アルコール依存症2ch家族会12【患者立入禁止】
1 ：優しい名無しさん：
家族・親族・知人友人のアルコール依存に悩む人々の集いの場。
相談・質問・愚痴等、気軽に書き込んで下さい。
■ルール
・アルコール依存症本人の方の書き込みは禁止です。
・相談なさりたい方は、患者との関係、患者の年齢と症状や依存度、
家族構成やあなたの年齢などを書くと話がスムースに進みます。
・経験者どんな事がありどんな風に対応したか等の報告を下さると参考にしやすいです。
・また当事者ではないが知り合いがこんな風にしていた等のレスもあると、参考になる可能性があります。
・攻撃的なレスや他人のレスに対する罵倒は禁止です。
・荒らしは相手にせずにスルーして下さい。
・追い詰められた人の「離婚したい逃げたい」という愚痴を叩くのは荒らし行為です。
■前スレ
アルコール依存症2ch家族会11【患者立入禁止】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337683984/
※初めてスレにいらっしゃった方は >>2-3 あたりを是非読んでみて下さい。
相談・質問・愚痴等、気軽に書き込んで下さい。
■ルール
・アルコール依存症本人の方の書き込みは禁止です。
・相談なさりたい方は、患者との関係、患者の年齢と症状や依存度、
家族構成やあなたの年齢などを書くと話がスムースに進みます。
・経験者どんな事がありどんな風に対応したか等の報告を下さると参考にしやすいです。
・また当事者ではないが知り合いがこんな風にしていた等のレスもあると、参考になる可能性があります。
・攻撃的なレスや他人のレスに対する罵倒は禁止です。
・荒らしは相手にせずにスルーして下さい。
・追い詰められた人の「離婚したい逃げたい」という愚痴を叩くのは荒らし行為です。
■前スレ
アルコール依存症2ch家族会11【患者立入禁止】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337683984/
※初めてスレにいらっしゃった方は >>2-3 あたりを是非読んでみて下さい。
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2 ：優しい名無しさん：2013/05/26(日) 17:15:48.72 ID:sc/8FGFX
■正しい知識を知る事が大切です
アルコール依存症者とその家族(サポートする人)の間には
「お互いに足を引っ張りあってしまう関係」が生まれやすいです。
これは実に悲しくてやるせなく辛いことですが、現実にあり「共依存」と呼ばれています。
大きく説明すると「困っている人の為によかれと思ってやっている事が
実は悪化する環境を招いてしまう事がある。」という事です。
■共依存(過剰責任行動)
アルコール依存症者と生活していく中で悪循環な関係が築かれる事が多々あります。
それは「共依存」と呼ばれ、傍にいる者として「何とかしなくては」という責任感や、生活破綻から守りたい気持ち、
本人を苦しみから解放したいという思い、そして時には依存症者に対する怒りをぶつける行為等あります。
それらの関係を正しい物にしないと上手く解決しない場合があります。
以下の参考サイトに詳しく書かれていますので必ずお読み下さい。
「涙の谷」URL
ttp://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html
■共依存かどうかを判断するために
・「共依存スクリーニングテスト」
ttp://www.family21.jp/test/scale.cgi
・高地アルコール問題研究所サイト内 アルコール依存症
家族自己診断テスト(夫が依存症の方向け)
ttp://www.kochi-al.org/url/family-test_w.html
・高地アルコール問題研究所サイト内 アルコール依存症
家族自己診断テスト(子が依存症の方向け)
ttp://www.kochi-al.org/url/family-test_p.html
アルコール依存症者とその家族(サポートする人)の間には
「お互いに足を引っ張りあってしまう関係」が生まれやすいです。
これは実に悲しくてやるせなく辛いことですが、現実にあり「共依存」と呼ばれています。
大きく説明すると「困っている人の為によかれと思ってやっている事が
実は悪化する環境を招いてしまう事がある。」という事です。
■共依存(過剰責任行動)
アルコール依存症者と生活していく中で悪循環な関係が築かれる事が多々あります。
それは「共依存」と呼ばれ、傍にいる者として「何とかしなくては」という責任感や、生活破綻から守りたい気持ち、
本人を苦しみから解放したいという思い、そして時には依存症者に対する怒りをぶつける行為等あります。
それらの関係を正しい物にしないと上手く解決しない場合があります。
以下の参考サイトに詳しく書かれていますので必ずお読み下さい。
「涙の谷」URL
ttp://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html
■共依存かどうかを判断するために
・「共依存スクリーニングテスト」
ttp://www.family21.jp/test/scale.cgi
・高地アルコール問題研究所サイト内 アルコール依存症
家族自己診断テスト(夫が依存症の方向け)
ttp://www.kochi-al.org/url/family-test_w.html
・高地アルコール問題研究所サイト内 アルコール依存症
家族自己診断テスト(子が依存症の方向け)
ttp://www.kochi-al.org/url/family-test_p.html
3 ：優しい名無しさん：2013/05/26(日) 17:23:54.82 ID:hbj0+TfG
酒を見つけたとき家族の方はどんな行動にでますか？捨てたり隠したり責めたりしますか？逆効果だからやりませんよね？
4 ：優しい名無しさん：2013/05/26(日) 17:25:17.05 ID:sc/8FGFX
■全国の精神保健福祉センター(公の相談機関）一覧
ttp://www.mhlw.go.jp/kokoro/support/mhcenter.html
■依存症関係 お勧めサイト
アルコール依存症関連ページ（高地アルコール問題研究所サイトより引用）
・断酒の実践法
ttp://www.kochi-al.org/url/dansyujissen.html
・家族の方にお酒の問題を感じられている方へ
(アルコール問題のある家族を持つ方へ)
ttp://www.kochi-al.org/url/family.html
・アラノン家族グループ
ttp://www.al-anon.or.jp/
・アラノン家族グループ 全国ミーティング場一覧
ttp://www.al-anon.or.jp/meetingplace/index.html
■アルコール依存症 相談機関リスト
アルコール依存症者とアル依者に悩む家族のための相談機関です。
行政や断酒関係の組織などが掲載されています。
ttp://www.ask.or.jp/sodankikan.html
■その他
ttp://www.ask.or.jp/ask031028.html
家族の救済の重要性について語られた、1983年の事件の判決に対する意見書です。
■ＡＣ（アダルトチルドレン＝機能不全家族で育った人）関連の自助グループ
・ACA（アダルト・チルドレン・アノニマス）
ttp://aca-japan.org/index.html
・ＡＣＯＤＡ（アダルト･チルドレン・オブ・ディスファンクショナル・ファミリーズ・アノニマス）
ttp://www.acoda.org/acoda_guide.htm
■共依存の問題の自助グループ
・CoDA（コーダ）
ttp://www.coda-japan.org/index.htm
ttp://www.mhlw.go.jp/kokoro/support/mhcenter.html
■依存症関係 お勧めサイト
アルコール依存症関連ページ（高地アルコール問題研究所サイトより引用）
・断酒の実践法
ttp://www.kochi-al.org/url/dansyujissen.html
・家族の方にお酒の問題を感じられている方へ
(アルコール問題のある家族を持つ方へ)
ttp://www.kochi-al.org/url/family.html
・アラノン家族グループ
ttp://www.al-anon.or.jp/
・アラノン家族グループ 全国ミーティング場一覧
ttp://www.al-anon.or.jp/meetingplace/index.html
■アルコール依存症 相談機関リスト
アルコール依存症者とアル依者に悩む家族のための相談機関です。
行政や断酒関係の組織などが掲載されています。
ttp://www.ask.or.jp/sodankikan.html
■その他
ttp://www.ask.or.jp/ask031028.html
家族の救済の重要性について語られた、1983年の事件の判決に対する意見書です。
■ＡＣ（アダルトチルドレン＝機能不全家族で育った人）関連の自助グループ
・ACA（アダルト・チルドレン・アノニマス）
ttp://aca-japan.org/index.html
・ＡＣＯＤＡ（アダルト･チルドレン・オブ・ディスファンクショナル・ファミリーズ・アノニマス）
ttp://www.acoda.org/acoda_guide.htm
■共依存の問題の自助グループ
・CoDA（コーダ）
ttp://www.coda-japan.org/index.htm
5 ：優しい名無しさん：2013/05/26(日) 17:28:22.45 ID:sc/8FGFX
１）正しい知識を身につけよう
２）仲間をつくろう
３）自分をよくすることに集中しよう
４）徹底してやってみよう
５）いちばん大切なことから始めよう
テンプレはここまでです。
２）仲間をつくろう
３）自分をよくすることに集中しよう
４）徹底してやってみよう
５）いちばん大切なことから始めよう
テンプレはここまでです。
6 ：優しい名無しさん：2013/05/26(日) 17:45:43.72 ID:sc/8FGFX
>>3
「隠し酒を見つけても捨てない」が基本です。
元アルコール依存症専門治療病棟の看護師さんが書いた
とっても読みやすいまとめを見つけたから読んでみてください。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n3351
「隠し酒を見つけても捨てない」が基本です。
元アルコール依存症専門治療病棟の看護師さんが書いた
とっても読みやすいまとめを見つけたから読んでみてください。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n3351
7 ：優しい名無しさん：2013/05/26(日) 17:54:52.38 ID:hbj0+TfG
入院仲間の家族で捨ててはいけないということを知らない家族がいるんです。家族会に出てないからですかね？ 見つけると説教、捨てる、隠す、金を取り上げて外出させないようにしたり殴ったり。こういう本売ってますか？
酒でも飲まないとストレス発散出来ない様な家族が集まるスレ
どうしていいかわからなかった
鬱アル依の母を助けられなかった
鬱アル依の母を助けられなかった
10 ：優しい名無しさん：2013/05/26(日) 23:54:47.80 ID:sc/8FGFX
>>7
入院患者の方の書き込みは>>1にあるように禁止ですのでご遠慮くださいね。
森岡洋著「家族に贈る「回復の法則」25―アルコール依存症」は
Amazonでも手に入り、薄くてわかりやすいので初めの一冊としてお勧めです。
入院患者の方の書き込みは>>1にあるように禁止ですのでご遠慮くださいね。
森岡洋著「家族に贈る「回復の法則」25―アルコール依存症」は
Amazonでも手に入り、薄くてわかりやすいので初めの一冊としてお勧めです。
11 ：優しい名無しさん：2013/05/27(月) 09:20:11.14 ID:2hgjlzK0
酒を捨てる、隠す、お金を取り上げる、干渉する このような事をしたらいけないと家族はどこで知ればいいのでしょうか？我々家族はしらないでこのような対応をしてきたんですね。やはり家族会で知らされるんですか？取り上げたら台所の料理酒に手を出す。
12 ：優しい名無しさん：2013/05/27(月) 09:23:20.16 ID:2vwMkiz7
13 ：優しい名無しさん：2013/05/28(火) 19:26:25.01 ID:/7hORSdR
患者が買ってきた酒を捨てたり隠したりしてはだめだよね
でも台所の料理酒は隠しておいた方がいいと個人的には思うけど
それを隠すのもいけないの？
家に料理酒があると患者は無駄に誘惑にかられる気がする
でも台所の料理酒は隠しておいた方がいいと個人的には思うけど
それを隠すのもいけないの？
家に料理酒があると患者は無駄に誘惑にかられる気がする
14 ：優しい名無しさん：2013/05/29(水) 15:25:26.15 ID:2TF3d4pj
>>13
料理酒のことで言い争うくらいなら家に料理酒を置かない方が楽だよ
料理酒のことで言い争うくらいなら家に料理酒を置かない方が楽だよ
断酒してる父の目の前でこそこそ酒を飲む母が大嫌いだったなぁ
16 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 00:19:45.82 ID:DA4vrfBM
17 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 01:14:03.56 ID:wkY+/PgM
>>10
森岡洋の本はすべておすすめだよね。
森岡洋の本はすべておすすめだよね。
18 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 07:13:24.11 ID:DA4vrfBM
>>10
その家族に送る回復の法則の本、Amazonで売り切れみたい
その家族に送る回復の法則の本、Amazonで売り切れみたい
20 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 23:28:05.48 ID:4PvcBS4L
アル依と同居している人はたいていおかしい
21 ：優しい名無しさん：2013/06/03(月) 15:40:48.23 ID:NseY5It4
5月末にレグテクト（アカンプロサートカルシウム）が発売されたよね
「レグテクト錠333㎎」の断酒効果は、
精神療法＋レグテクトで約半年間の断酒に成功した患者が47％。
精神療法だけで薬なしで成功した患者は36％
どっちにせよ精神療法が大事だけど
我が家の患者は人の話を真面目に聞くようなたまじゃない
「レグテクト錠333㎎」の断酒効果は、
精神療法＋レグテクトで約半年間の断酒に成功した患者が47％。
精神療法だけで薬なしで成功した患者は36％
どっちにせよ精神療法が大事だけど
我が家の患者は人の話を真面目に聞くようなたまじゃない
他人の話に普通に耳を傾けられるような人はアルイになんかならんのだろ。
内観できるほど精神的に成熟した人間もな。
自分がいちばん偉い、とにかく自分が正しいと思ってやがる。
そういう生き方が本人を孤立させているし、酔を手放して生きられなくしてるんだけどな。
タバコが、かつてはかっこいいものだったのが、今は臭くてダサいものって認識に変わったように、
酒に対する世間の認識も変わればいいのにな。
酒に強いのが何かの能力みたいに、特にド田舎の年寄りは思ってる。
酒豪なんて言葉もなくなればいいのに。
社会的に未熟で、無趣味なだけなのに偉そうに。
内観できるほど精神的に成熟した人間もな。
自分がいちばん偉い、とにかく自分が正しいと思ってやがる。
そういう生き方が本人を孤立させているし、酔を手放して生きられなくしてるんだけどな。
タバコが、かつてはかっこいいものだったのが、今は臭くてダサいものって認識に変わったように、
酒に対する世間の認識も変わればいいのにな。
酒に強いのが何かの能力みたいに、特にド田舎の年寄りは思ってる。
酒豪なんて言葉もなくなればいいのに。
社会的に未熟で、無趣味なだけなのに偉そうに。
ｗｗｗｗｗｗｗｗ愛を与えようｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ信じてあげようｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ謙虚さが命ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗアルちゃんこれはＧＪだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ信じてあげようｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ謙虚さが命ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗアルちゃんこれはＧＪだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>22
内観しすぎてる人も依存になるよ。
全てのアル依が攻撃的とは限らないから。
とにかく隠れて飲む父や母を持つ人も居る。
激しい攻撃や口撃、暴力性はないけど借金抱えまくる人もこれまでのレスの中にあった。
暴力的な物はそれ単体だけで充分すぎる程ウザいけど知らない間に増えてる借金やふとしたら酔いつぶれてたり飲酒されてるのも
サポートする側に地味にダメージ与えて気力を削ぐと思う。
内観しすぎてる人も依存になるよ。
全てのアル依が攻撃的とは限らないから。
とにかく隠れて飲む父や母を持つ人も居る。
激しい攻撃や口撃、暴力性はないけど借金抱えまくる人もこれまでのレスの中にあった。
暴力的な物はそれ単体だけで充分すぎる程ウザいけど知らない間に増えてる借金やふとしたら酔いつぶれてたり飲酒されてるのも
サポートする側に地味にダメージ与えて気力を削ぐと思う。
イスラム教徒ならよかったね
26 ：優しい名無しさん：2013/06/05(水) 08:29:03.87 ID:BnTT0Qsv
イスラム教って合理的だよな。
世の中の揉め事のほとんどは酒と女と賭け事だけど、
酒と賭け事は禁止、
女は肌を見せないし養う能力のある男は４人まで妻帯可能。
宗教としてどうかはわからないけど生活の知恵としてすごい。
世の中の揉め事のほとんどは酒と女と賭け事だけど、
酒と賭け事は禁止、
女は肌を見せないし養う能力のある男は４人まで妻帯可能。
宗教としてどうかはわからないけど生活の知恵としてすごい。
朝から酔って電話してくるなー
やっと父親がアルコール飲まなくなったんだけど(様子見出して半年、受け付けなくなった感じで自分の意識じゃない)
でも脳がやられて呂律が回らないしよく思考も混乱してるっぽい。
せっかく飲まなくなったけどいつも酔ってるみたいになってる。
暴れない叫ばない酒臭くないけど普通の状態の親父には二度と会えない。
状態の良い時をみて墓や今後について少し話せたらいいんだけど。
でも脳がやられて呂律が回らないしよく思考も混乱してるっぽい。
せっかく飲まなくなったけどいつも酔ってるみたいになってる。
暴れない叫ばない酒臭くないけど普通の状態の親父には二度と会えない。
状態の良い時をみて墓や今後について少し話せたらいいんだけど。
ドライドランク？
夫が断酒状態になって、もうすぐ1年
自分がもう飲んだらもたないと知って断酒じゃなく
酔って2回目のケガした時に、私の実父をアルコール依存症で亡くしていて
もう家族をそういう亡くし方をしたくない、と言ったのがきっかけ
会社の飲み会も出席のみ、買っても来ないけど、会社のちょっとした懇談会や
自治会の集まりで酒を用意されると、100％もらって帰って来る
世間もトラップだらけだけど、自分で自分のトラップ仕掛けるのはやめて欲しい
自分がもう飲んだらもたないと知って断酒じゃなく
酔って2回目のケガした時に、私の実父をアルコール依存症で亡くしていて
もう家族をそういう亡くし方をしたくない、と言ったのがきっかけ
会社の飲み会も出席のみ、買っても来ないけど、会社のちょっとした懇談会や
自治会の集まりで酒を用意されると、100％もらって帰って来る
世間もトラップだらけだけど、自分で自分のトラップ仕掛けるのはやめて欲しい
>>29
精神薬はメジャー？なのとかは飲んでないですが睡眠リズムが狂ってるから時々リスミー？とかレンドルミンとかのむみたいです。
ドライドランクについては知らなかったんで調べてみます。
お墓については父は長男で、親戚もお金の事も含めて随分揉めて色々勝手をされたので一切連絡を取らなくしています。
お金も揉め事もマイナスになる事は全部こちらのせいにして迷惑なだけですのでお墓の相談も親戚には一切する予定はなしです。
皆それぞれに自分の家の墓もあるようですし。
父から私たちに代替わりすれば尚更縁は薄くなります。
私は外に出た身なので、ある程度お世話した後は永代供養にしようかと考えています。
(親戚とは今後も関わらないつもりです)
父が散骨して欲しいような話を何年か前に聞いていたのでそこが気になっていて、この先確認出来たらと思っています。
早急な判断はやめて気長に確認の機会を伺う事にします。
レスに感謝です、ありがとうございました。
精神薬はメジャー？なのとかは飲んでないですが睡眠リズムが狂ってるから時々リスミー？とかレンドルミンとかのむみたいです。
ドライドランクについては知らなかったんで調べてみます。
お墓については父は長男で、親戚もお金の事も含めて随分揉めて色々勝手をされたので一切連絡を取らなくしています。
お金も揉め事もマイナスになる事は全部こちらのせいにして迷惑なだけですのでお墓の相談も親戚には一切する予定はなしです。
皆それぞれに自分の家の墓もあるようですし。
父から私たちに代替わりすれば尚更縁は薄くなります。
私は外に出た身なので、ある程度お世話した後は永代供養にしようかと考えています。
(親戚とは今後も関わらないつもりです)
父が散骨して欲しいような話を何年か前に聞いていたのでそこが気になっていて、この先確認出来たらと思っています。
早急な判断はやめて気長に確認の機会を伺う事にします。
レスに感謝です、ありがとうございました。
連投になりますがすみません。
今少しだけドライドランクについて調べてみました。
飲酒での苛立ちや絶望感や攻撃性は見られないです。
感情のコントロールとしてはコントロール出来ているのかどうかよくわからないですが
実は飲んでも飲まなくても元から攻撃性はかなり酷いものがありました。
今現在は穏やかな時が見られて逆にそれに驚くようなそんな感じです。
この先も様子をみながらいこうと思います。
ありがとうございました。
今少しだけドライドランクについて調べてみました。
飲酒での苛立ちや絶望感や攻撃性は見られないです。
感情のコントロールとしてはコントロール出来ているのかどうかよくわからないですが
実は飲んでも飲まなくても元から攻撃性はかなり酷いものがありました。
今現在は穏やかな時が見られて逆にそれに驚くようなそんな感じです。
この先も様子をみながらいこうと思います。
ありがとうございました。
35 ：優しい名無しさん：2013/06/13(木) 19:51:04.23 ID:zXco9PZ9
>>28
>>30
>>31
>>34
ドライドランクではないように思うね。
おまえらが、どうしてもドライドランクにしたい理由が分からない。
長年のアルコール摂取によって、脳は多大なダメージを受けている。
時々、言動が変なふうになるのも、そのせいです。
ドライドランクではなく、脳が損傷しているからです。
>>30
>>31
>>34
ドライドランクではないように思うね。
おまえらが、どうしてもドライドランクにしたい理由が分からない。
長年のアルコール摂取によって、脳は多大なダメージを受けている。
時々、言動が変なふうになるのも、そのせいです。
ドライドランクではなく、脳が損傷しているからです。
こんなのあったのか。支えにさせてもらうよ。
うちは筋金入りのアル中でいま具合悪くて酒飲めなくなったら禁断症状で幻覚幻聴相手になにかやってる。
あたりまえだけど救急隊からも相手にされないから泣きながら病院連れていったよ
この人の世話をして一生終わるのかな…
うちは筋金入りのアル中でいま具合悪くて酒飲めなくなったら禁断症状で幻覚幻聴相手になにかやってる。
あたりまえだけど救急隊からも相手にされないから泣きながら病院連れていったよ
この人の世話をして一生終わるのかな…
連投すみません。
禁断症状が出たのは自分がもう気持ちが悪くなるから酒が飲めないと言い出したからです。
自覚がなく断酒会にはいかないため入院先もないまま脱水で昨日点滴しました。
肝臓もかなり悪く重度の貧血と黄疸がでてるけど、これ長くないかな？まだまだ長生きしますか？
何年か前に保護入院させてもらってから内臓若干よくなっちゃったんだよなー
禁断症状が出たのは自分がもう気持ちが悪くなるから酒が飲めないと言い出したからです。
自覚がなく断酒会にはいかないため入院先もないまま脱水で昨日点滴しました。
肝臓もかなり悪く重度の貧血と黄疸がでてるけど、これ長くないかな？まだまだ長生きしますか？
何年か前に保護入院させてもらってから内臓若干よくなっちゃったんだよなー
>>33
>>29だけど、睡眠薬、安定剤の影響はあるかもね。
一回、どういう薬がでてるか調べた方がいい。
うちの父も似たような状態になったときがあるんだけど、薬のせいだった。
アルコール性の脳萎縮があったから、痴ほうになっちゃったと思ったんだけど、
薬飲まなくなったら普通になったよ。
当時、私は医者を信用してたから、薬飲まなくなって怒ってたんだけど、結果、良かった。
とはいっても、不眠とかの最中に、急に薬飲まなくなるのもリスク高いから、
まずはお医者さんに、今の症状を相談して、軽い薬に変えてもらうとか。
精神系の掲示板みるとわかると思うけど、精神科の医者って、金儲け主義のところ多いから、
話聞かなかったり、薬いっぱいだすようなら、違う医者に変えた方がいいよ。
限度以上の投薬する医者なんて、いっぱいいるから。
>>29だけど、睡眠薬、安定剤の影響はあるかもね。
一回、どういう薬がでてるか調べた方がいい。
うちの父も似たような状態になったときがあるんだけど、薬のせいだった。
アルコール性の脳萎縮があったから、痴ほうになっちゃったと思ったんだけど、
薬飲まなくなったら普通になったよ。
当時、私は医者を信用してたから、薬飲まなくなって怒ってたんだけど、結果、良かった。
とはいっても、不眠とかの最中に、急に薬飲まなくなるのもリスク高いから、
まずはお医者さんに、今の症状を相談して、軽い薬に変えてもらうとか。
精神系の掲示板みるとわかると思うけど、精神科の医者って、金儲け主義のところ多いから、
話聞かなかったり、薬いっぱいだすようなら、違う医者に変えた方がいいよ。
限度以上の投薬する医者なんて、いっぱいいるから。
>>36
幻覚幻聴は、禁断症状からきてるのは確実？
>>38に書いたけど、精神系の薬でなるときもあるし、あとは腎臓とかが悪くてなるときもあるよ。
あとは、実は隠れて飲んでるということもある。
脱水というのが、ちょっと怪しい。
幻覚幻聴は、禁断症状からきてるのは確実？
>>38に書いたけど、精神系の薬でなるときもあるし、あとは腎臓とかが悪くてなるときもあるよ。
あとは、実は隠れて飲んでるということもある。
脱水というのが、ちょっと怪しい。
>>37
データ上だけど、依存症の平均寿命は52歳前後
長生きしてもしなくても、どっちみち家族が大変
提案としては精神保健センターや区役所の福祉課に行って、アルコール依存症の
専門医を紹介してもらって、まず37が相談に行く
相談先があるだけでも、気分が違ってくるよ
精神科は沢山あるけど、アルコール依存の専門医はそれほどない
今うちは断酒中で、飲酒欲求と戦っている最中
今度酒で失敗したら、専門医に行く約束
本人が通院中の精神科の主治医にも相談して紹介してもらう手はずはしている
データ上だけど、依存症の平均寿命は52歳前後
長生きしてもしなくても、どっちみち家族が大変
提案としては精神保健センターや区役所の福祉課に行って、アルコール依存症の
専門医を紹介してもらって、まず37が相談に行く
相談先があるだけでも、気分が違ってくるよ
精神科は沢山あるけど、アルコール依存の専門医はそれほどない
今うちは断酒中で、飲酒欲求と戦っている最中
今度酒で失敗したら、専門医に行く約束
本人が通院中の精神科の主治医にも相談して紹介してもらう手はずはしている
>>39
ありがとう。先週末飲むと気分が悪くてもう飲めないといった翌日、金が降ってくるとか神様がとか言い出し
おかしいと思っていたらその次の日に全裸で雨の中幻聴幻覚と戦っていました。
さらに次の日にはカッターを探しながらはさみで家電のコードを切り刻んでいたので119、
しかしその場でおとなしく服を着たため救急隊に運搬を拒否され
私が車で去年保護入院してた病院に運びました。
そこで医者から離脱症状だと。脱水は幻覚と格闘中ひとや食べ物を認知できず絶食してたからです
薬は自覚がないので退院以来拒否で通院もしてませんでした。
今日はある程度正気が戻り母が薬を飲ませています
ありがとう。先週末飲むと気分が悪くてもう飲めないといった翌日、金が降ってくるとか神様がとか言い出し
おかしいと思っていたらその次の日に全裸で雨の中幻聴幻覚と戦っていました。
さらに次の日にはカッターを探しながらはさみで家電のコードを切り刻んでいたので119、
しかしその場でおとなしく服を着たため救急隊に運搬を拒否され
私が車で去年保護入院してた病院に運びました。
そこで医者から離脱症状だと。脱水は幻覚と格闘中ひとや食べ物を認知できず絶食してたからです
薬は自覚がないので退院以来拒否で通院もしてませんでした。
今日はある程度正気が戻り母が薬を飲ませています
>>40
もうじき65です
保健所、県立精神医療センター、などあちこち相談しましたが
本人にアル依の自覚がなく自助グループへの参加が可能でないことを伝えると受け入れは全部断られてしまいました
一応共依存の母には多少はみきりをつけ、私自身ACの勉強したり精神科にもかかってます
小学生から親の世話し続けて気づいたらアラサーだよ…
はぁ。友達は正常な親元で娯楽の心配だけしてればいいのになんなんだろう
もうじき65です
保健所、県立精神医療センター、などあちこち相談しましたが
本人にアル依の自覚がなく自助グループへの参加が可能でないことを伝えると受け入れは全部断られてしまいました
一応共依存の母には多少はみきりをつけ、私自身ACの勉強したり精神科にもかかってます
小学生から親の世話し続けて気づいたらアラサーだよ…
はぁ。友達は正常な親元で娯楽の心配だけしてればいいのになんなんだろう
父(55)がもう10年近くアルコール依存症です。
当初は治す意思もあったようですが、最近は毎日飲む→母キレル→入院→退院を繰り返しています。
母に対して暴力等は振るわないです。
母は仕事から帰ってきて、飲んだくれている父を見て罵倒する日々。
若干今日依存気味であると思います。
私も、もういい加減存在が嫌になり、家を出ようと考えています。
これは正しい方法なんでしょうか。
当初は治す意思もあったようですが、最近は毎日飲む→母キレル→入院→退院を繰り返しています。
母に対して暴力等は振るわないです。
母は仕事から帰ってきて、飲んだくれている父を見て罵倒する日々。
若干今日依存気味であると思います。
私も、もういい加減存在が嫌になり、家を出ようと考えています。
これは正しい方法なんでしょうか。
44 ：優しい名無しさん：2013/06/20(木) 00:13:26.63 ID:FGyQB+Qz
>>43
悩むことなんかない、出られるうちに家を出なよ。
あなたまで心の病気になって仕事を失っては出るに出られなくなってしまう。
できるだけ遠くに住んでがたがた言ってきても相手にしないこと。
警察や病院から呼び出しがあっても無視していいのよ。
アル依患者や共依存者に懸命に生きている人の足をひっぱる権利なんかない。
自らの手で幸せをつかみ取ってね。
悩むことなんかない、出られるうちに家を出なよ。
あなたまで心の病気になって仕事を失っては出るに出られなくなってしまう。
できるだけ遠くに住んでがたがた言ってきても相手にしないこと。
警察や病院から呼び出しがあっても無視していいのよ。
アル依患者や共依存者に懸命に生きている人の足をひっぱる権利なんかない。
自らの手で幸せをつかみ取ってね。
あーもうアル依一人いるだけで家の中がめちくちゃだ
マジで偽装殺人（転落・転倒とか）考えるレベル
マジで偽装殺人（転落・転倒とか）考えるレベル
うちも。長男（高一）は酒乱の父親がシラフの時に、今までの恨み辛みを全部ぶつけて
父親とは一切口を聞かなくご飯も食べなくなりました。
もう修復できるとは思えません。
シラフのときは家族で外食してたりしてたので、次男（中二）が可哀想で仕方ないです。
私も心を壊して通院していて安定剤や眠剤を持っているので万が一にと粉末にしてお守りにしています。
お盆やお中元でお酒が近くにくるのが本当に怖いです。
父親とは一切口を聞かなくご飯も食べなくなりました。
もう修復できるとは思えません。
シラフのときは家族で外食してたりしてたので、次男（中二）が可哀想で仕方ないです。
私も心を壊して通院していて安定剤や眠剤を持っているので万が一にと粉末にしてお守りにしています。
お盆やお中元でお酒が近くにくるのが本当に怖いです。
うちも親父の退職を機に両親別居したよｗ
当の親父は自分がアル依だからって自覚は無し
母親は離婚突きつけて、親父の退職金で1人暮らし
共依存の典型ｗ
まあそれなりに資産価値ある家と土地も貰えるし、金も俺のになるわけだから
親父のほうについたが、俺も同じかｗ
どうせ今のまま飲めばすぐ死ぬしなｗｗ
当の親父は自分がアル依だからって自覚は無し
母親は離婚突きつけて、親父の退職金で1人暮らし
共依存の典型ｗ
まあそれなりに資産価値ある家と土地も貰えるし、金も俺のになるわけだから
親父のほうについたが、俺も同じかｗ
どうせ今のまま飲めばすぐ死ぬしなｗｗ
49 ：優しい名無しさん：2013/06/21(金) 12:51:23.00 ID:NCA21sUN
>>47
父親がアル依で母親まで精神を病んでいるんでしょ。
外食がどうのこうの言っている場合じゃない。
息子さんは二人とも暖かい家庭に恵まれず精神的虐待を受けている状態なんだよ。
このままだと息子さんたちも社会に適応が難しくなっちゃう。
アル依の息子がアル依になる確率はすごく高いんだよ。
旦那のことはほっといていいから息子さんたちを守ってあげてよ。
アダルトチルドレンについてお願いだから勉強してください。
父親がアル依で母親まで精神を病んでいるんでしょ。
外食がどうのこうの言っている場合じゃない。
息子さんは二人とも暖かい家庭に恵まれず精神的虐待を受けている状態なんだよ。
このままだと息子さんたちも社会に適応が難しくなっちゃう。
アル依の息子がアル依になる確率はすごく高いんだよ。
旦那のことはほっといていいから息子さんたちを守ってあげてよ。
アダルトチルドレンについてお願いだから勉強してください。
>>49
私自身も高校生くらいから生きづらさを感じていて、19歳のときに病院で
アダルトチルドレンと言われました。父親がアル依存、母親は無関心。
早く家を出ようと、無茶しました・・ 母親は結婚にも無関心。
今になって自分は結婚するべきではなかった、うちの人は結婚する相手でもなかった。
叔父や叔母に相談すればよかった、など後悔します。
子供を守る・・父親が子供に暴力を振るったら私が中に入って殴りかえす（昔ヤンキーだった言葉で）
美味しいご飯をつくる。よく話を聞く。
守るってこういうことなのでしょうか。
知人ににもあなたが子供を守るんだよと言われます。
自分が親との関係が希薄だったので「守る」ということが正直よくわからないのです。
私自身も高校生くらいから生きづらさを感じていて、19歳のときに病院で
アダルトチルドレンと言われました。父親がアル依存、母親は無関心。
早く家を出ようと、無茶しました・・ 母親は結婚にも無関心。
今になって自分は結婚するべきではなかった、うちの人は結婚する相手でもなかった。
叔父や叔母に相談すればよかった、など後悔します。
子供を守る・・父親が子供に暴力を振るったら私が中に入って殴りかえす（昔ヤンキーだった言葉で）
美味しいご飯をつくる。よく話を聞く。
守るってこういうことなのでしょうか。
知人ににもあなたが子供を守るんだよと言われます。
自分が親との関係が希薄だったので「守る」ということが正直よくわからないのです。
51 ：優しい名無しさん：2013/06/21(金) 17:18:17.17 ID:NCA21sUN
>>50
物理的に殴られなくても殴られるのじゃないかという恐怖に子供をさらすこと。
両親の怒鳴り合いを聞かせること。
あなたたちだけが頼りだからと子供に保護者の役目をさせること。
これら全部間違っている。
子供がほっとできる環境を作ってあげることが「守る」ということだよ。
夫が子供たちに害を与えているなら子供を連れて家を出るべきでしょ。
さもないと子供たち自身が一生心の病に苦しむことになる。
そしてアル依という病気に侵された父親より
自己保身を優先して子供たちを犠牲にしたあなたを恨むようになるよ。
まずは公の相談機関に相談してみて。
「児童相談所」（子供の養育相談）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv30/h23.html
「女性センター」（シェルターの相談など）
http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice06list.html
「精神保健福祉センター」（夫の酒害相談やあなたの心の病の相談）
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/support/mhcenter.html
物理的に殴られなくても殴られるのじゃないかという恐怖に子供をさらすこと。
両親の怒鳴り合いを聞かせること。
あなたたちだけが頼りだからと子供に保護者の役目をさせること。
これら全部間違っている。
子供がほっとできる環境を作ってあげることが「守る」ということだよ。
夫が子供たちに害を与えているなら子供を連れて家を出るべきでしょ。
さもないと子供たち自身が一生心の病に苦しむことになる。
そしてアル依という病気に侵された父親より
自己保身を優先して子供たちを犠牲にしたあなたを恨むようになるよ。
まずは公の相談機関に相談してみて。
「児童相談所」（子供の養育相談）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv30/h23.html
「女性センター」（シェルターの相談など）
http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice06list.html
「精神保健福祉センター」（夫の酒害相談やあなたの心の病の相談）
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/support/mhcenter.html
アル中以外でも○○依存系全般なりやすいよ
ギャンブルでも買い物でも
不安定な環境で育つとそれがフツーになるから
不安定を求めるか作るかするようになる
人付き合いの選び方から異性との関係まで人生すべてにかかわるから
避難は早ければ早いほどいいよ
ギャンブルでも買い物でも
不安定な環境で育つとそれがフツーになるから
不安定を求めるか作るかするようになる
人付き合いの選び方から異性との関係まで人生すべてにかかわるから
避難は早ければ早いほどいいよ
共依存ってのがいまいちよく分からないんだが、要は入院治療させても寛解しない場合は、さっさと絶縁するのが正解ってこと？
◇孤独な方、疲れた人、絶望の淵にいる人､､元気が出る、よい放送です。
敷居無し 気難しさ無し｡Q-CHAN牧師(61)の伝道部屋放送in ニコ生毎晩９時より
http://www.youtube.com/watch?v=um_cHLXPCqg（人生一体どうすればいいんだ!!）
http://www.youtube.com/watch?v=ooAoRPm-rus（だれかとトラブルありませんか？）
http://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng(あなたは居場所がありますか？） 等、など
†私の目には、あなたは高価で尊い。わたしは、あなたを愛している。ｲｻﾞﾔ書43:4
※偽HP＆ブログ存在します。本人さんによるHPは僅か(geocities･ﾆｺ生ﾌﾞﾛﾏｶﾞ)◇
敷居無し 気難しさ無し｡Q-CHAN牧師(61)の伝道部屋放送in ニコ生毎晩９時より
http://www.youtube.com/watch?v=um_cHLXPCqg（人生一体どうすればいいんだ!!）
http://www.youtube.com/watch?v=ooAoRPm-rus（だれかとトラブルありませんか？）
http://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng(あなたは居場所がありますか？） 等、など
†私の目には、あなたは高価で尊い。わたしは、あなたを愛している。ｲｻﾞﾔ書43:4
※偽HP＆ブログ存在します。本人さんによるHPは僅か(geocities･ﾆｺ生ﾌﾞﾛﾏｶﾞ)◇
56 ：優しい名無しさん：2013/06/22(土) 14:48:20.36 ID:vvB55GTu
>>54
共依存者は自分を犠牲にして患者に尽くすことで他者の評価を得ようとする。
だからアルコール依存症患者が治ってしまっては
自分の活躍の場がなくなってしまうので
患者にわざとお酒を飲むようけしかけたりする。
一見献身的な世話をする優しい人に見えるけど
実は他人を支配して自分の存在感を得ようとする恐ろしい人たちなんだ。
患者が共依存者と一緒にいると回復が邪魔されるから
物理的心理的に離れる方がいい。
あなたが共依存と言われたなら
患者の人生を自分がしきろうとしてないか反省してほしい。
自分が不幸だと感じるなら
それは患者が飲むせいではなくそんな患者と一緒にいると決めた自分のせいであることを自覚すること。
患者が入院治療しても飲み続けることを選ぶなら
それは患者自身が選んだことだから放置しておくしかない。
そんな患者と一緒にいることを普通の人は望まないと思うよ。
共依存者は自分を犠牲にして患者に尽くすことで他者の評価を得ようとする。
だからアルコール依存症患者が治ってしまっては
自分の活躍の場がなくなってしまうので
患者にわざとお酒を飲むようけしかけたりする。
一見献身的な世話をする優しい人に見えるけど
実は他人を支配して自分の存在感を得ようとする恐ろしい人たちなんだ。
患者が共依存者と一緒にいると回復が邪魔されるから
物理的心理的に離れる方がいい。
あなたが共依存と言われたなら
患者の人生を自分がしきろうとしてないか反省してほしい。
自分が不幸だと感じるなら
それは患者が飲むせいではなくそんな患者と一緒にいると決めた自分のせいであることを自覚すること。
患者が入院治療しても飲み続けることを選ぶなら
それは患者自身が選んだことだから放置しておくしかない。
そんな患者と一緒にいることを普通の人は望まないと思うよ。
>>56
それがわかっててやってるなら悪だけど、知らずにそういう役割をやってしまってる人も多いのだから
あんまり悪い印象づけは必要ないと思いますよ。
知っててやってるなら代理ミュンヒハウゼン傾向が強いというか。
それとわかって抜け出す努力をしてる人が辛くなるような事は書かない方が
共依存者にもアルコール依存症者にもいいんじゃないかと思います。
それがわかっててやってるなら悪だけど、知らずにそういう役割をやってしまってる人も多いのだから
あんまり悪い印象づけは必要ないと思いますよ。
知っててやってるなら代理ミュンヒハウゼン傾向が強いというか。
それとわかって抜け出す努力をしてる人が辛くなるような事は書かない方が
共依存者にもアルコール依存症者にもいいんじゃないかと思います。
このスレ自体が共依存っぽくなってるよね
患者を信じるべき
愛を与えないと
大きな愛を
謙虚さが君を守る
愛を与えないと
大きな愛を
謙虚さが君を守る
>>46
やはりそれ考えちゃうよな…いや正直な話…。
うちは毎週のように階段から落ちて頭も顔も裂傷だらけなんだが、変に打ち所悪くて寝たきりや植物人間になってもこれまた困る。
本人は「死にたい」とよく口に出すが、元々不器用な上に、手の震えもあり首吊りのセッティングは多分無理。
どうせ無駄だが、また入院させるか…。
やはりそれ考えちゃうよな…いや正直な話…。
うちは毎週のように階段から落ちて頭も顔も裂傷だらけなんだが、変に打ち所悪くて寝たきりや植物人間になってもこれまた困る。
本人は「死にたい」とよく口に出すが、元々不器用な上に、手の震えもあり首吊りのセッティングは多分無理。
どうせ無駄だが、また入院させるか…。
>>62
謙虚になるのは普通の人に対してね。
謙虚になるのは普通の人に対してね。
兄嫁（35歳）がアルコール依存。
一度死にかけて入院して、もうお酒は飲まない！健康に気をつけますって言ってたのに、半年たった今じゃ隠れて飲んでる。
兄の注意も聞かない。
本人に依存症の自覚はない。内科医には断酒会をすすめられてますが、なにしろ自覚がないので精神科も受診しません。
困ったなー。
一度死にかけて入院して、もうお酒は飲まない！健康に気をつけますって言ってたのに、半年たった今じゃ隠れて飲んでる。
兄の注意も聞かない。
本人に依存症の自覚はない。内科医には断酒会をすすめられてますが、なにしろ自覚がないので精神科も受診しません。
困ったなー。
>>61
事故扱いでしたよ
事故扱いでしたよ
身内だろうと一回なったら終わりなの、諦めて縁切りな
かくいう俺もアル依でね、否認し続けて飲む気持ちがよく解るよ
なった理由はともかく、うちは3代アル依、自覚した時もう手遅れなんだよね
治らないよ、断酒？入院？するだけ、させるだけ無駄
その人はもう酒の事で頭が一杯、やめれても1年も持たないで元通り
断酒スレとかアルコール関連は抗ってはみてる人がほとんどで
皆行き着く先は同じ、なったら終わり
かくいう俺もアル依でね、否認し続けて飲む気持ちがよく解るよ
なった理由はともかく、うちは3代アル依、自覚した時もう手遅れなんだよね
治らないよ、断酒？入院？するだけ、させるだけ無駄
その人はもう酒の事で頭が一杯、やめれても1年も持たないで元通り
断酒スレとかアルコール関連は抗ってはみてる人がほとんどで
皆行き着く先は同じ、なったら終わり
アル依になるとスレタイも読めなくなるんだな
写真を一枚ずつ燃やしていけば死んでくれるかな。
平均寿命52歳か・・・あと10年。
家のローン繰り上げ返済やめておくわ。
なんでこんなことになったんだろう。
家のローン繰り上げ返済やめておくわ。
なんでこんなことになったんだろう。
自分の知っている限りで久里浜式アルコール依存症の
スクリーニングで、２年前14.2点だった知り合いについて教えてください。
酔ったまま出社や、酔った際の暴言により職場の仲間に嫌われ、
居づらくなり退職。
彼女に建て替えてもらった金を返さず振られ、
姉の結納の日にも泥酔して出席できない。
家賃も払えなくなり、実家に連れ戻された人がいる。
スクリーニングで、２年前14.2点だった知り合いについて教えてください。
酔ったまま出社や、酔った際の暴言により職場の仲間に嫌われ、
居づらくなり退職。
彼女に建て替えてもらった金を返さず振られ、
姉の結納の日にも泥酔して出席できない。
家賃も払えなくなり、実家に連れ戻された人がいる。
最近その人がフェイスブックを始めたので見てみたら
飲み会の写真が掲載されゾッとした。
でも地元で正社員として１年以上仕事をしているとのこと。
一時的に生活が荒れていて、
アルコール依存症のように見えることってあると思いますか？
みなさんのご家族は、最初の頃よくなったり悪くなったりでしたか？
飲み続けてたらずっと生活は荒れていらっしゃいましたか？
飲み会の写真が掲載されゾッとした。
でも地元で正社員として１年以上仕事をしているとのこと。
一時的に生活が荒れていて、
アルコール依存症のように見えることってあると思いますか？
みなさんのご家族は、最初の頃よくなったり悪くなったりでしたか？
飲み続けてたらずっと生活は荒れていらっしゃいましたか？
躁鬱併発してるのかも
ウチも数年前、借金して高額な買い物したり、仕事休んで風俗通いとか暴言とか
あちこちでいろいろトラブル起こしだして
アル依が悪化したのかと思ってたら、
今は一転して仕事以外家からほとんど出ずに酒飲んでテレビばっか見てる。
片付けも一切できないらしく、ゴミと請求書に埋もれてダニに噛まれ半分死んでる。
あまりの落差に躁鬱だと気づいて病院連れて行ったんだけど、
当然酒を止めるように言われると思ったんだけど
「ま、ほどほどにね～」で、未だに飲んでる。
もともとアル依だろうから、「ほどほど」になんて飲めないし
飲んでる限り躁鬱も良くならないから、きっと死ぬまで飲むよ。＼(^o^)／
ウチも数年前、借金して高額な買い物したり、仕事休んで風俗通いとか暴言とか
あちこちでいろいろトラブル起こしだして
アル依が悪化したのかと思ってたら、
今は一転して仕事以外家からほとんど出ずに酒飲んでテレビばっか見てる。
片付けも一切できないらしく、ゴミと請求書に埋もれてダニに噛まれ半分死んでる。
あまりの落差に躁鬱だと気づいて病院連れて行ったんだけど、
当然酒を止めるように言われると思ったんだけど
「ま、ほどほどにね～」で、未だに飲んでる。
もともとアル依だろうから、「ほどほど」になんて飲めないし
飲んでる限り躁鬱も良くならないから、きっと死ぬまで飲むよ。＼(^o^)／
飲め飲めｗ
酒飲まなくてもそういう人生だろ、酒が原因じゃない
なったら終わりだがそもそもアル依って病名すら怪しい
今の爺世代なんて病名付けたら皆メンヘラだよ
酒飲まなくてもそういう人生だろ、酒が原因じゃない
なったら終わりだがそもそもアル依って病名すら怪しい
今の爺世代なんて病名付けたら皆メンヘラだよ
上にあるように精神疾患が背後にあるかもしれないし
アルコール乱用を繰り返して、依存性まで移行するケースもある
既に発症してるかもしれないしね
アルコール乱用を繰り返して、依存性まで移行するケースもある
既に発症してるかもしれないしね
77 ：優しい名無しさん：2013/06/25(火) 15:55:00.22 ID:cnWArTVD
うぜえ
酒しかねえだろ精神役飲みまくりヘブンま゛ぜ
酒しかねえだろ精神役飲みまくりヘブンま゛ぜ
アルコール依存かどうかを、酒で判断しづらい場合、性格で見当がつくよ。
アル依が先か、性格が先かはさまざま。
○嘘や誤魔化しが多い
○こちらが、危機に立たせると、空涙で同情を引いてしがみついてくる
○動じずに毅然と詰めよると逆キレ
○金にだらしない
○大事なことは論点をずらし会話にならない
○自慢するな！威張るな！他者に対し、 このような受け止め方が多い
アル依が先か、性格が先かはさまざま。
○嘘や誤魔化しが多い
○こちらが、危機に立たせると、空涙で同情を引いてしがみついてくる
○動じずに毅然と詰めよると逆キレ
○金にだらしない
○大事なことは論点をずらし会話にならない
○自慢するな！威張るな！他者に対し、 このような受け止め方が多い
79 ：優しい名無しさん：2013/06/28(金) 13:37:47.73 ID:1NSxbT4I
嘘や誤魔化しをせず、同情を引いたりせず、動じずに毅然と詰めよっても逆キレしたりしないアル依はいくらでもいる
アル依は病気であって、性格の弱さや悪さが原因ではなく、逆にその結果でもない
アル依は病気であって、性格の弱さや悪さが原因ではなく、逆にその結果でもない
>>80
>>81
勿論そうです。
アルコール依存は酒の問題ですから。
ただし、>>78みたいな特徴は、酒、ギャンブルなどの依存症者に大変多く見られる特徴。
また、そういう人達は酒やギャンブルに逃げて依存症になってゆくケースが多いのです。
本人の否認や、酒に関する事では判断しづらい場合、それらの性格的な傾向を参考にするとよい。
酒の問題に加え、それらの傾向が当てはまるようなら、既に依存症、あるいは予備軍と考えた方が良いという事です。
あとは内弁慶も特徴でした。
>>81
勿論そうです。
アルコール依存は酒の問題ですから。
ただし、>>78みたいな特徴は、酒、ギャンブルなどの依存症者に大変多く見られる特徴。
また、そういう人達は酒やギャンブルに逃げて依存症になってゆくケースが多いのです。
本人の否認や、酒に関する事では判断しづらい場合、それらの性格的な傾向を参考にするとよい。
酒の問題に加え、それらの傾向が当てはまるようなら、既に依存症、あるいは予備軍と考えた方が良いという事です。
あとは内弁慶も特徴でした。
追記しておくと、アルコール依存症になってしまうと病気で、脳の問題にもなります。
なので、意思の強さのだけでは解決しません。病気ですから。
ただ、その病気にかかりやすくなる飲み方をする人達には、性格（生き方）傾向があると言う話です。
治療の際は、断酒だけでなく、その性格、生き方を見直す精神療法も大切になります。
なので、意思の強さのだけでは解決しません。病気ですから。
ただ、その病気にかかりやすくなる飲み方をする人達には、性格（生き方）傾向があると言う話です。
治療の際は、断酒だけでなく、その性格、生き方を見直す精神療法も大切になります。
>>65です。
兄嫁は酒を飲むと見えないものが見えて、記憶がなくなり、さらにリストカットをするそうです。
兄嫁は「霊がいる！」といいますが、私には脳萎縮による幻覚か別の疾患のような気がします。
兄が参ってて、離婚したいとこぼしていました。
兄嫁は働かず、毎日飲んでは掃除してないゴミみたいな部屋で寝て過ごしています。家事は母がしています。
兄嫁は不幸な生い立ちなので兄と幸せな家庭を築いて欲しいのですが、兄嫁のやってることは自分から不幸に向かってるみたい。
兄嫁は酒を飲むと見えないものが見えて、記憶がなくなり、さらにリストカットをするそうです。
兄嫁は「霊がいる！」といいますが、私には脳萎縮による幻覚か別の疾患のような気がします。
兄が参ってて、離婚したいとこぼしていました。
兄嫁は働かず、毎日飲んでは掃除してないゴミみたいな部屋で寝て過ごしています。家事は母がしています。
兄嫁は不幸な生い立ちなので兄と幸せな家庭を築いて欲しいのですが、兄嫁のやってることは自分から不幸に向かってるみたい。
85 ：優しい名無しさん：2013/06/29(土) 18:59:35.67 ID:2KHZBg6B
86 ：優しい名無しさん：2013/06/29(土) 20:20:14.06 ID:JPRUE4bX
アルコール依存が罪を犯したらどうなる？
87 ：優しい名無しさん：2013/06/30(日) 00:16:36.83 ID:EgkmXmVJ
88 ：優しい名無しさん：2013/06/30(日) 14:33:21.11 ID:0VurG7qO
>>84
お兄さまや84さんが、まず病院に相談者として係ると良いかもしれません。
一緒に生活してる人が気が狂いそう。
お嫁さんが、入院や断酒会に強い抵抗を示すなら、保健所に措置入院にもっていく方法をお尋ねになるのも一つ。
入院などの方法で一旦距離を取らないと周囲も今後の事を冷静に考えられません。
お兄さまや84さんが、まず病院に相談者として係ると良いかもしれません。
一緒に生活してる人が気が狂いそう。
お嫁さんが、入院や断酒会に強い抵抗を示すなら、保健所に措置入院にもっていく方法をお尋ねになるのも一つ。
入院などの方法で一旦距離を取らないと周囲も今後の事を冷静に考えられません。
>>88
確かに家族、特に兄が参ってきています。
本人の拒否が強いので、まずは兄と母、私が病院に相談に行ってみます。
この頃、母はついに「嫁が早く死ねばいい」と洩らすように。
早急に相談に行きます。でないと家族がボロボロになってしまう。
確かに家族、特に兄が参ってきています。
本人の拒否が強いので、まずは兄と母、私が病院に相談に行ってみます。
この頃、母はついに「嫁が早く死ねばいい」と洩らすように。
早急に相談に行きます。でないと家族がボロボロになってしまう。
措置入院はハードル高いけど医療保護入院なら可能でしょ。
アル中専門病院は本人の保険証持参での家族の相談OKだったけど
メンタルクリニック系は本人が来ないとダメって断られた。
メンタルクリニック系は本人が来ないとダメって断られた。
>>89
私は、夫のアル依で暴力が起きるようになり
私の怪我は大したことなかったけど、110番通報しました。数度。
そういった相談実績があったからか、入院するのはかなり早く済みました。
あちこちに相談しておくといいですよ。
夫は退院後、2年くらい平穏な生活でしたが
ここのところ隠れ飲みしてる様子・・ｏｒｚ
やれやれ。でも私も心身強くなったのでｗ 戦います。逃げるかもしれないけど。
私は、夫のアル依で暴力が起きるようになり
私の怪我は大したことなかったけど、110番通報しました。数度。
そういった相談実績があったからか、入院するのはかなり早く済みました。
あちこちに相談しておくといいですよ。
夫は退院後、2年くらい平穏な生活でしたが
ここのところ隠れ飲みしてる様子・・ｏｒｚ
やれやれ。でも私も心身強くなったのでｗ 戦います。逃げるかもしれないけど。
>>93
なぜなんでしょうね・・
結婚は簡単、でも離婚は大変だとよく言われますが
しみじみ痛感しました。
私には戻る実家も無く、仕事はしていますが
借金は無いものの貯金が無いため引越が出来なかった、というのが大きかったですかね。
でもあの頃の自分も精神的におかしかったかも。
DV相談の方にもアドバイスされていtのに、従えなかったんですもの。
夫は今夜は普通です。飲んでないな、と直感できます。
これが長く続けばいいのですが・・
なぜなんでしょうね・・
結婚は簡単、でも離婚は大変だとよく言われますが
しみじみ痛感しました。
私には戻る実家も無く、仕事はしていますが
借金は無いものの貯金が無いため引越が出来なかった、というのが大きかったですかね。
でもあの頃の自分も精神的におかしかったかも。
DV相談の方にもアドバイスされていtのに、従えなかったんですもの。
夫は今夜は普通です。飲んでないな、と直感できます。
これが長く続けばいいのですが・・
>>94
そうでしたか。
私も帰るような実家はなく経済的にも苦しい時でした。未婚なので身軽ではあります。
彼はアル依の他多数依存症があり、モラハラでした。私はそれがモラハラとは思わず、不可解な言動に悩まされＰＴＳＤになりました。
安心して帰れる場所も無いと心細いですね。まいって這うようにシェアハウスに逃げました。
今はカウンセリングを受けています。
分かったことは、私の父も彼と同じような人だったこと。私は両親を疎遠にしていましたが自分の両親のような人に対し同情的になり我慢する癖があることも分かりました。
色々ありますね。
今はそんな自分を修正中です。
94様のお幸せを祈ります。
そうでしたか。
私も帰るような実家はなく経済的にも苦しい時でした。未婚なので身軽ではあります。
彼はアル依の他多数依存症があり、モラハラでした。私はそれがモラハラとは思わず、不可解な言動に悩まされＰＴＳＤになりました。
安心して帰れる場所も無いと心細いですね。まいって這うようにシェアハウスに逃げました。
今はカウンセリングを受けています。
分かったことは、私の父も彼と同じような人だったこと。私は両親を疎遠にしていましたが自分の両親のような人に対し同情的になり我慢する癖があることも分かりました。
色々ありますね。
今はそんな自分を修正中です。
94様のお幸せを祈ります。
>>95
ありがとうございます！
修正中ってすごいです。
私も見習わなきゃ。
私の亡くなった父親も依存だったかも。
子どもの頃に亡くなりましたが、大酒飲みで母とケンカが絶えなかったです。
同情的になり・・そうかもしれません。
考えろ自分、と思いました。本当にありがとう。
ありがとうございます！
修正中ってすごいです。
私も見習わなきゃ。
私の亡くなった父親も依存だったかも。
子どもの頃に亡くなりましたが、大酒飲みで母とケンカが絶えなかったです。
同情的になり・・そうかもしれません。
考えろ自分、と思いました。本当にありがとう。
>>96
余計な話かなあと躊躇いましたが、書かせて頂きましたm(__)m
受けとめてくださって有難うございます。
一年半前から、「共依存」のテーマに辿りついていましたが、今の考えに至ったのは最近です。医師からは、共依存症では無いと言われました。
が、知らず知らず面倒な生き方してきたなあと思います。自分のために生きられるようになりたいです。
余計な話かなあと躊躇いましたが、書かせて頂きましたm(__)m
受けとめてくださって有難うございます。
一年半前から、「共依存」のテーマに辿りついていましたが、今の考えに至ったのは最近です。医師からは、共依存症では無いと言われました。
が、知らず知らず面倒な生き方してきたなあと思います。自分のために生きられるようになりたいです。
98 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:7eQ8s7TH
>>6
これ本当に分かりやすくまとめられてるね
これ本当に分かりやすくまとめられてるね
>>62
こういう考え方で自分を縛ることこそ共依存への第一歩なのでは？
こういう考え方で自分を縛ることこそ共依存への第一歩なのでは？
100 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:jjTTHcPt
そうですね、サポートくらいしかできない。
本人が依存症を抜けたい努力をしなければ到底続かない。
本人が依存症を抜けたい努力をしなければ到底続かない。
共依存の使い方おかしい
わからないなら
アル中と別れられても似たようなひととくっつくか引き寄せるかするよ
わからないなら
アル中と別れられても似たようなひととくっつくか引き寄せるかするよ
103 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:Jjjr5GjT
疲れたよ…父親が朝7時00からビール…何故か糖質０…母親真性の馬鹿女…妹 精神障害者…終わってる
>>56
何十年も家族会に参加してる人達でも
そういう重度な共依存者は居るね
恨みつらみと支配欲で周りを巻き込んでる
被害者の「面」が都合良い道具みたいだ
共依存と言っても一括りには言えない
人それぞれ環境も経緯も違うのだし
ＡＣと同じでレッテル貼りつけられて悪化したり
又は気が付きのチャンスになったり
何十年も家族会に参加してる人達でも
そういう重度な共依存者は居るね
恨みつらみと支配欲で周りを巻き込んでる
被害者の「面」が都合良い道具みたいだ
共依存と言っても一括りには言えない
人それぞれ環境も経緯も違うのだし
ＡＣと同じでレッテル貼りつけられて悪化したり
又は気が付きのチャンスになったり
105 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:42YJNekt
評価の対象を自分のために頑張った事を喜んでくれる人を周りにおく事で
自己否定が緩やかに緩和されていく感覚はわかったけど、
まだその後に絶対に嘘だとか無理に決まってるっていうのがどーんとくる。
落ち込み方が半端なくてつらい。
これを抜けるしかないのかな。
自己否定が緩やかに緩和されていく感覚はわかったけど、
まだその後に絶対に嘘だとか無理に決まってるっていうのがどーんとくる。
落ち込み方が半端なくてつらい。
これを抜けるしかないのかな。
家族会行ったけど、子連れだからと断られてしまった。子に悪影響だからって。
分かるけど…分かるから何も言わずに帰ってきたけどさ。
預けるところも預けるお金もないさ。
ひとりぼっちになった気分だ。
分かるけど…分かるから何も言わずに帰ってきたけどさ。
預けるところも預けるお金もないさ。
ひとりぼっちになった気分だ。
109 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:6xrdnPF7
目の前で吐き気をもよおし、トイレに行く依存症の友人 本人の親に連絡をし救急車で病院へ
今はICUに・・・これで何度目だ。やめれないのはわかるが断酒会もやめるとはね
今はICUに・・・これで何度目だ。やめれないのはわかるが断酒会もやめるとはね
110 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:MI+L/B0q
父親がアルコール依存症とは違う病気で入院中。
父がいない家は穏やかで精神的にも安定してたが、回復してかなり元気になり、いつ自発的に退院してきてもおかしくない状況に。
退院しないようにさせるには、一体どうしたらいいのか…。
父がいない家は穏やかで精神的にも安定してたが、回復してかなり元気になり、いつ自発的に退院してきてもおかしくない状況に。
退院しないようにさせるには、一体どうしたらいいのか…。
>>108
神奈川県だと子供を一時的にみてくれる公共施設ある
自分の自治体サービスチェックして
そこでやっている自助だと利用可かもしれない
ギャンブル依存の家族会でミーティング中に
子供を預かってくれるボランティアは聞いたことあるよ
神奈川県だと子供を一時的にみてくれる公共施設ある
自分の自治体サービスチェックして
そこでやっている自助だと利用可かもしれない
ギャンブル依存の家族会でミーティング中に
子供を預かってくれるボランティアは聞いたことあるよ
アスペルガーの母に振り回され続けた父はアルコール依存症になってしまいました
父がかわいそう
父がかわいそう
嘘なんじゃ？
>>108です。
みなさんありがとうございます
嘘…って私のことですかね。
自治体の自助じゃなくて、AAの家族会？みたいなやつです。
まだあまり詳しくなくて、とりあえず藁にもすがる気持ちで行ったら断られてしまいました。目の前の藁を取り上げられて溺れる感じ。
次の一手に出るべきなのでしょうが、なけなしの精神力を使い果たしてしまいました。
でも、子どもを守ってやらないと。苦しいです。
みなさんありがとうございます
嘘…って私のことですかね。
自治体の自助じゃなくて、AAの家族会？みたいなやつです。
まだあまり詳しくなくて、とりあえず藁にもすがる気持ちで行ったら断られてしまいました。目の前の藁を取り上げられて溺れる感じ。
次の一手に出るべきなのでしょうが、なけなしの精神力を使い果たしてしまいました。
でも、子どもを守ってやらないと。苦しいです。
あのクソ親父、いつになったら死ぬんだ。もう疲れた。事故でもなんでもいいから死んで欲しい。
119 ：優しい名無しさん：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:U5S6Rln6
えれえ見栄っぱりですぐ近所と張り合っ身の丈の生活もできず
結局老後資金ゼロで子供不幸にするぞ
アル中はそれだけでなく金や嘘で迷惑かけられるうちはいくらでもかけてくる
家族にとっては死んでくれないと解決しないよ
ACでも共依存でも能書きたれんのは結構だが
ろくでもねー親のせいで損したのは事実なんだから
早く死んでくれるのが一番なんだよ
回復したってまあ５０代以上なら確実に復職までいかねーな
誰かに集り続ける人生
結局老後資金ゼロで子供不幸にするぞ
アル中はそれだけでなく金や嘘で迷惑かけられるうちはいくらでもかけてくる
家族にとっては死んでくれないと解決しないよ
ACでも共依存でも能書きたれんのは結構だが
ろくでもねー親のせいで損したのは事実なんだから
早く死んでくれるのが一番なんだよ
回復したってまあ５０代以上なら確実に復職までいかねーな
誰かに集り続ける人生
>>116
>でも、子どもを守ってやらないと。苦しいです。
うちの母がこんなだったらどんなに良かったろうな（トオイメ）
アル依治療＆児童の保護にはどこの自治体も力入れてるから
>>4の精神保健福祉センターあたりに事情話したら一緒に対策考えてくれると思う
ここでなんぼでも愚痴っていいから元気出せ
>>119
アル依の父が逝って、悲しいけどこれでやっと普通の家族になれると思ったら
母が共依存の域を超えた変な人だったことが発覚した私が通りますよ
お父さんに同居家族がいる場合は念の為に腹くくっといた方がいいかも
>でも、子どもを守ってやらないと。苦しいです。
うちの母がこんなだったらどんなに良かったろうな（トオイメ）
アル依治療＆児童の保護にはどこの自治体も力入れてるから
>>4の精神保健福祉センターあたりに事情話したら一緒に対策考えてくれると思う
ここでなんぼでも愚痴っていいから元気出せ
>>119
アル依の父が逝って、悲しいけどこれでやっと普通の家族になれると思ったら
母が共依存の域を超えた変な人だったことが発覚した私が通りますよ
お父さんに同居家族がいる場合は念の為に腹くくっといた方がいいかも
121 ：優しい名無しさん：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Lq7lkTv7
AAの家族バージョンのアラノンのことだろ
>>122
アラノンとAAは別ものだよ
アラノンとAAは別ものだよ
噛みつき方がアル中っぽいよ
妄想的な被害者意識が人格障害者っぽい
誰かが誰かに噛みついてるなと思うのも被害者意識というのかね
いつもの人格障害がこのスレにも上陸！
メンヘラ板のあちこちで自作自演！
複数のIDで毎日います！
落ちついて読めばおかしさに気づきます
メンヘラ板のあちこちで自作自演！
複数のIDで毎日います！
落ちついて読めばおかしさに気づきます
泥酔状態で車乗ってどっか行っちゃったよ
もう手に負えない
どうしよう
もう手に負えない
どうしよう
警察にナンバー伝えたらどう？
アル依はどうでもいいけど
他の人をひいたりしたら取り返しつかないよ
アル依はどうでもいいけど
他の人をひいたりしたら取り返しつかないよ
そう思ってたら 「まだ生きてるよー」って
ヘラヘラして帰ってきた
高速飛ばしてきたんだって
なんてこった
ご心配おかけしました
ヘラヘラして帰ってきた
高速飛ばしてきたんだって
なんてこった
ご心配おかけしました
>>131
良かったね、何事もなくて。
良かったね、何事もなくて。
今度からは直ぐ警察に連絡するくらいしないと何かあってからでは遅いよ。
被害者が一生寝たきりとかで償い続ける人生になる。
被害者が一生寝たきりとかで償い続ける人生になる。
全くその通りです
本人いまだ発狂中でゴタゴタしてますので
これで落ちます
本人いまだ発狂中でゴタゴタしてますので
これで落ちます
うちのも泥酔まではいかないけど飲酒運転やってる
どうやったら人に迷惑かける前に逮捕されるんだろう？
現行犯で捕まえてもらわないと意味ないよね？
どうやったら人に迷惑かける前に逮捕されるんだろう？
現行犯で捕まえてもらわないと意味ないよね？
137 ：優しい名無しさん：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:SsrUIP6T
昨夜は暴れて家具を投げられて散々だった
憎しみや怒りの感情が最高潮に達した
どうやって自分を鎮めたらいいのかわからないよ
憎しみや怒りの感情が最高潮に達した
どうやって自分を鎮めたらいいのかわからないよ
なるべくはなれること
望ましくは別居してひとりで生活させる
望ましくは別居してひとりで生活させる
断酒会やAAはなんかの宗教みたいになってるらしいし
義実家に話しても飲ませなきゃいいとか言われ
親身になってくれる人なんかいない
オフ会でも開いてみんなの話聞きたい
でも気力体力がない
義実家に話しても飲ませなきゃいいとか言われ
親身になってくれる人なんかいない
オフ会でも開いてみんなの話聞きたい
でも気力体力がない
>>143
ここでなんでも話しましょう。
かなり楽になる。
仕事場の人がうちの家を知っていて、、話題になることがある。
親がアルコール依存症って知られてるんだろうなと思うと、早く仕事やめたい。
誰も知らないとこに行きたい。
ここでなんでも話しましょう。
かなり楽になる。
仕事場の人がうちの家を知っていて、、話題になることがある。
親がアルコール依存症って知られてるんだろうなと思うと、早く仕事やめたい。
誰も知らないとこに行きたい。
あなたは正真正銘のボーダーですね
147 ：優しい名無しさん：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:btlyOe9w
相談させてください。
初めてなのでなにか変だったら教えてください。
母→依存症 60代 20代前後から依存症だと思われます。一人暮らし
父→亡くなりました。
兄→40代 父違いの兄弟 遠距離別居
私→20代後半 旦那、子どもあり 近距離別居
長いと言われたので切ります
初めてなのでなにか変だったら教えてください。
母→依存症 60代 20代前後から依存症だと思われます。一人暮らし
父→亡くなりました。
兄→40代 父違いの兄弟 遠距離別居
私→20代後半 旦那、子どもあり 近距離別居
長いと言われたので切ります
148 ：優しい名無しさん：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:btlyOe9w
続きです
子供の頃から散々でしたが、私が自立し10代で一人暮らしを始めて私への被害は治まっていたのですが、
私が結婚し妊娠したあたりからまた様子が不安定になって来たので
「飲むなら子どもには会わせないから」
と言いつつ今までそれなりにやって来ました。
子どもはもうすぐ1才で来月隣の県に引越しが決まっています。
引越しが決まってからまたおかしくなり始めていて正直どう対応すべきか悩んでいます。
縁を切れれば1番なんですがそんな事は出来るのでしょうか？
着信拒否はちょっと難しい状況です。
子供の頃から散々でしたが、私が自立し10代で一人暮らしを始めて私への被害は治まっていたのですが、
私が結婚し妊娠したあたりからまた様子が不安定になって来たので
「飲むなら子どもには会わせないから」
と言いつつ今までそれなりにやって来ました。
子どもはもうすぐ1才で来月隣の県に引越しが決まっています。
引越しが決まってからまたおかしくなり始めていて正直どう対応すべきか悩んでいます。
縁を切れれば1番なんですがそんな事は出来るのでしょうか？
着信拒否はちょっと難しい状況です。
149 ：優しい名無しさん：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:SsGPSjZB
虚言癖は怖い。罪悪感ない。
>>148
アル中というか基地外親は子供に罪悪感を植え付けて行動をコントロールしたがるよ
それにあがなうのは経験者でないとわからない辛さがあると思う
>>148が引っ越す前に少しでも罪悪感に立ち向かえる方法をみつけられるといいと願う
アル中というか基地外親は子供に罪悪感を植え付けて行動をコントロールしたがるよ
それにあがなうのは経験者でないとわからない辛さがあると思う
>>148が引っ越す前に少しでも罪悪感に立ち向かえる方法をみつけられるといいと願う
>>150
レスありがとうございます。
全くその通りです… 近い親戚や友達、旦那の家族、なにより子どもを巻き込まれるのにビクビクし過ぎました。
幸い新しい住所は教えていませんし今日着信拒否宣言をして二度と会わないと話しました。
まだ全然安心ではありませんが、親戚や友達や旦那に理解してもらう様話して母からの言葉に耳を貸さない様にも言いました。
親戚たちも母からの電話には困らせてしまっていたのですんなりと聞きいれてもらえました。
何か変な相談ですみませんでした…
レスありがとうございます。
全くその通りです… 近い親戚や友達、旦那の家族、なにより子どもを巻き込まれるのにビクビクし過ぎました。
幸い新しい住所は教えていませんし今日着信拒否宣言をして二度と会わないと話しました。
まだ全然安心ではありませんが、親戚や友達や旦那に理解してもらう様話して母からの言葉に耳を貸さない様にも言いました。
親戚たちも母からの電話には困らせてしまっていたのですんなりと聞きいれてもらえました。
何か変な相談ですみませんでした…
>>151
新居で穏やかに暮らせるように応援しているよ
新居で穏やかに暮らせるように応援しているよ
153 ：優しい名無しさん：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:q397VEeO
ε-(´∀｀;
154 ：優しい名無しさん：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:EWJaH7x9
父が20年くらい前から依存症。
不動産の家賃収入だからほぼ家にいるニートのようなものだし辛すぎる。
近所とか町内で自分が悪いわけでもないのに色々言われるし
友人にもお前の父親っていつも酔っ払ってるよなって言われる始末
本人の意志の問題だから気がつくまでは仕方ないとか思って
後始末はしないとか、ほおっておくとか我慢してたけど
限界でどうすればいいかテンプレであるようなとこ電話相談しても
相談員は本人が気がつくまでは～っていうけどいつまで待てばいいの?
不動産の家賃収入だからほぼ家にいるニートのようなものだし辛すぎる。
近所とか町内で自分が悪いわけでもないのに色々言われるし
友人にもお前の父親っていつも酔っ払ってるよなって言われる始末
本人の意志の問題だから気がつくまでは仕方ないとか思って
後始末はしないとか、ほおっておくとか我慢してたけど
限界でどうすればいいかテンプレであるようなとこ電話相談しても
相談員は本人が気がつくまでは～っていうけどいつまで待てばいいの?
独立して出て行けばいいと思う。
父が免取になってから運転しなくていいからと朝から馬鹿みたいに飲んでうんざりする
兄達も父の事を全部私に押し付けてきてまたうんざり
全て放棄して逃げたい
もうすぐ父の病院だ
また医者から私が説教くらうんだろうなぁ
兄達も父の事を全部私に押し付けてきてまたうんざり
全て放棄して逃げたい
もうすぐ父の病院だ
また医者から私が説教くらうんだろうなぁ
>>156
逃げれる気力あるうちににげようよ
逃げれる気力あるうちににげようよ
それだ
159 ：優しい名無しさん：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:rScV6Ct3
ε-(´∀｀; )
何が？
いけ
162 ：優しい名無しさん：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:nuznymQQ
>>154
20年も依存症のまま生きていられるってお父さん丈夫だね。
まだ意識を失って救急車で運ばれたり警察の御厄介になったりしていないのかな。
患者を変えようとするより自分が変わる方が確実で早い。
20歳をすぎていたら子供は別居、それもできるだけ遠くに別居した方がいいよ。
自分の精神を安定させてきちんと働き、自活することが大切。
20年も依存症のまま生きていられるってお父さん丈夫だね。
まだ意識を失って救急車で運ばれたり警察の御厄介になったりしていないのかな。
患者を変えようとするより自分が変わる方が確実で早い。
20歳をすぎていたら子供は別居、それもできるだけ遠くに別居した方がいいよ。
自分の精神を安定させてきちんと働き、自活することが大切。
母親と話してたらクソ親父が「おめぇらうるせぇよお（呂律回ってない）」と怒鳴り込んできた。今度騒いだら警察呼ぼうって決めてるけど、騒いだ後すぐ部屋に引っ込むから、警察呼ぶタイミングが分からない。
164 ：優しい名無しさん：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:A2tUYMec
どうでも良いけどリアのアル中家族でも、被害者気取りで何処へ行っても自慢気に
「アル中が家族に居て困ってる困ってる、アル中から困らされてる」
と言い立てる人も多いから嫌い。
アル中の妻って回復してる人は普通に生活してるけど、気が狂ったままのアル中の妻って、お客の皆が楽しく呑んでる飲み屋に突撃しては怒鳴り狂って説教始める様な真似をしても恥じない人種だから、それで嫌い、
（それ、営業妨害って言う名の嫌がらせ行為だから）
ってその場に居合わせてる人達は皆が思って迷惑に感じてるのに。
アル中夫とアル中の妻は、どちらも同じで両方がそっくりな真似をする。
リアではどちらとも関わりたくない。
「アル中が家族に居て困ってる困ってる、アル中から困らされてる」
と言い立てる人も多いから嫌い。
アル中の妻って回復してる人は普通に生活してるけど、気が狂ったままのアル中の妻って、お客の皆が楽しく呑んでる飲み屋に突撃しては怒鳴り狂って説教始める様な真似をしても恥じない人種だから、それで嫌い、
（それ、営業妨害って言う名の嫌がらせ行為だから）
ってその場に居合わせてる人達は皆が思って迷惑に感じてるのに。
アル中夫とアル中の妻は、どちらも同じで両方がそっくりな真似をする。
リアではどちらとも関わりたくない。
ε-(´∀｀; )
166 ：優しい名無しさん：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:wtNe4IQX
167 ：優しい名無しさん：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:N5lEcQby
154ですレスありがとうございます。
まだ成人してないので出ていけないです。
逃げる準備ははじめてみます。
警察に補導みたいな一泊はあったみだいだけど
本人は悪いことと思ってないか覚えてない。
救急車で運ばれるとかは病院嫌いでもあるから
絶対怪我しても家に帰ってきます。
外でしか飲まないからいつか自分が力ずくでとめたり手が出そうで怖いです。
まだ成人してないので出ていけないです。
逃げる準備ははじめてみます。
警察に補導みたいな一泊はあったみだいだけど
本人は悪いことと思ってないか覚えてない。
救急車で運ばれるとかは病院嫌いでもあるから
絶対怪我しても家に帰ってきます。
外でしか飲まないからいつか自分が力ずくでとめたり手が出そうで怖いです。
168 ：優しい名無しさん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:8z56MP5e
>>167
未成年なのに親の飲酒問題に悩まされるなんて大変だね。
困ったことがあったらいつでもここに相談にくるといいよ。
お父さんは昼間から酔っ払っていてもお金が入ってきて困らないのが
かえってあだになっているみたい。
酔っ払っているお父さんのの代わりにいろいろやってあげてしまっていないか
家族みんなで考えてみてください。
甲斐甲斐しいお母さんというのは最悪で
酔っ払っていては物事が回らないようにしてあげることがお父さん自身のためです。
未成年なのに親の飲酒問題に悩まされるなんて大変だね。
困ったことがあったらいつでもここに相談にくるといいよ。
お父さんは昼間から酔っ払っていてもお金が入ってきて困らないのが
かえってあだになっているみたい。
酔っ払っているお父さんのの代わりにいろいろやってあげてしまっていないか
家族みんなで考えてみてください。
甲斐甲斐しいお母さんというのは最悪で
酔っ払っていては物事が回らないようにしてあげることがお父さん自身のためです。
アル中と診断され禁酒しはじめた家族が陰で飲酒したのが分かった時はどの様な対応、態度をとったらいいのでしょうか？
禁酒を始めてから1人の時間、退屈な時間を作らない様にしたりとか、飲みたくなったらとりあえず言ってって約束してたのに禁酒1ヶ月で2回ほど飲んだと。本当はもっと飲んでるかもしれません。
裏切られたショックで思わず私が家出してしまい、終いには死 ねと言ってしまいました。
数日前の事で今はお互い普通に接していますが、今後またあるだろうし、覚悟をしてても実際そうなるとショックでどうして良いかわかりません。
禁酒を始めてから1人の時間、退屈な時間を作らない様にしたりとか、飲みたくなったらとりあえず言ってって約束してたのに禁酒1ヶ月で2回ほど飲んだと。本当はもっと飲んでるかもしれません。
裏切られたショックで思わず私が家出してしまい、終いには死 ねと言ってしまいました。
数日前の事で今はお互い普通に接していますが、今後またあるだろうし、覚悟をしてても実際そうなるとショックでどうして良いかわかりません。
170 ：優しい名無しさん：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:0IZXeVP1
171 ：優しい名無しさん：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:uTLff9Dv
>>169
つ>>6
そんなに簡単に禁酒できたら依存症の人なんていなくなるよ。
あなたが家出するなど大騒ぎすると
患者は禁酒しようとするよりあなたに見つからないようにするだけ。
飲んでも飲まなくても普通に接するのがいいよ。
つ>>6
そんなに簡単に禁酒できたら依存症の人なんていなくなるよ。
あなたが家出するなど大騒ぎすると
患者は禁酒しようとするよりあなたに見つからないようにするだけ。
飲んでも飲まなくても普通に接するのがいいよ。
私も>>169さんと全く同じだったんですけど、この病気の怖いところは
判で押したように本人も家族もみんな同じ行動や経過を辿ることですよね
逆に言えば家族である>>169さんが正しい行動を取れるようになることで
本人も確実に改善してくれるということです
うちもようやく今までと違う方向に進めるようになりました
まずは自分からと考えてみることが最初の一歩です
判で押したように本人も家族もみんな同じ行動や経過を辿ることですよね
逆に言えば家族である>>169さんが正しい行動を取れるようになることで
本人も確実に改善してくれるということです
うちもようやく今までと違う方向に進めるようになりました
まずは自分からと考えてみることが最初の一歩です
173 ：優しい名無しさん：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:iLt8u/gF
再飲酒はお約束ですよ
>>170>>171>>172>>173さんありがとうございます。
家族とは主人です。意識喪失の全身痙攣起こしました。その時の顔が数ヶ月前に病死した義父の死に際の顔そっくりでこのまま死んでしまうと思いました。
そして私の父もアル中です。母もすごく苦労しています。
このまま飲酒させていたら自分の父の様になるだろう、そして体を壊して義父の様に死んでいなくなってしまうと不安でしょうがありません。
隠れ飲酒をしてそうなのに黙ってわからないふりをしていたらしめしめとばかりにひどくなっていくのではなか、気付いてる事を言った方が…。と思ってしまいます。
家族とは主人です。意識喪失の全身痙攣起こしました。その時の顔が数ヶ月前に病死した義父の死に際の顔そっくりでこのまま死んでしまうと思いました。
そして私の父もアル中です。母もすごく苦労しています。
このまま飲酒させていたら自分の父の様になるだろう、そして体を壊して義父の様に死んでいなくなってしまうと不安でしょうがありません。
隠れ飲酒をしてそうなのに黙ってわからないふりをしていたらしめしめとばかりにひどくなっていくのではなか、気付いてる事を言った方が…。と思ってしまいます。
175 ：優しい名無しさん：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:4XrhYQk+
ε-(´∀｀; )
>>174
アル中家庭で育つと苦労してないと家庭ではない
みたいな感覚あるから
似た環境と作りやすいひとと結婚しやすいよ
そういうときはここ来て書き込んだり
通えそうな家族会や自助会にいって辛いのを吐き出した方がよいよ
アル中家庭で育つと苦労してないと家庭ではない
みたいな感覚あるから
似た環境と作りやすいひとと結婚しやすいよ
そういうときはここ来て書き込んだり
通えそうな家族会や自助会にいって辛いのを吐き出した方がよいよ
結果に謙虚に
結果が良く無いとなんもならん
結果が良く無いとなんもならん
>>176
今、行けそうな家族会さがしています。レスしてくれた方々ありがとうございました。
今、行けそうな家族会さがしています。レスしてくれた方々ありがとうございました。
180 ：優しい名無しさん：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:uMHc2OC7
結果が全てだ
182 ：優しい名無しさん：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:8tH+QHCH
うちは馬鹿母親アル中
お約束だがアル中だけで済むはずがねー
無年金、借金、見栄張りうそつき
カラオケ大会でBBA同士の衣装や写真やお花？代なんかで張り合って皿７社債務整理
極度８００、貸すほうもよく貸したな
5年ほど前アル＋借金＋精神薬乱用で家がどうにもならなくなりやっと治療になったが
はっきり言おう、アル中って変わらないんだよ
断酒が継続できても基本のだめ人間っぷりは同じ、うそつきもやるやる詐欺も同じ
家族に対する普通の感覚がないの
特にさんざん言われてるが子供に対しては過度に支配的だったり依存心が強く結果として金たかり放題
男親の場合は暴力やギャンブルになるのかもしれんが根っこは一緒だ
てめえのことしか考えないし家族は利用されるだけ
病気になるまで必死に稼いで休むひまもなく働いて、その金がなければ暮らしすら成り立たないのに
医療機関では供依存だの言われじゃあ自立させるわさいならと言えば家族の愛情だの協力だの言われ
こっちの人権はまったく無視
もう捨てるわｗ生保になって国の負担が増えようが知ったことか
早く死ねばいいのにｗ
お約束だがアル中だけで済むはずがねー
無年金、借金、見栄張りうそつき
カラオケ大会でBBA同士の衣装や写真やお花？代なんかで張り合って皿７社債務整理
極度８００、貸すほうもよく貸したな
5年ほど前アル＋借金＋精神薬乱用で家がどうにもならなくなりやっと治療になったが
はっきり言おう、アル中って変わらないんだよ
断酒が継続できても基本のだめ人間っぷりは同じ、うそつきもやるやる詐欺も同じ
家族に対する普通の感覚がないの
特にさんざん言われてるが子供に対しては過度に支配的だったり依存心が強く結果として金たかり放題
男親の場合は暴力やギャンブルになるのかもしれんが根っこは一緒だ
てめえのことしか考えないし家族は利用されるだけ
病気になるまで必死に稼いで休むひまもなく働いて、その金がなければ暮らしすら成り立たないのに
医療機関では供依存だの言われじゃあ自立させるわさいならと言えば家族の愛情だの協力だの言われ
こっちの人権はまったく無視
もう捨てるわｗ生保になって国の負担が増えようが知ったことか
早く死ねばいいのにｗ
184 ：優しい名無しさん：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Pkh5BoQo
アル中は肝臓壊して死ぬから
保険掛けてから好きなだけ
飲ませてヤレば遅からず死ぬ。
保険掛けてから好きなだけ
飲ませてヤレば遅からず死ぬ。
68歳 男が入れる生命保険を探しているところです。
何歳満期で掛ければよいと思いますか。
78、82歳とか・・・
何歳満期で掛ければよいと思いますか。
78、82歳とか・・・
>>185
精神科にかかってたら入れないのが多いよ
精神科にかかってたら入れないのが多いよ
>>186
いえ、幸か不幸か病院は掛かってないんです。
健康診断もたまに血圧が高いとか肝臓の数値がちょっと問題ありくらいなんです。
ものすごく憎いのに丈夫で腹がたちます。
すみません、何歳で死ぬかなんてわからないですよね。
いえ、幸か不幸か病院は掛かってないんです。
健康診断もたまに血圧が高いとか肝臓の数値がちょっと問題ありくらいなんです。
ものすごく憎いのに丈夫で腹がたちます。
すみません、何歳で死ぬかなんてわからないですよね。
188 ：優しい名無しさん：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:f22Zm3RZ
新薬のレグテクト出されてる人いる？
62の親父。
50で肩たたきにあい、それから校務員や清掃員、マンション管理人などの仕事をポツポツしていたが膝を壊し退職。
最近は痴呆が入ってきたのか会話にならず、医者に連れて行っても待ち時間が長いと逃亡
車にも乗らず二時間も三時間も車で追っかけ回す日々
膝が悪いのでうんこ漏らしたりするし、漏らしたことにも気づかずそこらに座りまくるからもう最悪。
金もなくなにもないけどこのままだと母親含め家族全員の人生が潰れる…
出て行ってもいいかな…
出て行く場合、なにかしておいた方がいいことってありますかね？
50で肩たたきにあい、それから校務員や清掃員、マンション管理人などの仕事をポツポツしていたが膝を壊し退職。
最近は痴呆が入ってきたのか会話にならず、医者に連れて行っても待ち時間が長いと逃亡
車にも乗らず二時間も三時間も車で追っかけ回す日々
膝が悪いのでうんこ漏らしたりするし、漏らしたことにも気づかずそこらに座りまくるからもう最悪。
金もなくなにもないけどこのままだと母親含め家族全員の人生が潰れる…
出て行ってもいいかな…
出て行く場合、なにかしておいた方がいいことってありますかね？
190 ：優しい名無しさん：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:6FJIqMnp
>>189
車にのらず追っかけまわすというのは、お父さんがうろうろするからですか？
お父さんは肩たたき後もしくはその前からアル中でしたか？
もらしたことに気がつかず更衣も自発的には適切にできないということでしょうか？
これらがすべてあてはまっているならば、徘徊・脳萎縮・清潔不潔の判断ができない(自分の状態を把握できない)ので
ほぼ間違いなく認知症だと思うのですが、アル中の場合、認知になると高確率で垂れ流しになります
理由はわからないのですが、老人ホームや在宅で介護職をしているとそういう方が多いのです
歩ける認知でシモがアレなのでオムツの上にリハパンはいてもらうことが多かったです
また多発性脳梗塞をおこしているケースもありました
病院拒否はよくありましたヘルパーやケアマネがなだめすかして連れて行くことが多かったです
ただ、アル中のみの場合は要介護の認定をとるのは難しいと思いますので
他の疾患を主疾患として介護保険使ったほうがいいと思います
なにがいいたいかというと、介護保険使えないなら面倒見切れないから出て行ったほうがいいということですｗ
車にのらず追っかけまわすというのは、お父さんがうろうろするからですか？
お父さんは肩たたき後もしくはその前からアル中でしたか？
もらしたことに気がつかず更衣も自発的には適切にできないということでしょうか？
これらがすべてあてはまっているならば、徘徊・脳萎縮・清潔不潔の判断ができない(自分の状態を把握できない)ので
ほぼ間違いなく認知症だと思うのですが、アル中の場合、認知になると高確率で垂れ流しになります
理由はわからないのですが、老人ホームや在宅で介護職をしているとそういう方が多いのです
歩ける認知でシモがアレなのでオムツの上にリハパンはいてもらうことが多かったです
また多発性脳梗塞をおこしているケースもありました
病院拒否はよくありましたヘルパーやケアマネがなだめすかして連れて行くことが多かったです
ただ、アル中のみの場合は要介護の認定をとるのは難しいと思いますので
他の疾患を主疾患として介護保険使ったほうがいいと思います
なにがいいたいかというと、介護保険使えないなら面倒見切れないから出て行ったほうがいいということですｗ
191 ：優しい名無しさん：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:qsE+G2wB
>>189
お父さんのアルコール依存症はいつごろからで今も飲んでいるの？
あなたが精神的にやられて働けなくなる前に出ていった方がいいよ。
同居家族がいない方が介護保険使いやすくなるから
出ていった後介護保険でデーサービスに通う手続をし、
老人ホームの入居待ち手続もするといいよ。
お父さんのアルコール依存症はいつごろからで今も飲んでいるの？
あなたが精神的にやられて働けなくなる前に出ていった方がいいよ。
同居家族がいない方が介護保険使いやすくなるから
出ていった後介護保険でデーサービスに通う手続をし、
老人ホームの入居待ち手続もするといいよ。
>>190
そうです。
自分で病院に行きたいというくせにちょっとでも待たされるとすぐ何処かに歩いて行ってしまいます。
おそらく肩たたき前からずっとです。飲酒運転で免停食らったりしてのリストラでしたから…
漏らしたことは多分気付いてはいるんだと思います。ただ膝が悪かったり、尋常性乾癬という病気のせいで足が悪いせいで処理がなかなかできないのかな…と
介護保険、借金ばかりなのでぜひと思っているのですが、認知なのかどうかもよくわからず、他の病気では取れないのらしいのでやはりすてるしかないですかね…
>>191
今私が25なのですが、物心つく時には毎日酒を飲んでいたような気がします。
母が頑張ってくれているので精神的にはまだ大丈夫なのですが、それは本当にそうですね…
同居家族がいない方が介護保険が受け易いのは知りませんでした！
けど出て行ったら多分すぐ死ぬんだろうな…
個人的には死なせたくない半分捨てたい気持ち半分くらいでなにかしてあげられるのならしてたげたいので、そういう方向でいってみたいと思います。
お二人ともありがとうございます。
そうです。
自分で病院に行きたいというくせにちょっとでも待たされるとすぐ何処かに歩いて行ってしまいます。
おそらく肩たたき前からずっとです。飲酒運転で免停食らったりしてのリストラでしたから…
漏らしたことは多分気付いてはいるんだと思います。ただ膝が悪かったり、尋常性乾癬という病気のせいで足が悪いせいで処理がなかなかできないのかな…と
介護保険、借金ばかりなのでぜひと思っているのですが、認知なのかどうかもよくわからず、他の病気では取れないのらしいのでやはりすてるしかないですかね…
>>191
今私が25なのですが、物心つく時には毎日酒を飲んでいたような気がします。
母が頑張ってくれているので精神的にはまだ大丈夫なのですが、それは本当にそうですね…
同居家族がいない方が介護保険が受け易いのは知りませんでした！
けど出て行ったら多分すぐ死ぬんだろうな…
個人的には死なせたくない半分捨てたい気持ち半分くらいでなにかしてあげられるのならしてたげたいので、そういう方向でいってみたいと思います。
お二人ともありがとうございます。
193 ：優しい名無しさん：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:IMC8c4qh
>>192さん自身はちゃんと寝てる？
お父さんが死んだとしても今まで怠惰な生活を送ってきたつけが回っただけだから。
お父さんの生死にあなたの行動は関係ない。
自分に責任あるように感じてしまうのはアルコール依存症者と共依存症者に
あなたが巻き込まれてしまっているからだね。
アダルトチルドレンについてちょっとだけ読んでみてください。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n3551
お父さんが死んだとしても今まで怠惰な生活を送ってきたつけが回っただけだから。
お父さんの生死にあなたの行動は関係ない。
自分に責任あるように感じてしまうのはアルコール依存症者と共依存症者に
あなたが巻き込まれてしまっているからだね。
アダルトチルドレンについてちょっとだけ読んでみてください。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n3551
194 ：優しい名無しさん：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:TyEhblYE
ε-(´∀｀; )
195 ：優しい名無しさん：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:4QOhCmsx
しかし中高年のアル中は目も当てられないね
現実的にもう社会復帰は無理だろうし、かと言って貯蓄もないどころか
年金は払ってないわ借金あるわでお先真っ暗
家族に全力でのしかかってくる
脳萎縮はばっちりだが６５まで介護保険も難しい
独居で生保ならまだワーカーが入ってみなしで使うとかありだけど
たいていは世間体なんか気にしやがったり見捨てられ不安からか家族にしがみつく
身を引いて自分から独居になったり生保になるのは稀だろう
禁酒できても脳がアレだから結局要介護状態だしな
で、しっかり金はかかると
現実的にもう社会復帰は無理だろうし、かと言って貯蓄もないどころか
年金は払ってないわ借金あるわでお先真っ暗
家族に全力でのしかかってくる
脳萎縮はばっちりだが６５まで介護保険も難しい
独居で生保ならまだワーカーが入ってみなしで使うとかありだけど
たいていは世間体なんか気にしやがったり見捨てられ不安からか家族にしがみつく
身を引いて自分から独居になったり生保になるのは稀だろう
禁酒できても脳がアレだから結局要介護状態だしな
で、しっかり金はかかると
今まさに俺の兄貴(40過ぎ)が>>195の通り。
母親(60過ぎ)が、ヤツの招いた借金、離婚の後始末等、何から何まで面倒みさせられている。
そんな負担を俺までいつか強いられるかも、と思うとたまらん。
俺は暴言暴力すでに受けてる。
それで警察に通報したとき、どうにかして連行して病院ブチこんでと切に願い警官にも訴えたが、そこまで切羽詰まってないと判断されたかなかなかそうもいかない。
医療保護入院にしても保護者負担はかかるし。
俺自身鬱もち、自分の精神保つのに精一杯で、ホントどうしたもんやら。
母親(60過ぎ)が、ヤツの招いた借金、離婚の後始末等、何から何まで面倒みさせられている。
そんな負担を俺までいつか強いられるかも、と思うとたまらん。
俺は暴言暴力すでに受けてる。
それで警察に通報したとき、どうにかして連行して病院ブチこんでと切に願い警官にも訴えたが、そこまで切羽詰まってないと判断されたかなかなかそうもいかない。
医療保護入院にしても保護者負担はかかるし。
俺自身鬱もち、自分の精神保つのに精一杯で、ホントどうしたもんやら。
197 ：優しい名無しさん：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:8gvh1lRE
199 ：優しい名無しさん：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:xUfP0XK4
アル中が家族にいると、精神より知的がいる家族に近い。生活していく困難さについては軽度の池沼と同じようになる。手帳や自立支援なんかの手続きは精神でするのだが、アルコール脳になってるから判断力などはなあ…
ε-(´∀｀; )
201 ：優しい名無しさん：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:9edugBv4
知り合いにホームレス化秒読み段階のアル中おやじがいるんだが何か聞きたい事はあるか？
202 ：優しい名無しさん：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:fNJkzp6O
うちのアル中いつ死んでくれますかね？
うちのアル依はウコンを飲めば肝臓は大丈夫だと過信しているアホ
毎日500×6本
毎日500×6本
204 ：優しい名無しさん：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:kuV0Zd4+
ウコンは過剰摂取すると肝臓病を悪化させるよ。
特にウコンに含まれている鉄分の取り過ぎは炎症のもと。
向精神薬と酒を一緒に飲んでいておかしくなったうちの患者よりましだ。
アルコールと一緒に飲んではいけませんという薬をアル依に出すなんて
アルコール専門病院の医師として主治医は能無しだがね。
特にウコンに含まれている鉄分の取り過ぎは炎症のもと。
向精神薬と酒を一緒に飲んでいておかしくなったうちの患者よりましだ。
アルコールと一緒に飲んではいけませんという薬をアル依に出すなんて
アルコール専門病院の医師として主治医は能無しだがね。
205 ：優しい名無しさん：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:vVG5O/sk
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ε-(´∀｀; )
親父は人生で3分間くらいだけ素面だった
あとアルコールでグデングデン
あとアルコールでグデングデン
207 ：優しい名無しさん：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:jXgwTYjL
アル中に関わられるのって本当にむなしくなる、あんなの親じゃねーわ、まあアル中になる前からまともじゃなかったけどなw
アル依のクソ親父宛にカード会社から何度も手紙が来るから、勝手に開けるとキレるけど気になって今日開けてみた。
案の定、支払いの督促だった。払うように言っても聞く耳持たず。
4000円くらいだから払えるけど、払ってやらない方がいいよね？どうしよ…。
案の定、支払いの督促だった。払うように言っても聞く耳持たず。
4000円くらいだから払えるけど、払ってやらない方がいいよね？どうしよ…。
うんこ拭き残したまま下着履くのが習慣になってる人のケツを
いつでもどこでも綺麗に拭いてあげるようなものだな
アル中と痴呆の世話は
症状が進みこそすれ以前のように戻る期待を持つのは無駄とわきまえつつ
賽の河原の石積み作業
いつでもどこでも綺麗に拭いてあげるようなものだな
アル中と痴呆の世話は
症状が進みこそすれ以前のように戻る期待を持つのは無駄とわきまえつつ
賽の河原の石積み作業
210 ：優しい名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:kpM6DcOO
>>208
そのまま放置推奨。
小さい額のうちにカードが利用停止になればそれ以上めでたいことない。
うちはアルコールでバカになった本人がカードでバカスカ物を買うのを止めさせたくて、
カード会社と交渉したけどカードを他人が止めることはできなくて
結局本人が自分の貯金を使い果たすのを見ていることしかできなかった。
そのまま放置推奨。
小さい額のうちにカードが利用停止になればそれ以上めでたいことない。
うちはアルコールでバカになった本人がカードでバカスカ物を買うのを止めさせたくて、
カード会社と交渉したけどカードを他人が止めることはできなくて
結局本人が自分の貯金を使い果たすのを見ていることしかできなかった。
211 ：優しい名無しさん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:HgZmkxLz
アル中のみならず向精神薬中、断酒でき薬もアル中専門主治医のもとコントロールできているが
脳みそスポンジで認知症類似のボケ状態
年金はらってねーしもうどうしようもない
あの時助けなければよかった
脳みそスポンジで認知症類似のボケ状態
年金はらってねーしもうどうしようもない
あの時助けなければよかった
家追い出した。
213 ：優しい名無しさん：2013/09/01(日) 06:00:45.78 ID:MLdv21Fg
それが正解だなｗ底つき体験がどうのこうのとか共依存云々はどうでもいいが
少なくとも家族が救われるためには、いなくなるか死んでくれるかしないと実際の問題は解決しないからな
他の身体的疾病と違い、例えば｢事故の後遺症による障害を受け入れるのに本人が苦しむ｣ではなく
プライドばかり高くて病識を持たせるまでに延々時間がかかるからな、しかもやっと病識を持っても近所や同居以外の親族には
｢夫の介護でうつになった｣｢手が震えるのは神経の病気(ｅｘ パーキンソン)｣などなど他の疾患を主張するから周囲が混乱する
また経済的に迷惑かけてるのがほとんど
自己愛や軽度発達やちょっとアレなんかの２次でアル中なのも多いと思うし、基本うそつきだから公的支援を受けるにも
病状や本人の行動・治療の経過につき本人から支援者に本当のことは伝えない
ベテランのヘルパーさんやケースワーカーなら｢○○さんがこんなこと言ってますけど実際はどうですか｣と問い合わせがくるが、
経験浅い若いヘルパーさんや福祉大出たばかりのワーカーさんは見抜けず本人のｱﾃｸｼｶﾜｲｿｳやｱﾃｸｼﾊﾀﾁﾅｵｯﾀﾉにだまされる
だから福祉の力を借りても家族にとっては余計状況が悪化することだってある
なんせ支援の対象者が自分に都合の良いようにうそつくからな
社会的に｢酒飲んでおかしくなりました｣は税金を投入して支援してもよいなどと思われていないから公的支援そのものも少ない
で、やっぱ家族に迷惑になるわけよ
アル中の脳がもういかれてるのは認知症扱いで良いというようにならないかぎり家族が看るのは負担が大きすぎる
肝臓やられて早死になんてラッキーなほうだぜｗたいていは日本が誇る医療の発達のおかげで長々生きるからな
少なくとも家族が救われるためには、いなくなるか死んでくれるかしないと実際の問題は解決しないからな
他の身体的疾病と違い、例えば｢事故の後遺症による障害を受け入れるのに本人が苦しむ｣ではなく
プライドばかり高くて病識を持たせるまでに延々時間がかかるからな、しかもやっと病識を持っても近所や同居以外の親族には
｢夫の介護でうつになった｣｢手が震えるのは神経の病気(ｅｘ パーキンソン)｣などなど他の疾患を主張するから周囲が混乱する
また経済的に迷惑かけてるのがほとんど
自己愛や軽度発達やちょっとアレなんかの２次でアル中なのも多いと思うし、基本うそつきだから公的支援を受けるにも
病状や本人の行動・治療の経過につき本人から支援者に本当のことは伝えない
ベテランのヘルパーさんやケースワーカーなら｢○○さんがこんなこと言ってますけど実際はどうですか｣と問い合わせがくるが、
経験浅い若いヘルパーさんや福祉大出たばかりのワーカーさんは見抜けず本人のｱﾃｸｼｶﾜｲｿｳやｱﾃｸｼﾊﾀﾁﾅｵｯﾀﾉにだまされる
だから福祉の力を借りても家族にとっては余計状況が悪化することだってある
なんせ支援の対象者が自分に都合の良いようにうそつくからな
社会的に｢酒飲んでおかしくなりました｣は税金を投入して支援してもよいなどと思われていないから公的支援そのものも少ない
で、やっぱ家族に迷惑になるわけよ
アル中の脳がもういかれてるのは認知症扱いで良いというようにならないかぎり家族が看るのは負担が大きすぎる
肝臓やられて早死になんてラッキーなほうだぜｗたいていは日本が誇る医療の発達のおかげで長々生きるからな
214 ：優しい名無しさん：2013/09/01(日) 06:07:28.20 ID:9qskxfUo
アル中DV親父。縁を切った。でも実家では母が苦しんでいる。一分一秒でも早く死んでほしい。身体が無駄に丈夫で始末に追えない。
頭がやられちゃってるのを人間扱いするのはおかしいと思う
先天性後天性に精神疾患のある人とは別に
薬物やアルコール等で自主的にイカれちゃった人は人権とりあげてもいいと思う
認知症は自己責任じゃないけど、やっぱり健常な人に比べて判断能力が劣るわけだから
保護するという目的で、本人の人権を制限する方向になっていくべきだとおもう
今でも成年後見人制度あるけれど、チェック機能をもっと充実させて抜け穴ふさいでから、
認知症患者全員に適用していいと思う
先天性後天性に精神疾患のある人とは別に
薬物やアルコール等で自主的にイカれちゃった人は人権とりあげてもいいと思う
認知症は自己責任じゃないけど、やっぱり健常な人に比べて判断能力が劣るわけだから
保護するという目的で、本人の人権を制限する方向になっていくべきだとおもう
今でも成年後見人制度あるけれど、チェック機能をもっと充実させて抜け穴ふさいでから、
認知症患者全員に適用していいと思う
ソーシャルワーカーってアル中ばっかだな
女の尻と酒と暴言が人生の楽しみか
女の尻と酒と暴言が人生の楽しみか
217 ：優しい名無しさん：2013/09/01(日) 09:51:13.17 ID:zneN18FR
ε-(´∀｀; )
218 ：優しい名無しさん：2013/09/01(日) 12:46:43.43 ID:rYzdGcX6
てか民法はアル中見栄っ張り被害家族のために禁治産制度復活させろ
酒はいってない時は、本当に好きって思う。それがあるからどうしていいかわからない。酒を減らす事はしてくれてる。でも絶つという考えはまだ完全じゃない。
220 ：優しい名無しさん：2013/09/05(木) 21:45:11.50 ID:VTOqo2El
暴力行為があるなら問答無用で損切り
ないなら医療福祉紹介の上損切り
金銭的迷惑がある場合も損切り
ないなら医療福祉紹介の上損切り
金銭的迷惑がある場合も損切り
アル中父に頭ボコボコに殴られながら腹蹴られて
警察に相談したけど親戚に相談しろ言われただけ。
頭痛で手術したが未だに頭痛で仕事も辞めざるを
えなくなった。警察はあてにならない。
警察に相談したけど親戚に相談しろ言われただけ。
頭痛で手術したが未だに頭痛で仕事も辞めざるを
えなくなった。警察はあてにならない。
今日もクソ親父が暴れてる。
逃げる気力もない。
疲れた。
逃げる気力もない。
疲れた。
逃げる気力がなくなる前に逃げる
決めたら人生が薔薇色になったわ
決めたら人生が薔薇色になったわ
224 ：優しい名無しさん：2013/09/07(土) 08:04:38.57 ID:QTQRoM9e
>>221
手術し退職せざるを得なかったなら確実に傷害罪だからもう一度警察に訴えろ。
ただ殴られただけなら警察は穏便にすまそうとするけど
被害の診断書などがあればきちんと対応してくれるよ。
お父さんを措置入院させてくれないかかけあうんだ。
措置入院だと入院費用は公けが持ってくれる。
働けないと自力でアパート借りるのは難しいよね。
アル依のお父さんをとりあえず措置入院か医療保護入院半年させて
その間に逃げる方策を考えるといいかも。
警察のほかに>>4の精神保健福祉センターの酒害相談に電話するのを勧める。
手術し退職せざるを得なかったなら確実に傷害罪だからもう一度警察に訴えろ。
ただ殴られただけなら警察は穏便にすまそうとするけど
被害の診断書などがあればきちんと対応してくれるよ。
お父さんを措置入院させてくれないかかけあうんだ。
措置入院だと入院費用は公けが持ってくれる。
働けないと自力でアパート借りるのは難しいよね。
アル依のお父さんをとりあえず措置入院か医療保護入院半年させて
その間に逃げる方策を考えるといいかも。
警察のほかに>>4の精神保健福祉センターの酒害相談に電話するのを勧める。
まともな人間と話したり接したりすると
気力みたいなものが快復してくることもあるよ
どれだけ自分のいた環境や状況がオカシイものだったかと気づくし
ちょっとしたキッカケや背中を押されないと難しいのはわかるけど
「外の人」と関わると良いと思うよ
気力みたいなものが快復してくることもあるよ
どれだけ自分のいた環境や状況がオカシイものだったかと気づくし
ちょっとしたキッカケや背中を押されないと難しいのはわかるけど
「外の人」と関わると良いと思うよ
【社会】「酒ばかり」の長男(47)、将来を悲観した父親(77)が絞殺か - 東京
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378540925/
お前らの末路ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378540925/
お前らの末路ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
227 ：優しい名無しさん：2013/09/08(日) 13:54:43.29 ID:/t0xsihj
本人は絶対入院したくないと言ってます。家族は入院させたがってます。本人の同意がないと入院は無理ですか？
229 ：優しい名無しさん：2013/09/08(日) 14:19:59.17 ID:9LBXiOX4
>>227
家族の同意と精神保健指定の診断で「医療保護入院」ができる。
場合によっては家庭裁判所で保護者の選任手続きが必要。
アルコール専門病院ならたいていケースワーカーがいて相談にのってくれる。
ただし無理に入院させても飲める体になってもどってくるだけのことが多いよ。
家族の同意と精神保健指定の診断で「医療保護入院」ができる。
場合によっては家庭裁判所で保護者の選任手続きが必要。
アルコール専門病院ならたいていケースワーカーがいて相談にのってくれる。
ただし無理に入院させても飲める体になってもどってくるだけのことが多いよ。
230 ：優しい名無しさん：2013/09/08(日) 14:41:31.31 ID:/t0xsihj
病院に電話して看護師に聞いたらやはり本人の同意がないと無理だって。アルコールの場合は強制は無理だって。警察は家族が決めることだと言っていたが看護師はそれは違うと言ってたよ。警察は何も知らないんだね
入院したとしても三ヶ月のプログラム入院だし、本当に悔い改めて自分で治す気がなきゃ何も学ばないよね
飲めるようになって出てくるだけ
知ってる人が有名な病院に入院歴あったのに結局辞められず死んでた
飲めるようになって出てくるだけ
知ってる人が有名な病院に入院歴あったのに結局辞められず死んでた
232 ：優しい名無しさん：2013/09/08(日) 16:40:14.18 ID:/t0xsihj
↑久里浜だね？強制は無理なんだよね。本人が同意しなければかえされるんでしょ？家族から入院したくなければ死ねといわれてる。医者にこの事言ったらなんて言われるかな？
234 ：優しい名無しさん：2013/09/08(日) 17:06:52.62 ID:/t0xsihj
都内にもあるの？なんて病院？
235 ：優しい名無しさん：2013/09/08(日) 17:15:41.14 ID:9LBXiOX4
うちはまともに歩くこともできずうんこ垂れ流しでたびたび意識を失うようになって
市立病院にも専門病院にも本人の意思に反して医療保護入院させたことある。
ダルクも含めて３年くらい入院していた。
今は飲まないようになったけど廃人同様だ。
市立病院にも専門病院にも本人の意思に反して医療保護入院させたことある。
ダルクも含めて３年くらい入院していた。
今は飲まないようになったけど廃人同様だ。
廃人になってから長く生きてもらうより
いくとこまでいくならさっさと最短期間で逝ってもらったほうが助かるけど
なかなか死なないんだな、これが
いくとこまでいくならさっさと最短期間で逝ってもらったほうが助かるけど
なかなか死なないんだな、これが
自助会行って本気で救われた。
アル依の母親持ってたけど
それが原因で亡くなってて、今更10年も経って初めて行ったのは、自分が子供を産んだから。
こんなに可愛くて大事な子供育ててるけど、自分もああなるんじゃないかと
本気で怖くなって、自助会行って
自分は違うって、ああはならないってハッキリわかって救われたよ。
アル依の母親持ってたけど
それが原因で亡くなってて、今更10年も経って初めて行ったのは、自分が子供を産んだから。
こんなに可愛くて大事な子供育ててるけど、自分もああなるんじゃないかと
本気で怖くなって、自助会行って
自分は違うって、ああはならないってハッキリわかって救われたよ。
依存歴15年くらいの父
しごとを辞めてもう何年になるのか
家にお金がないのに酒は飲むしそれで何回も入退院を繰り返してる
母は掃除が全くできない人間でものを捨てたら怒るし姉はそのせいか30近いのに引きこもりで統合失調症っぽい
もう助けて欲しい
出ていくにもお金も仕事もない
しごとを辞めてもう何年になるのか
家にお金がないのに酒は飲むしそれで何回も入退院を繰り返してる
母は掃除が全くできない人間でものを捨てたら怒るし姉はそのせいか30近いのに引きこもりで統合失調症っぽい
もう助けて欲しい
出ていくにもお金も仕事もない
一家まるまる共依存だなｗ
お前は意地で仕事見つけて出ろよｗｗｗ
人のせいにすな
お前は意地で仕事見つけて出ろよｗｗｗ
人のせいにすな
やっぱりこれって共依存なの？
甘えてるけどこの家では仕事なんか出来ないわ…なにすてても怒られるから自分の場所なんて1人半畳くらいしかない
あとはゴミがうず高く積み上がってる
けどこのままだと面接の交通費すらなくなりそうだから頑張るよ…
父は最近日がな一日酒ばっか
二が月に一度吐いて脱水起こして入院してる
これはもう末期？あと痴呆も多分発症してる
甘えてるけどこの家では仕事なんか出来ないわ…なにすてても怒られるから自分の場所なんて1人半畳くらいしかない
あとはゴミがうず高く積み上がってる
けどこのままだと面接の交通費すらなくなりそうだから頑張るよ…
父は最近日がな一日酒ばっか
二が月に一度吐いて脱水起こして入院してる
これはもう末期？あと痴呆も多分発症してる
その環境から脱出して生まれなおすか
そこで死ぬかだな
そこで死ぬかだな
そりゃそうでしょうよ。
家族会なのにそんなレスしか出来ないの？
家族会なのにそんなレスしか出来ないの？
243 ：優しい名無しさん：2013/09/13(金) 17:00:03.93 ID:lHH0LacO
>>240
何歳？
とりあえずハローワークと派遣会社に行って寮つきの仕事がないか相談してみて。
>>239の言う通り「仕事を見つけて家を出る」しか未来はないよ。
家族のことは自分の生活を立て直してからでいい。
何歳？
とりあえずハローワークと派遣会社に行って寮つきの仕事がないか相談してみて。
>>239の言う通り「仕事を見つけて家を出る」しか未来はないよ。
家族のことは自分の生活を立て直してからでいい。
>>238
パチ屋のバイトなら寮付きなんていくらでもある
まずは1年死ぬ気で働いて50万貯めろ
その50万が自信にもなる
がんばれ、やるなら今しかない、コンビニ言って無料のバイト雑誌もらってこい
応援してるぞ
パチ屋のバイトなら寮付きなんていくらでもある
まずは1年死ぬ気で働いて50万貯めろ
その50万が自信にもなる
がんばれ、やるなら今しかない、コンビニ言って無料のバイト雑誌もらってこい
応援してるぞ
245 ：優しい名無しさん：2013/09/13(金) 18:57:32.59 ID:lHH0LacO
寮付きの工場もいっぱいあるよ。
そこに居るよりは、どんなとこでも
良いよ。
出来れば、100キロ位離れた場所にしたいね。
そこに居るよりは、どんなとこでも
良いよ。
出来れば、100キロ位離れた場所にしたいね。
うんこばっか垂れ流しやがってクソ親父が
それだけならまだしも借金ばっかこさえやがってマジで殺すぞクソが
それだけならまだしも借金ばっかこさえやがってマジで殺すぞクソが
248 ：優しい名無しさん：2013/09/19(木) 06:29:48.62 ID:faR7LpWY
くそったれって本当にくそをたれることなんだよね（笑）
しりぬぐいも本当にしりをぬぐうことなんだよね（笑）
しりぬぐいも本当にしりをぬぐうことなんだよね（笑）
正直さや謙虚さの欠落
それが薬物依存
それが薬物依存
外でフラフラ飲み歩いて気が付いたらサウナで寝てたらしく
財布から現金ごっそり抜かれてたよ
犯罪にあっても本人は記憶飛んじゃってて話にならない
被害届すら出せなかったよ
財布から現金ごっそり抜かれてたよ
犯罪にあっても本人は記憶飛んじゃってて話にならない
被害届すら出せなかったよ
もう捨てて良い？
なにが俺百万持ってるだよ
お前の バカ親が死ぬ前にくれただけじゃねぇか
そんなはしたがねすぐ無くなるのに個室に入院したりしてアホか
支払いに当ててくれるのは良いけどちゃんとあたま働かせろボケ
なにが俺百万持ってるだよ
お前の バカ親が死ぬ前にくれただけじゃねぇか
そんなはしたがねすぐ無くなるのに個室に入院したりしてアホか
支払いに当ててくれるのは良いけどちゃんとあたま働かせろボケ
みんな自分は飲酒する？
私は全く飲まないよ。
嫌悪感ある。
私は全く飲まないよ。
嫌悪感ある。
全く飲まない
酒も煙草も薬物と認識してる
シンナーや大麻と変わらんか
もっと酷いと思ってるよ
酒も煙草も薬物と認識してる
シンナーや大麻と変わらんか
もっと酷いと思ってるよ
マジでムカつく
本当にさっさとしね
じゃないと俺が殺すぞ
本当にさっさとしね
じゃないと俺が殺すぞ
お前が死ねよゴミ糞ｗｗｗ
お前だろアル中ｗｗｗ患者は来るなよｗｗゴミ糞以下の存在がｗｗ
きっしょきっしょきっもいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つロープ はやく死ねよｗｗｗ
いまだｗｗ 飛べｗｗｗ 人巻き込むなよｗｗｗ
つロープ はやく死ねよｗｗｗ
いまだｗｗ 飛べｗｗｗ 人巻き込むなよｗｗｗ
定年後から父が毎日浴びるほどお酒を飲んでいて、もう五年ほど経ちます。
足取りはフラフラだし、起きてから寝るまで飲んでいるので体もボロボロだろうと
何度も病院に検査に行こうと家族で説得しているのですが、
病院の名前を出すとキレて暴れまわり、手が付けられなくなります。
一度騙して病院に連れて行こうとしたけどバレたことがあるのでそれ以来人の車に乗ろうとせず、連れても行けません。
母ももう勝手にしろと諦めモードなのですが、最近排泄物を漏らすようになり
今日も廊下一面に大量に大便を漏らしていて騒ぎになりました。
おとなしく飲むだけなら害はなくても、ここまで漏らされると家族も困ってしまいます。
今日も大便を理由に病院に行こうと説得したのですが、
足が悪くて間に合わなかっただけだ！酒のせいじゃないと騒ぎ、絶対に病院に行こうとしません。
病院に行けば間違いなく病名がつき、お酒が飲めなくなることを恐れているようです。
私は家を出ているのですが、父と同じく高齢の母を放っておくわけにいきません。
どうしたらいいのでしょうか。病院以外に手だてはあるのでしょうか。
足取りはフラフラだし、起きてから寝るまで飲んでいるので体もボロボロだろうと
何度も病院に検査に行こうと家族で説得しているのですが、
病院の名前を出すとキレて暴れまわり、手が付けられなくなります。
一度騙して病院に連れて行こうとしたけどバレたことがあるのでそれ以来人の車に乗ろうとせず、連れても行けません。
母ももう勝手にしろと諦めモードなのですが、最近排泄物を漏らすようになり
今日も廊下一面に大量に大便を漏らしていて騒ぎになりました。
おとなしく飲むだけなら害はなくても、ここまで漏らされると家族も困ってしまいます。
今日も大便を理由に病院に行こうと説得したのですが、
足が悪くて間に合わなかっただけだ！酒のせいじゃないと騒ぎ、絶対に病院に行こうとしません。
病院に行けば間違いなく病名がつき、お酒が飲めなくなることを恐れているようです。
私は家を出ているのですが、父と同じく高齢の母を放っておくわけにいきません。
どうしたらいいのでしょうか。病院以外に手だてはあるのでしょうか。
262 ：優しい名無しさん：2013/09/21(土) 15:42:59.89 ID:yk1ZnoEB
>>260
足取りがふらふらなのは酒ばっかり飲んでビタミンＢ１が不足しているからです。
脚気ですよ。
「ＪＩＮ－仁」でやっていたあれです。
目つきも変わって眼球が上にいき三白眼になっていませんか。
くそったれは大脳皮質がアルコール漬けになっている証拠ですね。
たぶん理性も働かなくなって性格も変わってきているはずです。
お父さんが酒を止めないとやばいと心から反省するためには
朝から酒を飲んでいても困らない環境を整えているお母さんが
共依存を直すことが必要です。
>>6のまとめや>>10の本をお母さんに勧めてください。
くそったれの処理はくそったれにさせることから始めましょう。
酔っ払っている最中は記憶がないので
お母さんが着替えさせて掃除してしまっては反省できません。
多少なりとも酔いがさめるまで服も床も汚れたまま放置で行きましょう。
家が汚くてお母さんが我慢できないようなら
お母さんに内観療法の研修にでも行ってもらいましょう。
http://rengein.jp/naikan/other/link.php
足取りがふらふらなのは酒ばっかり飲んでビタミンＢ１が不足しているからです。
脚気ですよ。
「ＪＩＮ－仁」でやっていたあれです。
目つきも変わって眼球が上にいき三白眼になっていませんか。
くそったれは大脳皮質がアルコール漬けになっている証拠ですね。
たぶん理性も働かなくなって性格も変わってきているはずです。
お父さんが酒を止めないとやばいと心から反省するためには
朝から酒を飲んでいても困らない環境を整えているお母さんが
共依存を直すことが必要です。
>>6のまとめや>>10の本をお母さんに勧めてください。
くそったれの処理はくそったれにさせることから始めましょう。
酔っ払っている最中は記憶がないので
お母さんが着替えさせて掃除してしまっては反省できません。
多少なりとも酔いがさめるまで服も床も汚れたまま放置で行きましょう。
家が汚くてお母さんが我慢できないようなら
お母さんに内観療法の研修にでも行ってもらいましょう。
http://rengein.jp/naikan/other/link.php
レスありがとうございます。
>>261
父はいかにもな団塊の男でレンジも使えないような人間なので、
母がいなくなれば即死ぬと思います。
薄情ながら私はそれでも自業自得で仕方ないと思ってしまいますが、母は気になるようです。共依存でもあるのでしょうね…
まぁ勝手に死んで腐ってても嫌ですしね
>>262
食べる量は本当に減ったので、栄養不足は間違いなくあると思います。
元々目つきは悪いですが三白眼もひどくなってしますし、理性が働いていないのはよくわかります。
大便の処理は本人にやらせたかったのですが部屋に閉じこもってしまい、
しばらく放置しましたが結局匂いに嫌になって誰かがやる…という感じでした。
それじゃいけないんでしょうけど、大便を放置しておくのもなかなか難しいですね。
母にどこかに出てもらうのも考えたのですが、ペットがいて世話が必要なことと、
妹が今出産で里帰りしていて実家に戻っているので、あまり身軽でない状態です。
とりあえず共依存の本を母に勧めてみて、ケースワーカーに相談してみる…というところからはじめてみます。
65過ぎているのでもう痴呆が入っているような気もして、反省させたり治療することに意味があるのかもよくわからなくなってきました…
でもここで吐き出せて少し気持ちが救われました、ありがとうございました
>>261
父はいかにもな団塊の男でレンジも使えないような人間なので、
母がいなくなれば即死ぬと思います。
薄情ながら私はそれでも自業自得で仕方ないと思ってしまいますが、母は気になるようです。共依存でもあるのでしょうね…
まぁ勝手に死んで腐ってても嫌ですしね
>>262
食べる量は本当に減ったので、栄養不足は間違いなくあると思います。
元々目つきは悪いですが三白眼もひどくなってしますし、理性が働いていないのはよくわかります。
大便の処理は本人にやらせたかったのですが部屋に閉じこもってしまい、
しばらく放置しましたが結局匂いに嫌になって誰かがやる…という感じでした。
それじゃいけないんでしょうけど、大便を放置しておくのもなかなか難しいですね。
母にどこかに出てもらうのも考えたのですが、ペットがいて世話が必要なことと、
妹が今出産で里帰りしていて実家に戻っているので、あまり身軽でない状態です。
とりあえず共依存の本を母に勧めてみて、ケースワーカーに相談してみる…というところからはじめてみます。
65過ぎているのでもう痴呆が入っているような気もして、反省させたり治療することに意味があるのかもよくわからなくなってきました…
でもここで吐き出せて少し気持ちが救われました、ありがとうございました
>>263
そんな場所に妹さん赤ちゃん産みに帰ってるの？？
ありえない。
どうしてそんなことになったの？
妹さんの家にお母さんがお世話に行けば良かったのに。
家は結局、家族の留守中に自宅で亡くなったよ。
警察のお世話にもなった。
他にどんな結末があったのかわからないけど、もうしょうがなかったよ。
終わって欲しかった、あれで良かったと思ってる。
不思議と亡骸は悪魔じゃなくて
愛おしい親の姿そのものだった。
お母さんにここ見せたら？
結局、お母さんが覚悟できないからズルズルとあなたも妹さんも苦しんでる。
かわいそうだよ。
そんな場所に妹さん赤ちゃん産みに帰ってるの？？
ありえない。
どうしてそんなことになったの？
妹さんの家にお母さんがお世話に行けば良かったのに。
家は結局、家族の留守中に自宅で亡くなったよ。
警察のお世話にもなった。
他にどんな結末があったのかわからないけど、もうしょうがなかったよ。
終わって欲しかった、あれで良かったと思ってる。
不思議と亡骸は悪魔じゃなくて
愛おしい親の姿そのものだった。
お母さんにここ見せたら？
結局、お母さんが覚悟できないからズルズルとあなたも妹さんも苦しんでる。
かわいそうだよ。
>>263
酒を飲んで暴れるタイプではなく部屋で大人しく飲んでいるし（キレるのは病院の話題を出したときだけ）
ペットの顔も見たいし、気に入っている産院もあるしという感じで、当たり前のように妹は里帰りを選びました。
これまでも小便を漏らすことはたまにありましたが、
大便を漏らしたのは今日が初めてのことで、まさかここまでとは…と妹も後悔しているようです。
あと初孫になるので、孫の姿を見せればお酒をやめてくれるのではという期待もあったのかもしれません。
今回の大便の件で、事態の深刻さを母も感じ入っているようですので
ここを見せて、しかるべき機関への相談と対処をお願いしようと思います。
ありがとうございます。
酒を飲んで暴れるタイプではなく部屋で大人しく飲んでいるし（キレるのは病院の話題を出したときだけ）
ペットの顔も見たいし、気に入っている産院もあるしという感じで、当たり前のように妹は里帰りを選びました。
これまでも小便を漏らすことはたまにありましたが、
大便を漏らしたのは今日が初めてのことで、まさかここまでとは…と妹も後悔しているようです。
あと初孫になるので、孫の姿を見せればお酒をやめてくれるのではという期待もあったのかもしれません。
今回の大便の件で、事態の深刻さを母も感じ入っているようですので
ここを見せて、しかるべき機関への相談と対処をお願いしようと思います。
ありがとうございます。
母と共に行ける距離にアルコール依存症を扱う専門の病院があって
家族相談、家族受診等を受け付けていれば、一度行ってみるのもいいかも知れません
私の家族はそのおかげで、客観的な視点を冷静に受け止められるようになれました
家族相談、家族受診等を受け付けていれば、一度行ってみるのもいいかも知れません
私の家族はそのおかげで、客観的な視点を冷静に受け止められるようになれました
専門病院の家族相談に妹さんも一緒に行ってくれると良いですね
保健所も酒害相談、アルコール依存症の相談やってる（専門医の）
「本人の意思が無いと・・・」とか言われるだろうけど終わりじゃないから
何度も通いつめてね
保健所も酒害相談、アルコール依存症の相談やってる（専門医の）
「本人の意思が無いと・・・」とか言われるだろうけど終わりじゃないから
何度も通いつめてね
269 ：優しい名無しさん：2013/09/21(土) 22:20:21.82 ID:yk1ZnoEB
妹さんにはゆっくり体を休めさせてあげてください。
ただでさえホルモンバランスが変わって疲れやすいのに
赤ちゃんのために夜も寝られないのだから。
ただでさえホルモンバランスが変わって疲れやすいのに
赤ちゃんのために夜も寝られないのだから。
>>263
母親が共依存なら究極は母親も捨てないとね
結局は自分の決断なんだよ
自分を守って、いざというときに妹の助けになれるように準備しておきな
アルコール依存性はﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃが通用する病気じゃないよ
母親が共依存なら究極は母親も捨てないとね
結局は自分の決断なんだよ
自分を守って、いざというときに妹の助けになれるように準備しておきな
アルコール依存性はﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃが通用する病気じゃないよ
たくさんのご意見ありがとうございました。一つ一つ噛み締めて拝読しました。
母親には頂いた意見や資料をまとめてメールで送付しました。同時に妹にも労わりの連絡をしています。
実は私も今妊娠中なのです。出産はまだ先の話で今は実家と遠く離れた場所で暮らしています。
なのであまり大きくは動けず、遠方から指示を出すのみとなっていますが
私は家庭を持っていますし、妹にも優しい旦那がいますのでいざとなれば私たち姉妹はなんとかなるでしょう。
あとは母がどれだけ決断できるか、ですが、まずは家族相談に行ってもらおうと思います。
今朝大便の件で連絡を受けたときにはそんなに酷かったのかと落胆していましたが、
こちらで相談できて落ち着けました。本当にありがとうございました。
母親には頂いた意見や資料をまとめてメールで送付しました。同時に妹にも労わりの連絡をしています。
実は私も今妊娠中なのです。出産はまだ先の話で今は実家と遠く離れた場所で暮らしています。
なのであまり大きくは動けず、遠方から指示を出すのみとなっていますが
私は家庭を持っていますし、妹にも優しい旦那がいますのでいざとなれば私たち姉妹はなんとかなるでしょう。
あとは母がどれだけ決断できるか、ですが、まずは家族相談に行ってもらおうと思います。
今朝大便の件で連絡を受けたときにはそんなに酷かったのかと落胆していましたが、
こちらで相談できて落ち着けました。本当にありがとうございました。
肝硬変だから飲んで死ぬよ
共依存は共犯？
なす術もなく路頭に迷う人たちも悪者扱いなの？
ひどいな
絶望感でただでさえ気力体力落ち込んでいるのに…
アル依のいる家族や配偶者にこそ休養や心のケアが必要なんだよ！
なす術もなく路頭に迷う人たちも悪者扱いなの？
ひどいな
絶望感でただでさえ気力体力落ち込んでいるのに…
アル依のいる家族や配偶者にこそ休養や心のケアが必要なんだよ！
>>275
家族も病むから外に相談しろってこと
家族内で済ませようとしようとするからね
上にあった相談を読み返してみなよ
身重の娘に相談する前に母親はやることあるだろうに
援助が欲しいなら自分で相談して動くべき
揉め事隠そうとする性質あるから最初の一歩が大変だろうけど
ここに書けたんだから次も出きるはず
家族も病むから外に相談しろってこと
家族内で済ませようとしようとするからね
上にあった相談を読み返してみなよ
身重の娘に相談する前に母親はやることあるだろうに
援助が欲しいなら自分で相談して動くべき
揉め事隠そうとする性質あるから最初の一歩が大変だろうけど
ここに書けたんだから次も出きるはず
>>275
ここにいんのは家族なんだよ。
絶望で優しくして欲しいのか？
アル依に酷い目合わされてるから優しくして欲しいのか？
どんな他力本願だよ。
自分でしか抜け出せないんだよ。
家族だから！
一生デモデモダッテ言ってろ。
ここにいんのは家族なんだよ。
絶望で優しくして欲しいのか？
アル依に酷い目合わされてるから優しくして欲しいのか？
どんな他力本願だよ。
自分でしか抜け出せないんだよ。
家族だから！
一生デモデモダッテ言ってろ。
>>275
共依存者がいなければ飲めなくなるケースが多いからね
よく言われるのがお金を渡したり後始末したり飲みすぎて具合が悪くなったら病院へ連れて行ってまた飲めるようにしちゃったり
自分が共依存になってると思ったら物理的にも精神的にも距離をとるべき
共依存者がいなければ飲めなくなるケースが多いからね
よく言われるのがお金を渡したり後始末したり飲みすぎて具合が悪くなったら病院へ連れて行ってまた飲めるようにしちゃったり
自分が共依存になってると思ったら物理的にも精神的にも距離をとるべき
ここも屑が多いｗｗｗｗｗｗ
>>279
おまえもな
おまえもな
281 ：優しい名無しさん：2013/09/22(日) 18:59:48.60 ID:H2Yk+1hm
糞もらしは問答無用でリハパンはかせろ
老人が糞もらしたらはかせるだろ？
あかちゃんもオムツだよな？
てめえで糞の始末もできねえんだから自覚させろ
相手の自尊心がどうのこうの言ってる場合じゃねえよ
うちはそうした
老人が糞もらしたらはかせるだろ？
あかちゃんもオムツだよな？
てめえで糞の始末もできねえんだから自覚させろ
相手の自尊心がどうのこうの言ってる場合じゃねえよ
うちはそうした
いま精神状態がまともなのか、痴呆なのか分からない68才がアル中糖尿持ちなんだよね
アル中な祖母の介護も一切しない、マイナスしかない借金の管理も母に放り投げてるから
家族から父扱いされていない。そもそも働いている頃に金を家族にいれてなかった時期あり
よくある長男大事大事な風習漂う田舎独特のＤＶ連鎖な家庭
実家もないから住む場所もないので出ていかない共依存の母は脳腫瘍もちの身障者
過去に企業で失敗して自己破産やらかし（まともだった頃の）父と母に依存しまくり
先が見えているのにまたしても起業した弟３６才
契約終了以外でひと月も途切れた事はないのはありがたいけど派遣な自分は４１才
ＡＣだけが理由ではないけど姉弟と未婚ですよ未婚ｗｗｗ
お給料とか生活費としてほとんど渡していたから貯金もないしお先真っ暗ｗｗｗｗｗ
弟の自己破産に至るまでの尻ぬぐいにご先祖さんの土地とか目ぼしいのほとんど
借金のかたで消えたしというか固定資産とかで借金だらけの生活
弟が先日アル中をなだめすかしてなんか保険に加入させてたんだけど
怒鳴る元気があるからまだ当分アルコール業界の末端を潤すんだろうなー
元気よくどなり散らすアル中にいいから早くﾀﾋねと怒鳴り返す元気が家族にあるから
カラオケ程度のストレス発散にはなっているとおもう
大声でるくらいだから元気なんだろーなー・・・
アル中な祖母の介護も一切しない、マイナスしかない借金の管理も母に放り投げてるから
家族から父扱いされていない。そもそも働いている頃に金を家族にいれてなかった時期あり
よくある長男大事大事な風習漂う田舎独特のＤＶ連鎖な家庭
実家もないから住む場所もないので出ていかない共依存の母は脳腫瘍もちの身障者
過去に企業で失敗して自己破産やらかし（まともだった頃の）父と母に依存しまくり
先が見えているのにまたしても起業した弟３６才
契約終了以外でひと月も途切れた事はないのはありがたいけど派遣な自分は４１才
ＡＣだけが理由ではないけど姉弟と未婚ですよ未婚ｗｗｗ
お給料とか生活費としてほとんど渡していたから貯金もないしお先真っ暗ｗｗｗｗｗ
弟の自己破産に至るまでの尻ぬぐいにご先祖さんの土地とか目ぼしいのほとんど
借金のかたで消えたしというか固定資産とかで借金だらけの生活
弟が先日アル中をなだめすかしてなんか保険に加入させてたんだけど
怒鳴る元気があるからまだ当分アルコール業界の末端を潤すんだろうなー
元気よくどなり散らすアル中にいいから早くﾀﾋねと怒鳴り返す元気が家族にあるから
カラオケ程度のストレス発散にはなっているとおもう
大声でるくらいだから元気なんだろーなー・・・
284 ：優しい名無しさん：2013/09/23(月) 12:54:08.31 ID:biEGngVe
>>282
稼ぎが乏しいから出て行かないあなたも共依存みたいだよ。
家族をpgrしている暇があったら自分だけでもまともになりなよ。
アル中の祖母と父、身障者の母はいざとなったら家売れば残り少ない人生なんとかなるさ。
稼ぎが乏しいから出て行かないあなたも共依存みたいだよ。
家族をpgrしている暇があったら自分だけでもまともになりなよ。
アル中の祖母と父、身障者の母はいざとなったら家売れば残り少ない人生なんとかなるさ。
搾取子として育てられたんだな
私はアル夫の両親、姉や（前婚）娘から搾取要員扱い受けてきて縁切った
トメが死んで遺産に集ってきた奴らみて正しかったと確信
責任全部返してやろうよ
私はアル夫の両親、姉や（前婚）娘から搾取要員扱い受けてきて縁切った
トメが死んで遺産に集ってきた奴らみて正しかったと確信
責任全部返してやろうよ
今年から社会人になって、近くだけど勇気出して実家出てから思ったのは自分も共依存だったのかなあって事だけど、
今でも父親のとこ嫌ったり見捨てたりできないんだよなあ
男やもめでかわいそうって気持ちもあって、
借金肩代わりして払っちゃったりとか
手取り20万弱で余裕なんてないのに(´・ω・｀)
今は断酒会行ってるみたいだからマトモな期間が続いてほしいな
今でも父親のとこ嫌ったり見捨てたりできないんだよなあ
男やもめでかわいそうって気持ちもあって、
借金肩代わりして払っちゃったりとか
手取り20万弱で余裕なんてないのに(´・ω・｀)
今は断酒会行ってるみたいだからマトモな期間が続いてほしいな
親父と別居してるが
別居してからの親父は
ジョギングやサイクリング
おもしれえｗ
別居してからの親父は
ジョギングやサイクリング
おもしれえｗ
若者のネット依存が深刻 PCを取り上げようとした両親に対し｢仲間との信頼関係をぶち壊す気か？｣と反抗
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379928056/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379928056/
>>288
３台ある後スマホも
３台ある後スマホも
母親が酒飲まないとやってられないって言って飲む
飲むと今まで言わなかったけどー！と罵詈雑言が長い時間続く
今まで頑張って育ててやったんだって言われて分かっているけど
そんなに嫌なら生まなければよかっただけだろうし
こそまで罵られたら尊敬も出来ないし憎しみしかない
自分で自分を嫌わせてると思う
家を出たのでもう関わりたくない
飲むと今まで言わなかったけどー！と罵詈雑言が長い時間続く
今まで頑張って育ててやったんだって言われて分かっているけど
そんなに嫌なら生まなければよかっただけだろうし
こそまで罵られたら尊敬も出来ないし憎しみしかない
自分で自分を嫌わせてると思う
家を出たのでもう関わりたくない
292 ：優しい名無しさん：2013/09/24(火) 19:01:03.17 ID:y3b7vIua
>>286
社会人になって実家出たなんて偉いね！
何があっても頑張って働き続けてください。
お父さんも断酒会通っているなんてすごいじゃん。
お父さんの借金の肩代わりは絶対しちゃだめだ。
まだ社会人一年目ならとりあえず７０万貯金をしよう。
いざという時のお金がないと自分も転落するよ。
社会人になって実家出たなんて偉いね！
何があっても頑張って働き続けてください。
お父さんも断酒会通っているなんてすごいじゃん。
お父さんの借金の肩代わりは絶対しちゃだめだ。
まだ社会人一年目ならとりあえず７０万貯金をしよう。
いざという時のお金がないと自分も転落するよ。
貯金はほんと大事だよね
マジでがんばれ
自分は社会人になってからアル中の父が嫌で独立したんだけど
共依存してる母の泣き落としに負けてしまった
実家を新築するから、アル中の父も反省しているから許してやれって
社員旅行に行っている間に引っ越し業者を入れられ
家具を自宅に実家にきれーに持っていかれたわｗｗｗ
強制的に連れ戻されたんだよね
アパートの保証人が母だったからなわけだけど
実家に戻されてから暫くは過去が嘘のように平和だったけど、
アル中ってやっぱなおらないんだね
定年退職したあたりから父のアル中がバージョンアップして復活
次は母を捨てても絶対に実家に戻らないと固く誓って独立再びの準備をしている
マジでがんばれ
自分は社会人になってからアル中の父が嫌で独立したんだけど
共依存してる母の泣き落としに負けてしまった
実家を新築するから、アル中の父も反省しているから許してやれって
社員旅行に行っている間に引っ越し業者を入れられ
家具を自宅に実家にきれーに持っていかれたわｗｗｗ
強制的に連れ戻されたんだよね
アパートの保証人が母だったからなわけだけど
実家に戻されてから暫くは過去が嘘のように平和だったけど、
アル中ってやっぱなおらないんだね
定年退職したあたりから父のアル中がバージョンアップして復活
次は母を捨てても絶対に実家に戻らないと固く誓って独立再びの準備をしている
暴れなきゃマシなんだけど…
母子家庭で母がアルコール依存どうすれば生き残れるのかと
296 ：優しい名無しさん：2013/09/26(木) 18:55:44.19 ID:I05GfKY3
>>295
通院はできてる状態？家庭環境限らず、家族の誰かがまず病院、自助と繋がるのが大事だよ。
別居してるなら安心だけど同居だとキツイよね。基本、親の尻拭いはしない。
イネイブラーにならないように気をつける。成人してるなら経済的に支える理由もないから、貴方はあなたの人生をきちんと生きていく。
通院はできてる状態？家庭環境限らず、家族の誰かがまず病院、自助と繋がるのが大事だよ。
別居してるなら安心だけど同居だとキツイよね。基本、親の尻拭いはしない。
イネイブラーにならないように気をつける。成人してるなら経済的に支える理由もないから、貴方はあなたの人生をきちんと生きていく。
>>295
因みにうちは生き残れませんでした。
アル依の診断すらされないままお酒好きな人として接され、病気で手術、生保暮らしで静養するうちに、ある時連続飲酒が始まり最後は借金してまでお酒飲んで、意識がなくなった時には手遅れで数日後他界。
知識って大事よ
因みにうちは生き残れませんでした。
アル依の診断すらされないままお酒好きな人として接され、病気で手術、生保暮らしで静養するうちに、ある時連続飲酒が始まり最後は借金してまでお酒飲んで、意識がなくなった時には手遅れで数日後他界。
知識って大事よ
毒親なら縁切って死んでもらうに一票
シャブ中の毒親は更正率高いが、
アル中の毒親は更正出来ない。
アル中の毒親は更正出来ない。
そこら中で売ってるからな
303 ：優しい名無しさん：2013/09/27(金) 17:02:18.70 ID:zpCinSnd
一時的な快楽だけだね
１週間ぐらい肉体的苦痛を受けるなら止めたほうがいい
適度は健康に良いと医学的な検証もあるが飲酒によるメカニズム
を考慮すると肉体的とかではなく精神的な見えない部分に悪影響があると
自分の考えかな
１週間ぐらい肉体的苦痛を受けるなら止めたほうがいい
適度は健康に良いと医学的な検証もあるが飲酒によるメカニズム
を考慮すると肉体的とかではなく精神的な見えない部分に悪影響があると
自分の考えかな
304 ：優しい名無しさん：2013/09/27(金) 17:05:35.15 ID:zpCinSnd
まあ歴史的発達なら負の部分もあるけど人類に大いに貢献はしてるね
経済と労働者というか搾取される者の不満の捌け口
上流階級でも某殿下みたいなお方もいらっしゃったが
上流階級でも某殿下みたいなお方もいらっしゃったが
>>293
社員旅行中に引っ越しとは人権無視もいいところだね。
子供の人権なんか無視なんだ。
アル依のお父さんよりも共依存のお母さんの方がずっと恐ろしい。
お父さんが万が一亡くなったりしたら
間違いなくどっさりと重くのしかかってくるな。
社員旅行中に引っ越しとは人権無視もいいところだね。
子供の人権なんか無視なんだ。
アル依のお父さんよりも共依存のお母さんの方がずっと恐ろしい。
お父さんが万が一亡くなったりしたら
間違いなくどっさりと重くのしかかってくるな。
【国際】カナダの元チョコレート工場、「大麻栽培所」として再生へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380264086/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380264086/
少量のアルコールが良いといわれるのは
発酵食物とかそういうものだと思う
アルコールそのものは濃度が高すぎて
どんなものでも直接胃に入れれば不健康
味噌やチーズ、ヨーグルト、酒粕なんかは
凄く健康に良いと思う
発酵食物とかそういうものだと思う
アルコールそのものは濃度が高すぎて
どんなものでも直接胃に入れれば不健康
味噌やチーズ、ヨーグルト、酒粕なんかは
凄く健康に良いと思う
残された家族が俺らって事か？
幸せそうじゃんｗ
ゴミが死んでｗｗｗ
幸せそうじゃんｗ
ゴミが死んでｗｗｗ
311 ：優しい名無しさん：2013/09/29(日) 07:22:26.78 ID:4wYaHNO3
>>308
酒粕と味醂は禁止だよ
酒粕と味醂は禁止だよ
同棲してた彼女に振られて仕事もクビになって実家に帰ってきたら仕事もしてないアル中野郎が一日中騒いでる
気が狂いそう
気が狂いそう
314 ：優しい名無しさん：2013/09/29(日) 12:09:57.57 ID:+tz6JnD5
日本最大超巨大精神病院 都立松沢病院
http://www.youtube.com/watch?v=UX0rdN1v0Ho
http://www.youtube.com/watch?v=UX0rdN1v0Ho
また騒いでるよ
うるせーなぁ
うるせーなぁ
病院が本人同意しないと引き取ってくれないのは困る
318 ：優しい名無しさん：2013/09/30(月) 18:19:47.37 ID:aVCfDoS5
実家住の場合家族がアル中なら金を貯めて密裏に夜逃げするか
大抵そういう家庭の場合金を貯める環境や部屋借りる保証人とか
が揃わないし共依存もあってひたすら耐える状態になりがち
大抵そういう家庭の場合金を貯める環境や部屋借りる保証人とか
が揃わないし共依存もあってひたすら耐える状態になりがち
自身に病気である自覚がない、もちろん治療する意思もない。
でもたまーーーにあるシラフの時は自覚も治療の意思も見せる。
で、いざ「病院へ行こう」って時は酔っぱらってて盛大に拒絶する。
俺はなんとか治して（克服して）ほしいと思ってる。
けどもう疲れたよ。
でもたまーーーにあるシラフの時は自覚も治療の意思も見せる。
で、いざ「病院へ行こう」って時は酔っぱらってて盛大に拒絶する。
俺はなんとか治して（克服して）ほしいと思ってる。
けどもう疲れたよ。
アル依ボックスできないかな
自覚があっても本人が飲みたいから治療しないんだよな（否認の病気）
体がガタガタになっててもアル専門医にかからずヤバイ時だけ内科受診
離脱中にコンビニとかで倒れてそのまま保護入院がいい
自助も疲れた
俺もう疲れたよﾊﾟﾄﾗｯｼｭ
自覚があっても本人が飲みたいから治療しないんだよな（否認の病気）
体がガタガタになっててもアル専門医にかからずヤバイ時だけ内科受診
離脱中にコンビニとかで倒れてそのまま保護入院がいい
自助も疲れた
俺もう疲れたよﾊﾟﾄﾗｯｼｭ
保護入院しても数ヶ月で退院させられちゃうじゃん
323 ：けん：2013/10/01(火) 22:00:36.22 ID:WbjEd79+
俺の親父もアルコール依存症。俺は実家を出て独り暮らし。親父は酔っぱらって母親と兄貴を罵倒し挙げ句DV。
今は親父になんの感情もない。酒のんで適当に死んどけと思う。
俺はあんなクズには絶対にならない。
今は親父になんの感情もない。酒のんで適当に死んどけと思う。
俺はあんなクズには絶対にならない。
DVでお金稼がないのは(・A・)ｲｸﾅｲ!!
>>323
ちょっと似てる。うちも父親がひどいDV野郎です、本人は暴力は正しいんだと言い張るので、そうですかーさようならー！と五年前に家出状態のまま逃げたよ。
ちょっと似てる。うちも父親がひどいDV野郎です、本人は暴力は正しいんだと言い張るので、そうですかーさようならー！と五年前に家出状態のまま逃げたよ。
ウチの兄弟は、数ヶ月前くらいは常時飲んでて騒ぐし、自分がキレてそれを荒めに咎めたら即効殴ってくるしで、絶対アル依だと思ってた。
でも一度警察呼ぶ騒ぎになり警察の勧めもあって病院に行ったものの、なぜか本人意思が尊重され保護入院には至らなかった。
今は飲む量は減ったが、時折気性が荒くなるから感情抑制できてないとは思うんだが…
結局自分は家を出た。うつ病治療中なのに厳しいよ…
でも一度警察呼ぶ騒ぎになり警察の勧めもあって病院に行ったものの、なぜか本人意思が尊重され保護入院には至らなかった。
今は飲む量は減ったが、時折気性が荒くなるから感情抑制できてないとは思うんだが…
結局自分は家を出た。うつ病治療中なのに厳しいよ…
●師は酒乱が多い印象
医師も教師もなっては言えない人ばかりがなる
感情抑制ができないのはアルコールより土台が悪いことが多い
昔みたいに座敷牢に閉じこめてしまうのが一番
昔みたいに座敷牢に閉じこめてしまうのが一番
>>329
土台かあ。なら隔離とか追放とか強行手段しかないよね。
自分も母親には「捨てろ」と言ったが及び腰、高齢の祖母はまるっきり共依存、もう飲もうが飲むまいが本質が変わらないコトがわかって、家族全員共倒れる前に自分だけでも家出るコトに。他2名も連れてく余裕は残念だがない…。
兄弟には憎しみしかないし、自分が家出るのにかけた費用をダメもとでも求め続ける予定。
土台かあ。なら隔離とか追放とか強行手段しかないよね。
自分も母親には「捨てろ」と言ったが及び腰、高齢の祖母はまるっきり共依存、もう飲もうが飲むまいが本質が変わらないコトがわかって、家族全員共倒れる前に自分だけでも家出るコトに。他2名も連れてく余裕は残念だがない…。
兄弟には憎しみしかないし、自分が家出るのにかけた費用をダメもとでも求め続ける予定。
ガード下動画飛ばし見したがアル中息子が
死ぬとやっぱ周囲が健康になるね 心身ともに
やっぱ問題はアル中だよ
共依存って言葉は欺瞞でしかない
死ぬとやっぱ周囲が健康になるね 心身ともに
やっぱ問題はアル中だよ
共依存って言葉は欺瞞でしかない
俺もそう思うね。
色んな事情で直ぐに離散できないわけで、だから少しでも楽なるよう被害家族が感受性向変えようよってことじゃないの？知らんけど。
そこが合点いかんのよ。
そこが合点いかんのよ。
強かな巧妙で狡猾な相手の操作術だろ 共依存理論は
依存症は兎に角抜け目無いからね
人の罪悪感や負い目や恐怖を最大限利用する
やっぱり終わりきった歪みきった人たちだよ
依存症は兎に角抜け目無いからね
人の罪悪感や負い目や恐怖を最大限利用する
やっぱり終わりきった歪みきった人たちだよ
父親がアル中なんだよね。
川崎の鋼管病院の医師に確認したら、「食道癌は長く飲酒習慣を続けた人がなる事が多い」と言っていたから、父はかなりな確率でアル中なんだよ。
で、そうすると母は共依存症である、という結果になる訳なんだけど。
じゃあその２人の間に生まれ育った自分自身はアルコール依存症家庭に育った欠陥人間である、と結論付けられてしまう訳じゃん？。
はぁ？、何を言ってんの？、って感じだ。
酒を呑みたくて呑んでたのは父親だし、酒好きの父親に飲酒習慣を継続させていたのは母親だし。
子供の自分に夫婦２人の関係について、何等かの責任が有るとは思えない。
そんな理由から、自分の両親には、夫婦２人で頑張って闘病を続けていって欲しいと考えてる。
５年生存率を考えてもまだ残りは４年もあるし、糖尿病も合併してるから、夫婦で二人三脚するにも先は長いんだよな。
川崎の鋼管病院の医師に確認したら、「食道癌は長く飲酒習慣を続けた人がなる事が多い」と言っていたから、父はかなりな確率でアル中なんだよ。
で、そうすると母は共依存症である、という結果になる訳なんだけど。
じゃあその２人の間に生まれ育った自分自身はアルコール依存症家庭に育った欠陥人間である、と結論付けられてしまう訳じゃん？。
はぁ？、何を言ってんの？、って感じだ。
酒を呑みたくて呑んでたのは父親だし、酒好きの父親に飲酒習慣を継続させていたのは母親だし。
子供の自分に夫婦２人の関係について、何等かの責任が有るとは思えない。
そんな理由から、自分の両親には、夫婦２人で頑張って闘病を続けていって欲しいと考えてる。
５年生存率を考えてもまだ残りは４年もあるし、糖尿病も合併してるから、夫婦で二人三脚するにも先は長いんだよな。
その上に、内縁の夫の母親である高野佐代子さんが、自分の目の前で、酒を片手に高血圧の治療薬を飲んでた事がある人で。
いやもうホント、アル中の尻拭いなんかの為に生まれてきた訳じゃないし、アル中の好き放題に飲んでた酒のせいなんかで、自分の大切な人生をボロボロにされたくないんだよなあ…。
そんな訳で、両家のどちらの親とも同居はしない事にしてる。
両家の両親４人ともが揃ってハイリスクな人達なんだから、どちらの親をも同居で介護する未来図とか描けない、同居は無理だ。
看れないよ。
いやもうホント、アル中の尻拭いなんかの為に生まれてきた訳じゃないし、アル中の好き放題に飲んでた酒のせいなんかで、自分の大切な人生をボロボロにされたくないんだよなあ…。
そんな訳で、両家のどちらの親とも同居はしない事にしてる。
両家の両親４人ともが揃ってハイリスクな人達なんだから、どちらの親をも同居で介護する未来図とか描けない、同居は無理だ。
看れないよ。
おかんに対する態度と子供に対する態度の落差が気持ち悪すぎる
いいから働けよゴミムシ
いいから働けよゴミムシ
なんでアル中って配偶者に対してキチガイみたいになんの？
類は友を呼ぶ
341 ：優しい名無しさん：2013/10/05(土) 22:43:07.87 ID:aoJ6aS94
アル中と結婚し続けている次点でおかしいんだよ
アルコール依存ってのはそんなもん
俺はほとんど酒を飲まない生活だったんで、彼女は単なる大酒飲みだとしか認識してなかった。
もちろん依存症なんて言葉も知らなかった。
医師から「飲んだら死ぬよ」と言われているのに、それでも飲むなんて信じられなかった。
だって君は俺の前で「もう飲まないから大丈夫」って言ったじゃないか。
今思えば、甘～いお菓子が大好きだったのに、俺の前でよくピンキーやらクールミント食べてたのは、
実は口臭を隠すためだったんだね。全く気付かなかったよ、バカだね俺。
俺の前で嘘を吐き続けなきゃいけなかったなんて、辛かったんじゃないかな。
でももう終わったんだ、楽にしていいよ。
こっちでやり残したことを終えたら、そっちに逢いに行くから待っててね。
もちろん依存症なんて言葉も知らなかった。
医師から「飲んだら死ぬよ」と言われているのに、それでも飲むなんて信じられなかった。
だって君は俺の前で「もう飲まないから大丈夫」って言ったじゃないか。
今思えば、甘～いお菓子が大好きだったのに、俺の前でよくピンキーやらクールミント食べてたのは、
実は口臭を隠すためだったんだね。全く気付かなかったよ、バカだね俺。
俺の前で嘘を吐き続けなきゃいけなかったなんて、辛かったんじゃないかな。
でももう終わったんだ、楽にしていいよ。
こっちでやり残したことを終えたら、そっちに逢いに行くから待っててね。
アル中ってスレタイ読まないよね
脳ミソ腐ってるから当たり前か
脳ミソ腐ってるから当たり前か
自分に酔っちゃう
今日父が亡くなった。
63歳だった。
あんなに憎くて殺してやるとか死ねとか言ってたのに今は悲しくて仕方が無い
もっと優しくしてやれば良かったと後悔してる。
ごめんなさい。
63歳だった。
あんなに憎くて殺してやるとか死ねとか言ってたのに今は悲しくて仕方が無い
もっと優しくしてやれば良かったと後悔してる。
ごめんなさい。
理不尽な環境に生まれ、なぜこんな苦しまないといけないんだ・・・と思いながら育った
しかし、本人がどんなクソ野郎でも家族ってものへの憧れが自分にあるから、大切にしたい気持ちになる
何より本人に同情してる
私です。
>>346
あなたもですか？
しかし、本人がどんなクソ野郎でも家族ってものへの憧れが自分にあるから、大切にしたい気持ちになる
何より本人に同情してる
私です。
>>346
あなたもですか？
婚約者がアル中。私の前では飲まないから知らなかった。
余命宣告と共にアル中だって事を今日彼の親から聞いた。
「あの子優しいからあなたに迷惑かけたくなくてお酒の事隠してるんだと思う」って、意味不明。
やたらブレスケア飲む人だとは思ってたけど、本人に聞いたら開き直って飲んで大暴れ。
もういい、わからない
余命宣告と共にアル中だって事を今日彼の親から聞いた。
「あの子優しいからあなたに迷惑かけたくなくてお酒の事隠してるんだと思う」って、意味不明。
やたらブレスケア飲む人だとは思ってたけど、本人に聞いたら開き直って飲んで大暴れ。
もういい、わからない
>>349
うん、離れた方がお互いのためだよ。
うん、離れた方がお互いのためだよ。
352 ：優しい名無しさん：2013/10/12(土) 18:02:32.18 ID:wGFrM6/e
>>349
結婚前にわかって良かったね。
婚約者が本当にやさしければ
依存症を隠すのではなく、あなたを手放すはずだよ。
婚約者はあなたのことより自分のことが大事。
いっしょにいても振り回されるだけだ。
結婚前にわかって良かったね。
婚約者が本当にやさしければ
依存症を隠すのではなく、あなたを手放すはずだよ。
婚約者はあなたのことより自分のことが大事。
いっしょにいても振り回されるだけだ。
>>350-353
助言ありがとうございました。
なんで？どうして？という気持ちもありましたが、結果別れました。
飲酒で大暴れした時の彼の目付きや表情、底知れない恐怖ですね…あれは。
また彼の親は黙認している（諦めてる？）のか、泣いて受け入れ兼ねている私に「ならばお帰り下さい」との言葉を頂戴しました。
あとは嫌味ばかり言われたけど、ただただ体の震えと涙ばかりで覚えてないです。
これが結婚してからだったらどうなってたんでしょうね、皆様のお気持ちホントにお察しします。
これからゆっくり心の整理をしながら私も頑張ります。
助言ありがとうございました。
なんで？どうして？という気持ちもありましたが、結果別れました。
飲酒で大暴れした時の彼の目付きや表情、底知れない恐怖ですね…あれは。
また彼の親は黙認している（諦めてる？）のか、泣いて受け入れ兼ねている私に「ならばお帰り下さい」との言葉を頂戴しました。
あとは嫌味ばかり言われたけど、ただただ体の震えと涙ばかりで覚えてないです。
これが結婚してからだったらどうなってたんでしょうね、皆様のお気持ちホントにお察しします。
これからゆっくり心の整理をしながら私も頑張ります。
357 ：優しい名無しさん：2013/10/14(月) 05:11:11.66 ID:VoPeybrJ
アルコール依存症が非常に回復し難いのは、
周囲から見捨てられて孤立無援になるからだ。
俺はおまえらを見捨てない。
周囲から見捨てられて孤立無援になるからだ。
俺はおまえらを見捨てない。
>>357
それは間違い
アルコールを長期間絶って得られるもの（健康）よりも、アルコールを摂取した瞬間に得られる
快楽の方が（患者にとって）直接的で現実的だから
これは他の薬物依存症でも同じ事
アル依も薬物依存症の一種だが、他の薬物と違い非常に入手しやすい上に、違法性も全くない
国も「健康増進法」なんて作るなら、この病の本質を知って保護するべき
それは間違い
アルコールを長期間絶って得られるもの（健康）よりも、アルコールを摂取した瞬間に得られる
快楽の方が（患者にとって）直接的で現実的だから
これは他の薬物依存症でも同じ事
アル依も薬物依存症の一種だが、他の薬物と違い非常に入手しやすい上に、違法性も全くない
国も「健康増進法」なんて作るなら、この病の本質を知って保護するべき
寝酒する奴はヤバい
360 ：優しい名無しさん：2013/10/14(月) 22:56:18.95 ID:LAZRrcLN
姉がアル依存で飲んでグーグー寝てる間にパンティ脱がして
おめこ舐め放題
おめこ舐め放題
【社会】女性64%が「酒好きの男性は嫌い」…「酒代が心配」「臭い」「遊んでそ う」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381723600/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381723600/
>>357
むしろ周囲から見捨てられて孤立無援にならないと回復に向かわない
むしろ周囲から見捨てられて孤立無援にならないと回復に向かわない
孤立無援になっても頭のいいアル中はいろいろ抜け道探すんだよね
364 ：優しい名無しさん：2013/10/17(木) 15:59:03.49 ID:zqZzM9th
頭がいいというより、酒に対する渇望がそうさすんだよ
普通の人間はこれを生活に向ける
酒買うときだけはそそくさと外に出て行くだろ？
普通の人間はこれを生活に向ける
酒買うときだけはそそくさと外に出て行くだろ？
365 ：優しい名無しさん：2013/10/18(金) 12:47:36.21 ID:394h2/gB
【酒】 お酒はほどほどに―― アルコール健康障害対策基本法案を今国会に提出へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382049303/
http://unkar.org/r/news/1382049303/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382049303/
http://unkar.org/r/news/1382049303/
共依存になりにくい人が周りにいたって孤独は感じるようになるよ。
でも人がいない所でお酒たてるようになっても人と関わることで負担になる人は
スリップ起きやすいから耐えるのに大変かもしんないね。
でも人がいない所でお酒たてるようになっても人と関わることで負担になる人は
スリップ起きやすいから耐えるのに大変かもしんないね。
ちょっと何言ってるか分からない
368 ：優しい名無しさん：2013/10/18(金) 23:14:47.07 ID:/1hpjZDp
⊂( ・∀・)ﾜｹ ( ・∀・)つﾜｶ ⊂( ・∀・)つﾗﾝ♪
吉本
工藤
小室
島
釜本
工藤
小室
島
釜本
共依存者が共感の生き物である女の場合、最悪ですね。
自ら不幸に留まるだけでなく、他人の幸福を妬み、依存者以外の家族すら不幸に陥れようとする。
そして、その家族が自ら劣っていて勝手に堕ちていった（家族の中で自分だけは優性）と他人にアピールする。
しかも陥れた家族の気づかないと思った所で。
共依存者も否認の病ですか？
自ら不幸に留まるだけでなく、他人の幸福を妬み、依存者以外の家族すら不幸に陥れようとする。
そして、その家族が自ら劣っていて勝手に堕ちていった（家族の中で自分だけは優性）と他人にアピールする。
しかも陥れた家族の気づかないと思った所で。
共依存者も否認の病ですか？
共依存だって好きでなるわけじゃないだろ…
父親がアル中の家庭で育って、家出て初めて、自分も共依存だったのかもしれないと
気づいた
父親がアル中の家庭で育って、家出て初めて、自分も共依存だったのかもしれないと
気づいた
共依存は自分で認めるのに時間がかかるもんね
ＡＣだと年齢イコールの場合だってあるし
認めても、共依存から抜け出すのにそれ以上の時間がかかるんだよね…
私の時間、戻りもしないのに
なんっってくっっっだらないやつに費やしていたんだろう
ＡＣだと年齢イコールの場合だってあるし
認めても、共依存から抜け出すのにそれ以上の時間がかかるんだよね…
私の時間、戻りもしないのに
なんっってくっっっだらないやつに費やしていたんだろう
アル中の父親を持つ学生です。
母親に病院へ行こうと相談しても聞く耳を持たない、離婚しないのか聞いてもダメ。理由は「一人にさせると何をしでかすか分からないから」
半ば諦め状態。母親は飲んだ父親を見て責める、自分も責めてはいけないことは分かっているのに責めてしまいます。
頼れる人も居ないのでどうすればいいのか分からない。もう疲れました
母親に病院へ行こうと相談しても聞く耳を持たない、離婚しないのか聞いてもダメ。理由は「一人にさせると何をしでかすか分からないから」
半ば諦め状態。母親は飲んだ父親を見て責める、自分も責めてはいけないことは分かっているのに責めてしまいます。
頼れる人も居ないのでどうすればいいのか分からない。もう疲れました
死ねばええ
>>374
未成年だったら児相なんだけどねぇ。
地域の保健所に貴方だけでも繋がるのを勧めます。
保健所だから、保険証もいらないしお金もかからない。
そこで相談に通ってみて様子みて保健師さんに親との間に入ってもらう。
アル依の家庭は家族として機能してないのがデフォだからお子さんの貴方が依存に気づくのは珍しくない例だと思う。
未成年だったら児相なんだけどねぇ。
地域の保健所に貴方だけでも繋がるのを勧めます。
保健所だから、保険証もいらないしお金もかからない。
そこで相談に通ってみて様子みて保健師さんに親との間に入ってもらう。
アル依の家庭は家族として機能してないのがデフォだからお子さんの貴方が依存に気づくのは珍しくない例だと思う。
>>374
あと374さん自身が自活する、のは難しいかな。学校のそばとか物理的にもお家と距離を置く。
で、そこにお母さんも呼んでひと月くらいは完全にお父さん一人で生活してもらう。
依存症じゃなかったら一人でも平気でしょ！って。理想論かもしれないけど。
お母さんが先に病院に入院するのも手だよ、病気じゃないかどうか自分で勉強してきたらわかるかもよ。って依存症の病院でよく提案される手段。
依存症の病院は保健所でも教えてもらえると思う。
あと374さん自身が自活する、のは難しいかな。学校のそばとか物理的にもお家と距離を置く。
で、そこにお母さんも呼んでひと月くらいは完全にお父さん一人で生活してもらう。
依存症じゃなかったら一人でも平気でしょ！って。理想論かもしれないけど。
お母さんが先に病院に入院するのも手だよ、病気じゃないかどうか自分で勉強してきたらわかるかもよ。って依存症の病院でよく提案される手段。
依存症の病院は保健所でも教えてもらえると思う。
>>374
今のままの生活を続けるとこうなる可能性が大。
ceron.jp/url/sankei.jp.msn.com/region/news/110920/gnm11092011000005-n1.htm
哀れなもんだろ。親のせいで殺人犯の前科を背負って生きていく２２歳。
遠方の大学に入学すれば崩壊した家庭を切り離せたはずだが
今のままの生活を続けるとこうなる可能性が大。
ceron.jp/url/sankei.jp.msn.com/region/news/110920/gnm11092011000005-n1.htm
哀れなもんだろ。親のせいで殺人犯の前科を背負って生きていく２２歳。
遠方の大学に入学すれば崩壊した家庭を切り離せたはずだが
そもそも崩壊家庭では学力が延びないから近場のＦラン私大へ。
遠方Ｆランで自活がベターだったんだが変化を望まない共依存者の猛反対でも受けたんだろう。
就職を機に切り離しも可能なはずで、そうなれば先が見えて凶行には及ばなかったのに
この不景気ではＦランじゃマトモな就職も難しい。
あらゆる犠牲を払ってでも家を出ろ。36計逃げるが勝ちだ。
遠方Ｆランで自活がベターだったんだが変化を望まない共依存者の猛反対でも受けたんだろう。
就職を機に切り離しも可能なはずで、そうなれば先が見えて凶行には及ばなかったのに
この不景気ではＦランじゃマトモな就職も難しい。
あらゆる犠牲を払ってでも家を出ろ。36計逃げるが勝ちだ。
380 ：優しい名無しさん：2013/10/22(火) 08:33:59.87 ID:KE8VS7LJ
>>374
あほな両親は放置でいいよ。
きちんと「放置」するため>>6の知恵袋を読んでおこう。
学生なら卒業後きちんと就職して一人暮らしできるように頑張れ。
アルコール依存症は遺伝と環境の両方の影響を受けるから
ずるずると親と同居していると自分が危ないよ。
あほな両親は放置でいいよ。
きちんと「放置」するため>>6の知恵袋を読んでおこう。
学生なら卒業後きちんと就職して一人暮らしできるように頑張れ。
アルコール依存症は遺伝と環境の両方の影響を受けるから
ずるずると親と同居していると自分が危ないよ。
>>376-380
アドバイスありがとうございます。今日も改めて母親に相談しましたが、やはりスルーでした。母親は逃げているだけです。
自分以外、誰も今の状況を変えるつもりはないようです。
やはり家を出るのが一番ですね。
本来、父親のことでこんなに悩む必要なんて無いんですがね。ありがとうございました。
アドバイスありがとうございます。今日も改めて母親に相談しましたが、やはりスルーでした。母親は逃げているだけです。
自分以外、誰も今の状況を変えるつもりはないようです。
やはり家を出るのが一番ですね。
本来、父親のことでこんなに悩む必要なんて無いんですがね。ありがとうございました。
382 ：優しい名無しさん：2013/10/23(水) 08:52:18.36 ID:F98v71Ba
アルコール依存症治療に新薬 神経系に作用、欲求を抑制
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131022/bdy13102214090004-n1.htm
厚生労働省の各種調査によると、全国で治療中の患者（平成２３年）は約４万人、
推計患者（１５年）は約８０万人という。
今回登場した「レグテクト」（同・アカンプロサートカルシウム）は断酒補助剤で、
中枢神経系に作用するという。
アルコール依存で異常に活発化し、飲酒欲求を引き起こすようになった神経を抑制し、酒を求めなくさせる。
岐阜県の各務原病院の天野宏一理事長兼院長によると、
従来の治療では断酒が続く患者は３分の１程度。
レグテクトの臨床試験では、６カ月の連続服用で４７・２％、
服用中止６カ月後も４割弱の患者がそれぞれ完全断酒したという。
厚生労働省の研究班の試算では、アルコールによる社会的損失は年間４兆１４８３億円、
アルコール関連死亡者数は３万５０００人とそれぞれ推計される。
しかし、不適切な飲酒の撲滅に向けた教育や啓蒙（けいもう）、
アルコール依存症の患者との連携などはなされぬまま。
原因の一つに根拠法の不備があるとして、アルコール関連学会や民間団体、超党派の国会議員らが
「アルコール健康障害対策基本法」制定を目指している。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131022/bdy13102214090004-n1.htm
厚生労働省の各種調査によると、全国で治療中の患者（平成２３年）は約４万人、
推計患者（１５年）は約８０万人という。
今回登場した「レグテクト」（同・アカンプロサートカルシウム）は断酒補助剤で、
中枢神経系に作用するという。
アルコール依存で異常に活発化し、飲酒欲求を引き起こすようになった神経を抑制し、酒を求めなくさせる。
岐阜県の各務原病院の天野宏一理事長兼院長によると、
従来の治療では断酒が続く患者は３分の１程度。
レグテクトの臨床試験では、６カ月の連続服用で４７・２％、
服用中止６カ月後も４割弱の患者がそれぞれ完全断酒したという。
厚生労働省の研究班の試算では、アルコールによる社会的損失は年間４兆１４８３億円、
アルコール関連死亡者数は３万５０００人とそれぞれ推計される。
しかし、不適切な飲酒の撲滅に向けた教育や啓蒙（けいもう）、
アルコール依存症の患者との連携などはなされぬまま。
原因の一つに根拠法の不備があるとして、アルコール関連学会や民間団体、超党派の国会議員らが
「アルコール健康障害対策基本法」制定を目指している。
和歌山の二歳の子供を殴って殺した父親は一回目で警察がきちんとしてればな。アル中かどうかは知らんが。
うちの父も暴力を奮っても警察への言い逃れがうまい。家族のほうがおかしいという風に持っていく。アル中は自分の身を守るためにならなんでもする。
うちの父も暴力を奮っても警察への言い逃れがうまい。家族のほうがおかしいという風に持っていく。アル中は自分の身を守るためにならなんでもする。
そして母親は子供のことより結局自分の生活を選らぶ。守ってはくれない。
婚約者や夫がアル中ならできるだけ早く離れてほしい。誰よりも子供のために。
婚約者や夫がアル中ならできるだけ早く離れてほしい。誰よりも子供のために。
386 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 11:25:44.77 ID:dz/qTY61
合話
亜手
嗚呼
背得
輪背
亜手
嗚呼
背得
輪背
387 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 17:26:43.61 ID:Kp6ijvRT
388 ：優しい名無しさん：2013/10/26(土) 10:17:02.67 ID:1wtfh1L8
渋谷
長友
木梨
上戸
大崎
長友
木梨
上戸
大崎
食べれません」の風間やんわりが肝機能障害で逝去、36歳
ttp://matome.naver.jp/odai/2138270880564958201
この若さで肝臓やられるまで飲むなんて、依存症そのものじゃないか？
土田世紀と一緒だな
つーか肝機能障害と肝不全と肝硬変の違いがよくわからん
ttp://matome.naver.jp/odai/2138270880564958201
この若さで肝臓やられるまで飲むなんて、依存症そのものじゃないか？
土田世紀と一緒だな
つーか肝機能障害と肝不全と肝硬変の違いがよくわからん
アル中旦那が3週間前から入院。頑張ってると思う。
ただ共依存状態で私が夫に電話でブチ切れてしまい、別れる出て行け！と言われて
外出してきて荷物を出され鍵を奪われ追い出されてしまった。ずっと我慢して（今考えたら共依存）なんとか治して、話が出来る様になったら今後を話そうと思ってたのに結果出されちゃった。
疲れた死にたいくらい思っても怒られないよね。疲れた。
ただ共依存状態で私が夫に電話でブチ切れてしまい、別れる出て行け！と言われて
外出してきて荷物を出され鍵を奪われ追い出されてしまった。ずっと我慢して（今考えたら共依存）なんとか治して、話が出来る様になったら今後を話そうと思ってたのに結果出されちゃった。
疲れた死にたいくらい思っても怒られないよね。疲れた。
ちなみに子供2人も一緒に出された。これからどうしたらいいんだろう。病気治して頑張ろうと思ってたけどもうダメだ。
なんか共依存を調べたら
依存になったのは本人のせいじゃなく、依存性薬物を摂って依存になった可哀想な子なだけ。
共依存状態の家族が悪いんだよ！家族が理解して変われば、依存症の患者はとても生きやすくなるし、回復の手伝いになるんだよ！だから家族頑張って！って感じがする。
あんだけめちゃくちゃなことしておいて、そんな一言で許されるの？奴らは。で私達がメインで頑張れ！変われよ！と？
依存になったのは本人のせいじゃなく、依存性薬物を摂って依存になった可哀想な子なだけ。
共依存状態の家族が悪いんだよ！家族が理解して変われば、依存症の患者はとても生きやすくなるし、回復の手伝いになるんだよ！だから家族頑張って！って感じがする。
あんだけめちゃくちゃなことしておいて、そんな一言で許されるの？奴らは。で私達がメインで頑張れ！変われよ！と？
>>392
うん。なんか一緒に生きていく気が全くなくなったから、このまま消える事にするわ
うん。なんか一緒に生きていく気が全くなくなったから、このまま消える事にするわ
>>393
もっと落ち着いたら理解できるとおもうけど
共依存の家族が理解をするのは必要。
でも理解することは依存者の依存状態をを肯定したり悪くないと思わせることじゃない。
もしそうならそれだって依存を助長する共依存の状態。
理解し、世話を焼くのをやめて本人が自分のとった行動が原因で自分の尻を拭う環境にすること。
失敗しても必要以上に怒ったりなだめたりしないようにする。
これだけでも共依存がかなり強い人にとっては理解が難しかったり、思考や行動を変えるのにキツイ。
物理的に離れられるなら二度目の人生のチャンスだと思って頑張って。
もっと落ち着いたら理解できるとおもうけど
共依存の家族が理解をするのは必要。
でも理解することは依存者の依存状態をを肯定したり悪くないと思わせることじゃない。
もしそうならそれだって依存を助長する共依存の状態。
理解し、世話を焼くのをやめて本人が自分のとった行動が原因で自分の尻を拭う環境にすること。
失敗しても必要以上に怒ったりなだめたりしないようにする。
これだけでも共依存がかなり強い人にとっては理解が難しかったり、思考や行動を変えるのにキツイ。
物理的に離れられるなら二度目の人生のチャンスだと思って頑張って。
398 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 17:59:08.03 ID:03uM2kVL
父親を責める母親
何も出来ない自分
何も出来ない自分
体力と経済力があったら立ち向かうことなんかできない
自分が経済力を付けてから復讐した
自分が経済力を付けてから復讐した
クソ親父がアル依の治療のため明後日から入院することになりました。
入院までに何か気を付けることはあるでしょうか。
入院までに何か気を付けることはあるでしょうか。
403 ：優しい名無しさん：2013/10/30(水) 04:19:55.21 ID:iErMYad6
>>400
親父が入院前にとんずらしないように祈ることぐらいだね。
まあ入院前や入院中にとんずらしても再飲酒して追い出されても
そんなものだと思ってあまり期待しないように。
あと家族が飲酒のことでがたがた注意しないことが大切。
家族が飲酒のことで文句を言うと
家族との対応ばっかりに気を使い飲酒自体を反省出来なくなってしまう。
父親が入院している間にゆっくりしてくれ。
そして父親が退院してきても振り回されないよう生活を立て直してほしい。
親父が入院前にとんずらしないように祈ることぐらいだね。
まあ入院前や入院中にとんずらしても再飲酒して追い出されても
そんなものだと思ってあまり期待しないように。
あと家族が飲酒のことでがたがた注意しないことが大切。
家族が飲酒のことで文句を言うと
家族との対応ばっかりに気を使い飲酒自体を反省出来なくなってしまう。
父親が入院している間にゆっくりしてくれ。
そして父親が退院してきても振り回されないよう生活を立て直してほしい。
404 ：はなまる：2013/10/30(水) 13:47:36.35 ID:xR5Ao2Qv
彼がアルコール依存症。私は共依存だったと気づいた。
今日で卒業します。二回目の病院に行こうとしていた矢先。
電話もLineも切った。正しいかなんて、いい。
私は私の人生を歩く。
今日で卒業します。二回目の病院に行こうとしていた矢先。
電話もLineも切った。正しいかなんて、いい。
私は私の人生を歩く。
君たちも勉強しよう。
病気なんだよ。
病気なんだよ。
いくらアル依が昔まともな人間だったとしても、もうその頃には戻らないんだよね。
断酒して10年20年継続して頑張られてる人は、本当に強い意思を持ってるんだなと思う。
断酒して10年20年継続して頑張られてる人は、本当に強い意思を持ってるんだなと思う。
408 ：はなまる：2013/10/31(木) 14:15:06.51 ID:DnrRA/je
名前： はなまる
E-mail：
内容：
彼は依存症を認めていますが治療より飲酒をとってしまいます。
辞めようとは思う、という時もあれば
俺は丈夫だから大丈夫、依存症のフリしてるだけだ、
という時もあります。病気のせいとは理解しています。
お金が無いから病院には行けない、その晩には
飲みに行きます。
仕事は出来ているし食欲も性欲もあるし
大丈夫！と思い込もうとしてます。
私は数々の彼の酒害を見ていよいよ本人の意思が無いなら自分は無力と思い知らされましたし、
約束も出来ない、普通に話せない
暮らせない、彼と一緒に生きる事を諦めました。
彼を愛していますが、やはり難しい病気です。
私も彼を突き放した方が良いとしながらまた戻る、を繰り返してしまいました。
二人の間に男女の気持ちがあるので病気とは別に彼を求めてしまいます。
彼もそうだと思います。
E-mail：
内容：
彼は依存症を認めていますが治療より飲酒をとってしまいます。
辞めようとは思う、という時もあれば
俺は丈夫だから大丈夫、依存症のフリしてるだけだ、
という時もあります。病気のせいとは理解しています。
お金が無いから病院には行けない、その晩には
飲みに行きます。
仕事は出来ているし食欲も性欲もあるし
大丈夫！と思い込もうとしてます。
私は数々の彼の酒害を見ていよいよ本人の意思が無いなら自分は無力と思い知らされましたし、
約束も出来ない、普通に話せない
暮らせない、彼と一緒に生きる事を諦めました。
彼を愛していますが、やはり難しい病気です。
私も彼を突き放した方が良いとしながらまた戻る、を繰り返してしまいました。
二人の間に男女の気持ちがあるので病気とは別に彼を求めてしまいます。
彼もそうだと思います。
409 ：はなまる：2013/10/31(木) 15:11:00.56 ID:DnrRA/je
完全にイネイブラー、共依存に陥った時期もありました。
私は依存症を知り彼を病院へ連れて行くこと、依存症という病気を自覚してもらうこと、まではこぎつけましたがその先は難しい道のりです。
離れては戻りを繰り返しお互いに依存し
私がいないと、寂しい酒を飲み一歩近づき、私が近づくと彼は安心して楽しい酒を飲み（私の前では飲みません）
傷つき、ダメな2人でした。
連絡断ちが正しいのか解りませんがこれ以上繰り返さない為に
そうしています。こうしてる間にも、彼はどうしているか、なんて考えてしまいますが。
家族の方、恋人の方、何か良いアドバイスがあれば教えていただけないでしょうか？
まだまだ途方に暮れてしまいます。
私は依存症を知り彼を病院へ連れて行くこと、依存症という病気を自覚してもらうこと、まではこぎつけましたがその先は難しい道のりです。
離れては戻りを繰り返しお互いに依存し
私がいないと、寂しい酒を飲み一歩近づき、私が近づくと彼は安心して楽しい酒を飲み（私の前では飲みません）
傷つき、ダメな2人でした。
連絡断ちが正しいのか解りませんがこれ以上繰り返さない為に
そうしています。こうしてる間にも、彼はどうしているか、なんて考えてしまいますが。
家族の方、恋人の方、何か良いアドバイスがあれば教えていただけないでしょうか？
まだまだ途方に暮れてしまいます。
>>409
動ける元気があれなら>>1-2読んで
カウンセリングや自助会いってみたら？
共依存はお互いにぐちゃぐちゃに絡み合った糸みたいなものだから
切るのは大変だし
彼氏さんにも問題あるけど
問題あるひとと付き合える自分もおかしいと思えてから別れのスタート
動ける元気があれなら>>1-2読んで
カウンセリングや自助会いってみたら？
共依存はお互いにぐちゃぐちゃに絡み合った糸みたいなものだから
切るのは大変だし
彼氏さんにも問題あるけど
問題あるひとと付き合える自分もおかしいと思えてから別れのスタート
>>409
動ける元気があれなら>>1-2読んで
カウンセリングや自助会いってみたら？
共依存はお互いにぐちゃぐちゃに絡み合った糸みたいなものだから
切るのは大変だし
彼氏さんにも問題あるけど
問題あるひとと付き合える自分もおかしいと思えてから別れのスタート
動ける元気があれなら>>1-2読んで
カウンセリングや自助会いってみたら？
共依存はお互いにぐちゃぐちゃに絡み合った糸みたいなものだから
切るのは大変だし
彼氏さんにも問題あるけど
問題あるひとと付き合える自分もおかしいと思えてから別れのスタート
412 ：はなまる：2013/11/01(金) 14:56:11.35 ID:xQUOTjlH
411>さん、
ありがとうございます。
私自身のカウンセリングも必要ですね。
まずはキチンと離れてみます。
絡み付いた糸を少しずつほぐしてみます。
ありがとうございます。
私自身のカウンセリングも必要ですね。
まずはキチンと離れてみます。
絡み付いた糸を少しずつほぐしてみます。
夫婦でアル中もよくある
414 ：むすめ：2013/11/03(日) 00:12:21.44 ID:wfyADMPh
父が依存してる。
一日も早く縁を切って家を出たいけど、
一人にすると何をするかわからない。
火事や自動車事故。危険がわかっているのに放置できない、人として。
本人の意思とか関係なく、閉じ込められる施設が欲しい。
一日も早く縁を切って家を出たいけど、
一人にすると何をするかわからない。
火事や自動車事故。危険がわかっているのに放置できない、人として。
本人の意思とか関係なく、閉じ込められる施設が欲しい。
416 ：むすめ：2013/11/03(日) 00:27:15.58 ID:wfyADMPh
415さん、ありがとうございます。
責任はとれないけど、予防できる確率は増える。
と耐えてきた。
責任はとれないけど、予防できる確率は増える。
と耐えてきた。
418 ：むすめ：2013/11/03(日) 00:35:36.86 ID:wfyADMPh
そうかも。お金貯めます。
419 ：むすめ：2013/11/03(日) 01:00:05.88 ID:wfyADMPh
だいぶ気持ちが楽になりました。
専門家の人に相談しつつ、自分のことももっと大切にします。
専門家の人に相談しつつ、自分のことももっと大切にします。
逃げて時間が流れて行くと、その気持ちも徐々に楽になるよ。
自分もそうだった。
逃げようとしてる自分は薄情者な気すらして罪悪感もあったし、やっぱり心配で。
でも今は正しい選択だったと思う。
まだ酒は見るのも嫌だけど、自分の人生を生きるって凄く自由だよ。
自分もそうだった。
逃げようとしてる自分は薄情者な気すらして罪悪感もあったし、やっぱり心配で。
でも今は正しい選択だったと思う。
まだ酒は見るのも嫌だけど、自分の人生を生きるって凄く自由だよ。
アルコール依存症を長年患っていた伯父が
数年前死にました
それ以来明るさを取り戻していた伯母が最近
なんとなくおかしな行動をとり始めたのです
年齢も年齢なので私の両親などは痴呆じゃないのか？
と言っていますが（伯母は60才）
私はどうも心の病にかかってるようにしか思えません
患者の死後、残されたパートナーが心を病むことって
よくあることですか？
数年前死にました
それ以来明るさを取り戻していた伯母が最近
なんとなくおかしな行動をとり始めたのです
年齢も年齢なので私の両親などは痴呆じゃないのか？
と言っていますが（伯母は60才）
私はどうも心の病にかかってるようにしか思えません
患者の死後、残されたパートナーが心を病むことって
よくあることですか？
患者じゃなくても配偶者を喪えば当然だろ
>>421
アルコール依存症患者の配偶者は
患者の世話が生き甲斐というか自分の存在価値の証明になっていることが多いから
患者がいないと自分が生きている価値がないように感じる人は多い。
でも数年前に患者が亡くなったのなら患者とは関係ないかも。
65歳未満で痴ほう症になる人は少ないけど一応医者に見せた方がいいね。
夫が亡くなると普通生活のために働かざるを得ず
ぼうっとしている暇はないはずだけど、恵まれすぎているのかな。
アルコール依存症患者の配偶者は
患者の世話が生き甲斐というか自分の存在価値の証明になっていることが多いから
患者がいないと自分が生きている価値がないように感じる人は多い。
でも数年前に患者が亡くなったのなら患者とは関係ないかも。
65歳未満で痴ほう症になる人は少ないけど一応医者に見せた方がいいね。
夫が亡くなると普通生活のために働かざるを得ず
ぼうっとしている暇はないはずだけど、恵まれすぎているのかな。
若年性のやつかな
アル中患者はウェルニケコルサコフ脳症になるとgdgdだけど
アル中患者はウェルニケコルサコフ脳症になるとgdgdだけど
心の病気でも痴呆でも医者に相談したらいいやん
>>422-425さん
お返事ありがとうございます。伯母は遺族年金？などで
生活し、今のところは生活は大丈夫なようです
伯母の娘に精神に問題があり、私自身が直接働きかけると
大騒ぎするので、私の母にさりげなく伯母にさぐりを
いれてもらいます。
お返事ありがとうございます。伯母は遺族年金？などで
生活し、今のところは生活は大丈夫なようです
伯母の娘に精神に問題があり、私自身が直接働きかけると
大騒ぎするので、私の母にさりげなく伯母にさぐりを
いれてもらいます。
なんか依存性旦那に振り回されていたのが理不尽で悔しい。だからやり返す。黙っていても破滅だけど、もっと苦しませて頂きます。あいつはある中だけどまだ世間体気にするくらいの理性は残ってるみたいだからボロボロにしてやる。
>>427
ご近所さんや身の回りの方と円満に過ごして評判良くして、にこやかに出ていったらいいよ
就職もさっさとして惨めったらしくならないように手回ししてね
みんな見てるから世間体気にするアル中にはこれが一番の仕返しだよ
アル中と一緒にいるより幸せになるのが一番の仕返し
ご近所さんや身の回りの方と円満に過ごして評判良くして、にこやかに出ていったらいいよ
就職もさっさとして惨めったらしくならないように手回ししてね
みんな見てるから世間体気にするアル中にはこれが一番の仕返しだよ
アル中と一緒にいるより幸せになるのが一番の仕返し
431 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 23:47:47.59 ID:xn3JvdAJ
村島
島武
飯島
新宿
梨木
島武
飯島
新宿
梨木
今日初めてクリニックに夫を連れてくることに成功した。
これからも大変なんだろうな…
これからも大変なんだろうな…
>>433
スゴイですね、うちはまだ今から私一人保健センターへ出向こうかなという段階。他の家族はアル中父を完全に見捨ててる。一体どうしたら本人がその気になるのか、想像つかない。ご家族はここまで大変な苦労だったでしょうね。
スゴイですね、うちはまだ今から私一人保健センターへ出向こうかなという段階。他の家族はアル中父を完全に見捨ててる。一体どうしたら本人がその気になるのか、想像つかない。ご家族はここまで大変な苦労だったでしょうね。
今日実家の父に、3年黙って見過ごしてきた失禁の事を思い切って指摘し、病院に相談したら、と言うと、「大丈夫だ、そのためにペットボトルを部屋に置いてる。シビンがわりに。」と訳の分からん返事が返ってきた。同居の母・妹が見捨てるのも無理は無い…
436 ：優しい名無しさん：2013/11/07(木) 23:17:11.44 ID:miJUBc4E
437 ：優しい名無しさん：2013/11/07(木) 23:35:41.99 ID:UFHpOC7/
生活困窮者への生活保護の支給の際、親族への問い合わせが厳しくなっているって
朝日新聞にあった。
夫婦は別れれば他人だけど兄弟や子供は援助しないといけないのは腑に落ちない。
苦労して逃れたと思ったのに一生首にくさりがついているみたいだよ。
朝日新聞にあった。
夫婦は別れれば他人だけど兄弟や子供は援助しないといけないのは腑に落ちない。
苦労して逃れたと思ったのに一生首にくさりがついているみたいだよ。
>>436
そうかもしれない。
見捨てるって、ゆくゆく父の孤独死を覚悟するということですかね…。
今、メンタル疲れた母は自分の実家で静養してて妹は仕事（薄給・休み少）あるから父と同居してるんだけど、妹最近、死にたい、と言い始めた。私も妹も、437さん言ってるみたいに、親に対する扶養義務が気になって。
先々私と妹に降りかかってくるものがどんなものなのかと考えたら不安。
公的機関に相談したら、回復した家族も居ますから、と言われた、確かに信じ難い。だから433さんがそこまで至るのにどれだけ苦労されたか、何がきっかけで本人がその気になったか、気になる。
そうかもしれない。
見捨てるって、ゆくゆく父の孤独死を覚悟するということですかね…。
今、メンタル疲れた母は自分の実家で静養してて妹は仕事（薄給・休み少）あるから父と同居してるんだけど、妹最近、死にたい、と言い始めた。私も妹も、437さん言ってるみたいに、親に対する扶養義務が気になって。
先々私と妹に降りかかってくるものがどんなものなのかと考えたら不安。
公的機関に相談したら、回復した家族も居ますから、と言われた、確かに信じ難い。だから433さんがそこまで至るのにどれだけ苦労されたか、何がきっかけで本人がその気になったか、気になる。
>>436
何度もゴメン。母と妹も完全にはまだ見捨てる事が出来てないんだと思う。
「傍観してないで姉さんからも言ってやってよ！私達じゃ言う事聞いてくれない」
みたいにけしかけられて困ることもあるから。そのくせ母も妹も公的機関には世間体が悪いからと相談しない。だから私単独で、私の問題として相談する事にした。
何度もゴメン。母と妹も完全にはまだ見捨てる事が出来てないんだと思う。
「傍観してないで姉さんからも言ってやってよ！私達じゃ言う事聞いてくれない」
みたいにけしかけられて困ることもあるから。そのくせ母も妹も公的機関には世間体が悪いからと相談しない。だから私単独で、私の問題として相談する事にした。
440 ：優しい名無しさん：2013/11/08(金) 05:47:16.08 ID:46jFCikY
>>439
妹さんも家を出ないと死ぬかもね
アル中本人は垂れ流しで孤独死でいいじゃないの
困ったら本人が救急車呼ぶなりなんなりするでしょうに
扶養義務だのなんだの言われたら「こちらも生活があるので無理です」で大丈夫
妹さんも家を出ないと死ぬかもね
アル中本人は垂れ流しで孤独死でいいじゃないの
困ったら本人が救急車呼ぶなりなんなりするでしょうに
扶養義務だのなんだの言われたら「こちらも生活があるので無理です」で大丈夫
>>440
少し気が楽になった☻父ではなく妹の心配だけしてやります。
少し気が楽になった☻父ではなく妹の心配だけしてやります。
442 ：むすめ：2013/11/10(日) 23:21:36.91 ID:tPkvXx8Z
〉420
ありがとうございます！
遅くなってすみません。
何度も読みました。とても励みになります。
わたしも、いくつもの気持ちが混じり合って後悔したりこれで良いんだって
思ったりします。
それでもその複雑な思いを乗り越えて来たんですね。
わたしも自分の人生を生きたい。
毎日気を抜くと泣きたくなりますが、こらえきれずに泣くと、
どうした？とか聞いてくるので、イラっとします。
相手に対処するのに気力を使い果たしてしまって、これからのための行動がたいして出来ないのが
辛いです。
でも、がんばります、自分のために。
ありがとうございます！
遅くなってすみません。
何度も読みました。とても励みになります。
わたしも、いくつもの気持ちが混じり合って後悔したりこれで良いんだって
思ったりします。
それでもその複雑な思いを乗り越えて来たんですね。
わたしも自分の人生を生きたい。
毎日気を抜くと泣きたくなりますが、こらえきれずに泣くと、
どうした？とか聞いてくるので、イラっとします。
相手に対処するのに気力を使い果たしてしまって、これからのための行動がたいして出来ないのが
辛いです。
でも、がんばります、自分のために。
443 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 01:56:15.20 ID:0Ly/DF8M
清野清文アル中。金ないのに焼酎せびって麻痺してる。
444 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 01:57:01.84 ID:0Ly/DF8M
感覚が
441です。
今日、アル中専門病院受診した。
本人には内緒で保険証コピーして。問診のみ。家族構成とか飲み方とか、患者の学歴職業など細かく聞かれ、
「このタイプは正しく対応すれば必ずやめる、薬はまだ出さない、あんただけ断酒会に出なさい」と言われた。今から出席してきます。
今日、アル中専門病院受診した。
本人には内緒で保険証コピーして。問診のみ。家族構成とか飲み方とか、患者の学歴職業など細かく聞かれ、
「このタイプは正しく対応すれば必ずやめる、薬はまだ出さない、あんただけ断酒会に出なさい」と言われた。今から出席してきます。
>>445
そんあもんじゃ辞めれないよ
そんあもんじゃ辞めれないよ
>>445
行ってらっしゃい
これまでもこれからも長い戦いだけど
踏み出さないことにはどうにもならない
自分も夫が依存だけど
死ぬこともあるのに、酒について見て見ぬふりはキツかった
断酒して何度かスリップして
やっと本人がやめないと、と思って4ヶ月たったところ
飲酒欲求が上がって来ることもあるけどね
何とか踏みとどまってる
行ってらっしゃい
これまでもこれからも長い戦いだけど
踏み出さないことにはどうにもならない
自分も夫が依存だけど
死ぬこともあるのに、酒について見て見ぬふりはキツかった
断酒して何度かスリップして
やっと本人がやめないと、と思って4ヶ月たったところ
飲酒欲求が上がって来ることもあるけどね
何とか踏みとどまってる
アル中が居間を占拠中。散らかし放題で何度言っても片付けない。
ところが春先に収納したファンヒータが出せない模様。
こんな時は窓を全開ですよね？
ところが春先に収納したファンヒータが出せない模様。
こんな時は窓を全開ですよね？
449 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 19:39:14.09 ID:Rc8rnwYq
>>445
それは違法行為だよ。
家族だけで相談はできるけどその場合は本人の保険証は使えず自費になる。
もちろん本人を診察もしないで薬を出すのも違法。
アルコール依存症の患者は反社会的行為をいとも簡単にやっちゃうけど
そういうことにルーズな医者ではちゃんと治療もできないと思う。
それは違法行為だよ。
家族だけで相談はできるけどその場合は本人の保険証は使えず自費になる。
もちろん本人を診察もしないで薬を出すのも違法。
アルコール依存症の患者は反社会的行為をいとも簡単にやっちゃうけど
そういうことにルーズな医者ではちゃんと治療もできないと思う。
450 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 20:57:09.18 ID:Rc8rnwYq
通っている精神科で本人が調子悪くていけない時に
家族が代理受診するのはもちろん可能だよ。
それでも別居親族より同居家族の方がいい。
家族が代理受診するのはもちろん可能だよ。
それでも別居親族より同居家族の方がいい。
451 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 22:40:37.52 ID:nn2/xIEY
>>447
断酒会行ってきた。アル中はドラッグ中毒と同じ、本人の意思だけでは無理と実感。アル中と言っても色々段階あり、言ってる事不明の入院患者から、10年以上断酒成功してる普通ぽい人もいる。ウチは父本人が拒否してるけど、私だけでもまた勇気を出して参加したい。
でも正直、異様な雰囲気に長時間居て、疲労困ぱい。。
断酒会行ってきた。アル中はドラッグ中毒と同じ、本人の意思だけでは無理と実感。アル中と言っても色々段階あり、言ってる事不明の入院患者から、10年以上断酒成功してる普通ぽい人もいる。ウチは父本人が拒否してるけど、私だけでもまた勇気を出して参加したい。
でも正直、異様な雰囲気に長時間居て、疲労困ぱい。。
453 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 23:40:27.35 ID:nn2/xIEY
>>452
お疲れ。
しかしだな。
自分がアルコール依存症であることを自認して、酒を飲まない生き方を選び、
少しでも真人間であろうとしている人達に対して、異様だなんて言うなよ。
異様なのは、おまえのアル中オヤジ。
お疲れ。
しかしだな。
自分がアルコール依存症であることを自認して、酒を飲まない生き方を選び、
少しでも真人間であろうとしている人達に対して、異様だなんて言うなよ。
異様なのは、おまえのアル中オヤジ。
精神科なんてレントゲンしかないから死ぬよ
【社会】富久娘酒造が不当表示…純米酒に醸造アルコール混入
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384204944/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384204944/
>>453
そうだねw私の父は怪物。
ほんとに疲れたからつい本音。愚痴だけど、昨日は赤子抱いたまま丸一日精神病院に居た。。看護師に、しっかり抱いてないと盗られるよーとか笑顔で言われた。
出席者は本当に本当に立派だよ！1日1日自分と戦ってる、家族に対して反省してる。涙出た。あくまで会場の雰囲気が、非日常で不思議な感じで。夢の中にいるみたいだった。また行くよ。
そうだねw私の父は怪物。
ほんとに疲れたからつい本音。愚痴だけど、昨日は赤子抱いたまま丸一日精神病院に居た。。看護師に、しっかり抱いてないと盗られるよーとか笑顔で言われた。
出席者は本当に本当に立派だよ！1日1日自分と戦ってる、家族に対して反省してる。涙出た。あくまで会場の雰囲気が、非日常で不思議な感じで。夢の中にいるみたいだった。また行くよ。
458 ：優しい名無しさん：2013/11/15(金) 22:45:30.97 ID:56KlQQwr
赤子抱いたまま、おつ。私も去年経験済み。
年配の女性患者に「靴下はかせないと‥…」と何度も言われた。
あなたも出席者もお父さんも方向が違うがみんな精一杯生きているんだろう。
立派とか美化するのもなんか違和感。
断酒会に行くなら赤子は預けた方が集中できると思うが
年配の女性患者に「靴下はかせないと‥…」と何度も言われた。
あなたも出席者もお父さんも方向が違うがみんな精一杯生きているんだろう。
立派とか美化するのもなんか違和感。
断酒会に行くなら赤子は預けた方が集中できると思うが
昔の人は赤ちゃんに靴下はかせたがるね
460 ：優しい名無しさん：2013/11/16(土) 03:26:37.79 ID:86+1DJWG
アルコール依存の旦那にやっと離婚したいとやっと言えた。もう解放されたい。
アル依が居る環境から脱出した方。
フラッシュバックはありますか？
まだ離れて1年も経ってないのですが、突然の恐怖や怒りや疲れが襲って来ます。
もっと時間が経てば楽になるのかな。。。
フラッシュバックはありますか？
まだ離れて1年も経ってないのですが、突然の恐怖や怒りや疲れが襲って来ます。
もっと時間が経てば楽になるのかな。。。
462 ：優しい名無しさん：2013/11/16(土) 13:08:30.57 ID:A1Nl2QWd
いい年ぶっこいた家族が酒とか万引きしてきて身元引受人として警察に出頭っていうね。
アルコール依存症のいる家には、よくある話だ。
恥ずかしいこと恥ずかしいこと。
ただでさえ御近所に一家ぐるみでキチガイに見られるような恥を振りまいてるのに、
警察まで来ちゃって目立って、こっちまで恥ずかしいやら情けないやらってなる。
目を離したら、どこへやら酒探索に行ってしまう。
勝手にプラプラしないように下半身不随になってくれたほうが、まだマシだ。
できることなら、本当にぶち殺したい。
というのが、アルコール依存症を抱える家族の気持ちではないだろうか。
アルコール依存症のいる家には、よくある話だ。
恥ずかしいこと恥ずかしいこと。
ただでさえ御近所に一家ぐるみでキチガイに見られるような恥を振りまいてるのに、
警察まで来ちゃって目立って、こっちまで恥ずかしいやら情けないやらってなる。
目を離したら、どこへやら酒探索に行ってしまう。
勝手にプラプラしないように下半身不随になってくれたほうが、まだマシだ。
できることなら、本当にぶち殺したい。
というのが、アルコール依存症を抱える家族の気持ちではないだろうか。
>>461
アル依に限らず 心理的に負担があれば フラッシュバックは普通
自分の人生を生きる努力をしていれば そのうちに楽になって行くとよく言われる。
難しいけど。
長い目でみたら、必ず良くなる。
つらいことも有るけど。
アル依に限らず 心理的に負担があれば フラッシュバックは普通
自分の人生を生きる努力をしていれば そのうちに楽になって行くとよく言われる。
難しいけど。
長い目でみたら、必ず良くなる。
つらいことも有るけど。
465 ：優しい名無しさん：2013/11/17(日) 17:37:15.68 ID:VnG4UYPo
圭は最近自助グループに全く行かず自宅で梅酒を飲みまくっている
事実ですよ
酒に溺れて命を落とすのも時間の問題
タバコもやめないしネトゲ依存で毎日カチカチ
何が寝酒だ？何が食欲が出るだ？
酒の力を借りていいのはアル中になったことない自制心があるやつだけ
アル中でなんでも依存する気質のやつが酒飲んでいいわけない
自滅するぞ
いくら言っても聞かない終わってる
さっさと死ね
事実ですよ
酒に溺れて命を落とすのも時間の問題
タバコもやめないしネトゲ依存で毎日カチカチ
何が寝酒だ？何が食欲が出るだ？
酒の力を借りていいのはアル中になったことない自制心があるやつだけ
アル中でなんでも依存する気質のやつが酒飲んでいいわけない
自滅するぞ
いくら言っても聞かない終わってる
さっさと死ね
疲れたな。。
>>461
今このスレ見ながら色々思い出して泣きそうになってるよ。
酒で狂って奇行を繰り返す母を思い出して頭にきたり、時にはシラフの母の顔が浮かんでとても会いたくなる。そして助けられなかった自分を責めるよ。
他界して8年経つけど色んな思いは8年前と何も変わっていないと思う。
今このスレ見ながら色々思い出して泣きそうになってるよ。
酒で狂って奇行を繰り返す母を思い出して頭にきたり、時にはシラフの母の顔が浮かんでとても会いたくなる。そして助けられなかった自分を責めるよ。
他界して8年経つけど色んな思いは8年前と何も変わっていないと思う。
面倒くさいからさっさと捨てちゃった
コツとか法律とか質問ある？
コツとか法律とか質問ある？
奇行かぁ
アル中オヤジが思い出したように奇声あげててキモイ
あれもう人じゃないんじゃないかな
目が逝ってるというか爬虫類みたいな目つきしてる
ヒトモドキトカゲ？
言葉通じないし宇宙人みたい
レアさはまったくなくてひたすら不気味なだけ
NASAの人とか研究対象として連行してってくれないだろうか
・・・・あんなんが父とか、勘弁してくれよ・・・
あれもう人じゃないんじゃないかな
目が逝ってるというか爬虫類みたいな目つきしてる
ヒトモドキトカゲ？
言葉通じないし宇宙人みたい
レアさはまったくなくてひたすら不気味なだけ
NASAの人とか研究対象として連行してってくれないだろうか
・・・・あんなんが父とか、勘弁してくれよ・・・
アルコールで、大脳皮質の部分から麻痺していくんでしょ
爬虫類脳であってるよな
爬虫類脳であってるよな
酒→慢性膵炎→入院
退院→酒→慢性膵炎→入院、その繰り返し
精神科で鬱と診断されたからって、それを理由に酒を飲む
そのうち膵炎がんだな
退院→酒→慢性膵炎→入院、その繰り返し
精神科で鬱と診断されたからって、それを理由に酒を飲む
そのうち膵炎がんだな
473 ：優しい名無しさん：2013/11/18(月) 08:15:29.85 ID:m42QO2Gj
精神科の薬とアルコールをいっしょに飲むと薬の効き目が何倍にもなって人間じゃなくなる。
がんなら人として死ねるけどヒトモドキはねずみが走る部屋で糞尿まみれで死ぬんだよ。
がんなら人として死ねるけどヒトモドキはねずみが走る部屋で糞尿まみれで死ぬんだよ。
474 ：優しい名無しさん：2013/11/18(月) 17:47:17.49 ID:NY/MgMQu
>>462
うちとそっくりじゃないか。
引き取らないから刑務所にブチ込んでくれ、って言ったら警察官が困っちゃってｗ
この件が引き金となって協依存者がやっと動いてくれたのだが。
家族が犠牲になるのは構わないが世間様の迷惑になるのはさすがに困るようで。
それもつかの間。のど元過ぎれば熱さも忘れるってことで、しばらくしたら元の木阿弥。
だから依存を半殺しにしてやったら、やっと病院に連れてってくれた。
うちとそっくりじゃないか。
引き取らないから刑務所にブチ込んでくれ、って言ったら警察官が困っちゃってｗ
この件が引き金となって協依存者がやっと動いてくれたのだが。
家族が犠牲になるのは構わないが世間様の迷惑になるのはさすがに困るようで。
それもつかの間。のど元過ぎれば熱さも忘れるってことで、しばらくしたら元の木阿弥。
だから依存を半殺しにしてやったら、やっと病院に連れてってくれた。
>>473
肝臓が逝くんだよ
肝臓が逝くんだよ
476 ：優しい名無しさん：2013/11/18(月) 20:05:13.24 ID:m42QO2Gj
>>475
うちの患者はアルコールといっしょに飲んではいけない向精神薬をアルコールといっしょに大量に飲んで
電波を受信するようになっちゃった。
精神障害１級。
肝臓もけっこう悪いけどこちらが希望するほど悪くならない。
うちの患者はアルコールといっしょに飲んではいけない向精神薬をアルコールといっしょに大量に飲んで
電波を受信するようになっちゃった。
精神障害１級。
肝臓もけっこう悪いけどこちらが希望するほど悪くならない。
477 ：優しい名無しさん：2013/11/18(月) 20:39:24.32 ID:ymJ3fyFi
疲れたかな。
ここのみんなは酒飲む？
自分は飲まない。飲めなくなった。
自分は飲まない。飲めなくなった。
アルコール消毒の匂いですら嫌になった。
酒嫌い
酒飲みも嫌い
特に飲むと性格が豹変するヤツ
酒飲みも嫌い
特に飲むと性格が豹変するヤツ
普段より飲むと穏やかになるっていないのか
ﾉｼ
ウチのかみさんコンビニのトイレ借りに入って出方わかんねーーつって大暴れのうえドアぶっ壊し、店員に解放してもらった途端外へ飛び出し車道に突進、向こう側の植え込みに頭から突っ込んで気絶ｗ
店員から通報受け保護した警察から迎えに来いつうのとコンビニに謝罪と弁償しろと連絡きたけど、
本人大人なんでーーーーーって電話切ってやたわｗ
店員から通報受け保護した警察から迎えに来いつうのとコンビニに謝罪と弁償しろと連絡きたけど、
本人大人なんでーーーーーって電話切ってやたわｗ
あ、これほんのさっきの事ね。
もうコイツどーでもいいって思ってる。
もうコイツどーでもいいって思ってる。
>>485 OK了解そうする。
あれからまた引き受け要請、しょうがないから言って来ました。
年配の担当警察官顔合わせた途端に曰わく｢治してあげてください、大変でしょうけど･･･」って、苦労分かってくれたーみたいな気持ちになってちょっとウルっときた。
付き合い始めの頃は少し酒飲んだだけで妙に甘えてきたりウルウルした目で求めてくる様なしぐさが下戸の俺には可愛いな！なぁんて思っちゃってここまできたけどさ、なんのこたぁねぇ単なるアル中、依頼心と依存心の塊、無知は一生の不作だったよ。
あーでもないこーでもないと十数年きましたが一年ほど前から干渉すんの一切止めた。
住宅ローンやら色々なことで世間的にも経済的にも複雑に絡み合ってるから早くその辺を整理して子供達と楽しくやっていくつもり。
長々すいません、お邪魔しました。
あーーーースッキリ
あれからまた引き受け要請、しょうがないから言って来ました。
年配の担当警察官顔合わせた途端に曰わく｢治してあげてください、大変でしょうけど･･･」って、苦労分かってくれたーみたいな気持ちになってちょっとウルっときた。
付き合い始めの頃は少し酒飲んだだけで妙に甘えてきたりウルウルした目で求めてくる様なしぐさが下戸の俺には可愛いな！なぁんて思っちゃってここまできたけどさ、なんのこたぁねぇ単なるアル中、依頼心と依存心の塊、無知は一生の不作だったよ。
あーでもないこーでもないと十数年きましたが一年ほど前から干渉すんの一切止めた。
住宅ローンやら色々なことで世間的にも経済的にも複雑に絡み合ってるから早くその辺を整理して子供達と楽しくやっていくつもり。
長々すいません、お邪魔しました。
あーーーースッキリ
488 ：優しい名無しさん：2013/11/20(水) 18:48:26.28 ID:1ODX8O/8
飲酒で事故、１５年以下の懲役…厳罰化法が成立
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131120-00000525-yom-pol
悪質な運転で死傷事故を起こした場合の刑罰を重くする自動車運転死傷行為処罰法が２０日午後、参院本会議で全会一致で可決し、成立した。
深酔いとまで言えない程度の飲酒や持病の影響で、安全に運転ができない状態で事故を引き起こした時に危険運転致死傷罪を適用して１５年以下の懲役とすることなどが柱だ。
従来の危険運転致死傷罪（懲役２０年以下）は、深酔いなどで「正常な運転が困難な状態」となっていたことを成立の要件としているため、自動車運転過失致死傷罪（同７年以下）に問われるケースが多かった。
このため、深酔いとは言えないレベルでの飲酒に加え、持病により、「正常な運転に支障が生じる恐れがある状態」で事故を起こした場合にも、懲役１５年以下とする新たな規定を設けた。
法務省幹部は、「酒気帯びでの事故も該当する可能性がある」と説明している。
持病は、てんかんや統合失調症などが想定されており、政令で決める。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131120-00000525-yom-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131120-00000525-yom-pol
悪質な運転で死傷事故を起こした場合の刑罰を重くする自動車運転死傷行為処罰法が２０日午後、参院本会議で全会一致で可決し、成立した。
深酔いとまで言えない程度の飲酒や持病の影響で、安全に運転ができない状態で事故を引き起こした時に危険運転致死傷罪を適用して１５年以下の懲役とすることなどが柱だ。
従来の危険運転致死傷罪（懲役２０年以下）は、深酔いなどで「正常な運転が困難な状態」となっていたことを成立の要件としているため、自動車運転過失致死傷罪（同７年以下）に問われるケースが多かった。
このため、深酔いとは言えないレベルでの飲酒に加え、持病により、「正常な運転に支障が生じる恐れがある状態」で事故を起こした場合にも、懲役１５年以下とする新たな規定を設けた。
法務省幹部は、「酒気帯びでの事故も該当する可能性がある」と説明している。
持病は、てんかんや統合失調症などが想定されており、政令で決める。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131120-00000525-yom-pol
昼夜問わず飲酒検問やりまくって欲しい
一昨日、運転免許更新に行ってきた。
申請書の裏に、自己申告のチャック欄があったが、病気そのものを聞くんじゃなくて、
これまで意識を失ったことがあるかどうかでチェックするようになっていた。
申請書の裏に、自己申告のチャック欄があったが、病気そのものを聞くんじゃなくて、
これまで意識を失ったことがあるかどうかでチェックするようになっていた。
491 ：優しい名無しさん：2013/11/20(水) 20:27:16.20 ID:SwJGSSqS
お店の中でぼーっとしてるけど買うものないのかな。
自己申告のチャック欄・・・って何だよ。
酒がうまい
494 ：優しい名無しさん：2013/11/22(金) 20:07:06.80 ID:Hh101TPB
アルコール依存症や統合失調症だという医者の証明があれば
免許取り消しにしてくれないの？
人を怪我させてから刑務所に入れても遅いんだよ。
免許取り消しにしてくれないの？
人を怪我させてから刑務所に入れても遅いんだよ。
治療しないのが法に触れて罰則ないと医者に行くのを拒否られたら駄目なんじゃないの
一周忌終わったので厄落としに
去年依存症の父が自殺した
母と二人別居していて、知らせを聞いた時はあんなに憎んでいたのに一時間くらい悲しいと感じたよ
そのあとは、ああ、開放されたのかなぁと、静かな気持ちになった
でもそんな事なかったよｗｗ
夢の中に出てきて暴れるようになったんだ、しかも死んでるのが災いしてか化物状態ｗ
もう最悪だわｗ
あー解放されたい
去年依存症の父が自殺した
母と二人別居していて、知らせを聞いた時はあんなに憎んでいたのに一時間くらい悲しいと感じたよ
そのあとは、ああ、開放されたのかなぁと、静かな気持ちになった
でもそんな事なかったよｗｗ
夢の中に出てきて暴れるようになったんだ、しかも死んでるのが災いしてか化物状態ｗ
もう最悪だわｗ
あー解放されたい
自分もアル依の父が自殺したけど直接葬にしてセイセイした
依存症の旦那の家族がむかつく。
せっかくやめてたのに、少しなら飲んでいいだの、祝いの席だから構わないだの、、、
で、その日から見事に地獄に逆戻り。
酒浸りの日々再びだわ
依存症は、少しなら、は通用しないって何回もいったのに。 私が居ないのをいいことに、仲良し家族ごっこかよ
私が飲ませないから余計におかしくなるとか、前に飲酒運転した時は家に私が怖い顔して酒飲まさないから法を犯してまで飲むだとか
バカじゃねーの？
返品してやるから、私の100倍苦しめ
せっかくやめてたのに、少しなら飲んでいいだの、祝いの席だから構わないだの、、、
で、その日から見事に地獄に逆戻り。
酒浸りの日々再びだわ
依存症は、少しなら、は通用しないって何回もいったのに。 私が居ないのをいいことに、仲良し家族ごっこかよ
私が飲ませないから余計におかしくなるとか、前に飲酒運転した時は家に私が怖い顔して酒飲まさないから法を犯してまで飲むだとか
バカじゃねーの？
返品してやるから、私の100倍苦しめ
>>498
離婚おめでとう。
離婚おめでとう。
離婚いいね(・∀・)
子供が疲れた顔で寝てる。
今日は電車でＴＳＵＴＡＹＡ行って友達のプレゼント買いに行くって言ってたのに
やめてコタツで一日受験勉強。最大のイベントは弟との喧嘩。これじゃかわいそう。
母親である私の父は定年まで（以降も）高校教員やってアル依存８０代で、施設に入居してる。一般的的な高齢者住宅で
ちょっとめんどうみがいいのでやっと落ち着いたところ。そこに、
今日は電車でＴＳＵＴＡＹＡ行って友達のプレゼント買いに行くって言ってたのに
やめてコタツで一日受験勉強。最大のイベントは弟との喧嘩。これじゃかわいそう。
母親である私の父は定年まで（以降も）高校教員やってアル依存８０代で、施設に入居してる。一般的的な高齢者住宅で
ちょっとめんどうみがいいのでやっと落ち着いたところ。そこに、
「先生の行方がわからなくなった」と、もと教え子さんから私のところへ電話。
そのご今日になってすぐ訪ねたようで、「緊急の用事だからすぐ電話してやってほしい」との伝言を留守だったわたしのかわりに娘が受けた。
帰っても暗い表情だし、わたしも「ああまたか・・・」だったけど施設に電話。
見当識障害と被害者意識まるだしのちちが電話に出て、今までの努力も元の木阿弥だなと
脱力しかけたんだが、気力を振り絞って当の教え子さんにも電話を入れた。
「丸罰三角四角にﾌﾟｷﾞｬｰ」という感じで喋られ、
そのご今日になってすぐ訪ねたようで、「緊急の用事だからすぐ電話してやってほしい」との伝言を留守だったわたしのかわりに娘が受けた。
帰っても暗い表情だし、わたしも「ああまたか・・・」だったけど施設に電話。
見当識障害と被害者意識まるだしのちちが電話に出て、今までの努力も元の木阿弥だなと
脱力しかけたんだが、気力を振り絞って当の教え子さんにも電話を入れた。
「丸罰三角四角にﾌﾟｷﾞｬｰ」という感じで喋られ、
三回くらい長い電話（電話代こっちだ）の間に、
「私も面倒なことはしたくない。」
「アルコール依存というほどではない、（精神病院に）入院したらもう退院できなかった、入院をことわられたのはよかった」
とか善意の妄想世界に浸った言説をちりばめてこちらをなっていない家族として弾劾してくる、ので
ほんとうに今日は夕食作る気力も失せた。サトウの切り餅買っておいてよかった。
おろしゴマでたべさせたら喜んでくれた。母子家庭なんだようち...
「私も面倒なことはしたくない。」
「アルコール依存というほどではない、（精神病院に）入院したらもう退院できなかった、入院をことわられたのはよかった」
とか善意の妄想世界に浸った言説をちりばめてこちらをなっていない家族として弾劾してくる、ので
ほんとうに今日は夕食作る気力も失せた。サトウの切り餅買っておいてよかった。
おろしゴマでたべさせたら喜んでくれた。母子家庭なんだようち...
ちなみに私の残り家族全員父に破壊された。
１自殺未遂後身体障害残る。
２癲癇もち、持病あり、がんばってアダルトチルドレン認めない人だけどかろうじてやってるかろうじて
３は若いころから精神障害一級だけどむしろ人格障害じゃね？って感じで、
ほかにも水子がおおきいのちいさいのいっぱいいいて、それは随分後で知ったけど、
あの体格で押しつぶされた母はもうどっかで被害を訴えない被害者として生きる昭和な女になろうとしたんだけど、
１自殺未遂後身体障害残る。
２癲癇もち、持病あり、がんばってアダルトチルドレン認めない人だけどかろうじてやってるかろうじて
３は若いころから精神障害一級だけどむしろ人格障害じゃね？って感じで、
ほかにも水子がおおきいのちいさいのいっぱいいいて、それは随分後で知ったけど、
あの体格で押しつぶされた母はもうどっかで被害を訴えない被害者として生きる昭和な女になろうとしたんだけど、
やっぱり彼女の中の、虐待された純粋さが彼女自身を許さなかったみたいで
統合失調のまま早いボケに入って行った。生きていてくれるのが私の支え。
なんかしんどいので 長文投下お詫びすますてねおち。
統合失調のまま早いボケに入って行った。生きていてくれるのが私の支え。
なんかしんどいので 長文投下お詫びすますてねおち。
眠たかったんかな？話がよくわからん
508 ：優しい名無しさん：2013/11/25(月) 12:34:33.15 ID:BaKDHUY6
>>502-506
全員壊れている実家のことなんて放っておけばいい。
何を言われても「助言ありがとうございます。でも父は家庭を顧みなかった人なので私は家族とは思っていません。
忙しいので失礼します。」とシャットアウトしよう。
息子と娘にあったかい家庭を用意するのはあなただけの責任。
母として大事なものは全力で守らなきゃ。
はいつくばっても夕食ぐらい用意しよう。
あなたにネグレクトされた子供たちが精神的に病んだら悔やんでも悔やみきれないよ。
全員壊れている実家のことなんて放っておけばいい。
何を言われても「助言ありがとうございます。でも父は家庭を顧みなかった人なので私は家族とは思っていません。
忙しいので失礼します。」とシャットアウトしよう。
息子と娘にあったかい家庭を用意するのはあなただけの責任。
母として大事なものは全力で守らなきゃ。
はいつくばっても夕食ぐらい用意しよう。
あなたにネグレクトされた子供たちが精神的に病んだら悔やんでも悔やみきれないよ。
＞５０７
ほんといろいろありすぎるし まとめる能力低いしモチベないから
読んでくれてどうもｓんません
＞５０８
子供もはいつくばって世話しても這いつくばった、ということで今度は子供にいやなおもいさせるみたいで。
カラでもおだやかに、なにがあっても生きていける、ということを伝えていければと思っています。
「必死」って文字どおり怖い言葉だよぉ
ほんといろいろありすぎるし まとめる能力低いしモチベないから
読んでくれてどうもｓんません
＞５０８
子供もはいつくばって世話しても這いつくばった、ということで今度は子供にいやなおもいさせるみたいで。
カラでもおだやかに、なにがあっても生きていける、ということを伝えていければと思っています。
「必死」って文字どおり怖い言葉だよぉ
本当に腰痛って不思議なもんで、ひところ四つんばい人生だった。
ちゃんと本当にしたいこと自分の声聞き分けてやっているとわりとよくなる。
イヤなこと無理にやるとワンコのごとくハイハイ．．．
実は母も６０ころから這って移動するようになってさぁ～グチが過ぎるから終わり
ちゃんと縦になって、出かけて用事してきます。外はﾌﾟﾁ嵐。
ちゃんと本当にしたいこと自分の声聞き分けてやっているとわりとよくなる。
イヤなこと無理にやるとワンコのごとくハイハイ．．．
実は母も６０ころから這って移動するようになってさぁ～グチが過ぎるから終わり
ちゃんと縦になって、出かけて用事してきます。外はﾌﾟﾁ嵐。
ハイハイしてます
趣味のﾌﾟﾚｲじゃなくて立ち上がれなくなっているなら、、、
誰か手を貸してやれないものか。まかりまちがうと孤独死するよ
アル居と同居とかでたとえ独居ではなくても孤独死できる。
前のほうの城東？のアル中ひきこもり４７歳のようつべ見てｶﾞｸﾌﾞﾙした。面倒見いい下町にしてからがこのざま
誰か手を貸してやれないものか。まかりまちがうと孤独死するよ
アル居と同居とかでたとえ独居ではなくても孤独死できる。
前のほうの城東？のアル中ひきこもり４７歳のようつべ見てｶﾞｸﾌﾞﾙした。面倒見いい下町にしてからがこのざま
アル中、最低。
父がアル依
母は共依存、買い物依存、最近はアル依も併発
就職して出て行った姉は多分薬物依存
ときどき死ぬ死ぬ詐欺しかけてきたり死ねとか殺すとか言ってくる
皆おかしい
多分家族みんな自分以外はキチガイだと思ってるｗ
母は共依存、買い物依存、最近はアル依も併発
就職して出て行った姉は多分薬物依存
ときどき死ぬ死ぬ詐欺しかけてきたり死ねとか殺すとか言ってくる
皆おかしい
多分家族みんな自分以外はキチガイだと思ってるｗ
基地貝だから依存症になる
私は貝になりたい。
暴力的でキチガイなのにIQが高い依存症も厄介だ
＞酔っているときに、説教したり、叱ったり、脅したり、議論を吹きかけてはいけない。
やっちゃった・・・。やってから調べてここ見つけてテンプレのサイトに行ったんだけど。
依存症問題について話したのが今日が初めてで、もう怒鳴ったりはしないどこうと思うけど・・・
今日を切っ掛けに悪化しちゃうかなあ
やっちゃった・・・。やってから調べてここ見つけてテンプレのサイトに行ったんだけど。
依存症問題について話したのが今日が初めてで、もう怒鳴ったりはしないどこうと思うけど・・・
今日を切っ掛けに悪化しちゃうかなあ
気に病むな
しなければ良かったと悔やみ続ける必要はない
これからしなければいいだけ
しなければ良かったと悔やみ続ける必要はない
これからしなければいいだけ
>>519
ありがとう
ありがとう
522 ：優しい名無しさん：2013/12/07(土) 18:29:03.71 ID:4Q5Mzq4X
★アルコール対策基本法が成立
12月7日 1時44分
アルコール依存症など、飲酒による健康障害を減らすため、国に治療態勢の充実などの目標や
達成時期を明記した基本計画の策定を義務づけるなどとした、「アルコール健康障害対策基本法」が、
参議院本会議で可決され成立しました
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386398670/
12月7日 1時44分
アルコール依存症など、飲酒による健康障害を減らすため、国に治療態勢の充実などの目標や
達成時期を明記した基本計画の策定を義務づけるなどとした、「アルコール健康障害対策基本法」が、
参議院本会議で可決され成立しました
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386398670/
523 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：3) ：2013/12/07(土) 18:50:49.27 ID:KAO2+frX
あ
うちは長年放ったらかしにしてたら、足が覚束なくなり、病院連れていったらアルツハイマーって診断されたよ。
家で見ることはできないから、現在施設に入れてる。
認知症進んでるみたいで、もう飲みたいとは一言も言わない。
家で見ることはできないから、現在施設に入れてる。
認知症進んでるみたいで、もう飲みたいとは一言も言わない。
525 ：優しい名無しさん：2013/12/08(日) 07:20:48.01 ID:+7cYlQ0i
アルコール依存症の親父から１５０キロ以上離れた場所で、
ようやく平和の生活を送れるようになったのに・・・
退職後、遊びに来る回数が増えて、その内にほとんど帰らないようになった。
毎回、大量にビールを買い込んできて、連続飲酒、トラブル、喧嘩・・
自分の伴侶や子供には、何をしてもしても良いと勘違いしているし、
正常な判断が出来なくなってもいる。
もう本当に地獄だ。
お前には、誰も寄り付かなくなった、立派な家があるだろうがっ！
この家まで地獄にするなっ！
ようやく平和の生活を送れるようになったのに・・・
退職後、遊びに来る回数が増えて、その内にほとんど帰らないようになった。
毎回、大量にビールを買い込んできて、連続飲酒、トラブル、喧嘩・・
自分の伴侶や子供には、何をしてもしても良いと勘違いしているし、
正常な判断が出来なくなってもいる。
もう本当に地獄だ。
お前には、誰も寄り付かなくなった、立派な家があるだろうがっ！
この家まで地獄にするなっ！
>自分の伴侶や子供には、何をしてもしても良いと勘違いしているし、
そ、善悪の判断がつかない上に甘えてる。その結果、家族の人生は無残なものに。
テレビを見てると、その間に立って勝手にチャンネル変えるのは頭にくるだけだが
受験とか就活とかこっちの重要な局面にストレスかけてくるのは勘弁して欲しかった。
最近は思いっきり突っぱねるようにしたが、今度は外で発散しようとするようで
家には頻繁に警察官が訪ねてくるようになった。別の意味で大変だぞ、これ。
本人は警官相手にニヤニヤしながら世間話を繰り出す始末。
その後、反省するどころかシラッとして無かったことにしたいらしい。
そ、善悪の判断がつかない上に甘えてる。その結果、家族の人生は無残なものに。
テレビを見てると、その間に立って勝手にチャンネル変えるのは頭にくるだけだが
受験とか就活とかこっちの重要な局面にストレスかけてくるのは勘弁して欲しかった。
最近は思いっきり突っぱねるようにしたが、今度は外で発散しようとするようで
家には頻繁に警察官が訪ねてくるようになった。別の意味で大変だぞ、これ。
本人は警官相手にニヤニヤしながら世間話を繰り出す始末。
その後、反省するどころかシラッとして無かったことにしたいらしい。
527 ：優しい名無しさん：2013/12/08(日) 12:16:38.91 ID:PpgSwSFD
諦めて飲ませてる家庭ある？
あるよ
人権が無駄にあるのがいけない
拘束や軟禁を認めてくれればいいのに
昔のように
拘束や軟禁を認めてくれればいいのに
昔のように
諦めた組
手足の麻痺や糖尿悪化してるけど何言っても無駄
一緒に暮らしてるけど他人よりも遠いよ
関わらないようにしてるし
会話もしない
居ないものとしてる
手足の麻痺や糖尿悪化してるけど何言っても無駄
一緒に暮らしてるけど他人よりも遠いよ
関わらないようにしてるし
会話もしない
居ないものとしてる
格好良いな
ハンサムだな
酒似合うな
飲んだほうがいいよ
もっと飲め
買ってきてあげようか
恵比寿だよね
これがまだ一番効いた
アル中「いやいやそんな飲みたくないねん・・汗」
って感じだった
ハンサムだな
酒似合うな
飲んだほうがいいよ
もっと飲め
買ってきてあげようか
恵比寿だよね
これがまだ一番効いた
アル中「いやいやそんな飲みたくないねん・・汗」
って感じだった
532 ：優しい名無しさん：2013/12/13(金) 08:58:40.88 ID:OIy+Dp0k
アルコール依存症の父親は一度に小遣いを渡すとあるだけ使ってしまう。
最近、忘年会の会費を母親にせびってるの見かけた。
事情を聞けば、そのつど必要額を渡すことにしたらしい。
依存症の治療を拒否されてることを私にこぼすが知らないところで共依存パワー炸裂してたとは。
これでは本人は一向に治療しようとは思わないよね？
最近、忘年会の会費を母親にせびってるの見かけた。
事情を聞けば、そのつど必要額を渡すことにしたらしい。
依存症の治療を拒否されてることを私にこぼすが知らないところで共依存パワー炸裂してたとは。
これでは本人は一向に治療しようとは思わないよね？
>>532
うーんお父さんにアルコール依存症の自覚はあるんだよね？
わかってるけど飲んじゃうって感じなのかな？
家族間で話すよりお医者さんに話してみた方がよさそう。お母さん多分悪気はないんだと思う、だから指摘したらこじれて余計話を聞かなくなりそうだなぁと。
ミーティングは行ってるの？
うーんお父さんにアルコール依存症の自覚はあるんだよね？
わかってるけど飲んじゃうって感じなのかな？
家族間で話すよりお医者さんに話してみた方がよさそう。お母さん多分悪気はないんだと思う、だから指摘したらこじれて余計話を聞かなくなりそうだなぁと。
ミーティングは行ってるの？
ある障害者は障害者年金をもらうと酒だけに注ぎ込む
わか～るよ～なぁ～ 酒よ～♪
わからないって。
わからないって。
主人のアルコール依存症を疑っているものです。
度重なるストレスに1年に数度仕事から逃げ
お酒を飲み段々酒量も増え体調も悪くなっています。
ただ、攻撃的な言動はありません。
病院はどの科も断固拒否して行きません。
今度初めて私だけ病院に相談にいきます。
要治療の依存症と単なる飲み過ぎの境界線がわかりません。
度重なるストレスに1年に数度仕事から逃げ
お酒を飲み段々酒量も増え体調も悪くなっています。
ただ、攻撃的な言動はありません。
病院はどの科も断固拒否して行きません。
今度初めて私だけ病院に相談にいきます。
要治療の依存症と単なる飲み過ぎの境界線がわかりません。
538 ：優しい名無しさん：2013/12/17(火) 07:55:06.56 ID:hqLka8FM
>>537
体調が悪いのに飲む、妻が飲まないように言っても飲む、の二つから
明らかにアルコール依存症です。
「アルコール依存症、チェック」で判定法が出てきます。
たとえば、このサイトで試してください。
http://www.doctors-cosme.info/
酔っぱらいの後始末をすることを「共依存」といいます。
回りの人が酔っぱらいの後始末を止めると
本人が困る事態に陥ってそうそう飲んでもいられなくなります。
>>6の知恵袋を読んで患者への対応を見直してみましょう。
体調が悪いのに飲む、妻が飲まないように言っても飲む、の二つから
明らかにアルコール依存症です。
「アルコール依存症、チェック」で判定法が出てきます。
たとえば、このサイトで試してください。
http://www.doctors-cosme.info/
酔っぱらいの後始末をすることを「共依存」といいます。
回りの人が酔っぱらいの後始末を止めると
本人が困る事態に陥ってそうそう飲んでもいられなくなります。
>>6の知恵袋を読んで患者への対応を見直してみましょう。
家族のために祈る
540 ：優しい名無しさん：2013/12/17(火) 18:10:17.80 ID:0C0jo5jw
もう久里浜式は、物差しが古いと思うよ。
541 ：優しい名無しさん：2013/12/17(火) 18:49:17.52 ID:C4FkQ6aK
俺は世界を滅ぼしていた
542 ：優しい名無しさん：2013/12/17(火) 18:52:22.09 ID:elVDi72q
俺は喋ってない 躁うつのキチガイが勝手に妄想しただけ。
543 ：優しい名無しさん：2013/12/17(火) 19:14:53.25 ID:C4FkQ6aK
俺は間違っていた あなた方は正しい
544 ：優しい名無しさん：2013/12/17(火) 19:28:07.03 ID:elVDi72q
よね？
俺は正しい。お前が悪い！でしょ？
貴方が正しい 俺が間違ってる
正しいやつがいない
お前が正しい 完璧に
寝ゲロ詰まってアボンしてくれないかなー
君は完璧に正しい 思いはわかるし理解できる
君の期待に出来るだけ沿いたい
君の期待に出来るだけ沿いたい
事故ってアボンしてくれないかなー
アボン宗。
アボンの屁祭り。
アボンの屁祭り。
553 ：優しい名無しさん：2013/12/18(水) 21:12:52.74 ID:ev0X1lcJ
そうだね できればそうしたい
αβοοη..._φ(ﾟ∀ﾟ )
555 ：優しい名無しさん：2013/12/21(土) 19:59:26.61 ID:7QxzUjJ/
改正生活保護法が成立 扶養義務強化、手続き厳格に
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013120702000152.html
親兄弟が貧困だと足を引っ張られ一生浮上できないのか
生まれつき病気ならかわいそうだと思うけど
散々好き勝手やってきた尻拭いをさせられるのは勘弁してほしい
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013120702000152.html
親兄弟が貧困だと足を引っ張られ一生浮上できないのか
生まれつき病気ならかわいそうだと思うけど
散々好き勝手やってきた尻拭いをさせられるのは勘弁してほしい
いいんでねえのうｗｗｗ
仕方ないだろうな
アルコールは家族の問題で関わる側も精神やられるから、扶養義務はNG出せそうじゃない？
また飲酒運転。むかつくから鍵捨ててやったわ
明日から歩いて仕事いけ カス野郎
明日から歩いて仕事いけ カス野郎
うまく24出来ますように
運転代行ってないのか？
行きも帰りも運転代行
ってアホかｗ
ってアホかｗ
運転代行代なんか渡したら、そのお金で酒が買えるんだなこれがww
565 ：優しい名無しさん：2013/12/24(火) 23:12:01.27 ID:9brA0e9c
>>555
必死な凶依存者だな。おまえｗ
必死な凶依存者だな。おまえｗ
最悪のクリスマス
今日くらいは大丈夫だろうと思ってた
今日くらいは大丈夫だろうと思ってた
＞＞ 567
クリスマスが終わったら、正月。
地獄だよ
クリスマスが終わったら、正月。
地獄だよ
570 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 17:32:37.97 ID:6sXovw7u
諦めて飲ませてあげてる家族いますか？
飲ませてあげなくても勝手に飲むから心配すんな。
諦めるなら家族であることを諦めて一家離散するのが一番じゃね？
諦めるなら家族であることを諦めて一家離散するのが一番じゃね？
酒で頬を真っ赤にして、「日に焼けた～」とかって毎年入院してくるおじさんいたっけなぁ。
多分、肝臓悪くて、いつまでも酔っていられるんだろうなぁ。
多分、肝臓悪くて、いつまでも酔っていられるんだろうなぁ。
一家離散が一番
ついに警察を呼ぶことになってしまった
>>575
憧れの措置入院だな
憧れの措置入院だな
577 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 10:52:25.87 ID:8wQzWKmN
呼んでも警察は注意するだけ。
それをアル中が守るわけもなし。
そのときの無力感といったら...
それをアル中が守るわけもなし。
そのときの無力感といったら...
ノックビン処方ケテーイ。
579 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 13:53:35.45 ID:S2YbGF/u
抗酒薬やら断酒薬も医者にはいい顔して処方されるが
飲んだ試しなし。金の無駄、保険の無駄。
飲んだ試しなし。金の無駄、保険の無駄。
>>577
お医者さんは措置入院にさせてくれないの？遠くても一度専門病院かかるのおすすめする
お医者さんは措置入院にさせてくれないの？遠くても一度専門病院かかるのおすすめする
昔、保険金目当てで、毎日毎日グデングデンに飲ませ続けて殺したのがいたっけなぁ。
ある意味金が続けば…
583 ：優しい名無しさん：2013/12/31(火) 07:39:20.27 ID:bIb+oIzM
家族そろって、酒びたり
584 ：優しい名無しさん：2013/12/31(火) 15:05:55.43 ID:QV2lZDRN
来年もいい事がありますように
親、親戚から 子どもがいたらこんなにならない。 早く子ども子ども子ども！
って言われるのが1番辛い。
って言われるのが1番辛い。
酒浸り。なんでドタバタ騒音無駄にさせるか謎。うるさくて死んでほしい
589 ：優しい名無しさん：2014/01/01(水) 01:46:27.12 ID:te75JCmW
>>588
アル中は普段から曜日も日付もめちゃくちゃだから、
年が明けたことすら、まだ気付いてないんじゃないの？
酒飲み続けてるアル中に、１月７日くらいになってから、
今日から年が明けて元旦だって言ったら、おそらく信じるよ。
アル中は普段から曜日も日付もめちゃくちゃだから、
年が明けたことすら、まだ気付いてないんじゃないの？
酒飲み続けてるアル中に、１月７日くらいになってから、
今日から年が明けて元旦だって言ったら、おそらく信じるよ。
590 ：優しい名無しさん：2014/01/01(水) 02:00:39.36 ID:te75JCmW
アル中家族にとって、年末年始は全く目出度くも楽しくもない。
なぜなら、アル中が朝から晩まで再現なく連日連夜ひたすら酒がぶ飲みするから。
ちょっと目を離した隙に、警察や病院から、
深夜や早朝に、こいつ引き取りに来いコールされる率も高まる。
うちだけ、何が新年明けましておめでとうだ糞ったれってなる。
あんたのとこのアル中、飲んでるだろ？
なぜなら、アル中が朝から晩まで再現なく連日連夜ひたすら酒がぶ飲みするから。
ちょっと目を離した隙に、警察や病院から、
深夜や早朝に、こいつ引き取りに来いコールされる率も高まる。
うちだけ、何が新年明けましておめでとうだ糞ったれってなる。
あんたのとこのアル中、飲んでるだろ？
592 ：優しい名無しさん：2014/01/01(水) 02:57:20.04 ID:te75JCmW
>>591
引き取り拒否すると、自力でなんとか帰れよと、そのまま放流される。
大晦日の昨日も、元旦の今日も、警察や病院に収容されてるアル中がいるはずだ。
それは、酔って出たきり帰ってこない、あんたとこのアル中かも知れん。
引き取り拒否すると、自力でなんとか帰れよと、そのまま放流される。
大晦日の昨日も、元旦の今日も、警察や病院に収容されてるアル中がいるはずだ。
それは、酔って出たきり帰ってこない、あんたとこのアル中かも知れん。
初夢が、酒がらみ。
勘弁して欲しいわ。
寝てる時ぐらい安らぎたいわ
勘弁して欲しいわ。
寝てる時ぐらい安らぎたいわ
別々に暮らしてる母親が飼ってた鳥、最近母親と音信不通になったからおかしいと思ってたら
死んで新しい鳥を飼い始めたと…。様子を見に行ってくれた祖母が教えてくれた。
私もすごくかわいがっていて、親に世話させるのが不安ではあったが、生活に張り合いが出るならと
様子を見ていた。先週実家に行ったときは元気だった。
やっぱりあの時、鳥を連れて帰っていればよかった。
親には即刻死んでほしい。つーか向こうから電話着拒された。もう縁切るしかない。クズすぎる。
死んで新しい鳥を飼い始めたと…。様子を見に行ってくれた祖母が教えてくれた。
私もすごくかわいがっていて、親に世話させるのが不安ではあったが、生活に張り合いが出るならと
様子を見ていた。先週実家に行ったときは元気だった。
やっぱりあの時、鳥を連れて帰っていればよかった。
親には即刻死んでほしい。つーか向こうから電話着拒された。もう縁切るしかない。クズすぎる。
596 ：優しい名無しさん：2014/01/01(水) 18:22:23.53 ID:DQvxh8qg
年始から母が大暴れで最悪だわ
せっかく来てくれたおばあちゃんを悲しませやがって
アル中の人って過去のしがらみから逃れられないですよね、それを言い訳にアホみたいに飲む。
これ以上はやめろといっても今度はあれこれ理由をつけて飲む、お酒を捨てると発狂してまた飲もうとする。ここまでくると理論的な会話ができなくなる。
一応、親であるから手を出してはいけない葛藤で胃が痛い……
せっかく来てくれたおばあちゃんを悲しませやがって
アル中の人って過去のしがらみから逃れられないですよね、それを言い訳にアホみたいに飲む。
これ以上はやめろといっても今度はあれこれ理由をつけて飲む、お酒を捨てると発狂してまた飲もうとする。ここまでくると理論的な会話ができなくなる。
一応、親であるから手を出してはいけない葛藤で胃が痛い……
薬で錯乱しているのと同じ
身体依存が出来ちゃうとね
飲酒以外考えられないから
何でも理由にする
つきあいとか正月とか
過去とか
こっちが止めるのも理由にされるから
見て見ぬ振り
じわじわ死ぬか事故で死ぬか
介護が必要な身体になるか
キツい
身体依存が出来ちゃうとね
飲酒以外考えられないから
何でも理由にする
つきあいとか正月とか
過去とか
こっちが止めるのも理由にされるから
見て見ぬ振り
じわじわ死ぬか事故で死ぬか
介護が必要な身体になるか
キツい
うちは父親がアル中で怒鳴りちらすんで、飲もうが死のうが放置してる
でも母は絡まれるの嫌だから酒隠すんだよね
飲ませて泥酔してれば起きて来ないのに
無駄なことしてんなって思う
酔っ払いと喧嘩するなんてほんっと無駄なのになぁ
糖尿進行して手足マヒってんだから放置しておけば楽なのに
でも母は絡まれるの嫌だから酒隠すんだよね
飲ませて泥酔してれば起きて来ないのに
無駄なことしてんなって思う
酔っ払いと喧嘩するなんてほんっと無駄なのになぁ
糖尿進行して手足マヒってんだから放置しておけば楽なのに
600 ：優しい名無しさん：2014/01/01(水) 21:51:10.28 ID:kFADC1LQ
酒を飲んでいる人と話しても無駄。
同じことをぐるぐる話しているだけだし酒が抜けたらすっかり忘れている。
お酒を飲み始めたらもう口をきかないで離れるのがいいよ。
同じことをぐるぐる話しているだけだし酒が抜けたらすっかり忘れている。
お酒を飲み始めたらもう口をきかないで離れるのがいいよ。
外科部長がアル中の市民病院終わってるよな
殺人鬼だわ 普通に
殺人鬼だわ 普通に
新薬のレグテクト飲み始めて、いん
途中で送信してしまった
新薬のレグテクト飲み始めて飲酒欲求がなくなり、少し落ちついた。
隠れて飲んでいる事があるかは不明。
ただ、睡眠作用もあるから、夜起きないからたすかる。
この先、どうなるかはわからないけど。
とりあえず、ダメ元で試す価値はあるかも
新薬のレグテクト飲み始めて飲酒欲求がなくなり、少し落ちついた。
隠れて飲んでいる事があるかは不明。
ただ、睡眠作用もあるから、夜起きないからたすかる。
この先、どうなるかはわからないけど。
とりあえず、ダメ元で試す価値はあるかも
うちも年末年始は発狂し暴れまくって毎回散々なことになるが
とあるサプリを飲ませたら不思議なことに頭が正常になった
連続飲酒量は30日から飲み始めてビールロング缶24本日本酒2リットル
頭痛やムカムカなどの二日酔いが全くなく現在に至る
何これ？凄いこのサプリ！！！
とあるサプリを飲ませたら不思議なことに頭が正常になった
連続飲酒量は30日から飲み始めてビールロング缶24本日本酒2リットル
頭痛やムカムカなどの二日酔いが全くなく現在に至る
何これ？凄いこのサプリ！！！
>>604
なにそれ？なんて代物？
なにそれ？なんて代物？
>>605
大きな釣り針にひっかかるなよw
大きな釣り針にひっかかるなよw
608 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 11:31:48.39 ID:anXv4qbZ
シアナマイドやノックビンという抗酒剤飲ませてわざと酒を飲んだら苦しくさせているのに
飲んでもすっきりしていたらどんどん飲んで脳のアルコール漬けが進行するだけ。
飲んでもすっきりしていたらどんどん飲んで脳のアルコール漬けが進行するだけ。
暴れるのがまず治まって欲しいのはともかく
それだけ飲んで、内臓無傷ってありえない
レスにあるように依存が進むだけ
別にサプリ飲んでもいいけど
暴れないければいいわけじゃない
暴れる体力がなくなったのかもしれない
うちの父も目を開けたまま、よく気絶してた
それだけ飲んで、内臓無傷ってありえない
レスにあるように依存が進むだけ
別にサプリ飲んでもいいけど
暴れないければいいわけじゃない
暴れる体力がなくなったのかもしれない
うちの父も目を開けたまま、よく気絶してた
皆さん色んなお考えがあって当然だと思うよ
うちのは眠剤や安定剤もらいに精神科に通ってるから
そのレグテクトを試すのもひとつの方法だよね
アル依認定されるのが嫌らしいけどね
今後大きな変化があったらまた報告するよ
うちのは眠剤や安定剤もらいに精神科に通ってるから
そのレグテクトを試すのもひとつの方法だよね
アル依認定されるのが嫌らしいけどね
今後大きな変化があったらまた報告するよ
サプリとか与えてじゃんじゃん酒飲めるようにしちゃうのも共依存なんだろうな
613 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 17:14:25.26 ID:CEumHThn
家族が諦めて飲ませてあげてる人いる？
614 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 18:42:34.30 ID:m5IGCqew
615 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 22:04:42.70 ID:3P4d/CdH
29日から始まった父親の正月休み。
6日間ほぼ自分の部屋で酒のんで寝てる。
姿見たのは数回。
ご飯も食べていないのでそろそろ限界がくるはず。
早く死んでくれ。
6日間ほぼ自分の部屋で酒のんで寝てる。
姿見たのは数回。
ご飯も食べていないのでそろそろ限界がくるはず。
早く死んでくれ。
死んでいただく前に、生命保険かけておきましょうね。
本人の承認は？
病院に行く前に保険かけてしばらくしてから不慮の事故とか？
ﾜｸﾜｸﾜｸﾜｸ
たくさん飲ませなきゃな
ﾜｸﾜｸﾜｸﾜｸ
たくさん飲ませなきゃな
アル中なのに保険入れんの？無理でしょ
620 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 05:02:25.00 ID:v4xnQzSL
アルコール依存で診断された後は保険入れない
621 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 22:43:02.20 ID:EdB2Zq0D
入れるよ。
医療関係者には絶対的な守秘義務がある。
あいつは癌だあいつはＣ型肝炎だあいつはエイズだあいつはアルコール依存性だなんて、
医療関係者が漏らすと思ってる？
漏らしたら執行猶予無しの実刑で刑務所だよ。
民間の保険会社の病歴の申告は任意だからね。
アルコール依存性が保険に入れないなんてのは民間の保険会社の嘘なの。
真っ赤な嘘。
言う必要も無い。
保険会社に騙されてる人多いけどね。
アルコール依存性でも保険に入れますよ。
医療関係者には絶対的な守秘義務がある。
あいつは癌だあいつはＣ型肝炎だあいつはエイズだあいつはアルコール依存性だなんて、
医療関係者が漏らすと思ってる？
漏らしたら執行猶予無しの実刑で刑務所だよ。
民間の保険会社の病歴の申告は任意だからね。
アルコール依存性が保険に入れないなんてのは民間の保険会社の嘘なの。
真っ赤な嘘。
言う必要も無い。
保険会社に騙されてる人多いけどね。
アルコール依存性でも保険に入れますよ。
おまいらアホか
そもそも高額な保険金払わされるハメになるような人間を、保険会社が顧客にするワケがない
仮に審査基準が甘い保険に加入できたとしても、その手の保険加入料が高額になるのはちょっと考えりゃわかるだろ
そもそも高額な保険金払わされるハメになるような人間を、保険会社が顧客にするワケがない
仮に審査基準が甘い保険に加入できたとしても、その手の保険加入料が高額になるのはちょっと考えりゃわかるだろ
依存症になるほど飲んでたら
どこか身体悪いから検診通らない
隠して入ったら告知義務違反で保険料払い損
当然保険金おりない
どこか身体悪いから検診通らない
隠して入ったら告知義務違反で保険料払い損
当然保険金おりない
病院替えればいいんだよ。
>>615
うちの屑旦那もこの正月引きこもって酒浸り
風呂にも入らず。
今日はトイレの床に小便ぶちまけてたから「掃除しろ！」と叩き起こしたのに
絶対起きない。
はらわた煮える。アル中で入院してから２年経過。
酒は全然辞めてないのになかなか死なない。
アル中の人の寿命って短いって聞くのに
うちの屑旦那もこの正月引きこもって酒浸り
風呂にも入らず。
今日はトイレの床に小便ぶちまけてたから「掃除しろ！」と叩き起こしたのに
絶対起きない。
はらわた煮える。アル中で入院してから２年経過。
酒は全然辞めてないのになかなか死なない。
アル中の人の寿命って短いって聞くのに
保険は狐と狸の化かし合い
まあ死んでくれただけでもええんじゃないか
あー、うちも２匹アル中飼ってるけど長生きしてる
アル中のばあちゃんに流血沙汰の暴力くらっていたじいちゃんは６０歳で死んでるが
ばあちゃん８０歳で、まだ元気だもん。まだ酒のんでるからねぇ。
ばあちゃん、じいちゃんより年下だってのに・２０年もしぶとく生きてるんだよ。
そんで、そのアル中ばあちゃんのコピーのようなのが父なんだけど現在は６７歳。
糖尿持ちで手足震えてるけど立派にアル中２世してるわｗ
ばあちゃん並に８０才まで軽く生きたとして、１３年も家族は耐えろってか
ほんっとはやく死なないかねぇ
保険とか、そりゃもらえたらラッキーだけど、どっちかっていうと金より心の平和だ
こいつらのおかげで家庭崩壊ｗｗｗｗｗｗ草回避ｗｗｗ不可ｗｗｗｗ
酒、禁止なんて言ってないんだし、早いとこ致死量なりいかないだろうか
ほんっとはやく死ねばいいのにアル中ども
アル中のばあちゃんに流血沙汰の暴力くらっていたじいちゃんは６０歳で死んでるが
ばあちゃん８０歳で、まだ元気だもん。まだ酒のんでるからねぇ。
ばあちゃん、じいちゃんより年下だってのに・２０年もしぶとく生きてるんだよ。
そんで、そのアル中ばあちゃんのコピーのようなのが父なんだけど現在は６７歳。
糖尿持ちで手足震えてるけど立派にアル中２世してるわｗ
ばあちゃん並に８０才まで軽く生きたとして、１３年も家族は耐えろってか
ほんっとはやく死なないかねぇ
保険とか、そりゃもらえたらラッキーだけど、どっちかっていうと金より心の平和だ
こいつらのおかげで家庭崩壊ｗｗｗｗｗｗ草回避ｗｗｗ不可ｗｗｗｗ
酒、禁止なんて言ってないんだし、早いとこ致死量なりいかないだろうか
ほんっとはやく死ねばいいのにアル中ども
そうだね。
干渉されれば被害者面してキレるしこっちも悪態醜態見るといらついて黙っていられない
離れた方がいいんだろうな
病院も放っておけと言ってるみたいだから世話と様子見で時間取られる必要もなさそうだし
離れた方がいいんだろうな
病院も放っておけと言ってるみたいだから世話と様子見で時間取られる必要もなさそうだし
何か、人様に迷惑かけないが重大な事件でも起こしてくれれば、措置入院になるんだろうが・・・。
愚痴とかでもいいの？
634 ：優しい名無しさん：2014/01/07(火) 19:10:35.04 ID:+ENohwkH
635 ：優しい名無しさん：2014/01/07(火) 19:33:26.75 ID:9BN/JQIm
別に常に飲んでるわけじゃないから依存症とかじゃないんだよね多分
ただ俺の母親嫌なことあると酒飲むんだよ。それも朝から
まあ、それだけならいいんだけど、飲んだらすげェ悲観的になるしもの壊すし、一番嫌だったのが外で年齢が二周りくらい違う男と酒の勢いで行為に及んで孕んできたことだな。
見た目が若いから年齢もごまかしてるらしい
そんなんだから飲んだら俺もがっこー行けねえから少し困ってる
最近少し落ち着いて、飲み続けても、2～3日になったけどね
もう母親の酒と妊娠検査薬に小遣い使い果たしたくねえわ
ただ俺の母親嫌なことあると酒飲むんだよ。それも朝から
まあ、それだけならいいんだけど、飲んだらすげェ悲観的になるしもの壊すし、一番嫌だったのが外で年齢が二周りくらい違う男と酒の勢いで行為に及んで孕んできたことだな。
見た目が若いから年齢もごまかしてるらしい
そんなんだから飲んだら俺もがっこー行けねえから少し困ってる
最近少し落ち着いて、飲み続けても、2～3日になったけどね
もう母親の酒と妊娠検査薬に小遣い使い果たしたくねえわ
636 ：優しい名無しさん：2014/01/07(火) 21:31:22.90 ID:vfOwFw9o
637 ：優しい名無しさん：2014/01/07(火) 21:54:54.11 ID:9BN/JQIm
>>637
飲酒により息子に迷惑が掛かっている事実を知りつつ飲む
飲酒時の不始末を他人にさせる
この2点だけでも立派な依存症だと思います
＞常に飲んでるわけじゃない
これは必須ではありません
アルコール依存症とは、飲酒をコントロールできない（適量でやめられない）人の事を言います
飲酒により息子に迷惑が掛かっている事実を知りつつ飲む
飲酒時の不始末を他人にさせる
この2点だけでも立派な依存症だと思います
＞常に飲んでるわけじゃない
これは必須ではありません
アルコール依存症とは、飲酒をコントロールできない（適量でやめられない）人の事を言います
アルコールとSEXの依存症
>>638
うーん、やっぱそうなのかね
でも、病院は本人も入りたがらないし、俺も無理やり入れたくねえしなぁ
>>639
DVとはまたでけえ話だなｗｗｗ
俺だってあんまりひでえ時はぶん殴ったり暴力に訴えたことあるしそこはどっこいどっこいかな
>>640
ほんとそれ
酔ってる時に口滑らしたんだけど学生時代もバイト先の上司の子ども孕んで一回おろしてるらしい。酔ってる時に言ったことだからまぁ作り話の可能性もなきにしもあらずだけど
今は寝室で寝てるけど、俺が酒片付けた後夜中に起き出して「酒を捨てた」っつって責められる時あって、それ考えると恐ろしくてかなわんわ
うーん、やっぱそうなのかね
でも、病院は本人も入りたがらないし、俺も無理やり入れたくねえしなぁ
>>639
DVとはまたでけえ話だなｗｗｗ
俺だってあんまりひでえ時はぶん殴ったり暴力に訴えたことあるしそこはどっこいどっこいかな
>>640
ほんとそれ
酔ってる時に口滑らしたんだけど学生時代もバイト先の上司の子ども孕んで一回おろしてるらしい。酔ってる時に言ったことだからまぁ作り話の可能性もなきにしもあらずだけど
今は寝室で寝てるけど、俺が酒片付けた後夜中に起き出して「酒を捨てた」っつって責められる時あって、それ考えると恐ろしくてかなわんわ
>>638
同じ事書きにきた。
保健所に相談に行くといいよ、アルコールの問題も扱ってる、ここに書いたことや自分じゃ対応しきれないって話してみて。病院みたくお金はいらないからね。
困ってることを一人で抱えないで力になってくれそうな場所、アルコールの自助グループや病院をフルに使ってね。
一旦飲むと連続飲酒といってお酒がキレないように飲み続けることもある。
まだ未成年かな？
同じ事書きにきた。
保健所に相談に行くといいよ、アルコールの問題も扱ってる、ここに書いたことや自分じゃ対応しきれないって話してみて。病院みたくお金はいらないからね。
困ってることを一人で抱えないで力になってくれそうな場所、アルコールの自助グループや病院をフルに使ってね。
一旦飲むと連続飲酒といってお酒がキレないように飲み続けることもある。
まだ未成年かな？
>>641
いやー無理にでも入れちゃえ！w641さんがもたないでしょ。
本人が認めなくて家族だけが病院に繋がるケースは多いというか、基本だから安心して。
専門病院は少ないし距離あるけど頼りになるよー！
いやー無理にでも入れちゃえ！w641さんがもたないでしょ。
本人が認めなくて家族だけが病院に繋がるケースは多いというか、基本だから安心して。
専門病院は少ないし距離あるけど頼りになるよー！
>>642
保健所ってほんといろんなことやってんのねｗｗｗ
連続飲酒…あるかもしれんな、酒が切れると「酒買いに行く、酒買いに行く」って前はよく言ってたわ
900mlの宝焼酎？20度くらいのやつ、二本開けたこともある
まだ未成年です、おととい十八になりました
>>643
秘密裏ってか、母親にばれないようにできるかな？それが不安だわ。それなりに仲良いからバレたら信頼関係壊れそうで
もたないってか半ば「俺の運が悪かった」って割り切ってるからいいんだけど、俺が見捨てたら首もくくりかねないし
保健所ってほんといろんなことやってんのねｗｗｗ
連続飲酒…あるかもしれんな、酒が切れると「酒買いに行く、酒買いに行く」って前はよく言ってたわ
900mlの宝焼酎？20度くらいのやつ、二本開けたこともある
まだ未成年です、おととい十八になりました
>>643
秘密裏ってか、母親にばれないようにできるかな？それが不安だわ。それなりに仲良いからバレたら信頼関係壊れそうで
もたないってか半ば「俺の運が悪かった」って割り切ってるからいいんだけど、俺が見捨てたら首もくくりかねないし
>>644
未成年なら尚更だよ、18歳なら児童相談所に相談、家庭の悩みとことん聞いてくれる(経験済み)
親のアルコール問題で困ってる未成年って言えば保健所も児童相談所も力になってくれるはず。
秘密裏というか家族側がまずアルコール依存症の対応学ぶ面もあるよ。
知識ある保健師さんか職員に介入してもらいなさいな。
未成年なら尚更だよ、18歳なら児童相談所に相談、家庭の悩みとことん聞いてくれる(経験済み)
親のアルコール問題で困ってる未成年って言えば保健所も児童相談所も力になってくれるはず。
秘密裏というか家族側がまずアルコール依存症の対応学ぶ面もあるよ。
知識ある保健師さんか職員に介入してもらいなさいな。
自分が見捨てたら生きていけないじゃないかという思考は危険ですよ。
共依存といってアルコール依存症の家族や子供がなりやすいの。
共依存といってアルコール依存症の家族や子供がなりやすいの。
>>644
このまま飲酒を認め続ける方が、お互いに後悔しますよ
一度母上がシラフの時に、依存症の恐ろしさと、母上が依存症の疑いがあることを説いてみてください
難しそうなら>>642の言うように保健所に相談にしてください
飲酒を認め続ければいずれ身体を壊し、家庭を壊し、親子関係も壊れ最後は死に至ります
お酒（アルコール）は、麻薬や覚醒剤と同じく依存度の高い“薬物”だという認識を持たせてください
このまま飲酒を認め続ける方が、お互いに後悔しますよ
一度母上がシラフの時に、依存症の恐ろしさと、母上が依存症の疑いがあることを説いてみてください
難しそうなら>>642の言うように保健所に相談にしてください
飲酒を認め続ければいずれ身体を壊し、家庭を壊し、親子関係も壊れ最後は死に至ります
お酒（アルコール）は、麻薬や覚醒剤と同じく依存度の高い“薬物”だという認識を持たせてください
648 ：優しい名無しさん：2014/01/07(火) 23:09:07.94 ID:QvFQ/IpQ
保健所はそのような事例は手馴れたものだと思うぞ。
それと、差しさわりがあって、べつにスルーしてもらっても構わんが、
父親とかきょうだいとか他の肉親はいないのかな。
きみ一人で頑張りではかなり荷が重いぞ。
それと、差しさわりがあって、べつにスルーしてもらっても構わんが、
父親とかきょうだいとか他の肉親はいないのかな。
きみ一人で頑張りではかなり荷が重いぞ。
ごめん、想像以上にレスきて結構戸惑ってるｗｗｗ
なんかみなさんありがとう
母とは話をまたしてみます。
心配してくれた方がいたので言いますが妹と母方の祖母には割と助けてもらってます
また、何かあったら書き込みます
なんかみなさんありがとう
母とは話をまたしてみます。
心配してくれた方がいたので言いますが妹と母方の祖母には割と助けてもらってます
また、何かあったら書き込みます
ちょっと微妙な相談？させてください
【患者】80歳男性
【相談者】20代女性(臨月妊婦)
【相談者との関係】祖父と孫
【アルコール依存症歴】依存症状が出たのは三年ほど前から。主に寝酒のみ
【通院歴の有無】一度だけ数ヶ月の通院歴あり。本人に治す気力がなかったため辞めた
【断酒の有無】一昨年に半年ほどあり。相談者弟が受験のため迷惑にならないよう断酒してもらった
【相談内容】出産のために里帰りしています。祖父が飲酒を一生辞めることが無理なのは年齢もあり諦めているのですが、
生まれるひ孫のために私の里帰り中だけでもお酒を絶ってほしいとお願いし、了承してくれましたが、
了承したその日(里帰り2日目)に飲酒してました。
本当に里帰り中の数ヶ月だけで良いのですが、何か断酒してもらうためにいい手段はないのでしょうか？
【患者】80歳男性
【相談者】20代女性(臨月妊婦)
【相談者との関係】祖父と孫
【アルコール依存症歴】依存症状が出たのは三年ほど前から。主に寝酒のみ
【通院歴の有無】一度だけ数ヶ月の通院歴あり。本人に治す気力がなかったため辞めた
【断酒の有無】一昨年に半年ほどあり。相談者弟が受験のため迷惑にならないよう断酒してもらった
【相談内容】出産のために里帰りしています。祖父が飲酒を一生辞めることが無理なのは年齢もあり諦めているのですが、
生まれるひ孫のために私の里帰り中だけでもお酒を絶ってほしいとお願いし、了承してくれましたが、
了承したその日(里帰り2日目)に飲酒してました。
本当に里帰り中の数ヶ月だけで良いのですが、何か断酒してもらうためにいい手段はないのでしょうか？
>>650
短い期間でもやめされることは出来ないと思います。飲むのをコントロールできないから病気、もっと長い目でみた方がいいです。
依存症は病気ですし、やめさせたいというか治療していきたいのであれば、専門病院に入院して家族であるこちらも依存症について学んで、本人はミーティングや治療を受けるのが最適では？
病院にはまず家族がかかる。
短い期間でもやめされることは出来ないと思います。飲むのをコントロールできないから病気、もっと長い目でみた方がいいです。
依存症は病気ですし、やめさせたいというか治療していきたいのであれば、専門病院に入院して家族であるこちらも依存症について学んで、本人はミーティングや治療を受けるのが最適では？
病院にはまず家族がかかる。
依存症について他の家族はどんな対応してるの？病院は本人が行かないで、家族が通院してる？
653 ：優しい名無しさん：2014/01/08(水) 22:17:55.93 ID:LT2Yt8/y
>>651
やっぱりそうですよね
自分勝手な理由なのは承知ですが、祖父の飲酒が自分のストレスになってて、お腹の子によくない気がして……
弟の受験の時には大事な跡取りのためと気力で頑張ってくれたのですが、初ひ孫には頑張ってくれなさそうでちょっとショックです。
祖父の年齢が年齢なので私の両親が家族会に行くのすらもう諦めてるんですよね
私自身も嫁いだ身なので祖父のためにそこまで力を注ぐことはさすがに……
やっぱりそうですよね
自分勝手な理由なのは承知ですが、祖父の飲酒が自分のストレスになってて、お腹の子によくない気がして……
弟の受験の時には大事な跡取りのためと気力で頑張ってくれたのですが、初ひ孫には頑張ってくれなさそうでちょっとショックです。
祖父の年齢が年齢なので私の両親が家族会に行くのすらもう諦めてるんですよね
私自身も嫁いだ身なので祖父のためにそこまで力を注ぐことはさすがに……
>>652
私の母が依存症については一番理解しているかと。書物などを読んで知識はつけてました。次いで私ですね
連れ合いにあたる祖母は認知症が進行しているためあてになりません
祖父の性格、年齢を考えるともう無理だろうと依存症について一番理解している母親は諦めています。
一度アルコール外来もかかったのですが、あまりうまくはいかず……
私の母が依存症については一番理解しているかと。書物などを読んで知識はつけてました。次いで私ですね
連れ合いにあたる祖母は認知症が進行しているためあてになりません
祖父の性格、年齢を考えるともう無理だろうと依存症について一番理解している母親は諦めています。
一度アルコール外来もかかったのですが、あまりうまくはいかず……
>>651
再度すみません
80歳なので、老い先短いですし、できれば本人の好きにはさせてあげたいです。
ただ、新生児をこれから迎えることを考えると、少しでも危険を取り除いておきたいとどうしても考えてしまうんです。
再度すみません
80歳なので、老い先短いですし、できれば本人の好きにはさせてあげたいです。
ただ、新生児をこれから迎えることを考えると、少しでも危険を取り除いておきたいとどうしても考えてしまうんです。
>>653
自分の意志で止められないから依存症なんだよ。
依存症者がいるような家族はみんなどこかゆがんでいることが多いよね。
里帰りがストレスなら里帰りを止めれば？
だんなと二人でもなんとかなるしお母さんに産後１週間ぐらい助けてもらえばいい。
自分の意志で止められないから依存症なんだよ。
依存症者がいるような家族はみんなどこかゆがんでいることが多いよね。
里帰りがストレスなら里帰りを止めれば？
だんなと二人でもなんとかなるしお母さんに産後１週間ぐらい助けてもらえばいい。
>>656
そうですね。ちょっと祖父に期待しすぎたかもしれません。文句言わずにもう黙ってるのがお互いのストレスにならないかもですね
里帰りについては祖母の問題もあって母親がこっちに来るのが難しいこと等の問題があって一番よい方法として里帰りの形をとりました。
そうですね。ちょっと祖父に期待しすぎたかもしれません。文句言わずにもう黙ってるのがお互いのストレスにならないかもですね
里帰りについては祖母の問題もあって母親がこっちに来るのが難しいこと等の問題があって一番よい方法として里帰りの形をとりました。
>>654
年だから治療諦めて、家族会にも行かないってそれ本当に理解してるのかな？
病院には家族が定期的に通うように言われなかった？
年齢いってても専門病院には通院や入院治療してる人なんていっぱいいるよ。
ご自身がそんなに危険だと感じる環境なら上のレスにもあったけど、里帰りやめる選択肢はない？不安な要素があるからなるべく取り除いた方が精神的にもいいんじゃない？
年だから治療諦めて、家族会にも行かないってそれ本当に理解してるのかな？
病院には家族が定期的に通うように言われなかった？
年齢いってても専門病院には通院や入院治療してる人なんていっぱいいるよ。
ご自身がそんなに危険だと感じる環境なら上のレスにもあったけど、里帰りやめる選択肢はない？不安な要素があるからなるべく取り除いた方が精神的にもいいんじゃない？
>>654
病院とは654さんのお母さんがうまくいかなかったってこと？それとも依存症の方が？
病院とは654さんのお母さんがうまくいかなかったってこと？それとも依存症の方が？
660 ：優しい名無しさん：2014/01/08(水) 22:56:39.67 ID:TI5ILv9B
認知症のお婆さんを１週間ぐらいショートステイで預けることはできるはずだよ。
>>661
そりゃそうさ、好きなもの辞めたがるわけないじゃない。本人が治療いやで辞めたがらないから通院やめます。って引き下がっちゃうのも自由だからなんとも言えない。お家の環境や事情もあるし。
家族会も病院もやめてて、依存症をなんとかしたいと相談されても力になれないです。
少しでも嫌なら貴方が離れるなりして動くしかない。
そりゃそうさ、好きなもの辞めたがるわけないじゃない。本人が治療いやで辞めたがらないから通院やめます。って引き下がっちゃうのも自由だからなんとも言えない。お家の環境や事情もあるし。
家族会も病院もやめてて、依存症をなんとかしたいと相談されても力になれないです。
少しでも嫌なら貴方が離れるなりして動くしかない。
状況的に家庭板か育児板案件かなぁ、ここだとどうしても病院か自助行けになっちゃうから
一番悲惨なのは中の赤ちゃんより祖父が心配されている状況だな
もう出産する病院だってすぐかえられない状況だろうし
無事に出産してさっさと実家から出ていくしかないじゃん
もう出産する病院だってすぐかえられない状況だろうし
無事に出産してさっさと実家から出ていくしかないじゃん
>>666
もちろん生まれてくる我が子が一番大事ですよ
あと家庭内の今の解決順番は
私の出産
認知症の祖母
アルコール依存症の祖父
なんで、祖父のことは割とほったらかしです。
それと、出産予定の病院については諸事情ありまして、里帰り先の実家からも夫婦で住んでる場所からも遠い総合病院の予定です
もちろん生まれてくる我が子が一番大事ですよ
あと家庭内の今の解決順番は
私の出産
認知症の祖母
アルコール依存症の祖父
なんで、祖父のことは割とほったらかしです。
それと、出産予定の病院については諸事情ありまして、里帰り先の実家からも夫婦で住んでる場所からも遠い総合病院の予定です
アル中も一種の薬物依存だろうから、脳神経がもうそういう風にできてしまってるので、一生治らないと思う。
酒飲んで気持ちが良くなる体質に生まれてきたことが不運だったね。
酒飲んで気持ちが良くなる体質に生まれてきたことが不運だったね。
670 ：優しい名無しさん：2014/01/09(木) 20:45:45.58 ID:q6cxdh2Z
>>668
板違いじゃないですよ。
ここです。
過去ログを１から読んで、
他のアルコール依存症を抱えてる人たちはどうだろうかと見てみるといいですよ。
いろんなパターンがありますから。
ほとんど、家庭内をメチャクチャにぶち壊して、
しまいには近所の人たちまで巻き込んでたりしてますよ。
板違いじゃないですよ。
ここです。
過去ログを１から読んで、
他のアルコール依存症を抱えてる人たちはどうだろうかと見てみるといいですよ。
いろんなパターンがありますから。
ほとんど、家庭内をメチャクチャにぶち壊して、
しまいには近所の人たちまで巻き込んでたりしてますよ。
すみません。進展があったのでご報告します。
と言っても少しだけですが
ひ孫可愛さには勝てないようで祖父の口から産まれたら里帰り中は必ず酒を辞めることと、出産前の飲酒についても辞めて行く方針で祖父の口から約束をとってもらうことができました。
また、ひ孫の出産前に万が一(祖父の飲酒が強いストレスになっているため)があったら、私実家だけでなく旦那実家へどう責任を取るつもりかということを父母が話してくれることにもなりそうです。
正直、祖父のアルコール依存症より祖母の認知症の方が家庭的にはまだまだ重要な問題なので、もし本気で父母が向き合うとしても祖母の後にしたいんだと思います。
個人的には父母に家族会にちゃんと通って欲しいところですが、ひとつひとつの問題を考えるとまだ難しそうです。
中の赤ちゃんは今日検診でとても順調だったので、元気に産みたいと思います。
と言っても少しだけですが
ひ孫可愛さには勝てないようで祖父の口から産まれたら里帰り中は必ず酒を辞めることと、出産前の飲酒についても辞めて行く方針で祖父の口から約束をとってもらうことができました。
また、ひ孫の出産前に万が一(祖父の飲酒が強いストレスになっているため)があったら、私実家だけでなく旦那実家へどう責任を取るつもりかということを父母が話してくれることにもなりそうです。
正直、祖父のアルコール依存症より祖母の認知症の方が家庭的にはまだまだ重要な問題なので、もし本気で父母が向き合うとしても祖母の後にしたいんだと思います。
個人的には父母に家族会にちゃんと通って欲しいところですが、ひとつひとつの問題を考えるとまだ難しそうです。
中の赤ちゃんは今日検診でとても順調だったので、元気に産みたいと思います。
アル依の約束は、屁のようなもんだ。アテにするな。
>>672
ごめんだけど、それは口約束になると思う。孫が産まれた位でお酒を断てるなんてそう簡単なものじゃないよ。
これから病院に通院して一日ミーティング漬けになるなら断酒できる可能性はあると思うけど。
ごめんだけど、それは口約束になると思う。孫が産まれた位でお酒を断てるなんてそう簡単なものじゃないよ。
これから病院に通院して一日ミーティング漬けになるなら断酒できる可能性はあると思うけど。
あと事情があるのもわかるけど、どれが一番だから最優先で他は後回しにするってのもどうかと思う。
家族の中だけで問題抱え込んで身動き取れなくなるのも依存症の家庭のあるあるだけどさ、これを期にもっと風通しよくなるといいね。
家族の中だけで問題抱え込んで身動き取れなくなるのも依存症の家庭のあるあるだけどさ、これを期にもっと風通しよくなるといいね。
アル中で孫が生まれたらや子供が生まれたから
変われる人間まずいないよ
変われる人間まずいないよ
>>674
正直、弟の受験が去年だったのですが、その際は有言実行だったんです。
なんで今回もできれば……と少しだけ期待を持ってるだけです。(多分ダメだろうというのもわかってますけどね)
里帰り後については父母に任せようと思います。
酷ですが、祖父がアルコール依存症で肝硬変になって死のうがアルツハイマー発症しようが気にしてませんし、
あまりに暴力的になるようなら我が子の安全を考えて実家に帰らないだけで良いので。
正直、弟の受験が去年だったのですが、その際は有言実行だったんです。
なんで今回もできれば……と少しだけ期待を持ってるだけです。(多分ダメだろうというのもわかってますけどね)
里帰り後については父母に任せようと思います。
酷ですが、祖父がアルコール依存症で肝硬変になって死のうがアルツハイマー発症しようが気にしてませんし、
あまりに暴力的になるようなら我が子の安全を考えて実家に帰らないだけで良いので。
やり方も考え方も自由だからここでとやかく言っても仕方ないけど、
方針変える気なくて、家族も死ぬまでほっとくのを貫くのに、なんで相談したの？
母親をまんまアルコールで肝硬変で亡くした身としては、どうか同じ道を辿って欲しくないとアドバイスしたくなっちゃうのよー、余計なお世話だけど。
死ぬまで飲むのを見てるのは壮絶だから頑張れ。
方針変える気なくて、家族も死ぬまでほっとくのを貫くのに、なんで相談したの？
母親をまんまアルコールで肝硬変で亡くした身としては、どうか同じ道を辿って欲しくないとアドバイスしたくなっちゃうのよー、余計なお世話だけど。
死ぬまで飲むのを見てるのは壮絶だから頑張れ。
>>679
短期間だけ断酒がうまくいった例がありましたらアドバイスが欲しいなと思いまして。
もう嫁いだ身なんで真正面から祖父の依存症問題に口だしはできないんですよね
あと、祖父が酒で後悔するほどの失態を起こしてないので本格的な断酒にずっと乗り気じゃないのも悩みのタネです。
短期間だけ断酒がうまくいった例がありましたらアドバイスが欲しいなと思いまして。
もう嫁いだ身なんで真正面から祖父の依存症問題に口だしはできないんですよね
あと、祖父が酒で後悔するほどの失態を起こしてないので本格的な断酒にずっと乗り気じゃないのも悩みのタネです。
>>680
後情報多くて、ズレたレスしちゃってたらごめんね、でもはじめに短期間の断酒はないし無理だと言ったよ。
後情報多くて、ズレたレスしちゃってたらごめんね、でもはじめに短期間の断酒はないし無理だと言ったよ。
>>680
お母さんがお祖父さんやお父さんの世話をしすぎて
彼らの仕事を取り上げてしまっていないか見直してみるといいよ。
お母さんはあなたと赤ちゃんの世話があるからと言って
お祖母さんの世話をお祖父さんとお父さんに任せるといい。
お母さんはお祖父さんが飲んだくれていても大丈夫な環境を整える「イネイブラー」になっている危険性がある。
お母さんがお祖父さんやお父さんの世話をしすぎて
彼らの仕事を取り上げてしまっていないか見直してみるといいよ。
お母さんはあなたと赤ちゃんの世話があるからと言って
お祖母さんの世話をお祖父さんとお父さんに任せるといい。
お母さんはお祖父さんが飲んだくれていても大丈夫な環境を整える「イネイブラー」になっている危険性がある。
>>677
＞あまりに暴力的になるようなら我が子の安全を考えて実家に帰らないだけで良いので。
それができるなら最初から帰らない方がいいんじゃないかな？
あなただけでなく、お母さんも相当なストレスになると思うよ。
孫はかわいいだろうけど。
＞あまりに暴力的になるようなら我が子の安全を考えて実家に帰らないだけで良いので。
それができるなら最初から帰らない方がいいんじゃないかな？
あなただけでなく、お母さんも相当なストレスになると思うよ。
孫はかわいいだろうけど。
素面の優しいじいちゃんと酒飲んで暴れるじいちゃんが同一人物になるから
子供は混乱するよー
乱暴してもアル中だからって免罪符を他の身近な大人達がひらひらさせるわけだもん
しかも身内
子供は混乱するよー
乱暴してもアル中だからって免罪符を他の身近な大人達がひらひらさせるわけだもん
しかも身内
685 ：優しい名無しさん：2014/01/12(日) 16:32:33.64 ID:EOw2czul
レグテクト飲んでる人いますか？
あいつのせいで糞みたいな人生だ
生きてるのが辛いよ
あいつは酔って何しようが記憶ぶっとんでるだろうが、こっちは全部覚えてて夢にまで見る。
なんだよこの仕打ち。何したって言うんだよ。毎日真面目に生きてる意味がたまにわからなくなる。 頑張ればいい事あるなんて嘘だ。そうやってこっちに面倒なことぶん投げたいだけだろ。
おかげでスピリチュアル系の本が大嫌いになったわ
綺麗事で片付けてんじゃねーわ
愚痴でしたーw
生きてるのが辛いよ
あいつは酔って何しようが記憶ぶっとんでるだろうが、こっちは全部覚えてて夢にまで見る。
なんだよこの仕打ち。何したって言うんだよ。毎日真面目に生きてる意味がたまにわからなくなる。 頑張ればいい事あるなんて嘘だ。そうやってこっちに面倒なことぶん投げたいだけだろ。
おかげでスピリチュアル系の本が大嫌いになったわ
綺麗事で片付けてんじゃねーわ
愚痴でしたーw
アル中の母が、今度は韓流ドラマに依存しだした。
1日18時間とかずっと見てる。
風呂も入らず化粧もせず、外出は蔦屋のみ。
ついでに酒も買ってきて酒も飲む。
僅かな期間で障害年金使い果たしたらしい。
先日テレビを見れなくしたら、発狂して暴れだした。
シラフでも暴言を吐いてタンス倒してガラス割ったりした。
テレビ見れるようにしたら大人しくなったけど、やっぱり朝から晩まで見てる。
これまで、買い物、観葉植物、酒、次々に依存して散在してきた。
殺すしかないな。
1日18時間とかずっと見てる。
風呂も入らず化粧もせず、外出は蔦屋のみ。
ついでに酒も買ってきて酒も飲む。
僅かな期間で障害年金使い果たしたらしい。
先日テレビを見れなくしたら、発狂して暴れだした。
シラフでも暴言を吐いてタンス倒してガラス割ったりした。
テレビ見れるようにしたら大人しくなったけど、やっぱり朝から晩まで見てる。
これまで、買い物、観葉植物、酒、次々に依存して散在してきた。
殺すしかないな。
ちょっと前にＮＨＫで紹介されてた、ＥＭＤＲ治療が出来る病院に通院しだした。
1年の大半を入院し、保険も使い果たし家に置くしかない。
これまでとは違う治療法らしいので、少しは改善されるといいのだが・・。
まぁ、その前にマジで死んで欲しい。
1年の大半を入院し、保険も使い果たし家に置くしかない。
これまでとは違う治療法らしいので、少しは改善されるといいのだが・・。
まぁ、その前にマジで死んで欲しい。
テレビ見る「だけ」なら仕方ないと思うんだけど、テレビショッピングとかしちゃうわけ？
>>690
する・・。
ＢＳだから韓流と通販番組ばかり。
後はレンタルのＤＶＤずっと見てる。
代引きで購入するから返品も大変。
商品の電話番号メモってるから、見つけたらマメに捨ててる。
>>691
ありがと。
60過ぎだったと思う。
確かにこれまでの依存の中では最も負担が少ないけど、どの道酒は飲む。
父が障害年金を渡すってのが理解できない。
税金で遊ぶって許されない。治療のための大事なお金なのに。
渡さないと暴れるのは分かってるだろうけど、
ごね得を許し続けるから今があるのに。
する・・。
ＢＳだから韓流と通販番組ばかり。
後はレンタルのＤＶＤずっと見てる。
代引きで購入するから返品も大変。
商品の電話番号メモってるから、見つけたらマメに捨ててる。
>>691
ありがと。
60過ぎだったと思う。
確かにこれまでの依存の中では最も負担が少ないけど、どの道酒は飲む。
父が障害年金を渡すってのが理解できない。
税金で遊ぶって許されない。治療のための大事なお金なのに。
渡さないと暴れるのは分かってるだろうけど、
ごね得を許し続けるから今があるのに。
693 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 14:55:36.40 ID:ON+3WuAN
私の父も約１０年アルコール依存症です。
去年の夏にやっと専門病院に３か月入院、その後３か月は禁酒してましたが今は元どおり。
毎年この時期は残った有給を使って家で飲みます。
飲むと１日中、「あーむかつく殺すぞこのやろう」
「ふざけんな○大とか言ってっから生意気なんだなあのくそガキは」
などなど聞いてて気がめいるようなことをずーっと叫んでものにあたってます。
私は浪人中で、楽器の試験を受けるので家しか練習場所がなくてつらいです。。
受験を乗り切ったら、バイトでお金ためて早く家を出たいです。
超貧乏苦学生になった方がましだ！と思います。
すんません、つい愚痴っちゃいました。
去年の夏にやっと専門病院に３か月入院、その後３か月は禁酒してましたが今は元どおり。
毎年この時期は残った有給を使って家で飲みます。
飲むと１日中、「あーむかつく殺すぞこのやろう」
「ふざけんな○大とか言ってっから生意気なんだなあのくそガキは」
などなど聞いてて気がめいるようなことをずーっと叫んでものにあたってます。
私は浪人中で、楽器の試験を受けるので家しか練習場所がなくてつらいです。。
受験を乗り切ったら、バイトでお金ためて早く家を出たいです。
超貧乏苦学生になった方がましだ！と思います。
すんません、つい愚痴っちゃいました。
696 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 22:01:22.68 ID:ON+3WuAN
>>695
入院してたところは通院はできないようで、
別の病院に２週間に１度通ってますが、
薬出すだけだし倒れた時も受け入れてくれなくてあんまりよくないです。。
でも本人が別の病院に通うのは拒否しているので仕方ないかなと思ってます。
一応病院の前は禁酒するし…(笑)
断酒会もししばらく行ってましたが行かなくなりました。
私と母もＡＡには何度かいったのですが、逆に暗くなる感じがして、
合わないなあと思ってやめました。
入院してたところは通院はできないようで、
別の病院に２週間に１度通ってますが、
薬出すだけだし倒れた時も受け入れてくれなくてあんまりよくないです。。
でも本人が別の病院に通うのは拒否しているので仕方ないかなと思ってます。
一応病院の前は禁酒するし…(笑)
断酒会もししばらく行ってましたが行かなくなりました。
私と母もＡＡには何度かいったのですが、逆に暗くなる感じがして、
合わないなあと思ってやめました。
処方されてる薬は抗酒剤であってる？
安定剤系だったら今すぐやめたほうがいい。
安定剤系だったら今すぐやめたほうがいい。
699 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 22:53:00.48 ID:ON+3WuAN
700 ：優しい名無しさん：2014/01/14(火) 23:01:26.85 ID:ON+3WuAN
>>698
薬は２種類飲んでいるようで、１種類は
精神安定剤だと思います。
イライラがおさまらないときはそれを飲むと少し落ち着いて
助かっているんですがやっぱり危ないのでしょうか？
前は睡眠薬をもらっていた時がありましたが、
お酒と一緒に飲んでしまって危険なので
出さないように病院に母がおねがいしてました。
父は病院では禁酒できてるって言ってて
それではいはいって出しちゃうみたいです、薬。
薬は２種類飲んでいるようで、１種類は
精神安定剤だと思います。
イライラがおさまらないときはそれを飲むと少し落ち着いて
助かっているんですがやっぱり危ないのでしょうか？
前は睡眠薬をもらっていた時がありましたが、
お酒と一緒に飲んでしまって危険なので
出さないように病院に母がおねがいしてました。
父は病院では禁酒できてるって言ってて
それではいはいって出しちゃうみたいです、薬。
>>694
既に10年以上こんな感じでしょうか。
炊事洗濯は自分がして、父が資金提供と言う感じ。
ある病院で診察うけたら、至れり尽くせりと呆れられました。
家族会は何度か行ったらしいですが、目線が痛い、
彼らと自分は違う、ようなことを言って結局行かなくなりました。
何様でしょうか。
家族で依存に対して色々対策をしますが、
最終的に必ず父が投げ出し、母の思い通りの状況を許す感じです。
悪循環は父が特に問題と思い、夫婦2人だけで生活させ家を崩壊させ、
底つき体験を狙ってみようと他の兄弟と相談の上決定しました。
近々自分は家を出ます。
テレビを再び見せたのも、精神状態を一旦元に戻させるためです。
発狂時は診察を受けないと暴れておりましたが、
思い通りの状態なので機嫌も戻り、病院に行くことに、自分も同行。
その際先生に、そのことを相談してみるつもりです。
既に10年以上こんな感じでしょうか。
炊事洗濯は自分がして、父が資金提供と言う感じ。
ある病院で診察うけたら、至れり尽くせりと呆れられました。
家族会は何度か行ったらしいですが、目線が痛い、
彼らと自分は違う、ようなことを言って結局行かなくなりました。
何様でしょうか。
家族で依存に対して色々対策をしますが、
最終的に必ず父が投げ出し、母の思い通りの状況を許す感じです。
悪循環は父が特に問題と思い、夫婦2人だけで生活させ家を崩壊させ、
底つき体験を狙ってみようと他の兄弟と相談の上決定しました。
近々自分は家を出ます。
テレビを再び見せたのも、精神状態を一旦元に戻させるためです。
発狂時は診察を受けないと暴れておりましたが、
思い通りの状態なので機嫌も戻り、病院に行くことに、自分も同行。
その際先生に、そのことを相談してみるつもりです。
その入院先の先生に今の状態を相談できたらいいんだけど。
通院も本当に相性が合わないのか、本人治療する気になれないから投げやりなのか、わからないよね。
自助通わない事について主治医はOKしてるのかな？通院だけでは難しいよね、毎日病院通って話すわけにもいかないし。
何故ミーティングを勧められるかというと、経験者でしかわからないことがあるから、繰り返しお酒飲んじゃったりする気持ちは家族にも医者にもわからんし、共感し難い。
ミーティング通い続けなきゃ得られないものもあるよ。
家族会が苦手なら他の自助もあるし(EAとかACのも)
通院も本当に相性が合わないのか、本人治療する気になれないから投げやりなのか、わからないよね。
自助通わない事について主治医はOKしてるのかな？通院だけでは難しいよね、毎日病院通って話すわけにもいかないし。
何故ミーティングを勧められるかというと、経験者でしかわからないことがあるから、繰り返しお酒飲んじゃったりする気持ちは家族にも医者にもわからんし、共感し難い。
ミーティング通い続けなきゃ得られないものもあるよ。
家族会が苦手なら他の自助もあるし(EAとかACのも)
家族会はお母さんの付き添いと思っているかぎり合わないだろうな
>>700
まず依存症の知識のある医師なら安定剤は出さない。
特にお酒と安定剤を飲むともっと依存が進み、処方薬とお酒の両方の依存になる。
お酒飲まない時は、薬飲んでるか効いてる時じゃないかな？
どっちかが効いてないと居られなくなる。
私の行ってたとこは依存症について詳しくHPに載せてくれて、行く前にこちらも知識を得られた。(ちなみに関東の山の方の有名なとこ
家を出る計画が順調ならちょっと安心だね。二人とも共依存になってるなぁ
まず依存症の知識のある医師なら安定剤は出さない。
特にお酒と安定剤を飲むともっと依存が進み、処方薬とお酒の両方の依存になる。
お酒飲まない時は、薬飲んでるか効いてる時じゃないかな？
どっちかが効いてないと居られなくなる。
私の行ってたとこは依存症について詳しくHPに載せてくれて、行く前にこちらも知識を得られた。(ちなみに関東の山の方の有名なとこ
家を出る計画が順調ならちょっと安心だね。二人とも共依存になってるなぁ
所詮は人事
生死にかかわることがないと治療に本腰入れないとはよく言ったものだ。
依存症本人は他界しましたが、共依存の母と、母と暮らしている病気の弟が
毎度毎度、金銭的なものをはじめ、悩みの種をもってきます。
私は結婚しており、遠くに離れて住んでいますが、やはり共依存であるためか
苦しいのに関係を断つことが出来ません。
もう限界まで来ており、夫との結婚生活も終わらせる以外方法がないような気持ちでいます。
こういう場合の苦しさの相談はここで大丈夫でしょうか？
毎度毎度、金銭的なものをはじめ、悩みの種をもってきます。
私は結婚しており、遠くに離れて住んでいますが、やはり共依存であるためか
苦しいのに関係を断つことが出来ません。
もう限界まで来ており、夫との結婚生活も終わらせる以外方法がないような気持ちでいます。
こういう場合の苦しさの相談はここで大丈夫でしょうか？
>>707
うーんちょっとズレてるけどいっか、ただ家庭板とかメンヘル板とかいくとアドバイス貰いやすいと思う。
依存症詳しくてその家族の治療もしてる病院にいってみたら？
自助でも共依存の勉強できるよ。
上で同じタイプの人の話をきいてみるとか。
うーんちょっとズレてるけどいっか、ただ家庭板とかメンヘル板とかいくとアドバイス貰いやすいと思う。
依存症詳しくてその家族の治療もしてる病院にいってみたら？
自助でも共依存の勉強できるよ。
上で同じタイプの人の話をきいてみるとか。
709 ：優しい名無しさん：2014/01/15(水) 09:56:37.40 ID:zS8IzY8p
>>701
家に患者の居場所がなさそうだよね。
飲んだくれてＴＶの番をしていても家庭が回っていく。
子供たちが近々家を出るのはいいことだけど、
今すぐにでも洗濯や食事の準備後片付けは自分たちだけの分だけにして
夫婦の分は夫婦ににさせるといいよ。
やれって言うんじゃなくてただ無言で残しておくといい。
家に患者の居場所がなさそうだよね。
飲んだくれてＴＶの番をしていても家庭が回っていく。
子供たちが近々家を出るのはいいことだけど、
今すぐにでも洗濯や食事の準備後片付けは自分たちだけの分だけにして
夫婦の分は夫婦ににさせるといいよ。
やれって言うんじゃなくてただ無言で残しておくといい。
疲れた。こっちが寝込んだらここぞとばかりに飲みだした。 しばらく安静にして下さいって言われてもね、、、。
酒が入ると、寝込んでる人間に暴言吐けるんだな。
家族はそれでも感情的になるなとかアホくさい。
泣く事も喚く事もダメって言われても、もう無理だ。
虚しくて子どもみたいに大泣きしてしまった
酒が入ると、寝込んでる人間に暴言吐けるんだな。
家族はそれでも感情的になるなとかアホくさい。
泣く事も喚く事もダメって言われても、もう無理だ。
虚しくて子どもみたいに大泣きしてしまった
高齢になった親父だけど数年前から完全にアルコール依存～
前は週１～２回程度の大暴れが、最近は毎晩のように大暴れ！
ふすま突き破りやガラス割りが続いてキズだらけの体だけど、
入院する程のケガには不思議とならない・・・
今晩も波乱の夜になりそうだけど、
このスレ初めて来て、苦しんでる家族の多いの改めて実感して
今晩も我慢するしかないんだろうけど、たまには何も考えずゆっくり睡眠取りたいです・・・
前は週１～２回程度の大暴れが、最近は毎晩のように大暴れ！
ふすま突き破りやガラス割りが続いてキズだらけの体だけど、
入院する程のケガには不思議とならない・・・
今晩も波乱の夜になりそうだけど、
このスレ初めて来て、苦しんでる家族の多いの改めて実感して
今晩も我慢するしかないんだろうけど、たまには何も考えずゆっくり睡眠取りたいです・・・
静かな空間と時間って大切だよね…
ビジホとか、カプセルホテルとか
そんな金かからない宿に一泊するだけでも
かなり息抜きできる
ビジホとか、カプセルホテルとか
そんな金かからない宿に一泊するだけでも
かなり息抜きできる
>>708
707です。レスくださってありがとうございます。
近くにそのような病院がなく、自助グループのようなものも、片道三時間かけて
の場所にしかなさそうなので、一旦家庭板で相談してみることにしました。
あと、メンヘル板の方も覗いてみます。
ありがとうございました。
707です。レスくださってありがとうございます。
近くにそのような病院がなく、自助グループのようなものも、片道三時間かけて
の場所にしかなさそうなので、一旦家庭板で相談してみることにしました。
あと、メンヘル板の方も覗いてみます。
ありがとうございました。
昔は座敷牢って制度が合ったんだけど…
715 ：優しい名無しさん：2014/01/15(水) 22:23:50.23 ID:0HuKgy73
連日狂暴だった鬱＋アル中家族が、薬飲んだら突然大人しくなった。
服用方法見たら、結構複雑なんだね。
マトモな生活してないから、薬も正しく服用出来てなかったようだ。
服用方法見たら、結構複雑なんだね。
マトモな生活してないから、薬も正しく服用出来てなかったようだ。
生命保険かけてジャンジャンのませろ。
肝臓病、糖尿病悪化させて、老い先短いぞ。
肝臓病、糖尿病悪化させて、老い先短いぞ。
719 ：優しい名無しさん：2014/01/17(金) 23:27:52.41 ID:TcQ0cGJA
酒乱・共依存についてググってて、このページを見つけました。
カレシが酒乱でもうどうしたらいいのかわかりません。
カレシが酒乱でもうどうしたらいいのかわかりません。
720 ：優しい名無しさん：2014/01/17(金) 23:32:21.30 ID:e+Ny3p5g
721 ：優しい名無しさん：2014/01/17(金) 23:52:38.08 ID:TcQ0cGJA
>>720
ありがとうございます。レス一通り拝見しました。誰にも相談できなくて、別れられない自分も共依存なんだろうなと...。今もカレシは一暴れした後、スヤスヤ眠っています。起きたらどうせ何も覚えていません。なんだか、疲れちゃいました。レスうれしかったです。
ありがとうございます。レス一通り拝見しました。誰にも相談できなくて、別れられない自分も共依存なんだろうなと...。今もカレシは一暴れした後、スヤスヤ眠っています。起きたらどうせ何も覚えていません。なんだか、疲れちゃいました。レスうれしかったです。
722 ：優しい名無しさん：2014/01/18(土) 00:32:56.51 ID:P6rlTlVF
719です。「共依存スクリーニングテスト」では1点、
「高地アルコール問題研究所サイト内 アルコール依存症 家族自己診断テスト(夫が依存症の方向け) 」
では『巻き込まれ度』24点でした。共依存ではないけれど、かなり巻き込まれている…
「高地アルコール問題研究所サイト内 アルコール依存症 家族自己診断テスト(夫が依存症の方向け) 」
では『巻き込まれ度』24点でした。共依存ではないけれど、かなり巻き込まれている…
724 ：優しい名無しさん：2014/01/18(土) 01:14:21.87 ID:P6rlTlVF
＞723
何度も別れようとしたけれど失敗。多分家族ごとシェルターとかに入らないと
無理そうです。中途半端な覚悟で別れ→復縁を繰り返すのは逆にまずいと思い、
自分の我慢の限界まで待って1発で別れようとした結果、10年がたちました（苦笑）。
予想以上に自分がタフだった。結婚はしてませんし、子供は無理でしょう。かわいそうです。
何度も別れようとしたけれど失敗。多分家族ごとシェルターとかに入らないと
無理そうです。中途半端な覚悟で別れ→復縁を繰り返すのは逆にまずいと思い、
自分の我慢の限界まで待って1発で別れようとした結果、10年がたちました（苦笑）。
予想以上に自分がタフだった。結婚はしてませんし、子供は無理でしょう。かわいそうです。
726 ：優しい名無しさん：2014/01/18(土) 01:41:39.72 ID:8NQzFCNS
>>724
１人で逃げようとしないで、家族や友人や男友達に協力してもらってはどうか？
一刻も早く逃げなければ、自分の親兄弟まで巻き込んで、
あなたの人生はボロボロになるぞ。
アル依の尻拭いは、もうやめろ。
考えてみれば、こっちまで悲しくなる。
あなたの親兄弟は、なおさらだろう。
あなたは、なんのために生まれて育てられてきたのか。
１人で逃げようとしないで、家族や友人や男友達に協力してもらってはどうか？
一刻も早く逃げなければ、自分の親兄弟まで巻き込んで、
あなたの人生はボロボロになるぞ。
アル依の尻拭いは、もうやめろ。
考えてみれば、こっちまで悲しくなる。
あなたの親兄弟は、なおさらだろう。
あなたは、なんのために生まれて育てられてきたのか。
728 ：優しい名無しさん：2014/01/18(土) 02:13:33.82 ID:P6rlTlVF
＞725 726 727
ありがとうございます。人に話す（書き込む）のははじめてで、
お言葉が染みます。本当に親には申し訳ないですね。
『麻痺』してるのかもしれませんし、気力が尽きてるのかもしれません。
彼は外国人なので、なんだか余計いろいろ難しいです。
自国は酒がNGな国です。戦争に行ったフラッシュバックもあるみたいです。
私には手を挙げた事はありません（女性全般）。
今年の夏、1ヶ月帰国した時は全く飲まなかったそうです。
ただ『久里浜式アルコール依存症スクリーニングテスト』だと18点越です。
ありがとうございます。人に話す（書き込む）のははじめてで、
お言葉が染みます。本当に親には申し訳ないですね。
『麻痺』してるのかもしれませんし、気力が尽きてるのかもしれません。
彼は外国人なので、なんだか余計いろいろ難しいです。
自国は酒がNGな国です。戦争に行ったフラッシュバックもあるみたいです。
私には手を挙げた事はありません（女性全般）。
今年の夏、1ヶ月帰国した時は全く飲まなかったそうです。
ただ『久里浜式アルコール依存症スクリーニングテスト』だと18点越です。
>>728
因みに暴力だけがDVじゃないよ。
言葉で暴言はいたり精神的に追い詰めるのもDV。そこらへん詳しく書いてある冊子(相談窓口も)が役所にあるはず。
保健所は面談の予約とっていけば大丈夫だよ、力になってくれそうな場所や具体策を一生に考えてくれる。
因みに暴力だけがDVじゃないよ。
言葉で暴言はいたり精神的に追い詰めるのもDV。そこらへん詳しく書いてある冊子(相談窓口も)が役所にあるはず。
保健所は面談の予約とっていけば大丈夫だよ、力になってくれそうな場所や具体策を一生に考えてくれる。
父がもう末期の症状だけど、いつになったら死ぬ？
疲れたよ。
血尿と下痢がしょっちゅうみたいだし、顔はしらない間にケガしてるし
最近は朝から飲んでずっと臭い
仕事しない
酒を買った袋がすごいある
息を誤魔化すのにコーヒー飲んでる
暴れはしないけど言葉の暴力がすごい
自営だから社員を考えると離婚も出来ない母が苦しんでる
疲れたよ。
血尿と下痢がしょっちゅうみたいだし、顔はしらない間にケガしてるし
最近は朝から飲んでずっと臭い
仕事しない
酒を買った袋がすごいある
息を誤魔化すのにコーヒー飲んでる
暴れはしないけど言葉の暴力がすごい
自営だから社員を考えると離婚も出来ない母が苦しんでる
731 ：優しい名無しさん：2014/01/18(土) 14:57:54.80 ID:P6rlTlVF
>729
そうですね。精神的にはかなりしんどいです。
DVの冊子読んだ事ありますがかなりあてはまります。
ただ、どうしても『逃げる』『見放す』という選択肢が出てこないのです。
自分のそういう性格を知っているので、今まで相談もできませんでした。
具体案を実行しないであろうとわかっているので。
子供でもいれば、死ぬ気で逃げるかもしれませんが。
聞いてもらって、ありがとう。
＞730
血縁もつらいですね。お母様の支えになってあげてくださいね。
こんな風に心配してくれる息子がおられることがうらやましいです。
そうですね。精神的にはかなりしんどいです。
DVの冊子読んだ事ありますがかなりあてはまります。
ただ、どうしても『逃げる』『見放す』という選択肢が出てこないのです。
自分のそういう性格を知っているので、今まで相談もできませんでした。
具体案を実行しないであろうとわかっているので。
子供でもいれば、死ぬ気で逃げるかもしれませんが。
聞いてもらって、ありがとう。
＞730
血縁もつらいですね。お母様の支えになってあげてくださいね。
こんな風に心配してくれる息子がおられることがうらやましいです。
733 ：優しい名無しさん：2014/01/18(土) 20:12:41.90 ID:8NQzFCNS
>>730
＞血尿と下痢がしょっちゅう
＞顔はしらない間にケガ
＞朝から飲んでずっと臭い
＞仕事しない
＞酒を買った袋がすごいある
＞息を誤魔化すのにコーヒー飲んでる
＞自営だから社員を考えると離婚も出来ない
自営だろうが何だろうが、この状態で、何の仕事ができるんですか？
＞血尿と下痢がしょっちゅう
＞顔はしらない間にケガ
＞朝から飲んでずっと臭い
＞仕事しない
＞酒を買った袋がすごいある
＞息を誤魔化すのにコーヒー飲んでる
＞自営だから社員を考えると離婚も出来ない
自営だろうが何だろうが、この状態で、何の仕事ができるんですか？
>>731
>>732
ありがとうございます
>>733
今の父は寝てるか飲むかだけで仕事は何もしてないです
いても文句言ってるだけで何もやらない
呆れて任せてもないし
むしろいない方がいいから放っておいてます
父だけを追い出したいです…
>>732
ありがとうございます
>>733
今の父は寝てるか飲むかだけで仕事は何もしてないです
いても文句言ってるだけで何もやらない
呆れて任せてもないし
むしろいない方がいいから放っておいてます
父だけを追い出したいです…
レベル0
ほぼ毎日飲み、休肝日を作れず健康に関して悩んでいる。
飲まないと眠り難く、日々量は増減する。
依存症といえるかの境界。
毎日飲酒するようになって2～3年未満。
レベル1
酒量が増えた状態で安定し、毎日酒宴の場のように飲酒。
健康診断でドクターストップがかかる。
耐性ができているので酔いにくく、特に一人で飲んでいる場合は自分が酔っているのか判断できないことがある。
支出や効率を考え、アルコール度数の高い酒にシフトしていく。
酒を飲んでいないとつまらなく感じ、生活が酒を中心としたものになってくる。
休日は1日飲むことが多いが、このままではいけないと思い一人で節酒や断酒をすることもある。
節酒や断酒が成功するかどうかは意志の強さに委ねられ、人による。
つまみは食べる。家族がいる場合注意を受け、徐々に隠れて飲むようになる。
レベル2
二日酔いの日がほとんどを占める。迎え酒も。
外で飲んだ場合、高確率でトラブルを起こす。
週に2度以上飲んでいる時の記憶がなくなる。
つまみが減る。人によっては失禁する。周囲が異変を感じだす。
離脱症状は軽い場合もあるが、自分の意思だけで酒をやめる事は難しい。
長期断酒で、元の状態までほぼ回復できる限界。
レベル3
世間一般がイメージするアルコール依存症の典型。
ほぼ就寝時以外は飲酒。周囲はすぐに異常を認める事ができ、仕事ができなくなる。
記憶がなくなることが多くなり、また記憶がなくなる幅も大きくなる。
食事自体が減る。この期間が長ければ後々まで障害が残る可能性があり、入院必須。
レベル4
認知症発祥。問題は本人の手を離れ、周囲が負担する。
ほぼ毎日飲み、休肝日を作れず健康に関して悩んでいる。
飲まないと眠り難く、日々量は増減する。
依存症といえるかの境界。
毎日飲酒するようになって2～3年未満。
レベル1
酒量が増えた状態で安定し、毎日酒宴の場のように飲酒。
健康診断でドクターストップがかかる。
耐性ができているので酔いにくく、特に一人で飲んでいる場合は自分が酔っているのか判断できないことがある。
支出や効率を考え、アルコール度数の高い酒にシフトしていく。
酒を飲んでいないとつまらなく感じ、生活が酒を中心としたものになってくる。
休日は1日飲むことが多いが、このままではいけないと思い一人で節酒や断酒をすることもある。
節酒や断酒が成功するかどうかは意志の強さに委ねられ、人による。
つまみは食べる。家族がいる場合注意を受け、徐々に隠れて飲むようになる。
レベル2
二日酔いの日がほとんどを占める。迎え酒も。
外で飲んだ場合、高確率でトラブルを起こす。
週に2度以上飲んでいる時の記憶がなくなる。
つまみが減る。人によっては失禁する。周囲が異変を感じだす。
離脱症状は軽い場合もあるが、自分の意思だけで酒をやめる事は難しい。
長期断酒で、元の状態までほぼ回復できる限界。
レベル3
世間一般がイメージするアルコール依存症の典型。
ほぼ就寝時以外は飲酒。周囲はすぐに異常を認める事ができ、仕事ができなくなる。
記憶がなくなることが多くなり、また記憶がなくなる幅も大きくなる。
食事自体が減る。この期間が長ければ後々まで障害が残る可能性があり、入院必須。
レベル4
認知症発祥。問題は本人の手を離れ、周囲が負担する。
差し違える覚悟が必要なのが日本
疲れたな
もうダメだ。
ごめんなさい
もうダメだ。
ごめんなさい
738 ：優しい名無しさん：2014/01/22(水) 07:03:36.74 ID:r8ML5qrL
>>737
患者と共倒れになるくらいなら逃げだそう
患者と共倒れになるくらいなら逃げだそう
>>731
あなたがいないと駄目な人は、あなたがいても駄目な人
アルコール依存症は慢性疾患で進行性の病気です
今よりもっと悪くなります
逃げられる時期に逃げないと人生終わります
雪山で遭難してるようなものです
あなたがいないと駄目な人は、あなたがいても駄目な人
アルコール依存症は慢性疾患で進行性の病気です
今よりもっと悪くなります
逃げられる時期に逃げないと人生終わります
雪山で遭難してるようなものです
まーた呑み出しやがった…
二週前だぜたった
二週間しかもってねえや。明日テストなのにやべえよ
二週前だぜたった
二週間しかもってねえや。明日テストなのにやべえよ
↑>>635です
742 ：優しい名無しさん：2014/01/23(木) 22:53:43.81 ID:wYYfYpLF
>>744
まじかよ、クソめんどくせえ
まじかよ、クソめんどくせえ
患者:
40代女性、食道癌末期(Ⅳb)
アル中歴、多分10年くらい
俺:
ネットの友人
アル中で拒食のため抗がん剤治療中断して半年以上になってまいました。
早よ癌治療受けさしたい。
そのために断酒してほしねんけど離脱症状怖いゆうて精神科は拒絶しはります。
このままやと1年以内にﾀﾋんでまいます。
精神科入院さす良い方法ありますか？
否認が強おて難儀
40代女性、食道癌末期(Ⅳb)
アル中歴、多分10年くらい
俺:
ネットの友人
アル中で拒食のため抗がん剤治療中断して半年以上になってまいました。
早よ癌治療受けさしたい。
そのために断酒してほしねんけど離脱症状怖いゆうて精神科は拒絶しはります。
このままやと1年以内にﾀﾋんでまいます。
精神科入院さす良い方法ありますか？
否認が強おて難儀
>>746
治療の意思が本人にないんだから、放っておくしかないと思う。
本人は死ぬのを望んでるんでしょ。
家族でもなかなか難しい、それを友人ましてネット上のとなるとできることは何もない。
ちなみに離脱が起きるのでその為に専門病院に入院するのよ
治療の意思が本人にないんだから、放っておくしかないと思う。
本人は死ぬのを望んでるんでしょ。
家族でもなかなか難しい、それを友人ましてネット上のとなるとできることは何もない。
ちなみに離脱が起きるのでその為に専門病院に入院するのよ
>>747
レスおーきに
本人は家族に追い出されて現在は実家にいはりますが、母親ももともとアル中の共依存者やし(父娘とアル中で同じ食道癌です)断酒方向へ促す人がいはりません。
否認が強く要は断酒は絶対嫌なんやと思います。
でもこのまま癌が無治療やとあと数ヶ月の命やし、ネットとはゆうても知り合うてもたからにはほっとけなくてな(´；ω；`)
死にたくない、とはゆわはるんやけど、断酒は嫌やとゆわはるし、飲酒する行為だけは命よりも大事なんですかね？
俺が動いて事態が良い方向に変わるような方法はないですかね？
なんかこのまんま弱って病状が悪化してくのを見守ってくだけなんはしんどいです。
半年くらい断酒を毎日呼び掛けてきましたが全く効果はありませんでした。
レスおーきに
本人は家族に追い出されて現在は実家にいはりますが、母親ももともとアル中の共依存者やし(父娘とアル中で同じ食道癌です)断酒方向へ促す人がいはりません。
否認が強く要は断酒は絶対嫌なんやと思います。
でもこのまま癌が無治療やとあと数ヶ月の命やし、ネットとはゆうても知り合うてもたからにはほっとけなくてな(´；ω；`)
死にたくない、とはゆわはるんやけど、断酒は嫌やとゆわはるし、飲酒する行為だけは命よりも大事なんですかね？
俺が動いて事態が良い方向に変わるような方法はないですかね？
なんかこのまんま弱って病状が悪化してくのを見守ってくだけなんはしんどいです。
半年くらい断酒を毎日呼び掛けてきましたが全く効果はありませんでした。
>>748
見守ってあげてください
見守ってあげてください
>>748
＞飲酒する行為だけは命よりも大事なんですかね？
患者にとってはまさにその通りです。
滑稽ですが「飲まないと死んでしまう」くらいの渇望があります。
＞俺が動いて事態が良い方向に変わるような方法
24時間監視できるのならともかく、病院へ強制連行する以外ないでしょう。
あとは患者に「死にたくない」という気持ちがどれだけ強いか、でしょう。
＞飲酒する行為だけは命よりも大事なんですかね？
患者にとってはまさにその通りです。
滑稽ですが「飲まないと死んでしまう」くらいの渇望があります。
＞俺が動いて事態が良い方向に変わるような方法
24時間監視できるのならともかく、病院へ強制連行する以外ないでしょう。
あとは患者に「死にたくない」という気持ちがどれだけ強いか、でしょう。
752 ：優しい名無しさん：2014/01/25(土) 20:44:31.56 ID:TorYzfgt
>>748
本人はんは自分があんじょう死ぬゆうこと分かってはりますか？
本人はんは自分があんじょう死ぬゆうこと分かってはりますか？
>>746
食道癌末期(Ⅳb)でしかもアルコール依存で栄養状態が悪い場合
精神科に行っても消化器科に行ってもあまり効果は期待できないよ。
身の回りを整理し家族に迷惑かけたことを謝り良い最期を迎えられるように勧める方が
病院へ行くことを勧めるよりいいんじゃない？
＞半年くらい断酒を毎日呼び掛けてきました。
巻き込まれている可能性が大です。
断酒は本人の自発的意思によってしか無理です。
酒の上での失敗を告白してきた場合のみどうしてそういうことが起こったのか聞いてあげてください。
見守ることがしんどいなら実家の母やケアワーカーと話すように言って離れましょう。
しんどくなくても毎日飲んだくれている人と話すよりもっと有意義な人生を送る方がいいですよ。
飲んだ状態の人と話しても酔いがさめるとすっかり忘れられ無駄なことが多いです。
食道癌末期(Ⅳb)でしかもアルコール依存で栄養状態が悪い場合
精神科に行っても消化器科に行ってもあまり効果は期待できないよ。
身の回りを整理し家族に迷惑かけたことを謝り良い最期を迎えられるように勧める方が
病院へ行くことを勧めるよりいいんじゃない？
＞半年くらい断酒を毎日呼び掛けてきました。
巻き込まれている可能性が大です。
断酒は本人の自発的意思によってしか無理です。
酒の上での失敗を告白してきた場合のみどうしてそういうことが起こったのか聞いてあげてください。
見守ることがしんどいなら実家の母やケアワーカーと話すように言って離れましょう。
しんどくなくても毎日飲んだくれている人と話すよりもっと有意義な人生を送る方がいいですよ。
飲んだ状態の人と話しても酔いがさめるとすっかり忘れられ無駄なことが多いです。
ホスピスで一緒に酒でも飲んだ方がええちゃうん？
抗癌剤治療したらどのくらい命が伸びるんですか？
>>753
> 食道癌末期(Ⅳb)でしかもアルコール依存で栄養状態が悪い場合
> 精神科に行っても消化器科に行ってもあまり効果は期待できないよ。
まだ諦められまへん(´；ω；`)
> 身の回りを整理し家族に迷惑かけたことを謝り良い最期を迎えられるように勧める方が
将来離婚方向なんかな？旦那に追い出されたはりますが、年始に会うた時に終活せいゆわはったつーことで本人は怒ったはります。
> ＞半年くらい断酒を毎日呼び掛けてきました。
> 巻き込まれている可能性が大です。
巻き込まれですか･･･俺も休学中で病気療養中やし自由な時間はようけあります。
人助けができるならばと思って呼び掛けしとります。
> 断酒は本人の自発的意思によってしか無理です。
断酒したい自発的意思を生じさす方法が知りたいです。
> 酒の上での失敗を告白してきた場合のみどうしてそういうことが起こったのか聞いてあげてください。
失敗の話はしはりまへんな。
酒でなんかマロリーワイスで吐血やらはようゆうたはります。
> 見守ることがしんどいなら実家の母やケアワーカーと話すように言って離れましょう。
> しんどくなくても毎日飲んだくれている人と話すよりもっと有意義な人生を送る方がいいですよ。
> 飲んだ状態の人と話しても酔いがさめるとすっかり忘れられ無駄なことが多いです。
見捨てられまへん、ネットの友達を続けます。
ほんまに会話したこと覚えたはらへんのにはびっくりです、毎日酩酊状態やし。
> 食道癌末期(Ⅳb)でしかもアルコール依存で栄養状態が悪い場合
> 精神科に行っても消化器科に行ってもあまり効果は期待できないよ。
まだ諦められまへん(´；ω；`)
> 身の回りを整理し家族に迷惑かけたことを謝り良い最期を迎えられるように勧める方が
将来離婚方向なんかな？旦那に追い出されたはりますが、年始に会うた時に終活せいゆわはったつーことで本人は怒ったはります。
> ＞半年くらい断酒を毎日呼び掛けてきました。
> 巻き込まれている可能性が大です。
巻き込まれですか･･･俺も休学中で病気療養中やし自由な時間はようけあります。
人助けができるならばと思って呼び掛けしとります。
> 断酒は本人の自発的意思によってしか無理です。
断酒したい自発的意思を生じさす方法が知りたいです。
> 酒の上での失敗を告白してきた場合のみどうしてそういうことが起こったのか聞いてあげてください。
失敗の話はしはりまへんな。
酒でなんかマロリーワイスで吐血やらはようゆうたはります。
> 見守ることがしんどいなら実家の母やケアワーカーと話すように言って離れましょう。
> しんどくなくても毎日飲んだくれている人と話すよりもっと有意義な人生を送る方がいいですよ。
> 飲んだ状態の人と話しても酔いがさめるとすっかり忘れられ無駄なことが多いです。
見捨てられまへん、ネットの友達を続けます。
ほんまに会話したこと覚えたはらへんのにはびっくりです、毎日酩酊状態やし。
皆さん、おーきに。
携帯からで後ろからレスすんまへん。
>>754
俺も病気で動かれへん身です、SNSで繋がりながら飲酒やろか･･･
無治療やとホスピスコースやね
>>755
半年前はⅣbでも抗がん剤で腫瘍ちっさくして根治手術するゆうたはりました。
今はあちこち転移やしもう無理やと思う。
でも分子標的薬(生物学的薬物)で数ヶ月以上の延命は可能やと思う。
携帯からで後ろからレスすんまへん。
>>754
俺も病気で動かれへん身です、SNSで繋がりながら飲酒やろか･･･
無治療やとホスピスコースやね
>>755
半年前はⅣbでも抗がん剤で腫瘍ちっさくして根治手術するゆうたはりました。
今はあちこち転移やしもう無理やと思う。
でも分子標的薬(生物学的薬物)で数ヶ月以上の延命は可能やと思う。
>>751
> 死の恐怖に直面するのが怖くて飲酒するのがｱﾙ中だから
人生の全てにおいて現実逃避で他人に依存的やっちゅうのはわかりました。
素面で死の恐怖に直面したら死んでまいそうな人です。
>>752
> 本人はんは自分があんじょう死ぬゆうこと分かってはりますか？
このまま無治療やと死が近いことは否認したはります。
> 死の恐怖に直面するのが怖くて飲酒するのがｱﾙ中だから
人生の全てにおいて現実逃避で他人に依存的やっちゅうのはわかりました。
素面で死の恐怖に直面したら死んでまいそうな人です。
>>752
> 本人はんは自分があんじょう死ぬゆうこと分かってはりますか？
このまま無治療やと死が近いことは否認したはります。
すんまへん、レス途中ですが一旦落ちます。
呼ばれてまいました。
呼ばれてまいました。
>>479
見守っています(｀・ω・´)
>>750
> 滑稽ですが「飲まないと死んでしまう」くらいの渇望があります。
ほんまにそんな感じです。
> 24時間監視できるのならともかく、病院へ強制連行する以外ないでしょう。
これができたらええねんけど俺が病気で寝たきりで介護が必要な身ゆえできまへん(´･ω･`)
> あとは患者に「死にたくない」という気持ちがどれだけ強いか、でしょう。
死にたくないとはようゆうたはります。
親父がアル中＞食道がん＞死、ちゅう経過辿ったはりますから、断酒必要やとわかって当然や思うんやけどわからへんのはアル中やからですかね？
見守っています(｀・ω・´)
>>750
> 滑稽ですが「飲まないと死んでしまう」くらいの渇望があります。
ほんまにそんな感じです。
> 24時間監視できるのならともかく、病院へ強制連行する以外ないでしょう。
これができたらええねんけど俺が病気で寝たきりで介護が必要な身ゆえできまへん(´･ω･`)
> あとは患者に「死にたくない」という気持ちがどれだけ強いか、でしょう。
死にたくないとはようゆうたはります。
親父がアル中＞食道がん＞死、ちゅう経過辿ったはりますから、断酒必要やとわかって当然や思うんやけどわからへんのはアル中やからですかね？
皆さん、おーきに
統合すると、
･本人の断酒意思あらへん場合の断酒は難しい
･死の恐怖に直面しない為に飲酒したはる
･終活勧めるんがええんちゃう？
･本人の死にたくない気持ちが･･･
これが断酒に結びつくように俺がゆうとしたら何ゆうたらええんやろ？
このまま飲酒続けて癌治療できんかったら死ぬで、ゆうても否認で全く本人には響きまへん。
もう何べんもゆったのに
父ちゃんみたいになりたいんか？ゆったのに届きまへん。
あきまへんです(´･ω･`)
毎日上書き消去です。
統合すると、
･本人の断酒意思あらへん場合の断酒は難しい
･死の恐怖に直面しない為に飲酒したはる
･終活勧めるんがええんちゃう？
･本人の死にたくない気持ちが･･･
これが断酒に結びつくように俺がゆうとしたら何ゆうたらええんやろ？
このまま飲酒続けて癌治療できんかったら死ぬで、ゆうても否認で全く本人には響きまへん。
もう何べんもゆったのに
父ちゃんみたいになりたいんか？ゆったのに届きまへん。
あきまへんです(´･ω･`)
毎日上書き消去です。
俺は以前、病気が重症で医者があと数ヶ月やゆわはって、んで、このままやと病院で頃される思って2ちゃんで色々相談しまくって助かりました。
アル中の人とはその頃2ちゃんで知り会うたんですが、当初はアル中はわからんと食道がんで末期やっちゅうことだけ知ってました。
2ちゃんで見ず知らずの誰かにアドバイスもらわへんかったら俺は今頃死んでます。
助けてもろた恩返しの為にも誰かを助けたい。
ほんで、彼女を見捨てんとずっと呼び掛けを続けとります。
でも難儀やわ(´；ω；`)
アル中の人とはその頃2ちゃんで知り会うたんですが、当初はアル中はわからんと食道がんで末期やっちゅうことだけ知ってました。
2ちゃんで見ず知らずの誰かにアドバイスもらわへんかったら俺は今頃死んでます。
助けてもろた恩返しの為にも誰かを助けたい。
ほんで、彼女を見捨てんとずっと呼び掛けを続けとります。
でも難儀やわ(´；ω；`)
>>762
呼び掛けだけで断酒できるなら、飲み過ぎても依存症には進行していないと思います。
患者には断酒によるメリット（延命）よりも、飲酒によるメリット（解放感）の方が実感しやすいため、
アル依患者の治療は困難を極めます。
依存症患者の基本的な治療方法（厳密には根治しませんが）は、体内から対象物質が抜けてから（要するに酔いが覚めてから）
根気よく依存症を説くところから始め、患者自身の「治したい、克服したい、生きたい」といった意識を芽生えさせ、対象物質への
欲望を抑えることが重要です。
あなたのレスを読む限り、患者は単に死ぬことが怖い（未知への恐怖）のであって、生きる事への希望を見いだせていない感があります。
生きる事への希望を持てれば、状況は変わるかもしれません。
「丸一日断酒できたらご褒美」「三日できたらご褒美」「一週間できたら…」等、ニンジンをぶら下げてみるのも手かもしれません。
ただ、依存症の進行度が高そうなのが気がかりですが。
呼び掛けだけで断酒できるなら、飲み過ぎても依存症には進行していないと思います。
患者には断酒によるメリット（延命）よりも、飲酒によるメリット（解放感）の方が実感しやすいため、
アル依患者の治療は困難を極めます。
依存症患者の基本的な治療方法（厳密には根治しませんが）は、体内から対象物質が抜けてから（要するに酔いが覚めてから）
根気よく依存症を説くところから始め、患者自身の「治したい、克服したい、生きたい」といった意識を芽生えさせ、対象物質への
欲望を抑えることが重要です。
あなたのレスを読む限り、患者は単に死ぬことが怖い（未知への恐怖）のであって、生きる事への希望を見いだせていない感があります。
生きる事への希望を持てれば、状況は変わるかもしれません。
「丸一日断酒できたらご褒美」「三日できたらご褒美」「一週間できたら…」等、ニンジンをぶら下げてみるのも手かもしれません。
ただ、依存症の進行度が高そうなのが気がかりですが。
安心して飲める環境があれば飲み続けるでしょうね
赤ん坊が母ちゃん見て安心するように
直ぐ死ぬ赤ん坊ならば安心して死なせるほうが慈悲のある気もします
未来ある将来ある赤ん坊ならば絶望という名の学習で鍛え
精神のありようを変容させてこの世の社会に適合させて生き永らえさせるほうがいいと思いますが
それらに際し、接し、思うのは
我々側のエゴなのです
彼らは彼らとしてそのようにしか生きられないのです
応力を与えたい、また与えててしまうのは、我々の勝手であり横暴なのです
赤ん坊が母ちゃん見て安心するように
直ぐ死ぬ赤ん坊ならば安心して死なせるほうが慈悲のある気もします
未来ある将来ある赤ん坊ならば絶望という名の学習で鍛え
精神のありようを変容させてこの世の社会に適合させて生き永らえさせるほうがいいと思いますが
それらに際し、接し、思うのは
我々側のエゴなのです
彼らは彼らとしてそのようにしか生きられないのです
応力を与えたい、また与えててしまうのは、我々の勝手であり横暴なのです
765 ：優しい名無しさん：2014/01/26(日) 21:39:07.78 ID:hZCgDnAu
自分という生き物以外の他人に対し
考えや生き方を変えられる、矯正できる、救済できると思うのは
横暴であり傲慢
そのような考えを持つから自らが苦しむという趣味を喫する
趣味的傲慢
考えや生き方を変えられる、矯正できる、救済できると思うのは
横暴であり傲慢
そのような考えを持つから自らが苦しむという趣味を喫する
趣味的傲慢
皆さん、おーきに
>>763
>患者には断酒によるメリット（延命）よりも、飲酒によるメリット（解放感）の方が実感しやすいため
なるほどなー、今も離脱症状は２度とごめんや（アル中のほうがマシやっちゅうこと？）とゆうたはります。
>体内から対象物質が抜けてから（要するに酔いが覚めてから）
根気よく依存症を説くところから始め、患者自身の「治したい、克服したい、生きたい」といった意識を芽生えさせ、対象物質への
欲望を抑えることが重要です。
食道がん通院日等素面の時にやってみます。
>患者は単に死ぬことが怖い（未知への恐怖）のであって、生きる事への希望を見いだせていない感があります。
その通りです、生きたいゆうたことありまへん。
家族に追い出され無職で実家住みやし、専業主婦で仕事もしたはらへんかったようなんで生きてく希望みたいなもんは無いやろな、て他のSNSの仲間がゆったはりました。
>生きる事への希望を持てれば、状況は変わるかもしれません。
俺はなんで彼女は生きる希望が持たれへんのかわからへん。
家族に追い出されて離婚になったとしてもそっから仕事したりすればええのにって思う。
癌治療しながらでもバイトやら仕事できるのにな。
>>763
>患者には断酒によるメリット（延命）よりも、飲酒によるメリット（解放感）の方が実感しやすいため
なるほどなー、今も離脱症状は２度とごめんや（アル中のほうがマシやっちゅうこと？）とゆうたはります。
>体内から対象物質が抜けてから（要するに酔いが覚めてから）
根気よく依存症を説くところから始め、患者自身の「治したい、克服したい、生きたい」といった意識を芽生えさせ、対象物質への
欲望を抑えることが重要です。
食道がん通院日等素面の時にやってみます。
>患者は単に死ぬことが怖い（未知への恐怖）のであって、生きる事への希望を見いだせていない感があります。
その通りです、生きたいゆうたことありまへん。
家族に追い出され無職で実家住みやし、専業主婦で仕事もしたはらへんかったようなんで生きてく希望みたいなもんは無いやろな、て他のSNSの仲間がゆったはりました。
>生きる事への希望を持てれば、状況は変わるかもしれません。
俺はなんで彼女は生きる希望が持たれへんのかわからへん。
家族に追い出されて離婚になったとしてもそっから仕事したりすればええのにって思う。
癌治療しながらでもバイトやら仕事できるのにな。
>>764
>安心して飲める環境があれば飲み続けるでしょうね
実家の母親は旦那をアル中で亡くした共依存の本人なんで娘のアル中にも共依存的なんやと思います。
>直ぐ死ぬ赤ん坊ならば安心して死なせるほうが慈悲のある気もします
>未来ある将来ある赤ん坊ならば絶望という名の学習で鍛え
>精神のありようを変容させてこの世の社会に適合させて生き永らえさせるほうがいいと思いますが
飲酒して吐血する度に、
『また血吐いてもた。死にたくない、助けて』
ゆわはります。
助けてゆわれて見殺しにできまへん。
絶望という名の学習ですか・・・？
>>765
>自分という生き物以外の他人に対し
>考えや生き方を変えられる、矯正できる、救済できると思うのは
>横暴であり傲慢
助けて欲しいゆったはります。
それに応えるのは傲慢ちゃうと思います。
飲酒する度に『吐いた食事できない、助けて』やらゆわはります。
しょっちゅう助けてゆったはります。
>安心して飲める環境があれば飲み続けるでしょうね
実家の母親は旦那をアル中で亡くした共依存の本人なんで娘のアル中にも共依存的なんやと思います。
>直ぐ死ぬ赤ん坊ならば安心して死なせるほうが慈悲のある気もします
>未来ある将来ある赤ん坊ならば絶望という名の学習で鍛え
>精神のありようを変容させてこの世の社会に適合させて生き永らえさせるほうがいいと思いますが
飲酒して吐血する度に、
『また血吐いてもた。死にたくない、助けて』
ゆわはります。
助けてゆわれて見殺しにできまへん。
絶望という名の学習ですか・・・？
>>765
>自分という生き物以外の他人に対し
>考えや生き方を変えられる、矯正できる、救済できると思うのは
>横暴であり傲慢
助けて欲しいゆったはります。
それに応えるのは傲慢ちゃうと思います。
飲酒する度に『吐いた食事できない、助けて』やらゆわはります。
しょっちゅう助けてゆったはります。
>>767
残念ながらあなたに患者を助ける術はありませんが、生きる希望を持たせることはできます。
「死にたい」のか、「生きたい」のか、患者に選択させてください。
「生きたい」のであれば、病院へ行く以外ありません。
残念ながらあなたに患者を助ける術はありませんが、生きる希望を持たせることはできます。
「死にたい」のか、「生きたい」のか、患者に選択させてください。
「生きたい」のであれば、病院へ行く以外ありません。
血を吐いて死にたくないと宣うのは矛盾してる
>>767
専業主婦で働いてもいないのに家事も子供の世話もせず飲んだくれていた。
家を追い出されて実家に帰っても年老いた母の年金から酒代をむしりとっている。
お酒のせいで末期の食道がんにもなっている。
こういう状況になったら普通はどれだけ今まで人に迷惑をかけてきたか反省して断酒しようと思うよ。
なのに自分がどれだけ生き延びるかだけを気にしている。
がっかりだよ。
今日飲んでいる酒代はどうしたのか聞きなさい。
マロリーワイスで吐血したって言ってきたら掃除は誰がしたのか聞きなさい。
離れている子供のために何をしてあげられるか聞きなさい。
患者が１年生き延びようが現状では誰も喜ばないよ。
病院に行って延命を勧めるより生きている価値のある人間になるよう勧めなよ。
ひょっとしたら死んでくれと思われたまま死ぬのが嫌になって精神科に行って断酒したくなるかもよ。
専業主婦で働いてもいないのに家事も子供の世話もせず飲んだくれていた。
家を追い出されて実家に帰っても年老いた母の年金から酒代をむしりとっている。
お酒のせいで末期の食道がんにもなっている。
こういう状況になったら普通はどれだけ今まで人に迷惑をかけてきたか反省して断酒しようと思うよ。
なのに自分がどれだけ生き延びるかだけを気にしている。
がっかりだよ。
今日飲んでいる酒代はどうしたのか聞きなさい。
マロリーワイスで吐血したって言ってきたら掃除は誰がしたのか聞きなさい。
離れている子供のために何をしてあげられるか聞きなさい。
患者が１年生き延びようが現状では誰も喜ばないよ。
病院に行って延命を勧めるより生きている価値のある人間になるよう勧めなよ。
ひょっとしたら死んでくれと思われたまま死ぬのが嫌になって精神科に行って断酒したくなるかもよ。
皆さんおーきに
もっと早よに相談してたら良かったです(´･ω･`)
もっと癌完治の期待持てる時に相談すべきやった
>>768
>「死にたい」のか、「生きたい」のか、患者に選択させてください。
>「生きたい」のであれば、病院へ行く以外ありません。
ゆってみます。
>>768
>血を吐いて死にたくないと宣うのは矛盾してる
そやろ？ほんまゆうてることがおかしいねん。
飲酒＞嘔吐＞吐血＞死にたくない、助けて＞でも飲酒
ここ半年この無限ループやわ。
依存心ごっつ強おて厨房のお嬢ちゃんみたいな性格やし、全部旦那やら母親やら周囲のせいで己は悪ない、いつも他力本願過ぎやし。
己の人生自分で生きた事あらへん人やと思う。
でも助けてってゆわはるしな(´･ω･`)、見つけてもたからには助けたげないと可哀想や。
生きて、んで、成長するんや、まだチャンスはある、そうおもっとります。
もっと早よに相談してたら良かったです(´･ω･`)
もっと癌完治の期待持てる時に相談すべきやった
>>768
>「死にたい」のか、「生きたい」のか、患者に選択させてください。
>「生きたい」のであれば、病院へ行く以外ありません。
ゆってみます。
>>768
>血を吐いて死にたくないと宣うのは矛盾してる
そやろ？ほんまゆうてることがおかしいねん。
飲酒＞嘔吐＞吐血＞死にたくない、助けて＞でも飲酒
ここ半年この無限ループやわ。
依存心ごっつ強おて厨房のお嬢ちゃんみたいな性格やし、全部旦那やら母親やら周囲のせいで己は悪ない、いつも他力本願過ぎやし。
己の人生自分で生きた事あらへん人やと思う。
でも助けてってゆわはるしな(´･ω･`)、見つけてもたからには助けたげないと可哀想や。
生きて、んで、成長するんや、まだチャンスはある、そうおもっとります。
>>769
>専業主婦で働いてもいないのに家事も子供の世話もせず飲んだくれていた。
子供にはええ大学入って玉の輿に乗るんや、て精神的DVかけたはります。
本人は父娘２代目のアル中やし、子供ちゃんもこんな環境で育って３世代続けてアル中になったらかなんな
>家を追い出されて実家に帰っても年老いた母の年金から酒代をむしりとっている。
SNSの仲間もこれゆったはりました。
>お酒のせいで末期の食道がんにもなっている。
そうや。
>こういう状況になったら普通はどれだけ今まで人に迷惑をかけてきたか反省して断酒しようと思うよ。
>なのに自分がどれだけ生き延びるかだけを気にしている。
自分が悪かった、つーのは聞いたことありまへん。
己が生き延びるか、ちゅーか毎日のTL(twitterのタイムライン)は旦那と母親と子供が己の思い通りにならへん愚痴です。
己は飯もつくらんと母親の飯が不味いやらゆったはります、被害者意識がごっつ強いです。
彼女の中やと自分だけが正しいんやと思う、んで、家柄がええわけでもなく稼ぎがええわけでもない旦那にもむかついたはります。
TLの他の人らはちとむかついてやる気を無くしつつあります。
色々聞いてるとええ旦那や思うねんけどな、父子になったら仕事から帰って毎日飯食わして弁当作って、長い休みやと旅行にも連れってったりな。
でも彼女は悪い旦那やとゆわはるねん、彼女は常に被害者やねんな、なんでやろな。
>専業主婦で働いてもいないのに家事も子供の世話もせず飲んだくれていた。
子供にはええ大学入って玉の輿に乗るんや、て精神的DVかけたはります。
本人は父娘２代目のアル中やし、子供ちゃんもこんな環境で育って３世代続けてアル中になったらかなんな
>家を追い出されて実家に帰っても年老いた母の年金から酒代をむしりとっている。
SNSの仲間もこれゆったはりました。
>お酒のせいで末期の食道がんにもなっている。
そうや。
>こういう状況になったら普通はどれだけ今まで人に迷惑をかけてきたか反省して断酒しようと思うよ。
>なのに自分がどれだけ生き延びるかだけを気にしている。
自分が悪かった、つーのは聞いたことありまへん。
己が生き延びるか、ちゅーか毎日のTL(twitterのタイムライン)は旦那と母親と子供が己の思い通りにならへん愚痴です。
己は飯もつくらんと母親の飯が不味いやらゆったはります、被害者意識がごっつ強いです。
彼女の中やと自分だけが正しいんやと思う、んで、家柄がええわけでもなく稼ぎがええわけでもない旦那にもむかついたはります。
TLの他の人らはちとむかついてやる気を無くしつつあります。
色々聞いてるとええ旦那や思うねんけどな、父子になったら仕事から帰って毎日飯食わして弁当作って、長い休みやと旅行にも連れってったりな。
でも彼女は悪い旦那やとゆわはるねん、彼女は常に被害者やねんな、なんでやろな。
>>769
続きです
>がっかりだよ。
うん
(´･ω･`)
>今日飲んでいる酒代はどうしたのか聞きなさい。
>マロリーワイスで吐血したって言ってきたら掃除は誰がしたのか聞きなさい。
聞いてみます。
>離れている子供のために何をしてあげられるか聞きなさい。
聞いてみます。
今んとこ、
俺に勉強見たって、よろしゅうに、てとこやろか？（ごっつ他力）
あと、子供が旦那の飯がうまいゆうてるから健気で可哀想に・・・そんなんゆうてるだけやな。
子供にもネットで会うたことあんねんけど、彼女と微妙な距離感やったな。
友達親子で仲良おしてんねんけど、うーんなんつーか、うちも妹はおるけど母子の関係はあんなんちゃいます。
続きです
>がっかりだよ。
うん
(´･ω･`)
>今日飲んでいる酒代はどうしたのか聞きなさい。
>マロリーワイスで吐血したって言ってきたら掃除は誰がしたのか聞きなさい。
聞いてみます。
>離れている子供のために何をしてあげられるか聞きなさい。
聞いてみます。
今んとこ、
俺に勉強見たって、よろしゅうに、てとこやろか？（ごっつ他力）
あと、子供が旦那の飯がうまいゆうてるから健気で可哀想に・・・そんなんゆうてるだけやな。
子供にもネットで会うたことあんねんけど、彼女と微妙な距離感やったな。
友達親子で仲良おしてんねんけど、うーんなんつーか、うちも妹はおるけど母子の関係はあんなんちゃいます。
>>769
続きです
>患者が１年生き延びようが現状では誰も喜ばないよ。
残念やけどそうかもしれまへん。
>病院に行って延命を勧めるより生きている価値のある人間になるよう勧めなよ。
そうします。
>ひょっとしたら死んでくれと思われたまま死ぬのが嫌になって精神科に行って断酒したくなるかもよ。
ありがとうございます。
続きです
>患者が１年生き延びようが現状では誰も喜ばないよ。
残念やけどそうかもしれまへん。
>病院に行って延命を勧めるより生きている価値のある人間になるよう勧めなよ。
そうします。
>ひょっとしたら死んでくれと思われたまま死ぬのが嫌になって精神科に行って断酒したくなるかもよ。
ありがとうございます。
776 ：優しい名無しさん：2014/01/27(月) 01:53:16.39 ID:v1AgvcI3
>>774
時間があればこのスレの>>6で紹介されているサイトを読んでみてください。
家族対象に書かれたものですが何らかの参考になると思います。
良かれと思って取る行動が患者に悪影響を及ぼすことがあります。
自分の人生の責任は良くも悪くも自分にあり自分のやったことの後始末は自分がしなければならないことを
患者に理解させることが依存症の治療につながります。
時間があればこのスレの>>6で紹介されているサイトを読んでみてください。
家族対象に書かれたものですが何らかの参考になると思います。
良かれと思って取る行動が患者に悪影響を及ぼすことがあります。
自分の人生の責任は良くも悪くも自分にあり自分のやったことの後始末は自分がしなければならないことを
患者に理解させることが依存症の治療につながります。
善意から始まる共依存
自分の経験だから偏ってるかもしれないが、人から飲むなと言われる度に余計飲みたくなった。
唯一聞く耳持とうと思えたのはやっぱり医者とか断酒成功者とかアル依に詳しい人
どんなに親身になっても友人がアル依から立ち直らせるのは不可能に近いと思う
唯一聞く耳持とうと思えたのはやっぱり医者とか断酒成功者とかアル依に詳しい人
どんなに親身になっても友人がアル依から立ち直らせるのは不可能に近いと思う
>>778
「元」患者さんかな？
「元」患者さんかな？
「現役」じゃないのなら、体験談も聞けると思うし、カキコしてもいいんじゃない？
他の人はどう？
他の人はどう？
>>782
一滴はさすがに大丈夫。
一滴はさすがに大丈夫。
大丈夫な人とそうでない人、その大丈夫な人の中にも大丈夫な時とスリップする人といるから言い切れないし
言い切るのはそういう言葉を目にして耳にして気が大きくなる断酒者にとっては聞けんだと思う。
言い切るのはそういう言葉を目にして耳にして気が大きくなる断酒者にとっては聞けんだと思う。
785 ：優しい名無しさん：2014/01/29(水) 06:00:12.83 ID:MYW3JLRc
アル依なんか早くくたばれって書き込まれる時もあるし
生涯患者であり続けるアル依にとってもここを見ない方が精神的にいいと思う。
生涯患者であり続けるアル依にとってもここを見ない方が精神的にいいと思う。
一週間程前にガラス割って怪我してから、
比較的おとなしかったアルコール依存のオヤジが昨晩大暴走～
仕事終われって家帰ったら、
酒飲ませないようにしてるのはお前だな！って感じから始まって・・・
一緒の家に居るの限界近し、
出て行こうかな・・・
比較的おとなしかったアルコール依存のオヤジが昨晩大暴走～
仕事終われって家帰ったら、
酒飲ませないようにしてるのはお前だな！って感じから始まって・・・
一緒の家に居るの限界近し、
出て行こうかな・・・
787 ：優しい名無しさん：2014/01/29(水) 11:52:33.63 ID:RJv0tmcG
アルコール依存の旦那と別居した。治って欲しくて一度離れようと思ったから。
そしたら、実家に帰った旦那から離婚したいと告げられた。かなしすぎる…
そしたら、実家に帰った旦那から離婚したいと告げられた。かなしすぎる…
最近暴言しか吐かない
物を投げるようになった
いい加減うざい
早く倒れて入院でもしてくれないかな
たくさん飲ませればなるかな
物を投げるようになった
いい加減うざい
早く倒れて入院でもしてくれないかな
たくさん飲ませればなるかな
入院保障に、さらに、月給保障もつけて。
もう早く先に死にたいわ
つかれた
つかれた
792 ：優しい名無しさん：2014/01/30(木) 21:13:03.25 ID:z+M5JU4R
俺のオヤジだいぶ前からアルコール依存症なのに70歳過ぎても生きてるよ。
平均寿命を大きく上回ってるんだが
わけがわからん。
家族は予想外の長期戦を想定して動いた方がいい。
メンタルがもたない。
平均寿命を大きく上回ってるんだが
わけがわからん。
家族は予想外の長期戦を想定して動いた方がいい。
メンタルがもたない。
793 ：優しい名無しさん：2014/01/30(木) 21:53:43.21 ID:LL6cmeC4
男性５０代 主な病気不眠症。
会社でストレスが多く、睡眠薬と酒をチャンポンで飲んでしまう。
大きなストレスがあれば台所に隠したウィスキーを飲んでいる。
毎日帰宅時に駅の売店で缶ビールを２本飲み、帰宅後食事を終えるとアルコール
が一番回る時間で寝てしまう。１時間程度。→就寝時睡眠薬飲んでもこのうたたねで
眠れない。
今夜ウィスキーとビール２本と睡眠薬をチャンポンで飲み。２時過ぎに吐く。
怒りで酒等はトイレに捨ててやった。
会社でストレスが多く、睡眠薬と酒をチャンポンで飲んでしまう。
大きなストレスがあれば台所に隠したウィスキーを飲んでいる。
毎日帰宅時に駅の売店で缶ビールを２本飲み、帰宅後食事を終えるとアルコール
が一番回る時間で寝てしまう。１時間程度。→就寝時睡眠薬飲んでもこのうたたねで
眠れない。
今夜ウィスキーとビール２本と睡眠薬をチャンポンで飲み。２時過ぎに吐く。
怒りで酒等はトイレに捨ててやった。
>>794
睡眠薬と酒を飲んだ翌日普通に働けるはずがない。
会社の人たちこそ大迷惑しているんで
酒の臭いをさせてふらふらしている人がストレスだなんて笑えるわ。
本人が大失敗してこのままじゃだめだと思う「底つき」を経験しないと
断酒は成功しない。
「ウイスキーを台所に隠す」「怒りで酒等はトイレに捨ててやった」などは
患者家族がやっていはいけない禁止事項だよ。
>>6を読んで正しい対応をしよう。
会社を首になる前になんとか助けたいと思う心が事態を深みにはまらせる。
首になっても今のままの夫じゃしかたないと腹をくくって本人をなまあたたかく見守ろう。
睡眠薬と酒を飲んだ翌日普通に働けるはずがない。
会社の人たちこそ大迷惑しているんで
酒の臭いをさせてふらふらしている人がストレスだなんて笑えるわ。
本人が大失敗してこのままじゃだめだと思う「底つき」を経験しないと
断酒は成功しない。
「ウイスキーを台所に隠す」「怒りで酒等はトイレに捨ててやった」などは
患者家族がやっていはいけない禁止事項だよ。
>>6を読んで正しい対応をしよう。
会社を首になる前になんとか助けたいと思う心が事態を深みにはまらせる。
首になっても今のままの夫じゃしかたないと腹をくくって本人をなまあたたかく見守ろう。
患者を「助けたい」のか、自分が「助かりたい」のか、ハッキリすべし
両方を選択するのはほぼ不可能だよ
両方を選択するのはほぼ不可能だよ
患者を助けて立派な依存症に育て、末期まで見守り往生させる道を選ぶのもまた道か
アル中で障害年金ってことはないだろうしな。
一生入院させるなら、世帯分離して生活保護受けさせるしかないかもね。
一生入院させるなら、世帯分離して生活保護受けさせるしかないかもね。
うちの患者はアルコールと向精神薬のちゃんぽんで電波を受信するようになり
障害年金を月に数万もらっている。
自立支援法とかのおかげで入院・通院費は無料だ。
入院しても食費負担分や病院と決めたお小遣いでとんとんぐらいになった。
残念ながらうちのは病院追い出されたけどね。
障害年金を月に数万もらっている。
自立支援法とかのおかげで入院・通院費は無料だ。
入院しても食費負担分や病院と決めたお小遣いでとんとんぐらいになった。
残念ながらうちのは病院追い出されたけどね。
精神障がい者福祉手帳が２年に１回、障害者自立支援で２年に１回、障害年金が５年に１回、診断書の提出があるらしいから、病院と繋がってないとまずいぉ。
803 ：優しい名無しさん：2014/02/04(火) 10:45:37.64 ID:Xk4VTYH5
よい依存と悪い依存があるなんて言わないけど
後のダメージの少ないという観点で、よい順でいえば
ソラナックス系 短期作用型
デパスなどマターリ系
眠剤 or ニコチン
ネットサーフィン or ケーブルテレビ
出会い系 or ネトゲ
買い物 or 摂食
暴力 or 自傷 or アルコール
わけにくいな。 必ず重複してくるし...
そういう面ではアレルギーとよく似ている。
アレルギーと違いは、タブーを犯して即死する局面が少ないってあたりかな
よりゆるやかに死ぬ。
後のダメージの少ないという観点で、よい順でいえば
ソラナックス系 短期作用型
デパスなどマターリ系
眠剤 or ニコチン
ネットサーフィン or ケーブルテレビ
出会い系 or ネトゲ
買い物 or 摂食
暴力 or 自傷 or アルコール
わけにくいな。 必ず重複してくるし...
そういう面ではアレルギーとよく似ている。
アレルギーと違いは、タブーを犯して即死する局面が少ないってあたりかな
よりゆるやかに死ぬ。
804 ：優しい名無しさん：2014/02/04(火) 10:52:05.73 ID:Xk4VTYH5
おお リタ とか
覚せい剤 とか 麻薬 入れるのを忘れた
あと肉体的男女関係依存てーのもあったような。
アメリカの俳優が告白してたなぁ。誰だったか
覚せい剤 とか 麻薬 入れるのを忘れた
あと肉体的男女関係依存てーのもあったような。
アメリカの俳優が告白してたなぁ。誰だったか
805 ：優しい名無しさん：2014/02/04(火) 17:17:48.14 ID:RW1G8BCU
依存性で缶チューハイ飲みまくってた親父が昨日から断酒しだした。
でもさっき急に色々怒鳴り散らしてきたわ。
酒の離脱症状とか関係ある？
でもさっき急に色々怒鳴り散らしてきたわ。
酒の離脱症状とか関係ある？
母の再婚相手８０歳。きのう肺炎で入院。もう戻ってくるなよ。
酒しか飲まずほとんど食べないから栄養失調らしく、検尿しようにも何も出なかったらしい。
もうじゅうぶん生きたよね…
酒しか飲まずほとんど食べないから栄養失調らしく、検尿しようにも何も出なかったらしい。
もうじゅうぶん生きたよね…
>>808
充分生きたけど、ゾンビのように復活してくると思われｗ
充分生きたけど、ゾンビのように復活してくると思われｗ
夕方亡くなりました。
やっかいな人に迷惑かけられたくないと思うのは当然のことだよね。
ガンの場合は、おしっこ出てるうちはまだ生きるそうですよ。
いよいよ逝くっていうときはおしっこ出ないんだって。
いよいよ逝くっていうときはおしっこ出ないんだって。
うちの高齢患者は足がむくみだしたな
おととしあたりから、透析はあとの我慢（水飲めないとか）できないやつには
意味がないし、そもそもｱﾙ依って 人間の持つ我慢って言う能力が阻害すれる病気
だから。もともとガマン強いタイプは病魔の餌食になる
そうそう我慢して我慢して...その我慢がアル依の病魔の最高のターゲット
絶対お前は俺（酒）に勝てないんだぞ...って服従の儀式をよりドラマッティクに
演出するための、断酒とか節酒とかは素敵な下準備。
病んでるな．．自分。あんなもん見せられたら誰でも病むだろうけど。
死んで終わるのかな。
おととしあたりから、透析はあとの我慢（水飲めないとか）できないやつには
意味がないし、そもそもｱﾙ依って 人間の持つ我慢って言う能力が阻害すれる病気
だから。もともとガマン強いタイプは病魔の餌食になる
そうそう我慢して我慢して...その我慢がアル依の病魔の最高のターゲット
絶対お前は俺（酒）に勝てないんだぞ...って服従の儀式をよりドラマッティクに
演出するための、断酒とか節酒とかは素敵な下準備。
病んでるな．．自分。あんなもん見せられたら誰でも病むだろうけど。
死んで終わるのかな。
>>810
一応、ご愁傷様と言っとく
一応、ご愁傷様と言っとく
みーつー
これでもう迷惑は発生しないね
これでもう迷惑は発生しないね
816 ：優しい名無しさん：2014/02/07(金) 22:34:46.62 ID:DcPu5pA6
患者が亡くなると共依存者があわれな振りをして
他のターゲットを捕まえてコントロールしようとするから
なかなか解放されないんだよ
他のターゲットを捕まえてコントロールしようとするから
なかなか解放されないんだよ
つまりアル中患者の家族自体が病気と
ここで患者叩いてるのも共依存者ってことだな
ここで患者叩いてるのも共依存者ってことだな
共依存だよまったく。はぁー。またのみやがった。
819 ：優しい名無しさん：2014/02/08(土) 18:44:29.03 ID:eJ3Uf6YD
共依存ってまるで共犯者みたいな扱われ方だな。
ぶつける先の無い怒りがあるが
誰も助けてくれないから自分が決断して変わらないと。
ぶつける先の無い怒りがあるが
誰も助けてくれないから自分が決断して変わらないと。
820 ：優しい名無しさん：2014/02/08(土) 19:48:14.79 ID:f//wFyIB
>>819自分も精神科に相談だけでもして見るとか…カウンセリングだけならいくらでも話聴いてくれるよ
自覚症状甘く安定剤も嫌がるようじゃ、別れるべき
自覚症状甘く安定剤も嫌がるようじゃ、別れるべき
こっちは普通だったのに、結局引き込まれて共依存。わかってるから病院にはかかってる。最近眠れないし。
いっそアル依の演技してやろうかな。奴曰く、のんで何しようと病気のせい～！なんだから。
いっそアル依の演技してやろうかな。奴曰く、のんで何しようと病気のせい～！なんだから。
うん、うん、ありがとう。
自助会行ったりしなきゃね。どうにかしたいんだから。わかってるんだ。背中押してくれてありがとう。
自助会行ったりしなきゃね。どうにかしたいんだから。わかってるんだ。背中押してくれてありがとう。
捨てないんじゃないんだ。いなくなって欲しい訳じゃないんだ。
一緒に生きていきたいんだ。元気になって欲しいんだ。なんでこうなっちゃうんだろうなんて思ってる暇あったら有効に動かないとね。
もうやだ誰か助けて！って思うけど、まだ大丈夫。本人とは別の病院にかかってるし。生きたい。助けたい。まだ動ける。がんばる。
一緒に生きていきたいんだ。元気になって欲しいんだ。なんでこうなっちゃうんだろうなんて思ってる暇あったら有効に動かないとね。
もうやだ誰か助けて！って思うけど、まだ大丈夫。本人とは別の病院にかかってるし。生きたい。助けたい。まだ動ける。がんばる。
仕事が出来て高収入だと別れにくい
皆さんおーきに。
色々教えてもたこと読みました。
彼女は精神科通院も入院もしーひん、自助会とも関係持ってへん、つー状態は変わってへんようです。
食道がん末期やし酒止めて癌治療に積極的にならへんと次の冬は迎えられへんと思います(´；ω；`)
ここの他の相談者の患者以前のレベルです。
病院にかかってくれへんからどーにもなりまへん(´；ω；`)
世間体気にしはるので精神科病院があかんのやと思います。
いかにも断酒目的の精神科病院つーのちゃうほうがええんやろか？
精神的には夢見る厨房の少女ちゃんで成長止まったような女性やし、精神科病院を嫌がらはるんは以前の閉鎖病棟入院の刺激が強過ぎやったんやと思います。
厨房の少女でも安心できるような優しい断酒目的の病院が関東にあったら教えてください(´；ω；`)
まずは精神科病院嫌いを克服してもらわな
色々教えてもたこと読みました。
彼女は精神科通院も入院もしーひん、自助会とも関係持ってへん、つー状態は変わってへんようです。
食道がん末期やし酒止めて癌治療に積極的にならへんと次の冬は迎えられへんと思います(´；ω；`)
ここの他の相談者の患者以前のレベルです。
病院にかかってくれへんからどーにもなりまへん(´；ω；`)
世間体気にしはるので精神科病院があかんのやと思います。
いかにも断酒目的の精神科病院つーのちゃうほうがええんやろか？
精神的には夢見る厨房の少女ちゃんで成長止まったような女性やし、精神科病院を嫌がらはるんは以前の閉鎖病棟入院の刺激が強過ぎやったんやと思います。
厨房の少女でも安心できるような優しい断酒目的の病院が関東にあったら教えてください(´；ω；`)
まずは精神科病院嫌いを克服してもらわな
>>826
依存症患って世間体もなにも気にしてる場合じゃないでしょ。その方を心配してらして貴方いい人だけど、通院しろとか何百回同じこといっても本当に無駄ですよ。
まだ周りの話を聞ける状態、段階じゃないと思う、ガチでこのままICUぶっこまれるぐらい死にかけるくらいとかしないと実感しない。
マジレスついでに関東圏内なら、入院板に単独スレ立ってる有名な某ホスピタル、患者側も家族側のケアもしてていいと思った。
自分はそこではじめて癒やされたよ。
依存症患って世間体もなにも気にしてる場合じゃないでしょ。その方を心配してらして貴方いい人だけど、通院しろとか何百回同じこといっても本当に無駄ですよ。
まだ周りの話を聞ける状態、段階じゃないと思う、ガチでこのままICUぶっこまれるぐらい死にかけるくらいとかしないと実感しない。
マジレスついでに関東圏内なら、入院板に単独スレ立ってる有名な某ホスピタル、患者側も家族側のケアもしてていいと思った。
自分はそこではじめて癒やされたよ。
>>826
つづき。
やはり本人に治療の意思がないと依存症は厳しいです、治してもらう病気ではないので。上にあげた病院は、依存症の知識、治療においてスタッフも医師も本当プロ。
依存症を知りつくした治療環境という意味でお勧めです。
ですがやる気ない治す気ない人には厳しいです。
入院中に飲んだら閉鎖か強制退院、掃除当番のペナルティがあります。
いくらやめるぞって決意してもお酒の誘惑は永遠に続くし、そこを持ち堪えるメンタル形成するのは大変ですよ、周りも本人も。
つづき。
やはり本人に治療の意思がないと依存症は厳しいです、治してもらう病気ではないので。上にあげた病院は、依存症の知識、治療においてスタッフも医師も本当プロ。
依存症を知りつくした治療環境という意味でお勧めです。
ですがやる気ない治す気ない人には厳しいです。
入院中に飲んだら閉鎖か強制退院、掃除当番のペナルティがあります。
いくらやめるぞって決意してもお酒の誘惑は永遠に続くし、そこを持ち堪えるメンタル形成するのは大変ですよ、周りも本人も。
>>827
> 依存症患って世間体もなにも気にしてる場合じゃないでしょ。
癌ができてまうほどアルコール依存やのにな(´･ω･`)
ほんまに何べん入院せい通院せいゆうてもあかんかった
> まだ周りの話を聞ける状態、段階じゃないと思う、ガチでこのままICUぶっこまれるぐらい死にかけるくらいとかしないと実感しない。
うん、そう思います。
> マジレスついでに関東圏内なら、入院板に単独スレ立ってる有名な某ホスピタル、患者側も家族側のケアもしてていいと思った。
> 自分はそこではじめて癒やされたよ。
俺、前は入院板の住人やったからわかります。
age進行で書いたはるスレやね？
単独の病院名でスレ立つてどんな病院なんかと思ってました。
おーきに、ほんま助かります。
> 依存症患って世間体もなにも気にしてる場合じゃないでしょ。
癌ができてまうほどアルコール依存やのにな(´･ω･`)
ほんまに何べん入院せい通院せいゆうてもあかんかった
> まだ周りの話を聞ける状態、段階じゃないと思う、ガチでこのままICUぶっこまれるぐらい死にかけるくらいとかしないと実感しない。
うん、そう思います。
> マジレスついでに関東圏内なら、入院板に単独スレ立ってる有名な某ホスピタル、患者側も家族側のケアもしてていいと思った。
> 自分はそこではじめて癒やされたよ。
俺、前は入院板の住人やったからわかります。
age進行で書いたはるスレやね？
単独の病院名でスレ立つてどんな病院なんかと思ってました。
おーきに、ほんま助かります。
>>831
おーきに。
うん、責任取れへん
でも旦那のほうは終活せいゆうて死を待ったはるだけや
生きられる可能性あるんやったら助けたい(´･ω･`)
だって助けてゆったはるし、ほんまに困ったはるんやからできること考えたげな可哀想や
生きられたら人生なんかなんぼでもなるようになるやろ
他にも仲間もいはるし一緒に見守ってこ思ってる
おーきに。
うん、責任取れへん
でも旦那のほうは終活せいゆうて死を待ったはるだけや
生きられる可能性あるんやったら助けたい(´･ω･`)
だって助けてゆったはるし、ほんまに困ったはるんやからできること考えたげな可哀想や
生きられたら人生なんかなんぼでもなるようになるやろ
他にも仲間もいはるし一緒に見守ってこ思ってる
>>832
申し訳ないけどね、彼女は死ぬのが怖いだけで、「生きたい」とは思ってないよ。
怖いから飲んで恐怖を誤魔化そうとするし、飲めば死に近づく悪循環。
彼女はある程度、その悪循環を理解してるとは思うけど、断酒による離脱症状も恐怖なんだろうね。
「生きたい」と思わない人間に「生きられる」可能性はないし、他人が救えるとも思えない。
ある意味自殺志願者と一緒。
思考回路そのものを変えない限り、この病に未来はない。
申し訳ないけどね、彼女は死ぬのが怖いだけで、「生きたい」とは思ってないよ。
怖いから飲んで恐怖を誤魔化そうとするし、飲めば死に近づく悪循環。
彼女はある程度、その悪循環を理解してるとは思うけど、断酒による離脱症状も恐怖なんだろうね。
「生きたい」と思わない人間に「生きられる」可能性はないし、他人が救えるとも思えない。
ある意味自殺志願者と一緒。
思考回路そのものを変えない限り、この病に未来はない。
>>833
> 申し訳ないけどね、彼女は死ぬのが怖いだけで、「生きたい」とは思ってないよ。
そうなんやろな、なかなか生きたいとはゆわはらへんしなぁ。
彼女に会うたことあらへんのに俺の相談内容だけで彼女の現状を的確に捉えたはって凄いわ
> 「生きたい」と思わない人間に「生きられる」可能性はないし、他人が救えるとも思えない。
> ある意味自殺志願者と一緒。
あー、自殺志願か、他の仲間も自殺と一緒やし難しいゆったはります。
> 思考回路そのものを変えない限り、この病に未来はない。
思考回路な、うーん
花畑に住んだはる厨房の少女を数ヶ月以内に大人に成長さすくらいの変化が必要やねん、現実を理解してもらわな
んで、まず病院に行ってもらわな･･･んーまだスタートラインにすら立ってへんしな
ここんとこ『病院行かんかい』て強いめ主張してしもてるから彼女は俺のこと敵と見なしたはるかもしれん
こっちが悪者になって彼女が病院に行ってくれはるんやったらなんぼでも悪者になるんやけどな
欲しいもんは何でも手に入る、夢もどんどん叶う、生きてるだけでおもろい世の中やのにな
何で生きたい思わへんのやろ？
己の夢の終着点には百年やと短いくらいの人生やのにな
> 申し訳ないけどね、彼女は死ぬのが怖いだけで、「生きたい」とは思ってないよ。
そうなんやろな、なかなか生きたいとはゆわはらへんしなぁ。
彼女に会うたことあらへんのに俺の相談内容だけで彼女の現状を的確に捉えたはって凄いわ
> 「生きたい」と思わない人間に「生きられる」可能性はないし、他人が救えるとも思えない。
> ある意味自殺志願者と一緒。
あー、自殺志願か、他の仲間も自殺と一緒やし難しいゆったはります。
> 思考回路そのものを変えない限り、この病に未来はない。
思考回路な、うーん
花畑に住んだはる厨房の少女を数ヶ月以内に大人に成長さすくらいの変化が必要やねん、現実を理解してもらわな
んで、まず病院に行ってもらわな･･･んーまだスタートラインにすら立ってへんしな
ここんとこ『病院行かんかい』て強いめ主張してしもてるから彼女は俺のこと敵と見なしたはるかもしれん
こっちが悪者になって彼女が病院に行ってくれはるんやったらなんぼでも悪者になるんやけどな
欲しいもんは何でも手に入る、夢もどんどん叶う、生きてるだけでおもろい世の中やのにな
何で生きたい思わへんのやろ？
己の夢の終着点には百年やと短いくらいの人生やのにな
＞欲しいもんは何でも手に入る、夢もどんどん叶う、生きてるだけでおもろい世の中やのにな
＞何で生きたい思わへんのやろ？
＞己の夢の終着点には百年やと短いくらいの人生やのにな
ここでそこんとこ詳しく説いてみて。むしろ聞きたい。お願いします
＞何で生きたい思わへんのやろ？
＞己の夢の終着点には百年やと短いくらいの人生やのにな
ここでそこんとこ詳しく説いてみて。むしろ聞きたい。お願いします
>>835
え？ごっつ長ごなるし、スレの残り全部使こてまうかもしれんで(´･ω･`)
え？ごっつ長ごなるし、スレの残り全部使こてまうかもしれんで(´･ω･`)
>>834
＞欲しいもんは何でも手に入る、夢もどんどん叶う
欲も夢もないからだよ。
いま彼女にあるのは、死の恐怖だけ。
そしてその恐怖は、飲むことによってのみ解放される悪循環。
アル依はあんたが思ってるほど軽い病気じゃないよ。
なにせ一生治らない上に、異常に予後不良率の高い病気だからね。
レス読み返してみたが、実の母親がイネーブラーで娘の治療にも消極的なんだろ？
患者と会ったこともない、ネットだけの付き合いのあんたがどうこうできる案件じゃないぜ。
俺なら「アル依を克服するまで、一切の連絡を絶つ。克服したら連絡して来い」と突き放すな。
それが底付き体験の一環になればそれでよし。ダメなら不幸に巻き込まれなくて済む。
これ以外の選択は、あんた共々不幸になるだけだ。
＞欲しいもんは何でも手に入る、夢もどんどん叶う
欲も夢もないからだよ。
いま彼女にあるのは、死の恐怖だけ。
そしてその恐怖は、飲むことによってのみ解放される悪循環。
アル依はあんたが思ってるほど軽い病気じゃないよ。
なにせ一生治らない上に、異常に予後不良率の高い病気だからね。
レス読み返してみたが、実の母親がイネーブラーで娘の治療にも消極的なんだろ？
患者と会ったこともない、ネットだけの付き合いのあんたがどうこうできる案件じゃないぜ。
俺なら「アル依を克服するまで、一切の連絡を絶つ。克服したら連絡して来い」と突き放すな。
それが底付き体験の一環になればそれでよし。ダメなら不幸に巻き込まれなくて済む。
これ以外の選択は、あんた共々不幸になるだけだ。
>>837
確かに夢も欲ないんやろな
> いま彼女にあるのは、死の恐怖だけ。
> そしてその恐怖は、飲むことによってのみ解放される悪循環。
無限ループやな。
> アル依はあんたが思ってるほど軽い病気じゃないよ。
> なにせ一生治らない上に、異常に予後不良率の高い病気だからね。
うん、ここ半年ずっと呼びかけてきたのに全くびくともしーひん。
結局何やっても無駄なんやと思った。
> レス読み返してみたが、実の母親がイネーブラーで娘の治療にも消極的なんだろ？
父娘2代にわたって共依存しはった母ちゃんやしな、どーにもならへんと思う。
> 患者と会ったこともない、ネットだけの付き合いのあんたがどうこうできる案件じゃないぜ。
そやな、動かれへんからできること少ないな。
> 俺なら「アル依を克服するまで、一切の連絡を絶つ。克服したら連絡して来い」と突き放すな。
> それが底付き体験の一環になればそれでよし。ダメなら不幸に巻き込まれなくて済む。
『底付き体験』ぐぐった。
引用:「人生のどん底を見た」というエピソード。 生活が破たんし、家族からも見放され、絶望の淵に沈みこんでうちひしがれる…。
あー、これはもしや、旦那に追い出され家族に見捨てられええ具合に『底付き体験』するはずやったのに俺らがネットで交流してしもて、あかんことしてもたんかもな
ありがとう。
ちと他の仲間とも話し合うてみるわ
確かに夢も欲ないんやろな
> いま彼女にあるのは、死の恐怖だけ。
> そしてその恐怖は、飲むことによってのみ解放される悪循環。
無限ループやな。
> アル依はあんたが思ってるほど軽い病気じゃないよ。
> なにせ一生治らない上に、異常に予後不良率の高い病気だからね。
うん、ここ半年ずっと呼びかけてきたのに全くびくともしーひん。
結局何やっても無駄なんやと思った。
> レス読み返してみたが、実の母親がイネーブラーで娘の治療にも消極的なんだろ？
父娘2代にわたって共依存しはった母ちゃんやしな、どーにもならへんと思う。
> 患者と会ったこともない、ネットだけの付き合いのあんたがどうこうできる案件じゃないぜ。
そやな、動かれへんからできること少ないな。
> 俺なら「アル依を克服するまで、一切の連絡を絶つ。克服したら連絡して来い」と突き放すな。
> それが底付き体験の一環になればそれでよし。ダメなら不幸に巻き込まれなくて済む。
『底付き体験』ぐぐった。
引用:「人生のどん底を見た」というエピソード。 生活が破たんし、家族からも見放され、絶望の淵に沈みこんでうちひしがれる…。
あー、これはもしや、旦那に追い出され家族に見捨てられええ具合に『底付き体験』するはずやったのに俺らがネットで交流してしもて、あかんことしてもたんかもな
ありがとう。
ちと他の仲間とも話し合うてみるわ
>>838
ご主人の「終活しろ」という言葉には優しさがこもっているよ。
「死んでしまえ」と言われたみたいに患者もあなた方も受け取っているけど
私には幸せな最後を迎えられるように祈っているというご主人の優しさの表れに思える。
あなたがたがネット上の付き合いをやめてあげることで
患者が自身のことやご主人や母親のことをもっと考えられるようになるかもね。
ご主人の「終活しろ」という言葉には優しさがこもっているよ。
「死んでしまえ」と言われたみたいに患者もあなた方も受け取っているけど
私には幸せな最後を迎えられるように祈っているというご主人の優しさの表れに思える。
あなたがたがネット上の付き合いをやめてあげることで
患者が自身のことやご主人や母親のことをもっと考えられるようになるかもね。
>>839
>ご主人の「終活しろ」という言葉には優しさがこもっているよ。
うん
>「死んでしまえ」と言われたみたいに患者もあなた方も受け取っているけど
> 私には幸せな最後を迎えられるように祈っているというご主人の優しさの表れに思える。
『「死んでしまえ」と言われたみたい』には思ってへんのやけど、それゆう前に他に何かやることあるんちゃうか？思っただけやねん。
よう考えてくれたはるようやし、いろいろ聞いてるとええ旦那やと思うわ。
現実は旦那が考えてやらはったことが正しいことやったし、俺らは積極的に邪魔してもただけやったんやな
断酒する気ないわけやから現状は終活をすすめんのが優しさやな
>あなたがたがネット上の付き合いをやめてあげることで
>患者が自身のことやご主人や母親のことをもっと考えられるようになるかもね。
そやな、よかれと思って逆にごっつ可哀想なことしてもてました
>ご主人の「終活しろ」という言葉には優しさがこもっているよ。
うん
>「死んでしまえ」と言われたみたいに患者もあなた方も受け取っているけど
> 私には幸せな最後を迎えられるように祈っているというご主人の優しさの表れに思える。
『「死んでしまえ」と言われたみたい』には思ってへんのやけど、それゆう前に他に何かやることあるんちゃうか？思っただけやねん。
よう考えてくれたはるようやし、いろいろ聞いてるとええ旦那やと思うわ。
現実は旦那が考えてやらはったことが正しいことやったし、俺らは積極的に邪魔してもただけやったんやな
断酒する気ないわけやから現状は終活をすすめんのが優しさやな
>あなたがたがネット上の付き合いをやめてあげることで
>患者が自身のことやご主人や母親のことをもっと考えられるようになるかもね。
そやな、よかれと思って逆にごっつ可哀想なことしてもてました
はやく逝った方がお互いに幸せだ
介護の現実を分かってない親類が煩く口出ししてくるアレみたいだなｗ
そうそうｗ小姑みたいｗ
844 ：優しい名無しさん：2014/02/11(火) 15:06:38.83 ID:9+BFzPjo
姑化する共依存者ｗ
家族会にネットの友人はスレチ
ほんとこの世からいなくなればいい。消えろ。怨みしかない。存在しなくていい。生きることが迷惑。出来ることは消えることだ。
末期は悲惨だよな
おうたんでて体は骸骨みたいになって腹水でお腹はぽっこり
歩くこともままならないそれでも苦しさから逃げるために酒を飲む
おうたんでて体は骸骨みたいになって腹水でお腹はぽっこり
歩くこともままならないそれでも苦しさから逃げるために酒を飲む
今日ついにバカ親父を捨てる決心をしました。母もやっと離婚を決意してくれたようです。バカ親父から慰謝料って取れるものなのかな…。これから不安です。
850 ：優しい名無しさん：2014/02/12(水) 12:27:32.50 ID:kzFnDSTB
皆さん、おーきに。
彼女に申し訳ないことしてもた。
もし、旦那さんに訴えられたら、それでもかまへん、自分で蒔いた種やし償います。
先ほど、ツイッターのフォロー外しました。
精神科病院に入院するまでフォローしーひんと伝えました。
もしかしたらこれが最後の別れになるかもしれん、おもたら･･･
胃がいとーていとーて1日じゅう海老のように丸なって過ごしました(´；ω；`)
大事な仲間の一人です。
必ず、精神科病院に入院したと連絡が来て帰ってきてくれはると信じてます。
もっと早よにここで相談してたら良かった。
帰ってきはったら、彼女が長ご生きられるように癌治療やら、最新の知識も含め(俺は休学中の学部生やけど卒研先が癌研究の最前線です)全面的にサポートするつもりです。
彼女に申し訳ないことしてもた。
もし、旦那さんに訴えられたら、それでもかまへん、自分で蒔いた種やし償います。
先ほど、ツイッターのフォロー外しました。
精神科病院に入院するまでフォローしーひんと伝えました。
もしかしたらこれが最後の別れになるかもしれん、おもたら･･･
胃がいとーていとーて1日じゅう海老のように丸なって過ごしました(´；ω；`)
大事な仲間の一人です。
必ず、精神科病院に入院したと連絡が来て帰ってきてくれはると信じてます。
もっと早よにここで相談してたら良かった。
帰ってきはったら、彼女が長ご生きられるように癌治療やら、最新の知識も含め(俺は休学中の学部生やけど卒研先が癌研究の最前線です)全面的にサポートするつもりです。
>>851は746です。
ちと同様してる、すんまへん
ちと同様してる、すんまへん
>>852
あ、動揺しとる、です
あ、動揺しとる、です
>>851
患者が精神科に入院しても応援しているよって言うだけにして頻繁に連絡とらない方がいいよ。
依存症の治療は過去の失敗を反省し生き方を変えようと決心するように洗脳すること。
外野でがやがや言うと自分は今までの生き方でいい回りが悪いと思いがちだから
病院によっては治療中は面会者を制限する。
ネットや電話までは制限できないけれど静かな環境を作ってあげるため連絡はしない方がいいよ。
カウンセラーが心の病にかかる率は結構高い。
他人の問題と割り切れればいいけど
ついつい自分のことみたいに考えて悩んでしまうんだよね。
ストレス高いと免疫力も下がるから
健康を取り戻すまでは悩み多い人たちから距離を置いて心穏やかに暮らそうよ。
患者が精神科に入院しても応援しているよって言うだけにして頻繁に連絡とらない方がいいよ。
依存症の治療は過去の失敗を反省し生き方を変えようと決心するように洗脳すること。
外野でがやがや言うと自分は今までの生き方でいい回りが悪いと思いがちだから
病院によっては治療中は面会者を制限する。
ネットや電話までは制限できないけれど静かな環境を作ってあげるため連絡はしない方がいいよ。
カウンセラーが心の病にかかる率は結構高い。
他人の問題と割り切れればいいけど
ついつい自分のことみたいに考えて悩んでしまうんだよね。
ストレス高いと免疫力も下がるから
健康を取り戻すまでは悩み多い人たちから距離を置いて心穏やかに暮らそうよ。
なんでわざわざ関西弁で書くのかな
そりゃ関西人だからでしょ。
関西で関東言葉をしゃべると、何かっこつけてんねん、って言われまっせ。
（関西在住１２年なのですがこれでもえせ関西弁どすｗ）
関西で関東言葉をしゃべると、何かっこつけてんねん、って言われまっせ。
（関西在住１２年なのですがこれでもえせ関西弁どすｗ）
話し言葉で、方言は好きだけど
書き言葉で、方言丸出しは引くわー
書き言葉で、方言丸出しは引くわー
>>859
心のなかではせせら笑われてますよ。
現地のＯＬはＯＬ同志だと関西弁で話していますが、
ぼくら転勤組には普通に敬語でしゃべってきてましたんで。
関東言葉を関西で標準語なんて言ったら、「心の中で」馬鹿にされまっせ。
東京弁も方言あるのをご存じないのですか。
「ひ」を「し」って老人はしゃべってるでそ。
>>860
関西の水飲んでた私にはなつかしく感じますが何か？
心のなかではせせら笑われてますよ。
現地のＯＬはＯＬ同志だと関西弁で話していますが、
ぼくら転勤組には普通に敬語でしゃべってきてましたんで。
関東言葉を関西で標準語なんて言ったら、「心の中で」馬鹿にされまっせ。
東京弁も方言あるのをご存じないのですか。
「ひ」を「し」って老人はしゃべってるでそ。
>>860
関西の水飲んでた私にはなつかしく感じますが何か？
関西人だけど、すごく読みにくかった、、。
関西人アピールなのか、わざとらしい感じがなんともw
関西人アピールなのか、わざとらしい感じがなんともw
「何かっこつけてんねん」←コンプレックス丸出し
あー、すんまへんな。
今はだいぶマシやねんけど、病気と薬の副作用で指先が出血してもーてな。
んで、母ちゃんが短文入力してくれはった携帯から文章組み合わして書いてんねん。
彼女が行動起こさへん限り当分書き込みしーひんし、すんまへんな(´･ω･`)。
イチから入力できんこともないけど入力間違いが多なると思う
今はだいぶマシやねんけど、病気と薬の副作用で指先が出血してもーてな。
んで、母ちゃんが短文入力してくれはった携帯から文章組み合わして書いてんねん。
彼女が行動起こさへん限り当分書き込みしーひんし、すんまへんな(´･ω･`)。
イチから入力できんこともないけど入力間違いが多なると思う
どんな口調で書き込もうが俺は構わないぜ。
読みたいヤツはたとえ誤字脱字が多くても読むし、文句言いたいヤツは対象が何であれ言うだろう。
いわゆる「コミュ障」だから気にすんな。
読みたいヤツはたとえ誤字脱字が多くても読むし、文句言いたいヤツは対象が何であれ言うだろう。
いわゆる「コミュ障」だから気にすんな。
家族でもない「知り合い」がスレ荒らしするのはタチが悪いわ
869 ：優しい名無しさん：2014/02/15(土) 19:43:56.33 ID:hWfH/pBa
患者がなりすましてんじゃないか
指先が出血するって何の病気？
他人のことより先に自分の病気の心配した方がよくない？
他人のことより先に自分の病気の心配した方がよくない？
>>872
必死だなｗｗｗｗ
必死だなｗｗｗｗ
>>873
なにが？
なにが？
>>874
ID変えて必死ｗｗｗ
ID変えて必死ｗｗｗ
>>875
誰だと思ってるんだよ
誰だと思ってるんだよ
>>876
荒らすのは止めてくれ
荒らすのは止めてくれ
>>877
ああ、似非関西弁だと思われてるわけね
ああ、似非関西弁だと思われてるわけね
>>878
荒らすな
荒らすな
ちゃいまんのん？
テンプレに知人の立ち入り禁止と入れたらいいと思うの
家族・親族のアルコール依存に悩む人々の集いの場。
相談・質問・愚痴等、気軽に書き込んで下さい。
■ルール
・アルコール依存症本人の方の書き込みは禁止です。
・知人や友人等のアルコール依存症本人から遠い関係の方の相談の書き込みも禁止です。
・相談なさりたい方は、患者との関係、患者の年齢と症状や依存度、
家族構成やあなたの年齢などを書くと話がスムースに進みます。
・経験者どんな事がありどんな風に対応したか等の報告を下さると参考にしやすいです。
・また当事者ではないが知り合いがこんな風にしていた等のレスもあると、参考になる可能性があります。
・攻撃的なレスや他人のレスに対する罵倒は禁止です。
・荒らしは相手にせずにスルーして下さい。
・追い詰められた人の「離婚したい逃げたい」という愚痴を叩くのは荒らし行為です。
■前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1369556048
相談・質問・愚痴等、気軽に書き込んで下さい。
■ルール
・アルコール依存症本人の方の書き込みは禁止です。
・知人や友人等のアルコール依存症本人から遠い関係の方の相談の書き込みも禁止です。
・相談なさりたい方は、患者との関係、患者の年齢と症状や依存度、
家族構成やあなたの年齢などを書くと話がスムースに進みます。
・経験者どんな事がありどんな風に対応したか等の報告を下さると参考にしやすいです。
・また当事者ではないが知り合いがこんな風にしていた等のレスもあると、参考になる可能性があります。
・攻撃的なレスや他人のレスに対する罵倒は禁止です。
・荒らしは相手にせずにスルーして下さい。
・追い詰められた人の「離婚したい逃げたい」という愚痴を叩くのは荒らし行為です。
■前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1369556048
>>881-882
テンプレ勝手に変えんなハゲ
テンプレ勝手に変えんなハゲ
どうかな･･･
知人は部外者だから引っ掻き回すだけで解決する当事者じゃないと思う
スレが荒れる原因にもなるしね
知人は部外者だから引っ掻き回すだけで解決する当事者じゃないと思う
スレが荒れる原因にもなるしね
476のようななりすましがまた現れないとも限らないしね
>>885
スレが荒れる原因って言っても、今回のあの関西弁の兄ちゃんに荒らす意図はなかったぞ
原因はと言えばスレの趣旨と全く違った質問をした>>857だし、便乗して雑談を始めた>>858以降が原因でしょ
更に「自分が嫌いだから」という稚拙な理由を振りかざす>>867-868こそ荒らしじゃないか？
スレが荒れる原因って言っても、今回のあの関西弁の兄ちゃんに荒らす意図はなかったぞ
原因はと言えばスレの趣旨と全く違った質問をした>>857だし、便乗して雑談を始めた>>858以降が原因でしょ
更に「自分が嫌いだから」という稚拙な理由を振りかざす>>867-868こそ荒らしじゃないか？
荒れる原因を作ったのがアル依知人なんだとしたらそりゃ荒れる原因を作ったアル依知人が悪い
だいぶ前には元アル中本人がアル中ではなく自分はアル中の父を持つ身内の人間だと言い張って
自分の家族でもない疲れ切ってボロボロの人に理解が必要だと押し付けたり
説教かまし続けてたのを何と無く思い出す今日この頃。
知人でも巻き込んで振り回す病気だからそれはそれで正しい対応方法を知ってもらうのは大切だと思います。
その人が経験からも学んで次の説明者になる可能性もあるわけだし。
自分の家族でもない疲れ切ってボロボロの人に理解が必要だと押し付けたり
説教かまし続けてたのを何と無く思い出す今日この頃。
知人でも巻き込んで振り回す病気だからそれはそれで正しい対応方法を知ってもらうのは大切だと思います。
その人が経験からも学んで次の説明者になる可能性もあるわけだし。
どちらにしても関西弁はアル依と関係ないのであんまりつまらないことでムキになる必要はないと思います。
(小さな自分の範囲での体験を世間一般の常識として押し付けあっても不毛というか)
ただでさえも日常的に疲れてるんだからいちいち構ってたら余計に疲れるし、
そういうやり取りを読む必要もないのに何が書かれているか読まないといけなくて不要なイライラが伝播してしまいます。
(小さな自分の範囲での体験を世間一般の常識として押し付けあっても不毛というか)
ただでさえも日常的に疲れてるんだからいちいち構ってたら余計に疲れるし、
そういうやり取りを読む必要もないのに何が書かれているか読まないといけなくて不要なイライラが伝播してしまいます。
ここで相談をした知人友人はたくさんいたけど今まで何の問題もなかった。
一般にアルコール依存症の知識の啓蒙ができると共に私たちも今一度基本を確認もできる。
知人友人をテンプレで排除する必要はないよ。
単なるネット上の友人なのになんで構っているのと思うけど
配偶者や同棲相手となんで別れないのと思うのと違いはない。
親子兄弟のように自分で選択できない縁に苦労している身としてはどっちもどっちに思える。
一般にアルコール依存症の知識の啓蒙ができると共に私たちも今一度基本を確認もできる。
知人友人をテンプレで排除する必要はないよ。
単なるネット上の友人なのになんで構っているのと思うけど
配偶者や同棲相手となんで別れないのと思うのと違いはない。
親子兄弟のように自分で選択できない縁に苦労している身としてはどっちもどっちに思える。
なりすまし疑惑は？
その人、食道がんのスレでも空気読めない事言って追い出されてたから、
知人友人の書き込みがどうこうより、その人個人に問題があるような気がする。
関西弁にしても、独り言とかなら別にかまわないと思うけど、
不特定の人に質問するなら、読みやすく伝わりやすくするのがマナーだし、
回答に対しても「おーきに」とか、「すんまへん」とか返されたら
ふざけてるのかと思われても仕方がないと思う。
みなさん真面目に答えてあげてて偉いなと思ってた。
知人友人の書き込みがどうこうより、その人個人に問題があるような気がする。
関西弁にしても、独り言とかなら別にかまわないと思うけど、
不特定の人に質問するなら、読みやすく伝わりやすくするのがマナーだし、
回答に対しても「おーきに」とか、「すんまへん」とか返されたら
ふざけてるのかと思われても仕方がないと思う。
みなさん真面目に答えてあげてて偉いなと思ってた。
>>894
全く同感。例えばYahoo!知恵袋で関西弁で質問してる人なんて見たことない。
2chだからって馴れ合ってるつもりなら、2chらしく罵倒されても仕方ないな。
家族に許可得て協力してるのでもなさそうだし、それ以前に釣りかもしれないと思ってた。
全く同感。例えばYahoo!知恵袋で関西弁で質問してる人なんて見たことない。
2chだからって馴れ合ってるつもりなら、2chらしく罵倒されても仕方ないな。
家族に許可得て協力してるのでもなさそうだし、それ以前に釣りかもしれないと思ってた。
悪質ないたずらだよねーｗｗ
架空の友人()とやらの相談にみなさんで釣られちゃってｗｗ
荒らし報告出しましょうか？
架空の友人()とやらの相談にみなさんで釣られちゃってｗｗ
荒らし報告出しましょうか？
釣りだったの？
良かったアルコール依存の人はいないんだとはいかないよ
何それ？頭にきた
良かったアルコール依存の人はいないんだとはいかないよ
何それ？頭にきた
>>865の「母ちゃんが短文入力してくれはった携帯から文章組み合わして書いてんねん。」は
ちょっと信じられない。
ちょっと信じられない。
>>887
荒らし擁護ｗｗ騙されちゃってｗだっさｗｗ
荒らし擁護ｗｗ騙されちゃってｗだっさｗｗ
いや、釣りじゃないかと思ったけど、食道がんスレ見たら同じこと書いてるし
その彼女は実在するのかもしれない。
でも1月25日に初めてこのスレで相談してからたくさんの人が親身になって答えてあげてるのに
27日に他のスレ言って同じ質問するって、ここで答えてくれた人達に失礼過ぎないか？
向こうでもこっちでも基本「ほっとけ」と言われてるのに言うこと聞かないし、荒しと言われても仕方ない。
その彼女は実在するのかもしれない。
でも1月25日に初めてこのスレで相談してからたくさんの人が親身になって答えてあげてるのに
27日に他のスレ言って同じ質問するって、ここで答えてくれた人達に失礼過ぎないか？
向こうでもこっちでも基本「ほっとけ」と言われてるのに言うこと聞かないし、荒しと言われても仕方ない。
マルチポストは荒らしの基本だねー似非関西弁がとうとう尻尾だしたと考えるべきなんだがｗｗ
釣りで荒らしは確定でいいよねー
こちらの｢ほっとけ｣意見に全く聞く耳持ってないし、関西弁止めろと言われても止めないから何言ってもムダムダ
こちらの｢ほっとけ｣意見に全く聞く耳持ってないし、関西弁止めろと言われても止めないから何言ってもムダムダ
家族・親族・知人友人のアルコール依存に悩む人々の集いの場。
相談・質問・愚痴等、気軽に書き込んで下さい。
■ルール
・アルコール依存症本人の方の書き込みは禁止です。
・前スレ７４６は荒らしです！！！「荒らしに反応する者も荒らし」ですスルー推奨。 ←new
・相談なさりたい方は、患者との関係、患者の年齢と症状や依存度、
家族構成やあなたの年齢などを書くと話がスムースに進みます。
・経験者どんな事がありどんな風に対応したか等の報告を下さると参考にしやすいです。
・また当事者ではないが知り合いがこんな風にしていた等のレスもあると、参考になる可能性があります。
・攻撃的なレスや他人のレスに対する罵倒は禁止です。
・荒らしは相手にせずにスルーして下さい。
・追い詰められた人の「離婚したい逃げたい」という愚痴を叩くのは荒らし行為です。
■前スレ
アルコール依存症2ch家族会12【患者立入禁止】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1369556048
※初めてスレにいらっしゃった方は >>2-3 あたりを是非読んでみて下さい。
相談・質問・愚痴等、気軽に書き込んで下さい。
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・前スレ７４６は荒らしです！！！「荒らしに反応する者も荒らし」ですスルー推奨。 ←new
・相談なさりたい方は、患者との関係、患者の年齢と症状や依存度、
家族構成やあなたの年齢などを書くと話がスムースに進みます。
・経験者どんな事がありどんな風に対応したか等の報告を下さると参考にしやすいです。
・また当事者ではないが知り合いがこんな風にしていた等のレスもあると、参考になる可能性があります。
・攻撃的なレスや他人のレスに対する罵倒は禁止です。
・荒らしは相手にせずにスルーして下さい。
・追い詰められた人の「離婚したい逃げたい」という愚痴を叩くのは荒らし行為です。
■前スレ
アルコール依存症2ch家族会12【患者立入禁止】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1369556048
※初めてスレにいらっしゃった方は >>2-3 あたりを是非読んでみて下さい。
晒すね
214:がんと闘う名無しさん 01/26(日) 12:39 cpUpXuTm [sage]
アル中で癌になった仲間がおるんやけど全然断酒する気なくて肝転移あってⅣb期やしどないしよ(´；ω；`)
断酒しーひんから治療できんくなってもて半年間抗がん剤中断して全身転移だお(´；ω；`)
皆様どうやってアル中克服さして抗がん剤やら放射線治療まで持っていきましたか？
医者は断酒せな治療しーひんみたいです
このままやと数ヶ月でﾀﾋんでまいます
215:がんと闘う名無しさん 01/26(日) 13:08 cpUpXuTm [sage]
アル中の3.8%が食道がんやと聞きました。
スレ皆の中にも飲酒が原因の食道がんもいはると思います。
たかじんさんや歌舞伎の人は大酒家やったらしいしアセトアルデヒドが発癌原因かと思います。
でも飲酒やめられへんて(´；ω；`)
克服の方法教えください、よろしくお願いします。
216:がんと闘う名無しさん 01/26(日) 20:50 2DHWJmi1 [sage]
肝機能悪いんでしょ？
今更断酒してもあんまり期待できたいと思うが
217:がんと闘う名無しさん 01/26(日) 22:40 NkpyC6Rc [sage]
団地妻今度はここをあらすの？
214:がんと闘う名無しさん 01/26(日) 12:39 cpUpXuTm [sage]
アル中で癌になった仲間がおるんやけど全然断酒する気なくて肝転移あってⅣb期やしどないしよ(´；ω；`)
断酒しーひんから治療できんくなってもて半年間抗がん剤中断して全身転移だお(´；ω；`)
皆様どうやってアル中克服さして抗がん剤やら放射線治療まで持っていきましたか？
医者は断酒せな治療しーひんみたいです
このままやと数ヶ月でﾀﾋんでまいます
215:がんと闘う名無しさん 01/26(日) 13:08 cpUpXuTm [sage]
アル中の3.8%が食道がんやと聞きました。
スレ皆の中にも飲酒が原因の食道がんもいはると思います。
たかじんさんや歌舞伎の人は大酒家やったらしいしアセトアルデヒドが発癌原因かと思います。
でも飲酒やめられへんて(´；ω；`)
克服の方法教えください、よろしくお願いします。
216:がんと闘う名無しさん 01/26(日) 20:50 2DHWJmi1 [sage]
肝機能悪いんでしょ？
今更断酒してもあんまり期待できたいと思うが
217:がんと闘う名無しさん 01/26(日) 22:40 NkpyC6Rc [sage]
団地妻今度はここをあらすの？
空気読めないマルチポスト荒らしね
218:がんと闘う名無しさん 01/27(月) 01:32 HC0s+l7q [sage]
>>216
アル中で拒食やし断酒できひんと抗がん剤治療も手術もできひんてゆわれとります。
219:がんと闘う名無しさん 01/27(月) 08:38 OuQmbU06 [sage]
つまりお前は食道がん患者＝アル中という認識かｗ
すごい侮辱だな
そもそも、食道がんスレで聞くような話題じゃなくてアル中スレでも見つけて聞く内容だろ
スレチガイだろ
それとも今度はここを荒す気か
お前の連れはⅣｂだからもう根治手術はできん
抗がん剤も延命になるか疑わしい
好きなだけ酒飲をませてやって逝かせてやれよ
そしてお前は消え失せろ
220:がんと闘う名無しさん 01/27(月) 09:01 HC0s+l7q [sage]
>>218
アル中の3.8%が食道がんやと聞きました。
食道がんスレにはアルコール依存や大酒家からの発ガン患者やその家族もいはると思って相談しとります。
221:がんと闘う名無しさん 01/27(月) 09:04 OuQmbU06 [sage]
食道がん患者の何％がアル中なんだ？
言ってみろよ、カス
222:がんと闘う名無しさん 01/27(月) 09:38 HC0s+l7q [sage]
>>221
アルコールが関係している食道がんが患者の9割ほどのようです
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/cancernavi/report/200803/100121.html
> 「日本からアルコールが消えたら、食道がんの発生も9割ほど減るでしょう」と、飲酒の危険性について警鐘を鳴らすのは、京都大学医学部消化器内科准教授の武藤学氏。
218:がんと闘う名無しさん 01/27(月) 01:32 HC0s+l7q [sage]
>>216
アル中で拒食やし断酒できひんと抗がん剤治療も手術もできひんてゆわれとります。
219:がんと闘う名無しさん 01/27(月) 08:38 OuQmbU06 [sage]
つまりお前は食道がん患者＝アル中という認識かｗ
すごい侮辱だな
そもそも、食道がんスレで聞くような話題じゃなくてアル中スレでも見つけて聞く内容だろ
スレチガイだろ
それとも今度はここを荒す気か
お前の連れはⅣｂだからもう根治手術はできん
抗がん剤も延命になるか疑わしい
好きなだけ酒飲をませてやって逝かせてやれよ
そしてお前は消え失せろ
220:がんと闘う名無しさん 01/27(月) 09:01 HC0s+l7q [sage]
>>218
アル中の3.8%が食道がんやと聞きました。
食道がんスレにはアルコール依存や大酒家からの発ガン患者やその家族もいはると思って相談しとります。
221:がんと闘う名無しさん 01/27(月) 09:04 OuQmbU06 [sage]
食道がん患者の何％がアル中なんだ？
言ってみろよ、カス
222:がんと闘う名無しさん 01/27(月) 09:38 HC0s+l7q [sage]
>>221
アルコールが関係している食道がんが患者の9割ほどのようです
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/cancernavi/report/200803/100121.html
> 「日本からアルコールが消えたら、食道がんの発生も9割ほど減るでしょう」と、飲酒の危険性について警鐘を鳴らすのは、京都大学医学部消化器内科准教授の武藤学氏。
>>908
これは酷い、食道がんの原因は辛い食べ物かタバコなのにアルコールが原因だと嘘つくなんて
これは酷い、食道がんの原因は辛い食べ物かタバコなのにアルコールが原因だと嘘つくなんて
架空の知人をアル依にして食道がん釣りって狂ってる
関西弁が死ねばいいのに
関西弁が死ねばいいのに
次スレ用意して
このスレそいつ叩きで埋めるつもりならいいけどスレの無駄遣いはよくない
テンプレはこのままでよいと思う
(まとめに転載禁止ならともかく)
だいぶ前に上司のひとからの相談もあったし
家族会でも家族限定はきついのでは？と私は思う
このスレそいつ叩きで埋めるつもりならいいけどスレの無駄遣いはよくない
テンプレはこのままでよいと思う
(まとめに転載禁止ならともかく)
だいぶ前に上司のひとからの相談もあったし
家族会でも家族限定はきついのでは？と私は思う
>>911
騙された人数名の酷い荒らしだったね
次スレのテンプレ最後にでも
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1369556048/746
746はなりすましのスレ荒らしだからスルー推奨ですって入れたいな
またレスしちゃう犠牲者が出ると困るから
騙された人数名の酷い荒らしだったね
次スレのテンプレ最後にでも
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1369556048/746
746はなりすましのスレ荒らしだからスルー推奨ですって入れたいな
またレスしちゃう犠牲者が出ると困るから
わざと釣られて楽しんでる人もいるよね
ということでうんこに触る人もうんこでお願いしたいです
ということでうんこに触る人もうんこでお願いしたいです
わざとじゃないよね
知人は実在すると思ってたよ･･･
知人は実在すると思ってたよ･･･
逆にテンプレに前スレのなんとかをいれたいのが本人でないの？
騒がしくなった記念残って嬉しいんだろうし
過疎スレなんだからのんびりいこうや
騒がしくなった記念残って嬉しいんだろうし
過疎スレなんだからのんびりいこうや
本人って知人降臨を疑ってるの？
架空の知人だよ？
架空の知人だよ？
私が疑われてる？？！！
久しぶりの荒らしの出現でテンション上がっちゃったのは事実だから謝るよ、、、
荒らし認定は困るから消えるケド、、、
久しぶりの荒らしの出現でテンション上がっちゃったのは事実だから謝るよ、、、
荒らし認定は困るから消えるケド、、、
友人が2日で一升瓶（1.8リットル）を空にするって言ってるんだけど、これってヤバいよなあ
因みに手が震えてる
因みに手が震えてる
>>918
九州人では一斗飲む人もいるので,
２日で一升なら無理すれば俺も飲める量。
（もう断酒したが）
手が震えてるのはすでに離脱がでてる。
本人は意識してるの？
俺は意識する１年前から震えてたって友人が言ってた。
九州人では一斗飲む人もいるので,
２日で一升なら無理すれば俺も飲める量。
（もう断酒したが）
手が震えてるのはすでに離脱がでてる。
本人は意識してるの？
俺は意識する１年前から震えてたって友人が言ってた。
酔って無くても酔っ払い
そう思って対処
痴呆と同じ、本人にはどうしようもない進行性の病気と捉えてる
病気してる輩本人と、自分自身を切り離すのがなにより大事
暴力暴言に晒されるとそう簡単にもいかないけど、自己暗示大事
そう思って対処
痴呆と同じ、本人にはどうしようもない進行性の病気と捉えてる
病気してる輩本人と、自分自身を切り離すのがなにより大事
暴力暴言に晒されるとそう簡単にもいかないけど、自己暗示大事
ちな
病気自覚して入院療養中
これからも死ぬまでの長い戦いと心得ている
病気自覚して入院療養中
これからも死ぬまでの長い戦いと心得ている
途中で自殺しても看取り()できなくても負けとは思いませんｗ
親不孝なにそれｗですから
親不孝なにそれｗですから
たとえばトイレや自室寝室、肌着
失禁したとしてもそれは本人自身が自覚できなければ
本人以外の認識は意味がない
あなたが失禁したのですよ
その事実、その発言にはなんの意味もない
たんなる中傷言いがかり攻撃的発言に他ならなくなる
失禁したとしてもそれは本人自身が自覚できなければ
本人以外の認識は意味がない
あなたが失禁したのですよ
その事実、その発言にはなんの意味もない
たんなる中傷言いがかり攻撃的発言に他ならなくなる
失禁を資産に置き換えてもあまり違和感は無い事実
マジ早く死のうｗｗ
マジ早く死のうｗｗ
928 ：優しい名無しさん：2014/02/19(水) 19:37:15.37 ID:zEhgYsx8
家族に依存症が二人いて、どちらも外面がよくてプライドが高く金の使い方に計画性がない。
普段は家族をバカにしてるくせに借金の尻拭いを求めてくる
てか強制的に払う状況を作り出してくる。
似たような状況の方いませんか？
普段は家族をバカにしてるくせに借金の尻拭いを求めてくる
てか強制的に払う状況を作り出してくる。
似たような状況の方いませんか？
930 ：優しい名無しさん：2014/02/19(水) 20:25:58.29 ID:zEhgYsx8
>>929
アルコール依存症のせいで金銭感覚もぶっ壊れてるんだと思います。
嘘を山ほどつかれて貯蓄が無く借金が増えました。
知らない間に連帯保証人になって強制的に他人の借金を払わされたんです。
押した本人はいい事をしたと思っておりケロっとしております。
その後も金を作るために家族に山のように嘘をついておりましたが
こちらも懲りてるので断ると家族の弱みをつついたり、罪悪感を植え付けてたり、同情を誘ったり･･･。
発言内容の矛盾点をついて止めようにも会話が成り立ちません。
これから借金板を見てきます。
ありがとうございました。
アルコール依存症のせいで金銭感覚もぶっ壊れてるんだと思います。
嘘を山ほどつかれて貯蓄が無く借金が増えました。
知らない間に連帯保証人になって強制的に他人の借金を払わされたんです。
押した本人はいい事をしたと思っておりケロっとしております。
その後も金を作るために家族に山のように嘘をついておりましたが
こちらも懲りてるので断ると家族の弱みをつついたり、罪悪感を植え付けてたり、同情を誘ったり･･･。
発言内容の矛盾点をついて止めようにも会話が成り立ちません。
これから借金板を見てきます。
ありがとうございました。
金銭感覚がないのは確実にヤバい
>>921
>マウスが片手で握れないから、両手で握ってるって言ってましたし。
私は片手でマウスが握れない段階で、断酒を決意しました。
その先底まで転がり落ちていくだけですもん。
離脱はどんどん長く苦しく辛くなってきて、ついにいきなり二日酔い状態になり
胃が酒を受け付けなくなって、糞尿垂れ流しになり、
家人に発見されれば精神病院へ入院、一人暮らしだと孤独死したりします。
アルコール依存症の平均死亡年齢男性５２歳女性４２歳と言われています。
ご友人を若死にさせないためにも、精神病院にかかることをお勧めします。
>マウスが片手で握れないから、両手で握ってるって言ってましたし。
私は片手でマウスが握れない段階で、断酒を決意しました。
その先底まで転がり落ちていくだけですもん。
離脱はどんどん長く苦しく辛くなってきて、ついにいきなり二日酔い状態になり
胃が酒を受け付けなくなって、糞尿垂れ流しになり、
家人に発見されれば精神病院へ入院、一人暮らしだと孤独死したりします。
アルコール依存症の平均死亡年齢男性５２歳女性４２歳と言われています。
ご友人を若死にさせないためにも、精神病院にかかることをお勧めします。
今思うと親父を救ってやりたかった
934 ：優しい名無しさん：2014/02/20(木) 00:54:52.44 ID:Qi1JkIKJ
アルコール依存症の父親に耐えられない
一晩中文句と暴言の嵐、止めてと言っても「お前を誰が育てたと思ってる、俺は家の主だからこれで丁度いい」
の一点張りで物は壊すは、死んでやると脅してくるわで大変です
暴力は私が以前取り押さえた事があるので、それ以来してきませんが
その分、他の事が酷くなりました。
もう私は面倒は見切れません、就職先と住居が決まったら家から出ます。
シラフの時はとてもいい父親なだけ残念ですが、この方がお互いいいと思います。
一晩中文句と暴言の嵐、止めてと言っても「お前を誰が育てたと思ってる、俺は家の主だからこれで丁度いい」
の一点張りで物は壊すは、死んでやると脅してくるわで大変です
暴力は私が以前取り押さえた事があるので、それ以来してきませんが
その分、他の事が酷くなりました。
もう私は面倒は見切れません、就職先と住居が決まったら家から出ます。
シラフの時はとてもいい父親なだけ残念ですが、この方がお互いいいと思います。
936 ：優しい名無しさん：2014/02/20(木) 11:40:43.77 ID:kJ/VRX9U
共依存＝過剰責任行動ってことだけど別の精神症を併発してることもあるよね？
うちは父が依存で母が共依存。
父は粗暴そのものだが、母は表では常識人を装い影でコソコソやるタイプ。
郵便物を勝手に開封して中身を隠して送り状しか入ってなかったとシラを切ったり
私のいない隙に部屋に入って使えてる家電を捨ててトボケたり。
今日、長靴履いての雪掻きが終わり玄関ドアを開けたら母が床のゴミを私の靴に中に掃きこんでる状況に出くわした。
以前から外靴の中が砂埃で汚れると言ってたんだけど何故だかよくわかったよ。
うちは父が依存で母が共依存。
父は粗暴そのものだが、母は表では常識人を装い影でコソコソやるタイプ。
郵便物を勝手に開封して中身を隠して送り状しか入ってなかったとシラを切ったり
私のいない隙に部屋に入って使えてる家電を捨ててトボケたり。
今日、長靴履いての雪掻きが終わり玄関ドアを開けたら母が床のゴミを私の靴に中に掃きこんでる状況に出くわした。
以前から外靴の中が砂埃で汚れると言ってたんだけど何故だかよくわかったよ。
なんだそりゃ
すまんちょっとﾜﾗﾀ
すまんちょっとﾜﾗﾀ
実は実子じゃないとか
親父の不倫相手の子を引き取ったとかじゃないのか？
親父の不倫相手の子を引き取ったとかじゃないのか？
936の被害妄想に見える
集団ストーカーが来る前に病院に行くのをお勧めします
集団ストーカーが来る前に病院に行くのをお勧めします
>>934
今は携帯・スマホで簡単に動画撮れるんだから、撮影しといてシラフの時に見せれば？
今は携帯・スマホで簡単に動画撮れるんだから、撮影しといてシラフの時に見せれば？
>>936
廊下のごみを掃き出すと下にある靴の中に入るのは単にずぼらだけじゃない？
共依存の人は夫も子供も自分の支配下に置いて別の人格だと認識してしないのも事実。
支配されたくなかったら物理的に距離を置くのが一番だから別居を勧める。
廊下のごみを掃き出すと下にある靴の中に入るのは単にずぼらだけじゃない？
共依存の人は夫も子供も自分の支配下に置いて別の人格だと認識してしないのも事実。
支配されたくなかったら物理的に距離を置くのが一番だから別居を勧める。
家を出るに限る
林葉直子、重度の肝硬変って、やっぱアル依だよな。
飲んで解決する事なんて、何もないのにね。
飲んで解決する事なんて、何もないのにね。
>>943
今回の件が発覚する以前から私は共依存にはこぼしていた。依存が外から持ち込んだ砂埃を落としてんじゃないかって。
今となっては、そのときの共依存の表情にぞっとする。
嫌がってる＆依存に嫌疑をかけてるのを面白がって放置して、その後も続けていたんでしょう。
今回の件が発覚する以前から私は共依存にはこぼしていた。依存が外から持ち込んだ砂埃を落としてんじゃないかって。
今となっては、そのときの共依存の表情にぞっとする。
嫌がってる＆依存に嫌疑をかけてるのを面白がって放置して、その後も続けていたんでしょう。
自分は多分ACだろうなあ
親父アル中で私もその気配ある
やめれんけど、なかなか相談とか無理
でも自分だけでもやめないと脳がバカになってる
親父アル中で私もその気配ある
やめれんけど、なかなか相談とか無理
でも自分だけでもやめないと脳がバカになってる
＞＞946
あなたが精神科行くべき
あなたが精神科行くべき
>>948
正常でしたよ。他にも何箇所かカウンセリングを受けましたけど。
その過程で両親が依存共依存ということが判明したわけです。
今回の件以外にもいろいろありまして長年受けた事を何回も話すのはつらいことでした。
追伸。何故、共依存は自分の靴だけ台に載せて床から離れたドア近くに置くのか分りました。
掃除の時にゴミまみれにならないようにだったのです。
正常でしたよ。他にも何箇所かカウンセリングを受けましたけど。
その過程で両親が依存共依存ということが判明したわけです。
今回の件以外にもいろいろありまして長年受けた事を何回も話すのはつらいことでした。
追伸。何故、共依存は自分の靴だけ台に載せて床から離れたドア近くに置くのか分りました。
掃除の時にゴミまみれにならないようにだったのです。
そんな両親から離れられない主も依存だわな
文章も病んでるし
文章も病んでるし
お金なきゃしゃーないで
952 ：優しい名無しさん：2014/02/25(火) 00:26:10.93 ID:w7BvZSxc
とりあえず生活保護でなんとかするべ
953 ：優しい名無しさん：2014/02/25(火) 20:01:42.90 ID:fpEeJF7s
共既存ってこういう症状も呈してるよね？
「ひとつひとつを取ってみればとりたてて問題にするほどのことではないと思えるようなささいな事柄・やり方によって、被害者の考えや行動を支配・コントロールしようとする」
「自立しようとすると、中傷や罵倒などの精神的な暴力を振るい始める」
「自身のほうが被害者だと考える」
「ひとつひとつを取ってみればとりたてて問題にするほどのことではないと思えるようなささいな事柄・やり方によって、被害者の考えや行動を支配・コントロールしようとする」
「自立しようとすると、中傷や罵倒などの精神的な暴力を振るい始める」
「自身のほうが被害者だと考える」
世間体が最初のトリガー
>>949
被害妄想だな、もう一回病院行って来い
被害妄想だな、もう一回病院行って来い
酒やめさせることだけ考えるんじゃなくて、何かうちこむものがあれば違うんじゃないのでは。
でも、完成品の出来栄えを見て、また一杯やりたくなるかな？
でも、完成品の出来栄えを見て、また一杯やりたくなるかな？
そんな段階ではもはや無い！
打ち込む物が酒だし
アルコール依存症って、腹が減ったら食事をするように、脳が
「体内のアルコール分が足りません。至急補給してください」
って命令出しちゃってんだろ？
脳の命令に意思で逆らえるわけないじゃない。
でもってアルコールが入った状態だと人格変わっちゃう。
薬物依存症は難病指定してもらわんと無理だわな。
「体内のアルコール分が足りません。至急補給してください」
って命令出しちゃってんだろ？
脳の命令に意思で逆らえるわけないじゃない。
でもってアルコールが入った状態だと人格変わっちゃう。
薬物依存症は難病指定してもらわんと無理だわな。
腹が減っても離脱症状はないが薬物はある。
いつも少しくらいなら飲ませてやれ、の母親。
ここぞとばかりに飲みだして歯止めがきかない馬鹿息子。
少し飲めばもっと飲みたくなる病気だと何度も説明してもわからない。
少しならいいよ、が逆に苦しめているのに
親父も依存症で苦労したはずなのに何なんだろう？？
今はレグテクトで落ち着いたけど、結婚式や盆正月に、めでたい日だから少しなら、、って言いだすんだろうな
そろそろ逃げる準備しよう
ここぞとばかりに飲みだして歯止めがきかない馬鹿息子。
少し飲めばもっと飲みたくなる病気だと何度も説明してもわからない。
少しならいいよ、が逆に苦しめているのに
親父も依存症で苦労したはずなのに何なんだろう？？
今はレグテクトで落ち着いたけど、結婚式や盆正月に、めでたい日だから少しなら、、って言いだすんだろうな
そろそろ逃げる準備しよう
苦しめるのが目的だからさ。でも共依存にその意識がないところが恐ろしいところ。
963 ：優しい名無しさん：2014/02/28(金) 19:54:23.48 ID:1+DGN2hK
アル中怖い
ウルトラセブンでいうところの
依存＝怪獣、共依存＝宇宙人。
セブンは最終回で疲れ果てて逃げ出したとさ。
依存＝怪獣、共依存＝宇宙人。
セブンは最終回で疲れ果てて逃げ出したとさ。
965 ：優しい名無しさん：2014/02/28(金) 20:14:55.08 ID:IUB9inKN
彼女は確かに素晴らしいです。
966 ：優しい名無しさん：2014/03/01(土) 18:18:50.69 ID:0aCiWm/S
父親に耐えられません。
仕事もやめて母親のお金で生活しているような状況です。
毎日私たちが寝ている時間にお酒を買い込んでいるようです。
親のお酒の空き缶をなぜ未成年の私が見つけては洗って捨てているのかわからなくなります。
夜もずっと唸っていて正直寝られません。
こんな親を見ててやるせなくなります。同じような方いませんか？
仕事もやめて母親のお金で生活しているような状況です。
毎日私たちが寝ている時間にお酒を買い込んでいるようです。
親のお酒の空き缶をなぜ未成年の私が見つけては洗って捨てているのかわからなくなります。
夜もずっと唸っていて正直寝られません。
こんな親を見ててやるせなくなります。同じような方いませんか？
>>966
後片付けは貴方がしなくていいんだよ、飲んで散らかした本人にやらせないと、共依存といって、相手の面倒をみて支えることに慣れすぎて麻痺して、人間関係を築くのが難しくなる。
一緒にいるのキツイけど、親は親、自分は自分ときちんと境界線をひいてね。
保健所とかお酒の問題相談できるよ。
後片付けは貴方がしなくていいんだよ、飲んで散らかした本人にやらせないと、共依存といって、相手の面倒をみて支えることに慣れすぎて麻痺して、人間関係を築くのが難しくなる。
一緒にいるのキツイけど、親は親、自分は自分ときちんと境界線をひいてね。
保健所とかお酒の問題相談できるよ。
>>966
お母さんとその家から出れないのかな？ 余程の事がない限り、お父さんはかわらないよ。
通院してなければ、家族だけでもいいからお母さんと近くの保健所や、アルコール専門の病院に行って相談してみては？
夜中唸られるの怖いよね。私はそれが怖くて睡眠薬飲んで寝た。不本意だけど自分の体を守りたかった。
うちのアル中家族は今は唸らないけど、たまに寝言とか言うとビクっとして起きてしまう。 回復しつつあるけど、夜がとてつもなく怖い。
お母さんとその家から出れないのかな？ 余程の事がない限り、お父さんはかわらないよ。
通院してなければ、家族だけでもいいからお母さんと近くの保健所や、アルコール専門の病院に行って相談してみては？
夜中唸られるの怖いよね。私はそれが怖くて睡眠薬飲んで寝た。不本意だけど自分の体を守りたかった。
うちのアル中家族は今は唸らないけど、たまに寝言とか言うとビクっとして起きてしまう。 回復しつつあるけど、夜がとてつもなく怖い。
969 ：優しい名無しさん：2014/03/02(日) 03:12:28.42 ID:XCepyJUy
俺も小学生から高校までまったく同じ状況だったよ。
包丁振り回されて警察沙汰になったり、隣人をレイプしようとしたり。
日常的に、ぶっ飛ばすとか、ぶっ殺すとか言われ続けてきた。
汚い父親を見せられて、本当につらいと思う。
俺は高校後半くらいまで、アルコール依存症の事とか、アダルトチルドレンの事とか
知らなかったし、母親もあまり自分から調べようとしてなかった。
もっと早く知っておくべきだったよ。
今の状況が改善されることはまずないと考えた方がいいよ。
きつい言い方かもしれないけど、父親にはもう何も期待しない方がいい。
お酒を飲まなくなっても一時的なもので、また飲み始める。
同じことが繰り返されるだけ。
難しいことかもしれないけど、今の家庭の状況を、客感的にとらえてみて。
例えば、ネットで検索して、他のアルコール依存の父親を持つ家庭の体験談とかを呼んでみて、
自分の家庭と比べてみたり、どんな苦しみを経験してきたのか知るといいと思うよ。
あと、やっぱり大切なのはお母さんにアルコール依存症とアダルトチルドレンの事を勉強してもらうこと、
恥ずかしいし、隠したくなるけど、自助グループや病院に相談して早めに行動すること。
助けを求めるのは恥ずかしいことじゃないよ。
包丁振り回されて警察沙汰になったり、隣人をレイプしようとしたり。
日常的に、ぶっ飛ばすとか、ぶっ殺すとか言われ続けてきた。
汚い父親を見せられて、本当につらいと思う。
俺は高校後半くらいまで、アルコール依存症の事とか、アダルトチルドレンの事とか
知らなかったし、母親もあまり自分から調べようとしてなかった。
もっと早く知っておくべきだったよ。
今の状況が改善されることはまずないと考えた方がいいよ。
きつい言い方かもしれないけど、父親にはもう何も期待しない方がいい。
お酒を飲まなくなっても一時的なもので、また飲み始める。
同じことが繰り返されるだけ。
難しいことかもしれないけど、今の家庭の状況を、客感的にとらえてみて。
例えば、ネットで検索して、他のアルコール依存の父親を持つ家庭の体験談とかを呼んでみて、
自分の家庭と比べてみたり、どんな苦しみを経験してきたのか知るといいと思うよ。
あと、やっぱり大切なのはお母さんにアルコール依存症とアダルトチルドレンの事を勉強してもらうこと、
恥ずかしいし、隠したくなるけど、自助グループや病院に相談して早めに行動すること。
助けを求めるのは恥ずかしいことじゃないよ。
お金があったりなかったり、兄弟姉妹いたりいなかったり、それぞれ環境や状況は違うけど、
依存症者周辺の体験談や事例は知っておいて損にはならない
部分的に一緒だったり、当てはまったりするところがあって、勉強にもなる
何も期待するな、どうにもならん、認知症患者と同じ脳疾患、という考えに落ち着いてる今は
恐怖で生活や身体に影響が出たり、神経症に悩まされたりという点においては以前よりマシになった
依存症者周辺の体験談や事例は知っておいて損にはならない
部分的に一緒だったり、当てはまったりするところがあって、勉強にもなる
何も期待するな、どうにもならん、認知症患者と同じ脳疾患、という考えに落ち着いてる今は
恐怖で生活や身体に影響が出たり、神経症に悩まされたりという点においては以前よりマシになった
アル依患者とは、酒を求めてさまようゾンビみたいなもの。
倒すことはできない。逃げるが勝ち。
倒すことはできない。逃げるが勝ち。
どこまでも追跡可能なんだよね…
親子で縁切りって法的にできないし
親子で縁切りって法的にできないし
974 ：優しい名無しさん：2014/03/03(月) 20:25:41.47 ID:7SN3IBQI
>>966です。色々なご意見ありがとうございます。
私のほかにもそのような体験をした方がいるというので少し安心できました。
片づけなくていいんですね･･･色々私も勉強不足でした。
母親は別居するのが見捨てるみたいで嫌と言っていましたが、もう一度別居できないか話してみようと思います。
ありがとうございました。
私のほかにもそのような体験をした方がいるというので少し安心できました。
片づけなくていいんですね･･･色々私も勉強不足でした。
母親は別居するのが見捨てるみたいで嫌と言っていましたが、もう一度別居できないか話してみようと思います。
ありがとうございました。
>>974
共依存って言葉調べてみて。お母さんがお父さんにお酒を飲みやすくしてることがわかるよ。
別居して、お父さんには底つき体験してもらうのも一つの手だよ。
あとは専門家に相談して、医療に繋げて。
少しでも楽になれるといいね
共依存って言葉調べてみて。お母さんがお父さんにお酒を飲みやすくしてることがわかるよ。
別居して、お父さんには底つき体験してもらうのも一つの手だよ。
あとは専門家に相談して、医療に繋げて。
少しでも楽になれるといいね
976 ：優しい名無しさん：2014/03/06(木) 09:29:57.67 ID:l81ViCqc
共依存ってのはオー・ヘンリーの魔女のパンの主人公であるマーサ・ミッチャムみたいな女のことですか？
職場の隣の席の人が毎日酒臭いんですが。
で、よく休むんですが。
やはり依存症でしょうか？？
で、よく休むんですが。
やはり依存症でしょうか？？
せやな。
ですよね・・・。
うちの会社は外資系で昼にビールのむの当たり前なんですが…
欧米人と日本人じゃ
アルコールの解毒の酵素が遺伝子的に違うよ
とても少ない
アジア人でも日本人は少ない方
だったような
アルコールの解毒の酵素が遺伝子的に違うよ
とても少ない
アジア人でも日本人は少ない方
だったような
984 ：優しい名無しさん：2014/03/10(月) 16:27:03.70 ID:DauzUQFX
言わない
少なくとも職務違反ではない
986 ：優しい名無しさん：2014/03/11(火) 02:52:33.89 ID:KsiGY+QB
何かと悩みが多い
987 ：優しい名無しさん：2014/03/11(火) 02:58:07.87 ID:5oOwVuES
コルドンネグロ\4000を一本飲んでしまった。。。
988 ：優しい名無しさん：2014/03/11(火) 07:28:52.43 ID:htpT70cL
989 ：優しい名無しさん：2014/03/11(火) 09:12:24.49 ID:b6OJ/Imv
>>981
うちの会社はドイツ系だけど昼間からビールでも飲まないぞ
うちの会社はドイツ系だけど昼間からビールでも飲まないぞ
なんなの依存症って。依存だからーを免罪符に好き勝手するし。依存症って神なの？依存症って言えば保護されて許されるの？
こんな伴侶をもった自分を消したい。つかﾀﾋにたい。
こんな伴侶をもった自分を消したい。つかﾀﾋにたい。
うつ病になりました。共依存、家族の心構えなど調べるのももう嫌だ。金を吸い取られた。悪いのは自分なんだろう。でもいま逃げられない。金がないから。シェルターって空いてるの？生活保護ってうけれるの？
自分の住んでる町名とシェルターを検索窓に
>>991
仕事しているならお金ためてから出ていけばいい。
仕事しているならお金ためてから出ていけばいい。
994 ：優しい名無しさん：2014/03/12(水) 09:43:36.81 ID:AJex4ZFn
人間関係も依存しているから、無理だ。
人生ゲームとしてやっているから、関係から逃れられない。
人生ゲームとしてやっているから、関係から逃れられない。
社畜が多いな
996 ：優しい名無しさん：2014/03/13(木) 05:09:21.40 ID:ABJZlfpW
好きで社畜やってんだよ
997 ：優しい名無しさん：2014/03/13(木) 08:41:19.20 ID:ABJZlfpW
好きでもないのに社畜やってんだよ
998 ：優しい名無しさん：2014/03/13(木) 08:42:23.70 ID:ABJZlfpW
好きでも好きでなくても社畜やってんだよ
999 ：優しい名無しさん：2014/03/13(木) 08:48:21.95 ID:ABJZlfpW
さてと
誰々のせいで台無しになったと叫んだところで何も変わらない
自分の人生は自分で守っていこう
自分の人生は自分で守っていこう
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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