【実質は障害者派遣？】ウイングル8【天使か悪魔】

結構前に説明会行ったら「必ず就職させます｣っ
て自信持って言われたけど、信じていいんだろうか

>>832
正社員じゃないかも知れないけどね。
あと職種さえ選ばなきゃ就業は可能。

>>830
朝の体操程度でイライラするメンタル面はかなり問題だろｗ
あなたが身に着けるべきはそこだよ

>>828
やめられるかどうかは正直、センターによると思う。
因みに俺の通ってるセンターは中々やめさせてくれない。
やめる話をすると荒れるかもしれないが俺はウイングルに不満だらけなので何度もやめるって言ったのにも関わらず
全然やめさせてくれない。何度もやめると言い続けてるうちに親と話したほうがいいとか言って自宅にサビ管とセンター長が押し掛けて親に迷惑までかけてしまったので
それ以後、大人しくしているが仕方なく通ってる状態。
待機組が沢山いるならさっさと俺の枠を開けてやりたいくらい。
ただし、これは俺の話であり>>828がどのセンターか分からないしやめたくなったら
対処届けをさっさと持ってきてくれるセンターもあるだろうから一つの例として聞いておく程度に留めておいてくれ。

>>831
見学や体験程度じゃ分からない事もあるだろ。>>828は別にやめる前提で話してるわけじゃないだろう。
通ってみて思った以上に期待外れだったらやめて別の福祉施設を考える事だって出来る。
「いつでもここをやめる事を出来る」っていう安心感があるとないとじゃ全然違うと思うぞ。

朝の体操でイライラするとかｗ
それが問題と自覚してないことこそ問題だなｗ

>>835
でも最初から嫌だったら辞めるって考えるくらいなら最初から通って欲しくないな。
通所するなら覚悟を持って通所して欲しい。
周りのモチベーションに影響する。
>>836
イライラかどうかは別にして俺もあれはいらないと思う。
とういうか場所が狭すぎてほかのやつに体が触れるのが嫌。

>>836
あの朝の体操、場所もないしみんなやる気もなくゾンビみたいな顔でやってるし俺も不要だと思うわ。
やるならきちんと手足が伸ばせる場所を用意するべき。結局手足伸ばせず適当にやってる奴が殆どだし。
きちんと体操が出来ない環境で体操をやらせようとするのは時間の無駄としか思えない。
あの体操はイライラは置いといて不要だって思ってる奴は意外と多いんじゃないかな。

ラジオ体操のほうがマシだった。
ずっと前にやってたらしい歌とかやりたい。

１つ聞きたいんだが、お前らが通ってる事業所にかわいい女いるか？
うちは豚ばっか…やっぱ精神障害の女に女を求めちゃダメなんかなぁ

>>840
私のとこにはいるｗ

ホームページ何だ

１７〜１９日までセミナーがあった
障害者雇用について企業やハローワークの人が来て話をしたり、メンバーの実習報告会をした

>>840
何人もいるよｗ
スタッフにもいるしｗ
モチベーション上がるｗ

>>844
スタッフは興味ない。
どうせ仕事でこっちの相手してるだけだし。
通所者なら裏山

定着支援て、うまくいくのか？

かわいい女はいるが、いろいろめんどくさい。

>>844
スタッフも含めるのかｗ
うちには女性スタッフ４人いる

ホームページのデザイン変わったな

スタッフ紹介が一部だけになったな。
入れ替わりが激しいから全員を紹介すると
都合悪いんだろう。

スタッフ紹介って何基準なのかな。
ずっといるのに新しいスタッフの方が紹介されてたり。

>>851
見栄えじゃないか？
通所者もそうだろ？明らかにヤバイ奴なんて紹介されても困る。

>>852
見た目がアレな利用者もいっぱい掲載されてるやん。

>>853
自分のとこしか見てないからほかは知らんｗ

某センターの利用者K本がめっちゃうざい。あいつ来るとセンター内の空気が悪くなる

東海地区某センターだが、今年度に入って二桁の利用者がやめてる・・・。

>>856
それってそんなに驚くことですか？
途中で来なくなる人なんて、年間数十人いるのが普通だと思ってました。

そんな私は元金山利用者。

半年経過してるし二桁の利用者が辞めてるぐらいどこも有るんじゃないの。

>>857
消える人いるわｗ

おいおいフツメンすら二割もいないのに女側にだけスペック求めんなよw

今年度→４月〜で二桁か・・。
ちょっと多いような気もする。

ストレスコントロールのリフレーミング、
オレには無理だ。

スタッフに聞いても答えが出ない。

今ここに通おうか迷ってるんだけど
ストレスコントロールのリフレーミングって何ですか？

ＨＰ見てﾜﾗﾀ
メンバーが紹介されてる

仕事普通にできてて双極性障害になってやめて調子よくなってきたから
働きたいんだけどここって通ってもいいのかな
パソコンはVBA組める程度にはできる

>>862
ストレスコントロールのリフレーミングって何ですか？

>>865
大丈夫だよ。ただあまりにスキルが高いとやや物足りないかも？
就業の手伝いはしてもらえるから利用する価値はある。
ただあくまで就業支援っていうだけで仕事はハロワからの
紹介がメインだから、それが抵抗なければ。

>>863
>>866
これぐらいググれるだろ？

フツメン二割は言い過ぎだマジで一割以下

>>867
ありがとう。
体調崩してる間に鈍ってるかもしれないから慣らしするにはよさそうだね。

また辞める利用者が出た
今年度は多い気がする

なんでやめるんだろうね。
やっぱり具合悪くなるのか

雰囲気がなんとも言えない
合わない人多いんだろ

質問なんだが
統失とうつ病ってどっちが就職に有利なんだ？
もちろん両方とも不利だが、マシなのどっち？

昨日、職員に話だけ聞いて来た。

来週、見学の予定だけどグループワークってのが怖いわ。

うちのセンターでも消える人出てる
辞めたのかどうかは知らないが

追加
こっそりと就職が決まった人もいる
みんなの前で言わない人の事

うちは今日までって人が１人
先週末と昨日までで辞めた人が１人ずつ
明日は２人も辞めるらしい
今までこんなに一気に就職以外で減ったこと記憶にない
あっ！昨日までの人は就職だったらしいが

月末は２、３人は減る。
就職なのか、就職以外なのかはいろいろ。

就職しても、
それを周りに知らせたくないという希望を伝えるだけ。

体験の人も結構来る

体験の人で50台近い人もよく見るよね

50代とか40代とか無理そうな人も結構見るね

４０代だけど無理そうなのか？

>>883
今までの職歴が物を言うと思う。
俺は事務職だったけど結構苦戦してる。

>>884
職業あっても月１０万以下って本当？

40代50代じゃ難しいだろうな

地域格差が大きすぎる。いくら支援されても困難な地域じゃ無理。

うちは２０代３０代が多いらしい

きついスタッフが厳しくするのはある程度なら仕方ないと思うけど正直ちょっとどうかなって思うときもある。

納得いってないってんなら直接そのスタッフに言ったらいいと思うよ
向こうもどう接すればいいかいい勉強になるだろうし

スタッフの勉強のために必要なんですよ

ここってうつが多いよね？
っていうか障がい者のうつの占める割合は多いの？
たまたま俺の周りが多いだけかな？

ワード・エクセル・パワポは最新バージョンですか？

>>889
直接言っても、それは訓練に必要だって誤魔化されるのがオチだよ。
あまり不快なら、保健所に苦情入れな。

苦情入れても、別の施設探しなって言われるのがオチだよ。
あまり不快なら、保健所に苦情入れな。

>>892
統合失調症が多い

>>893
ワード・エクセルは２００７です

>>894
だったらこんなチラシの裏で言ってる方がよっぽど無意味じゃね？
安易に論破される位なら実際訓練に必要な程度のものなんだろうさ

所詮は社会の落ちこぼれ達の集まり、って思いながら支援してるのが見え見えだ。

病気何多いんだろうな
俺はうつ病だが

うつ病だと支援されようと結局は辞めていくのを企業側が知ってるから無理なんだよな。

>>897
「口調が横柄」とか「露骨に不快を態度に出す」とか、お前、本当に
健常者の社会人？って、こちらの訓練以前の程度の低い問題なんだよね。

論破とか以前に、当たり前に「無視」とか「突っぱねられる」されると、もうこちらとしては何もできんよ。

それと、２ちゃんは、愚痴吐き場、情報交換の場としても役立ってるから、泣き寝入りさせられがちな
障がい者じゃ、とりあえずカキコしてみれば何かなるかもしれない。

障害者虐待防止法が施行されて、こういう施設の苦情は保健所へ、なんてのも知らない
人も多いだろうし。

俺、働く前に、この板での情報色々知ってたら、やり返してたもの。

どうなんだろう？
個人的には人を見て判断してると思う。
俺みたいに明らかに何十倍にして言い返す相手静かに
明らかに気の弱そうな相手には強気にだと思う。
なんかそういうのって見てて嫌だね。
どうせなら俺に向かってきてほしい。

やり返す、とか、向かってきて、とか
こういう見当はずれな考え方しかできない人は
そもそも支援とか受ける資格もない

職員ご苦労さん。
あとageんなカスｗ

何が見当はずれなのか逆に聞きたいわｗ

903じゃないけど普通に見当外れだと思う。
そういう攻撃的な考え方は社会じゃ通用しないよ。
相手を敵としか見えないやつは結局持たない。
自己防衛も理解できなくはないが攻撃性に発展してたらむしろ逆効果だわ。
自己防衛してるつもりで自分からトラブルの種を作ってることに早く気付いた方がいいよ。

ここに来るんだったら、求職者訓練基金の方が良くね？

それぞれ長所短所があるんだから
自分でよく調べてみて、自分にあっていると思う方に行けばいい。

ここが自分にとってベストな人もいれば、当然そうじゃない人もいる。
ただほんとによーく調べて、体験ができるんならしてみた方がいいよ。

アスペが多すぎてつらい。
あいつら訓練関係なく自分の質問ばかりだもんな

ちょっと指摘されただけで「職員ご苦労さん。」と考えるようじゃ社会で生きていくには随分遠くにいると思う。もう少し謙虚な意識も持たない支援さえ受けられなくなるだろう。

ハローワーク合同面接会の冊子１日に貰ってきた
最近はそれをじっくり見てる

[マジ質問]
Word、Excel以外で、あなたのできることは何ですか？

何もできない

サーバの設計構築運用保守

経理と総務ならやってた

>>914
そのまま就職できるじゃん

>>916
ITはハードだからほほ定時あがりの勤務じゃないとね

>>909
そういう人ばかりじゃないと思うが・・
ちなみに何センターの話ですか？

>>892
ウイングル利用者の精神疾患別割合はしらんが
日本の精神障害者内訳：
気分障害101万人（35%）
統合失調症等61万人（21%）
神経症、ストレス関連58万人（20%)
てんかん21万人（7%）
気分障害の伸びが顕著で、6年前の1.5倍
統合失調症の伸びは横ばい
ソース
平成24年度版「障害者白書」

支援員の助言に一切耳を傾けようとしない人は何の目的で通い始めたのか判らない。

>>919
それうつ病はどこに入っているんだ？

>830
スタッフの面接はザルなようで
知り合いの子の鈍さにイライラして舌打ちされたそうです。

>>921
気分障害でそ。

>>909
そもそも精神障害で面倒じゃないやつなんぞいないぞ。
特にうつ。
>>910
職員は使われるために存在してるんだぞ？
職員乙ｗ障害者につかわれるのが嫌なら辞めたほうがいい。
>>922
そりゃ彼らの経歴は別に福祉関係のプロじゃないからね。

でも，「福祉関係のプロ」だったら何が出来るんだろうｗ

ウイングルはお盆休み3日なんだな

１５日は訓練ある

来月の面接会申し込んできた

お盆休みとか調子崩しやすいのに
休み明けも大した訓練の予定がない

ステージ制ってのがどうにも分からない。

アスペのいるグループワークがつらい。
スタッフもなんの助けにもならないし。

>>930
就活への準備・実習・就活で分けてる

>>931
うつか？
うつには俺たちみたいな積極奇異性は厳しいだろうな。
でもお前が思う以上に、こっちだって嫌なんだよ。
ちなみにグループワークってなんだ？
ワークショップか？

>>930
でもステージ飛び越えることもできる。
準備ステージでも面接したりね。

そのステージを、飛び越えろ。

ステージ飛び越える、とか
ますます意味がわからない
見学してみようかと思ったけど
やっぱり止めておこうかな

ﾜﾗﾀｗ

>>936
普通はそこで
「よくわからんから見学行って尋ねてみよう。」

となるんじゃないの？

見学しても分らんのなら仕方ないが.....。

はじめの一歩が怖いのは俺も経験済みだからわかるが
可能性をみすみすつぶすのはもったいないな。

俺なんかお試し期間で撤退しました。

>>933
自分は>>931じゃないが
>>931 は「うつ」だなんて一言も書いてないのに「おまえが思う以上にこっちだって嫌」とか
なんなの…。

ってかグループワークくらいググレよ。

明日からか

>>933みたいなのがいるのは嫌だな。

嫌なら通わなきゃいいじゃん。
別にアスペはどこでも嫌われるから慣れてるし。

＞プログラム活動に参加することで、メンバー間相互の影響を受け、個人が変化（成長、発達）する援助の過程をいう。
ウイングルではつまりワークショップでしょ？
言い直すくらいはしなよ。

一気に３人就職が決まったみたい

自分のところでは２人と今実習中の２人ともう１人の合わせて５人が今月中に決まるらしい。

自殺未遂自慢をする奴とかマジウザい。
鬱とかじゃなくて人格障害か何かじゃね？

ボダ入ってそうだね

>>944
wikipediaの「グループワーク」から
まんまコピってるのに
>ウイングルではつまりワークショップでしょ？
とか意味わからんｗ

>言い直すくらいはしなよ。
そっくりそのまんま>>944に返すぜ

「自主トレーニング」という名の放置プレイがうりです。

訓練て名目の放置も、それ障害者虐待防止法違反。

放置プレイでも利用者一人一日（半日でも）8000円の収入だもんな。
某センターは「職業開拓のため」と理由をつけて、
週3日も半日帰りのプログラムを組んでる。
ボロい商売だな。

慣れてきたら「業務依頼」という名目で賃金を一円も払わずに仕事をさせる奴隷の完成です。

ここ通ってるやつで生保ってのは特に珍しくないだろうけど、
生保を利権と捉えてる奴がいるとウザいよな。

俺が通っているセンターには、他施設利用機関と通算で2年を超えそうな
生保訓練生がいるのだけれど、
「給付が切れたらどうしてくれる！市役所に交渉しろ」とサビ管を
脅して2年越えどころか3年越えの訓練給付を勝ち取った奴がいる。

訓練給付が伸びるたびに「生保の特権で伸ばしてもらった」と自慢
していてウザい。

そいつは池沼の知人から金品をせびったり、貯金を数十万単位で
こさえたりと、あまり困っていない様子。軽症だから障害年金
の給付対象にもならず、全額生保でタダメシ暮らし。
ちなみに親は健在。

口を開けば「障害者雇用で働いても生保以上の給料にはならないから
働きたくない」と言っている。

何のためにウイングルにきてるの？

お局様は未だに健在でつか？

>>954
ありのまま役所に報告すればいいじゃん

報告入れても、別の施設探しなって言われるのがオチだよ。

>>954
働き口を探してるふりをしてるだけじゃないの？そいつ。
いくら生保でも親や役所から仕事を探すように言われるんだろ。
実際は働く気なくて生保で悠々自適にやってそうだな。

しかしウイングルのスタッフも腐ってるな。そんな奴に脅されるとは。
俺のセンターも聴力障害の奴が凄い我儘でそいつだけスタッフに我儘言って
自分専用の席を勝ち取ったりやりたくない訓練はいきなり途中で抜けたりする。
ウイングルのスタッフって気の弱い奴にはあれこれ言うけど我儘な奴には結局逆らえずに甘いんだよな。
待遇に差をつけるウイングルのスタッフ、マジ腐ってるわ。

ウイングルスタッフやってたことあるけど、ウイングル通ってる奴マジゴミ以下
死ねとすら思うわ
お前ら社会のお荷物って自覚しろよ
てか、通所してる奴書き込み禁止って事も理解出来ないのか
だからいるんだよね

>>959
Ｑ：ウイングル利用者は２ちゃんねる禁止では？
Ａ：センターPCからの書き込みが禁止なだけです。自宅から、携帯から大いに活用しましょう。
↑
釣りだと思うけどお前これ読めないの？センターからの書き込みが駄目なんだよ。
自宅のPCや携帯で何書き込もうが自由だろうが、屑。
ま、お前が本当にウイングルのスタッフやってたならその書き込み一つでウイングルのスタッフがいかに屑か分かるな。
まぁ、俺ら利用者も屑スタッフに感謝した事ないけど。
殆ど「自主訓練」とかいう放置プレイじゃねえか。

>>959
日本語理解しろよ

sage方も知らないやつがスタッフなわけないじゃん(笑)

根本的にみんな勘違いしているけど
ウイングルは就労支援センターであって就労させる機関じゃないよ。
放置プレイは当たり前。
彼にとって僕らは援助金を受ける為のエサでしかないから。
いかに彼らを利用して就業できるようにしていくか、それが大事だと思う。

それよりウツの人がウザい。
気分変調症だかしらないが朝からきて何もせず机に突っ伏しているだけ。
具合悪いなら帰ればいいんだよ。

>>959
ウイングルスタッフってなんで職を転々としてるの？
あなただってそうでしょう。なぜですか？
よほどこらえ性がないんでしょうね。
そんな人たちが「就職支援？」「定着支援？」何かの悪い冗談だろ。

らんまる
ちろる

>>962
机に突っ伏してる人とかたまにいるけど本当に具合悪いのに欠席もさせて貰えないんだろ。
俺はそう思ってるよ。
たまに高熱我慢して通ってくる奴いるけど「欠席させてやれよ」と思う。
スタッフが「具合が悪くてもよく来れたね。偉い偉い」とかそういう人褒めるけど
本当に俺らの事、8000円の餌としか見てないのかがよく分かるわ。
勿論、就職を目指している以上、欠席が多いのは前代未聞な訳だが真っ青な顔して来る奴とか
8000円の為に通わされてるのが見え見え。
朝、欠席の電話でもかかってきたもんなら電話で来るように促しまくってるし。「鎮痛剤飲めば来れるだろう」とかあいつら必死過ぎ

>>965みたいな考えの奴が偏見の大元なんだよなぁ
>>965みたいに第３者から見れば勘違いされてしまうのが精神障害の現状なんだろうな。

>>965
もしそうなら就業はまだ早いってことじゃないか？
うつ全員がそうじゃない。
薬である程度症状が抑えられている人が大半だと思う。
ウイングルは就業を目的にしてる支援機関なんだし、でもやるかやらないかは
本人次第。
もしどうしてもキツいならB型とかA型とかあるじゃん。
敢えて就業を目的にしてる機関にくる意味がわからない。

来てるけど本読んでたり愚痴こぼしてたりため息ついてたり何市に来てるんだろという人はいるなあ

邪魔にはならないからどうでもいいが
ワークショップに入れられると実質一人いないようなものだから損した気分

この時期特有だけど汗臭い人は自覚して欲しい。
それかスタッフは注意して欲しい。利用者通しだとトラブルになりかねんから言えないし。
就労移行を意識してスーツを毎日着用してるのはいいけどそれが原因で凄いにおいだぞ。
風向きによっては周りみんな嫌な顔するし。
あと、身だしなみを全く意識してないＴシャツと短パンで来る奴。こいつも汗のにおいが酷い。
正直、洗濯してるのか疑わしいレベル。こいつら二人の汗臭さが半端じゃない。
本当に頼むよ。いつも口開いて口呼吸で息が臭い奴もいるけどそいつよりも酷い。
隣の席に当たろうものなら頭が痛くなる。中には手やハンカチで鼻を押さえてた人もいるし
本当、汗臭い人は自覚して欲しい。
ほら、みだしなみだろ？ウイングルのスタッフはそういうの注意してやれよ。

自分が聞いてたうつの人がしんどくなってた原因だが。
朝からテンション高い人とか
訓練なのに「〜してくれない」「病気だから理解しろ」とかメンバーに言ってくる人とか
数人の自己中な人と「グループワーク」
するのがキツイと言ってたなー。

結局その人うつ病のひと専門の就労支援施設に移って
グループワークで認知療法とかストレスコービングとかやって数ヶ月で就職。
今は働いてるらしい。
結局は訓練機関も就職先も
自分にあったとこがみつけられるかどうかだなって思った。

>>962
ウイングル、利用には医師の意見書いるだろ。その状態で、よく就職可の意見書
書いてもらえたな。
医者もいいかげんだし、本人も自分の状態の悪さが納得できないのかね。

962だけど
意見書っていうか診断書が必要ってだけ。
これは地域ごとに差があるのかも知れないけど、ウチは手帳申請した際に
書いてもらった診断書があればOKだった。
だからこそ問題があるんだろうなぁ

>>969
前に臭い奴がスタッフに「夏なので汗の臭いとか注意してくださいね」て注意されてたけど臭いまま

らんまる　　　　ちろるッてだれや

派遣社員を雇用していらっしゃるような仕事や、外注に出されている仕事を
障害者雇用に切り替えることで、大きなコストダウンとCSRが実現できます。

>>969
どこのセンターか書いちゃいなyo!

>>969
身だしなみは最近髭や爪のチェックがあったな

爪はどうかわからないけど、髭は最低限、就労を目指すものとして問題だなぁ〜

日報のフィードバックが数秒で終ると適当に扱われてる感じがして哀しくなる。そういう日ばかりじゃないんだけど

訓練をしばらく続けても染色をやめない女子。
特に青色とか。

一体何しにきているのだか。

一体何をしに来てるのか不思議な人って何人かいるよね。