1 :
優しい名無しさん:
恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる…そんな人達の愚痴の吐き場所です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
【前スレ】
境界例(ボーダー)被害者友の会Part118
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1351877513/ ■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
境界例と思われる方に対しては、煽ったりせず回復スレへ誘導して下さい。
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて下さい。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談しましょう。
■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないで下さい。
--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
*境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
*掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
*境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
*コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
*板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
*sage進行で御願いします。ageる方は荒らしとみなしてスルーで御願い致します。
2 :
優しい名無しさん:2012/12/09(日) 18:51:17.93 ID:H8JDWPAe
3 :
優しい名無しさん:2012/12/09(日) 18:51:49.77 ID:H8JDWPAe
【ボーダーとはどんなのですか?】
Borderline Personality Disorder
(診断基準)
(1) 愛情欲求が強いために、愛情対象が自分から去ろうとすると、
異常なほどの努力や怒りをみせる。
(2) 相手を理想化したかと思うと、こき下ろしてしまうといったように、
人に対する評価が極端に揺れ動くので、対人関係が非常に不安定。
(3) アイデンティティが混乱して、自己像がはっきりしない。(同一性障害)
(4) 非常に衝動的で、喧嘩、発作的な過食、リストカット、衝動買いなどの浪費、
覚醒剤などの薬物乱用、衝動的な性行為などがみられる。
(5) 自殺行為、自傷行為や自殺を思わせるそぶり、脅しなどをくり返す。
(6) 感情がきわめて不安定。
(7) 絶えず虚無感にさいなまれている。
(8) 不適切で激しい怒りを持ち、コントロールできない。そのため、
物を壊したり、人を殴ったりといった激しい行動を起こす。
(9) ストレスがあると、妄想的な考えや解離症状が生じることがある。
4 :
優しい名無しさん:2012/12/09(日) 18:52:22.60 ID:H8JDWPAe
【ボダの特徴いろいろ ボダの特徴】
●こういう面もあります
・少しでも嫌なことがあると、それを人のせいにして攻撃したり(投影同一視とも呼べる)。
・好き嫌いが強すぎて全体とてしてみることができなかったり(分裂のこと)
・都合の悪いことは忘れたり(否認)。
・他者にたいする期待をもちすぎたり(理想化)。
・ちょっとした嫌なことがあると相手を全体的に嫌になったり(脱価値化)。
●二度とボダにひっかからないように
・いきなり理想化を押し付ける人。
・いきなりプロポーズする人w
・出会って初期にも関わらず重い話題(普通は隠したがる話題)を打ち明ける人。
・やたら人生とは何か自分とは何かと語りたがるが不安定な人
・前に付き合ってた人の悪口を連呼する人(自己憐憫的)
・立場上タゲ化とは対極に位置する人物(目上の上司や単なる知り合い程度の同性の知人)へ やたら敵意を向ける人。
・自分語り+私は被害者+私はかわいそうな人など自分語りに+αの意図が過剰に見える人。
・自己反省や努力が極端に欠乏している人。
・鬱病と本人が言う割には話題は他罰的な人。
・過去に壮絶な過去(虐待など)があり、それから他人には優しくしようとか
楽しく生きようとか学ぶのではなく、あくまでも自己憐憫で、問題行動などの言い訳に過去話を使う人。
こういう人は気をつけましょう。
5 :
優しい名無しさん:2012/12/09(日) 18:52:53.01 ID:H8JDWPAe
【初めて来た人へ…】
ボーダーにだまされたあなたは未熟でしょうか? それとも被害妄想なのでしょうか?
いいえ違います。ボーダーラインの特徴を有する人のパワーを甘く見てはいけません。
今現在、ボーダーラインの取り巻き連中が
あなたが受けた被害を信じてくれないであろう状況だとしても何もおかしくないのです。
このスレは sage 進行です。
mail欄に半角英字でsageと書き込んで下さい。
またーり心を癒しましょう。荒らしに対応するあなたも荒らしになります。
ボ ダ 臭 が し た ら 放 置 推 奨 !
|
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
_ ム::::(,,゚Д゚)::| かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
6 :
優しい名無しさん:2012/12/09(日) 19:35:33.67 ID:FJz3NAN9
スレが立つまで自己愛スレを見てたんだけど、加害行動がボダと重なっているところが多々あるな
ボダと自己愛の違いってなんだろうな
加害者の立ち位置(自己愛はボダの捕食者)や内面(ボダの方が自己嫌悪が強い?)で分けるんだろうか?
7 :
優しい名無しさん:2012/12/09(日) 19:54:02.07 ID:5wxGH3lB
どっちもキ○ガイ でOKw
8 :
優しい名無しさん:2012/12/09(日) 20:29:35.20 ID:+4DQjnx0
スレに本人両方いるだろうしね
それでもって精神の分類、文字だけ、なのでこじつけでもこいつも・・・って出来ちゃうし思えちゃうし
恐らく私もボダの傾向にあるのだろう
9 :
優しい名無しさん:2012/12/09(日) 22:33:43.37 ID:vVcrDBa1
あいつらから離れようとすると、脅してくるのはなんでだろ?
キチガイだからなんだろな
10 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 01:06:54.99 ID:WM/JeTEO
見捨てられ不安だろ
11 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 01:29:00.69 ID:d8MmKBDW
今までROM専でしたが、皆様のご意見を頂きたく書き込みます。
6年前私が高校生の時に抑鬱状態になったことから母のボーダーが発覚しました。(私が精神病院に入院し、カウンセリングを受ける過程で原因は母との関係なのではないかと気づかされ、ネット、本などで調べた)
私自身は1年ほどで全快し現在は結婚して子供もいる主婦なのですが、同時期に精神科にかかりだした母は、私の鬱で要求が通らなくなったせいか、また薬のODなどによりそれまでできていた普通の生活まで出
来なくなりました(自傷行為など)
挙げ句の果てに精神病院に入院中、患者同士で不倫をし強制退院。
すみません、続きます…
12 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 02:05:09.84 ID:d8MmKBDW
私には兄弟があと二人下にいるのですが、私と同じように母のせいで病気にしたくない、守らなければと思った父はついに母に離婚しようと家を出ていってもらいました。
母は実家に行くことになり母の母、つまり祖母と祖父(祖父は母の実の父親ではなく、祖母の再婚相手)と同居になりました。
ただ、父はとりあえず子供たちから母を離したものの、母が考えをあらため、母親としての自覚が持てるようになれば戻るつもりで離婚はせず、資金面、何度か繰り返した入退院の世話など全般的に支えてきました。(途中母が違う男性の元へ家出などありましたが)
13 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 02:15:47.61 ID:d8MmKBDW
続き…
しかし4年たった現在も少しも状態は変わらず、そしてなんと言っても母と祖母、祖父の関係が破綻。
祖父がこれ以上母を家に置いておくのはもう限界のようで、また、父もとうとう離婚を決意しました。
(この過程において、祖母、祖父と父の関係も悪化。祖母と祖父には結局人格障害というものが理解できず、不満の全てが父にいってしまった)
離婚にあたって、母が自立できるように精神障害者年金を支給してもらえるよう手続きし、先日2級の決定が出ました。
↑現在ここです
すみません、説明ばかり長くなってしまいました…
因みに年齢は、母(44)、父(49)、祖母(64)、祖父(57)です。
14 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 05:33:17.45 ID:YCwmlBQs
凄絶すぎてなんと言っていいやら・・・
15 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 07:14:37.28 ID:WM/JeTEO
16 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 07:21:56.07 ID:YCwmlBQs
コピペリスト貼りやめろ、力作なのかもしれないけどさw
気に入らなかったらスルーでいいんじゃないか
17 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 07:31:56.66 ID:YCwmlBQs
このスレでいう健全なレスとは、自分のことを棚に上げてボダによる被害をあげつらうというものらしい
死ねだの、いなくなれだの、自分がボダ化していることは決して気にしてはいけない
水に落ちた犬を叩く前に、自己愛の冷静な観察者様が論評してくれるのをじっと待つんだ
18 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 07:34:24.92 ID:WM/JeTEO
>>17 そこまで達観してるならスレもコピペも見なければいいのに
19 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 07:37:17.05 ID:YCwmlBQs
いや、リストは役立ってるよ
まだまだ自分の知らないスレを発見できた
20 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 08:31:42.85 ID:mNaWpS+k
>>13 40歳超えてその激しさだと治る見込みはないだろう。
とドクターに俺の元嫁は言われた。
21 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 08:57:43.38 ID:XtPHSfZK
この話は感情論だとキリがないので
脳の機能障害をどう改善するかという風に考えるようになった
22 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 09:34:28.53 ID:mtbi6S8+
最近携帯を水没させてしまい、やむなく機種変した
年末に手痛い出費だわーって思いながら新しい携帯の説明書読んでたら、知らない番号から着信
普段は絶対知らん番号は出ないんだが、この時は電話帳が古いのしかバックアップがなかったから登録漏れかも?と思って出ちゃった
そしたら半年以上前に着信拒否したボダだった
拒否解除してくれたんだね!ありがとう!って言われた
ごめんいまちょっと忙しいんだーって言って切ったんだけど
着信拒否の設定は端末で登録してたから、端末変えてリセットになってたみたいだ
まあそれはいいけど、機種変したその日に掛かってくるってどうなのこれ
毎日確かめる為に電話してたのかな?
すっげーボダっぽいなと思った
23 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 09:59:33.50 ID:AHT2Lq8g
>>22 切るときに「死ね」くらい言えば良かったのに。
24 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 10:52:51.55 ID:mtbi6S8+
>>23 www
解除したわけじゃなく機種変しただけなのって説明したかったが
不毛な気がしたのでやめといたのさ
また変にヘルられてもやだからもう徹底無視でFOする方向で行くよ
酷かったらまた着信拒否する
ボダってこびり付いて落ちない汚れみたいだ
25 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 11:38:35.36 ID:YBLQomYN
ボダとかDQNてイェ〜イとかギャル文字とかやたらはっちゃけた下品な文体が好きだね
ひたすらキモい
こういう奴らばかりゴキブリみたいにボコボコ繁栄して迷惑だ
26 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 11:57:21.77 ID:SSYsCN0U
ボダのメールは年齢の割にすごく幼い印象。
私の知ってるボダは年齢が40歳近くだけど、メールの文末が全部
だよぉ。なんだぁ。私〜なのかなぁ。
ばかり。読んでてイライラする。
27 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 12:10:27.02 ID:SSYsCN0U
>>6 私の知ってるボダはカウンセリングでカウンセラーから自己肯定をたくさんしてもらい
結果、知り合った頃の謙虚さ(タゲ以外にも)がほとんどなくなり、タゲを始め芸能人や他人の事も
何でも上から目線で批判するようになった。自分に過剰に自信を持って他人を操作するようになった。
しつこく話を聞いてもらいたがったり、かまってもらいたがる所、自分の要求を飲ませる所は更に押しが強くなっていた。
ボダがカウンセラーによって自信をつけられ、自分は自分のままでいいと解釈し、結果自己愛になった感じ。
個人的にはボダの頃の振り回しつつも謙虚さがある方が友達としてはまだ好感を持てる点だった。
何でも上から目線の自己愛になってからは彼女の良さが何なのかわからなくなり、友達関係を疎遠にさせてもらった。
28 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 12:10:28.28 ID:mAlsCTsU
あ
29 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 12:19:48.47 ID:9nxiadxq
ボダと自己愛の違いって、
破滅衝動が有るか否かだったような
(有るのがボダ)
30 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 12:21:17.16 ID:YBLQomYN
ボダで謙虚?
見捨てられないために謙虚に見せてるだけだったのでは?
31 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 12:27:07.34 ID:mtbi6S8+
>>26 ボダのメールかー
チャットみたいな短文のメールを大量にやり取りしたがる傾向がある気がする
これいつか読んだ精神科医の書いた本にも書いてあった
32 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 12:30:13.03 ID:mtbi6S8+
>>30 タゲが自分のコントロール下に来るまでは謙虚だよね
謙虚っつーか健気の方が適当か
ノンボーダーにありがちな強過ぎる母性本能とか保護欲を
これでもかってくらい擽ってくる
何も知らない人はそりゃ騙されるよ
33 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 12:56:46.68 ID:7ODBafV8
謙虚っつーか、一心同体よ!くらいの勢いでやたらめったらテンション高く
迫り来るし押しかけてきた
こっちが距離をあけて去ると「タゲが変!」と知り合いに対人操作。
最後は「タゲに値打ちなし」のこきおろし・・
34 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 13:21:10.60 ID:8QnN89G5
昨日ここに辿り着きました
半年間リアルとネットで暴言・誹謗中傷・営業妨害を受けてきました
相手はツィッターで嘘を垂れ流し続けながら拡散し、
自分のフォロワーを増やしながら、あからさまな罵りを繰り返していましたが
それに耐え切れなくなり現在訴訟を起こしています。
初期の頃から精神的の病なのでは?と思って調べていましたが
統失も躁鬱も他の症例もピンとこなくて
やっと境界性…に辿り着いて
ここの過去スレを熟読した時、
目の前のモヤモヤが晴れました。
相手は病気かもしれない、という中途半端な意識から
哀れみの心で接していたのが間違いの元でした。
ここまできてしまった以上、本気で戦わなければ負けてしまう。
生ぬるい対策だと、反対にやられることがわかり
このスレの方達のご意見大変参考になりました。ありがとうございました
裁判中なので詳しく書けませんが、
将来の被害者になってしまう方のために
また追記しにきます。
35 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 13:21:34.96 ID:mYiIW/tl
俺が会ったボダもアラフォーなのに自分のこと女の子って言ってたなw
36 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 15:34:36.96 ID:vzQoKXTM
ボダが生きる目的は自分よりも不幸な人を作り出すこと。
変な言い訳とか病気とか言わないでゴミって認めてもらいたいよ。
37 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 15:40:31.18 ID:NOLjVQC3
38 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 16:01:28.06 ID:NOLjVQC3
あと↑とは関係ないけど、
「チャムシップ」ってボダに関係あるんじゃないかなと最近気付いた
若い女で、服装とかをそっくりにしてる二人組っているじゃん
あれをチャムシップって言うらしい
同一化を必要とする理由って、
単体だと自分に肯定感が無いからだろうし、
その依存っぷりとボダの依存っぷりって似てる気がする
ボダってボダの特徴以外は大して個性無くね?
共感なのか知らないけど、
その時その時付き合ってる人の趣向と同じになるじゃん何故か
それってチャムシップと同じような目的によるものなんじゃないかなと
39 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 16:06:21.61 ID:Cif+v+v5
昨夜母がボーダーで…と長文書き込を途中までした者です。
私も軽く書くつもりがどんどん長文になっていき…
>>14の壮絶という言葉に、そこまで異常な状況かとあらためて、いや、初めて認識しました(笑)
40 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 16:08:23.60 ID:Cif+v+v5
続き…
>>20 母も言われました…
私も治療してもらい、母も通っていた病院は父が臨床心理士と話した際、「人格障害は治りません」と断言され父と言い争いになったこと、母が治療に積極的ではないことが原因で治療続行不可能とされ、見捨てられてしまいました。
今は薬だけ処方する精神病院に通っています。
スレ違いだったみたいで、すみませんでした。
関連スレの中で母の件で、なおかつ機能しているスレというと、ここだけだったので…
41 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 16:18:26.95 ID:gIhieSOn
別にスレチではないよ
親がボダって人は時々見かける
誘導コピペは荒らしだから放置して
ここはボダの被害にあった人が吐き出すスレだから吐き出したらいいよ
42 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 17:42:36.88 ID:kaBqn91V
誘導貼った人間ではないが、相談NGはその通りだよ。
長々と質問や相談を続けると、当人にその気がなくても勝手にスレが荒れることが多いのでね。
実際、過去にそれで何度も荒れている。
住人の意見が割れれば議論から罵り合いに発展することも多いし、
共依存っぽい人が相談してきて延々「デモデモダッテ」を続けたケースもあったからな。
質問に丁寧に答えていたら、いろいろな人から次から次に質問が来て
さながら質問スレの様相になってしまったこともある。
スレの主たる目的はあくまで「被害の愚痴を吐き出すこと」なので、ある程度の自重は必要だ。
ただ、さらっと意見を聞いて終わりにする分には、個人的には別にどうとも思わないけどな。
決して「良い」とは言わないが、こういうのは程度問題だとは思っているので。
多分
>>15も、
>>11-13を読んで何やら長くなりそうだと思ったから誘導を貼ったんだと思われ。
実際、俺も長くなりそうだと思ったし、あと「すみません」を繰り返しているのもちょっと気になった。
このスレにはボダの謝罪攻撃(反省して謝っているわけではなく、謝罪を免罪符にしているだけ)に
やられた被害者も結構いるので、「すみません」の連発はあまりおすすめはしない。
思い出して嫌な気持ちになってしまう人もいるからな。
もし「謝るくらいならやるなよ」って言われてしまったら、そう言っている人の心情も理解できるのでフォローが難しい。
それと、丁寧に状況を説明したい気持ちはわかるけど、
結局のところスレの書き込みで微に入り細に入り事情を聞くことなど不可能なので、
「入り組んだ話はカウンセラーとでもしてくれ」としか言えなくなる。
住人の意見を聞くにしても、そういった諸々の事情を考慮しておいてくれるとありがたい。
住人はあくまでボダ被害者であり、精神的余裕のあまりないスレでもあるので、そこんとこよろしく。
43 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 17:53:31.97 ID:qpZBxkKL
>>40 ボダ母は精神科なんて絶対行かないよ。
自分の子供が精神科に行くことも、自分の落ち度になるから理解なんて意地でも示さないし。
辛いけど、話しを出来る医師を探して、
自分の考え方のおかしさを矯正してもらうつもりで通院したほうがいいと思う。
自分のこれからの人生のためにも。
天地が引っくり返るような辛さですが、頑張って下さい。
44 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 18:04:12.51 ID:lbchjc4m
>>40 問題はその後だろうね。
障害年金2級の金額だけで一人暮らしできるのか。
金銭的な援助があなたの父親から得られたとしても、生活の雑事を
どっと、知らん振りできないドライさの足りない誰かの肩におわせ、
それを突破口に相手の生活にどっぷりくいこんでいこうとするだろうな。
全部逃げるのは無理でも、頑丈な防御ライン構築をしといたほうがいいね。
45 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 19:07:59.18 ID:7ODBafV8
ボダ親を持ってる人って親と絶縁することで、ようやく平穏を得てるよね
46 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 19:19:15.74 ID:7ODBafV8
今テレビでやってる
近年増えている女ストーカー、女がつきまとう対象の分類
・元カレ
・女のことは知らない男性(同級生や近所の人の類?縁があると勝手に思い込んでいるパターン)
・あこがれの女性
・不倫相手の配偶者(妻)
男に比べて女ストーカーは相手の嫌がることを行動に移してやる傾向にあるとのこと。
ストーカーといわず、ボダの特徴と言って欲しかった
47 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 19:58:24.32 ID:q1g70fF1
人格障害も十分に害及ぶことで個性じゃないのをどうするかっていう
ちょっと前まで先天性の障害を個性としてた国だから時間かかりそうだけどね
ネットでもTVでも取り上げられたり異常性とかが広まればなぁ
48 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 20:21:02.99 ID:WM/JeTEO
49 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 20:28:03.25 ID:WM/JeTEO
>>40 あなたの書き込みの後にコピペ貼ったから俺が叩かれてるんだろうけど、あなたを叩くつもりで貼ったかのではない
親がボダだから誘導〜とか言ってるアホもいるが、過去に主観のまま毒親=ボダ説を主張してスレ荒らしした奴がいたからあのテンプレができたんだよ
そういう経緯があったので別にあなたの書き込みに対してリアクションではない
住み分けができない性格ならテンプレもスレルールも無視だろうけど、関連スレ紹介があって損する奴っていないだろ
50 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 20:40:35.29 ID:YBLQomYN
知ってるボダ子の顔がさらに妖怪化してる…化粧塗りたくるの好きだな
51 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 20:52:51.06 ID:a7Ek7j5o
52 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 21:30:19.80 ID:kaBqn91V
>>51 患者専用スレでボダ被害者の質問・相談を共依存スレ(と、戦う男達のスレ)に誘導した人間としては、
患者専用スレを「相談スレ」と言ってしまうのは、さすがにどうかと思うんだが・・・
結果的に、荒らしの影響で暫く立っていなかったボダ本人スレの後継スレみたいな感じになっているようだし、
実際に、スレの趣旨としてもボダ本人スレだろ。
53 :
優しい名無しさん:2012/12/10(月) 22:32:30.07 ID:a7Ek7j5o
54 :
優しい名無しさん:2012/12/11(火) 00:21:56.24 ID:/pKfZEBQ
>>42 丁寧なご指摘ありがとうございます。
すみません連発は不慣れな書き込みでの不安からくるものだったのでしょう。
ご指摘、しっかり心得ました。
>>43 私自身は今結婚して母とは離れたところに夫の家族と同居しているので、日常的に母の影響は受けずに済んでいます。
>>45さんの言うとおり、母と離れて、まあ私の場合育児で忙しいのもあるのですが、精神的にはどんどん健全になりました。
応援ありがとうございます。
55 :
優しい名無しさん:2012/12/11(火) 00:27:37.34 ID:/pKfZEBQ
>>44 そうなんです。
父は母に援助はせず、週何度かパートする方向で話しているようですが。
新しい男性のターゲットを見つけとことん依存するか、父や私達兄弟に泣きつくかになるでしょう…
今から頭が痛い…
56 :
優しい名無しさん:2012/12/11(火) 00:39:34.62 ID:/pKfZEBQ
>>49 心得ました。
どうも私の書き込みスタイルがいけなかったようで…
ボダ母(44)が父と離婚する。
ついに障害者年金2級判定…
この先どうなることか頭が痛い
↑みたいな書き込みスタイルにすれば良かったですね
※決してふざけてる訳ではありませんw
こんな感じで色々と吐き出させて頂きます…
57 :
優しい名無しさん:2012/12/11(火) 08:18:07.50 ID:faYV3cwo
病ではなく障害だから治らないってのはそうかもしれない。盲目や聾唖と同じく。
だから自らがボーダー的言動、行動を取らないようにするための訓練をするしかないと思う。心理療法。薬物は対処療法でしかないと思う。
自覚するのが最も困難な障害だからそこに辿り着ける人は氷山の一角。
58 :
優しい名無しさん:2012/12/11(火) 10:23:36.47 ID:KbkNX4zD
黙ってテレビを見ているとき、眠っているとき、
そんなときだけだもんね穏やかなの。
ちょっと考え事をすると、愚痴、人の悪口、嫉妬、
自分を良く見せるその場の嘘、信仰する物への賞賛、
感情がちょっと暴走すると止められない。
堂々巡りで考えすぎたり、大声出したり、暴言吐いたり・・・
成長しない赤ちゃんとはよく言ったもんだよ。
59 :
優しい名無しさん:2012/12/11(火) 10:39:14.31 ID:Rf9+QyhI
BPDって概念が定着したの確かここ二十数年の話だからそれ以前は情緒不安定とか鬱とかそういう括りに入れてたんだろうね。うちも鬱って診断されててSSRIとか抗うつ剤とか飲まされてたし、家族も鬱と思って対応してたけど今となってはBPDにはやっちゃいけない事だらけだったな。
60 :
優しい名無しさん:2012/12/11(火) 12:18:55.20 ID:vdFqxXxU
自己開示をしないと責め立てられた人いる?
あなたは自分のことを分かってない!とヒステリックに詰められて
なにがどうでも、その度に白黒が入れ替わるボダの言いなりになることを求められる
あれって「弱みを握って優位に立つ」ボダの本質そのものだったんだなと
61 :
優しい名無しさん:2012/12/11(火) 12:21:32.96 ID:Kbxst2e+
>>60 「私の事を何も分かってない」
「分かってよ!」
「認めてよ!」
「あなたは何も見えてない」
「あなたの酷い言葉でどれだけ傷ついたか」
とかはしょっちゅう言われてました。
62 :
優しい名無しさん:2012/12/11(火) 12:25:19.46 ID:vdFqxXxU
>>61 全セリフ
あるあるwww
挙句は投影性同一視で「分かってほしいと思ってるくせに努力しないのか!」
63 :
優しい名無しさん:2012/12/11(火) 12:34:14.93 ID:PkvgU1AX
>>22 自分も今ほぼ同じ状況
普通は着信拒否されたり、メールが不着で帰ってきたら空気読んで諦めるのに
それでも諦めないのがボダクオリティ…
幸い家や職場はバレてないから凸の可能性は薄いけど
もしもバレてたら、押しかけられたりしたんだろうなーと怖くなった
ちゃんと生産的な会話が成り立つならメールくらい返すし
浅い友達付き合いくらいしてもいいんだけど
ボダってまず会話が成立しないんだもんなあ
こっちが許したとも言ってないのに、もう禊は終わって全て清算されたかのように振舞ってくるのがすげームカつく
ボダの人って、会話も成立しないし
普通の人とは成立する暗黙の了解みたいなものも悉く通じないし
そういうのがいちいちこっちの精神を摩耗させる
一緒にいるとすげー疲れるからもう一言も口聞きたくないのに
いつになったらこの不毛過ぎる関係を諦めてくれるんだろう
こんなに粘着する割には、
もしも手に入ったらゴミみたいにこっちの事を扱うであろう事が目に見えてるし
ほんとボダはわけわかんねーわ
64 :
優しい名無しさん:2012/12/11(火) 12:34:36.48 ID:YAuh6460
>>60 セックスで絡めたられると、自分から勝手に自己開示してしまうわな
好きになった人にもっと自分のことを知ってもらいたい、みたいにさ
しかしこれはハニートラップであって、あとでパワーゲームに利用される
65 :
優しい名無しさん:2012/12/11(火) 12:43:39.23 ID:9Vpqnnlr
>>62 んで
「他人が他人を理解するには限界がある」
「じゃあお前は俺の事が分かってるのか?」
「酷い言葉はお前の方が得意だろ」
「いい加減毒親の呪縛から逃れろ」
等々言うとそれは大変な事になりました。
66 :
優しい名無しさん:2012/12/11(火) 14:35:53.61 ID:YAuh6460
規範の押し付けででなんかいろいろ仕切ってる人がいるけど、別にどこに書いてもいいんじゃないか
人のいないスレで書いてもしょうがないし、自己愛の仕切りたがり屋は臆面もなく自演してくる
ボダ被害と一緒で、匿名の仕切りたがり屋のいいなりになると、主体性、自尊心がどんどん失われていく
67 :
優しい名無しさん:2012/12/11(火) 16:20:02.76 ID:4rIuMMlx
某素人ネット配信サイトとかあーいう自分で配信してる奴って
ほぼボーダーだと思うわww
最近初めてみたんだが、そういうのばっかりでトラウマ蘇りそうで
即退会消したww
68 :
優しい名無しさん:2012/12/11(火) 16:38:22.14 ID:YAuh6460
ボダもいるけど自己愛も多いな
自己愛に直結しにいくのがボダ
69 :
優しい名無しさん:2012/12/11(火) 19:17:23.23 ID:6mQGcQdI
あけ
70 :
優しい名無しさん:2012/12/11(火) 20:12:12.12 ID:3gkoKy9J
へたに相手すると憎しみを持たれる恐れがあるから、
というか、下僕以外全員敵だから、会話なんて無理問答でいい。
ボ「こういうことがあってね・・・」
「今日は良い天気だったねぇ」
ボ「それでね、ああでね、こうでね・・・」
「夕飯何食べようか」
ボ「だからこうで・・・」
「モナリザはキレイな絵だねぇ」
これで大丈夫。
71 :
優しい名無しさん:2012/12/11(火) 21:16:08.99 ID:pIF/A4oW
こっちが憎しみに包まれたらもう後の祭り
あっちは平然と忘れられるがこっちはビクビクしながら不安定な生活を送るハメになるぞ
72 :
優しい名無しさん:2012/12/11(火) 23:30:11.36 ID:OY8BPEyV
ボーダーに向かって言ってはいけない言葉
「頼んでねぇだろ」
しおらしかった(演技?)奴が急変した
73 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 00:47:10.83 ID:3GkwaQAS
>>63 >普通は着信拒否されたり、メールが不着で帰ってきたら空気読んで諦めるのに
>ボダの人って、会話も成立しないし
普通の人とは成立する暗黙の了解みたいなものも悉く通じないし
ほんとにほんとにそう。
普通の人だったらメールに数回返信ないとか、不着だったら、嫌われてる、避けられてるっぽいと
諦めるのに、ボダはしつこくなんで出てくれないの?と掘り下げて聞いてくる。
はっきりと「あなたと友達やめます。あなたがウザいから。」って言うわけにもいかないから
メール無視で意思表示してるのに。ほんと大人のコミュニケーションが通じない。
74 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 00:59:54.12 ID:ltIa1jyv
「牙を剥いて怒って、人形を投げつける幼児」
「スーパーで、お菓子を買ってもらえないので床に寝転がって手足をばたつかせる幼児」
みたいに例えられるが、本当にその通りだな。
社会人として活躍してる奴でもボーダーになってる。
中には院卒とか学歴が高いのもいるし、それでいて情緒年齢が3歳児並みなんだから本当に恐ろしい。
サイコホラーの世界だ。
75 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 04:09:16.90 ID:dq7grxzO
>>72 これ言いたい。言っちゃいけないとわかってるけど、本当に言いたい
ボダみたいな感情的な見返りを吸い取って満腹になってる奴なんかより、
無償で着実に自分を支えてくれた人が大勢いたのに、
「(見捨てるなんて)あたしがあんたをひたすら励ましたあの日々は何だったわけ!?」とか臆面もなく発言する
そんな人間だから、欲しいものは何も獲得できないんだ
誰かが教えるべきだったけれども、もう遅い
76 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 04:10:57.09 ID:7xiXxp+N
自分はまだ共依存で、自殺未遂ばかりしていた友人の
ことが気になって、彼女の実家に電話してしまいます。
いつもお父様が応対されますが、自分の電話番号を告げるだけです。
馬鹿ですよね…
クリスマス前だからまた荒れてしまってるんではないかと。
自分にとっては、そんな他国のイベントに何故拘るのか
と思いますが、何となく愛情に執着してるというのは分かります。
私が彼女にまだ執着しているように…
長文の独りグチすみません、眠れなくて。
77 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 05:07:14.75 ID:7xiXxp+N
今Wikipedia斜め読みして来ました。自傷行為は、BPDの患者にとっては、
Coping 彼女達の不安や怒りと折り合いをつける行為のようなものであって、
自分が振り回されたり、過度に心配する必要のあるものではないと分かりました。
もし彼女が亡くなったとしても、自分は罪悪感に苛まれることのないように
心がけます。
彼女の人生 は彼女のものであり、彼女の意志と選択の結果だと思うことにしました。
寝ます。おやすみなさい。
78 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 12:57:05.43 ID:ETN3bl6V
79 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 14:49:25.73 ID:u3GvVJ5t
相手はめちゃくちゃな人だけど一度は好きになった人だから嫌いにはなりきれなくて
今も付きまとい行為は続いてるけど無視しきれずにいる
会ったりはしないと決めてるので
十通に一通くらいの頻度でメール返すに留めてる
内容はもちろん「もう無理だよ」
ボダの人って勝手ですよね
一緒にいる時は自分の気分次第でこっちからのメールとか平気で無視するくせに
自分がされる立場になると批難囂々w
散々嫌われるような事をしといて
離れようとすると拒否
こんなに必死に繋ぎとめようとするくらいなら
何故一緒にいる時に大事にしてくれなかったの?
こんなに必死に繋ぎとめようとするくせに
戻ったらまたサンドバッグにするんでしょ?
嫌いじゃないから悲しくてしょうがない
80 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 14:57:27.00 ID:mX4GMOXs
>>79 さっさと切ったらどうなんだ
若干貴方までボダっぽくなるぞ
失礼を承知だけど少し文面がボダっぽく見えた
81 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 15:16:48.51 ID:u3GvVJ5t
>>80 まだ離れて一ヶ月しか経ってないので
いわゆる共依存状態から抜けきれてないんだと思います
もっとしっかりしないとダメですね
すみません
来年の2月で2年縛りが切れるので
そしたら携帯も変えようと思ってます
ほんとクソなシステムですよね2年縛り…
春には引越しが決まってるので物理的にも距離取りできるかと
82 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 16:59:51.34 ID:AXQQIS67
>>81 そうやって他力で自然に切れるのを待つなんて有り得ない。未練は分かるが能動的に絶縁しないといつまた戻るか分からんぞ。二度と連絡も取らず二度と会わない。
それを今日からやらねば地獄を見ることになるぞ。
83 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 17:06:37.90 ID:mX4GMOXs
自己愛ではなく境界の場合はあっちから完全に切ることは無いと考えた方がいい
完全に切れたらあっちは忘れるか都合のいいストーリーに変わってるかだが
相手は普通じゃない、あまりよろしくは無い言い方だが
振り回されて引っ掻き回されてそれでも関わりたいと思わないでしょうに
84 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 17:46:33.10 ID:K8H5+3qt
>>81 どうせだから今番号変更だけしといたら?
2年縛りを気にするなら別の会社の携帯もつんだろうし、新規よりMNPの
方が条件いいけど、番号かわらないから、どうせかわったあとで番号変更の
手続きいるよ。
85 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 19:11:12.60 ID:VLICmxL0
新タゲできたら向こうから切ってくるんじゃないか?
86 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 19:54:52.08 ID:ItOtiTtF
ダメだ…
元セフレのボダにつきまとわれて気がおかしくなりそう。
俺のブログ&フェイスブック&ツイッターに登録している友達にヤリチンだのセクロスしただの言いふらされ。
アパレル関係なんだが職場に客を装ってしょっちゅうやってくる。
まわりの目もあり優しく接すると図に乗られはらわた煮えくり返る。
87 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 20:16:57.06 ID:0tJDjrYQ
>>85 ボダに新タゲができて切られたという被害者もいるし、
ボダが新タゲに逃げられてまた連絡してきたという被害者もいるね。
88 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 20:23:31.73 ID:Ew9YtKgK
タゲにつきまとう理由、時々ボダは「タゲを救いたいからなの」って言うけど
お前が元凶だってわかってない
89 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 20:39:30.86 ID:mX4GMOXs
ほうっておけないの!みたいなこと言い出すパターンもある
次のタゲ次のタゲってね、当然元のタゲは耐えられず離れる、そういうこと
90 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 21:05:41.82 ID:3GkwaQAS
>>88 同意。こっちがやや弱ってる時にそう言って、距離をグッと縮めてくる。
91 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 21:12:19.33 ID:U2V2IK+2
>>74 >「牙を剥いて怒って、人形を投げつける幼児」
>「スーパーで、お菓子を買ってもらえないので床に寝転がって手足をばたつかせる幼児」
それボダに言われたことあるわ
92 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 21:14:37.79 ID:CbT1Dtrj
自分は、ボダから「救ってやろう」と思われてたらしいw
切った後に言われた。
何で自分に関わって来たのかずっと謎だったが、どうりで頼んでもいないのに絡んできた訳だw
てか「救う」なんて何様だろうね、上から目線過ぎるだろ。
93 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 21:30:21.28 ID:s0nlbP/w
自業自得要素が強い奴がここで愚痴ってるの見ると馬鹿じゃねーのと思う
94 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 22:03:33.09 ID:Ew9YtKgK
>>92 上から目線の自覚もないんだと思うわ
「救ってあげられる自分」に酔ってて、気味が悪いくらい熱心
95 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 22:13:10.48 ID:RK/wk7sQ
>>93 自分から離れないで、同じこと繰り返してる人多いよね
96 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 23:16:07.39 ID:PaRmeCRa
馬鹿じゃねーのwとか言いながら、その愚痴を読みに来てる奴も同じ穴のムジナだろうが?w
97 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 23:49:17.71 ID:+KhNK33H
自分がどんなに頑張ったところで、共同体からボダ女を排斥することはできない
ボダは様々な人間と、フリーセックスをもって、人間関係に深く食い込んでいく
今日もまた自己愛どもが、ボダを惹きつけるべく、ネット上で自己顕示する
二者関係にならず共有してボダのセックスをつまみ食いするだけならボダもさほど危険ではない
しかし、幼児性丸出しのボダと自己愛を矯正させること無く温存させてしまうこのシステムは、
共同体の質を低下させているといえる
98 :
優しい名無しさん:2012/12/12(水) 23:56:57.30 ID:uzVLzSsx
セックスさんは今日も元気です
99 :
優しい名無しさん:2012/12/13(木) 00:31:47.21 ID:lbjhtHaY
>>93 ここは馬鹿だったな、と振り返るとこです。
>>92 自分の時は、ボダが「助けて」って頼んできたのに、他の人にボダが反撃されたら
自分から擁護を頼んできたのにそれを忘れて「頼んでもいないのによけいなことしてくれて!」とキレられた。
で、
>>92さんと同じようなことを言ってたよ。ほんとうにボダって基地外。
>>93が言ってるのは、
>>86みたいな奴の事じゃね?
こいつみたいのは自業自得ってか
ただ似た者同士で関わりあってるだけだから
むしろ相応し過ぎるとしか言いようがない。
気のすむまで利用し合い罵り合ってりゃいい。
母親だけが境界例だったはずが、妹まで境界例になっていた。
もう無理…助けて。。
癇癪、気分の変調の凄まじさ、自己中、嘘、依存…
見てて辛すぎるし振り回されて苦しすぎる。
自分は昔友人にタゲられ、境界例自体がトラウマなのに家族となると境界例が必ず付きまとう。
どうしてこうなった。
母は距離を取っているのに追い掛けてくる。
妹が壊れていく所を目の当たりにされる。
どうしろってんだろうか
母親と妹両方が境界例なんてきついね…。
うちは妹が境界例で母が一番のタゲ。でも母も妹のご機嫌を伺って猫撫で声で話しかけて
私には、ドスのきいた声で、ストレス解消に話しかけてきて、兄弟差別をボダ妹に見せつける
事でママはあなたを特別に思ってるのよ、とアピールしてる。
最近はどっちもどっちな気がして勝手にやってろと思って私は距離を置いている。
でも夜中のリスカや癇癪、たまに飛び降り自殺未遂、ほんとメンヘラの人の奇行には困る。
>>102 両方見捨てるか、妹がまだ若いなら寛解する可能性もあるから妹だけ救い出してみる。いずれにせよ母親は捨てろ。
>>102 年齢によって対処法が異なるけど、物理的に距離を取れる(一人暮らしとかができる)年齢なら、
そうするのが一番無難だと思う。
あと、家族に他にまともな人はいないのかな?父親はいるの?親族で頼りになりそうな人は?
あまり振り回されていると感覚がおかしくなってくるから、
身近なまともな価値判断ができる人間とコミュニケーションを取るのは重要だと思うよ。
>>103 キツいよ…泣ける
二人とかあり得ない。
>>104 母親は見捨ててる。
だけど開き直って依存して追い掛けてくる。妹は若い、症状も軽いから助けたい、ちびの頃からかわいがってきたからショックで苦しすぎる。まずは受けとめて自分が立ち直らないと、と思うのに、境界例が怖い
>>105 自分は一人暮らしです。
妹は実家、義父もどこかおかしい。実家にはまともな人間は居ない。
自分は長年の洗脳は一人暮らしが長いのでとけてます。友人達はまともなので
二人とも一番のタゲが自分で、頭痛いよ。
>>106 なるほど、だったらカウンセリングに通った方がいいかもね。
カウンセラーに心にたまった気持ちを吐き出して、一つ一つ状況を整理してみるのはどうかな?
今後あなたの母親や妹どうなるかは知らないけど、
どうなったとしても、あなた自身が冷静な判断力を常に維持しておくのは重要だと思われ。
まず自分を第一に考えてきちんと身を守り、その上で妹に対して何かできることが見つかったら、
その時に適切に手を貸せば良いと思う。
タゲられて辛い状況では、距離を取っておくくらいしかやることはないんじゃないかな?
>>106 親族と言えども人の為に自分の人生台無しにするのはやめろ。
君の人生捧げたってボダは何とも思わないから。
俺の知ってるボダ子は母親もボダで
妹だけがまともだった。
母と姉の二人がかりでサンドバッグにされ
それでも歪まず、耐え忍び生きていたのに
30歳手前あたりから徐々にボダ傾向を発揮しはじめ
現在32歳にしてボダ真っ只中という状態に陥ってしまったよ。
対して若い頃からボダを発揮してきた姉のほうは
現在は落ち着き始め、ボダ化が著しい妹から距離を取るありさま。
何が言いたいかと言うと、
>>106は何より自分の心を大切にすべき。
身内だからこそ拗らすと恐ろしい。
元々ボダ親の元で育ったわけだし
このまま毒親と関わり続ければ、君自身がボダ化する未来も十分有り得る。
歳いってから発症すると悲惨だよ・・。
誰か一人でも事情を知る味方がいると随分と違うよ
もっとも、だからボダはタゲを孤立させようとするんだけどね
亡くなった母親がボダだったので、苦しんでます。
20歳ごろで心身症、今30後半10年精神病んでます。
思い出したのは、小学生のときに怒られたことの内容で、
朝の会の後に先生にこう言いなさいって言ったでしょう!!と。
母の頭の中で勝手に考えられた「朝の会」にどう対応したら良いのか。ガミガミ怒られて泣きました
2年くらい前に、ボダ母と喧嘩してたら、
「生活保護もらって一人暮らしする」て言われて、
それから可哀相であんまり言えなくなった。
それを言えばこちらが従うと思ったのか、事あるごとに言う。
ズルいよあんなの。
情があるほうが負けなんて。
「勝手にしろ」って言うしかないよ
ボダに情けは無用。
貴方の母親自身が自分で言ったのだから「生活保護もらって一人暮らし」してもらいましょう。
本当にかわいそうなのは、ボダ母に利用されている貴方ですよ。
>>107-110 カウンセリングか…考えてみる。
初めて受けるんでよくわからないですが、ネットで探してみます!
理解してくれてる人はいます。てか30歳位で発症とか恐ろしすぎだ、人生台無しにしたくないです。
カウンセリングしながら妹の事も整理してみますね。
しかし境界例の親の方々、多いですね…
感覚がおかしくなるので皆さん利用されやすいのがよけい悔しいです。洗脳が早く解けるの祈ってます…
毒親なんてかわいい言葉で片付けたくないですね。
自分の都合よく洗脳して生かせるなんて犯罪だと思います。
よく脅すし、チンピラみたいだ。
>>112 うちは弟と派手に揉めて私を味方につけようと私が1人の時に来て
「父親の遺産で独り暮らしする」って言ったから
「そうだねー家にいると○○(弟)と揉めるばかりだしその方がお互いのためだね♪」って言って
そのまま車に押し込んで生活雑貨を買いに連れて行って
父親が仕事場にしてたマンションに放り込んで別居に持ちこみましたよ
父がそこそこ財産を残してくれたから出来た事ですが、
「独り暮らしする!」と言ったら後に引けない状況に追い込んで追い出してしまった方がいいです
じゃないと自分の人生完全に乗っ取られてATM兼奴隷で一生終わりですよ
ボダって捨てられた犬みたいな表情するから卑怯だよね。
保護欲そそるから、ボダ相手というより
自分自身に対して心を鬼にしないと切れないわ。
>>117 いつも自分が被害者だという意識が強いから同情を誘おうとして余計にそう見えるんじゃないかね。
その癖、癇癪は支離滅裂な主張していっちょまえ、でもすがりつく時は命懸け。
回りをどれだけ傷つけているのかなんて、自分が良ければどうでも良いんだよね。
ここまで理解不能な人種って本当にいないよ。
ボダ母が母の実家(私にとっては祖母の家)にいるので出産の里帰りはそこに帰った。旦那は家にいるので、あー早くおうちに帰りたいねーと上の子と話していると突然母ぶちギレ。
「そんなに私が嫌で帰りたいならなんでここに来た!」←言ってない。「ここは私の実家よ!」大声で怒鳴り上の二歳の子号泣。わたしもつられて泣くと、その後母と別居中の父には、「早く家に帰りたいと泣いていた」と伝えられていた。
自分の心の中の被害妄想は普通は、(こうじゃなかろうか)なのにボダは(こうに決まってる)もしくはもう言われたも同然。そして少しでも自分の被害妄想と一致する発言をこっちがしようものならもうそれをずっと言われる。ある意味頭の回転が早い。
>>118も
>>119も、そのボダな感じスッゴクよく解る。
そうなんだよねー
ボダの言うことやることっていつもハズレてるんだよね。
でも、支離滅裂だったり大きな誤解だったりしてることがわからないから
全力で自分の言いたいことを主張してくる。
疲れさせられるよね、ホント。
頭で考えるより先に、感情に突き動かされているからね。
一見頭の回転が早いように見えるが、実際には頭は殆ど使ってないと思われ。
あれは条件反射に近い。
嘘も考えるより先に口に出してる感じ。
だから薄っぺらくて矛盾だらけ。
しかし理不尽にやり込める為にその矛盾すら武器にしてくる。
理屈を感情で無理矢理ねじ伏せる力技は
さすがボダというか、キチガイだからこそ成せる業だな。
頭は使ってないね。
しゃべり言葉の一部分だけに反応して、誤解し突っかかってくることが多い。
劣等感が元の被害妄想なんだろうね。
よくもああ天才的に話をすり替えられるもんだ。
真似しようとしてもできないよ。あの芸当は。
しかしまぁその感情的な所が、「感情豊か」と写り
人間臭く、魅力的に写るんだろうけど
深く関わると、明らかにアレは人間臭いなんて範囲を超えた
人外の物だと気付く。
妖怪百科事典に載ってても全く違和感無いレベル。
感情豊かなんてとんでもないよね。
関わると疲れるし、すっげ気を使う。
しかも意味の分からない所でいきなり不機嫌になるってオマケ付きorz
理由を聞くと大体はくだらない事で不機嫌になってる。
そんなくだらない理由を引きずって、しまいにゃ前触れなく癇癪にいきなり繋がるからますます理解不能。
思考も行動も全てがカオスすぎる。
傷舐めあってんなw
とっとと離れりゃ良いのに。
馬鹿ばっか。
>>113 >>114 共感してもらえるとは思わなかった。。
ありがとう。
母親が一番可愛いのは長男だから、長男と暮らせれば本人は一番幸せなのかもしれないけど、
お嫁さんの意思もあるからね。
何が怖いってさ、会話が成り立たないボダ母に強めに怒鳴ってる子供を見て、
普通の人は「危ない子達、親にキレる」と感じるところだよな。
見捨てられた勝ち組から見たら、
そりゃ馬鹿に見えるでしょうw
ボダ「死ねー!死ねー!クソ!死ねー!」
俺「お前が死ね!」
ボダ「はわあああああ(震え声)」
俺(きつく言い過ぎだかな・・・)
5分もしないうちに
ボダ「死ねー。死ねー。クソ。死ねー」
なんなんだこいつ・・・
感情豊かなんて生易しいものではない、泣き湧いたり、物を破壊したり、突如セクソシストみたな
表情になり、手首をばっさり切って血流を見せつけたり、紐で自分の首を絞めようとしたり。
ホラーだよホラー。ボダと部屋で2人っきりだと、ここは精神病棟なのか?しかもドアを
外側から鍵かけられた隔離病棟なのか?という錯覚にお陥り、逃げたくても足が動かない。
爬虫類みたいな目になるんだよなあ
初めて見た時はゾッとしたよ
そうそう、こっちは蛇に睨まれた蛙状態。
安定してない状況の時は、特定の人を叩いたり貶めたりするカキコすると同時にデマッターの方では綺麗事満載のご立派なポエム呟いたりするんだよな
あれ何だろう
>>129,
>>130 ボダって、蛇の目をするよね。マジキモイ。
>>130 あー、わかるわー、それ。
ボダのツイートやブログって、文句や罵倒やこきおろし。そうでなければ、
「私が思うようにみんなが行動すれば世界は平和なのに。なんでみんなはわからないんだろう?世の中馬鹿ばかりだ」
みたいな有難いお言葉ばかりw
いやいや、みんながお前(ボダ)みたいに行動したら世界は破滅だよ、って言いたいw
…ホント使う言葉もテンプレなんだね
平和な世界とか
知ってるボダはすぐ愛に満ちた(溢れた)世界とかっていう…ある場所のことなんだけど
そこで傍若無人に振舞ってある種の有名人
でもボダを知らないでたまたま迷惑被った人がSNSで愚痴こぼしたりすると(片っ端から検索してるから見つけるらしい)、素晴らしい場所を冒涜されたみたいで涙が出ます、なんて平然とつぶやいてるよ…まるで愚痴った人が嘘でもついてるかのように
>>132 >「私が思うようにみんなが行動すれば世界は平和なのに。なんでみんなはわからないんだろう?世の中馬鹿ばかりだ」
>みたいな有難いお言葉ばかりw
思い出したワラタ
あるあるw
ボダって自己像がないせいか自分ageする言葉ばかり吐くね
取り巻きはコントロールされててなんて事ないのに「ボダ様って凄い!」とチヤホヤする
で、チヤホヤされて勘違い度アップ…の悪循環
おまえ何様だよ?って思うようなセリフが多くてウンザリした
俺が出くわしたボダ子は自己愛や演技性も入ってそうなタイプだからかもしれないが…
>言ってることテンプレ
まったく同じだな、同一人物かっつのw
自己愛もそこ同じというか併発多いんだろうな
取り巻きのお世辞を鵜呑みにしてる様子は確かに笑える
人生知ったかな口ぶりと、苦労したから自分は偉くなったとどうやら本気で
思い込んでるとことかも
誰もなにも言わないけど、実は思っ糞笑ってる
精神年齢幼稚園児なのに人生経験豊富を気取って自分は素晴らしい人って言いたいんだろう。
裏を返せばただの自己中というオチ。
自分は素晴らしい考え方!自分は完璧!を装うってむなしくならないのか?と思ったら正当化しなきゃ自分を保てないだけ。
やたら自分の不幸話を話したがるのも自分は不幸、が根底。
それを糧に生きるとボダで口にする人って結局糧に出来ない。口だけ。
結局はこんなに不幸経験したのに私凄いでしょーなんてなる
ボダは「不幸」や「被害者」観念から結局離れない。
本当に不幸にみまわれたり被害者なら苦しくて回りにベラベラなんて話せないもんなのにな
それは言えてる。
寛解し始めると、
自分に好意を持ってる人間にまず嫌悪感を感じるようになる。
「君が好きです」
「お金は有りません。財産もありません。何が狙い?」
みたいな。
>「結局はこんなに不幸経験したのに私凄いでしょーなんてなる 」
あるあるw
「不幸」と「苦労」を自分から口にして、自分の手で人生を勝ち取ったかのようにふるまう
多くの人は大変だったことも努力したことも胸に秘めてべらべら喋らないだけなのに‥
取り巻きは騙せるから年々自分は特別な人間だとでも思っていくんじゃないかな
>>138の
>それは言えてる
から続く内容が
なにが言えてたのかさっぱり分からない件
だよな。症状緩和しても根本的な考え方が違うんだよ。
自分を正当化するからか自分を正当化してくれるか?に対して疑り深い節をみせる。認めてくれるか依存出来るかしか考えてない。
本当に怖けりゃ浅い付き合いや公に人に先ずは脅えて話せないだろ?
結局はこう考えたい!という正当化の理想。
症状は緩和出来ても、元々性格的なものからボーダーの発症は来てるから根は変わらない。
それでも行動化を自制しようと出来てる人は未だしも口だけで出来てるつもりの人間が一番の問題。
かっこいい所や純粋だけを見せ、嘘で塗り固めた自分を装い都合が悪い事は隠す。
ネットで出会ったばかりの人と付き合うとか、体の関係を結ぶのは依存や現実逃避したいだけ。
まともなら不幸話なんか口に出来ないわ、恥ずかしいし怖いけど信頼出来たらはじめて話してみようか?と思うのが普通。
酷いと自伝書きたいとか。治療でなく傷を見てほしい、さらには批判は妬みって思考にはびっくりする。
ボダって自分の事を凄く純粋で善人だと思ってる節があるよね
平気で嘘ついたり浮気したり裏切ったり見下したり否定したりするのに
それこそが認知の歪みってやつなんだろうけど
私が知ってるボダは会社での小さな不正やパワハラが許せないとか言ったりするが
よくよく聞いてると我慢が足りなかったり自業自得で上司から怒られたり疎まれたりしてるだけだったりして
自分に甘く他人に厳しいだけだったりする
動物や老人や子供に優しいアピールが凄い
むしろそういうのに優しくない人は異常者だよと言いたいし
つまり弱いものに優しい俺カッケーーーって言いたいだけなのが見え見え
ここに書き込んでいる奴が全員ボダに見えてきた
吐き気がする
あと神社仏閣とかの神聖な場所や
冠婚葬祭的な行事を軽視したり嫌ったりするよね
自分が邪悪な存在だって神様に見通されるようで怖いのか?
>ボダって自分の事を凄く純粋で善人だと思ってる節があるよね
>自分に甘く他人に厳しいだけだったりする
あるあるw
年齢と共に多少落ち着いて、リスカや破壊行為やめられても、上の2点は性格なので変わらない。
>>140 最初は自分も分からなかったから自分の文章を読み直してみた。
>>140のレスに該当するのは
>それを糧に生きるとボダで口にする人って結局糧に出来ない。口だけ。
なのでそれに対してのレスかな?と解釈してみたんだが
あってるのかは分からないので気になったり違えば改めて140が書いてくれるだろう。
被害者スレだからね、スレ住人もだが140も辛かったのだろうと思うし…
レスNo間違えたわorz
最初の個レス
>>140以外は138に向けてです
>>143 全員ってことは君自身でもあるということ、そう思うのなら見る必要も書き込む必要すらない
って構って欲しかったのかな
反応したくなるのは分かるけど、スルースキル発動でいこ?
ってか、お前らみんなボダマンコに吸い寄せられたんだろ。
見抜けないのも悪い。
自分は性別女なのでマン○に釣られた事はないw
タゲににして来たのは異性も同性両方、タゲにされるのを察知したら性別関係なく回避。
ボーダーが寄って来やすい気質なのか、運なのかは知らないんだが
めちゃめちゃにされた事あるから即逃げてるよ、責任取れないし。
寄って来やすいのと依存されやすい自分を見直したくてボーダー知りたいし、見分ける間なく寄って来た途端行動化された事があるからこのスレに来た。
勿論吐き出したいのもある。
被害者スレなんだから最初は見抜けず被害にあったり、親がボーダーだったり、吐き出したい人は吐き出して治癒を目指す。
このスレってそういうスレじゃないの?
あと女のみがボーダーじゃない、男ボーダーも多いよ。
女のが目立つボーダー多いから自己愛が男性に多いと思われがちだけど…
>>150は只の中傷と思わなかったのでレスしました。
ボーダーは女だけじゃないよって言いたかったんです。
以下、引き続きどうぞ
ひとによっては、恵まれて育ってきたのに、何でおれがボダ被害に?、ってこの牙城は守らないといけない
自分を見つめ直そうとしてるひとにムカついてるやつがいることもわかってやれ
あと、「自分は色々苦しんできたから、辛い人の気持ちがよくわかる」
というのもボダはよく言ってたなー。
アンタ(ボダ)より、アンタの周りの人の方がよっぽど苦しいだろうよ。(ボダの「苦しんできた」は、ただの自己中が通らなかった苦しみw)
それと、辛い人の気持ちがわかる人は、酷い事言ったり、対人操作で人間関係破壊したり、ヒトを奴隷のように扱ったりできないはずだろ?
と言ってやりたいわw
ゴマキの弟が男ボダっぽいね。
まぁあれはイケメンの部類だから
女ボダのように外で害を起こすけど
普通の男ボダは目立たないだけで
実は結構いるだろうな。
ニートや引き籠りの中には相当数該当者がいるはず。
ニートや引篭りより、世渡り上手で社会に適応してそうな
仮面ボダのほうがよほどタチ悪いわw
ボダのニートや引きこもりは、なんだかんだと理由を付けて働くことは拒むくせに
自分の趣味や楽しみのためなら外出できるヤツも多い。
実家に寄生し、障害者手当で飲み食いし、自立支援で形だけのカウンセリングを受け、一定額以上は薬代もいらない。
人様にお世話になっていながら、世間への不平不満は上から目線でSNSで垂れ流す。
税金泥棒、世間のお荷物、不要な人材だよ、全く。
ヒキコモリボダって存在するんだな
経験的に男ボーダーって最初「鬱病なんだ」とか「鬱持ちなんだ…」って言う人が多い気がする。
女ボーダーは逆に「私、傷付く事が沢山あって、境界性人格障害になっちゃったの」って言う人が多いような。
なんの違いなのかな?
同情引こうとするのは変わらないのに
>>159 それは偏見じゃないかな。
性差は特にないと思う。
まぁ鬱病はボダの約50%が併発してるらしいので
別に嘘ついてるつもりでもないのだろう。
それに加えて男女関係無く
病気であって人格の問題と認められない
ケースは非常に多いみたいだよ。
>病気であって人格の問題と認められない
>ケースは非常に多いみたいだよ。
↑本人がって事ね。
ボダ診断出した医者はヤブ扱いとか珍しくないそうだ。
んで、自分が納得いく診断を出してもらえるまで病院を転々としたりね。
>>159 自分が見てきたのも、男ボーダーは、やっぱりウツだのメンヘラだの言ってたな
女ボーダーは、最初魅力的に振る舞って、セックスで絡めとってから、人格攻撃でこき下ろしてくる
>>159 女ボダが目立って男ボダが目立たないって話しにも繋がるけど
女ボダは活動的で、タゲに恵まれやすく発散しやすいから鬱要素が低くて
男ボダは内省的で、発散場所も限られるから鬱要素が強いってのもあるんじゃね?
うちの診断済み通院歴15年のボダは不登校時代はほとんど引き込もりだったよ。
でも通える時だけ通ってた塾の先生や事情を隠している遠方の親戚にはすごく優等生的な
挨拶して外面はたもってた。不登校になる前は学校でも優等生だった。
外でいい子ちゃんの顔を必死で保つボダは肉親である家族を集中的にタゲってたが助けてくれそうな人に迷惑かけた。
癇癪、他人の気に入らない態度(自分に対して笑顔で挨拶返してくれなかったとか
自分の作文に高得点をつけなかった先生)への怒りの愚痴を泣き喚き、家具破壊しながら家族に長時間訴えるとか。
学校の先生に期末テストを特別に家で受けさせてくれないと死ぬと要求したり、期末テストの成績が
一番じゃないともう一度やり直させてくれとリスカして先生にアピールしたり。(先生うつで休職しちゃった)
洗脳された共依存親も一緒に頼んでて、兄弟としてとても恥ずかしいし情けないし申し訳ない。
境界例で有名な太宰治が、芥川賞を受賞させてくれないと自殺してやる、みたいな事を言ったらしいと、
昔、国語の先生が「作家って面倒な人多いですよね〜」と言ってたがそんな感じ。
うちのボダ子は無職期間長く、部屋にこもって読書するのが好きで「自分は作家の気持ちがわかる。
作家は命を削って小説を書いているんだ!!」と、自分を有名作家に投影している。
小説なんて書いた事もないのにw
仕事でクタクタの家族に「お前らは読書しないから教養がない、作家の気持ちなんてわからないだろ!」
とか言っている。でもここまでくるとちょっと笑っちゃう、無駄にプライド高すぎて滑稽。
165 :
優しい名無しさん:2012/12/15(土) 02:24:20.42 ID:MKsTGwVP
ボダ歴15年は凄いですね。ご家族の苦労を思うといたたまれない気持ちになります。
最近は、ボダは治ります!多くのケースで6年ほどで寛解し、ボダの基準を満たさなくなるレベルまで回復します
なんてことが言われてるけど、本当かなあ?
だいたい、こういうのに限って
「本人が一番苦しんでいるんです。だから周囲の手厚いサポートが必要なんです。
反論や説得は控え、親身になって彼らの不平不満を受け止めてあげてください。」
なんて無責任なきれいごとを言うんだよな。
あんたに言われるまでもなく皆やってるわ。その結果、不満と要求がエスカレートするばかりで
さんざん振り回され、こちらの体も心もすり減らされ、お金も友人も仕事も失う悲惨な目にあう人もいるというのに…
>>163 それって人によって違うんじゃないかな
私が知ってるボダはおとなしくて人付き合いが苦手なタイプだったよ。
男ボダは実際には知らないけれど、映画「嫌われ松子」に出てきてた
DVヒモ男タイプのイメージがある。
>>166 勿論人によって違う。
あくまで傾向の話し。
血液型診断や男女の性格差の話しと同じようなもん。
一つの目安程度に考える物で、一般化して使うような物には当たらない。
けど
>>159はその傾向の話しなので、同じように傾向の話しで例えてみた。
人によって違うという事情を考慮するなら
>>160の意見が妥当だね。
セックスで絡め取ってから…ね。
そのまえに散々メンヘラ傾向の言動が多々あるはずだが。
ボダのマンコ舐めたいからって自分のセンサーを自分で抑え込んだんじゃん。
>>164 ご家族のことなのに、すみません。
そこまで荒唐無稽だと、失礼ながら笑えますね。
「いい自殺」というのに拒否反応があったんですが、
それを読むと、呑むと暴れる酒乱のお父さんが死んだら、
家族がホッとする、という感覚に似てるんですかね。
私もボダ母が亡くなった時、心から悲しくて泣けるか、自信が無いですもん。
未だに脅されてて胃に穴が空きそうだし。
男子がボダ親の元で育った場合
ボダになりやすいのは確かだろうけど
ボダ化を免れた場合はスキゾイドになる気がする。
ボダ親は過干渉で、子供のやりたい事を潰すだろうから。
>>165 ボダを許してはいけない。
許せば正当化するだけだ。
反省など絶対にしない。
>>164 ボダって、文学とか芸術が(表面上は)好きだよね。
自分の知ってるボダも、ポエム書いたり絵を描いたりしてた。
自分では才能があると思っていたようで、自費出版本や絵を見せられたなー。
自費出版は親がお金も労力も提供したらしいんだけどね。
でも、ボダ特有の根気のなさで結局何一つモノにならなかったよ。
今も実家住まいで親兄弟に寄生してる引きこもりプー生活。
そんなのでも、少しは控えめに生きてりゃいいのかもだけど、家族や近しい友人に当たり散らす日々。
本当にヤツらは社会のゴミだ。
>>165 >「本人が一番苦しんでいるんです。だから周囲の手厚いサポートが必要なんです。
反論や説得は控え、親身になって彼らの不平不満を受け止めてあげてください。」
なんて無責任なきれいごと
ある機関に相談した時、同じことくを言われたよw
そんな甘い対処の仕方じゃ、ホントに”不満と要求がエスカレートするばかり”なんだよね。
で、ボダのわがままに疲れて逃げたら、周囲の対人操作されて人間関係をぶっ壊されましたよ。
>>174 それ鬱への対処じゃね?
ボダへの対処は真逆だもの。
>>167 傾向の話であっても、女ボダが活動的ってことはないと思うよ
境界性.大人しい印象.というキーワードでググってみると山ほど検索にあがってくる
それに、うつ病併発が多いなら活動的になりようがないよ
活動的な鬱病って、どんなよ?
活動的なのは自己愛性の方だと思う
>>175 ちゃんと「友人が境界性人格障害で、いきなりキレてくることに耐えられない」と相談した。
その時に「貴方も辛いでしょうけど、お相手の方がもっと苦しんで云々」と言われたんだよ。
まぁ、結局は”本の上の知識”としての境界例を知っているだけで、生身の境界例の実態は知らないんだろうね。
一度タゲられてみれば、あんな悠長な事を言ってられないということが身に染みてわかると思うんだけども。
それあるね。
精神科医だろうと実地で体験してないから、助言もイラつくほど的外れ。
そんな人間と付き合ったお前が悪いと言い切るギャラリーの反応と大差ない。
ボダ子の擬態を見抜けず、タゲ=悪人と洗脳されるのは医者もギャラリーも同じなのにな。
ボダの取り巻きで、
「ボダは自分に自信がないから「もっと自信を持ちなよ」とはげまさなくちゃいけない。
どんなに理不尽で通らないことを言ってもボダの味方になってボダを庇ってあげなくては」
って言って、より一層事を厄介にしてた人がいたな。
今考えると、それって、共依存だったのかも。
>>176 いや、活動的行動的なボダは確実に存在する
自分の生活圏どころか日本全国飛び回るぞ
イエイスレの半分ぐらいは行動的な性逸脱だろ
ボダの身内だけど、精神科医の助言ってタゲに対してはけっこう的外れだと思う。
精神科医も毎日頭のおかしい人の相手してて、まともな人と接する機会の方が少ないから
一般人から感覚がズレてると思う。どっちかというと、病人側の人間。病人の弁護人って感じ。
今のところ、タゲは自分で自分の身を守るしかない…。
ボダに自信を持たせると、自己愛っぽくなってわがままが助長するっていうのはあると思います。
>>181 確かに精神科医とかカウンセラーって、本人がボダだったり
まともな社会人として生きることのできない、半ボダの人が多い。
だからボダ相談をもちかけられると、ボダ側に肩入れして
大変な目にあっているタゲに対しては追い打ちをかけるように
冷たくなってしまうっぽい。
>>182 タゲも程度のさこそあれ、ボダみたいなもん
>>176 あぁ。活動的てのは言葉が悪かったかな。
他人を巻き込みやすいタイプの事。
目立ちやすく害度の高いボダには
見た目や性を武器に出来て、タゲを得やすい女性ボダが多いって話し。
同じように人格最悪な男女がいたなら、女性のほうが有利な点が多いのは事実で
それはある程度傾向に反映されてると思う。
それとボダが併発してる鬱ってのは、まず間違いなく新型鬱の事。
好きな事はやるけど嫌いな事には無気力という
なんとも手前勝手な鬱が今は流行ってるんよ。
>>184 何が言いたいのかよくわからないんだけど・・・
【目立ちやすく害度の高いボダ】の話ではなくて、一般的ボダの話だよね?
そういう派手目なボダがいる一方で、おとなしくて真面目で地味なボダも多い。
だから、ボダを総じて「活動的で目立ちやすい」というのはおかしいという話だよ。
女はタゲに不満持ったら他のタゲに移ればいいからな。
現状から逃げやすい為に改善のキッカケを掴みにくい。
見た目だけでチヤホヤする男が多いのも悪いが。
男のボダにはその処世術は使いにくい。結果引きこもる。
>>185 君の言う一般的なボダがどんなイメージかはわかったけど
ボダにもかなり様々なタイプがあって
君が思ってる「一般的」なボダも実の所は一部分に過ぎない。
だからその傾向話しはボダ全体の中での話しと思ってくれ。
ネット上のボダコミュニティー覗くと
ボダは感受性が強く洞察力が鋭いから人の気持ちがよく解るとか、芸術家、医療・福祉職向きとか自画自賛してる集団がいるんだが…
いつだって自分!自分!だろ
人の気持ちを解ってるようには思えない
ID:HxZp7+fQ=ボダ
>>190 【傾向】って言葉の意味わかって使ってる?
「傾向話し」っていう言い回しは、世間一般にはよく使われるものなのですか?
自分は今まで読んだことも聞いたこともないんですけど。
わからないなあ・・・
>>190 >君が思ってる「一般的」なボダも実の所は一部分に過ぎない。
私が思ってる「一般的なボダ」って、私はこう書いてるんだけど。
>そういう派手目なボダがいる一方で、おとなしくて真面目で地味なボダも多い。
だから、「いろんなタイプのボダがいる」という意味になるのに、ナゼ「一部分に過ぎない」
ということになるの?
たいていの人間は1度か2度しか被害に遭ったことがないのに
被害に遭ったボダのタイプを無理やり「〜なボダも多い」ことにしたがる方が無理がある
>>177 ひでえ医者だな。
お前が耐えられないと相談してんのに耐えろというアドバイス・・
199 :
優しい名無しさん:2012/12/15(土) 17:08:09.58 ID:wN+wKduG
>>195 あ〜多分君と
>>190は、同じ原因で話しが食い違ってる。
>>190の「見た目や性を武器に出来て、タゲを得やすい女性ボダが多い」に対し
「ボダを総じて「活動的で目立ちやすい」というのはおかしい」と返してるし
同じように君の「そういう派手目なボダがいる一方で、おとなしくて真面目で地味なボダも多い」
に対し「一部分に過ぎない」と返してる。
わかるかな?やってる事が全く同じ。
お互い色んなタイプがいる上と前提を出してるのに
何故話しが噛み合わないのか。
二人とも自分の知ってるボダを「一般的なボダ像」に仕立て上げちゃってるからだよ。
言ってる事はどっちも間違ってるわけじゃないから、一度落ち着け。
スマンageちまった
>>196 たとえ自分が遭ったことがあるボダが一人でも、境界性のことが書いてあるあちらこちらのブログや
精神科医のサイトを読めばおとなしいボダのことは沢山出てくるよ。
ググってみれば?
ある精神科医のサイトに「最初に印象はおとなしそうな人が多い」と書いてあったのも覚えてる。
その時に「やっぱり」と思ったから印象に残ったのかも。
あと「傾向」の捉え方も食い違いの原因だろ。
>>190はボダ全体の中の傾向を言ってるのに対し
>>195は女性ボダ自体の傾向を言ってるから
噛みあわないんだと思うけど。
>>201 >おとなしいボダのことは沢山出てくるよ。
逆パターンも沢山出てくるから
そこも考慮したほうがいいかもね。
どっちが多いとも言えないと思うよ。
>>197 相談した相手は医者ではなくて、精神障害についての相談を請け負う機関の相談員です。
そこでは、精神障害者に関わっている人間側(家族・友人・同僚)からの悩み相談の他に
精神障害者本人からの相談も受けていると思う。
自分に当たったのは、どっちかと言うと”精神障害者寄り”の相談員だったんだろうね。
まぁ、最終的に自分はボダの仕打ちに耐え切れずに逃げた訳です。
何でも受け入れる奴隷になんか、なれる訳ないよ。
>>204 「どっちが多い」なんてどこにも書いてないな。
こう書けばいいのかな?
そういう派手目なボダが多い一方で、おとなしくて真面目で地味なボダも多い。
>>181 >>205 自分は自分を大事にして離れろ、と言われ続けてた。
逃げてもいいのか、その人は大丈夫なのか、と聞いたら
当たり前だ、自己犠牲にするのは良くない。と言われたよ。
これがボダを知ってる医者や相談員の普通の対応なんだろうな…
>>205の言われた事は論外だから安心して距離を取ったり逃げて良いんだよ。
何と比べて多いってこと?
210 :
優しい名無しさん:2012/12/15(土) 18:31:50.30 ID:q9RFCzoH
見捨てないで
活動的なボダもいるんだろうけど、私が知ってるボダは知り合ったばかりの頃は
とにかく謙虚で腰が低く、ちょっとおどおどした頼りない感じ。
だから職場とかだと気にかけてやらなきゃ、と特別に目をかけると、気がついたら
距離を縮められ、大勢で合うより、1対1で会うシチュエーションに持ってかれ
タゲ認定されたところで、裏の顔をジワジワ見せられ、こっちが、え!?こんな子だったの!?
と戸惑って逃げ遅れたところで、態度豹変。
騙された人が大半だろうと思うから
>>211みたいなのは珍しくないだろうね。
私は特殊な例かはわからないけど、親がボダのせいなのか、しかも洗脳中だったから振り回されてるのは日常茶飯事って感じだったからおかしいって分からなくてさ…
気付いたら同性ボダにボロボロにされて生活も仕事もめちゃめちゃになってたorz
それでも行動化が増して自分以外に危害が出た時、はじめてありえん!と思ったんだけど。
これさ、自分もありえんよね。
洗脳って怖すぎると今は思うけど。
耐性がついてたせいで余計に判断出来なく、手遅れ状態で気付いた為に蟻地獄にハマってた状態だったよ。
でもその後はなんか知ってる流れだ…と上記より前に気付いても結局振り回そうとされる。
今はもうボダってカミングアウトやボダっぽいと思っただけで避けてる。
無理だよあんなの生命力と精神力吸いとるだけだもんさ…
完全なるボダ恐怖症。
>>195 >【目立ちやすく害度の高いボダ】の話しではなくて、一般的なボダの話しだよね?
とも言ってる。ダブスタ特有の矛盾。
84 : 優しい名無しさん[sage] : 投稿日:2011/06/14 21:56:15 ID:L6p3HyE2 [1/1回]
自分に急接近してくる子が変わった娘だったので調べてみたらボダだった。
んでついでに自分もボダだとわかった。 (以下略)
ワロタ
>>214 そういうの確かにいそうで嫌だwww
想像以上にゴロゴロいらっしゃいますよボダさんて
と思ってたら自分がボダだった
俺が関わったのは快楽的な活動型の典型だったわ。
リスカOD等の自傷行為、試し行為、見捨てられ不安等の特徴に加えて
買い物依存、性逸脱、ギャンブル、酒、過食・・etc
とにかく快楽を伴う依存に陥りやすかった。一時自制してもすぐ堕ちる。
浮気もするし金もかかりすぎるから、借金する前に離脱した。
この手のタイプは一度寛解しても、些細なきっかけで戻りそう。
しかしこういうボダでも、初対面からある程度距離を詰めるまでは
大人しかったり、明るくて社交的でもネコ被ってるんだよな。
用心深くて捕食段階に入らないと手の内を見せないから完全回避は難しいわ。
218 :
優しい名無しさん:2012/12/16(日) 00:52:02.20 ID:HOjqHPLU
おまいら気を付けろ
>>3>>4のテンプレに自分が当てはまるか確認するんだ!
見捨てられ不安?ためし行為?理想化?etc
やっぱり理解出来ないしわからん…orz
で終わった自分が通りますが。
スレの中にはボダもいるだろうけど…ボダに影響されて発症して繁殖し続けるとか泥沼すぎる。
確かにまともに話した事ない人が実はボダとかもあるだろう。
うじゃうじゃいるんだろう、なら相応に被害に合う人間もいるのか…とかってのもせつねえ話だな
ボダvsボダだとより酷くて強い方が振り回す側に…
まぁ自己診断もあまり感心は出来んけどな。
「要素がある」ってレベルの話しだと
結構な人数がひっかかっちまうんじゃないか。
しかしボダ人口は約2%らしいからな。
多いとも少ないとも言える数字だけど、そううじゃうじゃいるってのもおかしい。
どれほどの根拠がある数字かは知らんけど。
ネットのコミュニティーは色々偽りやすいからボダの恰好の住処らしいよ
ネットでボダに出会う率はリアルで出会う率より高いと思っておいた方がよさげ
とりあえず新しく知り合った人の腕を見てリスカ跡がないか確認する事にする。
メールでリスカしちゃったとか、傷跡の写メとか送られるのはたまらない。
>>211>>217 ボダの最初の入り方はある意味見事だね。
保護欲をそそりつつ、気付けば懐まで入ってくる。
簡単に逃げられない状況になってから本性見せてくる。
>>220 そういや何をもって2%なんだろうな。
診断済みのボダの数?だとしたら実際には
その何倍ものボダが存在する事になるが。
>>221 ネットは確実に多いだろうね。
キーワードは、「二者関係」への持ち込みだろう。
出会ってすぐなのに距離をググッと詰めてくるタイプは警戒することだ。
また、なんでこんな話をしてくるのかな…と思わされること簡単に言ってくる。
私可哀そう話・家族の不幸話(同情への引き込み)。
当初の話の流れと何の脈絡もない他の友人の悪口(分断工作)…。
一回目は仕方ない。しかし、タゲ体質とかのたまう人のことは嗤う。
学習能力ねーのかと。一回ふざけた目に遭ったら、警戒してしかるべきだ。
確かに診断数なら倍なんて話じゃないかもな、ボダなのに病院行かない人間も多いだろうし
そうなると
>>220の「要素」だけじゃない予備軍はカナリの数になるんだろうね。
>>221の意見通り確かにネットはボダ率高いだろうとは思うけど
それ以前にネットで出会って付き合うって感覚が理解出来ないんだが考え方古いのかな?
一応SNSはmixi、モバゲー、ツイッターとやってるけど
余り使わないし呟かない、たまに見て、そうか元気してるのかよかった。とか
相変わらずだなぁwとか最近の動向見れて面白いな便利だ、みたいな感覚
なもんで、そもそも知らない人とリアルでの交流を広めたいと先ず思わない。
こういう場で話す事やmixiとかのコミュニティ?的なのはまだ分かるけど、直接関与する気にはならない、これは自分が古いのかね。
別にタゲになるのは異性とは限らないよ
私は女だけどネットで知り合って家が近いから会ってみた女ボダにタゲられてひどい目に遭った
それ以来怖ろしくて団体でもサシでもオフには行ってない
SNSは、ネットの友人の登録数が急激に増減したり、入退会を繰り返すタイプは
病んでる人が多いと思う。ボダにとってはオフ会はタゲ釣りの場でしょう。
ネットのプロフなんて詐称しまくれるし、性格も偽れる。
辛いことがあって泣いてる…とか哀れみ日記を書いて同情レスをつけてくる人を
タゲ候補にし、ポッと出てきたガードの甘い人をタゲ認定して、脱価値化後は
リアルでの関係が浅いから簡単に攻撃対象に変化。替わりは幾らでも釣れるし。
>>224 寄って来やすいタイプってのはいると思う。
タゲにしようとボダは目を光らせてるし、そうなると人当たりがいい人はタゲにされやすそうよな。
何度も酷い被害に合うのは自己責任もあるだろうが「嗤う」なんてしなくてもいいんじゃないかと思う。
>>226 いやいや異性じゃなく、同性でも知り合って会うって発想がまずないから自分は古いのかと思ったんだよ。
オフ会とかも含めて…一応20代なんだけどな…orz
>>225 俺は仕事と趣味兼ねて、割とネットコミュニティはアクティブに利用する方だが
別に君の感覚が古いとは思わんよ。
その人にとってどんな利用価値があるのかって事だから。
しかしネットだとこっちが警戒していても
相手側からぎょっとするような距離の縮め方をされる事は、ままある。
ネットでの立ち回りに関しては、結構ボダセンサーが役に立ってるなぁと
関わったボダに感謝の一つもしたくなる瞬間ではある。
>>230 そうかよかった。SNS関係の書き込みが多いから自分がズレてんのかと思っちまったよ。ありがとう。
顔も知らないのにそんなにいきなり踏み込んで来るってそりゃビビるよな。顔知っててもボダの距離の詰め方ってビビるのにorz
ボダセンサーは自分も被害にあった事を一瞬感謝するってのはすごい同意する。
ほんの一瞬すぎる一瞬だけどなw
センサーな。
ホントはこんなもん搭載したくなかったんだけど。
知らないってことは幸せなことだ。
そういう意味では俺は不幸だw。
>>232 同意しながらクソワロタwww
いやいやホントだよなこんな探知機イヤだわw
>>232>>233 まぁ言い方によっちゃ単なるトラウマだからなw
しかしまぁそう言うな。
学生時代は別にしても、社会に出た後
人一人の人生で何人の人間の関わるのか。
100人か1000人か、まぁ人それぞれだが
ボダと深く関わる機会の一度や二度はあっても
全く不思議じゃないのだから。
>>234 自分は今はアレも人生経験、勉強だったと思ってるわ。
ここってボダと関わった人がいる訳だからなぁ
スレ意味のテンプレの「吐き出して治癒」ってのも見てると分かるわ
こうやって少しずつ吐き出すと少しずつ考え方が前向きになるしな
今思うとボダセンサーって一人、二人だけじゃないんだがそんだけ多いって事だな
>>232 ほんと。
俺は女と付き合うということが出来なくなった。
たまれば風俗がベスト。
ちょっと飯食ったくらいで馴れ馴れしくされるともう拒絶しちまう。
相手は何でか分からんだろうけどw
米国の乱射事件、今朝ニュースで犯人が人格障害と言っていた。
この板に出てくる女ボダは無差別殺人するタイプじゃないだろうけど
人格障害とか学校の健康診断で発見して早めに対処してくれないかな。
社会に出さないでほしい。色んな人が被害被る。
>>213 残念だけど何言ってるのか意味がわからない
説明してくれる?
>>238 もういいじゃんw
統計とか精神科医のブログにそう書いてあるとかいろいろ言ってるけど
派手だろうが大人しかろうが、自分の出会ったボダみたいな女が
「ボダ」だよね、
って誰もが強引に話を持って行きたいだけ
ダブスタ言ってるのは毒親厨じゃないの
互いが持論を元に相手を否定する所から入ってるから
互いの真意を理解出来ぬまま食い違うんだよ。
否定先行だから話しにも一貫性が無く
最初の趣旨から話しがあらぬほうへズレていく。
なんにせよ出来れば考察スレでやって欲しい話題。
>>242 実は考察スレは現在スレ消失中なんだよね。
一応次スレっぽいものが一度立ったんだけど、
スレ立てした人が恣意的にスレタイを変えて立て(たからかどうかは知らないが)、レスも付かずにdat落ちした。
上に貼られていた心理学云々の考察スレは、その前に考察スレで反論食らって沈んだ自称カウンセラーが
自分の思い通りのスレにしたいがために立てて、既にスレ主も逃亡したスレなので、
誘導してもあまり意味はないと思われ。
代わりの考察スレを立て直しても良いのだけど、俺自身は鬼規制のISPなので、
継続議論はあまりしたくない(いつ巻き添え規制を食らうかわからない状況だ)から、
立てたとしても、維持できる保証がない。
・・・まあ、自分自身は被害者スレで議論したいわけでもしているわけでもないから、
好きにすれば良いと思う。
議論している人間が能動的に移動したくなるようなスレを立てれば、
このスレにもまた議論のない平和な日々が戻ってくるのかもしれない。
もっとも、最近はここでもテンプレを厳密に守ろうという空気が薄れているので、
あまり効果的な住み分けにはならないかもしれないけど。
まぁなんにせよ
当初の話題からズレてるのは間違いない。
見てると議論なぞ通り越して否定的になりすぎて喧嘩にさえ見える。
とりあえず落ち着けと言いたい
怒りを克服して健常者と付き合えばいいじゃん
まぁ 時間はかかるけど
ボダに裏切られ、取り巻きに裏切られ、共通の友人たちに嘘撒かれて白い目で
見られて群れを追われたパワーゲームの敗者が多いからか、非常に他者への
許容性が減少してる人が多いように思われる。
まだ回復の途中で余裕がないんだよね、たぶん。
人によりけりなんだろうけど回復やら克服やら落ち着くまでかなり時間かかるんだから
レスする時は「うんうんわかるわかる」とか棘無いカンジでレスすればいいんだけどね
まぁあまり余裕無いと思うからちょっとしたことでもレスしたくなるから仕方が無い
でもそのレスをこいつボダだろとか、そういうこと言われたり本人に何か言われたら溜まったもんじゃないだろうし・・・
感情的になった文や嘲る文章を書こうとしてる時点や書いた時に送信する前にふと手を止めてほしいと思う。
挑発するヤツはスルーすれば大丈夫なのに頭に来ちゃうのかわざわざ噛み付いちゃうからループが始まるんだよな。
回復途中で皆不安定なのは分からなくもないけど、何に関しても一旦冷静になるのは大事だよな
被害者もボダっぽくなるというのはこういう部分なんだろうけど。
やはり、他人に噛みつくのは良くない。
ボダに会う以前はみんな優しくて穏やかなタイプだったんだろうと思うから。
ボダ被害者の一部 → 自分のプリンシパルを持ってない人≒消極的な悪人
普段は善人だけど、気が弱くて道徳的に腰抜けになる人、集団の和を尊ぶ人
ボダがこのスレに入り込んでいるからセンサーが反応しちゃうんだろうね
自分の考えと異なる意見に対して「そういう考え方や感じ方もあるよね、でも、自分はこう思うんだよ」ではなくて
「アンタの考え方はおかしいよ!こっちの考え方が正常だよ!こう思わないと変!」と言い切っているレスを見ると、
なんだかボダっぽいな・・・と思って引いてしまう。
レッテル貼り、魔女狩りも、投影性同一視のボダっぽいな
自己愛寄りかな?
>>253 うんうん、それボダが癇癪起こした時の特有の話し方なんだよね。
だからトラウマになっちゃってて、回復の過程で自分を過剰に防衛しなくちゃ
って思っちゃうのかも。ボダに会う前はここの被害者は本当は大らかで許容量が
広いかった人が多いと思う。だってボダと一時期でも付き合えたくらいだから。
一般人は早い段階でボダのぶりっ子過ぎたり、急激な接近に不快感を感じて
何こいつって感じで冷たくする。
優しさや許容は勿論あったほうが良い物だし、ここは被害者スレだから
ある程度の配慮は必要だと思うけど
そこに過敏になるのも、それはそれで後遺症の一部だと思うけどな。
これは立ち位置が違うだけで結局は人を叩いてるっていう原因にもなる。
2chなんて大体どのスレでもスルー出来ない人はいるし、時々荒れたりもする。
リアルも同様。そういう事はあるし、それが普通。
大事なのはバランスだと思う。
俺も出来ればそういうのは見たくないが
犬も食わぬような話しが続けば
それを排除しようとする流れが生まれるのはしょうがないと思うし
元を作った人が叩かれても擁護しようという気持ちにはならないな。
>>253のは癇癪を起こした時というよりも、ボダの考え方の基本@定型みたいなものだったな。
ボダって罵倒を繰り返すじゃん。
ここで切れたり攻撃したりしてる人って、被害者と言えどもボダと大して
変わらないよ。同じことをしてる。
自分がされて嫌なことは他人にもしない。
>>222 俺は傷が無いのを確認した上でボダに引っかかったわ。
それまでこういう障害がある事すら知らなかったからな。
もし知っていれば最初の不幸話の時点で…距離置けてたかもしれない。
でも結局、巻き込まれるんだろうなぁ俺…。
罵倒と批判は別ものだし、批判と人格攻撃も別もの。
そういう境がわからないのはボダっぽいかもしれないね。
まあナンパとか女引っ掛けるのは、サイコパス、自己愛系以外は無理だな
普通の人がやっても、ボダが釣れて、被害が甚大になる
批判は攻撃か?
批判されただけで攻撃」と感じるのは神経過敏気味のように思う。
批判されたら、キチンと自分の意見を説明すればいいと思うけどなあ。
>>253 >>262 ボダ子の批判は「ハァ?お前がそれを言うか??」要素が強すぎて
神経過敏といわれようが、あれだけは受付られんかった
結果、タゲが受け入れてくれない!正しいことを認めない!
と騒がれた挙句、どんどん攻撃が強くなるスパイラル
>>263 ボダ相手じゃしょうがないよ。こっちの意見も歪曲されちゃうし。
ただこのスレでのやり取りに関しては、
>>258の言ってる
切れたり攻撃したりしてる人っていうのが、誰の事を指してるのかはちょっと分かりにくい。
該当する程のレスがあまり見当たらないだけに。
上で自己主張押し付けあってた二人の事ならなんとなく納得だけど。
ぶっちゃけ自分もセンサー反応したし。
ま、自分がこういう反応されたら嫌だなと思うようなことは自分もしない。
そろそろここも卒業しないと。。
そうだよね…。本当の回復はここを卒業できた時だよね…。
もうちょっと時間かかるかな…。人生の中で貴重な若い時間を
無駄にしているとわかっているのに、前に進めない自分が嫌。
上での二人っていうのは、
>>159から始まってる流れの二人の事?
確かになんとも言えない違和感はあるけど・・・
その二人が既にいなくなってまでその雰囲気を残して、波及して
あまつさえ被害者同士でまで疑似ボダ認定するようなしこり残してるのは
見ていてなんだかとても悲しいよ・・・
自分がされたら嫌な事はしないっていうのは勿論大前提だけど
他人がされたら嫌だろうなって事を察っしようとする事も
大切な事だと思うんだけどなぁ・・・
なるほどな。
>>256が言ってる「立ち位置が違うだけで結局は人を叩いてる」
ってのが良くわかる流れ。
なんだかな。ここも結構窮屈だな。
個人的には
>>265にも違和感感じる…
>>265には申し訳ないけど気分悪くしたら御免ね。
IDで日曜の発言を見たら吐き出しよりも蔑む発言や自己主張が多く見えたけど、何より誰かが優しい発言がしたりするとブレたり便乗したりとても不安定に見える、大丈夫?
一先ず議論してる二人の事はもう書くのやめようよ。
いないのに話しても仕方ないし何より優先すべきは自分の回復。
だから
>>159へのレス自体が悪い訳じゃないよ
女ボダの話は沢山出るのに男ボダの話ってなかなかないから目新しくて私も反応したしなぁ
昔の境界例スレを見ていると、宅間守がボダと示唆するものがあったな
秋葉原の加藤なんかどうなんだろうな
自己肯定力が弱くて、嫉妬深い、器が小さい、訳の分からないことでキレるみたいな男はいくらでもいる
自己愛みたいに自信がなくても誇大に振る舞えないのは、やっぱりボダなんだろうな
>>269 ま、フラフラしてるけど、どちらも本音。
考察もどきの自己主張はともかく、嗤うはなかったね。
文体からすると女性かな?
他人を気遣えるあたり、優しい人なんだろうね、君。
こんなスレにいるのが勿体ない。
なんかキモいな、センサーがビンビン反応してるぞw
おれの知ってる自己愛の口癖
「君さあ」、「と思うじゃん?」
はあ、今度は自己愛認定か。窮屈だぬ。
一貫?してるとはいっても、宅間とか、加藤とか、脈絡もなく出してきて
〜はボダなんだろうな、俺の知ってる自己愛は〜というのも相当変だよ。
センサーセンサーって、認定癖があるほうこそ変だってば。
よほど酷くボダにタゲられたのかな。
>>273 君が
>>256なら認定癖は君にも見られる。
なんかずっと自分を棚にあげる流れが続いてる。
まあいいよ、こういうのはスルーした方が傷が浅くて済むんだぜ?
ほのめかしを自分のことと思ってしまうのはボダっぽい
おれが見てきたボダ女は解離性同一人格障害が入っていた
複数IDを使い分けて、いろんな人格を演じるというものだ
ほのめかしたら、すぐに自分のことだと思って、確証がありますか?だとさ
(人格の使い分けも生きていく上で上必要だし、行動化しないときは盛り上げ役としていい仕事をしていた。
しかし、積極的に人格を分裂させていくやり方は、自分が何者かわからなくなるという境界例の病理を深めているように思える。)
ここにいるのはみんなボダみたいなもんだ、ボダにタゲられて自らもボダ化した”被害者”たち
ボダの行動パターン、手口、嘘、その他諸々を熟知してるよ
煽らないで。喧嘩になっちゃう。
テンプレにある通り、誰がボダだとか自己愛だとか言うのもよくないよ。
>>256の言うスルーが出来ない人もいるって意見も人間だから時たまあるのは仕方ないとも私は思うよ。
でもだからって過剰反応したらダメだよ。余計に自分が辛くなっちゃうと思う。
だからスルーってのが大事なんだよ。
>>249の
>感情的になった文や嘲る文章を書こうとしてる時点や書いた時に送信する前にふと手を止めてほしい。
これ最近の流れ見ると、テンプレに加えた方がいいんじゃと思ったけどどうかな?
必要なければ流してね。
>>276 それは解離性同一性障害じゃなく解離症状があるただのボダだと思う。
解離性同一性障害の人自体が稀だし本当に解離性同一性障害ならそんな事しないと思うよ。
なりたがりさんなんじゃないかなぁ?
>>278 どうだろうな、まあ個人的な印象だよ
女がボイスチェンジャー使って男を演じる、他の方言を使うとか、普通やるかね
”こころの癖”を見抜かれたら、どんな工作したってもはやバレバレ
無理に暴こうとせずに、知らん顔してやるのが礼儀なんだろうな
>>273に限らず、自己防衛する為に、他人を攻撃してしまうんだよね。
でもこれはボダとか関係なく、健常者にだってある感情なんだよ。真っ当な感情。
ただ自己防衛の為に、認知を歪ませちゃうのは危ない。
自分がされたら嫌な事は他人にしない、と言いながら
無自覚にそれをしちゃってる。この事態はかなり危ない。
それじゃここを卒業をしてもその先は・・・
だから私も
>感情的になった文や嘲る文章を書こうとしてる時点や書いた時に送信する前にふと手を止めてほしい。
これはすごく賛成。
攻撃する前に手を止めて、その前に自分を省みてみるのは大切なと思う。
>>279 読んで思ったのは、普通ならそんな試行錯誤やらないと思った。っていう印象。
公に多重人格を演じる人は私は本当に解離性同一性障害とは思えないなぁ…
てのは解離性障害の診断を本当に持ってる人を知ってるから余計に思うんだけど。
ボダでなりたがりさんは他人格が〜とか直ぐに言う。
人格を武器にするけど、ボダの気を引く手段の1つにすぎないと思う。
>>281 まあこういうのは、各々の印象、信念だから、好きに思ってりゃいいわけよ
解離性〜という言葉を知らない別の人間からは、多重人格と言われていたな
性逸脱、痴女の部分も、別人格でやってるふしがあるな
はっきりとした別人格になってなくても、他人を演じようとして人格が断片化したものも見受けられる
できそこないの”設定”というかさ
解離性同一障害の治療は、人格を統合、吸収させていくものなのに、すすんで分離させるのは、素人目にも危なく見える
>>282 こういう説があるよ。
幼少期に感情の激しさがあるのは同一性が成熟せずに未熟でバラバラだから泣いたり笑ったり赤ちゃんや幼児が不安定なのはそのせいだが
成長過程に自制心を覚える為に自然に5歳位迄に統合するのが普通でそれを害する事があると解離性同一性障害の原因となる。
とかそんな話だったかな?この幼少期にトラウマと云う害があると自己防衛で未熟な子供は心を守るのが優先で統合出来ないらしいの。
ボダの場合は家庭環境や生活環境で歳関係なく発症するから別の障害っていう論理。
本来人間には解離能力って全員備わってるものだからボダは大人になっても解離症状が出る。
そもそも別人格を自らの意識で作る事は
人格元は一人だから不可能なんだってさ、分裂するのはあくまで無意識の意識下の中らしいから望んで自らの分裂は無理なんだよ。
あと、人格統合にこだわるのは古い考えなんだってさ。
今は共存って形でトラウマの元を突き詰め過ぎなくても記憶がなくならないやり方が推奨らしいよ。
統合にこだわり過ぎてこれを知らないのはなりたがりさんらしい。
人格の中にはボダ的な攻撃的な人格が居ても、共存する事で害はないとかって話。
それでもボダ症状ならそれはやっぱりボダらしいよ。
無意識下で自ら分裂なんて不可能だよ
乖離の事は乖離のスレでやってくれ
>>285 御免ね。ボダにも関係ある話だから話しちゃった…;
287 :
優しい名無しさん:2012/12/17(月) 04:14:45.61 ID:YDZeBDgB
イエイスレ見て思ったがボダに暴力ふるわれたことある?
肉体的暴力だよね?
ボダ親にならあるよ。
ありゃサンドバッグだわ、首も締められたし、身内ボダ居る人は躾と言ってやる人は結構多いと思う。
ボダ親に限らず他人でも特に異性に被害にあった人は癇癪おこした時に肉体的暴力や刃物での脅しはやられた人は多いんじゃないかなぁと思う。
なんでそんな事出来るのかねぇ
ボダと関わると疑似ボダ化しやすい事実と
ボダっぽさに拒否感を示す、相容れぬジレンマを
元々このスレは多分に含んでいる。
増してや親がボダっていう被害ケ―スも多いんだ。
その被害者がボダ要素を含んでいても無理のない事だろう。
子供ほどじゃないとしても、大人でも
人の人格を象る要素に環境の影響は大きい。
ボダ親の元で育った子がボダ化しやすいなら、大人だって個人差はあっても
多かれ少なかれそうなっても不思議はない。
回復の過程として、それが目についてもあまり責めてやるな。
また責められた側も、その理由は軽視するな。
自分で言いながら、その双方が相容れぬのはわかってるが
承知の上で言わせてもらうよ。
>>283 解離は、虐待等の痛みを別人格で引き受けて、やり過ごすための仕組みだろ
ソープ嬢とかも、書いてるものを読むと、別人格で接客してるみたいだな
ボダっぽい作家の中村うさぎも、コスプレ等での人格の使い分けを肯定的に(あるいはやむなし)書いてるな
解離の人格の使い分けは、主人格を守るための安全装置であり、便利だが、
多用しすぎると結局アイデンティティが分裂して、不安定になってしまう
人格を共存させるというのは、最近はそういうもんだと、自称メンヘラ氏に指摘されたことがあるわ
ウィキペディアを読むとそう書かれているが、治療の目的はやはり人格統合であって、
困難な場合はやむを得ず共存ということだろ
>>290 解離自体はストレスで現実が受け止められないと防衛本能で自然に引き起こされる。
これがマメになると日常で解離がおき易くなる。コレがボダにもある解離症状。解離と健忘ね。DIDとは別。
ソープ嬢は誰の話?DIDなら仕事が辛く自然に人格交代がおきてやり過ごしてるだけで、違うなら単なるストレスで解離と健忘を起こしてるのが可能性的に高いよ。
中村うさぎはよく知らないけどDIDはそんなに甘いもんじゃないよ。簡単に人格を好きな時に交代なぞ出来ないって。
>多用しすぎると結局アイデンティティが分裂して、不安定になってしまう
これは別人格が主張したりし易くなる事を指してるんだよ。そもそもアイデンティティが保ててないから解離性「同一性」障害って名前なんだ。
あと、DIDWikiは日本の治療方針が古いから現実問題は余りアテにならないよ。
スレチ指摘されたからこれで最後にするね。
>>289 少し前に親がボダって一気に書き込みあったね。数が多かった。
親がボダで兄弟や姉妹が片方居ると、片方が確率高くボダ化し易いと本で読んだけど、まんまと私の片われもボダに…
私はボダ親を見て育ちながらも思考が理解出来なく、苦悩したけど私にもボダ要素はあるのだろうね。
結果的にボダと別の診断が出たんだけど、でも治ったら切っ掛けがあればボダ発症してもおかしくないと云うのは怖い。
回復過程は弱ってるから余計に不安定な人が多いのも分かる
でももし指摘されたなら自分を見直せばボダ化の抑止力になると
>>289は言いたいのかな?
促すなら分かるよ、嘲る文章や煽る書き方はダメだけど。
ここって被害者の愚痴吐き場だよね?
いつから考察する自称カウンセラーに乗っ取られたの?
私は、こういう説明は為になるし、興味深いからもっと聴きたいけどね。
スレ主旨の愚痴と考察ってなぜ分離しちゃったんだろう?
それと、前から聞きたかったんだけど、このスレで考察や説明があると拒否る人って
スレ違だということ以外に何か理由があるの?
考察組は見解の違いで応酬が長引きスレを占拠した喧嘩に発展するから、分離推奨
考察自体を拒否ってるわけじゃなくて、ここでは止めてくれってだけ
ここは気楽に吐き出したいスレであって欲しい
なるほど。
愚痴りながらもよく精神医学を勉強してる人に説明してもらえれば、
キチガイじみたボダの奇行の理解につながり、
心の傷の回復にもつながると思うんだけど、うまくいかないものだね。
有益な面もあるのだろうけど大概は互いをボダと罵り合うはめになるなど
揉めずに終わったことがない
あとは逃げたタゲを、このスレに探しに来ている粘着ボダ子が時々興奮しちゃうのでNG
ボダへの理解はシャットアウトで、ただ吐き出したい場か。。。
何だかボダ化みたいになっちゃうね。
じゃあ次スレからは「ボーダー被害者愚痴の会、にスレタイ変えなきゃな
>>298 理解も良し悪しだと思うけどね
病気だから仕方ない(だってこれは本心じゃない)とか
自分が先回りしてボダの居心地を良くしてあげなきゃ(そうすればもう少しいい関係が築けるかも)とか
ボダにタゲられやすい気質の人は思いがち
理解を深めようという思いはボダのいいとこを探そうとする事に繋がりがち
もっとシンプルに考えていいと思う
あの人とは合わない
あの人といるとストレス溜まる(だから離れよう、関係切ろう)
>>291 面倒くさいやつだなw
解離についてどれだけお勉強してきたかひけらかせばいいのか?
広義の解離なら、ボダがリスカする時、みんな解離をしているな
そのおかげであんまり痛くないんだろうから
解離性同一性障害については、自覚があるなら開き直って共存といわずに治しにかかった方がいい
中村うさぎは、個人的にはボダっぽいと思っていたが、彼女自身が精神科医に自己愛を示唆されて、
自分を自己愛だと認識してるみたいだな
とにかく、便利だからといって、手段を選ばず自作自演するなってこった
姑息なことをしたツケが、精神不安定という形で自分に返ってくる
>>300 ボダへの理解じゃなくて、ボダ知識と言ったほうが良かったかな。
ネットでボダ知識はだいぶ増えた。
だけど、だからといって良いとこを探そうとしたり、居心地よくしてあげたい
などとはこれっぽっちも思えないな。
自分の性格的なものや知識欲のせいかもしれないけれど、ボダの基地外じみた
言動がまるっきりわからないこと(特に解離)もあって、「何でそうなるんだろう?」
といつも思わされるんだよね。
手品みても、「どうなってるんだろう?」って知りたくなるタイプだし、
知らないことはすぐググって調べるタイプだからかもしれない。
>>279 [女がボイスチェンジャー使って男を演じる、他の方言を使うとか、]
って、どんなシチュエーションだったの?
>>304 オンラインゲームの、ゲームプレイ実況配信だよ
>>294 「毒親厨」って呼ばれてる人が
半ば追い出される形で創ったのが考察スレ。
考察してもいいじゃんて人と、ここは愚痴特化であるべきという人がいるから
なら住み分けしましょうよ、と。
考察肯定派をそっくり呼び込めると考えた毒親厨さんは
当初は考察も出来る被害者スレってスタイルで開始したが
結果、見事過疎って落ちた。
結局考察肯定派が行き場を失ったので
スレタイを「境界性パーソナリティ障害を考察するスレ」に変え
考察特化として後を引き継いだ。
しばらく上手く住み分けが出来て落ち着いてたんだけどね。
それと、考察っていうのは
比較的回復期にあってこそ出来るようになる事だという意見があった。
被害直後で傷の深い人にとっては
傷を抉られるような内容も考察には含まれやすいと。
そういう人へ配慮した結果でもあるんだと思う。
>>307 成る程。凄く納得いった。
回復期だから客観視出来るのか…被害を受けた直後は半ば錯乱状態と脱力感とか凄いもんね。
完全には洗脳溶けてないし。
>>303 ありがとう。
ボダの症状に解離ってカナリ関わるから(支離滅裂な事言ったり都合の悪い事忘れたりするとか)なりすましも被害のイコールだと思って書いてた。
でも反省してる。
知識をひらかすつもりもなかったんだ。不快になった人は本当に御免。
すげー伸びててワロタ
そこまで深く考えて持論展開できるならボダ被害ブログでも開設してやってくれよ
別れたあとも定期的に連絡取ろうとしてくる元恋人
別れたの三年も前なのに忘れた頃にふらっとメールとかして来て会いたい会いたい言われる
ボダにはよくあるパターン
もう関わりたくないから毎回適当にスルーしてた
相手も新タゲが何人か居て比較的安定してたから平和に三年過ぎた
でも最近新タゲ達に一斉に逃げられたのかメンヘラ全開のメールがポツポツ届くようになった
日記みたいな報告系とポエム系に混じって死ぬ死ぬ系メールがチラホラと
正直自分はもう関わりたくないからこんなん送られてもって感じで
申し訳ないけど携帯を変えたんだ
届くだけでストレスになるからね
そしたら大爆発して周りに自分の悪口を言って回り始め、
とうとう知り合いから怒られてしまった
仕方ないから非通知で電話したんだよ
自分に言いたい事があるなら今全部言ってくれ
ちゃんと聴くから
でもうそれで終わりにしよう
三年も経ってるしお互いいい大人になった
いい加減お互い前向こう、みたいに言ったの
そしたら半切れしながら「言ったって何も変わらないから話したくない!
誰も私の気持ちを理解してくれるはずない!」だってさ
めんどくせえからそれ以上突っ込まずに切った
「そんな事ないよ!話してよ!」みたいな優しい言葉期待してたんだろうが
もうそのパターン三年前に飽きた
相手が相手だし迷惑掛けた事を謝ってくれたりとか常識的な対応は期待してなかったけど
三年も経っても相変わらず普通に話し合うことも出来ないんだなと呆れたわ
もう誰に何言われても何もしないと誓った
ボダって自分の事をまともに話さないのに
相手が自分を理解してくれて当然みたいに思ってるよね
ボダと話し合うのは絶対に無理。
なぜなら、ボダにとっての話し合い=相手に謝罪させて、自分(ボダ)の要求を飲ませること、だから。
それと、共通の友人知人への対人操作は常套手段だよ。残念だけど、ある程度は諦めざるを得ない。
大変だったね。
>>313 >なぜなら、ボダにとっての話し合い=相手に謝罪させて、自分(ボダ)の要求を飲ませること
まさにそんな感じだった
会えば何とでもなると思ってる節があって
どうにかして自分と会おうといつも必死だった
まあ実際目の前で泣き喚かれたら構わざるを得ないから正しいっちゃ正しいが
でもこっちだって側にいたら気が狂いそうになるから逃げたわけでノコノコボダに会いに行くわけないじゃん
まともに話し合いすら出来ない=こっちの意見に耳を傾ける気がゼロ
そんな相手と誰が会いたいと思うよっていう
つーかよく「ボダって頭いい」みたいに言われるけど自分はそうは思わないな
ボダって目標達成のために作戦練って計算して動いたりしないじゃん
オモチャ屋の前で寝っ転がって泣き喚くような方法しか知らない
もうちょっと用意周到さがあれば、タゲを側に置き続けるのも簡単だろうに
ボダにとってタゲ=奴隷だからな。
しかも食い潰して次を見つけ乗り換える。
底の空いたバケツにいくら水を注いでも無駄だわ。
何をやっても満たされず要求はエスカレートするだけ。
ボダ被害にあってノイローゼ状態でカウンセリングを受けたら
ある時普段の先生の代診できた人が
「ボダは育て直ししてあげれば治るんだから全てを受け入れてあげて〜」
って言ってきてうへぁってなったよ
自分をタゲって来たボダはただの同僚だし
何が悲しゅうて大迷惑な粗大ゴミを受け入れて我が子のように育て直すなんて面倒な事しなきゃならないんだよ
やりたきゃカウンセラー自身が勝手にやればいい 仕事なんだし
だが、被害者にそれを求めるな
>>305 おいおい誰も突っ込まないから突っ込むけど、これが…オチか?
オンゲのボダが多重と言って本当になりすましとも思わなかったのか?
あのな、自己愛とか釣る前に書き方ふくめ考えた方がいいぞ、カキコもバカにしてるのしか見当たらん
書いてる病名も間違ってる。
知識あるつもりみたいだがそんな病名は存在しない、ググってみろ
釣られた全員が不憫だ
>>314 ボダが頭良いとは思わないな。
逆に頭が弱いイメージが強い、
奴等に会いに行く行為は自分をボダの生け贄に捧げるのと同じだから正しい判断だよ
もう少し回りを見れて冷静になれたらボダに対してもイメージって変わるのになあ
大変だったな。お疲れ様
ボダは裏切った!とのたまうがどっちが裏切ってるんだかって話だな
>>316 ありえねえ、酷すぎるな
>>317 馬鹿の相手をするのもやれやれということだが、印象だから当人の思った通りでいいだろ
ゲーム配信してる最中に、ひとりごとで誰かに確認しながら物事を決断してるとか、
ゲーム休憩中に、自分の批判コメント、自虐コメントを書きに行ったりとか、
誰かが背後にいる、誰かが見ている等言ったりとか、
自分に不利益になる行動さえしてしまってるので、こういうのを総合して感じたことだ
病名の間違い云々いうんなら具体的に指摘してみろ、誤字レベルの話しか?
上から目線でボダを見下そうとしても無茶だろ、現に捕食者としてパワーゲームを生き抜いてきている
そのボダは国立大出だったし、なまじ頭の良さと、ルックス、愛嬌等で競争を勝ち抜いてきてるんで、
ボダが矯正されることなく悪化していった感じだな
別人格を出してきて、それを戦わすという、”スタンド使い”みたいな芸当もできるんだろうなw
恋人のせいでボダになったから責任とって結婚してもらったというボダ友人
人のせいでボダになるのか?その子は元々注意欠陥障害があるのだけども
責任とって結婚、この時点で私にはもう理解できない
彼女にとっては幸せ=子供らしいのでそんな好きでもない夫と子作りを毎晩してたらしい
しかし彼女には恋している男の友人がいる
体の関係はないし想うだけなら…と言っていた、多分その人がタゲられている
産まれた子供が可哀想だと思う…私は嫌悪している
夫とは仲は良くないし子育てと仕事が大変だと愚痴メールがよく届くようになる
最初は優しく「偉いね、すごいね」等送っていたが何度も同じメールが来るので
自分で選んだ道でしょう、と突き放すようにした
この頃からすぐ切れる電話がくるようになる
ボダ「あ、○○(私)ちゃん?電話くれた?どうしたの?」
私「え、電話してないよ?」
ボダ「あっ!子供がボタン押して電話しちゃったみたい、ごめんね!」
そういうのがメールと電話で2回くらいあった、これはもう故意でやってると気付く
距離を置こうととメールは返さないようにしてた、そしたらしばらくして手紙が届いた
恨みつらみ書いてそうで怖かったので1日は開封出来なかった
手紙の内容は自分が第二子を妊娠していることと、過去に私が送った手紙の内容
「○○ちゃんてばほんと面白いよね、○○ちゃんの書く文とか好きだよ」みたいな感じの
あとはやはり自分が家事育児で大変で体調不良もあり辛いということ
悪いけど面倒だからもう少し放置したい
>>316 とんでもないカウンセラーだね。
ボダの根性を叩き直すのがあなたたちの仕事でしょうに。
なんで他人がボダに振り回されなきゃなんないんだ。
ボダなんて中途半端に自傷行為繰り返してないでさっさと自殺してくれればいいのに。
誰も悲しまないよ。
不倫はいけない、と表の顔でいいながら、実際は、複数既婚者と不倫しているのがボダ
上っ面だけをなぞってたら簡単に騙される、ひとつの話しには必ず裏がある
ボダがもし、身持ちが堅いというイメージを作っていたら、それは現在100人斬りの最中ぐらいに受け止めた方がいい
>>321 はああ成程、体の関係してるかもしれないんだ
夫がいるのに好きな男がいるってだけでもアレなのに、うわあ
あと夫はとてもひどい人だと彼女は言ってたけど被害者ぶるのも上手いんだっけ?
自傷行為してたと聞いた時もなんでそんなことするの意味わかんねだったのに
余計わからなくなったわ、なんか頭の思考回路が自分と違いすぎる
友人の言葉を鵜呑みにしてたけど一番の被害者は夫かもしれないんだよなあ…
自傷行為は相手の愛情を試す卑怯な行為だよ。
リスカをして自分の事を心配させたり、自分の事を構わない、自分から離れて
いこうとする人に罪悪感を与え、自分を見捨てさせないように、相手を自分に縛り付ける
ための裏技だよ。でも、「あなたのせいで手首切っちゃった…」ってやられた方はすごい
精神的に追い詰められるし、繰り返されると、電話やメールの着信音が鳴る度に
また「手首切っちゃった…家に来て…」かな?と心臓がばくばくして仕事とか全然集中できなくてミス
しまくるし、電話恐怖症になる。とにかく相手の精神的負担より、自分のかまって欲求を何よりも優先する
自己中な行為。昼間働いてる時に、そんな事やられても家に行けるわけないじゃん。
大事な商談中かもしれないのに。
>>323 友人が恋人だった時の夫にそれやってたらしいわ…
>>322 >友人の言葉を鵜呑みにしてたけど一番の被害者は夫かもしれないんだよなあ…
ボダの取り巻き連中はこの通りな思考してるよね(おまえさんを攻撃しているわけではないよ、念のため)
友人身内だからワケも無く信じちゃう、ってタイプが本当に多い
片方の言い分だけ鵜呑みにするのではなくて双方の言い分を聞き、経緯を把握して、証拠があるなら見せて貰い、それで判断してほしい
感情に揺さぶられやすい思春期の子供じゃあるまいし、これが考えて行動できる大人だと思ってるんだが…
ボダ+取り巻き以外の普通の人でも「友人身内なら何でも信じる」人は少なからずいるよね
ボダ被害後は、この手の人は自分が無く無責任で、何かに影響されやすそうなタイプに見えてしまって、俺は近寄らないようにしているよ
彼らに罪は無く、俺も悪気は無いんだがね
ボダ女の取り巻きの男というものは、必ず体の関係を持っている
もしいまだ肉体関係は無くても、近い将来の希望として下心を抱いていると言っても過言ではない
出来る限り身内を信じる、かばう、というのは、ボダ、健常者によらず当たり前の友情だが、
特にボダの場合は、肉体関係にある下僕達が、不貞行為の共犯心理でもって、秘密を守りサポートしてくれる
洗脳した取り巻きがボダ子を増長させる
タゲを共通の敵として敵視させれば、ボダ子だけは持ち上げられて同情されて安泰
タゲ話をしながら自己愛オナニーしてるだけなのに、取り巻きは感心する
最近の洗脳殺人事件を見てると構造がそっくりで、ぞっとするわ
>>318 ……orz
ここまで来ると呆れたもんだな…
気になるならググれと既に言った。んじゃ
>>328 捨てゼリフがカッコいいな
解離のほのめかしがよほどお気に入りったようだな
スルーできないなら、からむなら勝てる喧嘩だけにしとけ、ということな
>>323 ないよなあ、
見るだけでダメージあるのに繰り返すから質が悪い。
俺も真っ昼間にやられた。「友達は来てくれたのに!」と罵られたが
仕事投げ出して来るかって例し行為なんだろうけど
その友達ってのとコンタクト取れる機会あったんだが
友達も逃げれずぼろぼろにされてたよ。
知り合いの彼女はもっと凄かったんだがね、
目の前で切るのはもちろん、階段からわざと目の前で落ちて救急車。
帰ったら合鍵渡した事ないのに部屋に居たり
女性恐怖症になってたが
無理もない
やる事なす事ボダって共通してるんだが
今はもう面倒くさいから関わりたくないし何言われても無視して逃げてるが、
過去の傷は深いよな
平穏が縁を切らないと訪れないのも変な話だ
毎日ビクビク落ち着かないし
私の姉が超ボーダーです。
ほんとに嫌い、すごく疲れる
はやく家から出ていきたいです疲れた
>>331 超ボーダー(笑)
早く自立して家を出なさい。
>>331 辛いだろうと思うが、家を出るまでは逃げられないのが切ないところだな。
超、と言ってるがどんな感じなんだ?
辛ければ吐き出せ、ここは吐き出す場所だから
それにあなたの年齢や家族の対応次第で少しはあなたの負担をなにか変えれるかもしれない。
一番は割り切って相手にしない事なんだが、あなたがタゲにされているならばまた話も変わってくる
会社にボダ女がいて糞うぜえ
上場企業だけどね
よく入れたなって思うよ
首にすることもできず周囲はひたすら我慢してる
>>322 夫も可哀想だが、それでも自分で選んだ相手だし
一番悲惨なのはやっぱり選ぶ余地の無い子供だわな。
>はああ成程、体の関係してるかもしれないんだ
>夫がいるのに好きな男がいるってだけでもアレなのに、うわあ
体の関係どころか、その手紙にあった第二子は一体
誰の種だかねぇ。コワイコワイ
おいおい
>>322の薄気味悪さはスルーかよw
>>321には“ボダが既婚者"とは書いていない
実際どうかは知らんが、まぁ書いてない訳よ
でも
>>322では“既婚者のボダ"にすり替えられてる
都合の良さそうなネタに便乗か?
被害者ヅラすんなよ妄想の激しい喪男w あー喪女かw
喪男でも喪女でもなんでもいいけど、その発想も妄想というか決め付けだよな…
過去スレ読んでて「気に入った同性には異性に対するのと同じように接してくる」というのがあったんだけど
まさにそれだった、ボダ子と出かけると女同士なのにデートしてる感じがしたんだよね
不思議な感覚だった…
好き好き光線発射されるからでは?
そのうちに私の為にこうして!私の言いなりになって!私のことを認めて!に発展
その重さ、ウザさ、ボダ子の寄りかかりに耐えられる人間なんていないのにエスカレート
徐々に疎遠にし始めるとしがみつきと監視、対人操作や嫌がらせが始まるw
>>338 私も同じ!まるでデートしてるような感じで2人の距離を縮められた。
あなたの事全部知りたいし、私の子とも全部知ってほしいと。
最初はすごく気をつかってくれたり、性格が良すぎて変わった子だなと思っていたが
2人の世界に持って行かれた後は、表面からは想像もつかない裏の顔を見せられた。
買い物依存で借金でカード破産中だとか、転職回数何十回とか、ある日突然会社やめたくなって
ファックスでやめますと送ってそれっきりとか。親刑務所入ってるとか、お金借してほしいとか…。
大勢がいる前では品よく振舞ってるんだけど、2人きりになると突然言葉が悪くなったり共通の
友人のたいした事ない言葉をすごく悪くとって悪口言ったり、自分の通行の邪魔になる
よぼよぼ歩いてる老人の事を車で轢かれたいわけ?邪魔くせーな、ボケジジイ。
お前なんかいらない存在なんだよ、と言ったり…。もう豹変ぶりが怖かった。二重人格だよ。
縁切る直前は電話やメールがすごかった。着信拒否にしてなんとか逃げられたけど。
>>338 「恋愛感情と依存心の混同」だね。
同性の異性愛者同士なら違和感程度で済む話だし、
通常の同性友人関係だとボダのような強い他者依存はまず発生しないものなので、違和感はより際立つけど、
異性関係だとかなり長いことその混同に気づかない人も多いんだよな。
行動そのものは恋愛のそれと区別が付き難いし、
相手の(相手への)強い精神依存を恋愛感情だと思っている人も少なくないから。
「あれは一体何だったんだろう?」「それって恋愛じゃなくて依存じゃね?」「なるほど」
というやり取りをこのスレで何度繰り返したかわからない。
まあ、最初から冷静に認識できるなら「恋の病」なんて言葉もこの世に存在しないのだろうけどな。
SEXがあるかないかだけで、個人情報の詮索や交友関係の乗っ取りなどは
タゲが男だろうが女だろうが、まったく一緒
タゲられた人と話していたらセリフをそっくり奪われることも共通だった
依存というか、こっちになりきってくる
ボダ怖いw
>>342さんの書き込みを読んで
私が以前ブログ(ボダも知っているブログ)に書いたのと全く同じセリフを
縁を切った後にボダがツイートしていて、吐きそうになった事を思い出した。
嘘なんて空気を吸うように吐く、上手いところだけ横取りしよう、調子よく人間関係乗っ取ろう、なんてのはボダはよくやると思う
加えて、ボダ自身からした約束ですら守らない
言動がパターン化していて実に解りやすい
一度ボダ被害に遭った人なら二度と引っ掛からないだろうね
それを察しているのか、ボダはいつも複数人のサブタゲを抱え込んでる
取り巻きは感化されちゃって異常に気が付かないからメンバーが替わる事はあまりないのではないかと思う
短期間に変わるのはメインタゲとなった人
345 :
優しい名無しさん:2012/12/19(水) 16:36:25.35 ID:HdOYJH/W
>>344 ボダの約束キャンセルは日常茶飯事だよね。
それも、待ち合わせ時間直前のこっちからの「もう着くよ」メールの返事で「行けない」とか程度が酷すぎる。
なのに、たまに自分がキャンセルされると嵐のように怒り狂う。本当に自分勝手。
セックスにつられて自分からワクテクして会おうとすると、すげなくされるよね
鼻毛を読まれてるというかさ
自分が見下された肉便器にされないための、この辺の駆け引きはうまい
>>341 恋愛脳内ホルモンが出ていて、異性として好きという感情があれば、
ボダも健常人も恋愛感情と言えると思うよ。
双方の違いは、
ボダの恋愛感情は元々依存のみ。
健常人の恋愛感情は依存と自立のバランスによって成り立っているんだと思う。
恋愛感情がない同性の場合は、健常人は自立度が高くなり依存度が減るのに対し
ボダは、恋愛感情と同じく依存のみなだけ。
だから、同性でも恋愛のような気がするんだと思う。
ボダの人って本当に一事が万事白と黒しかないよね
話し合って、譲り合って、折衷案を模索するっていう事が出来ない
お互いの価値観を尊重し合うっていう概念がない
そんなんじゃ誰と付き合ったって上手く行くはずないのに
それを言っても屁理屈並べるだけで聞く耳を持たないし
ボダは自他の境界がないか境界がかなり曖昧だから、
自分の考える事は他人も同じように考えて当然と思っている。
「自分の考え=みんなの考え」 だから、譲り合いも折衷案の模索もあり得ない。
自分の考えが全て。それに異議を唱えるヤツは”悪”。
ボダにとって、話し合い=自分の要求を飲ませて言いなりにならせる事。
ボダはとことん自己中だ。
ボダは躾がされてないクソガキがそのまま大きくなった、と俺は思っている
ガキはまだ未来(成長)があるけど、ボダはダメだ
未来がない
>躾がされてないクソガキがそのまま大きくなった
それに大人特有の醜さ、ずる賢さ、頑固さをプラスしたようなもんだな。
厄介度はクソガキの比じゃない。
子供と違って頭も固いし改善の余地もない。
353 :
掲示板に戻る:2012/12/19(水) 21:54:02.34 ID:sG/0JSO3
ボダが最初、目をつけた、自分をどこまでも受け入れてくれそうなタゲ候補に
やたら親切にするのは、確実にタゲにして落とすため、利用するための餌だよね。
それにひっかった自分がバカだったと今になって思う。
ボダは自分に厳しい事を言う、物事はっきり注意する人の事はすごく苦手。
自分が何しても許してくれそうな、甘やかしてくれそうな、依存できそうな
人を狙って落とそうとしてくる。ずる賢くて甘ったれ。それがボダ。
そうそう
最初はすごく礼儀正しくて
大袈裟過ぎだろってこっちが引くくらいの賞賛の言葉を絶えず言ってきたりするよね
対異性なら熱烈で歯が浮くような口説き文句を恥ずかしげもなく言う
でもそれ全部タゲを通して自分を見てるから
タゲを褒めてるようでいて実は自画自賛のオナニーをしてるだけなんだよなー
ボダの生態知らない頃は騙されちゃうよね
日本人って相手を褒める言葉も控えめだから
ボダの熱烈ラブコールって新鮮で刺激的だし
自分も、初対面でのボダ(同性)の印象は「控えめで大人しい人」だったなぁ。
でも、それもタゲを取り込むまで、の話なんだよね。
実際に絡め取られて飼いならされて反抗しにくい状況になってからは
普通に考えたら「図々し過ぎる」だろ?ってな要求もされたわ。
反抗すれば延々と夜中までメールやツイッターでボダられたしね。
あー、奴と付き合った時間は本当に自分の黒歴史だよ。
友人知人や色々なものを失くしたし、もう絶対にボダに引っかからないようにしないと!って思う。
俺が知ってるボダは天真爛漫な感じだったな。
明るくておバカで目立つ。一見細かい事に拘らないサッパリ気質。
しかし今思えば、それら全てネコ被りの演技だった。
ちょっと深入りすると実は超ネガティブ思考でめっちゃ根暗。
執念深いし脅迫神経症かってくらい細かい。
最初は控え目にしろ、目立つにしろ
それがタゲを惹きつける為の手段って所は変わらんね。
そうしながら前者はじっくり獲物を見定め、後者は寄ってきた相手を捕えるって感じか。
自分に合ったスタイルをちゃんと選んでるのだろう。
つっても最初の態度は、相手の性別によって使い分けてた気がするな。
男相手だと天真爛漫だし、女相手だと常識的に振る舞う。
まぁ普通の女性でもある程度はある傾向だが。
嫌われたくない一心で相手によって擬態してる感じ。
でも基本女友達は少ない、出来ない奴だったな。
同族嫌悪しちゃうのか、嫌われる前に嫌うのか
些細な事を深読み、投影して勝手に相手を誤解して悪者にする。
仲良いのは表面を取り繕ってる間だけ。
>>356-357 似てるなー、個性とかじゃなく類型化できるよな
サバサバした姉御肌かと思いきや、内面ドロドロ、自己嫌悪の怪物だった
あと、ファザコンで、ボクっこ(俺っこ)じゃなかったか?
依存相手=理想の自分=自分はあの人と同じ(思い込みの妄想)
=完全一致の同化を求め情報収集と余計なお世話
=コピられたタゲに疎まれ距離をおかれはじめる
=「理想の自分」から「自分」が嫌われることに耐えられない
=タゲは理想なんかじゃない!私は騙されていた!レイプされた!
=脱価値化と対人操作←いまココ
依存相手=理想の自分
↑これはない。
ボダの場合、ワラでもなんでもすがりついちゃうだけでしょ。
そうだなーむしろ見下してるんじゃないかな
理想化するのは「本命」に対してでしょ
一体化するのが目的だから、理想の自分となるのかな??
>>356 私の知ってるボダも強迫神経症も兼ねてたよ。
最初の頃は穏やかそうな喋り方でネコかぶってたからわからないんだけど
親しくなるにつれ、細かい事を繰り返し何度も確認しないと気がすまない性格で、
小さな事でイライラピリピリしてすごく面倒な子だった。
レストランの席はもちろんの事道路を並行して歩いている時など自分が常に
左側でないと気持ちが落ち着かないと、いちいちあなたこっち側になって
私こっち側じゃないとダメな人なのとか。レストランの席も食事中でも
他の席があいたらあっちの方が位置がいいとかと、店員さん呼んで席変えて
もらったり。自分が想定していた手順に物事が進まないと突然イライラしだしたり。
本当に地雷が変なこだわりで、一緒にいてただただ疲れた。
>>363 あるあるすぎるw
>左側でないと気持ちが落ち着かないと、いちいちあなたこっち側になって
>私こっち側じゃないとダメな人なのとか
このくだり完全に俺が知ってるボダ子かと思たわw
ちなみに左側に居たがるのは「甘えたい女」だとかなんとか。自分で言うな。
自分の家だと、とにかく物が定位置に無いと落ち着かない。
テレビのリモコンなんかも、テーブルの隅の同じ位置、同じ角度で置いてないとイライラ。
マットが少したわむだけでイライラ。
他人が思い通りにならないとイラつくのも、これの延長なんかと思った。
一緒にいると、とにかく窮屈で息が詰まるよね。
>>360 ボダは高スペックな人と付き合うと自分まで凄くなってると錯覚し
そのうち錯覚が過ぎて高スペなのは自分だと思いこむようになる
例えばタゲが家を買ったらさも自分が家主みたいに周りに語っちゃったりする
タゲへの過剰な賞賛を惜しまないしタゲをまるで完璧超人みたいに理想化しまくる
もちろんタゲは人間だから完璧なわけはなく
その期待が裏切られたと感じた時のこき下ろしも酷い
綻びを見つけたら鬼の首を取ったように叩いてくる
知ってるボダ子は鬼の首を取ったように叩くのを、相手が異性だとツンデレ、同性だと正しい道に導いてあげる、と自称してた
あとこういう事が起こればいいな、って普通の人なら「期待」や「希望」っていうものをやたら「予知」って言ってたな
自分に神秘的な力があるかのごとく
>>365 そういう痛い所、息子がフランチャイズの店長で、娘の配偶者がエリートで
上場企業がどうたらこうたら
べらべら自慢ばかりしている会社のボダババにも当てはまる
狭い世界で生きてる人間にありがちな、おらが村一番状態。見てて恥ずかしい
努力したのも偉いのも、お前じゃないだろうっていう
あのババ、ボダだと思う
投影先に高スペック人間を据えることで自分も理想化された高スペックだと思い込んだり、
肝心のその投影先に不愉快を示されるようになると、途端に相手を真っ黒につくりかえてこき下ろしを吹聴したりと、
渦中にいるとわけわからんかったけど、これもボダの白黒思考(二極化思考)で一切の説明がつく
年末なのでついでに吐くと、ボダ子から言われたセリフで一番ぞっとしたのは
「あなたは自分が見えてない。あたしがいないと駄目な人」だった。
>>366 ボダは占いに依存したり、神秘的なパワーというか、自分には特別な力がある
ような気持ち悪い喋り方するね。「私にはわかるの…」が口癖だった。
お薬いっぱい飲んだ虚ろな目でそれを言われた時は本当に気味が悪かった。
最近、個人的にパワーストーンつけてる人が苦手。知ってるボダ子がパワーストーン
の力を力説してきて、占いの先生にあなたにはこの石があっている、この石とあなたの
相性がすごくいいと言われたという話をしつこくしてきて、私までもその先生のところに
連れて行かれそうになったので拒否反応。もう縁切ったけど。
昨日境界例のことを初めて知りました…。
母が毒親だということに最近気付き、
ものすごく悩んでいたところ、
母がまるっきりコレでした。。。
父と私が仲良くしているとものすごい嫉妬をしてあり得ないほど暴れたり…等々。
でも、私にもボダ気味の時期があったことがわかりました…。
元カレや友人やその他迷惑かけた人がいたんだ…と反省というか、恥ずかしくなった。
その時は自分でもなんとなく頭がおかしいのかなとは思ってたけど…。
母がボダだということに気づいて、自分もそうだったと気づけてよかった。。。
またいつかボダの私が出てくるんだろうか…不安だな。
被害者でもありますが、加害者の発言でごめんなさい。
371 :
優しい名無しさん:2012/12/20(木) 22:13:36.08 ID:ycSbRnwy
>>370 私も被害者であり加害者ですよ。
>またいつかボダの私が出てくるんだろうか…不安だな。
激情して行動化しそうな時は安定剤飲んで布団にもぐる。
不満、不安は誰にも言わないように、2chのあまり活発じゃないスレにでも書き殴って。
本来なら家族とも暮らさないでひっそり生きていくべきなので、
私は毎日毎日どうやって一人で生きていけるか考えてます。
回復スレが機能するといいですね。
心が狭くて申し訳ないけど、
「被害者かつ加害者」の人は、”被害者かつ加害者の専用スレ”でも立ててもらえないだろうか。
自分は自分の被害でいっぱいいっぱいで、「被害者でありながら加害者でもある人」の文章を読む余裕なんてない。
っていうか、「加害者だ」と書いてあるのを見るだけで拒否反応が起きる。
正直言ってウザイ。
それならば境界例本人スレで良いんじゃない?
回復目指してる人の集まりと書いてあったと思うし、自分の加害行動ど被害も両方客観視出来るかもよ?
まぁ被害者と言ってるけど、明らかなボダもここは混じってて最近ここも微妙なんだけど
それでもだめなら被害者で加害者の方は住み分けるか本当に別に立てるしかないかと。
被害あいたてだと尚更に不快に感じちゃうのも分からない気はする。
スレタイの「被害者の会」ってのと若干ズレてる気もするし。
難しいもんだね。。
3年くらい音沙汰がなかったボダからとつぜん
「今から死にます。今までありがとう」
ってメールが来た
ツイッターでばらまいてやったよwwwwwww
なんでボダ本人が書き込んでるんだよ
と思ったが、こいつらはスレ違い板違いでも我が物顔で書き込み続けるんだよな
言っても治らないし、マジで糞
最近住人同士のボダ認定がやや目に余る気がする。
基本的に診断済みのボダ以外は、非ボダとするのがボダ系スレのマナー。
本来素人の判断は不毛だし荒れる元。だからこそテンプレにもその旨が記されてる。
>明らかなボダもここは混じってて
こういう誰とは言わないが・・的なボダ認定の表現も個人的にあまり賛同出来ない。
「っぽい」ならばともかく、ちょっと軽率な表現だろう。
出来るなら言いたくても胸にしまったほうが良いと思う。
”被害者”という錦の御旗を振り回してスレを仕切ろうとする行為は、
なんかみっともないからやめた方がいいな
映画監督の故伊丹万作は、敗戦の翌年、騙されること自体がすでにひとつの悪である、と書いた
他人のレスをあれこれ言うよりも、自分の被害を書けばいい
共感するもので出てくるだろうし、また、自演でレスつけても構わないだろうw
379 :
優しい名無しさん:2012/12/21(金) 01:53:55.23 ID:9eecriNP
ボダ被害で自分もボダ化した人ほど、他人を簡単にボダ扱いすると思うよ。わりとマジでw
「お前ボダだろ」「それはお前」みたいなやりとりは、ここでもたまにあるけど
本当に被害者なら真のボダがどんだけ酷いかくらいは知ってそうなもんだ。
「他人が自分をわかってくれない」なんてどうでもいいことだ。
「自分で自分をわかろうとしない」ことが問題なのだ。
”純粋被害者”のわめき散らしよりも、自分もある意味ボダかもしれないとする者の
発言の方がまともに見えるのは俺だけだろうか
>>381 そう思う。
そもそもボダ本人の多くが加害者であり被害者でもあるはず。
自覚があり、客観視に務めるボダの発言は案外まとも。
と言っても「被害者兼加害者」って
つまり一般的なボダ本人の事だから、本人スレが適切だけどね。
本人スレで毒親の愚痴とか多分全然珍しくないでしょ。
384 :
優しい名無しさん:2012/12/21(金) 02:29:56.40 ID:9eecriNP
人格障害なんてのは割と身近にいるってのが怖いんだよな。優しい心なんて捨てなければ快適な人生を送ることが出来ないのかと思ってしまう。
被害を受けていない人達は他人に対して全くの無関心で、例え友達が被害を受けていても一定の距離を保って見て見ぬふりをしてるし。
嫌な世の中だ。
>>384 被害後はそう思えてしまうけど、本当はそんな事ないと思うよ。
確かに徹底してドライな人も少なくないけど
上手にバランス取ってる人は沢山いる。
優しさが駄目なんじゃなく、優しいだけじゃ駄目ってのが正解じゃないかな。
被害者ですが、雑談っぽいことを書きます
なんか参考になるかなと思って、有名なボダと言われているマリリン・モンローが精神分析医のラルフ・グリーンソンに
生前話していたことについてのドキュメンタリーを見た
ボダの行動様式を知ってると、それは見捨てられ不安だ!とか、遅刻は試し行為試し行為!とか、これが有名な性的逸脱か!
共依存やめて!とかいちいち膝を打つんだけど、自分(女)をタゲったボダ(女)と比べると、
彼女にはボダ特有のクソ図々しさみたいなものはあんまりなかった
自分がタゲられたボダは、最初は下僕のように扱ってきて、自分がボダより社会的に認められる立場になって逆転すると、
理想化して投影してきて、人生観も言動もまるごとコピーして、不気味なので突き放し気味にすると逆ギレして裏工作を始める、
という人間だったけど、マリリン自身が才能ある女性だったからか、
あんまりタゲった男に付きまとったり、こき下ろしたり、工作したりということはなかったみたいだった
アーサー・ミラーの知性は欲しかった(自分に取り込みたかった)みたいだけれども
まあ、より表に出ないところでいろいろあったのかなあ
三十六歳で亡くなったし、ボダ的な、他人の生き血を啜って生き長らえるようなところは見受けられず、
自分をタゲったやつのほうがひどいな、という感想になった
うろおぼえだけど、アーサーミラーとの結婚を数日後に控えてた時、ある人がマリリンにベッドに誘われた
その人が、こういうことは事態を複雑にするからやめよう、と言ったら、
マリリンが声を立てて笑って、なにが複雑になるって言うの?w、みたいに言ったそうだよ
ボダ恐るべし・・・!
あと、映画の撮影の遅刻の常習犯だったり、楽屋から出てこなかったり奇行があったそうだ
中絶回数も十数回と半端ない(ボダ特有の中出しか?)
男にもてあそばれただけでなく、周りの人間にいろいろ迷惑もかけてるんじゃないかな
>>387 それはボダエピソードだね!!<何が複雑になるっていうの?
遅刻とか楽屋から出てこないとかっていうのは、そんなことをしても自分を待ってくれているかっていう
試し行為だったみたい。中絶回数に関しては性的逸脱だよね
周りにいると迷惑な人だろうなと思った。友達いなかっただろうな
「裸は見せても平気だけれども、言葉を発するのは怖い」っていう考え方がなんか、
自分が関わったボダの、タゲの言葉や考え方をコピーしていけしゃあしゃあとしてる高慢さとは違うなあと思ったんだよね
自分は女だし、彼女は男に向かう女ボダの典型みたいな感じだから、冷静に見ていられるのかもしれない
アメブロwwwww
あくまでもここは「被害者スレ」なんで、ボダ本人は本人スレに行って欲しい、に一票。
もうボダの相手はしたくないんだよ!!!!!
そう思って何が悪いんだろ?
マリリン・モンロー級になると、もはやボダかボダでないかなんてどうでもいいわ
自分をタゲったボダが憎いのであって、芸能関係のだれそれがボダという話をきいても
特になんともない。明日から嫌いになろうとも思わない。
芸能人でも飛び抜けた才能もないくせに上から目線で偉そうでタゲを包囲し人生を
食い尽くしていく悪質なボダがそれだけウザくて、師●で欲しいだけ
ボーダー認定されて罪が軽減された例があったね。
自己責任能力が低いから、
罪に問えない可能性もあるということ。
>>392 その事例のソース求む
裁判考えてる被害者もいるから参考になる
>>378 伊丹万作の「騙されること自体が悪である」という言葉は、戦争責任は騙された国民も
知識なく、その戦争ヘと加担し、行け行けgogoと引っ張って行ったことが悪である
と言ってるんだな。
ボダと被害者の関係だと、ボダの口車に乗って、世間を惑わしたり混乱を引き起こしたりしたのは、
被害者というより、ボダの嘘を信じ、「ボダかわいそう」と被害者を叩きまくった取り巻きのほう
がよほどこの場合悪であるということになると思うよ。
>>377 明らかなボダもここには混じっててーーーーーという表現もなぜいけないかよくわからない。
特定してるわけじゃないし、誰かがその言葉で傷つくとしたら、
ボダ本人だけでしょ。
394の続き
ボダの場合に置き換えると、戦争被害者の民衆=ボダや取り巻きのいうことに洗脳され
ボダ賛美した民衆ってことになるけど、そこまでのバカはさすがにいない。
知識もなくボダのご機嫌取りした取り巻きにこそ「騙されること自体が悪である」と
言ってやりたい。
そうか?
実質取り巻きからのバッシングが一番きつかったけどな
内容はボダ子が吹き込むママに、全部鵜呑みにしてたし
398 :
優しい名無しさん:2012/12/21(金) 10:22:55.94 ID:9eecriNP
そうだね。結局、犯罪行為も含めて悪質な行為が出来るのは周囲の者が環境を作るなど手助けをしているからだしね。
取り巻きが余計なことさえしなければ、奴らは大したことは出来やしない。
まともな集団ならば精神異常者なんて排除されるだけだ。
399 :
優しい名無しさん:2012/12/21(金) 10:39:18.71 ID:hAeJ4Djd
けど実際はタゲが孤立させられてくよね
>>395 オブラートに包んだグレーな表現でも
かなり特定を匂わせるようなほのめかしの表現が出来る。
>>272>>276なんかがそれだけど
個人的な感覚で良い悪いの境界線が違うから
いけないとは言わないけど
出来れば避けたほうが摩擦を生まずに済むって事だよ。
つか、元はと言えば、ボダ本人がこのスレに書き込まなきゃいいだけ。
ボダは本人スレに引っ込んどけって話。
うん、ボダは本人スレに行くか、病院行って治療に専念してください。
タゲがボダを見るのも不快に感じている事を察してこちらへの書き込みはご遠慮ください。
臆面もなく複数ID使い分けで自演できるのがボダとか自己愛だろ
あと、ほのめかされたたら自分のことだと思ってしまうのもボダの特徴のひとつ
過去にボダ本人に自演をほのめかしたら、「確証がありますか?」だとさ、ってこれ前にも書いたかなw
複数ID使ってたら人格障害だろ、って…無理がありすぎ
ボダが憎くてボダの特徴把握してるような被害者が言うか?って書き込みが多い
結局ボダも自分より強いやつには突っかかってこないんだよ
少し勉強すれば、ボダの腹の内は読めるし思考パターンもわかる
とっくに終わって皆が忘れ去ったレスを、はらわたが煮えくり返りながら
掘り返して復讐してくるのもボダのテンプレ行動だろうな
このひとは何を怒ってるんだろう・・・、は?、と唖然とさせてしまう
>>355 >明らかなボダもここには混じっててーーーーーという表現
確かに自分に思い当たる節がなければ(ボダじゃなければ)何も傷つかないし、問題もないよねー。
この部分が引っかかる人って何なのかな?まさか、ボダ本人の気持ちを慮ってるとか?w
408 :
優しい名無しさん:2012/12/21(金) 12:13:23.56 ID:/oMlA947
>>404 あるある
謎のボダ擁護レスだとか謎のタゲ批判レスだとか
なんで被害者スレで起きるのか謎過ぎる
しかもそういうレスに何か指摘した際の反論の仕方の丸っきりボダな感じとかホントキショい
ボダ本人湧き過ぎなんだよこのスレ
1日前のレスのこととか、誰も覚えちゃいないんだよ
スルーしとけばとっくに終わってるものを、恨みつらみを増幅させて
復讐へと行動してしまうのがボダとか自己愛だろうなw
ごめん、流れがわからない
ID:GB69IJis=ボダってこと?
複数ID使いにはかなわないなw
なりふり構わない行動化で、自らの病理を深めてることに気づけよ
本格的にヤバい人だったのかw
はっきりとは言わず暗にボダ認定ほのめかしてるのは実際気持ち悪いけどな。
ま、場を乱したくない反面、一言申さずにはいられないタチなんだろ。
んで心当たりある奴多いからこうやって荒れる元になんだろwどっちもどっち。
>>406 その部分がひっかかる人ってのはまだマシだな。
それより問題なのは自覚の無い本人。
「自分ももしかしたら…?」と思わない人の中にこそヤバいのがいる。
>>409 一日前のレスって、ID:GB69IJisさんの伊丹万作のレスのこと?
そうだとしたら、夜中の一時半のレスだから、朝初めて読んでレスつけるのは別におかしなことでも何でもない。
それを「恨みつらみを増幅させて」などというものの見方はまさに認知の歪みだと思うよ。
複数id使いというのもどれとどれのことを言ってるのかわからないけれど、それも思い込みでしょ。
ボダにタゲられるやつは、やっぱりそいつ自身にも問題というか、条件がある
無差別殺人のように見える秋葉原の加藤だって、相撲取りには襲い掛からないんだろうからさ
ボダにタゲられて被害を受けた → (なんで自分?) → タゲられるやつはAC、ボダ予備軍との示唆 →
(俺もボダなのか?ありえねえ!) → 自分の親が毒親(ボダ、自己愛等)の可能性 → 自我崩壊の危機 →
(やべえこの大事な時期に…、思考停止で、他人にボダのレッテル貼りしながらボダ叩きに徹するぜ!) →
(このまま死ぬまで振り返らずに突っ走るしかないな、投影性同一視とか俺には関係ねえ!)
それって投影性同一視?
418 :
優しい名無しさん:2012/12/21(金) 23:29:05.96 ID:XaeATyy8
ボダの見捨てられ不安と言うのが全く理解できない。
見捨てられたくないなら、自分の悪い点を改めるとか、少しは相手のことも配慮するとか
普通そうするよね?
でも何でボダは、自殺未遂とか脅迫とか、相手が嫌悪することばかりするのかね。
結局、捨てないでとか言いながら、相手のことなんか何一つ考えてない
自己中なんだね。脅かして従わせようなんて卑怯だよ。
「死にたきゃ勝手に死ねよ」このセリフ何度喉の奥から出かかったことか。
対人操作もタゲは不幸だから私がいなきゃ(脳内設定)も
引き止め工作の自殺未遂も脅迫に等しい上から目線の言い草も全てまとめて
見捨てられた自分にボダは1_たりとも耐えられないから、らしい。
相手を尊重した付き合いができず、上か下か、押し切りか押し付けしか出来ない。
結果としてメインタゲに壊滅的な迷惑をかけた挙句、逃げられる。この繰り返し。
>「死にたきゃ勝手に死ねよ」
自分も何度も口にでかかった。人として抑えたけど。ほんとにリストカットとか
電話で今から死ぬからとか言うの勘弁してほしい。縁切る直前は樹海に行って勝手に
首吊ってくれって思った。
あと、ここで何度も既出だけど、当日、出かける寸前のドタキャンがとにかく多かった。
で、ドタキャンしておいて夕方になってやっぱり今から会えないかな?とのこのこ
電話してきたり。
こっちが5分でも待ち合わせに遅れると、後で家の中とか人目につかないところで
ものすごい癇癪起こし出す。一緒に外出していた時間は人目があるから普通にしてた
みたいだけど、その間ずっと根に持ちながら一緒に時間過ごしてたのかと思うと怖い。
>>420 自分の場合は、待ち合わせ場所に着く寸前のドタキャンが何度もあったなー。
それが続くと、出かける前にドタキャンされても「早目に言ってくれてありがとう」って気持ちになったから不思議だw
今考えると、自分も感覚がおかしくなっていたと思う。
ボダは自らのドタキャンは棚に上げて、こっちが遅れた時の怒り方は半端ないよね。
あいつらは”自分に優しく他人に厳しい”。
本人は「私は人の痛みがわかる人間だ。なぜなら、自分が今まで傷ついてきたから」とか言ってたけどw
嘘つけ!って思う。
>>414 同意。ボダ要素は多かれ少なかれ潜在的に誰でも持ってる。
それが明らかに害人レベルに肥大してるのがつまりボダ。
自分にもそういう要素はあるかも?と自身を省みる事が出来るのは
むしろ健全。ボダと関わればそう感じる事があるのもまた自然。
だからこのスレで、ボダと関わった為に自分も疑似ボダ化したのか?
と悩んでる人は、どうか心配しないで欲しいと思う。それも傷の一つに過ぎない。
そう感じる事がない人のほうが危ないっていうのも、その通りだと思う。
そしてそういう人ほど得てして、他人をボダ扱いする事で自分を守ってたりする。
424 :
優しい名無しさん:2012/12/22(土) 12:21:07.79 ID:XPPXUcYC
風俗やギャバにボダ多いなと思うのだが気のせい?
風俗はわかるな
・自己評価が低くて、どうせわたしなんか…が底流してるから、垣根を容易に越える
・人肌に触れていられて、寂しさをまぎらわせることができる
・(性的に)求められている自分を確認できる
・もともと長続きしないし、やめやすい、戻り易い
・
他にもなんかあるだろうか
キャバは自己愛か演技性のが多そうなイメージ
427 :
優しい名無しさん:2012/12/22(土) 14:36:02.98 ID:XPPXUcYC
うちの知ってるボダ男はホストしてた。もしかして自己愛もあったかもしれない。
なぁ、どうしてボダってトラブルになると「私は嫉妬されてる」「私が羨ましいんでしょ!」って言うんだろ
明らかに凡人で、他人から嫉妬されるようなスペックじゃないんだよね
トラブルがあるとすぐに何でもかんでも【それは嫉妬】に結び付けて考える人ってどんな思考回路してるんだろ
「そのトラブルの原因が嫉妬とどんな関係が有るのか?」と聞いても、妄想じみた屁理屈ばかりで筋道が通っていない
俺は他人とケンカした時に嫉妬からというものはない
というかケンカ自体あまりないわ、酔っ払いや不良に絡まれた等というものは除いてね
仕事で方向性の違いから討論になった時も、第一目的は仕事の完遂であるのを各人が忘れなければ、その違いは受け入れられる(討論相手の同僚もね)
それ以降も同じ人と関わる事があっても、前回討論した時の事も踏まえて話すようになるからトラブル自体が減っていくし…(同じく同僚もそうしていると思われる)
俺の個人的な主張だけど、ボダと思われる人間2人+取り巻き思考の人間数人は、
毎回「嫉妬嫉妬!」と言っていて気持ちが悪かった
どこかの国の人みたいな思考だと思ったよ
「嫉妬されている」と思う要因こそ、そう主張する側にとっては「そう見られたい願望」であり、逆に言えば「コンプレックス」なんじゃないかと思う
スレ住民も【嫉妬されてるアテクシ論】に出会した人っている?
風俗やキャバは自己愛多そう。
風俗のボダも結構演技が入ってるみたいだよ
仕事中は別人格でやってるみたい、ヘルスだったら、S,M、痴女コースとかあるじゃん
また、演技かましすぎて自分が何者かわからなくなるっていうね
往年の菜摘ひかるも、著書を読んでるとボダっぽい
>>423のテスト、やってみた。
行動や言葉的なボダの特徴じゃなくて心の内面を問うテストだったけど、
ボダの気持ちなんてまったくピンとこなかった。
というか、わからない。
「自分が自分じゃないみたいな感じってどういうこと????」
みたいな。
罵倒やドタキャンや、そういうボダ要素がボダと似ちゃってたとしても
ボダはやっぱり別の未知の生物な気がする。
なにも宣言しなくてもw
こういうのは、思っても黙っているのがいい
でないと心の中を見透かされる
>>432 別に見透かされてもいいけど?
おもしろそうだから見透かしてみてー
お、俺は、ボダじゃないんだからねっ!!
えっと・・・私は「俺」じゃなくて女なんだけど。。。
ボダは僕っこと相場が決まっておる!
ごめん。
そこ笑うところかどうかよくわかんないんでどう反応すればいいのか・・
ボダは僕っこってワロタw
そいや知ってるボダ子は昔僕ってブログに書いてたのを思い出した
>>437 絶対ネタw
イコールボダって無理矢理すぎるもん
>>428 他人に嫉妬したり、他人が自分に嫉妬していると思い込むのは
ボダよりも自己愛に記されてる特徴だね。
自己愛も根底にあるのはコンプレックスだし
ボダと自己愛は本当に似てる。併発しやすいのも納得。
>>439 ネタだと思って笑ったんだけど
>>436がマジで言ってたとしたら「イタイ人なのかも」って
ちょっと考えちゃったw
いちおう、なんか女のエディプス期固着と関連があるみたいね
母親の支配を逃れるために父親に同一視して、そのまんまみたいな大きくなったみたいな
>>440 thx
そう言われると俺が出会したボダ2人とも自己愛も入ってる高機能型だったわ
ボダ被害に遭ってからは対ボダにのみ注意して過ごしてたけども、
併発も少なからずいると思うと、人格障害者全てに対して注意しておかないとなぁ…
>>423 5項目該当で「ストレスフルだからカウンセリングおすすめ」と出た。
そこまでストレス感じてないんだがマジか…と思ったけど
カウンセリングサイトだもんな。やっぱり多少は商売臭くなるわな。
いきなりメールで別れつげてぶちんのはなんなん 釣りなん
446 :
優しい名無しさん:2012/12/22(土) 19:41:12.57 ID:NGQLeGTz
>>428 いるいる
てかそれがボダのデフォだと思ってたな俺は
俺の認識としては「嫉妬ね!」だけじゃなくて、
他にも「酸っぱい葡萄ね!」とか、まあつまり、
何か非を指摘されてもその自分の非を無くした方向で曲解したい、
要するに自分の非を受け入れられない、責任を負いたくないんじゃないかな、と見てた
あるいは自分の嫉妬心の投影性同一視
あるいはその両方とかじゃないかなと見てる
447 :
優しい名無しさん:2012/12/22(土) 19:46:58.49 ID:NGQLeGTz
更にうちの職場のボダの場合、
自分の仕事を周りに押し付ける
↓
周りは大人だからしぶしぶやるが当然不満はある
けど大人だから“何も言わない”
↓
にもかかわらず「周りが恩着せがましい」と被害者面して回る
だからね
448 :
優しい名無しさん:2012/12/22(土) 19:47:58.90 ID:NGQLeGTz
>>445 試し行為だろ
「了解」って返信してあとシカトでおk
試し行為には冷たいそっけない反応がいいよね。
そうなんだ やっぱりギリギリラインまで試してくるからここが限界思わせなきゃ駄目なんだね
意味わからんよね 橋にたとえると心配なら補強してけばいいのに自らぶったたきまくって壊そうとしてるよねこいつら
452 :
優しい名無しさん:2012/12/22(土) 22:01:40.89 ID:UX7+7GYY
自分から橋に爆弾仕掛けて重機で叩き壊した挙句渡れないと泣き喚くから困るよね
そんなに大事な橋なら日頃から掃除してメンテしとけばいいのにっていう
でも別に橋っつーかタゲが大事なわけじゃないんだよね
タゲに執着はするけど、タゲそのものを愛してるわけじゃない
ボダは自分しか愛してない
これが大前提であり基本のキ
たまにそれを忘れてボダの言う事信じそうになるけど
信じて戻ったらボロボロにされて捨てられるだけだから忘れてはならぬ
ボダは昔話の山姥
>>444 ストレスフル=正常な範囲内です、と脳内変換しないと
話にならないレベルでカウンセリングを奨めてくるなw
>>423のリンク先のサイトに以前問い合わせした事がある
その時は「家族とかではない第三者という立場の被害者でもカウンセリングは受けられるのか?」と問い合わせしたんだけど、
返事は「とりあえず来て下さい」だけだった
まぁ自分自身がボダかもという可能性は否めないから、「とりあえず来い」ってのは解るが…
じゃあ自分自身がボダじゃなかったとして、その場合はきちんとした被害者救済プログラムがあるのか?という事を聞きたかったんだよね、
カウンセリングが受けられるのはボダ本人だったり家族だったり限定する施設も多いからさ
とにかく来させたらあとは丸め込んで金づるにって考えなんだろ
問い合わせにも応じないところとは関わらない方がいいよ
カウンセリングなんて免許がいるわけでも何でもないから
病院でやってるの以外は占い師と同じ扱い
中にはまともな人もいるけど
とにかく人をとっつかまえて不安を煽って金づるにってのも多いからね
0こチェック: あなたはストレスのほとんどない状態です。
1〜4: あなたは少し疲れ気味です。気分転換が必要です。
5〜8: あなたはストレスフルな状態です。カウンセリングでお話しするのが有効です。
9〜16: あなたは境界性人格障害の傾向があります。カウンセリングをお勧めします。
17〜30: あなたは境界性人格障害のレベルです。カウンセリングが必要です。
何度か試してみると
ストレス無し→疲れ気味→ストレスフル→ボダ傾向→ボダレベル
の段階だったけど、これ見ると
んじゃ人は過度のストレスでボダ化すんのか?と言いたくなる。
まぁ冷静に見ればそういう事じゃなくて、これは要するに
一般人のストレスから、ボダ傾向持ちまで手広く網にかける為の
チェックテストなのだろう(だから鬱的な項目も多い)
営利目的な感じは否めない。
自己診断自体あまり推奨出来る事じゃないけど
一つの目安にするにしても、場所は選んだ方が良いな。
出来れば金銭の絡まない所探してやったほうがいい。
459 :
優しい名無しさん:2012/12/23(日) 03:40:03.60 ID:N8gy2oaM
>>450 俺なら即FOかCOするなあ
ボダは関わり続ける意義が全く無いからね
「なんで引き留めてくれないのよ!」とか「なんで追い掛けてくれないのよ!」みたいなのとかいるけど、
馬鹿じゃないのって感じ
460 :
優しい名無しさん:2012/12/23(日) 03:53:48.31 ID:Vqgfsn/V
>>433 ちょっと面白そうだから見透かしてみようか。
いや、これはただの推理遊びだな…wだから違ったらスマンと前置きした上で。
君はズバリ
>>374だな?
そして
>>395を経て、しかし
>>414>>422を見て、それも一理あるかもしれないと考えた。
「もしかしてやばいのは私?」と考えチェックテストを実行してみた。
しかし君はボダへの拒否感がとても強いのだと推察する。
自分にはそんな要素は全く無い!
あんな理解不能な生き物と共通する部分は一欠片として無い!
と自分に言い聞かせてる姿が
>>431だと推察する。
さてどうかな?w
全く検討外れかもしれんが、このスレは女性が希少だからな。文体の特徴と合わせると推察しやすいよ。
↑
これが人格障害
なんで女性が希少なんだろうかw
>>460 ズバリ間違ってるw
私は
>>374ではないよ。
逆に、なぜそう思われたのか考えて見たけれどわからなかった。
こういう人って、他人に自分が考えた推理を押し付けてくるところがあって、とてもめんどくさくて嫌なんだけどw
たぶん、そういうのもね、投影性同一視だと思うよ。
ま、皆、自分が想像できる範囲でしか想像できないから、すべての人は投影性同一視してるってことになるんだけれど、
その想像が複数の可能性を考えることができるようになると、「他者が考えてることはわからない」
と思えるようになり、ちゃんとした大人になれるんだと思うよ。
とりあえず、推理もまちがってるから、別の観点から考えてみたらどうかな。
だからあおりに対して長文書いたら負けなんだって
これで帰ってこなかったらアホ丸出しだぞ
投影性同一視を乱用するのやめようよ。
もともとは「相手にしてくれないタゲにイラつく」→「タゲがイライラしている」
に変換して認識する、ボタ特有の投影を指すんだから。
こんなのが勝ちとか負けの問題になるのも変だろ
遊びじゃないのか?
>>464 「負け」とかどうでもいいんよw
それ、あなたの価値観でしょ?
喧嘩を止めて〜♪
二人を止めて〜♪
確かに先から二人ともウザい
>>465 調べなおしてみたけれど、ちょっとそれ、違ってる。
元々はボダの良い人悪い人という分化された認識によるらしい。
空気読んで欲しいよね
誰と誰が喧嘩してるんだろ?。。。
コミュ障かよ…
了解
見透かしてみてーと煽っといて
実際やってきたら噛みつく方もどうかと思うけどな。
だったら最初から煽るのはやめときな。
まぁ
>>460の考えも無理あるから反論したくなったんだろう。
でも見透かせ、と自ら言ったんだから
>>463もレスは最初の3行でやめるべきだったな。
ボダについて記述のある小説読んで納得した
精神科医ですらボダは診たくないとか
一般人じゃ太刀打ちできないわけだよ
なんの小説か知りたい
教えて面白そう
>>477 そうだね。リクエスト要求して
それに応えた相手にそういうのウザイって返しは理不尽だとおもた。
>>478 精神科医でもボダの対応は避けたいのが本音だろうね。
いくら知識に長けていても、実物は想像の遥か斜め上だと思う。
反面、ボダは完治しない=半永久的に治療費を搾取できるカモ
という精神科の裏話も聞く。
その為すすんでボダ診断を出したがるカウンセラーも
少なからずいるそうだ。
カウンセリングするなら本当に場所を選んだほうがよさそう。
>>479 多島斗志之の「症例A」
主人公の精神科医が入院してる女の子を診る話で
ボダについて過去の症例もふまえて記述してる
後半は全然ボダ関係ないところに行くからボダの話ではないが
前半のボダについてはその通りすぎて
精神科医でもボダは嫌いなんだなと思った
ボダは医者チームの人間関係を虚言と対人操作で引っかき回すってあった
想像できすぎる…
>>482 ありがとう
最近はアマゾンでポチれるから楽だね
484 :
482:2012/12/23(日) 15:24:46.58 ID:lUYY8FUG
補足
ごめん紛らわしかったかもしれない
>ボダについて過去の症例もふまえて記述してる
も含めて全部フィクションの話です
>>434 ID:LiHqYJaTさんと
>>460 ID:Vqgfsn/Vさんは同一人物だったの?
私が見透かしてみてーと言ったのは、LiHqYJaTさんに、よ。
ボダ被害にあったあと鬱っぽくなって病院でカウンセリング受けたけど
その時に「プロはいざ知らず素人では太刀打ちできない化け物」と言ったら
臨床心理士が真顔で「プロでも抱えきれないんですよ」と言っていたよ
医師も「ボダ被害はPTSDを起こす」「職業上無理だが医者でも逃げたくなる」と言っていた
まさに化け物なんだよな…
プロでも抱えきれない。
そうだろうなぁ、医師を信用しないしバカにしてるボダもいるしな
じゃあなんで通ってんだって話だが。
当然嘘も吐くだろうし、医者達も人間なんだから抱えきれないと思う。
>>485 う、うんそうだな。
ID:LiHqYJaTの言う事が正論って事でいいんじゃないか?
>こういうのは、思っても黙っているのがいい
ボダの身内がいるものだけど、長年サポートしてきて共依存状態の親でさえも、たまに
自殺してくれればいいのに…と追い詰められて本音を漏らす時あるよ。
自分はボダとは住まい別だけど、ボダだけが自殺してくれるならいいけど、共依存の親が
自分が責任とってと、心中も頭をよぎるという話をしてくる事があり、止めるている。
本当にボダは家族、親戚関係も対人操作、自殺そぶり、強迫でメチャメチャにする。
医者にも手に負えない、そうでしょうね。ただ一人で勝手に死んでほしい。
家族として口には出してはいけないけど、ネットでこっそり本音を吐かせて頂きました。
>>489 その場合、本人を病院に連れて行くことが困難なら
まず共依存が疑われ、そこまで思い詰めている状態の親御さんのケアを優先したほうが良いのでは?
とはいえストレートに病院やカウンセリングを勧めても
「おかしいのは自分だと言うの?」となりかねないから、慎重に言葉を選ぶ必要があるけど。
放置しとくと本当に心中とかあり得なくもないだけに・・。
ボダと違って、普通の人が鬱に入った時の死のサインは
かなり危険信号だと思うよ。
>>490 レスありがとうございます。
病院には合計で20年近く通院してます。何件も回って今の病院に落ち着きました。
規模としても大きめなので、大暴れして自殺未遂した時、何度か入院させたりお世話になってます。
先生としては「現状維持で、悪化させないように、家族も期待を持たないようにしましょう、時間が
経つのを待ちましょう、それしか言えません」との事です。入院させてくれるだけでも感謝です。
親は本人が行きたがらない時にに代わって薬をもらいに行ったり、通院つきそったり、頑張っています。
親も睡眠導入剤飲みながら、働いて生活費を捻出しています。私も自分にできる範囲でサポートしてます。
>>492 なるほど。既に打つべき手は打っている状態なのか・・。
ボダは死なない方法(リストカット、アームカット、レッグカット、薬物大量摂取)で自殺を図るけど、
普通の人が追い込まれて自殺を図る時は死ぬ確率が高い方法(首吊り、飛び降り、飛び込み、割腹、一時期問題になった硫化水素など)を用いると思うわ
目的が違うからね
ボダが自殺を図るのは「注目を浴びたい」「自分の意見をゴリ押ししたい」「寂しくて構って欲しい」などだから生き残らないと目的は達成できないわけだ
一方、普通の人が追い込まれた末の自殺は「死んで解放」されるのが目的
死ぬために身体に大ダメージを与える手段を選ぶから、もし生き残ってしまったら後遺症が大きい
ボダの死ぬ死ぬ詐欺なのか、普通の人が追い込まれているのか、周囲の者としては判断は難しいと思うから医療機関に頼った方が良いよ
もういやだ
なんでこっちが好きになるとなにかしでかして冷めはじめると必死に粘着すんだよ www わらたわこの生物wwwwwwww
どっちみちつまらんしだるいじゃん 気持ちなきゃ恋愛なんて作業だし、気持ち入れると攻撃されて
落ち着け
ボダってプライドだけは高いんだよ。
だから気を引けたら後は離れないか試すだけなんだわ、本気で離れようとすると狂乱。
でも回りには被害者だと触れ回る、
プライドが高いから見棄てられた事というのは同情を引く武器か、話した人にどんだけ酷い目にあったかアピールする為に使うだけなんだ。
まともに相手にしたら自分が狂うだけだから相手にするな。
もう一度言うが、少し落ち着け
>>492 あなた自身の心のケアは大丈夫なのだろうか?
親に対してはそう接せても自らの人生潰すのだけは避けて欲しいと思う。
もし不安定ならばカウンセリングだけでも受けるのを検討してはどう?
ボダの身内は近くにいる事によって常に不安定な状況を強いられる。
母親を大事に思うかもしれないが書いている内容を見ると不安定に感じるよ?
先ずは自分を見てあげる事が大事に見えるよ。
>>497 始め近づいてきて最初スゲーいい子だからこっちもかなり好きになった途端に態度かわりだしたからなんか誰かが仕掛けた釣りかと思ったよ 調べたらよくわかった
それは、ボダは仕掛けた釣りw
どーでもいいけど、考察したいなら考察スレ立ててそっちでやった方がいいんじゃねーの?
楽しく会話できて遊べれば、それでいいじゃん
仕切りたがりはボダの所業に似ているから聞く由もなし
まあ、コミュ障はいらんよ
どこのスレでもお断り
住民同士のボダ認定ごっこもいらんわ
アホか
>>499 凄い気持ちわかる
自分も好きになったら冷たくされて
離れようとしたら粘着されての繰り返しで
消耗しまくった
もともと痩せてたのに更に5kg痩せて骨と皮になって
このままじゃマジ身体壊すと思って無理矢理距離取りして逃げたら体重戻ったw
PTSDまではいかないけど、未だに思い出すと苦しくなるよ
残念だけどボダとは恋愛って出来ないね
あんな風に強く求めれたの初めてで舞い上がっちゃってたけど
そういう求愛行動はボダの典型的パターンで
熱い愛の言葉も投影同一視の一環で自己愛だって知らなかったし
もう関わり合いになりたくないな
やれやれ、また仕切り厨扱いか。
まあ、ルールに縛られない方が元々の自分のスタンスに近いので、そっちでも構わんけど。
507 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 03:05:56.06 ID:TcqaEmRQ
ボダの「死ぬ死ぬ」騒ぎは何とかならんの?
まともに相手にせずスルーすべきなのだろうだが、勤務中に電話やメールが来ると
どうしても仕事に支障をきたしてしまう。苦痛だよ。
「お前のやってることは立派な脅迫だ。そうやって脅して人をコントロール・支配することが
いかに卑怯なことか分からんのか」
とガツンと言ってやりたいが、やはり危険ですかね?
「私の人格を否定したな!ならば脅迫じゃなく本気なところを見せてやる!」って自暴自棄になって
本当に自殺されたら困るし。
>>507 ボダは煽っちゃいけない。それは危険。
一言言ってやりたくなる気持ちもわかるけど
それはボダの掌の上の範疇。
その掌から降りる為には、徹底して相手にしない事。無視する事。
それしかない。防空壕の中で爆撃が去るのを待つが如く耐えるしかない。
「この人は頼れない」と理解すればボダは自然と去る。
あまりにも酷過ぎるようなら警察だな。
警察って言葉匂わすだけでもびびって去る可能性は高い。
元々そこまでして執着するほどの明確な理由なんて
奴らは持っていないから。
509 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 04:29:10.41 ID:5pObsli0
>徹底して相手にしない事。無視する事。
このスレ見てると、どうもそこの所理解出来てない人多いんだよな。
相手をボダと決めてかかってる割には
真っ正面からぶつかるようなレスを返す。
ボダ相手に一体何を学んだんだよっていう。
>>509 うわぁ・・・。
個人的にそのレベルはもうサイコパスだと思うんだけど
サイコ相手だったらなりふり構わず逃げる以外ないね。
徹底抗戦の末、法の上で勝利した所で、数年後檻から出てきた後にどんな逆恨みで
復讐されるかわかったもんじゃない。
ボダとサイコの境目ってなんだろう。そういえば考えた事も無かった。
他人を巻き込むクラスターB群の中でも、サイコだけは異質な存在と考えてたから。
でも同じ分類に入る以上は、共通点も案外あるのかもな・・・。
>>512 共通点はあるな。
パッと浮かんだのは『自己正当化』それと『他者への理解の低さ』
ボダは自己愛とサイコの中間に位置してるんじゃないかね。
枝分かれするとしたら回復傾向が自己愛で、悪化傾向がサイコって感じか?
ボダを在日、部落と読みかえると彼らの意図が読み取れる
過去自分たちが受けてきた虐めを日本人にやり返したい
ボダと言う事にしてね
>>513 境界⇄自己愛⇄サイコパス
大 ←自己嫌悪→ 小
個人的には、上のような感じじゃないかと思うんだ
516 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 05:35:50.71 ID:rVD6PyiY
弟がアル中で入院した。
酒の上の度重なるDVで離婚別居していた。
内科の医師に呼び出され、「専門病院」に連れて行ってくれと言われた。
専門病院でも、色々問題を起こした。
病院仲間と院外飲酒に院内飲酒。
あげくは、入院中の病院内で良からぬ患者達のリーダーになり、
専門病院の治療方針に反する事を吹聴し、主治医から僕が怒られた。
3カ月の入院予定の前に、専門病院のベテラン医師から
「これ以上は問題行為を起こすと強制退院してもらいます。」
といわれ、追い出された。
医師いわく
「ベースはボダです。併存疾患としてアル中、躁鬱があります。
お兄さんが今唯一の家族です。ご実家にお引き取り下さい。」
と言われた。
絶対無理・・・・
僕の家族が破壊される。
はい、ここからボダが家族の設定の作り話がつづきますよww
>>515 自己評価で見るとそうなるんだがね。しかし至るところに
ボダの回復期には一過性の自己愛を経る。自己愛はボダがより安定した状態といった記述がある。
んで自己愛とサイコの違いについては
自己愛が『既存の社会での評価』という健全な物を求めるのに対し
サイコは『既存の社会での評価を破壊する』事で自己を特別化するという記述がある。
要するに、ボダが回復に向かう為には『健全な自己愛』は必要不可欠な物であり
多少歪であっても自己愛を経るのは自然なのだろう。
アイデンティティの曖昧なボダは、自己愛にもサイコにも転び得る不安定な状態と言えるんじゃないかね。
完全に考察向けですまん。
521 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 06:22:12.74 ID:5pObsli0
>>520 うむ。これも納得出来る。
こうして見るとやはりボダは自己愛により近いな。
>>509みたいにボダとサイコパスが混同されるケ―スはあんまり見ないよな。
悪性ナルシズムの項を見ると
半分くらいボダの特徴と被ってるね。
よく言われてるけどつくづく
自己否定型の自己愛=ボダなんだよなぁ。
524 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 06:35:34.84 ID:5pObsli0
>>522 どうも加害者が一人ではないようなんだよね。サイコパス、境界性の人格障害者が主犯格で3人ほどいる。
対人操作で操られた周囲の人たちが自らの意思で協力しているみたいだな。
尼崎もそうだけど、今後はこのような人格障害者による事件が増えていくのではないかと思う。
>>523 逆から見ると、リスカ等をしない他罰的なボダは、自己愛に似てるよね
>>525 うんうん。そう思う。
回復の為に他罰的な時期があるって聞くと、なんだかな・・・て思うけどねw
ボダと連れ添う努力してる人にとっては悲報だろうなぁ。
ボダと連れ添う努力をする=ゆるやかな死に向かう
528 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 08:34:52.17 ID:NjHet4MJ
タゲられる人も自己愛性の場合が多くない?
へんな騎士道精神出しちゃうタイプ
被害者ぶってても、人格障害者同士。だから離れられない。
ゆるやかな死に向かっていない人っているん?
ひやーww
>>514 これおもしろいな。
わかりやすいね。
「恨」を生きがいにして生きてるん感じが。
いや、どっか自尊心が低いからつけこまれんのかな?
ID:gHjDwkVz
ID:NjHet4MJ
このスレで必死の工作。ボダのスレって特徴あるわー
>>530 そうなのよww
ボダ、自己愛を在日、部落に読み替えて楽しんでねw
心理学を学んだ在日や部落が知識の乱用をしております。
535 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 10:46:52.46 ID:5pObsli0
身近にいた人格障害は一人はサイコか境界性と言っていい奴で、そいつと親しくいつも一緒にいた女の人はプライドが異常に高い人だった。
表向きは穏やかだけど、実際は全然違ってた。
その女の人はモテていたから、サイコが女に近寄らせない為に近寄る男にガスライティングを行うなどをしていたから、その女を独占することが出来ていた。
だけど、そのうち本性がバレるから女の人が離れようとするのだけど、サイコは当然逆上するわけ。そして女は入院。
徹底的に精神を痛めつけられた。今度はガスライティングのターゲットを女に向けてしまった。
何故、あんな奴に惹かれたのか今もよく分からない。一緒にいることで満たされる何かがあったのだろうけどね。
本性に気づく前から人格が歪みきった言動は見ているはずだから、共依存の関係は双方に問題があると思う。
間近でサイコにより傷つけられていた人たちを見ているわけだからね。それでも嫌悪しなかったのだから問題はあるかと。
>>509 アメブロの被害者の会は過激過ぎて好きじゃないわ
同じ人物がどうか知らないがNPOも立ち上げたりしてるけど、あれってちゃんとした団体なのか?
アメブロ被害者の会はボダ憎しが強くなり過ぎて主催者一味は政治色強くて不気味
537 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 12:33:22.90 ID:5pObsli0
またバカの一つ覚えのネガティブキャンペーンか。
もうお前がのたうち回ろうと止められないって。
うわ…
539 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 12:57:14.98 ID:5pObsli0
>>535 アメブロに被害者の会のブログなんてあるのか?
NPO法人も動いているのか。様々な所と提携を結ぶのはいいかもしれないな。
>>539 なんか関係者同士で内部分裂したみたいな感じがするが
当時のブログ消えててよくわからん
541 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 19:39:31.20 ID:5pObsli0
それって別物じゃん。被害者の会なんて他にも幾つもある。
交通事故、指導死、医療事故とか
ボダってさ恋愛スキルはぶっ壊れてる程下手すぎるけどさ、共依存タゲを作る駆け引きテクニックは天才的じゃね
上手く分離不安煽ったりしてさ
共依存になるのはボダの才能というよりタゲの元々の資質が大きい気がする
良く言えば他人を見捨てられないお人好し
悪く言えばボダとはベクトルは違えど承認欲求が強い人がタゲに選ばれやすいというか
例えば兄妹と差別されて育って親に愛されたいって願望を叶えられずにきた人とか
ボダと同調し易い家庭環境の人って結構多いでしょ
>>544 まさに俺だわ
親にまったく愛されずに施設ぶちこまれて育ちました
>>544 >例えば兄妹と差別されて育って親に愛されたいって願望を叶えられずにきた人とか
むしろこれはボダの常套句じゃない?
ボダは家族への悪口というか恨み節が多すぎて引いた
そんなに恨む要素がどこにあるのかわからなかったし兄弟に異様な競争心を持ってるように見えた
「自分の方が愛されてる」「自分の方が上手くやってる」「兄弟は異常者」みたいな論調
それを今度は友人にも向けて幼稚な競争に巻き込む
恋愛スキルというか初対面でのコミュ能力は高いと思う
一見すごくいい子に見える
>>546 そういう家庭・生育環境だったからってみんながボダになるわけじゃないし
ボダ要素は健常者だって持ってるものなんだよ
脳の中の、人を思いやる回路や人の痛みを感じるモジュールが
破損・欠損した人間がボダやサイコパスになるってだけ
回路やモジュールの破損・欠損は遺伝的要因かもしれないと最近の臨床心理学では考えられてて
脳外科と密接に結びつきつつある
明るい方のボダの初対面のコミュ力は高いよな
なまじ演技や愛嬌でその場を上手く回せてしまうからこそ、あとでひずみが出てくるんだろうな
持ち前の頭の良さで、自分がなくなるくらい自己滅却して取り繕って、あとで反動で暴れてる感じ
子どもの頃に強い精神的ストレスにさらされると、記憶をつかさどる海馬の辺りが委縮してしまうそうだよ
そして、一般的にボダが海馬が小さいらしい
有ったことを無いという、ボダの記憶がたまに飛ぶのは、脳の損傷に関係があるという仮説もあった
>>548 ボダが記憶力が低いってのは個人的に疑問なんだよな・・・
俺が見たボダって、わりと基礎学力とか記憶力が優秀なタイプが多かったもので。
一時期付き合っていたボダは、地元でトップの公立進学校から塾にも通わずに現役(もちろん一般受験)で公立大に進学していたしな。
高校時点で既に発症していて自傷しまくりで精神科にも通っていたのに。
脳障害って言えるレベルで記憶障害があったらまず無理じゃね?
ネットで知り合った別のボダは、映画知識だけは化物のようにあった。
メンタルは破綻していたけどな。
脳の損傷か
それならそれで、自分(ボダ)の記憶がおかしいことを自覚してほしいもんだ
横だが
記憶力が低いんじゃなくて、日常の記憶が飛ぶんだよ。
あるいは記憶が書き換えられる。
ストレスがかかると普段より一層起こりやすいらしい。
覚えようと意識した記憶と別なんだろうね
君達は、ボダになってしまった哀れな奴らだな
かわいそうに、気づいてない。ボダと仲良くすると
ボダになる。時期が短い程救われる、自覚が足りないなw
自覚が足りないんだろ
最近よくいる人だね
回復スレなのに棚に上げた中傷しか書かないから回復する気は0なんだろう
>>548 自分のやったことを都合良く改ざんできるのは不思議だった
ボダの意味不明な態度で飲み会が嫌な雰囲気で終わったのに
飲み会楽しかったからまたやりたいと言い出したり…
自分の悪いところはなかったことに、他人は悪くなくても悪かったことに、
という都合の良い書き換えが凄まじい
研究者も記憶力よりも改ざん能力の肥大を研究してくれないかな
言ってしまえば虚言なんだけど本人は計算で嘘ついてるんじゃなくて本当のことと思ってるよね
自己愛にも通ずるけども、どうしてボダの人は、競争心剥き出し
というか、自分が優位に立ちたいのだろう?
人それぞれ、長所短所が沢山あって、会話が楽しくできるもんなのに、
ボダが輪に入ると、
『私はフランス語ペラペラだしぃ、〜』と人を見下したような発言ばかりで、
場が一気に興醒め。
個人攻撃されたらもう怖いから、みんな口をつぐんじゃうんだよね。
>>558 俺が見たボダ子は自己愛も入っているような感じだったんで、全文同意
しかもフランス語って所までもw
誰志も競争心はあれど、ボダの低い自己肯定力がベースにある自己愛だと、その反動で自分ageも激しいんじゃないかな
才能ある自分大好きの自己愛とボダだけど、違いといえばこんなところだろうか
ボダ・・・他人の才能、表面的な魅力に惹かれる、自己愛やサイコパスの態度に惹かれる(理想化)
自己愛・・・自分よりデキる他人のこととかどうでもいい、むしろ足を引っ張る対象
徹底した根回しで孤立させられてボダ子にほとほと嫌気がさし、絶縁。
このまま静かに年末年始を迎えられるかと思ったら、ボダ子からメールw
「体調はいかがですか?
あなたが「気づき」を迎えて、人の親切を受け入れて変わってくれますよに」だとwww
さすがボダクオリティ、ブレないわ。
>>561 いったい何が起きたってかんじだな
なんかの宗教かよ
>>561 >気づき
www
おいおい、俺が出会した自己愛併発ボダ子が色んな所に出没してるぞw
俺の時も上から目線で「早くあなたも気が付いて欲しい」「早く解放されますように」とか何とか…
こんな連絡が絶縁後に来るんだから失笑だよな
>>558 健常者にもそういう傾向の人は結構いるけどね。特に男性に多い。
「虚栄心」とか「見栄っ張り」っていうやつ。
度を越すと確かに白けるよね
俺が見てきたボダだと自己愛が混ざっているタイプは少なかったので、いまいちピンとこないが。
境界線プラス躁鬱はやべえのか?
境界例だった
ボダの奴は毎日がトラブルの連続。
反射的にトラブルになる選択肢ができるのはスゴイ。嫌がらせの能力高すぎ。
落ちるときにまきこまれないよう、ちゃんと捨てておきましょう
>>557 それすごい解る
なんであんな事しといてノコノコ言い寄って来れるの???って
混乱しすぎて頭おかしくなりそうだったわ
人間関係続けて行く上で絶対やっちゃダメなこと平然とやるよね
自我が貧弱、別の言い方をすると、常に自分を見失ってるような人と上手くやっていけるわけがない
北海道で節電要請出てるのに、東京でクリスマスイルミネーションしてるってお怒りになってたぞ
自分は一歩も歩み寄らないで、相手だけ歩み寄らせるのが境界例
普通の人間関係はお互いに歩み寄って妥協点を探す
573 :
優しい名無しさん:2012/12/26(水) 01:05:18.23 ID:lEpeAQBi
高機能ボダっていうんだっけ?
うちのボダは、職場では見事に適応している。社交的で気配りも出来て
極端な自己中、他罰的、癇癪持ち、脅迫といったボダ要素を全く見せない。
表面上は健常者、それもよく出来た健常者。
ところが家に帰ると途端に幼児退行して、少しでも自分の思い通りにならないと
キレる、暴れる、罵倒する、「私のこと分かってくれない、死んでやる!」と叫喚する。
金遣いも荒く、家計も顧みず自分のことだけに湯水のように浪費する。
注意すると「私の楽しみを奪うのか!」「また私の人格を否定したな!」と逆ギレ。
外の世界と家庭内では二重人格のように豹変する。
ボダは自分の感情をコントロールできないと思っていたが、
職場での善人ぶりをみると計算ずくで振る舞っている、タゲだけ舐められているような気分になる。
おそらく職場の人にボダの無軌道ぶりを訴えても信じてもらえないだろうね。
「○○さんがそんな人なわけ無いでしょう。とても親切で思いやりがあるよ。この前も助けてもらったし」と。
でも打算的にやってたら(打算的に出来たら)それは性悪であってもボダではないよね?
少なくとも職場では自己をコントロールできているわけだから。
でも家でのキ○ガイっぷりはボダそのものなんだよな…
ボダは「現実と想像したことの区別がつかない」とか
「起こっていることに現実感がない」とか
「世の中が平面」とかいうけれど、そういう気持ちわかる人いる?
>>573 読んだ限りでは、職場での過度のストレスを家で解消してるだけみたい。
ボダはもっと理解不能な生物。
>>573 こういう人はいるね
ストレスためて、休日に行動化するとかさ
酔っ払ってスイッチが入って豹変する人もいるが、これは別の病気か?
定期的にageる奴が披露する毎回新しい創作ボダ話しw
滑稽を通り越して楽しみになってきたww
てか他人にかこつけた自己紹介でしょ
黙って聞いてろよ
ボダかぁ、、、
去年ボダ、糖質その他いろいろ診断されてた友達が亡くなった。
物理的に離れてたからそんなに被害はなかったものの、電話攻撃は正直辛かった。
今や自分も精神疾患にかかり(ボダではない)もっと話を聞いてあげれば良かったな」と後悔…
懺悔です、独り言すいません。
>>579 話をそれ以上聞かなかったから良かったんだよ。
>>575 凶暴ならボダってわけじゃないよね。
ボダの行動の流れは
タゲ理想化→試し行為(浮気〜自傷、死ぬ死ぬ詐欺まで)→何かをきっかけに
タゲに失望し攻撃に転じる→タゲを悪者にしたてあげて自分は被害者になる
タゲられた人も最後まで経験すると
情けなくて怒る気にもなれないから上手いと言えば上手いのか
基本的に相手に余力を残さないんだよな
フォローしてくれてた友達の彼氏まで取るからそのハングリー精神はすごいと思った
ボダが同性に対して吸収合併みたいなセルみたいなことするのは何でなんだろうなあ
わかるわ 共通の知り合いとかに少しでも彼女の悪口言うと俺が悪者になって怒られるもんww あれむかつくわまじでwwww
俺以外にはまじいい子だしあいつ
愚痴はく奴がいねえんだよ まあ俺は彼女以外には冷たいし適当な人間だから仕方ないけどね
>>581 >タゲ理想化→試し行為(浮気〜自傷、死ぬ死ぬ詐欺まで)→何かをきっかけに
>タゲに失望し攻撃に転じる→タゲを悪者にしたてあげて自分は被害者になる
自分は試し行為で無理になって離脱したな
失望される前だったから今現在も粘着されててしんどいけど
理想化された自分が幻想だって事を気付かせてあげた方が良かったのかとも思ったが
(その方がボダもさくっと次に行けるだろうし)
人格攻撃されて耐えられる自信もないしなあ
>>582 自分も似たような感じだな
しつこくメールや電話が来るし
自宅の最寄り駅で待ち伏せとかされて悩んでたのだが
「え?あの人がそんなストーカーみたいな事しないでしょwww」みたいな反応が帰ってきた
そもそものボダから逃げるきっかけとなった試し行為についても同様で
浮気(未遂や匂わす言動含む)を何度もされた事を言っても
「えー?あの人凄く一途そうだし、勘違いじゃない?」みたいに言われた
それどころか逃げた事を冷たいと非難されたり
「ボダさん悩んでたよ?話くらい聞いてあげなよ!」とかww
話し合いなんて出来ない相手なのにwwwwww
タゲのまま、ゆるいつながりのセフレとして温存される場合もあるだろうな
ボダをセフレにしていると、本命との結婚や恋人関係において、パートナーと十分な信頼関係を築けず、
その結果不幸になると個人的には思うんだが、どうだろうか
またセフレの人か・・・
朝からご苦労様ですw
>>587 相手がボダだろうがなんだろうが基本的に二股掛けてたら誰とも幸せにはなれん
セフレに緩いも糞もないしな
たとえお互いに特定の相手がいない場合でも親や友達に堂々と紹介出来ない関係を持つ事は人生においてプラスにはならん
そういうのは十代までで卒業しとくもんだ
ボダってタゲと付き合ってる最中も
こっちが逃げたのを必死に追い掛けて粘着してる時も基本的にキープが何人もいるよね
なのに本人は、自分は一途で純粋な誰よりも善なる人間だと思ってるよね
それがいつも凄く不思議だった
現実をちゃんと認識出来ないからこそボダなんだろうけどさ
>>586 西川先生も美元に洗脳されてたもんな
「美元さん泣いてましたよ。彼女は高嶋さんのことが大好きだっただけで〜」って(笑)
ボダ子から言われたセリフ
「反省しないよね」
「歩み寄ろうとしない。話し合いに応じない」
「白黒思考。そんなんじゃ一生不幸のままだよ」
素面で言ってるからマジキチ怖い。
ボダ子に鏡に向かって言ってるん?と言ってやりたいが、またボダられるので放置。
593 :
優しい名無しさん:2012/12/26(水) 09:37:13.29 ID:1VAeRq6h
>タゲ理想化→試し行為(浮気〜自傷、死ぬ死ぬ詐欺
自分はまだタゲ理想化ぐらいだと思う、やけに「優しい」という単語が出るし
メールや手紙を無視してんのに沢山来てるからタゲられてるんだろうけど
でも一方的に無視してるのは自分だしひどいことをしてるのは自分なのかなと思うのだけど、
女同志で友達だから切るに切れないんだけど、やっぱり面倒なので無視しかない
ごめん、あげちゃった&「だけど」をつかいすぎた
>>592 >「歩み寄ろうとしない。
>素面で言ってる
>鏡に向かって言ってるん?と言ってやりたい
あるあるすぎる
言葉は違うけど、自分もそんな場面何度もあった
どう考えてもおかしいだろって事を要求してきて、それを承服しないこっちを話が通じない頑固なバカ扱いしてくるよね
話してるとあまりの不条理さに気が狂いそうになる
そもそもボダの言う歩み寄りや話し合い=自分の要求だけを相手に飲ませる事 だしね
こっちの言う事は右から左…
>>592 >ボダ子から言われたセリフ
>「反省しないよね」
>「歩み寄ろうとしない。話し合いに応じない」
>「白黒思考。そんなんじゃ一生不幸のままだよ」
同じような事言われたよ!みんな同じような体験してるんだね。
自分の思い通りにならないと、上のような言い方でこっちが人格に問題ある頑固な人の
ような言い方する。でも自分は手首リスカの跡だらけで、窓から飛び降りようとしたり
カーテンレールで首つろうとしたり、どう考えても異常な行動何度もしてるのに
自分はまるで問題がないかの言い方で怖かった。表情も白目になる直前みたな
上目遣いっていうか三白眼の目つきに突然なって、本当に怖かった。
>>586 いきなり音信不通にされた試し行為中に軽く見に行ったりしちゃってたら取り巻き連中にもストーカー扱いされててまじわらたよ ボダの取り巻きまじ厄介
新しい創作ボダ話しまだー?
>>551 記憶が飛ぶっていうのは、自分がタゲられたボダっぽい人(未診断だけど)がよく言ってる
実際、めちゃくちゃなことされたので距離を置くと、数ヵ月後、何事もなかったように近付いてくる、
っていうことがよくあって、このスレでもそういう人が多いから、
ボダには自分のやった都合の悪いことを記憶から消去する、本人にだけ便利な機能がついてるのかもね
やたら自分の体のことに詳しく、日々の細かい体調の変化を偏執的にネットに書き込んでて、
特に生理のことにはものすごく執着している。それを誰でも見れる場所に書くか普通?
どう考えても記憶が飛ぶ方がヤバイし、PMSのたびに異常に憂鬱そうにして人を恨みながら、
ドクターショッピングみたいなことしてるのに絶対に精神科や心療内科は受診しないんだよね
変なのを認めたくない、というか、自分が変だということを認知もできないんだろうな
トラブルメーカーが人にやっちゃいけないことをやって、
セックスシンボルとなって、セックスで懐柔する自転車操業
架空の人物だけど、峰不二子とかそうかもしれないなー
↑なんかちがくね?w
>>600 右に同じく
ボダって他人にした酷い事を選りすぐって忘れるよね
向こうも酷い事をしてる時はストレス感じてるって事かな
一応良心みたいなもの(Not良心)があったりするのかな
こっちが戸惑って「え、あのときこんな事言ってたよね?(どのツラ下げて近寄って来てんの?という意味を込めて)」って確認しても
思い出すかは半々だったりする
そのくせ、「あのときの事は反省も後悔もしてるの!」とか言う
説得力なさすぎワロス
誤解されたとか、信じてくれないのね、とかは聞き飽きたほど聞かされた
何がどうなろうと、責任はタゲ
果てが「裏切られた!騙された!あんたは自己愛だ!」
人の噂も75日なんてほんとウソ。
今もボダ子の言いふらしの方をみんな信じて冷たくされる。めちゃつかれる
608 :
優しい名無しさん:2012/12/27(木) 15:37:41.36 ID:1DkhPjuS
ボダにもいろいろな程度があるよね。
「ごめんなさい」と「ありがとう」が言えない人。そもそも
そういう概念を持ち合わせてないのかもしれない。サイコパスに近い?
一方で、感謝や謝罪の言葉を言う人もいる。しかしこれも単に免罪符のために言ってる
(誠意を見せたでしょ、みたいな)こともあるから額面通りには受け取れない。
中には本当に反省してる人もいるが、絶対改善しようとしない。
「私なんて死ねばいい」なんて拗ねて終わり。結局楽な方に逃げている。
そして後日、同じことを繰り返す。
完全に目下扱いしてるタゲには謝らないでしょ
サドマゾの関係で、対等とかないし
ごめんなさい、と、ありがとう
いえないボダっているのか?
むかし関係があったときは毎日ごめんなさいって言われてたぞ
「私は何にもしてあげられないからごめんね、いつもありがとう」
ってな
ホントに何もしてくれない上に暴れまわってたけどな
とにかくあれほど信用できない女なのに、
信じてくれない!と同情引いて回るのだけはうまかったわ
浮気はいけない・・・とか行ってるから身持ちが堅いのかと思ったら、
実際はお股ユルユルでした
>>610 謝るのは自らの罪悪感を軽減する為で、
反省してるのとは異なる。
メンヘラビッチとヤリ目馬鹿男は泥沼ざまあでメシうま
>>593 理想化→試し行為 の始めの裏切り行動が一番きつかったな
理想化でかなり好きになって人生薔薇色に見えた途端にいきなりぶちられて浮気されて死にかけたわ www
>>610 「ありがとう」はわからんが
「ごめんなさい」は明らかに普通の人とは
使う目的も意味も異なる。
「気にしなくていいんだよ」って頭撫でて欲しいだけなんだよね。
都合の悪い話しを強制的に切り上げる為にも使う。
謝ったからには許されるのが当然と思っているから
尚責めると簡単にふてくされたり逆切れするし
あまつさえ「謝ってるのに許さないあなたは酷い人間。狭量。」と
人格攻撃に転じる事すらあるね。
勿論他人の謝罪に対しては簡単に許さず
鬼の首をとった如く叩きまくるのがボダクオリティ。
謝った → ああ、そうですか
618 :
優しい名無しさん:2012/12/27(木) 18:23:12.02 ID:ZFu6DyGh
「ありがとう」も「ごめんなさい」も空いての気持ちを推しはかって言う言葉だから、
自分のことばっかりのボダには本来の意味がわからないんだよね。
両方共、他者尊重の言葉だからね。
ボダの場合は、
その場を収めるために言う。
気に入られようとして言う。
言わないと損だから言う。
そういう「ありがとう」「ごめんなさい」
だから、何度でも同じことを繰り返すんだ。
↑「空いて」だって・・・orz
「相手」の間違い
言葉のコピペしか出来ないから意味や気持ちなんかこもってないんだよ
>>621 まさに。
誰かからコピーした言葉を、上から目線でものを言う態度でうわなぞりしてるだけ。
いいこと言ってる自分が好きなのであって、言葉の意味をわかっているわけではない。
ボダ子のおかげで「絆」という言葉が大嫌いになったw
ボダとは信用関係作るのは無理だからな。
いくら尽くしても簡単に裏切られる。
自制心の無い人間なんて動物と同じ。
他からの誘惑に簡単に乗って蔑ろにするし。
犬の方がまだ忠実で信用できるわ。
>>619 ほんとそれ
用法用途が完全に常人とは異なるよね
実際言われても全然心に入ってこない
「どうせこの人はまた簡単に裏切るんだろうな」としか思えない…
ボダの「ありがとう」=お前のおかげで得したわー、お前、使えるな。これからもアタシに得させろよ!
ボダの「ごめんなさい」=アタシがお前ごときに謝ってやってんだから、もちろん許すんだろうな?
最後は自殺されるか捨てられるかだけ ボダは本人ではなく周りが被害者
本人は可哀想な自分に浸って幸せ
周囲はもちろん被害者以外の何者でもないんだけど、きっと本人も辛いんだよ。
自分をコントロールできない状態って本当に辛いんだと思う。
割と身近でボダっぽい女の子が2人しんでる(じさつ)
なんかおかしい人だな、と思ったから遠目にしか関わってないけど。
2人とも子供までいたけど、いまは実親が面倒見てるよ。
安らかにお眠りください。
628 :
優しい名無しさん:2012/12/28(金) 11:47:06.93 ID:jPbV6v0q
被害を受けて精神を破壊されて入院した人がいるのだけど、これを指示したのが担任。
そいつが教壇に立って声を詰まらせて、その人がどれだけ辛い思いをしながら頑張っているのかを話したりしてる。
こいつはボダでいいのか?影で気に入らない生徒を連日のように誹謗中傷を繰り返して人格否定などをして、精神科に生徒を送り続けているのに、人前では涙を流して善人面をしてる。
それを見た洞察力のない生徒らは完全にマインドコントロール下に収められて、こいつの話すことを鵜呑みにしてしまってる。
クラスでは何も起きてはいない。退学をして行く人達は勝手に体調を崩して勝手に頭がおかしくなったと
辻褄の合わない説明をするのだけど、それを生徒らは信じてしまう。今では何をいっても信じてしまうようになってる。
人格障害とは恐ろしいとつくづく思ったよ。教員など影響力の強い者が人格障害者だった場合は取り巻き連中が一部の人間では済まないのだからね。
これはマインドコントロールと言っていいのではないか?
>>628 サイコも自己愛もボダも、全部私利私欲で動くけど、パッと見では判別しにくいな
ボダ本人も辛いんだから・・・よく聞くセリフだ。
でも、辛いからって、他人を巻き込んでいいのか?
辛いからって、罵倒したり中傷したり殴ったり蹴ったり、他人の心身を傷つけていいのか?
ボダ本人が辛いからって、周りの人間は自分自身よりボダを思いやらなければいけないのか?
ボダ本人が辛いからって、周りの人間はボダのすることを大目に見なければいけないのか?
そんなことはない。
ボダが辛かろうが、それはボダ自身の問題であって、他人には関係ない事。
ボダ自身で勝手に苦しんどけ!他人にその苦しみを押し付けるな!
ボダの周りの人間は、自分の人生を大切にしていい。
ボダが苦しんでいても、それは周りの人間に責任は関係ない。自分を大事にしていいんだよ。
631 :
優しい名無しさん:2012/12/28(金) 16:06:14.97 ID:troJMBtm
>>630 もちろんだよ。
関わったら永遠に消えない負債が残るだけ。
だからせいぜい関わらない、自分を守る術を身につけてくださいと言っている。
まず、彼女たちの男女関係を見ていて、最初の誘惑(セックス)に乗った時点で負け。
遊びで逃げ切れる奴ならいいが、妙に恋愛経験がなくて理想主義な善人ほどハマる。
ボダはここで「こいつあたしの誘惑に乗ったアフォだ。バカだw
どうしてくれてもいい。こいつもか、こいつもかw」と付け上がる。
自分で仕掛けた罠にはまった相手をとことん軽蔑する。そして攻撃対象にする。
ま、ここで愚痴を言ってすっきりできるなら、まだましなほうかもね。
行動パターンを取り込んで自分もボダ化しちゃう元被害者がいるから。
取り巻きをぶっ飛ばしてやりたかった 試し行為に冷たくしてるの見るといちいちそれでも彼氏か?とかいってきて
>>632 ああ、自分は良いことしてるつもりなんだよなあ
もしかしてボダとアスペって相性いい?
父親がどう見てもアスペなんだけど
最近母親がボダっぽいと気付いた
ちょっと電話に出ないと新幹線乗って家に来て
インターホンも鳴らさずに部屋に突入したり(夜11時)
友人の実家に電話して、友人の携帯番号を聞き出し
娘に電話をかけるよう伝えてくれとか言い出す
友人まで巻き込んで恥ずかしいことこの上ない
そこまでやるからには万が一のことを心配したのかと思ったが、
こっちが病気になってもそこはスルーで、楽しさとか仲良しとか表面的なところしか求めてない
どこまで自己都合なんだよ
とにかく予測できないくらい粘着で、理解できないくらいヒステリックで
怖すぎて関わりたくない
なのに本人は自分はいい親で仲良し親子だと思ってるし
逃げても地の果てまで追ってくるgkbr
これ、ボダですか
アスペって言動丸のみする馬鹿でしょ? フェイクばっかのボダとは無理じゃないの
>>634-635 母親が粘着質で自己中心的な人間だということは記述からある程度読み取れるけど、
メンタルの不安定さに関する記述がほとんどないので、ボダっぽいかどうかすらわからない。
まあ、どっちみち判定する気もないし、判定するスレでもないけど。
>こっちが病気になってもそこはスルーで、楽しさとか仲良しとか表面的なところしか求めてない
相手が表面的なところしか求めていないのなら、それでいいんじゃね?
ってな気がしないでもない。
要するに、表面的に仲良くやるためのルールを作ればいいだけだろ。
それで問題が発生するなら、それは即ちあなたの観察能力が低いということだし、
問題が発生しないなら、お互いにとって無理のない「表面上は良好な関係」を築けるだろう。
>>636 全部丸のみだから、振りまわされる事が無いというのはあるかも。
健常者はフェイクに翻弄されるけど
アスペの前には嘘も本当も同じ物だから意味をなさないかもね。
深読みもしない(出来ない)し、試し行為等にも暖簾に腕押しで堪えない。
共依存とかなりたくても無理だろうw
ある意味ブレないから、ボダにとっては都合良いかもね。
639 :
優しい名無しさん:2012/12/29(土) 03:17:12.17 ID:uDVqDJG4
アスペでも
フェイクをフェイクだと認識できることもあるだろう
ようは程度問題だ
このスレを見てると旦那の元嫁がボーダーっぽいんですが、困っています。
・中学生の子供が2人、元嫁が子供の面倒をみている。
・虐待の疑いがあり、児相から目をつけられている。(保護暦あり)
・3年の間に転居3回、転校5回。
・上の子は不登校、本当は学校に行きたいと言っている。
・元嫁が買った覚えのない物が出てきた時は、誰から・どこから・いつ・・・と追求攻め。
(納得がいかないと手が出る。その際、ケガをさせても否を認めない)
・学校へ行っていた一時期は、下校後4~6時間家庭学習。
・ご飯を作る→食卓に出さずラップをし冷蔵庫(食べさせない日もあるらしい)
・学校が弁当の日は子供を休ませる。(給食がでないということにひたすら愚痴る)
・知人に物をプレゼントした時は、その人からお礼がないと気がすまない。
・第3者が子供に冗談交じりなやり取りでも「イジメ」と解釈。
・記憶力がない・すぐ忘れるからわからないと本人は言う。
・盗聴されている、誰かがつけてきてる、という。(探知機購入済み)
・自分が悪くても、必ず他人のせいにする。(謝まることはまずしない)
・下の子には極度な溺愛。
(手をつないで買い物・外出時は一緒に行動)
(溺愛だが、気に入らない事があると手が出る)
・学校の仲が良い友達を知っていないと気がすまない。(後日判明したときは過度な追及)
・持病がある・不登校の子供がいるからと言い訳をして職を探さない。
(持病を持っているが検査では正常。正常だという事にヤブ医者だと言い、愚痴る)
・上の子がストレスを持っていて父親と暮らしたいと言っている。
・下の子は母親から離れようとはしない。
箇条書きでバーっと書いたのでわかりづらいかもしれませんが
この元嫁はボーダーでしょうか?それとも違う精神病でしょうか?
子供を助けてあげたいとも思っています。
が、子供は児相での記憶が恐怖のみらしく拒絶しています。
アドバイスをお願いします。
643 :
優しい名無しさん:2012/12/29(土) 05:48:14.50 ID:FoN9TGay
そこまで深刻なら専門家のアドバイスを仰いだ方がいいかもしれない。
すみません、スレ違いでした・・・。
振り回されて大変だったので何も見ずに聞いてしまいました。
ありがとうございます。
>>638 たしかにそれあるな 嘘か本当かわからなくしてどんどん不安にさせてくからな奴らは それが振り回されてるって言うのかもな こっちが試し行為乙って態度でいると追い討ちかけてくるしね
>>644 なんつーか、ここはそんな深刻なのやってないから
軽い雑談ぐらいしか住人が受け付けないよ
雑談なんだけど、ここのタゲ一同は道をよくきかれたりしないですか?
私はすごくよくきかれる。怒った顔で早足でヘッドホンつけててもきかれる
ていうのも、ボダにタゲられてから対人は慎重にしてたはずなのに、
飲み会で自己愛風かボダ風の女性に絡まれてさ
どっちでもないと思うけど
初対面なのに、情報引き出してはあげつらって、
言いたい放題に言ってくるわけ
彼女が私をただ嫌いなだけならそこでお別れだけど、
帰りに追っかけてまで話しかけてきたりするんだよ
片鱗あるよね
典型的なパワーゲームで人を弄ぶタイプなんだけど、
他の人とはうまくやってんの
(続き)
何で自分だけその人にタゲられたのかって考えると、
「顔・雰囲気」しか考えられないんだよ…
で、その情報で判断してくる代表的な奴って、
「通行人」なんだよなぁ
なので、他のタゲ経験者たちがどんなものかきいてみたくなった
私たちに共通の致命的な隙でもあるんじゃないかと思って
どうしたらいいんだろうと考えてる
試し行為に浮気って馬鹿じゃねえのこいつとか思ったけど上手く離れない程度にやるからこいつら
対人操作や振り回しテクニックだけは凄い そしてみんなボロボロにされる
高学歴の頭いい彼女だったからボロボロにされたよ
>>648 自分のしてあげれる善意はここまで、とガイドラインを決めとけばいいじゃん
そのうちそういうオーラが出て絡まれなくなる(絡まれても気にならなくなる)よ
>>640-641 子供を助けるってどうするの?引き取るってこと?
だったら弁護士に相談じゃね?
あくまで私見だけど、統合失調症の可能性もあるように思うよ。その元妻。
被害妄想も盗聴云々まで行くとかなり病的だしな。
でも、そういう場合、どうすれば良いのかは知らん。
>>647-648 全然わかってねーな。
絡まれるまでは普通でいいんだよ。
もちろん事前にきちんと観察して危険人物をマークしておく必要はあるだろうけど、
そもそもボダはわりと手当たり次第絡んでくるから、それを回避しようとする意味はあまりない。
絡まれてからが問題だろ。
そこでの態度でタゲられるかタゲられないかが決まる。
タゲってきたボダが他人の場合と血が繋がった家族の場合とじゃ深刻度が結構違うよね
後者だと絶縁かなり難しいし
>>649 ボダのテクニックうんぬんじゃなく
タゲ自身のお人好しぶりというか
精神の弱さのせいでボロボロになるんだと思うな
タゲられやすい人ってやっぱ隙があるよ
前に私の友人の男がボダ女に付きまとわれた事があった
友人男は面倒見が良くて人当たりがいい優しい人物
ボダ女は美人でおっぱいもデカくて金持ち
最初は優しい奴だからやんわり拒否してたんだが、ある時ついに
常軌を逸したボダ女の付きまといに友人男ガン切れ
お前が男だったら殺してるわって言いながらその女の目の前で自分の携帯を粉砕
今度俺の前に現れたらお前の事ぶん殴るわって捨て台詞を投げて
見事絶縁に成功
これくらいの強さがないとダメなんだなと思ったわ
自分にはここまで強い態度で拒否とか無理だから
携帯がもったいないじゃん(´・ω・`)
ボダのやつを折ってやれよ
>>652 それから先、逆恨みしたボダ が取り巻きに嘘八百吹き込んで叩かせてこなかった?
被害妄想っての?ストーカーだのなんだのってボダの妄想を信じた取り巻きに散々やられたわ
ボダの取り巻きって馬鹿ばっか
あと、
ボダの被害妄想って、想像したことと現実の区別がつかなくなるからだと最近になって知ったよ。
糖質みたいだよね
>>653 ボダ女の破壊したら器物破損だし
結局は自分の番号とか変えないと意味ないじゃん
ぶん殴るが脅しじゃないって理解したのかスッパリボダ女は引き下がってたよ
ボダ女は無駄にお金持ってたから尋常じゃない付きまといだったんだよね
興信所雇って実家とか突き止めて帰省先に現れたり
出張先にも偶然装って現れたり
同じマンションに引っ越して来たり
凄かった
そもそもボダ女の誘惑とかにも全然靡かなかったしね
直感的に悪い予感がしたらしい
高精度のメンヘルセンサー搭載
>>654 やられなかったね
ボダも分かったんじゃない?
こいつには自分のコントロールが通じないって
付け入る隙が一切ない相手ならボダは近付いても来ないんだと思う
基本的にタゲと一つになりたがるのがボダだからね
>>631 異性関係ない
ボダが最初にキレルのは見捨てられ不安だよ
その不安は、メールの返事が遅いというようなつまらないことからおこる
心配になると怒り出す人っているだろ?
あれの延長線
常軌を逸した怒りをぶつけてきて、自分から関係を破綻させ、恨む
その後は、嘘を周りに撒き散らし、相手を加害者に仕立てて自分の味方になってくれそうな人を物色
これがボダのパターンだった
>>656 味方になって一緒に叩いてくれそうな奴が見つからなかったんだろうな
ボダのまわりにバカがいなくて良かったね
なんつーか、ボダも殴り返してくる奴に対しては殴らない
優柔不断なやつをサンドバッグにして、あいついい奴wとかフォロー入れたりする
この辺はジャングルの掟をよくわかってるね
タゲが強くても弱くても対人操作はボダの常套手段だよ
それの乗る奴がいると延々と続く
>>658 美人で巨乳で金持ちだよ
取り巻きいないわけないじゃん
大学時代はミスキャンパスで雑誌で読者モデルもやってたし
いつも周りにフォロワーがいた
>>659の通りだと思う
つーか途中までは周りを巻き込んで友人の退路を塞ごうとしてたよ
周りの男には相談と称して辛い恋にひたむきなアタシを演じて男達の庇護欲を煽ってみたり
周りの女には曖昧な態度でキープされてるのかもとか言って
友人を不誠実な男に仕立て上げようとしてた
そもそもさ、「何をすればどうなる」は、ボダだから云々ではなく、個人個人違うだろ。
>>658は、そこんとこがよくわかってないんだと思うんだがな。
過去にこのスレで見た限りでも、マンションの三階から突き落とされたというボダ被害者や、
包丁を投げつけられたというボダ被害者、部屋に軟禁されたボダ被害者などもいたが、
>>658はそういうありとあらゆる可能性について心配しているのか?していないだろ?
ID:yfyRNajcは、それでボダが引き下がると思って実行し、現実にボダは引き下がった。
そうなるべくしてなったのかもしれないし、たまたま運が良かったのかもしれないが、
いずれにしても結果が全てだろ。
これから起こることに関しては幾らでも最悪を想定して良いと思うけど、
起こらなかったIFについてとやかく言う意味はないと思われ。
実際、自分自身、対人操作を食らわなかったこともあるし、食らってもどうってことなく解決したこともある。
>>650 >>651 早朝に雑談ふったものだけど、返信ありがと
そいつはなんとか撒けたと思うよ
なんか、またこんなやつ湧いて出てきたよって自己嫌悪しちゃってさ
そいつのせいでその集まりにはもう行きたくないなっていうのが腹立つ
タゲセンサーにはいったんかかるんだろうな
でもまあああいうややこしい手合いのやり口って、
ホントに見下げて制圧しようとか、あなたは間違ってるっていきなり言ってくるとか、
それで無視されれば理不尽に下から目線で卑屈になって媚びるとか
テンプレだなと思った
うまく付き合う人もいるんだよねー
センサーにかからない人間になりたいわ
665 :
優しい名無しさん:2012/12/29(土) 12:20:34.15 ID:FoN9TGay
>>647 確かに道を聞かれたり写真撮ってくれとは言われるけど、そんなに軽い扱いではないな。
ただ仕事などで長く接していると、そのうち軽く扱われる。自分で言うのもなんだけど、人が良すぎるのだと思う。
世の中の人たちの大半が冷たい連中だと分かっているのにね。日本に合わないのがよく分かる。
田舎や海外だと居心地が良かったもんな。
人によく道を聞かれるひとは「弱っている状態の人」だと聞いたことがある
タゲられてしまう人も大人しくて気の優しい押しの弱い人が多そう
×押しの弱い
○押しに弱い
の間違い
>>661 「取り巻きがいない」とは書いてないよ
ボダの嘘に乗ってタゲを叩きまくり陥れるような【バカな取り巻き】がいなくて良かったね
と書いたんだ
違いわかるか?
>>663 えーと
「何をすればどうなる」というのはどのことを指してるのかな?
又、「
>>658はそういうありとあらゆる可能性について心配しているのか?していないだろ? 」
というのはどこから読み取れるんだ?
>>662を読むと一応対人操作はされてたみたいだね
対人操作はボダの常套手段。
超不細工wなボダと自己愛の混合タイプが隙のない人は嫌とか抜かしてた
おめぇが操作しにくいからってw
>>647 ボダは計画的にタゲるわけじゃなくて
今目の前に残っっている人が暫定タゲになるシステムじゃない?
中々捨てる決心がつかないお人よしさや優柔不断さがタゲ要因と言えば要因だけど
特別ボダ惹きつけるものがあるとか共依存要因があるわけではない
あと道をよく聞かれる人は単に歩くのが遅い人だと思う
>>659 サンドバッグあるある
ボダは試しとか見捨てられ以外にも
自分によって人が傷つく姿を見て心の安定を図るところがあると思う
自分が何なのかわからないからこそ
他人が自分の影響を受けて翻弄される姿を見るのが大好きなんだろうな
ボダとアスペの相性についてイエイスレで面白い事書いてあった。
>昔、私が首つってる最中にアスペ旦那にみつかったんだけど
>「あっちいけ!」って泣き叫んだら
>「あ・・ごめんね(´・ω・`)」って本当に部屋を出ていったwwイエイ
ワロタw確かに相性良さげ。
これくらいじゃないとボダなんかと共存出来んわ。
まいった、まいった。
ボダって単語知らなくて躁鬱?かと思ってた女性がどうやらボダっぽい。
俺も家族が欝や躁鬱で家庭環境がいいとは言えない。
だから彼女の境遇に同情して親近感湧いてしまったんだ。
いろいろ相談に乗っていてお互いに赤裸々な過去話をしてしまった。
で、うかつにも告白してしまったんだなw
そしたら態度急変、完全にアウトオブ眼中。
まぁこれだけなら俺がちょっとずつ離れればいいんだけど、
新タゲが友達だったりするという割とシャレにならない状況。
もちろんこんな話周囲にはできないし、どうすりゃいいのやら…
>>674 君も新タゲの友達も各々の判断で動くことだな。
「あいつおかしい」とか根回しするのはボダっぽいしやめたほうがいい。
友達の判断は友達に任せる。
君も友達の事は背負わずに、自分の事だけ自分で判断すれば良いと思うよ。
まぁボダは天性のコミュニティクラッシャーだから
友達との関係が拗れるのは避けられないかもね。
>>675 そうそう、ボダっぽい自分もいるな〜と思えるから辛い。
それでも鬱から復活させてくれた大事なコミュニティーだから大切にしたいのに。
とても気まずいw
本当に知らなきゃよかった。
>>673 軽度のボダ(元友人)と結婚して長続きして離婚しそうもない旦那さん、ちょっと
コミュ障っていうかアスペっぽいっていうか、ボダの言う事を何でも聞いてて
それを苦痛に思わないくらい鈍感さん。そのくらい変わった人じゃないとボダと
やっていくなんて無理だろうな。
アスペの鈍感さんは、ボダ嫁(恋人)の浮気にも気づかないんだろうか
普通のひとなら、精神崩壊するぐらい葛藤するだろうけど
こき下ろしとか試し行為とかもうコントだよね
>>678 気付かないし
もし気付いても、なぜそんなことするか理解できないだけに
つじつまの合わない説明でも「はあ、そう」で済む
ボーダー女の彼氏ってアスぺ多いみたいだな
産廃同志がくっつくのって、世界平和的にアリだわwwwww
>>674が受けた被害はなに?それだけじゃ分からんよ。
>>669 結果的に難を逃れたのなら、彼の人間力とそれに基づく言動が
「そのボダ」と別れるには十分だったということでしょ。
それ以上でもそれ以下でもない。
つーかさ、あなたは彼とそのボダの周辺条件がどうだったのかを知らないことは認めているけど、
そもそも「そのボダ」のこと自体も良く知らないわけじゃん。
あなたの知っているのは、直接的、間接的に見知ったボダと、それを掛けあわせた「ボダ(像)」じゃん。
これから起こり得る事に関しては「ボダ」の知識は有用だと言えないこともないけど、
結果についてまで、無理矢理あなたが考える「ボダ」の枠に押し込めようとする必要なんてないと思うんだがな。
俺もここまで散々色々なボダと関わってきたからわかるが、ボダってやつは一人一人かなり個性があるぞ。
常識が通用しない側面が大いにあるから、事前に今後起こり得るトラブルを想定する上においては、
「ボダ」の知識は使えるけど、何だかんだ言って結局最後は人読みだよ。
ここで知識をつけとくことは大事だろ
あれは個性と思ったら、ボダ特有のテンプレ行動だったとかさ
おれはいまさらツンデレとか喜ばないな、ボダを警戒する
変なことされても、自分が悪かったのか?とか逡巡せず、全力で逃げる判断が今はできる
アスペの鈍感力は見習う点かもしれんなぁ。
大きな仕事を成せる人の多くが鈍感力を持っていると言うしな。
ボダと関わると、逆に今まで気にならなかった事が気になるようになる。
「敏感力」ばかり鍛えられて、やたら気疲れするようになるわ。
>>683 全体的に話がよくわからないんだけど・・・
>直接的、間接的に見知ったボダと、それを掛けあわせた「ボダ(像)」
の「それ」も何かわからない。
それから、「これから起こり得る事」なども書いた覚えがないんだけど、どのことかな?
ボダの定型感情・行動パターンはいろんな人が同じことを書いてることであって、別に
私個人のボダ像を無理やり当てはめてるわけではない。
「ボダの対人操作」のことは研究者や精神科医などのプロが書いていることだしね。
ボダの個性がいろいろであっても、骨組み・・というかボダの本質はどの人でも同じ。
「これこれがボダである」という診断基準があってその上でのボダだからね。
最後に「人読み」ってどういう意味?造語?
長文で絡むとヤバい人かと思われるぞ
おれが軽く反論してやってるだろ、それで我慢しとけ
>>685 なんかそれよくわかる。っつうか身に染みる。
自分も昔は「鈍いよね」とか「KYだよね」とすら言われてたのに
今じゃ全く逆だ。小さい事が目につく嫌な人間になったもんだ。
鈍感力を取り戻すってのは、回復の為に大事なことかもな。
ボダの言動いちいち深読みすればするほどわけわからんからな アスペ理論は学ぶべきww
私も鈍感力取り戻したい。昔は細かい事は気にしないおおらかなタイプだったのに。
ボダ友人と躁うつ家族に振り回され、仕事でもいろいろ大変な時期が重なったら
自分が軽いうつになってしまった。睡眠障害は薬でなんとかできるけど、前よりも
神経質でなんでも深読みするようになってしまった事が、社会生活する上で
一番生きづらさを感じる。
>>686 >の「それ」も何かわからない。
直接的、間接的に見知ったボダ・・・以外の一体何が当てはまると言うのだろうか?
ボダを見知った上で、それらを総合的に勘案してボダ(像)という概念的存在を作っているのだから、
「見知った実物と(実物から導き出される)概念的存在」ということだわな。
その観点で言うなら、「そのボダ」は「見知っていない実物」だと言えるだろう。
>それから、「これから起こり得る事」なども書いた覚えがないんだけど、どのことかな?
それは俺が書いたことだよ。
そもそも「あなたが書いた」なんて書いた覚えもないし、
文脈的にあなたが書いたものでなければ矛盾が生じるような話でもないでしょ?
これから起こる結果を予想するなら「ボダ像」は参考になるだろうけど、
既に結果がわかっているものなら、結果を素直に見れば良いだけだろ?
予想・予測なら何通りも必要な場合もあるが、「そのボダ」に対しての結果は一つなのだからな。
>最後に「人読み」ってどういう意味?造語?
今までのその人の言動を思い返して思考・言動・反応を予想するってこと。
日常でも個人個人に対して普通にやっていることだ。
浅くもないライト前のタイムリーヒットなら、通常、二塁ランナーはホームに飛び込んでくるのがセオリーだが、
ライトがイチローなら三塁で止まることもあるだろ?それが「人読み」だよ。
相手がボダでも、最終的にはやることは変わらんよ。
歪んだ論理があるので、常識で測ろうとすると失敗しやすいってだけ。
実際、ID:yfyRNajcの取った手段は、そんなに的外れでもないと思うんだよね。
見ていないが故に人読みもできないから、傍からは予測が困難なだけで、
彼がそれで良いと思ってやって、結果も悪くなかったのなら、
「そのボダ(と、その状況)」に対しては、それを正解として何もまずいことはない。
ボダ(像)はあくまでボダ(像)であって、「そのボダ」ではないからな。
俺は元々気が弱かったけど、ボダにギャーギャー言われて散々暴力振るわれた結果、かえって胆が太くなったな
あれに比べれば大抵のことは余裕
被害妄想的なマイナー思考を持たなければいいだけだと思うよ
アスペっぽくなってどうすんだ?w
>>691 すまぬ
「それ」がわからなかったんじゃなかったわw
「それ」と何を掛け合わせたのかがわからなかった
つまり、君が言いたいのは直接的・間接的に見知った存在と概念的存在を掛け合わせたってことだね
でも、概念的存在(ボダ)=直接的・間接的に見知った存在(ボダ)だよ
自分がかいたものを読み返してみたけれど、きみの言ってることがやっぱりよくわからん
そのI'd の人のとった手段を批判したことも否定したこともないんだが
私が書いたのはただ、「馬鹿な取り巻きを使って対人操作されなくて良かったね」ということだけ
>>663では、「これから起ることを私が書いた」そのことに対する批判と読み取れるが?
違うのか?
いろいろ書いてくれてるけど、、悪いけど、きみが私にいいたいことは的外れだと思うよ
>>695 ボダお得意の対人操作もしっかりとした自分の自我を持ってる人間には
そうそう通じないって話でしょ
ボダ当人に対してだけじゃなく
ボダに操られるような人間に対する強さも必要
>>696 出かけるのでちょっとだけ
そう
そのとおり
で、きみが思ってるその「ボダに操られるような人間に対する強さ」って
どんなもの?
まじでボダがメンヘラの評価を下げてる 他のメンヘラは頑張って支えてやれば愛情わかってくれるしいい子もおおいからなー ってもメンヘラは対人恐怖持ちおおいから彼氏なんてつくらないタイプばっかだけど
>>695 >つまり、君が言いたいのは直接的・間接的に見知った存在と概念的存在を掛け合わせたってことだね
全然違うよ。
直接的、間接的に見知った存在を掛けあわせて作った概念的存在が「ボダ(像)」だってこと。
単数なら掛け合わせるまでもなく「そのボダ」だし、複数が掛け合わされているなら、それは概念的存在だろ?
その「どちらも」ってこと。
>でも、概念的存在(ボダ)=直接的・間接的に見知った存在(ボダ)だよ
うん、知ってるよ。
さすがにあなたのボダ像が妄想から生み出された存在だと考えているわけではない。
単にリアルでも概念でもどちらでも同じってだけ。
何故なら、彼はその結果に(少なくとも携帯を代償に脅しが通用した事実には)不満を持っていないのだから。
その事実の前には、あなたが見知ったボダの知識も俺の見知ったボダの知識も正直どうでも良いことだろ。
>
>>663では、「これから起ることを私が書いた」そのことに対する批判と読み取れるが?
>違うのか?
うん、違うね。むしろ逆だ。
既に起こった結果に対して、無理矢理自分の論理の枠にはめようとしていたから、アホ臭いと思ったってこと。
だから「起こらなかったIF」と過去形で書いている。
実際、例外なんて幾らでもあるさ。
ボダという括りの中の一人一人はそれぞれが意思を持つ人間だし、
そもそも「ボダ」って括りはかなり大雑把な括りだからな。
あなたがそういうことをさっぱりわかっていなさそうだったので、口を挟んだだけだよ。
>>696-697 それ、俺も聞きたいわ。
俺はこんなのは結果論でしかないと思っているけどな。
なので結果を尊重しているだけだ。
結果的に上手く行ったのならそれは一つの正解だろ。
一つの正解=汎用的な正解ではないけど、
ことボダに関しては、そもそもどこまで汎用性がある論理・手段が存在するのかもわからん。
境界例って首輪はめるように主体性を絶対に相手に渡さないよな
見捨てられ不安があるくせに支配欲の強いこと
セックスの時は別だろ
徹底的に自己放棄して、そこまでやるか、みたいな技を使ってきたりする
ボダの主観的には、性的主体となっているということらしい
なんかわかってきたぞ・・・
ボダを肉便器として利用しているやつらは、自己愛かサイコパス、あるいはボダ予備軍だろう
つまりそういうやつらとは、距離を取らなくちゃいけないということだ
どんなに男らしくて魅力的で人当たりがよくても、中身は人格障害もどきなんだからさ
まぁ、例えば・・・だけど、いつものセフレカキコの人の文章を見れば、
ボダを肉便器として利用している人間は、近づいてもいい相手なのか、
近づいてはいけない相手なのかは一目瞭然だよねw
やってないってばよw
セックスシンボルを追いかけていて、思ったこと、考えたことを書いてるだけだ
肉便器利用する男は肉束子
破れ鍋に綴じ蓋
>>698 新型うつもメンヘラの評価を下げているいるよね。
>>707 あれはもうメンヘラじゃなくね www甘えだろwwww
軽い鬱と対人恐怖の女の子はよかったな あれでメンヘラ勘違いしちまってボダ被害あっちまった
結局、自分じゃ負担かけて辛いって理由で鬱の子にも突き放されちまったけどまた付き合いてー
鬱のいきなり別れとボダの別れは全然真逆だよなー
メンヘラビッチとヤリ目馬鹿男は泥沼ざまあでメシうま
次タゲ捜そうとしないボダって結局どうしたいの?
見捨てられてタゲから応答もなく、それで本性丸出しになって醜いことしまくって、
そんなことすればするほど、ヤバイと思ったタゲはますます離れていくのに。
ボダの頭の中では、脅迫すればタゲがびびったり心変わりしたりし哀れがったりしてて戻ってくるってことになってんのかな?
利害関係のない間柄では、そんなことありえないよね
恨んで脅して、遠くからでもまとわりつきたいってことなのかな
>>710 ボダ自信もさっぱりわかってないんじゃね 見捨てられ不安で暴走中
> 軽い鬱と対人恐怖の女の子はよかったな あれでメンヘラ勘違いしちまってボダ被害あっちまった
>
> 結局、自分じゃ負担かけて辛いって理由で鬱の子にも突き放されちまったけどまた付き合いてー
何故メンヘラやコミュ障が好き?
"弱い者を支えてやる俺"に酔ってるのか?
自分より劣ってるように見えるから安心?
共依存ぽいな
余談だけども
自己愛がメンヘラと蜜月になっても思い通りのメンヘラじゃなくなるとあっさり見捨てるって聞くな
>>712 完全に共依存だね
自分がヒーローになったがごとく酔いはじめる
俺みたいな心に隙がある奴をタゲにやってくる笑うセールスマンみたいな存在だなメンヘラって
メンヘラで、自称鬱の浮気三昧の子が
『私モテるし』みたいな自慢話をよくしてたな。
鬱ってとっかえひっかえ男漁るかな?そんな元気あるの?
よく聞くと、出会い系で男漁り…
男性側からだと、そういうのアリなんだろか。
私はメンヘラアピールされた時点で逃げたい。
>>714 良くも悪くも医者は対処療法しかしないから診断は濁したりする
その子擬態鬱か人格障害とかかもな
メンヘラです!ってドヤ顔で主張する奴にロクなのいないのが現実…
>>702 トラップセックス時はフェラも乗り気じゃ無かったが、
本命化したら人生初の口内射精でゴックンしてたなぁ。
嫌じゃない?って聞いたら、「むしろ飲みたい」とか言い出す始末。
確かに。
普通の神経を持ち合わせていたら、なかなか「私、精神科(or心療内科)に通ってます」とは
なかなかカミングアウトできないだろうね。それを敢えてアピってくるのは人格障害かも。
タゲられた後の今ならよくわかる。
次からはメンヘラ・カミングアウトされた時点でフェイドアウトだわ。
ボーダーのせいで人間不信になりますた
719 :
優しい名無しさん:2012/12/30(日) 22:26:44.21 ID:WUQ9L5ul
>>703 自己愛スレに自己愛と肉体関係に合ったとカミングアウトしている女がいるが、身体の相性が良かったのかもしれないな。
前の旦那のお母さんがボダかもしれない
ただの意地悪じゃなくて なんか、、恐怖を感じるような陰湿ないじめで怖かったし
メールで 歩み寄れないのは寂しい人間ですね、とか
今のままだと寂しい人生になりますよ、とか
早くわかってくれるといいですねとか、不気味な内容で怖かった
息子(前の旦那)も最初は普通の人だったのに、姑みたいになっていって
義理の家族なのは事実だけど、むりやり本当の家族にさせようとして
相手の気持も考えずに強引でストーカーみたいになって怖くなってた
しかし、本当に離婚に踏み切ったのは向こう側の人達
奴隷にならない私の事は 嫁としていらない と思ったみたい。
中身空っぽでも表面ばかり着飾る人達の巻きぞいにならなくて良かったかもしれない
巻き添え
>>714 親しくもない間柄のメンヘラカムアウトはカムアウトした側にもされた側にもメリットがある
した側のメリットは、タゲ探し手間が省ける事
メンヘラアピールしても逃げずに話を聞いてくれる優しい(優柔不断な)人を素早く見極める事ができる
された側のメリットは、対象を落とせるかどうかの目安になる事
そういう落ち込んでいる状態を狙う異性は男女問わずに一定数必ずいるからね
結構仲良くなってしまった知人ボダ(♂)に辟易
ボダ自身の事を言ったつもりじゃない一般的な話をしただけで
(おそらくそれがボダの劣等感かなにかに触れて拒絶の感情のきっかけになったと思われ)
いつもやたら私を持ち上げたり馴れ合おうとしてきたのが一転、
手のひらを返したように酷く乱暴な表現でこき下ろされまくった罠
おまけに俺は悪くない!お前(私)が幼稚でおかしい女だからなんだ!っていう正当化の嵐
ボダに加えて他のメンヘル系の病気も抱えてるらしいし運が悪かっただけとは分かってるけど
もう彼の暴言のせいでちょっと人間関係全体から離れたくなったよ、はぁ・・・
>>701 ボダの中には、基本的に主と従(とその他大勢、あるいは敵)というような大雑把な人物関係しかないのだと思われ。
タゲが主となるなら、ボダは徹底的に従になる。
むしろ本質的にはボダは従であり、故に「過剰な他者依存傾向」だ。
ただし、ボダにとって主とは、万事を滞りなく解決していつでも平穏やら安心やら満足やらを与えてくれる存在でなければならないのと、
ボダ自らの含まれる主従関係以外には極めて関心が薄く、その意味で主体的(というか自己中心的)であるってこと。
そういうのを一般的にわかりやすく説明するなら、「幼児と親」だと思われ。
ボダの持つ自己中心性とは何か?を考えれば「幼児のワガママ」とすぐ答えが出てくる。
人間関係の大雑把さも幼児のそれだろう。
実際の親子と違いがあるとすれば、ボダ個人個人によって、依存する内容・程度に違いがあり、
幼児のように親に生命まで含めた全てを依存しているとは限らない点と、
不満ならチェンジ可能ってところだろう。
メンタルが幼児なだけで、外見や部分的な知識力、思考力は大人のそれだからな。
726 :
優しい名無しさん:2012/12/31(月) 08:59:03.59 ID:k+v3ABRO
> ボダに加えて他のメンヘル系の病気も抱えてるらしいし
>>723さんの知人ボダがどんな疾患を抱えているのかは分からないけど
俺の知人は知り合ったときは鬱病で心療内科に通っていた。
当時は、俺の上司も鬱病を経験してたし、
「うつ病は心のかぜで誰にでも起こり得る病気です。でも今は良い薬があるので必ず治ります」
みたいなことを言われていたから、用心しなかった。
それに苦しんでいたようだし、助けたいという気持ち(というより自己満足感?)もあった。
それが大間違い。
うつ病は心のかぜ云々は、あくまでも従来型の鬱病の話だし、
鬱病の背景に何があるかを全く考えていなかった。
確かに付き合った当初から、鬱病にしては自分勝手で他罰的・攻撃的だなと感じていたが…
近年になっていわゆる「新型うつ」も話題になって、ひょっとしてこれかな?とも思っていたが
はい、こいつはボダの随伴症状として鬱状態になってただけでした。
気づいたときはすでに絡め捕られていた。それに最初はボダなんて知らなかったし。
もう何年も薬物を貪るように飲んでるけど、全然改善してない。病状の悪化を増薬で抑えていて馬鹿馬鹿しい。
医者も何考えてるんだろうね。
決して鬱病の人への偏見を煽るわけではないが、
若年者の鬱でやたら自己中心的・他罰的な場合は、さっさと離れた方がいいね。
まあ、タゲ要素のない普通の人は言われるまでもなく離れるだろうけど。
727 :
優しい名無しさん:2012/12/31(月) 09:24:11.60 ID:0JgLEnpI
一方的に好かれていて、普段はおっとり系な子なんですが...。
冷たく対応していたら、急に牙を剥いたように感情を爆発させたり嘘をついたり。
挙句には別の男からアプローチされていたらしく、あっさり乗り換えていきました。
これもボダですか?
>>726 アル中。自助会とか行く程じゃないし酒に浸れる今の方がいい・・・
って本人が思ってるみたいだから改善の余地がなさげ。
酔った時のメールやネットでの暴言がひどいからよけい辟易orz
私も私で強迫的で自罰的な性格だから
彼のメールを「自戒のために・・・」って思って消せないし
ブログとか見たくないのにいちいち見に行ってしまうよ・・・・
プライバシーにかかわる点は勿論伏せてあるけど
不当に「どうしようもないイタい女」って書かれてて傷つくだけなのにな。
>>728 自分で消せないなら他人に消してもらえ。
自分の性格を言い訳にしていたら、いつまで経っても終わらんよ。
・・・まあ、終わればそれで良いのかどうかも知らんけどな。
他人からの評価が異様に気になる人にとっては、
自分の知り得ないところで自分に関する何かが行われていることは苦痛なのだろうから。
>>673 >昔、私が首つってる最中にアスペ旦那にみつかったんだけど
>「あっちいけ!」って泣き叫んだら
>「あ・・ごめんね(´・ω・`)」って本当に部屋を出ていったwwイエイ
首つるくらいの心境って追い詰められてて錯乱状態かと思いきや、ボダって
タゲの反応しっかりチェックしてるってことだよね。本当に吊る気なんてなくて
冷静に試し行為してる事の証明だよね。
ほんと、家族や恋人の気持を弄んで人として最低。
こき下ろしされてて冷たく攻撃的なんすけどこれずっとこのままなの?
そのまま放置しておけ
733 :
674:2012/12/31(月) 16:50:12.11 ID:FlGYvhc8
>>682 そんなに深刻な被害はないよ。
去年適応障害になってあの雅子様と同じ病気ってことで風当たり強くてね。
誰も信じられなくなった。
頑張っていた自分を全否定、脆いだの弱いだの。
そんな感じで俺すごく人間不信だったのに、
俺のことわかってくれたようなことをいうボダ女に俺は惚れちゃったよ。
で、その事実を伝えたら俺のことをまた全否定。
なんかもう人を信じて裏切られるのが辛い。
というかボダって自分が辛かった経験を他人にさせないとかいう学習は
しないのかね。
むしろ、「自分が辛かったんだから他人も皆同じ辛さを味わえ!そしたら、自分の苦しみが他人にもわかるだろ?」
ってのがボダw
昨日まで俺は神扱いされてたのにいきなり評価がゴミになってわらった
脳内劇場はじまってんのか
自己評価が低いから、自分ような屑と関わるような男はみんな屑、という思考パターンがあるんだろうな
うっかりヤッテしまったら泥沼に引きずり込まれるぞ
風俗で仕事中のときは、仕事、お客さんと割り切ってるから、ヤッテも安心みたいね
異性ボダと同性ボダ被害スレに分けた方がいいなと個人的には思ってしまう
739 :
674:2012/12/31(月) 18:43:36.39 ID:FlGYvhc8
>>737 俺は告白するまではそれなりに信用されていたと思う。
なんせ女一人の家に連れて行かれたからなw
でもそういう女って抱いたらまた同じことの繰り返しだと思った。
どうせこの手の女なんか肉体的つながりのみで心までは繋がってない?みたいな。
今までそんなことばかりだろう。
だから心で繋がってやる(キリッとか思ってたらこのザマw
なにがしたくて俺を呼び出したし。
同情買って抱いてもらいたかったのかねw
そして抱いたことをエサに付けまわすつもりだったとか…
こえー。
簡単に白黒思考するから、何か気に食わないこと言ったんだろう
喰いたいなら相手の気分に同調共感メール送れば3日もすればまた誘ってくるよ
ただし素人にはオススメしない
>>739 ボダは女一人暮らしだろうがタゲになりうる奴は家に呼び寄せるぞ
知り合って一ヶ月にも満たない関係性の男でもタゲ候補なら呼ぶ
そこに信頼関係なんてあるわけない
信頼関係があったなんて思ってるのは、そう思い込みたいタゲ側の意見だな
てか専門家ですらボダと人間関係結ぶの無理っていってんのになにしてんのまじで 白黒思考で別れたりくっついたりの繰り返しで
>>739 ボダとは心で繋がるなんて無理。
どれだけ愛情を与えてもボダは満たされない。
唇が腫れる位にキスしてきても「足りない」とが言っちゃう位だもの。
心が満たされる事は無いんだよ。
744 :
674:2012/12/31(月) 19:28:34.55 ID:FlGYvhc8
あー気に入らなくなること言ったねw
また自暴自棄になって安易に抱かれたりするなよって。
そしたらブツられたねw
ホントもう浮かれてたのがアホくさいわ。
抱くヤツも抱くヤツだわ。
そうやって甘やかすから図に乗るんだろっていう。
いまさらながら、私は貝になりたいとかいう言葉の意味よーーく分かったよw
もうやだこの性格。
ああもうボダってなんであんなに幼稚なんだ
赤ちゃん言葉と「w」多用しての挑発なんて真っ当な大人ならしねーよ
容易に人を不幸にしたいだのなんだの汚い言葉を公共の場で吐きまくってそれに
少しの罪悪感も感じないとか寒気すら感じる
本当自分の心はなにより大事なのに人の心は限りなくどうでもいいんだな、あいつらは
>私は貝になりたい
やべえ同じフレーズだわw
映画みたいだけど、これなんなの?
747 :
優しい名無しさん:2012/12/31(月) 22:11:47.80 ID:p944SxgC
こいつ本物の基地
被害コミュニティーあり
ぐりID:52659567
749 :
674:2013/01/01(火) 01:52:28.19 ID:Zr5V2PM8
>>746 俺見たことないけど、そのフレーズがやたら印象的で使っただけだ。
俺女性経験あんまないんだけど、毎回ボダっぽいメンヘラにあたるんだよな。
俺がメンヘラだから近いような女寄ってくるのかね。
萎える。
リアルで鬼メール送るだけでなくtwitterやmixiでもあからさまに煽りながら悪口垂れてやがる・・・・
こっちの事はブロックして空中リプライで幼稚な言葉と捏造で煽り続け、私の呟きの揚げ足も取る
それが嫌だからアカウントに鍵つけたりメール・電話は着信拒否にしたら
「鍵垢に籠って俺の悪口言って陰湿な女だなwwwww自分も陰湿な奴嫌ってたくせにwww(意訳」
もう何がしたいんだこのボダ、わからなくなってきた
第一反論できないようにしておきながら悪口で煽るなんて陰湿なのはそっちの方だろう
私の不快感って観点だけなら見なきゃすむ話だけどフォロワーにあることないこと
吹き込んでそのままごたごたがなかった人にまで誤解されたらって思うとなぁ
751 :
優しい名無しさん:2013/01/01(火) 02:23:06.28 ID:TNMeEhN+
彼女がボダで精神的にクタクタになって距離置いたら
彼女のことを猛烈にアタックする男が現れた。
彼女は俺をこきおろして、次第にその男を理想化しだして、あっさり乗り換えたんだけど
この男と彼女は上手くいくのだろうか?
752 :
674:2013/01/01(火) 03:00:20.15 ID:Zr5V2PM8
>>750 そこまでされるならアカウントも番号も変えちゃえよ。
俺なんかなぜかあっち鍵つきなのにそのままで
私カワイイ☆アピールしてるぜ。
あっちから切らないあたり薄気味悪さを感じる。
あれだけ俺にキレといてそのままでいるのは、
私寛容だもん☆って感じ?
俺が未練がましく待っているとでも思っていれば面白い。
またフラれて萎える姿を俺は見たいね。
>>751 よほどあっちの男がバカか直結命!なら続くんじゃね。
普通の人ならあまりの依存、支離滅裂っぷりにウンザリするっしょ。
そしてあちらの都合が悪くなったら、もうムリ…とかいって泣きつくんじゃないの?
俺も似たような感じだから観察してる。
正直ボダは年齢くって賞味期限切れないといくらでも男と繋がれると思う。
何歳か知らないけど30近くなってそんな幼稚なことしてたら、
若い男しか釣れないと思うよ。
ボダもプライド(笑)あるから若くてかっこいいのに抱かれたいだろうしww
早く冬季休暇終わらないかね
香ばし過ぎる
ボダ女はアンチエイジングもすごいから40で上がりとかじゃ済まないんだろうな
中村うさぎみたいに改造しながら50過ぎてもセックス現役なんじゃないか
境界に境界だろっていったら超おもろかったwwwwww
>>756 怒ったのか、それとも開き直ったのか
身バレしなさそうな程度にkwsk
ボダの悪いとこを全てとりのぞいたのがヤンデレ
759 :
優しい名無しさん:2013/01/02(水) 03:46:41.66 ID:e4PRow4i
初めて相談します。
知り合いの女なんですが、アラサーでパチンコパチスロばかりしている、OD癖のある人がいます。
ボダの特徴にかなり当てはまるように見えるのですが、その人は生活保護を不正受給しつつ水商売で働きながら、パチンコや遊びに精を出しています。
生活保護の受給も、同棲中の彼氏にキレて別れたのはいいが、暮らしていけないから受給したようです。しかし最近、生活保護を受けながら、また別れた彼氏と同棲を再開したようです。
別居中、その彼氏にイライラして、彼氏の不正を警察に通報までしていました。
本人は鬱のPTSDだといっていますが、これはボダではないでしょうか?
本人は精神科に通院中ですが、複数の病院を回って薬を溜め込み、OD遊びに使ったり、ネットで売りさばいたりしているようです。
俺はボダカノと別れてから大分経つけどズルズルだわ。
世界一好きとか王子様だとか歯の浮くようなことを言ってたくせに
何度かケンカしたら特別イケメンでもなんでもない普通のおっさんに浮気してフられた。
三ヶ月も経つ頃には俺のことが忘れられないと泣きじゃくったり、
俺と結婚出来なかったからもう誰ともしたくないとか泣く始末。
ヨリを戻そうとはお互い一言も口にしたことはないし、
もはや好きとかじゃなくて心配だから見てるんだが、
メールや電話対応の悪さがイラつき度MAXだわ。
正直言うと顔面に100発ぐらい蹴り入れたい。
>>725さんの指摘は的を射ているね。(得ている)
俺はボダのとち狂った金銭感覚を叱ったりしてケンカになってたよ。
正当な理由で叱られても→この人怒るからキライと猿並みの判断力で問題から
逃げるんだよねボダどもは。
共に乗り越えようとか、わがままを言い、ダダをこねる怪物だよ。
まさしく人格障害だった。
猿並みの判断力w
自分の要求が通らない→おまえなんかしんじゃえ!!
ほんとこんなんだよね
これもボダ特有の白黒思考なんだろうけど
で、暫く経つと何事もなかったかのように擦り寄ってくるが
その頃にはタゲも目が覚めてるという
自分の要求通すために何らかの努力をしてみるとか
譲歩案を提示してお願いしてみるとか
なぜ自分の要求が通らないのか相手と論理的に話し合うとか
普通の人間が人間関係を築く上で当たり前の事が出来ないんだよな
>>760 あるある ゴミ扱いしてポイ捨てしてやっと忘れた頃に都合いいこと言って戻ってくる 理想化と脱価値化が揺れ動くってやつなのかな
逃走しない限りボダとは関係終わらんっしょ
>>760 100発蹴り入れたいのに何故心配するのか?
良いカモだ。
>>761 >正当な理由で叱られても→この人怒るからキライと猿並みの判断力で問題から逃げる
あー、よくわかるわ、それ。
自分もそれで「コイツやっぱり超自分勝手なんだな」と気づいた。(既にタゲられていて遅かったけど)
普段は変な屁理屈をこねて他人に怒っているくせに、正当な理由で注意したらブチ切れ。
あいつらに”話し合う”なんて高等技術は期待できない。
いつだって「自分が法律」だから、「自分に同調しないヤツは悪」なんだよね。
2013年は少しでも多くのボダが駆逐されますように。
>猿並みの判断力w
>自分の要求が通らない→おまえなんかしんじゃえ!!
まさにこれだわwwwwちょっと琴線に触れちゃっただけで
神!大好きです!→キチガイのくせに!!!!
って・・・・・基地外で痛いのはどっちだよ
あと偏見かもしれないがボダって言葉づかいが酷い奴が多い気がする
脱価値化した対象には下品すぎる言葉や暴力的な言葉も簡単に吐くような感じで。
風俗が天職すぎる スカウトもボダは狙い目だって決まりあんのかな?
>>757 理解したふりしてきて同じ事
の繰り返し
怒ったり悲しんだり脅して来たり最後開き治り
境界の特徴全部でた
境界のフルコースだったわ
あー疲れる境界の知識なかったら取り込まれてたな
771 :
優しい名無しさん:2013/01/02(水) 12:07:53.08 ID:DOS8AbJp
772 :
766:2013/01/02(水) 15:07:20.78 ID:sToMSk/w
>>771 自分は766だけど、そのURLとは関係ないけど。
あくまでも自分をタゲったボダと、他のボダ被害に遭った人から聞いたことからの、話。
>>771 何度も同じの貼るなよ、しつこいな
スレでも立ててやれ
774 :
優しい名無しさん:2013/01/02(水) 16:29:22.77 ID:DOS8AbJp
加害者すまん
ボダ友人と距離とりたくて、連絡一切しなかったら私を心配してる的なメールがきた。
怖いわ。自分を心配してもてなして持ち上げて!だろ?
鬱アピール聞いてたらこっちが鬱になる。おまけにパチ狂いの男狂い。
本人曰く『鬱のせいで』って鬱なら何してもいい的な事もいう。
出会い系で男とモメた時も『鬱だから刺しても罪にならないし』とか怖すぎ。
メール電話がしつこいから、素っ気ない一行メール返したが、とち狂ってこちらに何かしてこないか心配だ。
776 :
767:2013/01/02(水) 19:37:20.39 ID:tL91jSEy
>>771 767だけど私も関係ないよ。
大学内のサークルで出会ったボダの話だし。
777 :
優しい名無しさん:2013/01/02(水) 22:17:58.32 ID:BmkOKjOu
>>774 何か批判されたら加害者認定って、
ボダの手口と同じだぞそれ
778 :
優しい名無しさん:2013/01/02(水) 22:41:41.46 ID:DOS8AbJp
ボーダーの犯行だと報道会社に記事にされた学校があるけど、加害者はこのスレで指摘されているとおり異常性欲者みたいです。
実名を出されていますが、風俗に月10万以上つぎ込んでいると周囲に自慢しています。
病院送りにされた女性に対しては、何をしたか知りませんが、○○の事は俺は何でも知っている。と、これも自慢話をして回ってます。付き合っていたわけではないようですが。
加害者の実名
http://s.ameblo.jp/hodojournal1/comment-11404285035/ ボーダーとは一体頭の中がどうなっているのか不思議です。
因みに被害者女性の友人知人も口を揃えて、ボーダーのことを善人だと言っているようなので、
対人操作、印象操作によるマインドコントロールはこの学校では成功しているようです。
779 :
優しい名無しさん:2013/01/02(水) 23:18:26.08 ID:pEyNrtJt
しつこい
変なのが居ついちゃったな
781 :
優しい名無しさん:2013/01/03(木) 00:20:30.28 ID:Mv6ETLMU
>>778 ボーダーを処罰しないのは、口達者だからか。
何処にいても迷惑をかけるよな。ハンセン病患者の隔離は意味不明だが、人格障害者の隔離はするべきだろう。
鬱病患者は「どうせ分かってくれない」と言い、人格障害者は「どうして分かってくれないのか?」と言う。
783 :
優しい名無しさん:2013/01/03(木) 00:56:33.40 ID:Mv6ETLMU
ボタにやられて精神がおかしくなった人は、一生を台無しにしてしまう。
対人恐怖症で人間不信になって働く事も出来ない。仕事も長く続かないだろう。
ボダは人を不幸にした事を誇りに思い優越感に浸って生きて行くわけで、こんな理不尽なことはないよな。
ボダって執着してるはずのタゲの気持ちの変化は気にも留めないのに
自分の人生に二度と関わって来ない可能性すらあるその他大勢に自分がどう思われてるかは異様に気にするよね
あれなんでなん?
同じ強さでタゲにどう思われるか気にしたら
タゲを逃がさずに済むかもしれないのに
タゲと自分の境界線は引けないけど
その他大勢と自分の境界線は引けてるってわけ?
785 :
優しい名無しさん:2013/01/03(木) 10:11:23.59 ID:AovRd1+k
>>785 ありがとう見てきた!
参考になったよ
うん、自分の知ってるボダは多分高機能ボダってやつだと思う
一応社会に適応出来てるし人によって態度変えてる
基本、タゲには無遠慮で共依存
本命には猫被りで普通っぽい恋愛って感じの認識でいいのかな
本命と居てたまった苛々をタゲで発散するってのが基本形?
でも中には本命と呼んでる相手にもボダ行為してるボダも混ざってるから
そこらへんはあんまり厳密じゃないんだろうけど
>>785のスレ読んで今まで???だったことがなんとなく腑に落ちた
自分が知ってるボダっていつも本命がいる時しかタゲ対象である自分に寄って来ない
まあボダに「本命」あるいは「タゲ」がいない期間は基本ないんだろうけど
常に他に異性が複数いる状態でいないと不安なんだろうなーとか思ってたけど
それがデフォルトスタンダードなんだね
何となく二者関係に閉じこもりたがるイメージがあったんだけど
その関係が唯一じゃなくてもいいんだね
むしろ沢山の二者関係で常に自分が一人じゃないって確認出来るのがベストってことか
788 :
優しい名無しさん:2013/01/03(木) 11:20:38.11 ID:wmwBWRIJ
>>786 そういう認識で間違いないと思う
本命にもボダるボダは、
低機能か、
猫被り切れてないか、
隙あらば本命をもタゲ化しようとしてるか、
本命をもボダにとって都合悪くなってきたらタゲに降格しようとしてるか、
みたいな感じじゃね
ボダがTwitterでほざいてるわ。
去年結婚したばかりらしいんだが、旦那に「守ってあげられない」と言われたとかw
何回も言われてるらしい。
その旦那とやらもどうかと思うが、ボダって相手に守ってもらうとかばかり考えてるよね。
自分は相手を守ってんのかと。
790 :
優しい名無しさん:2013/01/03(木) 13:00:32.83 ID:E1jFWrIm
>>789 守ってあげられないクッソワロタwww
見限られてんじゃんwww
そのボダ、そのまま離婚されちゃえばいいのにね
知り合いのボダは『私が養ってるようなもん』と周りにアピールしてるよ。
同棲中の彼氏が失業した時に、障害年金でまかなったらしい。
で、彼氏に『女に食わせて貰って恥ずかしくないのか』と毎日罵声を浴びせてるらしい。
彼氏は今は働いてるが、ボダちゃんは働いては辞めを繰返し、家事もしてないんだって。
年金だけで賄える訳ないし、彼氏のお金に上乗せしただけだろうに…
常に上から目線というか『自分は特別』ってのが言動に現れてる。
ボダの障害者年金なんて廃止すればいいのに。
まぁボダ以外の病名でとってるんだろうけどさ。
ボダなんて障害でも病気でもない。ただ単に極端に性格が悪くて怠け者なだけじゃん。
サイコパスの特徴の一部がボダにも当て嵌まってる、というか人格障害者は大体特徴が共通してるけど
《衝動的》
【行動を起こすことの是非を考えたり、その結果に思いをめぐらしたりすることにあまり時間を割かない】
【自分の欲求しか頭にない幼児のようなものである】
【その日暮らしをして、概して自分がいままでの人生でほとんど何もしてこなかったことを悔やむこともない】←まさに生活保護を貰うような寄生ニートボダタイプ
《行動をコントロールすることが苦手》
衝動的であることのほかに、屈辱的な言葉や無礼な態度に過剰に反応する。
【抑制心が乏しく、ほんのちょっとした刺激にも抑制がきかない。
その結果、短気で、癇癪(かんしゃく)もちで、欲求不満や失敗や責めや批判に対し、
突如、暴力や脅しや、悪口雑言で反応する】
サイコパスは容易に攻撃的な態度に出るが、自制心を失って行動に出るわけではない。
それどころか、サイコパスがかんかんに怒ったときは、癇癪を起こしたように見えても、
自分が何をしているのかちゃんとわかっている。←ボダの場合はわかっていない
《責任感の欠如》
無責任さや信頼のおけなさは、彼らの生活のいろいろなところにまで浸透している。
会社の方針に反することをし、【なにをやらせても信用がおけない】
彼らは他人や組織や原則というものを意に介さず、きちんときめられた、あるいは当然了解されているはずの責任に
敬意を払わない。
>>794 人格障害は10種類もあって、ボダとは真逆の隠者タイプもあるから
「人格障害者」で一括りにするのは違うと思うよ
10種の人格障害は類似性の有無からA群B群C群に別れてて
B群がボダ、サイコパス、自己愛、演技性 だから
この間に類似性があるのは医者も認めるところ
昔、ガンダムの監督が、職場の一体化のためにセクハラする云々言ってたけど、
一体化とは、セックスした相手を自分の人格の延長のように感じることじゃないかな
人格融合が目的の”一体化”セックスだから、あんなに自己滅却の性技が使えるんだろうな
そして一体化が完了した相手には、馴れ馴れしくなって見下してかかるという…(脱価値化の始まり)
798 :
優しい名無しさん:2013/01/03(木) 17:40:15.31 ID:Mv6ETLMU
>>797 DVをやる人格障害者は関係を持つと女性を所有物のように扱い、見下してますね。
関係持つまでは口達者で善人ヅラしてますが。
戦い続けた勇者達は最後はポイ捨てされ周りの知人や取り巻きにも攻撃されボロボロになって死亡
必ずストーカー扱いされてこっちがなんか酷い事したことになるよね
あるある
802 :
優しい名無しさん:2013/01/03(木) 21:02:37.06 ID:jrpqSwzY
ボーダー男性はどんなタイプが多いですか?
先月から付き合うことになった彼氏にボーダーだと打ち合けられました。本人曰わく「情緒がちょっと不安定で人よりちょっと愛情深いだけ」らしいです。
親が境界だと死ぬほどつらいわ
てか死にたいもう疲れた
>>802 情緒が尋常じゃなく不安定で、普通では考えられないくらい「自分自身『だけ』への愛情が深い」。
ボダカミングアウトされても付き合うという事は、「私はあなたの奴隷になります」ということと同じ。
相手は、あなたを心身共に傷つけてボロボロにするよ。早く逃げた方がいい。
>>802 ボダ本人は、自分のボダ要素を才能と考えている節があるから気を付けて。
事前にボダだと打ち明ける人は、高機能ではないけど
かなり腹黒いよ。何故前もって打ち明けるのか。
答えは簡単。「そうしたほうが特だから」
得ってどんな?
ボダがなんたるかを知らない人から、同情をされやすいしか思いつかんな・・・
インターネット時代、検索一発でボダの正体がわかるから、得策ではないと思う
>>806 ボダを告白してるのに逃げない時点でタゲになり得るかどうかの見極めが容易
この人は病気だから仕方ない
私が大人になってあげなきゃ
ってタゲに思わせることが出来る
酷い事しても病気のせいに出来る
不倫する人間が最初に俺(私)結婚してるんだーって言うのと一緒
それで相手が泥沼にハマってボロボロになっても
「え?最初に言ったじゃん!既婚者だって納得して付き合い始めたんでしょ?
俺(私)のせいじゃないよ^^」で終わりに出来る
>>806 「カミングアウト」という行為の効果。
その良し悪しを考えれば自ずとわかるはず。
一言で言えば、後々自己正当化する為の材料になるんよ。
810 :
優しい名無しさん:2013/01/03(木) 22:38:25.16 ID:Mv6ETLMU
>>802 順番がおかしくない?付き合ってからボーダーと打ち明けられたって。
口先で優しい事ばかり言ってる奴に惚れてしまったってことなのでは?表面的なものばかり見ていると、このスレにもたまに出てくる被害者女性みたいになりますよ。
DV被害者なんて被害受けても離れないし、ボダが批判されたら怒り狂うからね。
そうならないように、さっさと離れた方がいいと思います。必ず人格がおかしくなりますので。
>>807 それは甘い。
100人いたら、その「ボダがなんたるか」を知る人が果たして何人いるか?
用意周到に検索でボダを調べる人が何人いるか?
大抵の人が深いダメージを負って、初めて調べるんだよ。
知ってる人間からすればなんで?と理不尽に思うくらい
ボダにカモられる無知な体質の人間はそこらに溢れかえっているんだよ。
あれに似てるな、仕事とかでかなり仲良くなってから、在日だと打ち明けられるやつ…
つき合いにくくなっちゃうよ
814 :
優しい名無しさん:2013/01/04(金) 00:30:00.19 ID:SttCulkR
ボダ女から「あなたが一番」みたいに執拗に付きまとわれてつきあったけど、半年ぐらいして徐々に冷たくなり、一年後にストーカー扱いされて別れた。
ボダ女は俺の悪口を友達に言いふらしてるらしい。
>>802 基本的に男も女もボダはボダだよ
>>786>>787に書いてあるとおりの感じ
二股とか余裕でするし責任感は皆無
私が知ってる男ボダは結婚するなら稼ぎが良い女がいい、養って欲しいとか普通に言うよ
まあ男の場合は身体使って高スペックの女性を落とすとかは無理だから
女よりは幾分行動化は控えめなのかね
まあ男女どっちにしろ平和な結婚生活とかボダには無理だけどね…
今あなたの前で演じてる善人ヅラは間違いなく擬態だから…
信用しない方が傷付かずに済むよ
816 :
優しい名無しさん:2013/01/04(金) 01:52:51.21 ID:3BSVDzip
インターネット時代で、ボダについて検索すれば情報を得られるようになったけど
本当にボダの恐ろしさが分かるのは個人のページとかこういう掲示板の書き込みなど。
なかなか見つけにくかったりする。
検索して上位に出てくるような公的なサイトとか専門家のサイトでは、
やたら抽象的な記述で何のことかよく分からなかったり
「治癒に向かうことが出来ます。30代を過ぎれば沈静化し、多くは40歳以上で寛解します。」
とか、
「一番苦しんでいるのは本人です。周囲がその苦しみをしっかり受け止めて理解し、サポートすることが必要です。」
などと、やたら楽観視したり周囲に責任を押し付けるような論調が目立つ。
こんなのだけを信じてたらボダの被害者は減るどころかむしろ増えてもおかしくない。
まあ人格障害という表現が、まるで異常人格者みたいだ差別的でけしからんと言われて
「パーソナリティー障害」に改められてるくらいからね、お偉いさん達にとっては
ボダがもたらす影響についても過少申告したがるんだろうね。
817 :
優しい名無しさん:2013/01/04(金) 02:45:10.99 ID:eoqw9FO3
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を!
外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人 異常に気づけ
なんでボダって自分の障害や併発する病気には
甘い割に人のメンタルヘルスには厳しいんだろうな
重い依存症併発してるボダ友人Aが心気症持ちの別の友人Bに向かって(Bが心気症って知りながら)
「不安がるのは本当に重病の人に失礼」って詰りながら言ったときは人としての神経疑った
ちょっと騙されやすくて空気読めないだけの、人畜無害な性格(例えるならのび太みたいな感じ。
とろいけど故意に人の傷つくことは言わないし自分に非があったらちゃんと謝れる)アスペ知人を
障害名を聴いただけで「一生子供でしかいれない発達が残念な子じゃんwww」ってpgrしてた時も然り。
自分が自分ではどうしようもない病気や障害について直接暴言を吐かれたら許せるのか、と
819 :
優しい名無しさん:2013/01/04(金) 03:57:03.08 ID:WyG9cLxr
>>802 ボダは基本的に女に多い
7〜8割が女だし
で、そう稀に見る男でボダな人というのは、
母親が強烈なボダな場合が多い感じなんだよね
だからもし付き合い続けるとしても、
姑とどういう関係になるのか想定しといたほうがいいよ
子供相手すらにもボダるような強烈なボダだってことだからね
まあそのボダ男も含めて関わらないに越したことはないだろうけど
820 :
優しい名無しさん:2013/01/04(金) 04:27:13.67 ID:15OEsLa1
なんでテリ造って自分の障害や併発する病気には
甘い割に健常者のメンタルヘルスにはえげつないんだろうな
821 :
優しい名無しさん:2013/01/04(金) 05:23:02.97 ID:SvH2UASr
>>816 専門家の大多数が被害を受けたこともない実体験を伴わない知ったかだからね。
公務員や政治家が国民の生活がいかに苦しいかを語っているのと同じで的外れなことが多い。
一度経験してみろと言いたくなる。
むしろ、「自分が辛かったんだから他人も皆同じ辛さを味わえ!そしたら、自分の苦しみが他人にもわかるだろ?」
ってのがボダw
しっかり面倒みてあげて下さい系を言う専門医はカスやなwwww
境界例は専門外なんじゃねえのww 他のメンヘラと同じにしてね
>>818 あらゆる事に当てはまる。
俺のボダ元嫁は何度も通院も薬も勝手に止めてた。
ある日俺が「健康診断面倒くせーな」と言ったら「あなただけの問題じゃない。何かあったら家族がたいへんなんだ!」と真顔で言った。
ビックリしたねー。
ボダって人の痛み判らんよね
他人はゲラゲラ笑って攻撃するのに自分に少しでも火の粉の欠片が
飛んできたらもうガクブル状態
リスカした血をコップに溜めて見せつけながら飲んだり
サブカルに没頭したり
似たような境遇の子と血の盟友の契りを交わしたりと気持ち悪い
>>818 うちのボダ子は友人が適応障害と診断された時「ああ、雅子様と同じわがまま病ね」
と言ってた。同じ精神疾患だからこそ辛い気持ちがわかるかと思ったらそうじゃないみたい。
親兄弟が風邪ひいて熱で寝込んだら「心配されたがってわざと具合悪いふりしてるんだろ?
私に風邪移すな、さっさと自力で直せ」と言ってきた。
父が健康診断でちょっとひっかかったら、父の体の心配より「この家の収入はどうするんだ?
体調管理、自己管理がなってないからだ、家に金を入れるのがお前の仕事だろ」と責めていた。
「あたしが一番大変なのよ!」
自殺・うつを武器として使っていたのを見ると、赤ん坊を使い出しそうで怖い。
>>825 > リスカした血をコップに溜めて見せつけながら飲んだり
何それ 恐すぎる
(((( ;゚д゚))))
わらた
831 :
優しい名無しさん:2013/01/04(金) 13:03:46.46 ID:8XTc45GB
ボダ被害についてTwitterで友達と話してた
ボダ被害に遭ったのは夏くらいでようやく笑い話に出来て来た
ボダって生き物の凄まじさを知らなかった事が悔やまれる
友達もみんなボダの常識外の糞っぷりに失笑しつつ旧年の垢を流すつもりで語ってた
私は鍵付きだけど友達の垢は鍵無し
友達とボダはかろうじて知り合いレベル
ボダもツイやってたけど一年前に飽きたって言って止めてた
私も友達もボダはフォローしてない
こんな状況
私宛の@付きのリプライは見えないけど
見える部分から自分の事が話されてると判ったらしく
ボダから「自分の事他人に話すの止めて!!」って苦情メールが来た
Twitter監視してるんだーって引いた
きもいって言っていい?
友達に愚痴るくらいお前に文句言われる筋合いねえよ
被害者@進行形です。
ボダって自分の病と向き合えないんだよね。だから治らないし。
今回の奴も全く違う病名掲げてたから油断しちまった・・・。
本当にでたらめなのでドクターショッピングでもぎ取って来たのかなと。
皆が優しくしてくれるような「きれいな病名」を。
執拗な被害についてマジで鬱になって主治医に長期間相談するうち
「どう考えてもパーソナリティ障害」って無料で診断されたぞ喜べや!!
いつまでお得意の「心理操作」してんだ・・・。
本当に段々、その先に何があんの?と無駄すぎる尽力に同情できてくるんだが。
悪い意味で。
>>819 あと男の場合ボダのキチガイさに腕力が加わるから
逃げる時に大変だよね
去年の冬に逗子で起きたストーカー殺人の犯人、あれモロボダっぽかったし
>>832 鍵付きのTwitterを友達ごと監視してるほどの基地外は無視するのがいいと思う
つーか、Twitterは誰に見られるかわかんないからねえ
LINEとかSkypeのチャットでやりなよ
836 :
優しい名無しさん:2013/01/04(金) 17:55:19.52 ID:Z1bFtudu
>>832 ボダの肩を持つ訳じゃないけど、
そう陰口を叩く、
しかもネットとはいえ半分公な場で、
しかもリアルにも繋がっているような場で、
陰口叩くのは、いくら被害者でもなんだかなあ
>>836 禿同
いくら相手がボダでも双方鍵付きでやらないと
溜飲を下げるだけじゃなくて悪口の拡散にもなりえる
語り合うのは悪くないが、見られてる危険と836が言うような事も考えると
ちょっとリスクが高いと思われ
>>825 血を飲むボダとか怖ろしすぎるw
そういえば毒親スレで、吸血鬼ドラキュラの作者は毒親持ちで、
その体験を作品にした、とかあったぞ
もしかしたらその毒親はボダだったのかもな
もったいないから出したものを体内に戻してるだけじゃないの?
アスペ的に考えて
ADHDは境界例に強いみたいだが
治ることはあるのかねこの障害は
ADHDだけどボダには敵わないよ。
人によるけど飽き性がついて回るから、
ボダみたいに半年恨み続けるとか信じられん。
しかもそれで活動し続けるとか恐ろしス。
上司がまさにそうだなあ
毎日本当にうんざりする
時間考えずに深夜に電話してくるとか
あるときはベタ褒めなのに
あるときはお前のせいでの連呼
以上に高い目標設定で
誰も達成できないのに
達成できないと罰金とか
完全キチガイだね
上司がボダとかキツイな
自己愛、サイコパスの可能性もあるな
どうやって判別すればいいのか・・・
判別する必要ないじゃん。
異常人格のキ○ガイだ→逃げろー! でOK
846 :
優しい名無しさん:2013/01/05(土) 02:21:13.73 ID:hjjBj04G
まあ関わったらもう無理だね
おれもプライベートまで
入られてるから
死ぬぐらいしか逃れる手段ないと
思ってる今日この頃
その気になれば逃げようはあるはず。
逃げられる気力まで奪われるとヤバイ。
そうなる前に全力で逃げるべき。
848 :
優しい名無しさん:2013/01/05(土) 03:21:37.93 ID:uSJAKNJA
849 :
優しい名無しさん:2013/01/05(土) 03:24:32.01 ID:uSJAKNJA
☆メンヘルで生活保護99☆
858 :優しい名無しさん[]:2013/01/04(金) 04:31:03.48 ID:15OEsLa1
いま856がいいこと言った!!
特にメンヘラ受給者が死ねばネット環境も良くなるし社会も良くなるね♪♪
精神医療被害連絡会ってどうなんでしょう?
18 :優しい名無しさん[]:2013/01/04(金) 17:34:51.80 ID:15OEsLa1
被害は知らないけどたんなるろくでなしに適当な診断名を付けて病者と言うことで不当な保護(障害2級など)を与えるのはどうにかしてもらいたいぞ
21 :優しい名無しさん[]:2013/01/04(金) 20:32:18.58 ID:15OEsLa1
>>20 自分はしらがはないよ
ろくでなしの寄生虫生活保護乙
■■■ メンヘルは甘え・怠け・仮病 ■■■
306 :優しい名無しさん[]:2013/01/04(金) 20:46:02.33 ID:15OEsLa1
>>1 甘え怠け仮病です
時々意味不明なことを言いますが他者操作のために間違えたふりをしてるだけです
たんなる害爺です
取り巻きや周りには怒ったり冷たくしないから急に怒ったりしてるの見られるとこっちが悪い事したとしか見えないんだよな… いつも言われるよ あんないい子が怒るなんてどんだけ酷いことしたの?とか
>>850 >>784にも書いてあるけど、ボダ子の対人操作は徹底的に「タゲだけを悪者」にすることだから
周りの人間や取り巻きには、すこぶる常識的で善人的な振る舞いをするんだよなぁ。
タゲのことをうつ病だの精神病だの噂を流して追い出してしまえば
まんまとタゲのコピーをしながら元のグループにそのまま居座れるしね。
おまけに同情まで浴びておいしいことだらけ。
やり方が汚い。ほんと、醜い。
こどもの頃からずっとそうやってきた、タゲ潰しのプロなんだろうね。
852 :
優しい名無しさん:2013/01/05(土) 16:29:53.59 ID:ceMpGvuB
アドバイスありがとうございます。
>>802です。ご指摘にもあったように彼のお母さまもボーダーらしく幼児期親に虐待されたみたいです。
前の彼女にもかなり嫉妬と独占欲むきだしでイライラして殴ったと知りました。
ボーダー用語
友人=タゲ/取り巻き
親友=セフレ
彼氏=タゲ・財布・足
障害=履歴書
本命=良いところだけを見せる相手
苦しい=かまって
相手の浮気=立ち話
自分の浮気=中だし
1年前のボダ女(友人)
「こいつに関わって酷い目にあったのアタシ!!
(延々被害報告)だから、他にも被害が出ないようにこの内容を知人全部に流して!」
今のボダ女(天敵)
「あいつに酷い陵辱を受けたの!!
(他人に被害報告)だから、この内容を更に尾鰭つけてチェンメして!!」
今の俺
「なんでこんな奴大事にしちまったんだろう・・・」
焼畑のように環境が潰されていってます。
わかりづらいですが、
1年前は他人のイメージsageのためにいいように利用され、
現在は自分まで同じやり口でやりこめられてるって事です。
聞いただけの「被害報告」で人様の事を悪く書いて流したのも公開してます。
でも、それだけボダの操作テクが悪い意味ですごかったんだと思います。
とにかく切羽詰まってたし、病名もあげてきてるから、助けなきゃと・・・。
同じ事をされてるんだと思うと、冤罪で指名手配されてる心地になります。
あとボダは病名に向き合えないって書いたの俺なんだけど。
タゲを貶める噂や悪口にも使わない気がします。「あいつボダだから〜!!」とか。
無意識にボダとか境界例とか、見るのが怖いんだろうな・・・。
逆にボダにボダ認定されたとか言う人はいるのかな?
先に言った方が勝ち的な発想であって、自分がボダな事実は変わらないんだがな。
いやよくわかるよ
みんな自分なりに経験していることだし
>>853は付け足したり直したりしてテンプレ化希望
まぁこのスレの住人はみんな経験してるからワカルよ
あんたの周りも思ってる以上にボーダーのいう事なんて誰も聞いちゃいないってのが現実
リスカしまくってるバカ女ってみんなわかってる
よっぽど高性能ボーダーならともかくね
ども。
常套手段なんでしょうね、人にまず泣きついて洗脳して潰してもらう・・・。
「粛清」したい人間を・・・。どこの特権階級だテメエ。
苦労話=伝家の宝刀
とかも欲しいです。
とにかくかわいそうなら何しても許されるってのがボダクオリティ。
>>857 励ましありがとう。
もちろん全部潰されてる訳じゃないし反発したり同情してくれる人もいる!
ただ、ほんとに常識人だった人が突如洗脳されて罵詈雑言とか、一体その手品のタネなんだよってのも。
ま、そいつも潜在的にボダ、もしくは簡単にボダの犬になるヤワイ人間なんだと思ってる。
860 :
優しい名無しさん:2013/01/05(土) 18:32:07.51 ID:/DNk1Es/
>>850 いつも言われてるなら、そのボダ潰すの楽勝じゃね?
そのまんま客観的に「なんなんでしょうね。俺が何か悪いことをしたのであればちゃんと謝るのに。嫌がらせか?」って根回しして、
それでもボダが明言してこなかったらもうボダに「お前なんなんだよ!何かあんならはっきり言えよ!」ってわざとキレたりして問題解決の機会を設けて、
あとはボダがこっちを悪く言い表してくるのに一切迎合しないで徹底的に反論してやる&そういったボダによる誹謗中傷っぷりを周囲に露呈させてやればいいじゃん
周りが第三者で居てくれる組織ではボダを潰すのは割りと簡単だと思うよ
861 :
優しい名無しさん:2013/01/05(土) 18:41:14.06 ID:/DNk1Es/
>>855 >でも、それだけボダの操作テクが悪い意味ですごかったんだと思います。
違くね?少なくともボダ側だけの問題じゃないだろ、お前が取り巻いた原因は
その一年前の手口を目の当たりにした時点で気付くだろ普通
むしろなんで加担してるのかイミフ過ぎる
取り巻きってホント馬鹿だな
862 :
優しい名無しさん:2013/01/05(土) 18:43:45.81 ID:/DNk1Es/
>>858 >かわいそうなら何しても許されるってのがボダクオリティ
それを分かっててなんで加担してたんだよイミフ
メンヘル彼女スレみるといきなり捨てられていきなり戻られたとかほとんどボダ女の行動書かれてんな
男に寄生しまくんのはメンヘラでもボダ女ばっかなんだね
ボダの取り巻きはセックスで支配されてるから簡単には切り崩せないよ
ここにきて浮気グセが役に立つというもの
>>862 全てのボダがボダでーすって最初から自己紹介してくれれば犠牲者も出なくていいのになw
最初から見分けつけばどれだけいいかって後悔している被害者はみんな思ってるだろう
『近付いてくる時はふつうの人間』
自覚してるきちがいは少ないだろうね
他人利用することばっかり考えてるから不利益になりそうなことは言わない
867 :
優しい名無しさん:2013/01/05(土) 20:10:48.40 ID:tuRETiGe
取り巻きのクズぶり、頭の悪さには呆れるしかない。ボダに何を言われても信じるし積極的にボダに協力をする。
それが例え犯罪行為であろうとボダの為に何でもやりやがる。
あいつらの主張を聞いていると、こちらが非常識なことでもしたのかと思ってしまう。んなわけないが。
常人では有り得ないから常人は思わず自分を疑ってみたりするよね
なにか自分がやっただろうか・・・
ネットで知り合いかけたボダ子
最初は普通以上に「良い人」で近づいてくる→こちらの趣味嗜好思考に徹底的に合わせる+褒める
元々猜疑心が強いのでここら辺で違和感感じて、向こうからのリアルで会いましょうって誘いを断り徐々にフェイドアウトした
後にコミュニティ(趣味の)中で現実にやらかしている迷惑行為が散々暴かれたんだが、ハンネも変えず平然としているので明らかに尋常じゃないと思った
そのスレの人にここを教わって初めてボダってものを知ったんだけど、発言がここに出てくるボダ達のものと酷似していて薄気味悪かったよ
>>867 とりまきって言っても支配下にあるのは2〜3人
それも配偶者、親、子供、友人1〜2人(アスぺなど精神病棟で引っ張ってきた病弱者)
であとは火薬に触れないよう傍観してる、無視してる人だけだ
ボダは傍観者が自分の味方のようにふるまうのがうまいというだけで、そこを見抜けばたいしたこと無い
ネット繋がりで思い出したので、私も一つ投下
巷で良く見かけるハンドルネームは英数字だったり、ひらがなかたかなだったり、脈絡のないネーミングなのが多いと思うけど、
私が見たボダ子(自己愛・演技性も併発してそう)のハンドルネームは、
【姓】+【名】の構成で、しかも漢字を使ったものだった
DQNネームでもないので一見すると普通の本名
何か創作活動でもしているワケでもなく、その名前で仕事をしているワケでもなく、ましてや知識人・芸能人・著名人なワケでもない一般人が、
そこまで凝ったハンドルネームを用意して使って居る事に驚いたよ
872 :
優しい名無しさん:2013/01/05(土) 21:29:16.43 ID:c8AO5YRm
良心持ってる方々、本当、食われちゃった人多いね。
ボダは言うまでもなく、自分大好きさん。
実は相手の事を褒めるのは、相手の事を見ているんじゃなくって
「ステキって言ってる私かわいい、カッコイイって言ってる私かわいい超絵になる///」
そういうレベルだったりしてね。
だから相手の人格なんて本当は見てないし、
相手の性格を無視したような蹴り飛ばす発言なんて堂々と出来たりするんだろうね。
「否定する私マジサディスト超惚れる////」
絵にならない(と判断した)人を徹底して見下し利用してるから、(一見して)絵になる自分しか演じない。
ボダの頭は、自身が利用者・勝利者 であり、他の人は 敗北者である。そんな感じ。
人と依存しないと駄目になるのは、敗北者がいないと勝利者が成り立たないから。
利害関係で成り立ってる、だから相手の世界に入り込んでも、自分の損得でしか考えられない。
だから生きがいは「絵になる自分マジかっこいい」っていうものだけだし、
人を食いもののような目で見ているから、虚無感を埋めるものは味のように儚く消えてしまうもの。
俺等の感じている、『安定した信頼関係』とは違ってね。
だからヤツらは日常茶飯事暴れるものじゃないのかと。 そんな事考えてた。
チャットやネトゲに奴らは生息してるよ ネトゲ廃人みたいな引きこもり系の若い奴らがよく捕まってボロボロされる
>>872 ボーダーなのか自己愛なのかよくわからんな
875 :
優しい名無しさん:2013/01/05(土) 22:02:00.71 ID:c8AO5YRm
>>874 自己愛にボーダーが含まれるかと思っていた。いやどっちがどっちだろ、似たようなものかなと。
自己愛が徹底して無い人は、
他人に自分すら主張出来ないし自分を肯定すら出来ない鬱病さんだし、
ボーダーの場合は自己愛が肥大化しすぎて
人間的に色々とマヒっている状態なんじゃないのかと思った。
「自分が嫌い」なんていうボダもいるけど、誇って「嫌だ」と主張してるようなものだし。
自分を悲劇に演じられる事は、やたらめったな自己愛と自尊心が無いと出来ない事。声を安易にかけるのもね。
みんながよく言う「自己愛の人」は、まだ人として少しは通じるレベルのものが多いけども…
完全に自己愛で通じなくなってしまった人を特別ボダと読んでるような気がしたので。
自己愛の人は、人としてのものを完全に捨ててはいないけど、
完全自己愛は、利用出来ないものは本当にどうでもいいしイラナイっていう感じで色々捨てるようにも見えたもので。
10年縁があったボダ子と縁を切ってようやく1年。
狭い街だがバッタリ会うことも無く
至って平和に暮らしている。
たまに思い出して怒りや憎しみが
収まらなくなったりするがそれもいい。
直接的な復讐はしなくとも、私がこうして
平穏に暮らしている事が彼女には一番の復讐になるだろう。
彼女と離れて、ずっと悩んでいたノイローゼも完治した。
あれだけ非道で自己中心的な人間は他にはいないと思いたい。
まぁ、思い出すとか復讐するとか、結局そういうのってボーダーの望むところだろうからな
そういう態度を次のタゲにストーカーとして盛り込むこともできるし利用し放題だわ
完全無視がいちばんだよ
このスレの面白いところは、「信頼出来ない語り手」という小説の手法だな
被害者も結構メンタルやられてて、ボダに近いという・・・w
また来たわw
880 :
優しい名無しさん:2013/01/06(日) 01:06:59.44 ID:L+VQ2tyK
>>860 正直その手のボダのパワーゲームに乗る事自体が得策とは思えないなぁ。
例えば君の言うままを実行したところで
「どっちもどっち。似た者同士。」
これがまともな客観性を有する第三者の意見だと思われ。
表面に見える部分だけでどちらかの肩を持とうとする人は、境界線の引き方が大分怪しいはず。
首尾よくそれでボダを叩きのめした所で
自分の人間性も品性も悪戯に下げるだけなんだよね。
ボダのパワーゲームには乗らないほうが良いと思う。
882 :
優しい名無しさん:2013/01/06(日) 01:36:57.15 ID:L+VQ2tyK
>>875 どちらかというとボダ側が自己愛を包括してるっぽいけどね
ボダと自己愛の違いは破滅衝動があるか否かで、
あるのがボダなんだよ
だから自己愛に更に破滅衝動が加わったものがボダ、
っていう風に俺は捉えてるな
だから自己愛よりボダのほうがヤバいというのは俺も同感
但し、ボダって2パターンあると思うんだよ
・先天性ボダ…文字通り先天的にボダなタイプ
・後天性ボダ…虐待等によって、距離感や距離感を育む機会を破壊されたタイプ。所謂アダルトチルドレンとかね
この後天性ボダの場合は、
自己愛的な特徴は無い感じがする
見捨てられ不安があったりなんか馴れ馴れしかったりはするけど、
傍若無人に振る舞ったり責任転嫁したり陰口叩いたりはしない、
大人しいタイプのボダ
まあ先天性ボダも、
所謂「元彼にDVされてた」と同じ意図で「親に虐待されてた」をほざきやがる場合も多々あるだろうから、
見極めに注意が必要だけどな
883 :
優しい名無しさん:2013/01/06(日) 01:55:22.52 ID:L+VQ2tyK
>>881 2つの理由からそれは微妙だな
1つは、
その「どっちもどっち」は客観的な評価ではない
(どこまでもスルーで解決出来る訳ではないことくらい昨今の竹島・尖閣問題やらを見りゃ分かると思う)が、
実際のところそう平和ボケして「どっちもどっち」と考える人は少なくないから、
微妙だな
ってのと、
2つ目は、
スルーし続けるあるいは媚び続けても、
それはボダに増長を許すこととイコールだから、
状況が悪化するよね
そしたら結局争わなきゃなくなるじゃん
しかも状況が悪化してから争っても勝率低いし
だから微妙だと思うんだよなあ
まああくまでも理性的に、客観的に、ボダを追い詰めていけばいいんじゃね
884 :
優しい名無しさん:2013/01/06(日) 01:56:52.97 ID:azC6ipoL
ボダってタカリや値切りが当たり前?
数年つきあったけど、基本的に常にこちらの赤字。総計ではけっこうな負担になった。
別れる数週間前からおねだりが一時的に活発化したんだけど、彼女が友達に俺の悪口いってる証拠をつきつけたら、逆ギレして去っていった。
去っていってから気付いたんだけど、別れる数ヶ月前から、嘘をついてまで、別れる準備してたみたい。それなのに破局直前までタカリ続けるのは何で?やっぱりセコい根性が染み付いてるから?
それとも"尽くした分を回収しようとした"のかな?
付き合ってたとき彼女は「尽くしてフラれるの最低」と言ってたし、俺が他の女性としゃべっただけで怒り出して「あげたもの使わないなら返せ」と言ってきたりした。
俺はこういうことから「気持ち悪い女だな」と思って、あまり好きにはなれなかった。
でも彼女のほうからしつこく迫ってきて居座るから、とりあえず付き合ってみたんだ。付き合っているうちに相手を好きになるかと思って。
俺も孤独だったからね。彼女は「童貞かと思ってた」とか「孤立してる人に共感を覚える」とか言ってたんだけど、そういう人間なら手懐けやすいからかもしれない。
彼女は30代のメンヘラで、俺は20代。付き合い始めに「落としてみせまっせー」と言われて、気持ち悪かった。
>>884 このスレを見るとボダのスタンスや考えが分かるよ
クッソキモいスレだけどね
886 :
優しい名無しさん:2013/01/06(日) 02:25:20.65 ID:L+VQ2tyK
アスペルガーでボダな人に出会った人居ない?
知人男性が自分でアスペかも?と病院行ってグレーゾーンと診断受けた
とにかくしつこくてヤクザの因縁みたいに食いつく
理屈っぽいけど結局は空いてを自分の思いどおりにしたいだけに聞こえる
私はボダも入ってる気がするんだよなー
>>881>>883 ボダと徹底交戦するのか、ただ耐えて距離を置くのか。
どちらを選ぶかは、その人が元々持ってる攻撃性に依る部分が大きいかもね。
ただ交戦はマジでお勧めはとても出来ない。責任取れないし。
周囲を取り込む技に関して、幼少時から他人の顔色を気にしつづけ、見捨てられない為になら
なりふり構わず、手段を選ばないボダが相手だとやはり分が悪い。
それに奴ら、一度憎んだ相手を破滅させる為なら
保身すら考えない攻撃性を内に秘めてるんだわ。どんな理不尽な理由であっても。
刺されたり家に火つけられたりも十分有り得る。追い詰める程に。
はっきり言えば、キチガイに対抗する為には自分もキチガイになる必要がある。
相手ごと自分も地獄に堕ちる覚悟が必要。
奴らは十分に犯罪者予備軍だぞ。それだけは忘れるな。
ボダは逃げたら追ってきて追うと逃げるのはキチガイだからか?
>>887 ボダかどうかはわからないが、そういう厄介そうな人間とは出来るなら距離を置く、ボダ認定云々よりそっちの方が大事でしょ…
「常套手段なんでしょうね、人にまず泣きついて洗脳して潰してもらう・・・。
「粛清」したい人間を・・・。どこの特権階級だテメエ。」
まったくもってそのとおり。
どんな噂を流せば人にタゲを憎ませ、タゲを潰せるか、天然で身についてる。
結局ボダ子ってタゲを踏み台にして自分がいつも話題の中心にいることが
自分の「価値」「勝ち」だと思ってそう。
そうやってなきゃ自分がブレるので犠牲者は絶対に離したくない。その一念が
タゲを苦しませることでタゲという部品を自分に繋ぎとめようとしてる、みたいな。
893 :
883:2013/01/06(日) 08:46:08.44 ID:JQcUWjfe
894 :
優しい名無しさん:2013/01/06(日) 09:05:03.40 ID:JQcUWjfe
>>889 あるある
あと逃げられてるのに、追われていることにしたがったりもするよね
俺なんかさ、ボダのこと完全にシカトしてんのね
挨拶もしない、挑発にも乗らない、マジで完全にシカトしているんたが、
ボダは「俺さんに好かれて困る」みたいなこと言い触らしてんの
頭の中お花畑かよ
895 :
875:2013/01/06(日) 09:08:12.93 ID:t5yR4Zdv
>>882 確かに、人間性というか、ヤバさ的に考えてみても
ボダが自己愛を包括しているね…
俺も2パターン見た!ニュアンスで言うと
先天性は乱暴でヤりたがりっていう感じで
後天性は一見して清楚系?っていう感じかな?
俺は後天性に凄い絡まれたけど、
人間としてのルールとかに凄くうるさくて。
でも重んじてるのはうわべだけで、中身はからっぽで、
後々話を聞くと、「アレエ?」ってなるような言動が多かったり。
行動の一手一手に「人としてのルールを重んじてる私かっこいい」も感じたな…
他の人はどうだったんだろ。
一見して…こう、傍若無人にも振る舞わないし、陰口も叩かない大人しげだけど
「人間としてのルールを守ってやってんだ、有り難く思うべきだ。」っていう
上から目線なのは変わりは無かったかな…。
一見して礼儀正しそうで腰は低めに見えるけど、
周囲の心の傷に対しては全くの無関心どころか、より傷つける方向にしか行かなかったから。
距離感を育む機会を破壊されたのは確かだけども、
それによって自他の境界が定まらなくなり、自己愛が膨大化してしまっているのかなと
俺は思ったかな。
896 :
優しい名無しさん:2013/01/06(日) 09:17:25.04 ID:t5yR4Zdv
>>892 それ正解だと思う。
しかし、「勝利価値観」なんてものは、
時にすぐに飲まれて消えてしまうので、
普通の人よりも凄い安定しない。
だからエサを狙うような鷹の目で人の事を見るんだろうね…。
>>888 平常運行でも想像の斜め上なのに
追いつめたら実際何するかわからない怖さはあるね。
圧倒的に感情>理性だからなぁ。
感情的になった時の行動はサイコパスに近い物がありそう。
>>875 >ボーダーの場合は自己愛が肥大化しすぎて
>人間的に色々とマヒっている状態なんじゃないのかと思った。
逆じゃね?
人格形成段階で複雑な人間関係(あるいは、無難な人間関係の構築手法)ってやつを適切に学べなかったので、
自分と自分の視野に入っている人間の関係以外のその他の人間関係に関する認識が希薄で、
かつ、自分と自分の視野に入っている人間との関係も、幼稚で極端で大雑把(敵・味方とか、全面的に信用する・全く信用しない)に
なりやすいのかと。
現実に、自己愛が肥大化しすぎているなら、自傷するボダなんてほとんどいない筈だろ?
>>882 >但し、ボダって2パターンあると思うんだよ
そもそも人格ってやつは後天的に確立するものだと思うけどな。
ボダ(の一部)だけ例外とも思えんが。
まあ、例えば「気性の激しさ」「情緒不安定になりやすい傾向」「学習能力」みたいなものであれば、
それなりに先天的な要素が含まれているのかもしれないけど、
だとしても、それは「ボダになりやすい気質・性格・能力水準」でしかないと思うんだよね。
899 :
優しい名無しさん:2013/01/06(日) 11:53:32.92 ID:azC6ipoL
>>884>>885 思い出したので書く。彼女、俺に「めっちゃお金もってそう」といって、具体的な財産を聞き出そうとしたことがあった。しかも彼女は自分の預金残高まで見せてきて、「私これだけしかないけど心配」みたいに言ってきた。
俺の預金なんて、普通にせこせこ貯金して作ったものだし、彼女は普通に金を持っていたから、特に貢ぐ気にはなれなかった。
今おもうとタカりの予備動作そのものだった…俺は、彼女が執拗に「あなたが好きなんです」と言ってくるから、すっかり騙されてた。おごった金額はかなりの負担になった。
彼女は、外見の魅力で男を釣って、貢いで貰うのを当たり前みたいにしてた。俺が嫌な気分になって、その男を「女目当てで物をばらまく男」というと、彼女は「その人を悪く言わないで」と言ってた。
彼女はギャンブル狂で、常に男と同棲してたらしいが、ギャンブルで生活費に困ったら彼氏と助け合う、と言ってた。俺とつきあっている時も前彼と関係が切れてなくて、いつも悪口を言ってた。その彼氏もギャンブル狂。
ちなみに俺はギャンブルは一切しない。女と遊んだ経験も皆無。だからラブラブメールに騙された。大量にメールを送ってきて数分以内に返さないと「無視する」と拗ねてた。
彼女は付き合いはじめの時、いきなり重い告白を繰り返してきた。精神科の薬をODするだの、前彼氏が酷い人間だの、援交してただの、中絶しただの、違法薬物を使っただの。しかも後になって、自分が告白したことを忘れていた。
でもありきたりの話だし、俺の過去のほうがあきらかに強烈だったから、告白返しをしてやった。
彼女は水商売の人間で、現在も違法な不正をしてるらしい。正直、摘発されればいいと思ってる。ヤクザの友達もいるらしい。
>>887 アスペ(積極奇異型)とボダは結構症状が似てると思う
ただ安易にこの人はボダだ、アスペだって決めつけるんじゃなく
>>890も書いてるけど
自分とは合わないな・一緒にいたら疲れるなって感じた時点で
FOして距離を置くのが正解かと
深入りすると逃げにくくなるよ
901 :
優しい名無しさん:2013/01/06(日) 12:09:24.65 ID:azC6ipoL
>>888 彼女、自分に絡んできた出会い系のバカ男を激しく憎み、復讐を考えてた。夜中にその男に罵倒電話をかけまくって着信拒否されてた。
俺は"だから、被害者ならなんで加害者に電話するわけ?"と思った。
彼女はヤミ金やヤクザの知り合いもいると口癖のように言ってたし、その出会い系男も、興信所を使ってまで居所を調べて、追い込むことを考えてた。
"だから被害者なら普通はまず警察だろ?"と思った。
前彼氏が自分にした借金も、ヤクザやヤミ金の人間を使って追い込んで、取り立てるみたいに言ってた。
俺は"だからなんでヤクザやヤミ金の人間を動かせるわけ?"と思った。
彼女の友達は、全員がギャンブルする人だった。いい人もいたけど。彼女の真の正体は知らないと思う。真の姿を見せるのは、彼氏候補(タゲ)だけなんだろうな…
ボダのプライドが山のように高いのは学習したが…。
わざとタゲを怒らせるような言動に出ても、もうひっかからないよ、と無視すると
それはそれでまた「生意気なのよーッ」って逆ギレするものだよね?
もちろんひっかかって抗議などしても暴れることに変わりはないのだが。
つまりボダ脳内ではこのアタクシが罠を用意して差し上げたのに…みたいな。
すり寄りモードでも悪鬼モードでも「貴方のためにしてあげてる」って言う
上から目線だけは徹底して変わらない気がする。言うまでもないか。
ボダと付き合うと自分もボダ化する、って身をもってわかった
加害者にならないよう注意しないと
憂鬱
おそらく経済的・社会的スペックが手持ちの弾の中で一番マシって理由で
かれこれ5年ボダにストーキングされてる
ボダ本人から直接金目当てだって聞いたわけじゃないけど、言動の端々でなんかそんな気がするし
5年も粘着される理由はそれくらいしか思い当たらない
付き合ってた頃、ボダは何かにつけ自分の学歴(高卒)や仕事(貴賎はないとは思うがパチンコ屋だった)を自虐してて
どうせ自分なんかダメ人間だからあなたとは釣り合わないしーって言いまくってた
とにかく学歴コンプレックスが酷かった
ある時、駅で旅行客然とした外国人のご夫婦が困ってるのを助けた事があったんだけど
英語が話せる事を責められたりもした
最初はフォローしてたけど段々めんどくなっておざなりに返事してたら
恵まれてる人にはどうせ自分みたいな底辺の苦悩はわからないってブチ切れられた
その一方で自分が所有する物件や車はボダ大のお気に入りだったみたいで、
まるで自分の所有物かのように扱ったり、ブログに書いたりしてた
最終的にはパターン通り浮気されたので、別れた
ボダは会社の寮に住んでて家賃はほぼタダ、水道光熱費も定額で凄く安かった
ちゃんとボーナスも出てた
それなのに浪費が物凄くて、何万もする服を月に何枚も買ってた
チェーンスモーカーでタバコ代も多かったし
とあるアーティストのおっかけみたいなこともやってて遠征とちけっとだいに何十万もぶっ込んでた
自分に言わせれば、その金貯金に回してれば大学なんて余裕で行けるし、語学留学だって出来るだろって思ってた
言わなかったけど
来月結婚するんだがバレたらボダが発狂しそうで怖いので
式は海外で身内だけでひっそりやる事になってる
本当は地元の式場でやりたかったのに…
>>904 カルトだと割り切るしかないし、そうすれば身も楽になるよ。
そして今染まってる人達もやがて目覚めるだろう、と言う確信を持てている。
ボーダーがカルトに入信することってあるの?
>>907 ありえるというかよくある話なんじゃないかな
ボダって何かに依存してないと生きていけない生き物だから
宗教に染まるボダもそりゃいるでしょ
守護霊や霊障、生まれ変わりや魂の修業(何だ?それ。笑)の話も好きだしね。
自分をタゲったボダは、本人の前世を知ってるとか、守護霊のお告げでぇーとかよく言ってた。
本当にキ○ガイだよ。キモイキモイキモイ。
生きているだけで誰かが不幸になる。
そんな自分の行いがすさまじい業になってると思うけどねw
純粋な信仰で自分を磨くならともかく、ことごとくボダは煩悩にまみれたとこばかり
選んで入信して騙されて他人を巻き込みそうな。
そういえばカルトは二世(親が信者)がかなり悲惨な事になると聞いた。
カルト二世で人と正しいコミュニケーションできずボダになるなんて事はあるのかな。
何にせよボダとカルトは極めて似た性質のものと、毒牙にかかって言えるのだけど。
まあ、これは余談。
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を!
外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人 異常に気づけ
鬱持ちボダは鬱すらも武器にして振り回すのがデフォ
「白か黒で答えろ」という 難題を突き付けられ ぶち当たった壁の前で 僕らはまた迷っている 迷って るけど 白と黒のその間に 無限の色が広がってる 君に似合う色探して やさしい名前を付けたなら ほら一番きれいな色 今君に贈るよ
まさにボダの為の歌詞
ここに書きたいことはいろいろあるんだが、万一、本人がここを
みていたらめんどうなので書けない。
ターゲットされた気配があるので、速攻で、完全に接触をたったんだが、
家族が接触しているので、そっち方面からせめられそうだ。
プレッシャーで吐き気がする。
家族にも話しておいた方がいい
917 :
優しい名無しさん:2013/01/06(日) 19:13:48.08 ID:5iSS+BXB
テスト
918 :
優しい名無しさん:2013/01/06(日) 19:29:54.96 ID:2B6/V7TV
>>913 鬱をアピって人を利用するのがえせメンヘラ糞鬱
アピらないがなんとなく元気がないのが真性鬱の認識で良い?
919 :
優しい名無しさん:2013/01/06(日) 20:25:53.83 ID:6oNoOYOx
>>895 それ先天性だろ
もっと詳しく書こうか
先天性も後天性も距離感がおかしい、
所謂ボダなんだよ
けど後天性ボダは、虐待等によって自分の領域を“侵されてきた”側なんだよ
だから見捨てられ不安があったりなんか馴れ馴れしかったりはするけど、
そう、人の領域を侵すようなタイプじゃないよ
なんていうか、むしろ不自然に大人しかったり異様に気弱だったりって感じ
だからそれおそらく後天性じゃないよ
てかフィーリングで考察するのやめろよ
根拠と結論が滅茶苦茶じゃんお前
920 :
優しい名無しさん:2013/01/06(日) 20:33:23.26 ID:6oNoOYOx
>>898 人格の形成要因自体は、
先天的な部分、後天的な部分、
両方あると思うよ
その内のボダとなる要因について言ってる訳
境界例がよくなって元タゲに謝罪にきたとかそんなエピソードはないの?
そうかと思ったら自分が捨てられるの察知して謝罪してきただけって話は山ほどある
あるある もう回復したよと思わせてまた粘着して脱価値してポイのループ
>>921 人間の性格なんかそう簡単に治ると思うか?
元タゲに謝罪する→タゲも物分かりが良くなって心が広くなった!と吹聴
→タゲを出来損ないのように触れ回りつつ、心配したり感謝する自分を演出
→タゲがどーしたあーしたと、お立ち台のスピーカー状態
→ボダとタゲの関係ふたたび
コレになるに決まってる。
ボダの人との関わり方は支配して押さえつけて、理想化してこきおろして、対人操作して被害者ぶる。これしかないの。
そだね。大体あいつら、本気で治す気なんかないしね。
病院行くのだって「闘病してる健気で可哀そうなワタシ」を演出→それを餌に他人をタゲるため、でしょ。
医者のことをバカにしつつ、都合のいい時だけ医者を頼って、薬もらってOD。
そもそも性格が悪いのは病気じゃないから、薬飲んでも治らない。
根気がなく堪え性のないボダに、性格矯正なんか無理無理。
異常性格
>>921 謝罪しにきたけど皆さんと同じくクズのままだったでござる
結局人間性なんて変わらないものだよ
というか、ボダって元々罪悪感とかないからね
他人に酷いことをしても本当の意味での反省は出来ないんだよ
ものすごい自己嫌悪してるはずだけど、罪悪感ではないのか(´・ω・`)
929 :
優しい名無しさん:2013/01/07(月) 04:31:51.36 ID:KnK9w72z
自己嫌悪してる?寧ろ犯罪行為の後は恍惚感に満ち溢れた顔してる。悦に浸って満面の笑み。
人の不幸が好きでたまらないって感じ。
反省はしなければいけない場面で、反省したふりをしているだけなのでは。
私的にはボダの最大の特徴は「同情ひくプロ」だと思ってる
今まで何度それにひっかかったことか
謝罪攻撃が来ても無視すると、くるりと変わり罵りこき下ろしメールが来る
あーやっぱりあんただよねって感じ
ああ…俺もそれに騙された
すげえいい子だと思ってたら全て同情引くためか。
謝罪しながらターゲットの再取り込みをするというゲームを遂行するだけのプログラムと思ったほうがいい
あんなヤツがこんなにいるのか!!?
回復の見込みある軽度のボダは迷惑かけて傷つけるのわかってるから深い関係避けて彼氏や友達つくらん奴いる
>>934 回避性+境界例とかいう名前の社会生活が難しいプログラムの一種だ
そういうのは、彼氏や友達がいない分、親兄弟に被害が及ぶんだろうね
>>936 わらた
回避って対人恐怖みたいなやつか?
寄生したり体売るだけが生きる希望なのにそれできなきゃ詰みじゃんwww
>>887 亀だけど私はむしろアスペ=タゲられやすいような希ガス
このスレにもアスペ旦那の馬鹿正直なとこ利用して咎められずに奇行に走る
ボダ妻の話なんかが出てたし。
言葉や表面的に見えている事を鵜呑みにするし変わり者扱いされたり
苛められる事も多いから友好的に接してもらえるのが単純に嬉しいのもあって
ボダの同情引きや不自然な擦り寄りにもころっと引っかかっちゃうんだよなぁ・・・多分。
それこそ馬鹿がつくほど純粋なだけに、不憫でならない。
>>928 要するに自分のことしか考えられないのがボダって生き物なんだよ
自己嫌悪=反省ではない
最初から最後まで自分自分自分自分
元のようにタゲりたいから謝っておくかーってだけ
相手への贖罪とかは一切しないし、その方法論とかも深く考えない
相手の気持ちよりも自分が優先
タゲに許されることが当然だと信じてるので、色良い反応が貰えなければ逆ギレ
人間関係でそれをやったらお終いだろって事を平然と何度もしておいて
のうのうと復縁望む事がどれほど厚顔無恥な事であるかを
ボダは理解してないし、理解出来ない脳の構造になっている
自分しか愛せないからね、ボダは
それなのに自分は誰よりも純粋で善なる生き物であると信じてたりもするから
認知の歪みって凄まじい
>>930に同意。「同情ひくプロ」って言い得て妙。
同情をひくために「悪役のタゲ」を必要としてるといってもよさげ。
ハンネそのままで堂々と居座ってるボダなら自己愛強そう。
犯罪行為の自覚がないのと、本当には悪いと思ってないなによりの証拠。
反省できるアテクシって勇気があってかっこいい!
反省して立ち直れるアテクシって成長があってかっこいい!
本名で発言できるアテクシってネットのエリート?愚民とは違ってかっこいい!
言葉の裏では「アテクシスゴイ、スゴイアテクシに注目して」と絶叫してるだけ(笑)
いちいち口に出すからアピりたいだけだとすぐにわかる。
942 :
優しい名無しさん:2013/01/07(月) 08:22:13.87 ID:IoSOwOwo
>>940 一字一句禿同
本当ボダって皆そっくりな思考してるわ
最近思うのが、
もし日本人全員が「ボダ」というものを知っている状況になったらどうなるんだろう
ボダは暴れ続けられるのかな
943 :
優しい名無しさん:2013/01/07(月) 09:00:38.10 ID:4ytNoSD+
うちの職場のボダなんか、
ボダがミスって誰も何も言ってないのに、
「このくらい誰だって間違うことじゃない!」とか一人で被害妄想し出すよ
誰かが責めたり、ボダが謝っても許さない人が居たならまだしも、
文字通り 誰 も 何 も 言 っ て な い のに被害者面
マジキチ
>>943 それはただの糖質だろ。
でなきゃ943を頭数に入れたブラック企業のガスライティングに遭ってるか。
ボダなら本タゲ以外には善人ぶるから、素直な反省をしてみせる。
反省することで、タゲをより悪人に仕立てる。
自分の本性を隠した善人面の対人操作があってはじめてボダ。
>>940 よくわかる
私の知ってる元彼ボダ男がそんな感じだった
別れた後も急に復縁したいってコンタクトとってくるんだよね(笑)
ボダ男って価値あるん
理想化の時点で気持ち悪くね
男のヤンデレやろ?
948 :
優しい名無しさん:2013/01/07(月) 19:37:15.35 ID:L7NyK9jQ
ボダが愛を告白してから、恋人を脱価値化し収奪して去っていくまでをチャート化。
・「この人ちょっといいな」と思ったら真綿で首を閉めるようにじわじわとアプローチ開始。まずは突然押し掛けてきて、小さいお願い事からスタート。段階的に距離をつめていき、最終的に「恋人宣言」を要求。
↓
・とりあえず付き合ってみると、友達や元恋人の悪口ばかり。その相手のプライベートな噂話も筒抜け。しかしボダはその悪口の相手とも形だけはつきあいがあるらしい。
↓
・ボダはタゲを試すかのように色んな告白をして"どこまでついてこれるか"と言わんばかりに反応を見ている。非行、不正、薬物、精神病、性的逸脱の話題など。どうやら、ボダの全てを受け入れ、悪口にも完全賛同してほしいようである。完全なる味方が欲しいらしい。
↓
・タゲ(恋人)がイライラして怒ると、ボダはタゲが自分と同一化してくれなかったことに不満を感じ、タゲを急速に脱価値化。急に冷淡になり、こき下ろしなどの粗末な扱いをするようになる。しかしタゲはベタベタされてた甘い時代の感覚が抜けなくてうろたえる。
↓
・ボダはタゲから収奪を開始する。今まで"尽くした"分を取り戻そうとしているらしい。ボダは根本的に貧乏臭いケチだが、タゲを引き込むためなら多少は投資をする。この点でボダは相手よりも自己愛のほうが大切だとわかる。
↓
・ボダは、収奪中のタゲに対しても、時々は昔のようにちょっかいを出して関係をキープしつつ、出来るだけたくさん回収しようとする。
この間、ボダはタゲ(元恋人)の悪口をこっそりばら蒔いたりする。かつてボダがタゲに聞かせた他人の悪口の矛先が、タゲ本人になるわけだ。悪口は決してあなたに気付かれない場所で行われる。
↓
・あなたは得体のしれない不信感にさいなまれ、ついにボダの悪口の証拠をつかむ。ボダを問い詰めると、逆ギレして去っていく。
収奪は一段落するが、下手に深追いするとストーカー扱いされ危険。ボダの話を真に受けた仲間から危害を加えられる可能性もある。
>948 御苦労さま
別れたボダが、自らの行いを忘れたのか久しぶりに接点持とうとしてきました
でもこれ、吊りですよね
一瞬許しそうになりましたが、相手にしないことをここで教わったので、このままスルーします
950 :
優しい名無しさん:2013/01/07(月) 21:24:47.56 ID:KnK9w72z
>>948 あんた大した分析能力だよ。関心しました。
951 :
優しい名無しさん:2013/01/07(月) 21:27:02.62 ID:KnK9w72z
最終的にはタゲられた女性は精神をズタズタにされる。
ボダが異性でも同性でも、タゲられればダメージは大きいよ・・・
私はもっぱら同性にタゲられたが同意
ベビーなボダの場合はもって半年。
だいたい彼氏や男友達が先に気づいてる。
私にくるボダはしつこく合コンせがむ。男達は、
「あの人、友達なの?わかってるんならいいけどさ」
「あれが友達か?関わらないほうがいい。
とか言ってた。トイレ行ってる間に私を落とすこと言ったり、
彼氏から貰った名刺にmailしてきたりしたみたい
さりげなく縁きろうとしたけど、しつこいんだよね、メリットあると思うと同性でも食いついて離れない彼女らは。
954 :
優しい名無しさん:2013/01/07(月) 22:07:45.40 ID:KnK9w72z
>>952 まあ、そうなんだけどボダがタゲに惚れて自分の所有物にしようとしたケースでは、タゲは徹底的にやられる。
他人の手に渡って、目の前で幸せなカップルを見せつけられることは絶対に避けたいから、タゲを壊しにかかる。
ただ単に相性が合わないからタゲられたのとでは比べものにならないくらいのダメージを受ける。
>>920 具体的に「先天的なボダとなる要因」ってどんなものがあるの?
一応確認しておくけど、それって「なりやすい」ではなく「なる」なんだよね?
しかも傍から見ても後天的なケースとの区別がつくってことなんだよね?
女ボダが同性をタゲったら、その彼氏を誘惑しにかかるでしょ
寝とって、他人の恋人関係を蝕ませてから、ほくそ笑んでるんだぜ
ベビーなボダって何だって思った
ヘビー(重症)ってこと?
ベビー(赤ん坊)ってこと?
>>956それやだ。
ボダ友人が旦那に興味持って会いたがるし。
ボダちゃんは彼氏いるのに、浮気大好きで。
逃げたいのに逃げられない。
ボダが旦那の職場知ってるし。どうしよう。
最近、そればかり考えておかしくなる。
旦那に言っても『友人をけなすやつ』扱いに私がされる。どうしよう。
>>957 本当だねw
ヘビー(重症)と書き間違えたよ
ベビーでも合ってるだろ
精神年齢3才ぐらいだし
どっちでも言いえて言葉の妙だなって納得した
あんな赤ん坊嫌だ。っていうか、人間の子供じゃなくて妖怪の子でしょ。
言うなれば、コナキジジイ。
まあ身近にいるとやばいね
おれは失敗したから死ぬしかないけど
おまえらは関わりをやめろよ
自分が知ってるボダ子。親との仲が最悪で
一時親元のアパートに身を寄せてた時に石油撒いて火つけたぞ。
おかげでボダとは縁が切れる契機になったが、当時付き合ってた自分も
最悪共犯にされかねないと思う程事情聴取を受けた。
処分は保護観察がついたのみ。
死者が出なかったのと、自殺目的と本人が称していたようだから
責任能力なしと判断されたのだろうが
一般的に人格障害は責任能力に問えると言われているだけに、今思うと腑に落ちない。
結局本人は生きているし、明らかに悪意を含んだ行為だったと思う。
そんな場面ですらボダは被害者面で
上手くやり抜けてしまうのかと思うと恐ろしくなる。
俺自身がボーダーなのかなと思うときがある
一度適応障害やらかしてるし、いろんな精神疾患患者も見てきた
だから精神疾患についてよく分かってると思ってる自分がたまに怖くなる
だからメンタル的に危なっかしい子を見ると妙に感情移入してしまう
逆にメンタルタフな子を見てもなんとも思わない
どう思う?
ボーダースレ見てる時点でわかってんだろ
お前があやうっかしいと思ってる女がボーダーの可能性はある
感情移入なんて温いこといってる時点でお前がボーダーである確率は絶無
>>965 「共依存」をとことん掘り下げてみるといいかもね
>>890 そうだよね 恋愛関係じゃないし遠距離だから何とかもってるんだろうね
10年ぐらい関わってる 何度か私が電話ガチヤ切りして途絶えたりしつつも・・・。
>>939 あぁ、それが真性アスペだと思います。
相手の企みや裏を読まずに損しちゃいそうな…。
私の知人は、グレーゾーンだからアスペ傾向は強くはないのかもしれない。
もし恋愛関係だったら精神的DVっぽいと思う。
しつこくて、こっちが「あなたの言うとおりにします」と言うまで持論をネチネチ喋り続ける。
>>966 俺がボーダーじゃねーならいいや!
ここ見る位に疑心暗鬼になってるんだよw
>>967 でもあっちは多分俺には依存してない
もしまたこっち来たらやべーなw
そして俺は依存しやすいのは自覚してる
だから怖くなる、他人に迷惑掛けてると思うと色々怖くなる
ここは被害者、スレだからな
お前らが苦しめば、俺たちは全力で助けるよ
飽くまで文字でのレスという形だけどな
オレの身内にボダ子が居て親が朝学校(不登校)に行くのに起こしただけで
暴れて親の首を絞めてきた
こちらがやられると思ったのに何を考えたのかボダ子が警察へ
殺されるから助けてくれとの通報をした
ちなみに親は何もしていない
学校に行くかどうかの声掛けをしただけである
少し経過してから警察が数人で訪問
個別に事情を聞かれボダ子が起こすにしてももう少し優しく起こして
くれなかったから今回の一件へと発展したと警察へ話したとのこと
このボダ子は少し前スレの血を飲むヤツです
オレは少し離れた場所に住んでいるから実害はあまり無いが
怖いし気持ち悪い
【相談する相手】って選ばないとダメだな。
下手に相談すると、逆に「おまえが甘えているだけ」「負け犬負け組乙」「それは嫉妬してるからじゃないの?」とか散々言われる。
ボダに対人操作をされてこちらが完全に孤立している状況で、ボダの手が伸びきっていない知人を頼って相談しても、
「ぼっちが何言っても無駄w」「ボダさんの方が知り合いも多いし、人徳者じゃんw」みたいな反応ばかりで疲れた。
取り巻きでもない彼ら曰く「ぼっちになるには、それ相応の原因がおまえにあるからだ」と。
きちんとした意見を聞くためには、こちらも相談だけではなく同時に証拠も出す必要があるね。
それでやっと相手に客観的に見て貰えるようになると思う。
それに加えて医療の専門家や同じ被害者に言うのがベター。
そうではない人達に【相談】するのはリスクが高いわ。いくら親しい人であったとしてもね。
自分が被害に遭わないと解らないからね。
自分も、もし被害に会ってなければボダを見抜けないと思う。
引っ掛かった時点で見抜けてないし。
でも、いま思うと初めからおかしい言動があった。
975 :
優しい名無しさん:2013/01/08(火) 05:37:02.19 ID:ERsRQwJM
あれだけ毎日のように悪意を振りまいているのに、何故取り巻きは善人に見えてしまうのだろう。
あんなのとホントに一緒にいて楽しいか?
説明が難しいよね。
なんかごちゃごちゃ細かい策を聞いてもらわなきゃいけないし・・・。
そもそも、そういう説明したり理解者集めるのが苦手なとこもタゲられる人の特徴だったりしてw
私の時、言わなくても知っててくれた人がいてビックリした。
その人は、かやの外から見てて一切関わらない誰とも群れない感じの賢い男性。
このスレでボーダーじゃなさそうな奴をボーダーに仕立て上げてるのがボーダーね
抽出しなくてもわかるだろうけど
それを言った自分が危ないと思わないのか
>>978 ここさいきんの書き込みのボダ率は異常
それがわからんならボダセンサー買っとけって
知識ない人がこのスレ読んだら、ボダ=憑依する霊だと誤解しそうだ
>>975 取り巻きは本気で「タゲに苦しめられているかわいそうなボダ子さん」
「人格障害者のタゲを改善してあげようとしている素晴らしい人格者のボダ子さん」
と思ってるからねぇ。
ボダ子はその為に「タゲ」という引き立て役の装置が必要なんだよ…
投影先としてもね。
本来ならいじめられるべき自分がいじめられないように
先にいじめられるべき「タゲ」という存在を噂で仕立てて、庇うふりをしながら
さらにリンチを煽り触れ回るのがボダ子の「幸福」だなんて、ちょっとかわいそ。
>>981-982 つまり、ボダに取り憑かれたら、人格障害の精神疾患に仕立て上げられるわけだ
ここの被害者たちが暗示にかかって、あるいはもともと持っていたものが悪化して
俺おかしいのかね?となっていても不思議ではない
回復の過程では、行き過ぎたレッテル貼りはしないことに気をつけないとな
昨年の洗脳騒動でもそうじゃん。
マジキチ一家にとっつかまった人は、「お前がおかしい」「お前が基地だ」と言われ続けて
洗脳されていったよね。
あれを被害者はやられる。
ボダ子によって流された噂の中では「タゲが人格障害者」でしょ?
外でカップルの女が怒り狂ってるのを見るとボダキチかなって思ってしまう。
ボダはタゲ側を孤立状態に追いやって、更に周囲に「タゲってちょっと…」という方向に必ず持っていく。
孤立した人間が何を騒いでも無駄だよ。必死に弁明しようとすればするほど「必死すぎw顔真っ赤プギャー」される。
まぁ、それがボダのやり方のスタンダートで、そうやって自分の立場(ボダがトップに君臨するボダカースト)を守る手段なんだと思う。
俺はボダにどうこうされたダメージよりも、周囲の人間にコソコソ避けられたり噂立てられたのが相当堪えた(トラブル最中はボダという存在も、取り巻きの存在も知らなかった)。
徐々に回復してボダという存在を知った頃に見た映画【エスター】は、「まさに俺と同じ!」と感じたよ。
主人公がボダ(自己愛・反社会性も入ってるか?)にどんどん追い詰められて、対人操作をされた結果孤立し、最後は主人公の方がキチガイ認定されてしまうって内容。
ボダから孤立させられたとしても
ボダは治らないという事実はとても信用できるから
ボダ周辺の人間関係なんか何の手を打たなくても誰かが被害者になり、何度ももめ事を繰り返し
最後は散り散りバラバラになるよ。
距離を取って離れるのが勝ち。キチガイなんかに気を取られないで自分の人生を歩むのが一番。
まぁママ友つながりとかそういうのが一番きついらしいな
逃げらんないし、ボダの旦那が取り巻きだったりして
ボダ子が「誤解をときたい」「直接話し合いをしたい」と言ってきても絶対に応じないで!
取り巻きにはすでにそう言って被害者面しているはず。
そんなところにノコノコ出向いても、「タゲというリンチの獲物」をボダ子は求めてるだけだから
って何度もこのスレでも書かれてるよね
なんか境界例って反論してこないお人好しな男をターゲットにする傾向が
>>985 最近の女は発狂するよな。3・11以降増えたような気がする
>>990 タゲられる傾向として「話を聞いてくれそう」はありそうだけど、「反論してこない」は特にないと思う。
俺なんて、必要とあらば10倍でも20倍でも言い返す人間だけど、過去2回タゲられている。
ただ、反論しないタゲは被害が長期的になりやすいと思われ。
振り回されやすそうだしな。
ボーダー歴長いと、振り回せる相手が好みに変わっていくから
だいたいボダ女ってイケメン嫌いだしね
知り合いのボダちゃんは、イケメン大好きみたいだよ。
出会い系で知り合ったイケメン浮気男を自慢してたし。
でも、旦那さんはイケメンじゃないしかなりアレな人。
しかも、こないだ出会い系で気持ち悪いオタクにあったけど、エッチはしたよ♪と聞かされた時は吐き気した。
相手にも失礼だろ。そういう深い部分は目をそらして、ひたすら都合のいいタゲを貪って生きていくんだろな。
ボダちゃんは、医者にもいいとこどりを上手く話して、年金生保もゲットしてるし。
イケメン好きかどうかは
ボダ子自身の好みもあるから一概に言えないけど
美人ボダはイケメンに投影性同一視かまして
同族嫌悪する事は確かにありそう。
>>995 冷静に考えると確かにそうだな
イケメンこき下ろすボダブログよく見るから勘違いしてたけど
ボロ糞書いてる時点でタゲって失敗したってことだしな
ボダは変わらない
これは確実
ボダ被害は関知しないのが一番
別れて新たな人生をやり直したい
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。