10年以上のひきこもりは社会に出られないのか?10
1 :
優しい名無しさん:
2 :
優しい名無しさん:2013/05/25(土) 17:52:09.37 ID:Ax9d44b7
○
>>1 乙 もうお前に用はない
く|)へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
|
/
|
/
3 :
優しい名無しさん:2013/05/25(土) 19:11:42.71 ID:duL1qbVP
>>1 乙です
前スレ
>>997 だろうね
ネットで声のでかいのが綺麗で理想の人生や負け組テンプレを唱え
それが出回れば出回るほどテンプレに入れない人が隅に追いやられていく仕組みだな
4 :
優しい名無しさん:2013/05/25(土) 19:31:00.25 ID:+M1X67ta
>>1さん、新スレありがとう
この前テレビで見たんだが大学生がギャップ・イヤー制度?(うろ覚え)だかで海外にボランティアに行き、自分の価値観見直すカリキュラムがあると知った。
行政がヒキにもそんな制度やシステムガンガン取り入れてくれないかな。別に海外である必要ないから。
スキルややる気有ってもキッカケを自分で見つけられず、気持ちだけがさ迷ってるヒキも多いと思うし。
5 :
優しい名無しさん:2013/05/25(土) 19:33:30.07 ID:C5p2BbxA
意地っ張りな君へ
そろそろ目を覚まさないか
ずいぶん長い間 高いフェンスの上にいるけれど
頑固者だな 君は
君なりの理由があるのは分かるけど
「これが楽しい」と思ってることが
自分自身を傷つけることだってあるんだよ
片意地張って歩くのはやめろよ
理想ばかり追ってると辛くなることだってある
すぐ身近に助けてくれる人がいること 知ってるくせに
君にとって良いと思える事が
目の前にたくさんあるのに
わざわざ手に入らないものを求めるんだね
意地っ張りな君へ
月日はどんどん過ぎていく
耐え切れないぐらい苦しくなると君は居場所に戻る
自由だ!これが自由だ!
そう言う人もいるけど
君はひとりぼっちで生きている囚人みたいだ
今いる場所は暖かいかい?
つらいことも楽しいこともないんじゃないか?
世間の流れが分からなくなってないか?
笑うことも泣くこともなくなってるとしたら
自分の感情がなくなるのはやっぱりおかしいと思う
意地っ張りな君へ 目を覚まそうよ
さあ高いフェンスから降りてゲートを開けようぜ
雨が降ってるかもしれない でも虹だってかかってる
誰かが君を愛してくれる
そう 誰かに愛してもらえる方がいい
今さら・・・なんてない 意訳の方(´・ω・`)
6 :
優しい名無しさん:2013/05/25(土) 20:03:19.26 ID:dBMzR9Vr
>>4 外国だと異質(他国人)な自分で普通だから気楽かもしれない
同じ日本人で日本住まいなのにこの差は何?!みたいなのがない
7 :
優しい名無しさん:2013/05/25(土) 20:28:00.79 ID:4G/X9WkZ
>>996 自分もそう思う
自分を下の方に位置づけて必死にならない予防線を貼るのは本当の自分はまだ余裕を持っていると思っているということ
でも一度つけた照準はそうそう変えることはできないから少しずつ少しずつ本当の自分は本当に変わっていく 気づいた頃には資本であった金すら使い果たしエンスト状態で低空を彷徨うことになってる
自分も大昔はメンサロ住人を弱いなあと思って憐れんでいた
8 :
優しい名無しさん:2013/05/25(土) 22:27:19.82 ID:+M1X67ta
>>5 デスペラード!thanks!
自分が見たサイトは直訳だったんで、カードのくだりの所が謎だったけど、こんな意味だったんだね。
カーペンターズのは邦題「愛は虹の色」だったんだね。何かスイート…
>>6 北海道とか憧れてるんだけど、ツテが無いんだよなあ
9 :
優しい名無しさん:2013/05/25(土) 23:59:53.99 ID:+LnTyEzR
俺の母ちゃん自殺したよ。今年の5月で一年。俺のせいで悩んでたねは知ってた。突然だった。父親は出て行った。金だけ持ってくる。仲の悪い兄弟二人で住んでる。どうにも出来ん。涙も出ねえよ。
10 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 00:20:26.23 ID:VMRwvNr5
デスペラードは良い曲
ヒキの心情をそのまま歌っているようだ
邦楽でこういう曲ないかな
11 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 01:41:40.21 ID:ByPBiYKU
ちゃんと診断された訳じゃないけど、どう考えても自分は発達障害だと思う。
子供の時の写真、笑ってるものが一枚もない…全部眉間にしわを寄せてる。
姉の友達がうちに来る度に「妹を笑わせようゲーム」ってやってた。
それくらい、誰とも喋らず、笑わなかった。
当然、友達なんて出来たことがない。引きこもりになるのは必然だった気がする。
12 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 02:01:43.09 ID:M6VryrT1
13 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 02:05:58.68 ID:VMRwvNr5
発達障害も辛そうだな
自分もADDに近い気がするがそんなのがわかっても
治癒や寛解はしないわけだし知ったところでどうしようもない
理解されない障害や特性持ちは辛いよね
14 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 02:08:51.13 ID:ByPBiYKU
発達障害は人をイライラさせてしまうらしい。
だから自分は親にも姉にも殴られたんだな。
15 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 02:11:15.45 ID:VMRwvNr5
>>14 感謝の気持ちが湧いてこないって聞いたが本当?
16 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 02:15:51.34 ID:rz4fX3u0
>>14 親が弱者殴りたい人種だっただけじゃねーの?
歳がいくつ離れてるかにもよるけど姉ちゃんは明らかに親のコピーだろ
感情出したときに殴られてりゃ発達障害もどきにもなると思うよ
そうやって育てられたんだからさ
すごく立派で尊敬もしてるって親だったらスマンだが
17 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 02:18:05.15 ID:ByPBiYKU
>>15 ごめん、わからない
>16
それもわからない
けど、一番古い記憶では幼稚園の時から殴られてた
尊敬はしてない
18 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 02:33:08.33 ID:VMRwvNr5
精神保健福祉センターとかに電話で相談してみたら?
あそこは何かの依存症患者や発達障害を
専門にしてる医者がいるみたいだから
普通の心療内科や精神科じゃ薬出してどうのこうので終わりだよ
もちろん薬が良い方向に効けばいいってのもある
19 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 02:40:12.13 ID:ByPBiYKU
>>18 昔、近所の心療内科に行ったことはあるんだ。
(基本、外に出られないので徒歩圏内の所に必死で行った)
悩みを説明してる途中で号泣してしまって、うまく説明出来なかった。
そしたら、「あなたはこういう所よりカウンセリングが必要」って言われた。
けど、お金がないから当然行けないわけで。
医者にも「カウンセリングにはお金がかかるけど、ひきこもりだと無理ですよね…」って言われた。
ちなみに、その心療内科に行った時にも何年かぶりに外に出たので、病院に行くのに保険証持って行くのが必要ということすらわからなくて持って行かなくてややこしいことになったという…。
20 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 03:07:45.23 ID:VMRwvNr5
>>19 保険適応される所があるから探してみなよ
精神保健福祉センターとかだったら大丈夫だと思うけどな
臨床心理士によるきちんとしたカウンセリングは
自身の向上を図るものでただの相談みたいな感じじゃないみたいだ
自分の深層意識を引き出してくれるらしい
でも1時間6000円位とか聞いたけどいくら金あっても足らんよな
21 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 03:18:03.97 ID:VMRwvNr5
>>19 親や親類の誤解を解くためにきちんと診断受けた方が
治療に協力的になってくれるかもしれん
病気や障害に甘えるみたいに聴こえるかもしれないがそうじゃない
きちんと診断くだされたら自分を受け入れて前に進む
チャンスになるかもしれないよ
22 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 04:45:06.52 ID:dPkWZ3c+
俺もアスペとかADHDとか疑ったことがあるけど、おそらく違うだろうという結論に達した
境界性人格障害とか自己愛性人格障害、回避性人格障害あたりかなあと思ってる
23 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 07:22:42.06 ID:fqYG+LmP
役所の心の相談日とかはダダだよ。他の地域でもやってるかは分からないけど
自分が完ヒキ時代、両親が相談に行ってたそうです…ごめんよ…
24 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 07:47:13.13 ID:tnODIKgk
保険適応のカウンセリングはあるよ
精神科or心療内科で医師の他にカウンセラーがいる所だと保険が効く
問題はひきこもりだとそこまで行けないという場合がある
ネットで調べたり役所の福祉課に電話したりして相談してみたらどうだろうか?
専門家に相談というのは第一歩だと思う(´・ω・`)
25 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 09:11:59.59 ID:U0R8L45M
昨夜の議論?を今朝みて思ったんだけど、精神病患者の自助グループは色々あるのに
ひきこもり(のみ)の自助グループが無い理由、うまく行きそうにない雰囲気がよく分かると思うんだよ。
私が何をしたいのか、どう思うのか、どうすればいいのか?ではなくて
基調になっているものは、ひたすら他の人が何を言ったのか、世間から見てどうなのか?しかないでしょう。
また、その否定的な評価に進んで迎合したい雰囲気さえ感じてしまう人もいる。
だけれどもその人からだって割り切れない気持ちを抱えているのが読み取れてしまう。
26 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 10:13:03.35 ID:fqYG+LmP
そんなもん、ヒキに限らず何処でも有ると思うよ。
ただヒキは必要以上に考える時間があるから、余計な事まで杞憂してしまうきらいがあるだけで…これは自分の事だが…
27 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 11:01:45.09 ID:HhIhaxRo
ひきこもりのみの自助グループなんてたくさんあるでしょう
俺だっていくつか通ってきたし
俺はそれなりに大きな病院通ってるけどカウンセリングは保険が効いて
自立支援も受けて一回120円くらいよw
自立支援受けるには医師からの診断書が居るから、最初は無理かもしれんが
それでも360円
>臨床心理士によるきちんとしたカウンセリングは
自身の向上を図るものでただの相談みたいな感じじゃないみたいだ
カウンセリングを買いかぶってると思うなぁ
引きがカウンセリング受けても基本どうにもならんと思う
28 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 11:08:35.13 ID:TSb7kL0d
支援受けられるヒキが羨ましい
29 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 11:28:32.44 ID:fqYG+LmP
自立支援申請する時の診断書が七千円位したっけな
あれ、考えてみたらカウンセリング受けた経験無いや。何でだろう?
23+αプレーヤー
30 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 12:21:35.17 ID:tnODIKgk
医師の判断次第だが
カウンセリングで効果がありそうな人には薦めるらしいが
カウンセリングで効果がない又は悪化するような感じの人には薦めないらしい
その線引は医師にしか分からないが
俺の場合
自分の考えを持っているし
矯正する必要も無いためカウンセリングは不要だと言われた
入院時代に自分の中で結論みたいなものが出来たので
自分でも今更あれこれ悩みを聞いて欲しいみたいなものは無い
通院しているのも症状に対して報告してるだけで
込み入った話はしていない
でも薬はちゃんと飲まないといけないから
必ず通院して下さいとは言われてる(´・ω・`)
31 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 12:35:59.55 ID:/qv0kVuv
カウンセリングも薬もしてな9年のおれは異端でしょうか
先月やっと病院いって心理検査の結果がモロ発達の凸凹だったけど医師は偏った性格だと思うし大丈夫だと思いますと言われた
ある意味安定しててこっちの手に負えないと思われたんだろうな いつも他人からの印象が2分して、
「純粋そう、透明、薄い」か「考えすぎ、めんどくさそう」に分かれる 飽くまでも偏った性格なのは見て取れるらしい
32 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 13:25:15.39 ID:VMRwvNr5
自分も一時期受けていたことあるからある程度わかるけど
自分と向き合わないとダメなんだよね
誰かにどうにかしてもらおうという甘えが当時あった
本当の自分と向き合うのはとても苦しいことで
薄々感づいてはいたけど目を逸らしてしまった
カウンセリングとかは自分自身を変える覚悟があって
初めて役に立つものだと今となっては思う
33 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 13:27:26.66 ID:fqYG+LmP
完ヒキで部屋から医者に引き出された?後、しばらく医者が家に往診に来てたのがカウンセリング代わりだったのかも。
心理検査も経験無いや。個人病院だからかなあ。
親戚に変わり者が多いので、ヒキな以外自分が変わってるのは遺伝のせいだと思えるから、その辺は少し気楽だな。
34 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 19:27:31.31 ID:fqYG+LmP
連レス失礼
やっと自分の今の状態の正体を見付けた。医者が半年でも一年でも施設休めと言った意味も分かった。
もしや適応障害のスイッチ入ったのか。サイト見て回ってたらピタリ当てはまる症状があって驚いた。
てか登校拒否起こした時点で適応障害起こしてたのか…ストレス無くすの無理だから根性付けねば…
35 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 20:18:01.86 ID:VMRwvNr5
あまり自分で決め付けたり当て嵌めない方がいいよ
36 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 20:41:22.42 ID:fqYG+LmP
ありがと。やっぱ自己判断は危険か
よし、単なる変わり者って事でいいや
37 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 23:01:20.54 ID:Yzv72xmX
おおかみこどもの雨と雪の雪だよ
個性、個性
38 :
優しい名無しさん:2013/05/26(日) 23:44:34.93 ID:tY15wWyw
気持ちは焦ってこれじゃあかん!って思うけど
やりたい事をやるまでの気力は沸かないから駄目なんだろな
39 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 09:16:17.21 ID:f3luTm0r
自分で病名を判断するのは
客観的に自分を見れないためやめた方が良い
医師が万能とは言わないが
多くの患者を見てるので他と比較したり客観的に見ることが出来る
医師も自分自身の診断は出来ないらしいから
メンタルの病気の診断は難しいんだと思うよ
よくチェックリストみたいなものがネットとかで見れるけど
健常者だってその日の調子によっては病名が付いてしまうだろう
だからああいうのはあくまで目安で診断は医師に任せるべきだと思う
自分で私は○○だという病名だと思いますとか
医師には言わない方が良いよ
医師を信用してないことになるし悪い結果にしかならない
どうも医師が信用出来ないと言うならば
セカンドオピニオンで別の医師の診断を受けるのが良いと思う
医者も人間だからね
患者が感情的な言葉をぶつけてはいけないし
お互いが不幸になるだけだと思う
経験的に言わせてもらうと節度を持って医師と接したほうが
自分のためにも良いと思うよ(´・ω・`)
40 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 09:53:25.73 ID:hEp8VToF
スマン。既に三年前医者に切れて、診察室飛び出した経験があるです…
その今の担当医は四人目だけど、本音ぶつけても信頼無くさない不思議な関係です。さすがに自己判断の話はするつもりは無いけど。
てか20年目にしてやっと目を見て話してくれる医者に会えたよ…
41 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 11:47:47.22 ID:4jBRNfca
おまえらさ、親が居なくなったらどうするか考えてる?俺は考えたくもないけど、最近お袋がちっちゃくなっちゃって切ねえ。かと言って優しい言葉も掛けられない。俺どうすりゃいいんかな。
42 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 12:00:48.19 ID:vMBJRQn6
優しい言葉をかけられないなら態度で示してみたらどうよ
俺も口下手だからそうしてる
43 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 12:05:15.26 ID:hEp8VToF
兄が近くに住んでるからそこは何とか。ただここひと月ほど姿見せないけどさ…メールに返信くらいくれよ…
母に優しい言葉なんて掛けて無いけど、家事とかしてる姿を見せるだけで喜んでくれてるみたいだ。最近かなり精神状態呆けてたからなあ。
みんなの話を色々見れば、答えは無くともヒントにはなると思うよ。答えがあるなら自分も知りたいや…
44 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 13:26:02.38 ID:rplPRj9I
うん、できる限り親には感謝の気持ちを伝えていた方がいい
親と居れる時間も有限だからね
今更言い辛い人もいるかもしれないが
思い切って何か言ったり、してあげたら?
45 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 13:37:09.67 ID:rplPRj9I
親の最期を看取る、介護するという未来も考えておいた方がいい
どうにかしたいのは皆一緒だけどさ、こうなる可能性は高いでしょ
この国はどちらにしても何か道から一度でも外れた者へは
容赦なくレッテルが貼られて息苦しくなるんだからせめて堂々としていたい
2000年代前半も「ニート」と言葉が一人歩きして
バッシングばかりされて結局その差別用語だけが残った
最近は「パラサイト中年」という言葉でさらに追い討ちをかけてくる
自分が悪いのはわかってるけどさ、意欲がさらに削がれていくよね
46 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 13:50:52.94 ID:hEp8VToF
思い出した。そもそも自分がヒキから脱出しようと思った理由が、「親を介護する必要が出来た時、スムーズに他人とコミュニケーション取れないのは不味いだろうから」だった。
今本末転倒で迷走してるけど。
47 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 14:08:32.04 ID:rplPRj9I
ひきこもりを脱出したら今度はニートと呼ばれ
ニートを脱出したら今度はフリーターと呼ばれ
フリーターを脱出したら今度は底辺と呼ばれ
この国の人間はずーっと比較したり、されたりして苦しんでいく
枠から外れた者=悪、叩いてもいい存在、にされる
結婚しないのはおかしい、子無しはおかしい、とか何にでもね
誰でも何かアクシデントがあってこうなる可能性はあるのにな
一定の決められた理想像、「普通」の存在になるよう洗脳されていて
上手い事、底辺と呼ばれる存在同士で叩き合ったりその不満や
怒りの矛先が上層部や金持ちにいかない気質、社会になってる
昨今の異常なまでの生活保護叩きもそうだけど叩いてるのは
いずれ同じようになるかもしれない人たちなんだよね
この国は一気に傾くことはないけれどもじわじわ疲弊して
取り返しの付かないことになっても抵抗せず受け入れ
没落していくのは間違いない
だからいっそ何か枠組みを越えてそのループから
抜け出せるような教えや価値観に染まるよう努力してみないか?
48 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 14:21:45.36 ID:rplPRj9I
昨日は妹の誕生日だったからオムライスを作って質素だけど祝ったよ
恥ずかしさとか気まずさとか一度忘れて何か態度で示してみよう
拒絶されてもいい感謝されなくてもいい
そういう見返りを求めず一度やってみてくれ
そういう態度で最初からやればどんな事言われても
納得できるというか悪い気はしないんだよね
49 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 14:23:56.84 ID:yWb+lsMI
家族と接点がある人はまだ救われる
同じ家にいるのに、もう完全に絶縁状態だ
顔を合わせたら殺してしまうかもしれない…
50 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 14:32:12.98 ID:rplPRj9I
>>49 その怒りや憎しみを一度忘れて誤解が解く方向にもっていけないか?
51 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 14:32:51.53 ID:hEp8VToF
家族しか接点が無いのもキツいよ。
信用できる第三者の介入があるのが一番良いのだろうけど。欲しかったな…
52 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 14:38:07.29 ID:POgdS3v4
>>49 そこで自殺してしまうかもしれないじゃなくて
殺してしまうかもしれないになってしまってるお前さんは病院にいきなさい
53 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 14:45:11.78 ID:yWb+lsMI
子供の時から本気で殺される、殺す、自殺するかもって恐怖の中で生きてきたからさあ…
毎日包丁で刺すシーンを妄想してた
親の目の前で飛び降りてやろうって妄想もしてた
そんな恐怖の中で生きてきたから、一時の記憶がないんだよね
ひきこもったら割と平穏な精神保たれるようになった
54 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 14:46:18.76 ID:yWb+lsMI
ついでに書くと、私は上の方で親と姉に殴られてた妹です
55 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 14:51:21.21 ID:fmNccVDh
家族ってかほとんどの親族に嫌われてるが
医師に行っても「そういう妄想もありますね」
で済まれるからもう言うのやめた
露骨に嫌われてんのに妄想扱いしかされん
56 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 15:00:46.58 ID:Fcsi92YI
親が普通じゃないんです、は死人が出るレベルくらいにならないと取り合ってもらえないだろうな
成人済みの子供が普通じゃないんですはそこそこ取り合ってもらえそうだが
57 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 15:02:22.19 ID:rplPRj9I
>>54 発達障害の疑いがあるんだっけ?
それで原因がわからず小さい頃から家族ともすれ違いが起きたんだな
許せないのはわかるけど殺人とかしちゃダメだよ
以前何かで見たけど、発達障害で30年ひきこもってた人が
姉を刺殺した事件があったな
一度は求刑以上の判決が出たけど障害、病気を認められて減刑された事件
>>54だけが悪いわけじゃないから病院に行ってきちんと診断してもらったり
お金がなかったら役所に相談したりする方向でやっていった方がいいと思う
58 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 15:03:53.07 ID:f3luTm0r
家族で人間関係を訓練するしかない
他人と接するように考えて発言してるよ
感情はぶつけない
親を責めない
家事を手伝う
これだけでも大分違うと思う
親が何か言ってきたら切れるんじゃなくて
話し合ってお互いに妥協するようにしたらどうだろうか?
プーチンじゃないけど引き分けって大事だと思う(´・ω・`)
59 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 15:07:30.17 ID:Fcsi92YI
>話し合ってお互いに妥協するようにしたらどうだろうか?
これが出来るなら親ガー!にはならんと思う…
60 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 15:10:28.41 ID:rplPRj9I
>>58 自分もそういう風にしてるつもりだけど
発達障害は自分も家族も原因がわからず、すれ違いが起きるんだよ
なんか最初、
>>54に奇麗事を言ってしまったけど
殴られまくってそれでも仲良くしろ、はおかしいよな
こういう場合は第三者の助けがいると思う
61 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 15:10:31.86 ID:yWb+lsMI
話し合いなんて出来ないよ
こっちが何か言うと殴られるだけだから
62 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 15:11:22.22 ID:rplPRj9I
63 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 15:12:52.16 ID:yWb+lsMI
64 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 15:20:40.15 ID:Fcsi92YI
うちはまともに会話にならないよ
会話に勝ち負けなんて普通は無いけどかけられた言葉を
悪意や説教、自分を責める言葉としてしか捉えられない親もいる
○○どこにある?→お前は○○を俺がなくしたと思ってるのか!みたいに曲解される
こっちがが折れると親が勝ち誇って終わるだけ
団欒どころか引き分けって状態すらない
殺伐としてきたら会話を打ち切る戦略的撤退しかない
>>62 責めたつもりはないよ
こっちこそすまん
65 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 15:27:03.65 ID:rplPRj9I
>>64はなんか脱ヒキできるきっかけさえあれば
普通の人より精神的に強い人間になりそう
66 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 15:34:13.10 ID:POgdS3v4
>>64 親が発達障害か人格障害じゃなかろうかルンバ
67 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 15:37:00.30 ID:s/3oosik
子供を生んどいてひきこもりにさせる親って本当なんなんだろうね
まともな親なら絶対に20前後で泣こうが喚こうが絶対に手を引く それが本当の意味での愛情
電車で烈火のごとく叱り付けてるヤンママもそこだけは違えないという意識があるんだと思う
ここにいる人たちは自分も含めて正直親の運は悪かったと思う それは現実
発達障害ったってよき理解者が周りにいて手綱を引いてくれたらただの生真面目な変わり者であってもひきこもりにはならなかった
この先も親は死ぬまで変わらないだろうから、死にたくなければ自分が変わるしかない
68 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 15:45:48.58 ID:rplPRj9I
>>66 こういうのは社会出てもいるんだよね
人格がおかしい人にも外罰的に向かう人と
自分達みたいに内罰的になる人の2種類ある
興味深いのは他人に迷惑をかけるタイプの人格障害者は
社会生活を送れてるだけで健常者扱いされている
そして仕事が出来さえすればそういう存在を
排除しないでのさばらせその傾向がさらに助長される
腐ったミカンの方程式だよ
69 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 15:54:16.03 ID:rplPRj9I
>>67 そのまともっていうのは本当にまともなんだろうか
何をもってまともなんだろうか
自分が変わるしかないのはその通り
でもまともって一体なんなんだろう
70 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 16:05:56.37 ID:s/3oosik
>>69 子供を自立させることでしょう
うちの母親もことあるごとに「子供を自立させられないってことは結局ダメな親なのよ」と愚痴ってくるけど、
ひきこもり始めた頃口やかましく罵ってくるだけで外に出させようという気は全く伝わってこなかった
今になってなんであんな無意味な喧嘩してたんだろうと言ってるけど当時はあれ以外わからなかったらしい そのまた親もアル中で早死にしていわゆるアダルトチルドレンとして育ってるからまともを知らないんだと思う
で子供にも知らず同じような、或いは極端に真逆のことをしてしまうと
自分は従兄弟もいないし障害者はいるし転勤族だったし、今思うと全く普通とはかけ離れた家だったけど最近まで認めることができなかったわ
71 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 16:10:26.44 ID:s/3oosik
訂正
×子供を自立させる
○子供の自立心を養うことを第一義としている
明日ナイナイなんとかっていう番組で教育についてやるやしいけど番宣で
「優しい子にしようなんて考えは捨ててください」とあった 本当にそのとおりだと思う
優しさは副産物であってそれを第一に考えてしまうと相対的に嫌なものが見えやすくなるし、無駄に感傷的になって行動力がなくなっていくと思う
72 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 16:25:09.22 ID:rplPRj9I
>「優しい子にしようなんて考えは捨ててください」とあった
どこかで良い人であろうとしてきたな
たぶんID:s/3oosikと同じ感じの親を持ってる
>ひきこもり始めた頃口やかましく罵ってくるだけで
>外に出させようという気は全く伝わってこなかった
これはまったくもってその通り
自分もどこかで家庭環境に不満があるんだろうけど
今更親のせいにだけはしたくない
こういう環境に甘んじた自分がいけないんだ
73 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 16:31:59.58 ID:XpYTlS66
猫も杓子も結婚して子供産めてって時代の親のなかでハズレ引いただけって割り切りたいけど割り切れない
せめて氷河期が来るのがあと10年遅ければ…なんて妄想してしまう
74 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 16:34:15.41 ID:s/3oosik
>>72 いいたいことはいっぱいあるけど今更親のせいにしたって何にもならないですしね、
動かなかったのは自分
でそこから甘えさせたのは父親
そこでこのままじゃダメだと気づいたのは自分
でも更にそこから動かなかったのは自分なんですよね 本当に自立するのがこわかった
75 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 16:41:36.18 ID:XpYTlS66
親の支配を強いられてる子は外では無駄に空気読みの秘密主義(意見主張しない)になるから
良い意味で空気読まずにオープンが良しとされてる外ではハブられて
結局内(支配下)にこもるしかなくなるんだろな
空気読める子供って一部の大人は歓迎するからますます空気読んで大人しくなってく
76 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 16:41:48.84 ID:rplPRj9I
>>74 自立するのが怖いっていうのはそうだね
自己評価が低いから色んなことを想像して足が竦むんだ
でも反省はしても後悔はせずに一歩踏み出したいよな
77 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 16:49:30.95 ID:s/3oosik
>>75 私立中学にいれるとかそれ相応の環境を整えるならわかるけど、
ほとんどのドロップアウトの親は過保護や過干渉の割りに家の外は放置だと思う
>>76 後悔はもう食傷気味
これからの身の振り方とか具体t的に考えてる?
78 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 16:49:54.83 ID:rplPRj9I
ひきこもった最初の時期に心療内科とか行ったり
カウンセリングをきちんと受けていたらもっと
マシな未来になったんではないかと思う時はある
でもそう思うのは今の自分を否定してるようで嫌なんだ
当時は精神科とかキチ○イが行く場所と思われてたよな
そういう発想自体がなかった
79 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 16:56:44.15 ID:rplPRj9I
>>77 身の振り方っていうか
いかにこれ以上自分を責めず保つ生き方ができるかしか考えてないよ
ないものを求めるより、今あるものを保つような考え方
ないものが手に入っても次は次はとなって
一向に心の平穏は訪れないと気づいてね
それだけは唯一ひきこもって良かったというか気づけたことかな
「普通」と呼ばれる人から見たら面白くない人間に見えるだろうね
でも自分は今のところこういう人間なんだから仕方ない
80 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 17:07:27.99 ID:yWb+lsMI
通知表には「おとなしくてよい子です」としか書かれたことない…
81 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 17:22:29.34 ID:hEp8VToF
>>78 引きこもりの初期に診療内科に入院して数ヶ月に渡り「君は甘えてる。ワガママだ」と言われ続け、人間不信を拗らせたヒキもここにいる。
心から信頼出来る人が一人でもいる事の方が、病院に行く何倍も良いと今は思う。
昔は家族すら信用出来ない状態だったからな。家族からは腫れ物扱いだったし。
82 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 18:14:06.31 ID:rplPRj9I
>>81 そういう治療の方針だと思うがその一言で立ち直れる人は
そもそも最初からひきこもったりしてないんだよな
そんなことは言われなくてもわかってるんだから
いきなり変わろうとするんじゃなく当時は
徐々にどうにかしたいって気持ちもあっただろうし
こういうのは運なんだろうな
てか人生も運だと思う
83 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 18:27:15.42 ID:2Df+NhFt
84 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 18:51:43.61 ID:hEp8VToF
>>84 うん、そう思う。
ここ書き込むようになってから自分みたいな状態が自分だけでは無いと知って励みになってる。
あとニートの更に古い呼び方は「ぶらぶら病」だったと思う。大正時代には既にあったのだね…
85 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 18:58:46.52 ID:f3luTm0r
>>81 そういう人格否定に何の意味があるのか不思議に思う
俺が入院してた病院は常に自信を与えようとしていた
ただでさえ自己否定の患者が多いからね
ちょっとしたことでも褒められ続けた
こんなん出来るの当たり前だろうとは思っていたが
異性の看護師に褒められるのは悪い気はしなかったし
心が荒むのを防げた気がする
二つ叱って三つ褒めよとはよく聞くが
子育てに限らず褒めるって大切なことだし
自分も他人も幸せになる第一歩だと思う
しかし、今までよくひねくれずに生きてこられましたね
俺なら自信を失ってもっと酷いことになっていたと思いますよ(´・ω・`)
86 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 20:06:02.48 ID:hEp8VToF
>>84は
>>82のアンカーミス
なにぶん昭和の話だから、学校行かない=悪な時代でもあったしね。
ぶっちゃけてしまいますが実は昔、医者が余りにもヤブだったので、こりゃ自分で自分治せないかな?と心理カウンセラーに成りたかった次期がありまして。学生時代は心理学者に憧れてたし。
あと小さい頃、よく柱に縛り付けられたり、物置に入れられたりで自分を客観的に見詰める機会が多かったせいかな?
でも一番はそんな歪みそうな幼少期に遊んでた友達が素晴らしかったせいだと思ってます。三つ子の魂百までも、てか。
…若くして事故で永眠したその頃の先輩に、何とか持ち直した姿を見せられて良かった…お墓が隣同士なんです。
87 :
優しい名無しさん:2013/05/27(月) 21:29:06.15 ID:Tc1b7p26
>数ヶ月に渡り「君は甘えてる。ワガママだ」と言われ続け
稀にいる恵まれた甘えっ子にはいいだろうけど
精神的に挫折したタイプには追い討ちかけてるようにしか思えねえ…
88 :
優しい名無しさん:2013/05/28(火) 00:21:23.61 ID:XNqP9efU
>>86 イジメとかはもちろんだけど本当に
ちょっとした出来事で人生は変わるんだな
89 :
優しい名無しさん:2013/05/28(火) 00:46:35.35 ID:XNqP9efU
発達障害の人って何か優れた部分や技能があるって
聞いたけどみんなはどんな特技がある?
社会復帰してサポートを受けつつその長所を活かせたら
ただちょっと変わった人で済む可能性があるね
90 :
優しい名無しさん:2013/05/28(火) 02:16:25.36 ID:tIFiHMz7
全部読んだわけじゃないけど、発達障害の診断って当てにならんぞ
昔保健センターにいたが、発達障害児の多いこと多いこと
さらにインターネットで目にした関連事項には、発達障害と診断されたが、
どうも他の子より頭がいいような(親から見てだから、ふ〜んって感じだが)
感じがするとか
91 :
優しい名無しさん:2013/05/28(火) 02:20:30.88 ID:lOJt5uvv
なんだかんだ、このスレの書き込みも昼間ばっかり賑わってるってことは
昼夜完全逆転してる人の方が少ないのか
92 :
優しい名無しさん:2013/05/28(火) 02:21:39.87 ID:kQPDMNbl
半々くらいじゃないかという妄想
93 :
優しい名無しさん:2013/05/28(火) 02:25:33.48 ID:XNqP9efU
>>91 朝6時に寝て朝10時くらいに起きる変な生活してる
直したいけどどうすりゃいいんだ
昼間は近所が気になってあんま外に出たくないんだよ
太陽の光浴びたら治るのかな
午前中から夕方にかけてもの凄い憂鬱感が出るんだ
>>90 何か天才肌というかそういうイメージあるよな
94 :
優しい名無しさん:2013/05/28(火) 02:28:05.95 ID:lOJt5uvv
自分は家の人と鉢合わせないようひっそり生きてるから嫌でも昼夜逆転なんだよね
朝方、家の人が起きた気配がしたら寝る
95 :
優しい名無しさん:2013/05/28(火) 02:35:03.65 ID:XNqP9efU
>>94 一時期の自分みたいだ
もう家の中じゃ開き直ってる
他の雑談スレとかあるけど何か話に入れない
だから2chでもこのスレしか書き込みしてない
何か趣味とかあったらいいんだろうけど
それすらないからな自分は
ヲタとか熱心に雑談とか口論してるとこ見たら
あんなに熱くなれる生きがいがあって羨ましいと思う
96 :
優しい名無しさん:2013/05/28(火) 02:38:51.25 ID:lOJt5uvv
>>95 同じく、趣味ないからこのスレしか書き込みしてない
この板とか、ニュース系板をROMってはいるけども
今までの人生で、何かに熱くなったことないな
97 :
優しい名無しさん:2013/05/28(火) 02:47:54.46 ID:XNqP9efU
>>96 歳とったのもあるんだろうな
夜中に書き込みがあるとちょっと嬉しい
98 :
優しい名無しさん:2013/05/28(火) 02:57:40.93 ID:XNqP9efU
例えばさ、AKBに人生捧げてるヲタクいるよね?
馬鹿にしてるんじゃなくて純粋に羨ましいんだよ
熱中できるものがあって
アイドルにお金を使うために働く動機になる
握手会とかよくあんな人の多いところにいけるなと感心する
99 :
優しい名無しさん:2013/05/28(火) 03:05:51.20 ID:lOJt5uvv
本当にそう思うよ
アイドルでも何でもいい、何か一つに熱くなれるってすごい才能だと思う
なんか自分、ずっと死んだように生きてきたから
自分達はいずれ「死への恐怖」と「孤独」が働く動機になる
人間それでいいのかもしれんが何か熱くなれるものを見つけたい
俺が入院してた最初の頃
何もしたくなくて何もかも面倒くさかった時
一つだけ楽しみにしてたことがあった
それはグラップラー刃牙という漫画の続きを読むことだった
その漫画を立ち読みするだけに売店に行ってた
他には何も買わなかった
続きを読むためにだけ生きていた
今は続きが気になる漫画や映画が無いな
エヴァもQを見て楽しみじゃなくなった
今ハマってるのは2chと読書と大戦略というゲームだな
頭を使うゲームは脳の活性化に良いんじゃないかと勝手に思っている(´・ω・`)
地味に将棋もいいかもな
頭の体操にと買ったスーパーファミコンが20年経っても現役。さすがにRPGとアクションはキツいが。
ドット絵は頭が余り疲れないので、寝る前にちょびちょびやってるよ。
simcity5がやりたい
自分はジャンプ黄金期のシティーハンターだな。
入院中の病院の待合室で密かにシティーハンターのアニメを見るのが心の支えだった。
一般の入院患者と同じ大部屋病室に入れられてたのがとにかく辛かったなあ。医者がナニだったのはもうしょうがないが…
>>100 > 自分達はいずれ「死への恐怖」と「孤独」が働く動機になる
違うと思うよ
金銭的な追い詰められる状況だよ
死や孤独が怖いならとっくに社会に出てるはず
元々底辺育ちだとそこらへんに鈍感というか慣れていてヒキ長期化してまう
他人から直接攻撃されないって部分では外に出るより良い環境なわけだし
自己否定が強いから他者から見れば高スキル高スペックなのに、自分は底辺だと思い込んでたりする人もいるよね。
メンヘル板のヒキスレ来た当時、大学出とか免許あるとか普通に書いてあって臆した覚えがあるな。
親に言われて一番嫌な事って何?私は「本当変わった子」 「お姉ちゃんは出来るのに」 トラウマ。
>>108 無職板やヒキ板などの年代別スレをめぐってたとき、そこそこ大学出前提で話が進めらていて、不登校児上がりの自分はそっ閉じしまくるしかなかったのを思い出したわ
自分達くらいの存在だと行けるスレも限られるんだよな
何も命取られたりするわけじゃないのに
ネットですら居場所がない
ここくらいなもんだわ
> 親に言われて一番嫌な事って何?
働いていないことだよ
世の中働いて自活してることが最上に位置してるんだから
どんなに親孝行したって優しくしたって心配やなんかしても
仕事をきちんとしていなければ感謝もされない
兄弟で同じことして同額の金銭援助をしていても最後に言われるのは
「○○は仕事してて大変だから」っていうねぎらいの言葉
自分にはない
カップラーメンでも頂くか
こんなクズに食料を与えてくださってありがとうございます
みんな体重標準に保ててるか?
自分は思い悩むだけで体重が減るのに
ずっと一日一食だから体重が10kg以上減った
貴様は人間のクズだ ← 小学生の頃に実際に父親に言われた。
うちの親は働いていたときのほうが貶してきたなあ
基本的に子供(自分より格下)が幸せになるのが許せないんだと思う
子供がヒキってるほうが底辺がいるって事で安心するんだろう
家出るのが最強なのは分かってるが
自己肯定感無し、金無し、保証人も無しだからきっかけの3つもないと難しいや…
標準体重にもベスト体重にもなかなか届かない。冬は重ね着で何とかなったが夏服がダボダボだ…
一番嫌だったのは同級生の近況聞かされる事だったな。特に結婚とか子供生まれたとか。聞くと胃が冷たくなったよ。
こっちは恋愛とか結婚とか子供とかそんな段階じゃないけど
周囲がいろいろ言ってくるから嫌でも意識せざるを得ない
そして何かちょっと反論すると「枠組み」から外れた
人間と認識されて説教をし始める
彼らは結婚できない自分を本当に心配して言ってるんじゃなく
ただ自分の意見が通らないことに苛立ってるだけなんだよ
若いだけ羨ましいよ
大学出て就職もしたけど統合失調症で長期ひきこもりになった
もう40過ぎだし就職も結婚もできないだろう。一族の恥さらしだよ
俺みたいなクズを産んでこの世の地獄を味わわせたクズ親を
数回ぶっ殺さないと気がすまないんだが、自殺する度胸もないんで
思いとどまってるは
いい子ちゃんばかりじゃないはず
俺のように思うやつ居ないのかな
大学を出るとか就職とか、どこの世界の住人だよ
夢のまた夢をさらと語りやがって
でもヒキ歴は14年目なんだぜ
失礼だけど統合失調症という大義名分というか印籠があるじゃん
障害年金や生保ももらえるだろうから生きていく分には困らない
障害でもなく健常でもなく至って普通の人間にしか見られず
全て甘えで片付けられる存在の辛さも相当なもんだよ
しかもこの先には精神や肉体を完全に壊す絶望しか待っていないからね
ひきこもりは緩やかな自殺で社会復帰は完全に自分が壊される場所
普段一切連絡ないのに結婚や子供のときだけ連絡くるな…
むこう的には普通なのかもしれないけど
こっちからしたら精神と現金の請求書届いたようなもんだ
結婚して子供を儲けたら必ず幸せになれるとも限らない
とてもじゃないがそんなリスクや責任は負えないなぁ
ただ生活する上で張り合いが生まれるのは間違いないだろうね
随分前だが自分がヒキる前の職場
家庭のストレスを職場に持ってくる奴ばっかだった
何で自分達が背負ったリスクでこっちまで
嫌な思いをしなきゃいけないのだ?
だから自分の家庭環境もそうだけどさ
結婚とかそういうのに冷めた目で見てる
家族仲良い家庭育ちの人で機会に恵まれたなら子供作って育てろよ
寧ろ育てとけって思うけど、そうじゃないならオススメしないね
見栄で作ると子供可哀想だし、体裁で作ると家族全員不幸になる
>見栄で作ると子供可哀想だし、体裁で作ると家族全員不幸になる
これこれ
いくら仲良くてもお金がないと絶対家庭内がおかしくなると思う
そしてその反動は子供にいく
両親がそうで結局小学生の時に離婚したからな
だから女一人でここまで育ててくれたことには感謝してるが
自分が同じことを繰り返そうとは思えない
それでもそれが本当に正しいとは心から思ったこともない
こりゃ社会には出られそうにないわな
これを既婚者とかに言ったらとても悲しい顔されるか
激昂されるかのどちらかだよ
激昂する人は自分を否定されたと思うんだろうな
心当たりというかどこかに同じ思いがあるからだと思う
もちろん結婚生活で良い面もいっぱいあるだろう
だからこの考えが完全に正しいとも思ってない
>>131 今のままじゃ無理だろうね
ついふとマイナス思考になってしまう
自分を表層的に偽る事もできるけど今度は
それだと自分が疲れきってガス欠してしまうんだよ
そもそも親になる方の人間が
自分の人生を豊かにとか幸せに感じるためのスパイスとして作るのがきっかけだよ
最初からりっぱに育てようなんて責任に満ちて気負った人は少ないし
で
いざ作って大きくなってくると個性や問題も出てきて後悔したりとかね
成人して完成した子の成長を見て親は自分の人生や考えや子育てが
正解だったか間違いだったかの採点に恐怖してるよ
親として自分の人生と時間と手間をかけた人生最大の難問に挑戦だかんね
>>122 メンヘルでナマポ、みたいなスレあるけど、
あれは一種の救いだよな。
ああいう状態まで行ってしまえばある意味で楽というか。
医者からハッキリ就労不可と断言される事に魅力感じる人は、
俺含めてここにも結構いる気がする。
>>135 ちょっとでも前向きになってる時は別に違うんだけど
落ち込みが激しい時とかはそう思ったりする自分がいる
これは罹患者本人も同じ気持ちがどこかにあるんじゃないのか
>>124 ありがとう
でも俺には難しそうだなあ
オンラインゲームは生活リズムがおかしくなりそうなんで
手を出すのをやめている
自分の好きな時間に少しずつできるゲームの方が俺には良い(´・ω・`)
確かに中途半端な症状よりも精神障害者とされた方が
いろいろ言い訳が出来て楽だと思う
まあ人生の選択肢はゼロに近くはなるが
生活費に困って死ぬことはなくなる
でもヒキの人の中にはお金は欲しいけど
気違いの烙印を押されるのだけは嫌だという人は多いんじゃないかな
自ら障害者になりたいなんて思うようになったらそれこそ廃人だと思うよ
個人的には10年以上のヒキは何らかの精神疾患だと思うし
甘えや怠けではないと思う
だって異常がないなら外の世界の方が絶対楽しいはずだよ
俺はかつてはそうだったし今でも憧れがあるよ
戻りたいってね(´・ω・`)
そんな馬鹿な。障害者になれるのならなりたいぞ
生粋のナマケモノで働きたくないからひきこもっている人間の屑である俺からしたら
キチガイ認定して欲しくてたまらない
>>137 それオンゲーだよ
昔のゲームだからか無料で配布してる。
周りに馬鹿にされないで続けられる自分に合った職場があって
そこで働けるなら社会に出たいよ
ひきこもってても楽しくない
労働が好きなわけじゃないけど人と関わりたいよ、やっぱり
自分は女だけど一生孤独はさびしいし、人間一人じゃ生きていけない
結婚もしたいし、親友も欲しい
昔完ヒキ中、親が病院に勝手に障害者申請の診断書頼もうとして、医者を激怒させた事があったらしい。
本人が診察に来ないのに診断書書けないだろと。医者が正しいよな…
>>141 その医者は訪問して診るとかしてくれなかったのか?
俺は初診日が公務員在職中だったから障害共済年金2級だ。恵まれている方なのかな
>>142 まだヒキ歴1、2年だったし、引きこもりは甘えの考えが医者にも有った時代だったので無理だった。
さすがに6年目にして医者が往診に来るようになったが、精神障害では無いとの判断だったみたい。
テレビの中の人が話掛けて来るか?とか聞かれたが、そんな経験無かったんで…
統合失調症ではないだけで
発達障害の可能性は残ってるぞ
>>140 その気持ちよく分かる。
多少の困難があったとしても、多少給料が安かったとしても職場環境さへ良ければちゃんと働く意欲はあるんだよな。
でも色々考えてたら自分が傷つくのが嫌で、社会への一歩を踏み出す勇気がないっていう。
良い職場環境+年齢ってものすごく高いハードルだ…
自分のキャパや限界を上回らないならやっていけそう
安アパートに住んで自活できる水準の給与なら貧乏でも構わない
結婚もほぼ人生経験的に無理だしね
でも現実に生活しようとすると仕事をいくらか掛け持ちしたり
長時間労働しないといけなくてただでさえ容量が少ない
俺達じゃいずれ肉体や精神を崩壊させられるとわかってる
この年齢じゃ受け入れ先も少ないだろうしセーフティネットや
支援も40歳までだし何のために生きてるのかわからない
あらゆる事を総合的に考えたらひきこもらざるを得ない
俺達ももちろん悪いけど、働くために生きてるような本末転倒ぶり
な国だとひきこもりもどんどん増えるだけだと思う
ヒキが何を偉そうにと思うかもしれんが
底辺は底辺同士で結託した方が有利なのに
逆に同属嫌悪したり足引っ張るような社会になってる
俺も苦しいしみんな苦しいんだからお前も苦しめってスタンス
俺も苦しいしみんな苦しいんだからそれを打開するために
協力しようぜってことにはまずならない
迷惑かけちゃいけないっていう強迫観念があるからね
世間の同調圧力に負けて聴こえのいい言葉でお茶を濁すしかない
自己責任、甘え、努力が足りない、代わりはいくらでもいる、
次はどんな言葉で丸め込まれるんだろう
今の若者達はもっと可哀想だなこんな世の中になってしまって
150 :
優しい名無しさん:2013/05/29(水) 04:00:53.40 ID:FGBArR8A
説教
親が死んで、いつか電気ガス水道も食事も
止まる日が来ることを実感しないとダメだよ
または見捨てられる日が必ず来る、寿命で親死ぬ
それまでになんとかしとけよ、お前ら(´・ω・`)
5年以上スレよりこの10年以上スレの方が勢いあるのが不思議だと常々思うけど、
一度引きこもりをこじらせると抜け出せないのかな…
自分も10代半ばからひきこもって、すでにアラフォーという
>>151 いやひきこもりは10年以上が一番多いんだよ
ひきこもり平均年齢もどんどん上がってるし数も増えてる
前はPCの壁紙は月夜の壁紙にしてたんだが、今は空の壁紙にしたら
気分が幾分落ち着いた気がする。一日中カーテン閉めて真っ黒な生活
送ってるから壁紙だけでも明るくすると気分転換になる。
俺の壁紙はずっと木星だから気も淀んでるのかな
>今の若者達はもっと可哀想だなこんな世の中になってしまって
そうでもないんでね?
第二氷河期乙ではあるけど団塊爺婆、バブル恩恵親持ちで
若い=チャンスって分かりやすさになってるし
競争する人数自体は減ってるわけだし
ただ…ここに来るようなタイプは学生時代地獄だったろうな
156 :
優しい名無しさん:2013/05/29(水) 07:04:29.53 ID:FGBArR8A
サバイバルよりも綺麗に逝くことを考えるべきだろう!
>>157 人間そう簡単には死ねないって
死ぬ恐怖よりも生きる恐怖が上回らないとダメなんだよ
それに一番近づけるのは肉体的にも精神的にも追い込むこと
どうせ力尽きるなら社会に出て力尽きたい
こんな天災の多い国を生き抜いて来た自分達の生命力を誇るべきだよ
梅雨に入るとセロトニンが益々減るな…
160 :
優しい名無しさん:2013/05/29(水) 08:08:53.56 ID:FvcT+MWw
なれるかよ
東北に移って男海女しかないな
162 :
優しい名無しさん:2013/05/29(水) 08:12:26.37 ID:FvcT+MWw
でもハルヒが正社員になれたんだぞ?
あいつは10年以上ヒキで27歳で自動車免許取ったはずなんだよ
俺の壁紙はサードインパクトとか巨大化綾波とかだった時期もあったが
結局落ち着いたのは黒一色だった・・・ゼロすらない無(´・ω・`)
>>162 いやむしろここからが地獄の始まりなんだよ
このスタートラインに立って踏み出した瞬間からが一番重要
だから死にたいなら社会に出て薬飲みながら誤魔化し続けて
それでも逃げないという強い意志があれば
いずれ本当の病気になるか死ねるだろう
その覚悟がまだ自分には備わってない
>>156 俺は親が死んだら東京行ってホームレスになる
いまスーパーに行ってきたんだけど
ジーンズ女の尻の後について買い物をしてきた
まだ性欲はあるんだね
ホームレスとかたくましいな
親が死んだら吊るしかないわ
それか親が死ぬ前に吊った方がいいのかちょっと悩んでる
万が一災害でインフラが止まったりしたら、都会暮らしの方がジャングル生活よりサバイバルな日々な気がする。
自分は自然の中の極限地域でのサバイバル術を覚えたいな。
サバイバル生活において戦うべき一番の強敵は孤独なのだろうね。
>>155 学生時代はまともだったんですか?
なぜひきこもりになったんですか
>>158 自殺を可能にするほど肉体的にも精神的にも追い込める人が
ヒキにはならんのではないかい?
俺は社会に出て、やっぱりダメでまたヒキに戻ったよ
173 :
優しい名無しさん:2013/05/29(水) 12:18:19.75 ID:0uARMAnc
じゃあ言い出しっぺの
>>160が手始めにニコ生を放送してみろよ
ほれほれ
ハルヒが出来るんならお前にもできるだろ?ニコ生
このスレでまで煽り合うのはやめようよ
誰かに怒りをぶつけても何にもならないことくらいもうわかってるだろう
お前ら、高校ぐらいは出ろよ
>>169 日本でサバイバル術の達人はホームレスだと思う
仕事で似たようなことをやってたけど
道具があるからあまり困らなかったよ(´・ω・`)
>>176 サバイバルな仕事…さっぱり想像つかないけど、奥深い人生送っておられるのだね。
震災で大変なのは水の確保だったな。都会は公園にトイレや水飲み場あるから、屋外でも暮らしやすいのだろうかね。
冬は寒かろうに
親が死んでどうしようもなくなる前に
サバイバル術は体得しといた方が
ひっきこもりはいいぞ(´・ω・`)
そういえば震災被害をきっかけにヒキを脱出できた人がいたな
逆に被害状況に絶望して悪化した人もいる
家から出るのを拒んで亡くなった人もいる
ボランティアに行けばよかったと後悔してる
そりゃ一人で遠くに行く事は不安だけど少しは変われたかもしれない
本当に悲惨な状況を確認すれば自分の意識が改められたかも
でも素人が行っても足手まといだって聞いて遠慮しちゃったんだよね
>>160 この人のことは全くしらんけど生放送なんてやるポテンシャルある時点で余裕で外出れるだろ
サバイバルって言っても
釣り具を買っとけ + 釣りの上級者になれ
食べれる野草の本を買って、
実際に摘んで予行練習しとけぐらいだけどね、まあ(´・ω・`)
31歳でヒキ歴15年になってもた・・
どうしたらいいの?
精神病と発達障害です
きゅうりの漬物作ってきたぞ
2,3本用意して味が染みやすいように切るんじゃなく
ビンで叩いてほぐして千切ってビニール袋に
めんつゆ5:濃口醤油1:薄口醤油0.5:ごま油1
と七味唐辛子少々の割合で入れてモミモミして
冷蔵庫で1日置くと簡単で美味しいよ
えねっちけーで40代の生きなおしなんて見出しがあったから見たけど
リア充の身の振りばかりだったでござる
このスレで妙なハイテンションで前向きなレス見ると、なんか鬱陶しいわ…
>>177 大規模停電だと浄水場や送水のポンプも止まるから
水は出ないよ
まあ3・11以降ある程度は対処してると思うけど(´・ω・`)
>>185 すまん
でもマイナス思考のループに陥るよりマシじゃないか?
これから少しでも抜け出さないと社会復帰とか夢のまた夢
嫌でも前向きになりたい空元気な奴もいるのさ
>>187 いやごめん、こっちの気持ちの問題なの
こっちがネガティブしか受け入れられないだけ
人を受け入れる余裕がない駄目人間なの
>>179 震災きっかけで田舎や家族のしがらみってのが足枷の1つになってた人は
ここぞとばかりにヒャッハーって出てったっぽいな
絶対言えないが地震様様で自分はすごくラッキーだみたいな書き込みはみたよ
ひきこもり11年目にして職にありつけた。こんなクズでも雇ってくれるところあるんだな。おまえらもがんばれ!
>>190 どんな仕事?年齢は?
差し支えなかったら教えて
>>190 おめでとう!
よければ経歴をどう誤魔化したのかも聞きたい
こっちの励みにもなるよ
もうこのスレに戻ってくるなよ
マイナスオーラに飲み込まれるなよ
今からが重要だから通院して
投薬治療してでもしがみ付いた方がいい
グズなんて卑下する必要無いよ、立派な事なんだから。良かったね
>>186 正に電気止まったから水も止まったんだ。発電機で井戸水汲み上げてた親戚いたんで助かったよ。
震災の時野菜無くて、ツクシとかハコベ食べてたな。人混みより自然のサバイバルが好きだな、やはり
内陸部だったんで余り被害無かったな、家の近所は特に。電気水道が復活したら普通の生活に戻れた。
ガソリンをめぐる殺伐とした世界が繰り広げられてたらしいが、それすらも知らずに野草図鑑眺めて食えそうな草探してた。
ちなみにスベリヒユが一番美味しかった。サバイバルの参考にどうぞ
ってゆうか、震災の影響を受けている地域の野草って被曝してるだろ・・
食ったらいかん奴だろ・・
いくら被爆してても365日それを大量に摂取しないと影響は出ないよ
そんなん気にするならレントゲンとか飛行機とか使う方がよほど危ない
それとうちの親が職場で知り合いから聞いた話なんだが
その人は震災で家が流されてこちらの田舎に移ってきたらしい
津波で一気に人命が失われたからなのか怪奇現象が多発したそうだ
民家から消防署に連絡が入って「助けてください!」
とか緊急の電話がありその家に向かったら誰もいなかったり
そういうことが本当に多発したんだって
自分が死んだことに気づいてないんだろうなぁって思ったそうだ
自分は霊とか死後の世界とかないって
思ってるからちょっと意外だった
本当に東北訛りがある人で最近職場に
入った人で嘘とは思えないって言ってた
確かにあんな経験したら精神状態混乱して、怪奇現象風な経験の一つも体験したろうね。
野草どころか米も野菜も普通に食ってる。クローバーにやたら幸運の四つ葉が多いのが気になるだけで。
>>199 ググってみたらこういうのたくさんあったみたいだな
お前さんは何か経験したり何もそういう話聞かなかったかい?
>>199 考えてみたら大災害が起こったのに
何か失礼なこと聞いてしまったな
ごめん、気にしないでくれ
>>197 出たよ、レントゲンや飛行機を持ち出して、今回の原発事故は大したことないとか言い出す奴・・
まあ、俺は東日本に住んでいないから、被曝してる奴らが被曝した土地で被曝し続けてるのはどうでもいいんだけどね
可哀想っていうか、哀れっていうか、現実を直視できず、政府の情報をうのみにしちゃって海外の情報と明らかに違う事に気づけないのは、どうしてかな・・。気づきたくないだけじゃないかな・・・。
海外の情報はうのみにしちゃうんだ
大したことないとは思ってないよ
ただ原発に近い所とそうでない所は分けて考えるべきでしょ
東北、中でも福島に住んでる人みんなを被爆者扱いでもするのか?
変な流れにしてしまってごめん。
引きこもってようが社会で充実した人生送ってようが、最終的に行く場所は同じ。
どっちみち彼岸へ行くなら少しでも世の中を見て、あの世への土産話を増やしたいな…と益々ヒキ脱出への意識が強くなった出来事の一つ。
…今は漏電中の身だが…どうしよう
福島ではないが、うちの県は山菜取りは× 川魚は△ってとこだろうか
まあ大災害とか大きな出来事に遭うと
人生観が変わるというのはよく聞く話
平和が当たり前で過ごしていると
ショックは大きいだろうな
俺も近所付き合いとかで悩んだりしてるが
大災害に比べたら屁みたいなもんだ(´・ω・`)
今でも被災地でボランティアを受け付けている所はあるのかな?
逆にボランティアが減って困ってるというニュースやってたからあるだろうね。
沿岸地域の対策本部を検索してみたらどうかな?
いきなり就職目指すより、こういうのでコツコツ始めて行けたらなと自分も思う。
>>205 >引きこもってようが社会で充実した人生送ってようが、最終的に行く場所は同じ。
そうなんだよね、時々俺は何やってんだろうと思う
どうせあの世ですべて終わるというか何も持っていけないんだから
もっと堂々と自分らしく過ごせばいいのにって
九州だから交通費も馬鹿にならないしそんな金がない
ここの中で行く人がいたら一緒に行動したいと思ってるが
やっぱ人に頼ろうとしてる時点でダメだよな
何も被災地だけがボランティア欲してる訳じゃ無いよね。
広報誌で福祉関係のボランティア募集してるけど、地元は気持ち的にハードルが高くて…
これさえ吹っ切れれば少しは開けるのだが
たしかにただのボランティアなんだから
近くでいいしわざわざ遠くに行くまでもないんだけど
誰も知らない遠くの方が伸び伸びやれる気はする
地元は嫌だなあ
あいつら、俺の悪口言っているんだよなあ
地元じゃ負け知らず
そうだろ(´・ω・`)
周りの反応「ひきこもりがボランティア?はぁ?ボランティアの前に働け」
>>210が自分すぎる…
最近焦りだけはすごいけど具体的にどうしたいとか無いのがな
地元じゃキツいから、どこか外部に引きこもり用の住み込み施設無いか探してた事もあったんだ。
そんな都合の良い所って無いもんだね…
そして未だ地元に金縛り
俺、地元でボランティアやってるよ。作業内容は古切手の整理。簡単な作業。まだ2回しか参加してないけど。
大体7,8人で作業やってる。そのうち5人が老人で、残りは若い障害者って感じ。
作業自体はたいして難しくないけど、コミュニケーションにすごい気を使ってる。
老人は優しくしてくれるけど、障害者とのコミュニケーションはちょっと戸惑うね。
軽度の若いダウン症の子とかいたよ。
>>215 それができるならそれが一番いいんだけど
最初に2年ひきこもってた時に自分を奮い立たせて
働いたけど結果的にうつ病と神経症になったんだよね
だからいきなり社会に出ると気負いが反動となって
潜在的にあった気質が二次障害として出てくるんだよ
もう誰が何と言おうが自分のペースでやった方がいい
俺らの人生なんだ、もうこれ以上否定されてたまるか
早い話しあなたがひきこもらなければいいんじゃないですか?みんな苦労して毎日働いているんです。
精神病でも障害のある人でもです。なのであなたのように努力をする事から逃げたひきこもりは近所の人に笑われても仕方がありません。
そのような様は人として軽蔑する姿だからです。耻を知ってもらいたいのでしょうか。
>>221 そんなことはわかってるよ
現にみんなの嘲笑や非難や軽蔑に耐えてるじゃないか
仮に運良く景気が回復、雇用が増えたとしても結局年齢で弾かれるのかと思うと憂鬱
>>222 いちいち相手するな
内容見ればなんの知識もないのは分かるだろう
>>182 まだ見てますか?
状態がどの程度か分からないけど現在病院や福祉施設など通ってますか?
10年先生方は性欲処理とかどうしてるの?
風俗に行く金もないだろうし、彼女も出来ないと思うし。おなぬ専門?
世間の声って
>>221みたいな感じ?
あと、「包丁で刺されるかも」とか「家を燃やされるかも」っていう近所のイメージはつらいな
>>220 俺がたまに外出たときなんだけど、小さな子供がいる親が俺を見て、「〇〇ちゃん! はやく、家に入りなさい!」って叫んで俺を睨み付けてくるのがつらい
よくあそこの近所は俺の悪口で盛り上がってるらしい
殺意が芽生えるけど、犯罪は嫌です。
>>225 あ、それ、俺だわ。
さすがにこのスレでも15年は珍しいんかね、どうしてこんなことになっちまったのか・・。
病院は通ってるけど、薬を出されるだけのイメージ
デイケアでは職員にハブにされてる。接客態度がなっていない職員は社会人としていかんと思うんだが・・・。
近所の目が気になって、終始、居心地が悪いわ
>>228 今日まで規制されてて書き込めなかったんだよねw
気にはなってたんだけど書けないのは辛いな
俺も断続的だけど引き始め時期は近くて期間は10年前後かな
レス見ると発達障害は軽度なのかな?しっかりしてるね
また規制されると困るから一気に続けて書くわ
今現在俺は短期のバイトと通信大学在学しているんだけど
このままじゃどのみち数年も持たないから絵で少しでも
収入にしようと練習している。ま、ソシャゲ関係の判子絵でだけど
あとこれは絵空事でしかないだろうなと思うけど
症状、地域、学歴などが違う人(それ相応の技術と人数いるけど)がそれぞれの地域の支援団体、福祉機関
に働きかけて個人、団体から絵やサイトデザイン等の依頼を
受け付ける団体作れないかなと考えている。交渉はその団体スタッフが主に
やって比較的安価にヒキが商品を提供するとかね
もちろんオナるだけだよ
女性に興味がないわけじゃないけど恐怖の方が勝ってる
俺らヒキとはまた違う理由で未熟な女性が多いよね
集団で没個性化を図り群れることによって価値観を共有し
わざと攻撃対象を作り連帯感を深めようとする
それには犠牲者がいるがもちろん自分のこと
俺らとはまた違った未熟さだが社会生活を
送れてるのでそれが正しいという事だろう
個人活動でも収入になればいいんだけどイラレも競争率も高く不安定だから
団体作って継続案件作れればいいんだけどね。難しいのは分かるけど
>>230 目標があるとやっぱ行動的になれるんだな
自分というものがもうわからないし本当の無気力、
虚無から抜け出したいけどどうすればいいんだか
依存性がないもので熱中できるものを生き甲斐にでも
しないとまた他者や自分自身に押し潰されそうだ
つまり、近所の人間が馬鹿にしてきているから、どうにかしないといけないんだよ
あいつらは常に俺の悪口を言ってきているんだよ
>>234 その悪口が事実ならもちろんどうにかした方がいいんだけど
まず発言するにも行動するにもそれに伴う信用を得ないといけない
この手の輩は社会生活を送ってないとまず耳を傾けようとすらしないよ
どんなに正論でも残念だが世の中はこういう風に出来てる
だからそんな事にエネルギーを使うんじゃなく
無視して自分のためにもっと建設的に行った方がいいと思う
>>234 ただデイケアの職員の態度のことは訴え出ていいと思う
本人ではなく他の人に
それに従事する人間がその様な態度じゃおかしい
ちょっと気になるんだが幻覚幻聴とかじゃなくて本当にそういう態度なの?
福祉系の施設はたまにそういう職員さん居るね。あれって職員さんの方が心のバランス崩しているのだろうな。
>>233 依存と熱中って似てるね
俺が絵を描き始めたのも最後の最後の手段で収入得るためだしなぁ
「これが収入にならないならもう他になにもできないだろ?」
って思って書き始めたから絵を描くことに依存することで生きながらえてるのかも
あと書き忘れたけどひき始めた理由はいじめ、不登校、毒親(母親等質宗教狂い、父親人格障害
で教育治療放棄に浮気)と精神疾患などが重なったため
精神疾患は神経症だけどかなり重度な時期が長く続いた。症状を話した相手みんな
引かせるという意味のない自信がある
本当いろんなもの失ったね…それでもまだ生きてやらなきゃならないことがある
えらい長くなったな…
俺は相手の立場になって考えてみたりするが
近所の人から見れば要注意人物なのは間違いない
奇声を発したりはしないが
ほとんど家にいるし
町内のイベントにも顔を出さない
子供を持つ親の立場からすれば近づけたくない存在だろう
悪口も言われていると思うが
言われて当たり前の状態なので仕方ないと思ってる
ストレスは感じるけどね(´・ω・`)
近所の人は自分を生まれた時から知ってるから、危害を加えないだろう事は分かってると思う。
ただ人生の半分以上ヒキってた人間が突如出歩き始めたので、何やら不思議そうな目で見られてるのは分かる。
しかも未だに家に来た客に対応出来ないので、母が居ない時は居留守番。これも定着して来たな…
近所の主婦連中の一人が同級生で、俺がイジメられて精神病んでしまったことを知ってて
それを話題に盛り上がってる
こっち見て、子供をかばう仕草もする
俺は何もしてないのに
いるだけで迷惑なのか
奴らは俺にそういう存在になって欲しいのか
何か迷惑をかけるような存在に
近所の事が頭から離れない
奴らは悪口を言って、同級生たちに「あいつはいまだにヒキこもってる」と噂を流して、馬鹿にしてくる
街中から笑われている
家にこもって、いるしかないのか
恨んでいる
多分あなたの考えは合ってる
主婦連中の噂話など好奇心で誰かをバカにして盛り上がってるクソ話
ただ、このままいくとあなたが暴力事件などを起こしかねないので奮起し、
今の場所を離れたほうがいい
あー分かるわー家の近くで主婦5〜6人集まって仕事もしないで
ニートでゲラゲラ笑いながら家に聞こえる声で喋ってたわ。何にも助けて
もくれない癖して悪口だけ言う奴ら。会うと無視してヒソヒソ話。
244 :
優しい名無しさん:2013/05/31(金) 12:49:36.00 ID:TjYEKklo
被害妄想強すぎ
お前ら薬もらってこい
どこが被害妄想なんだ?
全て本当の事だ
今も悪口を言っているんだ
俺を追い詰めたいんだよ、あいつらは
ありもしない噂を言っているんだ
俺が挨拶しても、無視する
あいつらの中でできた俺という想像上の生き物を、俺は演じないといけないんだ
そういう風に、あいつらは追い詰めてくる
俺を狂わそうとしているんだ
はらわたが煮えくり返る、なんてゲスい連中だ
不幸になれと、願っても、何も変わらない
>>245 書き込み見てる限りすごく糖質っぽい。
事実であるにしろ無いにしろ病院行った方がいいよ。
>>245 本当だと思うが
病院に行ったほうが良いよ(´・ω・`)
こわい
俺も近所の糞婆に有る事無い事言われていたよ。無職で実家にいた時。
まー、学生時代から勉強は出来たが変人というか嫌われ者だったのでその頃からネタにされてたみたいだけどね。
対処法としては、俺の場合中古の安いマンション買って街に引っ越したよ。1人暮らししてる。
>>231さんくす
連投失礼
もし手持ちの金が無かったら生保でもなんでも受けて都会で1人暮らしするってのも一つの手だよ。
都会は良くも悪くも近所に無関心が基本だから。
それをきっかけにいい方向に変わっていくかもしれないし。説教っぽく聞こえたらごめん。
アフォな奴が説教してるよ〜って思ってくれw
ただ、俺も実家に居た頃引きこもり状態だったからさ。意外と誰もやってくれない状況下に自分を置くと違う自分が居たりする。
統失だとは診断されなかった
幻覚や幻聴、盗聴器や盗撮器に悩まされた時期があったが、統失ではないと言われた
あれは本当に病んでいる人間がなるもので、俺のような常識人は関係ないらしい
だから、近所の連中、街の連中が馬鹿にしてきているのは事実
あいつらは、俺を殺そうと思っている。あいつらの本音を言ってしまえば、俺に、死ねと、言っている
俺が叩きやすい存在、ヒキだから。近所の同級生は、噂を街に流している。
家にいると、ずっと近所の連中のことを考える。すると、悪口が聞こえてくる。
あいつらは、こう言っているんじゃないか、ああ言っているんじゃないか、と考えると、聞こえてくる。さまざまな罵詈雑言が。
ここの人間は分かってくれている人間もいるが、現実世界では誰も仲間はいない。
俺は独りだ。だから、噂の的にされ、近所の連中は面白半分に、俺を死に追いやろうとして来る。
ただでは負けない。
女は基本的に他罰的つか他人を見下して自分を安心させる生き物だから仕方ない
噂話するような層はほぼ100%そうだと思っていいだろう
自分を保つために他人に対してある事ない事言う
それこそ今隣りで一緒に見下しトークしてる人の悪口を別の場所で言うとか平気でやる
>意外と誰もやってくれない状況下に自分を置くと違う自分が居たりする。
これはなんかわかるな
ヒキ環境って周囲の圧って割合が相当だと思うし
>>252 俺も似たような状況でトウシツ認定されてるが
抗精神病薬を多めに処方されるようになってから大分気分が落ち着いたよ
監視されてたり盗聴されてるという認識は変わらないんだけど、どうでもいいやって思うようになった
薬に頼ってみるのも一つの手だよ
自分が飲んでる薬晒して何の病気か推測してくれるスレがあったよな
あそこに行って聞いてみればいいんじゃないか
ワーホリに憧れるけど知ったのは30過ぎだったな…
自分なんかニート支援ってのが存在する事を知ったのが40だよ。
母のお供のフリして床屋行ってカットして来た。昔から床屋と病院にはナゼか一人で行けないんだよな。
しかも鏡の中の自分は目が虚ろだった…
環境が微妙だから情報もロクに入ってこないんだよな…
床屋はあれだ毎度変えないと無理
同じところだと1年切ってないんですかーみたいな言葉が刺さるから
久しぶりに髪切りに行った時何年もまともに笑ってないからか、
愛想笑いする時に顔の筋肉が痛くなってびびった
今、表情筋を鍛えるために口角を上げる訓練をしてる
笑うことは健康にもいいらしい
自分でカットしたら金もかからなくていいんだよな
わかってるんだが失敗したら余計外に出辛くなりそう
263 :
優しい名無しさん:2013/05/31(金) 16:43:01.50 ID:Yov7NOGd
セルフカットならネットで簡単なやり方載ってるよ
でも女の子に向けだと思うが
セルフカット覚えた方がいいな
金も節約できるしあの煩わしい会話もしなくて済む
金払ってまで嫌な気持ちになりたくないもん
完ヒキ中は自分で切ってたし、部屋出られるようになってからは母に切って貰ってた。床屋行けるようになっただけ進歩したな。
ちなみに登校拒否中に自棄になって坊主にしたら病院入れられたっけな…
セルフカットは短髪ならアタッチメント付いてるバリカンあれば簡単だよ
横と後ろを少し短く、頭頂部を少し長くすればいいだけだから
俺はもう10年以上セルフカットしてるし最初の1、2回はうまく行かなかったけど
5回目くらいにはすぐに終わるようになったぞ
2ヶ月に1回、散髪に行ってるな
チェーン店の安いとこだと細かい注文は出来ないけど
流れ作業で淡々とやってくれるからストレスを感じないで済む
周りは爺さんと子供しかいないけど(´・ω・`)
後は服装だな。昔のファッションがまた流行って来てるな、ラッキー
一年中坊主
それが一番理想的
坊主はなあ・・・家から出ないんだからいっそって思ったこともあるけど・・・
自分も今日カットにいってきた。
>>267さんと一緒で1500円のチェーン店だから長くても15分、会話もしなくていいから
すごく気が楽。普通の美容院は敷居が高くて絶対に行けない。
禿げてしまったしこれで良いのだ
本当に偶然だが、オレも2、3日前に散髪屋に行ったところwww
ハゲなのでサイドだけボリュームがあって恥ずかしいので坊主一歩手前にしてきた
>>273 ここまではっちゃけれると人生少しは楽しくなるだろうな。
世間一般から見たらやってることは極端なんだろうけど
この行動力は素晴らしい。
被害妄想って病気なの?
薬で抑えたとしても、根本的に治っていなかったら、意味ないんじゃないの?
それに悪口を言われているのは事実だよ
普通の被害妄想と病気による被害妄想があるんじゃない?
その悪口が事実だと思ってることが実は幻聴や幻覚である場合がある
それが病気による被害妄想
その病気になる直前までの悪口やいじめは本当だろう
それが原因で脳の機能障害(統合失調症など)になったんだから
そういう内因性の病気は治らないとしても薬で抑えないと辛いだけだろう
苦痛を減らしたい、少しでも楽になりたいという欲求は人として当然
俺も悪口やいじめを受けてきたし現在も受けているが
薬を飲むと、そういう外部からの刺激に対する受容感覚が鈍くなるから大分楽になるのは事実だよ
根本的な解決とは言えないけどね
薬で問題が解決する訳ではないが
心が楽になるのは事実
薬が嫌な人もいるだろうから
勧めようとは思わない
俺の場合は楽になったそれだけ(´・ω・`)
被害妄想だけ抑えてくれる薬なんてあるの?
眠くなったり集中力落ちるでしょ?
だったら仕事できないよね
ただ脳みそぼけた状態にしてそれを被害妄想が聞こえないとするのは無理がある
内因性の病気(うつ病、統合失調症、躁鬱病)は
それ以上悪化させないために投薬治療が必要
正確には病気じゃない心因性の病気(神経症、○○障害etc)
にも場合によっては投薬治療が有効
人間の脳のことはまだほとんど解明されてないから
ある仮説に基づいて治療薬を作ってるんだよね
それが効くってことはやはりある程度正しいってことになる
100年後とかだったらもっと治療も理解も進んでるんだろうね
逆にご先祖様なんかはまったく理解されずもっと地獄だったんだろうな
先進国特有じゃないの?
ネットも無い回りは農地だらけで毎日野菜とって暮らす生活なら
精神病になりようがないもん
それより眠くならないけど被害妄想消える薬欲しい
座敷牢や狐憑きって名称や手段もあるし
昔から一定数いるだろ
>>282 薬の種類と量の問題だと思う
効き目が軽いか量が少なければ
眠くなったり集中力が落ちたりはしない
個人差があるから医師と相談して決めるしかないが(´・ω・`)
一度バイトでも何でも社会に出てまたヒキった人にはわかるだろうけどさ
叩かれまくって促されて動いても最初は良くても
そこに目標がないから自身の根底にある負の感情には勝てないんだよな
ヒキった原因自体を克服しないと色んなことで消耗して同じことを繰り返す
それが内心わかってるから目標もできないし受動的になる
だからまだ社会に出たことない人でも出た人でも結果的に同じなんだよ
一発で立ち直れる人は立ち直れるんだ
それは自分の目標なり覚悟が備わって尚且つ、環境などの運で決まる
子供の頃から過度に社会に適応しようと外面良く無理してたから、ちゃんとした大人に成れない予感はしてたな。
まだ病むか病まないかの学生時代。確かに目標ある時はどんな悪口ややっかみも跳ね返せたのに、目標見失った途端被害妄想強くなったっけ。
つまり言いたいことは真正ヒキの人の方が可能性があるってこと
きっかけが掴めなかっただけで一度脱ヒキすると
目の前の霧が晴れるような感じの人がたぶんいると思う
本当は家にいるのが苦痛な人ほど対人関係にも耐えられると思う
自分みたいな甘やかし系の家庭で育った人間が一番ヤバい
とりあえず明日、海岸清掃のイベントに行ってきます
朝早く起きれるだろうか
いやずっと起きていよう
>>286 なんとなくこうなる予感が学生時代からあったよね
そういう人多いんじゃないか
ここは王様の耳はロバの耳だと叫べるスレ(´・ω・`)
あとずっと思うことは学業とか就業とかでうつ病とか糖質になる位
本当に心が壊れるまで頑張った人は凄いと思う
結果的に病気になっちゃったんだけど自分を犠牲にしてでも
頑張らなきゃいけないって覚悟があったんだと思うね
自分は完全に病む前にそこから逃げ出すヘタレだと思うから
頑張った事は凄いけど
闇雲に頑張りすぎる事は何も凄いことではない
病気になれば結果的に迷惑になる
その認識を修正してやり直せばいいわけだけど
293 :
うんこちゃん:2013/06/01(土) 15:18:22.37 ID:M941p5xo
脆弱だっただけだと思うよ、脳みそが
あと、トリガーとなったストレスは人間関係に由来するものである事の方が圧倒的に多いらしい。
自分では普通のつもりだったが、中学生のころから盗聴器がどうとか言っていたな
上のほうで独白していた人とは違うけど、俺も軽い統合失調症だったのかな
今は被害妄想だけで済んでるから助かった
でも直前に話した他人が、俺がいなくなると悪口を言っているのが勝手に想像されて、それが消えなくて落ち込んでしまう癖は直したいな
まあ、他人っつっても病院内での出来事だから、そこまで気にしなくていいんだが。
確かにそうだよね。
他人のせいにしたくは無いけど、もう少し人的環境に恵まれてればあるいは…とかは思ったりするし。
>>290 そして明日になりID変われば別の顔。それもまた楽し
10年前から思ってたことだけど、この世の中の偶然性が恐い 生きてることそのものが怖い
この世界が無限×無限の確立で瞬間瞬間移り変わっていくのが恐い
どこに生まれたか、誰と出会ったか、何の職業に就いたかでイタズラにその人の運命、考え方が決まっていくのが恐い
だからまずはネットで情報を集めようと人間関係を避けひたすらブックマークしてたら本当の孤独になってますます社会が恐ろしくなって長期ひきこもりになった
これを成人した今訴えても誰も聞いちゃくれないけど、完全に落ちこぼれた今だからこそこの現実をより感じる
突然の事故や事件で即死する人たちの存在って何だったんだろうと
他人のことなんか考えても何の意味もないけど、やっぱり同じ人間だから偶然の残酷さ、保障の無さについて考えてしまう
>>296 神経症か不安障害かわからないけどその中でも興味深い症状だね
疾病恐怖にはならなかった?
若い時のひきこもり期間には心気症、疾病恐怖になって
吹き出物とかできただけで何か大きな病気だと
思って自分は毎日絶望してたよ
今となってはアホらしい気持ちになるけど
不思議と本当にそれ以外考えられなくなるんだよな
人と接しての劣等感はどうやって克服できるんだろう
人と一時期関わってても余計ひどくなっただけなんだが
「甘き死よ来たれ」を聞くと落ち着く
体とか鍛えて健康とか気にしてる割りには
破滅願望とかあって寝て起きたら
死んでねえかなとか思ったりする
生きたいと死にたいが両方存在する
自分でも訳が分からん(´・ω・`)
>>298 まだ自分を諦めきれてないんだと思うよ
客観的に見てどんなに終わってようが自分もそうだもん
来るべき日に備えて準備してるのが本心じゃないか?
元々お前さんはそういう努力ができるんだから
メンヘラ気質なんかも最初はなかったんじゃない?
病気になって全てが変わったというか
自分はもともとそういう気質があったけど
なんか自分のレスばっかですまない
心情的に書き込める所がここしかないんだ
>>300 >でも直前に話した他人が、俺がいなくなると悪口を言っているのが勝手に想像されて
これももちろんあるし、若い時の職場が実際そうだった
子供の時のそういう体験が不安の引き金で対人恐怖の定番だと思う
人間、今となってはそれが当たり前だと割り切れる様に努力してる
でも被害妄想とか盗聴器云々はなかったな
自分が若くてまだ純粋だったからそう思っただけなんだがね
これは当時の自身にも問題があったし勝手に信用したのがいけなかった
たぶんどこに行ってもそういうのあるから割り切るしかないよ
余程でない限り、実際のスペック等がどうであろうと
他人から事実なり悪意なりの悪い評価を受けている、受けた経験がある人が多そうだな
でなけりゃ人間関係をわざわざ悪いほうへ、悪いほうへは考えないよね
自然災害や犯罪ならわからなくもないけど
>>280 メジャー飲んだことない?
抗うつ剤とはちょっと違うよ。
鬱病で飲んでるから参考にならないかもだけど、頭すっきりで飲んでから働けるようになったよ。
合う薬に出会えたら人生変わるよ。
>>301 そうなんだ、盗聴器とかのことはデイケアで話したら、統失なんじゃないの?って言われたけど、まあ昔の話で今は被害妄想だけかな
被害妄想って言っても、食事に連れて行かれて、ファミレスとかで水を出されたら、これに嫌がらせをされているんじゃないか? とか、料理が出てきたら、俺のだけ変な風に作られて料理場から俺の様子を窺って笑いものにしてるんじゃないか、とか。
そういうのが多いかな。
こういうことを皆は思わないの? 思わないとしたら、何故?
俺は昔、イジメを受けてて、給食にゴミを入れられたりしたのかトラウマだからかも。
あと、実際にファミレスの持ち帰りで注文したら、そこに同級生が働いてて、料理を持ち帰って開いたら、陰毛みたいな毛が吐いていた経験もある。もう11年くらい前だけど。
小さい町だから、知っている人がいないかを気にしだすと、全く外に出れなくなる。病院にも通えない。
まあ、10年以上ヒキってる俺が全く外に出れなくなるとか言うのもおかしいけど。でも、調子いい時は月一の病院行くし、最近はデイケアにも行く。職員の態度が悪いけど。
>>305 間違いなく統失だと思うけどな
>食事に連れて行かれて、ファミレスとかで水を出されたら、これに嫌がらせをされているんじゃないか? とか、
>料理が出てきたら、俺のだけ変な風に作られて料理場から俺の様子を窺って笑いものにしてるんじゃないか、とか。
関係ない人からのそういう妄想や連想はまずありえない
>小さい町だから、知っている人がいないかを気にしだすと、全く外に出れなくなる。
これは若い時にそんな感じだった
知り合いに見られるのが情けなくて恥ずかしいんだよな
自分は歳くったせいなのかどうでもよくなったけど
でも、もしいきなり出会ったら良い気持ちはしないね
素人判断は難しいから一度勇気を振り絞って転院してみたらどう?
自分も明日の朝思い切って海岸清掃ボランティアに行くよ
>>306 知り合いに見られると情けなくて恥ずかしいと考えたことはなかった。
見つかると、あいつはヒキったキチガイだ、と情報を色々と回されて、全ての同級生に笑われて馬鹿にされてしまう恐れがあるから、家にこもって存在を消そうと必死になっていただけってのが俺の理由。
まあでも、小さい町だから近所に知り合いいるわけだから、情報は筒抜けなんだろうけど。
統失ではない、と判断してくれる今の医者は優しさからそう言っているのではないかな、と思う。統失だともう治らない、みたいなイメージが俺の中にあるし。
転院は一から説明し直すのが面倒だなあ、と思う。内臓の病気もあるんだけど、それを説明しても理解してくれる医者はいないから。今の医者も理解はしてくれない。
料理場から俺の様子を窺う店員たちの爛々と輝いた黒目、歪にゆがんだ笑みを浮かべる顔、顔、顔。
それを思い浮かべて、怖くて仕方なくない、今。
思いを文字にするのは、まずいな。
病状が悪くなる……。
>>307、308
十中八九、統失の症状だと思うよ
普通は恥を晒したり感じたりするのが嫌でひきこもるから
>情報を色々と回されて、全ての同級生に笑われて馬鹿にされてしまう恐れがあるから
なぜ同級生全員が情報を提供し合って共有しなきゃいけない?
そりゃいじめてた本人がそうするのはまだわかるけど
10年以上の年月をかけて今でも全員でお前さんを追い詰めないといけない理由は?
そこを冷静に考えたらおかしいと思わない?
何か薬を処方されてたりする?
妄想から生まれる芸術もあるから妄想は否定しないな。
自分なんて隣のおばちゃんが自分の部屋に穴空けて覗いてる…的な妄想あったが、そこまで行くと空想の分野だよな。
てか隣のおばちゃんならやりかねそうで怖かったんだよ…
監視カメラや心の中で思っていることをスキャン出来る装置
頭の中に強制的に電波を送られて
実在する人物と心の中で会話が出来てた
ただ根掘り葉掘り聞かれても
心の中では嘘がつけないので
精神が強姦されたような感じだった
職場にはハイテク機器があったので
実際に心の中がスキャン出来る装置があってもおかしくないと思ってた
心の中を無理矢理覗かれると発狂するね(´・ω・`)
312 :
優しい名無しさん:2013/06/02(日) 08:06:24.15 ID:MDzrrCHI
統失のスレになっちまったな
極限状態の人間はどういう妄想を見るかな話だね。
雪山で遭難した人が幻覚見るってのも普通にある話だし。
太宰の人間失格読んだ時は自分が見透かされているようで、別の意味で怖かったな…
>>307 医者変えないとずっと被害妄想かかえて苦しんだままだと思うよ。
これだけ沢山の人が糖質って言ってるのに処置をしないのは良い医者じゃない。
ちなみに今どんな薬処方されてるの?
316 :
優しい名無しさん:2013/06/02(日) 11:41:31.25 ID:dlv7CUlJ
ここの人たちは本当にひきこもりを辞める気があるんですか そうは見えないんですが
317 :
優しい名無しさん:2013/06/02(日) 11:53:25.93 ID:aDP8+5Z+
>>316 ここは不幸自慢で自分に酔いしれるスレなんで全く無いね。
10年以上他力本願で生きてきたのに謙虚さが無く、むしろ楽しんでいる。
病名も無く、ただ働かないって奴までいる。
俺は強迫神経症
もう30年にもなる
ここで人とやりとりしたいとも思わない
みんな、ペラペラ喋れて羨ましいよ
ただただ生きるという苦痛に耐えるのみ
死ぬこともできない
惨めだ
>>317 全てだとは思わないけど(ロムの人もいるだろうし)
ちょっと前にNEET株式会社のリンク載せても無関心だったのは
驚いた。正直ここで同じように自営でも収入得る仲間を作れたらと
淡い期待はしてたんだけどね…
>>313 人間失格はダメージが大きいから
もう読めないな
恥の多い人生を送って来ましたとか
内面の表現が怖すぎる
でも売れたということは共感できる人が多かったんじゃないかな(´・ω・`)
ペラペラ喋れるだけの考えがない
趣味なし、興味なし、この世界にさして関心なし
神経症が全てを奪い去った
もはや生きる屍
独り言だからレスすんなよ
>>318 同じ病気じゃないか。不潔恐怖ですか?
俺は不潔、確認、縁起がありますが発症前の7割程度になりました
ああ…悪い
了解した
バイト見付けたとか家の手伝いしてるとかボランティアしようかの前向きレスは、脳内あぼーん設定になっとるのかな?
たまに煽りが入ってくれる方がスレが煮詰まらなくていいね。またヨロシク
325 :
優しい名無しさん:2013/06/02(日) 12:02:36.74 ID:dlv7CUlJ
自分も9年物のひきこもりだけど、普通10年なんてひきこもったらもっと悲壮感に苛まれているものだと思うのだけど、
このスレの人達はなんていうかたんたんとしていてどこか他人事のような感じを受ける
前にも書いたけどこれは自分がまだ20代だからであって、更に歳をとったり或いは若いころにやることやってる人はそれほど悲壮にもならないということなのかな
それにしても延々と心のことについて語ってるだけで、もっと具体的な手立てを講じないと10年の呪縛は解かれないと思うのですが
それこそオフ会とかするのが一番早い気がする
同じ病気っていったって年季が違う
通院したって良くはならないし
そうやってカテゴリ分けができないんだよ
何が何だかわからん
意識に意識が追いつかないから説明も難しい
言葉で自分の症状を語ろうとすると、今度はその言葉に苦しむことになる
何も言いたくない
ただ医者には通っているし、診断も受けている
327 :
優しい名無しさん:2013/06/02(日) 12:09:38.57 ID:dlv7CUlJ
>>326 それはわかります 言葉は言霊だから自分だけで考えたり2ちゃんばかりしてると更に深いところまで自分を追いやって負のループに落ち込ンでる人は多いと思う
だからもう言葉を尽くす時は終わったと思います あるところからは無為だと
普通に考えれば年齢いけばいくほど悲壮感漂うと思うけど
貯金ある人なら多少の余裕があるかもな
あとは単純にヒキの状態に慣れて麻痺してくるんだよ
麻痺もあるし開き直りも確かにあるな。
引きこもり続けるかくたばるかの二択しか見えなくなってたし。
社会参加したいなんて考え出した自分が自分でも不思議だ。
330 :
優しい名無しさん:2013/06/02(日) 12:29:13.40 ID:dlv7CUlJ
就労支援施設を辞めるか続けるか迷ってる最中のヒキ戻り
家で家事と家庭菜園とお手玉の日々…
とりあえず100円ショップでカレンダーとメモ帳買ってきて
そこに一日の行動を時間単位で事細やかに決めて書く
自分はやってる事が不規則だからスケジュールに従うことから始めたい
外に出られない人は買ってきてもらって家の中でまず出切る事を探す
掃除とか洗濯とか普段は考え込む時間を無理やりにでも何らかの行動に移す
外に出れる人は散歩とか運動時間をそこに組み込む
誰か賛同してくれる人はいないか?
>>325 オフ会とか行ってもみんな住んでる所も違うし
目的がないとうやむやになると思うんだが
交通費とかのお金もかかるしね
だからまずみんなで規則正しいできるだけ無駄の少ない
生活を継続させてネットを使う時間帯も決め
今日の活動を報告し合って達成感を得たい
とりあえず決められた時間に決められたものをやるって
結構ストレスが溜まってくるんだよね
だからまずそれに慣れた方がいいんじゃないかと思う
一日の行動が達成されればカレンダーに印をつける
まず簡素な行動表から週単位で徐々に事細やかな行動に移していく
親がいなくなったらさ色々自分の事は自分でしなきゃいけない
まず自分達の足元から固めていかないか?
その行動した事をここに書いたら何か有意義なレスも付くかもしれない
最初から身の回りの事全部自分で出来る人は大したもんだな
賛同者で実行者を求む
親より早く死ぬって家族全員思ってる。
薬は大量に飲むは、生活習慣はめちゃくちゃだわ、食事もめちゃくちゃだわ、
中年になったら病気か何かで親より早く死ぬだろうって。
俺らの世代ってまだまだ親が若いから、将来の心配とかしてない。
親が看取ってくれる。
>>334 >薬は大量に飲むは、生活習慣はめちゃくちゃだわ、食事もめちゃくちゃだわ、
まずそれらから一緒に修正していかないか?
薬は飲まなきゃいけないだろうし生活習慣と食事から徐々にね
セロトニンを増やすために毎日牛乳を飲むとか
かなり上の方に書いたあるけど
>>引きこもってようが社会で充実した人生送ってようが、最終的に行く場所は同じ。
これを自分に言い聞かせたらちょっと諦めに似た勇気が出るんだよね
どうせなら少しずつでも自分を変えていきたいと
賛同者はいないですか?
ここで誰かが教えてくれた、セロトニン増やすのに良いらしいお手玉を続けてます。脳内効果は分からないけど、表情が微妙に復活したよ。
最近ボケ気味だから前も書いたかも知れないが…
昔医師に、不規則な生活を規則正しく行っています…と言ったら苦笑いされたや。
苦痛があるから快楽も感じられる
行動することによって初めてやる気は湧いてくる
>>336 できれば今日から明日の行動予定を書き込む
まず自分に出来そうな事からでいい
起きた瞬間からそれに従って行動する
本でも家事でも散歩でもいい
とりあえず決めた時間帯に決めた事をやる
どんなにめんどくさくても怖くても実行する
それをやっている間はネットは使わない
何かわからない事があった時だけ調べる
お互い頑張りましょう
>>338 まあそれしかないですよね 動くしかない どんなに後悔やアホらしさや無意味さが襲ってきても動くしかない
動かなければ死ぬまでこのまま
ちなみに目下の目標とかはありますか
>>339 自分は車の免許がないので車の免許とるのが目的というかその必要があります
だからまずはお金を稼ぐためにバイトしないといけない
いずれ覚悟を養って面接までこぎつけたいと思う
面接では嘘ついて履歴書を盛るんじゃなく正直に話そうと思います
病気とかは隠しますが最初から落ちること前提で行きます
その面接の一部始終をここに書き込む
それがみんなにとって苦痛になるか参考になるかはわからないけどね
ただ今は少しでも前に進むために身の回りの事からやろうと思う
>>340 質問厨で申し訳ないですけど業種は何を?
自分はアイデンティティ作りに失敗してるから何をしたいとかがほとんどない あるとしたら途方もない憧れのみ 何がしんどいかというとその空虚さがしんどい
何か思い入れややりたいことがあるんでしょうか
>>341 自分も同じでやりたい事がないけど生きていくためには
お金を稼がないといけないのは間違いない
業種とかは特にまだ決めてません
でも正直もう自由に選べる立場の年齢じゃないので
受かれば何でもありがたくやらせてもらおうと思ってます
目標の金額を達成できるまでは何とか喰らい付いて
もし自分にとって致命的に向いてない場合は辞めて
自己批判せず立ち止まらずにまた面接を受けようと思います
人目が少ない夜中に散歩とかしたいんだけど、近所の連中に不審者扱いされて以来
夜中も外に出れない。
みんなは障害年金はもらってないのかな
車の免許持ってるし大卒で就業経験ありだけど、もう中年だしバイトとか社会に出ていく意欲が無くなったな
>>342 そうですか
自分はまだそこまで言えません まずバイトで働くという行為を試してみたいと思っています
そこからまた考えます
うまくいくこと願ってます
何の年金も貰って無いが国民年金は払ってる。本当に貰えるんだろうか?…
家の固定資産税が一万円もしなくて笑った。面倒くさいから財産は全部兄に押し付けて、自分の身の振り方を何とかせねば。
国民年金は免除してもらっている
一生精神障害者だろうから。両親が死んだら生活保護かなあ
>>314 パキシルとリスパダールです。
これって被害妄想抑える?
っていうか、俺のってそこまで激しい被害妄想だと思ってなかったんだけど、結構きついの?
今の医者は発達障害だという診断をしてくれてるけど。
>>346 支給開始年齢は確実に上がるだろうね
森元首相が発言してヒンシュクを買った意見だけど
年金は子供を産んで育てた人が貰う制度だと言っていた
独身女性が怒ったらしいが
賛同する既婚女性も多かったみたいで
物議を醸した
俺も年金の仕組みから言って
子供を産まないと成り立たない制度だと思う(´・ω・`)
今更子供は無理だから消費税30%にでもして賄ってくれ…これだと逆に自分の首も絞まるな…
でも子供を育てれる分の所得が得られそうにない
それに現状は支持層の高齢者のための政治をやってる
てかただでさえ終わってるのにもう未来や過去を
一々気にしててもどうしようもないと思うよ
その瞬間、瞬間を一生懸命生きようよ
統合失調症になって通院、デイケアに通ってるけど
客観的に見たら何の意味もないんだろうなあ・・・。
35歳でこんな現状じゃあ一生底辺が確定したようなもんだ
若者サポートステーションてとこで面談とか支援を受け始めたんだが、
同時に耐えきれなくて診療内科にも通院し始めてしまった。
ヒキ歴は丁度10年位で、頑張ろうって気力が瞬間的に沸いて瞬間的に切れてしまった。
自立支援も申請中だから、やっぱ就労不可って事なんかなあ・・・。
自立支援と就労不可の意味が分からない
自立支援受けてても仕事はできる
>>353 具体的にどんなところが耐えられない?
リア充と呼ばれる存在でもひきこもりでも
みんな死からは決して逃れられないんだから
ここまで踏み出せたんなら開き直っていこうよ
サポート施設に行きつつ病院に通うというのは良い判断だと思うよ。どこか一ヶ所だとどうしても行き詰まるし。
多分自立支援に申請したのは、そういった施設を利用するのに必要な診断書代わりだと思うので、気負う事は無いよ。
>>355 一番ショックだったのは心理テストらしきものの文面に「あなたの病気はどうすれば治ると思いますか?」ってのがあった事かな。
ああ、自分は病気だったんだなと。病院に行っておいておかしな話だが妙な諦めの境地に至ってしまった。
だったら自分なんかがまともな生き方出来る訳ないじゃないかと。
>>356 ありがとう。そう言われると凄く気が楽になった。
面談時の説明で精神科等に通院すると支援を打ち切る的な説明があったので、
それで必要以上にびくついているのかもしれない。
医者の判断が関わってくるという意味なんだろうけど、自立支援を初診から勧められたので心細くなってしまって。
>>348 メジャーも一応飲んでるのか。
別のメジャー試してみるか増量しても良いかもね。
そら病気だろ
まずは親に生かされてご飯を与えられている、
自立していないただの大人子供であるという自覚をはっきり持ち、
最低限、親が死ぬまでの間に、自分に何ができるか、何がしたいのか、
はっきり意識して「生きる」ことに取り組むことだ
まともな生き方なんてそんなご大層なことは考えるな
まずはただ「生きていること」、それ自体で十分なのだ
希死念慮や自殺願望がある奴は別として、
別に自殺したいと思ってない奴はただ生きているだけでまともな生き方してないとか、
働いていないことを申し訳なく思っているとかそんなことゴチャゴチャ考えてんじゃねぇ
ただ漫然と、何の役にも立たず、社会にも参加できてない、この先将来真っ暗?
それがなんだ
「ただ生きているだけ」、今はそれで十分なのだ
この先がナマポだろうがホームレスだろうが自殺、孤独死だろうが
そんなことはどうでもいい
今ご飯を与えてくれる親に感謝すること、そして
「今生きている自分自身への感謝」
ここからはじめるのだ
メンタル弱いのが子供産んだら子供が可哀想だ
いや病気じゃないよ ひきこもりは環境次第で誰でもなり得るよ
ただやっぱり周回遅れになった今、とりあえず病気だったとした方が気持ちとして安定するという部分もある
>>360 >>361 ただ生きてるだけでしんどくなって動けなくなったのがひきこもりだよ あんた何もわかっちゃいないな
自殺するのが流行りなら
長生きするのも流行り(´・ω・`)
あ
>>358 リスパダールが統合失調症の薬だなんて初めて知った・・
知らずに統失扱いされてたんやね・・・
>>366 鬱病でも処方されるよ。
ただ貴方は被害妄想の症状が酷いから、主治医も糖質の可能性は多分に考えての処方だと思う。
子供の時から持病で内臓疾患抱えてるんだけど、引きこもりになってから病院に行けなくてつらい。
何度も入退院を繰り返してきて、「女の子だから」って理由で手術を見送られてきた。
(かなり大きな傷跡が残るため)
今、また症状が出てしまってさっきから痛みに悶絶中。
家族にも相談できないし、市販薬じゃどうにもならないし、病院行きたいけど行けない。つらい。
>>368 我慢して行った方が良いよ。俺も内臓疾患で長期治療中だけど
病院にだけは行ってるし。
そう簡単には行けないんだ、一歩も外に出られない真性ひきなので…
いや、俺もそうだったんだ。真性ひきだから。
でも病院にだけは行くようになったよ。
というのも、放置して重病になって救急車を呼んだり、呼ばれる事態になったら
知り合いがたくさんいるかも知れない近所の病院に入院になるから
それだけは絶対に嫌だから親に頼んで車で遠くの病院に連れて行ってもらったよ。
たしかに…。
子供の時から通ってる病院はうちから電車で30分ほどのところなので知り合いはそういないと思うけど、
自分が大人になるまでずっと診てもらってた先生に、今の姿を見せたくないというのもある。
サクッと手術してくれれば良かったのになあ…。
俺の場合だけど
近所の私立病院:子供の頃から知ってる先生が数名在籍
近所の市民病院:近所のおばちゃんが窓口で勤務、小学生の時の同級生数名がナース、薬剤師
遠くの私立病院:自分のこと誰も知らない
こんな感じ。遠くの私立病院に入院したときは、親戚に絶対に言わないでほしいって親に頼んだ。
お見舞いとか嫌だし、誰にも会いたくないから。10日入院して
その後(現在)は月に1回通院してる。
女性だから顔や体に傷が付く事は相当な抵抗があるだろうけど
そんなこと気にしない男も普通にいっぱいいるから
ちゃちゃっと済ませた方がいいと思うよ
左脳の自我にみんな悩まされて精神疾患になるんだけど
右脳の本能に気づけた時、見せかけに騙されない
幸福を感じることができるようになるんだと
病人は恋愛しちゃいけないという考えと
好きになるくらい良いじゃないかという本能が戦ってる(´・ω・`)
別に好きになる位はいいんじゃないかな?生きるモチベーションになるだろうし。
人間不信と対人恐怖が悪化して、人類皆敵状態一歩手前の自分にしてみれば羨ましい本能の闘争だな。
…今誰か来たけど、母が居ないので居留守番中…何故か体が固まる。これをまず克服しないとなあ。
人類皆敵…まさに自分もそれだは
矛盾するようだけど、美しい異性を見ると仲良くなりたいと思ってしまう
社会に背を向けてるから居留守なんて当たり前になってるな
>美しい異性を見ると仲良くなりたいと思ってしまう
本能が生き生きしていて羨ましい限り
でも、そのせいで絶望を味わうけどね…
相手にされるわけねーし
その程度の絶望感か…
ひきこもりとは思えない
昼夜逆転の人いる?
みんなきっちり規則正しい生活はしてるようで羨ましい
誰かいるなら一緒に直していかないか
やり方として
@まず昼夜逆転を受け入れること
A睡眠のデータを取ること
B睡眠時間を一定化させること
C寝る時間、起きる時間を一定化させること
D起きる時間のみ一定化させること
最初から完璧にしようとしないで焦らない
朝カーテン開けて太陽光を浴びる(5分〜10分くらい)
すると25時間の体内時計が24時間に戻されてずれない
朝食を摂る(食欲がないなら甘いもの糖分を少し摂る)
たぶんBからCに移行するのが一番難しいから
最初できなくても根気よく繰り返す
挑戦したから失敗するんだ
挑戦しなかったら失敗もない
セロトニンを毎日大量にとれば
引きこもりも治るんじゃないかな(´・ω・`)
金が手に入れば治るきっかけになる人も多そう
気力もそうだけど物理的?にどうにもならんことも多い
好きな異性とどう足掻いたって仲良くなれないってそんなに軽いか?
もちろん社会生活送れないって前提はあるよ
今日は親が俺の小学生の時の同級生とスーパーで遭ったらしい
彼女連れてたみたいだ
それを聞いて一つ分かった事があるんだが
今までは自分は恋愛がしたくて引け目を感じたと思ってたんだが
その友達と自分を比較して「普通」の範囲に
収まってないから居た堪れなくなったんだと
常に人から責められないかどう思われてるかしか頭にない
どうしてこんな人間になったんだろう
それでも徐々に前へ進んでいくよ
もう普通に生きるってのが何のことやら分からなく成ってる。普通じゃ無くても受け入れてくれる社会だと、自分の逃走癖も消えるんだろか?
直射日光の下で2時間ほど汗を流すと体調が良くなる。完ヒキ中は部屋の温度40度越しても大丈夫だったし、熱い方が頭が余計な事考えないから好きだな。
…逆にクーラーのある場所に長く居ると体調すぐ悪くなるが…
>>386 皆大体そのテの他人からしたら些細な理由でこもってると思ったけど違うんかね
あとはその理由と平行して外出ると劣ってるって攻撃されるからみたいな理由
お金が有ればとりあえず外には出れるなあ。
現状は通院も儘ならない。
>>387 病気になる前は
何のために生きるの?と聞かれて
生きるために生きる!それ以外に理由はない!( ー`дー´)キリッ
と答えていたが
今は目の前のことを一つづつ片付けていけば良いや
と考えるようになった
先のことや哲学的なこと考えても
答えは出ないしね
人生の時間は限りがあるから
悩んで過ごすよりは楽しいこと考えて過ごしたいよ(´・ω・`)
上で内臓疾患の話が出てたけど、俺も内臓疾患だな
でも、どこの科に行けばいいのか分からない
発病して15年ほどたつし、今更感もある
2ちゃんの健康板のみんなは悩みながらも立派に頑張っているようだ
中には内臓疾患から悩んで、病気になる人もいるそうだけど、俺がそれだったみたい
順番が違うけど。発達障害→いじめ→精神病1→いじめ悪化→内臓疾患&精神病2→いじめさらに悪化→ひきこもり
人生暗いわ
夜が明ける前が一番暗くなるものだよ…自分に言い聞かせる為にも書いとく
>>391 おまいさんの書き込みしか読んでないが内科でいいだろう
パニック障害に軽い鬱
変形股関節、頚椎腰椎そけいヘルニア、足首捻挫後遺症足首痛、
高血圧、前立腺炎で頻尿尿漏れ、切れ痔
いっぱいあってどうにもならんち
取り合えず切れ痔にはオロナイン軟膏を
>>389 自立支援申請すれば1割負担、場合によっては医療費タダになるよ。
医者行ったら社会復帰できるかもしれないね。
昨日、花粉症の薬を貰いに内科の個人病院に行ったんだが
看護師に「毎年言ってますけど
健康診断を受けて下さい」と強めに言われた
異常なしの血液検査の結果表を見せても
ガン健診とか心電図とかもありますのでと食い下がられた
死んだら死んだで良いんでと言おうと思ったが
ものすごい勢いで怒られそうなのでやめた
健康診断の押し売りはやめて欲しいな(´・ω・`)
メンタルクリニックに行く勇気が出ない…
初診日が厚生年金をかけてくれている職場に在職中だった場合、障害厚生年金がもらえる
無職だった場合、基礎年金しかもらえない
ってことを考えると、精神科受診は気合入れてどっかの会社に就職してからの方が良い
>>398 近場で行き易い所見つけて行くか、保健所の心相談経由で
探すんでもいいんじゃないかな。通院してる人なんて
今の社会情勢じゃ多いし気楽に考えればいいよ
>>399 ハードルあげるなw
>>399 不謹慎だが理不尽過ぎてワラってしまった
厚生年金貰ってる人に聞いたら、額も様々らしいけど・・。
就職したい動機に繋がるならそれもありなのか?
にしてもどうなのwwって感じだけど
>>400 ありがとう
保健所の心相談に電話してみた
405 :
優しい名無しさん:2013/06/05(水) 14:01:41.33 ID:gCjbA9K9
>>399 一理あるが一生懸命就職して医者にかかって1年半待って厚生3級だったりましてや落ちたりしたら悲しくならないか?
デイケアいったら、職員が風俗の話してたが、レベル低い人間しか職員になれないのかね
408 :
優しい名無しさん:2013/06/05(水) 16:32:08.50 ID:jbd0H5Gu
何を希望にして生きていけばいいのか分からなくなってきた。
かといって、酒やたばこにはしるのは嫌だし…
合法的に手っ取り早く大金手に入るのは宝くじだろうか。
逆に高額当選したら労働意欲とか生きる目標だの、大事な物を無くしそうだけど。
でも夢は見せてくれるよね…
人の夢と書いて儚いと読む(´・ω・`)
なにか物悲しいわね
413 :
優しい名無しさん:2013/06/05(水) 18:58:33.69 ID:APTLah2I
やっと免許とれた やっとというか最短でとれた
こんな簡単なことを自分は何年も何年も怖がって逃げていたというアホらしさに泣いた
おめ
415 :
優しい名無しさん:2013/06/05(水) 19:08:50.15 ID:APTLah2I
ありがとう
今まで外走ってる車がまるで背景のように見えてたけど、今では下手だなとか危ないなとか考えながら見るようになった
これが経験と学習というやつなんだな はあ
>>415 子供の時の自転車と同じで
一気に行動範囲が広がるよ
ナビさえあれば実質どこでもドアと変わらない
最初の一年間は乗り続けることをお勧めするよ(´・ω・`)
いや車もってないから乗れないんだ
身分証明書がてらとっただけさ
簡単というけど実技で初めて車校の外を運転したときはかなりびびったよ
スゴい、免許って車か!おめでとう!
自分もそろそろ漏電期間を充電期間に切り替えて何かスキルアップしたいな。
頭使って無かったから老化スピードの速いこと速いこと。
乗らないと乗れなくなるお
>>409 長期的な希望となると健常者でも迷いある訳だから難しいわな。
で、ヒキの俺らが持てる希望はそれこそ健常な生活を取り戻す事な訳だが、
10年選手のハンデだらけな現状の先に頑張って取り戻す程の価値があるのかっていう。。
親が裕福とかならワンチャンありそうだけど、キチィよね。
それ言うと人生ひきこもったらもう終わりってことになるじゃん それは信じたくないよ、、
特に自分はアイデンティティが育ってないからきつい
イカロスだ!
男はみんな地に落ちると分かっていても
太陽を目指して突き進んでしまう
悲しきイカロスなのだ(´・ω・`)
運転歴20年。無事故無違反。この10年で1万キロしか乗ってない
っていうか、免許取るための金がない
親も持ってないんだから、どうしようもない
>>422 でも、年齢に因るけど10年空白で就職活動とかしてみ。泣けてくるから。
自分は奇跡的に沸いたやる気で頑張ってみたけど、結局ここに戻ってきちゃったよ。
この年数のヒキってのは、とどのつまり、この形態でしか生きられないんだよ。
こんな年数、普通の人なら幽閉に近い感覚の筈だろ?でも、そうは思わない。思えないっていうね。。
空白期間は実家(もしくは親戚)の自営業を手伝ってましたで良いと思うけどな。
面接で突っ込まれたら既に廃業しましたで良いし。
俺、実際に親戚が自営業してるからそこで働いてたって言うつもり。
ヒッキーになる前はよくお手伝いしてバイト代もらってたから仕事内容はだいたい分かる。
雇用保険の加入歴なんか聞かれても個人事業主だからそんなの入っていませんって言えば良いし。
>>426 その形態っていうのは脳レベルでってこと?
自分は最近になって頭が思い 感情鈍磨というか、薄暗い
ずっとこのままだと思うと発狂しそうになる
>>428 脳レベルっつうか、主に感情面かな。
世間的な目を含めるとヒキる事に問題意識はあるが、
しかしそれを抜けば、ヒキってる現状に満足している(或いは現状が一番マシと思う)という感じ。
これが10年以上続くと、もうそれはそういう生活形態しか無理なじゃないかなと思う。
で、貴方の場合は恐らく鬱症状なのではないかと。
自分もそんな感じで呼吸すらままならない時があった。
ひどいようなら心療内科も考えてみてはどうでしょう。
>>429 鬱、なんだろうか ずっと一人だからよくわからない でもこういう状態は節目節目でなってるから(1月前が一番ひどかったけど)本当はもっと早くにいくべきだったんだろうな
余りの劣等感と空虚感に部屋中をのたうちまわった
この前いったけど、なんとなくめんどくさそうな対応されたよ 医者と会話してもほとんど何も変わらないということだけわかった
>>430 医者によるんだろうけど、自分がかかった時は薬が目的だった。
比喩でも何でもなく胸の圧迫感が消えて、焦る感じとか絶望感が軽くなった。
あと、内科だから食欲が戻る薬があったのが自分には大きかった。
医者に話して楽になるとかは自分も幻想だと思ってるので、
すでに通院歴があって薬も効果無しだったのなら辛いな;
ちゃんと寝れてちゃんと食べれてたら、そのうち落ち着くと思うが。
>>431 そうなんですか
自分は寝れて食べられてるけど、 なんなんだろう 怠け過ぎただけなんだけど 何年も何年も
そりゃこうなるよね 他人と話したり笑ったりしないんだから だからもう限界がきてるから、免許をとりにいった
ニートになる前はまだ全然大丈夫だったから病院に頼るべきではないと思ってます ただ感情が薄い 前の間隔が思いだせない
はやくバイトしたい
平和に生活を送りたい。何気ない日常を送りたい。
平和だった高校時代の一時期に戻りたい。
でも全ては手遅れ。
もう何もかもが手遅れ。
私は14年プレイヤー。
全てを越えしものなり。
引越しすれば動けるようになる人は多いと思ってる
でも引越しって色々大変だもんなあ
統失で引きこもり だけど人と関わるのが嫌だ・・。だから13年間引きこもり やってる
その上、統失まで患ってしまって完全に終わりましたわ・・・。
436 :
優しい名無しさん:2013/06/06(木) 07:16:18.23 ID:TlNIj4Mb
>>435 俺も統失だと判断して病院行ったら神経質なだけで
それは性格だから病気ではないって言われたなぁ
引きこもってたが7年くらいじゃー統失にはならないみたいだよ
入院するような症状がないと
なかなか統失とは診断されないと思う(´・ω・`)
医師の見解なんて、人それぞれ違うけどね。
精神科診断は、かなり曖昧。簡単に信じない方がいいよ。
自分に合ってそうな医者・専門家を見つける方が大事。
昔より精神科へ行くハードルも下がったし、色々な所で診て貰うのも良いんだろうね。
それにしても20年前は野戦病院な感じだった通院してる病院が、今やハイテクで静かな待合室となった事に時代の流れを感じる…
近所の主婦がうちだけのけ者にして仲よくしてる
死なねえかね、あいつとあいつの子供
やめておきたまえ
人を呪わば穴二つだよ
>>441 昔から思っていたんだが
穴二つってどういう意味なんだろうな
墓穴のことかな?(´・ω・`)
一つは自分の墓穴と
もう一つは親しい人の
今日一つ思いついたんだがマスクをしていくと
表情が悟られにくいのでキョドりにくくなる気がする
花粉症とかPM2.5とかで普通にしてる人多いしね
そんでマスクして今日は登山をしてきた
登山とか行っても本格的なものじゃないし
標高300M足らずの小さい山で遊歩道もある
運動不足だったから休み休み登った
最初はキツイけどある程度登ってると体力的なキツさが
先に出て精神的な苦しみをその時は意識しないで済む
体力作りに少し続けてみるよ
平日は人も少ないしもしあれなら夜中に
懐中電灯持って行けばいいしお勧め
なるほど呪いが倍になって返って来るって意味だったのか。
自分と相手だと誤解して覚えてた。
>他人に害を与えれば、必ず自分にかえってくるものである。
>他人を呪い殺せば、自分も相手の恨みの報いを受けて呪い殺され、
>相手と自分の分で墓穴が二つ必要になることから。
世の中、これを実践できる人間ばかりなら本当の平和になるだろうね
いじめた人間は、報いを受けずに社会で成功してるよ。どういうこと?
>>447 クソみたいなことわざだよね
いじめは当事者の性格や人生を狂わせる元凶で
加害者張本人はたとえ生徒が自殺しようが
それを逆に嘲笑う人間ばかりなのに
>>447 オカルト的な考えだと、相手の持つエネルギーが強い場合は呪いが効かず自分に返ってくるだけらしい
「天網恢恢疎にして漏らさず」の言葉を常に心の何処かに持つようにしてる。
でも自分に良くしてくれた人の不幸を聞くと、天を恨みたくなる気持ちに成ったりもするな…
学生時代、イジメに遭わなければ対人恐怖症にならずに済んだのに。
アイツ等は子育てして人生謳歌してるのかな。そう思うとやり切れないな。
今がまだ昭和ならイジメっ子が負け組だった可能性もあるだろうが
どう考えても勝ってるだろな
いじめられる奴はどこに行ってもいじめられるという現実
人は自分より下の人間を見ると安心するからね
習性は変わらないんじゃないかな
2chでも何かヘマした芸能人を叩いているけど
暇つぶしじゃなくて叩く人に取っては生き甲斐なんだろう
他に何も無いんじゃないかな
弱肉強食の世界は変わらないと思う(´・ω・`)
自己否定の強い人でも集団生活だと自分を下から二番目とし、常に自分に劣る誰かがいると思う事で精神の均衡を保てるらしいしね。
思うだけならいいんだけど、それを何かの形で外に出してしまう方が本当の弱者だと思うな。
自分で見た自分は本当ではない
何故なら、見る方が抜けているから
何者かによって見られている
こう言われてわかる人居ますか?
よく分からないけど、自分で自分を適正に評価するのは難しいって事かな?
多分違うな…
何か言いまわしが中二な感じ。
自分で自分を見ることは出来ないので
他人の評価が全てということ?
そもさんせっぱみたいだね(´・ω・`)
>常に自分に劣る誰かがいると思う事で精神の均衡を保てる
自分は一番下にいることで安心するタイプだ
だからヒキなんだろな…
他人評価>>>実力になってるのは間違いないよね
要領良い人がハッタリで生きていけるようになった
短期で農作業やるのと、職業訓練行くのと、どっちがいいかな…
20中盤だけど本気で定時制いこうと思ってる
資格が欲しいのと勉強してきてない、高校してきてないというコンプレックスがつらくてしかたないから
もし何かで死ぬほどつらくなったら辞めるつもり
おかしいかな
>>463。いい事だと思うな。
自分は通信制で高校資格取ろうかと思ったが、スクーリングの存在知って資料請求だけで止めてしまって後悔してるから。
20代まだ頭柔らかいし、いざとなったらに通信制の高校もあるし。
>>463 おかしくないよ。良い心意気だと思う。
そもそも若いんだから、悩む事はあっても足踏みする必要はない。
幸運を祈ってるよ。
定時制がどんなところか知らんが、通信制はナツイな
ところで
>>463ははたして10年ヒキなのだろうか
20代中盤で10年を超えているのだろうか
謎である
中学3年くらいでひきはじめたならそう不思議じゃないんじゃないかな
おれも通信だから懐かしいけど病気発症して結局中退したからなぁ…
早い段階で通院できてればと悔やむ。それ以前にも色々あるから死にたくもなるけど
人生の終盤戦はちゃんと戦って終えたいな
NHKにようこそであったヒキニートが蕎麦屋に就職みたいなのでいいんだよね
伝統工芸の後継者問題とか、ヒキを雇えば解決しそうな気がするな。
基本、自閉症気味な人多いから1人で打ち込める作業は適正高そうだ。
楽観に過ぎるけど、外人雇う前にまず一考してみて欲しいよね。
若さ、若さって何だ?
諦めないことさ(´・ω・`)
>>468 原作ではあんな良い風にならなかった
妹と共依存でダメダメだった気が・・・
め〜てるの気持ちでも
いきなりラーメン屋の店主になっていたり
途中の過程が描かれていない
やはり漫画家もどうすれば社会復帰出来るのか
思いつかないんだろう
ヒキの一番の成功例はNHKにようこそ原作者の滝本竜彦だろうな
ガチヒキから小説家なんて奇跡に近い
滝本が食いつなぐためにやってたのは
深夜の工事現場の交通整理
ライトを独りで振ってるだけで良いので精神的に楽だったそうだ(´・ω・`)
>>464 >>465 今サイト見てたら中退したあの頃本当に何もしなかったなあと思って苦しくなるよ
でも定時制といえども即入学はできないみたいだ 来年の3月になるんだな
入れるところもあるけど70万くらいするし やっぱりまずはバイトするしかない なんで2月に気付かなかったんだろう
>>466 17で辞めて今25だから まあ8年ですね あっという間だった
いやここは10年以上の人のスレだから規則は守ってほしい
気持ちはわからなくもないけどさ適性のスレにお願い
なんか前に真剣にアドバイスした鬱っぽい人も結局大してヒキってない若人で、
それ鬱じゃなくて思春期の名残じゃねーかwってオチだった事があったな・・・。
10年越えてくると悩みの質が違うんだよ。
もうどう仕様も無いっていう絶望感。
歴の浅い若人の場合はもっと上目指してた筈なのに下しかねえっていう焦燥感。
10年以上にとっては、8年で立ち直ろうという姿すら、つらいところがあるんだよ
5年以上スレでやってくれ
またこの流れか…
逆に20年ヒキにしてみたら、若年でやり直そうとする姿に自分を重ね見守る事で、無くしかけた青春カムバックが味わえて励みになるんだが。
さっきTVで孤独死見たら心寒くなったんで、希望の灯で暖まらせてくれよ
ヒキ年数よりは年齢分けのがええような気もするけどね
477 :
優しい名無しさん:2013/06/07(金) 23:36:12.30 ID:yb8WrdEm
このごった煮感がいいんだけどな。40代スレは哀愁が漂ってて切ない
5年以上スレに誘導したいなら、スレを貼れ
おいら13歳から10年以上の真性ひきだったけど、とりあえずひき脱却したって言えるようになったよ
何度も挫折して、自殺寸前まで行って引き戻されたけど、そのあとも最後の力振り絞ってハロワ行き続けたら、
人の少ない職場に就職できたよ。
そこも自分を雇う位だからいつ潰れるかわからない状態なんだけど、介護の資格とるために講座に通えるようにまでなった
対人恐怖だったけど、一度すべてを失うと開き直れるのかな。
介護は底辺職だと思うかもしれないけど、それでもおいらでもひきは脱出できたよ。あきらめないで
介護はレベル低い人多いから、俺にあってるかもな
俺も
このスレに23歳の若者が居るとはな
若いってイイよな
484 :
優しい名無しさん:2013/06/08(土) 01:30:18.13 ID:MnQpaGFR
>>480 ほぅ、よかったじゃん
と言いたいところだが介護職ってコミュ力がかなりいるから
相当レベルの高い仕事だぜ?
あのジジババ共って露骨に人の好き嫌いするしなw
介護職で数年やっていけるならどこでもやっていける能力はある
ハイレベルだろ介護
机座ってボーっとしてるだけで高給でハイレベル言われる仕事のほうが間違ってるんだよ…
デイサービスで働いてたらクソババアに虐められたちね
ヒキにはグループホームが合ってると思う
>>480 流石にそれは年齢と体力があるからであって
勧めるのは無理あるw
ここの主流の30以上だったら確実に採用されないしね
489 :
優しい名無しさん:2013/06/08(土) 06:45:06.06 ID:dI2F+H78
介護は正社員で採用されやすい利点がある
これから老人は増えるばかりだし
介護の求人は多いが応募者ほとんどいないし
だからかなり採用されやすい
対人嫌いなヒッキーは工場とかタクシーとか運送とか人と話さない職種がいいよ
営業とか接客とか無理だろうしね
介護は腰を痛めて離脱する人が多いそうだから気を付けて
自分も介護か農業希望だけど、それ以前の問題で転けてしまってて偉そうな事言えないが…
就活ほんとにどうするか考えようよ
雇用保険加入してた?はどうする?
年金手帳は?
履歴書の空白は?
奇跡的に入社出来たとして
社会保険使って精神科通院バレないか?
>>490 農業って一人前になるには何年ぐらいかかるの?(´・ω・`)
>>491 考えようかっていうよりただ聞いてるだけだよね?
俺は就活はあきらめてる。隠しようがないし学歴もひどいからね
ひきやメンヘラでどう働いていくかという活動もちらほらあるし
個人事業主で収入得つつそういう活動に参加が今のところの目標
>>492 農業の世界は深い。何をもって一人前とするかは自分も分からない…
自分の探してる農業は専業農家の手伝い仕事とかだけど。田園地帯だから野菜農場が盛んじゃなくて、近場に無いのが残念。
>>494 最低限の生活が出来るようになるまでの意味だったんだけど
難しそうだね(´・ω・`)
496 :
優しい名無しさん:2013/06/08(土) 09:30:27.58 ID:dI2F+H78
497 :
優しい名無しさん:2013/06/08(土) 09:35:42.32 ID:dI2F+H78
実家が自営業なら自営でもよい
面接で突っ込まれても実家仕事なら知ってるだろうし
派遣って雇用保険無いんだな
大抵捏造は雇用保険からバレるもんだが
>>491 前のフルキャストで経歴詐称しようとしてた人?
今までやったバイトの期間適当に延ばして書いておけばいいのに。
雇用保険はごまかそうとするとバレると思うよ。
>>465 専業農家を一から始めるとなると設備投資がいるからかなり無理なんだ。
家も農家だけど稲作だけではやって行けないのが現状。で後継者不足のループ
農産物だけ鎖国しないかなあ…TPPなんたらに社会の農業意欲下げられるのはツラいや。
経歴を嘘で固めてばれなかったとしても、
社会人として必要とされてる能力ってどれもこれも学生時代からの積み重ねだから、
10年先生方のようにブランクの長い人は、
作業所やデイケアなどから始めてステップアップしてった方が成功率が上がるかも。
いきなり正社員で採用されたとしても、
ついてけなくて逆戻りしたら、また時間が無駄にかかってしまう。
バス電車乗り継いでなんか無理だよ。
>>502 近くにデイケアや作業所がないの?
電車やバスが辛いのは、気持ちが分かります。
では、せめてバイトから契約、準社員、正社員とステップアップを狙った方が楽チンですよ
今企業は正社員をトップとしたカーストだから、
正社員でとろかったり、コミュニケーション苦手だったりする人はまずいじめやパワハラの餌食だよ。
高校生40人詰めと一緒のバスで作業所に通ってたら、頭のネジがブッ飛びました…
満員電車に乗れる人はスゴいなあ
それキツイね。
大変な経験をしたね。。。
高校生って電車乗ってるだけの人に
「あいつきめぇ」とか平気で言っちゃうからさ。
その上自分の中退した高校の生徒ってのがトラウマに着火しちゃってさ。
昭和と変わらぬ同じ制服、同じ真面目さ…バスやめて往復20キロの道を自転車で通う事となりました…
電車とバスだったらバスのが何倍も辛そう
508 :
優しい名無しさん:2013/06/08(土) 16:30:15.39 ID:STuimFUz
農業大学校。出会いもあるかも。
現スペックを叩かれず、劣等感や嫉妬で死なないようにするには
引きこもるしかなかったんだよなあ
>>506 トライアスロンみたいだね
体力練成には良いかも(´・ω・`)
>>509 引きこもりが可能な環境だったのも大きいよね。
皆事情は違うだろうけど、外と比べて家の中がベストと感じられる環境だった訳だから。
親なりお金なりがあって衣食住に困らないのが救いなのか生殺しなのか・・・。
体力と筋力付いたけど、小学生に怪しがられたよ。折り畳み自転車で猛スピードで走る謎の生物として…
自転車で日本一周するときは誘ってね(´・ω・`)
>>512
514 :
優しい名無しさん:2013/06/08(土) 23:18:35.81 ID:dI2F+H78
AKB指原1位に思うこと
コミュ力高いやつは世間でも成功する
千葉県から車で東尋坊に行くの無謀だと思うかい?
過去の前田、今日の指原1位は可愛すぎてもダメってのがよくわかる
>>515 近くまで高速通ってるし、大阪まで行くのと似たようなもんじゃね?
無謀かどうかは運転者と日程によると思う
>>517 Googleで検索かけてみたら7時間掛かるみたい
できるだけ家族に迷惑を掛けない方法で、且つ確実に死ねる方法で思いついたのが東尋坊
遠出することなるし、自殺するのが怖くなってやっぱりやめた、みたいに引き返せなくなるから最善な方法かと思ったので
自殺ダメゼッタイ
体調が悪くて病院に行ったら、診察してくれたのが研修医の兄ちゃんで(「研修医」というプレートをつけていた)
30分くらい色々症状の聞き取りをしてくれて、帰る時には
「体調が悪くなったら、遠慮しないでいつでも病院に来てくださいね!」と言ってくれて
何か、人の優しさに触れた気がして泣きそうになってしまった。
研修医だから熱心に診て、愛想も良かったのだと思うし医者にとってはビジネスだろうけど
それだけの事で感動する自分はどんだけ人の優しさに触れていなかったんだろうと悲しくなった。
感動した時点でビジネスではなく本当の言葉なのだ
医者も最初は志が高いんだろうが
忙しかったり変な患者を相手にしていたりすると
荒んでくるんだろうな
あんまり患者が多いとこはダメだよね(´・ω・`)
>>518 生きれるところまで生きようよ
自分達は重大な犯罪を犯したわけでもない
本当に生きること自体が苦痛になった時まで
死ぬのはとっておこう
死ぬんならドナー登録して、内臓移植専門の病院の前とかの方が世のためになりそうだよな
まあ、20年精神薬飲んでる自分の体は、献体位しか役にたてないが
カッコいい死に方の理想として、川で溺れてる人を助けて自分は流さるパターンとか考えてたな。助かった方はトラウマになるだろうけど…
東電福一
車の運転できるんなら、仕事あるんじゃないの?
それより、近所の奴がまたみてきた
また俺の悪口を言ってきたんだ
俺が悪いわけじゃないのに、ずっと20年くらい俺の悪口言い続けてる
あいつらこそ、自殺すればいいのに
まず車があるのがすごい
具体的にどんな悪口言われるの?
内容によっては民生委員さんや人権相談窓口に相談するって手段もあるし。
あと何があっても相手に手や口は出してはいけないよ。いざというとき不利になるからね。
死ぬ前って明鏡止水の心になるんだろうか?(´・ω・`)
20年も糖質未治療とか頭やばすぎだろ
>>518 たぶん捜索願い出されたり水中捜索されたり、四方八方に迷惑かかると思うけど…
もうマジ死のうかな
死にたい人はご遠慮なく
生きたい人もご遠慮なく(´・ω・`)
よくドラマなんかで聞く「殺してやる!」ってセリフ、リアルでも幻聴でも夢ですら言われた事無いな。人と居ないせいもあるが…
現実だとどんなシチュエーションで飛び交う言葉なんだろな
>>536 若い頃、スナックで飲んでて
曲入れて歌ったら知らんおっさんの十八番だったらしく
胸ぐら掴まれて殺すぞてめえと言われたことがある
こっちも若かったので仏骨を親指で突いたら静かになったよ
二人とも出入り禁止になったけどね(´・ω・`)
>>537 ヒキなら、そこで委縮して小声で「……す、すみません」と言うものだと思うんだが、本当にヒキか?
ホーリーランドの主人公みたくひきこもりつつ体を鍛えていたのだろうか
酒が入ると豹変する人もいるしね。若き武勇伝ありがと
自分も飲めれば酒の力借りて社交的に動けたかも知れんが、アルコール体に入ると血の気が引いて冷や汗と不安感が…チエッ
まだヒキになる前の話で
自分は強いと思い込んでたんだよ
でも暗示というのも馬鹿にできなくて
自分が負けるなんて考えもしなかった
今、考えると恐ろしい思い出が結構ある(;´Д`)
今なら目も合わせられずにすいませんと謝るだろうし
人が怖くて飲みになんか行けないよ
酒も飲みたいと思わない
技術はあっても度胸が無くなってしまったから
畳の上の水練だな(´・ω・`)
>>541 何の技術だよwww
オレなんて剣道やってたのに変なチビにカツアゲされたことあるぞw
度胸の無さはピカイチ
酒も下戸で飲めんしな
食うだけだ
ちょっと痩せんとマジヤバイ
バイトは大卒とか書かないほうがいいよね?
ナゼ?高く詐称するならともかく…
ちゃんと書いたほうがいいんじゃないの?
俺は高卒だけど、大卒は羨ましいよ
大学の思い出とやらが欲しいよ。青春なんだろ?
>>545 オタ友人と籠もってマリオ64やってた思い出しか。。
学校生活の毎日が他人のファッションショーでした
高卒が大卒詐称しようとするならやめた方がいい。
マジで俺はなんもねぇ
高校中退。行って良かったとも思うが、行かなければ引きこもる原因も無かったかも。
人生に無駄な事って無いだろうからまあいいや。さて、これからどうすっかな。まだ決められない…
高校中退10年こもりじゃ30手前か
30まで本気だしゃなんとかなるんじゃね
マジで30歳が分水嶺。
職歴無しでも面接の必死さでまだ正社員いける。
会社側も真っ白の奴を社のカラーで育てられるメリットがあるから。
某営利団体のようなこと言ってるな…
10年以上だから30超えてる場合もあるのにね
正社員としていきなりやっていくのが無理なことわかってて
煽ってる様にしか見えないな
あまり先のことを考えないようにしてるけど
10年後の自分は今の自分に何を求めているんだろうな(´・ω・`)
>>555 どうなんだろうね。俺は高校中退で通信在学30前半メンへラだから
詰んだ人生なんだけど5年後か10年後か納得して死ねるために
動いてるなぁ…先の自分にこの期間だけは良かったと思わせるためにね
通信は大学の方
33の俺が先月まで足掻いた結果の意見だよ。
煽りに見えたらすまんかったが、
20台とかで悩んでる人には行動に結果が付いて来やすいと言いたかった。
ちなみに若者サポートステーションは39歳までいけるから、
希望は持ちたいとこだね。。
>>552 四十路越え…ニート支援知ったのは40
40になってから社会進出?目指しても受け入れ施設がほとんど無いんだよね
本気でヒキのグループホームあるといいな。怪しくないやつ
>>551はどうせ、5年未満ヒキが遊びでここにやってきたんだろう
10年ヒキの邪魔をしないでもらいたい
色々とすまない俺が余計な発言したことで流れ変になったね
>>557 通信制の大学って楽しい?
通ってみようかと思うんだけど、どんな感じか教えてほしい
スペックは
>>557さんとほぼ同じ
>>562 いくつかあるから順に紹介するよ(調べたり経験した個人的な感想)
早稲田、慶応、中央ここらは難易度高くて有名だから除外
法政、日大ここらは平均的な卒業率で10台後半くらい。スクは夏や
冬にまとめて受ける形。学士の取得というよりは生涯学習や
専門分野の勉強が主の人が多い印象
放送大学、年齢層は他と比べて高め。ここはテレビを見ての授業で尚且つ内容も比較的易しい
ただスク日程がきついので4年卒業はほぼ無理(延びてもいいなら悪くない)単位互換大学があるので
他大学在学で単位習得可能
>>562 続けていきます
産能大学、短大。ここは卒業率が高くて有名。内容も通信の中では易しいほう
ただ授業料は年間20万で高い。スクの形式は3日、2日、平日週末など種類が多くて便利だけど
スクは基本グループワーク(少人数での共同学習)で行うので
ひきやコミュ症はきつい
てのひら大学、北海道情報大学
この二つはスクなしでも卒業可能(科目習得試験は必須)
難易度は不明です
どこの大学も会場は全国にあるので近場にもあるんじゃないかと思います。
最後に楽しいかどうかですが普通の大学生活とは違うので
(学生会も例外じゃなく)それを求めると幻滅します。
社会人の方も多いですね…仕事の話も出たりするので学士目当てと
割り切らないと辛い
学ぶ事に対する「楽しい」とかの概念は年齢的にはもうどうでもいいな
ただただ、それを継続させるだけの「好奇心」「探究心」こそ全てだと思う
たぶんここのみんな当てはまってると思うけど簡単に言えば「やりたい事がない」
これさえあれば悲しかろうが大抵の事は受け入れられるはずなんだよ
だが俺らにはこの一点が足りない
今29だが希望があるとは思えない
35歳の精神科通い、絶望しかない
俺は大卒既卒で25の時ハロワ求人の面接で絶望味わったよ
これでもかってくらいコケにされた
履歴書目の前で破られたりなw
当時はそれがつらかったが
両親、親族に恵まれてたから35までふらふらしてても
捻じ込んでもらえたわ、そこからがつらかったが、仕方ないよな、覚悟は出来てた
育った環境が悪すぎたり、性格的に落ちてる人は二十歳でも絶望病にかかってるんだよな
若い人にはまだ全然大丈夫って言いたいし、四十にはお互い頑張ろうって言いたい
もうハロワ求人無理だと思って
親父が超大手企業でその下請けにう捻じ込んでもらったわ、業種は言えない
ただ回りの関連会社とか、親の同期の本社のお偉いさんとか知り合いだらけで挨拶周りして辞めれなくて
事あるごとに親父絡みの話になるのよ
これはこれでつらいぜ、親の顔潰せないからな
>>560 自分の事か。ホントにそうだったらいいな。
>>572 じゃあ申し訳ないが違うスレに行ってください
あなたはここに来るべきじゃないし
ここに来てもマイナス思考にしかならないでしょ
どうやってその受け持った仕事を乗り越えるか
建設的なこと考えた方がいいよ
俺も何か仕事する事になったら辞めるまではここに来るつもりはない
>>572 冷たく聴こえたらすまないけど前の状況になるよりマシでしょ?
自分は何かを始めたらまた悩み始めそれに捕われると思う
でも今までのヒキ経験からそれじゃダメだとはわかる
だから俺だったらこんな所に来ないで多少無理にでも
違う方向に考える、てかそれしかないと思ってる
そうしないとまた同じこと繰り返すもん
まあ待てよ、実際10年ひきってた
俺なりに試行錯誤しながら、薬や心療内科に頼ったり、寝たきりにもなったさね
社会不安障害だけは残ってて、今イオンに1人で買い物行くのも一苦労だよつらい
少しでも参考になればと思ってるよ、俺のていたらく見て親族がようやく動いてくれたって感じだったが
これはこれで情けないよ
20〜35までの社会常識の無さを突然10数年分のしつけられてイヤってほど思い知らされて
中途で入ってクソがみたいなやっかみもアホほど受けたわ
何度も死に掛けた、そういう覚悟無いと10年って時間は埋めれないぜ
親族って最初で最後の切り札切った以上もう逃げること出来ないんだよ病気のせいとかに出来ない
でもやるしかないのよ、会社倒れたら俺も死ぬしかないわな
>>576 コネがあるのが恵まれすぎてて参考にはならん。
35までフラフラしてたけど親のコネであっさり就職できた。いやー、仕事しんどいわーw
どこを参考に?
突然コネが出来た時の参考になるんじゃないか?
>>577 いや、それは言いすぎだと思うよ
元が真面目な性格だからコネに対して罪悪感があるんだ
実際その立場になってやっかみ想像するとゾッとするしね
でも同じ10年仲間なのはわかるけど、脱出できたなら
脱出できたことを喜んで前向きに考える他ないと思う
いあww
10年の浦島はつらいよっていいたいのかねw
ボランティアとかもしたさね、バイトとか、何の役にも立たなかった
まず治療に専念して、自分の成すべきことを段階踏む過程を想像して対処するんだね
病気抱えたまま社会常識知らないまま放り込まれたガキオヤジの気分って
そうそう味わえるものじゃないよw
>>579 さすがにこの内容じゃ擁護しようがないよ
別に上手くいくなって思ってるわけじゃなくて
なんでこんな類まれな幸運で(それも真面目にやった人間を押しのけて)
就職できたのにこんな偉そうにここで語れるんだろうって思うって
いや実は自分も若い時に似たような経験があるから気持ちがわかる
コネで伝統工芸の修行を超安い給料で数年間やってた時期があって
ヒキ始めて2年くらいだったかな
最初は人と関わらなくていい、一人でできる仕事だと思ってた
でもそれは違って、毎日バスで来る大勢の観光客に説明したり
自分と同じくらいの修学旅行生の世話しなきゃならなかった
一回、想像してみてくれ、これがどれだけ不安か
もちろん逃げるわけにはいかなくて薬飲んで頑張った
でもやっぱり人の成長には順序や段階ってものがあると思う
自分の元ある気質がひどくなって軽度のうつ病とノイローゼになった
でもやっぱり辞めたことを後悔してる自分もいるんだよね
だからこそ ID:AAeU/aaQには頑張ってもらいたい
自分も本当は頑張りたい
>>580 悪いが余裕ぶっこいた勝利者インタビューもどきにしか見えない。
「沈みいく船から幸運にも脱出できました。でも外界は危険で一杯です。外界は大変です」
これを沈没船に残った人らに言ってるようなもんなんだよ。聞く余力がある訳が無い。
あと、社会経験の無さから来る年齢とのギャップはここに居る人らは大なり小なり経験済みだよ。
何で今更ご高説たまわる必要があるよ。
コネはコネでまともな神経してたら地獄だと思うよ
何か言われたわけでなくても後ろめたさ
みたいなのがず〜っと付き纏うんだよ
自分がそうだったもん
まだその当時は若くて何か言われたわけじゃないんだけど
ずっと引け目というか心にシコリが残ったままなんだよね
ひきこもりは自己評価が低いから
実際その立場になったらそうなると思うよ
>>584 実際その立場にはならないから。俺の親父も超有名企業で働いていて
知り合いに県議などもいたりするけど一切コネで手配されたことがないよ
本当に全くない。同僚と飲み歩いたり、旅行したり浮気したりはしてるけどね
総理大臣、国会議員
全部コネなんだし
企業もほとんどコネなんだが
コネの話は薬にゃならんわな
毒にもならんよ。ヒキ脱出の一つの手段だろうし。
若い頃にはあったコネもツテもみんな潰してしまったからなあ。バブルのどさくさで何とかなったろうに、人間恐怖絶頂期のヒキだった…人生なかなかタイミングが合わないな
ずれた間の悪さもそれが君のタイミング
コネクションが無い人は行政に頼るしか無いような
地域差はあるだろうけど(´・ω・`)
まず治療が第一だということ
病が原因で10年のブランクあっても仕事さえあればなんて思ってる?、
一線にいる人間と同じこと出来ると思うなら、それは無理があるよ
想像してみな?10年間何一つしてこなかった人間が何か出来ると思う?
仕事がどうのじゃなく、ひきってて仕事ありました、即会社勤め出来ると思うなら思い上がりだよ
社会常識から逸脱してるって気づいてそれが自分を苦しめる、それが一番つらい
コネどうのの問題じゃない、恵まれてるならそれを生かせばいいし、自分が変わる為になら
なりふり構ってられないのよ、生きるってさ、それが当たり前なんだよ
それから逸脱してしまったわけ
俺らは特に必死にならなきゃいけない
原因はともかくひきって10年と健常が経験してきた10年ってもう埋めれないくらい差がついてるのを自覚したほうがいい
コネの人かそうじゃないか分からないがそんなことはここの利用者は
理解しているから。当たり前の話はもう聞き飽きてるんだよね。
あと俺らとか書かれても薄ら寒い
治療つっても薬と診察だけだしな。他力で治るもんでも無いしな。社会に出るって別に就職が全てでは無いと思ってる。
長期ヒキは無駄にスキルと常識はあるから、福祉施設では扱い辛いっぽいね。障害者でもない中途半端な存在だったしさ…しかも社交性無いから「話し掛けるなオーラ」放ってたし
外の世界に触れるために
お試しパソコン教室に行ってみたんだが
初心者コースしかなくて
今更な内容だったので辞退した
それで中級者コースを探してみたが
今度は値段が高すぎる
何か見聞を広めようと思ってもお金がかかって仕方ない
服を買いに行く服がない状態だ(´・ω・`)
長期ヒキは無駄にスキルと常識はあるから・・・?
知り合いで、医者と結婚したけど子供ができず15年連れ添ってるが
毎月のように「旦那にブランド物のバッグ買って貰ったの〜」「パールの指輪買って貰ったの〜」
と嬉しそうに話す奥さんがいる
子供ができないから跡継ぎもなく、旦那と無為なセックスをしては
ブランド物を買って貰う生活って、羨ましいと言うよりはグロテスクな生活のように思える
キャバクラ嬢の生活と同じじゃん
すまん、誤爆したw
まあこのスレでもいいか…?
テント泊でのHという質問を見てしまった/(^o^)\
当たり前のようにパコパコやってる連中がいるというのに俺らときたら…
601 :
優しい名無しさん:2013/06/11(火) 12:04:16.78 ID:LBC/U5Zg
10代いくらでも性行為できるチャンスがあったのに自分から離れていった
たぶん一回したら二度と童貞に戻れないという不可逆性が恐かったんだと思う 人生全部そう
節目節目で「もうちょっと考えよう」と保留していたらここまでめんどくさい人生になってしまった 時々親にもそういう生き方が好きなの?と聞かれるけど
自分でもわからない 自分から快を求めようという発想が欠落していた 太宰治や中島敦等の名だたる文学者と比べるわけではないけど、ネットみてても社会には一定数そういうタイプがいるみたい
いわゆる発達障害 その中でも生育環境によって自主性が育まれなかったのがここにいる人たち そうでなきゃ10年もニートしない
発達障害にもいろいろタイプがあるんだよね
勝手に一括りにして語るな
だいたい、お前が精神科に通って診断きちんと受けてないだろ
発達障害の何を知っているというんだ? 専門書(入門書ではない)の一つでも読んで、
>>601のようなことを言っているのか?
何の情報も持たず、勝手に自分の中で「発達障害」という妄想を肥大化させてしまったんだろ?
勉強してから、ものを言え
そうすれば、俺がお前に本当は何と言っているか、分かるはずだ
というわけで、俺は本を読んでくる。ヒキ14年になると、やることも無くなってきて、本に戻ってしまうな
>>596>>599 そうかなあ、一般的な常識はあると思うが。行動には移せないだけで
自分の子供位の年の職員よりはスキルあるだろ…あると思いたいだけかも知れないが
>>603 あなたのスキルの定義とは何ですか?
それによって答えは変わってきます
スキル=資格だと不利ですが
全般的な能力だと個人差はありますが
亀の甲より年の功になると思います
まあ行動しなかったら何もしないのと同じという意見もあるでしょうが
所詮、人生暇つぶしと言う言葉もありますからね(´・ω・`)
605 :
優しい名無しさん:2013/06/11(火) 14:46:03.22 ID:LBC/U5Zg
>>602 それはわかってる 一概にひとくくりにしてすみません
ただスペクトルとしても共通しているのは
・基本的に利己意識が薄い
・切り替えが遅い、独りよがり
・だから嫌な記憶が残る
で延々ループしてしまうのではないか
専門書はかなりよんでます それで何か安心して更にひきこもるという部分もありました
腰やってない人はとりあえず夜中か朝方に運動しよう
自分は最近始めたよ
>>604 スキル=資格の意味では使って無いです。家で出来る事だけだけど
梅干し漬けたり裁縫や編み物出来るのが当たり前と思ってたら、出来ない人が多くて驚いたな。正に年の功
このスレだと、ヘタな事務員よりパソコン操作が巧みな人が多い気がする
今、社会に出たところで清掃のバイトぐらいしか仕事がないなら
必要に迫られるまで何もしなくていいと思うけどなあ
それまで今の生活を心置きなく楽しんで置くほうがよくない?
10年以上もヒキってた人がこれからまっとうな人生を取り戻そうとか狂気の沙汰だよ
なんでも諦めが肝心よ
>>608 本来スキルとは「能力、技術」という意味だと思うんですが
スキルアップとか言うように
巷では「資格」という意味で使われています
私の妹なんかは仕事はバリバリ出来て
結構なポジションにいるみたいですが
家事はまったく出来ませんし覚えようともしません
でも社会の評価ではキャリアウーマンとして認められる訳です
しかし家事が一切出来ないので
家庭に入るのが怖いらしくて結婚はせずダラダラと彼氏と付き合っています
私の妹はバランスを欠いた人間だと思います
家事も目に見える資格ではありませんが
立派な能力だと思いますよ
お金が稼げる能力と生活に必要な能力は
また別みたいですね
まあ一番アンバランスな私が言うのもなんですが(´・ω・`)
>>609 俺も開き直ったつもりだったけどな、
いざ親とか自身の老化を実感すると理屈じゃ解決しない焦りがくるよ。
そもそも完全に諦められるならここ見たりしないからね。
>>609 まっとうな人生という意味では俺もあきらめてるけど
流石に何もしないのは死に切れなかった時きついぞ
別にフルタイムで働かなくてもネットでこづかい稼ぎして
その金で旅行、遊んだあと自殺とかでも良いしさ何かしら継続して
やるほうがいいんじゃないかな
その「まっとう」な人生というのも
実はメディアや固定観念が決め付けたもの
自分なりの幸せを見つけれたらそれでいい
この資本主義から始まった「見栄」の文化から
抜け出さないとどんなに恵まれようが
永遠に何かに嫉妬して生きるだけだよ
>>611 老いと病と死はどんな人生歩んでようが確実にやってくるよ
そしてこれまで自分がしてきたことを悔いているならその辛さは人一倍だね
でもこれからどうがんばったってまっとうな人生を取り戻すのは無理
ありもしない希望を夢見てがんばろうとすればするほどドツボに嵌る
諦めが肝心、でも人生諦めるのは物凄く難しい
今までの自分の人生を受け入れて肯定してあげることよりも難しい・・・
焦る気持ちは分からないわけじゃないけど
>>612 ポジティブな気持ちだけは持ち続けたいもんですねえ
>>610 資格としてのスキルは何一つ無いが、田舎なので自然と生きる力なら多少あるんだけど、現代社会では浮くだけで…
100年前だったら多分バランスを保つ生活は送れたかも。機械類が嫌いなんだよね、根本的に
そんな考えが基礎になってるので、仙人に成りたい等と言って医師に怒られたりします…
なぁ
みんなまじでどうする?
どうするもなにもw
やるしかないでしょ
ひきったのは事実だし、受け止めて
抗ってみるか、ひき続けるなり好きにしろとしかw
ひきった理由は人それぞれだろうし、置かれてる環境が違うから一概には言えないけど
変えたいなら行動しないと、諦めるのはその後でもいいんじゃないの
>>592 まあたしかにそうだけど
治療相談するとこがほとんどないよな
>>615 俺も機械嫌いだわ大嫌い というかネットが嫌い。今やってるけど
ネットがなければ余計な情報知って苦しむこともなかったし、そもそも独りが空しすぎて気狂いそうになるから社会出てただろうし
ネットのせいで自殺に追い込まれた者も結構いるだろう
近年自殺者総数は減ったかもしれないけどその代償が共感ゲームと閉塞感じゃないか
ネット、俺は好きだな
おかげで笑えるし、病気も一人じゃないと知れたし
ただ、眼が悪くなった
14年ヒキで0.03までおちた
時間返して!
どうしよう
朝が来るのがつらい
寝て起きたら時間が戻ってて生まれ変わっているか、
そのまま消えたい。
毎日寝る前に現実逃避して、理想の世界にいる理想の自分を空想してる
そうしないと眠れないしメンタルやられる・・・
毎日眠る前、8年前に死んだ父が迎えに来てくれないかなと
思いながら眠るが・・・・・
>>623 同じ事思ってた時期があったなあ
まだ迎えに行くのは早いと思ってるんじゃないかな?
命を捨てて俺は生きる(´・ω・`)
628 :
優しい名無しさん:2013/06/12(水) 11:05:58.86 ID:PjCjovhd
人の人生なんてどうでもいいよねw
どう転ぶか解らないし
よければいいんじゃない
東大卒のお嬢様箱入りエリートの子がビッチ化してキラキラネームの子供数人こさえてた時はさすがにショックだったけどw
本人がよければいいのよ
人生の尺度なんてその人なりだからね
高卒の美人と結婚した人と、有名大卒のブスと結婚した人
どっちが上なのか分からないし
高卒の子沢山夫婦と、有名大卒同士で子供ができない夫婦
どっちが幸せなのかも分からないし
本人が自分は上で幸せだ、と思ってれば問題ない
ゴミ出しに行ったら、近所のババアに観察されてムカついたわ
田舎だし、俺は家で暴れてるし、キチガイが居るってバレてるだろうからしょうがないのか?
庭の木陰からこっちをじーっと見てるから、こっちも見返してやったんだけど
家に入ろうとしないでなおもこちらを見続けているわけ
威嚇でもしてやれば良かったのだろうか?(良いわけないかw
ババアといつまでも見つめ合う趣味もないんで引き返してきたが・・・
このスレの皆さんならそういう場合どうするのか気になった
>>622 消えて無くなりたいよな。
これがまだ働いてて、ストレスからの鬱とかなら分かるが、
家に居るだけでこの状態だからな。通院して治す価値すら無いという。
結婚云々とか、戯れ言ですら言えるバイタリティが羨ましいよ。
>>633 会釈かぁ・・・
まぁそうした方がまともぶりをアピール出来て良かったのかもね
次は努力してみよう
ありがとう
>>601 ただの甘え。
温室育ち過ぎてもう厳しい野生には戻れないかもな。
単純な話なんだけどねえ。
野生(笑)
10年ヒキは草食化なんてレベルじゃないけどね。
最初は甘えや怠け癖だったのは間違いないんだろうけどな。
10年越えたらそれはもう別の何かだよ。
野生(笑)
病気発症からのひきだから怠け癖とも違うけどな
別にその辺理解はしなくても良いけど何でこんな時間にいるんだ?
わざわざこの時間に書き込むとは大した野生児だよ(笑)
まあ10年以上ヒキってると、ある意味別の方角へ進化してる感はあったな。
もう現代文明社会とは相容れない生き物になってるような…退化とも違うし、老化か?
もう甘えでも何でも認定してくれていいからこの世から解放してほしい
だがそれですら甘えにされるんだからたまったもんじゃない
なんとなくヒキってった人は良く分からない
病気で日常生活が歩めなくなって、しかたなくヒキって、それでも周りから怠け者と罵倒された身からすると
なんとなくの人は、なんでわざわざヒキなんていう苦行を始めようと思ったんだ?
所詮は世の中金、金持ちになれないなら生きてる意味ないやって感じで
全てのことが虚しくなり引き篭りだしたよ
休んでる、止まってる人に対し嫉妬して罵倒したい層がいる限り
甘えは言われるだろうなあ
人間全てを信じられなくなった。景色がみんな薄暗いフィルターを通して見てるみたいだった
とにかく疲れたんだ。全てに
>>643 苦行じゃなくて、それが一番楽だったからだよ。
皆理由は色々だろうけど、様々な事を諦めてでもヒキる方がマシと感じられたからヒキったんだ。
精神的な理由は他人にはまず理解されないし、甘えにしか見えないんだよね。
嘘偽り無く当人にとっては死活問題だのに。
自分の生き方が他人に理解してもらえると期待するのは
一般的には甘えとなるようだ
医者からは病名言われてるし、幼少の頃からこの病気だったから
甘えと思わなくても良かったのかもしれないが、精神の病だと
どうしても甘えという意見が・・・自分自身さえ、甘えているんじゃないかと
責めてしまうことが多かった
でも最近になってようやくそういう傾向が弱くなってきた気もする
全てを許せる日もそう遠くないんじゃないかと思えたり・・・
今朝も目が覚めなければいいのに
覚めてしまったのでさっきまで庭の草むしりをしてた
こんな生活はもううんざりだが心身の問題でどうしようもない
預金がまだあるから生きてはいけるが意味が無い
日課の散歩をしてるが
さすがに汗の量が半端なくなってきたな
暑い(´・ω・`)
>>558 そういう年齢制限なんて、ほんとは気にする必要ないんだけど
役所側が都合よく決めてるだけだし
現場の実状は違う
都合よく線引きして無碍に断る支援者がいたら、支援の意味すらわかってない人になるわけで
通常は、誰でも受け入れる
もしくは別の施設を紹介して対応するはず
今日診察で今月初外出。雨降らないといいな
予報の50%ってのが中途半端だけど、傘持ってかないと
それにつけても病院と床屋は苦手だ…
654 :
優しい名無しさん:2013/06/13(木) 10:47:51.39 ID:Xqk4bX3/
今日も山登りに行ってくる
活動的で偉いね
何もする気が起きない
心は常に焦ってるのに
焦れば焦るほど、エネルギーは消耗してるので
当然やる気も出てこない
逆にこのまま休んでいいんだと思う方が、やる気は湧いてくるものだ
ある程度、休む期間を決めておく方がいいけど
>>656 梅雨で平日は人が少ないからね
キツい山登りとそこらへんの人ごみかどちらか選ぶなら迷わず山に行く
でもその後におつかい頼まれて自転車で行ってきたけど
そちらの方がやっぱ疲れるんだよな
無駄にエネルギー消耗する
気疲れってのは侮れない
だから都会のヒキは凄いなといつも思う
ちょっと外出たら人、人、人でそりゃ外出られないわな
田舎の自分ですらこれだし助かってる方だ
いきなり都会の人ごみや電車に放り出されたらマジでパニック障害になりそう
という訳で病院と買い物で神経消耗してきたよ
病院は空いてたけど調子にのってホームセンター二時間ウロウロしたら人と物に酔った…
東京に引っ越す案があるらしい
都会は怖いから嫌だ
髪型がおかしければ外に出れないし、自己臭恐怖症だから外に出れない
なにより、東京は放射能汚染されている
でも、ここも悪口ばっかり言われて嫌だ
もう死ぬしかないのかな
サードインパクトをマジで期待していた時期があったな(´・ω・`)
なんとか生きる道を考えてみたが無理だった
どこかで詰む
そりゃ20年も引きこもったらそうなるわな
そんなこと言い出したら
犯罪者とか自己破産者はどうなるのかって話。
行政の引きこもり相談も行った?
うちの地域去年あたりからやりだしだよ。あと20年、いやせめて10年早く始めてくれよ。
20年前は保健婦さん位しか相談相手が居なかったもんなあ…あの頃は医者も信用してなかったし。
良い意味でも悪い意味でもシミュレーション、
自分の考えた通りにいかないから行動する意味があるらしいよ
もし腰とかやってないなら少しづつでも運動しようよ
何もしないよりマシだし
自分は最近山登り続けててちょっと成果が出たけど
最初、ゼェゼェ言って休み休み登ってたのが
あまり息も切らさず登りきれるようになったよ
何より終わった後のお茶や水が美味いのなんの
刑務所出所者はどうやって職を得ているんだろう?
ハロワ求人見てたら刑務官経験ありの人募集ってあったが
早々いねえよwwww
俺、以前に少年院…ではなく、法務省管轄の
矯正施設のようなところを仕事で訪問したことあるけど一番最初の説明で
今日は施設内の畑で屋外学習をする予定ですが
一切の私語をしないように、そして少年たちには絶対に背中を見せないようにしてください
って言われたわ。それで一緒に畑作業をしてたんだけど小学生(高学年)とか中学生みたいなのがウジャウジャいた。
一体どんな悪いことをして入所したのか知らないけど
途中で先生(刑務官?)が何処かに行ってしまって
広大な畑で少年約10人と俺1人になったときはめっちゃ恐かった。殺されるかもしれないと思った。
>>666 そこらへんとの絶対的な差って「生きるちから」なんだよなあ…
>>673 たぶん車上荒らし、原チャリ無免許運転(原チャリ窃盗)、傷害、恐喝とかで
お縄になったと思うんだ。
生きる力うんぬんってのもあるけど、施設を取り囲む有刺鉄線とか高い塀もあって
獣っぽいオーラを一番最初に受けた。狂犬とかオオカミ、ハイエナのような。
10歳そこらの少年とはいえ、一般人とは住む世界が違い過ぎる。
今日は年金支給日だな
676 :
優しい名無しさん:2013/06/14(金) 07:59:52.73 ID:WYTwXGu2
介護タクシー旗ふりドカタ
今日はヨシワラ ホリノウチ ナカス ススキノ ニューヨーク
よく苦情が来なかったよな(´・ω・`)
医者に焦るなと言われたけど何に焦ってたかすら忘れてしまった。引きこもり通り越して老後の生活送ってる感じになってる。
母は近所の年寄り仲間と年金貰いに行ったので、今日は静かだ…虚無感が半端無い今日この頃。
病院と母以外に名前を呼ばれる事も無い。さて今後どうしよう…
>>678 でも男は怖いんでしょ?
人と交わりたいけど人が怖いってどうすれば良いんだろうね
俺は男は苦手だが女は癒されるし好きだよ
ただのエロオヤジと言われたらそれまでだが(´・ω・`)
俺は女のほうが嫌かな
いや、男も嫌かな
どっちも嫌だな
>>679 特定のおっさんが怖かっただけで、男全部が怖いワケでは無いし何だろ?現に担当医はおっさんだけど大丈夫
たぶん気持ちは通所したいのだけど、また悪化したらどうしょうって気もあるんだろな。悪化しては休みを既に二回繰り返してたから。
取り合えず体力と日常生活取り戻すよ。自分の日常生活と社会の日常生活は別物だけど、医師曰く今はそれでいいらしいし…ホントかな
>>681 手探りでちょっとづつやっていくしかないよね
医師もある程度、青写真は描いてるんじゃないかな
期待しすぎてもいけないけど
取り敢えず俺も嫌われないよう気をつけるよ
日によって口調が違うのはその日の気分と言うか
自分なりの試行錯誤なんで気にしないで下さい(´・ω・`)
嫌われて困るとかは社会と繋がってる証拠だから、そう考えられる状況が羨ましいな。
人間誰しも気分にムラがあるのも当たり前な事。
ここ男性多いようなんで男性風文章心掛けているけど、読み返すとやっぱ自分の文章は女々しさがあるな。
…最近の自分の状態を表す曲「たどりついたらいつも雨ふり」byモップス
684 :
優しい名無しさん:2013/06/14(金) 21:46:31.93 ID:NCO+UJd8
説教させてくれ(´・ω・`)
30代にもなってなにもできない無能が
これから先、成功するとは俺には思えない
お前らの未来は
老人になっても貧乏で死んでいくんじゃね?
こんなとこで、説教するやつが成功するとは思えないが…
どう思う?
別に成功しなくても老後貧乏だろうと構わないな。心さえ幸せなら
だから今は幸せになるにはどうしたら良いか模索してるのさ
どうでも良い事だがIDが皆大文字アルファベットなので微妙に嬉しい
>>684 お前の未来を当ててやるよ
10年以内に無職になって再起もできずなんでこんなことになったと
嘆いて自殺するよ。この書き込みをその時まで覚えておけよ
あまりよく知らないけど、
家が金持ちなら国民年金だけでなく国民年金基金にも入れるだろうから、
そういう人はそこそこの老後が送れるんじゃないかな。
自分は国民年金だけだから貧乏な老後になる気がする。
というか、
老後なんて先々のことまで考えてないわ…
同じく
数年後の見通しすら立たない
厚生年金基金がやばいのは誰でも知ってるけど
それ以上にやばいのが国民年金基金。何故か報道されないけど。
つうか今の40代前半より下の世代は年金もらうまでに死んでるよ。
昭和50年代以降生まれの支給開始は国年も厚年も70〜75歳だろうし。
死ぬ前に筑紫哲也が言ってたけど、毎年のように学生時代の同窓会を開いてて
最初は50人程いたのに最後に生き残ったのが筑紫哲也ともう一人だけだったらしい。
当時70歳くらいだったと思う。
今に生きるだけだよね
どうせあの世へは何も持っていけないし
若かろうが老いてようが何しようと事故や病気で死ぬ人は死ぬし
死は平等にやってきて誰も逃れられない
同意
あれこれ悩んでもしょうがない
とりあえず苦悩する時間を、外の物事に関わる方へ使っていきたい
逆に金持ってる爺さん婆さんは若さが欲しいんじゃないかな
しかしなかなか行動に持っていくのが難しいんだな
心の方を見てしまうと、苦悩や精神症状が気になってしまって
頭にモヤがかかったような状態で不安のまま行動する
こんなことが本当に出来るのかしら
俺の理想とした人物は誰なんだろうと考えていて
ゴルゴ学という本を読んで思い出した
俺の理想はゴルゴだったんだ
まあ理想は理想で全然違うタイプなんだけど(´・ω・`)
自分の理想は諸葛孔明だった。未だに三顧の礼に来るもの無し
来られてもヒッキーだから困るだろw
孔明だってある意味ヒキニートだったじゃん
軍師は目立たず主君の影でコッソリ暗躍する理想な役職…たぶん
YouTubeのひきこもりの動画で
なりたい職業は何ですか?
と聞かれ軍師になるしかないと答えていたおっさんがいた
http://www.youtube.com/watch?v=-8bLuvfW7rE 真面目な話
責任の無い状態で口だけ出すのは誰でも出来ると思うよ
安全な場所から冷静な指示を出すのは容易いこと
責任のある立場で判断して初めて評価されるものだと俺は思う
ちょっと厳しいかもしれないがそれが真理だと思う
意見だけ言うなら誰でも総理大臣にもなれる(´・ω・`)
それか名探偵だな
現場には全く赴かずワトソン的な伝達者の話だけで自宅の机に座りながら解決しちゃう天才タイプ
軍師になれるほどに有能なら、
いまの時代、自力で稼ぐ方法くらい分かるはずだ
自分ひとりの責任も取れないひきこもりに
人の命や財産、人生を左右する軍師なんか勤まるわけないだろう
>>691 国民年金基金がやばいという話は初めて聞いた。
しかも国年・厚年の支給開始が70〜75歳なんて、
国に「死ぬまで働け」と言われてるようで気が沈む。
理想を書いただけでエライ言われようだな
じゃあもう一つの理想。ヘレン・ケラーの家庭教師、サリバン先生にも憧れてた。
障害者の可能性を見出だし育てる…今や自分がサリバン先生を欲する立場だが…
>>705 障害者を助ける仕事がしたいなら介護か福祉の資格でも取ったら?
サリバン先生だって無資格じゃなかろうよ。
>>705 表舞台ではなく裏方として社会や誰かに貢献したいということ?
それならば純粋な動機だと俺は思う
矢面に立たずに美味しいところだけ持っていくという考えだと不純な気がする
まあ純粋だろうが不純だろうが人それぞれで
俺がとやかく言うことではないんだが
誰かの知らないところで頑張っている人達を俺は応援したい(´・ω・`)
うん、サリバン先生的な裏方仕事は、学生当時真面目に考えてたんだ。障害者に限らず非行少年の更正とか。
当時はその手の仕事は大学や医大を出ないと成れなかったんだよね。
今更療法士の資格は無理だからせめてヘルパー資格取りたいとか書いても、今は足踏み状態だけど…
因みにサリバン先生は統失、弱視、貧困、天涯孤独でもあったそうだ。
>>708 誰かのサリバン先生になれると良いね(´・ω・`)
三国志は横山光輝の漫画を読んだり
ゲームをしたりして一時期ハマっていたんだけど
三国志は史実ではなくフィクションと知って熱が冷めてしまった
今の中国とは何も繋がっていない物語だと思うと
なんだかなあと思ってしまう(´・ω・`)
ヒキでも何かやりたいことが心に残ってるのは羨ましいよ
死にたくないから生きてる、いつか金が無くなったら詰むからずっと働くこと考えて溜息
絶望から逃げてるだけで希望に向かってる訳じゃないのよね俺…
自分は
>>705じゃないが、もし自分が立ち直れたら本当に助けが
必要な存在(ここのスレに書き込んでるかROMってる様な存在)を
助けたい気持ちが最近芽生えてきたな
TVでやってる所謂、「リストラされて人生やり直した云々」の元々恵まれてる
生温い奴らじゃなく本当に助けを必要としてる人限定だけども
こう言っても自分すら管理できないのにアホらしい夢だよな
自分でもわかってるんだ
誰かの役に立つことで、
存在価値を見出したいんだよな
援助職に就く人は、このようなタイプが多いらしい
お前ら反応し過ぎw図星ついちゃったか(´・ω・`)
薄々自分の人生の終わりが負け組貧乏で老人になって終わるのを
お前らは本能でちゃんとわかってたんだな
またお前か。だまされたぞ
>>714 少なくとも自己肯定感を他者と比較したり委ねてる間は
いつまで経っても幸せだと感じれない事には気づいたな
むしろ本能に気付けないから人間は苦しむんだと思う
右脳が左脳に騙され続けるばかりだ
俺は毎日袋ラーメン食ってPCとテレビがあれば幸せだよ
誰もが羨む生活をしてると自負している
自分で自分を肯定したり褒めたりしても達成感は無いよね
誰かに認められたり評価されたりすれば達成感を感じる
大人になると誰も褒めてくれないからね
でも他人の評価をいちいち気にしてたら生きていけないのも事実
自分の肯定感と他者の評価のバランスが難しい
ここの人達は自己評価が低いから他者の物差しで自分を評価する
一人では生きられないが最低限の自尊心は必要だと俺は思う(´・ω・`)
最低限のプライドを守る為に引きこもったって所もあるからなあ。
他人評価と言えば、学生時最後に貰った通信簿の通信欄が白紙でショックだったな。学校行かなかったから先生も書きようが無かったんだろうけど。
他者から否定されまくってた最中は、自己肯定は余程の根性がない限り粉微塵さ…そして遥かなるヒキへ…
日経新聞に
3Dプリンタ大量量産の記事がのってた
CADとか金型系の資格の道は進むと
人生詰むぞ
昔なら本人のスキル必須だった席がPC効果で凡庸なリア充に奪われるようになったな…
機械は便利だけど確実に不器用職人や地味真面目屑の居場所がなくなったわ
炎天下の中の山登りは地獄だな
しかも日曜だからか妙に人が多かったし
青白い肌がいきなり真っ赤に焼けてヒリヒリしてきた
そんなことが出来る事がすげえなw
命を捨てて
摂食障害で体重の増減が酷すぎて、精神状態もそれに左右されて、
今は太ってる時期なのでますます外に出られない
ガリガリの時はマンションの1階に行くくらいなら出来るんだけどなあ…
太るともうだめだ、部屋とトイレの往復だけだし、家の人に姿を見られたくなくて余計引きこもる
近所がやっぱり結託して俺の悪口を言ってくる
どうしようもない事実なのに妄想扱いされる
っていうか、街全体が俺を追い出そうとしてるんだけど、それを態度に出さないで腹ん中で思ってる
俺のことを笑ってる
妄想じゃないのに、妄想だって言われる
薬も飲んでる、リスパダールって奴。でも、悪口言われてる、つまり、事実、あいつら、どうにかしないといけない
でも、誰をどうにかすればいいのか分からない、みんなを操作してる犯人が分からない
中心人物が、俺が発達障害だから人間関係が分からないから、分からない
ひょっとして、子供か、と思う
子供が操作してる可能性も捨てきれない
でも、時間とかあった時期とか含めると、20年間の間の誰かかなんだろうけど、でも、最近は近所の中に犯人がいるような気がする
それと、眼が悪い、視力が0.03しかない
だから、俺の人生はもう終わりだ
関係ないけど14年引きこもってる
国民、世界中から嫌われてる私がいるので大丈夫だよ。
正直、自分が他人に興味が無いように
他人も自分に興味が無いと思うんだ(´・ω・`)
自分の場合は自意識過剰なんだろうな。見ず知らずの場所なら大丈夫なんだけど、近所や地元は本当にキツいや。
もう誰も悪口言うどころか空気な存在なのに…
733 :
優しい名無しさん:2013/06/16(日) 23:06:07.41 ID:9cV6b7rR
不 夢はあきらめた 来世で再チャレンジ ストレスがマイナスの力に
健 子供の頃から夢が無かった 現状への甘え 逆
康 「あなたのような人にはなりたくない」 後 つかみとれない 境
両親へ仕返し 早く自殺しろ ろ は
なが 向 這いずり回る だ
り、 なんにもしない き め
出来ない たな そんな事ってないよ
いい / ̄ ̄ ̄ \ 何もやれない、これからの自分
自 常に自分を甘やかしてた / / \ \ 両親へ、怨嗟の気持ち
分 / <○> <○> \ 未
「やりたいこと」が「やれないこと」に | (__人__) | 来 人生はあきらめた
\ `ー'´ / は
人生は他人任せ / \ 朝
鮮
やってできないことだらけ
今日も45分ぐらいウォーキング行ってきた
汗を流すと少しは気分が良い
体を動かすのは理屈じゃないね(´・ω・`)
自分ももう少ししたら山登りに行ってくる
何か少しでもいいから体壊してない人は運動しないか?
運動はほぼ毎日のように自転車50分くらい乗ってる
そのせいなのか疲れがなかなかぬけない
みんなはハイカラだな
オラ畑仕事を三時間して汗を流しただ。今年は毛虫が多くて刺される刺される…
あと呼び出しあって近々相談しに施設に行くだ。さてオラどうなるんだべな…
(最近あまちゃんにハマってる。しかもリアルに訛ってる…)
738 :
優しい名無しさん:2013/06/17(月) 15:52:16.50 ID:BpODrU+b
俺は20代後半
今からやり直しても40代でキモオタで
大卒若い兄ちゃんから指示されたりとか
嫌なんだが
寂しい未来に頑張るなんて無理なんですが
死にたいんですが
マジ怖いんですが
今はまだ「若いんだから」って言われるが
もう正直自分でもオッサンだと思ってる
死にたい
どうしよう
おまいら40代引きこもりになった時の事を考えてる?
コンビニでアルバイトとか40代オッサンなってもできると思う?
他の40代は正社員で結婚してたりとかして子供イたりとかしてだよ?
寂しくならないか?
わかりやすい釣りだなぁ
しかしどいつもこいつも改行するのは何でなんだろ?
> まず精神科にいきましょう
↑簡単に言うよな〜
自分がどんな境遇でも生きていける方法をようやく見つけた
かもしれないので、何十代だとか希望がないとか、何も問題ナッシングなのかもしれない
まだこの生き方、やり方に自身が持てないので「かもしれない」表記は忘れずに・・
「安心ひきこもりライフ」って本読んだ人居る?
20年引きこもった人が書いた本らしいが。
この人、有名だよ
バイトくらいはやってたはずだし、20年引きこもりって言っても
家から一歩も出られないヒキではないよ
20年引きこもりは珍しくないが、
引きこもりを自称し自活してる矛盾が香ばしい
バイトしてたのか…参考にならんな
完ヒキ6年、家ヒキ20数年から社会に出た対人恐怖症者の記録とかないかな…
偽装宅浪2年、偽装大学生4年(通教)、完ヒキ5年、半ヒキ9年
電車の乗り方忘れてた
駅員さんが切符を切るんじゃないんだな
それから往復切符はいつから廃止になったんだ?
ヒキ歴8年30代で土方バイト始めたけど
体中がぼろぼろになってわろた
25年ぶりに汽車に乗ったらクロスシートじゃなくてガッカリしたっけな…生きてるうちにSL乗りたい
>>748 受かるのがまず凄い
見た目は普通なんだろうな
ハゲピザ35で街歩けば女子高生に
何あれきもーいとか言われる俺は無理かw
メンタルどころか体力もきついわ・・・
一日中立ってるなんて無理だ
歩くのも30分でブヒブヒ言ってる
女はクソだよな
自分は棚に上げといて好き勝手に言って
化粧落として素の自分で偉そうな事言えるのかと
仮面を外しては言えないくせに
753 :
優しい名無しさん:2013/06/17(月) 19:02:42.80 ID:weBlQX5o
まずコミュ障を直さないとな
そこからはバイトに採用されることが目標
改札口通る時ってちょっとわくわくする
カードでピッとやったり切符でシャコッとやったり
そういうのしてるとちょっとだけ普通の人になった気がして
いつか電車でのんびり長旅してみたいな
>>750 見た目はなまっちろいガリガリのおっさんでしゃべりもおかしいけど
面接担当者がしきりに人手が足りないと言ってたからそれで受かったようだ
他の受けたところは落ちた
でもきつすぎてもうやめたい
朝、コンビニに行ったら女子高生が数人いて
目を合わせたら通報されると思ってビビっていたが
ドアを開けてくれておはようございますと言われた
世の中、まだ捨てたもんじゃないかもな(´・ω・`)
ガテン系のにーちゃんってカッコいいじゃん。これからの暑さは大変だろうけど
SLとか電車で思い出したけど昔小さい頃に
鉄道のシールがあったよな
あれ集めてた
30代、40代の人間ならわかるはず
>>757 さすがにそこまでポジティブにはなれないよ
地方だから純朴な娘が多いんだろうな(´・ω・`)
三丁目の夕日で堀北真希が田舎娘を演じていたが
訛りっ娘も良いななどという邪な感情を抱いてしまった
男って奴は・・・(´・ω・`)
760 :
優しい名無しさん:2013/06/17(月) 20:14:30.79 ID:kket51m5
>>754 とりあえず3ヶ月はやることだな
出来れば半年
そんなことされたこと一回もねーわw
なんだよ、いいじゃないか。それくらいの気持ちはアタリマエだろ。
764 :
優しい名無しさん:2013/06/17(月) 20:37:36.46 ID:uZZq/BLV
40半ば 親もかなりの高齢…
どうすればいいでしょうか?じっと手をみつめる…
766 :
優しい名無しさん:2013/06/17(月) 20:56:45.86 ID:CLt5EKsZ
親の老化は心にくるものがあるよね。
で、その狼狽が人情的なものじゃなくて、
単に自分の生活が立ち行かなくなるとかの己の都合だけな事に気付いて更に凹む。
40だけど、学生とか若い人のいる職場にいる。
仕事以外の話は一切しないから、さほど問題ないかな。
障害者枠で特異な立場で、年齢とか関係なく浮いてるけども。
最初の頃は不安で仕方なかった。でも、周りは意外とふつうな対応だった。
仕事だけの関わり合いなら、多分こんなもんだ。
お互いに意識しないで済む。
>>764-
>>766の流れがさっぱり分かりません
先生おちえて
>>769 「ぢっと手を見る」でぐぐれ
まあたくぼっちゃんも、実際は働かず遊びまくってたんだよねw
>>770 石川啄木の歌かぁ
啄木ってろくでなしだったんだなぁ
今日は月に一回の本屋に行ってきた
客がほとんどいないから助かるんだが
潰れそうだな
近所の本屋はことごとく潰れた
儲からないみたいだし弱肉強食の世界だよなあ(´・ω・`)
本屋か、もう何年も本自体読んでないな
さて今日も山登りに行ってくる
老眼になって本雑誌ことごとく読めなくなってしまった
不測の事態にまったく対処できんw
金渡して、物買って終わりとかならともかく
突然話かけられると、あーうーあーうーw
ここ三年近所の人と交わした三大言葉
「どうも、こんにちは」「(母は)居ます」「どうぞ」…長文では30年位話してない気もする
俺は毎日他人と会話している。
「割り箸付けてください」w
毎日山登りしてる奴よ
そんなに体力あるなら、引っ越しセンターでバイトしたらどうだ?
むしろ山登りが好きなら
アウトドア用品店、スポーツ用品店で働いたら良いと思うけどな。
てか体力を付ける為に山登りして鍛えてる段階なんじゃないのかな?
服を買いに行く服じゃねえが
体力を付ける為の体力がにいwww
毎日山登りしてる人ってどんな環境に住んでるんよw
雲の平?
自分との対話に山登りは適切なんじゃないかと思う
歩ける距離に山が無いのが残念だ
ウォーキング、ジョギング、バイクなんかも自分との対話だと思う
対人能力のトレーニングは何が良いんだろうな(´・ω・`)
自分との対話はもう十年でくさるほどやったろw
登山は運動にもなって、且つ自然が介してるのが良いんじゃないか。
対人恐怖症であっても自然恐怖症の奴はいないだろうし。
ただ、登山に耐える体力ある人がここにどれだけいるかというと・・・
いっそ15人位で無人島に漂着するとかは…
恐れてた事態、家族が次々病におかされる状態に。もう実戦で対人攻略進めねばならんのかな。な、何とかなるさ、でもね、たぶん、きっと
夢で叫んだように唇は動くけれど・・・
見てきたものや聞いたこと
今まで覚えた全部
デタラメだったら面白い
そんな気持ちわかるでしょ
人の価値観って一夜にしてひっくり返るよな(´・ω・`)
まぁ1年空白で正社員はまず無理
2〜3年も引きこもれば派遣やバイトも無理
それ以上は誰かのコネでしか働けないんじゃない?
誰もが知る不人気ブラック企業ならわからないけど。
なんの脈絡もなくてワラタw偽ひきさんは他いきなよ
なんでわざわざここに来るんだか暇だね〜
仕事はたぶんなにかはあるよ
バイトの面接落ちても受け続けてればどこかには受かるはず
でもそれはたぶん2chなどで底辺とかブラックとか言われてるやつ
そんで確かにつらい
つらいが金稼ぐにはしょうがないんや
それにあっさり楽なところで働けないとも限らんし
若ければ入る際いくらでも言い訳できるしね
入れても、続かくかどうかが一番の問題
初老とかになったらさすがに難しいだろうけど
農業人口増やす政策?に期待してるんだが。農業は年取ってても入り込むスキありそうだからね。
>>786 一夜どころか一瞬で人類皆敵な人間不信に陥った事あったな。信じてた人に誤解されるのが一番キツい
>>787 >2〜3年も引きこもれば派遣やバイトも無理
ネタ?
それとも君は世間知らずの高校生とか?
バイトなんて10年もののヒキニートでも出来るわ。
誰でも雇ってくれる仕事なんて今でも腐るほどあるわ。
加藤鷹はなぜあの年で勃起するんだろうか?
簡単に他人に操られやすい人の7つの特徴
1.不安感が高い
・不安な人ほど、よく考えずに人の話に飛びつきやすい
2.知能指数が低い
・知能の低い人は、根拠や事実の有無をあまり考慮せず、そのまま話を受け入れてしまいがち
3.失望感が高い
・失望している人ほど、英雄の登場を願っている
4.立場が弱い人
・社会的地位の高い人は、理性的でマスコミ報道やネット情報に動かされにくい
・困っている人ほど、ちょっと頭を使えばわかる怪しい儲け話に手を出してしまう
5.大きな夢を見がちな人
・自分の境遇に不満を抱えていて、いつも攫千金を夢見ている
6.子供っぽい人
・精神的に子供っぽい人ほど、大人の言うことを無条件に信じてしまう
7.女性的な人
・女性は暗示性が高く、根拠のない話でもすぐに信じてしまう傾向がある
ttp://bukupe.com/summary/9313 俺らが何十年もひきこもってしまったのは誰かにこうなるよう唆されていたのだろうな
分かったところでどうにもならないが
「ひきこもってしまったのは自分の責任じゃない!」というと
ただの責任逃れのように聞こえてしまうけど、
でも、実際に脱ひきしようとするのに自分さえ変わればなんとかなるという
楽観的な考えではどうも上手くいかないよね
社会全体に「無能は家でひきこもっていろ」という大きな力が働いているので
それと戦う強い意志がないとやっていけない
今日は花粉症の薬を貰いに町医者に行ってきた
どうも花粉だけでなくアレルギー性皮膚炎も出てるようだ
薬を飲むのをやめたら汗をかいただけで皮膚が痒い
ストレスからも来てるようだが
弱ってんな俺の体(´・ω・`)
どうぞお大事に。自分も体や手のひらに謎の水ぶくれイボ出来て痒い。何とかメンタムと気合いと自然治癒力で治すぞ!
家にこのまま居ても埒があかないので話し合いの結果、来月から支援施設に徐々に復帰してみる事となりました。アドバイス感謝です。
不安要素がてんこ盛りですが夏なら外にトンズラしやすいのでボチボチと…あ、ボツボツの湿疹治さねば。気合いで
>>797 頑張ってるね
皮膚関係の疾患は病院に行くと一発で良くなるよ
俺も1ヶ月ぐらいムヒとオロナインで頑張っていたが
かかりつけの医者に行って飲み薬貰ったら3日ぐらいで良くなった記憶がある
今回も多分そうなると思うよ
心療内科でも薬は出してくれるので
相談してみたら良いよ
ストレスがあると免疫力が低下していろいろ出るみたいだから
我慢しない方が良いよ
医師曰く我慢しないで済むことは我慢しない方が良いと言われたよ
お互いに気合では治らない年齢なのかもしれないよ
あと流れる水の如くと言うか、上善は水の如しで頑張って下さい(´・ω・`)
>>778 体力がないから山登りしてるんだよ
心、技、体と何一つ平均に満たないので
せめて体力だけでも向上させたい
だから今引越しセンターとかで働いても死ぬと思う
ところで今日は雨が降るって言ってたから
山登り控えてるのに降りそうで降らないんだが
天気予報も当てにならないね
>>798 thanks。いよいよとなったら病院行ってみる。基本自然治癒力で治らないものは寿命と言う考えだけど、他人に移るタイプだと迷惑かけるし。
心は17歳でも(イタタ…)体の免疫力は年相応なんだね、切ないなあ
801 :
優しい名無しさん:2013/06/19(水) 14:10:58.24 ID:XE3K2n7B
>社会全体に「無能は家でひきこもっていろ」という大きな力が働いているので
何を言ってんだ
働け
精神科とか相談とか行く勇気ない…
行ったところでみんな医師になんて言ってるの?引きこもりなんですけど…とか言うの?
想像するだけで泣きそう。ていうかきっと泣く
ただ泣くだけで自分のこと説明できないと思う。あまりの恥ずかしさで
>>802 医者くらいしか話聞いてくれんからね。いよいよとなったら羞恥より危機感が勝つ。
恥ずかしいとか思えてる間は余裕あるんだよ。よかったな。
うん。よかったよかった。
でも医者に泣きつくにしても人生相談はやめとけよ。医者も困るだけだし。
医者がお前をリア充にしてくれるわけではないからよ。
お前の絶望的な非リアの終わってる人生なんか医者にはどうにもできねーんだし。
薬飲んで気分良くなったらラッキー。
その気になったらデイケアなんかの集まりに入って人と交流できるようになるかも。
さらに元気になったらバイトかな。
まあそこまでは時間かかるか。
>社会全体に「無能は家でひきこもっていろ」という大きな力が働いているので
これはわからんが「お前は俺以下でいろ」と底辺より少し上が
底辺へ必死で圧力をかけてきているのは分かる
>>805 この国は底辺同士結託して状況改善を訴えたり図るんじゃなく
逆に貶め合って自分の居場所確保しようとするだけだからどうしようもない
結果的に自分で自分の首絞めてるだけなんだよな
>>802 話せないなら今までの経緯や症状を簡略に紙に書いてくとかは?
精神科初診、自分の場合は医者が家に来たが、やっぱり泣くだけでろくに話は出来なかったな。一度でも行ければ後は抵抗無く行けるように成ると思うから、自分に合う病院を見付けてね。
>>804が的を得ていて胸にささる反面、的確なアドバイスだと感心した。確かに…
>>797 汗ぽうとか?その症状なら完ヒキでないなら医者行けば一発で治ると思う。
薬局で買えるもので治そうとすると医者行くよりお金かかることもあるからねぇ。
>お前の絶望的な非リアの終わってる人生
こういう言葉を掛けられても平気な自分に僕はなりたい
>>806 一昔前なら我慢の美学や不器用職人や家事手伝いで許された「言えない」真面目屑層が
ネットの発達で我慢爆発させたり言うしかなくなって殴り合ってる感じ
低所得者云々とヒキは別物だろ。
そもそもヒキに世間がどーのという気力がある訳がない。
生活以前に生きる事自体が辛いっつってんのに何言ってんだコイツら。
>>809 それかも知れない、汗かきだし。アドバイスありがとうね。たぶんゴム手袋が原因だな。あと免疫力の低下と…
いつもはほっとけば治ったけど、悪化したら腹をくくるよ
>>812 ヒキへの出戻り組だからこそわかる奴もいるんだよ
今日もチンチンぽかぽかだじょ(*^^*)
>>797 観念して病院池w
目差し帽被って朝一で大きな病院に行ったら誰にも会わないって
オレも今日病院行ってトプシムクリームとアレグラ錠貰ってきたんだから
817 :
優しい名無しさん:2013/06/19(水) 23:33:22.52 ID:ObpujgjE
西田敏幸ってインチキくせぇ男だぜ、福島の原発利権でくってる俳優だな
誰だよ
820 :
優しい名無しさん:2013/06/20(木) 00:22:47.11 ID:MPPil2HE
介護タクシー旗ふりドカタピッキング
他になにかあるか
障害者雇用ってどうかな
>>821 一度だけ期間契約で採用された
案外普通だな、と思わせたら勝ち
ただし、車椅子とか松葉杖の人と採用を競ったときは、こりゃダメだわ、と実感した
見た目からして同情値に大差がある
美醜もそうだけど目に見える情報最強だよな…
座骨神経痛がつらすぎる
運動不足ってわかってるけどさ…修行僧かってくらいにずっと座りっぱなし
最後に家を出たのがいつかも思い出せないくらい
826 :
優しい名無しさん:2013/06/20(木) 09:47:01.50 ID:MPPil2HE
ラブホの清掃って男でも雇ってくれるかな?
人間の欲に関する仕事は無くならないと聞くが(´・ω・`)
>>819 PCで打って何度も納得いくまで書き直すのも良いよ。
手書きだとぐちゃぐちゃになってしまう。
母のお供で総合病院ってのに初めて行って来た。待合室に200人以上居た。初診なので問診票の代筆etcもやった。
しばらく白い巨塔と白衣と人混みの悪夢にうなされるんだろうな。脳の許容範囲超え過ぎだよっ
>>829 いきなり上級者コースとは
でも高速道路を走れば一般道などスロー過ぎて欠伸が出る
何にせよ前進には変わりない(´・ω・`)
そんな病院オレには無理だわ。。
多分整理券とかがいるって見えた時点で逃げ帰る。
このスレで通院してる人らは病名とか言われてるのかな?
ただの引きこもりじゃ病名もなにもないか
通院しだして4ヶ月、いきなり入院でもどうっていわれてパニクった
まあ精神病棟じゃなくて内科のほうへみたいな感じだったけど
ただ引きこもり改善のために入院なのかそれともなにかしら疾患あるのかすらわからん
みんなイヤだよあれはw当然帰るやつもたくさんいるでしょ
病気抱えたらそうも言ってられないんだが
風邪とかなあ、薬貰いにとかで通院出来る奴はすげえとは思うw
近所の総合病院年寄りが朝の5時には数十人来てるよ
>>832 入院の話でてるなら病名伝えられてるんじゃない?
ひきこもりに入院って変な話しだし。まだなら今度聞けばいいんじゃないかな
おれのほうは病名ついてるよ
>>832 オレは通院2ヶ月くらいで、病名は聞いてない。
医者から言わないのは患者の心理的ショックを避ける為かなと思ってる。
けど、入院となって病名伏せたままってのは逆に不信感わいちゃうね;
可能なら誰かに付き添って貰って医者と話し合うべきでは。
病院にも行けず、親も腫れ物に触る感じでスルーされて生きてきたけど
やっと自分で動き出そうと思った。だけど何をしたらいいのかまったくわからない。
今色々調べて見てるけど、軽くパニックになってしまう。。中退もしてるし。
1つずつやっていくのがいいのだろうけど、その最初の1がわからない。それほど
10年の空白ってのは重いものなんだなぁ。。
>>836 最初は誰か外部の人に話聞いて貰う事からやってみるんだ。
役所のサイトとかにある引きこもり相談施設に俺は頼った。
多分経験あると思うが、焦りからの行動力ってすぐ消えちゃうんで、
まずは無理せず話を聞いて貰う事だけ考えて動くのが良いと思う。
間違っても焦りからハロワとか行ったらダメだからな。
あとそれで不安が出たりしたら精神科に頼るのもいいだろうし
処方は頓服薬くらいで薬に頼るのは個人的にはお薦めしない。カウンセリングのしっかりした所がいいんじゃないかな?
>>837さんも書いてる通り焦りが最大の敵だね。
>>830 高速道路と言うより、リニアモーターカーの屋根にしがみついてた気分。回りが見えなかった…てかみんなのレス見てたら正気付いてきた、ありがとう
>>838 最初の一歩は重要だよ
その一歩を踏み出すために大変な勇気がいる
スタート直前が一番きついマラソンランナーと同じ
今日は自分を褒めて休んで下さい
お疲れ様でした(´・ω・`)
840 :
優しい名無しさん:2013/06/20(木) 20:40:14.29 ID:S1WSOau8
バイト受からんなあ
30過ぎて空白だらけなんてどこも取るわけないよな
適当に嘘も混ぜんとね
>>837 >>838 すごく有難う。メールでも何でも外部の相談所にも心を開けずに生きてきたけど
やっとメールですけど問い合わせて見ることができました。
本当…俺は今まで何してたんだろうなぁ。。今動き出せたって訳でもないんだけどさ
うちの市は、福島や宮城から逃げてきた人で希望する人はみんな
市役所の正規職員に採用されてるわ。臨時とか非正規と思ったけど正規職員。
縁もゆかりもない40代や50代の東北地方からやって来た専業主婦のおばちゃんも
今は立派な○○市役所の正規職員。負けたけど、勝ち組みたいな…。
元から住んでいた無職市民は採用しないくせに。
元役員になら負けても仕方ないわな
>>842 一歩前進だね、おめでと。
俺も似たようなものだから、何やってたんだって気持ちよく分かるよ。
情けなさと焦りでどうしようもないと感じる事もあると思うけど、ゆっくりと本来の心の動きを取り戻して欲しい。
お互いゆっくりやっていこう。
>>843 過疎対策とかなの?仕組みが謎すぎる。。
>>845 震災後2年は臨時の緊急雇用って話だったんだ。2年で故郷に戻るだろうからって話で。
ところがそこそこ都会で便利な所だから住みついちゃってもう家族全員ここで暮らすらしい。
それでそのまま非正規から正規に契約変更。こんな裏口採用あるかよって話。
誰だってゆるゆるの地元の9時-17時のお気楽公務員になりたいわ。
847 :
優しい名無しさん:2013/06/20(木) 22:06:50.47 ID:BML0SPnp
848 :
優しい名無しさん:2013/06/20(木) 22:17:10.96 ID:/FkTBu4Z
>>846 なるほど、そういう事か。
臨時雇用は分かるけど正規でそのままというのは、地元民からするとモヤモヤしちゃうね;
他の市民は純粋に善行として受け止められるのかしら。
>>849 肯定的な意見の方が多いと思う。それくらい良いじゃんって軽いノリで。
必死こいて公務員になるための勉強して、でもあまりにも高倍率で
不幸にも不合格になった20代や30代の無職市民・ニート市民も
たくさんいるわけで、そういう人達からすればあまりにも不公平だと思うけどね。
日本人は身近にいる困っている人を助けずに、遠くの人を助ける民族。
そりゃマザー・テレサも怒るはずだわ。
そろそろ寝るよ。おやすみ ノシ
まあでもそういう田舎でくすぶってたのが都会出るきっかけ与えられて
一発逆転的なモン自体は悪くないと思うがな
田舎ってマジで終わってるし
852 :
優しい名無しさん:2013/06/21(金) 01:52:06.75 ID:ov3TivH4
パソコン職業訓練行くべきか、行かざるべきか
>>842 そういう手段もあるんだね、良かった。ホント焦らず徐々にそれこそ三歩進んで二歩下がる的な、時々休んだり戻ったりしつつで良いので、お互い顔だけでも前を向いて行きたいね。
by実は人様に偉そうな事を言ってる場合じゃない20数年プレーヤー
854 :
842:2013/06/21(金) 08:26:03.26 ID:U/MyOcXq
>>845 ありがとう。ゆっくり進んでいくことにする色々考えると頭がパンクして
今までと変わらないからね
>>853 昼夜逆転生活だったので親に無理でにも起こしてもらい、頑張っておきるように
して、生活習慣を見なおして、最初はウォーキングから始めたら
自然と力がでてきました。後、太っていたので痩せる意味でも初めて見たら
変化していく体に力が湧いてきました
最近、朝早く起きれなくなってきた
原因が分からん
寝る時間は同じなのに
疲れてんのかなあ(´・ω・`)
逆に考えればよく眠れるって良いことなんじゃないのかな?疲れ過ぎても眠れないもんだし。昨日の後遺症?で今朝は4時に目が覚めたよ…
>>854 自分も体力付いたら少しずつ自信が沸いた覚えがあるな。いきなり何かをするとかじゃなく、やっぱそんな地道な積み重ねが前進への基本なんだろね
857 :
優しい名無しさん:2013/06/21(金) 11:55:25.78 ID:sADySu4y
>>852 職業訓練は給付金ありだと6年は使えないからPCなんかに使うのはもったいないよ
いきなりフルマラソンだと諦めてしまうが
毎日1kmづつなら可能みたいなもんかな(´・ω・`)
859 :
優しい名無しさん:2013/06/21(金) 14:32:53.75 ID:1iJCxztK
>>857 給付金無しだと6年間またなくてもいいの?
>>857 俺らがまだしも興味持てるのってパソコン関係くらいだからなあ。
で、web制作なんかはほぼセンスだし業界的には40歳が限界とも聞くから今更だし、
定番の介護はケアマネとか事務職としての見通しが無いと世間で言われてる通りのムリゲー職場。
俺らなりの最大限のやる気がパソコン基礎講座なんだよ。。
861 :
優しい名無しさん:2013/06/21(金) 16:54:00.56 ID:1iJCxztK
>>860 そうだなぁ
通信制大学通ってるだけで断られたけどね
10年以上引きこもっているという事は、鬱かトウシツか発達障害の可能性が
大だから生活保護が簡単に受給出来ると思うから将来を気にせず、引きこもりを
窮めたらいいと思うよ。自分はトウシツで障害年金を受給しています。
>>860 webの年齢限界でプログラマーやwebデザイナーなど言われるけど
ウィンドウズ95が出たときに20歳だったひともまだ38歳なんだよね
上にいかないで生活が安定しないでいいなら
40歳こえても続ける人増えそうだけどな
地元の広報に社協のヘルパー講座の受付載ってた。しかも夏だから原チャリでも通えそうだ。今年は無理だけど五年後くらいには何とか。
資格取れても取れなくても、リアル介護も遠く無いから知識は有った方がいいだろうしね。
さっきヒキ支援の面談から帰宅したんたんが、
担当者がキャリアコンサルタントから臨床心理士に変わると言われた。
やっぱオカシイんだなと、分かってはいたが結構こたえた。。
オカシイではなく詳しい人か合った人に変わるだけやろ
気にすんな
おかしいとかまともとか時代によって変わるから(゚ε゚)キニシナイ!!
そもそも病名が付いてないだけでおかしい奴は世の中にゴマンといる
逆に言えばこんな厳しい世の中で普通に暮らしてる人の方がおかしくて
人の汚さや醜さに耐えられなくて引きこもる方がまともかもしれない
などと言い訳してみる(´・ω・`)
お前ら前向きだな。少し楽になったわ。
問題は次回どうすんだって事だが、ぶっちでいいよね
まあどうせみんな死ぬという前提を忘れずにゆっくりいこうよ
自分は今度、山菜の本をブックオフで買って山で
何か食えそうなの見つけてくる
昨日と今日は台風で行けなかった
近くに山がある人は運動には本当におすすめ
なかったら坂道や階段でいい
自分は自転車で片道15分くらいの所に山があるけど
やはり「坂道」ってのは重力に強く抗うわけで
かなり効率良く足腰が鍛えられると思う
素人の山菜採り
ひとりで山
運動不足
台風直後
フラグだらk...
てのは冗談で俺も何とか散歩だけは出来てる。
きついんだけど、歩くと眠れるんだよな。
>>871 最初は全然それでいいと思うよ
自分も深夜徘徊から始めたから
足腰が簡単に鍛えられて体力も付いて
食えるものがあるとかかなり山って魅力的
自分は最初、首吊り場所を見つけようとか
熱中症で死なないかなとか思って
ヒイヒイ言いながら登ってたが少なくとも
そういう事は考えなくなった
山の中で熱中症…自分も試した事あったな。標高50mの杉山では木陰が多くて、単に昼寝だけして帰って来てしまったけど…
874 :
優しい名無しさん:2013/06/21(金) 20:22:51.94 ID:ov3TivH4
今、主治医もいいから県外に行きたくない。
でも県外じゃないと働きぐちがない。
どうしたらいいんだ
875 :
優しい名無しさん:2013/06/21(金) 20:51:22.03 ID:ov3TivH4
介護で他人の糞処理なんてしたくない
>>875 子育て経験済みか家が牧場か
最低でも犬猫くらいは飼った経験無いときついだろうな
将来どうしようと医者の姉に相談したら
あんたは死ぬしか無いやろ、クズがどこで働けると思っとんねん、と笑われてちょっと落ち込んだ
楽しみを人生に求めているわけではないが、つらいだけなのは嫌だな・・
姉が医師を職業としているという意味ね
880 :
優しい名無しさん:2013/06/21(金) 22:18:35.22 ID:ntVA17Lh
何だかんだ理由をつけて引き篭もりを正当化し
身内に甘えまくって生きてるんだな…ってことがよく分かるよ。
10年越えがどんだけいるか知らんが良い御身分だね。
羨ましかろうw
マジレスするとここはヒキからの脱却を模索してる人も多いよ。
>>880 せっかくここに書き込んだのも何かの縁。煽りじゃなく何かアドバイスの一つも書いてってくれ
883 :
優しい名無しさん:2013/06/21(金) 22:37:02.99 ID:ov3TivH4
みんなほんとどうするんだよ?
こんなこと考えたくねえけどいつか親だって倒れるぞ…
マジどうするんだよ
引きこもり真っ只中に父親が無くなったからなあ。母の方も介護や亡くなった時の事は覚悟はある。
ただ兄に弱られるのはキツい…母ちゃん、もっと兄弟産んで置いてくれよ…
なんで休日前にこんなにスレが伸びてんだよ
お前らホントにひきこもりか?
>>884 覚悟って自殺する覚悟じゃないだろうなw
とりあえずは”金”!
期間工か生活保護の二択だ
宝くじで一攫千金も選択肢に入れといてくれ。その二択では心が荒む
>>883 ほんとどうしような。。
10年ヒキは精神障害に認定して強制的に職業訓練施設にぶちこむとかやって欲しいよ。
普通の人は笑うが、まじで1人だと動けないんだよな。
そんなんされたら、気が狂うわ
>>887 ひとくくりにするな
あんたは通院してないのかもしれないがこっちは通院しているし
職業訓練に毎日通うのも難しい。あと何もしてないわけでない
この流れじゃ書く気はないけどね
>>878 それ本当に言われたのか?まるで他人事だな
ひきのままじゃその姉に(親亡き後は姉に限らず兄弟
縋るはめになることぐらい医師ならよく理解していると思うんだけどな
その辺わかっていたなら生活保護もらえるように画策しそうなんだけど
891 :
優しい名無しさん:2013/06/22(土) 06:51:18.14 ID:CwcusVRX
引き篭もりは精神病なのか?ただの甘えなのか?
一言ではいいあらわせないな。色々な要因や理由があるし
引きこもりは精神系の障害を持病をもっている人が結構いるね
ただの甘えで10年以上引きこもるかな?
逆に健常者に10年以上引きこもれるんならしてみろと言いたい(´・ω・`)
ひきこもりは心の安静だけは得られているからね
無理して社会に出ると病気になるよ
強迫性障害が原因で30年近く引きこもっている
間違えた
病歴は30年だがヒキ歴は十数年だった
てか、精神病で外に出て生活できなくなったからヒキった
心身ともに健康な奴が10年以上もヒキらんだろ・・
俺は発達障害と精神病の診断くだってる
だな
俺も一時期は甘えだと自分にムチ打って行動してみたがどうにもならんかった
今は年金受けつつ、それでも良くなる方へ努力する俺格好良いと思いながら
生活している
あー、安心して暮らせるようになりたい
若い時代を充実させられなかったのに
何故生きねばならないのか・・・
仮に病気を克服することに成功できても
やり直せるわけではないんだ
この思いが湧いてきた時が一番辛い
今更回復したところで・・・てのはあるな。
せめて親を看取れるくらいにはなりたいがそれすら不可能だし、何で生まれてきたんだろ
>心身ともに健康な奴が10年以上もヒキらんだろ・・
これには同意だ
ヒキる必要もないよな…
全てのことには何かしらの理由があると思う。気長に探すべ
>>895 個人差あるだろうけどそうともいえないよ
俺は元々病気で出れなくなっていたのもあるけど心の安静はなかったね
ちなみに病名は強迫性障害。ひどいときは入浴時間で5時間以上とかだよ安静ないない
脱水症状でぶったおれそうになりながらも休んでは体を洗うを続けたし
ヒキの人はペットを飼うと良いそうだが
ペットに迷惑だよな(´・ω・`)
普通に可愛がったり病気のとき病院連れていってあげれるなら良いと思うな
ただペットが亡くなったときがヤバい
引きこもりなのに病院なんて連れて行けるはずがない
無責任な飼い方したくない
軽度のヒキとか鬱にはいいんだろうけどな。
ちなみにうちの犬23歳。オレの方が先に逝きそう。
自分のヒキ歴と同じ年やね。ヒキ始めはもっと前だけど。
クラゲ飼いたいが逆に一日中虚ろな目で見つめてそうだ。
>>909 そりゃすごすぎるw
うちの犬、貰い物の純潔血統書付きで
16歳才なんだが医者曰くこれでも長生きなんだと
まだまだ上がいるんだなぁ
もっと長生きさせてやりたい
>>912 他の家族にって…自分が飼うと決めたのに病院は家族任せって無責任だよ。
うちに16歳の猫いるけど、これは親が月に何回も病院に連れて行って検診受けて、徹底的に健康管理してる。
自分はそんなこと出来ない。
家族仲悪いなら諦めるしかないね
>>909 23歳まで生かせられる秘訣を教えて欲しい
誇っていいとおもう
本当に凄すぎるだろう
うちは16歳だけどもう短時間しか立ってられないよ
ヨロヨロしてすぐ座る
916 :
優しい名無しさん:2013/06/22(土) 19:47:37.65 ID:ubVZbTEb
カウンセラーが21歳の引きこもりを治したとかって話してたぞ
自分の管理も出来ないのに、ただ「自分が癒されるため」に動物飼うなんて無責任もいいとこ
動物は道具じゃない
>>911 うちのも貰った犬らしい。ちと不細工で貰われるのが最後になって、
より長く母乳飲めたのが良かったのだろうと主治医(犬の)が言ってた。
俺自身は犬の相手する気力も無い状態だから、よたよた歩いてるのを見ると憂鬱な気持ちになる。
そちらは余裕があったら俺の分まで可愛がってやってくれ。
普通、動物は家族全体で面倒みるもんだ
まあ人間も同じだけど
ひとりで育てようと思う方がおかしい
>>918 犬「家の兄貴(お前の事ね)が心配で、死ねないワン」
ID:OUQuZgilってヒキが出て当然の家庭環境っぽいな
>>894 完全同意
だけど本人の資質として10年でも20年でもひきこもりをやるしかない
人間だとすると
本人がそういう資質(と呼んでもいいし「才能」と呼んでもいい)の
人間なんだという「正しい」認識を皆が得てしまうと
これはこれで大問題、結局それは大変な問題
「精神病」とかのレッテルで精神障害者としてみてもまた大変な問題
であることに変わりなし、それが絶望的
避難してそのまま公務員に採用された?嘘だろ?
>>923 おそらく避難前職員してたとか資格持ちだろ
バイトからレベルアップにしても若くないと試験受けれないはず
>>922 親が甘すぎると精神病じゃなくても10年も20年も引きこもちゃうよ
今はパソコンや娯楽がある時代だから
人間不信と人間恐怖で完ヒキ6年。親すらも怖かった。
親は甘いと言うより、どうしたらいいか分からない状態だったんだろうな。あちこち相談に行ってくれてたみたいだったし。
精神疾患は無いがパソコンのネットも無い、医者すら引きこもりが甘えだと考えてたそんな時代の話…
928 :
優しい名無しさん:2013/06/23(日) 06:15:50.20 ID:+gNdgqYz
>>927 支援施設に籍を置きつつ、一時休戦中。来月から復帰予定です
今日は母親に頼まれ、土と肥料を買いにホームセンターに行ってきた
ホームセンターは老人しかいないのでダメージが少ない
しかし、肥料が思いのほか臭くて
俺の愛車が臭くなってしまい母と喧嘩になって
母は怒って出かけてしまった
軽トラじゃないんだから肥料なんか載せるなよ(´・ω・`)
931 :
優しい名無しさん:2013/06/23(日) 11:14:11.43 ID:emtmgZiR
>>929 意味分からん。
休戦って何?
復帰って社会復帰?引き篭もり復帰?
社会復帰だろ?
支援施設に復帰っていう意味だろ
長期引きにとっては支援施設ですら戦場になるんだよ
そんな俺は強迫性障害のせいで家に居ながらにして
戦場にいるような気持ちだけどね
この街は戦場だから
男はみんな傷を負った戦士(´・ω・`)
10年以上じゃないならスレチなんじゃ?
立ち直る努力的なカキコは参考になる反面、歴短かったりするとモヤモヤしちゃうから困る。
素直に応援できない自分に嫌気が差すわ
>>934 人によっては実家もかなりの激戦区だと思う
確かに・・
俺は、家族からの攻撃は無いからそこだけは
恵まれているんだろうなぁ
家族には放置されてる
近所には避けられてる
親類には馬鹿にされまくってる
>>936 完ヒキ家ヒキ合わせると20年越えます。しかも休養を休戦と間違えたばかりにとんだ事に…
>>930 肥料は堆肥や腐葉土の袋だと空気穴開いてるからなあ。消臭スプレー使いまくれー。
ホームセンターと本屋は地味にテンション上がるので一人で行ける店
人によってまちまちだろうが自分は近所問題がいちばん大きい
親が死んだら草刈りには出なければならないし
温泉旅行等にも参加しなければならない
俺も近所付き合いは鬼門だは
今更、こちらから挨拶でもすれば、少しは良くなるのだろうか・・
今は無言でうつむきながら通り過ぎるからな
再来年町内会の班長だ…母が達者でいられるか、自分が何とかなるかがまだ微妙
兄家族が同居してくれるといいけど、年頃の子供居るしこれまた微妙…知らない場所へ逃げたい
>>940 ファブリーズで何とかなりましたありがとう
しかし、話し合いの結果今後は通販で買うことにしました(´・ω・`)
近所付き合いは確かに鬼門だね
今は全部母がこなしているけど
いろいろな役回りや行事を考えると不安でたまらない
正直に言わせてもらえば近所付き合いの無い
ボロアパートに引っ越して
ひっそりと暮らしたいよ
孤独死?願ってもない(´・ω・`)
近所に対する印象は一度壊れたら二度と元に戻ることはないのが辛いね
それでも付き合いだけは続けていかなくちゃならない
長期引きこもってたら近所が代替わりして、少しだけ理解してくれてる感じはある。
だからと言ってフレンドリーに仲間に入れて貰える空気は無い…
最近越してきた人は町内会辞退してたな。
会費もバカらしいしそういう時代なのかと思ってたが、そうでもないのか
場所によるんでない?
田舎はやっぱガッチリだよ
考え方変えないつか変えられない人多いし
柔軟性がない
町内会入らないってゴミ収集所とか使えないんじゃないの?
回覧板とかも回ってこないんじゃ何かと不便そうだ
うちは町内会の班長辞退したらしい
親でさえ、その程度w
親が死んだら、俺もその手を使わせてもらおう・・
田舎の人たち、特に高齢者の考え方を変えるのは至難の業じゃないかな
太陽光浴びながら乾布摩擦でもすればうつ病やひきこもりは直ると
本気で考えてる人もいるんじゃないかと思うほど
>>949 うちんとこだと脱会のデメリットはゴミ袋貰いに行く必要がある程度みたい。
安全パトロールやらに駆り出されたりするし、むしろ入ってたら損な気がしてきた。
回覧板てなくても困らなくね?子供でもいりゃ別だろうけど
>>951 狐が取り憑いたって噂されたよ、そんな皆様に…
>>949 回覧板はいつも玄関に挟まって回ってくるよwww
町内会の会費が年9600円だ
役員は順番で12年に1回まわってくる
956 :
優しい名無しさん:2013/06/24(月) 01:51:31.07 ID:EJ434d6R
長期ニートで家でイラスト書いたり、プログラミングやったりしていて
職歴なしの期間が長過ぎた。
B型の作業所で過ごすしかないのか。
>>956 なんだ?その有意義な過ごし方は?www
上手くすればこのままひきこもれるぞ
イラスト=イラストレーター
プログラミング=シェアウェア作家
イラストはpixivに投稿→上位を獲る→仕事がくる
もしくはストックサービスにイラストを投稿(小銭が舞い込む)
#「イラストで稼ごう」
プログラミングは言語がなんだか知らんが、アプリケーションを作って
Vectorにシェアウェアとして登録
なんでこんな人生になっちゃったんだろう
辛いよ
>>958 お前の辛さは今のオレにはわからんが(心療内科で友達できた)、たぶん数年前なら
わかったと思う
なんで、オレだけこんな目に遭うんだろうってな
数年は白昼夢で過ごせた
こうなったらいいな、ああなったらいいな、とか考えて
でも、その間も外が恐くて、電話に怯え、宅配便が来ても居留守を使って、
近所の人には見つからないよう、家に誰もいないように物音を出さないよう
常に気を遣った
だから、できるだけ寝ていた
夢の中は幸せだから
ずっと寝ていた
それでも、家族は大学行けだの仕事をしろだのと詰め寄ってくるし、近所の奴らの
声が聞こえると聞きたくもないので自室へ篭った
そして、できるだけ寝ていた
将来は生活保護を貰う予定だった
母方の祖父が亡くなり、祖父、祖母も亡くなった
何もしてあげれなかった
もちろん葬式も出てない
心療内科に通い始めた
外は恐い
近所の奴らには遇いたくない
まだ朝の暗いうちから出発し、時間を潰して医者と話した
大した話はしていない
医者が「どうですか?」と聞くので、外が恐いと説明した
病院へ通うのも恐ろしかったので代理で父に行ってもらうことも多かった
薬はあまり効かなかったような気がする
インターネットができるようになってからはチャットをするようになった
誰かと話せるのは楽しい
友達はまったくいない
だから昼間は寝て夜だけチャットに興じていた
メールフレンドもできた
傷つくのが恐かったから、捨てられる前に捨てた
本もたくさん読んだ
可能性もたくさん見つけた
それでも、何にもなれなかった
自分はただのひきこもりで同級生たちは立派に仕事していたり結婚していたり
してた
転機もこれといっておとずれなかった
1分1秒のオレの行動を日記に記したり、ノートにへたくそな絵を描きなぐったり
してた
寝るときはいつもこのまま死ねたらいいなと考えた
メールフレンドも変わって、オレは相変わらず寝ていたが病院に行きだしてから
はっきりとうつ病とわかってから、家族との仲も融解していったように思う
今も無職でひきこもりだが、毎日祖父の写真に手を合わせて数年、雑念をあっさり
消すことができるようになっていた
笑い飛ばせるくらい雑念を消せる
怨みある両親も70過ぎ、もうそう長くはないだろう
悪人が善人面して一生過ごしたら、そいつは悪人なのか善人なのかどっちだろう?
などと考え、他人のために尽くすようにしている
友達は病院で思い切ってメルアドを聞いたのがきっかけでできた
人見知りをあまりしない誰とでも仲良くなる奴で、薬局で会いマンガ雑誌を
取ろうとしたら、どうぞと席を勧めてくれるくれるので、ちょっとづつ話すように
なってメルアドになれたらいいなあとメルアドを聞いたのがきっかけだ
今は2週間に一度しか会えないが、それが楽しみだ
病院行ってるのか
心療内科に通院してる
もう10年以上だ
うつ病で障害2級
いつも目差し帽被って誰がかわからないようにしてる
近所は鬼門だからなw
同年代で似たような症状の同性が居ないので、友人出来るというのは羨ましいな。
家から一歩でると「近寄るな、話かけるなオーラ」を放ってしまうし。
まだメル友すら作るの無理なんで、ここで井戸端会議みたいな書き込みするのが本音を語れて助かる。
んだな
仮に外で友だちが出来たとして本音で話せる相手ってのは無理だろうなあ
冗談じゃなくて本当に友達っていたことないから、人とのつきあい方がわからない
死ぬしかない
>>962 10年以上通ってるってちょっと考えなおしたほうがいいんじゃないか
精神科とかは10年以上ざらだよ
>>968 うんだから別に何か考えたほうがいいと思う
>>956-957 作業所の平均工賃って1か月1万3千円
社会に出るための準備の場所だから仕方ないけど、
イラスト描けるならヤフオクに出品するほうがお金になりやすい
「同人手描きイラスト」で検索すれば大体の相場が分かるよ
pixiv利用すればラノベ関係など本格的な仕事が来る可能性もあるけど、
かなり高度なスキルを要求されるはず
本田透さんが各ラノベ出版社は数名のひきこもり作家を抱えていると言っていたけど、
イラストレーターも同じではなかろうか
ただ、当然ですがイラストレーターになれるかどうかの責任はとれません
リアル友達と言うけど
同級生で昔から交流があっても
相手の立場とかあるから、こちらも相手も本音をぶつけてない気がする
学生時代は本音でいろいろ言えたけど
一定の線を越えないのが大人という奴かもしれない(´・ω・`)
学生の頃の話なんていつまで引きずってるのw
そんなもの社会に出たら一切通用しないって解らないの?
不思議でしょうがないよ
973 :
優しい名無しさん:2013/06/24(月) 11:18:41.74 ID:/I3uWDou
自分は体の病気で引きこもり状態だったことがある
しかし大学に復学すれば怠けと決めつける連中のバッシングや正論の攻撃はすごかった
ひきこもりで長期の人にはなんも悪い印象を抱かない
それより正論ぶって説教たらす奴がムカついて仕方ない
974 :
優しい名無しさん:2013/06/24(月) 11:22:41.33 ID:EOeJBkFo
10年引きこもっている人って、金どうしている?
わちは在宅ワークで雀の涙ほどの収入があるから小遣いには困らないけど、
これで生活はできんな。
引きこもりの人ってアマゾンとかで買い物しないの?
理由がどうあれ一度レールから脱線したのを認めないと生きていけないよ
人のせいにしてれば楽だろうけど
レールから逸脱した人間なりに折れるか根性見せて生きてみなよ
それでダメなら諦めな、何もしないまま終わるのはつらいだろ
大学ってのもそんなコチコチで閉塞的な考えな人たちが蔓延してるんだな
行き詰まってた若き日、自由なキャンパスライフに憧れたもんだが
>>971 リアル友達とのトラブルがヒキの根っ子にあるから、人との距離をとんでもなく取ってしまう癖がどうしても消えないんだよな…
977 :
優しい名無しさん:2013/06/24(月) 11:46:28.60 ID:EOeJBkFo
>>975 莊子を心の書にすれば生きていける。
莊子の真理を悟れば卑屈にならなくても生きていける。
誰と戦っているんだろうという
孤高の戦士がいるな
正論ですべてが片付けば苦労しないよ
嬉々としてこのスレに叩きに来る様を考えると
尋常な性格ではない気がする
戦う相手を間違えてるよ(´・ω・`)
>>977 莊子の真理を端的に良かったら
俺は障害年金もらってるよ
980 :
優しい名無しさん:2013/06/24(月) 12:25:43.70 ID:EOeJBkFo
>>979 荘子には、脊柱の障害を負った支離疏(しりそ)という障害者が障害のために兵役を免れ天寿を全うした話や、
建築木材に使えない木が、材木として使い道がないために大木となりえた話などが出てくる。
荘子には一見役に立たないようなものが、実はその役に立たないということのために恩恵を被っているという話が多いから好き。
>>980 ありがとう
その話は俺も聞いたことあるんだが、社会的に見て
惨めだけど天寿を全うできれば良しとは中々思えないんだ
世間から軽んじられても平気な心境を得るためにはどうしたらいいのかね
憧れの会社に入って活躍なんてことも考えたけど、どう考えても無理そうだし、家族がギスギスしていきそうな感じがしたからやめた。平穏が一番なのかもしれない。
>>981 宮本武蔵の五輪書には例えとして
どんな木材でも使い道があって無駄になる部分はない
人材も同じでどんな人間にも使い道はあるし
存在価値があり無駄ではないと書いてある
例えばヒキは社会から必要とされないどころか
存在自体が悪であると言う人がいるが
じゃあ社会の役に立たない人間全てを殺したらどうなるか?
幸せな社会になるだろうか?
今は役に立つ人間でもどんどん排除して行ったら
いつ不要な人間になるか分かったもんじゃない
そういう恐怖に怯えながら生きていくのは幸せだろうか?
だから俺達は普通の人達の心を安定させるためには役に立ってると思うよ
自分より下の人間がいれば安心するという人間の習性を考えれば
俺達は必要悪だと思う
俺達がいるからおまえらはデカイ顔が出来るんだ
感謝しろという風に俺は考えている(´・ω・`)
984 :
優しい名無しさん:2013/06/24(月) 14:04:13.37 ID:EOeJBkFo
>>981 人間は社会性の生き物だからね。
誰からも必要とされないと、そういう自責の念が起こる。
人から必要とされる何か、人から感謝される何かを見つけて続けることと、
どんな些細なことでも感謝する気持ちを大切にすると、
そういう惨めさは考えなくなるよ。
上でも書いたけど、私は引きこもってできる在宅ワークをしているから、
取引先に仕事をお願いされたり、ありがとうございますと感謝されたりするから、
自分が惨めだとは思わないな。
荘子は文量が多いので老子もいいと思います
論語と孫子の兵法が好きだった若き日。
>>984 確かに長期ヒキってたら社会に自分の居場所が無い事をリアルに実感して、ヤケクソ起こしてる現状也。
>>972 でも良好な幼少期の家庭環境、学生時代の友人関係の下地が無い人は詰むよ
988 :
優しい名無しさん:2013/06/24(月) 21:40:07.14 ID:tpKiyxtf
愛知県立岡崎工業高校
989 :
優しい名無しさん:2013/06/25(火) 01:50:09.23 ID:4r58rOES
もう死ぬしかないのかな
みんないずれ死ぬんだから焦る必要はないさ
死ぬのは同じかもしれないけど、生きてる間リアジュウに生きたかどうかって大事じゃないですか?
リア充か…中学で終わってたな俺のリア充
なんでうちの親はこんな甘いんだろう・・・
メンヘラやヒキの問題なんて要は非リア(底辺)であることに対する悩み。
そもそもが非リア(底辺)なのが原因で病んでメンヘラやヒキになるだけ。
元々メンヘラやヒキだから非リア(底辺)になってるわけではない。
リア充の基準なんて人それぞれだろうに
一般的にリア充とされてる日々を今更送っても、適応出来ず益々病みそうだ…
世界各国がどうだかは知らないが日本だと人それぞれが出来ないんだよな
基準に到達しない、少数派、私と違う!!のは貶しても良いって風潮だ
でも元々特別なオンリーワン〜♪とかは売れんだよね
他人の目から見た充実度と自分で感じる充実感も温度差あるからな。
例えが失礼だがアイドルオタとかは異質に見えるが、あの情熱見ると十分充実してそうだよね。
俺の定義からすると交際相手がいる奴はリア充だ(´・ω・`)
おまいら早起きなのか?おはよう
死にたくて堪らない朝
1000だったら安楽死施設法案可決
1001 :
1001:
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