アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ124

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952優しい名無しさん:2013/02/12(火) 06:00:28.28 ID:5ONBKSyl
発達障害スレで説教するキャラ演じるのが楽しいんでしょ
よっぽどプライド低くなきゃできないことだけれど
953優しい名無しさん:2013/02/12(火) 08:54:25.98 ID:LNS58tIh
不利な話を見ると不当な人格攻撃に走るのは、便所飯やゴキブリの一派のほうでしょ。
このスレで不利な話をさせたくない、そのくせ、したらば発達板に移住されると困るらしい。
954優しい名無しさん:2013/02/12(火) 12:06:08.41 ID:bDs2WgyM
遠隔操作の片山は回避性人格障害らしいよ

俺もアスペじゃなくてそうかもな
955優しい名無しさん:2013/02/12(火) 14:08:07.84 ID:D8VB4HzJ
>>934
まるで小学生の「お前のかーちゃんに言いつけてやる!」レベルでワロタw
そりゃ小学生とは意思疎通できんわな
956昼間ライト点灯虫9.4ヲク系マニャテチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ:2013/02/12(火) 15:05:27.69 ID:dq5GC9X1
(1)
漫画でよく、セリフの冒頭を省略して発言するのがある。
例「ふざんな」→「・・けんな」

これってどういう意味なの?


(2)
定型って、最後まで相手の話を聞かないことが多い。
相手が8割くらい話し終わったところで、相手の発言内容・意図を汲み取り、回答(応答)を始める。

これは、8割くらい相手の発言を聞けば
その発言の趣旨を汲み取れる定型ならではの能力でもあるが、
同時に、残りの2割を無視することから、齟齬が生じる可能性もあるし、
特に日本語は最後まで聞かないと意味が確定しない言語なので、
定型のこの能力は諸刃の剣。


(3)
よく「欧米では〜」と言われるが、
欧と米では全然違うし、
欧でも国により色々違う。

なのになんで「欧米では」とよく言われるのだろうか。

もっと言えば、そもそも、欧米のほうが日本より優れているという根拠すらないのに、
なぜ「欧米>日本」という暗黙の前提があるんだ?
957昼間ライト点灯虫9.4ヲク系マニャテチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ:2013/02/12(火) 15:46:10.90 ID:XTkA9gfB
>>951
なんでまたそんな亀レスを?
958キーロ ◆Zdr7LJJP/U :2013/02/12(火) 16:08:01.28 ID:2tQIiGTk
>>957
氏を消すにあたって考えてたら思い出しただけだよ。
愛着がある絵も分身のようなものだという喩えで、
富士山の擬人化とライトの氏を消す事を思い出した。
人は関連でものを考えるからたとえ話が多いね。

愛着がある呼び方は変えにくいのは、
変えるとそれ自体が変わってしまうような気がするからだろうね。
959キーロ ◆Zdr7LJJP/U :2013/02/12(火) 16:09:25.31 ID:YB8e9dQk
○呼び方を変えにくいのは
960キーロ ◆Zdr7LJJP/U :2013/02/12(火) 16:15:16.45 ID:YB8e9dQk
あと、今のライトへじゃなく、過去のライトだったら、
ライトから氏を取った呼び方への違和感が少し軽減されるとも思ったのだろうね。
961優しい名無しさん:2013/02/12(火) 16:20:53.79 ID:3OKNJ0/P
ライトが荒らすからアスペスレが立たなくなってるな
西洋文明の分析的思考法ってのはあれアスペでありサイコパスの思考だよ
すべてを切り離して考えるけど
数学による操作でもしない限り現実世界ではそれはあり得ない
すべてはつながっており 相関している
962優しい名無しさん:2013/02/12(火) 17:27:39.61 ID:bDs2WgyM
>>956
いつもなんかダラダラ書いてあるから読まなかったんだけど、これ質問なの?

>(1)
実際そう聞こえるから

(1)以下の質問?は何を言いたいのかわからないので答えられない


ライトなんちゃらって奴はアスペ気取って物事語ってる(屁理屈言ってる)俺かっこいいってな存在に感じる

実際意味はわかっているのにアスペならこうつぶやくだろうみたいな感じで書いているような気がする
963キーロ ◆Zdr7LJJP/U :2013/02/12(火) 17:32:54.26 ID:YB8e9dQk
>>961
そういえばさっき>>597の「新ネットワーク思考」借りてきたよ。
964優しい名無しさん:2013/02/12(火) 18:14:13.61 ID:bgb2opt4
科学技術が発達したのは自閉症のおかげだな
エジソン、ダビンチ、ベル、ビルゲイツ、ニュートン、エジソン
自閉に天才は多いんだよ。君たちももっと自信を持とう
定型が得意なのはせいぜい感情労働の営業くらい。
965優しい名無しさん:2013/02/12(火) 18:15:02.14 ID:m3vm3SGk
>>961
それはお前が西洋思考もアスペの思考方法についても理解できてないだけ
西洋文明の分析思考法も全部繋がってるからな
そうじゃなきゃ飛行機で空飛んだり宇宙なんて行けないし
全部繋がってるんだよ。表面のことしか見えない奴には分離してるように見えるのかもしれないけど
それと同じでアスペの思考法って凄い一貫してるんだよ。
感情がなくて全部理屈だから
966昼間ライト点灯虫9.4ヲク系マニャテチ性欲欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ:2013/02/12(火) 18:20:38.39 ID:ExbGMOdB
>>960
なんで?
967優しい名無しさん:2013/02/12(火) 18:49:19.75 ID:G/2Rkh0G
>>961
すべてつながってるのはいくらなんでも誇張すぎだろ
じゃあ身近なものでどこまで繋がるか例だしてみてよ
ムリでしょうけど
968優しい名無しさん:2013/02/12(火) 18:50:44.08 ID:G/2Rkh0G
アスぺで思い込み激しいとすべてがつながってるとかいいだすのか
とんだアホ思考
969優しい名無しさん:2013/02/12(火) 18:57:21.25 ID:bashdpRH
西洋文明が分析的、切り離して取り扱う指向、ってのは当たってる。
で、リクツで全てを統べようとして、現実がリクツどおりになってないことに苦しむのがアスペ。
970925:2013/02/12(火) 19:10:35.68 ID:K6aWwhVH
>>936
そういわれても知らんわ。
時間内にある程度見られる程度の状態まできれいにするのも仕事のうちなんだよ。
時間過ぎてもピッカピカにするのが仕事じゃないし
時間に限りがあるから時間内に完璧にピカピカなんてのも不可能だし実際誰もやってないし
上司もそれは不可能と言い切ってる。
971優しい名無しさん:2013/02/12(火) 19:12:58.29 ID:K6aWwhVH
何で伝わらないのかわからん。疲れた。
972優しい名無しさん:2013/02/12(火) 19:24:32.65 ID:m3vm3SGk
>>969
脳に関する本を数冊読んでみるといいよ
人間の行動も全て脳に関する理論で分析できるようになるからw
973優しい名無しさん:2013/02/12(火) 19:32:18.15 ID:bashdpRH
>人間の行動も全て脳に関する理論で分析できるようになる

これは同意。
ただし、脳科学()の本には書いてないよ。進化心理学とか。
974優しい名無しさん:2013/02/12(火) 19:32:32.60 ID:ltok5S1g
反発する馬鹿もいるしね
アスペが天才なら自分で解決策を考えろ。天才なんだろ?
975優しい名無しさん:2013/02/12(火) 19:35:07.89 ID:m3vm3SGk
>>973
君はまだまだだなw
脳科学のことは進化心理学で分析できるし、進化心理学のことは脳科学で分析できるんだよなーw
世の中のことってみんな繋がってるから初めのきっかけさえあれば全部繋がるのさw
976優しい名無しさん:2013/02/12(火) 19:40:37.05 ID:bashdpRH
脳科学()本信奉者が偉そうにw
977優しい名無しさん:2013/02/12(火) 19:45:36.88 ID:m3vm3SGk
じゃあ進化心理学はいいのかよって話になるぞwwwwwwwwwww
978優しい名無しさん:2013/02/12(火) 19:52:50.40 ID:RI4ZoCVj
>>974
天才≠万能

分かりマスカ? シャチョサン?
979優しい名無しさん:2013/02/12(火) 19:58:26.18 ID:bashdpRH
脳科学的には、自閉症は「表情の読み取り」や「人への愛情や興味」というセンで研究されてるでしょ。
人間が意識上で、こういう(独立した)機能を司る部位が脳にある、みたいな考えが当たった例は殆ど無い。
たいてい、ヒトの思いもよらぬ形で機能が発現してる。
980優しい名無しさん:2013/02/12(火) 20:05:21.03 ID:bashdpRH
>ゴキブリ

法則性を求めるあたり、やっぱりあんたも自閉だね。
そして自閉と自己愛キチガイが併存しうるという実例でもある。
981優しい名無しさん:2013/02/12(火) 20:07:23.50 ID:P2kyZr95
で、脳科学の知識と実社会でうまくやっていくことの関係は?
982優しい名無しさん:2013/02/12(火) 20:07:47.56 ID:m3vm3SGk
http://www.kyoto-np.co.jp/environment/article/20120817000143
でもアスペについてもこういうの見ればなるほどなーってならない?

発達障害の一つであるアスペルガー症候群などの患者と健常者では、人間の表情が変化する動画を見たときの脳の活動に明確な違いがあることを、京都大の佐藤弥白眉センター准教授(脳科学)、十一元三医学研究科教授たちのグループが突き止めた。
発達障害の客観的な診断法の開発や治療につながる成果といい、17日までに英医学誌に発表した。
グループは、無表情が笑顔やこわばった顔に変わる動画を20〜30代の患者12人と健常者13人に見せ、脳血流の変化をfMRIで調べた。
その結果、患者は、他者と自分の運動を結びつける前頭葉の「下前頭回(かぜんとうかい)」や、他者の表情を認識する側頭葉の「上側頭溝(じょうそくとうこう)」など五つの領域で血流量が少なかった。
下前頭回と上側頭溝を結ぶ神経回路が機能せず、表情がうまく読み取れていないらしい。
983優しい名無しさん:2013/02/12(火) 20:14:08.48 ID:m3vm3SGk
>>981
>>982みたいなのを見ればなるほど俺はこうかのかーってのがわかるじゃん
だからそれを修正するだけ
984優しい名無しさん:2013/02/12(火) 20:17:44.84 ID:bashdpRH
>>982
ならない。
科学板の該当スレだと、自閉当事者による「情緒情報は読み取れてる」というレスがいくつも付いてた。
985優しい名無しさん:2013/02/12(火) 20:20:44.27 ID:m3vm3SGk
>>984
だってそいつら自分じゃ脳のどの領域が動いてるかなんて自分で判断できないでしょ?
986優しい名無しさん:2013/02/12(火) 20:23:12.61 ID:m3vm3SGk
ちなみに俺は雑談してても脳科学に基づいて会話すると相手が良好な反応をしてくれるからすっかり脳科学信者だよ
使いこなせない人には
> ただし、脳科学()の本には書いてないよ。進化心理学とか。
こうなるんだろうね
987優しい名無しさん:2013/02/12(火) 20:28:13.30 ID:ltok5S1g
>>978
いい答えを示してくれたね
社会はその万能さを求めてるわけだろ
それすらわからないで天才天才いうのは馬鹿
988優しい名無しさん:2013/02/12(火) 20:28:44.09 ID:bashdpRH
人付き合いを増やして、相手の表情をよく見るようにしたら自閉が治るわけね?w
989優しい名無しさん:2013/02/12(火) 20:33:09.83 ID:P2kyZr95
治る前に、高確率で付き合う人の方が逃げると思います
990優しい名無しさん:2013/02/12(火) 20:35:53.90 ID:bashdpRH
>>986
脳科学本=自己啓発ってこと。
分析はできてないんでしょ?

べつに、脳科学も自己啓発も否定はしないよ。
本人の脳みそがハッピーになるならそれはそれで結構だと思う。
991優しい名無しさん:2013/02/12(火) 20:37:27.08 ID:m3vm3SGk
>>990
いいこというね
脳科学本を読んで自己啓発に使える奴と脳科学本を読んでも単語の羅列にしか見えない奴がいるんだろうね
992優しい名無しさん:2013/02/12(火) 20:39:56.31 ID:bDs2WgyM
>>970
なるほど、ある程度綺麗にするのが仕事なのか
理解したよ
清掃を仕事としておこなってる業者なんだからぴかぴかにして当たり前って思ってたよ

うちの職場にも知的障害のヒトが清掃に来るんだ、いつも雑な掃除だなって思ってたんだけど、ある程度綺麗にするだけって考えると少し気分がらくに…ならないな…
その程度しかできないってことで割り切ることにするよ
993優しい名無しさん:2013/02/12(火) 20:50:53.03 ID:bashdpRH
>>991
自己啓発というか、とくに期待感高める効果は否定しないよ。
世の中の仕組みを理解するのには脳科学は役にたたないという話。
994優しい名無しさん:2013/02/12(火) 20:52:38.99 ID:bashdpRH
訂正

×世の中の仕組み
○定形社会の仕組み
995優しい名無しさん:2013/02/12(火) 20:57:55.79 ID:m3vm3SGk
>>993
それは脳科学を使いこなせてないからだよ
俺の場合は>>986に書いたように脳科学に基づいて雑談等をしたら相手から良好な反応をしめしてくれるから
定型とアスペでこういう風に脳の使い方が違うんだってわかれば、脳科学に基づいて話しかたのマニュアルを自分なりに作って話すだけだよ
996優しい名無しさん:2013/02/12(火) 21:03:09.85 ID:bashdpRH
じゃあ、ID:m3vm3SGk は適応できてるんだね。すごいね。
997優しい名無しさん:2013/02/12(火) 21:08:12.50 ID:kaAvpxMc
社会に適応できているなんて羨ましい
俺はもうだめだ
998優しい名無しさん:2013/02/12(火) 21:13:14.08 ID:m3vm3SGk
今なんて本屋行けば会話本とか山ほど売ってるから簡単じゃん
マニュアル通りにやるのってアスペの一番の得意分野じゃん
感情じゃ無くてマニュアル通りに会話するのがアスペ的の会話方法だよ
999優しい名無しさん:2013/02/12(火) 21:29:22.04 ID:bashdpRH
はいはい、マニュアル本でコミュの問題は解決、と。
1000優しい名無しさん:2013/02/12(火) 21:40:58.36 ID:m3vm3SGk
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