【実質は障害者派遣？】ウイングル5【天使か悪魔】

就労移行支援事業所 ウイングル
http://www.wingle.jp/

障害者の就職・就労支援ならウイングル（就労移行支援事業所）
パソコンを使った業務や各種作業ができますので、派遣社員を雇用していらっしゃるような仕事や、
外注に出されている仕事を障害者雇用に切り替えることで、大きなコストダウンとCSRが実現できます。


Q: ウイングルは労働者派遣とどうちがうの？
A: 人材派遣は法定雇用率に参入できないため、法定雇用率を満たしたい企業はウイングルに
依頼してマッチした人材を紹介してもらい直接雇用をすることで障害者雇用に参入します。

Q: 規制緩和で人材派遣も法定雇用率参入可になったら？
A: ウイングルの天下です。ウイングルは規制緩和を見越したビジネス展開をしております。

Q: 紹介先の企業は？
A: いわゆるブラック企業が多いです。


前スレ
1:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320295758/
2:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1331191551/
3:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343307124/
4:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347843969/

・遅刻は厳禁です。
　もし、遅刻をする場合は、ウイングルに電話連絡をしましょう。
　但し、理由書を書く必要がありますので、
　正しく記入をして、面談に挑んでください。

・相手への否定、批判は禁止です。

・相手に一方的に話したり、同じ内容を繰り返し話す行為はやめましょう。
　認知症の疑いがあります。

・ウイングルでの配慮が、就職先で必ずしも配慮してもらえるとは限りません。
　ウイングルに甘えないようにしましょう。

・スタッフが忘れていることがあったら、ここでリマインドしましょう。
　全国レベルでのリマインド、ありがとうございます。

全国ネットのウイングルのスレです。
特定の地域にこだわらず、
全国からの情報をお待ちしております。

・スレが伸びていることを意識して、しっかり伸ばしましょう。
・障害の関係でマニュアル通りにできない方は、自分なりの方法で書き込んでください。

・スタッフの方へ。書かれていることはあなたのセンターのこととは限りません。過剰に反応するのは避けましょう。

スタッフの方へ　勤務時間内に２ちゃんねるに書き込むのはやめましょう。

職員必死で書き込みご苦労様

某センターのセンター長が、

ここって金要るの?

9割の方が、
ご利用料金なしで、ご利用いただいております。

でも税金で月２０万かかっています。
いっても病状悪くなるだけだったので、
作業所で社会復帰の途中です。
就職率と定着率は一向に分からないウイングルは
本当に意味があるのでしょうか？
どれくらいなのかな？作業所と同じだったら洒落にならない。

>>11はスレ当初から張り付いている
ウイングルから落伍した粘着糖質女です。
相手にしないようにしましょう。

ホントに保健師呼ばれたは来るなよ。

最　連　　　都　　蛭　野　室　　長　　酸　　我　　開　任　　査
例　田　裸子　言　death

>>5>>6
に笑った。前職のあやしいDQNスタッフが顔真っ赤にして自己弁護してんだろなw

>>9
ここって言うか、就労移行支援という制度（ウイングルもその1つ）は、
前年度の収入によっては利用料ただ。

ただウイングルは作業してもお金もらえないよ。
他の就労移行支援事業所は月数万くらいまでもらえる所もある。

私でも採用してくれるかしら？
http://up4.viploader.net/otakara/src/vlotakara015814.jpg

>>14
なんて書いてあるのか分かりません。

But rumor, Director of the Center of Shizuoka seems to change.

>>14
>>18
もし本当だとしたら噂の出所ってどこからなんだろう？

静岡センターって何が問題なの？？

>>20
なにも問題ないよ。約１名が逆恨みか何かで騒いでるだけ。

前スレ埋まってなくて、下のほうに残ってるよ。

クレーム処理の基礎だが、クレームを言ってくる人は少数。
しかし、クレーマーの影には、黙って不快な思いをしている潜在的クレーマーがその数倍いる。
クレームを言われたら、黙るだけじゃなく何とかしてみせろや。

なんというか、サイレントヒルはお気の毒だね。
たった一人の粘着池沼に逆恨みされて、
あることないこと書きまくられて。
前スレって、ほとんどそいつによってずっと名指しされ続けて。
まあ、どうやら恨んでる対象は一部のスタッフだけのようだけど。

たった一人でも問題のあるところにはいきたくないよね
巻き添え勘弁

事実しか書いてないじゃん。
やっきになって否定すんなよ。
Ｈ瀬川は、ウイングルでは中堅どころの社員だけど、東京に家も持てず、埼玉県に住んでるよね。
PCできないし。

あ、書き忘れたけど、サイレントヒルを標的にしているわけじゃないよ。
ウイングルの事業所は、どこも同じ問題を抱えてるだろ？

Ｈ谷川とかいうスタッフは今はいないんだろ。
それなら書いても意味ないんじゃないの。
というか細かい個人情報までよく知ってるね。
事実っていうのは、たった一人の粘着池沼の逆恨み、ですか？

少なくとも２、３人はいるように見えるけどな＞静岡関係者

事実、事実と書いてても見聞きした一部を自分の都合いいように作っているだけだ。妄想交えて。
あまり執拗に書いてると、そのうちしっぺ返しにあうじゃないか。

来年度に社会復帰
ここに通って就職するんや

Ｈ瀬川は事業所を移っただけで、今もウイングルにいるよ。
妄想じゃなくて真実なのは、ウイングルの人間ならわかるはずだ。
しっぺ返しってWWW
個人の特定は、これだけじゃ不可能だろ。

うちら精神障害者は、こわいもんは何もないよ。
メンヘルだもの。

訓練中にリストカットでもしたもんなら、どう対応するんだろうね

何度も切ってる奴いるけどな。

常識で考えて、
できそうにないことを要求する
無茶なスタッフがいるんだけどな。

そもそもオーダーするのが遅い。

2ちゃんねるといえども警察からログ開示を要求されたらログを開示してるぞ。
それに心神喪失でない限り罪にも問われる。
心神喪失なら心神喪失で措置入院がまってるよな。
これでもこわいものなしなのか？

>>37
うん
ないよ。
何か勘違いしてるよな、おまいら。
精神障害者っていうのは、もともと普通の人生を歩めない。結婚しても、子供も持てないし。つまらないから花火あげてもいいだろ？
メンヘルだもの。
あんたなら、そんな人生にどういう意味を持つ？人はパンのみにて生きるにあらず。

ウイングルって今の現状分かっているのかな？
就職する人はその人の能力だしウイングルのお蔭ではない。
私はウイングルに行って病状が悪化したがそれについては
どう思うのですか？障害者の施設としてはどうなのかな？
と思うのは私だけでしょうか？
そもそも体育会系の人達ばかりで病気に無知だし
就職に関して無知だし私が職員と話したら
○○さんは知識があり色々な物事を知っていますが
それを人がどう思うかですよねとかメガネブスに言われたけど。

もうやめようよ…
もしも、ここから逮捕者が出たらどうするんだよ。笑えないよ。
みんなであやまっとこうぜ

ごめんなさい。逮捕しないで下さい。って。

まあ少なくともウイングルから逃げ出して作業所で
ヌクヌクしてる奴に心配される筋合いはないわな。

利用者にコンプレックス持っちゃうスタッフ。WWW
それとだね、この程度で警察は動いたことないよ。脅迫とか業務妨害ならともかく。
ウイングルができることは、せいぜい企業として個人を特定して、話をするだけだろ。
待ってるぜ。特定できればトラブルも明らかになる。

知り合いがウイングル見学に行ったけど
良い所らしいよ。これ以上はやめようよ。
今の時代に精神障害者が就職しようとしたら大変なんだから。

自分が一生懸命なら、それでいいじゃん。

みんな〜儲けちゃいなよ。
この会社はマジでひどいんだぜ。
理由なしにカキコしないさ。
あ、これは独り言ね。

>>39
職によって能力が高いとか低いとか色々あるからあれだけど、
就職できたのはその人が努力したからで何の問題も無いだろ。
ウイングルがしてくれるのはあくまでサポートなんだから。
むしろ他力本願で就職しようなんて考えているほうが甘すぎる。
いつもスタッフが言ってるだろ、就活するのはあくまで自分たちだと。

>>43
ご心配、ありがとう。
見学時にはわからないのさ、この会社のひどさ。
入ると、軍隊式の分離礼に、毎日のうがい、手洗いした後に、さらに消毒を強要され、家畜の扱い。
刑務所みたいだよ。そらみんな、反抗する気力なくなるわな。

挨拶の練習に手洗いうがいなんて当たり前のことだろ。
それが不満だというなら社会復帰は諦めたほうがいいわ。。。

就職先でそんなこと実践してねえよ。
分離礼がウケるのはブルーカラー。
ガソスタとか運送会社ね。事務職であんなんやったら、会社から入院を勧められるぞ。
施設として入所者を管理しやすくするためだって、認めたらどうだ？

>>48
そりゃやってない会社なんて探せばいくらでもあるだろ。
アルコール消毒は最近やってる会社多いけどな。
O157とかノロ以来その辺の意識高いところ多いしな。
全てのルールなんてその会社ごとに違うに決まってる。
論点はそこじゃなくて、ルールと決められたことに反発してしまうその精神のほう。
そーゆー素直さは間違いなく面接でも見られるし働き始めてからも必要。
ブルーだのホワイトだのなんてそれこそ関係ないよ。
ま、こんなこと言ったってどうせ君は反発するんだろうけどね。
雇う側に立って考えればわかるだろ。
一々反発してくる様なめんどいやつなんて雇いたいわけが無い。

あ、ちなみに事務系の職場であっても分離礼してもそんな違和感ないよ。
している人が居るかどうかは別としてね。
客が来るような職場なら尚更やってて損な事なんて何も無い。

みんな〜。49〜50のレスみたいな
DQN職員の言うことを真に受けてると、就職できないよ。
先に就職した、障害者の先輩に話を聞いたほうが参考になる。
分離礼を、どこの企業が実践してるのか、実際にはどう思われてるのか、
ウイングルを盲信しないで、自分の物差しを持つほうがいい。高々、ウイングルレベルの企業に就職したいやつはいないよな。

確かにウイングルの職員はまともな人すぐいなくなるし、
難ありの人が残っているからね〜

そうやって自分の意見に反対されると根拠もなく
職員認定するっていう考え方おかしいんだって・・・
ちなみに私は卒業生ね。
あなたの言うところの就職した先輩そのものですけどねｗ
あなたがいつか素直な心を持てるようにかげながら応援してますわー

心配したりアドバイスしたりしても、ことごとく反発だと報われないよな。。。
少なくとも数人は君らのこと気にかけている人はいるのに。

私はウイングルに感謝しているよ
支援が沼地ばかりでさみしい時もあったし
スタッフ頼りな部分たくさんあるけど
なんだかんだ言ってウイングルは通って
良かった
これ見てスタッフ乙とか言った貴方
勘違い乙と言っときましょう

擁護意見が出ると何でもかんでも
スタッフ乙、社員乙、職員乙だもんなぁ。
精神障害者だからしょうがないか。

分離礼って面接対策みたいなもんだろ

別に職員がいたっていいじゃない、みつを
社内の規則で駄目なら駄目だけどさ

ただ仮に>>56みたいな社員が実際にいるならすごい嫌だよなあ
完全に差別してるもん、本人がどれくらいの認識なのかわからないけど
軽く考えての書き込みなら根は深いね

>>53
前スレで名指しで人の批判した奴の言うことじゃねーな。
先輩って…
顔知らないし。知らねえ奴に先輩面されてもな。
こっちの方が先輩かもよ？
ウイングル批判して不思議なのは、カリキュラムの納得できる説明を聞いたことが一度もないことだ。
利用者には、考える力を養いましょうとか抜かしてるくせに。

私はスーツDAYでスーツ着てこない人がいたので
スーツDAYで決まっているのだからスーツで来るべきでは？
と意見を出したら個人攻撃とか言われたし。
じゃあ何でスーツDAYなのかと言いたかったけど喧嘩になるから辞めたけど、
その他人の揚げ足取って苛められて精神的にきたけど、
スタッフ私が悪いと言っておしまい。
まともな職員は私が大人の対応してくれるのでと言っていたけど
その職員速攻いなくなるし使えない社員ばかり残るのが現実だよね。

はいはい、保健師呼ばれたさんは薬のんで寝ましょうね。

なんだか可哀想な人がいますね・・ひとり・・。

その使えない社員は>>60よりかは断然使えるだろうね。
ウイングルから縁切ったんだから、さっさと小規模作業所のスレにでも引っ込んでろ。

広島はまだ三点倒立やってんのかな？ｗ

いいえ辞めると言ったら保健師さん呼んで大騒ぎしましたが。
辞めると言ったら貴方は逃げるのですか？とか意味不明ー
スタッフの書き込みご苦労様私は作業所で社会復帰図りますので。
ウイングルは私に又通って欲しいみたいですがwwww
２ちゃんねるではそういう事いうのですね

ウイングルから切った!!
そんな非道なことができるのか。ちなみに、どうやって切ったんだ？

つまり、精神障害者を見捨てたんだよな？

なんというか…
ウイングルという会社が特殊に感じられるのは、社内でしか通用しないルールを
利用者に押しつけていて、福祉業界以外の第三者が、常識と照らしあわせて考えた時、
非常識としか思えない対応を平気でしていることだ。
社員の人、ウイングルはだいぶモラルハザードな会社だぞ。

>>65
そんなコトどうでもいいからよ。就職出来なかったんだから約束通りに顔さらせよカス。

この｢保健師呼ばれた｣方は、
だいぶ前からスレにいるが、他のセンターでも似たような話はちらほら聞く。
利用者の方は、逆らうとこんな目に合うということを、考えてから利用を決めるべきだ。

保健婦って、どこで関わるんだ？

保健師を呼ぶのになんら疑問ほ感じなけど。保健師を呼ぶ状況だけだったんでしょ。
極端な例え話しをすれば、スーパーでいくら警備員を雇っていても強盗が入ったら警察を呼ぶようなものじゃない。

保健師呼ばれたさんもサイレントヒル恨んでるさんも、もうここに書くのやめたら？
もっと自分にプラスになることに時間割いたらといいと思うよ。

>>70
地域の福祉センターとか、保健所で紹介してもらえる。
外回ってるから、アポ取って接触。

>>71
本人と身内の意志を尊重していれば、保健師なんて呼ぶ必要ないだろ。呼ぶのが当然と考えてる方が変。ウイングルらしい。

サイレントヒルのカキコしてるやつは複数だぞ。

>>72
おまえ運営なの？
イヤならあぼんしろよ。
サイレントヒル以外のセンターでイヤな思いしてるんだ。ちなみにＨ瀬川は、ウイングル内では尊敬されてるよな。仕事のできる先輩社員の実像を教えてやっただけだよ。

通りすがりの障害枠就労者です。
早朝覚醒でカキコなんで用語とか間違ってるかもだけど…。
就労移行支援（ウイングル利用は市町村のサービスだよね。
んで利用者は殆どが自立支援給付（訓練等給付）を市町村から受けてウイングルに通所してると思う。
だから障害者がウイングルを利用するには市町村から認定してもらないといけない。
認定して貰うには利用者が「サービス等利用計画案」を作って市町村に提出して審査うける必要がある。
が、障害者自身が自分でプラン作成できるならしてもいいけど、殆どの人が市町村の福祉相談窓口や保健所の保健師と利用したい事業所（ウイングル）、そして本人と面談して作成したんじゃない？
よーするにケア会議みたいなもん。
んで市町村の審査受けて通ったらサービス利用認定→もっかい本人含めたケア会議して実際に利用する「サービス等利用計画」作成→契約→サービス利用開始したはず。
だからウイングル辞める、とか作業所行きたいってのは福祉サービスの変更
になるわけさ。
利用者が口頭で辞めるっつっても利用するときと同じく手続きが必要だよね。
だから辞めるときウイングルスタッフと本人、そしてそこに保健師が入るのは当たり前だよ。
だってケアプラン変える訳だし。

>>75続き
ちなみに保健師飛ばれたちゃんは「ウイングル」から「作業所」にサービス内容変更したみたいなんで「就労継続支援（作業所）」利用の手続きしないと作業所利用できないからケア会議は必然。
作業所でもウイングルでも自分のスキルや特性を冷静にステップ踏めばいいだけじゃん。
法的には↓
【 就労移行支援（ウイングル）】一般企業等への就労を希望する人に、一定期間、就労に必要な知識及び能力の向上のために必要な訓練を行います。
【就労継続支援（作業所）】一般企業等での就労が困難な人に、働く場を提供するとともに、知識及び能力の向上のために必要な訓練を行います。
とあるので一般的には作業所＜ウイングルって定義だよ。

月曜日は週始まりなんでやっぱ緊張して早朝覚醒してしまう。起きて目覚まし鳴るのを待つとかなんだかなあ。。。

30代前半で転職5回って大過ぎでしょw→某センターお偉いさん

30台でお偉いさんってポストもどうかと思うが
現場でバリバリやれる歳だべ

早朝覚醒さん。
ウイングルが保健師呼ぶのは、辞めさせようとしないんだよ。
少なくとも、スムーズなケアプラン変更のためじゃない。
あと、審査うんぬんは、ナマポの人だけだね。
自分はナマポじゃなかったから
簡単な聞き取り調査だけ。前年度の所得については、役所が勝手に調べるから。
就職してやめる人には、退所の書類にサインして、自立支援受給者証返して終わり。
やめるといった人も簡単に辞めさせてあげるべきだよ。
ケアプランはよそで作ってくれるし。

ケース会議は本人いるところでやらないだろ。
ウイングルはやる日決まってるし。
ここのスタッフは仕事しないから。

>>77
どこのセンターか書いちゃいなyo!

東京だったら、いろんな就労移行支援やってる会社あるよ。

ウイングルの訓練が合わなければ、他にかえてもいいんじゃない？
今、何社か体験してるけど、どこも特徴があって長所・短所がある。
最終的に自分にあった場所でくんれんすればいいだけだし。
ものたりない、意味ないと思えば、あわないんだから。

>>81
千葉

大都市だけど、選択肢がなさすぎるわ。
他は、訓練の中身が薄いとか、実績あがってないとか
そんなんばっか。

粘着に書かれるのは何らかの理由があるのでしょうね。

粘着してる奴が頭がおかしいだけだろ。
手帳持ちだから仕方がないけど。
就職できない原因が自分自身だということに気づかんのだからな。
ここで好きなだけウイングルの悪口書いて病状が良くなるんだったら
好きに書かせておけばいい。

話が通じないし日本語自体わかってもいないんだからどうしようもないよな。
きっと、花火打ち上げて痛い目にあっても気がつかないだろうと思う。

メンヘルは痛い目なんか見ないだろ
ここは結構見てるみたいだが

別に事実を書いて粘着とか作業所でヌクヌクしていろとかいうけど、
作業所の人の方がまとも場合もある。
連絡帳が必要な利用者がウイングルで入るし
作業所では少なくとも話の通じるレベルの人しかいない。
ウイングルは話の通じない人も通ってる。

前スレから見てきて感じたけど
サイレント粘着男？は明らかに異常者
粘着してる根拠がセンター側にはほとんど感じられない
ただ人間関係での相性の悪さだと思われる
それなら就職先だって可能性たくさんあるし
そんなに正当化したいんなら
センターで受けたこと洗いざらい書いてみればいい
それで逆恨みだってことが明らかになるだろうから

貴方はサイレント体験者なの？

静岡は結構関係者居そうだね
粘着も火消も速い速い
今急にIP開示したら面白そうだｗ

>>92
やればいいじゃん。
こんなんで警察が動くわけないよ。WWW
自社の恥をさらしな。

そのうちに、ビックプレゼントの予感。

IPさらせば即個人特定可能とか、バカなこと考えてる？

そんなんできたら、こないだの成りすまし事件なんか起こっとらんよ。

俺、事務職だが>>48に同意。>>53って本当にここの卒業生？
頭のおかしい職員の弁護にしかみえないんだが。

挨拶手洗いうがい、って知的障害者向け生活訓練程度だろ。
就労経験が何年もあって別に態度で揉めたこともない
利用者にやらせる事じゃないよ。それくらい出来るっての。

無意味なことを金払わずにやらせりゃ、疑問もわくし、反発もするわ。

そりゃ>>89と話が通じる相手っいったら作業所くらいしかおらんでしょ

おまえらもうやめろ
逮捕者が出ても笑えんだろ

静岡関係者そんなに多いなら情報欲しいな。
訓練内容でも何でもいいから教えて欲しいな。
それで客観的な印象でも貰えばいいよ。

>>96
だからさ、なんでそんなに必死なんだよ。WWW

名誉毀損は在宅起訴だよ。しかも民事。

刑事は脅迫とか麻薬の売買とかじゃないと動かない。

自分がカキコしてるのが証拠だよ。

>>94
ここの職員って、メンヘルいじめるくせに、訓練になると
メンヘルを頼って池沼の面倒見させるよな。

ウイングルにメンヘルが通うと、ノーギャラのバイトみたいな感じだよな。職員の手伝いさせられて。

自覚をもってやってるだから、一線超えた時な自業自得だって。
もう、ほっこうぜ。

そうはいきません、実態が見えるまで
広島の人は結構内部の事まで書いてくれそうな雰囲気あったけどなあ

>>100
どうした？焦り過ぎて日本語おかしくなってるぞ。
それとも、もともと日本語が不自由なのかな？

ウイングルって、途中から売却したけど、ネットパトロールの○-ガーディアンって会社持ってたよな。
必死なのは、さしづめ仙台の人かな？
仙台といえば、ジョジョおもしろいよね。

自分も、ここにカキコする前に、ウイングルの改善するべき点なんかを、地区の統括に電凸したりしたが、
ここの社員は、都合が悪いことになると
｢確認します｣と言ったきり、回答よこさねぇ。
だから、
ここで気になる点を挙げていくしかなさそうだ。

曖昧な事ばっかり言ってないで具体的に書けばいいじゃん
具体的に書けない理由でもあるのかい？

そのうち書くかもね。
なるべく実名列挙は避けたいが、
とにかくウイングルは利用者をバカにしてるからな。
切れたら、どこのセンターの誰が何をしたか、全部書くよ。
あぼん対策してからね。
せっかくカキコしても、あぼんして一回で終わりじゃつまんないし。
もう社員は自分が誰だか見当ついてるんじゃね？

各県の社会福祉協議会には苦情受付担当窓口があるから。そこに相談すると、
ウイングルには知られないで、聞き取りと場合によっては第三者期間（行政・弁護士・学識経験者）
による調査委員会がウイングルに対する調査を行える。法的に根拠がある部署だから
強制力がある→ウイングルも拒否できない。

社会福祉協議会のサイトを探すと、見つかるから、ここで不毛な書き込みするよりはマシだよ。

まあここは日々の愚痴が流れるのを見れる場所として考えてる
大きな遺恨より日々の小さな愚痴が参考になる

もはやスタッフだけの力じゃ、仕事は進まない。
メンバーの方が有能で、進んでいく事実。

>>107
もう言ってあるけど。
それでも、法律でさばけない部分は許せないからね。

めっちゃ久しぶりに２ちゃんにカキコ。
まさかとは思ったけどウイングルのスレがあってﾜﾛﾀ。

半年ぐらい前に神奈川の某所で体験2日間やって今通ってるんだけど
テンプレ見る限りだとやっぱり紹介先はブラックが多いのか・・・ちょっと
期待してたがまぁ現実はこんなものか。

某センターのセンター長が！

まともな人は辞めていき
非常識な使えない人が残って幅利かせている。
ウイングルは非常識なルールに従わない職員も利用者も
いられない世界だ。

ざっと読んだけどあんまり評判よくないみたいだな。
俺は結構いいと思ってるんだが･･･サービス管理責任者以外は。
やってることは基本中の基本かもしれんが。

スタッフのお姉さんがみんな綺麗なのはラッキーかな。

まだ売れてないモデル志望のタレントに過ぎません

家のいた所は職員美人とは言い難い人達ばかりだったよ

スタッフ綺麗なセンターを教えてくれ〜

ここによく出て来るセンター

どこ？何センター？

スタッフが美人なのは関東圏内の某センター

>>103
荒木飛呂彦は仙台が誇る英雄だからね

静岡センターに関する書き込みが一人の池沼によるものと決めつけてる奴こそホンモノの知障（笑）

イケメンのスタッフがいるセンターはどこですか？

千葉　さいたま　蒲田　豊島

スタッフの女が美人なところは、Ｈ瀬川とか面食いのスケベ面接官が面接したセンター。
だから関東限定。
顔だけきれいでも、ほとんどの奴は仕事できないよ。
支援同行すらできないもの。ちゃんとしゃべれない白痴美だから。

>>123
イケメンは、女スタッフとハメている奴がほとんど。
この会社は、福祉の経験がある人は容姿を問わないが、未経験者は男性社員の恋人要員だよ。
社内結婚とか、奥さん同士、家族ぐるみの交流会が多いんだ。

Fとか可哀相だなー
周りは20代の美人スタッフばかりで自分だけ40代の独身BBA。
態度が全然違ってﾜﾛﾀ

>>111
テンプレはあまり信用してない
自分のよく行くスレも改定されずにずっとそのままだったりするからね
　
障碍者枠である以上、上場企業が多いと思うんだが、上場にも
当然ブラックはあるわけでさ　不治痛とか今日セラ系とか・・・

といって、中小零細にクローズで行ってもラクに死ねるとおもうし、上場企業で
鬱病発症前に近い状態まで慣らしてき、無理のない範囲で健常者に近い働きまで
もっていければいいと思ってるよ　
あと大事なのは、そこで長く勤務できる耐性をつけること　

>>128
レスサンクス。
確かに大手だからと言ってホワイトとは限らないね。


＞無理のない範囲で健常者に近い働きまでもっていければいいと思ってるよ　
＞あと大事なのは、そこで長く勤務できる耐性をつけること

言うとおりこの2点に尽きると思う。
体力と精神力を養うしかないな・・・

地方はしらんが東京は激戦区だから
往復の交通費すら出してくれるところもある
あとは弁当代を出してくれるところまであったら行ってやるよｗｗｗ

自力で商品とか売ってるわけでもなく、ただ来た人の就労移行支援費という税金で
食っているところだからあてにはしてないから、１か月で辞めたよ、アハハ

>>126
未経験らしき女性で、容姿がよくなくて、
仕事ができないスタッフがいるのだが。

商品を売るのが仕事じゃないからな

だから、メンタルが上場企業に採用される方法はよ。

>>131
コネコネコネコネ。
縁故採用。
あとは、幼稚園の教員免許持ってると入れるみたいだよ。
Ｈ瀬川がそうだね。

裏情報っぽいこと書いてる人って何で知ってるのかな

糖質ナマポの奴なんかは、ひまだから、スタッフの後つけまわしてるようなのがいる。
田舎だと、車通勤だったりするからできないけど。
そういう犯罪者予備軍みたいな連中は、めちゃくちゃ情報持ってるんだよな。池沼なんかもそういうの得意。イタズラ感覚らしい。

特に用はないけど適当な理由をつけて美人スタッフと面談。

精神錯乱して錆管に毎日突発面談入れる人とか超迷惑。

サービス管理責任者なんていてもいないような存在じゃね？

今さらですが田町から蒲田へ移転した理由ってなんだったか知っていたら教えてください。

優秀な錆管がいるのは何センター？

>>140
推測だけど、田町にセンターあると、ウイングル東京本社から、エリアマネージャーとか、頻繁に見に来るだろうから、
逃げたかったんじゃない？

使えない職員の集まり使える奴は辞めていく。

一大イベントが控えているというのに、
終わるのかこれ。

イベントってなんなんだい？

>>143
ウイングルの離職率の高さの原因の１つに、転勤があると思う。
妻子持ちでも、平気で年単位で地方に単身赴任させるし。
Uターン、Iターン歓迎って求人出してるけど、地元で長く働けなかったら、そら辞めるわな。

>>144
イベント？
もしかして、前から噂になってる、倒産･吸収合併･買収かい？
前は、リクルートに吸収されるとかいう噂があったし、社員もそんなようなことを言っていた。
だが、総合職しか生き残れないとかいう噂も。
サビ管はいらなくなるらしい。
もしくは、完全分業になる。
サービス管理課所属、みたいな。

しかしなあ…
合併に関しては、夏ごろから噂あって、まだ発表ないし、
会社の雰囲気も違いすぎる。今以上にノルマもきつくなるだろうし。
完全に福祉職じゃなくなりそうだし、発達の学校なんかはどうするんだろう。

数ヶ月前にリクルートの精神障碍者専用の事業立ち上げたでしょう？
たしかリクルートアビリティースタッフとかいうやつ
あれの登録しに行ってきたのだが、リクルートの派遣紹介会社なので
仕事が減った分試験的に始めたくさかった

スタッフは有能そうで対応はそれなりによかったが、俺のチーム担当は
顔はいいが、いかにも上から目線で正直がっかりした

まるで商品のような扱いうけたから、書類提出せずに帰ってきた
健常者の時からリクルートエージュエントって適正無視した案件提示してきて
無理やり押し込もうとしたからな、あそこ
その子会社版といった感じだった

ハロワって、タダで求人出せるから、
良質な人材が応募してこない。
まだ、一般の有料求人広告の方が質がいい。

そんなことも知らなかったの？
っていういまさら感。

>>149
マジか・・・
一昨日そこからメールが来て説明会に来いって言われてるんだが
あんまり期待しないほうがいいみたいだな。

>>151
説明会なのに、スーツで行かないと文句言ってくるやついるし、
スタッフ健常で、専門知識はウイングルよりひどい。
１年登録してるけど仕事紹介ゼロ。
ただ、健常と同じイーラーニングが受けられるから、訓練プログラムはリクのほうが断然良い。

リクルートとの合併を望むスタッフいるだろうけど、合併したら、ウイングルの社長はリクルートの取締役に格下げだから、そううまくイエスとは言わないと思うよ。

部分的な切り売り、ACのタイアップとかのほうが現実的だね。その場合、リクルートの社員にはなれない。嘱託だな。

>>152
ますます不安になってきたわ。
障害とか体調に関してはウイングルは（少なくとも俺が行ってるセンターでは）理解があるね。
しかし1年で紹介０か･･･厳しいな・・・

>>153
ACって何？ 情弱ですまん。

何でPC訓練のミスが無いかの確認を利用者にやらせるんだ?

>>155
ACはウイングル用語で、開拓してきた求人な。

>>157
そんな用語あるんだw
ありがと！

>>154
リクルートは、評価できたのは、イーラーニングだけ。
求人については、｢お仕事は紹介できない場合があります。｣
と言っていた。
ノウハウがなくて求人が取れないから、ウイングルとタイアップしたいんだろう。
すごいのは、行って開口一番、｢皆さんの症状を話してください。｣といきなりグループでやらされる。初対面でだぜ。
あれが一番嫌だった。

>>159
マジかよ・・・全然配慮もくそもないな。
一番デリケートなところをグループ内に晒すわけか。

期待するのはイーラーニングだなぁ。
しかし色んな障害者用の人材紹介会社に登録してるけどホント
就職口がないな・・・

まあ精神障碍者も採用するよう法律が決まりそうだから、
決まったら私らの障害でも就職しやすくなると思う。

>>161
ウソ吠えるなゲス

私も３月からここに通所してる
いろいろ学んで自信が戻ってきた

イーラーニングは
一部ウイングルでもやってるから一緒だ。

大企業にしろ、中小企業にしろ
それぞれの企業が障害者を採用して
使おうという気にならなければ、
何も変わんねー。

利用者で、仕事として使えるやつは
いくらでもいるんだから、
障害者という言葉だけで
ドン引きしない企業の精神が必要だと思おうが、
まだ、何十年とかかるんだろうな。

ウイングル事態が使える職員がいなくなって
変な人ばかり残るのは何故だろう？

>>164
中身が全然違うよ。ウイングルは、ナガセPCスクールの、初心者用の映像を見るだけじゃないか。
リクルートのは、実際に企業で使われてる営業日報を自分で作ったり、関数なんかもある。
この辺は腐ってもリクルート、一日の長がある。

リクルートの訓練は良さそうだな

ウイングルの訓練内容を知りたいんだけど
どうすれば知ることができるのでしょうか

某センターのセンター長が12月末限りで退職。
新しいセンター長兼エリア長が12月3日に着任。

>>169
静岡か？
だとしたら、ここへのカキコは効くんだな。
みんな、どんどんageようぜ。

蒲田センターってどうなの？通ってる人教えてください。

>>168
過去スレに書いてあるが、同系色のビーズを小さなビニールに詰めるとか、パソコンはみんなが言ってる通りの自主訓練だから
初歩からやる人は、ナガセPCスクールの画像見て自分でがんばるだけ。
マグネットで出席を分かるようにしたり、レゴブロックを使うとか、
書類を揃える訓練とか、電話をなんちゃって訓練とか、ゴールはウイングル本社でのタダ働きだな。

サイレント昼はセンター長より、某怖い女性の偉い人wが問題なのにね。交代するなら
この方も（略）

リクアビの話書いた者です

説明会は正装で来て、集合時間に早すぎない程度に来てくれと言われるが、
その位の時刻に行ったら、すでにほとんど会場は埋まっていた

10名程度のグループを5つ程度作って、簡潔な自己紹介とPRスピーチを行う
見た限り、相当ピリピリしたムードの中で90分はあっという間に終わった感じ

リクの活動動画を見せられた後、グループ内で簡単な討論があったような気がするが
真面目に討論してたら、提出書類が非常に多いので書ききれなくなってしまった

見た目とろ〜んとしている方や元○研エンジニア、鬱でありながら社会保健福祉士、精神保健福祉士持ち
など、比較的高学歴、職歴持ちも結構いたが（一応自分も元外資勤務）、見た目は重度鬱が多い印象だが、
書類提出など、作業ペースの速さは実務に近い感じ
多数の人間は書類をサクッと仕上げていて、自分は出遅れた

なんだかんだ言って、元々相当な優秀層が精神薬でボーっとしてるようで作業自体は
実に早く、あー俺は離職期間長いのが相当ネガだなーと実感した次第
無理ない程度でサクサク訓練させてくれた方が自分には合っていると思った

結論　精神障害者だからといって特に気を使ってくれることはなく、ビジネスライクな点がちょっと合わなかった
　　　　これなら、離職期間の問題さえなければクローズで受けるわと言いたくなった
　　　　（でも集中力を持続させたら猛烈な疲れが来るのが自分だからそれをなんとかしないと・・・）

おいおい、リクアビ行きたくなくなってきたぞ・・・もう申し込んじまったよ。
ずいぶんとハードル高いじゃないか。

>>174
リクルートで、スタッフの対応があまりに慣れてないので、
手伝ってやって、その代わり営業に実情をこっそり聞いてきたら、精神障害者と聞いただけで、採用をいやがるところが多く、
求人がとれないと言っていた。
営業のノウハウないんだな。もっとも、ウイングルも取ってくる求人の７割はカラ求人で、面接行っても断られるからな。

まだウイングルの方が、求人を取ってこれる確率が高いってことだな。

確かに、ウイングルは求人案件は取ってくるが、そのうちの３割は、時給750〜みたいな、
障害年金もらってる人向けの低賃金バイトだし、
まともな正社員は｢募集だけ｣のカラ求人。
ウイングルに長くいる人は、カラ求人の面接に落ちまくって、自信がなくなり、病気も良くならない。

178の続き。
それじゃ、どうしたらいいかというと、
ウイングルだけでなく、他の事業所をよく検討して、ハロワとかも活用しながら、
支援事業所はお遊び程度に通うのがオススメ。
情報収集と支援同行だけって割りきって、訓練時間には履歴書を作成する。リクルートの訓練は無料だから、説明会でイヤな思いしたギャラだと思ってやるといい。

まともな人間はやめていくらしいが、
まともでない人間は、やめさせられることもあるかもしれないな。

つまり、スタッフの入れ替わりが激しすぎて、
一生涯にたった2年の就労移行支援が
引き継ぎまくりで、ぐだぐだで終わってしまう。

まあ、ウイングルに限ったことでも
ないかもしれないけどな。

中日新聞で知ったなここ

サイレント昼にはリクアビないけど、とりあえず、使える会社になってほしい切実に。

ウイングルのeラーニングって、ネットカフェ利用者向けの無料講座じゃんか。
アカウントとってないから、肝心のoffice講座が受けられないっていう。

>>180
民間会社とはいえ、補助金や助成金が入っているのに
福祉関連の事業所だという自覚がないからな。
専門知識ゼロの職員が利用者に暴言吐いたり、そこら辺の居酒屋社員みたいに、社員同士でハメたりしていて、
品格がない。

センターによる良し悪しが大きすぎるんだよな。
もっと良いセンターのことも着目してみないとウイングルは判断できないと思う。

でも、隣県のほうがいいセンターだとしても、物理的、時間的に通えないだろ。
だから、ウイングルは事業所を正しく評価して、一定の質を保つようにするべきだよ。
老人福祉施設みたいに、募集しても人が集まらないわけじゃないんだから、入社時に試験や、海外の分かりにくい心理テストなんかを導入すべき。

本気で障害者を支援する人、福祉に人生をかけられる人、
そういう人だけでマジメに運営してもらいたい。
ウイングルでは、知的や身体のほうが優遇されてるし。
精神障害者は、気のせいみたいに扱われて、糖質なんかは暴言吐かれ放題。なんとかしろよ。

ウイングルのスレが立つ時点で多くの人が不満を持っている証拠なのかも
続けるか、辞めるかはその人が決めること。

ただ、断るのが苦手な障害者に辞めないように引き留めるのは辞めてほしい

通所者から見るとここに書かれていることって９割以上嘘と被害妄想だからな〜
ま、２ｃｈだからしょうがないけど。
>>188
２ｃｈの特性把握してます？
有名というだけでスレは立つし、非があろうが無かろうが批判ばっかになるのが２ｃｈですよ。

最近、擁護厨がわかないのはナゼだ？
静岡のカキコも、事実だからセンター長解任なんだろ？
企業の採用担当者も、ウイングルは拡大路線を取りすぎて、人材の育成が追いついていないと言っていたぞ。
噂で済まないレベル。

まず擁護ではないってこをはじめに断っておく。
おまえらが事実と言って書いてる事は、おまえら自身だけに不利になるだけじゃないぞ。
おまえらのようにある事ない事書く精神障害者を企業人がみたらおまえらのような精神障害者を雇いたいと思うか？
おまえらがやっている事は、所詮自分や精神障害者そのものの首を閉めてるって事ってことは気づいた方がいいぞ。
でも、やっばり言ったもおまえらの事だから書くのやめんよや。

企業からしてみたら障害者自体雇いたくないだろ

現実が厳しくてもネガティブになって何もしなくなったらそこで終了。
他にすることなんかないし希望を持って就職活動に打ち込むだけ。

少なくともうちのセンターは親身になってくれるスタッフが多い。
マネージャーも精神障害に比較的優しいところと全く相手にしてくれないところとかを個人的に教えてくれる。
体験で行ったセンターより今のセンター選んで良かったよ。

自分は高学歴でもないし資格も少ししかないけど環境の文句を言ってても何も始まらない。
憶測だがここにいる奴ら俺を含めては一度や二度は自殺を真剣に考えたり自殺未遂経験ぐらいあるだろ？

落ちることろまで落ちたんならあとは這い上げるしかない。
いざとなれば死ぬ勇気があるんだから頑張ろうぜ。

>>193
おたくしっかりと環境選んでますやん
恵まれてるんだよ
ここで批判してるのは住んでる場所が場所だったために駄目なセンターに
行かざるをえなかった人だと思うよ

俺はそんなとこ文句を言う前に辞めちまえと思うけどね
時間が勿体無いじゃん

>>194
確かに今のセンターに出会えてかなりラッキーだったと思う。
出来たばっかりでスタッフも通所者も全員１からのスタートのわりには
しっかりしてると思う。

＞文句を言う前に辞めちまえと思うけどね

これは俺も思う。
分離礼だとか身につけるために時間を割くよりももっと時間を有効に使えるんじゃないかと思う。
俺もまさかウイングルに2年間も腰掛けるつもりは全くないし、独自に動いてなんとかするかしない。

>>193
通常、都会のセンターにはマネージャーはいないんだよ。
だから、クズ職員がやりたい放題。
マネージャーは役職者だから、センター長の上だよ。
意識違うのは当たり前。
だから、センターの質を一定に保つようにしろよと言ってるんだ。

>>196
マネージャーがセンター長だよ。
君が言ってるのはサビ官だろう。

>>196
俺は神奈川だが都会に当てはまるかどうかは知らんが通常はいないのか。
確かマネージャーは精神保健福祉士と社会保険福祉士の資格持ってたって言ってたな。

環境がよくないと確かに這い上がるのはさらに難しいだろうけどウイングルの
経営に文句言ったってたぶん何も始まらんと思う。今本社のほうで大量採用募集してるし質の
低下はこれからもあると思う。

>>198
事業所内部でマネージャーって呼んでるなら、そうなんだろうけど、知らないみたいだから、
教えておくが、サビ管はマネージャーじゃない。
ウイングルは、本社にいくと、統括マネージャー、その下にそれぞれの地方担当のエリアマネージャーがいる。
この人らは通常、現場には出ず、支店であるセンターの訓練内容なんかを決める。
センター長や精神保健福祉師が、自分たちをマネージャーと呼ばせているのは問題なんじゃないか？
利用者が知らないと思って、自己満のためにやらせてる可能性アリ。

念のため書いとくが、ウイングルでは、求人広告も、エリアマネージャー候補と
通常のセンター職員では、はっきり分けて募集してるよ。
センター職員は、契約社員もバイトもいる。
本社で働いているやつとは待遇違うよ。

>>199
ウイングル内部の人間じゃないはずなのに言い切ってるのには逆に感心するよ。

もう２００行ったし。
スレ早いなｗ

なんで静岡の人事異動の話がここで分かるの？
ウイングル社員だとしたら会社の情報を漏らしてるわけ？
ダメでしょw

福祉業界は、横のつながりが深いから、ウイングル社員じゃなくとも情報は入ってくるよ。
辞めたウイングル社員だっているんだし。
メンヘルには分からないと思って、本当はヒラの契約社員なのに、
課長と呼べ！なんてやってて、恥ずかしくないのかよ。
だからオマイラは最低なんだ。

名古屋金山センター

利用者の人は知ってると思うが、サビ管とか精神保健福祉師って
支援同行(面接への付き添い)とかまったくやらないだろ？
あれは、有資格者が事業所に詰めていないと、ウイングルが行政から受けとる日額報酬が下がってしまうからなんだ。
他の施設では精神保健福祉師が支援同行していたよ。
有資格者を増やせば精神の利用者も、もう少し浮かばれる。
精神専門でやってるとこなんかは、精神保健福祉師がちゃんと面接についてきてる。

私は名古屋千種センター

八王子なんじゃね？

>>199
＞サビ管はマネージャーじゃない。

うん、それは分かってるよ。
うちのセンターにはジョブコーチ5人、エリアコーディネーター１人、
サービス管理責任者１人、マネージャー1人の計8人で動いてるよ。

>>209
ずいぶんムダにスタッフいるな〜。
センター長が自分をマネージャーと呼ばせているか、立ち上げの数ヶ月間だけ、マネージャークラスがヘルプしているかのどちらかだな。
は○川も、静岡、那須塩原のセンターの立ち上げの時いたからな。
しかし、役職者が去った後のセンターは…
カキコから押して知るべし。

>>207
千種ってアニメ声の人いるとこだっけ?

ウイングルのスタッフはバカばっかりで、やつらのレベルに合わることがエライ苦痛だった。

施設や病院にずっといた世間知らずでハロワの使い方もわからん連中が利用するところ
一回でも社保完備の会社で働いたことある奴だったらレベル低すぎて使い物にならない
社員同士が仲が悪いのかホウレンソウができてなくて
いちいち違った事を命令口調で言うんだよな、ウイングル
福祉とドカタはレベル的に同じ

>>213
その通り。福祉っていうのは本当に底辺だよな。福祉板では、就労支援の連中が最低と言ってたよ。
まだしも、生活訓練とかのほうが熱意があるらしい。
なぜ仲が悪いかっていうと、一部の社員はセクロスしてるから、仕事がおろそかになる。同僚はそれを知ってるから、ますます仕事の熱意がなくなるし、そういう連中のフォローはしたくないので、利用者にしわ寄せがいくわけだ。

で、明日から新しいセンター長になるのは何センター？

しかし、利用者のカキコ少ないな。
家にパソコンがないとか、ケータイで書き込む方法がわからない利用者が多そうだ。
ウイングルで教えてないからな。
みんな〜。どんどん書き込もうぜ。
書いたって、容易に誰だかは特定できないよ。
自分がその証拠。
まあ、自分はウイングルのバカ職員がなんかいってきても、やりこめてやるけどな。
匿名だから、｢自分は書いてない｣って否定してれば大丈夫だよ。
名前は、伏せ字でね。

>>214
＞なぜ仲が悪いかっていうと、一部の社員はセクロスしてるから、仕事がおろそかになる。

理由になってねぇ〜ｗｗｗｗ
真面目に語れや　ヾ(｀Д´)ﾉ゛ｺﾞﾙｧｧｱ!!

>>217
マジメに言ってるんだぜ。職員の様子を見てみろよ。
カポーで面談室にこもって出てこねえとか、まわりも気がついていて、片方に異性の利用者をちかよせないとか、
大学のナンパサークルみたいなことやってるぞ。

>>218
じゃあ、俺も入るかな　課外活動時に乱交パーティーもおｋ？

妄想もいいとこだな

ＰＣのシャットダウンの方法知らずに、いきなりコード引っこ抜く強者多くて、
トラブルが続出したなあ。　東海地区某センターで3月頃w

>>221
その人精神？
社会人経験ないやつも多いから、その辺クラス分けしてくれたらいいのに。
んで、シャットダウン出来ないやつにこそ、手厚いサポートしてあげなさいよウイングルさん。
事務系就職つよいんでしょ？ww

職員が、BIOSってナニー？とかいうレベルだしな。
否定コメントが入ることは全部事実。
事業所内でカポーで仕事してんのも事実。本社がなんにも対策取ってないからね。

そこまで知っててもウイングルを使いたいのか。
うちのセンターはまともでよかった。

バカばっかりとよばれてる職員もBIOSを知らない職員もまかりなりにも仕事をしているが、粘着しているやつは仕事をしてない。
はたしてどっちが本当のバカなのか。

BIOSって何か仕事に関係あるの？
そんな設定イジる必要無いし、あってもシステムに相談すればいいだけだろ？
自分の知ってる事を相手が知らなければ無能と考えてしまうあたり、やっぱりアレだな。

スーツデーあって一人一台ＰＣあってエア社会人が堪能できます。

システム部署が各センターにあるわけないだろ？

知らねー→本社行き→対応1ヶ月後

こんなのザラだ。

>>228
ウケル〜。ウイングルってそうだよね。
それから、>>226だったか、BIOSが立ち上がらないと、ウィンドウズが立ち上がらないんだよ。
実際、訓練中にあって、職員がアワアワしていた。
あ、自分はウイングルは利用してないよ。自分の力で、誰もが知っている有名企業に障害者枠で入社しました。

家にいると親からウザがられるから行くとこないし、来てる連中だろ
それを対応する職員も底辺だから相乗効果で更に就職から遠のくという構図
自己都合退職の場合３か月の給付制限解除できる施設なんですかってセンター長に
聞いたら分からないからハロワ行ってってｗ
ハロワ公認の施設なのか福祉施設なのかもわかってねえじゃんよ
そこんところ分かってんのか？小林お前のことだよ

今日から就職活動する「キャリアデザインステージ」になった

しかし不満がほとんどのスレになるとはな
最初は良い雰囲気だったような気がする・・・昔で思い出せないが

スレッド新しくなっても名指しで出てくるのは東海地区のセンターばかり。
倒壊地区はエリア全体でおかしいってことでＯＫ？

ここで出てないところは大丈夫なんじゃない？

東京の板橋センターはでらひどいがな。

大人の発達障害 発達障害、働く場で起こる問題と、その対応方法
日時:2012年12月11日（火） 16:00〜18:00 （受付15:30〜）
場所:世界の山ちゃん　夢目的施設本丸ホール（山ちゃん本丸店4 階）
http://www.wingle.jp/forum/f-20121211.html

発達障害について理解しているかも疑わしいのに、関係機関や支援者を
招いて情報交換会やるんだって。しかも居酒屋で。

今日から新しいセンター長に変わったゴールドマウンテン。
センター長兼エリア長なのだが、本人は自身のことを「マネージャー」と
称していた。初日は利用者とフレンドリーに接していたが、果たして
どうなることか・・・

ここで出てない東海地域のセンター
どこが良いセンターなんですかね

全部じゃいかんのか？
このネット時代問題があれば煙が立つだろうし

>>238
浜松は？

>>229
そういう意味じゃないだろ。。。。これだからアスペ君はｗ
そんなこと知ってても９割５分以上の就活には必要ないだろ。
そんな知識はSEでも目指している人でなければ必要ないよ。
ウイングルも大変だよな、こんなアスペ君まで相手にするんだから

＞あ、自分はウイングルは利用してないよ。自分の力で、誰もが知っている有名企業に障害者枠で入社しました。

こんなこと言っててわざわざウイングルｽﾚにいるんだから救いようがない。。
せっかくいいところ就職したんだから別の事に精を出せばいいのになぁ。

>>238
でたのってサイレントヒルとゴールドマウンテンだけじゃない?

>>237
ウイングルのセンター長の仕事って、マネージャーよりスーパーバイザーだと思うよ。
お金は本社が動かしてるよなあ。
人事裁量権があるようにも見えないし。

>>241
知識うんぬんではなく、起こったトラブルに対して、スタッフが対応できていないことが問題だ。
自分たちができないくせに、利用者にはでかい口叩いてるやつ多すぎ。
体育会系で細かい事務仕事も分からんスタッフがドヤ顔のウイングル。
>>242
ウイングルダメセンター啓発スレっていうのも、なかなか意義あるだろ。
税金が投入されてるんだからさ。

Excelで、文字は書けてもクリップアートの挿入なんかができないスタッフに、｢事務で就職したいなら、Excel覚えなきゃな。｣なんて諭されるのは笑い話。
まずはスタッフがお手本を見せたまい。
スキルがない障害者を見つけると、とたんにドヤ顔。

>>245
対人間でも相手の粗探しばっかりする人はロクでもないのと同様に
ウイングルのダメなところばかりを粗探しするのはどうかと思うよ。

パソコン触ったこともない人から某1流ホテルの人事やってた人まで
ウイングルを利用していて、みんな一生懸命やってるのにそういう人に失礼だよ。

せっかく自分の力で一流企業に採用されたんだからそちらの世界で
活躍の場を見出したほうがいいんでないかい？

社員乙と言われても仕方がないレスになってしまったなｗ

つまりウイングルに構ってるのは時間のムダってことか。

>>249
使えるものは使って後は独自に動く、そんな感じでいいんじゃないか？

>>229
ウイングル利用してないのに
＞ウイングルってそうだよね
＞実際、訓練中にあって、職員がアワアワしていた。
って何で入所してないのにそんなこと知ってんだよ

だから
＞あ、自分はウイングルは利用してないよ。自分の力で、誰もが知っている有名企業に障害者枠で入社しました。
と言っても信用し難いね。
例え本当だとしても障害枠で実際募集してるのって大体がブラックであろうが有名企業だからな。
不景気になったら真っ先にクビ切られる一番の対象となる
障害者なんだからせいぜい長く勤められるよう気をつけることだな。

>>247
ウイングルには、こんな人材がいますっていう上から目線コメント、ありがとう。
障害者枠で就職すると、大抵ウイングルより知名度の高い会社だったりするからね。
世間的な評価が、いきなりウイングル社員より上になってしまうんだよなあ。

>>251
体験入所は色んなとこに行ったよ。
それに、ウイングルには友達がいる。障害者同士のつながりを甘く見ないほうがいいぜ、健常クン。

>>253
障害者同士のつながりなんてたかが知れてるだろ。
俺は甘く見ちゃうけどな。どうせ傷の舐めあいしてるだろ。実にくだらん。

体験入所だけのやつに、そもそもウイングル語る資格ないだろ。

あの定員って何の意味があるわけ？
どこのセンターも２０名ってなっているけれど、それ以上の人数受け入れちゃってあたふた
した状態じゃねえかよ
しかも自習という放置状態

社員が時間外に自演スレ書くのは残業代に入るのですか？

サビ残

>>255
ブハハハハハハハ!!
語る資格ってなんだよ〜。ここは２ちゃん。
ちゃんと定義してみ？

経歴詐称をしてるスタッフがいそう。
大都市圏は、ちゃんと前職までチェックしたほうがいいぞ。
○せ川の面接で決めていたら、顔だけで役に立たないスタッフばかりになるぞ。
もっとも、前からいるやつはびっくりするほどブサイクな女いるけどな。

>>254
キズのなめあいって…
おまいらスタッフなんか、ちんぽとまんこのなめあいじゃねえか。
ムフフなセンター情報さらしてほしいか？

そんなに詳しいならもっと面白いネタ提供してくれよ
スタッフ同士がセクロスしてて使えないってはもうなんべんも聞いた。

どこの会社や学校でも一人はいそうな嫌味なおばさんサビ管にうんざりヽ(`Д´)ﾉ
能力や実力があるかどうかは知らんが親身に相談に乗ってくれる20代のジョブコーチのほうがまだマシだわ。

>>243
静岡・名古屋金山・尾張一宮・名古屋千種

>>260
いや、ブサメンで
使えないスタッフもいる事実。

どういう基準で選考しているんだかw

>>243
エガちゃんの三点倒立をやっている広島

あああああああああああああああああああああああああ！！！
次また私に嫌味を言ってみろ、
また手首切って流れ出る血をあんたの顔に塗りたくってやる！！！！

>>264
そんなでてたのか
>>266
ごめん東海地区でって意味

広島は宗教でも始めそうな勢いだな
何を根拠に三点倒立なんかやってるんだろう

みんなが一生懸命訓練している時、
個室でムフフな会話をしている、ウイングルのスタッフカポー。
サイテー。

男利用者が
美人スッタフに何らかの理由つけて面談をする
これってふ○ぞく産業かしら？
過激発言だけど、うちのセンター見たら
多分納得するはず

付き合ってるスタッフのいるセンターってどこ？
つーか本当にそんなセンターなんて存在すんのか？

福祉業界そのものが、性的モラル低いんだってさ。福祉板行くと、若い男はハメ放題とか書いてある。
しかも、穴兄弟姉妹がゴロゴロいるんだと。
疲れるからヤリたくなるんじゃね？

自分の知ってるセンターなんてとてもそういう雰囲気なんてないぞ？
そんなにヤリたがりのスタッフがいるセンターなんて信じられないんだけど？

ウイングル通所しながらPC教室にも友人が通ってる・・
ウイングルで教えてくれてないの？

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ旦⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

　　　　　　　　 .∧__,,∧　　　；。･
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃旦
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

　　　　　　　　 .∧__,,∧ｾﾞｪｾﾞｪ
　　　　　　　　（´・ω・；）　　　ウィングルでヤレルと聞いて
　　　　　　　　 ( ｏ旦ｏ ）))　　すっ飛んできますた
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

ビーズ何袋？どんな訓練？
就職活動どう？
とかのレスないっすね
真面目に就職活動している方が見ると悲しいだろうな

>>272
ボーダーらしき、女スッタフでめちゃくちゃだよ
他のスッタフから、あのスッタフには気をつけろと言うアドバイスを
頂きました

詳しく書きたいけど、他はまともなスッタフだから
ウイングルを裏切れないよ

>>277
30代後半で、旦那に捨てられた子持ちが、スタッフ、利用者問わず、蜘蛛の巣を張って待ってるお。
ボダとか多いんだな。つか、ここのスタッフは利用者の精神に影響されてるっぽい。
ビーズは、青なら紺と水色とか、微妙にちがう色合いの組み合わせを、ビーズの山の中から、制限時間内に作る。
利用者同士でチェックするから、数には能力差がはっきり現れる。

ビーズ袋詰めは選ぶサンプルでも変わってくるよね

ビーズワークか
最近やってないな
データ入力やってる
タイピング大会がある

タイピング大会て何？

セキュリティ甲子園とかないの？

ID:IVmD6N06の病状が著しく悪いというのはよくわかった

あいつの障害を洗い出せ！セキュリティ甲子園！
フレー、フレー、メンヘル！とか？

友達がいるウイングルを必要以上に貶めるその姿は実に滑稽であるな。
つーか、絶対こいつ利用者だろ
http://hissi.org/read.php/utu/20121204/SVZtRDZOMDY.html

>>283
だって僕チンと、ウイングルで一緒の池沼の同級生はみんな童貞だから、勘弁してほしいんだな。
これは残念ながら実話なんだな。
女の人はサビ管なんだな。僕は今、こいつらのセンター名、実名を公表しようか準備中なんだな。
ちなみに、この口調は山下清先生なんだな。

必死チェッカーもどきって、結構さかのぼれるんだな。
なんでウイングルが黙ってるか判るかな？
多分、ウイングルは僕チンの正体がわかってるんじゃないかな？
だが、話をしたくないんだろうと思われる。

【ハロワよりお知らせ】
障害者求人がインターネットでも検索可能になります！
平成24年12月22日（土）からハローワークの障害者求人情報が
インターネットでも検索できるようになります。
https://www.hellowork.go.jp/news/news.html#n01

〜想定される影響〜
・ハローワークへ行かなくてもインターネットで障害者枠の求人検索ができますので、
　ウイングルでの施設外支援になりません。
　わざわざ「ウィングルに申告してからハローワークに行く」という
　手間をしなくてもよくなります。

・ハローワークの人と相談してしまった場合は、施設外支援になりますので注意してください。
　つまり、相談する前にウイングルに申告してください。


あと、何かありましたら、書き足してください。

>>288
乙。グッジョブです。
これで、ウイングルを通さなくても就職活動できるな。
ただ、ハロワ行きます、という究極のサボり文句は使いたいよね。

検索は兎も角として紹介状取得は行かなきゃ無理だろ

>>290
紹介状やハロワの利用票発行してもらうためには、障害枠の場合、ハローワーク側で指定した用紙に、主治医の意見書というものを書いてもらわないとダメだ。
これ、診断書じゃないから、保険なしの書類で、結構高いんだよな…
就労支援事業所でも提示を求められるので、コピーは絶対持っていたほうがいい。

ハロワは手帳だけで済んだ記憶がある。
ウイングルは主治医の意見書いったけどな。
3000円くらいだったかな。

某センターであったこと

利用者が実習を申し込む→実習担当が「連絡しておきます」→放置プレイ→利用者問い合わせ
実習担当「あの件はダメでした」→実習を申し込む→無限ループ
実は実習担当者がキチンと相手先と交渉していないという仕組み

この被害者wが最低5人はいるorz

ウイングルのアンケートやった人いる？

アンケートなんて取ってないよねココ。
適当に捏造してるっぽい。用紙そろえる訓練でしか見たことない。

ここ宣伝して利用者が集まっている感じ。
就職率と定着率作業所の方が良い感じかも。

ウイングルで障害者枠の求人募集してたな
ＨＰも刷新されていたけれど、以前に紹介されていた社員がいなくなってたな

ウイングル社員の定着率が悪いっていう実態。

結局、福祉じゃないから福祉をやろうとして入った人はやめちゃうんだろうな。

だから障害者相手の金儲けの会社だと考えた方が良い

でも、福祉経験があるやつしか、
基本的に残ってないな。

センター長がどうのこうの噂されていたのは名古屋金山センターだったんだね。

基本的に人の入れ替わりが激しい
そういった所に行く気にならない。
ウイングルに行っていなければ今頃就職出来ていた
と周りからも言われる

ウイングルって株式会社だよな？
利益を追求しちゃいけない非営利団体だっけ？

ウイングルは株式会社利益追求だよ。
私も関わらなければ良かった人生狂わされた。

ウイングルに人生狂わされたなんてバカじゃねえの？
元から狂ってたくせに。

狂ったのがさらに狂ったのだろう
そして怒りでさらに狂う

おしゃれなデイケアに改装すれば良いのにね。綺麗＆イケメンのスタッフがあなたを待ってます
って営業するとかw

まあウイングルに関わらなければ今頃就職していただろうけどね。
人生狂ったよあそこはああだから。

ウイングルの職員私の居た所顔が良い人とは言い難かったよ。

保健師呼ばれたさんは、関わらなけばと言いつつ、いつまでもウイングルの2ちゃんレスにいる不思議。

なんかスタッフの書き込みご苦労様。
火消しにやっきだな〜
スタッフに質問就職率と定着率が出てこないけど
作業所と似たり寄ったりか作業所より悪いのでは？

負け惜しみ情けない負け犬の遠吠え

いいからここから去れって
お前が自分で去るっていったんだぞ？

それで？そんなに真実がばれるのが怖いと見える。
就職率も上げるために必死でやってもあまり芳しくないようだ。
作業所のほうが良いですよ皆さん

>>301
えー、でも○せ川は福祉の経験ないけど残ってるよ。
あと、仙台とか東京とか地方の本社は、福祉経験ないやつがゴロゴロ。
福祉経験のないやつが、経験者に意見を聞きながら見よう見まねでやっている会社っぽい。

みなさんスルーしましょう。

何かウイングルってえって態度職員とるし、
就職先なんか行きたくないとか言っても
無理やり入れとか言われそうで嫌だな〜

>>318
いや、ほんとそうだよ。池沼なんかを説得して、普通の企業で掃除とかさせようとする。
池沼の就職はそんな甘いもんじゃないし、障害が障害だから、変なこだわりもあるのに、説得してるところが滑稽だ。
無理だって。池沼なんだから。

どうにかならんのかね。保健師呼ばれたは。

ここに通うくらいならハロワで障害者枠の職業訓練を探したほうが良いのかな？

http://hissi.org/read.php/utu/20121205/KzdZdm9qQmc.html

何かスタッフが暗に脅している所が滑稽だ
それこそIPで分かるのでは案外ウイングルからの書き込みとかwwww

>>321
体験入所をしてみてどんなとこか自分自身で確かめるのが、ここでの書き込み見てみるよりはましだと思うよ。ただだろうし合わなければやめればいいし。

>>321
ハロワの職業訓練は、訓練内容が細かく分かれていて、初心者にはいいと思う。
ただ、普通の専門学校の施設を利用して、フルタイム訓練。出席率が90%行かないと、卒業証書はもらえない。
卒業できれば、スキルが身に付き、履歴書の職歴の欄に、訓練したことを書いていいんだって。

ウイングルがハロワで紹介してくれる、委託訓練の情報を一切出さないのは、
委託訓練に行っている間は、ウイングルに来なくなるからだ。
行政から利用料が入ってこなくなるからな。
みんな、こういうところは信用できるのか、よく考えたほうがいい。

突っ込むのも不毛とわかっててもあえて突っ込む。
ここで反ウイングルの書き込みをしているやつらは社会というものを知らなすぎる。
知ったかぶりしては墓穴ほってるにも関わらずいにも介さず、ただひたすら自己満の書き込みし放題。
普通なら己の書いた事に恥ずかしくて、書き込み止めるのに、それすらしない。
まさに正気じゃないよ。

ウイングルってのが特殊な場所だから。
これから入所する人に紹介しているだけだよ。
今現在、利用してる人も、最初は驚くはずだ。
世間とずれているのは、福祉関係者のほうだよ。業界内での決まりが外でも通じると思ってる。

>>326
株式会社だからな、利用料(利益)を考えるのは当然
ボランティアじゃないから

昔から二兎を追う者は一兎をも得ずと言ってだな。利益と支援の両方をうまくやるのは厳しいのではないだろうか。

>>329
職歴のない人、パソコンがまったくわからない人にきちんとした訓練を受けさせるため、ウイングルはできるだけ情報提供すべきだ。
どういう支援が会社のためでない、本人のためになるのか、考えてやることが必要

JRに乗ったことのない人、切符を買ったことのない人にきちんと訓練してもらうため、JRはできるだけ情報を提供すべきだ。
どういう支援が会社のためでない、本人のためになるのか、考えてやることが必要
JRは公共交通機関だしねw

就職率を出してほしいね、数ではなくて
あんなに入所者いるんだから５００人はむしろ少ないほうだろ
それと内訳ね、ほとんどが社保もないパート勤務だろうけれど

>>331
訓練を受けさせるため？ウイングルの就労支援事業は義務じゃなくてサービスです。
情報が足りないとか、本人のためにならないと不満を感じるなら行かなければいいだけです。
ウイングルは利用者が来なければ仕事にならないのですよ。

>>332
本人にとって何がわからないか、JRもわかりません。無尽蔵に情報発信もできません。
わからなければ窓口の駅員に聞くなり、券売機のインターホン越しに質問すればいいと思います。
何でもしてくれる、してくれるべきだと思ってるその考えが、障がい者に対する理解が進まない
原因だと思います。

>>332
ウイングル関係者の言い訳は決まって、営利企業だからとか言ってるが、運営利益のほとんどが税金からの公的資金。
恥を知れ。
公的資金で運営されている企業の重さを自覚しろよ。
だからリクルート社員になれないんだよ。

>>334
○せ川とか、何が必要か、自分で考え、自分で動ける人、が社是じゃん。あと、仕事の充実(障害者の就職、社会参加)を通して社員自身が幸せになっていく、っていうのもホムペにうたってあるよね。
障害者が何を必要としているのか、わからないなら、社是に従ってみたら？できないから２ちゃんで障害者叩いて気分いいか？

>>335
その一、JRは旧国鉄時代の借金に膨大な税金が投入されている。23.5兆円。
その二、ほとんどが公的資金というならソースをだしてみろ。

>>337
なにがソースだよ。
おまえ、どこのもんだ？ウイングルに入所して、訓練すると、月締めで、先月利用分の内訳の書類を、ハンコついてもらうだろ。
あれは｢代理受領｣といって、障害者自立支援法で定められている、障害者の自立訓練費用を、ウイングルが本人に代わって行政からお金もらいましたよ、という内訳の書類なんだよ。
利用のシステムやもらっている書類の意味も解んないのか？
自立訓練給付金=公的資金だよ。

ほら、また話しをずらす。
自立支援給付金でやっている部分があるのは知っている。
言っているのは、ほとんどがと言うからには、ウイングルの運営利益に占めるその公的資金の割合もわかってるんだろ？そのソースをだしてみろと言ってるんだって。

ひでースレ
名前が出てるセンターのそばに住んでなくて本当に良かった
住んでる場所で格差が出るのはしょうがないけど残酷だね

ビーズ袋詰め終る度に反省と今後の改善点とか聞かれても困る

>>340
全国の事業所の利用料が利益の大半を占めているんだから、そうなるだろ。逆に、利用料以外の運営資金が、利用料を上回るというんなら、ソース出してみろよ。
銀行からの借り入れ金とかはナシだぞ。

今度、見学に行きます。
ウイングル経由で予備自衛官補を狙ってます。
資格をとって社会復帰したいです。

>>343
楽しい人だな。
ウイングルの職員って身体鍛えてる人いないよな。むしろ、デスクワークでひ弱そうなのが多い。
たまにぽっちゃり君もいるぞ。

>>343
そうかぁ〜
頑張って五教科勉強しろよ〜
身体検査で絶対落ちるけどｗ
まあ、精神だったらウソつきゃありだなｗ
クローズってことにしとけｗｗ

体力作りなんて、
ウォーキングぐらいしかないが、
入って後悔しないようにな。

私は作業所に行って病状が改善されて
作業しているからウイングルの意味不明プログラムより意味がある感じ。
綺麗でカッコイイデイケアみたいなもの。

図書館とかで勉強した方が良さそうだけどな
ウイングル通っても障害がなくなるわけじゃないし

自分よりも症状重いのいると負担になる

>>321です。
来週の月曜日に見学の予約が取れたので
行ってきます。
また報告します。
アンカ付けてくれた 皆さんありがとうございました。

>>350
月曜ってスーツデーで、いない人はいないな。
あんまり本格的に訓練してる日じゃないけど、よく見てきてね。

>>351
月曜日は本格的に訓練してないんですね。
じゃあ見学の曜日変えようと思います。
何曜日なら本格的な訓練してますか？

センターによって、スーツデーの日が違うのか。

>>347 保健師呼ばれましたさんは薬飲んで寝な。
>>349 そうだね。あんまり症状重いのが多いと「ここはデイケアか」って思う。
>>351 スーツデーなんてセンターによって違うだろ。

あんましいつ見学行くとか漏らさない方が
センターによっては運悪く特定されちゃうかもしれないし

近ごろ体験入所者がめっきり減っている気がする。
たまにいても正式に通う人がほとんどいなくなった。
なぜなんでしょうか。

ウイングルがどういう所か皆が分かってきたからでは？

スーツデーって人少ないのかな？
うちはそうでもないけど。
スーツの人、普段着の人、色々いるな。
参加者が少ないのはイベントの日。
俺は毎回出てるけど。

やっぱ池沼と精神、ごっちゃ煮は、どうしても精神障害者の負担重くなるし、一度行けば求人なんかも有利じゃないのわかるしな。
一度ウイングル行って辞めた人から、デイケアを通じて噂が広がると、悪いクチコミみたいになるんじゃないの？

夜間の社員？カキコ減ったね。残業代払えなくなったとかw

ウイングルに人生を狂わされた悲しい女の末路だね
作業所が綺麗でカッコイイデイケアみたいなものとは笑わせてくれる。
時給50円の仕事に何魅力感じてんだろ。バカじゃねえの？
勝手に俺をスタッフ扱いにして自己満足に浸ればいい。
http://hissi.org/read.php/utu/20121206/T1RVNTlKS0U.html

>>360
ウイングルスレは２ちゃんに根付いたと思って、カキコ要員を減らしてるんだろ。今はウイングルに都合の悪いカキコ多いから
見てほしくないわけだ。
でも、前向きなカキコが多かった以前とは違って、実際、職員の質も落ちてるし他施設と競合ばかりしてるから、評判は下がる一方だよ。

履歴書添削と面接練習と就職相談だけ利用すればいいじゃん

通ってる友達にきいたけど女性職員や女性利用者に会いたいがために通ってる人がいるって聞いた
ここにも居たりして

>363
仕事もまともにした事無い人が、添削や面接官側になって訓練できない

>>365
言えてるよね。
ウイングルって、半日利用とかは、脳性まひでもない限り容認しないよ。
毎日来い、ってメチャうるさいよ。だから病状悪くなるし、脱落したほうが悪い！って辞めるときまでギャアギャア騒がれる。

半日通所でも、1日通所でも
国からもらえる税金は変わんねーんだぞ。

じゃああれだな、ウイングルにいる、ナマポ非労働階級に対する、オマイラウイングルぐらい来いよ!!っていうしごきだな。

身体障害者に比べると、精神障害者への差別がひどいんだよ、ココ。
精神は能力の高い人多いから。ここのスタッフも精神障害は甘え教信者。

私の書き込みが不味いと見えて攻撃ですか。
結局ウイングルも株式会社だから実績作らないと不味いから
そうでない人は邪魔者でしかない。
私は居酒屋店員の職歴の高卒若い女性の方優遇ばかりして
色々あって辞めようとしたら私が職歴があって専門学校卒だと分かり
職員慌てて引き留め作戦私の周り高校行っていない人馬鹿だけだし、
私の親戚皆名前が分かる大学出ているから高校入ったと言う
自慢話に私が黙ってたら中卒と勘違いしたみたい。
職員慌てたらしいけど分からない態度とか話で無能の集団。

>>369
身体>知的>精神≧発達こんな感じか?
利用者の誰が何の障害かは知らんけど

全国３５センターで定員が４０人だとして
３５×４０＝１４００が全国で利用
今年２００名の就職者が出たとしたら
７人に１人が就職できてるってわけか。
決して高いとは思えないが、作業所よりかマシだなw

作業所は就職を目標としないB型のところがほとんどだから
比べる対象としてはあいまいかと
就労移行施設と比べられればいいが数字が無いだろうな

>>371
だいたいそんな感じだね。ウイングルは発達の学校やってるから、どうみても就職まではムリポな叫びだす奴や歌いだす奴まで混ぜて訓練するんだよな。

>>372
１年以内の離職者を発表してないから、うのみは危険。
就職先だってピンきりだし。作業所もカウントしているのは明らか。

だから正確な就職率と定着率が知りたい

絶対にほんとのことは言わないよな、ウイングルは。
就職させてどんどん追い出せ！がスローガンだもの。適性も見ないから、就職した後にたちいかなくなっても、無関係を装う。
実績というが、支援同行しただけで、何の手助けもしていない自力就職の人もかなりいるとオモワレ。

>>376
上の人問題児だから相手にしないほうがいいよ
ウイングル辞めて作業所に通ってるにもかかわらず
正確な就職率と定着率が知りたいなんて意味不明。

>>377
そっか。
でも、オープンで就職活動はじめてから驚いたのは、面接する企業側が、支援者の同行を希望するってことで、
だからウイングルみたいな問題ある施設でも、支援同行がほしいから、障害者が集まるってこと。
低能スタッフに頭下げ通しだった就活期間は、黒歴史だわ。

やっぱ、ウイングル行かないで
ひきこもってた方がよかったのか？

就労移行支援施設が
就労移行支援できずに、
病状を悪化させてる傾向があるな。

もう、これは法律の問題だ。

体験入所者そのものが減ってきたと感じる最近だったけど
その体験で来た人がたった１日だけで来なくなったケースが増えてきた

ライバル会社も増えてきたことだし
あんなチンケな自習の訓練受けていたところでどこにも採用されないってことが
分かってきたんだろうな

ビーズ作業とかＳＳＴとか
どのセンターでもやってんのかな

>>382
SSTは、池沼とそれ以外は同じ内容をやっていた。
イヤな感じだったのは、池沼と高次脳機能障害とかの人を一緒にしてやっていたこと。
あすこのスタッフは、｢にんげんだもの｣って、すぐ言い訳していたよ。

通りすがりの障害者枠就労者ですー。
作業所（＝就労継続A、B）は就活→就労にはまだまだ無理なお人が行くところ。
殆どが福祉法人として運営、市区町村からの委託で運営されているので運営は税金よ？

保健師呼ばれたちゃんへ。
利用者の就労能力を大まかに分けると
【スタート】
デイケア
＜作業所（＜就労継続B＜就労継続A）
＜就労移行支援
→就労
→定着支援（地域生活・就労支援センターなど）を受けつつ就労継続

就労って「会社に利益をもたらす人物かどうか」でそ。「働くこと」は会社に行って訓練して貰うって思ってない？障害者雇用をCSRに掲げる会社は多いけど、ボランティアじゃない。特例子会社だって利益追求するよ。
会社が障害者雇用したら助成金（税金）貰えるからそれを理由に「会社は税金貰って利益を得ようとしている！」とか言っちゃうのん？
税金で運営してるならスタッフとかみんなパブリックサーバントになっちゃうの？
自分にとって少しでも使える部分があるなら利用してやる、くらいのスタンスじゃないと会社勤めは厳しいかもよ…。

>>384
だって会社の業績アップのために仕事で成果ださないといけないから頑張るが、
こちらといしても会社を上手く利用する、会社で美味しい思いをすることが必要でしょ
そのためにスキルアップさせて使える人間にならなきゃいけないけど見返りが多ければ
モチベーションが上がるよね　　いわば刺激賃金みたいなものでさ

高学歴でも能力たかくても働いてなければ、ただのニート
障害者、健常者関係なく
ニートっていえばやさしいが、結局は税金も払っていないお荷物なのよね

自分もそういう日々があったな〜

>>384
そんな正論を重度糖質の被害妄想に言っても多分無駄だぞ。
もう相手にすんなって

最連都昼センターはまもなく開所まる２年が経過。期間満了で卒業の人がどれだけいるんやら？

やっぱり地方は2年通うところなんだろうなあ
ナマポになってもいいから都市圏に来ないと厳しそう

訓練のお題を達成するために、
中身が専門的過ぎて、
わからないことをスタッフに聞いても答えられず、
メンバーが自力で調べざるを得ない光景が
散見されます。

この実態について、どう思いますか？

>わからないことをスタッフに聞いても答えられず、
>メンバーが自力で調べざるを得ない光景が
アホか・・・
その訓練作ったスタッフが分からないんじゃない。
質問されたらすぐに答えを言うだけじゃ意味がないだろ
教えて貰って当然なんて思ってると社会じゃ通用しないぞ
まず自分で調べろ、それで分からなかったら初めて人に聞け。
聞くときに自分で調べたが分からなかったと伝えたうえでな。
いつまでも教えて貰うじゃ自立できんぞ

どんだけひねくれてんだよｗ

>>391
わからないなら、それなりに調べて、
その上で、スタッフに聞いているんじゃねぇか？

それぐらい察しろよ。

>>384
そのロードマップって、福祉施設が書いたシナリオだろ？
池沼とかなら子供の頃からコース決まっているが、精神は、途中までまともで大学出てから発病した人もいるし、医者からデイケアを勧められていない人もいる。だから、いきなり就労を目指す人もいるし、それぞれに合ったシナリオを作るのがウイングルの役目なんじゃないのか？

大分前のウイングルのグループワークのお題｢障害を持つ前の自分と、今の自分を比べて、今の自分は何点くらいか考えてみよう｣
精神障害者は発病前が満点だろ？バカかと思ったよ。

ずばり、就職できる精神はどんな人でしょうか？資格、学歴、職歴etc

>>396
自分の経験だと、障害者を雇いなれている会社の場合は、自分の症状をどこまで把握しているか、コントロールできているかを伝えられる人かな。
あんまり雇う気も、経験もない会社は、文句言ったり、配慮を求めたりしない奴、というメチャメチャな基準だから、定期的に障害者が辞めて募集が出るブラック企業。

>>396
若い女の障害者しか雇わない特例子会社もある。こういう会社は、一定の年齢にリストラをやってるはずだし、
一般企業より、特例子会社のほうが、学歴や能力にこだわっていて、選考も厳しいぞ。

>>281
文字入力の速さ・正確さを競う大会だよ

>>399
あと、修羅場に対応するストレスコントロールな。

昨日ハローワーク行ってきた
応募先を絞りたい

>>400
修羅場て…どんなん？WW

>>388
あなたは期間満了まであと何日ですか？ｗ

就職した僕から頑張っていた頃の僕への手紙、とかいう、ふざけたワークもあった。
しかもスタッフに添削してもらって、オーケーが出ないと終われないっていう…
いちいち精神障害者にきついワークが多かった。

スタッフも利用者も相当馬鹿そう
確定申告とかできんのかね？

>>396
素直で謙虚な人＋体調が安定している。

>>406
精神でそんな人いる？
ダウン症じゃあるまいし。
つまりやっぱり、企業に対して文句を言わない人、配慮を求めない人材なのか…

ある日のパソコンのお題が。センターから名古屋駅へのアクセス方法と、時刻表を
各自調べろだろw 小学生かよ俺らはwwww

>>408
野並？

>>405
毎年、青色申告してますが、何か。

>>407
普通に居るぞ
求める配慮を勘違いしてそうだな

>>408
まぁウイングルに通ってる人の中にはパソコンをほとんど触れたこともない人もいるからな。
難易度の設定は難しいんだろうよ。俺なんかはウイングルのプログラムから何かを学ぼうとは思ってない。
ビジネスの基本マナーとか常識の範囲内だし分離礼とかやってるのウイングルだけだろ。

それよりも俺は週5日毎日きちんと規則正しい生活送れて無遅刻無欠席のほうを心がけてる。
スキル云々の前に体力と精神力がなきゃ仕事は務まらんだろうし。

>>411
何言ってんだよ。実際には通院時間の配慮すら、嫌がるところがほとんどだろうが。
いくら謙虚でも、能力が低い奴はリストラされる。近所の一部上場企業も、前から雇っていた身体障害者の女性をクビにしたみたいで、最近通勤してるのを見ない。

>>407
企業に対して配慮を求めない人材がいい、と企業が言い出したら、
ウイングル専用履歴書の「障害の配慮」欄がいらねーじゃねーか？

つまり、わざわざウイングルに行っても無意味っていうな。

また吹いたw
ほとんどがって言葉すきだよねw

休日出勤の社員の皆さんお昼はどうします？出前？コンビニ？持参の弁当？

>>414
身体の人を出入り口の近くの席にするとか、そんなんが配慮だと思ってる企業が多いだろ。
配慮というか、当たり前だが。
精神はそれ以上に、指示系統や残業の回数などの配慮が必要だが、能力の高い人間ほど馬車馬のように働かせたい企業が多い。
従って、いくら言ってもいつの間にか配慮がなくなるよな。定着をいい加減にやってるウイングルにはわからんだろうが。

415のIDがボボの件

>>413
>実際には通院時間の配慮すら、嫌がるところがほとんどだろうが
しっかり採用時に伝えてればそんなことはないが、
ま、そういう企業もあるだろう。
>いくら謙虚でも、能力が低い奴はリストラされる。
そんなん当たり前だ。
障害者雇用とはいえ慈善事業じゃないんだ。
どんだけ甘えたいん？
そもそも糖質や鬱の人は能力的には健常者となんら変わらない。
だからこそ就職のためにまずやることは『体調の安定』と『ストレスコントロール』だよ。
このスレでもやたらと資格とかに拘ってる人が見受けられるけど
身体ならともかくとして精神だとしたら順序が間違ってる。
地盤工事もしないうちにうえに高層ビル建てるようなもんだ。

>>419
アホ社員はレスをちゃんと読め。
クビになったのは身体の女性だよ。
上にも書いたが、障害者雇用なのに、リストラをやってるとこもある。
ウイングルはどうしようもないと思うのは、知ってて当然の情報すら把握していないことだ。

一部上場企業の感覚がな…障害者を雇う、というより、政府からのノルマで仕方なく置いてやっている、そういう感覚なんだよな。
現実は特例子会社でもリストラをやっている。
まともに肩たたきしたとは思えないから、どんな手を使ってやめさせたのやら。

自身の障害を前面に出して、全力で配慮と特別扱いを要求する利用者に
ついては、センター側は手をこまねいて見てるだけなのな。具体的には
・時間通りに通所しない（毎日遅刻してくる）
・センター内の特定の席を要求する（他の利用者が座るとスタッフが全力で排除する）
・気に入らないときは別室で一人作業（といっても、PCで遊んでいるだけ）を要求する
・机上にiPhone出しっぱなし
・掃除当番には参加しない
・プロジェクトチームにも加入しない

障害を理由にされたらスタッフも他の利用者もNOを言えないからな

障害を理由に遅刻するのは、
企業が雇わんだろ？

自閉症プラス発達かぁー。ウイングルって、Leafっていう発達の学校やってるから、そっちからの進級だろ。
学校もたくさん新規オープンする予定だから、これから増えるだろうな。こういうヤツ

これがまた困ったもんで、また自称アスペなんだわ。
おかしな利用者が多くて困るもんでいかんわー。

田町で体験3日受けたけど、申し訳ないがレベルが低かった。

　　　　　ｶﾀ　　　 　 　 ＿＿＿＿
　　　　　　　ｶﾀ 　　 ／ 五関敏之 ＼
　　< ｀ ヽ ､　　 　／＼::::::::: ／　　　 ＼ 　　ﾊｧﾊｧ…
　 ／｀ヽ､ 　｀ ヽ､ 　(○) 　（○）　 　 　 ＼ 　　ﾊｧﾊｧ…
／　　　　｀ヽ､／ i 　 （__人__）　　　　　　 ｜ 　　ﾊｧﾊｧ…
｀ヽ､　　　 ／　i　 i､　 ｀ ⌒´ 　　　　　.／
ヽ 　｀ヽ／　　　i　 i ヽ､￣￣￣　 　 　 |
.l　｀ヽ､ i　 　 　 i　 i#｀ヽ<⌒ヽ､／　.ノ.|
..l　 　 .｀i　 　 　 i　 i####>｀ゞ_､_,,／　.|
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http://blog-imgs-55.fc2.com/q/6/x/q6x4/20120426072007fbd.jpg

障がい者をとりあえずまとめて集めてみました、みたいなのがな・・・
特に精神は細かく分けたほうがいいな。足の引っ張り合いだ。
ランク別、レベル別を導入してくれ( ´-ω-)

>>427
気の毒に…
多分ウイングルは、Leaf関連者の就職実績にするつもりだから、絶対特別扱いして、そいつを官公庁か一部上場に就職させると見た。
自分も、街中のスタバでおかしなの見たことある。自分の座りたい席が空いていないと、立ったままその席に座ってるヤツをにらみつけるんだよな。

＞自分の座りたい席が空いていないと、立ったままその席に座ってるヤツをにらみつけるんだよな。

いるいる。たまに理不尽な文句言ってきたり店員に言ったりする奴もいる。
もうほんと勘弁してくれ・・・

>>430
自分はWord、Excelで簡単な"ウイングル"のスケジュール書類を2日目に持参したが、｢先輩｣！？達、そしてスタッフまでもが｢スゴイ、スゴイ｣の喝采を受けましたf(^^;)
誉められて違和感を抱いたのは初めてに近かった(笑

作業所と就職率が変わらない気がする。
良いことばかりウイングルは並べているが
就職・障害の知識が無い職員の集まりだから。
就職先もろくなのなさそう職員就職率上げるために
とりあえず押し込んでいそう。

>>433
すぐ売り込んでもらえるんじゃないかな？
ただ、ウイングルの売り込みのほうがマズイ内容かも。
スキルがあるんなら、自分の好きなとこに就職したほうがいい。ウイングルの実績にしたいと思われると、ちょっと違うかな、ってとこ紹介されても断りづらい。

私は作業所で社会復帰でハロワで自分の好きな仕事
見つけたいなハロワの担当者出来そうな人だし。

>>435
ハロワって、ダメな奴もいるけど、職員と仲良くなっていると色んな情報くれる人もいる。
障害者雇用で募集出してるのに、精神はNGって企業多いから、募集前にそういうところを教えてくれるよ。

手帳取得以前、バカ正直にボロい職歴を伝えたから、ハロワ経由は無理だ…。

センター長が交替となった倒壊地区のセンターはその後は無事ですか

>>437
ちょっと足伸ばしてがんばれそうなら、ハロワで障害者の委託訓練(無料)で色々学べるよ。
資格を取ってから、あるいはパソコン触れるようになってからでも充分募集できる。
問題は、どこの職種、企業を狙うかだよ。
メンテ業種とかやるんならパソはそこそこでおKだし。

>>410
この人は毎年、事業所得があるのでしょうか？
事業所得があるのにウイングル通いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　　ﾉ
　　　　(,/＾ヽ)

>>440
親が店やってるとか。
青色申告って、たしか家族を従業員としてカウントして申告できる。
実際には働いてなくても。

>>420
ほんとアホちゃう？ｗ
障害者雇用だろうがなんだろうがリストラされることなんてある。
リストラされること自体に障害のあるなしとか種別なんて関係ねーよ
どんだけ特別扱いされたいんだよｗｗｗ
身体なら〜と言ったのはもっとレス読んでから考えろ。
文盲すぎる。

>>408
障がい云々じゃなく調べ方を知らない人もいるだろ。
調べ方の効率を上げるかも知れないし。
そういうのが嫌なら参加しなければいいだろ。

>>442
通りすがりの健常め。
障害者雇用っていうのは、一種の社会貢献なんだよ。
つまり、障害者を雇うこと自体、ボランティアみたいなもんだ。だから国もノルマにしてる。
ボランティアを自分の都合で勝手にやめるってことで、雇用を切られる障害者は一気に低所得へ。ナマポコースもいるだろう。おまえの税金も企業のワガママでナマポ費になる。

健常がこんなスレに来るわけないだろ
いい加減にしろ

>>445
え。
過去スレにもずいぶんあるけど、ウイングル関係者っぽいカキコたくさんあるよ。
障害者なら、障害者のリストラを肯定しちゃだめだよ。
刑務所に服役中の再犯受刑者の４割が池沼ってデータもあるしな。
それとも、障害者は健常と同じように働かないとダメなのか？身体障害者でも？

こんなスレきちゃうウイングル関係者は普通に病んでると思うぞ
何が楽しくてこんなとこくるんだよ、基本利用者の愚痴しかねーし

>>447
障害者手帳持ってない心の病の人は、フツーに厄介だよね。
自覚ないし、手帳持ってないから、自称健常だし。だからと言って、利用者をいじめる奴が多すぎる。自分もやられたしな。スローガンと現場が違いすぎるし、二言目には｢そんなんじゃ就職できないぞ。｣の脅迫オンパレード。

>>446
>障害者は健常と同じように働かないとダメなのか？身体障害者でも？
基本的にはそうだよ。
特にウイングルに通えているような人なら尚更。
寝たきりの重度とかは兎も角としてな。
そもそも障害者だから戦力にならなくてもいいなんて考え自体が
障害者への偏見や差別を生んでいる元凶だよ。
そういう考えの奴がいるから障害者の応募ってだけで難色示すような企業が出てくんだよ。
面接とか実習とかやってもらえれば十分戦力になることを示せるのに
その機会すら与えられないなんてことに繋がってんだよ。
そういう考えは自分を守っているつもりでやっているのかもしれないが、
最終的に自分の首を絞めていることに早く気づけ。

バカの一つ覚えで反対意見だせばウイングル関係者にしかみえんらしいね。

有名企業に働いてると嘘をついて文句垂れている利用者さんとか(上に書いてたけど女のケツ目当てでないの？)、保健師呼ばれたさんとか、なにを言ってもムダな人ばかり。

致命的なのが自分らが病識が希薄な点なんだけど、その点の自覚ないよね。ウイングルや就労以前にきっと入院やらもっと強い投薬が必要でしょ。

>>446
>ウイングル関係者っぽいカキコたくさんあるよ。
これお前がそう思い込んでるだけだろ。
証明する手段なんてあるわけねーしな
被害妄想も結構だが何事も前向きに考えていかないと進展なんかしないぞ

>>450
>バカの一つ覚えで反対意見だせばウイングル関係者にしかみえんらしいね。
そうそう。
事実が何かどうかよりも反対意見を素直に受け止められないこと自体に問題がある。
障害どうこうよりも性格的なところだから直せるはずだが
本人が気づいてなきゃ無理だわな。

どなたか、ハロワ以外で、
障がい者枠の短時間労働の求人を見る方法を知りませんか？

>>453
障害者専用の求人サイトならあるかもね〜

>>449
おまいなら、身体障害者に走れとか平気で言いそうだな。
病識って、おまえみたいに健常装うほど病んでねーよ。おまいはウイングル以外のどんな会社にいるんだ？
イーガーディアンとかいうボケはなしの方向で。ウイングルでも、自分が何ができて、何ができないのか、ちゃんと発信するように教えてるはず。配慮がいらないんなら、健常だろ？

>>450
そう見えるんなら、ウイングルの社会福祉師資格持ってるサビ管が精神科医に連絡してるだろ。WW
入院してみたいねぇ。自分は一回もないよ。お見舞いばっかし。

>>455
だからそうやって『〜そう』とか『〜ぽい』とかどこまで思い込むつもりだ。
つかIDちゃんと見てるか？
病識のレスは俺じゃねーよ
配慮がいらないんじゃない。
障害者だからクビにならないとか戦力じゃなくても良いとかそういう考えは甘えだと言っている。
君は配慮ってのを勘違いしてるんだよ。
早く気づいたほうがいい。
別に気づこうが気づかまいが俺は一ミリも損なことはないけど
これは君のためを思って言っているんだがな。

>>457
自分の考えを人に押し付けるなよ。
自分はこれで働いてるしな。
幸いにも、企業には必要とされてるよ。配慮も入社時より厚くなっている。しかし、身体や池沼の人々は、配慮がちゃんとしていないと立ちいかないんだよ。
2ちゃんのカキコでなく、現実を見てほしい。

>>457
それから、自分と同期の仲間たちは、一般企業の仕事量がきついから、特例子会社に行ったやつも結構いるよ。
やっぱり、配慮が一般企業とは違うそうだ。

そもそも国が障害者雇用で民間企業に負担求めようとする政策がおかしい
公務員にしろとはいわんがまず国が仕事くれよ。どうでもいい誰でもできる仕事あるだろ。給料は安くていいから。
民間に押し付けるやり方だしすすんで普通は採用しないよ

貴方が言いたいのは障害者は仕事が出来ないという
前提で話していますよね。
偏見たっぷりの意見有難うございます。

事実を言われたら今度は押し付けとか。。。マジで救いようがねーな
君が必要とされてるかどうかなんて聞いてねーよ
いい加減まともにレスしろよ。

特例子会社結構。
行きたい会社に行けばいいだろう。
でもそれとリストラがあるかどうかなんて関係ねーだろ
摩り替えるなよ

古いが、ニューガンダムがアクシズを押す奇跡より、ここにいる精神には押しても押しても響かないのかもな…

>>462
上のレス読んだか？
某有名広告代理店の特例子会社は、３０代までの若い女の障害者しか働いていない。
多分、４０歳早期退職制度を導入しているが、求人票には何も書いていないんだよ。
とにかく、おまえの意見を受け入れたりはしないよ。お互い別の人間だからな。
>>463
パプテマス･シロッコはカミーユを連れてったぜ。

テスト

派遣は悪

>>449
だったら健常者と同じ給料よこせカス

あぁ言えばこう言う、売り言葉に買い言葉。
ディベートやったことない奴多そうだね。
採用側からしたら俺を含めてこんな奴ら雇いたいなんて思わないだろうな。

徹夜のカキコは休日手当出ないだろうね。師走の無賃労働乙ですwww

>>468
一応、ディベートのワークあるんだぜ、ウイングル。
躁鬱の奴がキレたりするけどな。

カミーユ懐かしの精神障害者
>>469
批判意見見つけるとまた社員扱いか？
頭悪いからそんな稚拙な想像しかできないんだな。かわいそうに。
社員がこんなとこに書き込むわけなかろうが。バーカ。

懐かしのウイングルワーク｢あなたが仕事をしていく上で大切なものはなんですか？お金？やりがい？｣

社員、関係者じゃなかったらもっとたちがわるいと思うんです
しかしそうとう不満が充満してるね
いつか躁鬱あたりが大暴れするんじゃないか？

本部に文句いっても改善しないしな。責任をとらない人の集まり。
客観性のない当事者に事態を収拾させようとするから、ちっともよくならない。

>>350です。
見学して来ました。
何か独特と言うか異様な雰囲気がありますね。
ちょっと自分には合わないと思いました。
もし通うことになったら今より病状が悪くなりそうな気がしました。
やっと今の病状までこぎつけたのに
また元には戻りたくはないのでハロワの障害者委託訓練を受けることにします。
皆様ありがとうございました。

ここに書き込む人は（順不同）

ウイングル利用者・かつて利用してた人・社員・元社員でしょ？同業他社の人がわざわざディス投稿するのかね？

例えばデイケアとか地域支援センターとかの愚痴がカキコされてるスレがあったとして
「そんなんじゃ社会復帰できないぞ」って説教するようなものでしょ。そんな奇特な方が
いるのですかねえ？

訓練するほど体調が悪化するって、本当ですか？

>>478
デイケアは池沼いないからな。
身体障害者の面倒も見なくちゃならないし、人が多いの苦手な人は要注意。スタッフは何もしてくれないよ。席が離れていても、池沼はお昼には勝手に移動してくるし。

田町から蒲田に移転の理由知ってますか？

知るわけないだろバカかお前は

>>476
野次馬もいるよここに
最初は羨ましいなという感じのスレだったよ、希望があった

前は、自分は○○に通院の配慮ありで就職して、今こんな状態です…
っていうカキコあったもんな。
今は、就職できた人間も、ウイングルに通ったのは黒歴史になってるみたいで、書き込みがない。
仲間はどうしているのか…

ウイングルのスタッフの悪いところは、利用者を管理しなくちゃいけないと、パンパンに緊張して、自分たちが何かしでかしても、
利用者には絶対に謝罪しないことだ。
不始末に対して、礼を欠けば、それはただの無作法だし、
教えていることに説得力もなくなってくる。

それは言えている職員失礼な言動していても絶対に謝らない、
まず貴方が直しなさいと言いたい。

ひとくちに「ウイングル」とするから誤解が生じるんだよね。
センターによって訓練内容も違ってるし訓練生も違っている。
人によって合う合わないの相性やタイミングもあるだろうけど
現実に「ウイングル」を良い場所と認識している人も少なからずいる。
良いセンターの流れを他のセンターも見習っていけばいいんだと思う。

でも全部のセンターに同じ人材は配置できないからなあ
どうしても都市部有利になるだろうな
そっちの方が見栄え良いし

国もまさかウイングルの職員が叩かれるとは思ってなかったろうね
精神障害者は文句ばっか言うてたちが悪いわ

ウイングルの精神保健福祉師なんて、日額報酬を増やすために、支援同行なんてほとんどしないだろ。
職員は福祉の経験のないやつ大半だし。
専門的対応ができないからダメダメ。
利用者のほうが職歴も常識もあったりするからな。

確かに精神の場合職歴とかがすごくいい人もちらほらいるんだよね
個人の格差が大きいので一人一人に合ったサービスを強いられる
前は小さなところで優秀なスタッフがついて良い状態だったのだろう
今は拡大でセンター数が増えたことにより質が薄められちゃってるのではないかな

統合失調症の皮膚科医者ならあったことある
欠落事項にならんのかきいたけど皮膚科だしそんなに厳しくないといってた
登録派遣でいろんな病院に単発で入るだけらしいがなかなかもらえるらしい

>>476
実際どうかなんて誰も証明しようが無いけど
しない理由はないわな

でも、調べてみると、ウイングルより大きくて歴史もある、ウェ○サー○とか、ア○トジー○ーとかも、実は就労支援事業所を持ってるのな。
ウイングル入ったあとに声かけてもらったので後悔した。
サイトもでかいしな。

>>489
うちのPSWは面接同行にも定着支援にも意欲的に取り組んでるけどな〜
ウイングルマンセーしてるんじゃなくて、あくまでも事実を書いたまでだよ。

>>493
それって、最蓮とヒル県にもある？

>>495
普通に｢障害者 就職｣とかでググると、求人サイトで出てくる。
自分も、まさか就労支援事業所だとは思わなくて、サイトに自分のデータを登録(障害の度合いも)したら、メールとか電話が来た。
ウ○ブサ○ナのほうは全国規模みたいだけど、静岡あるかわからない。ごめん。

ウイングル職員の方へ
疲れていて、なんだか寝ても疲れがとれない方、仕事をしていてイライラしてしょうがない方、
これらは、精神障害の前触れであることがありますので、早めにカウンセリング、医師にかかりましょう。
シロッコがカミーユを連れていったように、精神障害者のマインドは強烈です。もしや、あなたも…

>>494
自分のとこの精神保健福祉師はなまけものだったね。サビ管やセンター長の方針だろう。
人によって支援への熱意が違うところは、ウイングルの欠点だよな。

某センター　センター長＝出かけてばっかり。　サビ菅＝女帝　psw＝契約関係多し
ジョブコーチ3人＝まあまあ　新人さん＝大変そうです・

さて。どこでしょう？

自分の友達から聞いた話だが、東京の某センターでは、子持ちのサビ管が営業の男とデキちゃってて、スタッフデスクのまわりが異様な雰囲気らしい。

同業他社なんていくらでもあるのに、何でウイングルだけスレがあるんだろ
あまりにも急成長しすぎたからかな

ステルスマーケティングのために、2ちゃんに出資してたりしてなWW
そういえばウイングルの営業って、前職ITとか広告関連が多い感じ。
だから口先でチャラチャラしていればなんとかなる、そういう考えの人が多い。
官公庁を営業で回って、服装を注意されたり、鼻でせせら笑われたりした経験のなさそうな人が多い。

相変わらず妄想で書きまくってなw
お暇なこと、ご苦労様なことw

誰とは言わない（というか、たくさんいるから書けない）けど、
センター長、サビ管、JC関係なく、やたらめったらと面談依頼を
投げまくって、スタッフ＆別室を占有しまくる利用者は迷惑だよね。
話聞いてほしいなら、カウンセリングか医師へどうぞ、って。

よく、退所したい騒ぎを起こすと、
保健師呼んで面談とか言うが、
オレには保健師なんて付いてねーぞ？

その場合は、どうなるんだ？

引き止められると思うからはっきりと辞めたいときは
NOと言った方がいいよ。
辞めさせたくないから私の場合保健師呼んで大騒ぎされた。

>>505
辞めますと言って行かなくなっても、ジャンジャン電話がかかってくるって、散々過去スレに。
受け渡しが必要な書類、退所手続きは郵送を提案してみたら？

ウイングルの社員が枕営業していたらイヤだなあ。
それって、絶対障害者のためじゃないよな。
自分がヤりたいからヤる。

口癖には気をつけようぜ。

ウイングル辞めてきたわ。サビ管があまりにも酷くてね。

そんでもってリクアビの説明会行ってきた。
可もなく不可もなくって感じだったけどリクアビのほうは
とりあえず待つしかないのかね？

>>510
待っても来ないかも…
担当にメールして、e-ラーニング申込むとアカウントくれるから、色んな訓練したほうがいい。
かなり実践的だから。

>>497

自分もそれ直接言いたい
スタッフ入れ替わり激しい
残業多すぎ
自分の横で頭が働かない発言
小声で○○の支援は病む
支援ではなく自分のプライベートの話ばかり

鬱の支援以前に自分がと言いたい

メンヘル自身のほうが、自覚あるから精神衛生とか、ストレスためないようにとかは気をつけてるんだよな。
シロッコの出てくるΖ、かなり昔のガンダムなんだけど、一番基地外のシロッコが病的にもてていた。

>>511
情報サンクス。
待ってても始まらないし動けるだけ動いてみる。

>>514
ゆっくりがんばろう。

>>512
１つの事業所が職員６〜７人なのに、さらにその中で男を取り合ったり、気に入らない新入りをいじめたり、いじめられたりしているから、長く続くやついないよ。
サビ管がヒステリーでも、何を言われても男の職員ですら言いなりになるしかない病的な職場だから。
ブスババアがいがみあっている、スーパーのバイトとかとまったく同じだった…

平成五（一九九三）年に「機動戦士Ｖガンダム」を手がけて以降、富野由悠季は
しばらくアニメ制作の現場から遠ざかった。激しいめまいに悩まされ、後に
「鬱病（うつびょう）だった」と振り返る症状が出始めていた。


「Ｚ以後、あのまま思いの丈だけを深めていったら、きっと僕は鬱病になって
終わっていたと思う。死に切れなかったという時期も、本当にあった」。そして
「今は、もうそんなに突っ張る必要はないよね、と落ち着いてきた。テレビアニメ
であっても、死ぬまで作らせてもらえるのなら、そんなにひどい一生ではないと思
えるから」。

世の中、人が営むかぎり完璧な世界、完璧な人などない。
神になりたいと思うのは自由だが不条理の元でしか生きていけない。

寛容になんなきゃ。自戒の念をこめて。

崩壊しつつある模擬会社・・・

年の瀬ですし。

>>518
自分が被害者になってから言ってくれえ。
サビ管の顔が怖くて、症状がひどくなっちまった。職場に色恋沙汰を持ち込んで、障害者に迷惑かけないでほしい。

事業所スタッフの方へ
精神障害者は、スタッフが他のメンバーにキツくあたったりしているのを見るだけで、
症状が悪化します。
他人の醜い悪意が、ストレスとして悪い影響をおよぼすからです。
自覚してください。

メンバー、スタッフ関係なく
周りで揉め事を聞いてしまうだけで、
精神は病状が悪化します。

対応策知っている人いませんか？

そのストレスに慣れるのも訓練のうちとか言ってくるよな。
なんか口ばっかり上手くて信用出来ねえんだよなあ。ウイングルは。

ウイングルみたいな福祉施設にいるときくらい、障害者同士、みんなで助け合ってなごやかに過ごしたいけど、
肝心のスタッフがそれをわかってないんだよ。
ここに書かれてる不満はほんの一部。
障害者同士では、もっと話し合われているよ。
スタッフにそういう面を見せないだけだ。
支援は必要だからね。

>>525
和やかに居たいだけなら作業所かデイケアに居ればいいだろ。
正直>>522みたいな状態で一般企業で通用するとは思えないがねｗ
実際の現場見てないからなんともいえないけど、
注意や指摘だけできつく当たってるなんて言っちゃうやつも居るしな。
そんなの単なる甘えだしな
正直悪化しないだけが正しいわけでもないしね。
むしろ1回ぐらい悪化してそこから持ち直したほうが
ストレス耐性やストレスコントロールは身につくよ。
少なくとも俺はそうだったし他にもそういう人は何人か知ってる。

二言目には「甘え」だもんなぁ。
職場で仕事を効率良くかつ円滑に進ませる最も良い
方法はまず仕事がしやすい環境を作ることだと思うんだがね。
ピリピリした雰囲気の中やって仕事の質が下がってしまったら
本末転倒だと思うが。程よい緊張感っていうのとストレスを感じる
緊張感っていうのは似てるようで違う。

年末でスタッフの大量退社→新規でわかってない人たち入社→利用者とミスマッチ→年末（以下ループ）

>>526
オープンで就職しねえの？
何かウイングルに洗脳されてるようだが。
実際のオフィスは、まともな大企業なら、いがみあいはあまりないよ。
やることいっぱいあるから、仕事ができるやつは歓迎される。
｢そんなんじゃ就職できないぞ｣という例の文句を信じすぎちゃダメだ。
おたくはそんなに努力してるのに、
何ヵ月ウイングルにいるんだ？

ちなみに…
ウイングルはベンチャーを称して、体裁だけは取り繕っているが、内実は完全な中小企業だよ。
個人でやることがいっぱいありすぎ。
仕事の線引きすらロクにできていない。
芸能プロダクションみたい。トイレ掃除したくないから、トイレが汚れてると、朝の朝礼で利用者に、真剣に文句言ってくるのが笑える。

>>529
俺はもうオープンで就職したよ。
だが自分自身に対してならともかくとして
他の人への対応なんて普通に決まってる。
仕事の上の事だから当然怒ったりしている場面なんてザラにある。
それにすら耐えられないとか言ってる人は多分一般企業なんて無理だと思うわけだ。

>>530
そりゃ文句じゃなく注意喚起だろ。

>>531
ウイングルの職員は、叱責じゃなくて、どうみても自分のストレス解消のために
糖質にキツくあたったりする奴いるだろが。
あ、それから自分のレスは別に文句とは一言も書いてないし、呼びかけの時は、ちゃんと冒頭に呼びかけを入れてるだろ？
就職できたからって、ウイングルを擁護厨乙。
だが、他人の考えを批判できるほど自分マンセーなのか？

Yd4/o1MPの相手をするのはもうやめた方がいいよ。
みてるとかわいそうなヤツだと思うけど、ほっとくのが一番。

そうそう。
そもそも、福祉に関する考え方や、仕事に関する考え方なんて、10人いれば10通りの考え方がある。
職種によっても違うだろうし。
ただ、ウイングルには色んな面で甘いところがある。そういうのは、今現在利用している人は言えないだろうから、指摘しているだけだよ。

健常者でまともに働いたことがある経験者から一言いうと
福祉全般に言えることだけれどもレベルが低い
利用者である障害者のレベルが低いのではなくて従事している職員のレベルが低いってこと
複合機が使えない
電話対応で１０分以上も保留にする
書類一枚作成するのに１時間以上かかった上に間違い
大学出たての新卒ですらできるようなことができないのが福祉クオリティなのかと

福祉に一生を捧げたベテラン職員ならともかく(それでも池沼とデキちゃうようなのいるが)
若い職員は、障害者相手の仕事ってラクそうとか、なんか甘い考えの奴多い。
こっちは命がけで、生活もかかっているのにな。

王国崩壊。

センターによって違いがあるから実際に見学や体験してみて判断すればいいよね。

健常者として働いてたことあるけどオープンの時はあんましその時代の事は
アピールになってなかったな。
その時どれくらい働けるのかの方が重要だった
今働いてるところは月に1度の通院休日くらいかな、配慮してもらってるとこは
能力的なものはもともと大したことなかったんでわからん

>>538
自分が見学した時は、意外にもマトモだったんだが、その後スタッフの入れ替えがあって、それ以降雰囲気がおかしくなった。
ウイングルは、まず離職率をなんとかするべき。あとは、他の施設がやらせていないようなことを有資格者にやらせないようにする。
仕事の線引きをするべきだし、使えないスタッフのリストラをすべき。
なんか内向的で、まったく外に出れない変なスタッフいるしな。

改善することは、
ウイングル社員の離職率と
利用者のバッドエンドになった退所率な。

バッドエンドの人か…
かわいそうに。
いるところにはいるんだろうな。
そういう人にこそ、カキコしてほしいね。

メンバー同士で訓練内容を話してるのに、
何の断りもなく割り込んでくるスタッフ。

あなたセンタールールくらい守りなさいよ。

>>536
福祉関係の仕事してたからわかるけどヤンキーバカと根暗なやつしかいない
まともな人間はいない

だってまともな人は何故かいなくなるし

>>544
なんでヤンキーなんか雇うんだろうな。
思いあたる節アリアリだわ。
最終学歴見ればわかるだろうに。
ヤンキー職員じゃ、イジメやるよな。ヤンキーの社会がそうだもの。

>>546
酒井法子とか執行猶予の判決貰うために福祉施設で働くやつ多いんだよ
病院の待合室でなんだこのヤンキーみたいな奴って見てたら
障害者の付添だったよ

>>547
ウイングルも受け入れてるのかな？
ゲロゲロ。
なんか雰囲気がお水系の職員もいて、前職がアヤシイとかは思っていたんだが、そこまでとはね。

そろそろウイングルやめよ。まだ動く時期じゃ無かったのかも知れない。
明日にでも辞めるか。

ウイングルもあまり良い印象ではないが
就職願望に負けて、施設を利用した
自分が1番情けない

>>550
うーん…でも、障害者枠の面接って、一人で受けに行っても、企業の人事担当者から｢支援機関は？｣と聞かれることは多いし、支援者がいないと、
障害を笑われることがある。
これ実話。
だから、次は自分に合う支援機関を利用したらいいよ。
ウイングル以外にも就労支援はあるし。

年内には大掃除やらされるぞー

初詣・・

PC訓練って、実質自由時間だろう。
放置プレイもいいところだ。

みんなおはよう。午後からウイングル辞めてくるｗ

すんなり辞められました？
絶対騒がれますよ大丈夫でしたか？

全然。あっという間に辞められたよ。退会処理より普通の雑談の方が長かったかな。

良かったですね。私辞めたいといったら保健師呼びつけられて
大騒ぎされたから素直にやめさせてくれるセンターで。

なんだよ保健師呼ばれたかよ。お前の話しは聞き飽きたよ。

はいはい分かりました貴方は素直に辞めてもらいたい人間だったのでしょう。

まあハロワで頑張れ
よその似たような施設は使えるのかな？
人生で2年なのか一回2年で他施設なら別カウントなんだろうか

うちの地域は二年終ったら更新だったわ。厚労省は一生で二年って考えてるみたいだけど、まだ混迷してて自治体によって違うんだそうだ。
俺は今、鬱期で休んでばっかりだったからムダに就労移行の時間使いたくなくて辞めたんだけど辞める意味無かったわ。
暫くは体調戻すのに違うトコ通うと思うけど、良くなれば戻るかも知れないし。
まぁもう二度と戻らないかも知れないけどな。

>>560
結局お前は誰にも必要とされてないって事に気づけよ。
このスレに二度と顔を出すなボケ。

あれだな、このスレで散々、ウイングルは辞めようとするとヒドイって批判されたから、方針が変わったのかも。
みんなで、どんどん改善してほしい点があったらココでカキコしよう。
辞めるたんびにワーカーだの保健師だの呼んでたら、
呼ばれるほうもいい迷惑だろうからな。

欠席魔だから、在宅訪問してもらわないとな。
しかし、昼間は親いないから。

IDがジジイだな。
ウイングルって、すぐに｢嫌ならよそへいけ｣ってカキコするけど、
福祉関係者の対応じゃないよな。
池沼とかを預かっているようなつもりで、精神にも横柄に接するからタチが悪い。
これは本社からしてそう。
しかしウイングルよ、精神障害者がその場を去るということは、そこは精神病院以下の場所なんだぜ。

ウイングルの方へ
法律に抵触しないからといって、何をやっても許されるというワケではない。
おたくであった、あんなことやこんなことを、うちの会社の上司と採用担当に報告しといたわ。
みんな、同情してくれた。しばらく、おたくからの採用はないとオモワレ。

最連戸昼は開所から今月で２年経過。

スタッフが焦って面接バタバタ押し込んでくるw

段取りよく作業しろって言ってる連中がwwwww

ゴラァ！
業績上げろ！
東北地方に転勤させるぞ！とかマジ指導されたんじゃね？
面接入れたからって、受かるわけじゃない。独自の求人開拓案件も、県内の他のウイングルと競合だし、他の求人は他社と競合。
スタッフ馬鹿だなあ。

ライバルは確実に増えたよね

障害者枠そのものも、ダミー求人とか、採用枠をなくすところが多くなってきている感じがする。
とりあえず初心者にアドバイスは、長い間求人がでているとか、いつも合同面接会にきている企業は、ダミーだから気をつけてな。
それ分かんなくて何回も応募している人がいるみたいだから。

企業に応募して、選考落とされたら、次からは応募しないが、障害者の場合は、
何回落ちても応募する人がいるらしい。もはや入社が妄想の一部になってるな。

病院やデイケアや作業所あがりと就労経験ありをいっしょくたに扱うこと自体無理っぽ
進路先を決めてからそれに見合った訓練するならわかるけれど
パソコン使わねえような仕事につかせてるのに
パソコン自習させてても意味ないしな

VBA使えるスタッフ早く配置しろよな。

スタッフが、
利用者にエクセルの関数を聞いている時点で
間違いに気付け。

>>574
まともな奴がウイングルのようなブラックに入るわけねえと思うぞｗ
関数どころか表やグラフも作れないようなレベル

利用勧誘の際に、｢スタートラインはみんな同じです。絶対就職できます。｣とか言うなよ。
スタートラインは全然違うし、池沼全然就職できねえじゃん。
まあー、スタッフが入れるラインがウイングルまでだからなぁ。
出ていく人は、一部上場とかザラだし。

最連戸昼の情報源てスタッフなのか？
それとも利用者か？
ずっと絶え間なく内輪情報らしきものがあるよね。

まともな人がいなくなるし使えない職員幅利かせている状態
何とかしてほしい常識が通用しない。

ウイングルは、独自開拓の案件じゃない場合、会社に金(紹介料)が入らないから、
二次面接の支援同行をすっぽかすことがあるので気をつけよう。
しかし、優秀な人ほど、一人で出かけていって就職してしまう。ウイングルのジレンマだな。

>>578
障害者だからって
素人がジョブコーチとかやってられんよね

うちのセンター入社一年たたない職員ばかり
他はいつも外出

支援してやってるのに、こんな所で使えない扱いや悪口言われたらお前らをマトモに支援したいと思ってるの？
お前ら自分の立場考えて言えよ。

支援「してやってる」と思ってるんならウイングルは最低な事業所だな。
そんなとこ文句言われて当たり前だろ。まずは己から見直せと言いたいね。

国からカネ貰ってるんだからそれでもしっかり福祉をしないと駄目だよ
それこそこんなとこのレスでやる気無くすくらいの根性ナシなら辞めた方が良い
支援してやってるって考えのやつは勤続年数も短いだろう
福祉をやるからにはそれ相応の覚悟が必要だ

最近のスレの流れはそういう考えの職員が増えたからという
可能性もあるね
昔は感謝を表すレスも結構あったよ
質ってやっぱり大事だね

支援してやってる！？もしや職員登場！？

まぁ、本当の職員の気持ちなら
もうウイングル終わりだな

どいつもこいつもウイングルの悪口言うならウイングルを辞めるなり関わらなければいいだろう？
ウイングルも職員も嫌いなんだろ？

理解し難いが、関わり続ける、そこがキチガイの行動なのか？

>ウイングルの人へ
もし見てる職員いるならレスの削除依頼したら？

だって基本的な事分かっていない職員が多すぎ

ええ辞めていますが何か？
辞めるにあったって保健師呼ばれて大騒ぎされて大変でした。

586も職員！？

私が2chで悪口を言うのは
直接話しても、クレームを言っても
話が伝わらないからよ

>>588
はいはい、あなたはもうここには必要とされていないので来ないでください。

保健師呼ばれたは、いい加減うざい！
おまえ、自分からもうこないと言ったんだぞ。

>>589
後半に書いてる文章読めない？職員じゃないよ。

いいか、2ちゃんで書いてもダメだって。
職員にクレームでなく改善の提案をして職員と戦うんだよ。
言うことが理に叶っているなら、時間はかかるかもしれないが改善の方向へ向かうよ。

マジでどんな話題でも保健師呼ばれたが出てくるだけでレベルが下がるな。

591
レス消しと言う現実的な真面目な対応と
即レスでキチガイの私に真面目に対応するから
面白い、逆に怪しくなりました

ネットでキチガイいたら相手する！？
きっと貴方の心の中に何かがw

と言いたけど、その言葉信じるわ

お前らは社会に出て理不尽な事やウィングルと同じ状況になったら、にちゃんねるで
書き込みして改善されんのを待つの？
何の役にも立たないよ、社会じゃ。むしろ今以上に悪化する。
社会に本当に出たいなら、こんな所でグダグダいわず、職員と戦えよ。
お前らみたいのがいるから、同じ障害者の俺たちにシワ寄せがくんだよ！
キチガイと同じ目で見られてたまらんわ、本当

581
594
ウイングル職員否定しないの！？

誰か就労移行や継続の総合スレ立ててちょ

メンタルヘルス以外でのレス立てキボウ

どこが妥当？

>>597
俺へのレスか？
なんでメンタルヘルスじゃ駄目なんだよ。説明しろよ池沼が。
そもそもレス立てってなんだよ、低能が。

だいたい移行で検索してこのスレしかねえのは実質は宣伝スレじゃねえかって
疑われても仕方ねえんだよ。

>>598
就労移行や継続の総合レスなら、社会の介護・福祉か就職あたりが妥当なんでない？

利用者は客。ウイングルは店だ。
ここ間違えんな？

利用者が職員にクレームを言うのは、客が店にクレームを言うのと同じだ。
店がクレーム対応しなければ、評判は悪くなる。当たり前だ。
それで、２ちゃんねるに悪評が立っている。

職員が低能だから上に上げないで止まる傾向あり。

提案内容は酷評だが、人事がまともな人材を雇わないのが問題。
まともな人材が来ないのは、既存の職員じゃどうしようもない。

人事がまともな人材を雇えない、現場での職員では育てられないのだから、
ウイングル自体存在させるべきなのかを考えるべき。
しかし、利用者は金を持ってないので、裁判沙汰までにはやる労力がない。

ルポゼみたいにうつ病専門の就労移行とかもあるんだからいいじゃんか

>>601
介護･福祉板は、仕事の実情書かれたら困るから、どっかの会社が書き込み野郎を雇っていて、まともなレスは10個にひとつくらい。
あ、横レスすまん。

私が通っているセンター、スタッフも良い人ばかりなんだけど、
そんなに他のセンターって悪いスタッフばかりなの？

思うに、他の事業所のスレが立たないのは、営利目的が強くなく、
ひっそりと実績を積みたい堅実なところが多いからなんじゃないかな。
ウイングルだけだよ。
訓練給付金で儲けて、うちは民間なんだから儲けて当たり前とかほざいてるの。
そういうスローガン聞いて、新入社員が障害者の切り売りをしていればいいんだと勘違いする。

就労移行の悪いところを凝縮したようなシンボリックな事業所なんだな。
ただ大なり小なり問題を抱えた事業所ばかりなのは事実。

>>605
いい人に見えて、実は陰で…ってパターン多い。自分は苦情もガンガンに言うし、
福祉業界は狭いので、他の事業所の人やハロワで実情を話してくる。
ハロワからは、ウイングルにすぐ指導が行くみたい。
悪評が高まればやりづらくなるだろうからな。
名指しも効果的。

>>604
勉強になるわ
書き込み野郎を雇っていてね…

>>609
いやー、行ってみりゃわかるよ。
書いてる奴も分かるように書いてるし。
下品で意味がないことを。○○カスとか。わらべ歌みたいだぞ。

介護福祉板は俺の職場の悪口のたまり場だった
裏サイト化してたよ

会社の個別スレがあるからな。
セ○○ケ○ホー○ディ○グ○とか。
で、その悪名高い企業に、ウイングルがしょっちゅう障害者をあっせんしているという事実。
同じようなブラック企業同士、仲よくやってるってこと。

合わなければやめれば良いと言うやつへ
体調あんだけ悪くなったにも関わらず
女マシンガントーカーに長々と言われて
自分の本音を言えずやめれない状況に

最近は新しい会社に入社して
体調安定してるけどね

キチガイ、ウザイと発言している方
どちらかと言うと社会よりウイングルに適用
する方が個人的に
個人的な話し
ウイングルの方が難しいと感じる

就職させたら、定着支援はやらない、やっても早期の打ち切りがウイングルの方針だからな。
定着支援を早期に打ち切るのは、池沼には自立を促す意味で有効だが、
精神は、働きはじめると症状が強く出てくる場合があり、
定着支援の打ち切りが退職につながる場合もある。こいつら、正しい知識に基づいて仕事してるとは思えないな。

差　
位　
連　
戸　
日　
流　
は　
Ｔ　
が　
問
題

内部情報らしきものが流出してるのは職員ではなく元職員なのでは？

まあ、元社員の可能性あるだろな。
あとは、同じ福祉業界の人間とか。
今は、2ちゃんのお陰で、健常新卒は、職歴を汚さないようブラック企業には就職しないようにしている。
ウイングルにいる若いのはよっぽど前職が続かなかったか、田舎の私立の商業や工業高校の出ってカンジ

まず常識だよねと言う事が出来ていない職員多数
まともな人はいなくなるし。

静岡は間違いなく関係者だろうね
(元)職員と利用者両方いそう

ウイングルは、幹部は学生時代からNGOやっていましたとか、そういう人がいるけど、現場スタッフがダメすぎ。
障害者福祉は、中から仕事を眺められる人じゃないと、素人がかたちだけ真似ただけじゃうまくいかないよ。

それは言えている、妄想を鵜呑みにして
私を目の敵にする職員いるし障害者の知識ないし、
就職の事話していても私の方が詳しいし
すべてにおいてど素人職員だしね。

保健師呼ばれたはウイングルから縁切ったのに
いつまでここに常駐しているのか。精神異常者は死ねよ。

みなさん、お金もらってウイングルの批判ばかり書いてる人達がいますよ。

別にいいじゃない？それより職員かな？
必死でウイングル擁護ご苦労様

どっちが必死なんだか(笑)。

はい苦しい言い訳ご苦労様辞めるにあたって
保健師呼んで大騒ぎされた事余り言われたくないみたいだね。
言われたくないならしなければ良かったじゃない？
馬鹿な職員の制御に本部も頭悩ましているの？

ウイングル批判カキコして金もらえるんなら、就職する必要ないだろ。
内実は本当にひどいんだよココは。
書かれて困るなら改善しような。
学生のナンパサークルみたい。

会社に年寄りがいなくなった時点で、こうなる事は目に見えていたような気がするな。
長谷○は１０年後もここにいるだろうか？
生温く見守ろう。

＞こんな所でグダグダいわず、職員と戦えよ。
え、このスレって全国レベルのリマインダーでしょ？？
うちのセンターのスタッフはチェックしてるよ。

みなさんは障害年金を受給してますか？

別に保健師呼ばれたことなんか言われたってどうでもいい。
ただ、保健師呼ばれた話しを何回も書かれりゃ飽きるしウザくなる。
それくらいの空気も読めないし、あまつさえウイングルの工作だと妄想してるんだから救えない。
あんだけ意気込んでた面接に落ちるのも無理ないよな。
自分でもう来ないって言ったことも守れない嘘つきでもあるし。

現実で何も起きなかったんだから良い授業料ってとこだな
扱いを間違えると大変ですよって話だ

>>626(顔真っ赤w)

だってしょうがねだろ
所詮
ウ　イ　ン　グ　ソ　なんだからさ

ウイングルの職員って、黙ってるけど本当は、メンバーの誰が就職できる人材なのか、
誰がムリそうな人材なのか、見当つけて仕事してる感じ。
池沼のマッチング見てるとそう思う。行っても受からなそうな、ハードル高そうなとこを、親の希望だからって受けさせてる。

>>615
問題だと思うんなら書き込んでるだけでなく行政の担当部署に相談するとかしろよ。
ロッカーの後ろ辺りにな、掲示があるだろ？

法律では裁けない類のいやがらせは結構あるだろ？
叱咤激励を装ったののしりなんてよくある話。

ウイングルの本部は優秀ですね

社員の前職
株式会社リクルート
株式会社インテリジェンス

株式会社日本公文教育研究会（KUMON）
メディカル・ケア・サービス株式会社
アチーブメント株式会社
株式会社ビジネスコンサルタント
株式会社ベンチャー・リンク

楽天株式会社
ソフトバンク株式会社
野村證券株式会社

独立行政法人　高齢・障害者雇用支援機構
国立職業リハビリテーションセンター
富山市役所（精神保健福祉相談員）
所沢市立教育センター
公立小・中学校・特別支援学校(教員)
社会福祉法人・医療法人(相談員)
他多数
採用実績校東京大学、慶應義塾大学、早稲田大学、東京工業大学、筑波大学、名古屋大学、
　　　　　　　　　　　　　　名古屋工業大学、東北大学、横浜国立大、上智大学、中央大学、立教大学、明治学院大学、
　　　　　　　　　　　　　　青山学院大学、千葉大学、立命館大学、関西大学、名古屋市立大学、広島大学、岩手大学、
　　　　　　　　　　　　　　岩手県立大学、宮城大学、東北学院大学、東北福祉大学、南山大学、日本社会事業大学　他多数

>>637
法律に抵触しないような事でも相談にのってくれるし、指導もしてくれるよ？

思考障害の被害妄想も精神障害の症状だけど、落ち着いてないと病識が欠如してるから、平気で被害ヅラをするんだよね。

何か辞めるにあたって保健師呼んで大騒ぎしたと
何度も書くのがうざいと言っているけど、
ウイングル側は当たり前の行為なんだろうな〜
被害者ヅラするとかそういった認識しかないから
だめなんだろうなウイングルは本部にいる人はそれなりの人かもしれないけど
現場の人間は・・・・だし

>>639
苦情を言うと口に出さないようにするだけ。
ウイングルのスタッフは図々しいから、苦情を言えない人にはろくでもない対応。
自分達も底辺福祉の経済的弱者層のくせに、利用者よりはマシだ、と自分に言い聞かせて仕事してる。
現場の社員は劣等感強いよ。

猫の方がかわいいお(=^x^=)
でも風邪引いちゃったおw

保健師呼ばれましたさんは閉鎖病棟へgo!

保健師呼ばれるなんて本当にあるの？嘘でしょ？
職員同士がセッ○スしまくってるなんて本当なの？嘘でしょ？

保健師よばれた、って何？
ウイングルに保健師いるの？

いいえ辞めたいと言ったら騒がれて
地区担当の役所の保健師呼びつけて私と話し合いと言って
辞めるなと言われまくりました最悪だよ。
保健師さんもいい迷惑だし。

保健師ついている段階で就職は無理だろ
ま、デイケアでのんびり暮らせや

結局、辞めたんだろ！
それより自分の病気をもっと自覚して病院でちゃんとした治療を受けろって。

病院で治療したところで、
根本的にウイングル行って体調がますます悪化していますが何か。

薬増やしても、
根本の原因をなくさないと、
回復には至らないと、教科書には書いてあります。

保健師呼ばれた別の糖質は見たことある。
親コネで就職したのを、ウイングルに怪しまれて、本当かどうか確認のために呼ばれてたよ。
職員のハメは、ウイングルでは、社内恋愛、結婚が多いことは有名だお。
家族ぐるみの社内行事がある会社なんだと。

あんたの根本の原因はウイングルじゃないだろう。
ウイングルを忘れて、ここにこないことがあんたにとって必要だってことをなぜ分からない？
ここに来続けたらよくなるものもよくならないだろうに。それをみんな言ってるんだって。

結局正規雇用になるための技術を教えてくれるの?

>>653
正規雇用ほとんどない。パート、アルバイト、契約社員。

フルタイム＝正社員じゃないからな

就労移行支援が就職に向けて支援できないのだから、
他の方法を教えてくれ。

ハロワに行ってききませう。

メンヘル板で最も嫌われてるのはライトだと思うけど、保健師呼ばれたはそれに匹敵するくらい嫌われてるなｗ

ハロワの奴は答えられなかったぜ？
譲って、就労移行支援施設を教えてくれるだけだ。

これじゃ、堂々巡りだ。

でも、ハロワがすべての基本だよ。
ウイングルの独自開拓案件の求人だって、決まってからハロワを通す。
病気、障害に合わせた就労支援を探したらいい。
地域の保健センターで外回りの保健師に言うと紹介してくれるんだと。
自分は、ウイングル決めてから、色々なところを見てから決めればよかったのにと役所の人に言われた。

今日選挙だけど、ウイングルの関係者は再出馬してんのかね？
教えてエロイ人

地域のなんとやらに紹介とあるが、
その紹介されたところがウイングルだったんだよな。

自力でも調べたが、
田舎だから、
ウイングルよりまともなところがないという現実だったな。

>>662
作業所とかに通いながら、時々面接に行くとかってダメかな？
地域的にウイングルしかないとつらいな。
田舎だとパワハラ露骨らしいしな。

>>663
わりーけど、B型しかないのな。
一般就労の面接に向かうところじゃないだろ？

>>664
作業所行ったことないからわからないが、B型って、期限無期限でギャラが全然出ないところだっけ？
ただ、作業所にはそこを運営している就労支援の人がいるので、相談にのってもらえるかも。
福祉の欠点は、利用しないと実情がわからないことだよな。
作業所も見学に行って、職員が話せそうな人かどうか見るのも手かと。

ムフフ…
ちなみに、今年の夏頃、A型雇用で出ていた、ウイングル東京本社の時給750円。
東京で出す案件じゃない。地域の最低賃金割り込んでるんじゃねえか。

>>665
B型は、ホムペ見ただけで、
吐き気がしたわ。
見学すら行く気になれん。

>>667
池沼多そうだよな。
とすると、ウイングルしかないのか…
見学とか行くかね？
ウイングルに行っている知り合いとかいない？

B型通いながらオープンの仕事見つけて働いてる人を知ってるよ
作業所側に理解が無いと難しいかもね

ウイングルって、あんまり声高に｢就職させろ！｣とか言ってると、近場の大都市まで行かされるだろ。
ホムペのグラフ見ると｢遠隔地雇用｣がかなり多いよな。

ウイングル事態独自案件無いから
説明会でもハロワとかで見つけて下さいとか言っていたよ。
様は何処に行こうと変わらないのかも。
少なくとも今のところは病状悪化する事ないし。
ウイングルに通って病状悪化して普通に作業所に行っていれば
今頃就職出来たねと周りから言われています。

(ﾟДﾟ)＜そうだ、選挙行こう!!

☆祝・敦賀原発廃炉決定☆
原発をやめるメリット:�@安全に生活できる�A核廃棄物の増加を食い止められる�B次世代火力、ガスコンバインドサイクルなどの技術(今のところ日本が世界一)開発が進む�C電力自由化が進む

原発を続けるメリット:なし

関西電力幹部「大飯の再稼働と電力需要は関係がない」
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=karadaniaiwo&articleId=11248392750&guid=ON

>>671
ちょっと知的入ってたりする？

就労移行支援だからって、就職はハロワで自分で見つけてこいとか、説明が感じ悪いんだよな。
｢皆さんが就職するための、努力のお手伝いをさせてください｣くらい言ってみろっつの。
アホスタッフが。

つーか、ハロワが就職関連すべてを網羅すればいいだけの話
そうすれば就労支援施設なんていらねえってこったよ
ごちゃごちゃと色々な施設作りすぎてんだよ

確かにそうだが、ハロワって完全に中立の機関でないといけないんだとさ。
一部の人間が就職差別ガーとか言って、ハロワ職員を脅すもんだから、ハロワでは受付事務しかできなくなっちまった。
これは結構有名な話。
関西のほうで、中国人の女がハロワ職員を逆怨みして殺した事件もあったからな。

結局作業所行ってても就職できてないじゃん。
自分の愚かさをウイングルのせいにしてみっともないね。
保健師呼ばれたちゃんは。

あの〜未だ働ける状態ではないのですよ
ウイングルに通って病状悪化して
職員の書き込みか分からないけど
そんな人が職員だからウイングルは駄目なんだよね

保健師呼ばれたさんは、しつこくなぜ来る？
あんたについて書かれいること理解してるかい？
きみはここに来ちゃダメなんだぞ。

>>678
勝手に俺を職員にしないでくれる？
同じ事何回も何回も繰り返して書き込んで粘着して何が楽しいの？
そんなんだから病気が治らないんだよ。つーかマジ死ねば？ウザい。

何で来ちゃいけないとか貴方にいわれなきゃいけないの？
人に死ねとか言う貴方の方が人格疑うね〜
だから就職出来ないのではそういった人間性見えるから
仕事しても皆からどう思われるかだよね

>>651
ぢゃあウチの知ってる所の職員はそういう雰囲気なかったから珍しかったんだね。

>>682
マジメにやってりゃあ、本来利用者の就職は喜ぶべきことなんだよな。
その人、他の利用者からディスられたというか、糖質が悪化するようなことがあって、ずっと休んでたんだ。
で、そのまま就職。
よっぽどウイングルに戻りたくなくて、ツテを頼ったんだろうけど、スタッフ無神経だから、それがわからず疑ったみたい。

ウイングルのスタッフって、やっぱり利用者を就職できそうな人と、そうでない人とに内部でカテゴリ分けしてるよ。

でも、一見就職できなさそうな池沼、糖質でも、知り合いから掃除とか、簡単なモノの整理とかをやってくれたらいいよ、って声かけてもらえたら就職できるんだ。
親の愛はやっぱり偉大だね。
ウイングルはもっと本気で求人を開拓すべき。

掃除とか簡単なモノの整理なんかなら、ウイングルを利用する必要なくない？
それに、掃除とか簡単なモノの整理は仕事ではないね、作業だね。

そんな作業さえもやり方が分からないままの人が覚えていくことは紛れもない成長。
要は考え方や捉え方次第だからくだらないと思う人は他へ行けばいいように思う。

>>685
ハロワにも掃除の案件多いし、ユニ黒なんかもバックヤード。
単純作業は結構多いよ、求人。
企業側が、それなりの能力を求めてくるのは一部上場。ウイングルに入れたからって、能力が低ければ上場企業はムリ。

自分の能力にあっているところにターゲッティングするのが良い。
能力が足りなければ、ウイングル以外の訓練口座でスキルを磨くべし。

自分から来ないって豪語したのに未だに粘着。
それを指摘されたら逆ギレ。
ウイングルだろうと作業所だろうと就職なんて無理だろう。
心の醜悪さが見え過ぎる。
お前のことだよ。保健師呼ばれた。

>>688
早朝覚醒乙だ。
ウイングルで眠くならねえか？

営業能力を身につけたいのだが。

部屋に閉じこもりの訓練じゃだめだな。

>>681
このスレにはもう来ないと書き込みながら、なんでまだここに常駐してるの？
都合が悪い質問だからって逃げるなよ。糖質女。

hau

>>690
ウイングルは営業の訓練ないよ。
ただ、人気のハンバーガー屋の企業実習あったはず。これは採用はなしだけど、人気があって何ヵ月か待たないと
入れないって。

体験実習で、池沼に事務やらせるのっておかしいよな。奴ら漢字書けないし。案の定、誰も行っていない。

>>690
営業にまず必要なのは能力より経験。
積上げた経験をどう活かすかが能力。
そういう意味で部屋に閉じこもっているのは
全くのナンセンスだね。

>>693
それってハンバーガーを注文通り作る実習で、
営業ともちょっと違うけど、販売の仕事ですらないよね。

ウイングルはキチガイの巣窟と伺いましたが
危険そうで怖いです
早くどっかに引っ越してほしいです、地元住民が怖がってます

ここで就労支援受ける時はスーツ着用？

>>694
知り合いがバーガー実習行ったんだが、あれってカウンター立たねえの？
バーガー作るだけ？
あそこのバーガーってめんどくさいじゃん。
じゃあ、まだしもウイングル本社の実習のほうが、電話番やらされるから営業に近いかな。

営業って仕事なのかね…一種の才能のような気がしてる。
ノルマこなせない奴はすぐクビだし、上司は暴力的だし。

>>696
週1回のスーツデーと面接と企業実習の時だけだよ、スーツは。

３時だ。ウイングルオワタ。

就職面接の時はもちろんスーツ着用だが、
通常の訓練時は週一でスーツ着用日あり。

>>697
バーガー作ってる所をよーく見てきて下さい。
カウンターで接客したらお金の受け渡しあるでしょ。お金ってとても汚れてるから、
そんな手でバーガー作るような事は考えられないです。

営業でノルマこなせない＝即クビってのも、上司が暴力的ってのも経験したんですか

>>698
> >>696
> 週1回のスーツデーと面接と企業実習の時だけだよ、スーツは。
なるほど。thx

>>698
あともう一つ質問、喫煙スペースありますか？

別にスーツDAYにスーツ着てこなくても職員何も言わなかったし。
私が決まり事だからスーツで来るべきなのでは？
と利用者の話し合いで行ったら個人攻撃とか吊し上げられたし。
うちのセンターは関係ないみたい。

>>702
ウイングル内にはないけど建物内にはある。

何がうちのセンターだよ。保健師呼ばれたのくせに。

>>700
だってバーガー屋だったら、接客+バーガー作りの実習じゃないのかな？と思ったよ。
接客やらしてもらえないんなら、企業実習じゃなくて、調理実習じゃないか。
あー、営業やってる健常の友達はみんなそう言ってるな。
とくに流通は厳しい。早出サビ残あたりまえ。
目標達成できないと、尻バットとか。
いやなら辞めてもいいんだよ〜式な。

>>702
平屋のセンターにはない。
オフィスビル内でも、禁煙の雑居ビルだと外で吸うしかないな。

だから辞めたいと言ったら素直に辞めさせてくれなくて、
職員保健師呼んで大騒ぎされたのです。
辞めたいから素直に辞めさせてもらいたかった。

うちの所のセンターなんて今月入って6人辞めたが・・・

>>709
6人！？
就職ではなく
通所をやめた？

いや〜だって一部の職種に紹介がかたよってるじゃん。
熱意もないし。ウイングルの非公開求人で紹介してもらって、｢口添えをした｣っていうからどんなんかと思いきや、
｢この人は気の毒な人生を送ってきた人なんですよ〜｣
企業はボランティアで求人しないと思う。何の足しにもならなかった。

ウイングル自体もブラック企業なの？

mjd

ウイングルって朝は何時からなの？

>>712
ブラックだよ。
残業代出ないからみんな辞めていく。
だいたい｢ベンチャー｣だの｢成長著しい｣だの｢やりがいのある仕事です｣だのってコピーを前面に打ち出すところはブラック。
就職板に行ってみると情報あるな。
ウイングルは中小企業だから載ってないけど、明らかにブラック。

今でこそ就労支援ブームだけれど、ブームが去ったらどうなるんだろうね
無駄な努力だと知っただけでもウイングルの価値はあったんだろうね

>>714
１０時から

>>698
うちはスーツデー月１回
身だしなみチェックと面接シュミレーションが週１回
所作やってる

>>710
うん、就職じゃなくて皆自分から辞めていったよ。
だんだんシステムの破たんに気付いてきてる利用者が増えてきてる

>>715
東洋経済に載ってたな、そういえば。
今ホットな企業のひとつ「ウイングル」だとか

こういった系統の会社は今後成長は見込めないでしょう。
個人情報引き出して置いて、金になる人だけ紹介で斡旋してピンハネするんだから。
ハロワでも求人検索できるし、月末になればネットで検索できる様になるし。

>>720
今、｢ガイアのよあけ｣とか、｢東洋経済｣だとかはみんな広告枠だよ。
ウイングルのほうが記者に金を払ってる可能性大。
銀行から資金を調達したいときに企業がよく使う手だ。

>>721
障害者が爆発的に増えるわけでもないしな。
ただ、精神障害者の離職率は高いみたいだから、
メンヘルを定期的に転職させようとか考えてたらこわいな。

>>717
９時からだろ

>>724
センターによって違うんだそうだ。

ウィングルって、事務系？
製造とか清掃も入るの？

正直、就職出来るなら、ウィングルだけじゃなくて、どこでもいい。

>>726
事務は少なく、職員は｢事務じゃないとダメですかぁ。｣と弱音吐きまくり。タクシーの運ちゃんや、真夏の冷房なしのバックヤード業務、ワタミの店員なんかもあるな。
ショップ業務のほうがやや多いカンジ

>>728
タクシーの運ちゃんは精神障害者でもできるんですか？
危険な作業を伴う仕事には就けないのではないでしょうか？

>>729
やろうと思えばできる。
ただ労働時間が不規則なのと、道や運転覚えなきゃならんし。
理不尽な客乗せなきゃならんし、日頃から車の整備もしなければならん。
やるなら相当の覚悟が要るよ。

そんなん嫌ならウイングルの職員を刺殺したれや
そうすれば利用者の待遇よくなるかもしれんし
一回痛い目みないと分からんような施設やし

>>729
大分前にウイングルに求人来てたから、タクシーでも障害枠じゃないかな。
>>731
刺す価値ないようなクズばかりだよ。
ほっといても、毎日一年中メンヘルや池沼の相手していて神経やられるよ。
サビ管はすでに異常者だった。
公立の小学校の特別支援学級の先生もノイローゼ多い。

>>731
ちなみに、自分がやるんならウイングルの玄関で自殺。
その場所でその後も営業してたらアッパレだけど、近所の皆さんには謝罪に行かないといけないだろうよ。
ケーサツにも怒られる。遺書にウイングルの非道な行いを明記。
コピーを出版社に送付。

保健師呼ばれたバカは毎回同じ様な事しか書き込まないから
コテつけなくてもすぐにわかるね。いい加減自殺すればいいのに。

人同士の付き合いでもストレス感じる時代だし
ましてや相手が社会にも出たことのないような池沼や基地外だものな
ノイローゼみたいな目がトローンとした奴多いしな、ここの職員

福祉の仕事を甘く考えてるわけだよ。
なぜ、看護婦でも精神科の病棟看護婦は他より高給優遇なのか、
考えたこともないんだろ。
中途半端なキレイ事で固めたスローガンでＤＱＮを雇う。
だから改善しないよ。
福祉は、本気で真剣に取り組んでる奴とそうでない奴はハッキリ別れるからな。

障害・就職の知識が無い職員がほとんど
皆どうしていいか分からないまま迷走しているのが現実。

中小企業と大企業の場合、給料の額が同じでも、健康保険料や年金の掛け金などの差し引き額が、大企業の場合少ない。
人数が多いので、均等割の額が少なくてすむ為だ。
したがって、同じ給料のはずなのに、手取りに差が出てくる。

根性論だけで、振り返りをされても困る。
理にかなったことを言え。

偉そうなこと言うなら、おまえがやってみろっての。
口だけやつほどムカつくんだよ。

コンビニ店長とか、らくてんの受付しか職歴ない職員には、
会社の微妙な話はわからないんだろうね。
だから、根性論でごまかす。
開拓案件で辞められると、次が来なくなるからな。

これから企業側の減税効果が従業員に跳ね返る。
派遣従業員とは言え、何も文句を言えないのは、おかしく無いかと
皆に問い質したいです。

>>742
まず日本語を学び直せ。
普通、企業側の減税効果が従業員に跳ね返ったらプラスになるだろうがｗ

>>743
正面から読まない
裏から読むと増税地獄

最近発達障害者と認定されたから
手帳が下りるのにあと半年かかるんだけど
手帳を持っていなくてもここ経由で仕事できるの？

俺、認定→入所→
手帳入手（今ココ）だけど、
半年もかからなかったよ。
自治体によって違うのかな？

>>746
745です。ありがとうございます。ちなみに23区に住んでいます。

いくつかの会社で事務を4年程してきて、ＰＣでの基本操作と電話応対もできますが
仕事を覚えるのが遅いんですよね…。

>>745
半年もかからないだろ。長くて3ヶ月、早くて1ヶ月

発達は、障害がなかなか認められなくて社会問題になっているって話題になってるね。
医者は手帳がおりるって言ってくれたかな？
手帳がおりるようにしてあげますよという言葉がないと難しいかも
診断書も、書き方によっては容赦なく審査で落とされるから。

発達障害の場合、
初診から半年経たないと精神障害者保健福祉手帳の申請ができないと地元の区役所の方から聞いていましたので…。
自立支援医療は経たなくても大丈夫みたいですが。

>>750
俺は今年1月に初めて発達障害診断されて2月半ばに手帳交付されて届いたぞ？
横浜だけど。手帳制度には詳しくないから何とも言えないけど、それは職員が大袈裟に言ってるのでは？

おれは気分障害（鬱病）で2級だけど、3回目の更新。
新規は判定するのに時間かかるだろうけど、更新組は早いんじゃないかな。
当初言われたより早く届いた記憶があるな

>>750&751
申請資格が初診から６ヶ月以上経過っていうのは他の精神障害も一緒ですね。
東京都は申請を出す人が多いので、審査に時間がかかるし、やや厳しいね。発達の場合、病名がはっきりついているか、また、精神障害のガイドラインのカテゴリ
のナンバーがついているか、それと、日常生活にどれくらい支障が出ているかという観点から審査されるみたい。
審査員から医者に電話がかかってくるし。

>>753
都内ってそんな厳しいんか。診断出てるんだから、時間かけずにやって欲しいもんだな。
公務員は本当マニュアル人間だから、嫌いだわ

本人の障害程度や障害改善度で就職出来るかや定着するかが決まる。
精神で入退院を繰り返した人は殆どと言って良いほど就職出来ない。
事業所の就職率や定着率を知っても、まずあなたには当てはまらないのが現実。

上手く行かないことがあると、すぐ人のせいにするのは障害ゆえの考え方。
就職したければ、その歪んだ考え方を矯正してからでないと、仮に就職しても自滅するかハブにされる。
殆ど自費だけど認知行動療法などで思考の歪みを矯正するほうが重要なんじゃないか？

＞上手く行かないことがあると、すぐ人のせいにするのは障害ゆえの考え方。

これは違うんじゃないか？
度合にもよるけど健常者だってそういう人もいるし、自分を責めて自分を傷つける障がい者だっている。

自責の考え方と自分を責めるのは全く違うんだよ。
まずはそこに気づかないとね。

そんなこと言うんなら説明して気付かせてやれよ。

>>756
まともな人は、そもそも他人のせいにするなんて考え方をしないだろ。
他人のせいにして逃げてること自体、普通じゃないんだよ。
一見健常者でも、障害者モドキは世の中に沢山いる。

>>758
障害者が徹底的に障害者の世話出来るんなら、そいつは治ってる。
精神障害者が同病者と友人関係になると、必ずと言って良いほどトラブる。
完治に近い寛解になりたいなら、正常な精神の人と互角に付き合えるようにするほうが良いぞ。

>>757
そうですか、気づいていない私が悪うございました。

>>759
あんたの言ってることが仮にそうだとしたら世の中
異常者だらけだよ。まぁ実際問題狂ってる人のほうが多そうだけどな。

>>759
“まとも”の基準が分からないけど
他人のせいにする考え方なら世間に大勢いるだろ
そもそも“他人のせいにして逃げてる”政治家だらけの国なんだから

ウイングルの職員が悪くなくて
利用者が悪いから就職出来ないし
問題が起こると言いたいのかな？
私は違うと思うけど

後ウイングルとは関係ないけど
政治家の批判するなら貴方は選挙に行った？
私たちは政治家を選ぶ権利がありますよね？
責任ある政治家もいるしその人を応援したりの行動起こせばいい。
何もしていないで政治が悪いというのは間違っていますよ

>>762
その考え方がまず間違え。ウィングルにも非があるだろうが、
お前さんにも非が必ずある。じゃなきゃとっくに就労に就いてる

　　　　　　　　　　　　,,,,,---‐‐‐‐‐---,,,,,
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　人　　　　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　　　　／　 丶　　　　　ヽ
　　　　 |　　　　　　　　　　　/　　　　　｀ヽ　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　|　　　|
　　　　(　　　/　彡　　　ノ　　　　　　　　　　　ﾉ　　　）
　　　（　　　/彡彡彡彡彡　　　　ミﾐミミミミ　　　）　　ﾞﾐ;;;;;,_
　　　 　|　　/　 `-===・==、　　　ィ==･==‐-'　　）　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　 　/⌒ |/ 　；・０”*・o；　　　ﾉ　 ヽ　　；・０”*oヽ　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　//￣/； 8@ ・。：％*@・：　/ .⌒　｀　8@ ・。： 〉　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝ ﾌﾟ〜ﾝ
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ウイングルに行って体調悪化したため
主治医に就労はまだ早いと言われていますが？
まず病気の知識が無いようですね。
体調悪化させても就職優先なおですから
ウイングルは就職率は良いの当たり前でしょう。
仕事場に行ったら云々と切り返すようですが
その前に本当に陰湿ないじめにあいましたよ。

後ウイングルにも非があると言いましたね。
ウイングルが悪いと認めるのですね？
でも私も悪いと悪い率で言えばウイングルの方が
明らかに非があるのではないでしょうか？
どう思います？

広島の人まだ三点倒立やってるの？

・職員に相談をしても、聞くだけ聞いて放置。
・職員の仕事スキルが低すぎる。

国に言って、ウイングル丸ごと潰すしかないな。

確かに職員は何もしていないのと同じだと思います。

また湧いてるのかよ、保健師呼ばれたさんは…
ここまでだと地縛霊だな。

>>767
ウィングルの実態を知らんからどこまで悪いかは言えない。
ウィングルが福祉施設であるのに、こんな利用者の文句が多いって事は相当だろう。

だけど、お前さんの心の捉え方次第で状況は変わるんだよ。
他力本願、他人のせいばかりして自分に欠点がないか、自分を見つめ直す時間が必要だと思う。
じゃなきゃ、一生そのままになる可能性大

それくらいしか言えないのですね分かります。

ここ去るって言ったのになんでまだここにいるの？
そんなんだから就職も出来ないんだよ
消えれよ基地外

自分で消える宣言したんだからさっさと消えましょう。
自分で言った言葉すら守れないようだから就職も出来ないんですよ。

ネットで何かを言ったら変わると思ってるのかな！？
言ってもスタッフが夜食を食べながら
Skypeをやりながら馬鹿がいると
センターでゲラゲラ笑ってるだろうw

どうせ障害者の馬鹿げた戯言しか
捉えないのが現実

それがウイングル

>>773
それ位も何も見ず知らずのお前に言葉かけてやってるだけありがたく思えよ、キチガイが

>>773、>>777
もう基地外二人で結婚しちゃえよ
夫婦漫才みたいだ

最近は前みたいに最連戸昼センターの話題が出なくなったね。
何か変化でも起きて落ち着いてきたのでしょうかね。

サイレントヒルってどこのことだ？

ヒルマウントが岡山だとしたら…

模擬会社及びプロジェクトチーム終了のお知らせ。
on ゴールドマウンテン

威勢かいいね
国に言ってウイングル丸ごと潰すですか？

これまで、
実名晒しAGEでデカイネタ投入
花火上げてもいいだろ？
ビックプレゼントの予感

次は、どんな脅し文句でくるのかな？

模擬会社、他にやってるところある？

ま、保健師呼ばれた糖質女はこの先一生作業所暮らしで
就職できないのは明らかですな。
死ぬまでウイングルに粘着しそうで実に気持ち悪い。

>>773は女なのか？俺はフリーだから、付き合っても良いけど。

しかし、このスレのびるよなぁ。
ウイングル社員のカキコもあるから余計に消化はやいな。
職員の人、利用者の意見は参考になるだろ？
これぞ生きたマーケティング。
スレの皆さんに感謝したまえよ。

>>783
どうしたんだ？何かピンチ？
国からなんか言われたか？
でも、ウイングルのことだから代議士使って揉み消すとか、金払ってもみ消すとか、
やってる奴がナマポなら、サビ管が脅迫だろ？
いつもの得意の手じゃん。

基本的なところで、
国の監査はザルな。

>>789
監査とか入るのか？
まあ、あれは施設的なところと安全面がメインだからな。
ただ、あんまりメンヘルと池沼をいじめてると、人権侵害が成り立ってしまうぞ。
あれは、法務省管轄だ。
他人になんか言われて、ウイングル内部の異常性に気がついたら、改善したまいよ。

>>786
やめとけよ。女なら誰でもいいのか？
精神のイカれた妄想粘着女なんか顔も見たくないと思うがね。

>>790
その安全面すら怪しいところがあるな。
職員につついても一向に改善しない。

ウイングルに通って病状が悪化したヤバイ人に、スタッフが刺されるまでわからないよ、この会社は。
ハタで見ていてもヒヤヒヤものだもの。
黙っていても、具合が悪くなっていることに気づかないし。

民間会社の福祉系は利用者が金づる。
テキトーに運用して、金が入ってくれば良しとする。
スタッフが屑なのも、利用者が不満なのも会社がきちんと面倒見ないから。

設立者の身内に精神病者がいない、ボランティア精神でやっているような社会福祉法人
(北海道のべてるの家や、東京のクッキングハウスやパイ焼き窯など)に行くほうが良い。

あの訓練内容で就労以降支援はないよな
午後なんて自習だしな
福祉施設はこの実態を知っていて訓練費払っているのか

もっとＰＣ使った実のある訓練所が
この田舎にあるのかというと、皆無な現実。

国の訓練内容の認可基準が緩すぎる。

>>791
可愛けりゃ誰でも良い。面倒なら体だけもらってポイ捨てだ

女は扱いを間違えるとやっかい
特に独身は

それって、ウイングルにいっぱいいる難アリ物件のことか？
職員含む

ウイングルは就職困難者を支援する施設って知らないの!?
就職困難者だから、難しいことは手間がかかるからやらせないのさ

仕事出来ない癖にプライドだけが高い障害者に限って
就職やウイングルについて色々と語りたがる
（自分もその分類に入りますが）

後スマホで見てる
インテリな、未婚スッタフ!
仕事今日も一日お疲れ様

仕事中に２ちゃんねるできるウイングルはいい会社だよなぁ。
これでネームバリューがあれば尚いいだろう。
あとは、容姿が上品で学歴、職歴がきちんとした 職員を雇うことだ。
今のサラリーじゃムリポくさいが。

>>797
あたしとセクロスしたくせにーっ!!
捨てるのー!とかやられて気がつくと子持ちの中年女と職場ケコーンのパターン。
誰とはあえて言わない。

>>802
健常者として生きてきた期間長く、色々な女は見てきたからそれは無いと思う。
メンヘラ女は見た事ないから、どうなるか分からないけど

いやー、最近の女は擬態してるからな。
自分とこのセンターのサビ管が子持ちと聞いてたまげたわ。
メンバーには明らかに隠していた。
知らないやつはいまだにデレデレしている。

腐ったセンターの噂話はいらない。
まともに機能してるセンターの話を書いて。

ところで、選挙で自民党が勝って政権交代したわけだが、
ウイングルにも影響あるのかね。

>>805
沼地からすれば、どこもまとも

むしろなんだかんだ言って
体調かなり、悪くなりーの
ウイングルに対してイライラするけど
普通にフルタイムで今働けてるから

まともにしときましょう

>>807
そういう漢字が書けるアナタはもちろん池沼じゃありませんよね。

【ハローワークよりうれしいお知らせ】
障害者求人がインターネットでも検索可能になります！
平成24年12月22日（土）からハローワークの障害者求人情報が
インターネットでも検索できるようになります。
https://www.hellowork.go.jp/news/news.html#n01

〜想定される影響〜
・ハローワークへ行かなくてもインターネットで障害者枠の求人検索ができますので、
　ウイングルでの施設外支援になりません。
　わざわざ「ウィングルに申告してからハローワークに行く」という
　手間をしなくてもよくなります。

・ハローワークの人と相談してしまった場合は、施設外支援になりますので注意してください。
　つまり、相談する前にウイングルに申告してください。

ハロワで求職活動してる、高齢の障害者は、支援者を連れている人を見かけないな。
かなりの年齢でも求職活動しているところを見ると、年金とか充分じゃないんだろうな。

全国のセンターで年末年始だけ特別に何かプログラムやるところってあるの？

｢ぼくの初夢 わたしの初夢｣
いままでのウイングルのグループワーク見てると、こんな題でやりそう。内容は就職関連に限らず

小学生レベルだなｗｗｗウイングル
大人の託児所だよ、こりゃ

首都圏なのに、サビ管、スタッフに元ヤンが多い。勘弁してくれよ。
利用者より就職に遠そうな人からは学ぶことはないよ。
ウイングルは、今の拡大路線やめて、センターの数減らして、職員はＢラン大卒までにしてほしいわ。
ゆとりは大学全入世代なんだから。

今年末で、いろんなことが終わる。

じゃあ、まともな職員に囲まれたセンター利用者は幸運なんだね。

利用の段階で、
職員がバツいちとか元ヤンとかわかんねーよ。

まぁ、オレは一応内容で決めた派だけどな。

バツいち、元ヤン、どちらもいないセンターだから。

地方のほうが、地元で働きたい優良職員多そうだな。
なんで首都圏のセンターで、地方のヤンキーだとかバツイチのボッシーが働いてるんだろう？
まてもな人に見せかけようとしても、表情やふるまいで
すぐわかるのにな。
感情をすぐにむき出しにするところが、知能低くて猿みたい。

>>819
利用者はそれ以下だってこといい加減に気づいたほうがいいよ。
いやなら辞めて独自で就活することだ。

>>820
いやいや、自分でアゲるなって。
毎日メンヘルや池沼と一緒に過ごしているうちに、正常人とは違うオーラを放っているんだぜ、職員ども。
朱に交われば朱くなる。人づきあいなんかも社内の人間ばっかりだろ。
事業所に来る、他事業所のやつ見てわかんないか？

つまり首都圏だとまともな職員少なくて
地方だと有能な職員多いってことでＯＫ？

>>821
恐らく、福祉系の事業者だと思うんだが、
事業者側職員の身なりがなってないな。

ここから、通所に至ったやつはいるのか？

>>823
コスプレか？とみまごうようなハデな色のスーツを着ている奴が統括本部職員だったりするし、
男も女も異常に若作り。
まるで福祉職を恥じているような負け犬意識の高い会社だから、｢躍進中｣｢実績多数｣｢ソーシャルビジネス｣という言葉を頻繁に使ってるな。

>>824
いや、来た事業者の職員が
あまりにもカジュアルっぷり。
ファッション的に破れたジーパンはいてきた日には…

ここはオフィスだぞ？
アパレル売り場じゃない。

>>825
うわー、職員というより、デイケアの患者みたいだな。
自分が見たのはオレンジのスーツに、色つき角メガネの高卒幹部職員。
ゲームキャラみたいだったな。
営業でスーツ着てるやつはいるけど、似合ってないんだよな。シャツの色がピンクだったりして、マジメに着ていない。

横浜のとこってどんな感じ？
５０過ぎのおっさんとかおばさんとかいんの
男女比率は？

最近は、職業紹介で金が入ってこなくなったから、発達障害の学校をやたら増やしてるな。
学費とかのほうが安定して会社に金入るからな。

リーフ→ウイングル
最高の学歴じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここ、斡旋がないのが痛いね。それだけ案件が薄いんだろうとつくづく(ry。

ウイングル→kaienへ移った

去年新卒でウイングルに入社したやつのブログに、｢所属は社長室勤務の肩書きなのだが、発達障害の学校で保父さんやってます｣
というのがあってワロタ。
募集しても、人が集まんないんだろうな。
養護学校からはみだす発達障害はいい金づるだろう。

ひでぇことしやがるな。

>>832
どっちの人だ？
ウイングルの職員が集まらないのか、
発達障害の利用者が集まらないのか。

地方の福祉大学をマジメに出て、内定もらって｢配属･社長室勤務｣ってなってたら、
普通に喜ぶだろ？
だけど実際はLeafで発達幼児のお世話って、ここはやっぱりブラックだろ。自社社員の扱いすらこんなんだから、
障害者の扱いは…
押して知るべし、だな。

スタッフも福祉大崩れなら、利用者も福祉大崩れな某センター。

>>834
新卒だって。
新卒の場合は、社会経験０の扱いだから、配属は会社におまかせなんじゃないの。
面接受けに｢東京へ｣ってうれしそうにブログに書いてたが、入社して３ヶ月くらいで、更新されなくなったよ。
まだウイングルにいるから、こき使われて死にそうなんじゃないか？

>>837
ソース求む。

なんて言うか、ひでぇでたらめ情報ばかりだな。

>>839
でたらめ言う馬鹿も馬鹿だけど
ウイングルはやってることが中2病だから
言われても仕方ないと思う

俺４２歳でウイングルで勉強して就職したいんだけど
このスレ見て絶望的になった
両親は期待してるから行かなくちゃ駄目ぽいんだけど
君たちはどう思う率直な意見よろしく


悩める４２歳

>>841
>>839が言ってるようにでたらめ多いし
センターによってもかなり差があるみたいだから
実際自分の目と耳で確かめるべし

>>841
たとえ上司希望で来たとしても
スタッフは動かないから、それに対処できる技量。
職員として来るのなら、
全利用者の障害理解は必須。
支援者だから、せめて需要供給的に向いてる仕事は探してやりなよ。

>>841
残念なことに…
貴方と同じ歳で、ウイングルで就職できなかった、ナマポの男性なら知っています。
でも、障害は人それぞれだから、就活はがんばってみる価値あると思います。

>>837
探してみるといいよ。
ここにカキコしたら、ウイングルの圧力で削除されちゃうからな。
個人のブログって意外と見つからない。
ちなみに、ウソは書いてない。
働いている本人も、なんか納得できなくて、こっそり告発したんだろうな。
コミュをたどって検索すれば何かひっかかるのは、ネット社会の常識。

>>845
常識考えて
>ここにカキコしたら、ウイングルの圧力で削除されちゃうからな。
これ自体が嘘だろ。
ネットサーバー監視の業務を確かにウイングルは昔やってたらしいが意味がまるで違う。
あれが事業として成り立つのは当然クライアントが居るから。
クライアントのサイトだけが監視範囲。
そして監視＆削除の内容も当然クライアントが必要と認めるもののみ。
通常公序良俗に反する内容および荒らし行為などサイトの規約で違反と認定されているもの。
それ以外の行為なんてやってたらクライアントが黙ってない。

ちょっと考えればわかるこっちゃ。
そもそも２ｃｈの運営会社がどこか知らんけどウイングルの取引先にあんのか？

>>845
>>846だとさ
だから、ソース教えてちょ

ウイン グル子

キチガイ相手に正論や常識書いてもムダだから放置しな

それにこのキチガイたちはネトウヨと同じ
だし、どうせ同業他社に雇われてるかなにかでしょ
金もらってるから必死にカキコするだよ

>>846､847
バカだな。
このスレはウイングルの社員や、社長戦略室のWeb担当も見ている。
もし、ブログのタイトルをここであげたら、批判カキコした社員を呼び出して、社内で問題にするだろ。
必死になってクレ厨するより、自分で探してちょ。
デタラメにしたくて必死なのか？

>このスレはウイングルの社員や、社長戦略室のWeb担当も見ている。
>もし、ブログのタイトルをここであげたら、批判カキコした社員を呼び出して、社内で問題にするだろ。
これも全て想像でしかないんだろ？ｗ
はよソースは？ｗ

以前にも、過去スレでウイングルの元社員が、転職サイトに批判カキコしてたのを指摘したら、現･社員が
工作?して、読めなくなったんだよ。
だから、ソースは明かせない。
地方の人は正直なんだよな。

だからさ読めなくなったのは事実なんだろうけど
それを現社員が工作したってとこが想像だろ？ｗ

なんでそんなに必死なん？ｗ

お前も必死に見えるけどな

早くしないとスレが終わるぞw

でも、ここにカキコしたら、ブログ読めなくなっちゃうから出さないよ。いくらクレ厨してもムダムダ。
念入りに調べればわかることだし、そうやってウイングルの悪行はひそかにばれていくんだよ。

まあ、資金が回転してるうちは順調なんだろうからいいじゃん。
ただ、他の施設は協業嫌がるかもな。
非営利で福祉やってるとこは、ウイングルみたいな、なんちゃって福祉は嫌がるよ。

スタッフが同行必須なのはわかるが、
面接で、職務経歴書に書いた専門用語が
なんのことかさっぱりわかってねーのな。

事前に調べたり聞いたりしとけよって思うし、
なんのための同行なんだか。

>>859
ウイングルの支援同行は怠惰。
池沼まで、｢何もアピールしてくれなかった｣
って文句たれてるよ。
利用者のためじゃなくて、会社に金入れるためだから。
経営理念も設立当初とは全く違う。
創設者は身障の親戚がいたが、今の社長は個人的に障害者と接点はないんだって。
今はただの利益集団。

休日のクリスマスにわざわざ出勤て意味
利用者ちゃんと判ってんのかな

>>860
29日から正月３ヶ日はお休みで、田舎に帰れるからいいじゃん。
クリスマスはなんで出勤なの？
クリスマス会でもやるんすか？
親睦会とか特別プログラム、説明会を開くのは、利用者のためじゃなくて会社の方針でしょ？

12月22日〜24日だと、名古屋丸の内センターの就職相談会や博多センターの説明会だね。
休日出勤の理由は、エリア本部の都合だろ。

横浜どんな感じなの？
５０過ぎたおっさんおばさんとかいんの
男女比率は？

いや、しかし職斡旋業務が無いのは痛い。
みんな、どうしてるの？ハロワと両方使っているのかな？
営業とかいないのかな？

>>864
普通は、センターに営業いるんだけどな。
男の職員がたいてい営業だよ。
斡旋については、池沼とか、ナマポが優先なので、事業所に貼り出してある求人があるなら、それを見て｢自分から応募します｣と申し出るか、休みをもらってハロワに見に行くしかない。

貼り出し求人なんて、
あって、非公開のハロワ求人しかないな。

スタッフが無能すぎて
営業に出れそうなやつが残務処理。
もし、出れたとしても、
その営業が使い物にならねーんだよな。

>>866
自分のところのセンターにも、美人だが営業には向かなくて、結局ジョブコーチに落ちついた、使えない職員いたな。
使えない職員に限って、異動にならないんだよな。
最近は、責任の所在を曖昧にするために｢チームプレイ｣を強調するようになってきた。

ウイングル事業所スタッフの方へ
就労移行支援事業は、行政からの自立支援給付金に基づいたサービス事業です。
サービス事業の原則として、目的の明確化、意図を正確に理解するための、会話能力は最低限必要です。
自分の考えを正確に言葉に出す努力をアナタはしていますか？

>>868
行政からの自立支援給付金に基づいたサービス事業って何だよ？
行政からの自立支援法に基づいた障害福祉サービス事業だろ。

自分の考えを正確に言葉に出す努力をアナタはしていますか？って笑えるな。
まずはお前が受けてるサービスを正確に表現しろ。

>>869
あのさ、こっちはサービスを一方的に提供される側なの。
提供される側ができないのは、当たり前。
サービスを提供する側は、それができて当たり前。
そういう風に、利用者の池沼やメンヘルと同じ次元に立ってるのに、｢こっちは支援者なんだから｣ってイバったら駄目だろ。
ウイングルらしい。

ウイングルは、利用者にワークをやらせたり、模擬面接の実施とかもやるんだから、内向的な職員はカンベン。
でも、実際は男も女もビミョーに内向的な職員多いよな。

ウイングルに入って、こいつはどこにも雇ってもらえないだろうなって奴は
他の福祉施設なりに移行させてくれるのかね？
それとも２年間飼い殺しなのかな

自分で希望を出すかどうかだろ

まあ親に連絡ノート渡しても出来ない人とかいたけど、
普通に通わせていたからね利益優先なのかな？

過去スレにもあるけど、ウイングル側にとってはいいお客さん。
本人達にしてみると、ナマポのヤツなんかは、保健師やワーカーに｢就労に向けて努力している｣ことをアピールできる利点がある。
アピールが成功すれば、ナマポ受給へのハードルが低くなる仕組み。

どこにも行き場のない障害者の居場所という意味では
機能しているんだなとは思うけれどね、ウイングルは
本気で就職なら地元の就労センターのほうがいいかもしれないし

それにしても離職率高いな。
本気で福祉やりたい人は、田舎に帰って自分で作業所経営しちゃうし。

とうとう障害者職業センターのレス数超えちゃったねぇ。
似たような組織でありながら、あっちは全国規模なのに
消化早すぎ。なんでだろう。

それだけ不満があるってことだろ

職業センターは公的機関
民間企業と比べること自体が間違いだわ

>>880
全国障害者職業センターって、就職のあっせんはやってないんじゃない？
うちの地方は訓練と定着支援だけになってる。
ハロワに行かなくても求人が見れるように、ハロワから情報が来る。

ウイングルって、全部の事業所にサビ管いないのかね？
随時サビ管は募集してるのに、人が集まらないのは、狭い福祉業界の中でウイングルのサビ管の仕事の質がウワサになってるからだったりして。

サビ管は全部の事業所にいないといけない。
噂では、あまりメンバーと毎日のように面談しちゃいけないらしいぞ？

>>883
そうなのか。
うちのセンターは、サビ管異常だったわ。
障害者からちやほやされないと、すぐにムクレたり、
女にイジメみたいのやってた。
障害者よりアタシは上、なんてやっていて気分よくしているのは、明らかに異常だろ。
ほんとに健常かと疑ったわ。

久々に通りすがってみた精神２級障害枠就労当事者っす。
>>794
就労支援施設（作業所）もボランティアで福祉はやってないよ〜。
社会福祉法人も民間。
ってか経営としては企業より補助金や助成金（公金）が多く貰える。
自立支援法以前、精神障害の福祉資源がない昔に家族会が立ち上げた小規模作業所とかの事イメージしてるのかな。
でももうそういう家族やボランティアの手弁当でやってた時代の作業所は
自立支援法下で維持できずにもう殆ど無くなってる。
当事者が「自分らにボランティア精神で尽くせ」っておかしいと自分は思うね。「ボランティア」は自発的に無償で社会貢献する事で、自己犠牲じゃないしさぁ。
なんか自分が前に通所してた地活の利用者が昼食作りボランティアさんに「私達がいるからあなたボランティアできているのよっ！感謝してよね！」って言ってたの思い出すわ。
いま職場の定着支援してくれてるPSWさんの給与聞くととんでもなく安い。
結婚するには生活できないからと福祉職を辞める人も少なくない。
それを「ボランティア精神で我慢して当然」なんて当事者が言ってたらますます福祉職に就く人は減るよ…。
>>882
福祉業界全体が人手不足なのは周知の事実なんじゃ…。

>>882
サビ管は、ウイングルの場合比較的待遇が良いよ。
それなのに、なぜウイングルでなく、老人保健施設に行くのか？
人手不足とかじゃないよ。
自分が見たところ、ウイングルの事業所は、仕事の線引きがきっちりされていない。
だから、ヒステリーしか残らない。

スタッフに暗いやつ多いってカキコみたけど、
暗いやつ程、怒り方が尋常じゃないよな。
ヒステリーっぽいっていうか。

ウイングルの微妙に美人な女性社員は、男性利用者のガス抜き＝つまり大人の保母さんw

”障害者職業センター”スレは本省出向者によって、看破されていたしなぁ・・・

>>889
厚生労働省も情報収集してるのかね？
財務省がやってるっていう噂はあったが。

>>887
｢××さんに責任はありません！｣
｢お話することは何もありません!｣
とか、アニメ声で怒鳴られてもなあ。
利用者に尊敬されたいなら、それなりの振る舞いってあるよな。

>>890


財務省が火消やっているわけがわからん。
書き込んだのは本省出向がめちゃくちゃ論破しまくっていたことしか思い出せん。

斡旋がなくて、身嗜み、デイケア、ビジネスマナーの講習のみの作業所？ここは？

>>892
財務省は、違う板でやってるって聞いた。
そのための予算がちゃんと組んであるって話題になってたんだよ。
障害者職業センターは、本省から出向のお役人がいるんだな。
どちらかというと、支援事業所を結ぶ仕事が主なのにな。
火消しやらないと自分の正当性が崩れるって感じかね。

らしいとか噂とかっぽいホント好きだなｗ
根拠のない決め付けが

↑誰に関するレスだ？

>>893
あっせんはアリで、パソコンが主体の訓練あり。作業はなしで、ノーギャラ。
交通費も昼飯代も出ないよ。

>>897
資料請求で「斡旋はしておりません」と書かれていたがな。

>>898
会社として、職業紹介所の許可ももらっている。
ウイングルのホムペで見れるんじゃね？
あっせんについては、独自で取ってくる求人や、他の福祉施設の求人にあいのりさせてもらったり、実際はあるんだよ。
入ってみりゃわかる。
ウイングルの求人で就職が決まると、ウイングルは企業にハロワを通してもらう。
だから、あっせんはないことになってるんだろ。

>>898
過去スレにはいろいろ書いてある。
あっせんがあるから、ナマポの人もケースワーカーや保健師に紹介されて、ウイングルに入ってくる。
ウイングル内では、ナマポの人に関しては、サビ管がケース会議をするよ。人の言うことが信じられないのなら、デイケアで利用者を探して、話聞いてみたら？

>>898
連投、くどくてスマンが、ウイングルのホムペ、就労移行支援事業所のほうの、｢就職について｣ってところに、どうやってウイングルが求人取ってくるのか、書いてあるよ。

>>894
職業センターの所長は地方ハローワーク所長の椅子なのは有名。
最近では本省の出向が増えているという話。
職業センタースレで本省の出向が利用者を侮蔑したりしていたりしてカオスになってるんのが今の状態。

ついでに「リワーク支援」も実際はうまくいっていないっていう話だぞ。

ケース会議って何するの？

職業センターがカオス
リワーク支援かうまくいってない
就労移行支援はご覧の有様。

国の機関が機能してないのだから、
障害者になったら、もう生き残る道はないな。

２１日にタイピング大会に参加した
普段の方が速かった
求人応募に向けて自己ＰＲをスタッフに添削してもらった

うちは別の日にタイピング大会あったよ。
俺は参加してないけど

就労支援っても、なんちゃって就労訓練だしな
いっそのこと、行き場のないキチガイの居場所にしたほうがいいよ

>>902
役人の感覚じゃ、うまくいくはずもないよな。
メンヘルは雇いたくないって企業が多すぎる。
それに対して、国は何らの罰則も科していない。

>>903
基本的なことだが、ナマポの人を役所じゃ｢ケース｣って呼んでるんだよ。
ウイングルにくるナマポは障害者。
だから、ナマポ受給じゃなくするために、｢どんな職業ならやれそうか、就職できそうか、いつぐらいまでに就職させるか｣
ということを、わざわざ会議して話し合うわけさ。
そのために必要な支援や訓練は何かとか。

>>909
しったか乙。。。
ケースってのは『事例』と言う意味。
ケース会議ってのは『事例検討会議』な。
もっと汎用的な言葉。
ウイングルで言うなら通所者全てがケース＝事例に当たるだろ。
様は複数の人が集まってこの人に対する支援を今後どうするか？ってのを検討する会議だろ。
例えばこれが病院なら患者、学校なら生徒に関する検討会議になる。
役所の生活保護を担当する課なら受給者、または受給申請者になるわけだ。
同じ役所でも障害福祉課なら相談に来た障害者が該当する。

>>910
確かにそうだけど、ナマポ受給課の職員が、ナマポ受給者を｢ケース｣って呼んでるのは、以前からある
確かな事実だよ。言葉の使い方が、ウイングルの内部で違うだけ。
えらそうに利用者全員のことを考えてるようなこと言ってるけど、ウイングル内部では、職員が利用者のえこひいきをしているのは、利用者全員の知っていることだよ。

>>910
ついでに言うと、あなたは有資格者じゃないね。社会福祉師なら、役所で生活保護受給者がどう呼ばれているか、知らないわけないもんな。

ID:trBHpILTはホントアホだな。
小学生から日本語のお勉強をやり直しなさい。

>>911
粘着キチガイ野郎、いい加減うざい！
もう利用者でもないのに利用者がみなそうだみたいに言うじゃない！

>>905-906
タイピング大会て何ですか？
どこのセンターがやってるですか？
何に役立つのですか？
出るとどうなるのですか？

>>915
１００円ショップで買える表彰状をもらえるだけです
就職には一切関係ありません

>>914
年の瀬に、厳しい現実から目をそむけたらあかんよ、キミタチ。
ウイングル擁護厨は、手前ミソだな。
利用者はみんなそう言ってるよ。
その証拠に、長く居残ってる池沼多いじゃん。
スタッフのみなさんの懸命な努力にも関わらず。
マッチング的に無理なのに、親の希望なんか入れてたら、いつまでたっても就職できないぜ。

>>917
> >>914
> 年の瀬に、厳しい現実から目をそむけたらあかんよ、キミタチ。
> ウイングル擁護厨は、手前ミソだな。
> 利用者はみんなそう言ってるよ。
> その証拠に、長く居残ってる池沼多いじゃん。
> スタッフのみなさんの懸命な努力にも関わらず。
> マッチング的に無理なのに、親の希望なんか入れてたら、いつまでたっても就職できないぜ。

マッチング対象なのは、何歳までくらいなんだ？

>>917
現実から目を背けてるは、キチガイくん君だよ。

利用者でない君がみんなとは言えんよな。まさか君は全国のウイングル利用者の声が聞こえる超能力者なのか？

あと、その粘着、どうせウイングルの女性スタッフにでも振られたんだろよ。

>>918
一応、年齢制限はないことになってるな。
年配の人もたまに見かけるよ。
池沼は年齢不詳の人が多いから。
>>919
ウイングルの、人間とは思えないブススタッフに？
たまに美人がいても、頭カラッポやないけ。

>>916
賞状なんて、もらったところ見たことないぞ？
栄誉がもらえるとは聞いたが。

ウイングルのスタッフって、何かと色恋のトラブル多そうだな。
でも、現場のスタッフが｢このメンバーはあのスタッフに気があるんです！｣と言っていた場合、
スタッフの思い過ごしではない事をちゃんと確認したほうがいいぞ。
現場のスタッフが、苦情の言い逃れに色恋沙汰ということにしているのかもしれない。
池沼なんかを、何もしていないのに、大げさに遠ざける自意識過剰の女スタッフが多いからな。

>>905
東海地区乙。

※次スレ

【実質は障害者派遣？】ウイングル6【天使か悪魔】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1356271951/

また次スレが上に…
あげ

ここ利用してアルバイトにつけたよ。

うつ病（発達障害によるもの）で通ってたけど…

パソコンさたるかったわ。 特に教材があったり、教えてくれるようなスタッフもいないし。

あの作業みたいなのは効果あるのかね。

一応やったけど、これが職業練習になるのかずっと不安だった。 たまたま障害者雇用のバイトが決まったから一ヶ月くらいでやめたけど。

スキルも何もあがらないと思う。

皆スタッフの文句ばかりだけど同じ利用者とはどうなん？
コミュニケーション取れてる？

取れる取れないって問題ではなくて、
いかに相手が荒ぶった時に神経がやられないかだ。

むしろ利用者同士では最小限の付き合いだけでいい。

利用者高校出たこと自慢低レベルな会話で黙っていたよ。
まともな人は兎に角自分自身の事自慢しないし話さない
くだらん自慢話に水差すだけだから。

あいさつしかしない

夢と希望のドリームランド

就労センターっていうのは、いいビジネスになってるから、株式会社でもやっていけるんだね。
でも、その裏で営業がどう動くのかが、よくわからん。糖質とか鬱をどうやって紹介に結び
付けるのか、是非知りたい。

>>932みたいなのが他の就労移行事業所の本音だろうな

ウイングルはもっと酷いと思う

保健師呼ばれた阿呆はもっと酷いと思う

>>935
それは俺も同感だな。

>>932
｢○○さんは、うちの事業所に通いはじめて×ヶ月、症状は安定してパソコンも打てます。ついては、トライアルという形で試験的に雇っていただけないでしょうか？
ダメなら、実習でも…
彼はとても過酷な人生を歩んできまして、我々としても、なんとかしてあげたいんですよ。｣
こんな感じ。

>>933
でも一日1万もかからないらしいよ。助成なくても。
これビジネスかな？正直疑問かも。

ウイングル

>>938
１人１日利用料８０００円。
支援同行とかは違う額。
8000×20(利用者数)=160000
ウイングルの事業所、１日あたりのあがり十六万。もうかるよな〜。
一月だとン百万円。

20より多く詰め込んでるって前のレスで結構見たような

>>940
儲かるレベルかな。まぁいいや。

>>941
> 20より多く詰め込んでるって前のレスで結構見たような

ちなみに、それって悪質？

>>943
もちろん悪だよ。
ウイングルの、今年度３月期の株主むけ貸借対照表を見たけど、あんまもうかってないのな。
資産の半分は繰り越し金だし。
障害者の数は増えていないのに、利用者を詰めこんで儲けようとしている。ビジネスとしては細々だが、金を払ってくれるのは自治体なんだから取りっぱぐれなくて美味しいよな。

>>943
支援日数は月の−８日と規則で決まってるわけだから
２月以外は自然と２０日を越える計算となる。
特に悪質と言うほどのものではない。

ただ、それでも週５で通う真面目な通所者は限られており、
他の通所者の通所日数を少しでも増やして金を生み出したいがために、
何かしら行事を作ったりしているのが現状だろう。

>>945
ちなみに質問だけど、糖質とかに職業斡旋とかして、何か儲かる仕組みがあるんだろうか。

>>946
儲からない。
それは義務でやってるだけであって、その職に就けるかどうかは糖質の資質にかかってくるわけだ。
それでめでたく就職できれば、就職実績に挙げられ、企業のアピールとして使える。
それだけのことだ。

>>947
月の利用料とは別に、助成金も出てるから、実績によって降りる額も増えるんじゃないか？
それとも一律かな？
定着支援をただ働きだと思ってるウイングル職員いるけど、自治体の助成金は、そういうのも込みなんだよな。

行きたい人はどうぞ作業所の方がましだと思うし。
就職は本人しだいだから。

>>947-949
thx.

>>947
ウイングル 紹介料 でググると、2011年のニッケイドットコムの記事が出てくるんだが。

これによると、ウイングルは去年の春頃には、独自で取ってきた求人の場合、企業から金を取っていた旨の記述がある。
このスレでも、ひた隠しにしているようだが、やはり有料職業紹介所の許可は取っているんじゃないか。

>>949
また「保健師呼ばれた」さんか。
消えろよ。

金を払ってでも障害者を雇いたい企業なんてあるんだろうか？
ウイングルが紹介料を取って利益を上げられると思っていたなら、誤算だったろうな。
ところで、社員いないな。クリスマス会か？それとも忘年会？

>>953
> 金を払ってでも障害者を雇いたい企業なんてあるんだろうか？

ないと思うけどね。そこが不思議。

>>953
企業は法定雇用率未達成だと国に金払わなきゃならない。
ランコスで見れば金払ってでも雇いたいという企業はあるだろうな
ＣＳＲ的にも障害者雇用未達成企業って聞こえが悪いしな
詳しくはこの辺見てくれ
ttp://www.jeed.or.jp/disability/employer/koyounoufu/about_noufu.html

>>951
確か昔はやってたけど今はやってないとかだった気がする

>>952
ウイングルより作業所を推す奴って限定するだけで
それが誰かさんかわかるもんな。実に分かりやすい。

>>955
広告料タダで、普通に雇いたい企業ならあるだろうけど、金を払って紹介してもらうんなら、健常者の世界でも、よっぽど能力が高い人じゃないとな。
住友生命みたいに、何回指導受けても障害者は雇いたくないってところもあるわけだし。

>>956
ホント、アイツはすぐバレるよなｗ

企業版生活保護ともいう返済不要の助成金の申請方法や認められるように
指南する方法を企業に伝授するんですよ
障害者なんて助成金つかなかったらどこも雇わないからね

しっかし障害者個人に対する助成が一銭も貰えないのに企業や団体は
貰いたい放題貰っているよな

助成ではにが障害者年金があるじゃん
手帳の等級にもよるけど。。。
個人に助成金出しても障害者雇用が進まないだろ

個人向け助成金といえば、ハロワで紹介してくれる障害者の委託訓練、あれは間違いなく雇用助成金。
健常者も学ぶ専門学校で、教材･学習費ほぼタダで訓練ができる。
自己負担は交通費と昼飯代のみ

※次スレ

【実質は障害者派遣？】ウイングル6【天使か悪魔】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1356271951/

あー、地方によっては障害制限があるんだよね
精神は受け入れ不可という委託訓練が多い

>>963
ハロワ窓口で、そういうのも聞いてくれるはずだよ。申し出てみたら？
前に行った訓練は、アスペの
人が混じってて、講師の人は、席とか色々配慮してた。
訓練が始まる前に、面接があって、訓練は、ほぼ１日中学校に通うし、２〜３ヶ月と長期だから、通えないと判断されちゃうと受けられない。
その場合は…
まず体調を整えないと。
池沼が一緒のこともあると聞いた。

>>964
詳しい資料は貰っているんですが２つしかなかった・・・
企業実習訓練もそれくらいだったな、

>>965
委託訓練は、企業実習とは全然違うよ。
パソコンなら、ガチで起動から教えてくれる。
上でレスした通り、委託訓練先の責任者の先生と、講座開設まえに面談するので、
まず、申し込んでから話を聞いてみて、やれそうになかったら辞退しても全然問題ない。
何のペナルティもないし。

>>966
いや、委託訓練も受け入れ障害者表に○×が書いてあって
精神に○があったのは２つしかなかったですね

あとウイングルが求人出してましたよ
２０万〜２５万（ただし４０時間の超過勤務はこの中に含まれる）とのこと
つまり２０万+残業代ではなく２０万の中に残業代を含めているんですね

>>967
ウイングル職員て。
ブラックな感じでジョブコーチかよ。ＷＷＷ

>>968
俺は別のウィングルでもない所に見学しに行ったけど、それほどブラック臭はなかったかな。

>>969
ウイングルは、パッと見はブラックって感じはしないんだが、精神専門ではないから、
池沼のほうが手厚く紹介とか受けてるし、精神は能力高いからって｢就職はご自分の努力で｣とか言うよ。
でも、ハロワでそのことを言ったら、ハロワから指導されたのか、言わなくなったわ。

都心部にＡ型が数えるぐらいしかない件。

一般就労無理だったら、
もう行く先ないのな。

>>971
> 一般就労無理だったら、
> もう行く先ないのな。
でも、そういう人は障害年金貰ってるんじゃないかな。

>>971
ハロワに行ってみたか？ハロワでは、紹介のため主治医の意見書(ハロワ独自の書式)
を提出しないとならないが、パート･アルバイトなど色々な職種の紹介もある。
パートのオープン就労で、ゆっくり社会復帰を目指してみたら。

>>973
そしたら、わざわざ金(交通費、自治体)出して就労移行受ける意味が無くなってしまう(笑)。
今年になって、自立支援法が改正されて、自治体のサポートはかなりあつくなったみたい。

>>974
パートでも、５時間くらい働ければ充分じゃないか？
Ａ型は継続型就労支援だから、空きがなかなか出ないんじゃないかな。
今、ウイングルでも正社員の募集はまったくないな。
たまにあるのは釣り求人で常に出てる。

>>975
ウィングルに正社員を求めるの？それは違うと思うけど。。

>>976
どうしてだ？
だって、就労移行支援事業所だろ？
ハロワでも、ウイングルの取ってきた求人でも、どっちでもかまわないけど、利用者はできれば安定した雇用を求めているんじゃないか？

ウイングルは、仕事が出来る国立大卒や元大手利用者も
時給800円の仕事薦められるのが落ち

>>977
障害者求人っていったら新卒でもない限り非正規雇用の募集が常識だろ。
安定した雇用は理想だが、募集がないのが現実だ。
実現ほぼ不可能な正社員を狙うよりは、より就職率の高い契約社員を目指すべきだ。

>>977
あ、いや。ウィングルへの正社員のこと。

一般向けの離職者向け職業訓練で普通にやれた俺は就職できるかな？

ウイングル利用上の注意

・あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
・回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
・情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
・馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。

「俺はナマポだから大丈夫」と余裕ぶっかましてた某氏ざまぁｗ

2年の期限が切れて一度はごり押しで受給期間延長したものの、次はナマポだろうが
ダメだと宣告されてなお、仕事や給料を選り好みしている。
40過ぎて職歴なし、実戦経験のない資格ばかり持っていて余裕かましてふんぞり
返ってたのが裏目に出たねぇ。
障害年金ももらえないし、今更就職も結婚も無理だし、人生詰んだなｗ

>>979
非正規雇用でも、やってる仕事は正社員と変わらないという現実。
特例子会社も契約社員だしなあ。
雇用条件が良くないなら、メンヘルは自分にあった、症状の悪化しない仕事がいいよな。

>>980
最近の新人職員は、中途採用はほとんどバイトか契約社員だってさ。
ウイングルは、何年かやらないと正社員になれない仕組みなんじゃないの。
だから、いいスタッフは次々辞めていく。

>>983
2年の期限が切れても延長できるの？生保特権？

>>984
そのとおり

>>978
何があったんですか？
くわしく聞かせてくれませんか？

>>988
非公開求人の話し
ウイングルは企業目線だけど福祉施設
精神の手帳の方に重たい仕事は薦めないぜ

就職を目指す障害者への支援

発達障害のある子への支援

家族や支援者のための情報交換

>>981
行けた=就職に繋がらない
勉強の実務と本当の実務は別物

企業への障害者雇用のノウハウ提供・障害者への定着支援、双方向のサポート

自分は改善を要求することは必要だと思う

あと、資料や情報は常に最新のものを確認

次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1353001665/

>>997

良いスレww
有難う

梅

fin.

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。