったりしてイライラしたら診断済みのここの人たちに八つ当たりするのやめてもらいたいね。
>>642
広めかかってたら、アメリカや日本の厚労省が病名変更でまた隠蔽に走ってるという罠
広めかかってたら、アメリカや日本の厚労省が病名変更でまた隠蔽に走ってるという罠
アスペルガーの人たちは、友人や家族が死んだら悲しむ？
当たり前だ
648 ：優しい名無しさん：2013/06/11(火) 14:39:45.15 ID:uUijGg03
アスペルガーって味覚も鈍感？
>>639
アスペが人からの見下しに超敏感なのもあると思う。（アスは感情がわからないという通説には反するけど）
>>644
厚労省以前に、当事者の一部、親のほぼ全部が必死になって「個性なのに勝手に作られた障害」とか喚き散らしてるし。
ほんとバカだと思う。
アスペが人からの見下しに超敏感なのもあると思う。（アスは感情がわからないという通説には反するけど）
>>644
厚労省以前に、当事者の一部、親のほぼ全部が必死になって「個性なのに勝手に作られた障害」とか喚き散らしてるし。
ほんとバカだと思う。
>>630
さすがに殴られられることは無いが、
定形さんにはよく、機会を見つけて意地悪したり怒鳴ったり突き飛ばしたりされた。
日頃から自分に対して物凄い鬱憤を貯めこんでるんだと思う。
学習しないというか、何が定形さんのスイッチなのかわからない。
さすがに殴られられることは無いが、
定形さんにはよく、機会を見つけて意地悪したり怒鳴ったり突き飛ばしたりされた。
日頃から自分に対して物凄い鬱憤を貯めこんでるんだと思う。
学習しないというか、何が定形さんのスイッチなのかわからない。
>>648
鈍感な人もいるんだろうけど、私の身近なアスペさんはとても敏感だよ。
出した料理に入っている調味料を全て言い当てる。
そして「俺ならもっとこれを入れてあれは入れなくて云々」と始まり作り手と喧嘩になる。
偏屈な板前って結構多いイメージなんだけど、味覚過敏のアスペなのかも、と思う。
上述の彼も小さい頃から味覚が発達していて、近所の老舗料亭にスカウトされていた。
鈍感な人もいるんだろうけど、私の身近なアスペさんはとても敏感だよ。
出した料理に入っている調味料を全て言い当てる。
そして「俺ならもっとこれを入れてあれは入れなくて云々」と始まり作り手と喧嘩になる。
偏屈な板前って結構多いイメージなんだけど、味覚過敏のアスペなのかも、と思う。
上述の彼も小さい頃から味覚が発達していて、近所の老舗料亭にスカウトされていた。
アスペの子供が養護学校いったら、生徒の間ではどんなかんじになるんだろう？
アスペ＞その他
みたいなかんじかな。
でも定型社会にでると定型＞アスペになる。
なんて中途半端な位置なんだ。
アスペは定型にサンドバックにされるために組織にいるのかもしれない
ひどすぎるよ
アスペ＞その他
みたいなかんじかな。
でも定型社会にでると定型＞アスペになる。
なんて中途半端な位置なんだ。
アスペは定型にサンドバックにされるために組織にいるのかもしれない
ひどすぎるよ
654 ：優しい名無しさん：2013/06/11(火) 16:22:07.53 ID:uUijGg03
６５１
すごいな！
ワイン好きのアスペルガーならカリスマソムリエだな。
すごいな！
ワイン好きのアスペルガーならカリスマソムリエだな。
文で主語が判らなくても文脈を読めば主語はどっちかわかると思う
ネットで討論の類をやると、どうも主語がどっちかわからない奴がいるんだが
それはアスペルガーと見做していいのか？それか知的障害の類なのか？
ネットで討論の類をやると、どうも主語がどっちかわからない奴がいるんだが
それはアスペルガーと見做していいのか？それか知的障害の類なのか？
>>655
わかるのもわからんのもある
どっちでもかたまりが作れるようなやつとか
例
・話の通じないアスペ→アスペ全体話が通じないものとして扱っている
・話の通じない+アスペ→アスペの中でも話しの通じない奴という意味で言っている
ほんの一例だけどね
わかるのもわからんのもある
どっちでもかたまりが作れるようなやつとか
例
・話の通じないアスペ→アスペ全体話が通じないものとして扱っている
・話の通じない+アスペ→アスペの中でも話しの通じない奴という意味で言っている
ほんの一例だけどね
>>656
因みにあまり長文でなく、これだけぽんと出されてる系のやつね
因みにあまり長文でなく、これだけぽんと出されてる系のやつね
658 ：優しい名無しさん：2013/06/11(火) 20:49:22.88 ID:TKfSXqn/
>>630
俺もアスペだが、嫌がらせしてきた挙句因縁つけてケンカ売ってきたアスペを殴りつけた事が
あったな。
こんな根性悪でも殴られたのは初めてでショックだったらしいが、
嫌がらせはその後もまったくやめなかったから、学習機能がないのかもしれない。
無職なうちに、半殺しにしておけば良かった。
俺もアスペだが、嫌がらせしてきた挙句因縁つけてケンカ売ってきたアスペを殴りつけた事が
あったな。
こんな根性悪でも殴られたのは初めてでショックだったらしいが、
嫌がらせはその後もまったくやめなかったから、学習機能がないのかもしれない。
無職なうちに、半殺しにしておけば良かった。
>>649
＞アスペが人からの見下しに超敏感なのもあると思う。（アスは感情がわからないという通説には反するけど）
見下されるのは解る。
あからさまな表情、目線、態度だから。
言葉には鈍感かもしれないけど。
なぜ見下されるのかも考える。
私の外見だろうか？姿勢？歩き方？喋り方？
一応の答えもだす。
ただそんなもので他人を見下すという考え方が解らない。
ついでに辛いとも悲しいとも思わない。
私とは考え方が違う人なんだとしか思わない。
＞アスペが人からの見下しに超敏感なのもあると思う。（アスは感情がわからないという通説には反するけど）
見下されるのは解る。
あからさまな表情、目線、態度だから。
言葉には鈍感かもしれないけど。
なぜ見下されるのかも考える。
私の外見だろうか？姿勢？歩き方？喋り方？
一応の答えもだす。
ただそんなもので他人を見下すという考え方が解らない。
ついでに辛いとも悲しいとも思わない。
私とは考え方が違う人なんだとしか思わない。
>>653
養護学校いくレベルならアスペではなくカナーの診断だろう。
もしも将来的に特別措置が適用されるなら、
アスペルガー専門もしくは知的障害のない自閉症スペクトラム専門学校
みたいな形になるんではないか（まあそんな方向にはいかないだろうけど）
定型社会で自分の得意分野や立ち位置を見つけられなければ、
結果的にサンドバッグになるかもね。
でもそれは努力しなかった定型にも言えることなんで。
アスペルガーはまだ障害認定され始めただけ未来はある。
養護学校いくレベルならアスペではなくカナーの診断だろう。
もしも将来的に特別措置が適用されるなら、
アスペルガー専門もしくは知的障害のない自閉症スペクトラム専門学校
みたいな形になるんではないか（まあそんな方向にはいかないだろうけど）
定型社会で自分の得意分野や立ち位置を見つけられなければ、
結果的にサンドバッグになるかもね。
でもそれは努力しなかった定型にも言えることなんで。
アスペルガーはまだ障害認定され始めただけ未来はある。
>>659
レッテル貼ってしまうと楽だからじゃないかな？
たとえば部屋が散らかってしまってどうしようもないとき。
そこらに散らばった目障りなガラクタを
真っ黒な箱の中に入れてしまう。
すると部屋はきれいに片付く。
あとはその箱に「馬鹿」だとか「嫌な奴」とかレッテルを貼れば
部屋の居心地は元通りよくなる。
レッテル貼ってしまうと楽だからじゃないかな？
たとえば部屋が散らかってしまってどうしようもないとき。
そこらに散らばった目障りなガラクタを
真っ黒な箱の中に入れてしまう。
すると部屋はきれいに片付く。
あとはその箱に「馬鹿」だとか「嫌な奴」とかレッテルを貼れば
部屋の居心地は元通りよくなる。
>>659>>661
そうなのか、ゴミ箱の例えは非常に良くわかるな
自分も659と同じ
感じる事はできるけどそこから意味を見出せない
つまり社会的に発展させられない
言葉そのものの意味をあっちこっちこねくり回した結果
作家になってしまったが、未だに伝わるという事がよく分からない
そうなのか、ゴミ箱の例えは非常に良くわかるな
自分も659と同じ
感じる事はできるけどそこから意味を見出せない
つまり社会的に発展させられない
言葉そのものの意味をあっちこっちこねくり回した結果
作家になってしまったが、未だに伝わるという事がよく分からない
>>639
定形は、知識あると見るや態度変えるよね。
アスペの知識垂れ流しトークも、サバイバルに一定の効果があるから多くのアスペに標準装備されてるのでは。
ちなみに、自分はいかにも池沼という容貌なのだが、よく店員とかにタメ口きかれる。
定形は、知識あると見るや態度変えるよね。
アスペの知識垂れ流しトークも、サバイバルに一定の効果があるから多くのアスペに標準装備されてるのでは。
ちなみに、自分はいかにも池沼という容貌なのだが、よく店員とかにタメ口きかれる。
週5×拘束13時間の仕事に疲れて辞めてここ最近半ヒキしてたのに
次の就職先が中々決まらず、
まともな職歴が無く、空白期間が半年以上あると
次の就職はきついとかブラックしか無いというネットの情報
不安になってくるような情報ばかりで2週間ぐらいずっとネガティブな気持ちばかりに
最初の方は十分に余裕を持って睡眠が取れていたのに
ここ最近は8時間ぐらい寝てもまだ眠いし、身体のあちこちが痛かったりする
これも二次障害の鬱病の影響なんだろうか？
次の就職先が中々決まらず、
まともな職歴が無く、空白期間が半年以上あると
次の就職はきついとかブラックしか無いというネットの情報
不安になってくるような情報ばかりで2週間ぐらいずっとネガティブな気持ちばかりに
最初の方は十分に余裕を持って睡眠が取れていたのに
ここ最近は8時間ぐらい寝てもまだ眠いし、身体のあちこちが痛かったりする
これも二次障害の鬱病の影響なんだろうか？
このムダに過敏な嗅覚を利用して仕事を得られないものだろうか
アスペは発言の内容そのものだけを理解しようとするが、
定型は相手の地位、年齢、立場、態度など非言語情報を優先するよね
ちなみに女は非言語を読み取る能力が高いそうな。アスペは皆無。
定型は相手の地位、年齢、立場、態度など非言語情報を優先するよね
ちなみに女は非言語を読み取る能力が高いそうな。アスペは皆無。
669 ：優しい名無しさん：2013/06/12(水) 12:56:39.51 ID:AEuAZi4f
俺の知ってるアスペルガーは一時期自転車に凝っていて１５万以上する同じメーカー、同じ型、の自転車を３台も保有していた。今は全く興味がないんだそう。極端だよな。ここでアスペルガーの反応を見ると全くおもしろいわ。
>>665
叩き落すようで悪いが、さらに、生活困窮者自立支援法（詳細はググってね）が待ってますよ。
このスレで、誰かがしつこく書いてるように、
アスペは障害だから一生改善しない()と諦めて、謙虚()に手帳もらって就労支援施設通って、障害者枠で就労すれば？
俺はお勧めしないけどね。
叩き落すようで悪いが、さらに、生活困窮者自立支援法（詳細はググってね）が待ってますよ。
このスレで、誰かがしつこく書いてるように、
アスペは障害だから一生改善しない()と諦めて、謙虚()に手帳もらって就労支援施設通って、障害者枠で就労すれば？
俺はお勧めしないけどね。
俺はアスペ診断済みだが、自ら努力して、すごく時間かかったが出来ないなりにコミュ術も交渉術も身に着けた。
おかげで報酬は安いが、今では福祉系の財団法人で週３回仕事している。
主として女性の生活弱者と行政・学校（子持ち女性が多いため）とのパイプ役をやってる。
おおよそアスペの特性から考えると、最も向かない仕事のひとつだと自分でも思うが、もう６年もこの仕事つづけている。
結婚もできた。
妻は「結婚しても仕事辞めれと言わないこと」を条件に出したくらいで、仕事していないと自分の価値を失うとの考えがあるようだ。
そのかわり、妻は家事が全然ダメ。
幸い（？）俺が週３回しか働いてないので、休日は主夫している。
掃除、洗濯、片付け、みな俺がやってる。
子どもが生まれたら、育児も俺がやる。幸いにして俺は保育士の資格持ってる。
手前味噌だが、こんなアスペの生き方もある、という一例を書いてみた。
おかげで報酬は安いが、今では福祉系の財団法人で週３回仕事している。
主として女性の生活弱者と行政・学校（子持ち女性が多いため）とのパイプ役をやってる。
おおよそアスペの特性から考えると、最も向かない仕事のひとつだと自分でも思うが、もう６年もこの仕事つづけている。
結婚もできた。
妻は「結婚しても仕事辞めれと言わないこと」を条件に出したくらいで、仕事していないと自分の価値を失うとの考えがあるようだ。
そのかわり、妻は家事が全然ダメ。
幸い（？）俺が週３回しか働いてないので、休日は主夫している。
掃除、洗濯、片付け、みな俺がやってる。
子どもが生まれたら、育児も俺がやる。幸いにして俺は保育士の資格持ってる。
手前味噌だが、こんなアスペの生き方もある、という一例を書いてみた。
>>645
一概に言えなだろ。
アスペも自閉症スペクトラムに該当する奴はいるし。
自閉症スペクトラムに該当しないタイプのアスペはコミュ以外は軽度なんだし。
社会性コミュニケーション障害に振り分けされるじゃん。
コミュ分野がすごく重篤なら年金継続できるんじゃね？
できないなら障害者就労だな。
一概に言えなだろ。
アスペも自閉症スペクトラムに該当する奴はいるし。
自閉症スペクトラムに該当しないタイプのアスペはコミュ以外は軽度なんだし。
社会性コミュニケーション障害に振り分けされるじゃん。
コミュ分野がすごく重篤なら年金継続できるんじゃね？
できないなら障害者就労だな。
>>646
ループ的に同じ質問がでるなｗ
親が死んで無感情でいれるはずないじゃん。
親子関係にもよるがいろんな感情わいてくるに決まってんだろ。
アスペ誤解しすぎ。
ただ感情表現が定型とだいぶ違うだけだ。
親をなくしたアスペがいた。
葬儀中淡々としすぎてた、兄弟親戚がやっぱり障害なんだとがっかりしていた…
しかしアスペがいきなり泣き出した。
「悲しい、死んでしまいたい後を追いたい」と号泣。
なんだ悲しいのか！と周りを驚かせた話が何度もでてるが？
普通に葬儀中に泣くアスペなんか腐るほどいるよ。
ループ的に同じ質問がでるなｗ
親が死んで無感情でいれるはずないじゃん。
親子関係にもよるがいろんな感情わいてくるに決まってんだろ。
アスペ誤解しすぎ。
ただ感情表現が定型とだいぶ違うだけだ。
親をなくしたアスペがいた。
葬儀中淡々としすぎてた、兄弟親戚がやっぱり障害なんだとがっかりしていた…
しかしアスペがいきなり泣き出した。
「悲しい、死んでしまいたい後を追いたい」と号泣。
なんだ悲しいのか！と周りを驚かせた話が何度もでてるが？
普通に葬儀中に泣くアスペなんか腐るほどいるよ。
>>653
そのアスペの性格や症状にもよるだろ。
ひとくくりに考えれるはずない。
あとそのクラスのメンツにもよる。
あと>>660の書いてる通り、アスペは養護学校行かないだろ。
支援級か通級で済む。
全日普通級の子もいる。
将来的には支援級も細分化されてアスペ専門クラスができんじゃね？
そのアスペの性格や症状にもよるだろ。
ひとくくりに考えれるはずない。
あとそのクラスのメンツにもよる。
あと>>660の書いてる通り、アスペは養護学校行かないだろ。
支援級か通級で済む。
全日普通級の子もいる。
将来的には支援級も細分化されてアスペ専門クラスができんじゃね？
>>646
この質問が、他者がわかるようにわざと大げさな悲しみの表現をするか？との意味なら「往々にしてＮＯ」が妥当な答えだな。
アスペルガー患者が、（悲しみに値する価値のある）友人や家族が死んだら、「悲しみ」の感情を持つのか？との意味なら「往々にしてＹＥＳ」が妥当。
定型のように「他者に目立つよう、大げさに悲しむ演技をする」ことは、アスペルガーでは稀だろう。
この質問が、他者がわかるようにわざと大げさな悲しみの表現をするか？との意味なら「往々にしてＮＯ」が妥当な答えだな。
アスペルガー患者が、（悲しみに値する価値のある）友人や家族が死んだら、「悲しみ」の感情を持つのか？との意味なら「往々にしてＹＥＳ」が妥当。
定型のように「他者に目立つよう、大げさに悲しむ演技をする」ことは、アスペルガーでは稀だろう。
>>674
そうとも言えない。
アスペでも、通ってる小・中学校に支援級がない、あるいは加配が認めらいなどの理由で支援級が定員オーバーの場合、
他校の支援級に通級するか、支援級のある他校に転校するか、支援学校に転校するかの選択になるのだが、
熱心な親ほど支援学校を選択したがる傾向が伺える。
興味深いことに、savvy な親ほど通級を希望する傾向が伺える。
そうとも言えない。
アスペでも、通ってる小・中学校に支援級がない、あるいは加配が認めらいなどの理由で支援級が定員オーバーの場合、
他校の支援級に通級するか、支援級のある他校に転校するか、支援学校に転校するかの選択になるのだが、
熱心な親ほど支援学校を選択したがる傾向が伺える。
興味深いことに、savvy な親ほど通級を希望する傾向が伺える。
678 ：優しい名無しさん：2013/06/12(水) 17:24:44.55 ID:doDQX7s5
679 ：優しい名無しさん：2013/06/12(水) 17:27:31.37 ID:doDQX7s5
追加
＞熱心な親ほど支援学校を選択したがる傾向が伺える。
支援校というか熱心な親は武蔵野東みたいな私立校に入れたがるよ？
健常児とアスペが共存する私立系。
＞熱心な親ほど支援学校を選択したがる傾向が伺える。
支援校というか熱心な親は武蔵野東みたいな私立校に入れたがるよ？
健常児とアスペが共存する私立系。
>>678
（旧）養護学校 ＝（現）[特別]支援学校
ですが。なにか？
アスペでも支援学校（＝(旧)養護学校）に行くことがある。あるどころか増えているのですけど。
少なくともアスペが支援学校（＝(旧)養護学校）の対象にならない、ということはない。
昔は、知的や精神は知能指数で足切りしていた。これは事実。
しかし今は、そのようなことはない。というより普通学校側からの強い要請があるので、知能指数を理由にアスペの受け入れ拒否をすると、その支援学校の職員の首が飛びかねない。
それから、全ての小中学校に支援級があるわけではない。
>>676をよく読んでくれ。
（旧）養護学校 ＝（現）[特別]支援学校
ですが。なにか？
アスペでも支援学校（＝(旧)養護学校）に行くことがある。あるどころか増えているのですけど。
少なくともアスペが支援学校（＝(旧)養護学校）の対象にならない、ということはない。
昔は、知的や精神は知能指数で足切りしていた。これは事実。
しかし今は、そのようなことはない。というより普通学校側からの強い要請があるので、知能指数を理由にアスペの受け入れ拒否をすると、その支援学校の職員の首が飛びかねない。
それから、全ての小中学校に支援級があるわけではない。
>>676をよく読んでくれ。
>定型のように「他者に目立つよう、大げさに悲しむ演技をする」
普通の日本人定形はやらない。某半島系の人は知らんが。
普通の日本人定形はやらない。某半島系の人は知らんが。
>>682
>普通の日本人定形はやらない。
ソースは？
ほとんど面識ないような親類の葬儀に出ることだってある。
そういう場ですら、定型は他者から判るくらいの悲しんでるような態度を示すぞ。
ほとんど面識ないのだから「人が死んだ」以上の感情なんて持ちようないはずなのに。
このようなことをして「大げさ」に悲しむ「演技をする」と表現したのだが。
>普通の日本人定形はやらない。
ソースは？
ほとんど面識ないような親類の葬儀に出ることだってある。
そういう場ですら、定型は他者から判るくらいの悲しんでるような態度を示すぞ。
ほとんど面識ないのだから「人が死んだ」以上の感情なんて持ちようないはずなのに。
このようなことをして「大げさ」に悲しむ「演技をする」と表現したのだが。
精神科病棟クンか
>>684
日本語でおｋ
日本語でおｋ
こいつだろ。
出現するたび、頭のいい人に完膚なきまでに論破され遁走する。
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ126
367 優しい名無しさん 2013-03-03 08:06:31 ID:Df27agzx
>>345
精神科病棟で働いています。
>>350
医局に行けば各学会の論文集が集ってるが、正直なところ全部目を通すことはできない。
そのため、カテゴリー毎に論文をピックアップしてダイジェスト版のように編集してくれる専門の出版社がある。
それだけは必ず目を通すようにしているが、アスペと自己愛性人格障害の概要説明ではなく、アスペと自己愛性人格障害の併発例を臨床報告してあるものは、川村学園女子大学の川原正人準教授の論文１例しか見たことがないから。
無論、見落としがあるかもしれない。
>>350が他にアスペと自己愛性人格障害の併発臨床例が出典されている論文を知っているなら、教えてほしい。
出現するたび、頭のいい人に完膚なきまでに論破され遁走する。
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ126
367 優しい名無しさん 2013-03-03 08:06:31 ID:Df27agzx
>>345
精神科病棟で働いています。
>>350
医局に行けば各学会の論文集が集ってるが、正直なところ全部目を通すことはできない。
そのため、カテゴリー毎に論文をピックアップしてダイジェスト版のように編集してくれる専門の出版社がある。
それだけは必ず目を通すようにしているが、アスペと自己愛性人格障害の概要説明ではなく、アスペと自己愛性人格障害の併発例を臨床報告してあるものは、川村学園女子大学の川原正人準教授の論文１例しか見たことがないから。
無論、見落としがあるかもしれない。
>>350が他にアスペと自己愛性人格障害の併発臨床例が出典されている論文を知っているなら、教えてほしい。
これも。
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ115
334 ：優しい名無しさん[sage]投稿日：2012/09/25(火) 10:43:04.96 ID:E7wc4Zve[1/10回]
>>332
なんでそんなに精神医療現場の知識がないの？
臨床の知識はあっても、医療現場の知識がないのね。
人格障害と発達障害が似てることと、緊急入院時に救命措置を優先することとは何の関係もないと思うけど、これも話題をズラしてることにはならないのですか？
いくら発達障害と人格障害が似てるからって、精神医療現場のスタッフが見分けつかないのは、精神医療のプロとしてどうよ？
それから、この説には抗議する。
>微妙に話題をズラす→知らない・わからんと言わたいというパターンは臨床の場においてそういう行動を取る発達障害が多いから、
少なくともアスペに関しては、このような行動は極稀だ。決して多くない。
それともアスペが診察室内だけでとる態度とでも強弁するつもりか？
ここはアスペスレ。空気読んで発言してほしい。
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ115
334 ：優しい名無しさん[sage]投稿日：2012/09/25(火) 10:43:04.96 ID:E7wc4Zve[1/10回]
>>332
なんでそんなに精神医療現場の知識がないの？
臨床の知識はあっても、医療現場の知識がないのね。
人格障害と発達障害が似てることと、緊急入院時に救命措置を優先することとは何の関係もないと思うけど、これも話題をズラしてることにはならないのですか？
いくら発達障害と人格障害が似てるからって、精神医療現場のスタッフが見分けつかないのは、精神医療のプロとしてどうよ？
それから、この説には抗議する。
>微妙に話題をズラす→知らない・わからんと言わたいというパターンは臨床の場においてそういう行動を取る発達障害が多いから、
少なくともアスペに関しては、このような行動は極稀だ。決して多くない。
それともアスペが診察室内だけでとる態度とでも強弁するつもりか？
ここはアスペスレ。空気読んで発言してほしい。
>>683
知らない人の葬式まで普通悲しんだりするかね
過去に親戚の葬式に何度か出たけど
みんなあっさりしてたぞ
久しぶりの再会で会話が盛り上がったりしてる
俺はずっと落ち込んでテンション低かったのに
知らない人の葬式まで普通悲しんだりするかね
過去に親戚の葬式に何度か出たけど
みんなあっさりしてたぞ
久しぶりの再会で会話が盛り上がったりしてる
俺はずっと落ち込んでテンション低かったのに
>>688
このスレは、アスペルガー当事者が多いと思い考慮して、アスペルガーに判りやすく表現したつもり。
定型にはわかりにくい表現になってるのは勘弁してほしい。
ID:s4GyHVS5 は、触れてはいけない人だったのですね。
意見が異なる人に精神科病棟扱いするとは、相当病んでいるのでしょう。
一切関わらずスルーすることにします。
このスレは、アスペルガー当事者が多いと思い考慮して、アスペルガーに判りやすく表現したつもり。
定型にはわかりにくい表現になってるのは勘弁してほしい。
ID:s4GyHVS5 は、触れてはいけない人だったのですね。
意見が異なる人に精神科病棟扱いするとは、相当病んでいるのでしょう。
一切関わらずスルーすることにします。
>>639
日常生活において、自分が障害者手帳持ってて態度変えてくるって
どんな場面で？
自分はカミングアウトした時に態度変えて連絡も切れたとかはあったり、
ハローワークの職員や障害者を支援してるNPOの人に3歳の子へ話かけるみたいな
感じでユックリ話しかけられてイライラしたことはあります
日常生活において、自分が障害者手帳持ってて態度変えてくるって
どんな場面で？
自分はカミングアウトした時に態度変えて連絡も切れたとかはあったり、
ハローワークの職員や障害者を支援してるNPOの人に3歳の子へ話かけるみたいな
感じでユックリ話しかけられてイライラしたことはあります
691 ：優しい名無しさん：2013/06/12(水) 20:27:08.81 ID:fVzK8NCb
>>677
アスペじゃない
アスペじゃない
>>686
精神病棟勤務の清掃の仕事の人だよね？
精神病棟勤務の清掃の仕事の人だよね？
>>661
そうだね。レッテルを貼るのはとても楽らしい。
私には怖くてできないよ。
レッテルを貼るのが好きな人は、箱だらけの部屋で快適に暮らせるらしい。
私は時間がかかっても箱を片付けないと気分が悪い。
私の家族も、定型だけど箱を片付けるタイプ。似た者同士なんだろう。
>>662
伝えたい気持ちはあるの？
そうだね。レッテルを貼るのはとても楽らしい。
私には怖くてできないよ。
レッテルを貼るのが好きな人は、箱だらけの部屋で快適に暮らせるらしい。
私は時間がかかっても箱を片付けないと気分が悪い。
私の家族も、定型だけど箱を片付けるタイプ。似た者同士なんだろう。
>>662
伝えたい気持ちはあるの？
>>671
そんなマルチタスクできるならアスペｘじゃないだろ・・・
そんなマルチタスクできるならアスペｘじゃないだろ・・・
>>665
それが鬱病なのか、脳が強く思い込んだせいかは解らない。
後者であれば私にも経験がある。いくら寝てもだるくて眠くて、体が動かない。とてもつらい。
しばらく再就職の悪い情報は見ないようにできる？
再就職して良かったなんて話はネットではあまり見かけないよ。
私は転職して今の職場はとても快適だけどネットに書き込まないよ。
今は定型でもアスペルガーでも仕事につくのは難しい時代だけど、悪いものばかり見て決めつけないでね。
それが鬱病なのか、脳が強く思い込んだせいかは解らない。
後者であれば私にも経験がある。いくら寝てもだるくて眠くて、体が動かない。とてもつらい。
しばらく再就職の悪い情報は見ないようにできる？
再就職して良かったなんて話はネットではあまり見かけないよ。
私は転職して今の職場はとても快適だけどネットに書き込まないよ。
今は定型でもアスペルガーでも仕事につくのは難しい時代だけど、悪いものばかり見て決めつけないでね。
>>680
何言いたいかわからんな。
アスペは支援級か通級が常識。
それがなにか？
高機能やアスペでも支援学校にいく場合は、低機能に近い場合。
自閉度が高く行動化がひどいとか、重い合併とか二次障害がある場合。
アスペが支援学校の対象にならないのは基本。
> それから、全ての小中学校に支援級があるわけではない。
それはお前の自治体の話だろ？
何言いたいかわからんな。
アスペは支援級か通級が常識。
それがなにか？
高機能やアスペでも支援学校にいく場合は、低機能に近い場合。
自閉度が高く行動化がひどいとか、重い合併とか二次障害がある場合。
アスペが支援学校の対象にならないのは基本。
> それから、全ての小中学校に支援級があるわけではない。
それはお前の自治体の話だろ？
葬儀の話で思い出したけど
舅が亡くなったとき、アスペっぽい姑は、ずっと舅の遺体を「死体を放置して気持ち悪い。早く処理して」って連呼してた。
出棺も火葬も興味がなかったのか「いちいち面倒だから行きたくない」って親戚一同の前で言ったり。
葬儀が終わってもお供えも上げず、家の中の仏壇にもお参りしなかったし、親族が持ってきた花やお供えももらったままそのまま放置してた。
花束は包装紙も開けずに放置、食べ物は腐敗して虫がたかってもそのまんま。
「死んでる人間に食べ物なんてもったいない」って言って、レンジでチンするごはんを袋すら開けずに置いてたり。
アスペがみんなこうだとはもちろん思わないけど、価値観がまるっきり違うとこんなに疲れるものだと痛感したね。
そろそろ一周忌なので、また疲れそうだ。
舅が亡くなったとき、アスペっぽい姑は、ずっと舅の遺体を「死体を放置して気持ち悪い。早く処理して」って連呼してた。
出棺も火葬も興味がなかったのか「いちいち面倒だから行きたくない」って親戚一同の前で言ったり。
葬儀が終わってもお供えも上げず、家の中の仏壇にもお参りしなかったし、親族が持ってきた花やお供えももらったままそのまま放置してた。
花束は包装紙も開けずに放置、食べ物は腐敗して虫がたかってもそのまんま。
「死んでる人間に食べ物なんてもったいない」って言って、レンジでチンするごはんを袋すら開けずに置いてたり。
アスペがみんなこうだとはもちろん思わないけど、価値観がまるっきり違うとこんなに疲れるものだと痛感したね。
そろそろ一周忌なので、また疲れそうだ。
>>690
病状書いてない手帳だけじゃ病状が分からないから、
取った行動だろ。
仮にアスペと症状を告げても症状は千差万別で
アスペでもADHD寄りだとキレやすかったり、
LD合併だとゆっくり話さないと理解できないのが
アスペには実際に多いからやむを得ないと思うぞ。
病状書いてない手帳だけじゃ病状が分からないから、
取った行動だろ。
仮にアスペと症状を告げても症状は千差万別で
アスペでもADHD寄りだとキレやすかったり、
LD合併だとゆっくり話さないと理解できないのが
アスペには実際に多いからやむを得ないと思うぞ。
>>697-698
そんなお役所の書類レベルの知識で語るなよｗ
障害者福祉の実運用が通達どおりでうまく回るとでも思ってるのか？
ウチは２３区で最も福祉が進んでる世田谷区だが、支援級ない小学校まだあるぞ。
そんなお役所の書類レベルの知識で語るなよｗ
障害者福祉の実運用が通達どおりでうまく回るとでも思ってるのか？
ウチは２３区で最も福祉が進んでる世田谷区だが、支援級ない小学校まだあるぞ。
>>702
世田谷区じゃなくて一番進んでるのは、渋谷区ね
世田谷区じゃなくて一番進んでるのは、渋谷区ね
>>703
そのニュースはウチも聞いたことある。
そのニュースはウチも聞いたことある。
上のレスで出ているが、凝って収集してある程度能力が上昇しても目移りし
結局お金だけ使って何にもならない傾向があるから、言い聞かせるフレーズ。
極めないアスペルガーはただの障害、役立たずだって。
今やろうと書きだしているものに集中するんだって。
結局お金だけ使って何にもならない傾向があるから、言い聞かせるフレーズ。
極めないアスペルガーはただの障害、役立たずだって。
今やろうと書きだしているものに集中するんだって。
＞比較的自立しやすい傾向の知能高めのアスペやADHDを優先して入れる養護学校が増えて
いまの子たちが羨ましい。
いまの子たちが羨ましい。
養護学校で生活訓練や職業訓練を受けたアスペやADHDは社会でそれなりに適応できてるそうだよ
もちろん大学には行っていないらしい
もちろん大学には行っていないらしい
710 ：優しい名無しさん：2013/06/13(木) 02:51:42.02 ID:JmCg21FG
135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日) 13:59:04 ID:7H1wL2UO
「アスペルガーは前頭葉が未発達である」というのは本当だと思う。
しかし脳というものはある部位が未発達だと代わりに他の部位が異常に発達しているという事がある。
アスペルガーの疑いがあるアインシュタインは頭頂葉が異常に発達していた。
136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日) 17:15:14 ID:ghID3/PX
>>135
悲しいかな、それ故必要以上に脳に負担をかけることになる。
で、40過ぎると脳が老化し始め、健常者より早く痴呆になりやすく、早死にする。
これ本当でつか？
「アスペルガーは前頭葉が未発達である」というのは本当だと思う。
しかし脳というものはある部位が未発達だと代わりに他の部位が異常に発達しているという事がある。
アスペルガーの疑いがあるアインシュタインは頭頂葉が異常に発達していた。
136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/12/14(日) 17:15:14 ID:ghID3/PX
>>135
悲しいかな、それ故必要以上に脳に負担をかけることになる。
で、40過ぎると脳が老化し始め、健常者より早く痴呆になりやすく、早死にする。
これ本当でつか？
目が見えない人が異様に耳が良くなって、音でコップの水の水位が
測れるようなもんでしょ？
測れるようなもんでしょ？
脳に負担がかかるかどうか分からないけれど、食事の嗜好の偏りがあると
ラマヌジャンや他の著名なアスペルガー（なんていう哲学者か名前忘れた）
結果的に短命な人生の時もあるとは思う。
ラマヌジャンや他の著名なアスペルガー（なんていう哲学者か名前忘れた）
結果的に短命な人生の時もあるとは思う。
食事や生活習慣の偏り・こだわり、睡眠障害、二次障害での内服。
短命要素はてんこ盛りだね。
アスペでもバリバリ仕事をこなす人を知っているんだけど、
就業時間が終わるとぐったりで、年に何度か「高熱が出ました」で突然休む。
病院で調べたけれど本当に原因不明の高熱らしい。
身体の限界を超えて仕事しちゃうのかなと思う。彼も短命そうだ。
短命要素はてんこ盛りだね。
アスペでもバリバリ仕事をこなす人を知っているんだけど、
就業時間が終わるとぐったりで、年に何度か「高熱が出ました」で突然休む。
病院で調べたけれど本当に原因不明の高熱らしい。
身体の限界を超えて仕事しちゃうのかなと思う。彼も短命そうだ。
>>709
アスペやADHDに社会適応力がついたのではなく、高等養護という「学歴」がモノを言ってる側面が大きい。
障害者枠で就職する段では、高等養護学校は（障害者向けの）他の施設には無い優位（長きに渡る障害者就職活動により構築された、各方面への分厚いコネ）がある。
就職後のトラブル対応（発達障害者はむしろこちらの方が重要）も、高等養護は対応できる可能性がある。
就労支援施設やハロワの障害者枠では、就職後のトラブル対応力は皆無に等しい。
「コイツ、ジョブコーチも知らないで書いてやがる」みたいな、知ったかぶりの薄っぺらい奴が出てくることが予想されるため、予めクギ打っておきます。
発達障害者が最も多く遭遇する「人的、社会的トラブル」に対する基本的な対応策は「環境調整」だが
ジョブコーチといえども、就労前ならばある程度の環境調整（を先方に提案し、交渉すること）はできますが、就労開始後、何ヶ月も経過した後に環境調整をすることは事実上不可能。
アスペやADHDに社会適応力がついたのではなく、高等養護という「学歴」がモノを言ってる側面が大きい。
障害者枠で就職する段では、高等養護学校は（障害者向けの）他の施設には無い優位（長きに渡る障害者就職活動により構築された、各方面への分厚いコネ）がある。
就職後のトラブル対応（発達障害者はむしろこちらの方が重要）も、高等養護は対応できる可能性がある。
就労支援施設やハロワの障害者枠では、就職後のトラブル対応力は皆無に等しい。
「コイツ、ジョブコーチも知らないで書いてやがる」みたいな、知ったかぶりの薄っぺらい奴が出てくることが予想されるため、予めクギ打っておきます。
発達障害者が最も多く遭遇する「人的、社会的トラブル」に対する基本的な対応策は「環境調整」だが
ジョブコーチといえども、就労前ならばある程度の環境調整（を先方に提案し、交渉すること）はできますが、就労開始後、何ヶ月も経過した後に環境調整をすることは事実上不可能。
>>695
横からだくど知人にいる
アスペだが就労支援で定職もついて結婚してる
本人がいくらマルチタスクできると言っても、定型のそれとは違う
アスペの拘り（個人差ある）を少しでも利用できる職種で職場に恵まれれば可能。
あるいは一部の恵まれた高知能アスペは研究職などにつける。
有能だからコミュ障だろうと対人で何だかんだ言われないで済むしな。
高い低いにかかわらずアスペ症状のどの部分に障害重いかは人それぞれ。
その知人は平均知能だけどね。
就労しているけど毎週通院義務づけられてるし、し自閉三組の２つがとても強い。
横からだくど知人にいる
アスペだが就労支援で定職もついて結婚してる
本人がいくらマルチタスクできると言っても、定型のそれとは違う
アスペの拘り（個人差ある）を少しでも利用できる職種で職場に恵まれれば可能。
あるいは一部の恵まれた高知能アスペは研究職などにつける。
有能だからコミュ障だろうと対人で何だかんだ言われないで済むしな。
高い低いにかかわらずアスペ症状のどの部分に障害重いかは人それぞれ。
その知人は平均知能だけどね。
就労しているけど毎週通院義務づけられてるし、し自閉三組の２つがとても強い。
>>708
と思うだろうけど一長一短らしいぞ？
アスペでも個人差あるし、学校や専門家との相性もある、
軽い重いに関係なく最初からガッツリ専用支援より、一般学級通いながら別の形で支援受けたほうがいい子もいる
と思うだろうけど一長一短らしいぞ？
アスペでも個人差あるし、学校や専門家との相性もある、
軽い重いに関係なく最初からガッツリ専用支援より、一般学級通いながら別の形で支援受けたほうがいい子もいる
>>713
アスペルガーで就業時間が終わってぐったりしてない人っているの？
だから無趣味。
私は２つの事ができないから仕事に支障がでそうで、老後の楽しみにとってある。
アスペルガーで仕事をしながら趣味をもってる人もいるの？
アスペルガーで就業時間が終わってぐったりしてない人っているの？
だから無趣味。
私は２つの事ができないから仕事に支障がでそうで、老後の楽しみにとってある。
アスペルガーで仕事をしながら趣味をもってる人もいるの？
>>710
アスペの脳機能発達に異常があるのはガチだけど。
脳の不足部が他で代替えする話しは個人差ある。
あと診断されてないアインシュタインの話をされても意味ない。
アインシュタインなんていう超ギフテッド持ち出されても。
だがそれが原因で脳に負担をかけると限らない。
40過ぎると脳が老化し始めるのは健常者も同じ。発達が早く痴呆になりやすくはない。
昔は精神分裂病（現在の糖質）は早期痴呆とされていたが間違いだったように、これもデマ。
わりと早死する人が多いのはダウン症などの染色異常だろ。
アスペの脳機能発達に異常があるのはガチだけど。
脳の不足部が他で代替えする話しは個人差ある。
あと診断されてないアインシュタインの話をされても意味ない。
アインシュタインなんていう超ギフテッド持ち出されても。
だがそれが原因で脳に負担をかけると限らない。
40過ぎると脳が老化し始めるのは健常者も同じ。発達が早く痴呆になりやすくはない。
昔は精神分裂病（現在の糖質）は早期痴呆とされていたが間違いだったように、これもデマ。
わりと早死する人が多いのはダウン症などの染色異常だろ。
>>717
自分が楽しいと思えること、自分がやってて楽しいことなら、どんなことでも趣味でいいんじゃないかな？
他人に注目/賞賛される趣味を「わざわざ作る」なんて定型みたいなことしなくてもさ。
深夜アニメ見るでも、寝心地良い寝具を探すのでも、２ちゃんねるでも。
アスペなんだからアスペらしい趣味のありかた、あるよ。
自分が楽しいと思えること、自分がやってて楽しいことなら、どんなことでも趣味でいいんじゃないかな？
他人に注目/賞賛される趣味を「わざわざ作る」なんて定型みたいなことしなくてもさ。
深夜アニメ見るでも、寝心地良い寝具を探すのでも、２ちゃんねるでも。
アスペなんだからアスペらしい趣味のありかた、あるよ。
>>715
>有能だからコミュ障だろうと対人で何だかんだ言われないで済むしな。
昔はそうだったね。
充分な技量があれば、多少性格が歪んでようとも、コミュ能力皆無だろうと、仕事して暮らしていくことができた。
今はそんな安住の地がどんどん狭くなってってるよな。
ポスドク問題を語るまでもなく、さ。
>有能だからコミュ障だろうと対人で何だかんだ言われないで済むしな。
昔はそうだったね。
充分な技量があれば、多少性格が歪んでようとも、コミュ能力皆無だろうと、仕事して暮らしていくことができた。
今はそんな安住の地がどんどん狭くなってってるよな。
ポスドク問題を語るまでもなく、さ。
>>717
うるさい上司がいない夜勤の単調な仕事の職場とか
夜勤の出会い系サクラで月250～300時間してたけど
3～5時間ぐらいしか寝なかったけど、あまり仕事に支障は出なかった
電車で片道1時間余裕で座れて眠れたってのもあるけど
うるさい上司がいない夜勤の単調な仕事の職場とか
夜勤の出会い系サクラで月250～300時間してたけど
3～5時間ぐらいしか寝なかったけど、あまり仕事に支障は出なかった
電車で片道1時間余裕で座れて眠れたってのもあるけど
>>721
そうだな。
単なるコミュ障をアスペアスペと連呼する奴多すぎ。
アスペ基準とか知らないんだろうね。
本当にアスペと言えるのは4000人に1人。
広義的には100～200人に1人というが。
とりあえず「アスペ」と揶揄する奴
無知か虚偽か知らんが自称アスペも増殖中…
そうだな。
単なるコミュ障をアスペアスペと連呼する奴多すぎ。
アスペ基準とか知らないんだろうね。
本当にアスペと言えるのは4000人に1人。
広義的には100～200人に1人というが。
とりあえず「アスペ」と揶揄する奴
無知か虚偽か知らんが自称アスペも増殖中…
>>720
私は、楽しいもの・好きなものを見付けると、のめり込んでしまう癖がある。
その癖が出ると生活がままならない。仕事にも影響がでる。
だから楽しいもの・好きなものには近づかないようにしている。
こだわりをもたないという強いこだわりがあるんだと思う。
仕事から帰った後や休日に趣味ができる人ってすごいと思うよ。
私は、楽しいもの・好きなものを見付けると、のめり込んでしまう癖がある。
その癖が出ると生活がままならない。仕事にも影響がでる。
だから楽しいもの・好きなものには近づかないようにしている。
こだわりをもたないという強いこだわりがあるんだと思う。
仕事から帰った後や休日に趣味ができる人ってすごいと思うよ。
>>724
私も同じ。
楽しいこと始めたら、次の日仕事でもお構いなしに完徹しちゃう。
だから、楽しいことするのは休日前だけにしてる。
仕事疲れが溜まってるので、帰ったらまず寝て、深夜に起きだしてずーーーーーっとやり続けてる。
朝日が昇ってきても安心して没頭できるので、とても満足できる。
私も同じ。
楽しいこと始めたら、次の日仕事でもお構いなしに完徹しちゃう。
だから、楽しいことするのは休日前だけにしてる。
仕事疲れが溜まってるので、帰ったらまず寝て、深夜に起きだしてずーーーーーっとやり続けてる。
朝日が昇ってきても安心して没頭できるので、とても満足できる。
>>714
養護学校経由してないで
普通級で野放しで育ってしまった30代以降のASやADHDより、
養護学校卒業した池沼の方が礼儀正しかったり、
社会性が備わっているのは肌身感じる。
今後は変わるかもしれないが
大人になって判明した発達障害者よりは、
高等養護学校出た池沼の方が社会のニーズが高いしな
大人になって判明した発達障害者の多くは、
教育上子供には良くないカラーを濃く出す傾向が強い。
養護学校経由してないで
普通級で野放しで育ってしまった30代以降のASやADHDより、
養護学校卒業した池沼の方が礼儀正しかったり、
社会性が備わっているのは肌身感じる。
今後は変わるかもしれないが
大人になって判明した発達障害者よりは、
高等養護学校出た池沼の方が社会のニーズが高いしな
大人になって判明した発達障害者の多くは、
教育上子供には良くないカラーを濃く出す傾向が強い。
＞養護学校卒業した池沼の方が礼儀正しかったり、
社会性が備わっているのは肌身感じる。
何いってんだこいつ
でたらめなこといってんじゃないよ
社会性が備わっているのは肌身感じる。
何いってんだこいつ
でたらめなこといってんじゃないよ
728 ：優しい名無しさん：2013/06/13(木) 18:44:31.93 ID:iXsq+UuM
特別支援学級で学んだ発達障害がこれから社会に出ていくと思うが
どうなるか楽しみだなｗ
どうなるか楽しみだなｗ
こういう時はこうするっていうのが身についていると社会性があるなって
周囲からは見られるんだろ。
資格の勉強しよ…。
周囲からは見られるんだろ。
資格の勉強しよ…。
電気屋で、機械式時計見たが、オリエントとセイコーなら
明らかに見てくれだとセイコーの方が価格に対するクオリ
ティが高いと感じた。
オリエント5万に対して、セイコーが2、3万と同等？
明らかに見てくれだとセイコーの方が価格に対するクオリ
ティが高いと感じた。
オリエント5万に対して、セイコーが2、3万と同等？
>>727
いやデタラメでもないぞ？
俺もそう思うときある
でも養護学校卒がみんな礼儀正しいわけではことは言うまでもない
軽度池沼で本人の性格がいいことや、親や教師の理解ある中で育った奴に限る。
中度重度池沼に社会性はまず困難だけどね
いやデタラメでもないぞ？
俺もそう思うときある
でも養護学校卒がみんな礼儀正しいわけではことは言うまでもない
軽度池沼で本人の性格がいいことや、親や教師の理解ある中で育った奴に限る。
中度重度池沼に社会性はまず困難だけどね
今年21のゆとりだけど、特支と普通級どっちが幸せだっただろ
叩かれそうだけど、まだ学生の私は多少トラウマ抱えながらも普通級で
＞こういう時はこうするっていうのが身についている
状態でふつうに就活したほうが絶対ましだと思ってしまう
履歴書に特支出身なんて書かれたらどうなるんだろ・・・
散々な学生生活だったけど履歴書には一応傷はない状態
もちろんほかの人と同じように就活を乗り越えられるとは思ってない
希望職種に近いバイトで集団で働くってのを学んでるけど
どうなることやら・・・
叩かれそうだけど、まだ学生の私は多少トラウマ抱えながらも普通級で
＞こういう時はこうするっていうのが身についている
状態でふつうに就活したほうが絶対ましだと思ってしまう
履歴書に特支出身なんて書かれたらどうなるんだろ・・・
散々な学生生活だったけど履歴書には一応傷はない状態
もちろんほかの人と同じように就活を乗り越えられるとは思ってない
希望職種に近いバイトで集団で働くってのを学んでるけど
どうなることやら・・・
養護学校で定型のこと勉強できる学問があるんだろうか。
それやれば定型社会で上の人がいってるようにのびのびといきていけることができるようになるのかもしれない。
じゃあ自分たちもそれを勉強すればいいんじゃないの？独学でさ
それやれば定型社会で上の人がいってるようにのびのびといきていけることができるようになるのかもしれない。
じゃあ自分たちもそれを勉強すればいいんじゃないの？独学でさ
東京にはADHD（発達障害）専門の塾があるみたいだよ
ただ、塾費用高い
養護学校じゃなくてアメリカンスクールとかインターナショナルスクールにいれたり
フリースクールに通わせたりしながら+塾や家庭教師の子もいるよ
金ない親だと養護学校か無理やり公立か子供が不登校か
ただ、塾費用高い
養護学校じゃなくてアメリカンスクールとかインターナショナルスクールにいれたり
フリースクールに通わせたりしながら+塾や家庭教師の子もいるよ
金ない親だと養護学校か無理やり公立か子供が不登校か
公立はダメだ。
>>735
発達障害もってたら子供時代にそこまでやるべきなのかも。
そうしないと社会人になったときに自殺コースの可能性が高まる。
私の子供が生まれたらお金かけて色々対策してみる
そうしないとかわいそうだ
一番は産まないのがいいのかもしれないけど子供はほしい
>>735
発達障害もってたら子供時代にそこまでやるべきなのかも。
そうしないと社会人になったときに自殺コースの可能性が高まる。
私の子供が生まれたらお金かけて色々対策してみる
そうしないとかわいそうだ
一番は産まないのがいいのかもしれないけど子供はほしい
子供はほしいけど自分の子供がADHDなのかな？と思ったら
お金がいる
定型なら年収200万でも300万でもいいけど
子供がADHDなら子供二人ぶんぐらいお金かけないと・・・
お金がいる
定型なら年収200万でも300万でもいいけど
子供がADHDなら子供二人ぶんぐらいお金かけないと・・・
ADHDもちのアスペは本来そんぐらい教育にお金かけて学習させなきゃだめだったともいえるよね。
よくADHDやアスペ？発達障害に向いてる職業一覧を見ると
まず、親の経済力がないと、とてもじゃないけど、子供にその道を作ってあげられない
定型なら親の経済力なしに自分の力で道を作れるかもしれないけれど
発達障害の場合、ある程度親が作ってあげないと不安定な非正規もしくは生活保護とかホームレスとか
正社員でもブラック企業しか残ってないわ・・・
まず、親の経済力がないと、とてもじゃないけど、子供にその道を作ってあげられない
定型なら親の経済力なしに自分の力で道を作れるかもしれないけれど
発達障害の場合、ある程度親が作ってあげないと不安定な非正規もしくは生活保護とかホームレスとか
正社員でもブラック企業しか残ってないわ・・・
発達が早期教育大事なのはそれっぽい歴史の偉人たちの教育暦みれば、共通点としては何人かに当てはまる人もいるっぽい。
それだけ子供が子供時代に教育に時間かかるのも大事だし、今は専門機関あるから利用するのも良さそう。
お金あれば可能性は広げることができるのかも。
もし社会に出てダメだった場合もリスクヘッジとしてお金のこしてあげることもできると私は思うの。
>>739
すべてが嫌になって自殺もありえるよね。
それだけ子供が子供時代に教育に時間かかるのも大事だし、今は専門機関あるから利用するのも良さそう。
お金あれば可能性は広げることができるのかも。
もし社会に出てダメだった場合もリスクヘッジとしてお金のこしてあげることもできると私は思うの。
>>739
すべてが嫌になって自殺もありえるよね。
まあ・・定型でも大学や専門出ても非正規だったり、ニートだったり引きこもりだったり発達障害以外の
精神疾患にかかる人ってごまんといるけどね・・・
生きていくって難しいよな そりゃ少子化進むわ
精神疾患にかかる人ってごまんといるけどね・・・
生きていくって難しいよな そりゃ少子化進むわ
ダメになる確率はやっぱり発達のが高そうだね。そんなデータないけどね？
やっぱり、ストレスの度合いが違いすぎると思うの。
私の場合（女だけど）は、色々、大勢の人とズレテルコトありすぎて人間関係で弊害でまくりだった
やっぱり、ストレスの度合いが違いすぎると思うの。
私の場合（女だけど）は、色々、大勢の人とズレテルコトありすぎて人間関係で弊害でまくりだった
今デイケア通ってる。私、ここにかようとは、大学卒業したての頃は思ってなかったよ。
大学卒業して大手の都銀に就職したの。最初は、対面で営業させられ、動作がとろいから、まわりに迷惑かけてばかり。業務中に色々やらなきゃいけなくてよくパニックに(^-^;
上司はいい人だったけどこれ以上迷惑かけれずに去年の終りに2年で退社。都銀時代にアスペと診断もらって、1年がんばったけど無理だった。
定型の同じ年に入社した仲間たちと壁を感じた。私より1つも下のレベルの大学卒業したひとたちは半年もすれば、対面営業の業務覚えて仕事も難なくこなしてた。信じられない世界が私の前にあったの。
自慢じゃないけど大学時代は成績良くてどんな仕事も大丈夫だと自信もっていったのに、今こんなだよ(^-^;(^-^;
大学卒業して大手の都銀に就職したの。最初は、対面で営業させられ、動作がとろいから、まわりに迷惑かけてばかり。業務中に色々やらなきゃいけなくてよくパニックに(^-^;
上司はいい人だったけどこれ以上迷惑かけれずに去年の終りに2年で退社。都銀時代にアスペと診断もらって、1年がんばったけど無理だった。
定型の同じ年に入社した仲間たちと壁を感じた。私より1つも下のレベルの大学卒業したひとたちは半年もすれば、対面営業の業務覚えて仕事も難なくこなしてた。信じられない世界が私の前にあったの。
自慢じゃないけど大学時代は成績良くてどんな仕事も大丈夫だと自信もっていったのに、今こんなだよ(^-^;(^-^;
>>741
現代の少子化問題は経済力とかもあるけど｢空気を読む｣とか
より複雑化されたコミュニケーション能力を求められたりとか
目に見えない｢生き辛さ｣が増してるのが根本にあると思う
アスペやADHD的な人間が昔はそんなに気にされたりせず見逃されてきた短所が
厳しくなりより形見の狭い社会になっているように思う
それは日本が誇るサービス精神だとか保険だとか税金だとか年金･･･定型には当たり前にこなせたり便利に感じるモノでも
色んな形でアスペにとっては考えるのが疲れる複雑な契約や生活環境が整いつつあるということ
現代の少子化問題は経済力とかもあるけど｢空気を読む｣とか
より複雑化されたコミュニケーション能力を求められたりとか
目に見えない｢生き辛さ｣が増してるのが根本にあると思う
アスペやADHD的な人間が昔はそんなに気にされたりせず見逃されてきた短所が
厳しくなりより形見の狭い社会になっているように思う
それは日本が誇るサービス精神だとか保険だとか税金だとか年金･･･定型には当たり前にこなせたり便利に感じるモノでも
色んな形でアスペにとっては考えるのが疲れる複雑な契約や生活環境が整いつつあるということ
そんなに大切な事なら学校で教えて欲しかったな
普通に暮らすうちにその辺を学んでる定型って、嫌味じゃなく本当にすごいと思うわ
普通に暮らすうちにその辺を学んでる定型って、嫌味じゃなく本当にすごいと思うわ
>>743
大学はどこを卒業したの？
大学はどこを卒業したの？
先日WAIS受けてきた
結果は来週だけど、
得意不得意ははっきりしていると言われた
アスペじゃなかったら今までの生きづらさは何だったんだろうと思い不安
結果は来週だけど、
得意不得意ははっきりしていると言われた
アスペじゃなかったら今までの生きづらさは何だったんだろうと思い不安
748 ：優しい名無しさん：2013/06/14(金) 10:15:50.64 ID:bVNgyjov
うちの会社に派遣できている明治大学出のアスペルガーがいます。
朝飯は毎日そばだって(笑)
朝飯は毎日そばだって(笑)
>>739
>よくADHDやアスペ？発達障害に向いてる職業一覧を見ると
>まず、親の経済力がないと、とてもじゃないけど、子供にその道を作ってあげられない
前々から俺も思ってた。
極めて投機的な進路が多いんだよね。
定型なら、投機的な目標目指してる最中や、もしその進路に失敗しても、その後フツーに平凡な方法で稼いで暮らすことができる。
しかし発達障害者は、目指してる最中の経済力を得る方法が困難なうえ、もしその進路に失敗したら自殺コースかナマポコースくらいしか残されてない。
それらを担保できるくらい親の経済力が豊富でないと、どれほどすばらしい進路でも画塀に過ぎない。
にもかかわらず「やりもしないで文句ばかりいうアスペ」とナンセンスな連中に非難されるのは、理不尽だと思う。
>よくADHDやアスペ？発達障害に向いてる職業一覧を見ると
>まず、親の経済力がないと、とてもじゃないけど、子供にその道を作ってあげられない
前々から俺も思ってた。
極めて投機的な進路が多いんだよね。
定型なら、投機的な目標目指してる最中や、もしその進路に失敗しても、その後フツーに平凡な方法で稼いで暮らすことができる。
しかし発達障害者は、目指してる最中の経済力を得る方法が困難なうえ、もしその進路に失敗したら自殺コースかナマポコースくらいしか残されてない。
それらを担保できるくらい親の経済力が豊富でないと、どれほどすばらしい進路でも画塀に過ぎない。
にもかかわらず「やりもしないで文句ばかりいうアスペ」とナンセンスな連中に非難されるのは、理不尽だと思う。
>>725
好きなものにのめり込んでる時って「ずーーーーーっと」って表現がぴったりだよね。
仕事関係で、大好きなサッカーやフィギュアスケートのテレビ放送がある日は有休を取る人がいる。
その人もアスペルガーなんだろうか？
私は楽しい予定があると仕事に集中できないから、そう思った。
>>730
セイコーで3万も出せば充分いい物が手に入るね。
オリエントも手間をかけて長く使うと愛着がわきそうな時計だし、時計の良し悪しって性能だけじゃないから難しいね。
好きなものにのめり込んでる時って「ずーーーーーっと」って表現がぴったりだよね。
仕事関係で、大好きなサッカーやフィギュアスケートのテレビ放送がある日は有休を取る人がいる。
その人もアスペルガーなんだろうか？
私は楽しい予定があると仕事に集中できないから、そう思った。
>>730
セイコーで3万も出せば充分いい物が手に入るね。
オリエントも手間をかけて長く使うと愛着がわきそうな時計だし、時計の良し悪しって性能だけじゃないから難しいね。
>>747
アスペでなくても生きづらさを感じている人はたくさんいる
アスペでなくても生きづらさを感じている人はたくさんいる
また湧いたか薄っぺらいやつ。
>>743みたいな東京大学卒や京都大学卒や国立大学卒やハーバード大卒とかいるのかな
社会人になって挫折してここのスレに辿りつく超高学歴がいてもいい
バーノン・スミスVernon Lomax Smithは、
カンザス大学にて経済学修士、ハーバード大学にて経済学博士号を取得。
2002年にノーベル経済学賞を受賞しています。自らアスペルガー症候群であると
カミングアウトしています。
アメリカは有名大卒でアスペやADHDや統合失調症やら何やら病気をカミングアウトしやすい国だな
日本でカミングアウトすると詰むけど・・・
カンザス大学にて経済学修士、ハーバード大学にて経済学博士号を取得。
2002年にノーベル経済学賞を受賞しています。自らアスペルガー症候群であると
カミングアウトしています。
アメリカは有名大卒でアスペやADHDや統合失調症やら何やら病気をカミングアウトしやすい国だな
日本でカミングアウトすると詰むけど・・・
>>754
東大卒→働き出して挫折→デイケアに通ってる人の事例が東京大学発行の論文に載ってるね
>>743
紆余曲折を経た末、たどり着いたのがそこだという現実を知ることができただけ良かったのではないでしょうか
東大卒→働き出して挫折→デイケアに通ってる人の事例が東京大学発行の論文に載ってるね
>>743
紆余曲折を経た末、たどり着いたのがそこだという現実を知ることができただけ良かったのではないでしょうか
ネットを見て発達障害を自分で疑うんだけど、
どこの病院に行ってもあんまいい返事帰ってこないし、
親に言っても絶対違うといわれるし、まぁ正直思い込みだろう
と落ち着いたりするんだけど、社会に出た瞬間フルボッコなんだけどなにこれ。
どこの病院に行ってもあんまいい返事帰ってこないし、
親に言っても絶対違うといわれるし、まぁ正直思い込みだろう
と落ち着いたりするんだけど、社会に出た瞬間フルボッコなんだけどなにこれ。
東京都自閉症協会の当事者役員でハートネットTVとかにも出てるK岡さんが東大出の薬学博士だね
職場で失敗して失業してるよ
職場で失敗して失業してるよ
>>757
その論文みたいんだけどURLない？
その論文みたいんだけどURLない？
世の中がコミュニケーションに力点を置き過ぎなんだよ。
あー仕事疲れる。意識が飛んでぶっ倒れそうだ。
でも資格の勉強やらなければ。
何でもいいが、実力をつけなければアスペルガーに存在意義など
無いに等しい。
精神障害手帳の枠に入ると言う事は、社会的に身体以下の
ほぼ最下層の何も出来ない奴という位置に置かれているのが実情
アスペルガーは違うんだＹＯ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
でも資格の勉強やらなければ。
何でもいいが、実力をつけなければアスペルガーに存在意義など
無いに等しい。
精神障害手帳の枠に入ると言う事は、社会的に身体以下の
ほぼ最下層の何も出来ない奴という位置に置かれているのが実情
アスペルガーは違うんだＹＯ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!ｺﾞ━━━━(# ﾟДﾟ)━━━━ﾙｧ!!
まだ探してる最中だけど面白いのを見つけたので貼るわ
以下
アスペは職場のルールを守れない場合が多く、排除の対象になりがちである
１．職場のルールを選択するための課題
第２節 職場のルール（基礎編）に関する評価課題
①服装や身だしなみに関する規則：会社のイメージや職場の規則にあわせて服装･身だしなみを整える。
②あいさつに関する規則：あいさつは「誰にでも｣｢自分から進んで｣｢相手の顔を見て｣｢笑顔で｣｢毎日、続けて」する。
③返事に関する規則：名前を呼ばれたら、すぐに返事をする。
④始業時間に関する規則：会社の始業時間になったら、すぐに仕事が始められるように準備しておく。
⑤休暇の連絡に関する規則：休暇の予定がわかっている場合は、おそくとも休暇をとる前日までに「上司」に連絡をする。
ただし、突然の体調不良などの理由で前日までに連絡ができない場合は、始
業時間までに職場の「上司（または同僚）」に連絡をする。
⑥遅刻の連絡に関する規則：遅刻の予定がわかっている場合は、遅刻をする前日までに「上司」に連絡をする。
ただし、突然の体調不良や電車の事故などの理由で、前日までに 連絡ができない場合に
は、できるだけ早く職場の「上司（または同僚）」に連絡をする。
⑦報告に関する規則１：指示された仕事が終わったら、すぐに報告する。
⑧報告に関する規則２：失敗やミスに気がついたら、すぐに報告する。
⑨指示に関する規則１：原則として、「指示された作業手順」にしたがう。
⑩指示に関する規則２：指示された以外の作業を勝手にやらない。
⑪質問に関する規則：指示された内容や作業手順がわからないときは、必ず質問する(自分勝手な判断で､作業を進めない）。
⑫報告・質問・連絡・相談の共通規則１：「報告｣｢質問｣｢連絡｣｢相談」をしたいときは、まず最初に「今、よろしいですか」と聞く。
⑬報告・質問・連絡・相談の共通規則２：「報告｣｢質問｣｢連絡｣｢相談」をしたいときは、まず最初に「何を」伝えたいのかを伝える
略
障害者職業総合センター
http://www.nivr.jeed.or.jp/download/houkoku/houkoku83_03.pdf
以下
アスペは職場のルールを守れない場合が多く、排除の対象になりがちである
１．職場のルールを選択するための課題
第２節 職場のルール（基礎編）に関する評価課題
①服装や身だしなみに関する規則：会社のイメージや職場の規則にあわせて服装･身だしなみを整える。
②あいさつに関する規則：あいさつは「誰にでも｣｢自分から進んで｣｢相手の顔を見て｣｢笑顔で｣｢毎日、続けて」する。
③返事に関する規則：名前を呼ばれたら、すぐに返事をする。
④始業時間に関する規則：会社の始業時間になったら、すぐに仕事が始められるように準備しておく。
⑤休暇の連絡に関する規則：休暇の予定がわかっている場合は、おそくとも休暇をとる前日までに「上司」に連絡をする。
ただし、突然の体調不良などの理由で前日までに連絡ができない場合は、始
業時間までに職場の「上司（または同僚）」に連絡をする。
⑥遅刻の連絡に関する規則：遅刻の予定がわかっている場合は、遅刻をする前日までに「上司」に連絡をする。
ただし、突然の体調不良や電車の事故などの理由で、前日までに 連絡ができない場合に
は、できるだけ早く職場の「上司（または同僚）」に連絡をする。
⑦報告に関する規則１：指示された仕事が終わったら、すぐに報告する。
⑧報告に関する規則２：失敗やミスに気がついたら、すぐに報告する。
⑨指示に関する規則１：原則として、「指示された作業手順」にしたがう。
⑩指示に関する規則２：指示された以外の作業を勝手にやらない。
⑪質問に関する規則：指示された内容や作業手順がわからないときは、必ず質問する(自分勝手な判断で､作業を進めない）。
⑫報告・質問・連絡・相談の共通規則１：「報告｣｢質問｣｢連絡｣｢相談」をしたいときは、まず最初に「今、よろしいですか」と聞く。
⑬報告・質問・連絡・相談の共通規則２：「報告｣｢質問｣｢連絡｣｢相談」をしたいときは、まず最初に「何を」伝えたいのかを伝える
略
障害者職業総合センター
http://www.nivr.jeed.or.jp/download/houkoku/houkoku83_03.pdf
>>762
了解
了解
うーん、話題になっていたのを探してるんだけど見つからないんだよな～
490 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/14(水) 16:16:33.41 ID:LqEeV3tH
超専門特化したアスペって何人ぐらいいるの笑 そしてその内成功できたアスペは何人いるのさ？
>>489を鵜呑みにして、必死に努力して、そして社会に押し潰されて、作業所通いになるのが大半
東大→外資系製薬会社→大学教員（挫折）→入院→作業所 もいる。以前このスレとかで話題になったので覚えてる人もいるだろう
理想的なケースは、特別支援校→障害者枠で就労（主に技術系）→40年以上無事に勤続して定年を迎える→定年後は年金生活
490 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/14(水) 16:16:33.41 ID:LqEeV3tH
超専門特化したアスペって何人ぐらいいるの笑 そしてその内成功できたアスペは何人いるのさ？
>>489を鵜呑みにして、必死に努力して、そして社会に押し潰されて、作業所通いになるのが大半
東大→外資系製薬会社→大学教員（挫折）→入院→作業所 もいる。以前このスレとかで話題になったので覚えてる人もいるだろう
理想的なケースは、特別支援校→障害者枠で就労（主に技術系）→40年以上無事に勤続して定年を迎える→定年後は年金生活
②あいさつに関する規則：あいさつは「誰にでも｣｢自分から進んで｣｢相手の顔を見て｣｢笑顔で｣｢毎日、続けて」する。
ここに書いてあることを真に受けて道端で知らない人とすれ違うたんびに全員に挨拶しなきゃダメと理解してしまい挨拶しまくったアスペもいそう。
アスペであるある話しでない？別に挨拶しなくてもいいときがあることに、だいぶ後になってから気がついた。
ここに書いてあることを真に受けて道端で知らない人とすれ違うたんびに全員に挨拶しなきゃダメと理解してしまい挨拶しまくったアスペもいそう。
アスペであるある話しでない？別に挨拶しなくてもいいときがあることに、だいぶ後になってから気がついた。
>>763
定型のほうはコミュ能力あるおかげでそんなに仕事の能力が高くなくても、要領よく平和に社会人生活していけてる。
アスペのほうはコミュ能力ないから本当に仕事の能力高くなきゃ、だんだん職場にいずらくなる。すべてじゃないが定型というのはストレスそんなになく、死ぬまで人生全うできそうで羨ましすぎる。
アスペで生まれた時点でとある分野の能力を飛躍的に高めるしか収入得る手段ないとはじめから警告されたようなもんだ。
小さいときに障害わかれば努力の仕方の方向性はわかるけど大人になったときに障害わかっても遅すぎるね
定型のほうはコミュ能力あるおかげでそんなに仕事の能力が高くなくても、要領よく平和に社会人生活していけてる。
アスペのほうはコミュ能力ないから本当に仕事の能力高くなきゃ、だんだん職場にいずらくなる。すべてじゃないが定型というのはストレスそんなになく、死ぬまで人生全うできそうで羨ましすぎる。
アスペで生まれた時点でとある分野の能力を飛躍的に高めるしか収入得る手段ないとはじめから警告されたようなもんだ。
小さいときに障害わかれば努力の仕方の方向性はわかるけど大人になったときに障害わかっても遅すぎるね
>>766
見つかった
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/3kataokasou.htm
色々記憶違いがあったからなかなか見つからなかった
ところで、この片岡聡さんという人はネット恐怖に陥り、ブログや掲示板を閉鎖するほど重症になってしまった
http://secondo.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=13657839
でも講演会はしてるらしく、今度の6月25日に講演会をやる模様
http://www.autism.jp/news/2013/05/000205.html
見つかった
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/3kataokasou.htm
色々記憶違いがあったからなかなか見つからなかった
ところで、この片岡聡さんという人はネット恐怖に陥り、ブログや掲示板を閉鎖するほど重症になってしまった
http://secondo.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=13657839
でも講演会はしてるらしく、今度の6月25日に講演会をやる模様
http://www.autism.jp/news/2013/05/000205.html
これもあるね
クローズアップ現代「アスペルガー症候群 活躍の場を求めて」
大内さんは東京大学文学部を卒業後、出版社や官庁などで働いたが、向いていないと言われ数ヶ月で退職を余儀なくされた。
クローズアップ現代「アスペルガー症候群 活躍の場を求めて」
大内さんは東京大学文学部を卒業後、出版社や官庁などで働いたが、向いていないと言われ数ヶ月で退職を余儀なくされた。
アスペ→飛びぬけた能力ないと存在意義なくなる。平均的な能力じゃだめ
定型→平均的ぐらいの能力でもコミュ能力のおかげで存在意義ある。
アスペが一生懸命勉強してる間に定型は友人たちや知り合いと遊び、自分の趣味などに没頭してストレス発散で快適に毎日を過ごしてる。
アスペはその間、何かを一生懸命勉強して覚えて、それに時間を費やしてる。勉強は好き。
好きでもつらいときはつらい。どうしても、つまらない部分というのが出てくる。つまらないといってやらないわけにはいかない。覚えないとさきにすすめない。
ストレス感じながらそれを勉強してる間に定型は旅行いったりとかストレス発散しまくり。何々んですか、この差は？（（（（笑
定型→平均的ぐらいの能力でもコミュ能力のおかげで存在意義ある。
アスペが一生懸命勉強してる間に定型は友人たちや知り合いと遊び、自分の趣味などに没頭してストレス発散で快適に毎日を過ごしてる。
アスペはその間、何かを一生懸命勉強して覚えて、それに時間を費やしてる。勉強は好き。
好きでもつらいときはつらい。どうしても、つまらない部分というのが出てくる。つまらないといってやらないわけにはいかない。覚えないとさきにすすめない。
ストレス感じながらそれを勉強してる間に定型は旅行いったりとかストレス発散しまくり。何々んですか、この差は？（（（（笑
>>758
ACの可能性が微レ存
ACの可能性が微レ存
>>772
私は家で勉強したり本を読んでる方が落ち着いてストレス発散になるから、
友達と会ったり旅行に行かなくちゃいけない人はつらいだろうと思ってた。
定型でもコミュ能力が高い人も低い人もいる。
高める為に学んでる人もいる。
仕事とコミュニケーションの両方を同時にやってるから複雑なストレスになってる人もいるみたい。
アスペルガーも定型も、ストレスの種類は違ってもたいした差はないんじゃないかな？
私は家で勉強したり本を読んでる方が落ち着いてストレス発散になるから、
友達と会ったり旅行に行かなくちゃいけない人はつらいだろうと思ってた。
定型でもコミュ能力が高い人も低い人もいる。
高める為に学んでる人もいる。
仕事とコミュニケーションの両方を同時にやってるから複雑なストレスになってる人もいるみたい。
アスペルガーも定型も、ストレスの種類は違ってもたいした差はないんじゃないかな？
今さっき、テレビでリストラの「追い出し部屋」のことやっていた。
追い出し部屋に送り込まれる選考基準は、勤務態度でも業績でもなく「人間関係の希薄な人」なんだって。
アスペだったら真っ先に追い出し部屋行きだね。
いくら業績あげても結局ムダということか。
アスペでも手に職つければ社会で暮らしていける。
アスペでも特殊分野を極めれば生きていける。
これらは、真っ赤な嘘だったということだね。
追い出し部屋に送り込まれる選考基準は、勤務態度でも業績でもなく「人間関係の希薄な人」なんだって。
アスペだったら真っ先に追い出し部屋行きだね。
いくら業績あげても結局ムダということか。
アスペでも手に職つければ社会で暮らしていける。
アスペでも特殊分野を極めれば生きていける。
これらは、真っ赤な嘘だったということだね。
そう考えたら最終手段は自営業でそれに失敗したら自殺かホームレスか、生活保護しかなくなるってこと？
アスペの子が産まれたら自営業やれるように教育せねばいかんね。
アスペの子が産まれたら自営業やれるように教育せねばいかんね。
特殊分野極めてたら、そんな糞会社にしがみ付かなくとも
別のとこ行きゃいいじゃん。
別のとこ行きゃいいじゃん。
アスペで勤め人に向いていないから自営という意見はよく聞くし
実際に自営のアスペは多いかもだが
自営には自営なりの人付き合いが必要、これがこなせないと無理だよ
あと自営は自分でやらんといかん役所絡みとか手続き関係も増えるが
アスペってそういうの超絶駄目な人多くね？
ここをカバーしてくれるパートナーでもいればなんとかなるだろうが
実際に自営のアスペは多いかもだが
自営には自営なりの人付き合いが必要、これがこなせないと無理だよ
あと自営は自分でやらんといかん役所絡みとか手続き関係も増えるが
アスペってそういうの超絶駄目な人多くね？
ここをカバーしてくれるパートナーでもいればなんとかなるだろうが
投資家しかない
不動産とかどう？？？
何もせずに入居者いれば安定して入ってくる。
税金は税理士とかにまかせればいいし、管理も不動産屋に頼めばいい
不動産とかどう？？？
何もせずに入居者いれば安定して入ってくる。
税金は税理士とかにまかせればいいし、管理も不動産屋に頼めばいい
最近自分は人間じゃないんじゃないかと思えてきた
相手の話している事が良く分からないし自分の話したい事が上手く伝わらない
自分は実はちょっと頭の良い猿か何かで人間じゃないんじゃないかと
そう思えるくらい人との意志の疎通が取れない
相手の話している事が良く分からないし自分の話したい事が上手く伝わらない
自分は実はちょっと頭の良い猿か何かで人間じゃないんじゃないかと
そう思えるくらい人との意志の疎通が取れない
>>782
同じく。
人間より猿に近いのかなって思う。
口での会話が致命的すぎ。
人間は言葉を喋ることで他の動物たちを凌駕して進化したといわれてるのに喋ることや会話に不自由してるってことは猿からあんまり進化できてない。
同じく。
人間より猿に近いのかなって思う。
口での会話が致命的すぎ。
人間は言葉を喋ることで他の動物たちを凌駕して進化したといわれてるのに喋ることや会話に不自由してるってことは猿からあんまり進化できてない。
人間の中でも、優れた種は文字を操ることで後世にその技術を伝えた。
言葉のみの種は、言っちゃなんだが、大体他の文明に滅ぼされている。
どちらかというと、文字と事実を扱うのに長けた我々が進化し過ぎたのかも
しれない。
言葉のみの種は、言っちゃなんだが、大体他の文明に滅ぼされている。
どちらかというと、文字と事実を扱うのに長けた我々が進化し過ぎたのかも
しれない。
機械式時計調べて、時間の概念についても検索したら面白いね！
もしかして、人間が定めた間隔の時間が絶対の物差しじゃなくて
色んな所でねじ曲がっていて、時間の流れが個々に違ってます！
とかだったら、面白そうだﾆｬｰ。
『我々はどこからきてどこへ行くのか』、だっけ？
もしかして、人間が定めた間隔の時間が絶対の物差しじゃなくて
色んな所でねじ曲がっていて、時間の流れが個々に違ってます！
とかだったら、面白そうだﾆｬｰ。
『我々はどこからきてどこへ行くのか』、だっけ？
そうやって分解してて、何度か感電したことある？
アスペルガーは一度は感電するよね？
アスペルガーは一度は感電するよね？
使い捨てカメラ分解して感電した(´・ω・｀)
壁のコンセントのカバーが壊れて感電しそうになった。
壁のコンセントのカバーが壊れて感電しそうになった。
文字が発明されてない時代は歌を詠唱して先人たちが後人たちに知恵を伝えたのは有名な話しだよ。今でも色々な部族にその名残りは見られるね。結構生き残ってるきがするインディアンとかさ。
もう、アスペ部族は滅ばされる時代に突入している。口頭での会話が致命的すぎて子孫なんて残せなくなってくる。
高収入アスペだけしか子孫のこせなくなって低収入アスペはどんどん弾かれて子孫のこせなくなってきてる。
定型の場合は給料が安くても結婚して子供いるの多すぎ。びびったのは、旦那が無職なのに結婚したのを見かけたことある。言葉が達者だとこうやってお金なくても子孫残すぐらい簡単すぎること。
アスペは恋愛するとストーカーに間違えられたりとかあるし、言葉以外でアプローチするから薄気味がられる。
毎日喋らないのにお店通ったりとかメールの返事かえってこないのに一方的にメールしたりとかもう、一方的にメールしたりすると逮捕されるような法律が国会を通過しようとしている。どんどんアスペ部族の生き残りはきつくなってきた。締め出しがはじまってるようだ。
もう、アスペ部族は滅ばされる時代に突入している。口頭での会話が致命的すぎて子孫なんて残せなくなってくる。
高収入アスペだけしか子孫のこせなくなって低収入アスペはどんどん弾かれて子孫のこせなくなってきてる。
定型の場合は給料が安くても結婚して子供いるの多すぎ。びびったのは、旦那が無職なのに結婚したのを見かけたことある。言葉が達者だとこうやってお金なくても子孫残すぐらい簡単すぎること。
アスペは恋愛するとストーカーに間違えられたりとかあるし、言葉以外でアプローチするから薄気味がられる。
毎日喋らないのにお店通ったりとかメールの返事かえってこないのに一方的にメールしたりとかもう、一方的にメールしたりすると逮捕されるような法律が国会を通過しようとしている。どんどんアスペ部族の生き残りはきつくなってきた。締め出しがはじまってるようだ。
>>734
ちゃうちゃう
養護学校で定型のことなんか勉強しないよ。
定型社会じゃなくて自分の障害とかをできる範囲で理解すんの
軽度ならうまくいけば障害枠就労
そっから漏れても作業所授産所とか普通に行けるからね
そういう限られた場所や理解者の中でのびのびと生きていけるだけ
軽度池沼は定型の目に触れやすいし虐められるしうまく援助求めれない
中、重度は付き添いついてるし定型付け入るすきない
だがアスペとか自閉症圏内の発達は知能以外に問題あるから軽度池沼の療育は使えない
独学とか危険すぎ
支援は専門医か支援者に頼むべき
ちゃうちゃう
養護学校で定型のことなんか勉強しないよ。
定型社会じゃなくて自分の障害とかをできる範囲で理解すんの
軽度ならうまくいけば障害枠就労
そっから漏れても作業所授産所とか普通に行けるからね
そういう限られた場所や理解者の中でのびのびと生きていけるだけ
軽度池沼は定型の目に触れやすいし虐められるしうまく援助求めれない
中、重度は付き添いついてるし定型付け入るすきない
だがアスペとか自閉症圏内の発達は知能以外に問題あるから軽度池沼の療育は使えない
独学とか危険すぎ
支援は専門医か支援者に頼むべき
アスペは定型と同じように定型組織でやっていかないほうが、ゆったり生活できる。無理して定型になろうとしなくていい。
定型のように何かしたり求めたりしなくていい恋愛や結婚や子供も求めないほうが楽に暮らして行ける。
孤独が一番いい、というまとめで、異論はない？
定型のように何かしたり求めたりしなくていい恋愛や結婚や子供も求めないほうが楽に暮らして行ける。
孤独が一番いい、というまとめで、異論はない？
>>735
無料の自治体の支援で充分
それより親の勉強が大事だな
塾費用なんかより、親の会や、発達当事者会オープングループの講演会や、本で勉強したほうがためになる
親の養育は子の命運わけるからね
あとアメリカンスクールとかインターナショナルスクールは発達には向かない
まず日本語対人スキルから、日本の文化から
フリースクールや+塾やカテキョとか詰め込みすぎ
それこそ不登校になるぞ
可哀想
金あるなしではない常識ある親だといい支援校選ぶ
無料の自治体の支援で充分
それより親の勉強が大事だな
塾費用なんかより、親の会や、発達当事者会オープングループの講演会や、本で勉強したほうがためになる
親の養育は子の命運わけるからね
あとアメリカンスクールとかインターナショナルスクールは発達には向かない
まず日本語対人スキルから、日本の文化から
フリースクールや+塾やカテキョとか詰め込みすぎ
それこそ不登校になるぞ
可哀想
金あるなしではない常識ある親だといい支援校選ぶ
今日でコミュ関係の勉強するのはやめた 7年ちかく勉強してナンパとかしてみたけど、どうにもならないという結論を悟った。プログラミングと投資で生きていくよ
>>790
その意見読んで1つの結論づけできたありがとう。なんか気楽になれた。今までがんばりすぎてたよ
もう生まれつき脳の機能が異常なわけだから苦手なことはどうにもならない。努力してもほんとうに数レベルぐらいしかレベルアップできなかった、、、笑
時間の使い方の効率が悪すぎる。アスペは苦手なことは完璧には改善できないことを知ることでどうにもならないと分かった。
大人しく、定型のように何か求めずに謙虚に、ときにはこちらが悪いときは謝ることも考えて生きていくことにするよ。変にプライド高くても損するばかりだった。謝れば嫌われないで済むこともいっぱいあった。
>>790
その意見読んで1つの結論づけできたありがとう。なんか気楽になれた。今までがんばりすぎてたよ
もう生まれつき脳の機能が異常なわけだから苦手なことはどうにもならない。努力してもほんとうに数レベルぐらいしかレベルアップできなかった、、、笑
時間の使い方の効率が悪すぎる。アスペは苦手なことは完璧には改善できないことを知ることでどうにもならないと分かった。
大人しく、定型のように何か求めずに謙虚に、ときにはこちらが悪いときは謝ることも考えて生きていくことにするよ。変にプライド高くても損するばかりだった。謝れば嫌われないで済むこともいっぱいあった。
他人に興味がない
他人が興味を持つものを共有したいと思わない
好きなものを共有したいと思わない
友達といるときは楽しいが、一人の方がすき
同時に２つのことができない
アスペルガー？
他人が興味を持つものを共有したいと思わない
好きなものを共有したいと思わない
友達といるときは楽しいが、一人の方がすき
同時に２つのことができない
アスペルガー？
>>710
加齢で認知機能が衰えていっても、高学歴者は知能でいろいろ補えるらしい。
若いころから前頭葉使って必死に補ってる人はダメージ少ないんじゃないかな。
うちのアスペ父が７０代半ばだけど、間違いなく普通の高齢者よりうまく動けてるよ。
逆にアスペで早くに結婚に逃げた母親は、いまはできないことだらけ。
>>716
自分には普通級の生活は無理だった。
世間知とかものごとの感じ方とかが周りについていけてないのが自分でもわかってしまい、ものすごく苦しんだ。
まあいまの時代でも、うちの母親も必死に子の逃げ道塞いで普通級ゴリ押ししてたろうとは思うが。
加齢で認知機能が衰えていっても、高学歴者は知能でいろいろ補えるらしい。
若いころから前頭葉使って必死に補ってる人はダメージ少ないんじゃないかな。
うちのアスペ父が７０代半ばだけど、間違いなく普通の高齢者よりうまく動けてるよ。
逆にアスペで早くに結婚に逃げた母親は、いまはできないことだらけ。
>>716
自分には普通級の生活は無理だった。
世間知とかものごとの感じ方とかが周りについていけてないのが自分でもわかってしまい、ものすごく苦しんだ。
まあいまの時代でも、うちの母親も必死に子の逃げ道塞いで普通級ゴリ押ししてたろうとは思うが。
>>739
発達が「組織で働く」には受験で勝って超級の地位を確保するしかないんだよな。
うちの親は「適応力低い人こそ低い地位に甘んじてたくさんへりくだるべき」
という考えの人だった。
親の世間知らずも、障害のファクター。自分は重度だ。
発達が「組織で働く」には受験で勝って超級の地位を確保するしかないんだよな。
うちの親は「適応力低い人こそ低い地位に甘んじてたくさんへりくだるべき」
という考えの人だった。
親の世間知らずも、障害のファクター。自分は重度だ。
母親や自分は、ニガテが多くても格付け低いとこなら許されると勘違いしてた。
実際には、格付け低いとこほど気働きが要求される。
親が定形だと、そういうの知ってるみたいで、リスクとる覚悟がきまってる。
逆にハッタツやキチガイが親になると、リスクとるよりハッタツを直せ治せとなる。
実際には、格付け低いとこほど気働きが要求される。
親が定形だと、そういうの知ってるみたいで、リスクとる覚悟がきまってる。
逆にハッタツやキチガイが親になると、リスクとるよりハッタツを直せ治せとなる。
訂正：親が定形だと、そういうの知ってるみたいで、リスクとって高学歴目指すことに覚悟がきまってる。
>>791
自分は同意。
内容そのものを考えたり相手に返事をしながら、同時に相手視点での自分の態度・口調を想像しなきゃいけない。
我々の脳みそには物理的に無理。
>>791
自分は同意。
内容そのものを考えたり相手に返事をしながら、同時に相手視点での自分の態度・口調を想像しなきゃいけない。
我々の脳みそには物理的に無理。
よく自閉症の本に苦手なことと得意なことを知ろうとかいてあるけど、コミュ関係での苦手なことを矯正するのは定型より融通きかないで治すのが無理なことが多い。苦手なことは完璧には矯正できないことを知ることが大事だと思う。
これもアスペの特性だと考える。
この考えがまわりの人たちにもあると、ちょっとは生きやすくなれる。
現実はほとんどの人がしらない。
>>797
うちの母親がそのタイプで矯正するような教育された。教育されたのはいいけど治らないことのほうが治ることより多かった。
矯正はストレスだったよ。
父親もアスペだと思う。母親に何百回といろいろなことを注意されたけど、治らない笑
注意されたことは父にとっては苦手なことだと考えるようになった。
他人から注意されることはそのアスペの人にとって苦手なのことだと言える。
>>798
同意、ありがとう。
ほんとそうでしょうね。
これもアスペの特性だと考える。
この考えがまわりの人たちにもあると、ちょっとは生きやすくなれる。
現実はほとんどの人がしらない。
>>797
うちの母親がそのタイプで矯正するような教育された。教育されたのはいいけど治らないことのほうが治ることより多かった。
矯正はストレスだったよ。
父親もアスペだと思う。母親に何百回といろいろなことを注意されたけど、治らない笑
注意されたことは父にとっては苦手なことだと考えるようになった。
他人から注意されることはそのアスペの人にとって苦手なのことだと言える。
>>798
同意、ありがとう。
ほんとそうでしょうね。
苦手なことは捨てて得意なことに時間を使って伸ばす。これがアスペのための正しい教育方法。
どうしても矯正したい場合は親は叱るんじゃなくて褒めて治す、一番いいのは矯正は、なるべくしないこと。
とにもかくにも得意なことを伸ばしてあげる。
どうしても矯正したい場合は親は叱るんじゃなくて褒めて治す、一番いいのは矯正は、なるべくしないこと。
とにもかくにも得意なことを伸ばしてあげる。
特化型に、苦手な伸びしろが殆どない事を平均まで上げろと言うのは
凄まじい苦行なんですよお。
特化している方向に、能力を上げる方がよっぽどいい。
ハンター×ハンターで言えば、何だ？
持っている系統の正反対の系統を、その系統の使い手全体の平均値まで
上げろと言っているようなもんか。しかも、得意な系統を延ばす時間を
削ってまでやれと。馬鹿じゃんって思うでしょ？
凄まじい苦行なんですよお。
特化している方向に、能力を上げる方がよっぽどいい。
ハンター×ハンターで言えば、何だ？
持っている系統の正反対の系統を、その系統の使い手全体の平均値まで
上げろと言っているようなもんか。しかも、得意な系統を延ばす時間を
削ってまでやれと。馬鹿じゃんって思うでしょ？
・矯正することは二次障害を生み出す原因になる可能性を少なからず秘めている
・得意なことを伸ばしてあげる。
伸ばしてあげれば、将来、飯が食えるぐらいの稼ぎに繋がる可能性がでてくる。
その例として、FBの創設者の人と父親の話しをひとつ。彼のお父さんは歯科医で大変教育熱心だった。
当時、まだパソコンがあんまり普及していないとき、子供の将来のため子供がパソコンに興味を持つように仕向けた。
まず自分が子供の前で手本をみせた。後に努力のかいがあって子供が興味をもった。
次に、父親がしたことは情報の分野のスペシャリストの家庭教師を子供につけたそうだ。
そのおかげで、高校の中ごろにはもう高校で勉強することないから学校をやめたいというほど、学力を見につけ大学進学してその間にFBを産んだ。
他方にエジソン、アインシュタインなどなどまわりが得意なことを伸ばすような教育をしたおかげもあって、功績をのこした。
この人たちに共通することは、親が何かを苦手なことを矯正したという話を聞かない。
むしろ得意なことに惜しみなくお金使い、本を買い与え、ある人は家庭教師もつけてもらい、ある人は親が一生懸命勉強しながら子供にも教えた。
得意なことに幼少期の人生の大部分の時間を使った。個性を尊重した育て方をしていた。
そして、まわりの人間に親は、流されない。
流されない話でFBの創設者のお父さんは、子供が何か欲しいといったら必ずなぜだ？と理由をきいて
もし理由が○○くんもやっているからなど、まわりと合わせるような返答が帰ってきたらダメだといって買わなかった。
まわりに流されるのが一番良くないと父親は経験的に知っていたそうだ。
だが、子供が自分でやりたいと理由をいったときは、高いものを惜しみになく、即買いにいって子供に与えたみたい。素晴らしい。
まわりじゃなくて個人を尊重して子供に教育するべき。
世間体とかまわりを気にするのが日本でそれなりの多くの親が持ち合わせている考えだけど、アスペの子供にとったらストレスになる。
世間体きにしすぎる親ほど、どうでもいいこと無駄なことを、矯正させようと否定をして感情的に怒る。これでは、エネルギー・時間の使い方に無駄が発生する。
そんな暇あるなら得意なことを伸ばす環境をつくってあげてほしい。
・得意なことを伸ばしてあげる。
伸ばしてあげれば、将来、飯が食えるぐらいの稼ぎに繋がる可能性がでてくる。
その例として、FBの創設者の人と父親の話しをひとつ。彼のお父さんは歯科医で大変教育熱心だった。
当時、まだパソコンがあんまり普及していないとき、子供の将来のため子供がパソコンに興味を持つように仕向けた。
まず自分が子供の前で手本をみせた。後に努力のかいがあって子供が興味をもった。
次に、父親がしたことは情報の分野のスペシャリストの家庭教師を子供につけたそうだ。
そのおかげで、高校の中ごろにはもう高校で勉強することないから学校をやめたいというほど、学力を見につけ大学進学してその間にFBを産んだ。
他方にエジソン、アインシュタインなどなどまわりが得意なことを伸ばすような教育をしたおかげもあって、功績をのこした。
この人たちに共通することは、親が何かを苦手なことを矯正したという話を聞かない。
むしろ得意なことに惜しみなくお金使い、本を買い与え、ある人は家庭教師もつけてもらい、ある人は親が一生懸命勉強しながら子供にも教えた。
得意なことに幼少期の人生の大部分の時間を使った。個性を尊重した育て方をしていた。
そして、まわりの人間に親は、流されない。
流されない話でFBの創設者のお父さんは、子供が何か欲しいといったら必ずなぜだ？と理由をきいて
もし理由が○○くんもやっているからなど、まわりと合わせるような返答が帰ってきたらダメだといって買わなかった。
まわりに流されるのが一番良くないと父親は経験的に知っていたそうだ。
だが、子供が自分でやりたいと理由をいったときは、高いものを惜しみになく、即買いにいって子供に与えたみたい。素晴らしい。
まわりじゃなくて個人を尊重して子供に教育するべき。
世間体とかまわりを気にするのが日本でそれなりの多くの親が持ち合わせている考えだけど、アスペの子供にとったらストレスになる。
世間体きにしすぎる親ほど、どうでもいいこと無駄なことを、矯正させようと否定をして感情的に怒る。これでは、エネルギー・時間の使い方に無駄が発生する。
そんな暇あるなら得意なことを伸ばす環境をつくってあげてほしい。
>>794
他人に全く興味なく存在無視は低機能自閉症。
むかしでも乳児診断がつくレベル。
他人が興味を持つものを共有したいと思わないのとかはアスペや高機能自閉症の特徴の一つだが診断基準ではない
ただし友達といるときは楽しいが、一人の方がすきというのは明らかに違う。
とにかく書き込みだけでは性格的なものか、先天か、わからん。
アスペ傾向あるが健常でもこんな奴はいくらでもいるし。。
幼児時の様子がわからんではどうしようもない。
性格は後天的に変化する。
精神科病気になれば変化するし服薬影響からも変化する。
母子手帳や通知表等の幼少期から症状があった証拠がないと。
診断受けてきな。
他人に全く興味なく存在無視は低機能自閉症。
むかしでも乳児診断がつくレベル。
他人が興味を持つものを共有したいと思わないのとかはアスペや高機能自閉症の特徴の一つだが診断基準ではない
ただし友達といるときは楽しいが、一人の方がすきというのは明らかに違う。
とにかく書き込みだけでは性格的なものか、先天か、わからん。
アスペ傾向あるが健常でもこんな奴はいくらでもいるし。。
幼児時の様子がわからんではどうしようもない。
性格は後天的に変化する。
精神科病気になれば変化するし服薬影響からも変化する。
母子手帳や通知表等の幼少期から症状があった証拠がないと。
診断受けてきな。
>>799
なめこでしょ！
なめこでしょ！
>>800
自閉症本に書いてある苦手なことと得意なことを知ろうってやつだが
苦手矯正ということじゃない
定型真似ろって無理だしな。
融通きかないのは治らんしむやみに根性論もちだしたても虹発症がおち。
無理なこと苦手なことは矯正ではなく定型との違いを知ることだろうな。
矯正で改善する余地があんならわりと軽度なんじゃね？
普通はこだわりとか悪化する。
多かった。
矯正はストレス以外のなにもんでもないからな。
だから専用の療育が必要になった。
自閉症本に書いてある苦手なことと得意なことを知ろうってやつだが
苦手矯正ということじゃない
定型真似ろって無理だしな。
融通きかないのは治らんしむやみに根性論もちだしたても虹発症がおち。
無理なこと苦手なことは矯正ではなく定型との違いを知ることだろうな。
矯正で改善する余地があんならわりと軽度なんじゃね？
普通はこだわりとか悪化する。
多かった。
矯正はストレス以外のなにもんでもないからな。
だから専用の療育が必要になった。
>>801
苦手を捨てるじゃないだろ
発達も得意不得意まちまちだからその人にあうフォローが必要。
やり方しだいでできる場合もある。
どううまく補足してやれるか、限界を見極めんのも療育。
得意を伸ばてやるのも時間配分など無駄に消耗させないためにフォローは必要。
苦手を捨てるじゃないだろ
発達も得意不得意まちまちだからその人にあうフォローが必要。
やり方しだいでできる場合もある。
どううまく補足してやれるか、限界を見極めんのも療育。
得意を伸ばてやるのも時間配分など無駄に消耗させないためにフォローは必要。
たまたま「苦手な分野は捨てて、得意分野を伸ばす」で育ったけど
大学で、その得意分野の人との関わりに放り込まれて二次障害発症した
自分がアスペだと知ったのはその6年後くらい
人と全く関わらない職業なんて無いだろうし、ある程度の社会性は
どんな得意分野の人でも身につけておくべきだと思う
大学で、その得意分野の人との関わりに放り込まれて二次障害発症した
自分がアスペだと知ったのはその6年後くらい
人と全く関わらない職業なんて無いだろうし、ある程度の社会性は
どんな得意分野の人でも身につけておくべきだと思う
伸ばすべきなのは社会性なんだけどなぁ
定型社会で生きるのに必要
定型社会で生きるのに必要
得意を伸ばすに一票だな。
自分も若い頃は、周りがスポーツも勉強も頑張ってるのに
勉強しかしない・できない自分に対して罪悪感強くて、
科目数の多い国立大に入ったり、サークルで人付き合いも頑張ったけど、
完全に裏目に出たよ。
パンクして重症化して、大手に就職できなかった。同級生は殆どが日経２２５企業なのに。
自分も若い頃は、周りがスポーツも勉強も頑張ってるのに
勉強しかしない・できない自分に対して罪悪感強くて、
科目数の多い国立大に入ったり、サークルで人付き合いも頑張ったけど、
完全に裏目に出たよ。
パンクして重症化して、大手に就職できなかった。同級生は殆どが日経２２５企業なのに。
重症化というより、顕在化したというべきか。
大学に入った年の１０月ごろにパンクした。
常同行動が凄まじく出て、定規で点線を引くとかをえんえんとやってたり。
あと処理速度が極端に遅くなったのもこの頃。（現在、FIQ１２１、PS６３）
大学に入った年の１０月ごろにパンクした。
常同行動が凄まじく出て、定規で点線を引くとかをえんえんとやってたり。
あと処理速度が極端に遅くなったのもこの頃。（現在、FIQ１２１、PS６３）
ID:RvjAxXGD
ID:lAxnWt/c (ID:2Ur+f5mU)
575 ：優しい名無しさん：2013/06/10(月) 12:25:57.22 ID:bZL7YgIV
さあはじまりました。
毎日昼間からおきだして寝る夜中まではりついて、ID変えて自己援護したり、難癖つけたりするやつの時間のスタートですｗ
自分の人生の失敗をアスペのせいにしたいのね。
だから、アスペは努力しないよう必死に啓蒙してるわけね。
アスペは努力しても絶対無駄だということにしたいから、努力するアスペ、とりわけ努力して改善するアスペは邪魔なんだね。
ID:lAxnWt/c (ID:2Ur+f5mU)
575 ：優しい名無しさん：2013/06/10(月) 12:25:57.22 ID:bZL7YgIV
さあはじまりました。
毎日昼間からおきだして寝る夜中まではりついて、ID変えて自己援護したり、難癖つけたりするやつの時間のスタートですｗ
自分の人生の失敗をアスペのせいにしたいのね。
だから、アスペは努力しないよう必死に啓蒙してるわけね。
アスペは努力しても絶対無駄だということにしたいから、努力するアスペ、とりわけ努力して改善するアスペは邪魔なんだね。
どっかの職員がわいてるな
人付き合いすれば本物のアスペは精神ぶっ壊れる。
壊れない奴は偽者。
壊れない奴は偽者。
アスペ児の親の可能性がいちばん高いと思う。
まあ努力万能主義を掲げる人は市民活動家なんかにも多いけどね。
まあ努力万能主義を掲げる人は市民活動家なんかにも多いけどね。
引きこもりは社会的に無価値なのか？！
すずきかんコラボスタジオ（略称すずスタ）では、 各界の著名な皆さまと一緒に、普段ではなかなか聞けない本音トークを 展開しています。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv139347995?ref=top&zroute=index
すずきかんコラボスタジオ（略称すずスタ）では、 各界の著名な皆さまと一緒に、普段ではなかなか聞けない本音トークを 展開しています。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv139347995?ref=top&zroute=index
努力を放棄した人間は、ただのクズ。
間違った方向に努力してる人間は、ただの愚か者。
間違った方向に努力して、成果が上がらないのを己以外のせいにするのは、サイコパス。
間違った方向に努力してる人間は、ただの愚か者。
間違った方向に努力して、成果が上がらないのを己以外のせいにするのは、サイコパス。
己を知り、己の身の丈に合った方法で習得しないと、鍛えるどころか逆に壊れるのは当たり前。
ナンパとかサークルとか、いきなり高すぎるハードルを飛ぼうとすると、心が骨折する。
戸籍上の年齢が２０歳でも、社会性の発達が５歳なら、習得するためには５歳児の集団から学ぶべき。
ナンパとかサークルとか、いきなり高すぎるハードルを飛ぼうとすると、心が骨折する。
戸籍上の年齢が２０歳でも、社会性の発達が５歳なら、習得するためには５歳児の集団から学ぶべき。
822 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 13:28:19.51 ID:aL5QjSSp
>>819
努力を放棄したくてアスペ診断もらいに行ったが、あっけなく定型診断くらったクズきたw
間違った方向に努力するより定型はただの愚か者。
間違った方向に努力して、成果が上がらないのを己以外のせいにしたがる奴はサイコパスに成り済まして荒ら行為に忙しいのか。
そうかそうかw
努力を放棄したくてアスペ診断もらいに行ったが、あっけなく定型診断くらったクズきたw
間違った方向に努力するより定型はただの愚か者。
間違った方向に努力して、成果が上がらないのを己以外のせいにしたがる奴はサイコパスに成り済まして荒ら行為に忙しいのか。
そうかそうかw
うわー馬鹿出た！
成人になってアスペが移行するのは「形式ばった大仰な型」。
それからアスペに受動型は無い。ウイング自身、子供は「積極」「孤立」そして大人になって「大仰」。この３つしか提示していない。
成人になってアスペが移行するのは「形式ばった大仰な型」。
それからアスペに受動型は無い。ウイング自身、子供は「積極」「孤立」そして大人になって「大仰」。この３つしか提示していない。
826 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 17:36:42.60 ID:l0UCgU6L
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
社会的スキル
10点
注意の切り替え
9点
細部への注意
6点
コミュニケーション
9点
想像力
5点
アスペなのかどうなのか？妻が自分をアスペの可能性があるというけど、そこまで酷くはないと思うんだが。
大体アスペなら社交的な妻と結婚なんか出来なかったと思うんだけどな。
今度、実際に診断するからそこで定型だと証明してみせる。
社会的スキル
10点
注意の切り替え
9点
細部への注意
6点
コミュニケーション
9点
想像力
5点
アスペなのかどうなのか？妻が自分をアスペの可能性があるというけど、そこまで酷くはないと思うんだが。
大体アスペなら社交的な妻と結婚なんか出来なかったと思うんだけどな。
今度、実際に診断するからそこで定型だと証明してみせる。
障害オープンにして障害者枠で障害者として働いたほうが定型の同僚、上司、会社には迷惑がかからない。
定型だといいはって大きな問題をおこしたり定型がやるような業務を任されて失敗する。
脳に生まれてもって障害があるからうまくできないなことは苦手とまわりに伝えるのも大事。
定型だといいはって大きな問題をおこしたり定型がやるような業務を任されて失敗する。
脳に生まれてもって障害があるからうまくできないなことは苦手とまわりに伝えるのも大事。
828 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 18:38:27.99 ID:l0UCgU6L
学生の頃に留学生が来た時があって、俺たちのクラブに入ってきたことがあったんだ
それで彼が国に帰る時に空港まで見送ろうという話になって計画したんだけど、飛行機の時間が授業中だったのね
だから皆で授業を抜け出して見送りに行ったんだけど俺一人だけ授業サボれるやったみたいな発言したら皆から怒られたことがある
今は何故皆が怒ったのか理解できるけど、当時は何で皆が怒ったのか理解出来なかったな
まあ、今でも授業中抜け出して行くのは理解出来ないけどな
それで彼が国に帰る時に空港まで見送ろうという話になって計画したんだけど、飛行機の時間が授業中だったのね
だから皆で授業を抜け出して見送りに行ったんだけど俺一人だけ授業サボれるやったみたいな発言したら皆から怒られたことがある
今は何故皆が怒ったのか理解できるけど、当時は何で皆が怒ったのか理解出来なかったな
まあ、今でも授業中抜け出して行くのは理解出来ないけどな
アスペが理解を苦しむのって感情論的なのが多いよな
昔の体育会系なんかが部活で水飲む奴は弱いから怒られるみたいな
仕事で分からなかったら聞きに来い→自分で考えろ
飲み会の最初の一杯は絶対ビール、上司にはお酌しろ
いまどきガラケーとかださいなんか
昔の体育会系なんかが部活で水飲む奴は弱いから怒られるみたいな
仕事で分からなかったら聞きに来い→自分で考えろ
飲み会の最初の一杯は絶対ビール、上司にはお酌しろ
いまどきガラケーとかださいなんか
830 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 18:53:20.29 ID:l0UCgU6L
ガラケーとかどうでもいいじゃんw
俺はスマホのほうが色々出来るからスマホ使うけど、ただ流行りでスマホにしてるやつはアホだと思うわ
経済的にもガラケーのほうが優しいだろ
俺はスマホのほうが色々出来るからスマホ使うけど、ただ流行りでスマホにしてるやつはアホだと思うわ
経済的にもガラケーのほうが優しいだろ
831 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 18:54:11.18 ID:l0UCgU6L
あ、別におれはまだアスペと決まったわけじゃないけどね
身近な人のことやニュースで人の善行とか恩のある行為とかを
いちいち悪意前提で偽善や恩売行為や利害関係を勘ぐる癖がよくあるな
推理力分析力を試してる節もあるけどそういう見方を自然にやってしまう
いちいち悪意前提で偽善や恩売行為や利害関係を勘ぐる癖がよくあるな
推理力分析力を試してる節もあるけどそういう見方を自然にやってしまう
833 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 19:47:07.33 ID:l0UCgU6L
アスペルガーの方ってプライドってどうなんですか?
私は自分がアスペと診断されたら隠すと思う
だってアスペの場合は治らないし、周りから奇異の眼で見られると思うし
自分は無駄にプライド高いからメンヘルの中でも、アスペは我慢できない
多分2ちゃんでアスペの詐称が多いからなんだろうけど、他の精神病とかならまだ我慢出来るんだけどな
あ、でも発達障害も無理かな
まあどちらにしろ隠すとは思うけど
別に生活保護とか受けてるわけじゃないけど、生活保護で働かないのと障害オープンにしてそれを受け入れて働くの二択なら前者を選んでしまうと思う
でも役所の人に奇異の眼で見られるのも我慢できないかなあ
私は自分がアスペと診断されたら隠すと思う
だってアスペの場合は治らないし、周りから奇異の眼で見られると思うし
自分は無駄にプライド高いからメンヘルの中でも、アスペは我慢できない
多分2ちゃんでアスペの詐称が多いからなんだろうけど、他の精神病とかならまだ我慢出来るんだけどな
あ、でも発達障害も無理かな
まあどちらにしろ隠すとは思うけど
別に生活保護とか受けてるわけじゃないけど、生活保護で働かないのと障害オープンにしてそれを受け入れて働くの二択なら前者を選んでしまうと思う
でも役所の人に奇異の眼で見られるのも我慢できないかなあ
834 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 19:48:39.82 ID:l0UCgU6L
836 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 20:41:27.47 ID:l0UCgU6L
>>835
精神疾患で病院は行ってるんですけど、でも発達障害とかアスペルガーではないと思うんですよ
精神疾患で病院は行ってるんですけど、でも発達障害とかアスペルガーではないと思うんですよ
>>833
俺は自覚無いけどけっこうプライド高いかな。
普通の人間として扱われなかったり、他の人のが自分よりも器用になんでもこなせたりする時とかかなりヘコむし。両方とも当たり前の事だと、自分は定型より劣っている事をわかっていながらもかなりイライラする。
俺は自覚無いけどけっこうプライド高いかな。
普通の人間として扱われなかったり、他の人のが自分よりも器用になんでもこなせたりする時とかかなりヘコむし。両方とも当たり前の事だと、自分は定型より劣っている事をわかっていながらもかなりイライラする。
>>836
余程のことがない限りは自分がアスペだなんて誰も思わないよ
ただでさえアスペは自己分析が下手糞なんだから
アスペでもないのにその文章書いてるということになると
逆にそっちの方が問題な気もするけどね
余計なお世話だと思うけど離婚されないように気を付けた方がいいよ
日頃の言動が嫁さんの不興を買ってるって事なんだから
それもアスペを疑うレベルで
余程のことがない限りは自分がアスペだなんて誰も思わないよ
ただでさえアスペは自己分析が下手糞なんだから
アスペでもないのにその文章書いてるということになると
逆にそっちの方が問題な気もするけどね
余計なお世話だと思うけど離婚されないように気を付けた方がいいよ
日頃の言動が嫁さんの不興を買ってるって事なんだから
それもアスペを疑うレベルで
自分のプライドの高さは定型とあまり変わらないか少し上だろうと思ってるけど、
本人だしはっきりとは分からない
アスペを隠す隠さないだけど、変な言動を隠そうとしても隠しきれず
周りから奇異の目で見られるのがアスペだと思うw
あんまりプライド高いと、支援センターとかで他のアスペの人と行動するときに苦労しそう
この障害、プライド高くて治療出来ないorしてない人多いと思う
本人だしはっきりとは分からない
アスペを隠す隠さないだけど、変な言動を隠そうとしても隠しきれず
周りから奇異の目で見られるのがアスペだと思うw
あんまりプライド高いと、支援センターとかで他のアスペの人と行動するときに苦労しそう
この障害、プライド高くて治療出来ないorしてない人多いと思う
みんな私服とかって気にする？
自分(18歳男)は、だいたいユニクロ始め地方のイオンモールとかに出店してるような店で適当に揃えてるけど
最近、オシャレ、爽やか、好青年だとか人生で初めて言われた。
でもアスペってファッションが苦手なイメージだよね？
自分も実際、中学生くらいまではボロボロのくたびれた服で平気で外出してたし。けど最近になってようやく恥ずかしくなって新しい服を買い始めた感じ。
自分(18歳男)は、だいたいユニクロ始め地方のイオンモールとかに出店してるような店で適当に揃えてるけど
最近、オシャレ、爽やか、好青年だとか人生で初めて言われた。
でもアスペってファッションが苦手なイメージだよね？
自分も実際、中学生くらいまではボロボロのくたびれた服で平気で外出してたし。けど最近になってようやく恥ずかしくなって新しい服を買い始めた感じ。
843 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 21:40:30.61 ID:l0UCgU6L
>>839
うーん、ちょっと違うな
俺が精神疾患で通院していて、中々治らなくてね
俺としては無気力感がどうしようもなくて、正直人生に絶望してるわけなんだわ
だから、少し動けるようになってきてもリハビリとか思うように進まない
そりゃ生きることに絶望してるわけだから、治ってどうなるの？てなるだろ
リハビリとか捗るわけない
そのことを説明しても、妻も医師も病気だから悲観的な考えになってるだけと言う
それで良くならない原因を探し始めるわけですよ、それで色々症状を調べた結果根底にアスペがあるんじゃないかとそういう話になったわけです
つーか、何でそんな必死になるか分からん
俺みたいなゴミに見切りつけてしまえばいいのにそんな風に自分の時間を割くことが理解できない
うーん、ちょっと違うな
俺が精神疾患で通院していて、中々治らなくてね
俺としては無気力感がどうしようもなくて、正直人生に絶望してるわけなんだわ
だから、少し動けるようになってきてもリハビリとか思うように進まない
そりゃ生きることに絶望してるわけだから、治ってどうなるの？てなるだろ
リハビリとか捗るわけない
そのことを説明しても、妻も医師も病気だから悲観的な考えになってるだけと言う
それで良くならない原因を探し始めるわけですよ、それで色々症状を調べた結果根底にアスペがあるんじゃないかとそういう話になったわけです
つーか、何でそんな必死になるか分からん
俺みたいなゴミに見切りつけてしまえばいいのにそんな風に自分の時間を割くことが理解できない
844 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 21:50:01.84 ID:l0UCgU6L
845 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 22:03:39.79 ID:OZCJQttH
キモオタってほとんど発達障害だろうしなｗ
846 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 22:03:47.28 ID:l0UCgU6L
>>840
治療ってアスぺって治らないんじゃないの?
治療ってアスぺって治らないんじゃないの?
>>843
無自覚アスペが発覚するときの典型例だな
奥さんがコミュ力高かったからアスペともそれなりにコミュが取れて結婚できたとも考えられる
奥さんは843のことを諦めてなくていろいろ頑張ってるんじゃないのか
医者がどうこう言うのはそりゃそれが医者の仕事だからね
ここまでレスの書きっぷりからするとかなりアスペ臭い
無自覚アスペが発覚するときの典型例だな
奥さんがコミュ力高かったからアスペともそれなりにコミュが取れて結婚できたとも考えられる
奥さんは843のことを諦めてなくていろいろ頑張ってるんじゃないのか
医者がどうこう言うのはそりゃそれが医者の仕事だからね
ここまでレスの書きっぷりからするとかなりアスペ臭い
849 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 22:26:22.68 ID:l0UCgU6L
関係ない話だが怪しげな勧誘や宗教にアスぺは引っかかるの？
俺はすぐに人に騙される性質だから、勧誘とかでついて行ったりしてしまったことも何回かあるんだが、見学だけという話でさ
でも相手はなんか色々と契約させようとしてくるわけね
でもはじめに見学だけでという理由で来たのになんか無理矢理契約させようとしてくるのっておかしくない？
契約までいったことないけどなんか見学だけとかいって必死に契約させようとしてくるやつ多い
そういって騙すやつばっかだからその手の勧誘でついていくことはやめたんだけど、実際に見学だけで契約すすめてこない奴等っているの？
俺はすぐに人に騙される性質だから、勧誘とかでついて行ったりしてしまったことも何回かあるんだが、見学だけという話でさ
でも相手はなんか色々と契約させようとしてくるわけね
でもはじめに見学だけでという理由で来たのになんか無理矢理契約させようとしてくるのっておかしくない？
契約までいったことないけどなんか見学だけとかいって必死に契約させようとしてくるやつ多い
そういって騙すやつばっかだからその手の勧誘でついていくことはやめたんだけど、実際に見学だけで契約すすめてこない奴等っているの？
自分は精神疾患で長いこと通院してたけど、この前の心理検査で「アスペの特性あり」って出た
でも精神科の先生は自閉症の中には入るかもしれないけどアスペジャンルと思うから発達障害専門の病院を紹介することはできないって言われた
自分はアスペならちゃんと診断受けて支援受けたいです
子供の頃から自分は普通じゃないと思ってたし
でも精神科の先生は自閉症の中には入るかもしれないけどアスペジャンルと思うから発達障害専門の病院を紹介することはできないって言われた
自分はアスペならちゃんと診断受けて支援受けたいです
子供の頃から自分は普通じゃないと思ってたし
>>845
アルドルが熱愛やスキャンダル報道でたら騙されたとか僕の○○をとってゆるせんとか勝手にいってるのも発達人々？
アルドルが熱愛やスキャンダル報道でたら騙されたとか僕の○○をとってゆるせんとか勝手にいってるのも発達人々？
>>843
他の人も書いてるけど、本当にアスペっぽいね
> そりゃ生きることに絶望してるわけだから、治ってどうなるの？てなるだろ
そりゃ本人は勝手に絶望してればいいけどさ
嫁さんの立場からすれば、治って貰わなきゃ困るじゃん
そりゃ必死にもなるでしょ
他の人も書いてるけど、本当にアスペっぽいね
> そりゃ生きることに絶望してるわけだから、治ってどうなるの？てなるだろ
そりゃ本人は勝手に絶望してればいいけどさ
嫁さんの立場からすれば、治って貰わなきゃ困るじゃん
そりゃ必死にもなるでしょ
854 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 23:21:21.22 ID:l0UCgU6L
>>853
なんか治そうとしてるようにも感じないんだよね
必死に生かそうとしてる感じ？治らなくてもいいから、今の自分を否定しないで受け入れて生きていこうみたいな感じかな
まあ、先を見ると進めなくなるから一歩一歩ゆっくりとということかもしれんけど
俺が逆の立場だったら、お前怠けてるだけじゃんて言ってるよ
なんか治そうとしてるようにも感じないんだよね
必死に生かそうとしてる感じ？治らなくてもいいから、今の自分を否定しないで受け入れて生きていこうみたいな感じかな
まあ、先を見ると進めなくなるから一歩一歩ゆっくりとということかもしれんけど
俺が逆の立場だったら、お前怠けてるだけじゃんて言ってるよ
855 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 23:23:36.58 ID:l0UCgU6L
あと俺はアスぺじゃないから
アスぺって火をかけた鍋とか見といてっいったら本当に見てるだけなんだろ
俺はちゃんと火を消すから違う
アスぺって火をかけた鍋とか見といてっいったら本当に見てるだけなんだろ
俺はちゃんと火を消すから違う
856 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 23:25:57.68 ID:l0UCgU6L
なんていうかそこまで酷くないぞってこと
>>855
＞アスぺって火をかけた鍋とか見といてっいったら本当に見てるだけなんだろ
だからそれはホントに分かりやすく単純化した一例で殆ど比喩みたいなもんなのよ
火をかけた鍋を見てと言われたときはちゃんと対応できても
こういった類いの「別の何か」が出来なかったりするわけ
↑ここに気づけないのは応用力が弱いからで応用が弱いのもアスペの特徴ですねん
＞アスぺって火をかけた鍋とか見といてっいったら本当に見てるだけなんだろ
だからそれはホントに分かりやすく単純化した一例で殆ど比喩みたいなもんなのよ
火をかけた鍋を見てと言われたときはちゃんと対応できても
こういった類いの「別の何か」が出来なかったりするわけ
↑ここに気づけないのは応用力が弱いからで応用が弱いのもアスペの特徴ですねん
858 ：優しい名無しさん：2013/06/16(日) 00:07:28.78 ID:B8Lkhhft
でも俺は昔からちょっと人より劣っていると思っていたから、普通の人より物事を考えるようにしたし、そういう癖をつけてきた
だから、一般レベルの定型よりは仕事の飲み込みなんかも早かったと思うけど、でも対人関係だけはどうしようもなかった
あと仕事も確かに内容把握や要領は良かったけど、時間が経ちって定型が経験を得てくると自分が一番出来ないやつになっていた
ゲームでいうと昔のFFの赤魔道士みたいな最初は色々できて便利だけど周囲のレベルが上がると使い物にならない感じ
そんなんばっかだ
だから、一般レベルの定型よりは仕事の飲み込みなんかも早かったと思うけど、でも対人関係だけはどうしようもなかった
あと仕事も確かに内容把握や要領は良かったけど、時間が経ちって定型が経験を得てくると自分が一番出来ないやつになっていた
ゲームでいうと昔のFFの赤魔道士みたいな最初は色々できて便利だけど周囲のレベルが上がると使い物にならない感じ
そんなんばっかだ
ID:l0UCgU6L = ID:B8Lkhhft だよね？
仕事も覚えだけは早くて最初はいいんだけどすぐに追いつかれ追い越されるつうのはありがち
最初から全部トロいアスペもいるけどね
レスすればするほどアスペっぽさ全開だからもう止めてとにかく検査しようw
仕事も覚えだけは早くて最初はいいんだけどすぐに追いつかれ追い越されるつうのはありがち
最初から全部トロいアスペもいるけどね
レスすればするほどアスペっぽさ全開だからもう止めてとにかく検査しようw
自分は逆だ
いつもレベルアップ遅すぎる
時間かかる。
いつもレベルアップ遅すぎる
時間かかる。
職場にどうもアスペかADHDっぽい人が居て本人も自分の不器用さに自覚あるみたいだけどこういう障害の存在は知らないみたいだ
仕事に影響するだけで性格明るいしコミュニケーションには問題ないから
さほど気にせず生きてもいいかもしれないけどやっぱり気にしてる面もあるみたいだからアスペとかの話題切り出しちゃ駄目かな
自分が障害のことを知った時ストンと胸に落ちるものがあったし薬で抑制できる方法まであるなんて目から鱗だった
けど人によってはどんな言い方してもあんた障害者なんだよって言われてるような気持ちに受け取ったり
実際友達でもないし年も離れてるのに余計なお世話だと自分でも思うから切り出したりはできないけど
なんかこういうのもあるんだよって教えたくなる
昔自分が悩んでこの生き辛さの正体がわからなくて悔しかった時期を思いだす
仕事に影響するだけで性格明るいしコミュニケーションには問題ないから
さほど気にせず生きてもいいかもしれないけどやっぱり気にしてる面もあるみたいだからアスペとかの話題切り出しちゃ駄目かな
自分が障害のことを知った時ストンと胸に落ちるものがあったし薬で抑制できる方法まであるなんて目から鱗だった
けど人によってはどんな言い方してもあんた障害者なんだよって言われてるような気持ちに受け取ったり
実際友達でもないし年も離れてるのに余計なお世話だと自分でも思うから切り出したりはできないけど
なんかこういうのもあるんだよって教えたくなる
昔自分が悩んでこの生き辛さの正体がわからなくて悔しかった時期を思いだす
>>861
藪を突いたら蛇が出るよ
藪を突いたら蛇が出るよ
863 ：優しい名無しさん：2013/06/16(日) 07:45:05.43 ID:5NVcmHHw
>>861
人に障がいあるかもなんて言ったら激怒されるよ。
>>862の言う通り、
自分が上司で業務に支障を
きたすとかでなけりゃ、とにかく何も言わない触れない方がいい。
しかも、アスペって診断済、働く事もできない、対人関係はトラブルばかりなのに、
それを受け入れられず、健常者並みにできないって事言われるとマジギレする奴とかいるし。
人に障がいあるかもなんて言ったら激怒されるよ。
>>862の言う通り、
自分が上司で業務に支障を
きたすとかでなけりゃ、とにかく何も言わない触れない方がいい。
しかも、アスペって診断済、働く事もできない、対人関係はトラブルばかりなのに、
それを受け入れられず、健常者並みにできないって事言われるとマジギレする奴とかいるし。
864 ：優しい名無しさん：2013/06/16(日) 09:21:59.71 ID:pUNaMMwD
865 ：優しい名無しさん：2013/06/16(日) 09:32:32.38 ID:pUNaMMwD
親の会は巣に帰れよ。
こんなとこで成人アスペ叩くより、やることあるだろ。
こんなとこで成人アスペ叩くより、やることあるだろ。
>何かいい案ある？
周りに許容してもらうには、発達障害者専門の作業所をつくって入所すること
全寮制で集団生活も学ぶ
周りに許容してもらうには、発達障害者専門の作業所をつくって入所すること
全寮制で集団生活も学ぶ
体のいい隔離施設じゃないですかやだー
870 ：優しい名無しさん：2013/06/16(日) 15:04:00.28 ID:B8Lkhhft
社会経験かなり少なくて世の中知らないってのは自覚してるけど、
うちの母親がそんな俺でも当たり前に分かる事ばかり
今通ってる自動車教習だって
学科試験を受けるのに教習所から配布の問題集を解いた方が良いとか、
間違ってたところは何度も繰り返した方が良いってのは5回ぐらい
実技教習でも後で確認すればキャンセルが出るかもしれないから、受けた後に確認した方がいいってのは10回ぐらい
同じ事は少なくとも3回ぐらいは言ってくる
もう20後半なのにどれだけ子供扱いされてるんだろうな・・・
うちの母親がそんな俺でも当たり前に分かる事ばかり
今通ってる自動車教習だって
学科試験を受けるのに教習所から配布の問題集を解いた方が良いとか、
間違ってたところは何度も繰り返した方が良いってのは5回ぐらい
実技教習でも後で確認すればキャンセルが出るかもしれないから、受けた後に確認した方がいいってのは10回ぐらい
同じ事は少なくとも3回ぐらいは言ってくる
もう20後半なのにどれだけ子供扱いされてるんだろうな・・・
>>872
発達の母親はお節介が多いきがするな。
よくいえば世話好き。
じゃないと父親がアスペだった場合に続かない。
アスペは勉強以外のことはどっか抜けて穴だらけ。それを補うためにそのような人が必要なアスペがいる。
世話好きは子供にとってはあんまりいい親じゃない。
子供が何かやろうとしても親がやったほうがはやいから全部親がやってしまう可能性がある。
発達の母親はお節介が多いきがするな。
よくいえば世話好き。
じゃないと父親がアスペだった場合に続かない。
アスペは勉強以外のことはどっか抜けて穴だらけ。それを補うためにそのような人が必要なアスペがいる。
世話好きは子供にとってはあんまりいい親じゃない。
子供が何かやろうとしても親がやったほうがはやいから全部親がやってしまう可能性がある。
875 ：優しい名無しさん：2013/06/16(日) 16:14:39.20 ID:hnLoTsK9
>>866
また湧いたか薄っぺらい奴
また湧いたか薄っぺらい奴
>>865
５歳児をじっくり観察したいなら、保育補助のバイトすればいいじゃん。
>>867
それだと周囲が発達だらけだから、定型の社会性を肌で学ぶことができない。
それに、過去、多くの当事者会が陥ったように、発達同士の馴れ合い傷の舐めあいが始まり、気持ち悪い新興宗教の如く手がつけられなくなる危険性がある。
５歳児をじっくり観察したいなら、保育補助のバイトすればいいじゃん。
>>867
それだと周囲が発達だらけだから、定型の社会性を肌で学ぶことができない。
それに、過去、多くの当事者会が陥ったように、発達同士の馴れ合い傷の舐めあいが始まり、気持ち悪い新興宗教の如く手がつけられなくなる危険性がある。
5歳児じゃなくても小学生の低学年でもいいよ。
ペット飼って散歩してれば、話しかけてくる。
低学年観察しておもったことは、うん無理。アスペには無理。
生まれつき差がありすぎると思いしらされただけ。
ペット飼って散歩してれば、話しかけてくる。
低学年観察しておもったことは、うん無理。アスペには無理。
生まれつき差がありすぎると思いしらされただけ。
>>804
ありがとうございます。>>794です。
自閉症スペクトラム指数自己診断テストで閾値を超えていたことをきっかけに色々調べてみると当てはまることが多く、
色々調べてはいるのですが、なかなか判断しずらく聞いてみた次第です。
両親に聞いても、自閉症ではなかったというものの、アスペルガーについての知識がなく話になりません。
一度診断を受けてみたいと思います。
ありがとうございます。>>794です。
自閉症スペクトラム指数自己診断テストで閾値を超えていたことをきっかけに色々調べてみると当てはまることが多く、
色々調べてはいるのですが、なかなか判断しずらく聞いてみた次第です。
両親に聞いても、自閉症ではなかったというものの、アスペルガーについての知識がなく話になりません。
一度診断を受けてみたいと思います。
こんだけ定型の子と子供時代に差があるとおもうと、
大人になって小学生低学年と触れ合って観察して自分の幼少期と対比するとはじめて客観的に自分をみれた。
それまで客観的に自分をみれてなかった。
自閉症だから俯瞰した目で自分をみるのは苦手だとよくいわれるけど、ほんとそのとおりだ。
>>878
同じ意見。
定型にすることはできないから、発達の良い部分をさらに良くする教育するのが良い。
大人になって小学生低学年と触れ合って観察して自分の幼少期と対比するとはじめて客観的に自分をみれた。
それまで客観的に自分をみれてなかった。
自閉症だから俯瞰した目で自分をみるのは苦手だとよくいわれるけど、ほんとそのとおりだ。
>>878
同じ意見。
定型にすることはできないから、発達の良い部分をさらに良くする教育するのが良い。
>>876
そうか！その手があったか！
たぶん5歳児のほうが俺等よりコミュ力高いだろうorzが、大人定型参考にするより社会的懸案がシンプルなぶん、咀嚼習得しやすそう。
保育補助ならハロワでもタウンワークでも沢山募集出てるから、適当なの探してみるわ。
ありがとう。
そうか！その手があったか！
たぶん5歳児のほうが俺等よりコミュ力高いだろうorzが、大人定型参考にするより社会的懸案がシンプルなぶん、咀嚼習得しやすそう。
保育補助ならハロワでもタウンワークでも沢山募集出てるから、適当なの探してみるわ。
ありがとう。
882 ：優しい名無しさん：2013/06/16(日) 16:55:59.74 ID:o0bwPe1m
>>876
発達障がい専門のデイケアとやらに通ってたが、発達障がい者だけで隔離されてると、あなたのまったく言う通りの
事態になってた。
得するのは、経営してる医者やら、安易な小遣い稼ぎができるスタッフだけ。
発達障がい専門のデイケアとやらに通ってたが、発達障がい者だけで隔離されてると、あなたのまったく言う通りの
事態になってた。
得するのは、経営してる医者やら、安易な小遣い稼ぎができるスタッフだけ。
適切な言葉を相手の言葉に対して場面場面で適切な返答ができる。
その言葉は自分で考えたもの。何かのコピペではない。もう天性のものだと分かる。
どうやってそんなに適切な言葉で返答がでてくるの？と質問したことある。思ったことをいってるだけ。らしい。
アスペのように深くじっくり考えなくても、適切な言葉どんどん出てくるみたいだね。
なんとなく、で定型の子は色々なことができちゃうことが多いんだから、理論付けしないと行動もおこせない、喋れないアスペとは違いすぎる。
小さい頃から顕著に差として現われているんだとおもう。
アスペは一方的に何かを発表するのは得意だから、相手の人が質問しても答えがずれちゃう場合も多い。
定型の子は発表というより、ちゃんと相手も頭の中に存在していて、相手に合わせて返答できる。
とくに口での会話はこの差がよくわかる。努力じゃ埋められない
なにか第六勘的なのを定型はもっているのか、それともアスペが生まれつき何かの機能が欠落しているのか・・・・はわからん
その言葉は自分で考えたもの。何かのコピペではない。もう天性のものだと分かる。
どうやってそんなに適切な言葉で返答がでてくるの？と質問したことある。思ったことをいってるだけ。らしい。
アスペのように深くじっくり考えなくても、適切な言葉どんどん出てくるみたいだね。
なんとなく、で定型の子は色々なことができちゃうことが多いんだから、理論付けしないと行動もおこせない、喋れないアスペとは違いすぎる。
小さい頃から顕著に差として現われているんだとおもう。
アスペは一方的に何かを発表するのは得意だから、相手の人が質問しても答えがずれちゃう場合も多い。
定型の子は発表というより、ちゃんと相手も頭の中に存在していて、相手に合わせて返答できる。
とくに口での会話はこの差がよくわかる。努力じゃ埋められない
なにか第六勘的なのを定型はもっているのか、それともアスペが生まれつき何かの機能が欠落しているのか・・・・はわからん
姪っ子がプレゼントくれてすげー嬉しかったが、それをどの様に表現していいか分からず、
ぎこちなくお礼を言うことしか出来なかった
せっかくわざわざ作ってくれた物なのに
ホント自分が嫌になってくる
ぎこちなくお礼を言うことしか出来なかった
せっかくわざわざ作ってくれた物なのに
ホント自分が嫌になってくる
甥っ子はショックうけたかもね
アスペが場面にあった適切な行動や言葉を相手にいえなくて、もう二度とやるもんか絶対に優しくないと怒る定型もいる。
アスペが場面にあった適切な行動や言葉を相手にいえなくて、もう二度とやるもんか絶対に優しくないと怒る定型もいる。
うつ病になったことをきっかけにアスペだとわかった人は結構いるのかな
>>885
そうだよな…
自分だったら多分二度と人にプレゼントやるかってなると思う
子供が自分なんかの為にわざわざプレゼントくれたのに
なんであんな態度を取ってしまったのか…
それがダメだって分かってるのに
>>886
お礼はもちろん言ったんだが…
心から楽しい時や嬉しい時でもぎこちない笑い方になる
だからよく人からいつも機嫌が悪いとか愛想が悪いとか何を考えてるか分からないとか言われる
そんなつもりはないのに
定型のように感情表現を豊かに表す事ができない
そうだよな…
自分だったら多分二度と人にプレゼントやるかってなると思う
子供が自分なんかの為にわざわざプレゼントくれたのに
なんであんな態度を取ってしまったのか…
それがダメだって分かってるのに
>>886
お礼はもちろん言ったんだが…
心から楽しい時や嬉しい時でもぎこちない笑い方になる
だからよく人からいつも機嫌が悪いとか愛想が悪いとか何を考えてるか分からないとか言われる
そんなつもりはないのに
定型のように感情表現を豊かに表す事ができない
>心から楽しい時や嬉しい時でもぎこちない笑い方になる
施設のカリキュラムの中に「笑顔の練習」を取り入れるといいね
できない、ではなくできるようになろう
5歳児でも出来ることですから。
施設のカリキュラムの中に「笑顔の練習」を取り入れるといいね
できない、ではなくできるようになろう
5歳児でも出来ることですから。
>>889
私は表情の練習を1年年以上やってるけど、だいぶ良くなったって言われるよ。
普段の顔もだいぶ穏やかになったらしいし、考えなくても自然に笑えるようになっているって。
面倒だとは思うけど少しやってみて。
私が出来た事だからあなただってきっと出来るよ。
私は表情の練習を1年年以上やってるけど、だいぶ良くなったって言われるよ。
普段の顔もだいぶ穏やかになったらしいし、考えなくても自然に笑えるようになっているって。
面倒だとは思うけど少しやってみて。
私が出来た事だからあなただってきっと出来るよ。
>>895
うん。
写真を撮っておくと、面倒な時も励みになるよ。
小さな変化が客観的に見られるから。
最初は面倒だしバカらしくてすぐにサボってたんだけど、写真を飾られて仕方なくやってたら何とか続いたから。
その前に姪ごさんにはお礼とお詫びを兼ねて連絡したらどうだろう？
大袈裟な物ではなく、例えばその子の好きそうなお菓子を可愛い袋につめて、お礼をしてみたら？
「この間は、嬉しすぎてうまくお礼が言えなくてごめんね」って言えば安心してもらえるんじゃないかな？
うん。
写真を撮っておくと、面倒な時も励みになるよ。
小さな変化が客観的に見られるから。
最初は面倒だしバカらしくてすぐにサボってたんだけど、写真を飾られて仕方なくやってたら何とか続いたから。
その前に姪ごさんにはお礼とお詫びを兼ねて連絡したらどうだろう？
大袈裟な物ではなく、例えばその子の好きそうなお菓子を可愛い袋につめて、お礼をしてみたら？
「この間は、嬉しすぎてうまくお礼が言えなくてごめんね」って言えば安心してもらえるんじゃないかな？
うわああああああああああああ
俺は絶対発達障害だあああああ
一生いじめられ続けるんだああああああ
うわああああああああああああ
誰か助k ひでぶっ
俺は絶対発達障害だあああああ
一生いじめられ続けるんだああああああ
うわああああああああああああ
誰か助k ひでぶっ
発達が言うコミュ力高いってのは積極奇異なだけだと思うわ。
発達カップル。
発達カップル。
違うぞ
積極奇異型は一方的にものごというだけだろｗ
定型はやり取りがあってお互いの意見を交わして意思疎通をやる。
積極奇異にはこれがない
積極奇異型は一方的にものごというだけだろｗ
定型はやり取りがあってお互いの意見を交わして意思疎通をやる。
積極奇異にはこれがない
表情や喜びかたを練習するのも
一つのスキルとして考えれば
抵抗ないかも
一つのスキルとして考えれば
抵抗ないかも
>>895
内容よんだが、おまえは重度の自閉症だろ
練習しても間違ったところで笑顔を使う可能性あるぞ
悪いことはいわないやめとけ
無理するな
上のアドバイスくれた彼は1年もやり続けておこられないでほめられるってことは、軽度。
内容よんだが、おまえは重度の自閉症だろ
練習しても間違ったところで笑顔を使う可能性あるぞ
悪いことはいわないやめとけ
無理するな
上のアドバイスくれた彼は1年もやり続けておこられないでほめられるってことは、軽度。
>>900
そうでもないよ。
まず人間嫌いなのに必要以上のコミュニケーション取る必要が定型にはないからね。
違いがわかりにくいと思うけど、発達がコミュ力高いって思ってる人って
定型から見たら積極奇異型発達みたいに浮いてる人の可能性高い。
表面的には合わせてるよ定型が。いわゆる聞き役を上手くやれるのが定型。だから発達には見分けがつきにくい。
そうでもないよ。
まず人間嫌いなのに必要以上のコミュニケーション取る必要が定型にはないからね。
違いがわかりにくいと思うけど、発達がコミュ力高いって思ってる人って
定型から見たら積極奇異型発達みたいに浮いてる人の可能性高い。
表面的には合わせてるよ定型が。いわゆる聞き役を上手くやれるのが定型。だから発達には見分けがつきにくい。
904 ：優しい名無しさん：2013/06/17(月) 00:56:35.76 ID:Qf8mu2Hz
>>903
そういう人はアスペルガーと相性良さそうだな
こっちが黙っていても色々自分の話をしてくれる人は本当に気楽
これまで仲良くしていけたのって
そういうタイプか、自分より更に内向きタイプのどっちかだし
そういう人はアスペルガーと相性良さそうだな
こっちが黙っていても色々自分の話をしてくれる人は本当に気楽
これまで仲良くしていけたのって
そういうタイプか、自分より更に内向きタイプのどっちかだし
アスペルガーに限らないけど、内的な自分と外的な自分のギャップが少ない人は本当に人生楽しそう
職場ではみんな多かれ少なかれ自分を作ってるけど、なんか違う気がする
職場ではみんな多かれ少なかれ自分を作ってるけど、なんか違う気がする
>>876
>５歳児をじっくり観察したいなら、保育補助のバイトすればいいじゃん。
近所の公園で定形児が集団遊びしてる中に、ひとり発達児が混ざってるんだが、
すごく勉強になる。なんで発達が嫌われるのか、よーくわかる。
シビアな話だけど、あれビデオに撮ったらマジで最高の教材になると思った。
>５歳児をじっくり観察したいなら、保育補助のバイトすればいいじゃん。
近所の公園で定形児が集団遊びしてる中に、ひとり発達児が混ざってるんだが、
すごく勉強になる。なんで発達が嫌われるのか、よーくわかる。
シビアな話だけど、あれビデオに撮ったらマジで最高の教材になると思った。
家族にこれ以上負担をかけないように
きちんと予定や計画を立て、シングルタスクで忘れやすいのを
補う外部メモリとして、システム手帳を運用しようと思ってるんだが
この案はどうかな？
初期投資はいるが、リフィルのバインダーや、創意工夫をし
リフィルをカスタマイズ、複合機で打ち出せば更に使い勝手は
よくなる。
全ての情報を手帳に集約、各バインダーに保存していくことにする
っていう考え。
マインドマップは、頭の整理には有効だが、日々の予定やtodoリストなどの
運用には不向き過ぎ。作成に時間かかり過ぎ。時間軸が分かりにくい。
めんどい。
きちんと予定や計画を立て、シングルタスクで忘れやすいのを
補う外部メモリとして、システム手帳を運用しようと思ってるんだが
この案はどうかな？
初期投資はいるが、リフィルのバインダーや、創意工夫をし
リフィルをカスタマイズ、複合機で打ち出せば更に使い勝手は
よくなる。
全ての情報を手帳に集約、各バインダーに保存していくことにする
っていう考え。
マインドマップは、頭の整理には有効だが、日々の予定やtodoリストなどの
運用には不向き過ぎ。作成に時間かかり過ぎ。時間軸が分かりにくい。
めんどい。
まあアスペは、シングルタスク思考だよな。それはいいとおもうぞ
俺も苦手な部分は自分で様々なツール作ったりして補っている。
作るの大変だが、1回作るとシングルタスクの要領がそれだけ空くから疲れないし他のことに空いた分、能力を使える。
アスペ自身を補助するものの道具が絶対に必要不可欠。
俺も苦手な部分は自分で様々なツール作ったりして補っている。
作るの大変だが、1回作るとシングルタスクの要領がそれだけ空くから疲れないし他のことに空いた分、能力を使える。
アスペ自身を補助するものの道具が絶対に必要不可欠。
道具だけじゃなくてパートナー、まわりの人の補助も大切。
もう障害者と変わりない。
まわりに障害者といわれても俺ははいそうです、何か普通の人よりできないことあったりして迷惑かけてしまいますが・・・・・と
いうことにしている。いくら虚勢はって逆ギレしても定型のようにできないことがあるな
劣ってるって認めたら楽になるぞ
もう障害者と変わりない。
まわりに障害者といわれても俺ははいそうです、何か普通の人よりできないことあったりして迷惑かけてしまいますが・・・・・と
いうことにしている。いくら虚勢はって逆ギレしても定型のようにできないことがあるな
劣ってるって認めたら楽になるぞ
経験上寮生活は定型の思考パターンや社会を学ぶのに大いに為になったよ
痛い目も見たし自分が定型になれるわけじゃないけどパターンを真似たり｢研究｣によって
全くわからなかった頃より人生で恥をかく瞬間も減ったと思う
痛い目も見たし自分が定型になれるわけじゃないけどパターンを真似たり｢研究｣によって
全くわからなかった頃より人生で恥をかく瞬間も減ったと思う
集中し過ぎない、真面目になり過ぎない、役者になる
これを気を付けるようにしてから苦労してない
俺の場合は過集中でのめり込み過ぎると周囲が見えず
1日が体感2時間くらいに短縮されてしまうのと本音で語り過ぎるのが問題で
能力的には申し分無いと職場で評価されて障害者枠なのに昇進させてもろうた
今はSEやってるぜ
これを気を付けるようにしてから苦労してない
俺の場合は過集中でのめり込み過ぎると周囲が見えず
1日が体感2時間くらいに短縮されてしまうのと本音で語り過ぎるのが問題で
能力的には申し分無いと職場で評価されて障害者枠なのに昇進させてもろうた
今はSEやってるぜ
自称アスぺは氏
低機能の嫉妬は見苦しい
障害者枠って書いてあるだろうに
障害者枠って書いてあるだろうに
文系のアスペは知能や学歴が高くても実際の仕事では周りよりずっと劣る
理系のアスペは知能や学歴がそこそこでも適正のある分野なら戦える
無学のアスペはスタートラインに立つチャンスを得る事すら困難
理系のアスペは知能や学歴がそこそこでも適正のある分野なら戦える
無学のアスペはスタートラインに立つチャンスを得る事すら困難
前から気になってたんだけど。
ただ困ったことに、日本ではプログラマやデバッガもＳＥと名乗る風習がある。
そのため、アスペとＩＴ業種の話は、ニュアンスが混乱してる傾向があるのが気になってる。
>>912に特別含むところないよ。
プログラマやデバッガは、過集中でのめり込み過ぎる傾向があっても勤まりやすいと思う。
しかも拘束時間ベースで見れば、元々が残業１００時間２００時間当たり前の超ブラック業種。
だからこそ、アスペありなしなんて雇う側もいちいち気にしてられないし、
現場も人間関係で根回ししてる肉体的精神的余裕ないから、このよなことはまず起こらない。
だから実績だけで評価され、出世できる。
アメリカのように、本人が希望すれば一生ＰＧでいられるのならまだ救いようがあるが、日本はある程度出世すると強制的に人間管理業へジョブチェンジさせられる。
ちなみに、本来の意味でのＳＥは、顧客交渉と部内統制が主な仕事になる。
ＰＧ採用で、実績で評価され、本来の意味でのＳＥに昇格したアスペの地獄は、このスレでも他のアスペスレでも結構語られている。
>>912のいうＳＥが、日本固有の意味（本当はＰＧのリーダー格なんだけど肩書きはＳＥ）であることを、>>912の幸せのためにも切に祈る。
ただ困ったことに、日本ではプログラマやデバッガもＳＥと名乗る風習がある。
そのため、アスペとＩＴ業種の話は、ニュアンスが混乱してる傾向があるのが気になってる。
>>912に特別含むところないよ。
プログラマやデバッガは、過集中でのめり込み過ぎる傾向があっても勤まりやすいと思う。
しかも拘束時間ベースで見れば、元々が残業１００時間２００時間当たり前の超ブラック業種。
だからこそ、アスペありなしなんて雇う側もいちいち気にしてられないし、
現場も人間関係で根回ししてる肉体的精神的余裕ないから、このよなことはまず起こらない。
だから実績だけで評価され、出世できる。
アメリカのように、本人が希望すれば一生ＰＧでいられるのならまだ救いようがあるが、日本はある程度出世すると強制的に人間管理業へジョブチェンジさせられる。
ちなみに、本来の意味でのＳＥは、顧客交渉と部内統制が主な仕事になる。
ＰＧ採用で、実績で評価され、本来の意味でのＳＥに昇格したアスペの地獄は、このスレでも他のアスペスレでも結構語られている。
>>912のいうＳＥが、日本固有の意味（本当はＰＧのリーダー格なんだけど肩書きはＳＥ）であることを、>>912の幸せのためにも切に祈る。
>>917
想像力に欠けるアスペに弁護士は向かない
依頼人や敵対する相手の立場や感情を汲めないだろ
さらに予想外のことが起きるとパニックじゃ無理
裁判官には向いてる
つか裁判官にアスペ多いと思うよ
あんまり話題にならんけど
裁判官つうものの人数が少なすぎるからだろうが
想像力に欠けるアスペに弁護士は向かない
依頼人や敵対する相手の立場や感情を汲めないだろ
さらに予想外のことが起きるとパニックじゃ無理
裁判官には向いてる
つか裁判官にアスペ多いと思うよ
あんまり話題にならんけど
裁判官つうものの人数が少なすぎるからだろうが
韓国で驚愕事件！高校生が投身自殺の６０代女性の遺体を性暴行
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0720&f=national_0720_197.shtml
この韓国の高校生、みんなのお仲間なんじゃないの？
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0720&f=national_0720_197.shtml
この韓国の高校生、みんなのお仲間なんじゃないの？
>>918
判事も法学部には違いないけどな。
ところで、弁護士は「法と正義と良心」に則って仕事してるなんて、、、信じてないよね？
弁護士の本来の仕事は、たとえ法・正義・良心に背こうとも依頼者を勝訴させること。
相手の事情心情なんて構う必要ない。
判例と証拠から際限なく屁理屈こねくり出す能力が必須。アスペ得意だろ？ｗ
予想外のことが起きたら「暫時休憩を要求します」この一言でおｋ
いくらアスペでも、決まりきった台詞一言言うくらいのことは練習したらできるだろ？
判事も法学部には違いないけどな。
ところで、弁護士は「法と正義と良心」に則って仕事してるなんて、、、信じてないよね？
弁護士の本来の仕事は、たとえ法・正義・良心に背こうとも依頼者を勝訴させること。
相手の事情心情なんて構う必要ない。
判例と証拠から際限なく屁理屈こねくり出す能力が必須。アスペ得意だろ？ｗ
予想外のことが起きたら「暫時休憩を要求します」この一言でおｋ
いくらアスペでも、決まりきった台詞一言言うくらいのことは練習したらできるだろ？
話トン切りだが、
認知症の人と接することが多い職場にいてる。
アスペルガーって、認知症と似てるところ多いな。
同じ話の繰り返し、こだわりの強さ、不快感即癇癪、
関わり方で態度が変化するとことか。
世話する側の体力精神人格が、試される。
治癒が見込めないって点も共通している。
認知症の人と接することが多い職場にいてる。
アスペルガーって、認知症と似てるところ多いな。
同じ話の繰り返し、こだわりの強さ、不快感即癇癪、
関わり方で態度が変化するとことか。
世話する側の体力精神人格が、試される。
治癒が見込めないって点も共通している。
922 ：優しい名無しさん：2013/06/17(月) 16:53:19.73 ID:gtQjwqUR
アスペルガーの部下が会社を辞めたいと言ってきました！＼(^-^)／
法律は、米英慣習法なんかは基本的にアスペに向かない。
出先のバカ役人相手にCWとかの仕事するならけっこう強いと思うが。
出先のバカ役人相手にCWとかの仕事するならけっこう強いと思うが。
＞弁護士
とかは下手に共感能力が高いと寧ろ障害になると思うよ。
弁護士は会社の社長に次いでサイコパスの人間の割合が高いという話も
http://blog.livedoor.jp/rapidhack/archives/19926296.html
サイコパス「上司」の多い職場上位10
1 会社の社長
2 弁護士
3 テレビ・ラジオ・ジャーナリスト
4 小売業
5 外科医
6 新聞記者
7 警察官
8 聖職者
9 コック
10 軍人
とかは下手に共感能力が高いと寧ろ障害になると思うよ。
弁護士は会社の社長に次いでサイコパスの人間の割合が高いという話も
http://blog.livedoor.jp/rapidhack/archives/19926296.html
サイコパス「上司」の多い職場上位10
1 会社の社長
2 弁護士
3 テレビ・ラジオ・ジャーナリスト
4 小売業
5 外科医
6 新聞記者
7 警察官
8 聖職者
9 コック
10 軍人
925 ：優しい名無しさん：2013/06/17(月) 19:53:04.70 ID:S+xSd2vg
モーツァルトとクジラというアスペを
描いた恋愛映画おもしろいね
描いた恋愛映画おもしろいね
健常者の肉→美味そう
障がい者の肉→まずそう
何らかの脳の障害を追ってると
体つきがブヨブヨしてる、と思う。
障がい者独特の体つきってあるじゃない。
俺とか。
障がい者の肉→まずそう
何らかの脳の障害を追ってると
体つきがブヨブヨしてる、と思う。
障がい者独特の体つきってあるじゃない。
俺とか。
>>916
残念ながらデバッガはコミュ力を求められる仕事だよ
残念ながらデバッガはコミュ力を求められる仕事だよ
うぜえ
転職活動中のアスペが転職考え直してる模様
そりゃ面接落ちまくりだからなｗ
それかアスペがいなくなる事で喜んでるのを気付かれたか？ｗ
そりゃ面接落ちまくりだからなｗ
それかアスペがいなくなる事で喜んでるのを気付かれたか？ｗ
>>897
発達障害かは解らないけど、いじめが一生続く事はないから安心して。
>>898
感受性が強いからこそ、真摯な気持ちは伝わるんじゃないかな？
あなたは子供の頃に自然に笑えてた人なんだから、私より成果が早いと思うよ。
発達障害かは解らないけど、いじめが一生続く事はないから安心して。
>>898
感受性が強いからこそ、真摯な気持ちは伝わるんじゃないかな？
あなたは子供の頃に自然に笑えてた人なんだから、私より成果が早いと思うよ。
アスペ同士傷をなめあっても意味がなし
定型の意見を尊重すべし
定型の意見を尊重すべし
アスペルガー症候群だからといって、落ち込む必要はありません！
１日でも早く対策すれば、道は開ける！
ttp://アスペルガー大人特徴.net/page60.html
リンク先を辿ってみたら典型的な情報商材……もといゴミを売りつけるサイトでわろたｗ
１日でも早く対策すれば、道は開ける！
ttp://アスペルガー大人特徴.net/page60.html
リンク先を辿ってみたら典型的な情報商材……もといゴミを売りつけるサイトでわろたｗ
ちなみに「話が通じない」でググって六番目に出てくるから悪質だな
こちらが要求している返答とズレて返答してまともに会話できないことを、一番最初にもっていくべきだな
>>925
裁判官とか法学関係に自閉が多いの聞いたことあるわ。てか法の考え方がアスペっぽい
わざとした故意犯じゃないから悪くない、故意犯処罰の原則とかね。
人を殺しても心身喪失なら無罪とか。共感に欠ける、機械的、物理てきに考えるあたりが
裁判官とか法学関係に自閉が多いの聞いたことあるわ。てか法の考え方がアスペっぽい
わざとした故意犯じゃないから悪くない、故意犯処罰の原則とかね。
人を殺しても心身喪失なら無罪とか。共感に欠ける、機械的、物理てきに考えるあたりが
立憲主義、法治国家だから当然なのでは…法が権力の暴走を抑える
為に存在する。少なくとも建前上は。
だから、アスペとは相性がいいんじゃね。
もっとも実際には日本が人治国家なのは、色んな事件特に東京地検
の動きを見ていれば明白。国連で日本の裁判は中世レベルと笑われて
顔を真っ赤にし逆切れしていたが、まさにその通りでﾜﾛｽ
為に存在する。少なくとも建前上は。
だから、アスペとは相性がいいんじゃね。
もっとも実際には日本が人治国家なのは、色んな事件特に東京地検
の動きを見ていれば明白。国連で日本の裁判は中世レベルと笑われて
顔を真っ赤にし逆切れしていたが、まさにその通りでﾜﾛｽ
立憲主義は、合理性に反する面もあるよ。
アスペと診断済みの裁判官でたとえばだれがいる？
手帳のサイズが決まらない。どう考えればいいのか。
現在Ａ4のバインダーと小さいメモ帳を使用している。
A4が少々かさばり過ぎると思っている。ちなみに携帯は持ってない。
案① A5サイズ+Ｂ5もしくはB7までの手帳を併用して使う。
小さい手帳を常に持ち一時キャッシュにして、A5にまとめていく。
案② 聖書サイズを持ち運ぶ。
案③ B7サイズを使ってみて、必要な様ならＡ4を追加で購入。
現在Ａ4のバインダーと小さいメモ帳を使用している。
A4が少々かさばり過ぎると思っている。ちなみに携帯は持ってない。
案① A5サイズ+Ｂ5もしくはB7までの手帳を併用して使う。
小さい手帳を常に持ち一時キャッシュにして、A5にまとめていく。
案② 聖書サイズを持ち運ぶ。
案③ B7サイズを使ってみて、必要な様ならＡ4を追加で購入。
>>941
そもそも裁判官としてやっていける人がアスペの診断を希望するとは考えにくい。
何年か先なら「幼少期にアスペ診断受けましたが現在は資格を取って働いてます」の例として何人か出てくるかもしれんけど。
そもそも裁判官としてやっていける人がアスペの診断を希望するとは考えにくい。
何年か先なら「幼少期にアスペ診断受けましたが現在は資格を取って働いてます」の例として何人か出てくるかもしれんけど。
裁判官はアスペかコンピューターがやったほうが良いかもね
日本は人治国家的なところが強くて法律が歪められて機能してない事が多いし
日本は人治国家的なところが強くて法律が歪められて機能してない事が多いし
>>942
私は高橋の小型ビジネス手帳を使ってます。
http://www.takahashishoten.co.jp/notebook/978-4-471-72840-3.html
大きい手帳は、ついその辺に置いてしまい、イザという時にすぐ使えないので不便でした。
このサイズだと携帯と一緒に常に持ち歩けるので、脳の補助として最適です。
見開きの左半分が一週間ダイアリーで、右半分がフリーの横罫線になっているので、
メモる事が多い日も、右半分のフリー罫線に書き続けることができます。
私は高橋の小型ビジネス手帳を使ってます。
http://www.takahashishoten.co.jp/notebook/978-4-471-72840-3.html
大きい手帳は、ついその辺に置いてしまい、イザという時にすぐ使えないので不便でした。
このサイズだと携帯と一緒に常に持ち歩けるので、脳の補助として最適です。
見開きの左半分が一週間ダイアリーで、右半分がフリーの横罫線になっているので、
メモる事が多い日も、右半分のフリー罫線に書き続けることができます。
>>943
それに退職後になるだろうね。
現職で実名カミングアウトすると、仕事に差し支え出そう。
不利な判決を受けた側の弁護士や検事が「裁判官がアスペだから不適切な判決になった」と
控訴理由に使いそうだから。
それに退職後になるだろうね。
現職で実名カミングアウトすると、仕事に差し支え出そう。
不利な判決を受けた側の弁護士や検事が「裁判官がアスペだから不適切な判決になった」と
控訴理由に使いそうだから。
アスペは勉強得意だから大学入試までなら学力は問題ないってのは聞いたけど
高校時代は全教科平均超えで偏差値60は必ず取ってたけど
得意教科の数学や理解でも模試も本番も一度も満点取れず
絶対に偏差値70以上には届くことはなかったよ
アスペじゃ勉強にも限界があるのか
高校時代は全教科平均超えで偏差値60は必ず取ってたけど
得意教科の数学や理解でも模試も本番も一度も満点取れず
絶対に偏差値70以上には届くことはなかったよ
アスペじゃ勉強にも限界があるのか
それ以前にお前ら大学入試模試で満点とか取ったことないだろ？
偏差値70が出るってどんだけバカが揃った模試受けてんだよって話
上位層に居れば偏差値なんて受けた人間の質で上下する事は当たり前に知ってる筈だが
例えば満点取りにくい国語でも満点取った時は偏差値67くらいなもんだ
偏差値70が出るってどんだけバカが揃った模試受けてんだよって話
上位層に居れば偏差値なんて受けた人間の質で上下する事は当たり前に知ってる筈だが
例えば満点取りにくい国語でも満点取った時は偏差値67くらいなもんだ
>>942
B5のノート使ってた。
左半分は自分で線を引き
1週間ごとのダイアリーにして、
右半分は線を引かず
メモ、バッファ、図など自由に
書けるようにしてた。
背中がリング閉じになってる手帳が
欲しかったのでこうしてたよ。
今は
スマホで管理してるけどね
B5のノート使ってた。
左半分は自分で線を引き
1週間ごとのダイアリーにして、
右半分は線を引かず
メモ、バッファ、図など自由に
書けるようにしてた。
背中がリング閉じになってる手帳が
欲しかったのでこうしてたよ。
今は
スマホで管理してるけどね
>>950
いや、偏差値70出る模試も普通にあるでしょ
普通に70はるかオーバーだった人周りにゴロゴロいるわ
旦那が東大卒だからなだけだけど
70オーバーはいないわけではない
でもざらにいるわけでもない
いや、偏差値70出る模試も普通にあるでしょ
普通に70はるかオーバーだった人周りにゴロゴロいるわ
旦那が東大卒だからなだけだけど
70オーバーはいないわけではない
でもざらにいるわけでもない
裁判官の話がでるが、実際問題アスペと診断されて公表してる裁判官なんていないわけだ
となると、アスペは裁判向きとかいうのは、問題外。
実際はむいてないのかもしれない。
となると、アスペは裁判向きとかいうのは、問題外。
実際はむいてないのかもしれない。
>>864
ワタミがブラックなら真っ先に排除されるべき存在なのだが実際は違うだろう
ワタミは転職したい会社ランキングでトップ8位だよ
つまりワタミで働きたいと願う転職者が大多数いるわけだ。アスペもワタミで働いたらいいかもね
参考 http://image.itmedia.co.jp/l/im/makoto/articles/1306/18/l_yd_work2.jpg
ワタミがブラックなら真っ先に排除されるべき存在なのだが実際は違うだろう
ワタミは転職したい会社ランキングでトップ8位だよ
つまりワタミで働きたいと願う転職者が大多数いるわけだ。アスペもワタミで働いたらいいかもね
参考 http://image.itmedia.co.jp/l/im/makoto/articles/1306/18/l_yd_work2.jpg
偏差値関連はここ読めばいいんじゃないの
http://math-arithmetic.blogspot.jp/2011/02/blog-post_13.html
受けた模試の順位を確認するくらいにしか使えないし順位は載っているから意味無いね
自分の頭の良さをどこぞで受けた試験の偏差値で表現するのは頭が残念な人
http://math-arithmetic.blogspot.jp/2011/02/blog-post_13.html
受けた模試の順位を確認するくらいにしか使えないし順位は載っているから意味無いね
自分の頭の良さをどこぞで受けた試験の偏差値で表現するのは頭が残念な人
ワタミで働きたいが8位ｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に結果が操作されていなかったらの話だがね。
この結果を真に受ける馬鹿は、すぐ目の先に穴が空いて
るのに、進んで行くレミングスの群れかｗ
本当に結果が操作されていなかったらの話だがね。
この結果を真に受ける馬鹿は、すぐ目の先に穴が空いて
るのに、進んで行くレミングスの群れかｗ
>>871
施設か、独学自宅隔離の二択は極端すぎ
中間的な福祉支援もあるじゃん
アパート独り暮らしも可能だし
てかさ、障害者だけとか社会性ますますなくなるし施設病になる
適当に健常者と触れあう機会がないとな
施設か、独学自宅隔離の二択は極端すぎ
中間的な福祉支援もあるじゃん
アパート独り暮らしも可能だし
てかさ、障害者だけとか社会性ますますなくなるし施設病になる
適当に健常者と触れあう機会がないとな
>>953
またおまえか。薄っぺらい奴。
社会で普通に暮らせてるアスペの殆どはカムアウトせずに暮らしてる。する必要ないからな。
それと向く向かないは別問題なのに、どうしてもアスペ＝障害＝社会不適応と結論づけないと自我が保てないから必死なんだな。
可哀想に。
またおまえか。薄っぺらい奴。
社会で普通に暮らせてるアスペの殆どはカムアウトせずに暮らしてる。する必要ないからな。
それと向く向かないは別問題なのに、どうしてもアスペ＝障害＝社会不適応と結論づけないと自我が保てないから必死なんだな。
可哀想に。
>>943
有り得ないなぁ
そもそも裁判官はリーマンなんかと違うからね。
多少非常識なことしても注意しにくい。
でも当人はなんか違和感つか気づいてることもあるだろ。
アスペの診断を受けてもおかしくない。
むしろ何年か先ならもっとおかしい。
幼少期にアスペ診断受け支援受けれる世代なら特性に見あう職種選択するはずだ。
知らないで資格とり間違ったと気づく世代にならいる。
裁判官も大学教授も医者にもいるよw
高知能アスペとか高機能自閉症は。
有り得ないなぁ
そもそも裁判官はリーマンなんかと違うからね。
多少非常識なことしても注意しにくい。
でも当人はなんか違和感つか気づいてることもあるだろ。
アスペの診断を受けてもおかしくない。
むしろ何年か先ならもっとおかしい。
幼少期にアスペ診断受け支援受けれる世代なら特性に見あう職種選択するはずだ。
知らないで資格とり間違ったと気づく世代にならいる。
裁判官も大学教授も医者にもいるよw
高知能アスペとか高機能自閉症は。
アスペルガーなら京大目指すべきだった
京大にアスペルガーの会なる集会もあるとTVで見た
京大にアスペルガーの会なる集会もあるとTVで見た
>>960
だからアスペの特性
・すば抜けた記憶力
・膨大な単純事象のパターンマッチング
・感情を一切挟まず、かつ曖昧を嫌い白か黒かハッキリ断定する。
これらに合ってる職種のひとつに判事があるのでは？という話をしてるのだが。
こういうのは特性に見合う職種選択とは言わないのか？
だからアスペの特性
・すば抜けた記憶力
・膨大な単純事象のパターンマッチング
・感情を一切挟まず、かつ曖昧を嫌い白か黒かハッキリ断定する。
これらに合ってる職種のひとつに判事があるのでは？という話をしてるのだが。
こういうのは特性に見合う職種選択とは言わないのか？
鳥ついてるわけじゃないから、固有名詞必要だろが。
「薄っぺらい」は特定の人物を示す固有名詞として使ってるだけだ。
「薄っぺらい」は特定の人物を示す固有名詞として使ってるだけだ。
いや入りたいとも思わないんだがｗ
すぐにレスの反応あると思うと仲間だ仲良しだと違いするのもいいかげんにしてくれないかな。
寒気した
すぐにレスの反応あると思うと仲間だ仲良しだと違いするのもいいかげんにしてくれないかな。
寒気した
寒気して手がふるえて間違えてしまったｗｗｗ
【勘違い】
ストーカーするのやめてほしい
【勘違い】
ストーカーするのやめてほしい
今必死に画面の向こうでキーボード打ちながら顔真っ赤にして反論しようとしてる様子が目に浮かび。○（＾■＾）
やれやれ。
そうやってアスペは有能だ裁判官だってなれるという幻想をもつのは否定しないよ
じゃあ現実自分がなってから裁判官にアスペはなれるという反論をしてくれよｗ
それだったら何もこちらがわはいえないよ
事実なんだから。
やれやれ。
そうやってアスペは有能だ裁判官だってなれるという幻想をもつのは否定しないよ
じゃあ現実自分がなってから裁判官にアスペはなれるという反論をしてくれよｗ
それだったら何もこちらがわはいえないよ
事実なんだから。
自称被害者スレですら相手にされなくなったゴミ虫がこっちにきてる模様
ID変えてくるかな
ほらほらきた笑
ワンパターンｗ
ワンパターンｗ
>この結果を真に受ける馬鹿は、すぐ目の先に穴が空いて
>るのに、進んで行くレミングスの群れかｗ
アスペは自分に都合いい結果しか見えてなくて、破滅のために飛び込んでいくからね
まさに自閉症だよ
>るのに、進んで行くレミングスの群れかｗ
アスペは自分に都合いい結果しか見えてなくて、破滅のために飛び込んでいくからね
まさに自閉症だよ
>>947
数字には興味がないし、忘れっぽい方だよ。
電話番号や番地なんて、昔は簡単に覚えて今でも忘れてないのに、今は全くダメ。
家族からは、電話帳・こぼれた物の数・素数・歩幅・匂い・車のナンバープレート等がヒントになったと聞いている。
レインマンもモーツァルトとクジラも見てみたいんだけど、見るのが怖い。
数字には興味がないし、忘れっぽい方だよ。
電話番号や番地なんて、昔は簡単に覚えて今でも忘れてないのに、今は全くダメ。
家族からは、電話帳・こぼれた物の数・素数・歩幅・匂い・車のナンバープレート等がヒントになったと聞いている。
レインマンもモーツァルトとクジラも見てみたいんだけど、見るのが怖い。
どうして覚えられなくなった
いい仕事が見つかった
でもここに詳細を書くと妬んで絡んで来るヤツが現れるのでやめておこう
でもここに詳細を書くと妬んで絡んで来るヤツが現れるのでやめておこう
なんで書いた
アスペだからわからずに書いちゃったんだろ
981 ：優しい名無しさん：2013/06/19(水) 01:37:59.32 ID:JmYoOZZ5
世間一般の人間は相手の仕草とか表情で何を考えているか
およそ推察出来るらしいが、実際にそんなことが出来たら
超能力者じゃね？そんな能力って一体どこで培われるの？
自分の意図を人に伝える為に言語って存在するわけだし。
およそ推察出来るらしいが、実際にそんなことが出来たら
超能力者じゃね？そんな能力って一体どこで培われるの？
自分の意図を人に伝える為に言語って存在するわけだし。
どういう心境かわかるってことだろ。
眉間にシワ寄せてたら機嫌悪いってことだろう。
メンヘル板って、こーゆうこと一々説明しないと
わからない奴多いよな
眉間にシワ寄せてたら機嫌悪いってことだろう。
メンヘル板って、こーゆうこと一々説明しないと
わからない奴多いよな
あーあーあーあーあー仕事が～疲れる～♪
上手く寝られない～。帰って19時過ぎからぶっ倒れて寝て
今起きてどうすんだ～♪orz
上手く寝られない～。帰って19時過ぎからぶっ倒れて寝て
今起きてどうすんだ～♪orz
＞レミングスの群れ
残念ながらアスペ族のことだろうね。
強みを伸ばすより弱点を補う方向にエネルギーを注いで、社会的には居場所を得られないアスペが続出する予感。
残念ながらアスペ族のことだろうね。
強みを伸ばすより弱点を補う方向にエネルギーを注いで、社会的には居場所を得られないアスペが続出する予感。
弱点克服に人生のほとんどの時間使い、その弱点は死ぬまでにわずかに改良しかできない、下手したらできない。
そんぐらいひどいんだよ
脳の機能は。
そんぐらいひどいんだよ
脳の機能は。
弱点克服より得意なこと伸ばせ時間を使え。
得意なことは定型と同じように吸収できるのにそれに時間を使わないなんてもったいない
得意なことは定型と同じように吸収できるのにそれに時間を使わないなんてもったいない
>>981
表情など非言語仕草から相手の感情を読み取る能力は女性的な知性と
ペンシルバニア大学が発表してたな。ルービン・ガー博士は子育てや群れ社会
が関係してるという。女がなんで分からないの、察してよって言い、アスペ側は
言わなきゃ分かんないだろと言う。女性脳よりはこれが得意
表情など非言語仕草から相手の感情を読み取る能力は女性的な知性と
ペンシルバニア大学が発表してたな。ルービン・ガー博士は子育てや群れ社会
が関係してるという。女がなんで分からないの、察してよって言い、アスペ側は
言わなきゃ分かんないだろと言う。女性脳よりはこれが得意
>>985
レミングスってどんなのだっけ？
レミングスってどんなのだっけ？
アスが男に多いというのは女性だと症状の表出がマシになるんだろうか
女性で一見しっかりしてるけどどこかちょっと変な所のある人程度のアスだと診断基準難しそう
女性で一見しっかりしてるけどどこかちょっと変な所のある人程度のアスだと診断基準難しそう
ごめん自分で調べた
レギンスとごっちゃになった
「空の青が、ぼくに、進めと 言った。」
こういうコピーは恥ずかしさを感じる？
青くささと人間くささは恥ずかしさかな？
発達障害の人はこういう台詞を日常で恥じらいなく使う？
それとも恥ずかしいと分かるから使わない？
「恥ずかしい台詞禁止！」と怒る人はなぜ怒ると思う？
レギンスとごっちゃになった
「空の青が、ぼくに、進めと 言った。」
こういうコピーは恥ずかしさを感じる？
青くささと人間くささは恥ずかしさかな？
発達障害の人はこういう台詞を日常で恥じらいなく使う？
それとも恥ずかしいと分かるから使わない？
「恥ずかしい台詞禁止！」と怒る人はなぜ怒ると思う？
>>950
>>960
スレたてをお願いできるかな？
>>991
そういうコピーに恥ずかしさは感じない。青くささや若さは感じる。少しずるいとも思う。
青くさい言葉を日常で使う事はない。普通の言葉しか言わない。
でも聞いた相手が恥じらう時がある。
「恥ずかしい台詞禁止！」と怒る人は、怒ってるんじゃなくて照れてるんじゃない？
相手は女性？
>>960
スレたてをお願いできるかな？
>>991
そういうコピーに恥ずかしさは感じない。青くささや若さは感じる。少しずるいとも思う。
青くさい言葉を日常で使う事はない。普通の言葉しか言わない。
でも聞いた相手が恥じらう時がある。
「恥ずかしい台詞禁止！」と怒る人は、怒ってるんじゃなくて照れてるんじゃない？
相手は女性？
993 ：優しい名無しさん：2013/06/19(水) 21:20:14.32 ID:j23Tbprj
なんかここ読んでるとアスペは記憶力がいいみたいに書かれてるけど、そんなの一握りだけだろ
それでアスペ向きの職業どうこうってのもなあ
それでアスペ向きの職業どうこうってのもなあ
先日アスペの検査で記憶力のテスト試されたわ
数日とひらがな混ぜて昇順並べ替えとか普段脳味噌使う事無い状況だから一段と疲労感増したなぁ
数日とひらがな混ぜて昇順並べ替えとか普段脳味噌使う事無い状況だから一段と疲労感増したなぁ
アスペ向きの職業で高給のやつは化け物のような記憶力してるアスペだけの話しでしょうね
そんなの本当にアスペが何万人いたら一人ぐらいの割合
そんなの本当にアスペが何万人いたら一人ぐらいの割合
996 ：優しい名無しさん：2013/06/20(木) 01:16:01.93 ID:JQxKl7Sv
とりあえず新スレ133を立てておいた
ギコナビからなのでリンクの貼り方は分からん
ギコナビからなのでリンクの貼り方は分からん
998 ：優しい名無しさん：2013/06/20(木) 05:43:27.48 ID:iLeUVzvH
ありがとう
>>995
残念ながら記憶力では稼げない
経験を基に臨機応変に応用していく力が無いのなら何の意味もない
映像記憶を持ってない奴は憧れるらしいけど
知能が最低でも並にあるなら精神を病む
自分に起こった嫌な事が全て記憶され忘れられないんだからな
残念ながら記憶力では稼げない
経験を基に臨機応変に応用していく力が無いのなら何の意味もない
映像記憶を持ってない奴は憧れるらしいけど
知能が最低でも並にあるなら精神を病む
自分に起こった嫌な事が全て記憶され忘れられないんだからな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。