【専門】ADD/ADHD専門スレッド part81【総合】
1 :
優しい名無しさん:
2 :
優しい名無しさん:2013/03/27(水) 18:17:11.09 ID:p00wC9Hf
3 :
優しい名無しさん:2013/03/27(水) 18:17:34.46 ID:p00wC9Hf
4 :
優しい名無しさん:2013/03/27(水) 18:23:01.16 ID:p00wC9Hf
てんぷれおわり
5 :
優しい名無しさん:2013/03/27(水) 18:47:20.51 ID:oYmfBdtN
6 :
優しい名無しさん:2013/03/27(水) 18:48:09.94 ID:oYmfBdtN
7 :
優しい名無しさん:2013/03/27(水) 18:49:30.52 ID:oYmfBdtN
●AD/HDと類似の症状を示す可能性のある精神疾患
反抗挑戦性障害や行為障害といった破壊的行動障害
自閉性障害やアスペルガー障害などの広汎性発達障害
学習障害
精神遅滞
運動能力障害(発達性協調運動障害)
トゥレット障害などのチック障害
強迫性障害
不安障害
気分障害
児童虐待と関連の深い反応性愛着障害など。
8 :
優しい名無しさん:2013/03/27(水) 19:06:45.89 ID:oYmfBdtN
●注意欠陥多動性障害の診断基準
(DSM−IV)など
ttp://www.adhd-yoake.sakura.ne.jp/adhd/dsm.html ※多動性−衝動性または不注意の症状のいくつかが7歳未満に存在し、障害を引き起こしている。
※これらの症状による障害が二つ以上の状況において(例えば、学校[または仕事]と家庭)存在する。
※社会的、学業的、または職業的機能において、臨床的に著しい障害が存在するという明確な証拠が存在しなければならない。
※その症状は広汎性発達障害、精神分裂病、またはその他の精神病性障害の経過中にのみ起こるものではなく、
他の精神疾患(例えば、気分障害、不安障害、解離性障害、または人格障害)ではうまく説明されない。
9 :
優しい名無しさん:2013/03/27(水) 20:06:08.19 ID:B0XNoarQ
10 :
優しい名無しさん:2013/03/28(木) 00:20:39.43 ID:FfSuBEG0
最近TVとか本でよく見る、「ノマドワーカー」っていう働き方ってADHDにかなり合ってる気がするけどどうかな?
得意分野のスキルの自信があることが前提だがね
12 :
優しい名無しさん:2013/03/28(木) 08:34:28.41 ID:kOFXXYk+
>>10 俺はダメ
人目があるとサボったり寝たりしないで仕事するのがメリットらしいが
俺は人目があると「仕事してる俺」に意識集中しちゃって出来ない
自意識過剰発動してしまう
13 :
優しい名無しさん:2013/03/28(木) 08:39:48.36 ID:kOFXXYk+
毎日平均的に仕事するのが難しい
根つめて仕事したのち休んだほうがいいなと思って休んだら
2ヶ月くらい魂抜けて仕事に戻れない
2ヶ月あれこれ楽しんでリフレッシュできたんならいいけど
短い一週間が8〜9回繰り返されただけで
ほとんどベッドとPCの往復
ワーカホリック気味のがいいのかなぁ
でも病院送りになったしなぁ
14 :
優しい名無しさん:2013/03/28(木) 14:02:21.72 ID:ySXDF2h9
仕事してるだけえらいよ
俺仕事にさえ付けない
15 :
優しい名無しさん:2013/03/28(木) 14:09:31.23 ID:xIkxJY6r
ブランクとADDでいざ仕事に就いても
我ながら使い物にならんからなあ
16 :
優しい名無しさん:2013/03/28(木) 14:11:38.23 ID:ySXDF2h9
面接いってもダメだ
うまく喋れないし幼稚的な表現しかできない…これでおっさんだからな…
17 :
優しい名無しさん:2013/03/28(木) 15:19:36.89 ID:Oyr1PRmm
18 :
優しい名無しさん:2013/03/28(木) 17:21:27.98 ID:/RXw1IlP
フラッシュバックが酷いんだけど何か良い案はない?
過去の嫌なことが1つ出てくるとブラウザクラッシャー のごとく頭の中がネガティブに過集中してしまう。
19 :
優しい名無しさん:2013/03/28(木) 17:49:50.14 ID:Rp5O41PF
自動車教習所に通ってるけど、挫けそう
運転中に集中力が続かないし、なによりカーブ以前に直線でも乗りあげて教官にグチグチ言われるのが情けない
調べてみたら案の定、ADHDは空間認識能力が劣っている場合が多いらしい
確かに思い返して見ると、小学生時代は特に身体中が青あざだらけで、毎日のように階段で転んでた
学年で行ったスケートも最後まで滑れなかったのは俺だけだし、
高校の頃に行ったスキーも3日間やって最後まで滑れなかった
絵も立体的な物は一切描けなかった
空間認知能力ってトレーニングできるらしいけど、ADHDの人間にとっては意味あるのかなぁ
20 :
優しい名無しさん:2013/03/28(木) 18:28:27.57 ID:ypN89S2m
>>18 前テレビで長友選手が落ち込まない秘策として言ってたけど、とにかく「上を見ろ」と。
(上昇意識という意味ではなく、単に物理的に空とか天井とかを見る)
そんだけかよ!と思ったけど、簡単に出来る割には効果あった。
21 :
優しい名無しさん:2013/03/28(木) 19:01:32.24 ID:ySXDF2h9
22 :
優しい名無しさん:2013/03/28(木) 19:32:25.05 ID:su2lFK5H
>>19 第一種大型免許も取った俺はどうなるんだ?
23 :
優しい名無しさん:2013/03/28(木) 20:06:20.31 ID:jA/yS3o7
ADHDたって人それぞれに決まってるだろ
自分ができる事が他人にも思うなよ
一般の人間と同じ事が出来ないからこのスレいるんじゃないの?
俺も空間認知は悪くて車はバイクと違って厳しかった
何とか取ったが勿論ペーパー
24 :
優しい名無しさん:2013/03/28(木) 20:48:41.17 ID:HkpmJbKi
車は最初から免許取る気無し。絶対不注意で事故る。
原付は持ってたけど、何度も標識見落としや一時停止見落としやらで隠れてた白バイに切符切られたし。
25 :
優しい名無しさん:2013/03/28(木) 20:56:35.99 ID:uQrdWeLq
免許とったけどs時とか路上出てから赤信号に気づかないとか...
とって乗ってみたけど間違いなく事故りそうだからやめようと思ってる
26 :
優しい名無しさん:2013/03/28(木) 21:10:09.58 ID:RPYghaxf
自転車でさえよそ見したりぼーっとして車に激突した過去があるから自動車だったら確実に人を危めてしまう…
27 :
優しい名無しさん:2013/03/28(木) 21:14:14.32 ID:ypN89S2m
>>25 同じく
犯罪レベルに注意力が無いので一生ペーパーでいることにした
28 :
優しい名無しさん:2013/03/28(木) 21:20:37.12 ID:NlkyQ2NT
注意力ももちろんだけど、
何かに気を取られてどっちから来たかわからなくなる、
覚えていられないので道を間違える、などが生じた場合に、
徒歩ならば気付いた時点で戻ればまだ取り返しがきくが、
車のスピードの場合、気付いた時にはもう家に帰れなくなってる怖れがある
電車も急行や最終はものすごく気を付けてる
29 :
優しい名無しさん:2013/03/28(木) 21:46:50.17 ID:WuY6ntos
仕事してる方、上司にカミングアウトしたりしてる?
私の上司、もう私がADDだって気づいてるのかもしれないが
昔は怒鳴ってばっかだったのが
最近仕事手伝ってくれるように>_<
哀れに思ってるのかな‥
曝露したところでますます仕事無くなるかな
30 :
優しい名無しさん:2013/03/28(木) 21:54:21.60 ID:v4Y3/9eb
いわないほうがいいと思うよ。
言ったところで、何も改善しないだろうし、
へたすると
障害者っていうレッテルをはられるだけ
31 :
優しい名無しさん:2013/03/28(木) 22:41:45.90 ID:NlkyQ2NT
一般の人にはまずADDに対する勉強が必要で理解が困難だから、
言わない方がいいよ
これが花粉症とかわかりやすく、誰でも知ってる理解できる症状ならよかったんだけどね
上司はADDだなんて思っていないというか、ADDっておいしいの?ってなもんだと思うよ
32 :
優しい名無しさん:2013/03/28(木) 23:18:19.95 ID:giRZmiRR
>>29 >哀れに思ってるのかな‥
あんまり悪い方に考えないほうがいいぞ
33 :
優しい名無しさん:2013/03/28(木) 23:21:29.55 ID:HkpmJbKi
そういえば自転車で電信柱に激突した事もあるなあ。
>>29 「ADD?ハァ?ナニソレ?甘えんな」って思われるのがオチだと思う。
普通は理解できないだろうと思うし、理解できない気持ちもわかるもん。
自分自身ですら「何でこんなに〜〜なんだろう」って思う事ばかりだし。
34 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 07:58:16.53 ID:nX6KwST6
花粉症ですら20年前でも認知度低くて、「たかが鼻水ごときで、なまけやがって」と周りに言われたものさ…
自分はいい年なんで親には何も言わない。自分の子どもが脳に障害あるなんて絶対受け入れないから
子どもにはそのうち、飲んでる薬調べられてバレるだろうな
遺伝さえしてなければいいのだが…
35 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 08:32:18.68 ID:xns/4B2P
そっかー
なんとかやってくしかないのだね
昔上司に「お前は何やっても駄目だな」って言われた
本当その通りだと思った
てきぱき体と頭が動く人が羨ましいお
36 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 13:10:40.73 ID:Dg0Q6wcE
どっかに必ず長所はあると思うよ。
ADHDの強みは瞬発力や発想力かな。
37 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 14:43:55.03 ID:OTKqJWXg
38 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 14:45:40.99 ID:W9VM2jrE
>>36不注意優性にはないもないよ…
まじ不注意優性は最悪だよ…
39 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 15:33:17.24 ID:c7riCP/e
受験エリートといわれてもいいくらい勉強はしたはずなのに、そこで覚えたことがモノの見事に
空っぽになってるな。化学の炎色反応なんて覚えても覚えても覚えても忘れて、結局入試でも失
点した品。
頭の中にあるのはネットサーフィンで無駄に仕入れた知識だけだよ。
40 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 15:34:59.72 ID:c7riCP/e
つうか、1週間前に机の下に落とした文庫本まだ拾ってないや
41 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 15:36:54.11 ID:2rc4sYkl
俺は受験勉強さえしなかったな
先伸ばしもあるけどまじでクズだわ
42 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 15:43:07.98 ID:+Q6lyO6L
>>40
そういうの、すげーわかる・・・
43 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 16:31:38.52 ID:W9VM2jrE
>>41ナカーマ
出来が悪い上に勉強しなかったからアホ公立高校落ちて底辺私立に通ったよ
44 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 16:49:01.14 ID:PoZVRpZ5
>>41 俺もだわ、だけど親が家庭教師つけたから勉強したけど一人じゃ絶対無理
45 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 17:01:17.00 ID:4eXDz/L+
2.5年前に交通事故の被害者になって手術を何回かした。
んで、人身事故の方は弁護士に任せているから楽だけど、
物損事故の方は自分でやらなきゃいけないらしく、
もう2.5年放置していたら保険屋から催促すら来なくなった。
今回の事故で被った被害をまとめて、お金をもらうっていう処理なんだけど、
経費精算みたいで凄くめんどくさい。
46 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 18:00:21.35 ID:RT0x4k4i
>>45 聞いただけでめんどくさすぎて忘れたくなるね。
経費精算を貯めに貯めまくって期限切れ、
始末書書いたのは私です。20万くらいになってた。
47 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 18:35:36.68 ID:DeFtIGBW
>>40 自分もいつ落としたのかわからないペットボトルが落ちたまま。
気づいたときすぐ拾えばいいのに先延ばししちゃって忘れて
後日見つけて「そういえば…」となってまた同じくry
>>41 同じ同じ。やる気が全く出なかった。
中学まではそれでもある程度成績良かったから
結局ろくに受験勉強しないで高校進んだ。でも高校で落ちこぼれたけどな。
進学校だったから周囲はみんな勉強しまくりで自分だけ浮いてた。
48 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 18:39:20.84 ID:hHPHp3GV
ぶたさんぶたさん、若葉が千人長とかキラーマシーンとか取ってるんだけど納得いかないよ
最近の新規ってうまいんだね
49 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 20:08:49.66 ID:c7riCP/e
拾ったさ、文庫本
50 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 21:17:24.49 ID:W9VM2jrE
なんだ みんな勉強はそれなりに出来てたんだ…
51 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 21:21:24.90 ID:0wq25mNK
社会人になってからの壮絶落ちこぼれぶりに比べれば
勉強はまともに出来たような気がする
比較対象が酷すぎるのか
52 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 21:30:44.36 ID:GEZvTrRu
中学時代のテストで5教科合わせて220点とかそんなレベル
53 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 21:31:26.65 ID:OTKqJWXg
>>50なんちゃって発達障害だからね
発達障害は普通小さいころから学力が低いと医者もいってた
54 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 22:07:57.26 ID:O20YlqV4
わりとまじで成績表2と1しかなかった
55 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 22:11:57.21 ID:dsrFHIPn
テストは選択肢ばかり解いてた
56 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 22:13:47.32 ID:d6/gQYNZ
社会は大抵5(ノートとってないという理由で4の時もあり)
国語と理科は3
数学と英語が1だった。
57 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 22:32:08.24 ID:OTKqJWXg
58 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 22:37:27.00 ID:M9VrvSb3
LDもあるから苦手教科は壊滅的だったぞw
数学とか5点いけばいいほうだった
59 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 22:40:09.83 ID:dsrFHIPn
勝った、俺は英語で8点
60 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 22:44:59.67 ID:c7riCP/e
おれ旧帝大だよ。周りからは絶対受からないだろうとさじを投げられてたけど、なんとか現役で
慶応受かって、ただ衝動的に蹴ってしまって、で2浪。そこまでして入った大学も結局落ちこぼれ
たけどね。ADHDが真っ当に頑張ってもタダじゃ行かないいい例だと思うよ。
61 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 22:47:57.95 ID:c7riCP/e
テストさえ受ければ門戸が開かれるのは大学止まり。
その上は、結局どこにも居場所はなかったけどね。
62 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 22:51:42.67 ID:c7riCP/e
けっきょく親のエゴで、私立受験させられて強制的に上昇気流に乗せられて
半ば義務みたいな感じで勉強してたさ。おかげで、それ以外に取り柄はまったく
ないけどね。運動もダメだし、手先も不器用、感性もないなので、積み重ねで
上達してゆく系(仕事もだけど)は全然ダメ。
63 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 22:56:49.86 ID:c7riCP/e
結局、細々と家業を継いで、できるだけ人と接しないようにひっそりと生きてるさ。
不幸になるのはわかりきっているので、自分のDNAを後世に残そうなんて思っていないし。
64 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 23:07:28.37 ID:47x7UzIv
>>40 拾えよ
俺も去年落としたメモ用紙明日拾うから
>>50 なんだよ、俺も本気出して拾わないと駄目なのか・・・
65 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 23:09:43.25 ID:DeFtIGBW
国語と英語で学年40位くらいなのに数学が壊滅的で390位とかそんな感じだった。
(学年全体で450人くらい)
発達障害だと興味の範囲が偏るから成績も偏るって聞いたよ。
自分の場合は嫌いな授業のときに嫌いな授業がどうしても受けたくなくて
好きな科目の教科書開いてパラパラ読んだりしてた。
おかげで先生からも「やる気出せばできるのに何でちゃんとやらないの」って言われまくってた。
66 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 23:23:17.13 ID:SbGCV+ow
>>57 ADHDは知能は低くないし、好きなことだけは得意。
苦手なこと、嫌いなことは手をつけたがらない。
出来ることと出来ないことに極端な差が出やすいってのが一般的な特徴だろ。
全体的に学力が低かったケースってのは、おそらく基本的な国語力が弱い子だったか、
多動があまりにひどすぎて勉強どころじゃなかった子じゃないかと。
国語力はすべての教科に影響するものだから、そこが弱いと全体的に何となくダメって感じになる。
全体的にダメだと余計にやる気が出ない、勉強そのものが嫌いになるから悪循環にもなりやすいしな。
(うちの妹がそんな感じで、国語は自分の方が圧倒的に得意なのでよく面倒見てやってた。)
ただ、国語が強けりゃどれも成績良いかっていうとそうでもないのが困るとこ。
自分は国語と数学で天と地ほどの差があった。今でも変わらん。
前スレの数学問題も結構長い間マジで意味わかんなくて悩んじゃったよ・・・(´Д` )
67 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 23:23:29.52 ID:c7riCP/e
おれ、物理の先生と数学の先生にはこのレベルならなんとか東大いけるって言われてたけ
ど、国語の先生には日本人かおまえっていわれてた。模試もガチで0点取ったし。社会の
先生からは、理系に進むといった時点で、それがいい、と喜んで貰えたけど、化学の先生
には何でおまえ向いてないのが分かって理系に来たって真顔で言われた。
まーずデコボコが大きくてね。だいたいセンター試験でコケる。
68 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 23:33:36.49 ID:c7riCP/e
ノイズが重なってるところで人が喋ってるのを聞き取るのが下手くそだったから、
全校朝礼の校長先生の講話とか全然覚えてないんだよね。同期はみんな口をそろ
えてあの話しが人生の糧になったとか言ってるんだけど。
あと、二つのこと同時に出来ないんで、議事録とか講義のノートはぐちゃぐちゃ
で内容も不正確。
69 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 23:35:04.32 ID:c7riCP/e
本を読んで意識的に情報をインプットするのもものすごい下手くそな。
結局聴覚と視覚(写真とか絵)に頼る事になるんだよね。ネットサーフィ
ンも読んでるって言うより見てる感じだから。
読もうとすればするほど、情報が入ってこないんだよね。逆に立ち読みと
かでボケ〜っと読んでる情報に限って頭に残る。
70 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 23:37:50.80 ID:c7riCP/e
結局、意義とか目的とかがハッキリしているものを目標を定め
て必死にやろうとするとことごとくダメみたいな。なので、お
およそ真面目で、かわいげがあって、鍛えがいのあるニンゲン
に見られない。
意味もなく、目的もなく、目標も定めないでダラダラやるのが
一番効率が良い。適職:ニートって洒落になってないよ。
71 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 23:45:35.19 ID:DeFtIGBW
>>69 つい数時間前、似たような事考えてた。自分もそんな感じ。
自分の場合は聴覚からの情報受け取りが苦手みたいでそっちは頭に残らなかったけど。
72 :
優しい名無しさん:2013/03/29(金) 23:57:47.09 ID:c7riCP/e
73 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 00:10:42.48 ID:j4Z/23Uy
自閉症じゃないかとおもうこのごろ
74 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 00:29:02.73 ID:Sfqc9E3N
成績は国語が2で美術が4後は3
何のとりえもない典型的凡人
75 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 00:36:19.13 ID:21HM8yz8
小中は1と2しかなかったが、大学受験の時は総合偏差値70くらいになった。
ただし、社会科がダメ。覚えるとか、無理。
数学とか、球の体積の公式も記憶できなかったけど、積分使って毎回公式導いていた。
英語はラテン語やドイツ語の由来から覚えた。
国語や英語の読解系は、答えから先に閃いてしまうから、結果として正解になる。
ちゃんとした学習環境が整うと、我々の脳はかなり優位に立てるぞ。
76 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 00:40:20.49 ID:Sfqc9E3N
>>75 一人で勉強ってのがまず無理
勉強に興味を示せば優位になるんだろうけど嫌いだったしな
それでも専属の家庭教師がついて1対1で勉強すれば成績は上がるんじゃないかと予想
77 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 00:51:54.73 ID:21HM8yz8
>>76 自分の場合は、自分を馬鹿にしていた、虐めていた連中に
スコアで勝つことに喜びを見つけて、過集中を発揮したよ。
だからその方法論が使えない体育やびじゅつだけはダメだった。
けど大学受験には関係なかったし。
社会に出てからは競争心が全くないので、受験時代の残滓でなんとか暮らしている。
78 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 01:32:44.29 ID:GHGOZkY6
>>66 LDも併発している場合は手をつけるつけない関係ないけどな
概念自体が理解できないんだから
79 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 01:39:18.60 ID:4DyRfnZG
ADHDはさぁ、LDも併発している人もいるんだよね。
おまけに協調性運動障害や視覚空間認知障害もあるだろ?
縄跳び・跳び箱・水泳がだめ。運動会などの集団ダンスなんて振り付けを覚えられないとか。
なんて事のない段差で転んだり。自転車に乗れるようになるのに時間がかかったり。
ADHD単発の方が珍しいよね。
勉強ダメ・運動ダメ・何をやってもダメダメ。
中には「発達障害の総合デパート」みたいな不幸な人もいる。俺の事だけど。
80 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 01:45:29.55 ID:bHP4Yf31
そりゃ生活保護なり障害者年金なりゲットしないと将来野たれ死ぬな
81 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 02:26:03.61 ID:bIUb6U+c
>>77 虐められていた劣等感を勉学に向けれるお前はすごいよ
俺は虐められてはいなかったけどからかわれただけですぐキレてた
暴力こそ振るわなかったが髪の毛つかんだり脅したりしてたな
多少、衝動的なジャイアン型であると認識しているけど思春期でもあったに情緒不安定なところもあったかな
今30手前だけど謝罪したい気持ちはあるが遅すぎるか・・・
82 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 03:29:13.45 ID:pTHDJ6eL
>>40 わかる
そうゆう事が貯まりすぎてて頭パンクした
83 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 09:21:32.70 ID:LKO1pXIK
>>79 あるある
協調運動障害と視空間認知障害ありまくる
ド田舎だけど運転なんか絶対出来しちゃいけない
84 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 10:04:00.96 ID:oBi45H+o
高校受験を無事終えた甥っ子が遊びに来たんだけど、
似た血が流れてんのかと思うほどのおりこうさに死にたくなってくる
85 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 10:33:50.63 ID:pN5pAbPi
診断を受けた病院がいまいち信用できないので他の病院に変えたいと思ってるんだけど、紹介状って絶対必要?
病院には一年以上行ってないし、できれば行きたくないんだけど…
それか転院先の病院から連絡してもらって前の病院の紹介状や検査結果を取り寄せるとかできないかな?
86 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 11:56:32.34 ID:nLef26UL
>>79 オレオレ
そんな社会出てから15年選手の俺でも最近ようやく障害雇用で就職してがんばってる
皆も諦めたらあかん
87 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 12:14:17.62 ID:N4lmUFiV
>>86 ちなみにどんな職でいくら貰ってんの?
在住県が障害者雇用率ワースト5だし、精神の障害者雇用て平均12万とか希望持てないんだが
88 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 12:27:50.76 ID:j4Z/23Uy
朝昼全く頭が働いてないような感じがするわ
風呂上がる夜中にようやく動いてる
89 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 12:29:46.55 ID:pffQ28tf
>>88 俺と全く同じだがそれはただ夜型の生活に慣れているだけと思っている
昼間に戻さんとな・・・
90 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 13:03:01.71 ID:HJ3E4dTL
>>79 LDはないけどその他は全く一緒。
縄跳び・跳び箱・水泳・鉄棒・マット運動・かけっことにかく運動という運動は全て苦手。
振り付け覚えられない。段差で転ぶ。逆に段差のないところで地面に足ひっかけて転ぶ。
そのくせ自分の場合は勉強だけはできたもんだから
やる気がないからできないんだとみんなから責められたり嫌がられたり。
91 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 13:14:50.42 ID:6UPIUvge
92 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 13:16:10.94 ID:6UPIUvge
>>79今春休みだから自称発達障害者が2ちゃんねるにたくさん沸いてるよ
93 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 13:35:15.16 ID:GHGOZkY6
まぁADHDの特徴なんて無い人間そうそう居ないし
誰だって一回くらいは遅刻したり、片付けも好きな奴多くないだろ
俺も診断されるときここまで慎重にするものなのかと驚いたもの
94 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 14:06:52.58 ID:HJ3E4dTL
それが著しく酷いから問題なんでしょ。
95 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 14:33:08.62 ID:GHGOZkY6
96 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 14:36:11.94 ID:fMuXjOQm
第三波は秀でたに新しい子供たちのグループですが、彼らの多くは10代です。
これらの進化した子どもたちは、すでに新しい地球の周波数と適合した強化された
DNAをもっています。彼らは興味を持たせるためのチャレンジが必要なのです、
ADHDのような誤診で病気を治療する薬ではなく。
彼らは新たな “世界の希望”です。
第二波は20代後半から30代です。彼らは第一波よりもはるかに簡単に、
地球上での生活への移行を行いました。第二波のソウルは、舞台裏で働く
傾向があります。多くの場合、独身で、ほとんど、あるいはまったくカルマを
創りません。ヒプノシスのセッションで、彼らは無意識のうちに地球上に
エネルギーを向けるアンテナとして説明されています。
彼らは、何もする必要はありません、彼らは、単に居なければならないのです。
彼らのエネルギーは、彼らが接するすべての人に影響を与えます。
彼らのパラドックスは、彼らのエネルギーを分かち合うことになっているのですが、
彼らは人々の周りにいるのが好きではないのです。
http://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin ADHD、ニートはアセンションを実現するために遣わされた選ばれしソウル。
97 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 15:15:26.78 ID:nLef26UL
>>87 やはり簡易事務
事務は適性では「むいてない」とされるんだが、ワーキングメモリーの悪さと集中障害のルーチンワーク連続してできない事から
これしかないと思ってた
今までやってなかったのは当然女の職場だからと思ってたから考えの外だった
初の障害雇用で初の事務経験
時給は始めたばっかりで900円
疲れ易いのが悩みなのでフルタイムはやってない
20時間以上〜30時間以下
だが年金貰ってるので併せてやって安定させてくつもり
仕事的には経理さえしなければ割と合ってると思うよ
今まで販売系で情報処理的に限界を感じてたけど
こういった事務の場合は仕事の作業を途中で中断させられるのが電話位しかない
後は目の前の作業を一つ一つ終わらせていけばいいだけだと思うから
電話はどちらかというと苦手だからただ今訓練中
98 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 15:17:36.91 ID:nLef26UL
自分はアトピーあるから衛生観念的に無理だけど、ない人は飲食関係のホールとかADHD向けじゃないかと思ってる
空間認知悪くなかったら車の免許取って配送がいいんじゃないかな。基本一人だろうし
ルーチンワークだが一人なら音楽でも流しながら空想でもしつつ気がねなくできるだろう
地方だと大変だと思うけど
ウイングルで地方の仕事がない人に都会の仕事場紹介するような取り組みやってるみたいだが・・・・・
パートでは厳しいかもしれないけど、フルタイム大丈夫というなら相談してみてはどうでしょうかね
99 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 15:32:23.22 ID:E3eGIyFy
ストラテラもらって2週間過ぎたけど、色んな音が鋭く聞こえるようになってたまに耳鳴りがする。
仕方ないから耳栓して無音の中引きこもって在宅デスクワークしてるけど、
早くスケジュール通りに納品出来るようになって生活安定したい・・・。
100 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 16:27:37.84 ID:S+4n5FaJ
>>98 厨房→スピードについていけない、手順がわからない、当然いろんなオーダーが来るためなにがなんだか分からなくなる
配送→そもそも道に迷う
>>100 厨房じゃなくてホール
勿論空で覚えろなんて所は論外
配送→宅配とかじゃなくて周回ルートみたいの決まってる所がいいかも
コープ(生協)みたいな
後、空間認知の問題なければ運転は経験談から言って割と長くできる行動の部類だと思うよ
もっとも自分の場合はバイクでの話だけど
景色とかどんどん変わって変化あるからだろうけど
私は確定診断はされてないけど、
気分障害の主治医から、たぶんADDだろうと言われてる。
中3までは、体育以外ほぼオール5だった(体育だけはからきしダメ)けど、
段取りとか全然できないので高校・大学ではパッとしなくなり、
社会に出ていよいよ、私はおかしいのかな?と思った。
自分と普通の人はどこが違うのか分からない。
ただ仕事がすごく大変。
オール5じゃないけど自分も似たような感じだよ
理解力や推論能力はあるから九九さえ覚えられれば後は小学校までの勉強に障害はなかった
単純に暗記量や情報処理などが問われるような高校からまるでついていけなくなったどれも
大学受験は当然諦めて専門学校で誤魔化してたがやはり就職前にヤバいと思い始めて病院色々通って検査したっけな
>>101 ホールやったことあるけど無理だよ。
注文どっちゃりくると混乱する。
コーヒーとアメリカンで使うカップが違うとかオーダー順と違う順番で出てくるときもある。
来た客を座席に通す→別の客から水頼まれる→通した客に水とおしぼりだすの忘れる
↑こんなこと日常茶飯事だし。
そういうのってメモの取り方とか整理術とかで対応してくしかないと思う
メニューと初期の組み合わせが覚えられないなら一覧表作って裏においとくとか色々工夫してみるべし
勿論空で覚えるなんて普通無理だから
オーダーだって普通頼まれた順に番号振るでしょ?
色々工夫した末での「無理」には悪いけど思えない
諦めるの早過ぎると思うけどなぁ
初期×
食器○
ねw
>>89 そーなのか…ロヒプノール飲んでから昼夜逆転してないけどどうすりゃいいやら
いやいや、とっさにそれをやられるから。
普通は頼まれた順にふるけど、厨房側がそのとおりだすとは限らないんだよ。
食器の組み合わせは覚えてたけど
次に出来上がってくるのは通した順番的にはコーヒーだとしたら、コーヒー来ると思って準備してたところに
いきなりアメリカンがドカッとトレンチ(お盆)の上に置かれる。
自分はまだそれに対しては何とか対処できたけど
もう一人のシフトのやつは対処できなくて(そのままアメリカンをコーヒーのお客さんに持っていってしまう)クビになったし。
自分の場合はどっちかというと水の出し忘れとかオーダーのとり忘れとか聞き違いとかの不注意の方が大変だった。
とっさに出されたのはとっさにメモできるようにするしかないね
定型の人だってそこは手にボールペンで書いたりとかするのよくやってるでしょ?
俺は最近擦れば消せるようなボールペンないか探そうと思ってる
食事のできあがりが順番通り来ないのはどこも同じだと思うから(料理によって作り時間違うんだし)
メニューのぶら下がったの見てどれか判断するものでしょう
オーダーの聞き間違えは当然復唱で保険をかけておく
それと情報処理に限界あるなら店選び時点であまりメニューや席数が少ない所を選ぶのも手かもしれないね
飲食系じゃないけど自分が販売の仕事やった時はそれで選んだりしてた
飲食店は難しいよね
なんであれが世間的には「誰でも出来る簡単な仕事」と言われてるのか不思議でたまらない
刺身にタンポポのせる仕事なら出来そう
113 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 18:34:14.42 ID:S+4n5FaJ
>>101でもあれって注文忘れたりして客に怒鳴られるから二次障害になりそう
>>111いやいや離職率の高さみればいかにクソかわかるでしょ
というかホールみたいな手の仕事っていきなり大体の事やらなきゃいけないから最初が大変なんだと思うよ
最初の大変ささえ突破すればそこから先あんまり困難の奥の深さは無さそうな気するけどなぁ
どっちかというと人間関係とかが大変そうだけどw
>>113 前職がゲーム屋の中古販売だったんだけどこれはキツかったよ
POPとかの作業やってる→買取来て査定→相場(値段)変更作業入る→
商品分からないの現れて本部に電話→そうこうやってる内にコピー機故障→
電話で客からのクレーム電話入る→査定マダー?→値段と違うんんだけどコレー?
のコンボで何がなんだか訳が分からなくなる、というw
小さな店舗選んだから首にならないレベルで何とかしてたけどこれ店に一人だったからね
クレームの余りに怒られ捲ると訳分からなくなってむしろ開き直りな肝心になる
でも店に一人なのにクレームやられると本当に精神追い詰められるよ
俺は井上源三郎の子孫だ!とかいう右翼のガチ基地が来た時(刑務所上がり)は殺されるかと思ったマジで
接客は容姿が命
今塾講師のバイトしてるけど、個別指導の塾だから1人で3人の生徒見なくちゃいかん。
それぞれ学年も教科も違うから慣れるまでは相当あたふたしたな。服薬しててもこんな感じ
今は慣れてきたりやること視覚化したりして何とかなってるけど、ちょくちょくポカミスはする。
118 :
優しい名無しさん:2013/03/30(土) 21:31:04.65 ID:4DyRfnZG
結構、「勉強できた」って人が多いんだな。
LDを併発していると仕事でミス以前に、仕事の内容を理解するのに時間がかかる。
集中力の欠如によるミス連発の背景には、仕事の内容・段取りを理解できていない事が原因の場合があるんだよね。
小中学校時代の通知表なんて酷いかった。先生のコメントなんて情けなくて涙がでる。
まぁ、9年間の通知表を持参したおかげでADHD+広汎性発達障害の確定診断になったんだけど。
>>86と同じで俺も障害者枠雇用。
精神ではなく身体障害者枠だけど。身体なのでADHDの事はクローズです。
職種は事務。時給750円で一日6時間。
900円なんて羨ましいよ。
なんちゃって発達障害者だから
自分と違かったらみんななんちゃって扱いかよw
やってられんな
そういう奴は努力もまるでしないで勝手な文句ばっか言ってるだろうな
こっちだって手帳持ちで適性検査受けても40項目中向いてる仕事ゼロだったってーのに
最近ADHDなんじゃね?って自覚してきた
就活で履歴書書くとき何枚も下書き見ながら書いてるのに文字逆にしたり一文字抜かしたりするし、他人が見てるって思うとそっちに注意行って車庫入れの時にアクセルとブレーキ間違えて踏んだり
小さい頃池沼学級の先生やってる叔母にADHDじゃね?って言われてたが、小さい頃も忘れ物や喋っていないと居られなかったり習字道具やりっぱなしで帰ったりとかしてたし
もしADHDとかだと投薬以外は気をつけるしか方法ないんけ?
言っとくが30後半で職歴やたら多くてブランク期間すかすかでも
条件的にはかなり不利なはずなんだけど受かったのは障害ありながらもひきこもらないで
一般で努力してた姿を面接の方に認められたからだと思ってる
最初は運良かったと思ってたけど、そんな運だけで通る訳ないんだよな
これだけの人がいて殺到するんだから
>>121 履歴書間違いなく書くのは何気に至難の業だよw
間違いなく書こうとやってたら普通に半日かかっちゃうし
草稿でとりあえず書いてみたのは間違いだけで二桁行ったw
素直にPCで印刷した方がいいかも
最近はバカ正直に直筆がいいって考えも世代の交代と共に変わってきてるらしい
障害枠だと心配されるのは
・周りと一緒に協力して働けるのか?
・いきなり休んだりしないのか?
この辺じゃないかと思ってる
↑の二点無問題と強調したよ確かにw
特に
協調→アスペじゃないから大丈夫です
休み→精神病ではないから大丈夫です
だけど疲れ易いからフルタイムできないのは理解して〜ってお願いした
相手としては30時間以上何とかやらせようとするからなぁ
雇用率のカウントの問題で
疲れやすいのはあるよね。自分もフルタイムは無理。
以前はみんなやってるんだから頑張らないとって無理してやってたけど結局体壊した。
今の職場でもたまに職場の懇親会だの新年会だの誘われるけど
体力ないから仕事の後で行くのがきついつらい行きたくないっていうと不思議そうな顔される。
友だちと出かけても自分1人だけ早々にぐったりしちゃってるのに周囲はいつまでも元気一杯。
わかるわー
友達と遊びに行っても、
私だけなんか超疲れてる。
誰よりも寝てるのになんでこんなに疲れるの?って思う。
夜飲み会中、話ながら寝た事何回かある。
これってナルコ入ってるんかな?
脳波弱そう‥
俺は孤独が好きなわけだがお前らはどうなんだ?
時により孤独好き
孤独が好きというか孤独でも平気。
ある程度の孤独時間を確保しないと疲れる
だよな、結婚するならお前らとしたいわ
この戦いが終わったら…な…
自分も孤独時間必要。
定型のひとに、
「えっ!それって寂しくない!??」
って言われると、結構傷つく。
ずっと人と一緒にいると疲労困憊するんから、
仕方ないんだよw
俺も1人の時間が一番ホッとするよ
誰もいない部屋でネットサーフィンが一番好きな時間
そうそう。人と一緒にいると疲れる。
定型の人達といても、話に着いていけず、過適応となり、変な人と思われて浮いてしまう。
そして行きつく先はジャイアン型の友人(?)。
周りからは仲いいねと言われていたが私はとても辛かった。
周りにはいい顔してる人だったけど、私にはずーーっと人の文句を言い続けてた。
他にいくところもないからその人とずっと過ごした。
この先どうやって生きていったらいいんだ。
でも、この間なんでも話せる親友と久しぶりにあった時は楽しかったわ
毎日会うとなると違うんだろうけどさ
>>123 そうそう。自分も5年くらい前から割り切ってパソコンで印刷に変えた。
特に派遣登録で短期間に何社も登録しまくる場合なんか、いちいち汚い手書きにこだわるよりかは
綺麗で速い印刷の方が遥かに合理的。
担当者も事務的にサクサクやるだけだから、読みやすくて登録しやすい書類の方が助かるみたいだし。
>>137 それ友人関係じゃなくて、ただの共依存関係。
利害は一致するかもしれないが、あなたにとっては非常に良くないこと。
ちょっと前に九頭竜湖で冷蔵庫ごと沈められてたキャバ嬢、犯人は男二人組だったけど、
片方が明らかに自己愛性人格障害で、もう片方は完全に隷属的。典型的な共依存の関係みたいだったな。
おしゃれに気を遣わないって割り切ると快適だな。
服が少なくて、洗濯とかが楽。お金もかからないし。
普段着2パターンとパジャマとジャージとTシャツ3枚と下着3セットで衣類は事足りてる。
あと、防寒着と、よそ行き用の普段着に+1パターン
スーツとか使わないし、結婚式とか葬式にも呼ばれないので、礼服は必要ない。喪服はも
うすぐ仕立てるけど。
よれよれになったり、汚れたら捨てて、捨てたぶんだけ買い足す。
Tシャツなんか、2枚はもう15年以上使い続けている。
洗濯の文字見て思い出した。
昨日制服洗濯したまま干してなかったわ。
明日仕事できなくなるとこだった。
洗濯したまま干し忘れて洗濯機の中で洋服がひからびてることよくある。
ドラム式洗濯乾燥機にしたら全て解決したけど。
>>142 だけど、それがつらい。
おしゃれは鎧みたいなものだから、諦められないんだよなあ。
146 :
優しい名無しさん:2013/03/31(日) 13:05:57.17 ID:zythol2r
オシャレできる体型じゃないから辛い
顔頭でかくて足が短い
147 :
優しい名無しさん:2013/03/31(日) 13:06:49.97 ID:zythol2r
>>128好きとかじゃない
気付いたは孤立してるのが発達障害者
おしゃれは興味ないなー。
まあおしゃれできる見た目でもないというのもあるけど。
シンプルですっきりしてるのが気分的にもいちばん楽だから
暗めの色の無地TにGパンかチノパンがデフォ。
俺もないなぁ。姿形が普通ならオシャレしたいけど、見た目に難があるからどうしようもない…
あーそれ言っちゃう。>容姿
おれだってもう少し顔が小さくて首があればおしゃれに気合い入れるよ。顔でか、首太、なで肩、(足が)
甲高なもんでびんみょーに標準体型からずれてるから、ワイシャツも靴も帽子もみんな店頭に並んでない
んだよな。だから、似合うのを選ぶというより、在庫があるのを選ぶ感じなんだよね。特に靴。
151 :
優しい名無しさん:2013/03/31(日) 17:24:04.34 ID:jrWP+F0Q
おしゃれ頑張りたいんだけど、いっつも中途半端でまとまりない。
スタイルをしぼってそれを中心に組み合わせを増やして
いけばいいとわかっているんだが。
なーんか微妙な服が増えて混乱するだけなんだよなー。
いろいろあったけどとくに容姿コンプを刺激したのが剣道。
小さい頃はなんとか標準品でしのいだんだけど、大人になって再開しようとして防具を新調したら
面だけはどこのメーカーのでも標準サイズでは合わなくて、特注になってしまった。で、寸法測っ
て出来上がってきた面ってのが、面がね(面の顔の部分を守る金属)の横の棒の本数が他の人より
も一本多くて、なで肩なので面布団(ずきんのようになってて頭のてっぺんから肩を守る部分、こ
んな形→Ω)が短くて、他の人のと並べてみると明らかに不格好で恥ずかしかった。
しかも値段が標準サイズの2割増しだったし...。
>>151 ハイハイ、それそれ。自分も組み合わせをヘタに増やそうとして、買っただけで着ない服とか
出てきて大混乱して、結局定番パターンしか着なくなったので、2パターンに絞って丸ごと
買い換える戦略にしたよ。メンタルのコンディションでちょっと過食気味になるとウエス
トとか微妙に変わるんで、ジーンズとかチノパンも含めて丸ごと変えちゃう方がぴったり
くるし。
てゆうか、セールとかあると分かってても先延ばししてるあいだに終わっちゃうから、
基本ユニクロオンリーで、セールとか気にしないです。
セール気にしてると買えないよな
思い出したときに行かないとw
素体があれだとファッション限られるよなあ
婚活もそろそろしたいのに仕事でエネルギー消耗するから思い腰がますます上がらなくなる
158 :
sage:2013/03/31(日) 19:07:00.43 ID:jrWP+F0Q
>>153 いつのまにか俺もユニクロ比率が上がってる。
ベーシックだとぶれにくくてよい、
失敗しても安いからダメージが少ない。
よっぽどはずさない限り、最近のユニクロはそれなりにみえる。
という点で便利。
でも、最近はぴしっとした格好もしたいとも思うので、
春服でがんばりたい。
159 :
優しい名無しさん:2013/03/31(日) 19:28:11.99 ID:8hRWIE1N
突っ込むまいと思ったけど、このスレ、安価ミス多いよな。
.
161 :
優しい名無しさん:2013/03/31(日) 19:49:40.32 ID:e4HhfQ3G
安価ミスって何ですか?
今日は久しぶりにガス火を消し忘れた。
目玉焼き作って、あまりにもおいしくできて喜んでいたのに。
多分3時間位、空のフライパンを弱火で温めてた。
火災報知器は鳴らなかった。大事には至らなかったのはよかった。
けどガス代がいくらか高いかも。情けない。
ガスコンロやめたほうがいいんじゃ・・・・
163 :
to:sage:2013/03/31(日) 20:46:15.29 ID:jrWP+F0Q
一応まともな社会人やってる風だけど、
その代償が土日出社...。
意思の力で、しっかりさんになれる、はず、が、もう30半ば。。。
でもまだしがみつけてるだけマシといいきかせて労働中。
>>156見た目もアレだし発達障害だしハードモードすぎる
先祖はなにしたんだよw
おまえら、ちゃんと咲いてるうちに花見行きましたか。
おれは今年はかろうじていけました。
>>159 ADD/ADHDは俗に云うケアレスミスが多いんだろうね。
俺はADHD傾向を自覚している定型だけど、子供の頃から些細なミスが多い。
こうやって掲示板にレスする場合にも、不注意&読み返しを真面目にやらないので、
誤字や脱字は多いし、さげ忘れたり、ごく希にアンカーを間違えたりもする。
酷いのは自分のブログだなw明らかに通常平均より誤字脱字が多い。
キーボードで文章書くこと自体は得意で、もの凄く速いんだけれどね。
校正・推敲ソフトみたいなのがあったら良いのにと思うよ。
>>163働けてるましだろ
大半がニート、クビになってる
んだんだ
ADHDが一般社会でサバイブするには、
「自分に出来る仕事+可愛げ+体力+周囲とのなにかしらの共通言語」だよ
な。これに恵まれてるとわりあい長く続く。
同じことしても許せるやつと許せないやつがいるじゃん
その差はでかい
>>170 あるある。
なんで自分だけが同じ事してもこんなに嫌がられるんだろう。
人生ハードモードすぎる。
「こいつは俺の味方じゃない」オーラを出しているかららしい
世の中しょせん敵味方なのよねー
人の話が理解して聞けないのがネック
今の人なに話してたっけ?っていうのがしょっちゅう
アンカーミスが多いのは、ADHD系スレでは日常茶飯事かと。
>>161 ガスは自分もやったことある。うちはとろ火で7時間…orz
火事にならなくて本当に良かった。
でも消すのを忘れるくらい目玉焼きを美味しく作れたって羨ましいな。
はい、わかりました←わかってない
安価ミスは2chブラウザ使えば結構防げると思うぞ
便利機能上手く使おうず
>>163 「sage」入れる場所間違ってる
土日出社辛いよな
>>165 まだ咲いてないし忙しいのよ
(´・ω・`)
>>170 異動で新しい人が入ったんだが割とうっかりさんの素養持ち
でも憎まれない感じ
前からいる発達っぽい人は今までの積み重ねもあるんだろうけど
周りの対応が目も当てられない位可哀想・・・
ただ本人タフでメゲてる感じ無いけど
>>174 有りすぎて困る、そして自分は喋りまくる
>>179 アンカーの不等号?付いてないのとか
sage上手く使えてないのとか
専ブラなしでやってるから故だと思うんだけど
皆が皆PCに詳しい訳じゃないでしょ
まぁ専ブラ使えるのがPCに詳しいってwwww
って意見は却下でお願いします
(´・ω・`)
普段は過去の失敗から得た教訓でぎこちないながらも騙し騙しやれるけど
とっさの瞬間に基地外じみたハイテンション・人間離れした凡ミスの連発をやるからなぁw
所謂間の抜けた人間っちゅうことでしょうなw
今日は、Yahoo知恵袋で半日以上悩み相談に回答してたよ。過集中オーレ!
>>180 専ブラの方が楽だし鯖にも負担かけないから推奨したいんだがな
PCに詳しいとか以前に専ブラ入れるの面倒って感が強い気がする
janeview使ってるけど、直前に間違えて閉じたタブを戻す機能が欲しい。
これが無いと、スレ読んでる途中に他のスレ見てさっき見てたスレの内容が思い出せない。
styleは入れたくない。
>>184 俺はJane Xeno使っているけどその機能あるよ
窓のタブ→閉じた板・閉じたスレ→9個までの履歴の中から選択
わたしもスパイウェアと言われたstyleから乗り換えた口でね…
186 :
優しい名無しさん:2013/04/01(月) 14:01:22.06 ID:mXhKkJIh
>>174 すごくすごくわかる
後で質問されても分からなくて困る
>>182 あなたが書いてくださってるんですね!
よく質問してます
190 :
優しい名無しさん:2013/04/01(月) 17:27:54.90 ID:nwh/7Fzd
>>185 ギコナビつかってるけどこれはスパイウェア的なことするの?
>>190 そういう噂は聞いたことはないから大丈夫じゃない?
Jane StyleだけがGoogleに情報送ってたらしいからね
やっぱり、ADHDって特有の体型があるのかな。頭顔でかいのコンプなんだけど。
最近の中高生とならんで写真撮ると倍くらい違って見えるような気がするぞ。
日本人の中高年なんてみんなそんなもんだろ…
それがさ、中高生時代のクラス写真みても明らかにデカいんだわ。
すごく恥ずかしくてマジコンプだった。
ADHD関連の匿名コミュの中で一番活発なのどこ?
おれもう死亡届出してネットの世界で生きようかな。Twitterでも自虐
垢つくって永久につぶやいてるの。
>>192 あるわけないでしょ。悪いけど自分は人並みの体型とプロポーションだよ。
知っているADHD持ちの人でも、おでぶくんからごく普通から細めまでまちまち。
ただどこか、歩く動作にも醸し出される匂いがある。
>>192 私も頭でかい
前に友達数人と千葉ねずみ園でおそろいの帽子を買おうと試着したら
私だけ入らなかった
>>192 ほら、
>>140 あたりで服の話ししたとき3-4人頭顔デカが
出てきたんで、そういう傾向あるのかな、と思ってね。
>>198 そのシチュエーションわかるわ〜工場視察行ったときに来客者用ヘルメット
おれだけ合うのがなくてわざわざでかいの取ってきて貰ったことある。
>>192 俺も頭デカいよ
髪の生え方もおかしくて髪型まともに作れなくて発達障害そのものよりもコンプレックスになってる
所謂三角頭蓋ってヤツでもあるし、こういう人は関係ある可能性大
>>197 発達障害の原因がイマイチはっきりしないのってそうなった原因が一律じゃないからだと思うんだわ
だから遺伝もあれば頭の形がおかしくてなるタイプも色々あって原因に対してもカテゴライズできると思う
それにダウン症の人の顔に特徴があるってのは自明の理だろ?
私も頭でかい、顔でかい。
写真なんか撮っても自分だけ周りと1サイズ違うんだよね。
俺もデカい部類だわ
野球のヘルメットも他の人より大き目だったし寿司屋でバイトしてた頃の被り物も入らなかったな
皆揃って キンタローさんかい
アホくせー
何言っても同意する奴が沢山現れるスレ
まあ、無関係だろうなw
お前それダウン症の人間にも同じ事言えんの?
ダウンの方が例外的なんだと思う<顔に特徴
ダウン症と言えば俺は高齢出産で生まれたのにダウン症にはならなかったな
そこは母に感謝してる
例外的だろうがなんだろうが有意とされてる事には変わりないやん
有意って言葉、どう使ってるんだろう…
顔が大きいと思う人がここで何人かレスしただけで有意?
>>211 高齢なことは実はあまり関係ないらしいとも言われてるよ。
顔がでかいってだけで本当に似合う服がないよな〜
>>213 いやダウン症と顔つきの関係性に対してだよ
発達そのものに関してはこういう話もあるって話で言い争うつもりないw
まぁ笑っとけっていうw
そもそもダウン症は発達障害なの?
なんでも普通がいい
ADHDの人って、目が大きい人が多いという話聞いたことあるのだが
でも確かに、周りでもADHDの人
目は大きいよ!w
>>221 周囲に100人以上いるならそういうこと言っても良いけど、どうせ数名レベルでしょ?
こういう話題、いい加減にしろって思うわ。
都市伝説、ネットロアのたぐいをわざわざこんなところで作るなと。
>>219 じゃないね、染色体異常。
ダウンは(詳しい理論は忘れたが)身体の中心部がうまく成長しないので独特の顔つきになる。
あるあるレベルの話じゃなくてれっきとした根拠がある。
発達障害の話とごっちゃにしちゃいかん。
発達障害は脳内物質のバランスがおかしいのでしょう
>>222 http://www.geocities.jp/yanbaru5555/as1.htm 精神科の先生が書いてるよ
【アスペルガー症候群の外見上の特徴】
1.特徴的な体型や顔貌がある。細面で平坦な顔に切れ長の多くは一重の目。
(ADHDはえらが張り目が離れて縄文人様の顔貌が多い)。
体型はひょろっとして痩せ型が典型的。
女性も印象として中性的。
男女とも黒ずくめや、特殊な単調な比較的地味な服装(ADHDの女性は派手)の好みが多い。
小さい頃から大人に至るまでの極端な偏食(肉が好き)も多い。
>>225 >(以下の内容は私の個人的な印象から直感的にまとめたもので、学問的な見解ではないことをご理解願います)
察しろよ、論文ですらない
字が汚い
焦って書くから
>>226 信じる信じないは個人の自由ですので。お好きにどうぞ。
>男女とも黒ずくめや、特殊な単調な比較的地味な服装(ADHDの女性は派手)の好みが多い。
コミケやらの画像を2chで見るんだけども黒ばっかなんだよなぁ
あいつら全員ADHDなんだね〜
だからそもそも原因が一律じゃないって断ってるだろw
マジに一律の答え出そうとしてるなよ
でも一般と比べて割合多いかと言えば多そうな気はするよな。検証して欲しい
頭の話はよく聞くしただの偶然とは思えない
231 :
優しい名無しさん:2013/04/02(火) 13:30:00.11 ID:Etum7f81
232 :
どうしよう:2013/04/02(火) 13:54:07.42 ID:koiHJcMB
22歳にしてADHD言われて大学やめてやったわ。医療系の仕事とかできるわけないだろみたいな感じに家族会議の時言われてたいへんだったわ。でも、まだ若いしやり直せるとおもって新しい人生歩むようにしたわ。
医療系って言っても色々だけどね。
>>232 どうしようって、辞めた後じゃどうしようもないだろw
っていうことがこの先何回もあるんだろうなあ
22歳なら大学辞めなきゃよかったんだよ。
留年留年…でタイムリミットでも来てるなら仕方ないが。
>>229 ADHDの男だけどギャル好きだしギャル男みたいな格好してた時あった
238 :
どうしよう:2013/04/02(火) 16:12:22.86 ID:koiHJcMB
236 浪人に留年重ねてる。簡単な作業とか何回言われてもできなかったりでおかしいらしかった。学科が理学療法だったんだけどこれから臨床実習とかいくとまずやっていけない見たいな感じで、就職したらなおさらミスが絶対許されないから、、ってことでね。
言葉が聞きとれない
聞き取れないから電話でのやりとりとか死ねる
>>229 中学の時はタンスの中が黒と白ばかりだった
20歳以降から派手な色好きになり、アラフォーの今ピンクだらけw
デザインも、ベーシックなのよりひとくせある変わったのに惹かれて衝動買いしてしまう
パッチワークとか異素材ミックスとか
242 :
優しい名無しさん:2013/04/02(火) 21:12:15.92 ID:Etum7f81
世間で迷惑掛けまくってる鉄道マニアには実際アスペ多そう
245 :
優しい名無しさん:2013/04/02(火) 21:52:45.53 ID:HHhMBH8z
だったら団塊世代やバブル世代みんな発達障害者ですわ
英語の電話会議とか絶望的に聞き取れない。日本語ですらアレなのに、英語なんて
たまったもんじゃない。
まぁ、大概のことはとっかかりはいいのだけれども、しばらくすると
あとから始めた人に抜かれる。全てか。
英語の会議があるなんて素晴らしい会社に務めてるんだな
昔、上司のパワハラに遭って、落ちこぼれた会社だよ
英語の聴力はいまだにダメだ。ようつべでトレーニングして
るけど全然伸び悩んでる。
昔は、ちょっとは英語が得意って言えたが、いまでは年の
割にはつたない。ペーパーバックの薄いの一冊通読したこ
とがない。
>>238 なるほどそうか…頑張ってきたんだけど適性に合わなかったってことだね。
>>245 そういう論理の飛躍もADHDならではかしらね。
こんなもの理論の飛躍とか言わんぞ
>>241 自分も20代くらいまで黒ばっかり買ってたなあ。
30過ぎたら明るい色も柄物も普通に着るようになった。なんだったんだろアレ。
職場が変わったっていうのも大きかったかも。
私服で女性が多くてみんな好きな格好してたしな。
>>225 だからwwwやんばるをソースにすんなってのw
医者は医者でもヤバイ医者、変な医者は世の中にたくさんいるんだよ。
だから情報を受け取る側も賢くならなきゃいけないの。
色彩感覚がおかしいから無難な色に頼ってしまう
そしてどこで買っても全身無印良品チック
俺は単に不細工で頭でっかち体系だから派手な服は恥ずかしいから無難にモノトーンだわ
と自分で思ってたんだが
違う…の…か……?
>>256 服装に関してもただのあるあるネタ、都市伝説、ネットロアの類だから気にすんな。
258 :
優しい名無しさん:2013/04/03(水) 14:55:16.16 ID:jY3Ago0l
[716]マジレスさん [sage] 2013/03/27(水) 13:31:58.27 ID:Q9ka8aIM
AAS
自分が発達障害じゃないかと疑う人の多くはシロだと聞いたことがある
ガチだと自分がおかしいと思ってないことが多いんだとか
ADD/ADHD判定の信憑性
頭でかい、黒好みが多い<<<<駅のキオスクの仕事させるとテンパる人多い
261 :
優しい名無しさん:2013/04/03(水) 15:36:38.25 ID:dZaiLYrv
自称発達障害のせいで発達障害者が馬鹿にされる
自称発達障害者って時点で発達障害者よりマシなんだから、
発達障害者が馬鹿にされるのは自称発達障害者のせいじゃない。
多少なりとも定型よりマシなところがあるかもしれない、とかいう
甘い期待は抱かない方がいいと思うよ。
ダメにはダメなりの生き方があって、それをダメなりに模索
してったほうがいい。
定型と張り合おうとしても無理。
自称プロサーファーみたいなもんだからな
自称発達障害者は別に何かの病名ついてても良いと思うんだが
自称の話は未診断スレでやれよ
なんか最近無意識な言動がアレで周りに心配されることが増えて申し訳ない気分
在宅職なのに本格的に引きこもりそう
>>266 酒、タバコ、嗜好品の取りすぎ睡眠不足だと自分でも意味不明な独り言連発してしまいます
たまに他人に聞かれてドン引きされます
268 :
優しい名無しさん:2013/04/03(水) 18:43:01.87 ID:dZaiLYrv
>>258 それ糖質の人がよく言われるよね
「自分の事を狂ってると思ってる人間は狂ってない」ってヤツ
屁理屈だけど
>>268 Try and error. の無限リピートだもんな。困ったもんだ。
おれはもうTryを止めたよ。
みんな強いな。
俺は中度ADHDと診断されて働くの諦めたよ。
頑張っても周りに迷惑をかけてしまうのは必至。
これからは「不働」(働かず)の誓を立てて、俗世から降りるでござるよ
272 :
優しい名無しさん:2013/04/03(水) 21:16:57.13 ID:dZaiLYrv
>>270俺はまだトライしたことないよw
どこかしらまず働きたい まぁ使えないだろうが行動したい
朝ドラみるのと江頭PPPのアーカイブあさりだけが生きがいだよ
外出ろよ
外を歩くだけで引け目を感じる。場違いな気がする。
276 :
優しい名無しさん:2013/04/03(水) 22:39:52.89 ID:nYmgC6px
今更きづいたけど、
頭がごちゃごちゃして整理できないのはビタミン不足なのか
チロシンが効いたというよりも
チロシンの効き目を良くするために入っていたビタミンが効いたのか
チロシンのメーカーを変えてから効果が薄くなった
相乗効果って事も考えられるし
検証したいのならビタミンだけ取ってみれば?
皆wais3のディスクレパンシーはどれ位離れてるの?
自分は、一番の差が、
知覚統合 110
作動記憶 90
で、20離れてるお。。
どこか一つでも15以上の差があると発達障害なんて、
発達になる確率が多そうに思えてしまうのだが、
やっぱりみるからに定型の人は差はそんなにないもんなのかね?
>>278 31。一番近いのでも17離れてるわw
医者からはNOSとADDの併発って言われてる。
最高130の最低80…
??? 単位かなにか私間違ってる?
ぶっちゃけ、内部障害で障害年金貰ってる。
多重障害とか、まじで死ねる。
3じゃなくてR受けたから群指数は分からないけど、言語性と動作性の差は37
ちなみに言語性が126で動作性が89
下位検査の評価点も最大で12の開きがあった
>>283 そりゃまたすごいね。
自分は言語性と動作性では10くらいしか差がないんだけど、下位検査項目が
とにかくガタガタで、心理士先生が「解釈に悩んだ」そうだw
主治医はひと目見て「有意差ありますねー」と。
自分は言語理解が116なのに作動記憶が69しかなかった。
こんなに差があるのに言語性IQと動作性IQは5しか差がない。
作動記憶の弱さを他の力で補って何とかかんとかやってるって感じみたい。
検査前の問診では先生もアスペ疑ってたっぽかったけど
蓋を開けてみたらADHDだった。
去年受けたんだけど、結果はこうだった。
言語理解:120
知覚統合:108
作動記憶:96
処理速度:100
一見平均レベルなんだけど、言語理解と作動記憶で24もディスクレあるし
実際電話応対する度に社長に滅茶苦茶叱られてとうとう先月でクビ。
今は再就職活動をしてる合間に、作動記憶を鍛えるためにnバック課題のアプリをやってる。
そこでもやっぱり聴覚記憶が弱いのが露呈してた。口頭よりも文字や図で指示を受けるといいのかな。
288 :
優しい名無しさん:2013/04/04(木) 14:08:45.29 ID:V0liU4Dv
だいたい判断するの難しいからね。内科や外科みたいに悪い部分が見てわかるものじゃないから、なにもしないでぼーっと引きこもってた人間も発達障害と同じ数字が出てしまい(長期間脳を使ってないから)発達障害者と診断されたりするんだよね…
おまえら薬なに貰ってんの?
今は二次障害落ち着いてるからストラテラのみ。
自分が普通かと思ってたけど、大学の先生にちょっとおかしいんじゃない?って言われて渋々いったらそうだった。
俺も先週うけたから晒すぜ
まさに典型的ADHDって分布だった
言語理解 138
知覚統合 128
作動記憶 90 ←障害部位
処理速度 116
この間初めて病気行ったけど
最初の軽めのアンケートで項目がどれもこれも当てはまりすぎてヤバい
そして本格的な検査が約1ヵ月後とか長い
×病気
○病院
ケアレスミスが多い…つくづく注意力がないなぁ…
じゃ自分も、言語理解90
作動記憶 62
知覚統合 68
処理速度78
有意差ありだった。
今田耕司がはなまるマーケットに出てるけど、子供時代の話を聞いた限りADHDっぽいね
じっとしていられなかった、他人と同じことができなかった、アルバイトがどれも長続きしなかった
はいダメ!人生終了!
300 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 15:38:01.49 ID:CcMTFCjr
301 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 16:08:14.37 ID:GVjewvH0
あなたは右脳か左脳人間かってテストしたら左脳系だった
なのに算数、数学、語学無茶苦茶苦手なのにw
ズボンのチャックとかどうでもええやろ
ちんこ出てるわけじゃあるまいに
細かいこと多すぎるんだよ
ちゃっくあいとったら
すきゃんてぃからぽろっとさっきちょ出たら女盛り熟女にちむちむ見られるよ
言語性IQ 113
動作性IQ 98
全検査IQ 107
言語理解 114
知覚統合 93
作動記憶 111
処理速度 118
下位検査はダントツで行列が低くて5、一方語音は16でグラフはガタガタ
事務職なのに、一番向いてない仕事って主治医に言われた
視覚が弱い=書類のミスが多すぎ
さらに考えがまとまらなく、頭の中がゴチャゴチャ机の中もグチャグチャ
ストラテラ飲みはじめた。マシになる薬がほしい
305 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 22:23:52.37 ID:CcMTFCjr
>>304 ストラテラ飲んでいたけど効き始めると脳内の雑音とかゴチャゴチャ感が無くなってスッキリしたけどね
今日も仕事ケアレスミスしすぎで注意されました。自分では出来てるつもりなのに…もう病気の域です。フリーターなんですが8時間働いてます。5時間とかにすればミスは減りでしょうか?
一回の勤務でミスする回数が3/4程度には減るんじゃないか?
コンサータとストラテラの違いって何だっけ
俺の場合やる気があるがコロコロ言うこと変える、ミスはないが集中が続かないタイプ
多動型かな・・・どっちが効くんだろう
309 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 23:49:52.32 ID:XTnWGLwE
>>305 まじで?
それなんとかしたい。
ごちゃごちゃごちゃごちゃってする
>>276 書いてからビタミンサプリとったけどダメだった
310 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 23:54:35.60 ID:XTnWGLwE
ところで季節的なものってある?
たまたまかも知らんけど
去年も春先がいちばん頭がごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃってしてた。その前は意識してなかったから知らん。
春になってからまたごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃってしてきた。
その他の、不注意は年中
ごちゃごちゃごちゃが、
不注意とコミュニケーション不足に拍車をかける
311 :
優しい名無しさん:2013/04/05(金) 23:58:12.63 ID:XTnWGLwE
ごちゃごちゃごちゃってしてるときは 頭の中で計算をして
いつも128を越えると
計算がめんどくさくなって
続かない
1+1=2
2+2=4
4+4=8
8+8=16
16+16=32
32+32=64
64+64=128
チロシン飲んで頭がクリアなときは
結構先まで進むw
>>310 春0 夏+1 秋0 冬-1って感じに冬が一番悪い
それでもここ数年はブライトライトのお陰で
どん底までは落ちなくなったけど
>>310 季節変動は定義からは外れる。
ほかの病気も併発してない?
>>310 それうつ病じゃね
急に暖かくなってくると頭がモヤモヤしてくるやつ
>>314 一回だけ見てもらった事あるけど、
よく眠れてるから違うってw
今日は調子いい
>>310>>315 不眠は必ずしもセットじゃないけどなー。
どちらかというと単極の鬱じゃなくて双極性障害(躁鬱)か
統合失調症のほうじゃないかね。
田舎の祖母も春先になると性格が変わったようになって
騒いで凶暴化してたらしい。躁鬱だったのかも?みたいな話は聞いたが定かではない。
もう故人なので確かめようもないが。
>>316 欝かね。もうなんでもいいわ
月曜日にaddの疑い紹介状をもって
病院いってくるうう
症状が緩和すればなんでもいい
不注意と頭のごちゃごちゃと
本態性震戦と、LD(文字が書けない)と空間認識欠如絵が書けないと
コミュ障(自覚なし 複数の人に言われる)
病名なんてなんでもいいわー
直ればなんでもいいわ
低気圧と気温の変動がある秋口とか春先は心身のバランスを
崩しやすいもんだよ。
おれなんて、10年以上そんな感じ。基本、冬場は軽い鬱期で
引きこもりがち。体重もすこし増える。夏場は比較的普通。
体重も戻る。季節の変わり目は憂鬱、だるい、やる気が出ない。
季節性鬱という病名を頂くほど酷くはないけど、やっぱり季節の
変わり目はつらいね。
俺も絵がかけねぇな
5年ぶりぐらいに覗きに来ました。
診断済ADDだけど、なんか集中するトレーニングとか薬とかいい方法ない?
リタを出してもらえなくなって新聞朝刊読み終えるだけで3時間かかってしまう。
iPhoneの集中トレーニング系の間違い探しとか速読アプリやったけど全然駄目。
322 :
優しい名無しさん:2013/04/06(土) 18:57:55.71 ID:8eBLaAbS
>>309 ストラテラは効くまでに時間がかかるからね
ゆっくり効いてくるから、効果が実感し難いかもしれない
sage忘れた
「真面目すぎて体調を崩してしまう」みたいによく見られる
違う、違うんだよ
そう見てくれるのはありがたいが違う
俺が普通にやったらとんでもない失敗をやらかすから
人一倍集中して、人一倍気をつけてやる必要があるんだよ
それでようやく当たり前のことをなんとかできる
結果、普通の人なら平然とできることをやるのに
絶大なエネルギーが必要になる
エンジンの性能が低すぎるがゆえに
アクセルの踏み込まなきゃいけない幅が大きすぎるんだよ
ブライトライト、ググったけどものすごく高いね…
ストラテラってもしかして対人緊張にも効果ある?
二次障害がすっかり身体に染みついてしまった感あるんだけど
飲んで少しマイルドになったような気がするんだが他の人はどうだろう
マイルドっていうのはあんまり周りの人意識しなくなったり
顔がこわばったりしなくなるとかそういう事なんだけどさ
>>326 対人緊張に効果あるね。
俺も同様に周囲に対する過敏さが軽減される感覚がある。
医者も自尊心があがる効果があると言ってた。
びくびくしなくなった分、自分のペースを保てるとそう感じるかもしれないね。
集中出来ないのって、意識スロットが複数ある感じがするな。
言葉の分野とイメージの分野と体動かす分野の意識がそれぞれバラバラで
全部必要な時が一番集中出来る感じがする。
どれか一つしか使わない時だと使ってない意識が暴走して集中できなくなる感じがする。
ストラテラ飲んでる人、飲み始めてどれくらいで効き目あった?
自分は飲み始めて3週間だけどまだ今のところ効果ある感じがしない。
ただ何となく頭はすっきりしたような気がしないでもない。
副作用で眠気と中途覚醒が酷い。
>>317 周囲の人に話すと病名付けたがってるメンヘラ扱い受けるけど
治療出来るんなら病名とかなんでもいいですよねー
>>328 あぁやっぱりそういうのあるんだありがとう
職場その服薬でタイミングで変わって今の周囲の人にはあんまり緊張感じず出来てるから
実際の所どうなんだろうと思って
集中上がってるというアッパーな感じはまるでしないがノイズが無くなってるような感じはあるな
集中するのに無理に気合い入れないで素でやるような感じ
>>330 効き目は分かり難いかも知れないけれど
自分の場合は集中しやすくなって効率が上がった事かな
寝付きが悪くなったのか昼間の眠気はいつも以上にあったけどカフェインやら隠れて昼寝とかでごまかしていた
>>324 同意!まさにそう。
すごく一生懸命とか真面目とかいわれるけど、
そうしないと普通のレベルにいけないから。むしろ一生懸命やってても人の話聞いてないと言われたりする。
336 :
324:2013/04/07(日) 01:51:17.34 ID:3TKP+YvD
>>335 ですよねー
真面目にやってるのに話聞いてない言われるのはよくわかる
一生懸命聞いてるのに途中で意識がとんでたりするしね
相手が一対一で自分に向かって話してるときはまだマシだが
他人同士が会話してる内容はいっそう聞き逃しやすいな
自分が喋らずに済む分ボーッとしやすいからさ
「ちゃんと聞こう、ちゃんと聞こう」という意識にエネルギーが注がれてしまって
聞くという行為自体にエネルギーを注げてない感じもあるな
かといってリラックスして聞いたら
もちろんごっそり聞き逃してしまうわけで
そして要点をまとめられずこんな長文になるのも俺の欠陥です・・・
ちょっとでもいいからマトモになりたい
ほんとまじで1年だけ普通の人になれたらその年の大晦日に死んでもいいや。
そんな妄想しても明日(今日?)の朝目覚めたら、頭が混乱するので意味ないです・・・w
>>336 俺は「やれば出来るのに手を抜いてる」って言われる…orz
すごくやって人並なだけ
342 :
336:2013/04/07(日) 22:14:02.77 ID:rMM7g2EU
>>340 まあいい上司なんだろうけど、
そういうふうに思われるときついよな・・・
>>332 >>328じゃないけど、対人緊張はかなり軽減されるね
俺も外出はかなり楽になった
ただ、副作用で不眠症がかなりキツいよ
まぁ、その眠れない時間に好きなことやるようにすると
ちょうど薬も効いてて集中できて良い感じだから、これはこれでアリって感じ
>>340 他人の評価ってかなり厳しいから、余程光るものを感じないとそういう言い方はしないだろ
治験で診断下った身なのでストラテラもらえないのがきついな
二次障害のウツなのだが今の主治医はADHDだとは思っていないようで、、
日常生活さえ儘ならぬというのに
>>321 時間を少なめに区切って細切れにやるのが効果的らしい。
あとは専用の薬飲むしかないような。
シラフで長時間集中はどうやったって無理。好きなこと以外はなw
集中したくて努力しても持続させられないから「障害」なんだし。
>>324 あるあるだ〜。
しかも少しでも仕事が捗るようにと、文房具も色々吟味しまくって取り揃えたりするから
妙に真面目、努力家と思われて重要ポジションに抜擢されてしまう。
しかし期待に応えられず大迷惑かけて自滅ってパターンが多い。
マターリと後方で後輩の面倒見たり、ほかの人のフォローみたいのやってたほうが
よっぽど性に合ってるのに。(セルフミス多いから他人のミスりやすい箇所にもよく気づくのだ)
「学生時代はうまくいってた」というレスみると凹む・・・
ADHDで子供の頃からダメな子だった人いる?
上記みたいな人の方が多いイメージ
>>348 子供時代からダメだったよ。机の中もサイドも。
超未熟児だからなんでも遅れてて当然って親のフィルターがあった。
実際はADHD、軽度知的だったんだが。
>>348 学校行ってた頃からダメな子でした。
科目によって、成績に差があり過ぎて、
怠けてるって言われてました。
やる気がみられない。特定の科目だけ勉強をサボっている。家庭学習をしっかり。は通知表の定番
>>348 手遊びばかりして授業聞かない、宿題やらない、忘れ物毎日、提出物忘れてる、プリントなくす
こんなやつだった。
でもって成績にすごい差があったもんだから
先生たちからはいつも「もっとやればできるのになんでやらないの」って目の敵にされてた。
その上身だしなみに無頓着で不潔にしてたり
不注意で声かけられても気づかなかったり、うっかり失礼な事をポロッと言っちゃったりで
周囲とも上手くいかなくていつもいじめられてた。
高校受験のときだけ過集中が来てうまくいったが
高校入ってからはずっと落ちこぼれでした。一応底辺大学は入ったけど
355 :
優しい名無しさん:2013/04/08(月) 17:44:28.04 ID:IMUb5vMr
>>353 おまおれ
毎日怒られて、明日こそは宿題をやるって泣きながら心の中で誓って、
なぜか明日もまた同じように怒られてしまう。
サボっているわけじゃないのに、なんで忘れるのか分からなかった。
得意科目は理科の一部分野だけで、あとはドンケツレベル。
体育も図工も書道も全滅。
ただ、好きな事だけは異常にのめり込んだわ。
小学生の時には、大学生が読むコンピュータのプログラムの本を理解していて、プログラムもかけていた。算数もできないのにw
私がいっぱいw帰りの会で教師に、宿題やらない問題児として議題にされたよ。
衛生面も保てないからあだ名はバイキン。
男子に暴力ふるわれてて自殺を意識した時だった。
学校から自宅までの道のりがいけないんだと思う。家に着いたら次の日か!ってくらい学校の記憶がない。
>>348 「学生時代はうまくいってた」というのはあくまでも「社会人になってからと比べて」
という意味だと思う
社会人の責任の重さは、大人達に庇護されていた学生時代の比じゃないからね
>>348 勉強は好きだったので、好きな科目は上位だったし好きでない科目も中くらいだった。
でも机やロッカーの中はあり得ないくらい壊滅的だったよ、小学校の頃から。
359 :
優しい名無しさん:2013/04/08(月) 20:50:34.38 ID:IMUb5vMr
でも今は一時間程度の遅刻なら黙認される職場なので、子供の頃よりうまく行っているわ。
男だけど、家庭の方がが大変。汚部屋にも程がある。
家内も片付けは苦手なんだが、頑張ってくれているから何とかギリギリライン保っているけど。
テストの時、誰かの鉛筆のコツコツ言う音で集中出来なかったなー
静まり返ってるから音するの当たり前なんだけどね
今思い当たったけど、映画館でも前後左右の人の何気ない動きで
すぐ集中途切れてしまうのはもしやこの障害のせいか…!!
うーん、映画とかは集中切れないんだが。
ゲームとかやってても切れないでしょ?
むしろマバタキしろ!目が乾くぞ!って言われる程集中する。
俺はゲームは大丈夫(糞ゲーが長いチュートリアルあるゲームは無理)だけど
映画はあり捲るな
なので二つの映画を15分づつ交互に見てたりする時がある
漫画はともかく小説とかの本は映画以上にある
>>361 家で一人で見る分には大丈夫
映画館でまわりに人がいると全然駄目なんだよね
>>347 あ〜、それほんとよく分かる
お願いだから、急かさないで、マイペースでやらせて、とよく思う
今やってることと別のことを聞かれても、即答できない
頭の中では情報が引き出しの中に閉まってあるようで、焦ると中身ひっくり返して、どえらいことにw
じっくり中身を確かめられたら、間違ったり、テンパったりせずにちゃんと答えられるのにな
>>362 ゲームは欲しいのがあったらすぐ買っての繰り返しで積みゲーだらけだw
ゲームはRPGは苦手だな。長期間眺めてるのが飽きる。
格ゲーとかの、すぐできてすぐやめられるやつが好き。
>>361 面白いと思う映画はどこで観ても集中しているな
朝からゲームして時計を見たら深夜だったことあるw
飯も食わないでゲームしていた
>>365 俺がいるw
最初の10時間は必死でやるがそのあとが続かないわ
自分がいっぱいw
ゲームって途中まではやるんだけど、途中からやらなくなる。
特にRPG。
途中から敵が強くて時間かかるようになったり
ダンジョンが複雑になってきたりするとめんどくなって
そのうちゲーム起動するのも面倒で先延ばしするようになってきて
新しいゲーム買っちゃう。
熱中すると凄いよね。
自分も子供の頃初めてテトリスやったとき夢中になって
昼すぎから始めたのに気づいたらご飯も食べずに徹夜で朝の8時までやりこんだ。
プログラム作るのもも一時期ハマって、やりこんでたら気づいたら次の日の朝とか。
372 :
優しい名無しさん:2013/04/09(火) 21:39:43.21 ID:V/nd/ibC
いつも口が空いているって言われる。
書き仕事をしているのだが、集中していると確かに飯抜きになるな
普段から少食だから、終わったあと身体が弱る弱るw
>>366 私は逆で、格ゲー、アクションはコマンド覚えられず状況判断もすぐ出来ないから苦手
RPGは放置しても負けないし数値で強さもわかりやすいし、
やり込みまくってLv最高各紙要素解放プレイ時間カンストとかよくある
パズルゲーや音ゲーはパターンがあらかじめ決まってるから
それさえ分かればハマってずっとやってる
ちょっと前に、ADHDではないけど、発達性協調運動障害かもと言われた者です。
あれから1年近く経ったんだけど、相変わらず仕事はダメ。
今日も面談でボロクソ言われたw
どうも、管理職がオレのこと気に食わないみたいで「査定の長所欄に書くことない」
と言われたw
流石にこれ以上居てられっか!と思ったんだがお金がない。
続き。
で、半年前からとある専門職を学ぶ専門学校に通ってる。
そこで、発表物が一番優秀賞貰ったり、周りとも上手くやってるんだけど、
正直どんな業界行っても仕事できないのではないかと、逃げ腰になってしまう。
今の仕事が事務職(しかも給与部署)で親方日の丸企業なんで公務員みたいな
とこだから余計に合わないのかもしれん。
でも、なんか人間不信というか、どうせどこいってもダメ扱いなのかなあ
と思っちゃう。
親方日の丸企業良いぜ、ホントに
派遣で一時期居たけど社員の人が羨ましかったもん
まぁ居続けられるなら離れないほうが良いよ
外界とは時間の流れとか全然違うから
でも中にいる社員は外界の事はよく判らないから
自分がどれだけいい環境にいるのかいまいちピンときてなかったもん
>>377 詳しく言うと、親方日の丸企業の下請け的な感じ。
色々と我慢しまくれば居れる。残業も繁忙期以外殆ど無いし
が、もう社内評判的にも居られないw
お前に単純作業は任せられるけど、、みたいに言われた。
要はJR系で事務職なんだけども、業種も業界も、いる人間も嫌でしょうがない。
事務職にいる人間みんな気持ち悪い。
中小企業行くことが心配なんだよね。
ただ、好きなジャンルだとまた頭の働きも違ってくるのかなと。
現在22歳。幼少期 1座ってられない 2待ってられなくうろちょろしてしまう3ほうきをはくといった単純な作業ができない電話をかけられないなどなど ADHDマジめんどい。うっざい!。今の若者は人と違うことをしたいとかいうけどみんなと一緒が一番だよ
奇遇だな、俺もJR系w(だった>過去形)
色々あって下請けにも居たし孫受けにも居た
やっぱり客が一般企業なのとJRなのはぜんぜん違うのよ
まぁ俺は事務系じゃないけど職種的には好きだったんだよね
ただ人間関係というかパワーバランスが非常に微妙で具合悪かったってのは有る
社内評判 針のむしろは俺も他で経験したから判る
俺的にはジャンルよりも人間関係重要だなと思います
で、俺は今好きでもないジャンルに居るんですが、生きてる意味を見失ってる
カウンセリングでも受ければ少しはマシになるのかと・・・
>>348 むしろ子供時代がダメじゃないとADHDとは診断されないぞ?
>>366>>369>>374 自分はアクションとか苦手でRPGのほうが好きだった。
運動全般が苦手だったのと関係してるのかも。
レベル上げ作業はだるくてよく寝落ちしてたけど、
それでもレベルアップして新しい魔法が使えるようになったりとか、
物語が進んだりとか、中ボス倒したりとか、見た目にわかりやすい成功報酬のシステムがあるからね。
桃鉄とかもやめられなくて延々やってたな。
皆さん、金銭管理はできているの?
自分は年金から、一日2000ぐらい使ってしまうから困っています。
衝動的にほしいものを買ってしまう。
「学生時代はうまくいってた」てのはADHD的症状が無かったって意味じゃなく
ADHD的症状があっても受け入れてもらえてたって意味だろう
>>383 必要以上に財布に入れちゃってない?
必要額は最低限、家に帰れるだけで良いはず。
自分で管理できないなら家族にしてもらうとか、
あらかじめ計算して積立預金に入れてしまって
簡単に下ろせないようにするとか。
自動車教習所で教官に怒られすぎてふて寝した
自分の世界に入るなとか自分のエンジンがかかってないみたいだぞとか、ADHDであることを痛感する日々だわ・・・
俺もエンストしまくりだったわ
学科も数回落ちた
>>383 衝動的に何でも買いたくなる訳じゃないが、外食とか食べたい衝動にかられると我慢できなくなってしまう
我慢ばっかの節制貧乏生活はどうにも基本的に無理だから
「どうやって安くあげるか」という工夫に楽しみを見出す生活をして(つまりポシティブに捉える)
贅沢する時は贅沢するように我慢しないでやってけば
差し引き浪費は普通のレベルに抑えられて何とかやれてるって感じ
我慢生活はマンネリを強いられるからいかにしてそうならないようにするかかな
同じくADHDでダイエットとかできる人いたらコツ聞きたいわー
成功した試しない
毎日の体重の減り方を見るのが楽しくて、二ヶ月で10キロ痩せたことあったな
でもさすがにある程度まで行くと体重の落ち方も減って行って変化がなくなってしまって
それで飽きてもとのだらしない生活に戻ってしまったわ
何やったらそんなに痩せるんだよw
飯食ってないの?
てか、運動すれば食っても太りにくくなるよ。痩せるスピードは遅いけどな。
動いてないと落ち着かないというのを利用してダッシュしまくってるwww
その運動が苦手だからな…発達障害は
やろうと思っても結局ADHDで習慣になるまで続けられないし
あまつさえ疲れ易過ぎて仕事終わって寝るばかりだわ
>>390 毎日のジョギングと間食抜きでこれだけ出来たぞ
間食抜いただけでメシは普通に食ってたし
ちなみの当時のスペック
22歳頃
男
身長172センチ
体重80キロ→70キロ
日々の変化が楽しみで運動も間食断ちも続けられた
でもその変化が分かりにくくなってくると続けられなくなった
あー、運動嫌いだときついな。俺好きなんだよね。
俺も運動は大の苦手多分協調運動障害なんかも併発してんじゃないかと思うけど
一時的なダイエットなら出来たぜ
運動できるパターンでよかったわ。おかげで他だいぶできんけどwww
397 :
優しい名無しさん:2013/04/10(水) 13:12:51.51 ID:3WrtfH0U
>>383 金を持ち歩かないと使えないからオヌヌメ
そうでもしないと、貯まらないw
>>393 ジョギング続かなーい
何かしないとまずいなと思ってバイクで山登ったりとかはたまにする
なぜ山かというと毎回目標が変わるから攻略的な意味合いあって長続きするから
だが山はいざという時のために食料多めに持っててくから結局それ食って痩せない
そういや運動神経ゼロだけどゲームは割と得意な方なんだが何が違うんだろうな?
手先は不器用だし反射神経だけ普通
多分攻略が得意なんだろうな
単純性能を求められるのは無理だし
格ゲー出来るのにぷよぷよまるで出来ない所がいかにもワーキングメモリー障害っぽいw
そういや、このスレにもいたADHDで格ゲー好きだって言ってた人とやりたいわw
まぁあれはアクションゲームの王様みたいなもんだから難易度高いし別に上手いってレベルじゃないけどね
俺は1年で10kg太って、流石にマズいと感じてジョギングをやってみたら10日で飽きたww
以前、部屋でDVD見ながら運動してた。半年で7kg落としたけど、今は部屋が散らかり過ぎてて出来ない。
まあ、DVDにも飽きちゃったんだけどw
コンサータ早く解禁してくれコンサータ早く解禁してくれコンサータ早く解禁してくれ
後三年待て
>>380 奇遇ですな。
今日、とうとう全部喋ったよ、課長に。
面談で、健康状態について色々と書いたので、産業医受けるか?という
話になって、その流れで実はADHD云々と切り出した。
それと学校行ってることも喋っちゃった。もう辞めたいということも。
もう、居たくないし行きたくない。
人間関係はかなり重要だと思う。前にいた箇所では、直属課長と
折り合いが悪かったけど、技術職の人とは上手くやってたからなんとか保ってたところはある。
ただ、好きなことに関わることじゃないと、やる気、頭の働きが相当違うし(特にADHDなら
なおさら影響がでかい)外せないと思う
>>388 ちょっと前にダイエットしたよ。
流石に色んなとこが太ってきて焦ったんで、本読んだり色々調べて、
自分で食事作ったりした。
まあでも毎日作るとかはさすがにめんどいんで、
主に炭水化物抜きダイエットと、週3日位30分ジョギング
これだけで3ヶ月で10kg近く痩せたww
流石にあの時はみんなに痩せた痩せたって言われたなあ。
ADHDってダイエット苦手そうだけど(実際自分は発達性協調運動障害の疑いがあって運動がからきしだめw)
走る程度なら出来るし、興味を強く持てば可能だと思う。
あと、目標持てば当たり前だが強い。当時はちょっとモテようなどという下心もあったからなあ
格ゲーはまるでダメだけど、モンハンなら大好き。
ただ、武器は操作系がシンプルな双剣しか使えない。
ただひたすら斬りまくる。
ヘビィボウガンやガンランス、スラッシュアックスみたいにリロードだ溜めだガードだといった
ちまちまとした操作が必要な武器だと頭がヴァーッとなるw
>>388 ADDだけど、バレエが趣味だからか、ダイエット以前に太った事ないわ。
運動苦手な人には、前にNHKためしてガッテンでやってた
「一口30回噛むダイエット」超オススメ
物心ついたころからの便秘が治って、みるみる腹がしぼんだw
30回噛むとか数えてられん!て人でも、口の中に固形物が
感じられない程度まで噛めば充分だと思う
特に体重は計ってないが、寝る前に仰向けになってお腹をさすって
「へこんでるw維持できてるwww」と確認してから寝ると
達成感あって良い(寝る前にお腹マッサージするとリラックスして眠りやすいらしいし)
>>408 一口で30回も噛んでいたら数えられるかどうか以前に発狂するw
10回でさえ辛いのに…。
肥満者にADHDが多いのはその辺が最大の原因らしいが。
自分もデブだわー…
ダイエットなんて何回やっても成功しない。
10キロくらいなら本気で頑張ったら落とせるけど
一度停滞期入ったらそこからの我慢ができなくなる。
それで結局ダイエット中の我慢の反動でリバウンドorz
>>409 なるほどな
俺は両親によく噛んで食べろと何回言われたか分からん
ADHDで容姿が悪いとはあんま聞かない気がする。関係ないか?でも、素材がよかったら太ってしまうともったいない気がする。幼い顔の人多いみたいだし。俺は幼い顔でガタイがいいからとてもアンバランスだ
大半の人は童顔ではないだろうが 印象としては 何となく頼りなさそうな人が多くないかな。
ADDとADHDでも見た感じの印象はだいぶ変わるよ
ADHDは分かりやすいからすぐおかしいと気付かれる
>>414 >ADDとADHDでも見た感じの印象はだいぶ変わるよ
具体的に教えてほしいです
>>412 童顔はどちらかというとナルコレプシーの人に多いのでは?
寝てばかりいるから年取らないイメージ
両方ともリタリンで改善するから原因が似ているのかも
417 :
優しい名無しさん:2013/04/11(木) 08:57:32.86 ID:A4IXK1Kb
IQ78の精神年齢は何歳になりますか?
教えてください。
言語89 動作71です。
知的境界域は軽度知的障害と理解していいのですか?
学習障害と理解すればいいですか?
さすがに医者に聞いた方がいいと思う
舌ガンになるよ
カルシウムとビタミンで
あたまのごちゃごちゃごちゃは
軽減された
不注意は残ってる
>>417 78は境界域って言葉の通り、知的障害とは呼べない、知的と健常の間どっちにも属さないボーダー。
知的はIQ70まで。
地域によっては療育手帳出るのかな?
因みに関東圏だけど、うちは70までが対象だったので発行されたよ。
学習障害は基本知的に問題がないから違うんじゃ?こういうことは病院で聞くのが一番だと思うよ。その為の専門家だし。
知能指数、年齢でぐぐってみ。
12〜3歳だったと思うけど
423 :
優しい名無しさん:2013/04/11(木) 17:29:47.74 ID:A4IXK1Kb
>>421 422
ありがとうございます。
知的障害ではないのですね。
療育手帳は無理ですね。
>>423 まず住んでる役所にいかれてみては?
それか更生相談所(療育手帳の判定する)に問い合わせて、対象かどうか聞くといいよ。
病院では療育手帳が出せないです。
そしてどちらにお住まいかわからないので療育手帳の基準が分かりません。
北海道の方だったら取りやすいし、もしも東京なら手帳は取れない。
知的ボーダーで手帳なら精神障害者手帳の申請になると思います。
どの手帳が取れるのかも併せてお医者様に聞くのもいいです。
ベタナミンしか飲んだことないけど、これはやっぱ効く気がする。
リタリンは強すぎるんじゃないかと言われて出されなかった。
昼食後に飲むようにってことなんだけど、
いつも午前中に飲んでる。じゃないと、効き目が来るのが遅いから
あまり仕事中に効果がないw
それと昼食後だと夜眠れなくなるw
サプリとかストラテラ二ヶ月試して、特性は自分ではコントロールできない。受け入れるものと学んだ。
なんでも書くメモ帳が一番続いてるわ。
>>412 海◯語のサムみたいな容姿を想像した
確かに顔はよく褒められてたな
>>416 半ナルコでリタ処方になってから痩せたら皮が余って老けたよ
夜中にラーメン食っても太らなくなったのは嬉しかったけど
模様替えをしようと思っています
しかし、どうしたら自分が落ち着く部屋になるのか分からない
たくさんの色が目に入るのがダメらしいと聞きましたが・・・?
>>426 音読はやった
ストップウォッチが無かったので時間は測らなかったけど
多分全部音読した
ストループテストが物凄く出来なかったことと、「京城の近くの山に虎が出る」とか
そういう内容の文学作品があったのは覚えている
>>429 俺の部屋はPCしかないな、あとは押入れ
落ち着きすぎて動きたくなくなる空間もまずい気がする
>>429 うちは茶色、水色、緑が多い
何気なく地図3枚貼ったら何かその色合いに心が落ち着いたので
それ以来ベッドカバーとか他のファブリック類も意図的にその3色をベースに
するようにしている
サボテンも枯れるんだよね
436 :
429:2013/04/12(金) 02:56:28.81 ID:YUFpTllG
>>431-433 レスありがとうございます
物がないシンプルな部屋!理想ですが現実は・・・
人によって落ち着く空間・配色が違いそうですね
日が当たらないので、植物は置けそうにないです
自分好みの色をベースに、まずは片づけから始めたいです(汗
てか、ADHD今多くなってるとかいうけど確かな統計はでてないらしいじゃん。文部省が発表してるけど、1015人で35人だかで3%。多い多いっていうけど少ない中の多いでしょ?なんか、対したことないよね的な感じで言われるのすっげー腹立つんだけど。じゃーなってみろよってかんじ
その低確率を引き当てる俺らの運のなさ
部屋作りの基本は不快な物、不快な思い出のある物を捨てる事だと悟った
気付いてない人もいると思う
自分は、皆自分と同じように生きてるし頑張ってて偉いなと思ってたww
ADDだから見た目そんなに違和感ないからばれにくいのもあるのかな
あれ?って思ったの26の時だった
それまで疑いもしなかったよ
何で私は出来ないんだろうより何で皆できるのとはいつも思ってたw
自転車乗ったり時計読めたり九九覚えるのにだいぶ時間かかった
成人の方は統計がいまいち取れてないんだけど、ADHDだったらもう小学生の時にでてるから結局のところ増えるってそんななさそう。成人でもいるってなるとむしろ減りそう。
437 ごめん間違えた。厚生労働省だったすまぬ。
小さい頃ひらがな覚えられなかった。中学ぐらいでな行が何番目かわかるようになってきた。分数計算は母親いなきゃ壊滅的だったと思う。
>>434 おう、サボテン枯らしたことあるよ。
ついでに告白すると、ミリオンバンブーすら枯らしたことがあるw
育てられるのはエアープラントくらいかもしれん。
>>443 ひらがな一つ一つは書けるのに単語が書けなかったな。
>>429 色を少なくするのが良いと思う。
色が多いと気が散りそう。
物を減らしたり片づけたりできれば理想だけど、私には難しいから、
同じ色のダンボール(茶色でロゴ部分が少ないもの)に入れて、
見た目がうるさくならないようにというか、
ゴチャゴチャっとした感じが少なくなるようにしてる。
ロゴ部分は、茶色のガムテープで隠してる。
>>426 ここやblog等で「何々をやり始めた〜」
って書き込みは稀に良く見るが
「続いてます」って書き込みはまず見ないので
問題はそこなんだよ
稀なのか、良く見るのかどっちだよw
447その通りだな 長続きしないってのは本当にしかつ問題なんだけど。どうにかならんの?マジで。
450 :
優しい名無しさん:2013/04/13(土) 00:01:46.32 ID:BmCULdVd
高1だが、ADHDで不安障害多発。
ADHDマジゴミ
もう来世に期待するしかないようだ…。
いやもう死んだら無で結構
でも、自分にどんな才能があるか気になるな(´Д` )
>>452 仮に死後の世界があるとしたら怖い
この意識が永遠に続くと思うとゾッとする
以下、自分なりに何が得意or得意そうか、向いているかを書いていくスレ。
>>450 そう言わずに地道に頑張るべきだよ
不貞腐れて生きても、そのうち死ぬだろうと斜に構えても
無駄に長生きするのが人間なのですw
酒の席で同僚の女子から「○○くんは自分が思っているほど性格悪くないよ」って言われ
罪悪感で泣いてしまった。
薬で多動が抑えられただけなのに「本当は良いやつなんだ」ってポジティブに解釈してくれる
その本当の根本が悪いやつなんだよ、通じねぇなオイ
また辞めるのか俺は
ほんと続かないよな〜
のめり込んでもそのうちすぐ飽きるし
まあ続かないのがデフォルトだもんな
>>454 自由に眠りにつけるならまあ許せるかな。
100年ごとに起きて世界をチラ見して飽きたらまた(安全な異空間で)眠るみたいな。
なんか神様っぽくていいw
課長部長と面談になった。
産業医の面談受けて、その報告でどうもかなり危ないと思われたらしい(自殺の危険?)
早く医者に行け、と言われた。かなり焦ってる様子だったなあw
一部の先輩社員にも伝えて、(ADHDだと具体的じゃなく、体調悪いってことで)
仕事量の負担を減らした。
先輩社員の態度が一変して変わったのがちょっとおかしかったw
言う前までもの凄いつっけんどんな態度でガンガン言われてたからなあ。
女性社員に教えるような態度になったんだけど、そこまで変わるのもまたどうかと思ったw
丁寧に教えてくれるのはありがたいんだけどね。
>>460 羨ましい
俺は相談を受ける立場なんで
上から下から責め立てられる。
毎日、薬飲んでるせいか頭は回らないし、メンヘラは無理して出世すると
大変しんどい。マルチタスク出来ないから部下の仕事の割り振り以前に理解できない。頑張ってもこの先たかが知れてるし
つらいわ
>>450 高1で障害判定出たなんてラッキーじゃん
先達はもっと理解のない偏見地獄の人生を送ってる気にすんな
医者も当事者患者たちもわたしをうるさがって押し付け合ってるよ
>マルチタスク出来ない
私もですよ〜
AD(H)Dは、マルチタスクが好きっていう説も聞いたけど、
得意派と苦手派、どっちが多いんですかね〜。
俺の場合は、筋の通った一つの業務を完全に管理するのは出来るけど、
関連付け出来ない別の何か(人間関係とか)を混ぜられると、脳内大運動会になって終わる
愛情の押し付けと、暗黙の見返り請求は、仕事辞める大きな理由の一つ
本音を話せば、幼稚だ甘えだ捻くれ者だと言われるけど、俺には本当に耐え難い事態、
おまえ口喧嘩で勝ちたいだけだろと、誰もこの苦しさを理解してくれない
>>464 単に処理能力次第なんじゃない?
好きなこと慣れてる事なら回路出来上がってるから
マルチタスク出来るって人も居るだろうし
何でもマルチタスク化出来る人も居るだろう
でもADHDの人向けの訓練は基本シングルタスクに心掛ける様にを推進してるよな
処理出来ずにパンクする人が病院へ来やすいとかなのかな?
料理しながら食器洗いは出来るけど、
そこに全然関係ないものが入って来ると訳わからなくなるなあ。
来客とか電話とか。
家族からの頼まれ事とか。
>>464 マルチに手を出すのは大好きだけど、どれもやり遂げられない(それはつまり
並行に「処理」することはできないから)というのが多い気が。
今日も自動車教習所で空間認識の件で沢山怒られた・・・
空間に対する意識を持てと言われても、どうすれば良いんだよ・・・ぐぐぐ
>>464 ついついやっちゃうけど実際はちゃんと出来てないのがADHD。
>>444 エアプラント?部屋と一体化してそのうち存在も忘れさられ、
5年くらい経って干からびた&圧縮された姿で発見される植物だろ?
>>425 ベタ飲んでも見事に寝てしまった自分は・・・
ADHDってなおんないんだなー
生きててもしょうがないわ
>>416 >
>>412 >童顔はどちらかというとナルコレプシーの人に多いのでは?
>寝てばかりいるから年取らないイメージ
>両方ともリタリンで改善するから原因が似ているのかも
なんか、ナルコを馬鹿にした発言だな。偏見にも程がある。
寝てばっかなのは過眠症だし、寝てばっかだから年取らないわけじゃないし。
もう少し勉強しようよ。
ヤバいストラテラ服用して半年経ったけど
健康診断受けたらalt(肝臓)の数値で再検査らしい
このまま飲み続けていいのだろうか?
アルコールは取ってるの?
眠りすぎると脳へは悪いらしいな
>>476 アルコールは飲まないんだ...
まだ産業医に二十歳でこの数値は高すぎるって言われたよ
割とマジな話で肝臓にはヘパリーゼ
ネット通販だと店頭に比べて半額くらいで買える
やっぱり肝臓やられるんだ。
子供に飲ませたくないな。
482 :
優しい名無しさん:2013/04/14(日) 10:02:06.71 ID:J8ia+iSZ
ストラテラを半年以上飲んでいるが、特に異常はでていない。
相性か、別の要因も考えられる。
コンサータは承認されるかもわからんよな。
全額自己負担でだしてくれるところはあるが、
高すぎて定期的に服用できん。
定期的に飲まないと副作用でやすいから使いづらいし困っちゃうねー。
サプリレベルのものを除けばほとんどの薬に副作用として肝臓への悪影響という記載がある。
これは結局アレルギーみたいなもので合う人はなんともないけど
合わない人には命の危険すら出るってことなんだと思ってる。
マルチタスク、俺は無理だなあ。
それと1のことから5のことを関連付けて考えながら進める、みたいなのは
無理のかな、と思った。
今の仕事がそれなんで(事務職、給与関係の仕事)
もう本当に出来ないwいやでしょうがないw毎日朝から欝ww
ちなみに自分は超不器用。紐とか昔から結べない、折り紙も幼稚園のころ
自分だけ出来なかった。
ADD系の人はやっぱ不器用なのかな?
だから技術系の仕事も無理なんだよね。
485 :
優しい名無しさん:2013/04/14(日) 11:19:04.63 ID:3N4r7Zfx
そもそも薬の効果も副作用と同様に相性があるからね。
薬というと風邪薬みたいに共通の効果がある印象になってしまいがちだが、
実際は個体差で大分幅がでる。
なんで結局は自分の身体で判断するしかない。
>>484 一緒だ
俺もヨット部に入ったが一人だけ
ロープが結べず退部した苦い過去がある
マルチタスクはシングルタスクの連続化しないと実行できない。
マルチタスクなんて無理無理。
だって、あれしながらこれ考えて…ってな感じでしょ?
これ考えてたらあれ忘れるしあれしてたらこれ忘れるし。
でも手先は結構器用らしい。
自分ではあまりわからないけど他人によく器用だねって言われる。
運動は苦手だけどね。左利きだからだろうか。
489 :
優しい名無しさん:2013/04/14(日) 13:08:21.44 ID:/zqiU/su
キャッチボールもできないし蝶々結びができたのは26歳の今w
>>481 どんな薬にも副作用くらいあるし、それは使ってみないとわからない
リスクばかりを気にしていたら道も歩けないよ車が突っ込んでくるかもしれないし
自分の場合は特に副作用は無かったからね
定期的に血液検査とかしたけど問題無かった
>>486 子供の頃から紐結べない。保育所で最後の一人になって教えられてた。いまでもちょうちょ結びが下手ですぐほどける。
この不器用な私が技術系の仕事で行き詰まってます。精神的な問題で先送りがひどく出てて締め切りが守れない。
不器用なのは、発達性協調運動障害(DCD)という発達障害。
私は自分ではなく子供に、この障害があり、本人も可哀そうだったけど、
親としても育てるのに苦労した。(乳児期に飲み物を飲んだり手づかみで
食事したりするトレーニング、その後スプーンを持つ、箸を持つ、鉛筆を
持つなど、専門家の助けを借りながら練習させた。)
DCDは、ADDと合併してる人も多いと思う。
(アスペルガーの人も高率でDCDを合併している。)
(ADD、アスペ、LDがなく、DCD単独の人もいる。)
私は合併してないタイプなので手先は器用。
体育だけは苦手。
体育、不器用(DCD)、ADDは、空間認知能力に難があるのかもしれない
と、個人的に思う。
体育(走力系)は得意だったけど球技は人一倍努力しないと難しかったからそれはありそうだな
確か協調運動障害の現れ方も3種類あるんだろ
手先の器用さ
組み合わせ運動
体幹運動
ちなみに俺は手先の器用さは恐らくギフテッド級に優れてると思うが
体育は全くできない
はい、個人技は得意だけど団体競技となるとしんどくなる
脳を鍛える大人の音読ドリルやったら頭スッキリした感はある
ワレは人の話が聞けない。大勢でいると会話に着いていけない。昔からのコンプレックス。
耳で聞いた言葉はウェルニッケ野が処理してるんだって。
ウェルニッケ野を鍛えよう
497 :
優しい名無しさん:2013/04/14(日) 16:02:31.80 ID:/zqiU/su
まず職につけない件
毎回面接で落ちる
ゆっくり丁寧にやればそれなりのものが出来るけど素早く正確にとかは無理。
そういうのは手先が器用とは言わないんだろうな…
>>494 のび太くんみたいだな
俺は運動会の練習で行進させられるのが苦手だったな
手足の動きがだんだん周りからずれてきてめちゃくちゃな動きになってた
500 :
優しい名無しさん:2013/04/14(日) 18:55:58.08 ID:/Fn1kZap
幼稚園までは、近所のこどもと鬼ごっこにかくれんぼ、だるまさんが転んだ、ケンケンパーに縄跳び
なんも問題なく楽しかったのに……
小学校で「たいいく」になったとたん、すべての運動が苦痛で恐怖になった
自分がどれだけ鈍足で運動音痴か、嫌と言うほど知らされた
体育のある日、マラソン大会、スポーツテスト、思い出しただけで吐き気がする
今大人になって、自分は身体を動かすのが嫌いじゃなかった幼児のころをやっと思い出したよ
のんびり野山散策、スローなジョギング、不器用なダンス、
楽しいね
ADDなんだけど、車の運転が怖くてできない。
MTで免許取ったけど、4段階で各4時間ずつオーバー合計16時間オーバーでやっと卒検に辿り着いた。
免許取って15年、数える程度しか運転した記憶がない。
>>500 俺もだわw
鬼ごっことか好きだったw
野球とかサッカーは本当苦痛w無理無理w
体育は本当に苦痛だったなあ。だから高校までの学校生活は本当に
戻りたくない。
そんな俺も発達性協調運動障害の疑いの診断受けた。
手の組み合わせ運動が全く出来ない。
普通に歩きたいけど、協調性運動障害と強迫性障害で、歩くのがぎこちなく、人や壁にぶつかる恐怖で頭の中がいっぱい。
>>504 うまく言えないんだけど、両手を組み合わせた運動。
交互に違う動きしたり。
壊滅的に出来なくて、先生もビックリするくらいだった
507 :
優しい名無しさん:2013/04/14(日) 21:09:09.24 ID:/zqiU/su
算数障害だから世の中に出れない
1000−789とかわからない
>>506 何となく分かった
俺もそういうの苦手だわ
俺よくつまづくんだけど、そういう人いる?
>>509 俺だ。
本当によくコケる。
友達によくコケるなって言われてたもの。
運転しかり転ぶのしかり、ADHDは空間認識能力が欠けてる場合が多いよね
>>494 体育は競技にもよるけれどダメなものが多かった
手先は器用な方だと思う
>>488 マルチタスク当たり前だから違和感あるな
確かに予想外のタスクはパンクする事あるが
2つか3つ同時にしてないと落ち着かん
無理にシングルタスクしようとすると
余計なこと考える+それを理性で止めようとするというタスク
がほぼ自動的に走り出すので余計効率悪くなるし
>>514 やっぱそこは人によりけりだな。
いわゆる過集中系か注意散漫系かによるのかな。
はー、明日からまた仕事だわー
お・・・丁度ADHDとマルチタスクについて検索していて辿り着きました。
思い起こせば自分が子供の頃ADHDだったと自覚しているんですが、
ADHD マルチタスクでggると、ADHDは、
マルチタスクが苦手で出来ないって書かれている事が結構多いんですよね。
アスペルガーがマルチタスク出来ないのは実感として理解できるんですが、
自称ADHD気味の私の場合、むしろマルチタスクにしないと
家事も仕事も出来ません。進みません。プレッシャーで尻込みします。
普段から同時進行で沢山の作業をこなす、異常な程のマルチタスカーですw
ルートが1つしか無いと集中ストレスで直ぐに潰れちゃうんですよ
>>516の続きです。
自分は集中したまま長時間シングルタスクを持続できない。
(↑短時間での注意力はむしろ非常に強すぎて、疲労で長時間続かない)
よって、つねに集中力の拡散化とストレス分散が必要になる。
結果、朝から晩までマルチタスク、PCも4画面にウィンドウ数十枚展開とか余裕w
こんな感じです。
弱点は、過剰なマルチタスクの結果、ケアレスミスが多くなる事。
それと記憶力が悪いタイプの人は悲惨な事になると思われます。
>>515 別に過集中も出来るけど
その場合は単に一つのことに対してマルチタスクで処理してる
マルチタスク出来ないひとの過集中は別モノなのかな?
薬やサプリとかで集中力上げてシングルタスクで処理するのとは全く違うな
作業によってはシングルタスクで集中のが捗る事も多いから使い分けるけどね
好きなことはシングルタスク
どうでもいいことはマルチタスク
まじADHDゴミ。脳のお荷物。この病原菌ぶっ頃してえわ
>>85 ご苦労さん。
お金も大事だからね。
楽な仕事はないだろうから、
いい塩梅のところをみつけられるといいよな。
自分ジャンケンとか
右手が左手に必ず勝つように一定のリズムで
始め!(`・ω・´)
>>522 2回めでつまずいたw
空間認識能力ダメってニュータイプにはまずなれないな
>>484 自分ADDだけど、不器用かどうかはわからない。
急がされなければ、仕事が丁寧だと言ってもらえる程度の仕上がりになる程度には器用。
ただしクロック周波数は壊滅的に小さいw
あっちむいてホイで勝ったことがない
球技が絶望的にダメな人が多いね…
528 :
優しい名無しさん:2013/04/15(月) 01:26:17.43 ID:TdfvoJC3
>>527 野球だけは人並み以上にやれましたが
卓球、バレー、バスケはまるでダメでした
517ですが、うーんもしかして私はADHDじゃないのかな?
運動神経悪い方だけど、サッカー以外の球技と水泳は割と得意だった。
あと
>>526とか
>>522も普通に即出来ます。
運転は人並み以上に出来ますが、凄く上手い的な才能は無いです。
免許の講習はむしろ楽しかった思い出。学科も実技も一発で取れました。
ただし最初の適性試験の際に、マークシートを途中から一列全部ズラして答えD判定。
これがADHD的。実技が上手いので教官が不思議がってました。
>>529 普通MTも大型一種も実技一発だったけど事故を起こすかも?って検査では悪かったなぁ
適性検査E判定で技能が9回オーバー、筆記試験5回落ちたったwwww
江頭みたいに恥じらいもなく人前でバカやれるのが
唯一の取り柄で、周りから絶大な評価受けてた。
あと、ぶっ飛んだ間違いをする面白い奴、
なんてイメージも持ってもらえてた。
・・・学生時代だったから。
社会人になってからは致命的な欠点でしかない。
>>532 今の環境が合わないだけかと
それ、普通だったら取り柄だと思うけどね
>>529 運動できるできないとか不器用云々はADHDの要件には入ってないから
そこだけで判断しないように。
ADHDスレはしょっちゅう脱線してあるある話になるが、
ADHDの三つの柱は「不注意」「衝動性」「多動性」だ。
このうちADDは多動性が無いか、低い人。
ADDは多動性と衝動性が無いか低い人だと思うが
運動関係ないからね
免許、取れました!!
覚えているだろうか?www
>>535 私も
>>537と同じ意見です。
私は多動性ゼロ、小さい頃からおとなしいので有名だった鈍重な人間で、
物事にはじっくり取り組むほうです。
しかし、家事をしなきゃならないのに、パソコンの前を通るとつい
2ちゃんを開いてしまったり、
お菓子が目に入ると必ず食べてしまったりするなど、
かなり衝動的です。
>>532 芸人とかタレントに向いてるじゃん。要は環境次第だよ。
>>507 禿同!
1000-789っていう文字を見ただけで凍り付いた。
筆算すれば簡単だけど、
暗算ってなると、方法すら全く分からん。
小学生の頃、算数ドリルの宿題が何ページもあると、やっているうち、
頭がガンガンしてきた。
そんな私も、何故か、地域でトップの進学校に
通っていた時もあった。
その時は数学の授業中は「なぜ誰も日本語を喋らないのだろう」
と思うほど、何1つ分からず、
答案も、ほぼ白紙で出すしかなかった。
私は本当はADDと違うのではないかと疑っており、
もしかしたら算数LDかなと思ったりする。
>>541 ADD/ADHDとLDは別物だから分けて考えなきゃ。
って、
>>534でも書いたばかりなのに・・・┐(゚〜゚)┌
自分も数学は全くダメ、日本語として理解できない感じだから
気持ちはわかるけど。
ADDの衝動性はADHDの衝動性とはまた違う形で観察されるもので、
他人を邪魔したり順番を待てないなどといった社会的な場面でルールを守れない問題とは違い、
傍目にはそれほど目立たず衝動性は低いということになるのかと俺は理解していたよすまんが専門的なことは分からん
要は程度の問題なんだろうとは思うが
DSM-IVにおける衝動性の項目
(g)質問が終わる前に、相手をさえぎって答えてしまう。
(h)順番を待つのが苦手。
(i)人の邪魔をしたり、介入したりする傾向がある(人の話やゲームに割り込むなど)。
ICD-10における衝動性の項目
(1)質問が終わらないうちに、出し抜けに答えてしまうことがよくある。
(2)列に並んで待ったり、ゲームや集団の場で順番を待てないことがよくある。
(3)他人を阻止したり邪魔したりすることがよくある(例:他人の会話やゲームに割り込む)。
(4)社会的に遠慮すべきところで、不適切なほどに過剰に喋る。
これって子供を基準に作られてるせいか、衝動買いが多いとか大人特有のものは項目に入ってないね。
もっともDSMを良く見るとADDというのは無くて、「混合型」「不注意優勢型」「衝動性優勢型」という
区分があるのみだ。ICDでは多動性障害という名称しかない。
AD/HDのうち、不注意優勢な人を便宜上ADDと呼ぶ向きが一部にあるってだけみたいで、
診断的には全部AD/HDということになってる。
>>507 1000ぴったりだったらまだ211が出てくるんだが
1003-789とかになると「211にいくつ足すんだっけ、あれ?それとも引くんだっけ」と
考えているうちに211がどこかに消えてしまう・・・・
面談で、上司に落ち着きが無いって言われたんだよね。
喋ってる間よく手を動かしたり。
自分じゃ多動は無いと思ってたから意外だった。
言われりゃそうかも。
あと、職場の空気が合わない、職種が合わないだと
余計ストレスになって特性が発動しやすいんだと思う。
今の職場、本当に人も仕事も合わなくてやばすぎる。
>>544 思ったんだけど、日本人って並ぶの好きじゃん?
多動がある人は余計に目立つのかな。
っても大人の場合
横入りは普通理性で抑制出来るからな
流石に出来ないというとボーダーとかそっちを疑うレベルだろうし
癖としての落ち着きのなさは抑制に限度あるけど
>>547 美味しい食べ物屋に並んででも食べたいっていうのが実行できる人は
待てないとかで迷惑かけることは、そもそもないと思うんだけど。
日本人が並ぶの好きっていうより、集団心理が強すぎて
人が並んでる=何かいいことありそうって都合よく考えちゃう国民性でしょう。
並ぶ行為そのものが好きってわけじゃなく、「並ぶほどのもの」に変な期待値上がっちゃうだけかとw
それに日本人全員がそういうこと好むわけじゃないし。
地域によっては「並ぶなんてもったいない」っていうところもある。
並んででもゲットしたい願望は、どっちかってーと江戸っ子の気質じゃないかな。
昔から初ガツオとか、初○○を異常に珍重してお金ぶっこむ気質だったから。
そういうのをカッコイイとする文化、気風の土地だったのが今に続いてる気がする。
なるほど。
自分は本当に列とか待てないタイプなんで(スーパーのレジ待ちも苦痛、
混んでると買わないで帰る時もある)
やっぱ多動あるのかな。
流石に横入りとかないけどw
待てないことに関してだけど。
自分は仕事とかで朝家を出るとき、どうしてもギリギリの時間でバタバタする癖が治らない。
変に早起きした時なんかはむしろダラダラしてしまい、時間配分が狂ってかえって遅刻なんてことも多かった。
色々やってみたが、短期決戦でガーッと用意して出る癖は治りそうにもない。
そこでちょっと考えてみたが、時間に余裕持たせると駅で待ち時間ができる。
その待ち時間が耐え難いから、というのが根底にある気もする。
乗りたい電車を逃して時間が余った時も、つい売店に買い物しに行ったり
トイレに行ったり、スマフォでネットせずにはいられない。
何もせずじっと待つっていうのは無理で、とにかく何かせずにはいられない。
(おかげで2本目の電車を逃してますます遅刻なんてことも・・・)
社会人としては「時間に余裕を持って出かける」のが義務であり常識だってのは
当然わかってんだけど、それが出来ないんだなあ。
>>551 俺だわ。
とにかく何もしない時間ってのが苦痛。
常に何かしてないとダメだ。
絶対スマフォは手放せない、それと本も必須。
待たせるのもやなんだけど、待つのも嫌だという困った性格w
だからギリギリに着こうとしちゃうんだよね。
最近少し余裕持つように意識しだしたけど。
俺は本や新聞が読めない。
文字に意識が行って読みながら文章を理解できない。
自分はADDでしょうねと言われているけれど、ある種の衝動性はあるよ。
と思いながらリロしたら、
>>551さん、自分が書いたのかと思った。
テレビで「列があるととりあえず並ぶ」って
海外の国紹介してたの見たこと有るぞ
順番待ちして自分の番が来たのに
「あぁ、これ別に要らないわ」
って何も買わずにスルーする事も日常と言う
どこの国かは忘れたけども
違うかもしれないが俺は欲しいものがあっても並ばないな
めんどくさ過ぎて
>>551 すげーわかる。
ぎりぎりでちょっと危ないってならないと動かないんだよねー。
会社で同僚は2〜30分前にみんな席にいるらしいんだけど、
俺は毎日ジャスト。
そのジャストも途中走ったりしてなんとか間に合わせてるという。
いつも後悔するのになんで繰り返すかなーと考えてみたが、
ワーキングメモリが少ないから、先々のイメージができないってこともあるかなと思った。
でも今日はいつもより20分はやくでれたんで、
明日も続けられるよう頑張るぜ。
>>558 同じだ。
ご飯食べる時にどのくらい食べられるか分からず注文するのも
お金持ってると気前よく使っちゃうのも使えないワーキングメモリのせいなのか…?
生まれながらにしてキリギリス気質ってことか
生きにくいわ
みなさんは車の運転免許か原付持ってますか?
特に地方に住んでると免許とか車とか必須ですよね..
車もバイクも持ってないっていうと
なんで持ってないのかって、すごく言われる
なんで免許持ってないのかとか
たぶん、自分は免許なら取れると思う
だが乗ることはしない
怖い・・・
別にADHDじゃなかったとしても、そう考えてた
>>558 ああ〜、20〜30分も前に席について、そんな細切れ時間で何するの?って
一瞬思うよね。でも見ていると文庫本をちょこっと読んで時間になったら
続きはまた帰り道に、とか、サクっと切り替えられるんだよね。羨ましい。
>>561 もってるけどAT限定w
MTに最初したんだけど、上手く乗れないしめんどくさくなって
ATに変更した。どうせMTなんか乗らないし。
運転自体は出来るけど、公道を走るのが危険過ぎる。
まさに注意欠陥がやっちゃいけないのは車の運転だと思う。
田舎なので免許は持ってる&乗ってるが
右直事故とレーン変えで皇族車巻き込みを起こしそうになることが多いな。
自分が右折待ちの時に行くタイミングがかなりぎりぎり。
かなり遠い場所に対向車が見えてて行けば良いときに行かずに
近くに来てから行く。対向車はたいていブレーキ踏むかクラクション鳴らす。
相手が見てるからこそ成り立ってるんだな俺の運転はそう定型のさじ加減よって生命は守るも攻めるもって幹事。
>>561 ド田舎で免許が無いと就職もままならないから頑張って取ったけど
視覚認知障害が酷いので乗らないことにした
そして無職
この中にもADHDじゃないやつがいるんだろうな。
てか、スリル感がめっちゃ好き!あれマジたまんね。
ADHDじゃなくてもADHDの特徴持ってるやつ普通にいるしな
それが障害と呼べるレベルかどうかなんだよね
まあ一番大事なのは幼少期にどうだったかってことだけど
>>561 バイクは割と向いてるよ
上手く多動を吸収してくれるように思える
車は俺は空間認知悪いから無理
怖いといや怖いんだが、一度コケるの覚えるとある意味癖になりそうだからヤバいw
クラッシュって映画あったような
というかワーキングメモリー障害多いのは分かってるけど
ADHDで視覚認知に問題あるヤツってやっぱりかなり多いの?
俺だけだと思ってた
>>558 出勤はせいぜい10分前くらいが限度だな。
それ以上前に来てダラダラすんのは耐えられない。
自分よりさらにギリギリか遅れて来る奴いたけど、見た目とか言動がモロ発達障害。
正時になると朝礼始まるんだけど、そいつはよく朝礼の最中にハァハァ言いながら混ざってた。
しゃべるとすさまじいマシンガントークで、昼飯で一緒になっちゃうとそいつが会話の中心になって
ペース崩されてウザかったんで、なるべく声かけられないように避けて行動してた。
遅刻常習犯ではあったけど、本人全然気にしてなさそうだったな・・・。
>>560 > ご飯食べる時にどのくらい食べられるか分からず注文するのも
これはあるなあ。自分が今実際どのくらい食べられるのかが見積もれなくて、
あれもこれも食べたいと盛りまくり→半分位食べたところで後悔する。後半は超ダラダラ。
あと、食べながらスマフォでネットすんのがやめられない。
> お金持ってると気前よく使っちゃう
これも同じ。給料入ると急に気が大きくなってヤバイ。散財しまくり。
この金額がなぜこんなにすぐ無くなるのか、自分でも理解できないという・・・。
572 :
優しい名無しさん:2013/04/16(火) 16:16:32.95 ID:d2pFak5q
>>561 30過ぎてから、衝動的にバイクの免許を取って、400ccのスポーツバイクを買ったよ。
本当もう、それまで全くモータースポーツに興味なかったのに、閃きと勢いで。
んで事故だけど、信号待ちの停止中に、信号無視した車に突っ込まれて怪我して何回も手術しました。
定型のくせに不注意するなよwwという気分。
573 :
優しい名無しさん:2013/04/16(火) 16:22:23.11 ID:pq/Bxr4g
574 :
優しい名無しさん:2013/04/16(火) 16:24:15.76 ID:pq/Bxr4g
>>561もってない、金がない、あと自転車で人にぶつかってしまった過去があり恐い
ただ免許ないからハローワークいっても免許ないため受けられないw
>>561 車の運転はまるでダメで、擦ったりぶつけたりした。
でも、バイクは大好きだよ。
1000ccのバイクで峠や高速道路をかっとばすのが楽しい。
↑
と、バカゴキブリがわめいておりますwww
車に轢かれて脳みそぶちまけて死ね
車の運転は全然したいと思わずに、ここまで来てしまったなあ
免許取れたとしてもたぶん乗らずに、今までどおり電車やバス、自転車で移動すると思われ
看護師になりたいと思った時もあったが、
うっかりミスが許されないからやめた
かいてんすしでタッチパネルで注文して忘れて流れて来たときに注文したの思い出すけどこれはADHDですか?
2.3分前に脱いでなんかやってなんで俺この服きてんだ?とか、靴履いてきて履き替えて履き変えたこと抜けてて靴探すとか。
そういうのが一日に頻繁してあったらまずい。昔の記憶であったり性欲だったりそういうのがまた強いのもまた症状のひとつらしいよ。
582 :
優しい名無しさん:2013/04/16(火) 23:00:51.77 ID:WObIJvj5
誰か翻訳して下さい
うそ、そんなに文書おかしかった?泣
自分が脱いだことが抜ける
靴を脱いだことが抜ける
とか、本当に数分前のことが何かしらの事象を挟むことにより抜けてしまうんよね。詳しく言うと抜けるというより一つの事象しか頭に入らないんだ。事象が衝動性だったりとかで掻き消されるんだよ。とまぁ俺はこんな感じな感じですわ。
要するに
服を着たことを忘れていた
靴を履き替えた事を忘れて忘れて靴を探したりしたってことか?
585 :
優しい名無しさん:2013/04/17(水) 00:39:08.53 ID:mFdSkx50
ADHDとバカは無関係です。いっしょにしないでください。
>>581 あるなあw
新しい薬処方してもらった。
ストラテラってやつ。効果は果たして。
それと、他の医者にセカンドオピニオンしてもらったほうがいいのかな。
軽度のうつ病か不安障害かなにか併発してるっぽい。
職場にいると落ち着かなくて怒りが止まらないんだけど、
気分の問題で甘えるなって言われるのがオチか。
そういえば、前に一回だけ、靴を左右履き間違えたw
職場について気がついたw
色違うのにww
慌てて出たのもあるけど、あれは自分でビックリした。
少しでも焦る状況があると、視覚?認識が働かないのかな。
俺、今日ランドセル背負うの忘れた。
一般の人より努力差や懸命差では負けない、もっとプラスに考えて行こうと思った。めっちゃくっちゃくやしい。本当に悔しい。言っても甘えだの、障害説明しても理解しないで楯突いてくるやつだっている。マジで見返したい!!マジギャフンといわせたいぜ!!。努力は惜しまない
>>589 あんまり無理せずにね
わたわたなるのは仕方ないから
むしろ落ち着いて仕事しよー!
集中して聞いてるのに理解できないんです
→いや集中してないからだろ
気をつけてるのに忘れてしまうんです
→気をつけてたら忘れねーよ
定型はこう思うんだろうな
世界は冷たい、冷たすぎる
てか、大学偏差値50代にのったほど超絶頑張った。医療系で適性合わなくて退学することになったとかマジ笑えねーよ。だからなんか人より耳がよくって、発音とかうまいらしいから英語のりすにんぐ極めよ。小学生からECC通っておいてよかった。
>>591 そーそー
自分はよく眠そうに見られて
上司に、眠そうだな、顔洗ってこいって怒られたもんだわ
実際そういやよく寝たりしたもんだ
大学の時、教授の隣の席でも寝てしまった
今思うと障害のせいなのね
自分かわいそう
てかこのスレにいる人みんなかわいそう
こんな努力してるのに
栄養療法やら何やら色々駆使して
だいぶマシになった気がする
二次障害のうつと不安障害も併発してたんだと実感
本人体験談じゃなくてADHDに関する専門的質問もここでOK?
もうすぐお役御免のDSM4ではADHDは行動障害に分類されてるけど、
発達障害じゃなくて行動障害に分類される根拠がわかる人いません?
なんか発達障害の概念の定義がよく分からない。
>>593 病院にうつだと思って行ったら栄養失調・不良だったが全体の8割だっけか
栄養療法で改善する人は想像以上に多いんだろうな
二次障害で詰む可能性が高いADHDだけに注意したいね
>>572 相手が健常者だとは限らないじゃないか。
>>580-581 それだけでADHDとは判断できないよ。忘れっぽくなるのはADHDだけじゃないし。
>昔の記憶であったり性欲だったりそういうのがまた強いのもまた症状のひとつらしいよ。
こんなのどっから出てきたんだw
勝手に症状に加えるなよ・・・
>>587 通学の時に学校の指定靴じゃなく私服用の靴を履いて行ってしまったことが
何回かあった。当時ものすごいいじめられっ子で肩身狭かったから
先生も配慮してくれて下校のときまで職員室に靴を隠しといてくれたけど、
でもやっぱり下校の時に同級生に見つかって大声で言われたわ。
当時眼科に行くのが嫌で、親にも視力が下がってるの隠してたし
色がどっちも白っぽくて多少紛らわしいところはあったかもしれない。
でも履いた時の感触が全然違うから、普通わかるだろって自分でも思った。
登校は常にギリギリで、おそらく全生徒の中でも毎朝一番最後に登校していたのが自分。
それがほぼ9年間直らなかった。そんなんだから登校途中で靴間違えたことに気づいても引き返せない。
社会人になっても携帯忘れたとかは茶飯事。
財布忘れて定期も切れてて帰れなくなって、警察のお世話になったこともある。
596 今になって研究が進んできて色んなことがわかって来てるから自分でもっと調べたほうがいいよ。ネットじゃなく文献で調べることをオススメするよ。
>>597 登校ギリギリ。もしくは遅刻。
中学の最後くらいからもうあきらめて、一時間目と二時間目の休み時間にいったりしてた。
自分の場合、早く寝ても目覚ましかけまくっても飴舐めたりしてもどうしても起きられなくて。
体内時計がずれてるとしか思えなかった。
あと、耳が悪くないのに人の話が聞き取れず
何回も聞き直して嫌な顔されるの、自分のせいじゃなかったんだなと何だか救われた。
そういう症状があると知って、意識して会話してみたら
本当にそこの部分だけボリュームしぼられたみたいに聞こえてこない。
なんなんだこれは。
何の為にこの仕様になってるんだ。迷惑すぎる。
>>591 報復すればいい。お前が無個性なのは定型だからではなくてネタをやる気がないからだ、って。
>>596 嫌なことが忘れられないのはアスペの特性って聞くけど、ADHDは関係ないのかな。
俺は併発してるアスペは軽度だからわからんけど。
>>598>>601 それって特性というよりPTSDや強迫性障害の部類じゃないの。
本来、精神障害に分類されるようなことがなんで特性に入れられちゃってるのか疑問。
実際そういう人が多いといっても、障害からくる二次的なものかもしれないのに。
それにそういうのもまだ「あるある」の域を出なくて、診断基準に入るような必須要件ではないし
アスペはこうだって決め付けるのはダメだよね。
ADHDは基本が忘れっぽいから、特定のことがいつまでも頭について離れないっていうのは
なんか違う気がする。ましてや特性とは・・・。
ADHDで社会的不適応を起こした結果、PTSDや強迫性障害になるという説明なら
まだ合理性あると思う。
>>581、
>>583 私もよくある。3秒前の記憶がなくなる。
私の場合は、ワーキングメモリが小さい過集中型かつ注意散漫で、
新しく入ってきた情報に注意が100%いってしまって、前のことを
忘れる。
そういう症状はいつもってほどじゃなく、時々ある。
歩いて店に来たのに、自転車で帰ると思い込んで、自転車を1〜2分
探してしまったことも何回かある。
Facebookやってる人いる?
FacebookみたいなSNSってADHDと相性悪い気がするんだけど実際どうなんだろ
ある有名人の、会員のみに公開してるページが見たいので
IDは持ってるけど、そこ見てるだけでやってない
Facebook見るのが私の癒しタイム。
ものぐさで、古い友人と連絡とったりできない(年賀状だけになってた)から、
ネット上で簡単に古い友人とやりとりできるようになって、便利で楽しい。
学生時代の友人以外には、友達いないから。
ちなみに私は多動のないタイプ。
606 どこの文献だのどーのこうのなんていちいち覚えてない。とにかく漁ってた。本当に知りたいようだったら大学の図書館にいって調べな。PT専攻してたからそのての資料なんぞ山程あったわ。
>>551 早く言って本やスマホいじってればいいんだろうけど
できないんだよな
ADHDの長期記憶は劣ってはいない(つまり、ごく普通)、というのがよくある言説だと思う
もしもしだから面倒なので貼れないけどぐーすかで探せばすぐ見つかるはず
性欲に関しては少なくとも性的逸脱のリスクが高いのは指摘されてるよね
衝動的に逸脱をやらかすことを性欲が強いと云うかどうかは言葉尻の取り合いみたいなので
意味がない議論だと思うけど
診断基準は医師が診断する為にはとても重要な一方で素人が読むように書かれてないことは
飽くまで留意した方がいいと思う
ざっくりとそれぞれのdisorderがどんな概念なのかを読み取る位はなんとか出来る(ような気になる)けど、
網羅的にその障害の全てを書き出した設定資料集じゃ当然ないこととか
障害(disorderとdisabilityで混用)と疾患と診断名と症状と症候群の意味の違いとか
そもそもADHDとか統合失調症とかいう実体のある疾患やその患者が存在する訳じゃなくて
診断基準を満たす人がいるだけ、ってスタンスとかを把握してないといけなくて
けっして一見さんに優しい読み物ではない感じ
論文に自信ニキがいたら、よく聞く割に実態が不明な「過集中」についても
なにか根拠とか調査とかそもそもどんな概念なのかを教えてくれると嬉しい
>>609 ちょっとでも暇な時間、スキマな時間作るのが嫌なんだよね。
しかも出かけるとハイパーアクティヴに加速ついちゃって、帰るとバタンキュー多い。
本当に時間の使い方がヘタで効率悪いと感じる。おまけに散財も多いし・・・
>>610 良いこと書いてくれてるんだけど、ところどころ「日本語でおk」状態で意味不明なのが惜しいな。
>>611 ぐぬぬ
具体的にどこが怪しいか指摘してくれたら補足します
とりあえず
もしもし = 携帯電話(からの書き込み)
ぐーすか = Google Scholar
自信ニキ = (知識に)自信がある素敵なおにいちゃん
あたりの俗語は言われてみれば通じないかなと思いなおした
なんj訛りを他所で使うのはやめてほしいなと思いました。
>>607 私もー
友達からメールくるのは嬉しいけど、返すのメンドイそして忘れる
遊ぶ約束しても、遊びに行くまでメンドイ
化粧したり、服のコーディネート考えるのメンドイ
好きな人と会う時は何度も鏡みて化粧直しします
私はADDです
胸ときめく好きな人がよく出来てましたしかもコロコロ替わってた。友達にびっくりされてた。切り替え早いねって。
ドーパミンが足りなくて体が渇望してるんだろーよ
でもストラテラ飲み始めたせいか歳のせいか最近めっきり人を好きにならない
ストラテラ飲んでみた。
なんか効いてる気はするんだけど、
やはりわからなくなったりちょっと疲れると全く集中出来ない。
もう仕事どうでもいいやって思っちゃうんだよなあ。
ホントADDの特性でうまく仕事してる人ってどんな職種・業界なんだろう。
自分は建設系の総務等の事務職で大失敗毎日涙目ww
残業が少ないだけが救い。
>>615 よく就職できたな
就職までの話を聞きたい
>>616 某マーチ4年大行って、普通に就活。
行きたい業界全部落ちるorハナから諦める。
無職はマズイので、ネットで適当に知名度がない優良企業を調べる
→残業とかあまり無さそうな建設系事務→良さげ→
受かる→もう夏に迫ってたので1社受かったそこで決めた。
内定式で、あれ、ちょっと違うかも、と思いつつ
一応入社→研修中に既についていけない→あれ、俺もしかして劣等生?
→その後の評判は言わずもがな。
クビにはなってないけど、このままだと異動した時にどこも引き受けないよと
言われた。
>>616 過集中と行動力で
就職まではいけるやろ。
問題は就職が決まってから。
どこの職場に行っても、
もっとデキル奴だと思ったのにって言われる
618 そうそうよくできそうとかってよく言われるんだよね。しゃべりがうまいとかあるってことなのかな。だとしたら悲しいな。
過集中期に大活躍して役職貰ったはいいが
今ミスりまくりの役立たずに戻って立場の無い俺がいる
>>619 俺も無駄に学歴が若干あるから
できるやつだと思われるのが辛い。
というか何年か前まではそこそこ自分は回転早いやつ
だと思ってたw
親もおそらくまさか俺が発達障害に近いものがあるとは思ってないだろう。
あと、面接とかでは人当たりが良さそうに思われるからかな
621 そうそう、人当たりがいいっていのもそうだし、物怖じしないっていのもあって優秀に見られる。中学までは気合いでどうにかなったのに、、、大学だと歯がたたんかった、、、泣 悔しかった、、、泣。
>>607 昔の知り合いが皆偉くなってて自分が情けなくなるんだが・・・
自分の無価値っぷりに吐きそうになる
>>612 今時のナウでヤングな若者はこんな俗語使うのか・・・
>>615 総務とかマジ地雷だと思うんだけど
まぁ頑張れ
スレチだったらごめん
妹がADDで、学校遅刻ばかりで不登校気味なんだがきちんと登校してほしい。
なんて言ってあげればいいんだ?どうしてあげたらいいんだ?
ADDの気持ちがまったくわからないから、なんて声かければいいのかわからない。
とりあえず
不登校の原因はなんだ?
遅刻と不登校は切り離して考えよう
遅刻ばっかで行きづらい
だと切り離せない訳ですけども
>>625 診断済みなの?
そうでなければ他の原因いくらでも考えられるだろ
妹の学校は、遅刻が数回あると遅刻指導があって、妹は最初
遅刻指導が嫌だから学校に行かない
と言っていて、そうしたら、学校側が妹がADDってことを知ってるから、
「遅刻指導は無しにするから、遅刻してでもいいから学校に来ようね。」
と言ってくれたんだが、やっぱり朝起きれないのがあるから遅刻ばかりになる
今はコンサータを飲んでいて、日中起きていられるらしいが、それでもたまに遅刻するそうだ・・・
親が、妹にいつも当たるんだよ。遅刻するくせに家で制服着てるんじゃねえ。とか言ったり。
どうしてあげたらいいんだ・・・・・
>>628が起こせばいいんでは?
起きれば「薬飲む」が早く出来るじゃん?
自分は今入院していて、土日にしか家にいれないんだ。
家では親が起こしてる。親が家を出てから妹も家を出るんだが、
したくしてるときにだるくなって寝たりする。
親は朝、機嫌が悪くて、妹がしたくおそかったりするとキレるんだ。
それでたまに妹が泣きそうになったりする。自分が家にいれば、親を止めたりできるんだが・・
親には昔「妹はADDっていう病気で片づけとかが苦手なの。片づけろ!って怒鳴ったりしないでね。したくてもできないんだ。」
って言われたから自分は気をつけてるんだが、親がキレる。
妹にはきちんと卒業してほしい・・・
妹の今後は親次第じゃないの?
親の考え方を変えてみたら?
親には考え方を変えてほしいとは思ってる
親がキレたりしたら、妹の見てないところで
「前に自分が怒鳴ったりしちゃだめって言ったのにどうして怒鳴るの?」
って言ったりしてる。でも毎回、「だってむかつくんだもん」・・・・・・・・・・
こないだも妹の病院に家族で行ったんだが、親が医者に
「このこ学校行かないんです!だるいとかいって!怠けてるんです!!!」
って怒鳴って、医者が
「だるい っていう理由があるじゃないですか。怠けてるんじゃないの。だるいのよ。倦怠感を減らす薬を飲んでみる?」
って言ったら親が
「私だってだるくても会社に行ってます!だるいっていう理由が社会で通用するわけないじゃないですか!」
と言って、妹が泣きだして、医者が親を宥め、親は医者にキレて・・
この調子で親の考え方が変わるのかな・・・
親のせいで妹がADDなったと感じるなぁ
他人事とは言え「家出たら?」とは言えん
はっきり言って親御さんも診察を受けるべきだと思うけど、
多分その人たちには何を言ってもダメだろうね。
1:経済的に自立して妹さんを庇護する
2:言葉を使わずに親御さんを"説得"する
のどちらかが現実的な対応じゃないかな。
ADDって発達障害だから親のせいでとかありえる?
親も診察受けるべきだよね、とは妹とも言ってる。
でも、診察受けてみたら?とは言えないし・・・
自分は精神病院に入院してるので、診察の時に親と妹の関係を相談したりするんだが何も解決できない・・・
これからも少しずつ先生に協力してもらおうと思います。
コンサータを処方してもらったときに、ADDについてのDVDをもらったので、親にはまずそれを見てもらうようにします
100%親のせいってことは無いんだろうけど若干の影響はあるんじゃないかな
そこも先生に聞いてみたら良いんじゃない?
生まれた後に発達障害になったり治ったりはしないでしょう。
後天的な原因(頭部への衝撃等)で同じような症状が出ることはあるけど。
親の人格や教育方針が関わるのは問題が顕在化しやすいか否かについてじゃない?
発達障害は遺伝するらしいですよ。
先生に相談して、先生から診察受けてもらえるよう説得するのがいいかもです。
親がキレればキレるほど妹さんはますますひどくなるだろうし、
このままほっとくと二次障害で鬱になりかねないです。
まずは親を治療しないと状況はよくならない。
>>637 そうだよね
後天的な場合には高次脳機能障害になるんだよね?
そう、人当たりはいいらしい
もう何しても笑われて(バカにされて?)、そんな事にも慣れすぎて、逆に笑いをとるようになったよ どうぞ笑ってくださいと。
妹さん、いいお兄さんいてよかったね
理解者いるだけで気持ち変わるよね
自分ではどうしようもないところは医者に相談して
妹に普通に声かけてあげればいいんじゃない?
起きてからテキパキ動けなかったり、先延ばしぐせで余裕を持った行動ができなかったりで
遅刻ギリギリセーフや頑張って行ったけどアウトっていうのは、ADDの人によくある話だけど
開き直って遅く行ったり、不登校になるような人は
ADD以外の原因があるんじゃないかな
家や学校に問題があったり
起立性調節障害などのどうしても起きられない疾患があったり
その妹さん
もう二次障害が出てて行けないのか
薬の副作用かなにかで行けないっぽいなぁ
だるくなるっていうのはわかるけど
寝るほどってADHDが原因だとしてもかなり重い症状だと思う
あと、親はその感じなんかあるよ
切れやすいって典型的な性格
ただ、大人の発達障がいに理解ある医師じゃないと違うって言われてお終いだろうね
うちは年の離れた高校生の妹の面倒見てるよ
両親はすぐ隣の家だけど、ちょっと親が面倒なのもあってね
経済的に行けるなら近くのアパートで一緒に暮らすとか考えてみたら?
発達障害って要は脳が悪い状態のままで
良い状態にならないって事だよなぁ…地獄だよ。
644 :
優しい名無しさん:2013/04/18(木) 13:40:14.85 ID:KzOdu6QZ
>>641 俺、ADHDから大人ADDだけど、起立性を持っているよ。
寝ている時は心拍数が50とかなのに、立ち上がると一分間くらい140まで上がることとかある。
あと当然夜型。4時間くらいずれている。
うちも、状況がちょっと違うけど親の無理解が大きな障害になってる。
小さいときから、自分の子供は発達障害ではないって思い込んでて
俺は何もせずぼーっとしてる時間やファミコンやってるのが落ち着いてたのに
俺視点で今思い返せば異常だったなやらなければならないことをいつまでもやらないのは
変なドリルみたいな問題集を延々とやり続けるのを強制され続けた三途の河で石を積む子供のごとく
無理やり矯正する方針で育てられた
中学高校と不登校朝起きるのができなくて俺のやる気がないからとされ怒鳴られ続けた
このころ精神科に行ったけど成長期の自然な反応ですと言われ3ヶ月ほど通って改善しなかったので行かなかった。
で、やっぱり俺のやる気がないだけということで完結した。
塾の宿題も怒られるのが嫌で通学中の電車で適当に解答冊子写した
大学も時間が過ぎていくことだけに身を委ねていただけだったな
今に至るまで、俺の発達障害である可能性を親に示唆しても親はそうではないの一点張り話を聞こうともしない
俺から見れば俺の家族親族は全員その傾向がある。
この前、小児科から電話があって本人の話だけじゃなくて親を連れて来いって言われたけど
親には言えないな。言ってもいいけど必要ないとか言って来ないだろう。
>>643 朝起きた状態のスッキリしない状態で一日中過ごしてるからなw
朝起きれないのはサプリで改善できないか?
チロシン、イチョウ葉、ナイアシン辺り目覚めるんじゃね?
>>645 家族親族は無理やり矯正法でうまくいったのかな?
>>645 それはもう、虐待じゃないのかな? 一度児童相談所へ駈け込んでみるのはどうだろう?
児童すなわち0歳から17歳の者(児童福祉法4条)を対象に以下のような業務内容を行っている(児童福祉法11条の2)。
・児童に関する様々な問題について、家庭や学校などからの相談に応じること。
・児童及びその家庭につき、必要な調査並びに医学的、心理学的、教育学的、社会学的及び精神保健上の判定を行う。
・児童及びその保護者につき、前号の調査又は判定に基づいて必要な指導を行なうこと。
・児童の一時保護を行う。
>>649 俺はもう29のおっさんだ。
発達障害支援センターには通ってる。
昔そんなことがありましたねー程度にしか思ってないもう手遅れなんだなおう。
俺の親はこのまま発達障害の存在を知らずに死んでいくんだろうとは思うけどね。
自分の子供=俺&妹&弟が障害の可能性は1ミリも認めないらしいので。
出会い系サイトを使って会いに行こうと待ち合わせたがドタキャンされ交通費がパーになりもうした、、これもまたADHDのせいか、、ち、ちがうか、、
>>651 絶対違う
サクラに騙されてるだけですよ
あなたの話がどこでどうADHDにつながるのかさっぱりわからん
パソコンの壁紙を無しにしてセーフモードのときみたいな緑一色にしたら落ち着いた
それはよかった
なんか、精神科病棟マジこわいよね。目を合わせたらやられるってかんじやったわ、、
軽いなら心療内科でよくない?
心療内科って薬でるん?なんかカウンセリングのイメージ、、、
精神科病棟と心療内科の間に、ふつうの街のメンタルクリニック(精神科の医院)
ってのがあるでしょう。
私もメンタルクリニック通ってるよ。
メンタルクリニックではたいてい、「心療内科・精神科」という看板を
出している。実際、クリニックレベルにおいては「心療内科」と「精神科」
は同じことを指している。
カウンセリングをやってる心療内科なんて、むしろ稀だよ。
ちなみに私は双極性障害(躁鬱病)。
だから、それなりに扱いの難しい薬も飲んでる。
ただ、コンサータに関しては出せないクリニックもあるかもだけど。
クリニックの待合室、チョー普通だよ。
あの人たちのどこが病気なのか、外見からでは分からない。
>>644 自分も両方ありだ。そのせいもあって学校中退してる。
起立試験やったときのことはよく覚えてないけど、一応その時ちゃんと診断もらってたから
確かだったんだろう。
生活時間はすぐズレるよね。ちっちゃい頃から朝は苦手だったし
さらに中学に入って一人部屋与えられたら夜ふかしが加速しまくった。
睡眠相後退症候群にも当てはまると思う。
なんかもう色々コンボすぎて滅茶苦茶。
精神科と心療内科がいっしょなわけないじゃん
あくまで内科だからな。
軽度の精神科という認識は違う。
そういえばレスを書こうとして忘れてたな
過負荷で矯正するやり方で親族が効果あったかというと
俺の目から見た限りでは親たちの過去はほとんど知らないから知らん
完治はしてないものの、もし自由な教育を受けてたらもっと悪化してたのかもしれんし
どっちもどっちではある。俺、弟、妹はほとんど改善してない。
殆どのメンクリは、精神科専攻のお医者さんが心療内科の看板「も」掲げている、
というだけだよ。
本当の意味での心療内科医自体が、日本にはすごく少ないと聞いた。
いいんだよ、精神科で。メンタルに病んでるんだから。
「精神科」だと抵抗感覚える人が結構いて、心療内科だともう少し気軽な印象があるからってだけで
安易に標榜されちゃってるところがあるね。
本来なら内科医がやるものなんだけど、ほとんど有名無実化してる。
本物の心療内科認定医は非常に少ないそうだ。
科を標榜するのは医者の裁量で結構自由、かついいかげんなものなので、そこは頭に入れといた方が良い。
既に診断済みだが、どうもあまり信頼出来ない先生なんだよね。
ググったけど、どこの病院がいいかあまりわからない。
予約とるのも困難だし。
ランディックてどうなんだろう
親が無理解って人多いのかな。
俺の親もまず理解できなそう、というか認めないだろうから
何も言ってない。40歳以上はなんかそういうの理解出来ない傾向。
ADDとかは父方から遺伝するらしいけど、確かに父親もその傾向あるんだよね。
さらにその母親、祖母がまさにアスペルガーっぽいw
色々思い当たるフシがありすぎて、こりゃ遺伝だな、と心底血筋を呪ってるw
俺は絶対遺伝子は残さないと決めた。
ADHDって男性に多いからね(´・_・`)泣けるぜ、、遠いけどひいお爺ちゃんが手がつけられんくらいADHDが強かったらしい、、、てかオカンこうはんせいっぽいんだよな(´・_・`)
女性はADDが多いけどな
ADDは傍目には目立たんし女性特権で何とでもなるしな
なんか書きたいけどこのスレ散らかり過ぎててレスできない。
みなさんレス一回だけで書き逃げ?
リピーターはどのくらいいるの?
>>670 どこからその発想が?常駐しているけど。
>>667 >俺は絶対遺伝子は残さないと決めた。
同意、まあ子供を育てる自信が無い
>>672 >670は複数話題で話してると理解できないとか
そういう感じのLD症状持ってる可能性あるんじゃないのかな?
併発してる人が多いとはいえ
LDはあまりに範囲広すぎてそれぞれの症状がバラバラだから
ADHDスレで話題にするには無理のある物だとは思うけど
反抗挑戦性障害がマジやっかいなんだが、、
うつみ宮土理ってADHD顔だよね
677 :
優しい名無しさん:2013/04/20(土) 11:38:19.83 ID:ts3ttCz+
ADHD診断済み、大学卒業後会社を5つ転々として来年40歳になります。たまたま今の会社では、良い上司
に出会い課長に昇進出来たのですが、やはり適材適所があり、仕事の負担(複雑化・細分化)が増えた
今では私の仕事も支離滅裂になっています、しかも長所を伸ばしてくれ短所には目をつぶってくれ、
サポートしてくれていた上司が異動になってしまい今の部長には「おまえが何考えているかさっぱり
わからない」「ミスばかりで新入社員以下、課長になれたのは賄賂でも贈ったの?」と言われる始末です。
評価も最低の評価をつけられ、今年度の評価も同じだと係長降格どころか、平社員に逆戻りで給料は月給
は10万円は安くなります。(月間労働時間も80時間は短くなると思いますが)
こんな私でも正社員として会社に粘るだけ粘るべきでしょうか?それとも障害年金を貰えるのであれば
負担やトラブルを軽減出来るアルバイトという道を選択するべきでしょうか?
677 これはすごいな、、、苦手なものを克復しようとしてきたことってある?
>>677 同じような状況ですが妻子がいるので
辞められません。
部下からも舐められているのがかなり
きついですがそれはありませんか
>>677 どちらが良いかは分かりませんが、
まず、障害年金がもらえる可能性があるのかどうか
調べてはどうでしょうか。
障害年金でぐぐって、ネットで無料メール相談できる弁護士や何々士
を探して、もらえるか相談してみてはいかがですか?
金額も大体の見当をつけてくれるようなので生活できるかが
分かると思います。
金額は、辞職の原因である障害の原因に会社がなってたなら
(ハードワークでメンタルをこわして精神障害になったなど)
多目になります(厚生年金に入っている場合のみ)。
扶養人数とかでも年金額は変動します。
障害年金がもらえるとハッキリしないうちは辞めない方がいいと
思います。
障害年金って簡単に貰えるものなのか
役所にコネが無い限りそういうのに頼るのはよくない
どこで入り智恵されたか知らんけどADHD単体で障害年金貰えるわけ無いし
仮に鬱病発症で医者から働ける状態に無いと判断されて精神2級でも取ったとしても
バイトしたら働けるじゃん?とかー言われそうだし厳しいだろうが無理だろうよ
障害者年金ととかは諦めろ
現状では明らかな社会的不適合者でもADHD単体では
受給できない
うつ病の方がよっぽど可能性がある
平社員になって出世の目がないなら開き直って
障害者枠で雇ってもらうのも一つの手かもしれないね
これなら3級でもいけるはずだから
ここにいるみんなはスケジュール管理どうしてるの?手帳購入しても最終的には手帳開くのさえめんどくなって先伸ばしになるし
>>677 大丈夫でしょうか。
同じADHDとしては応援したいです。
私も今の上司になったばかりの時は衝突ばかりで鬱にもなり、大変な時期もありました。
しかし私を見捨てずに励ましてくれた友人達のおかげで、今は元気になり、上司とも和解しています。
どうしても辛いなら辞めるのも選択だと思います。でも嵐の時は大事な決断はしない方がいいとも聞きます。もしかしたら今の上司が最低という可能性もあります(後々分かる事です)。
辛いならば休職も手だと思います。
仕事を辞めたくなった時、転職された方に話したら、
結局転職しても同じところでつまづくと聞きました。ですので私は今踏みとどまっています。
きっと今お辛いと思います。どうか無理をなさらずに。弱音も愚痴もいっぱい吐いてください。あなたは悪くありません。
686 :
677:2013/04/20(土) 14:52:11.90 ID:ts3ttCz+
>>679 それは部下から馬鹿にされますよ、上が皆のいる前で叱りつけたりするのだから。
>>680 詳しいレスありがとうございます。うちの会社は入社してから会社が原因で障害が発生したならば正社員
としてそういった雇用形態があるみたいですが、元々障害を持っていたと発覚すれば会社に居辛くなるみたいです。
駄目な奴を追い詰めて退職に追い込む上司は何人かいますから(今まさしくそういう上司に遭っています)
自分の特徴もよく知っているし、出世は望んだ訳ではないのですが、たまたま良い上司に出会いその人が
いい所だけ伸ばしてくれた。かつての上司も「おまえって変わっているよね、でも俺は変わった奴が好き
なんだ、好きなようにやってどんどん力を発揮してくれ、その代わり事前報告は必ずしてくれ、
そうしたら俺がケツは持つ」と、いつも励ましてくれ最高の上司でした。
医者からは「あなたの特徴を馬鹿にされて辛いよね、少しADHDも認知されて来たからカミングアウト
しようか」と言われたのですが、会社の規定集etcを見たら、「あなたの会社ならばまだカミングアウト
しない方がいいな」という回答をもらってます。
>>677>>681-683 精神障害も併発してるなら、症状の程度と年金支払状況により
手帳くらいは取得できるかもしれないが、今働いてていきなり年金もらうってのは無理だね。
そんなことが出来るなら皆とっくにそうしてる。
精神障害で手帳取るには病院の初診日から6ヶ月経過してなきゃいけないし
(前通院してた病院の初診日に遡るのは可)
年金の申請できるのは障害認定日(これも遡ることは出来る)から1年半以上経過してからだったかな?
手帳の申請だけでも、申請から取得まで3ヶ月はかかるというし。
とにかく今働けてる人が退職して年金受給ってのはありえない。
いま正社員なら、出来る限りは会社の制度を利用して守ってもらうべきかと。
最終的にやめるにしても、最低1ヶ月休職して障害手当金受給→退職って流れにしないと勿体無い。
689 :
677:2013/04/20(土) 15:10:40.95 ID:ts3ttCz+
>>679 20代の頃に結婚し32歳で離婚、子供は1人授かりましたが、その時の慰謝料だけで済んでいます。
離婚原因は私にあり、簡単に言うとまともな家庭生活・夫婦生活を送るのに全く相応しくないという事
です。だから再婚はしないし、再婚してもまた同じになります、私1人だけなので金には現時点では
困っていません、貯金も800万円ほどはありますが、バイト生活になれば7〜8年で底をつくかもしれません。
貯金800万で障害年金とかますますありえないわw
独り身ならそれだけあれば当面は十分でしょう。住宅ローンがなく
養う妻子もいないのであれば、ヒラの給料でも十分のような・・・。
評価については、人事へ相談されてみては?
上司の性格、相性ひとつでそんなに評価が変わりすぎるというのも問題だし。
昇格したけど辛いので自分から降格を申し出た、給料は減ったけどこの方が良いって人も
過去にいくつか見ましたよ。
会社には最大限しがみつきつつ、支障なく仕事ができる部署に異動というのが一番かもしれない。
でもいま正社員なら十分勝ち組だよね。
多くの人は職を転々とし、精神障害持ちで低収入か、悪くすると引きこもりだもの。
バイトっていうか手帳取って障害枠で就けばいいんじゃないの
今までの職歴考えれば年金貰ってるよかよっぽど可能性あるじゃん
貯金もかなりあるし割と状況はいいと思うよ
障害枠だと給料かなり低いよ。今より10万減るのを恐れてる人が
バイトとか障害者枠雇用って現実的じゃないよ。
(仮に障害年金もらえたとしても家賃代にも満たない額。生活保護のほうがまだマシ)
あと精神障害だと門前払いが多いっていうね。
もうしばらくしたら企業に精神障害者の雇用義務付け制度が出来るかもしれないけど
それでも条件は良くないだろうね。
そもそもそんなに貯金あって妻子なしで、給与減るのをそこまで恐れてる理由がちょっとわからない。
親の介護がっていう年齢でもないようだし。浪費癖が直らないとか、何かあるのかな?
貯金800万もあるのに贅沢言ってる場合じゃないだろw
障害持ちなのに子供産んじゃったんだから生保になるのも含めて子供が働ける歳になるまで凌ぐしかないじゃん
今まで曲りなりでも一般でやってけたんだったら障害枠にシフトするのは現実だと思うよ
勿論正社員で
現実→現実的
シフトするんだったら職歴ある今がチャンスだと思うよ
貴方は雇用率埋めたい会社側が求める人材だから
潰れる前に何とかした方がいい
迷ってる位なら余裕ある証拠だからそのまま気張ってがんばれ
幻聴ではない脳内音楽が鳴ってて寝れないことが多いな
697 :
677:2013/04/20(土) 22:20:29.91 ID:ts3ttCz+
>>690 皆様レスありがとうございます。評価に関しては、むしろ今の方が妥当だと思います、前の上司は皆が
仕事しやすい様に道を作ってくれる様な人でしたから。障害etcあると評価を下げられずに済む会社も
あるみたいですが、うちは違いますし。老後に厚生年金を貰うために45歳までは粘りたいですよね。
現時点では皆様の回答にあったように障害年金受給は無理だと思うので、障害者手帳だけでも獲得した方
がよいでしょうか?確か手帳持っていると5〜6万円年間で戻ってきますよね?後は企業に障害者の
正社員雇用が義務づけられるのを待つしかないのでしょうか?
>確か手帳持っていると5〜6万円年間で戻ってきますよね?
所得税控除のこと?所得額によるんじゃて…
なんか手帳に希望を抱いてるみたいだが、発達障害じゃ3級だから支援は自治体よって違うが
障害雇用が主で他は大きなメリットはそこまで無い
あと取れる前提で話してっけど自治体によっちゃ発達障害単体じゃ手帳くれないかもね
なんせ今まで働いてて給料が減るとはいえ正社員じゃねぇ…
真面目系クズとは俺の事
部署で一番評価高いと言われて給料あがった。
でも、俺が先伸ばしにしたお陰でプロジェクトが遅れていることをわかっていない。
そしてそれを挽回するために土日出勤しているのを、努力していると評価してくれているっぽい。
営業出身の上司でないからよかった。
プロセスは無視で、結果だけで評価されたらマジダメ男になること濃厚。
事実がバレる前になんとかせにゃあかんー
>>700 実際に聞こえてるわけではないんだ。耳から入ってくる音は無音の空気の音。
なんか自分が無意識に脳の中で歌ってるんだわ。
で、寝るので静かにしなさい、っつってるのに勝手に脳が歌いだすんだな。
>>702 作曲してるんじゃん!
そーゆーの時折あるな、自分も
>>697 なんか手帳に妙にこだわってるけど、手帳の名前自体が
「精神障害者保健福祉手帳」だっていうの、わかってんのかな。
発達障害イコール精神障害ではないんだよ。
精神障害抱えてて一定期間治療したけどこれ以上の大幅な改善は見込めず、
生活に一定以上の支障が出ていて、援助を必要とする人への発行ってのが大前提だから。
鬱でもなく正社員で働けてて、上司と相性が悪くて降格・減給っていうだけで
ホイホイ手帳取れるほど甘くない。
成人で発達障害と診断されただけで簡単に取得できる手帳なんて無いから。
あとはまあ、医者しだいかな。
この板にも専用スレがあるから、見て少しは勉強してきたらどうよ。
あなたの状態で医者が申請書を素直に書いてくれるとは思えないけど。
>>702 脳内音楽ってやつね。自分も昔からよくあるよ。
頭にまとわりついて離れないけど幻聴ではないんだよな。
>>701 自分のやらかしのせいで生じた遅れを取り戻すのに
普通じゃありえないような努力が必要で、それが上司には
すごい頑張ってる、今どき真面目な人とか映っちゃて、変に抜擢されて
余計に・・・ってのあるよなー。
頭の中で音楽あるある。幻聴とかいうんじゃなくて。
同じ曲がずっとエンドレスで流れ続けたり。
頭ん中が騒がしくて困る。
以前「脳内有線」という書き込み見てなるほどな〜と思ったことある
気付くと鳴ってて、自分の好きな曲ばかりでなく興味ない曲が
連続再生されてウザい感じ
他にもCMで聞いたフレーズとかマンガのセリフとか場違いな時に
場違いな音が再生される
脳内音楽はADHDに関係なく誰でもあるから安心しろ
>>697 自治体によっては就労している人は精神障害者手帳の申請をしても問答無用で却下という所もあるからね。
日本で一番人口が多い都道府県とか。
>>708-709 俺も脳内MADには悩まされている。
「けいおん!!」の主題歌の「ゴーゴーマニアック」の出だしの「やばい 止まらない 止まれない」状態。
>>710 非ADHDの人30人以上に何気なく訊いてみたけど、そんなの全く無いか、たまに曲を頭の中で思い出してみることならあるよwとか、
鼻歌を唄う程度ならあるよwという答しか返ってこなかったよ?
>>707 わかるわ〜。
他の人の二倍やらなければならなかったり、
変にやらなくていい事やったりして、
逆に頑張ってるねと言われたりする。
違うんすよ!普通の人に追いつくためにやってるんです!
でも頑張ってると言われるのはある意味得かもね?
>>707 まさにそれ。
ありがちなパターンの一つではあるよね。
>>713 まさにそれ(笑)
だからいく会社や部署で評価が180°変わることがある。
前の会社では、超細かい上司だったから、
詰められまくって、評価最悪、一年で潰れたわ。
今の会社は勢いあればそれなりにごまかせたけど、
ぼちぼち成果で評価される立場になってきたから、
気が気ではない。
障害持ちの35歳限界説ってのみたけど、
まさにと思った。
限界突破できるかなー。
とりあえずワーキングメモリを改善するなにかをやらねばと思っている。
が、なにをやれば。。。w
>>713 そう、だから評価は真っ二つに分かれる感じ。
遅刻とかミスも多いが頑張ってはいる、仕事のやり方にムラがあっても絶対サボリはしない。
だから良い方に受け取る人にはすごく気に入られるし、悪い方に受け取る人には
猛烈に毛嫌いされる。
仕事クビ(契約更新拒否)になった時、菓子折り持って一人一人に挨拶して回ったけど、
すごく感謝してくれたり、惜しんでくれる人、中にはお餞別までくれちゃう人もいる一方で、
ロクに顔も上げずに嫌そうな顔で「気持ちだけで結構」と、有り得ないような
冷たい対応する人もいたわ。
>>715 細かいことを気にしすぎる人、すぐイライラキーキーする人、
遅刻や時間の遅れに不寛容すぎる人なんかは鬼門だね。
遅刻していいとは勿論こちらも思ってないけど、時間ギリギリめの出社も
よく思わない人がいて、「自分やみんなはちゃんとしてるのになんでアンタだけ」って目の敵にされがち。
ミスでも何でもそうだけど、一度目をつけられるとすごい粘着されて
待ち構えてるかのように「ホ〜ラまたやった!」ってなるし。
お局様なんか、そういうことで人を好き嫌いしてるのがあからさまで嫌な雰囲気だった。
これって職場全体の雰囲気なんかにもかなり左右されると思うけど。
時間に関してはもう少し寛容になってもいいよなーと、外国人の番組見てて思う。
>>697 >確か手帳持っていると5〜6万円年間で戻ってきますよね?
えっそうかな??(疑)
私はサラリーマンの妻で、
「発達障害の疑いと双極性障害」ということで手帳(3級)もってるから、
年末調整で障害の申告したけど、
そんな大金が戻ってきた覚えはない。
明細とか無いから、手帳持ってなかった頃から毎年数万戻ってきている
生命保険控除とかの分と区別つかない。
だから障害の分はいくら戻ってきたのか分からない。
その程度の金額。
戻るかどうかは所得によるって、上の方で書いてる人いるよ。
頑張りすぎる、努力しても出来ない、いじめられる、喜怒哀楽は怒と哀しか存在しない、
過去を思い出すたび発狂、殺す死にたいの妄想で気付けば10分経過、常に不安だらけ、
毎年のように転職、人間関係は大抵喧嘩別れ、もはやそういうものだろうと諦めている
理解者がいない、居場所がない、地元にも友達がいない、あるのは絶望だけ
>>717 わかる。出社時間はいつもぎりぎりか5分程度遅れてた。
深夜残業してたんで仕方ないでしょ?的な空気を汲んでくれる上司だとすごい助かる。
でも同じように深夜残業してるのにきっちり出社してる人がいると立場がない。
お局的な嫌な人っているよね。
俺も先週ミーティングで急にホワイトボードに議題書いてと言われて、右往左往してたら、嘲笑われたもんな。
まあ、そういう人に限って中途半端な能力しかないから、コンプレックスの裏返しだと思って極力スルーするけど。
>>720 そこまでいくと発達障害云々より精神障害の方が重大。
きちんと治療したほうがいいぞ。
俺自体は不器用な気がするけど、小さい頃から祖父母なんかが
「手先を使う作業を教えて貰う時は肘の位置も良く見ておけ」
「寝る前に次の日使うものを(着るものも含めて)全部用意しろ」
「他人を責める前に自分に悪いところがないか確認した方がいい」
とか辛抱強く刷り込んでくれたのでギリギリ普通に収まる範囲で仕事は出来てる。
核家族で育ってたら多分ヤバかったと思う。
ADHD児に関わらず、子供は沢山の大人に日頃から接したほうがいいと思うんだけど、
世の中はその逆に向かってるみたいでちょっと不安・・・
>過去を思い出すたび発狂、殺す死にたいの妄想で気付けば10分経過、常に不安だらけ
わかる!昔にやらかした時の他人の言動やら自分の言動を思い出して
一人、部屋で短く叫んでる
岡村隆もやってるっって言ってたけどw
すごく亀だけど、
>>677 月給が10万減っても生活には無理がないのだったら、自分なら労働時間が減る方を選ぶ。
>>723 いいご家族に恵まれてよかったね。
核家族化推進は、高度経済成長時代の国策と言っていいものだから最近じゃないでしょ。
最近は逆に大家族回帰を言ってる人もいるけど、そのこころは、老後の介護は国では
面倒見切れなくなったから家族がやってよねということだし。スレチごめん。
「凄い真面目で頑張ってて仕上がりも綺麗でなんて優秀なんだ!」みたいに取られちゃって
どんどん難しい仕事振られた
「でも本当は自分は出来ないから人一倍頑張ってるだけで、助けてもらいたいのに・・」
って言うのがいえなくなってしまった
その結果勝手にうつになって仕事辞めることになった
やめた理由を周りに上司のせいみたいに捉えられちゃって
上司は悪くないって言ったんだけどなぁ・・
酷いことしてしまった
それはNOと言えない人なだけだろ
まじで転職悩む。
今の職場では仕事できないことが知れ渡ってるから一刻も早く
変えたいんだけど、次の職もまたダメだろうと思うと躊躇してしまう。
一応学校通ったりはしてるんだけど。
不随意音楽心像(Involuntary Musical Imagery) by レナードの朝のおじさん
>>712 >非ADHDの人30人以上に何気なく訊いてみたけど、そんなの全く無いか、たまに曲を頭の中で思い出してみることならあるよwとか、
>鼻歌を唄う程度ならあるよwという答しか返ってこなかったよ?
だから何?
それがADHDに関係あるという証明にも何もならないんだけど
試しにググってみればADHDに関係なくそういう例は出てくるよ
アルコールで気持ちよくなれる人っている?
俺はADHDだけど、気分もそれほど盛り上がらないし、
一定ライン超えたら気持ち悪くなるだけでどうしようもない。
飲み会とか苦痛過ぎる。
>>731 なんていうか吸収が早い。
平たく言うと酔いがすぐ覚める
酔いがある間はドーパミンが出てるのわかるんだけど
>>730 ADHDの人には実際にそれで困っている人が多いんだけど、何か?
健常者にはそれで困っている人がいないんだけど、何か?
自分にそれが無いから他の人もみんな同じだとか思ってんの?
おまえバカ?
>>733 ADHDに困ってる人が多いとか、健常者に困ってる人がいないとかはどこの情報?
俺たちはたまたまADD/ADHDって明確な発達障害って分かってるからまだいい
どの病気にも分類されることなく、全くの健常とされてしまう人のほうがもっと辛い
これから目指す道だったり効くであろう薬も分からず、本当に暗闇の中だろう
特定の曲が頭から離れないとか
普通にあることでしょう。
CM曲とかテーマ曲なんてそれを狙ってるわけだし。
最近もgooかマイナビか忘れたけど、
頭の中で曲が流れてとまらないときは?
というコラムがあったと思う。
おれカネゴン日記のひとが頭音といってるものかな
最近やっと決心ついてadhdの診断受けて薬貰った
精神科なんて通う日が来るとは・・・
一番不幸なのは障害の可能性も疑わず存在も知らず同じ過ちを繰り返してなすがままに生きてる人だと思う
病気の存在は知らなくても不思議な不器用さには自覚があって真面目さを拠り所になんとか踏ん張って生きてる人も見てきたけど
自覚の余地も原因を考えるわずかな冷静さも無い人は
わけもわからずただ自分を追い込んで追い込まれて人生詰んでゆくだけ(まるで子供の頃の自分のように)
サポートするつもりで丁寧に仕事教えてたけど結局意図も伝わらなかったみたいで
嫌になって辞めていったあの子はこの先の人生で気付く時は来るんだろうか(若いからまだ気付きのチャンスはあるだろうけど)
自分は他人の心配してる余裕も御身分でも無いからどうだっていいんだけどね
>>737 俺ら注意力や集中力に問題あるじゃん
頭の中に音が流れたらそっちに気が向くじゃん
それが問題なんだと思う
>>731 アルコール全然駄目
料理酒程度ならいいけど飲むと気持ち悪くなる
会社勤めしていたころは正直に「飲むとすぐ吐いちゃうんです」と
言ったら完敗の時に飲むふりだけでいいと免除された
だけどもしちゃんと飲めていたらアル中まで行ってそうな予感がする
>>731>>741 気持ち悪くなるのは遺伝的にアルコール耐性がない人だから、無理して飲んじゃ駄目。
体に悪いよ。
自分の場合、気持ちが上がって多弁になるのはほんの最初のうちだけで、
飲み進むと眠くなるだけ、全然楽しくない。
酒好きな人、飲んでずっとハイになってる人の気持ちはわからんなあ・・・
そんなんだから積極的に酒飲もうとは思わないね。
飲み会に行くとうっかり余計なことで口滑らせないかが気になっちゃうし。
ACもあるから人の顔色伺ってばかりで気疲れしちゃう。
ひたすら飲み食いに徹して、会話にはなるべく加わらない。
頭の中で1日音楽が流れるのは
定型の人はないの?
普通だと思ってた
744 :
優しい名無しさん:2013/04/22(月) 11:33:44.08 ID:8x2bu8Dy
大学院博士課程に在学。650万円の無利子奨学金がある。就職先がなく、返済の見込みがない…
早く気付けばよかった…
>>741 ADHDで衝動性の強い人はアルコールとかニコチンに依存しやすいって話はあるよ
俺の親父は相当の飲兵衛でヘビースモーカーだった
親父のこと嫌いだったけど、今の俺の方が数万倍ダメな生き方をしていることに凹む
>>677の問題だが他スレで知ったんだが条件が整えば精神3級でも年金貰えるらしい
厚生年金を払い続けて尚且つ就業してから初診日があり手帳取れたら厚生年金障害貰えるんだと
障がい者マニアの俺もこれは目から鱗ですた。いかに国のシステムが健常者、定型で回ってるかよくわかるな
わかりにくかったかな?質問あれば答えます。
単に金が欲しいだけの奴は知的の詐病で2級取るだろ
748 :
優しい名無しさん:2013/04/22(月) 14:04:38.12 ID:V864CpEC
モデルチェンジが遅れているバス車種
いすゞエルガ(ミオ)<三菱エアロスター
749 :
677:2013/04/22(月) 14:30:16.00 ID:4hGYHIZG
>>746 仕事し始めてからADHDと診断され、その時に厚生年金に加入し、初診日から5年は過ぎています。
5年どころか、10年以上になります。きっかけは他界した親父がテレビで片付けられない人の特集をして
いるのを見て「あいつはこれだよ」と私には言わずにお袋に話したらしいです。それから3ヶ月後に
他界し、貴重な遺言を残してくれたと思うのですが、10年以上過ぎても(正確に言うと生まれてから
ずっと)この障害をうまく克服出来ていません。良い上司に出会い認められるというのが一時の幸運に
過ぎません。仕事が増えた今では書類もごちゃごちゃになり、仕事も全て中途半端・大事な書類も
なくす・一杯一杯になっている時に取引先との電話で不用意な発言をし、怒らせるetc崩壊しています。
今の上司には「新入社員以下、パートの方がよっぽどまし、おまえの給料ならばバイト・パートが
4人雇える、これから先の事よ〜く考えた方がいいよ」と言われています、はっきり言って辞めてくれです。
障害者なのですから、国のサポートを受けて暮らしたいです。
>>749 だから、あんたは精神障害者じゃないから手帳も年金も無理。
正社員で貯金800万もあるやつが年金とかふざけんな。
仮に年金もらえても雀の涙みたいな金額だし、変な夢見てんじゃないよ。
>>746 そもそも677が精神障害者じゃないっていうことを念頭に置いて書けよ。
条件が整う以前の話だ。
752 :
677:2013/04/22(月) 15:49:52.05 ID:4hGYHIZG
>>750 ADHDは発達障害者で社会生活を送るのに困難な社会不適合者ですよ。運が良かったから正社員やれて
ましたが、会社を5つも替わったし、40手前ですから、ここを辞めたら正社員としてな雇用は皆無なはずです。
私は発達障害者、精神障害者ですよ。
>>752 発達障害と精神障害は別物だよ。
何かいまだに勘違いしてるようだが、発達障害者のための手帳・年金は存在しない。
頼むから精神障害の認定基準くらい読んできてくれ。
・・・こんだけ話が通じない頑固者ってなると、ADHDというよりASDっぽさを感じるなあ。
確かにこんなの雇ってる方は大変だ。
754 :
746:2013/04/22(月) 16:17:58.66 ID:kYiQYQ07
ID:E2OtppQS←悪いけど間違ってるのはおまえ様でございます。
>>677へのアドバイス
まず診断書を持って精神3級を取る
↓
仕事辞める
↓
年金事務所で申請だな
自治体によってはシブるかもだが、ググった感じだとナマポように規定にのっとてればイケル
ただ月に10万も貰えないかもね。あと貯金があり過ぎるなたしかに…
>>754 たとえ会社から役立たず宣告されていても正社員雇用で毎日通勤できている状態なら
発達障害名義で精神3級は無理だろ
ADHDだけならなおさら無理だ
>>638 発達障害専門医に遺伝するのかどうか聞いたら
遺伝しないっていわれたけど・・・
でも、年金というのは貯金の有無には関係ないよね。
生保は関係するけどさ。
あと、発達障碍と精神障害は別物だけれど、
発達障碍+精神疾患なら手帳が取れる自治体は少なくない。
等級やサービスは自治体によりけりだが。
そもそも数年前まではADHDは働いてない、仕事を転々としている、低収入、低学歴がデフォだったけど
大学まで出てるのにADHDはないわ・・・
ここ10年ぐらいで自分や自分の周りの友達、知人 5、6人ぐらい
次から次へと発達障害と診断されて精神障害者手帳や年金受けてる
たぶん、これからも増える
ここで問題なのがさ厚生年金なら3級で年金ウマーなのに
いわゆる今までのデフォだったワープアの国民年金じゃ年金貰えないシステムはおかしく無い?
>>758 それは偏見でしょ。学歴がどうなるかは、はっきり言って総合知能がどうかによるよ。
>>754 >ただ月に10万も貰えないかもね。
こんなこと書いてる時点でロクに知識がないことがよくわかる。
人を間違ってるとか言えたクチか。
精神障害じゃない奴をそそのかすなよ。
発達障害のおかげで精神疾患も患ってしまったんだと思いますよ。
そうなると手帳は市町村によっては貰えると思われます。
向く職業に付ければ最強なんですがそれまでが諸苦行
ID:E2OtppQS
↑
おまえ上で発達障害は手帳取れないと言ってる自分の間違いは棚上げ?
あと精神障害じゃ無いけど精神疾患だからね。精神障害とほざいてんはおまえだけ
あと明確に批判すんなら何処がどう間違ってるか指摘してくれよ
最近荒れてるなここ
766 :
優しい名無しさん:2013/04/22(月) 17:25:56.37 ID:b7Bx9gNt
>>764 「発達障害は手帳取れない」じゃないよ、「発達障害でも手帳は取れる」が
発達障害単発で手帳取るのはまず無理とされてて、精神疾患の併発がなければ、
なおかつ基準を満たす程度の生活上の支障がなければ無理って話。
(そもそも手帳の名目は「精神障害者保健福祉手帳」。発達障害が対象の手帳ではない。)
本人も診断はADHDでほかに疾患が認められてるとは書いてない。
ミスは多い、降格になりそうではあるが会社に籍は置ける=継続して働ける状態と解釈できて、
いろいろ無理がある。
手帳だけならまだしも退職して年金申請しろとか、そこまで行くと悪質な「そそのかし」だ。
あと精神障害=精神疾患とほぼ同義で書いてる。細かく定義するなら
「精神疾患により精神障害の状態になった人」とかなるんだろうが、適当に読み替えとけ。
↓それに基準上では「精神障害を認め」となっているので間違いではない。
> 1 精神障害(病的体験・残遺症状・痴呆・精神遅滞・性格変化等をいう)を認めるが、社会生活は普通にできる
>(以下略)
とりあえず、付け焼刃で乗り込んできてスレ荒らすなと。
どうしてもこの件続けたいんなら年金スレでやりな。
そっちのほうがより的確なツッコミを入れてもらえるだろうから。
発達障害単体で手帳を取ってる人はいます。自治体によって違うがね
はい!論破!
>発達障害者の手帳取得
>厚生労働省は従来より発達障害は精神障害の範疇としていた。同省の通知では申請用診断書に発達障害に当たるICD-10カテゴリーF80-F89、F90-F98の記入が可能である[
>参考までに都道府県または政令指定都市によっては知的障害者向けの障害者手帳である療育手帳の取得が可能な場合がある。日本では発達障害専門の障害者手帳は無い
ちなみにF-90がADHDな
>>756 自分なんか、受診するたびに子どもに遺伝するぞって言われる…
確かに、自分の学生の頃にそっくりだorz
このての奴は一個一個論破しても次から次へと違う話題でヤジしか入れないからヤダ
年金だって677に言ってたのを横から何が気に食わないのか連投してアラしに来たのそっちじゃん
無視して違う話題レスすりゃいいのにさw疲れたからROMるは。
違う話題がどんどん出てくるのはADHDならでは
重箱のスミが気になるから突くのは仕様ですからね
貴方もADHDならそういう風に周りに思われてるのさ
skypeでメンヘラ会議というものにいってきた
ADHDってメンヘラなの?
こんな感じ
skype主:じゃ、自己紹介と病名どうぞ
A:統合失調症です・○○に住んでます、○○歳です
B:うつ病です・○○に住んでます・よろしく
C:パニック障害です・○○に住んでます・初めまして
D:季節性うつ病です・○○に住んでるよ・どうもです
自分:注意欠陥多同障害です・○○に住んでます・よろしくお願いします
↓
A&B&C: 注意欠陥多同障害?ADHD?って何ですか?
自分:えっと・・・
D:発達障害だよね?
自分:そうです
A&B&C:発達障害ってなん?どういうの?
D&自分:かくかくしかじか
疲れた・・・
俺なら意気揚々と自分語りしてるかもしれん
メンヘラ会議とかスカイプの音声チャットなんて
ADHDに限らず皆意気揚々と自分語りとか声真似やってるか
歌ってるかエロイプしてるかどっちかだよ
スカイプのそういう会議って釣り師がニコ生の晒しでやってるって勘ぐって行けない。
778 :
677:2013/04/22(月) 20:11:15.03 ID:4hGYHIZG
>>758 学歴とADHDは全く関係ないでしょう。自分は国語と英語は出来た、それで難関校も楽勝と言われていた
けれど、高3の時に日本史もやらなければならなくなりそれで崩壊した、日本史の人物・年数が覚えられ
ないだけでなく、それが負担になったのか、今まで読めていた現代文や古文も全く頭に入らない。
それが今だから、ADHDだからだと原因がわかるけれどその当時はわからない、それは1浪しても解消せず、
受験前3ヶ月前に日本史は捨てた、英語・国語・(+小論文)だけで受験して、何とかいい所には入れた
けれど日本史を捨てていなければどうなっていた事か。この苦しみがわからないでしょう、わかっている
のに出来ない、1つ1つの新しい事が障壁になり出来ていた事までが崩壊する苦しさを。
>677
ここで相談するより、まず担当医に障害者認定の診断書書いてもらえるか
聞くのが先じゃないかと思うんだが
最初からだけど、どんどん釣り臭い文章になってきてるな
>>774 メンヘラ=精神疾患(精神障害)の患者のこと。
「メンタルヘルス=心の健康」に問題を抱えた人(精神疾患、精神障害のある人)のことを
俗にメンヘラー、メンヘラと呼ぶようになった。略してメンヘル患者という呼び方も。
具体的な精神疾患(精神障害)というと、鬱とか、双極性障害とか、統合失調症とか。
広義では人格障害(現・パーソナリティ障害)や不安障害、適応障害なども含まれる。
ADHDは精神疾患(精神障害、精神病)ではないから、あなたが鬱や双極性や統失などを
併発してないなら、場違いだから参加しないほうが良かったかもよ。
自己紹介した途端に一斉に質問が飛んで来たのも当然かなと・・・。
ちなみに「発達障害は先天性だし、精神疾患(精神障害)じゃないよね」っていう観点から、
発達障害専用の板を作ってメンヘル板から隔離・独立させようという動きもある。
ハンディキャップ板にも少しスレがあったと思う。
781 :
677:2013/04/22(月) 20:53:13.80 ID:4hGYHIZG
>>779 正直、どう聞こうか悩んでいます。今までも辞めた会社で悩んでいた時に休職の書類書いてくれたり、
こちらから言わなくても辞めた会社の退職金が少しでも増えるように書類書いてくれたり良心的な先生でしたから。
しかしながら、その良心は根本的には少しでも長く正社員として働けるようとの配慮からだと思うのですが。
会社辞めて保護で生活しようとする姿勢には支援してくれない先生のような気がするのですが。
ちなみに批判があったので年金について勉強しますが、在住は東京都です。
皆様の書き込み見ると不利な気がしますね。
等級にもよるが精神障害の年金だけで生活すんのは、ほぼ無理。
生活保護とは性質が違うので、それで生活していけるような金額は支給していない。
生活保護ならそれだけで生活していけるだろうけど、貯金があったらそれも無理。甘いよ。
ストラテラ初日から効いた人いる?
今日、addの疑いで薬を初めてもらったけど思いもよらないところで効果が出てる。
注意欠陥は説明通りほとんど効果が
ないような気がするけど
マルチタスクができるようになった気がする。
今までは、パソコン作業中に話しかけられるとぱにくってたのが
今日は、切り替えがうまくできた。
初回だから、薬は少なめにしてるらしいし効果がでるまで時間がかかるって言われたけど
784 :
優しい名無しさん:2013/04/22(月) 21:29:18.42 ID:Si91+0Nu
ADHDの人たちってどんな恋愛してるの気になる
俺は会話が続かないとか食べ方が汚いとか言われたりして常人と感覚がズレてるせいでいつも女子と会っても一日で終わってしまう
785 :
優しい名無しさん:2013/04/22(月) 21:37:41.09 ID:b7Bx9gNt
>>782え…じゃあグループホームに入居してるおじさんおばさんどうやってくらしてるの?
>>783 ノシ
プラセボ効果だったかもしれんが、さくさく仕事(事務)ができはじめた。ほんとびっくりした
最初は1日30mgしか飲んでなかったけど。今は80mgで数ヵ月継続中
SSRI飲んでたのもよかったのかもしれない
自分も先のばしとかには効いてない。
気分が上がるわけでもなく、ただ淡々とその日やるべき業務をこなしていく感じ
>>785 特養とかは年金とかで賄えない分はその施設側に補助金が出る仕組み
金銭的負担低いから定員が常に一杯と
高額な入居料要る有料老人ホームに比べると予算的な問題で色々アレだけどな
思うんだけど、なんでさ、精神疾患と精神障害を同義で使っている人が
一日長文書いてるの?
疾患は病気で、治る可能性があるもの。精神障害は原則治らないもの。
発達障碍も、治らないもの。発達障碍に起因して精神疾患を併発すれば
手帳が発行される自治体はある。が、これを精神「障害」の併発と呼ぶのは
違うと思う。発達障碍に対しては適切に本人(可能なら周囲)が対処すれば、
併発した疾患は治るんだから。
(場所によっては併発せず発達単体で取れるところもあるらしいけど
多分少数だから今の話では除外。)
自分はADDだけど、ちょっとアスペ入ってる人と付き合うか考え中…アスペとADD(ADHD)ってうまくいくのかね?自分はミラーニューロンはかなり発達してると思う。
>>788 法律的には精神疾患を有するもの=精神障害者(精神保健福祉法第五条)だし
「精神疾患」はDSM-IV以前では「精神障害」と訳されていた英語の訳を変えただけで
本来は同じものをさしているのでいいのではないでしょうか、と思っちゃうけど
治る/治らない、精神疾患と精神障害は違う、が何をソースにしているのか
ちょこっと書いてくれると検討しやすくていい感じ
精神疾患の治る/治らないなんてそう明確に分けられるもんではないはずだけどな。
それに「治る」なんて言い方、医者はまずしないよ。
薬を飲んで良くなった状態を、「治癒した」「治った」と言うだろうか?言わないよね。
症状の出方はグラデーションのようになってて、どの疾患もよくなる人はいるし、
なかなかよくならない人もいる。
薬を飲んで良くなっても、飲むのをやめるとまた元通りになることが多い。
だから内科外科とは違って「治癒」ではなく「寛解」という表現を使うことが多い。
治る/治らないという二者択一の言い方ではなく、寛解=よくなった、症状が消えたという言い方をする。
手帳・年金に関してはある程度通院してて、症状が固定したとみなされて
これ以上大幅な改善は見込めないよ、生活に支障が残ってるよってなってから
初めて申請できる。
法律上の定義は
>>790が書いてくれてるとおり。
ちなみに社会通念上は、おおむね5年間、症状がなく通院もせず投薬もなしという状態が
続いて初めて「社会的治癒」をしたとみなされて、生命保険に入るときに申告の必要がなくなる。
傷病手当金についてもそう。精神疾患は殆どひとまとめにされてしまうので、
例えば前にうつ病で手当金もらってて、そこから5年以内に(例えば)パニック障害と診断された場合、
手当もらいたくても「前回の疾患の再発」とみなされて、まったく支給されない可能性もある。
(通院のない期間が5年くらいはないと新規扱いにならない。)
要はそのくらい、再発しやすく完治しにくいものだという社会通念があるわけ。
と、ここまで書いて思ったけど、仕事辞めて公的扶助でしばらく生活したいってんなら
年金云々よりまず傷病手当金の受給を検討すべきだよな。
こっちのほうがはるかに通りやすいんだし、1年半も出るんだから。
なんでそっちに話がいかないのか、順序がおかしいだろって思うよ。
もう過去に受給済みとか?
なるほど、ありがとう。確かに「治る」という表現はどうかな、ですね。
ただ、寛解というといわゆる難病にも使うよね、潰瘍性大腸炎とか。
あれは治る事はなくあくまで寛解だけど、障害とは呼ばずあくまで病気だよね。
用語もそれぞれ深いね。
>>781 色々大変だね。社会生活ができるように応援したい先生の気持ちもちょっとわかる。
一度レールから外れちゃうと中々戻るのが大変だからね。
限界だったら本当に自分優先で考えていいよ。
役所で現状だけでも聞いてもらってアドバイスもらうのもいいと思う
>>789 男性ASの女性ADHDってカップルは多いらしいよ
ただしASの愛着は非常に強いため、ADHD側がうっとおしく感じて破綻することがあるそうです
逆(男性ADHDジャイアン型+女性AS受動型)は共倒れになるため相性最悪だそうです
異論もあるでしょうけど、
男性A型と女性B型のカップルも相性が悪い(成立数が少ない)そうです
ちなみにADHDの人は自己評価が低く、欠点を抱えた人をパートナーに選ぶ場合が多く
自身の孤独の経験から、自分から別れを告げることが出来ない傾向にあるらしい
もう年金受給しか道がないって決めちゃってる辺り融通がきかない発達っぽい思考ですけども
手帳取得後、障害者枠での再就職も検討しようよ
792も色々書いてくれてるけどどんな選択肢があるのかちゃんと考慮しよう
自分だけで考えると視野狭くなるから相談機関利用するのもいいよ
>>765 人の意見に耳貸さない人少なからずいるからね
しかも絶対に自分が正しいと思ってるし
傍目から見うと冷静さを書いているように見える
その辺自覚ないんだろうと思うけど
自信無さすぎな自分からすると不思議だよ
>>795 レスサンクス
そうなんだ。確かに元彼もASの傾向があり、私に対する執着が凄かった。
でも不注意の自分にとって、ASのしっかりしている部分は魅力的かも。コミュニケーションできない点は難点だが。
確かに自分は発達障害だから、なにも障害がないような定型より、発達の方が、孤独感も癒せ、どこにも行かない安心感はある
>>796 俺たぶんADHDジャイアン型、常にノルアドレナリン過剰かつドーパミン不足
結論から言えば、攻撃性をまったく自覚していないクズ野郎
ずっと喫煙者のニコチン切れみたいな状態
自信があるわけじゃなく、無いわけでもない、ただし人間不信こじらせてる
荒れてた時期を思い出すと、些細なことから大喧嘩
やってる本人は「挑発」を受けたから売られたケンカを買ったくらいの認識
いつも「この程度は挑発にならない」と言われるが納得できない
一度火がついたら数日間は相手を刺し殺す殴り殺す脳内シミュレーションが繰り返される
5〜6日経てば飽きてあまり考えなくなる(ただし接触を避ける必要がある)
ジャイアン型は、理解者が現れたら攻撃性が影を潜めるらしい
確かに高校の部活で認めてくれた先輩がいた時は安定していたし人生で一番楽しかった
きっと悪い流れにはならない
だからあまりケンカするなよ、せめてADHD同士で理解深めよう、居場所つくろう。
ジャイアンとかやめてくれ
また沖縄のトンデモ説かよ
ADHDだけでほかの障害を併発していない成人でかなり重度の人っているの?
例えば多動が全く消えずに常走り回ってたりする人とか
>>799 沖縄はトンデモだと私も思うけど、
のび太&ジャイアンは司馬理英子さんだから沖縄と違うよ。
私はADDって言われて良くわからなかったけど、
のび太は参考になった。
現在の診断は、発達専門の人から受けたものではないので、
司馬さんに確定診断してもらいに行こうと思ってる。
>>800 成人ADHDの場合
多動は理性で止まる(止める)ものだから(貧乏揺すりや視線の移動とかは残り易いけど)
それが止まらない場合別の障害を疑うべき案件じゃないの?
>>801 あの人は大人は適当に扱われるから辞めとけ
もう十年以上も前の話だけど四年位通ったけどちゃんとした診断はしてくれないでグレーの状態でうんともすんともって感じだった
その後別ルートでちゃんと検査して診断して貰ったけどね
ついでに言うとのび太ジャイアンみたいになるって話はそういう傾向もあるって話はあるけど
バイアスとレッテル張りの偏見を生むからあんまり好きではない
ジャイアン型の偏見の行き着く果てはサイコパスだぞ
というか、のび太ジャイアン症候群はかなり昔の本だよね
ADHDの本が少なかった頃は随分有名だったけど・・・・・
>>799は割と新参な方かな?
本出してる開業医とか名前がすぐ出る(有名な)開業医ってなんかロクなのがいない気が・・・
でも「この人なら」って思い込んでカモになる人があとを絶たないんだろうな。
病気や障害の性質上、嬉々として「むしろレッテル貼られたい」みたいな、
”診断されたがり”の人も多いだろう。(それが悪いとは言わないけど。)
キャラの名前を使うことに関しては藤本さんにちゃんと許可得たのかよって思うし
ドラえもんで育った世代としては、こういう使い方はして欲しくないなあ。
ジャイアンだってのび太だって問題児だけど、それぞれいいところがあるよって
作品では描かれてるわけだし。
こういう分け方ってADHDにもちゃんと独立した性格人格があるっていうのを
無視してるように思うし、人格障害との区別もあいまいになってて危険。
世間が持つイメージをかえって悪くするよね。
一般的には人格障害なんて、発達障害以上に知られてないんだしさ。
ADHD関連の医者に関しては、医者自身が当事者な人は要注意かなー。
司馬理英子もそうだし、さくらいの医師(櫻井公子)もそう。
自分が当事者なせいか客観性に欠けるところがあると思うし、女医だと余計にね。
基本、自分に甘くて「あるある話」を必要以上に広げてしまう傾向があって
本来のAD/HD像を医学的観点からかけ離れたものにしてしまいがち、なのかなと。
客観性のなさを自覚できないで、あれもこれもADHDのせいだ!って決めつけやすくて
自説をあたかも大発見のように世間に広めまくってしまうあたりが、いかにもな感じw
沖縄=やんばるの人も当事者だが、司馬説に影響されすぎ?
あれはちょっと論外な感じだけど。アスペも入ってそうな雰囲気だし。
ほかにも当事者で男性医の人がいたが、その人は全然まともな感じだったな。
櫻井医師なんか、前からあの初診受付制度に批判があったけど
ADD診断乱発して、今は自分の病気で自爆って感じになったっぽいが
(病気というのも本当かどうかわからんけど)今後どうするんだろうな。
あぁ、、まさか自分がADHDとは思わなかったよな、、、今まで普通かと思ったことが普通じゃない、、この感覚は誰にもわかってもらえないのかなって思うとツラくてしょうがない、、友達に打ち明けて離れて行ったやつだっているし普通がやっぱ一番だよな、、
最近1人の時間がとれなくてなんか爆発しそうな気分が続いてた
今日は家に1人、誰とも話さずのんびりして寝たいだけ寝る。最高の贅沢だ
精神が安定してきた気がする
>>803 世界レベルで有名な漫画で更にキャラの性格を誰もが知ってる
って点ではあのキャラの例えは判りやすいんだよねぇ
それ故にバイアスが掛かってしまうので自分もあまりあの例えは好きじゃないんだよね
まぁ最近のジャイアンはきれいなジャイアンっぽいですけどねw
あの時代だとまだ大人にも薬処方できたはずなのに
あの本見ると基本薬物治療の話だから不思議だね
>>805 やんばる氏はキャラの例えが判りやすいから使ってるだけだと思う
>>801 ジャイアンといえば司馬さん説より沖縄の方がネットでは有名だと思う
>>803 ??新参じゃないけど??
司馬さんののび太ジャイアン症候群の話をしたつもりはないよ
沖縄のジャイアン説はネットでADHDが叩かれる温床にもなってんだよね
あのジャイアン説なんてもろ人格障害と被っちゃってるからな
安易なレッテル貼りはほんとやめて欲しい
誤解の元だよ
おきなわはとんでもなのか。本人は患者役でテレビ出てたけど
最低でも医者なら、性格と障害の区別くらいつけろって思うw
まともな精神科医のやることとは思えん。
パワハラ上司とかモロに人格障害ぽいし、自分のことばっか喋る人も
実は人格障害って人が混ざってるはず。
でも人格障害ってテレビじゃ全然取り上げられないからなあ。
誰かがブームでも起こさないと、日本人が興味を持つことはないかもね。
芸能人でも最近じゃすぐ発達障害認定する奴がいるけど、芸能人って結構
人格障害が混ざってると思うし、単なる性格だろっていうのも多い。
まともな知識もないのに、ちょっと変な奴見かけるとすぐ発達障害認定するネラーが増えてるな。
ADHDはまだ知名度低いからそんなに攻撃されてる印象はないが、
アスペ=バカ、低脳、KYの意味で安易に使う人がすごい増えてる。
つか、医師で発達障害と宣言してる人って他の専門医に診断されてんのか?
それとも自己診断?
沖縄はテレビで共演者にアスペを疑われて全力否定してたけど、
俺もエピソードを見ててアスペっぽいとは思ってしまった
まああくまで印象で本当のとこはどうだか知らないけど
813 :
801:2013/04/23(火) 16:41:03.35 ID:v9P6QVFw
>>803 実は、地元の公的な発達支援センターで司馬さんの所へ行くのを勧められた。
司馬さんの所以外は予約とれないみたいな言い方だった。
初めは地元のセンターに電話がつながらなくて(メールの返事も来なくて)、
隣市のセンターや都内のセンターにも聞いてみたんだけど、行政区割りが
あるからということで某県某市の指示に従えとのことでこうなった。
別にこの市とか我が家が、司馬さんの所に近いというわけではない。
場所的にはもっと都心の方に出る方が便利。
でも予約とれないだろうと言われた。
ちなみに発達支援センターに相談した理由は、
現在の診断は幼少期のエピソードを何も話さずに診断されたので
納得できないから。
「どうせ子供の頃から変だったんでしょ」と決めつけられてしまって。
>>812 医師になるために医学部行くでしょ
その時に教授に言われちゃうことが割とよくあるようで
>>811 日本人芸能人で発達障害カムアウトしてる人ってそんなに居るっけ?
>>812 ほとんど自己診断じゃない?だからあんまり客観性が・・・
アスペも入ってると余計に客観性がなくなりそうだな。
やんばるはアスペを自分で認めたくないタイプの当事者なのか。
親の病気の件で実感したけど、医者といってもいろんなのがいるからねー。
世の中にはびっくりするほどトンデモな医者が結構いるのさ。
日本人の年配者は特に、医者=とにかくありがたいもの、先生様っていう意識が強くて
トンデモな医者でも盲目的に従ってしまいやすいんだよね。
患者に合わせて同調してあげて、話聞いてあげるだけで良い医者だ〜ってなる。
医者が勧める高額なサプリなんかもホイホイ買って、ますます”太い客”になる。
だからトンデモ医でも患者は途切れない。
(閉鎖的な過疎地のジジババは逆で、一方的な要求ばっかりで医者をいじめるようだが。)
>>813 地域にもよるんだろうけど、センター経由は特定のところしか紹介されないからね。
そんなに細かく網羅はしてないなって印象。
でも首都圏なら、しらみつぶしに探せばほかにもっと見つかるはずだよ。
自分も電話かけまくったりネットで調べまくって、越境してようやくだから時間はかかるかもしれんけど。
司馬さんのとこは初診が知能検査込みで26000円ってのがちょっと高額すぎかな。
検査自体は保険でもっと安く受けられるはず。
WAISはあくまで参考程度のものだから、それ無しでも診断はできるし。
この人自身は完全に子供と育児専門な感じだから、大人の扱いが悪いっていうのは納得。
対象が子供と成人女性のみって書いてるのも、暗に子持ち主婦主体で診てやんよって意味で、
独身とか子無しは相手にされなさそう。
>>814 > 日本人芸能人で発達障害カムアウトしてる人ってそんなに居るっけ?
いや居ない居ない。海外だとちょこちょこいるけど。
そもそも日本の芸能界って、疑いの人もほとんどいないと思う。
発達障害で芸能活動するのってかなり難しいんじゃないのかな。
テレビで見せてるキャラってキャラ作りの一環で、普段は全然違うって人も多いし。
実際ほとんど居なさそうなのに2chで勝手に認定する奴が多いんだ。
芸能人でカムアウトとか、カムじゃないけど知られちゃってるものだと
双極性、鬱、パニック障害、ボダあたりでほとんどがメンタル系だね。
本当にガチそうなのは、アスペ系だけど栗原類くらいか?(母親がアスペらしい)
あと芸能人じゃないけど鳩山太郎、これもアスペ系。
さかなクンもそれっぽいが、同級生から「キャラ作るのに必死w」と指摘されてたから違うかも。
岡本夏生は汚部屋で有名だが(汚部屋と結婚どっちか取るなら汚部屋を取る!とまでw)
それだけで発達障害とは言えないし、自分で自分をマネージメント出来てる人だから違うかもね。
>同級生から「キャラ作るのに必死w」と指摘されてたから違うかも
鈴木w
>>817 あ、視聴者側が認定か
読み間違えた、スマソ
岡本夏生、汚部屋を取るってことは汚いほうが気に入ってる訳なの?
汚部屋だけは譲れないらしいよw
汚部屋のが落ち着くのはあるなー
それがデフォだしw
自分の近くにその時興味の有るものズラリと並べっぱなしにしてる
本来はADHDの場合
注意がそっちに向きやすいからダメらしいし
実際向くからな
並べっぱなしは探す事無く即それにありつけるのは単純に楽
>>814 教授に言われたからって診断されたことになる訳じゃあないよね
>>815 やっぱ自己診断なのかねー
医者だからって自己診断で言い切っていいもんなんだか
ほんと客観性に欠けるよな
沖縄が自分はアスペじゃないと言い切る理由は知らないが、
あの自己流ADHD像は自分をADHDだと正当化する為に生まれたのかと
つい邪推しちまったよ
>>805 さくらいは俺も前々からヤバイと思ってる
乱発診断された奴等の面倒ちゃんと見れんのかねえ
さくらいとかに限らないけど、医者としての責任に対する自覚持って欲しいわ
翻弄されるのは患者サイドなんだからさ
安易な診断名乱発とかまじ勘弁
ADHDの人が目に付く人を診断ごっこする雑談スレはこちらですか
するとADHDの専門的情報交換のスレはどこなんでしょうか…
なんか今日はADHD系どのスレも大暴れだけどどうしたの
発達障害コミュニティってたくさんあるみたいだけど
こういう声の大きい感じの奥様が多い気がして
なんとなく腰がひけてる感じ
実際はそうでもないのかな
有意義な情報交換はしたいけど
うっかりなりに静かにくらしたいのだ
自分がADHDだと知って、
いろいろ興味持ったんだけど、会社にいたあの変なおっさんも
今思えば反社会性人格障害だったのかなあとか、
同期にアスペルガーっぽいやつがいたり、みんな気づいてない&知らないだけで
結構そういった障害持ちは珍しくはないのかな。
4年くらい前検査受けてシロでした
で鬱で別の病院で通院してて、まぁ鬱の原因が人の話しに興味が無さすぎて
自分の話しばっかするからなんだけど医者がやっぱADDっぽいからってことで
試しにストラテラ飲むことになりました
トレドミンが良く効くのはADDはノルアドレナリン不足もあるから
それも関係あるかもとのこと
またストラテラ増量したら書き込んでみます
827 :
826:2013/04/24(水) 00:03:43.23 ID:mUymw/qe
あ、自分の話ししかしないのでどこ行っても孤立し鬱になったってことです
>>822 かといって診断をうけることにいみあるのかな
精神科医なら問診を誘導することなんて
お茶の子さいさいだろ
検査で出せる客観的な指標があればいいんだけどな
>>803 まあ、診断に慎重になるのは真剣に考えてる証拠だとは思うけどね。
どうでもいい医者ならさっさと診断して投薬でもうけるでしょ
>>826-827 二次障害は多いし、欝でも類似の症状ができるので
容易に判別できないのはしかたないわな。
>>824 診断ごっこには加わらない事にしている
って人少なくないと思うけど、不毛だしね
でもちゃんとROMってるからとりあえず書き込んでみれば?
ああ。言うだけは無料の恥だ。
診療ごっこで半裸の女の子に聴診器当ててウッヒッヒしたい
小さい頃、保育園にはいる頃に診断ごっこしてうっひっひしたことはあった。その時は鮮明に覚えてる。お腹だしておもちゃのブロックでここおかしいですねってやって母親が近くにいたけどばれないようにドキドキしながらやってたな笑笑あーなんて俺変態。
小学一年生の頃、近所のませた女の子と
コタツの中でイチャイチャしたり、もっと色々よくない
事をしてたら母親に「いやらしい!」と言って怒られた
事が今でもトラウマ
>>824 診断ごっこが多いのはこっちじゃなくて未診断スレの方かと。
>>825 身近だと典型的な自己愛性人格障害がいたな。
当時は知らなかったけど、後で知って合点がいくと同時に背筋が寒くなった。
「娘が出来たら処女は俺が奪う」とか真顔で言ってたが、奴に娘が生まれてないことを祈るばかりだ。
おまいら、子供のお医者さんごっこはド定番じゃんよw
結構えっちなこともするけど、みんな通る道だな・・・。
てか、ゴッコ遊びができるのはある意味健全な証拠だぞ。
自閉圏だと見立てる遊び、ゴッコ遊びのたぐいができないんだから。
>>828 問診の誘導はあるねえ。それで双極性にされちゃったり、ぜんぶ鬱のせいにされちゃったり。
統失扱いされちゃう人までいるね。
発達障害ヌキにしても、医者によって偏りありすぎだろって思う。
問診の誘導っつーか、ADHDの知識を利用してそれらしいことを言うこともできるぜ
ADHDの特徴は一般人でもあるんだから、誇張して話せばそれらしく見える
意識的にやらないにしても無駄に知識があれば無意識にピックアップするだろうし
だから通知表なり親の意見なり子供の頃の客観的な見解が重要になるんだと思う
診断基準にも発症は7歳未満からと書いてあるしね
WAISも診断の客観的証拠になる訳じゃないし実際誤診も多いんだろね
それぐらい診断は難しいし慎重にすべきことなんだと思う
今日、初めて病院でADHDかもと言われてストラテラを追加処方された。効くといいな。
頑張ってるのに出来ない、何をしてても落ち着かないのから解放されたい。
今度見学行くんだが発達障害訓練所行ってた奴いない?
何かスキルアップすんじゃ無くて何が得意か見つけ出す場所とか言われたが…
得意な事なんざなんもねーyお
訓練所ってなんだー
得意なことさがしっていうと心理検査の国では
WAIS(診断でも使うやつ)とかGATB(ハロワでやるやつ)とかがあるけど
もっと素朴に面接と内省とかなのかな
知らないのでいってきたらレポききたい
やっぱりADHDと診断された人ってストラテラ飲むんだ
自分はADHDと診断されたけどストラテラなんか処方されたことない
セルシンだけ
>>843 私は、今ルボックス飲んでます。
次はストラテラ処方されるみたいです。
845 :
優しい名無しさん:2013/04/24(水) 15:42:30.42 ID:I6EKsT3K
調べたいんだけど診察料どれぐらいかかるかな?
>>841 それどこにあるの?
就労支援とかで自閉向けのSSTとかのプログラムがあるのは知ってるけど
発達障害向けの訓練所は初めて聞くわ。当事者会のやつかな?
ADHD向けのがあったら行ってみたいな
>>845 精神科の初診を普通に受けるのなら3000円くらい。
薬代は別途で、ものによってピンキリ。通常は診察代込みで5000円くらいあれば大体足りる。
薬は院内処方と院外処方のところがあって、院内だと診察代と同時会計。
院外なら処方箋(4日間有効)持って近くの調剤薬局へ。(病院から近いところなら在庫がある)
ストラテラは値段が高いので、予算は多めに用意しといたほうがいいかも。
初回からストラテラが出るかどうかは医者しだいだけど。
血液検査や脳波検査などが追加されるともう少しかかる。
知能検査は病院によって値段ばらばら。保険で数千円てところもあれば
上で出てきたように2万以上取るところもある。
結果をどこまで詳しく教えてくれるか、結果の用紙をくれるかどうかでも値段が違ってくるようだ。
精神疾患ありで通院の医療費の支払いがキツイって人は、医者に
自立支援の申請をしたいと申し出れば良い。通れば1割負担で済むようになる。
手帳や年金みたいに審査が厳しいものじゃないので気軽に申請して良い。
自治体によっては残りの1割も補助してくれるところもあるので、
自分の住んでる市町村の制度を確認してね。
>>842>>846 職業訓練所でNPO法人が冬至社会のしたでやってるらしい
チラシにゃ自閉症、アスペと書いてあるがADHDもいけるらしい
他スレで行ってる奴居たからこのスレもいるかとオモタ
849 :
優しい名無しさん:2013/04/24(水) 18:50:35.81 ID:I6EKsT3K
>>847ありがとうございます。
発達障害支援センターに電話で問い合わせ病院を紹介してもらいましたが、予算がどの程度あればよいのかが分からなくて質問しました。
850 :
優しい名無しさん:2013/04/24(水) 18:58:29.16 ID:I6EKsT3K
>>847すいません自分はただ発達障害があるかしらべたいんです
病院が決まってるなら直接尋ねたほうが確実。
患者さんによって違いますが・・・と前置きして大体のところを教えてくれるはず。
852 :
優しい名無しさん:2013/04/24(水) 21:09:45.73 ID:I6EKsT3K
>>851ありがとうございます
支援センターによると何ヶ月も待つみたいだね…
皆さん恋はあきらめてますか?
恋に関しては本当に下手くそだと思う。
衝動が抑えられんようになる!普段コントロールしてるのがぶっ壊れる。これはマジで致命打。
性癖が倒錯してるから恋愛はあきらめてるよ。
ってこれはちょっと前にどっかで言った気がするデジャブカ
856 :
優しい名無しさん:2013/04/24(水) 22:11:36.23 ID:rtEZQ3su
小さい頃から声優になりたくって声の練習して、親に猛反対されたから大学行ったけども、声優の道めざそうかな、、演技好きだし(´・_・`)
>>853 中学の時に告白されて数日で振られてからまともな恋愛経験無しw
そろそろ30歳。
なんていうか、人をあまり好きにならない。
可愛いなって思う人はいても、だいたい相手にされないか彼氏持ちで、
いちいち努力する前にすぱっと諦める。
多分、恋愛行為にあまり興味が持てないんだと思う。
めんどくさい。
性欲はあるんだけどねw
がんばればがんばっただけ報われるっつーわけでもないしな
運を試したいなら宝くじでも買ってるほうが楽しい
>>843 でも処方されるようになってからまだ半年かそこらでしょ?
それにセルシンで済んでるなら、2次障害も軽いと判断されてるんじゃない?
>>853 前にどっかのスレで書いた気がするが
数年間の片思いを実らせたが「釣った魚にエサをやらず」でフラれた
それ以来また好きな人を傷付けそうで、もう恋なんてしない状態
恋愛は二次元限定
863 :
優しい名無しさん:2013/04/25(木) 00:09:29.42 ID:uQwe2Cik
他人に迷惑だけ与えて嫌われまくって無能役立たずと馬鹿にされるだけの人生って悲しいよな
>>853 面倒くさい>>>>>>>>>>>>>>>恋愛
いいことばっかりとは限らないのがめんどくさいよな
>>853 長続きした事ないし、今は面倒くさい。
自分の事で精一杯です。
>>863 同じADHDでも横槍を全て弾いて、猪突猛進で何も考えない、何も気付かない状態にある人もいて
逆に急に自覚しすぎて病気になるのもADHDらしいと思う
俺は両方を味わいました。今は自覚しすぎの状態かな・・・
1つ言うなら、厳しく自己否定することだけが性格改善じゃないよ
自分のいい所には磨きをかけて、素直に自分を褒めてやってください
自信を持って挑まなきゃ悪いところを改善するまえに心が折れますよ
KYで周りに迷惑かけまくってても本人が自覚がなくて凹んでないのなら幸せなのかもしれないな
いまつきあってる人がADHDを理解してくれてるので助かってる
たまにすっとぼけたことしたあと笑われてるけど…
ADHDの相手は心が広い人しか務まらないよね
私は聖人のようないい旦那を見つけたから本当によかった
ただ、心の広さにつけんこんでいるように感じて自己嫌悪の日々ではある…
だから主婦は嫌なんだ
僻んでも何も状況は変わらない
いや、むしろ同族嫌悪
女アピールうぜえな・・・
主婦だからどうとかいう話は荒れるからよそうよ。
専業主夫してたけど質問ある?
>>870 そういうのは旦那自慢、結婚自慢って受け取られるから既女板以外ではやめたほうがいいよ。
>>876 家事好きだったんですか?
たしかに旦那と書かれてあるが
生物学上の女であるとは一言も書かれていないぞッッ
879 :
優しい名無しさん:2013/04/25(木) 18:43:08.37 ID:0UyWFD++
>>858それには金だよね
世の中金があればやりたいことやれるね
880 :
優しい名無しさん:2013/04/25(木) 18:44:24.38 ID:0UyWFD++
>>875だいたいどこのスレも荒れる原因が主婦、彼氏彼氏うるさい女なんだよなw
レッテル貼りイクナイ
もろ差別と同じ構造じゃん
頭から発達障害けなしてる奴等と変わらん
一人で何やってんだ 早く寝ろ
僻んでるとかレッテル貼りとかはぐらかすなよ
一部の主婦が迷惑なのは事実
自慢が叩かれるってのもまたおかしい話だけどな。本当にすごかったり、よかったら褒めればいいしそれ相応じゃなかったらお、おう、、で済ませればいいしって思う。自慢するぐらいだからだいたいすごいことだとは思うんだけどね。
>>877 掃除は言われればするが苦手だったけどあとは余裕だった!
献立考えるの超楽しい
幼稚園ママ達には全く馴染めないのがクソストレスでした
>>867 少し前までそうだった。
周りの目は気にしない、俺は俺。
だったんだけど、会社の部署が変わったせいか、
自分の社内評判も何かと耳に入るようになり、
さすがに心が折れたw
上司の面談でお前のいい所は無い!って言われちゃったしw
>>883 主婦だろうが何だろうが迷惑な奴は迷惑だろ
主婦を発達障害に置き換えても変わんねーじゃん
日頃差別され易い側が平気で他を差別してんのが嫌なだけだよ
早く寝なさい
>>868 周囲が日常生活に障るくらい困っていれば、やっぱり障害なんだけどね。
誤診も多いみたいで難しいね
ときどき波立つこともあるけど基本的にここの人って
優しくてどこかユーモラスよな
何もかも片付けられないわ時間も守れないわで駄目なことばかりだけど、
良かったことは一人の時間の空想タイムが多分定型さんより楽しいことと
自分がポンコツだから人にも優しくなれたことだなw あとはもう全部だめだ
で話変わるけど共感覚さんも多いのかな?
健常者からもADHDのない精神疾患者からの理解も難しい中途半端な障害だよね
ADHDって・・・
ディケア行ってたけど時期に行かなくなってしまった
ADHD専門病院かつADHDしかいないディケアにいきたい
確かに、本当に優しくするって面では人よりも優しくできる気がする。カウンセラー多いって言うし、人のことは他の人より考えてそうじゃないかな
自分の場合他人の事は考えるけど
衝動的に失言してしまって人間関係破綻する。
895 :
優しい名無しさん:2013/04/26(金) 13:05:12.39 ID:FI/bsSaE
おもp。p
あれ、書き込めた
おれの場合は後からゆっくり考えれば良くない発言だったと分かるけど
その時は他のことやりながらだったり衝動的だったりで色々kyな感じも出てしまう
なんか梨崩し的にwais受ける流れになった。
俺は何なんだ!ああああああああああ
って思って診察受けたけど
現時点の問診のみで診断不可能ですPC触る時間を決めて早寝早起き外出の習慣をつけなさい話はそれからだっつわれて
検査受けてみますか?はい受けますじゃあ帰りに予約して
ってなってやっぱり今回も自分の言いたいこと100%伝わらなかった伝わらなかったというと
伝えなければならないというこだわりがあなたの中にありますといわれた。
898 :
優しい名無しさん:2013/04/26(金) 14:06:37.18 ID:6jOUtLqW
だいたいなんで脳の機能奨学なのに精神科が担当するの?
脳内科ってあったっけ
神経科のほうがいいんじゃねーのという
意見は昔からあるが、
臨床のことを考えるとやはり精神科だろ
脳神経科みたいのがあればそっちでいいと思うけどなあ。
高次脳機能障害と似たようなもんだし。
10年くらい前、うつ病ともADHDとも分からなかった時期、
近所の内科に案内状書いてもらって大阪医大病院の脳神経外科に行ったことがある
内科で撮ったMRIの写真も借りていった
たぶんうつ病で脳みそがヒートアップしてただけで
じわじわ痛む状態を大袈裟に伝えてしまったためか偏頭痛って診断もらった
出されたのはセルシンとデパスだったよ、頓服でイミグランって薬も貰った
もちろん効き目はなくて毎回2時間待ちだし行くのが面倒になって、治りましたと言って終わらせた
当時は頑なに精神科には行きたくないって思ってた。ほんと馬鹿だった
西田敏行になってからおもんなくなって見てない。
>>892 障害者職業センター行ったらなんか発達ばっかで
当然ADHDも居るわけ
話ししてると
「どこのおまおれ」
「わかるわ〜」
と言う共有感が凄かったw
で、アスペの人は完全に異世界であり別言語だと痛感した
>>906 いたーー♪───O(≧∇≦)O────♪
障がい者職業訓練についてkwsk聞かせてくれ
正直自分は意味あんのかな?とか思ってんだけどなんかメリットある?
職業適性やビジネスマナー等既に知ってるんならあんま意味ないんじゃないの
ASでSST訓練受けたいってのならともかくADHDの訓練って聞いた事ないなぁ
アスペはほんとに宇宙人、異文化の人だよな。
以前に放送したNHKクローズアップ現代の発達障害特集では、
発達障害=アスペルガー症候群みたいな扱い方をされてたけどね
アスペに関してはやっぱりコミュニケーション能力をあまり必要としない仕事(単純作業、コツコツ作業、一人作業メインなど)が
絶滅危惧種になってしまったのが響いてんだろうね。
ああいった職種なら他者とのコミュニケーションは必要最小限で済むから宇宙人だろうが異文化だろうが
周囲の多数派と軋轢や齟齬が生じるリスクも低いし、さぼらずに黙々真面目に作業に取り組んでさえいれば
一定の評価を受けられて居場所も与えられていたからね…。
スレ違いですまんが。
>>911 クローズアップ現代に限らず、一般の新聞や雑誌の成人発達障害関連の記事でも
発達障害=アスペルガー症候群みたいな扱い方ばかりで、ADHDやLDの存在は
完全無視されているよ…。
NHKのそういう偏向報道が困るんだよな。
発達障害イコールKYじゃなく、発達障害にもいろいろ種類があって
今日は特にこれを取り上げますよってはっきりさせるんならいいけど、
そうじゃなくてタイトル詐欺が多いから、すごく誤解を招きやすい作りになってる。
NHKでもEテレのバリバラっていう番組の方がまだマシな作りしてるな。
昨日は就労問題で障害者側の視点に立った悩みを取り上げた回だったが
高次脳機能障害で片付けができない、やろうとしたことを忘れてしまう、
遅刻してしまうという人が出てきて、ADHDと似てるなあって思った。(実際そうなんだけど。)
ストラテラ飲んだおかげで掃除がはかどった。
嬉しいけど、
・今までの面白い自分は失われてしまうのだろうか
・一見健康に見えるのに、一生薬を飲まなければならないのだろうか
薬を飲まないと、またズボラでおっちょこちょいの自分になってしまう。
出来るだけ少ない用量で維持できるならしたい。
addだと思って
ストラテラもらったけど
アスペっぽいな。
知能テスト受けたけどあれで
アスペかaddかの判断ってつくんか
ADHD(ADD)は子供時の問題行動とかの問診だけで出せるはず
治療が必要か?の判断のためにテストをする事多いが
アスペは知らん
知能検査じゃアスペかADHDかはわかんないよ
生育歴が一番重要
あ、そうなん?
addかもっていって診察受けたんだけど、やっぱりアスペかもって
言った方がいい?
自分でそうしたいと思うのならそうすれば良し。
医者も言わないだけで薄々思ってたりするかもしれないけど。
>>913>>914 ADHDはDSM上発達障害でなく行動障害だし
ICD-10でも心理発達の障害ではないから
発達障害特番ではあまり扱わないのではないかと
勝手に納得してたけど違うのかな
>>594だけどまだまだ回答募集中です
>>921 一般的には遅刻が多いとか片付けられないとか間に合わないとかで、イコールだらしない、
イメージが非常に悪いのと、対処がしづらい、不況続きで寛容さを失った日本で理解を求めるには
厳しい障害であること、あと過去に一度ブームがあって過ぎ去ってるものだから、
テレビ局としては今さら取り上げる旨みはないんじゃないかねえ。
やっぱりマスメディアとしては目新しさのほうを優先しちゃうし。
いま問題視してるのは、あまり取り上げられないことももちろんそうなんだけど、
発達障害イコールASDのイメージが世間に広まっちゃうことで、変な誤解が広まるという点。
きちんと3本柱(LD、AD/HD、ASD)を説明した上で、この番組はASDを取り上げますよって
わかるようになってるならまだしも、タイトルと中身が合ってないものが多いのは問題だよ。
ADHD=コミュ障ではないし、ASDとは違った問題点がたくさんあるから対処法も違ってくるわけだが
発達障害という大きすぎるくくりで、しかも完全にASD寄りな作りで報道されちゃって
一般人にわかった風な気になられちゃうのも困るよね。
過去を振り返ってみて
アスペ系・ADHD系の人、それぞれ見てきたけど
ADHD系の人間の方が友達多いよね?
分け隔てなく人と接せれるし
面白いから
しかし私は
集団でいると話についていけず
グループによっては 輪に入れなかった
面白い、と特別扱いしてくれた人達とは上手くいった 今考えると本当ありがたい
924 :
921:2013/04/27(土) 23:15:10.88 ID:Kkhew+/U
半分自己解決しましたー
発達障害者支援法ではADHDは発達障害なんだね(第二条(1))
研究上の概念はやっぱよくわかんないけど
テレビで…の文脈で提起されてる問題は
なんとなくわかった、ありがとう
>>923 三人兄弟で自分だけADDだけど、コミュ力が一番あると下から言われた
自分でも人当たりはいいと思うけど、
ちょっとしたことが気になったりしてちょっと距離置いてみたり、
それに三人以上になるとほんと駄目で
話も聞き取れないし疲れるから、せっかく誘ってくれても断って
結果的に付き合い悪いって思われてると思う。
ちょっと顔合わせて挨拶するくらいが関係としては一番楽だなー
当たり前かw
ハートネットTV再放送 このあとNHK Eテレで1:30〜2:00
「シリーズ発達障害のこどもとともに 第3回 大人になった私たち」
シリーズ3日目は、NHKが以前から取材してきた発達障害の子どもの”その後”を紹介。
子ども時代をどうサバイバルしたのか、当時者の立場から子育てのヒントを考える。
これもASDの人だったと思うけど参考になれば。
ADHD=コミュ障という概念は違うと思う
>>926 ADHDとPDDの併発診断を受けた立場として言わせてもらうと、何の参考にもならなかったよ。
いつものように、理解ある両親に恵まれて(といっても、理解を得るまでには殺し合い寸前まで行ったようなことを
親子両方が語っていたが…)、高校でも最初はいじめに遭ったものの教師が発達障害のことを生徒たちにきちんと説明して
理解してもらえるようになったこと、興味や関心の方向にマッチした仕事に就けて、なおかつ上司や先輩にも恵まれたという
幸運が重なったレアケースな人だった。
こんな人ばかり取り上げられてもねぇ…。
一応、申し訳程度に生活保護で暮らしている当事者の女性もちょこっとだけ取り上げていたけどさ。
違うんだけど、そう思ってる人が結構多いんだわ。スレ住民にもね。
会話中の注意力集中力が続かなくて結果的についていけないとか、
しゃべりすぎて嫌がられるってのはあるかもしれないけど、
人の気持ちとか常識がわからない、暗黙の了解がわからないとか、
そういう障害ではないからね。
>>928 今回のシリーズは育児問題が主要なテーマだから、これから発達障害の子を育てていくには
どうしたらいいかっていう・・・そういう人がターゲットで、成功例を取り上げないと番組にならないからね。
成人期に診断されて今さらどうすんだよっていう人からだと、羨ましい例に見えてしまうかもね。
子供がいて発達障害と診断されて、ついでに自分も!?っていう人なら参考にはなるかな。
ところがギッチョン併発とまではいかなくてもADHDでもスペクトラム高めなのが現実らしい
アスペなんて関係ねーよ!なんて言わずにさココは私もあるあるみたいな感じでいこうぜ
ADHDだけ取り上げてもおもしろそうだけどね~
>>925 空気読み過ぎるタイプだな
多少肩の力抜いたほうがいいよ
そこまで普通の人は考えて無いもの
>>934 優しい言葉ありがとう
考えすぎはよく言われるw
まだ医者に詳しく話してないが経緯的にacがありそうなんだよね
addだから体罰があったのかな、とか考えると自分の存在意義が分からなくなるよ
一度普通の人の感覚になって一週間くらい生活してみたいな
>>908 まぁ多分あのスレは見てるんだよね?
自分が居たセンターの職員は結構マトモ
多分色々地域差が有る、これは自分が居たところのお話
このへんが大前提
ここは技能訓練施設じゃない
職業適性を図る能力は無かった
ボールペン組立・袋詰等の作業に意義を見いだせるかは自分次第
SSTは役に立たなかった
手帳持ってないと多分終了後の動きが悪い(動きようがないんだと思うが)
カイエンが近所にあるなら絶対そっち選んでた
メリットはある。ただ語弊がありそうなんで詳しくは言わない
ただそのお蔭で就職できな部分は大きい
適正にあった仕事かは別問題だがなw
訓練申し込み前のカウンセラーとの面談で疑問に思ってた事はあらかた聞いた
訓練中も意味が無いと思える事は理由を話して断ったりもした
(直接就職につながらない企業実習とかね)
まぁ利用できそうな部分があればうまく利用すれば良いと思う
他にも質問アレば答えられる範囲で書くよ
このへんの話はblog等で書きたいんだけどな、と思って何ヶ月たった>俺w
こちらは興味があったらどうぞ
障害者職業総合センター 研究部門
http://www.nivr.jeed.or.jp/
>>923 確かに友だち多いかも、しかもいわゆるフツーの人じゃないタイプばかりが友だちだわ
バラエティには富んでますw
集団にいても自分はソロ活動貫くよ
好き勝手に動く
まぁ試行錯誤した末の結論なんだけど
結局集団行動が出来なかったっていう…
輪に入る必要なんてないですよ
仲良い友人にも笑顔で「協調性ないよねーw」って言われる、別にイヤミではなくね
こうやって書くと心底サイアクな奴だなw
端的なレスでスマン
>>923 めっちゃ俺の周りも変わった人ばかり。変な人の方が、自分に素直だし重て裏なく付き合い易い印象。定型の人とは身構えてしまう。
会社でも家庭でもちょっと変わったおっちゃんキャラの俺でした。
俺は友達出来ない性格なのかなぁ
たまに俺の話にツボって弄ってくる人はいるけどオモチャになるだけ
長い付き合いになる人は少ない
>>936 メリットを詳しく言えないとなると困っちゃう
あとカイエンってなに?
自分は友だちは全然作れないなあ。
KYだし。いつもぽつーん。人付き合いめんどくさいし寂しくもないから別にいいんだけど。
失言が多いから、自ら友人作りは避けてる
今はネットのコミュニケーションツールが発達してるし、リアルでは孤独をエンジョイしてるぜ
自分も
>>943と同じ。
それ+何となく人とずれてて何故かこちらから何もしてないうちから避けられる。
クラスで班になってとか体育で○人組になってとか言われたらいつもあぶれてた。
社会人になっても職場でいじめられたりぼっちになったりは当然。
ADHDしか診断出てないけど、まちがいなくアスペ入ってると自分では思ってる。
ところで友だちが多い人って失言とかしないの?
それともそういうのを許してくれるような人が周囲にたくさんいるってことなのかな?
>>940 「カイエン 職業訓練」でググるといいよ
カイエンだけだとダメみたい
東京とか秋葉原だけだと困るんだわ。
特別支援学校みたいに都道府県にいくつも欲しいわよね。
知ってるか
秋葉原は東京にあるんだぜ
なん…だと!?
>>945 サイトの情報をみる限り発達障害を一纏めにしながら内容はアスペ特化な気がする
>「戦力化」出来る障害者雇用
>
>多くの人が苦手、できるだけ避けたいと思う正確性、緻密性が問われる業務、反復が必要な業
>務もルールを好む発達障害のある方には心地よい環境になります。
こんなもんをADHDに期待して採用されたら地獄みるだろ
950 :
924:2013/04/28(日) 20:55:01.50 ID:wBBen1Ct
>>933 資料ありがとう この研究だと行動障害というカテゴリはなしで
破壊的行動障害群と「困った行動」を混用して行動障害って呼んでる感じなのかな
merck manualsとかだと「ADHDはbehavior disorderと見るのがトレンドやでー」みたいな感じに書いてあったり
医学大辞典(医学書院)だと一冊の中でADHDが発達障害だったり破壊的行動障害だったり
研究者とか出版元の立場によっても違うのかな? でもそんなんでいいのか?? と
やっぱりちょっぴり混乱気味です
とりあえず世にある資料もほどほど混乱しているということを知って一歩前進したかも
944 ちゃんと見てもらった方がいいよ!
自分に非がある可能性は多いよ?小学3〜中1まで俺いじめられて、自分のこと追求して、悪い所直そうとか何処がいけないかとか自分を見つめ直すこと!本当に和に入りたいなら努力は必ずする!努力はしない限り和には発達障害じゃない人も入れないよ?
>>951 努力する前に、努力回路を修復しないとまた同じ失敗するだけだと思いますよ。
目が悪ければ遠くをよく見るより先に眼科行くのと同じことです。
↑
以上、発達障害者を貶めることしか能のないなりすましクズの寝言でしたwww
>>933 >「反抗挑戦性障害」を加えて「注意欠陥および破壊的行動障害」
なんかものすごく犯罪予備軍・危険分子的なイメージでワロタw
951だけど、だからちゃんドクターに見てもらって診断をうけたほうがいいよっていっているんだが。あぁ、、やっぱし俺見たいなタイプは珍しいのかな。発達障害の中でも俺みたいな人いないのかな(´・_・`)。ありとあらゆることを考え分析、観察する。それが故に結果をだす。
続き 発達障害なら発達障害で奮い立つ者とレッテル片手に言い訳作るやつといるのも当然か。俺は普通に友達と遊びたいし普通に人と遊びたいから本当に小さい頃から苦しかったけど本当に頑張った。身が震えるのがとまらないことだってあるよ。
続き でも、俺は人が好きだし仲間がほしいんだよ!笑って話せるような仲間が欲しかったから十年以上もの時間をつかって仲間を見つけたりし続けた。克服しつつあった。ハブられて悔しくないのか
>>956 君は健常者と溶け込む努力はしているが、ここで話をするときは
発達障害者と溶け込む努力を放棄している。
精神の立ち位置が違う病気なので、まずは同じ立ち位置に来てから
相手に通じる言葉で話をしないといけない。
そして、話の内容も段階を踏んで話をしないといけない。
健常者の和に入れる君なら理解できると思うのだが?
恋愛もいきなり 「結婚しよう!」 っていっても普通は NO ですよ。
>>956 このスレにいる人は数少ない君の苦しみを理解できる人達が
沢山いると思うわけですよ。タイプは違えど同じ発達障害者。
でもここでその話し方はこのスレではハブにされる話し方だと思う。
数少ない理解者達にハブにされてしまう態度をして恥ずかしくはないのか?
と、ブーメラン返しw
ID: zMsWpVrQ
発達障害者になりすました自己愛性人格障害者。
診断を受けていたとしても誤診か詐病。
なりすまし発達障害者の特徴
・「自分に非がある」「自分が悪い」的なことを異様に強調した書き込みをする
・自分は努力している、頑張っていることを必死になってアピールしたがる
・自分は特別であることをアピールしたがる
・他の発達障害者のことを「努力していない」「社会や他人のせいにしている」「障害を言い訳にしている」
などと貶める書き込みをする
>>956-958 他人に努力努力言う前にまずはてめえがこのスレで受け入れられる努力をしろよ。
>>956-958 おまえが連投している内容って、発達障害者なら当たり前にやっていることだから。
自分だけが特別だ、他の奴らは努力していない、言い訳しているとかよくもまあ寝言ばかりほざくなw
死んでから出直してこいよカス。
>>961 > 発達障害者になりすました自己愛性人格障害者。
> 診断を受けていたとしても誤診か詐病。
↑これこそ自己紹介乙と言いたくなるなw
自分がそうだから他人に自分を投影して人格障害と決めつけ、貶めるタイプと見た。
>>931 自分は、アスペではないけど
一部傾向があると思ってやってみた
自閉症スペクトラム指数
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html 点数が高いほどアスペ傾向で、
33点以上だとアスペ。
定型平均点は18.5
アスペ平均点は37.9
自分は22点でアスペではなかったけど
注意の切り替えと、細部への注意がアスペ並w
注意の切り替えは、ADHDの過集中とも言えるのだろうか…
・社会的スキル:AS平均8.3点、定型発達平均3.65点
・注意の切り替え:AS平均7.9点、定型発達平均4.75点
・細部への注意:AS平均6.2点、定型発達平均4.85点
・コミュニケーション:AS平均8.2点、定型発達平均3.25点
・想像力:AS平均7.4点、定型発達平均3.2点
みんなもやってみそ
ADHDの俺はいつも本音は言わずにチャラけて馬鹿な人を演じて乗り切ってる
おかしくて面白いやつとしてならやって行けるし、これが一番波風立たない
混乱してる様を、無理して隠さず、押さえつけず、必要以上に凹まず、
むしろ声裏返したりオーバーリアクションにすれば、それが人間臭さになりキャラになる
自論として人に認めてもらうには、まず自分の魅力や長所を見せなきゃいけない
いきなり短所から受け入れてもらうのは難しい
だから俺はピエロになった
だけど決して悪い流れにはならない、困ったときに助けてくれる仲間は出来た
友達と呼べるほど腹割って話し合える人はいないけどね
>>965 >だけど決して悪い流れにはならない、困ったときに助けてくれる仲間は出来た
これで充分だよ
腹割って話し合える人が友達って訳でもないし、
普通の人でも案外そんな相手いなかったりするもんだよ
自己紹介では自分のダメっぷりを並べて保険をかけてしまう
失望されるよりましと思って
逃げてるよね…
でもプレッシャーかかるとパニクるし期待されるの苦手
でも大概「謙遜」と思われる
多くの人の場合はそうかもしれないけどw
はぁ…
>>964 アスペ診断済みの友人いるけど、自分とは真逆だと思ってるよ
好きな事はやたら詳しい
ひさしぶりにやって25点
>>951>>956-958 ID:9aduTEvnみたいな人こそ人格障害者だろうから無視していいけど、
あなたは携帯から書き込んでるのかな?改行がないので
文字が横にダーッと長くなって読みにくくなってるし、目立っちゃってる。
そこに気をつけるだけでもスレ中で変に浮かなくて済むと思うよ。
発達障害といえど反省や努力が必要なのは大いに同意だし、
診断も受けずに自称でグダグダやってるのは論外だよね。
こういう自己診断系のテストをやってて困ることがある。
今回のこれだと4321の4段階評価から選ぶ方式だが
4と3の違い2と1の違いがわからなくて曖昧な回答になってしまう。
よく当てはまる、たまに当てはまる?ん?どれぐらいの頻度だとどっちなんだろうみたいな。
曖昧な回答はいけないと思って曖昧な回答をしたことに対して後悔し続ける。
>>964 -------
あなたの得点は17点です。
社会的スキル3点
注意の切り替え6点
細部への注意3点
コミュニケーション1点
想像力4点
閾値内に収まっています。
-------
前どうだったかは忘れた。
やっぱし「注意の切り替え」だけ妙に高いわw
>>975 たまにすごく微妙で決められなくて真ん中選びたいときはあるよね。
これはあえてどちらか寄りを選ばせているんだろうけど。
悩むけど、どっちかっていうとこっちかなー?程度で選んで良いと思うよ。
1〜2問で結果が大幅に変わるようなもんじゃないから。
>>928 本当に幸運なレアケースな人ばっか取り上げて参考にならない
ほとんどが精神障害者手帳、障害年金、生活保護とか利用してたり
無職とかニートとか経済的に自立出来てなくて親元にいてたり・・・だとおもうのに;
>>978 色々あってもうまくいったケースを取り上げるんじゃないと、番組にならないのでは?
その人たちは今がうまくいってるから余計に羨ましく見えて、
自分とは違うってなるのかもしれないけど。
良く見ると手帳や年金や生活保護なんかは併用してるはずだよ。
>>973 人格障害者の肩を持つおまえもなりすましの人格障害者なんだろうね。
自称でグダグダやってんのはおまえだろカスが。
375 名前:ビタミン774mg[sage] 投稿日:2013/04/20(土) 01:50:32.07 ID:???
>>362 「わかっているのにできない」脳〈1〉エイメン博士が教えてくれるADDの脳の仕組み/ダニエル・G. エイメン
に詳しく書いてました、一部目次を抜粋。
・脳がしかけるネガティブゲーム
・アドレナリン欲しさに
・けんかの相手をしてくれよ・絶対に殴らせてみせる・絶対にどならせてみせる・絶対に言われたとおりにするもんか
・辺縁系、前前頭皮質を活動させる(集中できる)ため
・もっと恐ろしいことを考えてやる
・こっち のせいじゃない
・あんたと反対のことを言ってやる
・思いついたことはそのまま言ってやる
・これでおあい こだ・けんかは前戯
ていうか、みんなお仲間だから仲良くした方が吉かと。
小さい頃から他人にこうやって嫌がらせしよう、みたいなのを絶えず考えていた
何か危害を加えてやろう、他人はこんな醜いことを考えているに違いない、許せないと妄想したり
物心ついた頃から自分は異常だと思っていたけど脳の癖なのか
まじでなんでこんな風に生まれたん
ちなみに今はめっちゃ腰の低い自己評価の低い人間
なるべく人に迷惑をかけないようにひっそり暮らしてる
983 :
優しい名無しさん:2013/04/29(月) 22:04:47.08 ID:NhVdwmBa
著しいのが判断基準らしいがどのていどを言うんだろ?
著しいだったら日常生活なんか送れないよね
10
9
4
8
4
で35点。げ…
次スレ立てます
>>975 どうも発達持ちはそういう部分で迷う傾向がある
と支援センター的な所で言われたよ
adhdってメンタル持ちのメンタルに入るの?
よくメル友とかチャット友達募集欄にメンタル持ちです、メンタルに理解ありますというのを見かけるけれど
adhdはどうなんだろ;
確かに二次障害あるけど別にメンタル持ちのメンタルメンタルしてないし・・・
素で頭の中が両極端なんだよねー
このスレも以前に比べるとよく訓練された人が増えたな〜
とか思ったw
>>983 マルチ禁止。別スレにレスしたからそっち読んで。
>>989 前にも同じこと書いてなかったっけ?
単発のADHDは精神疾患(精神障害)ではないからメンヘラではないよ。
あなたがAD/HD診断済みで、なおかつ鬱や双極性障害、統失、パニック障害などを併発しているなら
一応メンヘラ名乗っていいと思うけど。
ただし最初に発達障害の二次障害によるメンヘラと断ったほうが良いだろうね。
多くの人は併発じゃないから、発達障害に特有の話は通じにくい。
どうしてもその手の友達が欲しいのなら、最初から発達障害+メンヘラの人に絞って探したほうが
いいんじゃないかと思うよ。それかごく身近に発達障害の人がいるって人をね。
大親友もいろいろ持病抱えていて、その子の母親は鬱で何度か入院経験あるくらいなんだけど、
それでも病気の話すると、わかったようなわかんないような微妙にすれ違った会話になる。
大多数の人は発達障害なんてまったく知識がないんだよね。
やっぱり親友に発達障害がらみの話をしてもピンと来ないみたいで。
親友は自分のことをよくわかってくれてるような話しっぷりだけど、こっちは
ああ通じてないなあってちょっと寂しくもなる。そのことをいちいち口には出さないけども。
>>992 わかりやすーくWikipediaってサイトが精神疾患についてまとめてるから見ておいで
メンヘラなんて言葉自体ただただ差別するための言葉だろw診断おりなくても言われるし
アクセプタ飲み始めてふわふわ浮いてる感じになる
体に異常は無さそうだけど、変な違和感というか、リアル感が欠如してるんですけど
これ何か名前のある症状ですか?
小学校で虐められたときも同じ状態になりました
もしかして死期が近い?
>>994 多分ドーパミン過剰になってるから
止めるなり減らせば治る
そのまま続けると糖質みたいになる危険有
追記
少量で出てるならドーパミン不足ではないADHD(脳内血流量低いとか)か
そもそもADHDではない可能性大
ストラテラでめまいがするんだけどやめた方がいいのかな
藁にもすがる思いで薬は飲み続けたいのに
>>995 ノルアドレナリンが増えすぎないよう、カカオ70%チョコレートと併用しました
今までバラエティを見ても物投げつけたくなる、画面殴りつけたくなる衝動が出ていたのが
ふいにクスクス笑えるようになりました(最近では絶対ありえない状態)
これはGABA効果が偉大だったのかも知れません
止めるのはちょっともったいないので減らしてみたいと思います
症状が悪化したら・・・止めます。
>>997 参考になりました
ふわふわ感、飲みすぎの可能性もあるみたいですね
始めということで40mgの1/2錠を4日続けていました
そこのホームページの人と同じように、一度の服用量を減らして、
1/4錠として少し様子見したいと思います
ありがとうございます!
今まで無だった喜怒哀楽が、少し出てくるようになりました
はやく人間らしい感情が戻ってくるといいな・・・
GABAを教えてくれたADHD新薬総合スレの人たちにも感謝したいです。ありがとう。
1000 :
優しい名無しさん:2013/05/01(水) 01:44:15.11 ID:T/k7HDti
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。