アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ121

　アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合いましょう！
　ASな人も未診断も非ASも参加自由。みんなで仲良く＆楽しく＆マターリ


　 ■ 諸注意
　(1) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
　(2) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になるかも。
　(3) 不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。
　(4) テンプレは>>1-3。修正議論は常に歓迎。
　(5) 次スレは>>950 が、無理なら有志が立てて下さい。


　■ 前スレ
　　アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ120

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1353663324/

■ 良くありそうな質問
Q1. 私もアスペルガーですか？
A. 気になる人は下記のWeb診断を受けてみて下さい。
　(1) 自閉症スペクトラム指数基準
　　　http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
　(2) アメリカ精神医学会 /キルバーグ /世界保険機構の診断基準
　　　http://jihei.net/asperger-top.html（※ ＵＲＬ先の右側の表を参照）


Q2. Web診断で閾値超えちゃった。。。
A. Web診断結果は参考程度に。貴方を悩ます原因は他の疾患かもしれないので。


Q3. 診断を受けたいんだけど・・・
A. 発達障害に知識のある医療機関に相談すると良いかもしれません。
　 下記の精神保健福祉センタや発達障害者支援センタも相談に応じてくれます。


　 (1) 発達障害者支援センタ http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter.htm
　 (2) 精神保健福祉センタ http://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html

■ その他：
　(1) 当事者向け生き残りマニュアル：http://as-sa.org

　(2) テンプレ保管場所（リンク切れ？）
http://www53.atwiki.jp/as_matari/pages/1.html

　(3) 荒らし対策：
　　スルーが基本。ウザい場合は削除依頼へ
http://qb5.2ch.net/saku2ch/

同性愛だろうがアスペルガーだろうが（俺はその両方を持つ二重ハンデだが）。

多数派の考え方が｢常識｣と呼ばれ
そこに適応できることが｢社会性｣と呼ばれる。


それだけの話だよ



何ら異常ではない左利きでさえ矯正の対象になった時代があることもその証左。



発達障害関係の本を読むとよく「周りの理解が大切です」と書いてあるが、周りに理解してもらうのは
まず無理だから。
大衆とは数の優位性を軸に考える。少数派の考えは彼らには「間違い」として認識される。

アスペルガーって代名詞苦手？
日本語にしろ英語にしろ。

比喩表現は俺は理解出来るが、
ただ、そもそも語彙として知らない比喩表現は分からないが、
これは定型も同じか。
日本語の場合はまだ「聞いたことがある」ことくらいならいいが、英語だと完全に初見もあるしな。

日本語は初見単語でも熟語（漢字）の構成から意味が類推出来る素晴らしい言語だ。
それなのに意味のわかりにくい上に初見では類推すらできないカタカナ語が席巻し、「美しい日本語」が…。
ネットウヨは「愛国」を唱えるなら、日本語の輸出も推進してくれよ。
国連負担金の世界第二位は日本なのに、日本語を国連公用語にしようとする動きすらないとはむなしすぎる。

アスペルガーは電車好きが多い…かどうかはとにかく、
「アスペは電車、定型は車」だと思う。
アスペは、線路を敷いてくれなければ走れないし、線路に障害物があったら立ち往生する（→突発的な事に極端に弱い）。
定型は、車のように、自由自在に回転出来るし、道路に障害物があっても迂回できる（→突発的な事象に対処可）。
ただ、電車が車に対して「定時制・大量輸送」で優位に立つように、アスペは「正確さ・集中力」ではむしろ定型を凌ぐ。
よって、電車も車も一長一短のように、アスペにはアスペの長所がある。
・・・・でも、世間は、「アスペは甘えだ！」とか言って、電車に車のような機能を求めるんだよな〜
電車に対して車の性能を求めるのが滑稽だとどうして分からないのだろうか。
電車は電車の特性を活かして使うべきだろう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
俺の事を「無職だから２ｃｈしまくってる」みたいに言ってる人もいるが、
俺は例えば仕事全盛期の2009年でも
専用スレが立つほど２ｃｈをやｔっていたけどな。
俺は、仕事をしようがしまいが２ｃｈ出現率は変わらないと思うよ。
仕事していても、仮眠時間にケータイから2ch、休みの日はずっと2ch、
非番（明け）の日はずっと2ch、非番や休みでもし旅行しても電車内からケータイで2chやってたし。

池沼番長をイジるスレ
http://www.logsoku.com/r/csaloon/1251899878/

アスペだけど車ヲタの俺は少数派？

忘れた
1乙

>>6の電車・車の例に少し補足。
「ゆっくりやれ」→「回転率上げろ」に対応できず、ちゃんと「『新入社員のうちは』ゆっくりでいい」と言ってもらわないと困るように、
高校の頃に教師に「化粧は不良のやる事」と言われたら、社会人では化粧が常識というのに対応出来ない。
「『学生のうちは』化粧はダメ」と言ってくれないと混乱する。
このへんも、電車のようだ、車と違い人身事故とかあったら抑止するし。

>>7
極力運転はしないで欲しいものです

大卒で、飲食やるぐらいなら、中高卒で建築系の方が数千倍マシだったなぁ。

アスペルガー当事者タレント菊池栞によるネット番組
"しおりん先生の「菊地診療所」
アスペルガー症候群を世間に認知させる番組"
http://www.ustream.tv/channel/shinryou

>>1　おつんです

前スレ 998 (http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1353663324/998)
　＞998 ：優しい名無しさん ：sage ：2012/12/11(火) 10:52:04.82 (p)ID:XS4+rjy6(2)
　＞>>987 (http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1353663324/997)
　＞感情を表に出さない人が苦手なアスペルガー女性が多いかな？
　＞アスペルガー同士の男女は片方が定型の男女よりコミュニケーションが難しいと思う？

あんまり互いに感情を表に出さないと何も進展しないと思う
感情の表出は、ある意味起爆剤になると思う
感情丸出しでもいいけど、その感情の解釈がアスペさんは苦手なので
言葉でも説明は必須、ってところがややこしいって言うかコミュ障なところです
感情丸出しなまま、察してくれって感じだとフリーズしてしまうかも

>>14
スレまたいで返事してくれてありがとう。
ありがとうとかの気持ちをこうやって文章にすることはできる。
文章を使うのは効果的だと思う？
効果って言葉は計算してるようでこの場合適してないとも思うけど。

950を踏んだら次スレをたてるのは、
カードを見せ合ってババ抜きをするのに似てるけど、
それでも950なのを忘れて踏むというのはどういうことだろうね。
たとえば穴があるのに気付いていても、穴に落ちてしまうマリオ？
部屋探しでいうと広さを気にすると風呂や日当たりを忘れ、
日当たりを気にすると駅からの距離や広さを忘れて契約してしまうみたいな？

>>15
文章は有効だと思いますよ
会話だと聞き漏れとか聞き逃しとかあって
意味を取り違えたりするアスペさんも多いので

>>17
アドバイスありがとう。
考えてみるね。

文章を読み返すと>>15みたいに言葉のしりとりのようになってることが多い気がする。
前の文の単語に引きずられて次の文を考えるからかも。
返事→ありがとう→文章→効果
たぶん文章以外でも意識が引きずられて前の事物に次の事物がつながる。
関連や類似で思考するのが好きだと思ってたが、
好きなだけじゃなく、いや、好きかどうかは別で、
自動的にそうなってることの言い訳かもしれない。
好きかどうかというのは言い訳ではないはず。

>>1乙

>>7
私も車が好き。
何台も所有したり、すぐに買い換えたりはしないけど、次に買い換える時はどれにしようか考えてると楽しい。
だいたいは考えているだけで満足してしまう。それで満たされる安上がりな性分。

>>7
>>6は「アスペルガーは車ではなく電車がすき」
と書いてるわけじゃなく、アスペルガーを電車に喩えてるだけだよ。
自分は両方好きだよ。
好きなものを絵に描くのが好きだったから、
子供の時は電車や車や魚の絵を描いてた。
それだけでは飽き足らず、架空のメーカーの架空の車種を作って描いてた。

>>20
どんな車が好きなの？

アスぺの人の伝記よんだけど、
妻にも恨まれ離婚、そして子供にも恨まれてた。
アスぺ本人はなぜそうなったのか原因がわからずに頭抱え込んでやんだらしい。
そして、離婚した妻が子供に銃を発射、
その子供が重体になってその息子がＩＣＵに入ってる時に
やっと、自分のおろかさに気が付いたらしい。
でもそのときはもうおそかった。
すべてのものが壊れたからだ。
息子は一命とりとげたけど、
アスぺ本人はそれから鬱になって銃自殺。
息子は父親のせいであれにあれまくって最後父と同じ死に方をした。
アスぺは家族もつと家族にうらまれたりしやすい気がするよ。
おまえらの中で親がアスぺでアスぺの親を恨んでる人はいる？

ちなみに俺は親父のこと恨んでるな。
上の伝記にでてきた人と父親がそっくり。
育児は全部母親任せ。
自分は何もしない。
何かきいても知らないといつもの反応か、無反応。
人が死にそうになっても放置か怒りだす。
人が具合悪いなんて様子から判断できない。冷たすぎる。
一緒にどっかいった話をするとそんなこと覚えてないという。
自分のことしか考えてない風にみえる。

そんな俺もアスぺと診断された。
アスぺなくせにアスぺの親を恨む。アスぺだったらアスぺの父親がわかるはずなのにわからない。
たまに苦悩している。
アスぺでもわかりあえるなんてないんだね。
きっと親父と俺はタイプが違うアスぺなのかもしれない。

前スレ>>976
あんた呼ばわりやめてくれる？気持ち悪い。
ここの人達がアスペは冷静だって言ってたよ

伝記の人の離婚原因が
「旦那の役目しなかったから」
とかいてあった。
アスぺの旦那もってる奥さんならこの言葉が理解できるんじゃないかとおもった。
今まで色々なアスぺっぽい人の本をよんだが、ここまで衝撃がはしったほんはなかったな。
　また、アスぺが好きな規則性やパターンに関して見解が書いてあり、アスぺらしい日常会話のエピソードものっていた。
性格そのものもまさにアスぺだと思った。
一番驚いたのは、数字記憶に強く、定型の人の何百倍の数字を暗記してそれを生かして、
世界で1位、２位をあらそう金持ちになった。

　あと、アスぺのイケメン説のようなハンサムで奥さんも美人（写真が掲載されていた）
子供もハンサム（二人いるがどちらもハンサム）。もしかしたらアスぺでも世界でもっとも成功した一人かもしれない。
この人の人生の失敗の仕方、成功の仕方はまさに今のアスぺの人たちの良い見本になりそうな感じ。
俺もこの人と同じ仕事していて、とても参考になっている。
いくら親を恨んでるからといってこの人の子供のように同じ人生を歩まないにしなきゃね。
誰かこの偉人はアスぺっぽくて、おもしろかったとかおすすめの伝記や本あればおしえてくれ。

あ、そうそう、その奥さんが驚いたことにＡＤＨＤぽい。
アスぺでもＡＤＨＤ併発してる人は多いが、この奥さんは純粋なＡＤＨＤっぽい性格。
アスぺ×ＡＤＨＤの夫婦で、まったく相反する性格だったから喧嘩がおおかったらしい。
ここまでアスぺの人生を最後までかいてある本はなかなかないね。
みんなもぜひ見つけて読んでくれ。

アスペルガーでも恋がしたい

もうしたくない

>>24
死ねクズ

前スレのあんた呼ばわりに粘着って、やっぱりアスペは解らんわ

ttp://twitter.com/koe0505/status/278334908701749250
「本当に困ってる人が貰えない論法」で不正受給を糾弾していた結果、給付制度そのものを瓦解させてしまう。
不正受給→見直せ→なくせ！というアホらしい流れ。
障害年金など各種医療・年金にもこの善意の波及が。

ttp://twitter.com/Fumitake_A/status/278354188944171009
前もって予想しておく、生活保護対象者の改悪が進めば次狙われるのは障害年金だと踏んでる。
連中きっと「働ける人間はB型だろうが文句を言うな、
そして国が苦しいんだからジェネリック服用して現品支給で生きながらえろ。」という話になるよ。

さらに「障がい者は親兄弟が生活のサポートをしろ、それが家族だ。」という暴論も展開されるさ、
そうしてこの日本はどんどん生きづらい国になるんだろう。

「働いてるのが馬鹿馬鹿しい」という理由は自分が携わっている労働の処遇や賃金という
自分が抱えている問題なのに、
それに直視し反抗するデメリットが怖くて自分とは違う誰かに搾取されているからという物語に逃げてる、
悪い意味で楽しようとしてる内は絶対に誰も彼も幸せにはなれんよ。

特に政府が削減したいのは「精神障がい者」に対する年金負担だろうなと思う、
見た目には健常者と変わらないのでナマポ中傷同様に
「あいつら大した問題抱えていないのに楽してる。」と狙われやすい、
少なくとも私なら不正受給やは能力はあるのに年金なり生活保護もらって優遇されてると焚きつける。

学校のイジメがまさにそうだが痛みから逃れるための「弱者叩き」に手を染めた連中は
常に自分を搾取する悪としての弱者を叩かないと気が済まなくなる。

ttp://twitter.com/yaginoasdf/status/278359476883562496
@Fumitake_A
障がい者の等級の認定は県によって基準がばらばら

岐阜県は非常に厳しくハードルが高い
我が輩は先生に2級は間違いないと言われて申請したら
3級になっていた他の県では2級で通るのに
だから障がい者年金がもらえない 岐阜県は障がい者にはお金をかけない出さない！！

ttp://twitter.com/Fumitake_A/status/278360374447849472
@yaginoasdf 生活保護でも認定審査で地域差があるという噂（事実かな）はありますよ、
今後首長候補者次第ではそうした問題をあたかも支出の無駄と捉え
現物支給は審査認定の改変（改悪）に手を染めるといった話は間違いなくあるだろうと覚悟しています。

ttp://twitter.com/yaginoasdf/status/278371402380369923
@Fumitake_A
岐阜県は障がい者認定と難病者認定は基準が厳しくハードルが高い

でも生活保護は甘い 20代でもらっている奴が沢山いる しかも働く気が全然伝わってこない
若い者はどんな仕事でも雇ってもらえるのに文句ばかりいって仕事をしない
こういう者は切るべし甘やかすな！！！

ttp://twitter.com/Fumitake_A/status/278372155530547200
「他人の些細な落ち度が許せない。」って人は大抵
自分自身に余裕の無いに見受けられる心理状態に陥った人がやらかしがちだ。

もっというと群集心理でそうした考えが幅を利かせている事自体、世の人々が追い詰められているってことなんだよ。

世の中、幸せになりたいと思うあまり鬼に成り果てる人達が見受けられて困る。

報われないあるいは幸せになる方法を真剣かつ真面目に考えないから他人への妬みに逃げるんだよ。

>>25
＞アスペのイケメン説
ハンス・アスペルガーの報告した自閉的精神病質の基本症状に「整った容貌」あるようだけど、これ本当なのかね？

どこで読んだか忘れたけど
アスペの絶壁説もあるよ

>>23
私も父を恨んでるよ。
父の詳細は書いたら切りないし思い出すと腹立つから書けないけど、
とにかく自分勝手で理不尽でわけがわからない生き物だった。
いつも怒鳴って意味不明な理屈で否定ばかりする父の姿がトラウマになっているらしく、
大学生になって実家を離れてからも、何かの拍子に脳内で否定の言葉を発する父の声が再生されて悩まされた。
（今は無い）
中高生の頃は、本当の父親は他にいる、と妄想していた。
大人になって自分がアスペと診断されて、父がアスペの特徴にそのまんま当てはまることに気づいて、
父は本当の父でコイツから遺伝したんだってことがわかってしまったけど。
私が実家を出てから数年、今は実家とほとんど連絡を取らなくなったんだけど、
おそらく父は自分が避けられてるってことに未だに気付いてない。

>>23
自分がアスペだと知ってから、アスペな父の意味不明な言動の意味もわかるようになってきた。
そして更に腹が立つようになった

　父の暴言で傷ついたことを思い出す
　　↓
　ただ思ったことを言っただけで全く悪気は無いんだと気付く
　　↓
　余計に性質が悪いと思う

　父の突飛な発言で、なんでこんな馬鹿が親なんだろうと思ったことを思い出す
　　↓
　もしかしたら慰めや励ましのつもりで言ったのかもしれない、と思う
　　↓
　つまり父は救いようのない馬鹿なんだ、と思い直す

こんな感じ

>>25
草間彌生「無限の網」

>>34
アスペに絶壁が多いのはガチ。
あとロンパリも非常に多い。
もちろん俺も絶壁でロンパリ。
容貌が頭蓋骨の形状レベルで崩れてるんだからイケメンになんかなるワケねーだろwww

診断したらアスペだと思うんだが
人の話を聞いてるが途中から違うこと考えて、何話してたか分からない
知らず知らずのうちに人に失礼なことを言っている。んで怒られたりする
話をしていて あれ言わなきゃ良かった。失礼なことを言ったって後悔することが何回もある
整理整頓が苦手
熱しやすく冷めやすい
保育園のころ 不思議な子ねと言われたことある
変わってるねとか言われるのが好き
空気読めないときあり
よくわからないことでキレる
チック症
鼻ほじって食べる

>>39
どんな失礼なことを言ったの？

>>38
ロンパリという言葉は以前に2度調べたし、
さっきこれを見てまた調べたのに今忘れてる。
これほど意味を忘れやすい言葉は他に思いつかない。

斜視のように片方の眼球だけ動かせることに最近気付いた。

>>39 年上なのにタメ語使って怒られた。
初対面の子に嫌われた。私は失礼なことを言ったつもりはないんだけど。友達通して あの子←私 嫌なんだけどみたいなこと言ってたらしい、何て言ったか忘れた

あとは 友達が小さい頃母親に虐待されてたって昔話してくれて。それ忘れて、旦那の兄の嫁が子供虐待しててなんで警察呼ばなかったんだろうね って話しちゃって。 電話切ったあとあああ゛あそういえば友達虐待されてたのになんであんなこと言ったんだ自分のバカやろうとか…

>>43
警察を呼ぶことが失礼？
それとも友達に虐待の話題を出すのが失礼？
もしくは友達の生い立ちを忘れたことが失礼？

自分は機嫌を損ねたことに気付いたら、本人に原因を聞いたり、
状況を見てた人に聞いて調べるようにしてる。
あと忘れないようにしてる。

動物は緊張するとピンと耳を立てるが、
人間も同じだと気付いた。
耳を立てる筋肉は耳の後ろ側にあって、緊張するとそこが収縮する。
人間は動きが少ないが、耳の穴が少し広がり、全体の音を拾いやすいように耳全体が後ろに下がる。
同時におでこの部分が後ろに引っ張られ、瞼を上に持ち上げる。
瞼が持ち上がることで視界が広がり、全体の動きが探しやすくなる。

闘う状況では二種類の緊張があると言われたが、
こういう緊張は闘いを有利に進めるためのものだと思う。

>>44友達の生い立ちを忘れたこと

アスぺは自分が子供だったら問題なし、
しかし、自分が親になったら子供に怨まれそうだね。
色々、人として感情が生まれつき欠落してたりするから子供の気持ちなんてわからないよ。

神がいるなら天与から学問の能力を与えてくれた。
そのかわり人間関係の欠陥だらけという欠点もくれた。
こんな欠点はいらない。いらないのにある。
私はこのせいで苦しんでいる。
みんなもそうだとおもう。

緊張状態で長時間闘い続けた後に一時的な耳管開放症になることが多い。
筋肉が疲労で硬直し耳管が広がったままになると、
自分の声が大きく聞こえたり呼吸音が響いて聞こえるようになる。
アスペルガーは日常的に緊張状態が続く場合が多いだろうから、
耳の上の後ろ側の筋肉が疲労したり、通常より発達してる人が多いのではと予想してる。

http://www.youtube.com/watch?v=-qpGGeGZ4G4（http://www.nicovideo.jp/watch/sm17018228）
↑これの最後の「守るべきものいっぱいある」は、文脈が分かっていなければ分からなくて仕方ない。

↓だがこっちは分からないならアスペか？↓

386 ：地震雷火事名無し(dion軍) ：2012/03/04(日) 08:29:18.24 ID:T0VTvTrn0
こいつ、なんなの？アスペ？↓

>352 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/03(土) 17:36:44.08 ID:3P2UB/aR0
>http://www.youtube.com/watch?v=rxAYiRpWA8w
>１分50秒くらいから
>菊池さんが泣きそうだけど
>「息子も生きていた」のにどうして泣きそうに？
>
>そして「波が引いた」のになぜに「避難の必要」があるんだ？
>


>>21
そうそう、喩えただけ。補足ありがとう。

>>35
>>36
同じく。
きっと私の父親もどうして母親に熟年離婚されたのか、私にきらわれてるのか理解できていないとおもう。
今年ひさしぶりにあったら上の伝記の人のように病んでて自殺しそうな雰囲気が漂っていた。
ほら、アスぺは人間関係のトラブルの原因がわからないこと多いから仕方ないのかもしれない。
とくに家族問題はいくら考えても理解できないみたいな印象だったな。伝記に出てきた人物も含めてね。
　家族問題が行き詰って環境ががらりとかわると、変化に弱いアスぺは二次障害併発してすべての歯車がくるうのかもしれないね。
そいえば、伝記に出てくるその人の子供がいってたよ。
うちの父が人生で失敗したのは
昔父が私に（彼の子供）いってた
「規律をきちっと守らない時に必ず失敗した」
つまり、父はこれができなくて失敗して自殺したんだといってた。


うん、私もあなたと一緒の気持ちだよ
腹たつ。
父親としての役目をはたしてなく、私の母親の夫という役目をはたしてなかった。
何も機能していなかった。
プログラミングされたことだけのことしかできない機械みたいな人だった。
それ以外はできないから当然子育てなんてできないよね。

>>33
私が読んだ伝記の人は本当に若いころはイケメンだったな。
ベッカムをさらに整えた顔立ち。
そしてその子供はすごいハンサム。
その説がぴたりとあてはまるいい例だよ。
ハンサム+お金もち＝奥さんも美人、子供も美男子の法則

>>46
311の数ヶ月前に初対面の福島の写真家と地震の話をした。
地震対策の話。
自分は防災用品を揃えていて、常に10リットルの水や食糧や生きるための道具を準備してると彼に話した。
そして地震があったら真っ先に移住すると言った。
そしたら彼は突然怒って帰ってしまった。
何が彼を怒らせたかは聞かないままになってしまった。
地震の前で歴史の話をしてそれが悪かったのかもしれないとも思ってる。

おもしろいのは、伝記中に記載されてた結婚後の奥さんの様子そのものがアスぺの主人公のせいでカサンドラ症候群になっていた。
８０年前もアスぺと結婚した女性はカサンドラ症候群になりやすいのは今と変わらないんだっておもった
てか妻をカサンドラ症候群にさせちゃうのは良いこと？悪いこと？

>>50
自分の家は祖母と父と兄もおそらくアスペルガー。
本人同士や他の家族との関係がおかしくなって母が困っていたから、
アスペルガーについて教えた。
罪悪感もあったが、最悪になりつつあった関係が回復の方向に向かったから良かったと思う。
兄弟にはまだ詳しく話をしてないけど、
本人に困ったことが出てきたら伝えてみようと思ってる。

>>53
伝記ってグラハムベル？

>>49
ライト氏が移住したのは原発のせい？

>>21
それぞれに良さはあるんだろうけど、運転が手足の延長のようにしっくりくる車が好き。
遊びの多い車は苦手。自分で運転しながら車酔いしそうに感じる。

>>23
私は父との思い出がないから羨ましい。
あなたはお父さんを見てたから、お父さんとは違うｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰになったのかもしれない。

>>54
苦労したんだねお母さん。

　うちももっと、はやくアスぺとわかって病状説明できてたら離婚せずにすんだかもしれない。
母はしきりにあの人、ボケてるんじゃない？とか頭おかしいとか怒ってた・・・、
怒ってた原因は定型ができること、覚えてることをできない、忘れてしまうからイライラしてたみたい。
アスぺだから当然、定型のようにやれといわれても無理なこと、
そして興味ないものは最初から記憶されないから相手に忘れたと勘違いされることもたくさんある。

うん、本人が困ったときに伝えるのが一番だね。
そうじゃないと聞く耳もたないよ汗

>>53
カサンドラ症候群になる女性と、ならない女性って何が違うんだろう？

両者を並べて見比べてみたい。

>>55
違うよ（笑）

>>57
お父さんとの思い出がないってどういうこと？
いなかったの？

うん
そうかも。

>>58
悪意のない、寧ろ善意からくる言葉がことごとく悪意として母に解釈され、
母は少し前にアパートを借りて一人で暮らそうと思っていたと後で聞いた。
悪意はないと父がいくら説明しても、
なぜそうなるか普通は理解できないし、
仮に理解しようとすればさらに混乱させ不安になることは手に取るように分かる。
だから過去の不審に思うことを全て聞いて、
悪意のないであろう理由を一つずつ考えて伝えた。
本も渡した。

>>57
コトコトと踏んだら踏んだ分進み、
曲がれば正確に細かく曲がるといいよね。

>>59
興味ある。
ネットだとカサンドラになったサンプルはそれなりに集まりそうだけど、ならなかった女性のサンプルは・・・難しい。
もし集まればこれから共通点を抽出できれば、アスぺと結婚の相性がいい女性がわかるはず。

>>62
＞悪意はない

そう。アスぺは悪意なくてやったこと、言ったことを相手に勘違いされたりして人間関係に亀裂が入るんだよね。
そうやって６２みたいに間にはいってくれて
通訳？みたいな役目はしてくれて説明してくれるとお父さんもとても助かると思う。
説明してお母さんは、納得できてた様子？

>>23と>>50はIDも一人称も違うけど同じ人なの？

>>59
何でも自分のせいだと思ってしまうかそうでないかの違いかも。
うちの母はアスペルガーっぽい母親に育てられたためか、すぐ自分が悪いと思って悩みを抱え込んでしまう性格。
母はとにかく自分に自信が無くて、しかもADHDが入ってるのか結構忘れっぽいので、
何でも他人のせいだと考えて記憶の改ざんが激しい父にとってとても都合のいい相手になってしまってる。
昔は父と母を離婚させたくてたまらなかったけど、母は「私以外に（父を）面倒見る人がいないから」と言って別れない。
実家に帰るたびに母の不幸自慢を聞かされることになるので、今は母とも距離取ってる。
今は両親と縁を切りたくてたまらん。
家族関係を改善したいと思ったことは過去に一度もない。

>>61
私は、父や母の存在が理解できるまで何年もかかったんだけど、理解できた頃にはいなかったんだ。
子供の頃の私は人間に興味がなかったから、人間の記憶が曖昧。
私の両親もカサンドラ症候群のような状態だったのかもしれないね。

>>63
そうなんだよ。
そのせいか社用車でも運転が苦手な車が何台かある。

>>65
母以上に意外なことに父が納得し安心していた。
ずっと仲が悪かったわけではなく、
むしろ稀にみる仲の良さだけど、時々ひどく母を傷つけて、
その矛盾が大きいからこそ悩んでいたように思う。
仲が悪ければ悩みは小さいはず。

父と祖母はおそらくアスペルガー同士で憎み合いながら、
互いに認められたいとも思っていたように思う。

どちらも言葉と感情の矛盾から関係に悩んでいた。

>>29
はい、逆ぎれ
医者をも欺くことができる人格障害で間違いないね
このスレ多いわ、人格障害はマジでアスペに死ねなどと漢字で書いて
追い詰める
いやらしいやつ

あぁ、確かにアスペは「死ね」って言わない気がする。
そういう暴言をはくのを嫌がるというか。
言葉づかいも変によそよそしいがゆえに、あまりDQN言葉を使わない気がする。
そもそも無口か、もしくは機関銃のようにしゃべったり
他人に面とむかって正論をはきはしても（ここでも自分なりの正論をはいてる人は多い）
自分から暴言をはいて悪者になろうとするようなことはあまりしないような気がする。

そういえばかのライトも、自分を構わなくなった人、つまり呆れて離れていった
人によくこう言ってたな「死んだの？」
人が去って行くのをそう思う事で、見捨てられたという事実から自分を守ろうとする傾向があるらしい

友人がアスペっぽいのだが、どうしたら自覚してくれるだろうか？

アスペっぽいと自覚させることにどういう意味があるんだ？

>>73
自覚してくれないと行動の改善も期待できないからですよ

>>74は友人が問題行動起こしていてそれがアスペのせいだと思ってるということか。
でもアスペっぽいと自覚したところで行動の改善されるとは限らない。
だいたい>>74がアスペっぽいと思ったからといってアスペかどうかも分からん。
的外れなアスペ認定大杉。

>>75
病院行くのも結局本人の問題だしね〜

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355231375/l50

これってどっちがアスぺなんだ？

>>59
おそらくカサンドラになる女性は感情の波が激しい。
短気な女性がなるんじゃないの。

私の母親もカサンドラになってたっぽい。
とても感情的でアスぺの父と真逆な性格でしたよ。
アスぺがよく自分の行動を記憶してない、いったことをはじめから記憶してないのはよくあることなのに、
そのことに対して感情的に怒ったりする女性は何かしらの精神疾患になり、カサンドラ症候群になる。
この真逆の女性はなる可能性が低い。
対比の関係だ。

>>25
新約聖書　イエス基督他多数

生まれた時から毎日接しているけど、
未だに父親と母親の顔の特徴がよく分かっていない気がする。

人に興味がないんだな−と自分でも痛感するけど、
それをすぐにアスペと言って障害者呼ばわりするのはやめてもらいたい。
確かに、人に愛着がわかないのはアスペルガーの特徴らしいが、
親の顔に馴染みがないやつなんて五万といるはずだ。
違うか？

五万とはいないんじゃない？
障害者扱いが嫌と言われても
親の顔の認知すら苦しいのは障害レベルだろ。

わりと真剣に親の顔が浮かばん

相貌失認のASって多いよね
どうしてだろう

アスペルガー者は、人の顔全体ではなくて個々のパーツを見てるから人の顔を認識するのが苦手云々と聞いたことがある

20年くらい隣に住んでたおじさんの葬儀にいって対面したら
全く見た事ない人だったときはパニックになりかけたな
週一くらいは挨拶交わしてたんだが

言われないと出来ない、
マニュアルがないと出来ないというのは社会ではダメなことらしい。
マクドナルドの向かいに座ってる人達の会話が聞こえてきた。

>>84
納得した
ありがとう

>>84
アスペの相貌失認はそんなレベルじゃないだろう。
根本的に違うぞ。

>>88
相貌失認レベルはアスペそれぞれ

解離の健忘でも相貌などの記憶障害でるよね
先天後天性の違いはあるがアスペで二次解離の人もいるしね

幼稚園の時描いた母親の似顔絵が、豆粒３点だった。
他の子はもっと愛着のある顔を描いていたから、
豆粒３点なんて母親もさぞ悲しかっただろうな−と今更思う。

【速報】真面目系クズの正体が判明
http://himasoku.com/archives/51754770.html

ちょっと堅く書いてあるけど
心理学の先生に真面目系クズのテンプレみせたら
「ああ、間違いないですね」だと

安心しろ病気だ
大いに甘えていいぞ

アイデンティティ拡散症候群

以前書いた「アスペ簡易診断」の補強。動画を使う。

http://www.youtube.com/watch?v=-qpGGeGZ4G4（http://www.nicovideo.jp/watch/sm17018228）
↑これの最後の「守るべきものいっぱいある」は、文脈が分かっていなければ分からなくて仕方ない。

↓だがこっちは分からないならアスペか？↓

386 ：地震雷火事名無し(dion軍) ：2012/03/04(日) 08:29:18.24 ID:T0VTvTrn0
こいつ、なんなの？アスペ？↓

>352 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/03(土) 17:36:44.08 ID:3P2UB/aR0
>http://www.youtube.com/watch?v=rxAYiRpWA8w
>１分50秒くらいから
>菊池さんが泣きそうだけど
>「息子も生きていた」のにどうして泣きそうに？
>
>そして「波が引いた」のになぜに「避難の必要」があるんだ？
>

〜〜〜〜
総合感冒薬パブロンの説明書の「長期連用しないでください」って、「長期」って具体的にどれくらいだよ。
パブロン１類だと「３日間」と具体的に書いてあるのにｗ

あと薬は、例えばパブロン総合感冒タイプだけでも色々あり、「○○配合」とか書いてあるが、
素人には違いが分かるようにはなってない。
わざと分かりにくくしている理由が分からん。

〜〜〜〜〜〜
小学校の頃、針に糸が通せずそれをずっと１時間やったり、不器用って以上にこの機転のなさ（→他の方法を試みたり先生に相談したりしない）がアスペぽったか。
大人になっても、定型でも「上司に酒は注がない、会社の外まで奴隷ではない、てめーの酒はてめーでつげ」くらいの人はいるが、
上司に「ジュースおごってあげるよ」俺「いらないっす」
は、アスペくらいだろう（俺としては上司に余計な負担をさせたくない配慮のつもりなんだが）

>>56
まったく関係ない

アスペの人(女性)に、気になる存在だと言われました。
これは、私が問いかけに対しての答えです。
これは文字通りの意味なのかな。
モヤモヤするとも言ってました。

アスぺの女性ってどんな感じ？
よくしゃべるの？

>>92
他人に酒を注ぐと間違いなくこぼしてしまう。
いつか注ぎ方の特訓をしようと思ってたが、
いつの間にか飲み会自体に行かなくなって、
特訓の必要も無くなった。
演じてることが見えたり、可愛げを演じる部下は可愛いとは思えない。
潔い上司をいいと思うように、潔い部下がいいと思う。

じゃあ海が好きということにしておく。

>>93
じゃあ海が好きということにしておく。

みんな乗り物酔いはしやすい？
俺は遊園地のアトラクションとかでも酔ったりする

目が回りにくいのが自閉の特徴じゃなかったっけ

>>99
酒も乗り物も目とは関係ないと思う。

>>95
どちらかと言えば聞き上手。
たまに、例え話みたいなことを話してるけど全く意味が解らない。融通もきかない。彼女は、軽度の積極奇異型って部類なんだと思う。

それ積極奇異じゃなくて受動型じゃ

>>101
まじで
たとえ話が意味がわからないってどんな内容だった？笑

>>100
三半器官も感覚器
自閉症の感覚過敏、感覚鈍磨は三半器官にも表れる。
過敏の人は酔いやすいし鈍磨の人は酔いにくい。

そうなのかな？

オレに好意的な態度や言葉を言われたりしたよ。
オレも、その気になってきて、色々と誘うが玉砕。
本人は断ってないと言い張る。
今は仕事を頑張ると言う。

いきなり、オレの家の冷蔵庫開けてキャベツをブツ切りにして、食べて〜o(*⌒―⌒*)oとか･･･

突然で何だが、
アスペや自閉系の障害抱えてる人って、当然恋愛も苦手だよな？

下の診断ヒマつぶしにやってみたんだが
自閉症スペクトラム軽く40点越えの俺の場合、恐ろしく得点低かったわ

特に、A:自己愛情認知力が70点くらい、C:恋愛前向き楽観力 と D:恋人共感力が50点未満
B:恋愛感情制御力 と E:恋愛関係維持力 もやっと100点くらい(全項目、満点は200点)


恋愛能力指数テスト
http://www5.big.or.jp/~seraph/zero/bin/lq.cgi


診断は受けてないけど、やっぱ俺アスペなのかな？

いい歳してまともに恋をしたことがない
異性を好きになるっていう感覚が、全くではないけどあまりよく分からない

>>107
お前は俺かw

ホレるって感覚イマイチよく分らんよな
異性と一緒にいても、楽しいというより疲れてどうにもならん

あれが楽しいと思えるなんて、街ゆくカップルが宇宙人のように思える

彼女いたことあるけどデートとか何が楽しいのか全くわからんかったな
それに相手を楽しませ方がわからないから向こうもめちゃくちゃつまらなかっただろう

>>104
それは耳。iPhoneにも似たのが付いてる。
三半規管は訓練で強化できるみたい。

>>108
彼女がいるってこともそうだけど、「彼女といることが楽しい・幸せ」って感じられることが羨ましい
一度くらい付き合ってみたい気はするんだけど、あこがれの対象が常に具体的な「誰か」じゃなくて抽象的な「異性」でしかないんだよなあ

目に関連した話。
頭頂葉に視覚と体性の両方に反応するバイモーダルニューロンというのがあるらしい。
新幹線から見える家々に人々が暮らしてることの実感が持てないのも、
目で確かめないと自分のことでさえ実感がないのも、
過去と未来の自分が他人事なのも、
鋭角を見ると痛みを感じて目を開き続けることができないことも、
自分の身体感覚の拡張困難で他人の立場として振る舞えないことも、
頭頂葉のこれが原因でアスペルガーの原因かも。

>>111
ひとりでいる方が、精神的に楽なんだよね実際

自分も交際経験あるかというと微妙だけど、
異性というか人と一緒にいるとペースが乱されるというか気疲れするというか

異性と話すにしても、テンパって楽しむどころじゃない
そして>>109の言うとおり、相手の楽しませ方もわかんないんだよね

そりゃ、性別で見てあこがれる対象は男よりは女の人の方だけど
仮に異性に好意抱いたとしても、その表現の仕方や伝え方も分らない
自分の場合、惚れ方も分らなければ、付き合い方も分らないんだよね


「異性と付き合う」と聞いても、なにやら漠然として得体の知れないことに思える

恋を検索で調べて見つけた言葉。
「女性の性格が分かるのは恋が始まるときではない。恋が終わる時。」
これは二通りの解釈ができる。

「恋は検索で探すものではない。恋が検索をさせるのである。」
名言風なのを作ってみた。

今日精神科で紅葉狩りの意味を教えてくださいと言われたから紅葉を見る以外になんか深い意味があるんかなやべぇわかんねてなってたら即アスペ認定されたわ
タフのスペルわかんなかったら学習障害認定された
俺はアスペでも学習障害でもいいんだが常に患者を見下した対応するクズ医者であの態度にイライラさせられたわ

>>116
紅葉狩りのスペルを考えてしまうね。

>>117
ごめん俺なんか文章おかしい？
紅葉狩りの意味 と タフ(tough)のスペルね
あいつとにかく俺をアスペにしたいらしかった
アスペ自体はいいが言い方とか態度的なのどうにかしろバーカ

>>118
いや、117は冗談だよ。
冗談であると同時に、冗談が通じるかどうかでアスペかどうか試すという冗談。
ちなみに紅葉狩りって英単語は無いみたい。

>>64
私の妻を見ていると、
・いろんなタイプの友達がいる
・家族仲が良い、
・経済的、精神的に自立している
これらがあったからカサンドラ症候群にならなかったんじゃないかと思う。
確証はないけど、どれか欠けていたら即離婚だったんじゃないだろうか。

>>78
短気ではなく、我慢をしすぎたんじゃないだろうか？
我慢をしすぎて限界になって、それでも何も変わらない日常に苛ついて短気になってしまうんじゃないかと思う。

今後どうしたらいいのか聞いたら
そんなこと私に聞かれても困る。私にあなたの今後の行動の責任を丸投げしないでくださいとか言われてさ

>>119
そうか
俺はアスペだとしても軽度と思う

>>121
何か怒らせることでもしたんじゃない？

先程は失礼
>>116
医者もピンキリだね。
何かに腹をたててたのか、もともと横柄な人間なのか知らないけど、こちらは患者であり客だと言うのに…。
この態度や言葉で患者の人生が変わってしまうかもしれない、なんて考えもしないのかな。想像力のない人間。

怒らせるようなことはしてないよ。質問に答えてただけだし。
ちなみに自分は高校生だけど英語と国語は学年トップクラスなんだ。あんま頭いい学校じゃないけどね。toughはまあド忘れ。
あの先生もなんか嫌なことあってピリピリしてたって思うことにするよ。

今、ラーメン板（西湘スレと平塚スレ）で
ちょっとした話題になってるラーメン屋のブログ。
http://giantkillingwof.seesaa.net/

客の暴言の数々、写真撮影をアレコレ言いながら自身は客を撮影しかもブログに掲載。
コメント欄で何言われても決して自分の主張は曲げないが、（ラーメンとは関係ない話題とはいえ）人の意見を聞く気はないくせに読者に意見を聞いたり。

こっちのブログ（同一人物らしい）http://orefc.blog79.fc2.com/blog-entry-490.html
では発達障害アスペルガー症候群を自称。しかし診断を受けたものかは不明。
このブログの
＞もしあなたのお子さんが発達障害、
＞アスペルガーの気があるというのであれば、
＞それは無視はできないことだと思います。
＞もし、親であるあなたがふつー人間だとしても、
＞自分のお子さんがそうなんだから、
＞真剣にやっていく問題だと思います。
＞しかも、「うわーついてねー」みたいな話ではなく、
＞むしろ「大当たり」なんですから。
＞取り扱いが分からないみたいなもんでしょ?
＞下関の高級とらふぐ200万円分ぐらいのものわもらったけど、
＞毒の処理がされていないから困ってるみたいなもんです。
＞（画像略）
＞↑調理出来なきゃ毒で食べれないフグですけど、
＞ちゃんと処理すりゃ、最高だ。
＞（画像略）
＞↑うわ、すげー美味そう
は非常に的を射てる。
が、その結論に行くまでがなんというか…
診断を受けたとは書かない→つまり「自称」アスペ？→
が、己の社会不適合をアスペのせいにして独自論を書きまくったり自己正当化したり、
自分に甘く他人に厳しかったり、
まっとうなアスペの評判が落ちるからやめてほしい。ラーメン店としての評判を落とすのは勝手だが、アスペまで貶められてしまう。こんなのがアスペの代表格と思われてほしくない。むしろアスペの恥晒し。

>>124
何を失礼と言ってるの？

「先程は失礼」だと意味が分からなくて誤解されるよ。
�@>>117の冗談への批判
�Aあなた自身が>>116を診察し反省した
�B「豚切り失礼」のようなこと
�C>>116に気づいたがスルーしたことの謝罪
いろいろ解釈されるのが誤解のもと。

>>127-128
言葉足らずで申し訳ない。
リロードをし忘れて、話が盛り上がってるところに割り込んでしまったのを謝りたかったんだ。

私は、表現が短すぎるのと長すぎるので「ちょうどいい」が苦手なんだ。
誤解させて申し訳ない。

友人に招待され店で食事した時に、自分の分の一部まで払ってもらうのがすごく嫌だ
ずっとモヤモヤしてる

アスペルガーもアスペルガーを嫌う
アスペは子どもが遺伝でアスペだと虐待するらしい

>>129
失礼しました。
冗談をいうのも失礼だったなと思ったから、
自分への批判の可能性が高いと思った。
慣れないことをすると不安になる例だよ。
こちらこそごめんなさい。

割り込むとか全く問題ないし失礼だとも思わないから、
それを失礼といってる可能性は低いと思った。

>>120
＞・いろんなタイプの友達がいる
＞・家族仲が良い、
＞・経済的、精神的に自立している

これを相手ではなく、当事者本人がそうなるように努力し実現しても、
相手をカサンドラにさせないようにできると思う？

カサンドラ症候群はアスペルガー女性もなるかな？
むしろアスペルガー女性のほうがそうなりやすい場合もあるかもと不安になったけど、
そういう状況がイメージできる人はいる？
また、当事者同士の男女はカサンドラ症候群とは無縁かな？

カサンドラ症候群とは逆に、アスペルガー女性が相手の定型男性を不安にさせる場合、
ギリシア神話でいうとカサンドラ王女の双子の王子ヘレノスの名前から、
「ヘレノス症候群」と呼ぶべきかな。

2人はアポロンから予言能力をもらったが、
アスペルガーからみて定型さんは予言や未来予想の能力者に見える。
定型さんは能力のせいで未来の不安に苦しむが、
アスペルガーは過去から今を予想するにとどまり、
アスペルガーにとっての未来と定型さんの未来は見え方が違うように思う。

原文は愛についてではなく、命や友情についての文章らしいけど、
「愛する。それはお互いに見つめ合うことではなく、一緒に同じ方向を見つめることである」
という訳は、カサンドラやヘレノスの願望が作った誤訳かもしれない。
だけど、愛が命や友情に繋がってるなら誤訳ではないと思う。

>>130
ずっとモヤモヤすると伝えた方がいいと思う。
伝えないと何も伝わらない事は忘れちゃだめと思う。

>>120
カサンドラなる女は専業主婦に多いきがするな。

>>134
このスレにアスぺの既婚者の女性でカサンドラ状態になってる人が一人いたよ
まだいるのかな？

アスペルガーは、人の言葉を「催眠術」のように受け取るのかもしれない。
（催眠術は、一度かけると、解除されない限りはかかり続けるらしい）

高校生の頃に「化粧は不良のやること」と教われば、社会人になっても同じ感覚を引き摺り、「社会人は化粧が常識」に対応出来ない。
もし「社会人は化粧が常識」と教われば、そしたら今度は工場で働く場合で「化粧禁止」に対応できない。

仕事を「ゆっくりでもいい」「自分の判断はやめろ、人に確認しろ」と言われたら、
それがいつ解除されるか分からないのだ。

催眠術のように言葉が浸透し続ける。
でも逆に言えば、「化粧は、高校生のうちは不良だよ。大学生は、まあどっちでもいいや。社会人は接客業では化粧するのが常識だが、工場など逆に禁止の場合もある」
「新入社員・・・具体的には入社３ヶ月目・・・までは、ｽﾋﾟｰﾄﾞを気にしなくていいが、それ以降は回転率も大事。ただし、部署異動した場合はそこでは最初の１ヶ月くらいは人に質問していい」
みたいに言葉を具体的にすればいいだけ。
（もし最初にそうやって言うのを忘れたら、「以前はこう言っただけ、入社して時間も経過したし、今は〜」みたいに言えばいいだけ）

アスペは使い方次第で玉にも石にもなるのに、この「ほんのちょっと具体的に言う」ことをせずに
アスペを「石」にし、そしてアスペにぶーたれる定型のなんと多いことか。
やるべきことをやらずに文句・不満だけは一人前の甘えこそが定型。
「義務を果たさず権利を主張」と言えば大袈裟だが、でも、「勉強しないのにテストの成績が悪くて、教師の教え方に不満言ってる学生」みたいな感じだな定型って。
（教師の教え方に問題がある場合も往々にしてあるが、しかしそもそも学生自身が勉強してなければそれ以前の問題だろう）


〜〜〜
職場の休憩実で喫煙所をドア全開にしてると、
他の人たちから「ドア閉めていいですかー」と言われるが、
これは、「ドア開けてたら喫煙室の意味ないだろ、閉めろやヴォケ、毎回いい加減にしろや」
って意味があるのかな？

>>113
禿同

一人というより、アスペは出来る限り人と関わらないことが大事

皆は親に自分がアスペと話してる？
親の反応は？　そもそも親が「アスペ」なんて単語を知ってるの？

〜〜

今は２歳児で発達障害とか診断されることもあるらしいけど、ちょっと無理がないか？
「疑いがある」くらいでも小学校低学年くらいにならないと分からないし、
「確定診断」は小学校卒業の頃までは分からないような。。。
極端な場合は幼稚園の頃から「疑い」程度はあるだろうが、「確定診断」はせめて小学校以後でないとと思う。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜

１２月２４日は今年は祝日か。

クリスマスイヴでカップルだらけの富士急ハイランドに、
１人で行って１人で並んで１人で乗って来ます。

毎年イブの俺の恒例行事。

でもアスペなら、１人とかそういうの気にしないかな？

>>141
最近話したよ。
本人たちが全く困ってなさそうならそのつもりは無かった。
長い間離れて暮らしてるけど、話して良かったと思う。
もっと早く分かればよかったとも思う。
アポロンの意地悪は世代を超える。

〜〜〜（←これ便利だね）

クリスマスイヴは特別な感情がわかないけど、
クリスマスイヴに限らず一人で過ごす人の方が多いんじゃない？
それなのに一人で過ごすのがさも寂しいようにいう風潮を作った人は想像力がないと思う。
もしそれを予想してるなら意地悪でやったとも思える。

世代を超えるで思い出したけど、
ジョジョは読まず嫌いだったと分かった。
内面を説明するいい意味で説明的なセリフが、
アスペルガーにとっても理解しやすい気がするし参考になる。

〜〜

ライト氏はタバコ吸うの？

「前職を辞めてからだいぶ時間が経っていますが、その間はどうしていたんですか？」

前の職場であったことがフラッシュバックしまくって大変だったんだよ
しばらくはネットで求人情報を検索することさえ出来ないくらい仕事恐怖症みたいな状態だったんだよ
と言えばいいのか

「〜」はタバコの煙？
（＾ω＾）yー〜〜
「〜」は一服記号、もしくは副流煙記号と呼ぶことにする。

カサンドラにさせた人は、パートナーが大切だとしっかり言葉にして伝えたのか？

カサンドラはパートナーから大切に思われていない・愛されていないと感じる事でなる。
きちんと伝えていれば多少うっかりしても、相手は安心していられる。
言葉が足りなかったり他人に無関心なASの相手はカサンドラになると思う。

タバコで思い出したけど、「紫煙を燻らせる」という表現がある。
タバコから直接出る煙は逆光では確かに紫に見える。
だが口から吐き出す煙は紫ではなくなってる。
紫色が何かはわからないけど、紫を吸い込んでるのか、
それとも紙に含まれる燃焼促進剤が燃えて出る色なのか。

>>144
鬱になると新しい情報を興味を持って吸収する気力がなくなるというよね。
気力も燃え尽きるとしたら紫ではないと思う。

>>146
「感情は言葉で伝わらない」という催眠術は
アスペルガーには通じなかったと思うよ。
世の中は感情で動き、感情が損得を生み出し、損得が世の中を動かしてる。
アスペルガーの実際の言葉と感情は、カサンドラにとって矛盾して見えるのなら、
言葉で大切だと伝えることでさらに矛盾して悩ませる場合がありそう。
感情を矛盾なく言葉にするには新しい言葉が必要かな？
言葉以外に相手を困らせない表現はある？

>>138
確かに一理あるかも。
とくに親が厳しくて言葉であれもだめ、これもだめといわれたら
アスぺの子供の場合はいくつかは真にうけて
大人になってもその価値観のまま定型の世界に投げ出される。
化粧もだめ、髪の毛染めるのは不良がやること、
ピアスもそう、バイクもそう、ネックレスとかもそう。
自分はそういわれて親に育てられた。

実際は上記のどれかをやってる若者はたくさんいたから
自分は現実の世界と親がいってた世界とのギャップに苦しんだ一人だよ。
アスぺは言葉に敏感なのかもしれないね。

>>146
母親がカサンドラだったけど、親父は言葉に出して何かを伝えることはしなかった。
大抵は無症状か不機嫌かいじわるすることしかなかった。
カサンドラにさせるひとは愛情表現がたりないんだろうね。
ドラマとかにでてくるような愛情表現を求めてる定型の女性はおおい。
アスぺだからそんなことできないよ。

＞ジョジョ
で思い出したんだけど、確か第五部で敵の「同時に３つのことしか考え(覚え)られなくする」能力に、
水たまり(平面)に射影された弾丸は纏めて一つの認知資源とみなすことが出来る！
みたいなやり方で対抗したのがあったよね？(うろ覚え)

ああいう機転で、複数の物事を単一の認知資源に纏められたらいいね

>>151
長文のほうが記憶しやすかったり、関連や類似するものと一緒だと記憶しやすいね。
類似や関連を使って思考するのも水たまりの技に似てるね。

>>142
アポロンってなんだ

>>143
吸わない
ただ近くにタバコがいても気にしない

まあ、ゲーセンなんかで
隣の隣に誰もいないのに、隣の奴が灰皿を俺側に置くと、
「気を使って逆側に置けよ」くらいは思うが。

>>153
カサンドラと双子の兄のヘレノスは、アポロンから予知能力を贈られ、
カサンドラに嫉妬したアポロンの呪いによって誰も彼女の予言を信じなくされた。
というギリシャ神話の中の話。
〜〜
煙じゃないんだね。
煙や雲は存在があるのにハッキリしない境界を表現するのに便利だね。
タバコの煙のようであるけど害のない境界が欲しいと思う。

「信」という漢字は「人」と「言」で出来てるんだね。
言葉ほど信用できないものはないというが、
アスペルガーは言葉をそのまま信じる。
漢字を作ったのは言葉を信じる人だったんだろうね。

アスぺの父親もってる人にちょっときいていいかなー
みんなの母親はカサンドラにならなかったの？

信じなければ気が済まない。
矛盾のない事でなければ納得できない。
納得できなければ信用できない。

そういう催眠術的なアスペルガーループは、
全ての境界が曖昧で、それゆえに陥りやすい罠だと思う。
だから、言葉を信じない人に屁理屈で煙に巻いてると非難されても
煙のような境界が必要。
煙のような境界はこの曖昧でグネグネした文かもしれない。

>>156
母はなっていたと思うよ。

英語の「信」は数が多い。
信じるか信じないかの二択では進まない状況では、
対象の側を曖昧に捉えるか、信じ方を増やすしかないんだろう。
カサンドラは一つの未来しか信じない。

自分の子が不登校だったときに
偶然「アスペルガー」について知った。
子どもも、自分もまさにこれだ！と思った。
というか、父親の家系は全部これだとさえｗ

で、両親にこの話をし、アスペルガーの話をすると、父親が
「それは俺のことか！？」
ついでに長年の友達（少年時代、ハッカー事件を起こした）にも話すと
「それ僕のことですかｗ」

そうしてアスペルガーの輪が広がっていった…

>>160
アスペルガーの輪の中で女性達はカサンドラにならなかった？

妻がカサンドラになるならその夫婦の子供もカサンドラにさせた人が家族内にいるなら
なにかしらの精神的害が発生する可能性あるよね。
母をカサンドラにさせたうちの父をみると、
アスぺでよくある日常の出来事の記憶力のなさで
何かあってもしらない、何かやってもしらない、何かいったこともしらない
と真顔でいってて私も父親いったことやったことみてるのに、認知症並み父は忘れていた。
その姿はアスぺのことよくわからない第三者からみたら、こいつは「とぼけてる、嘘ついてる」風にみえるとおもう。
うえの行為をやられると、定型は相当ダメージ食らうみたいだね。
そして、アスぺは同じ行動をやる癖があるから、
その行動がたまたま相手を不快にさせることで注意されても、
その場は治すそぶりをみせてもまた次の日には同じことやりだしたりとかたまにあるｗ
当然、相手は注意したのにまたやってるから嫌がらせしてると解釈してすげえ怒りだす。
これを繰り返して何百回も怒らせると精神が崩壊するんだよね

洗脳にちかい。
アスぺはもしかしたら同じ空間にいって一緒に暮らしてる家族を洗脳させる能力はずばぬけてるんじゃないかとおもう。
それがカサンドラというものを生み出す。
洗脳の結果だよ。

私に対して父が不満の独り言いってたそれが私にきこえてて、それに対して怒ったら、
そんなこといってない。
→いやいったでしょ。
→だからいってねーっていってるだろ！！！激怒
と癇癪おこしながら怒りだした父。
本気でびっくりした。
私もアスぺと診断されてるけど、独り言を自分でいったのに、
記憶してないこともアスぺはかなりあるんだね。
わずか数秒前にぶつぶついったことすらもはじめから記憶してない。
きっと自分の独り言さえも興味ないからだよね。
アスぺは白黒、好き嫌いはっきりしてるというけど、
記憶する情報の好き嫌いもはっきりしていて、それが定型よりも開きがあるから
私の父親みたいな現象もおきるんだとおもう。

興味ないことははじめから記憶してないと、上のほうで書いてくれた人のレスをみて
腑に落ちたましたよ

↑
腑に落ちましたよ

>>162の父は、妻を好きではなかったのではないか？←ここ重要
愛情があると無いとでは、同じことをされても受けるダメージが違う。
愛とAS本人の反省があれば、妻の受けるダメージはまだ軽傷。
無ければ、壊滅的におおきくなる。
>>120の妻がカサンドラになっていないのは、彼の妻を好きな気持ちが彼女を守って支えている可能性大。

>>162
離婚の見届け人したときに
自分が父に母親のこと好きで結婚したかきいたときに、はっきり父は好きだったといってたよ
工学部出のもう本にでてくるようなアスぺの父だったから、言葉で愛情表現なんてできなかったんだとおもう。
優しい言葉もかけたのみたことなかったし、
みたことあるのは変な癇癪おこす父か上のように自分でいったこと、やったことをはじめから記憶してないで
母になんで悪いことしたのにやってないってとぼけるの？ってキレられていた印象しかない。
私からみたら友達の親とは全然違う異様な親にみえた。
今なら私もアスぺと診断され、父もアスぺだったと理解できたから納得はできている。

>>166
>>165への返信

離婚したときに父は相当おちこんでた。
普段無表情だけど、なんとなく落ち込んでるのがわかった。

そうだ、
好きで結婚申し込んで結婚したといってたけど、本当の真相は父しかわからないね。
アスぺでも好きっていう気持ちがわからない人もいるみたいだから、
もしかしたら、父もそうだったりする可能性は捨てきれない。
何考えてるかいまだにわからないや。

もう疲れたよ

>>169
ふたご座流星群3つ見つけたので、1つあげるよ。

双子座流星群は今夜も見られるの？

単に俺が一般常識とかけ離れてるのかアスペルガーなのか分からないよ

>>168
旦那がアスぺだけど私は旦那は単なる私のこと母親か家政婦の代りしかみてないとおもってる。
愛情表現なんて本当に一切ないもん。

>>171
昨日の夜はピークでしかも新月だったから、
休憩中に5分で3つみたよ。
あとで残りの2つ分の願いを考えてみる
きっと今晩もよく見えるはず。

>>130
何かお返しをしたらどうだろう？
大袈裟な物じゃなくても、次に会った時に飲み物をご馳走するだとか。モヤモヤが晴れるんじゃないだろうか？

>>134
たくさんあって考えこんでしまった。

とりあえず一つ。
＞当事者の努力で、相手をカサンドラにさせないようにできるかどうか？

解らないけど、何か足りない気がする。

カサンドラ症候群になる女性は、女性的で、か弱くて臆病。どこか不安定・不自然なんじゃないだろうか？
彼女たちが、恋愛や結婚に何を求めているか？
それが解らなければ、カサンドラにしてしまうんじゃないかな？

彼女たちは、自分を認めてもらいたいと強く願っている。
私達ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの男は、それに気づく努力をするのが、一番大切なんじゃないだろうか？

認めてもらいたいと願うｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ女性も、カサンドラになる可能性は高いと思う。
言葉や態度に敏感なｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ女性だったら、定型女性以上に辛い思いをするのかもしれない。

>>174
早速ありがとう、今夜観察してみるよ

>>142

〜〜〜と、＝＝＝、
どっちで区切ったほうがいいのかいつも迷う。

>>176
どういたしまして！
いっぱい見つけたら誰かに分けてあげてね。

>>175
質問が多過ぎだったし読み返すと分かりにくいのにありがとう。
カサンドラの予言を信じられなくても、
彼女本人を信じてれば悲劇の女王にはならなかったと思う。
求めるものが何かを聞いたら教えてくれるものかな？
聞かないでズレた想像がまずいんだろうと思う。

いいやりとりだ。
アスペだってやればできる。

>>177
〜〜〜が便利だし繋がってるのにボヤけた境界という感じがでると思う。
話が変わるのに意識が繋がってるという場合に最適と思う。
＝＝＝で区切ると完全に違う話という感じがする。

「愛する。それはお互いに見つめ合うことではなく、一緒に同じ方向を見つめることである」
サン=テグジュペリの文は友情や命に近い愛だけど、
相手の求めるものが分かれば同じ方向を目指すことができるということかな。
〜〜
年末の荷運びに疲れ切って地べたに座ってうつむいてタバコを吸う人達に
流れ星のことを話すだけで元気になれるのは不思議。
人は言葉で動かないけど、言葉は感情を動かし、人は感情で動く。

ヘレノスとカサンドラの双子を考えて、
ふたご座流星群は新月の闇夜ほど明るく見えた。

>>180
君にはできないの？

人混みに行くと頭痛になりやすい人いる？
自分はかなりの確率で頭痛になるんだけど

>>173
実際にそう思われてると思う？
愛情表現が無いと伝えてみたことある？

>>185
どんな頭痛？

>>185
なるよー
本屋さんに行って本棚を眺めてるだけでも頭痛が来る
アスペ関係あるのかなあ

人混みで緊張して疲れたり頭痛がおきたりは、
動物の防衛本能の名残りだと思ってた。
大勢の人間から自分や自分の仲間を守れるか不安になるように。
頭が痛くなったりソワソワして逃げ出す動物が生き残ったんだと思う。
今は一時的に逆に生きにくいだけと思う。
〜〜
自分は尖端恐怖症で疲れたらパソコンの角度が二次元的に鋭角になるだけで直視できない。
小学校のアップライトピアノの角が怖くて音楽室で集中できなかった。
サーベルタイガーの牙から逃げ出した動物の子孫だからと思う。
鋭角が目線の高さでなければ怖くない。
片目で見ると怖くない。
距離と高さを無意識に感じてるんだろうと思う。
〜〜
未来の人は何が怖くなるんだろうね。

>>187
右の眉毛の上から5cmくらいのところがズキズキ痛む
毎回痛み方が同じなんだよね

>>188
アスペルガーの脳は情報の取捨選択が下手で、全部の情報を取り込んでしまうと読んだことがある
だから過剰に情報を取り込んでしまって、脳がオーバーヒートしてるのかも

>>190
人混みや巨大な物体、知らない人間、把握できない空間は本来恐怖すべきもの。
現代人は凶器に反応できないのではと疑ってる。
〜
脳の血管が広がって血管の周りの神経を圧迫する偏頭痛に似てるよね。
寒いと震えて筋肉を活用して温めるように、
人の体は自動的に守るように上手く出来過ぎてると思う。

兄と自分が小学生だった頃、
二人で作ったプログラムのバグ探しをした。
兄は上からカーソルでスクロールして眺めたが、
自分は未だにスクロールすると目の奥が痛くなり、
尖端恐怖症や偏頭痛と同じ状態になる。
これも片目で見ると問題ないことが分かった。

>>184
リアルではできない
あとで「こう言っておけばよかったのに〜」と悶々とするだけ
反省はほとんど生かされない

小学生でアルファベットの読み方さえ理解していなかったけど、
キーボードのアルファベットと一緒に印字してあるカタカナを使ってた。
今でもアルファベットを見るとキーボードのカタカナに変換してしまうことがある。

ディスレキシアというのはもしかして、
文字を読む時に>>190みたいになるということかな？

じゃあ都会生活を捨てて田舎へ出よう！
田舎は田舎で、都会より余計に人間関係のしがらみとか交通が不便とか面倒臭い所とかあるけどね

未来では人間のような緑の生き物が、
「雨が降る前にゲコゲコ鳴きたくなるのは昔の名残りだろうね」
と考えるのかな。
そして空気を読んでゲコゲコしない社会になるんだろう。
収斂進化って面白い。

>>189 ＞人混みで緊張して疲れたり頭痛がおきたりは、動物の防衛本能の名残り
群れで生きる動物はこの恐怖をオキシトシンと言う、
扁桃体の活動を鎮静化させるホルモンで抑え込んでいる。

進化というのは持っていた性質がいきなり無くなるというのはなくて、
持っている機能を少しずつ拡張したり、新しい機能で上書きしているから、
生まれるときのちょっとした手違いで、先祖返りを起こしてしまうんだと思う。
発達障害者が「落としている」器質は、全て最近になって追加、拡張された機能に思える。

教育がやばい「掛け算の順序にこだわる教科書」 http://togetter.com/li/422486

>>169
疲れた時は、まずゆっくり休もう。
温かい風呂にゆったりと浸かるといい。
それから布団にくるまる。
清潔でいい香りがして、好きな肌触りの寝具。
眠るのに最適な温度と湿度。

それだけで脳も体も休まる。きっと心も癒される。
まず休んで、それからまた考えよう。疲れてる時に考えてはいけないよ。悪くばかり考えてしまう。

>>181
まあ俺は完全に違う話のつもりで投稿してるんだけどね

>>179
たぶん日々の小さな求める事は教えてくれる。
だけど、心の奥で求めている事は教えてもらえないと思う。
なぜなら本人も気づいていない人が多いから。

>>182
＞「愛する。それはお互いに見つめ合うことではなく、一緒に同じ方向を見つめることである」

同じ目標・志をもって、共に歩んでいける同志のような関係だろうか？
そうだったら理想的。

再来月には障害年金申請できる。
一度申請してみる。

>>203
アスペルガーで障害者年金ってできるものですか？

>>204
それぞれの都道府県庁の社会保険審査官の裁量次第
このため貰える人と貰えない人がいる
引越しして住所を移して再申請を行えば貰えたというケースがあるので、最後まであきらめないで欲しい

>>205
なるほど、ありがとうございます
身内にどうもアスペルガーだろうと思われる人がいるのですが、どうやって伝えたら良いんでしょう

余程の重度ならとっくに家族が連れてってるよ
大人になってからは軽度の人だけ。
本人が自発的に行かないならほっとくべき。
ただし親のすねかじりで迷惑してるなら
連れて行けばいい
素直に行くかどうかは知らないが。

他スレにレスしたんですがここにコピペします
どうしたらいいんでしょう…

いとこがアスペルガーだと思う
幼少期にミニカーのタイヤを転がして、それを寝そべってずーっと見てたり、
ドライブに連れて行っても並走車のタイヤをずーっと見てる
タイヤだけが好きでおもちゃ屋さんに寄るとタイヤだけを何個も欲しがってコレクションする
回るものが好きだから扇風機も大好き、丸いものも大好き
一人遊びが大好きで空想に没頭していた
その他特徴もアスペルガーと完全に一致する

今月で21になるんだけども今も妙にこだわりが強いし、理屈っぽいし、頑固
いとこの親がアスペルガーに気づいていないのか、いとこの性格を気に入らず幼少期から衝突が多く、
よくいとこに死ねと言ってる、そしてそれをいとこは死ねという言葉を真正面から受け取っている
いとこは長男なんだが、常に次男(アスペではなく正常)と差別され、扱いも違えば子供にかける金が全然違う
いとこは気胸や脊椎側湾症の持病があるのにろくに病院にすら連れて行ってもらえず、バイトの給料の大半を親の口座へ上納することを強要
年に1度くらい肺気胸を本格的に発症するといとこは入院して手術するんだけど、保険金が降りる、と入院するたびに喜喜とするどうしようもない毒親
長期にわたる入院中はもちろんバイトができないんだけど、その期間の年金や携帯代、医療費は全て親への借金扱い
保険金＞＞＞医療費で黒字なのに…

最近いとこのTwitterアカウントを発見したけど完全に病んでいて死にたい、親を殺して自分も死にたいって内容で溢れてた

この毒親にどうしたらいとこはアスペルガーだと伝えれば良いんだろうか
いとこがアスペルガーだと理解すれば扱いは変わるんだろうか
いとこの自殺願望、心中願望はどうしたらなくなるんだろう
無理やりにでも病院へ連れて行けば良いんだろうか

>>207
はっきり言って幼少期の症状はかなり重度です
身内にも自閉症を強く疑う人がいましたが、当の両親には言い出せず…
自閉症の特徴が顕著に出てることからして重度なんですが知能に問題はなく、
1990年代初頭はアスペルガーという障害が周知されていませんでしたし、
当の両親が>>208の通り毒親でしたので放置されたんだと思います

>>206
ずばり、直接伝えましょう
本を読ませるのもいいですね

>>210
本を贈っても大丈夫でしょうかね
>>208の通りひどい家庭で問題が累積している状態なのですが、まずは本人と家族が
障害を理解した方がいいと私は考えています

>>208
彼が自殺したら親は保険金がもらえて大喜びじゃないかなぁ
ま、いとこはあなたとは違うので生暖かく見守ったら？
自殺したら「やっぱりねー」で済むだろう。それだけのこと

>>212
自殺というか心中の可能性もあるんですよね
同じ家の上の階に住んでいるので何かあると…

アスペだと知ってもなんの解決にもならない状況じゃん
障害者年金をもらえても親が自分のものにするでしょ。

アスペを診断するかどうかなんて
どうでもいいと思う。
子どもなら虐待されてるとか言えるのかもしれないが。

こういう親なら縁切って独立した方がいいよね。

>>214
独立させようにも持病(気胸)がありほぼ毎年手術しています
ろくにご飯も用意されていないのでかなりの低体重です
家を出て生活保護を受給し精神と身体の治療に専念した方がいいと思っているのですが、
いとこの父親が地方公務員の幹部でかなりの高収入なので難しそうです

>>208
すごく難しくてデリケートなケースだね…
まずアスペかどうかは素人判断出来ないし今すぐにいとこの親にその子がアスペ（もしくはその疑い）と伝えるのはお勧めしない。
まして毒親となれば「我が家に障害者なんかいない！性格がひねくれてるだけだ！」といった悪い方向へ進む危険性も。
２０８とは仲のいいいとこなのかな。だったら本人にアスペについて上手く話してみるのが第一歩かも。
アスペのことを説明した本を読んでもらうのがいいかな。でも慎重にね。
で、本人が納得したら支援センターで病院を紹介してもらって診断。
まだ若いし親の話が必要と言われるだろうけれど、その辺は病院に親との関係がよくないことを事前によく説明して乗り切って。
診断がつくことでいとこが自分のことを知って生き方を考えるきっかけになる可能性は高い。

でも結構大変な道のりになると思うよ。
２０８が責任を持って途中でほっぽり出さないという覚悟が出来てるならいいけれど
そうでなければ安易に介入するのは止めておいた方がいい。

何気に興味深い事が書いてあった
アスペと老人は似ているんだな
http://d.hatena.ne.jp/higuchi1967/20121215/1355500447

さて、そうしたわけで非常に評判の悪い団塊の世代ですが、
これは特に団塊の世代だけが傍若無人なのだというわけではなく、
おそらくは加齢が原因で起こる、感情の暴発が原因なのだろうと思います。

これは私の個人的な観察の結果思うことですが、一般に歳を取ると、
周りの状況が目に入らなくなったり、感情の抑制が効かなくなったりすることが多いようです。
駅やバス停などで人が並んでいるのが目に入らず、列に割り込んでしまうオバサンをたまに見かけますが、
あれなんかはその典型です。
歳を取って物理的に視野そのものが狭くなっているので、人が並んでいるのが見えていないのです。

しかも感情の抑制も利かなくなっているので、それを注意されると怒りだしたりする。
要は年寄というのは子どもと一緒で、周りが見えず、自分中心になってしまう。
これは歳のせいで起こるもので、ある意味で仕方のないものなのだと思います。

>>208
こういう支援をしてくれるとこってそっちにはないのかな。なきゃこの地域へ引っ越すとか。
http://jpdd.org/2011/10/17/%E8%A6%AA%E3%81%8B%E3%82%89%E8%99%90%E5%BE%85%EF%BC%88%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%9A%84%E3%81%AA%E8%8B%A6%E7%97%9B%E5%90%AB%E3%82%80%EF%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E6%96%B9/
どっちにしろやっぱり独立するしかないじゃん。
親が金銭に恵まれてるから家出もしにくいんだろうけど。

然るべき機関を探して相談するしかないと思う。
でも本人にその気がないなら周囲は何もできない。
http://www.wel.ne.jp/bbs/article/106934.html

たぶん、障害年金は親に取り上げられるよ。
だから、手帳を取得しても意味ないと思う。
むしろ独立してから取得した方が有効だと思う。
その時はﾅﾏﾎﾟももらえるかもしれない。

気胸ガー、とかいうけど、
そうやって理由を見つけてその場に居続けたいならそうすればいい。
大人なんだからすべての選択は自己責任。

>>217
「箍が外れる」だね。
本来は統制がとれず常識はずれのような意味だろうけど、
箍が外れて板に分解すれば、桶の形はそれぞれなのに、
個々の板で出来たパーツはみんな似て見える。
一つの特徴が似ると全ての部分で似てくることがあるね。
〜〜
「〜」を区切りに使えばライト氏のレスと似ると思った。
ライト氏の「〜」の使い方とは違うはずなのに。
〜〜
全くの別種が、環境という箍にはめると不思議と似てくる収斂進化も、
昔からの名残りの機能がバラバラに蘇るからと思う。
抑制という箍を外せば人間本来の特徴がバラバラに目に着くから、
オキシトシンの箍を失ったアスペルガーに似てくるのかな。

>>198
遺伝を記憶に喩えると、進化は学習に似てるね。
予習と復習をしながらゆっくり学んでる。
学ぶは真似るから出来てるんだっけ。

>>213
いとこ同士で同じ家なの？
タラちゃんとカツオくんのような感じ？

磯野家はカツオくんに厳しい。
ジョジョのジョナサン・ジョースターの父も彼に厳しい。
のび太の母も彼に厳しい。
良い意味で厳しいのが、他人には違う意味に見えるということもある。

カツオくんとジョナサンとのび太の共通点は、
3人とも未熟だということ。

もうひとつの共通点は、
3人の家には家族以外が同居している。

家族以外の同居者の共通点は、
3人より優秀ということ。
それゆえ3人の未熟さが目に付く。

主人公が未熟なストーリーの共通点は、
3つとも超人気漫画だということ。

149 ：優しい名無しさん：2008/09/13(土) 13:04:52 ID:EC5g1RNa
有力なのは、頭大きい！んで、あごとんがっている！色白い、
鼻が高い、目が切れ長、耳が小さい、頭が絶壁でイビツ等

私の説で、Ｏ脚ってのもある。

>>217
老｢害｣と障｢害｣か

>>204
アスペルガー症候群での障害年金の基準は今年できた。
一応、医者に相談したら社会福祉を受けることはいいことっていって快く診断書はかいてくれるとのことだった。
社会保険労務士雇って申請しようと思ってる。

>>227
当たってるな

>>227
私の事だけなら、
頭はやや大きいだけだが、顔はかなり大きい。
顎はとんがっていない。がっしりとしている。
色は浅黒いと思うけど、よく解らない。
鼻はやや高いかもしれない。
目は片目だけやや切れ長
耳は大きい。
頭はイビツではないと思うけど、額が広い。
ついでにO脚でガニ股。

何人かｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰかと思う人間を知っている。
一人は男性で、色白で切れ長の目をした、東洋人らしい顔をしている。
一人は女性で色は浅黒く、顔は外国人のように彫りが深い。

手相に特徴ある人いる？
手相を信じてないけど、ダウン症と手相の関係はあると思う。

ガニ股歩きは闘いに有利だよ。
重心はチンコの真下、膝を軽く曲げ、踵に紙一枚通るように立てと言われた。

3つの漫画とも主人公をハッキリさせていないという特徴もある。
同居者の優秀さのせいで、主人公の地位さえ危うい程の未熟さを演出してるかのよう。
タイトルに主人公以外の同居者を使ったりもしている。
同情と共感は似てるけど、読者のそれを狙ってるかも。

>>231
土踏まずはある？

チンピラ歩きとガニ股歩きは似てる。
だけど踵に重心を置いては簡単に倒される。
ワザと不利な歩き方をするのは、強い歩き方を真似したせいだと思う。
チンピラ歩きで生存率が上がるならハンディキャップ理論と似てる。

鼻高いのは定型に多いと思う。

アスぺはびっくりするぐらい遺伝性強いよね。

>>208
その子の親のどちらかも発達障害とかはないの？
発達障害だと人の気持ちがわからないこと多いから
親も発達の場合は衝突は仕方ない。
衝突させないためには一人暮らしさせるしかないよ。

認知症とアスぺは似てるの？
たまに若年認知症かもしれなよとまわりに言われる。

あ、タラちゃんとカツオくんはいとこではないね！

>>240
昔の事は思い出せるんじゃが、
買物しに行ったのに散歩して道に迷って帰ることもあるんじゃよ。

「１日１本ヤクルト」というＣＭで、「１日２本以上は毒なのか」と解釈した俺みたいな奴もいたから、あのＣＭは逆効果だったのでは？
あと、「風邪は１に睡眠、２にルル」とかいうＣＭもあったと思うが、
「１にルル」と言わなかったのは、さすがにおこがましいと思ったのだろうか？

↓再録

総合感冒薬パブロンの説明書の「長期連用しないでください」って、「長期」って具体的にどれくらいだよ。
パブロン１類だと「３日間」と具体的に書いてあるのにｗ

あと薬は、例えばパブロン総合感冒タイプだけでも色々あり、「○○配合」とか書いてあるが、
素人には違いが分かるようにはなってない。
わざと分かりにくくしている理由が分からん。

>>219
え、あんたはどういう意味合いで使っているの？「〜」って記号。

>>240
先天的後天的の違いはあるけど似てるな
大昔は低機能自閉症を早発性分裂病と呼んでた時代もあったそうだ
当時は高機能だアスペだ認知されてない頃だし、、該当する人で二次障害になってた人が精神科に流れていったろう
精神病かほかの精神疾患にされてたろうな

父は仕事に行く時、時計や財布や携帯や車のキーをよく忘れて出かけようとしてた。
だからそれらをまとめて置ける箱を母が用意した。
今、自分も同じように箱にまとめてる。
〜〜
父は薬を飲むのを忘れるから、ペンで薬に曜日を書いてる。
〜
母は薬の量は体重で決まると思っていたらしく、
「あなたは体が大きいから大人と同じ量ね」
といわれ、大人分を飲んだけど、すごく不安になってた。

>>233
特に闘う予定がないので、ガニ股の利点が思い浮かばない。
そして足が短いので、元から重心が低い。
だけどよく転ぶ。

>>235
うん。扁平足だよ。
家では健康サンダルを穿かされてる。
慣れると気持ちがいいし、扁平足が楽になる。

>>243
意味が繋がらないけど、うっすら関連があるのを、
煙や雲のようにぼかして表現してる。
ライト氏もそうだと思ったから真似してみた。
すごい便利。

>>246
闘わないで住むのは今だけの気がするよ。
生き物はみんな闘うか逃げるかして生き残ったし、
残念だけどこれからもそうだと思う。
強い人は土踏まずが無い人が多い。

強い動物は逃げないから走るのが遅い。
扁平足なのは逃げなくても生き延びることができた証拠。
弱くて扁平足な人は闘わないで生き延びた賢い動物だったと思う。

>>244
そうだったんだ。
ADHD併発してると認知症みたいによくわすれちゃうのかな？




>>245
うちの父もそうだ。
出かけようとするとたまーに何か忘れるし、用意も間際にならないとやらない。
間際にやるもんだからチェック漏れが発生すること事態に陥ってしまうみたいだ。
仕事でもそうだったらしい。
納期ぎりぎりで仕事をおわらせるか間に合わなくて、
上司に怒られたりしてたみたい。
どうして、納期の終了日より早く終わらせようとしないとか不思議でしょうがないな。
早く終わらせて最終日に漏れやダブりがないかチェックすれば、確実性があがるのにさ。

アスぺでも東大出て一流企業に出世からの管理職で仕事を着実にこなしてる人と、
東大出て一流企業に就職して1年目でやめちゃうアスぺの違いっていったいなんだ？
ADHDが併発してないかしてるかの違いだったりとか？

アインシュタインは扁平足のために兵役を逃れることができた。
扁平足と歩行困難に関連がないはずなのにそう思われたのは理由があるはず。
扁平足の人間は歩行ではなく、協調性に問題がある例が多いから、
歩行に困難があると誤解されたと思う。
困難なのは速く走ることのみ。

>>251　
就職して出世　　
に訂正

>>251
社会性があるかないかの違いだろう
アスペでも社会性があればなんとか務まりますから頑張って社会性を身に着けよう

>>251
症状の方向性と配属部署、配属職種なんかで大きく違うと思う
営業とかの合わない部署に配属されてすぐに辞めてしまう人もいるだろうし、逆に環境に恵まれる人もいるだろうし

名前を消し忘れてた
申し訳ない

父が絵に描いたようなアスペだけど、
まったいらの足。
自分は少しは土踏まずがあるけど、
プールサイドの足跡はべたっとしてる。
関係あるのかなあ。

父親扁平足！アスペだと思う
義妹が作ったパン一斤を台所に置いといたら 全部食べた。家族みんなで食べてほしくて持ってきたのに こんなことよくある。人のこと考えてない
私も扁平足 私もアスペだと思う

私の兄は安倍新総裁と同じ難病を抱えています。
元嫁はその病気を非難し、結果離婚しました。
しかし今、兄は世界中を出張で飛び回るほど元気に働いています。
病気の事を何も知らない人間が、一度病気でリタイアした人間は信用ならない
といった事を平然と述べているが、恥を知れ、と言いたい。
http://twitter.com/gainsbougetmoi/status/261483302282727424

人間ってさあ、大抵自分がその立場になんないと理解しないモノってのが沢山あるんだよね。
想像力の無い人ほどこんなん。

例えば、ノロに掛かったことない人に、ノロの怖さを説明するのは難しい。
傍目腹痛と取られることもあるし。毎度ギリッギリの職場だとよくある。
http://twitter.com/kasagishura/status/279799076290170880

シッダルタの足も扁平足だったと思う。
三十二相八十種好の最初の一つに扁平足とある。
あれは数が多いが、後世でみんなが追加したものと思う。
初期仏教は足跡しかなかった。

弱い人ほど群れるという。
弱くて群れない人は賢さで生き残れた人と思う。
強い人は考えなく単独で衝動で動いても生き残れた。

アスぺたちの先祖は運よかったのかもしれない。
うちの祖父も兵役は持病もちで逃げれたよ。
アスぺは戦争になっても戦場にいかずに済むのがおおかったのかな？

>>259
席を外す指揮官を信じられる、強い兵士はいいんじゃないかな？
私は臆病な兵士だから、最後まで最前線にいてくれる隊長しか信じない。
点滴を打とうが、吐こうが垂れ流そうが、いてくれるのなら従う。
もともと戦争には興味がない兵士。

>>263
生き延びることが運がいいと思えた人が神を作ったんだと思う。
生き死には運ではないと思うから神は信じない。
神を作った人が戦争をすると思う。

生きていること、生き延びることだけが幸福なわけでもない
死ぬより辛い人生だってあるさ

>>266
食パンをそのまま食べてた。
焼いたらパリパリして痛いから。
でもホットサンドなら痛くない。
それにすごく簡単だし食べやすい。
それを発見しただけで幸せ。

ホットサンドはミミを切らずに済むバウルーのやつがいい。
表面が焼け、中の具材もアツアツなのにパリパリ痛くない。
2つの鋼鉄に密閉されることでそこまで違うのかという驚き。
まさに探し求めていた食べ物だし、完全な調理器具。

>>264
つまり無能と

デッサンをした後の学生はみんな食パンのミミを食べてた。
当時それを知ってたらバウルーは買わなかったはず。
焼いても痛いし、食べ飽きたのもあって食パンのミミにウンザリだった。
だけど、パンは食べやすいし皿が要らない。
食べやすいだけで食べ物の美味しさは変わる。
生きやすいだけで人生の幸福も変わる。

>>269
そうは言ってないよ。
有能か無能かは、私にとって、どうでもいい事。
自分が信じられる人間に従うだけ。
その結果は自己責任。

>>271
たぶん>>264でアンカー間違えてる。
>>269はそれをそのまま間違えてる。

>>248
私は格闘家じゃないから殴り合う事はないけど、闘う事はあるかもしれないね。
今の私はとりあえず平和。
仕事の忙しさと、年齢による衰えとは、闘ってる真っ最中。

>>273
>>248で書いた今というのは、今の世代という意味だよ。
今闘う必要はないよ。

今はアスペルガーでも障害年金を受給出来る。手帳も取れる。
でも実際には、うつ病などを主たる症状にして、参考欄に「アスペ」と書く程度だろう。
それに、アスペを主たる症状にした場合は、アスペも手帳も３級だろう。

ただ、アスペなら、働きながら障害年金を貰えるのだろうか？

精神疾患の障害年金は、２級以上の場合、「働けないこと」が事実上、要件の１つになってるから、
働いていたら年金が３級に降格になるか、あるいは打ち切られる。

でもアスペなら、アスペの程度の重さと労働は直接は関係ないから、
２級貰ったまま労働できないだろうか？

俺は、働けば、俺を解雇に追い込んだ公務員客を認めることになるし、
俺の話すら聞かず揚げ足取りに終始し本来カツアゲされた被害者の俺を犯人扱いした所沢警察署と同じになる上に、
消費税が上がるという公約違反をされたのに働くのは抵抗があるが、
働かないのはやっぱり暇で退屈でつまらないし。

だから、「障害年金２級以上貰いながら労働」なら、バッチリなんだけどな〜


ただ、俺の周りで障害年金貰ってる人って、３級含め、そもそも無職なんだけど。
３級なら「労働しながらでも貰える」ってマジなん？

>>275
今はどうしてるの？
自分は食パンやバウルーを買えるよ。
働けないと大変だろうと思う。

てかさ、税金に頼らずに少しは自分で稼ぐ方法考えろよ。
雇われる方法じゃないぞ、稼ぐ方法だ。

>>277
ホットサンド屋になるみたいなこと？

>>277は自分でやってるの？

小説家等のクリエーターになる
株や外貨のトレーダーになる
ブログ等を運営してアフィリエイト収入を得る、とか？

実際アスペルガーだけど有名作家になった人もいるらしい

>>280
あなたがやるとしたら、何がいいと思う？
自分もしばらく悩んでいるところ。
利益や損得に鈍いせいか、興味ばかり追ってしまい、
売り上げを忘れることを批判されたり。
4期ほどやったけど今休業中。

アスペルガーは
「意思決定において迷う間は苦しむが、後悔しない、覚悟という形をとる」
と読んだことがあるけど、自分もそういう性格と思う。
今の自分は迷ってる。だから不安で苦しいと思う。

>>281
正直なところどれも難しいと思う
専門知識だけあっても面白い小説は書けないし、ブログも魅力的な文章じゃないと人を集められない
アスペルガーは他人と興味の方向性が大きく違うから、他人の共感を得られる文章を書くは難しいんじゃないかな
あえて言えばトレーダーだけど、自分も金銭的な興味が薄めだからあまり本気になれないと思う

>>283
・興味の方向性が大きく違う
・興味ばかり追う（異常なほど）
・専門知識は身につけられる
・孤独に耐性がある
・金銭の見返りが少なくても動じない
・覚悟を決めたら後悔しない
・苦しんで考え納得するまで動かない

こうして見ると起業に向いてる部分がある

ただ問題は他人が絡む場合だよね。
他人を観察すると、
・利益にとても敏感
・決定事項でも行動しながら迷う
・常に体裁を気にする
・興味を追求しない
だから衝突してしまうんだろうね。
利益に敏感なのは、感情が損得と繋がってるせいと思う。
利益に鈍いのは感情が読めないせいもあると思う。

実際は食っていかなくちゃならんわけだし
不安定要素を抱えて先を見越した迅速な行動を求められるわけでしょ＞起業
無理無理
結局成功するのは一握りの運が味方したやつだけ
まぁアイデアもないわけだが

>>286
アイデア得意だよ。
代わりに考えようか？
〜
たぶん運じゃないよ。
流れ星をみようと思って流れ星をみつけた。

>>286
＞無理無理

ジョジョの「無駄無駄無駄」を思い出した

>>287
アイデアがあるならぜひ起業をしてみて
既婚だし、元手はないしリスクは踏めない。託したよ

>>289
うん、もう起業してるんだけど、また再開するよ。
少しの元手を作るためのアイデアを考えた。
働という字は人が消えると、ただの動になるからそこで悩んでる。
他人との関係を上手くやるには利益だというヒントまでは分かった。

>>290
おお、軌道に乗ったらこのスレの星として報告を

ビジネスライクな付き合いなら少々の利益と社交辞令でなんとかなるね
ただ、零細ならもっと踏み込んだ情のある付き合いが生まれないと維持は難しいのかも

>>291
星になった会社は星の数程あるから、
流れ星に願うような甘いことではないよね。
〜
アスペルガーと分かると分からないのでは未来が変わったはずと思うよ。
その意味でこのスレはすごく有難い。

たぶんｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの友人は、フリーで仕事をしている。
真面目で仕事が丁寧。
多少面倒なクライアントの要求にも、文句を言わない実直な男だ。
そのせいで仕事が切れない。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの良い面が仕事にいかされてるんだと思う。

そんな彼に仕事を続けてもらいたいから、何かあればまわりが守ってくれる。
これも損得の関係なんだけど、とても自然でいい関係。

>>293
会社勤めして間もない頃、営業先のご年配の役員に自分は将来会社を作る！といってアドバイスを求めた。
「あなたには経験が必要だと言われた」
自分は急いでいたからそれを信じなかったけど、本当の事だったと思う。
そのご友人のように単独で全て出来るのは経験豊富な強い人と思う。
自分は経験が足りないから、一度失敗して諦めてたけど一緒に動いてカバーする人を探して、
アドバイスを聞く耳を持とうと思ってるよ。

>>294
いい心がけです。他の人も見習わなきゃね

>>295
やり方は人それぞれと思うし、
頑固一徹がうまくいく研究者のような生き方もあると思うよ。

またアスペルガーの偏見招く記事出た
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/12/16/kiji/K20121216004783580.html

>>294
友人が独立したのは、ある程度経験を積んだ頃だったようだよ。それでも最初は苦労したと思う。
経験を積むまで・新人のうちは、本当に苦労したとようだ。
彼はあまり器用な人間ではないから、他人の何倍も時間がかかったと思うよ。

今も大変な事も多いだろうけど、奥さんがとてもしっかりした人だから、仕事に100%専念できてるみたい。
どんな形でも方法でも、支えてくれる人がいるからやっていけるんだろうね。

>>297
スーツケースで通学って案外便利かもね。
偏見というのは、アスペルガーは怖いみたいなこと？

>>298
自分にとってプライベートの人間関係が仕事の邪魔だし、
全てを犠牲にして興味の仕事をしたいと思うことが多かった。
でも最近は考えが変わったよ。

普通の人が自然に感じ取れる、理解できることが分からない事を
他人から「悪意」で取られて困っているアスペルガーの人っている？

例：「見て覚える」のが苦手なため何度も手本を見せてもらっても頭に入らないことを
　職場で「やる気がない、集中してない」などとみなされる。
例：他人のことを考えて行動してるのだが判断基準が他人と違うために
　余計なことをしてしまったり、力を貸すべき時に見てて見逃してしまい、「自己中心的な人間」扱いされる。

例：

>>301
善意でさえ悪意とみられることもあるので、
意識しない言動は最悪のみられ方されそうだね。
世渡りが上手だと悪意さえ善意にみせるかもね。

結局、自分の利益を損ねることを悪という場合が多いね。

>>297
まあでも、当事者の実例ではありますね。その点は、ビルゲイツが〜アインシュタインが〜云々よりは確かなことです

高校の頃、体育の剣道の授業で、
頭に衝撃を喰らうとまずいとかの病気？で、
剣道の授業を免責されていた人がいる。

真面目に剣道の授業出ていても成績不振だと留年の可能性があるのに、
その人は、授業に出ないでも（剣道が理由での）絶対に留年が無い。
不公平のような感じがしたのと、その人の病気が羨ましくもあった。

だが、ｱｽﾍﾟも、そういう配慮をされるべき存在だったのだ。
「授業免責」までは行かなくても、脳の構造上先天的に運動能力に欠陥がある以上、ある程度は配慮すべきであった。実際、今の学生はそうらしい。
なのに俺たち昭和生まれｱｽﾍﾟは一切配慮なく、むしろ、運動音痴ゆえにｲｼﾞﾒに遭う事もあったであろう（体育が苦手なことはｲｼﾞﾒに繋がりやすい）。

俺は陸上競技（障害物競走やﾊｰﾄﾞﾙなど器械運動要素あるものは除く）は得意であったため、
体育の成績は中学・高校と一環して３（中学の時は２もあったかな？覚えてない）だったが、
しかし、陸上競技は個人競技であり、これは得意だろうが苦手だろうが人間関係に影響を及ぼさない。

しかし球技は集団ﾌﾟﾚｲであるため、これが苦手な事は、ｲｼﾞﾒに繋がる可能性を含む。
ｱｽﾍﾟは体育が苦手なのだから教師の配慮があるべきだが、昭和生まれｱｽﾍﾟは、「障害を持ちながら、一切の配慮をされずに体育の授業を受けてきた」わけだ。
（また、ｱｽﾍﾟはこうやって運動に苦手意識が出来、周囲からもそう思われるため、気持ち負けする事が多く、ﾊﾞｽｹやｻｯｶｰでも元々低い運動能力よりもさらに低い活躍しかできなくなる。
俺の場合、足の速さとｽﾀﾐﾅがあったから、陸上能力を活かし下手でも下手なりにｻｯｶｰは出来た筈だが、気持ち負けと思い込みにより、それができなかったのが悔やまれる。ことごとく潜在能力を潰された）

ここでは体育の授業を例に出したが、学校生活にしろ社会人生活にしろ、上記例は色々な場合に当てはめられる。

↓先日、アスベストも国の責任を認める判決があったし、「アスヘ」まで一緒なのだから、アスペも国家が賠償すべき
ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板
国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352028775/
ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板
日本国は昭和〜平成一桁生れのｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰへ賠償せよ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1352028911/

>>303
アインシュタインは高機能自閉症だと思うよ。
5歳まで言葉が無かったみたい。

>>304
個人競技だったら得意というのは運動音痴ではないよね。
自分も息継ぎ無しなら早く泳げるし、
背泳ぎはすごく速かったよ。
闘うのもすごく強い。

↑
走るのは運動神経あんま関係ないやん。
運動神経良く体育が得意なのと喧嘩が強いのが別問題のように

>>300
私もそう。仕事を考えてしまうと私生活でも仕事の事しか考えられない。
だから20代・30代前半はプライベートなんて考えたこともなかった。
10代は生きていく事と、将来の事しか考えてなかった。
だから無趣味。

私の友人は時間で区切っているみたい。切り替えが上手。
平日の夜までは仕事、平日夜と休日は家族、プライベートで友人と遊ぶのは年に2回、と決めているらしい。

早く走れるってすごいと思う。
手と足を同時に動かすのができなかったから、50ﾒｰﾄﾙは10秒はかかった。
走るのに専念するとトラックを曲がるのを忘れるから、100ﾒｰﾄﾙは25秒以上かかってた。

水泳は塩素の臭いが辛かったし、入る度に中耳炎になるから、ほとんど入れなかったよ。

俺の場合はどっちかつーと中・長距離だけどね。
だから、>>304に「スタミナ」と書いた。サッカーにはスタミナもいるからね。

>>307
あれ？そういえば走るのも闘うのも運動神経ではないね。
泳ぐのもそんな気がしてきた。
運動音痴ってよく分からないね。

持久力だけあった。
水泳も人並みだった。
でも他は壊滅してた。
診断されてる障害に協調運動障害もある。
定規使ってまっすぐ線が引けない。

分かった。
意識的に身体を操作するのが苦手かもね。

体を同時に動かすのが苦手。
歩くのも歩き方がおかしいってよく言われるしうるさいとも言われる。

>>314
アスペに単純作業が適職なのがよくわかりますね

>>315
ADHDと睡眠障害があるから単純作業も向いていないorz

走るのも泳ぐのも闘うのも単純作業だね。
サッカー等の球技も分割して単純化すれば出来るかもね。

>>316
まず、努力すべきですね。定型にはなれなくても近づくことはできます

>>318
努力してなかったら3年半も仕事続けれていない
職業適性の検査受けたら向いている仕事が人文学者とか法務だったwww

思考せず無意識の集団競技化し、
システム化してプレーするみたいな感じ。

ID:YicbrJC5
2ちゃん荒らし以外やることないの？

ID:O2AVEOCV
こいつは自演IDだね

>>322
意味わからない。
自分はこのIDでしか書き込んでいない。

彼がたぶんアスペ。自覚なし。
彼の行動や性格について我慢していた物が爆発し「そういうのってアスペルガーなんだって」とつい本人に言ってしまったら「アスペルガーって何？」と聞かれた。
「ググれ」と言ったら「いいよ別に」と言い、その直後「俺は病気なんでしょ？じゃあ治せなくてもしょうがないじゃんw」と開き直り。
「そういうの開き直りって言うんだよ」と言ったら「病気ならしょうがないじゃんwどうしろっていうの？w」と言うから「治す気になれ」と言ったら黙ったけど、マズかったよね…。まさか開き直られるとは思わなかった。終わったかなぁ…。

>>324
笑ってるんならいいんじゃない？

>>324
お前みたいなブス女は男の肉便器でもやってろバカwww

ブスじゃ、肉便器にならんだろw

体育は、学校の体育教師が何もしないのも問題ある。
ﾏﾗｿﾝなら、走れ。サッカーなら、やれ。それしか言わない。
ルールやテクニックを教えない。

鉱区の頃の体育教師なんて、生徒にサッカーさせて、
その間自分は筋トレとかしてたし。指導しろｗ

俺が、友達に「マラソンもただ走ればいいだけじゃない、ピッチ走法やストライド走法ってのがあって〜」と
教えたら、そいつはタイムが若干伸びた（縮んだ、というのか？）

このように、ちょっとコツを教えれば伸びる奴がいるのに、
体育教師はテクニックはおろかルールすら教えないんだよな〜

アスペだろうが定型だろうが、
体育教師がきちんと指導すれば
より良い結果を残せた人が多い気がしてならん

×　鉱区の頃の体育教師

○　高校の頃の体育教師

>>324
無自覚アスペに素人がいきなり「お前はアスペだ」と言ったところであんたの都合どうりに変わったりするわけないだろ。
そんな魔法の言葉はない。

まあ、ブスだなんだの悪口は気にすんな。
このスレの奴らだ。。。察しろよ。。。

アスペに男が多いことが分かるスレ

体育のなかでもダンスは最悪だった。
手本を見ても動きを理解できないんだよな。
「誰にでも簡単にできる」なんて触れ込みのダンスをみて嫌がらせかよ、と思う。

まあ、それがアスペ足る所以

>>328
そういえば高校の体育教師は現場にいなかったなあ。。
どこにいたかも分からない。
体育教師からすると指導しても無意味なほどに出来ない子達で退屈なのかな。
といっても授業に出なければあまりすることなくて、余計退屈と思うけどw

別に中学のダンスぐらいなら問題じゃない。
社会人になって手本を見て仕事を覚えるのが難しい、というのは致命的だ。

>>335
社会人になって間違えてダンサーになったら本当に致命的だね。

＞意識的に身体を操作するのが苦手
協調性運動障害って、全身を使った粗大運動だけじゃなく、
意識して行う微細運動の障害も含むんだね。
http://www1.bbiq.jp/lion/ara-undousyougai.htm

微細運動の障害と言うと、Yipsや弓道の早気を思い浮かべるね。
照準を合わせ切る前に堪え切れずに手を放してしまうそうだけど、
粗大運動は中枢統合の障害として、こっちはADHDと関係あるのかな？
http://www.cgu.ac.jp/Portals/0/data1/cguwww/06/32/032-04.pdf

＞意識的に身体を操作するのが苦手
協調性運動障害って、全身を使った粗大運動だけじゃなく、
意識して行う微細運動の障害も含むんだね。
http://www1.bbiq.jp/lion/ara-undousyougai.htm

微細運動の障害と言うと、Yipsや弓道の早気を思い浮かべるね。
照準を合わせ切る前に堪え切れずに手を放してしまうそうだけど、
粗大運動は中枢統合の障害として、こっちはADHDと関係あるのかな？
http://www.cgu.ac.jp/Portals/0/data1/cguwww/06/32/032-04.pdf

>>312
定規で線を引くって難しいよね。
うまくできたと思ったら、指が定規からはみ出していて曲線が三つできる、なんて事はいつもある。

>>314
私は意識をしないで歩くと、小股で猫背で、顔だけを斜めにつき出すように歩くらしい。子供の頃から。

そしてあらゆる所にひっかかる。ドアのレバーにズボンのベルト通しがひっかかる事も多い。
狙ったってなかなかできる事じゃないから、家族は大笑いしてる。

>>338
イップスって知らなかった。
意識したとたん普段の力が出せなくなったりする選手いるね。
スランプの原因もこういうのかもね。
ゲシュタルト崩壊の運動バージョンみたい。

自分の顔を鏡ですごく集中して睨むと、
しばらくして周囲が暗くなり、
自分かどうかというより、人間に見えなくなる。
これもゲシュタルト崩壊と思う。

集中して睨むのは、目を見開いて自分の片側の瞳を見る。
30秒もかからず周囲が暗くなる。

>>339
自分もよく引っかかるしぶつかる
多分距離感が掴めないからだと思う

>>283
トレーダーでアスぺと診断済みだけど、
それなりに思考に柔軟性あるならトレーダーで十分稼げる素質はアスぺにはあると思うぞ。
独りでずうーともくもくと誰ともかかわらずに仕事できるし、
本当にアスぺ向きの職業だとおもう。
毎日数字と格闘すればいいだけだよ。

絶対音感というのはゲシュタルト崩壊の音声バージョンの気がしてきた。
鏡の実験は相貌失認の擬似体験だし、
ディスレキシアも文字だと意識した瞬間にバラバラになるんだと思う。

本日は選挙ということで好きなガンジーの言葉を。

「あなたがする行動のほとんどが無意味であったとしても、それでもあなたはそれをしなくてはならない。
それは、世界を変えるためにではなく、世界によって自分が変えられないようにするためにです」

「あなたが書き込むほとんどのレス無意味でマルチであったとしても、それでもあなたはそれをしなくてはならない。
それは、世界を変えるためにではなく、世界によって自分が変えられないようにするためにです」

>>346
少しネガティブな名言に聞こえる。
解釈が変なのかな。。

【芸能】お笑いタレントの東野幸治、ペニオク騒動をバッサリ！「タレントなんてそんなもん」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355615864/
アスペは比喩分からないや文章の行間が読めないと
というけど、このスレをみると一般の人間も
対して変わらないな。

てかアスぺは文章の行間はよめるでしょｗ
口頭での会話の行間がよめないだけ。
これは本当にひどいと自分でも思う

>>349
２ｃｈのその手のスレは無自覚アスペやグレーゾーンが多いんだよ
一般人の反応として見ない方が良い

別の板やツイッターなど見てると、同じ話題なのに反応がまるで違ったりする

>>348
ここだけ切り取ると、好きに解釈できる言葉だからじゃないかな？
たぶん文章の前後があるか、誰に送った言葉かで、かなり印象も意味も変わってしまう言葉だと思う。

>>330
都合よく変えようと思って言ったわけじゃなくて、数ヶ月前から色々あって、彼が自分で「変わるから別れないでくれ」とか言ってたのに、実際は口だけで何も変わらないので、私が勝手に原因を探ってたらアスペかも…となった。

他人を変えようとするのはエゴだとわかってるけど、本人が「変わるから」って言ってたのに全然変わる気がなくて最近は開き直なってるからだんだん嫌気がさしてきた。

アスペの人に聞きたいんだけど、アスペの人ってやっぱり二重人格なの？
俺も昔はアスペという概念を知らなかったけど、小学生の頃から人付き合いが苦手だと感じて、人と話すための人格を作ってたけど、
やっぱりここの人たちもそうなの？

>>353
彼がアスペだろうとなかろうと、一緒に居て嫌なら別れろ

>>354
積極奇異な状態しかないけど。

後、やっぱりここのアスペの人たちって勉強もスポーツも何でも出来た？

アスペルガーはゲシュタルト崩壊しやすいかも？

>>352
好きな言葉と書いてるのにネガティブなんていってごめん

>>357
勉強は中の上
英語以外はそれなりにできた。
とくに物理ができた。
スポーツは協調運動障害があって壊滅してた。

>>356
じゃあ、君はどうやって人と話してるの？
俺は巣の人格で話すと人間関係を一瞬で破壊できるんだけど（もちろん親以外の前ではその人格は封印してるけど）、
アスペなのに二重人格を使わずにどうやって生活してるの？
アスペなのに普通に人と話せるの？

ガンジーの前後の文を検索しても見つからない。
これは前後があったはず。

>>360
空気は全く読めなくてとんでもなことよく言ってるけど、周りがある程度こういう人間だと
理解してるから多めに見てもらってるんだと思う。
少なくとも悪口は言わないようには普段からしてる。
人格の使い分けとか器用なことはできない。

>>359
そうなんだ。俺は小さい頃から勉強もスポーツも天才的だったんだけど、やっぱり人それぞれ違うのかな

>>362
そうなんだ。
アスペ　多重人格で検索したら、それっぽいことがいっぱい引っかかったけど、やっぱりアスペでも一人一人違うのかな

>>363
当たり前。
人それぞれ。

境界性知能のアスペがいたとしたら非常に頭悪いだろ。

来月初診から1年半だから障害年金申請してみる。
玉砕しそうだけど。毎日できなかったことは診断書の項目に合わせて記載は
していってる。今日は車に気付かずわたって危うくひかれそうになった。

>>364
障害年金貰おうとしてる時点で相当頭悪いじゃんお前
俺は小さい頃から人付き合いは苦手だったけど、勉強もスポーツも天才的にできたぞ？

俺も親もさ、観察するとアスペっぽいけど、やっぱり高学歴で頭いいな

スポーツ得意なアスペ？珍しいのがいたもんだ

3回連続で書き込みできないとか表示された、それで次は文章が長すぎるって表示された
文章が長いのもアスペの特徴か
2ｃｈの荒らし規制うざいな

>>364
ちなみに、ネットで検索してあったら書いてあったんだけど、アスペでも知能の高い人は世間で行きぬくための人格を作って生活してるって書いてあった
だからその人格を作れないのはお前が馬鹿なだけ
しかも勉強も中の上しかできなくてスポーツも壊滅的とか何の価値も無い人間の屑じゃん
アインシュタインとかもだけど、アスペの人って天才的な力を発揮できるのに、何の取り柄もなくて障害年金をもらおうとするとか人間の屑じゃん
やっぱりアスペってのは人間の屑が多いのかな
俺もここの奴らみたいに人間の屑として他人から見られてるのかと思うと絶望的な気分になってくる

>>368
アインシュタインは高機能自閉症と思うよ。

>>368
アスペは学力関係なく、清掃や工場労働に従事がデフォでございます。
まああなたはどんな職業に就かれているから分かりませんが、アスペは学力が池沼よりは高い池沼と認識すべきですよ

>>369
しょせんは死人ですから、なんとでも言えるね

>>370
清掃や工場労働なんて底辺の仕事をやるはめになるのは、それは君が人と話すための人格を作り出せないからだけだと思うよ
たしかに俺も>>368を見て、>>368は俺の素の人格なんだけど（この素の人格が出るのは親の前とネットでだけ）
確かに素の人格の時は人間の屑を連呼してるけど、相手の人がかわいそうという概念自体が脳に存在しないな
これがアスペが人の気持ち読めないとかそういうことね。読めないどころか、他人の感情という概念自体が存在しないな
普段話す人格だとかわいそうな人間見てもこいつかわいそうだなーって思うだけで、それは表に出さないでニコニコしながら話せるんだけどね

>>370
亡くなったけど、最近だし有名人だから記録はかなり残ってるよ。

アスペだけのサッカーチームとか組みたい

>>354
外面はいいと妻にいわれる。
だって素の自分を出すと妻を除くすべてのみんな離れていくから。

>>357
それなりにできた。
スポーツも他の人より活躍できたよ
国体でたし。
部長に選ばれそうになったときはそんなのできないから友人に土下座してなってもらったのはいい思い出ｗ

>>360
やっぱ素の自分さらけだすとみんなはなれていくんだね。
家族以外に素の自分みしたらやばいんだろうな。
妻の前でも妻が話しかけても
「・・・・」
こんな無言状態連発する。
やばいよ

>>373
動作がおかしいから笑いものになるだけだろｗいやだよｗ
サッカーなんてただでさえ学生時代はDQNおおかったんだからｗ

>>371
↑
こりゃ本物だなやれやれ

>>372
まあ、別にそれでもいいかもね。それで高機能自閉症の理解がどうなるかは分かりませんが

>>373
触覚抜かれたアリンコ集団か。面白そうだね

家族で食事しているときに、よく妻がはなしかけてくれるんだけど、
妻「○○だよね」
俺「・・・」
妻「ねえ？」
俺「え？今俺にはなしかけたの？」
みたいな状態に陥ってしまう。
二人きりでさえたまに誰にはなしかけてるかわからないときがあるんだ。
みんなもよくあるよね？

客観的にみえば二人しかいない空間だから俺にはなしかけてるのは間違いない。
でも病気だからそれを忘れてしまうときがある。

家族の前では
無口で無表情で何考えてるかわからないといわれる。
家族以外だと、慣れた人にはおもしろいといわれる。
慣れるまでは何考えてるかわからない人だといわれる。
きっと、自分のことを必要以上にしゃべらないからだね。
自分の親や兄弟と一緒に暮らしてるときは、
親があまりにも俺が家で喋らないから心配して学校の先生に相談されたことあるｗ
先生は学校では喋ってるから大丈夫ですよといってくれた。
家と外では客観的みたら人格がちがうのかもしれない。
でも外で性格をかえるのは学習した結果の表れだと自分でおもってる。
そうしないと、デメリットが多かったからね。

>>379
このスレを見る限り、アスペも人それぞれだからあんまり他人のことは参考にならないみたいですが
俺の場合、他人から話しかけられた時は、100回中100回素の人格を出さずに完全に他人と話すとき用の人格を使って話せますね
結婚はしてないけど、女の子に話しかけられてもいつも女の子とニコニコ楽しい会話ができます
ただ、今日検証実験をしてみたけど、（さすがにリアルで人間使って検証実験すると頭のおかしい人間と思われるからネットのニコ生を使って）
ニコ生で女の子相手に検証実験してみたら、人と話す用の人格でコメントしてる時はその女の子も凄いニコニコ楽しそうにしてたのに、
次に素の人格でコメントし始めたらその女の子がたちまち不機嫌そうな反応したのでかなり怖いですね

>>361
調べてくれたんだね。どうもありがとう。
誰に送った言葉か解れば、この言葉の真意も解るのに。
ガンジーが残したにしては、ぼやけた言葉。何か足りない。

このスレを見る限り、勉強もスポーツもできる頭のいいタイプの人間は人と話す用の人格を作ってそれなりに社会でもうまくやれるみたいだね
サンプルが少ないから絶対とはいえないけど
逆に勉強もスポーツも出来ない知能の低いタイプのアスペだと、知能が低すぎて人と話す用の人格を作り出せなくて、清掃員か工場労働者しかやれないみたいだ
可哀想だね
俺は頭のいいタイプのアスペに生まれて良かった
勉強できない、スポーツできない、他人と話す用の人格作れなくて清掃員か工場労働者しかやれないとか人生悲惨ですやん
俺がそんなタイプに生まれてたら小学校のうちに人生に絶望して自殺してたよ
勉強もスポーツもできて、しかも他人と話す用の人格を作れるタイプのアスペで良かった

>>383
妄想乙。お前は2ちゃんでバカ面晒してるヒマあったらちったあ働けよ。
そんなことだからお前は童貞なんだよwww

>>384
日曜日に働くって馬鹿なの？
日曜日に働けとか馬鹿なことを言っている君は相当知能が低いみたいだね（笑）
君みたいな負け組みの人は心のそこから可哀想だと思うよ
負け組み君は土日も一生懸命低賃金で働いててねーｗｗｗｗｗｗｗ

>>385
寝ぼけたことほざいてんじゃねーぞこのキモブサ童貞アスペがw
良い子はバカやってねーで早く寝なさいwww

↓以下、逆ギレして発狂したID:5XZ+N++dのバカ丸出し書き込みwww

うわーマジモンのキチガイがいるな…
良かったこれがネットでリアルに俺の周りにこういうキチガイがいなくてｗ

↑仕事もねえ彼女もいねえキモブサアスペがいじめられて発狂しておりますwww

お、はじまったか

>>383が社会で上手くやれる人格を持ってるとは思えん
ただの思い込みじゃないのか

妄想が凄いのはアスペの特徴

>>391
そうかな？
他人がなんて思ってるのかは超能力持ってるわけじゃないからなんともいえないけど、
少なくとも向こうの人間から俺に好意を持って話かけてくれるし、最近は面倒だからそういうのは断ってるけど、
小さい頃なんかも友達に普通に遊びに誘ってもらってたよ
童貞がーって言ってる奴いるけど、普通に女の子にも向こうから告白してもらえるし
まぁ俺は超能力持ってるわけじゃなくて、他人の思考が読めるわけじゃないからその人たちに本当はなんて思われてるのかはわかんないけどね
そういう客観的事実だけ書いておくよ

社会でうまくやれているかどうか→主観の問題なので俺にはなんとも言えない
友達に遊びに誘われる、女の子に告白される→客観的事実なので一応書き込んどくね

アスペは自分の事を客観視できないからほとんど自分の思い込みという事が
よくあるからね

>>395
というか、一番たちが悪いのは、主観なのに客観的に見てーとか言ってる知的障碍者並みに頭悪い奴だな

>>316
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰとADHDを併発していると、自分の中に矛盾があったり、葛藤があるもの？

私はADHDらしき知人に無性に苛つく事があって不思議なんだ。
彼の事は好きなんだけど、それでも心が揺さぶられる。少し苦しい。

自分の中にｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰとADHDの両方が存在したら、常にそんな気持ちなのかなと疑問に思ってるんだ。

>>374
俺は妻も親も離れて行ったｗ

ID:eo+2Uicp
この人の文体はライトに似てる。
すごく似てる

>>396
社会人ならば、何が主観で何が客観なのか分かるはずですよ
「なにもかも主観だろがムキー！！」は、通用しません

てか本当に社会でうまくやれてエリートコースのってるアスぺはこんな場所みないきがするなｗ
そもそも日常的に苦労しないから病院いかずにアスぺとわからずにそのまま一生おえそうなきがする。

>>400
だから、>>394に主観と客観に分けて書き込みしたじゃん

>>402
素晴らしい

http://www.uproda.net/down/uproda520690.png

この感覚、分かるヒトいるかな
後で考えると「？」では無くなるんだけど、そのときは時既に遅し
俺の性格もあるんだろうけどアスペには多少共通するものではないかと思い投稿した

>>379
病気って大げさな…
それがアルツハイマーの症状の一つなら病気といってもいいが…（他にもおもらししたとか
夜中に徘徊して迷子になったとかいろいろと大変だろうから

>>405
文章にして説明してくれたらわかるかもしれんけど、その絵じゃちょっと理解するのが難しい

なんだか妙な輩が湧いてたみたいだ

・そもそもアスペルガー障害は、知的な遅れは殆どないが社会性などにおいて自閉的な傾向を持つ患者について書かれた
ハンス・アスペルガーの論文が元となってDSMにも記載されるようになったものだから、池沼云々は当てはまらない。
・アスペルガー障害の特性の現れ方は多様だが、社会性に問題が出るという点には置いては共通してる（それが問題の本質）から
子供の頃からコミュニケーションに問題がなかったというならアスペルガー障害ではない、もしくは問題にならないほど極めて軽度である可能性が非常に高い。
・人格云々という点については、どうしても気になるなら「代償的自己」とでも検索してみればればいい。
人格の問題ではなく「他人と上手くやる方法を身につけた」というだけの話だろうが。

ここの人たちって、物を食べるときってどうやって食べてる？
俺もおいしいものを食べると噛んで食べ物の味を味わうのは好きなんだけど、
確かにおいしいものを食べてるはずなのに、全然噛んだものを飲み込めないからいつも食べるのが遅い遅い言われてて、いつも必死に物を飲み込むのが苦しすぎて
味はおいしいのに、飲む込むのに苦痛を味あわないと駄目なんだけど
みんなもそんな感じなの？

＞例えば、ふつうなら自動的に動いている「胃腸」が、自分でいちいち「このタイミングだからここで５回送り出して、
＞消化液は３，３，５の割合で少なめに出して・・・」なんて計算して手動操作しなきゃならなかったらパニクりますわな！　
＞そういうパニクるような操作を頑張らないと、アスペの人は「ふつう」にはふるまえなかったりする。こ・れ・は、しんどい。
d.hatena.ne.jp/mmpolo/20100120/1263984650

>>409
そういう時期あった。
飲み込むことがストレス。
給食のときはやばかった。

あとおなかがよくなって、
テスト中にぐ〜ぐ〜なるもんだから、きになってきになってテストに集中できなかったりとかあった。
みんなは？

>>410
俺の場合、人見知りだから、そういう恥ずかしいことが起こらないように常に監視してたからそういうことは一回もないな
そういう恥ずかしいことをすると学習して、次からはもう二度と一生同じ失敗はしないって心の中で固く誓うし



後、音楽聞くときってこのスレの人たちはどうやって聞いてる？
俺は好きな音楽を見つけると、他の音楽を聴くと色あせて見えるから、その好きな音楽を一週間とかずっと聴いてて、他の音楽を見つけると前の音楽も色あせて、今度はその音楽をひたすら聴き続けるって聞き方で
シャッフル再生とかが死ぬほど嫌いなんだけど
やっぱりこのスレのみんなもそういう聞き方してるの？

>>411
いいな
自分はそうおもっても次の日に無意識モードになったり
他のことしながらやってるとまた同じ過ち繰り返してるよ。

音楽はリピートしまくり、
今もリピートしながら音楽きいてる。
食べ物気に入ったやつを何日も食べ続けるからそれと同じようなものかも。

>>410
中学のときのお昼前。
クラスで一番小さい女子隣の席だった。
すごい大きな音でお腹が鳴ってた。
それを誤魔化すためにいろんな言い訳を使ってたのを思い出した。
「あれ？！地震じゃない？」とか
「なにか音がするよね！」とか
毎回地震かと驚いたけど、あとで考えるといつも分かる。
〜〜
>>404の絵はそういう感じでしょ？
面白い絵だから他のも見たい。

>>412
やっぱみんなそういう感じなんだね
俺も好きな食べ物を見つけたら、例えば好きなジュースやラーメンを見つけたらそのジュースやラーメンを大量に買い占めて持ち運べるだけ全部買うし
今最高の着心地の服を見つけたから、その服をもう一着買ってきて、その1種類の服以外は家で着たことないな

>>412
何かにこだわったり、執着したり
同じ行動をするのは失敗を防ぐ本能かもね。
同じもの食べれば毒になるものを食べずに済む。
ほとんどの動物はそうやって自己防衛してる。

>>369 ＞アインシュタインは高機能自閉症
そういえば、アインシュタインは両手利きだったというから、発達障害だとしたらASじゃなくてHFAの方が可能性が高いね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313211988
3歳までに言葉の遅れがあって、dogをbogと書くなど鏡文字も見られた。

歴史上の偉人で発達障害だったと言われる人たちは、左利きの人が多い気がする。
織田信長とか、レオナルド・ダヴィンチも左利きだから、HFA寄りだったのかな。

最近ドーパミンを覚えたんだけど、そうすると、人間が動くときはドーパミンが出るから
最近は、例えばいまだと、タイピングしたり、マウスをクリックする瞬間に脳が気持ちよくてしょうがないんだけど、やっぱりみんなもドーパミンが気持ちいの？

ドーパミン覚えるとやばくない？
マウスやタイピングするときに脳が気持ちいいし、何もしてないときでも、思考とかは何もしてないし、体も全く動かしてないんだけど
頭の中でドーパミン出しててずっと気持ちいい
みんなもやっぱりドーパミンが気持ちいいの？

>>416
NNも左と右を迷うんだよね。
自分は球技で蹴ったり投げたりするとき迷うよ。
卵の殻を取るのや携帯などの繊細さが必要なのは左。
射撃や弓も左。格闘技も左。
英語圏では定型の子供も鏡文字を書くことが多いと聞いたことがある。
自分は幼稚園から小学生低学年まで「ね」「ぬ」「よ」「は」の丸まった部分が左右反転してた。
〜〜
ライト氏は左だっけ。

みんなも脳内麻薬遊びする？
体動かしてないし、他のことを何も考えてないけど、頭の中でドーパミン出してると気持ちいいよね
もちろん変な覚せい剤とかは使ってないよ

エンドルフィンとかのオピオイド類は海馬や扁桃体にとって毒だよ。
ドーパミン→オキシトシン→エンドルフィンと連鎖的に分泌される
頻繁に曝露されていると扁桃体や海馬が委縮してしまうよ。
http://trauma.or.tv/1nou/4.html

ドーパミンってやばくない？
人間ってのは刺激に反応してドーパミンが出るから、ドーパミンを覚えると、今まではつまんねーって思ってたことでも、ドーパミンが出て気持ちいいのを脳が感じてるからずっと気持ちいいよね
みんなもこんな感じなの？
何にもしてなくても脳からドーパミンがずっと出てて脳が気持ちいいし、つまんないことすらドーパミンで気持ちよくなってきて、楽しいとつまんないことの概念が最近わからなくなってきて、ちょっと人格異常者なのか？俺大丈夫って最近思いだしたんだけど、
なんか自分でも最近ちょっとやばい系か心配になってきたけど、みんなもこんな感じなの？

大学の入試の時に極度の緊張で脱糞してしまったことがある
国立前期の初日にやらかしたので二日目は行かなかった
これで自動的に不合格決定
トラウマ気味になり後期は受験しなかった

みんなは音楽を聴くときにどうやって聞いてる？
全部の音を聞くか、例えば、バイオリンならバイオリンの音にだけドーパミンを反応させて聞いて他の音は全部無視して聞く？

後、みんなの感覚ってどうなってるの？
例えば、ありがとうございますって言う妄想をすると、それに反応してもっと嬉しくなって、さらにそれに嬉しくなって、最後には嬉しすぎて叫びだしそうになるくらいに嬉しくなるから
そこまでいくとキチガイだから、自分の意思で無理やりありがとうって気持ちを途中で遮断してるんだけど
やっぱりアスペは脳内麻薬を制御する装置が狂ってるの？それとも普通の人も同じことをしてるの？

>>424
文章も内容も個性的でちょっと変なのに、
なんか面白いね。
不思議という言葉がぴったりくるのはこういう事だろうね。

>>425
ダーウィンが嬉しいときもそんな感じだったと書いてあったよ。

コーヒー依存症だよ。
あとタバコも。
毒ということは知ってる。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1355672105/-100

まさに俺らのことじゃない？
マウスの母親が化学物質摂取して生まれた子供は、同じ行動を繰り返すらしい。
思い出した、
うちの母親が自分を妊娠したときにつわりがひどくて妊娠中毒になって
薬の点滴をたくさんしたらしい。
そういう副作用も発達障害になる要因のひとつかもしれない。
ここみんなが母体にいるときの母親のつわりはひどくなかったの？

>>427
嬉しいことがあった時に喜ぶのは普通だと思うけど、
今パソコンの前で嬉しいことは何も無い状態で、頭の中でありがとうって1回思うと、嬉しい気持ちになって、
その嬉しい気持ちでさらに嬉しくなって嬉しいがどんどん増幅されて嬉しすぎて最後には今キチガイみたいに体動かしてたからさすがにやばいと思ってやめたけど
何も無い状態で、ありがとうって妄想（何か嬉しいできごとは想像しないで、頭の中でありがとうと言う感情だけを妄想する）とキチガイみたいに全身が動くまで嬉しい気分になる？君は

>>423
運が悪かったと思って気にしない方がいいよ。

>>429
母が出産間際に便秘だったらしく、便秘の薬飲んだらしい。
それで自分もウンチしちゃったみたい。
ウンチと一緒に生まれたってさ。

みんなも嬉しすぎると無限に嬉しすぎて頭が壊れそうになるから、嬉しい気持ちを常に自分の意志で制御しながら喜んでるの？
今思ったけど、自分の意志で制御しながら喜ばないと、ありがとうって妄想するだけで嬉しすぎて嬉しさのあまり1時間くらい叫び続けそうなんだけど
みんなもそんな感じなの？

嬉しいといえば暴走しがちになることはない？
特に恋愛に関してはこれで相手に引かれたりする

>>430
自分はそんなに増幅されないよ。
穏やかに元気になったり悲しんだりする。
ダーウィンはあなたと似てると思うよ。
嬉しくて指がハタハタ動き、さらに嬉しくなるとその手が上に上がるらしいよ。
父も嬉しい事なのか、「わあ」という嬉しい声で嬉しさが増幅されてるのを見たことある。
増幅されるのはうらやましいと思うよ。

嬉しいときに「わあ」というのは漫画だけかと思ってた。
海の対岸の山がハッキリ見えたことが嬉しかったらしい。

>>435
そうなんだ。やっぱ人によって違うのかな
でも嬉しくないよ。
嬉しいのを自分の意志で制御しないと駄目だから、嬉しい気持ちよりも嬉しい気持ちを自分の意志で制御しないと駄目な方が勝ってて辛い
今思えば、俺が小さい頃から人に褒められるのが死ぬほど嫌いなのはこのせいだったのかも
人に褒められると嬉しすぎて頭がおかしそうになりそうだからそれを自分の意志で止めるのが辛くてしょうがない

>>437
確かダーウィンも似たように、
人前で嬉しい感情を隠すのが辛かったというようなことが書いてあったよ。

みんなってどうやって考えてるんだろう
やっぱり>>409だと、食べ物を食べるときのことを書いてあるけど、
やっぱり物事を考えるときも自分の感情をどう作り出すか全部一つ一つ考えながら感情を作ってるの？

http://members.jcom.home.ne.jp/matumoto-t/utigawajihei633.html
↑
こんな感じ

>>440
なるほど参考になるねダーウィンは
でも俺の場合、最初のうちは頭の中だけで嬉しい気持ちが増幅されてるからダーウィンとはちょっとタイプが違うみたいだな
それで最後の方は嬉しすぎて足の筋肉とかに力が入っちゃうんだけど、
それ以上は力を入れると足の筋肉が痛すぎて肉体的な限界でそれ以上死ぬからさすがに脳が喜ぶのやめろって思ってそこで嬉しい気持ちを強制的に遮断するけど

>>439
あなたは考え方が個性的だとおもうよ。
外側から観察すると注意の向きがコロコロ変わってるように見えるよ。
自分もかなりコロコロするけど、同じ方向に向き続ける注意を意識的にコロコロさせる。
だから全体の注意がコロコロ変わることがない。

>>442
そうなのかな？
自分では自分がどう考えてるかについてずっと考えてて、突然昨日の朝食の話をしたわけじゃないし、
ずっと一つの方向にコロコロしてたと思ってたけど、やっぱり他の人から見ると考えの注意がコロコロ変わってるように見えるのかな
参考になります。ありがとう

>>443
自分の感情についていつも詳しく考えてるの？

>>444
いつもはどういう感情を作りながら話すと人とちゃんと話せるか考えてるね
今日はいつもとは逆に今までどうやって感情とか性格を作ってきたかを考えてるね
小学校の記憶の残ってる最初にはもう人と上手く話す方法を考えることしかしてなかったし

>>445
なるほど、自分の感情を理解して他人とのコミュニケーションを考えるんだね。
そういうアプローチを思いつかなかった。
自分は相手の感情を理解するために相手の言動からアプローチしてた。
参考になったよ。
理にかなってるしその方法もやってみることにする。

>>446
その方法はあまりよくないから、やめた方がいいよ。もっといい方法がある
俺、最近ドーパミンについて勉強したから、今までそういうことを考えてたのが無駄だったということがわかった
脳の仕組みを勉強して、人間の感情がわく仕組みを科学的に理解できたから、今までの知識が無い状態でいろいろ考えてきたのはかなり無駄だったね
哲学とかもあれは意味が無いね。昔の哲学の人なんて、脳の神経伝達物質なんて概念知らなくて意味の無いことしかしてなかったね
だからそういうことを考えたいなら、まずはドーパミンとかの脳の仕組みについて勉強したほうがいいですよ

脳の仕組みを勉強するとどれくらい凄いことかというと
ドーパミンやβエンドルフィンと言う概念を知ってからは、自分がどれくらい楽しかったり幸福かどうかを
ドーパミンやβエンドルフィンの量で今、自分がどれだけ楽しいか、幸福かを正確に測定できるようになったから
感情だとか楽しいだとあいまいだけど、ドーパミンやβエンドルフィンがどれくらい出てるのかをわかるようになれば自分の今の気持ちを性格に測定できる
今までのアプローチは完全に間違いだった

>>447
やり方はそれぞれあるだろうけど、
会話は自分と相手の事だから、
片方の感情を理解するというアプローチだけでなく、
両方からやってみるね。

>>449
そのアプローチするのにもまずは脳の仕組みを勉強したほうがいいよ
楽しい＝ドーパミンやβエンドルフィンだから、俺も脳の仕組みをわかったら相手の感情とかあいまいなことじゃなくて、相手のドーパミンやβエンドルフィンを出させる方法が全部わかるようになったから
試しにその方法を使ったら、相手の反応がとてつもなくて、ひたすらハイテンションで楽しそうなのが尋常じゃなかったから相手
君も悩んでるならその方法を使ったほうがいいよ

>>448
その計算式は？

>>451
動物実験みたいに、頭の中に電極を差し込んで測定するのは無理だけど、
ドーパミンやβエンドルフィンの感覚をつかめれば、体感でだいたいどれくらい出てるかはわかるようになるよ

>>450
夜更かしをすると朝方ハイテンションになることがあるよね＾＾
自分はいつも夜更かしだからそうでもないけど。

>>452
釈然としない答えだな。
本当に理解してるなら人にもっと詳しく説明できるはず。
できないというのは理解してないってことだよ。

>>454
100年後くらいなら自分の脳に電極をぶっさして計算してる人もいるかもだけど
今の世の中じゃ自分で体感するこつを掴むしかないね

ID:YicbrJC5
ID:eo+2Uicp
ID:5XZ+N++d

ここらへん全部自演荒らしだね。色々とタイミングが良すぎる
書き込み癖も毎回似たり寄ったりでつまらん

心拍数の時間変動と周波数の解析から、交感神経と副交感神経の優位傾向を
定量化して測定できるそうだよ。
http://forum.crosswell.jp/analytical/%EF%BC%91-3/%EF%BC%91-2/

功夫を積めば対人場面で相手の瞳孔や呼吸から自律神経の状態を読み取れるかも？
探偵業や警察には、経験則から導き出されたこういったノウハウが既にあるかもね。

突然釣りとか言い出して頭おかしいねこの人
幻覚見えてるんだろうね…

>>455
たぶん、特別な呼吸法によって、波紋エネルギーを生み出すというのも体感が大事なんだろうね。

>>459
うん、たぶんそんな感じ
イエスキリストやオウムの浅原なんかの悟り開いた人もこんな感じなのかなーって思う
今までは>>409に書いてあるみたいに、全部をどう動かすのか考えて、鎖に繋がれて苦しみながら動いてたけど、ドーパミンを意識して動くと考えなくても動けるからね

>>456
赤い三連星か
重度の躁鬱なのかもね
他の発達障害系スレが荒らされてないし静かなのも
ここに一点集中したおかげかな

荒らしを指摘する人は疲れ果ててここから消えてしまったからな
あるいは絡まれるのが嫌であえて無視してるのか
増長に歯止めがかからないね

こんなところかな？

【乗っ取り】・【ハイジャック】…何かを思い通りに支配したい気持ち。扇動しようとすること。
環境の変化を望む気持ち。自己の行動様式に対する迷い。大きな変化に対する不安。
揉め事に巻き込まれた状態。悪い考えや悪習慣が内在していること。
実際のハイジャック等の予見。恐怖感。
自分がハイジャック等をしている…何かの支配権を得て積極的に事態好転に導きたい願望。
民衆を扇動しようとする行動力。

NGにしてたから見えなかったw

子供のころ
電車駅名全部覚える
お経が好き
小学校あがる前に算数できた
信号機が好き


これってアスペである可能性あり…？

>>465
それじゃアスペかどうか判断するのは無理だと思うよ
それより脳の仕組みについて勉強するといいよ
男性脳傾向が強くなると共感性とかが落ちるらしいけど、脳の仕組みについてある程の知識がつくと
アスペってこういうことなんだろうなって言う全体像がわかる

脳の仕組みについて知らないで、アスペのwikiだけ読んでるとアスペについての全体像なんて全くわからない
でも脳の仕組みについて勉強してからアスペと言う概念について例えばwikiを読んだりすると、そこに書いてあることについてのバックグラウンドが全てわかる

>>466
ありがとう。
子供っぽいと言われる事がある。
アスペとは違うのかもしれないが、何かコミュ障があると思う。
人とのコミュが苦手な人多いけど、自分は知らない人にもすぐ話し掛けるし
タクシー運転手なんて絶対話かけちゃう。
街で大道芸みたいなパフォーマンスとか人だかりとかは興味津々で
絶対寄る。人には予定があるんだからそんなのいいでしょ…と言われるが
楽しそうなものに寄らずにいられない。
銀座のZARAの入場規制にも、何かわからないのに並ぶ。(服興味なし)
ファッションセンスを問われ、ブランド名を覚えるが４つで断念。
センスないからとりあえずポールスミスをきておくというやり方。
(センスはゼロ。いいわるいがわからない)

人といるの好きなのに、たまにいきなり距離おかれたり音信不通に。
仲がいいおっちゃんたちとは職場かわっても飲みにいく(飲めないが)
おばはんにはとにかく好かれる。

普通だと思ってたが、何かの拍子に普通ではないのか？というコミュになる
そして子供のときおかしかった事を思い出す。
でもスレを全部みてみたけど、自分とは大分違うのかなという部分はある。
しかし根底でおかしい気質はありそうだ。
人の心理は多分一応読めてると思うが、人の話聞いてないでしょ？
と言われる事はある。

>>468
そのせいで日常生活が送れない（学校生活を送れなくて小学校で引きこもりになった）とかの尋常な被害が出てる？
ネットでちょっと見ただけだけど、今の診断基準だと、そういうのより、日常生活に支障が出てるかどうかを重点的に判断材料においてるっぽいね

小学校の授業中に我慢できなくなって暴れだすとかがあるならすぐにそういう診断でると思うよ

人間関係は苦手だけど、我慢すれば学校や会社に通える→それはただの性格です
人間関係が苦手で、授業中やクラスメイトと話してると突然暴れだす→障害持ちの可能性あり

>>460
波紋の件はジョジョの設定を使ってみただけ。
ジョジョは面白い。

>>471
我慢できる人もいるよ。
暴れる人は逆に少ないと思うよ。

ロムして考えたんだけど、私は嬉しい時はとりあえずまわってる気がする。
たぶん、感情がよく解らなくて落ち着かなくて、まわってるだけなんだけど。

>>473
アスペってのはスペクトラムだから誰でも男ならアスペの傾向なんて持ってるのよ
アスペってのは1か0かで決まるんじゃなくて、アスペ度100%の人もいれば80%も人もいれば50%の人もいれば、20%の人もいる
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%A0
だから>>468だけでアスペかどうかなんて判断できないのよ
だから確実に判断できる判断基準を提示したから>>468が>>470の質問に答えてくるか回答待ち

>>475
＞だから確実に判断できる判断基準を提示

どこに提示したの？

>>476
>>468の質問を読んで
学校で暴れるかどうか○か×で答えてください

>>477
学校で暴れるかどうかで判断するのは間違いだよ。

>>478
いや、かなりそれは重要
>>468の書き込みを見ると、彼はアスペよりもＡＤＨＤなんだけど、ＡＤＨＤで学校の授業中に我慢できなくなって暴れるなら、
専門機関に行って診断受ければほぼ100%ＡＤＨＤの診断をもらえると思うよ


＞人とのコミュが苦手な人多いけど、自分は知らない人にもすぐ話し掛けるし
＞タクシー運転手なんて絶対話かけちゃう。
＞街で大道芸みたいなパフォーマンスとか人だかりとかは興味津々で
＞絶対寄る。人には予定があるんだからそんなのいいでしょ…と言われるが
＞楽しそうなものに寄らずにいられない。

>>479
なぜ男だと分かるの？

>>480
そうだね。彼って断言したのはよくなかったかも知れないね。>>468の人は女の人かもしれない
ただ、性別がどちらにせよ、>>468の人はアスペよりも、ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）だから
学校の授業中に我慢できなくなって暴れるかどうかはかなり重要。
もし「はい」なら確実にＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）の診断がもらえますよ


あと、ＡＤＨＤって言うとわかりにくいから、「注意欠陥多動性障害」って書いたほうがいいのかな
もっとわかりやすく噛み砕いて書くと、我慢の出来ない子って言えばよくわかると思う
まぁwikiとかを本人が見るのが一番なんだけど

>>481
思い込みは誰でもあると思うよ。

>>482
そうだね。思い込みは誰にでもあると思います
でも、今重要なのは>>468の人が男か女かどうかではなくてＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）かどうかなので
女か男なのか推測するよりも、>>468の人がＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）かそうで無いかについて焦点を当てましょう

>>483
思い込みは誰でもあると思うよ。
だから思い込みで他人をどうとか言うのは当てにならないよ。

>>484
そうですね。思い込みはよくないと思いました
なので、>>468で学校で暴れるかどうか？その質問に対してあいまいな基準ではなくて、「はい」「いいえ」で厳密に答えれる
これがもしも「はい」ならＡＤＨＤの診断をかなりの高い可能性で受けれる、しかもあいまいな回答では無くて、「はい」か「いいえ」で厳密に答えることのできる質問をしました
なのでその質問の意図を理解していただけるとありがたいです
アスペの人だと人の意図を読むことが難しいと書いてあるので難しいことかも知れないですが、頑張って理解してください

確かに授業中突然暴れるのは発達障害の可能性は大きいけど
>>468がそうだと断言できるかどうかは別だよね
ポールスミスと書いてるから男性だとは思う

>>486
うん。
>>468を見ると、彼（彼女）はアスペよりもＡＤＨＤの特徴が前面に出てるから
（ただし授業中暴れるかどうかは>>468の文章から判断することは不可能）なので、ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）の診断の判断基準に使われてる>>468の質問をしたのです
>>468の質問に「はい」なら彼（彼女）はＡＤＨＤＨ（注意欠陥多動性障害）と認めてもらえる可能性がかなり高いので
彼（彼女）からその後、>>468に対する回答は帰ってきていないですが

アンカーミスをしたので文章を訂正します
もうしわけありません

>>486
うん。
>>468を見ると、彼（彼女）はアスペよりもＡＤＨＤの特徴が前面に出てるから
（ただし授業中暴れるかどうかは>>468の文章から判断することは不可能）なので、ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）の診断の判断基準に使われてる>>471の質問をしたのです
>>471の質問に「はい」なら彼（彼女）はＡＤＨＤＨ（注意欠陥多動性障害）と認めてもらえる可能性がかなり高いので
彼（彼女）からその後、>>471に対する回答は帰ってきていないですが

でも>>468はとりあえず社会生活にものすごい不便を感じてるわけでもなさそうだから
断定しなくてもと思うんだけど
誰だって訳も分からず急に距離置かれたりすることくらいあるし
おばちゃんには好かれているようだし。
おばちゃんは愛想ない奴は嫌うから愛想はいいんだろうな
年配女性が味方だと何かと社会的には有利だよ

>>489
だから断定はしてないですよ
>>468の人が>>471の人に「はい」と答えるなら、専門機関での診断をお勧めしますし、「いいえ」と答えるならあなたは健常者の範囲内なので大丈夫ですよ
と、>>468の人にアドバイスするために>>471の質問をしたのですが、>>468の人からはその後返事が帰って来ないので…
いま、こういう不毛な無意味な書き込みが続いているのです
ＡＤＨＤ気質が強いから他の事に興味がいっちゃって>>468のことはもうどうでもよくなっちゃったのかな彼（彼女）は

いや、今そこまで不便じゃないなら診断受けても意味はないでしょ
もしかして自分は？というレベルの質問だと思えたけど。

>>491
うん。だから安心させてあげるにも>>471の質問をしたんだよ
学生時代に授業中に我慢できなくなったりとかがあるならＡＨＤＨの診断受けた方がいいけど、
そうじゃないなら>>468の人にあなたは大丈夫だよって安心させてあげるにも>>471の質問をしたのです
もうこういう無意味で不毛なやりとりはやめましょう
今重要なのは>>468の彼女が>>471の質問に「はい」か「いいえ」で答えてくれることだけで、他の無意味なやりとりしても意味がないですし

私は、>>468の人がアスペ？って不安に思って質問したので、それに答えるために>>471の質問をしたので
>>491の人が意味があるかどうかについては完全に興味が無いので。
アスペの人だと、他人の意図と読むのが難しいかも知れないですが、私の>>471の質問の意図を頑張って考えて理解してください

冬休みだっけ？

>>493
私は、大学を中退してとあるビジネスをやっています
雇われの身では無いので、時間の自由はあります
最低限の拘束はありますが、サラリーマンのように朝出社してから退社するまでずっと自由を拘束しているわけではないので
平日の昼間からネットをやることも可能です
俺が社長だ!!!!!!!!!!って奴ですね

サラリーマンは拘束時間に対して、賃金が払われますが
自分で事業をやる場合は、拘束時間＝賃金ではないですからね
もちろん時間をかけたほうが金銭が稼げる可能性が高いのは十分に理解しています

AHDHでもADHDでもなくADHDだと思う。

HDHでもADHDHでもなくADHDだと思う。

こっちまで間違うから困る。

いや、AHDHと書いてるね。

小選挙区は鹿目まどか、比例は射太興業に投票した(石川県民)が一部で話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355659590/

本人だけの書き間違いや思い込みによる間違いはともかく、
そういった間違う人が他の人を自分の基準で判断し、
障害だとか障害ではないというのは迷惑。

>>500
医者も同じじゃん。
じゃあ医者も迷惑ってことになるよ
自分はそうは思わない。

>>501
間違いや思い込みをする人間が自分の基準で判断することが迷惑と書いた。
そういう医者ならそう思う。

扇風機やエアコンって、
なんで素直に
弱　中　強
じゃなくて
微風　弱　強
みたいな感じに書いてあるの？

>>503
自分の扇風機には「0、�V、�U、�T」の順に書いてあるよ。
「微風」の需要が高かったんじゃない？
そして「中」の需要が低かったんじゃないかな？
高級なモーターだと「微風」が出せるらしいから、
高級さのアピールの可能性もある。

>>504
その意見も思い込み。
自分のこと棚にあげるってこといういことだね

>>504
扇風機には迷惑をかけない。
〜
扇風機の形は変だから嫌いだったけど、
ダルトンの扇風機は例外。

やめたいけどやめられない癖舌打ち

家族がちょっと離れたらﾁｯﾁｯﾁｯて連続でしてしまう。イライラしてるとかじゃないのに何故だ

>>507
俺は本当の自分と、もう一つのその自分を制御するための人格を作って
一度これは他人の前でやるとやばいって思ったことは覚えて、その人格で制御しながら生活してるよ
チッチッチって言う、本当の自分を制御するための人格にその、チッチッチって言わないように制御するだけ

ちなみに俺も制御用の人格で制御しながら生活しないとやばい
検証実験してみたら、制御用の人格で制御しないで素の人格のまま話してみたら、
よくみんなコンサートとかで音楽を聞きながら体を振ってるけど、ああいう感じで話してる間凄い勢いで体振り始めたから

>>509
人格制御も体感が大事？

>>469>>479その他レスのみなさんありがとう。参考になりました。
確かに、アスペってやつより、注意力に何かある気はする。
それ調べてくるわ、そっちのが当てはまりそうだ
学校は普通に通った。職場でも普通だ。たまに上司に激怒してみるけど。
(普段は本当温和な性格。上司は全員に嫌われてる喚く体質の人で
その人に対しては理不尽なときたまに激怒してみる)

でも生活に支障はないが普通じゃないなっていう何かは感じてきた。
絶対基礎がおかしいと思ってきた。
子供のころ特徴あるやつは実はおかしい事があるらしいね。
自分は支障なく生きてきたから知らなかったが。
スレはじめの方で異性への感情わからないってあるが、自分は感情ある。
異常なほど緊張するし。

>>511
参考になりましたか
ありがとうございます
とっても嬉しいです！

>>512
ネットの向こう側に実感がわかない。
それは正しい感覚だよね。

とにかく熱中する事にはとことん、興味ない事にはとことん全く。
みなさんのいうように注意力に何かあると思う。

>>514
あなたの場合だと、全然健常者のうちなので気にすることは無いですよ！
学校の授業中に好きなことを思い出して、そのことが我慢できないで授業中座ってられないとかだと、特殊学校に入れないと駄目なんですが
あなたは学校もちゃんと卒業して会社にも勤めて、ちゃんとした人並みの社会生活を送れているので！

//adhdblog.seesaa.net/
ＡＤＨＤと診察される人がどういう人なのかこういうのを見るといいと思います
何かやりたい衝動が抑えきれなくて、人を傷つけたり、人の物を壊したりすると、施設に入れるしか方法が無いのですが
なので学校をちゃんと卒業できて会社勤めができてるなら全然大丈夫です

ADDならその限りじゃないと思う。
問題児じゃなかったのに仕事できなくて診断ウケにくる人多いよ
気になるなら診断受ける位はいいと思う。

子供時代をクリアして、社会人として成功してるADHDも辛いと思う。

自覚がないから気づけない。
知らない間に他人の心が離れていく。
たぶん誰かに忠告されても発達障害だなんて認められない。

不満だけが募って、他人を見下す言動、出世欲や物欲が制御できない。
何を手に入れても、満たされるのは一瞬だけ。

自分の事なのに、自分の本当の原因に気づけない。見ていて心配。

最近は素人向けに書かれた発達障害関係の本も多いから、一冊選んで買ってみるといいよ

>>518
深刻なトラブル起こしても、診断されても、まだ認められない発達障害者も、
けっこういるんだよな。

「障害を受け入れることができない」ってのも実は障害の特性の一つなのでは。

みんなってアスペとＡＤＨＤ使い分けれる？
俺始めはアスペだと思ってたんだけど、ドーパミンという概念を覚えてからＡＤＨＤも使えるようになった
アスペの時は、外からの刺激が嫌で、音とか超嫌で、自分の部屋を無音部屋にしてて夏でも1日中窓を閉めてたんだけど
ＡＤＨＤにチェンジすると、今度は音やいろいろな刺激に対してドーパミンが出て気持ちよくてしょうがない
今日は買い物するときにＡＤＨＤを発動させて行ったら、物を探すのを忘れて、歩くのが気持ちよくて店の中を高速で歩き回ってたんだけど

>>520
こんな事は誰にでもある
個性だ
なんでも病気にしてるだけじゃないか
自分が理解できない者を、異常者扱いするな

私は家族にこれぐらいは言ったと思う。もっと口汚く罵ったこともある。
家族は本当に苦労したと思う。

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰでもADHDでも、認めて受け入れられる人は強い人だよ。

名探偵コナンの｢あの方｣を予想するスレ　まとめサイト
http://anokata.xxxxxxxx.jp/konkyo.html
８巻　ナイトバロンの事件で
　　　　　蘭　「じゃあもし犯人がありえないような人だったら新一はどうするの？
　　　　　　　　阿笠博士とかが犯人だったら…。」
　　　　　新一「その人が犯人でない証拠を
　　　　　　　　いやというほど探し回ったあとだろーからな…。」
　　　　　　　　(親しい人物がボスであるという伏線か！？)


↑作中にこんな会話はない。
いや、こういう意味合いの会話はあるが、単行本と照らし合わせたら、
意味合い（ニュアンス）はこれで合ってるが、セリフが一字一句正確ではない。
こういう引用は、一字一句正確にやれよ。

ジョジョの吉良の発言をまとめようとしたら
発言が分散していて引用者で要約する場合のは仕方ないが、
そういう場合はその旨を添えろよ。

そう思う俺はアスペなのだろうか？

そういえば、ドラえもんの映画（原作）で、
『のびたの大魔境』の回想シーンがあって、
『のびたの大魔境』の原作で該当シーンを探したが、
該当シーンはなく、「回想は、回想作品のコピペではなく、新作で回想のために回想を書いた」
ということと知った。

↑そして、アスペは、こうやって誤解の招きやすい文章を書く。
「俺はアスペなのだろうか」と書けば、まるで自分がアスペと未診断のようだが、俺は、診断済みだ。
俺は、「こう感じるのが自分がアスペゆえなのかな？」という意味で書いたのだが、定型はこの文章を、「アスペ未診断なのか」と受け取るだろう。
このへんが、定型とアスペの齟齬（？）かな？

>>522
これこそ、心に響く、凄い名言

アスぺとADHD使い分けできるなら定型モードもできないの？ｗ

アメリカの小学校での銃乱射事件あったみたいだけど
犯人はアスぺっぽい話がでてる。

>>525
信号機待ちの人前で黙っていれば判らないよ。・・・これを定型モードと言う。

ドーパミンて自分で意識して出せるの？
出せるのならやり方を教えて欲しいんだけど

>>528
ドーパミンが出るときといえば、好きなことをやってる時、嬉しい、喜んだとき、音楽聴いたときとかに出るって言うよね
じゃあ自分の頭の中でその時の気分を人工的に作り出せばいつでも出る

人間ってA10神経ってところでドーパミンのやり取りをしてるらしいんだけど、
俺の場合はそのＡ10神経ってところを刺激する妄想をすると、何にもしてないはずなのに頭の中がなんか気持ちいいんだよね
だから、音楽を聴くよりも、そのＡ10神経を頭の中で刺激する妄想する方が気持ちいい

だからＡ10神経を刺激しながら歩くと、ただ歩いてるだけなのに、どんどん歩きたくなって
歩くのがめちゃくちゃ気持ちよくて、しかも高速で歩いてる

好きなことをやってる時にドーパミンが出るんじゃん？
だから脳のでこれは楽しいですって錯覚させるだけ
だから、例えば歩くことが楽しいと認識すれば歩くだけでどんどんドーパミンが出る

>>526
アスペっぽいじゃなくて、本当にアスペだよ。

アスペに苦しんでて自宅学習だった。

アスペが銃乱射とか、自分は歓迎だよ。
「アスには、学校や会社や家族との同居はすごいストレスになる」
というのを世の中に知ってほしい。
変化に富んだ環境は地獄なのだ。

やっぱアスペってドーパミンやβエンドルフィンつかさどる部分に異常が起きてるよね？
1年半くらい前にお気に入りの動画を見つけたんだけど、もうそれを何百回も見て、今でもその動画見て感動で涙を流せるけど
飽きるって感情が無い
完全にキチガイですわ

>>534
「水曜どうでしょうDVD」を観たらどんな事になるのやら

>>535
「水曜どうでしょうDVD」で検索したらバラエティかー
ごめん、俺、バラエティにはあんまり興味なくて
アスペの人って自然科学のことが好きだと思うけど、俺も基本的に自然科学分野についてしか見ないから

>>536
「水曜どうでしょうDVD」は　バラエティーより無謀なドキュメンタリー・・・副音声が落語だからな。

そういえば
ナショナル・ジオグラフィックならスカパーで見れるよ。

銃乱射した我々の仲間はどうしてあそこまでおかしくなってしまったのか
理由わかる人いる？
いじめられてたのかな

>>535
大泉さんが北極圏の車内でギミギミ壊れる部分を繰り返し何度も見てる
どうでしょうは動画サイトにうｐされてるネタ厳選動画でしか見たことないけど、
その部分だけやたら気に入って、もう１週間毎日見てる
でもそろそろ飽きそう

>>537
あなたもやっぱり自分のことをシステム脳の権化だと思う？
最近になってやっと俺が人と話せない理由がわかったんだけど、
小さい頃から俺が話すといつも〜は〜らしいよ以外のこと話さなくて、俺の演説が始まるとたちまちみんなの空気が凍りついたんだけど
やっぱりあなたも小さい頃から物事をシステムとしてしか捉えることができなかった？

小さい頃からの俺の口癖
凄い!凄い！
〜は〜らしいよ
これしか話したことが無かった気がする
マジモンのキチガイですわ

>>541
冬休みなんでしょ。

ハラショー、とか言うロシア語のつもりかよw
それなら引くわ

銃乱射犯人はアスペだったのか？

アスペが犯罪おかしたのか
アスペざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冬休みだしジョジョでも読んだ方がいい。
あれは面白い。

>>546
ごめん興味ない

漫画なんて読んでる暇があったら、脳関係の本を読むといいよ
アスペについても脳の仕組みから理解できるようになる

ID:1tl1HNZK ＝ライトスレに毎日はりついてる人でよくこのスレでアスぺの悪口いってる人格障害のやつ

>>549
ごめんそれ他人だな
変な被害妄想しないでくれ気持ち悪い

そう、思い込みで人をあれこれ判断しないほうがいい。
もちろん、自分に自分でレスしたりは大丈夫。

そうそう>>549みたいな等質っぽい奴ってキモイ

日本のアスペは刃物をふり回し、アメリカは銃か
やっぱりアメリカも怖い

ジョジョはアスペルガーに分かりやすいと思うよ。
スピードワゴンのように解説してくれるキャラがいる。
アスペルガーはスピードワゴンのような仲間が必要。

>>549
熱くなる前に　外は寒いからマターリしてくれ。

そうだった　銃乱射事件はハッキリとした事が現地メディアに記事を
ググってみたけど　加害者の母親が銃の収集家としか判っていない。
こういう事件では向こうのメディアは特に表立って情報を流せない。

日本の場合は、悪い意味で垂れ流しの報道が多すぎるような気がする。

>>554
まずジョジョに興味が無いから読みたいと思わない
そんなのを読む暇があったら脳について書かれた本を読めばいいと思うよ
男脳女脳について書かれた本を読むとアスペがどういうことなのかよくわかる

>>556
どんな本がいいと思う？
「女と男 最新科学が読み解く性」は観た？

脳の話なんて興味ない
特に男脳とか女脳とか
まだ脳内伝達物質とレセプターの話の方が面白い

ジョジョは面白い

>>557
その本は読んで無いです
どの本がいいかはちょっと俺にはわからないので本屋で立ち読みして探してください

>>558
全部読めばいいと思うよ
脳内伝達物質についても買った方がいいし、男脳女脳についての本も買った方がいいし、恋愛本（脳に関係ねーって思うかもしれないけど、アスペの対極の女の人がどういうことを考えているのかよくわかる）
薬物についての本なんかも買えばいいと思うよ
脳についてのあらゆる知識を増やすべき
ジョジョはゴミだね。全く興味ないｗ

特にアスペルガーは関係ないけど、「ガンスリンガー・ガール」という漫画が面白いので時間がある人は是非読んでみて欲しい
漫画つながりの話題ということで

くだらない漫画なんて読んでる暇があったら脳、物理、宇宙の法則について書かれた本を読んだ方がいいよ
漫画なんて時間の無駄

>>555
精神鑑定の結果アスペだったと報道されるようなことを指してるんだろうけど、
同様の事件がある中で露出度が高いのが不満というのはわかるが、事実を報道してるのを「垂れ流し報道」とディスってもしょうがないだろ。
まあ自閉団体がうるさく噛み付いてるようだから、日本でももうじき犯罪におけるアスの有無は報道されなくなると予想。

あと、アメリカは性犯罪者の居住地域が公開されたりする国。
日本のほうが「気持ち」を大事にする社会だから、すぐに差別だー、傷ついたーってやられるから、
そういうの気をつかってると思うんだが。

築地魚河岸三代目、という漫画もいいと思うよ
人情論のマニュアルとして見るのもいいかも
取材に基づいたリアル築地の雰囲気の描写も興味深い
人情だけでなくやな客や冷やかしなんかには水ぶっかけたり、とか魚河岸ならではの荒っぽさも新鮮だったw

アスペのみんなならアインシュタインにとてつもなく親しい感情を覚えるよね？
俺も法則以外のことに興味ないよ
宇宙の仕組みが知りたい
アインシュタインは宇宙のことについてだけだけど、俺は脳の仕組みについても知りたいけどね

全ての法則について知りたい

>>555
アメリカの大手メディアも、犯人はアスペじゃないかという伝聞情報を垂れ流してるぞ。
しっかし、向こうは一般でのアスペ認知度は高そうだね。あまり芳しくないようだけど。

他のアスペなんてどーでもいいじゃん
俺は脳と宇宙の仕組みについての興味しかない

就活のエントリーシートに収まるかな、自己PRに使えるかな…

個人的には、アスペには漫画より活字のほうがいいと思う。
思考プロセスとか丁寧に描かれてるから。

>>568
アスペの書いたESは不通過になりやすい

男性脳とか女性脳とか血液型占いと同じようにうさんくさい

>>571
男性脳は胡散臭いのに、アスペは胡散臭くないの？

http://keynotes.hidezumi.com/keynotes/2009/08/communication_and_sympathy.php
http://www.brain-book.com/review/0156.html
ちなみに男性脳＝アスペ脳ってことなんだけどね
男性脳をシステム脳って言葉に置き換えるとわかりやすいと思う
そして女性脳は共感脳
そしてシステム脳と共感脳は相反する
無知をさらす>>571

普通に医学的にも証明されてないだろ
あほか

科学と医学を混沌してるバカがいるから誰かおしえてやれよ

そうだね
アスペ自体が証明されてない凄い胡散臭い定義だからね

>>576
冬休みなの？

>>577
これを読んでくれればわかると思う


493 ：優しい名無しさん：2012/12/17(月) 12:32:41.95 ID:DXFXxitF
冬休みだっけ？

494 ：優しい名無しさん：2012/12/17(月) 12:39:38.68 ID:1tl1HNZK
>>493
私は、大学を中退してとあるビジネスをやっています
雇われの身では無いので、時間の自由はあります
最低限の拘束はありますが、サラリーマンのように朝出社してから退社するまでずっと自由を拘束しているわけではないので
平日の昼間からネットをやることも可能です
俺が社長だ!!!!!!!!!!って奴ですね

男性脳女性脳って、右脳左脳とかと同じ匂いを感じる。
アスペルガーの存在じたいが機能局在論の否定でしょうに。

ID:4g7JRugq　＝ID:1tl1HNZK

いつものゴキブリね。
本物のアスペ相手には「アスペは障害ではなく個性ですよ」と書き垂らしてまわる仕事をしてる人です。
自身はアスペ成りすましを狙ってるみたい。

ジョジョは面白い。
他にも読まず嫌いがあるかも。

プロチチおすすめ

「サクラダリセット」「森田さんは無口」おすすめ

「森田さんは無口」アスペルガーっぽいね。
視覚優位とかってあるけど、漫画が合わない人もいるかもね。
冬休みじゃなくても読むといいと思うよ。

「ヨコハマ買い出し紀行」も好き。

>>582
プロチチ今度読んでみるね。

>>580
最近は指摘すると「人違いだ」「お前は糖質」って必ず言い返してくるから分かりやすい

昔は荒らしは袋叩きだったのにID:DXFXxitFみたいな一日中2chやってるヒキニートが
援護射撃してくるように変化したのも特徴的だよ
まぁ自演だろうけど、やっぱり乗っ取りを狙ってるんだろうね

自分に逆らう奴は等質！・・・なんて反応はあきらかに人格障害。
少なくともアスペではない。
でも他害アスペなんてのもいるんだっけ。

スレ潰すつもりでアスペに成り済まして埋め立てしてるなーて事はみんな薄々わかってると思うよ

だからスルーしてる

>>589
ごめん、冬休みだとか聞かないほうが良かったね。
今度からはスルーにする。

>>585
「ジゼル・アラン」もいいよ

>>587
今回は自分が1だったから迷惑は困ると思っただけ。
援護するつもりは無し！

特定されるの嫌がってるみたいだから今後もID晒しはやるよ
荒らすんならそれなりの知性と覚悟が必要って教育してあげないとね
遅い療育だけど、少しはマシになるんじゃない？

親に仕事は上手くいっているのかとか聞かれるのがつらい

>>591
ジゼルアラン読んでみる。

LDあったアスペはここにはいないの？

>>588
じゃあ、自分が気に入らない人間は人格障害！
って言う君も人格障害なんだね

>>590
別に聞いてもいいよ
俺は収入があるから冬休みかどうか堂々と>>578の書き込みができるｗ
ちなみに冬休みではありませんので、いいえと答えた方がいいですか？ｗ

>>594
昨日あるページを読んでたらＩＴ会社で優秀なプログラマーにはアスペっぽい奴が多いって書いてあったけど、
そういう自分に向いてる仕事を見つけるといいよ
俺もいまやってる仕事は天職だと思う
だから君もそういうのを見つければいい

一人で黙々とやるような仕事は向いてるんだろうけどな
今はコミュニケーション至上主義だから

>>580
自分も今レス読み返してみたら同じことを感じた

>>593
あんたするどいね。
びっくりした。

外国の環境のほうがアスぺ向きとよくみんないってるけど
もっと具体的に考えてアメリカロースクールの教育方針なんてまさにアスぺ向き。
ライトみたいにどうして？なんで？問答は大歓迎らしい。
逆に褒められるとか本にかいてあったよ。
日本だと煙たがられるよね。
日本の定型は言わなくても察しろよ！っていう暗黙のルールみたいなのがある。
本当にめんどくさい。
将来家族つくるとしたら、やっぱ欧米、欧州に移住したほうがアスぺの子供にとっては
よいのかもしれない。
あくまで本にかいてあることだけをみて判断したから
実際に外国にいったことある人はこの意見はどう思う？

「真っ暗でないと寝られないんだー。子供のときは豆電球派だったけど」
「佐藤さん豆電球派なんだ！俺も！一緒だね！」

こういうのをやらかす
やらかすっていうか上記は実際やらかした。
「だから豆電球派じゃないって真っ暗派だっていってんじゃん！！！！！」
と返ってくる。
こういうのを頻繁にやらかして、１回ならまだしも
繰り返すために相手が苛立ちが募り、嫌われる。
よく読んでないでしょ、適当に読んでるでしょ？と言われる。
このタイプ自分だけ？

２ｃｈの元管理人「ひろゆき」ってアスペ扱いされてるけど、みんなはどう思う？
俺は断じてアスペルガーではないと確信してんだけど

>>605
この前この動画をみたんだけど、この苫米地英人とか言う奴は強烈なアスペだなｗ
俺にそっくりだわこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=04O1QFUFgiY

なんか、ID晒しについてのコメントあったけど意味ないと思う
一人の人間が出先の回線から書くだけでIDはおろかホストも変わるんだし

>>606
博士の異常な鼎談か　苫米地の話は面白いよね
一流の学者ってのは、アスペのピース（欠片）を持っているヒトが多いように思う
そのピースが少なければ定型、一定量を超えるとアスペ、みたいなね

>>608
面白いねその人ｗ
俺もあんまりにも自分にそっくりなタイプの人間で自分の生き写しを見てるのかと思ったよ
やっぱり君も苫米地英人みたいな感じなの？

>>609
俺はこういうハキハキタイプじゃなくて、のび太っぽい感じ
ＡＤＤの傾向もあるし

>>610
そうなんだ。ありがとう

俺も小さい頃から、自分で面白いことを言って人を笑わせようと場がシーンってするんだけど
なぜか人を笑わせようとしてない時に人から面白いって言われてたけど、やっぱり俺を他人から見るとこんな感じなのかなーってのがなんとなくわかった
やっぱり他のアスペを見ると参考になるな

>自分で面白いことを言って人を笑わせようと場がシーンってするんだけど
>なぜか人を笑わせようとしてない時に人から面白いって言われてた

あるあるすぎﾜﾛﾀ
普通に生活してるだけで笑われるんだよな　
周りからするといわゆる「あいつ天然すぎﾜﾛｽｗｗｗ」って状態なんだろう
んで笑いを狙うとスベる

後、日本以外はは旅行だけでいい
下手すると民間人相手に銃弾飛んで来たりもするし

>>612
やっぱりそうなのかーｗ
俺も友達にもちゃんと向こうから遊びに誘ってもらえるし、酒飲んでワイワイやるような場でも普通に混ざれるし、
俺、アスペなのに人付き合いも完璧だなって思ってたけど、やっぱ他人から見ると明らかに浮いてて>>606みたいな不思議ちゃんに見えてたのかな
みんないい奴ばっかりだったから、いじめとかも無しで仲良くやってくれたけど
きついわーｗｗｗｗｗ

>>594
もしも私が親だったら、子供がそう思っている事に気づけないのが一番つらい

狙ってやると却ってシラけてんじゃないの？w

アスペ発見したわ米長邦雄とかいう将棋の人が死んだらしいけど、この人のツイッター見たらすげーアスペくせーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓の文章とかも俺が>>611に書き込みしたのと全く同じだな


>これは間違いなく受ける筈と思ったものが案外受けないことが多いということに氣づきました。氣負ったもの、押しつけがましいもの等々は嫌われるようです。

うお、久しぶりにこのスレに着たら、米長死んだのか。
ていうか、同じアスペルガーで同じ将棋やってる人がいるのかな。
他にも加藤一二三とか窪田とかそれらしい人いるよ。

ゲームでギルドに入れてもらったのに、全然会話についていけなくて
自分でも情けなかった。私には、他人とのコミュニケーションに
必要な共通する根底の部分が欠けているとしか思えなかった。

その場でどう対応していいのか分からない。
情けないけど、ギルドに貢献する為にポイントだけ稼いで置こう。
入れてくれたんだし…

今日パーティ成り行きで組んだ人とは、いわゆる共感する行動や発言を
意識してチャットしたら会話は上手くいったと思う。
でもなんか変な奴とは思われただろうけれど。

でも、偽装しているというか人の心理を利用して上手くいかそうとするというか
なんかフェアじゃない気がする。でもしょうがないないよね。欠けてるんだもの。

>>617
米長はアスペルガーと違うだろう。
ひふみんはアスペルガーで間違いない。
窪田はそれらしいエピソードを聞いたことがない。初耳だ。

え？だっていっつもマイナスイオンの空気清浄機やらグッズを周囲におかなければ
気が済まないみたい。言動もなんかアレだし。震災イベントの時に一人だけ場違いな
高価な盤を持って行って買い手がなかったって話もあるし…

>>620
そうかな
>>606の苫米地とか言う人や、米長邦雄はなんかこの人たちの気持ちわかるよ俺
なんか親近感みたいな物を覚える
なんか感覚があってて居心地がいいんだよね
そういえばリアルにもたまに俺と似た匂いのする奴がたまにいるけどこういうことなのか


2ｃｈのスレ見てきたけど↓の書き込みとかもね

901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/18(火) 16:07:51.57 ID:N3FfqXz50
>>895
話術やユーモアという点では他の棋士とは一線を画してたからな

>>622
ひふみんはアスペルガーで間違いないでしょ。

しかし、米長はただの悪い人。悪いことをしてのし上がっていった。
あれをアスペルガー認定するのは納得がいかないな。

ひふみんと米長と二人ともアスペルガーとかありうると思う？
ちょっと可能性としては低いのでは。

棋士になるには前段階として弟子入りするだろ
そして集団生活を通して社会性を営むことが大事
寮や道場に住み込みで修行したりする

これを聞いただけでもアスペには務まらないと思うけどな

参考　http://210.155.158.225/kisei.yomi/column/okame_nagayo/03.htm

ちなみに谷川や羽生は中学の時にプロ棋士になった（というズバ抜けた才能でないと一流の棋士にはなれない）

思い出した
ねこが大好きな一二三伝説
対局中に賛美歌を歌い挙げるとか・・・

>>624
そうかな？
だってさ、この写真とかでも役員の写真なのに一人だけ違うもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.shogi.or.jp/aboutus/yakuin.html

門外漢なくせにドヤ顔で脳科学語ったちゃうやつって恥ずかしいよね。

１
電車内の連結部分には「渡り板で立ち止まらないで下さい」とあるが、
「その理由は？」と気になる。

でも、大学の頃、授業中に帽子かぶるなとか言われるのは、俺は特に「なんで？」とは思わなかったな。
授業中寝ることに関しては、「ダメならダメと事前に言えよ」と思ったし、「眠い時は寝ろと保健の授業で習ったのに？？？」と思っていた

２
アスペってオンオフの切り替えは苦手？
例えば、仕事で細かい数字を扱う仕事をしてたら、私生活でも細かくなる？
それとも切り分けできる？

３
揚げ足取りか、真っ当な指摘かの、境って何？
定型の人でも相手の言い間違えを指摘することはあるよね

４
「景品表示法」って、要するに過剰な販売文句の規制だろうが、
なんで「景品」表示法、って言うんだろう？
「景品」って、辞書をひいても、プレゼントされるものみたいな感じで載ってるが、実際の所、「景品」ではないものも法の対象やんけ

苫米地って詐欺本を屑出版社から出しているイメージしかないな。
オウムも真相はもっと違うところにあるのに、ただの教祖の洗脳でしたまる
で終らそうとしたしね。
何かこいつ、本当の事とは違う事を言ってマスキングする役割をになってる
んじゃないかな。

５
代ゼミの講習のパンフで「猫でも分かる授業。ただし猫の出席は禁止」って、
猫の出席が禁止なら猫でも分かるかどうかなんて証明できないじゃん。

いや、これは、「猿でも分かる○○」という本が、実際には猿にも分かるわけはない、ってのと同じなのは分かる。
けど、出席禁止はあんまりやで。

このスレには一定数ギフテッドを
アスペ認定したがるアホがわくから恥ずかしいわ
おまえらは男脳女脳の前に占い脳なんだよ

頭いいし気付くだけ空気読めてる
＞これは間違いなく受ける筈と思ったものが案外受けないことが多いということに氣づきました。氣負ったもの、押しつけがましいもの等々は嫌われるようです。

気付かない吉本の芸人は皆重度のアスペなのか？？？？

>>629
苫米地の本の言ってること全部わかるよ俺
日本語の表現の仕方は違うけど、苫米地と基本的に俺も同じこと考えてるよ
ただ、苫米地の言ってる、一回見ただけで完全に暗記するのは俺にもできないけど

>>631
そもそも、ギフテッドとアスペってかなり重なってる領域だからね
とりあえずギフテッドとアスペについて勉強してみたら？
わかりやすいようにwikiから引用しとく

＞ギフテッドの人間には異常なほどの熱情、並外れた集中力、一般人とは一風変わったふるまいが見られる。これは多動性障害、双極性障害、
＞自閉症スペクトラムやその他の心理的障害の兆候に似ているが、

>>630
出席禁止はかわいそうだね。
〜
「二度と来るな」と言われるとき、
本心からでなく、暗に謝罪をするよう求めてる場合もあるっぽい。
逆に「二度と来るか！」と怒っても、
本心からではなく、暗に謝罪をするよう求めてる場合もあるっぽい。
でも、本心の場合もあるよね。
〜〜
実は人はかなり謝罪を求めて生きてるのかな？
だから本心とはあまり関係なくゴメンと言うのかな？

さかなクンさんの父親も棋士かなにかじゃなかった？
ああいう人にはアスペ多いだろう

>>633
え…聞けば胸が大きくなる着メロ、観るだけでやせる自己催眠ダイエット
こんなの出してるみたいだけどそんなモノ理解出来るの…？

>>634
ギフテッドの中にはアスペかもしれない人はいるが、
そうではない人もいる
おまえらの中にはギフテッドかもしれない人もいるだろうが
殆どはただの【凡人】アスペ。

自分と天才を重ね合わせたいんだろうが現実を見なよ…

アスペ認定された天才は誹謗中傷を受けたに等しい
否定するやつはアスペ認定されたいナンチャッテアスペルガー

人の感情が損得で動くなら、
「二度とくるな」「二度と来るか！」等の発言は損になる。
わざと損な立場になることで損得のバランスを崩す。
相手はバランスを補う必要が出て、同様に損な立場を演じざるを得ないということか？
人の発言が本心とズレて見えるのは損得勘定で感情が動くからか？

>>637
うん。できるよ
まずは君も脳について書かれた本を一冊読んで脳の仕組みについて勉強してみたら？

例えば、君も嫌な音を大音量で強制的に流されたらイライラするでしょ？
イライラするとセロトニンって言う、神経伝達物質が減るのね
そして、このセロトニンって言う、神経伝達物質が減ると空腹感を感じるのよ
だから、日常の表現でもストレス太りとか言うよね？
はい。簡単に聞くだけで太れる音楽のできあがり


それと原理は同じ

ギフテッドとか就活に使える言葉なのか？
殆どの人事は年配者だし知らないようだが

>>629
同意。
経歴もあやしい。

おまけにアメリカでアスペの銃乱射事件が就活追い込みに重なって最悪だわな
全然自己PRに使えない

やたら本に書かれいた〜って強調してるやつって他人が言ったことを反芻しているだけ。
「専門家が言っていることだから」
「あの人は有名人だから」ということで、鵜去みにしてしまいがち
でも、本当にそれらが正しいかどうかはわかねえのにｗ

ちょっと幻想抱く部分とかは人格障害だな。

>>644
書かれていた　

おっと、脱字失礼

就活に使えるっていうか、「僕を落としてください」とお願いしてるようなもんだろ
アスペのESは自己アピールが乏しい、エピソードが弱い傾向にあるので、不通過になりやすい
また、通過したとしても面接で上手く話せなくて落ちる
さらにアスペの苦手な集団面接やGD・・・
理系は推薦がある分、ほんのちょっとだけ有利だけど文系はどうしようもない

>>641
少なくとも、自分で「私はギフテッド」と言うことはないんじゃｗ
アスペルガーだって、全員が天才になるわけでもなければ
異常犯罪者になるわけでもない。
本人の能力と努力、環境、そして選択によるものが多いんだから。
コミュ力に難はあるとしても、
向いた仕事を選んでいけば、普通には暮らせるだろう。

そもそもギフテッドってなに？

就職活動、つまり社会に受け入れられるのには殆ど役に立たない言葉だよｗ

６
ネット喫茶に行って困るのが、キーボードが慣れないタイプだとそれだけで使いづらい。アスペゆえの適応力のなさ？
例）バックスペースが「←」という記号表示、ＮＥＣキーボードでＣＴＲＬとＦＮの位置が逆
※タッチタイプをやってる俺としてはバックスペースキーが「←」になっていても影響ないはずだが、なぜか気になる
７
「ブラインドタッチ」「盲目」という言い方が今は差別表現らしいが、
じゃあ、「恋は盲目」は、
「恋は視覚障害」というの？

>>647
その自分に向いた仕事に就くのが難しい
まずアスペの場合は自分に向いてるものがわからなかったり勘違いしてたりするし
（人並みにも出来ないのに、俺はこれが得意、と思い込んでたりとか）

で、ライトは就職うまくいってるんだっけ?

ID:y+doR/n3　ゴキブリ

A
ｱｽﾍﾟってレスとかよく吟味してから投稿する？
俺の知ってるアスペだと、俺含め、むしろあまり推敲せずに投稿し、投稿してから訂正再投稿をする人が多いけど。
B
塾講師ﾊﾞｲﾄをしてた時、社交辞令で「お世話になっております、○○です」と言った時に、
「お世話しておりません」とか答えてきたお母さんがいるが、ｱｽﾍﾟか？
あと、わざわざ来塾して「この塾では成績が上がらないと思うので、塾をやめます」と言ってきた親は、抗議の意味合いもあるの?
退塾なんて電話で伝えればいいのに。
また、塾長も「お母さんが直接来塾され、『この塾では成績が上がらないからやめる』と言われて、○○君はやめました」と事実だけを淡々と伝えてきたが、
塾長としての認識も言ってくれよ。
これじゃ、塾長（室長）は、講師が悪いと思ってるのか自分が悪いと思ってるのか生徒お母さんが悪いと思ってるのか、分からないだろ
C
ﾒﾝﾍﾙ板をﾒﾝﾀﾙ板と独自の略称にこだわる俺はｱｽﾍﾟ的か?
あと、ﾒﾝﾀﾙ板のｱｽﾍﾟ国語ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚにあるようなｱｽﾍﾟは俺でさえ辟易するほどだが、
こいつ、「年間休日は?」という話題で、年休を含めて答えるなど、「通例、年間休日に年休は含めない」などの一般常識がまず無い
D
4月から正社員ﾌﾙﾀｲﾑの仕事が内定した。ただし、一般雇用なので、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ障害者雇用ではない。但し、履歴書でも面接でもｱｽﾍﾟという事は伝えてある。
年間休日は107日くらいだったかな？まあこれはカレンダー通りの場合とほぼ同じで、年休は20日間で消化率は法定の10日間という意味では100％、残りの10日間は消化しきれない場合もあるがその場合でも買い上げになるとの事
（年休買い上げは法律で禁止されてるが、法律を超えた日数についての買い上げは認められてるらしい）。
ただネックなのが賞与込で年収が280万円ほど（奇しくも俺が踏み倒された額と同じｗ）
仕事は、内容で選ぶべきであり福利厚生などこだわってはならないが、俺は公務員の特権意識により解雇された過去を持つため、
「公務員でないなら、前の仕事（年間休日114日、年休20日、年収賞与込530万円、電車乗り放題）以上の待遇じゃないと嫌」だという気持ちがある。
ただ、ここでつまらない意地を張ってあくまでもﾅﾏﾎﾟor公務員就職を要求するか、いっそ気持ちを新たに働くか。悩む。
ｱｽﾍﾟはそう簡単に「気持ちを新たに」なんて出来ない

ライトくん、複数スレに重複投稿を繰り返すのはネトケッチに反するから止めてくれ

ライトの次の質問予測
「ネトケッチって何」

昼間からこのスレ荒らしてる連中は生活保護。
こいつらの申請が通るのには理由がある。と思う。

他のスレでも朝っぱっからいるのは基本、生活保護だろ、ライトもだけど
後は夜勤組くらいなものだと思うぞ

このスレは若い人が多いのか、漫画が読める人が多いみたいだね。

質問したいんだけど、次のコマがどこかは、決まりを暗記しているのかな？
絵と文字は、同時に見ているの？
キャラクターのセリフは、イメージで声優の声でもあてているの？
効果音は文字として読んでる？
それとも映画の効果音を当てはめてる？
質問が多すぎるね。


私は四コマ漫画しか読めないんだけど、同じような人に、コマがたくさんある漫画をすすめたい。
苦手なことをさせると、脳がパニックをおこしながらも活性化するんじゃないだろうか？

>>659
１回目はセリフだけ読んでる
２回目で絵と台詞を同時に読み進めていく
だから漫画は２回以上読み返さないと内容が正しく入ってこない
１回読んだだけだと、擬音とかキャラの表情とか読み落としてることが多い

苦手なことや普段と違うことをほどほどにやるのは脳の活性化に良いそうだけど、
アスペの場合は程度がわからずやりすぎて脳をバーストさせかねない
実際何度も経験がある

>>655
２ちゃんねるは、２ちゃんねるのルールがあるので、
一般的なネチケットよりも２ちゃんねるルールが優先される。
が、それはとにかく。
そもそも俺は同じ投稿を複数スレにしたことなど生まれてから1度もない。

漢字をひらがなにする、句読点の位置を変える、ですます調にする、ら抜き言葉にする、など、
必ずどこか変わっている。

>>659
漫画の読み方は無意識にやってる。
４コマ漫画については、アスペは苦手だろうな。

この記憶の改ざんってのもアスペだから?w

>>661
>２ちゃんねるルールが優先される。
たしかに。
連続投稿制限に引っかかって時間をずらして投稿してるだろうというのは見てわかるね。ライトくんはそのへん守っているようでよろしい。
そうしたルールを守ることが大事だ。一番大事なのは他人に迷惑をかけないこと。

●を使ってるのとＩＤを切り替えられるから連投規制は他の人ほど制限されないが、
連投できないのは物理的な問題だから、ルール守る守らないはあんまり関係無いような・・

・・・その執念を２ｃｈじゃなくて実社会で何か活用する道はないもんかねえ

彼ほど重度なのはそうそういないから、実社会でもつまづくだろう
賞与込で年収が280万円もあれば十分すぎるほどではないか？
これよりも遥かに安い清掃の仕事をしろと言われないだけマシと思って頑張れ、ﾗｲﾄ！

それができるんならアスペじゃないだろ

清掃はきついぞ！
以前、周りに２０代で腰を痛めてやめるしかなかった人もいたっけ

ﾗｲﾄは、正社員ﾌﾙﾀｲﾑの仕事が決まったが賞与込み年収280万円が気に入らない
前の仕事（年収530万円がどうとか）と同等でないと嫌だという社会を舐めた気持ちを持っている

・・・どう思う？
清掃をやれと言われないだけﾏｼと思って頑張れ、と書いただけ。ﾗｲﾄには年収280万円の仕事がお似合いなのだ

>>669
前の仕事を自主退職してるならそういわれるのも分かるが
俺は公務員の特権意識丸出し勘違い苦情により解雇されてるから、
決してワガママではないな。

まあ若干盛っている部分はあるけど

↓盛っている部分
解雇された当時の年収は350万円前後であり、
530万円というのはあくまでも「正社員になった場合」の仮定。
あの仕事を続けてもそもそも正社員になれたかは分からない。
正社員になれなくても子会社には行けたが、その場合の年収は300万円を切る（それこそ、280万円くらいのはず）

>>665
アキバ加藤とかアメリカ銃乱射みたいになれってこと？
それは嫌だよ、無関係の人を巻き込むのはよくない。

あ、住民税と所得税が手帳で控除されるから、
額面年収と手取り年収にそれほどの差はないのか？

>>667の「それ」の指示内容が分からない

>>659
今読んでるセリフの次のセリフに当てはまるセリフが一番ピッタリなものが
次のセリフだと分かる。

たいていは縦書きなので国語の教科書みたいに
右から左へ、上から下へとと流れる。
だからページをめくって一番右上のコマにある一番右のセリフから読む。

次のセリフはそのすぐ左。
その段が終わったら下の段に移ってまた右から読む。

アスペはセリフの次のセリフで適切なセリフがどれなのか分からないから
マンガが読めないらしいがホント？
なら2chのここの会話すら意味不明で成立しないと思うが
現実には成立してるから分かると思うんだけどな。

でも分かりにくいマンガはあるよ。

人並みに暮らすならば年収280万円でもいいが、
俺は、親が年収1000万円前後？（詳しくはコテハンスレ参照）だったのと兄貴も600万円くらいあるはずだから
それらより下なのは嫌だし、
あと、俺は金が必要なんだよ

合法的な復讐には金が必要だろ？

解雇された当時の年収は350万円前後であり、

↑
それでも２８０万円よりは上だったわけだから
やっぱり納得行かん

２８０万円をあっさり踏み倒されたことにより
働くのがアホらしくなったという気持ちもないと言えば嘘になる

>>666　＞彼ほど重度なのはそうそういない
？　ﾗｲﾄ氏はASの中においてすら自閉度は軽い方だと思うよ。

孤独こそが最高の友、恋人である事に気付いた。

>>677
彼はあんなのでも軽度の方なんだ？
じゃあ重度だと280万より稼げないのかね
解雇されたﾗｲﾄは自分が無能なのを自覚した方がいい。無能だから解雇されたわけだし

>>673
作者の表現力の力量にもよるからね
全てが読者のせいじゃない

俺の場合どうなのかな？このスレ読んでる限りアスペではなさそうなんだけど...、
ただのバカなのかな...
誰か優しい人判断お願い。

・スーパーでバイトしてた時に存在しないたばこの銘柄を客から言われて必死こいて探した。
・コインロッカーの開け方とか、お金をどう入れるのか戸惑った。もちろん説明も見た。
・知人とかから【普通に考えればわかるよね】とかしょっちゅう言われる。言われて落ち込むこともあるけど、【そうなのか】で納得すr
・中学生ぐらいからよく一人で趣味に没頭することが多くなった。もちろん自分の部屋にひとりきりで
・人の目を見て話すのが苦手。
・自分の興味のあること、興味を持ったことにはすごい追求する。
・一人でいるときのほうが楽と思う時もあるし、寂しい時もある。

周りから指摘される、自覚してるのはこれぐらいなんだけど、
なんか当てはまる障害とかあるの？これ

あ、あと
決まった通勤ルート、道順しか通らない。
運転してると対向車のライトが異常に気になる
小さいころから鯉のぼりの風車が回ってるのを見るのが好きだった。特に壊れてるやつ。

>>682
君の場合は、アスペよりもＡＤＨＤ（注意欠陥・多動性障害）だね
ただ、日常生活が送れないほど酷いわけじゃないから気にするほどじゃないよ

＞様々な情報をまとめることが苦手などの特徴がある。

君の言う、スーパーのバイトの話やコインロッカーの開け方がわからないのも、この情報を取りまとめる機能が低いから
アスペはアインシュタインとかもそうだけど、情報を取りまとめて分析する能力が高い
俺はアスペだから、そういうので困ったことは無いな。寧ろ分析力は人より優れてるから

>>682
君の場合、100以上のＡＤＨＤ（注意欠陥・多動性障害）が施設に入らないといけないとすると、
君のＡＤＨＤ度はまぁ10か20くらいだからそのくらい大して気にすることじゃない
どこのクラスにもそういうちょっと頭の緩いドジッコいるでしょ？
その程度だから全然気にしなくていいよ

280円を100人から集めれば280万円だから簡単と書こうとしたが、
ここに書いてる途中で間違いに気付いたよ。

ここの人たちってアスペよりもＡＤＨＤの毛が多い人が多いよね？
頭の悪い人が多くて、ここの自称アスペ見るとイライラするわ

280円を1万人から集めるのは難しそうだけど、
2万8千円の物を作って100人に売るのは簡単に聞こえる。

このスレ見てだんだん思えてきたのは、こいつらアスペじゃなくてＡＤＨＤなだけじゃんってこと
このスレに馬鹿が多いのはＡＤＨＤの
＞様々な情報をまとめることが苦手などの特徴がある。
が前面に出てるからだよな
アスペってのは情報をまとめる→分析→アウトプットの能力が高い

http://www.youtube.com/watch?v=04O1QFUFgiY
ＡＤＨＤの毛が無い純度の高いアスペってこういう奴だからな

>>678
孤独の対義語はぱっと思いつかない人は、
孤独だから思いつかないのかとも思ったが、
人はみんな孤独なものだから、
最初から孤独の対義語など用意されていない可能性もある。

人はみんな孤独だとしたら、
孤独を2万8千円で作ってもそれを買う人などいないはず。
孤独を補うものならいくらでも買う人がいるはず。
だけど孤独を金で埋めることほど孤独な事はない。

アスペには知的障害ギリのヤツから天才まで含まれるしADHD併発も含まれるんだからバカが混じるのは仕方ないじゃん。
イラつく気持ちは分かるが。

復讐は失われた自分を取り戻す行為。
自分を奪われ、自分を失う事ほど孤独なことは無い。
復讐に金をかけて孤独を埋めようとする。
それが孤独な復讐。
孤独は金で埋まらないから、
孤独な復讐はさらに孤独にさせ、孤独に自分を奪われる。

>>688
バカや自称に限ってやかましいからな

おおよそのところ、どうしようも無いのが自分には本当は才能があると思い込んで
変わり者の天才のイメージがあるアスペと名乗るんだろう

>>683
なるほど。ありがとう。
まぁ日常生活を送れないほどではないけど、
一緒にいる友人とか上司とかをイライラさせちゃうよね。
実際イライラしてるみたいだし...。
今後意識して治してみようっと。

おまえらって趣味は何？そこを活かした職に就け
あとは動けるかどうか

>>693
やっぱりそうだよねー
>>468の質問に>>479の回答をしたのも俺なんだけど、
このスレで僕アスペですかー？○○、○○、○○の症状なんですよー
って人の書き込みを見てみると、アスペよりもＡＤＨＤの傾向が前面に出てるんだよね
アスペって言葉は2ｃｈでもよく見るけど、ＡＤＨＤ（注意欠陥・多動性障害）って言葉はあんまり見ないから、その言葉も知らないし、
＞様々な情報をまとめることが苦手などの特徴がある。
↑であんまり判断するのが苦手だろうから俺はアスペだろ！って勝手に勘違いしちゃうんだろうね

ここの自称アスペの奴らの大半が実はＡＤＨＤ（意欠陥・多動性障害）ってことに今まで気づかなかった俺はホント馬鹿だな
これからもっと頭のいい人になろ

せめて医者の診断受ければいいのに
ネットでおまえはADHDだなんて書かれて鵜呑みにするなら
アスペっぽい

でもここの人の書くことは宛にならないから
医者いけ

医者もアスペと言ったり健常者と言ったり
糖質と言ったり
人格障害と言ったり
いろいろいる。

ID:l3JSV/kX
ID:LwVoDF5O

いつもの自演ゴキブリ

毎度のことだが・・・
このスレ乗っ取ることになんのメリットがあるのか
天才型（笑）アスペ様の考えることは理解しかねるわ

iPSほら吹き森口のおっさん、
学校クビになったと思ったら芸能界デビューだってwww
しかも、トークライブもやるそうじゃん・・・
あのハゲデブめ・・・・くやしい
http://newscity.blog.fc2.com/

>>700
出現する直前に起きた変わった事を考えると、
答えが見つかることが多い。

施設に通ってるものだけど
ADHD＋アスぺよりアスぺだけの人のが仕事のミスが少ない気がする。

>>699
その人、毎日朝から晩までいるけど働いてないよね。
だいぶ前からみかけるよ
文章に特徴あるからすぐにわかる
くだらないからスルーしてた。

注意欠陥の方はASにも共通したところがあるから、
併発型の人がASのみに比べて思考がまとまらなかったり、早とちりしたりする原因は多動かな？
多動だけならリタリン、コンサータである程度改善できるかもね。

ジョジョは面白い。
浦沢直樹の「MONSTER」、ヨハンは面白くないが参考になる。
ヨハンのようなサイコパスは周囲の人間を操作し、
周囲の人間に猜疑心による争いを起こさせるのが目的。
面白い漫画が好き。

LwVoDF5OだけどMtFgt8eMならともかく(当然別人だが)
何でl3JSV/kXと同一人物ってことになるのかわからん

アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ
でADHDとか人格障害も含めた自称アスペは出ていけよっていうのが
何で乗っ取りになるのか？

クズの僕らを構ってくださいとかいう趣旨のスレでもたてとけよw

ヨハンは知能が高く優秀だから、操作しようという意図を隠すことができる。

漫画は楽しみでもあるが、コミュニケーションの道具にもなる。
特に超人気の漫画は読者が多いので、
たとえ話や引用に直接キャラやエピソード、設定を使えるので、会話のズレが減る。
いや、それともズレてる？

今日、バイトの面接あったけど、自分のバカさを痛感したお。
性格検査のマークシートの記入方法がよくわからなかったお。
5分ぐらい考え込んでしまった（泣

ズレてなかったみたい。

まあライトみたいに面と向かって漫画の、オーバーで恥ずかしい台詞を実生活で
使うのだけはやめてね
あれは浮くｗ日常生活での言い回しではないから一発でｗ

>>705
早とちりや過信による思い込みの失敗の原因は知能のアンバランスだと思う。
知能の高低ではないと思う。
知能のアンバランスが原因という意味では他動も似てるね。

>>707
激しく同意ｗ

>>468の人とか>>681の人とか、俺もしかしてアスペですかー？○○、○○、○○なんですよ
って書き込みみると、アスペよりもＡＤＨＤだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここはアスペルガー症候群について語るスレだからそういう人たちはＡＤＨＤスレに行って欲しいね

>>606の動画見ると、こいつ俺にそっくりだなって凄い親近感を覚えるけど、ここのスレの奴ら見ると凄い違和感を感じるんだよな
それはこのスレに書き込みしてる自称アスペがアスペじゃなくてＡＤＨＤだからなのが正体
ここはアスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレだからＡＤＨＤの人はＡＤＨＤスレに行って欲しい
>>710とかモロＡＤＨＤじゃん
アスペは法則性を覚えることについては完璧だから、1回法則覚えたら次は法則にしたがって行動するからな
マークシートがどういうのか法則を理解できないのは完全にアスペじゃない
ＡＤＨＤスレで愚痴って欲しいわ

>>706 ＞サイコパス
今木曜深夜のノイタミナ枠でやってるPSYCHO-PASSっていうアニメは面白いよ。
あの世界の人間は常に「犯罪係数」という数値がモニターされていて、
一定値を超えただけで収監、制裁の対象になってしまう。

黒幕っぽい人物はヨハンっぽいサイコパス。
あの世界だと私の犯罪係数も多分高いんだろうなぁ。

>>715
そのアニメは知っていて、気になっていたがまだ見てない。
攻殻機動隊の見方とジョジョの見方は違うけど、
PSYCHO-PASSは前者に近い見方で楽しむんだろうと直感した。
自分はどちらも好きだよ。

ジョジョがライト氏なら攻殻機動隊がNNという感じ。
人間を漫画に喩えるのはおかしいけどね。

ジョジョは聴覚優位、攻殻機動隊は視覚優位という感じ。

>>714
併発してる場合はどっちで語れば良い？
正直それぞれの症状がどっちの障害によるか自分じゃわからんし、
こっちのスレでもADHDスレでも、自分とは違うと思うレスが半分近くある

http://i.imgur.com/AKDqh.jpg
アスペはこれが理解できない

>>712
あなたは一番不自然じゃない台詞がある分野は何だとおもう？

>>679
俺は会話はまともに出来るから、軽度なんだよ。
説明されれば分かることも多いし。重度は説明されても分からない、会話が通じない。

あと、
＞解雇されたﾗｲﾄは自分が無能なのを自覚した方がいい。無能だから解雇されたわけだし

これは違う。公務員の勘違い特権意識による粘着苦情による。
「民」は、「官」に目を付けられたら終わり

>>722
アスぺの他に何か他の病状は診断されてる？

●アメリカ個人殺人の過去最高記録（０５年）

韓国人　趙承熙（チョ・スンヒ） 　
バージニア工科大学乱射事件
３２人殺害（主に女性教師と女子学生、ホロコーストの生き残り老教授ら）

（同室学生の恋人をストーカー、担当教師、女学生のスカートの中を盗撮、放火の前歴あり）

拳銃使用　　弾丸２５０発以上使用　一人当たり３〜１５発撃ち込み、射殺
弾丸は特別に購入した「ホローポイント弾」（弾頭が潰れ、殺傷力が高く、被害者は苦しむ）

チョ・スンヒは、教室で女性教師や女性のクラスメートのスカートの中を盗撮していたことが発覚、
ルームメイトのガールフレンドにストーカーしていたことも発覚、
退学必至、しかも、女学生から同席拒否されていたため、逆恨み、女性教師、女学生、
ルームメイトらは、顔面、下半身に３〜１０発も打ち込まれており、
警察は見ない方が良いとＤＮＡ判定を勧めた。

特に女性教師の顔面も粉砕されて跡形もなかったが、
これは「女生徒は、あなたが盗撮してるのを知っている、気持ち悪がっているからやめなさい」
と注意したことを逆恨みされたため。

また、ホロコーストの生き残りユダヤ人教授（Liviu Librescu氏、７６歳）も、←
チョの態度が悪いことや、歴史認識が間違っていること、
女学生への態度が異様なことを教室で何度か注意したことを逆恨みされ、
腹部、顔面に撃ち込まれて死亡。遺族は遺体の惨状に失神・・・・



↑
この犯人はアスぺ疑惑でてｋたけど、どうしてアスぺは凶暴扱いされるんだろう。

>>723
精神疾患以外のものとしては、ぜんそく、緑内障、ばせどう病

明日のフジテレビ「とくダネ！」で子供の発達障害の特集
http://www.fujitv.co.jp/tokudane/index.html

そういう特番を作るスタッフが飼ってくれ、その方が話が早い

>>660-661>>673
教えてくれてありがとう。
みんな読み方も違うんだね。
家族に、読む速度で音読してもらったんだけど、順番を間違えずに早く読むんだね。
文字だけの小説と違って、あちこち見ながら読み進めるのは大変。

>>660
脳のバーストのことは、どうなんだろうといつも考える。

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは、得意なことに絞って突き詰めていくのがいいのだろうか？
でもそれで行き詰まることがあったら、よけいにつらい目にあわないだろうか？

苦手なことに挑戦して、脳がバーストしようが癇癪を起こそうが、新しいものを見つけ出す楽しさを教えるべきなんだろうか？
でもせっかくの個性を否定することになってしまうだろうか？

なにも得意なことがない私は後者しかないけど、みなはどうしているんだろう…。

社会に出れば苦手な仕事もこなせなければ大変な事になるけどね
社員、つまり将来の管理職を目指すならよけいに

>>729
一週間前に上司から、
「君は専門性は十分だが、管理能力がなあ･･･」
とリアルで言われた　>>俺
真に受けて良いのか無能だと言われたのかも分からない
同僚も自分をどう思っているのか全然分からない

とりあえず今のところ首はつながってるし、仕事が楽しいのだけが救い

>>730
そのとおりです、でいいじゃん。
人間、みんな個性があるんだし、
黙々と作業をする、専門的な知識や技術がある、
だけど管理能力はありません、
だから管理職だのマネージメントだの、そういうのは期待しないでください。
出世なんか望んでません。

それでいいんだよ。

>>731
言葉通り受け取ればそうなんだけど、
「管理能力が無いからおまえはダメだ」が真意で
「専門性は十分」は言葉を和らげるだけの目的だったりするからややこしいんだよ
この場合「その通りです」と答えると変な顔されたりする

>>729
専門職で大企業に勤めるならいいだろうけどね。
でもそんな人はごく一部。

人を能力ごとにパーツのように組み立てるだけならできるんだけど、その人々・時々に感情があることまで考えると疲れる。
仕事が忙しいと考えるのが億劫。

社員じゃないと、出世しないとかっこ悪い！とか言う親じゃないといいね
とりあえず税金は払いつつ自分の分は自分で面倒見れる、位には稼げればいい、と
そういえば以前、うちの親がやっていた飲食店の常連客に、親が金は出してやるから
好きな事してろ、会社なんて行くなと言われて全く働いてない変わり者がいた
まあそのせいかマナー悪くて出入り禁止くらったけどさｗ

揶揄コメントの読む価値の有無は
「意見に対してものを言っているか/個人に対してものを言っているか」で、
後者は大抵読む価値なし。

いきなり誹謗中傷してたり、他のエントリの話しだしたりは、議論じゃなくて個人を貶したいだけ。
作家先生のサイト読んでまわってるとよく見かける。
ttp://twitter.com/shimaguniyamato/status/281396823745236992

アメリカはアスぺや発達障害の子には英才教育うけさせるみたいだね
アメリカにうまれたかったな〜

>>733
会話を全部席まで持ち帰って分析して感情を推測すればわかるけど、
些細な会話までいちいちそんなことやってられないよね

>>736
英才教育を受けることができるのは一部の選ばれた子供だけだと思うよ
つまり、アスペの中でも秀でた才能を持つ子のみ

今英語の猛勉強してるんだけど、発音が全然だめだ。
いくらリスニングで見本のしゃべり言葉きいても、すぐに忘れてしまう。
口頭での相手の会話ききとるのは日本語でもたまに何いってるかわからないことある。
このタイプのアスぺは英語を流暢に喋ることは無理なのかなああああorz


このスレは英語喋れるの流暢に喋れる人はいるの？

>>738
一部とはかいてなかったなあ。
実際どんなんだろ
アメリカいったことないからわからないけど、教育に関しての文みる限りアスぺの子供には適した学校がたくさんあるとおもった。
アメリカでとくに私立は、子供たちの問いを重視する教育をしてるらしい。
クリティカルシンキング形式の授業だってよ
クリティカルシンキングは日本人にやると露骨に嫌がるか、キレられるけど、
あっちはそれなりに受け入れられる考え方みたい。

＞このスレは英語喋れるの流暢に喋れる人はいるの

このスレは流暢に英語喋れる人はいるの？？

日本語おかしかったorz
こっちに直させてください

PSYCHO-PASS、とりあえず3話まで観た。
よく出来てるし、面白いね！
〜
>>728
漫画は自分も読むのに時間がかかるよ。
友達と一緒に読んだりしたけど、たぶん10倍ぐらい遅い。
動画は15分ずつ休憩しながらがいい。

>>735
＞後者は大抵読む価値なし。

そうかもね。
逆にいきなり褒めるのはどうだろう？
皮肉に受け取られがちかな？

近くのスーパーで「ポイントカードありますか」とレジで必ず言われる。
持ってるけど会計がクレカだと併用できない。
性格上というかアスペ的というか嘘をつけないのでないとは言えない。
でもあるっていってカード出さないと変な目で見られるし、説明するのもやだ。
今は返事をせずにシカトしてる。
現金のときは気持ちよく返事をしてカードを出すから余計変だよなぁ

＞今は返事をせずにシカトしてる。

そのあとの店員の反応がきになる笑

>>745
普通に「○○円〜」ってレジ打ち始めるから流れるよ。
まぁクレカ早めに出すようにしてるから向こうも察してるね。
マックとかでも最初に「新商品はいかがでしょうか」とかいうけどあれには返事しないで注文始める人が多い。

>>746
無意味な質問は挨拶だと思うことにしてるよ。
「元気？」、「雨が降りそうですね？」
みたいなのと同じノリだと思う。
無言だと無愛想みたいって思うんだろうね。
それに、「新商品は〜〜です」と言うだけでは役目を果たしてないみたいだし。

>>747
ポイントカードを捨てない限りこの呪縛を逃れられないと思ってる。
無愛想、ならいいかな。
「カードは持ってるけどクレカで払うと使えないのでいいです」とかいうと変な人認定かなと。
大差ないかもだし下らない悩みだけど、それで困ってるから障害なんだなーって実感。

アスペ『はい、○○商事です。』
客『□□さんいますか？』
アスペ『はい、います。』

電話で、"Can I speak to Mr.Smith?"と聞く。
本人が出ていると、普通は"Speaking."という答えが返ってくる。
ところが、"This is he."と答える人もいる。
"This is Smith."のSmithをheで置き換えたのであろう。
しかし、日本人が聞くと、混乱する。
"Who is he?"と聞き返したくなるくらいだ。

>>750
普通の人で　英語能力の低い人が、懸命に話す会話
英語圏の人達は　電話においてそんなに丁寧な会話をしないから
日本人だからと言って・・・拘らないほうが、いいですね。

最後の一言は本当に電話を切られてしまうので、最初に冗談のつもりで"Are You〜"
と自然に聞いたほうが、相手に悪い印象は持たれないと・・・

>>751
最後の一言は作者の冗談だと思うよ。

空気読め空気読めって言われるけど、何のことを言われてるのかさっぱりわからない

自閉傾向は閾値超えてた・・・

�T
ラーメン屋で、客が退店する時、「すみません、ありがとうございましたー」とか言ってたけど、
「ありがとう〜」は分かるけど、「すみません」って何？
マクドナルドとかで客自身が片付けする場合に店員が「恐れ入ります」と言うのはあるけど、ラーメン屋は別に客が片付けるわけでないし

�U
アスペって、タートルネックとか首にまとわりつくものが苦手って本当？
が、http://ameblo.jp/tetsusan1001/entry-10917483570.html とか、むしろ首回りもきちんと服を着るアスペの方が多いと思うのだが。
ちなみに、俺は、マフラーはしないが、これは単に危険性のため。マフラーって恐くね？　ゴーカートでも死亡事故あったし、バイクで転倒して首が挟まったのもあるし、極論すればエレベータだって危ない。

�V
アスペルガーで、代謝機能の異常を持っている人もいる？
代謝系の異常がバセドウ病などゆえではなく、アスペゆえってことかな？

�W
アスペは、人が言ってることが変わるのが苦手だが、同時に、
「ハッキリ決まっていないこと」も苦手？

例えば、英語で自分の名前を書く時に、「姓名」の順番で書くか、それとも「名・姓」の順で書くか。
国語審議会的には「姓・名」になってるし、氏名は固有名詞だからそれで正しいと俺も思うし、英語教科書も原則そうなっている。

だが、例えば英検４級の問題文メールでは「名・姓」の順番になってるし、
学校の先生（あるいは大学教授でも）は、英語教師により「姓・名」主張の人と、「名・姓」主張の人がいる。
どっちやねんと思う。

Ｖ
ちなみに、�Wの「人が言ってることが変わると苦手」だが、例えば定型でも、
「異なる先輩が真逆の指示を出す」ことは、困るらしい。ただ、その「困る」の意味合いが違うらしい。

例）異なる先輩が真逆の指示を出した場合
・アスペの悩み→どっちにすればいいやねん？
・定型の悩み→いちいちその先輩の前でその先輩に合わせたやり方をするのが面倒　（←ただ、これ、目の前にその「異なる先輩」が同時に２人いたらどうするんだ？）

麻生太郎氏の素晴らしいのは「話の筋が通っている」「説明が分かりやすい」のもそうだが、
一番は「アスペにとって明るい話をする」ところかな。
アスペの強みと弱みをよく理解した上で特性を伸ばそうと考えているのがよく分かる。
政治家として当たり前のことなんだろうけど、実際できている人は少ないよね。
ttp://twitter.com/ma_ru_kin/status/281580078570303489

（い）
アスペって「裏校則」って苦手じゃなかった？
また、教師も、裏校則を肯定する教師、ハッキリ否定はしないが明らかに否定をする教師とかいて、混乱した。
否定派の教師もハッキリは否定しないし、「裏校則について教師は触れてはならない」みたいな暗黙ルールでもあるわけ？

そういえば、俺は中１の４月に（裏校則以前の問題だが）３年の先輩にタメ語使って「なめんなよ」とか押し倒されたことがあったが、
別に舐めてるわけじゃなくて、突然先輩が出てきた状況に対応出来なかったのと、何回も「あ？」とか言われたのも、
「俺の声が小さいのかな？」と思って大きな声で繰り返したのが、逆に先輩は「コイツは徹底して敬語使わない気か？舐められまくってる」と思ったようだ。

「制服の着方」のように、表校則と裏校則が一致してる場合はいいが、
「先輩とすれ違う時はペコペコする」は、そうしろと言う教師とそんなことするなという教師がいて、混乱した

（ろ）
「腫れ物に触るように接される人ですね」って、相手に対する侮辱だったんだな。
ずっと、誉め言葉だと思っていた。
俺は男なのに１５５センチという身長上、舐められる事が多いから、「腫れ物を触るように接さされる」ことはむしろ、羨ましいのだが。

（は）
定型も意思疎通できるとは思えん。トンチかよｗ　一休さんも屁理屈の集大成か。

俺「死後に意識を残せるようにして下さい。死亡保険金が遺族におりたか確認したいので」
定型と思しき祈祷師「意識があったら死んでません」

（に）
「思います」と「思われます」の違いってなに？
「あと３０分でそちらに着くと思います」は、「思われます」と書く場合もあるし、どっちでも意味同じだし。

（ほ）
アスペは「人に騙されやすい（人を信じてしまう）」が、逆に、日本語の盲点をついた悪徳商法には、むしろ言葉に厳密ゆえにアスペは引っ掛からないか？
ＴＶで見たが・・　（ちなみにこういうのを見たゆえ、街中で売ってる「健康にいいと言われてます」の言い回しを妙に勘繰るようになった）↓
アナウンサー「この飴で病気が治るとのことですが、悪徳商法ではないのですか？」
悪徳業者「『治る』アメではありません。『治るといわれてる』アメです。」

（あ）
スターバックスがコーヒーの量を減らしていた−不満の声も
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20121220-00000033-bloom_st-nb&p=1
＞また、量の減少は「経費節減」のためではないと説明している。
↑
これ、「」の位置が分かりにくくないか？　こう書いた方がいいんじゃ？
→量の減少は「経費削減んとあめではない」と説明している。

（い）
上記に、年収280万円の仕事に内定したと書いたが、家賃補助がないので、実質年収は前職よりさらに落ちる。うーむ。

（う）
アスペって４コマ漫画苦手？　ギャグ（オチ）が分からない？　讀賣新聞連載の『コボちゃん』なんか、時として定型でさえ解説がないと分からないことがあるんだぜ。

（え）
「10000万円」と書くと、１万円ではなく１億円のことだが、なんでそうなるの？
（お）
薬でよく「効果を強めるため、アルコール類と同時に飲むな」とあるが、効果を強くするのはいいことなんじゃないの？？

（か）
ＪＲ西日本の、「○号車は女性専用車両です。快適な車内環境維持のため、御理解ご協力を〜」って放送、
この言い方だと「男性は汚物」と言ってるように聞こえるのは俺だけ？

（き）
次の件、詭弁と思ったり、理屈が分からないものがあったりする。誰か教えて。
また、光量の件やフケの件は、どちらの理屈も正しいため、「お互いに言ってることが同じなのに、かみ合わない」こともあろう。
「理屈としての正論と、結果としての正論は、異なることがある」ってことだ。

・wikipediaに「一旦喪失した視力は基本的に回復しない」とあるが、基本的にってことは、例外があるの？
・「光量と視力低下に因果関係は無い」→しかし、暗いと目を対象に近づけるわけだから、結局、『暗い所で本を読むと目が悪くなる』は正しいのでは？
・「髪の毛の長さとフケは関係ない。フケは皮膚の問題なので。」→しかし、髪の毛が短い方が洗い流しやすいわけで、「髪の毛が長い方がフケが出やすい」は、結果としては正しいのでは？
・「女性専用車両があれば、痴漢と間違われる心配がなくなる」→女性専用車両があっても、一般車両に女性も乗ることができる以上、女性専用車両の存在と、痴漢冤罪防止は、関係ないのでは？

>>754
�Uのマフラーの件。
マフラーは危ない。
柔らかい生地の洗えるネックウォーマーが便利。危なくないし清潔。

十年前くらい前かな
長いマフラーを首に巻き付けて、自転車に乗って出掛けている途中で
マフラーが　自転車の後輪に巻き込まれて　首が絞まって、窒息死をした事件

>>754
�Tのラーメン屋が悪くないのに「すみません」と謝る件。
>>635で人は謝罪を求めて生きてるのかと疑問を持って書いたけど、
これもたぶん本心から謝る訳ではないね。
命令する場合に、「ゴメン、〜〜して！」という人がいるけど、
これも本心ではないんじゃないかと疑ってる。

予想だけど、立場の上下を損得で調整してるんじゃないかと思ってる。
本心でない謝罪についてはまだ考え中。

>>759
チェーンやクランクにも巻きつく。
歩いてても誰かに引っ張られるかもしれない。
ラーメン等の熱湯がかかった時にすぐ外せない。
だけど、マフラーをしてる女性を見るのは好き。
これは別に危険な女性が好きというわけではないけど、
無意識に危なっかしい人をドキドキして見てしまうためという可能性もある。

この前自転車で走ってると、自転車をベッドにして寝てる人がいた。
後輪のハブににスカートが巻きついてた。
スカートもあぶない。
だけど見るのは好きな人が多いと思う。

ベッドに寝てる女性を見るのが好きという意味ではない。
スカートの女性を見るのが好きな人は多いという意味。
誤解しないでね。

>>759
バイクならまだしも自転車に巻き込まれたくらいで死ぬんか？

そういえばマフラーしてるのって男より女のが多いな

（a）
関東は駅で「まもなく３番線に電車が入ります」と言うけど、
関西では「ただいま３番線に〜」と言うらしい（だが俺が関西で実際にそう聞いたことはない）。
俺の語感だと「ただいま」のほうがいいかな〜

（b)
定型の人は、怒っても、なぜ怒ってるかその理由を言わない事が多い。
一体、どうしてほしいか分からない。それ以前に、そもそもなんで怒ってるのかが分からない。
「どうして怒っているか」をちゃんと説明してくれよ。
典型的な例が社会科教師の件だが、アスペは「理由は分からないがなぜか相手が怒っている」ということが多かった？

(c)
俺は、東日本大震災の被災者が羨ましくてたまらない。1000年に１度の災害を経験できるという稀有な体験をしてみたかった。
でもこの気持ちは人から理解されない。皆なら、分かってくれる？

(d)
「子供は無関係」だと思う？　関係あると思う？
怨恨とかで、相手の「子供」を狙う犯罪者がいる。
子供は無関係だと俺は思うのだが、しかし、恨まれる人物の子供であるという意味では、関係者なのか？
（「親が親なら子も子だ」みたいな、当然に子供も関係である場合は除く）

(e)
ｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰなど絶叫マシンに乗れるか乗れないかとか相談してる人って何なの？
そもそも「座ってるだけ」であり、自分の意志と関係なく機械が勝手に動くのに、理屈っぽすぎだ。
「英検１級取りたい、どういう勉強法がいい？」なら分かるが、「フジヤマに乗れるか不安」なんかは、ウダウダ言わずに乗ってみりゃいいだろヴォケ

（f)
医師の紹介状に勝手に書き込むをするのは俺ぐらいか？　誤解されていたら嫌だし、紹介状は開封し、勝手に補足する

（g)
そういえば、紹介状は正確には「診療情報提供書」（たまに「診断情報提供書」と間違えてる所もある）だが、「失業保険」といい、正式名称と俗称をどうしてわざわざ違ったようにするのだろう？
「傷病手当」なんか、「傷病手当金」と意味自体変わっちゃうのに、書籍や病院サイトでさえ「傷病手当」と書いてある有様。

>>765
(a)。ホームに帰るから「ただいま」だね。

(b)。理由に気付くかどうか調べるためじゃない？

(c)。人や損害とは切り離し、日食や流星等の観察と同様に見るなら分かる気がする。

(d)。「無関係だ」という人ほど関係がある場合が多いね。

(e)。危険だから乗れないと思い込んでるんじゃない？
マフラーも危険だけどそれは無関係だ。

(f)と(g)も無関係だ。

前職で「ロボットみたい」とか「お前には感情がないのか」とか言われたのを突然思い出した。

感情を表に出すのも、意識しないと出来ないのがなぁ

>>767
「機械のような仕事だね」とか「涼しげな表情で仕事をこなす」という意味でもあるよ。

俺もロボットと同じだとか言われたことあるな。

ロボットのように性格に仕事ができる、と誉められたと受け取った

2007年の話だけど（こうやって相手の発言がいつか覚えているところもまたアスペっぽいか？）

聞き上手は相槌が上手いと聞いたことがあるけど、
大きくうなづく人や、小刻みに何度も頷く人ほど話を聞いてない事が多い気がする。
頭を振ると縦でも横でも会話がこぼれてるんじゃなかろうか。

>>772
Cは顔を洗うのと同時にできないから。

Ａ
裁判所の職員ってラクな仕事だな。おそらく、税務署も。
ﾊﾟﾝﾌに「詳しくは窓口で」とか書いてあるのに、何も教えてくれないし、
弁護士とか知識ある人しかまともに応対しないから「こんなことも分からんのか」とイラつくこともないし、一切のクレーム対応もないし。

Ｂ
漢字があるのにひらがなを使うと程度を疑われるが、かといって、
「平仮名」「殆ど」「有難う」などを漢字で書くのは滅多にない。どうして？
「メチャクチャ」「カタカナ」なんかも、カタカナが通例か。

Ｃ
洗面所で小便がいけない理由を説明できるアスペいる？
Ｄ
仕事で、トイレ掃除を「家でやってるのと同じようにやれ」と言われたから、家でやるのと同じようにやったら怒られた。なんで？
（家でやってるのと同じようにやる→家では嫁がやるから、俺は何もしない→家でやってるのと同じように、トイレ掃除をしない）

Ｅ
聖徳太子の17条憲法を習った当時、「なんで条文が現代語なの？しかも、教科書や参考書によって言い回しが違う、どれが正しいの？」とガチで思っていた。
どうして「実際には当時の言葉で書かれています」と注釈してくれないのか。
そういえば、「ベートーヴェン」と書くのか「ベートーベン」と書くのかやたらこだわる子だった。

Ｆ
三軒並んでるラーメン屋とかで、ある店で「火曜日割引」とあると、
火曜日以外に行くと損した気分になるから隣の店に入ったりする。
つまり、ああいうのって逆効果じゃね？

Ｇ
年末年始の流れがよくわからん。年末慌しく、新年にノンビリするより、１年を365等分した忙しさにすればいいのに。
俺は常日頃から整理整頓してるから大掃除も必要無し。
ところで、「あけましておめでとう」って、何がおめでたいの？　カレンダーが１日変わっただけじゃん。
まあ、こういうのは深く考えること自体がアスペ的であり、「慣習」として流すべきなんだろうけど。キリスト教じゃないのにクリスマスを祝うように。
まあ、精神病患者にとっては、「また地獄の１年が始まる」だろうな。

ライト氏の次のセリフは
「なんで洗面所で小便をするのがわかったんだこの野郎」という！

ロシア人の名前見たらパニックだろうな
「○○スキー」と「○○スキ」さんはどっちでもいいんだから
後、同じ家の人間でも男性と女性で語尾が違う

>>774
○○は山麓

洗面所で小便って、前も見た話だなと思ってログ検索したら見つかったわ
注意されて当たり前だろ。なぜ注意されるのかわからないアスペは社会に出ない方がいいと思うけどね

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329280908/
心と身体 [メンタルヘルス]　“アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ98”

865 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長[] 投稿日：2012/03/12(月) 01:14:35.16 ID:9k4xHY0y
http://douseiai.dousetsu.com/120311_234610_2_lb.jpg
バランていう名前らしい。
これが食べるべきかどうか、どうやって判断するの？
修学旅行で旅館でこれごと食べようとして周囲に止められた。

あと病院の洗面所で小便するっていけないの？
入院中やったら看護師に注意されたが法律にも病院規則にも触れないし金払ってるのこっちだし

978 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/14(水) 12:41:16.84 ID:Xjs8avS1
言葉通り、言葉の裏、じゃなくて、病院の洗面所で小便するヤツみたいに
「もうお店にこないで」→「俺は行きたいのに、お前に拒否する権利あんのか」「俺が行きたいんだからお前の意見なんてきかねーよ」
って言うワガママの極限思考かな
アスペワガママだよね


980 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/14(水) 13:25:32.82 ID:wgSRqOpd
「病院の洗面所で小便する」
認知症の老人でもやらないだろ。これは追い出されて当然

>>776
検索しなくてもバランの件も覚えてるよ。
それなのにバレンとバランを間違える。

小説でも「銀河英雄伝説」位は見といたほうがいいかもな
好きな人は多いし、案外話題作りに役に立つ
人名も殆どが外国人風の舌噛みそうなのばっかだから同一人物の表記の違いの混乱に慣れる手始めにもいいかもよ

PSYCHO-PASSで、
「愚か者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ」というセリフがあったけど、
経験と歴史の違いって何？

>>714
ステレオタイプである変だけど頭がいいってやつは
このスレに常駐するライトやID:HVmwUaJrといったポエマーさんとは大きく異なる

障害者援助団体や自称も含めた当事者が宣伝する劣等者としてのアスペルガーもいるのは理解しているが
まあ何とかやっているのみならず、知的職業についている勝ち組のアスペルガーも決して少ないわけじゃないからな

検索して分かった。
"A wise man learns by the mistakes of others, a fool by his own"
経験と歴史じゃなくこの方が分かりやすい。
〜
経験によって記憶してないことは検索がいい。
それが経験と歴史の違いっぽい。

>>779
アスペは言葉の定義に着目したがるのねー。そんな定義の違いはどうでもいいんだよ（当の本人は違うだろうけど）

>>780
こういう文章が理解できない。

>>776
今ならなぜ注意されるか分かるよ。
>>772では、「他のアスペには分かるのかな？」って意味合いの質問に過ぎないお

（ところで）
世界の終わりが近づいてるけど、皆は避難とかしないの？

（マ）
M9.0の地震でもゲームはやめないぜ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13845301
↑東日本大震災（厳密には東北地方太平洋沖地震）クラスの地震が来てもゲームをやめない集中力、アスペも似たようなもんか？　いやこれは集中力関係無いか

（ヤ）
よくアスペの説明とかで、「上司に『部長の仕事遅いっすねー。あと、部長のお勧めのこの店、まずいっすねー」みたいに空気読めない発言をするとあるが、
実際、上司にそんな口が聞ける職場って存在するの？

（文）
郵便局の年賀状差出口に「官製ハガキはこちら」とあったが、今は「官製」ではないはずだ・・

（明）
社会人に対する説教によ「[ここ(会社)は学校ではない」「たとえ初めての仕事でも社会人なら自分で考えろ、人から教われたのは学校までだ」
というのがあるが、その説教の是非はとにかくとして、そもそも、アスペは、その学校でさえ、何も教われなかった。
いや、教えてもらえないどころか、脈絡無く突然教師に切れられ、教師が「なぜ怒っているか」さえ分からないから改善しようもなく「生きづらさ」だけが蓄積された。
皆は、学校で、何かを教えてもらったことある？

（終）
ロッテアリアとかローソンとかで注文時や会計時に、
「○○はいかがですか」とかよく言われるけど、
こういうふうに言われるのってアスペは苦手？
ついでに、「このままでいいですか？」と言われて、「袋お願いします」とも言いづらいな。

（焉）
「絶叫マシンの安全性は高い。事故が恐いならベンチで座っていても飛行機が墜落してくるかもしれないし コンビニ行くまでにトラックに轢かれるかもしれない」
って、そりゃ詭弁だ。
ベンチに座ってるより絶叫マシンに乗る方が危険は高いわけで、 事故率を上げるという意味でマシンに乗る方が危険。
コンビニに関しては、必要性があって行くのだから、乗る必要性のない絶叫マシンとそもそも比較対象ですらない

>>746
無言でも意外にスムーズにながれるんだね。

ライトはどうやってそんなたくさんの疑問をみつけられることができるの？

久しぶりに来てみたら、相変わらずスレの伸びは早いが、議論は薄っぺらくなったな。

アスペは障害。
ADHD混合型もギフテットじゃないのも高機能自閉スレスレの奴もアスペはアスペ。
バランス良いギフテッドだったらアスペじゃ無くて普通の天才だろ？
ﾏﾀｰﾘ語ることも無いだろうから出て行って良いと思うぞ。

俺は画像記憶や記憶力の異常がおそらくあって、その意味ではギフテッドだけど、
画像も文章も丸覚えするのはむしろADDの症状が酷い時だ。

たまたま専門職に就職できて、上司が多分俺の特性を理解しているから俺は運が良かったんだが、
他にもいろいろ身体症状や精神症状で困ってきたことはたくさんあるぞ。
どうにもならない能力の凸凹をなんとかやりくりする苦労が分からないのならアスペじゃないと思うね

>>776
こういう検索ってどうやるの？
ひとつひとつのスレをいちいちＣＴＲＬ＋Ｆで「洗面所」で検索したの？

>>789
ライト君なら、そんな手間をかけるのが好きそうだけどね。原始的な手法を好むライト君で結構なことじゃあないか
ただ単に、専ブラの「ログから検索」を使っただけ。　※今まで取得したことのあるログのみ対象

↑
ありがとう
そういいえば専用ブラウザにそんな機能あったな
俺は原則としてＩＥ使うからアレだけど

つか、原始的方法好むってなんでそう思ったんだｗ

ただ、いまだにＩＥ使っていて、
しかもＩＥのほうが（専用ブラウザより）使いやすいと感じるのは確かだが

発達障害という愚かな概念
ttp://touyoui.blog98.fc2.com/blog-entry-177.html

アスペなんて存在しないんだってさ

>>762
このブログ主、かなり色んな分野に深い興味を持ってる。
しかも、とことん核心に迫るレベルじゃないけれど正しい知識を持ってる。
まともな人だね。

>>788
いいなその能力
その能力を使えば東大受験や司法試験でも一週間で合格できそうだな
他にもその能力使えばクイズ大会とかでも簡単に1位なれるな
その能力使えば暗記が力を発揮する分野ならなんでもできるな

過去レスに出てきた苫米地みたいなのとは正反対の医者だよ。

本屋に行ったら、新渡戸稲造の本が溢れていて吹いたｗ
しかもNHKテキストにもなってて、東大教授までのっかってる。

まじで、勉強してたらあれを日本人の武士の思想なんてアリエナイザーでしょ…
俺も武士っつーか「もののふ」って言われた時の系統の末裔だけどこんなもの
1ミリたりとも、共感しないし。裏切り、騙し打ち、やったもん勝ち、公戦と私戦で
若干形態は異なったものの、あんな明治だか近代に書かれた内容ではない。

>>792
読んでみたけど、よくあるアンチ現代科学のただの妄想系オカルトキチガイじゃん
しかもちょっと読んだら、＞私はそのデータを見たことはないが〜
と書いて、その後、自分の個人的見解を書いてるし
データ見たことないのに個人的見解垂れ流しとかキチガイかよ^^；

>>794
そううまくいけば良いんだが違う。記憶と理解は別だからな。
本当に丸覚えで全然理解していないことが多いんだな。
牛が反芻するみたいに、後から記憶を引っ張り出してはじめて理解する。

トイレと洗面台の違いは、まず排水・流れる先が違う。
そして衛生設備の構造が違う。
はて？今は配管の太さも違うんだろうか？管の素材も違うかもしれない。

そんな事を真面目に考えてるのは私の性格だろうけど、それを話し始めたら空気が読めない奴になるんだろうね。

>>779
人間の本質は何百年も変わらないらしい。
確かに歴史・他人の経験から学んでいけば、時間も手間もかからない。
でも自分で経験して感じる事も財産になるのも事実。

私は賢者じゃないから、どちらもいいものなんじゃないかと思う。

歴史を試験用に頭に詰め込むだけの作業。
そして、ひけらかすだけの知識にする事。
どちらも愚かなのだけは解る。

>>798
記憶たくさんできるからうらやましいとおもうけど、
記憶したことを検索するはやさはかなりはやいの？

>トイレと洗面台
そんなに気になるならやればいいじゃん



自己責任で

家庭用浄化槽は、便所も生活排水も全部一緒に処理してるんだよな。

このスレを数日見た感想は、やっぱアスペってＩＱ高い奴から低い奴までいろいろいるんだね
このスレのノリにはついてけない…

>>801
気になるからって自分の家を壊すわけがない。
建設中の一軒家があったら注目してみるよ。

>>802
そういえばそうだね。
存在を全く忘れていたよ。
教えてくれてありがとう。

>>803
掲示板でさえこれだからな・・・

>>800
早ければ苦労しないと思うよ
いや、すごく早いこともあるんだが･･･
ゴミ情報も大切な情報も雑然と放り込まれていて感覚で引っ張り出すからなー
それに、思いがけない検索結果が出てくることがある

>>798
親のどちらか兄弟も同じ能力もってる人いる？

ウェクスラーで知識の160はあるのに、普通の人にＩＱ低い〜とか言われる不思議。

>>807
母親はそこそこだけど、母方の祖母は強烈だった。
日付とその日の出来事を他人の言動とか些細なことまで、幼少時から何十年分も明瞭に覚えていたよ。
ごまかしが効かなかった。