前スレ：対人恐怖症の治し方 15
1 ：優しい名無しさん：
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2 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2012/11/15(木) 16:47:59.54 ID:6oPYUyIF
落ち着け、まあやってしまったものは致し方ない
対人恐怖に関してはほぼ100％自立の問題だから。
自分の問題には自分で対処することが自立。
自分のケツも自分で拭けない大人が自信を持って人と対峙できるわけがないのでね。
自立は人間の尊厳の問題だ。
自分の身におこった困難を自分の力じゃ解決は無理と思い込んだ時点で既に終わってる。
自主再建諦めた人間は倒産した会社と一緒。
もう人様に頭あがらなくなるだけ。
そもそも人なんて怖いもんなんだし。
人がいくら怖かろうが自分で何とかするってのが自立した普通の人々であり、それが人々の自信になってる。
誰かにどうにかして欲しいと願ってるだけなら人をますます怖くなっていく。
自分の問題には自分で対処することが自立。
自分のケツも自分で拭けない大人が自信を持って人と対峙できるわけがないのでね。
自立は人間の尊厳の問題だ。
自分の身におこった困難を自分の力じゃ解決は無理と思い込んだ時点で既に終わってる。
自主再建諦めた人間は倒産した会社と一緒。
もう人様に頭あがらなくなるだけ。
そもそも人なんて怖いもんなんだし。
人がいくら怖かろうが自分で何とかするってのが自立した普通の人々であり、それが人々の自信になってる。
誰かにどうにかして欲しいと願ってるだけなら人をますます怖くなっていく。
前スレ
5 ：優しい名無しさん：2012/11/15(木) 19:11:49.63 ID:YglUVXUp
気のもんだよね
昨日、久しぶりに服を買いに出かけたんだけど
何でショップの店員って放っておいてくれないの？
欲しい服があっても話しかけられると逃げたくなる
速攻手にとって、レジ持って行って何とか買えたから良かった…
何でショップの店員って放っておいてくれないの？
欲しい服があっても話しかけられると逃げたくなる
速攻手にとって、レジ持って行って何とか買えたから良かった…
7 ：優しい名無しさん：2012/11/15(木) 20:21:50.19 ID:aiSdTVWc
一歩踏み出すことだろうな。踏み出しすぎるとダメだけど
失敗とかを恐れず当たって砕けろで路線で行くことにした
本気で変わるために行動していくわ来年から
本気で変わるために行動していくわ来年から
たまに人とすれ違う場所だと他人の目線がすごく気になって怖かったけど
人混みの中だとあまり恐怖を感じなかった
人混みの中だとあまり恐怖を感じなかった
>>8
当たって砕ける選択は自己が確立した人限定だと思う。
いや、そこまで行っているのならいいんだが。
耐性がないと自爆して終わるだろ。
それが嫌だから皆ここにいる。
だから。全ての外界からの刃を逸らす為には自分を
信じる事、に尽きると思うよ。
信じる自分を第一において対峙する相手を峻別し、
許容できるものは許容し、自身を排斥する意思は
それそのものを否定しきれる自分を構築することが
一番だと思う。
だからこそ自己を愛せよ、というと虫が湧くから
不便だね。
当たって砕ける選択は自己が確立した人限定だと思う。
いや、そこまで行っているのならいいんだが。
耐性がないと自爆して終わるだろ。
それが嫌だから皆ここにいる。
だから。全ての外界からの刃を逸らす為には自分を
信じる事、に尽きると思うよ。
信じる自分を第一において対峙する相手を峻別し、
許容できるものは許容し、自身を排斥する意思は
それそのものを否定しきれる自分を構築することが
一番だと思う。
だからこそ自己を愛せよ、というと虫が湧くから
不便だね。
11 ：優しい名無しさん：2012/11/15(木) 21:29:26.63 ID:YglUVXUp
気の持ちようだよね
12 ：優しい名無しさん：2012/11/15(木) 23:07:16.30 ID:mPyXIgmA
防衛機制をOFFにして何も心配や思案せずに当たって砕けろのアドバイスを
カウンセラーからされてバイトで実行したことあるけどパニック発作みたいな
激しい動悸起きてかえって恐怖心強くなってますます警戒心強くなったわ
カウンセラーからされてバイトで実行したことあるけどパニック発作みたいな
激しい動悸起きてかえって恐怖心強くなってますます警戒心強くなったわ
13 ：優しい名無しさん：2012/11/15(木) 23:10:48.88 ID:mPyXIgmA
そのカウンセラーも最初は「治して見せますよ、力お貸ししましょう！」
みたいに意気込んでたけど７回くらいカウンセリング（認知療法）受けても
一向にダメでむこうもだんだんイラ付き出して、「あなた臆病でしょ？
もっと強気でいかなきゃダメ」て言われて無理やり課題出されて恐怖突入
させられた。
みたいに意気込んでたけど７回くらいカウンセリング（認知療法）受けても
一向にダメでむこうもだんだんイラ付き出して、「あなた臆病でしょ？
もっと強気でいかなきゃダメ」て言われて無理やり課題出されて恐怖突入
させられた。
14 ：優しい名無しさん：2012/11/15(木) 23:13:49.72 ID:YglUVXUp
ああ、よくあるパターンだよね、よくある、よくある
そうそう、頑張ると逆効果になったりするのがこれの辛いところ
対人恐怖症の治し方 15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352964735/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352964735/
誤爆って言うかなんて言うか…
どんまいｗ
当たってくだけろ は、自分で いける！ と思ったときじゃないとダメだよね
なんていうか、勝てるケンカっていうか
慎重すぎてぐずぐずしてる場合はクララが立ったみたいな荒療治もおｋかもだけど
ガクブルしてるときに車椅子を崖から落しちゃだめだよね
なんていうか、勝てるケンカっていうか
慎重すぎてぐずぐずしてる場合はクララが立ったみたいな荒療治もおｋかもだけど
ガクブルしてるときに車椅子を崖から落しちゃだめだよね
20 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 11:17:56.55 ID:gJOF3nJe
それはわかる。あとは当たった後は休んでいいと思うよ。
俺らって当たると鬱状態になるから、そのあとは回復するまで休んでいいと思う。
俺はそれを繰り返してるうちにかなり良くなって、当たってからの回復がかなり早くなった。
俺らって当たると鬱状態になるから、そのあとは回復するまで休んでいいと思う。
俺はそれを繰り返してるうちにかなり良くなって、当たってからの回復がかなり早くなった。
21 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 15:02:53.17 ID:b3kFoopV
気のもんだよね
外に出れない
説明しても当然分かるはず無いので親から死ねクズ！カス！などとずっと怒鳴られている、ボロボロだ。死ぬか
説明しても当然分かるはず無いので親から死ねクズ！カス！などとずっと怒鳴られている、ボロボロだ。死ぬか
23 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 16:50:16.73 ID:b3kFoopV
気のもんだからね
わあああああああ！！！黙れ黙れ黙r
変なの湧いてる
>>22
その環境がマズい、可能ならば思い切って一人暮らしをしよう。
反面、依存しているから無理というのはわかる。
でも、そこにいるのは崩壊を招く。
自分が大事なのか自分の依存意識が大事なのか、考えてみて前者
ならば居を移そう。
その環境がマズい、可能ならば思い切って一人暮らしをしよう。
反面、依存しているから無理というのはわかる。
でも、そこにいるのは崩壊を招く。
自分が大事なのか自分の依存意識が大事なのか、考えてみて前者
ならば居を移そう。
一人暮らしが理想だけど
今の景気じゃ経済的にできない人も多いよね・・・
医者行って、とりあえず不安がきついことを話すとそれなりに処方してくれるから薬でとりあえず落ち着いてから
親と離れられない状況なら図書館とかミュージアムとか、自分のシェルターを見つけよう
調子よくて動ける日にそこでこもってると少しは楽
自分はマックでコーヒー一杯で粘ってる
親対策じゃなく暖房費節約だけどな！ｗ
今の景気じゃ経済的にできない人も多いよね・・・
医者行って、とりあえず不安がきついことを話すとそれなりに処方してくれるから薬でとりあえず落ち着いてから
親と離れられない状況なら図書館とかミュージアムとか、自分のシェルターを見つけよう
調子よくて動ける日にそこでこもってると少しは楽
自分はマックでコーヒー一杯で粘ってる
親対策じゃなく暖房費節約だけどな！ｗ
29 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 21:30:17.55 ID:b3kFoopV
気のもんなのさ
>>27
バーロ。
カキコ見たら緊急事態だろ。
全力で、自分が知ってる範囲で救えるのなら救う事態だろ。
全身全霊で言う、お前は悪くない、環境だけなんだ、
そこから逃げろ。
自身を信じろ。その後の道は無限にある。
バーロ。
カキコ見たら緊急事態だろ。
全力で、自分が知ってる範囲で救えるのなら救う事態だろ。
全身全霊で言う、お前は悪くない、環境だけなんだ、
そこから逃げろ。
自身を信じろ。その後の道は無限にある。
スレタイワロタ、なんというデジャヴ
彼女が欲しいというか、女性に甘えたい。せめて会話する場がほしい。
ひきこもりがちな男性はどういう形で出会っているのだろうかと不思議に思う。
ひきこもりがちな男性はどういう形で出会っているのだろうかと不思議に思う。
引きこもりの男に
出会いなんかないよ
出会いなんかないよ
僕も彼女が欲しいです
不細工でもいいからイチャイチャしたい
極端な不細工はダメだけど
不細工でもいいからイチャイチャしたい
極端な不細工はダメだけど
心技体が自らを律するという。
体から始めるぞ。
忘れてはいけないのはこれは笑うための戦い。
コストは時間だ。
15点でもいい。やらないよりいい。
文字に起こしてみただけだ。
怖いからな。
体から始めるぞ。
忘れてはいけないのはこれは笑うための戦い。
コストは時間だ。
15点でもいい。やらないよりいい。
文字に起こしてみただけだ。
怖いからな。
おい、お前ら。運動くらいはしろよ。
ジョギングや水泳、筋トレ。
スポーツクラブとか公営の施設でも通うべき。
ジョギングや水泳、筋トレ。
スポーツクラブとか公営の施設でも通うべき。
運動は効果があるのかな
気合ゴリ押しタイプの話を聞かずに怒り狂うタイプの親なんだけどどうすればいい？本当に悩んでマトモに生活出来ないんだけどそれを責められる。本当に苦しい
未成年で逃げらないし誰か助けてくれ
気合ゴリ押しタイプの話を聞かずに怒り狂うタイプの親なんだけどどうすればいい？本当に悩んでマトモに生活出来ないんだけどそれを責められる。本当に苦しい
未成年で逃げらないし誰か助けてくれ
対人恐怖症そのものには効果は無いけど
気分が多少楽にはなる(場合が多い)
対人恐怖症だとどんどん気分が落ち込んでいきやすいからね
気分が多少楽にはなる(場合が多い)
対人恐怖症だとどんどん気分が落ち込んでいきやすいからね
1つずつ「こうしたらああなる、あれがこうなってそうなる、こんがらかっている…」とか、
現状説明からデメリット伝えていけば良いんじゃないか
また、「自分がこの状態でゴリ押しで行くと、こういう問題を生むと思うけど良いのか？」とか
いろいろと相談窓口あるし、最後の手として何かあったら弁護士にでも通報すれば良いし、選択肢はいくらでもあると思うよ
「運動すると気持ちが大きくなるから運動から始める！頑張る！」とか言いつつ、他の手を考えたり…
親と言えども他人、ある程度の戦略・ずる賢さは必要
現状説明からデメリット伝えていけば良いんじゃないか
また、「自分がこの状態でゴリ押しで行くと、こういう問題を生むと思うけど良いのか？」とか
いろいろと相談窓口あるし、最後の手として何かあったら弁護士にでも通報すれば良いし、選択肢はいくらでもあると思うよ
「運動すると気持ちが大きくなるから運動から始める！頑張る！」とか言いつつ、他の手を考えたり…
親と言えども他人、ある程度の戦略・ずる賢さは必要
しかし既に第号泣しながら辛いといろいろ説明したが甘えてんじゃねえとか言って蹴っとばしてきた、あれは話が通じる人では無い殺してやりたい
私がセックスさせてあげましょうか…？
もう駄目だ
殺して良いよね？なんで辛いって言うとそんなん慣れだとか言って怒鳴りつけくるの？
殺して良いよね？なんで辛いって言うとそんなん慣れだとか言って怒鳴りつけくるの？
45 ：優しい名無しさん：2012/11/17(土) 07:35:50.43 ID:4QDHfnyZ
気のもんだからね、気の持ちよう
>>43
通報されるよ
そこまで追い詰められて一人でどうにもできないんだったら
カウンセリング受けたり医者いったりしたら？
こういうメンタルなことって、実際なった人じゃないと分からないから
親は理解できないんだよ
自分も身内や友だちにバカにされたもん
通報されるよ
そこまで追い詰められて一人でどうにもできないんだったら
カウンセリング受けたり医者いったりしたら？
こういうメンタルなことって、実際なった人じゃないと分からないから
親は理解できないんだよ
自分も身内や友だちにバカにされたもん
>>43
家をでろ。市役所に相談しろ。まだ他の方法はあるから、早まるな
家をでろ。市役所に相談しろ。まだ他の方法はあるから、早まるな
>>43
親を殺すと、そのあと反省しても更正しても
死後地獄に落ちるとお釈迦様が言ってる
前世であなたに虐待された人間が、親に生まれ変わってあなたに復讐しているのです
全部、自分のせいです
親に復讐するのは止めましょう
親を殺すと、そのあと反省しても更正しても
死後地獄に落ちるとお釈迦様が言ってる
前世であなたに虐待された人間が、親に生まれ変わってあなたに復讐しているのです
全部、自分のせいです
親に復讐するのは止めましょう
49 ：優しい名無しさん：2012/11/17(土) 15:56:19.20 ID:4QDHfnyZ
気のもんだよね
だめだ
やっぱりすれ違いでくる対向者が怖くて下向いてしまう
前向いて堂々と歩きたい
やっぱりすれ違いでくる対向者が怖くて下向いてしまう
前向いて堂々と歩きたい
人が鬱陶しい・・・
人のいないところで暮らせないものかと
人がサービスを維持してくれるから暮らせるのは承知してるんだが
かといって農林漁業はたいりょくなくて無理だし
それ以前に仕事全般今できないし
人のいないところで暮らせないものかと
人がサービスを維持してくれるから暮らせるのは承知してるんだが
かといって農林漁業はたいりょくなくて無理だし
それ以前に仕事全般今できないし
おおかみこどもの弟は結局人になれないで山で暮らすんだっけ
そういうのアリじゃないかと思ってしまうよ
そういうのアリじゃないかと思ってしまうよ
あれに出てくるの結局みんな凄いスペックの持ち主だから、
現実に当てはめちゃいかんよ
フィクションはフィクションとして楽しまなきゃ
現実に当てはめちゃいかんよ
フィクションはフィクションとして楽しまなきゃ
54 ：優しい名無しさん：2012/11/17(土) 18:14:18.00 ID:4QDHfnyZ
そうだとも、気のもんだからな
>>51
甘えたこと言ってないで毎日運動くらいはしなきゃだぞ。
体力つけて一人で農業でもすりゃいいじゃん。
現状の症状はどうでもいい。
なってしまったものは仕方ない。
ただそれに対して何もしないのはただの甘え。
困難に立ち向かわないですぐダメだと言う奴はただのクズ。
甘えたこと言ってないで毎日運動くらいはしなきゃだぞ。
体力つけて一人で農業でもすりゃいいじゃん。
現状の症状はどうでもいい。
なってしまったものは仕方ない。
ただそれに対して何もしないのはただの甘え。
困難に立ち向かわないですぐダメだと言う奴はただのクズ。
へんなの湧いてるな
オマエも変だし
58 ：優しい名無しさん：2012/11/17(土) 20:02:27.45 ID:4QDHfnyZ
おまえも気のもんだし
>>59
どうにか家を出なよ
うちの下の弟は上の弟に毎日苛められて、必死に勉強して家を出た（お金をかけないで家を出るため）
自分も親にも同級生にも色々されたし、言われたよ
辛いのはわかるけど、人を殺すのは良くない。自分が損をするだけだ
自分を追い詰めた人間は許さなくていいと思うけどね
どうにか家を出なよ
うちの下の弟は上の弟に毎日苛められて、必死に勉強して家を出た（お金をかけないで家を出るため）
自分も親にも同級生にも色々されたし、言われたよ
辛いのはわかるけど、人を殺すのは良くない。自分が損をするだけだ
自分を追い詰めた人間は許さなくていいと思うけどね
何も出来ない、もう無理だ無理だ何も頑張れないくらいには追い詰められたちくしょう追い詰めた憎い張本人が更に怒鳴りちらしてくる許せない、話が通じない、サッサ殺してやる殺してやる
>>61
合法的に社会的不利益を被るような制裁にしとけばいいじゃろ
合法的に社会的不利益を被るような制裁にしとけばいいじゃろ
>>59
馬鹿されすぎたのは
あなたが馬鹿にされ続けてる長い間に何もしなかったからだろ
自分は真っ赤になって汗かいて震えながらも働いて
お金ためて家を出たよ
その後の対人恐怖症は治らず酷くなっていったけど
なんとかもがいてやってるよ
人コロスぐらいなら自分を処分したら？
馬鹿されすぎたのは
あなたが馬鹿にされ続けてる長い間に何もしなかったからだろ
自分は真っ赤になって汗かいて震えながらも働いて
お金ためて家を出たよ
その後の対人恐怖症は治らず酷くなっていったけど
なんとかもがいてやってるよ
人コロスぐらいなら自分を処分したら？
>>61
親は聖人で犯すべからざるもの、ていう認識が底辺にあるから逃れられず
苦しむんだよね。
親でも人としてダメな人はいる。悔しいけれど親は聖人ではないし、常に
正義でもないし、常に庇護してくれる存在でもないんだ。たとえ現実は
愛情表現が下手すぎるってことであっても、君を結果傷つけるという事実が
物語っている、親失格だと。
悔しいけれどそう思って行政に駆け込んで保護を求めるのが一番だよ。
自分を奴と同じレベル以下にしてはダメだ。
親は聖人で犯すべからざるもの、ていう認識が底辺にあるから逃れられず
苦しむんだよね。
親でも人としてダメな人はいる。悔しいけれど親は聖人ではないし、常に
正義でもないし、常に庇護してくれる存在でもないんだ。たとえ現実は
愛情表現が下手すぎるってことであっても、君を結果傷つけるという事実が
物語っている、親失格だと。
悔しいけれどそう思って行政に駆け込んで保護を求めるのが一番だよ。
自分を奴と同じレベル以下にしてはダメだ。
ルーシーさんを殺した市橋は凄い生命力だったな
指名手配を掻い潜って土方のバイトで百万円貯めて整形してた
あの才能を少しだけオラに分けてくれ
指名手配を掻い潜って土方のバイトで百万円貯めて整形してた
あの才能を少しだけオラに分けてくれ
年々、健常者の友達が減っていく（ペースが合わないこととか趣味が違ったりとか）
10年近く一緒に遊んでる友達もそろそろ貯金をしないといけないとかで
あんまり遊べなくなるって言われて凄いへこんだ(´；ω；｀)
出会いがないから友達作れない
ツイッターとかで共通の趣味の友達ができないかな、って思うけど
一度ツイッターは痛い目をみて（気付いたらブロックされてた）
それ以来やってないんだよ
例え、三桁フォロワーが居ても何人かにブロックされただけでもう絶望
だから友達欲しいけど、友達作るの怖い…
遊びに行くの一人は寂しいし、一人で遊びに行くの怖いし、どうしよう
10年近く一緒に遊んでる友達もそろそろ貯金をしないといけないとかで
あんまり遊べなくなるって言われて凄いへこんだ(´；ω；｀)
出会いがないから友達作れない
ツイッターとかで共通の趣味の友達ができないかな、って思うけど
一度ツイッターは痛い目をみて（気付いたらブロックされてた）
それ以来やってないんだよ
例え、三桁フォロワーが居ても何人かにブロックされただけでもう絶望
だから友達欲しいけど、友達作るの怖い…
遊びに行くの一人は寂しいし、一人で遊びに行くの怖いし、どうしよう
>>66
私と友達になりましょう
ツイッター自分もやってるけど合わないと思ったらリムーブもブロックもするよ
ただフォローするときにTLとかプロフ見て良く考えるからめったにしないけどね
リアルでもネット上の友達でも本当に気が合う人なんて極僅かじゃないかな
対人恐怖症の友達は欲しいなあ
私と友達になりましょう
ツイッター自分もやってるけど合わないと思ったらリムーブもブロックもするよ
ただフォローするときにTLとかプロフ見て良く考えるからめったにしないけどね
リアルでもネット上の友達でも本当に気が合う人なんて極僅かじゃないかな
対人恐怖症の友達は欲しいなあ
>>66
健常者の友人がないのは辛いよね。
俺も小学６年ごろかな、無視されて俺の依存し過ぎに気がついて、依存は
これからすまいって心に決めて、何十年も友人がいない。
何年かに一度は誘われるけれど、必ず距離をとる。依存したら彼らには
迷惑だろうし今更友人面する厚顔さも持ち合わせない。
だから私は自己を愛する道しか持ち合わせがなかった。最後の縁。
依存にしろ友情にしろ今を生きる道があるなら、そこで全力を尽くしたら
いいと思うよ。
それも君の力になる。時間がなくてもメールとかはできるだろ。
健常者の友人がないのは辛いよね。
俺も小学６年ごろかな、無視されて俺の依存し過ぎに気がついて、依存は
これからすまいって心に決めて、何十年も友人がいない。
何年かに一度は誘われるけれど、必ず距離をとる。依存したら彼らには
迷惑だろうし今更友人面する厚顔さも持ち合わせない。
だから私は自己を愛する道しか持ち合わせがなかった。最後の縁。
依存にしろ友情にしろ今を生きる道があるなら、そこで全力を尽くしたら
いいと思うよ。
それも君の力になる。時間がなくてもメールとかはできるだろ。
そうやって考えると面白いなあ
友達などいらない
１人の時が落ち着く
将来は無人島で暮らす予定だお＼(^_^)／
１人の時が落ち着く
将来は無人島で暮らす予定だお＼(^_^)／
そうだなあ
友達と話すときは楽しいが本質的には一人がいい
人付き合いのあれこれがほんっとにめんどくさい
友達と話すときは楽しいが本質的には一人がいい
人付き合いのあれこれがほんっとにめんどくさい
人が怖いのなんてみんな同じだ。
違うのは自分の力では解決できないと思い込んでること。
それが怖さの原因。
この問題の本質は人が怖いことではない。
自分をダメだと思ってること。
自分では解決できないと思ってること。
自分で自分の問題を処理できない自立できてない人間なのが問題。
違うのは自分の力では解決できないと思い込んでること。
それが怖さの原因。
この問題の本質は人が怖いことではない。
自分をダメだと思ってること。
自分では解決できないと思ってること。
自分で自分の問題を処理できない自立できてない人間なのが問題。
そう 俺はこの路線でどこまでも突っ走るぞ
>>74
答え出たじゃん。
後はどうやって自分を信じるのか、だよ。
人を全て憎んでしまってもいいから自分を信じる決意ができるのか、
そこまで自分を愛する決意があるのかだと思うんだけれど、そういう
と、自分を愛するのはなんちゃら難癖つけるお化けが出るから疲れるね。
俺は最後には親を憎むことも是としたし、神に唾することも是とした。
自分を信じるっていうのはそこに行きつくんじゃないかね。
自分を信じる時には聖域を犯すことを恐れてはならない。
誰を守らなければならないのか。一番は自分だろ。…そう思う。
答え出たじゃん。
後はどうやって自分を信じるのか、だよ。
人を全て憎んでしまってもいいから自分を信じる決意ができるのか、
そこまで自分を愛する決意があるのかだと思うんだけれど、そういう
と、自分を愛するのはなんちゃら難癖つけるお化けが出るから疲れるね。
俺は最後には親を憎むことも是としたし、神に唾することも是とした。
自分を信じるっていうのはそこに行きつくんじゃないかね。
自分を信じる時には聖域を犯すことを恐れてはならない。
誰を守らなければならないのか。一番は自分だろ。…そう思う。
77 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 08:10:57.27 ID:vxK9EmuD
おう、なかなか勇ましい、見所があるな
こんな自分でも気にかけてくれる友だちがいる
働けなくて生活費が足りなくなった時
身内に相談したら見捨てられけど
十万単位のお金貸してくれて助けてくれる友達がいる
ありがたいよ
少しずつしか返済できないけど
全額+αを返すまでは何があっても死ねない
みんなはちゃんと自活できてる？
働けなくて生活費が足りなくなった時
身内に相談したら見捨てられけど
十万単位のお金貸してくれて助けてくれる友達がいる
ありがたいよ
少しずつしか返済できないけど
全額+αを返すまでは何があっても死ねない
みんなはちゃんと自活できてる？
79 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 11:15:09.95 ID:LSjO2m3O
俺は対人恐怖症に関して考えるのをやめたら良くなったな。
ネット使用以外、単純にこの方法でほぼ独力で回復した。
症状が出たら、キツいって感覚はそのままに、思考を別のことに移す。
例えば人と話したあと心臓バクバクの時とか、
あーキツかったマジ辛い。でも次の〜やらなくちゃ。集中しよう
みたいや感じで、ホントに単純だけど、これを徹底したな。
視線が怖いときとかは、背筋伸ばして、顔キリッとさせて、
あーキツいする。でも俺イケメン！マジ光ってる！、とか考えてたなw
ネット使用以外、単純にこの方法でほぼ独力で回復した。
症状が出たら、キツいって感覚はそのままに、思考を別のことに移す。
例えば人と話したあと心臓バクバクの時とか、
あーキツかったマジ辛い。でも次の〜やらなくちゃ。集中しよう
みたいや感じで、ホントに単純だけど、これを徹底したな。
視線が怖いときとかは、背筋伸ばして、顔キリッとさせて、
あーキツいする。でも俺イケメン！マジ光ってる！、とか考えてたなw
>>65
そりゃ捕まったら死刑なんだから死ぬぐらいだったら
それぐらいできるんじゃないの
平和すぎるのも問題なんだよ常に暗殺者に狙われてるとかだったら
対人恐怖なんて気にしてる暇ないだろうなと思うし逃げるために別の気力が
わくだろうと思う
そりゃ捕まったら死刑なんだから死ぬぐらいだったら
それぐらいできるんじゃないの
平和すぎるのも問題なんだよ常に暗殺者に狙われてるとかだったら
対人恐怖なんて気にしてる暇ないだろうなと思うし逃げるために別の気力が
わくだろうと思う
>>81
市橋は勉強もスポーツもできた
喋るのも上手かった、いわばエリート
エリートでも刑務所いく奴もいる
自分が犯罪者になって、テレビで写真や名前を公開されるなんて我慢できない
家族や親戚にも迷惑かかるし
市橋は勉強もスポーツもできた
喋るのも上手かった、いわばエリート
エリートでも刑務所いく奴もいる
自分が犯罪者になって、テレビで写真や名前を公開されるなんて我慢できない
家族や親戚にも迷惑かかるし
大型電化店に行くとVISACard作りませんかと店員がごちゃごちゃ話しかけてきて
ウザイ
ウザイ
自称対人恐怖の知り合いのことを聞いてください。
彼女は通院歴が一度もない自称対人恐怖です。
対人恐怖症だから外に出られない・・・だから車で迎えに来いといいます。
対人恐怖と言う免罪符を出せば皆が言うことをきくと思っている節があり、
誰も彼女を誘わなくなりました。
あまりの彼女の奇行に前スレに辿りつきROMっていました。
皆さんとても謙虚に病気を捉え、いかに対人恐怖を克服しようかと努力されているレスにびっくりしました。
私の中で彼女は対人恐怖症ではないのでは？との思いが大きくなりました。
知らない土地へ旅行するのが大好きで、仲間内で遊ぶのも大好き、
どこかのお店へ入ってもオドオドすることもないし、人ごみも平気です。
でも誘われていなかったことがバレるとキレて電話やメールが執拗に届く・・・
彼女は本当に対人恐怖症なのでしょうか？
彼女は通院歴が一度もない自称対人恐怖です。
対人恐怖症だから外に出られない・・・だから車で迎えに来いといいます。
対人恐怖と言う免罪符を出せば皆が言うことをきくと思っている節があり、
誰も彼女を誘わなくなりました。
あまりの彼女の奇行に前スレに辿りつきROMっていました。
皆さんとても謙虚に病気を捉え、いかに対人恐怖を克服しようかと努力されているレスにびっくりしました。
私の中で彼女は対人恐怖症ではないのでは？との思いが大きくなりました。
知らない土地へ旅行するのが大好きで、仲間内で遊ぶのも大好き、
どこかのお店へ入ってもオドオドすることもないし、人ごみも平気です。
でも誘われていなかったことがバレるとキレて電話やメールが執拗に届く・・・
彼女は本当に対人恐怖症なのでしょうか？
>>85
努力してるというか、生き難いからどうにかしないといけないんだよ
通院したことない人だから本当に対人恐怖症かはわからないけど、
自分の場合は友達や家族が一緒なら多少マシだったりする
なんで、一人ではあんまり出かけたくない
＞知らない土地へ旅行するのが大好きで、仲間内で遊ぶのも大好き、
どこかのお店へ入ってもオドオドすることもないし、人ごみも平気です
これは他の人にはそう見えないだけで、本人がてんぱってる可能性もあるのでなんとも言えない
＞でも誘われていなかったことがバレるとキレて電話やメールが執拗に届く・・・
彼女は本当に対人恐怖症なのでしょうか？
ボーダーなんじゃないかな、とは思うけど（構ってちゃん的な）
努力してるというか、生き難いからどうにかしないといけないんだよ
通院したことない人だから本当に対人恐怖症かはわからないけど、
自分の場合は友達や家族が一緒なら多少マシだったりする
なんで、一人ではあんまり出かけたくない
＞知らない土地へ旅行するのが大好きで、仲間内で遊ぶのも大好き、
どこかのお店へ入ってもオドオドすることもないし、人ごみも平気です
これは他の人にはそう見えないだけで、本人がてんぱってる可能性もあるのでなんとも言えない
＞でも誘われていなかったことがバレるとキレて電話やメールが執拗に届く・・・
彼女は本当に対人恐怖症なのでしょうか？
ボーダーなんじゃないかな、とは思うけど（構ってちゃん的な）
>>85
本当の対人恐怖症なら簡単に自分のことを対人恐怖症とは他人に言えないはず
本当の対人恐怖症なら簡単に自分のことを対人恐怖症とは他人に言えないはず
88 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 18:19:57.89 ID:LSjO2m3O
俺も結局は治ったけど、親友には最後まで言わなかったわｗ今も言ってない
ひょんなことから、ある友達が対人恐怖症だって知ったことはあるけど
ひょんなことから、ある友達が対人恐怖症だって知ったことはあるけど
>>85
そいつ病気じゃないよ。そういうなんちゃってやろうが一番キレるね。
本当の患者にも迷惑だし、あんたみたいな普通の奴らにも迷惑かけるって
＞でも誘われていなかったことがバレるとキレて電話やメールが執拗に届く・・・
↑これは対人恐怖の症状でもなんでもないと思うけど
ボーダーとか別の病気だね
そいつ病気じゃないよ。そういうなんちゃってやろうが一番キレるね。
本当の患者にも迷惑だし、あんたみたいな普通の奴らにも迷惑かけるって
＞でも誘われていなかったことがバレるとキレて電話やメールが執拗に届く・・・
↑これは対人恐怖の症状でもなんでもないと思うけど
ボーダーとか別の病気だね
>>41の時点で虐待成立で起訴できるんじゃね
>>91
親が逮捕されたら生活できないよｗ
親が逮捕されたら生活できないよｗ
俺はバイトの面接の時対人恐怖症って言ったわ
>>92
家を出て生活するなら関係ないじゃないか
家を出て生活するなら関係ないじゃないか
レスくださった方々ありがとうございました。
仲間が揃って通院をすすめた時期もありましたが
「対人恐怖症だから人と会うのが怖いの！だから通院できないの！」
と、キレられたこともあります。
美容院にも行けず、美容師の友人を呼び出して髪を切ってもらったり・・・
もちろん「対人恐怖症だから無職なの！だからタダでカットして！」らしいです。
年々要求？ワガママ？が酷くなってきていて、思い通りにならないと自殺をほのめかします。
なので皆フェードアウトも出来ず・・・
違う病気の可能性もあるのですね。
いろいろと愚痴ってしまってすみません。
そして対人恐怖の方々を誤解していてすみません。
スレ住人の皆様が少しでも心安らかにいられますように全力でお祈りしています。
仲間が揃って通院をすすめた時期もありましたが
「対人恐怖症だから人と会うのが怖いの！だから通院できないの！」
と、キレられたこともあります。
美容院にも行けず、美容師の友人を呼び出して髪を切ってもらったり・・・
もちろん「対人恐怖症だから無職なの！だからタダでカットして！」らしいです。
年々要求？ワガママ？が酷くなってきていて、思い通りにならないと自殺をほのめかします。
なので皆フェードアウトも出来ず・・・
違う病気の可能性もあるのですね。
いろいろと愚痴ってしまってすみません。
そして対人恐怖の方々を誤解していてすみません。
スレ住人の皆様が少しでも心安らかにいられますように全力でお祈りしています。
自己愛性人格障害とか何らかの病気入ってるねｗ
>>95
その人は自分を信じられなくて悩んでいると思う。
だから人に依存することでしか生きられないっていう思いがあるんだろう。
恐怖に囚われているからそうなる。
恐怖を克服するのは自分しかいないし、克服する覚悟があって対峙する
決意を持てば根本治療になるだろうし、でも基本恐怖だからどこかで目を
つぶり、拒否するから薬で治るなら、と対処療法に走るかもしれない。
でも、まだ本人に治療の意思がないのならばまだ重大じゃないんだろう。
傍で見守るしかない状態かな。くれぐれも、自分が引っ張られない様に。
自分を保ったまま、付き合えるのなら付き合うし、これ以上は自分を犠牲に
するしかないって思ったら、 ぶった切る方がいいと思う。
その人は自分を信じられなくて悩んでいると思う。
だから人に依存することでしか生きられないっていう思いがあるんだろう。
恐怖に囚われているからそうなる。
恐怖を克服するのは自分しかいないし、克服する覚悟があって対峙する
決意を持てば根本治療になるだろうし、でも基本恐怖だからどこかで目を
つぶり、拒否するから薬で治るなら、と対処療法に走るかもしれない。
でも、まだ本人に治療の意思がないのならばまだ重大じゃないんだろう。
傍で見守るしかない状態かな。くれぐれも、自分が引っ張られない様に。
自分を保ったまま、付き合えるのなら付き合うし、これ以上は自分を犠牲に
するしかないって思ったら、 ぶった切る方がいいと思う。
自分を信じられないことがなぜ恐怖につながるのかって言えば、
まだ、自分で自分を信じていない自分っていうものと対峙できないから。
薄々は自分を信じていないんじゃないかってわかっているるんだけれど、
それを認めれば、認めてしまえば自己否定になるだろう。
だから恐怖するんだよ。
奈落の底を目にする恐怖。自己否定に直結だろうという恐れ。
俺はその淵とつかず離れず歩みながら、どうやって向こうに転がり
落ちずに生きるのかをずっと考えて、たどり着いた意識が自分を
信じることだったし、更に上位の意識、自分を愛することだったよ。
自分を信じさせない何かが自分を阻害している、ならば何を憎むのか。
自分を憎むのは間違いで、自分を信じさせない何かだ、その行為だ。
そこまで意識しないと、押しつぶされる自分がいたから。
まだ、自分で自分を信じていない自分っていうものと対峙できないから。
薄々は自分を信じていないんじゃないかってわかっているるんだけれど、
それを認めれば、認めてしまえば自己否定になるだろう。
だから恐怖するんだよ。
奈落の底を目にする恐怖。自己否定に直結だろうという恐れ。
俺はその淵とつかず離れず歩みながら、どうやって向こうに転がり
落ちずに生きるのかをずっと考えて、たどり着いた意識が自分を
信じることだったし、更に上位の意識、自分を愛することだったよ。
自分を信じさせない何かが自分を阻害している、ならば何を憎むのか。
自分を憎むのは間違いで、自分を信じさせない何かだ、その行為だ。
そこまで意識しないと、押しつぶされる自分がいたから。
>>85
対人恐怖かどうか走らないけど病的ではあるし本人苦しんでる可能性大
で、一応言っておくとこの板で何とかじゃないとか何とかだとか、
そういう「診断」は禁止ね
ドクターでさえできない
だって面談もしてないから
そういうの、レッテル張りにつながるからね
ちょっと気遣ってやるくらいで普通の友人関係でいいと思うよ
あなたが犠牲になる必要はないあなたも大事な人間なんだから
対人恐怖かどうか走らないけど病的ではあるし本人苦しんでる可能性大
で、一応言っておくとこの板で何とかじゃないとか何とかだとか、
そういう「診断」は禁止ね
ドクターでさえできない
だって面談もしてないから
そういうの、レッテル張りにつながるからね
ちょっと気遣ってやるくらいで普通の友人関係でいいと思うよ
あなたが犠牲になる必要はないあなたも大事な人間なんだから
まあ実物みてない限りなんとも言えんよね
本人にもよく分からないけど苦しいのかも知れないし
上で言ってるように仮病みたいに決め付けるのは良くない、また違う病気かも知れんし
本人にもよく分からないけど苦しいのかも知れないし
上で言ってるように仮病みたいに決め付けるのは良くない、また違う病気かも知れんし
2chは言葉だけのやり取りだから怖いね。
「先生マジで怒ってたよ？」
と言われてgkbrして先生のところへ行くと
大して怒られなかったパターンと似ている。
「先生マジで怒ってたよ？」
と言われてgkbrして先生のところへ行くと
大して怒られなかったパターンと似ている。
103 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 12:17:06.22 ID:TsMDbgWp
それはあるかも。対人恐怖症者は物事を大袈裟に考えすぎる傾向がある。
恐怖とか緊張っていうのは戦闘体制だって、どっかで読んだけど、
対人恐怖症者は勝手に他人に攻撃されてる意識みたいなのがあるのかもな。
だからいつも切羽詰まってるというか、敵みたいなものがいるというか。
俺も今みたいに安定する前は、親が憎くて仕方がなかったな。
恐怖とか緊張っていうのは戦闘体制だって、どっかで読んだけど、
対人恐怖症者は勝手に他人に攻撃されてる意識みたいなのがあるのかもな。
だからいつも切羽詰まってるというか、敵みたいなものがいるというか。
俺も今みたいに安定する前は、親が憎くて仕方がなかったな。
>>103
どうやって安定させたのですか？
どうやって安定させたのですか？
>>104
そりゃ自立するしかないよ。
どうもこうもない、自分の問題は自分で解決するしかない、と。
自立で再建できないと思った時点で全て終わり、倒産。
人に解決してもらおうとすりゃ人に負い目できてますます対人恐怖悪化だよ。
自分じゃどうにもならないと思うほど人は弱くなるし人にビクビクしなきゃならない。
自分でどうにかするという意思が強いほど人に頼らないでいいし堂々とできる。
つまりどんな困難も人に頼らず自力再建できるか＝自立できるかどうかにかかっている。
できないなら精神科に頼りきりのメンヘラのまま一生終わりまっせ。
そりゃ自立するしかないよ。
どうもこうもない、自分の問題は自分で解決するしかない、と。
自立で再建できないと思った時点で全て終わり、倒産。
人に解決してもらおうとすりゃ人に負い目できてますます対人恐怖悪化だよ。
自分じゃどうにもならないと思うほど人は弱くなるし人にビクビクしなきゃならない。
自分でどうにかするという意思が強いほど人に頼らないでいいし堂々とできる。
つまりどんな困難も人に頼らず自力再建できるか＝自立できるかどうかにかかっている。
できないなら精神科に頼りきりのメンヘラのまま一生終わりまっせ。
>>105
1人暮しはかなり長いです
精神科のお世話にもなっていません
年とともに図太くなって良くなっていくと思っていましたが
逆に若い頃より酷くなりました
もう医者に頼るしかないのかな、と思っていましたが
結局、どうにもならないのかな
1人暮しはかなり長いです
精神科のお世話にもなっていません
年とともに図太くなって良くなっていくと思っていましたが
逆に若い頃より酷くなりました
もう医者に頼るしかないのかな、と思っていましたが
結局、どうにもならないのかな
>>106
そういう考え方が典型的に悪い考え方。
自分の問題なのに自分で絶対どうにかしてやろうって気持ちないんだから。
そりゃ弱くなる一方だよ。
1人暮し云々は自立とはあまり関係ありません。
精神科の世話になっていなくても自力じゃ無理と思い込んでるなら同じ事です。
自分がないまま、精神的に自立できていないまま歳をとれば若い頃より悪化してゆくのも当然です。
自分がないわけだから年とともに自動的に図太くなって良くなっていくとかはないでしょう。
まあこういう風な他力本願っぽい考え方がまず自立できていない考え方ですよ。
そういう考え方が典型的に悪い考え方。
自分の問題なのに自分で絶対どうにかしてやろうって気持ちないんだから。
そりゃ弱くなる一方だよ。
1人暮し云々は自立とはあまり関係ありません。
精神科の世話になっていなくても自力じゃ無理と思い込んでるなら同じ事です。
自分がないまま、精神的に自立できていないまま歳をとれば若い頃より悪化してゆくのも当然です。
自分がないわけだから年とともに自動的に図太くなって良くなっていくとかはないでしょう。
まあこういう風な他力本願っぽい考え方がまず自立できていない考え方ですよ。
どうにかしてやろうと思ってますよ
もういいです
もういいです
まず人がどんなに怖かろうが自分の力で生きていかなきゃならないのが人間。
世の中なんて理不尽なもんだし貴方が対人恐怖になったのも不運だとも思うよ。
でも自分の身に起こった困難を自分ではどうにもならないとするのは無しなんだよ。
そんな事したらますます弱くなるだけ。
なんか勘違いしてるのは医者や各種サポートってのは自立を支援してくれるだけ。
医者やサポートが貴方の問題を手取り足取り解決してくれるわけではない。
薬が自動的に治してくれるはずもない。
医者にどうにかしてくれって感じで通うなら何年も治らないまま薬漬けになってるようなメンヘラになるだけ。
自分の力じゃ足りない部分だけ人の力借りて自分で治そうって考え方で精神科のサポート受けるなら治るよ。
精神科なんてのは一時的に短期間だけ利用する場所。
世の中なんて理不尽なもんだし貴方が対人恐怖になったのも不運だとも思うよ。
でも自分の身に起こった困難を自分ではどうにもならないとするのは無しなんだよ。
そんな事したらますます弱くなるだけ。
なんか勘違いしてるのは医者や各種サポートってのは自立を支援してくれるだけ。
医者やサポートが貴方の問題を手取り足取り解決してくれるわけではない。
薬が自動的に治してくれるはずもない。
医者にどうにかしてくれって感じで通うなら何年も治らないまま薬漬けになってるようなメンヘラになるだけ。
自分の力じゃ足りない部分だけ人の力借りて自分で治そうって考え方で精神科のサポート受けるなら治るよ。
精神科なんてのは一時的に短期間だけ利用する場所。
>>110
勘違いさせない方がいい。
精神科医が甘い言葉かけてくれると思ってたりしてガッカリしたりするからね。
精神科医が淡泊なのはやる気ない奴に言っても無駄だからとか説教になっちゃうからとか意外と単純な理由らしいから。
あと薬が劇的に効くと思ってたりする人も多いし。
あくまでも精神科や各種サポートは＝自立支援が目的って理解させる事。
精神科に10年20年通い続けて薬漬けになってるような自立する気ない奴らやたら多いからな。
勘違いさせない方がいい。
精神科医が甘い言葉かけてくれると思ってたりしてガッカリしたりするからね。
精神科医が淡泊なのはやる気ない奴に言っても無駄だからとか説教になっちゃうからとか意外と単純な理由らしいから。
あと薬が劇的に効くと思ってたりする人も多いし。
あくまでも精神科や各種サポートは＝自立支援が目的って理解させる事。
精神科に10年20年通い続けて薬漬けになってるような自立する気ない奴らやたら多いからな。
親からの恐怖、虐待、洗脳の強さにもよる
>>112
おいおい、馴れ合いやめとけ。
一時的な安心得たいだけじゃあるまいし。
勘違いだけはするなよ。
なるべくなら精神科など行かないに越したことないんだぞ。
毎日ジョギングとか自分でできる事はしてるのか？
週3〜4は10kmのジョギングと筋トレくらいはしないと。
俺の方がお前のためを思って真実を語ってるからな。
俺は甘やかす気はないし馴れ合いはしないから。
ここの奴らだって精神科や薬を卒業して自立するのが目標。
おいおい、馴れ合いやめとけ。
一時的な安心得たいだけじゃあるまいし。
勘違いだけはするなよ。
なるべくなら精神科など行かないに越したことないんだぞ。
毎日ジョギングとか自分でできる事はしてるのか？
週3〜4は10kmのジョギングと筋トレくらいはしないと。
俺の方がお前のためを思って真実を語ってるからな。
俺は甘やかす気はないし馴れ合いはしないから。
ここの奴らだって精神科や薬を卒業して自立するのが目標。
ふと思い出したけど
人が変わったように攻撃的になる、って症状、てんかんでもあるらしい
他にもビタミンB群不足とか低血糖症とかステロイドの副作用とかいろいろ
気になったら検査受けたほうがいいかもね
人が変わったように攻撃的になる、って症状、てんかんでもあるらしい
他にもビタミンB群不足とか低血糖症とかステロイドの副作用とかいろいろ
気になったら検査受けたほうがいいかもね
116 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 17:53:29.57 ID:pAbFjqLk
精神科（またはカウンセラー）は、もっともらしいことを並べて、
短時間で１万円くらいを稼ぐ、金の亡者ばかり。
こんな時代だから、開業すれば、それなりに患者はやってくるし、
それなりの収入は得られる。
そして、自分の人生は謳歌しよう、という奴等ばかり。
派手にバイク飛ばしたり、サーフィン、ヨット・・・
精神を病んでる者には、とうてい出来っこないことを楽しむ。
短時間で１万円くらいを稼ぐ、金の亡者ばかり。
こんな時代だから、開業すれば、それなりに患者はやってくるし、
それなりの収入は得られる。
そして、自分の人生は謳歌しよう、という奴等ばかり。
派手にバイク飛ばしたり、サーフィン、ヨット・・・
精神を病んでる者には、とうてい出来っこないことを楽しむ。
さっき歯医者に向かう途中ホームでお姉さんに「この電車は新宿に行きますか？」って聞かれた
ビクン、ってしながら「行きます」って答えたけど高田馬場は行くけど新宿行かないの思い出して
お姉さんにやっぱり行かないですって伝えようとしたら、お姉さん既に消えてて鬱になった(´・ω・｀)
お姉さんごめんね…
なんか知らないけど、いつも道とか聞かれるし（話しかけられたくないのに）手相だとかコンタクトとか美容室とか
とにかく色んな人に声掛けられる
「こいつはちょろいな」みたいな風に思われてるのかな…？
だから外出るのが余計に憂鬱なんだよねー…
ビクン、ってしながら「行きます」って答えたけど高田馬場は行くけど新宿行かないの思い出して
お姉さんにやっぱり行かないですって伝えようとしたら、お姉さん既に消えてて鬱になった(´・ω・｀)
お姉さんごめんね…
なんか知らないけど、いつも道とか聞かれるし（話しかけられたくないのに）手相だとかコンタクトとか美容室とか
とにかく色んな人に声掛けられる
「こいつはちょろいな」みたいな風に思われてるのかな…？
だから外出るのが余計に憂鬱なんだよねー…
>>117
Ｂ型だろ
Ｂ型だろ
>>118
A型だよ
断れない性格だから、仕事前で急いでる時に詐欺のヤツに無理に引っ張られてビルの中に連れられ
30分以上美顔器の説明された（キャッチは男の人でビルに入ると女の人とバトンタッチ）
買いはしなかったんだけど「このままでいいんですか？」「恋人できませんよ」とかしつこく言われた
どうにか振り切って外に出たんだけど、やっぱり仕事は遅刻したね
他にも自作パソコンをショップのパソコンだと偽られ、無理に買わされたり(断れないの知ってて）
あちこち利用されてる。さすがにそれは友達にお願いして返金して貰った
人に嫌われると思って中々断りにくいし、押しに弱いんだけど
このスレの人達はキャッチあったり、詐欺にあったりするのかな？
A型だよ
断れない性格だから、仕事前で急いでる時に詐欺のヤツに無理に引っ張られてビルの中に連れられ
30分以上美顔器の説明された（キャッチは男の人でビルに入ると女の人とバトンタッチ）
買いはしなかったんだけど「このままでいいんですか？」「恋人できませんよ」とかしつこく言われた
どうにか振り切って外に出たんだけど、やっぱり仕事は遅刻したね
他にも自作パソコンをショップのパソコンだと偽られ、無理に買わされたり(断れないの知ってて）
あちこち利用されてる。さすがにそれは友達にお願いして返金して貰った
人に嫌われると思って中々断りにくいし、押しに弱いんだけど
このスレの人達はキャッチあったり、詐欺にあったりするのかな？
120 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 18:56:08.95 ID:5bz3PXgS
>>116
メンタルクリニックも商売だからなかなか言えないからね。
自分は幸運にも大学の研究機関に通ってたから言ってもらえて気付けたけど。
そこの教授に「こんな所にいつまでも通ってたら本当に駄目になってしましますよ」って。
精神科に行かないにこしたことないには同意だわ。
一般社会じゃ精神科通院歴なんてない方が明らかにいいし通院歴が負い目になるし。
2CHのメンタル板なんて安易に精神科薦めるような人ばっかりだからね。
精神科に行けばどうにかなると思ってるし。
実際どうにもなってない連中ばかりなのに。
メンタルクリニックも商売だからなかなか言えないからね。
自分は幸運にも大学の研究機関に通ってたから言ってもらえて気付けたけど。
そこの教授に「こんな所にいつまでも通ってたら本当に駄目になってしましますよ」って。
精神科に行かないにこしたことないには同意だわ。
一般社会じゃ精神科通院歴なんてない方が明らかにいいし通院歴が負い目になるし。
2CHのメンタル板なんて安易に精神科薦めるような人ばっかりだからね。
精神科に行けばどうにかなると思ってるし。
実際どうにもなってない連中ばかりなのに。
お人よしなのと対人恐怖は違うだろ
確かにびくびくしてるからつけこまれやすいけど詐欺とかには警戒心強いし断るよ
人間嫌いだし。
確かにびくびくしてるからつけこまれやすいけど詐欺とかには警戒心強いし断るよ
人間嫌いだし。
じゃあ気合で治した人って
いっぱいいるの？
統計でもあるの？
いっぱいいるの？
統計でもあるの？
>>121
人が大好きすぎて嫌われるのが怖い対人恐怖症なんだよ…
常に今嫌われたんじゃないか？とかこの人本当は自分のこと嫌いなんじゃないかと疑っちゃう
元々はうちの母親がちょっとおかしい人で、だんだん大きくなっていったら周りから浮いちゃって
イジメとかにもあって、やっと自分の母親はおかしいんだって認識して
でももうどうしようもなかったというか
母親みたいに自分がおかしいと思ってもなくて、人に何思われても平気〜とかじゃないから
人に好かれようと頑張りすぎてテンションおかしくなってから回りとかよくやっちゃう
お人よし？ではないと思うんだけど、嫌われちゃうって思うと頑張りすぎちゃうよ
人が大好きすぎて嫌われるのが怖い対人恐怖症なんだよ…
常に今嫌われたんじゃないか？とかこの人本当は自分のこと嫌いなんじゃないかと疑っちゃう
元々はうちの母親がちょっとおかしい人で、だんだん大きくなっていったら周りから浮いちゃって
イジメとかにもあって、やっと自分の母親はおかしいんだって認識して
でももうどうしようもなかったというか
母親みたいに自分がおかしいと思ってもなくて、人に何思われても平気〜とかじゃないから
人に好かれようと頑張りすぎてテンションおかしくなってから回りとかよくやっちゃう
お人よし？ではないと思うんだけど、嫌われちゃうって思うと頑張りすぎちゃうよ
124 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 19:34:46.56 ID:5bz3PXgS
>>122
気合じゃなく考え方次第ってこと。
ていうか別に精神科行きたいなら自分で意思決定して行けばいいだけじゃん。
君の場合人に頼りすぎ。
背中押して欲しいだけじゃん。
そんなんじゃ精神科行ってもどうにもなってない連中がまた増えるだけだわ。
気合じゃなく考え方次第ってこと。
ていうか別に精神科行きたいなら自分で意思決定して行けばいいだけじゃん。
君の場合人に頼りすぎ。
背中押して欲しいだけじゃん。
そんなんじゃ精神科行ってもどうにもなってない連中がまた増えるだけだわ。
キャッチなんて冷たくあしらえばよし
でもそういう人がいいのをねらって、断ると怒鳴りつけて契約させる悪質なのもいるんだってね
電話留守電お勧め
でもそういう人がいいのをねらって、断ると怒鳴りつけて契約させる悪質なのもいるんだってね
電話留守電お勧め
毒にも薬にもならない適当なレスありごとうございました>>124
精神科よくねーよって言う割にはほかの方法まったく示さないよね
ただ単に病院通いのやつを説教して攻撃することでストレス解消してるだけだよね
そういう人も ほんとに助けたいとか少しでも力になりたいなら
なんかアドバイスでもすりゃいいのにさ
てか別にまともな頭の普通のやつなら薬漬けになると悪いことぐらい誰でもわかるよ
それでも飲まなきゃ生活できないから、仕方なく飲みながら生活してるってだけだし
ただ単に病院通いのやつを説教して攻撃することでストレス解消してるだけだよね
そういう人も ほんとに助けたいとか少しでも力になりたいなら
なんかアドバイスでもすりゃいいのにさ
てか別にまともな頭の普通のやつなら薬漬けになると悪いことぐらい誰でもわかるよ
それでも飲まなきゃ生活できないから、仕方なく飲みながら生活してるってだけだし
自分はスピーチとかある時は直前に軽くアルコール入れてます
>>125
怒鳴られたらかなりびびりますもんね…
電話は知らないとこからかかってきたら全部居留守です
電話怖い＞＜
>>128
お酒入れてぐだぐだになっちゃいませんか？
自分はイベントでてんぱって客には受けたけど、司会者に睨まれたことあります
怒鳴られたらかなりびびりますもんね…
電話は知らないとこからかかってきたら全部居留守です
電話怖い＞＜
>>128
お酒入れてぐだぐだになっちゃいませんか？
自分はイベントでてんぱって客には受けたけど、司会者に睨まれたことあります
間違えた
350ml
350ml
お前らオナ禁してみろ
微妙に気力が出た
微妙に気力が出た
>>127
そんな方法なんてないよ。
自分で考えて自分で解決するのが自立だと何度も言ってる。
人に頼るなよ。
少しは自力で再建しなきゃ人が怖いままだよ。
メンヘラは精神科通いや薬やめるのが目標なの。
精神科なんか通わない方がいいのよ。
とりあえず俺はジョギングや運動、筋トレを何度も薦めてるけどね。
誰もやってないっぽいけど。
人よりハンデ抱えてるのに何もせずただ薬呑んで治るの願ってるだけの他力本願じゃ仕方ないだろ。
そんな方法なんてないよ。
自分で考えて自分で解決するのが自立だと何度も言ってる。
人に頼るなよ。
少しは自力で再建しなきゃ人が怖いままだよ。
メンヘラは精神科通いや薬やめるのが目標なの。
精神科なんか通わない方がいいのよ。
とりあえず俺はジョギングや運動、筋トレを何度も薦めてるけどね。
誰もやってないっぽいけど。
人よりハンデ抱えてるのに何もせずただ薬呑んで治るの願ってるだけの他力本願じゃ仕方ないだろ。
それは同意だわ
頼りきっても悪化するだけ
頼りきっても悪化するだけ
>>133
自立すべきっていうのは同意、けれど方法がある。
その道に辿り着くのが早い人もあるし遅い人もある。
ジョギングで辿り着く人もあるし思考の果てにたどり着きたいっていう
人もあるし薬で辿り着きたい人もある。
彼を一方的に否定するのは傲慢だよ。苦しい中、楽に幸せになりたい
っていう場面が皆無だったのかって言えばそうじゃなかっただろ。
見守るっていう立場もあるよ。
自立すべきっていうのは同意、けれど方法がある。
その道に辿り着くのが早い人もあるし遅い人もある。
ジョギングで辿り着く人もあるし思考の果てにたどり着きたいっていう
人もあるし薬で辿り着きたい人もある。
彼を一方的に否定するのは傲慢だよ。苦しい中、楽に幸せになりたい
っていう場面が皆無だったのかって言えばそうじゃなかっただろ。
見守るっていう立場もあるよ。
褒めて自信をつけろって話もあるけど
褒められたことで自信ついてそれを好きになるひとと
褒められること自体は嬉しいけど、自分の好きでないこと褒められてもなんだかなって人がいる
前者だと豚も褒めれば、っていうのでけっこうスムースに社会復帰できそうだけど
後者の場合だといろいろ難しいやね
自分はもちろん後者だ orz
褒められたことで自信ついてそれを好きになるひとと
褒められること自体は嬉しいけど、自分の好きでないこと褒められてもなんだかなって人がいる
前者だと豚も褒めれば、っていうのでけっこうスムースに社会復帰できそうだけど
後者の場合だといろいろ難しいやね
自分はもちろん後者だ orz
137 ：優しい名無しさん：2012/11/20(火) 06:47:44.48 ID:BZFxpl4u
なっかなか難しいような、人それぞれだし
>>116
そのくだらない嫉妬心も克服したほうがいいよｗ
そのくだらない嫉妬心も克服したほうがいいよｗ
>>133
対人恐怖の奴が何もできないやつだと思い込んでんのかな？
自分で考えて解決しようなんざ生きてきて何度もしてきたわ
つかそういうのは認知とかｶｳｾとか
本人に気づかせる相手がいないと駄目だ 一人だと無理というか強くないと
立ち上がるのは困難だよ それを一人でできるやつならいいけども
なんでそういう道をお前らは示さないのかね
肝心なとこはぼやす感じだから胡散臭いといってんだよ
自立が〜云々で表面的なことしか言わねえじゃんお前ら
だから２ｃｈはくだらない
対人恐怖の奴が何もできないやつだと思い込んでんのかな？
自分で考えて解決しようなんざ生きてきて何度もしてきたわ
つかそういうのは認知とかｶｳｾとか
本人に気づかせる相手がいないと駄目だ 一人だと無理というか強くないと
立ち上がるのは困難だよ それを一人でできるやつならいいけども
なんでそういう道をお前らは示さないのかね
肝心なとこはぼやす感じだから胡散臭いといってんだよ
自立が〜云々で表面的なことしか言わねえじゃんお前ら
だから２ｃｈはくだらない
何も出来ないくらい追い詰められる奴もいるかも知れんよね、前の俺がそうだし
頑張る気力すらない状態の人は助けてあげなきゃいけないと思ってる
頑張る気力すらない状態の人は助けてあげなきゃいけないと思ってる
うん本当に苦しいやつはそんなもん
>>133みたいに運動とかで治るやつならその程度だよ
そもそも薬飲むな、精神科行くなと言い切る時点で話が通じてない
誰もそんなとこ行きたくないけど苦しいほど症状が出るからとりあえず
応急処置として薬を飲まざるを得ないだけと言っているのに。
そんなんじゃ>>133の病気のレベルもわかるよ
単に気が弱いだとか、そういう人間ならメンヘラ以外にもいるし
運動でどうにかなるレベルならそれでいいよお前はな。
ただ自分がそうだからって上から目線で説教するのはやめろ。
お前が思う以上にこの病気で苦しく悩んでいてそんな表面上の言葉だけでは解決しない人らがいる
お前の運動法を認めないわけじゃないけど、それが何度も説教化するとただの自己の押し付けだっての
>>133みたいに運動とかで治るやつならその程度だよ
そもそも薬飲むな、精神科行くなと言い切る時点で話が通じてない
誰もそんなとこ行きたくないけど苦しいほど症状が出るからとりあえず
応急処置として薬を飲まざるを得ないだけと言っているのに。
そんなんじゃ>>133の病気のレベルもわかるよ
単に気が弱いだとか、そういう人間ならメンヘラ以外にもいるし
運動でどうにかなるレベルならそれでいいよお前はな。
ただ自分がそうだからって上から目線で説教するのはやめろ。
お前が思う以上にこの病気で苦しく悩んでいてそんな表面上の言葉だけでは解決しない人らがいる
お前の運動法を認めないわけじゃないけど、それが何度も説教化するとただの自己の押し付けだっての
142 ：優しい名無しさん：2012/11/20(火) 12:31:12.61 ID:cRR6+0MW
>>140
たぶんそういう人って、半ば鬱病も入ってんじゃねえかな。
俺も高校の一番酷かったときは、死ぬことばっか考えてたな。
病院行ったら、軽い鬱病くらいには診断されたかもしれん。
俺は本来、我の強い人間だから、根性論＋認知で独力突破したけど、
確かに無理って人もいるかもな。自分でいうのもなんだが、
基本的に能力はあったから、軌道に乗り始めたら早かった。
たぶん自立押しの人もそうなんだろうし、俺のやり方と似てる。
全力出し始めて２年で、客観的に人見知り強いなーくらいになった。
たぶんそういう人って、半ば鬱病も入ってんじゃねえかな。
俺も高校の一番酷かったときは、死ぬことばっか考えてたな。
病院行ったら、軽い鬱病くらいには診断されたかもしれん。
俺は本来、我の強い人間だから、根性論＋認知で独力突破したけど、
確かに無理って人もいるかもな。自分でいうのもなんだが、
基本的に能力はあったから、軌道に乗り始めたら早かった。
たぶん自立押しの人もそうなんだろうし、俺のやり方と似てる。
全力出し始めて２年で、客観的に人見知り強いなーくらいになった。
能力ってなに？
自力で治せない人はバカで
あんたよりさらに能力のある人は
初めから対人恐怖症にならないってこと？
自力で治せない人はバカで
あんたよりさらに能力のある人は
初めから対人恐怖症にならないってこと？
運動論者が常駐してるな
気力がないときに運動！運動！言われると、うへえ、とそれだけで疲労感
ここの人は普通に仕事してる人もいるし、運動量は足りてるんじゃないのかな
ただ人が苦手なだけで
気力がないときに運動！運動！言われると、うへえ、とそれだけで疲労感
ここの人は普通に仕事してる人もいるし、運動量は足りてるんじゃないのかな
ただ人が苦手なだけで
とりあえず自分は人が嫌い、なんだなあとおもった
怖い、より、うざい嫌い
付き合いめんどくさい
好きな人でもめんどくさいうっとうしい
フォビア、ってのは嫌いも含まれてるわけだけど、対人恐怖とは違うのかな
怖い、より、うざい嫌い
付き合いめんどくさい
好きな人でもめんどくさいうっとうしい
フォビア、ってのは嫌いも含まれてるわけだけど、対人恐怖とは違うのかな
最近連絡が取れてない友人二人に今からメールして玉砕してくる！！！！
嫌われてるのかな、とか考えるのが面倒になってきた
返事来なかったら多分凄い落ち込むけど
嫌われてるのかな、とか考えるのが面倒になってきた
返事来なかったら多分凄い落ち込むけど
対人恐怖酷くて特に異性恐怖でまともに人と付き合ったことないけど、
人がとてつもなく怖い反面それと同じ位人恋しい
ヤマアラシのジレンマってこういうのも言うのかな
人がとてつもなく怖い反面それと同じ位人恋しい
ヤマアラシのジレンマってこういうのも言うのかな
>>147
わかるー＞＜
人付き合いしない方が楽なんだけど、一人は辛いんだよね…
メールとりあえず送れた。一人返信きたけど、忙しくてストレスで大変とかで交流続けられない感じ
もう一人はまだ返ってきてないけど、昨日メールした時も返事なかったんだよね…
両方一応は「友達」なはずなんだけどなー
向こうからメール来る時は時々あるけど、こっちから送ると返事ないってどういうことなんだ('A`)
わかるー＞＜
人付き合いしない方が楽なんだけど、一人は辛いんだよね…
メールとりあえず送れた。一人返信きたけど、忙しくてストレスで大変とかで交流続けられない感じ
もう一人はまだ返ってきてないけど、昨日メールした時も返事なかったんだよね…
両方一応は「友達」なはずなんだけどなー
向こうからメール来る時は時々あるけど、こっちから送ると返事ないってどういうことなんだ('A`)
カウンセリングに毎週2日通い、
一年半経っても何の変化もない。
精神科なんて行っても治らない。
大事なのは自分。
自分が本当に治したいと思って努力しているかどうか。
それをせずに、人に薬に頼っているから治らない。
明日も精神科に行く。
一年半経っても何の変化もない。
精神科なんて行っても治らない。
大事なのは自分。
自分が本当に治したいと思って努力しているかどうか。
それをせずに、人に薬に頼っているから治らない。
明日も精神科に行く。
週2日もカウンセリング通うって凄いなｗ
さらに精神科で薬てんこ盛りで貰って飲むとか現代医療の最高で最新の治療法じゃないかよｗ
治らないわけがないだろ馬鹿ｗ
大人しく30年くらい通ってろｗ
さらに精神科で薬てんこ盛りで貰って飲むとか現代医療の最高で最新の治療法じゃないかよｗ
治らないわけがないだろ馬鹿ｗ
大人しく30年くらい通ってろｗ
きっと友情って減るもんなんだ(´；ω；｀)
自分がおかしいからもあるだろうけど…はぁ、頓服飲もう…
>>149
うちはカウンセリング週一から二週間に一回になったよ
ちょっと回数多すぎなんじゃ…
確かに自分が治そうと思わないと治らないとは思うけど、そう簡単に治るもんでもないでしょ
長い目で見たらいいんじゃない？
自分がおかしいからもあるだろうけど…はぁ、頓服飲もう…
>>149
うちはカウンセリング週一から二週間に一回になったよ
ちょっと回数多すぎなんじゃ…
確かに自分が治そうと思わないと治らないとは思うけど、そう簡単に治るもんでもないでしょ
長い目で見たらいいんじゃない？
>>149
治らないのに何で行くのｗ
治らないのに何で行くのｗ
来なさいと言われるからなんとなく行ってしまいます
カウンセリングや病院行く暇に
努力とやらをすればいいのにｗ
ぜんぜん治ってないんでしょ
努力とやらをすればいいのにｗ
ぜんぜん治ってないんでしょ
156 ：優しい名無しさん：2012/11/20(火) 18:42:54.93 ID:EC8AvtAq
気は心だよね
みんな苦しいんだろうが、社会全体からすると善良な人々なんだよな。DQNよりはずっとまし。
人が嫌いというより憎いのが原因でなったのかな
中出しされる余裕があるような妊婦がドヤ顔で歩いてると全力で蹴り飛ばしたいしぶっ殺したいしテレビも人間の顔が映ると本気でいやな気分になるし吐き気がする、平べったい猿共は不愉快だ、テレビ付けてると体調悪くなる
アジア系の顔って見るだけで性格悪そうだなって思う、気持ち悪い。腹黒い根性が透けて見える顔だ、腹立つ
中出しされる余裕があるような妊婦がドヤ顔で歩いてると全力で蹴り飛ばしたいしぶっ殺したいしテレビも人間の顔が映ると本気でいやな気分になるし吐き気がする、平べったい猿共は不愉快だ、テレビ付けてると体調悪くなる
アジア系の顔って見るだけで性格悪そうだなって思う、気持ち悪い。腹黒い根性が透けて見える顔だ、腹立つ
159 ：優しい名無しさん：2012/11/20(火) 20:15:49.13 ID:cRR6+0MW
>>143
能力ってのは、勉強とかスポーツ、そういう方面の話。
俺は中３でコレになる前は、勉強もスポーツもそれなりにできたし、
人前でなにかやったり、笑わせたりするのも好きだった。高校のときとか全然だけど。
ある時を境にとにかく取り組んだ。俺は何でもできるって。潜在能力あるって。
勉強に始まって、色々取り組んだ。最初はどれも底辺だった。勉強とか特にそう。
実際、俺は潜在能力が高かったのかも、ホントにそう思ってたのかもわかんない。
ただこれはもう根性論で、俺ならできる。俺はやる。ってひたすら思いつづけて、
途中ノックダウン何回もしてるけど、とにかくやりつづけた。
能力ってのは、勉強とかスポーツ、そういう方面の話。
俺は中３でコレになる前は、勉強もスポーツもそれなりにできたし、
人前でなにかやったり、笑わせたりするのも好きだった。高校のときとか全然だけど。
ある時を境にとにかく取り組んだ。俺は何でもできるって。潜在能力あるって。
勉強に始まって、色々取り組んだ。最初はどれも底辺だった。勉強とか特にそう。
実際、俺は潜在能力が高かったのかも、ホントにそう思ってたのかもわかんない。
ただこれはもう根性論で、俺ならできる。俺はやる。ってひたすら思いつづけて、
途中ノックダウン何回もしてるけど、とにかくやりつづけた。
160 ：優しい名無しさん：2012/11/20(火) 20:19:35.45 ID:cRR6+0MW
161 ：優しい名無しさん：2012/11/20(火) 21:06:28.06 ID:EC8AvtAq
そうだよな、意識を別のものに向けてしまう、というのが一番の脱出方法だ
>>158
火中の栗を拾おうか、っていうか、自分の闇をもう一度正視する。
あいつら、普通に生きていて、ムカつくよな。
俺がこんなに一生懸命生きようとして、でもできなくて、もがいている。
奴らは何も考えなくても普通に生きている。生きるっていうのがそんなに
楽なのかよ。楽に生きている奴らは許せない。
なら本心で憎んじまえ。大事なのはその後。
俺は人を憎む事も人の業として受け入れる事なのだと、勝手に４つの
福音書の中に答えを見つけた。
君の場合も業なのだと受け入れるとか、何らかの術でこの世と折り合いを
つけるっていうのがより良く生きる為の道だと思うよ。
それ拒否するのであれば魔道に走るだけだろう。理性のある君に実生活に
災いをもたらす道には歩いて欲しくない。
折り合いをつけて生きる道に至る悔しさはこういうスレで晴らせばいい。
火中の栗を拾おうか、っていうか、自分の闇をもう一度正視する。
あいつら、普通に生きていて、ムカつくよな。
俺がこんなに一生懸命生きようとして、でもできなくて、もがいている。
奴らは何も考えなくても普通に生きている。生きるっていうのがそんなに
楽なのかよ。楽に生きている奴らは許せない。
なら本心で憎んじまえ。大事なのはその後。
俺は人を憎む事も人の業として受け入れる事なのだと、勝手に４つの
福音書の中に答えを見つけた。
君の場合も業なのだと受け入れるとか、何らかの術でこの世と折り合いを
つけるっていうのがより良く生きる為の道だと思うよ。
それ拒否するのであれば魔道に走るだけだろう。理性のある君に実生活に
災いをもたらす道には歩いて欲しくない。
折り合いをつけて生きる道に至る悔しさはこういうスレで晴らせばいい。
対人恐怖症に効きそうな元気になれる曲でなにかある？
http://www.youtube.com/watch?v=LEroCVgHfl4
ジャニーズだけどこれとか
ジャニーズだけどこれとか
165 ：優しい名無しさん：2012/11/21(水) 02:03:47.31 ID:w0edtbT0
対人憎悪を含む対人恐怖症は
治りにくいと本に書いてた
治りにくいと本に書いてた
嫌いな人が多過ぎて、好きな人が少な過ぎる
だから対人恐怖症なんだろうな
だから対人恐怖症なんだろうな
メンタルを病んでなんとか頑張って社会に復帰できた人はまだ対人に慣れていなくて人付き合いに四苦八苦している。
そこで言葉足らずで人を傷つけることも多い。
対人スキルがないせいでメンタル病上がりがまたメンタル病んだ人を傷つけ、悪い人、嫌な人のレッテルを貼られる。
そこで言葉足らずで人を傷つけることも多い。
対人スキルがないせいでメンタル病上がりがまたメンタル病んだ人を傷つけ、悪い人、嫌な人のレッテルを貼られる。
169 ：優しい名無しさん：2012/11/21(水) 12:35:25.97 ID:W6eYMtqY
育てられ方間違われるとなかなか立ち直れないだけだよ。
長い間学校行かないと追いつくの大変だろ？
長い間学校行かないと追いつくの大変だろ？
死ねよｗ
ほらｗもうｗｗｗ
死んであげるからｗｗｗ
ひゃっひゃっひゃｗｗ
たいじんきょうふしょうでちゅねーｗ
うれしいでちゅねーｗ
ママのおっぱいのむでちゅか？ｗ
ざんねんでちゅねーｗ
一生懸命努力したけど治らなかったでちゅねーｗ
やっぱり生まれつきだから治らないんでちゅねｗ
あはｗかわいそーｗｗｗｗｗ
じゃ、あたしはこれでｗじゃねー負け組さんｗ
ほらｗもうｗｗｗ
死んであげるからｗｗｗ
ひゃっひゃっひゃｗｗ
たいじんきょうふしょうでちゅねーｗ
うれしいでちゅねーｗ
ママのおっぱいのむでちゅか？ｗ
ざんねんでちゅねーｗ
一生懸命努力したけど治らなかったでちゅねーｗ
やっぱり生まれつきだから治らないんでちゅねｗ
あはｗかわいそーｗｗｗｗｗ
じゃ、あたしはこれでｗじゃねー負け組さんｗ
>>166
あー俺それだ
どんな人でもなにかの拍子に自分に牙をむいてくる
いつか豹変して裏切り行為をするもんだということが常に頭の中にある
人間不信なんだな
仕事で取引先のところから品物を受け取るとき世間話のひとつも出来ないし
挙動不審だからもう呆れられてるよ
もちろん営業成績も最下位
あと女はとくに恐いな
なにか不穏な空気を感じるとすぐ睨みつけたりしてくる
とくに小さい子供がいる若妻
子育てしている熊と同じで殺気立ってるわ
子供が女の子の母親はとくに恐い
あー俺それだ
どんな人でもなにかの拍子に自分に牙をむいてくる
いつか豹変して裏切り行為をするもんだということが常に頭の中にある
人間不信なんだな
仕事で取引先のところから品物を受け取るとき世間話のひとつも出来ないし
挙動不審だからもう呆れられてるよ
もちろん営業成績も最下位
あと女はとくに恐いな
なにか不穏な空気を感じるとすぐ睨みつけたりしてくる
とくに小さい子供がいる若妻
子育てしている熊と同じで殺気立ってるわ
子供が女の子の母親はとくに恐い
俺もかな
つーか集団の中にいると呼吸困難になるから復帰は難しそうだな、なんか症状が別な方向に発展している気がするが、重症過ぎて治せるイメージがわかない
つーか集団の中にいると呼吸困難になるから復帰は難しそうだな、なんか症状が別な方向に発展している気がするが、重症過ぎて治せるイメージがわかない
ナウシカのテトだっけ
あれだな
あれだな
人間不信
もっと言えば人間というのは自分より弱い者または違う者を見つけて見下す傾向にある
猿社会の名残が消えないんだよ
中二病と言われるかも知れんが
もっと言えば人間というのは自分より弱い者または違う者を見つけて見下す傾向にある
猿社会の名残が消えないんだよ
中二病と言われるかも知れんが
175 ：優しい名無しさん：2012/11/21(水) 21:25:24.71 ID:htNtxZi4
今度バリバラ出るからよろしう
>悪い人、嫌な人のレッテルを貼られる。
近くにそういうのいるわ
自分もそうなんだけど
かといって「お互い様」とかいって極限まで我慢する義理もなし
注意するのはすーーーーーーーーーーごくエネルギーを使うからやんだし
だから距離とってる
人間としては悪くないだがな
自分がいやなおもいまでして犠牲になる必要ないし
近くにそういうのいるわ
自分もそうなんだけど
かといって「お互い様」とかいって極限まで我慢する義理もなし
注意するのはすーーーーーーーーーーごくエネルギーを使うからやんだし
だから距離とってる
人間としては悪くないだがな
自分がいやなおもいまでして犠牲になる必要ないし
ハリネズミのジレンマじゃないけど
お互い針立てないようにしましょう、なんてのは、やれたらみんなしてるよな
そういう実現できない正論は嫌い
お互い針立てないようにしましょう、なんてのは、やれたらみんなしてるよな
そういう実現できない正論は嫌い
対人恐怖の人もノイローゼの人も
頭の中で喋り過ぎる
脳内でエネルギーを無駄遣いしている
無念無想で有酸素運動をすると
言語脳が停止し、全頭葉と脳幹が活性化して
みるみる元気になる
まず寒さに強くなるので、寒風摩擦をしても
平気になる
頭の中で喋り過ぎる
脳内でエネルギーを無駄遣いしている
無念無想で有酸素運動をすると
言語脳が停止し、全頭葉と脳幹が活性化して
みるみる元気になる
まず寒さに強くなるので、寒風摩擦をしても
平気になる
俺はこのままこれでいくつもり
変えようとは思わない
オオカミに育てられた人間は人間になることは出来なかったらしい
つまり人間とは何色にも染まる
これが人間という固定概念はない
変えようとは思わない
オオカミに育てられた人間は人間になることは出来なかったらしい
つまり人間とは何色にも染まる
これが人間という固定概念はない
対人恐怖症で２ｃｈとか、人間不信を増すだけだ…。
だから良き人になるよう努力しようよ、って書いてきたんだ。
悪しき人と見えるのは悪しき言葉ゆえに悪しき人と見えるのであって、
本人の本性とは別物かもしれない。
彼らは実は今の俺たちと違う思いをもって接してくれていたのかも
しれない。
確かに心から憎んで接してくる人もいるのかもしれないけれど、
私の感覚で言えば３パーセント以下。それを何十パーセントにも
思ってしまうから辛くなる。
実相はどうなのか、心の中を辿ってみたら、今の思いと違うものが
見えるのかもしれない。
目の前に見える悪意をそのままに悪意と思うと辛いけど、相手も
辛いと思っているって理解したらどうなんだろ。
ある日誘われて遊びに行ったら、「君たちって嫌い」って言われた。
ほんとに嫌いなら誘いもしないだろ。
嫌いって言ってくれるってことは理解したいっていう事の裏返しだ
と思う。
悪しき人と見えるのは悪しき言葉ゆえに悪しき人と見えるのであって、
本人の本性とは別物かもしれない。
彼らは実は今の俺たちと違う思いをもって接してくれていたのかも
しれない。
確かに心から憎んで接してくる人もいるのかもしれないけれど、
私の感覚で言えば３パーセント以下。それを何十パーセントにも
思ってしまうから辛くなる。
実相はどうなのか、心の中を辿ってみたら、今の思いと違うものが
見えるのかもしれない。
目の前に見える悪意をそのままに悪意と思うと辛いけど、相手も
辛いと思っているって理解したらどうなんだろ。
ある日誘われて遊びに行ったら、「君たちって嫌い」って言われた。
ほんとに嫌いなら誘いもしないだろ。
嫌いって言ってくれるってことは理解したいっていう事の裏返しだ
と思う。
要するに
も ・ う ・ た ・ く ・ さ ・ ん ・ だ
も ・ う ・ た ・ く ・ さ ・ ん ・ だ
森田療法の本読んで恐怖を受け入れたら少しだけマシだったかも
恐怖は排除しようとするほどどんどん大きくなってくからね
恐怖は排除しようとするほどどんどん大きくなってくからね
185 ：優しい名無しさん：2012/11/22(木) 13:24:49.54 ID:Hr0a2NW4
ホラーとか暗いもの、怖いものが好きな割りに、
本当の現実的な恐怖（就活、恋愛、社交の場、喧嘩、病気や怪我、その他対人トラブル等）に接すると怯えて何もできない。
本当の現実的な恐怖（就活、恋愛、社交の場、喧嘩、病気や怪我、その他対人トラブル等）に接すると怯えて何もできない。
そりゃフィクションと現実を区別できない人の方が怖いわ
何が問題なのさ
何が問題なのさ
昔は暗いものが好きだった。ホラー系も好んでいた
でもなるべく明るい歌や明るいものを好きなほうがいいように思えた
マーフィーの引き寄せ潜在意識の法則みたいな
最近はなるべく昔より明るい曲などを好むようにしている
でもなるべく明るい歌や明るいものを好きなほうがいいように思えた
マーフィーの引き寄せ潜在意識の法則みたいな
最近はなるべく昔より明るい曲などを好むようにしている
189 ：優しい名無しさん：2012/11/22(木) 22:40:26.10 ID:Hr0a2NW4
俺は相変わらず哀愁漂う曲が好きだわ。こればかりはガキの頃から変わらない。
明るい曲もいいけど、場合によっては勢いに圧倒される(笑)
明るい曲もいいけど、場合によっては勢いに圧倒される(笑)
190 ：優しい名無しさん：2012/11/22(木) 23:02:48.53 ID:HUB9o2Pl
哀愁漂う曲って、男はつらいよ、とかか？
演歌とか。わりと昭和時代に作られた曲とか。自分もそうだったよ
若い人向けの空っぽの曲は苦手だったな
若い人向けの空っぽの曲は苦手だったな
カールマイヤー聞いてろ
昼間必ず眠くなるんだがなんでだろう
>>186
何度か書いてきたけれど、自分を信じきれない自分の目線で見るから
そうなるんじゃないかな。
自分を信じ切れる自分っていう目線だと乗り切れるって思わないか。
いろいろある自分だけれど、けなげに生きている。そのけなげに生きて
いる自分を認めることが大事だと思うよ。
けなげに生きていることを俺は認める。
何度か書いてきたけれど、自分を信じきれない自分の目線で見るから
そうなるんじゃないかな。
自分を信じ切れる自分っていう目線だと乗り切れるって思わないか。
いろいろある自分だけれど、けなげに生きている。そのけなげに生きて
いる自分を認めることが大事だと思うよ。
けなげに生きていることを俺は認める。
そろそろ何いってるかわからないからもういいよ↑
坂本冬美の曲を聴いて
ストレスを解消してる
ストレスを解消してる
人の輪から外れるのが怖い
その他大勢で居たい
マイノリティは怖い
その他大勢で居たい
マイノリティは怖い
人の輪に入るのが恐い
人の機嫌取りするのがめんどくさい
人の機嫌取りするのがめんどくさい
人と話すのがめんどくさい楽しくない
話してる間に疲れてくる
話してる間に疲れてくる
思ったけど
よろこびなくて義務ばっかじゃ、そりゃ人と接するのいやになるよなあ
話してて楽しいと思える関係でないと努力する気力もつきるわ
よろこびなくて義務ばっかじゃ、そりゃ人と接するのいやになるよなあ
話してて楽しいと思える関係でないと努力する気力もつきるわ
>>197
言いたいのはそこ。
みんな自分を意識してないだろ。
自分を意識することが大事って言いたいんだよ。
自分より人を大事にしていないか。
その前に自分だっていいたいけれど、このスレの皆は
驚くほど自分がっていう言葉がないんだ。
多分、自分を持つことを拒絶しているんじゃないか。
そういうと何か叫ぶ人はいるけれど、じゃあ、自分を信じて
いるのかい、というのが私の問いかけ。
クスリで治したい人にはウザい話だろうけれど、根本から
治したいのならばそこまで降りて行って心と付き合わないと、
このスレの本題には肉薄できないんだろうって思う。
言いたいのはそこ。
みんな自分を意識してないだろ。
自分を意識することが大事って言いたいんだよ。
自分より人を大事にしていないか。
その前に自分だっていいたいけれど、このスレの皆は
驚くほど自分がっていう言葉がないんだ。
多分、自分を持つことを拒絶しているんじゃないか。
そういうと何か叫ぶ人はいるけれど、じゃあ、自分を信じて
いるのかい、というのが私の問いかけ。
クスリで治したい人にはウザい話だろうけれど、根本から
治したいのならばそこまで降りて行って心と付き合わないと、
このスレの本題には肉薄できないんだろうって思う。
対人恐怖症者は、不思議と人から誘われる事が少なくないけれど、
それがほとんど本人にとっては喜びのない義務だけのものばかりで、
そんな付き合いに必死に耐える事で、なんとか人間関係の中に居場所ができる。
結局、その苦痛にひたすら耐えるか、社会から追放されて孤独に生きるかしか選択肢がなくなる。
それがほとんど本人にとっては喜びのない義務だけのものばかりで、
そんな付き合いに必死に耐える事で、なんとか人間関係の中に居場所ができる。
結局、その苦痛にひたすら耐えるか、社会から追放されて孤独に生きるかしか選択肢がなくなる。
孤独であってもある程度安楽ならぜんぜんおｋなんだがな・・・
ひきこもりが増えるはずだ
ひきこもりが増えるはずだ
誘われるで思い出したが
好きな人（友だち）でもベタベタされるとイヤって人いる？
トイレ行こうよ、みたいにいつでもいっしょ、とか、すぐ腕組んでくるとか
好きな人（友だち）でもベタベタされるとイヤって人いる？
トイレ行こうよ、みたいにいつでもいっしょ、とか、すぐ腕組んでくるとか
リハビリがてら街に出掛けたら尚更怖くなった
わかるわかる
209 ：優しい名無しさん：2012/11/25(日) 09:54:39.23 ID:YLBk1KFv
>>205
すごくわかる。心のどこかで拒絶してる。
人と話をするときとか、人の輪に入るときとか、
反射的に「俺みたいなのが〜」って思考が入ってくる。
自分に自信のある部分がないわけじゃないけど、
その部分の多くは、人よりやや秀でている部分ばかり。
恐らく、他人より優れている部分しか自分の中で認められないんだな
すごくわかる。心のどこかで拒絶してる。
人と話をするときとか、人の輪に入るときとか、
反射的に「俺みたいなのが〜」って思考が入ってくる。
自分に自信のある部分がないわけじゃないけど、
その部分の多くは、人よりやや秀でている部分ばかり。
恐らく、他人より優れている部分しか自分の中で認められないんだな
自分は本当に好きな人ならかまわないというかむしろ嬉しいかな
人と話すのは苦手だし嫌いなんだけど1人だとやっぱり寂しいって時もある
そういう子がいると安心するというか、わがままだよねえ…
人と話すのは苦手だし嫌いなんだけど1人だとやっぱり寂しいって時もある
そういう子がいると安心するというか、わがままだよねえ…
211 ：優しい名無しさん：2012/11/25(日) 11:46:39.33 ID:1aAleLco
好き嫌いだけあって、背骨がないわな、カスだってすぐばれる
俺みたいなのが、と思ってしまうのは
引け目を感じるような事を日常生活でしてしまっているから
なんじゃないかと思ったりする。
引け目を感じるような事を日常生活でしてしまっているから
なんじゃないかと思ったりする。
>>209
自分はそういう感じはないな
自信のなさよりも他人が嫌い
さわられるとぞっとする ほどではないけど
なんとなくイヤなんだけど言い出せない気持ち悪さ、みたいな
やっぱりぞっとする部類なんだろうな
自分はそういう感じはないな
自信のなさよりも他人が嫌い
さわられるとぞっとする ほどではないけど
なんとなくイヤなんだけど言い出せない気持ち悪さ、みたいな
やっぱりぞっとする部類なんだろうな
215 ：優しい名無しさん：2012/11/25(日) 23:24:27.86 ID:NjRi2f9w
自分の女でもか
好きな異性は好きでさわりたいが
他の人間はいやだ
って言うと社会生活上嫌がられるから我慢してるが
他の人間はいやだ
って言うと社会生活上嫌がられるから我慢してるが
知人にそういうのいるが露骨に避けられた
そういうわけだったのかと今知って二重に落ち込んでいる
ぞっとされてたのか・・・
そういうわけだったのかと今知って二重に落ち込んでいる
ぞっとされてたのか・・・
自分は嫌われたくなくて変に関わろうとする所がある
だから他人と関わりたくないって思える人が羨ましかったりする
だから他人と関わりたくないって思える人が羨ましかったりする
お前ら全員死ねよ。
なんで俺の前を通っていくときみんな咳払いしてくんだよ。
なんで俺の前を通っていくときみんな咳払いしてくんだよ。
風邪流行ってるし気にすんな
今年の風邪は熱は出ないが喉と鼻に来て長引く
問題は風邪のシーズンが明けてからだ…
今年の風邪は熱は出ないが喉と鼻に来て長引く
問題は風邪のシーズンが明けてからだ…
リハビリ兼ねて外出しました
女子高生に「なにあれ」「うわぁ…」と言われました
悪化しました
女子高生に「なにあれ」「うわぁ…」と言われました
悪化しました
>>213
対人恐怖症になる人間は二者択一じゃないのかな。
自分を信じられる人と自分を信じられない人。
それをもたらすのは父親かもしれないし母親かもしれ
ないし兄弟かもしれないけれど。
例えば。
母親から無上の愛情をかけられ続けて安心できる自分と、
母親に突如拒絶されて触れたいけれど触れられず現実を
受け入れて不安なんだけれど、恐れが大きくて全てを
飲み込んでにっこりし続ける自分。
後者の日常を拡大再生産していて、限度を超える何かに
ぶつかったら、一つの裏切りで恐怖が沸騰するだろう。
前者なら常に信ずるものがあるから軽く乗り越えられる。
自分を裏切り続けていて、それに後押しされたら、絶望
しかなくて、転がっちまう。
対人恐怖症になる人間は二者択一じゃないのかな。
自分を信じられる人と自分を信じられない人。
それをもたらすのは父親かもしれないし母親かもしれ
ないし兄弟かもしれないけれど。
例えば。
母親から無上の愛情をかけられ続けて安心できる自分と、
母親に突如拒絶されて触れたいけれど触れられず現実を
受け入れて不安なんだけれど、恐れが大きくて全てを
飲み込んでにっこりし続ける自分。
後者の日常を拡大再生産していて、限度を超える何かに
ぶつかったら、一つの裏切りで恐怖が沸騰するだろう。
前者なら常に信ずるものがあるから軽く乗り越えられる。
自分を裏切り続けていて、それに後押しされたら、絶望
しかなくて、転がっちまう。
外に出ると緊張して顔が激しくピクピクして涙がじわっと出て瞬きを激しくして呼吸が荒くなるから絶対に変に思われる
どうやったら抑えられるんだ
どうやったら抑えられるんだ
>>221
あははは
あははは
228 ：優しい名無しさん：2012/11/27(火) 00:13:20.59 ID:ij5Aclp1
対人恐怖症って意外と周りにいるもんだよな。友達にもいる。
対人恐怖症でも、最終的に人と打ち解けられる人は羨ましい。
俺はある一定以上仲良くなれない。逆にそこから疎遠になったりする。
なんか分かるんだよな。あっちが俺に対して関わり辛いって思ってること。
対人恐怖は小さくなったけど、人とは相変わらず距離がある
対人恐怖症でも、最終的に人と打ち解けられる人は羨ましい。
俺はある一定以上仲良くなれない。逆にそこから疎遠になったりする。
なんか分かるんだよな。あっちが俺に対して関わり辛いって思ってること。
対人恐怖は小さくなったけど、人とは相変わらず距離がある
えーこっちがあっちに対してかかわるのがうざい
とにかく人が鬱陶しい
・・・おおかみこどもを本気で検討すべきかも試練
まじにいやだ
とにかく人が鬱陶しい
・・・おおかみこどもを本気で検討すべきかも試練
まじにいやだ
ここ日記帳かよ。
周りが怖くて結局自分周りの事しか書けなくなり
コミュニケーションとるのを諦めかけてる人も多いんだから人のレスやスレの流れを気にかけず日記になるレスも多くなるよなぁ
コミュニケーションとるのを諦めかけてる人も多いんだから人のレスやスレの流れを気にかけず日記になるレスも多くなるよなぁ
人生の終わりを迎えるとき果たして自分の人生をどう思うのかな…
233 ：優しい名無しさん：2012/11/27(火) 22:08:12.50 ID:ij5Aclp1
>>230-231
その通りだ。ごめん。自己中なのは気を付けないと駄目だな。
>>232
対人恐怖症でなかったら気が付けなかったことも多いと思うし、この経験から、
周りの人たちに何か与えられるようになればいいんじゃないかと思ってる。
もちろん、ある程度まともに人と関われるくらい克服しなきゃ無理だけど。
もし今の状態のまま、家族も持たず、友人ともまともに関われないまま、
ズルズル死に近づいていくとするなら、俺はどっかで発狂するんじゃないかと思ってる。
その通りだ。ごめん。自己中なのは気を付けないと駄目だな。
>>232
対人恐怖症でなかったら気が付けなかったことも多いと思うし、この経験から、
周りの人たちに何か与えられるようになればいいんじゃないかと思ってる。
もちろん、ある程度まともに人と関われるくらい克服しなきゃ無理だけど。
もし今の状態のまま、家族も持たず、友人ともまともに関われないまま、
ズルズル死に近づいていくとするなら、俺はどっかで発狂するんじゃないかと思ってる。
綺麗ごとじゃなく人生って誰かの役に立つってことだよな
235 ：優しい名無しさん：2012/11/27(火) 23:06:37.09 ID:r9EoQ36p
別に誰かの役に立とうとしなくてもいいんじゃね
自分の好きなように生きろよ
人の事より何か没頭できることとか、違うこと気にしてみたら？
直そう直そうと思ってると逆に酷くなる
違うこと考えてたら気がついたら直ってる場合もあるかもよ
肩の力抜いて 自然体で生きてみなよ
人と関わりたくないなら無理に関わらなくてもいいし
何か趣味があるならそれを楽しんだり 友達や恋人いない人なんか腐るほどいるよ
そのうち人間と関わったりしたくなるようになるって
自分の好きなように生きろよ
人の事より何か没頭できることとか、違うこと気にしてみたら？
直そう直そうと思ってると逆に酷くなる
違うこと考えてたら気がついたら直ってる場合もあるかもよ
肩の力抜いて 自然体で生きてみなよ
人と関わりたくないなら無理に関わらなくてもいいし
何か趣味があるならそれを楽しんだり 友達や恋人いない人なんか腐るほどいるよ
そのうち人間と関わったりしたくなるようになるって
前世で多人に恐怖を与える何か悪いことしたのです
その恐怖が自分に跳ね返ってきてるだけ
悪いカルマを償っているのだと思って諦めることです
来世では人気者になれるかもしれません
その恐怖が自分に跳ね返ってきてるだけ
悪いカルマを償っているのだと思って諦めることです
来世では人気者になれるかもしれません
来世に期待とかアホか
来世があるとしても、記憶がなくなってるのに自分だとかそんなもの自分じゃ全然ないわ
あるかどうかわからんが今どうにかせんと今現在の記憶と感覚を持ってる自分は良くならん
来世があるとしても、記憶がなくなってるのに自分だとかそんなもの自分じゃ全然ないわ
あるかどうかわからんが今どうにかせんと今現在の記憶と感覚を持ってる自分は良くならん
240 ：優しい名無しさん：2012/11/28(水) 01:00:14.68 ID:HYe+zV5M
こういうことは治るとか言う問題ではないな。
精神科医などというのは無くてもよい存在なのだ。
精神科医などというのは無くてもよい存在なのだ。
きらいな人間にミスって電話してしまった。。。
すぐ切ったが返信されてなおかつ留守電も入れられてしまった・・・
よりによってなんでこいつなんだというくらいに嫌いな奴
鬱になると注意力散漫になるとはいうが・・・
アドレス削除しておくんだった。。。
すぐ切ったが返信されてなおかつ留守電も入れられてしまった・・・
よりによってなんでこいつなんだというくらいに嫌いな奴
鬱になると注意力散漫になるとはいうが・・・
アドレス削除しておくんだった。。。
評判良い？ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ通ったけどそこですら無理っぽい
最後の綱だと思ってたところがそういうのだと辛い
中途半端に親切だから完全に突き離せないし そういうところに頼ってしまうと逆に自分でどうにかしようっていう
気持ちもなえて余計に悪化した気がするんだけどな・・・
もう毎日運動とかしかないのかな
本当にもう治る治らないとかじゃないと思うけど 少しでも改善させる方法があれば知りたい
最後の綱だと思ってたところがそういうのだと辛い
中途半端に親切だから完全に突き離せないし そういうところに頼ってしまうと逆に自分でどうにかしようっていう
気持ちもなえて余計に悪化した気がするんだけどな・・・
もう毎日運動とかしかないのかな
本当にもう治る治らないとかじゃないと思うけど 少しでも改善させる方法があれば知りたい
>>244
＞少しでも改善させる方法
今すぐ2chやめて自分の力で考えろ。
人をアテにし続けてりゃ、そりゃ対人恐怖症なんて治りませんて。
いい加減、人の意見や情報をアテにするのはやめないと。
とにもかくにも自分の力でどうにかしないと。
＞少しでも改善させる方法
今すぐ2chやめて自分の力で考えろ。
人をアテにし続けてりゃ、そりゃ対人恐怖症なんて治りませんて。
いい加減、人の意見や情報をアテにするのはやめないと。
とにもかくにも自分の力でどうにかしないと。
>>245
考えてわからないから頼るんだろ
人間そんなに強い奴ばっかじゃないよ。それともお前は他人の意見も何も聞かず
全部孤独で自分で生きていけるのか？良かったねずっとそうしてね
とりあえずスレタイも読めんでわざわざこのスレ覗いては
説教ばかりしにくるお前みたいな奴はキショイ
考えてわからないから頼るんだろ
人間そんなに強い奴ばっかじゃないよ。それともお前は他人の意見も何も聞かず
全部孤独で自分で生きていけるのか？良かったねずっとそうしてね
とりあえずスレタイも読めんでわざわざこのスレ覗いては
説教ばかりしにくるお前みたいな奴はキショイ
とりあえずスレタイも読めんでわざわざこのスレ覗いては
説教ばかりしにくるお前みたいな奴はキショイ
何の病気なんだろうね
わざわざ他人の病人にちょっかい出してきては毎回上から目線で説教
徘徊する痴呆ボケ老人に似てる
少なくとも自分より上の立場に説教してみろ
弱い奴ばかり狙ってうざいんだよザコ しね
説教ばかりしにくるお前みたいな奴はキショイ
何の病気なんだろうね
わざわざ他人の病人にちょっかい出してきては毎回上から目線で説教
徘徊する痴呆ボケ老人に似てる
少なくとも自分より上の立場に説教してみろ
弱い奴ばかり狙ってうざいんだよザコ しね
だね
口は悪いけど正論だ
いるんだよな、おかしな根性論を人に押し付ける人間って
対人恐怖症がどれほど苦しいものか知らないから平気でなんでも言える
まあ>>245は将来何の病気になろうがどんなに苦しかろうが
絶対人に一言も頼るなよ死ぬまでな
対人恐怖症がどれほど苦しいものか知らないから平気でなんでも言える
まあ>>245は将来何の病気になろうがどんなに苦しかろうが
絶対人に一言も頼るなよ死ぬまでな
そのカウセ 都合悪い意見だけ抹殺されるし余計にムカつく＆不信感
期待させるような良いところだけのせた過度な広告するなよっていう
まあそういうのに簡単に騙されるのも騙されるほうだけど
そこに頼るせいで余計に自立心がなくなるし
そういう意味ではほんとに悪化する 何がいいとか完全に一概に言えんわな
人によって違うのは当たり前なんだし
もう手っ取り早い、思いつくのは運動しかねーな
もしくはもう健全な宗教みたいなんに入るでもいいかも 疲れた
期待させるような良いところだけのせた過度な広告するなよっていう
まあそういうのに簡単に騙されるのも騙されるほうだけど
そこに頼るせいで余計に自立心がなくなるし
そういう意味ではほんとに悪化する 何がいいとか完全に一概に言えんわな
人によって違うのは当たり前なんだし
もう手っ取り早い、思いつくのは運動しかねーな
もしくはもう健全な宗教みたいなんに入るでもいいかも 疲れた
宗教入ってるやつの目がキラキラしてるっていうけど断じて間違ってない
なぜなら自分も昔そうだった
保育園が宗教のやつだったから 神か何か見えないものを信じることで
人は輝けるというか物はなんであれ「信じるもの」があればいいんだと思う
寝るときも神に感謝・学校の友達世界に感謝みたいに祈りながら寝てたときもあった
その時は確かに今ほど不幸じゃなかったと思う
なぜなら神を信じることで、そういう心に愛とか祈ったり周りを幸せに願う気持ちが自然に身につくからだ。
でもそれをやめたときから運気落ちてこうやって病気＆転落しだした気もする
祈らなくなって神に祟られたのかもしれない
また何か神を信仰し信じるべきなのか
なぜなら自分も昔そうだった
保育園が宗教のやつだったから 神か何か見えないものを信じることで
人は輝けるというか物はなんであれ「信じるもの」があればいいんだと思う
寝るときも神に感謝・学校の友達世界に感謝みたいに祈りながら寝てたときもあった
その時は確かに今ほど不幸じゃなかったと思う
なぜなら神を信じることで、そういう心に愛とか祈ったり周りを幸せに願う気持ちが自然に身につくからだ。
でもそれをやめたときから運気落ちてこうやって病気＆転落しだした気もする
祈らなくなって神に祟られたのかもしれない
また何か神を信仰し信じるべきなのか
254 ：優しい名無しさん：2012/11/28(水) 18:36:36.03 ID:QZaQ98Q8
信じろ！新しい神はカネだ、多ければ多いほどいいんだ、心も清浄になる
なんで自分はこんな顔なんだろう？なんで自分はおどおどするんだろう？なんで自分のことじろじろ見るんだろう？
一生懸命よく見られたい自分っていつのまにかこれになってるけど、いったいだれが決めたんだ？
一生懸命よく見られたい自分っていつのまにかこれになってるけど、いったいだれが決めたんだ？
>>254
入信しますw
入信しますw
>>255
前世で作ったカルマが自分に跳ね返ってきただけ
前世で作ったカルマが自分に跳ね返ってきただけ
>>257
キチガイカルト野郎は死ね
キチガイカルト野郎は死ね
>>257
治すスレだここは。布教するスレでも前世のせいにして諦めるスレでもない。
治すスレだここは。布教するスレでも前世のせいにして諦めるスレでもない。
260 ：優しい名無しさん：2012/11/29(木) 12:25:08.76 ID:2rDuDiG8
まず気が付くべきは、俺たちは現実から逃げているということだ。
次に、対人恐怖症の確固たる治し方など存在するはずもなく、
対人恐怖症の治し方は自分の生き方とリンクしているということだ。
やるべきことはわかるだろう。もちろん専門家の力を借りるのも手だ。
憂鬱な時間も増えるだろう。そういう時は読書をおすすめする。
次に、対人恐怖症の確固たる治し方など存在するはずもなく、
対人恐怖症の治し方は自分の生き方とリンクしているということだ。
やるべきことはわかるだろう。もちろん専門家の力を借りるのも手だ。
憂鬱な時間も増えるだろう。そういう時は読書をおすすめする。
>>260
最近の精神科の医者も大変らしいよ。
人生相談じゃないんだからって人がたくさん来るらしいから。
患者はめちゃくちゃ増えてるが症状はますます軽くなってて気軽に来過ぎるらしい。
甘やかされて育ってどうにもならなくなった連中が抑うつとかSADみたいな対人恐怖になって自分は重大な病気だとか言って来るらしい。
患者にもっとしっかりしろとか甘え過ぎだとか言えないし、言ったら反発したり落ち込むタイプだから適当に薬出して終わり。
最近の精神科の医者も大変らしいよ。
人生相談じゃないんだからって人がたくさん来るらしいから。
患者はめちゃくちゃ増えてるが症状はますます軽くなってて気軽に来過ぎるらしい。
甘やかされて育ってどうにもならなくなった連中が抑うつとかSADみたいな対人恐怖になって自分は重大な病気だとか言って来るらしい。
患者にもっとしっかりしろとか甘え過ぎだとか言えないし、言ったら反発したり落ち込むタイプだから適当に薬出して終わり。
こんな状態をもう１５年くらい続けてる
もう普通の人になれる気がしない＼(^_^)／
もう普通の人になれる気がしない＼(^_^)／
263 ：優しい名無しさん：2012/11/29(木) 23:59:28.22 ID:2assB9yE
「感情の演技」 なるものをためしてみてはどうだろうか？
サイトの説明読んで自分でやる分には金かからんし、
ここのスレ住人的には「対人恐怖が治って嬉しい」でいいんではないかと。
即効性はないし、検索してサイト読んでも納得して実際に試してみる人はあんまりいなさそうな
気がするけれども。
サイトの説明読んで自分でやる分には金かからんし、
ここのスレ住人的には「対人恐怖が治って嬉しい」でいいんではないかと。
即効性はないし、検索してサイト読んでも納得して実際に試してみる人はあんまりいなさそうな
気がするけれども。
>>260
前半は同意するが最後の一行は承服しかねる。
深く自分の意識に潜る時間も必要だろう。
或いは、自分は自分を好きではなかったのかもしれない、
という問いかけに対峙する時間も必要なのかもしれない。
自分は自分を憎悪していたのか、という言葉を舌の上で
転がす時間も必要なのかもしれない。
大事なのはその次の意識。
前半は同意するが最後の一行は承服しかねる。
深く自分の意識に潜る時間も必要だろう。
或いは、自分は自分を好きではなかったのかもしれない、
という問いかけに対峙する時間も必要なのかもしれない。
自分は自分を憎悪していたのか、という言葉を舌の上で
転がす時間も必要なのかもしれない。
大事なのはその次の意識。
265 ：優しい名無しさん：2012/11/30(金) 01:04:41.74 ID:lW3+QaO1
バカかよ、そんなことしても、なもならん、インテリの言葉遊びな
意識するだけで変わるなんてないわ
行動だよやっぱり
行動だよやっぱり
>>266
意識ではなく思考し思索せよ、って話だよ。
自身の原体験に迫ってその原因を抉り出す覚悟がなければ
真実治る場面は無いだろ、と説いている。
自身の真実に直面して慟哭するかもしれないが、その事実を
受け入れなければ治癒に至らないだろう、という立場。
私は誰も道を照らしてくれなかったからセーフティロードを
自分なりに構築しそこに至ったと思っている。
救いが無いのであれば宗教に求めるのも一つであり、既存宗教に
何も救いが見いだせないのであれば自身で信じられる対象を設定
するしかない。
様々なアプローチから安全マージンが取れたところで心の裏側に
迫ればよろしい。
自身を信じきれないのであれば何故そう思うのかを深く思考
したらいい。
己が己を信じない、その大元は何なのか。それを特定して
排撃することこそが大事なのだと思う。
例え、人から見たら独善的と思われようとも、自身を信じる
自分を構築することこそが治癒への道だと思う。
意識ではなく思考し思索せよ、って話だよ。
自身の原体験に迫ってその原因を抉り出す覚悟がなければ
真実治る場面は無いだろ、と説いている。
自身の真実に直面して慟哭するかもしれないが、その事実を
受け入れなければ治癒に至らないだろう、という立場。
私は誰も道を照らしてくれなかったからセーフティロードを
自分なりに構築しそこに至ったと思っている。
救いが無いのであれば宗教に求めるのも一つであり、既存宗教に
何も救いが見いだせないのであれば自身で信じられる対象を設定
するしかない。
様々なアプローチから安全マージンが取れたところで心の裏側に
迫ればよろしい。
自身を信じきれないのであれば何故そう思うのかを深く思考
したらいい。
己が己を信じない、その大元は何なのか。それを特定して
排撃することこそが大事なのだと思う。
例え、人から見たら独善的と思われようとも、自身を信じる
自分を構築することこそが治癒への道だと思う。
268 ：優しい名無しさん：2012/11/30(金) 03:02:03.01 ID:VT+PaEZ+
>思考し思索する >自身の原体験に迫ってその原因を抉り出す
これらの行動って結局は言語による意識化の過程なのでは
精神療法にしろ、意識化をいくらしたところで、問題が溶ける様に
なくなるわけでもなく、問題はいつまでも居座り、いかに
その問題に対処することがせいぜいで、開放されるわけではないでしょ
こういう問題を抱えて一緒に生きていくわけで、問題の存在を認めることで
振り回されなくなるだけでは
これらの行動って結局は言語による意識化の過程なのでは
精神療法にしろ、意識化をいくらしたところで、問題が溶ける様に
なくなるわけでもなく、問題はいつまでも居座り、いかに
その問題に対処することがせいぜいで、開放されるわけではないでしょ
こういう問題を抱えて一緒に生きていくわけで、問題の存在を認めることで
振り回されなくなるだけでは
269 ：優しい名無しさん：2012/11/30(金) 03:09:22.68 ID:VT+PaEZ+
人間環境によって、幼児だった自分が場当たり的対処で思わず選んでしまったとか
そういう結果として今の自分が、複雑な心理システムとして出来上がってるので
対社会的関係が負担になりすぎる、ストレスになるというのも、偶然に左右された
構築されて今も更新中のシステムのある一部だけ問題として摘出(意識化)しても
それそのものを外科手術のように除去はできないのでは
そういう結果として今の自分が、複雑な心理システムとして出来上がってるので
対社会的関係が負担になりすぎる、ストレスになるというのも、偶然に左右された
構築されて今も更新中のシステムのある一部だけ問題として摘出(意識化)しても
それそのものを外科手術のように除去はできないのでは
身体化されているから性格なのであって、
治すと言うよりはむしろ、どう冷静に付き合い切れるか、そしてこの世の中を生き抜けるかだよね
顔の形みたいなものだろう（これも生き方次第で少しは変わるもの）
治すと言うよりはむしろ、どう冷静に付き合い切れるか、そしてこの世の中を生き抜けるかだよね
顔の形みたいなものだろう（これも生き方次第で少しは変わるもの）
性格の場合はわからんけど
根拠のない自信ってあんじゃん
全能感って言うか
あれって脳の状態でなくなったりまた出てきたりするんだよな
全能感っていうより大丈夫感つーか
それがあれば動けるんだよね
まあ軽躁の状態でも出るんだが
病気なら治ってなんだか知らんけどできる感出てくることあるから
根拠のない自信ってあんじゃん
全能感って言うか
あれって脳の状態でなくなったりまた出てきたりするんだよな
全能感っていうより大丈夫感つーか
それがあれば動けるんだよね
まあ軽躁の状態でも出るんだが
病気なら治ってなんだか知らんけどできる感出てくることあるから
自信ってそもそも根拠無いものだから
273 ：優しい名無しさん：2012/11/30(金) 11:21:06.44 ID:SlDU9F3Q
全能感にしろ、だいじょーぶ感にしろ、本人には根拠なくても、
意識できない幼児のときの親との関わりで獲得できたものだろ
大丈夫感っていい表現だが、これがあるとないとで人生違ってくる
愛着理論で安全基地というんだけど、これがないと不安定な自我のまま
孤立無援感かかえて生きざるを得なくなる、女の子ならボダ(境界性人格障害)
のメインはこの愛着障害がベースにあると思うんだけど、日本だと認知されてない
意識できない幼児のときの親との関わりで獲得できたものだろ
大丈夫感っていい表現だが、これがあるとないとで人生違ってくる
愛着理論で安全基地というんだけど、これがないと不安定な自我のまま
孤立無援感かかえて生きざるを得なくなる、女の子ならボダ(境界性人格障害)
のメインはこの愛着障害がベースにあると思うんだけど、日本だと認知されてない
理屈はどうあれ、それはもう過去のことでしょうがないから
顔（＝ほとんど天性によるもの）に例えたんだけど
顔（＝ほとんど天性によるもの）に例えたんだけど
275 ：優しい名無しさん：2012/11/30(金) 12:02:15.53 ID:SqsDPLBR
自信は自立の問題だよ。
オシメ外れ自分で糞尿を始末できるようになり自分の足で歩けるようになる。
人に頼らず自力できるかが人間の根本。
医者やカウンセラーに泣きつきながら自信が持てないとか当たり前の話。
その辺の矛盾にちゃんと気付きながら精神科に通ってるならまだ治るけどね。
ここの奴らはそいうこと全く理解すらしてないからアホかと思う。
オシメ外れ自分で糞尿を始末できるようになり自分の足で歩けるようになる。
人に頼らず自力できるかが人間の根本。
医者やカウンセラーに泣きつきながら自信が持てないとか当たり前の話。
その辺の矛盾にちゃんと気付きながら精神科に通ってるならまだ治るけどね。
ここの奴らはそいうこと全く理解すらしてないからアホかと思う。
276 ：優しい名無しさん：2012/11/30(金) 12:50:05.02 ID:Qv9gDKFu
自立ってのは、一般人にとっても恐ろしく難しいことだと思うな。
自立は自信に基づくのではなく、やるべきことを実行出来てるかの問題
世の中においてやるべきことをやってさえいれば、もうそれはイコール自立出来ているんだから、自分の自信について悩む必要が無い
ただ、これからどんどん必須な教養が増えるだろうから、自立は遠のくだろうな
一生自立出来ないと考えた方がかえって自立に近づく、という逆説の中に人類は生きることになるだろう
世の中においてやるべきことをやってさえいれば、もうそれはイコール自立出来ているんだから、自分の自信について悩む必要が無い
ただ、これからどんどん必須な教養が増えるだろうから、自立は遠のくだろうな
一生自立出来ないと考えた方がかえって自立に近づく、という逆説の中に人類は生きることになるだろう
いやしかし専門家でもないであろう人も多いのにこの長文率の多さ
やっぱり考えすぎが毒なんだろうなぁ
やっぱり考えすぎが毒なんだろうなぁ
速読術や動体視力トレーニングで視幅を拡大するのを常にやっていると
前頭葉の血行が良くなり、本番で上がらなくなる
スロージョギングにも同じ効果がある
前頭葉の血行が良くなり、本番で上がらなくなる
スロージョギングにも同じ効果がある
280 ：優しい名無しさん：2012/11/30(金) 19:42:55.91 ID:H7w1lC0l
前頭葉の血行って？
お前の頭ン中は血が巡ってるのか、マジか
お前の頭ン中は血が巡ってるのか、マジか
対人恐怖でも人に不快感を与えるものとそうでないものがあるよな
自分は前者、だいたい８０％ぐらいの人が自分に嫌悪感を覚えるとおもう
自分は前者、だいたい８０％ぐらいの人が自分に嫌悪感を覚えるとおもう
心と体を分けるのはナンセンス極まりないからね
脳は体の一部であり、体は脳の一部
脳は体の一部であり、体は脳の一部
286 ：優しい名無しさん：2012/12/01(土) 00:29:59.63 ID:/2x10Ar5
治すって言っても怖過ぎて呼吸困難になるっちゃうんですがねえ…無理だろこれ
NHK朝ドラの純と愛の愛って対人恐怖だよね
愛みたいに人の心が読めるまでいかなくても、対人恐怖も人のちょっとした表情で本心を想像して怖くなって、吐きそうになったりするから
愛みたいに人の心が読めるまでいかなくても、対人恐怖も人のちょっとした表情で本心を想像して怖くなって、吐きそうになったりするから
>>286
お前の脳は血管がないのかｗ
お前の脳は血管がないのかｗ
メンヘラで朝ドラ観れるとは何て恐ろしい子
>>277
いいや、自立は自信に基づいて心から自立しているのか否かによる。
形の上では自立しているように見えるけれど、傍から見たら実は違う
場合なんてのは山ほどある。
例えば心の中で親に依存するという状態、傍目で見たら別に暮らして
いるし親べったりに見えないけれど心の底でこの人が居なくなったら、
っていう恐れを知らず間に抱えて恐怖にさいなまれていたり。
恐怖に目を凝らして、実相を見極めて、君はどう生きるのかを問われて
いるのだと思う。
今、自分を捉える恐怖の元を認識して、それに左右されない自分を構築
できたら今の恐怖から逃れられずにいる自分から解放されるんだろうと
思う。
いいや、自立は自信に基づいて心から自立しているのか否かによる。
形の上では自立しているように見えるけれど、傍から見たら実は違う
場合なんてのは山ほどある。
例えば心の中で親に依存するという状態、傍目で見たら別に暮らして
いるし親べったりに見えないけれど心の底でこの人が居なくなったら、
っていう恐れを知らず間に抱えて恐怖にさいなまれていたり。
恐怖に目を凝らして、実相を見極めて、君はどう生きるのかを問われて
いるのだと思う。
今、自分を捉える恐怖の元を認識して、それに左右されない自分を構築
できたら今の恐怖から逃れられずにいる自分から解放されるんだろうと
思う。
オレはオレと同じように対人恐怖で苦しんでる人の
実体験や愚痴、少しだけ自信がついた小さい努力なんかを読みたい
10さんみたいな書き方する人は、ほんとどうでもいい
実体験や愚痴、少しだけ自信がついた小さい努力なんかを読みたい
10さんみたいな書き方する人は、ほんとどうでもいい
自己を愛せよとか、いちいち処方箋が単純すぎるんだよ>>10のアホはw
そんな単純なことなら対人恐怖なんか治ってるっつーの…
>>294
俺は、あえて人前でも独り言をしゃべってみるとか（券売機とかあぶないと思われにくいところでね）、
街を歩いている時でも何かを考えて数えてる体を装いながら指を動かしてみるとか（ハキハキと折ることが大切）、
どもっても慌てない、そもそもどもるものだと思って話すとか、
こういうことを繰り返すことで、どうにかして「ちょっと変わった人」として認知して貰うことが重要だったな
「（人から）思われたくないなら、（自ら）思わせれば良い」という方法
まぁ、これって結局、弱虫がかえって攻撃的になってるのと理屈としては変わらないんだけどねw
どうしようもない時は、そこら辺のトイレにでも逃げ込んで一息つくか、ひたすら家で寝る
そんな単純なことなら対人恐怖なんか治ってるっつーの…
>>294
俺は、あえて人前でも独り言をしゃべってみるとか（券売機とかあぶないと思われにくいところでね）、
街を歩いている時でも何かを考えて数えてる体を装いながら指を動かしてみるとか（ハキハキと折ることが大切）、
どもっても慌てない、そもそもどもるものだと思って話すとか、
こういうことを繰り返すことで、どうにかして「ちょっと変わった人」として認知して貰うことが重要だったな
「（人から）思われたくないなら、（自ら）思わせれば良い」という方法
まぁ、これって結局、弱虫がかえって攻撃的になってるのと理屈としては変わらないんだけどねw
どうしようもない時は、そこら辺のトイレにでも逃げ込んで一息つくか、ひたすら家で寝る
296 ：優しい名無しさん：2012/12/01(土) 23:16:59.92 ID:455g/v+T
質問だが、よく親を尊敬してるというのがいるけど
これと自立の意味が良くわからない
親を尊敬していて、親から独立してるって、普通といえばそうだが
心理的には、独立してないのか？
これと自立の意味が良くわからない
親を尊敬していて、親から独立してるって、普通といえばそうだが
心理的には、独立してないのか？
親の顔を知らずに自立した人もいるわけだから関係ないでしょう
親がいる場合も関係ない
人間は誰しも利害で動くものだから、正解はおのおのの親子次第
ただ事実として、自立の早いヤンキーは、「母親マジ産んでくれて感謝」と言う
でも、そもそも産まれなければ感謝も憎しみも無いわけだから、この考え自体ナンセンスなんだけどね
親がいる場合も関係ない
人間は誰しも利害で動くものだから、正解はおのおのの親子次第
ただ事実として、自立の早いヤンキーは、「母親マジ産んでくれて感謝」と言う
でも、そもそも産まれなければ感謝も憎しみも無いわけだから、この考え自体ナンセンスなんだけどね
いつまでも子供は子供、親は親、というのでも構わないし、
例えば親が痴呆になり（つまり子供のようになり）、子供が実質的に親のように振舞う、というケースもあるわけだから
例えば親が痴呆になり（つまり子供のようになり）、子供が実質的に親のように振舞う、というケースもあるわけだから
299 ：優しい名無しさん：2012/12/02(日) 00:08:09.64 ID:4IHKzM4f
親を尊敬するってのは、親を一人の人として、
素晴らしいと思うことだから、その時点で、
親って立場を一人の人としての親と切り離してる。
自分自身を認め、他人を一人の人として尊重するってのが、
自立なんじゃないかと思うんだけど。個人的にはね。
素晴らしいと思うことだから、その時点で、
親って立場を一人の人としての親と切り離してる。
自分自身を認め、他人を一人の人として尊重するってのが、
自立なんじゃないかと思うんだけど。個人的にはね。
300 ：優しい名無しさん：2012/12/02(日) 00:35:06.51 ID:8hJbFJLJ
切り離して別人格として、互いに拮抗してってことだな
>>296
依存する意識に支配されている限り独立していない。
俺も別居した事で独立したって勘違いをしていたけれどそれは間違いだって
わかった。
精神的に、依存している限り、独立していない、だから縛られる。
依存しているっていうのは、もしこの人が居なくなったら自分がこの世に
いる根底が皆無になるのではないか、という虚無の恐怖と対峙し、堪え
きれなくて誰か助けてくれ、というくらいの意識になること。
依存なんていうのは言葉にしようとしてもなかなか難しい言葉だけれど。
言いようもない不安、それが自身の自信を危うくする。
例えば自死への恐怖。これを克服するのは自分に対する自信と自分への
愛以外にありえない、だからそういっている。
この世の全てが自分に死を促していてもそれでも自分は自分を信じるし、
自分を愛する。
最後はどこまでもっていう覚悟だよ。
依存する意識に支配されている限り独立していない。
俺も別居した事で独立したって勘違いをしていたけれどそれは間違いだって
わかった。
精神的に、依存している限り、独立していない、だから縛られる。
依存しているっていうのは、もしこの人が居なくなったら自分がこの世に
いる根底が皆無になるのではないか、という虚無の恐怖と対峙し、堪え
きれなくて誰か助けてくれ、というくらいの意識になること。
依存なんていうのは言葉にしようとしてもなかなか難しい言葉だけれど。
言いようもない不安、それが自身の自信を危うくする。
例えば自死への恐怖。これを克服するのは自分に対する自信と自分への
愛以外にありえない、だからそういっている。
この世の全てが自分に死を促していてもそれでも自分は自分を信じるし、
自分を愛する。
最後はどこまでもっていう覚悟だよ。
つまり親を尊敬する事と自分の精神的な独立は別件かどうかって意味だよね
例えばイチローを一人の人として尊敬する事と精神的独立は全く関係ないよね
そういう形の尊敬の念を親に持てれば別に自立と尊敬は関係ないでしょ
例えばイチローを一人の人として尊敬する事と精神的独立は全く関係ないよね
そういう形の尊敬の念を親に持てれば別に自立と尊敬は関係ないでしょ
>>301
じゃあ、依存じゃなくて心の支えって言えば良いじゃん
また自身への愛とか覚悟とか簡単に言い出すし、ホントあったま悪いな
自立と自律を分けて考えれば良いよ
概念を分けていくことは思考の基本のひとつだ
じゃあ、依存じゃなくて心の支えって言えば良いじゃん
また自身への愛とか覚悟とか簡単に言い出すし、ホントあったま悪いな
自立と自律を分けて考えれば良いよ
概念を分けていくことは思考の基本のひとつだ
304 ：優しい名無しさん：2012/12/02(日) 12:22:36.77 ID:4IHKzM4f
10の言いたいことはつまり要約すると、
自分自身を容認するってことだろう。
自分自身を容認するってことだろう。
305 ：優しい名無しさん：2012/12/02(日) 12:41:02.09 ID:x7iVk8MC
自分が好きなのね
脳病なんだから
脳を鍛えろよ
脳を鍛えろよ
もう駄弁はいいいいいから
少しでもこれをしたら良くなってきた・治ったという報告あればよろしく
少しでもこれをしたら良くなってきた・治ったという報告あればよろしく
オメガ脂肪酸にはトラウマ記憶を薄める効果があるらしい
309 ：優しい名無しさん：2012/12/02(日) 18:56:02.06 ID:4IHKzM4f
>>307
経験則だが、
・こっちから話しかける（こっちのペースに持ち込む）と恐怖が小さい
・元気でないときはハートフルな本や映画、ゲームなどを取り入れる
・調子のいい時は積極的に人と関わろうとしてみる。調子悪いときはひきこもって↑
・失敗したときなど自分を責めない。しゃーないって思って忘れようとする
・マジで症状きついとき、鏡の中の自分に向って、大丈夫って言ってやる
・対人恐怖症に関するサイトに救いを求めない。生活を変えようとか考えない
こんなものか
経験則だが、
・こっちから話しかける（こっちのペースに持ち込む）と恐怖が小さい
・元気でないときはハートフルな本や映画、ゲームなどを取り入れる
・調子のいい時は積極的に人と関わろうとしてみる。調子悪いときはひきこもって↑
・失敗したときなど自分を責めない。しゃーないって思って忘れようとする
・マジで症状きついとき、鏡の中の自分に向って、大丈夫って言ってやる
・対人恐怖症に関するサイトに救いを求めない。生活を変えようとか考えない
こんなものか
それもイイけど
脳も鍛えないとな
脳も鍛えないとな
なんとピンポイントな話題。
掃除中にDSの脳トレ出てきたから久々にやったら
実年齢相応だったのが+20歳になってて頭使わないとな…と思ったよ
掃除中にDSの脳トレ出てきたから久々にやったら
実年齢相応だったのが+20歳になってて頭使わないとな…と思ったよ
312 ：優しい名無しさん：2012/12/02(日) 23:12:49.58 ID:CiKiyVFP
対人恐怖が日常生活に大きく支障きたす段階だと、対人の悩みに多くの時間を
費やさざるを得ず必然的にバカになる。
いい年して子供並みだから年相応になれず、同い年よりずっと遅れるだろう。
費やさざるを得ず必然的にバカになる。
いい年して子供並みだから年相応になれず、同い年よりずっと遅れるだろう。
313 ：優しい名無しさん：2012/12/03(月) 00:34:34.44 ID:RpkGKTJw
最悪自分みたくトラウマ化してストレスで末期のうつ病になって経済能力失うよ
障害認定されないしパニックや動悸するほど恐怖でも周りは甘えや臆病としか見ない
夏ごろ予期不安から吐き気と発作と震えで駅で倒れかけたよ
死ぬほど恐怖でますます恐怖になた
障害認定されないしパニックや動悸するほど恐怖でも周りは甘えや臆病としか見ない
夏ごろ予期不安から吐き気と発作と震えで駅で倒れかけたよ
死ぬほど恐怖でますます恐怖になた
314 ：優しい名無しさん：2012/12/03(月) 00:37:14.69 ID:RpkGKTJw
対人恐怖の強烈さとうつ病の自殺衝動のダブルスで毎日地獄の日々。
薬学部中退しなきゃよかったわ
薬学部中退しなきゃよかったわ
抗不安剤を飲み始めてあまり気にならなくなった。他人の視線やら他人の自分に対する評価？が
人も怖いがメールも怖い
メールくるたびビクってなるし緊張しちゃう
メールくるたびビクってなるし緊張しちゃう
>>315
何のんでる
何のんでる
対人恐怖というか対人怯え。
こちらが怯えてるとわかると相手は優越感を感じて大笑いしてる。
どの程度のレベルで怯えてしまうのかっていうのは個人差があるようで、
その差が社会性の広さに直結してるようにも思える。
自分は本当にすぐ何事にも怯えてしまって、情けないったらありゃしない。
こちらが怯えてるとわかると相手は優越感を感じて大笑いしてる。
どの程度のレベルで怯えてしまうのかっていうのは個人差があるようで、
その差が社会性の広さに直結してるようにも思える。
自分は本当にすぐ何事にも怯えてしまって、情けないったらありゃしない。
エチラーム。
自信は自分で得る、という自覚を持つしかない
でないと他人の態度ばかり伺って、自分の本当の悩みと向き合う時間すら無駄にしてしまう
そして人生そのものを終わらせてしまう結果となる
つまり、３５歳で無職の俺
でないと他人の態度ばかり伺って、自分の本当の悩みと向き合う時間すら無駄にしてしまう
そして人生そのものを終わらせてしまう結果となる
つまり、３５歳で無職の俺
抗不安剤でだいぶ楽になるひともいるから、ひどければ処方してもらうといいよ
不安焦燥でも人よりものすごく人生のエネルギー消費してるから
対人不安でもその分仕事に向けられれば人生楽になるよ
不安焦燥でも人よりものすごく人生のエネルギー消費してるから
対人不安でもその分仕事に向けられれば人生楽になるよ
323 ：優しい名無しさん：2012/12/03(月) 21:58:08.74 ID:n/QWD+oL
一回飲んでみたいな。病院にもいったことないし。
いつも楽しそう、悩み無さそうっていわれるけど、
何でなんだろう。こんなにがんじがらめになってるのに
いつも楽しそう、悩み無さそうっていわれるけど、
何でなんだろう。こんなにがんじがらめになってるのに
心療内科なんて老若男女ふつうに来てるから恐がらずに行っても大丈夫だよ
>>323
なにががんじがらめなの？誰だって悩みはあるよ
それをなんでも病気にするなって話だ 病院だって軽々しく行く所ではないし
他の病人の時間つぶしや、迷惑になるからやめてくれ
他の人から楽しそうって見られるんならお前はそこまでひどくないんだろうよ
なにががんじがらめなの？誰だって悩みはあるよ
それをなんでも病気にするなって話だ 病院だって軽々しく行く所ではないし
他の病人の時間つぶしや、迷惑になるからやめてくれ
他の人から楽しそうって見られるんならお前はそこまでひどくないんだろうよ
誰だって生きてれば悩みや死にたいぐらいの落ち込みなんてあるのに
それに向き合わないで何でも心の病気とかやめてほしい
そもそも日常生活に支障をきたすレベルで苦しんでる人が病人なのであって
周りと楽しそうに話せるんなら病気じゃないじゃん
あんまり興味本位だけで来るようなニワカに関わってほしくない
それに向き合わないで何でも心の病気とかやめてほしい
そもそも日常生活に支障をきたすレベルで苦しんでる人が病人なのであって
周りと楽しそうに話せるんなら病気じゃないじゃん
あんまり興味本位だけで来るようなニワカに関わってほしくない
だろうね
ジョギング出来るレベルにまで復活したい
つーか外出なんてあり得ないだろ夜のコンビニでも死亡だよどうやって治すんだよ
ジョギング出来るレベルにまで復活したい
つーか外出なんてあり得ないだろ夜のコンビニでも死亡だよどうやって治すんだよ
行く先々で嫌な思いを経験するから、生活範囲内で行けるところがどんどん減っていく。
だから、そのうち居場所がなくなって引っ越さなきゃならなくなる。
だから、そのうち居場所がなくなって引っ越さなきゃならなくなる。
明日カウンセリングなんだけどブランクあったから
今から凄い緊張してて怖い
別に威圧的なカウンセラーではないけど、こっちが緊張してるからか
相手もなんかいつも張り詰めてる感じなんだよね
それでますます緊張するという悪循環
まあ…途中で言葉が出なくなったりしないようにメモ持ってくけど怖いな…
今から凄い緊張してて怖い
別に威圧的なカウンセラーではないけど、こっちが緊張してるからか
相手もなんかいつも張り詰めてる感じなんだよね
それでますます緊張するという悪循環
まあ…途中で言葉が出なくなったりしないようにメモ持ってくけど怖いな…
殺したい
対人恐怖はないけど視線恐怖はある
別物なの？外には普通に出れるが特定の場面がだめ
別物なの？外には普通に出れるが特定の場面がだめ
全ての人間が死ぬほど憎い
性格がねじねじ曲がった奴しかいない事に気づいた、というか真っ黒にねじねじ曲がった状態が普通というやつなんだろう
俺は普通になれないなあ、最低最悪に根性曲がれば彼らと同じになり治るんだろうか
性格がねじねじ曲がった奴しかいない事に気づいた、というか真っ黒にねじねじ曲がった状態が普通というやつなんだろう
俺は普通になれないなあ、最低最悪に根性曲がれば彼らと同じになり治るんだろうか
333 ：優しい名無しさん：2012/12/04(火) 23:05:49.85 ID:1SLiRa2C
やっぱ気は心だよな
捻じ曲がってるというか、単に付和雷同なんだと思う
場合によって、これには計算がいる（つまり姑息）
捻じ曲がるだけだと自爆する
場合によって、これには計算がいる（つまり姑息）
捻じ曲がるだけだと自爆する
このずれ哲学臭がする
視線恐怖スレとは全然違う
なんか考えすぎって感じ
視線恐怖スレとは全然違う
なんか考えすぎって感じ
久しぶりに他人と話す機会があって、滑り出しは悪くなかったんだけど、途中で、自分が何言ってるんだかよくわからなくなって、恥ずかしくなって、相手の顔もまともに見れず、話しも聞こえなくなって、とにかく早く帰りたくてうやむやにして逃げてきた
帰りのエレベーターの鏡見たら、顔真っ赤
病院行った方がいいかな
帰りのエレベーターの鏡見たら、顔真っ赤
病院行った方がいいかな
>>336
前頭葉の働きが悪いからそうなる
前頭葉の働きが悪いからそうなる
とりあえず筋弛緩法と腹式呼吸はやっといた方が良いと思う、マジで
自分冬季鬱だから、家族がいれば部屋の掃除とか暖房とかいろいろしてくれていいなと思ったが
人そのものがストレスだからいないほうが楽だという
しかしそのほかの生活は支障が出る
ふうう
人そのものがストレスだからいないほうが楽だという
しかしそのほかの生活は支障が出る
ふうう
無理なもんは無理！
避けます！
が療養中のオレの経験則だなあ
たとえば生意気そうな中学生の群れと会えば道を変える
すいている午前中に繁華街での買い物を済ませる
消極的、回避障害チックなのは自覚してるけど
発症中は自己防衛に徹底すべきと思ってる
森田療法的な当たって砕けろ戦法はあまり勧めない
避けます！
が療養中のオレの経験則だなあ
たとえば生意気そうな中学生の群れと会えば道を変える
すいている午前中に繁華街での買い物を済ませる
消極的、回避障害チックなのは自覚してるけど
発症中は自己防衛に徹底すべきと思ってる
森田療法的な当たって砕けろ戦法はあまり勧めない
http://koryo.nucba.ac.jp/blog2/archives/2006/01/images/1136428779.jpg
http://www.hue.ac.jp/tagblocks/news/news/topics/0000003411/a0000003411_p1_s1_f_image_1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/c/8/c87d9488.jpg
http://www.fukuishimbun.co.jp/jinji_blog/wp-content/uploads/2009/01/p1000705.JPG
http://www.hue.ac.jp/tagblocks/news/news/topics/0000003411/a0000003411_p1_s1_f_image_1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/c/8/c87d9488.jpg
http://www.fukuishimbun.co.jp/jinji_blog/wp-content/uploads/2009/01/p1000705.JPG
こういうのもうんざりだけど、入社すぐの合宿とか話聞くだけでキツい
会社って学校の延長なんだなって思う
制服がリクルートスーツになっただけで、質的には同じだな
学校で上手くやって行けた奴だけが、会社≒社会でも上手くやっていける
（元不登校児より）
会社って学校の延長なんだなって思う
制服がリクルートスーツになっただけで、質的には同じだな
学校で上手くやって行けた奴だけが、会社≒社会でも上手くやっていける
（元不登校児より）
無理だねこんなん
呼吸出来なくなるのはどうにかならないんだろうか、治すために行動しようにも呼吸困難じゃあ笑える
呼吸出来なくなるのはどうにかならないんだろうか、治すために行動しようにも呼吸困難じゃあ笑える
344 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 14:43:33.47 ID:yRS5K+LR
対人恐怖悪化＆うつ病重症化で今は療養中なんだけど
将来の心配からあれこれ予期不安してしまう。
うつ病にストレスは禁物なんだけど焦ってしまう。
思考停止したい
将来の心配からあれこれ予期不安してしまう。
うつ病にストレスは禁物なんだけど焦ってしまう。
思考停止したい
ああ、何でこんなに人間は醜いんだろう
つーか休ませてくれ
ぐはあ
つーか休ませてくれ
ぐはあ
346 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 15:48:47.26 ID:PpHMhVdL
まあ育つ場所が悪かったわな
チビってだけで舐められやすい
不良に絡まれて育ったので人と目を合わせる事ができません
そして目を合わせないって事を気にくわない人も大勢いる
家にいながら仕事できる環境増えろー
不良に絡まれて育ったので人と目を合わせる事ができません
そして目を合わせないって事を気にくわない人も大勢いる
家にいながら仕事できる環境増えろー
親に養ってもらってるうちに治したほうがいいよ
社会に出ると仕事で疲れて自炊なんかできないし
ジョギングする気力もなくなる
親に養ってもらってるうちに
運動療法と食事療法をやったほうがいい
社会に出ると仕事で疲れて自炊なんかできないし
ジョギングする気力もなくなる
親に養ってもらってるうちに
運動療法と食事療法をやったほうがいい
350 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 20:24:32.07 ID:yRS5K+LR
対人恐怖の人同士で出資しあって会社立ち上げたら生きれるかな？
採用条件は対人恐怖とかネガティブ妄想の人のみ
採用条件は対人恐怖とかネガティブ妄想の人のみ
351 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 21:03:57.70 ID:mG1TxC61
そんなの作っても営業や渉外やるのいないと、あっちゅう間につぶれるだろ
殺したい
ネットショップなら何とか・・・
354 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 22:23:33.86 ID:/lpO0vGb
もう嫌だ
人と話すの怖いどころかしゃべろうとすると
胸のあたりが苦しくなる、どうなってんだろう
人と話すの怖いどころかしゃべろうとすると
胸のあたりが苦しくなる、どうなってんだろう
純と愛の愛みたいにティッシュに広告入れる仕事すればいいんじゃね
対恐の馴れ合いの場所と治し方のスレを分離するべきだと思う。
いや症状によって分けるべき
ジョギングが出来る＆ジョギングで良くなるLevelは単なる人見知り程度だろ
誰かと話すとゲロはいて泣きながら引きこもるわ
ジョギングが出来る＆ジョギングで良くなるLevelは単なる人見知り程度だろ
誰かと話すとゲロはいて泣きながら引きこもるわ
>発症中は自己防衛に徹底すべきと思ってる
>森田療法的な当たって砕けろ戦法はあまり勧めない
うん
ストレス源は避けないと
>森田療法的な当たって砕けろ戦法はあまり勧めない
うん
ストレス源は避けないと
問題はそれで幸せかって事です
ストレス源避けないとからだに悪く治ることもない
が望みの仕事が充分出来るわけでもない
どちらもストレスだが
人に接しないで自己実現できれば一番いいんだがな
そうしようかと思いつつある
ひとはきらい
が望みの仕事が充分出来るわけでもない
どちらもストレスだが
人に接しないで自己実現できれば一番いいんだがな
そうしようかと思いつつある
ひとはきらい
人間社会で生きるのなら対人ストレスは我慢するしかない
日本があーだこーだと日本社会に原因があると思うのなら外国に行けばいい
ただし日本ほど社会保障の充実した国は早々ないから、孤立して餓死しようが誰も手は貸さんけどね
国内も外国も嫌なら、あとは無人島で一人で自給自足するくらいかな
そこなら孤独死しても誰にも迷惑掛からんし
日本があーだこーだと日本社会に原因があると思うのなら外国に行けばいい
ただし日本ほど社会保障の充実した国は早々ないから、孤立して餓死しようが誰も手は貸さんけどね
国内も外国も嫌なら、あとは無人島で一人で自給自足するくらいかな
そこなら孤独死しても誰にも迷惑掛からんし
記憶喪失になったとして対人恐怖症は治るんかな
脳の病気だとしたら記憶関係なく対人恐怖症になるんだろうけど
脳の病気だとしたら記憶関係なく対人恐怖症になるんだろうけど
363 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 19:43:56.45 ID:GrzvvMKq
またペア組むの拒絶されたよ
目の前で必死に他の人に変えてーってせがまれた
死ぬほどショック受けた
良い年した（２５）大人が園児のようにぐずるなんて・・
これって相手に問題ある可能性もあるのかな？発達障害的な？知能は普通だけど。
上司からはああいう人だから気にするなとは言われてるけど存在否定
された感じできつい
目の前で必死に他の人に変えてーってせがまれた
死ぬほどショック受けた
良い年した（２５）大人が園児のようにぐずるなんて・・
これって相手に問題ある可能性もあるのかな？発達障害的な？知能は普通だけど。
上司からはああいう人だから気にするなとは言われてるけど存在否定
された感じできつい
まあ相手の気持ちもわからなくはない
人と接するのが苦手そうな病人と組んでも普通のやつからみたら
楽しくもないだろうし・・・あの手の健康なやつらって俺らと違って
辛いこととかでも耐えることとかあまり頭になくて基本楽しいことが当たり前と思ってる感じだし
人と接するのが苦手そうな病人と組んでも普通のやつからみたら
楽しくもないだろうし・・・あの手の健康なやつらって俺らと違って
辛いこととかでも耐えることとかあまり頭になくて基本楽しいことが当たり前と思ってる感じだし
こっちは悪気無いのに
頑張れば頑張るほど相手に不快な思いをさせるってのが詰んでるんだよねぇ
頑張れば頑張るほど相手に不快な思いをさせるってのが詰んでるんだよねぇ
対人恐怖症の人間は、彼ら(心が健全な人間)が当然のごとく満たせてる欲求が満たされてないってだけ
耐えることが頭にないのではなく、耐える事柄の次元が違うってだけ
耐えることが頭にないのではなく、耐える事柄の次元が違うってだけ
367 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 22:02:58.73 ID:GCn5hWIS
もうこんなんじゃ結婚出来ないよ
家族と話すことすら苦痛なのに
家族以外の人と話すのなんて無理
家族と話すことすら苦痛なのに
家族以外の人と話すのなんて無理
まあまじ無人島って、インフラとか整備されて食糧いつも手に入るなら楽だろうな
今の引きこもりでも無人島と大差ないからまあいいとは思うが
今の引きこもりでも無人島と大差ないからまあいいとは思うが
370 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 00:44:15.93 ID:BDAi+4FL
俺は典型的な対人恐怖&特に会話が辛いってタイプで、
ホントにチビチビと良くなってるんだけど、気がついたのは、
会話が怖い時は、まず逃げ腰。とにかく逃げたくて仕方がない。
そういう時は一度深呼吸して、(目の前のやつと)会話するぞ、
って意気込むこと。それができたら今度は、言葉に気持ちを乗せる。
フレーズとかの話じゃなくて、言葉に心を乗せる。思いやりっていうのかな。
恐怖感じてるときは相手を拒絶してる、つまり相手に対する思いやりがゼロ。
だから、相手に対する思いやり持って接することが大切。一石二鳥で、
自分のこと(恐怖)への注意がそれるし、相手は気持ちを受け取って安心する。
ここまで出来れば、あと結構うまくいく調子悪いときは難しいけど。
まずとにかく逃げ腰にならないこと。これさえできればどうにか会話できる。
あともうひとつは、理想を低くすること。最悪挨拶出来ればオッケーって思ってればいい。
ホントにチビチビと良くなってるんだけど、気がついたのは、
会話が怖い時は、まず逃げ腰。とにかく逃げたくて仕方がない。
そういう時は一度深呼吸して、(目の前のやつと)会話するぞ、
って意気込むこと。それができたら今度は、言葉に気持ちを乗せる。
フレーズとかの話じゃなくて、言葉に心を乗せる。思いやりっていうのかな。
恐怖感じてるときは相手を拒絶してる、つまり相手に対する思いやりがゼロ。
だから、相手に対する思いやり持って接することが大切。一石二鳥で、
自分のこと(恐怖)への注意がそれるし、相手は気持ちを受け取って安心する。
ここまで出来れば、あと結構うまくいく調子悪いときは難しいけど。
まずとにかく逃げ腰にならないこと。これさえできればどうにか会話できる。
あともうひとつは、理想を低くすること。最悪挨拶出来ればオッケーって思ってればいい。
何故か親戚が泊まってる…ふざけんな帰れ！風呂も入れない飯も食えない殺す気か本当に帰ってくれよ
2日間何も出来ないのにまだいるのか殺すぞふざけんなふざけんな
2日間何も出来ないのにまだいるのか殺すぞふざけんなふざけんな
ビクビクビクビクしてんなよ
>>373
ビクビクしていいじゃん
ビクビクしていいじゃん
>>371
その親戚に会わないことで自分の尊厳が維持できるとでも思ってるのか？
その考えからして、お前には一般人が持つ尊厳など既に失ってることに気がつけ
どんな仕事でもいいから自活してみろ
自活できれば自分への尊厳くらいは維持できるはず
自信を付ける以前に、最低限の尊厳すら失ってる人間はまずそれを取り戻すべき
その親戚に会わないことで自分の尊厳が維持できるとでも思ってるのか？
その考えからして、お前には一般人が持つ尊厳など既に失ってることに気がつけ
どんな仕事でもいいから自活してみろ
自活できれば自分への尊厳くらいは維持できるはず
自信を付ける以前に、最低限の尊厳すら失ってる人間はまずそれを取り戻すべき
尊厳とか言い出す奴って、何か右翼っぽい趣きがあって怖いんだよな…
まずその自信と尊厳の違いとやらを教えてくれ
英語のPrideはどっちに当てはまるの？
まずその自信と尊厳の違いとやらを教えてくれ
英語のPrideはどっちに当てはまるの？
>>376
そもそもこの流れでどこから右翼などという単語が出てくるのか分からんのだが・・・・・とりあえず
自信と尊厳の違いは、そもそも分野・定義の区別なく一概に断言できることではないし、
そもそもここで問題にしていることじゃない
ただいい歳した大人なら、人間としての最低限の尊厳くらいは、
全ての能力が平均以下で自信がない人間でも守ろうと思えば守れること
そもそもこの流れでどこから右翼などという単語が出てくるのか分からんのだが・・・・・とりあえず
自信と尊厳の違いは、そもそも分野・定義の区別なく一概に断言できることではないし、
そもそもここで問題にしていることじゃない
ただいい歳した大人なら、人間としての最低限の尊厳くらいは、
全ての能力が平均以下で自信がない人間でも守ろうと思えば守れること
↑で最後の行に書いたことだが、俺自身がそうだ
俺は何の取り得もないし、どの分野でも平均以下という自覚がある
しかし「自分が社会の中で生きている人間だ」という認識くらいはあるし、
自分の人生そのものを踏みつけにされたりすれば、相手に対して怒りをぶつける事もある
かつては俺も尊厳がないに等しい生活を送っていたが、その頃はどんな理不尽な相手の発言・行動にも怒りなんて(自分の心の中ですら)ぶつけられなかった
尊厳のなさを自覚させられる相手には恐怖し、卑屈になっていく自分自身には嫌悪感が増していった
映画・小説などに出てくる誰かが誰かに対する強い主張のシーンを見ただけでもとても辛い気持ちになっていたな
「自分には、何も、誰かに主張する資格すらない」と思ってしまう、これが最低限の尊厳すら失った状態の人間だと思う
対人恐怖症のほとんどの人間も、この最低限の尊厳が失われた状態にあるのだと思う
対人恐怖症になった理由や治し方は一つだけではないだろうが、いい歳した大人で引き篭もりの状態なら絶対に治ることはないぞ
治したかったらまず自活能力を身に付け、人間として最低限の尊厳を得てからでないと何も始まらない
自分の頭の中で、自分が誰かに主張するイメージが怖くて抱けないのなら、
その理由がはっきりとしてる部分だけでもまず改善することから始めるべき
俺は何の取り得もないし、どの分野でも平均以下という自覚がある
しかし「自分が社会の中で生きている人間だ」という認識くらいはあるし、
自分の人生そのものを踏みつけにされたりすれば、相手に対して怒りをぶつける事もある
かつては俺も尊厳がないに等しい生活を送っていたが、その頃はどんな理不尽な相手の発言・行動にも怒りなんて(自分の心の中ですら)ぶつけられなかった
尊厳のなさを自覚させられる相手には恐怖し、卑屈になっていく自分自身には嫌悪感が増していった
映画・小説などに出てくる誰かが誰かに対する強い主張のシーンを見ただけでもとても辛い気持ちになっていたな
「自分には、何も、誰かに主張する資格すらない」と思ってしまう、これが最低限の尊厳すら失った状態の人間だと思う
対人恐怖症のほとんどの人間も、この最低限の尊厳が失われた状態にあるのだと思う
対人恐怖症になった理由や治し方は一つだけではないだろうが、いい歳した大人で引き篭もりの状態なら絶対に治ることはないぞ
治したかったらまず自活能力を身に付け、人間として最低限の尊厳を得てからでないと何も始まらない
自分の頭の中で、自分が誰かに主張するイメージが怖くて抱けないのなら、
その理由がはっきりとしてる部分だけでもまず改善することから始めるべき
379 ：優しい名無しさん：2012/12/08(土) 12:06:29.14 ID:BIGK5ViJ
尊厳かあ、まず自信つけるのでせいいっぱいだろ
腹上死は尊厳死だろうか
腹上死は尊厳死だろうか
尊厳死の尊厳ならわかるけど、>>ID:AeOmmpF1の尊厳はわからんね
右翼は例えだよ、よくある政治的な意味は無い
右翼は例えだよ、よくある政治的な意味は無い
単に自立の問題だわ。
他力本願やめればよいだけなんだけど誰もやめられないんだよなあ。
他力本願やめればよいだけなんだけど誰もやめられないんだよなあ。
他力本願が0って事は誰にとってもありえない
この事実は心の片隅に忘れずに思ってたらラク
この事実は心の片隅に忘れずに思ってたらラク
383 ：優しい名無しさん：2012/12/08(土) 12:25:20.19 ID:BIGK5ViJ
尊厳、尊厳とそうがんばらなくても、単に自信がないヘタレ野郎ってことで
なにかいわれて、きっちり言い返せたとしても、尊顔を守ったというのかな
単に、ゆってやった、ゆってやったぞという、自己満足だろ
なにかいわれて、きっちり言い返せたとしても、尊顔を守ったというのかな
単に、ゆってやった、ゆってやったぞという、自己満足だろ
冗談じゃない
言い訳だろうが無理なもんは無理、行動するくらいなら自殺するわ怖い怖い
だから進歩しないんだろうなあ分かってる
つーかまだ親戚いるし、あいつは理不尽に責めてくるから本当に怖い
腹減って死にそうだっつーかなんか関節痛い曲がらん部屋で死ぬとか笑えねえｗｗｗ
言い訳だろうが無理なもんは無理、行動するくらいなら自殺するわ怖い怖い
だから進歩しないんだろうなあ分かってる
つーかまだ親戚いるし、あいつは理不尽に責めてくるから本当に怖い
腹減って死にそうだっつーかなんか関節痛い曲がらん部屋で死ぬとか笑えねえｗｗｗ
385 ：優しい名無しさん：2012/12/08(土) 12:40:05.30 ID:rCPMb3z5
ほとんどは尊厳とか自身の問題だろうな。自信を失って対人恐怖症になり、
対人恐怖症というコンプレックスを抱え、さらに自信を失っていく泥沼。
対人恐怖症というコンプレックスを抱え、さらに自信を失っていく泥沼。
自信さえつければ治る、だから自信をつけろ。と周り(クソ)は言う
しかしそんな事の類を言われるのはとても理不尽な事だと思うのだ。
自信をつければ治る、そんな事はもうとうに分かっていてそれでも何も出来ない自分に嫌気が差しているわけだ。
と、いうわけでクソ達よ、何か簡単で理不尽でない解決方法はないものだろうか？
しかしそんな事の類を言われるのはとても理不尽な事だと思うのだ。
自信をつければ治る、そんな事はもうとうに分かっていてそれでも何も出来ない自分に嫌気が差しているわけだ。
と、いうわけでクソ達よ、何か簡単で理不尽でない解決方法はないものだろうか？
2ちゃんやめて働け
うっ理不尽
考える前に行動しろ
マイナス思考は悪循環で負の流れしか生まない
マイナス思考は悪循環で負の流れしか生まない
マジで腹減ったああああああああああ！！！
>>378は普通に頭良いと思う。
俺は在宅Webデザイナーでメールのみで仕事できる環境に作るのに15年かかったよ
実践積めなかったからひたすら本読んで勉強したけど仕事がとれなくてさあ
ネットのおかげで会わなくても仕事ができるから対人恐怖症にはこの仕事が一番だよ
親戚から怠け者、荷物って言われ続けて辛かった
月収10万だけどこれでも苦労した
俺は在宅Webデザイナーでメールのみで仕事できる環境に作るのに15年かかったよ
実践積めなかったからひたすら本読んで勉強したけど仕事がとれなくてさあ
ネットのおかげで会わなくても仕事ができるから対人恐怖症にはこの仕事が一番だよ
親戚から怠け者、荷物って言われ続けて辛かった
月収10万だけどこれでも苦労した
392 ：優しい名無しさん：2012/12/08(土) 14:52:27.55 ID:ZGsiyh7T
おまえ、えらいわあ、自分の尊厳守るのに成功してる！！
まぁヒキニートの状態で自信とか言ってるのは滑稽でしかないぞよ
周りから「こいつ人間か？」ってレベルの話だぞ
自分がそういう状態を脱出してみればよく分かる
働かなくとも人間としての尊厳を維持しながら生活できるのは、
(家庭によるが)せいぜい２０代前半までの「学生」という立場を持っている人だけだわ
それ以外なら、自分の生活は自分で何とかするのは当たり前のこと
それをハロワにすら行って必死に職を探そうともせず引き篭もってるだけなら、
自分で人間の尊厳すら放棄してると見なされて、周りから差別的な扱いを受けても仕方がない
自信があるなしなんて、そんな呑気な話じゃないわ
周りから「こいつ人間か？」ってレベルの話だぞ
自分がそういう状態を脱出してみればよく分かる
働かなくとも人間としての尊厳を維持しながら生活できるのは、
(家庭によるが)せいぜい２０代前半までの「学生」という立場を持っている人だけだわ
それ以外なら、自分の生活は自分で何とかするのは当たり前のこと
それをハロワにすら行って必死に職を探そうともせず引き篭もってるだけなら、
自分で人間の尊厳すら放棄してると見なされて、周りから差別的な扱いを受けても仕方がない
自信があるなしなんて、そんな呑気な話じゃないわ
ブラックに就職→対人悪化の可能性もあるしねぇ
大変な世の中だ
俺はまだ大学だからいいけど
大変な世の中だ
俺はまだ大学だからいいけど
そりゃそうだ。
対人恐怖なんて所詮甘えだからね。
精神科医やカウンセラーも勘弁してくれと思ってる。
対人恐怖なんて所詮甘えだからね。
精神科医やカウンセラーも勘弁してくれと思ってる。
396 ：優しい名無しさん：2012/12/08(土) 15:31:54.53 ID:qn6/l2p/
周りと関係が築けず、いつもオドオドし、気がつけば対人のことばかり考え、
家に帰れば絶望し、次の日が恐ろしい、ただ悶々とした日々を送っている。
でもその生活を続ける他無いんだよな。他に選択肢はない。どうすりゃいいんだろうな。
すごい治し方なんて存在しないんだろうし、この苦しい生活のなかで、
どうにかして自分なりに折り合いを付けていくしかないんだよな。
家に帰れば絶望し、次の日が恐ろしい、ただ悶々とした日々を送っている。
でもその生活を続ける他無いんだよな。他に選択肢はない。どうすりゃいいんだろうな。
すごい治し方なんて存在しないんだろうし、この苦しい生活のなかで、
どうにかして自分なりに折り合いを付けていくしかないんだよな。
そもそも単純に弱いだけなんだから強くなろうとか思わんの？
なんかやれよ。
単純に強くなれよ。
まあ何もしねーでゴチャゴチャ思い悩んでるのがメンヘラだけどなｗ
ダメ人間だと諦めとけｗ
なんかやれよ。
単純に強くなれよ。
まあ何もしねーでゴチャゴチャ思い悩んでるのがメンヘラだけどなｗ
ダメ人間だと諦めとけｗ
と、いうか軽度の皆さんは自分で頑張れるからいいですよね(笑)
って書くとどうせ叩かれるからやめておこう
って書くとどうせ叩かれるからやめておこう
社会に出て不特定多数の悪意を浴びる事なんて死んでも御免だ
文字通り死んでも、な
まあまだ学生だしモラトリアムに浸るとしよう
そろそろウザいだろうしもう来ない
文字通り死んでも、な
まあまだ学生だしモラトリアムに浸るとしよう
そろそろウザいだろうしもう来ない
重度だったら2ちゃんでも話せないんじゃまいか？
>>400
はぁぁぁ？ネットでは粋がれんだよ！！
匿名だしな！スレ閉じりゃあもう関係ねえし！そんじゃ今度こそグッバイ！
二度とこんな根性論カスの溜まりになんてこねーよ！うははははばーかばーか地獄に落ちろおおおおおww
はぁぁぁ？ネットでは粋がれんだよ！！
匿名だしな！スレ閉じりゃあもう関係ねえし！そんじゃ今度こそグッバイ！
二度とこんな根性論カスの溜まりになんてこねーよ！うははははばーかばーか地獄に落ちろおおおおおww
その調子で頑張れ
はいはい重度さん可哀相ですね〜。
でも重度でも誰も面倒みてくれませんよ。
少しは努力して強くなりましょうねえ〜♪
ヒッキーでも部屋で筋トレくらいできるはず。
毎日やってくださいね。
少しは自分の力ついてきます。心身ともにね。
でも重度でも誰も面倒みてくれませんよ。
少しは努力して強くなりましょうねえ〜♪
ヒッキーでも部屋で筋トレくらいできるはず。
毎日やってくださいね。
少しは自分の力ついてきます。心身ともにね。
筋トレは挙動不審のゴリラが完成されるだけだからやめたほうがいいって
405 ：優しい名無しさん：2012/12/08(土) 16:21:17.57 ID:R/9Ih55V
相手に批判されたり拒絶されたりして傷ついたりショック受けるのは
自信や尊厳がないからなんだろうか？
あとになってから怒りが湧くことはあるけどその場では怒りとかの感情
より恐怖やショックで頭がいっぱいになる
自信や尊厳がないからなんだろうか？
あとになってから怒りが湧くことはあるけどその場では怒りとかの感情
より恐怖やショックで頭がいっぱいになる
>>404
挙動不審のガリガリもやしとか挙動不審のデブよりマシだからｗ
何もしねーなら何もしねーで別にいいけどグダグダ言わず素直に諦めろよｗ
何もしねーでグダグダ言ってる情けない甘ちゃんだけはウザ過ぎるからｗ
挙動不審のガリガリもやしとか挙動不審のデブよりマシだからｗ
何もしねーなら何もしねーで別にいいけどグダグダ言わず素直に諦めろよｗ
何もしねーでグダグダ言ってる情けない甘ちゃんだけはウザ過ぎるからｗ
俺は重度じゃないしただの視線恐怖患者だけどここ覗いてるだけだそっちが過疎ってるからね
でもランニングとかチャリこいだりはたまにしてるよ
でもランニングとかチャリこいだりはたまにしてるよ
でお前はここになにしにきてんだ？他人に説教かましにきてんの？
弱者いじめ？
弱者いじめ？
重度だからとかただの言い訳だよな。
言い訳と正当化ばかり。
言い訳と正当化ばかり。
410 ：優しい名無しさん：2012/12/08(土) 19:14:50.86 ID:rCPMb3z5
人と会うとすぐ吐いちゃうとか、パニックになって失神するとか、
そういうのは絶対に病院いったほうがいいと思う。
そういうのは絶対に病院いったほうがいいと思う。
>>405
それは脳病
それは脳病
412 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 01:55:36.47 ID:DXMoDNul
職場でペア組まされる状況に直面すると拒絶される恐怖から動悸と不整脈と吐き気に襲われる。
あるトラウマ経験の後遺症だと思うが、ここまでくると病気というか障害者だよな
親が世間の目を気にする性格でしつけとか厳しかったのも遠因かな
あるトラウマ経験の後遺症だと思うが、ここまでくると病気というか障害者だよな
親が世間の目を気にする性格でしつけとか厳しかったのも遠因かな
頑張るしかないじゃん
できることからやればいいさ
できることからやればいいさ
416 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 07:16:06.15 ID:o362VsO3
>>414
無意識の縛りがあって、無意識に他人の顔色伺いやるようにできてる、というかできあがってる
これを、克服？俗に言う無意識の書き換えとかゆうけど、普通は無理だぞ
意識化してもどうもならない、書き込んだときの気分とともに思い出して相対化するぐらいだ
無意識の縛りがあって、無意識に他人の顔色伺いやるようにできてる、というかできあがってる
これを、克服？俗に言う無意識の書き換えとかゆうけど、普通は無理だぞ
意識化してもどうもならない、書き込んだときの気分とともに思い出して相対化するぐらいだ
真面目で完全主義者で感受性豊かすぎるんだよお前らは
バカで頭が固くてビビリとも言う、同じことを言い方変えると
イジメがいがあっておもしれえええｗｗｗ
バカで頭が固くてビビリとも言う、同じことを言い方変えると
イジメがいがあっておもしれえええｗｗｗ
トリプトファンを増やす食事をここがけ
無念無想でスロージョギングをやれば
だいぶ改善するよ
無念無想でスロージョギングをやれば
だいぶ改善するよ
無念無想でってそれが出来たら苦労はしてないかと
自分の場合プールで歩いてるけど、全然改善はしてない
でも気力が一時的にほんの少し回復するからやらないよりはやった方が良いとは思う
自分の場合プールで歩いてるけど、全然改善はしてない
でも気力が一時的にほんの少し回復するからやらないよりはやった方が良いとは思う
420 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 14:37:52.08 ID:mZZmO8e1
カウンセラーには曝露療法しかもう手立てはないみたいに言われた。
対人恐怖は根源には生への執着心があるから防衛反応で恐怖心が起こるようだ。
いくら恐怖心でがくぶるになっても心臓発作が起こっても死んでも
良い覚悟で特攻する覚悟を持ちなさい的に説教された。
根底には死への恐怖があるからそれをなくせば案外大したことないと
認知が修正されるようだ。
男で４０半くらいのガッツ石松似のカウンセラーだけどあまり
信頼感はもててないでいる。
対人恐怖は根源には生への執着心があるから防衛反応で恐怖心が起こるようだ。
いくら恐怖心でがくぶるになっても心臓発作が起こっても死んでも
良い覚悟で特攻する覚悟を持ちなさい的に説教された。
根底には死への恐怖があるからそれをなくせば案外大したことないと
認知が修正されるようだ。
男で４０半くらいのガッツ石松似のカウンセラーだけどあまり
信頼感はもててないでいる。
そのカウンセラー殴ろうぜ
電話でも緊張するよ。
取りつくろうとするが
余計にあたふたして逆に違和感を与えてる気がする。
取りつくろうとするが
余計にあたふたして逆に違和感を与えてる気がする。
カウンセラー頼みかよ
カウンセラーなんていない。主治医はいるけどビジネスライク。
425 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 16:11:07.79 ID:2srdjrGO
甘えて繋がってしまった神経回路を当たり前に繋ぎ直すには過酷な努力を要するだろう
なお生死の恐怖というのは関係なかろう
なお生死の恐怖というのは関係なかろう
むしろ上手に甘えられないからダメなんじゃないのと思うわけですよ
無限ループ
>>422
慣れだよ慣れ
場数踏んで失敗重ねてテヘペロしてりゃいいのに
一度思いっきりパニくってみなよむしろ
かっこつけたってはじまんねえぞ
だーれもお前のことなんかこれっぽっちも気にしてないのに
自意識過剰なんだよ
もしかしてもてるかなとか勘違いしてんだろ
すけべならすけべらしくでへへへへしてろよ
いいかっこしいなんだよお
慣れだよ慣れ
場数踏んで失敗重ねてテヘペロしてりゃいいのに
一度思いっきりパニくってみなよむしろ
かっこつけたってはじまんねえぞ
だーれもお前のことなんかこれっぽっちも気にしてないのに
自意識過剰なんだよ
もしかしてもてるかなとか勘違いしてんだろ
すけべならすけべらしくでへへへへしてろよ
いいかっこしいなんだよお
>恐怖症というのですよ
けっｗ
なーにスかしたことほざいてんだよ
んなかったるいこと言ってる場合かよ
そもそも暇持て余して２ちゃんなんかやってんのがいけねえ
馴れるって犬じゃねえんだから
慣れなきゃ慣れるまでやるまでだお世間様じゃ
けっｗ
なーにスかしたことほざいてんだよ
んなかったるいこと言ってる場合かよ
そもそも暇持て余して２ちゃんなんかやってんのがいけねえ
馴れるって犬じゃねえんだから
慣れなきゃ慣れるまでやるまでだお世間様じゃ
431 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 18:57:59.11 ID:o362VsO3
DQNめっけ！！
なんだなんだなんだ？
このじとーーーっとしたふいんきはよお？
湿っぽいこと言ってねえで、こう、ぱーっとよお、ぱーっと盛り上がろうぜ、んん？
タイ人でも教父でもどーんんとこいってんだ
どーんんとこいって「、こうでなきゃ
このじとーーーっとしたふいんきはよお？
湿っぽいこと言ってねえで、こう、ぱーっとよお、ぱーっと盛り上がろうぜ、んん？
タイ人でも教父でもどーんんとこいってんだ
どーんんとこいって「、こうでなきゃ
もう限界だ
生きてる方は超苦しい
だからといって自殺する勇気はない…このまま腐っていくしかない
生きてる方は超苦しい
だからといって自殺する勇気はない…このまま腐っていくしかない
プププッ
なんやあああああああああああ
ぶっ潰すぞわれええ
ぶっ潰すぞわれええ
一方現実では
ｵﾄﾞｵﾄﾞ…ｵﾄﾞｵﾄﾞ…
ﾎﾞｿﾎﾞｿ……(死ねクソが)
ｵﾄﾞｵﾄﾞ…ｵﾄﾞｵﾄﾞ…
ﾎﾞｿﾎﾞｿ……(死ねクソが)
荒れるぐらいなら書き込むなＲＯＭれ
439 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 22:13:02.81 ID:+09aW5ml
みんな、これ聞いて元気出してくれ
http://www.youtube.com/watch?v=J7EDTiN312Y
http://www.youtube.com/watch?v=J7EDTiN312Y
失敗した時に謝り方が足りないのも問題があるが、
過度に謝るのもまた相手にとって負担だと教えられた
何事も適切な度合いというものがある
過度に謝るのもまた相手にとって負担だと教えられた
何事も適切な度合いというものがある
人がめんどくせえ・・・
人と付き合わなくていい生活したい
っていうと今の引きこもりがベストなんだよな
人と付き合わなくていい生活したい
っていうと今の引きこもりがベストなんだよな
442 ：優しい名無しさん：2012/12/10(月) 07:35:48.11 ID:jEOtCLpv
薬剤師はおすすめといわれたよ
パートでも高給だから生きてけれるし
もう３７だけど今からでも勉強してみようかな
パートでも高給だから生きてけれるし
もう３７だけど今からでも勉強してみようかな
薬剤師は今６年制でしょ
私立とかならどんだけ金かかるか知らんぞ
最終的には国家試験受からなきゃ働けんし
金と労力かけて資格とったころは年齢制限だったりしてｗ
私立とかならどんだけ金かかるか知らんぞ
最終的には国家試験受からなきゃ働けんし
金と労力かけて資格とったころは年齢制限だったりしてｗ
薬剤師って普通に接客しまくってるように見えるけど・・・
変な情報信じたらまずいよ
変な情報信じたらまずいよ
従兄弟がやってて実際条件は良いらしいけど
>>443の言うとおり金がかかりすぎ
>>443の言うとおり金がかかりすぎ
薬剤師になってリタリンをネットで密売すれば
金儲けできるよね
金儲けできるよね
447 ：優しい名無しさん：2012/12/11(火) 10:33:13.13 ID:iPo066qy
私の弟対人恐怖かな…毎日話しかけるけど、ＰＣ、ネット、ゲームしてたほうが楽しいみたいだ。
でもすごくいい子だよ。
猫飼ってて、猫が好きだから猫触ってると笑顔になる。
でもすごくいい子だよ。
猫飼ってて、猫が好きだから猫触ってると笑顔になる。
猫死んだら間違いなくペットロス→うつ病→寝たきりで社会復帰出来なくなるぞ。弟を思うなら対人間の生活に少しは目を向かせてやれ
>>447
迷惑だから話し掛けないで下さい
迷惑だから話し掛けないで下さい
450 ：優しい名無しさん：2012/12/11(火) 11:12:51.45 ID:iPo066qy
>>441
怖いんじゃなくて
めんどくせえんだよな
自己愛とか自尊心だけ高いから
いざ自分が言われると粘着質になるし
そういう奴相手にすんのがめんどくせえ
ガキの頃にしっかり淘汰する社会に誰か作り変えてくれないかなあ
怖いんじゃなくて
めんどくせえんだよな
自己愛とか自尊心だけ高いから
いざ自分が言われると粘着質になるし
そういう奴相手にすんのがめんどくせえ
ガキの頃にしっかり淘汰する社会に誰か作り変えてくれないかなあ
>>6が自分かと思った
そんな姉さん欲しいよ
456 ：優しい名無しさん：2012/12/11(火) 13:42:53.40 ID:iPo066qy
>>456
じゃあやっぱり対人関係が苦手っぽいねぇ
でも以前より話すようになったんなら良い傾向なんじゃない？
ウチは兄が居るけど自分は対人恐怖症だし兄はグレて暴れまわってたしで会話はなかったけど
普通は会話すると思うよ
じゃあやっぱり対人関係が苦手っぽいねぇ
でも以前より話すようになったんなら良い傾向なんじゃない？
ウチは兄が居るけど自分は対人恐怖症だし兄はグレて暴れまわってたしで会話はなかったけど
普通は会話すると思うよ
基本的に、男は所有脳で、女は関係脳
男は1人で充足できるし、女は構いたくも構われたくもある
情報が少ないが、この姉弟はそれで綺麗に説明できる感じがする
お互いそのことをわかった上で付き合うべきだな、姉弟と言えども
わかっておくと予想できるし距離感わかるから仲良くなれるよ
俺のところはうまく行ってる（姉弟じゃなくて兄妹だが）
男は1人で充足できるし、女は構いたくも構われたくもある
情報が少ないが、この姉弟はそれで綺麗に説明できる感じがする
お互いそのことをわかった上で付き合うべきだな、姉弟と言えども
わかっておくと予想できるし距離感わかるから仲良くなれるよ
俺のところはうまく行ってる（姉弟じゃなくて兄妹だが）
とにかく自分の痴態を見せたくないから表に出ないんだよな
開き直ればいいのだがそれが難しい
開き直ればいいのだがそれが難しい
つかどうでもいいんじゃBBA
>>441
恐いのはマシになったから、じゃあそれで社交的になるのかっていったら、ならなかった。
恐いから、煩わしいし興味ないに変わっただけ。
人がいるといちいち普通を取り繕う必要があってしんどい。
ずっと眠ってたい。
恐いのはマシになったから、じゃあそれで社交的になるのかっていったら、ならなかった。
恐いから、煩わしいし興味ないに変わっただけ。
人がいるといちいち普通を取り繕う必要があってしんどい。
ずっと眠ってたい。
このスレの人的には加藤諦三とか、どうなの？
どう評価されてるのか気になるな
どう評価されてるのか気になるな
全然ダメ！
誰それ
>>462
愛することと愛されること に書いてあることは的を射ていたな。
愛することと愛されること に書いてあることは的を射ていたな。
むしろただただ自己不信で卑屈になってるネクラのナルい自己愛やボダはこのスレくるなよ
469 ：優しい名無しさん：2012/12/12(水) 15:04:17.62 ID:+JJbcN7W
おまえもなあ
あ
471 ：優しい名無しさん：2012/12/12(水) 16:36:11.07 ID:JT+kECLr
たとえば普通の人がオオカミに囲まれながら授業を受けているような状態なんですよね…
自分は強いんだもうどうでもいい
俺は俺だって言い聞かせたらよくなるよ
俺は俺だって言い聞かせたらよくなるよ
473 ：優しい名無しさん：2012/12/12(水) 19:18:43.45 ID:g5/FQX6Q
因果関係を履き違えているレスに価値がないことに気がついてほしい
引きこもりを強制的に収容する
引きこもり刑務所を作ってガス室に入れるしかないわなあ
並んで並んで〜
引きこもり刑務所を作ってガス室に入れるしかないわなあ
並んで並んで〜
SOS
恐怖来襲、プレゼン接近ッ！
治せよ、対人恐怖症の戦士たちッ！
治せよ、対人恐怖症の戦士たちッ！
敵は強い
とてつもないほど強い
だか我々は負けてはならぬのだ
とてつもないほど強い
だか我々は負けてはならぬのだ
対人恐怖症患者の末路は
忍者集団を勝手に脱走した者の末路に似ている
則ちソレは
ただ、死ッ！
あるのみッ！
ここに自らの呪われた病に抗う者たちいた
忍者集団を勝手に脱走した者の末路に似ている
則ちソレは
ただ、死ッ！
あるのみッ！
ここに自らの呪われた病に抗う者たちいた
479 ：優しい名無しさん：2012/12/12(水) 20:28:49.55 ID:g5/FQX6Q
因果関係を履き違えているレスに価値がないことに気がついてほしい
獣のような
コミュニケーション
涙を堪えて
空をみる
独り独り 怖い
独り独り 怖い
部屋の中で
引きこもる
コミュニケーション
涙を堪えて
空をみる
独り独り 怖い
独り独り 怖い
部屋の中で
引きこもる
引きこもりみたいな顔の奴でも選挙頑張ってンのに
外に出ろ。この時期なにかと自殺したくなるけど思い切って外にでてみるんだ
そしたらまず上をみろ
ほら...綺麗な青空が広がってる...
そしたらまず上をみろ
ほら...綺麗な青空が広がってる...
483 ：優しい名無しさん：2012/12/12(水) 21:21:12.71 ID:d9yTE5Q/
まぁ太陽の光は浴びないとやばいって言うしな
４年ぐらいカウンセリング受けてるけどカウンセラーと目を会わせる事もあんまりしない
485 ：優しい名無しさん：2012/12/12(水) 22:37:07.05 ID:iJBvN2Z6
ずっと家にいる人は、まず外に出ないとどうにもならないんじゃないか。
人の少ない昼間とかに公園行ってぼーっとするだけで違うだろうし。
ホントにどうやってもそういうの無理って人は、とりあえず玄関まで行って、
靴はいてさ、できるならちょっと玄関を出てみるとか、そういう「ちょっと」が、
どんだけデカいことなのかってのやっぱり体感しないとわからないと思う。
対人恐怖症になる人って多分どっか完璧主義的なとこあると思うけど、
いきなり恐怖何も感じずに何かやるって絶対無理だし、多少は覚悟しないと。
人の少ない昼間とかに公園行ってぼーっとするだけで違うだろうし。
ホントにどうやってもそういうの無理って人は、とりあえず玄関まで行って、
靴はいてさ、できるならちょっと玄関を出てみるとか、そういう「ちょっと」が、
どんだけデカいことなのかってのやっぱり体感しないとわからないと思う。
対人恐怖症になる人って多分どっか完璧主義的なとこあると思うけど、
いきなり恐怖何も感じずに何かやるって絶対無理だし、多少は覚悟しないと。
それはすごくだいじ
人と関わらなくても自然とか太陽風季節を感じたりするだけでも違う
人と関わらなくても自然とか太陽風季節を感じたりするだけでも違う
487 ：優しい名無しさん：2012/12/12(水) 22:43:48.98 ID:iJBvN2Z6
本当にちょっとやるだけでいいんだよな。それでどれだけ人間変われることか。
俺の一番好きな名言を載せておこう。多分聞いたことあると思う。
「今日という日は誰もが初心者だ。」
本当にそう。今日できなかったこと、うまくいかなかったことがあったら、
もうすっかり忘れればいい。明日やればいい。時間は戻せないんだから。
俺の一番好きな名言を載せておこう。多分聞いたことあると思う。
「今日という日は誰もが初心者だ。」
本当にそう。今日できなかったこと、うまくいかなかったことがあったら、
もうすっかり忘れればいい。明日やればいい。時間は戻せないんだから。
488 ：優しい名無しさん：2012/12/12(水) 22:45:23.66 ID:iJBvN2Z6
朝起きて、っしゃー今日は靴はこう。これでいい。
一応言っておくけど、まったく馬鹿にしてないよ。連投ごめん
一応言っておくけど、まったく馬鹿にしてないよ。連投ごめん
489 ：優しい名無しさん：2012/12/12(水) 22:46:06.24 ID:iJBvN2Z6
朝起きて、っしゃー今日は靴はこう。これでいい。
一応言っておくけど、まったく馬鹿にしてないよ。連投ごめん
一応言っておくけど、まったく馬鹿にしてないよ。連投ごめん
確かに動こうとするだけでもかなり違うわな
靴持ってないやつもいるよ
対人恐怖のヒキニートとかナマポはマンガ喫茶とかパチンコ屋にたくさん居るぞ。
むしろ家から出られないような閉じこもり廃人の方が珍しい。
むしろ家から出られないような閉じこもり廃人の方が珍しい。
怖いなら怖いでいいじゃないの？
怖いのが恥ずかしいとかみっともないとか取り繕うとするからパニックになる
おでこに「怖」って刺青しとけばいいのよ
怖いのが恥ずかしいとかみっともないとか取り繕うとするからパニックになる
おでこに「怖」って刺青しとけばいいのよ
>>492
マン喫やパチンコに出かけられる勇気や金がある時点で羨ましいな
週３×４時間だけのパートに出るギリギリまで部屋に居て
終わったらどこにも寄らずに速攻で帰宅
移動のバスはイライラソワソワするから一人掛けの席で
音楽を聞いて目を閉じて過ごしているよ
自分でやっててもそんな事疲れるんだけど、やらないともっと辛い
マン喫やパチンコに出かけられる勇気や金がある時点で羨ましいな
週３×４時間だけのパートに出るギリギリまで部屋に居て
終わったらどこにも寄らずに速攻で帰宅
移動のバスはイライラソワソワするから一人掛けの席で
音楽を聞いて目を閉じて過ごしているよ
自分でやっててもそんな事疲れるんだけど、やらないともっと辛い
>>487
資格の必要な職種の会社で人事やってたことあるけど
どこでも欲しいのは即戦力なんだよね、「経験者優遇」
資格取りました資格ありますで履歴書送ってくるやつ片っ端から不採用にしてたわ
よく考えてみると最初はみんな初めてで初心者で教えて失敗させて経験者になる
そんなことはわかりきったことだけどそれはよその会社でやってもらってくださいｗ
うちの会社にそんな余裕はありません、とまあみんなそんなもん
デリバリーヘルスの嬢なんかだと真逆だなでも
さすがに処女信仰とかないけど
「その日処女」って状態にはこだわるなあオレｗ
資格の必要な職種の会社で人事やってたことあるけど
どこでも欲しいのは即戦力なんだよね、「経験者優遇」
資格取りました資格ありますで履歴書送ってくるやつ片っ端から不採用にしてたわ
よく考えてみると最初はみんな初めてで初心者で教えて失敗させて経験者になる
そんなことはわかりきったことだけどそれはよその会社でやってもらってくださいｗ
うちの会社にそんな余裕はありません、とまあみんなそんなもん
デリバリーヘルスの嬢なんかだと真逆だなでも
さすがに処女信仰とかないけど
「その日処女」って状態にはこだわるなあオレｗ
辛くなるからそんなわかりきってること書かないでくれ・・・。
今日も昼から仕事 行きたくない
今日も昼から仕事 行きたくない
もう一ヶ月は家から出てないな
腹減って死にそう
腹減って死にそう
かつて典型的なコミュ障だった俺が、克服の方法を伝授する
http://lifehack2ch.livedoor.biz/archives/51372238.html
http://lifehack2ch.livedoor.biz/archives/51372238.html
499 ：優しい名無しさん：2012/12/13(木) 18:00:47.91 ID:klPZ3jeo
>>498
おう読んだぞ、結構キタぞ！今日明日役に立つというわけでもないけど
世間に対する基本的な心構えやスタンスがだいぶずれてる自分発見！！
これは大きい、どうしても、この病気だと他人が良く見えて、こっちが家来みたくなりがち
ようは、それを少しづつ崩していけばいいわけだ、ばくぜんとしてるけど
役に立ちそうな指針にはなるかも、ありがとう！
おう読んだぞ、結構キタぞ！今日明日役に立つというわけでもないけど
世間に対する基本的な心構えやスタンスがだいぶずれてる自分発見！！
これは大きい、どうしても、この病気だと他人が良く見えて、こっちが家来みたくなりがち
ようは、それを少しづつ崩していけばいいわけだ、ばくぜんとしてるけど
役に立ちそうな指針にはなるかも、ありがとう！
>>498
なんだこの胡散臭いスレタイは
とか、思いながら読んでみたら意外と良スレで
目からウロコだったよ。
そうなんだよ俺たちって、へりくだりすぎて相手の話が理解出来なくなって、逆に失礼になってるから、
相手をなめてかかるくらいがちょうどいいんだよな。
なんだこの胡散臭いスレタイは
とか、思いながら読んでみたら意外と良スレで
目からウロコだったよ。
そうなんだよ俺たちって、へりくだりすぎて相手の話が理解出来なくなって、逆に失礼になってるから、
相手をなめてかかるくらいがちょうどいいんだよな。
501 ：優しい名無しさん：2012/12/13(木) 20:19:03.22 ID:n30Y8Tsq
弁理士の資格取ったけど落ちまくりで一体一年近く勉強したのは
なんだったんだと思ったわ
もう３１だし期間工になって食いつなぐしかないわ
なんだったんだと思ったわ
もう３１だし期間工になって食いつなぐしかないわ
502 ：優しい名無しさん：2012/12/13(木) 21:17:23.11 ID:W7k3HMTQ
人に会うのは誰だって緊張する
緊張しちゃだめだと考えて、頭の中で緊張感を押さえ込もうとすると、余計に緊張感が増してきてしまう
大事なのは、ビクビク緊張しながらも人と接することだと思う
緊張しちゃだめだと考えて、頭の中で緊張感を押さえ込もうとすると、余計に緊張感が増してきてしまう
大事なのは、ビクビク緊張しながらも人と接することだと思う
>>498
読ませるなぁと思ったが、参考にならん
放っておいても只者ではない外見･オーラが出まくってるらしい俺は、勝手に評価が極端に割れるからw
そんなもの死なない限り自ら意識的に消すこと出来ない
この人は良くも悪くも無個性なんだろう
何事もやたら保守化・安定志向化してる世の中において、そういうのこそが世の中うまく渡っていけるタイプ
読ませるなぁと思ったが、参考にならん
放っておいても只者ではない外見･オーラが出まくってるらしい俺は、勝手に評価が極端に割れるからw
そんなもの死なない限り自ら意識的に消すこと出来ない
この人は良くも悪くも無個性なんだろう
何事もやたら保守化・安定志向化してる世の中において、そういうのこそが世の中うまく渡っていけるタイプ
何故にこの病気は元々コミュ障だと勘違いされるんだろうなあ
アホらしい・・・
アホらしい・・・
呼吸恐怖症？ってあるのか？
意識すると人前ではうまく呼吸出来なくて死にそうになる
ついでに会食恐怖と視線恐怖もあるわ
似たような人いる？
意識すると人前ではうまく呼吸出来なくて死にそうになる
ついでに会食恐怖と視線恐怖もあるわ
似たような人いる？
呼吸は前頭葉が関係してるだのうんたらかんたらって情報を見た気が
俺も呼吸浅すぎて震えてるときある
恐怖ではなくてね
関係ないけど食事のときの皆のｸﾁｬｸﾁｬ音がダメになった
俺も呼吸浅すぎて震えてるときある
恐怖ではなくてね
関係ないけど食事のときの皆のｸﾁｬｸﾁｬ音がダメになった
うち、弟も対人恐怖症ぽかった
中学から引きこもって死ぬ直前になるまで外に出なかった
自分も対人恐怖症だし、仲悪かったから全然話しできなかったけど
死ぬのがわかっていたらもうちょっと話しておくんだったなぁ
と>>447を見て思った
中学から引きこもって死ぬ直前になるまで外に出なかった
自分も対人恐怖症だし、仲悪かったから全然話しできなかったけど
死ぬのがわかっていたらもうちょっと話しておくんだったなぁ
と>>447を見て思った
>>508
親のことはどう思ってる？
親のことはどう思ってる？
>>509
長文ごめんね
強制入院とかで散々揉めてたんだけど
震災被害で家族死んでるから（両親健在）それまで恨んでたけど恨めなくなった
父親…気分屋、気に入らないことがあると暴力。しかも大体の事は一番上の自分のせいにされてしまう
母親…多分アスペ。家族で話してると母親だけが話からずれてる。長男至上主義（死亡）
母親を見て育った為か兄弟揃ってコミュ力が弱い。すぐ泣く、言い訳する（母親が）
暴力は振るわないが学校でイジメがあると言っても引きずってまで学校に行かせる（車降りるまで校門から離れない）
やっぱり育った環境って大事だよ
母親がもっとちゃんとした大人で人の話を聞ける人だったらイジメに合う可能性少しは減ったはず…
母親が学校指定の靴下を用意しておいてくれたら初日から先輩にトイレ呼び出されなかったと思う
学校説明会参加してるのに何で買い忘れるのかがわからない
長文ごめんね
強制入院とかで散々揉めてたんだけど
震災被害で家族死んでるから（両親健在）それまで恨んでたけど恨めなくなった
父親…気分屋、気に入らないことがあると暴力。しかも大体の事は一番上の自分のせいにされてしまう
母親…多分アスペ。家族で話してると母親だけが話からずれてる。長男至上主義（死亡）
母親を見て育った為か兄弟揃ってコミュ力が弱い。すぐ泣く、言い訳する（母親が）
暴力は振るわないが学校でイジメがあると言っても引きずってまで学校に行かせる（車降りるまで校門から離れない）
やっぱり育った環境って大事だよ
母親がもっとちゃんとした大人で人の話を聞ける人だったらイジメに合う可能性少しは減ったはず…
母親が学校指定の靴下を用意しておいてくれたら初日から先輩にトイレ呼び出されなかったと思う
学校説明会参加してるのに何で買い忘れるのかがわからない
>>510
言い方悪いかもしれないけど何かやっぱりって感じだ
本当に家庭環境って大事だと思う
子供が親のことを悪く言うのは許されない世の中だから難しいんだよね
しかも震災被害にもあってるとか正直想像も出来ない辛さだよ
家庭に問題があって育った人は
自分で自分の親になってあげるのが良いらしいよ、自分もまだ出来てないけど……
言い方悪いかもしれないけど何かやっぱりって感じだ
本当に家庭環境って大事だと思う
子供が親のことを悪く言うのは許されない世の中だから難しいんだよね
しかも震災被害にもあってるとか正直想像も出来ない辛さだよ
家庭に問題があって育った人は
自分で自分の親になってあげるのが良いらしいよ、自分もまだ出来てないけど……
＞子供が親のことを悪く言うのは許されない世の中だから難しいんだよね
そうなんですよね、あれされた、これされたって祖母とかに言っても「躾」の一言で済まされる…
上手い人間の付き合い方ができず、散々人間関係で嫌な目に合って人が怖いです
でも人から言わせたらお前は他人を疑えないのと押しに弱いから結局ダメなんだって…
周りの環境も悪いんですよね、自分がダメな人間だから屑みたいな人間が集まってくるのかなって思います
そうなんですよね、あれされた、これされたって祖母とかに言っても「躾」の一言で済まされる…
上手い人間の付き合い方ができず、散々人間関係で嫌な目に合って人が怖いです
でも人から言わせたらお前は他人を疑えないのと押しに弱いから結局ダメなんだって…
周りの環境も悪いんですよね、自分がダメな人間だから屑みたいな人間が集まってくるのかなって思います
朱に交われば赤くなる、は真理だと思います
自分のダメが嫌なら、素敵な人とだけ付き合うようにすれば良い
もしまわりに素敵な人がいなければ、誰に共感されなくとも、1人で良いから、ネットでも本でも良いから、
素敵な人の意見だけ取り入れれば良い
それによって一時的に世界が狭まるとしても、あとで絶対に見返りが来ると思う
世間や社会なんてどうでも良い、責任をかぶせれば良い、自分の道をそこに上から新たに敷いてしまえば良いだけ
自分のダメが嫌なら、素敵な人とだけ付き合うようにすれば良い
もしまわりに素敵な人がいなければ、誰に共感されなくとも、1人で良いから、ネットでも本でも良いから、
素敵な人の意見だけ取り入れれば良い
それによって一時的に世界が狭まるとしても、あとで絶対に見返りが来ると思う
世間や社会なんてどうでも良い、責任をかぶせれば良い、自分の道をそこに上から新たに敷いてしまえば良いだけ
>>513
今ちょっとネット関係の友人とも接触したくなくて2ｃｈに書き込むくらいで
家族くらいしか人と接してません
過眠すぎて一日で使える時間もそんなにないですが
趣味の時間で素敵なものと出会えたらいいと思います
今ちょっとネット関係の友人とも接触したくなくて2ｃｈに書き込むくらいで
家族くらいしか人と接してません
過眠すぎて一日で使える時間もそんなにないですが
趣味の時間で素敵なものと出会えたらいいと思います
親の育て方というよりも
親からの遺伝が大きな原因
対人恐怖症の発症率は
遺伝で八割決まっている
親からの遺伝が大きな原因
対人恐怖症の発症率は
遺伝で八割決まっている
環境だと思うけどなあ
遺伝はない。
北朝鮮で対人恐怖とかひ弱な事言ってる奴はいない。
北朝鮮で対人恐怖とかひ弱な事言ってる奴はいない。
俺の自己紹介
自分の嫌いな部分と接したくない→引き篭もる
→アニメ・ゲームにはまり、その登場人物などに自分を重ね、自分の良い部分だけを見ようとする
→どんどん引き篭もる→どんどんゴミクズになり、自分の良い部分すら見たくなくなるほどの自己嫌悪を抱くようになる
→やがて自分自身の中に自分の虚像としての妄想を抱くようになる→
その虚像は一流の能力者だったり、弱さや欠点があっても、それらは寧ろ美しさとして評価される存在
→さらに引き篭もる→さらにゴミクズになる→ある時、置き去りにした本当の自分が警告を発し鬱病となる→自殺願望の毎日
自分の嫌いな部分と接したくない→引き篭もる
→アニメ・ゲームにはまり、その登場人物などに自分を重ね、自分の良い部分だけを見ようとする
→どんどん引き篭もる→どんどんゴミクズになり、自分の良い部分すら見たくなくなるほどの自己嫌悪を抱くようになる
→やがて自分自身の中に自分の虚像としての妄想を抱くようになる→
その虚像は一流の能力者だったり、弱さや欠点があっても、それらは寧ろ美しさとして評価される存在
→さらに引き篭もる→さらにゴミクズになる→ある時、置き去りにした本当の自分が警告を発し鬱病となる→自殺願望の毎日
でも戦時中とかだったら今ほど発症しても悩んでない気がする
今は勝ち組だの負け組みだのアホな価値観ばっかほざいてるし
平和すぎて、逆に心が病む 内に内にいくのがすべてまずいのかもしれない
今は勝ち組だの負け組みだのアホな価値観ばっかほざいてるし
平和すぎて、逆に心が病む 内に内にいくのがすべてまずいのかもしれない
>>520
そうだね。
毎日食うために必死だったり、戦争と隣り合わせの生活をしてれば、こんな病気感じることは少ないかもね。
日本は物質的な豊かさに精神的な豊かさがついて行ってないって言われてるよね。
増税、原発問題、TPPを選挙の柱の政策にするのは結構だけど、【豊かさとは？】【人間のこころとは？】とか自分の口で語れる人が次のリーダーになって欲しいね。
そうだね。
毎日食うために必死だったり、戦争と隣り合わせの生活をしてれば、こんな病気感じることは少ないかもね。
日本は物質的な豊かさに精神的な豊かさがついて行ってないって言われてるよね。
増税、原発問題、TPPを選挙の柱の政策にするのは結構だけど、【豊かさとは？】【人間のこころとは？】とか自分の口で語れる人が次のリーダーになって欲しいね。
522 ：優しい名無しさん：2012/12/14(金) 12:30:52.86 ID:nxAqwqGf
危機的状況下では、対人恐怖症は現れなくなるって言われてる。
とにかく日本人は完璧主義すぎるんじゃないかなって、最近思う。
完璧にできないと満足しないし、他人からも否定されるから、
自己評価が下がったり、人の目が気になるんだと思う。
とにかく日本人は完璧主義すぎるんじゃないかなって、最近思う。
完璧にできないと満足しないし、他人からも否定されるから、
自己評価が下がったり、人の目が気になるんだと思う。
皆が皆常に自分より下の人間を探して安心しようとしてるんだよね
酷いのになると悪口を広めるなりなんなりの手段を使って自分より下の人間を作ろうとする
酷いのになると悪口を広めるなりなんなりの手段を使って自分より下の人間を作ろうとする
524 ：優しい名無しさん：2012/12/14(金) 13:16:01.93 ID:WwZ3q2C/
探して見つからんと、作っちゃえってか、自分はあいつらよりは、ましな人間だ
おやすみ
527 ：優しい名無しさん：2012/12/14(金) 19:12:35.71 ID:Pu8Jd1Ha
自分の中では他者から嫌われたり拒絶や批判
されるイコール自分の存在の否定（自分は必要とされていない、生きているのを
他者が承認してくれない）と考えてしまう
以前、職場の同僚に１０万円あげるから拒絶しないでほしい、自分を
受け入れてほしいと頼んだこともある。
これってやっぱり病気かな？
されるイコール自分の存在の否定（自分は必要とされていない、生きているのを
他者が承認してくれない）と考えてしまう
以前、職場の同僚に１０万円あげるから拒絶しないでほしい、自分を
受け入れてほしいと頼んだこともある。
これってやっぱり病気かな？
528 ：優しい名無しさん：2012/12/14(金) 19:16:58.90 ID:Pu8Jd1Ha
親は過保護過干渉で、中学高校は私立で居心地の良い環境で対人的に
揉まれてこなかったのも影響してるのかな。
本音を吐いたり意主張ができずに他者に依存してしまう。
あと、自己評価が低い。あまり人にほめられたこともないな。
揉まれてこなかったのも影響してるのかな。
本音を吐いたり意主張ができずに他者に依存してしまう。
あと、自己評価が低い。あまり人にほめられたこともないな。
あの（無意識的に）残虐なアメリカ人でさえ戦争は心傷付く行為だってのに、
人格トレーニングの為に右傾化してる馬鹿ってなんなんだ
アタマが昭和で止まってる
戦争してる国でさえ、犯罪者･被害者ともに社会制度でどうにか救おうとしてるんだから、そこ見習え
人格トレーニングの為に右傾化してる馬鹿ってなんなんだ
アタマが昭和で止まってる
戦争してる国でさえ、犯罪者･被害者ともに社会制度でどうにか救おうとしてるんだから、そこ見習え
例え話もわからないどっちか馬鹿だか
たとえが悪いんだよ
最近、人の声と視線が怖くなってきて外歩きたくなくなってきた・・・。
このままじゃ引き篭もりになってしまいそうだ・・・。
やっぱり対人恐怖症なのかな・・・。
このままじゃ引き篭もりになってしまいそうだ・・・。
やっぱり対人恐怖症なのかな・・・。
ﾋﾟｪｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
539 ：優しい名無しさん：2012/12/15(土) 07:59:13.38 ID:voZbq4WL
部屋にハエが入ってきて、ハエと目が合う、あれはいやだよね
他人と話そうとすると頭が真っ白になるわ
薬飲んで落ち着いてもこれだけは改善しない
薬飲んで落ち着いてもこれだけは改善しない
自分がない。自分が育っていないってのは最悪のことだよ。
自信持てないし、何もできない人間になっちゃったし。
やはりアイデンティティとか自我とか言われるものは若いうちに確立されてないとヤバイよ。
過保護とか過干渉は本当に良くないよ。
自信持てないし、何もできない人間になっちゃったし。
やはりアイデンティティとか自我とか言われるものは若いうちに確立されてないとヤバイよ。
過保護とか過干渉は本当に良くないよ。
知ってる。で？
煽りは放置しといた方がいいかと
だね
どうにもならない
何したって無駄なのさ
何したって無駄なのさ
↑だったらこんなスレにくんな諦めたやつはしんどけ。
だね
>>547
てめえが死ねやゴミ
てめえが死ねやゴミ
おれはべつに諦めたわけではない
てめえみたいなゴミは何したって無駄って事さ、分かったらさっさと首吊れ
てめえみたいなゴミは何したって無駄って事さ、分かったらさっさと首吊れ
↑うざいんだよ基地外 薬でものんどけ
最近彼氏が禿げてきて、人目を気にしすぎて対人恐怖症になりました。
一ヶ月くらい仕事も休職して、私も連絡とれなくなってしまって…。
でも連絡がきて久しぶりに会ったけど、週一で精神科にいって薬も飲んでるみたいだけど、大分良くなったから、仕事にもうすぐ復帰するっ！禿げも気にしない！って言ってました。
でも手が震えていたのが気になって。
やっぱりうつ病みたいに再発する可能性もあるのですか?
薬の影響(精神安定剤みたいなもの?)で一時的にいいのでしょうか?
一ヶ月くらい仕事も休職して、私も連絡とれなくなってしまって…。
でも連絡がきて久しぶりに会ったけど、週一で精神科にいって薬も飲んでるみたいだけど、大分良くなったから、仕事にもうすぐ復帰するっ！禿げも気にしない！って言ってました。
でも手が震えていたのが気になって。
やっぱりうつ病みたいに再発する可能性もあるのですか?
薬の影響(精神安定剤みたいなもの?)で一時的にいいのでしょうか?
おまいら頑張るのは勝手だけどいちいち考え違う人に絡むのはウザいよ
玉砕覚悟の負け戦に挑む態度はそれが本気ならかっこいいけど最善の手段だとは思わん
頑張るにせよ戦術が重要で、それを語った方が建設的だしたまにそういう流れにもなるのだが、
脳筋みたいなレスするやつが煽って台無しにするからなあ
玉砕覚悟の負け戦に挑む態度はそれが本気ならかっこいいけど最善の手段だとは思わん
頑張るにせよ戦術が重要で、それを語った方が建設的だしたまにそういう流れにもなるのだが、
脳筋みたいなレスするやつが煽って台無しにするからなあ
自分は人がたくさんいる場所とかでテンションおかしくなるなぁ
特に人と一緒だと
だからテンションいつも高い人認定されて、自分でもそう思っていたけど
実は緊張のあまりてんぱってただけだということがわかった
本番とか絶対失敗するタイプ
卒業式の代表だったのに何回練習しても手足が一緒に動くからおろされたことがあるよ
特に人と一緒だと
だからテンションいつも高い人認定されて、自分でもそう思っていたけど
実は緊張のあまりてんぱってただけだということがわかった
本番とか絶対失敗するタイプ
卒業式の代表だったのに何回練習しても手足が一緒に動くからおろされたことがあるよ
>>554
君はロボットか
君はロボットか
556 ：優しい名無しさん：2012/12/16(日) 00:16:18.58 ID:nkNbPHcY
いるよなあ、手足一緒に動くの、ゴリラやチンパンの先祖返りなんでないのか
俺も視線感じると声や動きがおかしくなる
普段との落差が酷すぎて
周りからはわざとふざけてるようにしか見えないらしい
普段との落差が酷すぎて
周りからはわざとふざけてるようにしか見えないらしい
お前らSADじゃないの
不安障害と対人恐怖症って言われてる
確認病もあるけど、これは強迫性障害までには行かないみたいだ
とにかく自己評価が低いって言われてるな
確認病もあるけど、これは強迫性障害までには行かないみたいだ
とにかく自己評価が低いって言われてるな
561 ：優しい名無しさん：2012/12/16(日) 12:17:19.60 ID:XCZewDnw
>>558
わかりすぎてヤバい。
>>560
たぶん俺もそのレベル。とにかく自信がない。
対人恐怖症自体の症状はなかなか改善しないけど、
対人恐怖症で悩む回数は意識改革すれば減らせるから、
まずはそうした方がいいかも。俺はそれでかなり楽になった。
わかりすぎてヤバい。
>>560
たぶん俺もそのレベル。とにかく自信がない。
対人恐怖症自体の症状はなかなか改善しないけど、
対人恐怖症で悩む回数は意識改革すれば減らせるから、
まずはそうした方がいいかも。俺はそれでかなり楽になった。
面接官「30歳になるまで何してたの？あなたより年下の先輩社員もいるけど馴染める？」
563 ：優しい名無しさん：2012/12/16(日) 13:29:05.14 ID:IVhI4Y6V
人格改造マニュアルには対人恐怖症克服のヒントが沢山書いてあるよ！
>>562
いじめないで！！
いじめないで！！
年下の先輩とか何とも思わない
無念無想でスロージョギングをやると
脳幹が活性化してだいぶ良くなるよ
戸塚ヨットスクールじゃ脳幹は活性化しない
脳幹が活性化してだいぶ良くなるよ
戸塚ヨットスクールじゃ脳幹は活性化しない
無念無想でスロージョギングをやると
脳幹が活性化してだいぶ良くなるよ
戸塚ヨットスクールじゃ脳幹は活性化しない
脳幹が活性化してだいぶ良くなるよ
戸塚ヨットスクールじゃ脳幹は活性化しない
>>566
無念無想のコツってない？
無念無想のコツってない？
ジョギングの時、吸う吸う吐く吐くの
四拍子にだけ意識を集中すれば無念無想になれるよ
四拍子にだけ意識を集中すれば無念無想になれるよ
>>569
赤ちゃん産むの？
赤ちゃん産むの？
バイトしたことない21歳の大学生ですがバイトってどうやってするんですか？
履歴書作ってバイト希望先に電話して時間指定されると思うのでその時間に面接受けに行く
573 ：優しい名無しさん：2012/12/17(月) 19:44:05.74 ID:vbQaWhNi
２１歳の頃は仮面で医学部受験の勉強しまくってたなー
おかげで大学では知り合い少ししかいなかった
おかげで大学では知り合い少ししかいなかった
医学部の受験難度はずば抜けてるが、
実際に医療関係者に必要なのは何より度胸だよ
対人恐怖なのは誰にとってもお断りだろう
実際に医療関係者に必要なのは何より度胸だよ
対人恐怖なのは誰にとってもお断りだろう
576 ：優しい名無しさん：2012/12/17(月) 21:25:24.33 ID:2w7Q91Nt
ちょっとしたのを含めると半生と言っていいほど対人恐怖に悩んだが
(一応普通の応対はできるんだけど内心はストレス満杯で恐怖心にイライラしている。
よくよく打ち解けた人としかリラックスして話せない)最近ふとほぼ治っているのに気が付いた。
脳ミソは治ろうと脳内のプログラムを組み替えているはずなので誰でも治る可能性はあると思う。時間はかかるだろうが。
思うに対人恐怖の人ってとても穏やかでいい人過ぎて自分が下で一般ピープルが上の心理状態を心の中で
強固に構築してそれに対して恐怖しているんじゃないかと思う。
でも実際は逆で君らがいい人で人間的には上の立場で恐怖する相手は下の存在なんだよ。
(自分で何だが)そう認識するようになって人を相手にするのが急に面白くなった。基本認識が逆なんだと思う。
多分心理的勘違いでみな苦労しているんだと思う。
(一応普通の応対はできるんだけど内心はストレス満杯で恐怖心にイライラしている。
よくよく打ち解けた人としかリラックスして話せない)最近ふとほぼ治っているのに気が付いた。
脳ミソは治ろうと脳内のプログラムを組み替えているはずなので誰でも治る可能性はあると思う。時間はかかるだろうが。
思うに対人恐怖の人ってとても穏やかでいい人過ぎて自分が下で一般ピープルが上の心理状態を心の中で
強固に構築してそれに対して恐怖しているんじゃないかと思う。
でも実際は逆で君らがいい人で人間的には上の立場で恐怖する相手は下の存在なんだよ。
(自分で何だが)そう認識するようになって人を相手にするのが急に面白くなった。基本認識が逆なんだと思う。
多分心理的勘違いでみな苦労しているんだと思う。
で？
わかっちゃいるけどやめられないという本音
わかっちゃいるけどやめられないという本音
>>576
わかりきってることドヤ顔で言われても困る
わかりきってることドヤ顔で言われても困る
579 ：優しい名無しさん：2012/12/17(月) 22:28:20.91 ID:vbQaWhNi
在学中に受験勉強しといて学費生活費は半分くらいは自分で出すつもりだったから
卒業して就職して数年働いて金ためてから受験するプランだった。
でも結局パニック障害になったりバイト先の塾で拒否されまくって
対人恐怖＆うつ病になって受験勉強する気力をなくした。
卒業して就職して数年働いて金ためてから受験するプランだった。
でも結局パニック障害になったりバイト先の塾で拒否されまくって
対人恐怖＆うつ病になって受験勉強する気力をなくした。
慣れない虚勢を張ると声が裏返り論理がメチャクチャに拡散し背中が後ろに反り
脳天が地面に突き刺さり自他共に怪我をすることとなります
脳天が地面に突き刺さり自他共に怪我をすることとなります
あっはっはっは
で、何それ？
で、何それ？
対人恐怖症の人は
前世で悪人だったのは
間違いないです
前世で悪人だったのは
間違いないです
そうさ、俺はナチュラルボーンキラー
586 ：優しい名無しさん：2012/12/18(火) 09:47:50.42 ID:GiQxOx5R
>>577>>578
じゃあねえ、人間の脳・前頭葉は状況、能力を相対化して認識、分析するので
(対して脳幹・旧皮質は絶対化)対人恐怖以上の恐怖を知り、経験する。ショック療法としてはこれ以上の物は無いと思う。
原始時代は人類にも猛獣とかの天敵が存在したので対人恐怖を味わうどころではなかった。死、以上の恐怖ってこの世に存在しないでしょ？！
(対人恐怖症のヤクザはきっとこの世に存在だろう)。
対人が自分の知る上での最大の恐怖というのは皮肉にも人類が地球上で敵無しで環境が平和だという事のたまもの・証左なわけだよ。
恐怖を我が物に呑み込むことが自分自身を知り世界を知ることにつながるんだと思うよ。
じゃあねえ、人間の脳・前頭葉は状況、能力を相対化して認識、分析するので
(対して脳幹・旧皮質は絶対化)対人恐怖以上の恐怖を知り、経験する。ショック療法としてはこれ以上の物は無いと思う。
原始時代は人類にも猛獣とかの天敵が存在したので対人恐怖を味わうどころではなかった。死、以上の恐怖ってこの世に存在しないでしょ？！
(対人恐怖症のヤクザはきっとこの世に存在だろう)。
対人が自分の知る上での最大の恐怖というのは皮肉にも人類が地球上で敵無しで環境が平和だという事のたまもの・証左なわけだよ。
恐怖を我が物に呑み込むことが自分自身を知り世界を知ることにつながるんだと思うよ。
587 ：優しい名無しさん：2012/12/18(火) 09:49:37.38 ID:GiQxOx5R
訂正・(対人恐怖症のヤクザはきっとこの世に存在しないだろう)。
やっぱり大したこと言えてねぇw
『暇と退屈の倫理学』より浅い
『暇と退屈の倫理学』より浅い
589 ：優しい名無しさん：2012/12/18(火) 10:14:33.89 ID:GiQxOx5R
まあ人類は相対化では幸せになれませんから。
スローライフや自分探しなんかも全部相対化。見当はずれ。
前頭葉が獲得した新機能で「時間軸の認識」というのがあるんだけど
これのために人類は他の動物と違って死のその後を認識できるようになって
それが死後の世界の想像につながって神様というのを作って宗教が出来上がったんだそう。
まあ人生設計のプランニングとかで将来の計画・戦略とかを考えるのには便利だよね。前頭葉。
個人的には人類が幸せになるのには前頭葉の次の新分野の発達・新機能の獲得しかないと考えてる。
人類のソフトパワーは加速度的に増しているのでそれが実現する日もそう遠くはないだろうと思う。
スローライフや自分探しなんかも全部相対化。見当はずれ。
前頭葉が獲得した新機能で「時間軸の認識」というのがあるんだけど
これのために人類は他の動物と違って死のその後を認識できるようになって
それが死後の世界の想像につながって神様というのを作って宗教が出来上がったんだそう。
まあ人生設計のプランニングとかで将来の計画・戦略とかを考えるのには便利だよね。前頭葉。
個人的には人類が幸せになるのには前頭葉の次の新分野の発達・新機能の獲得しかないと考えてる。
人類のソフトパワーは加速度的に増しているのでそれが実現する日もそう遠くはないだろうと思う。
脳書きはどうでも良いですよ、素人脳科学者さん
相対化にもそれこそ居酒屋のオヤジの「まぁ人それぞれだよね」レベルから、
あんたの1000倍は知識と知能を持った人間による徹底的で厳密なものまであるわけです
上記の本は、相対化の向こうまで述べてる本ですから（哲学ってそういうもんですが）、ご一読をば
相対化にもそれこそ居酒屋のオヤジの「まぁ人それぞれだよね」レベルから、
あんたの1000倍は知識と知能を持った人間による徹底的で厳密なものまであるわけです
上記の本は、相対化の向こうまで述べてる本ですから（哲学ってそういうもんですが）、ご一読をば
あ、勿論スローライフなんかにも触れてますよ
既存のものは小馬鹿にしてるし、この言葉はこう考えるべきだとキチンと論理的に提示
既存のものは小馬鹿にしてるし、この言葉はこう考えるべきだとキチンと論理的に提示
592 ：優しい名無しさん：2012/12/18(火) 10:33:42.18 ID:GiQxOx5R
>>590
ググってみたけど概要やレビューをパッと見て「まあ相対化の有用性をこれでもかと
述べた本なんだろうな」と予想をつけて正直言うと興味はなくした。申し訳ない。一応あやまる。
相対化の無駄さを理解すれば人間生きるのは少しは楽になると考えますので(対人恐怖も
前頭葉の相対化の負の側面であるし)。
まあ世の中みんな相対化でずいぶんまわり道をさせられてるよ。1に何万回1をかけても1になるだけなのに。
モノと金の拡大で人間は決して幸せになれない。人生は量よりも質。
ググってみたけど概要やレビューをパッと見て「まあ相対化の有用性をこれでもかと
述べた本なんだろうな」と予想をつけて正直言うと興味はなくした。申し訳ない。一応あやまる。
相対化の無駄さを理解すれば人間生きるのは少しは楽になると考えますので(対人恐怖も
前頭葉の相対化の負の側面であるし)。
まあ世の中みんな相対化でずいぶんまわり道をさせられてるよ。1に何万回1をかけても1になるだけなのに。
モノと金の拡大で人間は決して幸せになれない。人生は量よりも質。
だからさぁ、相対化とひとくくりにするな、そして敵視するなと書いたんですが…
相対化を超えるのは、安直な絶対化でも相対化でもなく、相対化のみですよ
さらに、相対化というものを相対化できるのは哲学だけです
ちなみに絶対的なるもの（科学･宗教･美）をそれぞれの領域に分けて相対的に守ったのはカント
「絶対性を相対的に守った」…この辺、わかるかな？
ちなみに、日本も属する近代国家や国連といったものの礎はカントの考えからです
お金云々は同意です（というか、まさにあなたがやっているそれも相対化ですよ）
1を1万回かけても〜と相対化の関係はよくわかりません
相対化を超えるのは、安直な絶対化でも相対化でもなく、相対化のみですよ
さらに、相対化というものを相対化できるのは哲学だけです
ちなみに絶対的なるもの（科学･宗教･美）をそれぞれの領域に分けて相対的に守ったのはカント
「絶対性を相対的に守った」…この辺、わかるかな？
ちなみに、日本も属する近代国家や国連といったものの礎はカントの考えからです
お金云々は同意です（というか、まさにあなたがやっているそれも相対化ですよ）
1を1万回かけても〜と相対化の関係はよくわかりません
594 ：優しい名無しさん：2012/12/18(火) 11:07:06.34 ID:GiQxOx5R
>1に何万回1をかけても1になるだけなのに(自己レスだけど)
なんだ一番わかってほしいところがスルーされちゃってるのか。
要するに人類がこれまでいろいろなもの(科学、宗教、芸術、文学、哲学、技術等)を
積み上げて現代の社会が存在するわけなんだけど人類自体は悠久の年月を得ても今いるここに立ち止まったままなんだよ。と。
言い換えると食べていくだけのモノ・カネは必要でそれ以降の幸せな何かってことなんだけど
それ以上の相対化は無駄なわけよね。ありふれた話だけどさ。
つまりテクノロジーで「生きる・生きられる」以上の幸せを作り出すのは相当困難だということ。
それこそ全自動化社会を実現したらしたで今度は退屈が苦痛になったりしてしまうわけで。まあこれは幸せ病なわけだけど。
真実の答えは目の前に転がっているありふれたものをほんの少し組み替えるだけで作り出せちゃったりする。
なんだ一番わかってほしいところがスルーされちゃってるのか。
要するに人類がこれまでいろいろなもの(科学、宗教、芸術、文学、哲学、技術等)を
積み上げて現代の社会が存在するわけなんだけど人類自体は悠久の年月を得ても今いるここに立ち止まったままなんだよ。と。
言い換えると食べていくだけのモノ・カネは必要でそれ以降の幸せな何かってことなんだけど
それ以上の相対化は無駄なわけよね。ありふれた話だけどさ。
つまりテクノロジーで「生きる・生きられる」以上の幸せを作り出すのは相当困難だということ。
それこそ全自動化社会を実現したらしたで今度は退屈が苦痛になったりしてしまうわけで。まあこれは幸せ病なわけだけど。
真実の答えは目の前に転がっているありふれたものをほんの少し組み替えるだけで作り出せちゃったりする。
逆、逆
立ち止まったままだからこそ色々な文化が生まれたんだ、って話
衣食住だけじゃ退屈する、人間は退屈を恐れる、という事実を忘れてはいけないぞ
もっと文化は増殖する運命にあるんだよ
退屈が苦痛になることについても、レビュー読めば書いてあるんだが、もっとじっくり読みなさいよ
ありふれたものから〜と文化生成は同じことだぞ
もっと人の意見を踏まえなさい
でないと、未だ対立にすらなっていない
立ち止まったままだからこそ色々な文化が生まれたんだ、って話
衣食住だけじゃ退屈する、人間は退屈を恐れる、という事実を忘れてはいけないぞ
もっと文化は増殖する運命にあるんだよ
退屈が苦痛になることについても、レビュー読めば書いてあるんだが、もっとじっくり読みなさいよ
ありふれたものから〜と文化生成は同じことだぞ
もっと人の意見を踏まえなさい
でないと、未だ対立にすらなっていない
596 ：優しい名無しさん：2012/12/18(火) 11:30:21.71 ID:GiQxOx5R
表現方法としての文化はラジオ〜テレビ〜ネットと変遷・進化しているように
小説〜マンガ〜アニメという流れにおいてマンガが終わりかかっているね。
内容・ストーリーについては書き手側が人間の不幸を知らなければ不幸が描けない
(手塚治虫は幼少時において常人が想像を絶する大きな不幸を体験していたのだろう)。
人類環境がどんどん進歩して平和になって不幸を知らない人間が文化を担ってその先に
文化はどこに行きつくのだろうという心配はあるよ。
アングラの歴史本とか読むと過去の人類の悲惨さはすごいものがあるからね。人類はこれでも
ずいぶんマシになった。
小説〜マンガ〜アニメという流れにおいてマンガが終わりかかっているね。
内容・ストーリーについては書き手側が人間の不幸を知らなければ不幸が描けない
(手塚治虫は幼少時において常人が想像を絶する大きな不幸を体験していたのだろう)。
人類環境がどんどん進歩して平和になって不幸を知らない人間が文化を担ってその先に
文化はどこに行きつくのだろうという心配はあるよ。
アングラの歴史本とか読むと過去の人類の悲惨さはすごいものがあるからね。人類はこれでも
ずいぶんマシになった。
変遷・進化って…まるで止揚されてしまったかのごとく言ってるけど、過去のものは消えてないぞ？
増えてるんだよ
選択肢が増えてるから、配分の問題や巨大権力による偏向で衰退してるように見えるわけ
不幸を知らないなら、想像力や洞察力を鍛えれば良いだけの話
これは凡人には教養から始まる、そして人類のほとんどは凡人だ
増えてるんだよ
選択肢が増えてるから、配分の問題や巨大権力による偏向で衰退してるように見えるわけ
不幸を知らないなら、想像力や洞察力を鍛えれば良いだけの話
これは凡人には教養から始まる、そして人類のほとんどは凡人だ
598 ：優しい名無しさん：2012/12/18(火) 11:51:49.61 ID:GiQxOx5R
>想像力や洞察力を鍛えれば良い
凡人には無理だろ。勉強って書いて字のごとく強いるものだからね。
不幸を楽しめるってそれって出家前のお釈迦様の域だぞ。
>凡人には教養
凡人には教養でなくて‘教育’だよ。知識と知性の違いに近いものがある。
そもそも凡人が作れて理解できるものはそれは文化なのだろうかという無理が生じる。
程度問題ではあるだろうけど。
凡人には無理だろ。勉強って書いて字のごとく強いるものだからね。
不幸を楽しめるってそれって出家前のお釈迦様の域だぞ。
>凡人には教養
凡人には教養でなくて‘教育’だよ。知識と知性の違いに近いものがある。
そもそも凡人が作れて理解できるものはそれは文化なのだろうかという無理が生じる。
程度問題ではあるだろうけど。
教育はもちろん勉学を強いるものだよ、そして教育によって教養を得るんだよ
つまりここまでは同じことを言っている
しかし、凡人には無理だろ、と言った時点で進化も発見も止まる
天才って努力の果てに見出されるものだ
例えば、全ての人間はコンピュータのキーボードを打つために器用な5本指を作ったわけではない
しかし、キーボードと格闘しているうちに出来てしまう人が現れる（この例は多数派だが）、これが才能の顕在化という現象だ
訓練と言うものやその可能性を否定したらそこでオシマイだよ
知識の果てに知性、とも同じ原理
君のその一言は非常に重たく、人間の道の可能性や行動性を否定していることに気付いてもらいたい
で、教育と教養の違いが単なるお互いの定義の食い違いに過ぎないとわかったところで話を進める
マズローの5段階説も基礎教養
過去の悲惨/充実と現代人が考えるそれとは感じ方が違う、そこまで踏み込んでレスしてるんだろうか？
まぁ、過去が悲惨で今がマシとはあながち否定はしないけど、不幸を味わえ〜それに繋がるような理屈までは言いたくない
しかし、>>596>>598はだいぶ弱腰になってきているよ
自分は不幸を楽しめと言ってないんだけどね
（とりあえず、人間は不幸という概念を獲得したから、不幸を楽しむと言うことは原理的にありえるし、
ブッダじゃなくともDVやら自傷行為やら陽平になりたいやら、事例はいくらでもある
この場合の不幸とは君の言う不幸というのを受けてのものであって、
自分としてはブッダも彼らも不幸を楽しんでいたというよりも、単に道順の変わった幸福追求だった、うまく行ったかどうかは別として、と考える）
繰り返すけど、ちゃんと踏まえてほしい
最後の程度問題ってのも文字通り量問題だよね
自分で自分の首絞めないように慎重に対話しなければならないよ
つまりここまでは同じことを言っている
しかし、凡人には無理だろ、と言った時点で進化も発見も止まる
天才って努力の果てに見出されるものだ
例えば、全ての人間はコンピュータのキーボードを打つために器用な5本指を作ったわけではない
しかし、キーボードと格闘しているうちに出来てしまう人が現れる（この例は多数派だが）、これが才能の顕在化という現象だ
訓練と言うものやその可能性を否定したらそこでオシマイだよ
知識の果てに知性、とも同じ原理
君のその一言は非常に重たく、人間の道の可能性や行動性を否定していることに気付いてもらいたい
で、教育と教養の違いが単なるお互いの定義の食い違いに過ぎないとわかったところで話を進める
マズローの5段階説も基礎教養
過去の悲惨/充実と現代人が考えるそれとは感じ方が違う、そこまで踏み込んでレスしてるんだろうか？
まぁ、過去が悲惨で今がマシとはあながち否定はしないけど、不幸を味わえ〜それに繋がるような理屈までは言いたくない
しかし、>>596>>598はだいぶ弱腰になってきているよ
自分は不幸を楽しめと言ってないんだけどね
（とりあえず、人間は不幸という概念を獲得したから、不幸を楽しむと言うことは原理的にありえるし、
ブッダじゃなくともDVやら自傷行為やら陽平になりたいやら、事例はいくらでもある
この場合の不幸とは君の言う不幸というのを受けてのものであって、
自分としてはブッダも彼らも不幸を楽しんでいたというよりも、単に道順の変わった幸福追求だった、うまく行ったかどうかは別として、と考える）
繰り返すけど、ちゃんと踏まえてほしい
最後の程度問題ってのも文字通り量問題だよね
自分で自分の首絞めないように慎重に対話しなければならないよ
600 ：優しい名無しさん：2012/12/18(火) 12:36:14.77 ID:GiQxOx5R
結論として用意が必要なのは天才の定義と幸福の定義なわけだよね。
天才の定義は残念ながらはっきりしている。凡人、一般大衆の産業の発展において
自分達に有益な発見、提供をしてくれる存在を社会は天才としてほめたたえてくれる。
まあただサービス業における天才は分野によってはプロ野球のように民衆がオリジナルで
ルールを策定してそれにのっとった結果を賞賛するというのは個人的には「？」と思う。
見方によってはイチローの存在とかもこれこそ文化であったりするのか・・・。
>人間の道の可能性や行動性
そうそう、これをさっきから俺は否定しまくってるんだよね。1に何回1をかけても1のまんまだって。現代社会は。
言われて思ったけど不幸を楽しむっていうのは今現在の俺がそうなわけだ。
対人恐怖だと人と対峙してるときってもう一人の‘アレ’がわいて出てくるじゃない？！。
それが平気になって楽しんじゃってるンだよ。今の俺。
つまるところは生きることは恐怖を知り恐怖を食らい尽くすことなんだと前レスで散々述べた。
幸福の定義って聞きたいな。何だろな。
天才の定義は残念ながらはっきりしている。凡人、一般大衆の産業の発展において
自分達に有益な発見、提供をしてくれる存在を社会は天才としてほめたたえてくれる。
まあただサービス業における天才は分野によってはプロ野球のように民衆がオリジナルで
ルールを策定してそれにのっとった結果を賞賛するというのは個人的には「？」と思う。
見方によってはイチローの存在とかもこれこそ文化であったりするのか・・・。
>人間の道の可能性や行動性
そうそう、これをさっきから俺は否定しまくってるんだよね。1に何回1をかけても1のまんまだって。現代社会は。
言われて思ったけど不幸を楽しむっていうのは今現在の俺がそうなわけだ。
対人恐怖だと人と対峙してるときってもう一人の‘アレ’がわいて出てくるじゃない？！。
それが平気になって楽しんじゃってるンだよ。今の俺。
つまるところは生きることは恐怖を知り恐怖を食らい尽くすことなんだと前レスで散々述べた。
幸福の定義って聞きたいな。何だろな。
601 ：優しい名無しさん：2012/12/18(火) 12:49:44.36 ID:Wj1Rltx+
ここ哲学スレちゃうで。
対人恐怖症の平均治癒年数は20年とか聞いたことあるな。
早くて２年とかそんなもんだった気がする。長いよな。
俺は来年で6年目くらいだけど、少し良くなった気がするよ。
雑談は恐ろしいけど、少しずつ人と関わるのに慣れてきた。
対人恐怖症の平均治癒年数は20年とか聞いたことあるな。
早くて２年とかそんなもんだった気がする。長いよな。
俺は来年で6年目くらいだけど、少し良くなった気がするよ。
雑談は恐ろしいけど、少しずつ人と関わるのに慣れてきた。
602 ：優しい名無しさん：2012/12/18(火) 12:53:03.88 ID:GiQxOx5R
思い出しちゃったりな。あとオリジナルで作っちゃったり。
原因の大概が自分が被害者側なのに自分で自分を責めちゃってるんだよな。まさにいい人病。
原因の大概が自分が被害者側なのに自分で自分を責めちゃってるんだよな。まさにいい人病。
天才の定義はどの自信で「はっきりとしている」なんて言い切れるんですか？
どうぞ哲学版で笑われて下さいませ
事実として、訓練によって発現されるものですよ
発現し（され）なかったら･見出せ（され）なかったら、凡人として過ごせば良いのです
偉人や英雄と天才はそれぞれ意味が違う
重なり合うことが多いけど、人や地域や時代によって大いに変わってくる
読めばわかるはずですが、自分は天才について、才能の発現の話をしているんです
あなたの天才論は、はっきりと言い切った割にかなりフラフラですよ（サービス業では〜とか見方によっては〜とか）
あと、「アレ」とは内面の悪魔的な誘惑ですか？または、ずばり性欲ですか？
性欲のあり方も時代や地域によって大きく異なり、オート・エロティズムなんか調べてみて下さい、面白いですよ
自分にとっては幸福とは選択肢の多さと、それに惑うことですね
つまり、ストレスさえも幸福となります（実際、人間は楽しむということさえストレス。
楽しんだ時の体への負荷、その後の退屈感は織り込み済みでしょう。スポーツなんかまさにそれで、自らを思い切り戦闘モード＝生きるか死ぬか状態に追い込んでいる）
これは、人間は衣食住だけでは事足りない・立ち止まるがゆえに文化を増やす、という先の意見と整合します）
どうぞ哲学版で笑われて下さいませ
事実として、訓練によって発現されるものですよ
発現し（され）なかったら･見出せ（され）なかったら、凡人として過ごせば良いのです
偉人や英雄と天才はそれぞれ意味が違う
重なり合うことが多いけど、人や地域や時代によって大いに変わってくる
読めばわかるはずですが、自分は天才について、才能の発現の話をしているんです
あなたの天才論は、はっきりと言い切った割にかなりフラフラですよ（サービス業では〜とか見方によっては〜とか）
あと、「アレ」とは内面の悪魔的な誘惑ですか？または、ずばり性欲ですか？
性欲のあり方も時代や地域によって大きく異なり、オート・エロティズムなんか調べてみて下さい、面白いですよ
自分にとっては幸福とは選択肢の多さと、それに惑うことですね
つまり、ストレスさえも幸福となります（実際、人間は楽しむということさえストレス。
楽しんだ時の体への負荷、その後の退屈感は織り込み済みでしょう。スポーツなんかまさにそれで、自らを思い切り戦闘モード＝生きるか死ぬか状態に追い込んでいる）
これは、人間は衣食住だけでは事足りない・立ち止まるがゆえに文化を増やす、という先の意見と整合します）
605 ：優しい名無しさん：2012/12/18(火) 13:13:06.65 ID:GiQxOx5R
才能の発言て言うのは要するに‘発明’ができる人の事でしょう？！。
それが周囲にとって都合が悪ければ社会の表には出てこないのだから正に
‘発現し（され）なかったら･見出せ（され）なかったら、凡人として過ごせば良いのです ’なわけ。含めて言ってる。
だからサービス業、もっと言うと娯楽産業だね。でイチローや松本人志とかが天才と称えられるのは「？」だと思うんだ。
まあチャップリンは天才か。
一般的な幸福の定義とはなんなんだろうね。自分としては生物としての進化の糸口を見つけ出す。
前頭葉の次の新分野の発達を即す。この発見をできた人は天才であり幸福な人なんだろうと思う。
これは偉い学者さんやお医者さんでなくてもあるコツを発見すれば一般市民でも見つけることは
可能かもしれない。
あなたがとてもいい人でレスを読んでとても勉強になるので書かせてもらった。
それが周囲にとって都合が悪ければ社会の表には出てこないのだから正に
‘発現し（され）なかったら･見出せ（され）なかったら、凡人として過ごせば良いのです ’なわけ。含めて言ってる。
だからサービス業、もっと言うと娯楽産業だね。でイチローや松本人志とかが天才と称えられるのは「？」だと思うんだ。
まあチャップリンは天才か。
一般的な幸福の定義とはなんなんだろうね。自分としては生物としての進化の糸口を見つけ出す。
前頭葉の次の新分野の発達を即す。この発見をできた人は天才であり幸福な人なんだろうと思う。
これは偉い学者さんやお医者さんでなくてもあるコツを発見すれば一般市民でも見つけることは
可能かもしれない。
あなたがとてもいい人でレスを読んでとても勉強になるので書かせてもらった。
606 ：優しい名無しさん：2012/12/18(火) 13:14:31.23 ID:GiQxOx5R
訂正・才能の発現
はい、発明とか発見といったものです
これも先と同じように意味合いの違いのようなものなので、一区切りとしましょう
サービス業〜娯楽産業というと結構限定される感じですが、要は娯楽です
繰り返すようですが、人間には飽きなければおｋ、という基本がある
先の本にもありますが、「退屈だからわざわざお金を払ってまで戦争に行く」というのが基本なんですよ、恐ろしいことに！
さすがに時代遅れとは言え、未だに殺人を楽しむような人もいますね
パチンカスなんてのもいます（儲かる確率の低さのなんて哀れなこと。この際とりあえずパチンコの倫理面は於いておきます）
あ、極端な例ばかりを挙げて申し訳ないので、身近な例を挙げれば、肉を食べるのもかなりの残酷では？という意見もあります
そこで1つ反論
前頭葉や生物の進化ということを殊更に強調すると、前頭葉や脳の未発達･存在しない生物（いわゆる障害者も含めましょうか）は不幸にして良いのか、
そのようにしてしかありえない幸福とは残酷ではないのか？という疑問が生まれる
これはデカルトから始まる近代ヨーロッパの白人至上主義･科学万能主義･人間中心主義の功罪であり難問です
また、何を以って進化とするのか？
自分は猫が好きですが、猫の方がよほど進化しているのではと思うことはあるし、進化という発想自体がナンセンスということもありえる
これも先と同じように意味合いの違いのようなものなので、一区切りとしましょう
サービス業〜娯楽産業というと結構限定される感じですが、要は娯楽です
繰り返すようですが、人間には飽きなければおｋ、という基本がある
先の本にもありますが、「退屈だからわざわざお金を払ってまで戦争に行く」というのが基本なんですよ、恐ろしいことに！
さすがに時代遅れとは言え、未だに殺人を楽しむような人もいますね
パチンカスなんてのもいます（儲かる確率の低さのなんて哀れなこと。この際とりあえずパチンコの倫理面は於いておきます）
あ、極端な例ばかりを挙げて申し訳ないので、身近な例を挙げれば、肉を食べるのもかなりの残酷では？という意見もあります
そこで1つ反論
前頭葉や生物の進化ということを殊更に強調すると、前頭葉や脳の未発達･存在しない生物（いわゆる障害者も含めましょうか）は不幸にして良いのか、
そのようにしてしかありえない幸福とは残酷ではないのか？という疑問が生まれる
これはデカルトから始まる近代ヨーロッパの白人至上主義･科学万能主義･人間中心主義の功罪であり難問です
また、何を以って進化とするのか？
自分は猫が好きですが、猫の方がよほど進化しているのではと思うことはあるし、進化という発想自体がナンセンスということもありえる
608 ：優しい名無しさん：2012/12/18(火) 14:00:12.87 ID:GiQxOx5R
>前頭葉や脳の未発達･存在しない生物
家畜やコンパニオンアニマル等人類に有益になろうとする生物は人類の生活圏で
優遇を受けて繁栄してるね。障害者も自然環境なら100％淘汰されるところが生き延びられている。
この辺りは脳の相対化のプラス面とみていいと思う。障害者も今時の人間(人類)ならこれらに感情移入できてしまうから見てられないもんね。
>何を以って進化とするのか？
はその時になってみないとわからないなあ。昆虫とかが人間の行動・生活を理解できないのと同じで。
ちなみに特大ヒントだけどキーワードは音の魔法ね。自分の子供が乳児の時にお腹が空いて泣きわめいている時に
これを聞かせたらすーっと泣き止んだ。空腹なのにだよ。当時この反応を見て俺の仮説は間違いないと確信した。
ただ残念なことにこれは頭が良くていい人には見つけられない。もし見つけたければご自身がバカでひねくれた性格になって怠け者になって
最後だけど自分に何の非もないのに特大の不幸を味合わさせられるというプロセスを経る必要がある。と思う。
努力を否定はしないけどまあ人生はコツなんだなと強く思った。
家畜やコンパニオンアニマル等人類に有益になろうとする生物は人類の生活圏で
優遇を受けて繁栄してるね。障害者も自然環境なら100％淘汰されるところが生き延びられている。
この辺りは脳の相対化のプラス面とみていいと思う。障害者も今時の人間(人類)ならこれらに感情移入できてしまうから見てられないもんね。
>何を以って進化とするのか？
はその時になってみないとわからないなあ。昆虫とかが人間の行動・生活を理解できないのと同じで。
ちなみに特大ヒントだけどキーワードは音の魔法ね。自分の子供が乳児の時にお腹が空いて泣きわめいている時に
これを聞かせたらすーっと泣き止んだ。空腹なのにだよ。当時この反応を見て俺の仮説は間違いないと確信した。
ただ残念なことにこれは頭が良くていい人には見つけられない。もし見つけたければご自身がバカでひねくれた性格になって怠け者になって
最後だけど自分に何の非もないのに特大の不幸を味合わさせられるというプロセスを経る必要がある。と思う。
努力を否定はしないけどまあ人生はコツなんだなと強く思った。
コツってのは繰り返し訓練によってつかむものです
訓練無しにありえないもので、これまた先の話と整合します
昆虫と人間と乳児については、「環世界」をググって下さい
お互いわかり切ることは出来ませんよねぇ…という出発点にして到達点が得られると思います
しかし、「なって見ないとわからない」と未来の問題にしているから、現在の対人恐怖が直らないのでは？といじわるな回答をしとく
自分は未来の問題にしていないので違うルートの対人恐怖であろう
それと、人類の生活圏で優遇されていることを以って繁栄というのははなはだ疑問
地球にとって人類こそ癌とする立場もある（事実、一部を除いてどれだけ絶滅させてるんだって話）
また、どのようにして今時の人間になれたかという問題もあるし、
あまり言われないが、障害者は保護されることを嫌う傾向が強い（海外先進国では、障害者は安寧を求めず仕事させろと言う）
…まぁ、ここまでくると、もうこのスレの出番ではないかな
この段落は他で考えることかと思います
音云々は何のヒントで何を確信してるのかさっぱりわからないが、オカルトになりそうなので触れるのはやめておく
ちなみに当方音楽もオカルトも好きだがw
ところで、こうやって議論してるのに、魔法とか言い出したらまともも糞も無いのでやめた方が良いですよ
ファンタジーの読みすぎだと馬鹿にされるのがオチ（ファンタジーは悪くないですが、物の例え）
訓練無しにありえないもので、これまた先の話と整合します
昆虫と人間と乳児については、「環世界」をググって下さい
お互いわかり切ることは出来ませんよねぇ…という出発点にして到達点が得られると思います
しかし、「なって見ないとわからない」と未来の問題にしているから、現在の対人恐怖が直らないのでは？といじわるな回答をしとく
自分は未来の問題にしていないので違うルートの対人恐怖であろう
それと、人類の生活圏で優遇されていることを以って繁栄というのははなはだ疑問
地球にとって人類こそ癌とする立場もある（事実、一部を除いてどれだけ絶滅させてるんだって話）
また、どのようにして今時の人間になれたかという問題もあるし、
あまり言われないが、障害者は保護されることを嫌う傾向が強い（海外先進国では、障害者は安寧を求めず仕事させろと言う）
…まぁ、ここまでくると、もうこのスレの出番ではないかな
この段落は他で考えることかと思います
音云々は何のヒントで何を確信してるのかさっぱりわからないが、オカルトになりそうなので触れるのはやめておく
ちなみに当方音楽もオカルトも好きだがw
ところで、こうやって議論してるのに、魔法とか言い出したらまともも糞も無いのでやめた方が良いですよ
ファンタジーの読みすぎだと馬鹿にされるのがオチ（ファンタジーは悪くないですが、物の例え）
610 ：優しい名無しさん：2012/12/18(火) 15:01:46.92 ID:9arJk6ou
自分は飲んだことないけどSSRIという薬で対人恐怖症は随分良くなるとか
611 ：優しい名無しさん：2012/12/18(火) 15:02:42.51 ID:GiQxOx5R
うん、潮時だな。
オカルト云々は読んでて気づいた人だけが気づけばいいと思うのでここまでにしとく。
引きこもりなんかもそうなんだけど神経を患うのは大抵いい人病で高所得層の家庭に
アリがちなんだけど全ての常識を疑って逆の道を行けば先が開けるんじゃないかと思って
色々レスさせてもらった。
対人恐怖に関しては自分はもう解決してしまっているのでこれ以上の長居はもはや皆さんに迷惑だろう。
できればこのオカルトを心の隅に止めておいていつか‘気が付いてほしい’。累代で質の人生を歩めることうけ合いだと思う。
答えは確かに存在するから。それでは。
オカルト云々は読んでて気づいた人だけが気づけばいいと思うのでここまでにしとく。
引きこもりなんかもそうなんだけど神経を患うのは大抵いい人病で高所得層の家庭に
アリがちなんだけど全ての常識を疑って逆の道を行けば先が開けるんじゃないかと思って
色々レスさせてもらった。
対人恐怖に関しては自分はもう解決してしまっているのでこれ以上の長居はもはや皆さんに迷惑だろう。
できればこのオカルトを心の隅に止めておいていつか‘気が付いてほしい’。累代で質の人生を歩めることうけ合いだと思う。
答えは確かに存在するから。それでは。
「気付き」と言うのはライフハック･自己啓発セミナー（）のキーワードで、気をつけて使ったほうが良い
こういう類いは、成功者による成功体験の話でしかないので、人間の一面しか切り取られません
答えはあるけど教えなーい、なんてのは、単に狭量か凄みたいだけと言われて仕方が無い
対人恐怖克服の為にこのスレはあるのに、そんな人はそもそも来るな、って話であります
こういう類いは、成功者による成功体験の話でしかないので、人間の一面しか切り取られません
答えはあるけど教えなーい、なんてのは、単に狭量か凄みたいだけと言われて仕方が無い
対人恐怖克服の為にこのスレはあるのに、そんな人はそもそも来るな、って話であります
613 ：優しい名無しさん：2012/12/18(火) 17:00:37.28 ID:fVLgt58l
バカが得意になって分かったようなことを書く文章の典型な
知恵遅れが、にじみ出てるのがよっくわかるのな
知恵遅れが、にじみ出てるのがよっくわかるのな
614 ：優しい名無しさん：2012/12/18(火) 20:32:39.75 ID:Er5DiumX
SSRIは個人によって（５００人に１人の確率で）は自殺衝動の副作用出るよう
だしリスキーではあるな
だしリスキーではあるな
“衝動”なら、500人に１人は常人よりよっっっぽど少ないんじゃないかw
>>ID:GiQxOx5Rさんは結局「自分はわかってる人間。教えない」と言っただけか…真面目に相手して損した
おやすみ
>>ID:GiQxOx5Rさんは結局「自分はわかってる人間。教えない」と言っただけか…真面目に相手して損した
おやすみ
緊張すると視野が狭くなる
リラックスすると視野が広くなる
人間は視野を狭くしたまま緊張することはできない
視野を広くすると前頭葉の血流が増えてアガり症も治る
小説家の若桜木蹊は速読のトレーニングで視野を広げたお蔭で
試験や講演で全くアガラなくなったと自著に書いている
昔、アメリカ軍が戦場で兵士がパニックにならない方法をイロイロ研究していた
その結果、眉間のチカラを抜くとパニックにならないことを突き止めた
眉間のチカラを抜き、視界を広げるトレーニングは対人恐怖に必ず効果があるはずだ
リラックスすると視野が広くなる
人間は視野を狭くしたまま緊張することはできない
視野を広くすると前頭葉の血流が増えてアガり症も治る
小説家の若桜木蹊は速読のトレーニングで視野を広げたお蔭で
試験や講演で全くアガラなくなったと自著に書いている
昔、アメリカ軍が戦場で兵士がパニックにならない方法をイロイロ研究していた
その結果、眉間のチカラを抜くとパニックにならないことを突き止めた
眉間のチカラを抜き、視界を広げるトレーニングは対人恐怖に必ず効果があるはずだ
>>614
それをリスキーと呼ぶかよw
それをリスキーと呼ぶかよw
ID:GiQxOx5R
価値観が独自路線過ぎてお話にならない
俺の話ためになったでしょ？
え？何を言ってるのか分からない？
分かる人は分かるでしょ、そういう人に向けて書いてるからそれでいいんだ
みたいな自己愛丸出し
価値観が独自路線過ぎてお話にならない
俺の話ためになったでしょ？
え？何を言ってるのか分からない？
分かる人は分かるでしょ、そういう人に向けて書いてるからそれでいいんだ
みたいな自己愛丸出し
>>ID:GiQxOx5Rは嵐か釣りか？謎過ぎ
相手の話を丁寧に聞いてる態度してまるで聞いてないし、阿呆極まってるな
自分みたいにふてぶてしい方が生き易いよってメッセージなんだろうかw
音の魔法だね(ﾄﾞﾔｧ
相手の話を丁寧に聞いてる態度してまるで聞いてないし、阿呆極まってるな
自分みたいにふてぶてしい方が生き易いよってメッセージなんだろうかw
音の魔法だね(ﾄﾞﾔｧ
620 ：優しい名無しさん：2012/12/19(水) 12:04:31.55 ID:0BxDZm5X
対人恐怖とはそれほど理屈は要らない病気だね。
普通に見えても（病気にならずも）学歴その他の偽の自信で自信を保っている人間は意外にいる。
普通に見えても（病気にならずも）学歴その他の偽の自信で自信を保っている人間は意外にいる。
恋におちたらあっさりなおった。
やっぱり人間嫌いの反対は人間好きか。
あっさり失恋もしたけれど。
やっぱり人間嫌いの反対は人間好きか。
あっさり失恋もしたけれど。
後味もさっぱりしてるの？
嫌な終わりじゃなかったからより良い人間になろうと思えた。
恋なんてそうボトボト降ってくるものじゃないし治し方の参考にはならんかもしれんね。
恋なんてそうボトボト降ってくるものじゃないし治し方の参考にはならんかもしれんね。
>>623
そっか、それは何より
そっか、それは何より
625 ：優しい名無しさん：2012/12/19(水) 15:44:08.04 ID:+p60lIxI
唯一まともに話せる友人ができたお陰で、少しまともになった。
他の人とはなかなかまともに会話できないけどね。
他の人とはなかなかまともに会話できないけどね。
人間好きだけど対人恐怖症の場合はどうしたら…
つーか治し方について書き込むわけじゃないなら
書き込まんでもええやん。
雑談みたいになって結局スレ違いの場所みたいになってるだけ
あと２chってやっぱ工作員いんのかね
スレが下がらないように書き込んでる人いんのかな。そう考えるとアホくさい
書き込まんでもええやん。
雑談みたいになって結局スレ違いの場所みたいになってるだけ
あと２chってやっぱ工作員いんのかね
スレが下がらないように書き込んでる人いんのかな。そう考えるとアホくさい
自分も正直寂しさと同類見たさにここに来てしまう癖があるけど
工作員がいるだけなら萎えるね
別に過疎ってもいいスレなのに雑談みたいなどうでもいい書き込みで
不自然に毎回伸びる。治し方を思いついた奴だけ書き込めばいいのに
この板に限らずメンヘラ板ってどうでもいい事でなんか無駄に伸びてるな
対人恐怖患者の集い、かなんかのスレタイに変えればいいのに
工作員がいるだけなら萎えるね
別に過疎ってもいいスレなのに雑談みたいなどうでもいい書き込みで
不自然に毎回伸びる。治し方を思いついた奴だけ書き込めばいいのに
この板に限らずメンヘラ板ってどうでもいい事でなんか無駄に伸びてるな
対人恐怖患者の集い、かなんかのスレタイに変えればいいのに
629 ：優しい名無しさん：2012/12/19(水) 21:09:08.97 ID:Y1uY4Enp
対人恐怖といっても人前で緊張しちゃう、うまく喋れなかったらどうしよう
レベルからPTSDレベルまで幅広い。
トラウマやPTSD以外の対恐は単なる臆病や小心者だろう？
一度服脱いでおもて出てみろ
レベルからPTSDレベルまで幅広い。
トラウマやPTSD以外の対恐は単なる臆病や小心者だろう？
一度服脱いでおもて出てみろ
トラウマやPTSDもその強烈さによるだろ。
色々詰む
どうしたら良いの？
どうしたら良いの？
マニュアルなんてねえんだよ
雑談見れるだけありがたいと思えよ
雑談見れるだけありがたいと思えよ
人と接するのは怖いしつらいけど同じ悩みを持つ人とならなんとか
話せる気がする。結構ひきこもっちゃったけどそれが第一歩かもしれない
みんなもそう思わない？体に症状とかは出ない人間の意見だけど
話せる気がする。結構ひきこもっちゃったけどそれが第一歩かもしれない
みんなもそう思わない？体に症状とかは出ない人間の意見だけど
635 ：優しい名無しさん：2012/12/20(木) 17:18:52.03 ID:G1hUAw/J
こないだテレビで芸能人が親代わりになって家に泊まる番組見たけど
元巨人の宮元のときの回の家の長男はかわいそうだったな
あの母親も対人恐怖なのかも
元巨人の宮元のときの回の家の長男はかわいそうだったな
あの母親も対人恐怖なのかも
良質たんぱく質とは、必須アミノ酸を含むたんぱく質のことです
摂取量には個人差があります
その差は1から100もあります
良質たんぱく質を１しか食べなくても健康な人と、その百倍食べないと健康を保てない人もいるということ
良質たんぱく質は成長ホルモンの原料です
成長ホルモンは壊れた脳細胞を修復してくれます
良質たんぱく質は夜に食べたほうが成長ホルモンがたくさん出てよいとのこと
良質たんぱく質をタップリ含む食材は、卵とシジミです
体重60キログラムの人は良質たんぱく質を１日60グラム摂取したほうがいいのてます
摂取量には個人差があります
その差は1から100もあります
良質たんぱく質を１しか食べなくても健康な人と、その百倍食べないと健康を保てない人もいるということ
良質たんぱく質は成長ホルモンの原料です
成長ホルモンは壊れた脳細胞を修復してくれます
良質たんぱく質は夜に食べたほうが成長ホルモンがたくさん出てよいとのこと
良質たんぱく質をタップリ含む食材は、卵とシジミです
体重60キログラムの人は良質たんぱく質を１日60グラム摂取したほうがいいのてます
数人から悪口を言われる→人が気になって見てしまうようになる→見てくる、睨んでると思われて嫌われる
→色んな人に嫌われて自分は迷惑な存在だと無意識に植えつけられる→自分を変えようと人に好かれようと行動する
→自分が好きな人達からも引かれる、嫌われる→もう人に会いたくなくなる
こんな感じになった
→色んな人に嫌われて自分は迷惑な存在だと無意識に植えつけられる→自分を変えようと人に好かれようと行動する
→自分が好きな人達からも引かれる、嫌われる→もう人に会いたくなくなる
こんな感じになった
638 ：優しい名無しさん：2012/12/20(木) 22:00:12.50 ID:G1hUAw/J
悪口ならまだいいけど特に理由もなしに存在を否定（拒絶）されたり、
ないがしろにされるのは本気でショック凄まじいわ
自分の存在の拠り所は他者が必要としてくれてるかの一点にしかない
せいで凄まじいショックを受けるんだと分析してるけど（自分のケースは）
ないがしろにされるのは本気でショック凄まじいわ
自分の存在の拠り所は他者が必要としてくれてるかの一点にしかない
せいで凄まじいショックを受けるんだと分析してるけど（自分のケースは）
639 ：優しい名無しさん：2012/12/20(木) 23:26:59.91 ID:AJbz3V4g
>>638
俺もそれで今に至ったな。親父の恐ろしさもあって、結構弱いとこあったけど、
基本的にオープンで他人にどんどん近寄ってくタイプだったから、
それやられておかしくなったな。駄目なことは駄目だって言っちゃう性格だったから、
それで、お前は空気読めないとか、つまんないとか言われておかしくなってしまった。
今思えばいい方も良くなかっただろうし、相手の人見知りとかもあったのかもしれないけど
俺もそれで今に至ったな。親父の恐ろしさもあって、結構弱いとこあったけど、
基本的にオープンで他人にどんどん近寄ってくタイプだったから、
それやられておかしくなったな。駄目なことは駄目だって言っちゃう性格だったから、
それで、お前は空気読めないとか、つまんないとか言われておかしくなってしまった。
今思えばいい方も良くなかっただろうし、相手の人見知りとかもあったのかもしれないけど
>>639
自分も同じタイプだわ
異性関係無く話せてたから
同性による思春期特有の嫉妬をモロに喰らってこのザマだわ
>駄目なことは駄目だって言っちゃう性格だったから、
逆に駄目だって言われても受け止められる性格でもあったよな
>それで、お前は空気読めないとか、つまんないとか言われておかしくなってしまった。
>今思えばいい方も良くなかっただろうし、相手の人見知りとかもあったのかもしれないけど
意外と日本人ってアピールしないくせに自信過剰で被害妄想強いんだよなあ
ホントに空気読んでなかったらそれこそボロクソに言ってたかもなって事もあるのにさw
自分も同じタイプだわ
異性関係無く話せてたから
同性による思春期特有の嫉妬をモロに喰らってこのザマだわ
>駄目なことは駄目だって言っちゃう性格だったから、
逆に駄目だって言われても受け止められる性格でもあったよな
>それで、お前は空気読めないとか、つまんないとか言われておかしくなってしまった。
>今思えばいい方も良くなかっただろうし、相手の人見知りとかもあったのかもしれないけど
意外と日本人ってアピールしないくせに自信過剰で被害妄想強いんだよなあ
ホントに空気読んでなかったらそれこそボロクソに言ってたかもなって事もあるのにさw
いえーい
空気が読めない、雑談ができないというのが
そもそも病気なんだよ
そもそも病気なんだよ
>>639
自分は、
コミュ障→相手に不快感→無視される、邪険に扱われる、虐められる→対人恐怖症→コミュ障悪化
という流れだったな
もともと結構言う方だったけど、萎縮して何も言えなくなってしまった
自分の言葉に対する相手の一挙手一投足を敏感に感じ取ってしまう
自分は、
コミュ障→相手に不快感→無視される、邪険に扱われる、虐められる→対人恐怖症→コミュ障悪化
という流れだったな
もともと結構言う方だったけど、萎縮して何も言えなくなってしまった
自分の言葉に対する相手の一挙手一投足を敏感に感じ取ってしまう
コミュ障＝対人恐怖症だから
最初から対人恐怖症でしょう
最初から対人恐怖症でしょう
対人恐怖症だったから
コミュニケーション能力が低いんだよ
生まれつきの病
コミュニケーション能力が低いんだよ
生まれつきの病
生まれつき…
育った環境とかトラウマ経験があるとかじゃないかな
育った環境とかトラウマ経験があるとかじゃないかな
原因をたどると
母親だろうなと思うけど
それを知ったところでなぁ
母親だろうなと思うけど
それを知ったところでなぁ
649 ：優しい名無しさん：2012/12/23(日) 12:17:00.89 ID:uG2Ltrog
まあ、生まれたとこが悪かったんにっか、オマエは運が悪いｗｗｗ
こんなスレで同じように悩んでる奴がレスするより逸早く煽っちゃう奴って何なんだろうな？
なんかワロタわ
なんかワロタわ
651 ：優しい名無しさん：2012/12/23(日) 14:02:49.66 ID:pETL28Ns
オマエもワロテるばやいで、ないんにっか
空気が読めないのも個性だよ。みんな読んでたら気持ち悪いし、芸能人なんかほとんど空気読めない人ばっかじゃない？
自分に自信持つのが一番だよ。
自分に自信持つのが一番だよ。
空気を読むという言葉に、
読むというそのままの意味の場合と、それプラス空気に合わせるのが絶対に正しい、
という意味とが混じってるから、事勿れ主義のただのバカ以外全員にとって窮屈な言葉になってる
読むというそのままの意味の場合と、それプラス空気に合わせるのが絶対に正しい、
という意味とが混じってるから、事勿れ主義のただのバカ以外全員にとって窮屈な言葉になってる
開き直って空気読まないような強い人を知ってるが、かなりウザいしああはなりたくないと思ってしまう
655 ：優しい名無しさん：2012/12/23(日) 18:01:41.37 ID:6UhcHQJb
病院とか行って症状伝えたりのやり取りには問題ないんだけど最後の「ありがとうございました」を言うのが苦手でしょうがない
何回やってもぎこちなく不自然になる
ここだけでもなんとかしたい
何回やってもぎこちなく不自然になる
ここだけでもなんとかしたい
656 ：優しい名無しさん：2012/12/23(日) 19:07:58.53 ID:VfOUA2xK
不自然でいいと思うしかないんじゃない。多分どんなに工夫しても、
ぎこちなく感じると思う。これが俺の「ありがとうございました」だ。
って思うのがいいんじゃないか？
空気読めないヤツは構わないんじゃないか？嫌な感情を持たれる人ってのは、
発言自体がマズかったり、人がはなしてんのに自分の話をはじめたりするのがまずいんじゃない
ぎこちなく感じると思う。これが俺の「ありがとうございました」だ。
って思うのがいいんじゃないか？
空気読めないヤツは構わないんじゃないか？嫌な感情を持たれる人ってのは、
発言自体がマズかったり、人がはなしてんのに自分の話をはじめたりするのがまずいんじゃない
深夜の散歩さえ無理だ
病院も行きたくても行けない
病院も行きたくても行けない
空気読めてるだろうけどあえて自分を貫くタイプの人達ってうざがられるけど
羨ましいって思うな…
自分はあえて読まないこともあるけど人の評価が気になりすぎる
でも全く自分を出さないのももやもやしてしまう
羨ましいって思うな…
自分はあえて読まないこともあるけど人の評価が気になりすぎる
でも全く自分を出さないのももやもやしてしまう
羨ましいと思う反面、本人も辛そうな時あるよ
自分を押し殺すか、貫くか、どっちの生き方がいいのかはなんとも言えない
もっとも自分には貫く勇気はないのだけど
自分を押し殺すか、貫くか、どっちの生き方がいいのかはなんとも言えない
もっとも自分には貫く勇気はないのだけど
もう完全に引きこもってるやつは
空気読む以前の問題だよな
どこかの施設に入れるしかないと思うんだが
空気読む以前の問題だよな
どこかの施設に入れるしかないと思うんだが
相手に質問されて答えを思い付いた時には
別の話題に移っていて、会話に付いていけない
これらを引っくるめて空気が読めないというのだ
要するに頭が悪い訳だな
別の話題に移っていて、会話に付いていけない
これらを引っくるめて空気が読めないというのだ
要するに頭が悪い訳だな
対人恐怖症の人は低学歴者が多いと思う
対人恐怖+低学歴＝生き地獄
対人恐怖+低学歴＝生き地獄
健康な人をある日突然、魔法とかを使って対人恐怖にしたとしたら
３ヶ月ぐらいで自殺するんじゃなかろうか
俺達は生まれつき対人恐怖なので
馴れてしまって生き地獄の感覚がないんだ、たぶん
俺達は生き地獄の中を生きているんだ
３ヶ月ぐらいで自殺するんじゃなかろうか
俺達は生まれつき対人恐怖なので
馴れてしまって生き地獄の感覚がないんだ、たぶん
俺達は生き地獄の中を生きているんだ
低学歴は多いのか？勉強すると日頃のストレスのせいか辛過ぎて号泣してできなかったな
もはや別の何かまで患ってる気がするが
もはや別の何かまで患ってる気がするが
低学歴で対人恐怖だともう引きこもるしかないだろうな
要するにコミュニケーション脳の勉強脳も両方出来が悪いってことだけど
要するにコミュニケーション脳の勉強脳も両方出来が悪いってことだけど
対人恐怖とは違うかもしれないんだけど、生理的に無理な人っていうか不潔そうな人、不細工通り越して醜い人、臭い人と話すのが苦手
どうしても顔に拒絶反応が出てしまう
仕事仲間だとそんな人と事務的な会話でもしないといけないのに、って困る
どうしても顔に拒絶反応が出てしまう
仕事仲間だとそんな人と事務的な会話でもしないといけないのに、って困る
>>660
そういう人が精神科行ったら十中八九統合失調症と診断されるんじゃ？
そういう人が精神科行ったら十中八九統合失調症と診断されるんじゃ？
勉強は出来ても学校に行くのが辛いとなるとなぁ
低学歴になりやすいだろうな
低学歴になりやすいだろうな
飛び抜けた学力ある人は大学入るまではなんとかなると思う
でも大学入ったら周囲は飛び抜けた学力あるやつがデフォなので、コミュニケーションできないやつは下層のクズに成り下がる
その中でもさらに飛び抜けた学力があれば別だけど
でも大学入ったら周囲は飛び抜けた学力あるやつがデフォなので、コミュニケーションできないやつは下層のクズに成り下がる
その中でもさらに飛び抜けた学力があれば別だけど
クリスマスは勿論予定ないよな？
親が警察官または教師などの人が多いとか
患者は高学歴の人が多いと森田正馬の本には書いてあるよ。
あと無理な肉体改造や無謀な鍛錬をやりたがるそうだ。
当てはまる人居るんじゃないかな？
患者は高学歴の人が多いと森田正馬の本には書いてあるよ。
あと無理な肉体改造や無謀な鍛錬をやりたがるそうだ。
当てはまる人居るんじゃないかな？
672 ：優しい名無しさん：2012/12/24(月) 13:38:44.59 ID:h9TicBy2
>>666
労働基準法で会社は精神衛生の向上に勤めねばならず、労働者は
精神的また心理的な安全保障を求める権利あるという項目あるよ。
嫌だなと思う人いたら一緒に働くことで精神衛生に重大な負担を生じる
とか会社に主張すればそういう人と一緒に働かずにすむ。
あるいは勇気出して本人に直接または上司に本人のいる前で
あの人の存在自体が嫌なんで他の人とチェンジしてって言えば良い。
権利自体は保障されてる。権利を行使できないチキンだらけだけど。
労働基準法で会社は精神衛生の向上に勤めねばならず、労働者は
精神的また心理的な安全保障を求める権利あるという項目あるよ。
嫌だなと思う人いたら一緒に働くことで精神衛生に重大な負担を生じる
とか会社に主張すればそういう人と一緒に働かずにすむ。
あるいは勇気出して本人に直接または上司に本人のいる前で
あの人の存在自体が嫌なんで他の人とチェンジしてって言えば良い。
権利自体は保障されてる。権利を行使できないチキンだらけだけど。
ビックリするほどガリガリ、首長い、顔長い、顎長い、毛深い
引きこもり経験したらいつの間にか対人恐怖症になってた。慣れようと思っていろいろ無理してきたけど全く慣れない。
コンビニ行くだけでもめちゃめちゃ緊張する。
本当に疲れた。
うーんどうすれば治るのかなー
引きこもり経験したらいつの間にか対人恐怖症になってた。慣れようと思っていろいろ無理してきたけど全く慣れない。
コンビニ行くだけでもめちゃめちゃ緊張する。
本当に疲れた。
うーんどうすれば治るのかなー
こいつ俺かよ
>>674
いや別人だと思う
いや別人だと思う
>>675こういうの真顔で言っちゃって呆れられることがある
これは流石に冗句
さすがに苦しい（笑）
なんか直球でリアクションしちゃうことが多い
なんか直球でリアクションしちゃうことが多い
いやいやいや
いやもうどうでもいいか
いやもうどうでもいいか
こういう冗談がわからないから呆れられるんじゃないかな
>>680
じゃあどういう冗談か解説してみて
じゃあどういう冗談か解説してみて
>>681
そう言われると困るよ、別にお笑いの解析してるわけじゃないし
普通は大体流れで冗談かどうか読み取らなきゃいけない
まぁ言うなら今回のは明らかに冗談で言ってることに対して敢えて真面目に答えるシュールな笑いっつーのかな
そう言われると困るよ、別にお笑いの解析してるわけじゃないし
普通は大体流れで冗談かどうか読み取らなきゃいけない
まぁ言うなら今回のは明らかに冗談で言ってることに対して敢えて真面目に答えるシュールな笑いっつーのかな
あえて粘着するのは2ちゃんだけだがね
ここは対人恐怖症の治し方スレだぜ！！
くだらない冗句を言ったりそれについて語るのはよそうぜ！！
くだらない冗句を言ったりそれについて語るのはよそうぜ！！
見ようによっては>>686もギャグだぞ
自助グループみたいなのはどうやって探したらいいの
自助グループで検索すればよし
見ようどころか普通にギャグだよ
空気読めてなくて空回りしててワロタw
自分でできる改善方法は出尽くしたんだから
あとは実践あるのみ
あとは実践あるのみ
まとめろ
695 ：優しい名無しさん：2012/12/25(火) 10:57:05.27 ID:XgsV5byS
それはあった
追い込み善、スパルタ善、ストイック善って考え方
自分のダメなところは全部自分の努力と反省が足りないせい
だから、効率的に自分を追い込んで努力すればいくらでも改善できる、と
親元にいて無言のプレッシャーを感じていたというのもあるが
いまはその反動ってわけじゃないけど、ライフハックとか自己啓発系の
とりあえずネガティブな感情は無視、って考え方に拒絶反応がある
追い込み善、スパルタ善、ストイック善って考え方
自分のダメなところは全部自分の努力と反省が足りないせい
だから、効率的に自分を追い込んで努力すればいくらでも改善できる、と
親元にいて無言のプレッシャーを感じていたというのもあるが
いまはその反動ってわけじゃないけど、ライフハックとか自己啓発系の
とりあえずネガティブな感情は無視、って考え方に拒絶反応がある
なんか、苦手を克服するのが目的の人生って虚しいなと、ふと気付いたんだよね
自分も若いころ、努力し尽くして疲れ切った あんまり努力したくない…
699 ：優しい名無しさん：2012/12/25(火) 17:23:34.10 ID:DuESGKEp
自我に支配されてる人は他者に何か悪いこと言われたりしたら傷つく。
自我と自己とを同一視してしまってるせいだ。
自我を客観的に観察して心の中の本当の自分に気づかない限り
自我にあやつられたままありもしない恐怖の幻想に怯えつづけることになる。
自我と自己とを同一視してしまってるせいだ。
自我を客観的に観察して心の中の本当の自分に気づかない限り
自我にあやつられたままありもしない恐怖の幻想に怯えつづけることになる。
700 ：優しい名無しさん：2012/12/25(火) 17:24:39.74 ID:DuESGKEp
最低でも１５〜１８年は自我を乗り越えるためには時間必要だけどね。
自分も頑張ればなんとかなるって思ってたことがあった
頑張っても何にもならなかった、疲れた
頑張ればわかって貰える、評価して貰える、好かれる
そう思って部屋の掃除もお使いも人の嫌がることも率先してやったのに
裏であの屑に陰口叩かれてたし
丁度今さっき辛いことあったから思い出して余計に悔しくなった
涙止まらない
頑張っても何にもならなかった、疲れた
頑張ればわかって貰える、評価して貰える、好かれる
そう思って部屋の掃除もお使いも人の嫌がることも率先してやったのに
裏であの屑に陰口叩かれてたし
丁度今さっき辛いことあったから思い出して余計に悔しくなった
涙止まらない
>>701
部屋の掃除ぐらいやれよ
部屋の掃除ぐらいやれよ
分かる
しかし普通の人はその程度では動じないのだろうか？メンタルが弱くて傷付きたくないから行動出来ない
しかし普通の人はその程度では動じないのだろうか？メンタルが弱くて傷付きたくないから行動出来ない
残念ながら知的･倫理的に正しいことよりも、好き嫌いが先に来るし本質なのが人間
嫌い〜空気（シカト）の判定をされたらどうしようもないことはある
好かれようとして空回りや悪循環に陥るよりも、
自分がどうしてこれが好きなのか嫌いなのかが説明できる人間ばかりの世の中になるしかない
バカばかりの世の中に生まれて悲惨
もし、その考えが生意気だと言われたら、単に理想が高いだけだと言うしかない
嫌い〜空気（シカト）の判定をされたらどうしようもないことはある
好かれようとして空回りや悪循環に陥るよりも、
自分がどうしてこれが好きなのか嫌いなのかが説明できる人間ばかりの世の中になるしかない
バカばかりの世の中に生まれて悲惨
もし、その考えが生意気だと言われたら、単に理想が高いだけだと言うしかない
705 ：優しい名無しさん：2012/12/25(火) 23:10:17.27 ID:JoeYgaZv
対人恐怖だが今度手術、入院することになりそうだ
経験あるやついる？
他人と相部屋なんて生き地獄としか思えん
当然見舞いも親だけになるだろうし噂されまくりだろうな・・・
トイレ以外ベッドから降りたくないな
もちろんカーテンはずっと閉めっぱなしの予定だが親が変に人なつっこくて愛想いいぶんそれきっかけで話しかけられそうなのが嫌だ
経験あるやついる？
他人と相部屋なんて生き地獄としか思えん
当然見舞いも親だけになるだろうし噂されまくりだろうな・・・
トイレ以外ベッドから降りたくないな
もちろんカーテンはずっと閉めっぱなしの予定だが親が変に人なつっこくて愛想いいぶんそれきっかけで話しかけられそうなのが嫌だ
>>705
ちんぽ見せ合いしなよ！
ちんぽ見せ合いしなよ！
そんな環境にさらされるなんて自殺もんだな、でも案外良くなったりして
>>708
そいつって誰？
そいつって誰？
>>696>>697
＞自分のダメなところは全部自分の努力と反省が足りないせい
その通りなんだよ。全部自分のせいなんだよ。
これ以外の考え方じゃ絶対に良い方向には向かわないよ。
自分のせいじゃないと考える奴はほぼ99％親や生まれつきや社会などのせいにして他力本願になるだけだからね。
>>698
人生は戦いの側面もあるからそんな甘い事言ってるとますます負け犬になるだけ。
そもそも結果など出ようが出まいがどうでもいい話。
一生懸命、精一杯やり切るかどうかだけだ人生は。
TVとか情報得すぎて欲に支配されすぎてて打算的になってるんだよ。
結果なんかまず出ない。
>>701
頑張らなければもっと何ともならなくなるだけだよ。
あと他者評価や相対的評価など関係ない。
人に評価されるために頑張ってる時点でおかしい。
＞自分のダメなところは全部自分の努力と反省が足りないせい
その通りなんだよ。全部自分のせいなんだよ。
これ以外の考え方じゃ絶対に良い方向には向かわないよ。
自分のせいじゃないと考える奴はほぼ99％親や生まれつきや社会などのせいにして他力本願になるだけだからね。
>>698
人生は戦いの側面もあるからそんな甘い事言ってるとますます負け犬になるだけ。
そもそも結果など出ようが出まいがどうでもいい話。
一生懸命、精一杯やり切るかどうかだけだ人生は。
TVとか情報得すぎて欲に支配されすぎてて打算的になってるんだよ。
結果なんかまず出ない。
>>701
頑張らなければもっと何ともならなくなるだけだよ。
あと他者評価や相対的評価など関係ない。
人に評価されるために頑張ってる時点でおかしい。
また来た独自理論のあほ
さて非表示非表示、っと
さて非表示非表示、っと
青臭い強がり言ってるだけで現物はかなり哀れな代物だと思うよ
俺も高校生ぐらいまではこんな感じだったけど
俺も高校生ぐらいまではこんな感じだったけど
寂しいって言葉吐露してもシカト
悲しみと憎しみを抱えつつも用事があるのでお外へGO
ダリイ・・・
ダリイ・・・
715 ：優しい名無しさん：2012/12/26(水) 12:13:17.40 ID:WuiCb+/r
難しいけど、悪い感情は忘れた方がいいと思う。
いい感情ってのはそれ自体で完結してるから、
忘れてしまいやすいけど、悪い感情ってのは残りやすい。
いい感情ってのはそれ自体で完結してるから、
忘れてしまいやすいけど、悪い感情ってのは残りやすい。
禅問答ですな…
ダブルバインドに自らはまって苦しんでる人も多そう
718 ：優しい名無しさん：2012/12/26(水) 19:23:36.83 ID:DSUv/Dte
石神井(しゃくじい)とか向島とか麹町の引退親父で、隅田川岸壁で弁当持参で
朝から晩まで釣りしてるのって、幸せな人生か
朝から晩まで釣りしてるのって、幸せな人生か
全部自分のせいとか思いすぎるとなおさら体が重くなるわ
責任がどうとか考えすぎず楽しもう
昨日の自分よりも少しずつ自分にできる事を増やしていけばいい
家の前に出る時間をちょっとずつ増やしていって最初は一分
ちょっとずつ時間を増やしたり時間帯昼寄りにずらしたり今日は何分外に出られたとかゲーム感覚でね
うまく行ったら今度はコンビニに行って見る
更にそこで買い物、更に買い物時に店員に一言かけてみるとか増やしていって
どれだけ進歩したか記録付けていけばいいよ
責任がどうとか考えすぎず楽しもう
昨日の自分よりも少しずつ自分にできる事を増やしていけばいい
家の前に出る時間をちょっとずつ増やしていって最初は一分
ちょっとずつ時間を増やしたり時間帯昼寄りにずらしたり今日は何分外に出られたとかゲーム感覚でね
うまく行ったら今度はコンビニに行って見る
更にそこで買い物、更に買い物時に店員に一言かけてみるとか増やしていって
どれだけ進歩したか記録付けていけばいいよ
全部自分のせいにした方が実は楽チン。
もう細かい事ごちゃごちゃ考えなくて済むから。
自分の問題なんだし言い訳や弁明繰り返す方が確実に疲弊する。
もう細かい事ごちゃごちゃ考えなくて済むから。
自分の問題なんだし言い訳や弁明繰り返す方が確実に疲弊する。
そうか？
いや人によるかも知れんな
自分は死ね死ねこのクズとか自分に言いまくりすぎて辛くなるわ
責任とか何も考えないのが楽だ
いや人によるかも知れんな
自分は死ね死ねこのクズとか自分に言いまくりすぎて辛くなるわ
責任とか何も考えないのが楽だ
自分のせいにしたらそれこそ終わりが無くなるからな
思い出すたびに後悔で潰れる
思い出すたびに後悔で潰れる
俺は他人のせいにしまくって死ぬ程恨んで疲れる
自分のせいなわけない周りの奴らのせいで俺はこんなになったんだ
恨まないでどうする
自分のせいなわけない周りの奴らのせいで俺はこんなになったんだ
恨まないでどうする
最近の人は「もう色々酷すぎて、何でも自分のせいにした方がラク」って感じで最低限の反抗心すら持たないようだ
要するに現状維持･保守化だな…日本沈んでやむなしってこと
俺は人のせいにして意地でも死なないどいてやるわ
要するに現状維持･保守化だな…日本沈んでやむなしってこと
俺は人のせいにして意地でも死なないどいてやるわ
人のせいにすんな
どう考えても人のせいだろ
環境以外でこんなんなるわけない
環境以外でこんなんなるわけない
727 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 11:58:37.47 ID:XzKLcfJ6
人のせいにして、憎んだり恨んだりして人生楽しいか考えようぜ
引きこもってるけど
いつも近所の爺と婆が部屋のすぐ外に集まって井戸端会議してる
頭がおかしいから近所を代表して監視してやってるんだと言っている
いつも近所の爺と婆が部屋のすぐ外に集まって井戸端会議してる
頭がおかしいから近所を代表して監視してやってるんだと言っている
林先生「>>728あなたは統合失調症です！！」
>>729
奴らもそう思ってるからら監視してるわけだし
奴らもそう思ってるからら監視してるわけだし
早く病院行ってこいよ
統合失調症の症状に被害妄想がある
一応病院いってみたら
一応病院いってみたら
毎日爺婆が部屋のすぐ外に集まって井戸端会議して
頭がおかしいから見張ってるとゲラゲラ笑いながら話してて
隣の夫婦は早く死ねばいいのにアハハハとか顔を見るたびに言ってくるのが
何の被害妄想なの？
頭がおかしいから見張ってるとゲラゲラ笑いながら話してて
隣の夫婦は早く死ねばいいのにアハハハとか顔を見るたびに言ってくるのが
何の被害妄想なの？
挙動不審で言われてるんじゃない？
病院に行くのと、出来れば 無理してでも引っ越すのがいいんじゃないかな
環境悪過ぎだよね
病院に行くのと、出来れば 無理してでも引っ越すのがいいんじゃないかな
環境悪過ぎだよね
>>735
自分で統合失調症だってレスしておいて、そこまで醜い扱いを理由が分からないって何？
自分で統合失調症だってレスしておいて、そこまで醜い扱いを理由が分からないって何？
他人がお前にそこまで干渉する意味が分からんからその書いてる事は妄想だろ
統合失調症だわ
統合失調症だわ
まだ病識ある軽症みたいだから
今のうちに病院行って楽になった方がいいよ
今のうちに病院行って楽になった方がいいよ
別に病院に行くのはかまわないけど楽にはならないよ
行ったらやっぱりキチガイだったかって余計攻撃が激化するだけだろうね
家の会話とかも見張って聞いてるからプライバシーも無いな
それに病院に行くお金だってないから
行ったらやっぱりキチガイだったかって余計攻撃が激化するだけだろうね
家の会話とかも見張って聞いてるからプライバシーも無いな
それに病院に行くお金だってないから
>家の会話とかも見張って聞いてるから
これはどう考えても統失だろ
早く病院行け
これはどう考えても統失だろ
早く病院行け
だから病院に行くのは問題ないし、行けと言うなら金を出せ、出せないなら黙ってろ
統失なのもわかったから
統失だから近所の連中に家の会話を監視されてるんだよって言えばいいのか？
統失っていうレスばっかりだが統失だったら何なんだ？
統失は監視されない存在なの？みんな優しくしてくれるの？誰も死ねって言わないの？
統失なのもわかったから
統失だから近所の連中に家の会話を監視されてるんだよって言えばいいのか？
統失っていうレスばっかりだが統失だったら何なんだ？
統失は監視されない存在なの？みんな優しくしてくれるの？誰も死ねって言わないの？
該当するスレへ行け
744 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 21:57:56.94 ID:3Vpu9QKn
対人恐怖では予期不安といって「自分の嫌な状況が現実に起こるかもしれない」
と先のことをネガティブにしか考えられない症状があるけど、妄想とは違うな
と先のことをネガティブにしか考えられない症状があるけど、妄想とは違うな
対人恐怖症より統合失調症の症状の方がヤバイわ
対人恐怖症は糖質の変形バージョンみたいなものだから
S S R I より糖質用の薬飲めと書いてる
医者のホームページがあったよ
S S R I より糖質用の薬飲めと書いてる
医者のホームページがあったよ
君らのレスを見てる限り対人恐怖症と統合失調症に差があるようには見えないな
自分達も差別を受けて苦しんでるのに、統合失調症とは別格と言って今度は統合失調症を差別するの？
自分は何も悪くないけど、他人は自業自得、他人のせい、って自己中心的な思考は統合失調症の特徴じゃないの？
君らも立派な統合失調症だよ
自分達も差別を受けて苦しんでるのに、統合失調症とは別格と言って今度は統合失調症を差別するの？
自分は何も悪くないけど、他人は自業自得、他人のせい、って自己中心的な思考は統合失調症の特徴じゃないの？
君らも立派な統合失調症だよ
748 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 22:32:13.88 ID:XzKLcfJ6
程度の差はあるけど被虐的になってる点はかなり似てる
実際、抗不安薬が効かない人だと次に出されるのは統失用の薬でしょ
実際、抗不安薬が効かない人だと次に出されるのは統失用の薬でしょ
>>749
健常者=正常
社会不安障害=異常者
統合失調症=異常者
これが区別だよ
>>751
誰も統合失調症は否定してない
病院というなら喜んで行くから金を出せ
金を出さないなら行く理由がこちらにはない
健常者=正常
社会不安障害=異常者
統合失調症=異常者
これが区別だよ
>>751
誰も統合失調症は否定してない
病院というなら喜んで行くから金を出せ
金を出さないなら行く理由がこちらにはない
いや、命令してるじゃんｗ
頭おかしいの？おかしいか
頭おかしいの？おかしいか
言葉が通じない
756 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 12:53:50.76 ID:3xqKrX9i
そりゃ、キチガイ部落の住民だから、通じるもんも通じんだべさ
＞早く病院行ってこい
＞命令してるわけじゃないし、行きたくなけりゃ行かなくていいよ
完全にキチガイだな
＞命令してるわけじゃないし、行きたくなけりゃ行かなくていいよ
完全にキチガイだな
758 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 15:37:11.68 ID:3xqKrX9i
おまえもなあ
なんで対人恐怖症のスレにいるの？
統合失調症のスレに行けばいいのでわ
統合失調症のスレに行けばいいのでわ
糖質が暴れてるよー！
近所の皆さん逃げて〜！！
近所の皆さん逃げて〜！！
761 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 22:08:26.84 ID:E1n1E/Te
でも等質は１００人に２人くらい
対人は１５０人に１人くらい
対人は１５０人に１人くらい
>>757
おまえだよ、キチガイは
おまえだよ、キチガイは
うーん
仲良くしましょう
仲良くしましょう
仲良くしたくない
糖質は嫌い
糖質は嫌い
765 ：優しい名無しさん：2012/12/29(土) 08:06:36.12 ID:nOAetHDj
まあ、関わらないのが一番だね、いやだよう
関係妄想があるため統合と間違えられることはあるが二つは違う。
統合は稀ではない病気で、間違えられるくらいの対人も同程度はいる。
ちょっと軽いなら2%、今ならもっといる。
心理面、器質面の大きさの差だろ。
統合は稀ではない病気で、間違えられるくらいの対人も同程度はいる。
ちょっと軽いなら2%、今ならもっといる。
心理面、器質面の大きさの差だろ。
767 ：優しい名無しさん：2012/12/29(土) 13:07:41.06 ID:nOAetHDj
変質者が増えてる日本の年末だね、いやだね、なんぼでも湧いてくる
どんなに頑張っても死ぬ程緊張したり震えたりして授業が受けられない
外歩くのも辛くて友達も勿論0
それを親に馬鹿にされた挙句死ねゴミとか部屋に勝手に入って来てずっと言われる
キチンと説明してもふざけんなと
カウンセリング行ってるが意味なし
通学すら辛いのに高校とかどうしろと
あーもういいよちくしょう
どうせ外くらい平気で歩ける軽度人は周りと同じで甘えてんなさっさと死ねとか言うんだろう
悔しいわー黙れよ
外歩くのも辛くて友達も勿論0
それを親に馬鹿にされた挙句死ねゴミとか部屋に勝手に入って来てずっと言われる
キチンと説明してもふざけんなと
カウンセリング行ってるが意味なし
通学すら辛いのに高校とかどうしろと
あーもういいよちくしょう
どうせ外くらい平気で歩ける軽度人は周りと同じで甘えてんなさっさと死ねとか言うんだろう
悔しいわー黙れよ
出来ない事を強要されるとつらい
通院しているけれど 自分もまだ出来ない事がたくさんある
普通の人が普通に出来る事が 出来ないから
家族にも理解されないで 追い詰めることを言われる
早く治したいけれど 自分自信があせっている
せかされたり責められるのはつらい
通院しているけれど 自分もまだ出来ない事がたくさんある
普通の人が普通に出来る事が 出来ないから
家族にも理解されないで 追い詰めることを言われる
早く治したいけれど 自分自信があせっている
せかされたり責められるのはつらい
対人恐怖症なら
インターネットショップ開業を目指すよね？
インターネットショップ開業を目指すよね？
774 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 10:33:52.18 ID:TX+Kv4jQ
寝て暮らせ、穏やかに生き、穏やかに死ねばいいのさ
生きてても>>773みたいなやつの優越感の源にしかならんしなあ…
776 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 15:52:26.89 ID:ClGXzKa5
俺もそうだったけど、対人恐怖症に陥ってる人って、
対人恐怖症とか以前に、価値観とか人や物の見方が極端なんだよ。
だから個人的には、哲学とか心理学とか勉強するといいと思う。
図書館に行けば、そういう類いの本が沢山置いてあるはずだし、
対人恐怖症そのものに関係する本も、学術書としてあるはず。
本屋とかで、そういうのを噛み砕いた内容の本もおすすめ。
自己啓発系はおすすめしない。書いてある内容を実行できなくて、
更に自信を喪失したり、読むだけで満足しちゃうかもしれないから。
対人恐怖症とか以前に、価値観とか人や物の見方が極端なんだよ。
だから個人的には、哲学とか心理学とか勉強するといいと思う。
図書館に行けば、そういう類いの本が沢山置いてあるはずだし、
対人恐怖症そのものに関係する本も、学術書としてあるはず。
本屋とかで、そういうのを噛み砕いた内容の本もおすすめ。
自己啓発系はおすすめしない。書いてある内容を実行できなくて、
更に自信を喪失したり、読むだけで満足しちゃうかもしれないから。
本能的な部分が大きいから本読んで前頭葉だけ鍛えて抑えこもうとしても限度がある
ここの奴らって運動も本もカウセも薬も全部否定してるな
そんなんで治るわけねーだろ
>>777
限度があっても少しはためになるならいいじゃん。少しは修正されるかもしれねーじゃん
>>776の言うように治る治らないの考え方にに対しても極端だよな
そんな○○をしたら次の日からずっと嘘みたいに治るなんてことないんだからさ
徐々に色んなものを積み重ねていくしかないよね
そんなんで治るわけねーだろ
>>777
限度があっても少しはためになるならいいじゃん。少しは修正されるかもしれねーじゃん
>>776の言うように治る治らないの考え方にに対しても極端だよな
そんな○○をしたら次の日からずっと嘘みたいに治るなんてことないんだからさ
徐々に色んなものを積み重ねていくしかないよね
>>778
ちょっと反論されたぐらいでブチ切れ→相手全否定って、あんたもまだ極端だなあ
決して読書を否定するわけじゃないけど、それだけだとダメって話だ
個人的には認知で情動をコントロールする手段である認知行動療法をおすすめする
ちょっと反論されたぐらいでブチ切れ→相手全否定って、あんたもまだ極端だなあ
決して読書を否定するわけじゃないけど、それだけだとダメって話だ
個人的には認知で情動をコントロールする手段である認知行動療法をおすすめする
ついでに本挙げとくと、
定番だけど「〈増補改訂 第2版〉いやな気分よ、さようなら―自分で学ぶ「抑うつ」克服法: デビッド・D.バーンズ著」
和書だと大野裕氏の著作がオススメ
認知行動療法はもともとうつ病治療に考えられた方法だけど、不安障害全般に一定の効果が認められてる
EU諸国だと投薬前の第一手としてこの方法が取られるぐらいなので、それなりにエビデンスもある
俺は電車で対面式の座席に座るのが無理だったんだけど、認知行動療法の考え方が身についてからはなんとかやり過ごせるようになった
定番だけど「〈増補改訂 第2版〉いやな気分よ、さようなら―自分で学ぶ「抑うつ」克服法: デビッド・D.バーンズ著」
和書だと大野裕氏の著作がオススメ
認知行動療法はもともとうつ病治療に考えられた方法だけど、不安障害全般に一定の効果が認められてる
EU諸国だと投薬前の第一手としてこの方法が取られるぐらいなので、それなりにエビデンスもある
俺は電車で対面式の座席に座るのが無理だったんだけど、認知行動療法の考え方が身についてからはなんとかやり過ごせるようになった
まずは森田正馬が書いた本読んでみてはどうだろうか
784 ：優しい名無しさん：2012/12/30(日) 23:03:32.70 ID:JrH5+lFr
不確実な状況（相手に拒絶されるかもしれないし拒絶されないかもしれない）
に飛び込むのが怖いケースだと、どういう療法で対処できるの？
結構取り越し苦労や杞憂なことが多いけど過去に強烈なトラウマ体験あったせいで
どうしても身構えてしまう。
森田の理論でいけば不確実なことは気にせず突っ込めって感じかな。
でもこれだと頭に心がついていかない、やっぱり恐怖心はある。
に飛び込むのが怖いケースだと、どういう療法で対処できるの？
結構取り越し苦労や杞憂なことが多いけど過去に強烈なトラウマ体験あったせいで
どうしても身構えてしまう。
森田の理論でいけば不確実なことは気にせず突っ込めって感じかな。
でもこれだと頭に心がついていかない、やっぱり恐怖心はある。
他人を見てしまうのも対人恐怖症の症状ですか？
顔だけ知ってる人が道で前から歩いてきた時とか受付の人とか気になって無意識に見てしまう。
それで気持ち悪がられたりする。
顔だけ知ってる人が道で前から歩いてきた時とか受付の人とか気になって無意識に見てしまう。
それで気持ち悪がられたりする。
普通はちらっと見るけど、凝視しちゃってるなら発達障害のケがあるな
自分も>>784について知りたい
イライラしてどうしようもない
イライラしてどうしようもない
>>784
ある行動を起こした時に起こりうる事態を箇条書きして、各項目にその時自分がどう思うのかを書き加える
そうするとどんなに悲惨な状況になっても、大して自分の心が痛まない、というか大して悲惨な状況
なんてないってことが実感できる
ともかく、言葉にすることが重要
これは認知行動療法の3カラム法（行動、結果、感情のセットを書き出す）と言われてる方法とほとんど同じ
ある行動を起こした時に起こりうる事態を箇条書きして、各項目にその時自分がどう思うのかを書き加える
そうするとどんなに悲惨な状況になっても、大して自分の心が痛まない、というか大して悲惨な状況
なんてないってことが実感できる
ともかく、言葉にすることが重要
これは認知行動療法の3カラム法（行動、結果、感情のセットを書き出す）と言われてる方法とほとんど同じ
790 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 15:58:21.39 ID:q48c66t1
俺は対人恐怖症って、ただ治そうとしても治らない物だと思うんだよな。
>>776みたいな方法で、自分の哲学みたいなものを作り上げながら、
それに対して自信を持って生きなければ、対人恐怖症は治らないと思う。
自信を持つって事自体が曖昧で、それを説明するのは難しいけれど。
あと、完璧に恐怖を取り除くことはできないんだよな。
健常者でも、人と会うときや>>784みたいな状況に当たれば、
もちろん緊張したり恐怖したりする。それを消すことはできない。
>>776みたいな方法で、自分の哲学みたいなものを作り上げながら、
それに対して自信を持って生きなければ、対人恐怖症は治らないと思う。
自信を持つって事自体が曖昧で、それを説明するのは難しいけれど。
あと、完璧に恐怖を取り除くことはできないんだよな。
健常者でも、人と会うときや>>784みたいな状況に当たれば、
もちろん緊張したり恐怖したりする。それを消すことはできない。
認知行動療法だとか森田とかに頼ってても無駄。
頼るのやめて自分で試行錯誤やって生きる力を身につけていかないと。
ひ弱な奴は強くなるしかない。
まあ一生精神科やカウンセラー通いして泣き言や弱音吐きながら生きていくのも道だけどね。
頼るのやめて自分で試行錯誤やって生きる力を身につけていかないと。
ひ弱な奴は強くなるしかない。
まあ一生精神科やカウンセラー通いして泣き言や弱音吐きながら生きていくのも道だけどね。
脳病なんだから脳を治せってw
遺伝的な脳病なんだよ
生まれつきの病だよ
生まれつきの病だよ
794 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 19:24:22.32 ID:s+0n9NND
子供を虐待する親は情緒不安定なんだ
その親の遺伝子を受け継いで対人恐怖が発症しただけさ
その親の遺伝子を受け継いで対人恐怖が発症しただけさ
旅行、読書、楽しい趣味に没頭する
この三つが脳に良いらしい
この三つが脳に良いらしい
797 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 21:51:52.74 ID:s+0n9NND
知り合いに霊魂療法のパナシアというのを勧められたけど
催眠系はうさんくさいけど実際どうなんだろう。
催眠系はうさんくさいけど実際どうなんだろう。
798 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 22:42:33.07 ID:5D7HLR+N
生活費以外に金かけられない
金がない
金がない
>>797
インチキです
インチキです
脳や病気のせいにしても楽にはならんって。
そういう言い訳ばっかの苦しい人生が続くだけ。
そういう言い訳ばっかの苦しい人生が続くだけ。
801 ：優しい名無しさん：2013/01/01(火) 00:11:11.44 ID:9MZQiCCA
オレは今年はやるでー！なにかを！
>>768
俺もSADっぽいんだが、高校はひたすら皆勤目指して頑張ったよ
結果そのとおりだったけど
皆勤という命綱が切れてたら非登校になってたな
>>793
生まれつきってのは発達障害とかだろ
対人恐怖症は後天的なもの
俺もSADっぽいんだが、高校はひたすら皆勤目指して頑張ったよ
結果そのとおりだったけど
皆勤という命綱が切れてたら非登校になってたな
>>793
生まれつきってのは発達障害とかだろ
対人恐怖症は後天的なもの
対人恐怖は遺伝的な生まれつきの病
805 ：優しい名無しさん：2013/01/01(火) 19:34:46.31 ID:KJC3ajB+
対人恐怖症かと思ってたら統合失調症だったぞ
対人恐怖かと思ってカウンセリングに不定期に通ってたけど
あまり改善見られないから別なカウンセラーを紹介してあげると言われて
そのカウンセラーと話してみたら対人恐怖というより対人トラウマによる
ＰＴＳＤと初回で告げられた。
犯罪や事故以外でＰＴＳＤ発症するケースはすでに心の傷を幼少期に
持ってることが多いと言われてあなたのインナーチャイルドを癒していきましょう
と言われた。
意識ではなく無意識の問題だから認知療法などでは解決できなくて
今まで改善されなかったようだ。
話半分に聞いてたけどネットで検索してみてそうなのかなとも思った。
あまり改善見られないから別なカウンセラーを紹介してあげると言われて
そのカウンセラーと話してみたら対人恐怖というより対人トラウマによる
ＰＴＳＤと初回で告げられた。
犯罪や事故以外でＰＴＳＤ発症するケースはすでに心の傷を幼少期に
持ってることが多いと言われてあなたのインナーチャイルドを癒していきましょう
と言われた。
意識ではなく無意識の問題だから認知療法などでは解決できなくて
今まで改善されなかったようだ。
話半分に聞いてたけどネットで検索してみてそうなのかなとも思った。
>>802
同じ環境で生まれ育っても出来上がる性格は様々だから先天的な要素の影響も強いと思う
発達障害に当てはまらない対人ストレスに脆弱なタイプなんかがそう
>>806
精神医学界じゃCBTはPTSD治療の最有力手段の一つとして認識されてる
スピリチュアル（笑）な方向に行ってボッタクられないようにね
同じ環境で生まれ育っても出来上がる性格は様々だから先天的な要素の影響も強いと思う
発達障害に当てはまらない対人ストレスに脆弱なタイプなんかがそう
>>806
精神医学界じゃCBTはPTSD治療の最有力手段の一つとして認識されてる
スピリチュアル（笑）な方向に行ってボッタクられないようにね
こういうのは双子を参考にすれば良いんじゃないか
回避性人格障害バンザイ∩(･ω･)∩
811 ：優しい名無しさん：2013/01/02(水) 03:17:25.11 ID:Q+4IFyvS
因果関係を履き違えているレスに価値がないことに気がついてほしい
そういうレスも内容が無いけど
片方でも対人恐怖を発症している双子（一卵性）を日本だけで2000組集めるのは大変そうだ
或いは存在してなくて不可能かも
歳の近い兄弟と二卵性を同じにしては駄目だろう、経験的にも遺伝子的にも随分違う
勿論一卵性も大きく違うからパス
或いは存在してなくて不可能かも
歳の近い兄弟と二卵性を同じにしては駄目だろう、経験的にも遺伝子的にも随分違う
勿論一卵性も大きく違うからパス
>>809
対人恐怖症の仲間だなｗ
対人恐怖症の仲間だなｗ
統合失調症や発達障害は遺伝的要因が強いというのが定説だな
ただ育て方次第では障害レベルに至るのは予防できるらしいが
つまり生まれつき持ったものと特定の経験が組み合わさって病気が起こるという仮説
脳の問題という意味じゃ対人恐怖も同じかと
ただ育て方次第では障害レベルに至るのは予防できるらしいが
つまり生まれつき持ったものと特定の経験が組み合わさって病気が起こるという仮説
脳の問題という意味じゃ対人恐怖も同じかと
脳なら一緒って暴論杉
一卵性の姉妹がそれぞれ違う家庭へと引き取られた
１人はピアニストの家庭へ、もう１人は一般の家庭へ
成長した双子の１人はピアニストになり、もう１人はピアニストにならなかった
ピアニストになったのは一般の家庭に引き取られたほうだった
ピアニストの子供がピアノが上手くても、当たり前で尊敬されないのでピアニストにはならなかったのだろうと推測される
子供は親の影響よりも、友達の影響を強く受ける
子供は友達と遊ぶことで、性格と能力を伸ばしていく
子供のころ友達と遊ばなかった人は、自分がどんな性格で何が得意なのか分からなくなって
大人になってから挫折する
１人はピアニストの家庭へ、もう１人は一般の家庭へ
成長した双子の１人はピアニストになり、もう１人はピアニストにならなかった
ピアニストになったのは一般の家庭に引き取られたほうだった
ピアニストの子供がピアノが上手くても、当たり前で尊敬されないのでピアニストにはならなかったのだろうと推測される
子供は親の影響よりも、友達の影響を強く受ける
子供は友達と遊ぶことで、性格と能力を伸ばしていく
子供のころ友達と遊ばなかった人は、自分がどんな性格で何が得意なのか分からなくなって
大人になってから挫折する
心の病の八割は遺伝的なものだと
答えが出ている
答えが出ている
統合失調症患者も対人恐怖を感じる
視線恐怖は統合失調症の関係妄想に似てる
視線恐怖は統合失調症の関係妄想に似てる
そんな単純なことを言ってるとはまさか思わなかったので
で、おまえの見解はどうなの？
どっちでもかまわん
医療科学の分野には全く立ち入れないんだから（研究者でも医者でもないんだから）
患者として騙されないように無駄金払わないようにするしかない
治れば良い
医療科学の分野には全く立ち入れないんだから（研究者でも医者でもないんだから）
患者として騙されないように無駄金払わないようにするしかない
治れば良い
どっちでもかまわん？そんな対立構造なんてあったっけ？
少なくとも俺はそんなことは書いてないけど
それと予備知識があって困ることはないけどな
医者や本にダマされないためにも
少なくとも俺はそんなことは書いてないけど
それと予備知識があって困ることはないけどな
医者や本にダマされないためにも
先天か後天かって対立
まあ、もともと切り分けられるような純な話じゃないからな
親に虐待された子供のほとんどが対人恐怖症になんかなってない
優しい両親に育てられたのに
対人恐怖症になる人もいる
これが答え
優しい両親に育てられたのに
対人恐怖症になる人もいる
これが答え
それどこの統計から導いた答えなの？
>>1からずっと読んでみた
確かに治し方を人から貰おうとする人任せの姿勢こそが治らない原因だと思う
確かに治し方を人から貰おうとする人任せの姿勢こそが治らない原因だと思う
どうでもいいじゃん原因なんか
どーせなおんないしさあ〜
けせらせら〜
どーせなおんないしさあ〜
けせらせら〜
その感じで全ての人に接すれば、実質的に治ってるんだよな
あまり考えて動かないから罹る
テキトーが大事
あまり考えて動かないから罹る
テキトーが大事
遺伝とか先天とか脳の病気とか言ってるのはただの言い訳。
そんな事言ってても逃げられませんて。
自分に向き合えよ。
そんな事言ってても逃げられませんて。
自分に向き合えよ。
ともかく、自分自身のフラストレーションを他人への攻撃と説教にすり替えるのは止めて欲しいね。
悪態ついてもいいけどさあ、もっと自分に素直に生きればいいのに。
悪態ついてもいいけどさあ、もっと自分に素直に生きればいいのに。
協調性がなく変だからイジメられる
つまりもともと対人恐怖症なわけね
イジメが原因で対人恐怖症になるんじゃない
生まれつきの脳病
つまりもともと対人恐怖症なわけね
イジメが原因で対人恐怖症になるんじゃない
生まれつきの脳病
>>828
進化心理学
進化心理学
親の育て方は子供の人格には
ほとんど影響を与えない
子供は子供集団の影響を強く受ける
子供は子供集団の中で認められようとして
性格や能力を伸ばしていく
ほとんど影響を与えない
子供は子供集団の影響を強く受ける
子供は子供集団の中で認められようとして
性格や能力を伸ばしていく
精神症状が先天性とか脳病が原因なんて科学的ソース未だかつて見た事が無い
逆に精神疾患や精神症状がすべて後天的ということを実証した科学研究も見た試しがないけどな
対人恐怖も鬱も統合失調症も脳病なのは
MRA 撮影でとっくに判明してる
統合失調症の遺伝子と絵を上手に書く遺伝子は同じだというのも判明してる
MRA 撮影でとっくに判明してる
統合失調症の遺伝子と絵を上手に書く遺伝子は同じだというのも判明してる
遺伝だ脳だ言ってる弱虫は
試合に負けたのは審判のせいと言ってるのと同じレベルだから相手にしないことｗ
自分のことに責任持てない甘えん坊。
こういう他力本願の奴は自覚もないから言っても無駄。
責任逃れで不可抗力でしたって一応しときたいだけだから。
試合に負けたのは審判のせいと言ってるのと同じレベルだから相手にしないことｗ
自分のことに責任持てない甘えん坊。
こういう他力本願の奴は自覚もないから言っても無駄。
責任逃れで不可抗力でしたって一応しときたいだけだから。
相手にして損した。
ま、甘えてるだけだね。
対人恐怖ってほんと甘えた奴ばっか。
もちろんそんなんだから対人恐怖なんだけどね。
甘えず逃げない強さを手に入れることだね。
解決したければの話ではあるが。
対人恐怖ってほんと甘えた奴ばっか。
もちろんそんなんだから対人恐怖なんだけどね。
甘えず逃げない強さを手に入れることだね。
解決したければの話ではあるが。
甘えてる＝対人恐怖＝逃げてる＝他力本願
を順番入れ替えて繰り返してるだけで、何の証明にもなってないんじゃね？
先天的なものと後天的なもの、自我と世界との狭間で葛藤するのが人間
結局自分で答え出すしかないんだよ
実存って言葉は終わらないんだよ
を順番入れ替えて繰り返してるだけで、何の証明にもなってないんじゃね？
先天的なものと後天的なもの、自我と世界との狭間で葛藤するのが人間
結局自分で答え出すしかないんだよ
実存って言葉は終わらないんだよ
馬鹿は相手にしなくていいから
治す方法だけ書いていけばいいやん
治す方法だけ書いていけばいいやん
世界・世間に対してテキトーに付き合う
自分のこのIDでのレスのまとめだが、対人恐怖の克服としてはこれだけ
自分のこのIDでのレスのまとめだが、対人恐怖の克服としてはこれだけ
>>843
それはお前だろ
対人恐怖の原因は生まれつきの脳病であり
親の育て方やイジメられた体験などは
ほとんど関係ない
他人なんか関係ない、全部自分が悪いということ
壊れた脳を改善するには運動と食事しかない
それはお前だろ
対人恐怖の原因は生まれつきの脳病であり
親の育て方やイジメられた体験などは
ほとんど関係ない
他人なんか関係ない、全部自分が悪いということ
壊れた脳を改善するには運動と食事しかない
自分にとって新しいことをやる、って事にまとめられると思うけどね
運動も食事も勉強も付き合いも
普通、運動と食事は現状維持（新しくない）のカテゴリーにされちゃうけど、
毎日同じことやっても変化するのが体の特徴だからね、新しいことだと思うよ
運動も食事も勉強も付き合いも
普通、運動と食事は現状維持（新しくない）のカテゴリーにされちゃうけど、
毎日同じことやっても変化するのが体の特徴だからね、新しいことだと思うよ
>>849
はいはいソースソース
はいはいソースソース
>>851
進化心理学
進化心理学
853 ：優しい名無しさん：2013/01/04(金) 05:54:56.43 ID:+L+jd9CS
ほんと先進国病だよな。
発展途上国でこんな舐めた事ぬかしてるのはさすがに居ないしな。
ひ弱病。
野性に戻れなくなった動物園の動物にも似てる。
発展途上国でこんな舐めた事ぬかしてるのはさすがに居ないしな。
ひ弱病。
野性に戻れなくなった動物園の動物にも似てる。
854 ：優しい名無しさん：2013/01/04(金) 07:27:23.21 ID:9r9Vhmy6
DQN病なのはたしか、バカがなるんだろ
855 ：優しい名無しさん：2013/01/04(金) 07:48:08.74 ID:RLApJ0EF
何でもかんでも甘え甘え・・・っちゅーのは、所謂馬鹿の一つ覚え。
語彙力の著しい欠落。無教養。育ちが判るってヤツです。
対恐については、徹底的に、あるいはある程度「個人主義」を
貫けば良いのでは？
語彙力の著しい欠落。無教養。育ちが判るってヤツです。
対恐については、徹底的に、あるいはある程度「個人主義」を
貫けば良いのでは？
個人主義というよりいい意味での「ワガママ」を通すこと、そしてそれに罪悪感を感じないことだよね。
あと難しいかもしれないけど、自己嫌悪をやめること。
甘え甘え言って他人に八つ当たりしてる人も、やたら弱音吐いてる人も、
攻撃の対象が違うだけで根は一緒なんじゃないかと思う。自分が嫌いだってこと。
あと難しいかもしれないけど、自己嫌悪をやめること。
甘え甘え言って他人に八つ当たりしてる人も、やたら弱音吐いてる人も、
攻撃の対象が違うだけで根は一緒なんじゃないかと思う。自分が嫌いだってこと。
先進国云々言ってるのもただの無教養ではないかと…
以下はとある心理学者のツイートですが、完全同意したので
以下はとある心理学者のツイートですが、完全同意したので
そもそも「目が輝いている」ということ自体が「現状は不幸であることのサイン」なのかもしれないよね。
人の目が輝くのは足りないものや手に入らないものがあってそれを手に入れようとする時だもんね。
だとしたらいっそ「現状では足りないものがあるがそれは手の届く場所にあること」が「幸福」だと定義してしまえばわかりやすいね。
「途上国の若者の目は輝いている」というのは「日本の若者の目は輝いていない」ということが言いたいんだろうから，
まずは目の輝きの間主観的な基準を定めてほんとうに輝きが違うかどうかから検証したらいいだろう。
これから鹿を殺して食おうとする時のライオンの目は輝いてるだろうね。
パン食い競走でパンが目の前にあるときなんか輝きそうだよね，
いよいよ本懐を遂げようとする殺人者の目も輝いてるだろうね。
人の目が輝くのは足りないものや手に入らないものがあってそれを手に入れようとする時だもんね。
だとしたらいっそ「現状では足りないものがあるがそれは手の届く場所にあること」が「幸福」だと定義してしまえばわかりやすいね。
「途上国の若者の目は輝いている」というのは「日本の若者の目は輝いていない」ということが言いたいんだろうから，
まずは目の輝きの間主観的な基準を定めてほんとうに輝きが違うかどうかから検証したらいいだろう。
これから鹿を殺して食おうとする時のライオンの目は輝いてるだろうね。
パン食い競走でパンが目の前にあるときなんか輝きそうだよね，
いよいよ本懐を遂げようとする殺人者の目も輝いてるだろうね。
目の輝きで幸福不幸を論じる事自体がアレだと思うけどな
文脈と3行目を読まれよ
そもそも君とは対立しない内容だし
そもそも君とは対立しない内容だし
対立してるとは書いてないし、そう思ってもないよ。ただスレチだとは思った。
結局、君が何を主張したいのか良くわからない。幸福論を語るスレだったっけ？
結局、君が何を主張したいのか良くわからない。幸福論を語るスレだったっけ？
なるほど、了解です
ただ、幸福論で解決（というか邪魔な意見を一掃）できるという立場です
ただ、幸福論で解決（というか邪魔な意見を一掃）できるという立場です
俺のレスも突き詰めれば個人の幸福を追求するのがいいという考え方だから、立場としては君と同じだと思う。
ただ、どんなレスが邪魔かどうかってのは一概には言えないし、一掃しようとも思わない。
確かに攻撃的なレスを続けている人はウザいけど、みんな対人恐怖症という悩みがあるからここにいるわけで。
ちょっと距離をおいてそういうレスを眺めてみると、稚拙な強がりが滑稽で、哀しい。
ただ、どんなレスが邪魔かどうかってのは一概には言えないし、一掃しようとも思わない。
確かに攻撃的なレスを続けている人はウザいけど、みんな対人恐怖症という悩みがあるからここにいるわけで。
ちょっと距離をおいてそういうレスを眺めてみると、稚拙な強がりが滑稽で、哀しい。
わかりやすく簡単にウザさや悲しさを一掃出来るなら、
した方がよっぽど良いだろうと思います
しかも救われることにさえなりうるのだから
した方がよっぽど良いだろうと思います
しかも救われることにさえなりうるのだから
無駄な対立は何も生み出さない。それ自体が目的化してしまう危険性もある。
一方が出れば出るほど、もう一方も応戦してスレが荒れるのは目に見えている。
君がそれで溜飲を下げたいのならば止めはしないけどね。ただ、個人的にはスルーをお願いしたい。
一方が出れば出るほど、もう一方も応戦してスレが荒れるのは目に見えている。
君がそれで溜飲を下げたいのならば止めはしないけどね。ただ、個人的にはスルーをお願いしたい。
無駄な対立が解決を自ら拒んでるとしか見えないのでね
何故そこまで食いつかれるのかわからない、それこそ無駄な対立にしか見えない
何故そこまで食いつかれるのかわからない、それこそ無駄な対立にしか見えない
誰も解脱する気はないんですけど・・・
一方の立場から一方の立場を一掃しようとする不毛な対立がいらないと言っているのだよ。
そこで、議論＝対立と疑われたら何も話が出来なくなる。
君の俺への最初のレス（>>860）もそういう感覚が現れているね。ただ実際のところ、俺も含め、
対人恐怖症の人は他人の意見には敏感で、ややもすると被害妄想を抱きがちというのはそれなりに
当てはまることだとは思う。逆に、自分の考えを出すことに罪の意識を感じることもありがちだと思う。
だから、>>856では「ワガママ」が必要なんじゃないかと書いた。
もちろん、俺は君のレスを対立意見として叩き潰すつもりはないし、どういう見解なのか興味が
あったからいろいろ意見をぶつけ聞いてみた。付き合ってくれてありがとう。
そこで、議論＝対立と疑われたら何も話が出来なくなる。
君の俺への最初のレス（>>860）もそういう感覚が現れているね。ただ実際のところ、俺も含め、
対人恐怖症の人は他人の意見には敏感で、ややもすると被害妄想を抱きがちというのはそれなりに
当てはまることだとは思う。逆に、自分の考えを出すことに罪の意識を感じることもありがちだと思う。
だから、>>856では「ワガママ」が必要なんじゃないかと書いた。
もちろん、俺は君のレスを対立意見として叩き潰すつもりはないし、どういう見解なのか興味が
あったからいろいろ意見をぶつけ聞いてみた。付き合ってくれてありがとう。
対立には不毛な対立とそうでない対立があって、後者によって止揚しなければ意味が無いよ
なんだか君はとてもブレているよ
ワガママが必要とか不必要とか言ったり、ぶつけてみたりぶつけるなと言ったり…
自分自身に跳ね返ってくるようなレスをしている
なんだか君はとてもブレているよ
ワガママが必要とか不必要とか言ったり、ぶつけてみたりぶつけるなと言ったり…
自分自身に跳ね返ってくるようなレスをしている
俺はいまのところ命令など一言も書いてないのだけど。あくまでも自分の志向性にもとづいた意見を述べてるまで。
自分は神でもなんでもないので、自分がもっとも正しいとは思っていないし、それゆえ他人の意見を一掃することなど
不可能だし、しないほうが良いと思っている。ただ、相手に遠慮せず自分の意見を貫くことは必要だと思っていて、
これを「ワガママ」と表現した。もちろん、自分の「ワガママ」で他人に何かを求めることはあって、それを君は
命令とみなしたのかもしれないけど、するかどうかの判断は相手の選択に委ねられているものであって、俺の力で
どうこうできるものではないし、するつもりもない。
このカキコを含めて自分のレスを一回見なおしてみたけど、特に矛盾はなかった。
このまま続けても、議論のための議論になるから、この辺で一旦撤退しとくわ。
結局、いまのところ君が何を求めているのかはよく分からなかった。
自分は神でもなんでもないので、自分がもっとも正しいとは思っていないし、それゆえ他人の意見を一掃することなど
不可能だし、しないほうが良いと思っている。ただ、相手に遠慮せず自分の意見を貫くことは必要だと思っていて、
これを「ワガママ」と表現した。もちろん、自分の「ワガママ」で他人に何かを求めることはあって、それを君は
命令とみなしたのかもしれないけど、するかどうかの判断は相手の選択に委ねられているものであって、俺の力で
どうこうできるものではないし、するつもりもない。
このカキコを含めて自分のレスを一回見なおしてみたけど、特に矛盾はなかった。
このまま続けても、議論のための議論になるから、この辺で一旦撤退しとくわ。
結局、いまのところ君が何を求めているのかはよく分からなかった。
なんだか文章が下手すぎてくらくらしそうだが、
要するに単にワガママや一掃や命令などの言葉の意味合いがズレてるみたいだね
自らある立場を表明すれば良いんですよ、俺が上でやったように
それでようやく議論でも対立でも良いけど、そのスタートポイントが設定できる
対人恐怖に対しても議論に対しても判断や答えをもっと絞れるよ・もっと楽になれるよ、というのが俺の立場です（止揚と書きましたでしょ）
>>870
そう見えますね
要するに単にワガママや一掃や命令などの言葉の意味合いがズレてるみたいだね
自らある立場を表明すれば良いんですよ、俺が上でやったように
それでようやく議論でも対立でも良いけど、そのスタートポイントが設定できる
対人恐怖に対しても議論に対しても判断や答えをもっと絞れるよ・もっと楽になれるよ、というのが俺の立場です（止揚と書きましたでしょ）
>>870
そう見えますね
873 ：優しい名無しさん：2013/01/04(金) 21:27:19.61 ID:mjfmQ4k0
因果関係を履き違えているバカレスに価値がないことに気がついてほしい
本当に概念の話ばっかりで科学的な話一切無しだな
つまり精神病が概念でしか無い事の証左であるファック
つまり精神病が概念でしか無い事の証左であるファック
自然科学と精神科学を混同してないか？
脳病なので脳を治すことを心がけましょう
完治するかどうかは知らないけれど
改善はしますよ
完治するかどうかは知らないけれど
改善はしますよ
昨晩からほとんどの単発IDは中身が無いですな
ここの特徴でしょうか
ここの特徴でしょうか
ないようがないよう
なんつて
なんつて
879 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 01:17:47.68 ID:Jdzi51qu
頭がいい＝難しい表現ができる、ではないんだよ。
議論とかしたいならチャット行けばいいんじゃね。
対人恐怖症同士、いい練習になるかもよ。
議論とかしたいならチャット行けばいいんじゃね。
対人恐怖症同士、いい練習になるかもよ。
ここのは議論つーより被害妄想持った奴らが揚げ足取りと自己弁護を繰り返してるだけのよーにに見える
誰も議論開始すらしてないし難しい表現してないって言うね
882 ：優しい名無しさん：2013/01/05(土) 03:14:19.86 ID:Pl/hE5dl
個人の心情吐露やってるだけで議論とはいえない
女どもの井戸端会議な
女どもの井戸端会議な
なんなのこれ
つまらんスレになってもうた
つまらんスレになってもうた
脳病とか言ってる変なの最近ずっといるね。
どうでもいいけどこんな医者から見たら軽症のものを病気とは言わない。
人格障害とか性格的な問題。
対人恐怖は日本人に多い性格でほぼ100％後天的な問題で環境の問題。
外国で育った帰国子女なんかが成人して日本に帰ってくると本音と建前が使い分けられず苦労する。
この本音と建前という日本特有の問題が対人恐怖を大量発生させてる。
それ以前に過保護・過干渉に育った弱い人間が増えすぎだが。
どうでもいいけどこんな医者から見たら軽症のものを病気とは言わない。
人格障害とか性格的な問題。
対人恐怖は日本人に多い性格でほぼ100％後天的な問題で環境の問題。
外国で育った帰国子女なんかが成人して日本に帰ってくると本音と建前が使い分けられず苦労する。
この本音と建前という日本特有の問題が対人恐怖を大量発生させてる。
それ以前に過保護・過干渉に育った弱い人間が増えすぎだが。
対人恐怖は軽い病ではありません
最後は自殺に至る死の病です
就職も結婚もまともにできません
アメリカでの対人恐怖の発症率は日本と同じぐらいです
脳の前頭葉と扁桃体と視床下部などに異常がある脳の病気です
ほとんど生まれつきの遺伝的な要因が大きな原因です
最後は自殺に至る死の病です
就職も結婚もまともにできません
アメリカでの対人恐怖の発症率は日本と同じぐらいです
脳の前頭葉と扁桃体と視床下部などに異常がある脳の病気です
ほとんど生まれつきの遺伝的な要因が大きな原因です
アメリカ人も本音と建前を使い分けます
本音と建前を使い分けない国など
地球には存在しません
日本の文化は特別というのはウソです
どこの国も特別といえば特別です
本音と建前を使い分けない国など
地球には存在しません
日本の文化は特別というのはウソです
どこの国も特別といえば特別です
親の育て方は子供の人格形成に
ほとんど影響を与えません
子供は親よりも、友達の影響を強く受けることが判明しています
ほとんど影響を与えません
子供は親よりも、友達の影響を強く受けることが判明しています
親に虐待されて施設に保護された子供たちを
30年間に渡り追跡調査した結果
ほとんどの子供が普通の大人に成長していたことが判明しています
犯罪者や薬物中毒や鬱病になっていたのは、ごく一部の人たちでした
30年間に渡り追跡調査した結果
ほとんどの子供が普通の大人に成長していたことが判明しています
犯罪者や薬物中毒や鬱病になっていたのは、ごく一部の人たちでした
ごめん誤爆した
頑張ってリハビリして動いてるのに人の前で罵倒交じりのガチ説教された
気合がなんとか言ってたが反論も出来なくて悔しい
俺なりにも努力して治そうと頑張ってたのに全否定された
もう行動出来る気がしない
気合がなんとか言ってたが反論も出来なくて悔しい
俺なりにも努力して治そうと頑張ってたのに全否定された
もう行動出来る気がしない
壊れたラジオと揚げ足取り君しかいなくなっちゃったねー
まーコミュ障系糖質系のスレなんてどこもこんなもんか
まーコミュ障系糖質系のスレなんてどこもこんなもんか
>>883>>886は正しい
>>892
気合って言葉使わなくても、それで済ませようとするのは日本中どこにでもいるけど、
そういうのは極力まともに相手にしないのが勝ち、真に受けたら負け
まぁ日本中にいるからこそ絶望するってのはわかるが…
>>892
気合って言葉使わなくても、それで済ませようとするのは日本中どこにでもいるけど、
そういうのは極力まともに相手にしないのが勝ち、真に受けたら負け
まぁ日本中にいるからこそ絶望するってのはわかるが…
気合と根性は即効性のある人類史上最強の精神安定剤
多数の愛用者がいるのも納得できる
多数の愛用者がいるのも納得できる
ぎゃふん（笑）
やたらと主張する割に「心の悩みはれっきとした病気」この証拠を貼る奴が誰一人として居ないという現実
寂しいねえ
寂しいねえ
対人恐怖は心の悩みじゃなくて
脳の病気でしょう
だから病院は薬を処方してくれて、保険も適用される
骨折は腕の悩みじゃなくて
腕の怪我ッ！
これと同じ理屈
脳の病気でしょう
だから病院は薬を処方してくれて、保険も適用される
骨折は腕の悩みじゃなくて
腕の怪我ッ！
これと同じ理屈
>>885
軽いよアホか。
自殺なんてメンタルの問題なら当たり前。
就職や結婚まともにできないのも当たり前。
そんなもんメンヘラにとっちゃ当たり前すぎてたいした問題ではない。
最近の軽症患者は本当の精神病を舐め過ぎなんだよね。
正体不明になってしまってるような統合失調症やオシメ付けなきゃならないほどの鬱とか知らな過ぎ。
だいたいここの奴らは頭はっきりしてるし、精神的に錯乱状態や酩酊状態などにはない。
医者から見れば人格障害や神経症といったものは明らかに軽い症状に入る。
軽いよアホか。
自殺なんてメンタルの問題なら当たり前。
就職や結婚まともにできないのも当たり前。
そんなもんメンヘラにとっちゃ当たり前すぎてたいした問題ではない。
最近の軽症患者は本当の精神病を舐め過ぎなんだよね。
正体不明になってしまってるような統合失調症やオシメ付けなきゃならないほどの鬱とか知らな過ぎ。
だいたいここの奴らは頭はっきりしてるし、精神的に錯乱状態や酩酊状態などにはない。
医者から見れば人格障害や神経症といったものは明らかに軽い症状に入る。
玄人メンヘラのありがたいお言葉でした
現在の精神医学の分野で最大の問題が大量に押し寄せる軽症患者とその治療の長期化。
果たして精神科で対応すべき問題なのかと議論が起きている。
簡単に言えば精神科は人生相談の場ではないということ。
特に軽症患者は自分が軽症であるという事実を喜ばない。
自分が重症である事を望むという皮肉。
自立できていないがゆえに人に自分はこんなに苦しいんだと分かって欲しいと願っている。
悲劇のヒロイン化した軽症患者は自力で治す気が弱く他者依存が強い。
果たして精神科で対応すべき問題なのかと議論が起きている。
簡単に言えば精神科は人生相談の場ではないということ。
特に軽症患者は自分が軽症であるという事実を喜ばない。
自分が重症である事を望むという皮肉。
自立できていないがゆえに人に自分はこんなに苦しいんだと分かって欲しいと願っている。
悲劇のヒロイン化した軽症患者は自力で治す気が弱く他者依存が強い。
自分の病状が軽症であることを喜ばない。重度である事を望む。
つまり自分の特別扱いを他人に望む。他人に依存した状態で他力本願。
他人に分かって欲しいという気持ちが強く、自立心が育っていない。
このような自立心がちゃんと成長していない未熟な大人が
他人の目を気にし続けるゆえに対人恐怖にならざるを得ない。
つまり自分の特別扱いを他人に望む。他人に依存した状態で他力本願。
他人に分かって欲しいという気持ちが強く、自立心が育っていない。
このような自立心がちゃんと成長していない未熟な大人が
他人の目を気にし続けるゆえに対人恐怖にならざるを得ない。
文句があるなら操作的診断基準ひろめて儲け主義に走った保険・医療・製薬業界にどうぞー
つまりメンタルヘルスでは無く人生相談の板へ移動せよという事ですか？
907 ：優しい名無しさん：2013/01/06(日) 11:54:15.86 ID:sb7+uYk3
>>903、>>904
完全同意だわ。昔の俺もそうだった。
http://m.youtube.com/watch?v=bd9jtPofib4&feature=related
あとは↑の動画もおすすめ。前も挙げたけど
完全同意だわ。昔の俺もそうだった。
http://m.youtube.com/watch?v=bd9jtPofib4&feature=related
あとは↑の動画もおすすめ。前も挙げたけど
>>905の意見も同様に重要だな
>>ID:JT1wVgoKは、いわゆる根性を自立に言い換えてるとも読める
>>ID:JT1wVgoKは、いわゆる根性を自立に言い換えてるとも読める
だったら死人以外は全員軽症だな
どんなに精神が錯乱してても
生きて動けるんだから
死人は動けないし、放置してると腐るw
どんなに精神が錯乱してても
生きて動けるんだから
死人は動けないし、放置してると腐るw
対人恐怖は軽症なので治さなくて良い
または、人生相談や自信をもつことで解決すると言っている人は
実は怠け者、なんの努力もしたくないから、そんなことを書いてるだけ
対人恐怖は脳病です
脳を治す努力をしなくては改善はしません
または、人生相談や自信をもつことで解決すると言っている人は
実は怠け者、なんの努力もしたくないから、そんなことを書いてるだけ
対人恐怖は脳病です
脳を治す努力をしなくては改善はしません
俺も重度の対人恐怖症の人は治らないと思うよ
引きこもりまでいくと難しいでしょ
引きこもりまでいくと難しいでしょ
912 ：優しい名無しさん：2013/01/06(日) 18:03:11.72 ID:sb7+uYk3
>>907
学者先生が「神経症」とか言っちゃってるから時代を感じる動画だな
話の内容は治るレベルの人（それを神経症と呼んでる）は本人でどうにかする以外ない、
治らない人もいるけどまーしょうがないっしょ、でも、神経症でも得なこともあるんだよ、みたいな身も蓋もない話でワロタw
まー治療者として語る内容としてはさほど間違いはないと思ったが、患者本人の視点が抜けてるからあまり参考にならんね
>>910
統失の薬でも飲めば治るのか？
それとも医者や学者に研究頑張れと言いたいのか？w
学者先生が「神経症」とか言っちゃってるから時代を感じる動画だな
話の内容は治るレベルの人（それを神経症と呼んでる）は本人でどうにかする以外ない、
治らない人もいるけどまーしょうがないっしょ、でも、神経症でも得なこともあるんだよ、みたいな身も蓋もない話でワロタw
まー治療者として語る内容としてはさほど間違いはないと思ったが、患者本人の視点が抜けてるからあまり参考にならんね
>>910
統失の薬でも飲めば治るのか？
それとも医者や学者に研究頑張れと言いたいのか？w
対人恐怖に軽度、重度はないです
ただ対人恐怖を治すために
わざわざ営業や接客に挑戦するチャレンジャーはいますね
特に若い人は
ただ対人恐怖を治すために
わざわざ営業や接客に挑戦するチャレンジャーはいますね
特に若い人は
915 ：優しい名無しさん：2013/01/06(日) 18:31:05.62 ID:22lT3yhE
人が苦手、うまく話せない、緊張しやすい、会話が続かない、見られてる気する
程度だったら我慢すればすむこと。これも対人恐怖？
ただ単に対人関係築くのが苦手な人、対人関係で失敗の過去がある程度
も対人恐怖に入るのは違和感ある。
程度だったら我慢すればすむこと。これも対人恐怖？
ただ単に対人関係築くのが苦手な人、対人関係で失敗の過去がある程度
も対人恐怖に入るのは違和感ある。
917 ：優しい名無しさん：2013/01/06(日) 18:40:14.95 ID:22lT3yhE
例えば、親から愛情を受けずに育って人間不信になった、学校でのいじめや
職場のハラスメントで人格や存在を否定されるような酷い暴言をはかれて
強いショックを受けるなどトラウマのせいで人間恐怖症になる、などは
重度の部類になる。日常生活に支障をきたして引きこもりになる。
対人不安症（軽度）と対人的トラウマ症候群（重度）に分けるべきだ。
線引きの基準は血圧上昇、緊張、嫌悪感、不安感が見られるのは軽度、
動悸、パニック発作、錯乱、ヒステリー、失神、心臓発作、吐き気、ショック死
などは重度
治療しないとうつ病を併発して自殺に追い込まれるのが重度の特徴
職場のハラスメントで人格や存在を否定されるような酷い暴言をはかれて
強いショックを受けるなどトラウマのせいで人間恐怖症になる、などは
重度の部類になる。日常生活に支障をきたして引きこもりになる。
対人不安症（軽度）と対人的トラウマ症候群（重度）に分けるべきだ。
線引きの基準は血圧上昇、緊張、嫌悪感、不安感が見られるのは軽度、
動悸、パニック発作、錯乱、ヒステリー、失神、心臓発作、吐き気、ショック死
などは重度
治療しないとうつ病を併発して自殺に追い込まれるのが重度の特徴
918 ：優しい名無しさん：2013/01/06(日) 18:46:45.64 ID:22lT3yhE
例えば職場での対人的トラウマを被った場合、当該職場以外の職場一般が
怖くなるから会社自体に行けない。行くと命の危険にさらされるから
防衛機制の働きにより恐怖心が湧き行けなくなる。バイトも不可。
精神的安全保障が確保されない限り行くのは厳しい。
家庭菜園で自給自足の生活をするまたは
一人で開業できる仕事をするとかしかなくなる。
怖くなるから会社自体に行けない。行くと命の危険にさらされるから
防衛機制の働きにより恐怖心が湧き行けなくなる。バイトも不可。
精神的安全保障が確保されない限り行くのは厳しい。
家庭菜園で自給自足の生活をするまたは
一人で開業できる仕事をするとかしかなくなる。
>>909
考え方がうまくいってないね。
軽症＝軽視されたと受け取るからだね。
他人に支配されちゃってる人生は悲しいよ。
第一が自分じゃなくて周り次第ならそりゃめちゃくちゃ他人の目が気になるし対人恐怖は治らんよ。
>>910
君はなんか変わってるね。
普通は軽症なら自分の力でどうにでもできると受け取るけどね。
逆に脳の病気なら仕方ないと考えるけど。
脳病こそ努力が必要とか斬新な考え方だね。
考え方がうまくいってないね。
軽症＝軽視されたと受け取るからだね。
他人に支配されちゃってる人生は悲しいよ。
第一が自分じゃなくて周り次第ならそりゃめちゃくちゃ他人の目が気になるし対人恐怖は治らんよ。
>>910
君はなんか変わってるね。
普通は軽症なら自分の力でどうにでもできると受け取るけどね。
逆に脳の病気なら仕方ないと考えるけど。
脳病こそ努力が必要とか斬新な考え方だね。
>>918
命の危険っていうのは発作が起きてしまうとかの恐れからくるもの？
言われたこととかに傷付いて、行くのが辛くなるのはただの甘えかな？
昔のことがフラッシュバックしてきて人が怖いし、
今もバイトでギリギリ生きてる感じだけど
被害妄想とか強くなってきててヤバい
このままだと本当に引きこもりになりそうなんだが
命の危険っていうのは発作が起きてしまうとかの恐れからくるもの？
言われたこととかに傷付いて、行くのが辛くなるのはただの甘えかな？
昔のことがフラッシュバックしてきて人が怖いし、
今もバイトでギリギリ生きてる感じだけど
被害妄想とか強くなってきててヤバい
このままだと本当に引きこもりになりそうなんだが
接客業をしたところで、使えない奴として解雇されるのがオチです
対人恐怖は慣れることでは治らない
協調性のない奴だと思われて
全ての仕事場から解雇されて、やる仕事がなくなるよ
対人恐怖は慣れることでは治らない
協調性のない奴だと思われて
全ての仕事場から解雇されて、やる仕事がなくなるよ
高岡蒼佑が１０日のダウンタウンＤＸに出るらしいな
前にテレビで見たときはヤバかったけど治ったのかな
とにかく応援してるぜ
前にテレビで見たときはヤバかったけど治ったのかな
とにかく応援してるぜ
買い物出来る？レジできょどらない事は可能なのか
キョドるからって逃げた日は気分まで荒んでくる
逆に怖くても勇気出した日は少し満ち足りた気分になれる
このお陰で昔よりは良くなってる
逆に怖くても勇気出した日は少し満ち足りた気分になれる
このお陰で昔よりは良くなってる
私と同じですね、なんか良かったです
レジで汗だらだらかく
電車もだらだら
ハンカチあればいいけどさ
電車もだらだら
ハンカチあればいいけどさ
トラウマ型対人恐怖と体質型対人恐怖とに分けてほしい。
トラウマ型は５年以上は治療にかかる。しめて費用は３８０万〜５００万
トラウマ型は５年以上は治療にかかる。しめて費用は３８０万〜５００万
929 ：優しい名無しさん：2013/01/07(月) 21:46:30.74 ID:kRyBur3n
人前で恐怖してしまうのって、もともとの資質の影響も大きいと思うけど、
自分はもっとうまくできるって思ってるからなんだと思う。
でも実際はそんなことない。そんなに対人能力があるはずない。
それに、緊張したり恐怖したりすることが悪いことだと思ってる。
だから必死に消そうとするけど、そんなこと必要ない。
緊張してるときは素直に緊張してるって思えばいい。
何が言いたいかっていうと、まず自分の程度を知って、
それを認めることが重要なんだってこと。
人前が怖いっていうのは、確かに能力として劣っているかもしれないけど、
人間的に誰かに劣っているというわけじゃないし、そもそも、
人間的な優劣なんてものは存在しない。性格の良し悪しも同様。
人間的性質っていうものは、生涯ほとんど変化しないらしいし、
それはもう変えようったって無理だと思ったほうがいい。
あんまり纏まりが無くて申し訳ないけど、
本当に自分を理解して、認めることができれば、
対人恐怖症とうまくつきあっていけると思う。
対人恐怖症は自分の性格みたいなものだと思えばいい。
対人恐怖症とうまく付き合えるようになり始めた人は、
きっとこの感覚がわかると思うし、そうでない人も、何か気が付いて欲しいな。
この感覚に気が付き始めても、完全に消化するのはすぐではないと思うし、
実際俺も消化し切れたとは言えない。でもそれでいいとも思ってる。
消化できても、慣れがいる。やっぱり対人の感覚が少しくるってるから
自分はもっとうまくできるって思ってるからなんだと思う。
でも実際はそんなことない。そんなに対人能力があるはずない。
それに、緊張したり恐怖したりすることが悪いことだと思ってる。
だから必死に消そうとするけど、そんなこと必要ない。
緊張してるときは素直に緊張してるって思えばいい。
何が言いたいかっていうと、まず自分の程度を知って、
それを認めることが重要なんだってこと。
人前が怖いっていうのは、確かに能力として劣っているかもしれないけど、
人間的に誰かに劣っているというわけじゃないし、そもそも、
人間的な優劣なんてものは存在しない。性格の良し悪しも同様。
人間的性質っていうものは、生涯ほとんど変化しないらしいし、
それはもう変えようったって無理だと思ったほうがいい。
あんまり纏まりが無くて申し訳ないけど、
本当に自分を理解して、認めることができれば、
対人恐怖症とうまくつきあっていけると思う。
対人恐怖症は自分の性格みたいなものだと思えばいい。
対人恐怖症とうまく付き合えるようになり始めた人は、
きっとこの感覚がわかると思うし、そうでない人も、何か気が付いて欲しいな。
この感覚に気が付き始めても、完全に消化するのはすぐではないと思うし、
実際俺も消化し切れたとは言えない。でもそれでいいとも思ってる。
消化できても、慣れがいる。やっぱり対人の感覚が少しくるってるから
931 ：優しい名無しさん：2013/01/07(月) 23:10:03.96 ID:0OmZy9of
やっぱ自分がご立派な選ばれたひとだっちゅう自分に対する幻想な
実際は人並みのこともできない、カスだってこと厳しく自分を諌めて
カスはカスの生き方をさぐることだな
実際は人並みのこともできない、カスだってこと厳しく自分を諌めて
カスはカスの生き方をさぐることだな
933 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 01:33:56.34 ID:AODRS/M8
やっぱ自分がご立派な選ばれたひとだっちゅう自分に対する幻想な
これがクソなのな
これがクソなのな
わかってるけどどうやって消すのって言う
シャバに飛び出してしごかれれば良いんでないの
自分はツマラナイ人間だしそれでも存在する事は全然許されるって思えるでしょ
人に恐怖や敵意を持って身を守る為にガチガチになって疲れ果ててるのが対人恐怖だと思う
自分はツマラナイ人間だしそれでも存在する事は全然許されるって思えるでしょ
人に恐怖や敵意を持って身を守る為にガチガチになって疲れ果ててるのが対人恐怖だと思う
936 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 03:48:50.49 ID:wOB0Zxhe
いじめや陰口で精神的ショック受けて人間不信に陥った場合も対人恐怖に入る?
性格や人格的な問題だから入るも入らないもないよ。
気弱になってるだけ。
気弱になってるだけ。
ロシア人の喧嘩動画見てから外行ったら何故かちょっと良くなった
オススメ
オススメ
939 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 12:33:47.85 ID:4Aswx7Gj
精神疾患の約九割は低血糖症だそうです
砂糖を一切断てば改善するらしいです
本当か嘘か知らないけど試せるものは試したいと思ってコーヒーはブラック、できるだけ菓子類も食べないことにしました
砂糖を一切断てば改善するらしいです
本当か嘘か知らないけど試せるものは試したいと思ってコーヒーはブラック、できるだけ菓子類も食べないことにしました
低血糖症なら砂糖食いまくればいいってイメージだけどそうでも無いみたいだな
なんで？
なんで？
941 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 17:41:41.17 ID:4Aswx7Gj
砂糖 精神疾患 というワードでググってみてください
砂糖を断てば対人恐怖や視線恐怖などの症状が緩和したり完治するのか分かんないけど試して損は無いと思います
砂糖を断てば対人恐怖や視線恐怖などの症状が緩和したり完治するのか分かんないけど試して損は無いと思います
自分でやってから来いよ
対人恐怖でないなら来るな
ちなみに自分は、起きがけに砂糖を摂らないと一層冴えない頭に
対人恐怖でないなら来るな
ちなみに自分は、起きがけに砂糖を摂らないと一層冴えない頭に
対人恐怖は２種類に分けるべき
対人恐怖の明らかな原因となるネガティブな出来事や体験を持ってるケースと持ってない
ケースの２つに。
前者はその出来事を経験する前は対人恐怖でなかったはず。これはトラウマ
そのものの治療しないと治らない。
後者はその人の性質的なもので一種の神経症だから森田療法など効果あるはず。
対人恐怖の明らかな原因となるネガティブな出来事や体験を持ってるケースと持ってない
ケースの２つに。
前者はその出来事を経験する前は対人恐怖でなかったはず。これはトラウマ
そのものの治療しないと治らない。
後者はその人の性質的なもので一種の神経症だから森田療法など効果あるはず。
自分はどちらのタイプか考えてみると良い。
９割がたうつ病になるのはトラウマタイプのほうね。
９割がたうつ病になるのはトラウマタイプのほうね。
>>943
後者の場合は生きていく中でトラウマも抱える人が多そうだけど
後者の場合は生きていく中でトラウマも抱える人が多そうだけど
それはほぼないよ。
でっかいトラウマ、本当のトラウマなんて持ってるのはレアケース。
半端なトラウマくらいなら誰でも持ってる。
いじめやハブ、集団に馴染めず浮くなどの経験はたくさんの人が持ってる。
だからほとんどは性格的、性質的な問題。
一言で言えば弱いだけ。
劣等感を感じない相手には対人恐怖ではないのだから。
人より強くなるか、あまり劣等感を感じなくていいような人が多い精神科界隈で生きていくしかない。
でっかいトラウマ、本当のトラウマなんて持ってるのはレアケース。
半端なトラウマくらいなら誰でも持ってる。
いじめやハブ、集団に馴染めず浮くなどの経験はたくさんの人が持ってる。
だからほとんどは性格的、性質的な問題。
一言で言えば弱いだけ。
劣等感を感じない相手には対人恐怖ではないのだから。
人より強くなるか、あまり劣等感を感じなくていいような人が多い精神科界隈で生きていくしかない。
947 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 18:34:58.60 ID:bkjwJNGe
>>933
多分、自分はご立派じゃなきゃダメだ、他人に受けいれてもらえないって、
そう勝手に考える癖が体に染みついてるんじゃないか。俺はそうだった。
意識的に変えていくしかないけど、時間はやっぱりかかっちゃう
>>934
消すっていうのは恐怖とか緊張だよね？それは消そうと思わないほうがいい。
自分は人が怖い、そんなもんだ。そんなもんだから消す必要ないって考えると俺は効く。
>>935
それも言いたかった。つまらない人間でも、他人に受け入れてもらえるもんだよね。
ガッチガチになって、ウンともスンとも言わなかったらアレだけど･･･。
>>939
これは当たってる。あと、水分不足も精神疾患につながるみたいだよ。
一切の砂糖を絶つのは、むしろストレスになりそうだけど･･･。
それは無理だけど、俺も結構砂糖は気を付けてる。ほどほどにってとこじゃない。
多分、自分はご立派じゃなきゃダメだ、他人に受けいれてもらえないって、
そう勝手に考える癖が体に染みついてるんじゃないか。俺はそうだった。
意識的に変えていくしかないけど、時間はやっぱりかかっちゃう
>>934
消すっていうのは恐怖とか緊張だよね？それは消そうと思わないほうがいい。
自分は人が怖い、そんなもんだ。そんなもんだから消す必要ないって考えると俺は効く。
>>935
それも言いたかった。つまらない人間でも、他人に受け入れてもらえるもんだよね。
ガッチガチになって、ウンともスンとも言わなかったらアレだけど･･･。
>>939
これは当たってる。あと、水分不足も精神疾患につながるみたいだよ。
一切の砂糖を絶つのは、むしろストレスになりそうだけど･･･。
それは無理だけど、俺も結構砂糖は気を付けてる。ほどほどにってとこじゃない。
>>946
それならどの程度なら本当のトラウマってのになるんですかね
それならどの程度なら本当のトラウマってのになるんですかね
俺が今通ってる保健所の精神保健福祉士？の話によると
発達障害はMRI取っても分からないらしい
問診で判断するみたい
発達障害はMRI取っても分からないらしい
問診で判断するみたい
>>948
トラウマなんて子供が目の前で事故死したとかいうレベルだよ。
たくさんの人が経験してるような辛い記憶・嫌な思い程度はトラウマとは言わないよ。
まあ結論から言うと考え方次第なんだよ。
治っていく人はこの程度はたいした問題なんかじゃない。
一つ一つの困難・過去の記憶などを、自分で処理できる・克服できる問題だと徐々にしていけるようになり好循環で治っていく。
治らない人はだんだん大袈裟にそして大問題にしていく。
乗り越えられない問題だと妄想みたいなものがどんどん膨らんでいって抜け出せなくなる。
そして結果論で自分のは治らないレベルの重度の問題だとなる。
だいたいが運命論者みたいになってる。
トラウマなんて子供が目の前で事故死したとかいうレベルだよ。
たくさんの人が経験してるような辛い記憶・嫌な思い程度はトラウマとは言わないよ。
まあ結論から言うと考え方次第なんだよ。
治っていく人はこの程度はたいした問題なんかじゃない。
一つ一つの困難・過去の記憶などを、自分で処理できる・克服できる問題だと徐々にしていけるようになり好循環で治っていく。
治らない人はだんだん大袈裟にそして大問題にしていく。
乗り越えられない問題だと妄想みたいなものがどんどん膨らんでいって抜け出せなくなる。
そして結果論で自分のは治らないレベルの重度の問題だとなる。
だいたいが運命論者みたいになってる。
程度問題と治る治らないそれぞれの流れを言ってるだけで具体案がないね
くだらね
くだらね
>>951
対人恐怖症関係ねー…
対人恐怖症関係ねー…
こんなんでも説教に聞こえちゃうのか。
こんなの常識的な考え方だから認知行動療法でも受けてみるといいよ。
ただそういう染み付いてしまってる負け犬根性は簡単にはとれないと思うけどね。
具体的とか言ってるけど自分で考えて試行錯誤して治すしか方法はないよ。
ある決まった方法さえやれば自動的に治るなんてことはない。
一番単純な方法を教えるなジョギングだね。
山中教授や村上春樹なんかも実践してる。
マラソン3時間30分で走れるようになる頃には治ってるよ。
ただ一番単純で分かりやすく効果絶大な方法ではあるけど達成するのは一番難しい。
まず運動を続けるのは大変な精神力が必要でとにかく苦しい。
マラソン3時間30分で走るのは大変な事だよ。
3時間30分で走れるようになると精神的にかなり無敵になるけどね。
こんなの常識的な考え方だから認知行動療法でも受けてみるといいよ。
ただそういう染み付いてしまってる負け犬根性は簡単にはとれないと思うけどね。
具体的とか言ってるけど自分で考えて試行錯誤して治すしか方法はないよ。
ある決まった方法さえやれば自動的に治るなんてことはない。
一番単純な方法を教えるなジョギングだね。
山中教授や村上春樹なんかも実践してる。
マラソン3時間30分で走れるようになる頃には治ってるよ。
ただ一番単純で分かりやすく効果絶大な方法ではあるけど達成するのは一番難しい。
まず運動を続けるのは大変な精神力が必要でとにかく苦しい。
マラソン3時間30分で走るのは大変な事だよ。
3時間30分で走れるようになると精神的にかなり無敵になるけどね。
説教に聞こえてると思ってるらしい＆自論は常識らしい
簡単に取れないと決め付けている＆取り方がジョギングが良い…ここはまぁ良いとしても、
マラソン3時間30分走れるように、とはこれ如何にw
最後はなんと「大変なことが出来る精神力があれば大変強靭な精神力を持てる」…なにこれ、論理と言えるの？ﾊﾞﾛｽ
やっぱり相手にしちゃいけないみたいだ、以後こそスルーします
簡単に取れないと決め付けている＆取り方がジョギングが良い…ここはまぁ良いとしても、
マラソン3時間30分走れるように、とはこれ如何にw
最後はなんと「大変なことが出来る精神力があれば大変強靭な精神力を持てる」…なにこれ、論理と言えるの？ﾊﾞﾛｽ
やっぱり相手にしちゃいけないみたいだ、以後こそスルーします
別にこいつそこまで変な事は言ってないと思うが
荒んでるぜ
荒んでるぜ
まあ屁理屈だな。
別に普通の事しか言ってないし。
やらない言い訳や自己弁護やめれば楽になる。
まず自分を変えようと思わなければ行動にはつながらない。
行動は考えた結果に過ぎないんだから。
海で泳ごうと思って山に登るのは不可能だからね。
別に普通の事しか言ってないし。
やらない言い訳や自己弁護やめれば楽になる。
まず自分を変えようと思わなければ行動にはつながらない。
行動は考えた結果に過ぎないんだから。
海で泳ごうと思って山に登るのは不可能だからね。
>>957
落ち着け、誰もおかしな事書いてないよ
>>956は自分を見つめて自分で行動する事の大事さを言いたいんじゃない？
俺も最近この考えなんだけど、パニック出る様になるまでどんな体験をしたかとか、自分は一体何に飢えてるんだろうとか十人十色
だから心の治し方は人に聞いたって解り様が無いんだよ
運動で治る人が居るのも、自分を鍛える過程でいろいろ自分について気付きを得られるからなんじゃないかな
>>939で言われてる血糖治療も気分を整えてそういう気付きを得やすくしてくれる意味で助けになると思う
落ち着け、誰もおかしな事書いてないよ
>>956は自分を見つめて自分で行動する事の大事さを言いたいんじゃない？
俺も最近この考えなんだけど、パニック出る様になるまでどんな体験をしたかとか、自分は一体何に飢えてるんだろうとか十人十色
だから心の治し方は人に聞いたって解り様が無いんだよ
運動で治る人が居るのも、自分を鍛える過程でいろいろ自分について気付きを得られるからなんじゃないかな
>>939で言われてる血糖治療も気分を整えてそういう気付きを得やすくしてくれる意味で助けになると思う
砂糖は体に悪いというけど
脳のエネルギー源はぶどう糖ですけどね
脳のエネルギー源はぶどう糖ですけどね
962 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 00:03:32.57 ID:imjjXv3/
ご飯、パン、麺みんな澱粉質含んでて、それを糖に変えてエネルギーにしてんだろ
だからエネルギーにして使わないと、貯蔵に廻されて脂肪細胞に移動して太るんだよな
その最大の臓器が脳なんだろ、やっぱ脳にしろ体にしろ使わないとゲテロになるのさ
だからエネルギーにして使わないと、貯蔵に廻されて脂肪細胞に移動して太るんだよな
その最大の臓器が脳なんだろ、やっぱ脳にしろ体にしろ使わないとゲテロになるのさ
脳の唯一のエネルギー源がぶどう糖
ぶどう糖の塊が砂糖です
ぶどう糖の塊が砂糖です
964 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 01:13:51.05 ID:I9Vm/g24
>>949
なるほど。幻想っていうのは、自分はもっとできるんだって思うことだよね？
幻想も消さなくてもいいと思うよ。俺も性格的なもので、自分万能って思ってるとこあるからｗ、
幻想が浮かんでくるけど、それが半ば幻想なんだって理解しつつ幻想を持つというか、
俺は幻想を持っちゃう性格なんだ、それはそれでいいじゃんと思えばいいんだ。
なかなか難しいけど、俺ができるアドバイスみたいなのはこれくらいかな
なるほど。幻想っていうのは、自分はもっとできるんだって思うことだよね？
幻想も消さなくてもいいと思うよ。俺も性格的なもので、自分万能って思ってるとこあるからｗ、
幻想が浮かんでくるけど、それが半ば幻想なんだって理解しつつ幻想を持つというか、
俺は幻想を持っちゃう性格なんだ、それはそれでいいじゃんと思えばいいんだ。
なかなか難しいけど、俺ができるアドバイスみたいなのはこれくらいかな
>>963
糖類を摂ると血糖値が急上昇する(何やかやで現代人は糖類過剰になりがち)。
↓
高純度の砂糖にビックリした肝臓がインスリンを過剰分泌する。
↓
今度は血糖値が急降下する。
つまり血糖値が平常値を外れて乱高下し、この時にパニック症状が出る。
また白砂糖は代謝の際に精神安定を司るビタミンB群を大量消費し、これも引き金となる。
「パニック 白砂糖」でググると砂糖断ちでパニック症状治した人たちのブログが普通にヒットする。
酒に酔いやすい人が居るのと同じで、白砂糖にも反応しやすい人が居る。
受験前の追い込み等で精神を安定させる為に一時的に砂糖断ちをする人も居る。
糖類を摂ると血糖値が急上昇する(何やかやで現代人は糖類過剰になりがち)。
↓
高純度の砂糖にビックリした肝臓がインスリンを過剰分泌する。
↓
今度は血糖値が急降下する。
つまり血糖値が平常値を外れて乱高下し、この時にパニック症状が出る。
また白砂糖は代謝の際に精神安定を司るビタミンB群を大量消費し、これも引き金となる。
「パニック 白砂糖」でググると砂糖断ちでパニック症状治した人たちのブログが普通にヒットする。
酒に酔いやすい人が居るのと同じで、白砂糖にも反応しやすい人が居る。
受験前の追い込み等で精神を安定させる為に一時的に砂糖断ちをする人も居る。
>>956はムチャクチャだろ
擁護の単発IDは自演か？
擁護の単発IDは自演か？
変わる努力を継続しろ、俺は負け組根性持ったやつが嫌いだからな！
とでも書けばいいんだよな
それ以上に言いたいこともないだろうし
根拠と結論が一致したクソみたいな屁理屈書くから胡散臭くなる
とでも書けばいいんだよな
それ以上に言いたいこともないだろうし
根拠と結論が一致したクソみたいな屁理屈書くから胡散臭くなる
だって構ってちゃんだもん
どの板にもいるだろ
どの板にもいるだろ
969 ：優しい名無しさん：2013/01/09(水) 16:07:29.10 ID:tn+KChlu
ぶどう唐はシュガーではないよ
>>966-968
少なくとも揚げ足とるだけで生産性も何もないあなたらより>>956はマシにみえるけど
ていうか割とまともにしかみえないけど何がそんなに気に入らないの？
2chﾒﾝﾍﾙ板って前向きな意見は否定する工作員でもいるのかなと思ってしまう
少なくとも揚げ足とるだけで生産性も何もないあなたらより>>956はマシにみえるけど
ていうか割とまともにしかみえないけど何がそんなに気に入らないの？
2chﾒﾝﾍﾙ板って前向きな意見は否定する工作員でもいるのかなと思ってしまう
同意
なぜ突然ムキになって叩いてるのか分からない
なぜ突然ムキになって叩いてるのか分からない
最近、そんなやつばっかり出てきてスレが機能してないからでしょ。
良い意見が出たとしても、脊髄反射で埋もれるから状態としては最悪。
煽るだけのやつは死ねばいいのに。
良い意見が出たとしても、脊髄反射で埋もれるから状態としては最悪。
煽るだけのやつは死ねばいいのに。
メンヘラで人よりハンデ抱えてるのに何の努力もしない奴。
現状は人より弱く劣ってるにも関わらず能力上げようとしない奴。
現状は人より弱く劣ってるにも関わらず能力上げようとしない奴。
「パニック障害 玄米」でも血糖の代謝異常で起こるパニック障害について調べられる
という訳でさっそく玄米買ってきたのだがどうやら発芽玄米でなくてはならない模様
という訳でさっそく玄米買ってきたのだがどうやら発芽玄米でなくてはならない模様
マジか
パニックかなり減ったんだけど、発芽玄米食ってるのもあるのか
パニックかなり減ったんだけど、発芽玄米食ってるのもあるのか
ぶどう糖は何から摂取したらいいの？
978 ：優しい名無しさん：2013/01/10(木) 18:44:01.38 ID:LrUERhAl
対人恐怖 ＰＴＳＤ で検索してみ
病院でも全然本音で話せない奴いる？
980 ：優しい名無しさん：2013/01/10(木) 19:09:08.18 ID:LrUERhAl
対人恐怖スレで聞くのも板違いと思うけど
自分のように嫌われ恐怖症候群の人っている？
>>979
親身に聞いてくれたりする人だとかえって気を使って
全然良くなってないのに改善したふりをしちゃうのはある。
自分のように嫌われ恐怖症候群の人っている？
>>979
親身に聞いてくれたりする人だとかえって気を使って
全然良くなってないのに改善したふりをしちゃうのはある。
981 ：優しい名無しさん：2013/01/10(木) 19:11:51.21 ID:ZDcgAjAx
改善した振りこくやつは何も治ってないという確認にはなるわな
1年半散髪行ってなかったけど明日行ってくる
話しかけてこない美容室とかないかな・・・はあ・・・
話しかけてこない美容室とかないかな・・・はあ・・・
みんな他者承認に飢えてるなー
>>977
ご飯でもジャガイモでも含まれる炭水化物が代謝されてブドウ糖になるよ
いっぽういわゆる砂糖が気分を不安定にするのは物質として高濃度過ぎるせい
ヒステリックな女の人に甘い物好きが多いのは>>965みたいな機序で悪循環に陥ってるせい
ご飯でもジャガイモでも含まれる炭水化物が代謝されてブドウ糖になるよ
いっぽういわゆる砂糖が気分を不安定にするのは物質として高濃度過ぎるせい
ヒステリックな女の人に甘い物好きが多いのは>>965みたいな機序で悪循環に陥ってるせい
>>985
うどん県住人はどうすればいいのでしょう
うどん県住人はどうすればいいのでしょう
987 ：優しい名無しさん：2013/01/10(木) 22:45:56.19 ID:ZDcgAjAx
>>985
砂糖やブドウ糖が直接入ってる、自販機で売ってるような製品は
血糖値があがりやすいけど、白米、うどん、ジャガイモは普通は単体で
喰わないから、他の栄養素と一緒にゆっくり消化されていくんでないかい
ためしに、ご飯だけとか、うどん茹でるだけとかで腹いっぱい食ってみ
そして報告しな
砂糖やブドウ糖が直接入ってる、自販機で売ってるような製品は
血糖値があがりやすいけど、白米、うどん、ジャガイモは普通は単体で
喰わないから、他の栄養素と一緒にゆっくり消化されていくんでないかい
ためしに、ご飯だけとか、うどん茹でるだけとかで腹いっぱい食ってみ
そして報告しな
>>985
断糖食では基本的に白くてモチモチした物ほど精白された糖類なのでこれを避ける
逆に推奨される穀類は色が濃くゴワゴワした、いわゆる玄米や胚芽パンや十割そばなどの全粒食品
うどん県人が糖尿病罹患率でワースト１なのは白米よりさらに糖度の高いウドンを主食にしている為
薬に代わる有効な治療として取り入れる病院も少数有るが長期の利益に繋がらないので主流派になる事は無いと思われる
断糖食では基本的に白くてモチモチした物ほど精白された糖類なのでこれを避ける
逆に推奨される穀類は色が濃くゴワゴワした、いわゆる玄米や胚芽パンや十割そばなどの全粒食品
うどん県人が糖尿病罹患率でワースト１なのは白米よりさらに糖度の高いウドンを主食にしている為
薬に代わる有効な治療として取り入れる病院も少数有るが長期の利益に繋がらないので主流派になる事は無いと思われる
全編ギャグでしょ
ジョギングとかマラソンを別の言葉におきかえるといかに滑稽なこと言ってるかが分かるよ
そのくせ何故か謎の上から目線なんだよなー
カキコしてる人はこれでここにいるやつらひれ伏すなとか本気で思ってそう
自己嫌悪こじらせたやつの末路が同族叩き
分かりやすいよ
ジョギングとかマラソンを別の言葉におきかえるといかに滑稽なこと言ってるかが分かるよ
そのくせ何故か謎の上から目線なんだよなー
カキコしてる人はこれでここにいるやつらひれ伏すなとか本気で思ってそう
自己嫌悪こじらせたやつの末路が同族叩き
分かりやすいよ
顔自体は優しそうとか可愛いとか昔から言われるんだけど目付きや態度で人から嫌われたり目をつけられやすい
友達の間でもいじられキャラや愚痴を言ってもいい扱いされて、嫌われてないか悪く思われてないかって
無意識にしみついてしまって人の様子を覗うようになってしまってさらにいっぱい嫌われた。
なんか自分が迷惑な存在みたいに感じてどこ行ってもダメな気がしてきた。
友達の間でもいじられキャラや愚痴を言ってもいい扱いされて、嫌われてないか悪く思われてないかって
無意識にしみついてしまって人の様子を覗うようになってしまってさらにいっぱい嫌われた。
なんか自分が迷惑な存在みたいに感じてどこ行ってもダメな気がしてきた。
ジョギングはすべきだろ。
というか何の努力もしねーからな結局ここの奴等って。。。
メンヘルなら人並み以上の精神鍛錬は当然必須だろ。
というか何の努力もしねーからな結局ここの奴等って。。。
メンヘルなら人並み以上の精神鍛錬は当然必須だろ。
鬱も入っててやる気でないんだろ
努力が出来るようならこんなとこにいない
努力が出来るようならこんなとこにいない
有酸素運動とか血糖治療とかアイデア出してる人は居るだろ
何の為にスレに居るんだよ
何の為にスレに居るんだよ
995 ：優しい名無しさん：2013/01/11(金) 07:04:48.49 ID:/WHTlDTc
もう３０代半ばだけど、自分は箱根駅伝出る大学で長距離やってたけど
その頃から強迫性障害（もう治ったけど）にかかったりしてたよ。
まあ、ジョギング程度でなくスピード練習や３０キロ走などのぎりぎりに
追い込む練習でかえって一般の人より免疫力は弱くなっちゃってたね。
精神的に強くなったかというと、陸上はあくまでも肉体的には限界近くまで
追い込むだけで肉体的ストレスには耐性はつくけどメンタルは別物。
実際にレースや記録会の前に緊張しないことはなかった。
精神的に強くなるには運動で肉体を鍛えればいいというのは疑問だね。
その頃から強迫性障害（もう治ったけど）にかかったりしてたよ。
まあ、ジョギング程度でなくスピード練習や３０キロ走などのぎりぎりに
追い込む練習でかえって一般の人より免疫力は弱くなっちゃってたね。
精神的に強くなったかというと、陸上はあくまでも肉体的には限界近くまで
追い込むだけで肉体的ストレスには耐性はつくけどメンタルは別物。
実際にレースや記録会の前に緊張しないことはなかった。
精神的に強くなるには運動で肉体を鍛えればいいというのは疑問だね。
>>992
運動したほうが体に良いには決まってるけど、そいつが言いたいのはそこじゃないだろ
マラソン3時半切るなんて多くの人にとっては相当追い込んだトレーニングをおこなう必要がある
結局そいつは今無理そうなことができるころには対人恐怖が治ってるという無茶苦茶な理論を展開してる
でも過度の運動は一種の自傷行為という医師もいるし、運動にかかわらずそういう無理をすることが対人恐怖改善にどんだけ効果があるのかってことだよ
運動したほうが体に良いには決まってるけど、そいつが言いたいのはそこじゃないだろ
マラソン3時半切るなんて多くの人にとっては相当追い込んだトレーニングをおこなう必要がある
結局そいつは今無理そうなことができるころには対人恐怖が治ってるという無茶苦茶な理論を展開してる
でも過度の運動は一種の自傷行為という医師もいるし、運動にかかわらずそういう無理をすることが対人恐怖改善にどんだけ効果があるのかってことだよ
ま、揚げ足取りだな。
文句くらいいくらでもつけれる。
で、結局いろいろ理由つけて何もしねーと。
君みたいな人は全ての人に100％効果的な万能な事だけやってればいいんじゃないか？
俺はジョギングや運動はすごく良いと思うよ。
記録目指すもよし、耐久マラソンもよし。
文句くらいいくらでもつけれる。
で、結局いろいろ理由つけて何もしねーと。
君みたいな人は全ての人に100％効果的な万能な事だけやってればいいんじゃないか？
俺はジョギングや運動はすごく良いと思うよ。
記録目指すもよし、耐久マラソンもよし。
>>996
経験論を屁理屈って、あんた頭大丈夫？
回避スレとか読んでても思うけど、何か難しいことを達成したからといって決して自信なんて付かない
追い込みで治ると本気で思ってるなら、無根拠に俺はまだ出来る、と思い込んでるのと大差ないよ
経験論を屁理屈って、あんた頭大丈夫？
回避スレとか読んでても思うけど、何か難しいことを達成したからといって決して自信なんて付かない
追い込みで治ると本気で思ってるなら、無根拠に俺はまだ出来る、と思い込んでるのと大差ないよ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。