【体験談】就労移行支援施設を語ろう【歓迎】
1 ：優しい名無しさん：
就労移行支援
一般企業などへ就労を希望する６５歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために必
要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、一般就
労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう
ウイングルは専用スレがあるのでそちらでお願いします
【実質は障害者派遣？】ウイングル8【天使か悪魔】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1364209017/
一般企業などへ就労を希望する６５歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために必
要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、一般就
労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう
ウイングルは専用スレがあるのでそちらでお願いします
【実質は障害者派遣？】ウイングル8【天使か悪魔】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1364209017/
|
|
|
2 ：優しい名無しさん：2013/05/16(木) 20:33:01.60 ID:6c0tde63
スレありがとう
3 ：優しい名無しさん：2013/05/17(金) 23:30:18.67 ID:pHByiB3M
じゃあ、早速総合スレとして・・・
就労移行支援員の仕事ってブラック？
俺のところ、各末中にその週のレポートまとめて
送ることになってるんだが、
日曜に出してもほんの２，３時間で返ってきたことがあった。
就労移行支援員の仕事ってブラック？
俺のところ、各末中にその週のレポートまとめて
送ることになってるんだが、
日曜に出してもほんの２，３時間で返ってきたことがあった。
4 ：優しい名無しさん：2013/05/18(土) 08:06:09.67 ID:W2ovEgkT
就労移行支援事業所って質がまちまちだから一概に言えないんだよね。
俺のところはレポートなんか無かった。
知的がほとんどだったし、発達の俺も机向かうのがすごく苦痛だったから、
そんな事やらされてたら通えなくなってた。
ただこっちがレポートなんか出さなくても、支援員からその日の様子は
毎日所長に報告が上がってて、どう支援してこうか？の打ち合わせは
よくやってたから、きちんとした所だったよ。
俺のところはレポートなんか無かった。
知的がほとんどだったし、発達の俺も机向かうのがすごく苦痛だったから、
そんな事やらされてたら通えなくなってた。
ただこっちがレポートなんか出さなくても、支援員からその日の様子は
毎日所長に報告が上がってて、どう支援してこうか？の打ち合わせは
よくやってたから、きちんとした所だったよ。
良くあるある就労移行支援施設の特徴
１これから就職するわりには若者が少ない
２スタッフ間のトラブルが多い
３卒業者に、就職するまでの話を良く話させる
４利用者の方が仕事出来ても、スタッフは上から目線
５専門的なことは学べず単純なことばかり
6通ったら体調が悪化する
７知能がそこそこあればイライラする
１これから就職するわりには若者が少ない
２スタッフ間のトラブルが多い
３卒業者に、就職するまでの話を良く話させる
４利用者の方が仕事出来ても、スタッフは上から目線
５専門的なことは学べず単純なことばかり
6通ったら体調が悪化する
７知能がそこそこあればイライラする
まともな就労先の実績が無い
デイケアと似ている貧困ビジネス
デイケアと似ている貧困ビジネス
まあ利用者のほとんどが無料だけど実際は利用料を
国が全額出してるわけだし
国が全額出してるわけだし
これってA型事業所とかの事？
俺は前、一般就労へ向けてリハビリで通ってたけど、
結局自分で一般の企業に就職した。
で、また悪化して退職して、A型へ。
スタッフは嫌な人いなかったよ。一般企業に入って、
A型のスタッフの気配りを有難いと感じているよ。建前でもね。
俺は前、一般就労へ向けてリハビリで通ってたけど、
結局自分で一般の企業に就職した。
で、また悪化して退職して、A型へ。
スタッフは嫌な人いなかったよ。一般企業に入って、
A型のスタッフの気配りを有難いと感じているよ。建前でもね。
厳密には就労移行支援は一般企業を目指すビジネススクール
A型は一般企業はちょっと早いので賃金貰いながら就労を経験する場所だったはず
A型は一般企業はちょっと早いので賃金貰いながら就労を経験する場所だったはず
複数の就労支援事業所見学させてもらいましたが、利用者のレベルに差がある。どうみても働いた経験ある人と、デイケアレベルの人がいるので、最低２ｸﾞﾙｰﾌﾟに分けた方が良いと感じた。
国が就労出来ない人も此処に入れるようにしているのが問題な気がする。
国が就労出来ない人も此処に入れるようにしているのが問題な気がする。
就労移行支援の一般企業の開拓はなかなかうまくいかない。
代わりの受け皿かどうかはわからないが、
最近A型がどんどんが乱立していて、
ハロワ障がい者枠求人で、20人募集がザラ。
賃金の一部は税金で賄われているのだから、
税金が枯渇して、増税になりそうな予感。
代わりの受け皿かどうかはわからないが、
最近A型がどんどんが乱立していて、
ハロワ障がい者枠求人で、20人募集がザラ。
賃金の一部は税金で賄われているのだから、
税金が枯渇して、増税になりそうな予感。
13 ：優しい名無しさん：2013/05/25(土) 11:03:38.52 ID:YoEiTdMP
数年前にテレビで紹介され爆発的に入所者が増えた精神系就労施設
就職は本人の希望道理というがあまりみない
就職先がパートがメイン
何をやっているのか、何をしていきたいのか謎
とにかくもって就職人数、就職先、いづれも謎
就職は本人の希望道理というがあまりみない
就職先がパートがメイン
何をやっているのか、何をしていきたいのか謎
とにかくもって就職人数、就職先、いづれも謎
14 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 22:39:06.60 ID:7jJjhA9z
ハローワークで勧められたんだがどう？
15 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 14:09:37.38 ID:braUPvtm
日中活動したり、毎日特定の場所に通う体力や気力を企業に証明するのにはいいと思う。
何もしないブランクが長い人が、ちゃんと労働できるか企業はそりゃ疑うから。
（自分でも不安でしょ）
良い所だと、そこそこの工賃もらえるし、話し相手相談相手にこまめになってくれて不安感も減るし、
採用された後もジョブコーチやってくれたりとかね。
何もしないブランクが長い人が、ちゃんと労働できるか企業はそりゃ疑うから。
（自分でも不安でしょ）
良い所だと、そこそこの工賃もらえるし、話し相手相談相手にこまめになってくれて不安感も減るし、
採用された後もジョブコーチやってくれたりとかね。
>>15
それは余程いい事業所のみ
事業所の職員はその手の発言するけど
実際は事業所によってまちまち
悪い事業所だとこいつは二年通わせてもまず仕事先がないからA型に放り込むかと一年半ぐらいで考え出す
特に小規模事業所に多いよね
それは余程いい事業所のみ
事業所の職員はその手の発言するけど
実際は事業所によってまちまち
悪い事業所だとこいつは二年通わせてもまず仕事先がないからA型に放り込むかと一年半ぐらいで考え出す
特に小規模事業所に多いよね
いい就労移行支援事業所の見分け方
卒業生というか就職者の就職先や定着率をちゃんとHP等に掲載している(もちろん個人のプライバシーもあるけど)事業所
それだけ卒業生を世に送り出したというか就業させたという実績を出せる自信があるという証拠
逆に出さないどころか就職率や定着率出さないところはあまり信用しないほうがいい
卒業生というか就職者の就職先や定着率をちゃんとHP等に掲載している(もちろん個人のプライバシーもあるけど)事業所
それだけ卒業生を世に送り出したというか就業させたという実績を出せる自信があるという証拠
逆に出さないどころか就職率や定着率出さないところはあまり信用しないほうがいい
19 ：優しい名無しさん：2013/06/02(日) 07:50:24.03 ID:eAKNF3C1
>>17
関東の田舎。工賃は週五日７時間喫茶店で調理したりウェイターやって、
月２５０００円。
話し相手になってもらえて、暇もつぶせて、訓練にもなって、金もらえて、
憧れの喫茶店勤務もできて良かった。
これでも職員の人たち、工賃が少なくてもうしわけないって恐縮してたよ。
元が地元の福祉法人がやってるから、HPには出てない。市の職員の紹介。
関東の田舎。工賃は週五日７時間喫茶店で調理したりウェイターやって、
月２５０００円。
話し相手になってもらえて、暇もつぶせて、訓練にもなって、金もらえて、
憧れの喫茶店勤務もできて良かった。
これでも職員の人たち、工賃が少なくてもうしわけないって恐縮してたよ。
元が地元の福祉法人がやってるから、HPには出てない。市の職員の紹介。
このネット時代に情報公開が少ない所は躊躇しちゃうよね
最低でもホームページはあってほしい
最低でもホームページはあってほしい
>>20>>21
素人の私がいうのもおこがましいけど、就職先や定着率の公表していないところというか情報公開が
少ない所はあまりいい施設ではない
体験談だけど私が体験で1週間通っていた施設も一切公表していなくって
正式登録に向けての最終面談で、医師に完全にフルタイム勤務しても大丈夫といわれているので
将来は障害者オープンで障害者枠あるいは一般でのフルタイムの職を希望していますと言ったら、うちに来ている求人は
1日5時間程度の勤務の求人のみ、うちの薦める求人に応募してくださいみたいなこと言われて
正式登録その場で取り消した
とにかく公表している施設はそれだけ就労実績に自信があるのと責任があるって証拠だと思います
素人の私がいうのもおこがましいけど、就職先や定着率の公表していないところというか情報公開が
少ない所はあまりいい施設ではない
体験談だけど私が体験で1週間通っていた施設も一切公表していなくって
正式登録に向けての最終面談で、医師に完全にフルタイム勤務しても大丈夫といわれているので
将来は障害者オープンで障害者枠あるいは一般でのフルタイムの職を希望していますと言ったら、うちに来ている求人は
1日5時間程度の勤務の求人のみ、うちの薦める求人に応募してくださいみたいなこと言われて
正式登録その場で取り消した
とにかく公表している施設はそれだけ就労実績に自信があるのと責任があるって証拠だと思います
23 ：優しい名無しさん：2013/06/02(日) 21:11:30.62 ID:jgmsJUR3
>>16
ああ、それうちの事業所にも居たわ
自分が入所した時にはもう1年8ヶ月居た人だけど職員もその人にはなんか態度が冷たく静に訓練だけしてくれればいいよってなもんで2年が経過してAに行った
後でその人の兄さんが怒鳴り口調で所長に
文句を言いにきてバカだなと思っていたけど、今になれば怒る理由も理解出来るわ
本人にも責任は当然あるけど、就業に結びつかせることが出来なかった事業所も責任
あるからね。
ああ、それうちの事業所にも居たわ
自分が入所した時にはもう1年8ヶ月居た人だけど職員もその人にはなんか態度が冷たく静に訓練だけしてくれればいいよってなもんで2年が経過してAに行った
後でその人の兄さんが怒鳴り口調で所長に
文句を言いにきてバカだなと思っていたけど、今になれば怒る理由も理解出来るわ
本人にも責任は当然あるけど、就業に結びつかせることが出来なかった事業所も責任
あるからね。
Aに放り込んでも一応は就業させたという
扱いにはなるとは聞いたぞ
扱いにはなるとは聞いたぞ
おいおい、そんな怖い話はしないでくれよ(´･ω･｀)
何年もすれば、Aなんてなくなるんじゃないの？
とにかく就職先と定着率を見学時に教えてくれない施設はブラックということはわかった
>>27
卒業者のプライバシーもあるんだろうけどなんで教えないんだろうね
せめて就職先とは言わないけどどの分野に何人が就職したのか
それは障害者オープンの一般雇用なのか障害者求人なのか、正社員なのかパートなのか教えて欲しいわ
あと定着率も
ここなら大丈夫と思って入所したら月収10万ぐらいの職業なんか薦められたらたまらないもん
親と同居でもないと食っていけないし
卒業者のプライバシーもあるんだろうけどなんで教えないんだろうね
せめて就職先とは言わないけどどの分野に何人が就職したのか
それは障害者オープンの一般雇用なのか障害者求人なのか、正社員なのかパートなのか教えて欲しいわ
あと定着率も
ここなら大丈夫と思って入所したら月収10万ぐらいの職業なんか薦められたらたまらないもん
親と同居でもないと食っていけないし
人気のある事業所は入所するにも大変なんだな。
俺は発達障害者なんだけど発達障害者向けの事業所に昨日見学に行ったら、入所出来るのはおおむね四ヶ月になりますって言われた
もちろん今いる利用者さんが卒業しないと
定員枠は空かないし発達障害者向けの事業所は少ない上に発達障害者にとっては最高の環境の訓練施設なんで利用希望者が殺到して順番待ちの状態らしい。
ちなみに大阪です。
俺は発達障害者なんだけど発達障害者向けの事業所に昨日見学に行ったら、入所出来るのはおおむね四ヶ月になりますって言われた
もちろん今いる利用者さんが卒業しないと
定員枠は空かないし発達障害者向けの事業所は少ない上に発達障害者にとっては最高の環境の訓練施設なんで利用希望者が殺到して順番待ちの状態らしい。
ちなみに大阪です。
四ヶ月後ってことね。
四ヶ月の空白は辛いな
療養してたでいいじゃないか。
33 ：優しい名無しさん：2013/06/07(金) 01:08:49.34 ID:AO1PtdkK
>>29
一瞬K川(懐メロのタイトルに出てくる川)沿いのK(ポ●シェではない)かと思ったけど、
大阪だったら違うね
ちなみにその関東のKはウィングルスレでもしばしば叩かれてるみたいだけど
ちなみに俺は代表のS氏が面談したんだが、態度が威圧的だったのでやめた
一瞬K川(懐メロのタイトルに出てくる川)沿いのK(ポ●シェではない)かと思ったけど、
大阪だったら違うね
ちなみにその関東のKはウィングルスレでもしばしば叩かれてるみたいだけど
ちなみに俺は代表のS氏が面談したんだが、態度が威圧的だったのでやめた
34 ：優しい名無しさん：2013/06/07(金) 09:06:38.42 ID:giQRDNRf
kaienってあんな社長態度悪いし、自社説明も満足にできないほど頭足りないのに、
よく利用者いるね。あそこで、うまく就職につながった話を２ちゃんだとまるで
聞かないのは何故だろう。
よく利用者いるね。あそこで、うまく就職につながった話を２ちゃんだとまるで
聞かないのは何故だろう。
>>29
大阪だとク○スジ○ブ？
自分もあそこの阿倍野に枚方から通おうと思っているけど
やはりそれぐらい待機者待ちがかかると言われたわ
それだけ発達障害者専門の事業所がないとかで京都や奈良からも通ってきている人がいると聞いた
就職先や定着率はリストで見せてもらったけど中々の所に特例子会社含めてあったわ
ただ厳しい事業所らしく通院は休みの土曜日にしてくれ、それが無理から午後に通院してくれ
入所する＝入社する気持ちでいて欲しいから通院も午前は通所して午後に早退して通院してくれとか
必ず毎週5日間通所してください、よほどの理由がない限り早退・遅刻は認めませんとか
まぁ実際に就職すれば当然の話なんだけどね
ほんと発達障害者支援法が出来て9年になるのに発達障害者向けの就労移行支援事業所の数が少なすぎ
大阪だとク○スジ○ブ？
自分もあそこの阿倍野に枚方から通おうと思っているけど
やはりそれぐらい待機者待ちがかかると言われたわ
それだけ発達障害者専門の事業所がないとかで京都や奈良からも通ってきている人がいると聞いた
就職先や定着率はリストで見せてもらったけど中々の所に特例子会社含めてあったわ
ただ厳しい事業所らしく通院は休みの土曜日にしてくれ、それが無理から午後に通院してくれ
入所する＝入社する気持ちでいて欲しいから通院も午前は通所して午後に早退して通院してくれとか
必ず毎週5日間通所してください、よほどの理由がない限り早退・遅刻は認めませんとか
まぁ実際に就職すれば当然の話なんだけどね
ほんと発達障害者支援法が出来て9年になるのに発達障害者向けの就労移行支援事業所の数が少なすぎ
36 ：優しい名無しさん：2013/06/07(金) 16:46:52.37 ID:E2dAjjbp
IT系の作業所はどうなんだろう。
プログラミングやイラストレーターの訓練をやって、
会社が請け負った仕事の実務もやって工賃が貰える。
プログラミングやイラストレーターの訓練をやって、
会社が請け負った仕事の実務もやって工賃が貰える。
ちなみに精神と知的は就労支援施設を使わないとほぼ就職は無理
しかもほとんどがしんどいところに放り込まれる
今からとても怖い
しかもほとんどがしんどいところに放り込まれる
今からとても怖い
俺は糖質になってから学校行ってケースワーカーになったが…その過程でも、さんざ派遣やバイト、契約社員とかやったし。
その代わりねんじゅう身体鍛えてたけどね…
その代わりねんじゅう身体鍛えてたけどね…
精神が知的と身体と発達にやられて
病状悪化しているのだが。
病状悪化しているのだが。
40 ：優しい名無しさん：2013/06/08(土) 04:10:22.18 ID:lKTPJeg6
>>39
発達の人は精神と一緒にされて困るみたいだしややこしいな
逆に精神は発達と一緒にされると辛いのか
>>40
都内だけどそんな障がい者求人票見たことないな
どこの地域の求人票だ？
職種は？募集しているのは精神？身体？
発達の人は精神と一緒にされて困るみたいだしややこしいな
逆に精神は発達と一緒にされると辛いのか
>>40
都内だけどそんな障がい者求人票見たことないな
どこの地域の求人票だ？
職種は？募集しているのは精神？身体？
42 ：優しい名無しさん：2013/06/08(土) 09:01:54.51 ID:ujb32IbD
都内で数年前の話だけど、オレの受けた超大手、就労移行支援受けてないと最初からお断りだったよ。
既に発達、精神、知的、色々採用してた。
既に発達、精神、知的、色々採用してた。
精神は発達障害は自力も大丈夫っていうか
既に働いていて発達障害とわかった人もいるぐらいだから大丈夫だけど、精神は退院してデイケア、そして就労支援受けないと
厳しいと思う
既に働いていて発達障害とわかった人もいるぐらいだから大丈夫だけど、精神は退院してデイケア、そして就労支援受けないと
厳しいと思う
45 ：優しい名無しさん：2013/06/08(土) 17:41:56.07 ID:qeqQNrbA
精神は想定外の質問されるとパニック起こすからな
特に企業は糖質の人とかにはわざと難しい質問ぶつけてくる
せっかく採用しても再発して退職されたら企業側も困るからね
やはり支援は必要だよ
特に企業は糖質の人とかにはわざと難しい質問ぶつけてくる
せっかく採用しても再発して退職されたら企業側も困るからね
やはり支援は必要だよ
46 ：優しい名無しさん：2013/06/08(土) 22:37:05.71 ID:C8Fp7IeW
ブラックな事業所は指導するほうな職員にパートがいる
特にジョブコーチがパートの場合が多いらしい
つまり指導する職員やジョブコーチがコロコロ変わるから継続した訓練やアフターフォローが期待出来ないってこと
特にジョブコーチがパートの場合が多いらしい
つまり指導する職員やジョブコーチがコロコロ変わるから継続した訓練やアフターフォローが期待出来ないってこと
うちの事業所のジョブコーチは契約社員だわ
それでも四年目ということだから大丈夫だと思うけど
途中で変わられたら確かに嫌だよね。
それでも四年目ということだから大丈夫だと思うけど
途中で変わられたら確かに嫌だよね。
49 ：優しい名無しさん：2013/06/09(日) 19:56:02.49 ID:+HTNt98G
ジョブコーチは社福や精神保健みたいな国家資格でもないし、なるのに試験があるわけでもないしで
就労支援業界では一番下に見られているのさ
実は外回りとか一番しんどいのがジョブコーチなのにね
就労支援業界では一番下に見られているのさ
実は外回りとか一番しんどいのがジョブコーチなのにね
そんな条件の求人なんか見たことないわ
精神ならしょうがないけど短時間で働き始めるのは辛いわな
親と同居でもないと厳しいだろ
いつかフルタイムで働けるようにこつこつと焦らずに行こうぜ
精神ならしょうがないけど短時間で働き始めるのは辛いわな
親と同居でもないと厳しいだろ
いつかフルタイムで働けるようにこつこつと焦らずに行こうぜ
52 ：優しい名無しさん：2013/06/11(火) 19:24:44.04 ID:XmgF3eqW
某所の資料だけど修了後、職場の定着率が一番低いのが発達で
事業所を中途退所してしまう率が高いのも発達だと掲載されていた
理由は前者はジョブコーチの支援の切れる7ヵ月後に採用側(企業側)の発達障害への理解のなさと
本人の適応力のなさ
後者は職員の発達障害への理解や知識の低さが理由だとか。
事業所を中途退所してしまう率が高いのも発達だと掲載されていた
理由は前者はジョブコーチの支援の切れる7ヵ月後に採用側(企業側)の発達障害への理解のなさと
本人の適応力のなさ
後者は職員の発達障害への理解や知識の低さが理由だとか。
53 ：優しい名無しさん：2013/06/13(木) 19:57:23.09 ID:LXKmxTjX
皆週何日通ってる？
月の日数の-8日までな。
30日なら22日まで。
それ以上は１日8000円の利用料を払う。
30日なら22日まで。
それ以上は１日8000円の利用料を払う。
56 ：優しい名無しさん：2013/06/18(火) 09:16:49.49 ID:FJ1GCCLe
就労移行支援機関とハローワークって横の繋がりが固くて
トラブル起こすと情報共有されるってほんと？
トラブル起こすと情報共有されるってほんと？
57 ：優しい名無しさん：2013/06/19(水) 06:12:51.26 ID:YJSfowsX
就労支援センターに今週生活支援センターの人が同行してくれるんですが、
履歴書と職務経歴書も持っていった方がいいのでしょうか？
仕事はすぐ紹介してれるのでしょうか？
現在クローズで在職中です。もう限界ですぐにでも
障害者枠で働きたいのですが、
詳しい方いたら教えて下さい。宜しくお願いします。
履歴書と職務経歴書も持っていった方がいいのでしょうか？
仕事はすぐ紹介してれるのでしょうか？
現在クローズで在職中です。もう限界ですぐにでも
障害者枠で働きたいのですが、
詳しい方いたら教えて下さい。宜しくお願いします。
58 ：優しい名無しさん：2013/06/19(水) 11:22:31.44 ID:IwjveNaX
私の通ってる所は履歴書とハローワークの精神障害枠で働くのに
必要な主治医の意見書を持って行った。まだ就職前の訓練中だから
分からないけど話した感じだと訓練不要の人は即就職活動いけそうだった。
必要な主治医の意見書を持って行った。まだ就職前の訓練中だから
分からないけど話した感じだと訓練不要の人は即就職活動いけそうだった。
>>59
よく平気で嘘が言えますね
早い人なら2ヵ月ぐらいで就職していますが
もちろん就業経験者だけどね
それに3年なんてありえません
なまぽや特殊な事情でもない限り2年が限度です
ほんといい加減なことレスして何がやりたいんでしょうかね?あなたは
よく平気で嘘が言えますね
早い人なら2ヵ月ぐらいで就職していますが
もちろん就業経験者だけどね
それに3年なんてありえません
なまぽや特殊な事情でもない限り2年が限度です
ほんといい加減なことレスして何がやりたいんでしょうかね?あなたは
66 ：優しい名無しさん：2013/06/21(金) 22:11:08.26 ID:XES+/uvh
＞６５
A送りはまだ、優秀な人なんじゃない？
B送りになって、そして、そこから、何十年も這い上がれない人も
たくさんいる。
A送りはまだ、優秀な人なんじゃない？
B送りになって、そして、そこから、何十年も這い上がれない人も
たくさんいる。
67 ：優しい名無しさん：2013/06/22(土) 10:33:41.31 ID:Q8MEOQFc
移行支援でも、プログラミングだと工賃が８～１０万円／月貰えるよ。
>>66
またいい加減なレスしているな
そもそもB送りになるような人は最初から
通所させない
池沼や精神でもリハビリ段階の人は訓練に
ついて来れないからね
それは本人も周りの人にもつらい
それでも通所させているならその施設に問題ありってこと
またいい加減なレスしているな
そもそもB送りになるような人は最初から
通所させない
池沼や精神でもリハビリ段階の人は訓練に
ついて来れないからね
それは本人も周りの人にもつらい
それでも通所させているならその施設に問題ありってこと
>>68
普通はそう思うし当然だろ
しかし実際は医者が許可出したのかデイケアあたりから直接やってきたのかみたいな通所者も
やってくる。
見学と体験させて問題なければ通所許可出るけど
いざ通所したら毎日通所はしてくるけどたまにしんどいとかで休憩室で横になる場合がある。
前職聞いたら某大手家電量販店の店員だったから常識のある人なのは確実なんだけどなんだかな。
池沼は最初からうちの施設では受け入れてないわ。
普通はそう思うし当然だろ
しかし実際は医者が許可出したのかデイケアあたりから直接やってきたのかみたいな通所者も
やってくる。
見学と体験させて問題なければ通所許可出るけど
いざ通所したら毎日通所はしてくるけどたまにしんどいとかで休憩室で横になる場合がある。
前職聞いたら某大手家電量販店の店員だったから常識のある人なのは確実なんだけどなんだかな。
池沼は最初からうちの施設では受け入れてないわ。
70 ：優しい名無しさん：2013/06/23(日) 13:16:03.89 ID:RxYKRH5i
市区町村のホームページにある公的？委託？な就労支援機関と
企業がやってる就労支援機関って違いあるの？前者は手帳持ちの
地域住民限定で無料。後者は地域・人問わずで無料から1割負担らしいけど
企業がやってる就労支援機関って違いあるの？前者は手帳持ちの
地域住民限定で無料。後者は地域・人問わずで無料から1割負担らしいけど
71 ：優しい名無しさん：2013/06/23(日) 18:23:11.65 ID:n76tx/Li
コミュ障です。ぼっちです。週２日しか通ってません。たぶん就職は無理です
>>70
うちのところは市から委託って形の就労生活支援センターしかないけどな
通所期間は半年の
でもそこは手帳の有無は問わず、何らかの自覚、あるいは医師から言われた人であれば誰でも相談できる
ただそこはあくまでも半年間の支援で相談→情報提供→登録→支援プログラム作成→就職のための準備訓練
→就職→アフターフォローとテンポが速いのと関連機関での実習省いて毎日通うわけではないので
満足な支援は受けられるかどうかは障害によって違うと思う
この手の施設は知的に問題なく支援があればすぐに働けるむしろ身体や発達障害の人向けで、
精神の人はやはり就労支援移行事業所のほうがいいと思うよ
うちのところは市から委託って形の就労生活支援センターしかないけどな
通所期間は半年の
でもそこは手帳の有無は問わず、何らかの自覚、あるいは医師から言われた人であれば誰でも相談できる
ただそこはあくまでも半年間の支援で相談→情報提供→登録→支援プログラム作成→就職のための準備訓練
→就職→アフターフォローとテンポが速いのと関連機関での実習省いて毎日通うわけではないので
満足な支援は受けられるかどうかは障害によって違うと思う
この手の施設は知的に問題なく支援があればすぐに働けるむしろ身体や発達障害の人向けで、
精神の人はやはり就労支援移行事業所のほうがいいと思うよ
73 ：優しい名無しさん：2013/06/23(日) 22:45:11.86 ID:BgfWjUYX
俺は担当のワーカーに修了後に長く勤めたいなら就労移行支援事業所、将来ステップアップを考えているのなら就労生活支援センターって
言われた
就労移行支援事業所は2年ぐらいで離職されると事業所にその企業からもう求人が来なくなる可能性があるんだってさ
言われた
就労移行支援事業所は2年ぐらいで離職されると事業所にその企業からもう求人が来なくなる可能性があるんだってさ
就労支援移行を利用してもうすぐ1年目。
大半が社会経験のある精神、発達障害、身体なんだけど、最近池沼が入ってきてほんと迷惑してる。場違いだっつーの。てめえのために助成金使うのムダ。
池沼はおとなしく内職しとけカス
大半が社会経験のある精神、発達障害、身体なんだけど、最近池沼が入ってきてほんと迷惑してる。場違いだっつーの。てめえのために助成金使うのムダ。
池沼はおとなしく内職しとけカス
75 ：優しい名無しさん：2013/06/24(月) 20:02:17.28 ID:AZCYoits
>>74
そりゃお前の通っている事業所が身体・精神・池沼って受け入れているからだろ
池沼が嫌なら最初から身体・精神のみって限定してある事業所に通えばいいだけのこと
地方都市ならともかく都会ならその市の福祉課のHPでもみれば事業所の一覧表が載っていて
どこの事業所がどんな障害者受け入れているかわかるというもの
そりゃお前の通っている事業所が身体・精神・池沼って受け入れているからだろ
池沼が嫌なら最初から身体・精神のみって限定してある事業所に通えばいいだけのこと
地方都市ならともかく都会ならその市の福祉課のHPでもみれば事業所の一覧表が載っていて
どこの事業所がどんな障害者受け入れているかわかるというもの
76 ：優しい名無しさん：2013/06/25(火) 20:01:23.62 ID:RYwEvyTv
>>70>>72>>73
でも就労生活支援センターって半年過ぎたらはいさようなら
ハロワに行って仕事探して下さいなんだよね
就労移行支援事業所みたいに独自の求人なんてないし
通うのも週1日程度
よほどのスキルが備わっている人でない限り就職には簡単に結びつかないかも
でも就労生活支援センターって半年過ぎたらはいさようなら
ハロワに行って仕事探して下さいなんだよね
就労移行支援事業所みたいに独自の求人なんてないし
通うのも週1日程度
よほどのスキルが備わっている人でない限り就職には簡単に結びつかないかも
うちの事業所はつい最近までいたマジキチババア利用者のせいで
事業所の職員から無関係の利用者まで皆が迷惑していた。
自分が置かれた状況とやるべき事が理解できていない上に
気に食わない事があると皆の見える場で職員に言いがかりつけて
それが数ヶ月間に毎日のようにあって散々だった。
事業所の職員から無関係の利用者まで皆が迷惑していた。
自分が置かれた状況とやるべき事が理解できていない上に
気に食わない事があると皆の見える場で職員に言いがかりつけて
それが数ヶ月間に毎日のようにあって散々だった。
で、職員に言いがかりつけて自分の言いたい事だけ言って
納得いく回答が得られないとバックれてほとぼりが冷めた頃に
何食わぬ顔で来ての繰り返しだったからね。
所内のメーリングリスト(誰でも見える場)に知ったような口を聞いて
プログラムの意義を全否定するような事書いて、無関係の他の利用者をも不愉快に
させて上司役のスタッフの人もそいつの事を信頼して業務の指示を出した矢先にこれだからね。
期待と信頼を裏切るような行為を平然とやってこれじゃリアル職場じゃ即クビ切られるわ。
そいつは前の会社でも同じようなトラブル起こしてクビになったんだろうなと推察できる。
納得いく回答が得られないとバックれてほとぼりが冷めた頃に
何食わぬ顔で来ての繰り返しだったからね。
所内のメーリングリスト(誰でも見える場)に知ったような口を聞いて
プログラムの意義を全否定するような事書いて、無関係の他の利用者をも不愉快に
させて上司役のスタッフの人もそいつの事を信頼して業務の指示を出した矢先にこれだからね。
期待と信頼を裏切るような行為を平然とやってこれじゃリアル職場じゃ即クビ切られるわ。
そいつは前の会社でも同じようなトラブル起こしてクビになったんだろうなと推察できる。
初めて通った時利用者間の連絡先交換禁止とあって驚いたが
そういう人がいるなら確かに禁止だな
そういう人がいるなら確かに禁止だな
>>79
精神障害者の支援機関もそうだが、今は大抵の会社が
社外(プライベート)での交流に難色を示している所が多いから
連絡先交換禁止にするのは自然の流れになるかと思うよ。
ただ、自分の関わった所では条件付きで交流が認められているけど。
精神障害者の支援機関もそうだが、今は大抵の会社が
社外(プライベート)での交流に難色を示している所が多いから
連絡先交換禁止にするのは自然の流れになるかと思うよ。
ただ、自分の関わった所では条件付きで交流が認められているけど。
81 ：優しい名無しさん：2013/06/26(水) 19:51:20.35 ID:qqQ77qPO
ていうか普通に禁止だろ
うちは利用者に関しては施設内で見聞きしたことも外部に話したり伝えたりするのは原則禁止だ
訓練内容とか職員についてはおkだけど
一応施設へのクレーム先として地元の社協に連絡してくれとも契約書に書いてある
うちは利用者に関しては施設内で見聞きしたことも外部に話したり伝えたりするのは原則禁止だ
訓練内容とか職員についてはおkだけど
一応施設へのクレーム先として地元の社協に連絡してくれとも契約書に書いてある
就労移行支援施設も含めて福祉関係のクレーム受け付けは都道府県の社協だからな
間違えて法人や市役所の福祉課に電話してしまう人がいるけど、第3者委員会というのが必要なんだよ
間違えて法人や市役所の福祉課に電話してしまう人がいるけど、第3者委員会というのが必要なんだよ
働く障害者 止まる年金
障害基礎年金、就労で不支給増加か 長野県内で相次ぐ不支給決定
（信濃毎日新聞2009年9月8日 第一社会面より）
就労している精神障害者に障害基礎年金の不支給決定が増えている可能性があるとして、県精神保健福祉士協会（事務局・松本市）が実態調査に乗り出している。
支給の可否を決める長野社会保険事務局（長野市）は「就労には左右されていない」とするが、知的障害者の支援現場でも同様の声がある。決定理由も詳細に説明されておらず、支援現場や家族には福祉行政への不信感が広がっている。
県内10圏域にある障害者総合支援センターの関係者や精神科医によると、2007年ごろから、就労している障害者が年金支給を申請した場合、
これまでの年金受給者と同程度の障害なのに不支給となったり、本人の障害の程度に変化がないのに就労後の再認定で不支給となった例が目立つという。
こうした声を受け、精神障害者の相談や支援をしている精神保健福祉士でつくる協会はこのほど、「実態を把握する必要がある」として約280人の会員に調査協力を呼び掛ける書面を送付した。
県障害者自立支援課も昨年5月、同様の指摘を受けて各地のセンターを通じて支給状況を調査。06、07年度にセンターを窓口に申請した際、就労していた13人（いずれも知的障害者）のうち支給されたのは1人だけだった。
支給の可否は、主治医の診断書や勤務先が書面で回答した勤務状況などをみて認定医が判断し、長野社会保険事務局が最終決定する。
同事務局は「判断材料は主に障害者の日常生活。就労実態があるからといって不支給にしているわけではない」〔年金調査官）と、支援現場の見方を否定している。
ただ、不支給決定の通知は決定理由をほとんど記載しておらず、同事務局も詳細な理由は把握していないという。認定医は県内に3人だけで、
精神、知的障害者は1人が担当。医師名も公表されていない。上田市のNPO法人上小地域障害者自立生活支援センターの橋詰正所長は「当事者に判断基準が見えていない」と指摘。支援現場では、
不支給の根拠となった判断理由を当事者に明確に伝えるべきだとの声が出ている。
見えぬ基準 広がる不安
http://ameblo.jp/h2net/entry-10338091647.html
>>84へ続く
障害基礎年金、就労で不支給増加か 長野県内で相次ぐ不支給決定
（信濃毎日新聞2009年9月8日 第一社会面より）
就労している精神障害者に障害基礎年金の不支給決定が増えている可能性があるとして、県精神保健福祉士協会（事務局・松本市）が実態調査に乗り出している。
支給の可否を決める長野社会保険事務局（長野市）は「就労には左右されていない」とするが、知的障害者の支援現場でも同様の声がある。決定理由も詳細に説明されておらず、支援現場や家族には福祉行政への不信感が広がっている。
県内10圏域にある障害者総合支援センターの関係者や精神科医によると、2007年ごろから、就労している障害者が年金支給を申請した場合、
これまでの年金受給者と同程度の障害なのに不支給となったり、本人の障害の程度に変化がないのに就労後の再認定で不支給となった例が目立つという。
こうした声を受け、精神障害者の相談や支援をしている精神保健福祉士でつくる協会はこのほど、「実態を把握する必要がある」として約280人の会員に調査協力を呼び掛ける書面を送付した。
県障害者自立支援課も昨年5月、同様の指摘を受けて各地のセンターを通じて支給状況を調査。06、07年度にセンターを窓口に申請した際、就労していた13人（いずれも知的障害者）のうち支給されたのは1人だけだった。
支給の可否は、主治医の診断書や勤務先が書面で回答した勤務状況などをみて認定医が判断し、長野社会保険事務局が最終決定する。
同事務局は「判断材料は主に障害者の日常生活。就労実態があるからといって不支給にしているわけではない」〔年金調査官）と、支援現場の見方を否定している。
ただ、不支給決定の通知は決定理由をほとんど記載しておらず、同事務局も詳細な理由は把握していないという。認定医は県内に3人だけで、
精神、知的障害者は1人が担当。医師名も公表されていない。上田市のNPO法人上小地域障害者自立生活支援センターの橋詰正所長は「当事者に判断基準が見えていない」と指摘。支援現場では、
不支給の根拠となった判断理由を当事者に明確に伝えるべきだとの声が出ている。
見えぬ基準 広がる不安
http://ameblo.jp/h2net/entry-10338091647.html
>>84へ続く
>>83から続き
働く障害者 止まる年金
障害基礎年金、就労で不支給増加か 長野県内で相次ぐ不支給決定
（信濃毎日新聞2009年9月8日 第一社会面より）
見えぬ基準 広がる不安
「仕事をしていると年金や給付金が受けられないのだろうか･･･」。障害者や家族にはそんな不安が広がっている。長野市の精神障害者の男性（41）は特別障害給付金支給の再認定を受けようとしたが、
昨年9月、2005年から続いていた支給を打ち切られた。提出した主治医の診断書は以前と変わらなかったが、07年3月から市内の特別養護老人ホームで清掃の仕事に就き、月10万円ほどの収入を得ていた。
男性は「働いているからなのか」と不安になり、結局仕事も休みがちになって今年6月に退職した。
給付金は国民年金未加入時に障害を負った無年金障害者に障害年金と同じ仕組みで支給しており、男性は月4万円を受け取っていた。
収入を失った男性は「外出すればお金が要るので、何となく家にいる」と話す。
同じ病気がある友人は「働いたら年金が打ち切られる」と年金だけで暮らし、パートで月10万円程度の収入がある別の友人は、
再認定手続きを求める社会保険事務局の知らせが「いつ来るか」と恐れているという。
「自立を助ける年金の精神がゆがめられている」と男性の母親。7月下旬、決定を不服として審査請求を申し立てた。
不支給の通知には短く「障害の状態が改善し」とだけ。男性の主治医が社会保険事務局に電話で説明を求めたが、
具体的な説明はなかった。主治医によると、事務局の職員は「月10万円の収入があればいいじゃないですか」と発言したという。
須高地域障害者支援センター（須坂市）の相談支援専門員、富岡由紀子さんも「この1年ほどで月10万円程度の収入がある知的障害者が相次いで不支給になっている」。
事務局に説明を求めたが、職員に「生活できているではないか」と言われたという。
こうした発言について同事務局は取材に「言うはずがない」と否定している。
信濃毎日新聞 2009年9月8日掲載
http://ameblo.jp/h2net/entry-10338091647.html
男性の主治医が社会保険事務局に電話で説明を求めたが、具体的な説明はなかった。主治医によると、事務局の職員は「月10万円の収入があればいいじゃないですか」と発言したという。
働く障害者 止まる年金
障害基礎年金、就労で不支給増加か 長野県内で相次ぐ不支給決定
（信濃毎日新聞2009年9月8日 第一社会面より）
見えぬ基準 広がる不安
「仕事をしていると年金や給付金が受けられないのだろうか･･･」。障害者や家族にはそんな不安が広がっている。長野市の精神障害者の男性（41）は特別障害給付金支給の再認定を受けようとしたが、
昨年9月、2005年から続いていた支給を打ち切られた。提出した主治医の診断書は以前と変わらなかったが、07年3月から市内の特別養護老人ホームで清掃の仕事に就き、月10万円ほどの収入を得ていた。
男性は「働いているからなのか」と不安になり、結局仕事も休みがちになって今年6月に退職した。
給付金は国民年金未加入時に障害を負った無年金障害者に障害年金と同じ仕組みで支給しており、男性は月4万円を受け取っていた。
収入を失った男性は「外出すればお金が要るので、何となく家にいる」と話す。
同じ病気がある友人は「働いたら年金が打ち切られる」と年金だけで暮らし、パートで月10万円程度の収入がある別の友人は、
再認定手続きを求める社会保険事務局の知らせが「いつ来るか」と恐れているという。
「自立を助ける年金の精神がゆがめられている」と男性の母親。7月下旬、決定を不服として審査請求を申し立てた。
不支給の通知には短く「障害の状態が改善し」とだけ。男性の主治医が社会保険事務局に電話で説明を求めたが、
具体的な説明はなかった。主治医によると、事務局の職員は「月10万円の収入があればいいじゃないですか」と発言したという。
須高地域障害者支援センター（須坂市）の相談支援専門員、富岡由紀子さんも「この1年ほどで月10万円程度の収入がある知的障害者が相次いで不支給になっている」。
事務局に説明を求めたが、職員に「生活できているではないか」と言われたという。
こうした発言について同事務局は取材に「言うはずがない」と否定している。
信濃毎日新聞 2009年9月8日掲載
http://ameblo.jp/h2net/entry-10338091647.html
男性の主治医が社会保険事務局に電話で説明を求めたが、具体的な説明はなかった。主治医によると、事務局の職員は「月10万円の収入があればいいじゃないですか」と発言したという。
85 ：優しい名無しさん：2013/06/27(木) 10:59:55.66 ID:l2YeTroU
今日も休んだ。週一ペースでしか通えてない
ドンマイ調子が悪い時はみんなそうだ
うちの事業所はついにデイケアにまで営業掛けるようになった
デイケアに通いながら訓練受けられますとか
おいおい、そんな人通所させても週に1日ぐらいしか通って来ないぞ
2年で就労まで持って行ける自信あるのかよ
デイケアに通いながら訓練受けられますとか
おいおい、そんな人通所させても週に1日ぐらいしか通って来ないぞ
2年で就労まで持って行ける自信あるのかよ
88 ：優しい名無しさん：2013/06/28(金) 13:52:45.91 ID:/DrQNIvX
今日も行けなかった。明日こそ行こう
90 ：優しい名無しさん：2013/06/29(土) 08:15:05.19 ID:UyjZ9qdC
ありがとう。でも今日は頑張ってみる
>>87
なんでも民間にすると、こういう事が増えていく。やる前からわかっていたことだよ。
なんでも民間にすると、こういう事が増えていく。やる前からわかっていたことだよ。
92 ：優しい名無しさん：2013/06/29(土) 18:54:27.29 ID:UyjZ9qdC
疲れた。おやすみ
>>87
デイケアなんかまだまし
極端な所だと精神科医と提携したがって、提携するとそこの患者で社会復帰目指す人を本人に
どこの施設に通所するか選択権与えずに精神科医にここに通えと言わせて通わせる
俺の主治医がそうだったけどそこには行きたくはない、就労移行支援センターのほうに行きたいといえば
主治医はぶすっとした表情になった
嫌味はさすがに強要になるから言わなかったけどね
デイケアなんかまだまし
極端な所だと精神科医と提携したがって、提携するとそこの患者で社会復帰目指す人を本人に
どこの施設に通所するか選択権与えずに精神科医にここに通えと言わせて通わせる
俺の主治医がそうだったけどそこには行きたくはない、就労移行支援センターのほうに行きたいといえば
主治医はぶすっとした表情になった
嫌味はさすがに強要になるから言わなかったけどね
94 ：優しい名無しさん：2013/06/30(日) 16:18:44.74 ID:P9ZIrmmr
明日からも頑張るぞ
96 ：優しい名無しさん：2013/06/30(日) 21:11:11.46 ID:P9ZIrmmr
いつも優しい言葉ありがとうございます。頑張ります
>>93
そりゃ病院と提携すりゃ確実に定期的に通所者確保できるわけだし
表向きは提携医院としておけばなんの問題もないしね
ただ悪いことばかりではなくって精神科医と提携していると具合が悪くなった時に横の関係で
スムーズに対処が出来るってのもある
そりゃ病院と提携すりゃ確実に定期的に通所者確保できるわけだし
表向きは提携医院としておけばなんの問題もないしね
ただ悪いことばかりではなくって精神科医と提携していると具合が悪くなった時に横の関係で
スムーズに対処が出来るってのもある
98 ：優しい名無しさん：2013/07/01(月) 23:52:13.55 ID:FPAMJvVT
うちの事業所
ビジネスソフトがやっとマイクロソフトのオフィスになった
今まではキングソフトだったんだぜ
ビジネスソフトがやっとマイクロソフトのオフィスになった
今まではキングソフトだったんだぜ
99 ：優しい名無しさん：2013/07/02(火) 16:45:19.25 ID:UqQn888V
どうしても他の利用者の輪の中に入れない。昼休みはずっとぼっち
昼は仕出し弁当出してみんなで食堂で食べる事ができる
システムくらい設けるべきだよなお金無い事知っているんだから
システムくらい設けるべきだよなお金無い事知っているんだから
>>100
うちはその仕出し弁当システムだったけど、利用者から不評だったので自由昼食になった
仕出し弁当600円は高すぎるとかで、今は牛丼屋やマックで昼食済ませている
確かに安上がりだけど昼食タイムぐらいしか他の利用者と雑談できる雰囲気の事業所で
ないんだよなうちは
うちはその仕出し弁当システムだったけど、利用者から不評だったので自由昼食になった
仕出し弁当600円は高すぎるとかで、今は牛丼屋やマックで昼食済ませている
確かに安上がりだけど昼食タイムぐらいしか他の利用者と雑談できる雰囲気の事業所で
ないんだよなうちは
仕出し弁当なんてイラね
103 ：優しい名無しさん：2013/07/03(水) 19:58:19.15 ID:WgStqSYn
同じく
通っている間は無収入なんだし昼食代だけでも安く浮かせたい
ほんと牛丼屋かマックでいいよ
通っている間は無収入なんだし昼食代だけでも安く浮かせたい
ほんと牛丼屋かマックでいいよ
出なくていいわ
昼飯ぐらい自由に食わせて欲しい
昼飯ぐらい自由に食わせて欲しい
なんで昼飯の話になっているんだよw
>>98
ウイングルの真似してたんだなw
ウイングルの真似してたんだなw
108 ：優しい名無しさん：2013/07/04(木) 23:01:06.45 ID:U9XBHSuA
トイレ掃除難しいです
109 ：優しい名無しさん：2013/07/05(金) 20:14:27.38 ID:jpTLkshC
パニックになる
110 ：優しい名無しさん：2013/07/06(土) 20:03:22.34 ID:ODK0h5mO
掃除の訓練になるとあきらかに手抜きしたがる利用者いるわ
注意しても逆切れされそうだし
掃除の訓練が嫌ならPCの訓練が中心の事業所に行けよ
注意しても逆切れされそうだし
掃除の訓練が嫌ならPCの訓練が中心の事業所に行けよ
111 ：優しい名無しさん：2013/07/06(土) 21:51:30.93 ID:+BF/rKDt
自信がどんどんなくなっていく
プログラム組んでいる施設って最初からプログラミングを出来る人だけ採用するのかな？
教えてくれるような感じではないのかな？
教えてくれるような感じではないのかな？
113 ：優しい名無しさん：2013/07/07(日) 09:39:32.87 ID:EfVu8taC
通うのが苦痛。人の輪に入れない
114 ：優しい名無しさん：2013/07/07(日) 18:49:23.67 ID:EfVu8taC
決めた。辞める。明日電話する
施設はたくさんあるんだ無理して合わない所に行く必要ないし遠慮するな
116 ：優しい名無しさん：2013/07/08(月) 22:46:44.15 ID:5i7GOJfB
うちの施設の施設長が精神は雇用の義務も法的に義務付けられてないし
正社員にこだわらず週4日や時間も5時間程度のパートでもこだわらず応募しろって話があった
確かにうちの施設身体に比べて精神の就職率悪いわ
でも言い過ぎというか無責任発言ずきやしないか
正社員にこだわらず週4日や時間も5時間程度のパートでもこだわらず応募しろって話があった
確かにうちの施設身体に比べて精神の就職率悪いわ
でも言い過ぎというか無責任発言ずきやしないか
117 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 00:17:22.28 ID:6u8XNTuC
そんなに言うなら施設が障害者枠で雇えば良いのに
118 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 05:06:54.47 ID:EVmPran1
119 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 08:21:22.87 ID:qU6eZOAH
精神が雇用率に算定と精神に雇用義務化が
法令化されるの勘違いしているんだと思う。
精神に雇用義務化がつくのは2018年だからね。
いづれにせよ施設長の勘違いだな。
法令化されるの勘違いしているんだと思う。
精神に雇用義務化がつくのは2018年だからね。
いづれにせよ施設長の勘違いだな。
120 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 14:41:21.66 ID:rq/q/pY/
辞めたら受給者証ってどうなるの？
>>121
マイノリティより会社の利益を守った方が票になるだろ？
マイノリティより会社の利益を守った方が票になるだろ？
123 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 22:47:47.90 ID:6u8XNTuC
精神障害者を雇用しないなら、年金や生活保護を支給すべきだろ
124 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 01:19:19.98 ID:zfXe6ZpG
>>121
2018年とか、5年も待たせるのか。
2018年とか、5年も待たせるのか。
雇用義務化そんなにさきならせめて障害年金の額と支給対象拡大を早期にして欲しいわ。わ
障害者雇用の賃金は障害年金受給が前提になってると思うほど低くく、その障害年金すら受給できない層はマジで詰む制度設計になってる。
障害者雇用の賃金は障害年金受給が前提になってると思うほど低くく、その障害年金すら受給できない層はマジで詰む制度設計になってる。
126 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 13:58:47.02 ID:2arhAVUH
いかに日本の精神障がい者対策が遅れているか指摘する評論家はいても雇用義務化に
ついてはだんまりだからな
ついてはだんまりだからな
127 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 16:01:53.53 ID:MBqcSl0z
行きたくない。今日も休んだ
128 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 11:46:47.01 ID:DW1dmDgd
やめることになりました。今まで優しくしてくれた職員さんとメンバーさんありがとう
129 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 15:03:25.26 ID:pPjFrxdw
事業所から特養の営繕の求人が来ている
正社員で週5日勤務で土日も出勤ありの交代制で朝7時から午後4時までと朝9時から午後6時までの二交代制
手取りは15万程度
いいなと思って求人票見てみたらワ○ミの介護施設だった
検討中・・・
正社員で週5日勤務で土日も出勤ありの交代制で朝7時から午後4時までと朝9時から午後6時までの二交代制
手取りは15万程度
いいなと思って求人票見てみたらワ○ミの介護施設だった
検討中・・・
131 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 20:15:32.14 ID:D1UNb77v
あそこはまともな神経の持ち主でもやられるって噂だ
精神持ちは悪化するかも
よく考えて面接受けるべき
精神持ちは悪化するかも
よく考えて面接受けるべき
うんこ取るのが中心の仕事だよ
133 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 23:42:18.04 ID:3BiTsQgO
営繕って雑用だよ、電球の取り換えとか風呂やトイレ掃除や館内・館外の清掃とか草木の手入れとか
ただワタミならそれ以上にこきつかわれそう
ただワタミならそれ以上にこきつかわれそう
これから就労移行支援の作業所を通おうと思っているんですが、
週１回とか少ない回数で通所している方はいらっしゃいますか？
週１回とか少ない回数で通所している方はいらっしゃいますか？
最近通い始めたんだけどもうキョドりまくり
ほとんど人と関わらない生活してたからコミュとか人前で喋るのとか全然だめだ
第一印象って大事なのにな…参ったわ
ほとんど人と関わらない生活してたからコミュとか人前で喋るのとか全然だめだ
第一印象って大事なのにな…参ったわ
138 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 19:46:54.64 ID:McsyCiDH
>>15>>19
超遅レスだけど、どんな就労移行支援施設でも元が地元の福祉法人がやっているからHPに出てないなんてありえないと
うちの地元の福祉課の職員は語っていたけどな
その法人がHP持っていなくても市のサイトには必ず施設名と定員は掲載されているはずだと
超遅レスだけど、どんな就労移行支援施設でも元が地元の福祉法人がやっているからHPに出てないなんてありえないと
うちの地元の福祉課の職員は語っていたけどな
その法人がHP持っていなくても市のサイトには必ず施設名と定員は掲載されているはずだと
栃木の地方都市だけどうちの市でも市の福祉課のHPから施設名と定員は掲載されているわ
いったいどこの都市なんだ？
いったいどこの都市なんだ？
140 ：15：2013/07/19(金) 05:24:57.94 ID:fx38EUkM
わ、今頃レスがついてるよ。俺の利用しだした2年半前はHP無かったし、
名と住所とTELのみどこかに載ってたけど、それくらいでは何やってる
所かさっぱりわからなかった。
今はそこの福祉法人ごとサイトができてて、就労移行支援も含めた
事業内容・案内も詳しくでてるな。定員とか施設名も。
（いつできたかわ知らん）
ただ、市のサイトには載ってないしリンクもないね。関東北部の田舎の市ね。
名と住所とTELのみどこかに載ってたけど、それくらいでは何やってる
所かさっぱりわからなかった。
今はそこの福祉法人ごとサイトができてて、就労移行支援も含めた
事業内容・案内も詳しくでてるな。定員とか施設名も。
（いつできたかわ知らん）
ただ、市のサイトには載ってないしリンクもないね。関東北部の田舎の市ね。
うちの施設も市？から要請されていかにも急ごしらえで作りましたってHP作って掲載しているわ
(更新歴見ると開設から一度も更新もされずに3年はたっている)
施設の概要と場所と定員載せているだけで、具体的にどんな訓練メニューしているのか
訓練プログラムとか一切掲載していない
もちろん修了生の数や進路先など
施設もどんよりとしているけど市内にはここしかないから仕方なく通っている感じ
長野の地方都市
(更新歴見ると開設から一度も更新もされずに3年はたっている)
施設の概要と場所と定員載せているだけで、具体的にどんな訓練メニューしているのか
訓練プログラムとか一切掲載していない
もちろん修了生の数や進路先など
施設もどんよりとしているけど市内にはここしかないから仕方なく通っている感じ
長野の地方都市
142 ：優しい名無しさん：2013/07/20(土) 19:53:21.73 ID:ue4QLXPz
>>141
うちの私設も古い情報をいつまでも掲載しているぜ
あのHP見たら利用希望者も来ないと思うというぐらい簡素なHPだ
今やネットの時代なのにHPすらまともに作れないでどうするよ
それでいて定員が中々満員にならないとか所長は職員に愚痴りまくっているし
うちの私設も古い情報をいつまでも掲載しているぜ
あのHP見たら利用希望者も来ないと思うというぐらい簡素なHPだ
今やネットの時代なのにHPすらまともに作れないでどうするよ
それでいて定員が中々満員にならないとか所長は職員に愚痴りまくっているし
うちの施設、今まで昼食は持参でもない限り弁当頼んでいたのに
弁当廃止で昼食は自前で準備か外食になった
外食しようにも飲食店のないような場所にある施設だし途中のコンビニで毎日弁当買うことになりそうだ
今までは弁当代五百円で済んだけどコンビニの弁当ってボリュームのある弁当はもっと高いし・・・
なんで弁当廃止になったんだろ
弁当廃止で昼食は自前で準備か外食になった
外食しようにも飲食店のないような場所にある施設だし途中のコンビニで毎日弁当買うことになりそうだ
今までは弁当代五百円で済んだけどコンビニの弁当ってボリュームのある弁当はもっと高いし・・・
なんで弁当廃止になったんだろ
>>143
弁当って、利用費に込みだったの？
弁当って、利用費に込みだったの？
145 ：優しい名無しさん：2013/07/23(火) 19:57:30.31 ID:wT/MKDxm
そんなこと聞いてなんになるの？
うちの施設は食事供給体制の助成があるので、
500円の弁当が80円で食べられる。
差額は東京都が補助金として出してる。
500円の弁当が80円で食べられる。
差額は東京都が補助金として出してる。
147 ：優しい名無しさん：2013/07/25(木) 19:53:15.34 ID:qKfDeV96
就労移行支援施設作って補助金が出るのはどこの都道府県でも一緒だけど
額が当然違っていて、一番貰えるのは東京で2番目が以外にも滋賀県
一番額が低いのは沖縄ってうちの職員が漏らしていた
うちの社会福祉法人は東京と神奈川に施設持っているけどやっぱり補助金の額に差があるから
全てにおいて両方の施設で均一というか同一の食事とかのサービスするのは限界があるみたい
額が当然違っていて、一番貰えるのは東京で2番目が以外にも滋賀県
一番額が低いのは沖縄ってうちの職員が漏らしていた
うちの社会福祉法人は東京と神奈川に施設持っているけどやっぱり補助金の額に差があるから
全てにおいて両方の施設で均一というか同一の食事とかのサービスするのは限界があるみたい
>>147
市町村レベルでも違うからな
うちの隣の市は施設に通うのに交通費補助してくれるけど
うちの市は一切補助はない
路線乗り換えもあるし定期券とはいえバス代バカ高いし、かといってマイカー・バイク通所禁止なんだよなうちの施設
市町村レベルでも違うからな
うちの隣の市は施設に通うのに交通費補助してくれるけど
うちの市は一切補助はない
路線乗り換えもあるし定期券とはいえバス代バカ高いし、かといってマイカー・バイク通所禁止なんだよなうちの施設
149 ：優しい名無しさん：2013/07/27(土) 19:53:59.48 ID:uXiG/3s0
>>148
田舎の施設でマイカー・バイク通所禁止は辛いよな
もっとも運転させたら危険な利用者とか免許すらない利用者もいるけど
免許すらない利用者って田舎で就職先あるんだろうかとこっちが心配になってくる
通勤も出来ないし、免許ないと出来る仕事ないもの
田舎の施設でマイカー・バイク通所禁止は辛いよな
もっとも運転させたら危険な利用者とか免許すらない利用者もいるけど
免許すらない利用者って田舎で就職先あるんだろうかとこっちが心配になってくる
通勤も出来ないし、免許ないと出来る仕事ないもの
ほんと田舎じゃ精神やられてしまうと仕事がないって理由の一つが免許
それまでに取得していればなんとかなるけど
取得していなければまず仕事なんてないわ
清掃業とか単純作業でも自力通勤が当然だし、足がないと通勤も出来ない
それまでに取得していればなんとかなるけど
取得していなければまず仕事なんてないわ
清掃業とか単純作業でも自力通勤が当然だし、足がないと通勤も出来ない
自転車ええで。体力向上維持にも効果あるし。
どうせ仕事決まっても、他にやることなんて無いんだから、
毎日サイクリング気分で往復2時間くらい掛かっても問題ないやろ。
どうせ仕事決まっても、他にやることなんて無いんだから、
毎日サイクリング気分で往復2時間くらい掛かっても問題ないやろ。
152 ：優しい名無しさん：2013/07/28(日) 23:40:09.28 ID:gO0+5fzq
田舎だと小規模な町工場か介護関係しか職がないし
精神とかだと片道1時間半ぐらいかけて通勤しないと職場にたどり着けない
これがきついんだよな
施設に通所も片道1時間掛かっていたけど
北関東の田舎だけど
精神とかだと片道1時間半ぐらいかけて通勤しないと職場にたどり着けない
これがきついんだよな
施設に通所も片道1時間掛かっていたけど
北関東の田舎だけど
俺も北関東だが、東京まで二時間弱かかって通勤してるよ。
通勤でへばるのが怖かったが、なんとか大事なくもってる。
まあ、帰りは直帰、土日はぐったりだけどな。
通勤でへばるのが怖かったが、なんとか大事なくもってる。
まあ、帰りは直帰、土日はぐったりだけどな。
154 ：優しい名無しさん：2013/07/30(火) 20:13:23.25 ID:2l4BS1Qb
うちの施設で家族面談ってのがあったんだけど
普段から進路希望聞かれると「親がこう言いますので」を繰り返す情けない40過ぎのおっさん利用者がいるんだけど
今日がその人の面談日で子を見りゃ親がよくわかるってことわざ通りのタイプの親だった
この人多分、自分の意見言わずに親のリモコン化されて希望の就職先に就職出来ないと思う
普段から進路希望聞かれると「親がこう言いますので」を繰り返す情けない40過ぎのおっさん利用者がいるんだけど
今日がその人の面談日で子を見りゃ親がよくわかるってことわざ通りのタイプの親だった
この人多分、自分の意見言わずに親のリモコン化されて希望の就職先に就職出来ないと思う
身体精神問わず障がい者を親が甘やかしてスポイルする話ってすごくあるらしいからね。
俺もそんな奴何人も見たよ。
それと、発達障がい者や知的障がい者は親の無理解やら親自身も発達障がい持ち
で無茶言ってダメにしちゃうとかね。
俺もそんな奴何人も見たよ。
それと、発達障がい者や知的障がい者は親の無理解やら親自身も発達障がい持ち
で無茶言ってダメにしちゃうとかね。
157 ：154：2013/07/31(水) 23:24:56.53 ID:8929Bjat
いや、その人は精神なんだけど
発達障害の人はうちの施設には来ないな、発達障害の人は来てもあまりメリットのなさそうな施設だし
発達障害の人はうちの施設には来ないな、発達障害の人は来てもあまりメリットのなさそうな施設だし
158 ：優しい名無しさん：2013/08/01(木) 20:11:56.63 ID:Y5aUaTOO
うちの施設は13日から18日まできっちりと盆休み取るみたいたけど
みんなの施設ではどう？
なんか他の施設では盆休みなんてないぞなんて聞いたから
みんなの施設ではどう？
なんか他の施設では盆休みなんてないぞなんて聞いたから
ちょっと気になってるメンバーさんに初めて話しかけられたけど、緊張しすぎて全然会話続かなくてクソワロタｗ
世間話難しすぎｗ
世間話難しすぎｗ
10-18日まで丸々一週間＋土日休み
でも外部委託を受けてる部門は、委託元の現場で担当職員とメンバーが稼働
でも外部委託を受けてる部門は、委託元の現場で担当職員とメンバーが稼働
161 ：優しい名無しさん：2013/08/03(土) 12:24:43.10 ID:oGxuHgjI
実習を１日で断念したので もうどこも紹介できないと言われたのですが 作業所にでも一生通ったほうがいいでしょうか？
それとも何らかの方法で仕事探すべきでしょうか？
それとも何らかの方法で仕事探すべきでしょうか？
162 ：優しい名無しさん：2013/08/03(土) 16:07:58.08 ID:oGxuHgjI
就労支援センターという所ならより多くの仕事が探せますか？
>>158>>160
うちも作業発注元がお盆休み取るのでそれに合わせて13日から18日までおやすみ
>>162
就労支援センターは支援は半年、入るには事前に面談とか調査があって、そこでこの人は続かないと判断されたら
もうそこでお断り
実習を1日で断念するような貴方には通所断られる可能性大です
うちの施設もそのように断られてB型で実績作ってうちに来たって人がいますけど
うちも作業発注元がお盆休み取るのでそれに合わせて13日から18日までおやすみ
>>162
就労支援センターは支援は半年、入るには事前に面談とか調査があって、そこでこの人は続かないと判断されたら
もうそこでお断り
実習を1日で断念するような貴方には通所断られる可能性大です
うちの施設もそのように断られてB型で実績作ってうちに来たって人がいますけど
入所してみたい就労移行支援の作業所を見つけて、そこで訓練を受けたいと思っているのですが、
フルタイムに近い時間訓練を受けていた場合、働く能力があると判断されて、
精神障害者保健福祉手帳の等級を下げられたりすることはありますか？
フルタイムに近い時間訓練を受けていた場合、働く能力があると判断されて、
精神障害者保健福祉手帳の等級を下げられたりすることはありますか？
保護的な環境（作業所、障がい者枠など）じゃ、健常者並の労働とはみなされないから、
そういう事はない。
俺、障がい者枠で問題なく働いてるが、等級上がったから。
そういう事はない。
俺、障がい者枠で問題なく働いてるが、等級上がったから。
166 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(2+0：3) ：2013/08/04(日) 08:36:50.13 ID:rUzTfXOg
今いる所
いるだけで余計におかしくなりそうだ
小さく心の中で閉所しないだろうか、なんて願って自己嫌悪と罪悪感に苛まれる負のスパイラルに陥っている
いるだけで余計におかしくなりそうだ
小さく心の中で閉所しないだろうか、なんて願って自己嫌悪と罪悪感に苛まれる負のスパイラルに陥っている
167 ：優しい名無しさん：2013/08/04(日) 15:03:23.73 ID:uGLhZV/r
実習を１日とかで断念したって人他にいないんですか
>>167
実習を断念した人は少なからずいるだろうけど、
大抵その人達は当分の間は自粛して、無理に次のステップへは進もうとせず、
現在の環境でしばらく頑張るか、B型作業所やデイケアから出直してるだろう。
君のように「実習先の企業が悪かった」「職員が支えてくれない」などと言い訳ばかりして
自分の思い通りにならないからって、わがままを言って周りに迷惑を掛ける人は・・・
まぁ、結構多いだろねｗ
だから精神は知的や身体に比べて圧倒的に採用率が悪いんだろうなと思う。
実習を断念した人は少なからずいるだろうけど、
大抵その人達は当分の間は自粛して、無理に次のステップへは進もうとせず、
現在の環境でしばらく頑張るか、B型作業所やデイケアから出直してるだろう。
君のように「実習先の企業が悪かった」「職員が支えてくれない」などと言い訳ばかりして
自分の思い通りにならないからって、わがままを言って周りに迷惑を掛ける人は・・・
まぁ、結構多いだろねｗ
だから精神は知的や身体に比べて圧倒的に採用率が悪いんだろうなと思う。
169 ：優しい名無しさん：2013/08/04(日) 16:08:23.28 ID:cyQS2agC
企業実習はどういう内容が多いんだろう？
電話応対や飲み会等もあるのかな？
電話応対や飲み会等もあるのかな？
>>169
釣りでもない限り、バカ？
釣りでもない限り、バカ？
171 ：優しい名無しさん：2013/08/06(火) 17:06:52.24 ID:iuKz4os9
コールセンターとかの業務で企業実習するなら、電話対応を実習するだろな。
飲み会は釣りだよな？
飲み会は釣りだよな？
173 ：優しい名無しさん：2013/08/07(水) 20:27:42.82 ID:ZDjUcQo4
千葉県の西船橋ウェル○ーやばすぎだよ（笑）基地外がグループ作っておとなしくてまじめな人いじめてる。スタッフもほったらかし笑。訓練になってないでしょ。。。
同じ千葉県なのにえらい違うな。しかも船橋は大都市なのに。
保健所にチクって、さっさと他へ変えなよ。
移行支援は２年しか使えないから、時間がもったいないし、そんなスタッフから
じゃロクな支援受けられないでしょ。
保健所にチクって、さっさと他へ変えなよ。
移行支援は２年しか使えないから、時間がもったいないし、そんなスタッフから
じゃロクな支援受けられないでしょ。
175 ：110-133-70-235.rev.home.ne.jp：2013/08/09(金) 14:02:21.05 ID:sDigqy/9
私の場合はA型に行けるだけでも十分
176 ：優しい名無しさん：2013/08/09(金) 17:42:45.98 ID:DIfTbK2v
>>174
そうですよね期間限定だから・・・変えた方がいいのかも。
そうですよね期間限定だから・・・変えた方がいいのかも。
177 ：優しい名無しさん：2013/08/10(土) 16:38:31.10 ID:EJMPnruv
>>174
就労以降施設使ってるけど他も２年なのか
就労以降施設使ってるけど他も２年なのか
178 ：優しい名無しさん：2013/08/10(土) 20:04:12.74 ID:rLaGA9i+
障害者手帳も3級で継続支援B型で働いても2万円にもならなきゃ
、どうやって生活するん？？？
矛盾してるよなあ。
、どうやって生活するん？？？
矛盾してるよなあ。
親元で3級なら、Bなんて行かずにちょっとの間だけ静養して、
月5-8万円程度のヌルいバイトすればって思う。
独り者だとキツいな。
とりあえず移行支援＋ナマポ。
その後は障害者枠で就労8-10万とナマポ。
どっちにしろ、3級はB型には行くべきじゃない。
月5-8万円程度のヌルいバイトすればって思う。
独り者だとキツいな。
とりあえず移行支援＋ナマポ。
その後は障害者枠で就労8-10万とナマポ。
どっちにしろ、3級はB型には行くべきじゃない。
グループホーム入っている人いる？
熊本だけど俺のところの施設は免許や車がない遠方の人はグループホームに入ってるのが多いよ
俺は免許も車もあるから実家から車通勤ができるところに就職したい
施設は熊本市に隣接する県央なんだけど天草半島から来たり県央で就職する人はグループホームが
多いな
熊本だけど俺のところの施設は免許や車がない遠方の人はグループホームに入ってるのが多いよ
俺は免許も車もあるから実家から車通勤ができるところに就職したい
施設は熊本市に隣接する県央なんだけど天草半島から来たり県央で就職する人はグループホームが
多いな
181 ：優しい名無しさん：2013/08/13(火) 00:56:21.56 ID:kiA+pc4o
都会じゃグループホームって病院退院した
人が町で普通に暮らせるように慣らす場所って感覚
人が町で普通に暮らせるように慣らす場所って感覚
182 ：優しい名無しさん：2013/08/15(木) 08:20:43.22 ID:MrtNB7ml
１年以上通ってると、飽きてくる。
移行支援って一年過ぎた辺りで就活準備に入るんじゃね？
オレ、三ヶ月ほどで就活はじめたな。問題なく働けてるんで、
そう判断したスタッフはまともだったって事だ。
そう判断したスタッフはまともだったって事だ。
185 ：優しい名無しさん：2013/08/16(金) 07:33:58.75 ID:Kzy5SWAn
就活ってどう進めてる？
その施設に就労担当者がいるのかな。
独自でハロワとかサーナに行ってるのかな？
その施設に就労担当者がいるのかな。
独自でハロワとかサーナに行ってるのかな？
就労担当者がいて、定期的に面談したり、希望に沿った求人票持ってきてくれたり、
面接用に訓練の様子や障害特性伝えるシート作ってくれたりした。
最初は職員任せでしばらく経ったら、自分で断り入れて訓練休んで、ハロワに行ってたな。
健常者用の訓練薦めてきたり、このくらいの障害ならこんな仕事はできるでしょう、
なんて具体的な話はやっぱりハロワの職員と直接した方が断然良かった。
面接用に訓練の様子や障害特性伝えるシート作ってくれたりした。
最初は職員任せでしばらく経ったら、自分で断り入れて訓練休んで、ハロワに行ってたな。
健常者用の訓練薦めてきたり、このくらいの障害ならこんな仕事はできるでしょう、
なんて具体的な話はやっぱりハロワの職員と直接した方が断然良かった。
187 ：優しい名無しさん：2013/08/17(土) 13:16:33.32 ID:mnY3nrRg
188 ：優しい名無しさん：2013/08/17(土) 16:10:37.46 ID:SfNgdhmK
189 ：185：2013/08/18(日) 18:50:52.87 ID:cjG0EY7T
>>189
使い分けだね。
毎日の生活・労働習慣づけ、障害特性の把握、まともな支援者に囲まれて精神が安定する、
金貰える、なんてのが就労移行支援事業所の役に立ったことだし、
ハロワはここ通さないと求人申し込みできないし、実際の事例はやっぱり色々聞いてるからね。
俺は、自分の県外のハロワの合同面接会経由で就職した。
使い分けだね。
毎日の生活・労働習慣づけ、障害特性の把握、まともな支援者に囲まれて精神が安定する、
金貰える、なんてのが就労移行支援事業所の役に立ったことだし、
ハロワはここ通さないと求人申し込みできないし、実際の事例はやっぱり色々聞いてるからね。
俺は、自分の県外のハロワの合同面接会経由で就職した。
191 ：優しい名無しさん：2013/08/19(月) 16:14:00.47 ID:IgE63F38
質問です。大至急お願いします。就労移行支援に行ったら、障害基礎年金打ち切られてもらえなくなりますか？
192 ：優しい名無しさん：2013/08/19(月) 16:38:45.61 ID:hZDSoGBZ
就労支援の作業所通ってたけど 障害年金もらってますよ
皆さんはどうかわかりませんが自分は紹介された所がどこも(２つ)大変な所で実習を投げ出したら もう紹介しない！と言われ 仕方なくハロワで見つけたA型作業所に通う事になりました
皆さんはどうかわかりませんが自分は紹介された所がどこも(２つ)大変な所で実習を投げ出したら もう紹介しない！と言われ 仕方なくハロワで見つけたA型作業所に通う事になりました
俺も移行支援で年金貰ってる
194 ：優しい名無しさん：2013/08/19(月) 17:05:01.60 ID:IgE63F38
作業所ではもらえることはわかっています。就労移行支援ではどうですか？
195 ：優しい名無しさん：2013/08/19(月) 17:26:38.71 ID:IgE63F38
就労移行支援＝将来雇用で働くため
就労継続支援(作業所)＝雇用で働くのが困難な方
ですが、就労移行支援で働けば障害基礎年金打ち切られます？
就労継続支援(作業所)＝雇用で働くのが困難な方
ですが、就労移行支援で働けば障害基礎年金打ち切られます？
196 ：優しい名無しさん：2013/08/19(月) 17:35:10.11 ID:hZDSoGBZ
俺が通ってた所は就労移行の作業所だったよ 継続支援(B型)と併設されてた
働きながら障害年金もらってる人もいるんだから大丈夫
働きながら障害年金もらってる人もいるんだから大丈夫
197 ：優しい名無しさん：2013/08/19(月) 17:47:41.55 ID:IgE63F38
198 ：優しい名無しさん：2013/08/19(月) 18:15:09.84 ID:hZDSoGBZ
>>197通ってた所が特別か知らんが 移行もB型の人も同じ所で同じ作業してた
ただ移行の人のほうが症状は軽いように見えた
ただ移行の人のほうが症状は軽いように見えた
就労移行支援の作業って池沼とかと一緒にやんの？
200 ：優しい名無しさん：2013/08/19(月) 19:24:46.43 ID:hZDSoGBZ
施設によるんじゃない？俺の所はそうだったし 精神障害者が集まるんだから池沼も集まると思うよ
201 ：優しい名無しさん：2013/08/19(月) 19:41:20.00 ID:IgE63F38
>>198
レアケースきいても意味ないよ…
レアケースきいても意味ないよ…
202 ：優しい名無しさん：2013/08/20(火) 12:55:03.28 ID:qzdH/1HF
糖質で引きこもり歴8年(たまにバイト)なんだが医者から移行支援進められてる
A型に通ってる人は月何時間作業して賃金はいくらもらえますか？
携帯代とプロバイダ代くらい払える程度には金ほしいんだが…
A型に通ってる人は月何時間作業して賃金はいくらもらえますか？
携帯代とプロバイダ代くらい払える程度には金ほしいんだが…
204 ：優しい名無しさん：2013/08/20(火) 18:03:06.05 ID:wgNANjaN
>>203
移行支援ならもらえないね。残念！
移行支援ならもらえないね。残念！
206 ：優しい名無しさん：2013/08/20(火) 18:29:01.61 ID:0UR+FpRE
207 ：優しい名無しさん：2013/08/20(火) 18:30:30.90 ID:0UR+FpRE
就労移行支援でも工賃は１、２万貰えるんじゃないの
もらえないなら俺の勘違いだが
もらえないなら俺の勘違いだが
209 ：優しい名無しさん：2013/08/20(火) 18:45:16.48 ID:0UR+FpRE
210 ：優しい名無しさん：2013/08/20(火) 18:53:46.63 ID:sMNpSth5
俺が移行支援だと思ってる所とみんなが移行支援だと思ってる所が種類違うのかもしれないんだけど
俺が知ってる作業しながら仕事紹介してくれる所は貰える 2年間しか使えないけど
あとA型作業所なら6万くらいもらえたりする所が多いと思う
俺が知ってる作業しながら仕事紹介してくれる所は貰える 2年間しか使えないけど
あとA型作業所なら6万くらいもらえたりする所が多いと思う
ID:0UR+FpREはなにか勘違いしてる感じがするな
A型と違って最低賃金は保証されないが
まったくもらえない移行支援なんてないでしょ
A型と違って最低賃金は保証されないが
まったくもらえない移行支援なんてないでしょ
レスありがとう
移行支援、て俺の言い方が間違ってたようだ。ごめん
B型は通ってたことあって月1～2万弱もらえてた
今回勧められたA型は雇用になると医者が言ってたからどれくらいもらえるのかと思ったんだ
移行支援、て俺の言い方が間違ってたようだ。ごめん
B型は通ってたことあって月1～2万弱もらえてた
今回勧められたA型は雇用になると医者が言ってたからどれくらいもらえるのかと思ったんだ
俺が行く予定の就労移行支援の施設は、工賃が出るって言ってたから
どこもあるかと認識してたけど支払われない施設もあるんですね
どこもあるかと認識してたけど支払われない施設もあるんですね
池沼レベルのB型利用者しかいないから解らないのか
今通ってる移行支援は時給380円だよ。
事務補助、内部清掃、外部委託清掃、外部委託軽作業、直営喫茶店業務などなど全て一律。
1日最大で5時間だけど、就労訓練講習の時間もあるので、多い人でも月3万円弱くらい。
で、大きな勘違いをしてるようだけど、就労移行支援事業にA型B型の区別は無い。
A型B型に分けられてるのは就労継続支援事業だよ。
移行支援は一般企業(障害者枠を含む)への就労を目指す施設。
継続支援は一般就労が無理な人が通うとこ。
事務補助、内部清掃、外部委託清掃、外部委託軽作業、直営喫茶店業務などなど全て一律。
1日最大で5時間だけど、就労訓練講習の時間もあるので、多い人でも月3万円弱くらい。
で、大きな勘違いをしてるようだけど、就労移行支援事業にA型B型の区別は無い。
A型B型に分けられてるのは就労継続支援事業だよ。
移行支援は一般企業(障害者枠を含む)への就労を目指す施設。
継続支援は一般就労が無理な人が通うとこ。
お金が貰えるほうの継続支援はまだ名前が浸透していないのと
メンタルヘルス板でも作業所という昔の名前になってる
精神障害者小規模作業所26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1376559238/
メンタルヘルス板でも作業所という昔の名前になってる
精神障害者小規模作業所26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1376559238/
ずいぶん仕事内容といい、時給といい、良い移行支援ね。
どこの都道府県か知らないけど、障害者支援がしっかりした自治体なのかな。
どこの都道府県か知らないけど、障害者支援がしっかりした自治体なのかな。
219 ：優しい名無しさん：2013/08/22(木) 20:08:51.39 ID:WRudKRki
いいな
俺が通っている施設は最悪だぜ
お盆中に理由つけて休んだ人を一人一人立たせて休んだ理由を説明させていた(うちの施設はお盆中も関係なくやっていた)
無断で休んだわけでもないのに
施設側曰く、企業がお盆期間中も営業しているのなら社員は当然休めない
それなのに支援所だからと言って休むのはおかしいってことらしいけど
俺が通っている施設は最悪だぜ
お盆中に理由つけて休んだ人を一人一人立たせて休んだ理由を説明させていた(うちの施設はお盆中も関係なくやっていた)
無断で休んだわけでもないのに
施設側曰く、企業がお盆期間中も営業しているのなら社員は当然休めない
それなのに支援所だからと言って休むのはおかしいってことらしいけど
>>219
施設が稼働してる日に休む職員がいたら、小一時間問い詰めていい。
施設が稼働してる日に休む職員がいたら、小一時間問い詰めていい。
221 ：優しい名無しさん：2013/08/23(金) 02:15:25.04 ID:V4g7Fm3z
そんなキチガイ施設にいたって未来はないぞ
222 ：優しい名無しさん：2013/08/25(日) 20:12:34.85 ID:bmi02Xzn
うちの施設も調子が悪い人でも無理に通所させているわ
通所しても具合が悪いから休憩室の椅子で横になっているだけなのに
それなら最初から休ませてあげたほうがいいと思うわ
当然訓練なんか出来る状態じゃないんだから
通所しても具合が悪いから休憩室の椅子で横になっているだけなのに
それなら最初から休ませてあげたほうがいいと思うわ
当然訓練なんか出来る状態じゃないんだから
自分、訓練校を受ける予定。。
この施設で、十分過ぎるほど色々な事を吸収したから。。
この施設で、十分過ぎるほど色々な事を吸収したから。。
みんな欠席とかってどのくらいある？
基本休んでないかなぁ
辛くても休んだらそこからズルズル行ってしまうのが怖いし
精神的な事なら上に相談して解決方法一緒に考えたり
風通しの良さに結構救われてるとこはある
辛くても休んだらそこからズルズル行ってしまうのが怖いし
精神的な事なら上に相談して解決方法一緒に考えたり
風通しの良さに結構救われてるとこはある
金もらってたから、責任も意気込みもあって、無遅刻無欠席。
それこそ職員がいい人たちだったから一緒にいて気楽だったし、
仕事で気分転換にもなってた。
ちゃんと通所実績作らないと、職員も、受けた企業に堂々と勧められないしね。
それこそ職員がいい人たちだったから一緒にいて気楽だったし、
仕事で気分転換にもなってた。
ちゃんと通所実績作らないと、職員も、受けた企業に堂々と勧められないしね。
227 ：優しい名無しさん：2013/08/30(金) 23:08:07.61 ID:hdU1bOtB
行かないよりは行った方が就職できる確率高くなりますか？
オープンで働くつもりなら、圧倒的に行ったほうが確率は上がる。
当然ながら、まともに就労支援してくれる施設だってことが前提だけど。
クローズで働くつもりなら、とりあえず短時間バイトでもしながら
長期就労先を探したほうがマシかも。
当然ながら、まともに就労支援してくれる施設だってことが前提だけど。
クローズで働くつもりなら、とりあえず短時間バイトでもしながら
長期就労先を探したほうがマシかも。
229 ：優しい名無しさん：2013/08/31(土) 15:14:09.10 ID:qABEJZ9Q
ウイングル行ってるけど発熱で２日休んだだけ
230 ：優しい名無しさん：2013/08/31(土) 18:03:55.59 ID:R61b5gJO
事業所はたくさん就職させるとどんなメリットがあるんですか？
それとも、就職させることができなくても、就職率をごまかすなどして
常に利用者がたくさんいれば成り立ってしまうのでしょうか？
それとも、就職させることができなくても、就職率をごまかすなどして
常に利用者がたくさんいれば成り立ってしまうのでしょうか？
ウイングルの本スレ落ちたな。
232 ：優しい名無しさん：2013/09/03(火) 14:19:05.43 ID:ANAIWZh1
就労移行支援に通うに当たって役所で面談が必要とか言われた。
1時間くらい掛かりますとか言われたけど何聴かれるの？
1時間くらい掛かりますとか言われたけど何聴かれるの？
俺も先週聞かれたわ。
どうも向こうは予め聞く内容を決めてある感じだった。
聞かれたことにどの程度できるか答えるだけだから何も準備はいらない。
どうも向こうは予め聞く内容を決めてある感じだった。
聞かれたことにどの程度できるか答えるだけだから何も準備はいらない。
就労移行支援に通ってるけど働いたりじゃなくて講義とかグループワークとかやってる。
ここで言われてるものと私が行ってるものは別物ですか？
ここで言われてるものと私が行ってるものは別物ですか？
施設に通うための面談ではなく、受給者証発行のための面談だな。
うちの市役所は家庭訪問まであるぞ。
うちの市役所は家庭訪問まであるぞ。
236 ：優しい名無しさん：2013/09/03(火) 18:22:57.26 ID:McS3xKsr
そうかも。面談後に受給者証発行で正式に通えるんだと。
今は週１の体験という形です。
どんなふうに答えれば良いの？
今は週１の体験という形です。
どんなふうに答えれば良いの？
>>234
通ってるのはウイングル？
あそこは適当な座学と手作業しかなくて、労働っぽいことは全然ないからね。
何やらせるかは、その事業所の好き勝手みたいよ。
俺の行ってた所は、工賃の出る飲食バイトだった。
利用期間に制限あるから、ネットなり地元の福祉課なりで教えてもらって、
色々他も見てみたらいいよ。
通ってるのはウイングル？
あそこは適当な座学と手作業しかなくて、労働っぽいことは全然ないからね。
何やらせるかは、その事業所の好き勝手みたいよ。
俺の行ってた所は、工賃の出る飲食バイトだった。
利用期間に制限あるから、ネットなり地元の福祉課なりで教えてもらって、
色々他も見てみたらいいよ。
238 ：110-133-64-31.rev.home.ne.jp：2013/09/04(水) 08:10:48.22 ID:sWWfa256
職リハみたいなところで本格的な訓練受けないと
精神の障害者枠なんて掃除とか雑用くらいしかないですよ
まあ施設行ってるよりは稼げるけど
精神の障害者枠なんて掃除とか雑用くらいしかないですよ
まあ施設行ってるよりは稼げるけど
>>238
今月13日に結果が来る。。
今月13日に結果が来る。。
241 ：優しい名無しさん：2013/09/05(木) 00:10:00.70 ID:gpBNMGKN
>>239
あちこちの就労支援スレで上から目線の質問ばっかする、教えてちゃん。
PCで検索して調べるのをめんどくさがってたり、通所施設のスタッフに「就労移行支援とは何か、利用時の説明をもっかいしてくれ」とプライドが邪魔して言えない今の状態じゃ
どの就労支援サービス使っても就労は無理。
>逆にこっちからお金を払う…
手帳持ってたら福祉サービス利用がタダとか
「逆に」工賃貰えるとか思ってんじゃね？
あんたの目の前にあるのは書き込みしかできねえ箱かよ。
具グレ。
あちこちの就労支援スレで上から目線の質問ばっかする、教えてちゃん。
PCで検索して調べるのをめんどくさがってたり、通所施設のスタッフに「就労移行支援とは何か、利用時の説明をもっかいしてくれ」とプライドが邪魔して言えない今の状態じゃ
どの就労支援サービス使っても就労は無理。
>逆にこっちからお金を払う…
手帳持ってたら福祉サービス利用がタダとか
「逆に」工賃貰えるとか思ってんじゃね？
あんたの目の前にあるのは書き込みしかできねえ箱かよ。
具グレ。
>>241
どのあたりが上から目線なんだろうか…
今行ってるところは当然なにしてる所かは分かってる。
でも上には工賃もらえるって書き込みあるじゃん？
だからそもそも違うんじゃないかと思ったんだよ。
たまたまたどり着いたスレで仲間がいるんじゃないかと思って喜んでただけ。
どっかの困ったちゃんと間違えられてるけど気に障ったならごめんよ。
どのあたりが上から目線なんだろうか…
今行ってるところは当然なにしてる所かは分かってる。
でも上には工賃もらえるって書き込みあるじゃん？
だからそもそも違うんじゃないかと思ったんだよ。
たまたまたどり着いたスレで仲間がいるんじゃないかと思って喜んでただけ。
どっかの困ったちゃんと間違えられてるけど気に障ったならごめんよ。
変なのがわけわからん因縁つけてきただけだから、気にしなくていいよ。
どちらにせよ、今のやってる内容に疑問があるなら、色々調べて廻った方が
いいと思うが。その内容だと、就労に役に立つが怪しいが、スタッフに聞いても
ごまかされるのがオチだろうし。
どちらにせよ、今のやってる内容に疑問があるなら、色々調べて廻った方が
いいと思うが。その内容だと、就労に役に立つが怪しいが、スタッフに聞いても
ごまかされるのがオチだろうし。
>>230
就職自体ではないけど就職後6か月以上継続した人の数で報酬単価が変わる。
http://www.mhlw.go.jp/file.jsp?id=146435&name=2r9852000001x3c9.pdf#search='%E5%B0%B1%E5%8A%B4%E7%A7%BB%E8%A1%8C%E6%94%AF%E6%8F%B4%E4%BD%93%E5%88%B6%E5%8A%A0%E7%AE%97+%E5%8D%98%E4%BD%8D'
13ページ辺り。
つまり無理な就職させてもすぐ辞めるようなら事業所にとっては意味はない。
無理なく継続できるような就職を実現しないとね。
定着は率じゃなくて数だから就職後即辞められてもマイナスにはならないけどね。
後は就職者数や定着率が良くなればそれだけ入りたい人が増える。
当たり前だけど通いたい人が増えれば事業所的には儲かる。
ちなみに就職率という項目は今のところ法律では評価されない。
定着率についていえば都道府県か政令市への届け出ベースだから、
ごまかしとかあったら指定取り消しだよ。
一部のひどい法人を除いてまともな事業所ならまずやらない。
ま、利用者に公開するかどうかは事業所の自由だけどね。
就職自体ではないけど就職後6か月以上継続した人の数で報酬単価が変わる。
http://www.mhlw.go.jp/file.jsp?id=146435&name=2r9852000001x3c9.pdf#search='%E5%B0%B1%E5%8A%B4%E7%A7%BB%E8%A1%8C%E6%94%AF%E6%8F%B4%E4%BD%93%E5%88%B6%E5%8A%A0%E7%AE%97+%E5%8D%98%E4%BD%8D'
13ページ辺り。
つまり無理な就職させてもすぐ辞めるようなら事業所にとっては意味はない。
無理なく継続できるような就職を実現しないとね。
定着は率じゃなくて数だから就職後即辞められてもマイナスにはならないけどね。
後は就職者数や定着率が良くなればそれだけ入りたい人が増える。
当たり前だけど通いたい人が増えれば事業所的には儲かる。
ちなみに就職率という項目は今のところ法律では評価されない。
定着率についていえば都道府県か政令市への届け出ベースだから、
ごまかしとかあったら指定取り消しだよ。
一部のひどい法人を除いてまともな事業所ならまずやらない。
ま、利用者に公開するかどうかは事業所の自由だけどね。
245 ：優しい名無しさん：2013/09/06(金) 19:50:12.25 ID:eSguivSq
ココ通うのって
役所に申請後に面談が必要で
その面談日決めるのにも3週間以上必要で
その面談後もさらに審査あったりで
結局申請後、１．５か月じゃ通えないのな。
なに、この制度？
早く就職して欲しいんじゃないのか？
役所に申請後に面談が必要で
その面談日決めるのにも3週間以上必要で
その面談後もさらに審査あったりで
結局申請後、１．５か月じゃ通えないのな。
なに、この制度？
早く就職して欲しいんじゃないのか？
あんまり就労を急かすようなシステムでは無いな。
早期就労より定着率アップを目指して訓練してるイメージ。
早期就労したいなら、移行支援ではなくハローワークの障害者窓口に行ったほうがいいよ。
自治体によっては移行支援では無くて、就労活動だけを支援してくれる施設もあるし。
早期就労より定着率アップを目指して訓練してるイメージ。
早期就労したいなら、移行支援ではなくハローワークの障害者窓口に行ったほうがいいよ。
自治体によっては移行支援では無くて、就労活動だけを支援してくれる施設もあるし。
247 ：優しい名無しさん：2013/09/06(金) 22:49:27.48 ID:NijwyVRx
手続きの際に、親はこなくちゃだめですか？
俺の通ってる所は入所相談時に同行者が必須だった。
トラブル時のための後見人的な存在を確保しとこうって意味合いだと思う。
同行者は、当人の症状を説明できるレベルの人。
親兄弟でもいいし、配偶者でもいいし、主治医やデイケア職員とかでもOKだった。
俺は離婚しちゃったし親は遠いので、市福祉課のPSWに同行して貰った。
トラブル時のための後見人的な存在を確保しとこうって意味合いだと思う。
同行者は、当人の症状を説明できるレベルの人。
親兄弟でもいいし、配偶者でもいいし、主治医やデイケア職員とかでもOKだった。
俺は離婚しちゃったし親は遠いので、市福祉課のPSWに同行して貰った。
Kaienの評判見てワロタ
2年前に説明受けたけど、
「うちは余所が無料でやってるサービスを有料で提供します」
というビジネスモデル
これでは人が集まるわけない
あと、意味も無く社名をローマ字表記する神経がわからない
「カイエン」じゃなぜいけなかったのさ
2年前に説明受けたけど、
「うちは余所が無料でやってるサービスを有料で提供します」
というビジネスモデル
これでは人が集まるわけない
あと、意味も無く社名をローマ字表記する神経がわからない
「カイエン」じゃなぜいけなかったのさ
近々某就労支援施設に通ってた奴の中にとんでもないバカやらかしたのでサツに
タイーホされる香具師出るかもよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そいつ野放しにしていた施設の運営会社も監督責任問われるかもよwwwwwwww
タイーホされる香具師出るかもよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そいつ野放しにしていた施設の運営会社も監督責任問われるかもよwwwwwwww
253 ：優しい名無しさん：2013/09/13(金) 22:29:43.68 ID:SLx0E0Ie
誘導されてココへ来ました。
就労移行支援制度って制度がありますよね。
幾つかの企業がこの制度の名の下、障害者の就労をサポートしてます。
で、ここからが質問です。
Aという就労支援会社があります。名前は出せません。
この会社は制度を利用した利用者を実習と称して企業へ派遣して（その後派遣先企業が雇用する契約ではない)、日当を実習参加者に一日2,000円しか払ってません。しかも、交通費も利用者もちです。
派遣先の企業からの支払われる日当は工賃として、利用者に払う2,000円を除いて、全てA社の利益になります。
実習先へ行った利用者は一日数時間働いて、2,000円しか貰えません。
これは最低賃金法に触れてますよね？
就労移行支援制度って制度がありますよね。
幾つかの企業がこの制度の名の下、障害者の就労をサポートしてます。
で、ここからが質問です。
Aという就労支援会社があります。名前は出せません。
この会社は制度を利用した利用者を実習と称して企業へ派遣して（その後派遣先企業が雇用する契約ではない)、日当を実習参加者に一日2,000円しか払ってません。しかも、交通費も利用者もちです。
派遣先の企業からの支払われる日当は工賃として、利用者に払う2,000円を除いて、全てA社の利益になります。
実習先へ行った利用者は一日数時間働いて、2,000円しか貰えません。
これは最低賃金法に触れてますよね？
>>253
雇用契約を結んでない以上、違法ではないのでは？
雇用契約を結んでない以上、違法ではないのでは？
何とか選考を通過した。。
Ａを目指すか、上級訓練を受けるか
とても迷う
Ａを目指すか、上級訓練を受けるか
とても迷う
256 ：優しい名無しさん：2013/09/13(金) 23:17:09.58 ID:7uLTuPLH
就労移行支援施設に通ってはや6ヶ月
就労に繋がる実習の話も着てるし、早いとこ施設から卒業せねば・・・
施設に気になる子がいるけど、俺みたいなのが恋愛感情を抱いちゃいけないからな
就労に繋がる実習の話も着てるし、早いとこ施設から卒業せねば・・・
施設に気になる子がいるけど、俺みたいなのが恋愛感情を抱いちゃいけないからな
257 ：優しい名無しさん：2013/09/13(金) 23:33:44.68 ID:SLx0E0Ie
>>254
つまりA社との間に交わした契約書を見直せと。
つまりA社との間に交わした契約書を見直せと。
258 ：優しい名無しさん：2013/09/13(金) 23:45:07.97 ID:SLx0E0Ie
259 ：優しい名無しさん：2013/09/14(土) 05:39:21.73 ID:fiX5VaHz
みなさん、おはようございます。
就労移行に行かれている方に伺いますが、
メリットって何ですか？
収入が無い訳ですよね、それは辛くないですか？
就労移行に行かれている方に伺いますが、
メリットって何ですか？
収入が無い訳ですよね、それは辛くないですか？
工賃が一日千円ちょっと出てた。
その前のデイケアはなし、B型作業所よりずっともらえたし、配慮ありの訓練で
職員も親身だったんで、遊んで金もらえて暇つぶしもできてた感じだったので、
別に辛くなかった。
移行だから、就職するまでの短い間だしね。
その前のデイケアはなし、B型作業所よりずっともらえたし、配慮ありの訓練で
職員も親身だったんで、遊んで金もらえて暇つぶしもできてた感じだったので、
別に辛くなかった。
移行だから、就職するまでの短い間だしね。
2chでもブラックと叩かれている某IT企業がやってる特例子会社の内情が酷すぎる。
公然とナマポ不正受給している事を自慢げに赤の他人にまで言うクズ野郎とその
お仲間がもうやりたい放題。他の利用者がその事で職員に苦情言ってもなしの
つぶて。そればかりか、とある職員がそいつらとつるんで犯罪行為に手を染めたって
噂まで流れている。
これが監督省庁にバレたら一発で認可取り消しだな。
公然とナマポ不正受給している事を自慢げに赤の他人にまで言うクズ野郎とその
お仲間がもうやりたい放題。他の利用者がその事で職員に苦情言ってもなしの
つぶて。そればかりか、とある職員がそいつらとつるんで犯罪行為に手を染めたって
噂まで流れている。
これが監督省庁にバレたら一発で認可取り消しだな。
特例子会社？ ここは就労移行支援事業のスレだよ。
利用者？職員？ 特例子会社に勤務してる障害者は利用者じゃなくて従業員だよ。
利用者？職員？ 特例子会社に勤務してる障害者は利用者じゃなくて従業員だよ。
>>253>>258
Ａ社の本業が何かは別に関係ないでしょう。
雇用契約でも派遣契約でもない以上最低賃金は関係ない。
恐らく施設外就労ってやつに当たるもので、
貰えているお金は工賃という名称であって給与ではない。
恐らく制度上は抵触することはなさそうだけど、
就労移行支援事業所としてまともかどうかはまた別問題。
企業実習や施設外就労は本来利用者である障害者が
自分が働けるかどうか試す場所であってガチの労働ではない。
その施設外就労で自信をつけて就職活動に結びつけているならまともだけど、
そうじゃなくて延々と施設外就労や工賃作業をやるだけのところは
まともな支援なんてされていない。
もしそのことで相談するなら県や市の障害福祉課だね。
Ａ社の本業が何かは別に関係ないでしょう。
雇用契約でも派遣契約でもない以上最低賃金は関係ない。
恐らく施設外就労ってやつに当たるもので、
貰えているお金は工賃という名称であって給与ではない。
恐らく制度上は抵触することはなさそうだけど、
就労移行支援事業所としてまともかどうかはまた別問題。
企業実習や施設外就労は本来利用者である障害者が
自分が働けるかどうか試す場所であってガチの労働ではない。
その施設外就労で自信をつけて就職活動に結びつけているならまともだけど、
そうじゃなくて延々と施設外就労や工賃作業をやるだけのところは
まともな支援なんてされていない。
もしそのことで相談するなら県や市の障害福祉課だね。
264 ：優しい名無しさん：2013/09/14(土) 20:14:58.91 ID:iDaK1xfn
別にいいんじゃない？
就労移行なんていくらでもあるんだし
嫌だと感じたら他探す方がいいんじゃない？
就労移行なんていくらでもあるんだし
嫌だと感じたら他探す方がいいんじゃない？
>>264
地元の就労支援センターは相性最悪で、通っててノイローゼになりそうだった。
地元の就労支援センターは相性最悪で、通っててノイローゼになりそうだった。
I社絡みででニュース沙汰になる日は遠からずやって来るだろう。
まともな利用者の怒りは爆発寸前状態。
職員まで犯罪者連中の行為に荷担した噂が本当なら、その時点で完全終了。
親会社だって下手すれば傾く。障害者就労支援関係史上最悪の事件として
歴史に名を残すだろう。
まともな利用者の怒りは爆発寸前状態。
職員まで犯罪者連中の行為に荷担した噂が本当なら、その時点で完全終了。
親会社だって下手すれば傾く。障害者就労支援関係史上最悪の事件として
歴史に名を残すだろう。
268 ：優しい名無しさん：2013/09/15(日) 17:36:34.42 ID:phgQCf/S
>>253ほか
しかしその日当すら払わないところもあるんじゃなかった？
確かウ○ングルやk○ienは工賃出ないって聞いたような？
>>267
障害者版虚無寸事件になるのか？
高齢化と違って障害は普遍的でないから、
役所も老人福祉ほど縮小することはないと思うけど
しかしその日当すら払わないところもあるんじゃなかった？
確かウ○ングルやk○ienは工賃出ないって聞いたような？
>>267
障害者版虚無寸事件になるのか？
高齢化と違って障害は普遍的でないから、
役所も老人福祉ほど縮小することはないと思うけど
>>268
そもそも工賃は給与じゃないから日当ではない。
工賃作業があるかどうかはその事業所次第であってＷだろうがＫだろうがないところはない。
工賃作業がなければならないなんてきまりはどこにもないからね。
工賃がでなきゃどうしてもいやならそういう事業所を選べばいいだけだ。
つか現状ないところの方が多い気がしないでもないけどな。
そもそも工賃は給与じゃないから日当ではない。
工賃作業があるかどうかはその事業所次第であってＷだろうがＫだろうがないところはない。
工賃作業がなければならないなんてきまりはどこにもないからね。
工賃がでなきゃどうしてもいやならそういう事業所を選べばいいだけだ。
つか現状ないところの方が多い気がしないでもないけどな。
ウェルビーってどうよ？
アットジーピーシゴトライの苦情・噂などはありませんか？
工賃出ない所ばかり増えて。」
ずいぶん安易にもうけやすいビジネスと化してるね。
ずいぶん安易にもうけやすいビジネスと化してるね。
>>274
何か勘違いしてるみたいだが、
工賃ってのはあくまで企業から請け負った仕事や作った物を売った代金で支払われる。
福祉事業所に利用者が通うことで行政から事業所に落ちるお金、
つまり訓練等給付金は別腹だぞ。
訓練等給付金が職員の給料やら地代やら経費に充てられるわけだ。
つまり工賃作業の有無は事業所の儲けには一切影響しない。
悪質な事業所と良質な事業所の見極めポイントはそこじゃない。
悪質な事業所は就職者があまり出ず２年間飼い殺しにするところ。
良質な事業所は就職者がバンバン出ているとこ。
特に閉鎖的な昔ながらの工賃作業ばっかやってる事業所の方に悪質なところは多い。
何か勘違いしてるみたいだが、
工賃ってのはあくまで企業から請け負った仕事や作った物を売った代金で支払われる。
福祉事業所に利用者が通うことで行政から事業所に落ちるお金、
つまり訓練等給付金は別腹だぞ。
訓練等給付金が職員の給料やら地代やら経費に充てられるわけだ。
つまり工賃作業の有無は事業所の儲けには一切影響しない。
悪質な事業所と良質な事業所の見極めポイントはそこじゃない。
悪質な事業所は就職者があまり出ず２年間飼い殺しにするところ。
良質な事業所は就職者がバンバン出ているとこ。
特に閉鎖的な昔ながらの工賃作業ばっかやってる事業所の方に悪質なところは多い。
加えて言えば工賃作業自体やるのは良いけど、
工賃作業しかやらない事業所はかなり悪質。
工賃作業以外にきちんとワークショップやら就職支援やら提供しているとこの方が良い。
後工賃作業の場合特に実家住まいや生活保護の人に多いのが、
それをやっているうちに工賃作業に満足してしまって就活に消極的になるパターン。
とりあえず年に何人ぐらいの就職者が出ているのかは見学したときに聞いた方が良いよ。
ある程度の目安にはなるだろう。
工賃作業しかやらない事業所はかなり悪質。
工賃作業以外にきちんとワークショップやら就職支援やら提供しているとこの方が良い。
後工賃作業の場合特に実家住まいや生活保護の人に多いのが、
それをやっているうちに工賃作業に満足してしまって就活に消極的になるパターン。
とりあえず年に何人ぐらいの就職者が出ているのかは見学したときに聞いた方が良いよ。
ある程度の目安にはなるだろう。
277 ：優しい名無しさん：2013/09/22(日) 19:47:52.04 ID:WZELb9dO
うちの施設に休憩時間に当たり構わずやたらと他人の学歴とか出た学校の偏差値聞きたがる
40歳の女利用者がいて(うちの施設は池沼は取らないので池沼でないことは確か)
俺を含めて数名で施設長に「うっとおしいから注意してくれ」と訴えたら、なんと退所させた
実は前からクレームは相次いでいた利用者らしい
もちろん親は退所処分に不服でその女と一緒に怒鳴り込んできたけど
施設長GJだわ
40歳の女利用者がいて(うちの施設は池沼は取らないので池沼でないことは確か)
俺を含めて数名で施設長に「うっとおしいから注意してくれ」と訴えたら、なんと退所させた
実は前からクレームは相次いでいた利用者らしい
もちろん親は退所処分に不服でその女と一緒に怒鳴り込んできたけど
施設長GJだわ
社会福祉法人の就労移行支援に行ってるよ
ウィングルなんかはNPO法人だよね
ウィングルは重症過ぎる人がいて行きたくなかった
全く社会経験がない人が行くにはいい所だと思う
自分は就労経験があるから正直プログラムがものたりない
ウィングルなんかはNPO法人だよね
ウィングルは重症過ぎる人がいて行きたくなかった
全く社会経験がない人が行くにはいい所だと思う
自分は就労経験があるから正直プログラムがものたりない
施設の説明会→お試し期間、と進んで、本格利用（登録）するか？って段になって保留にさせて貰った
「障害者枠（の求人・雇用）」って言葉に対する抵抗感がどうしても消えなかったから。
とはいえ年齢的にもブランク的にも一般枠で都合のいい求人が見つかって、
それに受かるとも思えないんだよなぁ…
「障害者枠（の求人・雇用）」って言葉に対する抵抗感がどうしても消えなかったから。
とはいえ年齢的にもブランク的にも一般枠で都合のいい求人が見つかって、
それに受かるとも思えないんだよなぁ…
280 ：優しい名無しさん：2013/09/22(日) 20:45:13.37 ID:HAcZ3WIX
>>279
具体的なスペックは？
具体的なスペックは？
281 ：優しい名無しさん：2013/09/22(日) 23:09:54.14 ID:QI9nz1Dt
>>276
俺のところもナマポ受けてる奴が中途半端にヌクヌクしてるな。
かくいう俺は移行支援通いながら、バイト行ってましたが。
>>279
>>280氏も言うように、あなたの具体的なスペックにもよるけど、
男性で一般枠だったら、どうしても両極端になってしまうと思うよ。
つまり、かなり高いレベルのスキルやキャリア求められるか、
誰でもできるけど、低収入で吹けば飛ぶような単純作業か、実質二択。
（例えるなら、地方の受験生が、北大か北海学園とか、広大か修道選べ、みたいなもんか？）
俺は前者ではとても歯が立たないし、かといって後者だったら
福祉対策という大義名分がつくほう(つまり障害者枠)がまだいい、と踏んで、
障害者枠で事務補助的なところ選んだけど。
俺のところもナマポ受けてる奴が中途半端にヌクヌクしてるな。
かくいう俺は移行支援通いながら、バイト行ってましたが。
>>279
>>280氏も言うように、あなたの具体的なスペックにもよるけど、
男性で一般枠だったら、どうしても両極端になってしまうと思うよ。
つまり、かなり高いレベルのスキルやキャリア求められるか、
誰でもできるけど、低収入で吹けば飛ぶような単純作業か、実質二択。
（例えるなら、地方の受験生が、北大か北海学園とか、広大か修道選べ、みたいなもんか？）
俺は前者ではとても歯が立たないし、かといって後者だったら
福祉対策という大義名分がつくほう(つまり障害者枠)がまだいい、と踏んで、
障害者枠で事務補助的なところ選んだけど。
俺も年齢とブランク考えると、クローズで就労は無理だわ。
40オーバーでブランク8年。ブランクの言い訳が全く思いつかない。
オープン枠で契約社員で潜り込んでから転職が良さそうだけど、
その頃には更に年齢が切迫してるんだなぁ。
40オーバーでブランク8年。ブランクの言い訳が全く思いつかない。
オープン枠で契約社員で潜り込んでから転職が良さそうだけど、
その頃には更に年齢が切迫してるんだなぁ。
284 ：優しい名無しさん：2013/09/23(月) 18:28:27.35 ID:83+Vb1yM
熊本でおすすめの就労移行支援施設ってある？
285 ：優しい名無しさん：2013/09/23(月) 20:14:39.60 ID:qMeEc1aM
>>275
仕事なしで工賃もなしでも、施設側は利用者を受け入れて、１日8000円の収入が入る。
１日8000円で、月21日で、月に168000円。
１年で240日だと、216万円、２年で432万円になる。
２年後に就労出来ないと最悪だよね。
仕事なしで工賃もなしでも、施設側は利用者を受け入れて、１日8000円の収入が入る。
１日8000円で、月21日で、月に168000円。
１年で240日だと、216万円、２年で432万円になる。
２年後に就労出来ないと最悪だよね。
286 ：優しい名無しさん：2013/09/25(水) 12:23:04.20 ID:NyK4t6Cg
>>34
そこ評判悪いんだ。東京の人は発達障害者専用の事業所があるから羨ましいと思ってた。
自分は九州の田舎で、発達障害者専用の事業所なんて皆無だから、嫌でも知的の人と同じ事業所に行かざるを得ない。
知的に遅れの無いアスペルガーの人と、重度の知的障害者の人が、全く同じ事業所で同じ作業をするのはどう考えても無理がある。
ちなみに佐賀県です。
そこ評判悪いんだ。東京の人は発達障害者専用の事業所があるから羨ましいと思ってた。
自分は九州の田舎で、発達障害者専用の事業所なんて皆無だから、嫌でも知的の人と同じ事業所に行かざるを得ない。
知的に遅れの無いアスペルガーの人と、重度の知的障害者の人が、全く同じ事業所で同じ作業をするのはどう考えても無理がある。
ちなみに佐賀県です。
287 ：優しい名無しさん：2013/09/27(金) 21:02:01.36 ID:Y67qmJe7
就労支援とか言わずに自社で障害者を雇用すればいいのに
>>286
発達障害も知的障害なくても個人幅が、
バイトくらいは問題なくできる～養護学校の重度レベルまで大きいから、
発達障害専門っても一緒にする意味ないよ。
都で発達障害専門なんて言ってる所は売名目当てで、
専門性なんて何もない所しかないしね。
俺も関東の田舎で、行ってた就労移行支援事業所は重度の知的ばかりだったけど、
工賃が出るちゃんとした仕事だったり、マトモな職員がきちんと個別対応・支援してくれたりで
何も問題もなかった。
ぶっちゃけ、重い発達障害者の方が、養護学校レベルの知的より同席して遥かに始末が
悪かった。
どうしても知的障がい者と同席が嫌、でなければ、職員の質や作業や支援の内容の方が
大事だよ。
発達障害も知的障害なくても個人幅が、
バイトくらいは問題なくできる～養護学校の重度レベルまで大きいから、
発達障害専門っても一緒にする意味ないよ。
都で発達障害専門なんて言ってる所は売名目当てで、
専門性なんて何もない所しかないしね。
俺も関東の田舎で、行ってた就労移行支援事業所は重度の知的ばかりだったけど、
工賃が出るちゃんとした仕事だったり、マトモな職員がきちんと個別対応・支援してくれたりで
何も問題もなかった。
ぶっちゃけ、重い発達障害者の方が、養護学校レベルの知的より同席して遥かに始末が
悪かった。
どうしても知的障がい者と同席が嫌、でなければ、職員の質や作業や支援の内容の方が
大事だよ。
>>290
＞どうしても知的障がい者と同席が嫌、でなければ、職員の質や作業や支援の内容の方が大事だよ。
一口に知的障害者と言っても、タイプは人それぞれだしね。
奇声を発したり暴れたりする人もいれば、大人しくて黙々と作業する人もいる。
アスペルガーでも積極奇異型の人と、受動型の人がいるように。
やはり一番の問題は職員の質だと思う。職員によっては「療育手帳」の所持者を幼稚園児扱いする人がいるからそれがちょっと困りものかな。
簡単な作業をやって、職員の人に甘い声で「上手ねぇ～、早いねぇ～」とか言われると「？？？」となる。
そういう時、「いや、私は知能は大人なんでそういう言い方されると困ります」ってハッキリ言うべきだろうけど・・・・。
＞どうしても知的障がい者と同席が嫌、でなければ、職員の質や作業や支援の内容の方が大事だよ。
一口に知的障害者と言っても、タイプは人それぞれだしね。
奇声を発したり暴れたりする人もいれば、大人しくて黙々と作業する人もいる。
アスペルガーでも積極奇異型の人と、受動型の人がいるように。
やはり一番の問題は職員の質だと思う。職員によっては「療育手帳」の所持者を幼稚園児扱いする人がいるからそれがちょっと困りものかな。
簡単な作業をやって、職員の人に甘い声で「上手ねぇ～、早いねぇ～」とか言われると「？？？」となる。
そういう時、「いや、私は知能は大人なんでそういう言い方されると困ります」ってハッキリ言うべきだろうけど・・・・。
292 ：優しい名無しさん：2013/09/28(土) 10:44:49.38 ID:3h2aQ8ug
>>291
就労支援施設で知的障害の訓練生をやたら甘やかす職員もいるが、あれは絶対やってはいけない事だと思う
あんなやり方訓練生本人の為にならんよ
叱るべき所は叱って分からせないと
モンスター親が攻め込んでくる学校と違うんだから
就労支援施設で知的障害の訓練生をやたら甘やかす職員もいるが、あれは絶対やってはいけない事だと思う
あんなやり方訓練生本人の為にならんよ
叱るべき所は叱って分からせないと
モンスター親が攻め込んでくる学校と違うんだから
関西にあるクロスジョブって所の理事長は
はっきりと発達障害は発達障害専門家のいる専門支援施設での訓練が必要だと発言しているね
実施にサイト見たら発達障害専門の施設だわ
はっきりと発達障害は発達障害専門家のいる専門支援施設での訓練が必要だと発言しているね
実施にサイト見たら発達障害専門の施設だわ
>>293
関西人なんでその施設知っているけど、規律が厳しい
遅刻したら別室に連れて行かれて遅刻理由と反省文書かされる(これは社会の常識として当然か)
基本スーツ着用で、女性の服装にも細かい規定あり
通院は土曜日 平日の訓練日での早退してでの通院は原則認めない
スポーツのカリキュラムがあってバスケットか何かをやらされる(体力作りとチームワーク強化と達成感体験とかで)
なんらかの資格取得目指される
利用者同士でも年齢等で上下関係が厳しい
ま、それでも利用者は多いらしいからそれなりの施設なんじゃないのと思う
関西人なんでその施設知っているけど、規律が厳しい
遅刻したら別室に連れて行かれて遅刻理由と反省文書かされる(これは社会の常識として当然か)
基本スーツ着用で、女性の服装にも細かい規定あり
通院は土曜日 平日の訓練日での早退してでの通院は原則認めない
スポーツのカリキュラムがあってバスケットか何かをやらされる(体力作りとチームワーク強化と達成感体験とかで)
なんらかの資格取得目指される
利用者同士でも年齢等で上下関係が厳しい
ま、それでも利用者は多いらしいからそれなりの施設なんじゃないのと思う
>>294
発達障害と体育会系の規律はなじまないから、すぐに病気になりそう。
発達障害と体育会系の規律はなじまないから、すぐに病気になりそう。
296 ：優しい名無しさん：2013/09/28(土) 21:32:36.46 ID:609VGFml
皆さんの話きいてると、なにもかも自信なくした。実家で親と住んでるけど、身辺整理をしたほうがいい気がしてきた。やたぱり精神患ってる人間は死ぬしかないね。
299 ：優しい名無しさん：2013/09/29(日) 20:05:38.69 ID:MElfrVhx
一概には言えないけど発達障害者は、俺ルール造ったり
集団行動が苦手な所があるから団体スポーツ用いてそれを治す訓練にはある意味向いているかも
ただそれを就労移行支援施設でやるべきなのかどうかは疑問符がつくけど
集団行動が苦手な所があるから団体スポーツ用いてそれを治す訓練にはある意味向いているかも
ただそれを就労移行支援施設でやるべきなのかどうかは疑問符がつくけど
300 ：優しい名無しさん：2013/09/29(日) 20:48:45.48 ID:/HTO7uWD
そういう輩は精神病院併設のデイケア逝って欲しいな。
ウイングルにもスポーツ大会とかあるらしいし
カリキュラムにスポーツ活動入れている施設多いよ
カリキュラムにスポーツ活動入れている施設多いよ
月に何回分かのレクリエーション補助金が出るので消化しないといけないんだろう。
303 ：優しい名無しさん：2013/09/30(月) 16:22:12.45 ID:vwvDJC59
>>295-297
受動型ASの人は褒められて伸びるタイプが多いから、絶対にそういう所は止めといた方が良い。
却って二次障害が酷くなり、就労どころではなくなりそうな悪寒
ああ～、学生時代の体育の授業を思い出して具合悪くなってきた。。。
受動型ASの人は褒められて伸びるタイプが多いから、絶対にそういう所は止めといた方が良い。
却って二次障害が酷くなり、就労どころではなくなりそうな悪寒
ああ～、学生時代の体育の授業を思い出して具合悪くなってきた。。。
304 ：優しい名無しさん：2013/10/01(火) 23:45:26.94 ID:otRRfQP5
発達障害の障害の一つに運動神経が鈍いってのもあるからな
それを改善する目的なら運動のカリキュラム入れるのもありかもと思う
社会に出れば運動神経や反射神経求められる場合もあるんだし
それを改善する目的なら運動のカリキュラム入れるのもありかもと思う
社会に出れば運動神経や反射神経求められる場合もあるんだし
うちの施設は糖質の人が多い施設だけど年に2回スポーツレクがあるわ
半ば強制参加でみんなしんどそうにミニバスケットやっている
ほんとスポーツが就業支援の何の役に立つのか私にも理解できません
半ば強制参加でみんなしんどそうにミニバスケットやっている
ほんとスポーツが就業支援の何の役に立つのか私にも理解できません
1.余暇の楽しみ方を覚える
特にうつや糖質の人は遊ぶことが下手すぎてストレス発散ができない傾向にあるため
2.スポーツを通して協調性を図る
ミニバスみたいなチームスポーツだと必然他の人と協調が必要になる
3.脳活性化によるうつ症状などの改善
ぐぐればいくらでも出てくると思うが運動すること自体が症状の改善につながる
4.いつもと違った環境下での変化のアセスメント
まず第一に勘違いしているやつが多いが、就労支援の訓練ってのは本人の能力向上が主目的じゃない。
あらゆる点においてその人が一人でできるのか？ある程度助けが必要なのか？自己選択の可否？
本人の努力で改善可？無理なら周りに配慮を求める？など
支援者が当事者の情報を収集するのが目的の一つ。
意味が分からなきゃ『障害者 アセスメント』辺りでぐぐること。
いくらでも出てくるだろ。
意味が分からなかったらまず障害者支援ってどんなものかを調べてみるといい。
障害内容にもよるけど本人が必要と感じていることと、
客観的に見て必要と感じることは往々にして食い違ってることが多い。
特にうつや糖質の人は遊ぶことが下手すぎてストレス発散ができない傾向にあるため
2.スポーツを通して協調性を図る
ミニバスみたいなチームスポーツだと必然他の人と協調が必要になる
3.脳活性化によるうつ症状などの改善
ぐぐればいくらでも出てくると思うが運動すること自体が症状の改善につながる
4.いつもと違った環境下での変化のアセスメント
まず第一に勘違いしているやつが多いが、就労支援の訓練ってのは本人の能力向上が主目的じゃない。
あらゆる点においてその人が一人でできるのか？ある程度助けが必要なのか？自己選択の可否？
本人の努力で改善可？無理なら周りに配慮を求める？など
支援者が当事者の情報を収集するのが目的の一つ。
意味が分からなきゃ『障害者 アセスメント』辺りでぐぐること。
いくらでも出てくるだろ。
意味が分からなかったらまず障害者支援ってどんなものかを調べてみるといい。
障害内容にもよるけど本人が必要と感じていることと、
客観的に見て必要と感じることは往々にして食い違ってることが多い。
要するに戸塚式か…。
前行ってた所はすぐ近くにあるコンビニにすら行けない有様だった。
おかげで昼は仕出しか自分で事前に買っておくか、自炊するしか
無かった。銀行とかに用事あってもダメな有り様。
俺発達だけど、やってる事が余りにも低レベル過ぎて却って発狂
しかけて行かなくなったわ。
おかげで昼は仕出しか自分で事前に買っておくか、自炊するしか
無かった。銀行とかに用事あってもダメな有り様。
俺発達だけど、やってる事が余りにも低レベル過ぎて却って発狂
しかけて行かなくなったわ。
自分がお世話になってるところは今の職場に定着できそうなら支援を打ち切ろうかという話になっている。
その後も相談とかには乗ってもらえるようなんだけど。
ただ可能であれば、もう少し時給が高くて、こっちの理想に近い職場を探してみたい気もする。
向こうも面倒みなきゃいけない人が他にいるのはわかるし、あんまり冒険しないほうがいいかな？
その後も相談とかには乗ってもらえるようなんだけど。
ただ可能であれば、もう少し時給が高くて、こっちの理想に近い職場を探してみたい気もする。
向こうも面倒みなきゃいけない人が他にいるのはわかるし、あんまり冒険しないほうがいいかな？
310 ：優しい名無しさん：2013/10/03(木) 13:46:52.17 ID:XsZGu5rq
>>304
＞社会に出れば運動神経や反射神経求められる場合もあるんだし
よほどの肉体労働でない限りそれはないんじゃないの？
でも、自分みたいに低学歴で何の資格も持たないんじゃ肉体労働するしかないのかな、やっぱ。
自分はどちらかと言えば病弱な方で体力には全く自信がないのに・・・。
＞社会に出れば運動神経や反射神経求められる場合もあるんだし
よほどの肉体労働でない限りそれはないんじゃないの？
でも、自分みたいに低学歴で何の資格も持たないんじゃ肉体労働するしかないのかな、やっぱ。
自分はどちらかと言えば病弱な方で体力には全く自信がないのに・・・。
>>309
今の職場が居心地悪くないなら、冒険はしない方がいいと思う。
さっさと仕事変える人は障害者でも信用されないし、それこそ障害者をゴミみたいに
扱う職場もあって、変えて吉とでるかまったく予測できないから。
今の職場が居心地悪くないなら、冒険はしない方がいいと思う。
さっさと仕事変える人は障害者でも信用されないし、それこそ障害者をゴミみたいに
扱う職場もあって、変えて吉とでるかまったく予測できないから。
312 ：優しい名無しさん：2013/10/03(木) 20:11:31.70 ID:hFMznSCP
316 ：彷徨う狂犬 ◆fpRcpq6rAo ：2013/10/04(金) 16:50:22.68 ID:qSmnkXW6
1から全部読んだわけじゃないが、一般就労に凸るまえにワンクッション置こうかと思ったが、どうやらこういう施設にも俺の居場所は無さそうだな。
短時間バイトでリハビリした方が良さそうだ。
短時間バイトでリハビリした方が良さそうだ。
オープン・クローズ問わず、バイトできる人は、実際行く必要ないと思うよ。
それすら難しい人が支援受けて、社会復帰（orデビュー）目指すわけでして。
それすら難しい人が支援受けて、社会復帰（orデビュー）目指すわけでして。
320 ：彷徨う狂犬 ◆fpRcpq6rAo ：2013/10/04(金) 23:45:21.76 ID:qSmnkXW6
まぁそれこそ高機能自閉症だと、ライン作業がツボにハマると超人化しそうだけどなｗ
>>311
自分も凶と出るほうの心配をしてるんですよね。
楽しいとは言い難いが仕事と割り切れぬほどでもないし。
福祉法人だから倒産とかの心配もない。
が、これから物価が上がるのに給料がなあ…。
やっぱり稼ぐ能力のない者は切り詰め戦略しかないのかな。
自分も凶と出るほうの心配をしてるんですよね。
楽しいとは言い難いが仕事と割り切れぬほどでもないし。
福祉法人だから倒産とかの心配もない。
が、これから物価が上がるのに給料がなあ…。
やっぱり稼ぐ能力のない者は切り詰め戦略しかないのかな。
http://www.yamabikonosato.jp/pdf/H24shuroushien.pdf
暇だから読んでみた。記載の施設が近くにある人は、相談するのもありか、と思えたよ。
暇だから読んでみた。記載の施設が近くにある人は、相談するのもありか、と思えたよ。
323 ：優しい名無しさん：2013/10/07(月) 01:18:43.75 ID:wtK2XrVM
>>309>>311>>321
俺最近障害者枠で事務系のバイト扱いのところ
決まったんだけど、
難点は、特例子会社でなく、健常者に伍して就労するところだからか
いかにも「雇用率充足が第一義」みたいなドライな雰囲気があること
給料が安い(時給1000円で交通費込み、もちろん茄子もなし)ことかな
そこに入るときも、もっと好条件目指すか、それで妥協するか迷ったのを
>>309>>311>>321を見て思い出したけど、
やっぱり、蹴って冒険しようとせず妥協してよかったのかなあ…と気になってしまう。
俺最近障害者枠で事務系のバイト扱いのところ
決まったんだけど、
難点は、特例子会社でなく、健常者に伍して就労するところだからか
いかにも「雇用率充足が第一義」みたいなドライな雰囲気があること
給料が安い(時給1000円で交通費込み、もちろん茄子もなし)ことかな
そこに入るときも、もっと好条件目指すか、それで妥協するか迷ったのを
>>309>>311>>321を見て思い出したけど、
やっぱり、蹴って冒険しようとせず妥協してよかったのかなあ…と気になってしまう。
とりあえずは、数年は様子見て勤めた方がいいぞ。
それだけ安定して勤められれば、自分の能力や体力、気力の程度も把握つくし、
実績つけての転職になるから、相手も不審な目で見ないよ。
それだけ安定して勤められれば、自分の能力や体力、気力の程度も把握つくし、
実績つけての転職になるから、相手も不審な目で見ないよ。
325 ：優しい名無しさん：2013/10/07(月) 07:37:11.85 ID:z4NqfdA1
職業センターの三か月の訓練だけでは就職は難しいですか？
移行施設に行きたいけど、一年も二年もかかると生活費が続かない・・・
移行施設に行きたいけど、一年も二年もかかると生活費が続かない・・・
>>325
職業センターのスレにいって聞いたほうがいいんじゃ・・・いや、なんでもないっす。
結論から言うと「難しい」です。公的機関なので身体・知的・発達・精神・内部一緒です。
よって訓練もその人の障害に特化したものではなく、広く浅く行うことになります。
結局、適性検査・生活リズムの調整・集中力の持続・職場コミュ等しか学べません。
ただし、障害と向き合い、自分の特性を知るには有効かもしれません。
職業斡旋はしないので結局、仕事探しはハローワークに自力（又は付き添い）でいく事になります。
よって、一日でも早く仕事を望んでる人にとっては、毎日ハロワ通いしたほうが有意義です。
ただし長い目で見られる人にとっては、関係機関との連携があり、情報伝達してくれますので楽です。
ということで、職業センターの職業準備支援は、直接雇用とは関係ない訓練という結論でした。
職業センターのスレにいって聞いたほうがいいんじゃ・・・いや、なんでもないっす。
結論から言うと「難しい」です。公的機関なので身体・知的・発達・精神・内部一緒です。
よって訓練もその人の障害に特化したものではなく、広く浅く行うことになります。
結局、適性検査・生活リズムの調整・集中力の持続・職場コミュ等しか学べません。
ただし、障害と向き合い、自分の特性を知るには有効かもしれません。
職業斡旋はしないので結局、仕事探しはハローワークに自力（又は付き添い）でいく事になります。
よって、一日でも早く仕事を望んでる人にとっては、毎日ハロワ通いしたほうが有意義です。
ただし長い目で見られる人にとっては、関係機関との連携があり、情報伝達してくれますので楽です。
ということで、職業センターの職業準備支援は、直接雇用とは関係ない訓練という結論でした。
付け足しで、職業センターを利用すると、場所によるかもしれませんがHy県では
相談に乗ってくれる民間カウンセラーやジョブコーチと関係が持てる
就労移行・継続支援に紹介してくれる
就職面接の際に訓練終了の証明や障害特性の客観的証明をつけてくれる
斡旋しないといいながらも、条件にあったハロワ（or以外）の求人を探してくれる
とまあ、いいことも多いですよ。蛇足でした。
相談に乗ってくれる民間カウンセラーやジョブコーチと関係が持てる
就労移行・継続支援に紹介してくれる
就職面接の際に訓練終了の証明や障害特性の客観的証明をつけてくれる
斡旋しないといいながらも、条件にあったハロワ（or以外）の求人を探してくれる
とまあ、いいことも多いですよ。蛇足でした。
>>323
俺なんか時給780円だぞ。
俺なんか時給780円だぞ。
経理事務でな。
ありえない
通所費用清算の用紙市から貰って所員に渡して
一月経って聞いてみたら「交通費とか細かい所が分からないのでそっちで申請しろ」だ！？
もう締切３日前だぞ！分からないならそっちから連絡しろよ！何１ヵ月も放置してんだよ！
半年一括の清算になるから申請失敗したら数万円飛ぶんだぞ！どうしてくれるんだ！
どうせ障害者だと思って馬鹿にしてるんだろうけど、こんなの本当に許せない
通所費用清算の用紙市から貰って所員に渡して
一月経って聞いてみたら「交通費とか細かい所が分からないのでそっちで申請しろ」だ！？
もう締切３日前だぞ！分からないならそっちから連絡しろよ！何１ヵ月も放置してんだよ！
半年一括の清算になるから申請失敗したら数万円飛ぶんだぞ！どうしてくれるんだ！
どうせ障害者だと思って馬鹿にしてるんだろうけど、こんなの本当に許せない
331 ：優しい名無しさん：2013/10/07(月) 16:32:16.77 ID:CMS5GJ9h
>>332
？いや就職決まったよ。もちろん職業センターの支援受けてだけど。
決してけなすつもりはないし、ありがたいとも思ってる。
ただ各種資料から客観的に分析しただけ。ああ、あと3ヶ月間で就職と勘違いしたかも。
ところで、そういうあなたのご意見もお聞かせ願いたい。今後の参考にしたいので。
？いや就職決まったよ。もちろん職業センターの支援受けてだけど。
決してけなすつもりはないし、ありがたいとも思ってる。
ただ各種資料から客観的に分析しただけ。ああ、あと3ヶ月間で就職と勘違いしたかも。
ところで、そういうあなたのご意見もお聞かせ願いたい。今後の参考にしたいので。
>>333
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001wjus-att/2r9852000001wkff.pdf
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha/06d.html
http://www.jeed.or.jp/disability/person/person01.html
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/09/dl/s0919-10g.pdf
↑これが正解に近いかな？就職率50%
↓以下過去ログ
http://www.logsoku.com/r/utu/1216033193/
http://www.logsoku.com/r/utu/1255639524/
http://www.logsoku.com/r/utu/1272936981/
http://www.logsoku.com/r/utu/1298212969/
http://www.logsoku.com/r/utu/1317097711/
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001wjus-att/2r9852000001wkff.pdf
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha/06d.html
http://www.jeed.or.jp/disability/person/person01.html
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/09/dl/s0919-10g.pdf
↑これが正解に近いかな？就職率50%
↓以下過去ログ
http://www.logsoku.com/r/utu/1216033193/
http://www.logsoku.com/r/utu/1255639524/
http://www.logsoku.com/r/utu/1272936981/
http://www.logsoku.com/r/utu/1298212969/
http://www.logsoku.com/r/utu/1317097711/
336 ：優しい名無しさん：2013/10/10(木) 20:53:36.36 ID:4ciiNVnp
はいッ次，逝って見よーッ！
337 ：優しい名無しさん：2013/10/11(金) 20:18:22.50 ID:XktBDchs
うちの施設で実際にあった話
利用者は開始前に体温計るんだけど体験の人が服の上から体温計挟んだので
それでは計れませんよと言ってあげたら「んふんふんふ」
元自衛官だったらしいけどこんなの体験でも入れるなよ
しかも50超えているようなおっさんだし
利用者は開始前に体温計るんだけど体験の人が服の上から体温計挟んだので
それでは計れませんよと言ってあげたら「んふんふんふ」
元自衛官だったらしいけどこんなの体験でも入れるなよ
しかも50超えているようなおっさんだし
知的の人は困った意味で天真爛漫な人が多くてしんどい…。
マジギレすんのもどうかと思うしなあ。
マジギレすんのもどうかと思うしなあ。
339 ：彷徨う狂犬 ◆fpRcpq6rAo ：2013/10/12(土) 23:33:01.09 ID:28rxKGgZ
施設って言っても色々あるんだなぁ
俺の通ってるとこは精神障害車専門ぽくて知的や身体の人はいない
毎日やってるプログラム（CBTとか）から任意選択して参加、って感じで、強制とか全くなし
俺の通ってるとこは精神障害車専門ぽくて知的や身体の人はいない
毎日やってるプログラム（CBTとか）から任意選択して参加、って感じで、強制とか全くなし
新宿池袋あたりでやってる人いない？
給料の話する時は最低限県名ぐらい出せば？
地域格差があるのが現状なんだから。
地域格差があるのが現状なんだから。
343 ：優しい名無しさん：2013/10/16(水) 19:42:34.81 ID:ZQ9TXhp+
前にうちの施設は盆休みもなくやっているとレスしたものだけど
職員はちゃっかりと今頃になって遅めの夏休みみたいな4連休を交代で取っている
あれだけ利用者には盆だからといって休むな、毎日来いと言っておきながらこれかよ
職員はちゃっかりと今頃になって遅めの夏休みみたいな4連休を交代で取っている
あれだけ利用者には盆だからといって休むな、毎日来いと言っておきながらこれかよ
盆は忙しいから休めないところは多いよ
時期をずらして暇になったら休みをとる
ちゃんと説明してもらえなかっただけかもよ
時期をずらして暇になったら休みをとる
ちゃんと説明してもらえなかっただけかもよ
>>345
お前スレの流れ読めないの？
お前スレの流れ読めないの？
>>346
スレの流れ？
スレの流れ？
前にレスしたものって言ってるんだから、前のレスをみれば
理不尽に利用者だけお盆休み又は振替えが無かったって分かるわな。
理不尽に利用者だけお盆休み又は振替えが無かったって分かるわな。
これを利用しているひとはどのくらの病状なんですか？
働きたいということは障害者年金は受給までにはいってないくらいなんですか？
働きたいということは障害者年金は受給までにはいってないくらいなんですか？
>>348ってアホか？
施設の営業日すべて通所しなきゃいけないわけでもないのに何言ってんの？ｗ
お盆で休みたきゃ休み希望でシフト提出をすればいいだけだ。
>>343ははっきり言っていちゃもんでしかないだろ。
自分の希望すら言い出せず全てを施設のせいにしてる辺りが課題点だな。
>>349
障害内容によって事情が全然違うから年金云々とか参考にならない。
病状についても同じ。
その施設を見学して相談して決めるのが一番。
今現在何かのサービスを利用しているならその関係者に相談してみるのもいい。
要はすべてがケースバイケースだから明確な線引きなんてない。
強いて言えば『働きたい』という意思があるかどうかだな。
施設の営業日すべて通所しなきゃいけないわけでもないのに何言ってんの？ｗ
お盆で休みたきゃ休み希望でシフト提出をすればいいだけだ。
>>343ははっきり言っていちゃもんでしかないだろ。
自分の希望すら言い出せず全てを施設のせいにしてる辺りが課題点だな。
>>349
障害内容によって事情が全然違うから年金云々とか参考にならない。
病状についても同じ。
その施設を見学して相談して決めるのが一番。
今現在何かのサービスを利用しているならその関係者に相談してみるのもいい。
要はすべてがケースバイケースだから明確な線引きなんてない。
強いて言えば『働きたい』という意思があるかどうかだな。
>>349
これから就活な精神障害者。
完治は微妙だけど問題なく働けると思ってる。
ちなみに年金はもらってないですよ。
こういうのってわかる方いませんか？
a企業から東京仕事財団へ依頼
東京仕事財団からb企業へ依頼
b企業の面接通って1ヶ月訓練後a企業の面接
詳細はわかりませんがこういう誘いを受けています。
以前こういう感じで富士ゼロックスがやってたみたいです。
自分でもいまいち分かってないのでエスパー待ちになるかもしれませんがわかる方いましたらお願いします。
これから就活な精神障害者。
完治は微妙だけど問題なく働けると思ってる。
ちなみに年金はもらってないですよ。
こういうのってわかる方いませんか？
a企業から東京仕事財団へ依頼
東京仕事財団からb企業へ依頼
b企業の面接通って1ヶ月訓練後a企業の面接
詳細はわかりませんがこういう誘いを受けています。
以前こういう感じで富士ゼロックスがやってたみたいです。
自分でもいまいち分かってないのでエスパー待ちになるかもしれませんがわかる方いましたらお願いします。
>>350さん>>352さん
ありがとうございます
こちら↓はハロハのA枠だけ使って就活中と考えてよろしんでしょうか？
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 41社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381913788/
私は２０代で鬱を疾患しよくない社会に戻ったのですがまた調子が悪くなり・・・
当時ハロハに行ってもみんな隠して活動してると言われ門前払い
又、こちらの制度もなかったと思われます。すいません何度も
ありがとうございます
こちら↓はハロハのA枠だけ使って就活中と考えてよろしんでしょうか？
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 41社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381913788/
私は２０代で鬱を疾患しよくない社会に戻ったのですがまた調子が悪くなり・・・
当時ハロハに行ってもみんな隠して活動してると言われ門前払い
又、こちらの制度もなかったと思われます。すいません何度も
盆にこいと言われて盆に夏休みもらえず出社した
職員も盆は夏休みはもらえず出社していた
職員が最近夏休み取っている
私はまだ夏休みをもらっていない
こういうことだろ？
盆に自分が出社したことと職員が最近休んでることに対する怒りが分からない
条件一緒じゃないか
私はこれからも休めないってならそりゃ自分が悪い
盆に休めないところなんて腐る程あるだろ
職員も盆は夏休みはもらえず出社していた
職員が最近夏休み取っている
私はまだ夏休みをもらっていない
こういうことだろ？
盆に自分が出社したことと職員が最近休んでることに対する怒りが分からない
条件一緒じゃないか
私はこれからも休めないってならそりゃ自分が悪い
盆に休めないところなんて腐る程あるだろ
お盆に休めなかった事を愚痴ってるわけでは無さそうだぞ。
営業期間中に従業員が休むのはおかしいと言い放ってるにも関わらず、
施設が開所中に、そこの従業員である職員が休みを取って事に怒ってるのだろう。
営業期間中に従業員が休むのはおかしいと言い放ってるにも関わらず、
施設が開所中に、そこの従業員である職員が休みを取って事に怒ってるのだろう。
交代で休み取るのは当たり前だろ。
労基法ぐらい理解した方が良いぞ、これから社会に出て働きたいならな。
それに営業日にすべての利用者が毎日通所してるわけでもないだろ。
プラスどの日に通所してどの日は休みにするとか
基本的には希望だせるんだから尚更。
糖質の人なのかもしれないが単なる被害妄想でＦＡ。
労基法ぐらい理解した方が良いぞ、これから社会に出て働きたいならな。
それに営業日にすべての利用者が毎日通所してるわけでもないだろ。
プラスどの日に通所してどの日は休みにするとか
基本的には希望だせるんだから尚更。
糖質の人なのかもしれないが単なる被害妄想でＦＡ。
その当たり前のことが職員は許されて利用者側だけ許されなかったって書いてあるじゃん。
なんなんだろこの人。
なんなんだろこの人。
アホか。
それは単なるそいつの思い込みだよ。
その程度のこと本当に就労移行に通ってればわかる。
それは単なるそいつの思い込みだよ。
その程度のこと本当に就労移行に通ってればわかる。
文章を理解できない発達障害の人だと思うよ。
自分の知ってることが他所でも通用すると思ってる。
イレギュラーなことに対応できない。
俺は正しい、お前らがおかしい。
って統失も入ってそうだな。
実際に>>219みたいな施設のケースがあるのにね。
自分の知ってることが他所でも通用すると思ってる。
イレギュラーなことに対応できない。
俺は正しい、お前らがおかしい。
って統失も入ってそうだな。
実際に>>219みたいな施設のケースがあるのにね。
自分が苦しいから他人も同じだけ苦しめって人は嫌だねえ
>>360>>361
そうじゃないよ。
制度的に例えば実績記録表ひとつ取ったって利用者の押印がなきゃ請求もできない。
個別支援計画や利用契約書にしてもそう。
利用者の同意がなきゃなにもできない、それを理解していないだけ。
これはどの施設が～とかの問題じゃない。
そうじゃないよ。
制度的に例えば実績記録表ひとつ取ったって利用者の押印がなきゃ請求もできない。
個別支援計画や利用契約書にしてもそう。
利用者の同意がなきゃなにもできない、それを理解していないだけ。
これはどの施設が～とかの問題じゃない。
だから、その正当性の無い理不尽な通所を強いている施設があるっていう話なんだってば。
もちろん利用者側から「そんな理不尽な要求は受け入れられません」と拒否する事は可能だが、
だが、労基や障害者支援法を盾に拒否したなら、今度は不当な評価をされる事になる。
他に行き場の無い利用者側は施設の言いなりになるしかない。
こんなのは障害者施設に限らず、一般社会でもよくあるだろ。
もちろん利用者側から「そんな理不尽な要求は受け入れられません」と拒否する事は可能だが、
だが、労基や障害者支援法を盾に拒否したなら、今度は不当な評価をされる事になる。
他に行き場の無い利用者側は施設の言いなりになるしかない。
こんなのは障害者施設に限らず、一般社会でもよくあるだろ。
365 ：優しい名無しさん：2013/10/20(日) 01:17:19.24 ID:76neByN4
アンガージュマン横須賀の河合壮って評判どう？
あと部屋の広さや人数とか持ち込み禁止の品ってどんなのがある？
あと細かいルールや規則など教えてくれ。
さっき間違えて自立支援センターのスレに突っ込んじまったよ。
あと部屋の広さや人数とか持ち込み禁止の品ってどんなのがある？
あと細かいルールや規則など教えてくれ。
さっき間違えて自立支援センターのスレに突っ込んじまったよ。
366 ：優しい名無しさん：2013/10/20(日) 01:37:36.08 ID:76neByN4
連投ですいません、後、就労移行支援施設と就労支援施設の違いを教えてください。
就労支援施設ってのは総称ね。
細かく分けると
・就労移行支援：一般就職を目指して訓練を受ける施設
・就労継続Ａ型：働きながら一般就職を目指す施設(ケースによっては一般就職はちょっときついという人の就職先にもなる)
・就労継続Ｂ型：工賃作業をする施設(利用者の８割は就職を目指さない)
・障害者就労・生活支援センター：就職後も使える相談機関
・障害者職業センター：相談や検査が受けられる施設
こんなとこ。
後は市区町村が独自に就労支援センターとか設置していることもあるな。
市役所の社会福祉課や相談支援事業所とかに相談するのが良いと思うぞ。
細かく分けると
・就労移行支援：一般就職を目指して訓練を受ける施設
・就労継続Ａ型：働きながら一般就職を目指す施設(ケースによっては一般就職はちょっときついという人の就職先にもなる)
・就労継続Ｂ型：工賃作業をする施設(利用者の８割は就職を目指さない)
・障害者就労・生活支援センター：就職後も使える相談機関
・障害者職業センター：相談や検査が受けられる施設
こんなとこ。
後は市区町村が独自に就労支援センターとか設置していることもあるな。
市役所の社会福祉課や相談支援事業所とかに相談するのが良いと思うぞ。
>>364
＞だから、その正当性の無い理不尽な通所を強いている施設があるっていう話なんだってば。
正当性の無い理不尽な通所じゃないんじゃないか？
社員が休みまくってるのに強制的に出てこいって訳じゃないっしょ？
>>367
＞・就労移行支援：一般就職を目指して訓練を受ける施設
スレ名的にはこれっぽいけど就労継続とか全部ここでokなんだよね？
＞だから、その正当性の無い理不尽な通所を強いている施設があるっていう話なんだってば。
正当性の無い理不尽な通所じゃないんじゃないか？
社員が休みまくってるのに強制的に出てこいって訳じゃないっしょ？
>>367
＞・就労移行支援：一般就職を目指して訓練を受ける施設
スレ名的にはこれっぽいけど就労継続とか全部ここでokなんだよね？
>>367
連携を考えるなら、障害者職業能力開発校
ってのもある。こちらは国か都道府県の設
置だけどね。
ただ入る時にテストがあるから、>>367
さんの施設をしばらく経験して、大丈
夫そうだったら検討するのも良いと思う。
この内容は、以前はハンディキャップ板の
管轄だった。
>>368
大丈夫です。
連携を考えるなら、障害者職業能力開発校
ってのもある。こちらは国か都道府県の設
置だけどね。
ただ入る時にテストがあるから、>>367
さんの施設をしばらく経験して、大丈
夫そうだったら検討するのも良いと思う。
この内容は、以前はハンディキャップ板の
管轄だった。
>>368
大丈夫です。
>>368
営業してるのに従業員が休むのはおかしいって言われてるんだってさ
でも施設がやってるのに職員は休んでるんだってさ
＞就労継続とか全部ここでokなんだよね？
OKじゃないよ。継続支援と移行支援は別物
スレタイ通り、ここは移行支援の専用スレ。継続支援の話だったら↓のほうが適切。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380111881/
営業してるのに従業員が休むのはおかしいって言われてるんだってさ
でも施設がやってるのに職員は休んでるんだってさ
＞就労継続とか全部ここでokなんだよね？
OKじゃないよ。継続支援と移行支援は別物
スレタイ通り、ここは移行支援の専用スレ。継続支援の話だったら↓のほうが適切。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380111881/
>>373さん
ありがとうございます、まずは区に相談してみます
最近といっても一年鬱病で通院してるなか就労アドバイザーみたいな人に
飯田橋東京都職業センターの福祉課に相談しなさいとアドバイスを
受けたのを ふと今、思い出しました
ありがとうございます、まずは区に相談してみます
最近といっても一年鬱病で通院してるなか就労アドバイザーみたいな人に
飯田橋東京都職業センターの福祉課に相談しなさいとアドバイスを
受けたのを ふと今、思い出しました
そういや明日は中央ブロック（≒都心の大部分）の障害枠合同面接会があるわけだが
スレ住人で行く奴いる？
スレ住人で行く奴いる？
376 ：優しい名無しさん：2013/10/22(火) 18:57:58.53 ID:zes1tVpL
いる？
いない。
いない。
>>376
行かせてくれなかった。
自分は行きたかったのに、施設側の就労指導員側から拒否をされて、何故か行かせてくれない。
地獄のB型作業所で居残り作業を行った。バカらしい。
障害者枠で働くなら来年の5月頃に開催予定の障害者枠就職説明&合同面接会の規模が大きいんじゃない。
どうせ 施設側の就労指導員は実績挙げる為に、カスのブラック企業を斡旋するんだろうから。
行かせてくれなかった。
自分は行きたかったのに、施設側の就労指導員側から拒否をされて、何故か行かせてくれない。
地獄のB型作業所で居残り作業を行った。バカらしい。
障害者枠で働くなら来年の5月頃に開催予定の障害者枠就職説明&合同面接会の規模が大きいんじゃない。
どうせ 施設側の就労指導員は実績挙げる為に、カスのブラック企業を斡旋するんだろうから。
ほんとに施設ってピンキリなんだな
俺のとこは専属で担当１人ついて回ってくれたし、最初の順番札確保も分担して協力してくれたりした
おかげで5箇所回れて時間がちょっと余ったぐらい
担当曰く、「あなた（＝俺）の面接対応に不備はなかったから、
これで通らないなら本当の意味で縁がない（＝求めてる人物像と違う）って事だね（意訳）」とのこと
まーなんというか、やりきった感はある
反動で明日からどうしようか戸惑いそうだけどな
俺のとこは専属で担当１人ついて回ってくれたし、最初の順番札確保も分担して協力してくれたりした
おかげで5箇所回れて時間がちょっと余ったぐらい
担当曰く、「あなた（＝俺）の面接対応に不備はなかったから、
これで通らないなら本当の意味で縁がない（＝求めてる人物像と違う）って事だね（意訳）」とのこと
まーなんというか、やりきった感はある
反動で明日からどうしようか戸惑いそうだけどな
>>378
やりきれたのはよかったじゃん。がんばりなよ
やりきれたのはよかったじゃん。がんばりなよ
380 ：優しい名無しさん：2013/10/23(水) 19:20:09.16 ID:R6aeT8Oi
レポよろ。
>>378
おつかれさま。すごく良い事業所の人たちで良かったね。
おつかれさま。すごく良い事業所の人たちで良かったね。
382 ：優しい名無しさん：2013/10/24(木) 04:41:45.01 ID:BbOKtRny
遠くの地域で仕事を見つけたいんですが、
どういう方法がありますかね？
資格も何もないナマポなんですが
どういう方法がありますかね？
資格も何もないナマポなんですが
>>382
仙台駅で早朝徘徊してれば手配師が福島の原発現場に連れて行ってくれるぜ
仙台駅で早朝徘徊してれば手配師が福島の原発現場に連れて行ってくれるぜ
訓練生同士の会話が全くなくて苦痛なんだが、他のところも同じような感じなんだろうか？
楽しそうでいいな
友達が欲しいわけじゃないけど、会話できる相手ほしい
スタッフさんは忙しそうだし
友達が欲しいわけじゃないけど、会話できる相手ほしい
スタッフさんは忙しそうだし
スタッフしか話す相手いないんじゃモチベーション保てない
行くのが辛くてスタッフに相談しても「とにかく来い」っていう姿勢だし
まいった
行くのが辛くてスタッフに相談しても「とにかく来い」っていう姿勢だし
まいった
うちは30人が限度
なので他のところも同じだと思ってた…
規模小さかったのか
いま20人～程度で体験の人がちょこちょこ入ってくる
半年前は数人だったらしく人数にも波があるらしい
ちなみに病院の先生から紹介されて通い始めた。
なので他のところも同じだと思ってた…
規模小さかったのか
いま20人～程度で体験の人がちょこちょこ入ってくる
半年前は数人だったらしく人数にも波があるらしい
ちなみに病院の先生から紹介されて通い始めた。
>>390
うちは15人くらいだが、スタッフがいっぱいいっぱいな感じ。
むこうは全員の状態を把握しようと頑張って話しかけてくれてるのが逆に申し訳ない。
スタッフに甘えちゃってる感があるのでいろんな意味で利用者が少しずつ自立できるといいんだがなぁ。
まあ、このことをスタッフに言ったら、ここに何をしにきているのか見失うなといわれたが。
うちは15人くらいだが、スタッフがいっぱいいっぱいな感じ。
むこうは全員の状態を把握しようと頑張って話しかけてくれてるのが逆に申し訳ない。
スタッフに甘えちゃってる感があるのでいろんな意味で利用者が少しずつ自立できるといいんだがなぁ。
まあ、このことをスタッフに言ったら、ここに何をしにきているのか見失うなといわれたが。
その状況なら、むしろお前らのほうこそ、何のための施設なのか見失うなって感じだよな。
利用者側に余計な心配を掛けるような運営はするなと。
うちは利用者30人オーバーだけど、スタッフも大勢居る。事務方も合わせると15人以上。
就業支援センターも内包してるし、同法人の別施設で生活支援センターや
地域活動支援センターも経営してるので余裕があるのかな。
利用者側に余計な心配を掛けるような運営はするなと。
うちは利用者30人オーバーだけど、スタッフも大勢居る。事務方も合わせると15人以上。
就業支援センターも内包してるし、同法人の別施設で生活支援センターや
地域活動支援センターも経営してるので余裕があるのかな。
最近次々とメンバーの就職が決まって人が減ってきた
めでたいことなんだけど、参加メンバー2人の時とかあってちょっとさみしいｗ
めでたいことなんだけど、参加メンバー2人の時とかあってちょっとさみしいｗ
395 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 23:15:15.34 ID:x9+V+yBQ
７月と９月の面接会でほとんど就職してしまって、施設がガラガラな状態。
自分も早く就労しなければ。
自分も早く就労しなければ。
俺も、就労移行使うと思ってたけど、いきなり障害者枠で仕事探す話が進んでる。
既にジョブコーチも付いて、職業評価中。
既にジョブコーチも付いて、職業評価中。
>>396
そもそも「障害者枠の求人をオープンで探す」ための場所だから当たり前
「障害者枠での就職」を考えていない（抵抗がある）ならそもそも登録しちゃいけない場所なんだよ
障害者枠の求人を探しつつ、クローズ（障害を隠す）の一般求人にも応募するのは勝手だけど、
サポートの大半が受けられないと思った方が良い
そもそも「障害者枠の求人をオープンで探す」ための場所だから当たり前
「障害者枠での就職」を考えていない（抵抗がある）ならそもそも登録しちゃいけない場所なんだよ
障害者枠の求人を探しつつ、クローズ（障害を隠す）の一般求人にも応募するのは勝手だけど、
サポートの大半が受けられないと思った方が良い
オープン希望だが、ここに来る必要はないということは
お前らほど酷くはないと？
お前らほど酷くはないと？
399 ：優しい名無しさん：2013/10/26(土) 13:08:58.31 ID:zbqNFKh5
ハロワとかアビリティとかサナだけで行くつもりなのかな？
ウイングルはやめておけよ
スレに変なスタッフが来る時点でまともではない
スレに変なスタッフが来る時点でまともではない
402 ：優しい名無しさん：2013/10/27(日) 00:30:54.26 ID:6Xp3nbXb
株式会社の就労支援事業所はいかないほうがいいよ。今のまま色々増えてるけどね
彼ら利益のためにやってるから。
社会福祉法人やNPO法人は利益ではなく利用者のためにやってるからね。国から補助金出てるから利益を追求する必要が無い
二年間しか行けないんだからちゃんとした所で支援を受けて下さい
彼ら利益のためにやってるから。
社会福祉法人やNPO法人は利益ではなく利用者のためにやってるからね。国から補助金出てるから利益を追求する必要が無い
二年間しか行けないんだからちゃんとした所で支援を受けて下さい
NPO法人でも社会福祉法人でも株式法人でも補助金・助成金は一緒。
株式法人は法人格に利益をストックしておく事が出来るだけ。
利益をストックできないNPOなどは、役員職員に分配してる。
震災の補助金を数億円使い込んだ大雪りばぁねっともNPOだし。
株式法人は法人格に利益をストックしておく事が出来るだけ。
利益をストックできないNPOなどは、役員職員に分配してる。
震災の補助金を数億円使い込んだ大雪りばぁねっともNPOだし。
404 ：優しい名無しさん：2013/10/27(日) 20:07:21.67 ID:1CLI48hy
俺が通っているところは社会福祉法人だけど
同じ法人が経営しているデイケアの日本財団からの送迎車贈呈を巡る
申告書の偽造疑惑で市と社会福祉協議会の査察が入ったわ
過去があるわ
今は理事長もかわって健全経営しているけど
同じ法人が経営しているデイケアの日本財団からの送迎車贈呈を巡る
申告書の偽造疑惑で市と社会福祉協議会の査察が入ったわ
過去があるわ
今は理事長もかわって健全経営しているけど
405 ：優しい名無しさん：2013/10/27(日) 21:35:55.42 ID:zwH8C28J
わけわからない部分でｶﾀｶﾅを平仮名にする団体は、総じて臭い。胡散臭い。私感ですが。
精神科から就労指導があった場合、どう答えたらいいんだろう？
正直働ける自信がない…
正直働ける自信がない…
その自信を付けに行くんだから行けるなら行ったらいいよ
みんなすぐに就職するわけじゃないから大丈夫だよ
みんなすぐに就職するわけじゃないから大丈夫だよ
>>402
こういう思い込みしてる人ってホントにいるんだなｗ
むしろ社福やＮＰＯがやってる施設の方が囲い込みが多い実態すら知らないの？ｗ
そもそも税制優遇のある社福の方が単純に儲けてるんだぜ？ｗｗ
障害者を月１～２万の工賃で囲い込んで2年ギリギリまで利用させて
理事長とかがベンツ乗り回してるなんてザラ。
何を根拠に社福やＮＰＯが儲けを考えないと言い切れるんだ？ｗ
株式会社ってのは確かに営利団体ということだが、
この世の9割は株式会社なんだぜ？
お前らの親とかが勤めている会社も利益追求か？ｗ
適切に利益を得ることと、不正に利益を溜めこむのは全く別物だといい加減気付け。
株式＝怪しいなんて思考回路なのは日本人にありがちな見てくれに拘って中身を見ないという典型じゃないか。
そーゆーのをバカっていうんだぜ。
こういう思い込みしてる人ってホントにいるんだなｗ
むしろ社福やＮＰＯがやってる施設の方が囲い込みが多い実態すら知らないの？ｗ
そもそも税制優遇のある社福の方が単純に儲けてるんだぜ？ｗｗ
障害者を月１～２万の工賃で囲い込んで2年ギリギリまで利用させて
理事長とかがベンツ乗り回してるなんてザラ。
何を根拠に社福やＮＰＯが儲けを考えないと言い切れるんだ？ｗ
株式会社ってのは確かに営利団体ということだが、
この世の9割は株式会社なんだぜ？
お前らの親とかが勤めている会社も利益追求か？ｗ
適切に利益を得ることと、不正に利益を溜めこむのは全く別物だといい加減気付け。
株式＝怪しいなんて思考回路なのは日本人にありがちな見てくれに拘って中身を見ないという典型じゃないか。
そーゆーのをバカっていうんだぜ。
補足しておくとそもそも株式・社福・ＮＰＯの違いは行える事業の種類の違いにすぎない。
その法人格でも収入と支出がある以上儲けることは行うのが大前提なんだよ。
実際にどの程度の利益率を追うのか？は企業の方針次第だから、
法人格で決まる物じゃなくて経営者の考え方で決まるだけ。
ちなみに社会一般でいうと一番胡散臭いのはＮＰＯ。
実際貧困ビジネスや犯罪の隠れ蓑にされることも多い。
もちろん良心的にボランティアに近いことをやっているＮＰＯもある。
社福は設立にかなりの資産が必要という点では信用力は高目。
株式に比べると税制優遇などがあって儲け易い。
その代り事業の種類が制限されるから、色々とやりづらい面もある。
社会で一番信用力があるのは株式会社。
銀行なんかの融資も一番受けやすい。
中でも株式上場しているところは信用力が高い。
就労移行という同じ事業をやっている前提なら信用力としては
やっていい事業とか関係なくなるから
株式＝社福＞＞＞＞ＮＰＯだよ。
ＮＰＯってのは簡単に作れる上に、経営基盤が苦しいことが多いのさ。
その法人格でも収入と支出がある以上儲けることは行うのが大前提なんだよ。
実際にどの程度の利益率を追うのか？は企業の方針次第だから、
法人格で決まる物じゃなくて経営者の考え方で決まるだけ。
ちなみに社会一般でいうと一番胡散臭いのはＮＰＯ。
実際貧困ビジネスや犯罪の隠れ蓑にされることも多い。
もちろん良心的にボランティアに近いことをやっているＮＰＯもある。
社福は設立にかなりの資産が必要という点では信用力は高目。
株式に比べると税制優遇などがあって儲け易い。
その代り事業の種類が制限されるから、色々とやりづらい面もある。
社会で一番信用力があるのは株式会社。
銀行なんかの融資も一番受けやすい。
中でも株式上場しているところは信用力が高い。
就労移行という同じ事業をやっている前提なら信用力としては
やっていい事業とか関係なくなるから
株式＝社福＞＞＞＞ＮＰＯだよ。
ＮＰＯってのは簡単に作れる上に、経営基盤が苦しいことが多いのさ。
障害持ってる人って長文になる人が多いよね
>>377
施設でちゃんと普段から作業してる？
不まじめな人を紹介したら施設の信用が落ちるから拒否されてしまうことになる。
施設内で優秀ってならおかしいだろうけど。
>>385
障害者同士での会話が苦痛で仕方ないわ。
内容だけでなく思考と間としゃべり方がおかしくてしんどい。
仲が良い人でもない限り会話はしたくない。
施設でちゃんと普段から作業してる？
不まじめな人を紹介したら施設の信用が落ちるから拒否されてしまうことになる。
施設内で優秀ってならおかしいだろうけど。
>>385
障害者同士での会話が苦痛で仕方ないわ。
内容だけでなく思考と間としゃべり方がおかしくてしんどい。
仲が良い人でもない限り会話はしたくない。
役所の看護師に相談や質問したんだけど
就労移行支援施設って沢山あるんだな
パンフ見る限りでは似たり寄ったりな内容だけど
ウチから一番近いのはウイングルなのだが定員一杯で待っている人も結構多いと言ってた
この板には専スレもあってイメージ凄く悪かったからビックリ
就労移行支援施設って沢山あるんだな
パンフ見る限りでは似たり寄ったりな内容だけど
ウチから一番近いのはウイングルなのだが定員一杯で待っている人も結構多いと言ってた
この板には専スレもあってイメージ凄く悪かったからビックリ
414 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 20:58:17.29 ID:qF3TQhl0
社会福祉法人を利用してるんだけど、ここ読んで怖くなった。
囲い込みで２年ぎりぎりまで利用させられてるんだろうかって・・・・
囲い込みで２年ぎりぎりまで利用させられてるんだろうかって・・・・
２年以上いる人達たくさんいるよね
社会福祉法人の就労移行支援施設に行ってるけど、
早い人は3ヶ月で就職決めていく
長い人は2年以上いるみたいだな
自分は1年ほどで就労して行きましょうみたいな感じ
早い人は3ヶ月で就職決めていく
長い人は2年以上いるみたいだな
自分は1年ほどで就労して行きましょうみたいな感じ
>>419
就職してからも定期的に面談に来てくれたり、
上司との間に立って問題を解決してくれたり
アフターフォローが充実してるらしい
人に聞いた話では、就労移行支援から就職して、
そこを辞めてまた就職する時も力になってくれるらしい
就労移行支援ってもプログラムが退屈なんだよね・・・
時給100円の企業実習を1年続けろって言われてるけど
モチベーションが保てないわ
就職してからも定期的に面談に来てくれたり、
上司との間に立って問題を解決してくれたり
アフターフォローが充実してるらしい
人に聞いた話では、就労移行支援から就職して、
そこを辞めてまた就職する時も力になってくれるらしい
就労移行支援ってもプログラムが退屈なんだよね・・・
時給100円の企業実習を1年続けろって言われてるけど
モチベーションが保てないわ
>>412
全くだな
俺は４年の就業欠格期間のせいで、どこにも雇ってもらえなかったから
仕事斡旋してくれるって言うんで入った口だが
そこで就業継続支援A型の連中と一緒に作業やってるけど
小学生でも出来るような事も出来ない奴ばっかだし、何より実年齢と精神年齢が比例してないんだよな
見かけはおっさんおばさんで中身は小学中学生のような奴らと仕事して、それでいてタダ働きなんだから割に合わないわ
さっさと仕事斡旋してもらって、こんなとこ一刻も早くおさらばしたいわ
全くだな
俺は４年の就業欠格期間のせいで、どこにも雇ってもらえなかったから
仕事斡旋してくれるって言うんで入った口だが
そこで就業継続支援A型の連中と一緒に作業やってるけど
小学生でも出来るような事も出来ない奴ばっかだし、何より実年齢と精神年齢が比例してないんだよな
見かけはおっさんおばさんで中身は小学中学生のような奴らと仕事して、それでいてタダ働きなんだから割に合わないわ
さっさと仕事斡旋してもらって、こんなとこ一刻も早くおさらばしたいわ
>>422 >>423
薄々感じていたが確かに言われてみればおかしい部分があるな
俺は始めて２ヶ月目なんだが、作業監督からの評価は一般就労十分可能って評価を受けたけど
にもかかわらず今のところ話はまるでないし、聞いてもはぐらかさせるだけだな
仕事斡旋してもらえないんじゃ話が違うし、結局この類いの施設はA型事業所の連中のような一般企業での就労が到底不可能な連中の受け皿でしかないってことか
まぁ早めに気付いて助かったよ、礼を言うありがとうよ
薄々感じていたが確かに言われてみればおかしい部分があるな
俺は始めて２ヶ月目なんだが、作業監督からの評価は一般就労十分可能って評価を受けたけど
にもかかわらず今のところ話はまるでないし、聞いてもはぐらかさせるだけだな
仕事斡旋してもらえないんじゃ話が違うし、結局この類いの施設はA型事業所の連中のような一般企業での就労が到底不可能な連中の受け皿でしかないってことか
まぁ早めに気付いて助かったよ、礼を言うありがとうよ
425 ：優しい名無しさん：2013/11/04(月) 21:58:36.80 ID:2+rydP3i
お前ら自分の会社に薬で頭が呆けた精神病の奴を入れたいとか思うわけ？www
後ホントに斡旋だけを期待しているなら
障害者用の斡旋サイトに登録の方が良いと思うぞ。
障害者用の斡旋サイトに登録の方が良いと思うぞ。
>>424
俺も入って２週間でリーダーになったよw
一般就労出来るねって言われるが、いざ抜けようとすると、まだ病状がどうのとか言われる！
さっさと仕事探してごり押しで抜けるしかないな
お互い頑張ろうぜ！
俺も入って２週間でリーダーになったよw
一般就労出来るねって言われるが、いざ抜けようとすると、まだ病状がどうのとか言われる！
さっさと仕事探してごり押しで抜けるしかないな
お互い頑張ろうぜ！
この間ハローワーク行ってきたんだけど、
カードもらった。
これって役所に言った方がいいの？
カードもらった。
これって役所に言った方がいいの？
>>422
自分も移行支援事業所を利用してたが、ハロワの往復
や平日宅配などで、物理的に週５日通所の継続が難し
かったから決意した。挙句の果て「うちだけじゃなく、
サイトを駆使して自分でも探して下さい。」だったか
らね。無論これが答えになるとは思っていない。
>>427
それは正解。
自分も移行支援事業所を利用してたが、ハロワの往復
や平日宅配などで、物理的に週５日通所の継続が難し
かったから決意した。挙句の果て「うちだけじゃなく、
サイトを駆使して自分でも探して下さい。」だったか
らね。無論これが答えになるとは思っていない。
>>427
それは正解。
通所してもらってどんな人なのかどんな障害かあるのか、どんなことがしたいのかなどを協議した上で色々と対策練っていくから、こない人には支援のしようがないよ。
つーか二年じゃ足りねえ
つーか二年じゃ足りねえ
人によって程度は違うからなんとも言えないけど2年じゃダメだなって人もいるよね
小中高と12年の間に覚える社会性が丸々欠落している人もいるし、
単に生活リズムだけ改善されれば大丈夫な人もいる。
単に生活リズムだけ改善されれば大丈夫な人もいる。
>>433
まあ、不登校でろくに学校にも行ってなかった奴や、知的障害の奴とか、とてもじゃないけど二年程度じゃ一般就労は無理だわ
いつまでもただ働きさせてないで、この先も一般就労への移行の見込みがないなら就労継続支援施設ＡやＢの方に入れてやりゃいいのにって思うが
どうするかは本人の自由だから意思を尊重してんだろうけど、ほんと彼らは都合の良いように使われてるなって思うね
まあ、不登校でろくに学校にも行ってなかった奴や、知的障害の奴とか、とてもじゃないけど二年程度じゃ一般就労は無理だわ
いつまでもただ働きさせてないで、この先も一般就労への移行の見込みがないなら就労継続支援施設ＡやＢの方に入れてやりゃいいのにって思うが
どうするかは本人の自由だから意思を尊重してんだろうけど、ほんと彼らは都合の良いように使われてるなって思うね
>>433
＞小中高と12年の間に覚える社会性が丸々欠落している人もいるし
なるほどそういう人もいるのか
悪いけどそういう人と一緒に作業って気が進まない
自分は小中高大と普通に通って就労も長かったから最低限のことは出来てると思う
でも離職期間長くなってしまったので通ってみようかと思ってんだけど
ちょっと通って早めにハロワが良さそうかな
＞小中高と12年の間に覚える社会性が丸々欠落している人もいるし
なるほどそういう人もいるのか
悪いけどそういう人と一緒に作業って気が進まない
自分は小中高大と普通に通って就労も長かったから最低限のことは出来てると思う
でも離職期間長くなってしまったので通ってみようかと思ってんだけど
ちょっと通って早めにハロワが良さそうかな
>>435
場所によるとしか言いようがない
私のところでは精神しかいないけど一見普通の人ばっかり
2人ほど会話しにくい人もいるけどそんな程度だよ
体験で入れるからとりあえず行って見てもいいんじゃないかな
そういう場所があるんだってことを知るだけでもいいと思う
場所によるとしか言いようがない
私のところでは精神しかいないけど一見普通の人ばっかり
2人ほど会話しにくい人もいるけどそんな程度だよ
体験で入れるからとりあえず行って見てもいいんじゃないかな
そういう場所があるんだってことを知るだけでもいいと思う
>>436が言ってるのは知的メインの施設だろうね。
精神メインの施設だと一見何が障害なの？ってレベル。
一見だとね。
もちろんストレスコントロールが下手だったり、
障害受容がまだまだだったり、
単に自信がないだけという人とか
問題点は色々だよ。
中には自閉症とかパーソナリティ障害とか社会性が欠落している人ももちろんいるけどね。
精神メインの施設だと一見何が障害なの？ってレベル。
一見だとね。
もちろんストレスコントロールが下手だったり、
障害受容がまだまだだったり、
単に自信がないだけという人とか
問題点は色々だよ。
中には自閉症とかパーソナリティ障害とか社会性が欠落している人ももちろんいるけどね。
>>439
ウイングルとかな。
ウイングルとかな。
441 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 21:50:31.68 ID:aVEz6aXq
利用料が月9000円って高い。
訓練のレベルが低過ぎてうんざりする
行かなきゃ良かったと大後悔
職安に騙された
行かなきゃ良かったと大後悔
職安に騙された
>>443
まっとうに学校出て、職歴のある者の行く所じゃない
まっとうに学校出て、職歴のある者の行く所じゃない
>>444
自分は辞めようか悩んでる
自分は辞めようか悩んでる
医師やケースワーカーが一般就労できないと思ってるんだろ
本人の意向が最優先されると思うが
やめたいならやめれば良い
枠が空くの待ってる人もいるんだ
本人の意向が最優先されると思うが
やめたいならやめれば良い
枠が空くの待ってる人もいるんだ
俺は誰かに進められてじゃなくて自ら入ったけど、かなり評判悪い施設にあたってしまった
民間の委託施設は、ただの福祉ビジネスだからね。
儲かれば良いだけ。
儲かれば良いだけ。
民間の方がまともなんだよ。
昔ながらの福祉施設なんて囲い込みばっかり
昔ながらの福祉施設なんて囲い込みばっかり
民間でもゲスいところはゲス。
そゆの言い出したら株式だろうが社福だろうが関係ないだろ。
>>448
あまりにも酷いから監督部署に内部告発したよ！
あまりにも酷いから監督部署に内部告発したよ！
民間って就労後の支援やケアってやってるんだろうか？職員の負担がすごそうだが
就労するより継続することがもっと大事だからうちは卒業した人もきているよ
就労するより継続することがもっと大事だからうちは卒業した人もきているよ
ウイングルは定着支援を三ヶ月ほどで早々と切り上げて、そそくさと手を引く。
就職から半年経つと、会社に書いてもらえ、と、就労継続証明書を
送りつけてくる。
が、社印が欲しいと言っておきながら実際は上司のシャチハタでいいとか、
実はこの書類はあっても無くてもいいとか、いい加減な事を言い出す。
就職から半年経つと、会社に書いてもらえ、と、就労継続証明書を
送りつけてくる。
が、社印が欲しいと言っておきながら実際は上司のシャチハタでいいとか、
実はこの書類はあっても無くてもいいとか、いい加減な事を言い出す。
455 ：優しい名無しさん：2013/11/13(水) 21:59:13.30 ID:fNLDj1QM
支援施設に行ったけど、職員の暴言が酷かった。
456 ：優しい名無しさん：2013/11/13(水) 23:55:43.55 ID:A1BPPwL+
就労移行支援施設
↓(就職できなかった、見放された)
就労継続支援A型
↓(ここでも就職できなかった…もうだめ)
就労継続支援B型
(働けない人たちが集う受け皿)※就職のお世話は基本できません
↓
？？？
↓(就職できなかった、見放された)
就労継続支援A型
↓(ここでも就職できなかった…もうだめ)
就労継続支援B型
(働けない人たちが集う受け皿)※就職のお世話は基本できません
↓
？？？
457 ：優しい名無しさん：2013/11/14(木) 04:36:31.02 ID:cp93DOj1
寒くて通えません。
>>453>>454
最終的に自立を目指すのが本道な訳だから、
就職後いつまでも関わり続けるのが一方的に良い事だって意見には疑問符が残る。
サポートの量が少なくなっている状態こそ自立に近づいているのは明白だろ。
調子を崩したときだけ相談するとかなら兎も角として、
定期的に卒業生がずっと来るなんて状態は自立からは程遠いよ。
そういう事業所は目指す方向性を勘違いしている自己満足福祉の典型だな。
３か月で定着支援なしで大丈夫なら結構なことじゃないか。
むしろそれだけうまくマッチングして定着できているってことだ。
最終的に自立を目指すのが本道な訳だから、
就職後いつまでも関わり続けるのが一方的に良い事だって意見には疑問符が残る。
サポートの量が少なくなっている状態こそ自立に近づいているのは明白だろ。
調子を崩したときだけ相談するとかなら兎も角として、
定期的に卒業生がずっと来るなんて状態は自立からは程遠いよ。
そういう事業所は目指す方向性を勘違いしている自己満足福祉の典型だな。
３か月で定着支援なしで大丈夫なら結構なことじゃないか。
むしろそれだけうまくマッチングして定着できているってことだ。
>>455
晒しちゃいなyo!
晒しちゃいなyo!
スタッフはまあいいんだけど、
職業訓練の企業がろくなところがない
まあ、重度の人を対象としてるんだろうけどね
軽度には物足りない作業ばかりだ
職業訓練の企業がろくなところがない
まあ、重度の人を対象としてるんだろうけどね
軽度には物足りない作業ばかりだ
>>459
後は、その定着期間をいかに延ばしていくかだね。。
職場環境変化・人事異動などの鬼門を乗り越えながら。
>>461
そうかといって、まともな方々と
一緒の業務内容をやったら。。。
・・自分が一番、どうなるかわか
ってるよね？
後は、その定着期間をいかに延ばしていくかだね。。
職場環境変化・人事異動などの鬼門を乗り越えながら。
>>461
そうかといって、まともな方々と
一緒の業務内容をやったら。。。
・・自分が一番、どうなるかわか
ってるよね？
>>462
そう、いつまでも補助輪走行じゃ自立できないんだから、
いかに社内や家族などに相談できる人などを作って
いつまでも福祉機関がかかわり続けないでも大丈夫な状態を、
就職時～定着支援の何か月かで作り出すかが重要。
だからもし定着支援が３か月だけでそのまま継続して働けているなら、
むしろそれは好事例なんですよ。
たった３か月でその状態が作れた、
またはもともとそのぐらいのポテンシャルのある人だったってことでしょ。
そう、いつまでも補助輪走行じゃ自立できないんだから、
いかに社内や家族などに相談できる人などを作って
いつまでも福祉機関がかかわり続けないでも大丈夫な状態を、
就職時～定着支援の何か月かで作り出すかが重要。
だからもし定着支援が３か月だけでそのまま継続して働けているなら、
むしろそれは好事例なんですよ。
たった３か月でその状態が作れた、
またはもともとそのぐらいのポテンシャルのある人だったってことでしょ。
某民間就労移行支援施設スタッフも
定着支援が半年超えとかみたく長くなってしまう人より
数ヶ月という標準期間で終了する人のほうが定着率は断然いいと言ってたな
考えてみりゃそうだよな
定着支援が半年超えとかみたく長くなってしまう人より
数ヶ月という標準期間で終了する人のほうが定着率は断然いいと言ってたな
考えてみりゃそうだよな
30人に１人一般就労できればいいほうなんじゃないの？
それ以外は福祉的就労しか道はない。精神障害者の自立は簡単にはいかないよ
うちの事業所は毎日事件起きてて疲れる
それ以外は福祉的就労しか道はない。精神障害者の自立は簡単にはいかないよ
うちの事業所は毎日事件起きてて疲れる
467 ：優しい名無しさん：2013/11/14(木) 22:09:18.37 ID:l0LC9S6D
確かに知的障害や身体障害はまだいい、働きたい思いも強いし
世間も接しやすいと思う。
精神はどうしょうもない
世間も接しやすいと思う。
精神はどうしょうもない
>>466
移行だけじゃなく継続もやってるからね。移行の人数あまり多くないし
移行だけじゃなく継続もやってるからね。移行の人数あまり多くないし
>>468
あ～一番まずいパターンだねぇ
どうせ移行定員6名とかだろうな。
まともな支援なんて期待できるわけがない。
やってる内容もＢ型と５０歩１００歩だろ？
んでＢ→移行で２年→Ｂに戻るという究極の囲い込み。
移行に移すのは報酬単価が高いからってだけだぞ。
本気で一般就労したいならさっさと事業所移った方が良いよ。
あ～一番まずいパターンだねぇ
どうせ移行定員6名とかだろうな。
まともな支援なんて期待できるわけがない。
やってる内容もＢ型と５０歩１００歩だろ？
んでＢ→移行で２年→Ｂに戻るという究極の囲い込み。
移行に移すのは報酬単価が高いからってだけだぞ。
本気で一般就労したいならさっさと事業所移った方が良いよ。
>>462
自分はクローズで働いてたこともあるから
仕事がどういうものかは分かってるし、
それについて行く体力も精神力も持ってるつもり
ただストレスに弱いから、
上手くサポートしてもらってもっと長く勤めたいと思ってる
>>467
精神でも能力があってやる気のある人もいるよ
少なくともうちの就労移行支援ではそう言う人が多い
そうでない人の割合が多すぎるのかな
自分はクローズで働いてたこともあるから
仕事がどういうものかは分かってるし、
それについて行く体力も精神力も持ってるつもり
ただストレスに弱いから、
上手くサポートしてもらってもっと長く勤めたいと思ってる
>>467
精神でも能力があってやる気のある人もいるよ
少なくともうちの就労移行支援ではそう言う人が多い
そうでない人の割合が多すぎるのかな
>>470
自分も元クローズだよ。
とにかく無理だけはするな
精神系は周囲環境変化に敏感なせいか、
勤怠が不安定になる人間が多いのさ。
月日が経過するにつれてな。正規にな
りゃサポートなんてものは一切なくなるし。
とにかく３つ位、就労を継続していく上での
支柱が必要、１つじゃつぶれる。
自分も元クローズだよ。
とにかく無理だけはするな
精神系は周囲環境変化に敏感なせいか、
勤怠が不安定になる人間が多いのさ。
月日が経過するにつれてな。正規にな
りゃサポートなんてものは一切なくなるし。
とにかく３つ位、就労を継続していく上での
支柱が必要、１つじゃつぶれる。
>>471
就労後も継続して主治医と、就労移行支援のスタッフが
アフターフォローとして会社との間に入って支援してくれるらしい
確かに今まで自分一人の力じゃ長く仕事を継続していくことが出来なかった
自分はクローズで受かるんだが、続かなくて困ってた
就労後も継続して主治医と、就労移行支援のスタッフが
アフターフォローとして会社との間に入って支援してくれるらしい
確かに今まで自分一人の力じゃ長く仕事を継続していくことが出来なかった
自分はクローズで受かるんだが、続かなくて困ってた
473 ：110-133-65-14.rev.home.ne.jp：2013/11/18(月) 18:47:32.32 ID:SI+Yfzl6
クローズの場合特に続けるのが大変であろう
オレもクローズで面接に行く予定だけど
働き始めて危なくなったら支援員に入ってもらおうかな
それでクビならしょうがない
オレもクローズで面接に行く予定だけど
働き始めて危なくなったら支援員に入ってもらおうかな
それでクビならしょうがない
25歳過ぎたら障害者オープンでの障害者雇用は厳しいとはうちの施設の指導員が語っていたな
一番理想的なのは障害者オープンで一般雇用に採用されるのが一番らしいけど
(実際にそれが給与・待遇面でもいいし長続きするらしい、障害者オープンの障害者枠は最低賃金に毛が生えたぐらい
の賃金しか貰えないとかでモチべが続かないらしい)
それにはフルタイム働けるだけの体力・精神力とスキルプラス、運転免許以外のなんらかの資格でも持っていないと厳しいとか
一番理想的なのは障害者オープンで一般雇用に採用されるのが一番らしいけど
(実際にそれが給与・待遇面でもいいし長続きするらしい、障害者オープンの障害者枠は最低賃金に毛が生えたぐらい
の賃金しか貰えないとかでモチべが続かないらしい)
それにはフルタイム働けるだけの体力・精神力とスキルプラス、運転免許以外のなんらかの資格でも持っていないと厳しいとか
うちのところからは、40代のおっさんも障害者雇用で就職したけどなあ
>>474
そういう書き方するとなんか差別的な感じがするけどそうじゃねぇんだよなぁ。
それなりの給料もらいたかったらフルタイムは勿論だが、
単純仕事だけではなく臨機応変な対応やある程度のマルチタスクぐらいはこなせる状態じゃなきゃな。
知的はもちろんだが精神もたいていこれが厳しい。
単純仕事だけならパートや派遣でも言い訳だから給与レンジも同じになるのは当たり前だわな。
そういう書き方するとなんか差別的な感じがするけどそうじゃねぇんだよなぁ。
それなりの給料もらいたかったらフルタイムは勿論だが、
単純仕事だけではなく臨機応変な対応やある程度のマルチタスクぐらいはこなせる状態じゃなきゃな。
知的はもちろんだが精神もたいていこれが厳しい。
単純仕事だけならパートや派遣でも言い訳だから給与レンジも同じになるのは当たり前だわな。
あ、それと資格なんて意味ないぞ、大半の場合はね。
よっぽど専門職に就きたくてその仕事には必須っていうなら話は別だがね
よっぽど専門職に就きたくてその仕事には必須っていうなら話は別だがね
478 ：優しい名無しさん：2013/11/19(火) 01:10:03.46 ID:dyuoY3Gu
１年８か月も就労支援事業所に通っているのに、
いまだにハローワークに行くのを止められる。
どうしたらいいの？
就労支援事業所ってやめれるの？
みんなハローワークにいっているの？
いまだにハローワークに行くのを止められる。
どうしたらいいの？
就労支援事業所ってやめれるの？
みんなハローワークにいっているの？
479 ：優しい名無しさん：2013/11/19(火) 01:12:02.57 ID:dyuoY3Gu
ほかのところでも、書いたが、スレがないので、
ここに書いた。
過去に２回オープンで失敗しているんだけど。
もう就労支援事業所がいやになってしまって
ここに書いた。
過去に２回オープンで失敗しているんだけど。
もう就労支援事業所がいやになってしまって
>>478
就労移行で通所してる？
うちの所は就労移行で遅刻・早退なし、さらに最低週20時間以上通えるようにならないと
就職活動をさせてもらえなかった。しかも就職活動に入ってからは就労移行施設とは別の
就職斡旋・定着支援をやっている施設にアドバイスしてもらいながらの活動になった。
就労移行で通所してる？
うちの所は就労移行で遅刻・早退なし、さらに最低週20時間以上通えるようにならないと
就職活動をさせてもらえなかった。しかも就職活動に入ってからは就労移行施設とは別の
就職斡旋・定着支援をやっている施設にアドバイスしてもらいながらの活動になった。
>>473
クローズで入社したら支援員に相談はできても企業と自分の間に入ることはできないと思う
クローズで入社したら支援員に相談はできても企業と自分の間に入ることはできないと思う
484 ：優しい名無しさん：2013/11/19(火) 16:13:53.34 ID:dyuoY3Gu
485 ：優しい名無しさん：2013/11/19(火) 16:22:53.00 ID:dyuoY3Gu
486 ：110-133-65-14.rev.home.ne.jp：2013/11/19(火) 16:48:48.32 ID:P78QXyHo
精神障害を隠すのは無理か
487 ：優しい名無しさん：2013/11/19(火) 16:58:45.50 ID:dyuoY3Gu
>>478
ごめんなさい。うちはＡ型ないです。
ふつうの就労支援です。
私は就労支援事業所と地元の世親障害者就労支援センターを利用しているけど
ぜんぜんいけない。
もう就職あきらめようと思う。
こういうことって相談窓口ってないのかな？
>>486
障害は隠せないな。
もうオープンで働いたことあるし、
こういうことってどこか相談できる窓口はないんでしょうか？
もう死にたい。
ほかのみんながハロワにいったり就職したりしていて、ひとりなにもできず
見送るなんて。
きつい
ごめんなさい。うちはＡ型ないです。
ふつうの就労支援です。
私は就労支援事業所と地元の世親障害者就労支援センターを利用しているけど
ぜんぜんいけない。
もう就職あきらめようと思う。
こういうことって相談窓口ってないのかな？
>>486
障害は隠せないな。
もうオープンで働いたことあるし、
こういうことってどこか相談できる窓口はないんでしょうか？
もう死にたい。
ほかのみんながハロワにいったり就職したりしていて、ひとりなにもできず
見送るなんて。
きつい
>>485
「就労移行支援」を受けてるなら、2年間で就職できなかった時に予備で1年期限を伸ばせるらしい（自治体によって違いがあるらしいけど、ここでは省略）
A型なのに、とあるけど、それは>>485が利用してる施設がやってるの？
就労継続A型だったらその施設と雇用契約を結ぶということだから、最低賃金は保証された上でその施設で働くことになるよ
いずれにしても施設側には何か理由があっててハロワ通いを抑えてると思うので、担当職員に良く話をした方が良いと思う
「就労移行支援」を受けてるなら、2年間で就職できなかった時に予備で1年期限を伸ばせるらしい（自治体によって違いがあるらしいけど、ここでは省略）
A型なのに、とあるけど、それは>>485が利用してる施設がやってるの？
就労継続A型だったらその施設と雇用契約を結ぶということだから、最低賃金は保証された上でその施設で働くことになるよ
いずれにしても施設側には何か理由があっててハロワ通いを抑えてると思うので、担当職員に良く話をした方が良いと思う
489 ：優しい名無しさん：2013/11/19(火) 17:00:37.14 ID:dyuoY3Gu
確かに精神障害者は厳しいけどくじけずに頑張っていこうぜ。
最悪どうしようもなければ生活保護受けるなり刑務所に行けば生きていけると開き直れば少しは安心してやっていけるやろ
最悪どうしようもなければ生活保護受けるなり刑務所に行けば生きていけると開き直れば少しは安心してやっていけるやろ
>>490
なんで2年とか期間きめるの？
なんで2年とか期間きめるの？
最低賃金保証されるとか言うけど精神障害者の場合労基法の特例申請で健常者の最低賃金とは別に定められるからかなり低めに設定されること多いんだよなぁ。
495 ：485：2013/11/19(火) 17:58:42.94 ID:dyuoY3Gu
496 ：485：2013/11/19(火) 18:06:34.55 ID:dyuoY3Gu
すいません。みなさんありがとうございます。
就労支援センターや就労支援事業所を利用しないと
就職できないのでしょうか？
どこかいい相談相手はないのでしょうか？
いつかはハローワークや合同面接会など就職活動
ができると思っていたので、今までできていないので
私自身就職できないような気になってきました。
就労支援センターや就労支援事業所を利用しないと
就職できないのでしょうか？
どこかいい相談相手はないのでしょうか？
いつかはハローワークや合同面接会など就職活動
ができると思っていたので、今までできていないので
私自身就職できないような気になってきました。
やっぱり清掃が一番よく決まってる。
自分もそれがいいかな…。
自分もそれがいいかな…。
>>496
個人の自由なんだからさ、思い切って合面やハローワーク行けばいいじゃん。
それまで支援員の判断に頼ろうとしている姿勢が解せぬ。
私は入所待ちだけど時間ありすぎて、ハロワ自力でいってバイト決めて働き始めたよ。
難しく考えずに就職できりゃラッキーと考えて動かないと、結局何にもできないよ。
個人の自由なんだからさ、思い切って合面やハローワーク行けばいいじゃん。
それまで支援員の判断に頼ろうとしている姿勢が解せぬ。
私は入所待ちだけど時間ありすぎて、ハロワ自力でいってバイト決めて働き始めたよ。
難しく考えずに就職できりゃラッキーと考えて動かないと、結局何にもできないよ。
>>496さんの体調や就職活動の方針に、職員には不明な点があって
就職活動を止めてるのかも知れません
私も就労移行の利用者ですが、作業所の職員からは体調の安定と
出勤率をかなりチェックされました
また仕事の適性や得意・不得意を職員とよく話し合って、
ようやくハロワに行くなど就職活動できるようになりました
とりあえず作業所側が就職活動を止める理由を聞いてみて、
具体的に足りない部分があったら、自分で直してみる……でどうでしょう？
就職活動を止めてるのかも知れません
私も就労移行の利用者ですが、作業所の職員からは体調の安定と
出勤率をかなりチェックされました
また仕事の適性や得意・不得意を職員とよく話し合って、
ようやくハロワに行くなど就職活動できるようになりました
とりあえず作業所側が就職活動を止める理由を聞いてみて、
具体的に足りない部分があったら、自分で直してみる……でどうでしょう？
500 ：485：2013/11/19(火) 22:36:58.55 ID:dyuoY3Gu
>>498さんへ
個人の自由なんだからさ、思い切って合面やハローワーク行けばいいじゃん。
それまで支援員の判断に頼ろうとしている姿勢が解せぬ。
いって大丈夫なの？
自分勝手にハローワークで申込みして、結局説明会キャンセル
させられたんだけど
>>499
わかりました。
個人の自由なんだからさ、思い切って合面やハローワーク行けばいいじゃん。
それまで支援員の判断に頼ろうとしている姿勢が解せぬ。
いって大丈夫なの？
自分勝手にハローワークで申込みして、結局説明会キャンセル
させられたんだけど
>>499
わかりました。
なんで個人の自由を放棄させられて当然だと思ってる人がこんなにいるんだ？
最初にハロワには勝手に行きませんとか移行施設と契約書でも交わしたの？
もしそんなのあっても違法で効力ないと思うが……
こういう人がブラック企業に行くと辞職はできないとかサビ残は義務とか言われて
そのまま鵜呑みにするのだろうか
>>499が言ってるみたいに施設の職員が利用者の様子を見てアドバイスしてる可能性はあるけどさ……
最初にハロワには勝手に行きませんとか移行施設と契約書でも交わしたの？
もしそんなのあっても違法で効力ないと思うが……
こういう人がブラック企業に行くと辞職はできないとかサビ残は義務とか言われて
そのまま鵜呑みにするのだろうか
>>499が言ってるみたいに施設の職員が利用者の様子を見てアドバイスしてる可能性はあるけどさ……
502 ：485：2013/11/20(水) 00:33:29.09 ID:HLhLKDln
503 ：485：2013/11/20(水) 00:36:18.01 ID:HLhLKDln
あと勝手に申込みしたらハローワークーに電話させられて
キャンセルさせられた。
キャンセルさせられた。
>>503
あなたに通所上の問題（生活・態度・服薬・協調性・病状他）がまったくないのなら、勝手に行くべき。
そもそも一年以上通って職員との信頼関係・意思疎通が確立できてないじゃん。
まあ、職員に一度自分の願いを話してみて、原因探ることをお勧めするけどね。
やめる・やめないも個人の自由だけど、こんな掲示板の助言は当てにしすぎちゃいけないよ。
あなたに通所上の問題（生活・態度・服薬・協調性・病状他）がまったくないのなら、勝手に行くべき。
そもそも一年以上通って職員との信頼関係・意思疎通が確立できてないじゃん。
まあ、職員に一度自分の願いを話してみて、原因探ることをお勧めするけどね。
やめる・やめないも個人の自由だけど、こんな掲示板の助言は当てにしすぎちゃいけないよ。
正直なところ求職者登録は訓練終えて自分の価値を上げてからにしようとか言われるよな。
福祉の連携とか言って横のつながりあるから、その関係でハローワークの顔を建てるためにやってるようにしか思えない(就職率算定の分母を減らして就職率を、かさ上げするため)
福祉の連携とか言って横のつながりあるから、その関係でハローワークの顔を建てるためにやってるようにしか思えない(就職率算定の分母を減らして就職率を、かさ上げするため)
506 ：485：2013/11/20(水) 13:54:07.74 ID:HLhLKDln
みなさんレスありがとうございます。
どこか相談したいんですが、いいところない
でしょうか？
ググってもでてこないし、こういう事例はあんまり
ないのか、ぜんぜん自分の答えにヒットしません。
どこか相談したいんですが、いいところない
でしょうか？
ググってもでてこないし、こういう事例はあんまり
ないのか、ぜんぜん自分の答えにヒットしません。
508 ：485：2013/11/20(水) 14:56:28.44 ID:HLhLKDln
みなさんは就労支援事業所でハローワークいくの
止められたりしなかったですか？
止められたりしなかったですか？
509 ：優しい名無しさん：2013/11/20(水) 15:57:20.66 ID:9giQtUnQ
止められたことない
私は１年８ヶ月通ってるけど、ハローワークに通いだしたのは今年に入ってから
私は１年８ヶ月通ってるけど、ハローワークに通いだしたのは今年に入ってから
510 ：110-133-65-14.rev.home.ne.jp：2013/11/20(水) 16:19:09.49 ID:D1EDIab1
オレは自分で探して自分で決めた
>>508
「ハローワークに行くな」と職員から直接言われてはいないですが、
就職活動（就労と定着支援専門の施設の利用、ハローワークでの求人検索など）をしましょう
と言われたのは通所してから1年かかりました。
すぐに就職活動をできなかった理由を職員に聞いた所、私は遅刻・欠勤が月1回くらいあった事と
週3日しか通所していなかったので「体力がない」と判断した、と聞きました。
そういう理由もあるようです。
「ハローワークに行くな」と職員から直接言われてはいないですが、
就職活動（就労と定着支援専門の施設の利用、ハローワークでの求人検索など）をしましょう
と言われたのは通所してから1年かかりました。
すぐに就職活動をできなかった理由を職員に聞いた所、私は遅刻・欠勤が月1回くらいあった事と
週3日しか通所していなかったので「体力がない」と判断した、と聞きました。
そういう理由もあるようです。
俺ちょっと足低筋膜炎って怪我しちゃって いつも野菜ピッキングの仕事してたんだけど 事務所内の座り仕事になったのね
Ａ型ってさ 休んだ分は国から補助でないの？
申し訳ないな～なんて思ってたけど 出席するだけで施設には補助が出で利益になってるのかな？
休みがちなのに威張ってる奴もいるから知りたい
Ａ型ってさ 休んだ分は国から補助でないの？
申し訳ないな～なんて思ってたけど 出席するだけで施設には補助が出で利益になってるのかな？
休みがちなのに威張ってる奴もいるから知りたい
うちは、明らかに施設出ても問題ないような人がハローワークに積極的に行ってると、就労は朝から晩まで働くから大変だよ～ここでいた方がいいよって明らかに引き止めな感じの事する事業所だよ！
514 ：優しい名無しさん：2013/11/20(水) 17:52:00.92 ID:9giQtUnQ
>>511
勤怠の安定はうちでも重要みたい
勤怠の安定はうちでも重要みたい
施設のドレスコード決まってるところある？
通おうとしてるところは、スーツなんだが。
通おうとしてるところは、スーツなんだが。
>>516
事務所系？ってなんですか？
事務所系？ってなんですか？
うちはカジュアルでOKだよ。
夏はＴシャツにハーフパンツで事務作業もしてた。
清掃業務と厨房業務はそれぞれユニフォームがある。
就活系の講座がある日はスーツ着用。
夏はＴシャツにハーフパンツで事務作業もしてた。
清掃業務と厨房業務はそれぞれユニフォームがある。
就活系の講座がある日はスーツ着用。
519 ：優しい名無しさん：2013/11/20(水) 22:39:53.64 ID:xrETTG/R
職業センターから、移行支援事業所を勧められています。
事業所を選ぶにあたって、就業生活支援センターにも行きましょうと言われているのですが、混んでいて予約がいつとれるかわからない状態です。
就業生活支援センターを利用せずに自分で移行支援事業所に見学に行って決めてもいいんですよね？
事業所を選ぶにあたって、就業生活支援センターにも行きましょうと言われているのですが、混んでいて予約がいつとれるかわからない状態です。
就業生活支援センターを利用せずに自分で移行支援事業所に見学に行って決めてもいいんですよね？
様々な社会資源を使うのも社会復帰や自立するにあたり大事だけど最後は本人次第だよ
体力ないのに一般就労したいとか言ってる人多くて困る。能力あっても絶対続かないから
社会復帰してるのは過去に就労経験あった人が多い
全くない人は手に負えない
体力ないのに一般就労したいとか言ってる人多くて困る。能力あっても絶対続かないから
社会復帰してるのは過去に就労経験あった人が多い
全くない人は手に負えない
522 ：優しい名無しさん：2013/11/20(水) 23:59:22.21 ID:HLhLKDln
就労支援事業所はやりたくないこともやらなくてはいけないから
いい訓練にはなると思うけど.....
いい訓練にはなると思うけど.....
>>508
むしろ、ハローワークの人を施設に招いて講習会してるくらい。
入所何ヶ月目でもハロワの利用は可能だし、ハロワに行くために休むのも可能。
毎週ハロワから施設あてに求人リストがFAXで届いて回覧される。
むしろ、ハローワークの人を施設に招いて講習会してるくらい。
入所何ヶ月目でもハロワの利用は可能だし、ハロワに行くために休むのも可能。
毎週ハロワから施設あてに求人リストがFAXで届いて回覧される。
優良な施設だね
>>519
自分も電話して勝手に行った。
資料というかパンフレットは医者の待受に置いてたからそこの就労支援にしただけ。
パンフレットもHPも胡散臭かったけど行ってみると普通だったんで参考程度にして自分が行ってみるといいよ。
>>522
出来ないことだからしたくない、辛い、
という感じならハローワーク止められたりするかも…
仕事じゃそんなこと言ってられないし、うまくやっていくしかないないと思うな。
私も毎日辛いけどね。
自分も電話して勝手に行った。
資料というかパンフレットは医者の待受に置いてたからそこの就労支援にしただけ。
パンフレットもHPも胡散臭かったけど行ってみると普通だったんで参考程度にして自分が行ってみるといいよ。
>>522
出来ないことだからしたくない、辛い、
という感じならハローワーク止められたりするかも…
仕事じゃそんなこと言ってられないし、うまくやっていくしかないないと思うな。
私も毎日辛いけどね。
田舎だからこういうところがない。
527 ：優しい名無しさん：2013/11/21(木) 14:39:49.53 ID:ZD3cW7uC
⇒⇒525さんへ
そうなんだよ。すごいそこは勉強になった。
黙々とこなした。仕事もやりたいことばかりではないしね。
勉強にはなった。本当にいってよかったとは思って
います。
でもなかなか就職活動できないと、後から入ってきた人間に
バシバシ抜かれるとつらくなってくる。
そうなんだよ。すごいそこは勉強になった。
黙々とこなした。仕事もやりたいことばかりではないしね。
勉強にはなった。本当にいってよかったとは思って
います。
でもなかなか就職活動できないと、後から入ってきた人間に
バシバシ抜かれるとつらくなってくる。
528 ：３０歳 男性：2013/11/21(木) 17:41:03.42 ID:UgfSsi62
ＭＯＳのテキストを置いてくれてる
それやってる人結構いる
私もだが
それやってる人結構いる
私もだが
>>528
MOSって簡単すぎない？
MOSって簡単すぎない？
オフィスどころかパソコンほとんど使えない人だっているんだからいいんじゃないか？
>>517
PCを扱う事務訓練がメインの事業所です。
清掃や喫茶の訓練のある所はそうでもない
ですけど。。
>>529
そりゃＭＯＳマスター取ってから言うべき
台詞だ。ＶＢＡでもＩパスでもオラクルで
もＬＰＩＣでもＣＣＮＡでも簿記でも目指
すがいいさ。特に表計算関係はマジで大切
だぞ。
PCを扱う事務訓練がメインの事業所です。
清掃や喫茶の訓練のある所はそうでもない
ですけど。。
>>529
そりゃＭＯＳマスター取ってから言うべき
台詞だ。ＶＢＡでもＩパスでもオラクルで
もＬＰＩＣでもＣＣＮＡでも簿記でも目指
すがいいさ。特に表計算関係はマジで大切
だぞ。
FP3級とかいいよ。
就職というより自分の今後のために。
資格がいいというより勉強になるってかんじだけどね。
就職というより自分の今後のために。
資格がいいというより勉強になるってかんじだけどね。
534 ：110-133-65-14.rev.home.ne.jp：2013/11/23(土) 06:34:57.78 ID:dy7kKdjT
カネ稼ぎたいな
512なんだけど
さっき知恵袋で回答もらったんだが 就労移行支援Ａ型事業所って株式会社の形態を取っていても上司 部下じゃなくて 支援者 サービス利用者の関係なんだって 利用規約にサービス利用者だけど 株式会社の形取ってるからさ どっちだかわからなくて困っていたよ
あんまり横柄な態度取るスタッフがいたら恐れず言った方がいいな
直接言えない奴は運営適正委員会や第三者委員会にすぐクレームつけていいな
考えてみりゃ俺らが通ってるから補助金出てるんだ 株式会社感を出すなら補助金拒否しろや
さっき知恵袋で回答もらったんだが 就労移行支援Ａ型事業所って株式会社の形態を取っていても上司 部下じゃなくて 支援者 サービス利用者の関係なんだって 利用規約にサービス利用者だけど 株式会社の形取ってるからさ どっちだかわからなくて困っていたよ
あんまり横柄な態度取るスタッフがいたら恐れず言った方がいいな
直接言えない奴は運営適正委員会や第三者委員会にすぐクレームつけていいな
考えてみりゃ俺らが通ってるから補助金出てるんだ 株式会社感を出すなら補助金拒否しろや
ちょっと何言ってるか分かんない。
移行支援にA型など無いし、継続支援A型の事言ってるならスレ違い。
句読点が無いし、スペースで区切ってるのも異常。
文脈に継続性が無いし、自分の事なのか他人の事なのかハッキリしない。
法人形態がどのような形でも、福祉施設なら助成金貰ったって構わない。
むしろ助成金が無いと、障害者の生産性じゃ経営が成り立たないだろう。
移行支援にA型など無いし、継続支援A型の事言ってるならスレ違い。
句読点が無いし、スペースで区切ってるのも異常。
文脈に継続性が無いし、自分の事なのか他人の事なのかハッキリしない。
法人形態がどのような形でも、福祉施設なら助成金貰ったって構わない。
むしろ助成金が無いと、障害者の生産性じゃ経営が成り立たないだろう。
わかんないか そりゃすまなかったなw
成り立つ成り立たないの話してるんじゃなくて スタッフと俺らの立場の話してるのよ 成り立たたないならこの制度自体の見直しが必要なんじゃねーの？
成り立つ成り立たないの話してるんじゃなくて スタッフと俺らの立場の話してるのよ 成り立たたないならこの制度自体の見直しが必要なんじゃねーの？
え？
現行の制度は運営法人が株式だろうが社福だろうが補助金が出てるから
「成り立っている」のですよ。現状ならなんの問題もないから見直す必要無し。
それを君が「株式会社感を出すなら補助金拒否しろ」と制度を否定したから、
それじゃあ成り立たないよって指摘したの。
そして、法人が株式だろうがNPOだろうが社福だろうが、福祉サービス事業である限り
職員と利用者の立場は変わらない。
現行の制度は運営法人が株式だろうが社福だろうが補助金が出てるから
「成り立っている」のですよ。現状ならなんの問題もないから見直す必要無し。
それを君が「株式会社感を出すなら補助金拒否しろ」と制度を否定したから、
それじゃあ成り立たないよって指摘したの。
そして、法人が株式だろうがNPOだろうが社福だろうが、福祉サービス事業である限り
職員と利用者の立場は変わらない。
540 ：優しい名無しさん：2013/11/25(月) 01:35:58.18 ID:HRin+M4C
就労支援を使って2年間で、就職できなかった場合理由
って、たとえば母がたおれた。弟がうつ病になった。
とか理由になるの？
って、たとえば母がたおれた。弟がうつ病になった。
とか理由になるの？
541 ：優しい名無しさん：2013/11/25(月) 01:42:19.02 ID:16Qqr7XO
キチガイの巣窟
542 ：優しい名無しさん：2013/11/25(月) 01:48:02.51 ID:HRin+M4C
自分はきちがい？
543 ：540：2013/11/25(月) 01:54:05.91 ID:HRin+M4C
実際にそうで、結局就職活動できなかったんだが。
理由なんて後付けでどうにでもなる。
もうちょっと頑張ればなんとかなるなら延長してくれる。
どうにもならないようなら打ち切られる。
もうちょっと頑張ればなんとかなるなら延長してくれる。
どうにもならないようなら打ち切られる。
545 ：優しい名無しさん：2013/11/25(月) 02:17:45.23 ID:HRin+M4C
打ち切られる。というか、二年でやめるけど、
みんな企業にはなんて説明するの？
みんな企業にはなんて説明するの？
今日から3日間、お試し期間なりなり。
ドレスコードがスーツで1着しかないから、スーツもつのかしら？
ドレスコードがスーツで1着しかないから、スーツもつのかしら？
550 ：110-133-65-14.rev.home.ne.jp：2013/11/27(水) 19:24:08.99 ID:daWnV4uc
いつまでも障害者扱いされてんの嫌だろ
本当に障害者なんだから仕方ねえだろ。
通ってみて思った。
自分が精神障害者なんだと。
自分が精神障害者なんだと。
そうなんだよね、職員とかパートの人と接するときに
彼らが別世界の人に見えてしまう
彼らが別世界の人に見えてしまう
>>552
誰もが最初はそう感じるもんだよ。
自分は小中学校にいた頃から様々な障
害者と接してたからそれ程でもなかっ
たが。
>>553
自分はそこまで思わん。
向こう側の環境が相当厳しい事を知
ってるから
誰もが最初はそう感じるもんだよ。
自分は小中学校にいた頃から様々な障
害者と接してたからそれ程でもなかっ
たが。
>>553
自分はそこまで思わん。
向こう側の環境が相当厳しい事を知
ってるから
お試しで3日間行ったけど、いきなり大泣きした女性がいた。
いつか、そうなるのか？わたしは。
いつか、そうなるのか？わたしは。
企業実習先ろくなところないな
掃除か肉体労働か内職
皆がやりたがらない仕事ばかり
障害者にやらせるんだからそうなるか
掃除か肉体労働か内職
皆がやりたがらない仕事ばかり
障害者にやらせるんだからそうなるか
施設で個別自習時間があるのだけど、殆どがPC入力。
メンタルケア関係の資格の勉強したいのだけど、スタッフさんに相談した方がいいよね？
メンタルケア関係の資格の勉強したいのだけど、スタッフさんに相談した方がいいよね？
>>559
「要相談」と自分は思う。
でも自己啓発としてなら良いんじゃない？
障校等の様に、ガチガチにカリキュラムや規
則に縛られた施設でなければ
自分はそういう時間は、ある程度職場経験
を持つ職業指導員さんたちに、実際に自分
が職場で体験したトラブルを話して、どの
様な対策が一番ベストだったか良く聞いて
アドバイスをもらったりしてた。
もちろん資格関連の勉強をしてた時もあっ
たけど。
「要相談」と自分は思う。
でも自己啓発としてなら良いんじゃない？
障校等の様に、ガチガチにカリキュラムや規
則に縛られた施設でなければ
自分はそういう時間は、ある程度職場経験
を持つ職業指導員さんたちに、実際に自分
が職場で体験したトラブルを話して、どの
様な対策が一番ベストだったか良く聞いて
アドバイスをもらったりしてた。
もちろん資格関連の勉強をしてた時もあっ
たけど。
精神障害者に障害のこと相談したくねーよww
こんなスレあったのか
はよ就職したいもんだわ
はよ就職したいもんだわ
564 ：優しい名無しさん：2013/12/07(土) 19:19:03.96 ID:4jNGMf+m
就労支援施設って精神ばかりなの？
身体もいるよ
>>564
メンヘル板だから、話の中心が精神障害者の就労支援施設になりがちだけど、知的や身体などの施設もある
メンヘル板だから、話の中心が精神障害者の就労支援施設になりがちだけど、知的や身体などの施設もある
>>570
おっしゃる通りです
おっしゃる通りです
スタッフが利用者を調べるように
利用者もスタッフを
出入りの激しいw,,,,
利用者もスタッフを
出入りの激しいw,,,,
今日も寝たった
あなたは体力が必要ですといい、体操教室（提携先）に送り込む
イベントに参加しようといい、会員費を取る
本を買わせる
少ない給与をもぎとるメンタルヘルス産業と連携した就労移行支援所
イベントに参加しようといい、会員費を取る
本を買わせる
少ない給与をもぎとるメンタルヘルス産業と連携した就労移行支援所
うちも体力増進目的で運動を推奨されるけど、
紹介先は公営スポセンで手帳持ちは無料。
紹介先は公営スポセンで手帳持ちは無料。
就労移行支援って休職中の人は入れるんですか？
無職にならないと入れないのでしょうか
無職にならないと入れないのでしょうか
>>576
就労移行支援は文字通り「就労」を目指す福祉サービスだから、
既に労働契約を結んでる人は利用できない
休職から現在の職場に復帰するなら職場復帰支援（リワーク支援）を使う方が良い
現在の職場を辞めたくて、かつリハビリ・訓練が必要と思うなら、
退職→就労移行支援というコースを選んでも良いと思う
ただし、就労移行から就職するまでには早くて1年、長いと3年くらいはかかる
その間は最低賃金の保証がないので、収入はほとんど無く（頑張っても1年で10万円くらい）
生活費に困る場合は障害年金なり生活保護なりを受けないといけないので、覚悟は必要
障害者職業センターでどのプランが良いか、相談すると良いと思う
就労移行支援は文字通り「就労」を目指す福祉サービスだから、
既に労働契約を結んでる人は利用できない
休職から現在の職場に復帰するなら職場復帰支援（リワーク支援）を使う方が良い
現在の職場を辞めたくて、かつリハビリ・訓練が必要と思うなら、
退職→就労移行支援というコースを選んでも良いと思う
ただし、就労移行から就職するまでには早くて1年、長いと3年くらいはかかる
その間は最低賃金の保証がないので、収入はほとんど無く（頑張っても1年で10万円くらい）
生活費に困る場合は障害年金なり生活保護なりを受けないといけないので、覚悟は必要
障害者職業センターでどのプランが良いか、相談すると良いと思う
>>576>>577
リワークで利用できるかどうかは支給決定する役所の判断次第。
自治体によって判断が違うよ。
もちろん職業センターを利用するのもいいと思うが、
都道府県にひとつずつしかないから住んでいる場所的に利用しづらいケースもあるしね。
まずは住んでいる自治体の福祉課に相談するべし。
リワークで利用できるかどうかは支給決定する役所の判断次第。
自治体によって判断が違うよ。
もちろん職業センターを利用するのもいいと思うが、
都道府県にひとつずつしかないから住んでいる場所的に利用しづらいケースもあるしね。
まずは住んでいる自治体の福祉課に相談するべし。
みなさん、放置状態にさせて実はチェックされていますので、お気をつけて
http://www.nivr.jeed.or.jp/download/kyouzai/kyouzai19-04.pdf
http://www.nivr.jeed.or.jp/download/kyouzai/kyouzai19-04.pdf
チェックリストは本人が記入して職員の所見と合ってるかどうか調べる物だからチェックされてて当然なんだよなあ
就労移行ならなおさら
就労移行ならなおさら
障害福祉の事業所で利用者のアセスメントとらない事業所なんて基本ないぞ。
というかそれが支援者のメイン業務だからな。
というかそれが支援者のメイン業務だからな。
通所を決めたんだが、自分が引きこもり気味のせいか、
施設の人が積極的に電話かけてきたり、お茶しようと誘ってくるんだけど
これって普通なの？ 正直負担に感じてる
施設の人が積極的に電話かけてきたり、お茶しようと誘ってくるんだけど
これって普通なの？ 正直負担に感じてる
585 ：優しい名無しさん：2013/12/15(日) 00:14:55.06 ID:+Wl5fM/g
施設の人って職員？利用者？
>>585
職員。だから断りにくくて困ってる
職員。だから断りにくくて困ってる
>>587
異性でバツイチ
最初は親切な人かと思ったんだけど
プライベートで二人で会うってやっぱり胡散臭いよね
クリスマスにもどこかに誘われそうな勢い
どうやって断るべきかとか、自分が要領悪いせいでこうなったのかとか
考えているうちに調子悪くなってきたよ…
異性でバツイチ
最初は親切な人かと思ったんだけど
プライベートで二人で会うってやっぱり胡散臭いよね
クリスマスにもどこかに誘われそうな勢い
どうやって断るべきかとか、自分が要領悪いせいでこうなったのかとか
考えているうちに調子悪くなってきたよ…
>>588
自分を責めるな。
明らかにおかしいから、利用に際してアセスメントしてくれたところ
（役所か社協かな？）に報告すべき。
せっかく合う施設を見つけたんだろうけど、自分だったら別の施設を探すな。
良くなるものも、良くならない感じ。
自分を責めるな。
明らかにおかしいから、利用に際してアセスメントしてくれたところ
（役所か社協かな？）に報告すべき。
せっかく合う施設を見つけたんだろうけど、自分だったら別の施設を探すな。
良くなるものも、良くならない感じ。
>>５８９にまったく同意。
その職員、問題あるよ。
その職員、問題あるよ。
妄想で片づけられて終わりそう
出来れば携帯やスマホの録音機能で証拠残しておいたほうがいいな
みなさん、いろいろとアドバイスありがとうございます
今朝も件の人から電話がかかってきたので、正直にこういうのは負担になると
話をしたら、あっさり「じゃあ止めようか」と言ってもらえた
とりあえずホッとしたけど、通所して顔を合わせるのが気まずい
これまで何度か留守録に残されたメッセージは気持ち悪くて消しちゃったので
今度また何かあったら、証拠をちゃんと残しておくようにする
なんか違う意味で社会復帰のための勉強をしてしまった感じだ…
今朝も件の人から電話がかかってきたので、正直にこういうのは負担になると
話をしたら、あっさり「じゃあ止めようか」と言ってもらえた
とりあえずホッとしたけど、通所して顔を合わせるのが気まずい
これまで何度か留守録に残されたメッセージは気持ち悪くて消しちゃったので
今度また何かあったら、証拠をちゃんと残しておくようにする
なんか違う意味で社会復帰のための勉強をしてしまった感じだ…
596 ：優しい名無しさん：2013/12/17(火) 15:38:18.98 ID:P3px3303
体育会系の気合いとチームワークがあれば働けるって、んなわけない。
オリンピック招致そうやって時代遅れでアスリートの立場尊重しないと
レポート上がってるでしょう。全く経験のない顧問とライセンスのない「先輩指導者」
指導して部活として崩壊するのが関の山。
学校卒業した後も活動続ける人９９％いない事実が全てで
プロ活動目的で賞金稼ぎやらスポンサーついてる生徒は部に入ってないでしょう。
それか最初から金稼ぎの為の部の設置をやってる私立が少しあるだけで。
体育会系指導は多様性と相反するのであって分が悪いと思うよ？
体育会系指導で社会が成り立つのであるならばお金いらないでしょ？
オリンピック招致そうやって時代遅れでアスリートの立場尊重しないと
レポート上がってるでしょう。全く経験のない顧問とライセンスのない「先輩指導者」
指導して部活として崩壊するのが関の山。
学校卒業した後も活動続ける人９９％いない事実が全てで
プロ活動目的で賞金稼ぎやらスポンサーついてる生徒は部に入ってないでしょう。
それか最初から金稼ぎの為の部の設置をやってる私立が少しあるだけで。
体育会系指導は多様性と相反するのであって分が悪いと思うよ？
体育会系指導で社会が成り立つのであるならばお金いらないでしょ？
私が通っている施設のパソコンにはマウスがない。
ことがある
ことがある
600 ：優しい名無しさん：2013/12/17(火) 21:08:08.94 ID:P3px3303
601 ：優しい名無しさん：2013/12/17(火) 21:11:35.38 ID:P3px3303
世間が一般的にいう物理的体力と
精神的な体力の違い分かってないカウンセラーいると思う。
精神的な体力の違い分かってないカウンセラーいると思う。
>>602
自分用のマウス買いましたｗ
自分用のマウス買いましたｗ
俺が通ってたところは、ケチって1個300円のマウスを使っていたが、
ケーブルの断線がひどくてよく壊れてたな。
あと100円だせば、断線防止部品付きのマウスが買えたのに。
ケーブルの断線がひどくてよく壊れてたな。
あと100円だせば、断線防止部品付きのマウスが買えたのに。
なんかさ、あそこに最初行くと
『あぁ....私ってマトモな方だったのね』
って思っていたけど、そこそこ通い始めると、同調というか変になっていくよね。
『あぁ....私ってマトモな方だったのね』
って思っていたけど、そこそこ通い始めると、同調というか変になっていくよね。
606 ：優しい名無しさん：2013/12/19(木) 19:04:36.23 ID:GN8sHr/5
マウスは手の大きさ考えた方がいいよ。
マウス買えないような所は基本ソフトの更新すらままならないと思った方がいい。
個人情報個人情報って騒ぐんだけど、そういうのに限ってadminがアレとか
FWが空きっぱなしとかあるよ。
マウス買えないような所は基本ソフトの更新すらままならないと思った方がいい。
個人情報個人情報って騒ぐんだけど、そういうのに限ってadminがアレとか
FWが空きっぱなしとかあるよ。
本当に信用できる利用者にしかパソコン使わせないってのは仕方ないと思うよ。
バシバシ言っても大丈夫な方には
バシバシ言ってた。
もちろん距離や立場をきちんとわ
きまえた上でな。
バシバシ言ってた。
もちろん距離や立場をきちんとわ
きまえた上でな。
一年後どうゆうところに就職してる人がおおいのですか？
清掃が多いよ。
小売業店舗で品だししてます。
1年通って最低時給の掃除ですかｗ
掃除って65になっても出来る仕事だから今はしたくないわ
掃除って65になっても出来る仕事だから今はしたくないわ
どうせ清掃やるならビルクリーニング
技能士取っちまえ。国家資格だし。
技能士取っちまえ。国家資格だし。
清掃作業監督者を最終的に目指してもいいしな
>>612
就労移行ってのは働けないを働けるにするのが役目だからな。
変なプライド持ってるうちは自力で活動してりゃ良いと思うよ。
後自分がどんな仕事をする・目指すかは兎も角として、
その価値観に合わない仕事を蔑視するのはよくないと思う。
そういうのって障害者差別と根っこは同じだぜ。
就労移行ってのは働けないを働けるにするのが役目だからな。
変なプライド持ってるうちは自力で活動してりゃ良いと思うよ。
後自分がどんな仕事をする・目指すかは兎も角として、
その価値観に合わない仕事を蔑視するのはよくないと思う。
そういうのって障害者差別と根っこは同じだぜ。
いるんだよなぁ、自分が被差別対象で迷惑かけてるのに、他人を差別する障害者。
>>612の言いたいことも分からんではない。
訓練した結果非正規雇用の最低賃金の仕事がほとんどだもんなぁ。
ひどいところは労働基準法の特例申請して最低賃金を大幅に引き下げてくるし。
これなら変に労働力身に着けず生活保護費貰ったほうがマシと思ってしまう。
訓練した結果非正規雇用の最低賃金の仕事がほとんどだもんなぁ。
ひどいところは労働基準法の特例申請して最低賃金を大幅に引き下げてくるし。
これなら変に労働力身に着けず生活保護費貰ったほうがマシと思ってしまう。
>>618
色々辛いこと多いけどお互い頑張ろうな！
色々辛いこと多いけどお互い頑張ろうな！
こういう就労移行の仕事は年金貰えるのを前提にやってるからな
年金貰うどころか国民年金18万払ってる自分は
人間関係が良くて、時給も最低ではなくて、フルタイムの仕事を探してる
就労移行に1年通うんだから精一杯探す
年金貰うどころか国民年金18万払ってる自分は
人間関係が良くて、時給も最低ではなくて、フルタイムの仕事を探してる
就労移行に1年通うんだから精一杯探す
もちろん人によるだろうけど若いうちに手帳3級とかだと年金ゲットできる環境じゃねーんじゃね？
>>621
若すぎて初診日が学生だと基礎年金は2級までしかないから支給されなくて人生詰む模様。
若すぎて初診日が学生だと基礎年金は2級までしかないから支給されなくて人生詰む模様。
623 ：優しい名無しさん：2013/12/23(月) 22:33:29.62 ID:gzIRCXdA
年金貰えなさそうな人への就労支援は貰える人より真剣にやってくれる、ということはありませんかね？
主治医のすすめで就労移行をやろうと思ったのも、失業して障害年金を受給するようになってからだしなあ
まあ障害者手帳を出してもらったり障害年金を受け取るようにしたのも主治医のすすめだったのだが
まあ障害者手帳を出してもらったり障害年金を受け取るようにしたのも主治医のすすめだったのだが
>>620
ちなみに今度実習予定の時間帯・・・。
10時から17時・・・。
>>623
期待しない方がいい。
貰えないのであれば、むしろ早めに
就職先見つけて脱出してやる位の気持ち
で利用しないと月の利用料だけで工賃が
飛ぶぞ。
ちなみに今度実習予定の時間帯・・・。
10時から17時・・・。
>>623
期待しない方がいい。
貰えないのであれば、むしろ早めに
就職先見つけて脱出してやる位の気持ち
で利用しないと月の利用料だけで工賃が
飛ぶぞ。
施設で、もぅ働いてもいいって許可貰わないと、ハロワにも自分で就活するのも禁止っていう施設ない？
うちは、そうなんだけど。
うちは、そうなんだけど。
>>627
デイケアとか、障害者就職支援センター？
月間や年間で、独自のカリキュラムが組まれてる所は
そういうのがあるかもしれない。ハロワ等の求人冊子
もないの？
自分は入る前に念のため確認したら、「どうぞご自由に」
だった
デイケアとか、障害者就職支援センター？
月間や年間で、独自のカリキュラムが組まれてる所は
そういうのがあるかもしれない。ハロワ等の求人冊子
もないの？
自分は入る前に念のため確認したら、「どうぞご自由に」
だった
>>627
まぁたしかに>>630の通りではあるが、
もしその施設がしっかりした施設なら普通に根拠あることかもしれないよ。
うちの施設でもいるもんな、バカみたいに焦って応募してるけど
俺から見てもお前は就職を継続していくの無理だよ。。。っていう奴。
なぜか？という理由部分を聞いてみるとか、
もしくはどんな状態になったらＯＫか確認するとか、
クリアするべき課題を設定してもらうとか、
兎に角はっきりさせてもらった方が良いよ。
悪質な事業所の場合は単なる引き伸ばし工作ってこともありうるけどな。
まぁたしかに>>630の通りではあるが、
もしその施設がしっかりした施設なら普通に根拠あることかもしれないよ。
うちの施設でもいるもんな、バカみたいに焦って応募してるけど
俺から見てもお前は就職を継続していくの無理だよ。。。っていう奴。
なぜか？という理由部分を聞いてみるとか、
もしくはどんな状態になったらＯＫか確認するとか、
クリアするべき課題を設定してもらうとか、
兎に角はっきりさせてもらった方が良いよ。
悪質な事業所の場合は単なる引き伸ばし工作ってこともありうるけどな。
見学に来たやつですげー焦ってる感じのいたなぁ
就労継続支援でなら優秀な人は施設の稼ぎ頭だからなんだかんだ理由をつけて就職させないで施設に囲い込む事例があるらしいけど就労移行支援でもあるのかね？
>>633
少し意味合いが違うかもしれないけど
継続Ｂと移行と複合でやってるとこは怪しいことやるところもあるよ。
両方でほぼ変わらないような作業ばっかやってるとこは特に注意。
元々Ｂの利用者を２年だけ就労移行でやらせて、
やっぱだめだったといってまたＢに戻すとかな。
理由は簡単Ｂより移行の方が報酬単価が高いからｗ
こーゆーことやる事業所はかなり悪質。
少し意味合いが違うかもしれないけど
継続Ｂと移行と複合でやってるとこは怪しいことやるところもあるよ。
両方でほぼ変わらないような作業ばっかやってるとこは特に注意。
元々Ｂの利用者を２年だけ就労移行でやらせて、
やっぱだめだったといってまたＢに戻すとかな。
理由は簡単Ｂより移行の方が報酬単価が高いからｗ
こーゆーことやる事業所はかなり悪質。
>>634
ホントに悪質やなw
ホントに悪質やなw
>>627
準備とか就活とかコースが別れてる施設だけどある日就活コースじゃなくても就活していいよって言われた
準備とか就活とかコースが別れてる施設だけどある日就活コースじゃなくても就活していいよって言われた
>>633
移行支援じゃあまり聞かなかったな。。
ただ、１年以上皆勤（週５日）なのに
何でＡ型にならんのだ？という方はい
た希ガス。
自分は実習先面談で、勤怠を理由に一度蹴
飛ばされた企業がある。
数ヶ月後安定し、同じ企業の紹介予定派遣の
案件が来たのだが、流石に胸くそが悪く断り
返した。
移行支援じゃあまり聞かなかったな。。
ただ、１年以上皆勤（週５日）なのに
何でＡ型にならんのだ？という方はい
た希ガス。
自分は実習先面談で、勤怠を理由に一度蹴
飛ばされた企業がある。
数ヶ月後安定し、同じ企業の紹介予定派遣の
案件が来たのだが、流石に胸くそが悪く断り
返した。
１年間通ったが、本当にここにいて良いのか？と思っている。
訓練のレベルも低い。就職活動には制限がある。
１年を無駄にしてしまった様な気がして、後悔している。
訓練のレベルも低い。就職活動には制限がある。
１年を無駄にしてしまった様な気がして、後悔している。
>>634
上に質問した者だけれども、うちのところも、Bと同じ事をしてるんだよねー。
さっさと就活するかね。
だいたい1年くらいでおめでとー、みたいな就労先と名前が書かれたものを張り出しているから、実績も作りたいのかもしれませんな。
上に質問した者だけれども、うちのところも、Bと同じ事をしてるんだよねー。
さっさと就活するかね。
だいたい1年くらいでおめでとー、みたいな就労先と名前が書かれたものを張り出しているから、実績も作りたいのかもしれませんな。
>>627
そういう施設はある。私の所も最初の一年は就職活動させてもらえなかった。
私の利用日数や時間数の少なさと病状を差し引けば、
施設側としても止めざるを得ないんだろうと予想はついた。
なのでその後時間数を増やして休まないように体調を調整してたら、
半年とかからず大手の障害者枠で就職できた。
そういう施設はある。私の所も最初の一年は就職活動させてもらえなかった。
私の利用日数や時間数の少なさと病状を差し引けば、
施設側としても止めざるを得ないんだろうと予想はついた。
なのでその後時間数を増やして休まないように体調を調整してたら、
半年とかからず大手の障害者枠で就職できた。
641 ：110-133-65-14.rev.home.ne.jp：2013/12/27(金) 17:17:51.43 ID:UjL3q9Iv
大手か
おいらなんか個人経営の店舗ですよ
まあそれがおいらの現実なんだからこれでいい
おいらなんか個人経営の店舗ですよ
まあそれがおいらの現実なんだからこれでいい
642 ：優しい名無しさん：2013/12/27(金) 18:05:42.05 ID:FqO9qKZ8
＞638
もともと職歴がある方なのでしょう。
私も入るまでは社会人がメンタル病んで退職し
その後通うとこかと思ったら。
まともに働いたことがない（数年おきに短期バイト）人ばかりで
ビックリ。
頼りになるのは職業センターとハロワです。
もともと職歴がある方なのでしょう。
私も入るまでは社会人がメンタル病んで退職し
その後通うとこかと思ったら。
まともに働いたことがない（数年おきに短期バイト）人ばかりで
ビックリ。
頼りになるのは職業センターとハロワです。
>>642
いかにも、働いたことありません！！っていう人多いよね。
何人かは、家族持ちだったみたいだから、そうでもないっぽいけど。
私は働いて→発病→支援施設、だから通ってはいるけどあんまり魅力を感じない。
まぁ、週5出てきて体調のリズムはつくけどね。
いかにも、働いたことありません！！っていう人多いよね。
何人かは、家族持ちだったみたいだから、そうでもないっぽいけど。
私は働いて→発病→支援施設、だから通ってはいるけどあんまり魅力を感じない。
まぁ、週5出てきて体調のリズムはつくけどね。
なんで、施設にいる女共ってクソ煩いわけ？！
646 ：優しい名無しさん：2013/12/28(土) 15:49:24.68 ID:3wWJZWF2
障害者雇用なら人数合わせで入れる大手よりも個人経営の店舗の方がいい気が…
>>645
障がいの種類で、そういう特性の方も
確かにいる。そうでなかったらウザイ
だけだがな。
「繰り返さなくていいよ。」ってスト
レートに返したこともある。
>>646
１年以上いるなら、ＶＢＡまでやる必
要がある希ガス。
障がいの種類で、そういう特性の方も
確かにいる。そうでなかったらウザイ
だけだがな。
「繰り返さなくていいよ。」ってスト
レートに返したこともある。
>>646
１年以上いるなら、ＶＢＡまでやる必
要がある希ガス。
就職の話なんだけど…
個人経営の施設って完全に地雷じゃないか…
あんた自己中すぎるから病院戻った方がいいよ、まわりのためにも…
個人経営の施設って完全に地雷じゃないか…
あんた自己中すぎるから病院戻った方がいいよ、まわりのためにも…
自分の話だけど社会福祉士の国家資格持っているから通ったのもなぜか2ヶ月だけですぐにハロワに
連れていかれて、障害オープンって一般の発達障害児の支援施設に就職した
知らない間にもうすぐ勤続1年半だわ
連れていかれて、障害オープンって一般の発達障害児の支援施設に就職した
知らない間にもうすぐ勤続1年半だわ
なんか日本語が変になっていた
障害オープンで一般求人に応募したってことです
障害オープンで一般求人に応募したってことです
まぁ資格は置いといても症状の程度によってペース違うだろうし
施設の職員って自分らよりいかれてると思ってたけど
やっぱりそういうことだったのね…
やっぱりそういうことだったのね…
>>649
希望の職種は？
プログラマーとかＳＥ目指すならそういう勉強も必要だろうけど、
それ以外の職種なら全くの無意味だぞ。
つかＭＯＳとかも所詮自己満。
うつや糖質の人で自信持ちたいってことならいいけど、
ＭＯＳがあるから採用とかないからねｗ
希望の職種は？
プログラマーとかＳＥ目指すならそういう勉強も必要だろうけど、
それ以外の職種なら全くの無意味だぞ。
つかＭＯＳとかも所詮自己満。
うつや糖質の人で自信持ちたいってことならいいけど、
ＭＯＳがあるから採用とかないからねｗ
662 ：優しい名無しさん：2013/12/30(月) 07:20:07.96 ID:OfOEEyV4
うわぁ
いかにも底辺くせぇ
いかにも底辺くせぇ
>>660
施設に通う前は訪問ヘルパーしてました。
事務職もした事あるけど、ただの入力業務がいいなーと考えつつも障害児の施設に行ってみてもいいかな、と。
資格は古いけど一応MOUSのWorld、Accessあります。
就業に役に立った事はありませんでしたが(^_^;)
あとは、ヘルパー2級。
施設に通う前は訪問ヘルパーしてました。
事務職もした事あるけど、ただの入力業務がいいなーと考えつつも障害児の施設に行ってみてもいいかな、と。
資格は古いけど一応MOUSのWorld、Accessあります。
就業に役に立った事はありませんでしたが(^_^;)
あとは、ヘルパー2級。
664 ：優しい名無しさん：2013/12/30(月) 10:52:55.98 ID:BYll2LBC
>>660
何人かＭＯＳの資格取ってた
何人かＭＯＳの資格取ってた
667 ：646です：2013/12/30(月) 15:09:56.43 ID:BYll2LBC
ＭＯＳの勉強はある程度した
知識を身に着けるために
知識を身に着けるために
668 ：646です：2013/12/30(月) 15:41:29.19 ID:BYll2LBC
俺もMOS欲しい。
MOSの資格や知識が現場で役に立つとは思わないけど、
こういう資格を取る意識が有るって事がアピールポイントになるしね。
MOSの資格や知識が現場で役に立つとは思わないけど、
こういう資格を取る意識が有るって事がアピールポイントになるしね。
670 ：優しい名無しさん：2013/12/30(月) 21:17:58.54 ID:OfOEEyV4
>>665
別に仕事的に底辺でもちゃんとした給与が払われてるなら問題ないが
賃金低いうえ援助金までついてる障害者を雇うってどうなのさ？
そんなところで働くってことは
そういう会社をのさばらせることに加担してるってことになぜ気づかない！
そんなところで働くってことはほかの人たちの立場を悪くすることだとなぜ気づかない！
あんたはまわりが見えてないな
別に仕事的に底辺でもちゃんとした給与が払われてるなら問題ないが
賃金低いうえ援助金までついてる障害者を雇うってどうなのさ？
そんなところで働くってことは
そういう会社をのさばらせることに加担してるってことになぜ気づかない！
そんなところで働くってことはほかの人たちの立場を悪くすることだとなぜ気づかない！
あんたはまわりが見えてないな
671 ：優しい名無しさん：2013/12/30(月) 21:24:43.84 ID:OfOEEyV4
ここの連中は資格と言えばMOSしか知らないのか()
まだITなんちゃらパスポートの方がましじゃねえの？()
まだITなんちゃらパスポートの方がましじゃねえの？()
試験料が施設負担だから取ったけど、金払ってまでMOS取ろうと思わないね
１年を無駄にしてしまった。他に行くしかない。
676 ：優しい名無しさん：2013/12/31(火) 06:05:50.65 ID:uQ+rZoHx
>>675
おまえの人生なんて無駄しかないだろうに。
おまえの人生なんて無駄しかないだろうに。
>>675
１年間、十分な勤怠の安定と訓練を実行し、
話し合い（期間が長くなると喧嘩口調にな
りやすいが・・）をして決めたなら、それ
でいいんじゃない？長くいれば良いっても
のでもないしな。当然、目的を持って通所
してたんだよね？そうでなかったら何処に
行っても同じ目に遭うぞ。まさに無駄。
それだけいれば良くなったこともあった筈。
１年間、十分な勤怠の安定と訓練を実行し、
話し合い（期間が長くなると喧嘩口調にな
りやすいが・・）をして決めたなら、それ
でいいんじゃない？長くいれば良いっても
のでもないしな。当然、目的を持って通所
してたんだよね？そうでなかったら何処に
行っても同じ目に遭うぞ。まさに無駄。
それだけいれば良くなったこともあった筈。
678 ：668です：2013/12/31(火) 11:11:53.18 ID:xXt1wa0+
>>673
自分も難しいというイメージ持ってたが、実際やってみたら割とできた
自分も難しいというイメージ持ってたが、実際やってみたら割とできた
Cの勉強したけど、どうしても調子よく勉強すると次の日から数日は勉強できなくなる。
どうしたらいいのか、よく分からない。このまま人生終わるのかと思うと悲しい。
どうしたらいいのか、よく分からない。このまま人生終わるのかと思うと悲しい。
IT系はメンタルの強いやつしか採用しないだろう。
障害者枠で求人があっても、実質は身体向けだよ。
結構、元SEやPGだったって人が多いが、みんなITには戻りたくないって言ってる。
発達だけど情緒不安定を抱えてない人なら嵌る可能性はあるだろうけど。
障害者枠で求人があっても、実質は身体向けだよ。
結構、元SEやPGだったって人が多いが、みんなITには戻りたくないって言ってる。
発達だけど情緒不安定を抱えてない人なら嵌る可能性はあるだろうけど。
そ、そうか・・・どうも向いてないようだ。
仕事にはしないようにするかな。
かと言って趣味にもできないし、他の道を探るしか無いか・・・
仕事にはしないようにするかな。
かと言って趣味にもできないし、他の道を探るしか無いか・・・
C言語選択しちゃう時点で手遅れだろう
仮にオブジェクトCだったとしてもな
ハイパーゲームクリエイターにでもなるつもりだったんだろうね残念
ところでもうすぐ新年やけどおまえら何やっとるの？
仮にオブジェクトCだったとしてもな
ハイパーゲームクリエイターにでもなるつもりだったんだろうね残念
ところでもうすぐ新年やけどおまえら何やっとるの？
施設が1月4日からやってる
どこもそんなもんなのかな
どこもそんなもんなのかな
うちは、6日から～
687 ：優しい名無しさん：2014/01/01(水) 10:20:00.33 ID:N+3Nic6S
あ
就労支援を卒業した方はみなさん、障害者枠での採用となるのでしょうか？
障害者枠でもかなり勤務時間が長いし、就労支援も何年通えば就職できるのか
私は２年、最長３年と言われましたが。
その人の状態にもよるんでしょうねきっと。
障害者枠でもかなり勤務時間が長いし、就労支援も何年通えば就職できるのか
私は２年、最長３年と言われましたが。
その人の状態にもよるんでしょうねきっと。
け
>>688さんには福祉的就労の作業所がオススメ
優しい名無しさん[sage] : 2011/10/02(日) 03:06:41.33 ID:AJeW0gxx>>22
実際見学するなりして自分の目と耳で判断した方が絶対良いよ。
疑問に思ってる事はちゃんと質問して、
納得行く答えが貰えなかったらその時は止めればいいよ。
地域差等が大きい様に思う。
当たりはずれもそれなりに大きい。
何を目的にココを利用するのか？と言う事は明確に
した方が良いよ。
実際見学するなりして自分の目と耳で判断した方が絶対良いよ。
疑問に思ってる事はちゃんと質問して、
納得行く答えが貰えなかったらその時は止めればいいよ。
地域差等が大きい様に思う。
当たりはずれもそれなりに大きい。
何を目的にココを利用するのか？と言う事は明確に
した方が良いよ。
就労移行支援施設を紹介するサイトありませんか。
ハローワークは使い物にならない。
ハローワークは使い物にならない。
>>692
役所の福祉課に行ったら一覧見せてもらえるはず
役所の福祉課に行ったら一覧見せてもらえるはず
>>688
私は1年8ヶ月で障害枠に就職できた。
就労移行だと期限が2年で延長しても1年までなので、
できるだけ多く職員と話し合って早く方向性を決めた方が良いと思う
>>692
障害者職業センターで教えてもらえる
私は1年8ヶ月で障害枠に就職できた。
就労移行だと期限が2年で延長しても1年までなので、
できるだけ多く職員と話し合って早く方向性を決めた方が良いと思う
>>692
障害者職業センターで教えてもらえる
696 ：優しい名無しさん：2014/01/02(木) 17:26:02.62 ID:6Cp9/bSS
事務系だったから、また事務職やりたいって言ったら、鼻で笑われたけど...orz
事務系だったから、また事務職やりたいって言ったら、鼻で笑われたけど...orz
>>696
自分も事務志望ですが何に変えたんですか？
自分も事務志望ですが何に変えたんですか？
>>693
自分が住んでる自治体の福祉課はそういうのないから自分でネット検索してねーだったよ
自分が住んでる自治体の福祉課はそういうのないから自分でネット検索してねーだったよ
>>701
いや、別にID: V/mZ6UgC が悪いわけでもない、謝らんでもいいよ
全く情報を持ってないわけじゃないがどんどん新しいとこが出来るので
ぶっちゃけ把握しきれておらず一覧を作れてないということだった
いや、別にID: V/mZ6UgC が悪いわけでもない、謝らんでもいいよ
全く情報を持ってないわけじゃないがどんどん新しいとこが出来るので
ぶっちゃけ把握しきれておらず一覧を作れてないということだった
東京都だと、精神障害者向けの全施設を網羅した
道しるべって冊子が用意してあるね。
道しるべって冊子が用意してあるね。
どこの就労支援事業者も事務が多いとパンフには書かれていますが
実際は事務以外が多いということですね
パンフはいわば客寄せ的な意味合いということでしょうか
実際は事務以外が多いということですね
パンフはいわば客寄せ的な意味合いということでしょうか
705 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 10:46:06.06 ID:ij23YINP
そもそもこういう施設って何のためにあるのだろうか？
ロクな資格どころかなんの資格も取れない、
就職の手助けになるかと思いきや面接受けるのすら邪魔してくる
一体何なんだろうか
ロクな資格どころかなんの資格も取れない、
就職の手助けになるかと思いきや面接受けるのすら邪魔してくる
一体何なんだろうか
>>706
わかってると思うが、資格取りたきゃ
資格学校（通信含む）か一般の職業訓練
に行った方がいいよ。
あくまでも目的のは生活リズムの安定と
自身の業務に対する取組み特性を客観的に
知ること。（特に精神系）
面接の邪魔は頂けないけどね。
わかってると思うが、資格取りたきゃ
資格学校（通信含む）か一般の職業訓練
に行った方がいいよ。
あくまでも目的のは生活リズムの安定と
自身の業務に対する取組み特性を客観的に
知ること。（特に精神系）
面接の邪魔は頂けないけどね。
一般の職業訓練校はヘルパーなどの実地訓練が必要なものを除けば
テキストさえあれば独学で取れるような資格の取得を目指すところしかない
期間が1年以上あるところは知りませんが。
あと質問ですが
>自身の業務に対する取組み特性を客観的に知ること。
これ、自分で意味わかってて言ってますか
どうも言わされてるような感じがするのですが。
テキストさえあれば独学で取れるような資格の取得を目指すところしかない
期間が1年以上あるところは知りませんが。
あと質問ですが
>自身の業務に対する取組み特性を客観的に知ること。
これ、自分で意味わかってて言ってますか
どうも言わされてるような感じがするのですが。
>>706
むしろ君みたいな自分の状態を把握できない人のためにあると思う。
まー言っても理解してもらえないかもしれないが、
まず資格があれば就職できると思ってるのが大間違い。
次に面接を受けない様にと止められてるということは
客観的に見て君がまともに働ける状態にないということ。
勤怠が安定しなかったり被害妄想や論理飛躍が激しいとか、
感情を抑制できないとか、まー理由は人によってさまざまだろう。
>>707に付け加えて言うのであれば
自己理解と障がい理解、加えてストレスコントロールが最も重要。
特に精神系はほぼ１００％この辺に何らかの課題がある。
知的ならば作業適正の客観的把握とそれに合う求人の開拓だろう。
車椅子とかの身体はあんま行く意味がないのは事実だな。
身体のみなのであればさっさとハロワで求人探して就職すればいい。
事務経験がないのであればパソコンスクールにでも行けばいい。
あ、1点身体でも利点があるとしたら金がかからんことだな。
ＷｏｒｄやＥｘｃｅｌの基礎程度なら身に着けられるだろうし。
面接時も事務経験がないから訓練していると言えば受けがいい。
一つ言えるのは『働けるのが困難な人』を『働ける状態にする』のが目的であって、
元々働けるレベルの人のステップアップの為じゃねーってことだ。
むしろ君みたいな自分の状態を把握できない人のためにあると思う。
まー言っても理解してもらえないかもしれないが、
まず資格があれば就職できると思ってるのが大間違い。
次に面接を受けない様にと止められてるということは
客観的に見て君がまともに働ける状態にないということ。
勤怠が安定しなかったり被害妄想や論理飛躍が激しいとか、
感情を抑制できないとか、まー理由は人によってさまざまだろう。
>>707に付け加えて言うのであれば
自己理解と障がい理解、加えてストレスコントロールが最も重要。
特に精神系はほぼ１００％この辺に何らかの課題がある。
知的ならば作業適正の客観的把握とそれに合う求人の開拓だろう。
車椅子とかの身体はあんま行く意味がないのは事実だな。
身体のみなのであればさっさとハロワで求人探して就職すればいい。
事務経験がないのであればパソコンスクールにでも行けばいい。
あ、1点身体でも利点があるとしたら金がかからんことだな。
ＷｏｒｄやＥｘｃｅｌの基礎程度なら身に着けられるだろうし。
面接時も事務経験がないから訓練していると言えば受けがいい。
一つ言えるのは『働けるのが困難な人』を『働ける状態にする』のが目的であって、
元々働けるレベルの人のステップアップの為じゃねーってことだ。
現状企業が障がい者雇用で重視するのは
安定して働けること
ある程度は自分でストレスコントロールできることだ。
資格だの作業能力だのはその後の話。
どんな資格を持っていたとしても
勤怠やストレスコントロールがだめなやつは
ただただ手がかかって厄介な存在でしかない。
だから就労系の福祉施設では資格だのスキルだのよりも
上記の２つを最重視する。
加えて言うならストレスの原因となることが多い対人能力の向上だな。
正直この辺の最重要項目に比べるとＰＣスキルだの資格だのなんてどーでもいい。
安定して働けること
ある程度は自分でストレスコントロールできることだ。
資格だの作業能力だのはその後の話。
どんな資格を持っていたとしても
勤怠やストレスコントロールがだめなやつは
ただただ手がかかって厄介な存在でしかない。
だから就労系の福祉施設では資格だのスキルだのよりも
上記の２つを最重視する。
加えて言うならストレスの原因となることが多い対人能力の向上だな。
正直この辺の最重要項目に比べるとＰＣスキルだの資格だのなんてどーでもいい。
面接の邪魔っていうと、度々ここや作業所スレで話題になる職員の都合的な奴思い浮かぶけどさ
それだけじゃなくて>>709の言うようなそもそも働ける状況にない奴、つまりはまだ心身が堪えられもしないのに先へ急ごうとするあまり職員に止められることもあるだろうからな
さてどっちかと問われてもスレで書かれてる内容で推測するしかできないけど
それだけじゃなくて>>709の言うようなそもそも働ける状況にない奴、つまりはまだ心身が堪えられもしないのに先へ急ごうとするあまり職員に止められることもあるだろうからな
さてどっちかと問われてもスレで書かれてる内容で推測するしかできないけど
>>709
>資格があれば就職できると思ってるのが大間違い
そりゃ資格だけではほとんど意味はないのはわかりますが
長い時間拘束されて何の意味もないことやらされるよりは
ほとんど意味が無いことやってた方がまだましという話です
あとＷｏｒｄやＥｘｃｅｌのというか民間の認定資格自体、資格と呼んでいいものかどうか
>『働けるのが困難な人』を『働ける状態にする』のが目的であって
精神の場合だとこれは医者の領分じゃないのか
その医者が、ほとんどの病状で完治は不可能としている、また治療法も
効果のあるとされる薬の投薬のみにとどまってる現状を考えると
はたして民間療法にどれだけの効果があることやら
あなたがもし精神系の患者だとしたら、はたから見てストレスコントロールができてないどころか
むしろおかしな知識がついて悪化してるようにしか見えないのですけど、まあ職員のでしょうね
>資格があれば就職できると思ってるのが大間違い
そりゃ資格だけではほとんど意味はないのはわかりますが
長い時間拘束されて何の意味もないことやらされるよりは
ほとんど意味が無いことやってた方がまだましという話です
あとＷｏｒｄやＥｘｃｅｌのというか民間の認定資格自体、資格と呼んでいいものかどうか
>『働けるのが困難な人』を『働ける状態にする』のが目的であって
精神の場合だとこれは医者の領分じゃないのか
その医者が、ほとんどの病状で完治は不可能としている、また治療法も
効果のあるとされる薬の投薬のみにとどまってる現状を考えると
はたして民間療法にどれだけの効果があることやら
あなたがもし精神系の患者だとしたら、はたから見てストレスコントロールができてないどころか
むしろおかしな知識がついて悪化してるようにしか見えないのですけど、まあ職員のでしょうね
>>712
精神科医の役割は症状に合わせて薬の調節をすることだけだ。
後は必要があれば入院処置にすること。
働くのに何が必要か考えたりするのは福祉の領域。
医者なんて殆ど無知だよその辺は。
後君が行ってる施設が何を訓練としてやってるのか知らないけど
意味がないとか民間療法とか言ってるぐらいならさっさと事業所変われば？
その辺の決定権は最終的に君にあるのだから。
客観的に見て君が働くのに必要なことを理解しているとは思えんね。
君がバカにしている基礎にこそ最も重要なことがあるのにな。
その辺の自己認識と他者認識に乖離があることが
君が働くのはまだ難しいと判断されている(だろう)理由だろうな。
>>708のレスを見る限り恐らく自分は賢いとか思ってんだろ。
周りを見下している感じが節々から感じられる。
プライドぷんぷんでアドバイスの受容すらできなさそうだ。
加えて焦りや不安から基礎をすっ飛ばして就活しようとしてるんじゃないか？
勿論焦りや不安は糖質辺りの症状の一つだから無理もないかもしれないが、
とりあえずアドバイスの受容ができる状態になってから就活した方が良い。
雇う側の身になって考えてみろ。
アドバイスの受容が素直にできないやつを雇いたいと思うか？
俺が面接官なら御免こうむるね。
精神科医の役割は症状に合わせて薬の調節をすることだけだ。
後は必要があれば入院処置にすること。
働くのに何が必要か考えたりするのは福祉の領域。
医者なんて殆ど無知だよその辺は。
後君が行ってる施設が何を訓練としてやってるのか知らないけど
意味がないとか民間療法とか言ってるぐらいならさっさと事業所変われば？
その辺の決定権は最終的に君にあるのだから。
客観的に見て君が働くのに必要なことを理解しているとは思えんね。
君がバカにしている基礎にこそ最も重要なことがあるのにな。
その辺の自己認識と他者認識に乖離があることが
君が働くのはまだ難しいと判断されている(だろう)理由だろうな。
>>708のレスを見る限り恐らく自分は賢いとか思ってんだろ。
周りを見下している感じが節々から感じられる。
プライドぷんぷんでアドバイスの受容すらできなさそうだ。
加えて焦りや不安から基礎をすっ飛ばして就活しようとしてるんじゃないか？
勿論焦りや不安は糖質辺りの症状の一つだから無理もないかもしれないが、
とりあえずアドバイスの受容ができる状態になってから就活した方が良い。
雇う側の身になって考えてみろ。
アドバイスの受容が素直にできないやつを雇いたいと思うか？
俺が面接官なら御免こうむるね。
>713
医者は無知で何の資格も要らない就労支援事業所の職員は有能ですか、そうですか
俺もあんたが面接官やってるような会社は御免こうむりたいね。
あと、根拠のないことで不安を煽って従わせようとする
おまえさんには宗教勧誘の仕事がぴったりだと思うよ
いちおうメンタルが弱る病気の人も見ているから釘さしておかないとね。
医者は無知で何の資格も要らない就労支援事業所の職員は有能ですか、そうですか
俺もあんたが面接官やってるような会社は御免こうむりたいね。
あと、根拠のないことで不安を煽って従わせようとする
おまえさんには宗教勧誘の仕事がぴったりだと思うよ
いちおうメンタルが弱る病気の人も見ているから釘さしておかないとね。
医師は症状とか医療分野は診るけど、就労やら制度の活用なんかはやはり福祉の分野だから無知だよ
だからケアワーカーさんとかがいるわけで
年金や自立支援なんかは診断書書くから多少は知ってるかもしれないがな
だからケアワーカーさんとかがいるわけで
年金や自立支援なんかは診断書書くから多少は知ってるかもしれないがな
716 ：705です：2014/01/03(金) 16:36:00.14 ID:ij23YINP
就労経験がない人にはお勧め
ID:j7zyCWTqはまず入院したほうがいいかもしれないね
＞>『働けるのが困難な人』を『働ける状態にする』のが目的であって
＞精神の場合だとこれは医者の領分じゃないのか
これ見て重傷、もしくはまったくここら福祉にまったく縁のない人とは思った
＞精神の場合だとこれは医者の領分じゃないのか
これ見て重傷、もしくはまったくここら福祉にまったく縁のない人とは思った
長文過ぎて全部読み飛ばしたわ
>>714
>>715とかも言ってるけど精神科医が就労分野について無知なのはホントだぞ。
マジで3級なら手帳取る意味ないよね？とか平気で言うからな。
そりゃ障害年金としては2級以上じゃなきゃ意味ないが、
3級でも手帳持ってるかもってないかで企業が採用してくれるかどうかが左右されることすら知らない。
勿論中には非常に就労分野に興味の高い詳しい精神科医もいるだろうが、
そんなの極々一部の話。
まーそれも当たり前だ。
医者ってのは診察しかしないわけだ。
実際就労支援の経験がある医者なんて居ないんだからｗ
症状の診断や服薬の調節についてはもちろんプロだが、
それらが一通り落ち着いた後、就職対策に関してはど素人。
君の場合医療の領域→就職までに大きな道のりがあることをまず理解した方が良い。
それを理解できていないから施設でやってることの重要性も理解できないんだろう。
>>715とかも言ってるけど精神科医が就労分野について無知なのはホントだぞ。
マジで3級なら手帳取る意味ないよね？とか平気で言うからな。
そりゃ障害年金としては2級以上じゃなきゃ意味ないが、
3級でも手帳持ってるかもってないかで企業が採用してくれるかどうかが左右されることすら知らない。
勿論中には非常に就労分野に興味の高い詳しい精神科医もいるだろうが、
そんなの極々一部の話。
まーそれも当たり前だ。
医者ってのは診察しかしないわけだ。
実際就労支援の経験がある医者なんて居ないんだからｗ
症状の診断や服薬の調節についてはもちろんプロだが、
それらが一通り落ち着いた後、就職対策に関してはど素人。
君の場合医療の領域→就職までに大きな道のりがあることをまず理解した方が良い。
それを理解できていないから施設でやってることの重要性も理解できないんだろう。
読み飛ばして正解だと思う
どうせ補助金目当ての職員の書き込みでしょう
でなければ患者自身がカウンセラーを気取って
しかも医者の判断より自分の方が正しいと思ってる非常におかしなことになってしまいます
結局私が悪いところを指摘しても反論のみで長所をあげることができてない
いくつか見学した感じとして、就労経験がない人にこそお勧めできない
あまりにも実社会とかけ離れてるし、ここのレスを見てわかる通り施設の変な思想に染まってる
また、こういった無駄な施設があること自体、税金を納めていた身として
非常に腹立たしいことだと思える一般的の感覚が欠落している
こんな状態で一体どこに就職するつもりですか
どうせ補助金目当ての職員の書き込みでしょう
でなければ患者自身がカウンセラーを気取って
しかも医者の判断より自分の方が正しいと思ってる非常におかしなことになってしまいます
結局私が悪いところを指摘しても反論のみで長所をあげることができてない
いくつか見学した感じとして、就労経験がない人にこそお勧めできない
あまりにも実社会とかけ離れてるし、ここのレスを見てわかる通り施設の変な思想に染まってる
また、こういった無駄な施設があること自体、税金を納めていた身として
非常に腹立たしいことだと思える一般的の感覚が欠落している
こんな状態で一体どこに就職するつもりですか
妄想が出てきてるし日本語もおかしくなってきとる
アカン
アカン
>>720
>3級でも手帳持ってるかもってないかで企業が採用してくれるかどうかが左右されることすら知らない。
そりゃ初耳だわ、ただちょっと考えればわかると思うが
企業としては障害者を安く使ってしかも給料に不満が出ないと思われる
年金受給者の方を使いたがるでしょう
それに障害者雇用枠は２級からじゃなかったっけ
>3級でも手帳持ってるかもってないかで企業が採用してくれるかどうかが左右されることすら知らない。
そりゃ初耳だわ、ただちょっと考えればわかると思うが
企業としては障害者を安く使ってしかも給料に不満が出ないと思われる
年金受給者の方を使いたがるでしょう
それに障害者雇用枠は２級からじゃなかったっけ
>>723
色々と不満持ってるようだから一度厚生労働省のホームページにある国民の声フォーム宛に不満ぶつけてみたら？
色々と不満持ってるようだから一度厚生労働省のホームページにある国民の声フォーム宛に不満ぶつけてみたら？
2chなんて妄想のはきだめだろ
だいたいこれから障害者枠で就職しようって人間が
長文を正しく打てるほうがおかしいんじゃないのか？
だいたいこれから障害者枠で就職しようって人間が
長文を正しく打てるほうがおかしいんじゃないのか？
>>724
仕分け対象になったがまんまと逃れたという話は聞いたことがある
一度逃れた者は再検討されないだろうし
まあ、不満持っている人間がたくさんいたと知れただけでも良かったか
>>726
そうなのかー
>障害年金の有無は障害者雇用者の給与に影響しません。
とは言っても200万以下で生活している人間と260万以下で生活している人間
あなたならどっち取りたいよ
仕分け対象になったがまんまと逃れたという話は聞いたことがある
一度逃れた者は再検討されないだろうし
まあ、不満持っている人間がたくさんいたと知れただけでも良かったか
>>726
そうなのかー
>障害年金の有無は障害者雇用者の給与に影響しません。
とは言っても200万以下で生活している人間と260万以下で生活している人間
あなたならどっち取りたいよ
260万→約280万
ID:j7zyCWTqはホント人を資格でしか判断できないんだねｗ
自身についてもそうだが他人についてもそこでしか判断できないってことがまずおかしいことに気付け。
>とは言っても200万以下で生活している人間と260万以下で生活している人間
ホント障害者雇用の現状を何にも理解していない。
大半の企業にとって一番重要なのは障害者雇用率を満たして
ハロワからのプレッシャーから逃れることだ。
ちょっと進んで積極的な企業があったとしてその次に来るのがＣＳＲ効果。
能力の高低よりも手間をできる限りかけずに末永く働いてくれる障がい者が一番いいんだよ。
勤怠が安定してない、被害妄想や論理飛躍から不平ばっか言う、
ちょっと何かあればすぐ離職危機なんて人は
どんなに資格を持っていようが無意味。
そりゃ能力的に高いに越したことはない。
だがそれは勤怠安定やストレスコントロールがあってこそ役立つもの。
年収２００万か２８０万か？だと？
①年収２００万で能力的には低いけど勤怠安定していて面倒も起こさない人
②資格も色々あり知識もあるが、勤怠が安定しなくて文句ばかりいう人
なら間違いなく①．
自身についてもそうだが他人についてもそこでしか判断できないってことがまずおかしいことに気付け。
>とは言っても200万以下で生活している人間と260万以下で生活している人間
ホント障害者雇用の現状を何にも理解していない。
大半の企業にとって一番重要なのは障害者雇用率を満たして
ハロワからのプレッシャーから逃れることだ。
ちょっと進んで積極的な企業があったとしてその次に来るのがＣＳＲ効果。
能力の高低よりも手間をできる限りかけずに末永く働いてくれる障がい者が一番いいんだよ。
勤怠が安定してない、被害妄想や論理飛躍から不平ばっか言う、
ちょっと何かあればすぐ離職危機なんて人は
どんなに資格を持っていようが無意味。
そりゃ能力的に高いに越したことはない。
だがそれは勤怠安定やストレスコントロールがあってこそ役立つもの。
年収２００万か２８０万か？だと？
①年収２００万で能力的には低いけど勤怠安定していて面倒も起こさない人
②資格も色々あり知識もあるが、勤怠が安定しなくて文句ばかりいう人
なら間違いなく①．
>>729
いや普通に考えれば200万以下で生活するというのがまず考えられないし
そんなカツカツの状態で生活している人間がはたしてまともに働けるのだろうか
まあ、これは俺の判断であって中にはギリギリの生活で文句も言わず働く人間もいるかもしれない
ただ、企業として変な冒険はしたくないと考えるのが普通だと思うが
>>730
で？君の職歴は？
まさか全部妄想じゃないよね？
いや普通に考えれば200万以下で生活するというのがまず考えられないし
そんなカツカツの状態で生活している人間がはたしてまともに働けるのだろうか
まあ、これは俺の判断であって中にはギリギリの生活で文句も言わず働く人間もいるかもしれない
ただ、企業として変な冒険はしたくないと考えるのが普通だと思うが
>>730
で？君の職歴は？
まさか全部妄想じゃないよね？
200万以下の年収で暮らしている人などざらにいると思いますが
本気でケンカ売りたいのかただのバカなのか
本気でケンカ売りたいのかただのバカなのか
>>731
日本で２００万以下で暮らしている奴なんて腐るほどいるわｗ
ホントプライド君だねぇ
資格の次は職歴ですか～？ｗ
次はなんだ？学歴か？親の職業か？
今話していることにんなのなんも関係ねーよｗ
君の価値観は旧時代の日本社会の悪いところそのままだな。
人間自体を自分で判断しようとせず、
全てラベルでしか判断できない。
君の価値観ってのは障害者雇用をしようとしない企業の考え方と同じ。
もっといえば障がい者差別と同じ。
障がい者という『括り』でしか判断できないやつらと
資格や職歴でしか人間を判断できない君。
どこが違う？ｗ
わざわざ自分の首を絞める方向に行って楽しいか？ｗ
日本で２００万以下で暮らしている奴なんて腐るほどいるわｗ
ホントプライド君だねぇ
資格の次は職歴ですか～？ｗ
次はなんだ？学歴か？親の職業か？
今話していることにんなのなんも関係ねーよｗ
君の価値観は旧時代の日本社会の悪いところそのままだな。
人間自体を自分で判断しようとせず、
全てラベルでしか判断できない。
君の価値観ってのは障害者雇用をしようとしない企業の考え方と同じ。
もっといえば障がい者差別と同じ。
障がい者という『括り』でしか判断できないやつらと
資格や職歴でしか人間を判断できない君。
どこが違う？ｗ
わざわざ自分の首を絞める方向に行って楽しいか？ｗ
マリーアントワネットのような人なんだろう。
精神異常者が苦労してるなんて考えもしない健常者。
精神異常者が苦労してるなんて考えもしない健常者。
ID:j7zyCWTq
そろそろお薬飲んで寝よう。な。
そろそろお薬飲んで寝よう。な。
>>732
バカだから障害手帳が出るんだろうが
ただ思ったんだが200万以下で生活できるのなら
わざわざ働かなくてもナマポでいいんじゃないか？
>>733
>君の価値観は旧時代の日本社会の悪いところそのままだな。
なら、俺の考え方は間違ってないなじゃないか
あんたの考える都合のよい新時代なんて来やしないよ
それと、あんたは何も持ってないのに自分を特別だと思ってるのか？
やればできるのにやってないだけとか言っちゃう口か？
で？君の職歴は？
バカだから障害手帳が出るんだろうが
ただ思ったんだが200万以下で生活できるのなら
わざわざ働かなくてもナマポでいいんじゃないか？
>>733
>君の価値観は旧時代の日本社会の悪いところそのままだな。
なら、俺の考え方は間違ってないなじゃないか
あんたの考える都合のよい新時代なんて来やしないよ
それと、あんたは何も持ってないのに自分を特別だと思ってるのか？
やればできるのにやってないだけとか言っちゃう口か？
で？君の職歴は？
>>736
あのな～ナマポ受給してるのが当たり前と思うその感覚が既にいかれてるんだよ。。。。
君みたいな寄生根性のやつが居るから国の福祉予算は膨らむ一方なんだよ。
そーゆー感覚のズレだよ！！！
全てにおいて君の感覚は世間の一般常識からかけ離れてるんだよ。
だから就活すら職員からストップ掛けられるんだ。
いい加減気付けｗ
新時代云々
あっそ、んじゃ一生就職できないで暮らしていれば？ｗ
誰でも雇うようなブラック企業以外は恐らく雇ってくれるところなんてないからｗ
つかマジでもうしばらく入院してた方が良いよ。
デイケアとかで２～３年ぐらい過ごして、ケースワーカーの許可貰ってからきなよ。
あのな～ナマポ受給してるのが当たり前と思うその感覚が既にいかれてるんだよ。。。。
君みたいな寄生根性のやつが居るから国の福祉予算は膨らむ一方なんだよ。
そーゆー感覚のズレだよ！！！
全てにおいて君の感覚は世間の一般常識からかけ離れてるんだよ。
だから就活すら職員からストップ掛けられるんだ。
いい加減気付けｗ
新時代云々
あっそ、んじゃ一生就職できないで暮らしていれば？ｗ
誰でも雇うようなブラック企業以外は恐らく雇ってくれるところなんてないからｗ
つかマジでもうしばらく入院してた方が良いよ。
デイケアとかで２～３年ぐらい過ごして、ケースワーカーの許可貰ってからきなよ。
>>737
ちょっと非常識な発言が多いですよ。
生活保護は本当に働けなくて困っているための人のもので、
障害者でも働ければ働くべきだし、そのための障害者雇用促進法です。
金額の多寡だけでナマポでいいじゃんなんてとても大人の意見とは思えない。
ちょっと非常識な発言が多いですよ。
生活保護は本当に働けなくて困っているための人のもので、
障害者でも働ければ働くべきだし、そのための障害者雇用促進法です。
金額の多寡だけでナマポでいいじゃんなんてとても大人の意見とは思えない。
めんどくせえけどやるかな…
>あのな～ナマポ受給してるのが当たり前と思うその感覚が既にいかれてるんだよ。。。。
法律
>君みたいな寄生根性のやつが居るから国の福祉予算は膨らむ一方なんだよ。
こういう意味の無い就職支援施設のほうがよっぽど予算使ってるんですが
>そーゆー感覚のズレだよ！！！
>全てにおいて君の感覚は世間の一般常識からかけ離れてるんだよ。
障害者が一般常識なんて口にしてるよ！まあ、俺もだが
>だから就活すら職員からストップ掛けられるんだ。
誰がストップかけられたの？俺は上のレス見てストップなんか掛けられるのかって話しただけなんだけど
>いい加減気付けｗ
で？君の職歴は？
>あのな～ナマポ受給してるのが当たり前と思うその感覚が既にいかれてるんだよ。。。。
法律
>君みたいな寄生根性のやつが居るから国の福祉予算は膨らむ一方なんだよ。
こういう意味の無い就職支援施設のほうがよっぽど予算使ってるんですが
>そーゆー感覚のズレだよ！！！
>全てにおいて君の感覚は世間の一般常識からかけ離れてるんだよ。
障害者が一般常識なんて口にしてるよ！まあ、俺もだが
>だから就活すら職員からストップ掛けられるんだ。
誰がストップかけられたの？俺は上のレス見てストップなんか掛けられるのかって話しただけなんだけど
>いい加減気付けｗ
で？君の職歴は？
資格、職歴と努力する気がある割には、
障害者雇用にぶらさがろうという矛盾点がなんとも言えない・・
うだうだ言う前にまず独学で資格をとってみたら？
とったら解かることだし、ほんとに納得が行く就職したいならそのぐらいの努力できるはず
超難関以外なら、インターネットとプリンターあれば、大抵の試験はコツコツ積み重ねれば合格できるから。
通信講座も通学も必要ない。過去問をプリンターで印刷して繰り返しとけばいいだけだし
障害者雇用にぶらさがろうという矛盾点がなんとも言えない・・
うだうだ言う前にまず独学で資格をとってみたら？
とったら解かることだし、ほんとに納得が行く就職したいならそのぐらいの努力できるはず
超難関以外なら、インターネットとプリンターあれば、大抵の試験はコツコツ積み重ねれば合格できるから。
通信講座も通学も必要ない。過去問をプリンターで印刷して繰り返しとけばいいだけだし
②資格も色々あり知識もあるが、勤怠が安定しなくて文句ばかりいう人
これに当てはまってて就職できない私がいる・・
これに当てはまってて就職できない私がいる・・
>>740
>こういう意味の無い就職支援施設のほうがよっぽど予算使ってるんですが
ホント知識が不足しすぎてるからここだけ回答しておいてやる。
例えば就労移行を１年利用して就職できたとする。
国が福祉施設に払う費用は約２００万。
まー全部が全部就職できるわけじゃないから
一人就職に期待値で３００万かかったとする。
そうすると２～３年で回収できるし、その分納税者が増えるから全然ＯＫ。
こうやって生保受給者を減らしていかないと数十年の間に国庫が破たんするってのが今の日本の状況だ。
>こういう意味の無い就職支援施設のほうがよっぽど予算使ってるんですが
ホント知識が不足しすぎてるからここだけ回答しておいてやる。
例えば就労移行を１年利用して就職できたとする。
国が福祉施設に払う費用は約２００万。
まー全部が全部就職できるわけじゃないから
一人就職に期待値で３００万かかったとする。
そうすると２～３年で回収できるし、その分納税者が増えるから全然ＯＫ。
こうやって生保受給者を減らしていかないと数十年の間に国庫が破たんするってのが今の日本の状況だ。
スタッフも家族も周りの人間みんなID:j7zyCWTqのせいで頭抱えてんだろうなあ
この何言われても自分が正しいって自信はどこからくるんだろ
この何言われても自分が正しいって自信はどこからくるんだろ
ちなみに２級手帳持ちだけど、
病気のときから合格率15%から20%台の人気資格はほとんど取ったけど
とってもクソの役にもたたないよｗ
病気のときから合格率15%から20%台の人気資格はほとんど取ったけど
とってもクソの役にもたたないよｗ
中途採用は経験、即戦力が優遇されるもんね
ペーパー資格なんて役に立たん
ペーパー資格なんて役に立たん
>>739
>生活保護は本当に働けなくて困っているための人のもので、
実際障害で困ってるわけだし、まともな就職口が無いのだから仕方ないだろ
よく、国民の義務に労働があるというが憲法自体直接的に国民に課せられてるわけではない
ちゃんと調べてこい、もしかしたらおまえ騙されてるぞ
もっとも俺は30万の貯金制限と、部屋勝手に荒らされること考えると
ナマポで生活なんてとても考えられないが
>>741
やってるよ、こういう時はネットで断片的に情報集めるよりは
年度落ちの参考書安く仕入れた方がいいよ
>>743
実質多く見積もっても3割だっけ？
国でやってる所は1割にも満たないって聞いたが
やだ―全然回収できてないじゃないですか
>>744
自信にみなぎってるのはいいことじゃないか
別に正しい正しくないなんてどうでもいいが
明らかにおかしなこと言ってるやつ見ると突っ込みたくなるんだよ
>生活保護は本当に働けなくて困っているための人のもので、
実際障害で困ってるわけだし、まともな就職口が無いのだから仕方ないだろ
よく、国民の義務に労働があるというが憲法自体直接的に国民に課せられてるわけではない
ちゃんと調べてこい、もしかしたらおまえ騙されてるぞ
もっとも俺は30万の貯金制限と、部屋勝手に荒らされること考えると
ナマポで生活なんてとても考えられないが
>>741
やってるよ、こういう時はネットで断片的に情報集めるよりは
年度落ちの参考書安く仕入れた方がいいよ
>>743
実質多く見積もっても3割だっけ？
国でやってる所は1割にも満たないって聞いたが
やだ―全然回収できてないじゃないですか
>>744
自信にみなぎってるのはいいことじゃないか
別に正しい正しくないなんてどうでもいいが
明らかにおかしなこと言ってるやつ見ると突っ込みたくなるんだよ
200万以下で、ナマポでもなく、就業経験もあって、年金貰いながら最近就労移行支援に通う私はいったいなんでしょうかね？
２級手帳の資格だけは役に立ってる？
いや、これも役にたってないｗ
いや、これも役にたってないｗ
明らかにおかしなこと言ってるやつ見ると突っ込みたくなるんだよ
ほんとそうだよな
ほんとそうだよな
＞明らかにおかしなこと言ってるやつ見ると突っ込みたくなるんだよ
お前が言うかそれｗｗｗ
お前が言うかそれｗｗｗ
補助金がどうのこうのはともかく、
こういう制度ができたのは
派遣会社が食えなくなってきたから
これにつきるね。
この業務に参入してくんの派遣会社か派遣くずればっかだもん
こういう制度ができたのは
派遣会社が食えなくなってきたから
これにつきるね。
この業務に参入してくんの派遣会社か派遣くずればっかだもん
>>751
わからんな最近手帳もらったばかりで離職以来まだ受けてないから
>>752
ああ、資格はそんな意味ないけど就職支援施設よりはましだって最初の方で言ったんだけど
まあ、ほとんど暇つぶしだが
>>754
おかしいやつらにおかしいって言われた自分はおかしいわけがないと思いきやおかしい
どっちなんだよクソ！
>>755
なんだよその意味の無い認定資格は、しかも国家資格はぼかすし
それならなぜ基本情報もぼかさなかったんだよ
わからんな最近手帳もらったばかりで離職以来まだ受けてないから
>>752
ああ、資格はそんな意味ないけど就職支援施設よりはましだって最初の方で言ったんだけど
まあ、ほとんど暇つぶしだが
>>754
おかしいやつらにおかしいって言われた自分はおかしいわけがないと思いきやおかしい
どっちなんだよクソ！
>>755
なんだよその意味の無い認定資格は、しかも国家資格はぼかすし
それならなぜ基本情報もぼかさなかったんだよ
>>758
はぁ？じゃあなんで全部ぼかさなかった？
はぁ？じゃあなんで全部ぼかさなかった？
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
ﾞl | :: ﾞ） 7
| ヽ`l :: ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | 久々にﾜﾛﾀ
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | まったく、
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ キチガイどもは最高だぜ!!
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". |
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
ﾞl | :: ﾞ） 7
| ヽ`l :: ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | 久々にﾜﾛﾀ
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | まったく、
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ キチガイどもは最高だぜ!!
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". |
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
こいつ新年から1日中暴れてたのか…
コタツでとろけてるほうがずっとマシだな
コタツでとろけてるほうがずっとマシだな
せっかくの書き込みだけど、全然読む気がしなかったので、
>>760のラングのAAしか読んでいない。
>>760のラングのAAしか読んでいない。
話しぶった切ってすまんが、発達障害専門の就労移行支援施設に申し込みしたら、
半年以上の待ちだったので、待機期間の間、接客系のパートしてる。
週5日ｘ4時間、週休二日制＋祝日休みで障害枠・雇用保険あり、厚生年金はなし。
障害年金基礎2級受給中。果たしてパートやめて施設に通う意味あるのかな？
半年以上の待ちだったので、待機期間の間、接客系のパートしてる。
週5日ｘ4時間、週休二日制＋祝日休みで障害枠・雇用保険あり、厚生年金はなし。
障害年金基礎2級受給中。果たしてパートやめて施設に通う意味あるのかな？
765 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 11:27:53.78 ID:CfxwS02/
今ここに来た
荒れてるな
荒れてるな
変なのが一人紛れ込んで荒らしてただけだから
気にしなくていいと思うよ。
気にしなくていいと思うよ。
>>764>>767
問題は通勤に片道2時間かかること、パートで障害年金が打ち切りにならないかということです。
施設は入所前に相談ができ、取りやめも可能なので、いろんな方の意見を聞いてみて、
最終的に決定したいと思います。返信ありがとうございました。
問題は通勤に片道2時間かかること、パートで障害年金が打ち切りにならないかということです。
施設は入所前に相談ができ、取りやめも可能なので、いろんな方の意見を聞いてみて、
最終的に決定したいと思います。返信ありがとうございました。
生保と違って障害年金は収入があっても減ったりなくなったりすることはない。
こういう知識って意外と誰も知らない。
こういう知識って意外と誰も知らない。
障害年金も収入があると等級落ちしたり支給停止になったりするって聞いたけど。
それはない。
CWにも主治医にもそう聞いたぞ。
最近障害年金の診断書に収入欄が設けられて特に厳しくなったって。
それにそもそも就労可能だったら3級は貰えるかもしれないけど2級以上は貰えないでしょ。
最近障害年金の診断書に収入欄が設けられて特に厳しくなったって。
それにそもそも就労可能だったら3級は貰えるかもしれないけど2級以上は貰えないでしょ。
受給する時の審査と、してから変更されるかは全くの別問題。
>>769
初診日が20歳前だと年収制限があるよ。
初診日が20歳前だと年収制限があるよ。
>>772
精神の中でも発達と知的は別枠でして、年金受給要件で労働可であっても、
働くために格段の配慮が必要な状態であれば認められる、とあるんですよ。
私自身「周囲の協力・配慮がなければ就労不可能」という医師の評価ですので該当するかと。
それと発達でも私の場合、初診日が20歳前には該当しないので、年収は関係なしですね。
精神の中でも発達と知的は別枠でして、年金受給要件で労働可であっても、
働くために格段の配慮が必要な状態であれば認められる、とあるんですよ。
私自身「周囲の協力・配慮がなければ就労不可能」という医師の評価ですので該当するかと。
それと発達でも私の場合、初診日が20歳前には該当しないので、年収は関係なしですね。
そうなんだ。
俺は統失だから働いたら年金減らされるか停止されるかもしれないと言うジレンマに悩まされてるわ。
俺は統失だから働いたら年金減らされるか停止されるかもしれないと言うジレンマに悩まされてるわ。
統失も発達も身体も知的も受給要件はほとんど一緒やで
基礎年金と厚生年金の2級は「日常生活に著しい制限を受けるもの」
厚生年金3級は「労働が制限を受けるもの」、基礎は3級無し
http://syogainenkin119.com/ninteikijun.html
発達だから、特別な枠や基準があるってわけじゃないぞ。
発達や統失は、特徴的な症状があるので、それを明文化してるだけ。
「精神の中でも発達と知的は別枠」ってなんだそれ？
発達は精神障害にも知的障害にも分類される事があるけど、
知的は知的障害てあって、精神障害とは別物。
知的障害を伴う発達障害は、知的障害者として扱われて愛の手帳が発行される。
知的障害を伴わない発達障害は、精神障害者となる。
基礎年金と厚生年金の2級は「日常生活に著しい制限を受けるもの」
厚生年金3級は「労働が制限を受けるもの」、基礎は3級無し
http://syogainenkin119.com/ninteikijun.html
発達だから、特別な枠や基準があるってわけじゃないぞ。
発達や統失は、特徴的な症状があるので、それを明文化してるだけ。
「精神の中でも発達と知的は別枠」ってなんだそれ？
発達は精神障害にも知的障害にも分類される事があるけど、
知的は知的障害てあって、精神障害とは別物。
知的障害を伴う発達障害は、知的障害者として扱われて愛の手帳が発行される。
知的障害を伴わない発達障害は、精神障害者となる。
779 ：優しい名無しさん：2014/01/05(日) 15:27:32.55 ID:3LThYzE2
こういう施設があると教えてあげたいな
サポステとともに
サポステとともに
>>778
http://www.joshrc.org/~open/files2011/20111100-001.pdf
少し古い資料で申し訳ないですが、これをもって別といたしました。
知的は精神遅滞で精神に分類、発達も精神ですが手帳の扱いは各都道府県により異なります。
http://www.joshrc.org/~open/files2011/20111100-001.pdf
少し古い資料で申し訳ないですが、これをもって別といたしました。
知的は精神遅滞で精神に分類、発達も精神ですが手帳の扱いは各都道府県により異なります。
>>780
ちゃうちゃう。
精神発達遅滞というのは所謂『知的障がい』の診断名のこと。
分類は当然知的障がいで療育手帳。
発達障がいってのはホント新しい概念だから現状それに相当する区分がない。
だから知的な遅れが見られる人は療育手帳で取り、
そうじゃない場合は精神で手帳を取るというだけ。
そもそも昔は障碍者と言えば身体と知的しかなかったんだよ。
だから日本の古い制度や診断などはそれしかない前提で作られているものも多い。
そこに精神が加わって、今発達が認識され始めている。
そのあたりの研究に制度の整備が追い付いていないんだ。
最近アスペルガーや自閉症も呼び方が変わったりしてきているけど
後１０年ぐらいでこの辺も整理されてくるだろうな。
ちゃうちゃう。
精神発達遅滞というのは所謂『知的障がい』の診断名のこと。
分類は当然知的障がいで療育手帳。
発達障がいってのはホント新しい概念だから現状それに相当する区分がない。
だから知的な遅れが見られる人は療育手帳で取り、
そうじゃない場合は精神で手帳を取るというだけ。
そもそも昔は障碍者と言えば身体と知的しかなかったんだよ。
だから日本の古い制度や診断などはそれしかない前提で作られているものも多い。
そこに精神が加わって、今発達が認識され始めている。
そのあたりの研究に制度の整備が追い付いていないんだ。
最近アスペルガーや自閉症も呼び方が変わったりしてきているけど
後１０年ぐらいでこの辺も整理されてくるだろうな。
ふーむ、ちょっと調べてみたが、障害年金に限っていえば
知的障害は精神遅滞という名目で精神障害の一種としてカテゴライズされてるらしい。
手帳による三大区分とは別物なんだな。
知的障害は精神遅滞という名目で精神障害の一種としてカテゴライズされてるらしい。
手帳による三大区分とは別物なんだな。
>>769-770
あり得るよ。障害年金の窓口で聞いてご覧。
あり得るよ。障害年金の窓口で聞いてご覧。
>>782
ソフトウェア開発ならいまだにC言語現役だったりするけど
これから障害者雇用でプログラマーになろうとする人間がいきなり
ソフトウェア開発にまわれるはずがない。
それに学生のころから手をつけてないんだったら開発はもう手遅れです。
せいぜいWEBかスマホかがいいところだけど
はたしてそれすら就職口があるかどうかといったところです。
ソフトウェア開発ならいまだにC言語現役だったりするけど
これから障害者雇用でプログラマーになろうとする人間がいきなり
ソフトウェア開発にまわれるはずがない。
それに学生のころから手をつけてないんだったら開発はもう手遅れです。
せいぜいWEBかスマホかがいいところだけど
はたしてそれすら就職口があるかどうかといったところです。
行きたくないけど、行かなきゃ仕事すらできないのね....
>>788
こんなところ通って仕事できるようになるならだれも苦労しねーよ
こんなところ通って仕事できるようになるならだれも苦労しねーよ
790 ：優しい名無しさん：2014/01/06(月) 09:09:28.61 ID:wrfTJPM3
790の意見に同意
だけど、通わないよりよっぽどいい
就職先も紹介してくれた
就職先も紹介してくれた
俺はハロワ行って就労移行支援紹介されたが
最初のアクションをどこで行うにしろ適切に相談してもらえる人探すのがいいぞ
最初のアクションをどこで行うにしろ適切に相談してもらえる人探すのがいいぞ
その見方も出来なくはないな
就労続けられるかどうか不安視されてたぽいし、仮にできたとしてその後どうなのかってところだろう
俺のこと少し話すと長いブランクの経て手帳取得直後の行動だったしわからなくもない
それを判断するのは自分より専門としてる人が判断下した方がいいと思うぞ
就労続けられるかどうか不安視されてたぽいし、仮にできたとしてその後どうなのかってところだろう
俺のこと少し話すと長いブランクの経て手帳取得直後の行動だったしわからなくもない
それを判断するのは自分より専門としてる人が判断下した方がいいと思うぞ
そこらへんのことを自分で考えるより福祉のこと理解している人の判断を尊重した方がいいと思う、で
専門と言ったってチェーンの飲食店店員に料理のノウハウを聞いてるレベルなんだよな
福祉職の求人見てみればどの程度の人が応募してるかわかると思うよ
それとこのスレに書いてあるが病人が福祉職を紹介され
病人が病人を見ているケースもあるみたいだし
福祉職の求人見てみればどの程度の人が応募してるかわかると思うよ
それとこのスレに書いてあるが病人が福祉職を紹介され
病人が病人を見ているケースもあるみたいだし
ハロワの職員がこうした方がいいんじゃないのって紹介したんだぜ？
自分の状態を客観視できる人間なら構わないけど、そんな人間ならさっさと就職してその後も仕事つづけられるだろう
ま、お前の現状一切わからんから俺からは何も言えないが
移行支援利用する目的としてはぶり返すようだが>>706-のことで理解できる人間は理解出来るとは思う
自分の状態を客観視できる人間なら構わないけど、そんな人間ならさっさと就職してその後も仕事つづけられるだろう
ま、お前の現状一切わからんから俺からは何も言えないが
移行支援利用する目的としてはぶり返すようだが>>706-のことで理解できる人間は理解出来るとは思う
就労移行って働くのが難しい人を１日５時間労働を週５回までできるように引き上げるのが目的
志を高く持つのは結構なことだができる事からはじめてくれよ
あとくせーから毎日風呂はいって、歯磨きも、フケだらけの頭も洗ってくれ、毎日同じ服はやめてくれ洗濯してくれ
男女ともに若いのにこういうのができてないのがいる
志を高く持つのは結構なことだができる事からはじめてくれよ
あとくせーから毎日風呂はいって、歯磨きも、フケだらけの頭も洗ってくれ、毎日同じ服はやめてくれ洗濯してくれ
男女ともに若いのにこういうのができてないのがいる
通ってるところに、すげー可愛い、というか美人なスタッフがいる。
とても親切で色々とフォローしてくれる。
だから頑張って朝起きて通うことが出来てる。
就職した先にもそんな人がいれば俺でも働けるかも
とても親切で色々とフォローしてくれる。
だから頑張って朝起きて通うことが出来てる。
就職した先にもそんな人がいれば俺でも働けるかも
>>800
ハロワの職員が公務員だといつから錯覚していた
ハロワの職員が公務員だといつから錯覚していた
施設に、ストレッサーがいるんだけど辞めたい....
どう説明したら、いいものか。
どう説明したら、いいものか。
正直に言え。言えないならお手紙に。
今日、とある施設に面接に行ったけど職員に資格聞かれて、運転免許ないって言ったら
「はっきり言って統失やてんかんとか特別な理由でもないが普通免許持ってないと就職先は厳しいよ」と言われた
で、県警が交安に委託している運転適性検査受けて、そこが指定した教習所にここに通所しながら通え
と言われた
でも俺が免許取って勤務中に事故起こしたら企業側の責任になるのと違いますかと意見したら
屁理屈言うな、安全運転すればいいだけのことと言われた・・・
「はっきり言って統失やてんかんとか特別な理由でもないが普通免許持ってないと就職先は厳しいよ」と言われた
で、県警が交安に委託している運転適性検査受けて、そこが指定した教習所にここに通所しながら通え
と言われた
でも俺が免許取って勤務中に事故起こしたら企業側の責任になるのと違いますかと意見したら
屁理屈言うな、安全運転すればいいだけのことと言われた・・・
日本語へんになっていたない限りってことね
確かにハロワ行ってもうちは片田舎だから障害者枠で雇用受けようと思えば地元離れないと仕事ないし
障害オープンで一般雇用で清掃業に就こうとしても要普免だしな
確かにハロワ行ってもうちは片田舎だから障害者枠で雇用受けようと思えば地元離れないと仕事ないし
障害オープンで一般雇用で清掃業に就こうとしても要普免だしな
815 ：優しい名無しさん：2014/01/07(火) 19:13:59.15 ID:uH2zqZab
>>809
賢い者がこんなとこのこんなスレでなにやってんだよ
賢い者がこんなとこのこんなスレでなにやってんだよ
>>815
いつ俺が自分は賢いなんて言ったのかね？勘違いも甚だしいぞ。
いつ俺が自分は賢いなんて言ったのかね？勘違いも甚だしいぞ。
>>817
どの辺から能無しだって読み取れたの？君のは文面や内容に滲み出てるからすぐわかるけど。
こんな下らない事で死んで詫びろとか言っちゃうなんて朝鮮人くらいのもんだよ。恥ずかしい。
顔真っ赤にして必死チェッカーまで使うくらいだもんね。悔しかったんだね。
どの辺から能無しだって読み取れたの？君のは文面や内容に滲み出てるからすぐわかるけど。
こんな下らない事で死んで詫びろとか言っちゃうなんて朝鮮人くらいのもんだよ。恥ずかしい。
顔真っ赤にして必死チェッカーまで使うくらいだもんね。悔しかったんだね。
>>819
凄いですね
俺は発達障害(ADHD)だよ、26歳だけど卒業するまで60万ほど掛かりそうで怖い
さっき県警のホームページから障害者指定の教習所探して一番近い所探したけど自宅から車で30分
送迎車も来てくれるかわからないし、健常者なら30歳以下なら安心パックてのがあるけど
どうも俺は除外みたい
身体や聴覚の人は別に割引あるけど精神障害の割引はないんだよな・・・
凄いですね
俺は発達障害(ADHD)だよ、26歳だけど卒業するまで60万ほど掛かりそうで怖い
さっき県警のホームページから障害者指定の教習所探して一番近い所探したけど自宅から車で30分
送迎車も来てくれるかわからないし、健常者なら30歳以下なら安心パックてのがあるけど
どうも俺は除外みたい
身体や聴覚の人は別に割引あるけど精神障害の割引はないんだよな・・・
どの辺がってそりゃ全部でしょ
まず最初につっかかってきたレス見ればおまえの生態まるわかりだし
ここで朝鮮人どうこうなんてつながりの深い福祉業界のスレで
そんな発言してみずからアウェーに突っ込んだし
ネトウヨにしてもおまえひとりのためにマイナスイメージを
抱えるわけにはいかないので当然見捨てるだろうし
必死チェッカーごときがおまえの脳内でなんか最終兵器になってるし
あとおまえ程度の人間の死で詫びを認めてやるなんて好条件を反故にしたし
自分の立場わかってやってるのかな
まず最初につっかかってきたレス見ればおまえの生態まるわかりだし
ここで朝鮮人どうこうなんてつながりの深い福祉業界のスレで
そんな発言してみずからアウェーに突っ込んだし
ネトウヨにしてもおまえひとりのためにマイナスイメージを
抱えるわけにはいかないので当然見捨てるだろうし
必死チェッカーごときがおまえの脳内でなんか最終兵器になってるし
あとおまえ程度の人間の死で詫びを認めてやるなんて好条件を反故にしたし
自分の立場わかってやってるのかな
やはり頭がおかしいようだ。
>>823
頭おかしいやつが集まる板でそれ言うかなwww
まあどうせおまえみたいな社会不適合者はそのうち自殺するか飢え死にするしか能が無いんだ
嘘だと思うならまあ頑張ってあがくといいと思うよ
あ～あ今なら許してやるって言ってるのにな～
頭おかしいやつが集まる板でそれ言うかなwww
まあどうせおまえみたいな社会不適合者はそのうち自殺するか飢え死にするしか能が無いんだ
嘘だと思うならまあ頑張ってあがくといいと思うよ
あ～あ今なら許してやるって言ってるのにな～
>>826
ちゃんと申告しても事故ったら誰も責任なんかとってくれないよ
それと入社に必要なんであって入社後に理由つけて車運転しなきゃいいだけの話だろ
断るいいわけも度胸もないようだったら免許なんかとるなよ
ちゃんと申告しても事故ったら誰も責任なんかとってくれないよ
それと入社に必要なんであって入社後に理由つけて車運転しなきゃいいだけの話だろ
断るいいわけも度胸もないようだったら免許なんかとるなよ
今のところ
・突然意識失うことがある
・医師に運転を止められている
のどちらでもなければ免許取れます
問題はあくまでもてんかんなので
あと糖尿病による昏睡なんてのも
・突然意識失うことがある
・医師に運転を止められている
のどちらでもなければ免許取れます
問題はあくまでもてんかんなので
あと糖尿病による昏睡なんてのも
心配しなくてもおまえじゃまず取れそうにないから
がんばって入学金をどぶ捨ててきたまえ
泣いて悔しがるおまえの顔が目に浮かぶな
がんばって入学金をどぶ捨ててきたまえ
泣いて悔しがるおまえの顔が目に浮かぶな
基本障害者なんて病状関係なく一般人からしたら触れちゃいけないものなんですがねぇ
就労移行支援施設で軽作業を主にしているところ、例えば清掃や料理、菓子など。
清掃は確かに就職に直結する訓練でもあるが、特に菓子作りで就職したなんて殆ど聞かない。
どんな訓練でも、目的はあくまで生活のリズムを付けることである。
病前後に年単位の一般企業就労経験がある人は就職しやすいのは確かにある。
ただし往復通勤時間2時間半超過や、症状出現や勤怠が激しいと続かない。
例えば障害者雇用の事務系雑務なら資格より企業実務に耐えるスキルが重要。
PCならWord,Excel初歩レベル以上、コミュニケーション力。
清掃は確かに就職に直結する訓練でもあるが、特に菓子作りで就職したなんて殆ど聞かない。
どんな訓練でも、目的はあくまで生活のリズムを付けることである。
病前後に年単位の一般企業就労経験がある人は就職しやすいのは確かにある。
ただし往復通勤時間2時間半超過や、症状出現や勤怠が激しいと続かない。
例えば障害者雇用の事務系雑務なら資格より企業実務に耐えるスキルが重要。
PCならWord,Excel初歩レベル以上、コミュニケーション力。
>>813
俺は28歳のアスぺだけど普通免許持っているよ、限定じゃないほうの
大学時代に取得したけど安心パックってのに入っていたから基本料金25万のところで30万で済んだ
当時は自分は障害者だと思っていなかったし安心パックも適用されたけど
障害者とわかったら身体や聴覚でもない限り安心パックから除外されるだろうね
俺は自慢ではないけど廃品回収車の運転も3年ほどやったよ
無事故無違反でゴールド免許だし
俺は28歳のアスぺだけど普通免許持っているよ、限定じゃないほうの
大学時代に取得したけど安心パックってのに入っていたから基本料金25万のところで30万で済んだ
当時は自分は障害者だと思っていなかったし安心パックも適用されたけど
障害者とわかったら身体や聴覚でもない限り安心パックから除外されるだろうね
俺は自慢ではないけど廃品回収車の運転も3年ほどやったよ
無事故無違反でゴールド免許だし
アスペルガ―とADHDとでは症状が違うからね
自分もADHDでATの普免持ってるけど不注意で事故になるのが怖くて原付しか乗ってないな
できるのなら仕事で乗らない方がいいと思うよ
ずっと綱渡りみたいな不安定な精神状態で運転することになるから他の病気を発病することになりそうだし
もし事故ったらなんて考えるだけでもおぞましいよね
自分もADHDでATの普免持ってるけど不注意で事故になるのが怖くて原付しか乗ってないな
できるのなら仕事で乗らない方がいいと思うよ
ずっと綱渡りみたいな不安定な精神状態で運転することになるから他の病気を発病することになりそうだし
もし事故ったらなんて考えるだけでもおぞましいよね
そうかな？
俺はもう慣れたから運転に不安はないけど
そこらは障害別や個人差もあるし一概に一括りには出来ないからね
俺はもう慣れたから運転に不安はないけど
そこらは障害別や個人差もあるし一概に一括りには出来ないからね
837 ：優しい名無しさん：2014/01/09(木) 07:47:15.57 ID:V3UwuwmW
大学でて廃品回とかワロス
やっぱアスペはクズだわww
やっぱアスペはクズだわww
838 ：優しい名無しさん：2014/01/09(木) 07:47:49.42 ID:V3UwuwmW
大学でて廃品回収とかワロス
やっぱアスペはクズだわww
やっぱアスペはクズだわww
ゴミが喋った！
ヘルパーだったんだけど、施設に通って軽作業を淡々とするより、週3、2hで仕事復帰シテほうがいいのだろうか。
因みに訪問介護でした。
因みに訪問介護でした。
>>840
入院してなくて生活のリズムが一定で、コミュ力も普通にある軽度なら施設に行く意味ないと思う。
短時間バイトから慣らして、ハロワで就職活動したほうが良いと思う。
余談だが、施設内だけでも壊れた人と付き合うのは結構ヘビー。
対処法身に付いてないと自分も影響を受けるし。
職員の離職率が半端じゃないことを見ても、難儀なことが分かる。
人の話に割り込んで話し出して会話の主導権握り
急に会話内容変えたりする人（ＫＹで身勝手）多い。
病気のせいで仕方がないと言えばそうなんだが。
入院してなくて生活のリズムが一定で、コミュ力も普通にある軽度なら施設に行く意味ないと思う。
短時間バイトから慣らして、ハロワで就職活動したほうが良いと思う。
余談だが、施設内だけでも壊れた人と付き合うのは結構ヘビー。
対処法身に付いてないと自分も影響を受けるし。
職員の離職率が半端じゃないことを見ても、難儀なことが分かる。
人の話に割り込んで話し出して会話の主導権握り
急に会話内容変えたりする人（ＫＹで身勝手）多い。
病気のせいで仕方がないと言えばそうなんだが。
>>841
そうなんだよね。
病状が悪い人もいるのは、わかるのだけど余りにも作業の態度とか話が噛み合ってないお友達と喋ってるのをみると、私には合ってないんだな、とつくづく思うよ。
仕事復帰して、少しづつ慣らせようかな。
アドバイスありがとう。
そうなんだよね。
病状が悪い人もいるのは、わかるのだけど余りにも作業の態度とか話が噛み合ってないお友達と喋ってるのをみると、私には合ってないんだな、とつくづく思うよ。
仕事復帰して、少しづつ慣らせようかな。
アドバイスありがとう。
843 ：優しい名無しさん：2014/01/09(木) 20:10:04.44 ID:V3UwuwmW
なんで朝鮮人に返信してるんだ
ID:gKSu2QQ7とか明らかに日本語の使い方がおかしいし
そのことに自覚ないどころか元底辺職のくせにまわりのお友達がどうしただの人を見下してるし
おまえ自体がこの日本には合ってね―んだよ！
ID:gKSu2QQ7とか明らかに日本語の使い方がおかしいし
そのことに自覚ないどころか元底辺職のくせにまわりのお友達がどうしただの人を見下してるし
おまえ自体がこの日本には合ってね―んだよ！
>>841
てめーがモゴモゴ言ってるから悪いんだろこのブサイク
てめーがモゴモゴ言ってるから悪いんだろこのブサイク
846 ：優しい名無しさん：2014/01/09(木) 21:38:19.89 ID:V3UwuwmW
日本語おかしいうえレス番までおかしいのが来ちゃったよ
おまえら朝鮮人の仲間意識だけはほめてやるからはよ出てけよ
おまえら朝鮮人の仲間意識だけはほめてやるからはよ出てけよ
またゴミが喋った！
褒めてくれるのかぁ。
口は悪いけど嬉しいよwww
口は悪いけど嬉しいよwww
褒めてくれるのかぁ。
口は悪いけど嬉しいよwww
口は悪いけど嬉しいよwww
850 ：優しい名無しさん：2014/01/09(木) 22:42:29.25 ID:V3UwuwmW
煽ってるつもりがまーたおかしな日本語になってて笑い死にそうだ
もしかして最初から腹筋を狙っていたのか
あと847
おまえ書き込みの時間帯と特徴ある一行レスで素生まるばれ
しかもIPまでぶっこぬかれてるのか自分で晒しちゃったのか
どちらかはわからないがとにかく痛いやつだということはわかった
皆さんも俺が何を言ってるかわからないのなら
『) 14:』でこのスレ検索すればいいと思うよ
もしかして最初から腹筋を狙っていたのか
あと847
おまえ書き込みの時間帯と特徴ある一行レスで素生まるばれ
しかもIPまでぶっこぬかれてるのか自分で晒しちゃったのか
どちらかはわからないがとにかく痛いやつだということはわかった
皆さんも俺が何を言ってるかわからないのなら
『) 14:』でこのスレ検索すればいいと思うよ
852 ：優しい名無しさん：2014/01/10(金) 01:25:10.01 ID:8AiZxscw
みんな生活費はどうしてるの？
>>584-595
亀だけどそういう奴は問題起こしまくって
系列たらいまわしにされてるのが常
「去年こんな事があったんですけど」で話通してみるべき
そいつを庇う組織なら組織自体が腐ってるので見切りをつけた方がいい
いずれにせよ運営団体とアセスメントの団体、所在地の市役所と現住所の市役所には申し入れて
「数回にわたり変な誘いを受けた」「止めると言われたので証拠は消したが、次は介入してほしい」など。
おそらくは第三者に言われるのを恐れて引いたんだけであって
二度と信用すべきではないと思うよそいつ
亀だけどそういう奴は問題起こしまくって
系列たらいまわしにされてるのが常
「去年こんな事があったんですけど」で話通してみるべき
そいつを庇う組織なら組織自体が腐ってるので見切りをつけた方がいい
いずれにせよ運営団体とアセスメントの団体、所在地の市役所と現住所の市役所には申し入れて
「数回にわたり変な誘いを受けた」「止めると言われたので証拠は消したが、次は介入してほしい」など。
おそらくは第三者に言われるのを恐れて引いたんだけであって
二度と信用すべきではないと思うよそいつ
あ、回答してくれた皆さんあらりがとうございます。
来週に施設行ったら、辞めてヘルパーに復帰する旨、伝えます。
来週に施設行ったら、辞めてヘルパーに復帰する旨、伝えます。
今日、実習先面談に行ってきた。
来週から何とかやってくる。。
来週から何とかやってくる。。
859 ：優しい名無しさん：2014/01/10(金) 19:28:28.70 ID:+f6V+5i1
>>858
あんたは生活費どうしてるのさ？
あんたは生活費どうしてるのさ？
861 ：優しい名無しさん：2014/01/10(金) 21:37:10.00 ID:+f6V+5i1
>>855
あーあー白けちゃったよ
そこでがんばって笑わせに来いよ
おまえKYすぎて周りを不快にさせる天才だな
>>856
さすが寄生民族われわれとは発想が違うね
いいか日本人なら何かを学ぶ時
学校通ったり参考書買ったり金払ってんだよ
おまえらなんでも無料だと思ってるんじゃないか
まあ盗人に話しても理解できんか
あーあー白けちゃったよ
そこでがんばって笑わせに来いよ
おまえKYすぎて周りを不快にさせる天才だな
>>856
さすが寄生民族われわれとは発想が違うね
いいか日本人なら何かを学ぶ時
学校通ったり参考書買ったり金払ってんだよ
おまえらなんでも無料だと思ってるんじゃないか
まあ盗人に話しても理解できんか
864 ：優しい名無しさん：2014/01/10(金) 21:50:50.04 ID:+f6V+5i1
>>864
すまなかったな、自分も口が悪くてさ。
すまなかったな、自分も口が悪くてさ。
被害妄想の塊であるID:+f6V+5i1のファビョリぶりは実に滑稽であるな
就労を考えられるどころじゃないのに、このスレこないで欲しいね。
>>864
お前からも思いやりなんて一欠片もみいだせないんだけど。
お前からも思いやりなんて一欠片もみいだせないんだけど。
>>861
揚げ足取るようだけど「障害＝まともじゃない」だぞ
健常者でもまともかどうかはわからんけど理由が分かってるから障害認定されるんだよ
癌でも障害認定されるけど、それは人として「まともな人生」か？良く考えてから口利け
揚げ足取るようだけど「障害＝まともじゃない」だぞ
健常者でもまともかどうかはわからんけど理由が分かってるから障害認定されるんだよ
癌でも障害認定されるけど、それは人として「まともな人生」か？良く考えてから口利け
変なの湧いてるみたいだし、スルーしようよ。
>>864
こう言うのを正真正銘のキチガイって言うんだろうな。病気とか関係なさそう。
こう言うのを正真正銘のキチガイって言うんだろうな。病気とか関係なさそう。
話を変えよう。
おまいらアニメとか見てる?
おまいらアニメとか見てる?
中二病、俺妹
話を変えるのは構わんが、そこは就労施設絡みの話にしとけよｗ
就労移行支援施設で仕事紹介してもらった人に質問。
仕事紹介してもらうとき、特例子会社を紹介してもらった人いる？
仕事紹介してもらうとき、特例子会社を紹介してもらった人いる？
島根県を舞台にした、障害者就労移行支援施設に通う5人組の女子グループが主人公のアニメが
竹島アニメーションから配給されるらしい。
竹島アニメーションから配給されるらしい。
アニメだったらこれみといた方がいいよ
「精神病院」 監督：田中英二
http://www.youtube.com/watch?v=E7nVi-RiUdY
古いアニメだけど精神病患者と病院、医師との関係を
非常にリアルに描いている作品で、私の知る限り映画やドラマを含めてもこれ以上のものはない
宣伝みたいになったけど5分くらいの短編なので視聴をお勧めするよ
「精神病院」 監督：田中英二
http://www.youtube.com/watch?v=E7nVi-RiUdY
古いアニメだけど精神病患者と病院、医師との関係を
非常にリアルに描いている作品で、私の知る限り映画やドラマを含めてもこれ以上のものはない
宣伝みたいになったけど5分くらいの短編なので視聴をお勧めするよ
面白かったわｗ
患者と医者は同床異夢とか言いたいのかｗｗｗ
ただのチャー研の布教だろ（真顔）
ただのチャー研の布教だろ（真顔）
882 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 07:04:15.60 ID:AHMRsgTp
>>883
キモオタ乙。
キモオタ乙。
885 ：優しい名無しさん：2014/01/13(月) 21:55:31.62 ID:AHMRsgTp
>>884
アニメ見てるだけでキモオタって発想が老害くさいし
２ちゃんに入り浸って煽るゴミ趣味だし
カキコの時間からまともな生活してないし
しかもここ知恵遅れの施設のスレだし
君はもう人生の幕を下ろそうよ(提案)
アニメ見てるだけでキモオタって発想が老害くさいし
２ちゃんに入り浸って煽るゴミ趣味だし
カキコの時間からまともな生活してないし
しかもここ知恵遅れの施設のスレだし
君はもう人生の幕を下ろそうよ(提案)
自分は現在関東住みなんですが、将来大阪の方で就職したいんです。
そこで質問なんですが、東京の施設に通うと就職先は東京(首都圏)に
限られてしまいますよね？？
大阪で就職したい場合、大阪に引っ越して大阪にある施設に通うしか
方法としてはないですか？何か他にいい方法はないですかね？
そこで質問なんですが、東京の施設に通うと就職先は東京(首都圏)に
限られてしまいますよね？？
大阪で就職したい場合、大阪に引っ越して大阪にある施設に通うしか
方法としてはないですか？何か他にいい方法はないですかね？
>>886
大阪は仕事が無いよ。
理由はわからないけど、実家とかよっぽどの事情が無い限り大阪いっちゃだめ。
正社員も派遣会社も、採用後即東京転勤なんだから。
ハロワは日本中の求人見れるから見てみたらいいけど、
関東の求人の多さは他の地方と比べてべらぼうに多いよ。給与も最低賃金も高いし。
大阪は仕事が無いよ。
理由はわからないけど、実家とかよっぽどの事情が無い限り大阪いっちゃだめ。
正社員も派遣会社も、採用後即東京転勤なんだから。
ハロワは日本中の求人見れるから見てみたらいいけど、
関東の求人の多さは他の地方と比べてべらぼうに多いよ。給与も最低賃金も高いし。
>>886
障害内容すらわからない状態で質問してもまともな答えは返ってこないでしょ。
あとなぜ大阪で就職したいかっていう理由もね。
就職自体は別に大阪の会社に応募して決めればいいでしょう。
面接は大阪になるだろうけど、そのぐらいの覚悟があればOK。
但し当然だけど定着支援は期待できない。
大阪のジョブコーチとか使えないことはないけど、
信頼関係皆無状態からの定着支援とかはっきりいって意味がないしな。
障害内容すらわからない状態で質問してもまともな答えは返ってこないでしょ。
あとなぜ大阪で就職したいかっていう理由もね。
就職自体は別に大阪の会社に応募して決めればいいでしょう。
面接は大阪になるだろうけど、そのぐらいの覚悟があればOK。
但し当然だけど定着支援は期待できない。
大阪のジョブコーチとか使えないことはないけど、
信頼関係皆無状態からの定着支援とかはっきりいって意味がないしな。
>>886
「国立吉備高原職業リハビリテーションセンター」にて職業訓練受講生となり、入寮する。
関西一円の職業斡旋を受ける、または大阪近郊の求人に応募するでいいんでね？
コスト的には自活するよりも安くなるはず。
「国立吉備高原職業リハビリテーションセンター」にて職業訓練受講生となり、入寮する。
関西一円の職業斡旋を受ける、または大阪近郊の求人に応募するでいいんでね？
コスト的には自活するよりも安くなるはず。
>>887>>888>>889
アドバイスありがとうございます。
書き忘れましたけど、自分は精神疾患(統合失調症)なんですよ。
大阪に住みたいというのは、ただ単に阪神ファンってだけです。
大阪やめといた方がいいんですかね？？
どうしてもっていうなら、施設の人に相談するしかないですかね？東京の場合。
東京の施設でも就職自体は>>888の方が言うように大阪の求人探せば大丈夫なんですよね？
無知ですいません。
アドバイスありがとうございます。
書き忘れましたけど、自分は精神疾患(統合失調症)なんですよ。
大阪に住みたいというのは、ただ単に阪神ファンってだけです。
大阪やめといた方がいいんですかね？？
どうしてもっていうなら、施設の人に相談するしかないですかね？東京の場合。
東京の施設でも就職自体は>>888の方が言うように大阪の求人探せば大丈夫なんですよね？
無知ですいません。
>>890
糖質なら尚更信頼のおける支援者の存在は必須。
東京の支援施設から大阪に就職なんて９９％失敗するね。
身内で頼れる人がいるならその人に頼んでまず大阪に引っ越す。
何か月かは信頼できるDr.探しと大阪という土地になれること。
それから信頼できる施設を探してメンタル面をサポートしてくれる支援者を探す。
そこまでやってから初めて就活だろうな、どうしてもというなら。
まー少なくとも３年ぐらいは掛かるんじゃね？
糖質なら尚更信頼のおける支援者の存在は必須。
東京の支援施設から大阪に就職なんて９９％失敗するね。
身内で頼れる人がいるならその人に頼んでまず大阪に引っ越す。
何か月かは信頼できるDr.探しと大阪という土地になれること。
それから信頼できる施設を探してメンタル面をサポートしてくれる支援者を探す。
そこまでやってから初めて就活だろうな、どうしてもというなら。
まー少なくとも３年ぐらいは掛かるんじゃね？
>>891
そうなんですか。では結論としてはそういう施設を介さないで、個人的に
ハローワークなどで大阪の求人を見つけた方が手っ取り早いですかね？
まぁいい仕事に就けるかは別の話ですけど。方法としては上のような方法が
無難ですかね？
そうなんですか。では結論としてはそういう施設を介さないで、個人的に
ハローワークなどで大阪の求人を見つけた方が手っ取り早いですかね？
まぁいい仕事に就けるかは別の話ですけど。方法としては上のような方法が
無難ですかね？
なんで玉コロ遊びにこんなに必死になれるのだろうか
いや
必死になりすぎたから病気になったのだろうか
いや
必死になりすぎたから病気になったのだろうか
>>892
阪神ファンなら西宮(兵庫県）と大阪の違いをわかっとかないと駄目じゃね？
障害者求人は阪神地域にそれなりにあるけれど、関東からで採用されるかどうか？
とりあえず私ら素人の考えより、阪神間の障害者就職専門家の意見を聞いてみれば？
電話がお金かかるなら、FAX・メールでも応対してくれたはずですし。私も世話になってます。
兵庫障害者職業センター
所在地 〒657-0833 神戸市灘区大内通5-2-2
TEL 078-881-6776 FAX 078-881-6596 E-mail [email protected]
阪神ファンなら西宮(兵庫県）と大阪の違いをわかっとかないと駄目じゃね？
障害者求人は阪神地域にそれなりにあるけれど、関東からで採用されるかどうか？
とりあえず私ら素人の考えより、阪神間の障害者就職専門家の意見を聞いてみれば？
電話がお金かかるなら、FAX・メールでも応対してくれたはずですし。私も世話になってます。
兵庫障害者職業センター
所在地 〒657-0833 神戸市灘区大内通5-2-2
TEL 078-881-6776 FAX 078-881-6596 E-mail [email protected]
>>894
余談となるが、阪神・神戸地域にはハローワーク主催の合同面接会が半年に1回ほどある。
今回 神戸・明石地域 障害者合同就職面接会 2月19日(水）
となっており、兵庫労働局のHPから、もう少し日にちがたつと参加企業が見れるようになる。
ハローワークには載ってない企業の案件も出るため、今の時期だとこれを狙う手もありか。
余談となるが、阪神・神戸地域にはハローワーク主催の合同面接会が半年に1回ほどある。
今回 神戸・明石地域 障害者合同就職面接会 2月19日(水）
となっており、兵庫労働局のHPから、もう少し日にちがたつと参加企業が見れるようになる。
ハローワークには載ってない企業の案件も出るため、今の時期だとこれを狙う手もありか。
>>892
人の話聞いてるか？
糖質だからある程度は仕方ないのかもしれないが、
君のケースで『手っ取り早い』なんて手段はない。
住む環境の変化
主治医の変更
就職という環境変化
全て病状に影響する。
甘く考えすぎ。
人の話聞いてるか？
糖質だからある程度は仕方ないのかもしれないが、
君のケースで『手っ取り早い』なんて手段はない。
住む環境の変化
主治医の変更
就職という環境変化
全て病状に影響する。
甘く考えすぎ。
そりゃ地獄を見るよ
統失が仕事をしたらね
統失が仕事をしたらね
>>897
いや別に糖質が仕事すること自体じゃないよ。
働いている例なんていくらでもある。
しかし就職すると言うだけでも大きな環境変化で負荷が大きいってのに
それに加えて引っ越しに主治医変更、生活面の変化、周囲の人間関係の変化とか
重ねるようなやり方は99.9％失敗すると言ってるようなもの。
だから一気にやろうとするのではなく段階を踏むことをお勧めしている。
環境変化に慣れていくには時間が非常にかかるよ。
いや別に糖質が仕事すること自体じゃないよ。
働いている例なんていくらでもある。
しかし就職すると言うだけでも大きな環境変化で負荷が大きいってのに
それに加えて引っ越しに主治医変更、生活面の変化、周囲の人間関係の変化とか
重ねるようなやり方は99.9％失敗すると言ってるようなもの。
だから一気にやろうとするのではなく段階を踏むことをお勧めしている。
環境変化に慣れていくには時間が非常にかかるよ。
当の本人は手っ取り早いかどうかとか聞いてて軽～く考えてそうだから恐ろしいよな
アスペルガーが鬱陶しい。
902 ：優しい名無しさん：2014/01/16(木) 16:01:02.50 ID:rcem5pCT
>>892
大阪は日本で一番最初に不景気が来て、一番最後に好景気がやってくる所っての知らないんだな
健常者でも東京では正社員の仕事が大阪では派遣やパートの非正規雇用なのに
ましてや障害者雇用なんてろくなのないぞ
俺が通っていた支援施設は大阪と東京にあったけど(ウィングルではない)
大阪よりも東京のほうが求人も就労実績もある資料見た時にスタッフに文句垂れたら
「うちはうちで皆さんの就労先開拓に努力しているんです」ってな具合に逆切れされたわ
ましてや阪神の応援がしたいがために大阪に来るなんてバカかと
東京でも阪神の応援は出来るでしょ
阪神応援があなたの仕事？阪神があなたの生活や就労まで世話してくれるの
子供みたいなこと言ってないで足元見ろよ
大阪は日本で一番最初に不景気が来て、一番最後に好景気がやってくる所っての知らないんだな
健常者でも東京では正社員の仕事が大阪では派遣やパートの非正規雇用なのに
ましてや障害者雇用なんてろくなのないぞ
俺が通っていた支援施設は大阪と東京にあったけど(ウィングルではない)
大阪よりも東京のほうが求人も就労実績もある資料見た時にスタッフに文句垂れたら
「うちはうちで皆さんの就労先開拓に努力しているんです」ってな具合に逆切れされたわ
ましてや阪神の応援がしたいがために大阪に来るなんてバカかと
東京でも阪神の応援は出来るでしょ
阪神応援があなたの仕事？阪神があなたの生活や就労まで世話してくれるの
子供みたいなこと言ってないで足元見ろよ
阪神の応援とか他人の応援できる気力があるのは羨ましいな。
905 ：優しい名無しさん：2014/01/17(金) 15:10:02.99 ID:+0HbG7fn
阪神の選手もかわいそうだな
ホンマもんのキチガイに応援されて
ホンマもんのキチガイに応援されて
阪神ファンだから大阪に住みたいって発想自体がそもそもキチガイだわな
907 ：優しい名無しさん：2014/01/18(土) 16:31:19.92 ID:LNFYZXCM
私の職場に２２日ウイングルのスタッフが定着支援に来る
質問なんですが、栃木のひゅーまにあ宇都宮ってどうですか？？
知ってる人いませんか？？チャレンジドジャパンという会社で、
仙台、千葉、東京などにも施設があるらしいのですが・・・
何か知ってる方はどんなことでもいいので教えて下さい。
知ってる人いませんか？？チャレンジドジャパンという会社で、
仙台、千葉、東京などにも施設があるらしいのですが・・・
何か知ってる方はどんなことでもいいので教えて下さい。
私の買ってきたマウスを、他の人が勝手に使っている。
一応、マウスの裏に名前を書いてあるのだが。
職員さんは「職場では、いろんなマウスを使うだろうから」と言って、
壊れかけたマウスを私に押し付けてくる。
「タッチパッドも慣れれば使いやすいわよ」とも言ってくる。
資格の試験会場でも職場でも、マウスしか使わねーよ
それも男女兼用の大きめサイズのやつだ
とりあえず、明日ヨドバシカメラでマウスのケースを買ってくる。
自分のマウスはいちいち持ち歩いて、他の人が使えないようにするんだ・・・。
一応、マウスの裏に名前を書いてあるのだが。
職員さんは「職場では、いろんなマウスを使うだろうから」と言って、
壊れかけたマウスを私に押し付けてくる。
「タッチパッドも慣れれば使いやすいわよ」とも言ってくる。
資格の試験会場でも職場でも、マウスしか使わねーよ
それも男女兼用の大きめサイズのやつだ
とりあえず、明日ヨドバシカメラでマウスのケースを買ってくる。
自分のマウスはいちいち持ち歩いて、他の人が使えないようにするんだ・・・。
マウスの裏に名前は書いてあったとしても、誰もひっくり返して確認しないだろ。
共用の道具と一緒に置いてあるなら、誰かが使うのは当たり前かと。
共用の道具と一緒に置いてあるなら、誰かが使うのは当たり前かと。
>>912
私物を持ち込むお前も大概だが、9割9分施設側の主張がおかしい。
私物を持ち込むお前も大概だが、9割9分施設側の主張がおかしい。
まぁ名前は見えるところにってのが基本だわな
冷蔵庫使ってもいいことになってるけどペットボトルのふたに名前書いてるわ
冷蔵庫使ってもいいことになってるけどペットボトルのふたに名前書いてるわ
・・・明日の朝、自分のマウスを自分の席に戻すことからだな。
パソコンをしまってあるロッカーの鍵あいてるかな。
パソコンをしまってあるロッカーの鍵あいてるかな。
>>913
よーくセンターの注意張り紙を確認しろよ。
まー実際どの会社でも会社ＰＣで２ｃｈに書き込んでりゃ怒られるわな。
>>912>>918
ノートＰＣなら普通の会社はマウスは支給しない。
デスクトップの会社ならまーたいていあるかな。
そもそもな間違いは私物のマウスを施設におきっぱにしていることだ。。ｗ
自分専用のロッカーでもあるなら兎も角な。
自分で管理すれば解決だろｗ
しかも他の利用者に自分のマウスであると伝えていないのに
使われている事を不満に思っているってどんだけコミュニケーションできないの？ｗ
よーくセンターの注意張り紙を確認しろよ。
まー実際どの会社でも会社ＰＣで２ｃｈに書き込んでりゃ怒られるわな。
>>912>>918
ノートＰＣなら普通の会社はマウスは支給しない。
デスクトップの会社ならまーたいていあるかな。
そもそもな間違いは私物のマウスを施設におきっぱにしていることだ。。ｗ
自分専用のロッカーでもあるなら兎も角な。
自分で管理すれば解決だろｗ
しかも他の利用者に自分のマウスであると伝えていないのに
使われている事を不満に思っているってどんだけコミュニケーションできないの？ｗ
ノートＰＣは、必ずしも机の上で作業出来る
環境でない場合もあるからね。マウスとタッ
チパッドを両方使えるにこしたことはない。
環境でない場合もあるからね。マウスとタッ
チパッドを両方使えるにこしたことはない。
>>919
あんたは、その施設の職員か？必死すぎワロスｗｗｗ
あんたは、その施設の職員か？必死すぎワロスｗｗｗ
もちっと考えられるようになった方がいいんじゃないですかね
普通の施設はマウスを支給しないの？職員さん。
考えてほしいです、職員さん。
いやもっと考えられるようになれと言うのは
自己主張もできないくせに被害妄想だらけのID:DH30d+a7のことだよ。
自己主張もできないくせに被害妄想だらけのID:DH30d+a7のことだよ。
>>919
お前こそ>>913をよく読めよ。
センターの外（自宅など）での2ちゃんねる
読み書きや書き込み内容に関してまで介入してきたセンター長がいたんだよ。
＞ノートＰＣなら普通の会社はマウスは支給しない
お前の言う「普通の会社」って何？
就労経験ありますか？
視野狭くなってないですか？
お前こそ>>913をよく読めよ。
センターの外（自宅など）での2ちゃんねる
読み書きや書き込み内容に関してまで介入してきたセンター長がいたんだよ。
＞ノートＰＣなら普通の会社はマウスは支給しない
お前の言う「普通の会社」って何？
就労経験ありますか？
視野狭くなってないですか？
>>926
それが事実だって保障はなにもないだろ。
それに目の前で２ｃｈみてりゃそりゃ注意もされるだろうが、
センター外の書き込みを一体どんな経緯で注意されたのか？ｗ
はっきり言って信憑性を疑われて当然だろ？ｗ
まーよく糖質とかにあるパターンとして
全く別のことを注意されてるのに本人はそのことを注意されたと
思い込むってのはよくある。
例えばだ、何か施設に不平不満を申し述べたとして、
『～～という噂を聞いた』とか『みんなも～～と言っていた』
という感じで職員に伝えたところ、
『具体的に誰から聞いたのか？』と深堀をされて
『２ｃｈで～』と答える。
そしたら職員は『２ｃｈは匿名掲示板だから鵜呑みにしない方が良い』
という類の指導をする、そいつの被害妄想を抑制するためにね。
んで糖質君は『センター外でも２ｃｈは見るな』と注意されたと勘違いする。
もちろんこれは俺の想像でしかないがちょっと考えてもいくらでもパターンが考えられるだろ。
それが事実だって保障はなにもないだろ。
それに目の前で２ｃｈみてりゃそりゃ注意もされるだろうが、
センター外の書き込みを一体どんな経緯で注意されたのか？ｗ
はっきり言って信憑性を疑われて当然だろ？ｗ
まーよく糖質とかにあるパターンとして
全く別のことを注意されてるのに本人はそのことを注意されたと
思い込むってのはよくある。
例えばだ、何か施設に不平不満を申し述べたとして、
『～～という噂を聞いた』とか『みんなも～～と言っていた』
という感じで職員に伝えたところ、
『具体的に誰から聞いたのか？』と深堀をされて
『２ｃｈで～』と答える。
そしたら職員は『２ｃｈは匿名掲示板だから鵜呑みにしない方が良い』
という類の指導をする、そいつの被害妄想を抑制するためにね。
んで糖質君は『センター外でも２ｃｈは見るな』と注意されたと勘違いする。
もちろんこれは俺の想像でしかないがちょっと考えてもいくらでもパターンが考えられるだろ。
>>928
長文ウザイw
長文ウザイw
長文ちゃんと読んでないけど、お前らとりあえず落ち着けよ
休日くらいピリピリしないでリフレッシュしようぜ
休日くらいピリピリしないでリフレッシュしようぜ
＞ノートＰＣなら普通の会社はマウスは
＞支給しない。
＞支給しない。
>>930
そりゃまあ障がいはあるんだから病んでいるだろ。
というか病んでないやつは通ってないしな。
>>929>>931
２ｃｈじゃよく見られる傾向ではあるけどさ、
この程度の文章で読解力が追い付かないってのはヤバイぞ？
論点はな
>センター外の書き込みを一体どんな経緯で注意されたのか？ｗ
ここだ。
さー答えてもらおうか
そりゃまあ障がいはあるんだから病んでいるだろ。
というか病んでないやつは通ってないしな。
>>929>>931
２ｃｈじゃよく見られる傾向ではあるけどさ、
この程度の文章で読解力が追い付かないってのはヤバイぞ？
論点はな
>センター外の書き込みを一体どんな経緯で注意されたのか？ｗ
ここだ。
さー答えてもらおうか
ID:r+CNFCg+ が一人で必死になってると聞いて。
別に必死になってはないよ。
ただ理屈で言われて言い返せないアホが居ると言うだけだ。
長文だとか必死だとか意味のない批判する前に
ちゃんと筋道通った説明してみろよ。
ただ理屈で言われて言い返せないアホが居ると言うだけだ。
長文だとか必死だとか意味のない批判する前に
ちゃんと筋道通った説明してみろよ。
ウイングルスレに帰れよ。
どなたか>>910にマジレス頼みます！
ウイングルが絡むと荒れるな。害悪。
>>938の者ですが、ある施設のホームページによると就労した人の
8割以上が契約社員ということなのですが、それって普通なんですかね？
正社員になった方が安定してていいと思うのですが・・・。
施設によってその割合は大きく変わってくるのでしょうか？
8割以上が契約社員ということなのですが、それって普通なんですかね？
正社員になった方が安定してていいと思うのですが・・・。
施設によってその割合は大きく変わってくるのでしょうか？
そもそも企業の障害者雇用での正社員枠が少ない。
正社員相当の能力を持ってない人が多いから。
ついこないだまで健常者の正社員だった若い人がうつで障害者手帳とって
障害者枠の契約社員になるご時世だしねぇ。
正社員相当の能力を持ってない人が多いから。
ついこないだまで健常者の正社員だった若い人がうつで障害者手帳とって
障害者枠の契約社員になるご時世だしねぇ。
>>941
そりゃまあ安定はするだろうけどそれは君の一方的な希望だしねぇ。
企業の都合考えればわかるでしょ。
理由①：体調不良など勤務続行困難に陥る可能性が健常者より高い
理由②：臨機応変な対応が特性上出来ないことが多い→単調作業で求人→健常者でも非正規雇用の仕事内容
理由③：やってもらいたかった仕事が実は出来なかったというリスクが健常者より高い
そんな現状を鑑みて契約やパートからにするのは至極当然だろう。
正社員の求人に応募するのは良いけど当然ハードル高いよ。
そもそも健常者求人でも責任者クラスじゃないと正社員にしないなんて企業も多いしね。
そりゃまあ安定はするだろうけどそれは君の一方的な希望だしねぇ。
企業の都合考えればわかるでしょ。
理由①：体調不良など勤務続行困難に陥る可能性が健常者より高い
理由②：臨機応変な対応が特性上出来ないことが多い→単調作業で求人→健常者でも非正規雇用の仕事内容
理由③：やってもらいたかった仕事が実は出来なかったというリスクが健常者より高い
そんな現状を鑑みて契約やパートからにするのは至極当然だろう。
正社員の求人に応募するのは良いけど当然ハードル高いよ。
そもそも健常者求人でも責任者クラスじゃないと正社員にしないなんて企業も多いしね。
>>943
正社員と契約社員は
無期雇用か有期雇用かの違いだけで
業務内容は変わりません。
したがって理由②は該当しませんね。
また勤務続行困難であれば正社員でも解雇されます。
したがって理由①も該当しません。
理由③についてだけでしょうね。
会社が「こいつ使えねーな」と思ったら簡単に解雇できるのが非正規雇用ですから。
正社員と契約社員は
無期雇用か有期雇用かの違いだけで
業務内容は変わりません。
したがって理由②は該当しませんね。
また勤務続行困難であれば正社員でも解雇されます。
したがって理由①も該当しません。
理由③についてだけでしょうね。
会社が「こいつ使えねーな」と思ったら簡単に解雇できるのが非正規雇用ですから。
それだけなんですよ。
できればすべての正社員を契約社員にしたいというのが
会社の本音ですね。
だけどそれじゃ新卒が来ない。
だから新卒は正社員採用するけど、
中途採用は契約でいいや、ということになる。
これが「雇用の流動性」の本質ですな。
できればすべての正社員を契約社員にしたいというのが
会社の本音ですね。
だけどそれじゃ新卒が来ない。
だから新卒は正社員採用するけど、
中途採用は契約でいいや、ということになる。
これが「雇用の流動性」の本質ですな。
障害者を雇う場合は補助金が出るから、
週２０時間以上か週３０時間以上で雇うところが多いようですね。
障害者を簡単に解職してしまうと、ハローワークのブラックリストに載る（ガチで）
ので、「簡単に辞めさせよう」とは思っていないと思われ・・
週２０時間以上か週３０時間以上で雇うところが多いようですね。
障害者を簡単に解職してしまうと、ハローワークのブラックリストに載る（ガチで）
ので、「簡単に辞めさせよう」とは思っていないと思われ・・
>>947
契約を更新しないのは、解職に当たらないんじゃないの？
契約を更新しないのは、解職に当たらないんじゃないの？
９４９に付け足し。
離職票には「契約期間満了のため退社」と書かれるが、
履歴書には「会社都合で退社」と書いていい。
とハローワークの職員さんに教わったよ。
離職票には「契約期間満了のため退社」と書かれるが、
履歴書には「会社都合で退社」と書いていい。
とハローワークの職員さんに教わったよ。
951 ：優しい名無しさん：2014/01/19(日) 21:31:36.28 ID:+k6gMRvM
いろんな意見ありがとうございます。
かなり参考になりました。
かなり参考になりました。
あくまで「原則更新」と求人票に書いてあった場合の話ね。
もう寝るわ
もう寝るわ
>>944
分かってないな。。。。
雇う側の理屈ってのを分かってない。。。。。
>>945の言うとおり保険とかも含めてパートより契約の方が、
契約より正社員の方がコストが上がる。
だから有能な人材や育てたい人材は正社員にするが、
そうじゃない人材や誰でもできる仕事をしてもらう人材はパートでいい、
つまりいくらでも替えが効くという考えをするのが企業ってもんだ。
君の言ってることはすべて労働者側の都合でしかない。
そして解雇はなるべくしたくないのが企業の都合。
なぜなら契約打ち切りではなく解雇にしたら余分に何か月分かの給料払わなきゃならんし
それ以前に>>947の言うように障害者雇用は補助金と表裏一体なんだが、
解雇を出している会社は補助金受けられねーんだよ。。。。
解雇するのが障がい者でも健常者でも同じや。
分かってないな。。。。
雇う側の理屈ってのを分かってない。。。。。
>>945の言うとおり保険とかも含めてパートより契約の方が、
契約より正社員の方がコストが上がる。
だから有能な人材や育てたい人材は正社員にするが、
そうじゃない人材や誰でもできる仕事をしてもらう人材はパートでいい、
つまりいくらでも替えが効くという考えをするのが企業ってもんだ。
君の言ってることはすべて労働者側の都合でしかない。
そして解雇はなるべくしたくないのが企業の都合。
なぜなら契約打ち切りではなく解雇にしたら余分に何か月分かの給料払わなきゃならんし
それ以前に>>947の言うように障害者雇用は補助金と表裏一体なんだが、
解雇を出している会社は補助金受けられねーんだよ。。。。
解雇するのが障がい者でも健常者でも同じや。
954 ：優しい名無しさん：2014/01/19(日) 22:59:27.02 ID:Hsinxxuv
075-の「そらいろ」さいあく
俺が採用された職場は軽度の発達障害者なら周りのサポートつけて正社員雇用するけど
糖質は絶対に正規雇用しないと言っていた
なぜなら糖質は続かないからだとかで(俺は軽度の発達障害・手帳3級だから採用された、あと年齢も25歳と若いから)
某訪問介護事業所だけどね
あ、もちろんヘル2は会社の負担で取らせてもらえるけどそれ以前に要普免だよ
糖質は絶対に正規雇用しないと言っていた
なぜなら糖質は続かないからだとかで(俺は軽度の発達障害・手帳3級だから採用された、あと年齢も25歳と若いから)
某訪問介護事業所だけどね
あ、もちろんヘル2は会社の負担で取らせてもらえるけどそれ以前に要普免だよ
956 ：優しい名無しさん：2014/01/20(月) 23:54:51.82 ID:appl1mTL
>>955
少し前までは糖質や依存症の人でも温厚な性格というだけで本人の適性検査の結果に福祉のキーワードが
あれば福祉関係に就職させていたよ
ただ介護福祉士の受験資格制度が変わるから今は送り込めないとかうちの職員に言われた
これからは540日の実務日数プラス10万かかる研修受けてやっと受験資格得られるからとかで
少し前までは糖質や依存症の人でも温厚な性格というだけで本人の適性検査の結果に福祉のキーワードが
あれば福祉関係に就職させていたよ
ただ介護福祉士の受験資格制度が変わるから今は送り込めないとかうちの職員に言われた
これからは540日の実務日数プラス10万かかる研修受けてやっと受験資格得られるからとかで
そもそも事務レベルの作業で
マウスじゃなければできないって騒いでる時点で
こいつの方に問題があるのは明白なんだけどな
マウスじゃなければできないって騒いでる時点で
こいつの方に問題があるのは明白なんだけどな
ほらね
また蒸し返したの？
965 ：優しい名無しさん：2014/01/21(火) 23:34:29.14 ID:9XBnagrs
>>957
うん、実務経験プラス10万かけていくらかの長時間かけての研修受けないと介護福祉士の受験資格は得られない
来年の介護福祉士試験受けられる人はそのまま国家試験に合格すれば介護福祉士だけど
再来年からはそうなるよ
詳しくは福祉板で聞いてみればいいと思う
うん、実務経験プラス10万かけていくらかの長時間かけての研修受けないと介護福祉士の受験資格は得られない
来年の介護福祉士試験受けられる人はそのまま国家試験に合格すれば介護福祉士だけど
再来年からはそうなるよ
詳しくは福祉板で聞いてみればいいと思う
就労移行支援施設にすら通えなくなった俺はだめ
ハロワで求人探しても手遅れ
支援スタッフに見下されるが辛い、見ないでほしい
ハロワで求人探しても手遅れ
支援スタッフに見下されるが辛い、見ないでほしい
>>966
デイケアからやり直せば良い、あせんな
デイケアからやり直せば良い、あせんな
>>965
ありがとう。
ヘルパーの資格取った時の担任に、授業おいでー、って言われたのはそのせいなのね。
------------
しかし、ヘルパーに復帰しようと施設長に話をしたんだが、辞めさせてくれない。
ありがとう。
ヘルパーの資格取った時の担任に、授業おいでー、って言われたのはそのせいなのね。
------------
しかし、ヘルパーに復帰しようと施設長に話をしたんだが、辞めさせてくれない。
>>968
デイケアからやり直せば良い、あせんな
デイケアからやり直せば良い、あせんな
支援施設にいたら、頭おかしくなる。
辞めたい。
施設長に言っても辞めさせてもらえない。
辞めたい。
施設長に言っても辞めさせてもらえない。
>>970
そりゃ、施設から見たら、貴方はいいカモ（収入元）だもの。
施設側に辞めたいって言ったらみんな止めるわね。
施設利用に際して利用計画を立ててくれた外部機関があるはずだし、
行政も一回は関与してるはずだから、
そっちのツテを使ったらどうよ？
そりゃ、施設から見たら、貴方はいいカモ（収入元）だもの。
施設側に辞めたいって言ったらみんな止めるわね。
施設利用に際して利用計画を立ててくれた外部機関があるはずだし、
行政も一回は関与してるはずだから、
そっちのツテを使ったらどうよ？
施設によって様々なので一概には言えないと思いますが、
就労施設の雰囲気ってどんな感じなんですか？？
普通の専門学校と思っていればいいんですかね？
見学に行けば分かるというのは百も承知なんですが、
その前に気になったので聞いてみました。
精神障害の方が多いのは知ってますが、馴染みやすい雰囲気ですか？
また、友達とか出来ますかね？？
就労施設の雰囲気ってどんな感じなんですか？？
普通の専門学校と思っていればいいんですかね？
見学に行けば分かるというのは百も承知なんですが、
その前に気になったので聞いてみました。
精神障害の方が多いのは知ってますが、馴染みやすい雰囲気ですか？
また、友達とか出来ますかね？？
>>973
施設によって様々なので一概には言えない。
見学に行けば分かる。
というのは冗談で。
学校とか友達とか言ってる時点で何か履き違えてるような気がする。
俺はウイングル行ってたけど、正直「大人の保育園」状態だったし、
通ってる人間は地雷が多かった。
施設によって様々なので一概には言えない。
見学に行けば分かる。
というのは冗談で。
学校とか友達とか言ってる時点で何か履き違えてるような気がする。
俺はウイングル行ってたけど、正直「大人の保育園」状態だったし、
通ってる人間は地雷が多かった。
>>973
デイケアからやり直せば良い、あせんな
デイケアからやり直せば良い、あせんな
>>974
地雷の意味がよく分かりませんが、何か不安になってきました。
簡単に言うとまともな人は少ないということですか？
でも、精神障害者って見た目じゃ分からないですよね？
そこらへん詳しく聞きたいです。
地雷の意味がよく分かりませんが、何か不安になってきました。
簡単に言うとまともな人は少ないということですか？
でも、精神障害者って見た目じゃ分からないですよね？
そこらへん詳しく聞きたいです。
>>978
君は何の為に、施設に通おうかとしているのかね？
君は何の為に、施設に通おうかとしているのかね？
981 ：優しい名無しさん：2014/01/24(金) 00:10:54.96 ID:i1khff1H
>>971
自立支援法を受給して、就労支援受ければ、本人は少額負担なんだから施設は全く儲からないよ。
生保受給状態なら、無料だし。
税金で運営されてる公営施設はそんな感じ。
民間のＮＰＯフリースクールなら、高額な授業料取られるがｗ
ただ、自立支援法を受給してて、勤労の意志や行動力が乏しいと判断されたら、半強制的に訓練に参加させられる。
そして卒業して就職決まるまでは辞める事も許されない。
それは儲け無関係に、国として生保や障害者年金を減額して、障害者を自立させたいからだ。
ただ、警察や裁判所が認めた保護(措置入院)処分じゃ無い限りは、勝手に辞退する事は出来るよ。
体罰を加えて監禁する様な事があれば、施設やケースワーカーは、逮捕監禁罪や暴行罪に問われる。
だから、戸塚ヨットスクールや長田塾みたいな体罰監禁は、国は出来ないから。
ただし、逃げると、自立支援での医療費免責(１割負担)や、生保を打ちきられるリスクはあり。
それと、就労以前の問題で、社会性が無くコミュ力が乏しい障害者には、生活訓練も実施されてる。
自立支援法を受給して、就労支援受ければ、本人は少額負担なんだから施設は全く儲からないよ。
生保受給状態なら、無料だし。
税金で運営されてる公営施設はそんな感じ。
民間のＮＰＯフリースクールなら、高額な授業料取られるがｗ
ただ、自立支援法を受給してて、勤労の意志や行動力が乏しいと判断されたら、半強制的に訓練に参加させられる。
そして卒業して就職決まるまでは辞める事も許されない。
それは儲け無関係に、国として生保や障害者年金を減額して、障害者を自立させたいからだ。
ただ、警察や裁判所が認めた保護(措置入院)処分じゃ無い限りは、勝手に辞退する事は出来るよ。
体罰を加えて監禁する様な事があれば、施設やケースワーカーは、逮捕監禁罪や暴行罪に問われる。
だから、戸塚ヨットスクールや長田塾みたいな体罰監禁は、国は出来ないから。
ただし、逃げると、自立支援での医療費免責(１割負担)や、生保を打ちきられるリスクはあり。
それと、就労以前の問題で、社会性が無くコミュ力が乏しい障害者には、生活訓練も実施されてる。
>>981
＞自立支援法を受給して、就労支援受ければ、本人は少額負担なんだから施設は全く儲からないよ。
＞生保受給状態なら、無料だし。
イミフ。
本人負担が少ない又はないだけで、お金は国や自治体から支払われるだろ。
施設が自腹を切ってるみたいなデタラメをサラッと書くな。
＞自立支援法を受給して、就労支援受ければ、本人は少額負担なんだから施設は全く儲からないよ。
＞生保受給状態なら、無料だし。
イミフ。
本人負担が少ない又はないだけで、お金は国や自治体から支払われるだろ。
施設が自腹を切ってるみたいなデタラメをサラッと書くな。
983 ：優しい名無しさん：2014/01/24(金) 08:28:41.87 ID:x9xUjKPL
>>982
おまえが世間知らずな上に理解力がねえから勘違いしとるだけちゃうんけ？(-_-#)
俺も確かに頭の回転が悪くどん臭く口下手やが、それ以上におまえは理解力がねぇなｗ
俺は施設が自腹切ってるなんて一言も言ってねえし、本人負担が免責される分は、税金で支払われてる事なんか常識的にわかりきった話しやしなｗ
それにしたって、国の税金が大半を占める公共施設の職業訓練代、生活訓練代なんか、たかが知れてるし、
戸塚ヨットみたいな民間更正施設に比べたら天と地の差で金にならないのは、冷静に考えれば馬鹿でもわかる事やぞｗ
だから、施設長が、金づるが惜しくて、脱退希望者を引き止めるとか考えにくいからｗ
おまえが世間知らずな上に理解力がねえから勘違いしとるだけちゃうんけ？(-_-#)
俺も確かに頭の回転が悪くどん臭く口下手やが、それ以上におまえは理解力がねぇなｗ
俺は施設が自腹切ってるなんて一言も言ってねえし、本人負担が免責される分は、税金で支払われてる事なんか常識的にわかりきった話しやしなｗ
それにしたって、国の税金が大半を占める公共施設の職業訓練代、生活訓練代なんか、たかが知れてるし、
戸塚ヨットみたいな民間更正施設に比べたら天と地の差で金にならないのは、冷静に考えれば馬鹿でもわかる事やぞｗ
だから、施設長が、金づるが惜しくて、脱退希望者を引き止めるとか考えにくいからｗ
駄目だこいつ
985 ：優しい名無しさん：2014/01/24(金) 08:45:40.35 ID:x9xUjKPL
論破とかw
いよいよ黄色い救急車の出番だな
いよいよ黄色い救急車の出番だな
987 ：優しい名無しさん：2014/01/24(金) 08:58:11.45 ID:x9xUjKPL
>>986
まともな議論も出来ず頭ごなしな主観押し付けと誹謗中傷しか出来ない知恵遅れキモヲタ野郎はおまえがなｗ
てめえ、ここが何の板かわかってんのかごら?(怒)
俺はおまえらよりはまだましな、軽度の統失だがよ。
キチガイが集まる専用板で、まともぶって差別しとるんちゃうどブサヲタ野郎?(怒)
おまえが健常者ならなんでここにおんねん?ｗ
どう見てもおまえらの言動はまともじゃねえから、キチガイを自覚しろゴミがよ(-_-#)
まともな議論も出来ず頭ごなしな主観押し付けと誹謗中傷しか出来ない知恵遅れキモヲタ野郎はおまえがなｗ
てめえ、ここが何の板かわかってんのかごら?(怒)
俺はおまえらよりはまだましな、軽度の統失だがよ。
キチガイが集まる専用板で、まともぶって差別しとるんちゃうどブサヲタ野郎?(怒)
おまえが健常者ならなんでここにおんねん?ｗ
どう見てもおまえらの言動はまともじゃねえから、キチガイを自覚しろゴミがよ(-_-#)
なんかマジキチよんじゃったなw
981とは別人だよな？
981とは別人だよな？
お薬飲んで寝ましょうね～
990 ：優しい名無しさん：2014/01/24(金) 09:10:26.12 ID:x9xUjKPL
>>988
俺が、>>981やｗ
確かに俺は、昔、ギャングやってて、クラックヘッドなクレイジー ギャングスタと言われて薬きめて笑いながら喧嘩相手を刺したり危ない奴とは言われたけどよｗ今でも目が狂ってると言われるしｗ
俺が、>>981やｗ
確かに俺は、昔、ギャングやってて、クラックヘッドなクレイジー ギャングスタと言われて薬きめて笑いながら喧嘩相手を刺したり危ない奴とは言われたけどよｗ今でも目が狂ってると言われるしｗ
就労以降支援サービス 7420円/day
食事提供体制加算 420円/day
就労以降支援体制加算 1460円/day
福祉専門職配置加算 100円/day
就労支援機関研修加算 110円/day
就労以降準備支援加算Ⅰ 410円/day
就労以降準備支援加算Ⅱ 1000円/day
就労以降支援施設利用の法定額な
まともに支援してる施設なら、20日の利用で20万円近くになる。
利用者負担は0円～9300円のケースが多いが、
それ以外の全額が市町村から助成金として支給される。
本人が無料や少額負担だから、施設は儲からない。なんてことはない。
ちなみに「まともに支援」の定義は
福祉職配置、職員研修実施、外部訓練の実施など。
食事提供体制加算 420円/day
就労以降支援体制加算 1460円/day
福祉専門職配置加算 100円/day
就労支援機関研修加算 110円/day
就労以降準備支援加算Ⅰ 410円/day
就労以降準備支援加算Ⅱ 1000円/day
就労以降支援施設利用の法定額な
まともに支援してる施設なら、20日の利用で20万円近くになる。
利用者負担は0円～9300円のケースが多いが、
それ以外の全額が市町村から助成金として支給される。
本人が無料や少額負担だから、施設は儲からない。なんてことはない。
ちなみに「まともに支援」の定義は
福祉職配置、職員研修実施、外部訓練の実施など。
992 ：優しい名無しさん：2014/01/24(金) 09:23:25.63 ID:x9xUjKPL
>>991
それでも、支出が多いから、実際の純利益はそんな儲かって無い。
民間フリースクールの方が、スタッフ人数が少ないのに、生徒だけ無駄に多く、月謝や入校金が多かったりと、公共訓練施設の倍は儲けてる所が多い。
それでも、支出が多いから、実際の純利益はそんな儲かって無い。
民間フリースクールの方が、スタッフ人数が少ないのに、生徒だけ無駄に多く、月謝や入校金が多かったりと、公共訓練施設の倍は儲けてる所が多い。
>>992
比較する事に意味があるのか？
比較する事に意味があるのか？
994 ：優しい名無しさん：2014/01/24(金) 09:27:20.41 ID:x9xUjKPL
就労移行支援施設は、社会福祉法人やNPO法人の民間運営ですよ。
公共施設ではありません。
公共施設なのは「障害者就労支援センター」と呼ばれる、いわゆる相談所です。
ただし、それらも民間団体に委託して運営されてるケースがほとんどです。
公共施設ではありません。
公共施設なのは「障害者就労支援センター」と呼ばれる、いわゆる相談所です。
ただし、それらも民間団体に委託して運営されてるケースがほとんどです。
公共施設ってw
そもそも前提が間違ってる。
就労移行支援施設はほとんど株式会社かNPOだろw
そもそも前提が間違ってる。
就労移行支援施設はほとんど株式会社かNPOだろw
公共施設ワロタ。
アホすぎww
アホすぎww
>>994
マジ☆キチ
マジ☆キチ
999 ：OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP. ：2014/01/24(金) 12:09:36.73 ID:i1khff1H
>>997
あ?なんだてめえごら?(怒)
自立支援法で、仲介される職業訓練及び生活訓練を行う施設は、公営やろうがいごら?(怒)
民間のＮＰＯ団体のフリースクールに、国が委託してるとでも妄想しとんのか知ったか世間知らずヒキヲタ野郎?ｗ
ならそのソース出してから吠えろ負け犬がよ(-_-#)
確かに民間のＮＰＯ系訓練施設もあるが(足立や福生のタメ塾工藤氏の団体とかな。昔、工藤さんには世話なった事あるがよｗ)よ。
あそこは特殊中の特殊な例で、東京都や福生市や足立区や立川市と提携契約結んだだけだからな。
殆どのフリースクールは、親や本人から高額な金取って訓練活動しとるだけで、自治体とは提携してへんし。
自治体運営の施設が大半だからよ。タメ塾を例に知ったかしとるだけやろうがいおまえはよ障害者ごら?ｗ
てか、元ギャングの俺様をこれ以上怒らさん方が身の為やどごら？《怒》
てめえみたいな、秋葉系ヲタクなんか、俺の目の前でその舐めた口利いたら、とっくに血だるまにして泣かしてんぞごら？《怒》
てめえの血文字で、ＲＥＡＬ－Ｃ－ＷＡＬＫ踊ってやろうか障害者？ｗ
口の利き方にはきいつけろよてめえ誰に向かって口利いとんじゃいごら？ヘタレキモブサヒキヲタ野郎めがよ《怒》
アドgangsta-queen213yoyo@ez
あ?なんだてめえごら?(怒)
自立支援法で、仲介される職業訓練及び生活訓練を行う施設は、公営やろうがいごら?(怒)
民間のＮＰＯ団体のフリースクールに、国が委託してるとでも妄想しとんのか知ったか世間知らずヒキヲタ野郎?ｗ
ならそのソース出してから吠えろ負け犬がよ(-_-#)
確かに民間のＮＰＯ系訓練施設もあるが(足立や福生のタメ塾工藤氏の団体とかな。昔、工藤さんには世話なった事あるがよｗ)よ。
あそこは特殊中の特殊な例で、東京都や福生市や足立区や立川市と提携契約結んだだけだからな。
殆どのフリースクールは、親や本人から高額な金取って訓練活動しとるだけで、自治体とは提携してへんし。
自治体運営の施設が大半だからよ。タメ塾を例に知ったかしとるだけやろうがいおまえはよ障害者ごら?ｗ
てか、元ギャングの俺様をこれ以上怒らさん方が身の為やどごら？《怒》
てめえみたいな、秋葉系ヲタクなんか、俺の目の前でその舐めた口利いたら、とっくに血だるまにして泣かしてんぞごら？《怒》
てめえの血文字で、ＲＥＡＬ－Ｃ－ＷＡＬＫ踊ってやろうか障害者？ｗ
口の利き方にはきいつけろよてめえ誰に向かって口利いとんじゃいごら？ヘタレキモブサヒキヲタ野郎めがよ《怒》
アドgangsta-queen213yoyo@ez
1000 ：OG-DIVA-Ⅲ ◆uaTLInMAP. ：2014/01/24(金) 12:13:01.59 ID:i1khff1H
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。