【実質は障害者派遣？】ウイングル7【天使か悪魔】
就労移行支援事業所 ウイングル
ttp://www.wingle.jp/
障害者の就職・就労支援ならウイングル（就労移行支援事業所）
パソコンを使った業務や各種作業ができますので、派遣社員を雇用していらっしゃるような仕事や、
外注に出されている仕事を障害者雇用に切り替えることで、大きなコストダウンとCSRが実現できます。
仕事を斡旋をしているところではありません。あくまで支援／訓練をするところです。
Ｑ：ウイングルは労働者派遣とどう違うの？
Ａ：人材派遣は法定雇用率に参入できないため、法定雇用率を満たしたい企業はウイングルに
依頼してマッチした人材を紹介してもらい直接雇用をすることで障害者雇用に参入します。
Ｑ：規制緩和で人材派遣も法定雇用率参入可になったら？
Ａ：ウイングルの天下です。ウイングルは規制緩和を見越したビジネス展開をしております。
Ｑ：紹介先の企業は？
Ａ：いわゆるブラック企業が多いです。
Ｑ：利用料はかかるの？
Ａ：前年の収入によります。
およそ９割の方が、ご負担なしで、ご利用いただいております。
Ｑ：ウイングル利用者は２ちゃんねる禁止では？
Ａ：センターPCからの書き込みが禁止なだけです。自宅から、携帯から大いに活用しましょう。
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障害者の就職・就労支援ならウイングル（就労移行支援事業所）
パソコンを使った業務や各種作業ができますので、派遣社員を雇用していらっしゃるような仕事や、
外注に出されている仕事を障害者雇用に切り替えることで、大きなコストダウンとCSRが実現できます。
仕事を斡旋をしているところではありません。あくまで支援／訓練をするところです。
Ｑ：ウイングルは労働者派遣とどう違うの？
Ａ：人材派遣は法定雇用率に参入できないため、法定雇用率を満たしたい企業はウイングルに
依頼してマッチした人材を紹介してもらい直接雇用をすることで障害者雇用に参入します。
Ｑ：規制緩和で人材派遣も法定雇用率参入可になったら？
Ａ：ウイングルの天下です。ウイングルは規制緩和を見越したビジネス展開をしております。
Ｑ：紹介先の企業は？
Ａ：いわゆるブラック企業が多いです。
Ｑ：利用料はかかるの？
Ａ：前年の収入によります。
およそ９割の方が、ご負担なしで、ご利用いただいております。
Ｑ：ウイングル利用者は２ちゃんねる禁止では？
Ａ：センターPCからの書き込みが禁止なだけです。自宅から、携帯から大いに活用しましょう。
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前スレ
1:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320295758/
2:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1331191551/
3:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343307124/
4:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347843969/
5:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1353327166/
6:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1356271951/
1:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320295758/
2:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1331191551/
3:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343307124/
4:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347843969/
5:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1353327166/
6:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1356271951/
3 ：優しい名無しさん：2013/02/01(金) 17:14:15.13 ID:Q3RXW7Yj
※利用者の方へ
・スレが伸びていることを意識して、しっかり伸ばしましょう。
・障害の関係でマニュアル通りにできない方は、自分なりの方法で書き込んでください。
・遅刻は厳禁です。
もし、遅刻をする場合は、ウイングルに電話連絡をしましょう。
但し、理由書を書く必要がありますので、
正しく記入をして、面談に挑んでください。
・相手への否定、批判は禁止です。
・相手に一方的に話したり、同じ内容を繰り返し話す行為はやめましょう。
認知症の疑いがあります。
・ウイングルでの配慮が、就職先で必ずしも配慮してもらえるとは限りません。
ウイングルに甘えないようにしましょう。
・スタッフが忘れていることがあったら、ここでリマインドしましょう。
全国レベルでのリマインド、ありがとうございます。
・スレが伸びていることを意識して、しっかり伸ばしましょう。
・障害の関係でマニュアル通りにできない方は、自分なりの方法で書き込んでください。
・遅刻は厳禁です。
もし、遅刻をする場合は、ウイングルに電話連絡をしましょう。
但し、理由書を書く必要がありますので、
正しく記入をして、面談に挑んでください。
・相手への否定、批判は禁止です。
・相手に一方的に話したり、同じ内容を繰り返し話す行為はやめましょう。
認知症の疑いがあります。
・ウイングルでの配慮が、就職先で必ずしも配慮してもらえるとは限りません。
ウイングルに甘えないようにしましょう。
・スタッフが忘れていることがあったら、ここでリマインドしましょう。
全国レベルでのリマインド、ありがとうございます。
4 ：優しい名無しさん：2013/02/01(金) 17:14:46.61 ID:Q3RXW7Yj
※スタッフの方へ
・書かれていることはあなたのセンターのこととは限りません。過剰に反応するのは避けましょう。
・勤務時間内に２ちゃんねるに書き込むのはやめましょう。
--
テンプレここまで。
全国ネットのウイングルのスレです。
特定の地域にこだわらず、
全国からの情報をお待ちしております。
・書かれていることはあなたのセンターのこととは限りません。過剰に反応するのは避けましょう。
・勤務時間内に２ちゃんねるに書き込むのはやめましょう。
--
テンプレここまで。
全国ネットのウイングルのスレです。
特定の地域にこだわらず、
全国からの情報をお待ちしております。
5 ：優しい名無しさん：2013/02/01(金) 19:31:01.18 ID:b9XcZ/Q9
良いスタッフのいるセンターと反対のセンターと教えてくれ
6 ：優しい名無しさん：2013/02/01(金) 21:52:29.21 ID:tKUFVoVE
>>5
とりあえず名古屋のセンターは評判が良いみたいだよ。
とりあえず名古屋のセンターは評判が良いみたいだよ。
名古屋丸の内行ってるけど、良い方だと思う
8 ：優しい名無しさん：2013/02/01(金) 22:16:44.50 ID:JgMwU3GO
>>7 新人のスタッフ（事務だからあまり分からないかな）はどんな感じ？仕事ぶりとか人としての印象とか。
オレが支援してやってるんだ!
って感じの上から目線のスタッフと、バカにされないように張りつめたネーチャンスタッフしか見たことないけどな。
って感じの上から目線のスタッフと、バカにされないように張りつめたネーチャンスタッフしか見たことないけどな。
なんだかんだ言っても、スレも７まで来たな。
11 ：優しい名無しさん：2013/02/02(土) 03:27:51.37 ID:8Pt+Earj
>>5
あと前スレ見ると静岡センターも良いらしい。
あと前スレ見ると静岡センターも良いらしい。
あとは、スタッフ席が半分になる。
座れないやつは利用者の隣だ。
訓練時間が9時〜15時の固定になる。
朝ラッシュに耐えるためだ。
座れないやつは利用者の隣だ。
訓練時間が9時〜15時の固定になる。
朝ラッシュに耐えるためだ。
>>11
一人が良いって言ってるだけだろが。
一人が良いって言ってるだけだろが。
15 ：優しい名無しさん：2013/02/02(土) 09:09:59.57 ID:9E4LpChw
>>12 多分その人は他センターから来た方。1月の中途半端な時期から来た小柄な若い男性スタッフが新人。
16 ：優しい名無しさん：2013/02/02(土) 12:23:52.80 ID:dHlJpDRm
仙台泉センターに通おうと思っているのですが
雰囲気だけでも教えてください
雰囲気だけでも教えてください
>>15
直接の関わりは少ないな、利用者がどんな訓練してるか見て回ってるときに少し話す程度
>>16
見学すれば?
人それぞれ物の感じかたは違うから、ここで良いって言われたからといって貴方も同じように感じるとは限らないし
直接の関わりは少ないな、利用者がどんな訓練してるか見て回ってるときに少し話す程度
>>16
見学すれば?
人それぞれ物の感じかたは違うから、ここで良いって言われたからといって貴方も同じように感じるとは限らないし
19 ：優しい名無しさん：2013/02/02(土) 16:50:53.06 ID:Tq5AY6+F
今日の本社見学会行った人いる？
短時間勤務で探したいけどあんま出てない
21 ：優しい名無しさん：2013/02/02(土) 17:44:33.65 ID:7w9Fbd3n
とりあえず名前が出てるセンターは良いか悪いかどちらかに該当するんだろうな。
【「夢を実現する“丁稚”」家具工房・秋山木工】
4年間はケータイ禁止、恋愛禁止、女性も丸坊主、休みは盆と正月だけ…いまどき、こんな厳しいルールの会社に若者たちが集まってくる。現在では珍しい「徒弟制度」で職人を育てる横浜市の家具工房「秋山木工」。この不況下でも業績を伸ばし、年間売り上げ10億円を誇る。
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview100831.html
4年間はケータイ禁止、恋愛禁止、女性も丸坊主、休みは盆と正月だけ…いまどき、こんな厳しいルールの会社に若者たちが集まってくる。現在では珍しい「徒弟制度」で職人を育てる横浜市の家具工房「秋山木工」。この不況下でも業績を伸ばし、年間売り上げ10億円を誇る。
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview100831.html
もともと対人スキルの低い人は、人を扱う会社には向いてないよ。
対人スキルが高くても、仕事の手間を少し省こうとか、実績が上がってりゃオールOKとしか考えない不誠実な人は、福祉そのものに向いてないよ。
ズル賢くないスタッフを採用してほしい。
対人スキルが高くても、仕事の手間を少し省こうとか、実績が上がってりゃオールOKとしか考えない不誠実な人は、福祉そのものに向いてないよ。
ズル賢くないスタッフを採用してほしい。
24 ：優しい名無しさん：2013/02/02(土) 22:31:13.99 ID:Tq5AY6+F
ウイングルはこれまでの福祉とは違う感じだね、
良くも悪くも利益を最優先する感じ。綺麗事言わないで「金」を追い求めるスタンスを
隠さないところがむしろ好感が持てる。
良くも悪くも利益を最優先する感じ。綺麗事言わないで「金」を追い求めるスタンスを
隠さないところがむしろ好感が持てる。
仕事が終わって、家に帰ってからも、福祉関連の本を読んだりして座学も熱心にやるようなスタッフは、みんなLeafにいる印象。
就労移行支援のほうは、成果が出やすいのでエリートはいない。
就労移行支援のほうは、成果が出やすいのでエリートはいない。
>>26
お前、真性のバカだよな。
求人に書いてある金額は、能力、前職、年齢によっての初任給の幅だよ。
だから勤続年数によっては上限32万を超えることもあるんだよ。
知ったかぶりでカキコミすればするほど顔真っ赤っかかになるなだけだぞw
お前、真性のバカだよな。
求人に書いてある金額は、能力、前職、年齢によっての初任給の幅だよ。
だから勤続年数によっては上限32万を超えることもあるんだよ。
知ったかぶりでカキコミすればするほど顔真っ赤っかかになるなだけだぞw
>>26
これは恥ずかしい
これは恥ずかしい
ウイングルは、説明会に行かないと初任給がわからないって、いちじ就職サイトで話題になってた。
転勤やサービス残業のことも募集時には提示していないっぽい。
実際の待遇が求人広告より悪くても不思議ではない企業
転勤やサービス残業のことも募集時には提示していないっぽい。
実際の待遇が求人広告より悪くても不思議ではない企業
テンプレ追加
・いつもの通所時の話し方で書き込みをすると、スタッフが話し方が似ているからという理由だけで、
書き込みしたを特定しようとしていたので、
可能であれば、いつもの話し方口調で書かないように心がけましょう。
・いつもの通所時の話し方で書き込みをすると、スタッフが話し方が似ているからという理由だけで、
書き込みしたを特定しようとしていたので、
可能であれば、いつもの話し方口調で書かないように心がけましょう。
>>29
読解力もないが文章力もない、
おバカさん、ここでも読んでおけ。
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?rkf=1&ei=UTF-8&p=給与%20求人%20見方
読解力もないが文章力もない、
おバカさん、ここでも読んでおけ。
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?rkf=1&ei=UTF-8&p=給与%20求人%20見方
>>30
ウイングルに限ったことじゃないよ。
初任給に幅を持たせるところは説明を聞かないとわからないよ。
転勤については、募集時に載せることが義務付けされてないだけじゃないの？
サービス残業は、どこの企業だろうと載せられないでしょ。載せられないでしょ。
というよりサービス残業と決め付けられるの？残業代でてるかもよ。自分は残業代については、どっちか知る術ないけど。
ウイングルに限ったことじゃないよ。
初任給に幅を持たせるところは説明を聞かないとわからないよ。
転勤については、募集時に載せることが義務付けされてないだけじゃないの？
サービス残業は、どこの企業だろうと載せられないでしょ。載せられないでしょ。
というよりサービス残業と決め付けられるの？残業代でてるかもよ。自分は残業代については、どっちか知る術ないけど。
訂正、
載せられないでしょ。載せられないでしょ。は、
載せてないでしょ。載せられないでしょ。ね。
載せられないでしょ。載せられないでしょ。は、
載せてないでしょ。載せられないでしょ。ね。
>>34
いや、さりげなく求人広告内に給与:月残業40時間含む
って軽く触れてある。
でも、どうみてもセンターは１日２時間以上残業してるし、残業代については、出ていないとスタッフが言ってたよ。
だから次の職場が見つかる人、福祉以外の業界で働けるスタッフは辞めてしまうんだね。
いや、さりげなく求人広告内に給与:月残業40時間含む
って軽く触れてある。
でも、どうみてもセンターは１日２時間以上残業してるし、残業代については、出ていないとスタッフが言ってたよ。
だから次の職場が見つかる人、福祉以外の業界で働けるスタッフは辞めてしまうんだね。
>>35
雇用契約書の給与欄に残業40時間含むと書いてたら40時間まだは込みだね。
超えて残業代でてないなら、そこはサービス残業にあたるね。
まあ、残業代きっかりだすのは公務員と労組が強いところくらいだとは思うけど。
雇用契約書の給与欄に残業40時間含むと書いてたら40時間まだは込みだね。
超えて残業代でてないなら、そこはサービス残業にあたるね。
まあ、残業代きっかりだすのは公務員と労組が強いところくらいだとは思うけど。
>>36
くせえもくせくないも、2ちゃんで提示できるソースとなったらネット情報とかだろ。
アンチのもネット情報なんだが。
ヤフーの知恵袋以外にも転職サイトとかにも書いてるから調べなよ。
あと、みてるとネットもまともに使えない、ネットのルート、2ちゃんのルール、社会のルールもわからないアンチ大杉。
くせえもくせくないも、2ちゃんで提示できるソースとなったらネット情報とかだろ。
アンチのもネット情報なんだが。
ヤフーの知恵袋以外にも転職サイトとかにも書いてるから調べなよ。
あと、みてるとネットもまともに使えない、ネットのルート、2ちゃんのルール、社会のルールもわからないアンチ大杉。
アンチには何を言っても無駄
いままで一度も話題に上がったことのないセンターってやっぱり良いセンターなのかな。
火の無いところに理論でそう解釈してもいいかも
ウイングルの一部のスタッフ、前職は○○ですとか、積極的に前職をカミングアウトしてるけど、そういうのも善し悪しだよな。
他の福祉施設より対応が荒いのは、スタッフに福祉関係の経験がないせいかとミョーに納得してしまう。
キャラクターが濃い障害者に気おくれしないよう、今までの自分を必要以上に肯定している感じがあって痛い。
他の福祉施設より対応が荒いのは、スタッフに福祉関係の経験がないせいかとミョーに納得してしまう。
キャラクターが濃い障害者に気おくれしないよう、今までの自分を必要以上に肯定している感じがあって痛い。
43 ：優しい名無しさん：2013/02/03(日) 15:39:55.14 ID:9YIDfbIH
明日は電話検定の集まりがある
まだ就労には早い、就労できないであろう人に福祉サービスを教える
Ａ型に就職
一般就労
このように振り分けているのでしょうか？
Ａ型に就職
一般就労
このように振り分けているのでしょうか？
福祉サービスは教えてくれないよな。
ウイングルに通ってくれないと、給付金がまわってこなくなるから。
作業所就職組は、１年以上在籍しても就職が決まらない、でもってナマポとかに勧めてる感じ。
でも過去スレに書いてあるように就職できないやつもいる。
一般就労を目標にするのが、一番多いが、紹介はスタッフのご機嫌しだいだよ。
ウイングルに通ってくれないと、給付金がまわってこなくなるから。
作業所就職組は、１年以上在籍しても就職が決まらない、でもってナマポとかに勧めてる感じ。
でも過去スレに書いてあるように就職できないやつもいる。
一般就労を目標にするのが、一番多いが、紹介はスタッフのご機嫌しだいだよ。
45の言うことは無視した方がいいよ。
ウイングルが教えてることは、就労までのノウハウや就労した時に身につけておいた方がいい基本的なこと。
A型は雇用関係を結ぶので賃金がでるよ。
B型は単純作業で雇用関係は結ばないから工賃しかでないよ。
(A型、B型はネットで調べた方が確実)
で、ウイングルの特長は、PCが使える度合いが高いほど就職には有利。
結果、PCが使える人ほど一般就労が多いと思うよ。
逆にいうとPC使えなかったり資格を持ってなかったりと売りとなるものを持ってないと就職は難しくなるけど。
ウイングルが教えてることは、就労までのノウハウや就労した時に身につけておいた方がいい基本的なこと。
A型は雇用関係を結ぶので賃金がでるよ。
B型は単純作業で雇用関係は結ばないから工賃しかでないよ。
(A型、B型はネットで調べた方が確実)
で、ウイングルの特長は、PCが使える度合いが高いほど就職には有利。
結果、PCが使える人ほど一般就労が多いと思うよ。
逆にいうとPC使えなかったり資格を持ってなかったりと売りとなるものを持ってないと就職は難しくなるけど。
ウイングルの目的は就労斡旋じゃなくて就労支援
企業実習を通した選考とか、やってるじゃん。
企業と、就職の話が決まってからハローワークを通すだけで、実質紹介求人だろ。
開拓案件とか呼んでいて、ホワイトボードに貼ってあるじゃん。
求人票がハロワ規格のものと明らかに違う。
企業と、就職の話が決まってからハローワークを通すだけで、実質紹介求人だろ。
開拓案件とか呼んでいて、ホワイトボードに貼ってあるじゃん。
求人票がハロワ規格のものと明らかに違う。
http://woman.type.jp/user/_P/UAA01/_T/UAV01/_A/ACT_INIT/_COM_SEQ/12208
これみると許可とってるから、紹介してもなんら問題ないよね。
これみると許可とってるから、紹介してもなんら問題ないよね。
ウイングル厨って、どういうわけだか、｢斡旋はやってません｣って強く言い張るやからがいるんだよな。
52 ：優しい名無しさん：2013/02/03(日) 21:14:13.20 ID:zIWpo/95
ウイングルの本社見学会いった。爽やかなスタッフが映し出された入り口の特大画面とそれを眺める夥しい数の精神障害者達の顔色のコントラストが奇妙だった。
正直、本社に行って具合悪くなった。ウイングルは何も悪いことはしてないのはわかってるが。
正直、本社に行って具合悪くなった。ウイングルは何も悪いことはしてないのはわかってるが。
本社見学なんかあったのか
近いセンター限定とか？
近いセンター限定とか？
54 ：優しい名無しさん：2013/02/03(日) 21:30:17.49 ID:zIWpo/95
首都圏のセンターで70人ぐらいきてたよ。
>>52
具合悪くなるのお察しします。
通うかどうかで見学行ったんだろうから、いざ通うとなったら精神障害の人達と顔を合わせ話すをするのかと思えば具合悪くなるよね。
こと、ここのおかしなカキコミとかみてるとなおさら。
そんな君に助言を一つなんだけど。
精神の人と仕事してるけど、まず安定してると、おかしいって人はいないよ。
安定してれば仕事もできるしコミニケーションも普通。
もし、おかしいって人でも極端じゃなければ、ちょっと距離をおけば問題ないし。
ウイングルに通うか通わないかは、ウイングルの支援が必要と思うか必要としないかを重視でいいと思うけどね。
具合悪くなるのお察しします。
通うかどうかで見学行ったんだろうから、いざ通うとなったら精神障害の人達と顔を合わせ話すをするのかと思えば具合悪くなるよね。
こと、ここのおかしなカキコミとかみてるとなおさら。
そんな君に助言を一つなんだけど。
精神の人と仕事してるけど、まず安定してると、おかしいって人はいないよ。
安定してれば仕事もできるしコミニケーションも普通。
もし、おかしいって人でも極端じゃなければ、ちょっと距離をおけば問題ないし。
ウイングルに通うか通わないかは、ウイングルの支援が必要と思うか必要としないかを重視でいいと思うけどね。
57 ：優しい名無しさん：2013/02/03(日) 21:51:29.52 ID:zIWpo/95
すまん俺は半年通ってる、来週から実習だ。助言ありがとう。たしかに偏見が強すぎる気がした。俺自身も病気なのにな。
既に通っていて、本社見学はプログラムの一環じゃない?
59 ：優しい名無しさん：2013/02/03(日) 21:59:57.87 ID:9U7LBa5L
合同ワークショップまたあるのか・・
謙虚なとこ好感もてるし、きみのような人だと一緒に仕事したいとも思えるよ。
実習がんばってね！
実習がんばってね！
62 ：優しい名無しさん：2013/02/04(月) 12:59:56.26 ID:5ZvtqAlQ
>>59
合同ワークショップって何ですか？
合同ワークショップって何ですか？
63 ：優しい名無しさん：2013/02/04(月) 16:53:17.73 ID:QK0mTK5d
>>40
名指しされていても良いセンターもある。
名指しされていても良いセンターもある。
64 ：43：2013/02/04(月) 20:32:40.45 ID:jbseABKt
電話検定は８日
またＳＳＴの用紙貰った
またＳＳＴの用紙貰った
65 ：優しい名無しさん：2013/02/04(月) 21:31:14.25 ID:rL4otvGS
基本プログラムって大体どこのセンターも同じなの？
66 ：優しい名無しさん：2013/02/04(月) 21:46:20.85 ID:Zmz3H0Cv
ここの就職率ってどうなんだろう？
作業所と変わらないと聞いたけど。
作業所と変わらないと聞いたけど。
>>65
結構違うんじゃないの？見てる限り。
>>66
就職率は圧倒的に優秀。
これは動かせない事実。
作業所が低いのは役割が違うからしょうがない。
作業所ってのは就職が無理な人が行くところなんだから。
結構違うんじゃないの？見てる限り。
>>66
就職率は圧倒的に優秀。
これは動かせない事実。
作業所が低いのは役割が違うからしょうがない。
作業所ってのは就職が無理な人が行くところなんだから。
68 ：優しい名無しさん：2013/02/04(月) 22:25:01.32 ID:Ibq95pWa
就労移行支援と作業所はまた別だからね。
ただ就労移行支援はウイングルだけじゃないし、やってる事や成果も
まちまちよ。
俺の通ってた所、訓練だけど工賃それなりに出たし、数日がかりで国の作った
適正テストもやったし（両方共ウイングルはやってない）
ただ就労移行支援はウイングルだけじゃないし、やってる事や成果も
まちまちよ。
俺の通ってた所、訓練だけど工賃それなりに出たし、数日がかりで国の作った
適正テストもやったし（両方共ウイングルはやってない）
作業所＜ウイングル
とは一概に言えないな
あんなおしゃべりタイムみたいなＳＳＴや自習形式のパソコン、それもべたうち
あとビーズとか
それ以前に態度悪い奴ビシバシ注意しろや、職員は
とは一概に言えないな
あんなおしゃべりタイムみたいなＳＳＴや自習形式のパソコン、それもべたうち
あとビーズとか
それ以前に態度悪い奴ビシバシ注意しろや、職員は
怒られて障害が悪化した奴がいたらら
ウイングルは障害を悪貨させるとか言うんだろ
ウイングルは障害を悪貨させるとか言うんだろ
>>67
確かにウイングルは就職者数が多いのを謳い文句にしてるが、就職先や雇用形態や賃金とかまで公表して欲しいものだ
確かにウイングルは就職者数が多いのを謳い文句にしてるが、就職先や雇用形態や賃金とかまで公表して欲しいものだ
>>71
だよな〜。地域の最低賃金しか出ないバイトでも就職実績にはなるんだろうからな。
一部上場企業や有名な特例子会社に、フルタイムでどのくらい就職できているのかを発表してもらわないと本当のところは判断できない。
だよな〜。地域の最低賃金しか出ないバイトでも就職実績にはなるんだろうからな。
一部上場企業や有名な特例子会社に、フルタイムでどのくらい就職できているのかを発表してもらわないと本当のところは判断できない。
73 ：優しい名無しさん：2013/02/05(火) 14:50:44.08 ID:4RU75GKN
ＳＳＴとかビーズとか案外役に立つぞ
ビーズは役に立たねえよｗ
ボルト組み立てを甘くみるなよ？
5mmねじ込んでいないと、不良品だ。
5mmねじ込んでいないと、不良品だ。
76 ：優しい名無しさん：2013/02/05(火) 19:58:46.62 ID:HQUY/C1H
>>72
浦和のウイングルだと、見学の際、今までの利用者の就労率のデータは見せてくれたよ。
ただ、ほとんどがバイトで、フルタイムは契約社員すらほとんどいなかったんで、
ウイングル利用するの止めたけどね。
要は、バイトをここは就労実績に入れてるってこと。
浦和のウイングルだと、見学の際、今までの利用者の就労率のデータは見せてくれたよ。
ただ、ほとんどがバイトで、フルタイムは契約社員すらほとんどいなかったんで、
ウイングル利用するの止めたけどね。
要は、バイトをここは就労実績に入れてるってこと。
なるほどなあ
バイトでも就労実績になっちゃうのかあ
バイトでも就労実績になっちゃうのかあ
ウイングル以外の就労支援事業所はどうなの?
>>78
良い質問
良い質問
81 ：優しい名無しさん：2013/02/05(火) 21:35:02.10 ID:ZplPtNCP
ビーズ役に立たねえ、とか言ってるやつはビーズに泣く。
ビーズとかボルトとかは工場のライン作業なら役立つだろうね。
穴にピンをさしていく作業は、実際に工場系の人材派遣会社とかでテストに使われているからな。
穴にピンをさしていく作業は、実際に工場系の人材派遣会社とかでテストに使われているからな。
センターに勤務してるスタッフで障害者枠の人とかいるのかな
>>84
スタッフ紹介ページであか抜けない顔してるのがだいたいそう。
スタッフ紹介ページであか抜けない顔してるのがだいたいそう。
さいたま浦和のセンターなんて、すぐそばのさいたま新都心にNTT関連会社のビルなかったっけかな？
大手企業は周辺に多そうだが、障害者枠の社員の募集ないのかね？
それとも、他と提携してて、ウイングルに求人情報がこないだけなのか
大手企業は周辺に多そうだが、障害者枠の社員の募集ないのかね？
それとも、他と提携してて、ウイングルに求人情報がこないだけなのか
リクルートはリヴァと提携している。
ウイングルじゃないのなＷＷ
ウイングルじゃないのなＷＷ
88 ：優しい名無しさん：2013/02/06(水) 11:46:33.48 ID:QeRfHZlq
工場系の作業か・・・。
ワード・エクセル・パワーポイントやソフトウェアの開発、プログラミング、テストをする仕事に就きたいんだが。
ワード・エクセル・パワーポイントやソフトウェアの開発、プログラミング、テストをする仕事に就きたいんだが。
>>88
で、前職は？
で、前職は？
そもそもウイングルは事務に強いとかそんな触れ込みじゃなかったったけ？
>>91
ウイングルで就職した人なんだけど、会議室のお掃除なのに、事務って触れ込みの人がいたよ。
ウイングルで就職した人なんだけど、会議室のお掃除なのに、事務って触れ込みの人がいたよ。
93 ：優しい名無しさん：2013/02/06(水) 15:04:37.01 ID:ecyi/Cxg
ここの就職実績はどうなんだろう。
利用者が１日通うと8000円、１ヶ月に２２日で176000円だよな。
それで時給750円のバイトだったりすると、税金の無駄なような気がするんだが。
利用者が１日通うと8000円、１ヶ月に２２日で176000円だよな。
それで時給750円のバイトだったりすると、税金の無駄なような気がするんだが。
>>88
SEの求人は、たまにあるけど、ウイングルは定着支援がクソだし、自分だけ残業しないで帰るとかはできないと思うぞ。
最近は、特例子会社でも残業アリだからな。
東京では勘○奉行の開発やってる会社が募集してた。
SEの求人は、たまにあるけど、ウイングルは定着支援がクソだし、自分だけ残業しないで帰るとかはできないと思うぞ。
最近は、特例子会社でも残業アリだからな。
東京では勘○奉行の開発やってる会社が募集してた。
アパレルとか業種にもよるんですが、一般事務を中心に就職させるなら
ジョブコーチ自身が服装に気を使ってもらいたいものです
普通、ラフな私服で仕事する人いますか？
ジョブコーチ自身が服装に気を使ってもらいたいものです
普通、ラフな私服で仕事する人いますか？
96 ：優しい名無しさん：2013/02/06(水) 15:59:39.07 ID:JPseFwmP
ふぅ
企業経験とかスキルをひととおり求めておいて最低賃金とか萎える
好き好んで障害雇う訳じゃないだろうからね
>>95
わははは。言い得て妙。スーツデーじゃないとスーツ着てこないし、女性スタッフにいたっては短パンはいてる奴もいるからな。
短パンで求人営業とかできるのかね？
俺が人事担当者なら、そんなところから来る障害者なんて絶対採らない。
アパレルならなおさらムリ。アパレル業界は、一見ハデに見えるが、マナー、人柄重視だからな。
わははは。言い得て妙。スーツデーじゃないとスーツ着てこないし、女性スタッフにいたっては短パンはいてる奴もいるからな。
短パンで求人営業とかできるのかね？
俺が人事担当者なら、そんなところから来る障害者なんて絶対採らない。
アパレルならなおさらムリ。アパレル業界は、一見ハデに見えるが、マナー、人柄重視だからな。
100 ：優しい名無しさん：2013/02/06(水) 18:17:11.97 ID:/pTteDM0
PCの実習とか意味あるのかな？
結局清掃とか工場とかの仕事でしょう。
作業所で作業した方が訓練になると思うけど。
結局清掃とか工場とかの仕事でしょう。
作業所で作業した方が訓練になると思うけど。
101 ：優しい名無しさん：2013/02/06(水) 18:22:02.41 ID:KhACSTgw
つくづく思うがグチの多いやつらだよなｗ
こんなんじゃ成長なんて出来ねえはずだよなｗ
こんなんじゃ成長なんて出来ねえはずだよなｗ
102 ：優しい名無しさん：2013/02/06(水) 18:26:53.62 ID:/pTteDM0
実際就職するにあたって作業所と変わらないと思うよ。
一見かっこよくって就職出来そうだけど作業所の方がましだと分かる。
一見かっこよくって就職出来そうだけど作業所の方がましだと分かる。
成長する気がないんだろ
それで成長できないのをウイングルの支援のせいにしてる
それで成長できないのをウイングルの支援のせいにしてる
104 ：優しい名無しさん：2013/02/06(水) 18:38:36.97 ID:/pTteDM0
成長とか何が言いたいのかな？
ただ就職出来るかどうかは個人の資質の問題だから
ウイングルに行ったから良いとこ就職出来るとは言えないよね。
就職出来る人はどこいっても就職出来るし。
そもそもウイングルの職員は障害・就職の知識無いし
利用者指導出来ないと思う。
ただ就職出来るかどうかは個人の資質の問題だから
ウイングルに行ったから良いとこ就職出来るとは言えないよね。
就職出来る人はどこいっても就職出来るし。
そもそもウイングルの職員は障害・就職の知識無いし
利用者指導出来ないと思う。
保健師ちゃんお疲れ
すぐわかっちゃう俺は重傷だなｗ
すぐわかっちゃう俺は重傷だなｗ
ウイングルのセンタースタッフは、障害者に慣れてしまえば体力バカなら逆にラクだもんな。
鈍そうなヤツしか残らないし、売り上げや実績が上がらなければ、いくつになっても、何年勤めても役職つかないしな。
鈍そうなヤツしか残らないし、売り上げや実績が上がらなければ、いくつになっても、何年勤めても役職つかないしな。
でたよ「ウイングルの職員(スタッフ)は〜」
で?ウイングル以外の就労支援事業所のスタッフは障害に対する知識があって指導できて、
良い企業に就職できて、定着支援もしっかりしてて
鋭い奴いて、売上実績が無くても年を重ねて勤続年数が長ければ役職つくの?
で?ウイングル以外の就労支援事業所のスタッフは障害に対する知識があって指導できて、
良い企業に就職できて、定着支援もしっかりしてて
鋭い奴いて、売上実績が無くても年を重ねて勤続年数が長ければ役職つくの?
>>102は保健師呼ばれましたさん
109 ：優しい名無しさん：2013/02/06(水) 20:24:07.99 ID:/pTteDM0
はいそうですウイングルを辞めたいと言ったら保健師呼ばれて
大騒ぎされました、ここでその事書いたら辞めたい人は
すんなり辞めさせるようになったそうですね。
大騒ぎされました、ここでその事書いたら辞めたい人は
すんなり辞めさせるようになったそうですね。
>>107
常識的に考えて旧来の福祉施設がそんな優秀なら
そもそもウイングルにこんな人は集まらない。
むしろ旧来の福祉施設があまりにも役に立たないところが多いから
ウイングルに１００％満足しているわけでもないだろうが人が集まる。
これは無視できない事実だよな
常識的に考えて旧来の福祉施設がそんな優秀なら
そもそもウイングルにこんな人は集まらない。
むしろ旧来の福祉施設があまりにも役に立たないところが多いから
ウイングルに１００％満足しているわけでもないだろうが人が集まる。
これは無視できない事実だよな
111 ：優しい名無しさん：2013/02/06(水) 20:26:21.92 ID:/pTteDM0
後ウイングルの就職率は作業所と変わらないらしい。
アルバイトとか派遣も入っているし。
アルバイトとか派遣も入っているし。
ID:/pTteDM0＝保健師呼ばれたちゃん
もう君はいいから。
自分の宣言通りスレから姿を消しなさい。
他人に言われたとかはどうでもいいから自分の言葉ぐらい守ろうね
もう君はいいから。
自分の宣言通りスレから姿を消しなさい。
他人に言われたとかはどうでもいいから自分の言葉ぐらい守ろうね
114 ：優しい名無しさん：2013/02/06(水) 20:29:16.44 ID:/pTteDM0
ウイングルはかっこよく見えて
宣伝もしているし分からない人が利用しているのだろうな〜
私はウイングルに通って病状悪化したけど
それはどう説明するのかな？
障害者の施設で病状悪化させることがはたして良いことなのか。
宣伝もしているし分からない人が利用しているのだろうな〜
私はウイングルに通って病状悪化したけど
それはどう説明するのかな？
障害者の施設で病状悪化させることがはたして良いことなのか。
>>115
よそと比較してもしゃーない
浦和では絶望的であるもののちゃんと出してるんだし
他のセンターが出来ないって事も無いだろうよ
第一人者のここが情報を出して後から続いてきてるところの模範になるくらいの気概を見せてほしい
よそと比較してもしゃーない
浦和では絶望的であるもののちゃんと出してるんだし
他のセンターが出来ないって事も無いだろうよ
第一人者のここが情報を出して後から続いてきてるところの模範になるくらいの気概を見せてほしい
俺としては正社員をたくさん生み出す施設になって欲しいのよ
最低でも契約社員みたいな
そうすれば転職等することになった時利用してみたいなと思える
ふたを開けてみればバイトしかありませんでは困るのよ
一番手を走ってるここがそれではいかんでしょ、希望が無い
最低でも契約社員みたいな
そうすれば転職等することになった時利用してみたいなと思える
ふたを開けてみればバイトしかありませんでは困るのよ
一番手を走ってるここがそれではいかんでしょ、希望が無い
119 ：優しい名無しさん：2013/02/06(水) 21:49:05.98 ID:/pTteDM0
だってウイングルは実績作る事が前提だから
バイトでも就職になるから利用者の事あまり考えていないよ。
作業所の方が意見きいてくれるし数字に追いかけられないから。
バイトでも就職になるから利用者の事あまり考えていないよ。
作業所の方が意見きいてくれるし数字に追いかけられないから。
そうだね。
分かったからお前はもう死ねよ。
分かったからお前はもう死ねよ。
>>118
別のアンチさんたちと、間違ったみたいです。
すみません。
自分の知ってる範囲だと、初任給は低いけど契約社員などのが割りとある印象なんだけどさ、浦和のアルバイトばかりってのが事実なら、そこは確かに頑張ってもらいたいですね。
別のアンチさんたちと、間違ったみたいです。
すみません。
自分の知ってる範囲だと、初任給は低いけど契約社員などのが割りとある印象なんだけどさ、浦和のアルバイトばかりってのが事実なら、そこは確かに頑張ってもらいたいですね。
いや、作業所ではバイトすら決まらん方が多いだろう
基本的には就労が難しい人が行くところだ
就労移行支援をやりだしたのも最近って印象だし
特別なコネを持っているところはあるかもしれんが
基本的には就労が難しい人が行くところだ
就労移行支援をやりだしたのも最近って印象だし
特別なコネを持っているところはあるかもしれんが
123 ：優しい名無しさん：2013/02/06(水) 21:56:00.04 ID:/pTteDM0
そんなに本当の事言われるのが不都合なのかな？
人に死ねとか平気で言う貴方の人間性が分かる
周りにいる人大変だね貴方が分かっていないだけで
人に死ねとか平気で言う貴方の人間性が分かる
周りにいる人大変だね貴方が分かっていないだけで
124 ：優しい名無しさん：2013/02/06(水) 21:58:16.44 ID:/pTteDM0
ウイングルでも利用者連絡帳親に渡すようにしても
用件が伝わっていないで職員が親に連絡帳見せています？
とか慌てていたよ
用件が伝わっていないで職員が親に連絡帳見せています？
とか慌てていたよ
俺はアンチでもなんでもないよ
というかどこも通さず就職したから本来はスレチな存在だよ
ただ今体使う仕事だからそれが出来なくなったときにしっかりとした場所があればいいなと思っているだけ
というかどこも通さず就職したから本来はスレチな存在だよ
ただ今体使う仕事だからそれが出来なくなったときにしっかりとした場所があればいいなと思っているだけ
このスレの過去を見ればID:/pTteDM0に触ってはいけないことは
理性のある人間ならわかるでしょ。
理性のある人間ならわかるでしょ。
127 ：優しい名無しさん：2013/02/06(水) 22:14:40.19 ID:YrBgLI34
時々いる他から来たスタッフって大体が態度が横柄だね。
相変わらず保健師ちゃんがキチガイで安心したｗ
>>127
他から来るスタッフは、巡回業務っぽく、センターの実績をまとめて回る役だから、本部にはそれなりに評価されているヤツなんだよ。
だから横柄。ただ、他スタッフと利用者は区別つけてほしいよな。
利用者はオマエの部下じゃねーよ。
でも、ウイングル自体が影で障害者をバカにしている証拠なんだろうな。
他から来るスタッフは、巡回業務っぽく、センターの実績をまとめて回る役だから、本部にはそれなりに評価されているヤツなんだよ。
だから横柄。ただ、他スタッフと利用者は区別つけてほしいよな。
利用者はオマエの部下じゃねーよ。
でも、ウイングル自体が影で障害者をバカにしている証拠なんだろうな。
メンヘルを差別するをなら、発達･知的の専門でもやればいいのに。
身障は大企業に売れるからお客あつかいだしな。ウイングルでは精神障害者は最低レベルのあつかい。
多くのメンヘルが早く出たくて自力で就職。
それを実績にしてるんだから、ひどい会社だよ。
身障は大企業に売れるからお客あつかいだしな。ウイングルでは精神障害者は最低レベルのあつかい。
多くのメンヘルが早く出たくて自力で就職。
それを実績にしてるんだから、ひどい会社だよ。
>>130
きみはウイングルにどれくらいいたのかな？
きみはウイングルにどれくらいいたのかな？
133 ：優しい名無しさん：2013/02/07(木) 10:11:07.54 ID:2c0dUlvP
発達障害者雇用開発助成金のご案内
www.mhlw.go.jp/general/seido/josei/kyufukin/pdf/48.pdf
発達障害者での就労は出来ないの？
www.mhlw.go.jp/general/seido/josei/kyufukin/pdf/48.pdf
発達障害者での就労は出来ないの？
134 ：優しい名無しさん：2013/02/07(木) 10:51:34.33 ID:+ScFHPFy
ふぅ
135 ：優しい名無しさん：2013/02/07(木) 11:42:40.35 ID:XmbCXRmj
>>129
だな。利用者というより障害者として見下しているから表面に出るんだろうな。あれじゃいくら鈍い利用者でも感付くだろうにね。
だな。利用者というより障害者として見下しているから表面に出るんだろうな。あれじゃいくら鈍い利用者でも感付くだろうにね。
136 ：優しい名無しさん：2013/02/07(木) 14:20:30.04 ID:I+1CoYxp
スタッフでも見下してる態度がみえみえな人と、そうじゃない人とはっきり分かりますね。
シャッチョさんからずーっと順番に見下されてるから、パシリなスタッフは利用者を見下さないとプライドが保てないんだろうな。
見下しているっていうなら政治家も官僚も役人もだし医療関係者だって福祉関係者だって障害者を見下しているのがかなりいるじゃん。
君たちは、人を一切見下してないと言い切れるわけ？
君たちは、人を一切見下してないと言い切れるわけ？
身体障害のあるスタッフがやたら厳しくて名誉健常者っぷりがひどい
連投ごめん
通所しながらハロワで探して、あと障害者用転職サイトに登録して紹介受けたりもするもんですか？
通所しながらハロワで探して、あと障害者用転職サイトに登録して紹介受けたりもするもんですか？
>>139
不満があるなら戦え。俺ならぜってえ謝らせる。
不満があるなら戦え。俺ならぜってえ謝らせる。
142 ：優しい名無しさん：2013/02/07(木) 17:33:42.37 ID:+qKB5LyF
ハロワで探すよ、障がい者求人は支援機関の存在が必要な場合が多いから結局はウイングルを通すよ。求人サイトを見て、ハロワで検索して同じ企業があればハロワを通じて書類を出す。それもウイングルを通すよ。
ウイングルって、家に引きこもってないで外に出ていることの企業への証明的な面で重要
ウイングルって、家に引きこもってないで外に出ていることの企業への証明的な面で重要
143 ：優しい名無しさん：2013/02/07(木) 17:50:56.32 ID:D6GKljnX
レスありがとう。色々動いてみる
>>138
いやしくも、ウイングルのスタッフは｢支援者｣って呼ばれてるんだろ？
個人的にどう考えようがかまわないが、職業として障害者を支える立場の人間があからさまに見下すなんてことはあってはならないと思うぞ。
職業意識の低さが露呈する=人間性の低さの証明
いやしくも、ウイングルのスタッフは｢支援者｣って呼ばれてるんだろ？
個人的にどう考えようがかまわないが、職業として障害者を支える立場の人間があからさまに見下すなんてことはあってはならないと思うぞ。
職業意識の低さが露呈する=人間性の低さの証明
支えてもらってるんだから文句言うなよ
147 ：優しい名無しさん：2013/02/07(木) 19:55:03.24 ID:tFEOycjd
>>75
他のセンターからスタッフが来たときやったな
他のセンターからスタッフが来たときやったな
また矛盾してるだが。
福祉は底辺の人材しか集まらないじゃなかたっけ？
聖人君子が揃いも揃ってウイングルに集まるとでもいうのか？
おまえの言うのは、無い物ねだり、無理難題ってものだよ。おまけに難癖だ。
世の中っては綺麗事だけの人ばかりじゃないんだよ。おまえたちアンチがいい例じゃないか？
もし、見下さないスタッフばかりで、個人別に訓練や支援をしていて、就職率がウイングルも高いという神がかった支援事業所があったら上げてもらいたいもんだがね。
福祉は底辺の人材しか集まらないじゃなかたっけ？
聖人君子が揃いも揃ってウイングルに集まるとでもいうのか？
おまえの言うのは、無い物ねだり、無理難題ってものだよ。おまけに難癖だ。
世の中っては綺麗事だけの人ばかりじゃないんだよ。おまえたちアンチがいい例じゃないか？
もし、見下さないスタッフばかりで、個人別に訓練や支援をしていて、就職率がウイングルも高いという神がかった支援事業所があったら上げてもらいたいもんだがね。
149 ：優しい名無しさん：2013/02/07(木) 20:24:45.57 ID:+qKB5LyF
俺は金払って通ってるから、見下される筋合いはないね。
ウイングルに払った金は自分で稼いだ金だし。もっとも見下されたことは一度も無いがな。大人になってあれこれ注意してくれるのはありがたい事でもある。
世間でいう「見下す」って徹底的な無視だから。存在自体を否定される。
ウイングルに払った金は自分で稼いだ金だし。もっとも見下されたことは一度も無いがな。大人になってあれこれ注意してくれるのはありがたい事でもある。
世間でいう「見下す」って徹底的な無視だから。存在自体を否定される。
糖質で長くいるオサーンに｢○○さん、目を見て話しましょう。｣とかキツイ対応していたネーチャンスタッフは続かなかった。
メンヘル気持ち悪いとか思うなら、ウイングルになんか入社すんなよ。
支援じゃなくて虐待
ウイングルでは、このレベルの虐待なら日常茶飯事
メンヘル気持ち悪いとか思うなら、ウイングルになんか入社すんなよ。
支援じゃなくて虐待
ウイングルでは、このレベルの虐待なら日常茶飯事
>>150
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ. >>150
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ. >>150
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
152 ：優しい名無しさん：2013/02/07(木) 21:59:12.21 ID:fWY8dXWa
障がい者に対して一切見下していない見下したことがない
そんな人って本当に存在するもんなんですかね
そんな人って本当に存在するもんなんですかね
変に特別視する宗教団体みたいなのと、割り切ったビジネス系のと、支援者も極端な方向になりがちなんだろうね
これから色んなタイプのが出て来たらありがたいけど、その頃には受給期限過ぎてたりして
これから色んなタイプのが出て来たらありがたいけど、その頃には受給期限過ぎてたりして
154 ：優しい名無しさん：2013/02/07(木) 22:21:19.59 ID:ViQkH4BU
約束をすっぽかす定着支援スタッフ。
やっぱりこんなものかと思ってしまう。
やっぱりこんなものかと思ってしまう。
>>155
重要事項説明書に書いてある、県の苦情処理の窓口や、福祉課に相談してみたら？
｢ウイングルが定着支援をちゃんとやってくれません！｣
福祉の仕事は信用第一だから、話くらいはしてくれると思うよ。
重要事項説明書に書いてある、県の苦情処理の窓口や、福祉課に相談してみたら？
｢ウイングルが定着支援をちゃんとやってくれません！｣
福祉の仕事は信用第一だから、話くらいはしてくれると思うよ。
157 ：優しい名無しさん：2013/02/08(金) 01:52:35.67 ID:AfkBJufH
障がい者を見下すような人はいつか天罰が下るだろう。
ウイングルのスタッフの離職率高いのに、何も対策をしていないように見えるのはナゼ？
よそから赴任してきて、土地の人との相性が合わず、常にヒステリー状態、育児ノイローゼのサビ管をなんとかしてほしいわ。
よそから赴任してきて、土地の人との相性が合わず、常にヒステリー状態、育児ノイローゼのサビ管をなんとかしてほしいわ。
ウイングルは自分でハロワで選んだ求人に募集するのですか
それとも営業がとってきた仕事をあてがわれるのですか？
それとも営業がとってきた仕事をあてがわれるのですか？
>>159
ハロワ、ウイングルの独自開拓求人、両方とも応募はできるけど、企業実習と実技選考を兼ねている実習は、スタッフが推薦してくれないと入れないよ。
人気の職種の実習だと、就職にはつながらなくても半年待ちとかある。タダ働きなのに
ハロワ、ウイングルの独自開拓求人、両方とも応募はできるけど、企業実習と実技選考を兼ねている実習は、スタッフが推薦してくれないと入れないよ。
人気の職種の実習だと、就職にはつながらなくても半年待ちとかある。タダ働きなのに
162 ：優しい名無しさん：2013/02/08(金) 17:57:57.64 ID:tBqNqPqX
企業実習も競争が厳しいんだな。
スタッフが開拓してきた貴重な実習先だからなあ。
スタッフが開拓してきた貴重な実習先だからなあ。
実習って、競争率高いか？
うちのセンターは、社会人経験あるやつを
採用前提で実習するから、競争率低いよ。
それだけ、社会経験のないやつが集まってるって
事なんだけどね。
うちのセンターは、社会人経験あるやつを
採用前提で実習するから、競争率低いよ。
それだけ、社会経験のないやつが集まってるって
事なんだけどね。
165 ：優しい名無しさん：2013/02/08(金) 18:46:41.42 ID:8SV1+Xpb
社会経験のない障害者となると、就労へのハードルが高いな・・・
166 ：優しい名無しさん：2013/02/08(金) 19:08:41.26 ID:80CCfRAV
とりあえず障害者を蔑んでいるスタッフは辞めさせよう。
cnylnNZjの開拓求人が少ないってのも他の就労移行支援と相乗りでってのも根拠がないよ。
開拓求人→スタッフしか知り得ない。
企業実習→独自開拓の求人先だからそもそも相乗りってのは、まずない。
まあ、いつものアンチキチガイさんだから、本気にしないように。
開拓求人→スタッフしか知り得ない。
企業実習→独自開拓の求人先だからそもそも相乗りってのは、まずない。
まあ、いつものアンチキチガイさんだから、本気にしないように。
168 ：優しい名無しさん：2013/02/08(金) 20:10:01.36 ID:F6GXkCcR
電話検定があった
全て○ではなく△があったので訓練は持越し
今週はスタッフから個別・朝礼時に求人の案内があった
全て○ではなく△があったので訓練は持越し
今週はスタッフから個別・朝礼時に求人の案内があった
オイオイ全部真実だと分かっていて、なぜ火消しする？
ヒミツにしてたって、入ればすぐ分かることだ。
ヒミツにしてたって、入ればすぐ分かることだ。
171 ：優しい名無しさん：2013/02/08(金) 21:00:03.55 ID:Jq5jAx5F
電話検定ってどこのセンターでもやってますか
やり方は大体同じ感じなんですかね
やり方は大体同じ感じなんですかね
>>167
火消しさんよ。
企業実習は、役所に報告書を出す社会福祉法人系の就労移行支援事業所との相乗りはあるぞ。
この場合は、企業実習そのものの計画は別の会社が立てて行っている。
擁護と宣伝なら、実情を把握してからやってくれ。
開拓求人と銘うってあっても、実際は募集先の企業がクローバーやサーナ、アットジーピーにも募集をかけているってこと多いだろ。
火消しさんよ。
企業実習は、役所に報告書を出す社会福祉法人系の就労移行支援事業所との相乗りはあるぞ。
この場合は、企業実習そのものの計画は別の会社が立てて行っている。
擁護と宣伝なら、実情を把握してからやってくれ。
開拓求人と銘うってあっても、実際は募集先の企業がクローバーやサーナ、アットジーピーにも募集をかけているってこと多いだろ。
>>156
訓練中でも、定着支援中でも、
県の相談窓口に連絡するのはいいが、
何を要求したいのか明確にした方がいい。
約束のすっぽかしが1人なら
そいつのリストラで済む話だが、
センター全員で横行してますよ、だったら、
極論すれば、センターをつぶすことが改善策になってしまう。
それは、利用者にとって不幸だし、
改善策じゃない。
訓練中でも、定着支援中でも、
県の相談窓口に連絡するのはいいが、
何を要求したいのか明確にした方がいい。
約束のすっぽかしが1人なら
そいつのリストラで済む話だが、
センター全員で横行してますよ、だったら、
極論すれば、センターをつぶすことが改善策になってしまう。
それは、利用者にとって不幸だし、
改善策じゃない。
>>173
必死すぎですねw
時間かかってるから、さぞ調べまくったか工作依頼先に聞きまくったんでしょうね。
断りを入れておくけど「ない」とは書いてない。「まずない」と書いたんだよ。
では、問うが障害者個人でそこまで知ってるのかな？
ウイングルの事、就労支援の事、行政の事。
矛盾点だらけ論理破綻しまくりなんですけどw
妄想に妄想を重ねないとウイングル攻撃できなでしょうねw
開拓求人数少ないと豪語するなら、通っていたセンターの開拓求人数答えてもらおうじゃないの。
必死すぎですねw
時間かかってるから、さぞ調べまくったか工作依頼先に聞きまくったんでしょうね。
断りを入れておくけど「ない」とは書いてない。「まずない」と書いたんだよ。
では、問うが障害者個人でそこまで知ってるのかな？
ウイングルの事、就労支援の事、行政の事。
矛盾点だらけ論理破綻しまくりなんですけどw
妄想に妄想を重ねないとウイングル攻撃できなでしょうねw
開拓求人数少ないと豪語するなら、通っていたセンターの開拓求人数答えてもらおうじゃないの。
実話。
オレのセンターには
実習先が存在しないそうだ。
改善すると言っている。
オレのセンターには
実習先が存在しないそうだ。
改善すると言っている。
ちなみに火消しでもなんでもない。
俺はあんたのカキコミを許せないんだよ。
ウイングル、ウイングル関係なくあんたのカキコミのせいで真面目に就活しようとしてる人にとって害悪なんだよ。
あんたは医者に行って薬とカウンセリングがもっと受けな。
俺はあんたのカキコミを許せないんだよ。
ウイングル、ウイングル関係なくあんたのカキコミのせいで真面目に就活しようとしてる人にとって害悪なんだよ。
あんたは医者に行って薬とカウンセリングがもっと受けな。
>>176
必死なのはお前だろ
必死なのはお前だろ
>>179
やっぱり答えられないか。
さて、また論点ずらしてきたようだけど、親切に答えてあげるね。
まず、企業実習は賃金を払う義務はない。
払われる場合は企業側の好意や行政からの助成が主。
簡単に検索して、はじめの方にでてきた確かなソース載せておくよ。
ここのQ&Aをみなよ。
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/fukushi/shogai/koyohp/pdf/04_jishu_manual.pdf#search='%E4%BC%81%E6%A5%AD%E5%AE%9F%E7%BF%92+%E8%B3%83%E9%87%91+%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85'
そして、あいにくだけど実習なんかせずに就職先を紹介してもらってるから、あんたよりは優秀かもね。
やっぱり答えられないか。
さて、また論点ずらしてきたようだけど、親切に答えてあげるね。
まず、企業実習は賃金を払う義務はない。
払われる場合は企業側の好意や行政からの助成が主。
簡単に検索して、はじめの方にでてきた確かなソース載せておくよ。
ここのQ&Aをみなよ。
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/fukushi/shogai/koyohp/pdf/04_jishu_manual.pdf#search='%E4%BC%81%E6%A5%AD%E5%AE%9F%E7%BF%92+%E8%B3%83%E9%87%91+%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85'
そして、あいにくだけど実習なんかせずに就職先を紹介してもらってるから、あんたよりは優秀かもね。
夜は寝なさい
病気によくないよ
病気によくないよ
183 ：優しい名無しさん：2013/02/09(土) 11:25:00.96 ID:O/F6KGNo
ウイングルに都合が悪い書き込みしたら
病気が重いだとか書くのは
もう病気だからこいつと思っている差別なんだろうな〜
職員の方がまともでない場合もある病気の私よりも
病気が重いだとか書くのは
もう病気だからこいつと思っている差別なんだろうな〜
職員の方がまともでない場合もある病気の私よりも
184 ：優しい名無しさん：2013/02/09(土) 11:54:50.54 ID:g+XvaREC
じゃあうちのスタッフは優秀な人ばかりだから恵まれてるな
>>183
言ってる意味がわかりません
言ってる意味がわかりません
183は保健師呼ばれたさんだから
188 ：優しい名無しさん：2013/02/09(土) 14:54:42.33 ID:uWolv+9g
３月のシフト表の紙がでかくなった
欠席の日にチェックを入れるらしい
欠席の日にチェックを入れるらしい
>>187
あなたがそんな理由でその実習に参加する必要ないじゃん。
基本的に実習参加なんて自分の意思なんだから。
何か確認したり新しい発見をする目的で行くものだよ、実習ってのは。
根本的に自分にとって何が必要なのか勘違い、もしくはわかってないんじゃない？
だから目的もないのにやったり、文句つけたりする。
あなたがそんな理由でその実習に参加する必要ないじゃん。
基本的に実習参加なんて自分の意思なんだから。
何か確認したり新しい発見をする目的で行くものだよ、実習ってのは。
根本的に自分にとって何が必要なのか勘違い、もしくはわかってないんじゃない？
だから目的もないのにやったり、文句つけたりする。
どうせ「しつこく頼まれた」とか言うんだよ
>>189
利用者はスタッフに気兼ねしながらセンターに通ってるんだよ。
声がかかったら断れないだろ？
スタッフの顔に泥を塗る訳にもいかないしな。
ウイングルの社員なら、末端は本部に従っていないことを認識するべきだ。
ウイングル厨は群れるのだけは一人前だな。
利用者はスタッフに気兼ねしながらセンターに通ってるんだよ。
声がかかったら断れないだろ？
スタッフの顔に泥を塗る訳にもいかないしな。
ウイングルの社員なら、末端は本部に従っていないことを認識するべきだ。
ウイングル厨は群れるのだけは一人前だな。
断れるけどな
195 ：優しい名無しさん：2013/02/09(土) 17:06:05.98 ID:gnfOP0J6
行きたく無い時は行きたくないと意思表示しないと提示した側も困るって言われたよ。断る事であとの就活が不利になる事はありえないってよ
｢ありえない｣ことになってるだけだろ。
実際には、断ったりすれば次はなかなか来ない
実際には、断ったりすれば次はなかなか来ない
197 ：優しい名無しさん：2013/02/09(土) 17:27:03.23 ID:gnfOP0J6
断りまくってるよ、行きたいところにがあれば行けばいいじゃん。
雇用前実習じゃないんだろ？単なる体験実習だろ？
あなたにとって意味のないことならば次が来ようが来まいが関係なくない？
雇用前実習＝求人応募なら尚更なこと行く気もないところを受けても意味がない
しっかりと自分の希望条件をスタッフとすりあわせできていないんじゃないか？
あなたにとって意味のないことならば次が来ようが来まいが関係なくない？
雇用前実習＝求人応募なら尚更なこと行く気もないところを受けても意味がない
しっかりと自分の希望条件をスタッフとすりあわせできていないんじゃないか？
>>198
あのさ、あんたスタッフなの？
見ず知らずの人に、自分の企業実習についてなんて、アドバイス求めてないんだけど。
ウイングルはセンターが違うと、やり方もバラバラなんだし。
皆さん、ウイングルはこういう場所ですよ。
都合の悪い真実を指摘されると、袋叩きになるところですよ。
気をつけましょう。
あのさ、あんたスタッフなの？
見ず知らずの人に、自分の企業実習についてなんて、アドバイス求めてないんだけど。
ウイングルはセンターが違うと、やり方もバラバラなんだし。
皆さん、ウイングルはこういう場所ですよ。
都合の悪い真実を指摘されると、袋叩きになるところですよ。
気をつけましょう。
お前いつも「ウイングルは〜」「ウイングルのスタッフは〜」って言って全てのセンターを同じように扱ってるじゃん
センターによってバラバラなら「俺の通ってるセンターは〜」に変えろよ
センターによってバラバラなら「俺の通ってるセンターは〜」に変えろよ
俺の通ってるセンターは。
でも、本部やってる連中の意向がろくでもないから、どこのセンターも似たか寄ったかじゃないの？
１人の求人枠に何人も同じ就労移行支援から応募させるとか、普通はやらないんだってな。
社会福祉法人の施設の人が言ってたよ。そういうえげつないやり方がウイングルのやり方だって。
でも、本部やってる連中の意向がろくでもないから、どこのセンターも似たか寄ったかじゃないの？
１人の求人枠に何人も同じ就労移行支援から応募させるとか、普通はやらないんだってな。
社会福祉法人の施設の人が言ってたよ。そういうえげつないやり方がウイングルのやり方だって。
通ってるセンターでの実話をあげただけだよ。
ウイングルのスタッフは、一見明るくて前向きのように見えるが、内実は自分の成績にならない利用者にはとても冷たい。何ヵ月も通っていても、希望していないような会社に実習に行かされる糖質の人は多いだろ？
ウイングルのスタッフは、一見明るくて前向きのように見えるが、内実は自分の成績にならない利用者にはとても冷たい。何ヵ月も通っていても、希望していないような会社に実習に行かされる糖質の人は多いだろ？
>>201
本部の意向がどうのって明らかにあなたの妄想でしょ。
求人枠にどうの〜
客観的に見てやらない理由がないだろ。
つか一般の求人って全部そうじゃん。
その中から企業が選定するのが正しい在り方だよ。
あくまで選考するのは企業の方なんだから。
本部の意向がどうのって明らかにあなたの妄想でしょ。
求人枠にどうの〜
客観的に見てやらない理由がないだろ。
つか一般の求人って全部そうじゃん。
その中から企業が選定するのが正しい在り方だよ。
あくまで選考するのは企業の方なんだから。
あ、それと付け加えるなら「応募させる」って表現はおかしい。
基本的にスタッフはこんな求人があると周知することはあっても
どこに応募するかは利用者本人の意思なんだから。
もしそこで１人の求人枠だったとして３人の希望者が出たとしよう。
なんでそこでウイングルが勝手に選考するのが普通だと思うんだ？
選考するのは企業だろ。
明らかに考え方がおかしい。
基本的にスタッフはこんな求人があると周知することはあっても
どこに応募するかは利用者本人の意思なんだから。
もしそこで１人の求人枠だったとして３人の希望者が出たとしよう。
なんでそこでウイングルが勝手に選考するのが普通だと思うんだ？
選考するのは企業だろ。
明らかに考え方がおかしい。
事務を希望していても、介護の会社に実習に行かされたりする糖質は多い。
介護だから、お年寄りのシーツを洗濯したり、タオルをたたんだり、掃除とか。
そうやって暗に｢事務での就職はムリだ｣と雰囲気づくりをする。ちゃんと本人と話してやればいいのにな。
やり口が陰湿だよ。
介護だから、お年寄りのシーツを洗濯したり、タオルをたたんだり、掃除とか。
そうやって暗に｢事務での就職はムリだ｣と雰囲気づくりをする。ちゃんと本人と話してやればいいのにな。
やり口が陰湿だよ。
199は、元利用者だから今は通ってないでしょ。
そしてたぶん広島の一日で首になった人のはず。
まあ、時々、他の施設はとか言ってるのは妄想か工作依頼先なんでしょうけど。
妄想または工作だから必死なんだとは思うけどね…
そしてたぶん広島の一日で首になった人のはず。
まあ、時々、他の施設はとか言ってるのは妄想か工作依頼先なんでしょうけど。
妄想または工作だから必死なんだとは思うけどね…
お休みになると活気づきますね＾＾
擁護もアンチもまあよくそこまで熱を入れれるもんだね
そこまで元気ならウイングルなくても就職できるだろうよ
擁護もアンチもまあよくそこまで熱を入れれるもんだね
そこまで元気ならウイングルなくても就職できるだろうよ
>>205
実際は｢ここに応募してください。履歴書を持っていきますから、○月○日までに写真を貼って用意してください。｣
俺の通ってるセンターはこうだよ。
こっちは何にも希望していないのにな。
開拓求人は、実績になりやすいからスタッフも声かけに必死。
実際は｢ここに応募してください。履歴書を持っていきますから、○月○日までに写真を貼って用意してください。｣
俺の通ってるセンターはこうだよ。
こっちは何にも希望していないのにな。
開拓求人は、実績になりやすいからスタッフも声かけに必死。
実話をあげてるだけなんだが、擁護厨が色々言ってくるな。
できれば、色んな意見が上がったほうがいいだろ。
擁護なら、こちらを潰すんじゃなくて、良い実例をあげるべき。
あと、ここはメンヘル板だから、精神論はカンベンしてくれ。
できれば、色んな意見が上がったほうがいいだろ。
擁護なら、こちらを潰すんじゃなくて、良い実例をあげるべき。
あと、ここはメンヘル板だから、精神論はカンベンしてくれ。
最近は作業所(就労移行型)も侮れない
思わぬコネを持っていたりする
ウイングルも良い正社員雇用のコネを地域と密着して持てばいい
浦和の状況を見るに現状はまだスレタイ止まりだし
思わぬコネを持っていたりする
ウイングルも良い正社員雇用のコネを地域と密着して持てばいい
浦和の状況を見るに現状はまだスレタイ止まりだし
設立から1年半で、設立スタッフがサビ管以外残っていない○○○××センター。
舞い戻ってきたアスペストーカーを制御できず、他の利用者に迷惑かけまくりの○○○××センター。
舞い戻ってきたアスペストーカーを制御できず、他の利用者に迷惑かけまくりの○○○××センター。
213 ：優しい名無しさん：2013/02/09(土) 18:24:14.05 ID:O/F6KGNo
だって職員障害・就職の知識無くやっている。
職員混乱しつつやっているからヒステリー気味だったし。
職員混乱しつつやっているからヒステリー気味だったし。
214 ：優しい名無しさん：2013/02/09(土) 18:25:07.55 ID:XigCmJCs
ID:F6KGNo = 保健師呼ばれましたさん
スタッフの離職率高すぎなのは事実だからな。
ウイングルも多くのブラック企業の例にもれず、次が見つかる人は残らない職場
ウイングルも多くのブラック企業の例にもれず、次が見つかる人は残らない職場
事実、事実というんなら離職率のソース出してみろよ。
どうせ出せないだろう？
また、あんたの負けだよ。
どうせ出せないだろう？
また、あんたの負けだよ。
217 ：優しい名無しさん：2013/02/09(土) 19:49:37.30 ID:O/F6KGNo
私がいただけでもまともな職員次々いなくなったよ。
変な人だけ残っていた
変な人だけ残っていた
平均勤続年数とかのデータ出せばいいのにね
俺が見たいのは浦和センターが出してるらしいものの全国版だが
俺が見たいのは浦和センターが出してるらしいものの全国版だが
スタッフの離職率を気にするっていう考え方自体が間違ってると思う。
就職を希望してるんだから訓練内容、求人の量と質、就職率がどうかで利用すればいい。
利用者が就職してからの勤続年数を知りたいというなら、次の事からウイングルでは把握できないと思うよ。
まず、定着支援は自治体、就職した人、就職先の会社によって期間が違うじゃない？
そんでもって、ウイングルがその会社とコンサルタント契約をしていない限り、ひとりひとりの状況を永続的には掴めないと思う。
勤続年数や離職率が分かるのは、その会社のみ。
自治体によっては調査してるところもあるようだけど、でてるのは自治体全体でのようだね。
就職を希望してるんだから訓練内容、求人の量と質、就職率がどうかで利用すればいい。
利用者が就職してからの勤続年数を知りたいというなら、次の事からウイングルでは把握できないと思うよ。
まず、定着支援は自治体、就職した人、就職先の会社によって期間が違うじゃない？
そんでもって、ウイングルがその会社とコンサルタント契約をしていない限り、ひとりひとりの状況を永続的には掴めないと思う。
勤続年数や離職率が分かるのは、その会社のみ。
自治体によっては調査してるところもあるようだけど、でてるのは自治体全体でのようだね。
実際に中にいる人に現状を書いてもらわんと駄目だな
このスレは擁護もアンチも外側からの推測だらけだ
中の人だと広島で三点倒立やってた人まで遡るんじゃないか？
その前は静岡と名古屋か
このスレは擁護もアンチも外側からの推測だらけだ
中の人だと広島で三点倒立やってた人まで遡るんじゃないか？
その前は静岡と名古屋か
＞このスレは擁護もアンチも外側からの推測だらけだ
なぜそう言い切れる？あんたもちょっと変だよ。
なぜそう言い切れる？あんたもちょっと変だよ。
>>200
スタッフの定着率が悪いかはウイングルが抱えている問題だからウイングルが対処する事。利用者が気にしても手も足もでない事。
あと、実社会では上司が変わったり取引先担当者が代わったりする事は往々にしてあるわけで、置かれた立場に順応していくのも処世術だよ。
スタッフの定着率が悪いかはウイングルが抱えている問題だからウイングルが対処する事。利用者が気にしても手も足もでない事。
あと、実社会では上司が変わったり取引先担当者が代わったりする事は往々にしてあるわけで、置かれた立場に順応していくのも処世術だよ。
なんで勝ち負け争ってるヤツとかいんの？そんなスレだったっけココ？
体験利用したらその最終日に個室で契約書取り交わされたよ
「今、役所に電話したから手続きやってきて」だってよｗ
契約を急がせるところがブラック企業や詐欺と同じ商法
「今、役所に電話したから手続きやってきて」だってよｗ
契約を急がせるところがブラック企業や詐欺と同じ商法
226 ：優しい名無しさん：2013/02/10(日) 11:52:13.04 ID:pTx6DakW
ウイングルの企業理念：社員を幸せにする
本当に社員は幸せか？
また、このスレを見ている限りでは
利用者は不幸って言うイメージを持ってしまう
もう一つの企業理念
世界を変える：
経費削減してるだけでウイングル知名度低すぎ
だが、これからウイングルは
成長していくだろうな
障害者と健常者の壁を生産する企業として
本当に社員は幸せか？
また、このスレを見ている限りでは
利用者は不幸って言うイメージを持ってしまう
もう一つの企業理念
世界を変える：
経費削減してるだけでウイングル知名度低すぎ
だが、これからウイングルは
成長していくだろうな
障害者と健常者の壁を生産する企業として
>>225
ブラック企業って言葉の使い方が間違ってるよ
やたらと使って貶したいらしいがしっかりと意味を理解しよう。
んで体験が終わったら利用したいかしたくないか選択するのは当たり前だろ
いやなら断りゃーいいだけ
ブラック企業って言葉の使い方が間違ってるよ
やたらと使って貶したいらしいがしっかりと意味を理解しよう。
んで体験が終わったら利用したいかしたくないか選択するのは当たり前だろ
いやなら断りゃーいいだけ
オレは利用者な。
スタッフの離職率はひどいよな。
離職率がひどいことで何が起こるのかというと、利用者の引継ぎ問題。
個人ファイルがあるとはいえ、恐らく紙でしか情報が引き継がれておらず、
新しいスタッフが来た時に、
利用者が新しいスタッフに経歴もろもろ全部を話さないと、うまくいかないのが現実。
新米スタッフが既存スタッフの完成された職務経歴書すら見ていないということもある。
それが利用者にとって、負担になっている。
スタッフの離職率はひどいよな。
離職率がひどいことで何が起こるのかというと、利用者の引継ぎ問題。
個人ファイルがあるとはいえ、恐らく紙でしか情報が引き継がれておらず、
新しいスタッフが来た時に、
利用者が新しいスタッフに経歴もろもろ全部を話さないと、うまくいかないのが現実。
新米スタッフが既存スタッフの完成された職務経歴書すら見ていないということもある。
それが利用者にとって、負担になっている。
創設１年半で、スタッフがサビ管だけになるとはどういうことか？
オレはサビ管が悪いとは思っていない。
使えないスタッフを雇った人事が悪いと思っている。
それで、既存スタッフに大きな負担を与え、負のスパイラルを起こした。
あとは、支援施設でありながら、
コロコロ変わるスタッフに対応しないといけない利用者のストレスも感じ取ってやれ。
支援同行に行くスタッフが、新米スタッフだったら、支援の意味がないだろ？
長く利用者の面倒を見ている奴が行くべき。
こっちは一生で２年しか利用できないんだぜ？
コロコロスタッフが変わるからっていう理由で、支援が円滑に動いてくれない。
これだけの理由で、２年の利用期限を延ばせるかっていうと、恐らく無理だろ？
オレはサビ管が悪いとは思っていない。
使えないスタッフを雇った人事が悪いと思っている。
それで、既存スタッフに大きな負担を与え、負のスパイラルを起こした。
あとは、支援施設でありながら、
コロコロ変わるスタッフに対応しないといけない利用者のストレスも感じ取ってやれ。
支援同行に行くスタッフが、新米スタッフだったら、支援の意味がないだろ？
長く利用者の面倒を見ている奴が行くべき。
こっちは一生で２年しか利用できないんだぜ？
コロコロスタッフが変わるからっていう理由で、支援が円滑に動いてくれない。
これだけの理由で、２年の利用期限を延ばせるかっていうと、恐らく無理だろ？
>>225
体験に行くと決断したのはあなた。
契約書を読み内容を理解したのはあなた。
契約書に署名すると決断したのはあなた。
そして契約書に署名したのはあなた自身。
意思決定権はあなた自身にあるのだから、署名しない自由もあった。
問題は断わらなかったあなた自身。
体験に行くと決断したのはあなた。
契約書を読み内容を理解したのはあなた。
契約書に署名すると決断したのはあなた。
そして契約書に署名したのはあなた自身。
意思決定権はあなた自身にあるのだから、署名しない自由もあった。
問題は断わらなかったあなた自身。
スタッフがプログラムを考えるのは普通のことだが、
少し前に、時間内に完成させるプロセスで、
スタッフの技術では対応できないことを、平気でやらせてたのな。
オレは、黙認してやっていたが、
そのやり方は、果たしてよかったのか？
ただ単に、思いつかないから、
こんな企画出したからこれにする ってわけにいかねーだろ？
もっとそれを取り巻く影響範囲をやリスクを考えてやれって思う。
少し前に、時間内に完成させるプロセスで、
スタッフの技術では対応できないことを、平気でやらせてたのな。
オレは、黙認してやっていたが、
そのやり方は、果たしてよかったのか？
ただ単に、思いつかないから、
こんな企画出したからこれにする ってわけにいかねーだろ？
もっとそれを取り巻く影響範囲をやリスクを考えてやれって思う。
ナマポだと、ごねたら訓練受給期間が延びるって本当？
ナマポ云々は関係ない気がするけど役所が認めれば２年を超えても
延長できると説明された記憶があるな。
多分受給者証申請した時と同じように認定調査みたいなもので決めるんじゃないか？
延長できると説明された記憶があるな。
多分受給者証申請した時と同じように認定調査みたいなもので決めるんじゃないか？
ナマポでゴネて受給延長した奴いるよ。
○○○××センター。
○○○××センター。
勝ち負けとかどーでもいいから
それなら働いてる俺大勝利で終わりやん、つまんな
中にいる人が日々どういう不安や不満を抱いているのかというレスが大事
今はほぼないがこういう良い支援があったってレスも歓迎
それなら働いてる俺大勝利で終わりやん、つまんな
中にいる人が日々どういう不安や不満を抱いているのかというレスが大事
今はほぼないがこういう良い支援があったってレスも歓迎
236 ：優しい名無しさん：2013/02/10(日) 15:25:59.01 ID:jibRbXe0
６日に模擬面接した
趣味聞かれて２ちゃんねるやってるって言ったら面接では言わない方が良いって言われた
趣味聞かれて２ちゃんねるやってるって言ったら面接では言わない方が良いって言われた
>>236
趣味って絶対と言っていいほど聞かれるけど、趣味がないとキツいよね
趣味って絶対と言っていいほど聞かれるけど、趣味がないとキツいよね
ナマポの人の話はやめようよ。
明らかに話題にしすぎ。
明らかに話題にしすぎ。
>>237
趣味って何のために聞くんだろうな。
趣味って何のために聞くんだろうな。
>>235
障害者同士で、何やらをやらせるから、
衝突が絶えない。
これで、利用者がおびえたり、
荒れたりして、休みがちになり、
Bad Endになる利用者もいる。
かといって、ネカフェみたいな
ブース席にすればいいのかって言うと、
予算が回らないし、
これは、謳い文句の、オフィスのイメージじゃない。
プライバシーの侵害だからって、
脇見しただけで、
脇見したヤツの事が嫌いになる利用者がいる。
これに対して、スタッフから
明確な改善案はもらってない。
障害者同士で、何やらをやらせるから、
衝突が絶えない。
これで、利用者がおびえたり、
荒れたりして、休みがちになり、
Bad Endになる利用者もいる。
かといって、ネカフェみたいな
ブース席にすればいいのかって言うと、
予算が回らないし、
これは、謳い文句の、オフィスのイメージじゃない。
プライバシーの侵害だからって、
脇見しただけで、
脇見したヤツの事が嫌いになる利用者がいる。
これに対して、スタッフから
明確な改善案はもらってない。
>>240
趣味ひとつ取っても、売り込み材料だぜ？
趣味ひとつ取っても、売り込み材料だぜ？
>>238
被害妄想としか言いようがないね。
どんなやり方しようが強制されたって言っちゃうんだろ？ｗ
体験終了日以外に利用するかしないかの意向確認をするタイミングなんてないだろ。
もちろん個人情報も絡むから他の人に聞かれないような個室で話すのは当たり前だ。
他人がいるとこならさらに断りづらいのは言わずともわかる。
嫌なら断ればいいだけ。
精神の人で断るのが苦手な人もそりゃいるだろう。
しかりきっぱりと断れなくてもなんだかんだ理由つけてその場で契約しないことは全然可能。
他のところを見てみたいとか家族と相談したいとかいくらでも言い訳なんてある。
それすらできないというのはもういちゃもんの域だよ。
更に言えばその後役所の人と話すんだからそこで言えばいいだけだろ。
いくらでも断るタイミングなんてあるぞ。
被害妄想としか言いようがないね。
どんなやり方しようが強制されたって言っちゃうんだろ？ｗ
体験終了日以外に利用するかしないかの意向確認をするタイミングなんてないだろ。
もちろん個人情報も絡むから他の人に聞かれないような個室で話すのは当たり前だ。
他人がいるとこならさらに断りづらいのは言わずともわかる。
嫌なら断ればいいだけ。
精神の人で断るのが苦手な人もそりゃいるだろう。
しかりきっぱりと断れなくてもなんだかんだ理由つけてその場で契約しないことは全然可能。
他のところを見てみたいとか家族と相談したいとかいくらでも言い訳なんてある。
それすらできないというのはもういちゃもんの域だよ。
更に言えばその後役所の人と話すんだからそこで言えばいいだけだろ。
いくらでも断るタイミングなんてあるぞ。
244 ：優しい名無しさん：2013/02/10(日) 18:23:35.95 ID:oP0TSSiz
ウイングルは確かにしつこい辞めますからといっても
保健師呼んで大騒ぎされたし素直に辞めさせてくれなかったよ〜
貴方は逃げるのですかとか辞めたいと言ってもしつこく言われた
保健師呼んで大騒ぎされたし素直に辞めさせてくれなかったよ〜
貴方は逃げるのですかとか辞めたいと言ってもしつこく言われた
>>242
どんな趣味なら売り込めるのかな？いやどんな趣味でも売り込む材料にするのかな。
どんな趣味なら売り込めるのかな？いやどんな趣味でも売り込む材料にするのかな。
246 ：優しい名無しさん：2013/02/10(日) 19:02:36.04 ID:oP0TSSiz
パチンコが趣味ですとかはどうなんだろう。
職員OKだしたりしてwwwww
趣味が無いですとかの利用者もいるだろうに
職員OKだしたりしてwwwww
趣味が無いですとかの利用者もいるだろうに
この病気の中にはマジで断れない人が結構いる
なんでもハイと言っちゃう
元々そういう人がなりやすいんだって先生が言ってた
俺も働いてないデイケア通いのころは全然断れなくて苦労したよ
なんでもハイと言っちゃう
元々そういう人がなりやすいんだって先生が言ってた
俺も働いてないデイケア通いのころは全然断れなくて苦労したよ
>>243
体験してどうでしたか？何日か考えていただいて、もし通う気になったら契約しに来てください。でいいんじゃねえの？それだと強制じゃないし考える時間もあるじゃん。
逃がしたく無いから当日になんとかしようとすんだろ？いじきたねえんだよ。
個室で話すのは当たり前。
体験してどうでしたか？何日か考えていただいて、もし通う気になったら契約しに来てください。でいいんじゃねえの？それだと強制じゃないし考える時間もあるじゃん。
逃がしたく無いから当日になんとかしようとすんだろ？いじきたねえんだよ。
個室で話すのは当たり前。
スタッフに意思表示できないようなら、カウンセリングにせっせと通ったりのレベルでないの？
ウイングルより精神科医がそんなレベルを就労可と認めウイングルに通わせるのが悪いって気がするけどね。
しかし、ここで威勢がいいのに断れないというのもおかしな話し。
ウイングルより精神科医がそんなレベルを就労可と認めウイングルに通わせるのが悪いって気がするけどね。
しかし、ここで威勢がいいのに断れないというのもおかしな話し。
個室で話すのは当たり前だとして。
俺のときもやり方強引だったな。
2,30分見学したあと、すぐに役所に連絡されて、
○月○日から利用可能だそうです。
利用しますか？どうしますか？
と急かされた。
まー、ウイングル以外も当てにならなかったし、最初から利用する気だったから
よかったけど。
とか言う俺も、障害特性上、何でも言うこと聞いちゃうタイプだけど。
俺のときもやり方強引だったな。
2,30分見学したあと、すぐに役所に連絡されて、
○月○日から利用可能だそうです。
利用しますか？どうしますか？
と急かされた。
まー、ウイングル以外も当てにならなかったし、最初から利用する気だったから
よかったけど。
とか言う俺も、障害特性上、何でも言うこと聞いちゃうタイプだけど。
＞ここで威勢がいいのに断れないというのもおかしな話し。
リアルタイムの会話は苦手だけど、文章の読みや理解は得意だってのは、
発達ではよくあること。
リアルタイムの会話は苦手だけど、文章の読みや理解は得意だってのは、
発達ではよくあること。
ナマポ利用者が就職しない理由。
障害者雇用で働くと、ナマポ＋障害加算より生活水準が下がるから。
それでもウイングルに通う理由。
就労支援に通うと、ケースワーカーが煩くないから&
通所で忙しいと言えば、ケースワーカーが自宅訪問
しないから
だって。こんなのが給付期限を越えて、自治体の
税金を私的に食い潰してるんですよー
障害者雇用で働くと、ナマポ＋障害加算より生活水準が下がるから。
それでもウイングルに通う理由。
就労支援に通うと、ケースワーカーが煩くないから&
通所で忙しいと言えば、ケースワーカーが自宅訪問
しないから
だって。こんなのが給付期限を越えて、自治体の
税金を私的に食い潰してるんですよー
遊びでネット使えても、仕事には使えんだろ〜
258 ：優しい名無しさん：2013/02/10(日) 20:56:57.40 ID:K+o5AtPQ
風呂
>>255
最低だね。ナマポ利用者ってそういう連中なんだ。
最低だね。ナマポ利用者ってそういう連中なんだ。
全国ネットのウイングルのスレです。
特定の地域にこだわらず、
全国からの情報をお待ちしております。
特定の地域にこだわらず、
全国からの情報をお待ちしております。
>>255
そのナマポは一体なんのためにウイングルに通所してるんだ？
就労を目的としないのならば、契約違反だろ？
（事業者による契約の解除）
利用者が以下の事由に該当する場合には、ただちに契約を解除することができる。
・その他利用継続が困難であると事業者が合理的に判断する場合
これに抵触してねーか？
ばっさり切ってしまえばいいんじゃね？
そのナマポは一体なんのためにウイングルに通所してるんだ？
就労を目的としないのならば、契約違反だろ？
（事業者による契約の解除）
利用者が以下の事由に該当する場合には、ただちに契約を解除することができる。
・その他利用継続が困難であると事業者が合理的に判断する場合
これに抵触してねーか？
ばっさり切ってしまえばいいんじゃね？
264 ：優しい名無しさん：2013/02/11(月) 12:00:27.81 ID:8/+WrGp8
265 ：優しい名無しさん：2013/02/11(月) 13:19:09.03 ID:kWXBQbiL
よく荒らしてる人が通っていたのは何センター？
そこが問題あるセンターでまともな方が多いんじゃない？
そこが問題あるセンターでまともな方が多いんじゃない？
>>262
ただち契約解除の場合でも、文書や口頭で契約解除の旨、本人に通告する義務はあるからな。
何もしないで解除です、知りませんは常識的にあとから問題になるし、利用者ノルマを達成したいウイングルと
ケースワーカーに説教されたくないナマポの利益がお互いに一致してる。
そういうことだろ。
ただち契約解除の場合でも、文書や口頭で契約解除の旨、本人に通告する義務はあるからな。
何もしないで解除です、知りませんは常識的にあとから問題になるし、利用者ノルマを達成したいウイングルと
ケースワーカーに説教されたくないナマポの利益がお互いに一致してる。
そういうことだろ。
２年満期まで居てくれて金を入れてくれる利用者は、ウイングルにとってはオイシイお客さまだろ。
早く就職して出ていくヤツよりよっぽど金を入れてくれるし、そいつがいる間は欠員のノルマも出ない。
早く就職して出ていくヤツよりよっぽど金を入れてくれるし、そいつがいる間は欠員のノルマも出ない。
いやいや、痛し痒しだと思うよ。「ウイングルは2年通っても就職出来ない」なんて噂が立っちゃったら目も当てられないもの。
なるべく就職(就職継続A型に押し付ける分も含む)させて、またどっかのデイケアなんかから青田刈りした方が儲かりまっせ。
なるべく就職(就職継続A型に押し付ける分も含む)させて、またどっかのデイケアなんかから青田刈りした方が儲かりまっせ。
>>268
カネを取るか名誉を取るかか。
ウイングルならカネだと思うんだけどな。
実際、２年丸々いて、そのあとナマポ特権で延長しても就職できないヤツもいたことだし。
就職させることができなくても、センターには何のペナルティもないだろうしな。
カネを取るか名誉を取るかか。
ウイングルならカネだと思うんだけどな。
実際、２年丸々いて、そのあとナマポ特権で延長しても就職できないヤツもいたことだし。
就職させることができなくても、センターには何のペナルティもないだろうしな。
>>264
プログラマーレベルと仕事でＰＣ使うレベルは全然別だからｗ
正直事務が普通にできりゃ十分。
エクセルで言えば簡単な数式が理解できれば十分。
数式でも難しいやつとかマクロとかなんて必要ない。
その辺はき違えているやつが多すぎる。
プログラマーレベルと仕事でＰＣ使うレベルは全然別だからｗ
正直事務が普通にできりゃ十分。
エクセルで言えば簡単な数式が理解できれば十分。
数式でも難しいやつとかマクロとかなんて必要ない。
その辺はき違えているやつが多すぎる。
272 ：優しい名無しさん：2013/02/11(月) 16:16:28.32 ID:8/+WrGp8
>>267-269
２年間も就労移行支援施設なんかに居たら、他で通用しない人間になりそう。
２年間も就労移行支援施設なんかに居たら、他で通用しない人間になりそう。
273 ：優しい名無しさん：2013/02/11(月) 16:40:20.32 ID:HfH1WkU7
274 ：236です：2013/02/11(月) 17:07:52.51 ID:YetHuJ6s
祝日も通ってるのか
偉いな
偉いな
276 ：優しい名無しさん：2013/02/11(月) 19:10:35.78 ID:z/gqEaUj
土日休みだから、祝日も休むと３連休になって体がなまるんだよ。
まぁウイングルを叩いている奴も一人じゃ就職もできない人間なんだよなぁ。
保健師呼ばれたもなんだかんだで生きてるし。
ウイングルもいらないけど一番いらないのは精神障害者じゃないかと思う今日このごろ。
いやさぁ本当にそう思うんだよ。
なんで生きてなきゃいけないの？なんで生かさなきゃいけないの？
グッピーなんてミスカラーとかで速攻殺されちゃうんだぜ。
なんで人間だと生きていられるの？欠陥品を庇護する必要あるのかなぁ。
ウイングルがどうとか批判するのもいいけど障害者連中がこの世から全員いなくなれば一番良いはずだよ。
不思議だよ。
保健師呼ばれたもなんだかんだで生きてるし。
ウイングルもいらないけど一番いらないのは精神障害者じゃないかと思う今日このごろ。
いやさぁ本当にそう思うんだよ。
なんで生きてなきゃいけないの？なんで生かさなきゃいけないの？
グッピーなんてミスカラーとかで速攻殺されちゃうんだぜ。
なんで人間だと生きていられるの？欠陥品を庇護する必要あるのかなぁ。
ウイングルがどうとか批判するのもいいけど障害者連中がこの世から全員いなくなれば一番良いはずだよ。
不思議だよ。
278 ：優しい名無しさん：2013/02/11(月) 22:46:42.85 ID:Tw6DdXgG
祝日もやってるセンターなんてあるの？
午前ならやってるとこある
午後は知らん
午後は知らん
午前はやってるぞ。スタッフも大変だよなぁ。この部分に関してはスタッフに同情するわ。
>>277
その思想は、ドイツのヒトラー総統が提唱した｢劣悪遺伝子排除法｣だな。
だけど、メンヘルと池沼を殺しても、
事故なんかで片足なくなるとかの身障はなくならいだろう。
骨折のリカバーに失敗して、脚が曲がってしまうやつもいるし。
その思想は、ドイツのヒトラー総統が提唱した｢劣悪遺伝子排除法｣だな。
だけど、メンヘルと池沼を殺しても、
事故なんかで片足なくなるとかの身障はなくならいだろう。
骨折のリカバーに失敗して、脚が曲がってしまうやつもいるし。
282 ：優しい名無しさん：2013/02/12(火) 00:46:02.72 ID:jok9DzRA
俺が見た、続かないスタッフの特長や共通点は、
･メンヘルとまてもに話せない。
･メンヘルに過剰反応してメンヘルとの間に壁を作る。(当然支援はうまく行かない)
･池沼の異常行動を注意することができない
主体的に物事をさばかず、何かあるとすぐ、サビ管やセンター長の影にかくれてしまう。
こういうスタッフを甘やかしても、向いてないし依存心も強いから、いつまで経っても使えないよ。
辞めたくなった時にプイッと辞めるから要注意。
･メンヘルとまてもに話せない。
･メンヘルに過剰反応してメンヘルとの間に壁を作る。(当然支援はうまく行かない)
･池沼の異常行動を注意することができない
主体的に物事をさばかず、何かあるとすぐ、サビ管やセンター長の影にかくれてしまう。
こういうスタッフを甘やかしても、向いてないし依存心も強いから、いつまで経っても使えないよ。
辞めたくなった時にプイッと辞めるから要注意。
283 ：優しい名無しさん：2013/02/12(火) 16:31:02.17 ID:PHoU4IDr
>>281
日本のITみたいに長時間労働で、鬱病や精神疾患で精神障害者になる場合もあるだろ。
日本のITみたいに長時間労働で、鬱病や精神疾患で精神障害者になる場合もあるだろ。
284 ：優しい名無しさん：2013/02/12(火) 17:25:47.13 ID:LcI68WKC
285 ：優しい名無しさん：2013/02/12(火) 18:28:10.46 ID:iIpsS0VD
障害者全員安楽死か
まあねーわな、昨日関東大震災が来るぐらいねーわ
まあねーわな、昨日関東大震災が来るぐらいねーわ
ナチスドイツでもあったよ。
この他に退廃芸術廃止とか言って、ヒトラーが気に入らない絵を燃やしたりしていた。
この他に退廃芸術廃止とか言って、ヒトラーが気に入らない絵を燃やしたりしていた。
288 ：優しい名無しさん：2013/02/12(火) 20:17:21.54 ID:iIpsS0VD
日本の統合失調症研究のパイオニアの石田昇って医者は精神病は身分とか関係なく誰にでも襲いかかると言い残している。
当の先生はスーパーエリートで100年近く前でありながらアメリカの病院に務めるも自らも発症して同僚の医者を射殺してしまい強制送還、歴史から抹消された。
当の先生はスーパーエリートで100年近く前でありながらアメリカの病院に務めるも自らも発症して同僚の医者を射殺してしまい強制送還、歴史から抹消された。
289 ：優しい名無しさん：2013/02/12(火) 22:03:09.96 ID:m9Z0g83I
祝日に午前だけやる意味って何？
>>289
そりゃ午前だけでも利用者が来りゃ国から一人当たり8000円ゲトれるからな。
そりゃ午前だけでも利用者が来りゃ国から一人当たり8000円ゲトれるからな。
長谷川って名前のスタッフが多いけど、ここって縁故採用やってんのかね？
在日系の名前のスタッフが多いけど、ここって特別枠採用やってんのかね？
なんでいつもスタッフの話ばかり？
訓練内容や訓練生、実習や就職活動の話が聞きたい
訓練内容や訓練生、実習や就職活動の話が聞きたい
294 ：優しい名無しさん：2013/02/13(水) 15:59:21.02 ID:5gr6g8E0
無自覚未診断アスペの○ん○゛君
296 ：優しい名無しさん：2013/02/13(水) 16:09:15.51 ID:eo1vrvZ0
内定キター
>>296
おめでとう(^^)
おめでとう(^^)
298 ：優しい名無しさん：2013/02/13(水) 17:33:56.44 ID:Td9d94dG
夕飯
面接についての本を読んだけど、実践をつまないと
いろいろとわからないものだねー。
たくさんアドバイスを受けました。
いろいろとわからないものだねー。
たくさんアドバイスを受けました。
ウイングルって、利用者のことは訓練生って言わないよ。
メンバーって呼んでる。
メンバーって呼んでる。
ハロワに行って、障害者枠の求人に応募しようとしても、メンヘルはダメという企業がたくさんある。
でも、スタッフはその現状がわかってない。
でも、スタッフはその現状がわかってない。
302 ：優しい名無しさん：2013/02/13(水) 19:46:44.46 ID:xAMPk/6L
過酷な豪雪の時期がやってきた・・。
303 ：優しい名無しさん：2013/02/13(水) 19:57:17.36 ID:WfjLAQuo
今日は外部講師が来た
内容はローンとクレジットについて
来月は土曜なので参加できてよかった
内容はローンとクレジットについて
来月は土曜なので参加できてよかった
>>300
うちのセンターでは訓練生ともメンバーとも言うよ。
うちのセンターでは訓練生ともメンバーとも言うよ。
306 ：優しい名無しさん：2013/02/13(水) 21:39:55.70 ID:JaxD1i2p
>>303
外部講師とか来ることもあるんですね。
外部講師とか来ることもあるんですね。
外部講師がくるところと来ないところって、何が違うんだろう？
やっぱり池沼が多いところには来ないのかな？
やっぱり池沼が多いところには来ないのかな？
都会とかそういうの充実してそう
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130131-00000115-mailo-l09
離職率がある程度分かりそうな記事があった
離職率がある程度分かりそうな記事があった
物の貸し借りがどこまでおkなのか、
わからなくなった。
わからなくなった。
>>309
よく見つけたな。
よく見つけたな。
>>310
そんなの気にしないでやれよ。
そんなの気にしないでやれよ。
>>312
センタールールにあった記憶が。
センタールールにあった記憶が。
>>313
知ってるよ。ただ何でも守るロボットじゃねえんだからそこまで言うコト聞かなくてもいいんじゃないかな？
返って来なくて困るような物とそうでない物くらいわかるだろ？俺らは障害は負ったがパーになった訳じゃないんだ。自身持って行こうぜ！
知ってるよ。ただ何でも守るロボットじゃねえんだからそこまで言うコト聞かなくてもいいんじゃないかな？
返って来なくて困るような物とそうでない物くらいわかるだろ？俺らは障害は負ったがパーになった訳じゃないんだ。自身持って行こうぜ！
317 ：優しい名無しさん：2013/02/14(木) 13:34:24.54 ID:7IuYBlYh
以降支援施設に行って分かったのは、精神障害ってモノの考え方や行動がおかしい、という事。
ああいう施設からは早く抜け出して就労したい。
ああいう施設からは早く抜け出して就労したい。
318 ：優しい名無しさん：2013/02/14(木) 16:46:33.74 ID:q5Z1fZDn
ワードやエクセルの勉強をして、MOSの資格を取ろうとしている人がいるけど、
男でMOSの資格取っても就職出来るの？
事務職は事実上女性限定の仕事でしょ？
男でMOSの資格取っても就職出来るの？
事務職は事実上女性限定の仕事でしょ？
ＭＯＳなんていらねー。
せめてＩＴパスポートじゃね？
せめてＩＴパスポートじゃね？
ウイングル支援の元つくった特例子会社
ぐるなびサポートアソシエ
やっていることはウイングルの火消し役ｗｗｗ
ぐるなびサポートアソシエ
やっていることはウイングルの火消し役ｗｗｗ
321 ：優しい名無しさん：2013/02/14(木) 18:07:48.13 ID:q5Z1fZDn
>>320
掲示板監視会社って事か？
掲示板監視会社って事か？
322 ：優しい名無しさん：2013/02/14(木) 19:58:35.47 ID:Etdj86WM
合接ってどんな感じかな
決まる人って多いのかな
決まる人って多いのかな
MOSなんて、今の若い子は持ってて当然だもんね。
取得した努力は認められるかもしれないけど、それを仕事に応用できるか
どうかは別問題。
MOS持ってるだけで天狗になってる勘違い野郎もいるけどね。
取得した努力は認められるかもしれないけど、それを仕事に応用できるか
どうかは別問題。
MOS持ってるだけで天狗になってる勘違い野郎もいるけどね。
MOS取るとしたら、バージョンはいくつがいい？
MOSよりも、
ハード系トラブルに対応できた方が強いぞ？
ハード系トラブルに対応できた方が強いぞ？
326 ：優しい名無しさん：2013/02/15(金) 15:20:17.39 ID:MSOu3gho
PHP技術者認定試験とかはどうなの？
327 ：優しい名無しさん：2013/02/15(金) 20:44:23.92 ID:ESvzQZEU
今日はウォーキングもSSTも中止になった
今日ある会社に応募した
書類選考初めて
今日ある会社に応募した
書類選考初めて
329 ：優しい名無しさん：2013/02/15(金) 21:40:02.81 ID:vtpt8dFX
ウォーキングってなに？？
>>329
わかりやすく日本国にしてみると「散歩」だな。
わかりやすく日本国にしてみると「散歩」だな。
事務職じゃMOSすらいらんよ。。。
事務職は女子しか採らない。
男子はどこに行けと。
男子はどこに行けと。
334 ：優しい名無しさん：2013/02/16(土) 07:25:36.51 ID:cFX84nQV
障害者枠で事務、俺もそうだし、職場に何人もいるよ。
別に女性だけではない。
別に女性だけではない。
仮にmosうけるなら、2003、2007、2010どれがいい？
就活で直接訳に立たないかもだけど、自信つけるために受けたい。
前職事務職だから、基礎的なことはできる。
何回もしつこくごめん。
就活で直接訳に立たないかもだけど、自信つけるために受けたい。
前職事務職だから、基礎的なことはできる。
何回もしつこくごめん。
337 ：優しい名無しさん：2013/02/16(土) 11:05:02.32 ID:bD69q0Gm
障害者枠でSEやPGになった人はいますか？
338 ：優しい名無しさん：2013/02/16(土) 20:06:43.38 ID:AH7ukPFh
某センターのアスペストーカー、全く懲りてないみたいね。
名古屋だっけ？
発達の人はあったことないからよくわからんなあ
結構な数の人と交流してると思ってはいるんだが
発達の人はあったことないからよくわからんなあ
結構な数の人と交流してると思ってはいるんだが
初見のスタッフ面接官＆
合同のため、うるさい会場を再現している。
この環境の中で10分で売り込むやり方だったが、
これはいい練習になったぞ？
もちろん初見のスタッフからのコメント付き。
合同のため、うるさい会場を再現している。
この環境の中で10分で売り込むやり方だったが、
これはいい練習になったぞ？
もちろん初見のスタッフからのコメント付き。
はと@WINknym
345 ：優しい名無しさん：2013/02/17(日) 10:15:23.74 ID:l6l2lxYG
オレ、合同面接会経由で就職したが、別に会場騒がしくなかったし、
伝える売り込むも何も担当者が履歴書見て質問してきて、こっちは答えるだけだから、
練習するような必要なかったが。
しいていうなら経歴のブランクをどう最もらしく言うかくらいかな。
伝える売り込むも何も担当者が履歴書見て質問してきて、こっちは答えるだけだから、
練習するような必要なかったが。
しいていうなら経歴のブランクをどう最もらしく言うかくらいかな。
346 ：優しい名無しさん：2013/02/17(日) 11:14:13.99 ID:HX0FNBzP
ふぅ
オレの場合は職務経歴書が長すぎて、
面接官が10分じゃ見きれないって言われたので、
ハロワでもらう個人票だけで、挑むつまてはらり
面接官が10分じゃ見きれないって言われたので、
ハロワでもらう個人票だけで、挑むつまてはらり
ウイングル自体で障害者の募集してる
9：00〜18：00で18万〜
自社の障害者枠ではステップアップ雇用しないんですかね？
短時間勤務なしだし
それでいてほかの企業には、精神なんで短時間からと売り込むのでしょうか
9：00〜18：00で18万〜
自社の障害者枠ではステップアップ雇用しないんですかね？
短時間勤務なしだし
それでいてほかの企業には、精神なんで短時間からと売り込むのでしょうか
349 ：優しい名無しさん：2013/02/17(日) 16:36:11.82 ID:Y2cXQOy1
ウイングルのOfficeバージョンっていくつ？
2007かな
354 ：優しい名無しさん：2013/02/17(日) 21:42:02.57 ID:IhowbaTX
就労移行支援施設って訓練時間が短すぎる気がする。
1日8時間位は訓練した方がいいんじゃないの？
1日8時間位は訓練した方がいいんじゃないの？
最初からやる気なんかないんじゃねーの
あぁそうだな。20時にセンターの前通ったら余裕で電気付いてたもんな。
358 ：優しい名無しさん：2013/02/18(月) 00:24:48.18 ID:GXfLIjZ4
ウイングルの障害枠って、ちゃんと募集要項に｢転勤あり｣って書いてあるのかね？
じゃないと嘘いつわり。
じゃないと嘘いつわり。
359 ：優しい名無しさん：2013/02/18(月) 16:18:37.07 ID:971sQKhw
グラフウィザードがいちばん中途半端なやつだな。2010と2003はグラフウィザードがだいぶ違う。
労働基準法は
８時間以上働くんだったら、
３６協定結んで、残業代を払えって書いてあるだけ。
小さな会社は３６協定なんてないのが普通だから
それ以上働かせるのは違法だけど、普通に残業ってやってるだろ？
ついでに書いておくと、
８時間働こうが、２４時間連続稼動で働こうが、
休憩時間は最低６０分与えれば違法にならない。
８時間以上働くんだったら、
３６協定結んで、残業代を払えって書いてあるだけ。
小さな会社は３６協定なんてないのが普通だから
それ以上働かせるのは違法だけど、普通に残業ってやってるだろ？
ついでに書いておくと、
８時間働こうが、２４時間連続稼動で働こうが、
休憩時間は最低６０分与えれば違法にならない。
363 ：優しい名無しさん：2013/02/18(月) 22:15:50.82 ID:8afd1F9o
まもなく合接。相変わらず直前は慌しい状態。
合同面接会で採用されてもウイングルの手柄だかんね
>>362
でも、健常の仕事できるスタッフは、色んなところに転勤になってる。
障害者枠ははじめから戦力として考えていないんなら転勤はないだろうけど、障害者でも、隣県くらいなら転勤ありそう、ってか、辞める健常のスタッフの穴埋めはさせられそう。
残業代出ないし、ウイングルは待遇悪いから絶対イヤだね。
誰かウイングルに就職した障害者の方、情報お待ちしています。
でも、健常の仕事できるスタッフは、色んなところに転勤になってる。
障害者枠ははじめから戦力として考えていないんなら転勤はないだろうけど、障害者でも、隣県くらいなら転勤ありそう、ってか、辞める健常のスタッフの穴埋めはさせられそう。
残業代出ないし、ウイングルは待遇悪いから絶対イヤだね。
誰かウイングルに就職した障害者の方、情報お待ちしています。
ハローワークの合同面接会だと、常に参加している企業はダミー。
毎回参加して、誰も採用していない。
だから次も参加。あとは、採用人数が５人とか、やたら多いところもダミーの可能性が高い。
行政指導かなんかで怒られて、求人だけは出す企業。
落ちても、練習くらいに考えてたほうがいい。
毎回参加して、誰も採用していない。
だから次も参加。あとは、採用人数が５人とか、やたら多いところもダミーの可能性が高い。
行政指導かなんかで怒られて、求人だけは出す企業。
落ちても、練習くらいに考えてたほうがいい。
受けないでしょ
だいたいそんなの持ってて就職できれば苦労しないわ
だいたいそんなの持ってて就職できれば苦労しないわ
ウイングル○○・○センターに通所しているものですが
同じセンターに通所している人が何を勘違いしたのか
地元の地銀に履歴書を送りました。結果、書類審査ではねられました
この人は他にも○○商事とか一流企業ばかりを狙っていて、
誇大妄想の病気の症状なのか見ていてあきれます
本人は１０年くらい前にバイトしていて、バイト中失敗ばかりで解雇されるくらい
能力がない人なのに…。
同じセンターに通所している人が何を勘違いしたのか
地元の地銀に履歴書を送りました。結果、書類審査ではねられました
この人は他にも○○商事とか一流企業ばかりを狙っていて、
誇大妄想の病気の症状なのか見ていてあきれます
本人は１０年くらい前にバイトしていて、バイト中失敗ばかりで解雇されるくらい
能力がない人なのに…。
>>369
いるよな、そういうヤツ。スタッフに履歴書を送った報告していないのかね？
就職活動については報告することになってると思ってたが。
ハロワで聞いた話だけど、書類選考とかで同じ会社に何回落ちても履歴書を送って応募するヤツはけっこういるそうだ。
いるよな、そういうヤツ。スタッフに履歴書を送った報告していないのかね？
就職活動については報告することになってると思ってたが。
ハロワで聞いた話だけど、書類選考とかで同じ会社に何回落ちても履歴書を送って応募するヤツはけっこういるそうだ。
ウイングル関係ないじゃん
374 ：優しい名無しさん：2013/02/19(火) 19:48:18.13 ID:E2UJt1v1
ハローワークの合同面接会明日だよ
375 ：優しい名無しさん：2013/02/19(火) 20:33:59.01 ID:cUSlXga2
↑どこ？地域によって違うんじゃない？
愛知は明日
377 ：優しい名無しさん：2013/02/19(火) 21:17:17.66 ID:rFtCvW3w
全国同じじゃないかな。
379 ：優しい名無しさん：2013/02/19(火) 21:47:42.56 ID:ZPgAMlYA
移行支援って1日５時間位利用者が来るだけで、1日1人あたり8000円も入るんだよね。
相当おいしいよ。
就労継続支援A型も、他で働けない利用者を囲い込んで安く使えるし。
相当おいしいよ。
就労継続支援A型も、他で働けない利用者を囲い込んで安く使えるし。
>>373
利用者同士で不愉快な関係が生じても、スタッフが知らん顔しているのは、ほめられたもんじゃないよ。
施設が無秩序状態になっているのに、知りませんじゃすまないだろ。
契約書に、ウイングルは利用者同士でのことは関知しませんと書いてサインさせても
実際に事件でも起きれば、マスコミにはすぐに名前がさらされる。
ウイングルは、もうちょっと倫理的になったほうがいいと思う。
利用者同士で不愉快な関係が生じても、スタッフが知らん顔しているのは、ほめられたもんじゃないよ。
施設が無秩序状態になっているのに、知りませんじゃすまないだろ。
契約書に、ウイングルは利用者同士でのことは関知しませんと書いてサインさせても
実際に事件でも起きれば、マスコミにはすぐに名前がさらされる。
ウイングルは、もうちょっと倫理的になったほうがいいと思う。
>>379
ん？1時間でも2時間でも利用したら8000円だよ？
ん？1時間でも2時間でも利用したら8000円だよ？
｢オレでさえ、ダメだったんだから、おまえなんて絶対ダメ。｣←こう言う発言に対してウイングルは関係ないって事を言いたかったんだけど
>>379
8000円の恩恵を受けているのは利用者なんだし就職できたらwin&winだよね。
8000円の恩恵を受けているのは利用者なんだし就職できたらwin&winだよね。
アスペストーカー。
アスペじゃないストーカーもいるからな。
気をつけろ。
気をつけろ。
>>382
確かにウイングルが発言させたわけじゃないからな。
でも、スタッフは利用者同士の関係に無頓着すぎ。
｢実際の会社には色んな人がいる。｣っていったって池沼は特例子会社以外いないだろ。
糖質の妄想に基づいたイヤガラセや、池沼のいじめを見てると、いつ暴力事件が起きても仕方ない気がする。
ウイングルで利用者同士の刺殺事件なんか起きたら、池沼なら名前出るし、メンヘルは名前出ないけど、本人が通ってた施設としてウイングルの名前は確実に出るよ。
利用者が通り魔をやってもウイングルの名前は出る。
リスク管理はちゃんとやってほしい。
確かにウイングルが発言させたわけじゃないからな。
でも、スタッフは利用者同士の関係に無頓着すぎ。
｢実際の会社には色んな人がいる。｣っていったって池沼は特例子会社以外いないだろ。
糖質の妄想に基づいたイヤガラセや、池沼のいじめを見てると、いつ暴力事件が起きても仕方ない気がする。
ウイングルで利用者同士の刺殺事件なんか起きたら、池沼なら名前出るし、メンヘルは名前出ないけど、本人が通ってた施設としてウイングルの名前は確実に出るよ。
利用者が通り魔をやってもウイングルの名前は出る。
リスク管理はちゃんとやってほしい。
>>386
通りすがりが傍から見た感想なんですが、あなた自分中心で考えすぎじゃないですか？
>池沼は特例子会社以外いないだろ
社会に障害者は居ないという前提でしょうか？
正直その前提自体が自分の首を絞めている様にしか見えませんが・・・
障害者じゃなくても色々な人がいると思います。
健常者はすべて完璧なんでしょうか？
そんなことはないはずです。
それを今はウイングルのせいに、入社してからは会社のせいにするのでしょうか？
あまりにも他者に依存しすぎでは？
>糖質の妄想に基づいたイヤガラセや、池沼のいじめを
他の人の障害特性を『イヤガラセ』とか『池沼』とか言ってる神経のあなたに
スタッフがどうのって言う資格もないでしょう。
分かっているとは思いますが差別用語のオンパレードですよ？あなたの文章は。
イヤガラセというのはやる必要もないのに故意にやる迷惑行為でしょう。
本人がコントロールしずらいのが障害特性なのにそれを故意だと言うのは
あまりにもその人に対する配慮が欠けていると言わざるを得ません。
妄想は障害特性なんだから、スタッフは緩和するように働きかけはするでしょうが、
それも一朝一夕にできるはずもなくそれをすべてスタッフに責任を押し付けるのはどうでしょう？
そういった症状を改善していくには何か月もかかるパターンは少なくないのでは？
そんなすぐに改善できたらそれは障害ではないですよね。
それなのにその場だけを切り取って責任がどうのと言うのはあまりに刹那的すぎます。
その様な刹那的な判断こそ障害者が社会で生きにくい元凶だと思います。
通りすがりが傍から見た感想なんですが、あなた自分中心で考えすぎじゃないですか？
>池沼は特例子会社以外いないだろ
社会に障害者は居ないという前提でしょうか？
正直その前提自体が自分の首を絞めている様にしか見えませんが・・・
障害者じゃなくても色々な人がいると思います。
健常者はすべて完璧なんでしょうか？
そんなことはないはずです。
それを今はウイングルのせいに、入社してからは会社のせいにするのでしょうか？
あまりにも他者に依存しすぎでは？
>糖質の妄想に基づいたイヤガラセや、池沼のいじめを
他の人の障害特性を『イヤガラセ』とか『池沼』とか言ってる神経のあなたに
スタッフがどうのって言う資格もないでしょう。
分かっているとは思いますが差別用語のオンパレードですよ？あなたの文章は。
イヤガラセというのはやる必要もないのに故意にやる迷惑行為でしょう。
本人がコントロールしずらいのが障害特性なのにそれを故意だと言うのは
あまりにもその人に対する配慮が欠けていると言わざるを得ません。
妄想は障害特性なんだから、スタッフは緩和するように働きかけはするでしょうが、
それも一朝一夕にできるはずもなくそれをすべてスタッフに責任を押し付けるのはどうでしょう？
そういった症状を改善していくには何か月もかかるパターンは少なくないのでは？
そんなすぐに改善できたらそれは障害ではないですよね。
それなのにその場だけを切り取って責任がどうのと言うのはあまりに刹那的すぎます。
その様な刹那的な判断こそ障害者が社会で生きにくい元凶だと思います。
卒業してからも追ってくるストーカー。
これはもう常識の範疇を超えてんぞ？
これはもう常識の範疇を超えてんぞ？
>>387
ウイングルでは、どうしても障害の程度の軽い人間が、思い人間の面倒を見るはめになる。
スタッフでも見きれないものを、自分も障害抱えてる人間が手伝わなきゃいけないのには、みんなうんざりしてるんだよ。
差別的だって？世間一般のホンネだよ。俺だって言われてることだもん。
夢もいいけど、現実も見ようや。
ウイングルでは、どうしても障害の程度の軽い人間が、思い人間の面倒を見るはめになる。
スタッフでも見きれないものを、自分も障害抱えてる人間が手伝わなきゃいけないのには、みんなうんざりしてるんだよ。
差別的だって？世間一般のホンネだよ。俺だって言われてることだもん。
夢もいいけど、現実も見ようや。
>>388
卒業したからこそ余計にストーキングするんじゃないか。もうウイングルも口出しして来ないんだもの。
卒業したからこそ余計にストーキングするんじゃないか。もうウイングルも口出しして来ないんだもの。
スタッフをストーキングしていたヤツならいるみたいだけどな。
道でバッタリを装ってやられても、はっきりとストーカー認定はしづらいな。
回数多くないと相談できないだろうし。
道でバッタリを装ってやられても、はっきりとストーカー認定はしづらいな。
回数多くないと相談できないだろうし。
394 ：優しい名無しさん：2013/02/20(水) 20:02:15.91 ID:l2peUN5k
ハローワーク合同面接会行って３社受けた
準備してきたことはできたかな
３社目は追加だったが、笑顔は出せた
障害の事やＰＣスキルを聞かれた
質問もした
準備してきたことはできたかな
３社目は追加だったが、笑顔は出せた
障害の事やＰＣスキルを聞かれた
質問もした
尾張・名古屋会場だな。
とりあえず乙。
とりあえず乙。
396 ：優しい名無しさん：2013/02/20(水) 22:04:59.71 ID:9snCGfC7
合同面接会って本当に採用されてるのか？
ダミーのような企業ばかりに見えるのは気のせいか？
過去の資料とか見たら同じ企業が多いのは偶然か？
ダミーのような企業ばかりに見えるのは気のせいか？
過去の資料とか見たら同じ企業が多いのは偶然か？
いや、ダミーは多いよ。ひどい企業になると、その場で内々定くれても、あとから断りのメールがくる。
大企業は、身障しか採らないと決めているところも多い。さすがに合同面接会で、メンヘルに面と向かって｢うちは、精神はお断りなんです。｣とは言えないからな。
ハロワの窓口でフツーに応募すると、精神NGってはっきり言うから、ハロワの職員の人がいつも怒っている。
大企業は、身障しか採らないと決めているところも多い。さすがに合同面接会で、メンヘルに面と向かって｢うちは、精神はお断りなんです。｣とは言えないからな。
ハロワの窓口でフツーに応募すると、精神NGってはっきり言うから、ハロワの職員の人がいつも怒っている。
人気、不人気の企業が、
空きがあるかないかで、はっきりわかる。
空きを掲示するからな。
オレは突発で行ったが、
多めに資料を数社分用意をしていって、
まだ、空きがたくさんある企業ばかりに応募してきた。
ＭＡＸの３社。
とりあえず、追加対応の窓口の列のはけが悪過ぎ。
開始時間に並んだとしても、
実質、３番目の面接時間ギリギリだった。
ちなみに、１〜７番目まで、
面接する時間が決まっていて、
一斉スタート、終了の合図があるのな。
空きがあるかないかで、はっきりわかる。
空きを掲示するからな。
オレは突発で行ったが、
多めに資料を数社分用意をしていって、
まだ、空きがたくさんある企業ばかりに応募してきた。
ＭＡＸの３社。
とりあえず、追加対応の窓口の列のはけが悪過ぎ。
開始時間に並んだとしても、
実質、３番目の面接時間ギリギリだった。
ちなみに、１〜７番目まで、
面接する時間が決まっていて、
一斉スタート、終了の合図があるのな。
順番うしろの人はイライラしそうだな。
ウイングルのやってる事がくだらなすぎる。
早くやめたくて去年からやめたいと言い続けてるのにやめさせてくれない。
どうすればやめれるんだ？ウイングルって。
早くやめたくて去年からやめたいと言い続けてるのにやめさせてくれない。
どうすればやめれるんだ？ウイングルって。
>>400
まず、行かない。すると、ウイングルからしつこく電話がかかってくるので、着拒してでないこと。
家に来ても居留守。
電話が来なくなった頃合いをみはからって、お手紙(返信用封筒入り)で退所したいので、郵送で手続き希望でおK｡
退所届けしないと、自立法の支給証を戻してくれないから。
まず、行かない。すると、ウイングルからしつこく電話がかかってくるので、着拒してでないこと。
家に来ても居留守。
電話が来なくなった頃合いをみはからって、お手紙(返信用封筒入り)で退所したいので、郵送で手続き希望でおK｡
退所届けしないと、自立法の支給証を戻してくれないから。
>>401
普通に「やめます」じゃいかんのか？
普通に「やめます」じゃいかんのか？
403 ：優しい名無しさん：2013/02/21(木) 13:29:19.87 ID:/6ve9u0y
やはりウイングルは辞めたいと言っても
素直に辞めさせてくれないか〜
私も辞めたいと言ったら大騒ぎされて
保健師さん呼ばれて大騒ぎ
苛められて辞めると言っても
貴方は逃げるのですか？とか意味不明だし
素直に辞めさせてくれないか〜
私も辞めたいと言ったら大騒ぎされて
保健師さん呼ばれて大騒ぎ
苛められて辞めると言っても
貴方は逃げるのですか？とか意味不明だし
また来たわこの人。
なんとかしてくれよ。
なんとかしてくれよ。
まだいたのか
｢就職しますた。退所します。｣と言うと、証拠を出さないといけなくなる。
親コネですと言うと、親が呼び出される。単なる確認にとどまらない。
感じ悪いよ、ウイングルは。
親コネですと言うと、親が呼び出される。単なる確認にとどまらない。
感じ悪いよ、ウイングルは。
>>402
それでイケるぞ。
それでイケるぞ。
408 ：優しい名無しさん：2013/02/21(木) 17:35:08.33 ID:8t9l3mi5
就労移行支援って何なんだろうね。
簡単なワードエクセルでは就職出来ないし。
イラストとかWEBプログラミングをやって、就職出来なくても食べていけるようにすればいいのに。
２年間ウィングルで過ごしたあと無職で放り出されるんだろ？
簡単なワードエクセルでは就職出来ないし。
イラストとかWEBプログラミングをやって、就職出来なくても食べていけるようにすればいいのに。
２年間ウィングルで過ごしたあと無職で放り出されるんだろ？
ただ単に「エクセルワードできます。」じゃ、
企業としてはつまんねーんだよ。
他に何ができるのかを求めている。
典型例がミーティングでパシリができます。 とかな。
企業としてはつまんねーんだよ。
他に何ができるのかを求めている。
典型例がミーティングでパシリができます。 とかな。
ウイングルのスタッフなんて、エクセルもまともにできないヤツいるじゃん。ＷＷＷ
411 ：394：2013/02/21(木) 20:28:06.57 ID:VZJ+jsMH
412 ：優しい名無しさん：2013/02/21(木) 20:42:30.63 ID:atdVvZEI
合同ワークショップまたあるんだね
413 ：394：2013/02/21(木) 20:44:58.08 ID:VZJ+jsMH
今日エクセルで学びたい関数が無いかアンケートがあった
いくつか書いた
いくつか書いた
ifまでできれば何とか
>>410
＞ウイングルのスタッフなんて、エクセルもまともにできないヤツいるじゃん
そうそう。「経験不問、PC操作できること」で募集している割に、PC操作が
初心者並みのスタッフいるよね。
>>413
それまた、ぶっきらぼうなアンケートだな。
関数って何？って人は何と答えたのだろうかと疑問。
逆に、関数名書けるんだったらヘルプで調べて自己解決できる話だし。
＞ウイングルのスタッフなんて、エクセルもまともにできないヤツいるじゃん
そうそう。「経験不問、PC操作できること」で募集している割に、PC操作が
初心者並みのスタッフいるよね。
>>413
それまた、ぶっきらぼうなアンケートだな。
関数って何？って人は何と答えたのだろうかと疑問。
逆に、関数名書けるんだったらヘルプで調べて自己解決できる話だし。
vlookupしかしらねーし 使い方は忘れてる教えてもらっても直ぐ忘れる
>>408
Ａ型という選択肢が一応残っている。
Ａ型という選択肢が一応残っている。
スタッフが利用者に
エクセルの技術的なことを聞いてるしな。
オマエ、それでもスタッフか？っていう。
エクセルの技術的なことを聞いてるしな。
オマエ、それでもスタッフか？っていう。
ま、ハロワの職員は、
たとえ、一般枠応募だったとしても、
精神ですけど、病状安定してますから、
会うだけでもしていただけませんか？
って、粘ってくれることが救いだな。
たとえ、一般枠応募だったとしても、
精神ですけど、病状安定してますから、
会うだけでもしていただけませんか？
って、粘ってくれることが救いだな。
>>401
郵送で手続きできるのか。
もう去年からやめたいと言ってるのに延々と引き留められて説得されたりして
無理かと思ってたわ。
もうそれしか方法ないのかもしれないな。
先日はマジもんの知的障害者が体験にきてて自分も障害ある身で
こういう言い方したくないけど奇声を発する人と一緒に訓練する事に
なると思うとぞっとするし。
まだ体験だけど体験にきた奴は高確率で入所してくるしな。
郵送で手続きできるのか。
もう去年からやめたいと言ってるのに延々と引き留められて説得されたりして
無理かと思ってたわ。
もうそれしか方法ないのかもしれないな。
先日はマジもんの知的障害者が体験にきてて自分も障害ある身で
こういう言い方したくないけど奇声を発する人と一緒に訓練する事に
なると思うとぞっとするし。
まだ体験だけど体験にきた奴は高確率で入所してくるしな。
>>421
内容証明郵便ってので送るといいんでない？
内容証明郵便ってので送るといいんでない？
>>422
なるほど。それくらいしないと後からガタガタ言われるかもしれないしな。
あのウイングルだし。
素直に対処届け出してくれるセンターが本当に羨ましい。
素直にやめさせてくれるところってのは良いセンターなんだろうな。
なるほど。それくらいしないと後からガタガタ言われるかもしれないしな。
あのウイングルだし。
素直に対処届け出してくれるセンターが本当に羨ましい。
素直にやめさせてくれるところってのは良いセンターなんだろうな。
辞める話はやめようぜ
また保健師呼ばれたが出没する原因になりかねん
奴はウイングル辞めて作業所に通いだして一年半
いまだに就職できなくて就職できない原因をウイングルに擦り付ける
粘着糖質女だからな
また保健師呼ばれたが出没する原因になりかねん
奴はウイングル辞めて作業所に通いだして一年半
いまだに就職できなくて就職できない原因をウイングルに擦り付ける
粘着糖質女だからな
>>401
＞退所届けしないと、自立法の支給証を戻してくれないから
まさかと思うが、受給者証はウイングルが預かっているって話？
もしそうだとしたら、不法就労の外国人のパスポートを会社が預かってる
のと同じくらいヤバい話。
＞退所届けしないと、自立法の支給証を戻してくれないから
まさかと思うが、受給者証はウイングルが預かっているって話？
もしそうだとしたら、不法就労の外国人のパスポートを会社が預かってる
のと同じくらいヤバい話。
合同ワークショップ何であんなに盛り上がれるのかわからなかった
429 ：413：2013/02/22(金) 20:17:30.54 ID:x8fp8Jss
VLOOKUPやHLOOKUP等にチェックする方法のアンケートだった
あと、自分の希望の関数を書いた
あと、今日合同ワークショップあった
内容は文章整序
あと、自分の希望の関数を書いた
あと、今日合同ワークショップあった
内容は文章整序
430 ：優しい名無しさん：2013/02/22(金) 20:50:31.46 ID:M6hOX+hX
盛り上がるって言ってもワイワイやる感じじゃなくて
正解して楽しそうにしてたのよ
正解して楽しそうにしてたのよ
432 ：優しい名無しさん：2013/02/22(金) 21:29:50.38 ID:M6hOX+hX
>>431
クイズでもやっていたのですか
クイズでもやっていたのですか
内容は>>429と同じ
434 ：優しい名無しさん：2013/02/22(金) 23:07:35.60 ID:M6hOX+hX
何かウソ臭いな。
センターでは、関数の種類も分からない人がいるのに、アンケートとは。ＰＣだってビデオ見て自主訓練で、
営業日報とか売上日報も作らせないのに、関数だって？
関数の前にコピペから教えてやってくれよ。
センターでは、関数の種類も分からない人がいるのに、アンケートとは。ＰＣだってビデオ見て自主訓練で、
営業日報とか売上日報も作らせないのに、関数だって？
関数の前にコピペから教えてやってくれよ。
ウイングルに結構長いが通ってもどうでもいい訓練しかしないから
アルバイトでもいいから就職活動したほうがマシだと思って
バイトを探し始める旨をウイングルに伝えたらきちんとしてないバイトだと
将来は安定しないしウイングルに通い続けてきちんとした企業に勤めたほうがいいと言われたんだが
ウイングルに通い続けるとそんなにいい企業に勤められるもんなの？
今の訓練内容だととてもそうは思えないんだけど。
むしろアルバイトのほうが金入るし経験も積めるから自分の為になると思うんだけどどうなんだ？
バイトじゃ将来安定しないのは確かだがウイングルに居続けても全然身になる事がないんだけど。
ウイングルにいてとてもいい企業に勤められるとは思えん。
誰かこのスレの住人でウイングルのおかげでブラックじゃない企業に入りましたって奴いる？
アルバイトでもいいから就職活動したほうがマシだと思って
バイトを探し始める旨をウイングルに伝えたらきちんとしてないバイトだと
将来は安定しないしウイングルに通い続けてきちんとした企業に勤めたほうがいいと言われたんだが
ウイングルに通い続けるとそんなにいい企業に勤められるもんなの？
今の訓練内容だととてもそうは思えないんだけど。
むしろアルバイトのほうが金入るし経験も積めるから自分の為になると思うんだけどどうなんだ？
バイトじゃ将来安定しないのは確かだがウイングルに居続けても全然身になる事がないんだけど。
ウイングルにいてとてもいい企業に勤められるとは思えん。
誰かこのスレの住人でウイングルのおかげでブラックじゃない企業に入りましたって奴いる？
437 ：優しい名無しさん：2013/02/23(土) 08:39:27.30 ID:5KMZvmed
そこの職員に、今までの利用者の就労実績教えてもらいなよ。
オレの見学行ったウイングルの事業所、仕事決まったの、
ほとんどがバイトばかりだった。ここってその程度よ。
それとウイングルに職員が通所を進めるのは、利用者がいるとお金が入ってくるから。
要は集客。だまされないようにね。
オレの見学行ったウイングルの事業所、仕事決まったの、
ほとんどがバイトばかりだった。ここってその程度よ。
それとウイングルに職員が通所を進めるのは、利用者がいるとお金が入ってくるから。
要は集客。だまされないようにね。
>>437
一応サビ管にうちのセンターから今までどれくらい就職してるのか、
自分が入ってからどれだけの人数が就職してるのか聞いた事あるけど
「今は少なく感じるかもしれないけど新入社員取る季節じゃないから〜」とか
「能力があるにもかかわらず長く居続ける人がいるって言うけどそういうのは個人差だから〜」
とかでぼかされて肝心の何人就職してるのかとかは答えて貰えなかった。
はっきり答えられないって事はやっぱり良い企業にとか言ってるのはただの集客で
本当は全然そういう企業に勤められた奴なんかいないって判断していいんだよな？
ウイングルからすると俺らが通うだけで一人一日8000円だし。
一応サビ管にうちのセンターから今までどれくらい就職してるのか、
自分が入ってからどれだけの人数が就職してるのか聞いた事あるけど
「今は少なく感じるかもしれないけど新入社員取る季節じゃないから〜」とか
「能力があるにもかかわらず長く居続ける人がいるって言うけどそういうのは個人差だから〜」
とかでぼかされて肝心の何人就職してるのかとかは答えて貰えなかった。
はっきり答えられないって事はやっぱり良い企業にとか言ってるのはただの集客で
本当は全然そういう企業に勤められた奴なんかいないって判断していいんだよな？
ウイングルからすると俺らが通うだけで一人一日8000円だし。
>>436
ウイングルがどうこうじゃなく君がどこを受けているのか？の問題だろ。
どこ受けるかなんて自分の自由なんだから。
文章見る限りホントにウイングル通っているのか？って感じだが。
そもそもバイトだろうがパートだろうが就職の１つなんだからウイングルが止めるとは思えん。
論点はそこじゃなくて君の希望条件とそのバイトが乖離しすぎているんじゃ？
ブラックがどうのに関しては君が何をブラック企業と定義しているのか次第だな
ウイングルがどうこうじゃなく君がどこを受けているのか？の問題だろ。
どこ受けるかなんて自分の自由なんだから。
文章見る限りホントにウイングル通っているのか？って感じだが。
そもそもバイトだろうがパートだろうが就職の１つなんだからウイングルが止めるとは思えん。
論点はそこじゃなくて君の希望条件とそのバイトが乖離しすぎているんじゃ？
ブラックがどうのに関しては君が何をブラック企業と定義しているのか次第だな
浦和のデータでフルタイム雇用はほぼ無いって出てたよね
疑問があって元気があるなら個人で行動するのがいいと思うよ
ここは基本そういうのが出来ない人が通うところだしさ
疑問があって元気があるなら個人で行動するのがいいと思うよ
ここは基本そういうのが出来ない人が通うところだしさ
>>436
多分それはウイングルの詭弁。だって最初は4時間くらいのパートから始める人もいるんだからアルバイトだって変わらないはず。
アルバイトを週20時間以上やるんならそれと変わらないもんね。アルバイト先が障害に対して理解のある職場ならウイングル通さなくてもいいんじゃないかと思うんだけどね。
障害者求人って大抵契約とかで更新も最長3年までしかしてくれない所が多い。ウイングル通して就職したって3年後には放り出されるんだからさ。柔軟な考えが必要かもしれないよね。
多分それはウイングルの詭弁。だって最初は4時間くらいのパートから始める人もいるんだからアルバイトだって変わらないはず。
アルバイトを週20時間以上やるんならそれと変わらないもんね。アルバイト先が障害に対して理解のある職場ならウイングル通さなくてもいいんじゃないかと思うんだけどね。
障害者求人って大抵契約とかで更新も最長3年までしかしてくれない所が多い。ウイングル通して就職したって3年後には放り出されるんだからさ。柔軟な考えが必要かもしれないよね。
442 ：優しい名無しさん：2013/02/23(土) 13:52:42.97 ID:92s9ppNq
就労移行支援のホワイトボードに張ってある求人、
清掃や皿洗いばっかり。
何のためにPCがあるのか分からない。
せっかくPCがあるのだから、イラストレーターやSAIで絵を描いたり、
PHPやJavaScriptやHTML5でWEBサイトを作ったり、
AndroidやiPhoneアプリを作ったりすればいいのに。
清掃や皿洗いばっかり。
何のためにPCがあるのか分からない。
せっかくPCがあるのだから、イラストレーターやSAIで絵を描いたり、
PHPやJavaScriptやHTML5でWEBサイトを作ったり、
AndroidやiPhoneアプリを作ったりすればいいのに。
>>436
日中のウイングルの通所時間なんで短いから
そのあい時間でとっととバイト先決めちゃえばいい。
バイト先決まったらウイングルに報告して
バイト先を就職先にしてウイングルの就労実績にして退所すれば
すべて丸く収まるんじゃないかな。
日中のウイングルの通所時間なんで短いから
そのあい時間でとっととバイト先決めちゃえばいい。
バイト先決まったらウイングルに報告して
バイト先を就職先にしてウイングルの就労実績にして退所すれば
すべて丸く収まるんじゃないかな。
バイトしたら退所しないと、次年度から利用料の一部自己負担だからな。
1割くらいとはいえ、痛い。
1割くらいとはいえ、痛い。
447 ：429：2013/02/23(土) 14:49:10.79 ID:ICdTkpox
契約期間は特に取り決めはなのか、嘘言ってごめん
派遣社員と契約社員を取り違えているのだろう。
最長３年は派遣社員。これは派遣法で定められている。
契約社員はその会社によって契約期間が契約書によって定められているから
一概に３年でクビ切られるなんてことは無い。
雇用が派遣か契約によってもだいぶ条件が変わってくるね。
最長３年は派遣社員。これは派遣法で定められている。
契約社員はその会社によって契約期間が契約書によって定められているから
一概に３年でクビ切られるなんてことは無い。
雇用が派遣か契約によってもだいぶ条件が変わってくるね。
>>441
4時間のパートから始めたいが、
4時間なら、ぶっ通しで当たり前に勤務させられるだろ？
ウイングルカリキュラムのお昼休憩が邪魔をしていて、
最大３時間しか今のところできない。
だから４時間というより、
５〜６時間を狙った方がいい。
間にお昼を挟む格好な。
4時間のパートから始めたいが、
4時間なら、ぶっ通しで当たり前に勤務させられるだろ？
ウイングルカリキュラムのお昼休憩が邪魔をしていて、
最大３時間しか今のところできない。
だから４時間というより、
５〜６時間を狙った方がいい。
間にお昼を挟む格好な。
>>443
求人票に書いてあるよ。
求人票に書いてあるよ。
>>448
求人票に書いてあるんだ。更新の可能性あり(最大3年まで)とか。酷い所だと更新の可能性なしって所もあるけど。
求人票に書いてあるんだ。更新の可能性あり(最大3年まで)とか。酷い所だと更新の可能性なしって所もあるけど。
あれだな、更新しない企業っていうのは、本当は障害者なんて雇いたくないし、雇う必要性も感じていないんだろうな。
雇わないと罰金とかイメージダウンとかで仕方なく３年くらいならって感じか。
仕事じたいは誰でもできる簡単な仕事だろうな。
雇わないと罰金とかイメージダウンとかで仕方なく３年くらいならって感じか。
仕事じたいは誰でもできる簡単な仕事だろうな。
456 ：優しい名無しさん：2013/02/23(土) 16:29:26.88 ID:CLcgVBpb
ここのスレッドにはウイングルへ通って良かったって言う体験談が全然ないんだよね。本当に大丈夫なのかね。
合同面接会の質問で、
「障がい者ばかりの環境ですが、大丈夫ですか？」
っていう質問があったぞ。
ちなみに特例とかじゃなく、普通の会社な。
それで、ウイングルで耐性つけてますって
言えるメリットはあるんじゃね？
「障がい者ばかりの環境ですが、大丈夫ですか？」
っていう質問があったぞ。
ちなみに特例とかじゃなく、普通の会社な。
それで、ウイングルで耐性つけてますって
言えるメリットはあるんじゃね？
458 ：優しい名無しさん：2013/02/23(土) 17:25:29.84 ID:92s9ppNq
就労移行支援事業所に行くと、精神障害ばっかりで気分が悪くなるんだよね。
自分もアスペルガーで対人関係が苦手だけど。
移行支援もつらいけど、一般の会社もコミュ力的にきつい。
自分もアスペルガーで対人関係が苦手だけど。
移行支援もつらいけど、一般の会社もコミュ力的にきつい。
るにゃ…、何があったの？俺が力になれることあったら何でも言いなよ！…って言っても、こうやって励ますことしか出来ないけど（泣）でも、俺はいつでもるにゃの味方だよ！！
461 ：優しい名無しさん：2013/02/23(土) 20:44:27.71 ID:r/NbJ2zA
ウイングルについて質問されたら何て答えるのがいいんだろうか。
462 ：優しい名無しさん：2013/02/23(土) 22:51:46.80 ID:y+O8+XtO
パソコン操作だけではなく、グループワークがあり、
それで、足りなければ、
利用者自ら企画を立てて、実行できるシステムがあるのがメリット？
それで、足りなければ、
利用者自ら企画を立てて、実行できるシステムがあるのがメリット？
ウイングルに通って×ヶ月経ちますが、問題なく、症状は安定していて就労は可能です。
企業にアピールできるとしたらこのくらいじゃね？
社会的には、就職しようという人間ならスキルやビジネスマナーは持っていて当然、あとは人柄と積極性や継続雇用が可能かどうかを観察されるのが面接。
アピールしても、面接に同行してきたスタッフに確認してくる企業が圧倒的に多い。
メンヘルの自己アピールじゃ信用されないのがデフォ。
正気を疑われるってこういうことなんだよな。
企業にアピールできるとしたらこのくらいじゃね？
社会的には、就職しようという人間ならスキルやビジネスマナーは持っていて当然、あとは人柄と積極性や継続雇用が可能かどうかを観察されるのが面接。
アピールしても、面接に同行してきたスタッフに確認してくる企業が圧倒的に多い。
メンヘルの自己アピールじゃ信用されないのがデフォ。
正気を疑われるってこういうことなんだよな。
客観的な評価ってやつだろう。
>>464
> 社会的には、就職しようという人間ならスキルやビジネスマナーは持っていて当然
職歴ないやつにこれらを身に付けさせるのもウイングルの役目（というか、売り）
のはずなんだが、できてないよなぁ。
> 社会的には、就職しようという人間ならスキルやビジネスマナーは持っていて当然
職歴ないやつにこれらを身に付けさせるのもウイングルの役目（というか、売り）
のはずなんだが、できてないよなぁ。
ビジネスマナーが見についていない
スタッフを雇っているからな。
人事は何をやっているんだって感じだ。
スタッフを雇っているからな。
人事は何をやっているんだって感じだ。
468 ：優しい名無しさん：2013/02/24(日) 17:22:08.48 ID:hbSlYfx+
障害があってそれが原因で職歴がないとビジネスマナーも身に付かないからな・・・。
いい年してきついわ
いい年してきついわ
俺は肉体労働系だからビジネスマナーとかまったく身についてないな
やれやれ
やれやれ
470 ：優しい名無しさん：2013/02/24(日) 17:48:01.81 ID:hbSlYfx+
PGでずっと社内勤務仕事があったらなあ。
精神障害３級持ってるけど。
精神障害３級持ってるけど。
471 ：優しい名無しさん：2013/02/24(日) 22:15:49.70 ID:klY5ngBV
いいスタッフがひとり辞めてしまった・・
来月から増えるらしいが不安いっぱいだ・・
来月から増えるらしいが不安いっぱいだ・・
ここはまともな職員から辞めていくからな
いい人材から逃げていくのはブラック企業の鉄則
あと特例子会社はこの状態よりさらにひどいから覚悟しといたほうがいい
いい人材から逃げていくのはブラック企業の鉄則
あと特例子会社はこの状態よりさらにひどいから覚悟しといたほうがいい
特例子会社だけはイヤだ、っていう精神の人多いよね。
池沼チームの責任者が大卒の精神だからね、これはきついんじゃないかな。
池沼チームの責任者が大卒の精神だからね、これはきついんじゃないかな。
474 ：優しい名無しさん：2013/02/25(月) 03:18:09.53 ID:GsGGoDF5
>>471
どこ？何センター？
どこ？何センター？
スタッフ増員のカキコがあるときは、１つのセンターだけじゃなく、大幅に人が入れ替わる時だよな。
この機会に、知的障害をひいきするスタッフや精神キライなスタッフは、Leafに行って消えてほしい。
この機会に、知的障害をひいきするスタッフや精神キライなスタッフは、Leafに行って消えてほしい。
476 ：優しい名無しさん：2013/02/25(月) 12:28:20.39 ID:5tss4SKE
>>472
就労移行支援施設に行って初めて分かった事。
精神障害等でコミュニケーションに支障がある人間が多数集まると地獄だという事。
自分がコミュニケーション力を付けて、移行支援のような収容施設を早く抜け出した方がいい。
就労移行支援施設に行って初めて分かった事。
精神障害等でコミュニケーションに支障がある人間が多数集まると地獄だという事。
自分がコミュニケーション力を付けて、移行支援のような収容施設を早く抜け出した方がいい。
>>476
池沼や糖質が奇声をあげる。
工事脳がプログラム進行を妨げる。
糖質、躁鬱、発達が罵りあい、取っ組み合いの喧嘩をする。
アスペ男が手当たり次第女に近づいて、何度もトラブルを起こす。
スタッフはなだめるだけで、対処しない。
これじゃ、就職どころか施設への定着も厳しいよ。
池沼や糖質が奇声をあげる。
工事脳がプログラム進行を妨げる。
糖質、躁鬱、発達が罵りあい、取っ組み合いの喧嘩をする。
アスペ男が手当たり次第女に近づいて、何度もトラブルを起こす。
スタッフはなだめるだけで、対処しない。
これじゃ、就職どころか施設への定着も厳しいよ。
478 ：優しい名無しさん：2013/02/25(月) 12:50:29.44 ID:5tss4SKE
利用者がすれ違っても挨拶もしないし、休み時間のおしゃべりのコミュニケーションもしない。
いつも暗くてどんよりしている。
あれでエクセルの訓練なんかやっても仕方がないと思う。
いつも暗くてどんよりしている。
あれでエクセルの訓練なんかやっても仕方がないと思う。
センターも色々だな。
ウイングルはいままで精神障害者の就職で実績をかせいできたが、
スタッフは精神障害の知識ないから、軽度と重度の区別もつかないし、発達アスペと糖質と躁鬱、うつの扱いがそれぞれ違うことも分かってない。
利用者の障害区分や内訳に応じたスタッフの顔ぶれにしてほしい。
利用者20人で精神の割合が多いなら、精神の扱いがうまいスタッフ多めにすべきだし、発達いるんなら、専門知識のあるスタッフ１人は必要だろ。
ウイングルはいままで精神障害者の就職で実績をかせいできたが、
スタッフは精神障害の知識ないから、軽度と重度の区別もつかないし、発達アスペと糖質と躁鬱、うつの扱いがそれぞれ違うことも分かってない。
利用者の障害区分や内訳に応じたスタッフの顔ぶれにしてほしい。
利用者20人で精神の割合が多いなら、精神の扱いがうまいスタッフ多めにすべきだし、発達いるんなら、専門知識のあるスタッフ１人は必要だろ。
480 ：優しい名無しさん：2013/02/25(月) 20:09:02.52 ID:IUcBJrcj
ウイングルのせいで社会復帰する羽目になった。遊びたい
481 ：優しい名無しさん：2013/02/25(月) 20:38:06.92 ID:vJGGHQWv
483 ：優しい名無しさん：2013/02/25(月) 21:54:22.90 ID:cF1bGZ3G
ないかな？
ウイングルは発達と池沼を必ずまぜてるじゃん。
カリキュラム別でも、昼休みに移動してくる池沼は防げず。
ウイングルは発達と池沼を必ずまぜてるじゃん。
カリキュラム別でも、昼休みに移動してくる池沼は防げず。
>>482
そちらこそ、火消し活動乙。
そちらこそ、火消し活動乙。
485 ：優しい名無しさん：2013/02/26(火) 00:09:08.62 ID:ioZq4kNR
過去のカキコに｢ウイングルは掲示板監視会社を運営してる｣
ってのがあったが、だとしたらオペレーターつまんなくないのかな？
ひたすら火消しのみだろ？
アオリもできないんじゃ退屈だろ。
ってのがあったが、だとしたらオペレーターつまんなくないのかな？
ひたすら火消しのみだろ？
アオリもできないんじゃ退屈だろ。
ウイングルは今後、発達障害と知的障害をメインにやっていくんだろうな。
求人広告にこんな記載が…｢今後はこの2事業を連携させ､
幼少期の就学から就労までをﾜﾝｽﾄｯﾌﾟで支援できる
新たなﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙ確立を視野に入れています｡｣
２事業っていうのはウイングルとLeaf。
求人募集がフリーダイヤルになった。
人が集まらないんだろうな。
求人広告にこんな記載が…｢今後はこの2事業を連携させ､
幼少期の就学から就労までをﾜﾝｽﾄｯﾌﾟで支援できる
新たなﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙ確立を視野に入れています｡｣
２事業っていうのはウイングルとLeaf。
求人募集がフリーダイヤルになった。
人が集まらないんだろうな。
去年の夏ごろは、リクルートと提携･傘下に入れるかも!!
とかいうガセネタが飛びかって、スタッフがwktkしていたのがゲラゲラだったな。
結局、独自路線で発達、知的メインで突っ走ることになったのか。
これから入ろうと思ってる精神障害の人は気を付けたほうがいいよ。
とかいうガセネタが飛びかって、スタッフがwktkしていたのがゲラゲラだったな。
結局、独自路線で発達、知的メインで突っ走ることになったのか。
これから入ろうと思ってる精神障害の人は気を付けたほうがいいよ。
>>482
普通にあるだろ？
普通にあるだろ？
精神の人はどこに行けとw
自宅警備員にならざるを得ないじゃないか。
となると、
憲法の基本的人権の尊重から怪しくなる。
自宅警備員にならざるを得ないじゃないか。
となると、
憲法の基本的人権の尊重から怪しくなる。
490 ：優しい名無しさん：2013/02/26(火) 15:11:15.84 ID:9TZZbFBi
身体は大企業に入れて、知的は単純作業に従事。
プログラミングが得意なアスペや発達障害や精神はどこへ行けと。
プログラミングが得意なアスペや発達障害や精神はどこへ行けと。
結局、精神障害者の苦悩なんて分かってないんだろうね。
片手間に精神障害者の支援やってほしくない。
引き受けたら真剣に仕事しろっつの。
まあー、確かに池沼相手の商売ならやりたい放題たろうね。
親も、池沼を預かってほしいから、苦情とかまず来ないだろうし、ゴマもすってくるだろうし。
片手間に精神障害者の支援やってほしくない。
引き受けたら真剣に仕事しろっつの。
まあー、確かに池沼相手の商売ならやりたい放題たろうね。
親も、池沼を預かってほしいから、苦情とかまず来ないだろうし、ゴマもすってくるだろうし。
もはや、発達を中心とした「社会経験がない人」の保育所と化してるな。
Leafから10年コースで池沼の助成金をしゃぶる計画乙。
発達中心になってくのか
玉突き的に精神中心のところが現れるかな？
玉突き的に精神中心のところが現れるかな？
ウイングルは社歌つくんないの？
笑える歌をたのみます。
男性合唱団でレコーディングして、宣伝カーを街中で走らせてガンガン流そう。
笑える歌をたのみます。
男性合唱団でレコーディングして、宣伝カーを街中で走らせてガンガン流そう。
ダミー求人がよくわかんね。
募集1人で、面接の感触がよくても落ちる。
不人気企業ばからり受けて、
効率性重視してるつもりなんだが。
募集1人で、面接の感触がよくても落ちる。
不人気企業ばからり受けて、
効率性重視してるつもりなんだが。
497 ：優しい名無しさん：2013/02/26(火) 22:00:55.59 ID:TqicM8FD
うちのセンター精神のひとよく内定もらってるけどなーしかも大手ばかり
大手といってもグループ会社とか子会社だし、
スタッフに気に入られている人がよく紹介もらっている感じ
大手といってもグループ会社とか子会社だし、
スタッフに気に入られている人がよく紹介もらっている感じ
498 ：優しい名無しさん：2013/02/26(火) 22:11:10.34 ID:JG8CZx0L
優秀なスタッフが辞めてしまったらしい・・
>>496
落ちても気にすんな。
企業の思惑も色々だよ。
身体障害者とか車いすの人しかとりたくないって会社多いし。
面接の感触がいいってことは、あと一歩ってことだ。
ハロワで応募する際は、求人票の男女の人数に注目。
女ばっかのとこは、男は管理職のみで幹部候補生だから、入れない。
落ちても気にすんな。
企業の思惑も色々だよ。
身体障害者とか車いすの人しかとりたくないって会社多いし。
面接の感触がいいってことは、あと一歩ってことだ。
ハロワで応募する際は、求人票の男女の人数に注目。
女ばっかのとこは、男は管理職のみで幹部候補生だから、入れない。
なんでもかんでも不満だらけだな。
自分こそ大した人間じゃないくせに。
自分こそ大した人間じゃないくせに。
うちも、優秀なスタッフが来月辞めます。
開設時からのスタッフは、サビ管だけになるけど、
サビ管も疲れ果ててボロ雑巾みたいになってるしなぁ。
ウイングルさん、人使い荒すぎですよ。
社員が幸せじゃないと、利用者も幸せになれないですよ。
開設時からのスタッフは、サビ管だけになるけど、
サビ管も疲れ果ててボロ雑巾みたいになってるしなぁ。
ウイングルさん、人使い荒すぎですよ。
社員が幸せじゃないと、利用者も幸せになれないですよ。
ウイングルの悪評が福祉業界に広がっているんだろうな。
求人がフリーダイアル。
応募する人に通話料を負担させません。
体力だけでは続かないよな。
何のためにウイングルに入社するのか、自分の目標が持てないと、福祉の現実と理想のギャップに潰されてしまう。
求人がフリーダイアル。
応募する人に通話料を負担させません。
体力だけでは続かないよな。
何のためにウイングルに入社するのか、自分の目標が持てないと、福祉の現実と理想のギャップに潰されてしまう。
503 ：優しい名無しさん：2013/02/27(水) 01:13:20.51 ID:iNp270/K
護身用か知らないが、カッターナイフを複数持って通所してる奴がいる。
まさしく、キチガイに刃物なんだが。
まさしく、キチガイに刃物なんだが。
504 ：優しい名無しさん：2013/02/27(水) 01:35:07.86 ID:gUfPWroU
さすがに、それはヤバイだろ。
スタッフ注意しないのか？
スタッフ注意しないのか？
最近の批判は増々根拠も具体性もなくなってきたな。
前よりリアルになってきたと思う
中の人が増えた感じ
中の人が増えた感じ
507 ：優しい名無しさん：2013/02/27(水) 20:15:31.67 ID:7ba9iXEq
先週の合同面接会の結果が来た
２社はダメだった
あと１社は来月受ける
２社はダメだった
あと１社は来月受ける
508 ：優しい名無しさん：2013/02/27(水) 22:23:32.00 ID:tukE+/vc
合同面接会で採用実績あるのか？
合同面接会で、
追加申し込みがほとんど可能だった、
スカスカの不人気企業は、
元々、ハロワの要請とかで、嫌々来たんじゃね？
そして、折角追加面接したのに、
相手の対応が無茶苦茶とかな。
追加申し込みがほとんど可能だった、
スカスカの不人気企業は、
元々、ハロワの要請とかで、嫌々来たんじゃね？
そして、折角追加面接したのに、
相手の対応が無茶苦茶とかな。
法定雇用率を1人満たしてないと、
国に納付する額が月5万円だろ？
コイツか、安すぎるんじゃないかと。
精神も入れて、
月50万円ぐらいにすれば、
嫌でも企業の人事は本腰を上げるぞ。
国に納付する額が月5万円だろ？
コイツか、安すぎるんじゃないかと。
精神も入れて、
月50万円ぐらいにすれば、
嫌でも企業の人事は本腰を上げるぞ。
センター開設から一年半。
18人のスタッフが携わって、うち11人が休退職した。
開設時スタッフはもう誰もいない。
就労支援より前に、スタッフの定着支援だろ、これ。
18人のスタッフが携わって、うち11人が休退職した。
開設時スタッフはもう誰もいない。
就労支援より前に、スタッフの定着支援だろ、これ。
1年半振り返っても、
やはり、ここだな。
コンビニ上がりのセンター長が
結局は使えないし、社会人マナーができていなかった。
もともと本社の人事が雇うことをやめていれば
こんなことにはならなかったのに。
どんだけザル雇用なんだよっていう。。
やはり、ここだな。
コンビニ上がりのセンター長が
結局は使えないし、社会人マナーができていなかった。
もともと本社の人事が雇うことをやめていれば
こんなことにはならなかったのに。
どんだけザル雇用なんだよっていう。。
私はコンビニ店長ではありません。本部勤務でした（ｷﾘｯ
>>515
通ってんのに自分とこのセンター名なんて書けるかよ。
通ってんのに自分とこのセンター名なんて書けるかよ。
>>517
嘘がばれちゃうもんね
嘘がばれちゃうもんね
ゴールドマウンテン
自己卑下ばっかしてる利用者がぐちぐちしてて悪影響受けてる
離れたい
離れたい
発達＝ガミガミ？
オレ、知らない間に餌食になってる気がする。
オレ、知らない間に餌食になってる気がする。
>>518
お前みたいな利用者ばっかりだったらウイングルも喜ぶだろうな。バカだから文句も言わずに飼われてくれるんだもん。
お前みたいな利用者ばっかりだったらウイングルも喜ぶだろうな。バカだから文句も言わずに飼われてくれるんだもん。
523 ：優しい名無しさん：2013/02/28(木) 17:13:34.82 ID:m/Nqg/+1
移行支援施設に通って就職出来るの？
障害者枠は数が少ないんだし、施設に通うとしても、
絵とかWebプログラミングとか勉強して一人で生活出来るようにすべきだろう。
障害者枠は数が少ないんだし、施設に通うとしても、
絵とかWebプログラミングとか勉強して一人で生活出来るようにすべきだろう。
>>523
ごもっとも。スキルを磨くのは大切なことですね。
ハロワのミニ面接会とかに行ってみると、みんなどこかの施設の支援者と一緒に来ているんだよな。
ハロワいわく、｢どこかの施設に毎日通っています。｣と言うと、企業側が安心するんだそうな。
自分は情報収集のためと割りきって入ったが、刑務所みたいだよ、ここ。
ごもっとも。スキルを磨くのは大切なことですね。
ハロワのミニ面接会とかに行ってみると、みんなどこかの施設の支援者と一緒に来ているんだよな。
ハロワいわく、｢どこかの施設に毎日通っています。｣と言うと、企業側が安心するんだそうな。
自分は情報収集のためと割りきって入ったが、刑務所みたいだよ、ここ。
525 ：優しい名無しさん：2013/02/28(木) 20:06:06.33 ID:r4H3KyLB
明日からスタッフの異動があるみたい
代わりが楽しみ
代わりが楽しみ
>>525
スタッフ変わるのって不安じゃないの？
スタッフ変わるのって不安じゃないの？
527 ：優しい名無しさん：2013/02/28(木) 21:50:56.17 ID:TYWHwCgs
新しいスタッフ来るらしいが不安だなぁ・・
障害者に対してコンプレックスを感じないスタッフにしてほしい。
ニブイ体育バカは論外だけど、
障害者のほうが金持ってるとか余裕あるとか、無駄に落ち込むスタッフは迷惑。続かないしな。
ニブイ体育バカは論外だけど、
障害者のほうが金持ってるとか余裕あるとか、無駄に落ち込むスタッフは迷惑。続かないしな。
中央線大曽根北口の公衆電話、壊されてるのな。
あれ？壊れてるのはウイングルって組織そのものなんじゃないの？
こないだウイングルのスタッフが喧嘩売った大手企業、春から障害者の部署を新しく作るんで、大量に障害者枠で募集するそうだ。
ウイングルから誰か採用されるといいね。
こないだウイングルのスタッフが喧嘩売った大手企業、春から障害者の部署を新しく作るんで、大量に障害者枠で募集するそうだ。
ウイングルから誰か採用されるといいね。
531 ：優しい名無しさん：2013/03/01(金) 18:46:59.46 ID:9hwPdbAA
ウイングルの悪態通報しました。
役所から金貰っといてろくな訓練や支援も一切しない、放置プレー酷すぎ。
おまけにセンター長ほとんど施設に顔出さん。遊んでるんじゃねぇーよ。
福祉で飯食う悪徳業者なんか、潰れてしまえば良い。
おまけに自社の障害者雇用ですら、他人材紹介会社から雇用。
で・・そいつスタッフだからって上から目線。
人事見る目無しの能無し。
江戸の某事業所の利用者より愛を込めて投下
役所から金貰っといてろくな訓練や支援も一切しない、放置プレー酷すぎ。
おまけにセンター長ほとんど施設に顔出さん。遊んでるんじゃねぇーよ。
福祉で飯食う悪徳業者なんか、潰れてしまえば良い。
おまけに自社の障害者雇用ですら、他人材紹介会社から雇用。
で・・そいつスタッフだからって上から目線。
人事見る目無しの能無し。
江戸の某事業所の利用者より愛を込めて投下
異常なのは名古屋だけじゃないのか。
533 ：優しい名無しさん：2013/03/01(金) 20:14:12.54 ID:CvEckv7v
534 ：優しい名無しさん：2013/03/01(金) 20:27:32.47 ID:R4Wx7PTV
新しいスタッフは模擬面接であったスタッフだった
江戸のセンター…
センター長が顔出さないところ…？
豊島センター？
あすこはエリアマネージャーがやってるんだよな。
センター長が顔出さないところ…？
豊島センター？
あすこはエリアマネージャーがやってるんだよな。
これはヒドイ、と思うことがあったら、ウイングルとの重要事項説明書を見直してみよう。
そこに｢苦情受付｣として、連絡先が書いてあるはずだ。
ウイングルのスタッフは、何を言われても気にしない心の広い人が多いから、みんなドンドン通報しようぜ。
そこに｢苦情受付｣として、連絡先が書いてあるはずだ。
ウイングルのスタッフは、何を言われても気にしない心の広い人が多いから、みんなドンドン通報しようぜ。
苦情受付に連絡してもなしのつぶて。
外部機関の「適正化委員会」に通報しないと動かない。
外部機関の「適正化委員会」に通報しないと動かない。
いや、ワンクッション置いて、
ウイングルの苦情解決に聞いたけど、放置だった と、
公的機関に言うのがベスト。
ウイングルの苦情解決に聞いたけど、放置だった と、
公的機関に言うのがベスト。
539 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 12:17:22.63 ID:48nMDW8U
カエルのツラにしょんべん、ってこのことだよな。
過去レスを見直すと、蒲田、板橋…豊島センターらしきカキコある。
都心のセンターは全滅してるんだな。
過去レスを見直すと、蒲田、板橋…豊島センターらしきカキコある。
都心のセンターは全滅してるんだな。
都内某センターの、36歳子持ちのサービス管理責任者は、本当は介護福祉士の資格しか持ってないのに、
利用者に重要事項説明をするとき、社会福祉師ですって嘘ついてた。
こんな嘘ついて、自分がみじめにならないのかね？
そこらへんの嬢以下。
利用者に重要事項説明をするとき、社会福祉師ですって嘘ついてた。
こんな嘘ついて、自分がみじめにならないのかね？
そこらへんの嬢以下。
おいらたち障害者も｢MOS持ってます｣とか｢ビルメン持ってます｣とか、スタッフを見習ってウソついたら、就職も簡単そうだよな。
542 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 15:09:08.18 ID:vf98gOG6
先月ひとり辞めたスタッフの代わりが３月から来るらしかったけどまだ来ていないようだ。
別の地方から赴任かな？
土、日使って引っ越して月曜日からセンター勤務かも。
土、日使って引っ越して月曜日からセンター勤務かも。
544 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 18:04:29.54 ID:ADrB39cV
ワードとかエクセルの自習って結局放置プレーだよね。
これだとネットカフェと同じような状態じゃん。
それで移行支援という事で施設側に１日8000円も入るんだからすごいよね。
これだとネットカフェと同じような状態じゃん。
それで移行支援という事で施設側に１日8000円も入るんだからすごいよね。
幹部の持論が｢エクセル･ワードはあまりできなくても良い。タイピングができること、パソコンに触れればおＫ。｣
だもんな。
学校の授業でエクセルやってる時代にそれはないだろ〜。
だもんな。
学校の授業でエクセルやってる時代にそれはないだろ〜。
>>544
パソコン並べて放置プレイって、まさしくネットカフェだな。
パソコン並べて放置プレイって、まさしくネットカフェだな。
だが…
ネカフェと違って、神待ちのギャルはいない。
ネカフェと違って、神待ちのギャルはいない。
548 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 21:43:16.67 ID:VuJatMZd
新卒で入社した人かわいそう
面接で、
ワード、エクセルの他に
何かできることはありますか？
と、聞いてくるのが現実。
だから、最低できて当たり前と思った方がいい。
幹部との温度差がありすぎだな。
ワード、エクセルの他に
何かできることはありますか？
と、聞いてくるのが現実。
だから、最低できて当たり前と思った方がいい。
幹部との温度差がありすぎだな。
550 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 22:17:36.91 ID:3azz73Bg
>>543
別の地方から来るなんてこともあるんですか？
別の地方から来るなんてこともあるんですか？
毎週東京本社で面接しているのに、スタッフの離職率高すぎ。
訳ありとかろくな学歴職歴なしとか、とりあえず健康そうな人を業務量をだまして入社させていたら、いつまで経っても良くならないよ、ウイングルさん。
訳ありとかろくな学歴職歴なしとか、とりあえず健康そうな人を業務量をだまして入社させていたら、いつまで経っても良くならないよ、ウイングルさん。
>>548
うちにもスタッフ新卒いたけど、半年ちょっとで辞めたよw
うちにもスタッフ新卒いたけど、半年ちょっとで辞めたよw
553 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 22:44:55.77 ID:GF1VGWXr
怖いから寝る
555 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 23:19:47.24 ID:48nMDW8U
あっと…
前にも転勤のこと書いたら、｢本人が納得してるんだからいいだろ｣って中の人？に反論されたんだったわ。
でも、転勤してきたスタッフは必ずしも納得なんかしていなかったよ。
本社にいて、スタッフを飛ばす側の人間は気にしていないんだな。
入社の際に、転勤アリの説明をしてるかどうかは怪しいな。
前にも転勤のこと書いたら、｢本人が納得してるんだからいいだろ｣って中の人？に反論されたんだったわ。
でも、転勤してきたスタッフは必ずしも納得なんかしていなかったよ。
本社にいて、スタッフを飛ばす側の人間は気にしていないんだな。
入社の際に、転勤アリの説明をしてるかどうかは怪しいな。
556 ：優しい名無しさん：2013/03/03(日) 00:30:05.41 ID:6t1s6nZn
>>554
近い場所にウイングルのないセンターでも単身赴任で来る可能性があるんですね。
近い場所にウイングルのないセンターでも単身赴任で来る可能性があるんですね。
４月に障害者の法定雇用率引き上げで、多少募集がでるみたいだな。
チャンスだな
チャンスだな
560 ：優しい名無しさん：2013/03/03(日) 11:39:45.44 ID:EI9Jy9CD
あぁ就職したくないなぁ。
ウイングルの居心地はいいし、職員は親切だし。
ウイングルの居心地はいいし、職員は親切だし。
561 ：優しい名無しさん：2013/03/03(日) 12:17:13.67 ID:dQsZvy+x
無職は嫌だから就職したけどやっぱウイングルは楽だな。
無職だからって石投げつけられる訳じゃないし。
仕事は大変だよ。給料激安だし。年金もらって引きこもってるのとどっちがいいかな。
無職だからって石投げつけられる訳じゃないし。
仕事は大変だよ。給料激安だし。年金もらって引きこもってるのとどっちがいいかな。
>>561
ナマポ？
健康保険とかどうしてるの？
それとも家族の扶養かな？
今は働いてなくても、年金や健康保険の均等割は取られるから大変だよな。
働かないでいると、老後まで長くナマポコースだよなあ。
クルマとか、不動産買ったりできないし。
ナマポ？
健康保険とかどうしてるの？
それとも家族の扶養かな？
今は働いてなくても、年金や健康保険の均等割は取られるから大変だよな。
働かないでいると、老後まで長くナマポコースだよなあ。
クルマとか、不動産買ったりできないし。
563 ：優しい名無しさん：2013/03/03(日) 14:08:14.49 ID:dQsZvy+x
就職したから、年金とか健保は会社がやってくれてるよ。
無職が勝ち組か
無職が勝ち組か
いや、老後は厚生年金おりたほうが楽だろ。
ただ、働けない精神状態の人は仕方ない。
老後は精神科病棟に入院することになる可能性もあるだろうしな。
ナマポだと生活費と引き換えに自由が制限されちゃうからな。
ただ、働けない精神状態の人は仕方ない。
老後は精神科病棟に入院することになる可能性もあるだろうしな。
ナマポだと生活費と引き換えに自由が制限されちゃうからな。
辞めたスタッフが別の事業所を立ち上げようとしてるみたい。
コンビニの新店舗進出みたいに単純じゃないと思うけどねー
コンビニの新店舗進出みたいに単純じゃないと思うけどねー
>>559
精神はまだ雇用率に入らねーから、あまり意味なくね？
精神、身体、知的、（＋発達）の分類にして、
分類の全国民の障害者均等割で、
満たしてない人数何人ってやり方にしないと。
例えば、障害者の数が、それぞれ、
１００万、２００万、３００万、４００万だったら、
１：２：３：４ の比で２．０％を按分するような感じな。
合算じゃ、身体で全員採りましたって言っても合法だから、
他の障害を持ってるやつがあまりにもかわいそうだ。
オレらは、精神になりたくて、なったんじゃねー とか。
精神はまだ雇用率に入らねーから、あまり意味なくね？
精神、身体、知的、（＋発達）の分類にして、
分類の全国民の障害者均等割で、
満たしてない人数何人ってやり方にしないと。
例えば、障害者の数が、それぞれ、
１００万、２００万、３００万、４００万だったら、
１：２：３：４ の比で２．０％を按分するような感じな。
合算じゃ、身体で全員採りましたって言っても合法だから、
他の障害を持ってるやつがあまりにもかわいそうだ。
オレらは、精神になりたくて、なったんじゃねー とか。
>>566
法定雇用じゃない、っていうだけで、雇ったら障害者雇用でカウントできるんだよ。
つまり、メンヘルイヤ、っていうのは企業のわがまま。
沢山仕事させて自殺でもされたら厄介だからとか電波が飛んできてメンヘルに刺されたらどうしようとか、
メンヘルを雇わない企業の本音はそういうこと。
支援者なしの面接を嫌がったりしてすぐわかる。
法定雇用じゃない、っていうだけで、雇ったら障害者雇用でカウントできるんだよ。
つまり、メンヘルイヤ、っていうのは企業のわがまま。
沢山仕事させて自殺でもされたら厄介だからとか電波が飛んできてメンヘルに刺されたらどうしようとか、
メンヘルを雇わない企業の本音はそういうこと。
支援者なしの面接を嫌がったりしてすぐわかる。
568 ：優しい名無しさん：2013/03/03(日) 19:17:25.07 ID:dQsZvy+x
新卒の健常者に無理やり精神の手帳持たせて法定雇用率クリアさせる手口はまかり通るかな。
569 ：優しい名無しさん：2013/03/03(日) 19:44:42.42 ID:ZpEZhsfI
沖縄センターからうちのセンターに顔出してきたスタッフいたな
うちのセンター４月から朝礼が１時間早くなり９時からになるとセンター長が言ってた
うちのセンター４月から朝礼が１時間早くなり９時からになるとセンター長が言ってた
誰だって精神障害者なんて雇いたくないし、一緒に働きたくもないだろ。
精神障害者になりたくてなったんじゃないとか言うけどよ、だったら末期がん患者をできるだけ高給で雇ってあげたほうがどれだけマシか。
企業は慈善団体でも何でもない。だから法定雇用率があんだろ？
ウイングルの世話になってんだから文句言わずに通えよ。
精神障害者になりたくてなったんじゃないとか言うけどよ、だったら末期がん患者をできるだけ高給で雇ってあげたほうがどれだけマシか。
企業は慈善団体でも何でもない。だから法定雇用率があんだろ？
ウイングルの世話になってんだから文句言わずに通えよ。
夢も希望も無くてイイネ
今のウイングルはそこまで質が落ちてんのか
昔はよかった・・・事業拡大と発達増加で何かが狂ってきた感じ
今のウイングルはそこまで質が落ちてんのか
昔はよかった・・・事業拡大と発達増加で何かが狂ってきた感じ
Leaf拡大で発達障害メイン路線まっしぐらだからな。
障害者雇用は、大企業は色んな施設が入っていて、新規参入のウイングルが不利だから。
６ヶ月以上いて、紹介何もないなら、他に移ったほうがいい。
障害者雇用は、大企業は色んな施設が入っていて、新規参入のウイングルが不利だから。
６ヶ月以上いて、紹介何もないなら、他に移ったほうがいい。
ただでさえ雇用が寒いのに、大企業の人事担当とコトをかまえたりして、どんだけ偉いのウイングルさん。
>>565
名古屋？
名古屋？
>>571
お言葉だが、
精神なんて、見た目、わかんねーぞ？
現実的な配慮さえ受け入れることができれば
あとは、企業の姿勢の問題。
ウイングルに長くいるが、
症状の安定してるヤツは、
仕事をあげても、きちんとやってくれる。
やれないんだったらヘルプを出せる。
ほとんどフルで通ってますが何か。
ウイングルに通うだけじゃ、就労できねーだろ？
既出だが、エクセルワードや、
ウイングルのカリキュラム通りのことをやってるだけじゃ
就労に結びつかないのが現実だが、どうしろと？
お言葉だが、
精神なんて、見た目、わかんねーぞ？
現実的な配慮さえ受け入れることができれば
あとは、企業の姿勢の問題。
ウイングルに長くいるが、
症状の安定してるヤツは、
仕事をあげても、きちんとやってくれる。
やれないんだったらヘルプを出せる。
ほとんどフルで通ってますが何か。
ウイングルに通うだけじゃ、就労できねーだろ？
既出だが、エクセルワードや、
ウイングルのカリキュラム通りのことをやってるだけじゃ
就労に結びつかないのが現実だが、どうしろと？
>>576
このまま地方のウイングルの独立性が保てればいいな。
ググってくれるとわかるんだが、マジLeafメイン路線
儲かるみたいだよ。
社内コンペも子供の事業部がさらっていくし、あっちのスタッフは高学歴の人もいる。
就労移行支援事業所よりメチャメチャ力入れてる。
このまま地方のウイングルの独立性が保てればいいな。
ググってくれるとわかるんだが、マジLeafメイン路線
儲かるみたいだよ。
社内コンペも子供の事業部がさらっていくし、あっちのスタッフは高学歴の人もいる。
就労移行支援事業所よりメチャメチャ力入れてる。
581 ：優しい名無しさん：2013/03/03(日) 23:43:03.39 ID:n/uxCugy
ビジネスマナーってどこのセンターでもやってる？
あれって役立つものなの？
あれって役立つものなの？
どんなプログラムにも言えるが役立てるかどうかはそいつ次第だろ
ビジネスマナーそんなもん役に立つわけねーだろ
>>579
だからさ。
そのうち、ウイングルとLeafが別会社にされちゃったりしないかなと思って。
Leafのほうは、東大卒の教育研究専攻したスタッフが発達のためにカリキュラム考えて、
ウイングルのほうは、メンヘルに｢もっと頑張らないと、就職できませんよ。｣とか、この差はなんなんだ。
だからさ。
そのうち、ウイングルとLeafが別会社にされちゃったりしないかなと思って。
Leafのほうは、東大卒の教育研究専攻したスタッフが発達のためにカリキュラム考えて、
ウイングルのほうは、メンヘルに｢もっと頑張らないと、就職できませんよ。｣とか、この差はなんなんだ。
587 ：優しい名無しさん：2013/03/04(月) 01:25:00.92 ID:nCVSBY6n
ビジネスマナーにしろ
ＳＳＴにしろ
本人次第だろうね
他人のせいにしてる人は何やっても無理
ＳＳＴにしろ
本人次第だろうね
他人のせいにしてる人は何やっても無理
yahoo!知恵袋に｢ウイングルでセクハラ、パワハラにあいました｣
って投稿があって、なんか本当っぽいんだけど…
どこのセンターだろ、これ。
がっしりした体格の男のセンター長が通せんぼって、気持ちわりいな。
って投稿があって、なんか本当っぽいんだけど…
どこのセンターだろ、これ。
がっしりした体格の男のセンター長が通せんぼって、気持ちわりいな。
590 ：優しい名無しさん：2013/03/04(月) 17:22:38.63 ID:2MEpYkDx
ホモか？
｢サシで話しましょうや。｣ってカタギの言い草じゃない。
イビッてやろうという意図があったんだろうな。
メンヘルからは抗議されても大丈夫とタカをくくってたんだろう。
イビッてやろうという意図があったんだろうな。
メンヘルからは抗議されても大丈夫とタカをくくってたんだろう。
ウイングルの辞書に｢金｣という文字はあっても｢恥｣という文字はないんだろうな。
みんなどんどん2ちゃんに現状をアゲるべき。
特に１年以上通っても就職できない人にはその権利があるよ。
みんなどんどん2ちゃんに現状をアゲるべき。
特に１年以上通っても就職できない人にはその権利があるよ。
593 ：優しい名無しさん：2013/03/04(月) 19:25:22.15 ID:p2o9BHbe
ＳＳＴが役に立った、と言っていた卒業生（？）がいたけど本当に役に立つのかね。
素人スタッフがSSTとかやめたほうがいいよ。
失笑を買うだけならいざしらず、マジ基地利用者がさらに
悪化したらどうする。
責任取れない（とらない）だろ。
失笑を買うだけならいざしらず、マジ基地利用者がさらに
悪化したらどうする。
責任取れない（とらない）だろ。
595 ：優しい名無しさん：2013/03/04(月) 20:04:22.60 ID:AGB39hqs
求人にあるジョブコーチってなにすんの？
障害者っていうのは、精神的な障害？身体的な障害？
障害者っていうのは、精神的な障害？身体的な障害？
まあ愚痴は大いに結構よ
何処センターかまで書いてくれると後進の為にもなっていいと思うが
何処センターかまで書いてくれると後進の為にもなっていいと思うが
>>596
就職できないレベルの人まで集めておいて、ロクな訓練もしないんだから１年越えても残ってるやつがいるわけだろ。
就職できなくてもウイングルの責任じゃない、そう言い切れるほうは恥知らずだよ。
訓練費は働いている人の税金が財源なんだから。本来ウイングルみたいな組織が繁盛するのは好ましくない事態だ。
就職できないレベルの人まで集めておいて、ロクな訓練もしないんだから１年越えても残ってるやつがいるわけだろ。
就職できなくてもウイングルの責任じゃない、そう言い切れるほうは恥知らずだよ。
訓練費は働いている人の税金が財源なんだから。本来ウイングルみたいな組織が繁盛するのは好ましくない事態だ。
yahoo!知恵袋の件みたいな、｢恥｣を知らないもめ事がてんこ盛りの会社じゃないか。
色々、思い当たることあるだろ？スタッフの人。
色々、思い当たることあるだろ？スタッフの人。
600 ：優しい名無しさん：2013/03/04(月) 23:14:17.70 ID:ew9SBYwb
自分の未熟さを棚に上げてウイングルに責任転嫁するようなら障がい者雇用でも無理だろう。もっと謙虚になれよ。
自分の未熟さを棚に上げて利用者に責任転嫁するようなら障がい者施設スタッフでも無理だろう。もっと謙虚になれよ。
社長自ら青田刈り目的の公演に行って利用者捕まえて来たけど、その人も結局来なくなっちゃったよ。
僕でも就職できますかね？って質問に力強く「出来ます！」と答えたようだけど結果はこんなもん。
責任持てない発言してまで利用者増やして就職出来ないのは本人のせいってのは筋の通らん話しじゃねえのかい？
僕でも就職できますかね？って質問に力強く「出来ます！」と答えたようだけど結果はこんなもん。
責任持てない発言してまで利用者増やして就職出来ないのは本人のせいってのは筋の通らん話しじゃねえのかい？
603 ：優しい名無しさん：2013/03/04(月) 23:57:36.67 ID:ROi2BpX9
ウイングルのシャッチョさんって、新卒の入社式で｢強み？そんなもん、わからん。｣
とか答えた伝説の経営者でしょＷＷＷ
とか答えた伝説の経営者でしょＷＷＷ
>>595
利用者の質疑応答に応える。
と書くと、聞こえはいいが、
実態は、
・利用者同士で揉め出したら、身体を張って間に入る。
・月１の振り返り面談では、利用者と嫌でも愚痴を聞かされて、対応する。
・各種講座の進行役。いろんな問題外レベルの野次にも対応しないといけない。
・利用者について話し合うスタッフミーティングへの参加
ちなみに、対象は、
身体、精神、知的、発達、全部な。
求人をいくら出しても
支援者の病状が悪化せずに
これだけの仕事に対応できる人がいないという実態なので、
いくらポコポコと就労移行支援施設を作ったところで、
人材の養成がウイングルでは追いついていない傾向にある。
利用者の質疑応答に応える。
と書くと、聞こえはいいが、
実態は、
・利用者同士で揉め出したら、身体を張って間に入る。
・月１の振り返り面談では、利用者と嫌でも愚痴を聞かされて、対応する。
・各種講座の進行役。いろんな問題外レベルの野次にも対応しないといけない。
・利用者について話し合うスタッフミーティングへの参加
ちなみに、対象は、
身体、精神、知的、発達、全部な。
求人をいくら出しても
支援者の病状が悪化せずに
これだけの仕事に対応できる人がいないという実態なので、
いくらポコポコと就労移行支援施設を作ったところで、
人材の養成がウイングルでは追いついていない傾向にある。
605 ：優しい名無しさん：2013/03/05(火) 02:56:17.29 ID:nb+RFs3M
新しくスタッフ来なかった。どうなっちゃったのかな。
606 ：優しい名無しさん：2013/03/05(火) 09:47:16.97 ID:QdTRSatU
>>604
回答いただきありがとうございます。
ジョブコーチについて、未経験OKになってるけど、入ってからある程度の期間研修を受けてから現場配属なのか、
あるいは、簡単な説明のみで、すぐに現場配属で対応しながら仕事覚えるような感じでしょうか？
正直、精神の人相手するのはきついなぁ。、、
回答いただきありがとうございます。
ジョブコーチについて、未経験OKになってるけど、入ってからある程度の期間研修を受けてから現場配属なのか、
あるいは、簡単な説明のみで、すぐに現場配属で対応しながら仕事覚えるような感じでしょうか？
正直、精神の人相手するのはきついなぁ。、、
607 ：優しい名無しさん：2013/03/05(火) 12:01:15.12 ID:fWMeuHjS
別の就労移行支援施設の利用者だけど、精神の人ばかりで独特の負のオーラが漂う雰囲気に疲れた。
毎朝の朝礼の時の挨拶の内容がネガティブ過ぎる。
毎朝の朝礼の時の挨拶の内容がネガティブ過ぎる。
608 ：優しい名無しさん：2013/03/05(火) 15:54:22.86 ID:hoL4jLOm
朝礼の挨拶ってどこのセンターでもやってるのかな。
ネガティヴ過ぎたりしたらスタッフは助言しないのかな。
ネガティヴ過ぎたりしたらスタッフは助言しないのかな。
610 ：優しい名無しさん：2013/03/05(火) 20:49:36.24 ID:8orCJxGJ
今月からＳＳＴが金曜日→水曜日になった
電話の取り次ぎのが３回にわたってある
電話の取り次ぎのが３回にわたってある
611 ：優しい名無しさん：2013/03/05(火) 21:56:15.59 ID:5h4fkwxc
ＳＳＴ、担当スタッフによって全然違う。
あたりはずれがあるから予定組むとき作戦練らなきゃ。
あたりはずれがあるから予定組むとき作戦練らなきゃ。
612 ：優しい名無しさん：2013/03/05(火) 23:20:01.17 ID:zA88mOSp
男がワードやエクセルの訓練を少しやって意味があるの？
ないよ
>>612
ワードやエクセルの講座を開けるようになれば意味あるんじゃね？
ワードやエクセルの講座を開けるようになれば意味あるんじゃね？
就職にあたって、男に求められるものをは障害者枠では、とにかく休まず通勤して
多少は見聞きする会社の人間関係のイヤな部分をがまんして、
基本、上司や同僚の要請にはイエスで対応。
パワハラがダメなら特例子会社のほうがいいかも。
大企業が身障採りたがるのもわからなくはない。
大手はみんなパワハラひどい、でもさすがに手や脚が曲がっている人にイジメをしようとは思わないからな。
多少は見聞きする会社の人間関係のイヤな部分をがまんして、
基本、上司や同僚の要請にはイエスで対応。
パワハラがダメなら特例子会社のほうがいいかも。
大企業が身障採りたがるのもわからなくはない。
大手はみんなパワハラひどい、でもさすがに手や脚が曲がっている人にイジメをしようとは思わないからな。
ウイングルのおかげでコミュ障の俺に友達ができた。
帰りにウイングルとスタッフの悪口をとことん言い合う仲だけどなｗ
他には何一つ役に立ってないけどな、糞ウイングル。
訓練だって放置プレイだし。
帰りにウイングルとスタッフの悪口をとことん言い合う仲だけどなｗ
他には何一つ役に立ってないけどな、糞ウイングル。
訓練だって放置プレイだし。
ウイングルの障害者雇用給料安すぎワロタ。
中途で社会経験アリの人も時給1200円が最高なの？
どこの零細だよってかんじ。
まともな企業なら1200円からだろ。
それとも、健常スタッフの半分の仕事量なのかね
中途で社会経験アリの人も時給1200円が最高なの？
どこの零細だよってかんじ。
まともな企業なら1200円からだろ。
それとも、健常スタッフの半分の仕事量なのかね
621 ：優しい名無しさん：2013/03/06(水) 16:34:13.76 ID:aYIgXdLK
障碍者雇用の悲惨な現実をもっと判り易く利用者に伝えるのはウイングルの責任か？
有料職業紹介がうまくいってないんだろうな。
利用者が自力で就職した場合は、費用対効果を考えると儲からないんだろうね。
Leafのほうが美味しいだろうが、実際に特別支援学級に通えなかったような難治性の行動障害持ってるやつを修正していくのは至難の技だろう。
キャッチコピーと理念だけが独り歩きで実際の業務は空洞化
りこうなスタッフはいなくなるよなぁ。
利用者が自力で就職した場合は、費用対効果を考えると儲からないんだろうね。
Leafのほうが美味しいだろうが、実際に特別支援学級に通えなかったような難治性の行動障害持ってるやつを修正していくのは至難の技だろう。
キャッチコピーと理念だけが独り歩きで実際の業務は空洞化
りこうなスタッフはいなくなるよなぁ。
定着支援受けてる者だが、さっきセンターに電話したら、また新しいスタッフが
出た。人の入れ替わり激しすぎ。
出た。人の入れ替わり激しすぎ。
有料職業紹介っていうか、
斡旋は元々やってねーぞ？
利用者1人1日で、8000円程度しか入らねーから、
スタッフの給与を薄給の頭打ちにせざるを
得ないんじゃないか？
8000円を上げるには、
税金を上げるしかないんだけどなw
斡旋は元々やってねーぞ？
利用者1人1日で、8000円程度しか入らねーから、
スタッフの給与を薄給の頭打ちにせざるを
得ないんじゃないか？
8000円を上げるには、
税金を上げるしかないんだけどなw
ウイングル求人で就職決まっても、ウイングルにお金は入んないってスタッフが言ってた。
だからスタッフの給料安いんじゃね？リクナビとかで見るけど
続くスタッフがいることが不思議
だからスタッフの給料安いんじゃね？リクナビとかで見るけど
続くスタッフがいることが不思議
>>624
必ず｢現在は斡旋やっていません｣って否定するのはどうしてかな？
会社の登記に以下の記述あり。
有料職業紹介許可番号 04-ユ-3000039
一般労働者派遣事業許可番号 般04-300099
派遣業も紹介業も許可あるじゃん。
必ず｢現在は斡旋やっていません｣って否定するのはどうしてかな？
会社の登記に以下の記述あり。
有料職業紹介許可番号 04-ユ-3000039
一般労働者派遣事業許可番号 般04-300099
派遣業も紹介業も許可あるじゃん。
よく見つけてきたな、斡旋やってるんだ
データがお粗末だった浦和センターはそこらへんの担当が弱いのかな
最近はリクナビとくっついてやるよそ様も出てきたみたいだしどうなるんだろうな＞ウイングル
リーフつながりで発達に特化していくのだろうか
データがお粗末だった浦和センターはそこらへんの担当が弱いのかな
最近はリクナビとくっついてやるよそ様も出てきたみたいだしどうなるんだろうな＞ウイングル
リーフつながりで発達に特化していくのだろうか
628 ：優しい名無しさん：2013/03/06(水) 20:10:38.42 ID:A6lZ7SxA
>>624
でも放置プレーのような実態で１人１日8000円も入るのはかなり美味しいだろ。
ネットカフェだって、数時間パックで1000円位。
コワーキングスペースだって、朝１０時〜夜２１時まで居ても1000〜1500円位なんだから。
でも放置プレーのような実態で１人１日8000円も入るのはかなり美味しいだろ。
ネットカフェだって、数時間パックで1000円位。
コワーキングスペースだって、朝１０時〜夜２１時まで居ても1000〜1500円位なんだから。
>>624
一日でじゃねえよ。一回で8000円だ。面談1時間だけして帰っても8000円なんだよ。
一日でじゃねえよ。一回で8000円だ。面談1時間だけして帰っても8000円なんだよ。
630 ：優しい名無しさん：2013/03/06(水) 20:33:28.32 ID:A6lZ7SxA
就労支援とかで１回8000円使ったり、精神科の糞高い変な薬を保険で飲むより、
60分4000円で若い女性にマッサージしてもらった方がよっぽど回復するのに。
福祉も医療も利権化してきている。
利用者でいる限り、決して幸せになれないけど。
60分4000円で若い女性にマッサージしてもらった方がよっぽど回復するのに。
福祉も医療も利権化してきている。
利用者でいる限り、決して幸せになれないけど。
利益的には、単純計算でも
１回8000円×定員20人＝160000円
就労移行支援は、月の利用上限が22日だから、満額の月は
160000×22日＝3520000円
これが公的な訓練金としてウイングルに入ってくる。
ここから、オフィスの賃料、光熱費、経費を引く
3520000円ー300000(仮定)＝3220000円
スタッフの給料、サビ管250000円+残り６人×給料200000＝1450000円
3220000−1450000＝1770000円
が満額でのウイングルの１ヶ月の純利益
Leafも要領は同じだから、美味しいよね。
１回8000円×定員20人＝160000円
就労移行支援は、月の利用上限が22日だから、満額の月は
160000×22日＝3520000円
これが公的な訓練金としてウイングルに入ってくる。
ここから、オフィスの賃料、光熱費、経費を引く
3520000円ー300000(仮定)＝3220000円
スタッフの給料、サビ管250000円+残り６人×給料200000＝1450000円
3220000−1450000＝1770000円
が満額でのウイングルの１ヶ月の純利益
Leafも要領は同じだから、美味しいよね。
>>626
よくわかんねーけど、
少なくとも、うちのセンターには
紹介ができるほど、大量の紹介先があるわけじゃないので、
やれないだけなんじゃ。
派遣は、派遣先を独自開拓してないから、
ただ単に免許が一人歩きしているものかと。
要するに営業の人手不足。
センター内の火消しに必死。
よくわかんねーけど、
少なくとも、うちのセンターには
紹介ができるほど、大量の紹介先があるわけじゃないので、
やれないだけなんじゃ。
派遣は、派遣先を独自開拓してないから、
ただ単に免許が一人歩きしているものかと。
要するに営業の人手不足。
センター内の火消しに必死。
>>631
計算乙。
計算上そうかもしれねーけど、
最近、定員割れ続出の日ばかりだからな一応。
あと、補足すると、
1ヶ月22日ではなくて、
1人の1ヶ月の利用できるmaxが1ヶ月の日数-8日な。
全員が全員、maxで利用しているとは限らない。
計算乙。
計算上そうかもしれねーけど、
最近、定員割れ続出の日ばかりだからな一応。
あと、補足すると、
1ヶ月22日ではなくて、
1人の1ヶ月の利用できるmaxが1ヶ月の日数-8日な。
全員が全員、maxで利用しているとは限らない。
ちなみに、就労移行支援事業所、つまりセンターは全国37拠点だから
さっきの１ヶ所の満額利益1770000×37＝65490000。
六千五百四十九万円。
月六千万円以上の税金がウイングルに投入されている。
もう少し出来高制にすればいいのに。長期コースの客大杉。
さっきの１ヶ所の満額利益1770000×37＝65490000。
六千五百四十九万円。
月六千万円以上の税金がウイングルに投入されている。
もう少し出来高制にすればいいのに。長期コースの客大杉。
>>626
それ多分過去の話だぜ
それ多分過去の話だぜ
637 ：優しい名無しさん：2013/03/06(水) 21:56:28.57 ID:67MVQiFB
明らかに見下してる感じが見え見えの錆管が気に入らない。
>>632
そうかあ〜。
センターによっては大変そうだよな。地域産業が限定されてしまうところもあるだろうし。
前のシャッチョさんは、遠隔地雇用をやるためには、派遣の形にするしかなかったのかもな。
しかし今は…
就職率上がってんのかね？
そうかあ〜。
センターによっては大変そうだよな。地域産業が限定されてしまうところもあるだろうし。
前のシャッチョさんは、遠隔地雇用をやるためには、派遣の形にするしかなかったのかもな。
しかし今は…
就職率上がってんのかね？
定員明らかに超えてるセンターあるよな。
行政から指導されないんだから、超えてもそのぶん、お金がもうかる。
一方、利用者はパソコンが足りなくて行き渡らなくなったり、訓練レベルが低いやつが、みんなの足を引っ張る。
人もギューギューになるし、そういうことはやめてほしい。
行政から指導されないんだから、超えてもそのぶん、お金がもうかる。
一方、利用者はパソコンが足りなくて行き渡らなくなったり、訓練レベルが低いやつが、みんなの足を引っ張る。
人もギューギューになるし、そういうことはやめてほしい。
640 ：優しい名無しさん：2013/03/06(水) 22:29:37.16 ID:61o/hjQR
パソコンなんて自分のPCを持って行けばいいじゃん。
641 ：優しい名無しさん：2013/03/06(水) 22:42:51.43 ID:61o/hjQR
よくわからんがお前らそんなにウイングルに不満あるならやめちゃえばいいじゃん。
引止めが怖くてやめられないくらいだったらそれこそ就職すらできないだろうが。
普通に考えてこんなパソコン遊びするよりは直でハロワや就職情報誌駆使して
就職した方が近道だろ。あぁん？
引止めが怖くてやめられないくらいだったらそれこそ就職すらできないだろうが。
普通に考えてこんなパソコン遊びするよりは直でハロワや就職情報誌駆使して
就職した方が近道だろ。あぁん？
そりゃ不満があればこぼすのは当たり前の話しだから。
国に不満があったら出て行くのか？ってのと同じ理屈だぜ。
改善して欲しいから文句言うんだろ？
国に不満があったら出て行くのか？ってのと同じ理屈だぜ。
改善して欲しいから文句言うんだろ？
素直にやめさせてくれるところならとっくにやめてるわ。
やめるって言ったら１８時近くまで面談、自宅訪問、２２時まで電話攻撃とか仕掛けてくるんだぜ。
ずっとやめたいと言い続けてるのに一向にやめさせてくれない。
ここ一ヶ月疲れきっては黙ってるけどこれこそセンターの思惑通りなんだろうな。
向こうからすればやる気があろうとなかろうと俺らが来る事で８０００円ゲットできるんだから。
やめるって言ったら１８時近くまで面談、自宅訪問、２２時まで電話攻撃とか仕掛けてくるんだぜ。
ずっとやめたいと言い続けてるのに一向にやめさせてくれない。
ここ一ヶ月疲れきっては黙ってるけどこれこそセンターの思惑通りなんだろうな。
向こうからすればやる気があろうとなかろうと俺らが来る事で８０００円ゲットできるんだから。
646 ：優しい名無しさん：2013/03/07(木) 00:18:09.22 ID:Yf9HBMg5
>>644
電話も無視して、自宅訪問も居留守すればいいし、昼間は図書館に言っていればいいと思う。
1日8000円で放置プレーされて、何のスキルも身に付かないで税金だけが一方的に使われるのはおかしい。
精神障害で差別されて就職が難しく、就労支援施設では放置される。
電話も無視して、自宅訪問も居留守すればいいし、昼間は図書館に言っていればいいと思う。
1日8000円で放置プレーされて、何のスキルも身に付かないで税金だけが一方的に使われるのはおかしい。
精神障害で差別されて就職が難しく、就労支援施設では放置される。
>>640
ウイングルのパソコンには訓練専用のソフト、デーモンだったかな、が入れられていて自由がきかないようになってるし、USBの記録媒体やCDの焼き付け禁止。
履歴書のプリントもスタッフを通じてしかできない。
もちろん自前のパソコンなんかダメに決まってるだろ。というか、そんなウイングルの遠隔ウイルスみたいなソフト、絶対に自分のパソコンには入れたくないよな。
ウイングルのパソコンには訓練専用のソフト、デーモンだったかな、が入れられていて自由がきかないようになってるし、USBの記録媒体やCDの焼き付け禁止。
履歴書のプリントもスタッフを通じてしかできない。
もちろん自前のパソコンなんかダメに決まってるだろ。というか、そんなウイングルの遠隔ウイルスみたいなソフト、絶対に自分のパソコンには入れたくないよな。
おい、ウイングル。
長期在籍のお客様には敬意をはらって、ちゃんと就職させてやれよ。
長期在籍のお客様には敬意をはらって、ちゃんと就職させてやれよ。
>>644
本気でアホ？
んなの受給者証の発行窓口に行って言えばいいだろ
どこまで行っても行政が許可するサービスなんだぜ？
つか俺が通い始めて就職以外で辞めてる人何人かいるし、
その後もメールとかしてるけどあっさり辞めてるぜ
ま、その後就職できてないやつがほとんどだけど。
まあセンターによって違うこともあるかもしれないが
>>644が言ってるみたいなことはないよ
そういうの見てると自分じゃ何もできないくせに
文句ばっかりつけているアホにしか見えないわ
本気でアホ？
んなの受給者証の発行窓口に行って言えばいいだろ
どこまで行っても行政が許可するサービスなんだぜ？
つか俺が通い始めて就職以外で辞めてる人何人かいるし、
その後もメールとかしてるけどあっさり辞めてるぜ
ま、その後就職できてないやつがほとんどだけど。
まあセンターによって違うこともあるかもしれないが
>>644が言ってるみたいなことはないよ
そういうの見てると自分じゃ何もできないくせに
文句ばっかりつけているアホにしか見えないわ
求人広告に、2012年の成長率、前年度比160％とか吹いてたが、
そんなに成長著しいなら、社員の給料をもっとあげて、残業代も半分くらいは出してやって、まともなスタッフが残るようにしてやれよ。
会社のキャッチコピーが生きてないぞ。っていうか実態は反対だ。
そういう会社を、ちまたではブラック企業と呼ぶ。
そんなに成長著しいなら、社員の給料をもっとあげて、残業代も半分くらいは出してやって、まともなスタッフが残るようにしてやれよ。
会社のキャッチコピーが生きてないぞ。っていうか実態は反対だ。
そういう会社を、ちまたではブラック企業と呼ぶ。
>>645
やっぱり俺の通ってるセンター異常だったんだな。
ここ見てるとウイングルそのものが腐ってて俺らのセンターもウイングルじゃマシだと思いこもうとしてた。
他にもとある男性利用者が嫌で来る回数が少なくなった女性利用者がいるけどそういう事は全く配慮しないし。
「とにかく来い」って感じのセンターだからやっぱりおかしいセンターだったのか。
やっぱり俺の通ってるセンター異常だったんだな。
ここ見てるとウイングルそのものが腐ってて俺らのセンターもウイングルじゃマシだと思いこもうとしてた。
他にもとある男性利用者が嫌で来る回数が少なくなった女性利用者がいるけどそういう事は全く配慮しないし。
「とにかく来い」って感じのセンターだからやっぱりおかしいセンターだったのか。
652 ：優しい名無しさん：2013/03/07(木) 10:46:22.73 ID:p9y04qRf
登記簿に登録している業種を必ずしも行っているわけじゃない。
前働いていた会社なんて、出版社なのに登記簿には「健康器具販売」も入っていた。
もちろんそんなことは社内でだれもしていなかった。
なんで、派遣業を登録していてもそれは許可をもらっているというだけで、
実際に業務としてやってるかどうかは別の話。
前働いていた会社なんて、出版社なのに登記簿には「健康器具販売」も入っていた。
もちろんそんなことは社内でだれもしていなかった。
なんで、派遣業を登録していてもそれは許可をもらっているというだけで、
実際に業務としてやってるかどうかは別の話。
異動したスタッフがしばらく異動先の
公式HPに載ってたんだが、
いつの間にかいなくなってた。
どうしたんだろう？
公式HPに載ってたんだが、
いつの間にかいなくなってた。
どうしたんだろう？
>>647
デーモンてなんだ？ kwsk
デーモンてなんだ？ kwsk
656 ：優しい名無しさん：2013/03/07(木) 12:31:24.46 ID:tiouFtYD
そういう変なソフトがあるとパソコンが重くなるね。
ただでさえ低スペックなPCなのに
ただでさえ低スペックなPCなのに
とりま、
ウイングルのパソコンに元から入ってるソフトで、
触るのは問題なさそうだな。
何やらをダウンロードして
インストールするとかなると問題だが。
ウイングルのパソコンに元から入ってるソフトで、
触るのは問題なさそうだな。
何やらをダウンロードして
インストールするとかなると問題だが。
660 ：優しい名無しさん：2013/03/07(木) 17:36:56.26 ID:fhZUGk5h
WebプログラミングとかAndroidやWindow Phone等のスマホアプリの開発とか、
イラストレーターやGimpを使ったイラストの練習をやらないと。
ワードやエクセルだけでは就職出来ないよ。
イラストレーターやGimpを使ったイラストの練習をやらないと。
ワードやエクセルだけでは就職出来ないよ。
661 ：優しい名無しさん：2013/03/07(木) 17:52:31.38 ID:Ug52bp+q
たしかゲームやってて怒られてる人いた
ゲームは、Windowsのアクセサリに入ってるゲームなら遊べそうだな。
デーモンのせいかどうかわからんが、アップデートが無制限に見つかって、パソコンが立ち上がらない時がある。
急なパソコントラブルには、パソコンに強いスタッフでも対処できないことがある。
デーモンのせいかどうかわからんが、アップデートが無制限に見つかって、パソコンが立ち上がらない時がある。
急なパソコントラブルには、パソコンに強いスタッフでも対処できないことがある。
666 ：優しい名無しさん：2013/03/07(木) 19:36:31.84 ID:JzfcMU1F
センターによる格差が大きいのが問題なんだよな。
良いスタッフのいる良いセンターはここでは噂が出回らない。
良いスタッフのいる良いセンターはここでは噂が出回らない。
667 ：優しい名無しさん：2013/03/07(木) 20:26:36.03 ID:WngAxdCq
地方のセンターは大概優良のようですよね。
668 ：優しい名無しさん：2013/03/07(木) 20:56:57.49 ID:MGe3T/4b
うちのセンターはグループプロジェクトしてる
幾つかに分かれて「ストレス解消法」について調べリーダーの人が文書にまとめてる
私はパワーポイントでやった
幾つかに分かれて「ストレス解消法」について調べリーダーの人が文書にまとめてる
私はパワーポイントでやった
>>667
地方では、他所から赴任してきたスタッフはよそものだし、
田舎は利用できる店も限られる。
土地の人や、既存の福祉施設と共存していくために、行動に気をつけているからだろうな。
地方は悪い噂のまわりが速いから。
むしろ田舎から来た首都圏のスタッフがひどいな。
地方では、他所から赴任してきたスタッフはよそものだし、
田舎は利用できる店も限られる。
土地の人や、既存の福祉施設と共存していくために、行動に気をつけているからだろうな。
地方は悪い噂のまわりが速いから。
むしろ田舎から来た首都圏のスタッフがひどいな。
↑
定期的に出てくるやつだな。かならず「よそ者」って言うからわかりやすい。
何者だろうと関係ないだろ？障害者のくせに他人にレッテルつけるのだけは得意だな。
ま、そんなんだから就職もできないわけだが。
地方にいないで東京に出てくりゃいいじゃん。
定期的に出てくるやつだな。かならず「よそ者」って言うからわかりやすい。
何者だろうと関係ないだろ？障害者のくせに他人にレッテルつけるのだけは得意だな。
ま、そんなんだから就職もできないわけだが。
地方にいないで東京に出てくりゃいいじゃん。
障害者ではない勤労者であり納税者だよ。
これ以上の説明いらないだろ？
何様でも何でもなく、お前ら不良品を食わせてやってる社会の一員だ。障害者が生意気言うな。不必要なんだよ。
悔しかったら一旦死んで生まれ変わってこい。
これ以上の説明いらないだろ？
何様でも何でもなく、お前ら不良品を食わせてやってる社会の一員だ。障害者が生意気言うな。不必要なんだよ。
悔しかったら一旦死んで生まれ変わってこい。
それにレッテルとか言ってるけど、お前ら障害者は社会公認のレッテルだろ？（笑）
お陰でウイングルに通えているし優遇されてる。なにムキになってんだ？正真正銘のレッテルだろうよ。
これだから、馬鹿な障害者には生きていて欲しくないんだよ。
お陰でウイングルに通えているし優遇されてる。なにムキになってんだ？正真正銘のレッテルだろうよ。
これだから、馬鹿な障害者には生きていて欲しくないんだよ。
なるほど 言い訳のきかない低所得者か
田舎から出てきたスタッフの方へ
親戚、兄弟や友人に｢おまえは東京へ行ってから変わった。｣
って言われないよう気をつけなよ。
地方から出てきて、知り合いが誰もいないからって、東京でモラルをなくす奴は昔から多い。
親戚、兄弟や友人に｢おまえは東京へ行ってから変わった。｣
って言われないよう気をつけなよ。
地方から出てきて、知り合いが誰もいないからって、東京でモラルをなくす奴は昔から多い。
>>676
オレは田舎から友人０で、関東に飛び込んだ。
当然、いろんなところに気を配らないと
やっていけないので、
かなり努力をして、今の自分がある。
もし、可能なら、
一人暮らしをすることを勧めるな。
役所の事務作業に始まって、
全部やるわけだから、かなり勉強になる。
オレは田舎から友人０で、関東に飛び込んだ。
当然、いろんなところに気を配らないと
やっていけないので、
かなり努力をして、今の自分がある。
もし、可能なら、
一人暮らしをすることを勧めるな。
役所の事務作業に始まって、
全部やるわけだから、かなり勉強になる。
>>639
定員はあるものの、
制度上は６人に１人ジョブコーチがついていればいいので、
ジョブコーチ４人いたら、２４人まで同時受け入れ可能なのな。
で、この計算方法だが、
誰も来ない土曜日を含む、実動の平均値で算出している。
１週間分を割って計算しているので、通常超えてない。
行政指導が入らないのは１週間単位で条件満たしてるから。
日の単位計算になったら、人数あふれ出すかもしれないけど、
そうすると、きっと行政がパンクするｗ
定員はあるものの、
制度上は６人に１人ジョブコーチがついていればいいので、
ジョブコーチ４人いたら、２４人まで同時受け入れ可能なのな。
で、この計算方法だが、
誰も来ない土曜日を含む、実動の平均値で算出している。
１週間分を割って計算しているので、通常超えてない。
行政指導が入らないのは１週間単位で条件満たしてるから。
日の単位計算になったら、人数あふれ出すかもしれないけど、
そうすると、きっと行政がパンクするｗ
まぁ、障害者って謙虚さが無いのが痛々しいことは分かった。
何かしら不満あればウイングルの責任、障害者のくせにと言われたら低所得者とか言って逃げるのな。
障害者だからなのか、そういう素質だから障害者になるのか。
いずれにしても不良品だから周りとしては厄介なことに違いない。
ホントに消えて欲しい。
何かしら不満あればウイングルの責任、障害者のくせにと言われたら低所得者とか言って逃げるのな。
障害者だからなのか、そういう素質だから障害者になるのか。
いずれにしても不良品だから周りとしては厄介なことに違いない。
ホントに消えて欲しい。
こんなトコに来てしか吠えられねえくせにクソ生意気だよな。そもそも接点なんて何もねえのにわざわざこんな所まで出張って来てんだぜ？それで障害者乏して悦に浸ってるんだ。ろくでもねえ野郎だよ。
俺らのコトを厄介者とか言うのは自分が社会で厄介者扱いされてるからだろうな。悔しくて悔しくて弱い者を叩こうとここに来たら思わぬ反撃食らって文句たらたら。恥ずかしい野郎だよ。
俺らのコトを厄介者とか言うのは自分が社会で厄介者扱いされてるからだろうな。悔しくて悔しくて弱い者を叩こうとここに来たら思わぬ反撃食らって文句たらたら。恥ずかしい野郎だよ。
メンヘル板の中からわざわざ障害者スレを探して叩いてる
自称健常者の方が、よっぽど病んでる。
自称健常者の方が、よっぽど病んでる。
>>677
面倒見てる家族いるし、納税申告から何から俺ひとりでやってるよ。
東京は核家族が多いんだ。江戸っ子っていうのは、東京で３代続いてないと名乗れないし、土地を持ってるやつが大半。
田舎もんのふるさとが単にあたる土地がたまたま東京だったってだけの話。
東京にも土地柄はあるよ。よそものにわからないというだけで。
面倒見てる家族いるし、納税申告から何から俺ひとりでやってるよ。
東京は核家族が多いんだ。江戸っ子っていうのは、東京で３代続いてないと名乗れないし、土地を持ってるやつが大半。
田舎もんのふるさとが単にあたる土地がたまたま東京だったってだけの話。
東京にも土地柄はあるよ。よそものにわからないというだけで。
>>680
自分の子供が障害者だった場合、多くの親は、子供が手帳を取得する前からなんとなくわかってる。
だから、親が死んだ後のことを考えて、障害者の子供の為に死ぬほど働く人が多い。
結果、ひと財産築いたりする。これ豆な。
自分の子供が障害者だった場合、多くの親は、子供が手帳を取得する前からなんとなくわかってる。
だから、親が死んだ後のことを考えて、障害者の子供の為に死ぬほど働く人が多い。
結果、ひと財産築いたりする。これ豆な。
僕の(私の)力が及ばなくて〜とか言い訳するスタッフはなんなんだ。
自分に言い訳しなからテレテレ生きているのって楽だろうな。
まあ、ウイングル外では通用しないから、這い上がれないだろうけど。
言い訳しながら生きてるうちは、成果も出ないぞ。
自分に言い訳しなからテレテレ生きているのって楽だろうな。
まあ、ウイングル外では通用しないから、這い上がれないだろうけど。
言い訳しながら生きてるうちは、成果も出ないぞ。
687 ：優しい名無しさん：2013/03/08(金) 20:00:44.93 ID:PyjQzTNI
今日は暖かった
こういう日にウォーキングに参加して良かった
こういう日にウォーキングに参加して良かった
>>686
僕の(私の)力が及ばなくて〜とか言い訳する障害者はなんなんだ。
自分に言い訳しなからテレテレ生きているのって楽だろうな。
まあ、ウイングル外では通用しないから、這い上がれないだろうけど。
言い訳しながら生きてるうちは、成果も出ないぞ。
僕の(私の)力が及ばなくて〜とか言い訳する障害者はなんなんだ。
自分に言い訳しなからテレテレ生きているのって楽だろうな。
まあ、ウイングル外では通用しないから、這い上がれないだろうけど。
言い訳しながら生きてるうちは、成果も出ないぞ。
何言ってんだコイツ
さすがキチガイ理解力に乏しいｗｗｗ
691 ：優しい名無しさん：2013/03/08(金) 22:10:42.46 ID:mt3QP7Yr
障害をお持ちの方ーどこかの部分が著しく機能してない
ウイングル障害者ー自分のことしか考えれない、悪いの全部他人
ウイングル障害者ー自分のことしか考えれない、悪いの全部他人
692 ：優しい名無しさん：2013/03/08(金) 22:23:59.98 ID:llGp2WCQ
さび官って何であんなに偉そうなんだろう？
>>693
あぁ、うちも親切だな。なかなかいい人だよ。
あぁ、うちも親切だな。なかなかいい人だよ。
695 ：優しい名無しさん：2013/03/08(金) 22:55:31.92 ID:llGp2WCQ
>>691
就職できないのはすべてウイングルや世間のせいにするからね。
スタッフがレベル低いとか、精神は企業が取りたがらないとか何様のつもりなんだか。
自分の能力の無さを自覚すればいいのに愚痴ばっか。
そもそも本気で就職したいならこんな所頼らないで
どんな手を使っても就職できるけどな。
東北沿岸部行ってこいや。みんな内地に逃げちゃって慢性的な人手不足だぜ。
就職できないのはすべてウイングルや世間のせいにするからね。
スタッフがレベル低いとか、精神は企業が取りたがらないとか何様のつもりなんだか。
自分の能力の無さを自覚すればいいのに愚痴ばっか。
そもそも本気で就職したいならこんな所頼らないで
どんな手を使っても就職できるけどな。
東北沿岸部行ってこいや。みんな内地に逃げちゃって慢性的な人手不足だぜ。
>>693
うちの錆び管はいい人すぎて病んでしまった。。。
うちの錆び管はいい人すぎて病んでしまった。。。
>>696
ウイングルのスタッフこそ、仙台だけじゃなく元シャッチョのふるさと福島で就労支援すればいいのに。
岩手、青森もあるのに、東北の障害者は仙台に出ていかないと支援も受けられないなんてカワイソス。
ウイングルのスタッフこそ、仙台だけじゃなく元シャッチョのふるさと福島で就労支援すればいいのに。
岩手、青森もあるのに、東北の障害者は仙台に出ていかないと支援も受けられないなんてカワイソス。
>>692
うちのサビ管は、まあまあ可愛いのに、子持ちシングルマザー。
ダンナに逃げられたと聞いて、ナゼかな？
と疑問に思っていたんだが、虚言癖＆病的なヤキモチ焼きだった。
やっぱ、健常なのにパートナーに逃げられる人は、ナニかあると実感したよ。
病的な嫉妬があるやつは、男でも女でもヤバイからな。
手帳がおりない人格障害の一種
うちのサビ管は、まあまあ可愛いのに、子持ちシングルマザー。
ダンナに逃げられたと聞いて、ナゼかな？
と疑問に思っていたんだが、虚言癖＆病的なヤキモチ焼きだった。
やっぱ、健常なのにパートナーに逃げられる人は、ナニかあると実感したよ。
病的な嫉妬があるやつは、男でも女でもヤバイからな。
手帳がおりない人格障害の一種
>>698
そのために各都道府県に障害者職業センターがあるのですよ
そのために各都道府県に障害者職業センターがあるのですよ
障害者職業センターがウイングルを紹介した件。
いいんだか、悪いんだか。。
しかし、選択肢は他にはデイケアしかなかったっていう。。
いいんだか、悪いんだか。。
しかし、選択肢は他にはデイケアしかなかったっていう。。
北海道って仕事ないですけどウイングル通所したらバンバン就職できるんですか？
見学に行った時にスタッフにそのような説明を受けましたがどうもスタッフの言う事は信用しきれません。
見学時の雰囲気は何か独特の嫌な空気を感じてあまり良い印象も受けなかったんですが就職率が本当に高いなら通う事も考えています。
もしここに北海道のセンターに通ってた、または今通っている方がいたら教えていただきたいです。
本当に北海道のセンターはスタッフの言うとおり就職率が安定しており、訓練も良いものなのでしょうか？
このスレを見てるとウイングルそのものの評判も悪そうなので余計通うのに抵抗を感じてしまいます。
なお、就職率が低いと言う答えがこのスレで返ってきた場合は通うのをやめようと思います。
見学の時に感じた独特の嫌な空気に空気に耐えてまで低い就職率の職業支援施設に通う必要性を感じないので。
見学に行った時にスタッフにそのような説明を受けましたがどうもスタッフの言う事は信用しきれません。
見学時の雰囲気は何か独特の嫌な空気を感じてあまり良い印象も受けなかったんですが就職率が本当に高いなら通う事も考えています。
もしここに北海道のセンターに通ってた、または今通っている方がいたら教えていただきたいです。
本当に北海道のセンターはスタッフの言うとおり就職率が安定しており、訓練も良いものなのでしょうか？
このスレを見てるとウイングルそのものの評判も悪そうなので余計通うのに抵抗を感じてしまいます。
なお、就職率が低いと言う答えがこのスレで返ってきた場合は通うのをやめようと思います。
見学の時に感じた独特の嫌な空気に空気に耐えてまで低い就職率の職業支援施設に通う必要性を感じないので。
バイトの就職率高いんじゃなかったけ
まず入れるかが問題じゃないの
すごい順番待ちだよ
すごい順番待ちだよ
就職できない利用者が滞留してるからな。
>>702
質問に答えると就職者なんて滅多に出てねえから。
質問に答えると就職者なんて滅多に出てねえから。
>>702
北海道の人限定で就職率なんて誰もわかるはずが無いだろ。聞くだけムダだよ。
それよりも実際体験入所してみて、感触が良かったら通い続ければいいし
肌に合わなかったら辞めればいいし
答えを待つよりはまず動いてみることだな。
北海道の人限定で就職率なんて誰もわかるはずが無いだろ。聞くだけムダだよ。
それよりも実際体験入所してみて、感触が良かったら通い続ければいいし
肌に合わなかったら辞めればいいし
答えを待つよりはまず動いてみることだな。
感触とか、肌合いとかＷＷＷ
女の化粧品じゃねっつの。
就職は遊びじゃなくて、金をかせげるようにならいとダメなんだから、バイトでもいいんなら、池沼以外、こんなとこ通う必要もないだろう。
最低賃金のバイトなんかに就職してどうするんだ？
ベースアップ、ボーナスなしの時代だぞ。
女の化粧品じゃねっつの。
就職は遊びじゃなくて、金をかせげるようにならいとダメなんだから、バイトでもいいんなら、池沼以外、こんなとこ通う必要もないだろう。
最低賃金のバイトなんかに就職してどうするんだ？
ベースアップ、ボーナスなしの時代だぞ。
バイトは就職って言っていいのか・・・？
ナマポの人がバイトした場合、バイト賃金じゃ食べていけないから、減額ナマポコースにチェンジするだけ。
それは自立じゃない。
ウイングルって、ナマポにかかる国のコストをなくして、収入をプラスにして障害者を自立させるための社会的意義の深い事業じゃなかったっけ？
でも実際は…
それは自立じゃない。
ウイングルって、ナマポにかかる国のコストをなくして、収入をプラスにして障害者を自立させるための社会的意義の深い事業じゃなかったっけ？
でも実際は…
712 ：優しい名無しさん：2013/03/09(土) 12:03:00.50 ID:aZXCuJ05
錆び管による運不運もあるんだろうな・・。
うちのはまだよく分からないけど気は強そうなひとです。
うちのはまだよく分からないけど気は強そうなひとです。
センター長の性格にもよるよ。
センター長、サビ管両方いばりちらしてるところはスタッフの離職率高いし、仕事をきちんと教えたりもしないから、
他のスタッフの仕事ぶりもダメダメだったりする。
チームプレイが売り物なのに、誰も他の人の仕事のフォローや尻拭いをしたくない現実。
利用者にとってはまったくありがたくない。
センター長、サビ管両方いばりちらしてるところはスタッフの離職率高いし、仕事をきちんと教えたりもしないから、
他のスタッフの仕事ぶりもダメダメだったりする。
チームプレイが売り物なのに、誰も他の人の仕事のフォローや尻拭いをしたくない現実。
利用者にとってはまったくありがたくない。
714 ：優しい名無しさん：2013/03/09(土) 14:49:49.87 ID:0PpTmBEO
もっとコストが掛からないのは精神障害者に死んでもらうことだなｗ
エコにもなるし
精神障害者なんて年金も生活保護も必要ないよ どうせ文句か他人に責任をなすりつけるかしか出来ないんだから
このスレ見てて心底そう思うわ
エコにもなるし
精神障害者なんて年金も生活保護も必要ないよ どうせ文句か他人に責任をなすりつけるかしか出来ないんだから
このスレ見てて心底そう思うわ
>>715
スタッフ何真っ赤な顔してんの？
スタッフ何真っ赤な顔してんの？
スタッフにとっては基地外は食い扶持なんだから叩いたりはしないだろう
同じようなのがナマポスレにもいるんだけどこちらは皆からニートという扱いを受けている
税金関係の質問に答えられなかったことからそうなってるという説もある
同じようなのがナマポスレにもいるんだけどこちらは皆からニートという扱いを受けている
税金関係の質問に答えられなかったことからそうなってるという説もある
702です。やっぱり就職がバンバン出来るってのは嘘みたいですね。
どうもスタッフの嘘くさい笑顔と言いますか直感で信用ならなかったのでこちらで聞いてみたのですが良かったです。
また、見学の時スタッフも若い方が多く福祉事業に真剣に取り組んでるように見えなかったのも悩んだ原因の一つです。
体験など深く関わらずに他の事業所を探そうと思います。質問に答えて下さった方、ありがとうございました
どうもスタッフの嘘くさい笑顔と言いますか直感で信用ならなかったのでこちらで聞いてみたのですが良かったです。
また、見学の時スタッフも若い方が多く福祉事業に真剣に取り組んでるように見えなかったのも悩んだ原因の一つです。
体験など深く関わらずに他の事業所を探そうと思います。質問に答えて下さった方、ありがとうございました
719 ：優しい名無しさん：2013/03/09(土) 19:17:13.71 ID:fW3hmAAU
センター長も錆び缶も穏やかそうな感じです＠某東海地域
>>711
>>714
企業が精神をひとくくりにして、「お断り」するのがまず間違っている。
精神ひとつ取ってみても、人材として使えるやつは使える。
やることやれるヤツは、オレのセンターだったら半分ぐらいはいる。
企業が過去に精神でトラブルがあったからお断りというところもあるが、
そんなこと言ったら池沼でも身体でも同じじゃないか。
こういうことは国がもっと動けって感じだが、
国の企業への障害者雇用の要請がへたくそなんだよな。
ただ単に、雇用率満たさないなら、雇わないなら金出せやコラ で終わってるから、
何も変わんねーんだよ。
ウイングルは、それを打開しようと必死だが、所詮民間だから、
雇用率満たしてない企業に営業かけても、アナタどんな会社？ で終わってしまってる。
国（ハロワ）が人材として使える障害者はいっぱいいるぞってことを
もっとアピールしてもらわないとな。
>>714
企業が精神をひとくくりにして、「お断り」するのがまず間違っている。
精神ひとつ取ってみても、人材として使えるやつは使える。
やることやれるヤツは、オレのセンターだったら半分ぐらいはいる。
企業が過去に精神でトラブルがあったからお断りというところもあるが、
そんなこと言ったら池沼でも身体でも同じじゃないか。
こういうことは国がもっと動けって感じだが、
国の企業への障害者雇用の要請がへたくそなんだよな。
ただ単に、雇用率満たさないなら、雇わないなら金出せやコラ で終わってるから、
何も変わんねーんだよ。
ウイングルは、それを打開しようと必死だが、所詮民間だから、
雇用率満たしてない企業に営業かけても、アナタどんな会社？ で終わってしまってる。
国（ハロワ）が人材として使える障害者はいっぱいいるぞってことを
もっとアピールしてもらわないとな。
まぁ俺らが死んでも>>715が死んでも結果はたいして変わらないんだけどな。
じゃあ言い出した方から死んでみるってのはどうだ？
じゃあ言い出した方から死んでみるってのはどうだ？
なんで国がやらなきゃいけないの？何甘えてんの？
どこまでも他人任せで責任逃れなやつだな。
死ねよ。お前らが死ねば問題はなくなるんだよ。
精神障害者が一番たち悪いだろ。
もし他の社員を殺しても匿名報道だし、良くて医療刑務所行くだけ。
それでいて、使用者責任で訴えられんのは企業側。下手すりゃ億の賠償金だ。
リスク高すぎんだよ。周りから見たら精神障害者なんてみんな同じ。
お前らだって黒人見たらどこの国かなんて関係なく「黒人」としか認識しないだろ。一緒だよ。
どこまでも他人任せで責任逃れなやつだな。
死ねよ。お前らが死ねば問題はなくなるんだよ。
精神障害者が一番たち悪いだろ。
もし他の社員を殺しても匿名報道だし、良くて医療刑務所行くだけ。
それでいて、使用者責任で訴えられんのは企業側。下手すりゃ億の賠償金だ。
リスク高すぎんだよ。周りから見たら精神障害者なんてみんな同じ。
お前らだって黒人見たらどこの国かなんて関係なく「黒人」としか認識しないだろ。一緒だよ。
723 ：優しい名無しさん：2013/03/09(土) 21:06:50.86 ID:GJLz3PTu
ミラーニューロンだっさ
やる気ないスタッフや利用者の気持ちが移って
余計やる気をなくして駄目になる悪循環
このスレ住人も元々はやる気あったんだろうけど
ウイングルによって気持ちが変わったと感じます
気持ちを安定させたい、就職をされたい方は
週一で、他は資格の勉強や運動した方が現実的かも
そして、ウイングルに気持ちが振り回されている方
頑張って前に進みましょうよ
皆様が安定して、仕事出来るように
祈願しときます
やる気ないスタッフや利用者の気持ちが移って
余計やる気をなくして駄目になる悪循環
このスレ住人も元々はやる気あったんだろうけど
ウイングルによって気持ちが変わったと感じます
気持ちを安定させたい、就職をされたい方は
週一で、他は資格の勉強や運動した方が現実的かも
そして、ウイングルに気持ちが振り回されている方
頑張って前に進みましょうよ
皆様が安定して、仕事出来るように
祈願しときます
そう？ウイングルのスタッフさんの助言もすごく役に立ってるし
訓練もいろいろと役立つこと多いよ。
ウイングルで全部やってもらおうと思わずにさ、
課題あったら、期待されている以上のことをやろうとか、
ワークショップあったら、関連する本を何冊も読んで
知識深めるとか、PC訓練も自分で課題を見つけ出して
どんどん取り組むとか、自分から動く姿勢がないと成長もないし
ウイングルも１２０％活用できないんじゃないかな。
訓練もいろいろと役立つこと多いよ。
ウイングルで全部やってもらおうと思わずにさ、
課題あったら、期待されている以上のことをやろうとか、
ワークショップあったら、関連する本を何冊も読んで
知識深めるとか、PC訓練も自分で課題を見つけ出して
どんどん取り組むとか、自分から動く姿勢がないと成長もないし
ウイングルも１２０％活用できないんじゃないかな。
あと、「精神障碍者」でひとくくりにされても、
くさらずにやっていくしかないよね。
「人間」とか、「男」「女」とかみたいに
くくりとか、枠なんてそんなものいくらでも作れるわけだしさ。
個人を見てもらって、頑張って働いて、
後に続く精神障碍者の道を作っていって、
個人個人が地道に努力してやっていったら
もっと精神障碍者雇用の世界も変わるんじゃないかな。
くさらずにやっていくしかないよね。
「人間」とか、「男」「女」とかみたいに
くくりとか、枠なんてそんなものいくらでも作れるわけだしさ。
個人を見てもらって、頑張って働いて、
後に続く精神障碍者の道を作っていって、
個人個人が地道に努力してやっていったら
もっと精神障碍者雇用の世界も変わるんじゃないかな。
>>722
健常者が企業で普通に働いていて、
仕事量増やして、残業させまくって、
うつにさせたら、精神障害者になるだろ？
これは誰の責任だ？
使用者責任といえばそれまでだが、
それを食い止めるのは国じゃないのか？
健常者が企業で普通に働いていて、
仕事量増やして、残業させまくって、
うつにさせたら、精神障害者になるだろ？
これは誰の責任だ？
使用者責任といえばそれまでだが、
それを食い止めるのは国じゃないのか？
727 ：優しい名無しさん：2013/03/09(土) 21:58:39.84 ID:GJLz3PTu
>>724
どの訓練が役にたちました！？
どの訓練が役にたちました！？
728 ：優しい名無しさん：2013/03/09(土) 22:02:19.52 ID:GJLz3PTu
>>724
どのようなスタッフの助言が頼りになりました！？
どのようなスタッフの助言が頼りになりました！？
>>726
おれは>>722じゃないんだが、結局『誰かの責任』と特定できる話じゃないだろ。
国もあるだろう。会社もあるだろう。直属の上司もあるだろう。
そして当たり前だがそいつ自身にも原因はある。
いろんな問題提起をするのは結構だが、
必ずいくばくかの責任が自分自身にもあると考えられなきゃ
どこまで行っても『○○が悪い』って状態から抜け出せねーぞ
おれは>>722じゃないんだが、結局『誰かの責任』と特定できる話じゃないだろ。
国もあるだろう。会社もあるだろう。直属の上司もあるだろう。
そして当たり前だがそいつ自身にも原因はある。
いろんな問題提起をするのは結構だが、
必ずいくばくかの責任が自分自身にもあると考えられなきゃ
どこまで行っても『○○が悪い』って状態から抜け出せねーぞ
国民の生活を守る義務を具体的に定義してみろ。出来ないだろ？
そんなに国民の私生活や企業経営に国家が介入してきたらそれこそ問題だと思わないのか？
まずはミルトン・フリードマンを読め。彼はなぜ企業の受け持つ責任が拡大されることを警戒するのか。そこを理解せよ。
企業が社員をこき使って鬱にしてしまう可能性はある。だからこそ職業選択の自由が謳われている。
国家は最低限の規制と手助けしかしない。それ以上を望むのなら企業経営は実質的には国家が行うことになる。
その辺が理解できないのは甘えの体質が染み付いているからだ。
大いなる権力に助けを請い、金を恵んでもらおうと考える自体がおかしい。
精神障害者に対する認識に勉強不足も間違いもない。精神障害者は企業経営にとって不要だ。
期待利益とコストとのバランスが取れない。
企業経営に崇徳な倫理性による自律を求めるのなら、障害者雇用納付金なんて必要ないだろ？
それに使用者責任のリスクについては認めるわけだな？
なぜ精神障害者は犯罪を犯しても匿名なんだ？おかしいだろ。
社会認識が「精神障害者は罪を犯しても仕方ない」って暗黙的に一定化してる証拠だ。
勝手に国の義務を作るんじゃない。
そんなに国民の私生活や企業経営に国家が介入してきたらそれこそ問題だと思わないのか？
まずはミルトン・フリードマンを読め。彼はなぜ企業の受け持つ責任が拡大されることを警戒するのか。そこを理解せよ。
企業が社員をこき使って鬱にしてしまう可能性はある。だからこそ職業選択の自由が謳われている。
国家は最低限の規制と手助けしかしない。それ以上を望むのなら企業経営は実質的には国家が行うことになる。
その辺が理解できないのは甘えの体質が染み付いているからだ。
大いなる権力に助けを請い、金を恵んでもらおうと考える自体がおかしい。
精神障害者に対する認識に勉強不足も間違いもない。精神障害者は企業経営にとって不要だ。
期待利益とコストとのバランスが取れない。
企業経営に崇徳な倫理性による自律を求めるのなら、障害者雇用納付金なんて必要ないだろ？
それに使用者責任のリスクについては認めるわけだな？
なぜ精神障害者は犯罪を犯しても匿名なんだ？おかしいだろ。
社会認識が「精神障害者は罪を犯しても仕方ない」って暗黙的に一定化してる証拠だ。
勝手に国の義務を作るんじゃない。
長い。
長い上に意味不明。やり直し。
国家の意味すらわかっていない アホの見本
御大層に言葉を飾っているようだがウイングルはどこいったｗ
ここも基地外に占拠されるのか？ナマポスレみたいに
ここも基地外に占拠されるのか？ナマポスレみたいに
イミフ
ゴールドマウンテン出身のコンビニセンター長と、その部下が会社を興して
就労移行支援をやろうとしているみたい。
利用者だけじゃなく、エリアマネージャーからも評判悪かったコンビニセンター長が
社長とか、冗談にも程がある。
就労移行支援をやろうとしているみたい。
利用者だけじゃなく、エリアマネージャーからも評判悪かったコンビニセンター長が
社長とか、冗談にも程がある。
利用者にもエリアマネジャーにも評判悪いのに、
ついていく部下も部下だよな。
ついていく部下も部下だよな。
740 ：優しい名無しさん：2013/03/10(日) 17:07:38.34 ID:Ovd8mtqM
国とか、スタッフとか、障害で出来ないとか
考えても意味がないことに何故か囚われてしまう
ウイングルは
自分が出来る得意分野の可能性が
狭まる
怖い、真面目に夢を持っている方は
うんー
考えても意味がないことに何故か囚われてしまう
ウイングルは
自分が出来る得意分野の可能性が
狭まる
怖い、真面目に夢を持っている方は
うんー
>>742
仕事早っ。
仕事早っ。
744 ：優しい名無しさん：2013/03/10(日) 20:05:23.72 ID:uM0e5kig
クーデターか、100％失敗するな
745 ：優しい名無しさん：2013/03/10(日) 22:46:37.58 ID:Ovd8mtqM
せめて事業内容を考えてから、オフィスをー
人生長いわね
人生長いわね
746 ：優しい名無しさん：2013/03/10(日) 23:11:27.76 ID:uM0e5kig
写真見る限り、ウイングルのセンターのパチモンだな。
ノウハウだけ持ち出して自分達だけでやろうって魂胆か。
絶対失敗するし、成功しても本家から訴えられて潰される。
暖簾分けって可能性も0.01％ぐらいはある
ノウハウだけ持ち出して自分達だけでやろうって魂胆か。
絶対失敗するし、成功しても本家から訴えられて潰される。
暖簾分けって可能性も0.01％ぐらいはある
完全にウイングルのパチモンだな。
ウイングルでさえ腐ってるのにそのパチモンが成功するとでも思ってるのか。
その中でも更に評判の悪い金山のセンター長とか最初から成功する気配がない。
大方、ウイングルが障害者食い物にして美味しい汁を吸ってるのを見て楽して儲けられると思ったんだろうがな。
根性の悪いウイングルの元スタッフの考えそうなことだわ。
ウイングルでさえ腐ってるのにそのパチモンが成功するとでも思ってるのか。
その中でも更に評判の悪い金山のセンター長とか最初から成功する気配がない。
大方、ウイングルが障害者食い物にして美味しい汁を吸ってるのを見て楽して儲けられると思ったんだろうがな。
根性の悪いウイングルの元スタッフの考えそうなことだわ。
WIN_knym @win_knym
@masuda746 るにゃ〜！久しぶりにコメするw楽しく元気に過ごしてるみたいで良かった！
今日黙祷した？るにゃ〜！久しぶりにコメするw楽しく元気に過ごしてるみたいで良かった！今日黙祷した？
@masuda746 るにゃ〜！久しぶりにコメするw楽しく元気に過ごしてるみたいで良かった！
今日黙祷した？るにゃ〜！久しぶりにコメするw楽しく元気に過ごしてるみたいで良かった！今日黙祷した？
デイケアでの恋愛は禁止にしたほうが良いよ
３年も前になるけど男メンヘラが女メンヘラと料理のプログラムで
一緒に作業して仲良くなれたと勘違いして最終的には男メンヘラが
ストーカーと化して大問題になったことがあった
詳細は知らないけどストーカー男がデイケア出入り禁止になった
被害者の女メンヘラもデイケアに来れなくなって入院した
こうやって男も女も両方共倒れになって双方不利益を被るんだよ
３年も前になるけど男メンヘラが女メンヘラと料理のプログラムで
一緒に作業して仲良くなれたと勘違いして最終的には男メンヘラが
ストーカーと化して大問題になったことがあった
詳細は知らないけどストーカー男がデイケア出入り禁止になった
被害者の女メンヘラもデイケアに来れなくなって入院した
こうやって男も女も両方共倒れになって双方不利益を被るんだよ
750 ：優しい名無しさん：2013/03/11(月) 22:05:19.97 ID:iaYzkJv8
デイケアは健康なスタッフを襲うのが楽しみだろ
751 ：優しい名無しさん：2013/03/11(月) 22:10:49.95 ID:N1CXkXwl
スタッフの良し悪しによる運不運が大きすぎる。
そもそもここはデイケアスレでは無いけどな。
スレ違いは他所でやってくれ。
金山のストーカー騒ぎを思い出すな。
755 ：優しい名無しさん：2013/03/12(火) 13:24:11.36 ID:tVB9oghP
ストーカー騒ぎが起きたセンターって、ゴールドマウンテンとサイレントヒルだったっけ？
ストーカー騒ぎはゴールドマウンテン。
サイレンと昼はネット上で利用者がスタッフに粘着してた。
サイレンと昼はネット上で利用者がスタッフに粘着してた。
利用者とマンツーマンで職探しするサービスじゃないですよと
最初に説明したらいいのにね
最初に説明したらいいのにね
首吊り自殺未遂自慢をするメンヘラとか迷惑。
人殺ししても名前も報道されない精神障害者はとにかく迷惑。
761 ：優しい名無しさん：2013/03/12(火) 21:20:05.89 ID:udK9onUX
俺も首吊ったことあるが当時デブまっしぐらだったために紐が切れて失敗した
恥ずかしすぎて主治医にも話してない
恥ずかしすぎて主治医にも話してない
765 ：優しい名無しさん：2013/03/12(火) 21:56:49.00 ID:9CKZEHzO
大人の保育園
日本では精神障害者の犯行の場合、まず加害者の人権が持ち出され、
被害者の人権がおろそかにされており、被害者の救済が優先されていない。
精神障害のある犯罪者が病気を治さずに釈放されれば、犯罪を繰り返す可能性が高く、
アメリカなどに比べて犯罪者の取り扱いが甘い。
日本にも保安処分を導入すべしという強い指摘がある
被害者の人権がおろそかにされており、被害者の救済が優先されていない。
精神障害のある犯罪者が病気を治さずに釈放されれば、犯罪を繰り返す可能性が高く、
アメリカなどに比べて犯罪者の取り扱いが甘い。
日本にも保安処分を導入すべしという強い指摘がある
767 ：優しい名無しさん：2013/03/12(火) 22:07:57.74 ID:WFsECsNk
>>765
それはデイケアだろ？
それはデイケアだろ？
770 ：優しい名無しさん：2013/03/13(水) 06:36:05.99 ID:PDnSbwBQ
定着支援の連絡がぱったり来なくなった。
担当スタッフは定期的にメールしますとか
電話しますとかその場は調子のいいこといってたけど
こんなもんか？
担当スタッフは定期的にメールしますとか
電話しますとかその場は調子のいいこといってたけど
こんなもんか？
>>770
こんなもん。
こんなもん。
ウイングル以外はどうなのか教えて欲しいんだけど
リクルートがなんかを始めたらしい
775 ：優しい名無しさん：2013/03/13(水) 16:15:02.96 ID:eZ5Pp3f/
ビジネスマナーとＳＳＴは役に立ちます。
ストレッチの時に女性スタッフの胸を横目で見るおっさん何とかならんのか
そういえば、
オッサンは来てはいなくなり、
来てはいなくなり、
の、繰り返しだな。
若いヤツしかいねーから、
肌に合わないんだろうな。
オッサンは来てはいなくなり、
来てはいなくなり、
の、繰り返しだな。
若いヤツしかいねーから、
肌に合わないんだろうな。
778 ：優しい名無しさん：2013/03/13(水) 17:44:03.09 ID:nbMFD5+z
>>777
どこセンター？
どこセンター？
781 ：優しい名無しさん：2013/03/13(水) 21:46:02.63 ID:+3BLKI7q
>>780
どこセンター？
どこセンター？
782 ：優しい名無しさん：2013/03/13(水) 23:56:50.09 ID:u1p0JoYN
障害者はどうしようもねーな
他人の税金使って何やってんだか
他人の税金使って何やってんだか
他人の税金じゃない。国庫に入ったものはもう国の金なんだよ。
こう言うと元は俺らが払った税金だ！とか言うんだろうけど、そんなコト言い出したらキリが無くなるんだよねぇ。
こう言うと元は俺らが払った税金だ！とか言うんだろうけど、そんなコト言い出したらキリが無くなるんだよねぇ。
785 ：優しい名無しさん：2013/03/14(木) 11:55:26.88 ID:leXjNtYk
ウイングルの理念自体が生活保護を受けさせるより、
訓練して就労させた方が安くつくという事だけど、
そもそも障害者が働ける場所がないだろ。
訓練して就労させた方が安くつくという事だけど、
そもそも障害者が働ける場所がないだろ。
@win_knym
某センターのストーカーのアカウントがこちら
某センターのストーカーのアカウントがこちら
なんかこれから先どんどん実名がでたりしそうだな
怖い怖い
怖い怖い
１日訓練しても、
ハロワに行っただけでも、
国から出る金って変わんねーから、
もっと細分化して、
時間帯制にすればいいのかもな。
スタッフがもっと薄給になって困るだろうけどｗ
ハロワに行っただけでも、
国から出る金って変わんねーから、
もっと細分化して、
時間帯制にすればいいのかもな。
スタッフがもっと薄給になって困るだろうけどｗ
789 ：優しい名無しさん：2013/03/14(木) 14:54:18.79 ID:aYC0Yqru
ソフトウェア開発会社やデザイン会社が、障害者移行支援やってくれると助かるんだけどな。
プログラミングが得意な人とか、イラストレーターが得意な人の、
就労移行支援とか就労継続支援をやってくれるといいんだけど。
プログラミングが得意な人とか、イラストレーターが得意な人の、
就労移行支援とか就労継続支援をやってくれるといいんだけど。
790 ：優しい名無しさん：2013/03/14(木) 18:31:25.27 ID:TLagUSb1
ウイングルのおかげで現在の生活を潤わせてる人もいるのだから愚痴ばかり書くのも程度を考えないとですよね。
791 ：優しい名無しさん：2013/03/14(木) 20:18:40.86 ID:Fj5XaA0o
ＳＳＴは電話応対の事やってる
>>790
それってスタッフのこと？
それってスタッフのこと？
>>788
通所日以外にハロワ行っても「利用一日」にカウントされるのは解せないよな。
通所日以外にハロワ行っても「利用一日」にカウントされるのは解せないよな。
794 ：優しい名無しさん：2013/03/14(木) 21:16:52.77 ID:Y/uL4e7H
>>791
どういう意味？
どういう意味？
>>790
具体的にはどのように生活が潤ったの？
それが嘘じゃないならどこのセンター？
俺の通ってるクズセンターとは絶対違うんだろうな。
だって俺の通ってるセンターは訓練がクソすぎて４か月くらい経過すると
みんな休みがちになるからな。当然就職してる奴なんていない。
具体的にはどのように生活が潤ったの？
それが嘘じゃないならどこのセンター？
俺の通ってるクズセンターとは絶対違うんだろうな。
だって俺の通ってるセンターは訓練がクソすぎて４か月くらい経過すると
みんな休みがちになるからな。当然就職してる奴なんていない。
>>797
職員同行してんのか？ハロワ行く時？
職員同行してんのか？ハロワ行く時？
同行するわけないだろ
>>798
一人で行っても請求される。
一人で行っても請求される。
>>800
それおかしくね？
だって一人で行ってるんだから何も支援してないじゃん。
それで自分達は8000ゲットできるとか誰が聞いてもおかしいわ。
流石はブラック企業ウイングルだな。
ロクな支援しない癖に絞り取れるところは骨の髄まで絞り取るんだな。
それおかしくね？
だって一人で行ってるんだから何も支援してないじゃん。
それで自分達は8000ゲットできるとか誰が聞いてもおかしいわ。
流石はブラック企業ウイングルだな。
ロクな支援しない癖に絞り取れるところは骨の髄まで絞り取るんだな。
>>800
それは常識的におかしいな。今度機会があったらスタッフに聞いてみよう。
それは常識的におかしいな。今度機会があったらスタッフに聞いてみよう。
>>803
それもそうだな。今度、役所に聞いてみるわ。事実ならガッチリクレーム入れとくわ。
それもそうだな。今度、役所に聞いてみるわ。事実ならガッチリクレーム入れとくわ。
>>789
発達障害の人はイラストとかIT分野が得意な人がいるからな
でも他の病気（うつ・統合失調症）の人はどうなんだろうか
身体障害の福祉施設だとソフトウェア開発とかWEBデザインやってるところあるのにな
あと何年かすれば精神障害の福祉施設でもやるのかな？
発達障害の人はイラストとかIT分野が得意な人がいるからな
でも他の病気（うつ・統合失調症）の人はどうなんだろうか
身体障害の福祉施設だとソフトウェア開発とかWEBデザインやってるところあるのにな
あと何年かすれば精神障害の福祉施設でもやるのかな？
806 ：優しい名無しさん：2013/03/15(金) 19:32:34.89 ID:wQ6K29k/
もっと前向きになろうよ。
ウイングルのことスタッフのことばかり文句言わずに。
感謝の気持ちを持っていきましょうよ。
ウイングルのことスタッフのことばかり文句言わずに。
感謝の気持ちを持っていきましょうよ。
808 ：優しい名無しさん：2013/03/15(金) 20:06:13.43 ID:lgqmj6kg
生活保護の囲い込みビジネスとか就労移行支援とか似ている点が多いね。
施設に来ないでハロワに来ただけで１日8000円収入とか。
施設に来ないでハロワに来ただけで１日8000円収入とか。
>>806
何に感謝の気持ちを持てと言うのか。それによる。
何に感謝の気持ちを持てと言うのか。それによる。
810 ：優しい名無しさん：2013/03/15(金) 20:40:47.96 ID:bmUsiYt3
今日ハローワークのミニ面接会行ってきた
スタッフ同行した
スタッフ同行した
811 ：優しい名無しさん：2013/03/15(金) 20:54:11.25 ID:Si7zpbz6
就労のしたが、ウイングルにいる間は真面目に訓練した方がいいぞ。
813 ：優しい名無しさん：2013/03/15(金) 21:29:43.87 ID:Si7zpbz6
自分は金ズルだって思うよりも、サポートされてるって思考に転換できないのか。
金ズルだと思わされてしまう環境なんじゃないの
まああたりはずれは何にでもあると思うししょうがない
まああたりはずれは何にでもあると思うししょうがない
>>812
なんで通所してるの?
なんで通所してるの?
>>812
何度もやめるから退所届けよこせと言い続けてるのに一向に取り合ってくれないから。
何度も何度も引き留められてウンザリしてる。
今はとりあえず行く回数減らしてストレス軽減してるけどさっさとやめたい。
ウイングルには軽い脅しみたいな言葉もかけられたり、デリカシーのないスタッフに過去の心の傷をみんなの前で晒されたりしたけど
役所にやめされてくれないのも含めてこういうの全部ぶちまけていいもんなのかね。
何度もやめるから退所届けよこせと言い続けてるのに一向に取り合ってくれないから。
何度も何度も引き留められてウンザリしてる。
今はとりあえず行く回数減らしてストレス軽減してるけどさっさとやめたい。
ウイングルには軽い脅しみたいな言葉もかけられたり、デリカシーのないスタッフに過去の心の傷をみんなの前で晒されたりしたけど
役所にやめされてくれないのも含めてこういうの全部ぶちまけていいもんなのかね。
>>816
障害者虐待防止センターに相談したら？
障害者虐待防止センターに相談したら？
>>816
バイトでも何でもさっさと働き口見つけて辞めればいいじゃん
バイトでも何でもさっさと働き口見つけて辞めればいいじゃん
>>817
一応、暴力など直接な手は出されてませんがそういうところはそれでも相談に乗ってくれるものなんでしょうか？
>>819
今はその道を模索していて、とりあえず体力や精神面など医師に相談して無理のないバイトを探しています。
障害を理解してくれるところできちんと就職したいと思ってましたがウイングルから逃げるにはもうこれしかなさそうなので。
一応、暴力など直接な手は出されてませんがそういうところはそれでも相談に乗ってくれるものなんでしょうか？
>>819
今はその道を模索していて、とりあえず体力や精神面など医師に相談して無理のないバイトを探しています。
障害を理解してくれるところできちんと就職したいと思ってましたがウイングルから逃げるにはもうこれしかなさそうなので。
821 ：優しい名無しさん：2013/03/15(金) 22:59:27.90 ID:Si7zpbz6
仕事すれば追って来ないだろ。無理ならデイケアに行くとか
今の自分は働けないって意思を示さないとあかん。
センターにいたころは体調崩してやめてった人けっこういた。ちゃんと朝礼で挨拶してた。
くだらん！って言い残して消えた行ったおっさんもいたが。それに倣えば？
今の自分は働けないって意思を示さないとあかん。
センターにいたころは体調崩してやめてった人けっこういた。ちゃんと朝礼で挨拶してた。
くだらん！って言い残して消えた行ったおっさんもいたが。それに倣えば？
822 ：優しい名無しさん：2013/03/15(金) 23:07:18.94 ID:Si7zpbz6
ウイングルは無理やりこさせるけど。職場は明日から来なくていいだからな。
>>823
サビ管とセンター長は最初にやめたいと相談した途端、態度は柔らかいけど脅しの言葉をかけてきたような奴らです。
やめたら他の福祉施設に逃げられないように悪評を流す等の事を言われました。
訴えるなら役所の類じゃないと駄目かなと思っています。
サビ管とセンター長は最初にやめたいと相談した途端、態度は柔らかいけど脅しの言葉をかけてきたような奴らです。
やめたら他の福祉施設に逃げられないように悪評を流す等の事を言われました。
訴えるなら役所の類じゃないと駄目かなと思っています。
>>827
言って来たこと最低でも3倍にして返してやる。普段から観察してたスタッフの至らないところも絡めて一気に攻め立ててやる。
言って来たこと最低でも3倍にして返してやる。普段から観察してたスタッフの至らないところも絡めて一気に攻め立ててやる。
829 ：優しい名無しさん：2013/03/16(土) 07:37:04.85 ID:lA/Bg05G
>>820
関東の例だが、PDFで障害者虐待の例をあげてるよ。該当するようなら、相談してみなよ。
東京都はきちんと相談にのってくれた。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/shougai_shisaku/gyakutai_kenriyougo/gyakutai_taiou.html
他県でも類似の場所あるから、相談してみたら？
あと、「法テラス」ってところで、弁護士が同じ案件なら３回まで、無料相談
に乗ってくれる制度もあるから。
関東の例だが、PDFで障害者虐待の例をあげてるよ。該当するようなら、相談してみなよ。
東京都はきちんと相談にのってくれた。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/shougai_shisaku/gyakutai_kenriyougo/gyakutai_taiou.html
他県でも類似の場所あるから、相談してみたら？
あと、「法テラス」ってところで、弁護士が同じ案件なら３回まで、無料相談
に乗ってくれる制度もあるから。
>>829
心理的虐待ってあるな。
俺もウイングルの糞スタッフに自分だけならまだしも両親まで罵られたり若いスタッフに障害名や初めの頃にスタッフを信用して相談した悩みを
ワークの時間にみんなの前で言われた経験あるけどこういうのも入るかな。
今度から通所する時は録音できるものを持って行ったほうがいいかもな。動かぬ証拠になる。
心理的虐待ってあるな。
俺もウイングルの糞スタッフに自分だけならまだしも両親まで罵られたり若いスタッフに障害名や初めの頃にスタッフを信用して相談した悩みを
ワークの時間にみんなの前で言われた経験あるけどこういうのも入るかな。
今度から通所する時は録音できるものを持って行ったほうがいいかもな。動かぬ証拠になる。
831 ：優しい名無しさん：2013/03/16(土) 09:24:51.91 ID:4bSU4w1u
もはや社会復帰どころじゃないな。
いんじゃね？これがバネになって社会復帰するかもよｗ
833 ：優しい名無しさん：2013/03/16(土) 14:39:35.06 ID:hmpAhong
就労移行支援施設に行ってはじめて分かった事。
俺たち精神障害者は、福祉施設の関係者やカウンセラーの飯の種の為に生きているんだって事。
施設で訓練をやるなら、もっと仕事に役立つ事をやるべき
俺たち精神障害者は、福祉施設の関係者やカウンセラーの飯の種の為に生きているんだって事。
施設で訓練をやるなら、もっと仕事に役立つ事をやるべき
しかし、支援施設利用者でないと
応募すらさせてもらえない求人があることを知るべき。
応募すらさせてもらえない求人があることを知るべき。
836 ：優しい名無しさん：2013/03/16(土) 16:31:59.12 ID:JRHlQkKQ
今日で通所１年になりました
４月のシフト表見ると９〜１５時になり、火・水が午前だけに
火・水は施設外にして欲しいみたい(ハローワーク等）
４月のシフト表見ると９〜１５時になり、火・水が午前だけに
火・水は施設外にして欲しいみたい(ハローワーク等）
838 ：優しい名無しさん：2013/03/16(土) 16:55:40.23 ID:4bSU4w1u
クローズって、もはやそんな職につける人はウイングルと縁がないな。
隠したら精神障害者も企業も幸せになれない。
隠したら精神障害者も企業も幸せになれない。
839 ：優しい名無しさん：2013/03/16(土) 17:00:49.75 ID:Jo1rz1xh
施設でプログラミングやイラストレーターをやってみんなで作品を作って実績を作って、
障害者枠で企業に応募すればいいじゃん。
障害者枠で企業に応募すればいいじゃん。
840 ：優しい名無しさん：2013/03/16(土) 17:11:58.29 ID:4bSU4w1u
そうゆう事ができる世の中になるといいな。
>>839
まだ言ってんのかよ
まだ言ってんのかよ
藻前らウイングル通所者の中には糖質が居るってことを忘れんなよ？
人にもよるけど妄想・幻覚は当たり前だかんな。
>>825みたいなのは典型だよな。
すべてを他責にしてそのくせ自分では何もできない。
何を言われてもすべて被害妄想。
その辺理解したうえでレスした方がいいぞ。
人にもよるけど妄想・幻覚は当たり前だかんな。
>>825みたいなのは典型だよな。
すべてを他責にしてそのくせ自分では何もできない。
何を言われてもすべて被害妄想。
その辺理解したうえでレスした方がいいぞ。
この商売のボロいところは、都合の悪いことは利用者に転嫁できるところだな。
その上、税金から金が出てるから利用者の負担金が無い。(たまに少しある人もいるけど)
だから例え就職出来なくてもそれほど利用者から責められない。
上手く出来てるよなぁ。
だから例え就職出来なくてもそれほど利用者から責められない。
上手く出来てるよなぁ。
売り物のはずの「パソコンスキルとビジネスマナー」すら怪しいウイングル。
>>843
正にその通り。>>842がその典型だよな。
自分たちに都合の悪い情報が出ると「利用者の幻覚、被害妄想」とか言い出して利用者の責任にする。
>>825は現に通所回数を減らしてるとあるしスタッフに心の傷みんなの前で言われた過去とかあるみたいなのにな。
俺もマジで似たような経験したし。
そもそも>>825はやめたがってるのにやめさせて貰えてないみたいだし利用者を金づるとしてしか見てない証拠だよな。
美味しい商売だわ。
障害者の必死な気持ちを利用して入所させた後は放置プレイで利用者を傷つけたら「利用者の被害妄想です」って言っておけばいいんだからな。
正にその通り。>>842がその典型だよな。
自分たちに都合の悪い情報が出ると「利用者の幻覚、被害妄想」とか言い出して利用者の責任にする。
>>825は現に通所回数を減らしてるとあるしスタッフに心の傷みんなの前で言われた過去とかあるみたいなのにな。
俺もマジで似たような経験したし。
そもそも>>825はやめたがってるのにやめさせて貰えてないみたいだし利用者を金づるとしてしか見てない証拠だよな。
美味しい商売だわ。
障害者の必死な気持ちを利用して入所させた後は放置プレイで利用者を傷つけたら「利用者の被害妄想です」って言っておけばいいんだからな。
妄想・幻覚があるやつを入所させたらいかんでしょ
最初から2年絞りつくす気満々やん、時間の無駄
最初から2年絞りつくす気満々やん、時間の無駄
え？重度の知的障害も受け入れてるの？
軽い精神と発達だけだと思ってた
軽い精神と発達だけだと思ってた
850 ：優しい名無しさん：2013/03/16(土) 23:36:31.00 ID:4bSU4w1u
基本的にいないよ
うちのセンターは軽度の知的障害ならいる。
重度の奴は何度か体験にきたことあるけど通所が決まった事はないな。
まぁ、重度の奴が体験に来た時の空気って凄く異様だし重度の奴が一人通い始めたいで
他の利用者が逃げる可能性が出てくる以上、受け入れないだろ。金蔓が確実に減るんだからな。
重度の奴は何度か体験にきたことあるけど通所が決まった事はないな。
まぁ、重度の奴が体験に来た時の空気って凄く異様だし重度の奴が一人通い始めたいで
他の利用者が逃げる可能性が出てくる以上、受け入れないだろ。金蔓が確実に減るんだからな。
>>847
ホント何の知識もないのな。
糖質のやつは軽度でも幻聴や妄想があるやつはある。
幻聴聞こえながら働いてるやつだっているぐらいだぜ。
>>846
そう思ってればいいんじゃない？
あなたが損するだけだから誰も困りはしない。
ホント何の知識もないのな。
糖質のやつは軽度でも幻聴や妄想があるやつはある。
幻聴聞こえながら働いてるやつだっているぐらいだぜ。
>>846
そう思ってればいいんじゃない？
あなたが損するだけだから誰も困りはしない。
>>852
>>846や>>825みたいなのが困ってるのが問題なんじゃねえの？
いつ自分の身に降りかかるかもわからないのに。
>そう思ってればいいんじゃない？
>あなたが損するだけだから誰も困りはしない
こう言い切れる根拠はどこにあるの？安心出来るように示して見せてよ。本当に誰も困らないって理由を見せてよ。
>>846や>>825みたいなのが困ってるのが問題なんじゃねえの？
いつ自分の身に降りかかるかもわからないのに。
>そう思ってればいいんじゃない？
>あなたが損するだけだから誰も困りはしない
こう言い切れる根拠はどこにあるの？安心出来るように示して見せてよ。本当に誰も困らないって理由を見せてよ。
発達と知的の餌食になっている気がしなくもない。
障害者共存は辛い。
障害者共存は辛い。
>>852
>>825の様な人が糖質だって証拠はない。そうやって決めつけて幻聴、妄想とか言い出すのがウイングルのやり方
>>853
安心できる証拠なんて出せないだろ。
今までも「良いスタッフがいるセンターはどこ？」って聞いても具体的に言えない程度だし。
良いスタッフがいるってのは良い宣伝になるのにそれすらも言えない始末。
あと、火のないところに煙はたたぬって言うよな。
本当にウイングルが素晴らしい施設なら応援の声のほうが大きい筈だよ。
こんなに不満だらけなのは汚い商売ばかりして不満買いまくってる証拠。
>>825の様な人が糖質だって証拠はない。そうやって決めつけて幻聴、妄想とか言い出すのがウイングルのやり方
>>853
安心できる証拠なんて出せないだろ。
今までも「良いスタッフがいるセンターはどこ？」って聞いても具体的に言えない程度だし。
良いスタッフがいるってのは良い宣伝になるのにそれすらも言えない始末。
あと、火のないところに煙はたたぬって言うよな。
本当にウイングルが素晴らしい施設なら応援の声のほうが大きい筈だよ。
こんなに不満だらけなのは汚い商売ばかりして不満買いまくってる証拠。
>>855
>糖質がうんだら〜
逆に糖質じゃないと言い切れる証拠もないな。
>センター名がうんたら〜
んじゃとりあえずまずあなたがどこのセンターなのか言えばいいんじゃない？
>火のないところ〜
火のないところに煙は立つよ。
特に精神が多い施設なら尚更。
>応援の声がどうたら〜
ここが２ｃｈだってわかって言ってるなら相当なアホだな。
２ｃｈの特性すら理解しないとかな。
>不満がどうたら〜
つまり嫉妬ですね。
それで正論言ってるつもり？
>糖質がうんだら〜
逆に糖質じゃないと言い切れる証拠もないな。
>センター名がうんたら〜
んじゃとりあえずまずあなたがどこのセンターなのか言えばいいんじゃない？
>火のないところ〜
火のないところに煙は立つよ。
特に精神が多い施設なら尚更。
>応援の声がどうたら〜
ここが２ｃｈだってわかって言ってるなら相当なアホだな。
２ｃｈの特性すら理解しないとかな。
>不満がどうたら〜
つまり嫉妬ですね。
それで正論言ってるつもり？
>>856
あんた俺の質問にも答えてくれよ？
あんた俺の質問にも答えてくれよ？
>>856
何か噛みつかれたけど嫉妬とか2chだからとか吹いたわ。
じゃあ、何でお前は2chなんかに生息してんの？
そんな2chで一人必死に工作してるみたいだけど疲れないの？
>>857
質問に答えられないからスルーしてるんだろ。
ウイングルに安心できる証拠なんてないんだよ。
何か俺の言う事にいちゃもんつけてきたけど文章見ても馬鹿っぽいし
こんな奴に安心できる証拠を提示しろ。と言ったって無駄だろ。
何か噛みつかれたけど嫉妬とか2chだからとか吹いたわ。
じゃあ、何でお前は2chなんかに生息してんの？
そんな2chで一人必死に工作してるみたいだけど疲れないの？
>>857
質問に答えられないからスルーしてるんだろ。
ウイングルに安心できる証拠なんてないんだよ。
何か俺の言う事にいちゃもんつけてきたけど文章見ても馬鹿っぽいし
こんな奴に安心できる証拠を提示しろ。と言ったって無駄だろ。
定期的に無料説明会、相談会あるっぽいけど、どんな感じ？
ちょっと行ってみたい。
ちょっと行ってみたい。
862 ：優しい名無しさん：2013/03/17(日) 10:18:34.61 ID:cUR9N7cI
>>858
すごく立派なこと書いてありますが、健常者の方ですか？
すごく立派なこと書いてありますが、健常者の方ですか？
一般就労厳しそうな知的の人いるけど、
誰かがつきっきりでないとチンプンカンプンみたいで気の毒
誰かがつきっきりでないとチンプンカンプンみたいで気の毒
>>843
利用者にも同じこと言えるだろ
利用者にも同じこと言えるだろ
連投ごめん
スタッフが紹介してくれると思って待ち続けて
受けてもスキル不足か何かで落ちて
そんな感じの人たちがいつも愚痴言ってるから早く卒業したい
スタッフが紹介してくれると思って待ち続けて
受けてもスキル不足か何かで落ちて
そんな感じの人たちがいつも愚痴言ってるから早く卒業したい
受け身の人が集まるのはしょうがないよ
やる気のある人は施設なんか使わずに自分で仕事探すもん
そんなに積極的な性格でない俺ですらそうだった
やる気のある人は施設なんか使わずに自分で仕事探すもん
そんなに積極的な性格でない俺ですらそうだった
867 ：優しい名無しさん：2013/03/17(日) 16:56:24.74 ID:cUR9N7cI
採用されない最大の理由は、いかにも体調悪そうで安定して通勤できないと判断されるからだ。すぐ辞めたら補助金も貰えないし。精神障害者に大したスキルを求めてない。あと性格、上にいるような反抗的な奴は無理。愚直さが足らない。
>>867
お前はどうなんだよ
お前はどうなんだよ
869 ：優しい名無しさん：2013/03/17(日) 17:31:47.03 ID:cUR9N7cI
俺は就職した。ウイングル使って、別に全面的に賞賛してるわけじゃないし。金もかなり払った。
対価の分は使う、使いこなせない奴は文句をいうだけ。
現実の職場はウイングルとは比較にならないほど理不尽、無関心
対価の分は使う、使いこなせない奴は文句をいうだけ。
現実の職場はウイングルとは比較にならないほど理不尽、無関心
>>865
やっぱりスキル不足で落ちる事って普通にあるよな。
この前、本社の人間が来てセミナーやったけど
「スキルがなくてもウイングルに毎日来て訓練を受けていれば必ず就職できます」とか言ってたな。
あまりの酷い内容に帰りに利用者に陰口叩かれてたけど。
貰った資料にも「ウイングルは役に立つ」みたいな事がでかでかと書いてあって
就職セミナーというよりウイングルのCMに来たみたいで気持ち悪かったわ。
黙って聞いてたけど今まで聞いたどんなセミナーよりも気持ち悪くて為にならなかったね。
「本社の人間もこんなもんか」というのだけを見せつけられた気分だったわ。
やっぱりスキル不足で落ちる事って普通にあるよな。
この前、本社の人間が来てセミナーやったけど
「スキルがなくてもウイングルに毎日来て訓練を受けていれば必ず就職できます」とか言ってたな。
あまりの酷い内容に帰りに利用者に陰口叩かれてたけど。
貰った資料にも「ウイングルは役に立つ」みたいな事がでかでかと書いてあって
就職セミナーというよりウイングルのCMに来たみたいで気持ち悪かったわ。
黙って聞いてたけど今まで聞いたどんなセミナーよりも気持ち悪くて為にならなかったね。
「本社の人間もこんなもんか」というのだけを見せつけられた気分だったわ。
>>869
＞現実の職場はウイングルとは比較にならないほど理不尽、無関心
そうか？俺もウイングル経由で就職したけど、職場環境は快適
そのものだぞ。
ウイングルみたいに負のオーラ漂っていないし、当たり前だけど
突然奇声をあげる奴とか、ケンカが始まるとかもないし。
ウイングルの方がよっぽど理不尽で無関心で危険だったと思う。
それにしても、定着支援が放置プレイすぎるな。
＞現実の職場はウイングルとは比較にならないほど理不尽、無関心
そうか？俺もウイングル経由で就職したけど、職場環境は快適
そのものだぞ。
ウイングルみたいに負のオーラ漂っていないし、当たり前だけど
突然奇声をあげる奴とか、ケンカが始まるとかもないし。
ウイングルの方がよっぽど理不尽で無関心で危険だったと思う。
それにしても、定着支援が放置プレイすぎるな。
872 ：優しい名無しさん：2013/03/17(日) 18:18:43.18 ID:4LO8JPEz
真面目に
2ch書き込む暇があったら
認知療法かExcelの勉強でもやっとけ
ウイングルがあまり評判良くないのは当たり前だろ
2ch書き込む暇があったら
認知療法かExcelの勉強でもやっとけ
ウイングルがあまり評判良くないのは当たり前だろ
873 ：優しい名無しさん：2013/03/17(日) 18:18:43.28 ID:cUR9N7cI
語弊があったすまん、今の職場は理解があるとこだよ。
俺が体調崩した原因のウイングルの前の職場が酷かった。
俺が体調崩した原因のウイングルの前の職場が酷かった。
>>873
そうだよな。たいしたスキルも無いのに理解のない職場なら務まらないよな。
そうだよな。たいしたスキルも無いのに理解のない職場なら務まらないよな。
876 ：優しい名無しさん：2013/03/17(日) 20:35:35.69 ID:YJ+d4zGw
役に立つお勧めのプログラムって何ですか？
877 ：優しい名無しさん：2013/03/17(日) 20:51:14.75 ID:cUR9N7cI
データー入力
基本的にデスクワークはこれのばっかりだから練習した方がいい。
基本的にデスクワークはこれのばっかりだから練習した方がいい。
>>876
自分が何が苦手なのかによる
自分が何が苦手なのかによる
880 ：優しい名無しさん：2013/03/17(日) 22:27:13.57 ID:cUR9N7cI
経理だよ、以前会計課をクビになった俺にははっきりいって全く向いてないけど働かないといけない。苦痛だけど無職よりはマシ。
全てウイングルのおかげだとは思ってないよ。だだスタッフには恵まれたと思う。
全てウイングルのおかげだとは思ってないよ。だだスタッフには恵まれたと思う。
自社宣伝は利用者じゃなくて外に向けてだけやっとけばいいのに
外面ばっから良くしたからこんな現状になったんだろ。
ばっから
884 ：優しい名無しさん：2013/03/18(月) 14:25:06.73 ID:xQy8O7Ax
ばっからしい
885 ：優しい名無しさん：2013/03/18(月) 19:22:48.02 ID:IGGf34IY
まぁ、なんだかんだ言って
就職決まっているわ
施設内はアンチ諸君の言うとおり
刑務所だけどね
精神を鍛えるための、良い施設かもね
ある意味で
就職決まっているわ
施設内はアンチ諸君の言うとおり
刑務所だけどね
精神を鍛えるための、良い施設かもね
ある意味で
刑務所？
保育園/託児所の間違いだろw
保育園/託児所の間違いだろw
887 ：優しい名無しさん：2013/03/18(月) 19:44:51.04 ID:1FNm7zKS
俺は人間のクズだって鏡の前で毎晩叫ぶほど具合悪いけどな。
888 ：優しい名無しさん：2013/03/18(月) 20:57:59.08 ID:z/ItW7as
今日は体験実習についてのワークショップがあった
ステップアップ講座もやった
ステップアップ講座もやった
889 ：優しい名無しさん：2013/03/18(月) 21:01:35.74 ID:BSy8D/gq
ビーズ作業プログラムは集中力と忍耐力と注意力を養えます。
やっぱり板橋センターは良いと思うけどなぁ
前の悪評はただの粘着妄想が就職後に体調崩して逆恨みしただけらしいし
きめ細やかな対応で誰からも文句出てないよ
前の悪評はただの粘着妄想が就職後に体調崩して逆恨みしただけらしいし
きめ細やかな対応で誰からも文句出てないよ
名古屋の野並センターってどうですか？
いまクローズ派遣か、ウィングル利用でオープン事務か迷ってます。
ハロワはイマイチでした。
24歳大卒アスペの女性です。
2社正社員経験あるので、ある程度のビジネスマナーはあるつもりです。
パソコン入力は問題ありません。
いまクローズ派遣か、ウィングル利用でオープン事務か迷ってます。
ハロワはイマイチでした。
24歳大卒アスペの女性です。
2社正社員経験あるので、ある程度のビジネスマナーはあるつもりです。
パソコン入力は問題ありません。
892 ：優しい名無しさん：2013/03/18(月) 22:42:25.00 ID:1FNm7zKS
名古屋は知らんが、関東某センターのアスペの女の子は3ヶ月ぐらいで就職してったよ。アスペっていってたけどあまりわからんかった。
>>891
その職歴で派遣はもったいないんじゃないかね
その職歴で派遣はもったいないんじゃないかね
>>891
大学出て最短で２年だとして２社も経験してるってことは仕事長続きしないってことだろ
ならこの職歴程度じゃクローズ派遣で妥当だと思うがな。
でもウイングル内じゃ現実を直視できない事務職目指してる男がゴロゴロいるからな。
若い女子ってのが強みだからオープン事務でいけるかもしれんぞ。
大学出て最短で２年だとして２社も経験してるってことは仕事長続きしないってことだろ
ならこの職歴程度じゃクローズ派遣で妥当だと思うがな。
でもウイングル内じゃ現実を直視できない事務職目指してる男がゴロゴロいるからな。
若い女子ってのが強みだからオープン事務でいけるかもしれんぞ。
>>894
1社目は典型ブラックで身体壊して退社、2社目は酷いパワハラで退社に追い込まれました。
まぁ履歴書上は短期離職には変わりないんですが…。
クローズ派遣でもちょっと変わった学歴があるので、ちょっとお高めな技術職派遣があって迷ってます。
なんでもいいので、長続きできるお仕事があればと思います。
男性の事務はかなり狭き門ですよね…。
相談してみようと思います。
1社目は典型ブラックで身体壊して退社、2社目は酷いパワハラで退社に追い込まれました。
まぁ履歴書上は短期離職には変わりないんですが…。
クローズ派遣でもちょっと変わった学歴があるので、ちょっとお高めな技術職派遣があって迷ってます。
なんでもいいので、長続きできるお仕事があればと思います。
男性の事務はかなり狭き門ですよね…。
相談してみようと思います。
>>895
クローズ派遣ならなおさら高望みしない方がいいよ。
企業は正社員よりも簡単にクビ切れる派遣社員に正社員と同等の仕事させるから。
派遣法で派遣期間は最大３年までと決められているし。
派遣会社からいろいろな仕事紹介されるかもしれないから
じっくり自分に合いそうな仕事探せばいいよ。
オープン事務なら別にウイングル利用しないでも
そのままハロワ求人に応募すれば十分だと思うのだが。
利用しても訓練内容の稚拙さに幻滅するだけだよ。
クローズ派遣ならなおさら高望みしない方がいいよ。
企業は正社員よりも簡単にクビ切れる派遣社員に正社員と同等の仕事させるから。
派遣法で派遣期間は最大３年までと決められているし。
派遣会社からいろいろな仕事紹介されるかもしれないから
じっくり自分に合いそうな仕事探せばいいよ。
オープン事務なら別にウイングル利用しないでも
そのままハロワ求人に応募すれば十分だと思うのだが。
利用しても訓練内容の稚拙さに幻滅するだけだよ。
>>896
自分の場合は派遣先が特殊なんで、大企業とかの開発研究の補助とかです。
多分そこまでバリバリできないと思います。
ハロワが遠いんですよね…。このご時世だから駐車場はかなり混雑してるし…。
予約とれたけど、そのタイミングで体調崩したりしてしまったり…orz
897さんの言うとおり、一度利用してみようと思います。
自分が普通だと思ってても、やっぱ発達なりにおかしなとこあるかもしれないから。
自分の場合は派遣先が特殊なんで、大企業とかの開発研究の補助とかです。
多分そこまでバリバリできないと思います。
ハロワが遠いんですよね…。このご時世だから駐車場はかなり混雑してるし…。
予約とれたけど、そのタイミングで体調崩したりしてしまったり…orz
897さんの言うとおり、一度利用してみようと思います。
自分が普通だと思ってても、やっぱ発達なりにおかしなとこあるかもしれないから。
899 ：優しい名無しさん：2013/03/19(火) 13:49:57.78 ID:H2k8nytV
名古屋は野並とか千種とか良いみたいだけど金山とか尾張一宮とかは・・
説明会いかが？って電話きたわ
やっぱスーツ着用でいくべき？
やっぱスーツ着用でいくべき？
卒業して安定して就職してたら、インタビュー受けてくれって言われた
宣伝に使うのかね。
つまり自分以外の就職者はかなり不安定らしいという。
なかには会社に行きだして数日で辞めてしまうのもいるという。
定着支援がいるわけだわ、自分は現状報告してただけだったが。
宣伝に使うのかね。
つまり自分以外の就職者はかなり不安定らしいという。
なかには会社に行きだして数日で辞めてしまうのもいるという。
定着支援がいるわけだわ、自分は現状報告してただけだったが。
902 ：優しい名無しさん：2013/03/19(火) 20:17:15.63 ID:Lzm2bbUr
案外ボルトも軽視しちゃいけない。
どれくらいの割合で契約社員以上の雇用を生んでいるのだろうか
浦和のデータだと絶望的だけど東京とかの都市部なら目はあるのかな
浦和のデータだと絶望的だけど東京とかの都市部なら目はあるのかな
905 ：優しい名無しさん：2013/03/19(火) 21:23:28.17 ID:rixFEg7g
作業プログラムってデータ入力とビーズ梱包だけ？
906 ：優しい名無しさん：2013/03/19(火) 22:46:37.49 ID:UvGpgDh4
そもそもウイングルはパートで仕事を探すのが
普通じゃない？
契約社員はパートと比べれば、おいしそうだが
ウイングル卒業の契約社員は契約きられるの
良くある話
よっぽどスキルに自信があれば、話は別だけど
普通じゃない？
契約社員はパートと比べれば、おいしそうだが
ウイングル卒業の契約社員は契約きられるの
良くある話
よっぽどスキルに自信があれば、話は別だけど
パートならウイングル必要なくないか？
それともあれか、俺が思ってるより重度の人が多いのか
それともあれか、俺が思ってるより重度の人が多いのか
908 ：優しい名無しさん：2013/03/20(水) 16:23:06.97 ID:g6FWx6X0
今日は祝日なので昼までだった
「事務の基礎」というワークショップだった
封筒の書き方や書類整理の事やった
「事務の基礎」というワークショップだった
封筒の書き方や書類整理の事やった
910 ：優しい名無しさん：2013/03/20(水) 21:55:11.19 ID:hyP+aPbG
祝日に訓練する意味って何？
>>909
このスレを見る限りではフルでバリバリやりたい人が多いと見受けられるんだけどなあ
不満点もそういう部分を前提にしたものだし
俺は現場をしらんから各センターのリアルは分からんけども
浦和を見る感じだとまあバイトとかパートでも妥協できる人が多いってことなのかな
このスレを見る限りではフルでバリバリやりたい人が多いと見受けられるんだけどなあ
不満点もそういう部分を前提にしたものだし
俺は現場をしらんから各センターのリアルは分からんけども
浦和を見る感じだとまあバイトとかパートでも妥協できる人が多いってことなのかな
>>911
そもそもパートだろうがバイトだろうが働くってこと自体が難しい
って人は結構多いはず。
誰もが正社員を将来的には目指したいだろうけど
とりあえずなんでもいいから働ければいいって人は結構いる。
その辺自分基準で考えない方がいい。
それとこのスレと現場はかなり乖離があるからね。
２ｃｈを鵜呑みにするとか普通にありえんよ
そもそもパートだろうがバイトだろうが働くってこと自体が難しい
って人は結構多いはず。
誰もが正社員を将来的には目指したいだろうけど
とりあえずなんでもいいから働ければいいって人は結構いる。
その辺自分基準で考えない方がいい。
それとこのスレと現場はかなり乖離があるからね。
２ｃｈを鵜呑みにするとか普通にありえんよ
なんでもいいならそれこそ自分で動けば簡単なのにと思ってしまう
自分が症状軽かったのに驕ってしまっているのだろうか
周りの人も結構働いてるんでいまいちピンとこないんだよな
でかい病院に通院してるのだがある程度以上の患者しか受け入れてなかったりするのかな
自分が症状軽かったのに驕ってしまっているのだろうか
周りの人も結構働いてるんでいまいちピンとこないんだよな
でかい病院に通院してるのだがある程度以上の患者しか受け入れてなかったりするのかな
>>910
簡単なコトだよ。半日でもメンバー来させたら一人当たり8000円国から貰えるからだ。
簡単なコトだよ。半日でもメンバー来させたら一人当たり8000円国から貰えるからだ。
915 ：優しい名無しさん：2013/03/20(水) 22:40:06.59 ID:xaUEnP5E
でもその場合うちのセンターは月曜日は閉所になるよ。
8000円の話好きだな。ぼろ儲けしてるって程でもないだろ。本社の様子からみて。
8000円の話好きだな。ぼろ儲けしてるって程でもないだろ。本社の様子からみて。
一日8000円てでかいよな
俺が一日働いた額とほぼ同額
まあ利用者に振り込まれるわけじゃないからいいけどさ
俺が一日働いた額とほぼ同額
まあ利用者に振り込まれるわけじゃないからいいけどさ
誰もぼろ儲けしてるなんて言ってないだろ。
休みの日までセンター開けて小銭稼がなきゃならないウイングルってなんなのかね？
って話しだぜ。
休みの日までセンター開けて小銭稼がなきゃならないウイングルってなんなのかね？
って話しだぜ。
なんか一日８０００が高いとか言ってるけど
確かに対個人の値とはいえ医者のカウンセリングなんか受けたらただ聞き流してフンフン言ってるだけで一時間で一万だぜｗ
正直民間に支払う金としては全然高くないと思うけど
営利団体だと思えばこの人間動物園を扱う方としてはもっと危険手当あってもいい方だと思うが
確かに対個人の値とはいえ医者のカウンセリングなんか受けたらただ聞き流してフンフン言ってるだけで一時間で一万だぜｗ
正直民間に支払う金としては全然高くないと思うけど
営利団体だと思えばこの人間動物園を扱う方としてはもっと危険手当あってもいい方だと思うが
920 ：優しい名無しさん：2013/03/20(水) 23:28:26.29 ID:xaUEnP5E
企業なんだから一円でも儲けたいとするのは当然だろ
>>919
誰が一日8000円と言ったかね？10分でも利用したら8000円なんですけどね。
誰が一日8000円と言ったかね？10分でも利用したら8000円なんですけどね。
>>918
その話、前に保健所の職員にした事あるわ。（笑）
その話、前に保健所の職員にした事あるわ。（笑）
一日８０００って事には変わらんじゃないの
そんなにみんな職員支援言いながら十分で切り上げようとするんか？
それなら回転率良くてスゲー儲かるだろうな確かに
そういう文句は国に言った方がいいかもしれんよ気に食わないなら時間単位にしてくれって
でも殆どの医者が保険適用でカウンセリングしないのはズバリそれなんだってな
５分聞いても３０分聞いても点数的には同じで４０００円位だったかで
それでわざわざ一番損する方法選んでやってるのはよっぽどの救済に身を捧げた坊さんみたいな人か
もしくは本人自体が問題あって病んでるために使命感持ってしまった手合いだから実際話てみてもしょうがないってさ
そんなにみんな職員支援言いながら十分で切り上げようとするんか？
それなら回転率良くてスゲー儲かるだろうな確かに
そういう文句は国に言った方がいいかもしれんよ気に食わないなら時間単位にしてくれって
でも殆どの医者が保険適用でカウンセリングしないのはズバリそれなんだってな
５分聞いても３０分聞いても点数的には同じで４０００円位だったかで
それでわざわざ一番損する方法選んでやってるのはよっぽどの救済に身を捧げた坊さんみたいな人か
もしくは本人自体が問題あって病んでるために使命感持ってしまった手合いだから実際話てみてもしょうがないってさ
あぁ↑のは俺の主治医のぶっちゃけ話で
それでも俺の話を聞けよこのデコ助野郎！とも思いましたが、忙しい人だから年金降ろして貰ってるだけで文句は言えませんｗ
それでも俺の話を聞けよこのデコ助野郎！とも思いましたが、忙しい人だから年金降ろして貰ってるだけで文句は言えませんｗ
>>922
どんな回答だった？
どんな回答だった？
>>923
３分診療で５０００円とか入るよりマシだろ。
そのあたりは営利団体かどうかなんて関係ないぜ
しかも医療費ならまだ本人負担があるから文句もわかるが、
みんな９割がた本人負担なしだろ？
文句言うなら国に言わんとね
ちなみにもっと前は月単位だったらしいから
これでもましになった方らしいよ。
３分診療で５０００円とか入るよりマシだろ。
そのあたりは営利団体かどうかなんて関係ないぜ
しかも医療費ならまだ本人負担があるから文句もわかるが、
みんな９割がた本人負担なしだろ？
文句言うなら国に言わんとね
ちなみにもっと前は月単位だったらしいから
これでもましになった方らしいよ。
んだんだ
向こうもプロなんだから支援方針に対してウイングルに文句や要望はどんどん言っていいと思うよ
ただし間違っても慈善事業なんかじゃなく、向こうも「ビジネス」って言葉をちゃんと使ってるって事を念頭に置いた方がいいよ
ノーマライゼーションの実現のためには向こうもこちらも歩み寄って努力してかなきゃならん
刮目すべき点は民間入ってくる事によって今まで甘えてたお役所の公的支援もうかうかしてらんなくなり結果全体のサービス向上につながる所にある
他の公的支援や民間の事業所の支援内容と比べるのは意味があるからどんどんやった方がいいと思うよ
向こうもプロなんだから支援方針に対してウイングルに文句や要望はどんどん言っていいと思うよ
ただし間違っても慈善事業なんかじゃなく、向こうも「ビジネス」って言葉をちゃんと使ってるって事を念頭に置いた方がいいよ
ノーマライゼーションの実現のためには向こうもこちらも歩み寄って努力してかなきゃならん
刮目すべき点は民間入ってくる事によって今まで甘えてたお役所の公的支援もうかうかしてらんなくなり結果全体のサービス向上につながる所にある
他の公的支援や民間の事業所の支援内容と比べるのは意味があるからどんどんやった方がいいと思うよ
928 ：優しい名無しさん：2013/03/21(木) 18:17:47.72 ID:XpjeAPLf
金儲けってスタンスを隠さないところは寧ろ好感がもてる。
ウィングルの体験行ってきた。
社会経験あると、鼻で笑ってしまうような訓練内容だったけどこれも周りに合わせる練習かなと思ってやったらストレスたまった。
やめといた方がいいかな…前年度収入があるから有料だし…。
社会経験あると、鼻で笑ってしまうような訓練内容だったけどこれも周りに合わせる練習かなと思ってやったらストレスたまった。
やめといた方がいいかな…前年度収入があるから有料だし…。
930 ：優しい名無しさん：2013/03/21(木) 19:12:43.92 ID:VOudPVCO
前年度収入があるレベルなら自分で動けるはず
動けるうちは自分で動いた方が後々いいんじゃないかな
しょっぱなから訓練をレベル低いと言える能力なら通うのもったいないよ
動けるうちは自分で動いた方が後々いいんじゃないかな
しょっぱなから訓練をレベル低いと言える能力なら通うのもったいないよ
932 ：優しい名無しさん：2013/03/21(木) 20:24:50.34 ID:XpjeAPLf
俺なんか金払って、就職したよ。一月入るのが早かったばかりに。
スタッフの説明不足だよ。4万ぐらい払った
まあ病気のせいで前職の超絶対安定職から最低賃金の特例子会社になってしもうたが、今の方が幸せだよ。
仕事にしがみついたまま自害した同僚より障がい者でも生きてる方がマシかな。
スタッフの説明不足だよ。4万ぐらい払った
まあ病気のせいで前職の超絶対安定職から最低賃金の特例子会社になってしもうたが、今の方が幸せだよ。
仕事にしがみついたまま自害した同僚より障がい者でも生きてる方がマシかな。
>>930
そうそう、アスペだから人に合わせる訓練かなぁと思ったり。
隣の子が困ってたら助けて、ありがとうと言われるのは嬉しいから。
あと2日で考える。
>>931
サポートセンターと総務やってたから、一通りの事務仕事はできるんだよ。MOSあるし。
医者がレベル高い子も行ってるっていったから、どんなもんかなぁと。
>>932
やっぱ周りの理解って大事だね。。。
自分もサポートセンターの頃にうつで自殺未遂してるから、考えさせられる。
そうそう、アスペだから人に合わせる訓練かなぁと思ったり。
隣の子が困ってたら助けて、ありがとうと言われるのは嬉しいから。
あと2日で考える。
>>931
サポートセンターと総務やってたから、一通りの事務仕事はできるんだよ。MOSあるし。
医者がレベル高い子も行ってるっていったから、どんなもんかなぁと。
>>932
やっぱ周りの理解って大事だね。。。
自分もサポートセンターの頃にうつで自殺未遂してるから、考えさせられる。
934 ：優しい名無しさん：2013/03/21(木) 21:18:19.31 ID:HI+ka1Wq
訓練も受け方次第で身に付く度合いが違うと思う。
サポートセンターって言い方悪いが苦情処理係だよな
クレーマーに粘着されて精神病んでもしゃあない
クレーマーに粘着されて精神病んでもしゃあない
939 ：優しい名無しさん：2013/03/22(金) 07:33:25.23 ID:x39uj9R2
ウイングルに金払ってるの？
支払いがなければ生活は困らないんじゃないのか？
8000円が自分の手元に入らないのが不満なのか。
それはスタッフの稼ぎだ。3時に閉所してから8時ぐらいまで帰れんよ
支払いがなければ生活は困らないんじゃないのか？
8000円が自分の手元に入らないのが不満なのか。
それはスタッフの稼ぎだ。3時に閉所してから8時ぐらいまで帰れんよ
>>939
お前何言ってんだ？誰が8000円くれとか言ったよ？
割合がおかしいんじゃねえのか？って言っただけだぞ。年金スレとか見ても生活キツイ人達は多い。
そこの支援は浅くても就労以降支援には金出せるのか？って話しだよ。
スタッフが8時まで帰れないのはスタッフが無能なのか上司の仕事の与え方が悪いだけだ。本来は6時に帰れるんだから。
お前何言ってんだ？誰が8000円くれとか言ったよ？
割合がおかしいんじゃねえのか？って言っただけだぞ。年金スレとか見ても生活キツイ人達は多い。
そこの支援は浅くても就労以降支援には金出せるのか？って話しだよ。
スタッフが8時まで帰れないのはスタッフが無能なのか上司の仕事の与え方が悪いだけだ。本来は6時に帰れるんだから。
いくらなら納得なんだ?
942 ：優しい名無しさん：2013/03/22(金) 09:11:11.32 ID:WSt/vlOj
そーゆー問題？
前年度収入あって利用料毎月9300円払うくらいな人は
こんなとこ利用しないで自力で探す方が利口だわな
こんなとこ利用しないで自力で探す方が利口だわな
944 ：優しい名無しさん：2013/03/22(金) 18:07:46.17 ID:x39uj9R2
行政の予算の割り当て自体に不満があるのか。
945 ：優しい名無しさん：2013/03/22(金) 18:10:55.43 ID:x39uj9R2
要はウイングルに金だすなら俺の生活の支援に回せってことだろ。他の人の生活を引き合いに出してるけど。甘えてる、働けよ。
利用時間に関係なく、一日8000円ってのは制度の欠陥だよな。
だからウイングルみたいなのが半日だけ開けて
8000円掠め取っていく。
中には、11:30頃やって来て、13:30前に帰る利用を頻繁に繰り返してる利用者も。
起業や独立のセミナーで忙しいらしいが、ウイングルも全うな商売だと
詠うなら、こういう利用者は最初から拒めよと言いたい。
だからウイングルみたいなのが半日だけ開けて
8000円掠め取っていく。
中には、11:30頃やって来て、13:30前に帰る利用を頻繁に繰り返してる利用者も。
起業や独立のセミナーで忙しいらしいが、ウイングルも全うな商売だと
詠うなら、こういう利用者は最初から拒めよと言いたい。
947 ：優しい名無しさん：2013/03/22(金) 18:41:51.13 ID:WSt/vlOj
さよか
昼飯食いに来てるだけじゃねえかw
949 ：優しい名無しさん：2013/03/22(金) 19:38:10.32 ID:ZvmnFzrQ
もっと感謝の気持ちを持って通わなきゃね。
利用するだけ利用してとっとと就職すればいいのに
951 ：優しい名無しさん：2013/03/22(金) 20:22:48.58 ID:x39uj9R2
就職すると保健師呼ばれるんだろ。
>>951
保健師呼ばれるのは辞めると言い出した時だ！それもあなたは逃げるのですか？とか言われた後だからな！
保健師呼ばれるのは辞めると言い出した時だ！それもあなたは逃げるのですか？とか言われた後だからな！
953 ：優しい名無しさん：2013/03/22(金) 21:25:23.66 ID:n5kjECzB
結構役立つ訓練多いと思うんだけどなぁ
いつまで出没するんだ？保健師ちゃんは。
最低限自分の発言ぐらい守れよ。
最低限自分の発言ぐらい守れよ。
おまえらそういう事言ってるが
そういう制度利用する側も利用する側で就職する気なんてさらさらないのに
貰えるもんならとりあえず貰っとくかと訓練手当手当で学校入ってごっそり持ってく奴も割と結構いるんだぜ
前生保貰って適当にやってる知り合いが
「正当な権利なんだからこんなの胸張って貰っときゃいいんだよ貰っときゃ」とか笑いながら話してたんだわ
「代わりにどっかの誰かがアンタが楽してるその分血と汗流して働いて支払ってるのを忘れちゃいかんよ」と割とキレ気味にたしなめたのを忘れられない
俺は絶対ナマポなんかならんぞー
そういう制度利用する側も利用する側で就職する気なんてさらさらないのに
貰えるもんならとりあえず貰っとくかと訓練手当手当で学校入ってごっそり持ってく奴も割と結構いるんだぜ
前生保貰って適当にやってる知り合いが
「正当な権利なんだからこんなの胸張って貰っときゃいいんだよ貰っときゃ」とか笑いながら話してたんだわ
「代わりにどっかの誰かがアンタが楽してるその分血と汗流して働いて支払ってるのを忘れちゃいかんよ」と割とキレ気味にたしなめたのを忘れられない
俺は絶対ナマポなんかならんぞー
手当手当ワロタｗ
ちなみに俺は>>365だわ
もちろんパートだがね
もちろんパートだがね
精神雇用義務でチャンスは増えるかも知れんが雇用流動化で駄目な奴は切られまくる
まあ浦和のデータが全国的なものと大差ないならあんまし関係ないかもだけど
まあ浦和のデータが全国的なものと大差ないならあんまし関係ないかもだけど
>>954
いやいや、俺保健師ちゃんじゃないから
いやいや、俺保健師ちゃんじゃないから
蒲○センターって広いですか？
蒲田センターって広いですか？
962 ：優しい名無しさん：2013/03/23(土) 12:37:57.64 ID:rC63rcvm
俺がセンターの中の写真撮ったから、公式をみてくれ。
963 ：優しい名無しさん：2013/03/23(土) 12:49:59.76 ID:rNbL14l1
ウイングルは信頼出来ないな
終っているよ
終っているよ
ここまであからさまなのって妨害工作なんだろうね
965 ：優しい名無しさん：2013/03/23(土) 14:58:04.07 ID:527gdc05
逆恨みは人として恥ずかしいね。
特定のスタッフにしゃべりたいだけしゃべって、
帰っていくだけのヤツがムカつく。
オマエ何しに来ているんだっていう。
帰っていくだけのヤツがムカつく。
オマエ何しに来ているんだっていう。
967 ：優しい名無しさん：2013/03/23(土) 22:15:05.62 ID:2iqZ+xmF
>>966
なにそれ？どういうこと？なにを言いたいの？
なにそれ？どういうこと？なにを言いたいの？
>>967
要は就活真面目にする気のないやつって意味じゃ？
要は就活真面目にする気のないやつって意味じゃ？
ウイングルのスタッフってきちんと福祉の資格持ってる奴いるの？
何かきつい口調のパートの女とかやたらへらへらした男とかそんなのばかりなんだけど。
この前なんか利用者がPCの調子が悪いって言ったら自分も原因が分からないからってそいつに逆ギレする始末だし
こういう奴らが福祉の資格持ってるとは思えないんだけど。
何かきつい口調のパートの女とかやたらへらへらした男とかそんなのばかりなんだけど。
この前なんか利用者がPCの調子が悪いって言ったら自分も原因が分からないからってそいつに逆ギレする始末だし
こういう奴らが福祉の資格持ってるとは思えないんだけど。
973 ：優しい名無しさん：2013/03/24(日) 08:16:42.70 ID:Ba0TVyoM
>>971
ウイングルに限った話じゃないよ。臨床心理士、精神保健福祉士の資格持ち、
障がい者相手の仕事の経験ある人間ですら、障がい者に逆ギレ、嫌がらせするクズは意外といたしね。
そんなに嫌なら、別の仕事つけばいいのに、そういう連中って、
なんで引き返せないほど福祉の仕事に浸かるんだろうな。
ウイングルに限った話じゃないよ。臨床心理士、精神保健福祉士の資格持ち、
障がい者相手の仕事の経験ある人間ですら、障がい者に逆ギレ、嫌がらせするクズは意外といたしね。
そんなに嫌なら、別の仕事つけばいいのに、そういう連中って、
なんで引き返せないほど福祉の仕事に浸かるんだろうな。
ウイングル嫌なら別の就労移行支援事業所に池場いいのに
>>966
やたら面談したり、スタッフが昼食とってる部屋の前をお気に入りスタッフが出てくるまで行ったりきたりして(午後から来てる奴)出てきたら挨拶。
自分がトイレに行ってて挨拶できなかったら、わざわざそのスタッフの所までいって挨拶(そのスタッフだけに)
面談とか外出、休みとかで無い限り日報提出もそのスタッフしかしない奴もいる。
>>966
やたら面談したり、スタッフが昼食とってる部屋の前をお気に入りスタッフが出てくるまで行ったりきたりして(午後から来てる奴)出てきたら挨拶。
自分がトイレに行ってて挨拶できなかったら、わざわざそのスタッフの所までいって挨拶(そのスタッフだけに)
面談とか外出、休みとかで無い限り日報提出もそのスタッフしかしない奴もいる。
ウイングルをカウンセリングと間違えてる奴はいるよな。
訓練内容とどこに就職できたかが知りたいです
ほとんどバイトと聞いていますが
ほとんどバイトと聞いていますが
977 ：優しい名無しさん：2013/03/24(日) 11:48:32.88 ID:13jS1pqk
>>975
オレの行ってた就労移行支援事業所は、定期的に面談設けて、色々話し聞いてくれたよ。
「就活や生活で悩みや不安が生じるのは当然ですよ。それに応対するのも
私たちの仕事です」ってね。
自治体でやってる障害者生活支援センターでも、行くとそういう事してくれたしね。
ハロワでも、SWが定期的に相談のってくれる。
以上、全部無料。
ウイングルがロクに支援せず、儲け出す事しか考えないいい加減な貧困ビジネスってだけでしょ。
オレの行ってた就労移行支援事業所は、定期的に面談設けて、色々話し聞いてくれたよ。
「就活や生活で悩みや不安が生じるのは当然ですよ。それに応対するのも
私たちの仕事です」ってね。
自治体でやってる障害者生活支援センターでも、行くとそういう事してくれたしね。
ハロワでも、SWが定期的に相談のってくれる。
以上、全部無料。
ウイングルがロクに支援せず、儲け出す事しか考えないいい加減な貧困ビジネスってだけでしょ。
俺の行ってるセンターでは月一回個別面談あるよ
979 ：優しい名無しさん：2013/03/24(日) 12:52:28.86 ID:QZlH55Or
976
ウイングルに通うと
就職支援と言うより、人間関係に囚われてしまう
人間関係のサバイバル演習はある意味
就職に役立ちます
就職先は清掃、事務、軽作業
7割くらいがパート
契約社員は採用されても
次の契約できられるケース多いです
ウイングルに通うと
就職支援と言うより、人間関係に囚われてしまう
人間関係のサバイバル演習はある意味
就職に役立ちます
就職先は清掃、事務、軽作業
7割くらいがパート
契約社員は採用されても
次の契約できられるケース多いです
981 ：優しい名無しさん：2013/03/24(日) 16:36:43.52 ID:CExRfmk8
982 ：優しい名無しさん：2013/03/24(日) 17:49:16.60 ID:I8fOK4ie
切られるか否かは就労した後の勤務態度が大きく関わってくる。
休みがちな奴は切られる。逆に勤怠が安定してて会社にとって有益な人物なら正社員になれる。
どちらのケースも知ってる。
休みがちな奴は切られる。逆に勤怠が安定してて会社にとって有益な人物なら正社員になれる。
どちらのケースも知ってる。
983 ：優しい名無しさん：2013/03/24(日) 17:57:58.46 ID:QZlH55Or
980
人にもよりますが
契約切られて、またウイングルに戻られる方もいます
ウイングルでは
得意分野があれば、それを活かすのもありですが
スキルに自信がなければ
低給料のパートから社員を目指すのが
遠いようで1番の近道だったりします
人にもよりますが
契約切られて、またウイングルに戻られる方もいます
ウイングルでは
得意分野があれば、それを活かすのもありですが
スキルに自信がなければ
低給料のパートから社員を目指すのが
遠いようで1番の近道だったりします
クビになったらまた戻れとか言うけどよ、生涯で2年しか使えないんだぞ。
戻ってもサクサク決まればいいけど、少し手こずったら危ねえよな。
戻ってもサクサク決まればいいけど、少し手こずったら危ねえよな。
なんかさー
勘違いしてる人いるけど、こっち側から見たら多少ウイングルに金払うからかビジネスで行ってる点ばかりが際立つけど
公的な支援や学校だって法律的に無償なだけで、そこで働いてる職員はボランティアでも何でもなく金ちゃんと貰ってるからね
なのにむしろボランティアでやってるかのようなカンジが鼻につく時すらある
別にウイングルに文句言い捲っていいけど、公的支援と比べてここはサービス悪かったら必然的に滅びる運命にあるんだからさ
そこの所理解の上、お上の支援と比べてやって頂戴な
というかウイングル以外の支援って比べてどんなんなんだろうね
企業側の働きかけが問題であって支援自体はどこもどんぐりの背比べのような印象あるけど
>>979
かくいう自分も事務パートだけど、もういい歳だし年金と併せてやってくからこれでいいや
一般就職にこだわってる人は超ガンガレ
ただ一般就職こそ際だった理由がないようならクローズで入った方がいいような気もするがな
給料まるで違うだろうし
勘違いしてる人いるけど、こっち側から見たら多少ウイングルに金払うからかビジネスで行ってる点ばかりが際立つけど
公的な支援や学校だって法律的に無償なだけで、そこで働いてる職員はボランティアでも何でもなく金ちゃんと貰ってるからね
なのにむしろボランティアでやってるかのようなカンジが鼻につく時すらある
別にウイングルに文句言い捲っていいけど、公的支援と比べてここはサービス悪かったら必然的に滅びる運命にあるんだからさ
そこの所理解の上、お上の支援と比べてやって頂戴な
というかウイングル以外の支援って比べてどんなんなんだろうね
企業側の働きかけが問題であって支援自体はどこもどんぐりの背比べのような印象あるけど
>>979
かくいう自分も事務パートだけど、もういい歳だし年金と併せてやってくからこれでいいや
一般就職にこだわってる人は超ガンガレ
ただ一般就職こそ際だった理由がないようならクローズで入った方がいいような気もするがな
給料まるで違うだろうし
何年かたったらこのスレもなくなって他業者のスレが立ってるかもしれないね
大手求人サイトとコラボするようなとこが出てくるかもしれない
精神雇用義務化でどうなるか
コラボするのがウイングルなのか他社なのか
大手求人サイトとコラボするようなとこが出てくるかもしれない
精神雇用義務化でどうなるか
コラボするのがウイングルなのか他社なのか
>>985
>というかウイングル以外の支援って比べてどんなんなんだろうね
年間通じて就職者が1〜2名なんてところがざらにある。
そりゃ症状自体は安定するかもね。
でもそれって挑戦していないことの裏返しでもある。
就職したくないのならばそれでもいいだろうけどね。
就職目指すなら症状が悪化するリスクを抱えてでも挑戦することだ。
>>986
スレはどうだかしらないけど大手人材系はもう既に着手はしてるだろ。
例えばこんなとことか。
ttp://doda.jp/challenge/
>というかウイングル以外の支援って比べてどんなんなんだろうね
年間通じて就職者が1〜2名なんてところがざらにある。
そりゃ症状自体は安定するかもね。
でもそれって挑戦していないことの裏返しでもある。
就職したくないのならばそれでもいいだろうけどね。
就職目指すなら症状が悪化するリスクを抱えてでも挑戦することだ。
>>986
スレはどうだかしらないけど大手人材系はもう既に着手はしてるだろ。
例えばこんなとことか。
ttp://doda.jp/challenge/
まぁ一言で言っちゃえば
「嫌なら辞めちゃえよ」って事だな
それで執拗に止められて圧掛けられたってんなら訴えてふんだくればいいじゃない
そうしなさいな
「嫌なら辞めちゃえよ」って事だな
それで執拗に止められて圧掛けられたってんなら訴えてふんだくればいいじゃない
そうしなさいな
次スレの季節。。。
991 ：優しい名無しさん：2013/03/24(日) 21:18:21.46 ID:I8fOK4ie
992 ：優しい名無しさん：2013/03/24(日) 23:09:48.62 ID:4qweRrF0
自分の責任を考えられずに他人の責任にしてしまうような人には時期尚早。
>>988
「やめたいけどやめられない」ってのもウイングルの特徴だしな。
センターによってその辺は違うみたいだけど。
そもそもウイングルも次々と見学者とかきてるんだしやめたい奴はやめさせればいいのに。
「やめたいけどやめられない」ってのもウイングルの特徴だしな。
センターによってその辺は違うみたいだけど。
そもそもウイングルも次々と見学者とかきてるんだしやめたい奴はやめさせればいいのに。
>>994
また出たよ。ウイングルの駄目なところ指摘されると被害妄想とか言い出す奴。
じゃあ、何で俺もそうだけど実際やめさせて貰えない奴がいるの？
やめさせて貰えない事実は妄想でも何でもないだろ。
だったら俺含むやめたいって言ってる利用者にさっさと普通に退所届け渡せよ。
因みに俺、糖質じゃないから。
自宅まで来て引き留めに来たけど妄想なんかじゃないからな。そのせいで親にも迷惑かけちゃったしな。
また出たよ。ウイングルの駄目なところ指摘されると被害妄想とか言い出す奴。
じゃあ、何で俺もそうだけど実際やめさせて貰えない奴がいるの？
やめさせて貰えない事実は妄想でも何でもないだろ。
だったら俺含むやめたいって言ってる利用者にさっさと普通に退所届け渡せよ。
因みに俺、糖質じゃないから。
自宅まで来て引き留めに来たけど妄想なんかじゃないからな。そのせいで親にも迷惑かけちゃったしな。
996 ：優しい名無しさん：2013/03/25(月) 00:14:00.43 ID:8LEse4S6
187 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2013/03/24(日) 22:13:51.69 ID:wlwfxz7C
>>185
知的障害者リアルハゲこじきキターーーー！
188 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2013/03/24(日) 22:15:57.47 ID:wgTpytTf
>>185
「ヲレ」って書いてて恥ずかしくないの？
「ヲレ」って書いてみ 「ヲレ」ってwww
189 ：ヲレ：2013/03/24(日) 22:57:23.59 ID:qLDRRgEE
パチスロで負けてる奴って恥ずかしくないの？
「知的障害者級の低学歴です。」って言ってるようなもんだぜ 「パチスロで負けてる」ってｗｗｗｗ
191 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2013/03/24(日) 23:07:44.93 ID:wgTpytTf
ヲレは車も免許も持ってません
彼女できませんww何でヲレがwww
192 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2013/03/24(日) 23:18:46.04 ID:daji8Xmo
>>189
慶應大卒で30過ぎてニートって恥ずかしくないの？
｢高学歴だが知的障害者｣って言ってるようなもんだぜ
｢慶應大卒でスロぷぅ〜ニート｣ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1355155071/l50
>>185
知的障害者リアルハゲこじきキターーーー！
188 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2013/03/24(日) 22:15:57.47 ID:wgTpytTf
>>185
「ヲレ」って書いてて恥ずかしくないの？
「ヲレ」って書いてみ 「ヲレ」ってwww
189 ：ヲレ：2013/03/24(日) 22:57:23.59 ID:qLDRRgEE
パチスロで負けてる奴って恥ずかしくないの？
「知的障害者級の低学歴です。」って言ってるようなもんだぜ 「パチスロで負けてる」ってｗｗｗｗ
191 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2013/03/24(日) 23:07:44.93 ID:wgTpytTf
ヲレは車も免許も持ってません
彼女できませんww何でヲレがwww
192 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2013/03/24(日) 23:18:46.04 ID:daji8Xmo
>>189
慶應大卒で30過ぎてニートって恥ずかしくないの？
｢高学歴だが知的障害者｣って言ってるようなもんだぜ
｢慶應大卒でスロぷぅ〜ニート｣ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1355155071/l50
>>995
どこまで行っても糖質君は変わらんね。
君が糖質君じゃなきゃ他事業所の工作君だわ。
君が本当にウイングルの利用者で君が言っている様な状況なら
なぜ君は市役所の福祉課、または保健所にそれを言わないの？
ウイングルに限らず福祉サービスなんてどこまで言っても
行政が許可出さなきゃサービスを行うことはできない。
つまり行政にそのような状態であることを連絡して受給者証を取り消してもらえば以上終了。
本人が同意してなきゃサービスを行う許可もでないし、同様に継続もできない。
それ以外でも実績記録票に印鑑を押さなければ国に請求もできない。
もっと言えば個別支援計画に捺印しなきゃそれで終わり。
本当にその気ならまだまだ取れる手段はいくらでもあるんだよ。
それをしないのは相当なバカか、もしくは糖質君の妄想だから。
どこまで行っても糖質君は変わらんね。
君が糖質君じゃなきゃ他事業所の工作君だわ。
君が本当にウイングルの利用者で君が言っている様な状況なら
なぜ君は市役所の福祉課、または保健所にそれを言わないの？
ウイングルに限らず福祉サービスなんてどこまで言っても
行政が許可出さなきゃサービスを行うことはできない。
つまり行政にそのような状態であることを連絡して受給者証を取り消してもらえば以上終了。
本人が同意してなきゃサービスを行う許可もでないし、同様に継続もできない。
それ以外でも実績記録票に印鑑を押さなければ国に請求もできない。
もっと言えば個別支援計画に捺印しなきゃそれで終わり。
本当にその気ならまだまだ取れる手段はいくらでもあるんだよ。
それをしないのは相当なバカか、もしくは糖質君の妄想だから。
>>997
いちいち他人を中傷しないと書き込めない辺りにウイングル擁護する奴の性格の悪さが滲み出てるな。
ウイングル擁護する奴は本当にロクな奴がいないな。
まぁ、ウイングルそのものがまともな施設じゃないからそれを擁護する奴も性格が悪くて当然だろうな。
いちいち他人を中傷しないと書き込めない辺りにウイングル擁護する奴の性格の悪さが滲み出てるな。
ウイングル擁護する奴は本当にロクな奴がいないな。
まぁ、ウイングルそのものがまともな施設じゃないからそれを擁護する奴も性格が悪くて当然だろうな。
>>999
こっちも決めつけと議論できるとは思ってないわ。
糖質じゃないって言っても糖質って決めつけて全部被害妄想にしたいんだろ？
既に市役所にも行ったけど市役所は市役所で担当変わってから「そうですか〜」とかで流されたって言っても信用しないだろ。
まぁ、ちょっと頭冷やすと個別支援計画に捺印しないって手段は取ってなかったから次はそれでいってみるわ。
また面倒な戦いになりそうだけどな。
こっちも決めつけと議論できるとは思ってないわ。
糖質じゃないって言っても糖質って決めつけて全部被害妄想にしたいんだろ？
既に市役所にも行ったけど市役所は市役所で担当変わってから「そうですか〜」とかで流されたって言っても信用しないだろ。
まぁ、ちょっと頭冷やすと個別支援計画に捺印しないって手段は取ってなかったから次はそれでいってみるわ。
また面倒な戦いになりそうだけどな。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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