アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ129
1 :
優しい名無しさん:
アスペルガー症候群(Asperger syndrome:AS)について、何でも語り合いましょう!
ASな人も未診断も非ASも参加自由。みんなで仲良く&楽しく&マターリ
■ 諸注意と
(1) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
(2) 固定ハンドルネーム(コテハン)での発言はスレが荒れる原因になりやすい。
(3) ハンドルネーム以外に同じIDによる連投レスする方がいると荒れる原因になります。
(4) あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい(荒れるのを防ぐため)。
※ 非難中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。
(5) テンプレは
>>1-3。修正議論は常に歓迎ですが、DSMの改定が5月に行われで真剣に慎重に。
(6) 次スレは
>>950 が、それが無理なら
>>960が、さらに無理なら有志が立てて下さい。
備考 前スレの反省点を踏まえ一部改定。
■ 前スレ
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ128
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1363969414/
2 :
優しい名無しさん:2013/04/03(水) 06:59:55.91 ID:q3LJgaHi
3 :
優しい名無しさん:2013/04/03(水) 07:12:57.51 ID:q3LJgaHi
4 :
優しい名無しさん:2013/04/03(水) 12:30:48.96 ID:2hRCLpuE
4月2日は、国連が定めた「世界自閉症啓発デー」です。
4月2日〜4月8日は発達障害啓発週間です。
5 :
優しい名無しさん:2013/04/03(水) 13:00:43.99 ID:WNZDSOGr
>>1乙
世界自閉症啓発デーってカタールの王妃が提唱したのか
カタールってどこや・・・
6 :
優しい名無しさん:2013/04/03(水) 14:27:45.47 ID:c+q8T2sV
>>919 >配慮ではなく、嫌われまいとして
あなたがそういう風に「思える」人で嬉しい。
それでいいと思う。他人の本当の気持ちなんていくら考えても分からない。
そんなことより、自分の素直な感情に従って行動した方が余程相手(の感情)と分かり合える。
他者との繋がりを断ちたくないという感情に基づかない、自分の頭だけで考えた結論に基づいた
配慮や利他的行動は結局ただの強迫観念で、目にした人間を不安にさせればそれは「悪」だ。
その上で私はあなたと同じで分析は大歓迎だよ。みんな自分のことが一番わからないもの。
>>596 >カサンドラは意図がないことに意図を見出そうとするのが原因。
定型群の「意」を私達が汲めずに苦労しているのと同じで、
定型群も発達障害者の「意」に欠ける振る舞いから無理に「意」を見出そうとして
ストレスを溜め込んでることも忘れちゃいけないことだね。リアルタイムだとあんま考慮してる余裕はないかもだけど。
>>588 >自分が嫌うことは自我の揺らぎからではなく、もう少し低いレベルの不安
私は以前感情(不安)は過去からやって来るものと言ったけれど、
低レベルというか原初の感情である、「未知への恐怖」は紛れもなく
「今この瞬間」膨大な情報量を捌ききれないことにより生じているストレスだよ。
過去との繋がりが断たれ常にその一瞬の不安に流され続けるのなら、
それは刹那的とか気まぐれとか呼ばれる特性として見なされるのだろうね。
7 :
優しい名無しさん:2013/04/03(水) 15:19:11.79 ID:xm19TBsc
8 :
優しい名無しさん:2013/04/03(水) 18:10:09.28 ID:87kGTnZn
>>6>>7 自分のレスを残したいのは分かるが、前スレを埋めてから使えよ。
自己中の糞が
9 :
優しい名無しさん:2013/04/03(水) 19:04:52.11 ID:ixJgAVfK
>>7は準テンプレだから仕方ない。
>>6は単なる自己中だな。
自分のレスを残したい欲求に衝き動かされてるんだけど、
こいつはアレキシサイミア重くて自分勝手な欲求でやってることを自覚できない。
>>8 小説の話題を邪魔しないように気を使う「意」を予想するのを忘れてるよ。
先読みして予想する人かどうかは、ある程度は予想ができる。
予想できる人に共通するのは、特定の価値観に従って行動する人。
そういう優先順位を持つ人に共通するのは、多数の解釈を持つ人。
そうなってこそ自身の先の見通しもつくし、
逆に自身の見通しがついてこそ、優先順位が決まる。
自分は、世界が利益(価値観)で動いてる事を嫌いすぎてた。
11 :
優しい名無しさん:2013/04/03(水) 19:34:40.57 ID:5+/AyjgH
>>6は自意識過剰で厨二病臭い。
他人の感情はノイズと言いつつ、己の欲求や主張は非常に強く矛盾に気付けない。
かなり自閉が重いのだろうな。
12 :
優しい名無しさん:2013/04/03(水) 20:24:17.84 ID:5+/AyjgH
>>10 好意的解だな。あいつはスレ立て人に乙すらした事がない。
13 :
優しい名無しさん:2013/04/03(水) 22:59:51.76 ID:GqT6r3jX
ライトとダブる。 どうしてもここに書きたけりゃ、前スレが埋まるのを待ってから書くこともできるだろ。
前スレを埋めてのち新スレに書き込むのが礼儀だが、真っ先に長文ぶっこみ自説に陶酔。
14 :
優しい名無しさん:2013/04/03(水) 23:49:35.22 ID:q3LJgaHi
15 :
優しい名無しさん:2013/04/03(水) 23:49:41.67 ID:azP+Le4v
偶然前スレにたどり着き、奥村隆氏の自閉症スペクトラムを開いて愕然とした
俺とほとんど同じ
いままでアウトドアとか家電板にしか行かなかったのだが、本当に偶然メンヘル板を開いてしまい、知らん言葉が並んどるなーとしか感じなかった
奥村氏の記事を読んでから忘れてた(封印していた?)記憶がフラッシュバックのように蘇ってどんどん辻褄が合っていく
自分は健常者だけど個性が出過ぎてるくらいと思っていたがどうやら違うらしい
二日前に読んでから頭の中が?%
16 :
優しい名無しさん:2013/04/03(水) 23:56:00.90 ID:azP+Le4v
【書き込みエラーが起きたので続きから】
二日前に読んでから頭の中がぐるぐるして多分表情もおかしい
とりあえずクリニック探してみるけど、近場がいいのか、時間掛けても口コミの良いところを探すべきか考え中
17 :
優しい名無しさん:2013/04/03(水) 23:58:28.66 ID:q3LJgaHi
>>14 違反スレを立てた人はID:HCA9CxmWでした。
18 :
優しい名無しさん:2013/04/04(木) 02:59:13.06 ID:L6LwqRuE
前>959
自分もほぼ9割当てはまります
音声に弱いのか…耳だったのか…
泣きそう
19 :
優しい名無しさん:2013/04/04(木) 02:59:38.93 ID:ywgS2dFj
>>883 >
>>834がわからない
>>834 >手料理を大したリアクションも無く食べた後、いつのまにかカップラーメン買ってきて食べてる
これは否定、肯定関係なく、リアクション自体が希薄だったことが原因だと思うよ。
好きな人の為に食事を作るという行動、引いてはそれを彼女にさせている感情に対して報いることが出来ていない。
彼女が「ああ、報われた 感情を行動に移して良かった」と思えるのなら、極端な話言葉の内容が否定的であっても構わないんだよ。
これを自身の感覚、実感として分からないということは、あなたの脳は
感情を誰かや何かに受け止めてもらう為に生み出すことを「諦めて」しまっているのだと思う。
>>10 >小説の話題を邪魔しないように
半分当たり。厳密には「キーロさんが既にその話題に参加していたので回避した」
代行スレを使って投稿を遅らせたのだけど思ったよりスレの進みが遅かったね。ごめん。 あと
>>1乙
20 :
優しい名無しさん:2013/04/04(木) 04:31:28.27 ID:AUNQPmHN
当たり前の事象を、客観性を欠く自分の考えを投影して声高に解説したがる必要はない。
21 :
優しい名無しさん:2013/04/04(木) 05:24:14.78 ID:AUNQPmHN
代行スレは、規制されている者に使用を許可するツールじゃないのか?ボランティアだから、本来書ける奴が便利なお手軽ツールとして都合よく使用するのは負担過多で迷惑だろ。
22 :
優しい名無しさん:2013/04/04(木) 05:58:45.73 ID:ywgS2dFj
>当たり前のこと
割りと大事なことだからあえて強迫性を隠さずに反応するけど、
「当たり前」が何故当たり前の事なのか定義付けずに
「当たり前」が当たり前でない人間は当たり前をどうやって理解したらいいの?
しかも「当たり前」って理屈じゃなくて感覚だから当たり前を口にする人間に限って
何が自分に「そう思わせている」かなんて考える必要なんてないから結局自分で答えを見つけるしかないよね。
事実
>>883さんは感覚的な説明では理解できなかった。
アレキシサイミアの重い人間にとって言語化、可視化するというプロセスは必要なことなんだよ。
23 :
優しい名無しさん:2013/04/04(木) 06:26:21.75 ID:AUNQPmHN
>あなたの脳は
>感情を誰かや何かに受け止めてもらう為に生み出すことを「諦めて」しまっているのだと思う。
言い切れないだろ。
>>19の投影や推測かもしれない可能性は考えないのか?
自分から他へ何らかの要求かあってから、初めて諦めが生じる。
自閉の重そうな
>>883に最初に要求があったと何故判断できる?
諦めるというのは
>>19自身の投影じゃないのか?
全員を自分と同じに当てはめようとすることに気付かない。
24 :
優しい名無しさん:2013/04/04(木) 07:37:16.51 ID:DsC02OUJ
>これを自身の感覚、実感として分からないということは、あなたの脳は
>感情を誰かや何かに受け止めてもらう為に生み出すことを「諦めて」しまっているのだと思う。
適切な感情とは「過去に良いフィードバックが得られた行動のトリガーになった感情」。
んで、良いフィードバックを得るために類似状況の記憶をぐるぐる探すと。
こんな前提、誰も納得しないよ。NNが特殊なの。
>>22>言語化、可視化するというプロセスは必要なこと
脳が補おうとして言語化、可視化する。
脳が補おうとして常同行動する。
脳が補おうとして細部にこだわる。
脳が補おうとして過集中する。
もし補えなければ完全に何も理解できず、
完全にランダムだから完全に予測不可能な人間になると思う。
価値観や優先順位を持たず、近い未来の自分の見通しも立たないはず。
前スレ
>>994 >定型は誤解を招く行動をなるべくしない。
人は自分と相手の近い未来の予測を行って、それが当たっているように見える。
当たるのは当たり前。
あらかじめお互いの価値観を共感によって確かめているから。
自分の価値観に従えば全て当たる。
27 :
優しい名無しさん:2013/04/04(木) 08:55:00.04 ID:9/2hmFwl
>>27 見通しが立たないから常同、反復するのだろうね。
価値観で作る感情か、感情で作る価値観か知らないけど、
人は常にそれを最重要扱いする。
自分の脳は見通しの無さを補うために予測可能性を上げようとする。
29 :
優しい名無しさん:2013/04/04(木) 12:49:34.49 ID:971w30Pc
前スレ
>>990 前半と後半の差が激しくて、とてもおもしろかった。
薬が全てじゃなくて、薬が補助になるといいなと思う。
私は他人の表情や声色は解る。見えるし聞こえるから。そこから心も少し解る。
でも自分の心は解りにくい。自分の顔は鏡がないと見れないから。
私にとって、他人は自分を見る為の鏡でもある。
前スレ
>>991 家族のサポートのおかげ。
他人と同じ空間にいるのに、一人でいるような安心感がある。
定型の家族にこれを言うと、普通と逆だと笑われる。
>>19 >「キーロさんが既にその話題に参加していたので回避した」
一読目は遠慮の意味と思い、遠慮する理由を考えた。
再読すると「回避」という表現が冗談と思った。
ストレートに読むと嫌われてるようにも読める。
でも意が見えにくい文章だから結局よく分からない。ごめんね。
31 :
優しい名無しさん:2013/04/04(木) 18:11:26.97 ID:Z5yYOTYe
32 :
優しい名無しさん:2013/04/04(木) 20:55:39.58 ID:971w30Pc
>>22 >アレキシサイミア
【自らの感情を自覚・認知したり表現することが不得意で、空想力・想像力に欠ける傾向のことをさす。】
おかげで歯磨きがすごく苦手。
・ちゃんと磨いてるつもりなのに虫歯になる。
・歯ブラシや歯みがき粉に難癖をつけて、磨かない理由にする。
・磨こうと思うとおっくうになる。
等の人はいない?想像力のないアスペルガーにはきついよね。
33 :
優しい名無しさん:2013/04/04(木) 21:04:18.12 ID:971w30Pc
>>22 自分の中の「当たり前」と、何が「そう思わせている」か、をしっかりと自覚してる人って少ない。
曖昧にしていて不安にならないんだろうか?
34 :
優しい名無しさん:2013/04/04(木) 21:05:13.99 ID:MYsTqIBL
たしかに、言語化は難しいな。
なんでこんなになったんだろ。
35 :
優しい名無しさん:2013/04/04(木) 21:28:36.27 ID:LRW481rn
ASは、心では人を欲っしても
常識=最小限に他人を大切にしつながりを円滑にするもの すら判からなくて
己では気づかずに、他人にちいさな無礼や無神経な行いを重ねていく。
相手は、ことあるごとに何回も訂正したり話しあいをすることに疲れ
理解しあう程遠さや困難さに疲れてしまうのかもしれない。
言葉少なでも、これまでの経験や常識から相手が自分に求めていることなどを判かってくれればラクなんだろう。
36 :
優しい名無しさん:2013/04/04(木) 21:52:46.09 ID:KHuJZmkk
説明する
↓
はい、はい、と非常に返事がよい
↓
自分でさっき受けた説明を勝手に解釈する
↓
わからないことも聞かないで勝手に脳内変換
↓
間違ったやり方でクレームになる
↓
自分ではこのやり方で合ってると思ってた
↓
再度次からはちゃんとわからないことは聞いてくれと説明する
↓
先頭に戻る
この繰り返しにホトホト疲れてきたよ。
病院に行かせてもなんも変わらないかな?
37 :
優しい名無しさん:2013/04/04(木) 22:05:06.19 ID:9/2hmFwl
昔ジャミロクワイとかいうユニットの
音楽聞いてたのだが。。
まさに「バーチャルインサニティ」だ。
>>29 「はやく人間になりたい。」と思う今日この頃。
38 :
優しい名無しさん:2013/04/04(木) 22:18:00.52 ID:MYsTqIBL
>>35 ASはASの形で、トラブルを避けようとしているし、
ASはASの形で、人を大事にしようとしている。
ASはASの方法でトラブルを避けようと、ASにしかできない方法をとっている。
人とトラブルが起こっても、嫌がる素振りは出さないように、たったひとりでずっと抑制してきた。
ある意味の犠牲者で、発達障害はあらゆる人を被害者にするんだなということを、この現代社会は示している。
それでいて、ASはその社会の中でいちばんの被害者。
39 :
優しい名無しさん:2013/04/04(木) 22:23:51.95 ID:9/2hmFwl
>>38 現代の社会構造自体が、大きな障害なんじゃないのか?
うちら以上の。
40 :
優しい名無しさん:2013/04/04(木) 22:24:06.84 ID:K2HzWfI0
ASがする選択は8割間違ってると思っていいよ。
いくらこのスレで定型のこときいてもほとんど間違った解答してるアスペばかりだと
前スレみておもったw
41 :
優しい名無しさん:2013/04/04(木) 22:43:04.01 ID:A83Uh7XA
説明自体が本当は無駄だったんだ、とこのスレ見ててよく判ったよ
「僕ちゃんを構ってくれてる」としか思ってない
次は放り出す
42 :
優しい名無しさん:2013/04/04(木) 22:44:40.44 ID:9/2hmFwl
前スレ
>>998 それは、例え関係が悪化しても
改善すべきかね?
業務などで、同じ目標に到達出
来るなら。
最も、自分は否定など恐れないが。
43 :
優しい名無しさん:2013/04/04(木) 22:58:39.04 ID:9/2hmFwl
>>41 それでいいんじゃない?
パターン化が難しければ
ASは意外とあっさり去るよ。
44 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 00:45:27.20 ID:wYpEZJhC
>>42 どういう原因でどう悪化しているかにもよるが、仕事関係なら改善したほうがよいと思う。
金は生きる糧だから、職場の人間関係では自分が折れて輪を保つ事も必要だと考える。
この辺は個々の価値観にもよるだろうけどね。
職場の人間関係は、ある意味なあなあでやれるとこはその方が何かとやりやすいと思う。
処世術ってやつかと。
45 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 00:50:02.71 ID:wYpEZJhC
ASは意地をはりやすい傾向があるように思う。
ある意味プライドが高いというか、正直に拘る。
自分が正しければどこまでも貫き、間違いをした敵の謝罪を求めるような。
臨機応変や融通などは苦手だし、そこへチャレンジする思いつきすら欠けてる。
46 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 00:59:30.20 ID:Nwhrrrg4
>>44 職場はある意味、お金を稼ぐために一致団結するところだから、
趣味とかの関係よりは過ごしやすそうに思える。
資本主義で格差社会とか言われるけど、金の力でうまいこと団結してる?
俺も「社畜」になってりゃ、ある意味安泰かな?
仕事したいおw
>>45 彼らはサムライだ。
47 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 01:03:15.61 ID:Nwhrrrg4
アスペルガーはアスペルガーの方法で、人と人との軋轢を避けようとしているし、
アスペルガーはアスペルガーの方法で、他人のことを大事にしようとしている。
アスペルガーはアスペルガーのやり方で必死に軋轢を避けようと、アスペルガーにしかできない方法をとり続けている。
他人との軋轢が起こっても、嫌がる素振りは決して出さないように、たったひとりでずっと抑制している。
ある意味の犠牲者で、発達障害はあらゆる人を被害者にするんだなということを、この現代社会は示している。
それでいて、ASはその社会の中でいちばんの被害者。
48 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 01:05:59.31 ID:cZXtmq3G
電気系の会社員男(AS診断済み)です。職場で今立たされている立場は、
他部署からの意見を聞いて業務の予定調整するようなところに今偶然きてしまいました。
ASだからこういった仕事は向いていないのは理解していますが、それでも
「ASだから、向いていないから」で仕事を断るわけにもいきません。なので
続けていますが、自分もつらく、ミスも多く、どこまで自分を酷使してまで
仕事をしなければいけないかわかりません。 みなさんはどうしていますか。
どういう段階で言葉が悪いですが「逃げ」て良いのでしょうか。
49 :
11t:2013/04/05(金) 01:11:40.08 ID:cZXtmq3G
(続き) たとえば私は小中高大学、社会人になっても体調不良による欠勤を
したことがありません。全て皆勤です。2時障害でウツになったときも出勤し
トイレに行って吐きながら仕事していました。でも他人の「体調不良による欠勤」者は
自分のような状態になる前に会社を休んでいるようです。 定型者が
どういう基準で、どういう判断で休む という行為を決定しているのか、私にはわかりません。
どなたか意見願います。
50 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 02:47:24.99 ID:diM+lHkj
体に異変が起きた時点で「逃げて」いいんじゃない?
定型でも逃げずに倒れるまで頑張っちゃう社畜な方々も多いだろうけどね
だって不景気だから仕事ないもん
定型なら、とりあえずまず信頼できる同僚や上司に相談したりするんじゃないかな
で、その過程で転属願いを出すとか病院に行く時間を作るとか
しばらく休暇を取るとか身の振り方を決めていくんだと思うけど
ブラック企業の場合は何も言わずにこっそり転職活動だなw
アスペは自分の心身の変調に鈍感だけど、定型なら早くに気付ける
アスペは気付くタイミングが遅すぎるもんだから、判断もその分遅れてしまうんだと思うよ
51 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 04:41:54.29 ID:9J/Zqt+E
>>47 君に言ってもムダだろうが一応言っとく。
アスペルガーが被害者度が10だとするなら、その対応で迷惑してる人の被害者度は20ということになる。
52 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 04:54:17.59 ID:vS3tk+gg
>>51 そんなものは人による、としか言いようがない
53 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 06:36:33.05 ID:/UgwgJ+Q
>>47 取り残され感とか、AS独特の苦しみがあるのは同意。
54 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 06:50:48.56 ID:/UgwgJ+Q
>>51 アスペルガーが著しい不適応から迷惑かけまくってるのに、対策しない定形社会もそうとうおかしい。
ASが認知されてない時代ならともかく、現代ASは定形社会の被害者だ。
ASは少数派なうえ行動力も無いのだから、定形社会が隔離なりの対策をしないと、
ずっと迷惑かけ続けるぞ。
55 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 07:11:18.90 ID:46toA0f8
>>49 今日は働きたくないと思ったら休んでいいみたいだよ
でも自分の場合はウツを病気として認識してないから休まないかも
56 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 07:25:03.08 ID:46toA0f8
>>54 その考え方気持ち悪いよ
自分で迷惑かけてると思ってるのに、それを他人が何とかしてくれないからさらに迷惑をかけてしまうって
なにその他人任せのわがまま
気持ち悪
57 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 07:38:23.95 ID:BIw64bDp
人と人とは迷惑かけられかけての関係で繋がってるんだよ
気にせずいこうぜ!
58 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 08:05:43.57 ID:2kF8KbJF
>>48 >どういう段階で言葉が悪いですが「逃げ」て良いのでしょうか
この台詞が出てくる時点で、あなたには「嫌なことからは逃げるものだ」という感覚が欠如している。
普通の人はこんなことしなくて良いのだけれど、あなたは自分に蓄積したストレスを
表出した身体症状などから意識的に評価して、適宜自分に休息を与えなければならない。
自分の心と体を守れるのは自分自身だけだけど、この問題に関してはあなたの鈍った「実感」は敵に他ならない。
調べてみたら、心身症に陥りやすい人間のアレキシサイミアを軽減して体性感覚を取り戻す方法として、良く瞑想やヨーガが挙げられているね。
昔親にやらされていた時期があったけど、私も久しぶりに試してみよう。
ストレスの把握に自身が無いなら精神科やカウンセラーにかかって他人の目からアドバイスを貰った方がいいかも。
http://hozawa.jp/news/2012/05/post-80.html
59 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 08:33:48.69 ID:/UgwgJ+Q
>>56 集団生活に混ざると迷惑かけてしまうから起業すべきとはわかってるんだがな。
枠組みお膳立てしてもらわないと動けないのも特性だし。
まあ自殺すればいいんだけど。
60 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 08:48:59.29 ID:PZwTeo0H
必ず安価付けてだけレスする奴は、自意識過剰か?
61 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 08:53:34.60 ID:PZwTeo0H
○自己顕示欲
62 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 11:37:49.09 ID:vdEZfbI4
ここへの書き込み自体が自己顕示欲だろ
>>58と一昨年の過去ログ検索で、
>>30の「回避」はストレートな意味だと今分かった。
ほんとうにごめんなさい。
64 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 12:21:18.76 ID:cSEUBtRM
>>59 捨て身の発言すれば相手が自分の事を人格者だと思ってくれるとでも?
他の発達障害者の足引っ張る奴は信用されないよ
65 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 12:31:28.66 ID:ZUmIGhFo
ハッタツは、殆どのことは一人前にできてるつもりでいる。
66 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 12:59:43.39 ID:46toA0f8
>>54 >>59 少数派だからなんなの
行動力はあるでしょ
あんたはただの引きこもりだよ
それに枠組って何だよ
発達の人はこの仕事をしてくださいって国に作ってもらうのか?
お前は子供か?
もっと現実みて生きろよ
67 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 13:10:46.22 ID:VA6iQ931
>>65 でも、発達と一緒に暮らせばわかるけど、完璧にこなしたつもりでも後からクレームがきたりとかよくあるよね。
どこかしら不備があったりしてる。
言った言わないの喧嘩もそう。
本人が1から10伝えなきゃいけないことを1しかいってないことが多い。
もしくはいわなくてもわかるだろみたいな態度とる。
癇癪おこしたりむくれたり、へそ曲げたりね。
そして、どんどん定型に勘違いされて最後嫌われたりね。
68 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 14:40:06.55 ID:82xIk66Q
アスペは極端男性脳でシステム、論理的思考力に強い一方で協調、共感が
まったくできない作りの脳とハンスアスペルガーが言ったね
定型は感情、情緒的解釈が得意だけど他方が弱い女性脳より。
脳仕組みも違うと合わないね。
69 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 16:15:20.55 ID:49C05By9
俺、アスペを疑ってるけど、論理的思考力なんて全くないんだが…
70 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 16:58:34.98 ID:WX75I/yN
>>44 耳が原因なのか、脳が原因なのか
わからんけどな。。
意識付けしないと、興味が持てんし
動けない時がある、例え仕事とわか
ってても。
71 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 17:31:01.70 ID:VA6iQ931
耳が原因なやつもいそうだな
アスペもどきとかさ。
そいつらは頭が悪い
本当のアスペは絶対音感もってたりとか頭がいいぞ
72 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 18:13:12.48 ID:aR9FAoQT
アスぺのマイノリティな葛藤をうまく発散できる場所があるといいね
73 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 18:19:46.71 ID:WX75I/yN
>>71 その代わり、視力だけはまともだから
色に関わる業務をやってる。
脳のどこが突出して、どこが弱いかにもよる。
74 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 18:20:54.00 ID:46toA0f8
アスペ≠特殊能力者である
気のせいかも知れんがここにはアスペ=特殊能力と思い込んでいる奴がいる
そして特殊能力がない奴はアスペではないと思い込んでいる奴がいる
また、自分がアスペであり特殊能力者(人間の中の上位の人間)だと思いこみ他人を見下している奴がいる
定型にも頭が良い奴、悪い奴がいるように
アスペにも頭が良い奴、悪い奴がいる
どうでもいい独り言だがアスペを理由に仕事がうまく処理できない、就職ができないだのとぐだぐだ言ってる奴が嫌いだ
まだ何か言いたいが長くなるのでやめる
75 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 18:25:41.86 ID:Nwhrrrg4
>>51 狂った時代の狂った人間の象徴っていうのが、差別主義者なんだなと。
アスペルガーを差別する人間がこの世をおかしくしている。
アスペルガーに被害を受けたというが、具体的にどのような被害を受けたのか?
政府がアスペルガーに投じている税金なんて10億かそこらだろ?
身体障害者のためのバリアフリーのほうがよっぽど税金かかってるだろ。
知的障害者専用の学校はあるが、アスペルガー専用の学校はない。
健常者だって、狭い道路で事故死しまくってる。
狂った時代の狂った象徴は差別主義者とその被害者なんだよ。
つい最近、近所で交通事故死が立て続けに起こったが、信号機を設置してから無くなった。
わかるだろ?狂ったシステムがあって、何かが狂ってる。
誰が死んだかは知らないし、知ろうとも思わない。
ひとりひとりの死に無関心な時代は、自分自身の死も無視される。
76 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 18:28:54.53 ID:Nwhrrrg4
>>74 「素養」ならあとからつけれるな。
がんばりゃ健常者でもそうじゃなくても特殊能力者になれるよ。
たしかに、努力しないくせに能力をつけようとしている奴は、たしかに嫌われるだろう。
「被害者」になったら、何でも言いたい放題になるよ。
簡単なことだけど、お金も儲からないし、いいことなしだな。
77 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 18:34:13.90 ID:Nwhrrrg4
みなさま、好きな音楽がありましたら、YouTubeのリンクを張ってください。
78 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 20:02:11.10 ID:WX75I/yN
79 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 20:24:09.98 ID:xG+4wwfd
レス番が間違っているかも知れないけれど
>>19-20>>22-25>>31のやり取りがとても興味深かった。
自分の中の意味不明な疑問も解りかけてきたし、また新しい疑問も湧いてきた。面白い。
>>37 ジャミロ・クワイさんではなかったのか。
どこの国の人だろう?と思っていた。
私は妖怪人間でもいい。たまに人間に変身できるみたいだから、それならそれで満足できる。
80 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 21:05:55.86 ID:lXH6gW5Q
>>58 違うよ私キーロさんのこと嫌いなんかじゃないよ 誤解させてごめんなさい 不安にさせてごめんなさい
手間かけさせてごめんなさい 私なんかに嫌われることを不安に思ってくれてありがとう
「回避」というのはこのスレでの私の振る舞いに関する行動ルーチンで、
「アレキシサイミアの重い人間の分析的なレスの密度が一定以上になってはいけない」
というのがあって、キーロさんに対するレスが遠レスかつ纏めて行われやすいのはこのためだよ。
これは私が勝手に自分に縛りを課してるだけだからキーロさんには気にしないでいて欲しい。不安にさせてごめんなさい。
>>57 >人と人とは迷惑かけられかけての関係で繋がってる
ホントにそう思う。最近読んだ本からの引用だけど、
「誰かがわがままを言って、そのわがままをなんとかカタチにしようとして、
わがまま同士でぶつかって、壊しあって、妥協して、削り合って―多分そんな果てに世界は動いている」
「だから、あなたはちゃんとあなたのわがままを言うべき」
所謂自己中心的だと思われる人物ほど、その実「自分のしたいこと」が見えず混乱していたり、
その欲求を上回る「未知への恐怖」に勝てずに行動を抑制してしまっていると思う。
私達はもっと「ちゃんと」わがままになるべきだと思う。
81 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 21:13:44.99 ID:Nwhrrrg4
個性は学校教育その他で潰されている。
だから、我々は「サムライ」にならざるをえない。
82 :
レス代行、付録つきver:2013/04/05(金) 21:17:29.94 ID:+czyEnNQ
>>36 >ちゃんとわからないことは聞いてくれ
SSTを活用した支援の実際
http://www.nivr.jeed.or.jp/download/center/practice24.pdf 対人場面回避傾向のある人間にとって分からないことを人に聞くというのはとても抵抗感があります。
最初に説明したその場で、念押しで事実確認するような質問をしてもらえると聞きかえす抵抗感が少しは薄れるかも。
聴覚処理の問題と被るけれど、元々飲み込むのが遅くて「理解までタイムラグがあるのが当たり前」だったりすると、
即座に返事が返ってきている場合は幼い頃からの習慣で機械的にそうしている場合があります。
【付録】
■コワ〜いパチンコ店の話(宝島文庫2011/3/18発行)■
ある地域では、月に1回、その地域のパチンコ店と警察署と消防署で会合があります。
会合が終わったあとに警察と消防をソープランドに連れて行きます。
83 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 21:48:00.75 ID:DFu8p6+Y
お前さあ、それこのスレと何か関係あるの?
どう考えても関係ないよね?
じゃあなぜそんなこと書き込んだのかな?
きっとバカなんじゃないかな?
精神科に行って診てもらいなよ^^
自分がこのスレに参加した最初の頃は、うっすらキーワードで繋がるだけの自分語りだった。
自分語りは他人との関わりが希薄のままうっすら他人と関係を作る。
自分のこのスレの参加方法はそれが最適だと今日分かった。
スレの向こう側にいる実感の薄い人と、現実に存在する人は全く違う。
自分の想像力を欠いた思い込みのせいで混同してどちら側にも不安を与える。
そういうわけで、当初のやり方の自分語りに戻し、さらに強調して誰かにアンカーを付けることをやめる。
現実にいる一番大事な人を不安にさせたくないことと、
スレの向こう側にいるだろう人にまで迷惑をかけたくないと思った。
そういう変化を与えてくれた人に感謝してる。
85 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 22:37:42.97 ID:OF6Na+Ea
なんでこんなに中二病とか邪気眼が多いんだこのスレ
妙なテンションで恥ずかしい内容を書き込んだ次の日に
自分のレス読み返して恥ずかしくならないか?
86 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 23:03:26.63 ID:kENMu+xo
だってエラー品だもの
87 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 23:15:04.70 ID:WX75I/yN
>>85 どこか壊れた連中ばかりという事は、
このスレに来る以上、前提条件として
認識すべし。
88 :
優しい名無しさん:2013/04/06(土) 00:34:00.66 ID:CpX6kg65
たぶん近い将来、『定型日本人』と『アスペルガー日本人』にあいだで
人種間戦争みたいな対立が起こるんじゃないのか?フツ族とツチ族みたいな・・・
たいていはそういう場合、外国とか支配階級勢力が割って入ってきて
少数派の側について間接支配のための代理人にするわけ
ロックフェラーとかロスチャイルドがやってきた手口
インドはカーストの一番下の不可触民に一般インド人を支配させてたし、
インドネシアとか東南アジアは華僑が代理支配して分断させられていた
日本は戦後、GHQによって在日勢力が日本人を支配する構図だった ・・・・・
いまアイヌの団体が、にわやに権利回復?運動をしてきてるけど、
おそらくバックに中国共産党とか悪の左派がいるだろう
アスペは世界に何千万人いるが、定型脳は60億人とかそんなのだ
だが少数派は共通の敵ができるとまとまりやすい、ユダヤ人が何よりの証で欧米人はユダヤに逆らえない・・・
これはアスペにとって時代や機会のチャンスなわけだ
だからもっとここにいる『定型日本人』が日本人アスペをあおれば、俺たちは有利になれる
ロスロックはつぶれかかってるが、必ず次の支配層は
社会構造学的にまた絶対出てくるし、そのころには俺たちは次の支配層となる者たちに発見されてると考える
俺たちはあらゆる分野に一芸で秀でていて、あらゆる分野に存在している、シリコンバレー見ればわかるだろう
いずれアメリカか次の覇権地域、民族の拠点にアスペルガーバレーのようなものをつくらせるため
オレは動いている その為のいいアイデアがないか一人一人考えて挙げて欲しい、
反攻の時期が来るまで臥してチカラやプランを練り上げて温存しておこう!
89 :
優しい名無しさん:2013/04/06(土) 01:20:54.42 ID:B+kasB9p
>>50 >>55 ありがとうございました。
「普通」であろうと努力するがそれができない。 どこまでできるかは
人それぞれであるから一概には言えませんね。
この葛藤は一生続くのか。 大変だ。
90 :
優しい名無しさん:2013/04/06(土) 01:21:20.44 ID:q12lTBdq
>>88 つまらんw
もともと大半のアスペはニート・ひきこもりか底辺職だよ。
だから、革命が起こっても、大半はただの駒になる。
能力ないから底辺でくすぶってるんだろ?
高学歴高能力アスペはおっしゃるとおり、シリコンバレーかどこかで社会に「同化」しているだろうよww
俺たちに残された道はただひとつ。
「サムライ」になって、国家に尽くして、出世することだ。
部落民は利権を確立した、知的障害者や身体障害者もそうだ。
次は俺たち、発達障害者だ!
91 :
優しい名無しさん:2013/04/06(土) 01:27:54.73 ID:q12lTBdq
団結は力だ。
だが、ニート・ひきこもりは孤立している、隔離されている。
ネットは彼らを結集させなかった。
どうすればいい?
どうすれば団結させることができる?
アイデア募集中!
92 :
優しい名無しさん:2013/04/06(土) 01:35:28.67 ID:q12lTBdq
あっ、たしかに試験勉強できるアスペは多いな。
だけど、企業がそれに気づいたのか、入社方法を変えた。
そうしたら、アスペは上に上がれなくなったw
しかし、古き良き昔に戻ることはないだろう。
93 :
優しい名無しさん:2013/04/06(土) 04:36:58.90 ID:3A4n2Gw6
>>91 そもそも団結する気などない
以下独り言
定型を敵視している意味がわからな
アスペを世間に認知させてどうしたいの
障害者になりたいのなら腕でも足でもぶちぎってガチの障害者になれよ
94 :
優しい名無しさん:2013/04/06(土) 05:06:14.09 ID:BlKg44F8
>>90 お前みたいな低知能に仲間扱いされたくないんだよ
底辺発達はさっさと死ねばいい、迷惑だから
95 :
優しい名無しさん:2013/04/06(土) 05:40:09.89 ID:x78Oc9XS
馬鹿で無能で救いようのない底辺のくせに(自分で言ってるからそうなんだろう)
それをアピールしてる自分をまったく恥と思ってない
恥と思わないどころか、「やればできるよ」と宥めると
「発達障害舐めてんのか?俺はゴミなんだよ!」と逆ギレ
これほど人格の壊れたキチガイがいるだろうか
なんかカルトに洗脳された人に似てるよね
96 :
優しい名無しさん:2013/04/06(土) 06:10:54.20 ID:61ylhPKd
>>80 >「誰かがわがままを言って、そのわがままをなんとかカタチにしようとして
これの元ネタ知らんが、「きちんと主張しろ」という趣意じゃないの?
アスペは自分の「意」を把握しきちんと伝えるのは極端に苦手。(これは知識をぺらぺらよく喋る特性とは矛盾しない)
97 :
優しい名無しさん:2013/04/06(土) 08:36:17.67 ID:A/c9MRjz
絶対音感も映像記憶もないアスペは何のためにいるの?
人を不快にさせるだけの存在じゃないの?
98 :
優しい名無しさん:2013/04/06(土) 08:49:22.19 ID:SKUK+UU7
絶対音感は後天的に5歳までの学習で習得するものでアスペの能力じゃないな
音に関してはカクテルパーティー症候群ならあるが広範囲の複数の話を盗み聞ぎ出来るくらいか
99 :
優しい名無しさん:2013/04/06(土) 08:55:57.21 ID:vo3cqYnn
>>95 >>97 アスペでも、人格が壊れると人間じゃなくなる。
物になってしまう。
麻原は当時、そこを付け狙ったんだろうな。
真実をゆがめて、真実に見せた
昨日の朝、マクドナルドでコーヒーを飲んでた。
疲れと眠気で座ったまま意識が無くなりそうになった数秒間、周囲の音がハッキリ全部聞こえた。
その代わり意味どころか人間の声と換気扇の音の区別が出来なかった。
選択的注意が完全に無い状態は完全に優先順位を失う。
>>100 眠りかけの意識がなくなりかけた時は、
学習して適応してきた選択的注意の枠が完全に取り払われて、素の状態に戻る気がするね。
疲れてるときは処理が遅くなって混乱するし。
学習してある程度適応していても、知らぬ間に神経すり減らしてる。
特定の相手に憎悪していると中々頭が切り替わらず
楽になるために相手を殺したくなって葛藤する
アスペは選択能力が定型より低い。
下手したら選択できないほど全部暗記しちゃう能力をもっている。
俺は覚えようとしなくてもほとんど映像として覚えてることが多い。
>>104 俺も映像記憶があるけど、
能力と言うより、後の情報処理が著しく遅いだけのような気がする。
その代替手段として、バッファが大きくなっていて、空き時間に処理できます みたいな感じ
>>96 >人と人とは迷惑かけられかけての関係で繋がってる
情状酌量という言葉があるけれど、「迷惑かけるのはお互い様」というモラルは、
「お互い自分の感情に従って行動した結果だし」という前文が省略されてると思う。
例え利害が衝突した相手でも、行動の根底にある感情に共感することで許し合うことが出来るのは、
それが結局自分自身の感情を肯定して赦しを与える行為だからじゃないかな?
>自分の「意」を把握しきちんと伝えるのは極端に苦手
な人間は「赦すことの出来ない人間」「自分に対する赦しを与えてくれない人間」として不快感を与え、
だからこそSSTは自分の感情のコントロールとそれを他者に伝えることを重要視しているんじゃないかな。
このスレに限ったことじゃないけど、攻撃的な罵倒をする人間の裏に強烈な自己否定感が見え隠れするのは、
「他人を赦すことは他者の中に投影した自分の感情を肯定することに他ならない」の逆で
「自分を赦すことが出来ないから他者の中に見出した自分の感情を否定し続けている」しているからだと思う。
そして私自身も含めて強烈な自己否定感というのは発達障害者として生まれたなら
ほとんどデフォで持っている「環境要因」だと思う。
映像記憶あるけどこんなもんいらね
たとえば生まれてから今日までの腹立ったことのダイジェスト版を意図せず勝手に再生されるとか
Googleサジェストみたいに連鎖的に記憶が出てくるのは辛い
定型がある日突然映像記憶出来るようになったら精神病むと思う
唯一役に立つのは最近編み出したバックボードと命名した技
頭の裏にホワイトボードをイメージしてそのスクリーンに文字を書き込む
書き込んだスクリーンを映像記憶で覚える
これでメモ帳がいらないし桁数の多い暗算もバックボードで出来る
イメージまで擬似的に映像化出来る人にオススメ
>>105 昔のことよく覚えてるねと同窓会にお邪魔したら色々な人たちにいわれた。
映像記憶は昔は誰もがもってるとおもってたときもあった。
>後処理が遅い
確かに。
後処理がおそいがこの能力のおかげで投資やってもう遊んで暮らしていけるほど貯金は増えた。
もし、この能力もってるアスペいたら投資やってみるといい。
数字に規則性がある。
この能力もってないやつはそれがわからないらしい。
あんなに簡単なことになぜわからないのか弟子に教えてるときにイライラした
見えてる世界が当然だからわからないのは当たり前と気付いたのはそれから数年してから。
当時の弟子には悪いことしちゃったな
俺みたいにギフテッドが全くなくて馬鹿にされて耐え続けた人間は
社会は恨みの対象でしかない
投資の成功は未来を予想できるという意味?
この3週間で一日に摂取するニコチンの量を4分の1に下げている。
振り返ると発達障害らしさが強く出てしまう気がする。
疲れると発達障害らしさがあらわになる
>>110 >>113 それだけ自分の症状を客観視できるんだったら、大丈夫だと思うけどな
ギフテッドと同時に酷い二次障害抱えている人も多いんだから
客観的に振り返る事が出来るのは他人に迷惑をかけてまで継続してるコテハンのおかげ。
例えば眠気に関してだけでも、震えたり、座ったまま意識が無くなったり、起きたまま停車駅を乗り越したりは、
客観的に自分の状態を察知できないからと思う。
自分は自分の状態を察知できてから欲があるということに気付くという逆察知。
だから逆に自分の欲望に限っては、他人より客観的に見ているはず。
その点では何でもトレードオフかなとも思えてくる。
>>111 キーロがよくキーワードにだす、未来の予測する方法の答えは投資やればわかる。
未来を予測することに興味あるならこの仕事は天性だといえる
苦手な事に逆に興味を持ったり、理解できないために研究に没頭するのはよくあるけど、
自分の未来の見通しの無さ(想像力の問題)はそういうレベル以下と思う。
だけど「わかる」と断言されると興味が出て知りたくなる。
とりあえず「断言の効果」が分かった。
>>115 生来アスペは欲望を直感的に統合して表出することが苦手だからね
成長が遅いのが原因だと思うけど、もやもやの原因が分からないまま癇癪を起こすこともあった
今はかえって分析癖が付いて、自分を飼い慣らしてる感じがする
椎名誠の「雨がやんだら」の無人島の男の哀しさはそういう部分と思う。
感情や欲望を事実から予想してから認知するアスペルガーの哀しさと重なる。
カラッと晴れた空と雨の続く空で自分の記憶と自我が断絶する。
SSTに共通の目的があることに今さら気付いた。
自分が自分にしようとしてる改善方法と同じだった。
何にでも目的があるという当たり前のことを忘れるから困る。
「目的があるならそうだと言って欲しかった」などとウッカリ他人のせいにしたくなる。
解決のための定式化された効率的手順として最も早い段階で常識の存在を知ることが出来たら良かった。
〜
チューリングは人間的な推論を人間の手順通りに模倣して機械的に実現させた。
自分が自分にしようとしてることはロボットに常識というアルゴリズムを学ばせること。
〜
常識の塊の父が「結婚できない男」の言動そっくり。
〜
昨日仕事場で言われた事。
「隣にお前と同じ苗字の外国人が引っ越してきたけど親戚?
常識が無い部分がお前とそっくりだ。」
きーろ外人だったのかwww
外国にも日本的な苗字があるのかと驚いたけど、
常識的に考えると奥さんが日本人というパターンだと思う。
アスペは常識ないとかよくいわれる。
一人前にいろいろなことできるはずなのに矛盾してない?
痴呆症の老人が毎朝、雨の日も雪の日も庭の手入れしてるけど
アスペも毎日習慣に何かする部分は似ている。
痴呆症の老人はそれをしないとイライラして爆発するらしい。
アスペも同じ。
アスペに症状が似てる脳の病気ってたくさんあるよね。
脳の病気だからところどころ共通点があるのは当たり前?
>>127 脳の部分的な機能不全があるらしいから、部位によっては他の病気に症状が似るからね
キーロ本当に仕事してるの?だとすると仕事中も2ch三昧だなw
>>113 疲れると、猫背になったり、体が斜めになったり、首を傾げたりしてるらしい。
これはアスペルガーらしいかもしれない。
疲れると簡単な暗算すら自信がなくなる。これはアスペルガーらしいか解らない。
>>126 例えば、仕事も生活もそれなりにできるアスペルガーがいるとする。
その人が会社に向かって歩いているとする。
すぐ目の前を同僚が歩いている。
特に用事もないので話しかけないで歩いていると、常識がないと言われる。
こういう感じのことが多いんだと思う。
前の仕事では2ch中も食事中も仕事三昧だった。
今の仕事ではそれぞれ区別して暮らせてる。
次の仕事ではマシなやり方にするよ。
すっかりキーロの庭になってんな、このスレ
もはやROMする気も失せた。さいなら
前頭葉のリミッターをはずそうぜ
2ch中、仕事三昧って意味がわからんw
あのな、各自の仕事の成果ってちゃんと別の部署とかがチェックしてるのは知ってるよな?
誰が、どれだけの数をこなしたか、をw
もはやキチガイの庭だな。
で、次の仕事では・・・って2ch中毒が原因でクビ寸前って訳ねw
前の仕事では外国のロボットと騙し合いをする事もして、なんと成長した彼に敗北した。
時々自分の判断をチェックしてくれる部署が欲しかったよ。
今の仕事は騙し合いともロボットとも無縁だし身体しか使わない。
次の仕事はロボットに復讐したあとで自分用のロボットを作る。
こんなこと書くとマジキチと思われるだろうね。
そこだけ激しく同意w
SSTは自信をつけるためのものだろう。
ネット上で自信をつけることができる場所はないのか?
復讐ってこいつもまたライトばりの基地外だったか
SSTの目的はテクニックの習得だと思ったけど、それが自信にもなるんだろうね。
ネット上と現実では人との関わり方が違うと思うよ。
縞さんてどこ行っちゃったのかな?
たまに好きな曲貼ってくれたり面白かったのに
ストレッチしたり風呂入ったりすると
狭い視野と小さい心に気づいて、自分にゆとりを持つことができる
>>106 自閉持ちは「許可」の形式で言われると機嫌よく聞いて、「義務」の形式で言われると攻撃と取るわけだな。
摩擦が絶えないわけだ。
>>129 >>135 >>137 >>139 ID:GmxigV+Z
いつもの被害者スレの基地害がまたさりげな〜く馴染もうとしてるなw
いい加減アスペであることを認めて楽になれよ
お前のネット中毒ぶりを棚に上げた他者批判はもはやギャグの領域だし
本当は引き篭もりニートの分際で仕事できるアピールとか世の中馬鹿にしすぎだw
お前の実態なんかみんなお見通しだよw
>>129 >>135 >>137 >>139 ID:GmxigV+Z
>あのな、各自の仕事の成果ってちゃんと別の部署とかがチェックしてるのは知ってるよな?
>誰が、どれだけの数をこなしたか、をw
誰もがお前みたいにヤマザキパンでライン工的単純労働してるわけじゃないんだよw
世の中にどれだけの多様な仕事があるか知ってるか?w
限られた世界の中だけで生きてるお前には想像すらできないだろうがな・・・w
このスレがどんな流れだろうが「クビ」の二文字につなげるとか、
過去に職場でイジメられてクビになったことがかなりトラウマになってるみたいだねw
>>129 >>135 >>137 >>139 ID:GmxigV+Z
しかし、丸5年も考え方も書き込みパターンもまったく変化しないってことは
やっぱり自閉なんだろうねw
ここまで馬鹿の一つ覚えを繰り返されると、
仮にw、仮に仕事ができたとしてもコミュ力は壊滅的なクズ人間のはず
謙虚さや人間(自分含む)観察力がないと人は変化も進化もできないものだしw
他スレで流れ無視して見当違いな「僕エライ」的書き込みしてるの見ても自閉なのは明らか
アスペを治すのが無理なら
ギフテッドになる方法を教えてください
>>130 疲れるとアスペの症状ひどくなる
みんなもそうなのかな?
>>148 何年たっても成長しないっていうのは自閉症の症状なんだね。
親にもいわれたよ。
おまえは、見た目は大人になったけど行動とかしぐさは子供の時のまんまで
成長してないとかいわれた
153 :
優しい名無しさん:2013/04/07(日) 10:15:55.62 ID:cqispgAC
1つ以上の常同的で制限された、程度や対象において異常な興味のパターンのとらわれ
ってアスペ診断にあるけど
具体的にどういう意味なんですか
具体例とかあったら教えて下さい
>>151 疲れてるとひどくなるよ
定型が本能的にできてアスペにできないことを、学習して補っているのだから当然だと思う
成長は遅いと言われているね 自分も精神年齢は実年齢の3分の2くらいかな
アスペの自己評価は盛り過ぎ。定形の半分の精神年齢だよ。
あと自分視点でしか行動できない特性は一生治らんしな。
自分視点で行動しない人間って居るんですか?
周りには自分視点でしか仕事しない人ばっかりですけど、
その人たちはアスペってことなんですかね?
>>106が持っているのだろうか。強烈な自己否定感を発達全てが持っているわけではないよ。最悪な説をデフォの如く語るのは止めてほしい。
わがままは言っても受け入れてはもらえない。極端な表現が多い。
ちきしょう
行動すればきもちわるいといわれたり、相手が不快に感じて怒ってきたりいったいなんだよ!!
俺が何したっていうんだよ
何もしなきゃ文句いわれるし、いったいどうすればいいんだよ
考えに考えて人と関わらないようにしよう。
友だち全部きることを決意した
ほんとだよ。
何してもフルボッコされて何しても気に食わない人たちに粘着されたらノイローゼになっちゃうよね。
>自分視点で行動しない人間って居るんですか?
「自分視点」や「当たり前」、「常識」等は同調現象が作るもので、
多数派は自分視点=みんなの自分視点になっている。
人がいるところに出て行くだけで、攻撃されることが定型より多すぎる。
姿、形がそんなに攻撃するような敵にみえるのかね。
こっちは何もいってないし、そこにいるだけなのに。
近所の子供と最近、散歩いくんだけど彼女はすれ違う人に挨拶して世間話するのになぜか人に攻撃されないし
嫌な顔されない。
すごく友だち多いのにびっくりした。
大人とか先輩とか年上から同級から年下まですれ違う人のほとんどしっているように名前
よんではなしかける。
分析してて気付いたことは、
先週、こちらに引越ししてきたばかりの子に庭から話しかけてすぐに友達になっていたけど、
言葉の選択が抜群にうまい。
必ず○○さんとか○○ちゃんとか名前つけて呼ぶ。記憶力いいのかも。
アスペの子供だと誰かの名前覚えるの苦手な人多いんじゃないかな?
もちろん彼女は、容姿もプラスに働いてると思う。
いつもお洒落して、肌とか見た目もきれいだし、だから相手も不快にならない。
とくに大切なのが言葉の選択がうまいっていうのは一番大事なんだと思った。
あんだけ友だち多い子も珍しい。
てか定型で友だち多い人はこんなふうなんだろうなと予測できた。
アスペの子供の場合は友だちになろうとおもっても、
一方的になれなれしくしゃべりはじめたりとか
違うタイプだと「・・・」こんな風に相手が喋ってくれるまでほとんど自分の事喋らないかどちらかじゃないかな。
一方、この女の子はまず最初に私は○○!友だちになろうよ!と
話しかけてすぐに友達になっていた。
まったく客観的にみても不快が一切ないし、人との接し方の順序が素晴らしかった。
うらやましいと思う反面、
自分の子供ぐらいの年齢の子にコミュ能力を負けるっていったい・・・
それ以前に近所の他人の子どもとよく散歩に行く環境ってどんなんだ
>>165 うちに珍しいペットかってて、散歩してたらそのこに話しかけられたのがはじまり。
うちのペットのこと好きすぎて休みの日はうちへきて、そのペットと一緒に散歩してる。
年が4倍ぐらい違くて、自分より4分の1しかいきてないはずなのに、彼女との圧倒的、コミュ能力の差に愕然とした。
はあ・・・アスペの自分のコミュ能力は、幼稚園以下じゃないかと最近思い知らされた気がした。
といっても、小さいときよりはましだとおもうけど、もう自分が小学生のときに
既にまわりの定型の子とコミュ能力にかなりの差がでてたんだろうね。
そのこが友だちにとかにはなしかける最中は自分は固まってるw
頭の中フル回転してなんてはなしかけようか、
これいったらどうなるか?失礼じゃないか?とか言葉を組み立ててるうちに
バイバイ!
・・・・・・。
その子と友だちの話しがおわってしまったw
相手を不快にさせない言葉が分からないのは、どうにもならないよね。
これだと選んで発言したら、ぶちきれられたことあってから、
人前だと無口な男になってしまった。
とりあえず、挨拶はできる。
でも挨拶だけしかできない。
年はなれすぎて共通点あるわけないし、小さい子供になんてはなしかえていいか固まってしまう。
プラグラムにたとえるとエラーして止まったかんじw
どうにもならない。
昔から異性苦手なんだよ。
異常だとおもう。同性は平気。
そして、同級生の集まりでも異性だとかたまってしまったりとか、
非言語である動作関係が緊張のあまりおかしくなる。
恥さらすくらいなら縁きったほうがらく。
だからそれが原因で小、中の同級生とは連絡きってしまった。
残るは高、大の友人たち。
てか、今一緒に散歩してる子もいずれは、もう少し大きくなったら
俺のおかしさに気付くだろうね。
そのときはきっと嫌われる。
いまはまだ、小さいから仲良くしてくれている。
アスペは最後はみんなに嫌われておしまいさ。
↑プログラム ◎
アスペが犯罪者にならないためにだれかいろいろ教えてほしいんだけど
怒り、恨み、この負の感情をどうやって消せばいいのですか?
我慢し続けていく人生ですか?
スポーツしてる人いる?
いつまでのずるずる負の感情ひきずるアスペと
次の日になったらころっと忘れちゃって元気になるタイプのアスペがいる気がする。
後者の人のがどうにか仕事もできて働いてるのが多いんじゃないかな
俺は前者だから、組織に所属する仕事はだめだから家でできる仕事をやってるよ。
>>172 いつまでもだった
今日は朝から仕事をして神経使ったから疲れているようだ。
疲れるとミスもアスペの特性もひどくなる。
>>170 つらいけど感情を冷静に整理するといいと思う。
例えば友達に金を貸して踏み倒されたとする。そして怒る・憎しむ。
つらいけどその感情を細かく分ける。
あいつは人を裏切る人間だ、それは良くない行為だという怒り。
今までの友人関係・その時間はなんだったのかという悲しさ。
人間は皆そうなのか、これから誰も信用しない方がいいのか、という虚しさ。
等があったとする。
そのひとつひとつに答えを見つけてはどうだろうか?
例えば、手切れ金だと思えばいいやだとか、金で彼の本性が見れたなら安いもんだだとか、これからはどうやって他人と付き合うかヒントが増えただとか。
これは例えだし、うまく説明できないんだけど、感情を分ける作業は大切だと思う。
>こっちは何もいってないし、そこにいるだけ
>まず最初に私は○○!友だちになろうよ!と話しかけて
http://www.nivr.jeed.or.jp/download/center/practice24.pdf SSTをガイダンスから読み込むと、SSTで矯正の対象となり、または推奨されていることは、
そのまま人間というものがコミュニケーションにおいて何を不快と感じ、何を望むのかを浮き彫りにしているのに気付く。
コミュニケーションや共感には相手の「意」を読み取る以前に、自分の「意」を発信することが不可欠だという事が分かる。
あなたは「何を言わなければいけないかを考える」前に、「自分がどうしたいかを感じ取る」必要がある。
認知症はないと思うな。
だけれども、「デジタル精神病」なんてのはあると思う。
ネットばかりやって頭狂ってる奴いるだろ?
TwitterもSNSも要注意だ。
2chもな
キーボードばっか叩いてれば、よけいに人間の感情にうとくなるのも当たり前だろ
180 :
優しい名無しさん:2013/04/07(日) 23:35:38.47 ID:9yh7M9ro
アスペルガーで接触障がいのある男性に質問です。
性欲はどう処理していますか?
想像が苦手だとオナヌーもしにくいと思うのですが…。
オナヌーの場合、どんなことを想像しながらしていますか?
性欲って周りを巻き込んで不幸にしたりするから嫌だねえ
知り合いも性欲処理だけが狙いだった奴に付きまとわれてそいつを蹴っ飛ばし、
せいせいしたとか言ってる
プライベートじゃ自分の趣味とかに没頭したりしてちゃんと楽しく過ごしてるよ
みなさんは、スポーツと自然科学と音楽、どれが好きですか?
もし、テレビ番組がかぶっていたらどうしますか?
>>184 日本の番組でもさいきん、同じ作者のBGMが流れていたりしますね。
これから日本でも人気が出るのではないかと思います。
ゲームや映画を作っても、新しく作曲するのでは、お金と時間がかかりますが、
クラシックだとそれがかからなくていいですね、著作権の問題もあまりなさそうですし。
ところで、サッカーのチケットを安く手に入れる方法はありませんか?
あれほど空席が多いと、安く手に入れることができそうに思えますが、そうでもありませんか?
187 :
優しい名無しさん:2013/04/08(月) 06:42:21.69 ID:F1KpV5f1
アスペ村を作ったらどうなるか、成れの果てがこのスレ。
アスペはとにかく人に話を聞いて貰いたがるんだけど、
馬耳東風なのでつまらなくなって、結局はいやがる定形のところに乱入する。
アスペルガーの人って他人に話を聞いて貰いたがるの?
他人に質問したがるなら分かるけど。
質問魔ってだんだん無視するようになるよねw
190 :
優しい名無しさん:2013/04/08(月) 08:46:13.99 ID:eEpJ0OVr
合理的に考えるだけなのになぜ障害なの?
日本人はみてくれ気にし過ぎて合理的に考えることをしてない
考えてはいるんだけど誰かの概念、価値観に沿って考えてる。
概念、価値観ってのはヒトが勝手に作った間違った見方だから役に立たない。
ズボンにシャツをインすることがなぜださいのか。
服はヒトが見ると興奮する部位を隠したり寒さをしのいだりするためにあるもので
かっこいいと思われるためのものではない、しかもそのかっこいいもヒトが勝手に作った概念で
理にかなったものではない。宗教と一緒。ないものをあるものだと押しつけてる
エジソンが1たす1はなぜ2になるのか、と合理的な質問をしたことが逸話だが
学者はみんなそんな思考だろ。アスペも学者じゃないだけでそういう思考なだけ。
俺は他人に受けた価値観を理屈で考えずコピーしてるだけのヒトが馬鹿だと思う。
アスペは理性が高いから感性が低いだけ。健常者はその逆。
理屈で考える個体が脳が発達してるんだよ。他のサルじゃできないだろ。
障害じゃなくて歴史で見て進化してるだけなのに。少数派だから生き辛いだけだ。
ズボンに入れるのはワイシャツスーツの時だけでいいじゃん。
私服のときにやったら、おかしいでしょ。センス的に考えて。
現実に役に立たないとあまり意味ないな。
俺は才能なくて、ニートで金ないから困ってるよ。
アスペルガーの人って自殺率高そうだけどどうなんだろ。
この病気って遺伝なんでしょ(医学的に証明されてないがあきらかに自閉の親みると母か父が自閉度合いもってることがおおい)?
おまえらはどちらかの自閉の親のことをうらまないのか?
>>193 あと人を殺す率も高いのかね?
同級生で国立いって就職もせずに10年ぐらい家にひきこもったやつ(たぶんアスペだったとおもう)、
親が先に風呂はいったからといって殺して刑務所いってる同級生ならいる。
こういう小さいこだわりをアスペはもっててそれを乱すとカーとなって何するかわからない場合多い。
テレビみてるときにテレビのリモコン握ってないとイライラするアスペいるらしいね。
家族の誰かがリモコンとろうとしたら、暴言はいて暴力ふるったり。
こんなにも日常に支障でてるのに、もっと国は手厚い支援してほしいよ。
アスペが事件おこしても減刑ならないみたいだし。
姉のことやったアスペの人の判決に注目したけど、結局は健全者と同じ扱いの刑期だよ。
ひどいよ。
197 :
優しい名無しさん:2013/04/08(月) 09:57:27.70 ID:eEpJ0OVr
>>191 オレが言いたいのはそこじゃない・・・
ずぼんうんぬんはどうでもいい
価値観をコントロールされてるから生き辛くなってるってこと。
>>197 日本はあらゆる面で1つの洗練を求めるんだと思う。
何もかもがそうで、必然的にあらゆる面で縛りがきつくなる。
自由がなくなる。
>>190 馬鹿という言葉を安易に発する人は馬鹿だと思う。
また、アスペは理性が高いとは必ずしも言えないと思う。
定型より感情的になりやすくもある人が多い。
ずぼんは究極の美。
アスペは価値の学習が遅れるだけだよ。
要は発達が遅れてる人。
201 :
優しい名無しさん:2013/04/08(月) 11:31:32.92 ID:eEpJ0OVr
>>199 感情的になるのはあれやれこれやれ理屈なしで頭ごなしに怒るから
理屈で納得できないと行動したくないんだよ
>>198 理屈で考えるってことは原理で考えるってこと
服を着る原理は陰部隠しや寒さしのぎのため。
かっこいいとかださいの価値観に原理はないんだ
元々ない、ないものを勝手に作って他人に押し付けてるから嫌なんだ。
日本の文化とか伝統言われても日本人だからって俺はそれに従いたくない
アスペって理屈で考えるから健常者と相容れないんだよ。
原理がない正体不明のものに振りまわされたくない。ずぼんは単なるたとえだよ。
ずぼんの美に気付ければ、発達は優れている。
203 :
優しい名無しさん:2013/04/08(月) 11:34:55.22 ID:eEpJ0OVr
>>200 違う。そういうのを洗脳っていうんだよ。
価値観の教育は洗脳と同義。
価値観なんてない。あるのは原理だけ。
>>201 美は、確かに多くの人に共通する形が存在すると思う。また機能と無関係ではない。
美は君の中には存在しないのだろうね。
機能と美は関係すると思うし、機能に原理はあるでしょう。
原理だけなら文化は育たないとも思える。
君は恐らく重度だね。
君のずぼんの着こなしを見たいから写真をうpしてよ。
ずぼーーんずぼーーん
人は誰でも
ずぼーーーんずぼーーん
機動戦士ずぼーーーん
206 :
優しい名無しさん:2013/04/08(月) 11:52:48.26 ID:eEpJ0OVr
なぜこれはこうなるのか、答えが出たらまたじゃあなぜこれはこうなるのか。
これの堆積を続けていけば原理に辿り着く
それが学者のしている仕事だ。
アスペもそういう思考だが日常ではほとんど他人の価値観を疑問も抱かずコピーして
原理を知らない人間ばかりだからアスペはしんどい。
アスペはもっとこの生まれおちた世界「この世」の情報を欲しがってる。
なぜ生まれてきたのか、なぜ自分は他人とこんなに違うのか。哲学思想なんだよ
暇があればみんな携帯で他人と意味のない会話してコミュニケーションをとる
アスペはそれが無駄だと分かっている。だからコミュニーケションが苦手なんだ。
もう飽きてるんだよ。毎日同じことを繰り返すことに。だから愛想がないといわれる。
>>206 アスペは全員同じ思考だと思っているのだね。
なら、同じ思考であるアスペ同士で討論しあえばいい。
それで満たされるのか?
>>197 そんなの自分に自信があれば気にならないでしょ。
もしアスペの君が進化の先を行ってる先駆者と言うなら他人より優れてるから自分に自信を持ってる筈だし、
自分に自信があるなら他人の言うことなんか気にならないだろ?
それと同じで価値観なんか他人に何言われてもコントロールされない筈だ。
話がそれるけど、先駆者ってのはいつの時代も少数だし風当たりも強いものだよ。
しかし、そういったプレッシャーから生き残るのも先駆者なんだよ。
もし、そのプレッシャーに打ち勝てず消えていくなら、それはもう進化とは言わず単なる突然変異で結果として必要無かったものになるんだ。
君が正当な進化の先駆者で有れば、今は他からどう評価されても自信を持って生きて行けばいいだけだ。
あと、進化の先を行ってるとぶち上げたからには少数だからどうとかは甘えにしか聞こえない。
今の君達は辛い立場かもしれないが、アスペが正当な進化の形と言うならばその辛さは先駆者として受け入れ強さに昇華しなければならないと思う。
それが出来なければアスペを含めた、「今は」発達障害と言われてる人々の未来は淘汰され弱々しく消えていくだけだ。
それが嫌なら他人に何言われようが泣き言いうな。
209 :
優しい名無しさん:2013/04/08(月) 12:05:24.06 ID:eEpJ0OVr
原理を求めるという点で思考回路は同じ
討論というかこのスレで情報交換はしてるだろ
アスペに会える施設もあるし
アスペは論理的な展開に強く反応する脳
定型は感情的反応が強い脳
とにかく相性が悪いんだよ。
しかし感情脳が多数派という
>>203 常識とは、18歳までに身につけた偏見のコレクションのことを言う。
この常識って一種の価値観だよな
アスペが社会的スキル低いのはこの常識のコレクションの数が少ないのが原因だとおもわれ。
他人に興味なきゃ、必然的にそうなるわな。
法律も一種の価値観の塊だろう。
あっちこっち誰かの価値観でできたルールがこの世界は存在してる。
定型はそれをあわせられるけど、アスペはマイルール思考のが強すぎてあわせることができないことがおおい。
どっかいってもマイルール作らないと作業もできない。
車の運転だってガチアスペの人は教習所に習ったことをやらずに、
1年もしないうちにマイルールに沿った運転の仕方をしてる場合ある。本当にみててあぶない。
とにかく何でも理論化(マイルール化)しないとだめみたいだ。
そのせいで何やってもどうしても作業が遅れる。
新しい出来事に対応できないこと多い。
毎時同じ出来事がおきるならあらかじめ理論化してたものを使えば定型よりは早く対応できるけどな。
仕事で既存の理論が通用しないことおきると、どうしもない。
アインシュタインの名言集をひさしぶりにみた。
この人、アスペだったのかな?
名言1つ1つが細部まで自分に入っていく感覚がある。
こんな素晴らしい名言いってたんだ。社会人になり挫折するまでは、何いってんだこの人とおもって気付かなかったよ。
偏執狂
>私の手元には、返事を出さなかった手紙ばかりがたまっています。
俺の手元にも文通しようといってくれて手紙おくってきてくれた相手の手紙が
何通かたまってる。返事返してない。
メール返すのもおそいし、たまにぶちってしまう。
>この偉大な世界と呼ばれる騒々しい世界には次第に興味を失い、世捨て人のようになっていったのです。
この境地までいけば病まないんだろうな。
アインシュタインはもしかしてアスペの先駆者だったのかもしれない。
悩んでることいくつかあったけどきょうなんとなく彼の名言集みたら、
その答えが書いてあった。
感情的に反応する奴は少数派になるはずだろ。論理的には。
つまり・・・
だから定型から離れてアスペだけでひっそり暮らせば問題は解決だろ
218 :
優しい名無しさん:2013/04/08(月) 18:19:57.00 ID:TOE+/dot
で、性欲はどう処理してるんだよw
自分はアスペ好みの女というのが存在すると思う。
理系好みの顔の女とかいうのもいると信じる。
日本では拳銃は普通持てない。
しかし、車は鎧である。
やはり博士号を取得した女か?
>>217 アスペ同士あつまっても結局はアスペ同士でも不快なおもいしたりするんだろうなあ
>>196 うちの父は毎朝、冬でも窓全開にする習慣あって注意した弟に暴言はいて怖かった
アスペのこだわりって人それぞれで
これ知らないで結婚したりしたらかなりやばいとおもう
きれる部分が定型の人と違う人ばっかり
性欲なんざアスペ村作ってその中だけでやりゃいいだろw
>>183 好きなのは自然科学。
スポーツ番組は、真剣な人間を見るのは好きだけど、スポーツそのものや、勝ち負けには興味がない。
音楽番組は、歌詞がなければ好きだけど、演奏を見ていると聞くのを忘れる。
私はテレビは好きだけど、内容には興味がないので、その時たまたまついてるものを見てると思う。
>>194 恨むほどの愛着がない。
アスペルガーの嫌いなタイプはアスペルガー
自分も同類だと言うことに気がつかず、「なんておかしな奴がいるんだろうと思っている」
そのくせ何故そんなことをするのかは分かってしまうので、普通に憎悪+近親憎悪で大変険悪になる
226 :
優しい名無しさん:2013/04/08(月) 20:28:40.97 ID:omrI/imr
明日ネット販売のやり方を教えてもらいに行く。親にはまだ話してない。しかも、明日午後から出社になったんだけど、明日妹休みなんだけどはあ?明日遅いの?みたいに思われたら嫌だ。
227 :
優しい名無しさん:2013/04/08(月) 20:29:16.30 ID:omrI/imr
で、話したら、親は怒らなかった。妹はまだ帰ってきてません。
228 :
優しい名無しさん:2013/04/08(月) 20:29:46.40 ID:omrI/imr
父に何百万とか仕入れるっていうんだったら要注意だぞと言われた。社長が40万仕入れて2、30万ぐらい売れれば良いと言っていたと伝えたら、それじゃダメじゃないかと言われた。
アスペ同士が嫌だからって定型スレで暴れるなよw
まあメンタルヘルス板に限ったことじゃないけどさ
そうでなくともライト一人の暴れっぷりで全体の印象が悪くなってるんだから
>>194 父親は明らかにアスペだけど、本人はそのことを知りもしないんだから恨むのは筋違い
子育てに関しては非常に迷惑を被ったんで、それについては父親が大嫌いだ
思い返せば今でも腹が立つ
でも大人になってからは理不尽に叱られることもなくなったから、実に平和だよ
自分がアスペだと判明して、父親はどう見てもアスペだよなぁと気付いてからは
何を思って行動しているのかある程度推測できるようになったもんだから、
許容範囲は広がったし、まぁまぁ理解も出来るようになった
>>229 ま〜た臭いのが湧いてるな・・・
ケダモノ臭い
ID:mwjJ9RQN
>>189 >>217 >>223 >>229 話題の引き出しが少なくて語句のパターン化が認められるから例の荒らしでしょう
「定型から離れてアスペだけでひっそり暮らせば」
「アスペ村作って」
このへんは過去5年間被害者スレでさんざん喚いていた表現だし
書き込む時間帯も完全に同じだし
とうとう地の発達障害者っぷりを隠すのが面倒になってここで馴れ合いに専念する気になったのか?
だが、他のアスペさんに自己投影して卑下する癖はまだ抜けてないみたいだね
自律・自省に至るまでの道のりはかなり遠そうだなこりゃ
>ズボンにシャツをインすることがなぜださいのか。
いったん他者ルールを受け入れて、やがてルール違反する人に処罰感情を抱くみたいのを
「内規化」っていう。
アスペは合理的に説明つくことに関しては盛んに内規化する。
IDを探し出して抽出してる人って
「過去5年間」とか言うけど
5年もそいつに関わってるのか?
内規化か・・・
昔、不良が多い中学校にいってたんだけどピアスとか髪の毛染めないと
いじめの対象にあいやすいみたいなのあったな。
彼らのルールがあってそこに違反してるやつらのことを処罰感情を抱くやつがいたってことだね。
アスペが子育てしても子供に迷惑かかる
僕らって人に迷惑かけるために存在してるの?
やはりすくなくとも大卒の女か?
できれば理系がいいが、どこに行けば会える?
婚活パーティー行けば沢山いるでしょ、、
>233
それはアスペ定型関係なくある気がするけど。むしろ定型の方がその、内規化のレパートリー多い気がする。
アスペは内規化やられたら、色々な箇所がへんなところ多いからね
アスペは逆にそんなレパートリー少ない気がするな
自閉だからまわりみてないせいかもしれない
思い出したけど、定型は誰々が〜とか会話に頻繁にでてくるよね
とても人に依存してるのかな
SNSに興味もったから今日登録したけど
同級生たちがたくさんいた。彼らは地元の同じ学校だったやつらと集まって飲み会などしてるみたい。
そこまで人に依存してたのしいのかな。
そんな環境にいったらいじらられるからアスペの私には苦痛でしかない。
アスペが事実と誰かの考えの区別がついてないだけと思われ。
ケインズのいう美人投票みたいなやつ。
この間自分が言った「結婚できない男」ってドラマを全話通しでみてみた
けっこう面白かった
会話について、貴方とはキャッチボールではなくドッジボールをしてるみたいです、ボールを当てて終わり
なるほど〜って主人公と一緒に感心してたら、感心してる場合じゃないってせりふがあって自分に言われたように感じて笑ってしまった
ほとんどの人がこのドラマの主人公を単純に変わった人としか見れてないと思うがアスペという特性を知ってみるとまた違った面白さがあると思う
2006年の作品で当時も話題になったかも知れないが、することがなくて暇なら見てみると良い
戦争起こったら行くか?
>>242 同じ枠(火10関テレ)の草なぎの自閉症ドラマは全話見たけどな。
本仮屋ユイカが「お世話係として作られ、いい子でいることを宿命づけられたキョウダイの悲哀」をうまく演じていたのが良かった。
ひどいドラマばかりだな。
もっと実用的なことを勉強したい。
>>244 今1話だけみた
知的のガチ自閉症じゃん
映像も薄暗くてやなかんじ
あと色々とダメなところ多すぎ
見ても楽しくなれなそうだからもう見ない
>>245 実用的なことがわかるなら自分ですすんで勉強したほうが早いよ
>>242 あれは阿部寛が変に拘りを持ち才能だけはあるが、世間から見たら変わった偏屈男が
人と触れ合って少しだけ変わっていく、けどやっぱり桑野さんだなあという面白さじゃないの?
アスペだとは思わんかった。
>>248 どこにも自閉症やアスペなんて説明はのってないから各自が納得するように理解すればいいよ
ただその
>>248の説明だとアスペそのものだと思うけどな
>>236 違う、人が俺たちに迷惑を掛けられるために存在してるんだ
母親に『ドルがもうちょっとで100円いくんだって!』といったらすぐには理解せず、10秒くらい後に中学生の時に習うような円安と円高について陥りがちな勘違いの話され、円が安くなるんだよっと勝ち誇ったような言い方をされました。これはアスペルガー?
LDだろ
学習障害ね
うちの母親もそんな勘違いあるし、よく覚え間違いがある。
まああんたもアスペなら母親が自閉症スペクトラム指数を持っていてもおかしくない
>>247 何が役に立つと思う?
暇だから、とりあえず音楽聴いたりしてるよ。
>>251 数学系はてんでだめだ。
論理的思考はまるでだめ。
IQ伸ばす技術はないものか?
そんなんでLDだアスペだのって・・・
その程度の知識の足らないヤツなんていくらでもいるだろ
都会のアスペと田舎のアスペってどう違うの?
>251
円が安くなった、で正解だと思うんだけど、何が問題なんだろう。。
経済や為替に興味ない人だったらその程度の対応とかよくあるんじゃないのかな。
まーじぶんも興味ないけど。
>>256 高齢の人かもしんないじゃん
団塊世代は最終学歴が中卒なんてゴロゴロいるしさ(いわゆる金の卵世代ね)
…昔は中卒でも就職口がいっぱいあったんだよなぁウラヤマシス
>>257 私はたまに円安と円高がごっちゃになるw
円の数字が小さくなればなる程、円高なんだよ
私的に分かり易く説明すると↓な感じ
円安は円の価値が下がった状態のこと
昨日は1ドル100円だったのが、今日は1ドル200円になった→「円安」
昨日は100円出せば1ドルに交換して貰えたのに、
今日は200円出さないと1ドルに交換して貰えなくなってしまったってことだから
今日の100円玉の価値は0.5ドル分しかないわけね
円高は円の価値が上がった状態のこと
昨日は1ドル100円だったのが、今日は1ドル50円になった→「円高」
昨日は100円出さないと1ドルに交換して貰えなかったのに、
今日は50円出せば1ドルに交換して貰える
今日の100円玉の価値は2ドル分もあるってことね
いつも思うんだけど、家庭の会話でもうちょっと高度な話出来きないか?
とか思わない?
例えば、どうせまたバブルに見せかけて、サブプライムのごとく
馬鹿を一時騙して有り金全部突っ込ませてから毟る気だろうとか。
ITバブル、金融、石油と何個も仕掛けては、破綻するのを先延ばしに
してきただけじゃん。
こういう話をしても、一般ピーポーに理解されないのでつまらない。
多分有名私立高の生徒が書いた論文の内容とか凄かった。
ネットに落ちてた。
親が教えるか、そういう情報に触れる機会が無いと知り得ない
金融の本質とか結構書かれていた。
もう環境からして、子に伝えられている情報の質が違うんだな
ーって思ったよ。
こういうことを家の親に言っても「そんなこと知ったって、何も
出来ないんだから、どうしようもないじゃん」で終わり。
暇があったらテレビ見てる。話にならねーw
そして、国家破綻の危機が迫るたびに、どこぞで戦争が起こったり
国際情勢が不安定になったりする不思議。
そんなに都合よく起こるもんなんですかねー
うちの親も全然世の中の事教えてくれなかった。すごい苦労してる。
円安の話はあってるけど、それをいちいちいうひつようがあったのだろうか?
そういう人いるよ。常に自分の方が上なんだみたいな口調で意味のない事を言って、あら探し始めないと気が済まない人。適当にそうですね、、と言っておくのが無難だけど周りにはあいつは知識のない奴だと思われる。めんどくさいよねー、、
>>265 定形ってみんなそんな感じだと思ってます
親の教育とか周りを見て学ぶとかの影響は、意外に少ない。
発達障害者の存在じたいが答だよ。
いっぽう経営者視線とかは、アスペは子供のうちからぐんぐん吸収しそう。
そうそう。じゃあ>261のお母さんとやらは定型って事になるのか、、良いのか悪いのか分からないけど。。どちらかというと良い事なのか。。
定型というか[めんどくさい人]何だろうなあ、、、
>>251 すごくアスペっぽい。
経緯じゃなくて単語に反応する、なぜか上から目線、勝ち誇ったような顔とか。
>269
定型というか自称定型にもこういう人いますけどねー、、細かいところで他人の評価を下げないと気が済まない人ってよく居ます。今回は円安という理屈という経緯にもふれられてるようですが。気に食わないとアスペって事にされるとたまりませんね。
これも定型の他人の評価下げの一例ですかね。
>お母さんとやら
相手の発言をディスりたいんだろうけど、「とやら」は価値判断を含まない品詞に
>自称定型にも
アスペにされるとたまらんのでは?
言われて悔しかった言葉を部分部分で使おうとするから、オウムとかいわれるんだよ。
>271
あー、だめだ。言葉の意味が伝わらないから話してもダメな人だ。
[そうですね〜、、オウムですね〜、、]
勘違いがすごい
[はいはい、あなたが定型で私がアスペでしたーすみませんでしたー]
(心の声:めんどくせえ粘着してくんなよ勘違いがキチガイレベル)
「とやら」は価値判断を含まない品詞には使わない。
ともかく、上から目線とあら探しはアスペの特徴。
>>251 もっと賢い母親なら、「円安になったら、日本の企業は生産拠点を海外に
構えているから、意味ないどころか貿易赤字になって苦しくなるわね」
くらい言うんだろうか。つか、そういう知的レベルの親がいたら良かった。
アスペは定型ならスルーする所に突っ込んでいく印象。
争いが起こりかねなくとも、気になると後先考えられずスルー出来ない。
元々興味がなければスルーすべきでなくともスルーする。
場面を考えたスルースキルは持ち合わせない。
>>276 そんな話を母親として意味あるの?
何でそんな話を母親としたいの?
>>260 親父とか素晴らしいとそんな高度な話しできるかもよ。
BNFとかいう有名なトレーダーも親子そろってトレーダーで
長者番付に二人とものってたw
>>261 灘とかそのあたりのレベルの学校の生徒は
親との日常会話でも高度な話ししてそうだよな。
色々おしえてもらってる可能性はある。
アスペが子供産んだら子供に興味もたなくて放置だからあそこまで育ちそうになさそうだけどな
うちのもテレビばっかみてるよ
親父は高学歴なくせに何きいても8割はしらないとかいうし。
何ていえばいいんだろう。
低学歴な母親(塾いけばどうにかなるだろう)と高学歴なアスペの父親が見事にマッチして
最悪な環境だと、ちょっとおもってしまった
アスペは子育てに不向きなんだろうな。
まあ今は仕方なしに自分で凄まじい努力して勉強して自営業やってるんだが。
収入あるのはいいんだけど社会性がどうも育たなかった。
親父の手本にするにもアスペだから、見本ならんし、
母親は女だから男とまた立場ちがくて、女の見本にはなるけど
男としての見本にならんかった。
父親の背中みて育った結果、大学卒業して即、社会性がなくて挫折。
てかアスペの場合は一人っ子だと社会性が余計に育たないきがするけど、
そんなことないの?
>>279 学問もそうだけど、前人が体系化した理論を後人、つまり俺らが学んでいるんだよ。
結局、俺らは最初は前人が作った知識から最初は学ぶ。
みんなそうだとおもう。そこから昇華してオリジナルの理論をつくる。
土台が必要。
親が子供に何かをそうやっておしえることはこの、土台を作るのに役にたつはず。
本は死んだ知識、人が持ってる知識は生きてる知識で後者のほうが役にたつとアインシュタインもいってた。
後者はまさに親が子へ口で語り継がれる生きた知識だとおもう。
まあ、アスペの親にこれ強要しても無理だろうなw
ホウレンソウ苦手だからめんどくさがって説明しないだろう。
ちなみに51で「またmarunouchiか」と書いたのは
度々このIPの奴が煽ったり荒らそうとしてるのでそう書いた
>>281 父親がアスペで母親がアホだから俺がこんなんになっちまったてか?
土台を作ってくれなかった親が悪いてか?
全部親のせいってか?
あんたは、なんのいいわけをしてんの?
>>284 おまえみたいな考えだったんだろなうちのアスペじじいもw
人に教えようとかそういう概念もないのかよ
どうなってんだ
このタイプのアスペは。
ケチなの?それともめんくさいだけ?
円安進むとかの会話さえも知ってるのに説明するのめんどいから子供に話さないのかw
北朝鮮がミサイルうったら円売り進むとか俺らなら子供に教えてやる。
子供にきかれたことはなるべく答えるよ。
わからないことあったら一緒に図書館つれていって調べるか、ネットで一緒に調べる。
そんぐらいは親として当たり前の役目だろう。
そんなのもわからないのか。
ただ働いて家に金いれて育児は全部妻にまかせて自分は何もしないのか?
おまえみたいなやつが子供育てるなよ。
傷つくだけだからな。
てかなんでそんな会話するっていえば、子供が将来投資やった場合に儲けられるようになれる可能性が増えるだろ。
子供が自分で稼げるように自分たちが得てきた知識を会話でおしえたほうがいいにきまってる。
俺はそのつもり。ただし、財産はやらん。
財産やると甘えになるから死ぬときにどっかの団体に寄付するわ。
稼ぐ術おしえておくから自分で稼げっていう。
そんぐらい親としては教えていいと思うぞ
まあうちの親父みたいなタイプのアスペにいっても頭の中は???これだろうよw
>>287 つまり、自分たちが得てきた知識を子供に披露しましょうねってこと。
理由は
>>288に書いてある
>>289 親に知識が無かったらあきらめて自分で得るしか無いんじゃないの?
万能な親がいるなら教えてほしいくらいだ
賢い奴ばっかりいるところに移ればいいわけだな。
ネット上だとどこらへんがいい?
ここは、荒らしが多いから、安定しない。
大学の時も、低レベルなスピーチくんがいてうざかった。
>>290 それは当然の前提だろw
自分が親になったときはこうしようね、っていうこと。
色々後になったらいい効果が生まれる可能性がある。
子供が大成しなくても、一生懸命教えてくれたら親に感謝するだろう。
そういうことも計算に入れる。汚いはなしだがw
確率的に考えればいい。数%の確率でいいことが発生するならやるべき。やらないなら可能性は0.
宝くじと一緒。買えばあたる確率が生まれ、買わなきゃ絶対にあたらん。
教育も確立で考えたら%とあげるためには
何をしなきゃいけないかを考えれば、自然と考えるんじゃないか。情報をあつめるんじゃないか。
ゲシュタルト的に考えたら教育も理論的にアスペは考えられるだろう。
いい教育すれば自分の子孫たちが繁栄することにも繋がるぞ。
色々派生してメリットがいくつもうまれる。
原因と結果がたくさん誕生する。因果がいくつもある。
論理が好きなアスペなら楽しい世界がここにもある。
まあ親が子へ稼ぐ術を教えて大成功した例は、たくさんいるけど村上ファンドの代表。
過去調べてみな。
調べたときに文章に書かれてる父親というキーワードを重点的にみる。
それだけ。
これ以上何もいうことはないよ。
確立→確率
まあそうなればいいね
長文ってアスペ特有なの?
むしろ短文しか書けないアスペが多い気がする
3行以上書けないとか。
アスペは短文苦手
アスペが今流行りのLINEなんてやると、最初はいいけど徐々に無言になるか長文だから浮く。
>>285 俺の質問の意味を勝手に勘違いして解釈して答えて
その回答が俺の質問と全然関係なかったけど、その回答について意見したら、また意味の分からんいいわけを…
アスペが管理職になったら、いつのまにか何人も部下がいなくなったというエピソードを話をしてる方がいた
アスペは人を育てるのが苦手のようだ。
>>242 以前見た事はあるけど、アスペルガーに似てるとは考えた事もなかった。
男はみんなあんなものだろうと思っていた。
ドラマは楽しく見たけど、主人公の家の中だけ妙な音がして気になって仕方がなかった。
家族にそれを言ったら「あ〜…」とだけ言われた。アスペルガーだけどその時の空気は読めた。
自分が今まで影響の受けた人物や作品が
ほとんどアスペなんかの発達障害を疑われている
有名人のものなんだけど、これって俺がアスペである事を
あらわしているのかな…。
302 :
優しい名無しさん:2013/04/10(水) 20:50:33.67 ID:YUGFjvxD
今朝は7時に起きて8時に家を出て、今帰ってきました。
明日はJavaの資格試験です。緊張します。もし落ちたら、親に叱られて本当に勉強したのかを疑われて。iPhone、iPad、PC、ゲームの使用を禁止されると思います。
定型の女と会話するの本当に無理。
こう言うと「定型とか言っても人によって色々なんだし…」って言われるけど、定型とアスペは本当に別の生き物。
女と話するのつまらんから男とばっかり話してたら「男に媚びてる」とか言われるし、本当に面倒臭い。
職場では失敗しないように、にこにこ笑って興味のない芸能人のゴシップとかに相槌打ってるけど、世界情勢とかクラシックの話をしたい。
ドラマなんかみても顔の見分けがつかないから面白くない。
アスペで女として生きて行くのは地獄だよ。
クラシックと言えば、日本だとラ・フォル・ジュルネ音楽祭がビギナー向けだから
一緒に行ってみない?とか話は弾まないもんね。
そういやもうすぐフジ子・ヘミングが近くでリサイタルやるらしい。
チケット高いから聴きに行けないけど(´・ω・`)
>>304 わかる気がする。あまり男性から異性として意識されない?女性としての情趣は欠くよね。
定型女は感情豊かでアスペ女性と相容るのは本当に無理。
とにかく感情的な女性脳であればあるほどアスペとの相性は悪い
>>304 顔の見分けつかないって名前は覚えづらくない?
>>305 趣味は人それぞれだから興味がないのは仕方ないんだ。
だから私が芸能人やドラマに興味がないのも放っておいてほしいと思うよ…。
クラシックのチケットってたかいよね。
>>306 ところがアスペルガーにありがちなそこそこ整った顔と、必死こいて「男女平等に接するように」礼儀正しくしてたら中身が多少残念でも異性として意識されるんだわ。
男女平等にじゃなくて女とばかり話すようにしてから平和。
>>308 顔の見分けがつかないから顔と名前が一致しない、結果的に名前を覚えられないって感じかな。
同僚とかだとみんな同じような髪型とメイクだから余計にわからなくなる。
定型の女性でもアスペルガーの特性を理解してくれる人と、意見や物の見方の違いを話し合うのはすごく楽しい。
本当に世界が違うんだなと少しさみしくもなるけど、脳ってすごいとしみじみ思う。
ところで自分にそんなつもりがなくても「自慢してる」というように言われる人っていない?
うまく言えないんだけど、事実をありのまま述べるのは自慢になるみたいな感じで。
すごい長文になってた、すまん。
でも定型に合わせずに喋れるの嬉しい。
312 :
優しい名無しさん:2013/04/11(木) 06:10:10.02 ID:FXKHQaep
最近ライトくん来ないね。
いないならいないでさみしい
>>310 思い込みが強く事実を見誤る特徴があるのを知ってる?アスペルガーに整った顔はありがちではないんだよ。
菊陽病院は良い病院です。
>>276 そういう会話をしてる定形親はごく少数だろうな。
多くの定型発達者は、そんなこと一生知らずとも困らずに生きていく。
いっぽうアスペの子供には、世の中の仕組みに関する特別な教育が必要だね。
>>260-261 陰謀論の読み過ぎじゃないの?
近年の投資銀行はそういうプレイ多いが、
商品市場の高止まりやいまの日本株高騰なんかは実需があるから。
>>312 >>314 1人でも冗談でもそういう事を書くと自分を必要としている人が待ってるとか
言い出してまた分からん事を書きだすんだよ、あいつがマルチしだして責任取れるのか?
会いたかったらコテスレに行けば毎日会えるよ
>>313 自閉症スペクトラムの子どもは整った顔の子が多いという声を度々みかけたので一般論だと思い込んでたよ、ありがとう。
じゃあ単純にそこそこ整った顔と言い換える。
事実を見誤る〜が「おまえの顔は別に整ってないよ」だったらごめんw
人の顔、名前を覚えにくいって書いてるけど
それって単純に覚える気がないだけ
興味のないことは覚える必要がないと思ってる
>>309 定型男女差なら個人差あるよ?で終わる話
ただしアスペは「強い悲しみで簡単に心が壊れてしまう」はどうかね。
定型と壊れどころが違くね?
生まれつき定型と脳機能が違うからだろな。
ID:TpCXqjX+はアスペルガーというより自己愛性パーソナリティのほうじゃないか?
可哀想な境遇だったけど努力したボクをアピールしたいのか
>>282 これはmarunouchiが悪いな
確か精神科の漫画にこの手の奴の説明あったはずだわ
こういうモードの奴とは話が出来んわ
>>321 そのIDは、ここにしばしば出没する自己愛疑惑の方でほぼ間違いないと思う。
ID:UYV/Fnnzは女脳じゃないか?気にするポイントや言葉の選択が定型っぽい。
昨日に続けて今日も仕事を休んだ。
もう行きたくない。
アスペADHDっぽいし、仕事なんてできないし、もうホントわけがわからん。
324 :
名無し募集中。。。:2013/04/11(木) 11:40:16.34 ID:KymQ1pxj
>>259 257じゃないけど、この間まで1ドル70円台で凄い円高だったんだから、円安に動いてるで正解では?
正解してる257に一から説明してるのはなぜ?
おかしいのは、251の親じゃなくで251だと思うんだけどな??
どこか、私は勘違いしてるのかな??
リアルでは聞けないので、聞いてみました
>>310 スレチの質問申し訳ない。
あなたは高学歴?
>思い込みが強く事実を見誤る特徴がある
これわかる。
アスペルガーと診断されたあとに自分の価値観が定型の人たちとあってるか
色々な人にききまくって統計とってるときに8割答えがずれてたよ。
こんなに自分はずれてた人なんて今までおもってみなかった。
よく友だちやお付き合いできた人たちに今まで出会ったことないタイプといわれてたけど
これが原因だったんだと知った
あ
>>318 そもそも自閉症を発見したカナー自身が自閉症の子は聡明な容貌が多いと
論文に著してるじゃないか
「端正」とか「整った」とかいうよりは、幼い感じの顔立ちが多いような気がする。
よくいえば若くみえるし、悪くいえば年相応の経験が刻まれていないということになる。
「端正」とか「整った」とかいうよりは、幼い雰囲気の顔立ちが多いような気がする。
良くいえば若くみえるし、悪くいえば年相応の経験を感じさせない。
>>327 >思い込みが強く事実を見誤る特徴がある
これすごいわかる。自分で勝手に解釈したりして、
実際に起こった事実と記憶が異なっている時がある。
最近痛感しているのは、自分が疲れやすいなあ、ということ
キャパが低いといえばそれまでだが、
定形なら直感的に処理できるところを、いちいち頭で考えて対応してるから、なんでもないことで疲れきってしまうんだろうね
受動型や孤立型はおとなしいから雰囲気だけはませてるんだよな
で、互いに関わりあうと底の浅さを察知されるって感じか
外見で障害者ってわからないから、殊更からかわれたり嫌われたりするんだろうなと思う
アスペが端正な顔立ちなのは5歳まで。
小学校に入るころからどんどん崩れ出し、成人する頃には例外なくブサキモいじめられっ子顔だよwww
自身の無さや怯えが顔に出るからね
アスペは童顔の人が多い気がする
本当に童顔が多いね、あと中性的
女性はボーイッシュな感じだし、男性はフェミニンな雰囲気
340 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ:2013/04/11(木) 18:41:36.58 ID:GvIxcdHl
>>340 どうせここの発達共に言いくるめられんのが怖いんだろwwwwwww
ID変えて自演までして、ホントわかりやすいわ。愉快犯の心理ってのは
>>自身の無さや怯えが顔に出るからね
挫折すると一気にブサイクになるきがするよ。
>>341 どれがライトなの?
ライトいないとさびしいといった二人の人?
坂本龍一がアスペって聞いたけど本当かな?
確かに若い頃むちゃくちゃだったよね
DV疑惑あるし、たかが電気とか、僕はエゴイストとか
一人でランチ食べてる人って不愉快とか
なんかおかしい
1点質問させてくれ。
上のほうで子育ての話題がでたでしょ。
アスペの子供を育てるときに過干渉は二次障害に結びつけるような育て方?
しつけの一環として、こうしなきゃだめ!とか親が常識をしつこく教えるのはダメか良いのか。
346 :
優しい名無しさん:2013/04/11(木) 19:39:27.38 ID:jnHF1IwV
>>345 親の常識が正しければ必ずしも悪くないと思う
ただアスペの親の常識はしばしば常識外れだからな〜親もアスペだったりするからね
やり過ぎないのが無難だろうな
>>346 >ただアスペの親の常識はしばしば常識外れだからな
たしかに。
346は両親に教わった常識の中で社会に出たら間違ったことはどんなのがありました?
>>344 坂本龍一がアスペなわけがない
俗っぽいところも多分にあるし、話している様子なんか、いかにも定型的
十分に空気を読んだうえで傍若無人をやっているだけだと思いますよ、彼は
音楽畑の超有名どころではグレン・グールドがアスペだったかもしれないと言われていますね
>>344 坂本龍一は一人で飯を食う奴をディスったりしてるから
たぶん違うだろ
あまりにもクズ過ぎて障害は確実にあるだろうけど
多分人格障害の方だと思う
音楽の才能はあっても性格は良くないんだなw
空気読んだ上で悪意をばらまくとかサイコパスかよ
シュトックハウゼンも9.11のときに
「今回のテロは最高の芸術作品」みたいな発言をして非難轟々だった
現代音楽というのは、そういう傍若無人がまかり通る世界なのでは
それはおそらく「(社会一般の)空気をあえて読まないという(現代芸術家の)空気」のようなもの
アスペの空気の読めなさとはちょっと違う
そういう社会的な意味での「空気」はメディアで十分に言語化されているから、アスペにも読みやすい
個人的に苦労するのはアイコンタクトができなかったり、表情が読めなかったり…そういう日常的で細かい細かい空気
354 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ:2013/04/11(木) 21:46:41.58 ID:GvIxcdHl
>>353 そんなに来てほしいの?
でも試用期間が終わるまでは待ってよ
>>341 俺を論破できるやつがいるとは思えんがな。
というか、「定型に言いくるめられるのが恐い」ならまだしも、
「発達に言いくるめられるのが恐い」ってなんだ?
ライトはコテだしてなくて
結構きてたよw
人の誕生日なんかを祝う事が全くできない。
プレゼントをあげるという事が苦痛。
自分の冷たさに絶望する。
>>330 低機能自閉症を発見したカナー自身が聡明てか、どっちかというとプレコックス感にも似た硬い独特な容貌してるんだよ
患者もまた似た子が多数
高機能やアスペ容貌のそれとは一味違う
>>356 それしないと嫌われるよ
定型みてみ?
みんなで他人のために誕生会開いたりしてるよ
これって定型がすごい喜ぶこと
ライトにはどんどん来て頂きたい。嫌悪を催すレスは他にある。
嫌われると言われてもな…
なんかできないんだよな…
人を祝うという事が。
だから、家族の誕生日がとても…
定型は他人への愛情があっていいなぁと思うよ。
自分はどうやってもそこへ到達できない。
小手先の努力をいくらやったって、根本的なところで欠陥してる。
>>356 そのレベルだと、接するだけで定型を傷付けたり訳もなく嫌われる領域に達していると思われる。
>>312>>314>>359 荒らしを歓迎するとかクッソ迷惑
そんなにライトが好きならライトのスレに行けばいいだけの話
ここはキチガイを愛でるスレじゃない
クソコテもクソコテ以外の荒らしも全員目障りだわ
>>362 コテをつけずに、名無しで目立たないように来るならいいんだね?
364 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ:2013/04/11(木) 23:42:18.62 ID:GvIxcdHl
>>355 きてねーよw
(この場合は「行ってないよ」というべきなのか?)
>>360 神がかってるな
誕生日プレゼントかっておめでとうと渡すだけでいいじゃん
結構年いってるひとなの?
うちの親父が君みたいなタイプのアスペで
どうしてかあちゃんの誕生日お祝いしてあげないのとか質問したことある
理由:昔のひとだから
といってた。
みんなの家もそうなの?
>>365 毎年家族で祝い嬉しい行事だったが。クラスメートとプレゼント交換もした。
>>366 母ちゃんにもお祝いしてた?
やっぱ昔の人とか関係ないよね・・・
( ´ー`)y-~~タバコウマー
>>367 してたよ。
母ちゃんも、父ちゃんの誕生日をお祝いしなかった?
367はしたりされたりしたの?
>>367 両方ともお互いしてなかった気がする。
私の誕生日はお祝いしてくれた。
父は母の誕生日忘れてるともいってた気がするよ。
あと結婚記念日もね。
きっとそういうのに極端に興味ないタイプっぽい。
369の両親は仲良しでしょ?
誕生日のお祝いかぁ…
今までのこと思い出したら
なんか切なくなってきた(´д`)
憎いアイツはアスペルガーや可哀想な僕はアスペルガーとかで
語る低脳揃いでどうしようもない
診断済みの奴はどんだけいるんだろうな
376 :
名無し募集中。。。:2013/04/12(金) 10:33:01.44 ID:/A7NW1fN
>>310 >自分にそんなつもりがなくても「自慢してる」というように言われる人っていない?
>うまく言えないんだけど、事実をありのまま述べるのは自慢になるみたいな感じで。
>>304 ドラマ嫌い、クラシックが好きとかは自慢ととられるだろうね。
健常者には「みんなの価値」とでもいうべきものがあって、
端的に事実のみを話すと「みんなの価値」が汲まれる可能性がある。
「感情ではなくて論理」「本能ではなく思考」みたいのも自慢ととられる可能性あるね。
378 :
優しい名無しさん:2013/04/12(金) 11:03:57.20 ID:+h5kYi/1
>>377 それは好きな話題で相手や周りの人とキャッチボールな会話ができず
相手の気持ちや興味かんがえずに一方的に話してるからだろうね。
>>377 わかるように話してくれてありがとう。
長年の疑問が氷解した。
私は趣味なんて人それぞれだし、クラシックが特別(?)だとかは思わないけどそう思う人が多いんだな。
高尚()みたいな感じになるんだろうか。
ただ、クラシックは駄目ならこれも駄目だろうという推測はできないからテレビと俳優の話以外はしないようにするよ。
>>379 そうなるのはわかってるから自分の話はしないで聞き役に回るようには心がけてる。
心がけてるつもりで実際にそう振る舞いきれてはいないとも自覚してるけど…。
周りの人はもしかして、ドラマの話がしたいんじゃなくてコミュニケーションの手段としてドラマの話を振ってくれているんだろうか。
もしそうだとしたら、関わりを持とうとしてくれてるのはありがたいから少しテレビも観てみる。
「こいつこんなことも知らないのかよwww」みたいにいじられてるだけかもしれないけど。
アスペはfolk physicsという心的思考なんだよ。定型はFolk Psychology
例えばスタバでmacでも使ってる人がいたらアスペは外で作業してると考える。
Folk Psychologyが強い人は内容より人に着目するため、見せびらかしてる、自慢と考える可能性がある
クラシックや読書がすきと言った人に教養ぶってると思うのもこの人達。
アスペは物理的に内容だけにしか興味をしめさない。ケンブリッジ大学の研究だよ。
>>381を見て
人よりモノに興味を示す理由に根拠ができた
気がする。
>>381 診断済だが、自慢と内容両方の可能性を考える。
定型とは、広範囲の視野をもち多くの選択肢から
客観的判断ができるのか思っていたが、そうでは
ないのか?381では、どちらも偏っている事になる。
385 :
優しい名無しさん:2013/04/12(金) 13:48:47.18 ID:HZQ9rBTt
>>383 そんな「できた」人は定型の中でも一部だろ
どんだけ定型がすごいと思い込んるんだ・・・
クリニックに通い始めた者ですけど
アスペ診断を受けるには平日の昼間に3回予約入れて行かなきゃならないらしい
普通に仕事してたら無理じゃね?
仕事できないぐらい酷い状態のヤツだけ診断受けろってこと?
アスペだな
俺も仕事中に集中できる時間が短くて作業はじめて4時間のあとは
寝てたよ
「何も処分をしなければ、真面目に働いている人が何らかの気持ちを抱いてしまう可能性がある。税金を預かる立場として責任を果たした」
良い事いった
このスレは妙に「」が多くね?つぶやきなら勝手だが、安価つければ他への主張をくどく強調。
定型は己の強い主張を遠慮すると同時に他人のそれを嫌う。アスペは気付かず主張し続ける構図に似ている。
>>383 勝手な想像だけど、こんな感じで
アスペ→「あの人は"mac(物)で作業"してる」
「あの人は"mac(物)を自慢"したい」
定形→「macで"あの人は何してる"んだろう」
「あの人は"macを持っている自分(人)を自慢"したい」
同じ内容でもメインが人ってことじゃないかな?
分かりにくい文ですみません
>>390 他の掲示板だと「」なしの文が多い
中身を照らし合わせたら「」がついてるかついてないかで、同じ文体だったり。
違いわかる?
>>381 >>383 マカーの心理のほうに注目すると、
定形の場合、自慢ととられるのが嫌だから、やむを得ずスタバマックするときは
手短に仕舞いたがってるオーラ出してると思う。
アスペはそういうの関係無いからね。自慢ととられてしまう。
>>391 自慢に飛躍する定型の思考が理解できないよね
アスペは、ただあ、マック作業してるとかしか思わないし。
定型はレッテルはりが好きっぽい
何かノンバルコミュから意味を読み取って勝手に脳内でかいしゃくするのがほんとうにおおいよ
ガチのアスペはnon-verbal communicationをノンバルコミュと略すの?
>>395 いや関係ないよ笑
ただアスペは造語多いってきくね。
きいたはなしだと間違えて覚えてることがよくあるらしい。
言葉の使い方、意味、言葉の名前など。
>>396 言語処理を司る脳のどっかが一般人と違ってアレなんですかね
妙にこだわりがあったり
外国語やプログラミング(プログラミングも言語ですよね)が得意なアスペ多いらしいですよね
その一方でコミュ障だったりKYだったり
>>391 >アスペ→「あの人は"mac(物)で作業"してる」
私はここで完結するな。
対象がmacじゃなくて自分が欲しいけど手に入らない物だとしても自慢だとは思わない。
>>381のおかげでお互いにそういう傾向があるとはわかったけど、なぜそうなるのかは理解はできないな。
そういうものだと思うしかないか。
>>398 そうだよね
アスペは事実を見てこうだしか思わないかも。感情的な言葉あんまりでない。
定型は事実をみて感情的な言葉がプラスされてワンセットで何かの事象をとらえるっぽい。
>>400 働いてるアスペが有休なんか取れるワケねーだろ。
毎日毎日上司に「お前みたいな虫ケラが一丁前に無駄グソ出してんじゃねーぞバカヤロが」って怒鳴られまくってるに決まってんだからwww
>>386 3回ってことは知能検査だけじゃなく養育者への聞き取りもした上で診断するんだろ?
誠実な病院だと思う。
仕事休むのは難しいかもしれんが一生の事なんだから有給取ってしっかりやった方がいい。
>>402 親といったの?
なんて親はなんて答えてた?
坂本龍一はともかく。造語が多いという点では
桑田佳祐もアスぺの歌手に疑惑があったね
歌詞に独特の造語を使い、言葉を言葉と発展させる前の原始的な響きだけで
伝えようとするようにも見える
でも坂本と同じでそれっぽい定型なのかも
>>380 いや、クラッシックが好きだという話は別にしていいんだけどね。
ただ話すタイミング、間合い、ちゃんと相手に話題を振って
それでまた話題を相手にもっていければ問題ない。
世間話ってのは深く話すことじゃなくて
おはよう、お疲れさまの延長にすぎない。
挨拶ってキャッチボールの基本中の基本でしょ。
アスペってKYというか客観的に考えられない、
相手の立場にたって気持ちを考えられないから周りの人達が不快な奴だと感じるわけだし。
>>403 子どもの頃の発達(運動・言葉・知能など)や言動の特徴について記入する紙をもらって、親に書いてもらったよ。
言動については「○○のような行動が多かった」「○○に気付かない事が頻繁にあった」というような項目にチェックを入れて行く欄があった。
聞き取りの当日はその紙を元にして親に色々なことを質問していた。
(○○とありますが、具体的にはどういうエピソードがありますか?という感じ)
養育者が客観的に見た意見はかなり重要らしい。
でも問題が問題だけに、必ずしも必要ではないとも言われた。
私は別の発達障害を疑われて検査を受けたらアスペルガーだった。
私より親の方が辛そうだったよ…。
>>397 ヒトの言語能力は高度にユニット化(局在化)が進んでて(視覚と双璧)、アスペ脳はユニット機能は概ね健全。
逆にアスペの特性みれば、何がユニット機能かわかる。
音韻に注目するとかはユニットでしょうね。
クラシック音楽いいですよね
帰宅してからクラシック音楽を大音量で聴くと本当に癒されます
409 :
優しい名無しさん:2013/04/12(金) 22:03:42.50 ID:pWmKpajY
>>401 なあ、何のために働いているのか分かるか?
人格否定されるために働いてるんじゃないぞ。
もうナマポ支給でもokなレベルだろ
普通はこんな暴言吐かれるのはありえないからな。
>>399 いや診断済みガチアスペの俺は相手の容姿を見るな
オタク系だったら汚い物を見たような「うわぁ・・・」って感想しか出ない
リーマン系だったら他人が何していようが興味ないので記憶にも残らない
発達の人も最近は風貌で何となくわかるようになったな
むさくるしいとかさw
わかる。
私服や髪型なんかが垢抜けていない。
ダサい人も多い。
発達を見分けられるというならそれはただの思い込み
スパゲティだけを見てパスタの全てを理解したと言うようなもの
例えばアスペとADHDでは見た目や行動まで完全に別で共通点は発達というカテゴリー分けのみ
発達障害でオシャレに凝ってますて人はいないのか?
細かい違いなんて一般人にはどうだっていいの
他人の脳について、なんて門外漢ですから
発達障害は日本全国で人口の数%とか言われててるけど、そうすると残り
94%は定型寄り、ということになる
このスレだってそれだけの数相手に「定型は〜」とかひとくくりにする傾向にある
けどこの方がはるかに無茶じゃんw
つーかここアスペのスレなのに何で有象無象の発達に侵略されてるの
なんつーかアスペと呼ばれるのは別にいいんだが発達って言われると気分悪いよ
明らかに他の発達はアスペの下位存在だし
定型側スレが発達に侵略されるのだってもうなじみの光景だなw
アスペ同士でも差別意識はあるようなのに何故、定型だけには許さないのかw
なんでそんな頭悪そうな文章を書くのか理解できない。
マジ何言ってんだこいつ
てんす向けのスレに誘導してやれよ・・・
自分の頭の中だけにある大前提を何故か相手も知ってる事にして書いた文章がこんな感じ
423 :
優しい名無しさん:2013/04/12(金) 23:53:01.49 ID:+lddzg0r
幼稚園・小学校の間に古典教養政治経済科学の本は読んどくべきだよ。
学歴を密かにハナにかけてる奴に限って話が通じない(なぜか)。
>>417 このスレはアスペ専用スレじゃないぞ
テンプレも読めない阿呆がアスペ以外の発達を馬鹿にするとか、それこそ気分が悪い
他の発達を差別したいならよそでやってくれ
差別するのもされるのもうんざりだ
426 :
優しい名無しさん:2013/04/13(土) 00:53:28.67 ID:jeWbjbC7
>>420 ろくにコミュニケーションも取れない発達が頭悪そうてよく書けるよなー社会生活もまともに送れないのに、恥ずかしくないの?
と自己紹介お疲れ様ですw
気違いはスルーしろ。人格がおかしいんだから、アスペルガーとは
別の意味で治らない。
時々リアルでもいるじゃん。人格が歪んでて、本性分かったら
すげえ面倒なやつ。そういうのを相手にしたって、もうそいつの世界の
見方そのものが歪んでんだから、何言ったって無駄だろ。
話が通じないと言うか、理屈が通じない相手だと辛い
メンタルヘルスやメンタルサロンでは割と遭遇率が高いけれど、
ああいう手合いは底の知れない気持ち悪さを感じる
一度、徹夜して相手をしたことがあったけど、全く話が通じなかった
2chのおやくそくにある「頭の悪い人は賢くなるまで放置」というのは真理だね
荒らしは相手しちゃいけないw
いつものゴキブリがいるようだ
アスペはすぐに反論するのが一番いけない
アスペは怠け者
アスペは甘え
アスペはマザコン
アスペはバカ
もううんざりだよ、なんで誰もわかってくれねーんだよ
たしかに死ぬ気で努力すれば合わせられると思う。
でもそこまでして生きてて楽しいかようわあああああああああああああああああああああああああああ
わああああああと言う泣き声が聞こえたようなので書いてみる
わかるよ・゜・(つД`)・゜・
努力とか根性とか糞ゲーだっつーの
支援制度以前に子供時代過ごしたアスペが…
どんだけ頑張ってきたと思ってんだよo凹
オチケツ
支援制度っつっても、障害の枠で行ったらありえんほど安く使われるだけだから
結局、自力でクローズで行かなきゃ食べていけないっていうヽ(`Д´)ノ
アスペはマザコン多いっていう根拠なに?
アスペルガー当事者で障害者枠で働いてるけど給料はそこそこあるよ。
正直もっと安いと思ってたから驚いた。
自分で見つけたやつかな?
なんか障害者職業センターに行ったら、変な方向に誘導される兆候があったんで辞めたわ。
あそこは、マジそういう枠でしか働けない人が行くところで、クローズでも働けるアスペルガー
が行くと、苦痛。もう基本、障害者が何か言ってるみたいな風にしか見られない。
そして、たいして勉強もしてない奴に、分かってないからそういう風に言ってんだ―みたいに
受け取られるだけ。
マジでストレスが貯まった。
脳の神経伝達物質のドーパミンも分からないようなのが、カウンセラーで
ドヤ顔で、本で読んだ薄い知識で上っ面のアドバイスしてくるだけ。
何の意味もなかった。
ボールペンの組立やらコンセントプラグの組立やら、パソコンの文章入力(超入門)とかw
一体何の意味があったのか。
家でタイピングソフトやPCの本をやってるほうがよっぽど為になるっつーの。
アスペルガーって自分の言いたいこととか
やっぱり我慢できずに言っちゃうの?
>>417 >他の発達はアスペの下位存在
↑
たしかにガチアスペにはこういう考えの奴けっこう多い。
>>434 認知能力の欠陥を、人とは別に時間とって工夫と努力で切り抜けてきた感じ。
多くのアスペはどこかのステップでパンクする。
>>415 どんな動機であれ、このスレには異様に「」が多い特徴があるよ。一人が多用している可能性もあるが。
446 :
優しい名無しさん:2013/04/13(土) 09:49:34.89 ID:Q8HlF3ru
同僚の知り合いに一年前は普通だったのに、最近徐々に人格変わって言いたい事をずっといい続けて、幼稚園児の様に変わった人がいるんだけど、これってアスペルガー症候群?
>>446 1年で激変とかアスペとは全然違う。何かヤバい病気だろ。
アスペの特性は生まれつきだからそれが幼少時から続いて見られるというのが診断基準にもなってるんだよ?
アスペルガーって名称の響きがカッコいいからファッション感覚で自称アスペになりたい奴が多いよね
>>417もアスペって言われるのはいいけど、発達障害って言われるのは気分悪いとか書き込んでるしw
アスペルガーじゃなくてもっと、コミュニケーション障害症候群とかの別の名称にした方がいいね
アスペの響きがいいだけで自称アスペちゃんが大量に沸いちゃう
いまだとIQ70以下が自閉症みたいだけど、アスペルガー症候群の判断基準をIO120以上に上げるべきだな
70〜120の奴は別の名称にすればいい
このスレの奴らも知的障碍者みたいな奴がいっぱいいるし
>>414 興味を持ったらとことんやるのはアスペの特徴だが、ファッションだけはその対象になり難そう。
アスペの特徴にもファッションに無頓着とあるとある。
見られる事に無頓着な人が多いから要は興味がないからそうなるのか、決定的にオシャレになれないセンス的なものが欠如しているのか。
>>442 偏見もちすぎ
アスペは主に積極奇異型
受動型、孤立型がある
積極奇異型はアスペをよく知らない人が持ってるイメージに近い
受動型はとにかく受け身で言いたいこと我慢して目立たない
孤立型はそもそも係わりもちたがらない
その人をいじったり障害部分を非難しなければ無害
ほかにもアスペの数だけタイプはある
二次障害あるやつ、ないやつ人それぞれ
言いたいこと我慢できずに言っちゃうのは双極躁転とかボダに多いのは周知の事実
452 :
優しい名無しさん:2013/04/13(土) 10:54:55.42 ID:jeWbjbC7
アスペルガーは、リアルで包囲して集団でボコボコにすればその無駄に高い自尊心をそぎ落とせるかな?
スルーしろと言われても、初めてここを見る人もいるので晒し上げるね
ID:bp/BQpR3
>>411 >>416 >>419 被害者スレに5年も引き篭もりながら発達障害者への怨み節を唱える発達障害者
書き込み内容は5年間まったく進歩することなく、時が止まったかのように
同じ文言を書き込み続ける自己愛性人格障害併発の他害アスペルガー
毎日ほぼ定時で帰れる環境で働いてると嘯いてるが引き篭もりニートの可能性大
自分を絶対に異常者とは認めず、その手のツッコミには訳の分からない屁理屈で返す
一言で言うと人間じゃないです
>>452 アスペルガーじゃないなら、アスペルガーの立場になって考えたら?
ボコボコにする事で考え方が変わるなら、そもそもアスペルガーじゃないでしょ
アスペルガーには論理的に説明しないとだめだよ
>>453 ごめん、リロードしないで書き込んじゃった
ID:bp/BQpR3
>>416 これと同じ内容の過去の書き込み
完全に発達障害者のオウム返し、1日経つと記憶がリセットされる病気かもね
51:優しい名無しさん[sage ] 2011/10/26(水) 12:50:10.47 ID:uk0TNCz(12)
キチガイの細かい分類につきあう時間ないよw
医者でも知らなくともいい言葉を、
素人が安易に振り回しすぎ。
その言葉に溺れて引きニート化するだけ。
55:優しい名無しさん[sage ] 2011/10/26(水) 15:21:38.53 ID:uk0TNCz(12)
気違いの区別と付き合う時間なんて無いよ。
専門家でもないのに。
仕事の邪魔の科学?!w
>>454 リアルで集団にボコボコにされた経験ないの?
アスペはよく定型の的にならない?
458 :
名無し募集中。。。:2013/04/13(土) 11:12:35.43 ID:p9E0/013
>>423 アスペルガーの
幼い頃の記憶力は異常やからね
その記憶力が
おっちゃんやおばちゃんになっても保持されてるなら
いろいろはかどるんだろうが…………………………………………
459 :
名無し募集中。。。:2013/04/13(土) 11:16:34.80 ID:p9E0/013
>>408 同じ曲でも
オケや指揮者や演奏家別で
何通りも楽しめるところも良いね
>>442 自分は孤立と受動型だからそれはない。
我慢できるけど、言った一言で相手がおこるときはある。
我慢できずに言っちゃうのはADHDの性質じゃないの?
>>450 自分の事、客観的にみれないのもあるよね
見れないからお洒落しても何かへん。
女性のアスペなら化粧が変だったりとか、色の使い方がおかしかったりとか。
>>460 たった一言で相手が怒るときって、具体的には?
>>461 年々変わるし、流行にある程度のる必要もあるしオシャレは苦手そうだね。
桑田は二番目の息子?だかが自閉気味の傾向あるらしいし
歌詞の書き方とか歌い方にイライラする人も多そうだけど
でも本人は定型、エロ親父的なキャラだけどアレは照れ隠しで
実際は神経質な人らしいが
>>462 たとえば、相手が話してるときに興味ないことに対して、くだらないといってしまったときに怒られた。
>>年々かわる
そう年々、トレンドがかわるから変化が苦手なアスペはついてくのが難しいのでは。
だからいつも同じような服をきる。
これだと変化ないから、ストレスない。
465 :
優しい名無しさん:2013/04/13(土) 11:57:40.36 ID:mdEGyrTq
>>441 デイケアもそんな感じだったな。患者の言う事ははなから無視とかあしらって
聞く気なかった。
PCの訓練、簿記とるなら、障害の程度が軽けりゃ、ハロワの職員が、
健常者向け職業訓練に入れてくれるから、そっちの方が向いてると思う。
>>464 もし自分が話してるときに聞いてる相手が、くだらないと言ったらどんな気持ち?
アスペは、相手にどんな言葉をいったら怒られないか、怒られるか選択するのが苦手だとおもう。
怒られてはじめてこの言葉はいけないんだとわかる。
でもなんで怒られるかはわからないこと多い。
ただ、くだらない=相手が怒る
という=関係しかわからないのもアスペ。
普通の人ならくだらないといわれたらどんな、風な感情を相手を抱くかはわかるらしい。
すごいね。
>>464 定型でも多少はストレスを感じるけど、アスぺはそれ以上の労力がかかるのかな?
例えば一日のスケジュールを立てて
急に会社から今日仕事きてほしいとかの呼び出しが合ったりすると
もうそれだけでストレスマッハなのかなぁ
>>466 興味ないのかなって思う。怒りはしない。
たぶん話の内容がくだらないといっちゃいけない内容だったような気がする。
誰かが死んだ話ししてて、他人が死んだことなんて自分にとってはどうでもいいからおもわず言ってしまった記憶があるよ。
もう10年ぐらいの前のはなしで、今はくだらないという言葉いわないようにしている。
アスペは怒られるの怖いから次からはなるべく喋らないでおこう、と意識変えるか、それともこれを言ったら相手が怒ると理解はするけども、怒られたことに対して何らかの感情はないの?
ストレッサーが体育会系だと受動型はかなりのストレスを感じる
体育会系は事実よりも感情・感覚を重視するのかな?
以前に一度だけアスペルガーのテレビ番組を見た。
その時の当事者の一言を、一瞬「うわっ、感じ悪い。性格悪い」と思ってしまった。本人には何の悪気もなかったのだけれど。
あぁこれがそうなのか、私はもっと酷いだろうな、と反省した。
475 :
優しい名無しさん:2013/04/13(土) 12:40:05.55 ID:mdEGyrTq
>>466 アスペでも、自分は他人に否定的な言葉態度を使う癖に、同じ事他人にやられると
激怒する危ない奴けっこういるんだよね。
そういうタイプだったら、あなたみたいな問いかけしても無駄だよ。
他人と会話した後、また喋りすぎて失礼なことを言わなかっただろうかとか相手を失望させなかっただろうかと終日自己嫌悪でもやもやする
>>475 それが一番気になるんだが、自分がされたら腹が立つから相手にも同じことをしたら腹が立つだろうと想像できないのか?と疑問に思う。
アスペは自分に害が出るのが気に入らないということ?
478 :
優しい名無しさん:2013/04/13(土) 12:55:19.01 ID:mdEGyrTq
>アスペは自分に害が出るのが気に入らないということ?
そうみたいね。
今まで会ったひどいアスペで共通してたのは、
「自分にしか理解できないルールを邪魔されたと思うと、怒る」
「自分が興味ない相手や決まりは無視する」
だった。脳障害が原因とは言え、やってることは最低の自己中だね。
479 :
優しい名無しさん:2013/04/13(土) 12:57:15.93 ID:MCVWi3b2
そんな無闇に干渉する奴は定型でもかなりいるだろ
有意差とかあるのか?
アスペは汗流して全力で頑張れという言葉を真に受け取って、頑張ればいいよ
>>462 そう、服装は年々基準が変わるんだよな。
>>442 その認識でおおむね合ってる。
>>451 アスぺの多くは積極奇異型。受動型は最も少ない。
積極奇異型も、要らんことぺらぺらぺらぺら喋るわりには必要なホウレンソウには言語障害並みに口が重いというのは同意。
最近
いろんな事象にたいして
データ量で対抗する方法を発見した。
マニア的になりそうだが会話には付いていけそうだ。
めんどくさいのが難
483 :
優しい名無しさん:2013/04/13(土) 13:21:56.43 ID:Q8HlF3ru
447 でも元々自己中な性格はもってたらしいよ。しかもその人、通院してるらしいけど、通院始めてから激変したみたい。通院する前はちょっと変わってる人ですんでた。
484 :
優しい名無しさん:2013/04/13(土) 13:28:03.44 ID:MCVWi3b2
殆どは嫌いな奴をアスペルガー認定してるだけだろwww
485 :
優しい名無しさん:2013/04/13(土) 13:41:43.30 ID:29SPemdE
>>449 確率からすれば、人口の約10%がIQ120以上なんだよね・・・
IQ70以下なんて3%かそこらしかいないし・・・
487 :
優しい名無しさん:2013/04/13(土) 14:41:59.16 ID:2aOHmaWc
ビルゲイツはアスペルガーって言われてるけど
本当なの?
アスペルガーは集団に馴染めなかったり人の感情を読みづらいので
もしビルゲイツがアスペルガーだとするとどうして人の集団である会社の社長
をやることができるのかが不思議なんだが
488 :
優しい名無しさん:2013/04/13(土) 14:47:50.54 ID:2aOHmaWc
あと一つ質問
アスペルガーの人でときどき学業がとびぬけて優秀だったり
数学が以上に得意だったりする人がでてくるけどなんで?
アスペルガーの人が必ずしも学校の成績がいいとか
数学が得意とかいうわけでもないよね
そういう違いはどこからでてくるんだろう?
>>487 それについてはノーコメントで公式にはアスペだというアナウンスは出していない
だから彼と会ったこともない一般人に本当のことなんてわかんないよ
>>488 そりゃアスペによって得意分野も全体的なIQも違うからね
数学に関する部分の能力が突出してるアスペなら数学得意だろう
全体的なIQも高めで成績や勉強面でプラスになる部分が突出してるアスペは学業優秀になるよ
そうだな
あとFIQだけでも判断できないしな
FIQ80台で特定スコアがIQ130の奴もいる
でもフルだと境界域なんだよな
492 :
優しい名無しさん:2013/04/13(土) 15:20:25.29 ID:2aOHmaWc
アスペはサヴァン症候群の軽い症状だと考えてOK?
>>478 これは典型的だねwwwwwでもこんなんで仕事してても、組織の中じゃハブられて居れなくなるだろうな
494 :
優しい名無しさん:2013/04/13(土) 17:39:24.50 ID:dWA6P51v
>>492 ・・・似てるよな。
東大入学、なのに留年を繰り返し、結局、知的障害者に囲まれて特例子会社勤務なんて
例だと、たまたま入学試験のみ才能があったサヴァン症候群だよ。
なんかアスペの人に仕事上で負けたの?
やたらと目の敵にしたりレッテル張りしようとしてるね
アレキシサイミア重いタイプは「居づらい」とか感じないもよう。
怒ってるというのも自覚できないので、自身のことを受動型と思ってたりもする。
仕事がうまくいっているアスペはそもそも叩かれたり、居づらくなったりしないと思うんだけどね
仕事がまともに出来ないから叩かれたり、居づらくなったりするんだろ
>>439 前の職場に在籍中に診断されて、辞めてから支援センターとハロワに相談しながら職業判定を受けたら、職業訓練の必要なし、すぐに働けると言われた。
今はハロワ経由で見つけた会社で正社員前提でバイト中。
>>476の言うことがよくわかる。
考えすぎて喋るのが怖くなる。
>>477 横レスだけど自分がされても怒らないようなことで周りが怒るから、困惑する場合が多い。
勿論もめたい訳じゃないから同じ失敗は繰り返さないように気を付けるけど、なぜ怒ってるのかは理解できない。
>>472 その前に怒られて怖いという感情がない。
音としてうるさいとは思う。うるさいけど教えてくれた親切な人としか思わない。
これはどうやら不快に思う人もいるらしい。
この人だけか、皆がそうなのかは解らないけど、一人でも不快に思う人がいるならやめておこう。
そう理解する。
不快になる理由までは考えない時がある。
新入社員の教育係りをしている人が、学校で社会人の授業も作ってほしいと愚痴を言っていた。
その授業があったら、私も受けていたと思う。
>>492 OKじゃないってw
一個上のレスも見れないの?
アスペは有意差ある
一概にIQで括れない
フルIQでも判断できないのは理由がそれ
アスペはIQだけを言うなら軽度池沼域から高知能までいる
あとサヴァンは池沼伴う症例だからそもそも違う
超高IQのアスペに稀にいるのはギフテッドのほう
こっちは池沼伴わない
>>472 アスペは、相手が不快を表明した程度では行動を変えない。
「自分が興味ない相手や決まりは無視する」(
>>478) が基本。
「情報共有だ」「お互い様だ」とかの屁理屈で非難を退けて、お喋りを続けるよ。
相手がキレて怒り出してから、やっと止める。
ほんとうは恐怖で止めてるんだけど、当人は「相手が不快だから止めた」(
>>500)と本気で思ってる。
☓相手が不快だから
○相手が不快に思ってるようだから
>>504 煽りとかじゃなくて、相手が不快に思ってるというのがわかるの?
思ってるようだ、としか推測できないと思うんだけど、自分の感情に当てはめて考えてるってこと?
知ってるアスペらしき男変な人だったわ。
自分が納得すると指を鳴らすし、中学時代から愛用の布の筆箱には自分の苗字をペンで書いてある。
三十路前。
>>489 特に数学が得意と言うわけじゃないが、勉強してなくて普段は
下から数えた方が早い偏差値なのに、数学だけ急に偏差値70
オーバーになったり、県で一番の成績を出したりは普通にしてた。
勉強も何もやってなかったけど、不思議。あえて言えば、その時期は
煙草を吸っていたというだけのこと。学生だったけど。
>>503 うまく表現できないんだけど、怒られて怖いという感情がないんだ。
よく解らないだけかもしれないけど。
高い所は怖い。落ちるかもしれないから。
犬に吠えられるのは怖い。噛まれるかもしれないから。
雷はゴルフの時などは怖い。落ちてくるかもしれないから。
病人や怪我人は怖い。私が近づいて、何かのはずみで、とりかえしのつかない事になるかもしれないから。
ホラー映画は怖さが解らない。驚いたり感心したりはする。
怒ってる人の怖さも解らない。いきなり殴りかかってくる人は、まずいないから。驚いたり感心したりはする。
>>508 起こった先に殴られるとか引っ叩かれるとか考えない?
暴力でないにしろ、怒りの先には、報復はありえるんだよ。
>>505 相手が不快に思っているのは解る。
不快な時の表情だとか、しゃべり方、呼吸の仕方、歩き方などは解るから。
あとは、小説や映画などで似たシーンもあるから、それに当てはめても解る。
でも私は同じことがあっても不快じゃないから、自分の感情に当てはめて考えるのは難しい。
みんなはこんな事を不快に思うんだな、不思議だな、次は気を付けようって覚えるだけ。
人が怒る=孤立への第一歩w
>>511 以前相談にのった自分がアスペかもといってた女のことメイクと顔の雰囲気が似ている。
やっぱアスペ女子は独特な雰囲気あるよね
女のアスペも友達が去っていくのか。
何のために孤立に向かうのか。
そうさせてる原因はここのスレ、過去スレよめばわかった。
でも何のために孤立に向かってるのかがいまだにわからない。
意味あるのこと?
>>509 もういい年をした大人だから、暴力が怖いというのはないよ。
ヤクザや不良が怒ったらひどい暴力などがあるだろうから、それは怖いと思う。
あとは、家族に迷惑がかかるのは怖い・困る。
世間では、家族はセットで認識されるから。
怒られるよりも、泣かれる方がずっと怖い。傷つかれる方が怖い。
相手が怒って、殴ってすっきりするなら殴られてもいい。怒りがおさまって解決するから。
傷ついたと言われるのは、どうしたら解決するか解らないから怖い・困る。
>>516 アスペはバカ正直で噓をつくことができないから
裏では陰口言いまくってるくせに表面では仲良くする
女同士のネチネチした友達付き合いに適応できないんでしょうね
それなら一人でいた方がましみたいな
一人は楽でいいぜ
>>413 アスペとADHDを併発してる俺はどうすれば・・・
>>451 俺は3つともあった、というか現にそう。二次障害で鬱持ち
言いたいことは我慢できないし、じっとしてるのも我慢できない
しかし唯一の取り柄のIQをフル回転させて、演算しながら行動している
衝動をそうやって抑えつけているのでものすごく疲れる
ジャンボでも当選して、買い物以外社会全部から縁を切りたい
>>517 私は傷つけるのも怖いけど、怒らすのも怖いよ。
ACもあるのかもしれない。
あと、人の気持ちも下手なりに(自分に置き換えて)推測出来てる気でいたけど、錯覚のような気がしてきた。
感じてるのではなく、考えてるだけかも。
薬局のパート時代、定型主婦が怖かった。
派閥が二つあって、定型は必ずどちらかに
所属し、中心人物に気に入られるように媚びたり
、または村八分にならないように空気を読み、
入ってくる新人をスカウトし、オセロみたいに
派閥の人数を増やす事に神経を使っていた。
定型社会って、人間関係がすべてなんだよね。
政治の原理そのまんまじゃねw
全ては生き残りを賭けてるからさ
>>522 女性は意味が解らない。
何を考えているのか、どうしてほしいのかが何となく理解できても、どうしてその結論になるのか意味が解らない。
女性の中でいきる女性アスペルガーは大変だと思う。
大人になればなる程、仲良しごっここそ桃源郷の夢と気が付かないかな
まず利益が絡んで時には事件に発展しさえする危険な諸刃の剣
それが大人の仲良くしよう、の実態さ
ついでに群れて行動するのや
味方を増やそうとするのも解らない。
同じ女でも気持ち悪い
>>517 >もういい年をした大人だから、暴力が怖いというのはないよ。
年齢と恐怖感が関係あるの?
>>515 あなたの想像の中の同一人物だからじゃない?
一匹狼
これも選択肢の一つでそれはその人の自由なはず
社会での義務さえ果たしていれば
派遣時代とかにも必ず一人はいたな、決して群れず仕事に専念、のタイプ
定型なら多分、昔の人間関係で怖い思いした人たちなんだろうと今からなら思える
空気を何とか読んだり周りを気にしながら生きているととても疲れる。
孤独は辛いけど、せっかく知り合っても人間関係を維持できない。
今の俺にはそういうものを維持するエネルギーがない…生きていくので精一杯。
俺はどうすれば良いんだろう…
定型女を見ていると、孤立は死活問題で、
派閥の人数は砦みたいなものなんだよね。
情報も入ってくるし、状況をコントロール
しないと不安なんだろ。
派閥の平和を守るため、異質なものは容赦なく排除するよ。
いじめだって平気で出来る。
派閥の平和を守るという、大義名分の元に。
前スレにあったように俺もお局に気に入られてクビを間逃れたことのある人間なんだけど
なんでアスペってお局に気に入られるの?
やっぱ顔?
私語やランチを楽しみに会社に来てる女どもとは本当に合わなかった
やっぱりもう在宅の仕事しかできないのかな…
>>532 男性の場合はそんなことがあるんですね
アスペは童顔が多いから年上の女にかわいがられやすいとか?
それとも、なんか、ヤレそうな雰囲気かもし出してるとか?
NHK教育見てたが、あれはアスペ向けの内容かな?
視聴率もアスペ並みに低そうだし。
音楽番組見てたら、芸術家が好みそうな顔の女、理系番組見てたら、理系が好みそうな顔の女w
>>524 なんとなくだがアスペ診断済であっても、女性の方が軽度の比率が高そう。
女性でもどんなに軽度であってもアスペはアスペ。
気は利かないし、トンチンカンな返答する。
チームワークも悪気なく乱すので、だんだん
同僚は離れて行くよ。
歴史を辿っていくと人類は今現在、進化の途中だと思っている。
実力さえあれば出世できる世の中になるには、あと何年かかるのやら
>>518 >アスペはバカ正直で噓をつくことができないから
ライトは自分に都合の良い嘘しか言わないが
540 :
優しい名無しさん:2013/04/14(日) 07:37:44.23 ID:HgkEQlwY
>>495 他のアスペや発達障害者と同席した事ないだろ。
迷惑な奴は本当に迷惑だし、ここでカキコしてる人みたいに反省したり自分の欠点を考察するなんてまるで
しない。怒ると逆ギレして暴力ざたも起こすし、ひどい発達障害者は害獣そのまんま。
>>518 アスペはよく嘘つく奴けっこういるよ。
それも、すぐバレるような幼稚な嘘ばかり。
(EX 作業所にいる年数をごまかす。自分の年齢を十歳以上低く言う)
541 :
優しい名無しさん:2013/04/14(日) 07:53:56.18 ID:KVA2vmb8
あのさ
ここにいるひとにききたいんだけど、アスペルガーになりたいと思う?
アスペルガーにはいろいろ弱点はあるけど、長所もあるよね
興味を持ったものへの集中力がすごいとか、反復作業を苦にしない
とか、論理的思考がうまくできるとか
普通の人は良くも悪くもバランスがとれてるけど
アスペはどこかに特化した人が多い気がする
アスペは悪く言われてるけど、いい面もあると思うんだ
アスペとふつうのひとではどっちになりたい?
542 :
優しい名無しさん:2013/04/14(日) 07:55:41.82 ID:KVA2vmb8
アスペには落ちこぼれというイメージがあるけど
優秀な学者やコンピュータのエンジニアにはアスペが多いと聞くし
どうなのかなと思ってね
アスペも嘘つくしごまかす。
裏で人を悪く言いながら本人には擦り寄ってるよ。
何にしても、言っていい事いけない事、
言っておかないとならない事、言わなくてもいい事の判断、
言うならばどんなふうに言えばいいかという配慮がめちゃくちゃなの。
していい事いけない事もそんな感じ。
こんがらかってる人は頭もこんがらかってるんだなって印象。
本人すら理解されてなく持て余してる己を「理解して」とかふざけた事を真顔で言われたよ。
>>541 普通のほうが絶対にいいに決まってる
自分の体に染みついているアスペ的な考えと世間一般の考えを闘わせなくてすむもの。
俺は頑張って適応しようとしているけど物凄い疲れるんだ…
>>541 能力はこのままで、普通の感覚(あと、マルチタスク)が欲しい
だめ?w
>>544 あわせようとして必死なあなたに周りもすごく疲れてますからね。
販売などの直接人に関わる仕事だけじゃなくて
同僚や取引先と関わりを持つ仕事してるアスペの人の周りの人はすごく疲れてる。
デイトレなど自宅で一人でできることを業としたらいいんじゃなかろうか?
とにかく人と関わりを持たない仕事してもらわないと
勝手な判断、解釈でクレームが絶えないからこちらがグッタリしてしまう。
>>536 女のアスペが軽症ってことはないだろう。
アスペの症状が表出してるからアスペの診断名がつく。
女という因子によりアスが軽症化するというのはたぶんあって、
その場合診断名としてはPDD-NOSやADHDになるのでは。
アスにおいて極端に女性比率が低いのもそういうことじゃないかと。
>>546 自分はIT土方で今は鬱で休職した後だから一人で作業させて貰ってるけど、
やっぱりきっといずれは前線に戻らなきゃいけない…
上司には「プログラムは普通にできるんだからフリーランスのほうがいいんじゃない?」というようなことを言われたけど
独り立ちするにはまだまだ技術も経験も足りなくて、今は絶対に無理だと思う…
今の状態で甘えていられるはずはないだろうし、俺はどうしたら良いのか本当に悩んでいるよ…
>>541 人と関わりを持たない仕事に就けるなら、アスペでもいい。
>>548 鬱になってまでもしがみつかないといけない仕事なの?
体調悪くしてまであなたじゃなきゃあなたがいないと世の中回らないの?
仕事で鬱になったのならおそかれはやかれまた一緒だよ。
会社がフリーランス勧めるならそれは一人でやれると評価してるか
首にしたいかどっちかだからどのみち決断しないとね。
>>550 自分は会社に必要な人材ではないと思う。
でも、何とかしがみつかないと生きていくことができないよ
一度辞めたら再就職なんてたぶん無理だろうし…
うちの会社はIT企業のくせに社風が古いから簡単には首にはされないようだし、
なんとか生き残ってみようと思っているんだけれど…
それが迷惑なんだろうなあ…
でも俺だって人並みに生きたいよ…
>>551 なんでIT業界にしがみつきたいのか
なんでIT業界じゃないと人並みの生活できないかわからないけど
別の業界だと給料さがる、世間体、プライド、年齢、これしかできないという思い込みとかいろいろあるんだろうね。
鬱になってまでもやる仕事じゃないと思うけどなあ。
ご家族は心配してるぞ。
>>548 上司は独立を勧めてるという事実は思い込みでは?
ただの心配とか、確認という可能性がある
二次障害で社会に適応できません
>>553 やっぱりPCが好きだからかな…
あと自分の他の適正がわからないんだよ。
親は辛かったら帰ってこいって言うけど、それは敗北だと思ってしまう。
アスペでも一人だちできると言うことを証明したいんだ…
>>554 独立を勧めているわけじゃなくて、
システム開発はチームで協調して行わなきゃいけないから
それが苦手なら一人でやったほうが楽なんじゃないの?という話。
snsで中傷しまくってるアスペ見かけたわ
言葉使い酷いんであとでそいつ晒すw
>>556 >それが苦手なら一人でやったほうが楽なんじゃないの?という話。
一人でやったほうがいいんじゃない?
「楽」の種類は変わるけどね
まずは今の給与の1割稼ぐ事をやってみればいい
そしてそれが出来たなら大丈夫
アスぺは分業だとほんとうまく動けない。
飲食系接客業が好きなんだけど、
アスペゆえ優先順位が付けられない。
司令塔みたいな人が上につかないとパニクる。
今は専業主婦でいずれまたパートに出たいんだが
接客業はやめておいた方がいいのかな…
>>521 何かのセリフだかで
「考えるんじゃない。感じるんだ」と言うのがある。意味が解らない。
定型は考えなくても痛みや空腹が解るらしい。
>>527 年齢とともに経験が増えると、怖いものが少なくなる。
つらいかもしれないけれど、若いうちに経験を増やすのはいいと思う。
世の中は若者には寛大だし、はっきりと怒って教えてくれる。
その方が年をとってからとても楽になる。
>>521 自分も定型の気持ちをかんがえてるけど錯覚の部類に属するんだろうなとおもっている。
理由は私たちの感じることはほとんど定型とずれてるらしいから。
もしかして考えても無駄なのかもしれない。
だから定型にきくようにしている。
>>561 怖いまま歳をとってしまった人は、どうしたらいいでしょうか?
>「考えるんじゃない。感じるんだ」
ブルースリーの映画かと。
理屈じゃない。直感で本質は分かる。みたいな意味だと自分は思う。
>>547 女のアスペがいてもコミュ能力は男性のアスペよりある場合多いから、医者が間違ってADHDとか診断しちゃいそうだね。
こことか他のすれみると結婚している女性の発達当事者が多くてびっくりした。
>>556 すごく自己評価が低いようだけど、アスペは自己評価ができない、と思った方がいいよ。
どれだけ客観的に見ているつもりでも、そもそも定型と見ている世界が違うんだから、
自分にとって当たり前が、当たり前ではないし、その逆も然り。
自分は会社に必要な人材ではないというのも、思い込みかもしれない。
アスペが他人のこと考えてもアスペ以外のことは、かなりずれてるんだろうな〜
つらいな。
どこかでみたけど
アスペは人のこと考えても客観的にみたら自分の事しかかんがえてないらしい。
たとえば他人のほしいプレゼントを考えても
自分が欲しいプレゼントを考えて買ってしまう部分とか。
結婚詐欺で殺された人も自分目線のクッキーもっていったのがまさにそう。
>>565 だから、医者が間違えてるんじゃなくて診断基準のほうが「不正」なんだってば。
ちなみに、発達当事者は愛嬌で人間関係補うのをコミュ力と思ってる人多いようだけど、
意志疎通という意味ではADHDも壊滅的な人多い。
人間誰しも自分の事しか考えてないよ。
そのために一般的なルールを守らないで自分の思い通りにする人間も多い。
同じだしなにも変わらない。
>>568 誤診もあるときいたが
医者が100%正確に診断できるとおもったら大間違いだろ
>>540 うん、まず自分をえらく見せるために嘘を吐く
そして自己防衛(自分が悪いことを絶対に認められないから)のために、ひとのせいにするような嘘を吐く
>571
定型と同じじゃん。
世間一般世間一般って自称定型も社会の事どれだけ知ってるのかなあ?
と思う時があるよね。
そもそも社会はお前の味方なのか?w
社会側じゃないのに社会側ぶられてもねw
アスぺはその場しのぎのウソをつくのが顕著な特徴だと思う。
>>568 すぐによく嫌われるでしょ?煽りでなく、純粋にそう思うんだがどう?
つらい。アスペに生まれてしまった自分がつらい。
子供もアスペ疑い。つらい。
死にたくなるけど痛いの苦しいの嫌で死ねない。
定型さんの輪の中に入りたくてたまらない。
避けられてつらい。
自分も障がい者年金とか生活保護とかで生活出来ないかな〜とか思うんですけどなまじ健常なのに社会適応出来なくて板挟みですよ。きっつー
一人で生きようぜ
>>571 客観的にみたらそうみえるのかな?
アスペだから客観的にみれないからよくわからないよな。
そんなことない!っていっちゃいそうだった
>>564 まずは「お互いに歳をとって大変なこともありますが、頑張りましょうね」と言い合いたい。
これから経験を増やすのはどうだろう?
そして対処法を考える。
歳のせいで体力が落ちたのか、集中力が持続しない。だから効率よく考えなければいけないけれど。
私は35才を過ぎてから、くだらない事・興味がない事に挑戦するようになった。嫌々だったけど。
昔は不良のたまり場だと思い込んでいたゲームセンターにも行ってみた。
行ってみたら、対処するべきは不良ではなく音と光だった。
今ではゲームも一つだけできるようになった。
こんなくだらない事から、怖いものが少なくなっていくと思う。
過去の話題になったけど嘘ついてないのに嘘ついてるだろといわれたりしたことある人が
ここ多いみたいだけどたしか、興味ないことはアスペだから会話しても忘れちゃうのが原因だと結論に達したよね。
>>576 とにかくジャンボ宝くじとロト6買いまくれ
当たれば一生家に引きこもって暮らせるぞ
だれか尋ねてきても絶対出るなよ
金をむしり取ろうとする奴だから
大抵の定型は俺より知能指数は低いので小馬鹿にしている
定型も含めて何の取り柄もないやつは生きる価値もないんだろうよw
>>580 ありがとうございます。頑張りましょうね。
それだけでも慰められました。
経験を増やして対処法を考えたいと思います。
583は具体的にどういう取り柄があるの?
いつも被害者スレにいる研究職の人かな。
>>585 それとは別人だな
テストとかで全国トップ何番とか入ったことがちょくちょくある程度だがな
言語性の方は135だったな まあ動作性が88そこらだったがなw
>>586 お前はいくら成績ばっかり良くても職場で高卒DQNにボコボコにいじめられてる時点で人間失格の害虫なんだよバカwww
>>587 どうせそいつらは酒なり煙草なりやって
どうでもいいガキでも作って死ぬだけだろうからなあw
>587
で、出た〜
社会の害虫。
せめて悩みを話せる人は欲しいなあ…
つきあってないけど好きな人に性格がやだって言われたんだけど、もうがんばって近づいても意味ないのかな…
心のより所が欲しいだけでしょって言われたんだけどそうなのかな…
>>585 あのひとか!
言語性135もあると、どんな感じなのかしりたい。
口頭会話も得意?それとも文章だけ達筆で口頭での会話は苦手?
>>591 そんないやがれてるならもうやめたほうがいいんじゃないの?
下手したらストーカー扱いされておしまいだよ。
>>593に同感
591にとって今後付き合える可能性があるかどうかではなく、相手が嫌ってると言う気持ちを尊重してあげて
定型の人にも色々いるように、アスペにも色々いるよ。
人の気持ちなんか考えない、定型なんかアスペより下、みたいに言ってる人はアスペの中でもごく一部。
そういう人は声が大きいし、そういう人に被害を受けた人はあちこちに喋るから、そういうケースが目立つだけ。
他の障害と同じで、できない事を克服しようと努力してるアスペだってたくさんいる。
ただ、他の障害と違って目に見えない分、わかりやすいリハビリの方針のようなものがないから、自分で手探りでリハビリの計画を立てなければいけない。
そのリハビリは本当に効果があるのか、方法は合ってるのかすら確証を得られないまま努力しなければいけない。
そんな状態の時に「どうせお前らリハビリしてないんだから歩けなくなって当然、うろうろされたら邪魔だから固まって住めよ」と言われたら心が折れるよ。
色々いるってのが理解できないのが重度の発達障害なんだろうね
ほんと自分の都合しか考えられないんだな。
アスペルガーてか自閉は嘘がつけないのが常識なのに、なにをいまさら
嘘と認識してないだけでごまかしはたくさんあるよね。
大多数はそのごまかしをざっくりと嘘と受け取るよ。
人からの情報で上書きはしないけど、自分の都合で書き換えはやるでしょ。
それを“嘘"と呼ぶんだよ。
モバゲーのセコちゃん
曰わく、
「お前、小学校中退(笑)なのに、中1レベルの問題出すんかいwwwwwてか、監督の人事権の話だったな。だいたいお前が無知のくせに知ったかすっから色々指摘してやってんのに、反論できず逃げ回ってはぐらかしてるのはお前だろうが、ババアwww」
そういうのはいるかもしれないが少数派。
過半数は過度に正直で自分の都合で人をだましたり、
ごまかしたりすることができずいつも真実しか話せない。これが一般的。
セコちゃん
4/12、21:57
なんだ、(爆笑)おばはん、ご機嫌悪いですのう〜w野球の監督の件で言い返せないからって、他の話題で出歯亀みたいなことすんなよwww
あ、ところで、カープにGMいねーからなw(爆笑)
そろが厚かましいと思われる事に気づけないんだね。
少数派もなにも比率を考えたらわかるよね?
定型に紛れた発達と遭遇して嫌なめに合えば、その人や所属する人達にとってはすべてじゃん。
すべての発達の統計での見解を求めるところが既にはみ出した考え方だよ。悪あがき。
ボランティアやってるわけじゃないんだよ。
発達の中でも問題ない環境を手に入れ続けてきた人は、ここにも辿りつかずやっていけてるだろうさ。
どちらかというと真面目に黙々と仕事する人として印象にも残らない人と映ってると思うよ。
無害なら発達だろうが問題視されない。問題視されない発達を巻き込んでやるなよ。
無害だと思い込んでるのは本人だけw
大体において実社会でアスペの周りは「何、このストーカー」とか思ってるからね
>>602 と思いたがってるだけだよ
自分がアスペだから分かるが
アスペは自分の都合が最優先で、自分が間違ったとこは絶対認めない
だから自己中上等、ウソと誤魔化しと言い訳は必携ツールだぜ
正直正直と言うが
「自分に対して正直」なだけ
「自分にとって不都合な事実」は断じて認めないのがアスペクオリティだよ
自覚してくれ
わかってないみたいだから再度書くけど
騙したりごまかしたり意識的にしてないだけで定型からみれば
“同然"て事をやってるという意味なのよ。
無意識だから厄介なの。
純粋だ正直だってのは発達の発達ゆえの発達だけの言い分なの。
無意識でやってる事を意識してるところまで持ってくる作業が一苦労だし、本人だけだとその作業すらしないのが殆ど。
「アスペは嘘つき」ってのが都合悪いのはしっかりわかってるから
「過度に正直なだけ」と誤魔化すわけ。
>>602じたいがアスペが自分の都合で嘘をつくことのサンプル。
>>604 悩んで→検索→2chのメンタル板にきたのが大半だろうね
発達で社会になじんでててストレス0のやつはこんなところとは一生無縁なんだろうよ
まあ、記憶したことが歪んでることもある。
歪んでたから相手と記憶と辻褄があわないこともあったよ。
当時は、相手が頭おかしいとおもってた。
診断もらってここきて、みんな事例きいたら自分がおかしかったんだと思いはじめてる。
まだ確信はないけどね。
自分に嘘ついてごまかして宥めてる感じよね。
そんな事をちまちま繰り返すから事実との境界が曖昧になり記憶のすり替えのような書き換えを無意識に行っているように見える。
逆にマナーやデリカシーの範疇でひかえるべき事を本人は“正直"に言ったつもりだろうが、定型から見たら考え無しの“バカ正直"
付き合うのが困難な人に区分けされていくよ。
正直に言い合うべきところで一人世界、自己完結してたりするんよね。
>>611 記憶をインプットする時点からズレている可能性もある気がするよ。現状把握する能力、理解力が乏しいのかな。
如何なる場合も個人のフィルターを通すから主観に牛耳られるのは致し方ないけど
発達独特のフィルターがあるように思う。それを独特の主観で色付けした物を記憶としているような。
本人が吐き出す言葉に矛盾があるから美化してるだけなんだとすぐ判るんだよね。
本人は気づいてないみたいだけどね。
動作性が高くて言語性が低いアスペとどう違うの?
615 :
優しい名無しさん:2013/04/14(日) 17:26:48.41 ID:NO4/aLcE
>>577 ホントに健常者?俺、二つの医者で健常者って診断されたよ。
医者によって診断・判断基準がけっこうあいまいらしいから。
あなたも幾つか医者回って、調べ直してもらったら?
616 :
優しい名無しさん:2013/04/14(日) 17:41:01.05 ID:fs3uOHsg
孤独でつらいのに人間関係を維持できないなんて、
本当に矛盾してるよ俺は…
死んだ方が楽なのかなあ…
>>614 動作性は工夫したやり方としないやり方で全く違う結果になるという印象だった。
あの検査で本当のことは分からないはず。
社会適応できないなら、自称健常者だな
純粋なんです!とか嘘がつけないんです!とは言わないな。
アスペも嘘をつけるようになる、というか社会生活してると嘘をつかざるを得なくなる。
定型の意味のある嘘じゃなくて、周りに合わせようとしてその場しのぎの嘘をついてる気がする。
本当のことを言ったら反感買うのがわかってるからその場の流れに同意してる。
だから後で辻褄が合わなかったりして、生返事してたって言われたりするんだけど。
定型の人の記憶力のよさが羨ましい。
学問に関しての記憶することは問題ないんだよ。
何回も文字みて復習できるから。
会話なんて何回も復習できないでしょ。
一度きりが多い(そう何度も聞き返すするとうざがられるからできればしない)。
その一度きりで覚えなきゃいけないからアスペにとってはきついのでは、と思う。
アスペで記憶することが強いのは結局は文字とか目にみえる形で何度も
読める(復習)できること限定じゃないの?
>>619 定型は枝の葉までコミュに関しては会話とか覚えてること多いよね。
アスペの場合はそこまで記憶してないからあとで辻褄があわないことおおい。
おまえら自分の家族でアスペっぽい人のこと観察してみなよ。
言ったいわないで喧嘩してるからw
言ったのに言ってないとアスペはいう。
でも相手側はいったと覚えてるからそういったよねとアスペにいう。
でもアスペはいったことを覚えてないから言ってないという。
嘘というより覚えてないからそんなこといってないという意味では真実をアスペはいってるだけ。
定型はそれが理解できない。
定型にとったらこの答えは嘘つきという言葉で結論づけてしまう。
両親が離婚したときも親父に母親が言った言わないでもめてたな。
あと自分が行動したことも忘れてて行動したしてないでもめてた。
結局証拠があって(後からでてきた)、これは何といわれても
親父は首かしげてた。
本当に忘れてしまってたらしい。
だから忘れてることをいくらやったといわれても、
そんなことやってないという。
アスペは真実をいってるだけだよね。
嘘ではない。
覚えてないことをやったといわれてやってないと答えてるだけ。
それを定型は嘘つきという。
しょうがないじゃないか、脳がそうなってて覚えられずに
自分がいったことをやったことを忘れてしまうのだから。
覚えてないから言ってないと
覚えてないからと一言つけたほうがいいのかもしれない。
そうすれば少しは定型の誤解がとけるかも。
まあとぼけるなと激怒されるけどね笑
記憶の問題もあるが認識の時点でずれる
ほらね、また論点ずらしで誤魔化そう、健常者に責任転嫁しようとしてるでしょ。
これがアスペ。
>>624 しょうがないだろ
それがしょうがないんだから。
嘘ついてるわけじゃない覚えてないんだよ。
会話も行動も。
客観的にみれないから指摘されても覚えてないから、
言ってない、やってないとしかいいようなないじゃないか。
わかってくれただろ
アスペがアスペを客観的にみたいなら自分の家族に同じ障害いたらよく観察してみることだよ。
アスペでもアスペにイラつく。この部分は定型と一緒でズレてない場合が多いぞ。
単純な暗記物はいくらでも覚えられるんだよ、何度か読み返せるし、解釈がおかしくても覚えられさえすればいいから。
その場でメモを取っていいなら覚えられるけど、日常生活でそれをやると言質を取りたい人みたいになるから無理。
言った言わないの喧嘩、時々起こるよ。
半端に定型の気持ちを察しようとした時に、アスペの独自の解釈が事実を捻じ曲げてしまう事が多い気がする。
この人は本当は何を言いたいのか、を考えようとして、結果的により拗れてしまう。
事実だけをはっきりと伝えてもらうようにしたらコミュニケーション上の問題は減ったけど、これも定型側にとったらストレスなんだろうな。
>>625 定型発達には絶対に分からないよ
そもそも障害持ちじゃなく、嘘つき卑怯な自己中のロクでなしで、付ける薬のないバカとしか認識してなかったんだから
何千年も
>>626 アスペでも、ではない
アスペだからこそ近親憎悪も加わって、一層イライラする
そして俺はあんなロクでなしとは正反対のいけている人間だと思うのがアスペ
開き直ったって良いことは何も無いだろ。
必ずメモを取るなり、聞き返すなりして努力をしないと、
定型からは怠けているようにしか見えないし、記憶の歪みを修正するにはそうするしか無い。
>>628 アスペと診断されてアスペのこと説明したときにたぶん親父もアスペだったとおもうという主旨の話を母にした。
母親、普通の人は絶対にわからないよ(発達の世界の物事の感じ方は)といってたのをあなたの意見をみて思い出した。
理解不能の領域なのかもしれない。
ところであなたは定型なの?
>>630 記憶のゆがみを修正してもそれが歪んでることもあったな。
本当にどうにもならないよ。早く誰か発達障害が直る仕組みを作ってくれよ。
>>627 >事実だけをはっきりと伝えてもらうようにしたら
>これも定型側にとったらストレスなんだろうな
負担だろうね。
相手の人はあなたに気をつかって、言い方を物凄く遠回しに工夫してるだろう。
アスペが無茶苦茶傷つきやすいの、たいていは見抜かれてるから。
ちょっと考えてみた。
発達障害と結婚してくれたりつきあってくれたり、友達でいてくれる人はすごく優しいよね。
定型より手がかかって、失礼なこともたまにいったりとか態度がでてしまう。
そんなやつさっさと捨てて違う人と仲良くしたり付き合ったりすればいいのにと思うけど
それでも一緒にいてくれるんだから、私は友達と今の嫁さんに感謝しなきゃと思った。
きっとこれができないとみんな離れていくんだろうな。
他の記憶に頼って修正するから、歪んで修正されるんだよ
俺も聞き取り記憶が壊滅的にできないんだが、
映像記憶の再生のきっかけになるメモを作って、
後から何度も記憶を整理確認して歪みを防ぐようにしている
>>621 それは本人が欲しい真実であって事実ではないからね。
事実でない以上は嘘なんだよ。
【定型にとって】ではなく[事実と異なる事→嘘]なの。
理解されないと定型との違いを上げるより、事実を認識しようとしない己を見つめる方が先ではないのかな。
(余談だが、私は会話と状況を再現して逃げ道を塞いだ)
発達と離婚する時は、準備として、会話を録音、メール保管、できれば録画しとくに限るというのはそこらへん踏まえてなんだと思う。
最初から、言った言わないの水掛け論になるのを想定してるんだよ。
>>631 診断付きのアスペルガー
主治医は一目で分かったそうだが、不治の病を宣告する気になれなかったそうだ
つーか、アスペに関する記事を読んで、自分もそうだろうと見当付けた
自分だけが何で間違ってるのかずっと悩んでいたからな
障害者と分かって返ってすっきりすると同時に「あいつもアスペだったんだな」と思い直した
>>636 事実は、いったのかも?確信はない。
つまりいったのに覚えてない。
だから言ってない。これいうと定型は本気で怒ってくる。
己を見つめ直すことをやってみても覚えてないからどうすることもできないんだよ。
アスペルガーは無自覚だから努力しても無駄、悪意があろうとなかろうと迷惑、でも努力して当たり前ってすごいな。
そういう人が周りにいなくて本当によかった。
付き合いにくいアスペの側にいてくれる人は本当にすごいと思う。
>>634のいう通りで、感謝できないと人は離れて行く。
自分も努力しよう、自分にできる事で精一杯恩返ししようと思えるのは、周りの人が優しいからだな。
>>636 あなたのレスは経験から分かった内容?
だとしたらかなり苦労しただろうと思う
アスペは感情ではなく事実の一致で共感の真似をしようとするが、
苦労しただろうという気持ちも事実から判断した
>>625 わかってくれただろってw
何故理解されて全面的に受け入れて貰う事ばかり求めるのだ?
そこまで自己分析してるなら、そうならない為にはどうすればよいかと考え
己を、事実を知る為に協力してほしいという歩み寄りは持てないの?
違いを分析して、できないもんはできないから理解してって姿勢だよね。迎合してほしいだけで自ら歩み寄る意思が微塵も見えない。
そういうタイプと共存できるのは、イカれたあなたを利用する奴しかいないよ。
>>637 私は嫁にひっぱられて病院いって発覚。
病院いかないなら離婚するからと言われて嫌々いった。それまでは自分は普通だとおもってた。
ただ、初対面の人と仲良くなると変わってるねとよくいわれるから、いい意味で個性的なんだろうと思ってた。
診断名きいて変わってるねと他人にいわれることと、アスペの名前が繋がった。そして両親、とくに父親がおかしかったからその点も府に落ちた。
診断されるまでは個性だといってくれる人もいた。でも個性の領域を超えてるとは一緒に生活した嫁にいわれたよ。
>>641 >>>>イカれたあなたを利用する奴しかいないよ。
怖いこといわないでくれ。
でも嫁さんにいわれたことある
あなたによってくる私以外の異性はあなたのことお金しかおもってないよなんていわれたよ。
嫁さんとは飲み屋で出会ったんだけど、嫁さんいわく他の嬢が私のこと金づるとかいってたのをきいたらしい。
あんたみたいなのがもてるわけないでしょとまでいわれた。
きいたときは落ち込んだよ。
644 :
優しい名無しさん:2013/04/14(日) 19:37:05.74 ID:Jo3I3aB4
ID:Ze8W4DJM
アスペと嘘について教えてやるぜという妙なウエメセ
しかし中二病の域だな
>>638 己を見つめなおすとは、自分の偏った記憶を辿る事ではない。
自分の記憶が正確でないとわかってるのにその作業は片手落ちだろ。
何都合のいいもっともらしい言い訳してるの?屁理屈で逃げるよねと言われるのはそういうところ。
自分の記憶が正確でないと判ってるなら、それを修正する為の作業をするしかないでしょ。
その為には相手の協力が必要でしょ。一人では自分の脳内で出来る事限定、進歩はないし、屁理屈振り撒いてますます孤立する。
それを実現させる為には、お願いして教えて貰う姿勢を持つしかないだろ。
己を見つめなおすとは、そういう現実的に前進できる可能性を見出だせる行動ではないのかな。
嫁さんに言われるまではどこかで自分はもてるんだとおもって勘違いして飲み屋いってた自分が恥ずかしかったよ。
嫁さんにお金払ってくれるお客さんなんだから優しくするのは当たり前でしょうが!!!
喧嘩したときに真実をたくさん言われて、現実知ると落ち込むよね。
私はアスペの特性である客観的に自分をみれてなかったんだと今なら思う。
>>639 無自覚だからってのはアスペの ID:PJgD69YP が免罪符として振り回してるだけだろ。
都合よく記憶を書き換えるってこういうことか。
>>645 言葉では実際いえるけど、実際行動にうつすのは難しいよ。
定型の人?
嫁さんみたいなこというなよ
>>639 最近、嫁と昔からの友達のありがたさわかって、嫁さんと結婚以来、はじめて結婚記念日に旅行いってきた。
それまでは一度もお祝いしたことなかった。とても喜んでたし、ありがとうと一言いっておいた。
友達とは前よりは連絡とって、苦手だけどどこかへ一緒にいったりしている。
この前は7人ぐらい集まって自然が多い場所へいってきたよ。
私が何か失敗しても○○だから仕方ないよといってくれるし、アスペだからよく聞き間違えしてしまい、
とんちんかんな答えいっても、みんなで爆笑してくれるからとってもいい場所。
>>649 嫁さんと、散歩にいくぐらいかな。
なんで?
>>640 経験からです。
>>648 書いてる間に進んでる。
同じ事言われたのか…。
付き合いきれずに離れた一人は家族が見放してたからどうにもならなかったよ。
「できない」「できない」「わからない」ばかり言っていた。
「わかった」と言う時は真意をわかってなくて表面だけだから改善できなかったみたい。
一緒にいようとしてくれてる人がいた方が動ける人と
誰もいなくなってからでないと動けない人がいると思うけど
隣にいる人がわかってくれてるなら、実際やるかやらないかの前に意識だけでもしてみたらいいんじゃない?
嫌いな奴をアスペ認定して勝ち誇る低脳を見るのが面白いな
メンヘラちゃんはどうしたものか
>>651 散歩のあと気分晴れる?
運動すればいいのではないかと思って。
結論1: 定型の行動特性はソーシャルエンジニアリングの塊であり
すなわち相手から利益を得る為の行為を中心とするものである
結論2: 多くの善良な古いタイプの日本人定型はアスペである。
なぜなら彼らは利益を得る方向には行動していない
アスペは普通の上司をパワハラ上司にさせる
アスペは普通の会社をブラック企業にさせる
>>655 >多くの善良な古いタイプの日本人定型
例えば誰のこと?
>>645 >己を見つめなおす
「理解」には「気づき」が必要
「気づき」には自分を別の一段階上から知覚する視点が必要
知能というのはその視点の力
常に他人のレスに安価ばかり付けてるヤツって依存?必ず誰かに絡んで分析はじめて、構ってちゃん臭過ぎる。
他人依存の構ってちゃん解説はウザイ。
661 :
優しい名無しさん:2013/04/14(日) 22:16:58.16 ID:DVH55pip
>>458 そうでなくて、並の定型者より発達が早い部分(例:大人の本を幼児から読んで頭で理解できる)を評価しないのはおかしいということ。
他スレでもしばしば、一人でアンカー多用して全住民にレス付けたり、特定の
一人に絞ってアンカーつけまくる奴とかもいるけど非常にアスペっぽいよなw
無職で時間持て余してなきゃ出来ない事だwあ、感心してる訳じゃないからね
リアルでは寂しいから構って構って、かよw
>>661 長所と短所のバランスだな
そういう能力が欠陥を上回って有益かどうかだ
>>658 そこまで持っていく手前に意識できるとこまで持っていくという作業が入るんだと思うよ。
大概の事を無意識にやってしまってるからね。
無意識にやってる間は「悪気はない特性」としか自分を受け止めてないように見えてた。
自分以外の人間がどう感じているかを受け入れて消化するまでに、時間とエネルギーとコツみたいなものがいるんじゃないかな。
消化の過程に気付きがあると思う。その能力に差が出るのは仕方ないのかもね。
665 :
優しい名無しさん:2013/04/14(日) 22:33:18.60 ID:DVH55pip
>>543 分かっててあえて地雷を踏む人も割といると思うよ。
>>662 自説を披露したいならブログでやれと思うわ
667 :
優しい名無しさん:2013/04/14(日) 23:03:07.30 ID:DVH55pip
>>663 トータルで勝ち目がないから、凹凸を事実と認めた上でお互いに歩み寄るしかないという意味です。
そもそも、誰でも自分の凹の要素をわざわざ公認しないでしょ。
掲示板で通りすがり全員に否定から入るレス付ける奴ってさあ、もしかして街中
とか、人がわいわい会話してる事が聞こえるそばから、ケチつけてたりする訳?
普通は右から左へ聞き流すだろw掲示板でも同じ事だと思ってたから最初にそういう
全レス行為を見たときは驚いたよw
掲示板とリアルも区別つかないの?
アスペにとって掲示板は心の拠り所らしいからね
ライトも「」を多く使う癖がある。
主張を全て言い切らないと気が済まない特にこだわりが強い奴の、1つの現れ方じゃね?
>>655 結論2追加 彼らは最小リスク戦略をとっていると思われる
>>664 「気づき」とは何だろうか。
例えばリンゴを見ているとき、リンゴという情報が「ある」ことに、
主体である「私」自身が気づいていなければならない、ということだ。
そうでなければリンゴの情報は無意識の中に落ち込み、
私たちはそこにリンゴが存在することがわからないのである。
ロジャー・ペンローズは、普遍的な知能を獲得するには超認識の機構が必須だと言っているのである。
自閉きつい奴は他でやれ。
wwwww
「」
これつけるやつに限って自閉きついw
死について考えるのは人間だけという。
一段階上の視点から自分を眺めること無しに死を理解できない。
さらにもう一段上の視点というものを考えると、
自分という存在は薄くなる。
それ前にも言ってた奴いたな
読みやすくしてるだけだろ
「」使ってたら自閉とか出版業界全員アスペかよ
カギカッコは、自説に入ってるやつが使うんだろ。
定型では、かぎかっこwwwwww
自分に酔っている感ハンパないwと茶化される。
自閉がきついのと実際似ている。
>>677 しについて考えるのは人間だけという医学的なソースは?
>>674 そう言われてるんじゃん?
読解力がないのか、他人の言葉は受け付けなくて、自分の言葉、時には借り物の言葉に置き換えた返答しかしないのはいかにも自閉症だね。
全体から掴むとか行間を読むとかできないみたいだもんなあ。
かといって素直に受け入れてから租借するわけでもなし…。俯瞰で見て把握するとか難しくて引用に頼るのかな。
自分の気持ちを言葉にするコミュ力も乏しいから仕方ないか。
ないならないでやってみりゃいいじゃん。
最初から上手くできないんだから引用した知識を理屈で理解したって実践には繋がらないと思うよ。
借り物の言葉でドッジボールかよって。
> 借り物の言葉でドッジボールかよ
ほんまこれやん
借り物のドッヂボール者が多数いるのがこのスレ
「」付いてる奴で重度の奴がウザいのは事実をだけど「」付いてる奴は全員自分に酔ってるのか?
それこそアスペお得意のレッテル貼りだろ
「」付いてなくて読みにくい文章より付いてて読みやすい文章の方がマシ
>>682 ドッジボールは苦手だった
「ドッチ」だと思ってた
引用と分かるのはすごい
>やってみりゃ
ドッジボールは苦手だった
借り物の言葉でも伝えたいことを表現出来ないよりはいいと思う。
ただし
>>674と
>>677は
何かをコピペしたのはいいけど
674,677自身の意見が欠落してて
何を主張したいのか解らないんだな(´д`)
ヨコレスになっちゃったね、ごめん
それは甘いんでないか?3才児でもなけりゃカウンセリングしてるわけじゃないんだよ。
そんなふうになるのは親だけ。共依存に陥る。アスペは共依存に持ち込めそうな人を利用する。
期待して思い通りにならないと勝手に裏切られたと被害者になっとる。
アスペは借り物の言葉を使う事により人間関係拗らせた経験あると思うよ。
このスレでコピペ乙はどれくらいあるんだろうな。
借り物の言葉で、いくつか組み合わせたものばかりなのかもしれない。
これって口での会話だと不自然さが目立つよね
>>681 酔った作家と女性の会話の中で、彼が主治医から言われたと話してた
主治医というのは精神科医だが、ただ眠れないだけということ
作家はそう言われて死について書いたと言ってた
それを昨日聞いた
>>691 どうして話してる人が作家だとわかった?
何かのテレビ番組?
ID:jBXsU7zdが不自然。
つくってないか?
チンパンジーの瞬間記憶
で検索すれば死ついて考えてるのは人間だけっていう結論をひとつ支持できる理由がある
あとは、命38億年SP 最新遺伝子ミステリー“人間とは何だ
というキーワードで検索すれば、
アスペが喋ることに問題ある点の1つの原因が何となくわかる。
遺伝子が原因で喋りに問題がある子の動画をみてほしい
アスペはあんな感じで他人からみると口で喋ってるときがある。
>>693 答えになってなくて質問した方がこまったよw
作家と女性の会話は居酒屋で収録されたラジオ番組のもの
自然は筋書きのないドラマというけど、
自然過ぎるものは逆に不自然に見えることもあり、
それを「不思議」と呼んだりする
ID:JvM6AkH2
>>529 >>605 >>618 >>662 >>668 はい、本日も登場、暇な自称健常者の引き篭もり発達障害者
一人に絞って?いやいや、荒らしキチガイに絞って晒し上げてるだけですよ
お前も友達いなくて寂しいから毎日当事者スレ覗いて書き込んでるじゃん
何で自分のことはいつも棚に上げるの?まぁキチガイに言っても無駄だけど
つーか
>>529ってどんな意味が含まれてるんだろうね
一匹狼って厨二語を使いたいだけならやっぱり脳が小学生レベルで止まってる訳だけど・・・
最近お気に入りなのかやたらと使うよね、いっぴきおおかみw
ID:JvM6AkH2
>>529 >>605 >>618 >>662 >>668 格好つけて書き込んではいるが実際には
>>529は自分はコミュ障の発達障害
であることをカミングアウトしてるだけのように読める
まぁいい年こいて毎日定時で帰れるぐらい社会的に責任担わなくて済む職にしか
(過去に)就けていないみたいだからコミュ障なのも頷けるね
それを自分は発達障害じゃなく一匹狼なんだ、と自己中な屁理屈で固めてるだけ
プライドの拠り所に2chの発達障害関連スレがある時点で社会適応してないんだよ
しかし
>>662と
>>668の反応を見る限り、かなり効いてるみたいだなw
そりゃログとして延々とネット上に晒されるんだから当然かw
ID:JvM6AkH2
>>529 >>605 >>618 >>662 >>668 時々
>>666みたいなお人よしも湧くから注意喚起しておくか
ID:JvM6AkH2は長年発達障害被害者スレでアスペを365日罵倒し続けてきた
精神異常発達障害者です
レスを付けられるのを異常に嫌い、自分の書き込みへの反論に徹底的に抵抗する
「批判されたスレは見ない近寄らない」という選択肢が存在しないところが
発達障害者独特の拘り反応を窺わせる
被害者として泣き寝入りしないと場違いな発言をしながらストーカーに付きまとわれてるアピールとか
二律背反ダブスタは当たり前のクズ人格。完全に自己愛性人格障害だよね
「発達障害被害者」でググればいくらでもログが出てくるし、
ID:JvM6AkH2の独特の癖のある文章は見つけるのは容易なはず
どれだけの異常者なのか確認したい人はあまりいないだろうけどw
最後にID:JvM6AkH2へ、この書き込みを送ろうか
過去の自分の書き込みがブーメランで帰ってくるとか恥ずかしすぎて普通なら自殺レベルだけど
303:優しい名無しさん[sage] 2011/07/31(日) 22:41:15.46 ID:BlUj9rX0(4)
アスペにとっては怒られるのも「構ってくれる」という解釈になるみたいねw
だから、はたから見ているとまるで構われるために何度も何度も同じ失敗
を、わざとしているように見える。
もう注意もせず、ほっとくのが一番。注意もされなくなるとぴたっと止んだり
もするw頭の中は完全に幼稚園児といい勝負。
404 + 1:優しい名無しさん[sage] 2011/08/01(月) 22:43:11.98 ID:prZXdtuA(1)
こちらが距離を置いてると、嫌がらせかのように近寄ってきて目の前でクネクネしてくる
あれは多分故意だろ
そこで距離を置き合うのは、あいつらにとっては「負け」なんだろうね
典型的ストーカー気質
その文体からすると藤原君だ
NGワード「藤原」
君らが勝手に人の名前を決め付けるのは糖質だから?
しかし同じ考え方の奴がいるとわかって心強い
人間、完璧に聖人君子ではなくても、問題を抱えながらどう社会に適応するか?
これが肝心だろ
さて平日代休の日とは言え昼間からネットはやっぱ不健康だな、さっさと外へ出よう
文句言いながらこっちに拘って追跡するのだってこっちと社会との関わりが羨ましいからだろ
引き篭もり君たち
702 :
優しい名無しさん:2013/04/15(月) 15:46:46.85 ID:rwTPYvK7
アスペが不器用にぐずぐず試行錯誤する姿が歯がゆくてイライラする。
フクイチの収束作業のことか?
アスペは単純作業が一番向いてるよ、やっぱり
自分を出しても自分を殺しても苦しいんだけど
死んだ方がいいってことかなあ。
そっちの方が楽なんだろうなー…
707 :
優しい名無しさん:2013/04/15(月) 18:21:51.67 ID:ulBaxhrL
同性と接すると劣等感で傷つくんだけど、
こういうのはアスペと無関係で性格の問題??
アスペだから他人と比べてできない事が多いと感じる
特に比較の対象になりやすいのが同性ということかな?
性格の問題もあるだろうけど劣等感を抱きやすいベースは整っていると思う
勝てるカブトムシの育て方と一緒だよ
今までずっと負けて育ってきたから性根まで負け犬になったんだ
それだけ
逆にずっと勝って育ってきた一握りの天才タイプは
君らが感じている劣等感と同じくらいの優越感を感じているだろうね
まんこついてるから特別扱いで優しくしてもらってるのを
実力と錯覚してる女アスペはよくいる。
俺の知ってる発達女はデブとブスかデブスかのどちらかだけだ・・・
ちんこまんこでしか物事をはかれないのはそこにコンプレックスがあるって自己紹介だよなあ、わかりやすい
容姿が不自由な人は人生大変らしいし優しくされる側で本当によかった
おちんちんという選択肢もあるだろうに…
あ…(察し)
自分からイケメン宣言する奴はアスペ関係なくちょっとアレな人
>>712 アスペ女子が不倫したらやばそうだよね
何言っても因果関係ないからやめることに意味がないとかいいそうw
>>716 いや、この流れで優しくされる側って言ったら女の事だろ…
実際化粧とかで多少は誤魔化せるし、普通の男は表立って女を攻撃しないから楽なんだよ
男でも優しくされる側の奴もいるんだけど、なんで自分がそうならないのかは思い付かないんだろうな
719 :
優しい名無しさん:2013/04/15(月) 23:20:00.75 ID:Qblveeou
>>702 自分より低知能の定型が説明するのを聞く時と同じ。
だから我慢しなきゃw
発達の女って化粧がどうのってレベルを超越してる気がする
特にアスペの女は男性ホルモン過多で骨格が部分的にゴツかったり
剛毛だったり、ニキビ面だったりする
721 :
優しい名無しさん:2013/04/15(月) 23:41:12.72 ID:IgAAq8N6
722 :
優しい名無しさん:2013/04/15(月) 23:48:23.14 ID:IgAAq8N6
汚言チックな
アキラくんの日記
「セトルリン超ムカつく!」
顔、しゃべり方、全部憎たらしい。名前はチビ糞と命名してやった。後はシカト。
「北朝鮮を滅ぼす、今が絶好のチャンス!」
北朝鮮は宣戦布告している。叩き潰す大義名分はこれでよし。
今この瞬間こそ北朝鮮を絶滅させる絶好の好機。
自分より弱い立場の女と付き合いたがる(それによって優位に立ちたがる)男が多いだけっていう話では?
それ言えるかも。逆に女の収入アテにしてたり。なんせ愛を持ってないからね。
本人はまともなつもりで愛に纏わる話をするけど、定型が思う愛を理解できない。自己チュー満載な押し付けで愛がある人のように振る舞われてもムカつくだけ。
ベースは同じでも性格は違いが出るみたいだけど、普通の女は逃げなきゃカサンドラ一直線だな。
普通の女には堪えられないし、堪えない女をアスペはボロボロに傷つけて捨てる。
で、…構って構って願望満たされず…「僕は愛されてなかった」…って自己完結。
相手が生身の人間だってのすら考えられずひたすら自分の欲求だけ。
ここ!って時ですら謝る事をせず、相手からの歩み寄りを期待してかなわなければそのまま捨てる。で、次!なんよね。自分しかないってよくわかる。
共存できる女も同類か共依存だからね。だからアスペはカップルや夫婦で指さされてるんだよ。
他人はマジで関わりたくないからね。
>>721 よくよんでみたけど、元奥さんは発達障害くさいよね?
>>724 アスペと同居すると定型の人は、アスペの強迫概念の多さにびっくりしてストレスたまるのかも。
チックも定型からみたらきもちわるいみたい。
なんだかな
しばらく一緒にいるだけでわかるよ。
誰も幸せにしないこだわり、誰かを不快にさせてまで貫こうとする頑固さは凶器だわ。
2chでは3行以上の文章は読みたくない
>>721 家事が出来ない
片付けられない
なのに主婦
立派な離婚事由になるから慰謝料も発生しないね
発達っぽい奥さんと別れて正解
発達障害のテレビでも片付けできない主婦がいたな。
注意しない人、文句言わない人、言いなりになる人を選ぶよね。
実質的に自己成長拒んでる。
間違ってても認めたくないらしい。
君の言い分はもっともだけど俺はしない!(または『俺はする!』)って我の押し通し方が異常だった。
求人広告見てると
「明るく協調性がある方」「コミュニケーション能力が高い方」
っていう条件がやたらと目につく
アスペはお断りってことだな
家事出来ない女と子作りしといて今更何を言うって感じだね。
文句言わず意見せず言いなりになりセックスできる女とくっついただけなんじゃないかな。
女も結婚と子供産みたいって利用したんだろ。
みんなと同じ肩書きが欲しいだけ。結婚と子供って実績が欲しいだけの者同士じゃないと続かないよ。
>>733 あなたは当事者なの?
そういう人もいるだろうけど、そうじゃない人もいるんだから、あまり決めつけない方がいいんじゃないかな?
もしうまくいっているご夫婦に会えたら、そこからヒントが見つかるかもしれない。
あの奥さんは変だからうまくいってるんだなんて決めつけたら、見えるものも見えなくなってしまう。
>>725 たぶん発達障害同士の夫婦だったかと。
アキラくんの奥さんも暴力振るったり、部屋掃除できないなんて普通の人とは言い難いよね。
>>734 うまくいってると思ってるのは迷惑かける事に遠慮がない当事者だけです。
アスペとくっつく人は定型に相手されない人だからだよ。定型の常識や感覚についていけない人。
他人の気持ちに鈍感ですから対外的にも上手くいってて問題ないように思ってるみたいだけど、それも本人達だけ。
ヒントも何も、なぁなぁの共依存になる為の方法なんか定型には必要ない。
はっきり言って、発達障害が産む子供とは自分達の子供を共存させたくないのが世間の本音ですよ。
そして親とも付き合いたくない。会社でも、プライベートでも嫌です。
私は社会から放逐された差別主義者です
まで読んだ
付き合いたくない!(キリッ
とか言いつつアスペスレを覗いて長文連投しながらID真っ赤にしてるし
一体何の障害なんだろうか?超構ってチャンぷりがやばい
境界性人格障害?
迷惑かけられて、知る為に来たよ。
最初から自己紹介してほしいくらいだよ。
>>737 差別じゃなくて区別ね。区別、区分けは必要だと思うわ。お互いの為に。
偽善者みたいなボランティア団体は綺麗事ばかりな所が多いけど、本格的な相談窓口では対処のしかたとか教えてくれる人もいたよ。
最近は空気読めない自論をひたすら垂れ流すと周りの事が分かるようになっているのか
いやぁ、インターネットって凄いデスネ
血統主義のナチ野郎と全く同じ主張した時点で言い訳は無駄
しかも何が拙いのか気付いてないから言い訳もピントがズレてる
空気も何もwネタ落ちてないじゃないの。
そういうからかいも特徴かな。
障害認定を嫌がらせに使ってる時点で
自分は差別してます!と言っているのと変わらんよ
お前の全てが虚しい
>>732 アスペは黙々と手足を動かす仕事しろってこった
ガチ精神病よりはマシな仕事が与えられるからいいじゃないか
そうそう
悲観的にならないでいいよ
アスペにはアスペに見合った仕事でいいんだから、人よりも劣ってると思わないこと
目を逸らしたい事は過敏に反応して差別、そこだけ捉えて全否定。
被害者意識が強いのも特徴だもんなぁ。
現実受け入れられなくて自分世界にいるから仕方ないけど
それが定型社会で弾かれる要因になってるとは気付けないのね。
定型の感情型女性脳よりほどめんどくさいものはないよね。理屈が通用しないから。
社会から弾かれて2chに貼り付きっぱなしのヒキコモリはかく語りき
ほんと発達は自分の都合だけなんだね。
人の都合は人格批判で引っ込めさせて、自分のジヘイ行動をやめない。
まぁそういう奴らは定型社会で自主退職に追い込まれるだろうw
2ちゃんでナマポもらって生活してる奴はどれぐらい居るのかね
兄がアスペなんだけど、ものすごい攻撃的で気に入らないことに対して他罰的
そして自分が一番困ってる、死にたいアピールを繰り返す
治らないのはわかるんだけど、絶対自分が悪くても何言われても反省しないし謝らない
本当に全部障害のせいなのかな、障害だから性格が悪いってのはないのかな
気持ちが不安定とかより、他人への殺す発言とか人を攻撃してるとき意気揚々としてる方が気になるんだよね…
アスペの人から見て、こういう人はどう見えるのかな
>>754 あなたの親が子育てに失敗したのでしょう
>>755 正直それもあるかも
どんなに悪いことして批判されても障害だから仕方ない、嫌な人がいるのねって母が言っちゃうからね
カウンセリング通って改善するかと思えば発達の診断受けてから、障害だから!って態度で更に酷くなっちゃった
できることも母に任せっきりだし、障害以前の問題かも
ブチギレがすごくて恐怖でドア開けて寝られないし、体も震えるようになってしまった
どうしたもんかなー…
障害っていう大義名分があるからやらなくてよくなったんじゃないの?
>>757 障害でしんどくてやらなくていいような事じゃなく、コーヒー入れたり洗濯程度のことね
診断受ける前は自分でやってた
うちの母夜9時に帰ってくる仕事なんだけど、帰ってきた瞬間コーヒー飲みたいってカップ持ってくるよ
冷蔵庫にご飯あるのに、母が帰ってくるまで自分で準備しない
あと寝てるの起こしてコーヒー飲みたいって駄々こねた時はもう改善しないと思った
ちなみに兄は32歳、将来的に縁は切るつもり
>>707 口やかましい女上司の件の方とは違いますが、
>>705=
>>548です。
不安ばかりが強くなっています。
人からどう見られているのかというところに神経を使い、疲弊しています…
いわゆる定型的な価値観も認識できるようになってしまったので、
アスペらしく生きることはもはや不可能です。
しかも認識できるだけできちんと定型らしくやろうとするとひどくエネルギーを使ってしまいます。
おそらくはたから見ればきちんともできていないのでしょう。
もう疲れた…
出来損ないの生き方しかできない…
>>758 診断ついてむしろ悪化しちまったのか
障害ということで腫れ物に触るみたいなことになってしまっているみたいだね
本人にも障害故に出来なかったことを何故出来ないと責められてきたという積年の恨みがあるのだろう
だからといって同居の家族に迷惑をかけていい理由にはならないし
そのへんを理詰めで説明するのがいいと思うが身内がそれをやるとこじれる予感
親の態度も不適切だしそこも含めて第三者が指摘してくれるといいけど
カウンセリング既に通ってるんだよね・・・
別のところ(発達障害者支援センターとか?)に相談を持ちかけてみるか縁を切るまで我慢するか・・・
人はさも複雑に動いているようにみえるが、
予見できる報酬のために現状のズレに不快を感じ、
その不快が全ての原動力になってるらしい
>>758 元々子供の時から暴力ひどかったし、今更手を貸す気力もない
逆に自分がカウンセリング行くほど追い詰められるとは思わなんだし
ただ母親のことはほんとに心配だから、それだけでもどっかに相談してみようかな
ほんと障害者だけじゃなく、障害者によって酷い思いしている人達も救ってほしいよ
760だごめん
765 :
優しい名無しさん:2013/04/16(火) 20:13:08.04 ID:l8/XFIMy
遺伝病だからさ、ID:liFfg+wSも母親もモンスターの遺伝子持ってる。
アスペの血縁の家族が苦しむのはザマミロと思う。
遺伝子に罪無しというなら、兄を理解してやれや。
アスペルガーが定型相手によく使う人格障害ってどういう意味だよw
おれもかあさんに酷く苦しめた、
弟はかあさんとおれが揉める度、ネトゲに逃げこんでた
ガンで早死してしまったかあさん
死んでからの反省なんて意味がない
768 :
優しい名無しさん:2013/04/16(火) 20:36:33.49 ID:BRw28PJL
>>741 >本格的な相談窓口では対処のしかたとか教えてくれる人もいたよ
そんな進んだ(っていうか当たり前)事をやってくれる相談者いる所あるだねぇ。
いいなぁ。
関東は東京も含めて全然ダメ。上っ面の綺麗事ばかり。
>>749 こっちは何もしてないのに、個人的に気に入らないってだけで、嫌がらせをしてきて、
「自分は我慢してた」とか異様な被害者意識持った得体の知れないアスペ
いたからなぁ。
・・・発想がほとんど通り魔。ヤバイ被害妄想って統失じゃなくて、
実は発達障害者にも多いんじゃなかろうか。
アスペだから仕方ないとなってしまうアスペの人は人としてのプライドがないのかなあ…
しらん
アスペを殺しても無罪になる方ができたらいいのにね
>>727 何のためにこんなこだわりが身についてると思う?
ストレスから逃れるためなのかな。
>>731 上のほうででいるアスペのブログの女性も片付けできないそうだよ。
>>754 親の子育ても失敗した、まわりの友達とか人間関係がくそだったんだろうと思う。
>>758 >ご飯あるのに、母が帰ってくるまで準備しない
これアスペで実家暮らしでありがちのパターン。
どうしても嫌なら家から追い出して一人でくらさせたほうがいいよ。
そうじゃないとご飯は親がつくるもんだとおもって、
母親が具合わるかろうが、ご飯できるまでずっとまってる。
意地でも作らないやついる。
みんながじゃみんなじゃないけど、それなりの割合でアスペでいるらしい
>>749 まあ、言ってることは当たらずとも遠からずだが
お仲間が集まってるところがあるんだから、そっちいけ
「被害者スレ」で検索することもできないのかw
>>771 色々めんどくさかったけど
通報しておいたからね
>>762 大脳基底核について書いてある本読んでて気付いたこと
だからソースはない
予見できる報酬とのずれによる不快が原動力というのは、
快が原動力とも言える
ここでアスペ批判しているやつってストレスたまってるんだろうな。
779 :
優しい名無しさん:2013/04/16(火) 22:43:32.31 ID:IHdVOTI+
>>771 アスペ殺し賛成
まずお前から真っ先にヤリにいくから。
>>768 >被害妄想
アレキシサイミアが重くなり共感能力が低下してくると、
他者の意図の類推が思考によるシミュレーションに頼りきりになってしまう。
そこに扁桃体の亢進や眼窩前頭野の委縮による認知の歪みが合わさると、
事実上存在しない他者の視点に囚われた強迫状態になってしまう。
「認知の歪み」はアスペ成分でなく二次障害由来なので混同しないよう念のため。
DSM-5より和訳 人格障害 共感性(+認知の歪み)の項目 レベル0(健常)から4まで存在
http://ameblo.jp/hrkst2012/entry-11251880958.html レベル3:
・別の視点があることを考慮できず、異なった意見や別の視点によって自分が脅かされていると感じる。
・自分の行動が他人に与えるインパクトについて混乱しているか認識できていない。しばしば他者の考えと行動に当惑し、他者への誤解を元に破壊的な動機を持つことがある。
レベル4(極度の障害):
・他人の経験や動機をまったく理解できない。
・事実上存在しない他者の視点に捉われている(自身の利益と損害の回避に対する警戒心≒被害妄想的な)。
今まで2chで見た引き篭もり生活保護で2ch三昧アスペと言えば・・・
ライトだろ、なさ、に通称「太郎」に・・・ざっと10人位?
782 :
優しい名無しさん:2013/04/16(火) 23:09:10.04 ID:IHdVOTI+
お前ら2ちゃんやってるアスペどもはどうやって生活してんの?
ナマポ?親のスネかじり?株?自営?
社畜リーマン
>>740 もし本当に被害を受けた定型だったのなら、レスせずに黙ってROMるだけだと思うよ
定型なら空気読めるし、迷惑掛けられた人種と馴れ合おうなんて考えないからね
自分から積極的にアスペとの関わりを持とうとしている上に
空気も読めないし、連レスもする、一人で9レスもする…なんていう状況なんだから、
はっきり言って定型の枠外の人だよ
アスペの異常性を語る前に、自分の異常性を自覚しなさいな
被害なんて決め付けるなよ
定型側という表現に文句があるなら社会適応者側スレにまで乗り込んで来る君らのお仲間は
後を絶たないのが現状なんだからな
ライトなんざそのスレを人がいない間に一人で乗っとったりしてるぞ
もう全アスペの印象は最悪だ
さて翌朝も定時に現れるのかねアンカー大好きストーカー君はw
ストーカーする執念を社会への適応に向ければいいのにw
ギャハハハハハwwwwwwww
ナマポ支給止めてもらえやwwwww
さて、毎朝のように5時代か6時代頃に現れるストーカー君にこの言葉を残して
おくとするか
「その執念を、社会で適応する努力に使えば?」
他人の5年分もの発言を複数のスレからチェックとか、明らかに仕事してないだろw
仕事してたらそこまでの時間とか気力とか残ってないだろ普通
仕事の後のお付き合いとかもあるんだからw
認知能力は強化学習で身につくということ?
「他者の視点に囚われる」とは具体的にどういう状態?
ごめんよく読んでなかった
今の質問取り消し
ID:fHNoWTNg
>>766 >>781 >>785 >>787 一応捨てゼリフ吐いておけば相手より優位に立てると思ってる単細胞ちゃんに返信しておくか
>他人の5年分もの発言を複数のスレからチェックとか、明らかに仕事してないだろw
5年間メンヘラ板で書き続けた異常行動は否定しないんだなw
>仕事してたらそこまでの時間とか気力とか残ってないだろ普通
それはこっちのセリフだよ自閉症w、仕事してたら5年もメンヘラ板に居座る理由が無いだろ
普通なら出会いがあって結婚して子供作ってこんな場所見てる時間すらないんだからなw
792 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ:2013/04/17(水) 05:25:45.35 ID:xO6XGb3N
>>791 >普通なら出会いがあって結婚して子供作ってこんな場所見てる時間すらないんだからなw
出会いがあって結婚しても
風呂とゴハン以外はずっと2chやってる俺みたいのもいるけどなw
移動中もケータイやワイマックスで2chw
ID:fHNoWTNg
>>766 >>781 >>785 >>787 >>781 その10人の中には勿論お前も入ってるよな?
まさか平日の昼間から一日20レスも書き込んだ過去がある癖に今さら働いてるアピールしても
白々しいだけだよ、普通の社会人なら恥ずかしくてできないからね
あと、
>>785と
>>787で2回も同じこと言ってるのはなんでだろうね?
俺の書き込みがお前の行為の裏返しだって気が付いたけど、
今さら自分が止めたら負けを認めた事になるから止められないって意味か?w
他害人格障害アスペは自分が荒らしだって絶対に自覚できないっていうからそれはないか・・・
そんな殊勝な人間ならここに書き込まないもんねぇ
ID:fHNoWTNg
>>766 >>781 >>785 >>787 >被害なんて決め付けるなよ
>定型側という表現に文句があるなら社会適応者側スレにまで乗り込んで来る君らのお仲間は
>後を絶たないのが現状なんだからな
ここ意味不明です、文法がぐちゃぐちゃでおかしい。もう少し推敲してから書き込もうね
>仕事の後のお付き合いとかもあるんだからw
お前一匹狼アピールしておきながらいつも他人との付き合いうんぬん言ってるけど
完全に矛盾してるよね
俺は個人的な情報は一切明かしてないから勝手に妄想されても笑うしかないんだけど
お前は墓穴掘り続けながら後付の言い訳しかできないんで印象ブレまくりだよ
さて、悔しかったら被害者スレで好きなだけ啼いてください
ここはお前みたいな他害人格障害アスペがくる場所じゃないんだよ?
ID:fHNoWTNg
>>766 >>781 >>785 >>787 最後に・・・
基地害社会悪からストーカーと呼ばれても痛くも痒くもないんだよね
自分が否定されると必要以上に他人を貶めるのは、自己が確立できてない子供だけです
俺はお前なんてどうでもいいんだよ、幼稚な書き込みが気恥ずかしくて見ていられないだけでな
そしてこれはこのスレの総意でもある
>>780 アスペに見られる共感性の障害まで、人格障害のいち症状みたいな扱いになるってこと?!
これは抗議すべきなんじゃ・・・
>DSM-5より和訳 人格障害 共感性(+認知の歪み)の項目 レベル0(健常)から4まで存在
>
http://ameblo.jp/hrkst2012/entry-11251880958.html レベル1:
・相手を認めたり他人の経験を理解する能力が損なわれ、他人に対し過度の期待やコントロール欲求を持つ傾向がある。
・異なった視点を考慮し理解できる能力は持っているが、そうすることに抵抗感を感じる。
・自分の行動が他人に与える効果の認識が一貫しないことがある。
レベル2:
・他人の経験に同調できるが、自分が重要視する事柄に関連しているものだけ。
・他者の経験や別の視点を理解する能力が著しく損なわれ、過度に自己参照している(=自分の見解を押し付けている)。
・自分の行動が他人に与える効果が理解できないか無関心、またはありえない理解をしている(嫌がっている→喜んでいる)。
やっぱり沸いてたな朝の定時連絡君w
その執着で、自分の社会へ適応する道でも考えたまえw
ストーカーはこちらの使った言葉だ、鸚鵡返しっていうより盗人猛々しい、だなw
IDとアンカーで始まる文章は1文字分たりとも読んでないからねw
内容も基本ワンパターンだし
そういうのはどうでも良いのでどちらも他所でやってもらいたい…
とりあえず発達障害が回りに現れた側のやる事は見えてきた
他人なんて自己満足を与えてくれなきゃいくらでも壊して(殺して)いい、
程度の感覚な訳ね
なら徹底的に追い出すのみ、これしかない訳ねやっぱり
話し合いの余地がなく、ギブアンドテイクではなくとにかく一方的な受け入れしか期待されてないんじゃなw
だから今まで迫害された奴は2ちゃんねるで徘徊してるんじゃん。
リアルで徹底的に拒絶されてハブられたから
努力してるアスペはいいが、一切努力しないアスペが障害のせいにして
周りめちゃくちゃにして生きてるの見るとやはり性格の差だなと思う
障害者だって人間なんだし性格悪いやつぐらいいるだろ
「兄は自閉症」 イ・ジョンジェ初告白
http://ekr.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/04/16/2013041601221.html 俳優イ・ジョンジェが15日放送されたトーク番組『ヒーリングキャンプ〜楽しいじゃないか〜』
(SBS)に出演、自閉症の兄について初めて告白した。
司会者のイ・ギョンギュが「一人息子ですか」と質問すると「兄がいます」と答えたイ・ジョン
ジェ。「この話をするのをうちの親は嫌がるでしょうね」と前置きし「こういう質問が出ないこと
を祈っていました」と言いながらも語り始めた。
そして「父と母は兄のためにいろいろと苦労しました。兄が自閉症を抱えて生まれたからです」
と告白。「余裕のある家ではなかったため、父と母は生計を立てていくのが大変でした。親が共働
きだったため、私はいつも兄の面倒を見るという責任を負っていました」と語った。
アスペは一人前に
誰かが上でいろいろなことができるといってたけど、つくづくこの説は悪いけど違うと思う。
アスペは何もしないから、まわりに害あたえないと思う部分あったけど、
よく考えたら外からトラブルもってくることが多い。そのトラブル処理が知的レベルでほったらかしとかで家族が処理しなきゃいけないことが多い。
機械相手のトラブルは完璧に一人前に対応できるかもしれないけど
人間関係のトラブルの対応は実は小さい子供並だとおもう。
小さい子供のままで成長が止まってる。
アスペと結婚した奥さんは定型男性と結婚した人の何十倍も大変なの。
自分は努力しているつもりだけど
多分他の人にはできて当然なことを何故できないのかと思われているんだろうなあ…
そのできないレパートリーが多すぎる。
他の人ができない部分ができるとしても、それと比較しても圧倒的にできないこと多すぎて
まわりに迷惑かけちゃうよね
808 :
優しい名無しさん:2013/04/17(水) 18:21:50.07 ID:WP9gKViM
アスペルガーの知能を測るときにWAISテストというテストを使うと聞いたことがあるんだけど
これって最高得点はどのぐらいなの?
しらべてもいまいちよくわからん
>>808 WIKIにも簡単な解説載ってるけど……
平均100、標準偏差15の正規分布のIQを出すから最高得点という考え方とは基本的にちょっと違う
IQは45〜155までの間での換算だからIQ155が最高得点といえば最高得点だけど
ちなみにIQ150が出る確率が約0.1%だよ
810 :
優しい名無しさん:2013/04/17(水) 19:10:06.26 ID:WP9gKViM
>>809 wikiは見たけど、よくわからん
160が上限と書いてあった
それはそれでいいんだが、160以上もとりうると書いてあった
どういうことなんだ?
>>810 とんでもなく凄まじく素晴らしいデキで測定不能という場合はあるだろうよ
その場合は155以上なり160以上なりという表記で180とだの200だのにはしない
理論値は155まであるけど
実際に出されるのは天才でも130未満までがいいとこ
余程の事の事情がない限りそれ以上やると臨床心理士として食っていかれなくなる
814 :
優しい名無しさん:2013/04/17(水) 20:20:23.75 ID:WP9gKViM
>>814 滅多に居るわけもない高IQを作り出していたらはみ出し者になるってこと
周りの評価が気にならんのならいいが
最終的には悪名が轟いて雇ってもらえなくなる
816 :
優しい名無しさん:2013/04/17(水) 20:44:16.57 ID:WP9gKViM
>>815 高IQをつくりだすって意味がわからないんだが
高IQがいたらいたでべつにいいのでは?
だってそれが事実でしょ
とりあえず働いている、とゆう実績がほしい
そしたら職務履歴も記入できるし、転職の可能性も見えてくるのに
むしろ凄い凄いとおだてられない?
医療関係者は治療を要求されるのをすごく怖がってるフシがある。
819 :
名無し募集中。。。:2013/04/17(水) 21:32:33.68 ID:TUIzB3e3
WAIS
結構精神的に疲れた
途中で何回もトイレ休憩したし
1日で全項目やらないで2日か3日にわけようかと思ったくらい
耳で聞く暗算問題がまるでダメだったり
ボキャブラリーの問題やクイズ的な問題なら比較的できたり
どうみてもアスペです本当にありがとうございました的な結果に終わった
>>816 まず天然物は居ないんだけど?
発達の人が特定のIQ群指数が高いなんてのはザラだけど
全検査IQで本当に高IQの人に当たるのって宝くじを当てるようなもんだよ
まずそういった人は困ってないから定型、発達問わず知能検査なんて受けに来ないからね?
問題はIQマニアで検査の対策してくる本末転倒な人間
これをそのまま評価すると高IQを作り出す事になる
普通は検査自体をお断りするか、常識の範囲内に収める
滅多にいないレベルで、東大にはゴロゴロ高IQいそう
特に理三
企業から使えないと言われる勉強だけ出来る層は発達障害的な傾向出ると思う
さて、朝の一定時間に現れるアンカー魔のストーカー、人の言葉を繰りかえす、
鸚鵡返しを通りこして盗人猛々しい(間違ってもいい意味じゃないからね)アスペ君
に定時連絡用ネタをプレゼントしてあげようかw
他人の過去5年分もの言動を、日勤だと言い張るなら朝の忙しいはずの時間に延々と
チェックし文句つけるような執念を社会での適応に回したらどうだい?
しかし本当に君らは受け入れられたい一心でこちらに向かって言葉をぶつけて来る
んだろうけどさあ、何というかこちらが、君らの欲しい相槌をうつ暇もなく言葉をぶつけられ続けて
ついていけない、という感じだね
まあそのお説教壁がある限り、人は離れ続けるだろうねw煩さすぎるしw
東大はアスペ専用のカウンセラー設置したんだってね。
アスペは勉強よくできるらしい。記憶力もいいし。ただコミュが。
825 :
優しい名無しさん:2013/04/17(水) 23:08:57.64 ID:lkAL5hTu
地頭はそれほどよくないのに受験対策が得意なタイプの東大生が認知されはじめてる。
アスペでも本当に地頭いい奴もいるだろうけど、そういう奴は精神科に行くハメにはならないんじゃないかな。
記憶力いいのにどうしてコミュで障害でるんだ。
本を何百冊、そして掲示板のレスのやりとりを何百、
小説の会話のやりとりを何百と暗記できれば解決できるんじゃないのかなっておもう
アスペは数学、工学、論理、科学に強い理系脳。結論や整合性を追及する。
それは共感や協調する能力と反比例する
828 :
優しい名無しさん:2013/04/17(水) 23:34:14.03 ID:WP9gKViM
>>826 こういう話を聞いたことがある
写真記憶というのがあって、アスペルガーの人は写真記憶ができる人が多いし
記憶術も写真記憶を身に付ける訓練方法なのだとか
ただ、写真記憶は弱点がある
映像で記憶するから本をそのまま頭の中に持ってるのと変わらないらしい
覚えた知識を使って応用したり創造したりが難しいのだとか
つまり人の会話のやりとりのパターンをそのまま丸暗記しても限界があるのでは?
829 :
優しい名無しさん:2013/04/17(水) 23:38:01.61 ID:WP9gKViM
>>820 IQテストの点数を高めたいがためにわざわざ医者に行くなんて想像できなかったw
知能テストには言語と動作があるらしいけど、「全検査」って
言語と動作の両方って意味?
今月頭頃にWAIS受けた。んで今日結果聞いてきた。
ほぼ全般的に好成績で122だったって言われた。
発達障害などの傾向は無いってDr.に明言されてしまった。
…発達かアスペって言われた方が合点がいったんだがなぁ?
こちらとしては、「あり過ぎるのは無いも同じ」と割り切らないと時間が足りない
朝っぱからの説教魔とか言葉が多過ぎて見る気にならない
リアルではアスペは言葉をとりとめもなく発しすぎて興味のないテレビやラジオからの音も同然
聞き流すべきものでしかなくなって行く
時間的にも自分にとって必要と思うものと向き合うので精一杯
情報でも無関係の物から削除していくのと同じ感覚かな、アスペの言葉って
理系脳が共感と反比例するってのは、どうなのかなぁ…
論理的に正しいけれど、誰の共感も呼ばない、なんてあるのか
833 :
優しい名無しさん:2013/04/18(木) 00:36:30.56 ID:wOKCWcq7
アスペはイノベーションの種だから先進企業はこぞってアスペを採用するようになるはず。
現実がそうなってないのは経営者の頭が悪いせい。
アスペの人のいう「論理」ってこういう感じ。
地方にいる家族が上京して、皆でスカイツリーに
行った。スカイツリー駅に着き、改札も出たのに
母親が「スカイツリーの駅はまだ?」って言って来て
認知症なのかと思った。しかし、スカイツリーは
高さがムサシで634mなんだと、うんちく言って来た。
認知症というより、アスペなんだろうな…
>>853 アスペ診断されてる俺からすると、そんな屁理屈など言わない。
まず今の企業の不振には色々理由はあると思う。まずダメージが大きく残っているのは
小泉路線の時に、日本企業の大株主が外資に買い叩かれたこと。
時価会計で会社を評価するようになったこと。このため目先の利益の為に、技術開発など
の将来への投資を辞めた。製造業への派遣を合法化したこと。派遣の拡大。
また、終身雇用を辞めたせいで、一般社員の会社への忠誠も無くなった。
こんだけやったら、どんな国でも傾くのは当たり前。
コミュニケーションを重視するのだって、平の兵隊アリだったら当然のこと。
そりゃ、技術開発とか戦時中の暗号解読チームの変人ぶりなどを考えたら
コミュ関係なく完全に能力、実力重視の部署なら、どんな変人でもアスペでも採用されると思うけどさ。
あーちょっと文章間違った。
○
まず今の企業の不振には色々理由はあると思う。まずダメージが大きく残っているのは
小泉路線の時に、日本企業が外資に買い叩かれ、彼らが大株主になったこと。
時価会計で会社を評価するようになったこと。このため目先の利益の為に、技術開発など
の将来への投資を辞めた。製造業への派遣を合法化したこと。派遣の拡大。
ノウハウも失われ、そこからアイデアが浮かぶなどの工夫も見られなくなった。
また、終身雇用を辞めたせいで、一般社員の会社への忠誠も無くなった。
こんだけやったら、どんな国でも傾くのは当たり前。
コミュニケーションを重視するのだって、平の兵隊アリだったら当然のこと。
そりゃ、技術開発とか戦時中の暗号解読チームの変人ぶりなどを考えたら
コミュ関係なく完全に能力、実力重視の部署なら、どんな変人でもアスペでも採用されると思うけどさ
>>823 病んでるね
普通の人なら煽りなんて簡単にスルーできるでしょ、何でそうやってわざわざ相手するのかなぁ
アスペのスレにアスペ憎しってだけの理由で粘着し続けるなんて異常だよ
その点を鑑みるに、
>>823は発達かACなんじゃないかと思うの
>>833 例えが悪かったね
その例えじゃ悪趣味な冗談としか受け取れない
いかにもアスペが言いそうな例えを持ってきた方が分かり易いと思うよ
>>836 自分は頭はないけど、忠誠心ならあるかもしれない。
これから身に着けるノウハウが十年後には不要になっていると思うと、何かする気は起こらない。
ところで、戦時中も戦後の有望株の株価が上がっていたそうですが、今はどこらへんが前途有望ですか?
むかしよりもわかりにくい時代かもしれませんが。
普通にIPS関係の株は有力。
そうだな、創造性の観点からみたらアスペで高IQで頭いいやつは即決で企業は採用したほうがいいと思うぞ。
ID:UHuw38N6
>>797 >>798 >>800 >>823 >>831 >IDとアンカーで始まる文章は1文字分たりとも読んでないからねw
>内容も基本ワンパターンだし
読んでないくせにワンパターンと言い切るってのは・・・え・・あれ?w
なんかさー、どうしても俺に勝ちたくて無駄に上から目線の書き込みするけど
そんなに自分に自信が無いんなら書き込まなきゃいいんじゃない?
あと昼間っからID赤くしてるけどやっぱり君ニートなんでしょ
あと他人をワンパターンと言う前に自分の書き込み読み返してみよう・・・
自分を見つめる勇気があればだけど
ID:UHuw38N6
>>797 >>798 >>800 >>823 >>831 >話し合いの余地がなく、ギブアンドテイクではなくとにかく一方的な受け入れしか期待されてないんじゃなw
これ、お前さんのことだよねぇ・・・
自分の面子を守る為とはいえ、やること全てが相手(アスペ)を叩き潰すために費やされてるじゃん
「建設的」って言葉が脳内に存在しないのは自閉症の特徴なんだけどな・・・w
他人に社会適応うんぬん言う前に自分の本当の姿を見る勇気を身につけようね
そうでないと定時で帰れる仕事(脳内設定)も無くなっちゃうぞ引き篭もりニート君
ID:UHuw38N6
>>797 >>798 >>800 >>823 >>831 >こちらとしては、「あり過ぎるのは無いも同じ」と割り切らないと時間が足りない
2chに書き込む時間はいくらでもあるくせに時間が無いってどういうこと?w
お前さんの書き込みってほんとダブスタで自分に都合の良い事しか書けないよね
アスペの分析に労した時間を自己分析にまわすべきだったとか考えつかないのかな?w
今までの5年間にメンヘラ、メンサロ、ハンデ板の被害者スレに書き込んだ
膨大な時間を振り返るのがそんなに怖いのかい?
ID:UHuw38N6
>>797 >>798 >>800 >>823 >>831 誰かしら敵を作らないと生きていけない、なんて自意識過剰が許されるのは思春期までだよ・・・w
まぁ書き込み内容と書いてる人の人格が同じって考えるのは短絡的過ぎるけど
お前の場合は常識が当てはまらないみたいだからそこらへん考慮する必要もないかw
最後にID:UHuw38N6がどれだけ歪な人格障害他害アスペなのかを示す書き込みを投下しておこう
6 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/17(水) 19:57:23.87 ID:+k2kB9mY
いい人であろうろするから疲れるんだよ
アスペなんて時にはいい人やめて、本気で嫌という感情を発散させる的です
するとあら不思議、ストレス発散の的に早変わりw
本当にうるさいねアスペって
生身の人間のお友達は諦めて一生、その自分自身のお説教癖と遊んでなさいw
アンカーの束見た瞬間、その下の文字列を見る気なくしたよw
他人なんて、自分のご機嫌を取るべき手段、でなければ好きに壊したりしていい
物も同然って感覚の一人なんだろうなw
つきあいきれない文字列だなw
>>776 >共感性の障害まで、人格障害のいち症状
http://ameblo.jp/hrkst2012/entry-11251880958.html ↑DMS-5におけるパーソナリティ障害は、「人格機能の不全」のために「病理的性格が出ている」状態を指します。
「人格機能の不全」は主に情動認知の障害(アレキシサイミア)を始めとする、前部帯状回の中枢統合機能の障害に由来するもの。
これは自閉症スペクトラムの共感性の障害と器質的にも共通する症状だよ。但し先天、後天は別にして。
ガチの自閉症はこれに加え共同注視などの生理的反応が消失する(自閉的症状)程扁桃体がぶっ壊れている。
けれどASはそうじゃない。人格障害の項目の言葉を借りるなら「人格機能の不全」だけ。
ASという大分類があって、その状態の一つとして「病理的性格」のプラスされた人格障害がある、
または必ずしも病理的性格を発症していない人格障害がASって感じ。
今流行りのダイバシティ(笑)を高める為に採用したり
なあなあに融通がきいたら困るコンプライアンス関連や人事関連の部署で採用することはあるが
中核として採用することは無いだろw
アスペはロボットダンスが得意
>>845 相手の異性が怒ってるときに向きになってる表情がおかしくて思わす吹いたことならある。
その後、さらに怒られてそれから音信不通
850 :
優しい名無しさん:2013/04/18(木) 11:42:01.49 ID:SbCdOT/V
>>836 コミュ力も能力実力のうち
この世にアスペしかいないと人類が滅びる
851 :
優しい名無しさん:2013/04/18(木) 11:45:05.93 ID:GEhA7IGM
毎晩22時ごろ来る被害者スレのキチガイにぴったりの文章見つけた。やっぱりACみたいだね
I LOVE ME ・・自分しか愛せない人々
人は誰しも自分を愛し、大切にしようとするものだ.。
しかし世の中にはその度合いが高まりすぎて自分しか愛せない、自分のことしか考えられない人達が存在する。
こう述べると、メンタル系に詳しい人はすぐさま「自己愛性人格障害」を連想するかもしれませんが、異常か否かなんてどーでもいいのです。
世の中には二者択一では計れない、グレーゾーンの人々のほうが沢山いるわけで。ここで指摘するのは、そのような人々のこと。
この人々は何があっても自分には責任や問題がないと考える。
どんな時でも他人が悪いから、たとえわずかでも相手側のミスや落ち度を見つけてあげつらう。
その言い分はいつでもコロコロ変化するため、矛盾も前言撤回も、棚上げも平然と言い放ち、自分に都合の悪いことはキレイサッパリ忘れる。
自分以外の人間の感情や状況に無関心で、他人が苦しさや悲しさを訴えると【(精神的に)弱い】の一言で片づけることもある。
こういう人間とは話し合いをしたり理解を求めることは早々に諦めて、とにかく相手にしないことが一番だ。
しかし問題は、アダルト・チルドレンの人々の周りには、こうしたグレーゾーンの人が親である場合が多い。
また社会に出ても友達だったり職場であったり、なぜかACの周りにはこのような人々が寄ってきやすい。
もしこういう人々は親であった場合には、「親が子を愛さないはずがない」という固定観念があり、ますます理解されずらかったりして厄介になる。
なんでこの人々はこんな風になったのか。それはこういう人々も実はACだったりする。
親に愛されずに育ったり否定され続けたり、酷い目に遭わされて生きてきたためか、酷い劣等感・低い自尊心、歪んだ人間関係の持ち方を身につけてしまったと思われる。
また人との健全な人間関係の築き方を知らないため、自分がかつてされた仕打ちをそのまま子供や配偶者に向けてしまうこともある。
言い換えればこの人々もかつては被害者だったと言えるが、しかしだからといって無関係の人間にそういった酷い態度をすることは許されることではない。
852 :
優しい名無しさん:2013/04/18(木) 12:52:45.56 ID:FmXbBJJZ
>>836 アスペのみなさんが大好きなアメリカこそ、時価会計や非正規雇用の本場ですが。
>>845 「女性」という感じじゃないし、ちょっとADHDっぽいよなぁ…
>>845 そう言うキャラを演じてるんじゃないの?
>>852 スレの数人がそう言ってただけで、それを鵜呑みにしてアスペはこう考える、
なんて考えるのは稚拙だね
それともどこかにアスペはアメリカが大好きという確固たるソースでもあるんだろうか
>>833が言いたいのは、
>>852のような非論理的な考え方のことなんだろう、きっと
でも「アスペのみなさんが」と他人事のように書いているわけだから、
>>852は非アスペなんだよね?
そうすると
>>833の推論は破綻してしまうわけだけど
856 :
優しい名無しさん:2013/04/18(木) 16:24:05.57 ID:4FH0qbb/
統合失調症の患者
☆アレックスさん☆のプロフィール
http://mbga.jp/_u?u=42438613 「チビ達つれて散歩してたら車がバックしてきて轢かれそうになった(`△´)
交番行って警察に訴えてくる!!」
なお、この方のプロフを踏む際、足跡を消すことをオススメする。
足跡ついただけで被害者意識MAXになります。
857 :
優しい名無しさん:2013/04/18(木) 16:28:50.62 ID:4FH0qbb/
☆アレックス☆さんの日記
2013年4月14日
「おまわりさんが、私の住んでいる近所等をパトロールしてくれるみたいで安心です。」
アスペがADHDを併発してる常識も知らないもぐりがここにいるのか。
はい、皆さん大好きらしい(大迷惑)夜10時代出没の社会人ですよw
少なくとも社会にはちゃんと適応していますので、診断がどうのこうのというのは
完全に大きなお世話です
現に、あなたたちの望むような定型が今までに現れましたか?答えは否でしょ
それが現実だよ、君らの望むような性格の定型など実は存在していない
何故なら定型の社会は君らが人格障害と認定する「人間関係の距離感」「ストーカー」
「ギブアンドテイク」といったことの方が当たり前だから
それを踏み超えて、いや踏みにじって人に接近しすぎるから嫌われてるんですよw
こちらは診断やら性格やらより、自分たちがどうやって社会に適応してくか?
こちらの方がはるかに重要なのです
そこを履き違えてるから現にアスペルガーの中には生活保護の引き篭もりも多いんですよ
なお私はもう当スレを見ませんが、反論したければあなたたちご自分自身の言葉でどうぞ
鸚鵡返しっていうより本当に盗人猛々しい
ASの人と仲良くなろうとしても自分の言葉を変に解釈されたり
捻くれた意味で捉えられたり、自分をはめようとしてると思われてたり
何で素直になれないんだろうと思う
そのくせ、嫌味言った時は盲目的に笑ってる時あるし、あからさまに
こき使われてるのに喜んで従事してたりする
基準がわからないよ
ありえない性格を求めているから出会えない
それだけの話ですよw
862 :
優しい名無しさん:2013/04/18(木) 19:03:05.02 ID:LUmdsuSH
「毎日100万円入ってきます
でも夜には全て消えてしまいます
そうすると消える前に全部使い切りたいと思うでしょ?
時間もそれと同じだよ」
と不確定過去形の英語の問題をやりながら話をしてる高校生
向かい側の電車内には、
「未来は白紙だ。過去もほぼ白紙だが。それでも、前を向く」
という焦点の合わない目をした男のポスター
>>576 いちどは輪の中に入れてもらったんでしょ?
輪の中に入れてもらうや好き勝手はじめるからアスペは避けられるのよ。
>>859 ひどいこといってるようでアスペの事実をよく観察できていて関心する。
親か身内がアスペっぽい。
いってることはわかる
>>859 スレに粘着する荒らしを好む変人はそうはいないよ、さすがにちょっと気持ち悪いなぁ
荒らしをやっている時点で、大部分の人にはライトなどに代表されるキチガイの一種と
認識されてると思うよ
キチガイが「社会に適応している」という言葉を吐いたところで、一体誰が信用するんだろう
言ってて空しくならないのかな
「私はもう当スレを見ない」と書いた後に更にレスを続けちゃってるし
自分で自分は嘘吐きですって言ってるようなものだよね
書けば書くほどドツボにハマっていってるの、例によって例の如く自覚してないんだろうな
>>865 > 親か身内がアスペっぽい。
それが原因でACなのかもね(自閉圏の人なのかもしんないけど)
そんで社会に適応できなくて自立できないもんだから、アスペからも離れられない
で、アスペ憎しでアスペスレに粘着するようになった、と(もちろん私の勝手な想像w)
そうするとスレ住人は八つ当たりされてるわけかー、つくづく迷惑な人だなー
っていうか、どこら辺がアスペの事実をよく観察できていると思ったの?
正直な所、荒らしって気持ち悪いことしか書かないなーとしか思ってなかったw
867 :
優しい名無しさん:2013/04/18(木) 20:07:31.68 ID:G6RQuG5V
>>825 うちの父親がぼやいてたな。「昔の東大卒は人柄練れた苦労人が多かったんだけどねぇ」
って。
今は、ここ数年で、東大はアスペだらけの記事をいったいいくつ見た事か。
同じアスペの俺でも、迷惑被った東大卒アスペ何人もいるしな。
東大オワタ。
>>862を見て、そんな100万円があったら何をするか考えてみた。
鶴を折る
テープでつなげてみる
自分の頬をぶってみる
私の想像力では三つが限界らしい。
他の人はどんなことを考えるのだろう?薪か手品だろうか?
>>868 買い物をしたらレジの中に入ったお札が夜になったら消える
ATMに投入したら、夜中にATM内のお札が消える
つまりどこかでお札が消えているわけだから、他人に迷惑かけまくりだよねー
結果、そんな金は無いも同然なので放置
使用した分は消えず、使用しなかった分だけ消えると言うなら、
とりあえずATMに投入して通帳の数字を増やす
資産価値のある有価証券的な物にチェンジする等々、とりあえず貯め込む方向で
>>866 ここはアスペのためのスレではなくてアスペについて語るスレだ。
>>859のレスは正当。
人格否定してるお前が荒らし。
アスペは人間関係というものに過大な夢を見てるきらいがある。
>>866は、サンタの存在を否定されて幼児がパニックを起こしてるような感じなんだろうな。
かわいそうに。
>>871 >>871が擁護してるのは、アスペを誹謗中傷したいだけで
アスペについて語る気なんてさらっさらないキチガイだよ
嘘吐きの言葉を真に受けるってどうなのよ
自演なのかキチガイのレスをロクに読まないで書き込んでるのか知らないけどさ
>
>>866は、サンタの存在を否定されて幼児がパニックを起こしてるような感じなんだろうな。
訳の分からん例えが好きだねw
>>866のレスからそう解釈したってことなんだろうけど、残念ながら的外れだよ
どこをどう見てそう思ったのか興味があるよ、斬新な解釈w
アスペは人間関係に過大な夢を見てるってのも、どっから持ってきたのか知りたいところ
ID:dIlnaoRf
>>844 >>859 >>861 相変わらず支離滅裂で相手を恨むことしか知らないACっぷりがおもしろいw
君が考える程人間存在ってのは甘くも緩くもない、それは健常者でも発達障碍者でも同じ
自閉的一方通行の屁理屈で一時的に頂点に立った気になっても、
どうせ一晩経てば自己嫌悪の嵐なんだろ?w
>鸚鵡返しっていうより本当に盗人猛々しい
そりゃこっちのセリフだよ、自覚のない他害人格障害アスペ君
何度でも言うが、自分のレス読み直す勇気を持とう、俺が言いたいのはそれだけだな
ID:dIlnaoRf
>>844 >>859 >>861 >本当にうるさいねアスペって
>生身の人間のお友達は諦めて一生、その自分自身のお説教癖と遊んでなさいw
俺の書き込みを読んでないと言っておきながらのこの反応、どうなんだろうね・・・?w
説教されてる自覚があるけど、それが限りなく不愉快ってことか?w
説教されるならそれなりに自分側に非があるのを認めましょう
そうしないと何も変わらないんだよ
君が5年間、2chで過ごしてきたあまりにも気持ち悪い閉鎖的空間がその証左だ
生きるということからあまりにもかけ離れたこの現象、誰が見てもドン引きだよ
ああ、あと自称社会人、自称健常者は精神に異常のある人の常套句です
普通の人は自分をそんな風にわざわざ自己紹介しませんからw便所の落書きの2chでは尚更ねw
ID:dIlnaoRf
>>844 >>859 >>861 >なお私はもう当スレを見ませんが、反論したければあなたたちご自分自身の言葉でどうぞ
これ10000%嘘だよねw
自分にも他人にも嘘をついて生きてきた分際では何言っても無駄
ちなみに反論とかどうでもいいよ、発達障害に関しては既に語りつくされて何も残ってないんだからw
何もない場所でせいぜい裸の王様気取ってればいい
そのうち君の言い分もカラスかスズメぐらいなら目に留めてくれるかもよw
> それが原因でACなのかもね(自閉圏の人なのかもしんないけど)
> そんで社会に適応できなくて自立できないもんだから、アスペからも離れられない
> で、アスペ憎しでアスペスレに粘着するようになった
これがふ じ わ ら、くんという人物の真実なのかも
俺PC中毒だったんで気が付いたらブラインドタッチできるようになってた。
それで今プログラミング独学してるけどすごくおもしろいね。
なんというかコンピューター言語はあいまいさが一切ないのがアスぺの
俺には快感らすいな。休みの日は飯風呂以外プログラムひたすらかいてる。
879 :
優しい名無しさん:2013/04/19(金) 10:55:49.28 ID:m5wG3xt4
モバゲーで口の悪いアスペ見た。
そいつは外見はギャルだった
見た目ではアスペと判断しにくい。
2chで暴言吐いているアスペとそっくりだった。
プログラミングの資格見て、システムエンジニアの求人ってどの位の資格がいるのか
調べたら、多過ぎて吹いた。しかも、定年35歳説まであるし。
>>878 自分もプログラミングに興味があります。
ラジオ講座みたいなプログラミング講座ってないですかね?
一日30分、一年間ほど勉強してみたいと思っているのですが。
普通に大学いったほうがいいよ
>>882 通信制の大学に行けということですか?
一年くらいで課程が終わればいいんですが。
職業にするつもりはないので、つまり趣味として技術を習得したいので、基礎さえ学べればいいです。
884 :
名無し募集中。。。:2013/04/19(金) 17:34:03.42 ID:td2Aukg5
>>860 おれも自分で自分がわからん
自己嫌悪でわめきそうになる
2chの他スレなんかでも執拗に人の言った事の鸚鵡返しを繰返すアスペがうざい
>>883 自分で勉強するならネットでも見たらいいんじゃないかな
でも仕事にしないならモチベーションを保つのは大変だよ。
自分も仕事で今色々と勉強し直しているけど、これが作りたいっていうのがないとなかなかね…
内の親父と俺が人格障害だかアスペだかわからないが、
とにかくこの二人は最悪すぎる。早く死んだほうが良い。
>>886 現在、仕事では必要としていません。
基礎だけでも学べば、思考に幅ができるということなので、学習しようかと思いました。
たしかに、ネットの無料講座だとモチベーションが続くかあやしいですね。
一冊で簡単に学べる本があればいいのですが。
数学できなきゃプログラミングはあんまうまくできないだろ
数学マスターしてるやつは、プログラミングでコードかくなんて容易。
簡単すぎるな
>>888 そういう目的ならアルゴリズムを勉強するといいんじゃないかな
>>876 捨て台詞ってみっともないよね
他人がやってるのを見て、改めてどんだけ情けない行為か理解できた
捨て台詞を書き込んだ後もしっかりスレを監視してて(まぁそれはいいんだけど)、
我慢できずに書き込んじゃうって、どんだけよ…
そりゃ、こらえ性がなくて恥知らずな人じゃないと荒らしなんてできないよね
あと、レスの内容からゲスパーしてみたんだけど、
旦那が発達スレ(だっけ?)あたりで愚痴ってる人種な気がするw
ACで自立できないもんだから、離婚できずにずるずる夫婦生活を続けてる、みたいな
ACかつひきこもりでアスペに育てられてアスペを恨んでるようだ
捨て台詞を吐くような相手にすら構ってほしくてアンカーつけて付きまとう訳?w
そんなに人構う時間もないって
こんな相手にすらいちゃもんを付けずにはおれない程、人間関係に飢えてるって事?w
それにしても本当にこちら一人に対しうざい説教量だね、全部無視させてね
その説教癖がある限り、これからも一生、まともに人に相手してもらえないよ
煩い、口やかましい、位にしか思われず、どんどん人が離れていくだろうよw
それにしてもこちらは定型側スレで君らのお仲間のもっと汚らしい言葉での挑発的言動もさんざん見てるだけに説得力がないねえ
>>896 > それにしても本当にこちら一人に対しうざい説教量だね、全部無視させてね
無視できてないじゃんw
社会不適合者にアスペも定型もなかろうに
仲良くしろよ
仲良く、という発想がそもそも不自然なの
気が付いたらそうなってるものなのに、無理矢理押し付けてくるような感じが気持ち悪いんだよ
なんだかんだ文句いいつつ、社会と繋がってるこっちに何とかして貰いたくてアンカー付けまくってる訳?w
本当に図々しいw他人はアスペのための下僕って感覚かよw
「仲良くしろ」って自然とそうなれない負け犬の言葉さ
>>898 いや、日中から2ちゃんに書き込みしてる負け犬に「社会と繋がってる」とか言われてもね
あと、俺はアスペじゃないぜw
ほらほら、こっちはただつぶやいてるだけなんだからさ、無視して診断持ちの
お仲間同士で「仲良く」やれよw
にしても本当に一斉にこちらに向けて喋り出したなwアンカーは全無視ね
発達障害の周りから人が離れる理由の一つに、その言葉の多さがあるんだよw
煩い奴だなー、って
さて毎朝ほぼ定時のお説教アスペ君の発狂を楽しみにしつつ、寝よっか
基本クラスのデストラクタはpublic仮想にしといた方が安全
おっと、阿呆を相手にしてたら誤爆しちまったぜ
>>895 2chのスレに粘着して荒らすキチガイは暇だらけに決まってるでしょう
これこの通りわざわざレスまでくれちゃって、めっちゃ構ってるよね、
何でそうやってすぐバレる嘘吐くのかなぁ、浅知恵はいかんよー
>>896 ブッブー、大ハズレ☆
書き手の意図を読めるように訓練しましょう、ブーメラン発言も控えましょう
残念ながら貴方はアスペである私以下、見当違いのレスばかりで呆れてるよ
荒らしに構って貰ったって嬉しいわけないじゃん
スレを荒らすキチガイにそんな価値があるわけないよ、勘違い多過ぎだよ
何でそんな斜め上の解釈しかできないの?
説教する気なんてないよ、スルーできないだけだよ、突っ込みどころ満載だからだよ!!
何でそんなに一人で空回りできるんだろう、ふっしぎー
これだけは言わずにおこうと思ってたんだけど、
なんかもう我慢できなくなったんで言っておくことにした
貴方、頭悪すぎると思う
ID:Q/H1fC+x
>>885 >>895 >>896 >>898 >>900 >>901 ほーら、もう見ませんとか言いながら案の定書き込んでる・・・w
やっぱりこいつは自分にも他人にも嘘しかつけないんだよねぇ
>仲良く、という発想がそもそも不自然なの
>気が付いたらそうなってるものなのに、無理矢理押し付けてくるような感じが気持ち悪いんだよ
とにかくさぁ、言ってることとやってる事が矛盾してるのは理解できるのかな?ACちゃん
君がこのスレに付き纏って荒らしてる事実は曲げられないんだよ?これは妄想じゃないんだ
とりあえず一回病院に行って診断されてごらん
本当の自分の姿が見えてくるから・・・いい年したおっさんにこんな提言するのも面映いがw
ID:Q/H1fC+x
>>885 >>895 >>896 >>898 >>900 >>901 本当は自分の弱い部分、壊れやすい部分を悟られるのが怖いんだよね?
だから弱くて馬鹿な自分を隠すためにこうして障碍者のスレにやってきては挑発を繰り返す訳だ
もう見ませんとか嘘までついて注目を集めたつもりになって・・・w
そんなことで得られる優越感にすがって生きているさもしいボクちゃん(いい年こいたおっさん)
荒らしてる事実をただのつぶやきだからwと脳内変換できる都合の良さは
自閉症ならではだね・・・しかも超重度の
自称定型アピールももう飽きた
あらゆる書き込みがその逆証明になってる現実、ちゃんと受け止めよう
ID:Q/H1fC+x
>>885 >>895 >>896 >>898 >>900 >>901 アンカー全無視とか言いながら全部見てる・・・
もう見ませんと言いながら荒らしを続ける・・・
一週間どころか昨日書いた書き込みは全部忘れてる・・・
そのうち、
自分は世にはびこる悪(発達障碍者)を窘める正義の使者であり、救世主である
とか言い出しそうだねw実際言わなくても行動がそれを示しているが・・・w
メサイアコンプレックスなんて障害もあるけど
AC、他害発達障害、人格障害も加えるとこれはもう精神病の幕の内弁当状態w
俺が発狂してるなら、君は発狂すら通り越して実はもうこの世の人間じゃないんじゃないだろうか?w
ID:Q/H1fC+x
>>885 >>895 >>896 >>898 >>900 >>901 最後に
なんかすっかり俺と幕の内弁当クンが罵り合うスレになってしまって申し訳ない
でも荒らしが他害人格障害アスペの場合、ライトを見てれば分かると思うけど
相手にしてもしなくても結果は同じで荒らされ続ける・・・
発言よりも書き込むことに、自分の主張を残す事に意義がある、そんな拘りにとり憑かれた
モンスター級反面教師に人生の転機が訪れる事を願うばかりだね
910 :
昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲイ同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ:2013/04/20(土) 07:19:05.17 ID:lpc6btYO
911 :
優しい名無しさん:2013/04/20(土) 07:29:59.05 ID:qc/IQpJs
最近気付いたことがあるんです
自分とすれ違うとき、鼻を鳴らすというのでしょうか、
鼻水を吸い込む音を鳴らすというんでしょうか、
とにかくすれ違いざまにそういう行為をする人が多いという事に気付いてしまったのです
なぜそのような行為を行うのか考えてみたけど全くの謎です
自意識過剰
以上
プログラミングを独学で勉強するのって、基本情報処理の資格を
難易度順に取得する感じで、内容に該当する分野の専門本を勉強
する感じでいいの?
あとは大学数学までの勉強?大変だなあ。
914 :
優しい名無しさん:2013/04/20(土) 08:53:29.32 ID:uXJsBnBg
目的によると思いますが、方法は完全に自由です
すれ違いざまに鼻をすするのは無意識に本人達やあなたも気付いてないか、
気付いても無意識に否定したい行為でしょうね
ただ、意識しない行為のことを自由というのなら、
プログラミングも自分自身の意識を自分でさえ拘束しないでやるのがいいと思います
>>913 資格は必ずしもスキルを顕すわけじゃないよ
仕事で使うわけでないならまずプログラミングを勉強して何をしたいのかを考えるといい
ちょっとしたWebサービスを作りたいとか簡単なアプリを作ってみたいとか…
繰り返すけど具体的な目的のない学習はモチベーションが持たないからね
917 :
優しい名無しさん:2013/04/20(土) 10:38:35.21 ID:ZhMlnrcr
アスペルガー、ファミレスで大失態!!
ある客が注文した時のこと。
男が照り焼きハンバーグセットの大盛、女がレディースセットを注文しました。
しかし店員は男にレディースセット、女にハンバーグ大盛セットを置きました。
客「いや、逆ですね。」
店員「失礼しました!厨房に確認してまいりますので、少々お待ちください!」
と言い、料理を持ち帰ったのだそう。
10分後、ぬるめのハンバーグ大盛セットが届いた。
このクソアスペ店員は一体、何がしたかったのか???
918 :
優しい名無しさん:2013/04/20(土) 10:42:54.16 ID:ZhMlnrcr
客に「いや、逆ですね。」と言われた時、ここのアスペたちならどう対応しますか?
アスペアスペいうけど人によって程度も違うし
後天的に獲得できる社会性もあるからそういう質問は不毛だと思う
920 :
優しい名無しさん:2013/04/20(土) 11:05:13.50 ID:uXJsBnBg
鼻のことは社会性と絡めて質問してないです
詳細まで言葉で伝えようと表現するのは疲れると言って怒る人が多い
>>918 オーダーの内容は自分しか知らないのだから、自己責任で対応するしかないと演算して
必要な台詞は「失礼いたしました」
必要な行動は「逆にする」
そして演算結果が出たので実行
この間、脳内凡例データベースと頻繁にやりとりしてデータを送って貰うので
定型に比べて5秒ほど遅延が起こる
それが診断書付き手帳持ちアスペの俺の場合
>>918 普通に、女性にレディースセット、男性に大盛りめ
>>918 文章で読むと分かるけど、その場で「いや、逆ですね。」と言われても、何が逆か分からない
>>917 >店員「失礼しました!厨房に確認してまいりますので、少々お待ちください!」
>
>と言い、料理を持ち帰ったのだそう。
>10分後、ぬるめのハンバーグ大盛セットが届いた。
>
>
>このクソアスペ店員は一体、何がしたかったのか???
ぬるめのハンバーグ大盛りセットを一つ持って再登場したといいたいの?
厨房に帰って何もせず10分過ごすことも、10分前に既に出した皿を再度そのまま持ち出すのも状況的にあり得ない
917が思いついたアスペ失敗談なのだろうが破綻があり過ぎて話にならない
ある程度の重さのアスペは
>>921になると思うんだけどね。俺もそうだし
疲れるけどそういう判断力は後天的に身につけられるものだよ
俺より重いアスペはわからんけど
926 :
優しい名無しさん:2013/04/20(土) 14:11:42.62 ID:ZhMlnrcr
>>918 で、その店員が何でアスペだって分かったの?
ちょっとでも変な行動したらアスペ認定しちゃう痛い人なの?
「いや、逆ですね。」と言えるくらいの度胸があるのに、わざわざ10分待った客も変だよねぇ
そうすると客も変な行動してるわけなんだからアスペ認定してあげないといけないね!
店員がアスペっていうのは
>>918の勝手な妄想で、10分ってのは嘘でした、に一票w
>>924 これ本当に経験した人がいるのよ。
この人が日記に愚痴書いてたのをそのままコピっただけ。
ぬるめのハンバーグセットは一度、厨房に持ち帰って「お前なに持ち帰ってんだよ?」とか言われて、理解できないままお客さんに再度、同じハンバーグセットお持ちしたんだろう。考えてる間に10分も時間がたっていて、料理が冷めていたというオチwww
>>928 なんちゃってアスペの失敗談を見付けて嬉しくなって、
アスペスレでドヤ顔で披露しちゃったってわけかー
面白いと思ってるの
>>928だけだと思うよ、色んな意味でイタイ
発達障害者を積極的に採用するレストラン、結構なことじゃない
自分が客だったら憤慨するけどな
931 :
優しい名無しさん:2013/04/20(土) 16:17:57.32 ID:pMKQEJ77
どうすればいいか悩んでるうちに10分とか、アスペならありうる。
健常者はいい加減というものがわかるから。
>>931 いや、アスペで10分間無駄にしたというなら
頭の中が真っ白になって10分間その場にに立ちすくむ、だと思う
>>932 そうだよね、アスペなら「いや、逆ですね。」と言われたその場でフリーズしそう
頭の中では、え? 逆って何? 何のこと? 逆? …逆? と混乱中
お客さんの対応どころじゃない
で、「何黙ってんだよ」とか「無視すんなよ」みたいなクレームに発展
アスペ店員の動向に目を光らせてた店長が飛んできて割って入る…てなことになりそう
ハンバーグのくだりを見てると、アスペは知恵遅れと変わらないのがよくわかる
>>934 だから俺は自分も含めて自閉症は知的障害だと思うんだが
無知な政治家どもが精神障害のカテゴリーにしてしまった
それも修正動議でいやいや障害者と認定したという・・・
・・・だめだこりゃ
ところでおまいら
発達障害支援センターの職員の馬鹿っぷりに、切れそうになったことはないか?
俺なんか何度「そうじゃないんだ」と教えてやったことか
企業への説明マニュアルだって、上っ面しか見てねえぞ
937 :
優しい名無しさん:2013/04/20(土) 20:59:36.30 ID:kYvQRkoJ
東京都の(トスカ)には激怒してるよ。
仕事まるでしてない。発達障害診れる病院まったく調べてないで、
「特定の数院しか成人の発達障害は見れない」って大嘘つき続けやがる。
でそのうち一件通っておかしいから、苦情や質問しても、つっぱねて
ヤブ医者を「あそこは良い病院、良い医者」って狂った事を繰り返すだけ。
お前ら壊れたロボットかよ、低脳の税金泥棒どもめって感じだった。
殺伐としてる
アスペと言われたので来ました。
失礼しましたm(_ _),m
アスペは優越種なんだから支援要らない。
あ、昨日夜9時にEテレで障害者就職支援の番組やるって聞いてたのに観るの忘れた…
そういうテレビ局に限って、自分たちから積極的にアスペルガーを採用しないって所に本音が見えてるな
テレビ局なんて建前の糞まみれのところにアスペルガーがいたら
空気読まずに本当のこと言いまくって、現場が大変なことになるん
じゃね?
例えば
建前メディア 「内閣支持率凄い高いんですよ〜!!」
AS「は?地方選でめちゃくちゃな結果出てるじゃないすか。
そもそも、これどういう統計の出し方してるんすか?
ていうか、支持率調査の電話の時間帯って仕事やってる人が
出られない時ですよね。
それってそもそもジジババとかテレビしか知らない馬鹿が…(以下略
だからネットの複数投票できないサイトの結果や現実の結果と違(以下略」
現場「空気読め〜〜!!」
で、政治離れが起こるわけですね。
愛の反対は憎しみですらなく、無関心だ。
数年前:変わってる俺カッケェ。天才かも
最近:アスペじゃねーし(震え声)
いよいよ詰んで来た。
なにもかもダメ。
最後にひと博打打ってみたいが、何をすればいい?
首相官邸に行こうか?
>>949 まだやってるのかな?
「ジャック」してやりたいwww
前科者は差別されて当然か?
ヤクザは差別されて当然か?
戦争があったとして、戦争から帰ってきた自衛官は差別されて当然か?
発達障害者は何もしていないのに、差別される。
ああ、たしかに、ジャックしたら話題になるかも。
左系が多いから、親和性も高そうだし。
ツイッターで事前に情報流して、メルマガでも流す。
最後はメガホンとらしてもらう、最後は要はクソ度胸。
それで、報道されると相乗効果で啓発されていく。
あとは企業周りかな。
学校はある程度周知が行われているようなので、やはり企業だ。
支援組織からパンフレットをもらって、事前にアポを取って、ひとつひとつ回っていく。
どうせ終わってるし、何かの役に立てれればね。
ん〜?メールの方がいいかな?安いし。
しかし、対面の方が説得力がある。
電話も近頃は安いから、問題ないかも。
あー、総元締めのようなところから抑えればいいのかな?よくわからん。
ボストンみたいなことでもするのかい?
民主的な行動だよ。
肥料工場が爆発したら報道される。
だけれど、アスペが大量に自殺しても報道されない。
問題です。
まあ、アスペの好きな論より証拠ということで、まずは行動から始めたら?
うぎゃぎゃぎゃ
わしはアスペルガーーーーーーー。
あすぺるがあああああああああああああ
約束された負け組みwwwwwwww
人に優越感を与えるためだけに存在する社会の癒し系wwwww
IYASHIKEI♪
約束された負け組みwwwwwwwwww
しねhしねしねしねwww
ボストンのやつ、色々と噂が飛び交ってるみたいね。
銀河機攻隊マジェスティックプリンスってアニメに出てくる遺伝子操作された
主人公達の特徴ってまるで、発達障害の凸の部分みたいだと思った。
記憶力、集中力、聴覚過敏、感覚過敏、空間把握能力
個々に突出している部分は違うけれどまんまアスペルガーなんかじゃねえか。
一人だと孤独でつらい。
でも人と会うと気を遣って異常に疲れる。
俺はどうすれば良いんだろうか…
960 :
優しい名無しさん:2013/04/21(日) 08:19:40.76 ID:vZN3wlDF
孤独感を感じないアスペもいるし、いいパートナーや友人もいるアスペも
いたりするから、そうでないタイプはつらいね。
20代までなら、知人友人作りも挽回可能だが、30代入ると無理くさい。
寂しいけど、仕方ないんで、俺は面白いゲームで時間つぶしに逃げ込んでるよ。
つらさや疲れを消すために時間を感じるようになってると思います
永遠に続くことは無いのです
猫とか
オカメインコ
外のカラス一羽もおれにとっては友達 チョンチョンと歩を進む姿がたまらん
あ、だからどうするか決めるのはあなたです
>>960 挽回って何からやれば良いんだろうかね…
そもそも孤独などは脳が勝手に作るまやかしでしかない
脳が何のために孤独を感じるか考えれば答えはすぐに分かる
嘘つきだから孤独感を感じるんだよ
>>957 ボストン事件の容疑者がアスペとか?
アメリカはアス持ちなの周りが知ってたりするからね。
反原発集会でも何でもいいので誘ってくれさい
他のアスペと会ってみたい(クリニックの待合室以外でw)
労働組合のデモみたいに、作業着を着てハチマキをして
「アスペにも労働の権利を!」と主張して回ったらいいんじゃないか
>>967 ボストンの犯人は定型だよ。
アスペはマヌケなので爆弾をしかける時点でバレてタイーホされて終わり。
その後のMITの銃乱射はいかにもアスペだけどなwww
質問なんだけど、アスペで親が裕福な資産家の場合、
軽度の障害者年金は本人に適用されるの?
>>971 ナマポじゃないんだから、本人の経済状況が無職なら適用されるだろ
障害だって本人だけのものなんだから
障害年金てIQがボダラインじゃないと出ないんでしょ
良いなぁナマポか年金ほしい。
>>972そっか。ありがとう。
家族のことなんだけど、資産(土地とか家)だけあっても
お金はない状態だし、本人は救急車+精神科も過去に受けたことあるしで
仕事で怒られて、感情でドアとか物壊したり、窓から外に怒鳴り散らしたり、
今は仕事やめて通院してないからなんともだけど、親戚からも、
アスペじゃないかって言われるくらい、たまに話がかみ合わないし、
職場に行っても、この人ちょっと仕事で起用できないって
色んなところから断られてきたみたいだから、アスペなのかなと思ってた。
一見普通なんだけど、うまく物事を伝えられないとか、まったく関係ない
話ししだすとか。最近はネット見ながら一人言で笑ったりしてて、
誰でも一週間いるとすぐに普通じゃないってわかるみたい。
借金も平気で、頼まれたら、金銭的に無理でも、携帯自己名義で
他人に渡すとか(年下に使われ放題、支払いできず借金で親が立替←
こういうこと他に何回もあって親が途方にくれてる)
それがなんで駄目なのか理解できてないっていうか。部屋も掃除できんし。
仕事中、客におつり出さなきゃいけないとき、勝手に上司の鞄を開けて
怒られ首になったとか、運転免許はなぜか取れるんだけど、上司に
頼まれもしないで、勝手に重機動かして首になったこととか。
全部親から聞いた弟の話。当てはまりそう?
やっぱ通院経歴とか、診断書がないと駄目だよね?
ごめん。長くなってしまった。オセロや将棋は
できるのに…。わがまま、怠け病ですむなら
まだ治るからありがたいいんやけど。やっぱ本人連れて医者の判断
借りるしかないよね。 愚痴になってしまった。スマソ。
>>975 その話だけではアスペかどうかはわからない
でもそんな状態ならとにかく医者に連れていくしかないよね……
精神病にもいろいろあるから何か別の病気ということもあり得るよ
972も言ってるとおり障害年金は資産とは関係なし
日常生活が送れるのか?働けるのか?そういうのが困難だと障害ということで障害年金が出る
>>976 励みになるよ。ありがとう。
親にも協力してもらって診てもらうようにするよ。
ありがとう。
>>960 ようやく今になって、自分が孤独じゃなくて暇なんだと気づいた。
暇つぶし(はまれることではない)を見つけたら、今までの孤独感のような何かが無くなった。
しかし、暇をつぶすにも金がかかる。
障害年金はアスペを迫害してきた世間の人からの慰謝料として、受け取っていいんじゃないだろうか?
発達障害は全部で何パーセントか知らないが、障害者手帳取るような奴は人口の0.5%未満だろ。
金あげて問題ないと思うよ。
その方が変な公共事業に金まわすより、景気がよくなる。
実際、精神病者の人は世間の人と比べてへんてこな買い物をするので、「新しい雇用」が生まれる。
>>974-975 かなーりアスペっぽい。
診断つくことで憑き物が落ちたように行動が改善するタイプのアスペはいるよ。
あと成人アスペの診断を受けるの、支援センターが診断可能な医療機関を教えてくれないとか、
予約待ちが数ヶ月とか、いろいろたいへんなので覚悟しといたほうがいい。
>>979 俺は診断が付いたことで、すべてをあきらめてしまった
どうせ良くならないんだってな・・・
ちなみに障害年金貰ってる奴にはナマポは降りないから要注意
>ちなみに障害年金貰ってる奴にはナマポは降りないから要注意
障害年金をもらってる人でもナマポは降りるが
ナマポ全額から障害年金を差し引いたのが貰えるだけ
ID:qioN7EmJ
希望を持って頑張ろう
健常者になれることは最早叶わないけど、障害者としての自覚を持って、笑顔で生きていけばいいさ
http://www.syougai.jp/faq/faq0039.html >尚、障害年金を受けているときは、障害年金月額が生活保護法の定める金額を超えると保護費の支給はされませんが、
>障害厚生年金が保護費より少ない場合には、その差額が保護費として支給されることになっています。
制度として障害年金出てると生保が出ないというのは誤り
つい先日も精神の年金受給者が生保申請でもめて職員刺した事件があったけど
これも障害年金もらってると生保はダメとかドヤ顔されたんじゃねえのと疑ってる
もしかしたら980も役所に薄汚い水際作戦されてんのかもよ
>>980 いや、少しずつ改善できるよ。改善しようとする意志があれば…
でも俺も疲れてきた…毎日を生きるだけでも疲れる…
障害厚生年金がナマポより安いと言うことはまずない
>>983 俺もだ、自分を偽りながら生きて、しかもしょっちゅう地が出て嫌われるのにも
いい加減疲れた。障害年金で毎日おにぎり1個でも良いから、毎日日曜日で誰とも会わないで暮らしたい
986 :
優しい名無しさん:2013/04/21(日) 22:20:06.26 ID:jIHzoJoU
>>863 ところが周りのレベルが低すぎて悩むASもいるのよ。あなたは、ASが定型と同じくらい豊かな知的レパートリーをもつことを知らないのね?
この場合には自身の価値を偽って下げることが求められるので、輪に入ることが苦痛でしかないでしょう。
>>986 それさ
自分が高級な人間だと思ってるのは自分だけだから。ただの幻想だよ
周りの人間の話題にどうしても興味が持てなくてついて行けない自分を早く理解して欲しい
君の自分語りなんか、たぶん誰も喜ばないから
アスペ有能説とか嘘だから。
たまにアスペの特性を利用して大きい仕事をするアスペはいるけど、
殆どのアスペはそういうの無いから。むしろ自分の特性で苦しんでいるから。
一般的に言われてる事だろ
IQの差が20以上開いている相手の場合会話が成立しにくい
ASの場合は言語優位と動作優位の人間の2種類いて
言語性IQの差が20以上開く事が定型よりもずっとある
別にナルシストとかそんな陳腐な話じゃなく特性上の問題
>>987 熱入れて語っても、頭がおかしいと思われるだけなので
最初から黙ってるなあ。聞かれても一般的回答を選んで
答えるだけ。
人工知能の発展とその遺伝学におけるショウジョウバエ
的な偉大な一歩の話を熱烈に話しても普通の人には
パチプロとギャンブラーの類いがプログラムに負けた位にしか聞こえないし。
991 :
優しい名無しさん:2013/04/21(日) 23:13:30.37 ID:jIHzoJoU
ここにレスする人も、人間みな一直線で並ぶと考えるのが好きなのね。
みんないろんな人がいるのよ、ASとひとくくりにするのは間違いよ。
なんかね。何でもいいから1つでも、日本でも世界えでもw
トップクラスに出来るものがあったら、居場所が出来て
生きていけるんじゃないかって気がするんだぁ。
>>986 自閉のきつい構ってちゃんは黙ってろ。
知的レベルが高い自意識過剰も大概にしいや。
診断済みのやつはWAISやってるハズだからみんな自分の知能知ってるんじゃね
俺は可もなく不可もなく全然恥ずかしくない結果でホッとしたな
あ〜引きこもってるけど、居間と押入れを挟んだ部屋の会話が聞こえて来て神経を逆なでする。
生きてる限り、苦痛がつきまとうよ
遮音性の高いイヤホンを手に入れて音楽流して相殺すればいい
耳栓やイヤーマフは声の周波数帯を安全の為にわざと聞こえるように作ってあるからあんまり意味ない
無人島に住みたいよね
聴覚過敏だけど、自然の音なら平気な気がする
>>996 耳栓してるんだけど、どおりで聞こえるはずだ。ありがとう。
最強の防音は、耳栓&イヤーマフじゃねえ?
耳栓の最高性能 33db + イヤーマフ 29db で
50db以上音を防げるんだから。
ただしイヤーマフは圧迫感が凄いので、長時間の使用は
ムズかしいと思われ。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。