アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ120

　アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合いましょう！
　ASな人も未診断も非ASも参加自由。みんなで仲良く＆楽しく＆マターリ


　 ■ 諸注意
　(1) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
　(2) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になるかも。
　(3) 不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。
　(4) テンプレは >>1-3。修正議論は常に歓迎。
　(5) 次スレは >>950 が、無理なら有志が立てて下さい。


　■ 前スレ
　　アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ119
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352169969/

■ 良くありそうな質問
Q1. 私もアスペルガーですか？
A. 気になる人は下記のWeb診断を受けてみて下さい。
　(1) 自閉症スペクトラム指数基準
　　　http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
　(2) アメリカ精神医学会 /キルバーグ /世界保険機構の診断基準
　　　http://jihei.net/asperger-top.html（※ ＵＲＬ先の右側の表を参照）


Q2. Web診断で閾値超えちゃった。。。
A. Web診断結果は参考程度に。貴方を悩ます原因は他の疾患かもしれないので。


Q3. 診断を受けたいんだけど・・・
A. 発達障害に知識のある医療機関に相談すると良いかもしれません。
　 下記の精神保健福祉センタや発達障害者支援センタも相談に応じてくれます。


　 (1) 発達障害者支援センタ http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter.htm
　 (2) 精神保健福祉センタ http://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html

■ その他：
　(1) 当事者向け生き残りマニュアル：ttp://as-sa.org
　(2) テンプレ保管場所
　　http://www53.atwiki.jp/as_matari/pages/1.html

　(3) 荒らし対策：
　　スルーが基本。ウザい場合は削除依頼へ http://qb5.2ch.net/saku2ch/

１
昨日の立てこもり犯は何なの？野田なんて放置すりゃ辞めるだろ。
秋葉の加藤にいたってはメッセージ性すらなかったし。
「子供に家計簿を見せる法律作れ」とか何らかのメッセージ性を持てよ
２
カップ麺を律儀に３分待っていた俺は、真面目というのか、額面通りに取ったアスペというべきか
３
ヤクルトの「１日１本」というCMは、「１日２本以上飲むと健康に害悪」というニュアンスがあり、逆効果では？
４
かかりつけ病院の主治医が「どうせ２時間待ちとかだから、予約の時間より１時間は遅く来て下さい」と言ってた。そんなこと言っていいのかｗ
５
コンビニ限定書籍のサプライズブック『ウソを見抜く技術』というのがあるが、
こういうのに書いてある方法論に従うと、アスペは大抵嘘つきになる気がする。
なぜなら、アスペが行う「しぐさ」が、いわゆる「嘘をついてる時の動き」に合致っするものが多いからだ。
６
風呂入る前に着替える人って何なの？　風呂入ってから着替えろよ。入浴後に入浴前と同じ服って意味分からん。
ついでに言えばもっと意味が分からないのは入浴後の卓球だ。なんで汗を流した後に汗をかくことをするんだ？
７
「お召し上がり下さい」みたいな二重敬語が普通に飲み物のパッケージにあるってどうなん？
かといって、市販風邪薬なんか取説に「〜しないこと」と命令口調で書いてあり、客に対してなんだこの言葉遣いと思う。
８
国語の試験はよく「設問を先に読め」と言われるが、先に設問読んでも覚えてられないんだけど。
読み飛ばしてるのに国語の成績が良い人は、「大事なところだけ読む」と言うが、全文を読んでないのにどこが大事かを判断する技術が俺にはない。あ、でも予備校で習ったか
９
俺「パブロンって、総合感冒薬だけでも色々なパブロンがありますが何が違うのですか」
薬剤師「成分が違います」
そりゃそうだろｗ　アスペかこいつｗ
ただ、薬の箱（パッケージ）にも、どうして、どのパブロンがどういう効能っていうのを素人にも分かるように書かないんだろうな。
「〜配合」とか書かれても素人に分かるわけないし。カタカナ語の「分かりにくいところがいいんだよ」みたいなノリ？　俺としては製薬会社の営業センスを疑うが。

10
犬でさえ空気を読めるんだよな。
俺が小学生の頃だが、隣の家で屋外放し飼いにされてる犬が、鳴り続ける雷に震え我が家の玄関に入りたがった（隣の家主は留守）。
で、入れた。
２時間後、雷はやみ、玄関を開けて犬に帰る促すと、犬は隣の家に帰った。
言葉が通じないし、ウンコする場所のような「しつけ」もしてないのに、犬でも空気を読めるのに、アスペときたら…。

11
営業マンの強引な勧誘だが、これって気まずいこと聞いちゃったなのか？俺的には気にしないが。プロバの勧誘。
俺「いやー妻が全権を握ってるので相談してみないと分かりません」
営業「今奥様に電話していただくことは出来ませんか」
俺「逃げられました。また、私の独断が過ぎて妻が出て行ったこともあるのでますます勝手に決められないのです」
※ちなみにプロバを変えたくない本当の理由はOCNだと２ちゃんねるのIDを任意に切り替えられるから。

12
アスペは心配性も多いが、これは元来からそうではなく、否定され続けたり失敗し続けた結果、心配性になったり自信なかったりするのでは？
俺は後輩女に「ライトさんが同期旅行行かないなら私も行かない」、今の妻には「君を好きになってるかもしれない」「君は一途っていうけど、気持ちが変わったりする事ないの？」と言われ、
それが「告白」であることに気付かなかったのは、「アスペだから『かもしれない』とかを言葉通りにしか取れない」こと以上に、「否定され続け、自分を好きになる女がいるはずないという思い込みが強かった」のだと思う。

13
林間学校の告白大会が同性愛とアスペという「二重ハンデ」がもろに出たな。
俺のことを好きな女Wさんがいて、I君がWさんを好きで、なぜかI君は俺に切れてきたが、
俺はアスペだから「嫉妬」という感情を読めなかったし、そもそも「同性愛」ゆえに異性を好きになる気持ちがまず分からなかった。
アスペではないか、同性愛ではないか、もし片方でも違ったら結果は変わっていたかも

14
10月19日読売夕刊で、出所後もネット中傷に苦しめられる人について、見出しが「まるで終身刑」とあったが、
本文中には「終身刑」とはどこにも書いてない。こんなのあり？
※もしかしたら10月19日じゃないかも。ただ、その前後には違いない。参考までにネット記事。

元犯罪者（40）「出所してもネットに自分の名前…就職出来ない…まるで終身刑のようだ…」
http://zukolog.livedoor.biz/archives/18874157.html
【犯罪】「まるで終身刑」出所後もネット上に犯罪歴
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20121022/Terrafor_news_mVvasf4JW6.html


１５
コンビニ限定書籍サプライズブック『[もうダメだ！]と思ったら読む本』にあった言葉、色々わからなかったり突っ込みたい。

・「一つ一つの言葉にいちいち解説がないので自分で自由に解釈できてイイ」（まえがきで、読者の声）→好き勝手に解釈しちゃ困るじゃん
・「これが最悪だ」などと言えるうちは、まだ最悪ではない（シェイクスピア「リア王」）→この理論だと「最悪」と言葉が使える場面は存在しないことになる
・天は自ら助くる者を助く（サミュエル・スマイルズ「自助論」）→有名な格言だかことわざだかだが、なんでいちいち分かりにくい日本語に訳するんだ？「たすくる」ってなんだよ。
・世の中に、無神経ほど強いものはない（勝海舟）→無神経を推奨してるのか非難してるのか分からん
・ウエディングケーキはこの世でもっとも危険な食べ物である（アメリカのことわざ）→解説がないから何が言いたいか全く分からん

272 ：名無しの心子知らず：2012/11/23(金) 19:32:20.35 ID:UfbyWRsI
ある芸人さんが公の場で「自閉症のように」なんて言ってるけどけど
自閉症の事を理解しての発言でしょうか。
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2012/11/23/0005547534.shtml


204 ：名無しの心子知らず：2012/11/23(金) 18:12:12.04 ID:UfbyWRsI
宮城県の幼稚園児・保育園児の保護者の調査
『知識として発達障害について
「知らない」「あまり知らない」と答えた親も６２・８％に上った。』
http://www.asahi.com/edu/news/TKY201211230460.html
これが現実なんだね

>>1
ありがとう。

前スレ>>910
ありがとう。
今の私が知りたい事はADHDの頭の中。
彼は友達も恋人も多いのに孤独だ。

>>1
(o^∀^o)＜おちゅ

アスペルガーが感じている苦痛は、現実には屁みたいなもので、
定型はその何倍ものストレスに耐え、何とか自分の人生を獲得し、
幸福を築いている。元々、アスペルガーはそんなストレスに耐える力が
ないのだから、彼らが手に入れている幸福を断念する必要性がある。
ただ、その事による抑うつ的な苦痛に耐える事で、社会は軽蔑と嘲笑を
もってアスペを放って置いてくれる。

>>10
人格障害の成り済ましアスペ君乙
障害者年金せしめるための立ち回り大変ですね

金が欲しけりゃ自分の親からタカる方が最も効率的。

>>10
定型にとって屁みたいなことがすごく苦痛になるのがアスペルガーの特性なんだが。

ただし、定型は意外にギチギチに危機感もってるというのは全く同意。
アスペは、社会のほうが発達障害者に配慮するのが当たり前とかの、綺麗な設定を信じこんで
のほほんとしがちだね。

前スレ>>869-870あたりの、
＞要はアスペは人間の「心」の部分が何らかの原因で機能してないのか。
＞それを多少能力のある人は、がんばって頭でカバーしてるけど、いちいちいちいち経験と照らし合わせてがんばって考えないとわかんないから、疲れるし、
＞ミスも目立つ･･･

こういうのを「アスペ非難」と捉える人がいた（前スレ>>883）のが気になった。
防衛本能が強くて弱点を認められないのか、アスペを福祉や支援から遠ざけたいのか。

>>14
どちらの可能性もあるけど、他にも可能性がある。
正義感。
自分の思う悪にいつも目を光らせていると、
悪ではないものまで悪に見えてくる。

正義感というものはあてにならない。
自分、昨日傘でオバサンにわざと刺されたから
「謝れ」って言ったのに謝ってもらえなかった。
そもそもわざと刺す人は
自分が悪いことをしてる意識がないから謝る必要もないわけで
そのオバサンも「私は悪いことはしていない」という顔をしていた。
社会的には明らかに迷惑行為なんだが
オバサンは
「私の周囲にいるのが悪い」という正義感を持ってるから
オバサンにとっては傘で周囲にいる人を刺すのは善。

>>16
マナーの問題　正義感ではない　逆にまわりから陰口で叩かれるぞ

正義感と例えると
「会社での同僚が虚偽の書類作成などの不正行なう事を見て、自分が注意をしたり、告発をする事」
「学校内のいじめで傍観したりしないで、いじめている当事者に注意や教員に申告をする事」

>>16
例え相手が悪いと思っても公の場ではこれからは避けろ逃げろ。
俺らは興奮しやすいから、口論から本当にこっちから暴力ふるいかねない。

警察検察は障害者を敵視してるからな。
公の場でトラブルになりそうなことすると、ひっぱってかれて、
冤罪着せられかねないし、そうでなくても、あいつら嫌がらせしてくるぞ。

A
パンとトースト
ストーブとファンヒータ
ハロゲンと遠赤外線ヒータ
バターとマーガリン

俺はこれらの区別をしてないが、それって俺だけ？

「エアコン」と「クーラー」って、
冷房に特化したのが「クーラー」かと思っていたら、
それはそれで違うみたい

B
前も言ったが「鶴の一声」がなぜ「鶴」なのかとは思うが、
それ以上に「豆腐の角にぶつけて〜」が分からん、豆腐の角って痛くないし。
C
キリスト教のくせに絶叫マシンに苦手だから乗りたくないって言う人は何なの？
キリスト教の言う「原罪」への罪の償いが「絶叫マシンという苦手に乗ること」じゃないの？
D
漫画でも現実でも、憎いやつへの報復・復讐で殺そうとするって動機があるみたいだ。
でも、『るろうに剣心』の縁も言ってたように、死なんて一瞬の苦しみじゃん？　生き地獄に落とした方が復讐になるのに。
殺したいという動機がいまいち分からん。あと、相手が不幸になればそれでいいって人も多いね。俺としては、相手に「自分の行いのせいで今不幸になってる」と因果を気付かせてこそだと思うが・・
E
大学のシラバスに「毎日新聞を読むこと」とあった。うーむ、「『毎日新聞』を読む」なのか、「毎日、新聞を読むこと」なのか。紛らしすぎるだろ教授の文章力を疑う
F
このブログ読んでいてアスペっぽいなと思ったら案の定そうだった
http://ameblo.jp/tetsusan1001/entry-10917483570.html
ところで、スーツの一番下のボタンって留めないのが基本だけど、だとしたらなんでボタンと穴があるんだ？？　飾りボタンなら穴はいらないし。
かといって、例えばJRの制服なんかは「制服だから」という理由でボタンは３つとも留めるもんだが、「制服だから」ってなんや？？

>>16
どうしてワザとだと思ったの？
傘の先端を然程意識しておらず、周囲の人に当たってしまったと考えるのが自然では？

ワザとだと仮定すると、先方には傘を刺す動機がある事になるけれど、
何か先方を刺激するような行為をしたと自覚してるけれども、
気まずいから伏せているってこと？

ワザとであると示せる手掛かりを殆ど示さぬまま、
ワザとであるとの前提に基づいて謝罪を求めたって話を投稿しても、
共感する人は少ないんじゃないかな？

>>20
その理屈じゃ刺した者勝ちだな
通り魔って何？

自分はオバサンの後ろに並んでたんだが
オバサンは列より横に大きくそれて並んでた
だからその隙間へあとからきたオジサンが割り込もうとするから
自分は少し詰めた
それでもちゃんとオバサンの後ろになるように並んだ
乗り込む時
オバサンは持っていた傘を180度横にして後ろへ突き刺すように振り
至近距離にいた自分を刺した

普通横に180度急に倒して乗らないだろ
40台位のいい大人が。

だからわざとやったろ、謝れって言った。
わざとじゃなきゃここで謝るだろ
人を間違えてさしたら
自分だったら謝る

オバサンが無視するからやりかえしたら仕返しされた
わざとやってないなら仕返ししないだろ

しまさんは頭にきたらさしていいわけ？
子どもじゃないんだから。
そのオバサンは気取ったオバサンで
発達特有の童顔ではなかった
雅子様から笑顔をとって般若にした顔

因みに傘を横に180度倒すっていうのはこんな感じ
〇
｜傘↓
｜−−→
｜
｜

>>14
＞アスペは、社会のほうが発達障害者に配慮するのが当たり前とかの、綺麗な設定を信じこんで

これってまんまライトの事だね

>>21
普通の人はワザと傘を刺したりしないと思うよ。

だから、ワザと刺したと思うなら、そう言い切れるだけの場景描写をしないと
誤解されるんじゃないの？って話。

もししまさんは傘をそうやって持つなら
危ないからやめた方がいいよ
こっちが大人だったから大事にならなかったが
子どもだったら目を潰されかねないとこだった。

一文字コテハンのひとは読み方はなんて読むんですか

>>26
自分は傘を持ってる人は最初から警戒して距離を置くよ。
近づきすぎると傘でなくても危ないからね。

相手が武器を持ってて、自分が構えていなければ、
どんなに強い人でも勝ち目がない。
どんな人か分からなければ、不用意に近付かないほうがいい。

アスペには心がないというのは哲学研究者にはどう解釈されるのか興味がある

注意してくれた方々ありがとう
不用意に近づかないように自制するよ…
ただオバサンは正義感のつもりで刺したんだろうなぁと思った。
「自分に近づく人＝悪」だから成敗しなければならないという正義感。

>>30
そのへん、どうなんだろうね。
自分にとっては、周囲の人たちは心無い、
自分ほど暖かな心を持った人間はいない、と思っていたのに、
心がない、何を考えているのかわからない、などと言われて驚いたよ。
感情はあるし、人とは違う方向かもしれないけれど、
優しい心もあるつもりなのに、それが理解してもらえない。

>>31
利益と正義は区別できないと思う。

>>25
オバサン側からの意見がないから、こちら側の一方的な情報になるのを懸念したんだ。
何はともあれあの持ち方に急に変える普通の人はいないと思う。

>>13
> 定型にとって屁みたいなことがすごく苦痛になるのがアスペルガーの特性なんだが。

これだけで評価できるなら俺はアスペルガーかな。
定型が笑顔を崩さず耐えれる事が俺にとっては悶絶レベルになる。

>>32
汚いもの醜いものを避けない否定しない優しさと、
綺麗なもの優れたものを与えてくれる優しさがあって、
自分は前者、定型は後者なんじゃないかと思っている。

>>34
持ち方を変えた事が分かるということは、
あなたは事前に危険だと想定していたんだね。
自分はいつも両手が使えるように気をつけているし、
相手との間合いにも気を使ってる。

>>31
仮にオバサンそういう正義感のつもりで刺したとして、
俺は思うんだが、自分のことだけ考えて行動しているとまず間違いなく損するぞ。
33じゃないけど、損をするということは、普遍的悪だとは思う。

>>30>>32
地震で人が流されていくのを
その流された人が例え妻でも笑っていられるなんて
心が無い以外考えられないだろｗ
ゆえにアスペには心が無い

眠くなると絶対我慢できない事ない？
又、寝ている時、起こされると無意識に暴言暴力をおこなってしまうとか。
息子が怒って話してくれない。
嫁も大激怒。どうも息子に暴言、嫁を張り倒したらしい。毎回反省するのに治らない

レスくれた方々ありがとう
今後気を付けるよ

>>37
持ち変えた瞬間に刺されたから想定外だった。
持ち変えるにしても普通は縦のままに持ち変えるか
傾けてもせいぜい斜めになる位だと思うんだよね。
だから地平線に平行に持ち変えるのは予想外だった

>>36
ああ、なんとなくわかる。
誰からも称賛されるひとには関心が無く、
ホームレスに心を寄せたり、
蛇やオオカミなど、罪もないのに嫌われ、悪者にされる存在に
心惹かれる。
蛇やゴキブリが好きな人でなし扱いされるｗ

>>39
別にそんなのを笑った覚えはないが。
自虐的な笑いやブラックユーモアはなんとなく好き。
漫画や映画ならね。
けれど、本物の人の不幸を喜ぶようなことはないよ。

>>40
起きた時は素の自分が出てしまうからじゃない？
相手や自分が誰か分からないで泣く新生児もそう。
自分も高校生ぐらいまでそうだった。

眠くなると自分は甘えたくなって仕方がなくなる。
子供か赤ちゃんみたいになってしまう。

そういうのとはちょっと違うか…

>>43-44
なるほど。自分は記憶もない。治したい。

>>44
死ぬ前は誰でもそうなるし、似てるよね。
また起きた時に生きてるかどうか分からないって不安だよね。

>>39
テレビを見ながら笑ってるｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰでも見たのかな？
もしもそうなら、気をつけたほうがいいよ。その人は日々追い詰められている可能性がある。

（い）
タクシーの運転手。トラック運転手、ドカタ、清掃員と並ぶ底辺職業とされる。
が、俺はタクシー運転手はアスペには最も難しい仕事と思い尊敬する。
バスと違い決まってない行き先、リアルタイムに出される指示、同時に接客もこなす。
とてもまねできない。

（ろ）
アスペは物事の複数同時処理が苦手。
（この「同時処理」とは広義であり、例えば地理と歴史を同時にやるよりも１年次地理、２年次歴史などのほうがやりやすいという意味も含む）
だが、車の運転はなぜ出来るのだろうか。
車の運転は、それ自体が複数処理である。あちらを確認しながらこちらを確認しながら運転、という具合だ。
なのになぜアスペが車運転できるかというと、それは「予め何を複数処理するか」が分かっているだろうか？
車の運転に必要な「複数並行処理」は予め知らされているわけであるから・・・

（は）
同じ教習所であっても、教官により言ってることが違う、つまり統一性がない。しかしこれは仕方ない。
免許取るとき、アスペはそういうので混乱した？
（ただ、そういう苦情は定型からも多いのだから、「仕方ないこと」と教習所側も事前宣言してほしい）
（に）
書いてて思ったが、「免許」って、広い意味のある言葉なのに、通例「運転免許」を指すよな。

（ほ）
教官「ひとりに偏らず、もっといろいろな教官の助言を受けた方がいい」→これは言葉通りの意味なのか、暗に「お前呑み込み悪いから教えたくない、俺を指名するな」と言ってるのか。
医師「こうした小さなクリニックでの治療は難しい段階にきているので、大きな病院に行った方がいい」→患者を心配してるか、患者を煙たがっているのか。

（へ）
医師「カウンセリングで良くならなくても、自殺だけはしないと約束して下さい」
患者「ということはカウンセリングのみではなく薬も使って治癒しなかった場合は自殺していいの？」
これは揚げ足取り？
（と）
バスで運転手にどの停留所で降りればいいか聞いたあと、運転士がマイクで「○○は○○バス停です」と言うと、
あてつけで言ってるのか、客全体への親切で言ってるのか。

>>13
＞定型にとって屁みたいなことがすごく苦痛になるのがアスペルガーの特性なんだが。

なるほど。そうだったのか。
私は昨日ミスをした。自分に腹がたって眠れなかった。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰだから、あんなに怒りがおさまらないのか…。

発達障害者は、ささいな事で激怒しやすい「易怒性」がある人がいるって言うね。

そういうのに絡まれた事あるが、当事者の自分からしても、おっかないし気味悪いったらなかった。

>>42　>>48
いや、あんたらの国家元首のライトがそう言ってた

ライトが地震で家や人が流される動画を見て笑ってた
↓
元妻「あなたはこの（流される）中に私がいても笑うんでしょ？」
↓
ライト「そうだよ」
↓
ライトの元妻への酷い仕打ちがいろいろあって元妻、ライトの入院中に100万円を持ってライトから逃げる
↓
ライト「元妻と疎遠になったのは●●（他人）のせい」
↓
定型「元妻に酷い事をしたし、そもそも地震で自分が流れてても笑うなんて言われたらそりゃ愛想をつかすでしょ」
↓
ライト「それは地震を楽しむという趣味だから問題ない。妻が死ぬと悲しむが地震というイベントは楽しむ」
↓
定型「ハア？アスペって心がないという事がわかったが、意味がわからん、
笑うといっただろ」

発達は、洋服の趣味がよくなさそうなんだがどう？

服の色調が自分に似合って、形も洗練されてて体型を引き立たせてしかも自分でも好きで
トップス、靴、ボトムなんかと色や形のコーディネートが全部合ってて
上着1枚脱いでも、コーディネートがまた合ってて
サイズ選びも重要
ダボっとしてるのは論外だがきつ過ぎず、しかし適度に動けてスリムに見えるサイズ

着心地も良く外の気温や季節にもちょうどピッタリで着てて快適
場に相応しく、流行遅れでもない
+金額

そんな多方面から考えて選ぶ事が出来る？
過集中とか服に興味持ってるアスペ以外、さえないとかおかしな服装してない？
もしくは何でも合うジーンズとかいつも履いてたり

>>53
自分で自分を趣味が良いとか悪いとか言う人は少ないと思うよ。
趣味で着るなら何でもいいんじゃない？

>>53-54
いつも同じ服を来てしまう。

出来る？
出来ないでしょ？
ほらやっぱりｗ
これだからアスペはｗ

最近知ったんだけど、温かいと落ち着くよね。
エアコンをつけたら睡眠時間が急に増えたよ。
死ぬ前に眠くなるというけど、それと似てるよね。

>>51
父の一族がそれ。
とにかくもう、いきなり激昂。
何がトリガーなんだかわからない。
でも高学歴で有能ではあったようで
この異常性格でもやっていけてた。
母に言わせれば、これほど異常な父も、
一族の中では常識があるほうだそうで…
まあ、一族の男性陣は、死因が自殺ばかり。
なんでもないことで包丁を振り回して妻を責めるのが普通、
というわりには何事もなくてよかった。
こんなんでも、町の名士とか、陛下に表彰されるとかなんだからもう…

>>55
参考までにどんな服？

私も同じ服、というか買うのは同じ形のやつ。
素材が合わないのが多い。普通の綿なら合う。
いつも某スーパーの2階で買ってる。
たまに冒険するときはしまむらとかユニクロとか、地元の安い店。
秋冬は長袖Tシャツにカーディガン以外思いつかない。
夏は短い袖Tシャツにカーディガン。
靴も靴ずれがひどいから、地元のスーパーの2階で
最初からやわらかい靴、というのばっかり買ってる。
でも会社の人に「いつも同じ服」と思われるのが嫌なので、
ﾋﾞﾐｮｰに色合いだけ変えてる。
髪型も長さが変わるだけでほとんど変わらない。

>>52
アスペと肩を並べられるくらいの思い込みの激しさだね
ちょっと危険な考え方だと思うよ
アスペが全員ライトと同じ思考をしてると勘違いしちゃってるみたいだし

>>53
これハンディキャップ板の発達障害スレからのコピペだよ
荒らしの仕業

>>62
荒らしにしてはちょっと中途半端な荒らしだね。
たぶん荒らしじゃなく眠くなって寂しくなったんじゃない？

>>61
「心が無い」思考なんてわからんよ
ライトとどれほど違いがあるかも分からん。
実際、「肉身の葬式で皆が泣いてる時、泣かなきゃいけないんだろうけど違和感を感じて
早く終わらないかなあと思ってる」なんてアスペのレス、結構あるぞ。

（あ）
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/121124_1618571_2_lb.jpg
↑これ、姥子駅に行くには道路をまっすぐ行った方がいい。
標識に従うと、街灯もうえに畑道を通ることになり、しかもほんのちょっとしか近道になｒない
（い）
金を貯める本みたいな本は、こういう本を買わないことが一番だが、でもちょっと読んでみた。
そしたら「医療費はジェネリックにして節約しよう」みたいにあった。
なるほどこの手の本はこういう本末転倒節約術を推奨してるのか。
毎日松屋では安いが健康を壊すし、安物のエアコンは電気代がかかるし、青春18きっぷで旅行すれば食事代や腰痛などで新幹線使うよりトータルで金かかる
（う）
俺のモトカノはワタミだったが、釣銭過不足の扱いとか聞いても「社内秘密だからあまり詳しく話せない」とかだった。
彼氏に言うくらいいいんじゃないの？
いわゆる「内部事情」「内部情報」「企業秘密」というのは、管理職以上しか知れない情報のことであり、平社員が手に入る情報に機密もくそもないと思うのだが
（え）
キャンドウの部屋干し用洗剤は「部屋干し」とデカデカと書いてあるが、部屋干し用とは書いていないので、わかりにくい。
セリアにいたっては裏面に「部屋干しににおいも消せる」と書いてあるだけだ。なんで部屋干し用って堂々と書かないの？
（お）
『精神科医が狂気をつくる』[単行本] 岩波 明 (著) 新潮社
↑この本の題名からすると精神薬医批判かと思ったら、精神薬まんせー。題名がおかしい。あと、「まんせー」の語源って?
（か）
実話BUNKAタブー1月号(2013)よりでの韓国批判。
「街を歩いていて、キ●ガイに出会ってもさほど困ることはありません、関わりを持たなければいいだけです。
ところが、自宅のお隣さんがキ●ガイだった場合は不幸というほかありません。
ひときわ世間を騒がせた”騒音おばさん”のような「理解不能」な人間を隣人に持ってしまうと、もう心の休まるヒマがないのです」
↑
なるほど。いくらｱｽﾍﾟが定型との関わりを避けても、「ﾉｰﾄ買うっていい?」と質問しただけで切れてくるｷﾁｶﾞｲが定型だもんな
（き）
ｱｽﾍﾟの２次障害にうつがあるけど、動悸というか…常に何もするにも言葉に出来ないような不安でﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃう人っている？　否定され続けた結果にそうなる人ならいうだけど・・

>>65
マンセーはハングルだよ

>>65
>（き）
自分が考え事してる時に注意して観察したら言葉で考えてなかった。
文章にしないとカチッと筋の通った考えにならない。
こうして文章にして投稿すると安心するのは、
誰かに読んで欲しいというより、自分が安心だからと思った。
頭の中で言葉を使って考えるとシュールなポエムになってしまう。
ドキドキ不安なのも言葉にすればおさまる気がする。

「超勉強法」今日届くよ。

家族以外の初対面の人と会話すると、６割ぐらいの人が顔こわばらしてる気がするんだけど。
同じような状況の人いない？


無意識に相手に対して不快な思いさせてるんだけど原因がよくわからなくてさ。。。はあ・・・

会話し終わったらだ。
電機屋の店員と今日会話したんだけど会話終わって顔みたら、顔がすげえこわばってた。
客なのに店員すら不快にさせるって私は何をしたんだろうｗ
４言しか発言してないのにね。

>>67
読んだら感想教えてくれ
ちなみに次も超勉強法からの抜粋なんだよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/63-64

>>57
エアコンはあるがつける電気代がない。
280万円返してくれないで家賃さえ大家さんに事情話して延滞金なしで延滞させてもらってる現状

>>68
定型さんらは非言語コミュニケーションや婉曲な表現しか使わないのがコミュの前提条件だからおれらは四面楚歌だよ
ぶっちゃけ人の顔見て話するのは趣味の話が会う人とでも苦手です。印象悪くしないには自分は極力喋らないことがモットーのレベル。
私は定型の言動をまとめた脳内テンプレと照会しないと自分の言動に責任が持てねぇや……


遅レスだが何を着ればいいか分からない時は自分の好きなデザインの服があるファッション誌を読め。
そして服屋の店員のノリが無理でも堪えて服屋へ行くべき。
どんな服装が時期や場所に合ってるのかはその周辺でしか分からないので覚えてテンプレにするべし。

>>53
俺は、パルコ・ルミネ・マルイ内の店の店員のオススメで一式揃えたら、
異性や同性にカッコ褒められるようになって、それで学習してマトモなカッコ
できるようになったな。

店員のオススメって値段高くなければ、かなり当てになるよ。
客に似合った格好させるのも、彼らの職業的な喜びみたいね。

これからだと年始のバーゲンも役立つし楽しいぞ。

>>58
>高学歴で有能ではあったようで
>この異常性格でもやっていけてた。
>一族の男性陣は、死因が自殺ばかり。
>こんなんでも、町の名士とか、陛下に表彰されるとかなんだからもう

！！。有能な異常者だらけって、そこまで特殊な発達障害一族はそうとう珍しいぞ。
ほとんどが無能で困ってる人ばかりだから。

冗談でなく、小説のネタになるレベルだと思う。どこかに売り込んでみたら？

障害者も働こうとか言いながらいざ障害者が働いたら苦情して首に追い込む公務員って何なの?
かといってﾅﾏﾎﾟを糾弾するし。
俺が公務員から受けた苦情は、まあ普通の客からなら苦情になっても仕方ないが、どうして税金で飯を食い、障害者の労働を推奨する公務員が、
よりによって「公務員としてｺｲﾂを正したい」とかいう特権意識丸出しの苦情をするの?

「遅延証明証なんて存在しません、遅延証明書です」
「川崎を３時に出た南武線に忘れ物ですか？でも時に電車は走っていませんが…　南武線に寝台も貨物もありませんし。それとも、保線車両に忘れ物したということでしょうか？」
「（20分も並んだ！と言われ）お客さま自身のご判断で並ばれたわけですよね？私は頼んでませんし、そもそもMV30（注：券売機のこと）でも買えるのにあなたが『窓口に並ぶ』を選択されたのでしょう？」
「ワスレモンってなんですか？『私のレモン』ですか？あ、忘れ物ですか、そう言って下さいよ」
「（閉まってる窓口があるのに裏から助っ人が出来てきて、『人がいるなら窓開けろ』と言われた事について）休憩は法律で決まってますから、そのようなご意見は日本国にどうぞ。
というより、例えばマクドナルドでも、レジに人がいないからと調理の人をレジに回したら、レジは捌けるが今度は調理が出来ないという事態になりますが？」
「（客の意見がもっともなので、『私もそう思うんですけどね』と同意したら、『あなたもそう思うなら駅長呼んでよ』と言われ）社会の仕組みが分かってないでしょあんた」

以上、俺が受けた苦情の代表的なものを挙げたが、ｱｽﾍﾟならどれもやりかねない。
運輸業兼ｻｰﾋﾞｽ業なのだから上記接客で苦情をされるのは仕方ないが公務員からの苦情は納得がいかん。
それも「公務員として」という余計なフレーズまでつけて。
それも「ﾊﾞｲﾄならまだしも！」とか言ってたが、ﾊﾞｲﾄや契約社員だって「正社員であることを装わなければならない」なんて一部業界除き常識なのに、
「社員」と言われたことをガチに信じるとかさすが公務員は世間知らず。「私は契約社員です」とか言えるわけないだろｗ

公務員の苦情で首になったのに、就労指導はｵｶｼｲ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1342325994/
↓障害者雇用の店員を罵倒しつくす公務員客
http://www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU

>>70
フランスは美術、ドイツは音楽というエピソードは面白いし覚えてるよ。
ドイツ人女性のドイツ語教師が話すのを聞いてもそんなに美しさを感じなかった。
たまたまトゲトゲしてる人だったのかもね。

エアコン使ったのは洗濯物を乾かすためでいつもは使ってないよ。
自分は利益に鈍いせいかお金に困ることが多いよ。

>>75
たぶん片頭痛だと思うんだけど、
急に温度が変わったり、緊張状態から解放されたときに、
脳の血管が広がって血管の周りの神経を圧迫するらしい。
視野の中心が白く点滅して頭が痛くなる原因が分からなかったけど、原因が分かると安心する。
他のいろんな事が分かればもっと安心だろうから自分には勉強が必要と思った。
読んだら感想書くよ。

○ >>70

温度が変わると片頭痛になるのに温度の変化に鈍いし、
欲張りなのに利益に鈍いし、
感情的な言葉で傷付くのに感情の認識が鈍いし、
自分がどうなってるか把握できてないのが問題。

自分のことがよくわからない。
客観的に判断できないのはアスぺの特性だったりして、
だからこそ何か自分が起こした関わった事象の原因がわからないことが多い。
特に人間関係はひどい。
でもこれが勉強などの学問などでは定型よりは、事象について原因が判断できるんだよね。

>>64
> 「心が無い」思考なんてわからんよ
> ライトとどれほど違いがあるかも分からん。
要するにアスペのこともライトのことも知らないんだね
一部のレスの情報だけでアスペには心が無いと思い込み、
アスペを名乗ったライトのレスを鵜呑みにしてアスペはライトと同じに違いない、と決めつける
視野が狭くて極端な思考をしているんだね

>>68
その原因がわかるのはここにはいないんじゃないかｗ
みんな随分、過去の人間とかかわりで悩んでるみたいだ
相手の顔がこわばっていたり、自分だけに無表情だったりするのは、
きっとあなたが人を避けてる？ようなしぐさを客観的にみてしてるんじゃないの。
アスぺの人って何か人を避けてる感じがするよねー自分も含めてね。
それが定型にとったらとっても不快らしい。
定型は相手のしぐさが今までみたことないしぐさを、
１つでもしたら、変に感じて不快に思うらしい。
アスぺは動作や相槌の打ち方、言葉の使い方のおかしさをよく連発しちゃうのがよくないみたいだと自分のことを考えてそう思った。
この言語以外のやつは無意識レベルでしちゃうから私たちはどうにもならないんじゃないの？
そんなつもりないのに、
相手が怒りだしたなんていうアスぺである人はよくこの出来事を体験してるんだからさ。
もう無意識にそれをしちゃうわけだからどうにでもならん。
だからきにしないほうがいいとおもう。
気にしていたら二次障害が併発してしまうよ。

>>81
気にするのに分からないから、さらに気になって不安が増幅する感じ。
気にしないようにするというのは、逆に気にしているということだし解決しない。
つまり分かれば安心というのが自分の結論。

確かな指摘だなｗ
>>82は、
>>68の原因はどんな風に分析した？

>>83
ごめん、指摘のつもりはないよ。
自分の理解とか考えをまとめるために書いた。
そういうのは迷惑かもしれないね＾＾

>>68の4語が分からないから質問したくなったけど我慢した。
たぶん、4語を知っても原因が分からないとさらに知りたくなると思ったからと思う。
そういう知りたいループ、質問ループを抜け出すために、
原因は店員にあると思い込んだ。
店員は接客してお客さんを喜ばせながら利益をあげるのが仕事だし。

>>80
アスペ自身のほうがライトの意見がどうとかわかるんじゃないの？
それをどんどんライトがテンプレらしきもんを付け加えて
ライトがどうとか誰も言わないからどんなもんかと思ってね。
ライトがアスペの中でも特異で、糞ならそういえばいいじゃん
そう理解するからさ。

>>85
バカかお前は。
黙認と容認は違うだろｗ

例えば俺は同性愛でもあるが、
いちいち他の同性愛が
自分をさも普遍的に書いていてもいちいち否定しないわｗ
掲示板なんて誰しも好き勝手に書くんだからいちいち突っ込まないだろｗ

＞ライトがどうとか誰も言わないからどんなもんかと思ってね。

いや、言われてるだろｗ

>>85
ひとの事をすごく複雑に考えるんだね。
ほとんど何を考えてるか理解できない。
でも一生懸命だから何かの意図がある事は伝わる。

>>85
前スレか前々スレあたりで話題になってたと思うんで読んで来たら？
私としてはライトがアスペを名乗ってあっちこっちのスレで馬鹿やってるのは
迷惑以外の何物でもないし、アスペらしさは感じないし人格障害ぽいなぁとしか
そもそもクソコテでマルチの荒らしなんてスルーするのが普通じゃないの？
ここのスレの住人は敵意さえなければ荒らしでも構ってあげる優しい人が多いみたいだけど

>>88
このスレは非アスペや自称アスペの承認欲求のかたまりみたいなのが
相当溜まっているからな
ついつい構ってしまうんだろう
そして声のデカイ奴がアスペの代表というか典型みたいに扱われるわけだ

ライトなんて妻がいた時点でかなり怪しいと思ってるし
それならなんで同性愛者なんて名乗ってるのやらｗ

そもそもアスペなんて別にコミュニティー的な存在ではないけどな

>>89
私はライトの書き込みの何もかもが怪しいと思ってるよ
信じられる要素が何もないし信じる必要もない

>>90
ライトはさっさと診断書アップしろよとは思う
以前アップしたとか言わなくていいから

狂気へのあこがれっていうのがあるのかは知らんが
どこが？っていう奴がアスペルガーを名乗る
そいつのおかげで別に知り合いでもなんでもないのに
アスペというくくりで叩かれる

知れば知るほどアスペ界隈は馬鹿馬鹿しい

ﾏﾀｰﾘ語り合いたい

最近は人格障害にもアスペ認定しちゃうんじゃないの？
音うるさいの我慢できなくて発狂すればアスペ
予定変更に我慢できなくて周囲に殴りかかればアスペ
ワガママはみ〜んなアスペ認定されるよ。
逆に我慢強い人は定型扱いされる。
予定変更や騒音なんて誰だってやだよ。
心を石にして自分を殺して我慢してるだけ。

アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレへようこそ！
えっ？誰がアスペルガー症候群で、誰が自称なのかって？

旦那。気にしちゃいけませんぜ。

それより、外は冷えたでしょう？
お茶で暖まって、外の話を聴かせて下さいよ。

>>89
同性愛者でも結婚してる人は相当多数いるがｗ
世間体って言葉知ってるか？

>>91
うｐしたことあるけど。
確か週刊少年漫画板の武勇伝スレ

マターリ絶対間違いなしの商品が入荷しました！

オフ会などにとても素敵だと思います。
ぜひお買い上げ下さい。

http://zozo.jp/shop/styles/goods.html?gid=1729884

>>94
私にはこういった表現が出来ないので助かったよ。
ありがとう。

>>96
私は冗談が言えない。
そして顔が怖いらしい。
相手に和んでもらう為に、こんなアイテムに頼るのもいいかもしれない。
検討してみようと思う。

>>97
しかし、無表情でぬいぐるみを大量に
付けてたら、よけい不気味な気が･･･｡

声優「石田彰」の凄すぎておかしなことになってるプロ意識
http://matome.naver.jp/odai/2133911750945763901

プロ意識とアスペは紙一重だったのか

ライトがアップしたらしきレスは見つけたが
閲覧できなくなっていたんで適当なうｐろだに再アップしてくれ

>>36
アスペは心の美しさ優しさを大切にし、定型は人に迷惑をかけないことが長所だと思う。
どちらも利己なんだけど。

>>40
食事の時間がズレるのと、睡眠中に起こされるの、怒りにつながる。


>>68
自分の場合、会う人会う人、ちょっと言葉を交わすだけでみるみる怒らせてたよ。
口調が平坦なのが原因だった。自分でモニターできないんだよね。
他のアスペっぽい人に同じ事やられて、自分もかぁーっ！！と怒りがわいてきた。
ちなみに、わかってても改善はできませんね。
ちょっと話の内容そのものを味読しようとすると、吹き飛んでんしまう。

>>36
アスペが差別をしないのは、「差別はいけない」と刷り込まれてパターン化してるが大きいと思う。
差別そのものに対して、怒って攻撃する人っていますよね。
パターン違反だから脳が怒るんだと思う。

否定・排除という差別をする意味がわからない
意味がわからないから、しない

人間社会は差別があるからこそ発展したのではなかろうか

差別はダメって思ってたけど
今みたいに実質的に中韓に侵略されたら
ネトウヨの気持ちも理解できる。

税金払ってるのは日本人だけ
外国人は払ってるというのは表向きで
実は全額還付されるから実質払ってない。
ナマポも日本人は調査が厳しく、おにぎり一つ食えずに飢え死にしてるが
在日は調査なしで二重にもらったりしてる。
名前も2つあるから犯罪を犯した時は日本名で発表される。
就職も落とされたら差別だと訴えるので
一流企業の幹部にもなれる。
それで実質的にマスコミの幹部は殆どが在日。
今後どんどん日本人から搾取するよ。
税金あげて。

肌の色や国籍やでレッテルを貼って差別するのは無意味だと思う。
私は自分の目で見たもの・人しか信用しない。

一見、意味不明な人や、自分とは違う人を差別するのも無意味。
その奥に隠されたものを見つけて、自分のヒントにだってできるのに。

私は「こだわりを持たない」「否定をしない」という、強いこだわりがある。
こだわり、否定をすると、可能性が０になる。

>>105
自分も、差別は「共通の敵を作って仲間意識を高めたいだけ」と思ってたけど、
凶悪性犯罪や年金不正受給はやっぱり在日が多いというのを知って、
差別が生じるには理由があるんだとわかった。

>>106
それだけ無警戒だと、気付いたときにはどうにもならない状況になっていたりしない？

>>107 卵が先か鶏が先かってなるけどね　半島人由来のかたがたを
バカチョン扱いしてきた我々の先人のせいでもある

アスぺはわかっていても改良できないことも結構ある。
こんなにも改善できなくてストレス溜まる一方だよ。
脳みそがいったいどうなってるんだろうと自分でつくづく
感じる。
もし結婚しても離婚するだろうし（親がそうだったから）、
子供ほしいけど、子供にアスぺが遺伝して定型社会になじめずに
自殺なんてされたら生まなきゃよかったとおもうし、学問以外のすべてのことは
本当にやりににくい。

>>102
レス気になったんだけどロボット口調のどこが悪いの？
それともロボット口調してるときに顔がわらってないから
怒ってる風に相手は感じて、
なんでこんなことでこいつ、怒るんだろうって頭にきてる場合が多いとか考えてしまう。
何人かの定型の人にきいてみたいな。

改善できない原因は考えたら
注意されたことがあったとしたら、
また同じ場面で仕事に出くわしたとする。
アスぺの場合は、その場面で注意されたことの記憶がすっぽり抜け落ちて
無意識にいつもどおりの作業し、また同じことを繰り返す。
逆に定型の場合は、
「そーいえば・・これやるときにこうしろと上司に注意されたよな」
こんな感じで何も記憶のひっかかりがなくても思い出して注意されたことをしなくなるの？
というか、ここには定型いないみたいだからわからないよね＾＾；

というか指示系統や手順は１つにしてくれないと無理げー
それなのに「何回も同じこと言わすな！」っておまえにその権限はねーんだよってこった

>>113
二つ三つあると、一つのことに捕らわれすぎてほかの支持は忘れちゃうね
まあ文章にかいてくれればどうにか見ながらこなせる。
これが口頭での支持だと一つが限界。
他の人も一緒なんだ

訂正箇所
◎指示　

みんな発達障害なんだって、と言っていた人がいたけど、どうなんだろう

自閉症と広汎性発達障害の生物学的治療法
http://www.pubooks.jp/item/detail?id=325

レビューよろ

猟奇犯罪をやる奴って
アスッペが多いの？

アスペのイメージ

猟奇犯罪かな？

多分そうだろう。
アスペは犯罪に近いよ。
定型に阻害されるから性格が暗くひねくれるから。
残虐な方法で殺したいとか思っちゃうんだよね。
俺がそうだもん。
優しく愛情にあふれる定型が猟奇犯罪とかあり得ないでしょ。

>>108
私は警戒心の塊のようなものだと思うよ。
だから自分の目で見たものしか信用できない。納得できない。
レッテル・肩書き、他人の評価なんてあてにならない。人間は間違えもするし、嘘もつくから。

自分で見て、考えて、結論を出す。
その結果が悪くても自己責任。次からもっと見て、深く考えればいい。

私は、私を診た医者を見てた。信用できる人間か気になって仕方がないから。

俺！この俺！

>>119
気持ちはわかる。
定型のことでいやなことあったら頭の中で残忍な方法でやってしまってるときがある。
いじわるされなかったらそんな考えなんて思いうかばないよね。
私が定型を不快にさせてるのが悪いんだけど・・・どうやっても改善できないや。
もう半分あきらめてるし、半分は希望もって努力はしている。
さすがに5年間がんばって、すこしはよくなってるとおもいたい。
いまだに定型とはなしおえると相手は嫌な顔してくる人がたまにいる。
あれはどうにかならないのかな。

優しく愛情にあふれる定型が猟奇犯罪とかあり得ないでしょ。
優しく愛情にあふれる定型が猟奇犯罪とかあり得ないでしょ。
優しく愛情にあふれる定型が猟奇犯罪とかあり得ないでしょ。
優しく愛情にあふれる定型が猟奇犯罪とかあり得ないでしょ。

アスペには心がないからなぁｗ
アスペには心がないからなぁｗ
アスペには心がないからなぁｗ
アスペには心がないからなぁｗ

アスぺ（二次障害併発してるもの限定）は恨んだときは定型よりも心よりも衝動が強いよね突発的にやったら止まらない感じ。
怒らせたら定型より怖いじゃないかなって私はおもう。
とくに二次障害併発してるアスぺは危険だよ。
怒らせたら・・・

癇癪と同時に理性ぶっとばして襲い掛かってくるからな

>>109
戦争が終わった後の朝鮮の人達が日本人相手に何をしたか
それを知った時は朝鮮の人を差別したくなるのも無理はないよなぁと思ったよ
勿論、差別していいわけじゃないけど
外国人が生活保護を受けるのは法律違反でしかないわけで
在日の人達だけを優遇するのは他の外国人に対する差別にしかならないわけだから
朝鮮の人達への差別を無くす為にもそこは正さなきゃいけないことだと思うよ

”話が分からない”と言われる人が説明時に受ける質問10例と原因、対策
ttps://mobile.twitter.com/tame_pic/status/273003055929257984/photo/1

禁欲の効果はどうなんだろう？
最近、禁欲しようとおもってる。
アスぺは嫌なことあったらフラッシュバックしやすいからそれを防ぐのが目的で
禁欲すればこれが少しでも改善されるのかなと考えてる。

ストレス溜まるだけじゃない？

>>126
＞戦争が終わった後の朝鮮の人達が日本人相手に何をしたか
何したの？

>>130
直江津駅リンチ殺人事件

1945年12月29日午後7時頃、
新潟発大阪行の列車が国鉄（現：JR）信越本線黒井駅に到着した。

3人組の在日朝鮮人の男が列車に乗車しようとしたが、
満員のため乗車することが出来なかった。

そこで列車の窓ガラスを叩き割り無理やり乗車しようとしたところ、
ある乗客に阻まれたため、已む無くデッキにぶら下がり次の直江津駅まで
行く破目になった。

直江津駅に到着すると、彼等を阻んだ乗客（当時29歳のセールスマン）に対して、
「乗降口から乗れないので仕方なくガラスを壊して乗ろうとしたのに何故妨害した」
と詰め寄り、「窓から乗り込むという方法はない」と反論されたため、
「朝鮮人に向かって生意気だ！ホームに降りろ！殺してやる！」と叫び、
その乗客を引きずり降ろした。

直江津駅のホームで、3人組は駅の備品であるパイプやスコップを持ち出して
乗客に襲い掛かり、メッタ打ちにした。

乗客は頭や左眼などに十数か所の傷を負い、絶命した。

>>130
“浜松事件”（はままつじけん）は、1948年（昭和23年）4月に静岡県浜松市で
発生した抗争事件。“浜松大紛争”とも呼ばれた。

4月4日夕方、朝鮮人が小野組組長宅を襲撃したことで、
朝鮮人・小野組・浜松市警の三つ巴の抗争が勃発した。

小野組は直ちに報復すべく会合を開いたが、朝鮮人はその会合場所を襲い銃撃した。

浜松市警も抗争を鎮圧するために出動したが、朝鮮人は伝馬町交差点でこれを迎えうち、
警察との間で銃撃戦となった。

5日以降の数日間の戦闘で死者数人・負傷者約300人を出した。

浜松市警は岐阜軍政部にMPの出動を要請し、
400人のMPが浜松に派遣されたことで漸く沈静化した。

>>131
ありがとう。
それは酷いね。
現時点から反在日になったよ。

朝鮮人に向かって生意気だ！と言ったのは直に聞いてた他の乗客がいたのかな？

朝鮮人というだけで２級国民と蔑まれていればこんな国潰れてしまえと
思うだろうし、戦後に開放感から鬱憤晴らしに不法行為に走ってしまったのも
我々とかぶるから責めきれないところがある。現代ですら在特会の動画とか
見てると堂々と在日と部落を蔑んでる人の形をした鬼がいるもんね。

>>109
「日本人が朝鮮を侵略したﾆﾀﾞｰ、だから日本人はわれわれに償うべきﾆﾀﾞｰ」
というのが彼らの言い分だけど
自分は朝鮮人に償うために生まれてきたんじゃない。
外国人への優遇をすべて廃止にすれば平等になるんじゃないの？
今の日本は日本人が奴隷、外国人が支配者。
平等であるべきなのに、国民がしいたげられている。
国歌も国旗も否定されている。

でも政治家も強く出れない。
なぜなら、もし朝鮮総連に逆らったらUIされるから。
それで殺された政治家が多い。
そうやって彼らは日本侵略に成功した。

まずは日本人が主権を取り戻し
彼らを国に送り返し、
自分達だけでもう一度立ち直るべき。

今の我々の税金は外国人や働かざる人々を養うためにある。

このままいくと日本の中流階級は没落し、自殺に追い込まれ、
下位にいるはずの人達がﾅﾏﾎﾟで贅沢三昧
という下剋上が起こる。
こういう国は必ず亡びる。

>>132
在日は、暴力団や警察とも互角以上に闘える力を備えてるの？
人数からいったら在日の母数はずっと少ないはずなのになぜ。

おもいっきりバイアスのかかった知識に依る意見、こりゃあザイトクカイきちゃったかなあ・・・
「おいエッタ！出て来い！」などと叫ぶ狂ったネトウヨの意見なんかに耳貸すと思ってるのが愚かしいわ。

UIって？
中川という政治家が自殺に見せかけられて実は殺されたという説があるが
あれは在日関係ある？

コテハンを出してしまって物凄く後悔してる。
名無しに戻る。

>>136 36年間も出自だけで差別されてれば団結してもおかしくはないだろ。

在日特権？
あんなのあるとしらなかったよ。
我々が生活保護とおるのにも苦労する（中には通らない人いるらしい）のに、彼らは無条件でとおっちゃうんでしょ？

いいかげん自作自演やめてくれ。人形劇かっつのｗ

一つ思ったこと、我々と彼らは何か似てるなって思う。
遺伝子レベルでも似てるじゃないかな？

同じ人間だから当たり前だろうが。

こんなスレにまでネトウヨが涌いてるのかよ
こいつらのKYっぷりはアスペ以上だな

声の大きい強い者の意見が通るのは当たり前。
日本は敗戦国だから彼らに牛耳られてるよ。
殺されたくないから言いなりになるし
国も売るし国民も売る。

ネトウヨネトウヨって馬鹿にするのは在日
外国人特権や税優遇があるのは事実だから
ネトウヨという罵倒はなんの説得力もない。

>>134
蔑まれたからと言って人を殺していい理由にはならないよ
アスペだって定型だってそうだよね
だいたい帰国しようと思えばいつでも帰国できたのに
それでも日本に住み続けようと決めたのは他ならぬ在日の人達でしょう
今言われてる在日特権だって竹島の日本人を人質にして手に入れた権利じゃない
そんなものに縋り付いて日本で日本人を恨みながら暮らしていこうなんてムシが良すぎるよ

自分には発達障害者と一部の人格障害のような人はほとんど同じに見える。
というのは、動画で見る限りだけれど、どちらも対人状況においてとても「みじめ」に見える。
不本意だろうなぁとか、本当は憎くて仕方がないのだろうなぁとか思うところばっかりで、
この人はいつか憎悪から解放されて、みんなと同じように生きていけるようになるのだろうか、
障害と診断されてはそれも難しい事が分かって、死ぬまで苦汁を舐め続けて生きていくんだろうと思うと、
やるせない気持ちになって何もやる気にならなくなる。
その苦痛から開放されるためなら、自殺する事も仕方がないだろうとさえ思える。
発達障害、人格障害と診断させる事は、「貴方は一生水面下であがき苦しみ続け、何一つとして
本当に充実した対人関係を得られないでしょう」という宣告をするに等しいのだと思う。

>>139
なぜ後悔してるの？

今の月は地平線近くに出てるから大きく見える。
大きさはほとんど同じはずなのに、見え方というのは曖昧なんだと思うよ。
確かなものでも位置や視点で違って見える。

>>147 殺していいなんて誰も言ってないよねえ。ただ障害者として言うが
陰日なたに蔑まれ続けてると殺意わくのは仕方が無いこと。虐待や差別を
受け続けた人間ならわかるし、逆に言うと虐める側にはわからんだろ。
在日問題はスレチ。ただ心情は両方わかる。どっちも被害者だと思い込んでて哀れだな。

ID:EIhnISbOは発達障害成り済ましの自己愛性人格障害者だからスルーしてね
ハンディキャップ板のあるあるスレも絶賛荒らしまくり中

>>148
それで、あなた自身は発達障害と人格障害のどちら側の人間なの？

ゴキブリ ID:DySF3Xy6 =ID:EIhnISbO

自分は人格障害より。
発達障害かなと思うときもある。
自分に絶対に勝てない人間を見つけて、ひどい事を言いまくり
優越感に浸ろうと日々書き込み中。

自演やめてくれとか言ってる奴が、日頃から自演してる在日さん。
民団からいくらで請け負ってるの？１レス２１円？

ID:DySF3Xy6 =ID:EIhnISbO = ID:a87IyawP

お前さんは覚醒リズム障害あるから発達障害だよ。

ID:EIhnISbO = ID:a87IyawPは合ってるけど、
もう一人は自分ではないです。
覚醒リズム障害あると発達障害なの？

>>152
それは違う人かな。
何でも思い込むのは良くないと思うよ。

間違えた。

ID:Zb2H8Y4r =ID:EIhnISbO = ID:a87IyawP

陰謀論かっつのｗｗザイニーのせい、民潭のせい、どアァフォか

ここにいる人はアスペって気づいたの大人になってから？
子供の時なら好きなモノに専念すれば大成したかもな

環境に恵まれれば過集中からくる成果はあげられたりする
ただ日本人てのは我々のように周りに溶け込めない人物を虐めたがる性癖がある
変態だからな、才能の芽を摘み取るほうに走るしそういうお国柄

あとゲームとか役に立たないものに専念してもニートになるだけだしな
実際我々の大半が通る道

�@ 「警察いったら殺す」っていう脅しがよくあるが、「言ったら」なの？「行ったら」なの？
�A
アスペが記憶力良いというより定型が記憶力悪いのでは？
「俺が小2の時にお母さん、お風呂でこう言ったでしょ」母「覚えてない」
�B アスペでも運動神経が良いとか手先が器用とか例外はいる？　「人並み程度」はいるが、「得意」もいるのかしら
�C
お金の請求で「都合つき次第送金して下さい」ってあった。
ずっと都合つかないから永遠に送金しなくておｋ？
�D
JRを辞める時、駅長（地区長）に「ぜひまたうちの社会人採用を受けて」とか言われた。
GSを辞めた人間を社会人採用するのかｗ　社交辞令やめろ（前例があるのはびゅうGS満期→GSのはず）
�E
ﾊﾞｲﾄして気付いたが、ｽｲｶのことを「ｶｰﾄﾞ」って言う人いるね。確かにｶｰﾄﾞだが、ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞかと思うだろｗ
あと山陰のﾎﾃﾙで「ｽｲｶ」は通じなかった。
�F
定型って人の話の意図を汲み取る能力がある一方、早とちり（というか最後まで話を聞かない）のも多いよな。
俺「この銀行でﾋﾟﾝ札は手に入りますか」
係「あの窓口で交換いたしますので、番号札を取ってお並び下さい 　俺「いや聞いただけだから別に新札がほしいわけでないっす」

俺「大雪ですが、９時00分の西武秩父駅発三峯神社ゆきのﾊﾞｽは出ますか」
係「（焦った感じで）今まさに出るところです」 　俺「（別に乗らないから焦らなくてもいいよ）」　※昔、寝台の発車間際に上野駅13番線のコンビニで買い物しても店員が焦っていたな
（遊園地板の実例）
名無しA「コナンで安全バーをすり抜けるシーンがあるが実際出来るの？
名無しB「コナンの体格だと〜」
名無しA「いややったのはコナンじゃなくて新一だから体格が違う」
※でもコナン＝新一だから、ある意味合ってる？ｗ
（格闘ゲーム板の実例）
名無しC「大会に行けなかった人の事も考えろ」
名無しD「大会に行っても無いくせにどうして偉そうなん？」
名無しC「いや大会行ったけど。行ってないとは言ってないだろ」
※類例「○○って店はレバーの調子が悪いと聞いたけどどう？」→「行ってもないのに意見はどうかと」→他「行ったからこそ他の人の感じ方を聞きたかった」「行ってないからこそ知りたいんだろ」「（店員）店としては言ってくれた方がありがたい」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121127-00000008-mai-soci

ライトの場合、「聞いただけ」って「定型はそう思うと」分かってて
聞くから悪質。迷惑極まりない。
文頭に「今は変えないが、俺は乗らないが」をつければいいだけだ

>>167
「替えないならどうして聞くの？　乗らないなでなんで質問するん？」
ってなるだろ

101だがライトは結局、診断書アップしないのか
ただの構ってちゃんだったな

>>131
まわりの日本人は誰も助けなかったのかな？見て見ぬふりをしたのかな？

意味不明な人に、殴られたり蹴られたりするのと、
信頼している人に、裏切られ見棄てられるのは、
心はどちらが辛いのだろう？

くだらないネトウヨのお話につられるような
頭がボーダーの子には付き合ってられない

>>163
現実にアスペのほとんどが才能(笑)なんてない訳だから日本人は正しいってことですね

アスペルガーの人は片付けが苦手？
得意な人いる？

食べ物は美味しさと同じぐらい食べやすさが大事と思ってる。
そういうのは面倒くさがりかな？

>>173
あなたがアスペなら分かるはずですよ

>>174
別にそれはおかしいことはないけれど、強いて言うならそんなことをいちいち気にすんのが異常かな

スーパーマリオとかすごい苦手だったな。
ジャンプでポンポン飛び跳ねてひとりで勝手に穴に落ちるｗ

>>176
スーパーマリオで避けるとき体も一緒に動いちゃうね。

>>175
自分はアスペルガーと普通の真ん中ぐらいだから、
どちらのことも分かるし分からないとも言える。
マターリスレ99の>>169でチェストがいいと言ってたから
チェスト買ったらとりあえず机の上が片付いた。
机は4mあるのに使えないぐらい色々散乱してた。
片付くと頭まですっきりする。

美味しいのに食べにくいと残念じゃない？
食べやすくて美味しいと最高だよね。
そういう食べ物知ってたら教えて。

>>165補足
俺「え〜と、今金を貸している人がいるのですが」
弁護士事務所「債権回収の相談ですね、かしこまりました」
俺「え、いや、借りた金を回収してその時に御社に相談料払うという事です」

（８）
『吉野家」を「よしぎゅう」と言うのはなぜ？　「よしのや」と言うのと発音数が変わらない、字数的にはむしろ増えてるｗ

（９）
定型でも「別の先輩が異なる指示を出すと混乱する」が、
アスペが「文字通り混乱する」のに対し、定型の言う混乱ってのは
「それぞれの先輩の前ではその先輩の前に合ったやり方をして気を使わないとダメだ」
って意味？

>>175
アスペでも人それぞれ

>>169
>>101のレスは今見た、24時間365日俺がこのスレを見てるとでも？

>>173
アスペだけど片付けないと落ち着かん
得意というほどでない
所定の位置にこだわるだけだな
絶対だしたら戻す
戻さないとグレーがないから散らかる一方とわかってる
おかげでバイトの先の掃除当番、俺だけ必死こいてるもう常同運動レベルw
必死こいたところでバイト代変わんないけどな

>>172 一言でいうと日本人はいじめが好きな陰湿民族

「竜馬がゆく」341ページにこういう会話がある。
「坂本さまは子供の頃からまぜめしがお好きじゃったそうですな」
「あれは面倒がないきにな」
「面倒？」
「飯と菜を別々に食う面倒がじゃ」

これは彼が無精者という説明のためのエピソードだけど、
面倒以外の別の理由でも有ったのではないかと疑ってる。

「竜馬がゆく」341ページにこういう会話がある。
「坂本さまは子供の頃からまぜめしがお好きじゃったそうですな」
「あれは面倒がないきにな」
「面倒？」
「飯と菜を別々に食う面倒がじゃ」

これは彼が無精者という説明のためのエピソードだけど、
面倒以外の別の理由でも有ったのではないかと疑ってる。

>>178
（8）
「よしのや」じゃなく「よしのやでぎゅうどんをたべる」を縮めたと思ってた。

間違えて二重に投稿した。

>>179
自分は散らかると何も集中出来なくなる。
でも集中するとすごく散らかる。
その繰り返し。

>>182
その場合、豚丼食べる場合はどうなるのかな

>>184
よしぶた。

牛丼も飯と肉を一緒に食べれるし食べやすいね。
人が作る料理は食べにくい方向に向かったりするけど、
果物や花や木の実等の自然の物は動物に食べやすいように進化したと思う。
牛丼は進んだ食べ物だから人気だと思う。

スイカは維管束に沿ってタネが集中してる。
タネを取り出しやすい切り方を教わってからスイカが好きになった。
それまではスイカは残念な食べ物だった。

あれ？人間も食べやすいように進化してるのかな？

各種「うつ」の違い
http://lifehack2ch.livedoor.biz/archives/51394813.html

10. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月27日 14:54 ID:u6SZ3c7e0
精神系の薬は体によくないけど症状が出て他人にリスクかけるよりは
自分で被ってねな方向性で与えられているって医者が言ってた
ここらをよく言い含めた後でなんちゃって鬱に
うつ病認定して必ず飲むようにと薬与えたらいいよ

>>181
私も同じ。
面倒な食べ物は苦手。パエリア、蟹や海老は大の苦手。
面倒だから、個々に食べるのも、味わうのも苦手。
食べ物の見た目や匂いも嫌いな物が多かった。
今は疲れていなければ平気。

>>189
パエリアの写真みたら美味しそうだね。
でもエビとか貝はどう食べるのか謎だね。
作るのは複雑でも残念感はないのに、
食べる時は簡単がいいのがおかしいと思う。
サンドイッチとかおにぎりは食べやすいから、より美味しく感じる。

>>184
「吉ぶー」だった。

↓Wikipediaより抜粋
吉野家は、牛丼屋であることから 「吉牛」（よしぎゅう）と省略した愛称で呼ばれることも多い。
しかし、一連のBSE問題の影響で牛丼の販売が出来なくなっている間については、主力商品を豚丼にシフトしていたことから、自然発生的に 「吉ぶー （よしぶぅ）」 という愛称でも呼ばれるようになった。
吉野家側もその愛称を公認し、マスコットキャラクター「吉ブー （よしぶー）」別称：BOOちゃん（ぶーちゃん）、「吉ギュー（よしぎゅー）」
別称：GYUちゃん（ぎゅーちゃん） を登場させて広報活動を行っていたが、2006年（平成18年）10月31日に終了した。

そういえば、弁当を一緒に食べた時に父は、
弁当に緑のプラスチック製のバレンが入ってたのをひどく怒っていた。
怒るほどのことではないとも思ったけど、
緑のバレンを食べ物かもしれないと思ったら怒るかもしれない。
取り出すのが面倒で怒っていた可能性もある。

スイカの切り方は父に教わった。
父は羊羹を均等に切り分けるのに真剣になったり、
切り始めるとどんどん細断して止まらなくなる。
焼肉屋で質の劣っている肉が出された場合、
客である自分を馬鹿にしてると思い込む。
肉の断面を見て牛の種類や部位が分かるらしい。
牛丼屋に一緒に行くことは絶対にないと思う。

バレンじゃない、バラン。
バレンは版画の道具。
バランは緑のギザギザのやつ。
ライト氏は修学旅行で食べようとしたらしいね。
あれが牛丼に入ってたら嫌だし、あれはいらないと思う。

A
前も書いたが日本人（公務員・教師を除く）はなぜ自分が悪くないのに謝るのだろうか。
俺がセブンイレブンのトイレで鍵をかけずに入っていたら、別の客が入ってきて、俺が入ってるのを見て「あ、すいません」と言ってたが、
どう見てもすみませんのは俺だｗ　鍵かけないで入ってる俺が悪いｗ

B
アスペが店員の場合
客「○○のタバコちょうだい」
アスペ店員「ちょうだい？　売り物です、買って下さい」。

アスペが客の場合
アスペ客「新札は貰えるのですか」
案内行員「はい、あちらの窓口で」
窓口行員「では１万円札をお願いします」
アスペ客「え？貰えるんじゃないの？」

C
王将って、なんで「東京ラーメン（しょうゆベース）」とか「王将ラーメン（とんこつベース）」って言うんだろう。
しょうゆラーメンやとんこつラーメンとはまた違うのかと勘ぐってしまう
D
「相反」（あいはん、そうはん）」とか「重複」（ちょうふく、じゅうふく）とか読み方が２通り以上ある漢字はどっちで言えばいいか困る。
人によっては片方の読み方を誤りと思い込んでいるし。

E
「分からない言葉は辞書を引け」と言われるが、辞書を引いてもいくつも用法があるから、どれなのか分からない。文脈に照らしても、「滑稽」とかは何番目の意味で使われてるか分からないことがほｔんど。
F
先生「なにこれ？　なんかの格言？」　俺「はい、○○という格ゲー」です。
道理でその後の会話が噛み合わなかったわけだ・・。　定型同士なら、「話の脱線」にすぐ気付くかな？

G
アスペルガーは、頭で理解してから動く人多い？　勉強の「必要性」が気になってた人とかいる？
勉強の必要性を教えない大人達に不信感　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305960527/

アスペの人は異常な偏食というイメージ。
知人はパスタ、サンドイッチ等「食べた事ない」モノ多数。
「嫌いなの？」って聞いたら「いや食べた事ない」って。
「食べてみよう」が抜けてるんだよね。
そして嫌いなモノは絶対にがんとして食べない。

ほんでなに

何で気色悪い食べたことないもん食べなアカンねん？
「美味しいから食べてみ」と「要らん」ちゅうてるのに
皿に載せられると激怒りする。

食べたことない緑のギザギザまで食べてみようと思うと危険。
プラスチックかもしれないしね。
質の違いに気づかないだろうと馬鹿にしてる可能性もある。
同じもの食べたら安心だから偏ると思う。
健康に不安を抱えてまで安心を求めるのは不安だけど、
分からないものを食べるより、
分かったものを食べるほうが安全。
いろんな珍しいもの食べようとする動物は珍しいし危険と思う。

塩釜焼きというものがあるけど、
まさか外側が塩で出来てるなんて思わない。
塩釜という釜で焼いた白っぽい食べ物だろうと思うに決まってるよね。

>>190
おいしいよ。
疲れていない時の私は、まず見て楽しんで、それから海老や貝の殻をとって、そして食べる。正式な食べ方は知らないけど、家では怒られない。

疲れている時の私は、ステーキを切りながら食べる事もできないんだ。

>>168
「今度新札が必要な時のための後学に」
「大雪でバスが出るかどうかの後学に」
ナントで言えるだろ

聞いたらその行為をすると考え、
顧客が困らないよう最短の案内をするのが定型であると
認識してるのに、聞いといて早とちりもないだろ

自分がアフォな質問をしてると認識されるのが嫌なだけ

↑
ヤフーオークションで質問する奴に限って入札しないよな
オークション板にそんなスレあったよな

ゲーセンでビートマニアで尋常じゃない早さでプレーしてる奴らアスペだろ
映像記憶能力が高いんじゃないかな。凡人じゃ絶対無理だろあれ

アスペは、ゲーセン＝DQN＝いじめられる、の公式が頭にこびりついてるので、
ゲーセンなんか行かない。

昔通っていたゲームセンターには無職のおっさんが常駐してたっけか
カードゲームのトレードで揉め事を起こしてた
４０代位

美味しくないかもしれない食べ物を食べるのは博打
絶対美味しいものを食べようとしたら偏食家になる。
自分もピザが旨いことに気づいたのは二十歳過ぎだった。

違うものと次々食べたくなる。

確かにゲーセンは夜いくと絡まれやすいね。
ゲームで勝ちまくってた対戦相手の不良の高校生にからまれたことならあるｗ
くやしかったのかｗ

ゲームから離れた今なら判る
今時のゲームは１プレイが高いからな、バイト代でやっててかりかりするのは
当然かも
学生のバイトで時給８００円位から始まるとして、１プレイ５００円とかって何だよｗ

アタシは嫌がる動物を恐怖に晒して殺した死骸なんか
冷蔵庫に入れたくもないわ。
人間の死体も動物も死骸も同じ。
マクドナルドは解剖学の実習室とホルマリンマイナスで同じ臭い。
日本では高周波だけど、普通に焼くガンジス河の煙の臭いと焼肉屋は同じ臭い。
おお、嫌だ事！

嫌がる植物はいいのか？

嫌がる鉱物の死骸をさらに細切れにして
指だの首に着けるなんて以ての外

>>124
少年時代に同級生をメッタ刺し、その後弁護士になった人

http://unkar.org/r/news2/1185441191

このスレの>>７とか


ユナ・ボマーとか
どうだろう？

たまに脳内でむｊかついた相手を残虐なやりかたでやってしまってるんだけど、これってどんな精神病になってしまってるのか不安になる。
かなりやばいよね大汗

>>119
アスペそのものが危険というわけではなくて、
社会に適応できなかったり、社会から疎外されて危険な人間になるということ？

佐世保の猟奇殺人少年、ネバダとかもいるけど

>>214

・直接の動機は「お前の顔は豚に似ている」と言われた事だが
　これを「ユーモアとも解せられる」と解釈（家裁月報）


そのスレｊから抜いた
こんなこといわれたら私ならいった相手に対して恨みをつのらせる。
アスぺは冗談通じないことも多いらしいから
冗談じゃないと判断したときは恨みをつのらせる一方だよね。

アスペルガーを「孤高の天才」みたいに思ってたりする人もいるのかな？
アスペルガーをよく知らない人で。
俺もイマイチわからないんだけど。

孤高の天才も少数いるだろうけど

本屋で立ち読みしてくりゃいい

>>217
なんで言ってはいけないの？豚ってかわいいよ。

>>218
それぞれ。
本人に力があって、それを後押しできる環境があれば
天才にもなる。
それがうまくいかないとただの偏屈な人。
最悪、異常犯罪者にもなりかねない。

>>221
どういう環境がいいと思う？

エビリファイとかいう薬処方された

>>223
環境だよ。薬じゃないよ環境だよ。

>>181
自分は丼物が嫌い。
ごはんがべちゃっとなるのがイヤだから。
一般的には、アスペは感覚が混ざるのをいやがるらしい。
関係あるかどうかわからんが、父親はサラダが食べ終わるまではパン食べないとかある。

>>218
たぶんアスペ当事者だけ。
非アスペの人は天才は先天的なものと考えるので。

一番良いのは全員、医師か心理士並の知識を以って接してくれる環境ｗ
まあ無理だから怒らず根気よくつきあってくれる人達しかいない環境なら
お互いに不幸なことにならなかったよ
逆の職場だと互いにトラブルになる

非定型同士だな、と感じる人ともめたことある。アレルギーじゃないのにすごい偏食と
拘り。そしてそこに抵触すると激昂。もう１つはルール盲信と押し付け型。
責任者以上に己のやり方をぐいぐいおしつけてくる。こっちは逆の非定型
（手順より結果オーライｗ）だったからもめたもめたｗつーか
社や長を超えて拘束しようとするから精神も病んでた人かもしれない。親の代からカルト信者。
こういう「絶対これが正義！！！」という価値観で育ったせいもあるかも。そういう人とは死ぬほど合わない。

>>226
不幸にならない環境じゃないよ。

環境ってより当人のスタンス

>>229
どういうスタンス？

>>111
アスペにとっては、その場に居合わせてる人に聞いたり聞かれたりは当たり前だけど、
定型は「道具」や「使用人」みたいに扱われてる気分になるんだと思う。

>>231
質問してそれに答えたり、質問されてそれに答えたりがコミュニケーションの基本と思う。
道具でも使用人でもないのにそう思うのは変だと思う。
変とは思わないの？

>>226
私が今勤める職場は、誰もｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの知識はないし、私がｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰなのも知らない。
だけどとても居心地がいい。

>>233
居心地の良さが大事？

>>230
天上天下唯我独尊
ASは人に何かを期待したときその良さを失う

アスペは、商人としてより
武士として生きたいと思う人が多そう。
精神的に。

>>235
分かった。
生まれつきのスタンスだからそれをそのまま活かせということだね。
ありがとう。

>>221
自覚があるなら予防対策もとれるね
犯罪者予備軍さん

絶叫マシンを苦手な人に無理強いさせることは、
人に飲酒を無理強いすることによく例えられるけど、
この２つは種類が違うと思う。
絶叫マシンは、どれだけ苦手であっても「座ってる」だけに過ぎないし能動的な動作は一切不要（機械が勝手に動く）、世の中にはイヤでも乗り越えなければならないことがある。

対して飲酒強要は、飲酒には能動的に「飲む」という動作が必要であり、２つの例は違うものだと思う

〜〜〜〜〜〜〜
アスペの人が苦手な「物事並行同時処理」って、どの意味合いだろうか？
１・狭義（例：レジの締め切りをしてる時に接客まではこなせない）
２・中くらい（地理と歴史を同時進行したり、歴史を古代と近現代を同時にやるのが苦手　※歴史の古代と近現代同時進行は定型からも「混乱する」という声はある
３・広義（例：2chで複数投稿マルチポストして連投規制に引っ掛かっている時、規制が解けるまで他のことをする）


>>209
相手が勝ってたのに相手に絡まれたの？

>>234
私には大事。
以前は同じやり方で仕事をこなすのが精一杯だったけど、今はいろいろと余裕がある。

「（家庭教師募集の広告で）英語・数学できる方募集中」

定型の書く文章はこのように非常に分かりにくい。
これでは、英語片方だけ出来ればいいのか、両方出来なければならないのかが分からない。

>>240
余裕は大事だね。
時間と金の余裕は心の余裕を作るね。
先のことが分からないとどちらの余裕も失ってしまう。

>>241
家庭教師の方が向いてそうだね。

>>241
そうか？
家庭教師なんだから、生徒がどっちも質問出来るように
この2つは出来るの当たり前だろ？って思うけどね。
数学は文系の子も必修だしね。平均点は最低でも取れるようにって思うでしょ。
英語は何系でも当然あるしね。
理系の物理化学数学なら現役教師でその科目だけ月4から6万だけど、
大抵医者同士で、現役高校教師や塾講師をコネで紹介し合う。
一般募集する家庭教師なら、文章より常識で英数は出来ないとダメだと判断すると思うけど

明日、発達専門医に診てもらってくる。

今までは、糖質の診断で厚生2級貰ってたが、アスペかもしれないと思って。

>>245
誤診か二次糖質発症わからんが、発達なら基礎年金になる

>>246
レスありがとう。

ルボックスとデパケンで安定してたのに、いきなりリントン突っ込まれて狂った。

今は自宅療養で春ウコンだけ飲んでるけど、くじら先生に助けられたよ。

>>243
ライトが家庭教師に向いているわけないだろｗ
訳の分からん言葉とかにこだわって親と衝突、
辞めさせられて復讐とか言い出すに決まってるｗ
「塾」という組織で辞めさせられたなら、誰が文句を言ったかは秘匿されるだろうし
すぐにクレームが集まって辞めさせられるだろうが
「家庭」に雇われている家庭教師ならライトはその家庭に復讐するｗ
住所から名前から家の構造から全部わかってるし、
何より家の中に基地外をいれるほど危険な事はないだろｗ

女子高生だった頃「葉っぱ一枚だと隠すべき場所が3つある女子は不利だよな」って話になった時に
「顔を隠せば万事解決なのではないか」という画期的方法をあみ出したあの子が
今どんな大人になってるか心配です。

>>247
春ウコンを飲み始めてから、何かしらわかりやすい変化あった？
自分も一週間くらい前から春ウコンを飲み始めたんだけど、効果があるのかないのか分からない

>>248
コンビニより家庭教師が向いてると思う。
復讐するぐらい熱心な人はいないよ。

勉強は予習と復習が大事というけど、
もっと勉強の方法で大事なことはあったはずだし、
そういう事を教えて欲しかったと思ってる。

>>250
１ヶ月くらい飲んでから、易怒性は消えたよ。
ただ、空気は読めない(ρ＿；)

>>243
アスペに人は教えられない。
だってどこがわからないのかが、そもそもわからないもん。

>>231
定型も質問したりきいたりするけど、その後にとても感謝してくれたり、
あるいはいつもお世話になってるからと何か物とかくれたりするよね。
アスぺはそんなことはしないのが多いきがする（もちろん少数派で学習済みならするアスぺいるかもしれん）。
お世話になったからお返ししたりとかさ。

身近な例だと、うちは母親が定型で
おせわになったひとたちによくお菓子もっていて、丁寧にお礼しにまわってたことが何度もあったよ。
けどうちの父親は何もしない。
むしろお金騙されたり、ひどい目あったりとか・・・・・・・。
といっても、そのときに普段から人に感謝なんてしないから、
頼れる相手は誰もいなくて一人で頭かかえてる状態だった。

いつも人に感謝したり褒めたりする行動の母親は自分ではどうすることもできないことがあったら、
知り合いに相談してその人に助けてもらっていた。
その助けてくれた人ともその後は家族ぐるみで付き合っていたよ。
確かに定型のことをロボット扱いしてる風にみれるのがアスぺなのかもしれない。
自分も無意識だけどきっとこれだから、
初対面の相手と会話し終わったあとに、露骨に嫌な顔されたりするんだとおもったよ。
一番わかるのはアスぺと結婚した奥さんの話きけばわかるとおもわれ。
自分のこと奴隷扱いだと訴える奥さんがたくさんいる。

>>252
それってどんなことなの

>>241
片方または両方、すなわち片方可。両方が望ましい。

>>255
感謝の気持ちは言わないと伝わらないのを知ってからは、
誠意を込めてありがとうと言ってるよ。
逆に挨拶程度のありがとうは使いたくないし、
物に置き換えられるような気持ちだとも思われたくない。

お互いの気持ちを察するのが上手な人達が、
お礼がないと気持ちが伝わらないというのは変だと思う。

>>253
レスサンクス
やっぱり漢方（健康食品？）だから、効果が出るまである程度時間が掛るのかねえ

>>256
今それを勉強中。

>>254
勉強が好きな人に勉強を教えてもらいたい。

>>249
合理的だね。

人見知りしない行動派の定型の友人（今は実家の跡ついで立派な社長になり収入も高収入）がいたときに気付いたことは、
・無条件に友達に小さい親切をする（家に遊びにくるときはコンビニよってお菓子かってくれたりとか
バイクの免許とるから教習所まで何も見返りなく、一緒にきてたりとかその他）

・小さいことだけど友達を褒める

・味方をしてくれる

・頻繁に遊びに誘いをしてくる
例えば相手にお金がなくても
電車賃おごるから一緒に見に行こうぜー！みたいなのりで、
電車代や飯をたまにおごってくれた。

たったこの４点だけでも学生時代は何かすごいとてもいい人に感じた。
彼は友達も多かったな。
逆に私は、彼の逆だった。
彼がやっていた3点はしなかったから今は友達なんていない。
定型の世界は相手より一歩後ろに下がって、
丁寧に接すれば、相手が喜ぶきがしたよ。
ビジネスとは全然ちがうよね。
ましてアスぺの態度は相手を見下してる風にみえるから
定型が怒ったりすると思う。
見下す態度を直せといわれても、脳みそがそうなってるからどうにもならんよ。
無意識なんですよっていいたい。

ごめん
3点→4点
に修正します

>>261
気持ちは人それぞれだろうけど、
アスペルガーに共通するのは伝え方が違うということだと思う。
嘘をついてまでそれをしようとは思わないけど、
伝えないと何も伝わらない事だけは気をつけようと思ってる。

相手の会話の論理の組み立てがおかしいから
会話中に指摘したら相手が本気できれてきたことある。
そのようなことがもう４０回近くあった。
全部覚えてる笑
定型はいちいち細かいことより
全体的に感じとって解釈してほしいと気が付くまでに３０年近くかかった。
アスぺだから会話の細かい部分が気になって仕方なく。
話が脱線しやすくなる。
これはダメ。

>>260
勉強で一番大事なのは丸暗記じゃないよね
今の学校教育は丸暗記しろしろうっさい。
ただし、灘高あたりは本当の勉強の本質を教えてるみたい。
灘高出身の人の本をいくつか学生時代に拝借したときに感じたこと。
素晴らしい学校だと思ったよ。

ちなみに鶏姦（けいかん）という、古き良き言葉がありますが
これは「ニワトリさんと仲良くなる」ということではなく
男性同士の肉体関係という異常性癖を意味する言葉ですから
古書を読む際に勘違いしないようにしましょうね



　　　　　　丿　　 ,;⌒⌒i.
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　 　(ﾟ∈ﾟ　)　 ミ)　　　　 ,,:;;;) 　|　WARNING　 |
　 /⌒＼/(　　 )　 ヽ| |/ |,;ノ 　|　　エリア51　 |
　 (　ミ　　 0乙...　　|　/　　i; 　|＿＿＿＿＿＿|
　 　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　　　,;⌒||
　 （　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,;... 　　 　 ;i,,.　 ||ヽ
　 　＼　)　)　..　　　,,　　 ´　 ヽ　(,, 　 ||丿.,,,
　 　/／／　　　,,　　　　,,　　 . ´ ヽ 　 ||,,,　..,
　 `ヾ　ヽﾐ　　,,　.、　ヽ　 .. ヽ 丶 ,ヽ 　||、,,

>>251
＞復讐するぐらい熱心な人はいないよ。
ハア？普通しない小さな事をネチネチと絡んで自分の首をしめてるだけだろｗ
熱心な方向が人類に迷惑なあさってな方向なんだよ

家庭教師が逆恨みで生徒と父母を惨殺とかいうニュースが
目に見えるようだ
コンビニに向いていないのは当然だが、（作業スピードがとろいし、何を求めているのか理解できないから）
家庭教師なんて閉じた世界でこんな基地外を野放しにしちゃだめだろ

ID:u6YGiWWGがライトに家庭教師をしてもらえば
利害関係が一致するだろ。殺されても文句言わないだろうし。

>>252
それは人それぞれ自分に合ったやり方じゃないとダメだよ
特にアスペはこだわりが強いから
他人に言われたやり方はたいてい合わない
君はアスペっぽくないね

>>267
殺されても文句言わない熱心な生徒は殺すほど熱心な教師が欲しくなる。
適当な答えではぐらかしたり、質問に答えない教師は教師失格。

>>269
ライトは答えなくない質問はスルーするから君の希望には合わないよ

>>240
「財政の独立なくしては、思想の独立もなく、行動の自由もない」
と書いた人がいるけど、金の余裕も大事と思う？

>>242
余裕は大事。安心だね。
時間、金、あとは体調・体力の余裕もあると心強い。仕事・勉強の余裕、空間の余裕もほしいな。

そして「人間」の余裕。
自分を攻撃する人間に囲まれるより、とりあえず自分を中立に見てくれる人間に囲まれていれば、それだけで余裕がうまれる。
余裕があると、できない事に挑戦する勇気がでてくる。

新聞でもドラマでも、「西村博之さん（仮名）」とかあるが、
なんで仮名なのにＡさんＢさんってしないの？
同姓同名の人にメーワクだろ。

そういえば小学校の頃、国語の作品に同姓同名の人がいたことをからかわれ
学校休んじゃった女子がいたな。。。

〜〜〜〜〜〜
電車の中での携帯電話使用は、ペースメーカーの影響を度外視しても、
やはりあまりよろしくないだろう、ひとりなら良くても、皆が使うと収拾付かなくなる。
店の中でのケータイも同じ。

川や海にゴミを捨てるのも然り。ひとりならまだしも、皆がやったらどうなるか。


駅ゴミ箱に家庭ゴミを持ち込む奴も、すさまじく迷惑だ。
いつも駅ゴミ箱が満杯になっている。
お陰で、僕が駅に家庭ゴミを持ち込めない。

おれと同じ匂いがする　発達はルール厨になりやすいからなあ
自分もうっかり（定型の｢わざと」とはちがうが）ルール破ることがあるからと
思って心をもちつかせるんだ

坂本龍馬だったかな？

ある程度は大事だと思うよ。でも度が過ぎたものは考えものだね。

私には、そんなにたくさんは必要ない。それより「財政の独立」、自分で稼いだ金である事の方が大事。

誰かに施されず、自分で金を稼ぎ、自分で考えて、自分で選んで、人生を生きていきたい。
その結果がどうであっても、自分で決めた人生なら悔いはない。

>>275は>>272あて
紛らわしくて申し訳ない

>>222
天才として成功する人には、
必ずその人の特徴（良くも悪くも）を理解し、
うまく操縦しながら支え、
社会との折衝を請け負う人がいるんだよ。
むやみにダメ人間認定するとか、
この子は天才だ〜と浮かれてきちんと教育しないで甘やかす親とかだと大変。

大抵、この子は天才という親の自負のみで終って会社ではＫＹの能力のみなのも実情
で、大半は無職引きこもり、あるいは生活保護ゆき、と
要するに競争社会を舐めすぎてんだよｗ

親が一番英才教育を施して、才能売り込んでやらないとな
周りにとっては社会のルールを守ろうとせず、暗黙の了解が理解出来ない、
ただのやっかいものの奇人変人だしw
後ね、アスペ本人による自己ＰＲならここより就職活動時の面接かエントリーシートなんかの自己ＰＲ欄でどうぞｗ
後はハローワークとかね
アスペ本人はいい加減、現実を見ろ、才能とやらの大半はＫＹで終りもするというな

アスペが細部にこだわりすぎて
時として本筋を見失うのは認めるが、
かといって正当な指摘を揚げ足取りとすることが定型は多い。

また、アスペは「言葉にしないと分からない」と言うが、
これはむしろ「定型の説明不足」と言うべきだろう。
「なんでも質問しろ」と言われたら、「ノート買うっていいの？」という質問が出ても普通だし、
先輩に「スピードは気にするな」と言われたら、そうだと思うだろう。
なぜ、例えば「『入社３ヶ月目までは』スピードを気にするな」みたいに言えないのであろう。

定型の言葉に対するいい加減さが表れている例がある。
ＰＳに『桃太郎電鉄Ｖ』（ももたろうでんてつブイ）というソフトがあるが、
これの攻略本が、「桃太郎電鉄５」となっているのである。
（AMAZONで「桃太郎電鉄5 パーフェクトガイド (The PlayStation BOOKS) [単行本] 」で検索）

Ｖはブイなのに５と解釈してそのまま商品名に載せてしまう。
なんていい加減なんだＡＭＡＺＯＮ。

訂正

アスペが細部にこだわりすぎて
時として本筋を見失うのは認めるが、
かといって正当な指摘を揚げ足取りとすることが定型は多い。

また、「アスペは言葉にしないと分からない」と言うが、
これはむしろ「定型の説明不足」と言うべきだろう。
「なんでも質問しろ」と言われたら、「ノート買うっていいの？」という質問が出ても普通だし、
先輩に「スピードは気にするな」と言われたら、そうだと思うだろう。
なぜ、例えば「『入社３ヶ月目までは』スピードを気にするな」みたいに言えないのであろう。

定型の言葉に対するいい加減さが表れている例がある。
ＰＳに『桃太郎電鉄Ｖ』（ももたろうでんてつブイ）というソフトがあるが、
これの攻略本も当然『桃太郎電鉄Ｖ』なのだが、
しかしAMAZONでは「桃太郎電鉄５」となっているのである。
（AMAZONで「桃太郎電鉄5 パーフェクトガイド (The PlayStation BOOKS) [単行本] 」で検索）

Ｖはブイなのに５と解釈してそのまま商品名に載せてしまう。
なんていい加減なんだＡＭＡＺＯＮ。

> 親が一番英才教育を施して、才能売り込んでやらないとな
　

歴代の天才といわれたひとたちは親が子供に勉強できる環境を与えてて、親も教育熱心だったね。

モーツアルトの父親、レオポルドなんてその好例だろうな
子供のアマデウスの才能を見抜いて、ヨーロッパ中に売り込んで回ったのも今日の
名声に繋がってるわけだし

>>277
＞天才として成功する人には、
＞必ずその人の特徴（良くも悪くも）を理解し、
＞うまく操縦しながら支え、
＞社会との折衝を請け負う人がいるんだよ。

天才と呼ばれる人は、２０代前半までにそういうパートナーを得てる人が多い気がする。
しかも相手のほうからアプローチしてくる。

＞親が一番英才教育を施して、才能売り込んでやらないとな

現実は逆だからな。
一点突破型より、とにかく社会性を身に着けるほうに舵を切りたがる。

>>238
そう、親や教師、友人…
いろいろだけど、何かしら橋渡しになる人間と出会う。
マネジメントする側にもメリットはあるからね。
武蔵野東なんか、私立で自閉症の子と、定型の
混合教育を謳ってる。
障害児のお世話係を、高い教育費使ってさせるなんて
通常はありえないが、自閉症の扱いを心得るのは、
スキルのひとつかもね。

天才の伝記、子供向けでなく大人向けのちゃんとした奴や今の音楽・美術なんかの
世界で成功してる連中のプロフィールを見ても。大抵子供のうちからの勝負だしな
大人になったら競争相手も多くなってただの人

>>283だったorz

アスぺもそうだけど親の育て方とかとても重要だなって色々な人の伝記読むたんびにおもうよ。
大抵母親？がその役目をしてるきがする。
だってアスぺのこの父親はアスぺだから人に興味ない人おおいし、
子供にも無関心で子育てという概念なんて持ってない人がおおそうだ。
うちの父親みたいな宮廷の工学部出て一見ものしりそうなのに、
子供の私がわからないことをきいても「知らない」連発されまくったよ。
大人になってわかったのは
どうやら、子供の相手がめんどくさいから知ってることも答えなかったらしい。
だから母親がこんなときは一生懸命英才教育するしかないよね。
本を買えあたえたりとか分からない疑問を一緒に解決してくれるｋとおが大切だとおもう。
こんなことしてくれる母親はやっぱ高学歴がおおいきがするな
低学歴の母親はこんなこときっとできない。
できるとしたら家事ぐらい。

>>288
見るだけで暗記できるとかいう天才達の親もそれなりに頭いいし
ほっといても頭いいからあんまり関係ない気がする。
そりゃ知らぬ存ぜぬの放置プレイじゃ自閉的になるけど
母親いなくても頭いい子はいいし。
むしろそうやって至れり尽くせりだと
独創性が失われて
天才どころか凡才になりさがったりしそう。
親の教育方針なんかを押し付けられるのも嫌なので
一人で考える方がいい。

最近よくいるけど、こういう過去の文章を引用して貼り付けるだけの奴って何がしたいわけ？
自分の意見でも無ければ、効果報告でも無いし、何を目的としてるのかわからん。
自分の言葉が無いのか？

過去に学ぶ君とかいらないと思う。
はっきり言って読みづらくて邪魔だし、過去のレスなんかでスレを埋めるのは無駄使いだと思う。
過去のレスを読み返したいなら個人的にブログにでも書き込んでて欲し

自分がアスペだと思って検査受けたら違うって診断されたんだけど
最近付き合い始めた恋人のほうがモロにアスペの特徴が出ていて気になっています。
検査を勧めたりしたら怒りますかね…？
自分はそんな病気のわけがない！といって聞かないタイプです。
付き合いに支障が出ている程なので、できればきちんと調べてもらってほしいのですが…

このスレに在日が混じってね？

ハンディキャップ板でも、在日が暴れてるぞ。


386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 00:19:59.20 ID:xKwWNOWL [1/3]
>>381 日本人自己愛デフォだからな基本的に。しかも陰湿型だから尚更タチが悪い
発達障害を語る上で自己愛性人格障害者の存在は斬っても斬れない関係

診察費出すからゆって説得しる　ウェイスくらい気楽に受けないとね

>>294
ありがとうございます、説得してみます。

あと、恋人は接客業の仕事をしているのですが
接客ができるアスペって存在するんですか？
仕事自体は今はそれなりにやっているようです。
キレやすかったりして過去に何度か客と問題になったことがあるらしいのですが…

>>275
そう、司馬遼太郎の「竜馬がゆく」だよ。
利益で人を動かす話だから読み返した。
利益がないと自由がないという意味だよね。
損得は人間関係の利害のあらわれで、
利益は人の余裕なんだと思った。

今日の満月は本当にきれいだから得した気分になるけど、
それを書くと誰かも得するかもしれない。
利益で動くというのは悪いことでもないと気づいた。

>>293
>>274とセットで消えろよ、あるある板版便所飯君
ネトウヨ連呼されて荒らし認定されてるのお前じゃねーかw
成り済まし人格障害者がこんなところに応援求めるとか、
やっぱりファビョって自制心無くしてるんだなww

もとからアキバ加藤レベルの直情脳クズだから自制心もクソも無いだろうけどw

>>293
Jane使ってるってことは大量の「返信」のピンクの文字に相当ビビったんだろうなw
小心者が煽り荒らしやっても身を持ち崩すだけだぞw
まぁ貧乏ヒキニートだからそれぐらいしか暇つぶしの手段がないのか

でもこんな時間に得する人はいないかもしれない。

>>298 発達の他罰性とルールへの拘りはよく見られる特性の１つだぞ
というかおまえに直情どうのという資格があるとはおもえない
まさに↑の特性が見られる

皆さん、おはよう。

今から病院に向かうよ。
アスペと言われるか、やっぱり糖質と言われるか。
どっちも怖いけど、本当のことが知りたい(>_<)

>>292
大きなお世話。別れたいならすすめてみれば？
今だにアスペは昔でいうところのちょっと変わった人。
本人が困らない限りはアスペであることを診断される必要がない。
ましてや恋人のあなたすら困ってない程度の軽いアスペが
診断される必要がない。
そうやって他人のことをあれこれ詮索してくるのはウザイので即別れたい。
アスペに似た糖質性人格障害だったらまず別れを切り出される。

>>285
成功者は、若い時から才能の片鱗を見せてるからパートナーが寄ってくるんだと思う。
パートナーを与えれば眠っていた才能とやらが開花するわけじゃないと思いますよ。

>>293
日本社会批判・日本人批判は発達のデフォなので、その書き込みが在日かどうかは特定できない。

ただ、「発達は勝手に作られた障害」とか言ってまわってるのは、在日の可能性あると思ってる。
発達を生活保護の枠から排除するに越したことはないからね。

>>292
>>295
調べてアスペだと確定診断出たしてどうするの？
調べる目的は何なの？
あなたが付き合ってる人がアスペかどうか確定させたいだけなんじゃないの？
そんなの余計なお世話。
それなりに社会適応できていて無自覚のアスペにアスペだとしつこく言ったら怒り出すのが普通。

>>304
うちのダンナだ。

ほんでなに　ジョブズくらいの変態じゃなきゃ小物だろうがクソおくさん

自分の価値観を理解してもらえないのがこんなにつらいとは思わなかった。
別に共感してくれといってるわけじゃなく、理解してくれということなのに

>>309
価値観って、たとえば何についての価値観？

皆さんにお願いがあります。力をかしてください

　映画作品・映画人板　　
http://awabi.2ch.net/cinema/index.html

この板のほとんどのスレが独りのキチガイの自演で埋め尽くされ、住人がいなくなっています。
ageてある全てのスレはキチガイの独り言の羅列です。
皆さんに、この板へ行って頂き『チンコ』「ハゲ」等、何でも構いませんので
煽り、中傷、シュールなレスをageで投下して頂けないでしょうか。どうかよろしくお願いします

>>296
私は子供の頃に読んだだけだから、「経済的自立をしなければ自由には生きられない」という意味に考えてた。

あなたが考える利益ってなんだろう？
金銭上の儲けのことだけじゃなくて、ためになる事・得になる事、この全部をあらわしてるんだろうね。

私は、人間が損得で動くことは自然なことだと思ってる。
大事なのは、何を損と考え、何を得と考えるかだと思う。

ハンディ板を見ればわかるが>>298は在日だ。
便所虫も在日だし、なぜ荒れると在日が常に絡んでいるんだ？

>>309
価値観を理解するってどういうこと？
相手に受けとめて欲しかったの？
とどのつまり、３０９も相手の価値観を理解していないってことになるんじゃないの

>>312
財政の独立というのは、自ら利益を生み出す事で、雇われたり貰ったりじゃないやり方だと受け取ったよ。
たぶん同じように受け取ったんだと思う。

いろんな利益について考えてるから、今は何でもそれと関連づけて過ごしてる。
人間関係は損得で成り立つように見えるけど、
それを表立って言わないのはなぜか考えてる。

>>312
財政の独立というのは、自ら利益を生み出す事で、雇われたり貰ったりじゃないやり方だと受け取ったよ。
たぶん同じように受け取ったんだと思う。

いろんな利益について考えてるから、今は何でもそれと関連づけて過ごしてる。
人間関係は損得で成り立つように見えるけど、
それを表立って言わないのはなぜか考えてる。

>>247
くじら先生ってなんだw

でリ○トンでどう狂ったん？
ハロペリ系は副作用ハンパない
糖質じゃないなら全然必要ないてか害毒すぎ

俺は肝機能障害、ジスキネジアでたわ
くたばれリ○トンw

>>309みたいに価値観が同じ相手を選びたい人が多いみたいだけど、それも損得や利益が関係する気がする。
2人以上の共同体で生きるには損得や利益が大事だからそうなのかな？
「共感」と「価値観の理解」が同じようなものなら、
感情というより計算だという気がする。

自分の損得に鈍い場合は、相手の損得にも鈍い。
損得で感情が生まれる、または感情で損得が生まれるなら、
自分の損得に鈍い場合は、相手の感情にも鈍いし、
自分の感情に鈍い場合は、相手の損得にも鈍い。
そんなことを考えた。

感情と勘定は同音同義かな？
考え方をエミュレートするなら許せるけど、
感情まではエミュレートしたくないというか、出来ないように思うよ。

>>293
とりあえず本でも読んで落ち着けよ
お前にぴったりの本探してきたから
つ「人間失格」

なにいってるかわがんね　アスペ的にどうでもいい

確かにどうでもいい。

>>313
脳みそが我々と似てるから、活動場所が被るんだと思う。

AKB48・増田有華がお泊り報道を認め、脱退を表明【コメント全文掲載】
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121129-00000003-the_tv-ent

↑
なんで泊まりに行ったことがいけないの？
こういう記事は、淡々と事実のみを書くんじゃなくて、
「なぜそれが非難されることなのか」も書いてくれよ。

政治的な記事では事実記述のみならず「こうあるべきだ」って押し付けをするくせに、
こういうゴシップネタは事実描写に留めるのか


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
近年、安易なうつ病診断に啓蒙……いや警鐘が鳴らされているが、
アスペに関しても、安易なアスペ診断が多い。
明らかに人格障害のや性格的問題な奴までアスペ診断。

その一方で、患者が自身をアスペと疑っても
「最近アスペがブームだからね、あなたは違うと思いますよ」
とだけ言って検査をしないで決め付ける医師もいる。

つまり、当たった医師次第。あちゃー。

〜〜〜〜〜〜〜
アスペルガーって、重度な人よりも軽度の人のほうが辛い人生でなかった？
重度なら「あいつは何かおかしい」と周囲に気付いて貰えるが、
軽度だと、マトモな部分も多いから、「性格の問題」と思われてしまうことが多かったのではないだろうか。

あと、他の能力が高いためにアスペルガーの苦手とする部分を別の能力で補ってきたアスペも当てはまるかな。能力の高さが仇になった。

アスペの知人に関して相談したいんだけどスレち？

他人が勝手にアスペ認定するときはただの性格の問題の場合が多いな

AKBとアスペがなんの関係があんの？どう繋がるのか全く解らんのだが
これもアスペだからだろうか。それとも単なるスレチのバカカキコ？

>>326
ﾏﾀｰﾘであればスレチじゃないと思うよ。

>>318
私は感情には鈍感だけど、頭の中が何を感じてるかは少し解る。
価値観が同じ相手を探すのは、自分がやってきた事は間違えじゃないと証明されるから。
相手の存在自体が自分を認める存在だから。
きっと、話をしたり仲良くして、心も癒されるんだろうと思う。

きっと、自閉症児がひとりでも寂しくないのは、満たされているから。でもその世界は狭い。

人としゃべるときの視線の置き方を変えるだけで見え方が全然違うらしい
具体的には相手の額を見るんだが友達に検証してもらったところ全然印象が違うらしい
上のほうに視線をやると自信があるように見えるんだって
逆に下のほうに視線をやるといじめたくなるんだってw

わかってても上手く目線を合わすことができない俺です

>>326 マターリにしても、脈絡がなさすぎだよ
一方的に喋るタイプのアスっぺ？

>>310
例えば、「俺はこぎたない人になりたい。そうなれなくてつらい」みたいなことを言ったときに、
「そんなのは変だ。おしゃれな人の方が絶対幸せだぞ」
みたいに、常識に照らし合わせてしか会話してくれない。
価値観は千差万別なのに

（こぎたないの部分は例えなので。実際はもっとなりづらいものな。）

東北地方太平洋沖地震 (福島市) 飲食店での様子 2011年3月11日　Japan Earthqua
http://www.youtube.com/watch?v=fV-2yjhNk0E
（ニコニコは→福島県の飲食店での地震の様子→http://www.nicovideo.jp/watch/sm14154690）

↑
こういう状況でもアスペ店員は「食い逃げするな！」と客に言い、
アスペ客ならきちんと会計をしてから脱出？




アスペが店員の場合
客「○○のタバコちょうだい」
アスペ店員「ちょうだい？　売り物です、買って下さい」


アスペが客の場合
アスペ客「新札は貰えるのですか」
案内行員「はい、あちらの窓口で」
窓口行員「では１万円札をお願いします」
アスペ客「え？貰えるんじゃないの？」

>>333
これだけたくさん人間がいるんだから、いつか価値観を否定しない人に出会えるよ。

例え、金持ちにもイケメンにもそれぞれ悩みはあるのに、それを「贅沢な悩みだ」と切り捨てる人が多い。
でも解ってくれる人は必ずいる。

その人は、もしかしたら全く立場の違う人、貧乏な醜男かもしれない。
こちらも思い込まずに、見逃さないようにしていれば、きっと出会えるよ。

>>333

例えば、「俺は同性愛者なんだ。異性に興味を持てない」みたいなことを言ったときに、
「そんなのは変だ。女を見て発情する人の方が絶対幸せだぞ」
みたいに、常識に照らし合わせてしか会話してくれない。
性嗜好は千差万別なのに


例えば、「俺は暑がりなんだ。真冬でもコート着ないんだ」みたいなことを言ったときに、
「そんなのは変だ。コート着る人の方が絶対幸せだぞ」
みたいに、常識に照らし合わせてしか会話してくれない。
体感温度は千差万別なのに


例えば、「俺はオールファッション好きなんだ」みたいなことを言ったときに、
「そんなのは変だ。流行最先端人の方が絶対幸せだぞ」
みたいに、常識に照らし合わせてしか会話してくれない。
価値観は千差万別なのに



↓要するに、こう言ってるのと同じなんだよ↓


例えば、「俺はチビなんだよ。１５５センチなんだ」みたいなことを言ったときに、
「そんなのは変だ。身長高い人の方が絶対幸せだぞ」
みたいに、常識に照らし合わせてしか会話してくれない。
本人にどうにかできることじゃないのに

>>335
俺以外の悩みは贅沢だとは思うけどな

価値観とは少し違う、どっちかつーと体感温度の例に違いが。
塾講師や家庭教師をやる身として思うことがある。


例えば、「英単語の暗記は俺は単体で見た方がいいんだ。例文があるとかえって覚えられない」みたいなことを言ったときに、
「そんなのは変だ。例文あったほうが覚えやすいぞ」
みたいに、常識に照らし合わせてしか会話してくれない。
最適な方法は千差万別なのに


そうなんだ。例文がない人が覚えやすい人もいる。

例えば俺は、漢字は「見ながら書いて」頭に入れるが、
「見ながらやっても意味ないじゃん」とかいってきた先生がいてｳｻﾞかった。

あと、『システム英単語』に代表される、英単語をフレーズ単位にして覚える負担を減少させたのがあったが、
俺は逆にこれでは覚えられなった。
ちゃんと文章として成立してる例文がないとダメだった。
超勉強法にも、記憶対象は長いほうがいいとかあったな

人としてこの世に生まれて一番大切なことは、

人に好かれる人間になることだよ。

>>339
自分はそういう他人の好き嫌いに価値を見出さないな。それはいかさま、偽物。
相手に合わせても楽しくない。
それこそ何しに生まれてきたの？って感じ。
もし相手に合わせて自分を押し殺すことに価値を見出すなら
自殺してもいい位。それほど自分の価値観を無視するっていうのは生きてても無価値だよ。

それに、そうやって好かれても
自分が相手を好きでなきゃかえって気持ち悪いだけ。
しかも相手は無理して自分を押し殺してる自分を好いてるだけで
それは幻。

でも、本当の意味で好かれたいなら、
最近このスレのどっかに書いてあった
人に好かれる４点を実行すべき。
それがやれるんなら、自分を押し殺してるとは言えないかも。

ライトは2chよりtwitterの方が向いてるんじゃね？

>>341
超長文だから連続ツイート連発になるだろうし言ってることマジキチなんだから
誰もフォローもしなければいじってもくれないよ。
フォローされなきゃ誰にも読んでもらえない。
にちゃんにいるしかないんだよ。
しかし心底うざい。消えろ！

>>339
自己愛のお前は誰からも好かれないし
誰も好きになれないだろw

ハンディキャップ板のあるあるスレが自己愛に侵食されてるねぇ
1人でID赤くして自演擁護しながらがんばってる
ここまで暇だと人間じゃない

オニギリを食べてたら思い出した。
幼稚園のお弁当の時間に同じ組の子が、教えてくれた。
「海苔はまとめて丸めて食べると美味しいよ」って。
今思い返すと、それが幼稚園で一番嬉しかった事だと思う。
言葉は何十年後でも不意に人に影響を与えるから面白い。

>>338
別の本を読んでてまだ読んでないけど、
これから家に帰って読んでみるね。

1
生き返るわけじゃないのに葬式?
ｷﾘｽﾄ教じゃないのに西暦?ｸﾘｽﾏｽ?無宗教なのに正月?
医師でもない自分が親が危篤だからと駆けつけて何になる?
と言っちゃうのはｱｽﾍﾟ?
拉致されてる香田さんを放置して結婚式に行って不謹慎と言われると「じゃあ何ができたんだ」と逆ｷﾞﾚした小泉もｱｽﾍﾟ?
2
ｱｽﾍﾟって収集癖ある?
3
ｱｽﾍﾟの診断には小学校の頃の通知表があるといいそうだが、みんなそんなもの取ってある?
ｱｽﾍﾟって整理整頓大好きな人もいるから、断捨離をﾊﾞﾝﾊﾞﾝやってる感じだが
4
ｱｽﾍﾟって学校の成績で、教科間の差が極端だった?
例えば、英語は偏差値70なのに、理科は偏差値40とか
5
ｱｽﾍﾟは悪く言われる事が多いから、俺はなるべく人と関わらないように生きてる。
が、内部障害だからと優先席に座ってると「若者が座るな」と電車内で絡まれるなど、いつも「向こうから」絡んでくるんだが。

仕事だってそうだ。
ｱｽﾍﾟの人にぞんざいな接客をされて怒る客は、手が片方しかない人に「ﾁﾝﾀﾗとﾚｼﾞを打ってるなよ」とｸﾚｰﾑするのと同じ。
…とはいえ、まあ客としては、店員が障害かどうかとか知ったこっちゃないし、障害者の店員に当たると割引される訳でもないから、まあ健常者店員と同等の接遇を要求するのは仕方ないか。

だが、公務員の客が、苦情はどうだろう? 公務員だってひとりの客? それは分かる。
でも、それもよりによって「公務員としてこのｷﾁｶﾞｲ駅員を正したい！」とか特権意識丸出しはどうなの?
しかも、障害者雇用を促進する立場なのに、いざ障害者が働いたら、差別用語の「ｷﾁｶﾞｲ」と言ってまで解雇に追い込むっておかしくないか?

私は常に「心の平穏」を願って生きてる人間だ。頭を抱えるような「ﾄﾗﾌﾞﾙ」や夜も眠れないといった敵を作らない、というのが私の社会に対する姿勢であり、それが自分の幸福である事を知っている。
私は「静かなる人生」を歩みたい。
が、そんな「植物のような心」で生きたい俺に、「ﾄﾗﾌﾞﾙ」はいつも向こうからやってくる。

社会教師のﾉｰﾄの件だってそう。そりゃ、ｱｽﾍﾟの生徒があまりの空気の読めなさに同級生に危害を加えまくってたら、教師も「このｱｽﾍﾟが！」と不愉快になるかもだが、
俺は、質問していいとい言われたから「ﾉｰﾄ買うっていいの？」と質問しただけだ、つまり教師から喧嘩売ってきた

またコピペか　いいかげんやめえや

アスペルガーというのは30年前に既に知ってる人がいた。
それなのに国はどうしてずっと放置してきた？

ｱｽﾍﾟの人は、本来は配慮されるべき存在なのに、
小学校でも中学校でも高校でも、脳機能の問題が性格や能力の問題とされ。
体育で球技や器械体操が苦手なのも、技術・家庭（家庭科）や美術（図工）で度を越して不器用なのも、
たびたび咎められてきただろうが、それは足が無い人が走れない事を咎めるのと同じなんだよ。

なぜ、小学校でも中学校でも高校でも、あるいは大学でも、誰ひとり、ｱｽﾍﾟを見抜ける奴がいなかったのか。
ｱｽﾍﾟを知っている教師がひとりもいなかったとは恐ろしいし、障害の知識のない人間が教師をやっていた事も恐ろしい。
いや、たとえ先生にｱｽﾍﾟの知識がおかしくても、「この子はちょっと違う」くらい、なぜ見抜けなかったのか。
いや、「この子はちょっと違う」と感じた先生は、障害の可能性ではなく、その子の人格や能力を咎める有様だった。

……でも、ここまでは、100歩譲っていいとしよう。
（本来はあってはならないことなんだけど）障害を知らなかった教師がいても、仕方なし、と。

だが、社会科教師だけはおかしいだろう。
その他の教師は、生徒のアスペを見抜けなかったにしても、それで生徒に配慮できなかったとしても、能動的に生徒に害を与えたわけではない。
言い換えれば、「受動的にアスペ生徒に不当な扱いを与えたが、能動的にアスペ生徒を不当扱いしたわけではない」ってところだ。
だが、社会科教師は、
「分からないことをそのままにして帰るな、質問しろ」と言いながら、
アスペ生徒が質問すると切れるという、「能動的にアスペ生徒に危害を加えた」わけだ。
これは非常にタチが悪い。
俺が、他の教師についてはあきらめがついても、社会先生を許せない理由はここ（＝能動的か受動的か）にある。
あと、まあ、社会教師に怒鳴られて以来、「質問」が一切出来なくなり、それまで上の中だった成績が中の下に下がったという私怨もあるが。

そういや立川駅で失言をした新入社員に「ここは学校じゃない！」と怒鳴ってる気の短いﾌﾟﾗｲﾄﾞの塊な助役がいたが、
俺は、その「学校」でさえ、何も教われなかったな。どうして怒鳴っているかの説明すらされず（ゆえに改善のしようなし）、教師にただ怒鳴られるだけだった

>>348
いや自作だけど

>>345
同時に、なにげない一言が人を深く傷つけるよね

>>350
＞>>345
同時に、なにげない一言が人を深く傷つけるよね
いいこと言うな。
例えばどんな一言で傷ついた？

>>351
男が男を好きになるわけないだろ、ホモなんてのは女にモテない男が言い訳のために俺はホモですと言ってるだけだ

「ちょっと変わった人」程度ではアスペの診断は付かないし障害者ではない。

>>352
何気無い一言でも、すごく嬉しかった言葉は？

コピペみたいな長文ってことか　アスペよのう

オニギリを食べて嬉しかった事を思い出したのはなぜか、今分かった。
iPhoneのバッテリーが無くなったからマクドナルドでオニギリを食べながら充電しようとしたけど、
コンセントを探してウロウロしてたらオジサンが「オニイチャンここだよ」と教えてくれた。
自分はオニイチャンなのかなとも思ったけど、
ここの椅子に乗せなよと椅子をずらしてくれたりしたのが嬉しかった。
バッテリーが無くてソワソワしていたのかもしれないけど、オジサンは優しかった。
嬉しいこととオニギリで昔の嬉しいことを思い出して、
今ここに書くことで誰かが嬉しいことを思い出すかもしれない事を
あのオジサンは予想していなかったはず。
結果が同じなら予想してそれを行うのも悪くない事だなと思った。

仕事が忙しすぎてポケットに入れたオニギリを食べ忘れた事がなければ、
幼稚園の嬉しかった言葉を思い返さないまま消えたかもしれない。
嬉しいことを忘れてないかポケットを探すと幸せかもしれないと思う。

iPhoneのバッテリーが無くてソワソワしていたのは、
大事に思う人からメールが来てないか気になっていたから。
そういう意味では幸せは幸せを呼ぶ。
メーラーに赤い丸が付くだけなのに。

>>354
それはいきなり言えと言われても難しいな

>>359
超勉強法にcrucialなこととtrivialな事は区別が難しいというように書いてるけど、
感情的な経験は部分部分の連続だから難しいんだろうね。
感情的な経験を別のキッカケでしか呼び出しにくいのは、
「興味と知識は連鎖的に広がる」と似てて、そのどちらも人間の記憶だからだと思う。
全体から俯瞰すればいいのだろうけど、それは未来が見えれば出来るかも。
まだ途中だけど面白い本だよ。

「自分で言うのもナンだが・・・」
「魔術とか信じて金払おうって人間だからアレだが」


アスペは、ナンとかアレでぼかすことは苦手？

あと、「なくしかけた」という論理的には存在しない状況は英語で説明できるのかみたいに前に書いたかもしれんが、
まあ以心伝心をテレパシーと訳するような言語だもんな、英語。
英語は常に使役の形（〜させた）になっているのが無宗教の俺としては違和感と抵抗感バリバリ。。。

スラムダンクの山王戦での名シーン
「（桜木花道がハルコさんの肩を叩きながら）大好きです」
「（周囲）あ〜びくりした、告白かと思った。『バスケットが大好き』ってことね」
とか、常に目的語が入ることになる英語だとこれ英訳出来るんか？
スラムダンクの英語版ってあったよな・・

なにを言うているのか解らん

アスペルガーはエスペラント語が向いている？


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
枝野は「今まで安すぎた」と言ったのであり、「今後上昇するかも」とは言ってない。
これが定型お得意の「行間を読む（という名の曲解）」ってやつ？

それとも、新聞記事だから短く書いてあるだけであって、
実際には枝野の発言はもっと長くて、その中には「今後電気代上げる」という趣旨のこともあるが、
発言抜粋は主要な部分だけにして、あとは記事としてまとめたってことかな？

新聞記事に限らず、よく主語や補語が（）で補足されてるが、
あれは前後の文脈が無くても分かるように補足してるのか、
それとも（）内を作った人が勝手に作ったのかが気になる。
※２ｃｈ的に分かりやすい例は、「（嘘を嘘と見抜ける人でないと）掲示板を使うのは難しい」だな


原文が英語で日本語訳に（）があると、余計に気になるよ、だって英語で省略することなんて滅多にないのに。


↓

電気料金「安過ぎた」＝原発ゼロで上昇へ―枝野経産相

時事通信 11月30日(金)12時17分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121130-00000080-jij-pol

時事通信 11月30日(金)12時17分配信

　枝野幸男経済産業相は30日、閣議後の記者会見で、従来の電気料金には原発事故のコストなどが含まれていないことから「今までが安過ぎた。間違った料金を取っていた」との認識を示した。
2030年代の原発ゼロを進める中で、電気料金は今後上昇するとの見方を示した。　

ほんとに何語だよ

アスペ語はわからんわ。

「姉よ！きこえますか？耳元で直接呼びかけています！
少年漫画に出てくる男はホモではありません！
街で会話してる男達も８割方ホモではありません！
無機物はホモどころか人間ですらありません！現実を見るのです！あといい加減起きろ！」
と妹に起こされて人生史上最悪の朝を迎えたのが今日のハイライト
ttp://twitter.com/xmiy8x/status/274468590521032704

右翼、左翼？
いまや反体制は右の特権だよ・

俺アスペだがライトの言ってることサッパリわかんねｗ

アスペって、他のアスペを理解できるのかな？

多分、アスペ同士でもすれ違う気がする。

このアゲ長文くんは自分ではまともな文章書いてると思ってる・信じてるのか！？
おれも発達障害だが解読できんぞ。

アスペルガーに幸あれ

ライトのために、善良なアスペが誤解されては困るな。

バイト先で友達できたりする？
おそらく今のところで浮いてるんだが。学校とかなら大丈夫なのに

こっちから作りたいとあんま思わんしなあ、できたためしないわ
まれーに向こうから寄ってきて、気が合えば遊ぶこともある

向こうから寄って来るとは裏山

>>374
仕事はしっかり出来てる？だったらよって来そうだな。羨ましいよ

>>369
アスペによって固執する分野が全然違うからな。
なかなか難しいだろう。

アスペルガーはタートルネック等の首の周りにまとわりつくものが苦手だと読んだことがあるけど、
ネックウォーマーはどう？
自分はマフラーやタートルネック、首に掛けるストラップが苦手だけど、
何故かネックウォーマーは大丈夫。
むしろネックウォーマーで鼻や耳まで覆うとすごく落ち着く。
ネックウォーマーでもヒモやプラスチックの留め具があるのは無理。
ローソン100で売ってるハラマキをネックウォーマーとして使って寝たら、熟睡しすぎて睡眠時間が伸びた。
フワフワして柔らかい生地で適度な締め付けが落ち着く原因と思う。

だけど、ネックウォーマーを首の下のほうまで下げても食べにくいし味が分からなくなる。
帽子をかぶって食べてもそうだし、サングラスもそう。
脳は寒さを感じにくくても、体は暖かさを求めてるのかも。
他に落ち着くアイテムを知ってたら教えてください。

>>379
少し違うかもしれないけれど、体や脳は感じてるのに、私が自覚できない事がたくさんある。

腹が鳴るまで空腹に気づかないとか、病気になるまでストレスに気づかないとか。
「やたらと鼻水がでるな。夏風邪かな？」と思ったら、熱中症だった事もある。

私の身近にいるアスペルガーについての対処法を聞きたいです。
私は今、学生なのですが、同級生に結構重度なアスペルガーがいます。
その人（以下Ａとします）とは授業が被ることが多いのですが、
Ａはことあるごとにヒス、パニックを起こして周りの人間に相当な迷惑をかけています。
Ａの具体的な問題点は、
１．少しでも自分の気に入らない事があると奇声をあげる
２．いつも机をバンバンと叩きつける
３．まわりの人間に自分のやり方を押し付けようとするetc
正直Ａと同じ空間といるとストレスがたまって仕方ありません。

ちなみにＡがアスぺスガーだということは私個人の憶測ではなく、教諭から直接に聞きました
いきなりの長文失礼します

>>378
そうなの？
むしろシャツのボタンをちゃんと上まで留めるイメージがある
http://ameblo.jp/tetsusan1001/entry-10917483570.html

>>381
学校側に相談だろ。
それより教諭なんかが勝手に誰がアスペルガーだと
他のヤツにベラベラしゃべるのか。
レベル低そう。
となると相談しても何にもならないか。

>>383
>それより教諭なんかが勝手に誰がアスペルガーだと
他のヤツにベラベラしゃべるのか。

それに関しては私が教諭にＡについて愚痴ったときに、
教諭が口を滑らしたという感じですね。
教諭もまずいと思ったらしく、口外禁止だと言われました。

アスペルガーって、周りに考え方を押しつけるかな？

いや押し付けはむしろ定型

>>377
>>369じゃないがすれ違いはデフォルトで、
脳同士が外部にある場合、すれ違わないのが特別なのかと思えば楽だね。

>>380
自分は脳の中にあると思ってたけど、
脳と自分は別物という考え方なんだね。
子供の時は喉が渇くと際限なく水を飲んでしまってて自分用のウォーターサーバーがあった。
父は喉が乾いても水を飲むのを忘れるから、母が定期的に水飲んだか聞いてる。

>>382
「アスペルガー タートルネック」より「アスペルガー ボタン」のほうが検索結果が多いけど、
関係ない「〜ボタン」がヒットして比較できないね。
ボタンって原子的な仕組みだと思う。
傘や靴紐も進化してほしい。
靴紐についてはアイデアがあるけど、検索したらすでに商品化したみたい。

アスペルガー症候群って、自閉症のことなの？

>>388
自閉症の中にも色々あって
知的障害が入った自閉症
知的ボーダーライン（療育手帳が取れないぎりぎり）の自閉症
知的遅れの無い自閉症←アスペルガー

アスペルガーって、自閉症のことなんでしょ？

あ、ハラマキがネックウォーマーに適してるのは頭がデカイからかも。

兄が小学生のときに近所の女の子から紫のカチューシャを貰った。
しばらくカチューシャをベルトだと思ってつけていた。

>>390
自閉症スペクトラムに該当する
IQが低めの自閉症と区別するための用語

ガキのころから周りとは何かが根本的に違う連中で
しかも４〜５：１くらいの割合で男が多いはずなんだが
このスレはメンヘラや糖質とかの自称アスペルガーが
押し寄せてきて男女比が半々に近いのかな？

>>389
知的遅れの無い自閉症は、精神疾患のアスペルガーっていうこと。

>>393
それだと男性の自称アスペルガーも増えるはずじゃない？
自称っていうのは自分で本当はアスペルガーじゃない事が分かるかな？
真ん中ぐらいの人なら半分自称？
聞きすぎ？

>>381
その教授が精神医学の専門家なのかは知らないけど
文面の症状だけだとアスペ成分が無い部類の注意欠陥他動性障害ADHDだと思う
本人には悪いけど、対処法は「距離をおく・関わらないようにする」くらいしかないかも

>>380
痩せてる？

1〜2時間後に関東南部でも雪が降る可能性があると通知がきた。
事前に分かるというのは素晴らしい。

センセが個人情報ばらしちゃうような程度の低い学校に何求めてんだよ
学校変われよ、おまえが

>>396
返答ありがとうございます。

>その教授が精神医学の専門家なのかは知らないけど
これに関しては私に口を滑らしたのは、非常勤の教諭でした。
クラスを受け持った時に、もらった書類にＡがアスペルガーだと書いてあったようです。

>本人には悪いけど、対処法は「距離をおく・関わらないようにする」くらいしかないかも
まったくの正論ですよね。私も正直そうしたいのですが、グループごとの作業などで同じ班にされることもありますので…

リタリンかコンサータで多少マシになるかもしれないけど、
それを赤の他人がいきなり言うのも難しいね…

すみません、私の質問で気分を害した人も多いようなので、この話題はここまでにしておきます。

>>395
本当かどうかわかるかは各個人の名乗っている意図で違うから何ともいえないけれど
俺のwais3では幼年期の通信簿や、血液検査で低脂血か否か、ロールシャッハテストでの反応
言語性と動作性のIQ差やテスト中の状態とかで診断された
成年者はわからないなんていう連中は自称である可能性は高いと考えている

自称アスペルガーの宝庫である演技性人格障害の男女比は1:9ということなんで
男の自称アスペルガーもいるんだろうがそれをはるかに上回る自称アスペルガーの女がいるわけ

真ん中ぐらいの人って何が真ん中なのかわからんのでスルーする
あと聞きすぎｗ

>>402
なぜ気分を害したと思ったの？

>>403
ありがとう。
血液検査をやる病院もあるんだね。
自分の場合は血液検査とロールシャッハテストは無かったよ。
自分は普通の人とアスペルガーの真ん中だと言われた。
ハッキリ分かりたいから行ったのに皮肉な事と思う。
今月また診察に行くからまだ検査中なのかもしれない。
デイケアには行くことになったみたい。

1日だったか。

>>404
学生の個人情報を漏らすような学校がまともではない、おまえが学校を変われ、等の意見などもあったので。
もちろん、教諭が学生の個人情報を他の学生に言ってしまうのは問題です。
しかし、先程も書いたように私にＡがアスペルガーであることを話したのは、非常勤の教諭ですし、本当につい口を
すべらしてしまっただけのようです。（だから私も口止めされたわけですし）
私はＡへの適切な対処法を聞きたかっただけですが、別のバッシングをされるということは
私の文章の書き方にも問題があったようなので。

少なくとも2ch上ではライトがいなくなる方が
アスペへの偏見は減るだろう
こんな基地外文を連投して俺最強とか論破とか言ってる限り
こいつの同類の基地外だと思われるだろう

>>407
学校や非常勤講師への批判は気分とは違うんじゃない？

>>408
自称に限ってよく騒ぐからライトとかの自称の影響もあるだろうが
味噌も糞も一緒にするような馬鹿の、高学歴者へのルサンチマンの発露っていう側面もかなりあるからな

アスペルガー全体としての学業成績はわからないので何ともいえないが
メディアも学歴とのギャップを取り上げることに重点をおくから
院卒とか旧帝大卒とかの高学歴者がクローズアップされがちだから
アスペルガー＝使えない高学歴というイメージが出来上がっている気がする

>>409
>学校や非常勤講師への批判は気分とは違うんじゃない？
確かにもっともな意見といえばそうなんでしょうが、その部分にやたら咬みつかれるのも疲れるので…
実際の現場に居合わせて無い以上、教諭が「つい」口を滑らせてしまった、というのも想像しにくいでしょうし、
>>381のような質問をネットでしたとき、本当にその人はアスペルガーなのか、というツッコミがされているのをよく見かけます。
私はそのようなツッコミをされないように、教諭から（偶然）聞いたことを書いたのですが、
それが波紋を呼んでしまったようです。

>>411
やり取りを見ていると、自分の言動で相手がどう感じるか想像しにくいというのは、
アスペルガーだけが抱えた問題ではないのかもしれないと思った。

>>412
同感です。お騒がせしました。

社長が朝からみんなの前で説教してるのに
その姿がおかしくて笑うのはアスペ

ある人に今自分が使ってる製品の感想を求められ、使えない等の本音トーク炸裂
実はある人とはその製品を作った会社の社長だった
というのは定型

なのにここのアスペや軽度アスペは後者でも
「自分は空気読めない、定型がうらやましい」と騒ぎたてて
ウザイ。

>>413
咬みついたりとか批判とかじゃなく、
対処法を一緒に考えたらいいと思うよ。
質問は咬みつくつもりではない。

つもりはなくても、あまりにしつこくてうんざり、というオチな

>>416
お騒がせしたと思い込んじゃったから話題をやめるというわけじゃないの？
しつこいって質問がしつこい？

>>417
>お騒がせしたと思い込んじゃったから話題をやめるというわけじゃないの？

まあ、そんな感じです。ID:27hr/epKさんがしつこいとは私は別の思っていません。
咬みつく、批判する、というのは質問をしてくる人に言ったわけではなく、
学校や教諭を攻撃するような書き込みをしてきた人に対する印象です。

アスペに一定の知識があるし、教諭と学校全体の程度が低いのは
解ってるんだろ？それでフラストレーションが溜まるならあんたが
学ぶ場を変えるしかないね。アスペと低レベル校に言っても無駄だとしりつつ
相談するな。結論解ってるくせに。

>>418
攻撃ではなく、それも対処の一つの案だと思うよ。

>>419
そうですね。本当にこの辺でこの話は終わりにしたいと思います。
スレ汚し失礼しました。

>>411
381はアスペルガーでは無いんじゃないか？そもそも、アスペルガーって
病気を短絡的に、具体的に教えて欲しい。俺もアスペルガーではないかと
危惧している。

>>422
「端的」

アスぺはよくADHDを併発してるらしいけど、
併発してない純粋なアスぺだけの疾患もってるひとのが仕事や日常生活でミスしたりしないんでしょ？

>>422
思い当たることがあれば病院で相談してみたらいいと思う。

>>387
私は子供の頃からできない事だらけの人間なんだ。それがとても不思議だった。
まるで何かに邪魔をされているようなイメージがあったんだ。
私はそれを「僕の頭の中には、おんぼろロボットと、躾られていない動物が住んでるみたい」って考えて対処してた。
だから、私と脳と別々に考えるようになってしまったんだよ。

>>426
オズの魔法使いのドロシーには、
知恵がないカカシ、心の無いブリキ男、臆病なライオンという仲間がいたけど、
みんな頭の中のキャラだし、旅の目的もそうだと思う。
虹の彼方にあるより良い場所を目指すのはドロシーだけではないね。

>>397
ううん、昔はすごく太ってたよ。今は普通か、少し太ってるぐらいだよ。

>>427
そんなに夢のある話ならいいんだけどね。
私は本当に何もできなくて、歩くのも変だったし、今でも地声すら解らないんだよ。

>>428
音が出せないの？
ミックスボイスみたいになるという意味？

うちの母に「(・ω・)」って顔文字を送ったら
「なんでおっぱいの真ん中に金玉があるの」
って素で返されてから顔文字は使わないことにしてる。

>>423
端的に教えてくれ。

>>431
病気ではなく障害。

こんな玉石混交の（大半は石）の場で聞くよりとっとと医者いきゃいい
金とか敷居が高いなら本屋で立ち読みか、保健所や市役所で聞いて来い

病気と障害ってどうちがうの？
治るか治らないか？

>>432
どういう障害なのか？例えばで、いいから。

障害じゃなく特性　治したり義肢的なもので補うことは不可能

>>435 大人の発達障害　大人のアスペ　でググレッカス兄弟

>>437
生まれながらの物なのね？俺のは違うな。カス

>>436
アスペルガー障害は障害じゃないの？

障害ってのは障りがあるから障害
障りがある状況でなきゃ別に問題ない

【男性に残念なお知らせ】
「女性の胸は揉んだら大きくなる」は証明されていないようです。
マッサージしても乳腺組織は大きくならないし、女性ホルモンの分泌増加もそれほどないらしいです。
女性の皆さんは「揉んだら胸が大きくなるよ」と触ってくるセクハラには理論的（＆法的）に反撃しましょう
ttp://twitter.com/MIKITO_777/status/274727707181477888

わからんことがあったらまずググるくらいしろよ

439:12/01(土) 21:05 27hr/epK [sage]
>>436
アスペルガー障害は障害じゃないの？


↑こういう奴病院によくいるよな最低なんだけど
情報クレクレボダババァ ちったぁググれ！！

>>429
今は声は出せるよ。
でも、喉のどの部分に力を入れるか、口や鼻の内側のどこに力を入れるかで、声の種類が変わるよね。空気を吐く加減もそう。
それのどれが、私の楽に出せる声・自然な声、なのかが解らない。

立っている事も、歩く事も、食べる事も、感情を分類する事も、自然になんてできなくて考えながらやってる。
表情はまだ苦手でできない。

>>444
それ解離じゃないの？
物心つく前から？ 幼児期に強いストレスかかった覚えない？

>>444
緊張すると人はそうなるけど、それが日常だと大変だね。

俺も解離性障害かもな。
子供の頃からすごいストレスかかってたらしいし。

>>445
解離って二重人格のようなものかな？
もしそうなら違うよ。私はそんなに器用じゃないから、一人の人格で精一杯。

ストレスはあったと思う。他人に触られると大騒ぎしていたらしい。
こんな意味不明な世界で、どうやって生きていけばいいんだろうって呆然とした記憶がある。

二重人格は解離の一種だけど、解離はもっと広いものだよ
ストレスから身を守るために感覚を切り離して取り戻せなくなったり
生来の自然な自分の感情を封じ込めて表面的には無感情になったり、まあ色々
てか自閉症には多く解離がつきものかも知れないな
高機能ゆえに過剰適応もあるだろうし

解離が発生すると、本来積極奇異型だった人間が孤立型や受動型に変身しちゃうんだよ。
俺はそれを身をもって経験している。

子供の頃、やかんが沸騰しただけで頭が破裂しそうになってた。
いまはなぜそれがないのかはわからない。
成長しただけなのか、それとも解離か。

>>449
詳しいんだね。教えてくれてありがとう。解離かもしれないね。

一般的に、感情は何歳に学ぶんだろう？
一歳、二歳、三歳、思い出してみても感情のイメージが見つからない。
悲しいだとか、怒りだとか、そんな単純なイメージすら、三十代の記憶まで思い出さないと出てこない。

受動型→積極奇異型→受動型と変わったんだけど原因がわからん
積極奇異型のときは自分が社交的だと思い込んでたな。かなり迷惑かけた
でもこの時は何故かめちゃくちゃ勉強ができたわ
不得意科目のみはあれだったけど

積極奇異型のときはどんな迷惑かけたんです？

人を傷つける言動をしまくったな、これに尽きる
約束事してもぶっちしたり約束自体を忘れたり
行ったとしても寝坊・遅刻はデフォだった
飯屋で店員の前で変なメニュー見て絶対マズイわーとか言ってしまって
一緒にいた奴と一緒に店員にキレられたりもした

>>3
(2) テンプレ保管場所
　　http://www53.atwiki.jp/as_matari/pages/1.html

のリンク先hpが削除されてるが？

自分は、約束の時間にほんの数秒遅れた友達を待たずに
プリプリ怒りながら帰ろうとして引き止められた。

逆にどこまで待てばいいのか、悩む

遅刻されると怒るのは不安だから？
観察すると不安だとか心配というのが普通の感情的で
それは怒りとしてあらわれる場合が多いけど、
アスペルガーもそれが原因で怒ると思う？

もしそうなら、不安が消えれば怒ることがないかな？
原因があるなら解決できるはずなのに、
先人はなぜ解決しないで繰り返すのか分からない。

時々、本物の馬鹿みたいに白目むいてニヤニヤしたり、
手足をバタバタさせて体をのけ反らせたり、
わざと体をﾋﾞｸｯとさせたり、
そういう気持ち悪い行動を自発的にやりたくて我慢がならなかったりして、
恥ずかしながらやっちゃうとすごく気持ち良かったりするんだけど、こういうのって自分だけなのかな。
アスペルガー未診断だけど…。
発達障害と関係がある気がするんだ。

単純運動チックかもしれない　ドーパミン神経系に問題があって、ADHDやLDに合併しやすいそうだよ
http://tic.byoukinavi.net/unou/
症状　白目をむく　口を歪める　体をビクッとさせる

>>461
チックは不随意だから違うと思う。

>>460
ストレッチすると気持ちいいのと同じ理由だと思う。
体中の筋がストレスか何かでこわばってるだけでしょう。

＞チックは不随意だから違う
そういえば「自発的」と「不随意」の違いって何なんだろうね。
いわゆる「思い出し奇声」がチックなのか否かという議論でも思ったけど、
精神的なストレスからチック様の行動をしてしまいたいという衝動自体は誰にでもあって、
多動性などのせいでそれを意識して抑えつけることに失敗してるのを指して、
「不随意」と呼ぶべきなんじゃないかと私は思ったよ。

一人きりの時だと際限なく出てしまうけど、対人(緊張)場面では意識して抑え込むことの出来る
私の汚言症は本当のチックではないのかな？

>>464
＞汚言症
例えばどんな言葉を発するの？
誰に向かって？

>>464
不随意チックなのに不随意チックが起きた直後に、
自分や周囲への説明が付かないから、言い訳を作ってた。
白目を剥いてしまうことはイタズラでやってると。
ロッキングやジグザグ走行はジェットコースターみたいで面白いからと。
眼筋を痙攣させて目をピクつかせるのは動きが止まって見えるからと。
不随意を随意でやってると言わないと説明できないから、
子供の頃はイタズラや好奇心でやってると自分でも思い込んでた。

大体定型文で対象は不明確あえて言うならフラッシュバックの中の(過去の)自分に向かって
・うるさい！黙れ！
・喋るな
・お前なんか死ねばいいのに
・どうして？何で？
・いやだ！やめてよ！

こうして書き出すと人前での私からは想像できないほど感情的だね。
乱発しすぎて若干ゲシュタルト崩壊を引き起こしてるけど。

ネットでゴチャ２言ってる暇があるなら病院いってこいよ

>>466 ＞自分や周囲への説明が付かないから、言い訳を作ってた。
自分も子供の頃そういう所あったかも。
自分に言葉で説明出来ない衝動があることが許容できなかった(怖かった)んだと思う。

関連ブログでも、大人になっても似たようなケースで変な言い訳や嘘と取られる発言を
してしまうケースを沢山見かけたよ。

＞解離が発生すると、本来積極奇異型だった人間が孤立型や受動型に
＞受動型→積極奇異型→受動型と変わった
解離(フリーズ)は自律神経を司っている間脳を囲む脳梁が交感神経をシャットアウトして、
一次的に副交感神経優位の状態になってるそうです。動物界で言うと逃走(闘争)すら許されない場合の「死んだ振り」
http://homepage2.nifty.com/another_psychiatry/neurosis&PTSD.html

頻繁にこの状態に陥っていると、脳梁に負担が掛かって委縮していき、
最後には副交感神経優位のまま固定化されてしまうみたいです。
被虐待児には一日の殆どを解離状態で過ごしている子どもがいるそうです。
脳梁は左右の脳の活動の統合も司っているので、二重人格(解離性同一性障害)が生じることもあります。

>>469
逆に人間の行動のすべては複雑運動チックなんじゃないかという気さえする。
人間の行動はその場で説明が付かないことしかなくて、
後から言い訳を作って、そしてその言い訳を思い込んでるだけじゃないかと。

片頭痛は脳の片側が痛くなりやすい。
片頭痛の原因は緊張状態から解放されて一気に血管が広がり、
周囲の神経を圧迫するためだけど、
極度の緊張状態が続くと血管は収縮したままになるから萎縮するのかな。
チックも緊張状態から解放された時に起きやすいから似ている。

>>464
＞一人きりの時だと際限なく出てしまうけど、対人(緊張)場面では意識して抑え込むことの出来る
＞私の汚言症は本当のチックではないのかな？

緊張時の脳の血管の収縮とその周囲の圧迫が関係する気がする。
自分は大人になって、チックの代わりに片頭痛が起きるようになった。

時間を忘れるほど集中して我に帰った時に失神することがあるけど、
これは迷走神経反射だと疑っている。
これも同じ理由と思う。

アスペというより人間モドキのライト

799 ：ライト：2012/12/02(日) 11:42:24.92 ID:9g8vubf+
外出中だからケータイから。他のレスに返信も家に帰ってパソコンから。重いからWiMAXは携行してない。
昨日実家→今日富士急ハイランド日帰り→明日秩父夜祭り
の予定が、中央道通行止めって。予定が狂った。
死人が出てることを祈ります

その子のカキコは意味不明だから触れないでくれ

>>452
小学校高学年まではその「社交性」でなんとかやっていける。
中学で差がつき、社会人になるころには取り返しがつかなくなっている。

>>470
解離だよ、俺は。
若い頃は脳が破綻していた。
今ではそうではない。

言語能力とほら吹きって比例するの？

>>470
収容所の話面白いね
幻覚を見ていた人のほうが平和な日常への復帰が容易で
現実から目をそらさなかった人のほうが人格の損傷が激しいと
適応というものについて考えさせられる

アスペも他人に関心や期待がないタイプの方が、他人に関心があり近付きたいアスペよりも
社会的適応は良いという説もある。

>>480
ひきこもりがひどかった時は毎日寝込んで、空想の世界に逃避していたよ。
今はもう１０代ではない、働かないといけない、現実を見なければならない。

>>468
それに尽きるわ
いい加減、診断済みのみにテンプレ変えてほしいわ

別にメンヘラのお悩み相談係でも、ゴミ定型のサンドバックでもないんだがな

>>464
書きこみの内容が本当ならそれはチックではないです。
不随意＝無自覚、無意識、という意味ではないです。
その内容だと、ただ無意識にやってるだけでチックではないです。

実際、短期のバイトをやってた時があったけど孤立型と積極奇異が一人づついたｗ
で、期間をクリア出来たのは孤立型の方だったな
最初はそういう性格の人なんだからそっとしとこう、とか思ってたらこれか

>>455
いつも見ていたから、削除されてから胸の奥に小さな辛さがある

>>485
工員などの仕事も積極奇異より孤立や受動の方が有利だとか。

>>486
いつもは見ていなかったが、削除されて少し寂しい。

>>479

自分は関係があると思う。はっきり言えない、論破されてしまうストレスで虚言に走る。

>>488
なぜ削除したの？

>>484
たとえば髪の長い女性が知らないうちに意思に反して
髪の毛を触るのはチックではないかな？
喉が痛くないのにやたらと咳き込む人はどうかな？

>>489
俺はネットで自分を大きく見せようと無意識のうちに思っている。
ネット上だと「なりたい自分」になれる。
あるいは「みせたい自分」。

ここ見てるとサッパリ理解できないのですが、
アスペルガー症候群は知人がそうだと聞かされたので覗いてみました。
理系のインテリが多くなると書いてあり知人も理系のトップクラスだから納得、
実際にジェームスジョブス、ビルゲイツ、イチローなど完璧主義のインテリばかりです。
お金持ちだし頭脳明晰なイメージしかないのですが違うのですか？

>>493
そーゆー特殊なアスペを出されてもさぁw
ちなみにイチローはアスペじゃないと思うけど？
一流スポーツ選手にアスペはなれない理由はアスペの運動機能特性がわかれば理解できるよ？

あとアスペにはギフテッドとか特別に高知能な人もいるがごく稀
普通のアスペは出来不出来の有意差がデカすぎて総合的なIQは平均域におさまる
さっぱりアスペがわからないならググればいいじゃん？
いくらでも障害のサイトあるから

理系のインテリが多くなるって、逆だろ？
アスペは先天性障害だよ？
アスペの中でも理系に強い奴もいるそれだけ
その知人はいかにもアスペをよくしらない人がイメージするアスペ的だね
でも一般的にアスペは言語IQ＞＞＞動作性IQだから
普通のアスペは理系より文系のが多い
IQだけでいうなら軽度知的〜知的境界のアスペもけっこういる

>>494
ジェームスのところで笑ってしまったw

オジサンA「ニコラスケイジの映画貸してやろうか？」
オジサンB「いいよ。刑事モノならいっぱいあるから」
って会話を思い出した。

>>493
本人の能力や周囲の環境によっては、
たしかに希に天才も出るんだよ。
また、合った職に就けばそれもよし。
問題は社会に適応出来なくなった場合。
引きこもりの穀潰し、偏屈な変人、
最悪反社会的な人格になって、猟奇犯罪に走ってしまう。
昔は「紙一重」と言われたもんだ。

>>493
＞ジェームスジョブス
誰？

>>494
言語性ＩＱということで、文系的イメージを抱くようだけれど
テスト内容からは文系の学問とはそれ程関係ないし
シリコンバレー症候群とかもあるんだし
アスペルガーに文系が多いは間違ってないか？

2E（アスペルガーでギフテッド）ってのは言語性IQが非常に高いことを
前提として語られていたような気がしたが違ったのか

イチローや織田信長とかがアスペルガーじゃないというのには同感
科学者や発明家の連中はわからんけれど

テンプル・グランディン： 世界はあらゆる頭脳を必要としている
http://www.ted.com/talks/lang/ja/temple_grandin_the_world_needs_all_kinds_of_minds.html

言語思考型の香具師へのフォローがほとんどない件について・・・

俺たちを生かす適切な教育はないわけ？
新卒で就職できなかったら適切な教育を受けられないわけよ。
給料よりもなにより、教育が必要だ。

今から大学もしくは大学院に行けばよいのでわ

もうそんな金ないよ・・・
だから、金もらいながら学びたい。

よく解らない感情が体の中にうずまいている時は、気に入ったさわり心地の物をさわりながら、ぼんやりとする。
妙に落ち着いて、自分が悩んでいるだとか、怒っているだとかが解る。
それではどうしようかと考える事ができるようになる。
結論は出なくても、時間になったら寝てしまう。

>>493
ギフ以外のアスぺは仕事もミス連発だよ
定型より劣ってる・・・。

>>502
奨学金借りれば？
自分は借りて大学いくつもりだよ

イチローはちがうと思うけどノブは超絶DQNで革新者だからギフテッドだったかもよ

ジョブズは典型的なサイコパスだと思うが｡

>>491
不随意というわけじゃないし無意識でもチックなんですね。
でも自発的とかわざとやるのはチックではないです。
急速な行動の一部を何度も繰り返す
これがチック。
たけしが肩をクイッと回す動作は急速で何度も繰り返してて分かりやすいと思います。
手足をバタバタさせる、それが止められないならチック、
わざとやってるから止めようと思えば止められるならストレッチ、
だと思います。

髪を触るのがチックなら何か癖を持つ人は皆チックになってしまう。
私は空気の乾燥に敏感で年がら年中エヘン虫を出したり鼻に触ったりしていますが
それはチックだとは思えないです。
ただの癖なような…

いぽっどのおじさんはサイコかパラノイアだよなー従業員に
週の残業４０時間を喜んでやろうTシャツを強制的に着せたというし

同じ服を着続けていたところはアスペっぽい。

同じ服ばっか着てるのアスペの特徴だったんか・・・

>>508
不随意にニキビを潰すってことはないね。
不随意に体を掻きむしってしまううちにニキビを潰すならチックかな。。
自発的かどうかはよく分からないね。

毎日飯の時間になるとテーブルを指でふいてみてします。
わかるかな？
姑が嫁さんがちゃんと掃除してるかチェックするみたいに
テーブルをふいてみてしまう。
それを毎日繰り返してしまう。
誰かに指摘されてはっと

我にかいて目の前をみてみると指でテーブルふいてる。
これはチックなのかな？
アスぺとはまだ診断されてないけど
アスぺがたくさんいる工学部出身。
嫁さんと会話があわなくていつも喧嘩。
あと仕事場で浮いてる状態。
会話がかみ合わない。

＞言語性ＩＱということで、文系的イメージを抱くようだけれどテスト内容からは文系の学問とはそれ程関係ない


テスト内容がどうとか誰も言ってないだろ
アスペ=理系とか勘違いしてる奴がいるからあえて書いたんだろ


＞2Eが言語性IQが非常に高いこと前提として語られていたような気がしたが違ったのか


ギフも多種多様
2Eを言うならサバンのような知的遅れある学者タイプもギフテッド
知的障害境界値でも並外れな能力持つギフはいる
2EだからこそどんだけIQ高くても低くても支援対象

群指数というのがあるけど、
このスレの人で、どれかが極端に低いという人はいる？
一つだけ知的障害レベルでも、全体が平均だと知的障害ではないよね？
グラフのジグザグが似てたら反応が似てたりするかな？

WAIS3を記憶にたよって要領良くやって高くなってしまったのがあるけど、
それでは正しい数値がでないかな？
たとえば一個一個順番に確認しながらやる問題で
出題の説明中に対応を全部暗記してからやるのはマズいかな？

なにが言いたい

>>515
アスペルガー症候群は理系じゃないと
アスペルガー症候群は文系が多いじゃ全然意味は違ってくるだろ

相変わらず誰が誰に何を言ってるのか難解なスレだなw

説明が変になったのは出題内容に触れないようにしたからかも。
一言で言うと、あのテストを疑ってる。

ならなんでテスト受けたのかが理解できない

>>516
ＰＳが池沼並みだよ。
だから、文章書くと健常者だけど、口頭だと会話がかみ合わない。

たとえばSFサスペンス系映画のストーリーなら間違いなく罠だよね。
その場合、心理士が美人のことが多かったりする。

>>523
池沼並というのは70以下？
その近辺が境だと書いてあることが多い。
池沼という単語を今初めて使ったから緊張してる。

池沼ってイケヌマと読んでたけど、チショウって読むんだね。。。
知障とかけてるとは思わなかった。
意味は読めてたのにそう思わないほうがおかしいか。
昨日ダンカンジョーンズ監督のSF映画を2つ観て面白かった。

>>524 レス番つけないと意味不明な独り言だぞw

>>525-526
そだよ、ボーダーだね。
ＩＱテストだって、いくら暗記したとしても、ＰＳだけは改善しようがない。
まさか、回答スピードまで測られているとは思わなかった。

１冊の本を渡されて、理解するまでに人の倍はかからないが、１．５倍くらいはかかる。
池上彰さんによると近頃の日本人は昔の日本人に比べてかなり早口らしいけど、自分にとってはたぶんとても苦痛な現象だと思う。
学校の授業も口頭での授業は殆ど理解できなかった。

うーん、そうですか。
たまたま友人二人が物理とバイオ研究者。
ジョブスはアスペルガーだって、カミングアウトしたじゃないですか。
MITの友人も優秀だから、IQ高い人の病気と思い込んでた。凡人でもなるんですね・・・・ガッカリ
休み時間に書き込んでます。

天才がかかる病気みたいなものと思っていたのか（苦笑
数十人に数人の割合でもって生まれるありふれた特性（障害）だぞ
珍しくも羨ましくもない、ただのハンディキャップ

>>525
池沼は70以下か75以下
自治体で基準値違う
池沼でも重〜軽度で外見もだいぶ違うしね
境界より軽度池沼だとわりとフツーに見える
境界になると最早わからん
軽度はしばらく話してるとわかるけどな
自閉症で有意差ありのIQ75という知り合いいるが言語性IQ110とかあるから話しもフツーにしてる
てか並よりできるかんじだな

>>528
答えを暗記という意味ではないよ。
数字と記号を暗記という意味だよ。

>>531
群指数のうちどれか一つだけが池沼でも
全体として池沼じゃないなら池沼じゃないよね？

>>519
アスペは理系だと勘違いしてくる奴に言っただけじゃん
アスペは文系もけっこういる
視覚で捉えるほうが楽なやつもいるじゃん
いちいち細かい言い回しに突っ込むなよw

それから、みんな池沼ってちゃんと読めてた？

>>533
群指数のうちどれか一つだけが池沼レベルでもフルIQが基準値以上なら池沼じゃないよ

でも群指数で一つでも極端に低いスコアだしてんならそれはそれで大変だろ

>>536
ありがとう。池沼というのは全IQについてということだね。
じゃあ群指数が一つだけ140で他が池沼だと池沼だね。

それから池沼の読み方はどうしてもイケヌマから変更できない。

天才なんて定型の中でもアスペの中でも極一部しかいないよ
多くの定型は凡人だし多くのアスペは底辺だ

>>333
あなたが「快」の部分だけに注目してるからでは？
定形はデメリットのほうに注目してる気がする。

>>540
>>333はせっかく答えてくれたけど、
自分は>>333の意味がよく分からなかった。

＞（こぎたないの部分は例えなので。実際はもっとなりづらいものな。）

↑特にこれの意味が理解できない。

答えてくれたのに意味がわからないと申し訳ないと思うから
それ以上会話できなくなってしまう。
気になるからすごく聞きたくなるのを我慢してる。
他の人は理解できて会話が成り立ってそうだから寂しい。

809 ：ライト：2012/12/03(月) 15:21:51.61 ID:MmAXNAis
例によって携帯からなので簡潔に。
中央道笹子トンネル崩落はトラック運転手死んだね。社会のゴミがひとり減った。
まあゴミらしい最期だったね。クズは理不尽な死に方や苦しんで死ぬのがお似合い。
死者全員トラックとか車イスなら良かったのに


810 ：優しい名無しさん：2012/12/03(月) 16:02:24.84 ID:vNdHqcw3
ﾗｲﾄが死んでくれたらよかったのに。


811 ：優しい名無しさん：2012/12/03(月) 16:37:02.49 ID:aao1pNtO
トラック運転手さんは運輸で社会に貢献してるしな

やはり思うことは
ライトが死ねばよかったのに

M神下やK山で発達診断してもらえず、問診だけでアスペではないと言われたのですが、
これは信じるしかないですか？
各種テストをしなくても問診だけで分かるものなのでしょうか。
今は、地元の診療所に通っていますが、ルボックス等を出されるだけで発達障害の
「は」の字も出てきません。

>>544　ウェイス受けてみるだけだろ

>>545
ウェイスは発達障害者支援センターで受けることができますか？

>>544
つセカンドオピニオン、ドクターショッピング

アスペと診断してもらうまでドクターショッピングしたキチがいるらしいぞ。

むり　病院オンリー　保険利くとこさがして逝け

>>544
よかったじゃん。
アスペは治らないけれど、病気なら治るし

>>544
問診だけで発達の診断出す医師もいる。
あと、かかりつけの診断名は鬱病ですか？　
鬱病と発達の見分けが難しいというのはあまり聞かないような。（ごく個人的な見聞からだけど）

よく読んだら、ドクターショッパーのキチガイじゃん。
ジンカクは巣に帰れ。

>>550
いるな
てか問診だけで発達じゃない診断はできる
グレーは何回か診る必要があるけど

　
他の精神病と発達の見分けが難しいのではなく、発達が二次障害に隠れ見立てにくい病状というのはよくある話だな

発達の二次で鬱病はありふれてるが、抗鬱剤で鬱病悪化→益々発達が見過ごされるループ

>>514
喧嘩にならないようになれたらいいね。
喧嘩も難しそうだけど、仲直りはもっと難しそうだ。

大人になるとある程度ごまかす生活習慣が身について、不本意な行動でも経験で学習してしまうことが多く
子供に比べて診断が難しいそうだ

もっとも俺は言語性が138あったので、一発で「中程度の広汎性発達障害ですね」と言われたが・・・

>>554
すごいですね。
ところで、いまどんなお仕事をされてるんですか？
それくらい言語性ＩＱがあれば仕事に困ることはなさそうですが。
差し支えのない範囲でお教えください。

>>514
東大の工学部はアスぺだらけなのだろうか？
９：１ぐらいで９がアスぺだったらおもしろいね

誤解もいいとこだ

>>484　＞止めようと思えば止められるならストレッチ
チックは不随意であっても、随意で抑えることが出来ないわけではないみたい。
チックの衝動は誰でも持っているけど、随意(ドーパミン神経系？)の能力に応じて、
抑え付ける「難易度」が変化する、という感じなのかもしれない。
それだと交感神経優位になる緊張場面でチックが減少することの説明も付くし。

http://www.e-heartclinic.com/kokoro/senmon/tic01.html
チック障害と他の運動性障害との主要な鑑別点は、突発、急速、一過性、限局性という運動の性質、
それとともに神経疾患を基礎にもつ証拠がないこと、反復性であること、（通常は）睡眠中は消失すること、
随意的に簡単に再現あるいは抑制できること、である。

チックは抑えきれないと感じられますが、短時間なら抑制可能なこともあります。
チックは気持ちや体に負担がかかると増加したり、集中していると減少したりします。

チックて「今日、行為を始めます」みたいな口にするのも恥ずかしい
乙女〜とかのチックかとおもいきや
ググったら顔面神経痛みたいのと奇声をあげることなんだねー
それはいいけど（クソババア、死ね）とかは奇声だのチックだのじゃないだろと

この前AQテストっていうのをやったんだけど、その結果見て
発達障害の疑いがあるって言われて今日知能テスト受けて来る…
アスペルガーかもしれないしLDもあるかもらしい。
鬱々とした気分だ…
と言うか普段鬱で寝たきりだからうまくテストがこなせるかも不安だ。
はあ、緊張して眠れなかったよー。つらい…

>>559
＞「今日、行為を始めます」

どういう意味？

>>558
柔軟な発想と考え方だね。
そんなに柔軟な考えができるのに想像力が無いとかおかしいと思う。
自分も知能テストのコメントに柔軟な考え方ができると書いてあった。

もしそうなら大人になるにつれておさまることが多いというのも納得できるね。
自分は大人になってからチックの代わりに片頭痛になったけど、
緊張を保つ事でチックが消えたけど、代わりにそうなったのかも。

このスレに片頭痛の人いる？

>>562
ノ

アスペなんかに生まれたくなかった

>>554
それってWAIS3を受けた際の数字？
自分がWAIS3受けたときはの言語処理能力評価が19/20点だったんだけど、その3桁の数字（IQ？）を見た記憶が無い
忘れてるだけかもしれないけど

>>563
子供の時チックはあった？
どんな時に片頭痛？

みんなの言うチックが何なのか解らない。
子供の頃にやたらと体をかきむしる癖と、手足の爪を噛む癖があったけど、あれがチックの一種なんだろうか？

大人になってからはどちらもしないけど、顔が怖いらしい。眉間に皺を寄せて、歯をくいしばってるからだそうだ。

眉間に力を入れない事を考えながら話をすると、頻繁にこめかみや鼻をかく癖があるらしい。
これもチックの一種なんだろうか？

>>464 >>467
チックは痙攣の一種で、
汚言症はチックというよりフラバ（おそらく軽めPTSD）の一種じゃないの？
連想が飛んでイヤなことにぶち当たって、フラバのトリガーになると。

アスペがフラバになりやすいのは、神経的なもののほかに、
イヤな体験が決定的に多い、連想が飛びやすいというのもあるはず。

>>464
なんか、チックという結論ありきで、そのために「不随意」の定義のほうを後付けでいじってる感じ。
随意と不随意の違いは、トリガーを意識上で認識できてるかどうかじゃないかな？

自分も時々なるんだけど、
実家にいる妹と母は、眼瞼ミオキミアが起きる時には二人同時に起こってる。
多分これはチックではないと思う。
高校の頃、二の腕の筋肉がピクピクしてたけど、これはミオキミアな気がする。
ミオキミアは細かく高速で痙攣してる感じ。
ストレスが原因らしい。

子供の頃チックがあったけど、それは痙攣という感じではなく、
わざとやってるように見えたらしい。
だからよく怒られていた。

のび太はミオキミアと思う。
http://seimani.img.jugem.jp/20051015_85645.jpg
のび太本人は悪いことが起きる予兆だと言ってる。
そういう思い込みがストレスになって起きてるわけで、
悪いことの予兆ではないと思う。

>>555
お堅い仕事をしてるよ
学生時代現代国語や政治経済が得意だったし、試験で就職する業種しかアスペの自分には無理っていえば無理だったから

>>565
大学病院で、普通に「知能テスト」と言われて受診した
もっとも主治医が言うには、心理テスト（俺うつ病併発中）の段階で発達障害疑いだったらしいが
俺が無自覚だと思っていたらしく、こっちから切り出すまで言われなかった

ちなみに私の業種でも「職に対する適格性欠如」によるクビは存在するが
対外的には統失か性格ってことになっている

しかし私が見た範囲で「性格に問題あり」とされた人間はほとんど発達の行動をしている

>>572
回答ありがと。
俺もそこまで言語性ＩＱは高くないけど、文系学問は比較的得意だね。
数学系はてんでだめ。
肝心の文系学問も近頃勉強不足であんまりよくない。
それでもやはり、自分は文系な仕事以外はつけないと思う。

>>572
レスサンクス
知能テストか・・・次カウンセラーに会う時に聞いてみよう

>>569
意識して動作のトリガーを認識できる人はいるの？

ということで、新しく資格でも取ろうかと検討中。
無駄だとは知りつつも希望を持つしかない。

>>576
医者に聞くしかねえなｗｗｗ

>>578
医者は知ってるかな？

乱世とは有能な人間以外は無能になる社会である
（社会の多数を占める平凡な人間がコツコツ１０年２０年仕事して得た蓄積が役に立たなくなるので。
現代社会は変化の早さが乱世に近い）
ttp://twitter.com/bakagane/status/275810236361748481

>>566
チックはないよ。
どんな時かはよくわからない。

益々　アスペルガーがわからなくなってしまった。
種類が分かれてるの？
検索で出てきた特徴と全く同じパターンの人が居るので、
やっぱりアスペルガー症候群かと海外旅行中思ってた。
歴史は得意で文系、性格は間違っても絶対に謝らないで人のせいにする。
この人何かの病気かなと途中で無視するようになったらラクだったけど、
別な病気かな？？

集中力が小学生で困る。
どうにか改善する方法はないかな？
ライフハック法募集中。

アスペの祖先は商人ではないと思う。
人当たりのよくない障害だから、これで商売がなりたつわけがない。

祖先や親が商人や接客やってた人いたら手挙げて。

父と母方の父が教師だ
ある意味アスペらしい血統かも

>>582 2chで安易に解が得られるとでも思ってる子持ちBBAか
謝らない人なんていくらでもいるわ
無視で楽になったのはその人のほうだな
おまえ、鬱陶しい干渉しそうだし当事者とも思えん

>>584
もっと科学的な理由をあげろよ。

ここ、きちんと診断された人ばかりじゃないのか。

知能テストまじ疲れた
もう嫌だわ

バウムとかロールシャッハといったクソテストで５kもぼられるのとどっちがいい？
しかも社会的に不適だのなんだの書かれる始末

アスペライトへの的確なレス一覧

809 ：ライト：2012/12/03(月) 15:21:51.61 ID:MmAXNAis
例によって携帯からなので簡潔に。
中央道笹子トンネル崩落はトラック運転手死んだね。社会のゴミがひとり減った。
まあゴミらしい最期だったね。クズは理不尽な死に方や苦しんで死ぬのがお似合い。
死者全員トラックとか車イスなら良かったのに

810 ：優しい名無しさん：2012/12/03(月) 16:02:24.84 ID:vNdHqcw3
ﾗｲﾄが死んでくれたらよかったのに。

811 ：優しい名無しさん：2012/12/03(月) 16:37:02.49 ID:aao1pNtO
トラック運転手さんは運輸で社会に貢献してるしな
やはり思うことは
ライトが死ねばよかったのに

812 ：優しい名無しさん：2012/12/03(月) 17:03:40.25 ID:P/SIwv32
ライトは糞らしく早く死ぬのがお似合い
ライトが死ねばよかったのに

813 ：優しい名無しさん：2012/12/03(月) 19:08:43.42 ID:+Jt8dgqp
正直、むかつく。
ライトは理不尽な死に方や苦しんで死ぬのがお似合い。
それだけは言えるな。

814 ：優しい名無しさん：2012/12/03(月) 19:41:25.87 ID:P/SIwv32
トラック運転手さんは理不尽な死に方だろうけど
ライトが死ぬのは全然理不尽じゃないよな。
自然な成り行き、自然淘汰とでもいうべきか。

815 ：優しい名無しさん：2012/12/03(月) 21:52:33.35 ID:6srb2e5k
>>814
そう、社会の不要物ライトが死ねば良かったと俺も思う

816 ：優しい名無しさん：2012/12/03(月) 22:04:03.75 ID:ekcawpxW
道中ライト一人で事故って死ねばいいのに

知能テストってだけ言われたから、専門的に何て言うテストなのかわからないけど…。
社会不安があるから、近くで見られて手が震えてまともに書けないし
質問されても普通なら答えられる事が頭が真っ白になって答えられなかったり
散々な結果になってると思う。
また後半を受けないといけないけどほんと辛いわ。

>>581
ありがとう。
三叉神経痛と似てる。三叉神経痛は手術法があるみたい。

>耳の後ろに直径2cmほどの穴を開け、手術用の顕微鏡で脳の奥を覗きながら、
三叉神経と血管を離します。離した血管は、
再び神経を圧迫しないように綿に引っかけて小脳と大脳の境の膜にくっつけたり、縫いつけたりします。

血管が神経を圧迫している場所は7cmほどの深さにあります。
小脳を少しずらして、頭骸骨との間に幅1cmほどの隙間を作り、
頭にあけた穴から微細な神経や血管を扱うのでかなりの熟練を要し、平均2時間ぐらいかかります。
数日の入院が必要ですが、翌日から普通に生活できます。

>>567
分かりやすくまとめてあったよ。
http://health.merrymall.net/cc11_08.html

>>578
自分は右耳後ろ側の上部の頭蓋骨の形が大きく違ってる。
精神科医では分からないかな？

アスぺのチックは手を使ったり顔の表情にあらわれやすい。
ADHDは貧乏ゆすりだっけｗｗ

アスぺが客観的に自分のチックがあるか判断したいのなら
親以外の誰かと一緒に住めばいい。
チックは定型にとっては不快だから、一緒に住むほど仲良い定型だったら指摘してくれるよ。
アスぺは無意識にチックしてしまうからそれも定型に嫌われる原因だよね

父の家系は国家公務員や地主。
アスぺなら商売なんてできねえーな
相手のこと不快にさせることばかりやるから
失言で命いくらたってもたりねえんじゃない？
お侍さんに失言したら叩ききられそうだｗ

>>597
あるかどうかを判断したいわけじゃないよ。

>>584
父方は何代も続く商家。
古い記録によると、なかなか個性的な先祖たちだったようだ。

母方の家系は商社を営んでいたようだけど、何代も続く山師だったんじゃないかと思う。
母方の祖母も、曾祖母も商家の娘らしい。
地道に農業に携わっていたような先祖はいない。

>>597
だね。
チックは人と一緒だろうが止められないはず。

思ったんだが、共感覚持ち・チック持ちとか、何かカッコイイものと勘違いしてる人、
最近けっこう多くない？
ひょっとして発達本とかで「あの天才もチック持ちだ」とか書かれてたり？

>>601
他人が注意したりやめさせようとするのは逆効果らしいね。
自分は怒られてもしばらく続いて、別のチックが出てしまってた。

>>594
どうもありがとう。
あえてあげるならば、エレベーターの中で回る癖はチックの一種かもしれないけれど、基本的に私にはチックはないようだ。
少なくとも今はないだろう。妙な癖はあるけれど、あくまで癖だろう。
子供の頃は解らない。

>>603
不安になって回転したりソワソワ落ち着かなくなるのは理にかなってる。
周囲を確かめることで安心できるから。

近所の犬も認知症になった時ぐるぐ回っていたのを思い出した・・・

>>605
犬はウンチする前に回転して周囲を確かめてからする。
回転するとウンチをしようとしてることが分かる。
回転してもしないこともあるが、何か問題があって延期したんだと思うんち。

そういえばエレベーターってトイレに似てる。

エレベーターの乗り方を知る前は誰かが乗るのを待ってた。
大学に行ってから乗り方がわかった。

>>598
侍は切りかかってこないだろ。
警官も撃ってこないだろｗ

そういや今回承認されたＡＤＨＤの薬ってなんだったっけ？
試してみたいんだが。

>>598
家もかつては地主で、親は公務員

>>606
下品なタイプ？

>>611
ビーグル犬。

>>609
ストラテラ
薬価が１カプセルあたり約500円とバカ高い。

>>613
ｗ
でもとりあえず試してみる。

ガイキチ２級だから値段はモーマンタイだが
それのんだらおっちょこちょいなおるのか！？

>>610
地主って土地を貸す人のこと？
土地を持ってる人のこと？

うちの旦那のとこ一家揃ってアスペ
地主で貸家・賃貸マンション・駐車場経営
融通きかない、すぐ拗ねる、開き直る
うちの父親の兄（長男跡取り）一家も揃ってアスペ
田舎地主

>>617
他人に貸してない人も地主だよね？

モーマンタイ

>>617
アスペ家系どうしくっつきあうらしいからな。
でもまあ資産あるだけマシだと思うよ。

遅訂正と豚切りすまん
>>592は>>589を受けてのレス。
どうやらWAISっていう成人向け知能テストだったみたい。

医者とも話したけどアスペルガーや他の発達障害でも
経験や訓練で健常者と変わらない態度で自然にいられる人もいるし
逆に健常者でも理解しにくい性格の人もいるし
自己判断で傾向を探るような物では難しくて
結局専門の脳の検査でしかわからないってさ。

>>621
専門の脳の検査って高いかな？
脳波とか調べるやつかな？

本当に徹底的に調べるような検査だと、一回10万円近く掛るとか聞いた

>>622
MRIとか、脳の血流調べる検査までやってる都内の某クリニックは初診から診断まで
10万円かかるらしい…私は行った事無いけど、予約取るだけでも１年近くかかるとか。

>>617
気に入らないやつをアスペルガー呼ばわりするのは
やめましょうw

>>623-623
ありがとう。
もっと安くなればいいね。

>>615
実際に飲んだ事無いんで効果はなんとも言えない…聞いた話だと
副作用が結構強いとか？あと、大人用は見た目が真っ青でかなり毒々しい。

続けて飲んでると早死しそうだな

>>622
脳波までの検査もあるみたいだけど、5万くらいと聞いたような？
とりあえず、今回話したのは
本やネットで「当てはまるかも」とか言う自己判断は参考程度に
ちゃんと医者や心理士とカウンセリングして
個別に診断テストをして検査しないと解らないものだって話しだったよ。

>>629
自己診断よりはハッキリするだろうけど、
医師の診察も曖昧だと思ったよ。

>>625
好きな人がアスペルガー症候群でした。

>>620
アスペ同士だとくっつきやすい傾向がある。
性格が合いやすいらしい。
ただ、アスペ同士からはアスペが生まれやすい。

どうやら自分は、数とその数に対応した何かとの照合が苦手だと思う。
・金額の数字がピンとこない。
→一万円を1として、32000円を3.2と思わなければイメージできない。
→1000円借りて400円使って、おつり600円をその場で渡しても、さらに1000円返してしまう。
・時間の数字が量として捉えられてない。
→30分後と言われても時計の針の移動距離からしかイメージできない。
→時間の計算は時計の針の映像でしかできない。

たぶんワーキングメモリが無さすぎて、数字を意識に留めたままで視覚的な何かを処理できてないからと思う。
数字なら数字しか扱えないし、扱う場合は目で見ながらでないと小学低学年の算数もできない。

発達障害の度合いってグラデーションで知的障害みたいに明確な線引きが無いからね…。
将来的にアスペルガーと広汎性発達障害は「自閉症スペクトラム障害」という診断名に
統合されるそうですよ。

さっき読んだ本に、ワーキングメモリには音韻ループと視空間メモがあって、
音韻ループが使えないと視覚メモだけに依存するしかなくなると書いてあった。
音韻ループはなぜ「音韻メモ」ではなく「ループ」しかないのかと疑問に思う。
通常は反芻することでしか保てないのかな？

ちなみにその本にライト氏が教えてくれた「超勉強法」が触れてあった。
同時に読んでる別の本にも偶然「超勉強法」とその作者に触れてあった。
別のことをネットで調べてたときも偶然それに触れてあるサイトに出会った。
でも「超勉強法」はまだ読んでる途中。

自分の兄弟や友達の奥さんとかに興味が無いって、顔も覚えないし見ようともしないって場合あるのかなぁ
ただの変わり者の場合もあるけど

男は命の危険に晒されてるほうが性的魅力が増すんだそうです。
神風特別攻撃隊に選ばれた青年達は驚異的な男性フェロモンを発していたと言われます。
彼氏に飽きてきたら半殺しにしてみて下さい。
ttp://twitter.com/248f1001/status/276160039142686720

635>> ＞反芻することでしか保てない
視空間メモパッドの方も情報が脳裏に「焼き付いてる」わけじゃなくて「反芻」だと思うよ。
神経細胞を0.5秒以上「発火」させ続けた情報だけが意識に昇って、ループが続く限りモニタリングされる。
一度に発火ループに使える神経細胞は有限であるゆえに、ワーキングメモリも有限。
http://www.blog.crn.or.jp/report/04/58.html

感情や内的思考、呼び出した長期記憶とかの出力情報のモニタリングも
エピソードバッファーと言ってワーキングメモリを食ってるよ。
http://d.hatena.ne.jp/Lacan2205126/20111015/1318685434

>>634
「自閉症スペクトラム障害」は今のDSM-4-TRからDSM-5で変わる部分だね
DSM-5は2013年5月に正式版が出るみたいだから6ヶ月後だね

>>638 「もう死んじゃうんだ」「自己犠牲」「戦闘機パイロット」
「諦念の潔さ」その他諸々の補正だろ・・・

アメリカでは主張することはいいことと賞賛されるけど
日本は真逆だよね。相手より優位にたとうとする行為は極端に攻撃される。
謹んで、謙遜する文化、まさにアスペに生き地獄の国に生まれたな。

アスペルガーが脳波でわかるというのはホントのことか？
本当なら何処の病院でわかるか教えてくれ
俺は医者から成育歴などでアスペルガーだと診断されたんだがいまいち信じられない
ただのコミュ障だと思うんだが客観的にわかるならぜひやりたい

>>642
アスペは口先だけだから嫌われるんだよ。虚言癖もあるし
実力ある人間が実力を背景に物言う分には皆がひれ伏すのも日本の風土

>>643
君の場合アスペの人間が身近にいなかったんだろうな
アスペの自覚って「俺もあいつと同じかもしれない」ってとこからはじまる
何もないのに最初から「自分はアスペだ」と確信するアスペはいない
むしろ自分ほど正しく立派な人間はいないと思ってるのが普通

＞実力ある人間が実力を背景に物言う分には皆がひれ伏す
これは有史以来、洋の東西を問わずそうだと思うけど

>>644
アスペに虚言癖があるわけない。自閉は過度に正直すぎるのが症状だし
わざわざウソをつくのは考えにくい。例外はあるだろうけど

>>644
アスペは嘘をついているのではなくて
認識がまちがっていて、その間違った内容を
正しいと思って正直に話すだけだよ

定型は感情的解釈に重点を置くが
アスペは論理的整合性を重視する。
感情的な女と理屈っぽい男では認識が違うということ
ただ感情的な人間のほうが多いから論理派が肩身を狭い思いおしてる

グレーゾーンやすり合わせが「ない」からな
オン・オフ、ゼロ％か１００％しかない
グレーゾーンやダブスタで持っているお国柄とは合わないことこの上ない

>>649は定型だと思う

>>649
その感情が大切なんだよ。
おばあちゃんが倒れていたらかわいそうだと思う、
シリアのニュースを見て子供が死んでいたらかわいそうだと思う、
そんな感情がこれから大切になる。

論理って意外と役に立たないんだよね
たとえ論理的には完璧な議論をしても、相手が感情的になったら絶対に納得させられない
むしろ感情的で無理のある意見の方が共感を得られたりするらしい

前にさ「喧嘩のコツ」みたいな雑誌のコラムを読んだことあって
そこに書いてあったんだけど、論理的な相手には感情論で
感情的な相手には論理的に攻めるのが勝ちの定法らしい
でもやっぱり感情論の方が絶対に強いと思う

論理ってのは細かく難しくなると誰も理解できなくなってくるし
聞いてるだけで頭が痛くなって不快な気分になってくるからね
誰でも理解できるぐらいに単純な論理を繰り出せないのなら
誰でも共感できる感情論の圧勝になると思う

アスペルガーの論理が正しかった試しがない。

>>648
おーそれが聞きたかったんです。
あなたは素晴らしい！
知人がそうなんです、正直で誠実な人間ですが、
たまに？？？
頭がモヤモヤしたまま何て表現していいのかわからなかったんですが、
的中しました。ありがとうございます。

>>656
思わぬところでお役に立てて嬉しいです(*^.^*)エヘッ

その知人の？？？な発言の時に
何か前提としてる認識がおかしいかな？ってわかれば
そこを説明してあげると、結構素直に理解してくれると思います

指摘すると怒るかな？とか、そういう気遣いはいらないですよ

定型社会は効率・結果だから
どうしても時間を食うだけの理論から捨てられるって事か

>>657
最初、聞き違えた事や勘違い情報を正論化して伝えてきました。
ハッキリ違うと返答しても譲らない。モヤモヤしたままで流してた。
ただ緻密な性格なので自分の周囲にいるタイプではなく疲れました。

でもありがとう。
あなたは、たまに書いててください。

アスペの理論って自分の脳内でだけ通用するドンデモ論だろ
感情論となんら変らん

アスペは自己防衛本能が自己中心主義レベルを超えてるから
自己正当化のためにはどんなつじつまの合わないことも言う
自分の都合の悪いことは、自分のやったことでも全力で否定する

それを指して「虚言癖」と言ったつもりなんだが
教師を分限免職になったアスペの答弁書はウソと言い訳に満ちていた

ついでに言うとアスペのこねる論理やら理屈やらは
「やらないことの言い訳」
だからアスペは理知的ではなく理屈っぽいと言われる

アスペと言っても理解力がアレな人も居るからね・・・

我を通してるように見えるのは、
たぶん相手の言うことが理解できないとかそういうことだと思う
理解できない限りは自分の理論が正しいと思ってるのがアスペだから

想像力にも障害があるから、曖昧な表現をしたり語尾を濁したりされると
基本的に意味を脳内で補完できないから、理解不能に陥りやすいです

見栄っ張りにも見える

>>644
ちょっといいか？
＞虚言癖もあるし

嘘ついてるわけじゃないのに嘘つきのレッテル何回もはられたりするんだけど、
よくよく考え見たら
自分が口頭での会話でいったことや、無意識に行った行動を忘れてしまう。
よく自分がいったこと、やったことを記憶されてないので、後になって妻に
ああいったでしょ？とかこれやったでしょ？
私は覚えてないと喧嘩になるよ。
他のアスぺの方も仕事や日常生活で同じような出来事を体験する人多いものなの？
私はそれが知りたいよ。
いい大学出てるくせに記憶力ないねとかいわれて困ってる。
学問に関して、文字に書いてあることに関しては記憶力の自信はあるのに、
文字に書いてないこと以外のすべてのものが記憶されてないときがあるんだ。

>>662
これを性格でやってるのが定型で、脳に思い込まされ、言わされてるのがｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰなんじゃないだろうか？
全く悪気が見えない人がたまにいる。そのうちの何人かがｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰなのかもしれない。

やらない言い訳も、罵る言葉も、酷い時は笑う理由すら言わされてる人がいる。

>>665
私も嘘つきあつかいはよくされるよ

で、よくよく考えて分析してみると私の場合
最初に喋ったことを互いに意味を取り違えて認識していることが原因のパターンが多い

なので後で、アレはこうだった、違うでしょ、って言い争いになったり
互いに意味を取り違えてるけど、自分の記憶を手掛かりに喋ってるから
話しが食い違ってきて、後は口の達者な方が相手を嘘吐き扱いして終了

私はどちらかって言うと細かなことまで覚えてる方なので
相手の言い間違いとかも言い間違いと認識せずにそのまま記憶するので
それもまた後でもめたりする
人のちょっとした間違いにアレコレ言う性格の悪い奴みたいにね

それとか、かなり前に言われた軽口も真に受けて覚えているので
その言葉を忠実に守っていると、後から、「何やってんの」みたいに言われて
「以前、こう言われたから」とか言うと「そんなの言ってない」って怒られたり
「そんなの真に受けないでよ」とこれまた怒られる

>>665
興味のないものは全く覚えてない。
私は固有名詞、特に人名は聞いたことすら忘れる。
あとはテレビを見ていても内容を覚えていない。内容には興味がないから。
この二つで妻に怒られる。
予定や約束は、どんな小さな事でもホワイトボードに書いてもらうので忘れない。

分かってることは以下の通り

アスペの脳みそはハリネズミ状態、そういう障害だから当然だが、自分のことしか考えない

アスペの脳みそは調子の悪いハードディスクだ
興味のあることと嫌な思い出は消そうとしても消せないが
興味のないことは一切記憶しない、忘れてるのではない

そうなんだよ。
忘れたわけじゃなくて正しくは「はじめから記憶してない」。
こっちが正解。

アスぺはじめから記憶してない日常の物事が定型より多いから定型と意見の食い違いが産まれるのかもしれない。
定型は浅く広く多くの物事を記憶できるのに対して
アスぺは深く狭く一部の分野でずば抜けて記憶できるの違い。

もちろん、アスぺでも定型のように広く深くあらゆる物事を記憶できる人もいるでしょう。
私は・・・日常生活のことは全然だめ。
最近妻の様子がおかしいんだ。
離婚をつきつけられそうだ。
アスぺの判明して半年だが、
もうそろそろ夫婦生活も限界かもしれない。

単語なら結構な割合で覚えているので、よく物事を覚えているんだと勘違いされることがある。
でも、実際は殆ど覚えていないか、あいまいにしか覚えていない。

見た目、ギフッテド。
中身、池沼。

同じく・・・

ギフテッドなんて単語自体がどの程度、世間に認識されてるのか
自己PRの時に使っても、相手が知ってるかどうか
アスペでやっと、若い世代を中心に広まり始めたような段階なのに

おれ超感覚・・・は言いすぎとしても常人以上の五感を持ってるけど
はっきりいって苦しいだけwうるせーしくせーしまぶしいし
どうせなら目ェから殺人光線がでるくらいになってほしいわ

↑サングラスして、耳栓するといいぞ。
それか都会を離れて田舎暮らしだな。

こないだテレビで紹介されてたけど
「臭気判定士」って資格でもとってみるとかｗ
http://www.orea.or.jp/about/hanteishi.html

依頼を受けて異臭の発生源を調べたりする仕事するみたい

どうしても、言葉ばかりの知識偏重になってしまう。
道路交通法覚えるより、長距離トラックを運転できる方が偉い。

この中でＴＥＤ見てる香具師いる？
なにか面白い動画があったら教えてくれ。

>>665は奥さんがアスペなの？
アスペの記憶ってROMみたいに思える。
普通は間違いや訂正が判明したら
記憶を書き換えて新しく覚え直すのに
アスペは最初に記憶したことを絶対消してくれず
「以前あなたはああ言った。嘘つき」と言う。
こっちは書き換えがうまくできないからしょうがないと諦めて
変わったことを説明するけど
なかなか納得してくれない。
人間の気持ちは不変で気が変わることを許してくれない。

妹「本物の胸と寄せて上げた胸の違いを知っているか」

僕「知らんけど」

「胸の谷間の形で分かる。本物は球を押し潰すため(Ｙ)型、左右から寄せる偽乳は(Ｉ)型だ」

「お、おう」

「イラストレーターの女性経験もこれで見分けられる。兄ィも気をつけたまえ」

「余計なお世話だ馬鹿野郎」

論理は物事の関係性
論理を正しく理解しているならアスペとはいわない
ただ何となく論理という単語を使うなら誰だってできる
暗記とパターン学習のみで社会生活を送っているのだから論理を問われるとぐうの音も出ないはず

それは定形だろ　ゴミのポイ捨て　法定速度違反　立ちション
すべて犯罪だが見逃されている　アスペはそういったとこを
グレーゾーンがない故に抉ってしまう

>>681
その理屈だとシリコンの詰め物は本物ということになる。

アスペルガーって、なんなの？なぜ、皆と同じことができないの？
http://majikichisokuhou.blog34.fc2.com/blog-entry-2553.html

140： 小春日和(奈良県)：2010/12/27(月) 10:54:07.87 ID:NEhBKC2y0
何でも病気で済ませられる良い時代だなｗ

奈良県民は民度が低いなｗ

>>682
ほー！
よく論理的という言葉が本にでるけど論理的の意味はどういったものだとあなたは考えてるの？

東京MXのヒーリングタイム・ヘッドラインで
小中校生の6.5％が発達障害、40人学級で2〜3人の割合ってテロップが
ずっと流れてるね

>>687
テレビずっと見てる？
やっぱり買った方がいいかな。。

>>683
ライトはトラック運転手にツバを吐き（一日一善と言っている）、
車いすを故意に滑らせ車いすの障碍者に恐怖を与え、
糞つまらんことを根に持って興信所で住所を調べ上げ10数年ぶりに恨みの手紙を出し、
金銭を要求してるぞ

それは発達障害というより人格障害じゃね

>>682
人間の感情も、思考の法則として計算に入れればいいのに、それを見落とすか忘れてしまうｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰが多いんじゃないだろうか？
私はそう。見ている分には楽しんでるけど、いざ当事者になると忘れてしまう。

連投失礼
だから私は生活も同僚との接し方もパターンなんじゃないかと思った。
傍観者でいる時はそれなりに解るのに、当事者になると考えるのが面倒で仕方がない。

今ってコミュ障をアスペルガーだと思ってる多いんじゃないの。人好き合いがうまくできなければアスペルガーなのか？
俺アスペルガーによくある感覚過敏とかもないし見分け方がわからん
だれか見分け方がわかるテストとかあればしてくんない？

>>693
ライトが自サイトだっけかどっかに書いてた簡易診断基準。
布団は毎日干せと言われて雨でも毎日干したらアスペ。
普通に話してるつもりなのに相手が切れて、相手がキレた理由を聞いて納得すればただのコミュ障、理由聞いてもイミフならアスペルガー

>>694
それ間違ってるだろ。俺は医者からアスペルガーだと診断されているがそれぐらいわかるわ
でもたしかにそんな奴がいれば社会生活に支障をきたすだろう
俺は幼稚園の頃から休み時間なのでみんなで遊んでいるところに絶対入っていかず一人で遊んでいた
こうゆう子供はアスペルガーなのか？見分け方がわからんで困っている
もしコミュ障ならなんとか努力すればマシになるかもしれんがアスペルガーなら努力しても無駄なので無駄な努力はしたくない

ならＳＳＴはなんのためにある？
俺は人間の可能性を信じたい。

無理に定型に合わせる必要はないんだがな。
しかし、そうしないとメシが食えないんでね。

その可能性とやらで語れない障害もあるだろ
おまえのアスペレベルと他人のレベルは違うんだよ
一律に考えるな

>>696
アメリカではSSTは効果ないって言われてるぞ

>>696
お前なんで自分がアスペルガーだと思ってるの？
その理由は？自分で勝手に思ってるだけじゃないの
694のようなことがわからんなら間違いないと思うけどな
俺はコミュ障とアスペルガーの違いがわからん

・・・さすがライトのサイト
日本語が意味不明だｗ

アスペルガーってこんなイメージ

上司「お前は事の重大さが分かってるのか、こんな重大なミスをして！頭が痛い！胃も痛い！」
アスペ部下「頭が痛いならバッファリン差し上げますよ、正露丸もあります」

わかり易い例として　「お風呂みてきて（湯加減の意）」というと
目で目視して「見た来た」といって湯加減はいじらない

>>698
ソースは？
日本のアスペ研究はたいがいあっちのパクリだよ。

>>699
第一の根拠としては医者が診断したから。

>>702
そこまで行くと高機能自閉症だろ
アスペだって慣用句は学習する

いや　おれ広汎性発達障害という、アスペより薄っぺらい診断くらってるが
同じ言い方されたら目で見て満足するぞ
あと一部の中での常識とか、言わなくてもわかるだろうといったことが一切わからない
逆に「これダメ」となってるのに破ってる人の心情もさっぱり

>>703
ごめんごめん間違えた効果はある
だから医者はどういうところで判断したか教えてほしい。
何かアスペルガーだと判断する決定的なことがあるのか？

医者が信じられないならどうするの?

水の触感が苦手というEテレの福祉番組に出てくるADHDが
一番強いおばさんも同じこと言ってたから発達全般に言えんじゃねえかな
もちろん説明されれば学習はする

>>707
だからさ、どういった所で判断したのかが重要だろ？
医者も人間だから誤診することも十分ありえるだろ。特にこういう目に見えない障害の場合

無駄に金を賭けるより自分を信じた方が早そうだね
予約に半年から１年かけて待って、何万円も使った診断を信じられないならｗ
時間と金の無駄

>>709
自分もあなたと同じでアスペルガーというものが分からないし、
診察方法も知能テストもいろんなところに書いてある特徴もあまり信じてない。
困難の有無で決まるという考え方と器質的原因説や遺伝的原因説は矛盾する。
まだ原因さえはっきり分からないのに、無理に名前を付けたのが矛盾の原因と思う

たとえば痒い人を見て、原因のことを気にせずに痒み止めを渡す事に似てる。
自分はそういう事が嫌いだからアスペルガーに限らず何に対しても、
原因を探して問題があれば消したいと思ってる。

本当はまだ誰もｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰを解き明かしていない。
学者はたくさんのデータで数値化しただけ、医者はそれに従って診断してるだけ。
私はその程度にしか思ってない。

>>642
アスペはすごく傷つきやすいから、本音をズバズバ言われるのも大変だと思うぞ。

>>647-648
アスペの作話ってのがある。
認知が弱いから、後付けで話を組み立てる。

>>681はイラストレーター？

>>639
NNが教えてくれるサイトはいつも詳しく書いてあって本当に有難い。
NNがいるのといないのでは自分の未来が違ってたと思う。
難しいから読むのにすごい時間がかかってるけど、小分けにして解読中だよ。
ブックマークが増えすぎて探しにくいから、
自分のブックマークよりもこのスレのログの前後の内容の記憶に頼って検索してる。

>>682
アスペルガーは、かくあるべし形式の法則（パターン）を大事にする。
たとえば「個性は尊重されるべき」「自分の意見をはっきりいうべき」とか。
なんでそれが正しいんだと聞かれると、個性を大事にする社会はイノベーションが
云々とか、理屈を並べたてはじめる。

実は論理的に導き出したんじゃなくて、どこかで聞きかじって気に入った法則（パターン）を
後付けで防衛してるだけ。

>>714
アスぺは興味ないことは最初から記憶してない。
相手が同じ空間にいても同じことがおきる。
こちらが発言したことやったこととか相手が覚えてる場合がたくさんある。
後から言った言わない、やったやらないと意見の食い違いがたくさんおこるのもアスぺの特徴。
アスぺが興味ないことの多くは、日常生活の出来事が多いよね。
興味あるのも自分の趣味か学問だけ。
それだけは抜群に記憶される。
あとの日常生活の出来事の記憶はところどころに穴があいて記憶が抜け落ちてる状態。
これって人間関係を重視する定型社会の中では大問題。
たとえば、彼女できてどっかにデートいっても
その記憶が数か月後には抜け落ちてる状態もあるし、
他人に自分との思いでを語られてもその記憶がげっそり抜け落ちることもよくある。
ただし、ここみるとこの逆のアスぺいるみたいだ。

まあ、大半のアスぺが文字ではないリアルで自分が言ったこと行動したことを
数日したらすっかり忘れてるのが多いみたい。
私もそう。
私の父親もそう。
父親は私よりひどい。一時期、認知症だとまわりが勘違いするぐらいよく忘れてた。
アスぺは認知症並みに日常の出来事は忘れちゃうときあるんだよ。

>>716
NNって何？
>>694
それ知り合いの知り合いの教師（発達障害に詳しい）が使ってる簡易診断。
いちいち何ヶ月もかけて医師の検査を受けさせるわけにもいかないが
教師として生徒の特性を見抜くのに手っ取り早いってよ

>>718
＞他人に自分との思いでを語られてもその記憶がげっそり抜け落ちることもよくある。

こういう第三者が絡む表現があると一気に読解に時間がかかるのが不思議。
口頭だと間違いなく理解できない。
家族の間ではマグカップを使って話してる。

最近彼女に
私がゴミを捨てる時にどうやら彼女のものを捨ててしまったらしい
そのとき、
「ねー本当に2日前に○○（私）がやったこと覚えてないの？」
「・・・え？」
私固まる。
首をかしげながら
「そんなことしてない！」
「わたし、○○がゴミ捨てるのみたよ！」
「いや捨ててないから」
発狂する彼女。
無意識にやったから身に覚えがない私。
・・・あ。
ゴミ捨ては私が担当だからきっと私がゴミ捨てたんだ
って後からわかった。
ゴミすてたこと自体記憶してない。
もう無意識の習慣になってるからね。
無意識で行動することもたくさんあって
後になってその行動がトラブルになることもたくさんあった。

認知症とASは似ている

もう一つ、
仕事場で同僚がホチキスを机の上においてたんだ。
そのホチキスは業務用のやつで少し大きめ。
アスぺの私は誰もいなかったから元の場所にそのホチキスを戻した。
同僚が部屋に戻ってきたときに
「あれ？！おかしいな。
書類綴じるからここにホチキス出しておいておいたのにどこやったんだろう？」
私、
「あ！ホチキスなら元の場所へ戻しておきましたよ」
同僚が怖い顔で
「何余計なことやってんだよ！！！！使うんだったのに。」
不快をあらわにしていた。
よく人が動かしたものを定位置に無意識に戻してしまい、人が怒ってくる。
人が動かしたものを、いじくらないほうがいいみたいだね。
これを学ぶまでにほんと、よく怒られたよ＾＾；

>>719
ライト氏は先月、前スレの>>526で同じ質問して
>>527でそれについて答えているよ。
超勉強法はまだ途中だけど、記憶するには長文のほうがいいってあったね。
興味があることからやるという第一原則は正しいし、
アスペルガーじゃなくても、そうじゃないと記憶できないんだろうね。

>>721
内容の付け足し。
このときに彼女にうそつきとかとぼけないでよとかキレられた。
別に嘘ついたわけじゃないしとぼけたわけでもない。
だってはじめからゴミを捨てたという自分の行動は記憶してないからだよ。
それを嘘ついてるとかとぼけてるとか言われても困る。
記憶していてとぼけてるなら上記の中傷わかるよ。
私ははじめから記憶してないから嘘つきなんていわれるのは心外だとおもってしまう。
よく客観的にみるのがアスぺは苦手だといわれるけど
これはリアルでの自分の行動や言語の記憶がはじめからされてないことが
たくさんあるから第三者からみたらそう見えるのが原因だよね。

どうにかしたんだけど
もう幼少期からこの状態だからどうにもできない。

よくアスぺ旦那もちの嫁が発狂してる原因も私みたいにアスぺ旦那が自分でいったこと、やったことを記憶してないのが原因。
何か指定されてもそんなの知らない！やってない！とか。
はじめから記憶されてないから本当に知らない。
まあ・・・・・・・・・
そのかわり、学問の記憶に関してはずば抜けてるアスぺもそなりの割合でいそうだ。
何か悪い部分補うかのように、脳がバランス保ってるんだね。

>>724
俺は人に回答もらっても読んでないことのほうが多いし
そもそも質問したことさえ覚えてないことも多い

こんだけ色々なスレッドに書いてあるんだからどこに何書いたかなんていちいち把握してない


・・・と言うのは半分は冗談だ。もう半分は？

読書とか勉強て、自分が変る為にやるもんなんだけど、他者を変えたがる人がやると面倒なことになるんだ。
で、お寺に出入りして説法とか好む人はだいたいそういう人で。

いつだったかにダライ・ラマ法王が来日した時に、どっかの馬鹿が「日本の若者に何か」って質問しやがったんだよ。
法王は「日本の若者のことはよく存じ上げませんので、皆さんの友達のことは皆さんで考えるのがいいと思います」とお答えになった。
要は「自分で云え」ってことね。

「法王！だらしない日本の若者に何か云ってやって下さい！ほら！ほらっ！」ってことだったんよね。
法王御自身ではなく法王が持つ権威に阿ねって、笠に着て、っていうことですよ。

これが「日蓮大聖人〜」でも「親鸞上人〜」でも「弘法大師〜」でも「ブッダ〜」「釈迦〜」「本当の仏教〜」でも一緒でね、
そういうとこに出入りする人はだいたいそうやって他者を責めるんですよ。

そういう人はどんなに頭が良くて物を良く知ってて論理的に正しくても、品性が下劣なんですよ。
仏法や福音が何の役にも立たないことを証明するような人ですよ。

ttp://twitter.com/ms06r1a/

>>727
人の記憶よりAmazonの履歴や検索エンジンの検索結果や広告表示のほうがよく出来てると思う。
というのも半分冗談だよ。

>>714
言語能力の高さとほらを吹く能力の高さは比例すると思う。

例の上書き総理なんてまさにそれだろ。

もしもライト氏がマルチ投稿しないで1つのスレに集中して投稿したら大変。
投稿欲を分散すると把握が大変だけど一スレあたりの投稿数が適正になるというわけだね。
自分も見習うべきところだと思う。
これは半分本気。

ライトが全レスを把握して全返信してるのはコテハンスレだよな、どうしてもライトと話したい人はコテハンスレへ

>>704
いや勘違いしてね？
重度が高機能自閉症＞＞＞＞アスペと思ってないか？
慣用句学習できる高機能もいるし、できないアスペもいる
かならずしもアスペが自閉圏内で軽度とは限らない
成人後初診の高機能だが高校教諭して部活顧問までやれる人もいるが、重いアスペ+二次精神病併発で入退院繰り返す人もいる

>>702
その光景は中居くんと鶴瓶が司会やってるテレビで
発達障害の女性をとりあげたときにやってたよね確か彼女はアスぺだった。
旦那さんと結婚して新婚早々にそれやってた。
旦那が風呂みてきてといったら
お風呂だけ目でみて確認して、お湯とめずにいたらジャージャーと風呂から水が溢れてる音がして
旦那さんが焦って風呂をみにいったらなんとお湯とめてなかったというオチ。
旦那
「なんで風呂みてきたのにお湯とめなかったんだ？」
アスぺの女性
「お湯とめてなんていわなかったじゃん、お風呂みてきてといわれたからお風呂みたよ」
こんな感じ。
言われた言葉以外の意味は理解できないのはアスぺ。

>>732
ここでも返信してるんじゃない？

>>733
高機能自閉症とアスペルガー症候群は区別されることが少ないみたい。
自閉症スペクトラムの考え方では、定型発達者とカナータイプ自閉症の中間的な存在がアスペルガー症候群といわれてるが、
自分の場合は、普通の人とアスペルガーの中間ぐらいと言われたから、
中間の中間ぐらいということか。。
曖昧すぎて逆に面白い。

↑
これって正しくは
お風呂みてきて＝お湯の容量の具合をみてきてってことなんでしょ？
定型の人は言葉に面白い意味づけをしてることおおいよね。
お風呂みてきてなんて辞書調べてものってない。
暗黙の意味づけがなされてる。
日常生活での人間関係の学習するときはこの意味づけの理解をするのが大事。
それは辞書にはのってない。
これができないとアスぺの女性のように、言葉のままの理解しかできなくなるよ。

>>734
寒い日に父にコーヒー買ってきて欲しいと頼まれて、
冷たいコーヒーを買ったらガッカリされた。
自分はガッカリした父を見てもっとガッカリした。

>>736
>>734

私も暗黙の意味づけの理解がまだまだ理解できないことがたくさんある。
定型はこの意味づけは本能的に理解しているんだよね
だから人間関係もスムーズにいく。
定型の言葉や行動の用途は難しい
私には一生かかっても一部しか理解できない

>>737
あるよね。私もあるある。
相手に頼まれたことをやったら実は頼まれたことに暗黙の意味が含まれているのに逆やっちゃったりね。

コーヒーの話はアスペルガー関係なく自分がホット好きかどうかだろ

>>735
このスレは流れが速いからレス見落とされることもあるんじゃね？

>>734
定型との決定的な違いは
定型なら一度注意されたら二度目はお湯加減を見てくる。
アスペは何度頼んでも風呂を見てくるだけ。

認知症に近い。

>>736
２ちゃん用語のほとんどはそうじゃん
だからここには軽いアスペしかいないのかな
本物っぽいのはここではあまり見ない

>>741
自分も見落として返信が遅れて結局やめたりする。
普段の生活で会話が少ないから存在の実感のない人間との会話でも新鮮に感じる。
存在の実感のない人が返信して、その存在が確認できたときの嬉しさはたとえ難い。

そのお湯の話はだいぶ前にも見た覚えあるな…

>>740
コーヒーならまだパターンが限られるけど、
誰でも難しいというけど、プレゼントやお土産を選ぶのは恐怖感がある。
自分の好きなものを相手にプレゼントするだけしか考えなかったほうが幸せだったはず。

相手の気持ちをよむコツは相手の立場になって考えることだと母親に教わったけど、
相手の立場になるコツを聞き忘れたことに気づいた。

普通は熱いのがいいか冷たいのがいいか疑問に思うと思う。

なんで疑問に思わなかったんだろう。
しかもコーヒーといえばアイスがつかない限り
歴史的にはホットだと思う。
だから夏にホットを買ってガッカリされた
というエピソードの方がまだ分かる。

それに前にこのレスは読んだ気がする。


まぁアスペは自分の立場でしか考えないから
冬もアイス飲んでるアスペなんだろうか。


あと現実に「風呂を見てこい」などという家庭は少ないのではないだろうか。
うちでは「風呂わいてる？」だったよ。

＞定型なら一度注意されたら二度目はお湯加減を見てくる。
アスペは何度頼んでも風呂を見てくるだけ。


うん、そうだねｗ

>>748
前々スレでライト氏のコンビニの件でコーヒーのこと書いたよ。

あ、疑問に思わなかった理由は、
たぶんコーヒーの種類に気を取られたからと思う。
そういう現実的なことに気を取られると相手の立場を忘れることが多い。

こんなDVD出てるぞ。
「発達障害者のライフスキル支援」
http://www.youtube.com/watch?v=JPEVVtYK6ds
監修・解説は梅永雄二氏

買ってまで見たくもないが、ちょっと見てみたい。

>>747
私は母から「自分が相手の立場になったらどう思うか考えたら？」と教わったが
どうやら相手と私の認識や考え方がかけ離れている為、トンチンカンな対応をしてしまうらしい

先月、脳は他者への共感と分析能力を両立できないという研究結果の記事があったけど、
「NHKスペシャル アインシュタインロマン」でも、
アインシュタインは自分の理論が原爆を作り出すまで、
理論と感情は両立するものと信じていたというようにミヒャエルエンデが言った。
コーヒーの種類に気を取られるのは分析しすぎたから。。。

このスレ見て思ったことはお前ら難しく考えすぎ。
コーヒーひとつでどんだけスレが進むんだよ

具体的に言わないとダメというだけのことっすね
「お湯の量と温度を加減してきて」とか「ホットコーヒー買ってきて」とか
そういや午前中にきてくださいと病院にいわれて
１１：１５に行ったら「うちの午前中は１１時までです」・・・・・。
そんなローカルルール知るわけねえだろと予約表見たら表記してあった。
ただ我々は１１：００までに来いとか予約表の時間をみろと
いわれないと午前＝１１：５９分５９秒までと思ってしまう

>>756
せめて「午前の診療時間内に来て下さい」と言って欲しいよね・・・

普通は診療カードでやってる時間帯見るからなぁ。
初診の時ですら、ネットで調べて
何時から何時までやってて休日は何時からやってるかチェックしていくし。

ところでアスペの特徴って、ドラマとか映画を見ても
しゃべってる人だけを見てるんじゃなくて画面の全体を見てるらしいんだけど
皆さんもそうなの？
たぶん、そうじゃない人はアスペじゃないんだと思う。

料理だったら仏料理がアスペルガー症候群
いろんなのでコネくりまわして素材の旨みが消えてる。
野菜なら野菜の旨みを書け！
アスペはまどろっこしい。バカなんじゃん

たぶんとかいい加減だな　よく本などで書かれているのは目線を合わせないと
あるぞ。おれも眉間・鼻・ヒゲ・口などに合わせてしまう
もっとひどいと背中向ける

私は社会人なりたての時に重役にめちゃくちゃ怒られてからは
相手の目を見て話しするようにはしてる

相手の目を見たって何も汲み取れないんだけどね・・・
目配せされると超困る

>>760のレスの方がいい加減だと思う。

そこまでいうなら「ドラマまたは映画」と言い換えよう。
ドラマまたは映画で視線をセリフをしゃべってる人ではなく、
相変わらず画面全体を見てるのが本物のアスペらしい。
そもそもアスペというのは、全体という情報からそれぞれにふさわしい情報を取り出せない病気だから、
取り出せるんならアスペとは言えない。

ここでも以前
音に敏感だ、という人達がいて、
彼らは音というすべての情報が聞こえてきて肝心の「自分が聞くべき音、しゃべってる相手の声」が
聞き取りにくい、とのこと。
こういうのがアスペであって、全体という情報の洪水から
適切に聞き取るべき音を選ぶ能力があったら
アスペとは言えない。

>>751
そう言えば自分はガム買ってくるように言われたとき
なんという銘柄かきき返したな。
アスペの人はきき返さないで
自分がいつも食べてるガムを買ってくるの？

>>758
映画でもドラマでも興味があるものを見るよ。
衣装、小道具、エキストラ、ロケ地、喋っている俳優の表情、その画面にいるだけの俳優の表情。

「この刑事はどうしてこんな下品な紅茶の入れ方をするのかな？」
「実は上品そうに見せているだけの男って演出なのかな？」
そんな事を考えてると、いつの間にか犯人が捕まってて事件が解決してる。
だから見てるのに内容がわからない時が多い。

音に敏感なら工場でもいいのにね
せめて機械の異常音をいち早く察知して対処出来る、とかに使えればいいのに

>>763
私も>>751みたいな失敗が多くて
気がきかないってよく注意されてたから
今は銘柄は当然聞くし、それがなかった場合に
代わりに何を買うかも聞くし、優先順位第三位ぐらいまで聞くよ
ウザッって怒る人も居るけど・・・仕方ﾅｽ

たまに最初に言った銘柄が必ずあるからって強情に主張して
代替え案を出さない人が居るんだけど、そういう時は
その商品がなければ何も買わずに帰ります

>>765の「せめて機械の異常音をいち早く察知して対処出来る、とかに使えればいいのに」で思い出しただけなんだけど。

3月11日の地震の時に、揺れるよりほんの少し前に、おかしな行動をした人はいないかな？

挙動不審なのはアスペ、ADHD共通なの？

>>766
人それぞれだから絶対なんてないけど

例えば「ガム買ってきて」という人は
ガムを食べたいんだろうな
と、思うと
手ぶらにショックを受ける人はいるだろうな。
私はそうだ。
「なかったらなんでもいい？」ときいて
できるだけ近いものを（ガムならガム、アイスクリームならアイスクリーム）
独断で（なるべく人気があるものや定番商品を）
買う。

まぁその人は絶対その銘柄っていうこだわりがあって
もし替わりの何かを買ってきたら
「なかったんなら買ってこない方がマシだ」と怒り出すようなら
手ぶらで帰ってくる方がいいんだろうな。

今ならケータイがあるんだから確認の電話入れればいいんじゃ
スーパーとかで主婦なんかがやってるように
昔は公衆電話に走ってたんだろうね「頼まれたもん売り切れだから代わりに
○○でいい？！」

アスペが暮らしやすい国はある？
できれば地震がない国がいいね。

お金を稼ぎたいなら目の前のこと、周囲のことを一個一個真面目にやること。
信用されること。
人を虐めないこと。
家族を大事にすること。
きちんとご飯を食べること。
きちんと寝ること。
風呂に入ること。
積み上げが大事。
それは自己啓発本よりも何万倍も大事。
ttp://twitter.com/May_Roma/status/273051449548738561

留学しようぜ？

>>769
手ぶらで帰ったらショックうけるかな？までは思いいたらないのよね・・・

前に社員旅行(海外)に行く時に、参加できない子にお土産を指定されていて
現地にいったら丁度売り切れでなかったから、
そのまま買わずに居たら、気のきく先輩が「コレを代わりに買いなよ」って
教えてくれて買って帰ったことがある。
でも、そんな経験もいまいち肥やしにならないと言うか学習できないのよね。

地震がないったら理論上、宇宙空間しかありえないだろw

>>773
外国語大学いけばいいじゃん

>>773
海外ニートしたいんだ。

>>775
アスペのふりしてるだけだろｗ

ペルーは暮らしやすいよな

英語が通じる国に限る。

Josui二流の人 12/07 01:13

まあー、ジブさんとＲさんは、どっちもどっちなんだけどね（笑）


でも、時系列を遡ると、瑞龍さんの逆恨みだったりする。笑


僕の認識では。

>>775
何も酸素ないところにいちいち住む必要ない
空中にすめばいいじゃん

転職する先輩に「自分的にはイケてると思っている醜いアメコミフィギュア」を
そこらの新聞紙でグルグルに汚く包んで「餞別っす」と渡した。
後に捨てられたと聞いて（酷い！）と思ったもんだが
今は自分が何重にも失礼な、よく言ってもスベったプレゼントと
ダメすぎる包み方だったと解るんだけどそこまで相手の心情がわかるのに
周囲のアドバイスと時間が何年もかかった。

>>781
地震の話のせいで今地震があったね

昨日のETV午後８時からバリパラの時間は偉い事に為っていた。
観た人いたら教えて・・・

途中から観て途中で止めてしまった・・・
少年院・刑務所の更正の話みたいでしたが・・・アスペルガー症候群の話が出て来ていた。
犯罪を犯した当事者で、頭が弱そうなのにアスペルガーって？

自分の主観　「やらせか　嘘だろー」　と思った。

>>784　ハートネットTV
シリーズ　罪を犯した障害者と向きあう（２）　福祉が変わる　司法が変わる

>>782
おれも知らず知らずに似たようなことしてるんだろうなー…orz
もう少しくらい
人の気持ち読めるようになりたいわ

>>784 アスペでも低IQはいる、というより希に高IQがいるだけ

アスペルガーは先天性だから5歳ぐらいまでの行動でわかる
アスペルガーの特徴が幼い時に出てない奴はアスペルガーじゃない
これでコミュ障とアスペルガーを見分けることができる

このスレで会話する前までは、アスペルガーの人はコーヒーやチキンが好きで、
カレー等のスパイシーで食べやすいものが好きだと思ってた。
あと、カレーは小さいスプーンで食べるとさらに美味しいと思う。

国内なら沖縄もいいぞ
交通は不便だが時間はゆるい
30分位の電車とかの遅れにかりかりするようなら向かんw

>>790
沖縄には留学で行くの？

>>788
衝撃的な事が多かったせいか、五歳ぐらいまでの記憶は鮮明。順番はめちゃくちゃだけど。

逆に小学校にあがる頃には、興味がない事が多くて記憶が曖昧。
二十代前半から三十代前半の記憶に至っては、殆どがぼんやりと霞んでいる。
毎日を機械のように、泰平に過ごしてきたから。引きこもっていた訳でもないのに、二十代の思い出が殆どない。

ま、時給で生活してるなら30分の遅れは大きいがw

仕事場での話。
交代勤務の人達は出勤早々、「今朝の到着状況はどう？」という質問をしてくることが多いから毎回答えていたけど、
それが挨拶のようにあまり意味のない質問ではないかと昨日の朝気付いた。
さっき仕事仲間にこの件について質問したら、そうかもしれないという返事だった。
到着状況は流れる荷物を見れば分かるはず。
天気の話を挨拶代わりに使うことと似てると思う。
たとえば、「腹減ったね！」は挨拶代わりになるのかと今考えてるところ。

>>790
奄美や八重山なら米軍もいなさそう。

個人的には障害者年金もらって、タイのリタイアメントビザとって、引退生活したいよ。

１
店員「ｶｰﾄﾞは一括払いでいいですか」
俺「あ、分割で」
店員「申し訳ありません一括払いのみの扱いです」
最初から言えｗ
２
歯医者で「痛いですか？」と聞かれたら、そりゃ、多少は痛いだろ。
「痛い程度は我慢できない範囲ですか」と聞いてくれ。いや、実際そう聞かれたら長ったらしくてイラっとするが
３
アスペってなんで「発達障害」って言うの？
幼少期から症状出る人もいるのだから、「発達」の障害ではないような？　自閉症との区別もよく分からん。
４
選挙演説で共産党代表が「他の党はなぜ消費税を争点にしないんだ、『し』の字もない」と言っていたが、
『しの字』じゃなくて、「しょの字」じゃないの？
５
「空腹で薬を飲むと胃が荒れる」から、何なの？
そもそも、なんで胃が荒れるとダメなのか分からん、そこも説明してくれよ。
「呪いは口外しちゃダメ」→「なぜ」→「効果がなくなるから」も、答えになってない。なぜ、口外で効果消えるのか。
６
俺は中２の時にクラスのイジメを止（と）めたせいで、中３では自分がイジメられる側になってしまった。
こういう体験談を話しても、「あなたは中２の頃にした行動は正しいんだから誇りを持って」とか言われるが、
それって第三者だから言えることだよな。実際は、イジメを止めたことを後悔するに決まってるだろ。

ちなみに、こういう文章を書く時、「止めた」と書くと、「とめた」ではなく「やめた」と読む人がいて、
「それまで自分もイジメをしてたなら自業自得じゃん」みたいに思われてしまう。
どうすりゃいいんだ。ふりがな振るか、最初から平仮名で書くか？

７
「お母さん／おふくろ」「お父さん／おやじ」
どっちの呼び方をするかの違いって？
育ちの悪い人ほど「おふくろ・おやじ」って呼ぶのは気のせい？

即席簡易診断　俺公認　いや私認っていうのか? 作成：俺　　協力：俺

＜重度ｱｽﾍﾟ＞
・まっすぐ帰れと言われ壁があったら立ち往生
・布団毎日干せと言われたら雨でも干す
・面接で、趣味などは何？→趣味「など」？じゃ趣味じゃなくてもいいね、昨日の夕飯は〜　AA略

＜中度ｱｽﾍﾟ＞
・上司が、そんな仕事じゃ誰でもできるよ→3歳児には無理です
・親が、今までどこ行っていた、一体何時だと思ってるんだ→23時です
・何でそういうことするの→（「なんで」と理由を訊かれているので）〜だからです
・「何回同じ事言えばわかるんだよ」と言ってきた先輩に「あと５回です」

＜軽度ｱｽﾍﾟ＞
・新入社員の時は「ｽﾋﾟｰﾄﾞは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率（ｽﾋﾟｰﾄﾞ）上げろ」「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。
・松屋でﾊﾞｲﾄして客に豆腐と言われたら、「豆腐はありません、『冷やっこ』か『とろろ』ですよ」と言う
・駅にいる時に家族から「牛丼食べたい」とメールされたが、「買って来い」とは書いてなかったのでそのまま帰宅したら、「ええ、牛めしを持ち帰りしてきてと言ったじゃん」と言われる（牛丼と牛めしは同義と分かる）
・「客から遺失物を届けられたらすぐ登録すること」と教わっていたので、届けられたら文字通り「すぐに」登録作業開始（並んでいる客は放置）
・お店で「ごゆっくりどうぞ」と言われたのでごゆっくりしていたら、追い出される
・教師に、分からない事を質問しろと言われ、ノート提出で友達のノート買うのがいいか聞く（※）

＜ﾈﾀｱｽﾍﾟ＞
「言われたことしかやらないのではロボットと同じだよ」と言われ、ロボットのように正確に仕事が出来る人間と誉められたと捉える

＜ｱｽﾍﾟ関係なし＞
パンフに『一部上場』とありましたが、全部上場するのはいつ　AA略

※これは、教師がなぜ怒ったかを考えて理解できれば、単に「空気の読めない人」。
考えても分からないなら、アスペルガー
※かといってこの教師への復讐に燃えるのは人格障害？　いや、アスペ救済のためです

>>792
はつらつとした時期に
それはつらかろうて…

A
今日の読売の意見広告に、「深く尊敬する10名の裁判官全員に不支持票を投票して下さい。」みたいにあるが、
「尊敬する」ってのは嫌味なの？
B
人との会話（上司の会話、友達との会話、占い師との相談であれ）を録音したい。
そうすれば後で聞きなおせるのに。しかし録音というとすぐ裁判を想起させてしまう
C
ｱｽﾍﾟはスピードが遅いからスピードを必要としない職業に・・と言っても、そんな職業がないようなｗ
つまりｱｽﾍﾟは社会で使い物にならんと。
D
携帯電話しながら車の運転が禁止のように、定型でも多かれ少なかれ複数同時並行処理は苦手だろう（ハンズフリーならなぜいいのかは分からん）。
ｱｽﾍﾟが、定型よりも物事並行処理能力が低いのは、次のどっちゆえだろう？
・定型なら３つまで同時にできるが、ｱｽﾍﾟは２つまで、という『数』の問題
・定型なら複数処理しても処理速度は10分の７までにしか落ちないが、ｱｽﾍﾟだと10分の３くらいに処理落ちするという『程度』の問題
※
今まさにこれを書いてる時になが〜い地震来て本棚押さえた。本棚押さえた分処理能力低下、って当たり前か。
津波注意報は俺の地元に出てないが、出ていたら、津波を見に行くか２ｃｈを続けるか非常に迷う所だ。
E
「あなたの方が１億円よりも大事」とか言うなら、１億円くれよ
F
「扉を開けるときは向こうに人がいないか注意してね」
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/121206_163110_2_lb.jpg
いや、これ、押すんじゃなくて引くんだけどｗ
G
知らない人に挨拶されたときの対応に迷う。
近所の人とか、俺が知らなくても向こうが俺を知ってる場合とかあるが・・
H
アスペルガーからは、周囲から人が次々にいなくなるが、
逆に、友達たくさん（それも、一時的ではない友達）のｱｽﾍﾟっているの？
友達100人できるかな♪　に揚げ足取るのがｱｽﾍﾟだが・・・

ライトの長文うざい　いくら空気よめなくても直接書けばわかるだろ？

昨日の地震の話と今日の地震、どう関係があるの?
理論的に説明してくれ

全部余震とその噂話だよ。
あと１０００年こんな感じだから、とりあえずタイ行こう。

>>718
>>726
うちの旦那（アスぺ）がまったく同じようにやってない。いってない。
といったくせにやったくせに真顔で断言してそのやった現場みたのにそれをいうと逆切れおこすから嘘ついてるとおもってた。
なんだあ最初から記憶してなかったんだね。納得できた。

注意したことを数日したらまた平気で繰り返すのも、
注意されたことを記憶してないからなんだね
アハハ・・・
ほんと疲れる。

アスぺの人が他人がいやがることを注意されても
はじめから記憶できてないからまた繰り返しちゃうのかああ。
なんか旦那が少し理解できたきがする

>>798
当時の私はとても満たされていたよ。
パターンと想定内のアクシデントだけの幸せな日々、子供の頃からの夢だった完璧な生活だと思ってた。
だから覚えていない。衝撃がなかったから。

今は悩みと苦しみと、試行錯誤の連続。
でも今の方が何倍も幸せ。きっと何年たっても忘れない。

>>803
アスペの旦那さん本人にしては身に覚えのないことを言われるから
頭にくるんだよね・・・

たぶん私も同じことやってると思う
旦那さんに代わってごめんなさい。。。orz

�T
ジョジョの奇妙な冒険のセリフ
「やつのスタンド｣『世界』に出会ったのにどんな能力なのかカケラも見えない…
「山を登るとき　ルートもわからん！頂上がどこにあるかもわからんでは遭難は確実なんじゃ！
確実！　そうコーラを飲めばゲップが出るっていうくらい確実じゃ！」

↑これは、ひとつのことを２つの例え話をしているのか、それとも例えの中に例えがあるの？

�U
「幸せは金ではない」と同時に、「金がなければ幸せになれない」ことも280万円踏み倒されて実感

三
ｱｽﾍﾟは誤解されがちだが、良い誤解をされる場合もある？　真面目で素晴らしい、とか。
俺は、タオルをゆすげと言われ、汚れ一つなくなるまでやろうとしたら真面目・・ではなく馬鹿かと言われた

四
維新の橋本が「10年後に原発ゼロは、『10年後に火星に行く』と言ってるのと同じ」とか言ってるが、
10年後に火星なら行けるようになってるのでは？？

五
親が以前は「障害者手帳とか身内から出たら恥晒し」とか言っていたのに、いざ話したら、「障害者がキチガイは時代遅れ」みたいに言っている。
手帳スレでは「いいことじゃん」と言っていたが、これはいいことなのか？

六
アスペルガーはことごとく潜在能力を潰されてきたよな。。。
で、先日、アスベストで国の責任を認める判決が下りたよな。
だったら、「アスヘ」まで一緒なんだから、アスペルガーにも国の責任を認定すべき。

七
ちらっと見たテレビで、「教師が、アスペルガー生徒への対応が分からない」みたいに言っていたが、
対応もなにも、「『分からないことは質問しろ』と言ったら、『ノート買うっていいの』という質問があっても切れない」
みたいな、論理的に当然のことをやればそれだけでいいんだが。悩む理由が分からん。

>>806
あなたは悪くないからあやまらないで＾ｖ＾
あなたも身に覚えなくて誰かにおまえこれやったじゃんとかいったじゃんとか衝突したことは何度もあります？

旦那が仕事から帰ってきそうなので一旦おちます。
またきて勉強させてもらいますのでスレのみなさんよろしくお願いします。

>>803
妻帯者のｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰとして、お疲れ様と申し訳ないと言いたい。

もしも同じ境遇のｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの妻を見つけたら、友達になってもらいたい。
少し心が楽になると思う。

私の友人(たぶんｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ)の妻は、私の妻と知り合ってから、年中連絡をしてくる。たぶん愚痴話とのろけ話をしあってるんだと思う。

やはり雑談や分かり切った質問は挨拶代りと思う。
例を作ってみた。
「今日もお金を使う？」
「今夜も眠くなりそうだね！」
「太陽のおかげで明るいです」
挨拶はいらないと思う。

スーパーで買い物して思ったこと。
スーパーの客達は対向して歩いて接近する相手に気付かないフリをしてギリギリまで避けない。
でも本当に相手に気付いてない可能性もある。
自分の場合、対向して歩いて接近する相手がいたら手前で避ける。
だけど人が多い駅やスーパーでは避けきれない。
一方、多くの気付いてないフリをする客達や気付いてないかもしれない客達は、
いくら人が多くても自然によけてるように見える。

>>807
�Tのジョジョの奇妙な冒険については、二重比喩だと思う。
ワーキングメモリが無いからか、自分も言葉に引きずられて比喩の中で溺れそうになる。
シャワーを浴びても息ができなくなるように。

>>808
誰かにおまえこれやったじゃんとかいったじゃんとか衝突したことは何度もあるし
私の場合は、その逆も非常に多いです
前にコレ言ってたじゃん！、言ってねーよ！とか

>>813
＞シャワーを浴びても息ができなくなるように。

これは喩え？　それとも実際にそうなの？

ってか喩えの使い方がうまくジョジョと合ってるなｗ