【実質は障害者派遣？】ウイングル6【天使か悪魔】

1 ：優しい名無しさん：2012/12/23(日) 23:12:31.66 ID:TU572/Qa

就労移行支援事業所ウイングル
http://www.wingle.jp/

障害者の就職・就労支援ならウイングル（就労移行支援事業所）
パソコンを使った業務や各種作業ができますので、派遣社員を雇用していらっしゃるような仕事や、
外注に出されている仕事を障害者雇用に切り替えることで、大きなコストダウンとCSRが実現できます。
仕事を斡旋をしているところではありません。あくまで支援／訓練をするところです。

Ｑ：ウイングルは労働者派遣とどう違うの？
Ａ：人材派遣は法定雇用率に参入できないため、法定雇用率を満たしたい企業はウイングルに
依頼してマッチした人材を紹介してもらい直接雇用をすることで障害者雇用に参入します。

Ｑ：規制緩和で人材派遣も法定雇用率参入可になったら？
Ａ：ウイングルの天下です。ウイングルは規制緩和を見越したビジネス展開をしております。

Ｑ：紹介先の企業は？
Ａ：いわゆるブラック企業が多いです。

Ｑ：利用料はかかるの？
Ａ：前年の収入によります。
　　およそ９割の方が、ご負担なしで、ご利用いただいております。

前スレ
1:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320295758/
2:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1331191551/
3:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343307124/
4:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347843969/
5:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1353327166/

2 ：優しい名無しさん：2012/12/23(日) 23:13:03.14 ID:TU572/Qa

※利用者の方へ

・スレが伸びていることを意識して、しっかり伸ばしましょう。

・障害の関係でマニュアル通りにできない方は、自分なりの方法で書き込んでください。

・遅刻は厳禁です。
　もし、遅刻をする場合は、ウイングルに電話連絡をしましょう。
　但し、理由書を書く必要がありますので、
　正しく記入をして、面談に挑んでください。

・相手への否定、批判は禁止です。

・相手に一方的に話したり、同じ内容を繰り返し話す行為はやめましょう。
　認知症の疑いがあります。

・ウイングルでの配慮が、就職先で必ずしも配慮してもらえるとは限りません。
　ウイングルに甘えないようにしましょう。

・スタッフが忘れていることがあったら、ここでリマインドしましょう。
　全国レベルでのリマインド、ありがとうございます。

3 ：優しい名無しさん：2012/12/23(日) 23:13:49.75 ID:TU572/Qa

※スタッフの方へ

・書かれていることはあなたのセンターのこととは限りません。過剰に反応するのは避けましょう。

・勤務時間内に２ちゃんねるに書き込むのはやめましょう。

全国ネットのウイングルのスレです。
特定の地域にこだわらず、
全国からの情報をお待ちしております。

4 ：優しい名無しさん：2012/12/23(日) 23:34:58.80 ID:j0vPfDDL

スレ立ておつ

とりあえず、仕事忙しいのに
業務中に電話かけてくるスタッフ
うざい

5 ：優しい名無しさん：2012/12/23(日) 23:58:51.78 ID:j0vPfDDL

ウイングルは色んな障害の方を受け入れてくれます

どんな方でもチャンスは与えれます

さぁ、色んな方と就職目指していきましょう！

6 ：優しい名無しさん：2012/12/24(月) 00:04:42.54 ID:j0vPfDDL

ウイングルの訓練は
タイピング練習や挨拶の練習を毎日出来ます

とてもためになりました

7 ：優しい名無しさん：2012/12/24(月) 00:16:38.17 ID:K8+yyGlj

いっぱい友達も出来たよ
アドレスも交換したよ
ウイングルのパソコンで
you tubeとかも見たよ

とても楽しい場所

8 ：優しい名無しさん：2012/12/24(月) 00:24:17.18 ID:K8+yyGlj

スタッフのお兄さんやお姉さんは
優しいよ

いつも個別トレーニングの時間に
自分の好きなゲームで一緒に遊んでくれる

9 ：優しい名無しさん：2012/12/24(月) 07:42:42.66 ID:pK/eIhzU

>>8
そういう事はデイケアでやりましょう。

10 ：優しい名無しさん：2012/12/24(月) 11:43:15.32 ID:K8+yyGlj

11 ：優しい名無しさん：2012/12/24(月) 11:49:39.60 ID:K8+yyGlj

>>9
むしろデイケアの方が病状安定のために活動しているから
ゲームとかやらなくね！？
ウイングルはゲームやり放題！

12 ：優しい名無しさん：2012/12/24(月) 12:38:57.43 ID:PTpvvV+i

ウイングルのパソコンはアクセス制限がないのでエロサイトが見たい放題見られるよ
みんなでウイングルに入ろう

13 ：優しい名無しさん：2012/12/24(月) 18:31:16.78 ID:hpE4yKh4

まあウイングルは恰好の良いデイケアみたいなもの

14 ：優しい名無しさん：2012/12/24(月) 19:45:43.84 ID:LoNSVlxq

ここは、多分挨拶とかPC訓練やらせて、売り物になりそうな人材を育てる所なんだろうなぁ。

15 ：優しい名無しさん：2012/12/25(火) 14:19:52.33 ID:sGPQfZ4R

今日はうちのセンターはクリスマスパーティーやったよ。スタッフがケンタッキーでチキン買って来てくれた
楽しかったよ

16 ：優しい名無しさん：2012/12/25(火) 15:49:05.91 ID:2yet73A8

>>15
クリスマスパーティーなんかやるセンターがあるんだ！
いったいどんな目的があってそんなことやるんだろうね？

17 ：優しい名無しさん：2012/12/25(火) 21:05:14.46 ID:P74Kfzna

どうせスレで話題に上がってくるセンターなんだろ
東海地区にはロクなセンターしかないだな

18 ：優しい名無しさん：2012/12/26(水) 21:00:14.07 ID:HHcID9wn

今日はパソコンで
ニコニコ動画を見てました
お兄さんは他の人に説教ばかりで
退屈だったよ～全然一緒に遊んでくれない

19 ：優しい名無しさん：2012/12/26(水) 21:02:49.87 ID:LNYw2Rm3

個別訓練だけじゃ、飽きるだろうから、
利用者から企画書を出せるという制度がある。

しかし、
利用者では、とてもできそうもない企画ばかりが持ち上がるという現実。
提案書という形で人にやらせることも可能であるが、
企画・提案、どっちにしろ、上がりすぎてて消化できていない。

消化できないのはウイングルに技量人脈がないんだな、と。

20 ：優しい名無しさん：2012/12/26(水) 21:47:48.23 ID:4at+vJJh

>>19
障害者福祉の専門家が事業所にいないし、スタッフの前職がIT関連だったりして
社会常識すらまともに持っていないスタッフが幅をきかせる場所
それがウイングル
ネット販売とかやってた奴って、職歴ないのと同じだよ。ひでえもんだ。

21 ：優しい名無しさん：2012/12/26(水) 22:23:21.13 ID:aCUeUdbS

福祉大崩れで営業やったり警備員やったりしてたやつが
スタッフになったり利用者になったりしてる。それがウイングル。

あ、わかる人はわかるだろうから書いとくけど、東海地区ね。

22 ：優しい名無しさん：2012/12/26(水) 22:26:20.69 ID:IYxtlKZz

そのまま利用者がスタッフに就職するような感じ？

23 ：優しい名無しさん：2012/12/26(水) 22:32:32.93 ID:IWZd0H2U

>>21
ま～た倒壊築の話題かよ！
ちなみに今度は何センター？

24 ：優しい名無しさん：2012/12/26(水) 22:36:01.88 ID:aCUeUdbS

日本福祉大学ってのがあるからね

25 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 01:03:16.89 ID:VKnBbdi+

学力が低くて、底辺業界に就職したい人のために、福祉をほどこす大学ですね。
名前からしてよくわかります。

26 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 11:54:23.15 ID:aAdpAlbp

お前らにいいこと教えてやるよ
障碍者の履歴書って書いたことないだろ？
そこら辺の書類上のアピールってのは「テンプレだけは」あいつらたくさん持ってるから
とりあえず入所したらそれ全部コピーしちゃえ
でもって、作業なんか参加せずにいきなり履歴書の添削を申し込め
あとはハロワいって紹介状とって片っ端から送りまくれ
３大障害のどれに該当してるかは人それぞれだが
どこかの企業は面接くらいしてくれる
あとは、面接で「健常者」にいかに近いか
（企業にとってどれだけリスクが少ないか）をアピールしまくれ
おれはそれで就職決まったわ

まあ、職歴があったのも有利に働いたのかもしれんが
休職期間の長さを問わずに雇ってもらえるのが
障害枠のいいとこなんだから、そこを狙ってけ
じゃぁの

27 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 12:05:58.99 ID:5DL6FN4C

ウイングル

28 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 12:11:08.62 ID:PtJTK2Qt

26が進めてるのは文章偽造。

入社して仕事ができなくてばれても知らんぞ。

29 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 12:13:15.65 ID:PtJTK2Qt

文章→文書

30 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 12:18:32.61 ID:VKnBbdi+

ていうか…
簡単な工場の流れ作業や、宅急便の集荷センターとかの、大量募集できつい仕事なら
それで採用されるかもしれないが、一部上場とかグループ会社は、スキルチェックあるとこもあるから無理だよ。
志望動機にどれだけ意欲を練り込めるか、PCどれだけやれるかが、基本給20万の壁だ。

31 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 12:27:14.43 ID:HNbf4FIm

利用者は精神が主なの？
身体、知的もいる？

32 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 13:05:33.81 ID:bvBnMZuG

ＰＣなあ、最初の就職のときは履歴書寂しいし、資格があると有利だとか
パソコンスクールが言っていたので鵜呑みにしてたけれど
障害者雇用でパソコン使う機会なんてほとんどなかったし
身体でほぼ動けない人はやっていたけれど精神みたいな五体満足だと
体使った雑用が多かったよ
障害者割引の交通費使って支店間の荷物の届けみたいな宅急便やらされていたけれどね
５００円で宅急便で送れる荷物をわざわざ障害者割引使って往復２００円で済ませる
ドケチ会社だったけれどな

33 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 15:35:46.93 ID:VKnBbdi+

>>31
いるいる。
>>32
なかなかブラックな会社だな。ウイングルの紹介？それともハロワ？

34 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 16:37:26.05 ID:HVv8WPjo

PCはオフィス以外で何ができますか？

だからな。

ヴイングルのPC環境では物足りない。

35 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 17:26:36.97 ID:aF/Inz5i

Kingsoft Officeを使っていたのはウイングルにとって黒歴史なのかな？

36 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 17:36:05.40 ID:Wk8Vy+M4

>>35
うちはOpenOffice。

37 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 17:55:24.07 ID:aF/Inz5i

>>36
まだMicrosoft Office使ってないの？
よっぽど儲かってないセンターなんだな。

38 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 18:49:28.10 ID:VKnBbdi+

だが…あの恥ずかしいKing Softを純資産に計上しているんだぜ、ウイングルは。
立派な財産だってな。

39 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 18:55:34.05 ID:Ik1MxZdQ

決算ソースどこ？

40 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 18:59:45.62 ID:Ik1MxZdQ

たとえ、マイクロソフトが入ってたとしても、
VBAが使えるスタッフは聞いたことがない。

某利用者が、通常訓練なのに、
技術的なことが聞けないのが可哀想だった。

41 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 19:00:13.43 ID:VKnBbdi+

>>39
ホムペだよ。電子公告。フツーに株主向け決算書があがってるぜ。

42 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 19:03:44.35 ID:Wk8Vy+M4

>>41
ところで、ウィングルに投資する会社って、凄く理解があるんだなぁと思うのは俺だけ？

43 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 19:09:56.21 ID:VKnBbdi+

>>42
こういう会社に金出すのは、Leafに子ども通わせてる奴とか、あと、創業者はホリエモンとお友達だから、livedoorなんかも金出してるかもね。

44 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 19:13:12.71 ID:MTLju/Cz

病気・就職の知識無いよね職員
何かあったらどうしていいか分からないでオロオロするだけ。

45 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 19:22:16.12 ID:Wk8Vy+M4

>>43
それもあるんだけど、市場として見れるものなんだろうか。それとも今までの派遣会社のような労働者に冷たい事してきた人が投資してるとか。

46 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 19:29:51.35 ID:9549eT4I

おばちゃんたちが話している、ワイドショーのような話しばっかりw

47 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 19:29:53.25 ID:VKnBbdi+

>>45
どうかなあ…
そんな優しい人、いるのかね？
ウイングルスタッフでさえ、利用者に悪いことしても謝らない奴多いじゃん。
もはや、カルト。
利用者よりは上だ教。

48 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 19:32:35.71 ID:uhfyTwZ3

オープン就職でＶＢＡまでできるスキルは必要ないと思われ
会社によるけれどＶＢＡでマクロウイルス作られるといけないから
ＶＢＡできないように設定されているところもある
プログラミングできなくてもコピペで出来るしな

それよか給与明細の見方とか実践的なのがいいよ
会社の年末調整いい加減だから源泉貰って確定申告したら微々たるが税金戻ってきたぞ

49 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 19:45:25.02 ID:Et2o1Cm8

まともで優秀なスタッフのいるセンターだってあるのにかわいそうですね・・

50 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 20:17:45.01 ID:VKnBbdi+

>>49
そういうセンターのスタッフは優しいですか？
池沼を怒鳴りつけたりしてない？

51 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 20:51:16.68 ID:LEvqSg4a

>>37
千種は秋ごろにMicrosoft Officeが使えるようになった
今日は午後から大掃除だった

52 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 20:59:17.82 ID:VKnBbdi+

掃除をさぁ…面接のためにスーツ着てきている人にやらせるのってどうかと思うわ。

53 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 21:30:15.49 ID:WRdE+SE5

ウイングルのスタッフってホントに障害理解や危機管理能力ないよな。

数日間にわたる企業実習で、途中一睡もできずにフラフラになったことがあってな。
その時に「さすがに立ち仕事は危ないから休もう」と思ってセンターに電話したんだが、
その時スタッフに「ここで休んだら就職できない」「こんなことくらいで休んでたら就
職なんてできっこない」ってすごい時間をかけて説得されたよ。

通勤中や仕事中に事故って、実習先に迷惑をかける可能性があるでしょ？って
スタッフを電話で説得すること15分。ようやく休む許可をもらうことができた。

こんなのが障害者の就労支援やってんだぜ。
それ以前の問題で、社外（実習先）に迷惑をかけないという社会人としての最低限の
ルールも理解できないっていうね・・・

そのスタッフはそれから1か月もたたないうちに退職したけどなｗ

54 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 21:31:55.87 ID:E10izHGw

>>50
怒鳴りつけたりなんか全くしてないな。
というか怒鳴ったりするセンター職員なんか本当にいるの？
そんな職員がいるなんて有りえることなの？

55 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 21:32:40.34 ID:Wk8Vy+M4

どこまでやる？
雑巾がけとか？
トイレもする？

56 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 21:35:01.09 ID:A+T//R7q

スレ伸びてるなぁ。
ここで、某センター某マニュアル発祥のテンプレを紹介。

・スレが伸びていることを意識して、しっかり伸ばしましょう。

・障害の関係でマニュアル通りにできない方は、自分なりの方法で書き込んでください。

ｗｗｗ

57 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 21:37:25.15 ID:hBSZcwsV

面接用の一張羅を汚されたら嫌だろうけれどさ・・・
何歳だろうが入社したら新人扱いだお
始業時刻３０分前に入って掃除やらされるところだってあるんだお
コピー機の電源入れておくとかポスト確認するだとかＦＡＸが来てないかとか
事務仕事ってパソコンをパチパチ打つのが仕事じゃないんだよ
スレの流れから言って事務仕事＝パソコンって先入観があるけれど
なんか働いたこともない作業所臭漂う流れだなあ～

58 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 21:37:47.56 ID:VKnBbdi+

>>53
企業実習って、ウイングル独自で開拓した求人の場合は、紹介料をもらって、会社に金入れるから必死なんだな。
別の福祉施設のセッティングの場合は、まわしてくれた施設のメンツがかかってるから、死んでも出ろ!!って感じなんだろうな。
すぐに退職したスタッフは、就職の実績があがらなくて、焦ってたんだろうね。
実習、お疲れさんでした。

59 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 21:43:39.56 ID:VKnBbdi+

>>54
いるんだよ、それが。
前職IT関連の３０代独身彼氏なしのセンター長。この人は、怒った顔がゴジラそっくりでさ。
これじゃ前職で再就職できないのもうなづける。
livedoorの乙部とは言わないけどさ…なあ？

60 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 21:48:01.23 ID:VKnBbdi+

>>57
すまん。掃除のおばさんを会社が別に雇っているようなところの就労経験しかないんだ。
掃除を社員にやらせるようなところは、たいてい零細企業だから、障害者雇用枠はないんじゃないかな？
ある程度の規模じゃないと、障害者は雇えない。

61 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 22:01:37.99 ID:hBSZcwsV

>>60
前職は中堅規模でＴＶＣＭもやっていたところだったよ
障害者枠で一般事務やっていたけれど、清掃の人が来て床掃除やトイレ掃除はやるよ
だけれど机の上や事務機器のほこり取りまではやらないよ
清掃業者が事務機器いじって壊しちゃったり勝手に机の上の物捨てちゃうとトラブルになるから

精神障害者のつどいがあって参加したけれど、５０近くなるオヤジが鬱になって
自分よりもキャリアも年齢も下の奴の弁当の買い出しをやっているって話を聞いて
泣けてきたよ

62 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 22:07:20.00 ID:VKnBbdi+

>>61
確かにパソコンのキーボードや液晶の画面は、使い捨ての専用濡れティッシュがあって、自分で掃除するな。
だけど、ウイングルは便所掃除まで利用者にさせるもんなあ。
鬱のオサーンカワイソス。無理してでも働かないといけない事情があるのかなぁ。

63 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 22:18:07.50 ID:E10izHGw

>>59
そんなセンターそんな職員が実在するんだね。
しかもセンター長やらせてるなんて信じられない話だね。
どこなのか分からないけど解任しなくていいのかね。

64 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 22:39:39.92 ID:A+T//R7q

船橋の左上怖えぇｗ
ttp://www.wingle.jp/office/funabashi/staff.html

65 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 22:51:59.65 ID:A+T//R7q

66 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 00:26:17.93 ID:lBhgT5U6

鹿沼さん、本社から船橋に異動したんだ。そこそこ可愛かったから印象に残ってる

67 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 00:28:24.09 ID:kt5IcblC

>>65
中に入ってるよ。センター長はその池沼とは仲が悪かった。
池沼に嫌われていたんだよね。
池沼だから、いけ好かないのはわかるけど、センター長ともあろう人が同じレベルじゃな。
頬骨が極端に高くて、趣味はスノーボードのあの無神経女さ。

68 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 12:13:27.91 ID:kt5IcblC

支援者が利用者と同レベルなのはまずいだろ。
ケアする側なんだから、多少、ムカつくことを言われたとしても、支援は仕事としてこなさないとな。
そのへんのジレンマを解消できない、内向的な職員が多い。
センター長がこんなだから、下はみんな真似するよ、やりかたを。

69 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 15:11:44.11 ID:kt5IcblC

ほんとのこと書くと、スレが止まっちゃうのは、なんとかならんかね？

70 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 15:49:23.43 ID:7A6nfTW4

>>67
伏字でもいいからセンター名書いちゃいなyo!

71 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 16:12:17.01 ID:7A6nfTW4

Twitterで「ウイングルって海外とのやり取りでskype使ってるなんて危なくね？」
みたいなこと書いてあったが、実際は海外どころか隣の席の奴ともskype使ってんのな。

個人名や欠席理由までチャットで交換してるし、社員によっては自前の回線使って
社外から参戦してるぞ。よっぽど危ないだろ。

72 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 19:36:54.31 ID:kt5IcblC

ウイングルのスタッフは、能動的福祉についてどう考えているのかね？
このスレでもそうだが、｢嫌ならやめたら？｣
という台詞、同業他社や他の福祉施設が聞いたらどう思うか。
ちょっとは考えてみたらどうなんだ。

73 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 19:57:36.26 ID:yHWPxnoZ

ほんとのことではなく、粘着さんの通販なみの個人感想じゃん

74 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 20:05:23.57 ID:odQWp4Ju

ヤバいことしてるセンターなんか名前どんどん出しちゃいなyo!

75 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 20:30:19.86 ID:kt5IcblC

>>73
65、66は中の人とオモワレ。
社員の経歴まで把握してるんだよ。
だから具体的なセンター名もあがるんだろ。
嘘とか、個人的感想だったらよかったなあ？

76 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 20:41:17.98 ID:ZS3RQ8Nq

>>55
トイレはしなかった
床コロコロと椅子のネジ締めなどはした

77 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 20:56:40.79 ID:yHWPxnoZ

>75
はぁ？65、66はただの利用者でも書けるでしょ？
俺でさえ、HPに載ってない本社社員知ってるし。

78 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 21:47:32.96 ID:kt5IcblC

>>77
前職までは分からないだろ。
前職を知っているってことは、人事で採用やってるやつか、センター長の任命権限をもってるやつだ。
当てずっぽうで全国の事業所からあのセンター数はない。
異動なんかも、普通は分からない。
別に、ウイングルの幹部が情報収集してたって不思議じゃないだろう。熱心でけっこう。

79 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 21:58:36.90 ID:eE70bTNn

このスレが良いフィードバックになればいいね

80 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 22:05:23.11 ID:fFmNojnW

役に立たない情報を知りすぎて
疲れはしないかい？

問題を抱えているウイングルを知ろうとすればするほど
疲れるぜ
・・・・
>>76
ウイングルの大掃除楽しかったね
椅子のネジ締め僕もやったよ!

センターが狭くて窮屈だったけど
ぴかぴかになったよ

81 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 22:14:39.29 ID:odQWp4Ju

問題あるスタッフのいるセンターなんか名前どんどん出しちゃいなyo!

82 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 22:30:41.32 ID:fFmNojnW

問題あるはスレの内容から判断だぜ!

個人的にはウイングルは楽しいよ
糖質１級だけど
とても優しくしてくれて嬉しい
お父さんや、先生には働けないと言われたけど
希望を持たせてくれる

83 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 23:13:00.53 ID:A6xlrq/f

>>67
趣味がスノボとは、少なくとも東日本のエリアに絞られてくるな

84 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 23:14:08.20 ID:kt5IcblC

ウイングルは民間企業だが、福祉施設でもある。スタッフは、ホームレスの炊き出しやっているのと何らかわりない｢福祉｣だということを自覚すべき。
就労支援だから高級だということはない。そこらへんが判っていないスタッフは迷惑だ。

85 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 23:20:35.45 ID:kt5IcblC

>>83
ウイングルって、スタッフに地元の人間はほとんどいないんじゃないかな？
よそから赴任してきた人ばかりの印象。
よって、事業所内は外の世界とは全く価値観が違う、サビ管やセンター長が個人の素質まで限定するキモイ場所。
児童養護施設に入ったらこんな感じなのかも。

86 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 23:29:07.35 ID:A6xlrq/f

>>85
そうなの？じゃあ低賃金重労働で単身赴任か一人暮らしか。
そりゃ長く続かないな。

87 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 23:36:36.67 ID:kt5IcblC

>>86
引っ越し代は、会社が出してくれるんだそうだ。だが、妻子持ちでも、容赦なく飛ばされるから、落ち着いた人材が集まらない印象。
Uターン･Iターンで求人してるが、戻れても同じ県内の違う地域だったりする。
あまりスタッフの待遇が悪いと、やっぱり利用者がお大尽に見えて、八つ当たりしたくなるんだろうな。

88 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 23:50:01.59 ID:1HrW6Zjb

>78
ある程度、話すようになれば、前職や出身大学なんかは世間話しで話してもらえるだろう。
世間話で結構聞いたぞ。

89 ：優しい名無しさん：2012/12/29(土) 00:05:40.40 ID:+cNo2NST

>>88
同一県内じゃないと、世間話でも集めるのは無理だろう。
必死で否定しなくても大丈夫だよ。
マズイところや問題は、言われたら治していけばいい。
否定的なレスを面倒くさいと感じるか、もっと情報を集めて人事考課に役立てようと考えるか、どちらを選択するかは自由だからな。

90 ：優しい名無しさん：2012/12/29(土) 12:46:45.52 ID:0edIqpRi

またひとり、スタッフが消えた・・・
ＨＰの更新が大変だねｗｗｗ

91 ：優しい名無しさん：2012/12/29(土) 16:10:56.64 ID:V6YNJcsq

昨日で年内は終わり
新年は１月４日から
この日のシフトは週１回のウォーキングで初詣（就職祈願）にいくことになってる
それと、今日ハローワークから来年２月の合同説明会のお知らせが郵送で来た

92 ：優しい名無しさん：2012/12/29(土) 16:47:28.16 ID:jnHwBrJs

ハロワ登録してんのに、
合同説明会の手紙なんか来たことねーぞ？
もちろん、障害者枠だ。

93 ：優しい名無しさん：2012/12/29(土) 17:35:08.30 ID:+cNo2NST

合同面接会って、｢常に｣募集してる、常連の1部上場企業があるよな。
要は、障害者雇用の指導逃れで、
本当に採用する気はないに違いない。
人事担当者の、いい息抜きになってるな。
とる気がない企業に限って、５人以上の大量募集が多い。

94 ：優しい名無しさん：2012/12/29(土) 20:27:09.59 ID:aN6xWpZZ

だいたい合同面接会って地方にもよるが
倍率１０～２０倍位でしょ。
そんでもって採用されるのがほとんど身体。
ウイングル職員は張り切るだろうが、あまり期待しないほうがいいね。

95 ：優しい名無しさん：2012/12/29(土) 20:29:56.03 ID:So/l5ZJE

金縛りにあっても気持ち悪くなっても、金になるから来てもらうか電話連絡。

96 ：優しい名無しさん：2012/12/29(土) 20:35:16.13 ID:+cNo2NST

金縛りって…
金になるからって…
職員なら糖質の症状出てるぞ。軽めの安定剤飲んで、年末は夜更かしせずに、
寝たまい。

97 ：優しい名無しさん：2012/12/29(土) 20:50:40.08 ID:So/l5ZJE

教えててホントにやる気あるのかなって思うときがある。
自分にはできないくせに陰口叩くような来ないで欲しい人もいる。

98 ：優しい名無しさん：2012/12/29(土) 21:01:52.41 ID:I0MRh1FL

異常なセンターがあるせいで
まともなセンターまで変な目で見られる
問題の多いセンターは名指しされる方がいい

99 ：優しい名無しさん：2012/12/29(土) 21:03:17.32 ID:So/l5ZJE

板橋

100 ：優しい名無しさん：2012/12/29(土) 21:26:42.21 ID:+cNo2NST

糖質持ちは陰口好きだよな。
陽性症状とかあるせいなのか？
スタッフがあんまりいじめていると、知らない間に病状がひどくなる気がする。

101 ：優しい名無しさん：2012/12/29(土) 21:36:14.22 ID:So/l5ZJE

>>100
そういうのはスタッフも利用者もかわらん「気がする」

102 ：優しい名無しさん：2012/12/29(土) 21:50:21.79 ID:+cNo2NST

メンヘルは、人並みに外出したり、センターで訓練するのにも、実は超人的努力をしている場合が、かなりあると思う。
ところで、ウイングルって幹部候補生だと、１年未満であっちこっち飛ばされてるな。

103 ：優しい名無しさん：2012/12/29(土) 23:37:56.24 ID:aN6xWpZZ

板橋っていっても場所が高島平だな。昔の自殺の名所。

104 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 00:39:18.28 ID:raT88xwQ

>>99
何があったんだ？
書いちゃいな。

105 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 00:56:57.56 ID:P51Ye0YI

文句を並べているあんたらにも選ぶ権利はある。
であれば、他にもいっぱい就労移行支援事業所はあるのだから、
いろんな事業所にコンタクトを取って話を聞いて、体験してみれば？
本当に就労したいなら、自分で動けば結果は自ずとついてくるし、探す気にもなるはず。

106 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 01:05:45.98 ID:raT88xwQ

>>105
文句ねぇ…
首都圏ならいざ知らず、地方には、ウイングルしか通えない人もいるんだから、
業績あげたいなら、顧客の意見は大事にしたほうがいいぞ。
どこかのセンターでトラブルになったとして、福祉業界は横のつながりが強いから、影で噂になる可能性もある。
仲良しクラブじゃダメなんだよ。

107 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 04:41:01.88 ID:PVcsJ2PX

>>104
かなりの数の人が基本的にPCスキルをスタッフからは教わっていない。
かける金を間違えてここへ来てしまった。

108 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 04:52:54.45 ID:PVcsJ2PX

>>106
板橋センターの高橋というスタッフは就職者との面談中に頬杖を付きながら話を聞いていた。
そこで苦情があったのでその時は場当たり的に謝って担当者を変えたんだけど、
その苦情が次に生かされることはなく、高橋はまた別の就職者の話を頬杖を付きながら聞いていた。
苦情を生かさなかったってことです。

109 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 09:45:28.30 ID:raT88xwQ

>>108
ムカつく奴なんだな。
態度ワリィんだ。
で、面談は何か得るものあった？
それとも、逆に何か嫌なこと言われたか？
頬杖ついて仕事しても給料もらえるんだな、ウイングル。
利用者にはマナーをうるさく言うくせにな。

110 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 09:49:45.89 ID:PVcsJ2PX

>>109
今回ははっきり言ってあなたの被害妄想に付き合って話を台無しにしたくないので、黙っていてください。
必要なのは根拠のない誹謗中傷ではなく角度の高い「批判」なので。

111 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 12:50:51.79 ID:raT88xwQ

>>110
黙ってって…？
しゃべってんのオタク。文脈から察するに、頬杖以外にも何かあった感じだから、聞いただけだよ。

112 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 13:09:17.40 ID:HMQWpGzP

>111
黙ってってと言われたのに即反応するw
住人のみなから嫌われてるのに懲りないねw

113 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 13:20:08.04 ID:RN96GY06

とうとう板橋が暴露され始めたか

114 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 13:52:50.30 ID:8/oboavR

東海地区某センター長もひどいと聞く。

センター内ではパワハラ三昧、サビ管もパワハラ三昧。
面接同行したセンター長が何と名刺を忘れてた。
おまけに面接中、企業の人相手にふんぞり返って座っていたとも。

115 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 14:11:09.66 ID:raT88xwQ

>>112
レスのつけかたから勉強しな。>は２つだよ。

116 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 14:26:02.44 ID:L7rg4A6e

>>114
そんなにウィングル嫌いなら、他行けばいいのに。

117 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 14:55:12.22 ID:m8pVTD+y

>>116
スタッフ乙。

118 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 14:56:39.65 ID:L7rg4A6e

>>117
いや、スタッフじゃないから。自分もどこ行こうな探している身だし。

119 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 15:01:31.53 ID:PVcsJ2PX

>>111
私は頬杖以外の話を「感じ」させる発言をした覚えはないですよ。
「感じだ」というのはあなたの願望・妄想です。

120 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 15:32:41.69 ID:LAbaFrY2

ID:raT88xwQは>>115の時点で顔面を真っ赤に染めていたであろう。

121 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 15:34:34.56 ID:m8pVTD+y

>>114
終わり１宮だな。
暴露乙。

122 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 15:41:52.97 ID:raT88xwQ

>>119
頬杖の話は苦情言ったんだろう？
なのにそれでも腹の虫がおさまらなくて、ここに書いてるってことは、何かあると思われてもしょうがないんじゃね？
頬杖なんか気にならない奴も多いと思うぞ。

123 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 16:01:28.61 ID:PVcsJ2PX

>>122
私が苦情言ったなんてどこに書いてあるんですか？
それはあなたの幻覚でしょうか。私は医者じゃないのでわかりませんが…
くり返し言います。「黙っていてください」

124 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 16:16:58.16 ID:raT88xwQ

ここは2ちゃんねるだから、黙らない。
おまいのいる板橋センターじゃないからな。
あと、ここはメンヘル板。
妄想呼ばわり上等だよ。

125 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 16:18:52.91 ID:LAbaFrY2

>>124（顔真っ赤）

126 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 16:20:35.41 ID:PVcsJ2PX

ウイングル「批判」したいのにできない現状。
感情論ありきのウイングル誹謗中傷で正当な利用者の意見（不平・不満含む）が流されていくんですね。
だから批判精神を理解できないご自身を「メンヘル版だから上等」と開き直るあなたには黙っていて欲しいのですが。

127 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 16:24:24.90 ID:raT88xwQ

こんなところに書かないで、自治体の相談窓口に行けば？
スタッフが頬杖ついていて態度悪いんです～。って言いに行って、改善命令が出たらいいねぇ？
いくら2ちゃんでも、実名あげたら特定されても仕方がないよ？

128 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 16:24:57.40 ID:PVcsJ2PX

あと妄想「呼ばわり」ではありません。
ちゃんと「読んで」下さい。
本当に書いてないので。

129 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 16:26:59.20 ID:PVcsJ2PX

>>127
？苦情があったって書いてありますよね？
ちゃんと「読んで」下さい。

130 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 16:29:55.87 ID:raT88xwQ

>>128
場当たり的に苦情があって、担当者が変わったことについて、
くわしい描写がないじゃん。
誰が言ったのか書いてなければ、普通は、カキコした本人だと思うわな。

131 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 16:34:30.87 ID:raT88xwQ

>>128
ウイングルは、サービス管理責任者がいるはずだけど、何も対策してもらってないのか？

132 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 16:35:16.37 ID:PVcsJ2PX

>>130
「思うわな」「気がする」「みんなが言ってる」
マジですか？ソース下さい。みんなが見ています。

133 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 16:40:45.44 ID:nSoJRtuy

>>124
チキン、天狗、ケツの穴の小さな奴、マゾ
ぜんぶくれてやるよ

134 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 16:41:17.05 ID:raT88xwQ

板橋センターの高橋スタッフが不愉快で、苦情も受け入れてもらえないから、2ちゃんで知らない奴を攻撃とは、いい身分だな。
首都圏なら、作業所や他の就労支援事業所もいくつかあるはず。その中からウイングルを選んだんだから、他人のせいにしないで頑張ればいいじゃん。
他人は、あなたの思うようには動いてくれないんだよ。頬杖が嫌ならスタッフに止めてほしいと言えばいい。そのくらいは配慮してくれるだろ。

135 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 16:42:31.18 ID:PVcsJ2PX

>>134
言葉はブーメランなんです。

136 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 16:46:53.55 ID:PVcsJ2PX

>>134
あと攻撃ではなく議論ですよ。
だからあなたのその感じ方を根拠に私はあなたが被害妄想持ちではないかと推論しているのです。
あなたは感情が先立って思考が停止しています。

137 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 16:47:55.86 ID:raT88xwQ

>>135
ひどいセンターみたいだが、あなたに敵意はないよ。
対策は、悪口とは別に取ったほうがいいような気がする。
スタッフは全員ダメなら、本社に電話してみたら。

138 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 16:49:57.18 ID:PVcsJ2PX

落ち着いたようですね。
スレ汚しすいませんでした。忘年会に行ってきます。

139 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 16:52:26.66 ID:raT88xwQ

>>136
個人の性格についてとやかく言われても困ります。機械のシステムじゃないんだし。

140 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 17:14:10.91 ID:58gs+Xel

板橋センターの高橋か
首都圏で実名が出たのは初めてか

141 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 18:09:21.10 ID:RN96GY06

だって職員フロムエーで募集しているし皆そのレベル

142 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 18:19:48.07 ID:raT88xwQ

訓練も充実していないと言っていたな。
ジョブコーチにＭｏｓ持ってるやつはいないんだろうな。

143 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 18:57:59.41 ID:raT88xwQ

ウイングルのスタッフは、多くの障害者の一生が、健常者と違って普通に過ごすことはできないということを分かっているのだろうか？
身障、知的、精神を問わず、結婚できる者は稀で、子供を作って家庭を持つのもままならない。
そういう人間に思いやりを持てないやつは鬼。
早く辞めてほしい。

144 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 19:31:27.87 ID:RN96GY06

自分の方が上だと思っているスタッフ達

145 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 20:33:44.45 ID:J3SLoSZm

>>143
結婚してる人なんて腐るほどいるんだが・・・

146 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 20:46:23.06 ID:aKPGYCqC

問題あるセンターもっと名指しされちゃいなyo!

147 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 20:55:38.69 ID:CYlVo4ca

>>144
福祉なんてみんなそうだよ
俺のほうが上って上から目線ばかりだし
知的施設や老人施設で暴言暴力があるのもそれが原因じゃないかな

148 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 21:09:11.24 ID:CYlVo4ca

障害者雇用をした会社の状況をパンフにしたのが高齢障害者求職者支援機構で載ってた
会社が本当に困ったときに就労支援施設が助けてくれなかったところがあったと書いてあった
そんな施設出身の奴だと雇わないだろうなと
まさかウイングルじゃないでしょうね

149 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 21:25:43.41 ID:o1cDz1rJ

上が上がって言ってて、おまいらが終始スタッフを見下している矛盾

滑稽すぐるわ

150 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 21:27:04.51 ID:TI5sKoLs

冬休みに勢いづくスレｗ

151 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 22:18:28.82 ID:8/oboavR

ウイングルなんて万年冬休みみたいなもんだろ。

152 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 22:27:06.43 ID:raT88xwQ

>>145
スタッフじゃなくて利用者だよ。
結婚してる人は後天的な障害が多いね。
あとは、大抵障害者同士だから、子供いても子供もだいたい障害者だ。
普通の家庭生活じゃないよ。
メンヘルは、子供は医者に止められるよ。抗精神病薬の奇形率は高いんだ。子供が池沼でもいい人は産んでるだろうがね。

153 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 01:52:13.13 ID:wWTTwI22

痛橋センターのセンター長は、ちんぽこのついてない男だと思います。

154 ：２９歳　男性：2012/12/31(月) 16:43:18.33 ID:flfLdlGx

３月から千種センターに通所してる
今日で今年も終わりだけどウイングルでPCとか学べて満足してる
私が入ってから１０人くらいは就職決まった

155 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 18:22:01.18 ID:pZTCgUo9

整理してみると

正常→名古屋千種センター
異常→板橋センター、尾張一宮センター

156 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 18:56:54.53 ID:wsoqA2A5

八王子の情報知りませんか？

157 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 18:57:26.21 ID:DUMeioLp

位置宮は異常ですわ
オレ糖質患者なのに1時間半怒鳴りまくられたわ
症状悪くなったわ

158 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 19:55:35.33 ID:lkqJL9WB

>>157
事実ならそのスタッフの名前を挙げてください。

159 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 20:27:25.82 ID:VtgKthA9

センターによって、こんなに質が違うとかダメだろ。

160 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 20:29:07.75 ID:lkqJL9WB

すいません、もう論理構造と文体でわかるんです。
>>157の反応を待ってあげてもらえますか？

161 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 20:44:31.97 ID:lkqJL9WB

流石に事実無根の言いがかりは誹謗中傷どころか犯罪かと思われます。
もうわかりますよね、「黙っていてください」

162 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 20:45:23.61 ID:/RrY1hJx

何言ってんだこいつ

163 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 20:51:27.56 ID:lkqJL9WB

もうID:DUMeioLpは発言の意味を慎重に検討しているところでしょう。
妄想でなければいいのですが。

164 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 20:54:53.79 ID:lkqJL9WB

あとは単発にお任せしますので、初詣に行ってきます。

165 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 21:10:51.95 ID:wWTTwI22

障害者福祉の専門家をもっと増やすべき。
他の施設と違いすぎる。職員は、最初Leafとかで３ヶ月くらい実習させるべき。
それなら営業だけしかやりたくないとか考えてる甘いIT転職組や服屋のネエチャンも鍛えられるだろう。

166 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 21:13:23.59 ID:lkqJL9WB

ロスタイムです。
>>165
「営業だけしかやりたくないとか考えてる」スタッフの所属センターと名前を教えてください。

167 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 21:16:47.86 ID:/RrY1hJx

何がロスタイムだよ。早く初詣行ってもう帰ってくんな。

168 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 21:17:40.13 ID:lkqJL9WB

>>167
そんな甘えた営業がいたら困りますからね。

169 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 21:21:51.21 ID:lkqJL9WB

すいません、もう論理構造と文体でわかるんです。
>>165の反応を待ってあげてもらえますか？

170 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 21:22:57.44 ID:/RrY1hJx

気持ち悪い。保健師呼ばれたとはまた違う気持ち悪さ。
余りにも異常。

171 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 21:26:18.89 ID:lkqJL9WB

>>165の回答が返ってくれば今すぐ初詣にいける「はず」なんです。

172 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 22:00:22.66 ID:oTUeQrof

リアルで会った発達障害の人がこんな感じだったよ
とにかく合わせるって事が苦手
文章だけだと余計に浮くのかも

173 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 22:04:13.28 ID:lkqJL9WB

>>172
「かも」しれません。
今度病院行ってきます。
これで誹謗中傷かどうか確認できますね。

174 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 22:07:44.52 ID:/RrY1hJx

仮に発達じゃなくてもお前は異常なんだから大丈夫だよ。

175 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 22:09:23.80 ID:lkqJL9WB

スレにまだ人がいらっしゃったらお聞きします。
この大喜利どうでしょうか。

176 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 22:15:22.50 ID:3y+mun5V

第三者から見てつまらん。くだらない事をにちゃんで書いて馬鹿丸出しだぞ

177 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 22:27:13.94 ID:oTUeQrof

なんか保健師の人といいアレな人を惹きつける魅力でもあるのかこのスレは

178 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 23:36:49.12 ID:egPN1WUP

保健師の人の話題はタブーにしようぜ。
せっかく最近来なくなって平和だなって思い始めたのに。

179 ：優しい名無しさん：2013/01/01(火) 01:24:00.14 ID:EIqNFEGH

ホント、変なのが一匹湧いてるね。（笑）
2ちゃんの書き込みに論理構造だの文体だのって…（笑）
外語大卒かなんかのウイングル関係者？

180 ：優しい名無しさん：2013/01/01(火) 09:56:06.86 ID:vBW6Jlma

ここは便所の落書きだからなー。

181 ：優しい名無しさん：2013/01/01(火) 10:02:55.49 ID:RRWQZLNk

ここに入って、スタッフといい関係になれた人いますか？

182 ：優しい名無しさん：2013/01/01(火) 10:44:39.56 ID:vBW6Jlma

ゆかりん王国崩壊wwwwww

183 ：優しい名無しさん：2013/01/01(火) 10:45:59.19 ID:vBW6Jlma

すまん、誤爆…

184 ：優しい名無しさん：2013/01/01(火) 12:10:00.39 ID:GhVL/rmp

>>158
背が小さくて若い女。名前はＨ山とかいったっけ。営業担当。
防音の密室で散々キレまくって、それをきっかけにウイングルを辞めた

185 ：優しい名無しさん：2013/01/01(火) 12:32:13.42 ID:vBW6Jlma

>>184
触んなよそいつにはwwww

186 ：優しい名無しさん：2013/01/01(火) 19:20:29.20 ID:TukipJYG

いろんなセンター（スタッフ）がいるんだね～
そういうところまでチェックできないのかね～

187 ：優しい名無しさん：2013/01/02(水) 00:37:09.53 ID:Qz53xqeP

ではお望みどおり論理的に分析しよう。
板橋センターを叩いている奴は過去形を用いていることや批判的に捉えていることから推測して
既に板橋センターから一般企業に就職した奴だと考えられる。
独特の言い回しや自己流ながらも無根拠な批判を控える傾向を見せるなどからして、現在の職場に不満を持っている。
いや、不満なのではなく疎外感を感じている。
そしてその原因を自分ではなく周りの人間（職場やウイングル）に求めている。だから文中の端々に上から目線が伺える。
おそらく職場でちょっとした事で怒られたりして憤慨しているんだろう。プライドが高いから自分の間違いを認めたくないから余計に。
事実は簡単で単純だ。
この人物は弱虫で狡猾だ。自分が勝てる相手にしか口喧嘩も仕掛けない。自己保身が第一だからだ。
スタッフなら勝てると思ったから具体的に書き込んだまでだ。そこに正義感は本当は存在しない。
本当に悔しいのなら職場の誰かにぶつけたらどうだ。そう、自分でも分かってるんだろ？
せっかく就職できた会社の他の社員に負けていることを。認めたくないだけだ。

そろそろ初詣も終わった頃だろう。
論理構造とは笑わせる。自分の文章がどれだけ自己保身と弱さをアピールしているか考えたほうが良い。
誹謗中傷じゃないさ。
弱い者いじめだからなｗｗ。負けるのは怖いんだろ？仕事が始まればまた嫌というほど味わうさ。
自分の弱さを。

188 ：優しい名無しさん：2013/01/02(水) 00:56:52.93 ID:+904j4TA

>>187
「現在の職場に不満を持っている」
根拠は？

189 ：優しい名無しさん：2013/01/02(水) 01:00:34.53 ID:+904j4TA

>>187
「自分が勝てる相手にしか口喧嘩も仕掛けない」
根拠は？

190 ：優しい名無しさん：2013/01/02(水) 01:01:25.03 ID:+904j4TA

>>187
「スタッフなら勝てると思ったから具体的に書き込んだまでだ」
根拠は？

191 ：優しい名無しさん：2013/01/02(水) 01:14:20.06 ID:+904j4TA

>>187
「お望みどおり論理的に「分析」しよう」
？このスレにはそんな要望書かれてないぞ。

192 ：優しい名無しさん：2013/01/02(水) 01:17:24.20 ID:9yMWL23s

みん就より転載
×さん
ここのｻｰﾋﾞｽ残業量はとてもすごい｡特にこどもの事業部では毎日21時まで働くことが当たり前｡体調崩して退職する人がほとんどのため常に大量の求人がある｡
昼休憩もほとんど無いため､普通の人には無理な勤務先だと思われる｡

193 ：優しい名無しさん：2013/01/02(水) 01:26:51.35 ID:Qz53xqeP

>> ID:+904j4TA
本人かな？
根拠？自分自身がよく分かっているだろうよ。
書き込みの端々に滲み出てる。

大抵の場合、短文で言い返す（今回は「根拠は？」）のは図星だから。
どうした？　怖いんだろ。
世の中で働くってのは辛くて嫌になることなんだよ。自分一人じゃないしな。
嫌いなウイングルに不満の矛先を向けたら状況は改善するのかい？しないだろうなぁ。
問題の本質は自分自身にあるんだから。
病院に行っても何しても一緒だよ。弱虫なんだから。

194 ：優しい名無しさん：2013/01/02(水) 01:30:11.50 ID:9yMWL23s

みん就ウイングル板よりまたまた転載。

×さんへ

1次面接は面接とｸﾞﾙｰﾌﾟﾜｰｸです｡
この人事は態度が悪いので､あらかじめ理解した上で臨んでください｡
人事は､ｲｹﾒﾝがお好きのようです｡

イケメンてWWW
ブサイク差別乙。女が多くて逆セクハラがありそうだ。

195 ：優しい名無しさん：2013/01/02(水) 09:51:20.18 ID:+904j4TA

ゆかりーん! ゆ、ゆーっ、ユアアーッ!! ユアーッ!!

196 ：優しい名無しさん：2013/01/02(水) 09:57:20.02 ID:OOq6HmDM

おい！

「障害者職業センター」スレでは、機構の職員による猛反撃が見ものになってるぞ。

「ウイングル」スタッフより、障害者差別や上から目線もすごい。

197 ：優しい名無しさん：2013/01/02(水) 11:02:06.51 ID:+904j4TA

さて、墓参りに行こ。

198 ：優しい名無しさん：2013/01/02(水) 12:33:30.31 ID:9yMWL23s

ずいぶんお久しぶりのゆかりん厨が来てるな。
サイレントヒルか…
そんなにかわいいのか？

199 ：優しい名無しさん：2013/01/02(水) 13:55:44.02 ID:+904j4TA

>>198
その話詳しくお願いします。

200 ：優しい名無しさん：2013/01/02(水) 14:04:22.15 ID:Af5dmn9d

>>198
なんの話ですか
サイレントヒルに何かあるのですか
そういうスタッフがいるのですか

201 ：154です：2013/01/02(水) 16:13:27.33 ID:lD1llfCD

>>181
私はそうかもしれん
特に女性

202 ：優しい名無しさん：2013/01/02(水) 16:17:26.47 ID:9yMWL23s

過去スレからメンバー変わってないよな。
定期的に現れる人が多い。
変わってきたのは>>１だけだね。
ウイングルスタッフが気にしてるような記述が出てきてる。
前の前のスレあたりの１とは違う。
儲かってりゃいいよな。

203 ：優しい名無しさん：2013/01/02(水) 16:43:36.27 ID:9yMWL23s

みん就から更に転載。

×くんさん
今日､学校のｷｬﾘｱ支援課にｳｲﾝｸﾞﾙに関して相談したところ､
･（事務所が増えてるとはいえ）採用人数が多い
→離職率が高いのでは？
･収益のあげ方が少々気になる…（すみません｡そこについてはまだ詳しく調べていません｡）
と言われて､私はｳｲﾝｸﾞﾙの事業や今まで出会った方々にとても魅力を感じていたのですが､なんだか揺らいでしまいました｡

自分が実際に目で見てきたことを信じてはいますが､君子危うきには近づかず…とも言うので…｡
最終的には自分が決めることだとわかってはいますが､
みなさんはｳｲﾝｸﾞﾙにどんな印象を受けましたか？

ガコの就職担当者はごまかせないな。WWW

204 ：優しい名無しさん：2013/01/02(水) 16:55:08.96 ID:+904j4TA

>>202
いつぐらいからあなたはいるんですか？

205 ：優しい名無しさん：2013/01/02(水) 17:06:03.15 ID:zScolZce

1ですけど、何か。

206 ：優しい名無しさん：2013/01/02(水) 19:45:34.51 ID:PytOE6kP

まあ又攻撃されるが辞めるにあたって保健師呼んで大騒ぎされたこと
ここに書き込んだら辞めるにあたってのしつこい引き留めは無くなったそうですね？
すくなくとも書き込みが良い方向にいっているのでは？

207 ：優しい名無しさん：2013/01/02(水) 21:30:08.76 ID:q9iM+vlJ

>>206
また、「保健師呼ばれた」かよ。
薬飲んで寝てろよ。

208 ：優しい名無しさん：2013/01/02(水) 22:23:41.92 ID:FkoygcOv

最近は駄目なセンター名や個人名が出るようになって何より
膿を出し切って以前のようなスレに戻って欲しいね

209 ：優しい名無しさん：2013/01/02(水) 22:50:43.78 ID:Qz53xqeP

>>ID:+904j4TA
そろそろ正月休みも終わりに近づきつつあるがどうする？
職場のみんなは優しくないもんなぁ。
そりゃそうだよ、自己中なキチガイがプライドだけは一人前なんだから。
今の会社辞めるか？そんな勇気ないだろ？
社内で言えない文句を歪んだ形で発散とは笑わせる。
妄想で叩かれるセンターも大変だよ。
君が吠えても泣いても世の中はなんにも変わらない。酸素を消費するだけ無力以下だなｗｗｗ

210 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 00:34:12.52 ID:sdpBA11Y

仕事は、どんな地味な仕事でも、続けていれば評価されるようになってくるよ。
メンヘル特有の異常な細かさなんかも、パーソナリティーの一部として見てくれるようになる。
体調管理を万全にして勤怠を安定させるのが第一。
軽い奴はいいよなぁ…

211 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 12:36:57.29 ID:E6fAtvI7

センターによる格差は
スタッフによる影響が大きい

ウイングルではスタッフの管轄はどのように行なっているのだろう

212 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 12:43:12.01 ID:Dv4gpbqR

仕事のできないセンター長。

213 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 13:56:33.25 ID:1tzkaMVs

そして仕事が出来ない利用者

214 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 17:31:33.48 ID:5DVfJnWf

利用者を見下し馬鹿にしている職員達

215 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 17:43:40.30 ID:B5PoDN1Y

>>214
馬鹿にしてないだろ。ビジネスだから。

216 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 17:56:03.65 ID:r8+HEdCr

このスレの３割は被害妄想や幻覚幻聴、
３割は他事業所の嫉妬で出来ている。
２割は２ｃｈ特有の乗っかり。
事実は２割ぐらい。

217 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 18:02:30.09 ID:/wzsUBLJ

たとえ事実が2割でも書き込みのほとんどが不満系なので変わらんね
昔は桜でも雇ってるのかってくらい平和なスレだったのだが

218 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 18:17:50.22 ID:r8+HEdCr

どんな組織であっても不満が無いなんてことは無い
２ｃｈにあるスレなら尚更ね

219 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 18:49:41.93 ID:/wzsUBLJ

問題は不満しかないところだな
拡大路線になってからスレが180°変わってしまった

220 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 18:59:24.50 ID:r8+HEdCr

>>219
よく読めばいっぱいあるよ。
ただ全て根拠の無いスタッフ認定されていることから
君が目を背けているだけだろ

221 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 19:04:10.40 ID:5DVfJnWf

拡大路線になり職員の質が低下
障害・就職の知識が無い職員多数
下手したら利用者の方が知っている場合がある。
というか私が就職の事で話したらそうった事は詳しくなかったです
と逆に教えた立場にフロムエーで募集している時点で職員の質が分かる。

222 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 19:33:40.51 ID:39qihsCw

不満が多いのは、まともな人は書き込んでも不毛だから書き込まないだけ。(書き込まなくなっただけ)
他の多くのスレッドが精神があっちの人たちの書き込みだけになっているのと同じ。

223 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 19:51:14.21 ID:5DVfJnWf

ではウイングルは良い施設だと

224 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 19:52:12.14 ID:sdpBA11Y

>>211
他の福祉施設の人に聞いたんだが、地位はセンター長がトップで、その次がサビ管、以下ぺーぺーとパシリ、こんな感じだってさ。

ただ、ウイングルみたいに、事業所自体が少人数なのに、センター長もサビ管も若い、似たようなネエチャン達だったり、異性が部下だった場合、年齢が近いと指導にも管理にもなりにくいだろう。
お友達サークルにならないように努力してんのかね？

225 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 19:58:38.32 ID:/wzsUBLJ

中間にある程度経験のある人材を置ければ少しは良くなるかもな
金かかるだろうけど

226 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 20:09:32.91 ID:sdpBA11Y

>>225
ジジババを採用せず、女はなるべく顔で決めて、社員の嫁さん候補にしようという、
実は田舎くさい採用システムがミエミエ。
エリアマネージャークラスがいつの間にか退社してるからな。
管理職がいなくなる会社は、ろくなところじゃないだろう。

227 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 21:03:31.65 ID:5DVfJnWf

家のセンターの女性職員お世辞にも顔が良いとは言えなかったよ

228 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 21:13:26.19 ID:6GtG2/Gr

>>227
保健師呼ばれたは、薬飲んで寝てろよ。

229 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 21:58:01.58 ID:TX2RlC0L

職員が変わるって
知ってるところは全然変わってないんだけど
そんなに異動とか多いんですか

230 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 22:26:51.39 ID:sdpBA11Y

就職者や利用者の実績が伸びないところや、地区として他社に負けられたくないようなところに、エリアマネージャーや、営業成績の良い社員を配置転換させて挽回をはかる。
今の社長が焼き肉屋でバイトしていた大学時代に培ったノウハウなんだな。飲食チェーンやコンビニチェーンがよくやる手法。売れてる店の店長を売れない店へ配属。

231 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 22:50:02.06 ID:e+IGtkZD

ゆかりーん！ゆ、ゆーっ、ユアアーッ!! ユアーッ!!

232 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 22:56:14.28 ID:B5PoDN1Y

>>230
ちなみに営業って、何やるの？
まさか利用者のキャッチやるわけじゃないよね？w

233 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 23:34:28.92 ID:sdpBA11Y

>>232
求人開拓に決まってるじゃないか。
あと、各センターで開催する、セミナーとか説明会、相談会なんかも営業活動の一環だな。
過去スレでは、見学者を囲いこんで入所しろって激しい勧誘とかカキコってあるな。

234 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 23:36:18.47 ID:e+IGtkZD

ゆかr

235 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 23:56:44.66 ID:6GtG2/Gr

>>232
ハロワで利用者勧誘もやるらしいぞ？

236 ：優しい名無しさん：2013/01/03(木) 23:57:12.79 ID:e+IGtkZD

ゆ

237 ：優しい名無しさん：2013/01/04(金) 12:14:44.25 ID:08S6PQOF

企業に障害者を雇ってくれと電話する。
しかし、これがなかなかひっかからない。

もっと、効率的な方法はないものかと。

238 ：優しい名無しさん：2013/01/04(金) 13:18:12.10 ID:o0W354bt

で、ウィングルの営業はどんなことするの？

239 ：優しい名無しさん：2013/01/04(金) 14:04:45.73 ID:sE00cIMK

うんこする

240 ：優しい名無しさん：2013/01/04(金) 14:30:06.33 ID:kqbu4Sl3

営業という肩書きをもったヤツがスタッフにいないぞ？

241 ：優しい名無しさん：2013/01/04(金) 14:35:26.39 ID:o0W354bt

>>233
ここに営業と書いてある。

242 ：優しい名無しさん：2013/01/04(金) 18:18:21.99 ID:mtyc8lud

人気あって３カ月待ちだぞマジで

243 ：優しい名無しさん：2013/01/04(金) 19:26:32.21 ID:6dmJ88EH

本当に人気があるなら、企業がウィングルの利用者を雇用して定員の枠が空くはずなんだがなぁ。

244 ：優しい名無しさん：2013/01/04(金) 19:27:13.07 ID:vFyeD01q

ゆかりーん！ゆ、ゆーっ、ユアアーッ!! ユアーッ!!

245 ：優しい名無しさん：2013/01/04(金) 22:21:14.41 ID:AaTErdFR

ウイングルは全国どこのセンターも今日からだったのですか
最初の日はどのようなプログラムを行なったのですか

246 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 02:19:18.29 ID:9qEo9Xik

>>242
就職できずに滞留してるのがいっぱいいるからだよ。

247 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 08:24:19.55 ID:rErz8w8N

模擬会社を企画したスタッフがやめたらしい。
クレーム逃れだな。

それとも、運営責任をとってやめたのか。

248 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 09:26:48.38 ID:9qEo9Xik

>>247
スタッフの離職率が半端ないんだが

249 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 12:25:54.16 ID:UBBKg0qS

もともと介護職、メンタル系は離職率高いのではないでしょうか？

自分も劇鬱患う前は外資系金融で、このままじゃ壊れると思いながらも、
無理して勤務したのが運のつき。
結果うつ病患ってクビ。　離職率の高さは覚悟してたけど、これでも平均だったかな・・・
周囲の人間が知らない間に辞めてたこと多数。　平均在籍期間は2年程度だったかな・・・

250 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 12:37:51.47 ID:KyyYfxg6

鈴木有香さんのファンの方、純愛板で彼女への思いを存分に語ったら如何でしょうか。

251 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 13:24:24.97 ID:X8p0vFNN

>>250
なんの話だ？

252 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 13:29:02.85 ID:F/qMrVko

>>250
私も気になります。

253 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 15:28:44.22 ID:KyyYfxg6

ところで、ウイングルで知り合った利用者、スタッフ、実習生などと親しくなった場合どこまでが許されて、どこまでがNGのラインなんでしょうか？
利用者同士のアドレス交換を禁止しているところもあるし、皆さんはどう考えてますか？
過去にはストーカー騒ぎもあったとカキコしてありますが。

254 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 15:31:53.66 ID:qqXLfmIA

>>250
実名まで出して大丈夫なのか？
と言うか実存する人物なのか知らんが。

255 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 15:41:26.58 ID:KyyYfxg6

>>254
必要なら削ジェンヌにお願いが行くだろ。
なんたって、天下のウイングル。飛ぶ鳥を落とす勢いで業績上昇中。

256 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 15:49:17.30 ID:KyyYfxg6

ついでに言うとウイングルの利用者は、かなりの頻度で訓練の様子なんかをカメラやビデオなんかで撮影されてるよな。
一応、いやな人は目貼りするから言ってくれとかことわりを入れてるが、説明が全くないときもある。肖像権とかどうなってるのかね？

257 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 16:07:10.15 ID:F/qMrVko

>>255
ジョブコーチかなにかなんですか？

258 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 16:11:22.27 ID:OSwLKno2

>>245
千種だけど、近くの神社に初詣に行った
ウォーキングの後、昼休みはさみ個別訓練

259 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 16:17:54.94 ID:9qEo9Xik

＞過去にはストーカー騒ぎもあったとカキコしてありますが。
あー、ゴールドマウンテンね。

260 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 16:18:58.82 ID:F/qMrVko

>>259
>>255の反応を待ってあげてもらえますか？

261 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 17:19:40.22 ID:c1KSVnNm

利用者を定員ギリギリに利用させることだけに必死。
利用しなくなったら、別の人を青田刈りしてくるだけだからな。

262 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 17:23:41.21 ID:KyyYfxg6

そういえば、しょっちゅう近くの病院のデイケア連中を見学に来させているな。

263 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 17:33:42.36 ID:F/qMrVko

>>262
？

264 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 17:49:30.48 ID:degMWNsr

>>262
むしろデイケア利用者にとっては就職を目指すきっかけになるんだから良い事だろｗ

265 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 17:52:28.35 ID:F/qMrVko

>>264
ですよね…

266 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 17:58:19.37 ID:+5xFDp9a

滞留して期限切れ、やめるが、全体の7割ぐらいいるんじゃないか？
就職組は3割とはいうものの、貧弱な定着支援の期限が終わったら、
もう支援は何も受けられない。

267 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 18:22:17.95 ID:KyyYfxg6

>>266
定着支援って、最低でも６ヶ月だと。
ウイングルだとMAXでも３ヶ月くらいの印象。
他の施設ではそれより長く受けられる場合が多いんじゃないか？
企業と就職者の相性にもよるが、特例子会社以外は調整が必要な場合も多いとオモワレ。
知り合いは福祉関連企業に就職したが、福祉関連でさえ配慮がなくて、苦労していた。

268 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 18:23:41.08 ID:F/qMrVko

>>267
9か月受けてる人を知っていますが？

269 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 18:27:41.45 ID:KyyYfxg6

>>268
どんなことしているんだ？
ウイングルではトライアル雇用の場合は定着支援がついてくる。

270 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 18:28:39.41 ID:6jCPOa27

メンヘラのストーカーとかやばそうだな
てかそういうやつでもウイングルに入れるんだな
まあまず就職できないだろうけど

271 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 18:28:43.82 ID:F/qMrVko

>>269
？

272 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 18:31:01.84 ID:KyyYfxg6

>>271
定着支援の中身についてだよ。
９ヶ月でどんなことやってるのかと。

273 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 18:32:10.87 ID:F/qMrVko

>>272
抗議している人のことです。

274 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 18:33:53.65 ID:KyyYfxg6

>>272
抗議？
定着支援を９ヶ月受けてる人って言ってなかったか？
まあいいけどさ。

275 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 18:35:09.45 ID:F/qMrVko

>>274
気にしてるんですよ。

276 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 18:37:10.18 ID:KyyYfxg6

ちなみに、正しい福祉の知識としては、定着支援は６ヶ月から１年、自治体から助成金もおりている。
タダ働きじゃないんだよ。ウイングルのスタッフは知らないかも知れないがな。

277 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 18:43:01.99 ID:KyyYfxg6

障害者福祉とか支援でググると、厚生労働省のガイドラインとか出てくるぞ。

278 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 18:55:34.83 ID:F/qMrVko

>>276
>>277
定着支援がタダの人を知っていますが。
あなたのウイングル知識は正しいですか？

279 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 19:13:30.33 ID:KyyYfxg6

>>278
利用者の負担はないよ。助成金の意味分かるか？ようは、ウイングルみたいな会社は、利用者の知らないところでも、障害者の雇用促進のために、皆の税金が投入されているんだよ。
利用者の訓練給付金とは別の形で。

280 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 19:14:57.80 ID:F/qMrVko

>>279
じゃあどこの福祉施設行っても同じですね。

281 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 19:18:46.43 ID:KyyYfxg6

>>280
就労移行支援とか、関連の支援施設なら大筋は一緒だろうが、就職の世話をするところとしないところ、作業所やカフェなどを自社で経営するところなど、細かいところが違う。

282 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 19:36:29.78 ID:9qEo9Xik

デイケア上がりは鬼門。

283 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 19:42:45.06 ID:degMWNsr

>>281
ってことは同じ制度使っているところはどこでも一緒ってことでしょ？

284 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 19:43:33.47 ID:KyyYfxg6

池沼、うつ、糖質にきつくあたり、Leafあがりの発達は優遇。
それがウイングル

285 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 20:02:07.76 ID:9qEo9Xik

＞定着支援は６ヶ月から１年、自治体から助成金もおりている。
助成金が下りる期間は「自治体による」ってのが正解？

＞タダ働きじゃないんだよ。ウイングルのスタッフは知らないかも知れないがな。
タダ働きだと思って手抜きされたらたまったもんじゃないな。
助成金下りてるならもっとちゃんとしろよ、って思うんだが。
茶話会に呼びつけて話を聞くだけってのはあんまりだ。

286 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 20:21:59.08 ID:Ddd0YkU7

以前は「就活塾」みたいな雰囲気があってみんなバリバリ就活してたけど、
今は大人の保育園みたいな雰囲気だもんな。

社会経験のない大人の発達が増えたからかね？
就職し損なった人の予備校みたくなってきた。

287 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 20:26:18.60 ID:KyyYfxg6

まあ、ウイングルからすれば、利用料が会社に入ればオールオッケーで、利用者が就職できなくても関係ないんだろうな。
福祉業界は、民間企業が進出すると、非営利の企業と違うから、サービスの質が下がると言われている。

288 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 20:45:32.74 ID:degMWNsr

でも就職者バンバン出てるぞ？

289 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 20:48:52.21 ID:F/qMrVko

>>288
毎月一人センターから出てる計算ですね。

290 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 20:55:53.28 ID:WHiKfnOj

スタッフ1人あたりの利用者のMAXが決まってるから、
収入源となる利用者は増やせねーし、
これ以上、スタッフの給料が上げらんねー。

ウイングルの決算は積立金崩してるだけみてーだし、

積んだなw

291 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 21:08:13.23 ID:HsGfSUHN

異常なセンターは名指しで批判されればいい
優秀なスタッフが居なくなってしまわないように

292 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 21:26:58.05 ID:KyyYfxg6

福祉関係者に言わせると、真面目にやると儲からない仕組みになってるんだそうだ。
ウイングル創業者は作業所開設からのスタートだけど、今の社長はWebパトロールの会社を売却したりしている。
どうするのか生温く見守っていこう。

293 ：優しい名無しさん：2013/01/06(日) 00:57:36.24 ID:Axar7mFx

Dobrou noc!

294 ：優しい名無しさん：2013/01/06(日) 01:10:58.41 ID:cvJmzcCR

ウイングルは苦情多そうだけど、このスレを見てるとちゃんと対応やってないんだな。
過去スレから読むと、個人情報もだだ漏れみたいだ。

295 ：優しい名無しさん：2013/01/06(日) 02:32:01.92 ID:10xttRfK

２ｃｈの書き込みを鵜呑みにするとか正気とは思えないけどねｗ
自分の目で見て判断したほうがいいよ

296 ：優しい名無しさん：2013/01/06(日) 07:20:27.64 ID:aaH8eAY7

>>295
公開されてるバランスシートとか見てみたら？
>>290のコメ見て確かめたら吹いたわｗ
まあ、確かにそうかも

ちなみにウイングルのビジネスプランは
公的扶助を減らすのが目的らしいよｗ

297 ：優しい名無しさん：2013/01/06(日) 07:32:13.02 ID:/0571eyE

役所には社会の面倒な奴が生活保護になだれ込まないような施設です
と説明しているだろうな

298 ：優しい名無しさん：2013/01/06(日) 07:40:36.62 ID:aaH8eAY7

>>297
ワロタｗｗｗ
雰囲気だけでコメントしてるだろ

299 ：優しい名無しさん：2013/01/06(日) 07:56:54.16 ID:/0571eyE

>>298
・・・と面倒な奴が米してますｗｗｗ

300 ：優しい名無しさん：2013/01/06(日) 09:43:45.78 ID:Zjs6ujWK

生保になだれ込んでる厄介な利用者なら既にいるけどな。

301 ：優しい名無しさん：2013/01/06(日) 13:34:26.55 ID:5GH0p2R2

>>262
そこの病院、良心的だよ。ウイングルの質はともかく、
よその制度教えて、自分のデイケアへ囲い込みしないんだから。

自分の行ってたデイケアの医者、デイケアと作業所しか障害者
の職業訓練場所はない、うちのデイケアにきちんと通わないと就職できない。
って言い張ってた。

だから、俺、就労移行支援事業なんて存在は、市役所の職員に
教えられるまで知らなかった。
ま、ウイングル以外を紹介されたんで、おかげで就職もうまくいった。

302 ：優しい名無しさん：2013/01/06(日) 14:01:41.27 ID:6rwMbJ4i

>>301
> ま、ウイングル以外を紹介されたんで、おかげで就職もうまくいった。
おめでとうございます。

303 ：優しい名無しさん：2013/01/06(日) 14:01:54.70 ID:KZZFfhYT

ゆかりーん！ゆ、ゆーっ、ユアアーッ!! ユアーッ!!

304 ：優しい名無しさん：2013/01/06(日) 15:57:01.92 ID:10xttRfK

>>301
重要なのは障害者本人達にどんな制度や施設が利用できるのか？って情報が
あまり届いていないところだよな。
本来なら市役所はハロワでそういう情報が全て分かる制度になってなきゃいけないのにな。

305 ：優しい名無しさん：2013/01/06(日) 16:07:42.42 ID:KZZFfhYT

ゆ

306 ：優しい名無しさん：2013/01/06(日) 22:06:30.90 ID:2TF/4Fds

異常な犯罪を未然に防いでください

307 ：優しい名無しさん：2013/01/06(日) 22:42:43.07 ID:uqhxwx8e

最近ゆかりんがどうのこう書いてる阿呆は頭がオカシイから
犯罪犯しそうだな。

308 ：優しい名無しさん：2013/01/06(日) 23:29:50.53 ID:KZZFfhYT

ゆ

309 ：優しい名無しさん：2013/01/07(月) 00:02:47.31 ID:alUZ89KZ

ゆかりーん、可愛いよ、ゆかりん

310 ：優しい名無しさん：2013/01/07(月) 00:13:57.08 ID:7uJbMb6w

支配と管理は違う。はきちがえないように。

311 ：優しい名無しさん：2013/01/07(月) 04:57:47.96 ID:To4n8Yv/

ゆかりーん！ゆ、ゆーっ、ユアアーッ!! ユアーッ!!

312 ：優しい名無しさん：2013/01/07(月) 06:59:27.65 ID:wrbvhdk/

ゆりんってこの人か？
よくわからんが妄想でオナニーだけに留めとけよ。
http://www.wingle.jp/office/shizuoka/staff.html

313 ：優しい名無しさん：2013/01/07(月) 07:35:41.85 ID:7uJbMb6w

違う違う。この人はシャッチョさんの秘書だろ。

314 ：優しい名無しさん：2013/01/07(月) 11:16:11.07 ID:xAWneRyd

うちのセンター、１月になってまた個別訓練という名の放置プレイ増えたぞ。
スタッフやる気あんのか。
プログラムの大半が個別訓練とかおかしいだろ。

315 ：優しい名無しさん：2013/01/07(月) 11:55:43.11 ID:7uJbMb6w

>>314
どこのセンター？
ウイングルのスタッフってひがみっぽい。
たまに、金持ってそうな利用者がいたり、結婚生活が充実している利用者がいると、あまり世話をしていない。
尾羽枯らしたナマポ族には手厚い。言いなりにできるからな。

316 ：優しい名無しさん：2013/01/07(月) 12:58:00.24 ID:5WgubrLs

>>314
何かウィングルじゃない別のところなんだけど、
IT系の訓練謳ってて、実はExcelのみの就労支援事業所があるんだけど、
何で嘘書くんだろう。。最低。

317 ：優しい名無しさん：2013/01/07(月) 14:59:54.30 ID:7uJbMb6w

>>316
へー、そんなとこあるんだ。
でも、ウイングルも、Excel、Wordの訓練やってます、とか言って、1部のセンターをのぞいた大部分のところは、マイクロソフトじゃなくて、キングジムとかいうニセ物ソフト使っていて、訓練メチャやりづらい。
しかも、自主訓練。池沼や身障にパソコンの起動から教えたメンヘルは具合が悪くなるって過去スレにあった。

318 ：優しい名無しさん：2013/01/07(月) 15:38:07.36 ID:5WgubrLs

>>317
キングソフトかOpenOfficeで関数使えるからいいんだろう。
しかし、自分は一般就労目指してるので、それでIT系とかやっていますとか、嘘は困りますねぇ。

319 ：優しい名無しさん：2013/01/07(月) 15:46:53.93 ID://e1TFT0

>>313
どの人のことだよ？

320 ：優しい名無しさん：2013/01/07(月) 18:51:27.57 ID:7uJbMb6w

>>319
トップページの人が秘書だよ。

321 ：優しい名無しさん：2013/01/07(月) 19:06:28.77 ID:7uJbMb6w

>>318
細かい機能が充実していないし、調子よくタイピングしているのに突然フリーズ。
何事かと思ったら、キングジムの｢勝手にバックアップ･フリーズするよ｣の機能だった。ありえん。

322 ：優しい名無しさん：2013/01/07(月) 19:13:58.78 ID://e1TFT0

>>320
じゃあ>>312の話とは無関係なんだな？

323 ：優しい名無しさん：2013/01/07(月) 20:01:14.78 ID:7uJbMb6w

>>322
誰かがシャッチョさんの秘書見て、ゆかりんってこの人？ってリンク貼ったから、間違いを指摘しました。
この秘書さんはウイングルのテレマーク的存在の人で、有名人だよ。
小さいけどね。

324 ：優しい名無しさん：2013/01/07(月) 20:09:16.03 ID:5Ez6t3z/

>>316
ウイングルもそうだが、この制度悪用して、いいかげんに儲けよう、
って所が増えてるんじゃないか。

都の障害者向け委託訓練で評判悪かった所が契約切られて、
今度は就労移行支援事業所としてやり始めたりしてるからな。

325 ：優しい名無しさん：2013/01/07(月) 20:13:31.65 ID:7uJbMb6w

へえー。委託訓練って、専門学校とかばっかりだと思ってた。
いい加減だなあ。
まあでも、ストレス解消に利用者をイジるウイングルのスタッフもどっこいどっこいだな。

326 ：優しい名無しさん：2013/01/07(月) 20:19:02.80 ID:7uJbMb6w

プログラムにダメ出しすると、
優秀なスタッフ→ダメ出しした後も態度や関係が変わらない
ダメスタッフ→嫌ならやめれば!!とヒスる。支援をストップすることあり。

327 ：優しい名無しさん：2013/01/07(月) 20:47:12.86 ID:Fuf9nc6Z

>>312は噂に名高いサイレントヒルだね。

328 ：優しい名無しさん：2013/01/07(月) 20:55:53.27 ID:7uJbMb6w

ゆか…もとい、実物はそんなにかわいいのかね？
サイレントヒルのみんなに愛されているんだな。
名前を叫ぶだけじゃなくて、どんなところがかわいいのかも言ってみたらいいのに。

329 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 00:24:58.97 ID:dwPM6vgE

ノー残デーか？
社員がわいてこないな。
スレが伸びないな。

330 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 00:41:59.79 ID:386Sf+HS

あの子持ちの元保育士、そんなにいいかなぁ…

331 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 00:47:17.87 ID:RfLe86LI

山崎ー、アウトー

332 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 01:04:47.31 ID:dwPM6vgE

>>331
え、あのジョブコーチの山崎さん、他のセンターでも人気あったよ。
いつの間にか異動になっちゃったって、みんなガッカリしてた。

333 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 01:11:28.60 ID:ccYu9QFL

>>314のセンターともしかして同じところに通ってるかもしれん。
寒い地方のセンターなら本当に同じだと思う。
自分のところも一月からどう見ても個別訓練増えた。
ついでに学校の様に清掃当番なんかもできたわ。
意地悪なスタッフはおばはん一人だけどやる気のあるセンターとも言い難いな。

334 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 01:21:10.51 ID:dwPM6vgE

名古屋ちぐさセンターに山崎スタッフがいるな。
こっちだったか。

335 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 01:25:33.23 ID:dwPM6vgE

>>330
ゆかりんのことでつか？ゆかりん子持ちなの？
ウイングルって子持ちの職員多いよね。
シングルマザーが子持ちを隠してんのはおかしいけど。

336 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 01:39:04.44 ID:RfLe86LI

笑ってはいけない

337 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 01:43:26.80 ID:ccYu9QFL

>>326
ダメスタッフってどこでも言う事一緒なんだな。
自分もウイングルの不満をちょっと言ったら同じ事言われたわ。

338 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 01:59:24.39 ID:dwPM6vgE

>>337
そのスタッフの人格を否定したわけじゃないのに、ダメスタッフは議論ができないから、話の内容より
文句言われた！しかも、自分らより下の障害者に!!って怒るんだよな。
ストレスコントロールとか、いつも偉そうなことをセンターで言ってるんだから、スタッフ自身のストレスをどうにかしろと言いたいよね。

339 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 02:12:06.94 ID:dwPM6vgE

ウイングルのエライ人、ここ見てますか？
大きな問題を起こすダメセンターは、管理者を含む全員の組み合わせが良くありません。
一見、うまくいっているようでも、仕事ができない人を大目に見たり、異性の部下を甘やかしたり、逆にどう指導したらいいのかわからなかったり、問題が多発し、支援にひずみが出ています。
幹部職員を配置するなどして、適切な運営をしましょう。

340 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 02:18:53.33 ID:ccYu9QFL

>>338
そうそう。本当にそれ。
個別面談で呼び出されたから最近ウイングルに少し不満が出てきてって
言った途端「じゃ、やめる？」とか言われたわ。
そのダメスタッフは価値観の押しつけも酷いしいつも自分の「私は家事と育児と仕事の両立で大変なの」自慢がうざいし
お前の性格とストレスを先に何とかしろと本気で言いたい。

341 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 02:23:14.08 ID:/4qcOQKX

>>340
言ってやりゃいいじゃねえか？単刀直入にズバッとよ。俺なら言うけど。

342 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 02:23:35.13 ID:RfLe86LI

笑ってはいけない

343 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 02:46:35.28 ID:RfLe86LI

スタッフと議論とかwwwww

344 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 02:49:10.16 ID:RfLe86LI

笑ってはいけない

345 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 07:47:11.11 ID:dwPM6vgE

>>343
これは何のためにやるんだ？って感じの激･くだらない池沼向けワークあるじゃん。
ワークの意義を聞いてみても、現場の職員って答えられないんだよ。
方針は本部が決めている。

346 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 09:55:34.27 ID:MOaWSRLe

いろいろ文句を言いつつウイングルには通うバカはどうなのよ？ｗ

347 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 10:41:34.41 ID:0iMvlK/0

ウイングルやめたいんだけどやめるって言ったら自宅まで押し掛けてきて
やめられない。
一人暮らしじゃないし自宅に来られると親が迷惑な顔するから仕方なく通ってるけど
マジでやめたい。

348 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 10:48:29.95 ID:C68Q4p5w

将来の保健師呼ばれたちゃん候補到来か

349 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 11:18:53.62 ID:nPU4QnTa

おし、採用通知きた
もうここともおさらばだわ
毎日毎日ビーズ入れて事務員採用とかもうねｗ

350 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 11:46:59.17 ID:2a+mh9E+

自宅まで押しかけないだろ。携帯に電話連発でそれを無視したら、家電にかけてくる
レベル。

351 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 11:58:16.60 ID:dwPM6vgE

ウイングルは、いい支援ができる職員と、適当な支援しかしない職員の差が大きすぎる。
特に、やる気のない女職員、費用対効果しか考えないダメセンター長とか、ヒステリーサビ管。
利用者のことギャアギャア騒ぐより、ボッシーなら自分の子供のランドセル代の心配をしてろっつの。

352 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 12:09:30.38 ID:dwPM6vgE

>>347
ちなみに、ウイングルの場合、家に職員が行くのは有料なんだよ。
金もらえるから、バンバン引き留めにくるよ。
重要事項説明書に書いてある。
施設外訪問支援ＷＷＷ

353 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 12:17:15.95 ID:e6gFmwyZ

家に職員が来てもいいけど、
オレ一人しかいねーぞ？

354 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 12:20:24.62 ID:dwPM6vgE

>>353
いやいや、利用者が一人で、事業所に来られないようだから、見守りに行くんです。
施設外訪問支援ですから。自治体からお金もらいますから、利用者の方は心配しないでください。

355 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 12:36:21.43 ID:dwPM6vgE

ゆかりん厨どうしちゃったのかな？
東海地区は、書き込み特定＆禁止令か？

356 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 16:00:31.09 ID:pMgiB4VV

>>349
事務職志望なのに、なぜビーズ作業選んだ？

357 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 16:02:52.07 ID:pMgiB4VV

>>351
どこのセンターか伏字で書いちゃいなyo!

358 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 16:52:57.22 ID:Z+H5SJ5C

問題の多いセンターやスタッフならともかく
優秀なスタッフの個人名や個人情報まで明かしたりするのは
いくらなんでもマズいんじゃないのかな

359 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 18:00:00.29 ID:dwPM6vgE

職員の男女比には気を配るべきだ。
利用者がみんな男なのに、スタッフやセンター長、サビ管がみんな女だと本当に相談したいことが言えない。

360 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 18:01:59.30 ID:C68Q4p5w

優秀な人って扱いで登場した実名さんはほぼいないと思う

361 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 18:25:55.76 ID:dwPM6vgE

別の人が、あのスタッフは優秀だ、って言ってても、そのスタッフの支援のスタイルが自分にあったものかどうかはまた別の問題だからな。
もっとも、ウイングルは常識がない奴が多いからな。

362 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 18:38:27.77 ID:/4qcOQKX

優秀なスタッフもいるぜ？まぁ優秀なのは口先だけの詐欺師としてだけどな。

363 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 18:48:21.39 ID:dwPM6vgE

>>362
企業との実習や面接のセッティングや細かい調整、マッチングがうまい人が利用者にとってはいいスタッフだと思う。
サビ管なんかは口添えしても、福祉業界以外の経験ないから、大抵逆効果になったりとか。
障害者としての哀れっぽさより、強みをアピールしてくれないとな。
女スタッフはその点ヘタだよ。男もどうにもなんないくらい口ベタなのは何とかしてほしいよな。

364 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 18:50:40.27 ID:gdCH8TiX

自宅まで押しかけてくるのは一寸ね～
ハッキリ断ったら？しつこいんだよね～
ウイングル辞めたいなら辞めさせてくれればいいのに

365 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 18:53:24.54 ID:hEwvpOog

自分の場合スタッフの完全なミスが原因だったら、センター長との面談だけで
簡単にやめられたよ。

366 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 19:33:38.91 ID:dwPM6vgE

>>365
ウイングルのスタッフが悪いのに、後のフォロー一切なしで、利用者が辞めなくちゃならないのって、福祉の常識からしたらおかしいよな。
お友達支援じゃないんだから。
こっちは利用者で、ウイングルは利用者が国や自治体から出してもらってる訓練給付金で運営してる事業所だろ。

367 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 19:37:22.03 ID:gdCH8TiX

私の場合陰湿ないじめがあっても無視して通ったけど
職員に小学生みたいなことされて私も嫌だと言ったら
貴方が悪いででは私がいない方が良いですねと辞める旨伝えたら
保健師呼んで貴方は逃げるのですかとか騒がれた
どうやら就職出来そうな人にはしつこい引き留めあるみたい
就職出来れば成績になるから

368 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 19:47:52.33 ID:dwPM6vgE

>>367
スタッフに暴言を受けたり、無視や陰湿ないじめにあったら、ハローワークで話してみるのもいいだろうし、重要事項説明書の苦情対応の機関に相談してみるのがいいと思う。
暴言、無視、いじめ、これらはすべて不適切支援として指導の対象になっている。

369 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 19:53:48.46 ID:/4qcOQKX

>>368
そいつに触れてはいけない

370 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 20:00:01.72 ID:dwPM6vgE

>>369
相談されるようなことをする事業所のほうに問題がある。

371 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 20:04:56.57 ID:dwPM6vgE

やってはいけないことを知ることは、スタッフの育成上も意義があるはずだ。

372 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 20:05:32.86 ID:UvPwVpQb

今日ハローワーク行って、来月の合同説明会の分厚い冊子貰ってきた

>>359
女性スタッフ多いよな
最近は男性スタッフも入って来たけど

373 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 20:20:53.42 ID:dwPM6vgE

>>372
優しくて気遣いのある女性ならいいけどな。
実際は、オサーンを注意するのに快感をおぼえる、エセ聖女様ばっかりだからな。
ウイングルで夢が壊れました。

374 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 20:34:09.73 ID:chJq3Zg0

>>368
>>367は保健師呼ばれただよ。
触れるな。

375 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 20:35:12.82 ID:dwPM6vgE

ゆかりん厨がいないからな。

376 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 21:15:17.12 ID:RfLe86LI

山崎ー、アウトー

377 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 21:19:51.63 ID:dwPM6vgE

ああ…Ｈさん…
あなたのパワハラいっぱいの笑顔が忘れられなくて
ずっと頑張ってきたのに、なぜあなたは故郷に帰ってしまったの？
忘れられないわ。

～あるセンター長の日記より～

378 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 21:21:48.47 ID:UvPwVpQb

>>376
なんで？

379 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 21:22:44.49 ID:RfLe86LI

笑ってはいけない

380 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 21:27:32.98 ID:dwPM6vgE

大空よ～♪
はばたけ～♪

おっと誤爆。

381 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 21:29:38.20 ID:RfLe86LI

>>380
？

382 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 21:34:43.22 ID:dwPM6vgE

支援ガコを卒業して、ウイングルでトイレ掃除の仕事にありつけました。
ありがとうウイングル。

383 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 21:36:45.77 ID:RfLe86LI

>>382
おめでとう！！！

384 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 21:50:26.31 ID:dwPM6vgE

>>383
せんせい、ありがとです。

385 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 22:01:30.38 ID:RfLe86LI

山崎ー、アウトー

386 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 22:20:07.56 ID:dwPM6vgE

アウトだとどうなんの？
野球拳みたいだな。

387 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 22:31:21.46 ID:dwPM6vgE

取調室…じゃなくて面談室でスタッフと一対一で面談したんだが、スタッフなぜか眼を合わせようとせず。
おまえは処女かっつーの？
その態度で、自分がスタッフに影でどんなこと言われてるかわかったよ。
そのうち、カラダを触られたとかセクハラ被害にあったとか言われたらどうしようかと思っている。密室ってある意味、こわいよな。

388 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 22:48:51.29 ID:nPU4QnTa

>>356
自分でもよくわかんね
職歴あるから実践コースでといったんだが
作業のほうをまずやってみましょうと言われてなし崩しにｗ
その後は自分でハロワ行って紹介状もらった
年末だったからなのかあっさり決まったよ

389 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 22:50:47.40 ID:EtdxqgRs

>>373
東海地区の噂によく出る某センターは優しくて気遣いのある女性スタッフ多いですよ。

390 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 22:57:15.65 ID:dwPM6vgE

>>389
地域的に、スポーツマン多いからな。
女性でも、フットサルとかやってる人多いし。
明るくストレス解消できているから優しくなれるのかな。
こっちの支援員ときたら。
離婚したから、ヒステリーなのか、ヒステリーだから亭主に捨てられるのか？
永遠のナゾだな。

391 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 00:47:03.24 ID:0j6aamri

支援員を名乗ってるのに、口ベタなやつってなんなの？
それから、ウイングルはメンヘルを軽く見ていると思います。
池沼、発達が優先支援。
同じ障害者なのにね。
身障にも厳しいよね。そのくせ、身障にはいの一番に大企業を紹介する。
身障のほうが就職させやすいから。

392 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 00:58:00.80 ID:4uE9Ob1/

>同じ障害者なのにね。
と言ってる君が同じ障害者を『池沼』呼ばわりしているのに何の疑問も覚えないのだろうか？
>身障にはいの一番に大企業を紹介する。
それは企業側のニーズでしょ
精神NGとか身体のみとかハロワでもよく言われるし、
大企業ほど身体を好む傾向にあるのは間違いない。

393 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 01:04:53.23 ID:ggt5VKKC

医者に今のウイングルの状況を伝えたら、
（就労移行支援が）そんな酷いところなら、
休んだ方がいいよという結論だった。

他の企業にもっとよい施設があるかというと、
田舎なので、施設がない。
ひきこもって、誰にも出会わない人生を送るだけしかないな。

毎日が退屈なのが不満だし、
しかし、一般就労への就業準備が整っている身体をしているわけではないので、
受ける企業がない。

394 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 01:09:19.01 ID:4uE9Ob1/

>>393
君が不満に思っていることがなんなのか具体的に書かないと意味ないと思うよ。
特に精神の人なら幻聴・幻覚・被害妄想もあるから
客観的に判断できないことをスレに書き込んで何の意味がある？

君だけじゃないんだけどこのスレに書かれている不平不満の類は
具体性がホント皆無だね。

395 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 01:13:14.22 ID:0j6aamri

>>392
支援員じゃないから、優遇されてる人間に冷たい目線を送るのは当たり前だよ。
メンヘルは池沼の面倒を見ることが多いからな。
特例子会社を嫌がる人は、池沼の面倒を見たくない一心の人が多い。

ウイングルでは、メンヘルは一番自力就職してるだろ？

ヘボ支援員はもっと努力しろよ。

396 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 01:24:42.68 ID:0j6aamri

池沼、身障、メンヘル。
この三者で、メンヘルだけは大きな違いがあると考える。

メンヘルは、病気の人がほとんど(生まれつきの発達は除外)

人間は普通、風邪でも、頭痛でも、病気の時に他人のことを考えられる人はほとんどいないと思う。
それでも、池沼や身障の面倒を看なくてはいけないのだろうか？

397 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 02:01:16.91 ID:ggt5VKKC

>>394
スタッフの入れ替わりが激しすぎて、誰を頼ればいいのかわからない。
スタッフに助けを求めても、効果的な助けはこない。

せめて、一般就労6時間ができるような支援が欲しい。
（訓練カリキュラムは5時間）

障がい者ばかりを詰め込む訓練所なので、
特に他の人が荒れるのに極度に怯え、緊張する。
火をたてないようにはどうすればいいのかばかり、考えている。
スタッフの考えることじゃないかと思われるが、
現実的には利用者が初期対応です。

398 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 02:14:32.76 ID:+pWwsClS

ウイングルに自費で通ってる人いるけど万が一期間内に就職失敗したらやめさせて貰えるんだろうか。
自費で利用費払ってまで通う価値がウイングルにあるとは思えないから
就職できなかったらスムーズにやめさせて欲しい。
けど、ウイングルは引き留め相当しつこいみたいだから厄介そうだな。

399 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 02:20:00.31 ID:0j6aamri

ところで勝ち組のみなさんは、どうしていらっしゃるのでしょうか？

400 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 05:37:04.84 ID:d/SN3cHI

>>397
>特に他の人が荒れるのに極度に怯え、緊張する。
>火をたてないようにはどうすればいいのかばかり、考えている。

自分の行ってたデイケアがそんな感じ。職員もここで叩かれて
ようなのとそっくり。

調子悪くなったんで、就労移行支援に変えたけど、そこだと、
スタッフもまともできちんと応対してくれてたし、↑みたいな事無かったよ。

他所のもっとしっかりした就労移行支援に変えることはできないの？

>>399
平和な職場で、障害に配慮してもらいながら、きちんと働いております。

401 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 07:20:53.24 ID:sqQnMjf7

>>400
その他所の場所というのが、
わからない状態なので、
着実に実績をあげている所を知りませんか？

地域限定しないので、
ご存知の所を教えてください。

402 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 07:40:46.54 ID:4uE9Ob1/

>>397
>スタッフの入れ替わりが激しすぎて、誰を頼ればいいのかわからない。
>スタッフに助けを求めても、効果的な助けはこない。
もっと具体的じゃないとなんとも・・ｗ
具体的というのは例えば○ヶ月で○人人が代わったとかね。

>せめて、一般就労6時間ができるような支援が欲しい。
>（訓練カリキュラムは5時間）
１時間程度の差なんてあんま関係ないでしょ。
つかその程度自分の努力でどうにでもなる。

>特に他の人が荒れるのに極度に怯え、緊張する。
>火をたてないようにはどうすればいいのかばかり、考えている。
あなたの場合どこの施設でも会社でも同じじゃないの？
そこで緊張しないようにする人間関係作るのはどこでも求められることでしょ。
それが出来ない限り就職しても続かないんじゃ？

なんか納得できる理由はスタッフの入れ替わりぐらいか？
どのぐらいの入れ替わりなのか不明だからなんともいえんけど。

医者も内容で判断したのではなく、
あなたがあまり大きな負担と感じているなら辞めるという選択肢もあるよ
という程度で言ったと思われる。

403 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 09:00:51.61 ID:xyt9BabV

>>391
なるほど、ここでもメンヘルは冷遇されてるのか。
発達は軽度でも優遇されてて羨ましいわ…

404 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 12:29:44.28 ID:0j6aamri

>>403
ウイングルは発達の学校Leafを経営していて、そちらからの学費のあがりのほうが、

就労移行支援よりもうかっているから、発達優遇だよ。

２年連続で社内コンペもこどもの事業部が受賞したと言ってた。

発達でも精神でも、訓練中に叫び出すようなやつを入所させるなよ。

重い人は精神専門で支援してくれるほうがいいかも。

405 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 13:01:12.20 ID:xyt9BabV

発達障害向けの学習塾か。
完全にビジネスになってるんだな。

406 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 15:15:01.06 ID:0j6aamri

不登校の子供とかを高額で預かるフリースクールなんかと似たような商法だな。

407 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 15:42:16.17 ID:pTj/XS2b

>>402
一年間で４人。
半分以上。

408 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 17:12:47.46 ID:+YcNvOVu

学校で言うのなら、
教師の半分以上が、1年のうちに入れ替わる。
だから、生徒は学校を信用しない。

これ前提な。

409 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 17:49:45.88 ID:0j6aamri

求人広告に、１年以上勤務継続の人は、上限五万円で家賃半額補助とある。
つまり、１年以上続いたらすごいってことなんだろうけど、正社員でスタートとは、どこにも書いていないし、賞与の有無も書いてない。

説明会では、企業と一緒に成長するとかそういうフレーズ。
ウイングルはブラック臭がプンプン

410 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 17:56:26.37 ID:iE/O3L+9

まー、ウイングルは学校じゃないんだけどな。

411 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 18:44:00.01 ID:0j6aamri

そうだよね。学校法人の許認可取ってないもん。
塾だからな。戸塚ヨットスクールとどう違うの？

412 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 19:10:01.79 ID:zH5CGx+s

俺の知り合いがインヴェガって薬飲んでるんだが、ID:0j6aamriは何飲んでるの？

413 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 19:10:32.54 ID:qtwvGUwm

スタッフの入れ替わりが激しいってのは都市伝説か？
知ってるセンターは１年ぐらいスタッフ変わってないらしいが。

414 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 19:16:52.56 ID:0j6aamri

>>412
インヴェガって何のクスリ？
今は睡眠薬と抗生物質かな。
ヒスタミン剤を飲むこともあるし。
メンヘル症状は落ち着いてるから。
ストレッサーに触れた時には希死念慮出るけど。
妄想とかはないね。

415 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 19:17:38.10 ID:zH5CGx+s

>>414
具体的に。

416 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 19:28:12.16 ID:0j6aamri

>>415
具体的にって…この板でスレになっているメジャーどころばっかりだよ。
薬の名前は、ウイングル内での個人特定につながるから明かせない。

ウイングルに行って驚いたのは、あすこのスタッフ、うちの主治医と話をしたわけでもないのに、自分を、躁鬱か糖質だろうと怪しんでいたことだ。
スタッフは医者じゃないだろ。
専門知識もないのに、ダメ出しされたらそいつの精神状態のせいにする、それがウイングル。

ウイングル社員が見てるなら、気になる申告には、双方の言い分を聞いてから調査をするべきだよ。探偵でも頼んで。
センター内部での苦情揉み消し工作は当然あると考えるべきだろ。
待遇いい会社でもないんだし。

417 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 19:32:35.48 ID:zH5CGx+s

>>416
うん、ハロワ登録用に出す医者の就労許可診断書ウイングルにも出すよね。
それに書いてある薬の名前を・・・言わなくてもいいか。

418 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 19:43:05.48 ID:LT3QUu7b

>>417
ウイングルに入るときに「主治医の意見書」ほか、障害について大量の
書類提出を求められるけど、正直あれ見てわかるスタッフがいるんだか、
いないんだか、そこからして疑問だ。

419 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 19:43:34.23 ID:djq+iG8g

なんか有給休暇がどのように支給されるかもわからないような連中多い
会社勤めしたことないんだろうな・・・
ずうたいだけでかくなって中身は中学くらいで止まっている奴ばかり

420 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 19:48:13.79 ID:LT3QUu7b

>>416
躁鬱でも糖質でもないなら、一体何なの？
それくらいは書いても特定されないでしょう。

ウイングルに限らず、組織はメンヘラと揉めたら「病気のせい」にして
葬り去るケースが多いよ。俺が上司から根拠のない暴言を浴びせられて
うつ病になった時もそうだった。仕事も派遣先企業の評判も、全社員の前で
暴言交じりで全否定だもの。

コンプライアンス部門は「貴方が病気であるがゆえに誤解なさっている」と
言い張ったが、県の労働委員会を交えて話し合いしたら、平に付して損害賠償金
払ってくれたよ。

421 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 19:50:58.85 ID:zH5CGx+s

>>420
メジャーなら特定も割と難しそうですしね。

422 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 19:51:34.29 ID:LT3QUu7b

>>418追加
入所の時はあれだけ大量に書類作らせるのに、退所（卒業）の時にウイングルから
出てくるのは、内容の薄い・怪しい定着支援計画書1枚だけで、こちらが書く書類も
「退所届」の1枚だけだからね。
定着支援がない人は、本当に退所届1枚だけだし。

423 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 19:56:02.33 ID:zH5CGx+s

>>422
受給者証渡されなかった？

424 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 20:02:12.80 ID:0j6aamri

>>420
そうだと思ってさ、メール対応とか証拠にしようと思って取ってあるし、
面談の隠し録りも済みさ。審議会になったら、証拠の有無がモノを言うからな。隠し録りはウイングルでは一番有効な手段だよ。

でもさ、ウイングルのフロントってあんなにカッコつけてるんだから、内部調査でも金かけて、利用者がスタッフをどう見ているかくらい調べてもいいんじゃないかと思う。そのうち痛い目みるんじゃないかな。

425 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 20:04:54.12 ID:LT3QUu7b

>>423
受給者証の「給付終了印」なんて、書類書いたうちに入らないだろｗ

426 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 20:06:10.01 ID:zH5CGx+s

>>425
一番大事な書類では？？？

427 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 20:11:32.91 ID:9vEhyAna

スタッフが最近バランスボール使ってる

428 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 20:18:18.20 ID:0j6aamri

ウイングルよ、金は要求しないから、まともになってくれ。
スタッフが専門知識なさすぎて、よそから噴飯ものだと思われてるぞ。
資格を取ってから、１０年以上経っているやつの頭はさびついている。
入社時には実力本位で。

429 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 20:25:05.03 ID:C1JtUl0B

それは分かり切った事スタッフ就職・障害知識無いのを
認識していったほうがいいよ

430 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 20:32:44.96 ID:xyt9BabV

>>428
そんなにまともじゃないところに居続けないといけないのかな。
就労移行支援事業所って途中変更出来ない仕組みになってるの？

431 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 20:39:55.38 ID:D3qSy9Id

>>401
着実と言われるとわからないんだよね。福祉法人とかって大々的に
宣伝してるもんじゃないし。
自分は、住んでる市の障害福祉課で、市でやってる就労移行支援を
紹介してもらって、たまたまそこが熱心で、俺に合ってたというのもあるから。

調べ方なら
・自分の住んでる市や近隣の自治体の障害者の担当に聞く
・ハロワの障害者担当者が知ってたりもするので聞く
・ネットで、「就労移行支援」で検索してみる
（ただ、これだとウイングルばっかり引っかかったりするし、
サイトだと綺麗事ばかり言ってるので当てにならない。
・国立リハビリテーションセンターとか、
ハロワで、公的な健常者向け障害者向け職業訓練受ける。

くらいしかわからんね・・・。

http://www.neet-support.net/institution/109/
ここのビルドってので、利用した統合失調症のおにーさんが、
数年アルバイト続いてる例なら、ETVで放送されたが。

>>402
あんた、ヤバイ精神障害者の切れ方をわかってない。
実際に暴力振るったり、ものすごい勢いで暴言吐いてくるから、
本当に心身が危険だぞ。

432 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 20:44:56.89 ID:xyt9BabV

全くその通りで暴力的な障がい者といるとこちらの精神が不安定に
なり症状悪化しかねない。
397のような状態で利用者が初期対応とか金貰っても割が合わんよ。

>>397
＞特に他の人が荒れるのに極度に怯え、緊張する。
＞火をたてないようにはどうすればいいのかばかり、考えている。
＞スタッフの考えることじゃないかと思われるが、
＞現実的には利用者が初期対応です。

433 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 21:27:27.77 ID:M1NaOa5P

もしウイングルにお金を払って行くとしたら、いくら出す？
漏れは100円だな

434 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 21:37:10.53 ID:LT3QUu7b

>>426
必要最低限の書類とも言える。

435 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 21:40:45.38 ID:zH5CGx+s

>>434
ですよ？

436 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 21:43:17.47 ID:0j6aamri

>>430
他と併用できないし、移ったら移ったで、その理由を話すのもめんどくさいし。
併用できないのは制度がそうなっている。

それに、こちらが悪くないんだから、白黒はしっかりつけないと。

何もしないで黙ってひいたら、悪徳スタッフが付け上がるばかりさ。

他の人には被害にあってほしくない。別に自分はクズスタッフに嫌われてもかまわないし。

437 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 22:38:01.38 ID:xyt9BabV

>>436
併用じゃなく乗り替えは理由さえ話せば可能ならそうすべきだと思う。
一生に一度しか使えない制度だからあなた自身のために有効活用した方が
いい。
まあ、そこに居ながら働きかけていくのは後進のためにもいいかもしれないが
自分のことが疎かにならないよう祈るよ。

438 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 22:39:05.03 ID:AE5pTedw

>>389
サイレントヒル？

439 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 22:47:56.22 ID:D3qSy9Id

>>437
就労移行支援は、一生に一度ではないよ。
利用して就職して退職したら、また利用できる。

ただ、一回に利用できるのは２年までだから、納得できる所へ通った
方がいいとは思うが。

440 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 22:51:07.10 ID:xyt9BabV

>>439
退職したらまた利用出来るのですか。
確認したいので根拠となる法や基準、規則などを紹介してもらえると
ありがたいのですが。

441 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 22:59:32.51 ID:xyt9BabV

自力でざっと検索した限りではこのＨＰの再チャレンジという箇所しか
見つからなかったです。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/shingikai01/pdf/5-2i.pdf

442 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 23:03:08.93 ID:D3qSy9Id

>>440
法と言われると困るが自分も気になってたんで、自分の利用してた就労移行支援事業所の
スタッフに聞いたら、確認しますと言われて数日後そう返答された。

市を通じて福祉サービス手帳とって利用してたサービスだから、
確認は市の障害者担当の課に聞くといいんじゃないだろうか。

443 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 23:07:06.01 ID:xyt9BabV

>>442
返信ありがとうございます。
おっしゃるとおりお役所関係に問い合わせてみるのがよさそうです。

444 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 23:07:31.94 ID:HSfjcmG7

>>431
ヤバイ精神障害者の切れ方？
んなの関係ねえよ。そんな奴ぶっ殺せばいいだけのことだ。

445 ：優しい名無しさん：2013/01/10(木) 00:26:50.38 ID:6YTXp3B7

レス番４４４でそのコメントは怖すぎるよ～。

446 ：優しい名無しさん：2013/01/10(木) 00:32:53.35 ID:AWZ8a3lp

>>439
入所時にも、通所してからも「一生涯二年」とスタッフに聞かされてるけど？

447 ：優しい名無しさん：2013/01/10(木) 00:46:23.45 ID:6YTXp3B7

ウイングル通って気がついた、ダメスタッフの特徴。
基本的にコミュ障。
障害者に尊敬されねば、とか舐められたらいけない、とか考えて虚勢をはっているのが痛々しい。
男性スタッフの場合、ウイングル内で同性の友人がいない。
女性スタッフの場合はその逆で、ウイングル内でしか人間関係が築けない。
これはサビ管やセンター長に多い。
特に女は、自分ルールを守らない障害者に対して、理不尽な扱いを強いる。
これは福祉の私物化。

448 ：優しい名無しさん：2013/01/10(木) 00:47:43.00 ID:1AFi4jXE

自治体によって見解が異なるのが現状なんだとよ。
一回辞めたらリセットのトコとホントに2年だけのトコとあるみたいだぜ。

449 ：優しい名無しさん：2013/01/10(木) 01:06:52.21 ID:6YTXp3B7

ウイングルの幹部候補生社員は転勤が多い。
各地のセンターで築いた人脈を切らさずに活かしていくことで仕事の質もアップ。
さらに、同期入社同士で連絡を取り合ったりしている。
ダメスタッフは、いつか転職しようとか、ケコーンしたら退職しようとか、かなり甘い考えなので、センターの業務をこなすのにいっぱいいっぱい。
自分の人生が充実していない人間が他人の面倒を見れるわけがない。

450 ：優しい名無しさん：2013/01/10(木) 02:20:38.87 ID:6SkP/7xt

>>433
ウイングルに100円の価値もないな。
交通費もかかるし金払って通う事になるならやめるわ。
問題は素直にやめさせてくれそうにない点だが。

451 ：優しい名無しさん：2013/01/10(木) 02:43:49.90 ID:RjpuJTic

じゃあ優秀なスタッフの集まるセンターは恵まれているんだな。
ここで頻繁に名前が挙がっている東海にあるセンターのことだが。

452 ：優しい名無しさん：2013/01/10(木) 02:54:08.68 ID:6SkP/7xt

>>436
事業所の乗り換えは可能なんだろうけどやめて別の事業所を探したいって言ったら
「福祉業界は横の繋がりが大きいからやめて他の事業所に行ってもウイングルをやめた事で信用を失う」
とか「信用のない状態で移転しても良い支援は受けられない」とか言って脅された経緯がある。
ウイングルやめたらいかにも他の事業所に色々言いふらしますよって言われてるみたいで怖いんだけど
ウイングルって本当にそういう事してんのかな。

453 ：優しい名無しさん：2013/01/10(木) 08:28:24.49 ID:6YTXp3B7

>>452
やってるよ。だからこっちも、ウイングルの内情を色々なところで話すのをオススメ。
ハロワとかで、池沼、発達優先の現状とか。
言ったらすぐ｢就職は自分でしろ｣って言う例のセリフを
センター長が言わなくなった。
あとは、施設移ったのに、必要な書類を渡さないとか。
とにかく管理職がネエチャン、オバチャンだから、常識ない。

454 ：優しい名無しさん：2013/01/10(木) 12:20:38.19 ID:6YTXp3B7

あるダメセンターの話だが、ボッシーサビ管、恋人いない歴長いセンター長、ともに地方出身のセンターに、３０代男の新入社員が入社してきた。
女どもはヨダレをたらしながら、厳しく指導。
そいつは女管理職がこわくて、媚びを売りながら仕事。

利用者はみんな、あのサビ管と男スタッフはデキていると噂している。

けじめをつけて仕事してくれないと、話しかけるこっちも気をつかうわ。

455 ：優しい名無しさん：2013/01/10(木) 12:26:57.96 ID:6YTXp3B7

俺も就職したら、お局にこんなん扱われるのかと思うと、チンコ縮まったわ。
このセンターの職員はあてにならないだろうしな。

456 ：優しい名無しさん：2013/01/10(木) 12:49:53.32 ID:sPINZ4/0

不運なセンターへ行ってしまった方お気の毒です。

457 ：優しい名無しさん：2013/01/10(木) 15:00:27.96 ID:6YTXp3B7

いいスタッフがいる!!俺ラッキー♪
と思っていても、そのスタッフが幹部候補生で、３ヶ月後に異動するなんて思っても見なかったよ。
補充がコミュ障のボクちゃんなんだから。

458 ：優しい名無しさん：2013/01/10(木) 20:55:31.45 ID:WbWHYEh3

職員ヒステリー気味の人が多いと思う特に女性

459 ：優しい名無しさん：2013/01/10(木) 21:02:31.39 ID:AWZ8a3lp

>>402 に
> 一年間で４人。
> 半分以上。
って書いたんだが転勤でいなくなったスタッフ含めると
センター開設から12人近く人が入れ替わってるのな。
開設時スタッフが２人しか残っていないという。。。

460 ：優しい名無しさん：2013/01/10(木) 22:34:36.11 ID:6YTXp3B7

利用者には、｢できることとできないことを、相手にきちんと伝えましょう｣だとか

｢伝える技術｣とか言うくせに、言ってる本人やらスタッフが全然できていない。

都合の悪いことには逃げ対応。どこまでも追及したくなっちゃいますね。
逃げるのは、うしろ暗いことがある証拠ですわな。

461 ：優しい名無しさん：2013/01/11(金) 00:24:07.84 ID:Imtsqcrw

せめて地元の人間か、周辺地区の出身のスタッフを雇えばいいのに、
よそから赴任してきたスタッフばかりだから、土地の人間と気が合わない。
その土地の人間の性質に合わせた支援をしてほしい。関東以南では、北国の人の｢無口･誠実｣は評価されないよ。
コミュ障にしか見えない。自分の出身地以外は外国と同じだと思って、考えを口に出してください。

462 ：優しい名無しさん：2013/01/11(金) 06:55:02.42 ID:fGkH8FcS

障碍者と喋りたくないだけだろ

463 ：優しい名無しさん：2013/01/11(金) 07:45:54.90 ID:Imtsqcrw

>>462
だったら福祉業界なんかに来なきゃいい。早くやめなはれ。
しかし、コミュ障職員が一番やばいのは、面接会とかの時もやっぱりコミュ障のまま。
企業の人事担当者ともロクに話せないんだぜ。
誰だよ、あんなの入れたの。

464 ：優しい名無しさん：2013/01/11(金) 08:43:46.39 ID:fYmwRUDp

株式会社で就労移行支援を認可した国の責任は？

使えないスタッフを雇った人事の責任は？

利用者が派手なことをしないと責任追求できませんか？

465 ：優しい名無しさん：2013/01/11(金) 11:58:59.63 ID:Imtsqcrw

>>464
コミュ障の職員は、ごめんなさいもはっきり言えないから、派手にやられても仕方ないよ。
無駄にプライド高いし、まわりが甘やかしているせいもあって、自分で動くことができない。
ウイングルみたいな会社で、言われたことしかできないっていうのは、立場を悪くするよ。

466 ：優しい名無しさん：2013/01/11(金) 12:22:06.92 ID:Imtsqcrw

まあ、障害者に頭を下げたら会社の沽券にかかわるとか、そういう考えなんだろうな。
話変わるけど、ウイングルみたいな会社でシングルマザーとかで、二人以上子供いる人って、将来のこと考えてるのかね？
子供はどんどん大きくなるよ。大学進学とかもあるけど、障害者福祉は老人福祉みたいに需要は多くないよ。
ウイングルで大丈夫なの？

467 ：優しい名無しさん：2013/01/11(金) 12:26:17.32 ID:cyagU5a1

福祉関連ってどこもいい加減な仕事してるものな
それを見てるから、これくらいでいいかと訓練生が思うのも無理はない罠
だから職場で通用しなくなると

468 ：優しい名無しさん：2013/01/11(金) 12:53:38.32 ID:OnKKoz5Y

良いセンターや優秀なスタッフの多いセンターがあるのも事実。

469 ：優しい名無しさん：2013/01/11(金) 13:25:15.65 ID:S5F8JOCM

もうこの会社は障害枠であちこちの斡旋業者にまで求人出しているからオワンコ

470 ：優しい名無しさん：2013/01/11(金) 15:48:09.47 ID:Imtsqcrw

地方都市や田舎の生活水準だと、給料20万スタートっていうのは好待遇かもしれないけど、
東京、埼玉の中心地あたりだと、暮らしていくのがやっとの金額。
あ、ウイングルの給料の話ね。
良いセンター、悪いセンターがごちゃまぜになるのは、きちんと査定をしていないとか、社内規定がユルすぎて、グレーゾーンでやりたい放題のヤンキー社員が淘汰されないせいだろう。

471 ：優しい名無しさん：2013/01/11(金) 17:47:44.78 ID:iuD4mp37

1年の間に在日韓国人が複数人センターに入っては、消えて行った。
福祉事業って在日にとって何か旨みでもあるのか？

472 ：優しい名無しさん：2013/01/11(金) 18:36:15.46 ID:Imtsqcrw

今のウイングルのシャッチョさん、名古屋大学時代に焼肉屋でバイトしていて、オーナー夫妻にお世話になったっていうのは、結構有名な話。

通名で日本人のふりしているスタッフもいるかもしれないね。

473 ：優しい名無しさん：2013/01/11(金) 18:50:28.24 ID:Imtsqcrw

>>468
仕事ができる社員は、できる社員とだけつるむからね。
幹部職員によんでもらえなかったダメスタッフが吹き溜まりのようにダメセンターを構成する。

474 ：優しい名無しさん：2013/01/11(金) 20:29:25.06 ID:djEEeGu4

>>468
千種が良い方に入っていればいいな

475 ：優しい名無しさん：2013/01/11(金) 21:17:28.18 ID:4VEobaBX

職場のスレは全然見ないのに
何故かウイングルスレは来てしまいます

そしていまでにウイングルに対してイライラする

はっきりとスッタフへ言えや・・・と言われましたが
馬鹿すぎて、話し相手に全然なりません、本音ごめんなさい

仕事が出来ない無力な駄目人間ですが
仕事の方はフルタイムで続いています

スマホで見ているウイングルスッタフへ

476 ：優しい名無しさん：2013/01/11(金) 22:48:12.39 ID:g7fCEjUB

直談判しても、

これから直していくところ、とか、
今、進行中とか、

だから、何も変わらない。

477 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 00:06:45.06 ID:jLY3dS+M

　まぁ・・ここ見ると不満はみんな共通ってことだね。
おれもその一人だけど。
　今ある事件で、ここの本社2chでも張り付いて監視してそうだから、
特定されない程度に書いたほうが良いぞ。
　俺は、あんまりにも某センターで適当なことばかりしているから、
逆面談して思いっきり、矛盾点突いて如何に使えない施設と訓練内容だと
罵ったけど。
　本社は、訓練うんぬんについては知ったこっちゃない様子。拡大路線で
全都道府県制覇をめざしているらしい。まぁ化けの皮が剥がれるのが先か、
悪評が広まって経営難に陥るかどっちかだろうな。ここ。
そろそろ、おれも退所届でも出そうかな。税金の無駄だし、通所する
価値なしだし。

478 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 00:22:02.11 ID:G/WLfIl0

一人前の人間でもない奴が罵ったって説得力無いだろｗｗ
誰だって「ああ、キチガイが騒いでるわ」で終了。
正論言ってても受け止める側は「はいはい、我慢して仕事ぐらい出来るようになってね、半人前」
くらいにしか思わない。
自分がまともな「人間」だと錯覚しているようだが、周りから見たらウイングルに通ってる連中なんてゴミだよ。
道端のゴミがガサガサ音を立てても迷惑なだけだろ？

税金の無駄？はぁ？
じゃぁ酸素とか資源の無駄だから退所どころか人生終了すれば？

479 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 00:30:54.20 ID:LidLnd2a

バカキタコレ

480 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 01:03:23.25 ID:oV3YOuja

キチガイが何を言っても取り合わないって思ってないと、怖くて支援もできないんだろ？
チキンウイングル。
悪事、千里を走るでウイングルの悪行は、同業者はみんな知ってると思うぞ。
圧力なんかかけるだけムダムダ。
人の口に戸は建てられない。
悪評が広まると、ウイングルと組みたがらない施設も出てくるだろうね。

481 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 01:08:10.52 ID:oV3YOuja

本社のスタッフがマメに外出してる。
ギャハハハハ
グンマーからお越しのさる方の件じゃね？
ごくろうさん。

482 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 01:18:54.99 ID:oV3YOuja

>>476
優しいんだな。
ズバリ一言、｢ブス｣と言ってやれ。
ウイングルのスタッフはこちらをキチガイと言ってるんだから。

高等戦術で、ほめ殺しながらバカにしてやるのもいいと思うよ。

483 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 01:23:06.60 ID:vH6JQbaU

>>482
他人に対して容姿を侮辱するしか手がないとか
人格と常識を疑うわ。
高等戦術とかｗ何と戦ってるの？ｗ

484 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 01:40:13.53 ID:yTHr4cZl

朝起きてから夜寝るまで一日中、書き込みご苦労なことです。
一生、2ちゃんしてれば？w

485 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 01:57:04.86 ID:oV3YOuja

出たな。ウイングルの宣伝になるからいいじゃん。
ウイングルの人、なんで2ちゃんに貼りついてるの？
恐喝でもされまつたか？
やましいところがないなら、2ちゃんでもリアルスペースでも、堂々としてたらいいがな。

まあ、利用者とのボタンの掛け違いなんて日常茶飯事だろ？

486 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 02:03:28.56 ID:LtZmurjm

ウイングルのスタッフは何聞いてもテンプレの事しか言えんのか。
何か疲れてきたわ。
「我慢して来い」って言うけど訓練も糞だし
うちのセンターから就職できた人も窓際で放置されてるって噂も聞いたし
ウイングルにいて上手く就職できてもおかしな職場なんじゃないかと思えてくる。

487 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 02:23:41.52 ID:oV3YOuja

ウイングルが独自で取ってくる求人は、福祉関連のメーカーとか、介護関連がやはり多い印象があるな。
大多数は、他の就労移行支援でも募集してる案件だったり、求人の何割かはブラフだろう。
事務職を希望しても、スタッフが｢この人は無理｣と判断すると、いくつか面接受けさせて、落ちてから
おもむろに｢事務だと決まりませんね～。介護や清掃の現場をのぞいてみませんか。｣と勧める印象。

488 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 02:41:46.42 ID:oV3YOuja

>>477
事件の内容が気になりますが。
何があったんですか？
ついに、事業所内で事故とか？
発達の利用者が問題起こしてそう。

489 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 08:34:35.70 ID:fXMigjD5

>>452
それ、脅しだろ！。そんな不都合ないよ。
俺の通ってた就労移行支援事業所、移ろうか困ってたら、
紹介してくれた市の職員も、事業所のスタッフも、
「変えるのは利用者さんの都合次第だから、
変えるのを気にすることはまったくないです」
だったぜ。

ただ、どの職業訓練でも途中でやめて就職活動では
「持続力がない？やめぐせある？」とか疑われるだろうが。

>>464
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/shougai_shisaku/gyakutai_kenriyougo/index.html
都だが、こんな法律が施行されたらしいからな。
あんまりひどい所なら、チクってから、他所へ移れ。

>>467
まともに福祉の仕事してる組織も人もちゃんといるから。
おかしい所が増えると、まともな所も障がい者もえらい迷惑なんだよなぁ。

490 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 09:13:47.59 ID:G/WLfIl0

まっどこへ移ろうが結論は一緒だろ
自分が働けない理由を自分以外に見つけたいだけなんだから
職についても何かありゃ「○○に嫌がらせされた」「こんな待遇じゃ」
んで結局は「ウイングルだったから」
笑わせるなよ
精神障害は心の病気だから仕方ないとか思ってるの？
馬鹿じゃない？まぁ馬鹿に馬鹿というレッテルつけると問題だから精神障害って呼び名を与えてるんだろけど。

491 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 09:39:26.51 ID:oV3YOuja

馬鹿に職すら見つけてやれない健常者は、バカ以下ってことだな。
バカ以下のくせに、心の病とか人格障害だから、手帳すらもらえないもんな。
地域に根ざした支援じゃなくて、焼肉チェーンの支店みたいなやり方がどう思われてるのか気にならないんだろうね。

492 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 10:20:45.89 ID:G/WLfIl0

今呼吸出来てるだけありがたいと思いなよ
自分が社会にとって必要ない人間だってうっすら自覚してんだろ？
良いよなぁ言い訳ができて
手帳なんて制度を作ったのは健常者だろ？理解できないやつだ
本来なら社会に必要ないお前らを生かしてやってるのはたったひとつの理由だ
「人間だから」
人間という生き物だから生きていられるのに文句言うなよ

493 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 10:24:49.54 ID:LidLnd2a

>>492
そうだよな。お前も不必要なのに生きてるもんな！

494 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 10:51:46.07 ID:oV3YOuja

>>492
本当にあわれなやつだな。
サビ残40時間やっても固定給20万で、幹部になっても土地つき一戸建てすら買えない会社だもんな。
下手すると利用者のほうがリッチ。
妻子がいても、faxひとつで、北は北海道から南は沖縄まで簡単に飛ばされる会社だもんな。
引っ越し費用の補助出しすぎて、利益あがらないんじゃね？
そういえば、六本木にセンターはオープンしたのか？ＷＷＷ

495 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 19:15:11.18 ID:vHdGR8+/

ここって働けるか働けないかの客観的指標ってあるの？
なんかテストとか実地とかやってんの
働けないと客観的に判断された場合もずっと継続支援させる気なの？

496 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 19:52:29.03 ID:oV3YOuja

>>495
一応、通うにあたっては、医師の意見書(働けるかどうか、何時間働けるか)を提出してもらっていることになってるが、
実際は提出していない、就労にはほど遠い連中もゴロゴロ。
就職できるかできないかは問題じゃなくて、訓練費が会社に入るかのほうが重要視されている。
ちなみに、実際はアンケートもやってない。

497 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 19:53:14.19 ID:XHGoqHBf

テストや適性検査の類いはやってないよ。
他機関連携も消極的。

498 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 20:12:53.06 ID:6atVZnau

>>485
可愛そうに、、、自分の妄想から抜けられないんだね～
しっかりと現実を見つめたほうがいいぞ

499 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 20:42:47.15 ID:oV3YOuja

>>498
参考までに、どのあたりが妄想なのか教えてくれないかな？
今日は疲れてるんでね。

500 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 20:59:57.04 ID:oV3YOuja

ウイングル社員は余裕ぶっこいていられるのか？
どうみても今の路線だと、発達、知的障害者主体路線まっしぐらだぞ。
この両者が主体だと、まともな利用者はどんどん辞めてくだろう。
今日も駅で走ってる発達を見かけてビビったわ。

501 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 21:03:15.91 ID:99u3b/yP

>>496-497
回答ありがとう
つまり訓練だけさせて、福祉サービスやセーフティネットを受けなさいとまではやらないんだ

502 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 21:18:29.25 ID:yTHr4cZl

>>501
496-497の意見は間に受けない方いいよ。

503 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 21:31:09.24 ID:DVXmQ2tj

民間だからそういうCWが絡みそうなのはノータッチなんではないだろうか
デイケアとか作業所ならまだわかるが

504 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 21:36:17.34 ID:oV3YOuja

>>503
連携はやってはいるが、あくまでウイングルに利益をもたらす場合のためだな。
知的なんかは、地域の支援施設からまわされてきたりするから、
ウイングルにいても、前の施設の人と勝手に連携したりしてる。
他施設がからんでくると、おとなしく連携するよ。ウイングルは新参だからね。

505 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 22:17:36.64 ID:uKpNq48a

>>468
>>474
名古屋千種と静岡は良い方だろうと思います。
優秀なスタッフが多いだろうと思います。

506 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 22:32:44.73 ID:oV3YOuja

>>503
いい忘れたけど、ウイングルのサービス管理責任者って、社会福祉士だよ。
だけど、障害者福祉をやったことのない人だったり、大学出て福祉資格取ったのが１０年以上前とかで、ダメなサビ管だから、きちんと連携取れないし、常識もない。

そこの地域の大学じゃなくて、ど田舎のソーシャルワーカーを引っ張ってきているからな。

507 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 23:03:53.52 ID:eGwXdftJ

お前ら利用者の書き込み見てて思うんだが、こんな所でスタッフに文句言える社会身分じゃねーだろ。
グダグダ文句言うなら、自力で就職活動しろよ。バイトもロクに出来ねーんだろ、どうせ？
バイトすら出来ない甘ったれが文句言ったって何の意味もないから。
どうせ、年金貰って社会復帰目指してますって見せかけのクズばっかりだろうけどな。
お前らと同じに見られて本当たまんねーよ。

508 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 23:10:04.58 ID:0jnZ084Z

>>507
正論だね。
あまりにも正論すぎて利用者が顔真っ赤にして書き込んでくるぞ。

509 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 23:24:40.52 ID:oV3YOuja

>>507
じゃあ、ウイングルなんて辞めれば？
利用者は困んないよ？
どこか中堅大手の電機メーカーにでも転職すれば、誰もおまいのことを障害者と同じには見ないだろう。

510 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 23:59:53.41 ID:LidLnd2a

>>507
かわいそうに。何か勘違いしてるんだね。

511 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 00:23:16.07 ID:B+PhW5nd

>>505
どこが良いのか具体的に

512 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 00:34:20.27 ID:1VqOxkAu

>>509
>>507を見てスタッフの書き込みに見えている時点で理解力無さだってことに気づこう。
このスレに張り付いている奴らってなんでもかんでもスタッフだと妄想してるアホばっかり。
そうやって全てを他責にしてる限りまともな社会人にはなれねーぞ？
いい加減きづけって

513 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 01:03:29.72 ID:eMQy+Ba9

ほんと、文句ばっか言ってるならさっさとウィングル辞めて自力で就職活動しろって思う。
自力じゃなにもできないくせに、一人前にスタッフの文句ばっか。
もういい年した大人が、用意された資源を利用できないってどんだけアホなんだよ。
理解力ない上に、他人と協力関係も築けない奴なんて社会人になれないよ。

514 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 01:07:13.22 ID:zjXBDi4L

>>512
別に利用者でもスタッフでもどっちでもいいよ。
障害者と同じにされたくないなら、福祉業界に来ないこと、障害者と一緒になるようなイベントを自分から避ければおＫ。
ところで、しばらく来てなかったけど、元気だったんだね。｢他責｣って表現独特だからすぐわかった。

515 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 01:14:30.42 ID:zjXBDi4L

>>513
利用者が社会人になれなくて、困るのはウイングルのほうだよね。
実績につながらないし。
保護者にはブーブー言われるだろうし。

利用者に福祉を｢施してやってる｣この感覚を何とかしないと利用者との関係は良くなんないよ。

世間的にも、お世話をする側が弱音を吐いていたらダメじゃないかって笑われるぞ。

516 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 01:18:23.02 ID:4kc/jo4C

>>513
利用出来るだけの資源なんてねえだろｗ

517 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 01:20:44.36 ID:1VqOxkAu

>>514
ここまで言ってもまだ分からないの？
ホント理解力無さ過ぎて可愛そうになってくるな。
>>507は現在通所者ではない障害者だぞ。
君らみたいな他責君ではなくまともに働いてる障害者な。
>お前らと同じに見られて本当たまんねーよ。
この一文で分かるだろ。
同じ障害者だが同じ障害者ということで君らの様な他責君と
一緒にされたくないと言ってるんだよ。

ちなみに他責ってのは社会人なら当たり前に使うからな
それが独特に見えてしまってる時点でおかしいってのが普通の感覚だ。

518 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 01:24:15.03 ID:zjXBDi4L

>>513
自力で就職活動なんて、みんながやってるだろ。
今はネットで障害者枠の求人検索できるんだし。
今日はあんま社員いないのかな。土曜プログラムの日だったか。

ウイングルのブスタッフは週末にデートの予定ないから、火曜日には元気に出勤だな。

519 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 01:25:01.68 ID:eMQy+Ba9

>>515
社会人になれなくて困るのは本人だろｗ
お前ウィングルを困らせるために就職しないの？ｗ
二年間たてば利用者なんて入れ替えできるんだよｗ
「お世話をする側」とか、何様だよ。
これだから障害者は・・・って言われるんだよ。

520 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 01:30:25.39 ID:zjXBDi4L

>>517
だったら、自分がまともだと思うんなら、手帳を返せばいいよね、その人。
池沼も身障も、健常者からどんな風に見られてるか知ったほうがいい。
そういうのを｢目クソ、鼻クソを笑う｣と言うんだ。

521 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 01:33:07.79 ID:eMQy+Ba9

>>516
お前の弱い頭じゃ追い付かなくて見つけられないだけ。

522 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 01:36:21.28 ID:zjXBDi4L

>>515
２年経って訓練費が入らなくなるのはウイングルのほうだよ。
重い糖質の人なんかは、無理して働かなくてもいいと思うぞ。
むしろ、ウイングルにいる間は、長い期間会社に金を入れてくれる大口顧客なんだから、大事にしなきゃ。
利用者か休んで、様子を見に行ったとしても金は出るんだから。

523 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 01:40:23.89 ID:zjXBDi4L

>>517
あと、この板の他のスレでも、病院でもウイングルでも、別の福祉施設でも、｢他責｣って聞いたことない。
新型うつ病の解説サイトで１回だけ見たかな。

524 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 01:53:41.36 ID:eMQy+Ba9

>>523
あの、世界はネットと病院と福祉施設とウィングルだけで形成されているわけではないんですが。

525 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 01:56:13.64 ID:zjXBDi4L

>>524
一般の人は、医療関係者か患者の身内くらいしか、精神病について話をしませんけど？
あなたのまわりって、どんな社会なんすか？

526 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 01:59:40.19 ID:eMQy+Ba9

>>525
精神病の話じゃなくて、「他責」という言葉についてなんですが、
聞いたことないんですよね・・・？本当に・・？

527 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 02:02:45.20 ID:4kc/jo4C

>>521
お前の足りない頭にゃ丁度いいのか。あの程度のもんで。
悪い悪い。お前のこと過大評価してたわ。

528 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 02:03:08.88 ID:zjXBDi4L

>>526
うん。ない。
デイケアとか行ったことないし、医者も使わないな、その言葉。

529 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 02:07:10.15 ID:eMQy+Ba9

>>528
・・・・・

530 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 03:40:40.81 ID:5JhX10OT

531 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 07:42:45.06 ID:1VqOxkAu

>>528=ID:zjXBDi4L
あのさ他責って別に障害の専門用語じゃないんだが・・・ｗ
ぐぐってみろよ腐るほど出てくるから
パソコンは２ｃｈに書き込むだけのものじゃないんだぜ？
２・３例に上げておいてあげよう。
ttp://www.amazon.co.jp/%E8%87%AA%E8%B2%AC%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%81%A8%E4%BB%96%E8%B2%AC%E7%A4%BE%E5%93%A1-%E7%B5%8C%E5%96%B6%E8%80%85%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E6%9D%BE%E6%9C%AC-%E6%B4%8B/dp/4344998723
ttp://blog.livedoor.jp/ikiradio/archives/51769767.html
ttp://dir01.keiei.ne.jp/dir/faith/column/10042630.html
特に中間管理職以上の人間なら知らない方がおかしいって言葉なんだわ。

532 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 07:57:25.78 ID:jzobTyk2

なんで、ここの杜撰な障害者支援を批判すると、
わけわからん攻撃してくる奴が居着いてるんだ？

働けない働きたくない奴は、デイケアかフリースペース、作業所行くかで、
わざわざ就労移行支援なんて使わないよ。

自分が障害者が嫌、今問題ない、ならこんなとこ見なきゃいいんだし、
メンヘル板来て、「精神障害なんてない、それは甘えだ」
なんて言ってるなんて、それこそ精神障害者だわ。

精神障害者への支援の存在が不満なら、厚生労働省、保健所、市役所などの相談
窓口にゴネに行きゃいいだろ。

それと、ここで狂言繰り返すなら、コテハンつけてくれ。
NGワードにもできるから。

533 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 10:57:07.37 ID:zjXBDi4L

>>531
それはご丁寧に。でも、こんなに簡単に｢自責｣｢他責｣の２元論で話ができるほど、仕事って単純じゃないと思うね。
今は、まともな企業はチーム制で、Aというパシリがヘマをしても、責任とるのは管理者だからな。
チームがうまくいかないのは、個人責任なら村八分食らって瞬く間にクビ。ぐだぐだ言ってもクビにならないのは、ブラック零細･中小だよ。
ブラックは人のせいにする社員多い。ウイングルがそう。

534 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 11:12:15.72 ID:zjXBDi4L

ウイングルってトップダウンだけど、トップがクソだからな。

535 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 11:15:14.42 ID:ywLWekmX

>>533
二元論に還元しようとしてる時点であんたは頭悪い。
意味わかるかい？
これは君に自責を求める話だったんだよ！

536 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 11:24:00.89 ID:3a/t/hyj

これほどまでに「店員」と「客」が中傷合戦する世界も珍しいな。
要はどちらもその程度ってことだ。遠巻きに見てるくらいがおもしろい。

537 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 11:43:02.59 ID:ywLWekmX

>>536
店員はどいつだ？IDを挙げてくれ。潰す。

538 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 12:45:17.53 ID:ywLWekmX

おい、トリつけて出てこいや雑魚が

539 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 13:02:00.90 ID:zjXBDi4L

>>538
知り合いでもなんでもない人間に、なんでそんなこと求められなきゃならないんだ？
オタクがウイングルの人間なら、残念でした。

540 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 13:07:29.35 ID:ywLWekmX

>>539
？お前じゃねーしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バレてんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

541 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 13:11:26.74 ID:zjXBDi4L

まあ、大企業なら、他責でも自責でも、ジャッジするのはコンプライアンス委員会を含む管理者だよ。
第三者の意見は大事にしないとな。
他責の場合は、上司の指導に問題がなかったかどうか。
自責の場合は、本人が業務の重要性を認識しているか？ミスを認めるか。
きちんと業務研修されていたか。
うちの会社では、他責される管理職は評価低いよ。地方に転勤させられることもある。

542 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 13:12:12.71 ID:ywLWekmX

ID:zjXBDi4L = ID:3a/t/hyj

少なくともこのスレではこういういことが日常的に行われているのな。
終了。

543 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 13:19:37.80 ID:ywLWekmX

>>541
ンプライアンス委員会について降参しろと言っている。
気づけ、お前店員だろ、ウイングルにそんなものない。客でもわかる。
外為ならもっとだ。

544 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 13:24:20.15 ID:ywLWekmX

>>535-540
これで満足か？？？？

545 ：急性期 ◆q1cqO.cfLc ：2013/01/13(日) 13:36:45.97 ID:ywLWekmX

「このスレに自演はない」という論があったとすれば、今日反証を立てた
q.e.d 証明終了

いい勉強になったろ？
明日からもID買えて頑張りなさいwww

546 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 13:45:33.84 ID:ywLWekmX

さーて、餅つき行こ。

547 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 15:19:10.95 ID:dgEC5UOc

素直にウイングルが「知的＆発達障害専門」てなのれば良いだけ。
下手にメンヘラに希望持たすとこのスレのようになるwww

548 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 15:32:26.50 ID:zjXBDi4L

てか、ウイングルってなんなんだろうね。
｢営利法人だから｣って、福祉業界では有り得ない独自のルールを世間様に認めさせようとしている。
コンプラ委員会ないから、何をしてもいいっていう言い訳にはならんだろ？

549 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 15:38:32.48 ID:zjXBDi4L

>>542
一個しかID使ってないのに、なんで自演厨呼ばわりなんだ。
いい加減にしろ。
ちなみに、スマホだと時間おくとID変わるから、別の奴は自演やってるかもしれないなＷＷ
自然にIDが変わるものを自演呼ばわりはできんと思うがね。

550 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 16:03:15.07 ID:ywLWekmX

ここで提案を。
上記された有名事実「このスレに自演はあり得る」を防ぐために、
疑わしくて質問された人は「コテハンをつけよう」ってことでどうっすか？

テンプレ追加でよくない？
係員がうるさいから。

551 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 16:24:01.81 ID:zjXBDi4L

係員なんていないだろ。
コテハンなんかつけたら、ウイングルのヤバい話ができなくなるだろ。
自演厨がそんなに気になるなら、薬飲んで寝たまい。
今後も、おもしろい話をあげようかと思ってるんでね。

552 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 16:49:50.36 ID:5QvXyEOE

一部の良いセンターが迷惑を被るような誤解を招く記述は差し控えてもらいたい。

553 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 16:55:10.81 ID:zjXBDi4L

良いセンター、悪いセンター、それぞれ名前があがってるから大丈夫じゃね。
本当に悪いセンターはどうしようもないからな。

554 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 18:52:16.98 ID:zjXBDi4L

[155]優しい名無しさん 2012/12/31(月) 18:22:01.18 ID:pZTCgUo9
整理してみると
正常→名古屋千種センター
異常→板橋センター、尾張一宮センター

以前は、静岡センター、名古屋金山センターも評判悪かったが、今はどうなのだろうか。

555 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 21:58:15.88 ID:OocDJBql

名古屋金山センターってのは確か年頭ぐらいにセンター長が変わったんだっけか。

556 ：優しい名無しさん：2013/01/13(日) 22:39:33.04 ID:zjXBDi4L

そういう書き込みあったな。
今は良くなったのかね？
でも、良くなった！という断言カキコは見ない。
センター長だけ変えて、問題解決するかというと、一部スタッフは変わってないだろうから、本当のところはどうなんだろうな。
うちのセンターは、苦情を言うような利用者は、センターから大分勤務地が離れたところに早々に就職させてる。

557 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 00:20:54.21 ID:owENBtj7

２ｃｈでそもそもそんなコメが出るとでも思ってるのか・・ｗ

558 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 00:39:40.76 ID:6Y7Iaxjz

>>557
２年くらい前、社長が交代する前までは宣伝かもしれないけど、｢ウイングルで障害者枠で就職しました。通院について配慮してもらってます。｣
っていうカキコなんかもあって、こんなに荒れてなかったんだよ。
荒れてきたのは、去年あたりから、ウイングルが妙に拡大路線に乗り出してからだ。

559 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 00:43:15.85 ID:owENBtj7

そりゃ利用者数が増えればそうなる。
んでもって反対意見を全部スタッフ認定してりゃそんな書き込み無くなるに決まってんだろ

560 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 00:50:44.65 ID:6Y7Iaxjz

前スレ、前の前スレ読めばわかるが、利用者が増えてきて拡大路線じゃなくて、
センターをやたらにオープンさせて、サビ管と精神保健福祉士以外は前職不問のスタッフを採用した。
当然、福祉や支援の専門家じゃないから、アマチュア支援員が色んな問題を起こすようになった。
だからスレが荒れた。障害者雇用をやってる大企業の担当者からも、｢拡大路線を取ってから職員がなってない｣ってじかに聞いたよ。

561 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 01:05:22.54 ID:Mm/sm0V7

荒らしの張本人が、のうのうと他人事のようにw

562 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 01:20:35.49 ID:6Y7Iaxjz

>>561
荒らしって、一人じゃできないだろ？
このスレには５人以上いると思うぞ。
擁護厨もいるし。
書かれてることが事実なら仕方ないよな。
ウイングルが改善しないと。
2ちゃんは基本的に、書かれる奴が悪いんだよ。
バカスタッフが利用者を攻撃→利用者2ちゃんに告発、こんな流れだろ。

563 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 01:45:39.22 ID:TEIKfWKX

一味やセンターの営業最悪
人の事をいきなり密室（会議室）で、怒鳴りつけてネチネチ1時間半やられた
ちょっとでも文句言うと親呼び出しって何？・・・

564 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 01:54:44.05 ID:6Y7Iaxjz

>>563
どんなこと言われたのか書いちゃいなＹＯ!

565 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 02:01:45.80 ID:6Y7Iaxjz

>>563
隠し撮り推奨。音だけでもこっそり録音して、丸ごと地域の福祉課やハロワに送ってやれ。

ブログで音声公開とかできれば尚可。

566 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 02:04:05.77 ID:CPGvDI2l

>>563
ウイングルは利用者の事を訓練費を会社に入れる為の奴隷としか見てないからな。
奴隷育成所みたいなもんだよ、ウイングルは。
当然、利用者に文句なんか言う権利はないと思ってるよ。

567 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 02:40:53.28 ID:TEIKfWKX

>>564てめぇはやる気あるんかて、おまえは奴隷、オレは指導員。オレの方が上やて
>>565いきなりキレやがったからそんな準備はできてなかった。
>>566あいつらズレテいやがる。本当に訓練費運んでくる奴隷としか見てない。
いい年こいて親呼び出しとは、親孝行だな。さすがにめげるわ；；

568 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 02:44:58.40 ID:Dbik+yWL

>>567
俺だったら即ケンカになるレベル。良く耐えたな。

569 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 03:37:24.27 ID:TEIKfWKX

>>567
相手が女だったから耐えたが、今そのことが原因で引き籠りになってしまった；；

570 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 05:14:05.97 ID:6Y7Iaxjz

>>569
名前書いちゃいなＹＯ!
意外と消されたりはしないよ。
ちょっと前にも板橋センターの高橋スタッフな名前も実名で出ていたし。
イライラすると、利用者をイジる女スタッフって、どこのセンターにもいるんだな。

571 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 08:13:32.38 ID:hFzqW2dy

静岡センターは批判カキコする人物を探り当てて黙らせました

572 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 08:35:35.98 ID:6Y7Iaxjz

>>571
黙らせたって？
どうやったんだ？
センタークビとか？
そんなことしてるんだったら、こっちも、もっとおもしろい話を拾ってきてうPしないとな。

573 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 09:57:27.25 ID:i7GTllVi

ここって就職できるの？
ホムペみたところ、2012年はすごい人数が就職したみたいだけど。

574 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 10:22:24.26 ID:Dbik+yWL

就労継続A型に押し付けたのまで実績に入れてるからなんとも…

575 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 10:43:48.33 ID:6Y7Iaxjz

>>573
障害者雇用の法律が厳しくなって、法廷雇用率のノルマが上がったから、欠員分を企業が補充して、一時的に就職率が高くなったんだよ。

今年からは元通りかとオモワレ

576 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 11:29:59.16 ID:pJLZogWj

ID:6Y7Iaxjzはトリップつけてください(；´∀｀)

577 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 12:12:41.09 ID:pJLZogWj

あ、ちなみにID変わってるけどID:TEIKfWKXとID:pJLZogWjは同一人物です

578 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 12:32:08.93 ID:6Y7Iaxjz

>>577
トリップってなんでつか？
残念ながら、今ハッパは切らしてるんだ。

579 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 12:33:23.78 ID:pJLZogWj

>>578
個人名を出してください。
私は嘘をつきません。

580 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 13:58:02.71 ID:6Y7Iaxjz

>>579
個人名って…誰の？
なんか、あたりつけてる？

581 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 14:09:57.96 ID:6Y7Iaxjz

>>579
板橋センターの話してた人だよね？
ウイングルの人？
それとも板橋センターの人？

582 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 14:56:00.81 ID:sFy39qSl

>>571
それは本当の話ですか？
黙らせるってどういう方法で？
前スレの印象だと既に辞めていた人のようだったが。
今も利用している人とか職員とかならともかく一体どうやって？
たまたま最近カキコされなくなっただけなんじゃない？

583 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 15:18:09.10 ID:6Y7Iaxjz

>>571
うん。気になる。
地方だから、就職先紹介しないとか、作業所にも手をまわしてやるぞって言われて実際そうしたか…？
本当は本人の特定なんか、プロパイダーに対して情報開示請求の裁判起こして、勝訴しないと公開されないんだが、誘導尋問で聞きだしたとか、いずれまともなやり方じゃないな。

584 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 16:19:48.54 ID:Z8A84GF+

ゴールドマウンテンの元センター長も「誰が書いたかわかる」とハッタリ
かましてたな。
結局、ハッタリだと認めたがw

585 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 16:30:47.18 ID:3Lbh56CQ

>>555
千種から移動になったスタッフがいた
今日は半日で「PC講座」だった
企業検索のより良い方法やいろいろなキーの機能を書いた紙貰った

586 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 17:06:00.01 ID:6Y7Iaxjz

２ちゃんは書かれるほうに問題があるってこと、いい加減認めたほうがいいのにな。

587 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 17:51:53.47 ID:st4yVsCJ

は～い辞めると言ったら保健師呼ばれて大騒ぎされたものです。
私は無事辞められましたが職員貴方は逃げるのですかと
引き留め凄いそれで誰だか分かるでしょうに。
それとも毎回保健師呼んで大騒ぎしているのかな？

588 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 18:05:05.81 ID:owENBtj7

>>563＆>>567
普通に私の居るセンターの対応を考えるとかなり誇張と妄想が入ってるな
わざとなのか糖質の病状なのかは知らないけど。

>人の事をいきなり密室（会議室）で、怒鳴りつけてネチネチ1時間半やられた
いきなりじゃなくきっかけとなる何かを君がやらかしたんだろ。
原因も書かないところ見ると自分でもわかってんだろ。
密室というか面談室でしょ、むしろ面談室が密室じゃなかったら問題だわｗ
意訳してあげると「何か」やらかした後に面談になってそれが１時間半かかったと。

>ちょっとでも文句言うと親呼び出しって何？・・・
呼び出しじゃなく家族面談でしょ、普通にある。

>>>564てめぇはやる気あるんかて、おまえは奴隷、オレは指導員。オレの方が上やて
つまりやる気がないと判断されるような「何か」を君がやらかしたんでしょ。

589 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 18:06:12.37 ID:owENBtj7

>>>565いきなりキレやがったからそんな準備はできてなかった。
切れたんじゃなく訳を聞かれたんだろ、そのやらかした「何か」の訳ね。

>>>566あいつらズレテいやがる。本当に訓練費運んでくる奴隷としか見てない。
被害妄想ですねｗ

>いい年こいて親呼び出しとは、親孝行だな。さすがにめげるわ；；
親を呼ばれて都合が悪い様な「何か」をやらかしたのね。
そういう出来事がないなら別に家族面談があっても別にいいはずだからね。

原因となる出来事も書かずに自分にとって都合が悪いことを罵ってるだけじゃん。
自分の行動を謙虚に、客観的に判断できるようになることだ。

P.S.ホントに何の非もないのに怒鳴りつけたというならさっさと
都道府県の虐待防止窓口にでも通報するといいよ。
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/shougai_shisaku/gyakutai_kenriyougo/gyakutai_madoguchi.html
東京都の場合は上記の一覧より自分の住んでいる市区町村を選べばいい。

590 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 18:10:45.89 ID:6Y7Iaxjz

>>588、589
ID変わるの待ってたのか？
誰もおまいに聞いてない。代わりにレスすんのやめろよ。
必死こいて否定はみっともないぜ。

591 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 18:15:50.88 ID:owENBtj7

みっともないのはきっかけの出来事も書かずに罵ってる人でしょ。
しかもID変わるってこの時間にはかわんねーよｗ
２ｃｈの仕組みわかってる？
ID変わるのはAM0:00ね

592 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 18:17:19.70 ID:Dbik+yWL

>>588
利用者が何をやらかそうが支援側が上なんて思いあがってる時点でクソなんだけどな。
後はどんだけ言い訳したってそんなクソ根性が根底にあるんだから薄っぺらくて聞くに値しないね。

593 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 18:23:05.85 ID:CF04eJIn

通ってる4か月近くの間に、6人が卒業したんだが、これって多い方なのか？

594 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 18:27:43.11 ID:Dbik+yWL

内容によるんじゃね？就労継続A型に押し付けて卒業()とか言う時もあるからねぇ。

595 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 18:27:47.33 ID:owENBtj7

>>593
普通じゃない？
大体ひと月辺り１～３名ぐらいのペースで就職していくね
私のセンターだと。

596 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 18:32:03.61 ID:CF04eJIn

>>594
全員一般就労。

>>595
そうなんだ。結構就職していくものなんだね。自分も頑張ろう。

597 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 18:40:34.81 ID:6Y7Iaxjz

>>591
バーカ。スマホだと数時間置くとID変わるんだよ。これだから厨は…
もめごとはこんなところで解決しないよ。
解決してから報告するだけさ。

598 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 18:42:40.63 ID:pJLZogWj

>>588
どうしたんですか？
実名を上げてください。

599 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 18:43:59.32 ID:pJLZogWj

ID:owENBtj7はトリップをつけてください(；´∀｀)

600 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 18:48:53.59 ID:UA1UF3t+

就職はゴールじゃないぞ。
そこでいかに継続して働くことができるかが問題だ。

601 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 18:53:20.69 ID:6Y7Iaxjz

おお600。
スレ伸びてるな。
ウイングル厨に就職はゴールじゃないなんてさとされてもな。
ウイングル自体昇給32万どまりなんだろ？

602 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 18:58:21.57 ID:pJLZogWj

>>601
20万のあなたに言われたくないと思いますよ。

603 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 19:03:39.14 ID:6Y7Iaxjz

>>602
ギャハハハハ。おまいらと一緒にすんなや。
もっともらってるよ。ＷＷＷ

604 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 19:05:19.39 ID:F6l4oAb5

6Y7Iaxjzって結局は自分がキチガイなことを棚に上げて周りに責任転嫁してんだろ？
んで何か言われたら「ウイングルみなたいなな糞な会社は・・」って言い始める。
それって「おまえの母ちゃんでーべそ」って言い返してるだけで意味ないだろ。
お前は自分自身の無能さや人間以下の存在性を指摘されてんのに
言い返すときは属してる会社を罵ってもしょうがなくね？
まぁだから自分一人で何も出来ない社会悪の存在なんだけどｗｗ　我慢って知ってる？

ウイングルが月給100万超えるような会社になっちゃったらそれはそれで悔しくて何か言うんだろなぁ。
一生無駄吠えしとけよ。世間の評価は決まってんだよ。「キチガイ」ってな。
周りが気を使ってやってるから生きてられんだぞ？　謙虚に生きろや。

605 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 19:09:41.66 ID:F6l4oAb5

くだらねぇ～　今度は証明不可能な２ちゃんで給料自慢かよｗｗｗｗｗ
自分自身のプライドを保つのも大変だな。　なんどでも言ってやるよ。
キチガイ野郎は社会にとって害にしかなんないんだよ。
「僕は精神障害者だけど頑張って就職してお給料も良いんです～。凄いでしょう～」ってママにでも報告しとけ。

606 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 19:10:04.26 ID:6Y7Iaxjz

>>603
ウイングル社員は、そのキチガイを支援する社会的にもヒジョーに意義のある会社なんだろ？
実際は、おまいみたいな｢キチガイ｣嫌いが社会的に認知された弱者であるところの｢キチガイ｣の上まえをはねて生活しているのにな。
福祉業界は施す側も施される側もたいして違わないよ。同じ穴のむじなさ。

607 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 19:19:40.54 ID:pJLZogWj

>>603
気に入った！！！！

608 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 19:24:39.78 ID:6Y7Iaxjz

>>605
ウイングルでこんなに頑張ってるのにィ～僕チンやアタチのベースアップはぁ～
なんで機構の職員は毎年上がるんだよぉ～
何もやってないじゃないかぁ～
って、目を見ながら役人に訴えな。

609 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 19:25:49.14 ID:F6l4oAb5

一緒にすんなよ。なにが同じ穴のムジナだ。
誰が社会的に認知されてるんだって？弱者だって？
笑わせんなよ。甘えてるだけだろ、周りの人間や社会によ。
我慢できない、努力できない、理解できない。でもプライドだけは保ちたい。
人間じゃなかったらとうの昔に排除されてるよ。
実際にお前がいなくなっても誰も泣かないだろ？　心の中では清々してるよ。

610 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 19:27:33.08 ID:st4yVsCJ

職員内心キチガイがと思って利用者に接しているのが分かる

611 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 19:29:10.37 ID:F6l4oAb5

>>608
大変だな。給料が自分のアイデンティティの一部だと。
普段も自分の生産性を鑑みて発言してないだろうから、お前は嫌われもんだよ。
ちゃんと毎日給料明細持っておくんだぞ。バカにされたら見せびらかせｗｗ

612 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 19:29:30.08 ID:pJLZogWj

この件、確証が取れたので仲間に相談しておきます。
それでは。

613 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 19:34:13.02 ID:6Y7Iaxjz

今後支援はいっさいやりません、と言ってみたらどうだ。
すぐに県の福祉課にタレこむぜ。

614 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 19:37:04.66 ID:F6l4oAb5

>>610
職員だけじゃなく、社会の誰もが内心ではキチガイだと思ってるよ。
当たり前だろ？それが事実なんだから。

615 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 19:40:17.66 ID:F6l4oAb5

>>613
ほら、直ぐに他人に頼る。
誰かの権威や努力におんぶに抱っこなくせに、給料自慢とは笑わせるよ。
福祉課も大変だ。キチガイからの相談といっても聞かなきゃいけないからな。

616 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 19:40:39.94 ID:6Y7Iaxjz

>>612
仲間って、あんさん、オモロなお方やな。
ウイングル○○○○センター一味ご一行。
○の中に好きな地名を入れてセンター名を完成させましょう。

617 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 19:42:01.82 ID:F6l4oAb5

>>pJLZogWj
良いねぇ。キチガイがキチガイ仲間にご相談。
今度はどのセンターに電話してみるのｗｗｗ
このセンターの誰々なら文句言っても大丈夫とか頭で考えてる自体、弱虫だよねぇ。

618 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 19:43:02.31 ID:6Y7Iaxjz

>>615
心が病んでいない人は、弱者には優しいんだお。

619 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 19:45:28.61 ID:6Y7Iaxjz

>>612
相談するのはいいことどすえ。
気にしないでくんなはれ。

620 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 19:51:35.01 ID:pJLZogWj

>>616
いたばしです
一斉送信しました

621 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 19:51:44.46 ID:F6l4oAb5

>>6Y7Iaxjz
自分が弱者って考え方自体がキチガイなんだよ。何度言っても理解できないだろうけどな。
どうした？もう給料自慢は終わりか？
今度は何を自慢するんだ、住んでる場所か、食べ物かｗｗｗｗ　楽しみだ
まぁいずれにせよ自分自身で自慢できることはないから周りをよく見て探しておけよ。

622 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 19:54:28.97 ID:pJLZogWj

>>619
ちゃんと私の名前とあなたの名前をメールに入れておきました
そいちゃで会いましょう

623 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 19:58:19.85 ID:F6l4oAb5

>>pJLZogWj
板橋センターなら勝てると思ったわけだ。お前のような弱虫さんでもちゃんと対応してくれるんだろうな。
無視されるような場所には電話しないもんな？弱虫だから。
どうした？新年から会社の上司にでも怒られたか？
「お～よしよし、あなたは悪くないわよ」って家族にでも慰めてもらえ。

624 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 19:59:12.62 ID:pJLZogWj

>>623
ごめん、お前にはもう興味ない

625 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 20:01:53.47 ID:Dbik+yWL

>>609
お前が死んでも泣く人なんかいないから想像もつかないかも知れないが、普通は周りの人間が泣くんだぞ。

626 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 20:08:31.41 ID:6Y7Iaxjz

>>624
そいちゃってなんどすえ？

627 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 20:08:30.91 ID:F6l4oAb5

>>624
元から興味ない。ただ周りの社員が悪いんじゃなくて、お前自身が悪いことは自覚しろ。
図星すぎて困ってるんだろ？　せっかく就職したのにクビ間近かぁ。

>>625
普通の定義を教えてくれ。キチガイが死んで誰が泣くのか？嬉し泣きか？

628 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 20:15:33.81 ID:6Y7Iaxjz

>>624
ここにカキコした、板橋センターの高橋スタッフの頬づえ、態度の悪さは治りましたか？
ちゃんと支援されていますか。

629 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 20:24:10.17 ID:F6l4oAb5

>>6Y7Iaxjz
どうした？もう自慢は終わりか？
自分なりに頑張ってウイングルより良い給料もらってるのが嬉しいんだろうけど、
キチガイ社員の尻拭いさせられている周りの社員のお陰だからな。
社会悪で野放しにしておくと邪魔なキチガイを収容させるためにも就職は必要かもしれんが
企業にとっては迷惑にしか過ぎないよ。
ほら明日会社に行って周りを見てご覧よ。クスクス言いながらお前を見てるぜ。

630 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 20:26:52.52 ID:jgIhd3QY

>>582-583
ただのデタラメ情報だよ>>571は。もっと言えば静岡センターの悪い噂そのものが捏造情報。

631 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 20:30:57.18 ID:6Y7Iaxjz

>>629
残念なことに…
会社でも引く手あまたで困っているんだ。
メンヘルは、そっとしておいてほしいんだがな。ゆとり教育の弊害で、ゆとりの健常より、能力高いメンヘルのほうが使えるんだってさ。困ってるよ。

632 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 20:32:32.68 ID:Dbik+yWL

>>627
家族は泣くぜ？友人も。お前はそう言う人達もいないか。あ、嬉し泣きはされるな。良かったじゃん。

633 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 20:34:27.68 ID:F6l4oAb5

>>631
キチガイはどうやらお世辞というものを知らないらしい。
そりゃそうだろ？おだてなきゃ機嫌悪くなって何されるかわからないからな。
そういう事が理解できないからキチガイだと言われんだよ。

634 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 20:40:14.45 ID:F6l4oAb5

>>632
家族？なぜ泣くと分かる？マザコンで毎日毎日世話してもらって甘えてるからかｗｗ
泣いて欲しいとか泣いてくれるはずって思い込むのがキチガイの特徴だよな。
勝手に他人依存や期待しておいて思い通りにならないと、感情を抑えられない。
主張から滲み出てるよ。キチガイの素質が。

635 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 20:41:40.96 ID:6Y7Iaxjz

>>633
あんまかわいいこと言うなよ？
今の世の中、使えない人材、しかもメンヘルを飼っておく余裕のある企業なんかないぜ？
使えないんなら、車椅子の人でも雇ってダブルカウントにするよ。
メンヘルにはきつい世の中だ。

636 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 20:44:20.32 ID:Dbik+yWL

>>634
あ？自殺したヤツの葬式で見て来たからだよ。
こんな簡単なことすらわかんねえお前みたいなもんこそキチガイだろうが。バカか。

637 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 20:49:19.28 ID:6Y7Iaxjz

>>634
誰か身内が自殺しないとわからないかもな。
人間の意識っていうのはやっかいでな。
泣かないことは簡単だけど、つかえてるものがある場合、夢に見るんだよ。
殺人犯が時々、罪の意識に耐えきれず自首するのも、自分の潜在意識に裁かれるからだ。ドフトエフスキーの｢罪と罰｣を読みたまい。

638 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 20:54:05.09 ID:6Y7Iaxjz

>>630
火のないところに煙は立たないんじゃないかな。
噂の真偽は別にしても、ここでセンター名があがってしまうようなこと、利用者が快く思えない何かがあったんだよ、きっと。

639 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 21:01:56.61 ID:UA1UF3t+

6Y7Iaxjzのウイングルに対する執着はハンパないな。
何が彼をそこまでそうさせるのか。
まっとうに働いてるのなら、
それこそ自分に関係ないウイングルの事なんかほっときゃいいのに。

640 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 21:02:49.81 ID:F6l4oAb5

>>635
めでたいやつだ。そうやって今日も明日もプライド維持に努めるわけだ。
自己都合の妄想だけどｗｗ
「そうだね、あなたのような優秀な人は他にはいません」って言って欲しいの？
社内をよく観察してみろよ。自分の本当の評価がわかるから。
お前が顔を向けた途端、みんな目をそらすだろ？　明日からチェックしてみろ。

>>636
ここにもおめでたいやつがいたよ。
悲しさを思い出してムキになってやんの。ほら、キチガイさんは短気だからしょうがない。
現象が全ての唯物論者なのか？　じゃぁ明日にでもその泣いてた人の家に行ってこいよ。
笑いながら生活してるよ。もう死んだ奴のことなんて忘れて。
あ？それともセンチメンタルな思い出をずっと抱えていたかったのかな？

>>637
おぉ、今度は知識自慢ですか。凄いですねぇ。
はいはい、ドストエフスキーね。既に生じた現象を基に帰納法的に援用している本に価値あるの？
じゃぁ証明として自殺してみてよ。

641 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 21:09:19.31 ID:Dbik+yWL

>>640
論点ずらしてんじゃねえよ。泣くやつがいるかいないかだぜ？そうやっていつまでも逃げてりゃ楽なのか？
お前の言葉は浅いんだよ。

642 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 21:14:55.41 ID:Mm/sm0V7

キチガイなんかひと昔前には座敷牢に入れられたりしてたのを考えれば、身内からは厄介者でしかないって。
厄介者なら死んだらホッとするってのが事実だろうって。
精神障害者を子に持つ親の無理心中もあとを絶たないしな。

643 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 21:15:32.01 ID:6Y7Iaxjz

>>639
ストレスをいまだに与えられているんだ。
しかも、ウイングルには自覚がないときた。

644 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 21:18:36.33 ID:UA1UF3t+

>>643
そんなストレス忘れちまえよ

645 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 21:20:04.36 ID:6Y7Iaxjz

>>640
死にたくなったら逝くよ。
会社っていうのは、仕事についてこれるかどうか、これだけだよ、評価基準は。歯車になれる奴は、歓迎される。他の歯車の負担が減るから。ただそれだけ。

646 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 21:20:18.78 ID:dcBpiAYR

新年になってもこの有様であります
この調子だとまたすぐ実名とかあがっちゃうんだろうなあ・・・

広島の三点倒立とか今思えばかわいいもんだわ

647 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 21:20:52.29 ID:F6l4oAb5

>>641
言葉が浅い？面白い。キチガイが大したセリフだ。
ムキになんなよ。キチガイさん。
わかったから、お前が証明として死んでみてくれ。身をもって証明しろや。
論点としては簡単だろ？

648 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 21:22:57.97 ID:6Y7Iaxjz

>>643
そうもいかないよな。他の人が同じような羽目になってもいけないだろうし。

649 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 21:26:39.27 ID:Dbik+yWL

>>647
また誤魔化しかよ。そうやって虚勢張ってないと潰れそうなのか？
死んでも泣くやつなんかいないと言い出したのはお前なんだから証明する義務はお前にあるんだけどねぇ。
なんでも人任せで生きて来たのか？

650 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 21:34:14.96 ID:6Y7Iaxjz

ウイングルスタッフは逃げるのだけは上手いからな。

651 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 21:52:36.35 ID:6Y7Iaxjz

誰かの利益につながることが、誰かの損につながる場合、支援者ならどう振る舞うべきなのか？
わかっているのかねウイングルは？

652 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 21:57:15.25 ID:S+9HDfmp

特定の人だけで盛り上がるのやめようよ。

653 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 22:24:01.45 ID:F6l4oAb5

>>649
証明する義務はお前だろが。
死んで泣いてくれる人がいると思い込むのはキチガイの素質だと言ったら
「泣いてくれる奴がいる、俺が自殺した奴の葬儀に行って見てきたんだから」という立証不可能な言い訳をしたんだよ。
葬儀の場面の写真でもアップするのか？
だから、簡単で確実な証明として死んでみろといったんだよ。
お前が死ねば誰か泣くんだろ？身を持って証明しろよ。
キチガイに人任せとか言われるなんて光栄だなｗｗｗ　
じゃぁ一人で就職してみろよｗｗ　泣き事言わずに生きてみろよ
出来ないんだろ？出来ないから「ボクちゃん精神障害者という弱者なんです」と言い訳してんだろ？

>>650
おやおや、給料自慢が恥ずかしい行為だと気づいてしまったのかな？
書き込みが「お前の母ちゃんでーべそ」から成長しないな。
そうやってこれからも自分を守るのか？悪いのは自分じゃない、支援する側だって。
なにが支援者だよ。対等に呼ぶな。

654 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 22:26:24.00 ID:9Fst8SEG

よく34回も書き込めるな

655 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 22:33:20.86 ID:6Y7Iaxjz

>>653
ストレスがたまってるな。もう安価つけなくていいからさ、支援者さま。
ははーっ ⊇ゞ

656 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 22:43:59.08 ID:dcBpiAYR

ひでースレ、中傷ばかり
ここ見てウイングルに行きたいという人はほぼいないんじゃないか？
昔は良スレだったんだがなあ(遠い目)
昔通ってた人は勝ち組だな

657 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 22:47:28.98 ID:6Y7Iaxjz

昔とは社長をやっている人間がちがうからな。
交代した時に、大規模な経営方針の転換があったんだろ。
スレに書き込めない類いのトラブルも起きているよ。

658 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 23:04:14.51 ID:owENBtj7

ID:6Y7IaxjzにはID:F6l4oAb5がスタッフにしか見えないんだろうなー
その辺現実と妄想の境が分からなくなっちゃってるね～
まだまだ社会復帰は遠そうだな

あとねストレスがないのが一方的にいいってのは作業所やデイケアレベルの話。
就職目指すならストレスがかかるのは当たり前だよ。
それをさも悪いことのように言うのはおかしいわ。
就職するってことは環境が変わるってことだ。
でもって挑戦していくんだぞ？
ストレスがないわけないだろ。

659 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 23:20:00.89 ID:Dbik+yWL

>>653
こんなに長文書くほど悔しかったのかな？
ネットの中だけだもんな。こんなに強くいられるの。
吠えれば吠えるほど弱く見えるのに。
証明の話しだけどさ、俺が死んでもお前見に来られないだろ？だからお前の両親どっちかに死んで貰えよ。
そしたらわかるじゃん。人が死んだら誰か泣くかどうか。

660 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 23:32:30.19 ID:F6l4oAb5

興奮して自分で分からなくなっているようだな。
キチガイが死んでも泣く奴なんぞいないという話からスタートしてるんだが。
だからお前のようなキチガイが死ななきゃ証明できないんだよ。
分かったか？
いつのまにか「人が死んだら」になってるよ　お前らは人以下の存在なくせにｗｗｗ

661 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 00:02:12.10 ID:w6l2uv3h

無駄に伸びてるな。

662 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 00:02:24.76 ID:YzIVDrWl

電話対応最近始めたんだけど、緊張する。
あれ、得意な人いたらコツ教えて。
個別訓練で練習したんだけど、本番だとすぐスタッフにまわしちゃう。
用件とか聞いて、スタッフに回してる人とか素直にすごいと思うわ。

663 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 00:17:25.73 ID:d92xmFhd

>>658
支援者対等に呼ぶなって、後半一番最後の部分でそう言ってるよ。
最後まで読んでやれよ。

664 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 00:19:14.01 ID:d92xmFhd

この進行具合はどこかで見たような…
この人ら、他スレから移ってきたね。

665 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 00:33:54.15 ID:7vV+mhkD

>>662
俺は訓練でしかやったことないけど、
電話取ってる人いるね。
俺にはできないな。

666 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 00:41:18.41 ID:wliXqrKb

>>662
自分も電話は苦手だけど、コツは、
ゆっくり話す、反復する、間を取る
そして、話してる間に次の受け答えについて考えるかな。

667 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 01:21:12.76 ID:YzIVDrWl

>>665
自分も、最初は絶対無理！だと思ってたけど
やってみないと何も変わらないと思って、挑戦してみることにしたんだ。
慣れなのかなー。緊張するね。

>>666
なるほど、ありがとう。
とりあえず、ゆっくり話す、反復する、っていうのはすぐに取り組めそう。
間を取って次の受け答えについて考えるのは高度に感じる。
次のステップでやってみる。

668 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 12:08:05.64 ID:ieSS7OV/

事業者の本音
https://twitter.com/kei_shira/status/10247184846

669 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 12:28:26.95 ID:d92xmFhd

>>668
これウイングルの人？
ウイングルの人なら悩まないよね。だって、電話かけて
｢今すぐ来いゴラァ!!｣って怒鳴るだけだもん。
来るまで電話するだけだよね。サビ管はじめ、スタッフみんなで。

670 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 13:49:48.92 ID:uIlNnV08

ウイングルなら3日前までに欠席を伝えておかないと欠席対応みたいな名目で金取るから大丈夫なんじゃね？

671 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 13:53:39.26 ID:zJpF1y+S

施設側に負担も

　課題も見えてきた。
　「現行の制度では、就職させればさせるほど収入が減り、経営面のリスクが増す」。就労移行支援を行っている横浜市の施設「ぽこ・あ・ぽこ」を運営する社会福祉法人の土師修司理事長は悲鳴を上げる。

　施設運営費の約9割は、自治体から支出される。05年度までは、毎月1日時点の利用者数に応じ、1か月分が支払われていたが、昨年4月の同法施行で、日割り計算に変更された。

　これにより、障害者が就職して退所すると同時に、その人の分の報酬は入らなくなった。すぐに新しい利用者を見つけるのは難しい。成功報酬はあるが、微々たるものだ。

672 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 15:39:06.90 ID:d92xmFhd

社福はそうなんだ～。
ウイングルって民間だから、前から日割り計算だよ。
企業実習の時は請求科目を｢移行支援｣にして変えてるし。
その他も、ハロワいったら訓練と違うとか、細かく言われるよ。
だから、台風でも雪でも来い！だもん。
もう自治体に請求する予定の金が入ってこなくなったら、減収で本社になんか言われちゃう。

673 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 18:06:19.93 ID:d92xmFhd

｢キャー！こんなに欠席者が。請求書類書き直さないとー。誰か手伝ってぇー。｣
by ウイングルサビ管

674 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 19:38:13.48 ID:TQs2TGZ0

>>662
電話応対できるようになりたいな

675 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 20:33:25.16 ID:5TY702VS

>>672
何を勘違いしているのか知らないけど株式会社だろうが社会福祉法人だろうが
同じ法律にのっとってる以上制度は変わらないよ。
報酬額も同じ。
ウイングルの創業が2005年だからウイングルはそれ以前の制度でやったことはないはずだ。

そしてむしろ社会福祉法人やNPO法人の方がいろいろな助成金とか使ってるけどな。

676 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 20:44:47.09 ID:d92xmFhd

>>675
よく読んでくれないかな？
社福は一人あたり月額、ウイングルは民間だから前から日割りってちゃんと書いてあるじゃん。
訓練日報とかはそのために書いてサインしてるんだよ？
おたく、利用者じゃないの？
利用者じゃなきゃわからないよね。自分の代理請求の書類見ないだろうから。

677 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 20:48:24.57 ID:YzIVDrWl

>>674
練習してみると、できるようになるかもだよ。
自分も最初はできないと思っていたけど、
今日も挑戦してきた。前回よりは慣れたうような気がした。
>>674もそのうちできるようになるよ！頑張ろう！

678 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 20:57:06.99 ID:d92xmFhd

電話応対がうまくできなかった人に冷たい視線を浴びせて一言、｢事務で就職したいなら、電話応対は必須だからね。｣
とか言うのヤメテ。
その人はうつ疾患。

679 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 20:57:38.40 ID:5TY702VS

>>676
よく読んでくださいよ＾＾
日割りなのは「民間だから」じゃないと言っている。

680 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 21:20:29.34 ID:d92xmFhd

>>679
どこへ行っても報酬は同じとか書いてあるじゃん。でも、報酬日額8000円だとしても、社福は日額から割り出した月額をもらっていたのが、今度は実働の日割りになった
という話でしょ？
それに対して、ウイングルは民間だから前から8000円の実働日割りだよ、と言ってあげてるじゃん。
ウイングルは10日通ったら、10日の給付金しかもらってないと思うけど、違いますか？
もう安価つけないでくれ

681 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 21:29:04.21 ID:5TY702VS

>>680
どこまで文盲ですか？
ウイングルが日割りなのは制度が変わった2005年以降しか就労移行のサービスを提供していないからです。
>>671が書いてある通り2005年以降は株式だろうが社福だろうが日割り。
それ以前は株式だろうが社福だろうが月割だった。
しかしウイングルは創業が2005年12月だから当然2005年以前のサービス提供をしていない。
だから「初めから」日割り。
日割りである理由は法人格ではなく時期の問題。

福祉サービスの制度は障害者福祉でも高齢者福祉でも、
株式でも社福でもNPOでも同じだと言っている。
株式だから～とかいう書き込みがちらほら見られるが、
こと報酬や制度に関して法人格による差はない。

682 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 21:58:24.23 ID:1B7pzAOk

合接ってなんですか

683 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 22:55:03.45 ID:1I5V0TJi

合同面接じゃない?

684 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 22:57:24.93 ID:z2mjnBTS

合接も知らんでこの先やっていけるのかよ

685 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 23:10:50.27 ID:w6l2uv3h

「ゴウセツ」なんて略語、方言だろ。

686 ：優しい名無しさん：2013/01/15(火) 23:55:21.52 ID:YzIVDrWl

今日も訓練が楽しかった。

687 ：優しい名無しさん：2013/01/16(水) 12:12:34.46 ID:yjQ1Ma8u

ウイングルのやる気のない職員を見ていると、就職する気が失せてくる

688 ：優しい名無しさん：2013/01/16(水) 13:41:09.78 ID:RrNNMReE

>>687
そうやって責任をいつも自分ではない誰かの所為にして逃げまわっているんですね。
就職しなくていいと思うよ。どうせ就職できても、直ぐに一緒に働く人を悪く言うに決まってる。

689 ：優しい名無しさん：2013/01/16(水) 14:33:01.08 ID:sfbWnSJ+

>>688
はい、無職の説教道理にしますｗ

690 ：優しい名無しさん：2013/01/16(水) 15:51:55.48 ID:ul4Yt/6l

最近はウイングル社内でも障害者雇用が増えてきたが、訓練生上がりは
すぐに顔写真でわかるな。あか抜けない顔してるもんな。
名古屋○○センターのスタッフとかな。

691 ：優しい名無しさん：2013/01/16(水) 16:10:26.71 ID:sfbWnSJ+

あれ？波田陽区じゃん
http://www.wingle.jp/r_voice/29/

692 ：優しい名無しさん：2013/01/16(水) 18:08:18.19 ID:/QjNBfKV

かわいそうな書き込みしてる人がいますねｗ
そうやって他人のせいにしていればいつまでも成長できないのにねｗ
就職できないことをウイングルや職員のせいにできるから生き甲斐には成ってるのかなｗ

693 ：優しい名無しさん：2013/01/16(水) 18:26:02.62 ID:M3P2zoZE

毎回思うけどスタッフに対する書き込みばかりで
訓練生に対する書き込みがないことに違和感を感じる

694 ：優しい名無しさん：2013/01/16(水) 18:57:26.82 ID:R+KiVjBC

ある程度の団結感が訓練生にはあるんじゃね
スタッフもスタッフでまとまってて訓練生側には踏み込んでこない感もある
これは実際行ってる人しかわからんから無責任な事は書けないが

695 ：優しい名無しさん：2013/01/16(水) 19:22:33.45 ID:LO1lgwVm

>>680
誤りを訂正して正しい知識を与えてくれたんだから礼ぐらい述べてやれや。
自分の間違いを認められないのか？それとも悔しいのか？
そんなんで仕事できんのかよと思うし人間として終わってると思うが。

696 ：優しい名無しさん：2013/01/16(水) 20:12:26.15 ID:SUXnlHjf

>>677
ワークショップでは学んだけどな

今日は午後外部講師が来た
お金の話だった

697 ：優しい名無しさん：2013/01/16(水) 21:01:34.69 ID:R+KiVjBC

自分の間違いを認めようとしない人は社会にもいっぱいいるよ
年をとるとその傾向は強くなる気がする

698 ：優しい名無しさん：2013/01/16(水) 22:34:57.09 ID:qOqtZHeQ

どうでもいいから良い職員のいるセンターを教えてほしいよ。

699 ：優しい名無しさん：2013/01/16(水) 22:40:02.46 ID:VLlSvt3D

>>696
お金の話ってどんな内容？使い方とか？
ところで
外部講師って平日も来るんだね。
うちのセンターは土曜日に来る。
健常者とか、社会人の人の話ってためになるし
良い刺激にもなると感じる今日この頃。

700 ：優しい名無しさん：2013/01/17(木) 00:12:50.49 ID:ntcfJGRb

＞お金の話ってどんな内容？使い方とか？
そんなの親が躾けることだろｗ

701 ：優しい名無しさん：2013/01/17(木) 00:53:43.38 ID:HaBF5YCC

>>700
就職して、稼いだお金をどう配分していくかって、すごく大切なことだよ。
親だけの躾ですべてがわかるなら、マネープランとか、投資の本なんていらないよね。
借金する人なんていないよね。

702 ：優しい名無しさん：2013/01/17(木) 09:07:43.43 ID:gKMETPjS

利用者から出資をつのる、ブラックな企みだったりして。

703 ：優しい名無しさん：2013/01/17(木) 09:09:54.71 ID:gKMETPjS

ウイングルの悪行は、同業他社に情報公開しといたわ。
これで安心でつ。

704 ：優しい名無しさん：2013/01/17(木) 09:53:31.23 ID:kiEseHq3

就職後に地元の就労支援施設に丸投げって、元からやっている就労支援施設からしてみれば
たまったものじゃないよな

705 ：優しい名無しさん：2013/01/17(木) 10:15:08.95 ID:gKMETPjS

自分たちのところが特殊な運営方針だっていう自覚がないんだよ。
二言目には｢営利の民間だから｣
民間だろうと社福だろうと、やらなきゃならないサービスは、事業認可を受けたときに決まってる。
ワタミの介護サービスなんかと似たような申し開きだよな。

706 ：優しい名無しさん：2013/01/17(木) 10:21:23.72 ID:gKMETPjS

こういうブラック福祉会社っていうのは、自社の運営方針こそが最良で、他からの意見は一切取り入れないんじゃね。
ところで、特別支援学校に通わずにLeafに行った場合、学歴にはならないんだろうから、ウイングルに通わないと就職できないのかな？

707 ：優しい名無しさん：2013/01/17(木) 15:59:30.23 ID:ou/l4tHp

親の躾とか発想するなんて役立たずのお役人みたいだね。

708 ：優しい名無しさん：2013/01/17(木) 16:22:42.52 ID:ntcfJGRb

>>701
なんだ、マネープランの話が聞けたんだ。それはうらやましいな。
しかも外部講師か。うちのセンターは人脈ないのか、そういう人は来ないな。

外部講師がやったからマトモな講座だっただろうけど、ウイングルスタッフが
やったら「お小遣いの使い方」「お買いものごっこ」になっただろうな。
なんてったって、タウンワークで応募してきた素人の集まりだもの。

709 ：優しい名無しさん：2013/01/17(木) 16:24:52.90 ID:ntcfJGRb

船橋の左上ﾜﾛｽw
ttp://www.wingle.jp/office/funabashi/staff.html

710 ：優しい名無しさん：2013/01/17(木) 17:11:19.97 ID:gKMETPjS

お金の使い方って、就労支援で教えるのかね？
自立支援施設ならわかるが…
ナマポで、１割カットなのにパチンコで使う池沼でもいたのかな？
ワーカーから通報入るとか。
池沼は寮に入れないとムリ。親といても無銭飲食しちゃうからな。

711 ：優しい名無しさん：2013/01/17(木) 18:01:48.15 ID:HaBF5YCC

自己分析のワーク、何回もやってるけど新しいワークがまた新たに始まるらしい。
どんな切り口で自己分析するのかちょっと興味があって楽しみ。
本買って自分で自己分析しているのもいいけど、みんなの意見聞きながら
取り組むのも楽しい。

712 ：優しい名無しさん：2013/01/17(木) 18:09:10.88 ID:gKMETPjS

>>711
分析って楽しいかな？
テーマは苦痛を感じるものが多かった。
病気によってはキレちゃう人いるし。

713 ：優しい名無しさん：2013/01/17(木) 18:22:12.93 ID:HaBF5YCC

>>712
人によるのかな。自分は楽しいよ。
どんなテーマで苦痛を感じたの？

新卒の大学生でもそうだけど、自己分析が苦手っていう人は
一定数いるから、>>712もその部類なんじゃないのかな。

714 ：優しい名無しさん：2013/01/17(木) 18:56:14.23 ID:ntcfJGRb

ウイングル利用者に必要なのは「自己分析」よりも「障害理解」「障害受容」
だと思う。しない人、できてない人、自覚のない人多いよ。

715 ：優しい名無しさん：2013/01/17(木) 19:12:41.49 ID:HaBF5YCC

「障害理解」「障害受容」って大前提だよね。
障害者枠での雇用を目指すなら。
自分の障害がどういったものか理解できてなくちゃ、企業側にも説明できないし。

ウィングル利用者、というか障害者全体にそれは足りてないと思う。

716 ：優しい名無しさん：2013/01/17(木) 19:40:35.72 ID:gKMETPjS

肝心のスタッフがアレだからな。
経歴がすごいスタッフは、みんな子どもの事業部所属。
障害理解っていうか、福祉の資格持ってるセンター長が少なくて、サビ管にペコペコしてるからな。

717 ：696：2013/01/17(木) 20:42:14.97 ID:Nl5TT9i7

>>699
家計管理の事だよ

718 ：優しい名無しさん：2013/01/17(木) 21:44:46.46 ID:gKMETPjS

イヤな利用者を遠ざけるには、どうしたらいいんだろう。
あからさまにやると何か言われそうなんだよな。

719 ：優しい名無しさん：2013/01/17(木) 21:55:30.41 ID:xwlmTkmG

障害者枠で就労した経験
給料日に全額使っちゃう奴がいて、次の日に「金貸してくれ」と頼み込む身障
精神は身障のわがままで参ってしまうことを覚悟しておいたほうがいい

720 ：優しい名無しさん：2013/01/17(木) 22:45:17.60 ID:iwPgYxsr

理解力のあるスタッフがいるセンター
理解するための努力を惜しまないスタッフのいるセンター
そういう事実も存在してることも見過ごしてはいけない

721 ：優しい名無しさん：2013/01/17(木) 23:02:12.69 ID:gKMETPjS

>>720
｢もう、支援しないからな!!｣
BY理解力のないセンター
言えたらスッキリするのにな。

722 ：優しい名無しさん：2013/01/17(木) 23:08:21.28 ID:gKMETPjS

>>719
給料、口座振替じゃないのか。
繁華街のまわりで、時々車イスに乗って｢お金ください。｣って言ってる身障見たよ。
一体、何に金使うのかね？障害年金も下りてるはずなのに。

723 ：優しい名無しさん：2013/01/18(金) 00:22:42.91 ID:98AWKRoo

>>719
1日で給料使って借金を企てる身障、人のわがままに振り回されて参る精神、
どっちもどっち。そんなことからウイングルで教えなきゃいけないのか？

724 ：優しい名無しさん：2013/01/18(金) 05:39:38.94 ID:FiShTXhR

ウイングルのスタッフは体育会系だから、細かいことが気になってもガマンしていましたが、
誰もカバーしてくれず…
イヤミ支援。精神を鍛えるためだったのだろうか？
今ストレスでくたばってるわ。

725 ：優しい名無しさん：2013/01/18(金) 08:17:51.57 ID:6CBOM5FS

>>722
脳の損傷が原因で手足が動かなくなるのがほとんどだからね＞身障
あと２次障害とか重なっているから
感情をストップする機能が働いていないケースがあるんだよ

726 ：優しい名無しさん：2013/01/18(金) 08:36:38.33 ID:FiShTXhR

>>725
ほぼ知的と一緒だね。
特例子会社みたいなとこだと、逃げ場がないな。身障は、物心ついた時から他人の世話になっているから、
図々しいよな。

727 ：優しい名無しさん：2013/01/18(金) 13:14:37.73 ID:FiShTXhR

>>723
｢同僚からの借金の断りかた｣
立派にSSTで成り立ちそうだ。

728 ：優しい名無しさん：2013/01/18(金) 15:29:20.21 ID:Onc8CD/p

Google検索によく出ていた、
ウイングルのうざったい広告が
同業他社に変わったな。

729 ：優しい名無しさん：2013/01/18(金) 17:23:20.43 ID:FiShTXhR

そろそろ広告もLeafに変えたいところじゃね。
定員20のところに、よその施設で断られるような池沼と発達が殺到。
ほとんど空きがなくて、新規オープンラッシュ。発達専門路線まっしぐら。
なのに不思議とウイングル内では発達と精神はいっしょくた。

730 ：優しい名無しさん：2013/01/18(金) 18:52:52.00 ID:98AWKRoo

＞あと２次障害とか重なっているから
＞感情をストップする機能が働いていないケースがあるんだよ
それって高次脳機能障害じゃね？

731 ：優しい名無しさん：2013/01/18(金) 19:36:18.55 ID:isbG1Zae

ここに書き込みに来る輩は事実と被害妄想との判別不能になった連中が大半を占める。
現実に良い支援を受けて恵まれたスタッフと出会えた人は書き込みしていない。
こんな場所でわざわざウイングルの擁護する必要は無いけど良いセンターがあるのは真実。

732 ：優しい名無しさん：2013/01/18(金) 20:22:53.48 ID:FiShTXhR

はいはい、本当にいいセンターなら、移転とかもしないよな。
フロントからしてアレだな。

733 ：優しい名無しさん：2013/01/18(金) 21:20:32.04 ID:aKdSQqil

どこのセンターのこと言ってるの？
良いセンターで移転なんかしてないセンター知ってるよ。

734 ：優しい名無しさん：2013/01/18(金) 21:24:16.84 ID:FiShTXhR

過去スレに書いてあるぞ。

735 ：優しい名無しさん：2013/01/18(金) 21:30:07.78 ID:FiShTXhR

12月でいなくなったスタッフもいるな。
続かないスタッフはだいたいわかる。
精神障害者への対応で不安定になり、残業の多さで体力的にも参っていく。
ほんとに１年続かねーのな。

736 ：優しい名無しさん：2013/01/18(金) 21:40:14.29 ID:FiShTXhR

ウイングル｢スタッフの○○さんが異動になりました。｣
退職なんだから、はっきり本当のこと言えばいいのに。

737 ：優しい名無しさん：2013/01/18(金) 21:47:35.91 ID:zxRQG7sk

ここに出ないところがまともなところだと解釈してる
火の無いところに煙は立たぬ

738 ：優しい名無しさん：2013/01/18(金) 21:52:24.97 ID:FiShTXhR

相手がメンヘルだからって、嘘はいかんよ。ウイングル。

739 ：優しい名無しさん：2013/01/18(金) 22:15:10.71 ID:X7P2yCTU

「○○のセンターに異動になりました」っていうのは信用できるけどな。

740 ：優しい名無しさん：2013/01/18(金) 22:32:35.61 ID:FiShTXhR

>>739
そういう場合は、スタッフ本人もまわりに言うよな。
異動先を言わない場合は、｢察してください｣って感じでミョーに気を使うわ。
やっぱ、就労支援スタッフが半年以内に退職っていうのはマズイのかね。

741 ：優しい名無しさん：2013/01/18(金) 23:01:50.61 ID:FiShTXhR

半年程度の離職者が何人か出た場合、管理者の管理能力や新人教育の進め方に問題があると思ったほうがいい。
ウイングルは心して、センター内のイヤ～な人間関係が利用者に波及しないようにしてもらいたい。

742 ：優しい名無しさん：2013/01/18(金) 23:28:31.10 ID:Ny7LGENa

ウイングルの人事がザルだから、
能力がなかったり、未経験を雇う。

だから、
スタッフも利用者も病状が悪化するのでは？

743 ：優しい名無しさん：2013/01/19(土) 00:46:13.90 ID:ZlyGvoyS

>>742
実際に支援同行もやったことのない人間が、請求業務と会議だけで管理責任者っていうのは、ウイングルならではだな。
ここのスタッフは、メンヘルの支援失敗しても｢ドンマイドンマイ。あいつら元々頭おかしいからさ。｣テへペロしてそう。

744 ：優しい名無しさん：2013/01/19(土) 00:48:58.72 ID:ZlyGvoyS

最近、スタッフがわかないな。
ちょっと前まで活況だったのはどうしてしまったんだろう。

745 ：優しい名無しさん：2013/01/19(土) 01:57:43.90 ID:0LFuakK3

うちのスタッフさんは全員メチャメチャ良い人だよ。
よくもこんなにいい人材がそろったなーという感じ。
みんな親身に相談に乗ってくれるし、一緒に考えてくれるよ。

746 ：優しい名無しさん：2013/01/19(土) 10:38:16.78 ID:ZlyGvoyS

>>745
どこぬセンターよ？
宣伝くさいが。

747 ：優しい名無しさん：2013/01/19(土) 11:59:39.55 ID:+kV05IVl

うちのスタッフさんも全員すごく良い人ばかりだよ。
ここによく書かれてるような異動とかも無いし。
親身になってくれるし早く気が付いてくれて感謝してるよ。

748 ：優しい名無しさん：2013/01/19(土) 13:05:52.65 ID:ZlyGvoyS

いや、だからどこだってＷＷＷ
擁護厨は怒られないから書いてみなよ。

749 ：優しい名無しさん：2013/01/19(土) 13:57:44.29 ID:ZlyGvoyS

｢すごく良いスタッフ｣ばかりなのに、なぜか名前の出ないセンター。ＷＷ
噂では、ウイングルは障害者コミュのSNSを立ち上げたいようだ。
宣伝はGoogleや２ちゃんじゃなくて、自前で安くあげたいんだな。
自分たちが運営するSNSなら、都合の悪いカキコ削除も容易だしな。

750 ：優しい名無しさん：2013/01/19(土) 17:23:05.00 ID:XqLMmwfG

昨日はＳＳＴ参加した
近況を聞かれた時の対応学んだ
来週は運動ＰＧＭがある

751 ：優しい名無しさん：2013/01/19(土) 17:52:59.22 ID:ZlyGvoyS

外部講師が来るところはいいよなあ。
来ないセンターと、何が違うんだろうか。
やっぱり管理者の人脈が影響しているとしか思えん。
就職者がそこそこ出ているからって、外部の風を全く入れないセンターは、小さなカルト宗教みたい。

752 ：優しい名無しさん：2013/01/19(土) 19:49:04.99 ID:0LFuakK3

>>746
センター名書いたら、みんなが殺到しそうで怖くて書けない。
ウィングルに入ってから、ネットの書き込みでウィングルの悪評を聞いた。
だから、そんなセンターもあるのかとびっくりしている。

753 ：優しい名無しさん：2013/01/19(土) 20:18:26.44 ID:ZlyGvoyS

>>752
あるんだよ、それが。
職員の離職率は、前から極端に高いセンターがあると評判にはなっていた。
一定期間ウイングルにいると、本当なのがわかってくる。
主にスタッフがよく変わるのは大都市圏のセンターじゃないかとオモワレ。地方は就職活動にも信用が大事だから精鋭を送り込む、そういうことじゃないかな。
障害者を雇ってくれる雇用先も限られてくるだろうし。

754 ：優しい名無しさん：2013/01/19(土) 20:31:40.21 ID:ZlyGvoyS

>>752
ざっと見たところ、スタッフが８人以上のところは、本社が力を入れている地域って印象だがどうよ？
スタッフ多い？

755 ：優しい名無しさん：2013/01/19(土) 20:32:23.94 ID:eZNOFo+7

うちのセンターも良いスタッフさんばかりだよ。
だけど>>752さんと同じ理由で名前は書きたくないな。
以前ここで悪い書き込み見たことあるけど嘘ばかりだったし。
書かれてる悪評もきちんと判断しないとね。

756 ：優しい名無しさん：2013/01/19(土) 21:07:49.20 ID:ybhBTTi7

ZlyGvoySは元利用者であって現利用者じゃない。
オモワレとか、いつも憶測や妄想ばかり。

こやつのレスには関わらないようにしましょう。

757 ：優しい名無しさん：2013/01/19(土) 21:30:21.82 ID:ZlyGvoyS

地域によって利用できるセンターは決まってるだろ。県外の施設は利用できないんだから、利用者に選ぶ権利はないんだ。
良いセンターなら欠員待ちをしてでも入りたいのが人情。なのに、名前をあげられないのは、オマイラがほんとは宣伝要員だからだろ。
悪評のほうが本当なんだな。

758 ：優しい名無しさん：2013/01/19(土) 22:29:10.27 ID:sJqLwHQQ

自分の考えと反対の考えを持った人間は皆スタッフか宣伝要員と決めつけるのか

759 ：優しい名無しさん：2013/01/19(土) 23:00:26.37 ID:ZlyGvoyS

言ってることが矛盾している相手を信用することなんか、フツーできないだろ？

就労移行支援は２ヶ所以上併用して利用できないんだから、ウイングルが良い事業所ならセンター名とかこんな所がいいとかのカキコがもうちょっと出てくるんじゃね？

760 ：優しい名無しさん：2013/01/19(土) 23:57:49.50 ID:0LFuakK3

>>757

別に宣伝目的じゃないし、訓練生だよ。
センター名あげてもいいんだけど、
ここの悪質な書き込み見てると、あることないこと言われて、
今のいい雰囲気が壊されそうで怖いのもある。
スタッフさんにも迷惑かけちゃうことになるし。

良い書き込みがないのは、こんな荒れたスレに
立ち入りたくないからじゃないかな。

ウィングルをちょっとでも褒めると、すぐにスタッフ認定されるから
自分だって疲れるし。

761 ：優しい名無しさん：2013/01/20(日) 00:37:55.81 ID:f/xDttiY

センター名をあげずとも、プログラムのこんな所がよかったとかスタッフのこんなアドバイスが強みとかのカキコがない。
本当にいい所ならスレは荒れないだろ？
ちょっと前までは活況だったし。
職員ぽいカキコ？もあったしな。
なんにしてもスレ伸びてるから問題ないだろ。

762 ：優しい名無しさん：2013/01/20(日) 00:40:14.88 ID:f/xDttiY

うちのセンターは訓練生って言い方しないな。
どこぬ人？

763 ：優しい名無しさん：2013/01/20(日) 00:58:22.95 ID:Uu+IYbIG

>>761
君の頭の中だとセンターで起こったことはすべて書き込まれてると思うの？ｗ
いいことなんてわざわざ書き込まないし、
すぐに根拠のないスタッフ認定されるから書き込む気にもならない。

後このスレだと明らかに妄想系の書き込みもある。

不満の書き込みが多くなるにきまってるだろ。

764 ：優しい名無しさん：2013/01/20(日) 01:28:05.18 ID:f/xDttiY

>>763
擁護のカキコがないのはスタッフ認定されるからで妄想系のカキコが多いからなんだな？
で、おまいはまともなのか？
メンヘル板に出入りする精神的健常の方でつか？

765 ：優しい名無しさん：2013/01/20(日) 01:34:31.72 ID:Uu+IYbIG

言ってるそばからこれだからな・・・
その態度でよい取り組みの書き込みがされるとどうやったら思えるのか。。。

766 ：優しい名無しさん：2013/01/20(日) 02:09:44.57 ID:f/xDttiY

フツー、知らないやつが何を言っていても自分の意見は違うと思ったらカキコするだろ。
他人の意見を否定とかはしていないし。
疑問点は聞くけどな。
否定的なカキコがあってもそのせいで良いカキコがなくなるなんてことはないだろ。
他スレと比べて見ろよ。

767 ：優しい名無しさん：2013/01/20(日) 02:16:51.65 ID:F2TEcIIv

>>764
ここは「まとも」な人しか発言しちゃいけないの？
それって、自分で自分の首絞めてるよ。
健常者のいうことなら信用できるの？
まともじゃないから、って理由を都合のいい時だけ振りかざすな。
精神障害者のイメージを自ら下げてるのはあなたみたいな人。

768 ：優しい名無しさん：2013/01/20(日) 07:25:50.27 ID:1Hp8epXi

>>761
ウイングルを褒めると叩かれるんじゃなく、
ウイングルを批判するとそれを見当違いに叩くレスがつくから、
それが叩かれてんだよ。
具体的に良かった支援内容サービスの話なんてロクに出てないぞ。

あんた、本当に利用者？

>>761
＞プログラムのこんな所がよかったとか
＞スタッフのこんなアドバイスが強みとかのカキコがない

だな。本当に良い所があるなら具体的に書けるもんだけどな。

769 ：優しい名無しさん：2013/01/20(日) 08:53:31.99 ID:YFieQokn

おはよう

770 ：優しい名無しさん：2013/01/20(日) 10:42:07.62 ID:f/xDttiY

>>767
おたくはここのスレしか読まないのでつか？
他スレでは、メンヘル板で見当ちがいの意見を主張する健常があらわれて問題になっているんでつよ。
宣伝スレじゃないんだったら、利用者の妄想レスくらい大目に見てあげたらどうでつか？
糖質の人は通うのに努力している人がいっぱいでつ。期間も長いから、ウイングルのいいお客さんでつよね。

771 ：優しい名無しさん：2013/01/20(日) 11:52:49.11 ID:afCgtq/+

f/xDttiY(ZlyGvoyS)は、もう利用者ではないよ。
朝起きてからよる夜中まで。昼も休憩時間もカキコミして完全にネット中毒。ぼっちなんでしょ。

そして、カキコミないの他人のせいにしてるけど、荒らしの諸悪の根元にして無自覚。

利用価値ないよな、このレスは。

772 ：優しい名無しさん：2013/01/20(日) 11:59:15.43 ID:f/xDttiY

>>771
利用者の人の擁護のカキコがないのをこっちのせいにするなよ。
一部のセンターは、2ちゃんへのカキコ禁止やってるから仕方がないんじゃね？
自由な意見交換にケチがつくスレははやんないよ。こっちだってコピペやってるわけじゃないんだから。
利用価値がないわりにスレの消費が速いのはナゼ？

773 ：優しい名無しさん：2013/01/20(日) 13:57:15.17 ID:idZbwQvO

不満が多いから
一部センターの質が戻ればスレも初期のころみたいに戻るはず
俺は結局どこも使わんで働きに出たけど初期スレを見て利用しようかなと結構悩んだよ

774 ：優しい名無しさん：2013/01/20(日) 14:06:57.63 ID:f/xDttiY

もしセンターの定員が満員にならなくても心配はいらないでしょう。
Leafからの卒業生が順次入所するはずです。

775 ：優しい名無しさん：2013/01/20(日) 22:35:35.92 ID:3+CZfsHD

ウイングルは素晴らしいところだと思いますよ。
私にとっては非の打ち所がないです。先日も同じセンターの利用者が一流企業に就職しましたし。

776 ：優しい名無しさん：2013/01/20(日) 22:52:37.51 ID:F2TEcIIv

>>772
一部のセンターは２ｃｈ書き込み禁止って本当？
うちにセンターは、センターのＰＣを使っての閲覧は禁止だけど、
家での書きこみ・閲覧に関しては何も制限はされてない。
家からの書き込みも禁止のセンターがあるってことかな？

777 ：優しい名無しさん：2013/01/20(日) 22:53:22.40 ID:F2TEcIIv

うちに→うちの

778 ：優しい名無しさん：2013/01/20(日) 23:40:41.96 ID:Uu+IYbIG

センター外なんて管理しようがないでしょ。

779 ：優しい名無しさん：2013/01/21(月) 00:32:58.28 ID:bAzlexPW

>>776
センター外のカキコ規制については分かりませんが、東海地区のセンターで、カキコ人物の特定をにおわせる脅し発言があったと、
前のレスにあるね。
読み返してみたら？
自分たちのセンター名がでなけりゃ、朝礼の話題にも、ならないだろうけど。

780 ：優しい名無しさん：2013/01/21(月) 01:07:00.37 ID:bAzlexPW

最近、社員こないなあ。ヤラカシ認定マダ～？

781 ：優しい名無しさん：2013/01/21(月) 16:31:23.57 ID:g/CH7XsL

ここで荒らし書き込みしてる人間の大半は逆恨みしている元利用者じゃないかな。
自分の責任を考えようともしないでウイングルに責任転嫁するようじゃ就職なんか永遠に無理でしょ。

782 ：優しい名無しさん：2013/01/21(月) 18:06:25.70 ID:JusJCTf2

こんな時代だからダイレクトに声が飛ぶこのスレは結構面白いと思うけどね
まともなセンターは一切あがらないんで見分けやすいし

783 ：優しい名無しさん：2013/01/21(月) 18:53:55.65 ID:bAzlexPW

ウイングルは、職員の離職率を隠したい？のか職員が辞めて交替しても、地元の他の福祉施設に挨拶にも行かないんだってさ。

784 ：優しい名無しさん：2013/01/21(月) 18:59:21.90 ID:EWa6oDNn

逆恨みはしていないがウイングルに移って行っていなければ
今頃就職出来たよねとか周りから言われる。
後職員入れ替わり激しいのは本当まともな人はすぐ辞めていく

785 ：優しい名無しさん：2013/01/21(月) 19:22:35.91 ID:bAzlexPW

他の施設は３ヶ月～半年で職員が辞めることはマレだから、ウイングルの職員の入れ替わりには驚いてる。
気がつかないのかね？

786 ：優しい名無しさん：2013/01/21(月) 19:54:22.28 ID:aCGziA5Q

うちのセンターは職員の入れ替わりとかぜんぜんない。
それが珍しいことだというのはここへ来て初めて知った。
うちは>>745や>>747と同じようにとても良い職員ばかり。
ウイングルに通うようになって本当に救われたと思っている。
悪評の真偽は分からないけど少なくてもうちは良いセンター。
もしかしたら>>745や>>747と同じセンターかも知れないけど。
良い職員ばかりの良いセンターがあるのも本当のこと。

787 ：優しい名無しさん：2013/01/21(月) 20:19:37.80 ID:bAzlexPW

>>786
救われたって…
どんなところが？

788 ：優しい名無しさん：2013/01/21(月) 20:29:30.60 ID:NQ96PWKe

地元の訓練施設だと試験があったり、障害の種類ごとに分けているけれど
ウイングルは全障害同一訓練って逆にストレスフルにならないか？

789 ：優しい名無しさん：2013/01/21(月) 20:50:06.92 ID:vMt562Ut

分けてくれないから、
スタッフや利用者の体調不良者が続出。

精神同士、知的同士、
精神と知的、
混ぜるからトラブルになるんじゃね？
身体はよくわからんが。

分けられないのなら、
これに対応できるような精神力をつけられる
ワークショップなりを開くべき。

790 ：優しい名無しさん：2013/01/21(月) 20:57:12.46 ID:MTfBW63r

ほかのセンターは知らないけどうちのセンターだとそれはないな～
精神だろうが知的だろうが別に仲良いよ

というかほかの福祉施設の方が実績上がってないんだから
そっちのやり方が間違ってんじゃないの？

791 ：優しい名無しさん：2013/01/21(月) 21:30:56.72 ID:bAzlexPW

>>790
だからその実績主義は、ウイングル特有のものだよ。
実績が出たら善、出なきゃ悪って考え方おかしいだろ。就職はマッチングだから、就職できたのは利用者によるところが大きいだろ。

792 ：優しい名無しさん：2013/01/21(月) 21:34:50.93 ID:MTfBW63r

善か悪かって問題かどうか分からないけど
実績が出てない事業所が良いってことは１００％ないわ。
就職するために行ってるんだし就職できないとこなんて行く価値がない。

793 ：優しい名無しさん：2013/01/21(月) 21:53:14.24 ID:JusJCTf2

まず他が実績上がってないってのは本当なのか
というか最近参入してきたとこばっかだからまだわからんよね
時がたてばこのスレが廃れて他社のスレが賑わっているかもしれない

今はまだ先行スタートという貯金があるからね
創始者の目付は素晴らしかったと思う、新しいビジネスを生んだ
慢心せずやれば業界大手はキープできるはずだがはたして・・・

794 ：優しい名無しさん：2013/01/21(月) 21:56:45.65 ID:bAzlexPW

>>792
精神障害者の定着率低いって聞きましたが、ウイングルを通じて就職すると、どうなんですか～？
６割以上が７ヶ月以内に退職とか言われてますけど。病状考えないで就職させるんなら割とラクなんじゃないですか？

795 ：優しい名無しさん：2013/01/21(月) 22:08:31.59 ID:dXZ056xz

ウイングル通って就職しようが個人で探して就職しようが、精神障害に変わりはないからウイングルではどうにもならんだろ
ウイングルは障害を軽くする場所じゃない

796 ：優しい名無しさん：2013/01/21(月) 22:23:43.83 ID:bAzlexPW

>>795
ホムペで言ってることと矛盾してませんか？
医療機関とも連携して訓練して就職を目指します。
って書いてあるけど、障害重いのにOKOKで就職させて、病状が更に悪くなって退社するんじゃ、就労移行支援じゃなくて単なるギャンブルだろ。

797 ：優しい名無しさん：2013/01/22(火) 10:15:48.18 ID:zsBbro/B

障害者の就労がブームだからね
ブームが去った時に生き残れるかと言ったらわからない
新しい方向で行くか、経営陣だけ勝ち逃げするのか

798 ：優しい名無しさん：2013/01/22(火) 14:42:38.72 ID:N7gM6jHK

「ウイングル」とひとくくりにまとめて言うから誤解が生まれるんじゃないのかな。
要するに決められた訓練があるわけでもなくスタッフも各々が活動している。
それがセンターによって大きな差となっているからじゃないのかな。
自分が体験で行ってみたセンターはスタッフも良い人だったし利用者も安定してた感じだったよ。
名前は出さないけど東海地方で前によく話題に上がっていたセンターだよ。

799 ：優しい名無しさん：2013/01/22(火) 17:05:57.89 ID:aIyW8UzD

>>798
あなたにセンターの訓練内容が合っていればいいんじゃないかな。
問題は、就職までそのいい感じが続くかどうかだと思う。

800 ：優しい名無しさん：2013/01/22(火) 17:14:59.23 ID:BlcLx6XN

体験は、スタッフが問題なさそうな日に設定してるだけ。

1週間ぐらい体験したら、
問題ありまくりなところが見えてくるんじゃねーか？

801 ：優しい名無しさん：2013/01/22(火) 19:57:40.35 ID:aIyW8UzD

訓練しょぼいしねー。
PCやスマホを扱わない人はつらいと思う。
できないと掃除･飲食店就職コースなのが暗黙の了解。
ウイングルで未知の可能性は伸びない。
もともと自分ができることを活かして就職しかできないよ。

802 ：優しい名無しさん：2013/01/22(火) 20:34:43.18 ID:IBCQaiJ+

さっきNHKの19時のニュースで精神障害者(特に知的)は就職難しいってやってたけど、
やっぱ厳しいんだろうなぁ。。

803 ：優しい名無しさん：2013/01/22(火) 20:44:38.07 ID:aIyW8UzD

知的の人は漢字書けないからね。そのかわり知的障害者を雇うと出る助成金とか、知的障害者専門の作業所なんかもある。
メンヘルは雇っても特別なメンヘル専用の助成金は出なくて、普通の障害者と同じカウントだからなあ。
でも、能力には差があるから、ひとくくりにはできないけど。

804 ：優しい名無しさん：2013/01/22(火) 21:26:11.14 ID:+CFv0ySW

良いセンター、良いスタッフもあるよ。
嫌がらせとか嫉妬とか、みっともないよ。

805 ：優しい名無しさん：2013/01/22(火) 21:36:58.81 ID:Bonu+yIx

今日はめちゃめちゃ忙しかった。
一日終わってぐったりしてたら、スタッフに気遣われて癒された。

806 ：優しい名無しさん：2013/01/22(火) 21:53:30.34 ID:FtR64WFA

>>802
就職者数の伸び率は障害種別で言うと精神が一番デカい。
しかし、求職者数がそれ以上に増えているから、厳しいことは確か。

ウイングルさんの修了者がうちの福祉事務所でまだいないから評価のしようがない。
うちの福祉事務所管内に7割が一般就労で出て行く昔ながらの移行支援があって、ただそこは建物清掃技能を徹底的に仕上げてくるからそこで実績上げてる。
ビルメンができると応募できるところが増えるのは確か。
ウイングルの事務系路線が通用するかどうかは未知数だと思ってる。

807 ：優しい名無しさん：2013/01/22(火) 21:56:30.83 ID:aIyW8UzD

>>804
嫌がらせ？嫉妬？
どのあたりが。

808 ：優しい名無しさん：2013/01/22(火) 22:08:29.30 ID:0LTVm1SL

>>807
>>800とか>>791とか>>783とかあたりでしょ。
正直傍から見てても根拠のない言いがかりだし

809 ：優しい名無しさん：2013/01/22(火) 23:06:45.68 ID:aIyW8UzD

全部ほんとなんじゃないの？
火のないところに煙は立たない
嫌がらせっていうけど、地域の福祉施設は求人は回しあっているよ。
ウイングルの企業実習もあいのり多いよ。
まあ、ウイングルに行ってダメだった人も他があるから。

810 ：優しい名無しさん：2013/01/22(火) 23:14:39.64 ID:Nkxg5KjB

逆恨みしてる人って常識ないとおもう
常識ないから工作員とかしてるんだよね

811 ：優しい名無しさん：2013/01/22(火) 23:41:28.02 ID:7R6U8Lu6

本当に逆恨みなのかな？

812 ：優しい名無しさん：2013/01/23(水) 00:06:22.32 ID:2+ZvFRCh

>>809
>火のないところに煙は立たない
嫌がらせや嫉妬があるなら火のないところに煙は立つよ。

>地域の福祉施設は求人は回しあっているよ。
で？だから？
>ウイングルの企業実習もあいのり多いよ。
そりゃそういうケースもあるでしょう
でもだから？

正直>>800にも>>791にも>>783にも関係ないっしょ

>まあ、ウイングルに行ってダメだった人も他があるから。
そりゃその通り。
人によって合う合わないはあるから自分が良いと思う施設を選べばいい。

813 ：優しい名無しさん：2013/01/23(水) 00:06:34.90 ID:aIyW8UzD

福祉関係に工作員って…必要ないんじゃないかな？

814 ：優しい名無しさん：2013/01/23(水) 15:38:20.22 ID:gNy6uH/p

ウイングルでやって欲しい訓練ある？
とりあえずＰＣはもう飽きた。

815 ：優しい名無しさん：2013/01/23(水) 18:03:48.19 ID:v6FJ8ryz

PCってキングソフト未だ？そんなソフト大概の会社は使っていない。
使っていないソフトで訓練してもどうかなとか思う。

816 ：優しい名無しさん：2013/01/23(水) 18:18:56.26 ID:yduJt0pj

理系大卒、Office、Adobe、英検2級、社会経験からその他ビジネスマナーおkだけどメンヘラ。
就活は学生時代に経験済み
ウィングル行く必要あるかな？

817 ：優しい名無しさん：2013/01/23(水) 18:43:51.37 ID:pi7k0JZL

>>816
職業斡旋じゃないの？

818 ：優しい名無しさん：2013/01/23(水) 18:49:15.17 ID:8h7QAudA

スタッフの入れ替わりが激しすぎる。
開設1年半で、サビ管とジョブコーチ1人以外、全員辞めた。

819 ：優しい名無しさん：2013/01/23(水) 19:02:47.99 ID:8h7QAudA

>>818 のつづき
ハローワークや職業センター、病院は、こんな実態を知らずにウイングルを
紹介してるんじゃなかろうか。

820 ：優しい名無しさん：2013/01/23(水) 19:05:45.61 ID:yduJt0pj

>>817
無料相談行ったら、就活段階から始めましょーって言われた。

821 ：優しい名無しさん：2013/01/23(水) 19:18:58.30 ID:pS+rjf+C

>>820
そのスペックならクローズでもいけそう
病状的にはどうなの？

822 ：優しい名無しさん：2013/01/23(水) 20:19:09.83 ID:yduJt0pj

>>821
クローズで2回就職して、アスペによる取り違えや齟齬が酷くて、ミスを怒られて逆らったりして先週クビになった。手帳はある。

823 ：優しい名無しさん：2013/01/23(水) 20:25:12.41 ID:pS+rjf+C

アスペはわからんなあ
アスペなら発達障害の塾やってるウイングルも悪くはないかもしれないなあ

824 ：優しい名無しさん：2013/01/23(水) 20:39:31.25 ID:yduJt0pj

>>823
アスペの二次障害でうつもあります。とりあえず、働きたいけど前職のいざこざもあった…。

自分でいうのもアレだけど、色々仕事できすぎて、頼まれすぎて、重圧に耐えれなくなってしまったから、以後はオープンで行きたい(*_*)

825 ：優しい名無しさん：2013/01/23(水) 21:12:47.15 ID:pS+rjf+C

クローズで長続きしないのならオープンで長く続けるのもいいね
仕事できるのは羨ましい限りだよ

826 ：優しい名無しさん：2013/01/23(水) 21:46:57.67 ID:4HGF3mz8

まぁ人間のクズだなwww　
オープンだろーがクローズだろうが
そしてどこで働いても長くは続か無いだろ
無理に社会に出なくても良いよ

827 ：優しい名無しさん：2013/01/23(水) 21:47:52.57 ID:yduJt0pj

>>825
仕事できるっても、なんでもできるのはマジで雑用…。いま社労士勉強してる。
オープンで長続きが夢！がんばる！

828 ：優しい名無しさん：2013/01/23(水) 21:49:23.40 ID:yduJt0pj

>>826
ナマポでも貰えと…

829 ：優しい名無しさん：2013/01/23(水) 21:58:43.45 ID:OELQRJVE

スタッフの入れ替わりが全然ないセンターは恵まれていたんだな
ここを見て初めて知ったよ

830 ：優しい名無しさん：2013/01/24(木) 00:48:12.37 ID:DF3Y3e4j

>>816
マジレスすると、PC訓練とかは無しで特例子会社への就職支援してもえるようなら登録してみるのはあり。
ただウイングルから紹介されるとこ初任給は安っいから、そこ折り合うかどうかだね。

831 ：優しい名無しさん：2013/01/24(木) 00:48:29.74 ID:+P7QM1QK

ウイングルのＧＭが高卒な件
確かに実力主義かもね。
だけど、もうちょっと訓練について考えるべきじゃないか？

832 ：優しい名無しさん：2013/01/24(木) 05:56:36.20 ID:ff6yvaVu

訓練は、やることなくなると、
最後は自分で持ってきていいぞ、ってなる。

問題は、
訓練室のあの暴動、罵り含めた、
荒れまくりの環境にどう耐えるかだ。

833 ：優しい名無しさん：2013/01/24(木) 20:21:01.98 ID:ryTj32QG

>>832
なにそれ、戦場かどこか？
自分が通ってるセンターは、暴動とかそんなのないよ。
ただ、今日はプログラムの流れで私語が多かった。
注意されてた。

834 ：優しい名無しさん：2013/01/24(木) 22:10:39.96 ID:OFz1sVFG

>>832
どこの話だよ！アルジェリアかよ！
そんなセンターあるわけないだろ！
でたらめ書くにも程があるぞ！

835 ：優しい名無しさん：2013/01/24(木) 22:59:05.62 ID:NVCerVRE

さすがに殴りあいのケンカは見たことないが、
罵り合いくらいは珍しくないな。

東海地区某センター

836 ：優しい名無しさん：2013/01/24(木) 23:52:15.09 ID:+P7QM1QK

訓練室があるのは、元祖の仙台じゃないの？
PCが決まった場所にしかないから、１人１台じゃないんだって過去スレにカキコあったよ。
部屋が満員になると訓練あぶれるとか。

837 ：優しい名無しさん：2013/01/25(金) 01:40:13.94 ID:rECL4BZQ

>>835
もちろん、スタッフはその場での対処をはするが、
後が絶えない。
これには、
スタッフと利用者の衝突、利用者同士の衝突、両方含む。

抜本的な対策が必要で、
スタッフにこの衝突が最小限になるように申し出てはいるが、
一向に改善しない。
利用者は毎日おびえながらの訓練。
耐えられなくて、病状悪化。

ここまで来ると、
人間の限界かと思われる。

838 ：優しい名無しさん：2013/01/25(金) 02:58:21.00 ID:de2pHfkJ

罵り合いもなくスタッフの入れ替わりもない東海地区某センターは良いセンターの代表格と言えますね。

839 ：優しい名無しさん：2013/01/25(金) 18:59:19.72 ID:dJpk/cwq

良いスタッフ、良いプログラム。
実は恵まれたセンターだったことを初めて知りました。

840 ：優しい名無しさん：2013/01/25(金) 20:35:05.21 ID:sxdNuTL1

>>838
事実？それとも火消し？

841 ：優しい名無しさん：2013/01/25(金) 23:10:48.07 ID:p5nw/wox

火消しがわざわざこんな書き込みしに来るとも思えない

842 ：優しい名無しさん：2013/01/26(土) 00:05:13.80 ID:bt3LYVuv

この前スタッフにウソをつかれた。
後から別の利用者にウソだって聞いてガク然とした。
スタッフは質問しにくい事柄だからってウソをつくのは止めてほしい。
ウイングルが信用できないなと思いました。

843 ：優しい名無しさん：2013/01/26(土) 07:48:35.25 ID:D59B2957

結構嘘つきはザラにあるぜ。
あと、同行する時とかの行く時間がギリギリor遅刻なので、もっと配慮してくれって感じ。

844 ：優しい名無しさん：2013/01/26(土) 08:28:20.67 ID:eQyPNOTS

どこまで自分中心なんだよ。それくらい余裕持って対応しようぜ。
そんなんで就職できねーぞ。
世の中は待ち合わせに来ない人だって存在するんだろうしよ。

嘘が嫌って言っても核心をズバズバ言われても嫌なんだろ？
「お前は就職できないよ」
「こんなまともな会社に就職は無理だよ。トイレ掃除でもしとけ」
って言われたら例え本当でも萎えるじゃん。

845 ：優しい名無しさん：2013/01/26(土) 09:11:06.07 ID:/UrVNKAA

スタッフはストレス溜まりそうだよね

846 ：優しい名無しさん：2013/01/26(土) 11:59:01.77 ID:VZZdUlxP

ウイングルに対してイライラする
結局ウイングルでは職場ニートやってました
プログラム表とあるが
実質全部、自主トレで
スッタフは、手のかかる利用者のお世話
こんなんで、一日８０００千円とか詐欺
信頼出来るスッタフもいたけど
結局辞めて、何であのカススッタフだけが残るわけ？？
何で時間があったら沼地のお世話ばかりやるわけ？
何が就職支援だよ
就職してからやっていけないとスッタフは言うが
OBはウイングルの方が大変とか皆言うし
自分も数倍今働いている会社の方が楽だわ
何が就職支援なんだよ
戯言失礼しました

847 ：優しい名無しさん：2013/01/26(土) 12:31:51.38 ID:geVYHqMr

自分の努力不足を棚に置いて戯言を愚痴ってる内は就職なんて無理。
他人のせいにしてばかりいても成長できませんよ。

848 ：優しい名無しさん：2013/01/26(土) 12:46:17.64 ID:VZZdUlxP

>>847
悪いが卒業してフルタイムで働いているOBです

基本的に自分が変わらなければ何も変わらない精神は持っていますが

ウイングルへのストレスがあまりにも強いので
言わしてもらいました
保健師呼ばれたさんではないですが、ウイングルへ強烈な怒りを持っています

でも、ウイングルの利用者は素敵な方ばかりでしたね

849 ：優しい名無しさん：2013/01/26(土) 13:09:24.71 ID:D59B2957

スレ伸びるの早いな。
まだ１か月ぐらいしか経ってねーぞ。

850 ：優しい名無しさん：2013/01/26(土) 13:39:36.88 ID:bt3LYVuv

>>844
就職に関することじゃなくて、休日の過ごし方とか家族構成とかを勝手に疑っていたスタッフがいた。
家族構成なんて、入所時の書類に書いてあるのに、そこそこ金持ちだったからか、不労所得があってナマポをもらっていない障害者が珍しかったのか、嘘ついて質問してきたね。
これだから他県出身の流れ者は扱いづらい。

851 ：優しい名無しさん：2013/01/26(土) 16:38:01.14 ID:DV5gDkJ+

今週水曜日の運動プログラムは楽しかった
他のセンターのメンバーとバレーボールやバドミントンした

852 ：優しい名無しさん：2013/01/26(土) 17:24:38.76 ID:/UrVNKAA

>>851
中部地区?

853 ：優しい名無しさん：2013/01/26(土) 18:10:26.19 ID:0gw+R8eI

生活感が無いんだよ、うちのセンターのスタッフ、ロボット見たいに、「素晴らしいですね」って言うだけだし。そんなに素晴らしいなら、仕事くれ

854 ：優しい名無しさん：2013/01/26(土) 18:14:32.64 ID:aEo7S+my

>>844
仕事で遅刻やギリの時間に来てたらそいつは能無しだぞ。

855 ：優しい名無しさん：2013/01/26(土) 18:16:54.57 ID:aEo7S+my

>>853
無駄に褒めて来ない？褒めるとこ探してまで褒めてるのが見え見えでムカついてたわ。

856 ：優しい名無しさん：2013/01/26(土) 18:19:55.99 ID:/UrVNKAA

>>855
あんまり褒められると馬鹿にされてる感じになる

857 ：優しい名無しさん：2013/01/26(土) 18:46:10.43 ID:bt3LYVuv

マジで企業実習初日に引率してくれるはずのウイングルスタッフの到着が遅いのはある。
身障の人は来るの早いから、嫌な顔して待ってるよ。
ウイングルは裁量労働制だけど、管理職の見てないとこでダラダラやってる社員をなんとかしろ。

858 ：優しい名無しさん：2013/01/26(土) 19:26:28.01 ID:wzn9CI91

遅いのは兎も角早いのはそいつの責任じゃ？

859 ：優しい名無しさん：2013/01/26(土) 21:45:32.70 ID:bt3LYVuv

定刻ちょうどの時間に実習先に到着、っていうときこえはいいが、フツー実習やらせてもらうとか面接うけるとかの側は５分前行動が基本だと思うのだが。
こちらが余裕を持って来ているのにスタッフのせいで印象悪くなるのかもと頭抱えるわ。

860 ：優しい名無しさん：2013/01/26(土) 22:08:48.27 ID:cHbfFjcv

他人のせいにするようじゃ責任を負う仕事とかできるわけない。

861 ：優しい名無しさん：2013/01/26(土) 22:27:28.15 ID:aEo7S+my

他人のせいとか関係なくこれはウイングルのスタッフが悪いだろ。仕事なめてんだろ。

862 ：優しい名無しさん：2013/01/26(土) 22:42:46.39 ID:bt3LYVuv

結局、支援とか口ではカッコいいこと言ってても、給料もらうために仕方なくやってるんだな、というのが分かる。
仕方なく苦情を出しても、目に見えて対応が悪くなるだけだし。
ここにカキコになるスタッフらしい、障害者を敵視するコメはウイングルの本音だな。

863 ：優しい名無しさん：2013/01/26(土) 23:00:11.57 ID:DFk3c0M7

結果的に実習先に遅れてないのに、ワァワァいちゃもんとは。

褒めても文句、じゃ厳しくしたらどうなのよ。それでも文句だろ？

逆恨みさんたちだから、なんでも悪いように言うわな。

864 ：優しい名無しさん：2013/01/26(土) 23:04:03.82 ID:aEo7S+my

遅れなきゃいいって発想がすでに社会人失格なのに何言ってんだ？

865 ：優しい名無しさん：2013/01/26(土) 23:05:53.16 ID:wzn9CI91

客先行くときに時間より前に行くのも失礼だと本気で知らないやつがいるとは。。。

866 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 00:06:00.07 ID:Zg8VdVU1

9:00就業なのに9:00に行ったら、仕事の場合は遅刻にカウントだよ。
５分前には就業準備が整っているのが常識。
モノを売り込みに行くんじゃなくて、こちらが実習やらせてもらって、あわよくば就職させてもらおうという状況なんだからさ。
まともな会社で働いたことのない奴にはわからんだろうが。

867 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 00:26:55.16 ID:Zg8VdVU1

スタッフの方へ
利用者に、ムリな要求をされていると感じたら、その前に自分のできないことをきちんと伝えているかどうか確認しましょう。
東北出身の方は、誠実さをコミュ障の言い訳にしないように。
スタッフは支援とお世話をする側です。
障害者はお世話をされる側です。
利用者と同じ立場に立つのはやめて、支援をしましょう。

868 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 01:03:44.99 ID:Zg8VdVU1

リクルートスタッフィングは、Liva(リヴァ)と提携しているらしい。
うつの人はこっちのほうが、いい仕事が見つかるかもしれない。
大手求人専門会社とコネがあるところは強いよな。

869 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 01:13:31.90 ID:s7Rctvro

スタッフが時間通りに来なかった件について。

やる気失ったわ。

もし、ウイングルやめたとしても、
地方だから、他の就労移行支援みつからねー。

一生仕事できずに死ぬことしか道が思いつかね。

870 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 02:03:29.09 ID:Zg8VdVU1

>>869
ウイングルダメなら、まず、訓練は何がしたいのかをよく考えて、ハローワークの障害者向け窓口で、委託訓練のプログラムを見せてもらおう。
無料で色んな訓練が受けられる。
あとは、地元の障害者就労支援センターとか職業センターに登録すれば、面接には支援同行してもらえる。
道はひとつじゃないから。

871 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 08:54:48.15 ID:c2p6RLuc

どうやら人事の能力に問題がありそうだな
ここに優秀な奴を置けばスタッフの質も上がりそう

872 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 10:22:21.94 ID:s7Rctvro

>>870
委託訓練のプログラムを見たが、
オレの場合はスキルがもうついてるから、
もういらねーって思ってる。
人柄で採用されない。

障害者職業センターは、
行くことは行ったが、断られたな。

873 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 10:43:50.67 ID:huD3h+W4

資格が就職に必要なら委託訓練でいいと思うが
大半の精神障害者の場合そこじゃないからな

874 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 12:03:07.75 ID:0+w7JbsO

雑用させているセンターもあるようだが
なんでも訓練というのに甘えてスタッフ自身がしなくてはならないことを押し付けるなよ
サベツですよ　サベツｗ

875 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 12:54:38.88 ID:huD3h+W4

雑用だと言おうとすればすべてが雑用でしょ
あーだこーだ言う前に自分の目標にちゃんと取組めているかどうかの方が大切だと思いますよ。
スタッフと一緒に立てた個別支援計画に集中する方が１００倍有益じゃないかな。
他人のあらばっか探しているようじゃ就職後もきっと不満ばかり言ってる。
後、要望があるならちゃんと直接伝えた方がいい。
業務活動は基本任意参加なんだから嫌ならその部署に入らなきゃいいだけ。

876 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 13:43:23.74 ID:0+w7JbsO

>>875
・・・と無職様がお説教を（ｒｙ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

877 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 14:10:28.62 ID:Zg8VdVU1

とりあえず、ウイングルそのものはブラック企業だから、センターみたいなとこに就職しないのを第一目標にしたらいいと思う。
昼休みはごはん食べてる時間しかないし、毎日20時くらいまで事業所にいるのに残業代なし。
基本給20万で土曜出勤アリ。

878 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 14:18:38.97 ID:c2p6RLuc

良い人材が集まるには難しい労働環境だね
病院のデイケアや作業所の方が条件はいいのかな？

879 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 15:00:04.42 ID:Zg8VdVU1

不思議なのは、栃木県や東京都のセンター職員の求人も、ハローワーク仙台に出していたりする。
いい加減、スタッフはなるべく現地採用にすればいいのに。
よそから赴任してくる形じゃ、土地のルールがわからないだろうから、いい仕事できっこないよ。
工場に電化製品を造りに赴任するのとは訳がちがうんだからさ。

880 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 15:32:44.27 ID:c2p6RLuc

色々と詳しいね
ひょっとして元スタッフ？

881 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 15:53:26.11 ID:Zg8VdVU1

違うんだな。スタッフではありません。
ただ、書いたことは事実で、地元の同じような福祉施設からはウイングルはこう見られている。
挨拶にくるときに赴任の話するから。
仕事上で連携しても信用はされていない。
流れ者とよそもんで仕事して、しかも１年続かない奴が多い事業所と関連を深めてもメリットがない。

882 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 15:53:36.07 ID:jD0CoNb4

>>877
舐めちゃいけないよ。祝日も出勤アリだぜ。

883 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 16:10:22.98 ID:Zg8VdVU1

そうだよな。祝日も利用者を増やすための説明会とか、常にやっているよな。

884 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 17:46:42.86 ID:huD3h+W4

ID:Zg8VdVU1は他の施設の職員？
>>879と>>881を見てこの人の施設にだけは通いたくないと思った。
人間を判断するのに人柄や能力じゃなくてそんなラベルで判断するとか
無能な社会人の典型じゃないか。
障害者というだけで選考すらしない理解のない企業と根っこは同じじゃん
そして地方の昔ながらの福祉施設がダメな理由もなんとなくわかった気がする。

885 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 18:25:38.83 ID:Zg8VdVU1

>>884
じゃあ、あなたに聞きたいのだけれども、半年前に、ウイングルのセンター職員と名刺交換して交流したとして、
仕事の話をしようと思って連絡したら、いつの間にかそのスタッフが辞めていなくなっている。
後任の顔つなぎなんか一切ナシ。
これだけでもパートナーとしては落第の上、ウイングルに通って病状悪化した障害者までこちらは引き受けているんだよ。

886 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 18:28:30.20 ID:3o5fLyMM

>>875
個別支援計画が達成できない訓練環境ですが、何か。
要望伝えても、返事が返ってこない環境ですが、何か。

887 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 18:42:54.84 ID:huD3h+W4

>>885
話変わってるじゃん。
人の入れ替わりの話と現地採用かどうかって別問題。

888 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 18:46:51.81 ID:Zg8VdVU1

ウイングルのスタッフは、都合が悪い質問はスルーして無視する上、精神障害者を軽く扱っているんだな。
精神障害者と知的障害者を比べれば、そりゃ精神のほうが障害は軽く見えるんだろうが、障害の性質が違うだけ。
知的障害者を基準に考えた指導をすれば、当然精神障害者の病状は悪化するよ。心当たりあるだろ？

889 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 18:55:17.52 ID:Zg8VdVU1

>>887
例えば採用時に、１年地方赴任したら出身地や採用時の土地にUターン赴任できるという条件で人を集めて、その通り戻ることができなければ辞める人間は多くなる。
現地採用で転勤なし、その土地で育った人間のほうが仕事はしやすいし辞めないだろう。
障害者福祉なんて特殊なキャリアなんだから。

890 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 18:58:54.64 ID:huD3h+W4

>>887
>都合が悪い質問はスルーして無視する上
ねー現地採用かどうかで人を判断する件はあなたにとって都合が悪いことですか？
都合が悪いことをスルーしてるのはあなただと思いますが？

それと俺はスタッフじゃないからその他のことはしらねｗ
後あなたずーーっと同じこと書き込み続けてるみたいですね。
>>885と同じ内容のレスを何回か見かけたことがあるので。

やっぱほかの施設の職員の工作ってあるんだなーと思った。

891 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 19:01:52.48 ID:huD3h+W4

>>889
>その土地で育った人間のほうが仕事はしやすいし辞めないだろう。
根拠がないですねー
というか育った土地じゃないと無理な人は遠隔地の求人に応募しないんじゃない？
それこそ選択じゃん

>障害者福祉なんて特殊なキャリアなんだから。
自分たちが特別だという高慢な態度に見えるんですが私だけでしょうか？
レスを重ねるほどあなたという人間の嫌な側面ばかり見えてくるんですけど。

892 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 19:04:09.03 ID:Zg8VdVU1

>>890
福祉の仕事は人を扱う仕事なんだよ。
扱う障害者の書類だけでは分からないことが沢山ある。就職先の紹介についてはミスマッチを避けるため
できる限り信用のおける支援者から話を聞きたいと思っても、その支援者がすでにいないんじゃ話にならない。
人を扱う仕事は、どんな業界でも信用第一だ。

893 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 19:10:25.07 ID:Zg8VdVU1

>>891
あるウイングルスタッフの悲劇(実話)その１

妻子のいる九州でウイングルに入社→仕事できるので東京都へ単身赴任で飛ばされる→一時九州の他県へ戻る→広島県にまた単身赴任

こんな感じだよ。極端過ぎるだろ。
このスタッフがいつ辞めてもおかしくないと思ってる。

894 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 19:11:51.87 ID:huD3h+W4

>>892
ですからあなたはその信用を出身地で判断するという人間なんでしょ？
そんな人間を信用したくないというのが私の意見だと言ってます。
で、入れ替わりとかほかのことに逃げないでなぜ地元の人間以外が
信用できないのか説明していただけませんか？
正直そんな閉鎖的な考えこそ世間じゃ通用しないと思います。

あ、それと私は別にウイングルがいいとかそういうことを言ってるんじゃないですよ。
ウイングルに通ってていい面も不満のある面もありますよ。
それとこれとは別問題ですので悪しからず。

895 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 19:15:02.55 ID:huD3h+W4

>>893
あのーその人がそれをどう思うかはその人次第だと思います。
大変だと思っているかもしれませんし、それでもいいと思っているかもしれません。
その辺あなたがあなたの価値観を押し付けることじゃなくないですか？
正直単身赴任の社会人なんて掃いて捨てるほどいますし、
それを一方的に批判するのはおかしいのでは？

で、
>ほかのことに逃げないでなぜ地元の人間以外が
>信用できないのか説明していただけませんか？
納得のいくような答えってないんですか？

なんかレスを拝見していると民間会社自体に反感をもっている
頭の固い福祉業界しか経験したことがない人にしか見えなくなってきました。

896 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 19:17:03.25 ID:Zg8VdVU1

>>894
現地採用が望ましいと考えるのは、めまぐるしく職員が代わるウイングルのようなところは、仕事の引き継ぎに穴が生じやすいからだ。
１つ所に腰を落ち着けて、色々なところとしっかり連携しながら障害者を支援するのが望ましいと考えている。
ウイングルは、離職率や、営利を優先にした単身赴任などを改善すべき。
現地採用なら単身赴任の必要ないだろ？

897 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 19:21:10.30 ID:BLUrrQ+Z

>>872
どんなスキルがあるの？

898 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 19:22:36.69 ID:Zg8VdVU1

>>895
単身赴任しているスタッフのほとんどがイヤがっていたよ。
しかし、ウイングルを辞めたら経歴に穴が空くし、再就職先も福祉業界だから、我慢しているだけだ。スタッフと話をすれば聞くことができる。
こういった問題を精神論で取り繕うのは、ブラック会社の典型だよ。

899 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 19:27:27.50 ID:huD3h+W4

>>896
だから現地採用なら辞めないという理論に説得力が０だと言ってるんです。
事実地元の就職でも辞める人なんて腐るほどいるじゃないですか。

単身赴任ってそんなに悪かな？
というか単身赴任だと営利優先なの？
その辺からして感覚がおかしいと思う。
恐らく民間企業で働いたこともないんじゃないですか？

まーこのまま続けても平行線でしょうからこの辺で辞めますね。
でも自分の価値観が絶対的に正しいと思っている人の支援は
申し訳ないですが受けたいと思えません。
そういう人が一番人を傷つけると思う。

900 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 19:32:42.11 ID:BIdzF7gH

Zg8VdVU1、完全に工作員だね。
個人的な意見をあたかも福祉業界の常識みたい語ってるのはおかしいよ。

既存の福祉業界にとってウイングルの新しいビジネス手法はよっぽど脅威なんだね。だから必死に工作ってことなのね。

901 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 19:40:48.49 ID:c2p6RLuc

実際に施設を利用している人がとにかくかわいそうだと思った
利用者が良い思いをできるところがひとつでも出来ればいいね
そういう気概を持ったセンターが出来るといいね

902 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 19:43:01.31 ID:Zg8VdVU1

結婚して、子供を持てば単身赴任の意味がわかるぞ。
単身赴任中の家族は、母子家庭と同じだ。
週末我が家に帰るのもお金がかかってしまうしな。
妻子を連れて赴任だと、子供が友達と別れなくちゃいけないし、単身赴任なんかないほうが教育的にもいいんだ。
自分の子供が病気の時、金だけ送金してそばに居てやれない父親なんて、意味ないだろ？

903 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 19:58:27.85 ID:BIdzF7gH

先日のアルジェリア日揮の社員をはじめ、遠洋漁業や南極観測隊、あらゆる職業で単身赴任は当たり前だって。

そういう単身赴任の子供は、みな悲惨なのか？みな不良にでもなるのか？

おれが知っている限り単身赴任でも母親の教育がしっかりしていれば、子供はりっぱに育つし、子供は子供で父親の事を尊敬してるよ。
教育ってのは、単身赴任とは別次元の問題たよ。

904 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 20:00:34.63 ID:BIdzF7gH

きみ、いつも話しずらすよね。

905 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 20:42:03.68 ID:Zg8VdVU1

至極一般的な意見しか述べていないのだが、ウイングル関係者が必死になって火消しに訪れるところが痛い。
だから、待遇の悪さを精神論にすりかえないように。

906 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 20:46:25.80 ID:ePbiGXPA

毎日毎日ID赤くしてるのは痛い

907 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 20:55:21.20 ID:BIdzF7gH

工作員さん、おれウイングル関係者じゃないんだけど。

単身赴任=待遇が悪い、短絡な意見だね。

きみのその考えなら、日揮の社員や家族にも同じ論調で語れるのかな？

908 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 21:06:59.25 ID:BIdzF7gH

バレバレで工作してて恥ずかしくないか？

多勢の観客が笑ってるぞ。

909 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 21:12:41.42 ID:Zg8VdVU1

わはは、日揮の社員が待遇いいなんて論調、どこのマスコミも流してないだろ。
なんでアルジェリアの事件とウイングルを一緒にするんだ？
知らないなら教えてやるが、オイル関連会社社員の年収は700万くらいだぞ。ウイングルの何倍だ？

910 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 21:30:21.85 ID:0wdj2D1/

一部の杜撰なセンターのせいで
良いスタッフの誠意まで誤解されるのは忍びない

911 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 21:59:57.26 ID:BIdzF7gH

ほら、またズラす。
待遇悪い=単身赴任の話ししてたのに、なぜ年収の話しになる。

都合悪くなると、無視するか必ずズラすよな。

912 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 22:00:48.70 ID:Zg8VdVU1

ウイングルの支援が充実しない理由は、待遇にあると考えている。
人間誰しも、自分のことすらおぼつかないのに、他人の面倒なんてみれるわけがない。

913 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 22:01:29.64 ID:c2p6RLuc

良いセンターに行けるといいね
特に田舎は選択肢少ないから死活問題だわな

914 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 22:13:48.45 ID:BIdzF7gH

あと知識ひけらかしているけど、日揮はオイル関連会社じゃなく建築業だから。
東証業種名見てないな。

915 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 22:20:40.30 ID:BIdzF7gH

ほう、今度はウイングルの支援が充実してないのは待遇悪いからって言いますか？

前は、バツイチ子持ちが多いからとか、スタッフもメルヘンだからとか、福祉を知らないスタッフが多いからとか言ってたよね？

工作するならなんでもありってことで言いがかりするわけだ。

916 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 23:18:03.66 ID:Zg8VdVU1

ギャハハ。メルヘンってなんだ。
そんなに動揺しなくてもいいだろう？

917 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 23:53:49.35 ID:BIdzF7gH

そんなことでしか突っ込めないのか。
お笑いだな工作員さんw

918 ：優しい名無しさん：2013/01/27(日) 23:58:46.12 ID:9/zNmNNo

でもメルヘンとか間違えちゃうのもね
どうかと思うよ。

919 ：優しい名無しさん：2013/01/28(月) 00:31:01.48 ID:27HMjjCp

自分で自分の欠点、完璧人間じゃないのはしってるし、自分は精神と違うから言い慣れてないから間違ったわけで。

それに放置してりゃいいのもわかってるけど、Zg8VdVU1があまりにも傍若無人で卑劣すぎだか放置できない。
障害もつ立場から、真面目に仕事をしてる立場から、そしてウイングルのお陰で仕事をみつけられた立場からして、工作していることは絶対許せない。

920 ：優しい名無しさん：2013/01/28(月) 00:42:50.91 ID:91U1MbI0

炎のウイングル厨だな。
参考までに、君が卒業した優良センターの名前をあげてやると、喜ぶギャラリーがいるんじゃないか？

921 ：優しい名無しさん：2013/01/28(月) 00:54:37.37 ID:27HMjjCp

ウイングル厨じゃないのはカキコミ読めばわかるのに、お前は相手かまわずスタッフやウイングル厨にしかみえないらしいな。

お前、頭は良いのに形勢、全然不利だぞ。
いい加減、工作するのやめれ。

922 ：優しい名無しさん：2013/01/28(月) 01:06:17.05 ID:91U1MbI0

アンチだからやめないし、ウイングルの支援があまりにひどいから、なるべく社会啓蒙しようと考えている。
一見、うまく行っているように見えるセンターも、スタッフが威張っていたりするのが片腹痛いわ。
就職できたのは、ほぼその障害者の努力なのに、ウイングルの努力にすり替えてしまう姿勢も許せない。
スタッフの質もカオス。前職がなんであろうともプログラムに参加させるからな。大人の幼稚園に。

923 ：優しい名無しさん：2013/01/28(月) 01:51:26.20 ID:27HMjjCp

啓蒙とは、また上にでたよ。
お前がしているのは、障害者に福祉関係にも悪影響を及ぼしているテロリストと同じだね。

検察、政治家はネットの法整備に動いてるから、そのうちお前捕まるぞ。

924 ：優しい名無しさん：2013/01/28(月) 06:02:48.51 ID:rTkMWQIa

どう見てもウイングル厨でした。本当にありがとうございました。

925 ：優しい名無しさん：2013/01/28(月) 08:23:51.07 ID:djwaZbMX

どのセンターか書きなよ
それがないと何も説得力がないよ

926 ：優しい名無しさん：2013/01/28(月) 10:30:47.45 ID:vNagDjA5

ここ、やっぱりヒス持ちの人が書き込みし過ぎじゃない？

927 ：優しい名無しさん：2013/01/28(月) 17:49:12.17 ID:HZsOD1U9

冷静になれない人は障碍どうの関係なく就労に向かない。
ここで八つ当たりしても先々に良い未来が待ってるわけでもない。
気の毒としか言いようがないですね。

928 ：優しい名無しさん：2013/01/28(月) 18:26:09.73 ID:vNagDjA5

>>927
それは大きいと思う。八つ当り。

929 ：優しい名無しさん：2013/01/28(月) 18:54:42.83 ID:djwaZbMX

冷静云々よりコミュ能力だよ
オープンだとそういう仕事にはなかなかつけなそうだけどな
事務でオープンだと基本雑用のような気がするよ

930 ：優しい名無しさん：2013/01/28(月) 18:54:52.07 ID:91U1MbI0

事実を書かれると、本当に困るんだね。

931 ：優しい名無しさん：2013/01/28(月) 20:33:53.02 ID:m4aD04OI

>>852
ＹＥＳ！
名古屋地区だよ

932 ：優しい名無しさん：2013/01/28(月) 21:03:21.60 ID:oDOy120z

>>851,>>931
Soprts Festa in Winter 2013 みたいな感じか。

933 ：優しい名無しさん：2013/01/28(月) 21:53:02.38 ID:WRAkE5/9

名古屋地区は優良なセンターが多いようだね。

934 ：優しい名無しさん：2013/01/28(月) 21:54:05.86 ID:DBRD9Lc7

>>931
同じだ

935 ：優しい名無しさん：2013/01/28(月) 23:39:20.76 ID:91U1MbI0

美人とか、あったかい感じのスタッフがすぐいなくなる。
やっぱイジメかなあ…？

936 ：優しい名無しさん：2013/01/29(火) 16:29:14.98 ID:nFHCRDaM

うちにいる美人スタッフ、あったかい感じのするスタッフ、みんな残ってるよ。

937 ：優しい名無しさん：2013/01/29(火) 17:21:02.38 ID:s4XOWFO7

スタッフの時間のルーズさや、ミスをなんとかしてくれ。
利用者の知らないところで、企業とミスをやらかした場合に、
不利益を被るのは利用者。
そのスタッフをやめさせればいいとか、そういう問題じゃない。
利用者の利用期限が延びる訳じゃないだろ？

あと、リマインドな。
早急問題なのに放置とか。

938 ：優しい名無しさん：2013/01/29(火) 18:13:20.12 ID:mCyZbAeb

スタッフはいいよなあ。人には逃げるなとか調子のいいこと言っといて、自分たちはイヤになったら辞めるんだからなあ。
ここの訓練だと、体力がつかないよ。

939 ：優しい名無しさん：2013/01/29(火) 18:31:29.47 ID:mCyZbAeb

一概には言えないが、辞めそうなスタッフは何となく分かる。
ウイングルはいい加減辞めたスタッフのタイプを統計取って、
離職率を下げるための努力をすべき。
福祉を勉強してきたスタッフが少ない印象。
なぜ福祉を勉強した人がウイングルに来てくれないのか、真剣に考えてほしい。

940 ：優しい名無しさん：2013/01/29(火) 19:59:14.09 ID:nTw2wr74

>>937
このテンプレ参照。
・スタッフが忘れていることがあったら、ここでリマインドしましょう。
　全国レベルでのリマインド、ありがとうございます。

941 ：優しい名無しさん：2013/01/29(火) 20:44:33.49 ID:mCyZbAeb

今は本当に求人がサムいからな。
企業の担当者の印象悪くするとヤバいよ。
わかってんのかね、スタッフは。

942 ：優しい名無しさん：2013/01/29(火) 22:01:59.02 ID:cmX/4vHH

スタッフのせいにばかりして気が済むならいくらでも文句たらたら書いていればいい。
そんな徒労したところで何も変わらないし損してるのは本人なのだから。

943 ：優しい名無しさん：2013/01/29(火) 22:03:06.38 ID:nTw2wr74

糸井重里 @itoi_shigesato
「先輩がかっこいい」のが、いい会社。「かっこいい先輩からやめていく」のが、もうダメな会社。

944 ：優しい名無しさん：2013/01/29(火) 22:23:58.01 ID:mCyZbAeb

なるほど…
ウイングルの場合、かっこいい先輩社員というより、ナルシスト社員が多い。
障害者を助けてあげてるオレ、カコいい！みたいな。
40代がイジョ～に若作りしている痛い会社だとどうなんだろう。

945 ：優しい名無しさん：2013/01/29(火) 23:12:32.41 ID:GRpst3K/

>>939
来てくれないってのは一方的に正しい実態なのか？
やとってないだけじゃね？
まーようわからんけど、こと就職支援に関して一番役立たないのは
福祉業界出身のスタッフだけどな。

作業所とかデイケアなら兎も角として就職支援するのに
民間企業で働いたことないやつはいちいち言うことがずれてる。
というのが俺のセンターの印象だけどなー。

当たり前の話だけどまともな就職活動したこともないやつが
就活に関してアドバイスとか笑わせんなって感じ。

946 ：優しい名無しさん：2013/01/29(火) 23:56:27.48 ID:zOgLJH92

>>940
あんまり具体的にしたら、
どこのセンターかバレるだろ？w

947 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 00:06:29.37 ID:AEPDk0aw

>>945
言いたいことは何となくわかるんだが、今のウイングルの離職率の高さの理由を考えると、
福祉業界の残業の多さがわかっていない、接客や営業経験者が続かないんじゃないかと思う。
ウイングルの場合は、それプラス長時間、精神を病んだ人々や知的障害者、身障の面倒を毎日みなくてはならない。
この過酷さを体感して辞めてくスタッフ多いよな。

948 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 00:16:04.25 ID:FrAlw96C

一箇所のセンターしか知るはずないのに、多いと言い切れるのは何故に言える訳？

やっぱり脳内妄想？

949 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 00:30:06.32 ID:Wv6BnroZ

>>948
多分そうなんでしょ

950 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 00:32:33.10 ID:AEPDk0aw

本当のこと書かれると、そんなに困るか？

951 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 00:48:41.63 ID:FrAlw96C

この人、同業他社の人で広島なのかな？

いろいろボロだしてるよね？

952 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 00:50:29.34 ID:Wv6BnroZ

ウイングルの人事か面接官じゃないかぎりどんぐらいの応募が来てて
どの類の応募があるのかわかるわけないわな
サルでもわかる理屈だ。

それでも自分が正しいと言い張りたかったら
それなりの根拠を示せばみんな納得するんじゃない？

953 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 00:56:51.83 ID:Wv6BnroZ

>>951
いろいろ見てると同業他社の福祉専門職員を装った
元利用者なんじゃないかと思う。
自分のこと棚に上げてひたすらウイングル批判するだけで中身が何もない。
他人の意見を許容できない。
論理飛躍する。
多分糖質？かなり自分の脳内で色々作ってるっぽい気がする。
1/27のID:Zg8VdVU1
1/28のID:91U1MbI0
1/29のID:mCyZbAeb
んで1/30はID:AEPDk0awかな。

954 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 01:01:22.94 ID:AEPDk0aw

いくつかの新規センターの立ち上げが遅れているようだが、何かあったのかＷＷＷ

955 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 01:09:28.66 ID:FrAlw96C

>>951
糖質の元利用者なのかなとは思うんですけど、ウイングルを辞めたあと同業他社へ行って就職したと推測します。
その同業他社に入ったか、または工作を頼まれてるかで、そこで知り得る情報が織り交ざっているような…

956 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 01:12:15.38 ID:FrAlw96C

間違いました。
>>953
でした。

957 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 08:05:49.31 ID:wqxanVZG

それもそれで妄想に見えるんだが・・・
このセンターはこうだから安心ですみたいな書き込みがあるといいね

958 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 08:44:54.36 ID:zSrE7PhM

就職率は分かったよ
で、定着率はどれくらいなんだろうなと
就職した後のデーターってだせないということは就職させればそれでいいやってな感じなのかな

959 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 12:14:06.85 ID:AEPDk0aw

それなんだが、幹部によって、発表している定着率が違うんだよな。
本当のことを言えないのは、実際の定着率はかなり低いに違いない。

960 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 17:19:40.52 ID:T+eaHzW8

そんなに定着率が気になるなら本社に電話して聞けば

961 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 17:43:19.71 ID:AEPDk0aw

>>960
答えんのかよ？

962 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 17:44:51.51 ID:MkFmyO0Z

数少ない変なセンターのせいで
まともなセンターが誤解を受けるのはしのびないですね

963 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 18:04:37.02 ID:T+eaHzW8

>>961
そんなこと知るわけないじゃん

964 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 18:37:25.64 ID:8ege8oRZ

定着支援に自治体の助成金が出ているって本当？
その割には放置プレイだし、相談しても要領を得ないんだけど。

965 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 18:48:35.49 ID:AEPDk0aw

>>964
本当だよ。
だが、センター職員はそのことを知らないアホが多い。
福祉の資格がある人が少ないし、サービス管理責任者は事業所のマネジメントに関わらないようだから、就労移行支援の経験者じゃないと、分からないからタダ働きみたいに思ってる。

966 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 19:46:29.66 ID:jR3F6tb+

ファイルが一杯になって来たので、古いのを一部持ち帰った

967 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 21:39:55.48 ID:Jyh/r2rC

>>966
どれぐらい通所してるのですか

968 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 23:19:38.79 ID:AEPDk0aw

スタッフの退職理由が｢支援を続けていく自信がなくなった｣とか｢利用者に自分を否定された｣
とか言っているセンターは要注意。
裏にもっと根本的な理由が隠れている。センター内の人間関係とか。

969 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 23:39:07.19 ID:jmLcdIHN

恥ずかしい過去レスみっけ

ウイングル辞めてやったよ
しかも無断欠勤
どうせ困るのはあいつらだろ？
●●ってのが生意気な事ぬかしやがったからな
広島　紙屋町　ウイングル

970 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 23:40:11.75 ID:jmLcdIHN

経緯はこうだ
紹介された正社員の求人が一日で首になったんだ
能力が足りないとかでな

納得いかねぇだろ？なめてんのかと
その日のうちに労働基準監督署電話してやったよ
正社員を一日で首にするとはどういうことだとな
正社員で人を雇うって事は育てる義務があるだろうが

そしたら会社真っ青になって手のひら返したように電話してきやがるの
給与は払いますから取りに来てくださいってな

馬鹿かと　アホかと
現金書留で送って来いって言ってやったよ

971 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 23:41:48.05 ID:jmLcdIHN

一日で首になってやんの

顔真っ赤になるな

972 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 23:47:26.51 ID:AEPDk0aw

>>970
解雇なら、１ヶ月分の解雇予告手当てを支給しないと、法律違反になるからな。
でも、ウイングルの紹介求人なのに、ウイングルは何も言ってくれなかったのか？
ウイングルは役立たずなんだな。

973 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 23:55:56.74 ID:AEPDk0aw

>>969
広島紙屋町のセンターのスタッフか。
Ｔ屋、Ｏ谷、Ｔ崎、Ｓ田、Ｈ田、Ｏ泉、I藤
この中の誰だ？

974 ：優しい名無しさん：2013/01/30(水) 23:57:16.36 ID:jmLcdIHN

試用期間なら違法にならなんだよ
もっと勉強しな

あとボケなくてもいいよ、これあんたでしょw

975 ：優しい名無しさん：2013/01/31(木) 00:26:53.80 ID:ldj59OVp

>>974
試用期間でも、法律適用内だから、会社は青くなったんじゃねえか。
これは企業の｢解雇権の濫用｣を防ぐための法律だよ。
１日でクビなんておかしいだろ。
能力じゃなくて、単にそいつが気に入らない、だからクビにした、そういうくだらない奴らだ。
もしくは、OJTの能力がないんだな。
にしても、ウイングルはなぜ黙ってるんだ？
イメージダウン必至だぞ？
この企業は、もうウイングルからの応募は採用しないだろう。

976 ：優しい名無しさん：2013/01/31(木) 00:36:40.59 ID:ldj59OVp

この解雇のケースに関して言えば、解雇された人も運が悪かったし、ウイングルはすぐに現場に入って企業の人事と話をするべきだったんじゃないか？
明らかに障害者雇用のなんたるかが分かってない会社だろ。
まあ｢あそこの就労支援はダメだ。｣という印象を植えつけちまったな。

977 ：優しい名無しさん：2013/01/31(木) 00:57:18.66 ID:ET7wlqys

目をかっぽじってみるといいよ。

（解雇の予告）
第20条　使用者は、労働者を解雇しようとする場合においては、少くとも30日前にその予告をしなければならない。
30日前に予告をしない使用者は、30日分以上の平均賃金を支払わなければならない。
但し、天災事変その他やむを得ない事由のために事業の継続が不可能となつた場合又は労働者の責に帰すべき事由に基いて解雇する場合においては、この限りでない。
２　前項の予告の日数は、１日について平均賃金を支払つた場合においては、その日数を短縮することができる。
３　前条第２項の規定は、第１項但書の場合にこれを準用する。

第21条　前条の規定は、左の各号の一に該当する労働者については適用しない。
但し、第１号に該当する者が１箇月を超えて引き続き使用されるに至つた場合、第２号若しくは第３号に該当する者が所定の期間を超えて引き続き使用されるに至つた場合又は第４号に該当する者が14日を超えて引き続き使用されるに至つた場合においては、この限りでない。
1．日日雇い入れられる者
2．２箇月以内の期間を定めて使用される者
3．季節的業務に４箇月以内の期間を定めて使用される者
4．試の使用期間中の者

978 ：優しい名無しさん：2013/01/31(木) 01:00:37.74 ID:ET7wlqys

もう一つ、労働基準監督署に電話してるのに解雇取り消しなってないということは、そういうことなんだよ。

979 ：優しい名無しさん：2013/01/31(木) 07:48:35.50 ID:ldj59OVp

>>978
実際性に欠ける法律の提示、ありがとう。
実際は、試用期間中でも解雇予告手当ては出るよ。
それから、労基法違反でも、会社がクビと言えばクビだ。
問題は、ウイングルの紹介求人だったのに、能力が足りないとかおかしいだろ。
実習やらせてから選考じゃなかったのか？
それとも、実際は病状の重かったメンヘルをあげ底でムリヤリ就職させたのか

980 ：優しい名無しさん：2013/01/31(木) 16:28:24.79 ID:PQsHM+jr

実績に目がくらんで上げ底しちゃったんだろうねえ

981 ：優しい名無しさん：2013/01/31(木) 16:30:58.64 ID:PQsHM+jr

ていうか過去スレでもそんなに今と変わらん惨状だったのか？
昔はよかったってレスをちょくちょく見るけど

982 ：優しい名無しさん：2013/01/31(木) 17:14:01.07 ID:1KGhi332

2年しか利用できないのに昔と今を比較できるのかな?

983 ：優しい名無しさん：2013/01/31(木) 17:27:36.78 ID:dCeKs7Bc

ちょっと誰か整理してください。
良いセンター悪いセンター。

984 ：優しい名無しさん：2013/01/31(木) 19:24:20.11 ID:ldj59OVp

シャッチョさんが変わっているのが大きいよな。
創業者は身障の親戚がいて、障害者を取り巻く雇用状況をなんとかしたいと思って会社を作った。
今のシャッチョはウイングルでの売り上げトップセールスを売りにシャッチョ就任だけど、インタビューで｢障害者と話すと疲れちゃう｣という健常目線のお方。
路線変更も著しい。

985 ：優しい名無しさん：2013/01/31(木) 20:18:42.24 ID:/e8jhNrc

全部のセンターを
特定の人が知ってるわけじゃねーから、
整理できねーよ。

986 ：優しい名無しさん：2013/01/31(木) 21:11:11.23 ID:HX2rLbri

社長、自分も発達だって言ってたよ。リップサービスか

987 ：優しい名無しさん：2013/01/31(木) 21:35:51.32 ID:ldj59OVp

>>986
発達が名古屋大学の理数系に進学して、焼肉屋でシフト管理まかされてバイト三昧？
おかしいな。

988 ：優しい名無しさん：2013/01/31(木) 22:02:39.80 ID:s543iwIm

良いセンター：名古屋、静岡

そうじゃない：板橋、仙台、広島

989 ：優しい名無しさん：2013/01/31(木) 22:08:17.20 ID:jxYR/KTc

名古屋○○センターは炎上してたよね。

990 ：優しい名無しさん：2013/01/31(木) 22:46:22.29 ID:bYbC0DRY

次は社長のお話しですか？
必死にネットにある記事漁ってるの丸わかりですやん。
それに間違ってやすやん。
インタビュー記事は「障がい者と話す時、最初は疲れちゃったんですよ。」
まるっきり湾曲させてて呆れますな～

991 ：優しい名無しさん：2013/01/31(木) 22:55:14.53 ID:bYbC0DRY

真偽のほどは、社長のインタビュー記事さがして読んでみるのが一番だよ。

992 ：優しい名無しさん：2013/01/31(木) 23:19:41.91 ID:kaXtu4f8

次スレを作ってくり・・・・・

993 ：優しい名無しさん：2013/01/31(木) 23:30:28.53 ID:wf5Lr/Lb

>>988
名古屋にはセンター四つあるんだが？
静岡センターが良いという根拠は？

994 ：優しい名無しさん：2013/02/01(金) 08:15:05.85 ID:yFGmHMql

良いセンターには根拠が必要で
悪いセンターには根拠は要らないんだな

995 ：優しい名無しさん：2013/02/01(金) 12:30:42.56 ID:Z0c/iPaS

悪いセンターのほんとのところを書いたら、つかまっちゃうよ。
でも、具体的なスタッフ名が上がってるセンターもあるから、あながちウソではないと思う。

996 ：優しい名無しさん：2013/02/01(金) 18:50:45.07 ID:lGHOZiVz

履歴書スタッフ2人に添削してもらった

997 ：優しい名無しさん：2013/02/01(金) 18:53:30.21 ID:Z0c/iPaS

履歴書の添削頼むと、あーだこーだとうるさくねぇ？
他人がガチャガチャ言われてるの見て、頼むのやめたわ。

998 ：優しい名無しさん：2013/02/01(金) 19:26:52.18 ID:6uTYkLYn

悪いセンターって書かれてところは、
スタッフとトラブル→
ウイングルを辞める→
アンチになって、そこのセンターへのアンチレス。

アンチの個人トラブルをさもウイングルがダメという風したいだけだから、そもそも悪いセンターとはならないでしょ。

自ら落ち度があっても全部責任転換だしね。
無断欠勤って書いてたり一日で首になってる時点で、その人のカキコミは問題外でしょ。

999 ：優しい名無しさん：2013/02/01(金) 19:38:04.72 ID:9P2ly5nI

うちの特例子会社は精神の人ウイングルからかなりの人数入社してるけど精神でもこんなに違うんだね
考えさせられるわ

1000 ：優しい名無しさん：2013/02/01(金) 19:53:37.67 ID:YC4i5JTd

1000

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このスレッドは１０００を超えました。
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