精神障害者小規模作業所24
■精神障害者小規模作業所（共同作業所）へのリンク
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/smtm/page1101.htm
■全国精神障害者地域生活支援協議会
ttp://www.ami.or.jp/
■きょうされんのホームページe-TOMO
ttp://www.kyosaren.or.jp/
基本またーり：ドモ＼(・_・ )( ・_・)／ドモ
荒らしだと思われる書き込みは無視、スルーでお願いします。
■前スレ
精神障害者小規模作業所23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365593404/
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/smtm/page1101.htm
■全国精神障害者地域生活支援協議会
ttp://www.ami.or.jp/
■きょうされんのホームページe-TOMO
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基本またーり：ドモ＼(・_・ )( ・_・)／ドモ
荒らしだと思われる書き込みは無視、スルーでお願いします。
■前スレ
精神障害者小規模作業所23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365593404/
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■過去スレ
22 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1360586625/
21 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355654649/
20 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1348919243/
19 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344110926/
18 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337861379/
17 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329819800/
16 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320760534/
15 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312359560/
14 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1304609926/
13 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285044887/
12 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269663994/
11 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256028403
10 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1242632434
.9 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224908859
.8 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208208884
.7 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1188237698
.6 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173882467
.5 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156858891/
.4 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141896245/
1～3は依然不明。おわかりの方、補完お願いします。
22 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1360586625/
21 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355654649/
20 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1348919243/
19 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344110926/
18 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337861379/
17 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329819800/
16 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320760534/
15 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312359560/
14 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1304609926/
13 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285044887/
12 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269663994/
11 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256028403
10 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1242632434
.9 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224908859
.8 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208208884
.7 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1188237698
.6 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173882467
.5 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156858891/
.4 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141896245/
1～3は依然不明。おわかりの方、補完お願いします。
明日就労移行支援施設の体験に行ってきます
いちおつ
5 ：優しい名無しさん：2013/05/24(金) 21:10:51.09 ID:PShbHuDO
6 ：優しい名無しさん：2013/05/24(金) 22:09:53.52 ID:O3KyxUHc
>>5
杉内君どうしてここに？
まあ冗談はさておき作業所に通い始めてから早１年
当初はあまりの時給の安さに入るつもりは無かったけど
（それでもＢ型作業所としては高額らしい、ちな北）
親や支援員に半ば無理矢理入れさせられたww
パン製造だが最近では結構重要な作業も任せられるようになって
簡単には辞められない状態になってしまった
辞めた所でニートのおっさんだし
あと工房内でかなり忙しく動いているのに１年で８ｋｇも太ったのは何故だ？
杉内君どうしてここに？
まあ冗談はさておき作業所に通い始めてから早１年
当初はあまりの時給の安さに入るつもりは無かったけど
（それでもＢ型作業所としては高額らしい、ちな北）
親や支援員に半ば無理矢理入れさせられたww
パン製造だが最近では結構重要な作業も任せられるようになって
簡単には辞められない状態になってしまった
辞めた所でニートのおっさんだし
あと工房内でかなり忙しく動いているのに１年で８ｋｇも太ったのは何故だ？
7 ：優しい名無しさん：2013/05/24(金) 22:23:45.24 ID:PShbHuDO
親の意思が介入して入ったという事は、親はそれ相当の真剣さで向き合ってたという事か
羨ましいな
俺の親は俺がどういう意思で今の施設に通い訓練してるかめんどくさがって理解する気が無いようだ
その親が連れて来たクズは居座ってるし、一刻も早く家を出たい
羨ましいな
俺の親は俺がどういう意思で今の施設に通い訓練してるかめんどくさがって理解する気が無いようだ
その親が連れて来たクズは居座ってるし、一刻も早く家を出たい
>>6
＞辞めた所でニートのおっさんだし
同ぢ同ぢ
てか俺は寝て起きて飯食って糞するだけの毎日（あと薬飲むけどｗ）に嫌気がさして、
「このまま生きてても意味ないですよね」
て医者に言ったらB型作業所の存在を教えてくれた
知能低下はほとんどないからデイケアより作業所のほうがいいでしょう、ってことで通所開始
うつは行けるかどうかが問題で、行けば作業はできるから、けっこう便利に使われちゃうね
べつにいいけどさ
＞辞めた所でニートのおっさんだし
同ぢ同ぢ
てか俺は寝て起きて飯食って糞するだけの毎日（あと薬飲むけどｗ）に嫌気がさして、
「このまま生きてても意味ないですよね」
て医者に言ったらB型作業所の存在を教えてくれた
知能低下はほとんどないからデイケアより作業所のほうがいいでしょう、ってことで通所開始
うつは行けるかどうかが問題で、行けば作業はできるから、けっこう便利に使われちゃうね
べつにいいけどさ
9 ：優しい名無しさん：2013/05/24(金) 23:57:22.21 ID:9l61DWvS
すんごい可愛けどすんごい無愛想な女の子が見学に来た
多分私よりも年上だと思うけどなんかやりづらかったわー
多分私よりも年上だと思うけどなんかやりづらかったわー
>>2
は１～３のスレが不明なのは１、２を見られたくない人が引き継ぎでは無く新たに３を作って更に４で立て直したって事でＯＫ？
普通スレ立ては引き継ぎで行うからこのような不自然な消え方しないよな？
１と２と３見てみたいよな～誰か探してくんないかな。
は１～３のスレが不明なのは１、２を見られたくない人が引き継ぎでは無く新たに３を作って更に４で立て直したって事でＯＫ？
普通スレ立ては引き継ぎで行うからこのような不自然な消え方しないよな？
１と２と３見てみたいよな～誰か探してくんないかな。
たしかに明るいやつはうざい。○村とか
13 ：優しい名無しさん：2013/05/25(土) 11:43:33.39 ID:StDSmsH4
移行型で紹介されたリサイクルショップのタグ付けの仕事 見学だけでもさせてもらったほうがいいよね？
多分難しくないはずだから でもとんでもない速さでやらなきゃいけなかったら断ろう
多分難しくないはずだから でもとんでもない速さでやらなきゃいけなかったら断ろう
14 ：優しい名無しさん：2013/05/25(土) 12:12:03.54 ID:suvW/HHq
15 ：優しい名無しさん：2013/05/25(土) 13:52:45.84 ID:StDSmsH4
>>14俺の場合は作業所から電話入れて断るだけだったんだけど
ところで何の仕事の見学するの 見学して無理そうなら断る事ってよくある？
ところで何の仕事の見学するの 見学して無理そうなら断る事ってよくある？
16 ：優しい名無しさん：2013/05/25(土) 14:02:17.54 ID:suvW/HHq
17 ：優しい名無しさん：2013/05/25(土) 14:46:38.79 ID:k9BhK3uB
解体屋なら普通に稼げるだろうから自立の道も近くなるな！
18 ：優しい名無しさん：2013/05/25(土) 15:15:22.90 ID:MSTheZa+
でも精神障害者に変わりは無いけどなＷＷＷ
相変わらずのお局様…
20 ：優しい名無しさん：2013/05/25(土) 16:50:46.94 ID:kUcIaxhc
就労移行支援だと仕事紹介してくれるの？自分のトコはそんな例がないのだが…
21 ：優しい名無しさん：2013/05/25(土) 17:17:42.39 ID:StDSmsH4
>>16見学させてもらって 数日考えてから実習受ける事できるか聞いて見るよ
この前断った所は見学する前から実習の話に進んで最初、見学から２日後に実習開始しないかって言われて 俺が４日後にしてくれって言ってその間に断る決心がついた
この前断った所は見学する前から実習の話に進んで最初、見学から２日後に実習開始しないかって言われて 俺が４日後にしてくれって言ってその間に断る決心がついた
22 ：優しい名無しさん：2013/05/25(土) 17:21:50.20 ID:StDSmsH4
>>20移行型でも施設によって違うみたいだね 役所の人に聞いたら基本的にハローワークとかで自分で探すって言われたんだけど 通ってる作業所の人に聞いたらちゃんと紹介してくれるって言われた
実際に紹介された人が何人もいるんだよね
でも俺がやりたいのは清掃だから断るかも 面接するだけでも緊張するし履歴書用意しないといけないし
実際に紹介された人が何人もいるんだよね
でも俺がやりたいのは清掃だから断るかも 面接するだけでも緊張するし履歴書用意しないといけないし
23 ：優しい名無しさん：2013/05/25(土) 17:40:53.79 ID:StDSmsH4
見学するだけでも実際に仕事するかもしれないって話前提だし 経験ない職種だと特に恐怖心がある
うちの所は、事業所から自治体が行っている障害者の支援センターを経由して
実習に行くのだが、実習は実習、実際の就職は別かな。
実習も単なるどれくらい作業が出来るかを見るものから
企業実習まであるけど、それも企業での状況を見るもので
就職は別モノ。実習受け入れている所が求人出しているのかは別だし。
ただ、そこまで取り組めば就職へ支援者は押せ押せモードになるだろうね。
就職出来るかは別として。
実際に、実習受け入れる段階で企業の就労を目指し、またそれが可能な人材と明記している所もある。
全く関係なく職場体験というのもあるけど、こちらはそこまで制約無い変わりに
期間中手当て無し無給など。
だからどういった実習の種類かという事と、進路と自分の状況よく考えてからにしてる。
実習に行くのだが、実習は実習、実際の就職は別かな。
実習も単なるどれくらい作業が出来るかを見るものから
企業実習まであるけど、それも企業での状況を見るもので
就職は別モノ。実習受け入れている所が求人出しているのかは別だし。
ただ、そこまで取り組めば就職へ支援者は押せ押せモードになるだろうね。
就職出来るかは別として。
実際に、実習受け入れる段階で企業の就労を目指し、またそれが可能な人材と明記している所もある。
全く関係なく職場体験というのもあるけど、こちらはそこまで制約無い変わりに
期間中手当て無し無給など。
だからどういった実習の種類かという事と、進路と自分の状況よく考えてからにしてる。
過去スレのパート３て
http://same.ula.cc/test/k.so/life7.2ch.net/utu/1118469330/
かも
携帯からだから違ったらゴメン
パート４の>>1にあったパート１と２のurlはもう見れないです
かなり古いから、当時過去ログ倉庫になってたサイト自体が消えたのな？
http://same.ula.cc/test/k.so/life7.2ch.net/utu/1118469330/
かも
携帯からだから違ったらゴメン
パート４の>>1にあったパート１と２のurlはもう見れないです
かなり古いから、当時過去ログ倉庫になってたサイト自体が消えたのな？
26 ：優しい名無しさん：2013/05/25(土) 18:51:40.15 ID:StDSmsH4
>>24自分の状況は微妙なんだよね ローンあるけど親は老齢年金あるから多分生きていけるし 俺は困ったらグループホームとかナマポ 最悪刑務所あるからいいかと思ってる 仕事に恐怖心があるからつらい仕事するくらいなら刑務所のほうがいいと思ってしまう
問題は好きな人がいてその人が貧乏で仕事もしてないって事なんだよね
問題は好きな人がいてその人が貧乏で仕事もしてないって事なんだよね
>>12
○村は知的障害だよ
○村は知的障害だよ
28 ：優しい名無しさん：2013/05/25(土) 21:31:54.43 ID:PxgpfSKS
今月の工賃25000円だったよ
29 ：優しい名無しさん：2013/05/25(土) 21:34:18.95 ID:k9BhK3uB
○口は多重人格者
いいなぁ工賃おいらはゼロが一つ少ないわ
32 ：優しい名無しさん：2013/05/25(土) 22:55:34.64 ID:StDSmsH4
>>28B型で？
33 ：優しい名無しさん：2013/05/25(土) 23:44:08.31 ID:k9BhK3uB
>>30おまえはそんなツッコミして何が面白い？
そう丸と四角！それだけ！
そう丸と四角！それだけ！
ここで関西弁を使うと叩かれますよ・・・
36 ：優しい名無しさん：2013/05/26(日) 14:49:07.67 ID:hviGtwh3
先月の工賃は何日か休んでしまったので\47,000だったよ
このところイベントが続く
休みたい
休みたい
>>36
めちゃくちゃ多いじゃん
めちゃくちゃ多いじゃん
先月の工賃、60000円弱。B型
作業所から紹介される障害者枠の短時間パートと
あまり変わらない金額だ
一度、障害者枠の短時間パートに就労してみたが、
ストレスがひどくて具合を崩し、すぐ辞めてしまった
作業所では6時間週5日作業出来る
一般就労では4時間ほどの仕事も出来ない
作業所はほんとぬるま湯だわ
作業所から紹介される障害者枠の短時間パートと
あまり変わらない金額だ
一度、障害者枠の短時間パートに就労してみたが、
ストレスがひどくて具合を崩し、すぐ辞めてしまった
作業所では6時間週5日作業出来る
一般就労では4時間ほどの仕事も出来ない
作業所はほんとぬるま湯だわ
Ａ型ならともかくＢ型週５でも６万は無いわ。聞いた事も無い。
そんなに工賃出したら自治体から事業所に出てる金からして事業所経営的に赤字になる。
障害者手帳というなら事業所のみならず、障害枠雇用(パート含む)も手帳持ちの人が行くのだけどね。
そんなに工賃出したら自治体から事業所に出てる金からして事業所経営的に赤字になる。
障害者手帳というなら事業所のみならず、障害枠雇用(パート含む)も手帳持ちの人が行くのだけどね。
>>39
俺（B型作業者）と似てるな
作業強度と関係なく、一般就労は（おそらくそんなものないであろう）障害者枠の人っていう視線を勝手に感じてパニクってしまって通えない
作業所は仲間ばっかりだから気楽に行ける
半減期が長い眠剤を服用してるせいで午前中はフラフラしてるけど、作業所ならそんなのどうってことないし
俺（B型作業者）と似てるな
作業強度と関係なく、一般就労は（おそらくそんなものないであろう）障害者枠の人っていう視線を勝手に感じてパニクってしまって通えない
作業所は仲間ばっかりだから気楽に行ける
半減期が長い眠剤を服用してるせいで午前中はフラフラしてるけど、作業所ならそんなのどうってことないし
○□は解離性同一性障害
Ｂ型の工賃１か月の全国平均12,000～13,000
うちの作業所も週５の人でそんなもん
作業工賃違う作業やってる人でもMAX２万台。
５万６万は凄いね。
Ａ型でそれ位の所も有るしね。
外の障害枠でない一般のパートならザラな賃金だけど
どちらも経験あるけど、作業所から見れば高い。
うちの作業所も週５の人でそんなもん
作業工賃違う作業やってる人でもMAX２万台。
５万６万は凄いね。
Ａ型でそれ位の所も有るしね。
外の障害枠でない一般のパートならザラな賃金だけど
どちらも経験あるけど、作業所から見れば高い。
週5出れば5万は超える
B型で月額平均工賃5万以上は非常に稀（なくはない、といった程度）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/service/jisseki.html
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/service/jisseki.html
48 ： ◆MrSYsCk3NK6K ：2013/05/26(日) 20:47:08.64 ID:TzswQJRO
>>6だけどユルいキツいと言うか
うちのパン工房では動かない（と言うよりテキパキ動く体力、知能が無い）人と
普通に動ける人、動きすぎで職員にしばしば落ち着いてやる様に言われる人（俺だが）がいるから
ユルいキツいは人それぞれ感じ方が違うだろうな
動かない（動けない？）人がいるから早く動かざるを得ないんだが・・・
40近いおばさんを目の保養になんとかボチボチやってる
「ババア良いケツしてんな、たまらんな」って感じでww
介護・売店部門はどうかは知らないが
ただこの前売店の人がパンに半日体験して
（何故パン部門体験しようと思ったのかは不明）
やっぱキツイわ売店に戻るわってなった
結局何がしたかったんだか・・・
そもそも月２～３回午後しか来ない人だし
ちなみにここには作業所の人たちが知らないと言う前提で書いてる
まさかここ知ってる奴はいるまい
うちのパン工房では動かない（と言うよりテキパキ動く体力、知能が無い）人と
普通に動ける人、動きすぎで職員にしばしば落ち着いてやる様に言われる人（俺だが）がいるから
ユルいキツいは人それぞれ感じ方が違うだろうな
動かない（動けない？）人がいるから早く動かざるを得ないんだが・・・
40近いおばさんを目の保養になんとかボチボチやってる
「ババア良いケツしてんな、たまらんな」って感じでww
介護・売店部門はどうかは知らないが
ただこの前売店の人がパンに半日体験して
（何故パン部門体験しようと思ったのかは不明）
やっぱキツイわ売店に戻るわってなった
結局何がしたかったんだか・・・
そもそも月２～３回午後しか来ない人だし
ちなみにここには作業所の人たちが知らないと言う前提で書いてる
まさかここ知ってる奴はいるまい
ネットの吹き溜めに作業所界のエリート様が降臨とかｗ
50 ： ◆MrSYsCk3NK6K ：2013/05/26(日) 20:54:00.40 ID:TzswQJRO
うちは工賃は時給200円～だから
週５フルで月25000円前後＋皆勤、精勤手当だな
これでもＢ型ではかなり高い方らしい
最初時給を聞いた時は冗談かと思ったけど
週５フルで月25000円前後＋皆勤、精勤手当だな
これでもＢ型ではかなり高い方らしい
最初時給を聞いた時は冗談かと思ったけど
52 ： ◆MrSYsCk3NK6K ：2013/05/26(日) 21:51:30.56 ID:TzswQJRO
>>51
>>48でも書いてる通り介護、売店がある（就労移行は除く)
どの部門も収入支出がトントンぐらいだよ
パン部門で４月から道の駅でブーランジェリーって言うパン家が出来たから
今後収入が増えるとは思う
（ブーランジェリーと言うパン屋は無数にあるので検索しても特定はされまい）
まあ特定されても別に困らないけどね、犯罪犯してるわけじゃないし
>>48でも書いてる通り介護、売店がある（就労移行は除く)
どの部門も収入支出がトントンぐらいだよ
パン部門で４月から道の駅でブーランジェリーって言うパン家が出来たから
今後収入が増えるとは思う
（ブーランジェリーと言うパン屋は無数にあるので検索しても特定はされまい）
まあ特定されても別に困らないけどね、犯罪犯してるわけじゃないし
>>52
なるほど
介護と、あと売店があって作ったパンを売ったりしてるわけね
で、どの部門もトントンと
すごいね
なんか参考にできないかと思って訊いたんだけど、うちとそっちじゃ基礎レベルがぜんぜん違うみたいｗ
所長の運営も上手なんだろうね
ともかく、返事ありがとうございます
なるほど
介護と、あと売店があって作ったパンを売ったりしてるわけね
で、どの部門もトントンと
すごいね
なんか参考にできないかと思って訊いたんだけど、うちとそっちじゃ基礎レベルがぜんぜん違うみたいｗ
所長の運営も上手なんだろうね
ともかく、返事ありがとうございます
こんな所に書き込むなんて…
ｉ･ｂ○ｘの皆どう思うかな
泳がして完全に特定しようかと思ったけど、もう予想はついてる
こんな所で晒されて皆が可哀相
ネットやる人以外には書き込みされた事伝えるからね
ｉ･ｂ○ｘの皆どう思うかな
泳がして完全に特定しようかと思ったけど、もう予想はついてる
こんな所で晒されて皆が可哀相
ネットやる人以外には書き込みされた事伝えるからね
55 ：優しい名無しさん：2013/05/27(月) 02:36:47.93 ID:r6eGfIHI
test
作業所の職員が四月から福祉法が改正されて誰もが作業所を利用できる訳じゃなくなったっていってたけど、なんのことかわかる人いる？
57 ：優しい名無しさん：2013/05/27(月) 11:38:01.61 ID:MfZI9DwD
みんな、おつかれちゃん。
今日も 職員様の社会的地位と報酬の確保 のために
バカふりしながら、お仕事ごっこしてるわ。
今日は午前中で引き上げて、歯医者行って、バイトいってくるわ。
今日も 職員様の社会的地位と報酬の確保 のために
バカふりしながら、お仕事ごっこしてるわ。
今日は午前中で引き上げて、歯医者行って、バイトいってくるわ。
この世の全ての作業所は滅びろ。
59 ：優しい名無しさん：2013/05/27(月) 16:36:30.28 ID:AM7w+X2k
家の事情（笑）で、1週間休んで半日だけ来て、また1週間近く休む縁故クソ職員
タイムカード上もフル出勤
マジでいなくなってほしいわ
タイムカード上もフル出勤
マジでいなくなってほしいわ
自分は工賃よくて1万4千円くらいかな
働かせてもらえるだけありがたい
働かせてもらえるだけありがたい
アニメとか、楽しんで見れる人って、病気治ってるんじゃないの？
何しても楽しめないし、無感動なんだけど。
一日が辛い。
何しても楽しめないし、無感動なんだけど。
一日が辛い。
>>62
誤爆m(__)m失礼しました
誤爆m(__)m失礼しました
66 ：優しい名無しさん：2013/05/27(月) 18:08:52.73 ID:EE7O2ptA
作業所すら通うの続けられない。死にたい
67 ：優しい名無しさん：2013/05/27(月) 20:45:00.20 ID:HiI3ScbU
68 ：優しい名無しさん：2013/05/28(火) 12:08:31.97 ID:rSRyYnOe
作業所（精神）経営してる人がたまにうちに遊びくるけど
まあ見事にカネの話ばっかり
「○○君もよかったらお世話（パート）しに来ない？」
とか言ってくれるけどその人俺が作業所通ってるの知らないし知られたくもないから断ってる
作業所のカネの流れとかその他色々聞くと通所するのが本気でバカらしくなってくる
障害者ビジネスって儲かるんだなあと話聞くたびいつも思う
母いわく「あの人は今の事業始めてカネの猛者になった」と来るたび呆れてる
でも昔から知ってる人だから「ビジネス成功してよかったね」とどこかで思ってしまう
まあ見事にカネの話ばっかり
「○○君もよかったらお世話（パート）しに来ない？」
とか言ってくれるけどその人俺が作業所通ってるの知らないし知られたくもないから断ってる
作業所のカネの流れとかその他色々聞くと通所するのが本気でバカらしくなってくる
障害者ビジネスって儲かるんだなあと話聞くたびいつも思う
母いわく「あの人は今の事業始めてカネの猛者になった」と来るたび呆れてる
でも昔から知ってる人だから「ビジネス成功してよかったね」とどこかで思ってしまう
ムカつくな。
なめてんのかと。
なめてんのかと。
70 ：優しい名無しさん：2013/05/28(火) 16:07:49.00 ID:0xTTtosf
71 ：優しい名無しさん：2013/05/28(火) 19:04:15.19 ID:48bdooo0
毎日パソコン教えてもらってるのにwordすら覚えられない。検定にも絶対落ちる
72 ：優しい名無しさん：2013/05/28(火) 19:34:54.79 ID:ZZDMcceQ
>>67職業相談センター？だかの人に困ったらナマポ受けたりグループホーム入るって言ったら「世の中そんなに甘くない」とか「親の介護に金がかかるから若い内に仕事見つけないと」って言われたけど仕事に対して恐怖心あるからな
73 ：優しい名無しさん：2013/05/28(火) 19:36:11.64 ID:ZZDMcceQ
この前見学に行った所は質問しても質問の答えが返ってこないし馬鹿丸出しの顔した責任者のいる所だったし
特定非営利活動法人（いわゆるNPO法人）の設立が認可制から認証制度に変わったことにより
主務官庁による指導監督がほぼなくなったため
作業所も玉石混交が激しくなった
自治体は今、利用者（＝作業者）とその家族へのアンケート調査を実施して実態を掴もうとしているよ
主務官庁による指導監督がほぼなくなったため
作業所も玉石混交が激しくなった
自治体は今、利用者（＝作業者）とその家族へのアンケート調査を実施して実態を掴もうとしているよ
75 ：優しい名無しさん：2013/05/28(火) 20:13:53.87 ID:ZZDMcceQ
作業所でよく話す人がいるんだけど常識ないし頭悪いからムカつく事がよくある
単語をよく間違えるから言ってる事を理解するのに苦労させられる
愚痴を聞いてくれる所はいい所だけど
単語をよく間違えるから言ってる事を理解するのに苦労させられる
愚痴を聞いてくれる所はいい所だけど
俺んとこには何言ってるかすら聞きとれん奴がいる。
「あーｗｗｗっうーｗｗｗｗｗｗｗｗｗうーｗｗｗｗｗｗうぇーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
頼むから話しかけないで欲しい
「あーｗｗｗっうーｗｗｗｗｗｗｗｗｗうーｗｗｗｗｗｗうぇーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
頼むから話しかけないで欲しい
77 ：優しい名無しさん：2013/05/28(火) 20:30:33.84 ID:ZZDMcceQ
当たり前の事がわからなかったり 作業が遅い所にもイライラさせられる みんな急いでやってる時にマイペースだとムカつく その人から言わせると60の力でやってたらしい 100とか90でやらないといけない作業で
78 ：優しい名無しさん：2013/05/28(火) 23:16:42.37 ID:5WF0aruz
>>77
仕事早くても雑なのよりいいよ別に
仕事早くても雑なのよりいいよ別に
そうだよな
焦って数が合わなくて何度も確かめてる内にマイペースの60の奴は終わってるからな
焦って数が合わなくて何度も確かめてる内にマイペースの60の奴は終わってるからな
作業所ごときで「６０％の力だから」とか言って仕事が遅い奴は、なにやってもトロイ。
工賃低いから～・レベル低いから～と言い訳ばかりで、楽な環境で簡単な作業すら満足にこなせないのに、もっと大変な状況でいきなりキチンと出来るわけないわ。
自分の能力の低さを隠してプライドを守ろうと必死で言い訳してる姿が滑稽。
工賃低いから～・レベル低いから～と言い訳ばかりで、楽な環境で簡単な作業すら満足にこなせないのに、もっと大変な状況でいきなりキチンと出来るわけないわ。
自分の能力の低さを隠してプライドを守ろうと必死で言い訳してる姿が滑稽。
なんか知らんが必死で滑稽な奴がいるな
にしてもスタッフはブスばかりで通所者って豚が多いよな
85 ：優しい名無しさん：2013/05/29(水) 12:37:09.72 ID:tUyAEpes
最近吐き気が止まらないんだが作業所でのストレスのせいだろうか バイトしてた時はこんな事なかったんだが
それで吐き気止めを飲んでいるんだがぼーっとする
それで吐き気止めを飲んでいるんだがぼーっとする
100%の力で作業所が勤まるとはそういう事
仕事が、ない。人が多い。工賃安い。
デキない奴に足並み揃えて職員が尻拭いとか( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
っつか、良心のある利用者はかえって思い悩むだろうに・・・何考えてんだあの指導職員
デキの悪いのはとっとと飛ばせばいいんだよ、遠くて来たくないだけなんだから
っつか、良心のある利用者はかえって思い悩むだろうに・・・何考えてんだあの指導職員
デキの悪いのはとっとと飛ばせばいいんだよ、遠くて来たくないだけなんだから
90 ：優しい名無しさん：2013/05/29(水) 18:58:18.86 ID:jEkIRG4b
通うことによって病状が悪化してる気がする
>>90
自分もこのままで良いのかと、考えてしまう。
仕事探したほうが良いのかなぁ
フルタイムで働ける自信も無いけど。
作業所で、周りを見ても、明らかに自信より症状の重い、年金か生保で暮らしてる人ばかりだし、悩む。
家の中で、何もしてないより、良いのかなぁ、やっぱり。
自分もこのままで良いのかと、考えてしまう。
仕事探したほうが良いのかなぁ
フルタイムで働ける自信も無いけど。
作業所で、周りを見ても、明らかに自信より症状の重い、年金か生保で暮らしてる人ばかりだし、悩む。
家の中で、何もしてないより、良いのかなぁ、やっぱり。
何処かで見切りつけないと作業所→移行→具合が悪化して再び作業所の繰り返し！
そこそこの収入があれば趣味や楽しむ事が充実して人生に潤いが出来るから病気も悪化しにくい
学生のバイト並みかそれ以下の収入だといつまでたっても苦しい辛いばかり
そこそこの収入があれば趣味や楽しむ事が充実して人生に潤いが出来るから病気も悪化しにくい
学生のバイト並みかそれ以下の収入だといつまでたっても苦しい辛いばかり
作業所なんか通ってもフルタイムで働ける体にならないし寧ろ逆…作業所レベルでしか働けなくなる
筋トレしてるほうが数段まし
筋トレしてるほうが数段まし
96 ：優しい名無しさん：2013/05/29(水) 22:12:33.95 ID:tUyAEpes
>>95作業所通いながら筋トレしてるんだが 仕事紹介されるんだけど出来る気がしなくて断ってしまう
作業所で受けるストレスでおかしくなりそうで仕事どころじゃない 仕事に対する恐怖心もあるし
作業所で受けるストレスでおかしくなりそうで仕事どころじゃない 仕事に対する恐怖心もあるし
>>96
筋トレまでしてるなら作業所で受ける変なストレスよりも普通の仕事のがいいんじゃね？
筋トレまでしてるなら作業所で受ける変なストレスよりも普通の仕事のがいいんじゃね？
98 ：優しい名無しさん：2013/05/29(水) 23:58:34.41 ID:uf7NEFM1
作業所の作業内用や人間関係って普通の仕事とは全くの別物だからな…
本気で社会復帰を目指すのとは違う気がす
本気で社会復帰を目指すのとは違う気がす
俺もスポセンで筋トレしてる。
障害者専用のスポセンだけど、コミュニケーションとか作業所なんかより自然に出来る。
指導員も親切丁寧適切で、作業所のインチキ職員とは雲泥の差。
障害者専用のスポセンだけど、コミュニケーションとか作業所なんかより自然に出来る。
指導員も親切丁寧適切で、作業所のインチキ職員とは雲泥の差。
確かに１日３，４時間程度の作業ばっかやってて
それにに慣れるとフルタイムで一般就労したら勤務時間だけで相当しんどいだろな。残業もあるだろうし。
作業所は作業自体も簡単かつ単純作業でミスしたりチンタラやってても特に怒られない。
いざ一般企業へ行ったら効率求められる、ミスしたり気抜いてやってたら叱られる環境にガラッと変わる。
叱られる程度ならまだマシだけどあんまりひどいとクビになる。
まぁ作業所によっては厳しい所もあるだろうし、一般企業でも緩い所はあるだろうけど、
数少ない社会経験を元にするとこんなイメージだわ。
それにに慣れるとフルタイムで一般就労したら勤務時間だけで相当しんどいだろな。残業もあるだろうし。
作業所は作業自体も簡単かつ単純作業でミスしたりチンタラやってても特に怒られない。
いざ一般企業へ行ったら効率求められる、ミスしたり気抜いてやってたら叱られる環境にガラッと変わる。
叱られる程度ならまだマシだけどあんまりひどいとクビになる。
まぁ作業所によっては厳しい所もあるだろうし、一般企業でも緩い所はあるだろうけど、
数少ない社会経験を元にするとこんなイメージだわ。
>>98
同意。
とくにB型は「一般就労が可能な体力と作業能力」をそもそも目指してないような気がする。
少なくとも俺が通ってるところはね。
それよりも、
・決まったリズムのある生活を営む
・仲間と一緒に作業をすることで協調性を養う
っていう感じでデイケアに近い。
何らかの事業活動をすることで月に数千円とはいえ工賃が出るところが違うくらいかな。
同意。
とくにB型は「一般就労が可能な体力と作業能力」をそもそも目指してないような気がする。
少なくとも俺が通ってるところはね。
それよりも、
・決まったリズムのある生活を営む
・仲間と一緒に作業をすることで協調性を養う
っていう感じでデイケアに近い。
何らかの事業活動をすることで月に数千円とはいえ工賃が出るところが違うくらいかな。
作業所が第一に掲げる理念は就労移行ではない、就労継続でもない
作業所経営だ
作業所経営だ
103 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 01:23:30.38 ID:DMsvRiQI
お前らって文句ばっか言ってるよな
死ぬまで文句言ってそうだよな
死ぬまで文句言ってそうだよな
悪徳作業所が蔓延る間はずっと言ってるだろうな
優良作業所ならば文句も出ない
ごっちゃになってそうだが文句言われてるのは極一部の悪徳作業所
優良作業所ならば文句も出ない
ごっちゃになってそうだが文句言われてるのは極一部の悪徳作業所
106 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 04:13:37.77 ID:etM3Qe+R
元利用者だけど
作業所にあんまり長居はしないほうがいいと思うよ
周りに感化される部分があると思うしだんだん抜けにくくなると思う
利用者は固定資産のようなものであって
就労支援なんて建前のようなものだと思う
人の就業や人生のことなんて真剣に考えてくれる人はいないと思うよ
職員も所詮同じ人間だから自分の生活や家族のことで精一杯だと思う
私の場合は最終的に自分で仕事さがして今に至るよ
作業所や障害の種別によるだろうけどね
やっぱり「精神医療は牧畜業だ」に通ずるものがあると思うよ
作業所でいつまでも燻ってても先は開けないと思う
ある程度で見切りをつけないと
みんなもっと自分に自信持って!!!
作業所にあんまり長居はしないほうがいいと思うよ
周りに感化される部分があると思うしだんだん抜けにくくなると思う
利用者は固定資産のようなものであって
就労支援なんて建前のようなものだと思う
人の就業や人生のことなんて真剣に考えてくれる人はいないと思うよ
職員も所詮同じ人間だから自分の生活や家族のことで精一杯だと思う
私の場合は最終的に自分で仕事さがして今に至るよ
作業所や障害の種別によるだろうけどね
やっぱり「精神医療は牧畜業だ」に通ずるものがあると思うよ
作業所でいつまでも燻ってても先は開けないと思う
ある程度で見切りをつけないと
みんなもっと自分に自信持って!!!
>>106
＞だんだん抜けにくくなる
しかもそれは作業所の居心地がいいほど強くなるという皮肉
ぬるま湯に浸かってると世間の水がよけい冷たく感じられるからね
まあでも、どう見ても一般就労は無理だろうって人もけっこういるから、
そのへんはB型とA型の役割の違いをもっとはっきりするべきだと思う
デイケア＞B型＞＞＞A型＞一般就労
みたいな
＞だんだん抜けにくくなる
しかもそれは作業所の居心地がいいほど強くなるという皮肉
ぬるま湯に浸かってると世間の水がよけい冷たく感じられるからね
まあでも、どう見ても一般就労は無理だろうって人もけっこういるから、
そのへんはB型とA型の役割の違いをもっとはっきりするべきだと思う
デイケア＞B型＞＞＞A型＞一般就労
みたいな
108 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 09:30:10.19 ID:EKYR5I76
うちの作業所はゴミばかり
はやく滅びろ。井○ムカつくんだよ
はやく滅びろ。井○ムカつくんだよ
109 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 12:59:04.53 ID:T/QfqCwF
作業所に長くいる奴はほとんど人生を諦めたやつ奴が多いい
A型とかならともかくB型なんて絶対そうだろ
A型とかならともかくB型なんて絶対そうだろ
うちもB型だけど、永く居ると怖い気がしてならない。
諦めた？人、大杉。
諦めた？人、大杉。
111 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 13:26:41.15 ID:WaWTyDsN
作業所のやめ方教えてください
112 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 13:36:34.54 ID:T/QfqCwF
適応障害
114 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 17:52:12.20 ID:HHn4JmgT
作業所を3とするなら、
一般就労は5かな。
一般就労を長年やって、発病して、
約2年作業所を渡り歩いて、今一般のバイトやってる俺の感想な。
作業所では、作業所ごときでは、スタッフと間違えられるくらいに無双出来てないと、
一般じゃ勤まらないよ。
囲われた温室で、ヌクヌクとスタッフの陰口とか言ってりゃ、それなりに幸せだろ。
変に夢見て一般就労をなどと考えない方がいい。
社会に出ても地獄が待ってる
一般就労は5かな。
一般就労を長年やって、発病して、
約2年作業所を渡り歩いて、今一般のバイトやってる俺の感想な。
作業所では、作業所ごときでは、スタッフと間違えられるくらいに無双出来てないと、
一般じゃ勤まらないよ。
囲われた温室で、ヌクヌクとスタッフの陰口とか言ってりゃ、それなりに幸せだろ。
変に夢見て一般就労をなどと考えない方がいい。
社会に出ても地獄が待ってる
115 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 18:09:32.95 ID:WaWTyDsN
他の利用者は皆パソコンできるのに高校中退の自分は全くできない。ワープロ速度の４級目指してるけどたぶん無理。パソコンバグったら治し方分からないし
116 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 18:16:00.84 ID:OuvXkMZt
117 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 18:20:56.55 ID:Ul08G0bM
>>114作業所は移行型でしたか？どんな事をしていましたか
作業所から仕事紹介されなかったんですか
作業所から仕事紹介されなかったんですか
そもそも「パソコンできる」これがおかしい
今どきアバター使った交流サイトで遊んでる小学生もいっぱいいるけど、連中だってバグったときの治し方なんか知らない
エクセルやワードもまったくわからない
でもアバターの着せ替えして、広場を移動してチャットしたりしてる
この子らはパソコンできてるの？できてないの？
つまり何が言いたいかっていうと、パソコンは単なる道具であって、それを使って何ができるかとか何をするかが肝心だということ
目的を絞っていかないと、漠然と「パソコン使えるようになりたい」て思っても無理だよ
まあタイピングは基本だから、ワープロ4級ていう目標はいいと思うけど
今どきアバター使った交流サイトで遊んでる小学生もいっぱいいるけど、連中だってバグったときの治し方なんか知らない
エクセルやワードもまったくわからない
でもアバターの着せ替えして、広場を移動してチャットしたりしてる
この子らはパソコンできてるの？できてないの？
つまり何が言いたいかっていうと、パソコンは単なる道具であって、それを使って何ができるかとか何をするかが肝心だということ
目的を絞っていかないと、漠然と「パソコン使えるようになりたい」て思っても無理だよ
まあタイピングは基本だから、ワープロ4級ていう目標はいいと思うけど
世の中で最も難しいことは否定することだ
去年6月までバイトしてたんだが 通い始めた作業所のキッチンが軽いバイトと同じくらい忙しくてまいってる 間に合わない場合周りに手伝ってもらってその度に「ありがとうございます」「すみません」って言わないといけないし 使えない奴と思われると思うとツラい
121 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 20:07:31.80 ID:Ul08G0bM
そのキッチンでも比較的楽な事をやってる奴とかいるんだけどムカつくんだよね
楽な事をやってるくせにでかい顔すんなよと
よく話す人が正にそれだからムカついてる 作業が遅いとは指摘した事あるけど
楽な事をやってるくせにでかい顔すんなよと
よく話す人が正にそれだからムカついてる 作業が遅いとは指摘した事あるけど
障害者のIQは往々にして低い
123 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 20:44:45.48 ID:Ul08G0bM
他の部署には頭おかしいのばかりだからどこに行ってもムカついてる
仕事紹介されても恐くて全部断った 恐がらずに積極的に受けるべきだろうか
仕事紹介されても恐くて全部断った 恐がらずに積極的に受けるべきだろうか
125 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 21:09:56.03 ID:Ul08G0bM
>>124俺は幻聴とか聞こえたタイプだが
作業所の大半が性格的にも知能にも問題があるやつらなんだよ
作業所の大半が性格的にも知能にも問題があるやつらなんだよ
126 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 21:14:19.74 ID:Ul08G0bM
精神障害者って診断されてるけど 本当は知的の部類に入るのばかりだ
作業所ってそういう問題を抱えてて社会に出れない人が通所するとこだよ。
キチガイの檻に自ら入って、キチガイばかりだと嘆くのはどうかと。
キチガイの檻に自ら入って、キチガイばかりだと嘆くのはどうかと。
>>127知り合いの精神の人はイライラするだけで全然知的っぽくないし 俺も去年までバイトしてたくらいだから知的っぽい人ばかりだと想像つかなかった
そいつらは発達障害とかなら分かるけど等質とか診断されてるし どこを見て精神と知的って分けてるわけ？医者は
そいつらは発達障害とかなら分かるけど等質とか診断されてるし どこを見て精神と知的って分けてるわけ？医者は
130 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 21:43:14.99 ID:Ul08G0bM
仕事は恐いからA型で探してみようかな でも近場のA型は知的障害者が7割だし 他は電車で20分以上かかるっぽいし
知的障害者って話し通じるのもいるのかな？今まで通じる奴に会った事ないんだけど
知的障害者って話し通じるのもいるのかな？今まで通じる奴に会った事ないんだけど
知的障害は原則的に先天性。精神障害は後天性。
知的はほとんどの人が知恵遅れと同時に重度の精神遅滞も起こしている。
知的障害者の異常行動は精神遅滞からくるもの。
なので、知的ではないが精神遅滞だけ発症してる重度の精神障害者と知的障害者は似たような感じになる。
知的障害でも精神遅滞は起こしてない人もいる。
頭が悪いこと以外は害は無い。
知的はほとんどの人が知恵遅れと同時に重度の精神遅滞も起こしている。
知的障害者の異常行動は精神遅滞からくるもの。
なので、知的ではないが精神遅滞だけ発症してる重度の精神障害者と知的障害者は似たような感じになる。
知的障害でも精神遅滞は起こしてない人もいる。
頭が悪いこと以外は害は無い。
知的は何言ってるのかよく分からない人ばっかだわ。
考えがぶっ飛んでるとかじゃなくて、恐らく思考はそれなりにまともなんだろうけど、
発声、発音が上手くできてなくて聞きとれない。
神経集中して聞いたり何回も聞き直さなきゃ聞きとれないから話してて疲れるし、
何回も聞き直すの申し訳なくて積極的にお近づきになりたいとは思わない。
>>130
通勤時間が多少伸びようが自分に合ったとこに行くのをお勧めするよ。
おまいが精神なら精神多い所がいい。
同じ病気とかだと利用者同士でも親近感持って話せるし職員も慣れてるから配慮しやすい。
電車で２０分とか近いもんだよ。首都圏のサラリーマンの平均通勤時間片道１時間とかだし。
パニック障害とか持ってて電車怖くて長時間乗れないとかなら原付でも買ってそれで行くとか。
考えがぶっ飛んでるとかじゃなくて、恐らく思考はそれなりにまともなんだろうけど、
発声、発音が上手くできてなくて聞きとれない。
神経集中して聞いたり何回も聞き直さなきゃ聞きとれないから話してて疲れるし、
何回も聞き直すの申し訳なくて積極的にお近づきになりたいとは思わない。
>>130
通勤時間が多少伸びようが自分に合ったとこに行くのをお勧めするよ。
おまいが精神なら精神多い所がいい。
同じ病気とかだと利用者同士でも親近感持って話せるし職員も慣れてるから配慮しやすい。
電車で２０分とか近いもんだよ。首都圏のサラリーマンの平均通勤時間片道１時間とかだし。
パニック障害とか持ってて電車怖くて長時間乗れないとかなら原付でも買ってそれで行くとか。
また成り済まし職員が暴れてやがるなー
>>132そうですよね 近いほうですよね
自分は等質ですが作業所にいる等質の奴らとは症状が全然違うんですよね
自分は等質ですが作業所にいる等質の奴らとは症状が全然違うんですよね
>>132
知恵遅れは無いが口が回らないのは、脳性麻痺の身体障害。
知恵遅れは無いが口が回らないのは、脳性麻痺の身体障害。
他の奴の症状なんかわかんないよ
そらそうやわ
マターリと作業したいだけなのに、季節が良いせいか個性的なのがウジャウジャ入所してくる件
やけに職員に媚びるアホとか、すんげえプライドが高いオサーンとか、色者増えすぎてしんどいわ
やけに職員に媚びるアホとか、すんげえプライドが高いオサーンとか、色者増えすぎてしんどいわ
俺は作業所の職員は
「きつい」「給料が安い」「規則が厳しい」「気が休まらない」「休憩できない」「キリが無い」「帰れない」「雇用が不安定」「心を病む」
の9Kだと思ってるから、媚びるに近い感じで負担を減らしてあげようとしてる
それもこれも所長以下職員が良い人ばかりで、しかもどう考えても儲かってなさそうだからだけど
常勤職員の数が7.5：１どころか5：1くらいいるし
「きつい」「給料が安い」「規則が厳しい」「気が休まらない」「休憩できない」「キリが無い」「帰れない」「雇用が不安定」「心を病む」
の9Kだと思ってるから、媚びるに近い感じで負担を減らしてあげようとしてる
それもこれも所長以下職員が良い人ばかりで、しかもどう考えても儲かってなさそうだからだけど
常勤職員の数が7.5：１どころか5：1くらいいるし
140 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 01:02:34.93 ID:3BZMQ2UR
>>139
釣りか？
ストレスで心が病む以外は全部が真逆！
やたらと儲かってないアピールする作業所もあるからなー
不自然にノーメイクや古い服、地味な服
普通だと通所者にわざわざ給料明細なんか見せないけど
スタッフはこんなに安月給で頑張ってるのですよーって本当の月給の半分程度の給料明細を用意してたりする
大変さや安月給をアピールする作業所は真っ黒！
新しい作業所どんどん開設してたりしたら暗黒作業所確定。
釣りか？
ストレスで心が病む以外は全部が真逆！
やたらと儲かってないアピールする作業所もあるからなー
不自然にノーメイクや古い服、地味な服
普通だと通所者にわざわざ給料明細なんか見せないけど
スタッフはこんなに安月給で頑張ってるのですよーって本当の月給の半分程度の給料明細を用意してたりする
大変さや安月給をアピールする作業所は真っ黒！
新しい作業所どんどん開設してたりしたら暗黒作業所確定。
>>140
そりゃ作業内容によって収入は大幅に変わるけどな、
サービス費（I）を算定していたとしても
仮に利用者15名だと1日590単位×10×15で88,500円
23日稼働しても2,035,500円
そこに専門職員配置加算、目標工賃達成指導員加算、施設外就労加算など取れる加算を全て請求したって、
常勤換算で職員が4人以上いたら、その給与から運営費、法定福利費やらでイッパイいっぱいだわ
報酬単価は、職員配置にして10：1もしくは7.5：1で設定されてるからな
そりゃ作業内容によって収入は大幅に変わるけどな、
サービス費（I）を算定していたとしても
仮に利用者15名だと1日590単位×10×15で88,500円
23日稼働しても2,035,500円
そこに専門職員配置加算、目標工賃達成指導員加算、施設外就労加算など取れる加算を全て請求したって、
常勤換算で職員が4人以上いたら、その給与から運営費、法定福利費やらでイッパイいっぱいだわ
報酬単価は、職員配置にして10：1もしくは7.5：1で設定されてるからな
142 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 01:42:38.72 ID:dU5JFFrW
公共施設の喫茶室に外部委託として請け負って皿洗いとして作業させられてるんだけど、
ヘルパーとして現場を任されてるおばちゃんはパートじゃなくて有償ボランティアだった。
最低賃金を下回ってるってさ。まぁ、暇な現場で楽なんだけどね。
ヘルパーとして現場を任されてるおばちゃんはパートじゃなくて有償ボランティアだった。
最低賃金を下回ってるってさ。まぁ、暇な現場で楽なんだけどね。
>>142
そういう作業所が存在することは俺も知ってる
ただ、3年毎に利用者とその家族も含めた実態アンケート調査（この回答内容は事業所側の人間には見せない規則）、
そして利用者への聞き取り調査を自治体が行なっている
２ちゃんで吠えててもしょうがないから、そういうとこで訴えるべき
あと、市町村区や都道府県が設けてる相談・苦情窓口の存在は知ってるよね？
（例：東京都社会福祉協議会 福祉サービス運営適正化委員会事務局 03-3368-1148 月～金9:00～17:00）
そういう作業所が存在することは俺も知ってる
ただ、3年毎に利用者とその家族も含めた実態アンケート調査（この回答内容は事業所側の人間には見せない規則）、
そして利用者への聞き取り調査を自治体が行なっている
２ちゃんで吠えててもしょうがないから、そういうとこで訴えるべき
あと、市町村区や都道府県が設けてる相談・苦情窓口の存在は知ってるよね？
（例：東京都社会福祉協議会 福祉サービス運営適正化委員会事務局 03-3368-1148 月～金9:00～17:00）
ネットで吠えるのは意味がある
>>140
で書いてるような作業所は明らかに通所者を馬鹿にしている！
職員は大変な仕事という事と低賃金と地味さを適当にアピールさえしてれば
純粋に職員を信じているメンバーとその家族は真に受けるからな
役所みたいな行政なんかに相談しても通所者の耳に届くのは遥か先
>>140
で書いてるような作業所は明らかに通所者を馬鹿にしている！
職員は大変な仕事という事と低賃金と地味さを適当にアピールさえしてれば
純粋に職員を信じているメンバーとその家族は真に受けるからな
役所みたいな行政なんかに相談しても通所者の耳に届くのは遥か先
作業所の知恵遅れ共とは話す気にならない
美人職員とだけ会話してる
美人職員とだけ会話してる
147 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 03:53:02.18 ID:3BZMQ2UR
知恵遅れか～前にどっかの職員がその言葉使ってたな～いつもの成り済ましかな～いつものワンパターンの単細胞かな～
ワンパターンって俺は一人だしな
お前はID変えてバレナイようにワンパターンにならないようにしてんだ
くだらね( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ
お前はID変えてバレナイようにワンパターンにならないようにしてんだ
くだらね( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ
149 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 05:01:40.36 ID:3BZMQ2UR
じゃあただのキチガイか！
ＩＤ？携帯だと日付が変われば勝手に変わるからな～パソコンみたいに自由にはいかないから～
かな～？って言ってるだけでおまえって言ってないのになｗ
ＩＤ？携帯だと日付が変われば勝手に変わるからな～パソコンみたいに自由にはいかないから～
かな～？って言ってるだけでおまえって言ってないのになｗ
150 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 05:13:49.19 ID:3BZMQ2UR
さすがに知恵遅れなんて人を貶すだけあって崇高な知性の持ち主ですな～ｗ
いや～これじゃ美人職員もイチコロ間違いなし！
いや～これじゃ美人職員もイチコロ間違いなし！
キチガイの釣り堀で毎度釣れるキチガイ
餌は知恵遅れ
>>149
＞じゃあただのキチガイか！
>>150
＞さすがに知恵遅れなんて人を貶すだけあって
↑同じIDですよ？
ID変え忘れですか？
他人にワンパターンなどと言う前に支離滅裂な書き込みしてんじゃねぇよ
あーキチガイだからしょうがないのか
本来見えない物も見える様ですしね
ネットでさえ暴れ回るキチには本当ﾀﾋんで頂きたいですね
餌は知恵遅れ
>>149
＞じゃあただのキチガイか！
>>150
＞さすがに知恵遅れなんて人を貶すだけあって
↑同じIDですよ？
ID変え忘れですか？
他人にワンパターンなどと言う前に支離滅裂な書き込みしてんじゃねぇよ
あーキチガイだからしょうがないのか
本来見えない物も見える様ですしね
ネットでさえ暴れ回るキチには本当ﾀﾋんで頂きたいですね
作業所に通ってる奴らにキチガイとかいって煽ってる奴いるけど
作業所に通っている時点で同じ同類なんだから仲良くしろよ
そもそも事業所ってのはキチガイが通う場所なんだからさ
どれだけまともそうな性格の奴らコミュニケーションできてる奴でも
ここに通ってきてる時点で手帳持ちのキチガイであり一般人ではないのだよ。
作業所に通っている時点で同じ同類なんだから仲良くしろよ
そもそも事業所ってのはキチガイが通う場所なんだからさ
どれだけまともそうな性格の奴らコミュニケーションできてる奴でも
ここに通ってきてる時点で手帳持ちのキチガイであり一般人ではないのだよ。
154 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 05:58:15.81 ID:3BZMQ2UR
>>151
ＩＤ同じなのが普通だと思うのだが？
何が言いたいのかよくわからね～
やっぱり釣り堀でしたか～いや～馬鹿だから釣られました～
キチガイ発言で気を悪くされた方すみません
俺もキチガイです
知恵遅れを最低な言葉だと思ってたけどキチガイも最低でしたね
ＩＤ同じなのが普通だと思うのだが？
何が言いたいのかよくわからね～
やっぱり釣り堀でしたか～いや～馬鹿だから釣られました～
キチガイ発言で気を悪くされた方すみません
俺もキチガイです
知恵遅れを最低な言葉だと思ってたけどキチガイも最低でしたね
155 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/05/31(金) 06:01:22.25 ID:sPCgNm60
警察の障害者雇用（事務など）は身体のみだよ。
警察が公に精神障害者雇用はは危険と言っているのと同じだよ。
雇ってくれる企業はそれだけで神様だよ。
雇われたら社員の人に感謝しながら働かないといけないよ。
警察が公に精神障害者雇用はは危険と言っているのと同じだよ。
雇ってくれる企業はそれだけで神様だよ。
雇われたら社員の人に感謝しながら働かないといけないよ。
156 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 06:05:49.73 ID:3BZMQ2UR
157 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 06:07:29.39 ID:3BZMQ2UR
やっぱりＫ氏登場ｗ
5月一回も行かなかった
159 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 09:00:30.91 ID:8zst9y+G
>>158
欠席の連絡入れてる？心配されてるかもよ
欠席の連絡入れてる？心配されてるかもよ
160 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 13:20:53.74 ID:QKSW5wE4
Ｋさん、お久しぶりです。（笑）
最近はＫさんの書き込み頻度が少ないので、心配してます。（笑）
最近はＫさんの書き込み頻度が少ないので、心配してます。（笑）
５月は１２日しか行かなかったよ。６月は通院日以外休まず行こう。
162 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 19:08:16.04 ID:E+SAoWp8
梅雨時に体調崩す人は結構多いと思うけれども
その理由で優遇されてるヤツって、年中利用日数少ないんだけどな・・・
だからこっちじゃなくて家から近いほうに行けよと
その理由で優遇されてるヤツって、年中利用日数少ないんだけどな・・・
だからこっちじゃなくて家から近いほうに行けよと
163 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 19:15:15.03 ID:l+1l4B4Q
キッチンが本当に大変なのに時給が180円でストレスがヤバいから違う部署にしてもらうよ 週２日だけでもヤバい
でも他の部署はおかしいのいっぱいでそれもストレスになるから今度受けるバイトが駄目ならA型に
それも駄目ならキッチン週１日だけで我慢するしかない
でも他の部署はおかしいのいっぱいでそれもストレスになるから今度受けるバイトが駄目ならA型に
それも駄目ならキッチン週１日だけで我慢するしかない
164 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 19:17:12.53 ID:l+1l4B4Q
キッチンに入るようになって３ヶ月
貯金を70万以上使った
貯金を70万以上使った
165 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 19:29:42.30 ID:l+1l4B4Q
他の３日は違う部署
166 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/05/31(金) 20:23:30.21 ID:sPCgNm60
最近、僕の書き込みが少ないですか？
K氏とは、もう会ってないな。数ヶ月前に１度くらいは会ったかな？
K氏のネタを書きたいけど、会ってないのであまり書けないよ。
K氏とは、もう会ってないな。数ヶ月前に１度くらいは会ったかな？
K氏のネタを書きたいけど、会ってないのであまり書けないよ。
通い始めてひと月
ぼっち状態が続いている
しょせん、ぼっちはどこ行ってもぼっちなのね・・・
ぼっち状態が続いている
しょせん、ぼっちはどこ行ってもぼっちなのね・・・
169 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 14:25:10.29 ID:HU1kPqxP
＞166
最近はＫさんネタの書き込み頻度が低下していたので、心配してましたよ。
もしよろしかったら、Ｋさんとはどのような人物なのか。
そして、Ｋさんとあなたとのご関係を、許される範囲内でかまいませんので、教えていただきたいです。
最近はＫさんネタの書き込み頻度が低下していたので、心配してましたよ。
もしよろしかったら、Ｋさんとはどのような人物なのか。
そして、Ｋさんとあなたとのご関係を、許される範囲内でかまいませんので、教えていただきたいです。
作業所って隣町でも行けるのかな？近くは知的メインな感じ
一般社会ではぼっちだったけど、デイケアでは少なからず知り合い出来たな。
やっぱ精神病んでるのって健常者と比べて割といい奴の比率が多いのかもしれない。
でも性格悪い奴ももちろんそれなりにいるんだろうけど。作業所ではどうかな？
でも基本、自分が変わらないと周りも変わらないよね。
やっぱ精神病んでるのって健常者と比べて割といい奴の比率が多いのかもしれない。
でも性格悪い奴ももちろんそれなりにいるんだろうけど。作業所ではどうかな？
でも基本、自分が変わらないと周りも変わらないよね。
172 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 16:13:33.60 ID:HU1kPqxP
ぼっちって、しんどいよね。
今更はじまったことじゃないから、
イジメられるのも、ぼっちなのもなれてるけど。
やっぱり、ぼっちはしんどいよ。
別に周りに迷惑かけてるわけじゃないから、
このままでもいいけど。
でもやっぱり、話し相手してれる人がいたらいいな。
みんな楽しそうだなあ....
贅沢は言わない。話し相手ぐらいほしい。
今更はじまったことじゃないから、
イジメられるのも、ぼっちなのもなれてるけど。
やっぱり、ぼっちはしんどいよ。
別に周りに迷惑かけてるわけじゃないから、
このままでもいいけど。
でもやっぱり、話し相手してれる人がいたらいいな。
みんな楽しそうだなあ....
贅沢は言わない。話し相手ぐらいほしい。
作業所は楽しいでーす
174 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 17:12:29.54 ID:5IPwPj1c
>>171いい奴か悪い奴かはわからんが 馬鹿で非常識なのばかりな作業所が多いみたいだね
175 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 17:17:26.19 ID:5IPwPj1c
聞き間違いかも知れないけど職員に遅いって言われてやる気を更に無くした
職員に言われた通りにやってただけなのに 俺より遥かに遅い人もいるっていうのに
聞き間違いだといいんだけど
職員に言われた通りにやってただけなのに 俺より遥かに遅い人もいるっていうのに
聞き間違いだといいんだけど
176 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 17:43:55.86 ID:wuEwLU+d
>>170
行けるけど交通費の自腹分が損した気分になるよ。
行けるけど交通費の自腹分が損した気分になるよ。
177 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/06/01(土) 17:44:18.65 ID:LmXTgwYu
>>169
Kさんは、糖質なのに自分をエリートと思っている、危険人物です。
糖質の状況で自分をエリートと思い込んでいるのは、最も危険な状態です。
でも、警察や政治家にコネがあるので威張ってます。
Kさんと私との関係は、あかの他人です。
作業所が一所だった事があるだけです。
Kさんは、糖質なのに自分をエリートと思っている、危険人物です。
糖質の状況で自分をエリートと思い込んでいるのは、最も危険な状態です。
でも、警察や政治家にコネがあるので威張ってます。
Kさんと私との関係は、あかの他人です。
作業所が一所だった事があるだけです。
うつにとっては、ぼっちのほうがありがたいけどな
家に一人でいたくないから作業所へ行くんだけど、だからといってワイワイやりたいわけじゃない
そんなのしんどくてやだ
いい感じに放っといてくれればいいのに、そううまくはいかないんだなこれが
行きはじめて1～2ヶ月たって慣れてくると（＝こいつは大丈夫だみたく思われると）、いろいろ話しかけたりされる
そんなとき、俺は本当はこう言いたい
「やかまっしゃい！」
「声、デカイんじゃ！」
でも実際はおとなしく頷いてるだけ
作業効率はかなり高いから、職員の受けがいいのが救いかな
家に一人でいたくないから作業所へ行くんだけど、だからといってワイワイやりたいわけじゃない
そんなのしんどくてやだ
いい感じに放っといてくれればいいのに、そううまくはいかないんだなこれが
行きはじめて1～2ヶ月たって慣れてくると（＝こいつは大丈夫だみたく思われると）、いろいろ話しかけたりされる
そんなとき、俺は本当はこう言いたい
「やかまっしゃい！」
「声、デカイんじゃ！」
でも実際はおとなしく頷いてるだけ
作業効率はかなり高いから、職員の受けがいいのが救いかな
>>178
俺も同じだわ
仕事してるときよりも雑談しなきゃいけない空気になったり、雑談してるときの
方が何倍も苦痛
作業所に出社→帰りまでずっと作業しながら無言で なら最高なんだけど
ほぼ無理だよな
なにかしら喋らないといけなくなる
俺も同じだわ
仕事してるときよりも雑談しなきゃいけない空気になったり、雑談してるときの
方が何倍も苦痛
作業所に出社→帰りまでずっと作業しながら無言で なら最高なんだけど
ほぼ無理だよな
なにかしら喋らないといけなくなる
話聞きたくない時は、「鬱でしんどいんでそっとしといてもらえませんか」
ぐらいやんわりと言えばいいのに。それでも話しかけられるようなら職員に相談。
思ってる事は言わないと伝わらないよ。ため込み過ぎやねん。
ぐらいやんわりと言えばいいのに。それでも話しかけられるようなら職員に相談。
思ってる事は言わないと伝わらないよ。ため込み過ぎやねん。
>>179
まさに、おまおれｗ
悪い人がいるわけじゃないし、明るい雰囲気はけっこうなんだけどね
ただ、うつってホントに面倒な病気
そんなんなら行かなきゃいいとか、作業所に向かないと自分で思うんだけど、家に一人でいてドーンて落ちたときのことを考えると行っときたいみたいな
わけわからん
まさに、おまおれｗ
悪い人がいるわけじゃないし、明るい雰囲気はけっこうなんだけどね
ただ、うつってホントに面倒な病気
そんなんなら行かなきゃいいとか、作業所に向かないと自分で思うんだけど、家に一人でいてドーンて落ちたときのことを考えると行っときたいみたいな
わけわからん
>>180
一度職員に相談しようとしたんだけど、涙が出るばっかりで言葉にならないから諦めた
一度職員に相談しようとしたんだけど、涙が出るばっかりで言葉にならないから諦めた
>>182
辛いね。でも諦めない方がいいよ。
調子いい時に紙に思ってる事書いて持ってくなりした方がいい。
渡して読まれてる時はしんどくなるかもしれないけど、ずっとため込んでたんじゃ良くないよ。
行動すればきっと良い方向に向かうよ。
辛いね。でも諦めない方がいいよ。
調子いい時に紙に思ってる事書いて持ってくなりした方がいい。
渡して読まれてる時はしんどくなるかもしれないけど、ずっとため込んでたんじゃ良くないよ。
行動すればきっと良い方向に向かうよ。
無視される辛さを知ってるから多少は話しかけられた方がいいかな。
ガッツリは嫌だけど。
ガッツリは嫌だけど。
もうお前ら作業所行くのやめろ
その代わり、2ちゃんに書き込むのもやめろよな
その代わり、2ちゃんに書き込むのもやめろよな
>>183
ありがとう
理解を示してもらうとホント助かる
ありがとね
クリニックの臨床心理士なんかにはわりと言いたいことを話せるから、
ケースカンファレンスって大事なんだなと思ったり
そらええけど、我がのこと言うても客観的に考えると不気味やで
ええ歳こいたおっさんが「すいません、ちょっといいですか」言うたきり先を続けられんとボロボロ泣きよるんやからね
普通の人らなら「なんやこいつ、おかしなりよったんか」てなもんやけど、そもそも俺ら頭おかしいて作業所通てるんやし、どないもならんｗ
早く治りたいわ～
ありがとう
理解を示してもらうとホント助かる
ありがとね
クリニックの臨床心理士なんかにはわりと言いたいことを話せるから、
ケースカンファレンスって大事なんだなと思ったり
そらええけど、我がのこと言うても客観的に考えると不気味やで
ええ歳こいたおっさんが「すいません、ちょっといいですか」言うたきり先を続けられんとボロボロ泣きよるんやからね
普通の人らなら「なんやこいつ、おかしなりよったんか」てなもんやけど、そもそも俺ら頭おかしいて作業所通てるんやし、どないもならんｗ
早く治りたいわ～
鬱は精神病の中ではエリート
他はバカと知的とキチガイ
他はバカと知的とキチガイ
190 ：優しい名無しさん：2013/06/02(日) 00:07:45.46 ID:Jhz/43yq
>>188いくらもらってますか？
自分は時給180円なので我慢できません
自分は時給180円なので我慢できません
192 ：優しい名無しさん：2013/06/02(日) 01:18:40.43 ID:Lth0cKu/
>>191
Aでしょ
Aでしょ
193 ：優しい名無しさん：2013/06/02(日) 01:19:25.57 ID:Lth0cKu/
あ、間違えた
B型以下の作業所もあるんだな・・・
B型以下の作業所もあるんだな・・・
現行法だと、作業所に分類される施設は、継続支援のA型かB型でしょ。
移行支援もやってる事は作業所と大差無かったりするケースも有るので、作業所の一種として扱われるかもしれないが。
移行支援もやってる事は作業所と大差無かったりするケースも有るので、作業所の一種として扱われるかもしれないが。
A型の作業って内職レベルじゃないんじゃないの
A型は必ず雇用契約を結ぶからね
最低賃金も含めB型とぜんぜん違う
最低賃金も含めB型とぜんぜん違う
197 ：優しい名無しさん：2013/06/02(日) 13:39:53.59 ID:eClENxjR
いつもいつまでもぼっちです
198 ：優しい名無しさん：2013/06/02(日) 15:40:27.66 ID:pZz4a8/X
作業所でオナラと思って思いっきり踏ん張ったら
ウンコが少し出た
周りの人とスタッフさん ごめんなさい
ウンコが少し出た
周りの人とスタッフさん ごめんなさい
オイラ、移行支援行こうと思ってる。
201 ：優しい名無しさん：2013/06/02(日) 18:24:13.06 ID:Jhz/43yq
>>196知的の多いA型が近くにあるんだけど 移行型とB型の今のところよりましかな？ 今のところも知的みたいのがいっぱいいておかしくなりそうなんだけど 金の為だと思えば我慢できるだろうか
一般の人は必死に就職活動しても就職出来ないのに
精神障害者は不純な動機でも就職出来る
精神障害者は不純な動機でも就職出来る
できんよ。
204 ：優しい名無しさん：2013/06/02(日) 19:00:08.58 ID:Jhz/43yq
>>202移行型で登録してからちょっとしか経ってないのに色んな仕事紹介されるからちょっと驚いてるけど 自分にも出来そうなのはあんまりないね あっても土日しか休みとれないとか
でも今度一つ面接受けるけど
でも今度一つ面接受けるけど
明日、午後体験に行ってきます。
実際に通うとなると、健康診断書の提出が必要なんだけど
いくらぐらいになるのか心配。
実際に通うとなると、健康診断書の提出が必要なんだけど
いくらぐらいになるのか心配。
>>201
とりあえず見学か、オリエンテーションとして一日体験してみたら？
俺はあなたのこともその作業所のことも何も知らないから、これしか言えない
ただB型より仕事っぽい作業をすることは間違いないし、賃金（B型は工賃。言ってみれば手間賃みたいなものｗ）も高いよ
でもA型は数が少ないから入る機会（＝人員的な空き）を逃すと次はなかなか巡ってこないかも
けっこう競争率高いよ～
あと移行支援は一般就労へのパイプが太いだけで、内容はA型と似たり寄ったりだよ
とりあえず見学か、オリエンテーションとして一日体験してみたら？
俺はあなたのこともその作業所のことも何も知らないから、これしか言えない
ただB型より仕事っぽい作業をすることは間違いないし、賃金（B型は工賃。言ってみれば手間賃みたいなものｗ）も高いよ
でもA型は数が少ないから入る機会（＝人員的な空き）を逃すと次はなかなか巡ってこないかも
けっこう競争率高いよ～
あと移行支援は一般就労へのパイプが太いだけで、内容はA型と似たり寄ったりだよ
募集の段階では三障害を区別した募集は禁止なんじゃなかったっけ。
なので、精神障害でも応募面接まではいける。
でも採用されるのは、片麻痺などの自立歩行可能な身体障害者だけだ。
企業側にしてみりゃ、精神障害者なんて公式にキチガイ認定されたキングオブキチガイだからなぁ。
精神障害者の雇用義務化は二年後くらいだっけ？
なので、精神障害でも応募面接まではいける。
でも採用されるのは、片麻痺などの自立歩行可能な身体障害者だけだ。
企業側にしてみりゃ、精神障害者なんて公式にキチガイ認定されたキングオブキチガイだからなぁ。
精神障害者の雇用義務化は二年後くらいだっけ？
『政府は19日の閣議で、精神障害者の雇用を企業に義務付けることを柱とした障害者雇用促進法改正案を決定した。』
『改正案は、企業の準備期間を考慮し、義務化の実施を5年後の平成30年4月とした。』
（産経ニュース／2013.4.19付）
『改正案は、企業の準備期間を考慮し、義務化の実施を5年後の平成30年4月とした。』
（産経ニュース／2013.4.19付）
五年後か。移行支援に通い始めた俺には関係なさそうだ。
でも、5年後も求職活動してる可能性は結構あるかも。
でも、5年後も求職活動してる可能性は結構あるかも。
210 ：優しい名無しさん：2013/06/02(日) 19:38:51.53 ID:Jhz/43yq
>>206空きがあったら体験に行ってみます
それとうちの作業所も二年後にA型が増設されるみたいなんですよね 他のA型が全部空きがなかったらそれまで待つのもありなんですが 今の作業所でやっていけるか分からなくて どこの部署も精神的か肉体的にツラい所で
それとうちの作業所も二年後にA型が増設されるみたいなんですよね 他のA型が全部空きがなかったらそれまで待つのもありなんですが 今の作業所でやっていけるか分からなくて どこの部署も精神的か肉体的にツラい所で
211 ：優しい名無しさん：2013/06/02(日) 19:42:15.68 ID:Jhz/43yq
>>207うちの作業所からは紹介されて就労した人が結構いますよ 戻ってくる人も結構いますが
>>210
肉体的な面は作業次第だけど、精神的なツラさはだいたいどこでもあるよ
複数の人間がいるんだからそれはどこでも変わらない
スタッフもメンバーもみんな仲良しで楽しく作業してるところなんか、おそらくどこにもないと思う
俺が心がけてるのは、2～3歩引いて、目立たずあたりさわりなく過ごすこと
あなたもネットにそれだけまとまりのある文章をアップできるんだから能力は高いと思うけど、特にB型は張り切ってもいいことなんかひとつもないｗ
全体的な雰囲気に自分を合わせながら、ゆるゆる過ごしたらいいと思うよ
肉体的な面は作業次第だけど、精神的なツラさはだいたいどこでもあるよ
複数の人間がいるんだからそれはどこでも変わらない
スタッフもメンバーもみんな仲良しで楽しく作業してるところなんか、おそらくどこにもないと思う
俺が心がけてるのは、2～3歩引いて、目立たずあたりさわりなく過ごすこと
あなたもネットにそれだけまとまりのある文章をアップできるんだから能力は高いと思うけど、特にB型は張り切ってもいいことなんかひとつもないｗ
全体的な雰囲気に自分を合わせながら、ゆるゆる過ごしたらいいと思うよ
214 ：優しい名無しさん：2013/06/02(日) 20:24:47.03 ID:eClENxjR
休憩中も作業中もずっとぼっちです
215 ：優しい名無しさん：2013/06/02(日) 20:32:03.79 ID:Jhz/43yq
>>212肉体的にキツい所が週２日なんで せめて週１日にしようか考えているんですが それだと職員の信用が落ちて就労する時に企業に提出する紙に何か書かれるんじゃないかと心配なんですよね
ゆるゆるやりたいんですけど
ゆるゆるやりたいんですけど
>>215
いずれにしろ、まだ一般企業への就職準備をする段階じゃないと思うよ
作業所のスタッフや、お医者さん、ワーカーさんなんかとよく相談してみたらどうでしょう
自分の意向を伝えるだけじゃなく、相手の言うこともよく聞いてね
千里の道も一歩からだよ
いずれにしろ、まだ一般企業への就職準備をする段階じゃないと思うよ
作業所のスタッフや、お医者さん、ワーカーさんなんかとよく相談してみたらどうでしょう
自分の意向を伝えるだけじゃなく、相手の言うこともよく聞いてね
千里の道も一歩からだよ
俺デイケアから就職組なんだけど正直作業所挟みたかった
ゆるゆるのところからいきなり社会に放り出されて大変だったよ
作業所行きの基準ってよくわからないね
明らかに俺よりはやく社会復帰出来そうな人が作業所いったりしてたし
ゆるゆるのところからいきなり社会に放り出されて大変だったよ
作業所行きの基準ってよくわからないね
明らかに俺よりはやく社会復帰出来そうな人が作業所いったりしてたし
218 ：優しい名無しさん：2013/06/02(日) 21:49:48.75 ID:Jhz/43yq
>>216ご意見ありがとうございます
相談しやすい人がいないのでここで相談しようと思っているのですがツラいのでキツい所を週１日にするべきですよね まだ就労すべきじゃないなら A型に通うかも知れないし
相談しやすい人がいないのでここで相談しようと思っているのですがツラいのでキツい所を週１日にするべきですよね まだ就労すべきじゃないなら A型に通うかも知れないし
自信がなくて自分で行きたいとか言ったんじゃないの？
行くいかないは自分で決めれるでしょ
行くいかないは自分で決めれるでしょ
>>218
ここで相談するのももちろんいいけど、
自分の人生に関わるような重要なことは担当のお医者さんとかの専門家に相談した方がいいよ
というのは、
＞ツラいのでキツい所を週１日にするべき
かどうかみたいなことね
とにかく俺らがまずするべきは病気を治すことなので、それを忘れないようにね
ここで相談するのももちろんいいけど、
自分の人生に関わるような重要なことは担当のお医者さんとかの専門家に相談した方がいいよ
というのは、
＞ツラいのでキツい所を週１日にするべき
かどうかみたいなことね
とにかく俺らがまずするべきは病気を治すことなので、それを忘れないようにね
223 ：優しい名無しさん：2013/06/03(月) 07:37:39.47 ID:i/iZgUes
今日も作業所行ってぼっちになってくる。昼休みいらね
俺は食事と一服で合計30分あればいいかな
1時間ある昼休みの後半30分＝雑談タイム(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
そういえばこないだ、一度も話したことない奴がいきなり「歳いくつ？いつごろ発症したの？」とか訊いてきて呆れ返ったわ
「休みは何してるの？」ってテメーうつなめんじゃねえぞ何もしてねえわ！ﾐﾀｲﾅｗ
まあ頭おかしいのはお互い様なんで、実際はすごく当たり障りなくやってるけどさぁ
楽じゃないよ
楽なのは他人のこと（都合・状態・性格）なんかまったく考えない奴だけだろうね
1時間ある昼休みの後半30分＝雑談タイム(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
そういえばこないだ、一度も話したことない奴がいきなり「歳いくつ？いつごろ発症したの？」とか訊いてきて呆れ返ったわ
「休みは何してるの？」ってテメーうつなめんじゃねえぞ何もしてねえわ！ﾐﾀｲﾅｗ
まあ頭おかしいのはお互い様なんで、実際はすごく当たり障りなくやってるけどさぁ
楽じゃないよ
楽なのは他人のこと（都合・状態・性格）なんかまったく考えない奴だけだろうね
さて今日もサボるか
ひゃはははははは！！！
ひゃはははははは！！！
鬱は精神障害者のエリート
他は知的とバカとキチガイ
他は知的とバカとキチガイ
あたしは神だ！
作業所の昼休みは、
心に余裕がある日は作業所の皆と一緒の所で休憩する
よく、躁気味の人の話の聞き役になる。
心に余裕がない日は、
そういう人のとりとめがない話を聞かされるのが嫌だから、
近くの公園まで歩いて、ベンチで寝たり携帯いじったりしてる。
わざわざ、毎回馬鹿みたいに皆と一緒の休憩室にいて、
話し掛けられて嫌だったとか、
ボッチで嫌だったとか、
ね
なるほど、って思う
本当におかしい人ってこんな感じなんだな、って。
心に余裕がある日は作業所の皆と一緒の所で休憩する
よく、躁気味の人の話の聞き役になる。
心に余裕がない日は、
そういう人のとりとめがない話を聞かされるのが嫌だから、
近くの公園まで歩いて、ベンチで寝たり携帯いじったりしてる。
わざわざ、毎回馬鹿みたいに皆と一緒の休憩室にいて、
話し掛けられて嫌だったとか、
ボッチで嫌だったとか、
ね
なるほど、って思う
本当におかしい人ってこんな感じなんだな、って。
だよな、愚痴愚痴言ってる奴は自分の非が全く見えてない
他人を攻撃するのだけはとってもお得意なんだよな
他人を攻撃するのだけはとってもお得意なんだよな
今日、体験に行ってきた。
精神の人は２人（統失）だけとのこと。
週１～３くらいしか来ないらしい。
身体の人がほとんど。
静かでいいや。
精神の人は２人（統失）だけとのこと。
週１～３くらいしか来ないらしい。
身体の人がほとんど。
静かでいいや。
見学に行くと病名と人数を教えてくれる作業所
休み時間は資格取得の勉強するに限るよ
キチガイの相手は義務ではないのだよ？
キチガイの相手は義務ではないのだよ？
資格って何がおすすめ？
ヘルパーとかはしんどそうなので無理そうだし良いのある？
ヘルパーとかはしんどそうなので無理そうだし良いのある？
自分で考えろよ・・・日商簿記3級あたりからがいいんじゃね
ちなみに俺は行政書士の資格勉強してる 高卒だから行政書士とったあと社労士の勉強するつもり
障害者枠で総務人事入った時役立つからな あと個人情報保護士も取る予定
ちなみに俺は行政書士の資格勉強してる 高卒だから行政書士とったあと社労士の勉強するつもり
障害者枠で総務人事入った時役立つからな あと個人情報保護士も取る予定
職員の側だけど今日は本当にバカ所長のせいで利用者の方に不愉快な思いさせてもうしわけない
一つ目はある利用者が数十年に年金収めてないのを心配した生活保護ワーカーが、市役所に来てくれ
と通知書送ってきて所長に見せて怒る
2つ目は別の利用者さんがヘルパー更新の手続きの書類が明日が期限なのに今日持ってきて判子押してくれと
言って来て完全ブチ切れモード
普段というか当然利用者には○○さんとさん付けで呼ばないといけないのに、その2人には○○と呼び捨て
2人はもちろんのこと他の利用者さんも雰囲気悪くなって最悪だった
それが証拠にうちの施設は3時に作業終えて5時までフリータイムとして開けて雑談やゲームとか
リラックスしてもらっているのに全員3時に帰宅してしまった
これが部下なら緊急ミーティングで説教ものだけど上司だから何も言えない
いや本当に利用者さんには申し訳ない1日だったわ
スレ違いの長文失礼しました
一つ目はある利用者が数十年に年金収めてないのを心配した生活保護ワーカーが、市役所に来てくれ
と通知書送ってきて所長に見せて怒る
2つ目は別の利用者さんがヘルパー更新の手続きの書類が明日が期限なのに今日持ってきて判子押してくれと
言って来て完全ブチ切れモード
普段というか当然利用者には○○さんとさん付けで呼ばないといけないのに、その2人には○○と呼び捨て
2人はもちろんのこと他の利用者さんも雰囲気悪くなって最悪だった
それが証拠にうちの施設は3時に作業終えて5時までフリータイムとして開けて雑談やゲームとか
リラックスしてもらっているのに全員3時に帰宅してしまった
これが部下なら緊急ミーティングで説教ものだけど上司だから何も言えない
いや本当に利用者さんには申し訳ない1日だったわ
スレ違いの長文失礼しました
俺は司法試験の勉強してる
目標は最高裁判事
目標は最高裁判事
俺がいたらその場で社会福祉協議会に電話してるところだ
あー明日の事考えるとすげえソワソワしてきた…
正直な話、ここで書き込みしたり２ちゃんみてるような職員がいる事業所には絶対
行きたくないわ
うちの事業所の職員は２ちゃんなんて存在すら知らない事を祈る
行きたくないわ
うちの事業所の職員は２ちゃんなんて存在すら知らない事を祈る
242 ：優しい名無しさん：2013/06/03(月) 23:11:32.11 ID:rUdkSL6D
>>235
理事とか評議員の中に利用者の相談窓口となってる方はいないのでしょうか・・・
職員として相談してみて、理事会で問題提起してもらうのもありでは？
あるいは、都道府県に苦情申し立てできる窓口があるはず
部下としてでなく、いち市民なり利用者の保護者として相談する
作業所を守るためにそれくらいしてくれる職員さんにはずっとついていきます
理事とか評議員の中に利用者の相談窓口となってる方はいないのでしょうか・・・
職員として相談してみて、理事会で問題提起してもらうのもありでは？
あるいは、都道府県に苦情申し立てできる窓口があるはず
部下としてでなく、いち市民なり利用者の保護者として相談する
作業所を守るためにそれくらいしてくれる職員さんにはずっとついていきます
うちは40の女施設長と70の隠居指導員がバトルしてるよ。
施設長と親法人の会計士もバトルしてる。
それに釣られて施設no.1のキチガイも参戦。
施設長と精神福祉士はヒステリック、指導員は何もしない出来ないのに、プライドだけ高い役所上がりの老害。
施設長と親法人の会計士もバトルしてる。
それに釣られて施設no.1のキチガイも参戦。
施設長と精神福祉士はヒステリック、指導員は何もしない出来ないのに、プライドだけ高い役所上がりの老害。
244 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/06/04(火) 00:22:00.40 ID:yj5N5iHJ
K氏、何カ月も顔も見てないですが、元気にしてますか？
K氏見てるのに今まで良くあんな提訴するようなこと書けたな
246 ：優しい名無しさん：2013/06/04(火) 05:49:41.32 ID:S6DGX23Z
>>241
そんな職員なんて滅多にいないから安心しろ！
いてもここや他の障害者スレに出てくる数人？１人？だけ
自称は障害者側でも変に福祉に詳しかったり
病人が他の病気を貶すのも普通ならあり得んからな
その辺りは各自が判断すればよろしい
どちらにしてもこんな場所に登場する職員は病んでるから仲間みたいなもん。
そんな職員なんて滅多にいないから安心しろ！
いてもここや他の障害者スレに出てくる数人？１人？だけ
自称は障害者側でも変に福祉に詳しかったり
病人が他の病気を貶すのも普通ならあり得んからな
その辺りは各自が判断すればよろしい
どちらにしてもこんな場所に登場する職員は病んでるから仲間みたいなもん。
247 ：優しい名無しさん：2013/06/04(火) 07:44:05.85 ID:WliD0wFx
以前かかわっていた作業所の職員は、ここをチェックするのが日課だった。普段自分等が恨まれる覚えがあるもんだから、色々書かれてないか必死で見ていた。地元放送局に無理に頼んで紹介してもらった時などクソ必死だった。
248 ：優しい名無しさん：2013/06/04(火) 14:14:35.31 ID:RUl4dEgG
今友達と呼べるのは作業所に一人だけいるが 音信不通になった友達の有り難さが今になって分かるようになった 作業所の人日本語の使い方がおかしいから話しづらいし家庭の事情でネットもできない人だから話題を作るのに苦労する
249 ：優しい名無しさん：2013/06/04(火) 15:22:10.67 ID:RUl4dEgG
作業所は社会に出る為の修行の場ではないって書き込んでる人がいたけど うちの作業所の意見箱にも作業所にいても社会には出れないって書いてる人がいた
みんな何にも考えずに作業所来てるのかと思ってたから驚いた
みんな何にも考えずに作業所来てるのかと思ってたから驚いた
作業所には、社会に出たい人と諦めた人とが混在してるね。
ありがたく利用させてもらってる
作業所では社会に出たい巨漢斜視が人生諦めてる田舎者が喋る度、方言に大爆笑
継続Bか移行か悩むわ。移行は工賃出ないけど最終的に一般就労を目的としてるし。
基本的に継続Bの手伝いって役割だしな。継続Bは賃金出ても安いだろうし
ずっと続けなくちゃならない。
基本的に継続Bの手伝いって役割だしな。継続Bは賃金出ても安いだろうし
ずっと続けなくちゃならない。
254 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/06/04(火) 17:39:34.28 ID:yj5N5iHJ
俺は職員がここ見てればいいなと思う
井○は自分が嫌われていることに気づけ、カスが
井○は自分が嫌われていることに気づけ、カスが
256 ：優しい名無しさん：2013/06/04(火) 18:14:54.92 ID:RUl4dEgG
>>252そうゆうお前も笑われてるだろうよ
非常識で自分勝手って
非常識で自分勝手って
257 ：優しい名無しさん：2013/06/04(火) 19:53:50.61 ID:6bsWqNbQ
>>253
継続Bって書いてるけど、ずっと続けなければならない訳ではないですよ。
一年ごとの更新なんで嫌なら更新しないなり、違う時期でも退所するなり。
利用契約だから。
多機能型事業所でB型と移行が一緒になってない限り同じにもならない。
てか一緒が嫌なら移行事業所のみかA型と合体している所に通所するとか。
移行も作業やりながら就職などの準備の場合だと少ないながらも工賃出す事業所もあるんで
事業所によりけりですよ。
継続Bって書いてるけど、ずっと続けなければならない訳ではないですよ。
一年ごとの更新なんで嫌なら更新しないなり、違う時期でも退所するなり。
利用契約だから。
多機能型事業所でB型と移行が一緒になってない限り同じにもならない。
てか一緒が嫌なら移行事業所のみかA型と合体している所に通所するとか。
移行も作業やりながら就職などの準備の場合だと少ないながらも工賃出す事業所もあるんで
事業所によりけりですよ。
260 ：優しい名無しさん：2013/06/04(火) 20:35:30.47 ID:e8o208oq
スタッフがここで一生居させて欲しいって言ってる人も居るって言ってたな
今日もサボるべ
263 ：優しい名無しさん：2013/06/05(水) 12:10:41.61 ID:kyQ2/1rg
男漁りに作業所くるな！
色んな病気の人がいる作業所は知的を主に可愛がるのは本当ですか？
>>265
俺の経験ではむしろ損材に扱われてたような気がするわ
俺の経験ではむしろ損材に扱われてたような気がするわ
267 ：優しい名無しさん：2013/06/05(水) 17:57:27.28 ID:R4wg+nDu
おかしな奴ばかりだから早くまともな所に移りたい 禿げてきたわ
まともな作業所ってあるよね？知り合いが実際に通ってるって言ってたわ
まともな作業所ってあるよね？知り合いが実際に通ってるって言ってたわ
268 ：優しい名無しさん：2013/06/05(水) 18:01:45.17 ID:Z6f7J7hG
作業所っておかしい奴の溜まり場だからな。
いつも作業がgdgdになる。
まともな人間と一緒に効率よく仕事出来れば、工賃だってもっと稼げるのに。
早く抜け出したい。
いつも作業がgdgdになる。
まともな人間と一緒に効率よく仕事出来れば、工賃だってもっと稼げるのに。
早く抜け出したい。
269 ：優しい名無しさん：2013/06/05(水) 18:21:22.94 ID:vWLdd2zH
あいつむかつくわ
270 ：優しい名無しさん：2013/06/05(水) 18:25:14.40 ID:R4wg+nDu
>>268抜け出してどこいくの
仕事するとか？A型はまだましだろうか
仕事するとか？A型はまだましだろうか
>>267
社会からはお前がおかしな奴と指さされてるの知らないみたいだな
社会からはお前がおかしな奴と指さされてるの知らないみたいだな
272 ：優しい名無しさん：2013/06/05(水) 19:14:25.53 ID:meO4SxgR
同じ作業所の同じ部門の人を少し好きになったかも知れないんだが
告白する勇気が無い・・・駄目だったら気まずいよな
しかも週２午前中しか来てない人だし
しかも今諸事情あって工房に入れないし
それなりに話はするんだけどね
告白する勇気が無い・・・駄目だったら気まずいよな
しかも週２午前中しか来てない人だし
しかも今諸事情あって工房に入れないし
それなりに話はするんだけどね
273 ：優しい名無しさん：2013/06/05(水) 19:15:57.55 ID:R4wg+nDu
>>271俺なんか比べものにならないキチガイばかりなんだよ！
お前の行ってる作業所にはいないって言うのか？
お前の行ってる作業所にはいないって言うのか？
274 ：優しい名無しさん：2013/06/05(水) 19:26:13.30 ID:vWLdd2zH
真面目に作業する意味なし
明日から手を抜く
明日から手を抜く
>>272
私も気になってる人居るけど、告白してフラれたり、もし付き合えても別れたりすると
作業所で気まずくなったらヤダなーと思って一歩距離置いてしまう。
中高といじめられてて、ずっと引き籠っててやっと見つけた居場所だし、
作業しに行ってるんだからそんな気持ち持つなんてよこしまだと思うんだけど気になっちゃうもんだからしょうがない。
私も気になってる人居るけど、告白してフラれたり、もし付き合えても別れたりすると
作業所で気まずくなったらヤダなーと思って一歩距離置いてしまう。
中高といじめられてて、ずっと引き籠っててやっと見つけた居場所だし、
作業しに行ってるんだからそんな気持ち持つなんてよこしまだと思うんだけど気になっちゃうもんだからしょうがない。
気にせずアタック
普通は告白とかする前に、食事や飲みなどに誘ってみて様子見るだろ。
なんとか一緒に帰れるタイミングを作って、
「あぁお腹減ったなぁ、いつもお昼はどうしてるの？」とか
「あそこの店行ったことある？美味しそうだね」とか
そういう小細工からスタートするんだよ。
次の段階は交際前のデートだ。
そこまで済んだら余裕で告白できるし、OK率も高くなるぞ。
とバツ2の俺が言ってみる。
なんとか一緒に帰れるタイミングを作って、
「あぁお腹減ったなぁ、いつもお昼はどうしてるの？」とか
「あそこの店行ったことある？美味しそうだね」とか
そういう小細工からスタートするんだよ。
次の段階は交際前のデートだ。
そこまで済んだら余裕で告白できるし、OK率も高くなるぞ。
とバツ2の俺が言ってみる。
基本は2段階踏んでなんだね。俺なんて出会ってその日にセックス→交際だからなｗ
そんな元気があるのに働けないのかお前。
>>275
＞やっと見つけた居場所
それは大事にしなね
気になる人には、ちょっとずつちょっとずつ近づいてみるのがいいと思うよ
最初は挨拶から
次に軽く趣味や好きな食べ物のことを訊いてみるとか
で食いつきがよかったら話しを膨らませたり、話す機会を増やしていけば
グイグイ押さずに、ちょっと押してみてダメだったらそこはいったん引いて、またちょっと押してみるみたいなね
＞気まずくなったらヤダなー
その点には激しく同意だよ
＞やっと見つけた居場所
それは大事にしなね
気になる人には、ちょっとずつちょっとずつ近づいてみるのがいいと思うよ
最初は挨拶から
次に軽く趣味や好きな食べ物のことを訊いてみるとか
で食いつきがよかったら話しを膨らませたり、話す機会を増やしていけば
グイグイ押さずに、ちょっと押してみてダメだったらそこはいったん引いて、またちょっと押してみるみたいなね
＞気まずくなったらヤダなー
その点には激しく同意だよ
281 ：優しい名無しさん：2013/06/05(水) 23:42:39.46 ID:vWLdd2zH
真面目なヤツほど馬鹿をみる
間違いない。
283 ：優しい名無しさん：2013/06/06(木) 03:27:01.38 ID:4VY9D6+q
ほんとにまじめに頑張ってて馬鹿をみた。。。。。ちなみに
お●さか市 じょ●とう区 にある あか●
身内はろくにでてきない、むしろ足でまといなのに。。。。一番工賃貰ってる
最低な所長がいるので、最初の営業トークにだまされたらあかんで。。。。。
お●さか市 じょ●とう区 にある あか●
身内はろくにでてきない、むしろ足でまといなのに。。。。一番工賃貰ってる
最低な所長がいるので、最初の営業トークにだまされたらあかんで。。。。。
284 ：優しい名無しさん：2013/06/06(木) 03:33:14.47 ID:4VY9D6+q
あ●りの所長は、、、、、、、、、
地球がひっくりかえっても信頼できない。
まあ。。。半分893やね
理事長ちゃんとしなあの所長じゃ、崩壊するで。。。。。。
地球がひっくりかえっても信頼できない。
まあ。。。半分893やね
理事長ちゃんとしなあの所長じゃ、崩壊するで。。。。。。
285 ：優しい名無しさん：2013/06/06(木) 03:34:27.29 ID:4VY9D6+q
あ●りの所長は、、、、、、、、、
地球がひっくりかえっても信頼できない。
まあ。。。半分893やね
理事長ちゃんとしなあの所長じゃ、崩壊するで。。。。。。
地球がひっくりかえっても信頼できない。
まあ。。。半分893やね
理事長ちゃんとしなあの所長じゃ、崩壊するで。。。。。。
286 ：優しい名無しさん：2013/06/06(木) 03:39:48.66 ID:2KmAxei3
むかついて眠れんわ
287 ：優しい名無しさん：2013/06/06(木) 03:58:08.46 ID:Zsou3y+2
>>283
ちょっと待って、所長が工賃とかピアスタッフが所長やってんの？
ちょっと待って、所長が工賃とかピアスタッフが所長やってんの？
288 ：優しい名無しさん：2013/06/06(木) 04:11:37.05 ID:2KmAxei3
明日つーか今日こそ職員にガツンと言ったる
みんな通所何年目？
オレは今日で半年目、なんか鬱の波がきてる最中
オレは今日で半年目、なんか鬱の波がきてる最中
もうすぐ一年になる
一般就労の話が出ないのは何故だ
一般就労の話が出ないのは何故だ
9年目ですが何か？
292 ：優しい名無しさん：2013/06/06(木) 12:33:37.45 ID:8hKu7cj4
就労移行支援に通うかな。役所での手続きが面倒だけど
293 ：優しい名無しさん：2013/06/06(木) 13:35:37.84 ID:NxWpAKB9
作業所ビジネスってぼろいんだろうな。悩み、弱みを持った無知な精神障碍者を、ちょちょいのちょいで舌先でだまして自分らがぼろもうけ。
気ちがいどもに感謝されて、恐れられて、あがめられて、さぞいい気分なんだろう。
気ちがいどもに感謝されて、恐れられて、あがめられて、さぞいい気分なんだろう。
平均工賃等一覧（平成23年度） - 東京都福祉保健局
H23kouchinjisseki.xls（Excel：376KB）
ウチ少なっ！
H23kouchinjisseki.xls（Excel：376KB）
ウチ少なっ！
工賃安くてもいいけど人間関係がいい作業所がいい。
作業所に通うと、
一人頭職員はどれくらい儲かるんですか？
一人頭職員はどれくらい儲かるんですか？
>>296
そう簡単な話じゃない
仮に定員20名（実利用者15～18名）のB型作業所だったとすると、
・管理者がサビ管兼務（常勤2名換算）
・常勤職員1名
・非常勤職員2名（常勤1.5名換算）
こうしておいて、内誰か一人を目標工賃達成指導員にする（兼務可）
さらに、
・昼食は弁当（調理師・栄養士がいらなくなる）
・外での作業は行わない（車両がいらない・余分な人件費がかからない）
・処遇改善助成金・介護職員処遇改善交付金などもらえるものは全部もらう
このくらいやれば経営はわりと楽になる
でもこれじゃ職員が人数的にアップアップだから、利用者の支援をきちんとやるには常勤もう一人必要だけどね
で、そうすると人件費に圧迫されて経営が楽じゃなくなる
つまり作業所は、よほど売上があるかブラックなところを除いて、職員が低賃金で我慢するか、激務に耐えるかどちらかでしか成り立たないのが実情
あと、常に定員の8割くらいは埋まってるようじゃないとキビシイよ
そう簡単な話じゃない
仮に定員20名（実利用者15～18名）のB型作業所だったとすると、
・管理者がサビ管兼務（常勤2名換算）
・常勤職員1名
・非常勤職員2名（常勤1.5名換算）
こうしておいて、内誰か一人を目標工賃達成指導員にする（兼務可）
さらに、
・昼食は弁当（調理師・栄養士がいらなくなる）
・外での作業は行わない（車両がいらない・余分な人件費がかからない）
・処遇改善助成金・介護職員処遇改善交付金などもらえるものは全部もらう
このくらいやれば経営はわりと楽になる
でもこれじゃ職員が人数的にアップアップだから、利用者の支援をきちんとやるには常勤もう一人必要だけどね
で、そうすると人件費に圧迫されて経営が楽じゃなくなる
つまり作業所は、よほど売上があるかブラックなところを除いて、職員が低賃金で我慢するか、激務に耐えるかどちらかでしか成り立たないのが実情
あと、常に定員の8割くらいは埋まってるようじゃないとキビシイよ
精神は不躾な奴が多いよね
ここで初めて人におじさん呼ばわりされたわw
良いところと思うのは発言や人間関係に裏表がないことかな
ここで人生終わらすわけにはいかない
３８だけど就労目指すよ
ここで初めて人におじさん呼ばわりされたわw
良いところと思うのは発言や人間関係に裏表がないことかな
ここで人生終わらすわけにはいかない
３８だけど就労目指すよ
うちのサビ管は突っ立ってるだけで時給１５００円貰ってる。
>>300
1,500円?8時間?21日＝25万2,000円／月 （年収約300万円）
どんな福祉資格を持ってるかにもよるけど、まあ普通じゃね？
仮にそれが男だったら、自分の稼ぎだけで女房子供を食わせていくことは難しい額じゃん
その人の仕事ぶりに不満があるなら、管理者か第三者委員会にでも相談すれば
1,500円?8時間?21日＝25万2,000円／月 （年収約300万円）
どんな福祉資格を持ってるかにもよるけど、まあ普通じゃね？
仮にそれが男だったら、自分の稼ぎだけで女房子供を食わせていくことは難しい額じゃん
その人の仕事ぶりに不満があるなら、管理者か第三者委員会にでも相談すれば
302 ：優しい名無しさん：2013/06/06(木) 20:14:17.89 ID:6Yv2l8Vp
練馬区職員の新井と通所者のあずさってどうなった？
303 ：優しい名無しさん：2013/06/06(木) 20:16:01.68 ID:D5Z5gz1p
うちは60人以上いるぞ だからキチガイの数も多い
>>301
給料と仕事ぶりが見てて釣り合ってないんだよね。
他のまともな職員さんはそいつより給料少なそうなのに（恐らく１０００～１３００円）
利用者の事しっかり見てて、作業の指示したり、体調が悪くないかとか気配りしてる。
そいつは利用者が作業してる前でヌボーっと５時間突っ立ってるだけ。見てる範囲ではほぼなにもしてない。
最初入ってきた時利用者かと思ったぐらい。挨拶もロクにしないし。
明日管理者に言ってみる。
給料と仕事ぶりが見てて釣り合ってないんだよね。
他のまともな職員さんはそいつより給料少なそうなのに（恐らく１０００～１３００円）
利用者の事しっかり見てて、作業の指示したり、体調が悪くないかとか気配りしてる。
そいつは利用者が作業してる前でヌボーっと５時間突っ立ってるだけ。見てる範囲ではほぼなにもしてない。
最初入ってきた時利用者かと思ったぐらい。挨拶もロクにしないし。
明日管理者に言ってみる。
>>304
なるほどー
それは俺も言うよ
とりあえず「あの人の仕事はいったい何なんですか。職員ですよね」みたく相談・質問の方向で
そこでもし納得いく返事がもらえなかったら、苦情に格上げｗ
ちなみに苦情解決処理は手続きがとっても面倒臭い
・受け付けた苦情内容等の記録
・苦情について第三者委員への報告
・第三者委員から苦情申出人へ、苦情内容の報告を受けた旨の通知
・苦情の受付から解決・改善までの経過、結果の記録、第三者委員への報告
などなど
なるほどー
それは俺も言うよ
とりあえず「あの人の仕事はいったい何なんですか。職員ですよね」みたく相談・質問の方向で
そこでもし納得いく返事がもらえなかったら、苦情に格上げｗ
ちなみに苦情解決処理は手続きがとっても面倒臭い
・受け付けた苦情内容等の記録
・苦情について第三者委員への報告
・第三者委員から苦情申出人へ、苦情内容の報告を受けた旨の通知
・苦情の受付から解決・改善までの経過、結果の記録、第三者委員への報告
などなど
>>299
あ、ごめん勘違いしてた
作業所が受け取る報酬額について訊いてたのね
えーと、
就労継続支援B型サービス費（I）
を取得したとして、定員20名以下だと基本部分は585単位
それに何だかんだ加算を足して、まあ700単位ってとこかな
でそれに10円を掛けると「一人が1日利用したとき」の報酬額になる
つまり上の例（就労継続支援B型／定員20名以下）だと、一人頭1日7千円
週休2日で月に21日稼働したとして、一人頭14万7千円／月
作業者の中には休んだり半日だけみたいな人もいるから、1日平均15人いるとすると月に約220万円が作業所へ入る
ここから運営費や法定福利費や何やらを引いて、職員の数で割れば彼らのだいたいの月収がわかる仕組み
まさか均等割はしてないだろうけどねｗ
これがもし実利用者10名だと、作業所に入るお金は月に147万円になってしまう
職員3名（常勤換算）でいっぱいいっぱいというか、いずれにせよ薄給だわね
だから作業所も営業が大切で、見学や体験にきた人は逃がさないように頑張るｗ
あ、ごめん勘違いしてた
作業所が受け取る報酬額について訊いてたのね
えーと、
就労継続支援B型サービス費（I）
を取得したとして、定員20名以下だと基本部分は585単位
それに何だかんだ加算を足して、まあ700単位ってとこかな
でそれに10円を掛けると「一人が1日利用したとき」の報酬額になる
つまり上の例（就労継続支援B型／定員20名以下）だと、一人頭1日7千円
週休2日で月に21日稼働したとして、一人頭14万7千円／月
作業者の中には休んだり半日だけみたいな人もいるから、1日平均15人いるとすると月に約220万円が作業所へ入る
ここから運営費や法定福利費や何やらを引いて、職員の数で割れば彼らのだいたいの月収がわかる仕組み
まさか均等割はしてないだろうけどねｗ
これがもし実利用者10名だと、作業所に入るお金は月に147万円になってしまう
職員3名（常勤換算）でいっぱいいっぱいというか、いずれにせよ薄給だわね
だから作業所も営業が大切で、見学や体験にきた人は逃がさないように頑張るｗ
うちの作業所人気で追加いつもお断り中
それでもいいから見学だけでもさせてくれと、入所待ち多数
空いたら見学順ですぐ埋まるしなｗ
確かにうちは潤ってるから事業益々絶賛拡大中！
それでもいいから見学だけでもさせてくれと、入所待ち多数
空いたら見学順ですぐ埋まるしなｗ
確かにうちは潤ってるから事業益々絶賛拡大中！
308 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/06/06(木) 23:37:13.56 ID:5M8zFqlV
警察、刑事にコネがあったら、
会社の更衣室から他人のお金を盗んでバレても会社をクビにならないよ。
それなのにK氏は会社をクビになって作業所に通所。
よほど、仕事が出来なかったのだろうな。
会社の更衣室から他人のお金を盗んでバレても会社をクビにならないよ。
それなのにK氏は会社をクビになって作業所に通所。
よほど、仕事が出来なかったのだろうな。
>>273
心配せずとも障碍者手帳もってるような人間が通う場所で働いているお前も一般人から見れば
そのキチガイの方々と同類ですよ
同類だと思われたくないほどまともなんだったら一般就職して一般の職場で働け。
心配せずとも障碍者手帳もってるような人間が通う場所で働いているお前も一般人から見れば
そのキチガイの方々と同類ですよ
同類だと思われたくないほどまともなんだったら一般就職して一般の職場で働け。
310 ：優しい名無しさん：2013/06/07(金) 03:44:31.67 ID:6LP4472T
仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事
仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事
仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事
仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事
仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事
仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事
仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事
仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事
仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事
仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事
仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事
仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事
仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事仕事
作業所を借りてる地代や家賃
水道光熱費から、通信費、備品、
作業そのものにかかる費用、交通費など職員の給料と福利厚生以外に必要な費用沢山有ると思うが
まさか事業所に積み立て金ゼロって事も無いだろうし
何かあった時や赤字の時の為にも。
水道光熱費から、通信費、備品、
作業そのものにかかる費用、交通費など職員の給料と福利厚生以外に必要な費用沢山有ると思うが
まさか事業所に積み立て金ゼロって事も無いだろうし
何かあった時や赤字の時の為にも。
313 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/06/07(金) 12:58:12.88 ID:KvTTkW66
K氏は統合失調症で、自分をエリートと思っている、危険な状態にある人。
まあ、精神障害者で自分をエリートと思っている人はすべて危険人物だよ。
警察、刑事はそんな事も分からないの？
医学的な常識といより世間の常識だよ。
警察、刑事はまぬけが多いよ。バカだよ。常識ぐらい身につけろよ。
K氏に注意ぐらいしろよ。
まあ、俺が警察に狙われても、分かる気がする。
まあ、精神障害者で自分をエリートと思っている人はすべて危険人物だよ。
警察、刑事はそんな事も分からないの？
医学的な常識といより世間の常識だよ。
警察、刑事はまぬけが多いよ。バカだよ。常識ぐらい身につけろよ。
K氏に注意ぐらいしろよ。
まあ、俺が警察に狙われても、分かる気がする。
>>311
運営が社会福祉法人かNPO法人か営利法人かによって違ってくるけど、
いずれにしろ決算書等から必要経費を調べないとはっきりしたことは言えない
また、無資格者を安く雇えば管理者やなんかはオイシイ思いができる（但しそれやっちゃうと利用者のケアがおろそかになる）
単純に常勤換算3名で均等割すると、一人あたり30万円／月（年収360万円）がいいとこだと思うよ
ここから税金と福利厚生費を引いた手取り額は23～24万円くらい
だから実質年収は276～288万円
仮に実務経験が浅い新人職員の給与が月額20万円だとしても、浮くのは10万円だけ
すると新人20万円、管理者40万円みたいな形になるね
この額は、俺は少ないと思う
とくに真面目に仕事してる職員にとっては
俺みたいな頭がイカレた作業者や知障の、作業のみならず生活面や健康面にも気を使いながら、事務も多忙を極める
こう言っちゃナンだけど好きじゃないと勤まらないはず
ちなみに平成23年度のサラリーマン平均年収は、409万円
国家公務員（一般職員）632.8万円
地方公務員（一般職員）715.0万円
（いずれも国税庁調べ）
そりゃサラリーマンや公務員も必死に働いてるだろうけど、俺の見る限り「真面目な作業所職員」のほうがハードワークなんだよねえ
営利企業と非営利法人を比べても意味ないかもしれんが、職員の処遇に関して福祉行政の怠慢を感じないでもない
運営が社会福祉法人かNPO法人か営利法人かによって違ってくるけど、
いずれにしろ決算書等から必要経費を調べないとはっきりしたことは言えない
また、無資格者を安く雇えば管理者やなんかはオイシイ思いができる（但しそれやっちゃうと利用者のケアがおろそかになる）
単純に常勤換算3名で均等割すると、一人あたり30万円／月（年収360万円）がいいとこだと思うよ
ここから税金と福利厚生費を引いた手取り額は23～24万円くらい
だから実質年収は276～288万円
仮に実務経験が浅い新人職員の給与が月額20万円だとしても、浮くのは10万円だけ
すると新人20万円、管理者40万円みたいな形になるね
この額は、俺は少ないと思う
とくに真面目に仕事してる職員にとっては
俺みたいな頭がイカレた作業者や知障の、作業のみならず生活面や健康面にも気を使いながら、事務も多忙を極める
こう言っちゃナンだけど好きじゃないと勤まらないはず
ちなみに平成23年度のサラリーマン平均年収は、409万円
国家公務員（一般職員）632.8万円
地方公務員（一般職員）715.0万円
（いずれも国税庁調べ）
そりゃサラリーマンや公務員も必死に働いてるだろうけど、俺の見る限り「真面目な作業所職員」のほうがハードワークなんだよねえ
営利企業と非営利法人を比べても意味ないかもしれんが、職員の処遇に関して福祉行政の怠慢を感じないでもない
317 ：優しい名無しさん：2013/06/07(金) 14:20:41.67 ID:XyXhG573
月14日通所して１日４時間内職して工賃が380円っておかしくないですか？
>>317
工賃は事前に提示されてるはずだけど、計算してないの？
工賃は事前に提示されてるはずだけど、計算してないの？
>>317
それは作業内容によるわね
一般論だけど、大きいところの下請け仕事を取ると安定して稼げる
自主製品の製造はモノによって天地ほどの差が
ちなみに東京都の平成23年度平均工賃（就労継続支援B型）は、14,053円
最も高いところは「東京ワークショップ（定員40名）」で、97,367円
次いで「のぞみ園（定員20名）」の67,201円
低いところは、JHCいずみ（定員20名）290円
YSG土の夢（定員20名）496円
東京都保健福祉局のデータを見る限りでは、3桁はその2ヶ所だけ
あと「らふぁえる（店員20名）」が1,043円とかそういう
まあB型は作業と言っても労働じゃなくて訓練だから、しかたないのかも…
それは作業内容によるわね
一般論だけど、大きいところの下請け仕事を取ると安定して稼げる
自主製品の製造はモノによって天地ほどの差が
ちなみに東京都の平成23年度平均工賃（就労継続支援B型）は、14,053円
最も高いところは「東京ワークショップ（定員40名）」で、97,367円
次いで「のぞみ園（定員20名）」の67,201円
低いところは、JHCいずみ（定員20名）290円
YSG土の夢（定員20名）496円
東京都保健福祉局のデータを見る限りでは、3桁はその2ヶ所だけ
あと「らふぁえる（店員20名）」が1,043円とかそういう
まあB型は作業と言っても労働じゃなくて訓練だから、しかたないのかも…
321 ：優しい名無しさん：2013/06/07(金) 16:24:16.37 ID:FuHpVE7X
嘘つき所長は、、、、
○○会滅びろ
最低賃金を守れ！
＞ちなみに東京都の平成23年度平均工賃（就労継続支援B型）は、14,053円
＞精神メインではB型は東京でも週５出て実質１万円台位が大半
同じこと言ってるような
他にも工賃に今日ある人がいたら、
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/shogai/shiryo.html
ここに置いてあるエクセルデータ（平均工賃等一覧 平成23年度）を見てもらえば
＞精神メインではB型は東京でも週５出て実質１万円台位が大半
同じこと言ってるような
他にも工賃に今日ある人がいたら、
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/shogai/shiryo.html
ここに置いてあるエクセルデータ（平均工賃等一覧 平成23年度）を見てもらえば
楽な作業ばっかりしてるか全く仕事しない連中がでかい顔してるし、
職員は職員で辛い作業のほうばっかりにさらに仕事増やすし、
先日もまた仕事が増やされて、作業しない連中が
「仕事とってこれて良かったですね」
いや、おまえその作業しないだろ！心のなかでおもいっきりツッ込んでしまった
もう我慢が続かないかもしれない
職員は職員で辛い作業のほうばっかりにさらに仕事増やすし、
先日もまた仕事が増やされて、作業しない連中が
「仕事とってこれて良かったですね」
いや、おまえその作業しないだろ！心のなかでおもいっきりツッ込んでしまった
もう我慢が続かないかもしれない
>>326
管理者（＝いわゆる作業所長）は話を聞いてくれないの？
管理者（＝いわゆる作業所長）は話を聞いてくれないの？
328 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/06/07(金) 21:59:19.99 ID:KvTTkW66
刑事、「刑事の息子をなめやがって、許さない。」
一般市民「刑事の息子だと、背中に貼り紙をしておいて下さい。」
という事で、法律を作ってはどうでしょうか？
K氏の背中に貼り紙をして下さい。
一般市民「刑事の息子だと、背中に貼り紙をしておいて下さい。」
という事で、法律を作ってはどうでしょうか？
K氏の背中に貼り紙をして下さい。
職員と仲いいヤツが優遇される
雇用契約を結ばないB型作業所の利用者は労働者ではないから最低賃金はそもそも関係ないんだよね
A型なら雇用契約結んで利用者兼パートになるから最低賃金の保証はされるけど
A型なら雇用契約結んで利用者兼パートになるから最低賃金の保証はされるけど
労働者じゃないって言うけど作業してる内容は普通の人と同じ内容だよ
最低賃金があるのは底辺への競争防止
利益再分配の機能ではないだろうか？
移民を認めまくって、低賃金で働かせるとかしないでしょ。
最低賃金作って、ホントは安くできるけど利益再分配。
ただ配るだけじゃなくて生産性も上げている。
障害者に補助金つけてるのに、ほとんど障害者にお金は回らない。
遠まわしに死ねって言ってんだよ。利益の再分配もするきない。
死刑？当たり前でしょって言ってる国民性。
利益再分配の機能ではないだろうか？
移民を認めまくって、低賃金で働かせるとかしないでしょ。
最低賃金作って、ホントは安くできるけど利益再分配。
ただ配るだけじゃなくて生産性も上げている。
障害者に補助金つけてるのに、ほとんど障害者にお金は回らない。
遠まわしに死ねって言ってんだよ。利益の再分配もするきない。
死刑？当たり前でしょって言ってる国民性。
本当に苦しい障害者はのほほん
２ｃｈなんかに書き込むかっつーの
２ｃｈなんかに書き込むかっつーの
作業している内容は普通の人と同じなら作業所なんか通わずに一般就労しなきゃ
障害者が1人一日作業所に通うのに6000円前後税金、行き帰りにヘルパーさん付けたらプラス4000円前後の税金
家族すら面倒を見たくない障害者を日中活動させる為に毎日税金を湯水のように使ってる。さらに障害者年金、医療証、各種控除、これだけ貰ってさらにもって手元にお金とか厚かましいよ
家族すら面倒を見たくない障害者を日中活動させる為に毎日税金を湯水のように使ってる。さらに障害者年金、医療証、各種控除、これだけ貰ってさらにもって手元にお金とか厚かましいよ
通所者３０人で車椅子の人が２人と知的の人が１０人残りが精神。
作業のない時はペン習字〈本の文字をノートに書き写し）
メール便配達してる人も居るよ。
月水金は交代で公園トイレ掃除５人でやって工賃一人２５０円
作業のない時はペン習字〈本の文字をノートに書き写し）
メール便配達してる人も居るよ。
月水金は交代で公園トイレ掃除５人でやって工賃一人２５０円
338 ：優しい名無しさん：2013/06/08(土) 16:53:25.94 ID:z8MC0DpS
等質で今27歳で手帳二級なんだけど将来生活保護受けられるかな？
>>337何の病気ですか
>>337何の病気ですか
>>335
搾取する側は言うことが正しい！
搾取する側は言うことが正しい！
>>336
見学して、体験して、いろんな（工賃含め）話を聞いて、それから通所はじめたんじゃないの？
見学して、体験して、いろんな（工賃含め）話を聞いて、それから通所はじめたんじゃないの？
作業所職員の収入は申請している所得は表向き
寄付金や表に出ない売り上げは職員達で山分け
通所者に見せる書類なんてパソコンでいくらでも作れるからね
馬鹿にするな！
インチキ作業所は早く滅びろ
寄付金や表に出ない売り上げは職員達で山分け
通所者に見せる書類なんてパソコンでいくらでも作れるからね
馬鹿にするな！
インチキ作業所は早く滅びろ
金が欲しいなら働けばいい
作業所は「作業」する福祉施設
作業させてもらい、しかもジュース代が貰えるんだぞ
作業所は「作業」する福祉施設
作業させてもらい、しかもジュース代が貰えるんだぞ
>>338
等質だよ。１１月で作業所２年通う。
等質だよ。１１月で作業所２年通う。
【就労継続支援B型事業とは】
通常の雇用契約に基づく就労が困難な者に対して行う、
知識及び能力の向上のために必要な訓練などの支援をするための事業
賃金体系や労働法規に関しては法令の適用外なので、
事業者は原則として作業工賃を分配すればいいわけだが、
不当な低賃金によるトラブルが多発している
通常の雇用契約に基づく就労が困難な者に対して行う、
知識及び能力の向上のために必要な訓練などの支援をするための事業
賃金体系や労働法規に関しては法令の適用外なので、
事業者は原則として作業工賃を分配すればいいわけだが、
不当な低賃金によるトラブルが多発している
【作業所利用者に対する聞き取り調査結果】
｢1人暮らしをしているが、作業所へ来ると話ができたり、 作業が出来たりする」
「殻に閉じこもらなくて済むのがいい｣
｢規則正しい生活ができる｣
｢作業所へ行くと親が喜ぶ｣
｢病状が悪化しなくていい｣
｢ストレス発散になる｣
｢家族とずっといると息がつまるので気分転換になる｣
｢仲間がいるのがいい｣
｢温かい,、家庭的｣
｢相談できる人(職員) がいる｣
｢作業所への行き帰りに買い物ができる｣
｢そのうち就職ができるかな、と期待している｣
【作業所職員に対する聞き取り調査結果】
｢利用者への対応に戸惑うことがある｣
｢事務に翻弄されている｣
｢将来性が不安」
｢力 (資本力等) が無い所は存続が難しい｣
｢作業所がつぶれるのが一番の不安｣
｢家族を養うにあたって,、困っている｣
｢家に仕事を持ち帰ることが多い｣
｢気持ちや体力の消耗が激しい」
｢この給与で新規職員が集まるかという思いがある｣
｢見通しが立たない。来年存続するかという不安がある」
｢1人暮らしをしているが、作業所へ来ると話ができたり、 作業が出来たりする」
「殻に閉じこもらなくて済むのがいい｣
｢規則正しい生活ができる｣
｢作業所へ行くと親が喜ぶ｣
｢病状が悪化しなくていい｣
｢ストレス発散になる｣
｢家族とずっといると息がつまるので気分転換になる｣
｢仲間がいるのがいい｣
｢温かい,、家庭的｣
｢相談できる人(職員) がいる｣
｢作業所への行き帰りに買い物ができる｣
｢そのうち就職ができるかな、と期待している｣
【作業所職員に対する聞き取り調査結果】
｢利用者への対応に戸惑うことがある｣
｢事務に翻弄されている｣
｢将来性が不安」
｢力 (資本力等) が無い所は存続が難しい｣
｢作業所がつぶれるのが一番の不安｣
｢家族を養うにあたって,、困っている｣
｢家に仕事を持ち帰ることが多い｣
｢気持ちや体力の消耗が激しい」
｢この給与で新規職員が集まるかという思いがある｣
｢見通しが立たない。来年存続するかという不安がある」
>>346
公務員に給料は多いですかって聞いたら
多いっていうわけないだろ
それか、職員は搾取される方かもしれんね
工賃倍増計画とかいうぐらい、低いのは事実なんだよ
就労訓練ていってもいつまでも就職できないんでしょ？
精神障害者は知的障碍者と違うんだから、生産性は高いでしょ？
かんかいしてても、クローズと経歴詐称の問題が付きまとう。
前科よりひどいかもしれないと思う。
公務員に給料は多いですかって聞いたら
多いっていうわけないだろ
それか、職員は搾取される方かもしれんね
工賃倍増計画とかいうぐらい、低いのは事実なんだよ
就労訓練ていってもいつまでも就職できないんでしょ？
精神障害者は知的障碍者と違うんだから、生産性は高いでしょ？
かんかいしてても、クローズと経歴詐称の問題が付きまとう。
前科よりひどいかもしれないと思う。
＞クローズと経歴詐称の問題
これは病気の闘病期間の話であって、作業所の資質の問題ではないのでは？
これは病気の闘病期間の話であって、作業所の資質の問題ではないのでは？
>>347
職員の給与と工賃はまったく別の話だよ
あとあなたは、たとえば自分が通ってる作業所の収支報告書なり決算書なりを見たことがあるのかな？
そういう根拠があってものを言うならわかるけど、もし具体的な根拠がないなら頭ごなしに
＞公務員に給料は多いですかって聞いたら
＞多いっていうわけないだろ
それはないんじゃないの？
職員の給与と工賃はまったく別の話だよ
あとあなたは、たとえば自分が通ってる作業所の収支報告書なり決算書なりを見たことがあるのかな？
そういう根拠があってものを言うならわかるけど、もし具体的な根拠がないなら頭ごなしに
＞公務員に給料は多いですかって聞いたら
＞多いっていうわけないだろ
それはないんじゃないの？
350 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 00:07:16.26 ID:YOE9Cp/c
職員に気を許すな。
信用するな。
ゴミクズなんだよあいつらは。
信用するな。
ゴミクズなんだよあいつらは。
職員と仲いいヤツが優遇される
俺は仲良い優遇されてる
職員と仲良くなる利用者は比較的病状が軽く、
・迷惑をかけない
・主体性がある
・協力できる
者であることが多い。
障害者施設においてそのような能力による峻別がなされてはいけないのだが、なぜ起きてしまうのか。
理由は、簡単に言うと職員が激務にさらされているためである。
絶対的なマンパワーが足りていないのだ。
そのため、どうしてもボランティア職員的なことのできる利用者を優遇するようになる（これが傍目には仲が良いように見える）。
ではなせそうなるかといえば、職員の給与の大部分は行政の補助金から支払われており、その額が極めて少ないせいだ。
職員が利用者全員のフォローをきっちりやろうとしても、今の人数では無理。
職員の数を増やそうと思っても、今の補助金の額では無理。
そして疲弊した職員は、無意識のうちに「使える利用者」の優先度を高くしてしまう。
補助金が増えればマンパワーの強化ができ、職員と利用者の関係性もより良いものとなっていくのだが、残念ながら今のところそのような目処は立っていない。
ただし、定員に近い延べ利用者数を確保できれば、作業所の運営は安定したものとなる。
そのために必要なのは、単なる勧誘ではなく、作業所をより魅力ある場にしていくことである。
しかし、日々の業務に忙殺されている職員にとって、「それどころじゃない」というのが現実なのかもしれない。
・迷惑をかけない
・主体性がある
・協力できる
者であることが多い。
障害者施設においてそのような能力による峻別がなされてはいけないのだが、なぜ起きてしまうのか。
理由は、簡単に言うと職員が激務にさらされているためである。
絶対的なマンパワーが足りていないのだ。
そのため、どうしてもボランティア職員的なことのできる利用者を優遇するようになる（これが傍目には仲が良いように見える）。
ではなせそうなるかといえば、職員の給与の大部分は行政の補助金から支払われており、その額が極めて少ないせいだ。
職員が利用者全員のフォローをきっちりやろうとしても、今の人数では無理。
職員の数を増やそうと思っても、今の補助金の額では無理。
そして疲弊した職員は、無意識のうちに「使える利用者」の優先度を高くしてしまう。
補助金が増えればマンパワーの強化ができ、職員と利用者の関係性もより良いものとなっていくのだが、残念ながら今のところそのような目処は立っていない。
ただし、定員に近い延べ利用者数を確保できれば、作業所の運営は安定したものとなる。
そのために必要なのは、単なる勧誘ではなく、作業所をより魅力ある場にしていくことである。
しかし、日々の業務に忙殺されている職員にとって、「それどころじゃない」というのが現実なのかもしれない。
>>349
作業所の収支報告書や決算書なんて見てもわからない
本物か偽物の見分けも出来ない
これが作業所の収支報告書または決算書ですよーなんて見せたり発表なんてしないだろうしわざわざ見えるようにオープンにしてても変
普通しない事を我が作業所はオープンにしてるから良い作業所をアピールする作業所は真っ黒
作業所の収支報告書や決算書なんて見てもわからない
本物か偽物の見分けも出来ない
これが作業所の収支報告書または決算書ですよーなんて見せたり発表なんてしないだろうしわざわざ見えるようにオープンにしてても変
普通しない事を我が作業所はオープンにしてるから良い作業所をアピールする作業所は真っ黒
昼の弁当食べたら赤字。午前中で帰ってるよ。
３０人もいるので工賃発生しない雑用が多い。
３０人もいるので工賃発生しない雑用が多い。
早くバイトした方が良いよ
>>354
作業所を運営しているのが特定非営利活動法人（いわゆるNPO法人）であれば、経営状況はガラス張りです。
というのは、NPO法人は事業年度末の決算が終わると毎年、
事業報告書・収支計算書・貸借対照表・財産目録・役員名簿・社員名簿（正会員名簿）
の6つを所轄庁（都道府県庁又は政令指定都市の市役所）に提出する義務があり、
これらは「公衆への閲覧書類」として使用されるからです。
つまり、
「あのNPO法人の経営状態が知りたい」
と都道府県庁に言いにいけば誰でも簡単にそれらの書類を見ることができる上、
主たる事務所にも上記書類や定款などを備え置いておき、
「この法人の○○の書類を閲覧したい」
と言ってきた人に「はい、どうぞ」と閲覧させなければいけません。
自らのwebサイト（俗にいうホームページ）を持っているNPO法人は、そちらで情報公開していることもけっこう多いです。
そういう義務を課したりして透明性を保つことで、NPO法人は社会的な信用を得ようとしてきたわけですね。
入会制限が実質的に不可能な会員制度も、透明性を高め信用を得る上で一役買っていると言えましょう。
>>349にチラッと書いてあるように、利用者が受け取る工賃は作業収益の額によります。
物品の販売などをしている作業所では、売上額によって工賃が変動しているはず。
また、「税法で定められている収益事業」を行なっている場合、たとえそれが赤字であっても年間7～8万円の納税義務が生じます。
作業所を運営しているのが特定非営利活動法人（いわゆるNPO法人）であれば、経営状況はガラス張りです。
というのは、NPO法人は事業年度末の決算が終わると毎年、
事業報告書・収支計算書・貸借対照表・財産目録・役員名簿・社員名簿（正会員名簿）
の6つを所轄庁（都道府県庁又は政令指定都市の市役所）に提出する義務があり、
これらは「公衆への閲覧書類」として使用されるからです。
つまり、
「あのNPO法人の経営状態が知りたい」
と都道府県庁に言いにいけば誰でも簡単にそれらの書類を見ることができる上、
主たる事務所にも上記書類や定款などを備え置いておき、
「この法人の○○の書類を閲覧したい」
と言ってきた人に「はい、どうぞ」と閲覧させなければいけません。
自らのwebサイト（俗にいうホームページ）を持っているNPO法人は、そちらで情報公開していることもけっこう多いです。
そういう義務を課したりして透明性を保つことで、NPO法人は社会的な信用を得ようとしてきたわけですね。
入会制限が実質的に不可能な会員制度も、透明性を高め信用を得る上で一役買っていると言えましょう。
>>349にチラッと書いてあるように、利用者が受け取る工賃は作業収益の額によります。
物品の販売などをしている作業所では、売上額によって工賃が変動しているはず。
また、「税法で定められている収益事業」を行なっている場合、たとえそれが赤字であっても年間7～8万円の納税義務が生じます。
作業所に通うのは手段なのに、
目的にしてしまってる馬鹿が多いね。
目的にしてしまってる馬鹿が多いね。
>>358
就労継続支援事業所は、
「一般企業への就職が困難な障がい者に就労機会を提供する」
という目的も持っているので、一概にそうは言えないと思う。
また、支援や訓練という名のもと、ステップアップして社会に送り込む向上構造を作業所の柱とすると、それ自体が差別として機能してしまう心配がある。
そもそも理念として「一般企業への就職が困難な障がい者」に対する就労支援は、障がいの回復という課題を与えるものではなく、むしろ社会（就労環境）の改善に取り組むものと理解するべきではないのか。
そうした意味で、作業所が「障がい者が社会参加できる場のひとつ」として機能するのであれば、通所が目的でもいいんじゃないかと思ったり。
就労継続支援事業所は、
「一般企業への就職が困難な障がい者に就労機会を提供する」
という目的も持っているので、一概にそうは言えないと思う。
また、支援や訓練という名のもと、ステップアップして社会に送り込む向上構造を作業所の柱とすると、それ自体が差別として機能してしまう心配がある。
そもそも理念として「一般企業への就職が困難な障がい者」に対する就労支援は、障がいの回復という課題を与えるものではなく、むしろ社会（就労環境）の改善に取り組むものと理解するべきではないのか。
そうした意味で、作業所が「障がい者が社会参加できる場のひとつ」として機能するのであれば、通所が目的でもいいんじゃないかと思ったり。
作業所がなかったら引きこもりニートになっちゃうじゃん
361 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 15:11:11.62 ID:p3jYTtTE
同じ障害者じゃねえか
上も下もねえよ
上も下もねえよ
>>357
ＮＰＯが一番キナ臭いですよ
年に何度も寄付金の使い込みなんかが内部告発で表沙汰になり問題になってるでしょう
課税されていない表に出ない寄付金等の収入なんて飲食店の経営と同じで自己申告のどんぶり勘定
寄付金が素人の個人ならば上手く言いくるめるたり、作業所側に有利になるような手続きも可能でしょ…
ＮＰＯが一番キナ臭いですよ
年に何度も寄付金の使い込みなんかが内部告発で表沙汰になり問題になってるでしょう
課税されていない表に出ない寄付金等の収入なんて飲食店の経営と同じで自己申告のどんぶり勘定
寄付金が素人の個人ならば上手く言いくるめるたり、作業所側に有利になるような手続きも可能でしょ…
363 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 15:41:41.35 ID:Zv/txvPq
みんな同じ障害者なんて事はない 健常者に近い人もいれば知的に限りなく近いのもいる 障害の差が天と地ほどあるのに一緒の所に通わないといけないのはツラい
>>362
たしかに、あなたの言うようなこともありますね。
私が書いたのは上っ面のキレイ事、と思われても仕方のない面が一部のNPO法人に見られることは確かです。
一方、年に何度も内部告発で表沙汰になっているなら、それだけ自浄作用が働いていると捉えることもできます。
とくに「寄付金の使い込み」なんかは、発覚すると法人ではなく理事の責任になる（理事が損害賠償を求められる）ため、理事による財務状況のチェックなども厳しいものがあります。
ともかく、NPO法人の他に一般社団法人や社会福祉法人などが作業所を運営していますが、法律の縛りのキツさということではNPO法人が一番上です（抜け道はあるでしょうけどね）。
そこで、福祉を食い物にしてやろうと思った場合、どの法人を立ち上げるか考えると、私なら一般社団法人にしますね。
少なくともNPO法人にはしません。
・NPO法人は（以下同）設立趣旨書・事業計画書・収支予算書といった書類の作成が必要（一般社団法人は不要）
・設立にあたり10名位以上の構成員が必要（一般社団法人は2名以上）
・役員総数のうち3親等内の親族が3分の1を超えてはならないという規定がある（一般社団法人に親族の規定は存在しない）
・活動が特定非営利活動促進法に定められた「17分野の非営利活動」に限られる（一般社団法人にはそうした法的制約が一切ない）
・都道府県庁（または内閣府）が所轄庁であり、先に書いたように収支報告書などの事業報告書類の提出が毎年度義務づけられている（一般社団法人にはそもそも監督する役所がなく事業報告書類を提出する必要もない）
いかがでしょう。
「寄付金の使い込み」などは、最初からそれを画策していたのではなく、つい出来心でみたいなことだと思いますよ。
たしかに、あなたの言うようなこともありますね。
私が書いたのは上っ面のキレイ事、と思われても仕方のない面が一部のNPO法人に見られることは確かです。
一方、年に何度も内部告発で表沙汰になっているなら、それだけ自浄作用が働いていると捉えることもできます。
とくに「寄付金の使い込み」なんかは、発覚すると法人ではなく理事の責任になる（理事が損害賠償を求められる）ため、理事による財務状況のチェックなども厳しいものがあります。
ともかく、NPO法人の他に一般社団法人や社会福祉法人などが作業所を運営していますが、法律の縛りのキツさということではNPO法人が一番上です（抜け道はあるでしょうけどね）。
そこで、福祉を食い物にしてやろうと思った場合、どの法人を立ち上げるか考えると、私なら一般社団法人にしますね。
少なくともNPO法人にはしません。
・NPO法人は（以下同）設立趣旨書・事業計画書・収支予算書といった書類の作成が必要（一般社団法人は不要）
・設立にあたり10名位以上の構成員が必要（一般社団法人は2名以上）
・役員総数のうち3親等内の親族が3分の1を超えてはならないという規定がある（一般社団法人に親族の規定は存在しない）
・活動が特定非営利活動促進法に定められた「17分野の非営利活動」に限られる（一般社団法人にはそうした法的制約が一切ない）
・都道府県庁（または内閣府）が所轄庁であり、先に書いたように収支報告書などの事業報告書類の提出が毎年度義務づけられている（一般社団法人にはそもそも監督する役所がなく事業報告書類を提出する必要もない）
いかがでしょう。
「寄付金の使い込み」などは、最初からそれを画策していたのではなく、つい出来心でみたいなことだと思いますよ。
○○会潰れろ。
366 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 18:05:54.36 ID:Zv/txvPq
太っているのは薬のせいなのに職員はそれを理解していないと思う ウエストが105あるって言ったら笑われるように驚いてたし 女職員は他の利用者の見た目は誉めていたが俺だけ何も言わなかった
367 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/06/09(日) 18:44:54.06 ID:BFXH5cMd
出身の高校が、たびたび変わるK氏は嘘つきだと誰でも分かるではないか。
警察、刑事は、まぬけか？
K氏は、中学だって、本当に行ってたの？
まあ、俺の予想では、
プライドの高い、高すぎるK氏は中学の成績表で沈没してるな。
１番が取れずにK氏は発狂、そして不登校への道へと進んだと思われる。
そこから嘘つき者への道に入って行ったのだろう。
この、俺の推理は抜群にgoodだ。
警察、刑事の推理とは比べ物にならない。
警察、刑事は、まぬけか？
K氏は、中学だって、本当に行ってたの？
まあ、俺の予想では、
プライドの高い、高すぎるK氏は中学の成績表で沈没してるな。
１番が取れずにK氏は発狂、そして不登校への道へと進んだと思われる。
そこから嘘つき者への道に入って行ったのだろう。
この、俺の推理は抜群にgoodだ。
警察、刑事の推理とは比べ物にならない。
368 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 18:58:41.84 ID:bUu5iXal
雨の日は狭い作業所の中にキチガイ大集合。行きたくない…
369 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 19:06:28.55 ID:Zv/txvPq
>>367何でK氏に執着するの？もう会ってもいないんでしょ
370 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/06/09(日) 19:12:12.81 ID:BFXH5cMd
371 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 19:24:30.74 ID:nK7JXMJb
時間がきたらもう帰りたいのがみんなの真意なのに、ミーティングミーティングで時間ずるずるいつまでもやる。職員と違うんだからみんな疲れてるのを理解しろやアホ職員が
>>364
チェックする理事が不正をしてたら意味がなくないですか？
抜け穴は沢山ありますからどの法人が信頼出来るなんて基準はないでしょう
「福祉 不正」「ＮＰＯ 不正」なんかで検索すればいくらでも出てくるし
普通の店や占い師の類いがＮＰＯ資格をアピールしてたりもしますからね
チェックする理事が不正をしてたら意味がなくないですか？
抜け穴は沢山ありますからどの法人が信頼出来るなんて基準はないでしょう
「福祉 不正」「ＮＰＯ 不正」なんかで検索すればいくらでも出てくるし
普通の店や占い師の類いがＮＰＯ資格をアピールしてたりもしますからね
>>358
気をつけないとね
気をつけないとね
374 ：272：2013/06/09(日) 22:03:22.61 ID:osc1ZL/Y
今週も殆ど話せなかった・・・
普段家にいる時でも時々気になってしまう
でも何でこんな感情になるんだろう？
相手ははっきり言って全く美人じゃない（勿論俺の顔も大概だが）
取り立ててブスではないが老け顔だし（最初35歳ぐらいかと思った）
眼鏡の一言で言えば見た目は地味なおばさん
彼女の純朴さに無意識のうちに惹かれたんだろうか？
しかしどうやって話しかけようか？
しかもうちは派閥があるからな・・・
普段家にいる時でも時々気になってしまう
でも何でこんな感情になるんだろう？
相手ははっきり言って全く美人じゃない（勿論俺の顔も大概だが）
取り立ててブスではないが老け顔だし（最初35歳ぐらいかと思った）
眼鏡の一言で言えば見た目は地味なおばさん
彼女の純朴さに無意識のうちに惹かれたんだろうか？
しかしどうやって話しかけようか？
しかもうちは派閥があるからな・・・
>>374
まず友達になれば良いじゃん？
そこで感触掴めればコクっておｋだが・・・気まずくなるのもあれなんで
暫くは友達になって携帯番号やメール、ＬＩＮＥ等やってるならやり取りしてみるといい
焦らずゆっくりな！
応援してるぜ！
まず友達になれば良いじゃん？
そこで感触掴めればコクっておｋだが・・・気まずくなるのもあれなんで
暫くは友達になって携帯番号やメール、ＬＩＮＥ等やってるならやり取りしてみるといい
焦らずゆっくりな！
応援してるぜ！
作業所なりデイケアなり通いたいんだが、
どういう手続きすればいいのか分からない。やっぱり医者経由なのかな？
どういう手続きすればいいのか分からない。やっぱり医者経由なのかな？
377 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 23:52:13.35 ID:osc1ZL/Y
>>363
天と地の差があろうが同じ障碍者なのは変わらんよ
どこかしら欠陥がある。
仕事は普通に出来ていてもコミュ力が絶望的に無かったり、コミュニケーションは取れてても異常にオドオドしてきょどってたり
なにかしら問題がある人間が働く場所なんだからしゃーない。
そもそも障碍者が通う場所で働いているんだからまともな人間だらけなわけないじゃん
天と地の差があろうが同じ障碍者なのは変わらんよ
どこかしら欠陥がある。
仕事は普通に出来ていてもコミュ力が絶望的に無かったり、コミュニケーションは取れてても異常にオドオドしてきょどってたり
なにかしら問題がある人間が働く場所なんだからしゃーない。
そもそも障碍者が通う場所で働いているんだからまともな人間だらけなわけないじゃん
作業所で色気出して
自分だけならまだしも
他人まで巻き込んで
調子おかしくしちゃう馬鹿。
自分が他人とうまくやれなくて
苦しいのと同じように
相手も対人関係苦手なんだからな。
恋心か妄想か知らんが
相手に押し付けるのやめろ。
相手の立場で物事考えろ。
自分だけならまだしも
他人まで巻き込んで
調子おかしくしちゃう馬鹿。
自分が他人とうまくやれなくて
苦しいのと同じように
相手も対人関係苦手なんだからな。
恋心か妄想か知らんが
相手に押し付けるのやめろ。
相手の立場で物事考えろ。
381 ：優しい名無しさん：2013/06/10(月) 09:21:45.11 ID:AWmomUYd
うるせーよ
俺は俺のやりたいようにやるんだよ
雑魚は黙ってろ
俺は俺のやりたいようにやるんだよ
雑魚は黙ってろ
383 ：優しい名無しさん：2013/06/10(月) 17:43:34.19 ID:Dp1iCckG
作業所あるある
糖質自慢
等級自慢
薬中自慢
色んな不幸を慰め合い…自ら不幸だと更に強く思い込み病気がどんどん悪化
そんな中で働く職員にも伝染し２年も働けば大半が中身は完全な障害者…２ちゃんねるで見かける職員って並みの通所者よりヤバいよね！
早く脱けて働かないと蟻地獄。
糖質自慢
等級自慢
薬中自慢
色んな不幸を慰め合い…自ら不幸だと更に強く思い込み病気がどんどん悪化
そんな中で働く職員にも伝染し２年も働けば大半が中身は完全な障害者…２ちゃんねるで見かける職員って並みの通所者よりヤバいよね！
早く脱けて働かないと蟻地獄。
384 ：優しい名無しさん：2013/06/10(月) 19:35:00.94 ID:7Fcx8AIk
暇だったから大阪から尼崎の自転車レーンを走行に行ってきた。
歩行者信号は自転車の表示が消えていて、車両信号に従うようになっている。
自転車レーンが終わっても、歩道への誘導が無い…。
１．２ｋｍと聞いていたが、倍に拡張されていた。
駐車車両と逆走はいたが、非常に走りやすく完璧な自転車レーンだな。
歩行者信号は自転車の表示が消えていて、車両信号に従うようになっている。
自転車レーンが終わっても、歩道への誘導が無い…。
１．２ｋｍと聞いていたが、倍に拡張されていた。
駐車車両と逆走はいたが、非常に走りやすく完璧な自転車レーンだな。
385 ：優しい名無しさん：2013/06/10(月) 19:41:50.48 ID:xFSUZCVP
作業所以外からでも障害者用の仕事探す場所があるらしいが
やはり作業所からのほうが受かりやすいんじゃないだろうか
しかし作業所はストレスが溜まりまくる 周りが異常だと思うだけでストレス溜まる
やはり作業所からのほうが受かりやすいんじゃないだろうか
しかし作業所はストレスが溜まりまくる 周りが異常だと思うだけでストレス溜まる
>>385
A型でも就労へのパイプが太いところと細いとこがあるから何とも…
とりあえず、手帳持ちの場合は3級じゃないと就業は無理
3級でも医者の意見書（就業能力）が必要
あとウチから短期試用雇用で某飲食チェーンへ行った人がいたけど、その人からするとあり得ないほどの激務だったらしく病状が悪化して途中リタイア
ゆるゆるの作業所へ戻ってホッとしている姿を見て「俺ももう一般就労は無理かも」と思ったりした
A型でも就労へのパイプが太いところと細いとこがあるから何とも…
とりあえず、手帳持ちの場合は3級じゃないと就業は無理
3級でも医者の意見書（就業能力）が必要
あとウチから短期試用雇用で某飲食チェーンへ行った人がいたけど、その人からするとあり得ないほどの激務だったらしく病状が悪化して途中リタイア
ゆるゆるの作業所へ戻ってホッとしている姿を見て「俺ももう一般就労は無理かも」と思ったりした
移行の見学行ったけど4人中2人は体調崩した・人間関係なんかで辞めたのいたって
職員が言ってたな。
職員が言ってたな。
付け加え・一般就労の職に就いて4人中2人はって意味
うちの作業所は精神と知的が半々くらいなのだが、就労がうまく続いているのは
知的のほうばかりだな
精神はなかなか就労に踏み切らないし、踏み切っても就労出来ないし、出来ても出戻る
私も出戻り組だ
知的のほうばかりだな
精神はなかなか就労に踏み切らないし、踏み切っても就労出来ないし、出来ても出戻る
私も出戻り組だ
俺、作業所が居心地良ければ一般社会に未練無いわ。いい思い出無いし
俺の場合、能力主義や成果主義に基づく苛烈な競争社会の中で精神のバランスを崩して今に至るから、
そういう世界へまた戻れるかどうか甚だ不安
作業所は職員のケアが手厚くて、疲れたり辛くなったらいつでも休憩できる
作業者同士は強力や助け合いをして競争がない
健常者の世界（一般企業）と俺らの世界（作業所）のどちらがより人間らしいのかとか、いろいろ考えてしまう
能力のある人間が、勝ち上がっていくことに喜びを見出すのは理解できるんだけどね
そういう世界へまた戻れるかどうか甚だ不安
作業所は職員のケアが手厚くて、疲れたり辛くなったらいつでも休憩できる
作業者同士は強力や助け合いをして競争がない
健常者の世界（一般企業）と俺らの世界（作業所）のどちらがより人間らしいのかとか、いろいろ考えてしまう
能力のある人間が、勝ち上がっていくことに喜びを見出すのは理解できるんだけどね
『毎日を悔いなく生ききるためには、プラス２０％の無理が必要なのです。』
『そうした不満や不安を乗り越えた先に、大きな成長を手にすることができ、夢に近づくことができることもあるはずです。』
『「無理」というのはですね、嘘吐きの言葉なんです』
『人生の豊かさを決めるのは、六つの柱のバランスである。その六つとは「仕事」「家庭」「教養」「財産」「趣味」「健康」である。』
（渡邉美樹語録）
こういう強者の論理を振りかざす者が参院選に出馬し国会議員を目指すことに、我々は大いに警戒しなければならない
彼の論理によれば、我々は成長を手にすることが出来ず、豊かな人生を送れず、夢に近づくこともできない嘘吐きになってしまう
我々は決して努力をおこたり怠けていたわけではなく、不測の事態（病気）によって敗北せざるを得なかっただけだ
中には先天性の人もいることだろう
いずれにせよ、障害を持つ者がいかに努力しようとも健常者が持つ力のの何割かしか出すことができない
彼の言う「プラス２０％の無理」をすれば、病状が悪化してしまう
政治家というのは、そういう弱者も含めた国民全体の幸せを考えるのが仕事のはずである
彼みたいに、「もっと速く走れ」と馬車馬を鞭打つ御者のような人間には、国会議員なって欲しくないと強く思う
『そうした不満や不安を乗り越えた先に、大きな成長を手にすることができ、夢に近づくことができることもあるはずです。』
『「無理」というのはですね、嘘吐きの言葉なんです』
『人生の豊かさを決めるのは、六つの柱のバランスである。その六つとは「仕事」「家庭」「教養」「財産」「趣味」「健康」である。』
（渡邉美樹語録）
こういう強者の論理を振りかざす者が参院選に出馬し国会議員を目指すことに、我々は大いに警戒しなければならない
彼の論理によれば、我々は成長を手にすることが出来ず、豊かな人生を送れず、夢に近づくこともできない嘘吐きになってしまう
我々は決して努力をおこたり怠けていたわけではなく、不測の事態（病気）によって敗北せざるを得なかっただけだ
中には先天性の人もいることだろう
いずれにせよ、障害を持つ者がいかに努力しようとも健常者が持つ力のの何割かしか出すことができない
彼の言う「プラス２０％の無理」をすれば、病状が悪化してしまう
政治家というのは、そういう弱者も含めた国民全体の幸せを考えるのが仕事のはずである
彼みたいに、「もっと速く走れ」と馬車馬を鞭打つ御者のような人間には、国会議員なって欲しくないと強く思う
２ちゃん
スレチだけどワタミの会長は落選したんだっけ。
議員になってもなんか不祥事起こしそう。
議員になってもなんか不祥事起こしそう。
395 ：優しい名無しさん：2013/06/11(火) 12:23:44.51 ID:L/UJf7f8
うちの作業所は協力や助け合いをするのは職員に言われた場合がほとんどで 自発的に行動する人は少ない おかしな奴ばかりだから早くどこかに移りたい
396 ：優しい名無しさん：2013/06/11(火) 12:49:16.69 ID:4nX+l4iJ
今日は晴れています。
精神が飲食に務めるのはムリがあるよ
精神＝事務しか出来ないと思うよ
精神＝事務しか出来ないと思うよ
エア電話し始めた女がいる
気持ち悪い
気持ち悪い
399 ：優しい名無しさん：2013/06/11(火) 15:28:09.77 ID:ddQ37PWV
今日もぼっちから帰宅。早く仕事見つけたい。寝る
仕事決まった！脱出する。
おめでとう いつでも帰って来て良いよ
402 ：優しい名無しさん：2013/06/11(火) 17:00:59.70 ID:tFbZU+Nc
精神障害者は基本暗い奴ばかりだから付き合うなよ。基本暗い性格に薬でもっと暗くなってるからそういう奴らとは付き合うなよ。作業所内だけの付き合いにしとけよ。もう一度言う、作業所メンバーとは必要以上に付き合うなよ。あいつら「変な力」持ってるからな。怖いぞ。
事業所でまともな人間を求める事自体がおかしい
そもそもまともだったら最初から障碍者手帳なんて貰えない訳で、更に
手帳無いから事業所で働けず一般就職してる訳なのに
何いってんだこいつら
刑務所に自ら飛び込んでいってなんでここ犯罪者のクズばっかなの？っていってんのと
同じレベル
そもそもまともだったら最初から障碍者手帳なんて貰えない訳で、更に
手帳無いから事業所で働けず一般就職してる訳なのに
何いってんだこいつら
刑務所に自ら飛び込んでいってなんでここ犯罪者のクズばっかなの？っていってんのと
同じレベル
2級の人はかなりヤバイ人多いが
3級は誰でも取れる
3級は誰でも取れる
405 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/06/11(火) 18:47:30.92 ID:/PAZaOSm
世間から差別されている、というのは言いわけ。
自分が精神障害者だとカミングアウトしなくても変な眼で見られているよ。
結局、自分からカミングアウトして、「やっぱり差別されているんだ。」
と思い込む、いつものパターンだな。
自分が精神障害者だとカミングアウトしなくても変な眼で見られているよ。
結局、自分からカミングアウトして、「やっぱり差別されているんだ。」
と思い込む、いつものパターンだな。
>>404
３級だろうが障碍者手帳なんぞ貰っている時点でまともな一般人とは違う人種だよ
３級だろうが障碍者手帳なんぞ貰っている時点でまともな一般人とは違う人種だよ
407 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/06/11(火) 18:59:14.29 ID:/PAZaOSm
健常者の仲間に入りたいのでね。
精神障害者から嫌われるように努力をするよ。
K氏を含め、すべての精神障害者から、嫌われると健常者の仲間に入れるかも知れない。
精神障害者から嫌われるように努力をするよ。
K氏を含め、すべての精神障害者から、嫌われると健常者の仲間に入れるかも知れない。
408 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/06/11(火) 19:14:19.17 ID:/PAZaOSm
なあ、俺って精神障害者から嫌われているだろ？
警察からも嫌われているんだ。
一般の方（健常者）から好かれるように、一生懸命に努力をするよ。
警察からも嫌われているんだ。
一般の方（健常者）から好かれるように、一生懸命に努力をするよ。
>>409
お前はまともな一般人の仲間なの（笑）？
お前はまともな一般人の仲間なの（笑）？
412 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/06/11(火) 19:28:29.39 ID:/PAZaOSm
年金の通知書が他の人には来てるのに、俺のところにはまだ来ない。
もしかしたら国が俺を健常者と認めてくれたのかな？
警察も謝ってくれるのかな？
年金がもらえないのは残念だけど、警察、刑事が謝ってくれるのなら我慢するよ。
もしかしたら国が俺を健常者と認めてくれたのかな？
警察も謝ってくれるのかな？
年金がもらえないのは残念だけど、警察、刑事が謝ってくれるのなら我慢するよ。
413 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/06/11(火) 20:06:24.92 ID:/PAZaOSm
俺は国が健常者と認めた人間だぞ！
警察、刑事は今すぐに謝れ！
警察、刑事は今すぐに謝れ！
質問なんだけど、ここにいる人は何でB型作業所の人が多いの？
A型作業所の方が工賃が遥かに上だし、雇用契約もするよね
A型は人気で入れないとか、忙しいとか何か理由があるの？
A型作業所の方が工賃が遥かに上だし、雇用契約もするよね
A型は人気で入れないとか、忙しいとか何か理由があるの？
A型は、雇用契約がある＝人件費が高い＝それに見合った仕事を取ってこないといけない＝でも、取れない。
だから、A型は余り成功していないみたい。
友達がA型に努めているが、つぶれそう。
だから、A型は余り成功していないみたい。
友達がA型に努めているが、つぶれそう。
Ａ型のＡはエリートのＡ
A型作業所は数が少ないんだろ
>>414
事業所の数が、
A型： 12,414
B型：100,385
と、まさに桁違いであるため（平成23年度／厚生労働省調べ）。
なお、
「A型作業所はB型と同じ報酬単価で利用者と雇用契約を結び、最低賃金の保障もしなければならない」
というのが建前だが、最低賃金減額特例制度を利用すると最低賃金を下回る賃金にすることが可能。
同時に稼働時間が週20～30時間であるため、月収にして3～5万円程度のところが多い。
このことにより、障害が重い者にとってA型作業所は、
「ケアが不充分な、競争的な労働の場（＝B型のほうが自分に合っている）」
となり、逆に障害が軽い者には収入が不充分（＝就労継続支援でなく就労移行支援へ行きたい）という不満が生じる。
帯に短し襷（たすき）に長しってやつだね。
だからA型作業所は数が増えないし、利用者も少ないというわけ。
事業所の数が、
A型： 12,414
B型：100,385
と、まさに桁違いであるため（平成23年度／厚生労働省調べ）。
なお、
「A型作業所はB型と同じ報酬単価で利用者と雇用契約を結び、最低賃金の保障もしなければならない」
というのが建前だが、最低賃金減額特例制度を利用すると最低賃金を下回る賃金にすることが可能。
同時に稼働時間が週20～30時間であるため、月収にして3～5万円程度のところが多い。
このことにより、障害が重い者にとってA型作業所は、
「ケアが不充分な、競争的な労働の場（＝B型のほうが自分に合っている）」
となり、逆に障害が軽い者には収入が不充分（＝就労継続支援でなく就労移行支援へ行きたい）という不満が生じる。
帯に短し襷（たすき）に長しってやつだね。
だからA型作業所は数が増えないし、利用者も少ないというわけ。
419 ：優しい名無しさん：2013/06/12(水) 01:15:18.48 ID:zBDIb4q+
>>406
おまえも明らかに一般人とは違うな！
おまえも明らかに一般人とは違うな！
421 ：優しい名無しさん：2013/06/12(水) 01:52:20.65 ID:xuKTx6jM
精神専用のA型で最低賃金保障で最近雇用されたけど，
人数がボコボコ減っていっている。
理由が金銭面で問題が出て障碍者枠の一般就労決めたか，
働き方が合わなくて同団体のA→B型へ移行する人もいる。
精神の症状が悪くなって別事業所に行く人もいる。
ペースにすると1人/月がいなくなっている計算。
かといってここ最近全く人が増加していない。
自分自身は鬱で寛解したぽいけど，同じ作業所で働いている
妄想型糖質の言葉ってどこまで信用していいか本当にわからん。
妄想型糖質にたまに騙されて信じるときあるから，そこの判断
が全く分からないときあるんだよな。
人数がボコボコ減っていっている。
理由が金銭面で問題が出て障碍者枠の一般就労決めたか，
働き方が合わなくて同団体のA→B型へ移行する人もいる。
精神の症状が悪くなって別事業所に行く人もいる。
ペースにすると1人/月がいなくなっている計算。
かといってここ最近全く人が増加していない。
自分自身は鬱で寛解したぽいけど，同じ作業所で働いている
妄想型糖質の言葉ってどこまで信用していいか本当にわからん。
妄想型糖質にたまに騙されて信じるときあるから，そこの判断
が全く分からないときあるんだよな。
寛解したんなら
ごちゃごちゃ言ってないで
作業所辞めて世間に出て働け
ごちゃごちゃ言ってないで
作業所辞めて世間に出て働け
423 ：優しい名無しさん：2013/06/12(水) 08:30:22.75 ID:5GYZIcgR
今日もぼっちになってくる
俺が見学した作業所、職員の募集結構してるんだが内情悪いのかな？
当たり前だろ
今日空き缶洗い潰しだったけど銚子が悪いと断ったよ。
暑い中作業して３０円。
暑い中作業して３０円。
もういいや
友だちほしかったけど
明日からパズドラやって昼休みつぶす
友だちほしかったけど
明日からパズドラやって昼休みつぶす
空き缶拾い?ホームレスの練習かよ…
>>414だけど答えてくれた方々ありがとう
1ヶ月3万円ぐらいは必要だから継続A希望なんだが、よく考えてみるよ
1ヶ月3万円ぐらいは必要だから継続A希望なんだが、よく考えてみるよ
井○、今日もあんたにはムカつかされたよ。
工賃２３００円だった。１２日分。１０日は昼まで２日は１日
空き缶回収処理は２５２円だった。
空き缶回収処理は２５２円だった。
432 ：優しい名無しさん：2013/06/12(水) 16:26:11.91 ID:XfHKzOR0
利用者にも職員にもムカつかされる
早く作業所と縁を切りたい
早く作業所と縁を切りたい
みんなお前のことムカツイてるよ？
>433
それはあるね
A氏→みんなムカつく
みんな→A氏にムカついてる
的な
それはあるね
A氏→みんなムカつく
みんな→A氏にムカついてる
的な
どこに行ってもダメな奴だろうな
素朴な提案なんだけど、作業所でお小遣い稼ぎとしてアンケートモニターとか導入してはどうだろうか？
一般人もしているし。
あといろいろなポイント系をゲットして少しでも経済的なゆとりを作るというか。
一般人もしているし。
あといろいろなポイント系をゲットして少しでも経済的なゆとりを作るというか。
437 ：優しい名無しさん：2013/06/12(水) 17:26:37.43 ID:XfHKzOR0
みんなムカついてようが俺は仕事が見つかるかA型への足掛かりになればいいんだよ みんなおかしいんだからムカつくやろ
確かに作業所はみんなおかしいよね。
それはわかる。
指導員さんも親切にしてくれるけど、
決して気を許していないね。
監視している感じだな。
後メンヘラの俺から見てもおかしいわって人いる。
それはわかる。
指導員さんも親切にしてくれるけど、
決して気を許していないね。
監視している感じだな。
後メンヘラの俺から見てもおかしいわって人いる。
形容矛盾だけどまともに狂うっていうのは難しいのかな。
>>436
作業所職員のほとんどは専門学校や大学で社会福祉を学んできた人であるため、
障がい者のケアやサポートは得意でも、
そういった「利益を追求」することは苦手な人が多い。
もとより作業所を運営する法人はいずれも非営利法人だしね。
でも最低賃金すら払えないようなところは、
あなたのようなアイデアを出せる人をもっと重用すべきだと思う。
作業所職員のほとんどは専門学校や大学で社会福祉を学んできた人であるため、
障がい者のケアやサポートは得意でも、
そういった「利益を追求」することは苦手な人が多い。
もとより作業所を運営する法人はいずれも非営利法人だしね。
でも最低賃金すら払えないようなところは、
あなたのようなアイデアを出せる人をもっと重用すべきだと思う。
はあ、話し相手が欲しい。
一般人には相手にされんし、作業所では世間が狭くて話が合う人がいない。
そこでネット依存症ですわ。
一般人には相手にされんし、作業所では世間が狭くて話が合う人がいない。
そこでネット依存症ですわ。
442 ：優しい名無しさん：2013/06/12(水) 18:26:07.83 ID:XfHKzOR0
>>438あなたみたいに話の分かる人がいて助かる
フリーター時代に作業所みたいにおかしな人ばかりの所なかったから作業所と職場の違いに慣れない
フリーター時代にもおかしな人いたが職場に一人や二人だったし 傲慢で馬鹿だけど池沼ではなかったし
フリーター時代に作業所みたいにおかしな人ばかりの所なかったから作業所と職場の違いに慣れない
フリーター時代にもおかしな人いたが職場に一人や二人だったし 傲慢で馬鹿だけど池沼ではなかったし
やはり、作業所通所者の下半身事情もお寒い事になっているのだろうか？
性の戦後レジームの解体が待ち望まれる
俺なんて五年間セックスレス
せめて一発三千円くらいじゃなきゃ不健康だろ？
性の戦後レジームの解体が待ち望まれる
俺なんて五年間セックスレス
せめて一発三千円くらいじゃなきゃ不健康だろ？
しかし、作業所通うようになってメンヘル差別は許されるって思った。
ほかのメンバーさん見て。
ほかのメンバーさん見て。
>>442
作業所の利用者は、
・障害者福祉の保護的な環境の中で育ってきた人
・民間企業等を何らかの理由で退職した人
に大きく分けられる。
前者においては、作業所は障害福祉サービスのひとつであるという気持ちが強く、
労働者として一定の生産性を上げなくてはならないという意識を高めることが難しい。
後者が抱く不満は、すでにあなたが述べているとおり。
このそれぞれが同一の職場にいることは、往々にして作業所内に対立を生む要因となる。
俺の考えでは、作業所のまったりしたところに不満を抱く人は就労移行支援を受けて一般就労を目指せばよろしい。
就労継続支援（＝作業所）は「一般企業への就職が困難な障がい者に就労機会を提供する」ところなのだから。
作業所の利用者は、
・障害者福祉の保護的な環境の中で育ってきた人
・民間企業等を何らかの理由で退職した人
に大きく分けられる。
前者においては、作業所は障害福祉サービスのひとつであるという気持ちが強く、
労働者として一定の生産性を上げなくてはならないという意識を高めることが難しい。
後者が抱く不満は、すでにあなたが述べているとおり。
このそれぞれが同一の職場にいることは、往々にして作業所内に対立を生む要因となる。
俺の考えでは、作業所のまったりしたところに不満を抱く人は就労移行支援を受けて一般就労を目指せばよろしい。
就労継続支援（＝作業所）は「一般企業への就職が困難な障がい者に就労機会を提供する」ところなのだから。
でも作業所って通い続けるモチベーション保つの結構大変だなって思う
>>446
能力が高い人だと、そうだろうね。
でも、
【作業所利用者に対する聞き取り調査結果】
｢1人暮らしをしているが、作業所へ来ると話ができたり、 作業が出来たりする」
「殻に閉じこもらなくて済むのがいい｣
｢規則正しい生活ができる｣
｢作業所へ行くと親が喜ぶ｣
｢病状が悪化しなくていい｣
｢ストレス発散になる｣
｢家族とずっといると息がつまるので気分転換になる｣
｢仲間がいるのがいい｣
｢温かい,、家庭的｣
｢相談できる人(職員) がいる｣
｢作業所への行き帰りに買い物ができる｣
作業所の利用者はこういうレベルの人が大半で、それは仕方ないというか、就労継続支援というのはそういうものなんだと思うよ。
能力が高い人だと、そうだろうね。
でも、
【作業所利用者に対する聞き取り調査結果】
｢1人暮らしをしているが、作業所へ来ると話ができたり、 作業が出来たりする」
「殻に閉じこもらなくて済むのがいい｣
｢規則正しい生活ができる｣
｢作業所へ行くと親が喜ぶ｣
｢病状が悪化しなくていい｣
｢ストレス発散になる｣
｢家族とずっといると息がつまるので気分転換になる｣
｢仲間がいるのがいい｣
｢温かい,、家庭的｣
｢相談できる人(職員) がいる｣
｢作業所への行き帰りに買い物ができる｣
作業所の利用者はこういうレベルの人が大半で、それは仕方ないというか、就労継続支援というのはそういうものなんだと思うよ。
448 ：優しい名無しさん：2013/06/12(水) 20:08:01.19 ID:5GYZIcgR
もう作業所行くの辞めようかな。辞める時の手続きって必要ですか？
449 ：優しい名無しさん：2013/06/12(水) 20:19:21.60 ID:fVzK8NCb
>>449
ああ、それは俺も言われた。
「ウチ（B型）はあなたには合わないと思います」って。
まあ、自宅で２ちゃんできる人ならみんな、B型の作業くらいお茶の子だろうけどね。
でも俺はうつでプレッシャーがかかるところは通えないからこのくらいが丁度いいですって言って、ユルユル過ごしてるｗ
困るのは、たまに作業所内が戦場のようになること。
怒鳴り合いやつかみ合いが始まると他の人たちもおかしくなって、
ある人はロッカーや書類ケースをガンガン蹴り、またある人はテーブルを拳で叩き続けるという騒乱状態。
かと思えばそれを見て哄笑してる奴もいる。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ←まさにこんなふう。
だから、ハサミはもちろんペンなんかも厳重に管理してる。
けっこう凄いよウチはｗ
ああ、それは俺も言われた。
「ウチ（B型）はあなたには合わないと思います」って。
まあ、自宅で２ちゃんできる人ならみんな、B型の作業くらいお茶の子だろうけどね。
でも俺はうつでプレッシャーがかかるところは通えないからこのくらいが丁度いいですって言って、ユルユル過ごしてるｗ
困るのは、たまに作業所内が戦場のようになること。
怒鳴り合いやつかみ合いが始まると他の人たちもおかしくなって、
ある人はロッカーや書類ケースをガンガン蹴り、またある人はテーブルを拳で叩き続けるという騒乱状態。
かと思えばそれを見て哄笑してる奴もいる。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ←まさにこんなふう。
だから、ハサミはもちろんペンなんかも厳重に管理してる。
けっこう凄いよウチはｗ
451 ：優しい名無しさん：2013/06/12(水) 20:39:38.25 ID:XfHKzOR0
>>445今移行型なんですよね 早く今の作業所と縁を切りたくて
もう辞めたい。デイケア戻ろっかな
明日作業所行きたくね～。
でも行くまでが面倒で行くと結構楽しく？作業できてしまう。
意外な学びも多いしね。
しかし、年金でパチとかそういう連中が多いな。
でも行くまでが面倒で行くと結構楽しく？作業できてしまう。
意外な学びも多いしね。
しかし、年金でパチとかそういう連中が多いな。
逃げるように辞めてく奴は挫折しやすい。あと焦ってる奴も。
職員や利用者から信頼厚かった奴は一般企業行っても上手くやってる。
職員や利用者から信頼厚かった奴は一般企業行っても上手くやってる。
俺も地道に目の前のことこなしていくのがベストって周りの人に言われます。
三十路で焦ってるし、不安だし、先が見えないし。
もう普通？の人生は無理だし。
でも、目の前のことを地道にこなしていくのが最善だと信じている。
ついつい先走った妄想ばかりしてしまうけどね。
でも、俺はメンヘル歴10年以上の猛者だけど、
こういう苦労をしたからこそできることを何か世の中に還元したいって思っているけどね。
三十路で焦ってるし、不安だし、先が見えないし。
もう普通？の人生は無理だし。
でも、目の前のことを地道にこなしていくのが最善だと信じている。
ついつい先走った妄想ばかりしてしまうけどね。
でも、俺はメンヘル歴10年以上の猛者だけど、
こういう苦労をしたからこそできることを何か世の中に還元したいって思っているけどね。
Ａ型あるけど一年？とか期限あるんよね。就職できたらいいけど
ん？
就労継続支援（A型・B型）に利用期限はないよ。
なんなら10年でもOKｗ
就労移行支援は原則2年まで（場合によって延長可）。
また、利用回数の制限はないので、
就労移行支援2年→就労ならず→就労継続A型で半年過ごす→また就労移行支援を受ける
といったことも可能。
就労継続支援（A型・B型）に利用期限はないよ。
なんなら10年でもOKｗ
就労移行支援は原則2年まで（場合によって延長可）。
また、利用回数の制限はないので、
就労移行支援2年→就労ならず→就労継続A型で半年過ごす→また就労移行支援を受ける
といったことも可能。
移行って賃金出なくない？作業所によって違うだろうけど
>>459
そうねー
「※作業工賃の出る訓練もあります。」
「工賃の支払いがある業務を行っている利用者の方もいらっしゃいます。」
「能力に応じて就職準備金をお支払いしています。」
「工賃の発生しない場合もあります。」
（それぞれ異なる事業所のHPから引用）
継続の工賃が作業所によってものすごく違うのと似てるね。
そうねー
「※作業工賃の出る訓練もあります。」
「工賃の支払いがある業務を行っている利用者の方もいらっしゃいます。」
「能力に応じて就職準備金をお支払いしています。」
「工賃の発生しない場合もあります。」
（それぞれ異なる事業所のHPから引用）
継続の工賃が作業所によってものすごく違うのと似てるね。
俺んとこの移行支援は結構いい工賃出るよ。
宅配弁当担当が時給400円最大4時間/日、喫茶店担当が時給500円で2時間/日。
他にも内職のような作業や館内清掃が時給200円。
けど、作業自体はバイト並みにシビアで、出来ない人はずっと内職でシール張りとかだ。
週に１回は就労講習として勉強会みたいなのに出席する必要あり。当然工賃なし。
自転車通所でも交通費出る。(建前上は電車バス)
宅配弁当担当が時給400円最大4時間/日、喫茶店担当が時給500円で2時間/日。
他にも内職のような作業や館内清掃が時給200円。
けど、作業自体はバイト並みにシビアで、出来ない人はずっと内職でシール張りとかだ。
週に１回は就労講習として勉強会みたいなのに出席する必要あり。当然工賃なし。
自転車通所でも交通費出る。(建前上は電車バス)
また成り済まし職員が湧いてやがるな…
Ａ型に定年がないとかどこの天下りだよ
464 ：優しい名無しさん：2013/06/13(木) 08:06:46.84 ID:b6xmSvYF
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
就労移行支援事業は「 ｢就労を希望する65歳未満の障害者」という年齢制限があるから、
65才以上は継続支援しか選択肢がない
65才以上は継続支援しか選択肢がない
作業所も続かない奴って人間のクズだろ ニートやっとけ
すいません
2ちゃんができる者にとって、作業所は一般就労とちょっと違う能力が必要
いわゆる「頑張らない」ってやつね
与えられた仕事を効率よくチャッチャとやっつけたくなる人は、作業所に向かない
チンタラチンタラやって「さて今日も終わりか」でやっていける者だけが通所を続けられる
いわゆる「頑張らない」ってやつね
与えられた仕事を効率よくチャッチャとやっつけたくなる人は、作業所に向かない
チンタラチンタラやって「さて今日も終わりか」でやっていける者だけが通所を続けられる
うちの作業所
全員死んでほしいわ
クズばっか
全員死んでほしいわ
クズばっか
空き缶を手押し車で回収→洗う→潰す→月末スクラップ屋に売る。
売った金額をやった時間で配分。４００円位
暑いのでやりたくないよ。
売った金額をやった時間で配分。４００円位
暑いのでやりたくないよ。
ノルマがないだけで職場は天国と化す
作業所通わなきゃ分かんなかったこと
問題はノルマバリバリの修羅の社会に復帰できるか・・・
作業所通わなきゃ分かんなかったこと
問題はノルマバリバリの修羅の社会に復帰できるか・・・
>>469
お前が一番のクズだろ？
お前が一番のクズだろ？
俺は一番偉いんだよ
俺は理事長の愛人
┌（┌ ＾o＾）┐ホモォ
476 ：優しい名無しさん：2013/06/13(木) 18:58:48.61 ID:n/9y1BBf
今日掃除中にキチガイに因縁付けられてまいったまいった
（キチガイの集団の中でも特級のキチガイ、職員も手を焼いている
大声で独り言を言う、喚く、話の最中に言葉を挟んでくる等手に負えない
正直消えて欲しい）
（キチガイの集団の中でも特級のキチガイ、職員も手を焼いている
大声で独り言を言う、喚く、話の最中に言葉を挟んでくる等手に負えない
正直消えて欲しい）
>>473
よおキチガイ
よおキチガイ
480 ：優しい名無しさん：2013/06/13(木) 20:03:45.76 ID:e/9mzB5j
長い間いじめられて生きてきて 特に周りにおかしな人がいる環境だと情緒不安定になるから よく話す人が俺の様子見て
「どうしたの？」とか聞いてきて なんて言ったらいいか困る
目付きが悪いから睨んでると思われたくないし
「どうしたの？」とか聞いてきて なんて言ったらいいか困る
目付きが悪いから睨んでると思われたくないし
482 ：優しい名無しさん：2013/06/13(木) 20:35:10.92 ID:e/9mzB5j
>>481喋るのがつらいんじゃなくて 挙動不審になってる所に「どうしたの？」って聞かれて困ってるんだよね
周りに人が何人もいる所にいると どこに視線を向けたらいいかわからないんだ
周りに人が何人もいる所にいると どこに視線を向けたらいいかわからないんだ
作業所でも色々あるよな。俺が見学行った作業所の中には普通の作業所じゃ無く
自閉症とかの人間もいる作業所で、いきなり作業中に発狂したり喋りがアウアウアーな
奴らがほとんどでビックリした。職員の人からここの作業所はちょっと特別って言われたし
自閉症とかの人間もいる作業所で、いきなり作業中に発狂したり喋りがアウアウアーな
奴らがほとんどでビックリした。職員の人からここの作業所はちょっと特別って言われたし
485 ：優しい名無しさん：2013/06/13(木) 22:53:25.50 ID:ZVEsapai
>>479
あのおばさんは１人２役は当たり前！前スレでの自爆で彼氏と一緒に２ちゃんねるしてて間違えたなんて言い訳はさぶいぼものだったなｗｗ
あのおばさんは１人２役は当たり前！前スレでの自爆で彼氏と一緒に２ちゃんねるしてて間違えたなんて言い訳はさぶいぼものだったなｗｗ
井○ってムカつくよな
今日も１件作業所見学してきたけどこんなもんなのかな。
一人でブツブツ言ってる奴、目が逝っちゃってる奴、今日にも自殺しそうな顔色の奴、
作業中なのにウロウロしてる奴、異常に動作が遅い奴。もうちょっと周って一番続けられそうなとこにしよう。
良かった点は２０代中盤ぐらいの職員がロリ顔巨乳だった。暑かったから薄着でブラの色と谷間が見えた。
一人でブツブツ言ってる奴、目が逝っちゃってる奴、今日にも自殺しそうな顔色の奴、
作業中なのにウロウロしてる奴、異常に動作が遅い奴。もうちょっと周って一番続けられそうなとこにしよう。
良かった点は２０代中盤ぐらいの職員がロリ顔巨乳だった。暑かったから薄着でブラの色と谷間が見えた。
489 ：優しい名無しさん：2013/06/14(金) 00:08:26.73 ID:z36XAR8l
３年くらい前から不景気で職を無くして鬱になって
初めて作業所というものに通所始めたけど最初のうちは簡単な軽作業ばかりで楽だったけど
次第に基地外の尻拭い的なことをやらされるようになってストレスが半端なくて
毎日の通所が困難になってる。しかも基本工賃は同じだしやってられない。
初めて作業所というものに通所始めたけど最初のうちは簡単な軽作業ばかりで楽だったけど
次第に基地外の尻拭い的なことをやらされるようになってストレスが半端なくて
毎日の通所が困難になってる。しかも基本工賃は同じだしやってられない。
>>489
そのうち職員の態度もだんだんでかくなってくるぞ
そのうち職員の態度もだんだんでかくなってくるぞ
491 ：優しい名無しさん：2013/06/14(金) 00:28:14.24 ID:z36XAR8l
>>490
今の作業所も最初は開所したばかりで少人数で気楽に作業できてたのだが
段々利用者が増えてきて仕事のできる鬱の奴とできない基地外や池沼の
二極化になってしまって次第にできる奴は損な役回りばかりさせられるようになってきた。
最近は他の作業所も探している。
今の作業所も最初は開所したばかりで少人数で気楽に作業できてたのだが
段々利用者が増えてきて仕事のできる鬱の奴とできない基地外や池沼の
二極化になってしまって次第にできる奴は損な役回りばかりさせられるようになってきた。
最近は他の作業所も探している。
492 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/06/14(金) 01:27:13.94 ID:aS4X4jsW
K氏は「精神障害者は世間の人に差別されている。」と言っているが、
本当はK氏は一般の世間の人に対するあこがれが強い。
一般の世間の彼女を作りたいし、世間の人が集まる場所にも行きたい。
K氏はいつもそう思っているよ。
自分を相手にしてくれるのは、世間の一般の人が良いと思っている。
本当はK氏は一般の世間の人に対するあこがれが強い。
一般の世間の彼女を作りたいし、世間の人が集まる場所にも行きたい。
K氏はいつもそう思っているよ。
自分を相手にしてくれるのは、世間の一般の人が良いと思っている。
>>485
ひでぇなそのババア
ひでぇなそのババア
>>494
精神障害者小規模作業所23
927:優しい名無しさん :sage:2013/05/21(火) 23:46:23.79 ID:oKemgtqA
彼と一緒に書き込んでるから、私と俺ってなっちゃった
彼が『今晩は寝かせない』だって
ｷｬｯ
↑
これでしょ？
精神障害者小規模作業所23
927:優しい名無しさん :sage:2013/05/21(火) 23:46:23.79 ID:oKemgtqA
彼と一緒に書き込んでるから、私と俺ってなっちゃった
彼が『今晩は寝かせない』だって
ｷｬｯ
↑
これでしょ？
一般にうつの人は知能低下が少ない上に、真面目でマメだからね
作業所にとってはいいお客さん
というより現場におけるボランティア職員みたいなもの
まあそのへんは管理者と、あと本人の考え方次第だね
それが嫌なら就労移行支援へ移って一般就労を目指すもよし、A型でそこそこ仕事っぽい作業をして5～10万稼ぐもよし
俺はB型だけど、職員の指示によってストレスを感じたら軽くグチっておいて次の日は休むか午後から出席
するとそれがスタッフミーティングで話題になって、次第にストレスがかからないよう配慮される
現在の日割り単価制度のもとでは、出席が安定しない登録利用者ほど迷惑な存在はないからね
あと、作業所内で何してるとかどう感じてるかみたいなことは俺の口から担当医や福祉事務所のワーカーにも伝えられる
医療と行政の両方から睨まれたら、少ない助成金でギリギリの運営をしてる作業所なんかひとたまりもない
で、あとは糖質や知障の突然キレたりしない気の合う人とだけ冗談言い合ったりしながら出力15％で作業
どのみち月に数千円から1万円台の工賃だし、作業所としては俺が出席さえしてくれれば報酬単価になるからそれでよしって感じ
でも、うつの人の多くは勝手に頑張った挙句に自滅していく
デイケア（廃人）、継続支援B型（重度障害）、同A型（軽度障害）、就労移行支援（一般就労の見込みあり）の４つがもっと役割分担をはっきりしてくれれば、そういう問題は減少していくのかもしれない
眠剤飲んだ後で書いてるので、誤字脱字や意味の分からない部分があったらごめんよ
作業所にとってはいいお客さん
というより現場におけるボランティア職員みたいなもの
まあそのへんは管理者と、あと本人の考え方次第だね
それが嫌なら就労移行支援へ移って一般就労を目指すもよし、A型でそこそこ仕事っぽい作業をして5～10万稼ぐもよし
俺はB型だけど、職員の指示によってストレスを感じたら軽くグチっておいて次の日は休むか午後から出席
するとそれがスタッフミーティングで話題になって、次第にストレスがかからないよう配慮される
現在の日割り単価制度のもとでは、出席が安定しない登録利用者ほど迷惑な存在はないからね
あと、作業所内で何してるとかどう感じてるかみたいなことは俺の口から担当医や福祉事務所のワーカーにも伝えられる
医療と行政の両方から睨まれたら、少ない助成金でギリギリの運営をしてる作業所なんかひとたまりもない
で、あとは糖質や知障の突然キレたりしない気の合う人とだけ冗談言い合ったりしながら出力15％で作業
どのみち月に数千円から1万円台の工賃だし、作業所としては俺が出席さえしてくれれば報酬単価になるからそれでよしって感じ
でも、うつの人の多くは勝手に頑張った挙句に自滅していく
デイケア（廃人）、継続支援B型（重度障害）、同A型（軽度障害）、就労移行支援（一般就労の見込みあり）の４つがもっと役割分担をはっきりしてくれれば、そういう問題は減少していくのかもしれない
眠剤飲んだ後で書いてるので、誤字脱字や意味の分からない部分があったらごめんよ
>>497
欝の人間にとっては作業に使う出力が１５％だとすれば
冗談言い合ったり会話しなければならない時に使う出力は２００％超えぐらい差があるよ
真面目でマメなんじゃなく、ただ作業に没頭している方が気が楽だからやってるだけ。
欝の人間にとっては作業に使う出力が１５％だとすれば
冗談言い合ったり会話しなければならない時に使う出力は２００％超えぐらい差があるよ
真面目でマメなんじゃなく、ただ作業に没頭している方が気が楽だからやってるだけ。
>>498
どうやって追い込むの？
どうやって追い込むの？
２ちゃんは一人で隠れて書き込むものってか
鬱は精神疾患ではエリートって言うけど本当にそうだよな
作業所キチガイみたいなのばっかりで病名聞くと皆糖質
作業能力高いのは皆鬱
鬱は精神疾患ではエリートって言うけど本当にそうだよな
作業所キチガイみたいなのばっかりで病名聞くと皆糖質
作業能力高いのは皆鬱
鬱の打たれ弱さはシャボン玉級。
仲間内でさえ、
扱いにくさナンバー1。
真のエリートは寛解した糖質。
仲間内でさえ、
扱いにくさナンバー1。
真のエリートは寛解した糖質。
エリートって・・・
作業所もしょせん、社会の縮図だなあ
作業所もしょせん、社会の縮図だなあ
エリート云々の話ぶったぎって悪いんだが
おまいら深夜２時半とか４時半とか５時とかに起きてて平気なの？
次の日作業所で頭ボーっとしたりしない？
おまいら深夜２時半とか４時半とか５時とかに起きてて平気なの？
次の日作業所で頭ボーっとしたりしない？
505 ：優しい名無しさん：2013/06/14(金) 08:32:57.47 ID:/8hrrWhV
>>504
辛ければ休めばいいんだよ、難しく考えるな
辛ければ休めばいいんだよ、難しく考えるな
作業所なんて行かねぇーし
507 ：優しい名無しさん：2013/06/14(金) 10:10:12.64 ID:ZRAqLS5F
作業所辞めたったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ すげー気が軽くなった
>>507
まあ２ちゃんとか見てる職員が働いてる作業所だけはやめたほうがいいのはガチ
まあ２ちゃんとか見てる職員が働いてる作業所だけはやめたほうがいいのはガチ
>>501
作業能力高いというか障害が軽度と重度とじゃ作業能力に差がでるのは当たり前だろう
作業所で与えられる作業なんて一般人なら誰でもよほどの不器用でもない限りサクサクやれるような
ものだからな。
逆に障碍者でもない一般人で作業所の単純作業が出来なかったらそいつはかなり恥ずかしいレベル
作業能力高いというか障害が軽度と重度とじゃ作業能力に差がでるのは当たり前だろう
作業所で与えられる作業なんて一般人なら誰でもよほどの不器用でもない限りサクサクやれるような
ものだからな。
逆に障碍者でもない一般人で作業所の単純作業が出来なかったらそいつはかなり恥ずかしいレベル
○○会 滅びろ。
職員に一方的に嫌われてるのが今日はっきりした
そういうのがつらくて、作業所通いまで落としたのに・・・
人間関係はついて回るんだね、はあ
そういうのがつらくて、作業所通いまで落としたのに・・・
人間関係はついて回るんだね、はあ
512 ：優しい名無しさん：2013/06/14(金) 15:56:22.56 ID:Ne5GT2M2
>>513
ということは逆の可能性もあるな
＞職員に一方的に嫌われてる
それが思い過ごしなんじゃ
とか書いても、「こんなことやあんなことがあって、だから間違いなく自分は嫌われてる」ってあなたは言うだろうけどね
そういう思い込みも俺らの特徴のひとつだから
ということは逆の可能性もあるな
＞職員に一方的に嫌われてる
それが思い過ごしなんじゃ
とか書いても、「こんなことやあんなことがあって、だから間違いなく自分は嫌われてる」ってあなたは言うだろうけどね
そういう思い込みも俺らの特徴のひとつだから
まぁ人間多かれ少なかれ人の好き嫌いはあるからな。職員も人間だし。
516 ：優しい名無しさん：2013/06/14(金) 18:42:03.48 ID:t73xAFAf
俺はよく重度の利用者を毛嫌いしてる事を職員に話して部署まで人に合わせて調節してるから
職員からは差別主義者だと思われてるらしく 嫌われてるみたいだが
社会的に見たら仕事できない、会話もできない人は働く場所にいちゃいけないと思ってるんだけど、どう思う？
職員からは差別主義者だと思われてるらしく 嫌われてるみたいだが
社会的に見たら仕事できない、会話もできない人は働く場所にいちゃいけないと思ってるんだけど、どう思う？
517 ：優しい名無しさん：2013/06/14(金) 19:09:54.86 ID:TQrNWmPc
仕事を正確にできる引きこもりや鬱の奴とできないくせに
毎日ふざけに来てる池沼共が同じ作業所で同じ工賃で働かされてるのは
異常だと思うよ。棲み分けができる制度が必要だと思うな。
毎日ふざけに来てる池沼共が同じ作業所で同じ工賃で働かされてるのは
異常だと思うよ。棲み分けができる制度が必要だと思うな。
518 ：優しい名無しさん：2013/06/14(金) 19:48:30.00 ID:t73xAFAf
一応作業はしてるんだけど こっちに不快感を与えてくるから嫌なんだよね
話し方がおかしいとか 普通間違えないような間違いをしたり こっちに細かいダメ出ししてきたり
話し方がおかしいとか 普通間違えないような間違いをしたり こっちに細かいダメ出ししてきたり
519 ：優しい名無しさん：2013/06/14(金) 19:54:08.58 ID:Ne5GT2M2
いやいや、
そういう人たちの居場所だからね、
精神障害者就労継続作業所は。
仕事みたいな、仕事的な、お仕事ごっこをして過ごす居場所。
嫌なら他へ行けよ
移行にでも一般にでも
そういう人たちの居場所だからね、
精神障害者就労継続作業所は。
仕事みたいな、仕事的な、お仕事ごっこをして過ごす居場所。
嫌なら他へ行けよ
移行にでも一般にでも
520 ：優しい名無しさん：2013/06/14(金) 19:57:46.40 ID:t73xAFAf
521 ：優しい名無しさん：2013/06/14(金) 20:03:53.10 ID:Ne5GT2M2
なんだそれ。
ずいぶん上から目線な書き方してるくせに、
A型の空き待ちかよ。
しょーもない
ミミズとオケラの批判し合いでしかない。
人間になりなよ
一般で働けよ
そんな上から目線で作業所利用者を見下した書き方するならさ。
まあ、出来ないんだろうけど
ずいぶん上から目線な書き方してるくせに、
A型の空き待ちかよ。
しょーもない
ミミズとオケラの批判し合いでしかない。
人間になりなよ
一般で働けよ
そんな上から目線で作業所利用者を見下した書き方するならさ。
まあ、出来ないんだろうけど
522 ：優しい名無しさん：2013/06/14(金) 20:05:38.79 ID:TQrNWmPc
最近は不景気で一般で働きたくても働ける場所がなくて
作業所を利用してる奴も多いと思う。うちの作業所も
利用者の３割以上は健常者にしか見えない奴等ばかりだし
作業所を利用してる奴も多いと思う。うちの作業所も
利用者の３割以上は健常者にしか見えない奴等ばかりだし
523 ：優しい名無しさん：2013/06/14(金) 20:50:41.01 ID:t73xAFAf
524 ：優しい名無しさん：2013/06/14(金) 20:54:39.99 ID:t73xAFAf
>>521お前作業所のナマポ受けてるYっておっさんにそっくりだわ しょーもない とか言う所が
>>520
就労移行支援を受けてるのに就労継続B型と「同じ所で同じ作業」は、明らかにおかしい
まず、そのへんをきちんと確認したほうがいいぞ
ちなみに就労移行支援とは、
「一般就労を希望し、知識・能力等を通じて就労が見込まれる65歳未満の人に対して、作業訓練や、企業等での職場実習を行う」
もので、当然ながらその目的は企業などへの一般就労
なのに
＞B型の人達と同じ所で同じ作業
それはおかしいと、あんたも思うだろ？
就労移行支援を受けてるのに就労継続B型と「同じ所で同じ作業」は、明らかにおかしい
まず、そのへんをきちんと確認したほうがいいぞ
ちなみに就労移行支援とは、
「一般就労を希望し、知識・能力等を通じて就労が見込まれる65歳未満の人に対して、作業訓練や、企業等での職場実習を行う」
もので、当然ながらその目的は企業などへの一般就労
なのに
＞B型の人達と同じ所で同じ作業
それはおかしいと、あんたも思うだろ？
実習が毎日あると思ってるキチガイがいるな
527 ：優しい名無しさん：2013/06/14(金) 21:22:44.34 ID:t73xAFAf
>>526
どこに？
どこに？
>>527
まず、作業所の運営者か立場が高い職員に、自分の個別支援計画について訊いてみるといい
これは職員が通所者と個別面接して「これから何をどうしていきたいか」といったこと話し合った結果を文書にしたもので、通所を始めたばかりのころ行う初回面接以降、通常は半年ごとに更新される
そして就労移行支援は、その個別支援計画にもとづいて進められることになる
まず、作業所の運営者か立場が高い職員に、自分の個別支援計画について訊いてみるといい
これは職員が通所者と個別面接して「これから何をどうしていきたいか」といったこと話し合った結果を文書にしたもので、通所を始めたばかりのころ行う初回面接以降、通常は半年ごとに更新される
そして就労移行支援は、その個別支援計画にもとづいて進められることになる
531 ：優しい名無しさん：2013/06/14(金) 21:56:32.78 ID:t73xAFAf
×住所の町名まで入れてググれば見つかるはず
○住所の町名まで入れてググればその地域を管轄するところが見つかるはず
○住所の町名まで入れてググればその地域を管轄するところが見つかるはず
534 ：優しい名無しさん：2013/06/14(金) 22:21:24.18 ID:tb2DnQbY
今日はボーナスだった
っても多い人でも中学生の小遣いぐらい
少ない人でうまい棒買えるぐらい
俺は来週の宝塚記念にぶち込むけどね
つーか好きな子に「もったいなーい」って言われちゃったよ、嫌われちゃったかな？
まあ早く工房に戻ってきてね（再来週あたりかな）
っても多い人でも中学生の小遣いぐらい
少ない人でうまい棒買えるぐらい
俺は来週の宝塚記念にぶち込むけどね
つーか好きな子に「もったいなーい」って言われちゃったよ、嫌われちゃったかな？
まあ早く工房に戻ってきてね（再来週あたりかな）
535 ：優しい名無しさん：2013/06/14(金) 22:28:17.20 ID:t73xAFAf
>>532相談って 作業所以外に仕事探す場所ないか とか？
うちの作業所から就労した人 何人もいるから仕事探すなら今の作業所が一番いいように思う
ただ日々の不満とかを愚痴りたかっただけ 障害福祉科で相談してもどうにもならないし
うちの作業所から就労した人 何人もいるから仕事探すなら今の作業所が一番いいように思う
ただ日々の不満とかを愚痴りたかっただけ 障害福祉科で相談してもどうにもならないし
>>535
なんだそれ
じゃあ自分で書いた、
＞近いうちにA型に空きがないか聞いてみる
これは何なんだよ
今の作業所の就労支援に不満があるんじゃないのかよ
人に手間かけさせておいてふざけたこと言ってんじゃねえぞ
なんだそれ
じゃあ自分で書いた、
＞近いうちにA型に空きがないか聞いてみる
これは何なんだよ
今の作業所の就労支援に不満があるんじゃないのかよ
人に手間かけさせておいてふざけたこと言ってんじゃねえぞ
釣り臭いのに構うからこうなる。
>>536
就労支援以外の通常作業に不満があるということでわ
就労支援以外の通常作業に不満があるということでわ
就労支援押しの職員だろ
何かあると職員になすりつける脳構造
541 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 03:01:15.25 ID:NXKY36VM
それだけ職員の悪質な成り済ましが多かったって事！
ついこの前まで職員を批判する書き込みは全部が尼関連と勘違いして馬鹿な職員が成り済まして突っ掛かって火種を撒いてたからな！
いつもの２、３人は最近は全く出没してないだろ？
前スレで大恥かまして同じ役で出てこれません(笑)
ついこの前まで職員を批判する書き込みは全部が尼関連と勘違いして馬鹿な職員が成り済まして突っ掛かって火種を撒いてたからな！
いつもの２、３人は最近は全く出没してないだろ？
前スレで大恥かまして同じ役で出てこれません(笑)
また尼崎
ゲンナリ
ゲンナリ
543 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 04:29:04.00 ID:NXKY36VM
久々の書き込み１回でげんなりされてしまったぞ(笑)
それなら勘違い職員にげんなりしてくれ！
他の人のカキコに過剰に勘違いしてたからレスすると…いつも同じ時間に登場して何故かレスが全く被らない数人にキチガイの荒らし扱いで終わらせる…毎度のワンパターン
最近は勘違いされて無いからええけど！
それなら勘違い職員にげんなりしてくれ！
他の人のカキコに過剰に勘違いしてたからレスすると…いつも同じ時間に登場して何故かレスが全く被らない数人にキチガイの荒らし扱いで終わらせる…毎度のワンパターン
最近は勘違いされて無いからええけど！
もし職員に悪質ないじめ行為を受けた場合、どういう風に対処すべきですか？
一応うちの作業所でそのような流れになりつつあるので作業所のトップに報告するべきですか？
一応うちの作業所でそのような流れになりつつあるので作業所のトップに報告するべきですか？
545 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 06:36:27.66 ID:Mcxu4LTx
尼崎くんリターンズ
何度でもよみがえる尼崎くん
何度でもよみがえる尼崎くん
546 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 06:48:06.79 ID:NXKY36VM
尼崎のおばさんは今は別キャラで頑張ってるからリターンではないのか(笑)
また成り済ましの煽りにのっていつものパターンになりそうなんで消えるわ！
また成り済ましの煽りにのっていつものパターンになりそうなんで消えるわ！
>>546
キチガイすぎ 入院しろよオマエ 社会にでてくるのはまだ早い
キチガイすぎ 入院しろよオマエ 社会にでてくるのはまだ早い
そいつ、俺は障害者ではないお前達と違って働いてるって宣わってたけどな
嫌に障害者に溶け込んでるよな
嫌に障害者に溶け込んでるよな
550 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 15:32:06.39 ID:NXKY36VM
>>547>>548
尼の職員か(笑)
いつものように俺をキチガイに仕立てあげ俺の書き込みの信憑性の無さを必死にアピってんの？
何度も言ってるが過去ログ見たらわかる事！前かその前のスレで「俺に対する意見は職員一同同意」とか書いてたけど…「尼」の発端になったスレでは「職員メンバー一同同意」は尼の同じ作業所の通所者が頻繁に使ってた言葉！
１人で２役３役してっと前スレ同様に失敗がある
と…成り済まし煽りに反応していつものパターン(笑)また釣られてしまったぜ！
尼の職員か(笑)
いつものように俺をキチガイに仕立てあげ俺の書き込みの信憑性の無さを必死にアピってんの？
何度も言ってるが過去ログ見たらわかる事！前かその前のスレで「俺に対する意見は職員一同同意」とか書いてたけど…「尼」の発端になったスレでは「職員メンバー一同同意」は尼の同じ作業所の通所者が頻繁に使ってた言葉！
１人で２役３役してっと前スレ同様に失敗がある
と…成り済まし煽りに反応していつものパターン(笑)また釣られてしまったぜ！
551 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 15:34:29.70 ID:NXKY36VM
>>549
ばあさんは既に精神を保ててない(笑)
今回も「尼」に鋭く反応
関係の無い職員批判も「尼」に勘違いで結びつけ…都合が悪い質問されると突っ掛かってた数人が突然一斉にに消える…昼間も深夜もほとんど同時に現れ一斉に消える一心同体の数人(笑)
また荒らし扱いされっから夜まで見ないでおく(笑)
ばあさんは既に精神を保ててない(笑)
今回も「尼」に鋭く反応
関係の無い職員批判も「尼」に勘違いで結びつけ…都合が悪い質問されると突っ掛かってた数人が突然一斉にに消える…昼間も深夜もほとんど同時に現れ一斉に消える一心同体の数人(笑)
また荒らし扱いされっから夜まで見ないでおく(笑)
552 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 15:40:54.26 ID:7y+nPGHo
>>536今通ってる作業所の環境に不満があるって事で 他に移れないかって事でしょ
数年前の出来事に粘着してんだろ?このキチガイ…入院しろよゴミクズ>>551
皆作業所まで徒歩何分かかる？
近くにあるのは身体知的だし精神あってもバス停8個分なんだよな
作業所にバス通いだともったいない気がして
作業所いかないと就労支援の方にいきなり行くことになるし･･･
もう少し作業所あってもいいよなぁ
近くにあるのは身体知的だし精神あってもバス停8個分なんだよな
作業所にバス通いだともったいない気がして
作業所いかないと就労支援の方にいきなり行くことになるし･･･
もう少し作業所あってもいいよなぁ
556 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 17:45:12.76 ID:Mcxu4LTx
>>552
>うちの作業所から就労した人 何人もいるから仕事探すなら今の作業所が一番いいように思う
と書いているのに？
今の作業所が一番いいと思うのに、
今通ってる作業所の環境に不満があって他に移れないかって言ってるの？
なに言ってるの？
キチガイ全開だなお前
>うちの作業所から就労した人 何人もいるから仕事探すなら今の作業所が一番いいように思う
と書いているのに？
今の作業所が一番いいと思うのに、
今通ってる作業所の環境に不満があって他に移れないかって言ってるの？
なに言ってるの？
キチガイ全開だなお前
>>555
歩いた事無いけど徒歩だと１時間半ぐらい掛ると思う。
バスなら３，４０分、障害者割引使って片道１８０円
何故バス通いが勿体ないのかが分からんけど、自転車とか原付って手もあるし
少々遠くても通いたいトコに通うのがいいよ。
歩いた事無いけど徒歩だと１時間半ぐらい掛ると思う。
バスなら３，４０分、障害者割引使って片道１８０円
何故バス通いが勿体ないのかが分からんけど、自転車とか原付って手もあるし
少々遠くても通いたいトコに通うのがいいよ。
558 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 19:39:21.09 ID:NXKY36VM
>>558
かまってもらえて嬉しいか尼崎キチガイ。どんだけ「おばさん」に粘着してんだ?ドクズ。
かまってもらえて嬉しいか尼崎キチガイ。どんだけ「おばさん」に粘着してんだ?ドクズ。
560 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 21:43:36.26 ID:NXKY36VM
今度は上手くＩＤ変えたな(笑)
成り済ましのベテランでも最近は失敗続きだからなおばさんは…
いつもの成り済ましの死ね死ねバージョンは既に登場したから次はどのバージョンなのかなー
>>559
はどのバージョンか早く正体見せてみ！ 野糞さん
成り済ましのベテランでも最近は失敗続きだからなおばさんは…
いつもの成り済ましの死ね死ねバージョンは既に登場したから次はどのバージョンなのかなー
>>559
はどのバージョンか早く正体見せてみ！ 野糞さん
561 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 21:45:46.85 ID:NXKY36VM
ＩＤ同じでしたな！ いつもの死ね死ねバージョン(笑)
564 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 22:23:23.65 ID:7y+nPGHo
作業所の事相談したくてもここはキチガイばかりだし 雑談スレで健常者に聞いたほうがまだいいですね
本当キチガイばかり
本当キチガイばかり
565 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 22:24:09.85 ID:NXKY36VM
>>562
作業所創設者のおばさん１人で成り済ましてるならいいけどな(笑)
おばさんが言ってる事が本当で他の職員や通所者も一緒になって２ちゃんねるで特定通所者を中傷したり変な書き込みしてるのなら恐ろしい作業所だがな(汗)
日付が変わって携帯のＩＤが変わってから登場かな…
寝不足寝てしまいそうだがレスがあれば暇潰しに遊ぼ(笑)
作業所創設者のおばさん１人で成り済ましてるならいいけどな(笑)
おばさんが言ってる事が本当で他の職員や通所者も一緒になって２ちゃんねるで特定通所者を中傷したり変な書き込みしてるのなら恐ろしい作業所だがな(汗)
日付が変わって携帯のＩＤが変わってから登場かな…
寝不足寝てしまいそうだがレスがあれば暇潰しに遊ぼ(笑)
566 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 22:30:16.81 ID:AxLgRZj5
>>543
>>何故かレスが全く被らない数人に
>>キチガイの荒らし扱いで終わらせる…毎度のワンパターン
オマエの書き込みが異常すぎるからだろ?気づかないのか?メクラ。気づかないから日常生活に不備をきたしてるんだろうがな。
そもそもお前は何が言いたくてこのスレッドに現れるの?言ってみろドキチガイ。
>>何故かレスが全く被らない数人に
>>キチガイの荒らし扱いで終わらせる…毎度のワンパターン
オマエの書き込みが異常すぎるからだろ?気づかないのか?メクラ。気づかないから日常生活に不備をきたしてるんだろうがな。
そもそもお前は何が言いたくてこのスレッドに現れるの?言ってみろドキチガイ。
570 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 22:58:24.31 ID:aZp58aMO
キチガイだから自分がキチガイって客観的に見れないんだろ
ある作業所行きたいんだけどそこは職員の入れ替わりが激しいらしく
よく職員の募集出してて、行くの躊躇してしまう
もう一つの所は見学してないから分からないが
よく職員の募集出してて、行くの躊躇してしまう
もう一つの所は見学してないから分からないが
572 ：優しい名無しさん：2013/06/15(土) 23:28:27.50 ID:UZkpV4uw
そりゃ職員も人間だから基地外や池沼の相手ばかりしてたら
気が狂うのも無理ないわな。
気が狂うのも無理ないわな。
精神障害者スレでキチガイだの池沼だの、たいがいにしとけよ
574 ：優しい名無しさん：2013/06/16(日) 01:25:02.33 ID:lCiBgRg9
お局様の逆鱗に触れてしまったな(笑)
２役が限界か！
あんまパソコンばっか見てっと眼鏡の度が増すぞ！
勝ち組で金あるんだから２ちゃんねるで障害者批判なんかしてないでもっと楽しく生きよーや！
「尼崎」だけに過剰反応し過ぎ(笑)
ストレス溜まってんなら酒持ってノーパンで俺ん家来いや！
２役が限界か！
あんまパソコンばっか見てっと眼鏡の度が増すぞ！
勝ち組で金あるんだから２ちゃんねるで障害者批判なんかしてないでもっと楽しく生きよーや！
「尼崎」だけに過剰反応し過ぎ(笑)
ストレス溜まってんなら酒持ってノーパンで俺ん家来いや！
575 ：優しい名無しさん：2013/06/16(日) 01:45:27.61 ID:ebOPL2Kq
「尼崎」というキーワードに過剰反応してファビョってるのはテメーだろ池沼
大体よー、尼崎の人口とそれ以外の作業所利用者の人口をテメーの足りない脳使って考えてみろヌケサクが
大体よー、尼崎の人口とそれ以外の作業所利用者の人口をテメーの足りない脳使って考えてみろヌケサクが
576 ：優しい名無しさん：2013/06/16(日) 02:19:27.81 ID:lCiBgRg9
出ーたー！
ファビョルが口癖のバージョン(笑)
さあ次はどのバージョンだ？
ファビョルが口癖のバージョン(笑)
さあ次はどのバージョンだ？
577 ：優しい名無しさん：2013/06/16(日) 02:55:52.66 ID:lCiBgRg9
ドクズ、ドキチガイ、ヌケサクときたら次は文書の最後にどんな言葉をつけてくるのかなー(笑)
578 ：優しい名無しさん：2013/06/16(日) 03:00:12.06 ID:Njxx/7II
友達や彼女いないのかお前
>>577
２ちゃんなんて見てるような糞ﾊﾞﾊﾞｱ相手にむきになってもゴミクズ連呼発狂して
くるだけだから構わずスルーしといたほうがいいぞ
こっちまで同類になっちまうからな
こういう職員は利用者から裏で嫌われてる哀れなｶﾞﾁｷﾁだから哀れんで放置しとこうぜ
２ちゃんなんて見てるような糞ﾊﾞﾊﾞｱ相手にむきになってもゴミクズ連呼発狂して
くるだけだから構わずスルーしといたほうがいいぞ
こっちまで同類になっちまうからな
こういう職員は利用者から裏で嫌われてる哀れなｶﾞﾁｷﾁだから哀れんで放置しとこうぜ
キチガイ以上に病んでる
581 ：優しい名無しさん：2013/06/16(日) 06:36:54.80 ID:kSs7D/G9
また尼崎くんが暴れてたのか
まったくこいつは、居もしない尼崎の職員ババアとやらを相手に延々と
キチガイの見本だね
まったくこいつは、居もしない尼崎の職員ババアとやらを相手に延々と
キチガイの見本だね
582 ：優しい名無しさん：2013/06/16(日) 11:40:55.59 ID:RYMa4h+t
○○会滅びろ。
583 ：優しい名無しさん：2013/06/16(日) 12:08:47.71 ID:lCiBgRg9
>>581
居もしない？本気？必死だな(笑)
過去ログ見ればわかるのに見ないでただキチガイ連呼…
１つか２つ前のスレでも一同同意さんが法的処置がどーたら 言ってたぞ(笑)
５０過ぎのいい歳したおばさんのくせに見られて困るような事なら最初から障害者批判とか職業差別するなよな！
居もしない？本気？必死だな(笑)
過去ログ見ればわかるのに見ないでただキチガイ連呼…
１つか２つ前のスレでも一同同意さんが法的処置がどーたら 言ってたぞ(笑)
５０過ぎのいい歳したおばさんのくせに見られて困るような事なら最初から障害者批判とか職業差別するなよな！
584 ：優しい名無しさん：2013/06/16(日) 12:14:10.45 ID:lCiBgRg9
障害者優先調達推進法で工賃アップしました？
586 ：優しい名無しさん：2013/06/16(日) 13:06:34.22 ID:ebOPL2Kq
>>583
>>過去ログ見ればわかるのに
こんな糞スレの過去ログなんか誰が見るんだよ池沼。
ちっとは足りない脳みそ動かせキチガイ。
しっかし統合失調症の具体例だなコイツ。家族からも社会からも疎まれ寂しい人生だな、自業自得だけど。
>>過去ログ見ればわかるのに
こんな糞スレの過去ログなんか誰が見るんだよ池沼。
ちっとは足りない脳みそ動かせキチガイ。
しっかし統合失調症の具体例だなコイツ。家族からも社会からも疎まれ寂しい人生だな、自業自得だけど。
明日から5日間、また可愛い職員に会える(=´▽`=)
わざとちょっとだけ手を焼かせてやるんだｗ
わざとちょっとだけ手を焼かせてやるんだｗ
また明日から作業所か～。
作業してれば無駄な買い物しないからいいか。
作業してれば無駄な買い物しないからいいか。
Ｓ川って仕切り屋の職員がいる。新しい職員が入ってもＳ川が虐めてすぐに辞める。
Ｓ川辞めろと思う。
Ｓ川辞めろと思う。
590 ：優しい名無しさん：2013/06/16(日) 17:46:57.29 ID:lCiBgRg9
>>586
過去ログ見ればいくらでも証拠があるのに？見るのが面倒だから池沼の戯言で済まそうと必死な職員さんお疲れ様！
↓
しっかし統合失調症の具体例だなコイツ。家族からも社会からも疎まれ寂しい人生だな、自業自得だけど。
頭の良い職員さんのいつもと同じ見下し発言は心に響きますねー
俺に突っ掛かってたレコード世代で突っ込まれてた人と書き込みや文書がそっくりですなー(笑)
レコード世代バージョン！
はい！次！
過去ログ見ればいくらでも証拠があるのに？見るのが面倒だから池沼の戯言で済まそうと必死な職員さんお疲れ様！
↓
しっかし統合失調症の具体例だなコイツ。家族からも社会からも疎まれ寂しい人生だな、自業自得だけど。
頭の良い職員さんのいつもと同じ見下し発言は心に響きますねー
俺に突っ掛かってたレコード世代で突っ込まれてた人と書き込みや文書がそっくりですなー(笑)
レコード世代バージョン！
はい！次！
http://www.ccsnet.ne.jp/~npo_swykkb/
ここに通ってます。
ここに通ってます。
592 ：優しい名無しさん：2013/06/16(日) 19:43:14.67 ID:3d5QKx4m
行きたくないけど頑張らなきゃ
尼崎くん邪魔
とうの昔に終わった話をいつまでも繰り返し蒸し返すな
韓国人か
とうの昔に終わった話をいつまでも繰り返し蒸し返すな
韓国人か
594 ：優しい名無しさん：2013/06/16(日) 20:15:48.30 ID:lCiBgRg9
>>593
邪魔？これも釣り？
尼崎の糞婆職員からしたら邪魔かもな！ 終いには韓国人とか人間性疑うような差別用語が好きな人ですな尼崎職員さん！
とうの昔に終わった話？つい前スレまで勝手に勘違いして俺を巻き込んでたのは職員だ！
その馬鹿な職員には突っ込まないで俺にだけ突っ込むか？
終わった話で済ませたいなら勝手な勘違いで法的処置をほのめかすような事すんな！
邪魔？これも釣り？
尼崎の糞婆職員からしたら邪魔かもな！ 終いには韓国人とか人間性疑うような差別用語が好きな人ですな尼崎職員さん！
とうの昔に終わった話？つい前スレまで勝手に勘違いして俺を巻き込んでたのは職員だ！
その馬鹿な職員には突っ込まないで俺にだけ突っ込むか？
終わった話で済ませたいなら勝手な勘違いで法的処置をほのめかすような事すんな！
595 ：優しい名無しさん：2013/06/16(日) 20:24:52.60 ID:lCiBgRg9
ドクズ、ドキチガイ、ヌケサク、韓国人…尼崎の発端は糞婆職員の障害者批判や職業差別発言からだろ！
普段から人を見下す性格がどの役柄でも現れてるな！
職員が金銭面で勝ち組か知らないが
してる事は勝ち組とは程遠い！
負け組に楯突けられて職員様のプライドが許さないのか尼には些細な事でも激しく反応(笑)
高齢なんだからあまりイライラしてっと長生きできんぞ！
普段から人を見下す性格がどの役柄でも現れてるな！
職員が金銭面で勝ち組か知らないが
してる事は勝ち組とは程遠い！
負け組に楯突けられて職員様のプライドが許さないのか尼には些細な事でも激しく反応(笑)
高齢なんだからあまりイライラしてっと長生きできんぞ！
わかったわかった
井○はカス。
これが言いたいんだろ
もういいじゃねえか
井○はカス。
これが言いたいんだろ
もういいじゃねえか
分かるわけないだろキチガイが
キチガイの脳みそなんてあって無いようなもん
だって脳がイカレテるんだもん
キチガイの脳みそなんてあって無いようなもん
だって脳がイカレテるんだもん
いかれてんのは井○だろ
なにやねん これ
601 ：優しい名無しさん：2013/06/17(月) 16:54:59.67 ID:jNAO4geZ
ここまでの９割は尼崎くんの自演
602 ：優しい名無しさん：2013/06/17(月) 17:06:32.10 ID:NSFmtdDC
壊れた蓄音機のように同じことを繰り返す尼崎くん
死ぬまで言ってろよドキチガイ
死ぬまで言ってろよドキチガイ
よし、決めた
辞めてバイトするわ
クズどもと毎日顔合わせるのが苦痛だから
辞めてバイトするわ
クズどもと毎日顔合わせるのが苦痛だから
604 ：優しい名無しさん：2013/06/17(月) 17:53:43.94 ID:NSFmtdDC
それがいいそれがいい クズが抜けてくれると助かるよ
真面目に作業してもムダ
コミュ力が全て
コミュ力が全て
作業所に通える健康な体が欲しい
>>603
クズって、そんなひどいじゃないか
クズって、そんなひどいじゃないか
608 ：優しい名無しさん：2013/06/17(月) 18:53:22.95 ID:5hdHRn6S
昨秋から通ってるんだけど、今日うちの地域は29°で7月中旬並の暑さだったのね。
窓全開にしても風通らないし人多くて熱気でムンムン。
でもクーラーは夏になったら、なんだって。
おかしくない？
みんなのとこもそんな感じですか？
窓全開にしても風通らないし人多くて熱気でムンムン。
でもクーラーは夏になったら、なんだって。
おかしくない？
みんなのとこもそんな感じですか？
610 ：優しい名無しさん：2013/06/17(月) 19:30:36.21 ID:NSFmtdDC
>>609
キミも社会に甘えて作業所に通所してるよね?
キミも社会に甘えて作業所に通所してるよね?
職員にも利用者にも言える事だけどあんまり２ちゃん見ないほうがいいよ
精神的に非常にお互い宜しくないから。
ここに書き込みしてる奴ひょっとしてウチの利用者じゃねーの？
とか、ウチの職員かも？って何の「確証」も無いのにも関わらず思い込むようになっちゃうから
それが実際の作業中にも態度とかででちゃう可能性が高い。
ぶっちゃけ作業所の作業長は職員に２ちゃん回覧禁止、書き込み禁止にするべき
精神的に非常にお互い宜しくないから。
ここに書き込みしてる奴ひょっとしてウチの利用者じゃねーの？
とか、ウチの職員かも？って何の「確証」も無いのにも関わらず思い込むようになっちゃうから
それが実際の作業中にも態度とかででちゃう可能性が高い。
ぶっちゃけ作業所の作業長は職員に２ちゃん回覧禁止、書き込み禁止にするべき
B型作業所進められたんだけど、外にでるのがだるくてしょうがないんだ。
月１日の出席とかでも大丈夫なのかな？
月１日の出席とかでも大丈夫なのかな？
真面目にやってきたけど
これからはヒイキされてやる気出してるやつをうまく使おう
これからはヒイキされてやる気出してるやつをうまく使おう
614 ：優しい名無しさん：2013/06/17(月) 21:25:10.46 ID:3KApdiyu
>>601>>602
自演とはおまえの事だ尼崎糞婆職員！
パソコンはブラウザ変えるだけでＩＤ変えれるからいいな
まさか俺が自演扱いされるとは(笑)
毎度の１人２役３役 の達人のおばさんに自演を擦り付けられるなんてな(笑)
なんでいつも俺に突っ掛かってくる奴は連投で時間差あまり無しでＩＤが違うのかなー
自演とはおまえの事だ尼崎糞婆職員！
パソコンはブラウザ変えるだけでＩＤ変えれるからいいな
まさか俺が自演扱いされるとは(笑)
毎度の１人２役３役 の達人のおばさんに自演を擦り付けられるなんてな(笑)
なんでいつも俺に突っ掛かってくる奴は連投で時間差あまり無しでＩＤが違うのかなー
615 ：優しい名無しさん：2013/06/17(月) 21:36:33.32 ID:3KApdiyu
>>611
尼崎のある作業所は創設者のお局理事様が入り浸ってるからなー
並みの通所者より病んでるからな…
何がなんでも就労移行ごり押し
実績のある一流の作業所だ！理事の人柄も素晴らしいと自分でおっしゃっていた！
尼崎のある作業所は創設者のお局理事様が入り浸ってるからなー
並みの通所者より病んでるからな…
何がなんでも就労移行ごり押し
実績のある一流の作業所だ！理事の人柄も素晴らしいと自分でおっしゃっていた！
616 ：優しい名無しさん：2013/06/17(月) 21:40:07.76 ID:NSFmtdDC
>>611
そうだね。毎日このスレ何回か見てるけど、たまに見るぐらいにするわ。
その日書いた事に関連する出来事があると、もしかして２ｃｈに書いたのバレた？とか思ってしまう。
あとここ２，３日多分糖質の陽性症状が酷い人がずっと居るんでげんなりしてたとこだし。
そうだね。毎日このスレ何回か見てるけど、たまに見るぐらいにするわ。
その日書いた事に関連する出来事があると、もしかして２ｃｈに書いたのバレた？とか思ってしまう。
あとここ２，３日多分糖質の陽性症状が酷い人がずっと居るんでげんなりしてたとこだし。
618 ：優しい名無しさん：2013/06/17(月) 22:28:50.50 ID:3KApdiyu
>>616
ブラウザ変えてＩＤを変える裏技があると聞いたが眼鏡猿職員みたいにパソコンに詳しくないからわからんが(笑)
平日の作業所がある昼間も職員や通所者数人が２ちゃんねるする作業所だからな！
また俺をキチガイ扱いして書き込みの信憑性の無さを必死にアピールする眼鏡！そんなに都合が悪いなら最初から障害者批判や職業差別するな！猿が！
ブラウザ変えてＩＤを変える裏技があると聞いたが眼鏡猿職員みたいにパソコンに詳しくないからわからんが(笑)
平日の作業所がある昼間も職員や通所者数人が２ちゃんねるする作業所だからな！
また俺をキチガイ扱いして書き込みの信憑性の無さを必死にアピールする眼鏡！そんなに都合が悪いなら最初から障害者批判や職業差別するな！猿が！
619 ：優しい名無しさん：2013/06/17(月) 22:34:47.31 ID:NSFmtdDC
だまれよカタワ
620 ：優しい名無しさん：2013/06/17(月) 22:52:02.47 ID:3KApdiyu
尼崎糞婆職員は５０代で就労移行からスーパーのカート運びのような仕事をしているＨ氏と言う通所者がいた作業所で創設期からいる古株職員
理事の人柄やスタッフの知識も高くメンバーの質も良い一流の作業所！
作業所のみんな見てるかー？見てたら面倒でも過去ログを見ましょう！発端になったスレは糞婆の工作によって消されてるが全部見たらどんな事か見えてくる！俺へのレスの特徴も確認しながら見たら二度楽しめる(笑)
理事の人柄やスタッフの知識も高くメンバーの質も良い一流の作業所！
作業所のみんな見てるかー？見てたら面倒でも過去ログを見ましょう！発端になったスレは糞婆の工作によって消されてるが全部見たらどんな事か見えてくる！俺へのレスの特徴も確認しながら見たら二度楽しめる(笑)
621 ：優しい名無しさん：2013/06/17(月) 23:00:14.73 ID:3KApdiyu
職員一同同意なんだろ？
検討なんかしないで他の職員に止められようが早く法的処置しろや糞婆！
徹底的に戦ってやっから！
検討なんかしないで他の職員に止められようが早く法的処置しろや糞婆！
徹底的に戦ってやっから！
622 ：優しい名無しさん：2013/06/17(月) 23:06:48.96 ID:NSFmtdDC
カタワ死ねって なんで死ねーの？ ねえなんで？
623 ：優しい名無しさん：2013/06/17(月) 23:09:49.91 ID:NSFmtdDC
>>俺へのレスの特徴も確認しながら見たら二度楽しめる(笑)
何でカタワに興味もって時間消耗しなきゃならないのかな?
お前がそんなに注目に値する人間だと思ってるの?カタワの癖に生意気だね。
何でカタワに興味もって時間消耗しなきゃならないのかな?
お前がそんなに注目に値する人間だと思ってるの?カタワの癖に生意気だね。
624 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/06/17(月) 23:14:46.18 ID:f9MoiSAp
企業や官公庁に精神障害者の雇用を義務化する法案が可決されたそうですね。
官公庁という事は警察（身体障害者がしている事務とか）も入るのでしょうね。
警察はK氏は正しいと言うのなら、K氏を障害者枠で雇用しろ！
警察も本当はK氏を雇用するのが怖いのだろう。
K氏はデタラメ過ぎるのが分かっているのだろう？
だったら、警察は俺に謝るのだ。警察だからって良い気になるな！
俺は悪い事はしていないし、嘘もついてない。
官公庁という事は警察（身体障害者がしている事務とか）も入るのでしょうね。
警察はK氏は正しいと言うのなら、K氏を障害者枠で雇用しろ！
警察も本当はK氏を雇用するのが怖いのだろう。
K氏はデタラメ過ぎるのが分かっているのだろう？
だったら、警察は俺に謝るのだ。警察だからって良い気になるな！
俺は悪い事はしていないし、嘘もついてない。
625 ：優しい名無しさん：2013/06/17(月) 23:22:05.82 ID:3KApdiyu
カタワ？流石眼鏡！ と言いたいところだが職員を装った釣りか？
釣りでもなんでも猿の特徴をよく理解してる奴だな(笑)
釣りでもなんでもいいが俺を特定してんだろ？
早く内用証明送ってこい！
届いた時点で乗り込んでやっから！
ネットでごちゃごちゃしてても仕方ないし話を大きくして作業所のみんなに見てもらおう！
釣りでもなんでも猿の特徴をよく理解してる奴だな(笑)
釣りでもなんでもいいが俺を特定してんだろ？
早く内用証明送ってこい！
届いた時点で乗り込んでやっから！
ネットでごちゃごちゃしてても仕方ないし話を大きくして作業所のみんなに見てもらおう！
626 ：優しい名無しさん：2013/06/17(月) 23:24:04.15 ID:3KApdiyu
627 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/06/17(月) 23:43:57.58 ID:f9MoiSAp
どうでもいいけど、早くK氏を警察で雇ってくれ。
K氏の嘘つきが分かる。
精神障害者の雇用は義務化されるのだから、
官公庁である警察は、いち早く雇用すべき。
俺は今の企業で満足しているので、結構ですがね。
K氏の嘘つきが分かる。
精神障害者の雇用は義務化されるのだから、
官公庁である警察は、いち早く雇用すべき。
俺は今の企業で満足しているので、結構ですがね。
628 ：優しい名無しさん：2013/06/18(火) 07:55:28.35 ID:QcwBRwFt
キチガイがウヨウヨいるｗ
>>611
でした。すいません
でした。すいません
私は児童擁護施設に札束寄付している成功者だが、上を見るとキリが無い
たまに日本の底辺を覗く為にここに来る
お前らの本当に見事なカスっぷり
血税の行き先がこんな奴らにだと思うと本当にやるせないわ
けじめつける奴は本当立派だな
お前らには基本的人権あんのか？
たまに日本の底辺を覗く為にここに来る
お前らの本当に見事なカスっぷり
血税の行き先がこんな奴らにだと思うと本当にやるせないわ
けじめつける奴は本当立派だな
お前らには基本的人権あんのか？
633 ：優しい名無しさん：2013/06/18(火) 12:44:44.22 ID:PBJCAEQS
そんな事を書き込みするのって職員だろ！
デマや誹謗中傷が多い２ちゃんねるの中でも特にここは障害者が集まるスレってのをアピールしてんだろ！
底辺を覗く為にこんなスレ見てわざわざ書き込みするような奴いると思うか？
デマや誹謗中傷が多い２ちゃんねるの中でも特にここは障害者が集まるスレってのをアピールしてんだろ！
底辺を覗く為にこんなスレ見てわざわざ書き込みするような奴いると思うか？
職員うぜーんだよ
635 ：優しい名無しさん：2013/06/18(火) 16:35:20.44 ID:xcawEcVK
こんな糞スレで自演？バカじゃねｗｗｗ
636 ：優しい名無しさん：2013/06/18(火) 17:41:35.46 ID:PBJCAEQS
全ての職員さんが悪いのでなく
こんなに安月給でこんな大変な仕事を職員はしてるのですよー仏のような心を持つ者にしか出来ませんよーみたいな妙に恩着せがまい事を遠回しで言う職員は悪魔確定
ネットの噂なんて嘘ばかりだから信じるななんて変に否定する人も相当に胡散臭い
ボロ着＆無化粧で低収入を必死にアピールしてる職員がいる作業所なんて暗黒
こんなに安月給でこんな大変な仕事を職員はしてるのですよー仏のような心を持つ者にしか出来ませんよーみたいな妙に恩着せがまい事を遠回しで言う職員は悪魔確定
ネットの噂なんて嘘ばかりだから信じるななんて変に否定する人も相当に胡散臭い
ボロ着＆無化粧で低収入を必死にアピールしてる職員がいる作業所なんて暗黒
作業所って、普通の会社みたいに健康診断うけられるの？
638 ：優しい名無しさん：2013/06/18(火) 18:48:35.60 ID:krDlZhND
作業所って女神転生にたとえたらカオスだよねｗ
どう贔屓目に見てもローではないよねｗ
職員たちも存在がカオスだよねｗ
どう贔屓目に見てもローではないよねｗ
職員たちも存在がカオスだよねｗ
639 ：優しい名無しさん：2013/06/18(火) 20:52:59.79 ID:bi6Mjktc
640 ：優しい名無しさん：2013/06/18(火) 21:16:59.16 ID:2XTELREY
同じ法人の別作業所からうちに見学に来てた人が
数年前に入院してたときの同室民で、いろいろ揉めた相手っぽい・・・
（見学の日は自分が公休だった
もしこっちに来ることになったらどうしよう・・・
いっしょに見学してた職員がきょうはこちらで仕事だったのでそれとなくは報告したけれど
こちらで勤務シフトを決める職員にも（来ることになったら）相談しとかなくちゃな
っつか、あっちで問題起こして辞めちゃうほうが早い気もするが
数年前に入院してたときの同室民で、いろいろ揉めた相手っぽい・・・
（見学の日は自分が公休だった
もしこっちに来ることになったらどうしよう・・・
いっしょに見学してた職員がきょうはこちらで仕事だったのでそれとなくは報告したけれど
こちらで勤務シフトを決める職員にも（来ることになったら）相談しとかなくちゃな
っつか、あっちで問題起こして辞めちゃうほうが早い気もするが
642 ：優しい名無しさん：2013/06/18(火) 22:21:23.69 ID:PBJCAEQS
根に持ったりは誰でもあると思うけど
利用者以下に成り下がらんでもいいよなー
施設長や理事って肩書きで自分が偉いと勘違いしていらっしゃる…
だから他の職業を負け組と宣ったり
その負け組以下の収入の仕事しか世話しないのに就労移行ごり押しなのには笑えるけど(笑)
どちらにしても病人や底辺な暮らしの人に逆らわれるとプライドが許さないのでしょうな(笑)
利用者以下に成り下がらんでもいいよなー
施設長や理事って肩書きで自分が偉いと勘違いしていらっしゃる…
だから他の職業を負け組と宣ったり
その負け組以下の収入の仕事しか世話しないのに就労移行ごり押しなのには笑えるけど(笑)
どちらにしても病人や底辺な暮らしの人に逆らわれるとプライドが許さないのでしょうな(笑)
職員の一人ひとりを相手にしても無駄。
管理者（所長）に好かれるか、仲良くなれるかどうかがカギ。
仲良くなればそれだけで居心地はグッとよくなる。
逆に管理者と仲良くなれなかったら辞めたほうがいい。
作業所において管理者は神みたいな存在だからね。
というのが俺の個人的見解。
管理者（所長）に好かれるか、仲良くなれるかどうかがカギ。
仲良くなればそれだけで居心地はグッとよくなる。
逆に管理者と仲良くなれなかったら辞めたほうがいい。
作業所において管理者は神みたいな存在だからね。
というのが俺の個人的見解。
無資金で事業始められて収入も並み以上で仕事も楽チンか…いいよな作業所運営！
>>646
俺のところも同じようなもんだわ
俺のところも同じようなもんだわ
>>611
これは全ての２ちゃん見てる利用者＋職員が目を通すべき書き込みだわ
作業所なんて日本全国たくさんある訳でたまたまここに書いてある事柄とウチの作業所での
出来事や行動が一致したりなんて
腐るほどあるからな
例えばカタワの人が作業所にいるとかそれこそいくらでもある
尼崎の作業所っていう単語がやけに多く出てくるが確証があって言ってるのかね？と疑問
これは全ての２ちゃん見てる利用者＋職員が目を通すべき書き込みだわ
作業所なんて日本全国たくさんある訳でたまたまここに書いてある事柄とウチの作業所での
出来事や行動が一致したりなんて
腐るほどあるからな
例えばカタワの人が作業所にいるとかそれこそいくらでもある
尼崎の作業所っていう単語がやけに多く出てくるが確証があって言ってるのかね？と疑問
キチガイに慕われる職員は災難だなw
651 ：優しい名無しさん：2013/06/19(水) 05:42:30.75 ID:lxr2CFZX
>>649
あんたがいつからこのスレを見るようなったか知らないが尼崎のは確証があったよ！
職員の工作によって消された過去ログの１～３で作業所創設者本人がご自分で自己紹介されておられた！
その作業所の利用者または系列作業所の利用者や関係者が見たら誰が書き込みしてるか直ぐにわかる内用との事だ！
平日昼間で作業時間中のはずなのにスタッフと利用者数人が入り乱れて特定利用者を貶し大暴れしてたからな！
あんたがいつからこのスレを見るようなったか知らないが尼崎のは確証があったよ！
職員の工作によって消された過去ログの１～３で作業所創設者本人がご自分で自己紹介されておられた！
その作業所の利用者または系列作業所の利用者や関係者が見たら誰が書き込みしてるか直ぐにわかる内用との事だ！
平日昼間で作業時間中のはずなのにスタッフと利用者数人が入り乱れて特定利用者を貶し大暴れしてたからな！
652 ：優しい名無しさん：2013/06/19(水) 06:00:56.38 ID:lxr2CFZX
利用者の数人はこのスレの事を知ってるよ！その人達も最初は細やかな抵抗をしてたけど、自分の居場所がなくなる怖さから今は知らないふりをしてるだけ！
そんな理事もスレの事を知らない連中からは尊敬や慕われたりもしてる！
このスレで尼崎の話になるといつもの流れと同じように利用者が何を言ってもキチガイの戯言で済まされる！
それがわかってるから仲間外れが怖くてリアルでは知らないふりをしてるらしい！
だがそろそろ理事の目を覚まさせるべきだと俺は思う！
そんな理事もスレの事を知らない連中からは尊敬や慕われたりもしてる！
このスレで尼崎の話になるといつもの流れと同じように利用者が何を言ってもキチガイの戯言で済まされる！
それがわかってるから仲間外れが怖くてリアルでは知らないふりをしてるらしい！
だがそろそろ理事の目を覚まさせるべきだと俺は思う！
>>650
慕われるというか、懐かれるとウザったいのは確かだろうね。
そういう職員て忙しかろうがどうしようがしょっちゅう利用者に呼ばれてるし（「ちょっとすいませ～ん」的な）。
でも利用者を公平に扱いながら毅然と対応していれば、ネ申になれる可能性も。
毅然とってのは厳しくするということじゃなくて、へんに甘やかさないという意味ね。
まあ、基地外と池沼だらけの作業所でネ申になってどうするっていう話ではあるがｗ
慕われるというか、懐かれるとウザったいのは確かだろうね。
そういう職員て忙しかろうがどうしようがしょっちゅう利用者に呼ばれてるし（「ちょっとすいませ～ん」的な）。
でも利用者を公平に扱いながら毅然と対応していれば、ネ申になれる可能性も。
毅然とってのは厳しくするということじゃなくて、へんに甘やかさないという意味ね。
まあ、基地外と池沼だらけの作業所でネ申になってどうするっていう話ではあるがｗ
大体キチガイって妄想と現実が区別つかないんだろ
＞尼崎ｗ
＞尼崎ｗ
655 ：優しい名無しさん：2013/06/19(水) 15:46:32.02 ID:szIU1+Wu
尼崎くんには他の人に見えない物が見えてるからね
尼崎くんのいう確証は、確証でもなんでもない妄想
尼崎くんのいう確証は、確証でもなんでもない妄想
656 ：優しい名無しさん：2013/06/19(水) 17:47:59.29 ID:lxr2CFZX
出た(笑)
面倒だから過去ログ見るのは嫌でなんでもかんでも妄想で終わらせようと必死な成り済まし猿顔婆職員！
１人で２役３役当たり前！
平日昼間もパソコンで仕事をしてるふりして障害者批判してる糞婆さん
５０過ぎの婆さんがネットに入り浸って時にはネット用語連発したりする…
ゾッとしますね！
面倒だから過去ログ見るのは嫌でなんでもかんでも妄想で終わらせようと必死な成り済まし猿顔婆職員！
１人で２役３役当たり前！
平日昼間もパソコンで仕事をしてるふりして障害者批判してる糞婆さん
５０過ぎの婆さんがネットに入り浸って時にはネット用語連発したりする…
ゾッとしますね！
657 ：優しい名無しさん：2013/06/19(水) 17:50:55.09 ID:lxr2CFZX
このスレで尼崎糞婆職員が１人２役３役の成り済ましと言い出したのは俺からだが！
尼って言葉に過剰に反応する数人は昼間や深夜を問わず何故かいつもほぼ同時に登場するし、仮に３人いても時間の間隔が必ず数分開いてレスが全く被った事が無い
ほぼ同時にに表れ
ほぼ同時に消える連中
俺をキチガイ扱いしてただ汚い言葉を連呼するだけの糞
都合が悪い質問は一切無視！
ここ数ヶ月は職員批判は全て尼崎に結びつけ勘違いで俺を叩いてた奴等！そして勘違いした奴は責められずレスを返した俺が荒らし扱い(笑)
さあ尼崎の作業所のみんな！スレのＵＲＬ送ってる各政党のみなさん！これが一部の悪質福祉作業所の実態です！
尼って言葉に過剰に反応する数人は昼間や深夜を問わず何故かいつもほぼ同時に登場するし、仮に３人いても時間の間隔が必ず数分開いてレスが全く被った事が無い
ほぼ同時にに表れ
ほぼ同時に消える連中
俺をキチガイ扱いしてただ汚い言葉を連呼するだけの糞
都合が悪い質問は一切無視！
ここ数ヶ月は職員批判は全て尼崎に結びつけ勘違いで俺を叩いてた奴等！そして勘違いした奴は責められずレスを返した俺が荒らし扱い(笑)
さあ尼崎の作業所のみんな！スレのＵＲＬ送ってる各政党のみなさん！これが一部の悪質福祉作業所の実態です！
糖質かキチガイ
659 ：優しい名無しさん：2013/06/19(水) 18:11:53.57 ID:rDyQEVwr
糖質＝キチガイ
鬱＝精神障害者エリート
鬱＝精神障害者エリート
660 ：優しい名無しさん：2013/06/19(水) 18:18:58.52 ID:lxr2CFZX
尼崎の特に東側ってなんで新しい作業所がどんどん増設してるのでしょうか！それは儲かるからなのです！
助成金制度のゆるい今のうちに国のお金でどんどん増設して障害者を集める
トップのお局様は就労移行ごり押し
うちの作業所は就労移行でこれだけの実績をあげてる優良作業所ですよーと猛アピール
裏ではネットで就労移行しない障害者の批判や低収入の職業への負け組発言
姑息な工作で都合が悪い確証が残ってたスレを消し必死に妄想や戯言にしようとするお局様
助成金制度のゆるい今のうちに国のお金でどんどん増設して障害者を集める
トップのお局様は就労移行ごり押し
うちの作業所は就労移行でこれだけの実績をあげてる優良作業所ですよーと猛アピール
裏ではネットで就労移行しない障害者の批判や低収入の職業への負け組発言
姑息な工作で都合が悪い確証が残ってたスレを消し必死に妄想や戯言にしようとするお局様
661 ：優しい名無しさん：2013/06/19(水) 19:15:52.20 ID:YvyUF1K4
今日は好きな子と朝のミーティングの前のちょっとした時間に家庭菜園の事で少し話せた
来週あたり工房に復帰みたい、楽しみ
あと腕毛は剃ろうよ・・・仮にも女の子なんだから・・・
正直ドン引きするほど濃いんだけど本人は気にして無いんだろうか?
来週あたり工房に復帰みたい、楽しみ
あと腕毛は剃ろうよ・・・仮にも女の子なんだから・・・
正直ドン引きするほど濃いんだけど本人は気にして無いんだろうか?
お洒落さんだったり職業柄でもなければ、脇が見えない服装の季節はボーボーの子は多い。
今の時期だと、ついうっかり袖口から見えてしまうことも。
中国人のように、あえて剃らない選択肢も出てきてる。
今の時期だと、ついうっかり袖口から見えてしまうことも。
中国人のように、あえて剃らない選択肢も出てきてる。
664 ：優しい名無しさん：2013/06/19(水) 20:05:41.67 ID:9QdV79Vp
女の子は経済力のある健常者の男と結婚出来れば、障害者による貧困から脱出出来るけど、
男はそれが出来ないのが痛いな。。
男はそれが出来ないのが痛いな。。
665 ：優しい名無しさん：2013/06/19(水) 21:01:03.57 ID:w6xMiVuC
福祉に頼ればOK
666 ：優しい名無しさん：2013/06/19(水) 21:22:16.40 ID:D9uC9ZV8
俺は鬱で一生一般就労には就けないだろうけど
若い頃に貯めこんだ貯金と親の財産で一応は安泰だわ。
昔はどんなゴミでも働く気さえあれば誰でも一般で働けたからな。
ところが今は社会から淘汰されたゴミが大量に溢れてるから
その受け皿として作業所がどんどん増殖するんだよ。
若い頃に貯めこんだ貯金と親の財産で一応は安泰だわ。
昔はどんなゴミでも働く気さえあれば誰でも一般で働けたからな。
ところが今は社会から淘汰されたゴミが大量に溢れてるから
その受け皿として作業所がどんどん増殖するんだよ。
確かに重症だな。
鬱なんて疲労骨折みたいなもん。
ほっといたら悪化するけど、治療すれば回復する。
同じ環境に戻されたらまた折れるけど。
統失は糖尿病みたいに一生モン。
ほっといたら悪化するけど、治療すれば回復する。
同じ環境に戻されたらまた折れるけど。
統失は糖尿病みたいに一生モン。
オレが働くと自殺者が増える、のか？
所長と地域で全力で追いだそうとしている
薬のんだキチガイはくんなイキフンしか漂ってない
所長と地域で全力で追いだそうとしている
薬のんだキチガイはくんなイキフンしか漂ってない
はあ、今日も体調が戻らず、作業所を休むつもり。
これで一週間休みだ。
それにしても俺の作業所は三人自殺しているらしい。
そりゃそうだよな、この世界から抜け出せない人生が確定すると死にたくもなる。
それにしても、年金でパチンコしている奴多い。
健常者様からいいように思われないぞ。
自分から差別生み出してどうするんだろう。
ただでさえもメンヘラってよく思われないのに。
これで一週間休みだ。
それにしても俺の作業所は三人自殺しているらしい。
そりゃそうだよな、この世界から抜け出せない人生が確定すると死にたくもなる。
それにしても、年金でパチンコしている奴多い。
健常者様からいいように思われないぞ。
自分から差別生み出してどうするんだろう。
ただでさえもメンヘラってよく思われないのに。
ああ本当に胸が苦しくて頭が重い。
鬱の状態だ。
はたから見ると暗いおっさんが怠けているようにしか見えんだろうけど、
結構つらいんだ。
作業所に連絡するのが少しめんどい。
鬱の状態だ。
はたから見ると暗いおっさんが怠けているようにしか見えんだろうけど、
結構つらいんだ。
作業所に連絡するのが少しめんどい。
でもこの世界に来ると、周りからまともな人が去って要注意人物が増えるね。
形容矛盾だけどまともにメンヘルになるって難しい事なのかもしれない。
あーあ、孤独ですわ。
そんな俺はネット依存症だし。
形容矛盾だけどまともにメンヘルになるって難しい事なのかもしれない。
あーあ、孤独ですわ。
そんな俺はネット依存症だし。
今日休んだよ。明日は行こう。
何か作業所に行くモチベーション維持ができない。
何か作業所に行くモチベーション維持ができない。
675 ：優しい名無しさん：2013/06/20(木) 11:13:40.08 ID:cuCC32qR
やはり高田誠を潰せばいいということだね
676 ：優しい名無しさん：2013/06/20(木) 11:24:07.42 ID:cuCC32qR
誤爆
精神障害者が俺はまともだと宣う
↑
死んでも気付かないだろこういう奴は
↑
死んでも気付かないだろこういう奴は
>>670
ちゃんと薬飲んでるならいいのでは
俺らみんなメンタルクリニックに通って薬処方されてるじゃん
つまり言葉は悪いけど作業所は「薬のんだキチガイ」しかいないわけで
むしろ勝手な自己判断で薬飲まない奴に来て欲しくない
ちゃんと薬飲んでるならいいのでは
俺らみんなメンタルクリニックに通って薬処方されてるじゃん
つまり言葉は悪いけど作業所は「薬のんだキチガイ」しかいないわけで
むしろ勝手な自己判断で薬飲まない奴に来て欲しくない
>>672
しかもその辛さを人に言いたくないという二重苦
「ボク、とっても辛いんです」と言えれば世話ないわな
うつは（俺もだけど）ほんとに面倒な病気
でも投薬治療で快癒するそうだから、焦らず地道に治療続けていこうぜ
しかもその辛さを人に言いたくないという二重苦
「ボク、とっても辛いんです」と言えれば世話ないわな
うつは（俺もだけど）ほんとに面倒な病気
でも投薬治療で快癒するそうだから、焦らず地道に治療続けていこうぜ
680 ：優しい名無しさん：2013/06/20(木) 12:41:08.47 ID:eljl5oxm
井○はムカつくし○崎は気持ち悪いし最悪
最近やたらと鬱は精神病のエリートって見かけるけど…こんな事を自分で思ってたらおかしいし、てかこんな場所に自慢気にそんな事を書き込みしてる時点で重症！並みの糖質以上で釣りかと思ってしまう。
尼がいないとスレが円滑に進むなぁ
685 ：優しい名無しさん：2013/06/20(木) 17:43:54.24 ID:+7wlPCbU
なにがなんでも尼崎を悪くしたい糞婆職員(笑)
おまえがしてる事は障害者以下！
調子にのってなめてるとドタマカチ割って豚園の口に脳みそ詰め込むぞ！
おまえがしてる事は障害者以下！
調子にのってなめてるとドタマカチ割って豚園の口に脳みそ詰め込むぞ！
>>683
多分書いてるの１人か２人だよ。同じ人がずっと書いてると思う。本人は鬱病かな。
作業所で色んな障害持ってる人見て、自分が一番まともだ、上だと思いたいんだろね。
そうやって自分の存在価値を自分の中で高めようとしてるんだよ。
気持ちは理解できなくもないけど幼稚っていうかベクトルずれてるっていうか。
多分書いてるの１人か２人だよ。同じ人がずっと書いてると思う。本人は鬱病かな。
作業所で色んな障害持ってる人見て、自分が一番まともだ、上だと思いたいんだろね。
そうやって自分の存在価値を自分の中で高めようとしてるんだよ。
気持ちは理解できなくもないけど幼稚っていうかベクトルずれてるっていうか。
人間は自信がないとき、「自分は駄目なんじゃないか？」と強い不安に襲われます。
そして、誰かをバカにすることにより、あたかも勝っている（負けていない）ように感じることで自分のステータスを作り出して安心感を得ようとします。
そして、誰かをバカにすることにより、あたかも勝っている（負けていない）ように感じることで自分のステータスを作り出して安心感を得ようとします。
>>686
確かに糖質よりただの鬱のほうが病的には軽く思えても、それを自慢してる時点で鬱とは別の重度の精神疾患がありますね。
確かに糖質よりただの鬱のほうが病的には軽く思えても、それを自慢してる時点で鬱とは別の重度の精神疾患がありますね。
689 ：優しい名無しさん：2013/06/20(木) 19:37:15.81 ID:+7wlPCbU
糞婆が障害者や低収入をバカにしてるのは自信が無いのと真逆だけどな(汗)
ネットしか楽しみが無いから批判する事でストレスを発散
あの糞婆Twitterなんかでも憂さ晴らししてんのかなー
可哀想な人だとは思うが…あの性悪は死ぬまで治らん！
世の中ナメ過ぎ！
ネットしか楽しみが無いから批判する事でストレスを発散
あの糞婆Twitterなんかでも憂さ晴らししてんのかなー
可哀想な人だとは思うが…あの性悪は死ぬまで治らん！
世の中ナメ過ぎ！
690 ：優しい名無しさん：2013/06/20(木) 19:49:13.11 ID:eljl5oxm
691 ：優しい名無しさん：2013/06/20(木) 20:23:07.57 ID:ue7njyA6
バイトしてた時は貯金が貯まる一方だったのに作業所に通うようになって貯金使い果たした ストレスで病状が悪くなる
やめたいけどやめられない 未来のために
それとも一時的に通うのやめたほうがいいのだろうか
やめたいけどやめられない 未来のために
それとも一時的に通うのやめたほうがいいのだろうか
692 ：優しい名無しさん：2013/06/20(木) 20:34:06.54 ID:ue7njyA6
移行支援を中断して午前中だけ通うようにしようと思う 金が減る一方で困ってるから 数年後にうちの市にもA型ができる予定だからそれまで午前中だけ週３日で
693 ：優しい名無しさん：2013/06/20(木) 20:44:30.56 ID:ue7njyA6
働けば働くほど金が減るっておかしいよね 耐えられないよ
694 ：優しい名無しさん：2013/06/20(木) 21:38:54.79 ID:eljl5oxm
同意、お金のことを思うと作業所は割に合わないと思う。
私も交通費と弁当代、お菓子、ジュース等を買うので、結構無駄遣いしてしまいました。
それでも社会性の訓練だと思っていっています。
私も交通費と弁当代、お菓子、ジュース等を買うので、結構無駄遣いしてしまいました。
それでも社会性の訓練だと思っていっています。
695 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/06/20(木) 22:04:43.17 ID:fOLHDPo/
作業所を卒業して企業で働いている。
作業所に遊びに行きたいが、K氏の顔を見るのが嫌だから行かない。
K氏とはあかの他人だけど、顔を見るのもいやだ。
作業所に遊びに行きたいが、K氏の顔を見るのが嫌だから行かない。
K氏とはあかの他人だけど、顔を見るのもいやだ。
696 ：優しい名無しさん：2013/06/20(木) 22:14:45.43 ID:eljl5oxm
はあ、作業所行くのだるい。
職員さんは全員いい人でよくしてくれるけど、
仲間？がほぼ全員問題人物だw
あ、俺もかw
職員さんは全員いい人でよくしてくれるけど、
仲間？がほぼ全員問題人物だw
あ、俺もかw
697 ：優しい名無しさん：2013/06/20(木) 22:20:19.75 ID:eljl5oxm
しかし、この世界にいるとまともな人との出会いきわめて少ないな。
不可能ではないが。
不可能ではないが。
車いすとか、杖持ったり、犬連れたり
障碍者みると不憫に思えて
どういう気持ちで生きているんだろって
思うけど
あ、そうだ、俺もだ
ってなる。
正常なようで狂ってる世界。
狂ってることすら信じられない世界。
物凄い想像力とリンクする偶然、奇跡、不幸、予知能力
障碍者みると不憫に思えて
どういう気持ちで生きているんだろって
思うけど
あ、そうだ、俺もだ
ってなる。
正常なようで狂ってる世界。
狂ってることすら信じられない世界。
物凄い想像力とリンクする偶然、奇跡、不幸、予知能力
うんそうだな やめるしかないな
700 ：優しい名無しさん：2013/06/20(木) 22:58:14.54 ID:eljl5oxm
なんで多数派の人生の道外れたらこんな道しか残されていないのか、いつも疑問に思う。
働かない生産的な生き方だってあると思うのだが。
働かない生産的な生き方だってあると思うのだが。
>>697
＞まともな人との出会いきわめて少ない
それは健常者(？)の世界でも同じだと思うよ
もちろん程度の差はあるけど、一般企業で働いてたころよくそう思ったもん
ていうか作業所にいる人は何で自分が作業所にいるのか分かってるから、そのぶんまだマシかも
自分のことをまともだと思ってるまともじゃない人が、一番タチが悪いｗ
＞まともな人との出会いきわめて少ない
それは健常者(？)の世界でも同じだと思うよ
もちろん程度の差はあるけど、一般企業で働いてたころよくそう思ったもん
ていうか作業所にいる人は何で自分が作業所にいるのか分かってるから、そのぶんまだマシかも
自分のことをまともだと思ってるまともじゃない人が、一番タチが悪いｗ
急にヒス起こすおばはんとかネチネチイチャモンつけてくるおっさんとか
なんでこんな奴が健常者扱いなんだよ。人格障害だろどう考えても
なんでこんな奴が健常者扱いなんだよ。人格障害だろどう考えても
人間は自信がないとき、「自分は駄目なんじゃないか？」と強い不安に襲われます。
そして、誰かをバカにすることにより、あたかも勝っている（負けていない）ように感じることで自分のステータスを作り出して安心感を得ようとします。
そして、誰かをバカにすることにより、あたかも勝っている（負けていない）ように感じることで自分のステータスを作り出して安心感を得ようとします。
>>702
現在の医学は、精神異常と人格障害を別のものと見なしている
ドイツの精神科医エミール・クレペリンによると、
「一見才能があり博学で、地理・歴史・技術・医学など、何くれとなく通じていて話題が豊富であるが、よく調べるとその知識は他人の話からの寄せ集めである。」
これもサイコパスの症例とのこと。
ウィキペディアやGoogle検索が広く利用されるようになった今、そういう人増えいそうねｗ
現在の医学は、精神異常と人格障害を別のものと見なしている
ドイツの精神科医エミール・クレペリンによると、
「一見才能があり博学で、地理・歴史・技術・医学など、何くれとなく通じていて話題が豊富であるが、よく調べるとその知識は他人の話からの寄せ集めである。」
これもサイコパスの症例とのこと。
ウィキペディアやGoogle検索が広く利用されるようになった今、そういう人増えいそうねｗ
705 ：優しい名無しさん：2013/06/21(金) 00:12:09.16 ID:7DI7bjST
職を失って作業所に通所するようになってから完全に自身を無くして
毎日ひどい劣等感に襲われて本当につらい会社に勤めてた頃はそんな感情は全く無かったのに
毎日ひどい劣等感に襲われて本当につらい会社に勤めてた頃はそんな感情は全く無かったのに
まあ程度はあるにしろ糖質か鬱かと言ったら
糖質＝キチガイ
鬱＝精神障害者エリート
なのは間違いない
鬱は心の風邪なのに対して糖質の発狂（キチガイ）振り見たことあるか？
錯乱による交通事故、他人に多大な迷惑をかけ反省無し、幽閉、全身拘束、電気ショック、カテーテル、鬱で経験あるやついるか？
あいつらこの世の物じゃないぞ
糖質＝キチガイ
鬱＝精神障害者エリート
なのは間違いない
鬱は心の風邪なのに対して糖質の発狂（キチガイ）振り見たことあるか？
錯乱による交通事故、他人に多大な迷惑をかけ反省無し、幽閉、全身拘束、電気ショック、カテーテル、鬱で経験あるやついるか？
あいつらこの世の物じゃないぞ
707 ：優しい名無しさん：2013/06/21(金) 01:10:24.51 ID:4DT11SDl
鬱が障害者のエリートって本気で思ってんの？
で糖質がカス？
健常者から見たら鬱もカスなんて言われておまえは何とも思わないのか？
こんなのに批判がほとんど尼崎糞婆職員を批判する俺は批判されたりする(笑)
で糖質がカス？
健常者から見たら鬱もカスなんて言われておまえは何とも思わないのか？
こんなのに批判がほとんど尼崎糞婆職員を批判する俺は批判されたりする(笑)
708 ：優しい名無しさん：2013/06/21(金) 01:21:31.88 ID:99QH6WL9
>>693
作業所は福祉の面が強いからな
大体、作業所での作業なんて労働に入らないだろ
>>701
同意だわ 一般就労の場でも屑って多いよね
>>706
作業所で鬱はエリートには同意するが下見ても仕方ないだろ 上見ろよ
作業所は福祉の面が強いからな
大体、作業所での作業なんて労働に入らないだろ
>>701
同意だわ 一般就労の場でも屑って多いよね
>>706
作業所で鬱はエリートには同意するが下見ても仕方ないだろ 上見ろよ
709 ：優しい名無しさん：2013/06/21(金) 01:47:13.93 ID:4DT11SDl
精神障害者のエリートじゃなく作業所でのエリートな！それなら納得！
鬱でも大半は一般の仕事してるし作業所ではエリートになれるな！
誰も好き好んで病気になった訳じゃないし病人が病人を見下すのもなー(汗)
鬱でも大半は一般の仕事してるし作業所ではエリートになれるな！
誰も好き好んで病気になった訳じゃないし病人が病人を見下すのもなー(汗)
うつは重くなったら作業所どころの騒ぎじゃないよ
何もできずに死ぬことばっかり考えてる
たまに自分で「こりゃいよいよヤバイな」と思って1週間くらい入院させてもらったりする
何もできずに死ぬことばっかり考えてる
たまに自分で「こりゃいよいよヤバイな」と思って1週間くらい入院させてもらったりする
そこまでいくと糖質より厄介
厄介なのは
重度統失≧重度鬱＞＞中程度統失(幻聴・妄想有)＞＞＞＞＞中程度鬱＞軽度統失(寛解)＞軽度鬱
のイメージ
重度はどっちも完全に人間として機能してないレベル
でも統失は治らないからな
恐ろしいわ
重度統失≧重度鬱＞＞中程度統失(幻聴・妄想有)＞＞＞＞＞中程度鬱＞軽度統失(寛解)＞軽度鬱
のイメージ
重度はどっちも完全に人間として機能してないレベル
でも統失は治らないからな
恐ろしいわ
714 ：優しい名無しさん：2013/06/21(金) 06:59:49.33 ID:4DT11SDl
>>713
おまえの作業所って尼崎？
尼崎には作業所が腐る程あるしおまえが２ちゃんねるしてるのお局が知ってるのか？
おまえだと思われて迷惑ってんならおまえが作業所で作業してる時間帯に書き込みしてやるよ！
おまえにとばっちりがいけばその職員が尼崎糞婆確定！
俺がおまえなら突然霊がとりついたふりして婆さんだろうが容赦無く顔面を金属バットで渾身の力でぶっ叩く！
警察の取り調べではボールと間違えたと言えばいい(笑)
おまえの作業所って尼崎？
尼崎には作業所が腐る程あるしおまえが２ちゃんねるしてるのお局が知ってるのか？
おまえだと思われて迷惑ってんならおまえが作業所で作業してる時間帯に書き込みしてやるよ！
おまえにとばっちりがいけばその職員が尼崎糞婆確定！
俺がおまえなら突然霊がとりついたふりして婆さんだろうが容赦無く顔面を金属バットで渾身の力でぶっ叩く！
警察の取り調べではボールと間違えたと言えばいい(笑)
一般社会では鬱と発達障害で失敗しちゃったから
作業所から修行し直し、と思ってやってるけど
嫌な上司（職員）や同僚はどこにいってもいるね
オレのびくびくオドオドした態度もいかんのだろうけど
作業所から修行し直し、と思ってやってるけど
嫌な上司（職員）や同僚はどこにいってもいるね
オレのびくびくオドオドした態度もいかんのだろうけど
雨・・作業所休むのケテイ
働きたい・・働ける体が欲しい
718 ：優しい名無しさん：2013/06/21(金) 13:52:31.33 ID:iXYDZhV8
おれ、統失でも働いているよ？資格は５つほど持っているし
障害者雇用の担当者になっているよ？
障害者雇用の担当者になっているよ？
719 ：優しい名無しさん：2013/06/21(金) 13:55:18.92 ID:iXYDZhV8
今不動産登記法とか商業登記法とか読んでいるし
火災保険の資格もこの前合格したよ？
火災保険の資格もこの前合格したよ？
作業所見学に行ったら病名聞かれ糖質と答えたら、糖質の割には
マトモってビックリされた
マトモってビックリされた
721 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/06/21(金) 15:08:08.32 ID:kgsU+8kc
作業所の利用者は、みんな、お互いに、卒業した高校を知っている。
しかし、K氏だけは卒業した高校が不明。
だが、作業所で一番に威張っているのがK氏。
しかも、K氏は警察から正直者だと言われている。
こんな、奇々怪々な作業所なんて、他にないよ。
しかし、K氏だけは卒業した高校が不明。
だが、作業所で一番に威張っているのがK氏。
しかも、K氏は警察から正直者だと言われている。
こんな、奇々怪々な作業所なんて、他にないよ。
722 ：優しい名無しさん：2013/06/21(金) 15:10:52.76 ID:eEN9eBH9
うわあああああああああああああああああああああああああああああああ
もうイヤだ。辞めたい
もうイヤだ。辞めたい
723 ：優しい名無しさん：2013/06/21(金) 15:14:18.23 ID:f41TXxgK
>>714は殺人教唆では？
>俺がおまえなら突然霊がとりついたふりして婆さんだろうが容赦無く顔面を金属バットで渾身の力でぶっ叩く！
>警察の取り調べではボールと間違えたと言えばいい(笑)
これはかなり悪質ですし、
もしこの書き込みを契機に、利用者がバットで施設職員を殴るという事件が起これば、
確実に関連性を疑われる書き込みです。
>俺がおまえなら突然霊がとりついたふりして婆さんだろうが容赦無く顔面を金属バットで渾身の力でぶっ叩く！
>警察の取り調べではボールと間違えたと言えばいい(笑)
これはかなり悪質ですし、
もしこの書き込みを契機に、利用者がバットで施設職員を殴るという事件が起これば、
確実に関連性を疑われる書き込みです。
死にたいでーす
725 ：優しい名無しさん：2013/06/21(金) 15:54:04.44 ID:4DT11SDl
>>723
俺がおまえならと書いてる！
しかも尼崎での話！
撲殺される奴にはそれなりの理由がある！
職員を撲殺する奴は書き込みに関係無く何らかの行動をとるだろ！
これで俺が罪に問われるならそれで構わない！
他の奴が撲殺するよりは俺が猿を撲殺する可能性のほうが高いしな(笑)
俺がおまえならと書いてる！
しかも尼崎での話！
撲殺される奴にはそれなりの理由がある！
職員を撲殺する奴は書き込みに関係無く何らかの行動をとるだろ！
これで俺が罪に問われるならそれで構わない！
他の奴が撲殺するよりは俺が猿を撲殺する可能性のほうが高いしな(笑)
726 ：優しい名無しさん：2013/06/21(金) 16:02:27.39 ID:4DT11SDl
>>723
それに利用者が職員に暴力をふるうに関しては
尼崎糞婆の書き込みで無関係地域の職員が変な逆恨みされる可能性もあるだろ！
仮にも糞婆は職員でも偉いさん！利用者を指導する立場の職員を指導したり育てる人だろ！
そんな奴が障害者批判や低収入貶しをするほうが異常！
さらに一連の成り済まし自演なんて正気の沙汰じゃない(笑)
それに利用者が職員に暴力をふるうに関しては
尼崎糞婆の書き込みで無関係地域の職員が変な逆恨みされる可能性もあるだろ！
仮にも糞婆は職員でも偉いさん！利用者を指導する立場の職員を指導したり育てる人だろ！
そんな奴が障害者批判や低収入貶しをするほうが異常！
さらに一連の成り済まし自演なんて正気の沙汰じゃない(笑)
>>725-726
通報しました
通報しました
>>714の書き込みを通報しますね。
729 ：優しい名無しさん：2013/06/21(金) 16:16:56.84 ID:4DT11SDl
勝手にすれば(笑)
尼崎糞婆猿は通報しないで俺は通報？ まあ糞婆の件で今より劣勢な環境になるなら俺は行動するけどな！
どちらにしても事件になればこのスレは捜査され消えたスレも明かされ誰が何を書いたかもわかるし尼崎糞婆の姑息な工作も暴かれる♪
尼崎糞婆猿は通報しないで俺は通報？ まあ糞婆の件で今より劣勢な環境になるなら俺は行動するけどな！
どちらにしても事件になればこのスレは捜査され消えたスレも明かされ誰が何を書いたかもわかるし尼崎糞婆の姑息な工作も暴かれる♪
730 ：優しい名無しさん：2013/06/21(金) 16:30:37.53 ID:99QH6WL9
「尼崎」
「メガネ猿」
「糞婆」
この3つをNGワードに登録するといいよ。尼崎くんがまとめてあぼ～んされるから。
>>709のID:4DT11SDl（尼崎くん）は6レス中、5レスに上記3つのいずれかのキーワードがある為、
>>709しか見えない。
「メガネ猿」
「糞婆」
この3つをNGワードに登録するといいよ。尼崎くんがまとめてあぼ～んされるから。
>>709のID:4DT11SDl（尼崎くん）は6レス中、5レスに上記3つのいずれかのキーワードがある為、
>>709しか見えない。
731 ：優しい名無しさん：2013/06/21(金) 16:38:13.26 ID:4DT11SDl
糞婆必死過ぎ(笑)
調子にのってんなよ！通報されて何がある？ＳＩＭ変えたら同じ！
糞婆職員がルーターのリセットや工作してＩＤ変えて成り済まししてるのよりは面倒だが(汗)
早よ内用証明送るなり法的処置するなりせんかいやー
職員一同同意なんやろが(笑)
しょーもない脅し紛いの事書いて底辺の俺がビビると思ってんの？(笑)
おまえは必ず自分の馬鹿さに後悔する！
調子にのってんなよ！通報されて何がある？ＳＩＭ変えたら同じ！
糞婆職員がルーターのリセットや工作してＩＤ変えて成り済まししてるのよりは面倒だが(汗)
早よ内用証明送るなり法的処置するなりせんかいやー
職員一同同意なんやろが(笑)
しょーもない脅し紛いの事書いて底辺の俺がビビると思ってんの？(笑)
おまえは必ず自分の馬鹿さに後悔する！
お前ら元気だな
俺ははやく死にたいわ
俺ははやく死にたいわ
733 ：優しい名無しさん：2013/06/21(金) 16:58:07.09 ID:4DT11SDl
こんなスレ見てたら余計に死にたい気分になるだろ(汗)
ネットなんか暇潰し程度にして楽しいって思える趣味見つけろ！糞婆みたいになるぞ！
しばらく見なかったのに糞婆の勘違い連発に巻き込まれ俺も２ちゃんねる見る回数が増えて暇潰しにはなってるが巻き込まれた俺が荒らし扱いされストレスは溜まる！
荒らし扱いしてるのは糞婆と糞婆の成り済ましだが(汗)
ネットなんか暇潰し程度にして楽しいって思える趣味見つけろ！糞婆みたいになるぞ！
しばらく見なかったのに糞婆の勘違い連発に巻き込まれ俺も２ちゃんねる見る回数が増えて暇潰しにはなってるが巻き込まれた俺が荒らし扱いされストレスは溜まる！
荒らし扱いしてるのは糞婆と糞婆の成り済ましだが(汗)
734 ：優しい名無しさん：2013/06/21(金) 17:23:39.80 ID:99QH6WL9
>>718
こんな糞スレで恥ずかしくないの？
こんな糞スレで恥ずかしくないの？
明日雨は無さそうだな行けそうだ良かった
736 ：優しい名無しさん：2013/06/21(金) 19:40:35.94 ID:ra2LE9L7
よく話す人がナマポ受けられる事になったけど 病気ってだけでナマポ受けられる人がいるのに健常者は受けられないのはおかしいと思ってしまう
738 ：272．374．534：2013/06/21(金) 20:37:49.99 ID:QRlwm52V
今週はそれなりに話せた
ますます好きな感情が大きくなってくる・・・
八方美人或いは話好きな子らしく他の人（特に男と）話してると嫉妬心が出てしまう
俺って器小さいな・・・
告白しようにも勇気が無い以外にも色んな事情があって無理だし
このまま歯痒い思いしなきゃいけないのか・・・
ますます好きな感情が大きくなってくる・・・
八方美人或いは話好きな子らしく他の人（特に男と）話してると嫉妬心が出てしまう
俺って器小さいな・・・
告白しようにも勇気が無い以外にも色んな事情があって無理だし
このまま歯痒い思いしなきゃいけないのか・・・
739 ：優しい名無しさん：2013/06/21(金) 21:04:00.99 ID:zEEJiOvu
072に励んどけ
ぼっちの人は散策（集団外出）のある時、
バスや電車で隣の人座らないの？
それ以前に行かないの？
バスや電車で隣の人座らないの？
それ以前に行かないの？
742 ：優しい名無しさん：2013/06/22(土) 08:58:31.84 ID:ekN9tfMR
行かないよ
行かねえよ
誰があんなカスどもと行くかよ気持ちわりい
誰があんなカスどもと行くかよ気持ちわりい
継続支援のとき、レクは月2で有ったけど、最初の一ヶ月以降は行かないようにした。
今の移行支援は週1で就労研修。外部企業に見学とかもある。
欠かさず参加してる。
今の移行支援は週1で就労研修。外部企業に見学とかもある。
欠かさず参加してる。
745 ：優しい名無しさん：2013/06/22(土) 15:19:32.66 ID:cFbyIhkm
ちょっとおまいら聞いてくれないか
俺はとある就労移行支援施設に通っているんだ
そこで、他人の言うことは聞かないわ自らを正当化するために平気で他人を陥れるわというろくでもないクズなガキがいる
そのガキに一人の女性支援員がすごく悩んでいるんだよ
例によってそのガキが自己保身の為に平気で他人を蔑むような言動を取りまくってて、その支援員さんが本気で怒って説教した
だがそのガキにはなんの効果もない
おれは、その支援員さんがその直後に頭を抱えて本気で悩んでる姿を見ちまった
その支援員さんの悩みを少しでも和らげるには、おれはどうしたらいいだろうか？
俺はとある就労移行支援施設に通っているんだ
そこで、他人の言うことは聞かないわ自らを正当化するために平気で他人を陥れるわというろくでもないクズなガキがいる
そのガキに一人の女性支援員がすごく悩んでいるんだよ
例によってそのガキが自己保身の為に平気で他人を蔑むような言動を取りまくってて、その支援員さんが本気で怒って説教した
だがそのガキにはなんの効果もない
おれは、その支援員さんがその直後に頭を抱えて本気で悩んでる姿を見ちまった
その支援員さんの悩みを少しでも和らげるには、おれはどうしたらいいだろうか？
746 ：優しい名無しさん：2013/06/22(土) 15:23:42.74 ID:ekN9tfMR
運営団体のTOP（所長？）と行政に苦情垂れ込むと宜しい
747 ：優しい名無しさん：2013/06/22(土) 15:32:27.75 ID:cFbyIhkm
>>746
そのガキの異常っぷりは、すでに団体には隅々まで行き渡ってる
今はほかの支援員さんからの依頼で、おれがそのガキの施設清掃時の面倒を見ている
正直言って、そのガキからはもう施設から出て行ってもらう以外方法は無いと思ってる
行政って市役所か？
外部に垂れ込むにはそれなりの覚悟がいるからな
おれの独断ではやれそうにない
そのガキの異常っぷりは、すでに団体には隅々まで行き渡ってる
今はほかの支援員さんからの依頼で、おれがそのガキの施設清掃時の面倒を見ている
正直言って、そのガキからはもう施設から出て行ってもらう以外方法は無いと思ってる
行政って市役所か？
外部に垂れ込むにはそれなりの覚悟がいるからな
おれの独断ではやれそうにない
748 ：優しい名無しさん：2013/06/22(土) 17:37:15.94 ID:ekN9tfMR
女性利用者の方がキチガイ率高い気がする
>>747
あんたは一利用者なんだろう？
なら、あまり難しく考えない方が良いよ。
他の職員や施設長もその問題児の問題っぷりを把握しているようだから、
いざとなったら施設長が動くさ。
その女性職員も、個人で抱えきれなくなったら施設長に相談するだろうしね。
もし、そういう対処を上手くやれずに個人で抱えて悩んで辞めるようなら、その程度の職員だったというだけの事。
職員も施設長も、バカじゃないからね。
プロだから。
なんとかするだろう。
あんたはあまり気に病まないほうが良いと思う。
とは言え、その女性職員うんぬんを抜きにしても、
そういう問題児が同じ作業所に居るとストレスではあるね。
相談してみたら？施設長に。
仮病で一日休んでさ。次の日、施設長に相談があるって電話して時間とってもらってさ、
問題児の問題行為をいくつか話して、「こんな人と一緒に作業するのは嫌です」とか言えばいい。
その際、その女性職員も悩んでるからとか、他の皆もとか、そんな糞みたいな余計な事は言わない方がいい。
あんたが嫌で悩んでると訴えた方が効果がある。
施設側としては、強制退所みたいな事はまずやらない。
けど、施設長からのさらに厳しい注意くらいはしてくれるんじゃねーかな
あんたは一利用者なんだろう？
なら、あまり難しく考えない方が良いよ。
他の職員や施設長もその問題児の問題っぷりを把握しているようだから、
いざとなったら施設長が動くさ。
その女性職員も、個人で抱えきれなくなったら施設長に相談するだろうしね。
もし、そういう対処を上手くやれずに個人で抱えて悩んで辞めるようなら、その程度の職員だったというだけの事。
職員も施設長も、バカじゃないからね。
プロだから。
なんとかするだろう。
あんたはあまり気に病まないほうが良いと思う。
とは言え、その女性職員うんぬんを抜きにしても、
そういう問題児が同じ作業所に居るとストレスではあるね。
相談してみたら？施設長に。
仮病で一日休んでさ。次の日、施設長に相談があるって電話して時間とってもらってさ、
問題児の問題行為をいくつか話して、「こんな人と一緒に作業するのは嫌です」とか言えばいい。
その際、その女性職員も悩んでるからとか、他の皆もとか、そんな糞みたいな余計な事は言わない方がいい。
あんたが嫌で悩んでると訴えた方が効果がある。
施設側としては、強制退所みたいな事はまずやらない。
けど、施設長からのさらに厳しい注意くらいはしてくれるんじゃねーかな
750 ：優しい名無しさん：2013/06/22(土) 19:03:54.02 ID:xKgK8tRs
作業所の利用者（精神障害者）はおおまかに、
・おとなしい人
・出しゃばりな人
の2種類がいる。
で普段はまだいいんだけど、レジャーとかは出しゃばりの独壇場になって、
おとなしい人は面白くとも何ともない。
つうかうるせえなお前ﾀﾋねよとか思う。
おとなしいタイプの人だけでマターリお花見でもするんならいいんだけどね。
・おとなしい人
・出しゃばりな人
の2種類がいる。
で普段はまだいいんだけど、レジャーとかは出しゃばりの独壇場になって、
おとなしい人は面白くとも何ともない。
つうかうるせえなお前ﾀﾋねよとか思う。
おとなしいタイプの人だけでマターリお花見でもするんならいいんだけどね。
752 ：優しい名無しさん：2013/06/22(土) 19:25:09.22 ID:cFbyIhkm
何で精神障害者は電車バス代が割引にならないのか
作業所は大人の幼稚園と言われてるので悪しからず
東京都は、都営交通無料で民営バス半額だよ。
精神障害者福祉サービス受給者証を使って福祉施設に通ってれば交通費も出る。
JRは割引無いけど、それは基本的に知的身体も一緒じゃね？
>>752
キチガイ用施設だから、単にキチガイ度が高いだけでは、なかなか辞めさせられない。
職員の手に負えなくたって、一度預かったものをやっぱり駄目でしたなんて出来ない。
他の利用者に迷惑だとかストレス元になってる事を主張すれば、何かしら動くかもしれない。
精神障害者福祉サービス受給者証を使って福祉施設に通ってれば交通費も出る。
JRは割引無いけど、それは基本的に知的身体も一緒じゃね？
>>752
キチガイ用施設だから、単にキチガイ度が高いだけでは、なかなか辞めさせられない。
職員の手に負えなくたって、一度預かったものをやっぱり駄目でしたなんて出来ない。
他の利用者に迷惑だとかストレス元になってる事を主張すれば、何かしら動くかもしれない。
近くのスポーツ施設、美術館全てただ＠精神
>>752
弱点をついて緊急措置入院になるまで追い込んでやれ。
弱点をついて緊急措置入院になるまで追い込んでやれ。
759 ：優しい名無しさん：2013/06/22(土) 22:25:37.41 ID:cFbyIhkm
>>755,758
そいつの特徴あげさせてもらうと
・他人へ暴力と取られても仕方ないほどのちょっかいを出して叱られても自己正当化
・叱られた後にさも自分は悪くないかのごとく他人の事に口出しをする
・なにかを指摘されても知らん振り
・特定の自分に対して優しくしてくれる人間に過度に粘着する
・遅刻無断欠勤は当たり前
・自分を正当化するために平気で嘘をつき他人を貶めようとする（もちろんそれを信用する人間はいない）
・通常作業はふざけてやるのに作業の終わり時や遊び要素の混じる作業だけやたら張り切る
そいつの特徴あげさせてもらうと
・他人へ暴力と取られても仕方ないほどのちょっかいを出して叱られても自己正当化
・叱られた後にさも自分は悪くないかのごとく他人の事に口出しをする
・なにかを指摘されても知らん振り
・特定の自分に対して優しくしてくれる人間に過度に粘着する
・遅刻無断欠勤は当たり前
・自分を正当化するために平気で嘘をつき他人を貶めようとする（もちろんそれを信用する人間はいない）
・通常作業はふざけてやるのに作業の終わり時や遊び要素の混じる作業だけやたら張り切る
760 ：優しい名無しさん：2013/06/22(土) 22:27:41.90 ID:cFbyIhkm
すまん自分で書き込みしてて粘着っぽくて若干引いたわ・・・
762 ：優しい名無しさん：2013/06/22(土) 22:38:50.94 ID:ekN9tfMR
>>他人へ暴力と取られても仕方ないほどのちょっかい
物理的に体に触ってくるの？次あったらその場で110番してみろ。
警察に連絡すると10分以内に警官が複数名やってくる。
そうなると110番した人間と警察の話になるから職員の責任も生じる。職員も必然的にこの問題に取り組むことになる。
>>叱られた後にさも自分は悪くないかのごとく他人の事に口出しをする
怒鳴りつけろ。キチガイは萎縮させるに限る。
>>遅刻無断欠勤は当たり前
それは職員が指摘することで、利用者は他の利用者の出席状況はどうでもいい。
>>自分を正当化するために平気で嘘をつき他人を貶めようとする（もちろんそれを信用する人間はいない）
怒鳴りつけて「黙らせろ」。
>>通常作業はふざけてやるのに作業の終わり時や遊び要素の混じる作業だけやたら張り切る
屑は放っておけ。
繰り返すが110番が一番効果的。
物理的に体に触ってくるの？次あったらその場で110番してみろ。
警察に連絡すると10分以内に警官が複数名やってくる。
そうなると110番した人間と警察の話になるから職員の責任も生じる。職員も必然的にこの問題に取り組むことになる。
>>叱られた後にさも自分は悪くないかのごとく他人の事に口出しをする
怒鳴りつけろ。キチガイは萎縮させるに限る。
>>遅刻無断欠勤は当たり前
それは職員が指摘することで、利用者は他の利用者の出席状況はどうでもいい。
>>自分を正当化するために平気で嘘をつき他人を貶めようとする（もちろんそれを信用する人間はいない）
怒鳴りつけて「黙らせろ」。
>>通常作業はふざけてやるのに作業の終わり時や遊び要素の混じる作業だけやたら張り切る
屑は放っておけ。
繰り返すが110番が一番効果的。
763 ：優しい名無しさん：2013/06/22(土) 22:43:21.51 ID:cFbyIhkm
764 ：優しい名無しさん：2013/06/22(土) 22:45:57.30 ID:cFbyIhkm
766 ：優しい名無しさん：2013/06/22(土) 22:54:32.75 ID:cFbyIhkm
>>766
怒らせる、怖がらせる、悲しませる…囁く言葉は相手次第。
ちょっとでも暴力受けたら超大げさなリアクション（わざと後ろへ吹っ飛ぶとか）を取ろう。
目撃者がいてあなたがかすり傷でも負ったら、そいつもう終わり。
怒らせる、怖がらせる、悲しませる…囁く言葉は相手次第。
ちょっとでも暴力受けたら超大げさなリアクション（わざと後ろへ吹っ飛ぶとか）を取ろう。
目撃者がいてあなたがかすり傷でも負ったら、そいつもう終わり。
>>766
はい、ダウト～！
×そうだな他の人が不快な思いするだろうし
○そうだな人前で怒鳴ると俺が恐い危ない奴と他の人に思われかねないしな
嘘はいけないね
それこそ自己正当化だ
嘘や誤魔化しが混じった書き込みは、その全てが嘘や誤魔化しなんじゃないかと思われてしまうよ
素直に正直に
はい、ダウト～！
×そうだな他の人が不快な思いするだろうし
○そうだな人前で怒鳴ると俺が恐い危ない奴と他の人に思われかねないしな
嘘はいけないね
それこそ自己正当化だ
嘘や誤魔化しが混じった書き込みは、その全てが嘘や誤魔化しなんじゃないかと思われてしまうよ
素直に正直に
769 ：優しい名無しさん：2013/06/22(土) 23:57:56.34 ID:cFbyIhkm
あのクソ職員ムカつくわ
771 ：優しい名無しさん：2013/06/23(日) 02:15:28.38 ID:kgdT/iqq
ここのスレ住人俺以外ﾀﾋね
ムカついて眠れん
井○か？
あいつはクズだからな
あいつはクズだからな
井上さんはいい人だよ
775 ：優しい名無しさん：2013/06/24(月) 07:46:05.55 ID:VnOkwFoL
井口はクズ
井川さんもいい人だよ
777 ：優しい名無しさん：2013/06/24(月) 15:22:18.22 ID:Jm66WCXB
少しでも職員さんの手を煩わさないようにと申し出た仕事なのに
下準備でかえって気遣いをさせてしまってるらしい・・・(´・ω・｀)
やめようかな、その業務に手を出すの。本来のほうだけ精出せばいいや。
別部署なので、自分にとってもいいストレス発散になってたのだけども。
下準備でかえって気遣いをさせてしまってるらしい・・・(´・ω・｀)
やめようかな、その業務に手を出すの。本来のほうだけ精出せばいいや。
別部署なので、自分にとってもいいストレス発散になってたのだけども。
うんうん
ありがちありがち。
キチガイ寄せ場ではごく普通に起こる事。
しなくていいよ。
無用な手出しをされて、無駄に混乱させられて、他の皆は困ってるからさ。
しないでください。
別の部署なんだから。
あなたが口や手を出す伸すのは、
おかしい
キチガイの所業。
しないでくださいね。
あなたのストレス発散の為に、別の部署を混乱させるような余計な真似は！
ありがちありがち。
キチガイ寄せ場ではごく普通に起こる事。
しなくていいよ。
無用な手出しをされて、無駄に混乱させられて、他の皆は困ってるからさ。
しないでください。
別の部署なんだから。
あなたが口や手を出す伸すのは、
おかしい
キチガイの所業。
しないでくださいね。
あなたのストレス発散の為に、別の部署を混乱させるような余計な真似は！
今日夕方、近所の小規模NPOのとこに
電話で相談しようと思ってたのに、
金の絡む話にはムキになりがちな対応されて
むかついたから切っちゃった
みんなたいしたこと(も)ないんだよね～なんて
思いもする
電話で相談しようと思ってたのに、
金の絡む話にはムキになりがちな対応されて
むかついたから切っちゃった
みんなたいしたこと(も)ないんだよね～なんて
思いもする
780 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/06/24(月) 21:18:35.06 ID:1z187mJQ
俺が企業で長く続いているのは、精神障害者雇用で楽をしているからだ。
と言っている奴がいるらしい。
でも、俺はかなりストレスと戦っているよ。
ストレスが身体に出ている。
朝は何故か２回、下痢をするし、その為に、会社には早く言っている。
過敏性の頻尿症もある。漏らしてはいけないので、
時間を見つけて素早くトイレに行って帰ってきている。
薬を飲んでも眠れない不眠症もある。
ストレス意外にない。
ストレスが身体に出ていても頑張っている。
K氏なんかストレスが身体に出た事がないだろう。
それぐらい俺は頑張っているのだ。
と言っている奴がいるらしい。
でも、俺はかなりストレスと戦っているよ。
ストレスが身体に出ている。
朝は何故か２回、下痢をするし、その為に、会社には早く言っている。
過敏性の頻尿症もある。漏らしてはいけないので、
時間を見つけて素早くトイレに行って帰ってきている。
薬を飲んでも眠れない不眠症もある。
ストレス意外にない。
ストレスが身体に出ていても頑張っている。
K氏なんかストレスが身体に出た事がないだろう。
それぐらい俺は頑張っているのだ。
781 ：優しい名無しさん：2013/06/24(月) 21:46:54.28 ID:6ff5Y/Gm
職員も利用者もおかしいよ
通う前に役所の人に 何かあったら理事長さんに相談してくださいね って言ってたけど
今まで何かあった作業所らしい
市内では一番工賃が高いから工賃のために特におかしな奴が集まる 俺は仕事探す為に入ったけど そういう人は少ない
通う前に役所の人に 何かあったら理事長さんに相談してくださいね って言ってたけど
今まで何かあった作業所らしい
市内では一番工賃が高いから工賃のために特におかしな奴が集まる 俺は仕事探す為に入ったけど そういう人は少ない
782 ：優しい名無しさん：2013/06/24(月) 22:45:19.39 ID:EJ434d6R
イラストとかプログラミングやれば高い工賃が得られるのに。
作業所のカスどもムカつくムカつくムカつく
元気を装うのに疲れた
死にたくなってきた
作業所のせいだ
作業所のせいだ
俺はもう人間的に死んでいる
勿論お前らも
勿論お前らも
787 ：優しい名無しさん：2013/06/25(火) 11:02:20.34 ID:u7fRbuTR
うちの作業所の職員が言うにはメンバー全員を強制的に就労移行に入れて
あと２年しか面倒を見ないんだとｗ
それをメンバー全員の前で職員が言ったら
メンバーたちが「俺たちの居場所がなくなります」とか「みんな辞めていきます」とか
そんなことを職員に切実に訴えたのだが
職員は「皆さんの人生なので皆さんが好きに決めてください。ニッコリ」と言っていた
職員たちは振り込み詐欺犯顔負けの奴らだったｗ
ちなみに、オレもメンバーたちもかなり動揺している。
あと２年しか面倒を見ないんだとｗ
それをメンバー全員の前で職員が言ったら
メンバーたちが「俺たちの居場所がなくなります」とか「みんな辞めていきます」とか
そんなことを職員に切実に訴えたのだが
職員は「皆さんの人生なので皆さんが好きに決めてください。ニッコリ」と言っていた
職員たちは振り込み詐欺犯顔負けの奴らだったｗ
ちなみに、オレもメンバーたちもかなり動揺している。
二年もあれば十分だろカス
うちは10年通ってるクズがいるわ。何で就職しなかったんだあいつは？あぁクズだからかｗ
ひゃははははははははははは！！！
○○会滅びろ。
うちは10年通ってるクズがいるわ。何で就職しなかったんだあいつは？あぁクズだからかｗ
ひゃははははははははははは！！！
○○会滅びろ。
789 ：優しい名無しさん：2013/06/25(火) 13:33:30.22 ID:n1RsO1zh
>>788お前が滅びるといいよ？
は？アホか
何で世界で一番偉い俺が滅びなくちゃいけないんだ？
何で世界で一番偉い俺が滅びなくちゃいけないんだ？
791 ：優しい名無しさん：2013/06/25(火) 14:17:33.74 ID:n1RsO1zh
792 ：優しい名無しさん：2013/06/25(火) 14:26:33.03 ID:3fxtCzYb
ｱﾆﾒを見ていると一言でも聞きそびれた台詞が気になってしまい
ｹﾞｰﾑをしていても見落としたﾃｷｽﾄなどがあると一々ﾘｾｯﾄしてしまいます。
頭がおかしくなりそうです。これはなんなのでしょうか？
ｹﾞｰﾑをしていても見落としたﾃｷｽﾄなどがあると一々ﾘｾｯﾄしてしまいます。
頭がおかしくなりそうです。これはなんなのでしょうか？
793 ：優しい名無しさん：2013/06/25(火) 14:34:01.89 ID:3fxtCzYb
学校もいけないたすけつて
794 ：優しい名無しさん：2013/06/25(火) 14:43:26.43 ID:NVceGj5V
795 ：優しい名無しさん：2013/06/25(火) 15:03:40.11 ID:n1RsO1zh
>>794
いっちょ前に「あ？（笑）やんのか？（笑）」だってよｗｗｗ 笑わせんなよゴミ障害者がよｗｗｗ
ママに作って貰う今日の晩飯なんでちゅかボクｗハンバーグでちゅかボクｗｗｗ「ママ！ハンバーグじゃなきゃ嫌だ！粋がってんじゃねーよママ！」とか言って親に暴力振るうなよ？ｗｗｗ
いっちょ前に「あ？（笑）やんのか？（笑）」だってよｗｗｗ 笑わせんなよゴミ障害者がよｗｗｗ
ママに作って貰う今日の晩飯なんでちゅかボクｗハンバーグでちゅかボクｗｗｗ「ママ！ハンバーグじゃなきゃ嫌だ！粋がってんじゃねーよママ！」とか言って親に暴力振るうなよ？ｗｗｗ
796 ：優しい名無しさん：2013/06/25(火) 15:44:17.67 ID:iNPii8dM
>職員は「皆さんの人生なので皆さんが好きに決めてください。ニッコリ」と言っていた
嘘だろーが！
語尾に「ニッコリ」なんて言う奴会ったことねーよ
嘘だろーが！
語尾に「ニッコリ」なんて言う奴会ったことねーよ
そんなんええねん
798 ：優しい名無しさん：2013/06/25(火) 17:02:07.07 ID:JTeEGQ7d
今日も暑いなニッコリ
今日も会社でるときパトカーと消防車がでてきたわ
まじ監視されてる
働くのめんどい
まじ監視されてる
働くのめんどい
800 ：優しい名無しさん：2013/06/25(火) 17:36:14.24 ID:iNPii8dM
焼酎の韓国版は？↓
801 ：優しい名無しさん：2013/06/25(火) 20:00:00.73 ID:rJR3WMEX
>>791
"自室で一番偉い"な
"自室で一番偉い"な
802 ：優しい名無しさん：2013/06/25(火) 21:19:22.97 ID:d/b8zii/
>>787
就労移行支援は最大２年間だけど、継続支援A型・B型があるでしょ？
就労移行支援は最大２年間だけど、継続支援A型・B型があるでしょ？
B型行くけど別に一般就労どうでもいいわ。少なくとも経験上、作業所より嫌な目遭うし
タイマンｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━？
作業所に行ったら仲間できるかと思ったけど、話の合う人とは出会えず相変わらず孤独だ。
おかげで２ちゃん依存から抜け出せない。
まあ、無理に２ちゃんやめる必要もないのかもしれないけど。
でもやっぱりリアルで話の合う友達欲しいなと思うが、
35歳鬱作業所がよいの俺には一般人相手にしないだろうな。
おかげで２ちゃん依存から抜け出せない。
まあ、無理に２ちゃんやめる必要もないのかもしれないけど。
でもやっぱりリアルで話の合う友達欲しいなと思うが、
35歳鬱作業所がよいの俺には一般人相手にしないだろうな。
まあ、作業所は趣味とか共通の話題でなくて病気という負の接点でつながっているわけだから、
話が合う人とはなかなか出会えないのかな。
それとこの仲間たちともいずれ別れるんだろうなっていうのが見えて少しさびしくなった。
話が合う人とはなかなか出会えないのかな。
それとこの仲間たちともいずれ別れるんだろうなっていうのが見えて少しさびしくなった。
今度から作業所行くけどデイケアでも仲いい人とちょっと喋る人はいるけど
基本、その仲いい人が休みだったらボッチだったしボッチは慣れてるから
作業所でボッチになってもいいわ。少なからずの金銭が得られればいい
基本、その仲いい人が休みだったらボッチだったしボッチは慣れてるから
作業所でボッチになってもいいわ。少なからずの金銭が得られればいい
かわいい女の子とおまんこがしたいです
きちがいには無理です
ボッチ自慢うざい
まともに話せる、話の合う相手なんか一般の職場だってそうそういないのに、作業所にいるわけがない
と思っておけばどうってことない
変な期待をするからガッカリしちゃうんだな
と思っておけばどうってことない
変な期待をするからガッカリしちゃうんだな
まあそうなんだけどね。
でもこうして２ちゃん依存から抜け出せない。
でもこうして２ちゃん依存から抜け出せない。
814 ：優しい名無しさん：2013/06/26(水) 16:52:16.12 ID:QGvWcALz
散策とかレクリエーションとかに積極的に参加すれば
ボッチから抜け出せる可能性は少しはあるんじゃないの？
ていうか、メルアドの交換とか普段やらないの？
ていうか自分から話しかけないの？
ボッチから抜け出せる可能性は少しはあるんじゃないの？
ていうか、メルアドの交換とか普段やらないの？
ていうか自分から話しかけないの？
おれんとこメアド交換禁止だぞw
でそれでも二人と交換してしまった。
そしたら一人から非常識な電話がかかってくるようになった。
過去にもそういうトラブルがあったらしい。
中高生以下の扱いだけど、禁止に納得している自分がいます。
でそれでも二人と交換してしまった。
そしたら一人から非常識な電話がかかってくるようになった。
過去にもそういうトラブルがあったらしい。
中高生以下の扱いだけど、禁止に納得している自分がいます。
ああ、よく書き込みを読んだら的外れの言い方だったかも。
すまぬ。
すまぬ。
１．話し相手がいなくてさみしい
２．まともに話を聞いてくれる人がいなくてさみしい
２の場合、聞き役を買って出ると非常にうっとうしいことになる
会話という言葉のキャッチボールをしたいわけじゃなくて、投げた球を受けて欲しいだけだからね
さらに途中で聞くのをやめると酷く恨まれる
とことん聞いてやって「そうだね、あなたの言うとおりだよ」と言い続ける覚悟がないなら、最初から相手にならないこと
それがお互いのため
２．まともに話を聞いてくれる人がいなくてさみしい
２の場合、聞き役を買って出ると非常にうっとうしいことになる
会話という言葉のキャッチボールをしたいわけじゃなくて、投げた球を受けて欲しいだけだからね
さらに途中で聞くのをやめると酷く恨まれる
とことん聞いてやって「そうだね、あなたの言うとおりだよ」と言い続ける覚悟がないなら、最初から相手にならないこと
それがお互いのため
819 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/06/26(水) 18:03:37.82 ID:TpirK1E7
警察の権力は絶対的だ。
そのコネがあっても、就労できないK氏。
おまけに作業所の方が企業より作業のレベルが高いと勘違いしている。
どこまで、世間を知らないのか。
社会では、まともには生きていけないだろう。
そのコネがあっても、就労できないK氏。
おまけに作業所の方が企業より作業のレベルが高いと勘違いしている。
どこまで、世間を知らないのか。
社会では、まともには生きていけないだろう。
820 ：優しい名無しさん：2013/06/26(水) 18:10:23.18 ID:Dc2X6oLg
もっと早くにやめておけば良かったわ、コロコロ変わる運営
誰も信用できない、行けば行くほど赤字になる工賃、バイト探しに本腰入れます
誰も信用できない、行けば行くほど赤字になる工賃、バイト探しに本腰入れます
821 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/06/26(水) 18:15:14.56 ID:TpirK1E7
警察の権力は絶対的！警察の権力は絶対的！警察の権力は絶対的！警察の権力は絶対的！
それで、なんでK氏は就労できない？
俺をなめるのも、もういい加減にしてくれ！
それで、なんでK氏は就労できない？
俺をなめるのも、もういい加減にしてくれ！
822 ：優しい名無しさん：2013/06/26(水) 18:39:52.46 ID:EN3aKnbb
作業所やめますか？人間やめますか？
って書いてる人いたけど本当そんな感じするわ 面談の時 俺ばかりあることないこと言われてると思う
って書いてる人いたけど本当そんな感じするわ 面談の時 俺ばかりあることないこと言われてると思う
823 ：優しい名無しさん：2013/06/26(水) 19:55:19.11 ID:FisRfG0q
否定しない自分のせいには絶対にしない
>>820
やっぱ職員をよく募集してるトコってダメなのかな？
やっぱ職員をよく募集してるトコってダメなのかな？
職員かわいい
>>824
利用者が少ないところは、給料安い＆仕事キツいの二重苦
実家住まいの20代とかだったら勤まるかも
あとはどれだけヤル気があっても現実問題として続けられない
利用者が多い（定員に近い）のにしょっちゅう辞めちゃうところは、マジでダメ
利用者が少ないところは、給料安い＆仕事キツいの二重苦
実家住まいの20代とかだったら勤まるかも
あとはどれだけヤル気があっても現実問題として続けられない
利用者が多い（定員に近い）のにしょっちゅう辞めちゃうところは、マジでダメ
>>827
A型は、継続支援だとしても作業を通じてある程度の利益（＝利用者の工賃）を出すことが求められるからね
大学や専門学校で福祉を学んでそのまま福祉の現場に入った人には、商売のノウハウがないから厳しいと思うよ
逆に利益アップに比重を置き過ぎると作業者が辛くなっちゃうし、そのへんは難しいとこだね
A型は、継続支援だとしても作業を通じてある程度の利益（＝利用者の工賃）を出すことが求められるからね
大学や専門学校で福祉を学んでそのまま福祉の現場に入った人には、商売のノウハウがないから厳しいと思うよ
逆に利益アップに比重を置き過ぎると作業者が辛くなっちゃうし、そのへんは難しいとこだね
作業所って作業自体は単純作業だけど、人間的な成長の実感あるね。
コンビニのバイトよりも成長している感じがする。
コンビニのバイトよりも成長している感じがする。
今日もだるいけど作業所行ってくるか。
何か学びがあって少しでも成長、レベルアップできるといいな。
何か学びがあって少しでも成長、レベルアップできるといいな。
833 ：優しい名無しさん：2013/06/27(木) 09:05:48.91 ID:W59acmPY
>>830
なんだ尼崎くんか。心底歪んでるよなコイツ。
なんだ尼崎くんか。心底歪んでるよなコイツ。
って言うかそいつキチガイ中のキチガイだよ
キチガイの最高峰
キチガイの最高峰
835 ：優しい名無しさん：2013/06/27(木) 10:35:59.92 ID:fBSLQ3St
○○会滅びろ。
○○センターも滅びろ。
○○センターも滅びろ。
836 ：優しい名無しさん：2013/06/27(木) 11:01:08.25 ID:ISVJKauj
837 ：優しい名無しさん：2013/06/27(木) 11:06:06.02 ID:ISVJKauj
ああ「猿」に反応して勘違いしてしまったのか…めちゃくちゃ気にしてんだなーごめんなおばさん！
838 ：優しい名無しさん：2013/06/27(木) 12:00:48.32 ID:W59acmPY
839 ：優しい名無しさん：2013/06/27(木) 12:04:16.73 ID:UQ8TdoHX
>>1
上和野勇容疑者
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/02/08/d0257708_2132499.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/02/08/d0257708_2133767.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/02/08/d0257708_21333096.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/02/08/d0257708_21334677.jpg
上和野勇容疑者
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/02/08/d0257708_2132499.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/02/08/d0257708_2133767.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/02/08/d0257708_21333096.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/02/08/d0257708_21334677.jpg
キチガイ大迷惑
人間失格
人間失格
おめーらムカつくんだよ
>>841
回りのみんな（職員含め）も君にムカついてると思うよ
回りのみんな（職員含め）も君にムカついてると思うよ
843 ：優しい名無しさん：2013/06/27(木) 15:32:41.32 ID:ISVJKauj
>>838
>>830の尼崎くんは俺の事では無い？「猿」と「尼崎くん」でおばさんを猿と呼んでっからてっきり俺の事だと思ったよ！ 他にいるとは思わなかった！
通称尼崎くんと言われてる俺に突っ掛かってくるのは
>>834みたいにキチガイしか言えない本物ばかりだからな！
>>838は男か！俺に突っ掛かってくるのは老若男女全部糞婆の成り済ましだったからなー(汗)
しかも糞婆猿職員はキチガイって言葉がお好き(笑)
糞婆は痴呆なのか勘違い連発だったしな…
>>830の尼崎くんは俺の事では無い？「猿」と「尼崎くん」でおばさんを猿と呼んでっからてっきり俺の事だと思ったよ！ 他にいるとは思わなかった！
通称尼崎くんと言われてる俺に突っ掛かってくるのは
>>834みたいにキチガイしか言えない本物ばかりだからな！
>>838は男か！俺に突っ掛かってくるのは老若男女全部糞婆の成り済ましだったからなー(汗)
しかも糞婆猿職員はキチガイって言葉がお好き(笑)
糞婆は痴呆なのか勘違い連発だったしな…
今日はボッチ君、来るかな～。
来て欲しいな～。
来て欲しいな～。
845 ：優しい名無しさん：2013/06/27(木) 15:58:23.22 ID:W59acmPY
>>843
キチガイは全国共通語だろ？どんだけバカなのお前。小学校ちゃんと出たか？
>>糞婆猿職員はキチガイって言葉がお好き(笑)
オメーは365日朝から晩まで職員のこと考えてんの？それキチガイって呼ばずになんて呼ぶの？
>>糞婆は痴呆なのか
痴呆はテメーだろ。
レスは言葉のサラダになってるし、何年同じスレッドに粘着してんだゴミカス。
キチガイは全国共通語だろ？どんだけバカなのお前。小学校ちゃんと出たか？
>>糞婆猿職員はキチガイって言葉がお好き(笑)
オメーは365日朝から晩まで職員のこと考えてんの？それキチガイって呼ばずになんて呼ぶの？
>>糞婆は痴呆なのか
痴呆はテメーだろ。
レスは言葉のサラダになってるし、何年同じスレッドに粘着してんだゴミカス。
846 ：優しい名無しさん：2013/06/27(木) 16:30:46.95 ID:ISVJKauj
>>845
頭悪そうだな！
おまえが>>833で>>830を勝手に尼崎くんと思い込んだのが始まりだろ(笑)
大丈夫か？
どっちが歪んでんだ？
年中勘違いで巻き込まれる俺の身になれよなー(笑)
自分の間違いでここまでムキになって取り乱してるおまえ見てると哀れだ！
頭悪そうだな！
おまえが>>833で>>830を勝手に尼崎くんと思い込んだのが始まりだろ(笑)
大丈夫か？
どっちが歪んでんだ？
年中勘違いで巻き込まれる俺の身になれよなー(笑)
自分の間違いでここまでムキになって取り乱してるおまえ見てると哀れだ！
847 ：優しい名無しさん：2013/06/27(木) 16:50:18.92 ID:ISVJKauj
>>833の糞のような勘違いから始まった事でも…何故かいつも変に突っ掛かってくるワンパターンな連中数人に荒らし扱いされて終わり(笑)
俺がこのスレ見るようになったのは１年前後！最初から居るおまえに何年粘着とか言われてもなー
サラダ？そんな例え方好きだな(笑)
キチガイ連呼や汚い言葉だけでまともな討論にならんおまえと絡んでても疲れるだけだ！
俺がこのスレ見るようになったのは１年前後！最初から居るおまえに何年粘着とか言われてもなー
サラダ？そんな例え方好きだな(笑)
キチガイ連呼や汚い言葉だけでまともな討論にならんおまえと絡んでても疲れるだけだ！
今日も作業所午前中だけ行ってきましたよ。
相変わらずのド底辺です。
相変わらずのド底辺です。
継続B型なら底辺の集まりでいいんだよ
できる奴はA型行くか一般就労しろ
B型に来といて、できるぶってでかいツラする奴がいるとムカつくわ
できる奴はA型行くか一般就労しろ
B型に来といて、できるぶってでかいツラする奴がいるとムカつくわ
850 ：優しい名無しさん：2013/06/27(木) 18:20:50.92 ID:97ML5jHW
挨拶無視するしすれ違いざまに小声で悪口言ってくる奴いるんだが 職員に言ったら「あの人はみんなと仲良くしてるから勘違いだと思いますよ」
とか言われた
小声で言い返そうにもほかの人に聞かれたら困るし 職員はみる目ないしなんなの
とか言われた
小声で言い返そうにもほかの人に聞かれたら困るし 職員はみる目ないしなんなの
なんじゃわれ？
853 ：優しい名無しさん：2013/06/27(木) 19:22:43.67 ID:97ML5jHW
>>852誰からも嫌われない職場っていうのも経験したことあるから 探せば平穏な所あると思う
誰からも嫌われない≒誰にも本気で相手にされない
それならあると思うよ
皆と距離を取っておとなしく当たり障りなく、そして与えられた作業だけを黙々とやってればいいんだから
それならあると思うよ
皆と距離を取っておとなしく当たり障りなく、そして与えられた作業だけを黙々とやってればいいんだから
855 ：優しい名無しさん：2013/06/27(木) 19:46:53.37 ID:97ML5jHW
相手にされなかったわけではなく みんないい人だったから嫌な事する人いなかったんだよね
そんな職場を見つけたい
嫌われる原因も俺が以前ネットで晒されて偏見を持たれてたっていうのが多い
そんな職場を見つけたい
嫌われる原因も俺が以前ネットで晒されて偏見を持たれてたっていうのが多い
856 ：優しい名無しさん：2013/06/27(木) 19:56:19.06 ID:Gf8w5NxR
最近同じ部門に入った人がいるが29歳に見えない
体験の時35～38ぐらいかと思ってた
一応年下だから君付けで読んでるけど
同じ苗字の職員もいるから工房ではちょっと躊躇する
さん付けだと職員の方が反応しちゃうし・・・
体験の時35～38ぐらいかと思ってた
一応年下だから君付けで読んでるけど
同じ苗字の職員もいるから工房ではちょっと躊躇する
さん付けだと職員の方が反応しちゃうし・・・
>>855
ああ、たしかにそういう時もあるね
でも人っていうのは常に流動的なんだよ
辞めていったり移動したり、あるいは新しい人が入ってきたり
だからここは天国だと思ってもその状態はもって数年
結局は自分の身の処し方さ
ああ、たしかにそういう時もあるね
でも人っていうのは常に流動的なんだよ
辞めていったり移動したり、あるいは新しい人が入ってきたり
だからここは天国だと思ってもその状態はもって数年
結局は自分の身の処し方さ
でも障害者ってポジションが嫌いじゃなかったりする。
860 ：優しい名無しさん：2013/06/27(木) 20:12:55.79 ID:Gf8w5NxR
>>859
うちはバラバラだなあ
年上でも君付けもあるし若いのに皆からさん付けで呼ばれる人もいる
その人の雰囲気で自然と決まるんだろうか？
俺は基本年下には君付けで同い年以上はさん付けだな
あとうちの工房に俺と似た苗字の人が居て時々両方振り向く事があるｗｗ
うちはバラバラだなあ
年上でも君付けもあるし若いのに皆からさん付けで呼ばれる人もいる
その人の雰囲気で自然と決まるんだろうか？
俺は基本年下には君付けで同い年以上はさん付けだな
あとうちの工房に俺と似た苗字の人が居て時々両方振り向く事があるｗｗ
弱い世界じゃ強いんじゃろうが強い世界じゃ下の下じゃ。
>>860
＞その人の雰囲気で自然と決まるんだろうか？
そう言われてみると、「さん付け」の強要もちょっとアレかなと思ったりしないでもない
まあ無難ではあるけど
何であれ、作業所がいい雰囲気ならそれでOKなんだろうね
＞その人の雰囲気で自然と決まるんだろうか？
そう言われてみると、「さん付け」の強要もちょっとアレかなと思ったりしないでもない
まあ無難ではあるけど
何であれ、作業所がいい雰囲気ならそれでOKなんだろうね
>>861
それは、AFCアジアカップとFIFAコンフェデレーションズカップのことを言ってるのかな？ｗ
それは、AFCアジアカップとFIFAコンフェデレーションズカップのことを言ってるのかな？ｗ
おまいら嫌いだったり自分の事嫌ってる奴に対してどうやって対応してるん？
近寄らないのが一番だと思うんだけど、どうしても同じ作業で隣になったりする時があってイライラする。
職員に相談したら隣にならないようにとか配慮してくれるんかな。
近寄らないのが一番だと思うんだけど、どうしても同じ作業で隣になったりする時があってイライラする。
職員に相談したら隣にならないようにとか配慮してくれるんかな。
>>864
ウチは二人一組でやる作業が結構多いんだけど、
「あいつと組むとイライラしてしょうがないです。なるべく組ませないようにしてください」
って所長（管理者）に直接言ってある
「なるべく組ませないようにするけど、その日のメンバーによってどうしようもないときがあるから、そういうときは我慢してね」
が所長の返事
それで充分ですありがとうございますって言っておいた
作業以外のときは、もし話しかけられでもしたら「ごめんトイレ行ってくる」で終了ｗ
ウチは二人一組でやる作業が結構多いんだけど、
「あいつと組むとイライラしてしょうがないです。なるべく組ませないようにしてください」
って所長（管理者）に直接言ってある
「なるべく組ませないようにするけど、その日のメンバーによってどうしようもないときがあるから、そういうときは我慢してね」
が所長の返事
それで充分ですありがとうございますって言っておいた
作業以外のときは、もし話しかけられでもしたら「ごめんトイレ行ってくる」で終了ｗ
866 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/06/27(木) 20:45:40.43 ID:l/ffuIo4
もう一人のk氏は出来たひとだったなあ。
年金も貰ってないので作業所の工賃だけが小遣いだった。
弁当も自分で作ってた。
作用所の人って、４０，５０になっても母親の弁当っを持ってくるじゃん。
俺も見習って自分で弁当を作ってた事があった。
あと、俺はコンビニには出来るだけ寄らないようにするよ。
お金に困って、年金を貰っている人がコンビニ行くのはおかしいよ。
不景気な時代に人をなめてるよ。
スーパーの安売りしか買えないのが普通だよ。
年金も貰ってないので作業所の工賃だけが小遣いだった。
弁当も自分で作ってた。
作用所の人って、４０，５０になっても母親の弁当っを持ってくるじゃん。
俺も見習って自分で弁当を作ってた事があった。
あと、俺はコンビニには出来るだけ寄らないようにするよ。
お金に困って、年金を貰っている人がコンビニ行くのはおかしいよ。
不景気な時代に人をなめてるよ。
スーパーの安売りしか買えないのが普通だよ。
>>867
職員に言っても、職員ミーティングでその話を出してくれるかどうかわからないからね
俺は上ずったようなせっかちな奴が超苦手で、作業中にあんまりイライラしたからその場で管理者のとこへ行って訴えたさ
の～んびりした人はまったく平気なんだけどね
ま、せっかちな奴は案外とメンタル弱いのが多いから、何かあったら入院さしたるｗ
職員に言っても、職員ミーティングでその話を出してくれるかどうかわからないからね
俺は上ずったようなせっかちな奴が超苦手で、作業中にあんまりイライラしたからその場で管理者のとこへ行って訴えたさ
の～んびりした人はまったく平気なんだけどね
ま、せっかちな奴は案外とメンタル弱いのが多いから、何かあったら入院さしたるｗ
869 ：優しい名無しさん：2013/06/27(木) 22:13:45.79 ID:CysVOgK5
>>868お前が入院しろよ なんかしたらお前が職員にダメ出しされるだろ
調子の悪い人と組んで作業するのはキツイと訴えたら、俺のほうが隔離された。
871 ：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ?：2013/06/27(木) 22:15:55.12 ID:l/ffuIo4
今度また入院して薬漬けになったら、１級がとれるかもしれないです。
873 ：優しい名無しさん：2013/06/27(木) 22:29:44.93 ID:CysVOgK5
>>872そんなにうまくいくわけない お前が職員に注意されるようになりそのうち作業所を追い出されるよ
>>873
俺のことや俺が行ってる作業所のことを詳しく知りもしないでそこまで言い切るお前には、呆れてものが言えんｗ
俺のことや俺が行ってる作業所のことを詳しく知りもしないでそこまで言い切るお前には、呆れてものが言えんｗ
875 ：優しい名無しさん：2013/06/27(木) 23:47:19.72 ID:W59acmPY
なんで他の利用者の性格メモったりしてんの？そんな暇あるならハロワ行けよｗ
876 ：優しい名無しさん：2013/06/28(金) 00:02:40.19 ID:iA7t4bWv
ほっといてやれよ
どうせサイコパスに憧れる厨２病だろ
どうせサイコパスに憧れる厨２病だろ
>>877
職員はみんなやってることだぞ
連中は個人情報を見られるし、昼休みの雑談なんかからもしっかり情報を得ている
そして目新しいことは職員ミーティングで報告・書類に記入
なにしろ馬鹿とキチガイの集まり（俺もその中の一人）だからな
そのくらいしなくちゃ円滑に回せない
職員はみんなやってることだぞ
連中は個人情報を見られるし、昼休みの雑談なんかからもしっかり情報を得ている
そして目新しいことは職員ミーティングで報告・書類に記入
なにしろ馬鹿とキチガイの集まり（俺もその中の一人）だからな
そのくらいしなくちゃ円滑に回せない
879 ：優しい名無しさん：2013/06/28(金) 00:45:04.96 ID:3GoaLrOm
キチガイがキチガイの性格を事細かにメモってるのは異常だと言ってるだけだけど？
職員が利用者の性格を把握するのは、それが仕事なんだから当たり前だろ。バカすぎ。
職員が利用者の性格を把握するのは、それが仕事なんだから当たり前だろ。バカすぎ。
【追記】
あと職員がやるのは一般就労の見込みがある人と問題児のケースカンファレンスな
ケースカンファレンスとは、作業所の担当者、ソーシャル-ワーカー、医師などが集まって行う事例検討会
お前らの知らないところで、みんなから検討されてるんだよ
あと職員がやるのは一般就労の見込みがある人と問題児のケースカンファレンスな
ケースカンファレンスとは、作業所の担当者、ソーシャル-ワーカー、医師などが集まって行う事例検討会
お前らの知らないところで、みんなから検討されてるんだよ
>>879
お前は甘いなぁ
さっきも書いたけど、馬鹿とキチガイの集まりの中で上手に立ち回ろうとしたら同じ作業者としても他の連中の評価は必要なんだよ
たとえばいきなりキレる奴がいたりするけど、そのきっかけを掴んでおかないといつ自分がキレられるかわからんだろう
お前は甘いなぁ
さっきも書いたけど、馬鹿とキチガイの集まりの中で上手に立ち回ろうとしたら同じ作業者としても他の連中の評価は必要なんだよ
たとえばいきなりキレる奴がいたりするけど、そのきっかけを掴んでおかないといつ自分がキレられるかわからんだろう
882 ：優しい名無しさん：2013/06/28(金) 01:00:25.74 ID:3GoaLrOm
>>お前らの知らないところで、みんなから検討されてる
だからそれが職員の仕事だろ。何当たり前のこと言ってんだよコイツ。
だからそれが職員の仕事だろ。何当たり前のこと言ってんだよコイツ。
>>882
そういうお前だって、意識的にしろ無意識的にしろ、みんなの好き嫌いや得手不得手を把握してるだろ
あと乗ってくる話題と乗ってこない話題とかいろいろ
俺はそれをもっとシステマチックにやってるだけなんだよ
そういうお前だって、意識的にしろ無意識的にしろ、みんなの好き嫌いや得手不得手を把握してるだろ
あと乗ってくる話題と乗ってこない話題とかいろいろ
俺はそれをもっとシステマチックにやってるだけなんだよ
こんなスレに常駐してるような馬鹿でキチガイな職員なんて自分が病気だって気付く能力も無いのに他人の性格を把握出来る訳ねーだろｗ
885 ：優しい名無しさん：2013/06/28(金) 01:20:12.45 ID:3GoaLrOm
職員が常駐？
どこを曲解すると職員が常駐なんていう妄想が出てくるんだ？本当にキチガイ多いなこのスレ。
どこを曲解すると職員が常駐なんていう妄想が出てくるんだ？本当にキチガイ多いなこのスレ。
>>881俺とこにもいきなりキレルおばちゃんがいてなあ。
兆候を見つけるまでは苦労したもんだ。
兆候を見つけるまでは苦労したもんだ。
887 ：優しい名無しさん：2013/06/28(金) 01:25:16.78 ID:3GoaLrOm
まぁ俺も利用者のことはそれなりに見てるけどね。避ける人は徹底して避けてる。
ていうか、他の利用者に興味が全くないからどうでもいい。自分の将来の就労と資格取得のことで頭がいっぱいだわ。
ていうか、他の利用者に興味が全くないからどうでもいい。自分の将来の就労と資格取得のことで頭がいっぱいだわ。
888 ：優しい名無しさん：2013/06/28(金) 01:33:17.18 ID:IDOZ2PET
>>885
キチガイしかいないスレで何を今更(笑)
キチガイしかいないスレで何を今更(笑)
>>886
そういうの、いるよね
ウチじゃ目があったときニコッと微笑んだらそのことでキレられてる男がいたわ
「今、笑ったでしょ。何で私を見て笑うの？そういうのやめてくれる？」と、かなりでかい声でさ
一部始終を見てた俺に言わせれば、ちょっとした愛想笑いなんだけどね
まあ相手が悪かったということでｗ
そういうの、いるよね
ウチじゃ目があったときニコッと微笑んだらそのことでキレられてる男がいたわ
「今、笑ったでしょ。何で私を見て笑うの？そういうのやめてくれる？」と、かなりでかい声でさ
一部始終を見てた俺に言わせれば、ちょっとした愛想笑いなんだけどね
まあ相手が悪かったということでｗ
890 ：優しい名無しさん：2013/06/28(金) 01:52:21.05 ID:NQabxsWr
ミーティングで提案された『出勤時くらいはにっこり挨拶してください』に対して
『それ、誰が言い出したんですか？できないときもあるでしょう』って・・・
感情をコントロールするのも社会生活のうちなんだよ・・・
『それ、誰が言い出したんですか？できないときもあるでしょう』って・・・
感情をコントロールするのも社会生活のうちなんだよ・・・
何度も会ってれば相手の性格や癖や病気の種類や程度はある程度わかるけど、それを利用して相手を貶めようとは思わん。
その人の能力や性格に合わせた会話をするだけ。
メンヘラって基本的にメンタル弱いと思ってたけど、作業の期限が迫ってて周りが忙しくしてても空気読まずにダラダラしてる人や、誰かが重いもの運んだり大変な時に見て見ぬふりする面の皮厚い人が多くてビックリしたわ
まぁ、そのくせ自分が少しでも文句言われたら過剰反応する人も多いんだけどね
メンタル弱いって言うより、ただ性格が悪く我が儘なだけなんじゃないかと思う人が多い
統失じゃないからわからんけど、それも統失の症状の一つなのかもしれないけどさ
その人の能力や性格に合わせた会話をするだけ。
メンヘラって基本的にメンタル弱いと思ってたけど、作業の期限が迫ってて周りが忙しくしてても空気読まずにダラダラしてる人や、誰かが重いもの運んだり大変な時に見て見ぬふりする面の皮厚い人が多くてビックリしたわ
まぁ、そのくせ自分が少しでも文句言われたら過剰反応する人も多いんだけどね
メンタル弱いって言うより、ただ性格が悪く我が儘なだけなんじゃないかと思う人が多い
統失じゃないからわからんけど、それも統失の症状の一つなのかもしれないけどさ
>>856
うちは年齢・通所歴・作業の出来に関わらず、基本的には「さん」で読んでる
同じ名字なら下の名前＋さんとか、なんとなく職員がそういう流れを作ってくれてるわ
仲良い人は雑談中はあだ名で呼んだりするけど、ミーティングやきちんとすべき場では「さん」付け
一般社会に合わせてる
>>864
独り言が多かったり、会話がぶっ飛びすぎてる重度な人は極力離れるようにしてる
職員には「自分の調子が良い時は短時間は可能ですが、あまり関わると自分もつられて調子が悪くなってしまうので辛いです」て伝えてあるから、相手になつかれて？隣に座ったり、妙に椅子を寄せてくっついてきた時は、職員がひっぺがしてくれるから助かってる
二人一組でやる作業は、やる気があってテキパキ作業する人とならぜひ一緒にやりたいけど、基本的に軽度の人がダラダラやる気ない人や重度の人の面倒を見るように組まされるから「一緒に組むと効率が落ちるので」って言って、一人で作業するようにしてる
申し訳ないとは思うけど、社会復帰目指してるから、やる気ない人に足引っ張られてこれ以上堕落したくない
うちは年齢・通所歴・作業の出来に関わらず、基本的には「さん」で読んでる
同じ名字なら下の名前＋さんとか、なんとなく職員がそういう流れを作ってくれてるわ
仲良い人は雑談中はあだ名で呼んだりするけど、ミーティングやきちんとすべき場では「さん」付け
一般社会に合わせてる
>>864
独り言が多かったり、会話がぶっ飛びすぎてる重度な人は極力離れるようにしてる
職員には「自分の調子が良い時は短時間は可能ですが、あまり関わると自分もつられて調子が悪くなってしまうので辛いです」て伝えてあるから、相手になつかれて？隣に座ったり、妙に椅子を寄せてくっついてきた時は、職員がひっぺがしてくれるから助かってる
二人一組でやる作業は、やる気があってテキパキ作業する人とならぜひ一緒にやりたいけど、基本的に軽度の人がダラダラやる気ない人や重度の人の面倒を見るように組まされるから「一緒に組むと効率が落ちるので」って言って、一人で作業するようにしてる
申し訳ないとは思うけど、社会復帰目指してるから、やる気ない人に足引っ張られてこれ以上堕落したくない
え？
作業所＝職場
ﾌﾟｯw
作業所＝職場
ﾌﾟｯw
>>892
＞仲良い人は雑談中はあだ名で呼んだり
あ、それはウチもある
俺がときどき作業に関して質問する大先輩の○○さんを、○○先生と読んだりｗ
で、陰で職員に「○○さんは私から先生って言われるの、嫌がってないですかね」って確認したりもする
冗談のつもりでも相手は嫌がることがあるし、俺は病気でそのへんの判断が甘いから、ちょっとでも心配なことは職員に確認
＞ダラダラやる気ない人や重度の人の面倒を見るように組まされる
同ぢ同ぢｗ
でもウチは継続B型で能率とか成果とか職員も作業者もほとんど気にしないので、組んだ相手から
「ワタシ、すごく遅いですよ」
みたく申し訳なさそうに言われても「そんなのぜんぜんかまいませんよ、のんびりやりましょう」てなもんｗ
でもって変に煽って具合悪くならないように気を使いながらやってる
それでも上ずったせっかちと組むよりはずっとマシ
所変われば＆人が違えば、いろいろだね
あなたの書き込みはとても参考になりました
ありがとう
＞仲良い人は雑談中はあだ名で呼んだり
あ、それはウチもある
俺がときどき作業に関して質問する大先輩の○○さんを、○○先生と読んだりｗ
で、陰で職員に「○○さんは私から先生って言われるの、嫌がってないですかね」って確認したりもする
冗談のつもりでも相手は嫌がることがあるし、俺は病気でそのへんの判断が甘いから、ちょっとでも心配なことは職員に確認
＞ダラダラやる気ない人や重度の人の面倒を見るように組まされる
同ぢ同ぢｗ
でもウチは継続B型で能率とか成果とか職員も作業者もほとんど気にしないので、組んだ相手から
「ワタシ、すごく遅いですよ」
みたく申し訳なさそうに言われても「そんなのぜんぜんかまいませんよ、のんびりやりましょう」てなもんｗ
でもって変に煽って具合悪くならないように気を使いながらやってる
それでも上ずったせっかちと組むよりはずっとマシ
所変われば＆人が違えば、いろいろだね
あなたの書き込みはとても参考になりました
ありがとう
ムカつく
障害者ってポジションうれしいよね。
なんだか自分が特別な存在って感じでプレミア感があっていい。
問題はどうやって個性のない定型の牛耳る社会でサバイバルしていくかだけど。
なんだか自分が特別な存在って感じでプレミア感があっていい。
問題はどうやって個性のない定型の牛耳る社会でサバイバルしていくかだけど。
作業所って通う時作業所に電話かけた？
それとも役所で紹介してもらった？
それとも役所で紹介してもらった？
第三の人から紹介してもらった
自分で電話かけた気がする
たまたま近所にあったので、母が駆け込んだ
下の下のゲットーを聴かせてやりたい奴が職場(A型)に何人かいる。
904 ：優しい名無しさん：2013/06/28(金) 19:14:04.53 ID:NQabxsWr
自分以外の障害者にあまり優しく接してはいけません。
俺は優しく仕事を教えてあげたら女に好きですとか言われたりマジ迷惑だった。
仲良くして上げたらトイレまでついてくる奴や帰宅する時に家まで着いて来る奴もたまに居る
俺は優しく仕事を教えてあげたら女に好きですとか言われたりマジ迷惑だった。
仲良くして上げたらトイレまでついてくる奴や帰宅する時に家まで着いて来る奴もたまに居る
906 ：優しい名無しさん：2013/06/28(金) 22:02:00.17 ID:nqe70DaV
今日は好きな子とまた家庭菜園関係の事で少し話せた
工房内復帰は再来週あたりらしいな、思ったより長い、そろそろと思ってたのに・・・
先日少しラッキーな事があったがそれは言わないでおく
話は変わって来月から長期入院（５月初旬ぐらいから）してた人が戻って来る
作業内容が職員寄りで作業量も多い人なので職員側とすれば有難いんだろうが
俺個人としてはあまり歓迎出来ない（特にその人が嫌いなわけではない）
その人が居ない間はメンバー全員とはいかなくとも何人かが少しずつ穴埋めしていくといった感じだったが
流石に１ヶ月以上経つとそれが工房内の１日のリズムとして慣れちゃってくる
そこに復帰されると工房内のリズムの乱れ、作業の玉突きが起こる危険がある
工房内復帰は再来週あたりらしいな、思ったより長い、そろそろと思ってたのに・・・
先日少しラッキーな事があったがそれは言わないでおく
話は変わって来月から長期入院（５月初旬ぐらいから）してた人が戻って来る
作業内容が職員寄りで作業量も多い人なので職員側とすれば有難いんだろうが
俺個人としてはあまり歓迎出来ない（特にその人が嫌いなわけではない）
その人が居ない間はメンバー全員とはいかなくとも何人かが少しずつ穴埋めしていくといった感じだったが
流石に１ヶ月以上経つとそれが工房内の１日のリズムとして慣れちゃってくる
そこに復帰されると工房内のリズムの乱れ、作業の玉突きが起こる危険がある
908 ：優しい名無しさん：2013/06/28(金) 23:53:00.98 ID:NQabxsWr
>>907
東京都だとこんな感じ
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/shogai/tetsuduki.html
作業所に行くのは、就労支援という【福祉サービス】にあたるから
それを受けている人が持つのが、受給者証ね（←“者”が抜かってた、すまん
東京都だとこんな感じ
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/shogai/tetsuduki.html
作業所に行くのは、就労支援という【福祉サービス】にあたるから
それを受けている人が持つのが、受給者証ね（←“者”が抜かってた、すまん
909 ：優しい名無しさん：2013/06/29(土) 07:02:29.29 ID:qHuxCHnZ
>>906
長期してた人が来月から帰ってくる事になって良かったね。
その人が、仕事が出来る人で周りへの気づかいも出来る人なら、
あなたが好きな子とお互い惹かれ合って恋人同士になるかもしれないね。
でも二人が幸せになるならそれは良い事だよね。
長期してた人が来月から帰ってくる事になって良かったね。
その人が、仕事が出来る人で周りへの気づかいも出来る人なら、
あなたが好きな子とお互い惹かれ合って恋人同士になるかもしれないね。
でも二人が幸せになるならそれは良い事だよね。
910 ：優しい名無しさん：2013/06/29(土) 09:29:31.03 ID:SnpMEmw0
こんなところで恋愛はやめて欲しい。外でやれよ。
>>908
大体分かった、有難う！
大体分かった、有難う！
作業所で恋愛？
○谷のことか。うぜーよなあいつ
○谷のことか。うぜーよなあいつ
うちの作業所では「オレはできるエリートだぞ」と言わんばかりのエリート風を吹かせる男性がいます
地元の有名高校出身でなぜか大学には進まなかったのですが、その作業所のエリート男性３４歳(笑)が
比較的まともそうな作業所の女性メンバーをナンパします。
エリート男性は「オレは働いたことがあるだぞ」とか「お前ら中卒でおれは有名高校出身」とか口では言わないですが
見ていると作業所に来てこんな妙な意地を張ります
地元の有名高校出身でなぜか大学には進まなかったのですが、その作業所のエリート男性３４歳(笑)が
比較的まともそうな作業所の女性メンバーをナンパします。
エリート男性は「オレは働いたことがあるだぞ」とか「お前ら中卒でおれは有名高校出身」とか口では言わないですが
見ていると作業所に来てこんな妙な意地を張ります
恋愛でも何でも目的や目標があるやつはいいよ
おれは今、作業所行っても退屈で仕方ない
暑くなってきてますますやる気が失せる・・・
おれは今、作業所行っても退屈で仕方ない
暑くなってきてますますやる気が失せる・・・
もう限界
やめちまうべ
やめちまうべ
916 ：優しい名無しさん：2013/06/29(土) 17:25:41.76 ID:/qmJQZDc
作業所はオバケ屋敷だな 見てるだけで 話し声を聞いてるだけで異常だと思えてストレス溜まる
実際普通の人と何もかもかけ離れているし
実際普通の人と何もかもかけ離れているし
917 ：優しい名無しさん：2013/06/29(土) 17:51:24.67 ID:SnpMEmw0
普通の人とか言い出すお前が一番普通の人とかけ離れているんじゃない？
918 ：優しい名無しさん：2013/06/29(土) 19:46:04.50 ID:/qmJQZDc
いや、普通な人と異常な人の差ってあるんだよ
ちゃんとした人と何人も会った事があるなら作業所に集まる人との差がわかるよ
ちゃんとした人と何人も会った事があるなら作業所に集まる人との差がわかるよ
919 ：優しい名無しさん：2013/06/29(土) 20:38:36.98 ID:NvEv/OiS
俺は健常者としか結婚する気ない
マジで金持ってホームレスとか、隠居とか憧れるわ。
ひきこもりの気持ちよくわかる。
嫌な奴に会いたくないんだよな。
基本世の中ドキュンが支配しているしな。
真っ当なコミュニティも多分存在しているんだろうけど、
俺はまだ出会えていない。
俺のふつうと多数派のふつうがずれすぎていてつらい。
ひきこもりの気持ちよくわかる。
嫌な奴に会いたくないんだよな。
基本世の中ドキュンが支配しているしな。
真っ当なコミュニティも多分存在しているんだろうけど、
俺はまだ出会えていない。
俺のふつうと多数派のふつうがずれすぎていてつらい。
>>916
俺は逆に面白いけどな
ものまねしたらウケそうな人がいっぱいいるｗ
でもって他所はどうか知らんがうちは悪気のある奴がいないし、事件も起きない
障がい・病気・薬のせいで呂律が回らなかったり手が震える人がいるだけ
悲惨なとこもあるのかね
俺は逆に面白いけどな
ものまねしたらウケそうな人がいっぱいいるｗ
でもって他所はどうか知らんがうちは悪気のある奴がいないし、事件も起きない
障がい・病気・薬のせいで呂律が回らなかったり手が震える人がいるだけ
悲惨なとこもあるのかね
923 ：優しい名無しさん：2013/06/30(日) 08:49:16.77 ID:Ct7QNB0F
>>922
俺はお前のモノマネして職員と影で笑ってるよ
俺はお前のモノマネして職員と影で笑ってるよ
作業所のやつら職員含めみんなムカつくんだよ
職員のS川辞めれば良いのに。
辞めるべきは井○
人生辞めて貰いたいのはキチガイ
全員、おかしな人ばっかり。
自分も、おかしな人の仲間入りかと思うと、泣けてくる
早く、抜け出したい。
もう、いやだ。
自分も、おかしな人の仲間入りかと思うと、泣けてくる
早く、抜け出したい。
もう、いやだ。
休憩時や昼休み時の監視されてる感が半端ねえ。
ブラック企業という言葉が認知されているけど
作業所もブラック法人だよね
ブラック作業所やカオス作業所の報告をもっとしようよ
作業所もブラック法人だよね
ブラック作業所やカオス作業所の報告をもっとしようよ
932 ：優しい名無しさん：2013/06/30(日) 23:08:34.09 ID:aKA4SLXS
>>930
複数の作業所を運営してたりするとブラック率が高そうな気がする。
複数の作業所を運営してたりするとブラック率が高そうな気がする。
うち真っさらホワイト作業所
作業所に障害者雇用で入って事務やってる。
ピアスタッフってやつかな
うちにはピアスしてるスタッフなんていない
ピアスしてるスタッフならピアススタッフだろ
そうじゃなくて、ピアスをタッフだよ
そうじゃなくて、ピアスをタッフだよ
ここで>>938の渾身のツッコミ
>>939だった・・・
もういいや・・・作業所行ってくる・・・・
>>940
どんまい
つうか俺も物忘れとかケアレスミスがすんごく激しい
たまに自分が今どこにいて何をしようとしてるんだか分からなくなったり
アルツハイマーとかそういうのかと思って医者に相談したら、うつでもそういうことあるんだってね
困ったもんだ
どんまい
つうか俺も物忘れとかケアレスミスがすんごく激しい
たまに自分が今どこにいて何をしようとしてるんだか分からなくなったり
アルツハイマーとかそういうのかと思って医者に相談したら、うつでもそういうことあるんだってね
困ったもんだ
鬱でもじゃなく、アルツハイマーだからだよ
睡眠薬もヤバイしね
早期に回復すれば良いが、慢性化するとヤバイよ
同じ事何度も繰り返したりし始めたら重症
俺の回りにウヨウヨいる、壊れたレコードが
睡眠薬もヤバイしね
早期に回復すれば良いが、慢性化するとヤバイよ
同じ事何度も繰り返したりし始めたら重症
俺の回りにウヨウヨいる、壊れたレコードが
今日も作業所行ってきた。
現実社会に話の合う人間がいないので孤独だなあ。
そこで２ちゃんねるに書き込むわけです。
現実社会に話の合う人間がいないので孤独だなあ。
そこで２ちゃんねるに書き込むわけです。
今日は雑巾縫いで工賃百円。
新品タオル1枚持ってくるように言われたよ。補助金もらってるのだからタオル位買えと思う。
新品タオル1枚持ってくるように言われたよ。補助金もらってるのだからタオル位買えと思う。
早く、抜け出したい！
なんで、医者から就労許可が貰えないんだろう。
自分も、作業所の周りの人と同じく、おかしな人なのかなぁ。
(´-ω-`)
なんで、医者から就労許可が貰えないんだろう。
自分も、作業所の周りの人と同じく、おかしな人なのかなぁ。
(´-ω-`)
おまいらお帰り
今日はオレはずる休み
オレまだ通所一ヶ月だけどB型からステップアップって可能なの？
今日はオレはずる休み
オレまだ通所一ヶ月だけどB型からステップアップって可能なの？
947 ：優しい名無しさん：2013/07/01(月) 16:51:28.17 ID:XgN/o1Oh
ズル休みしてるヤツがステップアップとか寝言言うなよ 通えるようになってから言いなさい。
949 ：優しい名無しさん：2013/07/01(月) 19:10:47.34 ID:y+ZPTuq2
作業所ブラックだよな。
ニート歴を理由にこんなに安く仕事させられるなんて。
賃金が安すぎてみんな士気が下がってgdgdになるんだよ。
ニート歴を理由にこんなに安く仕事させられるなんて。
賃金が安すぎてみんな士気が下がってgdgdになるんだよ。
950 ：優しい名無しさん：2013/07/01(月) 19:51:10.25 ID:GD6a8asV
作業所でもプライベートでもストレス貯まる 俺にしかわからない悩みだからどうすればいいのか
イライラさせる連中が社会の荒波を経験するかホームレスにならないと解消されないのではないだろうか
イライラさせる連中が社会の荒波を経験するかホームレスにならないと解消されないのではないだろうか
いや行くとこないほうが精神的にきついと思う。
賃金的に見てブラックって言ってもあんなに人から大事にされる世界ないと思う。
まあ、金銭が意欲に結びつかないのはあるね。
でも、お金もっと稼ごうと思えば比例してきつくなるのは避けられない。
だとすると、療養には向かないって思うよ。
賃金的に見てブラックって言ってもあんなに人から大事にされる世界ないと思う。
まあ、金銭が意欲に結びつかないのはあるね。
でも、お金もっと稼ごうと思えば比例してきつくなるのは避けられない。
だとすると、療養には向かないって思うよ。
952 ：優しい名無しさん：2013/07/01(月) 19:56:35.65 ID:LA52/jlt
事務所のドアを半開きにして職員と話してたら池沼が俺を押し退けて事務所に平然と入って行った
当たり前の事もわからない奴らばかり
よく話す人ですから「トリコと銀魂の映画両方一つのチケットで見れるんじゃない？」とか言ってくるし ジャンプにコラボとか書かれてたからだけど普通無理だって分かるだろ
当たり前の事もわからない奴らばかり
よく話す人ですから「トリコと銀魂の映画両方一つのチケットで見れるんじゃない？」とか言ってくるし ジャンプにコラボとか書かれてたからだけど普通無理だって分かるだろ
953 ：優しい名無しさん：2013/07/01(月) 20:23:22.09 ID:LA52/jlt
ですから→ですら
うちの作業所A型だけどめっちゃスパルタ教育だよ。
お客さん扱いなんてとんでもない。ちょっとあいさつの声が小さかったり作業でミスすると
めっちゃ怒鳴られて怒られる。作業所の雰囲気もピリピリしてる。戦々恐々というか。
これってうちの作業所が例外的なんだろうか？
お客さん扱いなんてとんでもない。ちょっとあいさつの声が小さかったり作業でミスすると
めっちゃ怒鳴られて怒られる。作業所の雰囲気もピリピリしてる。戦々恐々というか。
これってうちの作業所が例外的なんだろうか？
A型で最低賃金の時給700円程度はもらってるし作業所とは言っても
株式会社の一民間企業だから、当然の厳しさなんかなあと思っているんだが、やっぱおかしいのかな？
株式会社の一民間企業だから、当然の厳しさなんかなあと思っているんだが、やっぱおかしいのかな？
957 ：優しい名無しさん：2013/07/01(月) 21:05:13.15 ID:XgN/o1Oh
賃金とかいってるやつは頭おかしいの？工賃だろ。お駄賃みたいなもんだよ。
958 ：優しい名無しさん：2013/07/01(月) 21:28:58.93 ID:GD6a8asV
具体的に何の作業してるの
>>956
うちのA型時給610円だよ。調理系？
うちのA型時給610円だよ。調理系？
怒鳴られるとか福祉施設としてはどうなのかなーとは思う。
鬱とかの精神が通ったら余計病状酷くなりそう。
挨拶しなくても平気、ちんたらやってても怒られないっていう方が一般企業の方からみたら異常だから
より一般に近い環境で通えるっていう部分はいい所だと思う。
一長一短だね。
鬱とかの精神が通ったら余計病状酷くなりそう。
挨拶しなくても平気、ちんたらやってても怒られないっていう方が一般企業の方からみたら異常だから
より一般に近い環境で通えるっていう部分はいい所だと思う。
一長一短だね。
A型なら最低賃金は保証されてないとアウト。
島根でも652円だぞ。
島根でも652円だぞ。
A型でも「雇用契約結んだ場合」でしょ？
>>961
A型でも市町によって賃金が違うんだと思う
A型でも市町によって賃金が違うんだと思う
雇用契約を結ばないＡ型なんて存在しないだろ
労災は加入できんがな
A型は最賃が保障される
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/minimumichiran/
労災は加入できんがな
A型は最賃が保障される
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/minimumichiran/
作業所のB型通ってるけど年金貰ってるから金そんなにいらないし賃金安くても別にいいわ。金貰えなく逆に金払ってたデイケア行っても個人的には意味は無く
ストレス溜まるし飼い殺し状態でそれよりはマシだからいい気分転換にはなるわ
ストレス溜まるし飼い殺し状態でそれよりはマシだからいい気分転換にはなるわ
966 ：優しい名無しさん：2013/07/02(火) 00:16:56.52 ID:c5J+U+5B
最低賃金の適用除外、という制度があるらしい
（いまは用語が変わって減額の特例・と言われるそうだが
その制度は個々の能力を考慮して利用者単位で申請されるものだけども
思ったより利益が上がらないと作業所全体に・という可能性はあるだろうね
ググるとやたらとpdfページが引っかかる。見られない方もいるだろうから検索はおまかせ
（いまは用語が変わって減額の特例・と言われるそうだが
その制度は個々の能力を考慮して利用者単位で申請されるものだけども
思ったより利益が上がらないと作業所全体に・という可能性はあるだろうね
ググるとやたらとpdfページが引っかかる。見られない方もいるだろうから検索はおまかせ
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968 ：優しい名無しさん：2013/07/02(火) 04:55:37.62 ID:H5+j6N44
今日も作業所に行ってきますよ。
なんだか頭が重くて体がだるくてあまり行きたくないのだが、
作業所に行くと体が動くから不思議だ。
なんだか頭が重くて体がだるくてあまり行きたくないのだが、
作業所に行くと体が動くから不思議だ。
家にこもってるより「は」まし
これが結論かもしれん
これが結論かもしれん
年金貰ってるやつムカつくんだよ
二度とこのスレに来るな
二度とこのスレに来るな
>>954
障碍者虐待防止法違反で市役所に通報しましょう
障碍者虐待防止法違反で市役所に通報しましょう
って言うか障害者は健常者に頼り過ぎ
それに加えて文句は一人前
それに加えて文句は一人前
生活保護貰いながら作業所に通ってる。
昼の弁当代３５０円なので昼から帰ってる。
昼の弁当代３５０円なので昼から帰ってる。
975 ：優しい名無しさん：2013/07/02(火) 15:32:41.06 ID:OaGrs7KQ
作業所の紹介で受けた所落ちた 精神障害者は雇った事ないみたいだったし 俺が作業所の人にイライラさせられるって言ったのが悪かったらしい
そらそうだろ。
前の職場の事悪く言う奴は健常者でも人間性疑われるよ。
うちにきても同じ事思うんじゃないかってね。
前の職場の事悪く言う奴は健常者でも人間性疑われるよ。
うちにきても同じ事思うんじゃないかってね。
俺は勤めてた職場が前の職場に俺の勤務評価なんかを聞く為に電話して
悪口言ってた事がバレて、その勤めてた職場の奴から前に勤めてた職場の悪口言うなんて～って
バカにした口調で言われたり酷い仕打ちを受けた。口は災いの元だね
どんなに不満があってもグッとこらえ一回、頭の中で整理して言っていい事悪い事を考えないとね
悪口言ってた事がバレて、その勤めてた職場の奴から前に勤めてた職場の悪口言うなんて～って
バカにした口調で言われたり酷い仕打ちを受けた。口は災いの元だね
どんなに不満があってもグッとこらえ一回、頭の中で整理して言っていい事悪い事を考えないとね
978 ：優しい名無しさん：2013/07/02(火) 17:25:05.71 ID:OaGrs7KQ
面接の時 作業所の何が不満ですか？って聞かれたら 「工賃が低い所です」
とだけ答えればいいのかい
面接受けた所が老人ホームで認知症の人が半分以上だったから精神障害者に不満をもつ事があるっていうのがいけなかった
とだけ答えればいいのかい
面接受けた所が老人ホームで認知症の人が半分以上だったから精神障害者に不満をもつ事があるっていうのがいけなかった
B型とA型ではえらい違いみたいね。A型は完全に労働契約を結ぶから当然に厳しい。
ミスをしたりチンタラやっていたら当然怒られる。
利益追求型企業としての厳しさがある。
おまけで、食事補助や生活相談等の福祉サービスがあるが、あくまで立場は
一労働者。
それをよく理解しておいたほうがいい。
ミスをしたりチンタラやっていたら当然怒られる。
利益追求型企業としての厳しさがある。
おまけで、食事補助や生活相談等の福祉サービスがあるが、あくまで立場は
一労働者。
それをよく理解しておいたほうがいい。
>>970
同意
同意
981 ：優しい名無しさん：2013/07/02(火) 18:40:46.80 ID:OaGrs7KQ
A型でも裏で叫んでる奴いたけどね 知的障害者らしい
982 ：優しい名無しさん：2013/07/02(火) 18:49:13.79 ID:lT+SrdWo
お前は便所の落書きで叫んでるじゃん
983 ：優しい名無しさん：2013/07/02(火) 19:10:25.26 ID:OaGrs7KQ
実際に発狂して叫んでないんだからそいつらとは違うだろ
作業所の不満を書けるスレがほとんどないんだからここにくるんだろ
作業所の不満を書けるスレがほとんどないんだからここにくるんだろ
>>975
ちょっと聞きたいんだけど落ちた理由って誰から聞いたの？
直接？作業所の職員とかに連絡行って又聞きみたいな感じ？それとも自分でこれがまずかったと思ったの？
普通は落ちた理由とか言われないだろうから疑問に思った。
いずれにせよそれだけが原因じゃないと思うけどね。
態度、人柄、長く続ける意欲があるか、仕事に対する姿勢、コミュニケーション能力
とか総合的に見て落とされたんだと思うよ。
まぁ改善できるとこは改善して次行けばいいんじゃないかな。
ちょっと聞きたいんだけど落ちた理由って誰から聞いたの？
直接？作業所の職員とかに連絡行って又聞きみたいな感じ？それとも自分でこれがまずかったと思ったの？
普通は落ちた理由とか言われないだろうから疑問に思った。
いずれにせよそれだけが原因じゃないと思うけどね。
態度、人柄、長く続ける意欲があるか、仕事に対する姿勢、コミュニケーション能力
とか総合的に見て落とされたんだと思うよ。
まぁ改善できるとこは改善して次行けばいいんじゃないかな。
販売活動をしてる作業所で厳しいとこ、1ヶ所知ってる
売り子（？）はしっかり「いらっしゃいませ」とかの声を出せだの、姿勢ちゃんとしろだの、すごくうるさく言われる
まあそれも訓練の一環なのかもしれんが、障碍者にそれは厳し過ぎやしないかと思ったり
売り子（？）はしっかり「いらっしゃいませ」とかの声を出せだの、姿勢ちゃんとしろだの、すごくうるさく言われる
まあそれも訓練の一環なのかもしれんが、障碍者にそれは厳し過ぎやしないかと思ったり
986 ：優しい名無しさん：2013/07/02(火) 20:51:44.66 ID:OaGrs7KQ
>>984職員から聞いた
こんばんは。大人の幼稚園の基地外です。
俺は、世間から見れば社会に順応できない基地外だと思われていることは分かってる。
でも、他の奴らは俺よりひどい基地外だ。
あの基地外たちによると就職して働くのはクソ真面目な退屈なやつだと思うらしい。
生活保護、障害年金のような国から金を貰って働かずに暮らすのがまともな人間だと思うらしい。
あの基地外たちの言うことを気にしているとムカついてイライラする。
でも、基地外たちを気にするのは止めることにした。
救いようのない基地外たちより自立して生きてる人間に目を向ける。
俺よりひどい基地外なんてどうだっていい。
俺は、世間から見れば社会に順応できない基地外だと思われていることは分かってる。
でも、他の奴らは俺よりひどい基地外だ。
あの基地外たちによると就職して働くのはクソ真面目な退屈なやつだと思うらしい。
生活保護、障害年金のような国から金を貰って働かずに暮らすのがまともな人間だと思うらしい。
あの基地外たちの言うことを気にしているとムカついてイライラする。
でも、基地外たちを気にするのは止めることにした。
救いようのない基地外たちより自立して生きてる人間に目を向ける。
俺よりひどい基地外なんてどうだっていい。
988 ：優しい名無しさん：2013/07/02(火) 22:18:56.20 ID:+3633A6F
おまえほんとに病気か？
ただの釣りにしか見えないよ！
本意ならおまえ完全に終わってるよｗ
確かに園児だわ
ただの釣りにしか見えないよ！
本意ならおまえ完全に終わってるよｗ
確かに園児だわ
それ職員が書き込みしてたらびっくりですな！障害者以下！
990 ：優しい名無しさん：2013/07/03(水) 01:22:16.32 ID:cK6upuQ3
なんで職員が書き込んでるという発想になるの？
キチガイ共が発想ではなく妄想を打ち噛ましてるからだろ
危ないよこのスレの奴ら
モノホンの奴らだから
危ないよこのスレの奴ら
モノホンの奴らだから
992 ：優しい名無しさん：2013/07/03(水) 02:05:21.18 ID:4jnE+0bV
わたしも職員だと思っています！
己と同じような病気の人を貶すような事が理解できないからですよ！
キチガイ等の言葉も同様！
年金やナマポを否定してて己は親の世話になっているなど笑えますからね！
ネット遊びが出来る程度の病気なら自分の事をわざわざ園児やキチガイなんて例えないでしょう？
それもカス中のカスのような文面にわざわざするとは思えない！
以前のスレッドでわざわざいかにもな変なスレ名に変更して新スレたてた人と同一でしょう！
そのスレの前後なんて誰が見ても不思議な流れでしたし。
己と同じような病気の人を貶すような事が理解できないからですよ！
キチガイ等の言葉も同様！
年金やナマポを否定してて己は親の世話になっているなど笑えますからね！
ネット遊びが出来る程度の病気なら自分の事をわざわざ園児やキチガイなんて例えないでしょう？
それもカス中のカスのような文面にわざわざするとは思えない！
以前のスレッドでわざわざいかにもな変なスレ名に変更して新スレたてた人と同一でしょう！
そのスレの前後なんて誰が見ても不思議な流れでしたし。
993 ：優しい名無しさん：2013/07/03(水) 02:39:13.54 ID:4jnE+0bV
http://s.s2ch.net/test/-/toro.2ch.net/utu/1355649580/
これが問題のスレッドです！このスレはパソコンやタブレット等を使い前スレからの引き継ぎで立てられたスレッドです！
わざわざ自分で変えない限りスレ名も引き継ぎで「精神障害者小規模作業所21」 になりますからね！
パソコンを使えて新スレを立てるスキルがあってわざわざ馬鹿丸出しなスレ名に変更するでしょうか？
そこまでしてこのスレでの書き込みの信憑性の無さを必死にアピるのは何故でしょう？
「精神障害者小規模作業所20」の終わり方、http://s.s2ch.net/test/-/toro.2ch.net/utu/1355649580/での始まり方！
誰が見ても変ですよね！明らかに自作自演の連投です。
これが問題のスレッドです！このスレはパソコンやタブレット等を使い前スレからの引き継ぎで立てられたスレッドです！
わざわざ自分で変えない限りスレ名も引き継ぎで「精神障害者小規模作業所21」 になりますからね！
パソコンを使えて新スレを立てるスキルがあってわざわざ馬鹿丸出しなスレ名に変更するでしょうか？
そこまでしてこのスレでの書き込みの信憑性の無さを必死にアピるのは何故でしょう？
「精神障害者小規模作業所20」の終わり方、http://s.s2ch.net/test/-/toro.2ch.net/utu/1355649580/での始まり方！
誰が見ても変ですよね！明らかに自作自演の連投です。
隠蔽は関係者に見られては困るから！消えた１～３のスレッド同様の姑息な隠蔽工作ｗ
FacebookやTwitterと違って２ちゃんねるの書き込みなんて信用に値しないとかアピールしてそうｗ
うちは長く続けてるヤツが大事にされてる
あとコミュ力
あとコミュ力
999 ：優しい名無しさん：2013/07/03(水) 06:26:36.39 ID:WkfLPWal
昨夜はまた尼崎くんの妄想炸裂か
邪魔だなぁ
邪魔だなぁ
1000 ：優しい名無しさん：2013/07/03(水) 06:28:27.97 ID:WkfLPWal
尼崎くんは死ねばいいのに
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。