ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その19

>>535の続き
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外出
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012/6/1(金) 午前 6:55
昨日は、調子が良かったので、主人と電車に乗って外出してきた。
別に、行くあてはない。
途中で、具合が悪くなったら、ダメなので切符はあまり遠くの区間までは買わずにでかけた。
電車にのるのは、以外と平気だった。
小さな駅で、ふらっと降りて、少し散歩して、帰ってきた。
ほんの、数か月前までは、普通に暮らしていたのに、今は何という変わりようだろう。
悪い夢をみているようで、今の自分を受け入れきれない。

ーー
身体の不調
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012/6/2(土) 午前 5:52
ここのところ、また、調子が悪い。
全身がだるく、辛い。
ポンと、薬をやめても、何ともならない人は、本当に、うらやましい。
昨日は、朝、少し散歩してきたが、なんかしんどい感があったが、
お昼に回転すしを、食べに言って、最悪になった。
流れてくるお寿司を、目で追うということが、脳に負担なのか、
途端にしんどくなった。
こんな、調子で、断薬まで持っていけるのか、とても不安だ。
抗不安薬を、飲むことが、不安でしょうがない。
こんな、ばかげた薬があるだろうか？

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土曜日
2012/6/3(日) 午前 6:57
昨日は、比較的、おだやかに過ごせた。
早朝の散歩はきつく、もうダメをつぶやいていたが。
家事は洗濯くらいで、あとは主人がやっている。
申し訳ないが、どうしようもない
上の子は、午前中、学校で、午後は夜まで、友達と買い物に出ていた。
部屋はすさまじく汚く、布団は｣敷きっぱなしで、足の踏み場がない。
以前は、散らばっているものを、全部机に放りあげて、掃除機をかけていたが、
もう、そんな元気はどこにもない。
汚い部屋をみても、スルーできるようになってしまった。

ーーー
今までの私
2012/6/4(月) 午前 7:18
今までの私は、とても、神経質で、よく、石橋をたたき壊しても渡らないタイプだと言われてきた。
実際、ちょっとしたことでも、深く悩み、気にし過ぎだとよく人から言われてきた。
主人の健康、子供たちの病気、自分自身の体調、誰でもあることなのに、必要以上にびくびくし、
それらにずっと振り回されてきたように、思う。
こんな薬をなんの疑いもなく、飲み続けてしまったのも、そういうところからきているのだろう。
昔は、精神科なんて自分にとって、無縁の所だった。
だが、今は町にあふれている。
誰もが気軽に受診し、待合室は、人であふれている。
人間の脳に作用する薬の恐ろしさ、もっと詳しく調べるべきだった。
医師という、ただそれだけで、いとも簡単に信用し、健康というかけがえのないものを
失ってしまった。

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病院
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012/6/5(火) 午前 6:08
今日は、病院に行く日だ。
予約制で、薬だけ一か月分もらってくる。
減薬用だけのために、行く。
前の医者は、離脱が出る前、私が薬を減らしたいと言ってうまくいかなかったら、
豹変して、一生飲めと、逆切れしたので、担当を変えてもらった。
多分、来月あたりは、診察になるかも知れない。
体調の悪いのを、悟られないようにしないといけないので、
大変だろうな。

ーー
病院
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012/6/6(水) 午前 6:47
昨日は、病院で、薬を処方してもらって来た。
電動自転車で、たった5分くらいの距離だが、建物は結構広いので、
へとへとになった。
早朝に散歩したが、あれほど、疲れることはない。
やはり、独特の思いがあって、ストレスなのかも。
夜ご飯は、コープの冷凍のお弁当だったので、楽だった。
毎週、火曜日は、冷凍のお弁当になってしまった。
常葉まり子さんの、本の抜粋を、時々、読み直して
なんとか、毎日をしのいでいる。

今の症状は、永遠には続かない
今の症状は離脱症状なので深く考えない
ネガティブな考えは中断し、棚上げする
いずれ必ず、ホットした気分、暖かい安心した気分を感じられるようになる

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昨日はまいった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012/6/7(木) 午前 5:54
昨日、早朝の散歩を、別のコースにして、少し離れた川まで、足をのばしてみた。
やっぱり、遠いなと思って何とか歩き、家へ帰ってきて、大分時間がたってから、
すごい、息苦しさが襲ってきた。
横隔膜の過緊張のような、おなかの方からきているような、吐き気のような息苦しさ。
我慢できずに、頓服の漢方を飲んだ。
効いたのか、自然におさまったのか、わからないが、何とかなった。
それから、一歩も外へ、出られなかった。
睡眠もだんだん短くなってきたようだ。
真夜中に、私の寝てる部屋へ、娘が探し物をしに、ごそごそして、目がさめ、
それから、朝まで眠れなかった。

ーー
おだやかな日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012/6/8(金) 午前 6:10
昨日は、おだやかな日を過ごせた。
相変わらず、だるいが、早朝の散歩もスーパーも銀行へも行けた。
強烈な背中のこりも、息苦しさも、出なかった。
なので、夕食に、ポテトサラダも作った。
こんな日もないと、やってられない。
何とかこんな状態が、続いて欲しい。

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時間をやりすごす
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012/6/9(土) 午前 5:39
昨日も、毎朝の早朝の散歩。
今日も一日状態が、悪くなりませんようにと、思いながら、歩いた。
スーパーまで行って、買い物を少し。
私の運動だ。
お昼すぎ、やっぱり不調の波が来た。
背中から来るだるさ、しんどさ。
夕方、お風呂に入って、少しもちなおすが、また、復活。
まだまだ、断薬までは、とうていたどりつけない。
身体的にも、精神的にも、かなりきつくなってきた。

ーー
雨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012/6/10(日) 午前 6:06
　昨日は、早朝の散歩に出たとたん、雨が降ってきた。
傘を取りに帰ってまた行くのも、めんどうくさいので、そのまま
家に入った。
お昼は、主人が買って来たサンドウィッチ、夜は、ソーセージと
ジャガイモのトマト煮込み。
ジャガイモやトマトは、身体を冷やすから、ダメと、たしか
よっちゃんさんが、教えてくれていたような。
なかなか、徹底するのは、むずかしいな。
陰性の食品結構食べているよな〜。
もっと、元気になって、自分で出来るようになったら
ちゃんとやろうと思う。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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ネット
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012/6/11(月) 午前 7:16
今、私の唯一の時間のやり過ごす手段は、ネットだ。
数か月前は、ほとんど、していなかった。
テレビが、見られなくなり、本もダメになった。
あんなに、図書館を利用していたのに。
ネットをもっと、活用して、いろんな情報を、集めるべきだった。
今、思い返せば、こんなに苦しい思いをしなくても
薬をやめていけたかも知れない。
薬の名前の検索だけで、離脱症状までは、たどりつけなかった。

ーー
最悪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012/6/12(火) 午前 5:51
昨日は、朝起きた瞬間から、最悪の体調だった。
一応、早朝の散歩は行ったものの、途中で切り上げて帰ってきた。
いつもなら、波があって、マシな時間があるのに、
昨日は、まったくなかった。
薬を減らしたことに、脳が気づきはじめたのと、もともとある、
耐性による離脱症状か？
ぐるぐる考えても、しんどいものは、しんどい。
パソコンも開ける気力がない、という人の気持ちが、
痛いほどわかった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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減薬お休み
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012/6/14(木) 午前 5:26
昨日は、ブログを書く元気もなかった。
ずっと、息苦しさが、続き、もがいていた。
やはり、今までの減薬した分が、一気にきたのか？
しばらく、減らさずに、様子を見ようと思う。
自分のペースがつかめず、本当に難しい。

（以下、上のブログのコメントより引用）

ありがとうございます。
そうですよね。
ちょっと、あせってたかなあ。
2012/6/14(木) 午前 8:23[ みう ]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ありがとうございます。
今日は、いいお天気なので、娘の布団だけ干せました。
2012/6/14(木) 午後 0:10[ みう ]　　

（これ以降の書き込みは、夫より削除されました、以下夫のコメント）
減薬している方にショックを与えてはいけないと思い昨日削除しました。*さんをはじめ皆様の
励ましは一生忘れません。皆さんは絶対にあきらめないでください。みうにはなぜ
もっと早く情報をつかめなかったのかが最後まで心残りです。取り返しのつかない
ことをしてしまったとどうしょうもない気持です。 * さんもここにコメントして
いただき心が安らぎます。もう少し落ち着きましたら何か出来事をアップしたいと
思います。ありがとうございました。
2012/8/2(木) 午前 7:20[ みう ]

（この後、最後の夫の書き込みの　>>546 へと続く）

blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.htm

約1カ月が経過して
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012/8/5(日) 午前 8:50

減薬、断薬している方にはすみませんが、その後のみうの夫の私の気持ちを書かせ
てもらいたいと思います。みうが天国に行って約1か月がたちましたが、まだ現実を
受け入れられません。心の準備のないまま突然いってしまったからだと思います。
最後にどんなに苦しかったと思うと涙が出てきます。また、何で薬を飲んで6カ月目
でこのまま飲み続けてよいのかと聞かれた時何でもっと調べるなり、医師以外のみ
んなに聞かなかったのかとどうしても考えてしまいます。一番大切な人を守れな
かったことを考えると自分は何をしていたのかと涙が止まりません。後悔先に立た
ずと言いますがそのことが嫌だと言うほどわかりました。生きていればやり直しが
きくけど、なくなってしまうとそれができないことがとてもつらいです。減薬されて
いる方、断薬後もいろいろな症状に悩まされている方は、私の苦しみに比べたら
比較にならないほど、本当にいろいろと辛いことがあると思うのですが（みうには
経験していいないあなたにはわからないと言われたが、確かに実際に経験された方
でないとわからないのはわかります）、諦めないでください。私にはそんなことし
か言えませんがお許しください。がんばれは通用しないのかもしれませんが、
心よりお祈りしています。今後もっとあかるい話題が提供できれるように努力します。

転載うぜえ。話がしたければそっちのブログでやれよ

メイラックス２mgの常用量離脱で家族を残して天国に行かれた、みうさんや、
残された、ご主人、お子様の無念が伝わってきます。

我々に出来る事は、頑張って減薬、断薬を成功させる事だと思います。

ほんとうにメイラックスだけを２ｍｇ飲んでいたの？
ふたを開けてみると他の精神薬がわんさか出てくる例が多すぎてさ

>>560
あと、みうさんは、リフレックスをかつて飲んでいたけど、これはメイラックス
の一気切りで入院していた時のみ。

>リフレックスは、以前メイラックスを一気切りして入院した時、飲まされまし
>た。メイラックスはただでさえ、離脱症状が出ているので、ほんの少しずつし
>か、減らせません。

飲んでたは、飲んでたんじゃん

>>514
リボを減薬しましたよ
離脱はあるけど、他の人の書き込みに比べたらかなり楽みたいだった
仕事しながら断薬まで行ったしその後何も飲んでない

私２mg飲んでるから何か落ちる。
安定してるからまだ減薬まで遠いけどみうさんは自殺したの？
お薬で亡くなったの？
後者ならどうすればいいのか。

>>562
この問題の本質は、みうさんは、

>>550- 　以下に引用したブログにあるように、

１）メイラックスの常用離脱症状（毎日常用量飲んでいても離脱症状がでてくる）
２）メイラックスの減量

で戦いながら、ご主人とお子さんを残して、天国にいかれました。

ーー

ただし、離脱症状の有無、大小は個人や服用期間等により異なります。
皆さんを、脅かしているわけではありません。

我々に出来る事は、まだ、できるうちに、頑張って減薬、断薬を成功させる事だと
思います。 その事が、みうさんや遺族の無念を晴らすことにもなると思います。

>>561
クロス作用もあるからな。

>>564
どうすればって常用離脱が出てないうちに減薬して断薬することだよ

>>564
私もメイラックス 2mgを６年間、毎日飲んでいました。40日前に無事断薬しました。

みうさんがお亡くなりになったのは、毎日メイラックスを2mg飲んでいて、
ある時に「耐性」ができて、薬が効かなくなり、「離脱症状」がでてきた。
そうなると地獄で、減薬もできません。毎日メイラックスを常用量を飲んで
いても、離脱症状がどんどん酷くなります。それで、みうさんはお亡くなりに
なりました。

みうさんの無念を晴らすためには、ベンゾを毎日飲んでいる人は、常用離脱症状
がでる前に、頑張って減薬、断薬を成功させる事だと思います。

いま安定していても、５０％の人は、やがて常用離脱症状がでてきます。

私も危なかったかもしれません。最初の処方はメイラックス２mgとハルシオン0.25mg
（銀春１錠、寝る前）でした。ハルシオンは半分に割って毎日0.125mg（金春１錠と
同じ）を飲んでいました。たしか飲み始めて、３−４年目にハルシオンに耐性
ができて、全く効かなくなりました。それを主治医に言うと、従来のメイラックス、
ハルシオンとともにマイスリーも処方されました。マイスリーはGABAの別の場所
に作用するのでまだ効きます。（７月から一切飲んでいません）

　幸い、ハルシオンには耐性は出来たけど、依存症にならなかったので、ハルシ
オンは飲まなくても大丈夫でした。メイラックスは完全に依存症になっていまし
たが、不幸中の幸いに耐性ができる前に、減薬、断薬をして、さよならできました。

離脱症状が出てるのに薬を増やさないから追い詰められて死ぬことになる。

最近効かないからもうちょっとベンゾ出してって言えば医者はすんなり出すだろう。
メイラックスなんて例えばワイパックスより弱い。それでいてワイパックスなんかは10mgまで使ってもオッケーになってる。
全然、悲観する量じゃない。

それを飲んで落ち着いたらアシュトン法かなんかでゆっく??り減薬する。
薬を増やすのは怖いかもしれないが飲まなきゃ死んじゃうんだったら選択肢ないでしょ。

>>570
メイラックスの血中濃度の半減期がは22時間（５日間）なので、毎日飲むと、
だんだんたまって増えていき、血中濃度が定常量になるのは２週間目ぐらいで、
１日の服用量の５倍ぐらい、大量に身体にたまります。

メイラックスの１mgとワイパックスの1mgは当量（等価換算）が若干異なります。

医者は「メイラックスは作用時間がとても長いから安全」というけど、それは嘘。
長期服用をすると、メイラックスを体内に貯めて、常用量依存になります。

さらに、メイラックスの常用量依存になった人（長期服用をした人で減薬、断薬
をしなかった人）の約５０％の人は、やがて常用量離脱となり（必ずとも命を失う
訳ではありませんが）その後、凄絶な事になります。

凄絶ってどんなことだい
具体的に書いてくれよ

なんだその仕組み・・
メイラックスやばいな

フルニトラゼパムアメルを睡眠前、セパゾンとアルプラゾラムを一ヶ月半一日三回、朝晩を2週間飲んでました。
その後大丈夫そうなので断薬しております。アメルのみ寝付けないときに数回飲みました。

最近微熱が続いたりたまに吐き気があります。色々考えて悪い方向に行って動悸が一時的に激しくなる事もあります。
2ヶ月程度の服用でも離脱症状は人によって起こるものなのでしょうか？
微熱や吐き気が風邪なのか離脱によるものなのか判断しかねてます。

メイラックス5年飲んでたが半分にして減薬中
5日目にピークで今は安定
1ヶ月続けて完全断薬する
特に離脱症状はない
精神的なものだろう
離脱恐怖症なんではないか？

断薬中の離脱症状と、もともとの病気の復活と、どうやって見分けたらいいの？

みうさんのブログみてきたんですが、朝のお散歩っていうの、辛いっていいながら毎日してたみたいだけど、
そういうことって必要なんですか？
辛いときは、休めっていうのは、鬱中だけで、
断薬中はがんばらないといけないものなんでしょうか？？？

２０年以上飲んでるから断薬はむりだ。

>>574
海外の多くの国では1ヶ月程度しか投与しないことになっているのは
それ以上飲むとベネフィットよりリスクの方が高くなるからと言うことなので
1ヶ月程度なら心配はいらないと考えていいわけですけれど、それ以上になると
個人差になるのでよくわからないというのが正直なところ。

ま、でも2ヶ月程度ならリスクは比較的低いと思うけどねぇ。

メイラックス5年
その前はワイパックスやデパスなど7年飲んでた
中年になり病気も寛解したので減薬中
医師によるとゆっくり減薬したら離脱はない
ネットで勝手に調べて勝手に離脱恐怖症になってるだけ
メイラックスは蓄積性ないのでそんなに溜まらない
読売新聞の記事で離脱恐怖症が増え勝手に減薬や断薬して悪化し
薬がさらに増えた人も多いと言ってた

>>580
そういう医者ばっかりだから被害者が減らないんですな。

結局みうって奴は依存がどうとかじゃなくて、自殺企図が元からあったんだろ
薬が切れたからそれがでてきただけじゃね。
元の症状が治ってないのに薬を切ればそりゃ死ぬわ

>>580
ベンゾジアゼピンによる薬害は医師の確信犯。
被害者は医師を信じた多くの患者、最たる被害者は、みうさん。

ベンゾの常用量依存になっている人は、常用量離脱にならないうちに、
時間をかけてゆっくりと減薬、断薬をするしかないですね。
それでも離脱症状はあるけど、ベンゾの常用量離脱になると、大変です。

メイラックス２ｍｇって量として多いほうじゃないけど、離脱の報告多いね。しかも超長時間型なのに。

「メイラックス　離脱」　　のキーワードでググる(google で検索する）と
約 52,300 件 （0.22 秒） 　もHit する。

医師は「メイラックスは超長期型で依存や耐性がなく安全です」と
皆口を揃えていいますね。

拷問のような離脱症状・・・
http://duckweed.no-blog.jp/blog/2010/06/post_5b23.html

メイラックスやめて2年経過の俺から忠告
メイラックスの離脱は地獄
これは他のものより神経過敏と健忘が強く出る。
超長期型なので断薬1週間〜10日後に離脱が出てくるんで辞めるのが難しいし離脱はこれが群を抜いて辛かった。
日に日に濃度が高くなって頭がパッパラパーになるから手を出すな。
プロドラッグで蓄積性は認められないとか書いてあるけど、
脳のことなんかまだ9割以上解明されてないのに計算通りにはいかんということや。

ベンゾジアゼピン飲まないで自殺した人の方が多い
日本の年間自殺者知ってるか？

ベンゾジアゼピンのおかげで助けられた人は何百万人いるでしょうか？

薬を飲まない
医師を信じない被害妄想は統合失調症の典型的症状

病気じゃないのになんで精神安定剤飲んだの？
必要だから飲んだんでしょ

講釈たれるなら厚生労働省や医師に直接言えよ

ソラナックス減らして離脱症状出たけどそれほどでもなかったな
メンヘルの人はやたら地獄とかいう類の言葉を安易に使いすぎ
抗がん剤とかの副作用で頑張ってる人に失礼だと思わんのか

>>587
このスレで今更ベンゾを全肯定しても無意味っす。

自殺そのものは抗うつ剤の方が酷いようだけどね。

http://ameblo.jp/sting-n/entry-11358731028.html

>>589
ぜんぜんそのように思いません。

ベンゾジアゼピンは、同じ薬を同じ量、同じ期間飲んだ後の減薬、断薬の時の
離脱症状は、人によって全然違う。ベンゾに対する感受性、耐性には個性がある。

ベンゾの離脱症状と戦って今減薬、断薬している人と、抗がん剤とかの副作用で
頑張ってる人は同じ。どちらも必死になって戦っている。ベンゾの離脱症状と
戦って破れて不幸にもお亡くなりなった人もいる。（以下のみうさん、等）
http://blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.html

>>587
>>23-30

http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jisatsu/jisatsu_medicine.html
都道府県・指定都市精神保健福祉主管部局長　殿
障精発０６２４第

厚生労働省
厚生労働省社会・援護局

障害保健福祉部精神・障害保健課長
向精神薬等の過量服薬を背景とする自殺について

平素より精神保健福祉行政の推進にご尽力を賜り、厚く御礼申し上げます。
さて、最近の厚生労働科学研究において、精神科に受診していた自殺者が、
自殺時に向精神薬その他の精神疾患の治療薬（以下、「向精神薬等」という。）
の過量服薬を行っていた例（薬物が直接の死因ではない場合を含む）が多く
みられるという結果が出ております。また、最近の報道にもみられるように、
向精神薬等の適切な処方について国民の関心が高まっていること等も踏まえ、
自殺念慮等を適切に評価したうえで、自殺傾向が認められる患者に向精神薬等
を処方する場合には、個々の患者の状況を踏まえて、投与日数や投与量に注意
を払うなど、一層の配慮を行っていただくよう、管下医療機関に周知方お願い
申し上げます。

>>589
飲んでた期間や量だけで無く、個人差そのものも結構大きいので
君個人がどうだったかで決めつけられても意味ないですよ。

気づいてもらうためにはある程度強めに表現するのも必要かなとは
思いますが。ま、私は使いませんが。

実際、自殺するほど酷い離脱症状だった人はいるわけで。
その人にとっては死んだ方がましって思うくらいの地獄だったとは思う。

http://seishiniryohigai.web.fc2.com/seishiniryo/higai/jisatsu.html
・日本の自殺が多い原因は、向精神薬の乱処方とその副作用にある。
・自殺者の過量服薬は、結果であって、原因ではない。
・その本当の原因は、不適切な処方にある。
・抗うつ剤の自殺リスクは、多剤併用により、その本来のリスクが相加的に高められている。

ーー
http://seishiniryohigai.web.fc2.com/seishiniryo/higai/higaitop.html

薬物中毒死
　東京都２３区内だけで毎年（平成１３年〜平成１７年）１００名以上の人が
精神科の処方する薬で中毒死（約半数が自殺目的）しています。（以下略）

自殺
　また、全国自死遺族連絡会の調査によれば、１０００件の事例のうち約７割
の自殺者が精神科に通院中であったことが判明しています。

凶悪犯罪
そして数多の被害者

離脱症状もそうだけど、長期間服用していることの身体への副作用も明らかになってほしい。
レキソタン服用している間もしょっちゅう調子悪くなっててそのたびにデパス飲んでたけど、
もしかして薬を飲んでたから調子が悪かったんではと思うようになってきた。

>>595
レキソタンの添付文章
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124020C1045_1_07/

副作用

副作用等発現状況の概要
承認時迄の調査及び副作用調査6,582例において、副作用は1,713例（26.03％）
に認められた。主な副作用は眠気1,033件（15.69％）、ふらつき510件（7.75％）、
疲労感378件（5.74％）等であった。（再評価終了時）

重大な副作用
1. *依存性（頻度不明）
　大量連用により薬物依存を生じることがあるので、観察を十分に行い、用量を
　超えないよう慎重に投与すること。（中略）
2. 刺激興奮、錯乱（頻度不明）
　統合失調症等の精神障害者に投与すると逆にこのような症状があらわれること
がある。

その他の副作用

次のような副作用があらわれた場合には、症状に応じて適切な処置を行うこと。

1. 精神神経系
1％以上
眠気（15.69％）、ふらつき（7.75％）、めまい（3.54％）、興奮、気分高揚
　：

SSRIのパキシルや抗不安薬(ベンゾ)は、飲んでたら病気が治る訳じゃ無いからなぁ。
その場しのぎの対処療法だから、だらだらといつまでも飲んでたら
飲んでても苦しくて後で酷い目に合う。服用開始したら、なるべく早く病気の元になった
原因を問題解決して有酸素運動して調子良くなったら減薬していき断薬した方が良いよ。
こんなに離脱で苦しむとは思わなかった。

このブログ（断薬の体験談）も面白いです。

ソラナックス（ベンゾ）の処方から始まって、その離脱症状にまた、どんどん
処方薬が１０種類までに増えて、最後断薬、現在断薬してから2年1カ月の人。

断薬からの道のり
http://blog.goo.ne.jp/takako808/
〜長年飲んできた向精神薬を2010年1月3日に全部やめました。断薬初日からまる
2年間の離脱症状経過などを記載しています〜

http://blog.goo.ne.jp/takako808/e/b6139a319d8b96e75f2189b8679fab53
http://blog.goo.ne.jp/takako808/e/dc17c2609de6f8aa50138ca98f9e063b

断薬で牛乳に溶かすって
どうやるの？

>>596
こういうのって長期使用の評価をしていないんだよね。
1ヶ月使用して感じた副作用をお書きくださいみたいなので眠気、ふらつき・・みたいなのしか書いてない。
添付文書に書かれていないから大丈夫って考えるのは間違い。

史上最悪の薬害事件の証拠は出揃いました。

>>599
ベンゾ（メイラックス等）は水に溶けなく、牛乳には溶けるので、牛乳に溶かして
分量を正確に計り、少しづつ減薬していく方法の事。牛乳タイトレーション

http://sparklingwater.blog.shinobi.jp/Entry/228/
http://ameblo.jp/momo-kako/entry-10989904686.html

なんで医師を訴えないの？
どうみても統合失調症なんだけど

＞（１日当たり0.005mgずつメイを減らしていることになります）
ってそんなに細かく減らさなきゃやばいの？

＞（１日当たり0.005mgずつメイを減らしていることになります）
ってそんなに細かく減らさなきゃやばいの？

これでも離脱症状は出るよね？
これでも辛いのかな？個人差はあるか？

>>604
人によって差があるけど、減薬はゆっくりと減らしていかないと、減薬が早す
ぎると、人によっては酷い離脱作用がでます。
　丈夫な人はメイラックス1mg錠を最後は 1/8分割するぐらいで、３−４週間毎に
どんどん半減で大丈夫だけど、デリケートな人は牛乳タイトレーションで
ゆっくりと減薬するのが安全かもしれません。

>>600
まさにその通りです。一番笑えるのが「メイラックスの添付文書」
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124029F1026_1_11/

重大な副作用
1.大量連用により、薬物依存（0.1％未満）を生じることがあるので、観察を十分
に行い、用量を超えないよう慎重に投与すること。また、大量投与又は連用中に
おける投与量の急激な減少ないし投与の中止により、痙攣発作（0.1％未満）、
せん妄、振戦、不眠、不安、幻覚、妄想等の離脱症状（0.1％未満）があらわれる
ことがあるので、投与を中止する場合には徐々に減量するなど慎重に行うこと。
ーーー

メイラックスの薬物依存が0.1%未満の訳がありません。

メイラックス　依存　でググると　約 86,800 件 （0.24 秒）ヒット。
それが0.1％だとすると1000倍するとメイラックス飲んでる人は8.9億人になる。

>>579
レスありがとうございます
たかだか二ヶ月とちょっとと思ってましたが、最近原因不明の体調不良が続いてまして不安でした
医者には自己判断で減薬していいと言われてたのでいきなりやめて大丈夫だと思ってました
あまり続くようなら少しだけ服用して様子見ようかと思います

処方されてるベンゾ系三種類でどれを飲めばいいんだろう･･･
フルニトラゼパムは依存性高そうですよね。避けた方がいいのかな？

>>607
本当に笑える、急激な減少中止による離脱症状が０.1％未満とかｗ
離脱症状が出ない人が0.1％だろう

断薬したら仕事できないでしょ！
どうするんだよ！

歳とって歩けなくなったら
薬どうするんだ？

連投すみません。２０年服用で
５年前に３ケ月くらいかけて断薬（早すぎた）
離脱と知らずに再服用（当時知っていれば）今頃は0だった。

当時減薬中もきつかったけど　薬が０になって２ケ月
位してから（途中辛い時にたまに服用）激しい症状に
襲われた。精神症状、身体症状。
２．３年苦しんだ再服用したのに。５年たつ今も
少ししんどい（これは副作用かな）。　　当然仕事は失った。

減薬中より薬を切ってからが辛い気がするのですが？
個人差はあるだろうけど。

経験者詳しい方どうなんですかね？

>>612
メイラックス2mgを６年間服用してました。今年の７月から４ヵ月かけて減薬、
10月26日から断薬、今断薬４１日目ですが、一番辛かったのは、断薬してから
９日目から15日目でした。（メイラックスの半減期は122時間〜５日間：断薬
して５日後に血中濃度は1/2, 10日後に1/4, 15日後に 1/8 になります）

　それ以降は、波はありますが、ゆっくりと回復していると思います。といって
も、毎日五月蝿い耳鳴り（高い音）、と動悸、時々不眠があります。

　ベンゾの離脱症状は人によって大分違うと思います。

このブログも可哀想な人のブログ（メイラックス、断薬できない人）

2010年10月1日金曜日　メイラックス断薬成功！
http://magic-prog-papa.blogspot.jp/2010/10/blog-post.html
（メイラックス　断薬１０日目で、成功と思ってたんですね,甘い・・・）

2010年10月16日土曜日　やっぱり「メイラックス」で復活〜
http://magic-prog-papa.blogspot.jp/2010/10/blog-post_8782.html
その後、不調が続いたので、メイラックス飲んで復活、でも断薬は失敗！

>>608
>フルニトラゼパムアメルを睡眠前、セパゾンとアルプラゾラムを一ヶ月半
>一日三回、朝晩を2週間飲んでました。

全部ベンゾジアゼピンですね。半減期を調べると、

フルニトラゼパム (ベンゾジアゼピン系)
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1075_1_01/
T1/2 (半減期）4.5時間

セパゾン　（ベンゾジアゼピン系)
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124014B1036_2_04/
半減期不明（添付文章には書いていません）
http://wwwb.dcns.ne.jp/~inan/4a.htm
長期作用　(24時間以上)

アルプラゾラム（ベンゾジアゼピン系)
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124023F1100_1_06/
半減期
T1/2(hr)：15.59時間

で、セパゾンの半減期は正確にはわかりませんが　長期作用　(24時間以上)で
この３種類のうちでは一番長いので、もし少しだけ服用して、それから減薬を
するのでしたら。この中ではセパゾンだと思います。

（より良いのは半減期が122時間（５日間）のメイラックスに置換して、
メイラックスを順次減薬するのがいいのですが、、）

本来は主治医に尋ねるべき事ですが、精神科医はろくな医師がいませんね！

>>615
セパゾンは11〜21時間ですな。

>>574
依存についてはベンゾはみんな似たようなもんだ。

セルシンやメイラックスみたいな半減期の長いタイプだと
排出されにくい人は想像以上に血中濃度が高くなる恐れがあるけどね。
特に体重の軽い女性は特に影響がでかい。
薬って大柄小柄関係無しに処方されるからね。

セパゾンの半減期:自分の場合は、27時間以上かな。
10年前に動悸(心臓バクバク)が激しく精神神経科を受診。
「うつ状態」との「診断書」。
少なくとも、セパゾン錠1を1Tで6年服用。
断薬30日から禁断症激:(甲状腺機能亢進症に酷似)。
断薬90日にて10年以前に戻れたかなぁ。

今日はデパスを0.5飲んでしまった。。。

ゆっくり減薬したって体調や精神状態が加われば予定通りの減薬なんか出来る訳が無い
つらい時に薬飲むのも減薬

確か自殺者の半分以上が精神の薬を飲んでる人なんだなぁ。
心療内科が増え、薬が簡単に処方されるようになり自殺者が増えてる。
しつこい長引く離脱症状は精神を狂わせるよね。
先の見えないトンネルが不安にさせ自殺を考えたりする。

>>539
退職したら、最初はスムーズに減薬できるけど、
いざ就職活動始めてなかなか仕事決まらないと逆に薬増えるよ。
ソースは俺。
１年後に負荷の軽い就職先の目処があるんなら別だけど。

>>621
断薬ではなく減薬して就職活動したのですか？

就職したら薬増えたよ。
就職したいという願望がストレッサ―なら再就職あきらめればいい。
全てやめて断薬し、自由人になりたい。

>>622
そうだよー。仕事してたときはベンザリン10だった。
仕事辞めた解放感から1ヶ月後にはレンドルミン半錠まで減ったけど、
半年後、就職活動し始めたら色々と再燃してくるんだよ。
再就職時点では、マイスリー10、ベンザリン10、リボトリール1、レスリン50になってた。
仕事に慣れてきたら、ベンザリン、リボトリールに減ったけど、
トータルでは増えてしまったし、何よりリボトリールが入ってしまった。

今まではオーバードーズが自殺の原因とされて来たが、みうさんの件のように離脱症状の苦しみから自殺するケースもあるんですね
厚労省はこの問題も至急調査すべきですね

厚労省が動くわけがない。
奴らが動くのは何か大きな事件があってマスコミが騒いで初めて動く。
誰か離脱症状は医師の説明義務違反だとか言って裁判起こしなよ。

ベンゾ祭の悪寒

>>624
断薬はしないんですか？

>>624
勉強不足ですいません
リボトリールが入ると　まずいのですか？

みうさんは離脱症状の苦しさから自殺したのですか？
ソースキボン
でも、みうさんの無念の分、減薬、断薬中のひとたち、頑張ろう！

>>629
リボトリール も ベンゾジアゼピン だから、このスレの仲間だよ！

http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1139003.html
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html

>>631
ダブったってことか！
片方をやめるのもきついのかな？

>>632
ベンゾ同士の場合は、半減期の長い方を残して、短いほうをやめましょう。

http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1139003C1044_1_06/
リボトリールの半減期は約27時間

http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124003C1092_1_09/
ベンザリンの半減期はわずか　1.6±1.2　時間　　

http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124007F1020_3_03/
あ、ハルシオン（半減期　平均2.9時間）より短い！

拡散！拡散！

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567

SSRIを長年服薬してるオレからすると、ベンゾ離脱なんてないようなもの
ここは軽症（ベンゾだけで治療できてる人）の人がベンゾをやたら怖がってる印象

SSRIをSNRIに置換完了して今は、SSRIと三環のみにして
ベンゾ断薬中だがSSRIもベンゾもどっちも厳しい。

SSRIは切ってから1年になり離脱症状も完全に抜けた。

ベンゾは切ってから35日で目新しい内容がないから
報告してないけれどもね。

あ、今はSNRIと三環が正しいです、、。

>>636
SSRIの離脱なんて、ベンゾにくらべればちょろいけど。最初の一発だけ。
ベンゾの離脱は、いつまでも、離脱症状がくる。その過程で死亡例も多数ある。

http://ameblo.jp/dondondonguri-dodongadon/entry-11384301014.html
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/tootake/s6361.htm

クリニック
http://w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-204/
でも、難問の、ベンゾの離脱のために、

１）ベンゾをメイラックスに置換
２）SSRI/SNRI（サインバルタ等）を追加
３）SSRIやSNRIを増量して、安定化、
４）落ち着いたら、メイラックスを減量（これが大変）
５）その後、サインバルタ減量（これは簡単）

等が普通だけど、

SSRI/SNRIはスレチ！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

ベンゾジアゼピン・バルビツール酸・アルコールなどの鎮静催眠薬は、もっとも
深刻な合併症を離脱期間中に起こす。臨床的にそれらはアヘンより危険な離脱症状
を引き起こしている[12]。 しかし不適切にも長期間のベンゾジアゼピン使用が
患者に行われているのが一般的である。身体的・精神的依存性があるためベンゾ
ジアゼピンは一般的に短期間・数週間で投薬を打ち切ることが推奨されている[13]。
長期間のベンゾジアゼピン使用は、依存性を引き起こし、健康上の多くの副作用を
引き起こす[14]。患者はたいてい殆ど少ししか医師より助言・サポートを得ていない
[15]。長期的な治療であっても低用量のベンゾジアゼピンを使用し、認知障害などの
副作用を考慮しながらベンゾジアゼピンを断薬することが推奨されている[16]。

昨晩知った、メイラックスの常用量離脱で先に天国にいった「みうさん」
http://blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.html

も　>>639　の後半の SSRI/SRNI追加方法をすれば、助かったかもしれない、、、

昨晩は、涙が止まりませんでした。

サインバルタ信者（業者）が自演しているようだな。
サインバルタの離脱症状はベンゾ系よりも酷く
ベンゾ系の様な明確な効果も発揮しない。にもかかわらず薬価が高い。

頭のモヤが取れない。
いつまで続くのだろうか…。

一日中薬のこと考えて病気だな
7年服用したが離脱は一切なしでした
離脱というか病気でしょ
薬が切れたから病気が出てるだけ

統合失調症は寛解しても一生薬がいるから

薬を一切飲んでない健常者でも
不安やイライラやストレスや身体の不調はある

人間なんだからあんたら赤ちゃんか？
我慢できないほど酷いなら病気だよ
医師の指示通り薬飲んで働いて社会に貢献してください

「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中

>>643
同じく。これ地味にしんどい。

おつむが残念な奴が定期的に湧くな

薬飲まないと一般人のように生活できない働けない障害者の自覚ないの？
甘えるなよ

あなたらは障害者で病気なんだから薬飲むしかないだろ

戦前や江戸時代なら隔離されたり人体実験にされたり処刑されたり餓死してた

義務も果たせないなら
なんのために生きてるの？
みんな持病ある人も生まれつきの障害者も
必死に薬飲んで働いて生きてるんだよ

完全な甘えだわ
薬飲みたくない動けない離脱だとネットで泣き叫んで
みっともないぞ

医師にも言えないなにもできない
うだうだ女の腐ったみたいに女々しい
匿名の掲示板でコソコソするなよ

薬飲んで立派に働いてる人間に詫びろよ

メイラックスや他のベンゾジアゼピン製薬会社や
精神障害者各種団体
日本医師会や他の関係団体へ
威力業務妨害
偽計業務妨害
風説の流布等で通報します

こんな匿名の場ではなく
公の場で公衆の面前で意見を言いましょう

個人特定IP開示裁判所への告訴等を依頼します

いやいや通報も何もベンゾジアゼピン被害は社会的に問題なってますが。日本だけじゃなく世界的にね。
厚労省から医師へも通達出てるし。
ここはそれも踏まえて中毒から乗り越えようってスレでしょ。

薬飲んで立派に働いてる人間に詫びろよって良く言えるな。アホでしょ。
皆最初は薬飲みながら働いてたり、それぞれ頑張っていたんだよ。
薬飲んで働けている間は幸せだ。
このスレはその後の事で悩んでるんだ。
頑張って飲み続けたせいで離脱で酷い体調不良で働くことも困難になり、
薬を飲んでても効かない体になり、収入面、体調面に困っている人が
どうすれば良いか相談しているんだ。。

頭のモヤを治す方法はないですか？

ベンゾジアゼピンを医師の指示通り適量投与すれば問題ない
なぜ医師に相談しないんだ？
適量投与され働けるようになりSSRIで維持療法されてる人や
薬飲まないで治った人の方が多い

ベンゾジアゼピンを素人判断で減らしたり辞めたりするのが問題
すべて医師に相談しなさい

医師の適切な減薬指導により依存や耐性があっても辞められる薬だ
不安を煽り薬が必要な人間を恐怖に巻き込むな

欧米でも医師の指示通りにすれば減薬できると書いてある
医師の指示以外を聞くな

私も断薬したけど、にココの書き込みはずいぶん助けられてるよ。
断薬直後の辛い離脱症状もココで情報を得ていたから覚悟は出来てたから乗り越えられた。
断薬してからの経過も事前に情報としているから覚悟してる。

私の主治医は断薬に反対だったからこういった情報も提供してくれない。
内服中、とにかく滑舌が回らなくて悩んで泣いて相談しても、分からない。脳の病気だろう？で、最後まで認めなかった。
1人で悩んでる時もココの書き込みは助けてくれた。
現在、断薬して一ヶ月ちょっとだけど、夜も自然に眠れて朝が気持ちいい。数年ぶりに毎日の自然な幸せを実感しています。
いかに薬が不自然な物だったか実感しています。

その「医師の指示通り」内服していて人生をつぶしました。

薬の効果を実感し生活に支障を来たしていないうちは飲んでいたらいいと思います。

その時期が過ぎて薬の効果が分からないどころか悪化していると感じ始めたらココを見たらいいんじゃないかな。自分はそうだった。

難攻不落の離脱スレ

腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる

ベンゾ問題が明るみになりつつある2012年、風雲急を告げる精神医療の今後の成り行きが注目される

医師の指示で人生台無しなら訴えろよ
医療過誤なんだろ
嘘ばかり書くなよ
なぜ誰も訴えないんだよ

医療訴訟増えてるがベンゾジアゼピンの訴訟はない
薬飲まないで仕事できないなら薬飲めよ
社会不適合の自覚ないの？
普通の精神なら働けなくて悪いと思うだろ


ベンゾジアゼピンが効かないならそれほどの病気ということ
抗精神病薬飲めよ
メイラックスより副作用だらけで離脱も厳しいぞ
いくらでもベンゾジアゼピンより効く強い薬はある

あんたらバカ？
精神病でもない甘えで薬飲んで医師の指示無視なら自業自得

ID:EauNknYSはスレタイと>>1を読めないぐらいに病状が進行しちゃっってるのか、可哀想に

そんなにベンゾジアゼピンが必要な体ならココを見る必要はないと思いますよ。
まだ飲みはじめて期間が短いのかな。
私は八年近く飲みましたが、内服して三年目くらいから明らかな身体の不調を感じました。仕事もままならなく経済的にも苦しい。
訴訟起こしてる余裕なんか無いですね。
マトモに生活が出来る様になりたくてそれで精一杯。
薬飲んでから頭が回らなくて論理的な会話もまとまりのある文章も書きない。
脳に大ダメージ。
滑舌も少し回る様になったけどまだまだ。
一生こんななのかと不安に押し潰れそうになる

私はベンゾジアゼピン20年飲んですでに断薬してる
年収500万の正社員ですがなにか？
離脱症状など全くなかった
メイラックスを半錠にして漢方薬飲みながら辞めた
全く離脱症状なし

嘘ばかり書くなよ

NPOでひきこもり対策してるが
ベンゾジアゼピンで多数の若者が救われた
薬をきっかけに社会に出て働いてる
薬飲まなくなってるのも多い

ベンゾジアゼピンに蓄積性はなく離脱もなかった
血液検査でも全く異常なし
離脱ない人が圧倒的だ

薬害訴訟したいなら弁護士事務所へ行きなさい
製薬会社から多額の和解金貰えるから弁護費用はかからない
和解金が貰えるから

ただし薬害が本当ならだ
あなたたちは薬害でなく病気が治ってなく悪化しただけ
薬の影響は全くない

減薬じゃなく抗精神病薬を投与し閉鎖病棟に入院させるべきだ

明らかにあんたら病気の悪化なだけでベンゾジアゼピンは無関係だから

>>ID:EauNknYS

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」

抗不安・睡眠薬依存（１）　患者依存させ金もうけ！
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60182

６月７日の夕刊からだ面に掲載したベンゾジアゼピン系薬剤（抗不安薬や睡眠薬）
の常用量依存（適正量でも起こる薬物依存）について、非常に多くの反響が寄せ
られた。

　医師に「安全」と言われて長く飲み続けてきた薬で、知らぬ間に薬物依存に陥り、
服薬を中止するとひどい離脱症状が出る。ベンゾジアゼピン系薬剤の処方量が異
常に多い日本では、もともとあった症状よりも、薬物依存のため薬をやめられないケースが目立つ。

右に掲載した写真は、ある国立精神科病院（現在は国立病院機構）が２００３年
度に作成した報告書の一部だ。ベンゾの利点と欠点をまとめた表で、写真の下部、
アンダーラインの部分に注目して欲しい。

ベンゾジアゼピンの医師にとっての有用性
医院経営への影響
・常用量依存を起こすことにより、患者が受診を怠らないようになる
・不快・重篤な副作用、使用禁忌が少ない
・大量服用しても安全

患者を薬物依存に至らしめ、薬欲しさの受診を続けさせる。その結果、医者は
もうかり万々歳、と言いたいのだろう。

精神科医を「白衣を着た売人」と呼ぶ人もいるが、まさにこれは犯罪的ではないか。

ベンゾジアゼピン飲んだが
3年目から病状悪化
抗精神病薬が必要なのに飲まなかった
だから寛解できず未だに病気なんだろ
誰がみても丸わかり

弁護士事務所に製薬会社相手に薬害訴訟すると
相談もしないヘタレが書き込むな

ベンゾジアゼピンで救われた人々
離脱なく社会復帰した人に迷惑だ

完全に病気が悪化しただけで薬は関係ない
統合失調症だから病識なく薬飲みたくないだけなんだろ
薬飲まないと悪化するだけだ
忠告しとく

ベンゾ神話依存性の人達が暴れはじめたお。

ベンゾ神話依存性の離脱症状でつか？www

スレ見てていきなり期外収縮でﾄﾞｸﾝってなったから顔上げたら、ハイブリッドカーがエンジンかけて停車してた
日中はなるべく電磁波避けて薬飲まずに均衡保ってんのに路駐車死ね

夜と薬効切れた朝の差が激しすぎる

怒ってる方は苛立ちが顕著なので薬飲んで寝ててください。
20年も飲んでて断薬してたら、結構な年だろうが年収500万で威張ってる。
私も病気前の27歳当時は年収510万、正社員でした。
薬飲んで数年の今は300万に落ちた。

精神科医がみんなこんな医師ならばいいのに

http://w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-155/index.html
ベンゾジアゼピン離脱症候群と依存症（ベンゾジアゼピン撲滅運動）

精神医学に多少也とも関わる者として私が憂慮するのはこれだけ離脱症候群や
依存症が問題である事が世界的に明白であるのに、日本の精神科医、心療内科医、
内科医、脳外科医、整形外科医の大部分の医師たちがこの大問題を「問題」とし
て認識すらしていない、と言う空恐ろしい現実にあります。自分がスタートさせた
一粒のベンゾジアゼピンがその後のその患者の運命を大きく狂わせる可能性すら
考えずに「気軽」にスタートしている、のが問題なのです。覚せい剤や麻薬は
暴力団やその周辺組織が一部の民間人に売りさばき警察の処分の対象となります。
ところがベンゾジアゼピンは全国に２０−３０万人もいる医師により合法的に患者
に投与されるのです。

　１０年ほど前までは私自身もその「麻薬売人医師」の一人だったのですが、ベンゾ
ジアゼピン離脱症候群と依存症に接する様になり悔い改めました。禁止できないなら
せめてベンゾジアゼピンは「覚せい剤、麻薬」と同等に扱いましょう。

アメリカ、イギリスなどは既にそんな扱いですよね。
日本が遅れてるんです

>>667
完全に統質だな
薬のみなさい

ID:EauNknYSはどういう立場でそのような発言をしているのか教えてほしい

製薬会社関係？メンタルクリニック関係？ベンゾ依存症患者？ただのキチガイ？

>>670
このHP見たけど、この医者ナルシスト入っててキモイ
心が弱い人は経歴とかに騙されちゃうんだろうな

スマン、ID:EauNknYSは立場を明かしてくれてたな
ID:EauNknYSは20年ベンゾを飲んで離脱症状もなく断薬できベンゾに感謝してるわけだな
どの薬をどれだけ飲んでいたか明らかにすべきではないかな？

現在ベンゾの依存性や常用量離脱について社会問題化している
医師による不適切処方はいずれ糾弾・是正されることは間違いない

自分の意見を述べるのは自由だが「製薬会社に対する業務妨害で通報する」などと脅すような行為は間違ってるよ

通報したところで問題にならんよ。
実際、社会問題になってんだから。

ID:EauNknYS
自分の考えをもつのは勝手だけど押し付けるなよ
全員が働けないわけないじゃん
自分だって働いてるし、断薬するかしないかも人それぞれなんだよ

ああ、通報するって書いてたのか。
何が言いたいのか全然わからなかったわ。
だんやくに向け頑張る会社員、36歳年収700万

はあ？
処方薬は医師の指示通り飲めよ

デパス3年
ワイパックス5年
メイラックス15年ですがなにか？

離脱症状全くなし

ベンゾジアゼピン離脱症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

定期的なベンゾジアゼピン投与中には、"耐性離脱(tolerance witdrawal)"現象
のため離脱症状を引き起こすことがある。離脱を経験したため増量時の身体状態
が通常であると感じ、そのため薬物を増量してしまう可能性がある。 しかしほ
とんどの場合は、減薬中に離脱症状が発生する。

ー

「耐性離脱」、これは時には「常用量離脱」ともいわれ、これが出現すると
生き地獄を見る。それが一生の間に出現する確率は50%程度。

「耐性離脱」が出現する前に、頑張って、ベンゾジアゼピンの減薬、断薬を
している人も多い。

＞生き地獄を見る。それが一生の間に出現する確率は50%程度

�@ってどこに書いてある。　アシュトンマニュアル？
�A減薬だけ（断薬無し）でも効果はあるのかな？
�B出たときの治療法は？

断薬はきついよね？個人差あるけど。

↑�@確率50％のことね！

アシュトンマニュアルってネットで検索してみたら？
いーっぱい書いてありますよ

しかし離脱が無かったのが羨ましい。
処方箋通り内服してたんだけどね。
しっかり内服してたんだよねー？

>>615-616
ご丁寧にありがとうございます。
先週から眠剤のフルニトラゼパムを飲むのを止めたので今週になってあまり良くないのかと自己判断しました。
とりあえずセパゾン半錠飲んで様子みてみます。
メイラックスに置き換えも検討してみますが、あまり長く医者に掛かりたくないのもあるので、手持ちのセパゾン等で対処してみます。
思えば半減期11〜21時間のものを一日3回飲むのはちょっとどうかって気になってしまいました。
地元では評判の精神科なのですがちょっと考え物ですね。
眠剤もテトラミドとフルニトラゼパムを寝る前に2錠づつと最初処方され、その通りに飲んだらひどい状態になりました。
むしろ薬剤師さんに「多かったら半分にしてもいいですからね」って言ってもらえたのが助かりました。

長々とすいません。頑張ってみます。

>>681
何故、ベンゾジアゼピン系の薬の断薬を決めたか。。
http://blogs.yahoo.co.jp/fcspp267/18857341.html
：
この薬は、本来は２週間以内の短期間で処方することが望ましい薬のようです。
その期間なら効果だけがある。

しかし、長期服用（一年以上など）すると、体に耐性がどんどんついていき、
あるとき“突然“全く薬の効果が無くなります。

日本における通常摂取量を服用しても…

すると、服用してもすぐに「離脱症状」（この時点で副作用ではありません）
が起こるのです。あるアメリカの精神科医の研究によると、こういことが
起こる「確率」は、服用者の「半分」とのことです。
：
これが、僕が「ベンゾ系」の薬（３年間服用してきた睡眠薬・精神安定際４剤
全てがベンゾ系でした）を断薬することを決めた理由です。

高齢になって４０〜５０％と言われる出現率で、或る日
突然離脱症状が起こったら、その後の人生の３〜１０年以上
（ブロ友さんの実例）で、凄まじい離脱症状に苦しむことになる。

それなら、まだ４０代で体力がある今のうちに、退職し一年間は失業手当が出る
間に断薬しようと決めたのです。

>>681
>>533-536
>>550-559
に、誰かがブログを引用している「みうさん」は、メイラックス2mgの服用で、
耐性離脱（常用量離脱）が形成され、離脱症状と戦いながらも減薬を頑張って
いましたが、残念ながら、ご主人とお子さん達を残して、今年の６月末〜７月頃
に、先に一人で、天国に旅立たれたかたです。

長文連投してる奴はまだかなりの重症だと思うよ。
断薬して落ち着いてくると自制心が正常レベルに復活してきて興奮していても立ってもいられないという状態はなくなるんで。
連投してる奴恐らくまだ抗鬱剤とか飲んでると予想。

ベンゾによる常用量離脱が起きるのは服用者の50％
ID:EauNknYSは常用量離脱が起きなかった半分の中の１人だったというだけのことであって、「自分に起きなかったから残りの半分の人は嘘をついている」と述べるのは到底理解されない論理

半数の人に常用量離脱が起きるとされるベンゾについては、今後問題となって行くのは間違いない

ベンゾ祭の悪寒

>>662
自分の例だけで判断しても意味ないのですよ。ベンゾの場合。

あなたは離脱症状の出ないラッキーな側の人だったってこと。よかったね。

なんでこんな白熱してんのｗｗ

少数のアンチがいくら喚いてもベンゾ系をとりまく世界はびくともしない。
リスクよりもベネフィットの方が遥かに上回っているからだ。
私も納得した上でベンゾ系を服用することがある。すごい薬だと思う。

>>692
精神科医は投薬以外の手段を持たないからってだけですよ。

(p)ID:EauNknYSは、平日の朝7時から夕方まで張り付いて、
こんなメンヘルのスレで連投しまくってる時点で
まともに働いてる社会人では無い。
頭がイカれてるか、業者の回し者と見た。

抗不安・睡眠薬依存（８）　マニュアル公開記念・アシュトン教授に聞いた
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=63497

――国連の国際麻薬統制委員会は２０１０年の年次報告で、ベンゾ系睡眠薬の
使用量が突出して多い日本を問題視し、不適切な処方や乱用の可能性を指摘し
ています。日本の現状についてどう思われますか。

――日本には、自院の経営安定のため、ベンゾを意図的に長期処方して常用量依存患者
を作り出し、通院を続けさせるケースがあります。このような使用法について、どう
思われますか。

――日本の医師の中には「常用量依存になっても、薬を飲み続ければ離脱症状は
起こらないので問題ない」と開き直る人もいます。数年、あるいは１０年以上
の長期服用で表面化、深刻化する副作用があれば教えてください。

ベンゾジアゼピンを長期間使用した場合、様々な問題が起こります。また、いっ
たん耐性がついたら、例えまだ薬を使用中であっても離脱症状が出現します。
マニュアルに列挙したように、これらの症状は服用者だけでなく、服用者の
子どもや家族全体に、児童虐待や家庭崩壊などの形で深刻な影響を及ぼしかね
ません。
　他にも、失業や検査入院（循環器系、神経系、消化器系の症状や精神症状に
よる検査）など、多くの社会経済コストがベンゾジアゼピンの影響で生じるこ
とがあります。

結論的に言えば、ベンゾは半数の人にはいい薬であり、残りの半数の人にとっては悪魔のような薬

勿論医者は判断できない
よく考えた上で自己責任ということになる
だが医者が無知あるいは意図的に常用量離脱の説明をしないのが問題

医師がベンゾジアゼピン投与するよりカウンセリングした方が
医師は儲かるんだけど？
保険点数の仕組みもわからないんだね

私に対する個人への名誉毀損侮辱人権侵害を
警察や法務省人権擁護局
その他関係機関へ通報します

ベンゾジアゼピンは、単独で短期間（２〜４週間）に限って使えば、相対的に安全な
薬です。しかしその場合も、例えば交通事故の原因となったり、認知障害（記憶力の
低下など）を引き起こしたりします。また、他の抑制系の薬剤との併用で中毒作用
を引き起こしたり、高齢者では転倒や骨折の原因になったりします。服用が長期に
及ぶと、マニュアルで言及した多くの有害作用が引き起こされることがあります。
例えば、過鎮静、薬剤相互作用、記憶障害、抑うつ、感情鈍麻、耐性の形成、
依存（つまり中毒）などです。

　ベンゾジアゼピンは通常、不安や不眠に対して処方されますが、長期間の常用
により、当初の効果を失います。そして不安症状は悪化し、服用前にはなかった
パニック発作や広場恐怖、動悸などの身体症状、あるいは神経症状などが出現す
ることがあります。依存は数週間、あるいは数か月の常用で起こり得ます。いっ
たん依存に陥ると、薬からの離脱が非常に困難になる場合もあります。　

>>697
で、出た〜！通報すやつ！

>>697 君ちょっとおかしな人だね
通報してごらん
現行法下では絶対に罪に問えないよw
寧ろ君の脅迫的な表現や明らかに事実に反する書き込みの方が倫理的に問題だねw

>>688は

抗不安・睡眠薬依存（８）　マニュアル公開記念・アシュトン教授に聞いた
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=63497

からの引用

そろそろ、気違いはスルーしよう。
気違いに餌（レス）を与えないように。
気違いはスルーして、餓死させよう！

抗精神病薬や抗鬱薬を飲まず
抗不安薬を選んだのはあなたたちでしょ
医師はベンゾジアゼピン投与では全く儲からないし
心療内科や精神科は患者が多すぎて初診を受け付けないくらいですが？
明らかな嘘を辞めなさい
金儲けには全くなりません

個人への侮辱や名誉毀損は犯罪であり
警察への被害届や人権擁護局への救済申し立てにより
私の人権侵害した人は処罰されるでしょう

堂々と裁判や調停の場に出てきなさい
私は著しい精神的損害を受けました

>>697
やるからにはキッチリ刑事告訴してくれよ。
通報じゃあ、名誉毀損は成立しないぞ？
証拠揃ったか？
とっとと告訴状うぷしろやw
結局口だけの荒らしじゃねーかw

以上、解散

>>703
被害届じゃねーよ！告訴状！
早く持ってけ！急げ！

>>703 はっきり言おう
君はキチガイだよwww

>>703
なんだかんだ言って結局裁判の話にもっていくの面白いｗ

裁判沙汰にしないと何の意味も無いと思わないか。
空論ばかりで実体が無い。

私はベンゾ系支持派だけどアンチの動向には興味がある。
このまま何もおこらないのか否か。
何かおこせるならおこしてみろと言いたい。

ベンゾは害があるが精神科の薬の中では
無いほう

欧米は、ベンゾの代わりに何を処方するのかな？

>>708
無理じゃね？
単独処方自体まれだから、ベンゾのせいなのかわからんじゃん。
単独処方だとして、勝手にやめてるのは話にならないし、減薬が方針なんて医者が訴えられることはないだろう。

まあ、リタリンと同じ匂いがするは。

ベンゾ支持している奴は自分が長期服用で徐々に廃人化していることに気づいてないだけ。
記憶力低下しても歳のせいだから・・とかいって自分を誤魔化し、
感情が平坦化して楽しみを感じなくなっても鬱病かと思ってssri追加される。
精神科医の食い物にされても、それでも医者にすがりつく哀れな廃人

>>710
つドグマチールと根性論

http://seishiniryohigai.web.fc2.com/seishiniryo/kusuri/benzo.html
ベンゾジアゼピン系の薬は、バルビツール系の薬とも親戚関係です。同じ
ＧＡＢA受容体に作用する薬ですから、併用は危険です。欧米では、
バルビツレート→ベンゾジアゼピン→ＳＳＲI と処方が切り替わってきました。

　バルビツレートの依存が問題となり、ベンゾジアゼピンに切り替わり、
ベンゾジアゼピンの依存・離脱症状が問題となり、ＳＳＲＩに切り替わり、
今、ＳＳＲＩが問題になっていると云う事です。

　英国では、ベンゾジアゼピンに対して１万２０００件の訴訟が起きました。
一方、この日本は、世界一のベンゾジアゼピン大国です。このベンゾジアゼピン
の濫用をしったデビット・ヒーリー氏は、「日本人は、ベンゾジアゼピンの耐性
を持っているのか？」と驚いたそうです。

　日本人は、ベンゾジアゼピンの耐性を持っている！？

　もちろん、そんなことはありません。この事実は、この日本では、副作用報告
制度や、自律機能が働いていないことを示しています。

昔監禁今ベンゾ

やはりベンゾを20年も飲んでいるとID:EauNknYSのようなキチガイになることがよくわかった
ベンゾ恐るべしw

薬害訴訟できないヘタレ
なにもできないヘタレが泣き叫んでも無駄
みっともない負け犬だな

現在、重度の精神病で、普段拘束衣を着ています。　　
　　　　　ID:EauNknYS　
危険ですので接近注意！　閉鎖病棟からの投稿でした。

ID:EauNknYS←久々にイジリがいのあるキチガイが現れたので、つい遊んでしまいました
真面目に書き込んでる皆さんごめんなさい
m(_ _)m

完全な病気だな
さっさと抗精神病薬飲めよ
薬害訴訟できないヘタレ
負け犬の無職よ

拡散！拡散！

ID:EauNknYSのキチガイさん
向精神薬の誤処方に対する訴訟は既に起こされているのでご心配なく

http://blog.m.livedoor.jp/mizikanamondai/article/51628434?guid=ON

今後ますます増えて行くでしょう

ID:EauNknYSのキチガイさん
[向精神薬の被害関連ｼﾝﾎﾟｼﾞｳﾑ案内]
向精神薬による被害連絡会などもあり、集団訴訟が起こされるのも時間の問題でしょう

http://www.genkoku.jp/archives/856

華原朋美のこと今日
テレビでやってたみたいだけど
見た人いますか？
あいつもベンゾ飲んでるだろうかな？

私の考えでは、既に社会問題化している向精神薬の諸問題に対し徹底した調査がなされ、依存性の強いベンゾジアゼピンの長期多量処方の禁止や常用量離脱で苦しむ人々の救済が行われるようになって行くと思われます

向精神薬による薬物依存者の救済施設もでき始めているので、皆さん希望を持って頑張って下さい

ID:EauNknYSのようなキチガイは氏んで下さい

714さんが書いてくれましたが
バルビツレート→ベンゾジアゼピン→ＳＳＲI と処方が切り替わってきました。
結局なに飲めばいいの？

>>725
向精神薬による薬物依存者の救済施設
ってあるのですか？

>>726
バルビツールは論外、ベンゾは短期間の使用に留めるべき。
SSRIについてはその薬をのむ必要があるのか、飲むとしたらいつまで飲むべきなのか
ということを自分で薬を調べて判断した方がいい。
医者の言うことを丸呑みにするべきじゃないってのがベンゾで学んだ教訓だわ。

１日に
ソラナックス0.4×2
レンドルミン0.25×1
ベンザリン0.5×1
サインバルタ20×3
リフレックス15×2
を半年間飲んでて今月12日から減薬予定なんだけど
厳しい離脱が起きるのかねぇ。
３ヶ月休職して、復職３ヶ月目なんだけど、うまく減薬したいもんです。

>>724
あの人抗鬱剤の副作用で太った感じだった。ヘンゾも飲んでただろうね。

あなた完全な病気ですよ
さっさと薬飲んで入院してください
被害妄想で粘着質
異常な連続投稿
完全に病気です


親がかわいそうだし
周りがかわいそう

公の場に引っ張り出して女々しい顔が見たいです

私に対する侮辱名誉毀損その他法令違反発言はすべて保存済
IP開示請求し堂々と会って話しましょう

逃げないでください
あなたの発言で極めて重大な精神的損害を受けました

なんか暇になった鳩山由紀夫がほざいてるな
ﾊｲﾊｲ ﾄﾗｽﾄﾐｰ ﾄﾗｽﾄﾐｰ

ID: SfAyhiIhは自分へのレスを書いてるんだろうな
そもそもスレチなのに居る事がおかしいもんな
スレチだという事に気がつかないID: SfAyhiIhは頭がおかしい事に気付け

ごめん、間違えちゃったw>>732ｽﾏｿ
>>733は間違い

ID: EauNknYSは自分へのレスを書いてるんだろうな
そもそもスレチなのに居る事がおかしいもんな
スレチだという事に気がつかないID: EauNknYSは頭がおかしい事に気付け

ID:EauNknYSは20年もベンゾ飲み続けて頭おかしくなったんだからしょうがないよ
かわいそうだけどね

皆さん、リハビリの為に何かやっていますか？

一日で１００レス消費。
このスレもメジャーになったもんだ。
感慨深い…。

ID:EauNknYSのようなキチガイに対してソースを出しながら論理的に抗弁できる人がたくさんいて驚いた
みんなよく知ってるなぁ
精神科医になれるくらいw

662 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 12:42:59.64 ID:EauNknYS
私はベンゾジアゼピン20年飲んですでに断薬してる
年収500万の正社員ですがなにか？
離脱症状など全くなかった
メイラックスを半錠にして漢方薬飲みながら辞めた
全く離脱症状なし

ーーーーー

この気違い、何歳だろう？？？
20歳で、ベンゾ飲みはじめて、20年飲んだとしたら、４０歳。
それにしては収入少ないなぁ〜

たまたま、これが本当だとしても、運良く離脱症状がでなかっただけ
なのに、その事に気がつかないのは、まったくの大バカだね。

日が変わったから、ID変わるなぁ〜

>>739
40歳の平均年収
http://nensyu-labo.com/nendai_40.htm
http://nensyu-labo.com/nendai_30.htm

35代後半 平均年収（男性）　505万円
40代前半 平均年収（男性）　577万円

そうか、昨日の、ID:EauNknYSは、今、40歳未満で、１０代から、２０年間も
ベンゾ飲んでいたから、頭が破壊されたんだ！

ーーーーーーーーー
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=63497
――日本では、未成年の若者や子どもたちにもベンゾ系の抗不安薬を処方する
ケースが多くなっています。発育途上の子どもたちに処方した場合、特に心配
な点があれば教えてください。

脳はおよそ２１歳まで成長し続けます。ベンゾジアゼピンを子どもに投与すると、
脳の成長を損ないます。また、新たなスキル（とりわけ不安や困難に対処する能力）
や認知（知的）能力の習得を阻害します。その結果、その子が本来持っている知的
能力、情緒的能力にまで到達しない可能性があります。
ーーーーーー

昨日のID:EauNknYSは、上に該当する、ベンゾの被害者なんだね、可哀想・・

爆弾低気圧が来てるじゃない？
こんな気象の時って離脱症状も強く出ない？私だけかな？

>>729
ソラナックス　ベンゾ　 半減期は約14時間
ベンザリン　　ベンゾ　 半減期1.6時間
レンドルミン　非ベンゾ　睡眠薬
サインバスタ　非ベンゾ　SNRI
ミルタザピン 非ベンゾ 抗うつ剤(NaSSA)

これだけ減薬するのは大変ですね。私はメイラックスの減・断薬だけだだった
減薬が専門の医師を受診したほうがいいかもしれません。例えば、以下等
http://w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-204/

私だったら、まずは、ベンゾを超長期型のメイラックスに等価換算で
置き換えてから、ゆっくりと、ベンゾを抜いてから、あとは、SNRIを最後に順
にかなぁ。やはり、減薬にベテランの医師を受診したほうがいいと思います。

ベンゾジアゼピンがダメなら抗鬱薬や抗精神病薬しかないんだけどなに飲めばいいの？
神経症と言われてるんだけど薬飲まないと一般生活できない

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1351029533/
よく効くよぅ

ドグマチールは副作用あるし
離脱も酷いと書いてるんだけど

>>745
３年毎日150mg飲んでたのをピタっと止めても
何ともないけど・・・。

あなたはなんともなくても
私が離脱症状出たら責任取ってくれるの？
副作用あるしどうするの？

>>743 あんたの場合はただの甘え
神経症は病気じゃなく性格だよ
自分の精神を鍛えるしかないな

ドグマチールを飲んでたけど、副作用でかなり太った。乳汁がタラタラ出たよ(未婚女)

甘えだと精神鍛えるしかないと言われても
うつ状態と診断されてます
自殺したらあなたの責任だから

パニック障害で薬飲んで抑えられてるのに
甘えだとか酷いね
あなたは何様なんでしょ
甘えじゃない精神病ですか
病状悪化して自殺したら恨みます

>>751
どうぞ。
次の方どうぞ〜。

あなた人間の屑だね
精神病なんでしょうね

>>747
離脱症状が出たら又飲めば良いだけだろ？馬鹿なの？

>>754
　>>680
の耐性離脱(常用量離脱）（長年、ベンゾを服用していると 50% の人に出現）
がでると、飲んでも、飲んでも離脱がでる。まさに生き地獄。

それでお亡くなりになった方もいる。

>>533-536
>>550-559
に、誰かがブログを引用している「みうさん」は、メイラックス2mgの服用で、
耐性離脱（常用量離脱）が形成され、離脱症状と戦いながらも減薬を頑張って
いましたが、残念ながら、ご主人とお子さん達を残して、今年の７月初頭頃
に、先に一人で、天国に旅立たれたかたです。

パニックならSSRI一択だろ？

それはそうと精神ってどう鍛えるんだ？

３年服用のベンザリンに常用性離脱が出てるな・・
何に置き換えればいいのかな？ロヒプノール以外でさ。
ユーロジンだと、多分、超短期型も併用しなきゃならないし。

アモバン２週間飲んで、１日飲まなかった日の朝、強い不安感に苛まれパニック発作起こしました。
その時の主治医に離脱症状じゃないか。と聞いたら、「関係ないよ。君が不安に思うのがいけないんだ。」と言われ帰らされました。
その後、パニック障害なんだか離脱なんだか分からずの生き地獄を２ヶ月過ごし、
別の病院へ行って全部話したらパニック障害と言われ今SSRI飲んでいますが、
自分は本当にパニック障害なのかな？離脱だとしたらたったアモバン２週間で運が悪すぎただけでしょうか？・・・

>>757
鍛える目的は？

>>757 精神力を鍛える方法はいくらでもある
例えば俺は高校の時勉強頑張って難関大学に合格した
その時の苦しみを思えばその後の困難など屁でもない
運動でも仕事でも辛いこと苦しいことを我慢してやり抜いた経験がないからすぐに薬に頼ろうとするんだよ
麻薬やアルコールやギャンブルに依存する人は揃いも揃って精神力の弱いダメ人間ばかり
精神力の強い人は多分離脱症状にも耐えられると思うが、精神力の弱い人は一生薬に依存して生きるしかないね

>>759
信頼できる医師に診察してもらわなければわからないけど、信頼出来る医師が
いないのが問題なんですね。離脱は可能性として十分に考えられるよ。
この >>86　は、貴方ですか？

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352551460/86
86 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 22:13:31.29 ID:CRk77jTc
>83
アモバン２週間で立派な常用量依存、離脱で苦しんで
自殺企画までしてうつになった俺が通りますよっと。
アモバンは非ベンゾと入ってもちゃんとしたベンゾジアゼピン作動薬

>>761
わかったからはやく鍛え方教えてくれ

>>763
精神力を鍛える方法
https://www.google.co.jp/#hl=ja&tbo=d&sclient=psy-ab&q=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E5%8A%9B+%E9%8D%9B%E3%81%88%E3%82%8B
の中から、自分で出来そうで、自分にあったものみつけて！

例えばほとんどの人は風邪ひいたらすぐ風邪薬飲むだろ？
俺は元々体強くないし（体重48�s）風邪ひきやすいけど、絶対風邪薬飲まないよ
いつも自力で治してしまう
勘違いしてる人が多いけど、風邪のウイルスを死滅させる薬なんてこの世には存在しないんだよ
最終的に自分の免疫力で風邪ウイルスを死滅させるしかない
だから俺は冬でもジョギングしたりして免疫力を高めるようにしている
向精神薬も風邪薬と同じで、病気そのものを治す作用などない
体鍛えたりして精神力強くした方が健康的だな

>>765
だから精神はどうしたら鍛えられるのかと聞いている
体を鍛えても精神は鍛えられない
筋トレや有酸素は毎日やってる

人に寄って弱さはそれぞれだからこうすればみんな強く成るってのはないだろ。
朝起きて長時間の昼寝せずに夜ちゃんと寝ろとかの基本ぐらいまでは同じでも。

仕事の上司がストレス源の奴と、外に出る事すら出来ずに困ってる奴が同じ鍛え方に成る訳がない。
監督や他の選手と折り合いが悪くて結果出せない奴と、ウェアすらなくて練習にすら出れないのとは乗り越える壁がまるで違うのと同じ。

対象とするストレスに少しずつ晒して体を慣れさせるしかないんじゃないか。
目標を段階的に設定して一歩一歩達成していくみたいな。

ヒキコモリが働くのは死ぬほどきついけど
普段働いてる奴はすでに慣れてるから大丈夫ってことか

>>766 まずは運動から…と言おうとしたが運動はしてるのね
てことは性格的に気持ちが弱い人間なんだね
何でも言い訳してすぐ逃げようとするタイプだろ？
まずは何事に対しても逃げないことから始めたら？

>>770
仰るとおりです。

もちろんそういう風に考えてはいるけど簡単にはいかないから鍛える方法を教えてくれといっているわけです

で
精神鍛えてるおまえは
なんで
ベンゾジアゼピン飲んだの？

離脱症状出ている時ってすごく精神力弱まってる気がする。
単純なことならできるけど、色々考えて判断しなけりゃいけないことが全て後回しになってる。
生活が完全に停滞状態

精神的に強すぎなほどの
米軍特殊部隊隊員が
帰国してPTSDになるのを防ぐ
精神の鍛え方をさっさと答えろよ

精神を鍛えるなど不可能だ
慣れることはできるが限界超えたら壊れるのが人間

敗走せず質問に答えろよ
難関大出て平日昼間からネットの負け犬よ

親に悪いと思わないのか？キチガイよ

精神って強くならないんじゃないかな？

スルースキルとか責任回避能力や
負荷分散とかの技巧でどれだけ精神を守る
能力を高めるかだと思う。

精神的に弱い人間がダメと決めつける理由は？
強い人間はいじめや犯罪する人間もいるが
精神的に弱いのを一辺倒にダメと決めつけるキチガイよ
負け犬答えろよ

>>776
お前！昨日の訴訟野郎だな？！ww

はい、解散〜！

負け犬逃げ出した
笑えるな
精神的にすげー弱いなおまえ
煽りに耐えられない弱さ
死ねばいいのに

>>776 今ジョギングして帰ってきたところ
寒くて死ぬか思ったわ

あー特殊部隊はいいね〜
まず肉体的に徹底的に鍛えられ、敵に捕まって拷問受けても自白しないように精神面も徹底的に鍛えられるそうだ
君は拷問受けたらすぐに白状するだろうな
俺もだけどw
自衛隊とかレスキュー隊とかで精神面を鍛えてもらうのもいいかも知れないね
俺は会社辞めて自営業始めて10年で3000万貯金作ったよ
去年は父親の介護で大変だった
今年その父親も亡くなりうつ状態になった
死にたくもなった
薬で楽になるなら…と思ったこともあった
でも薬に頼らずに何とかなった
今も体調は万全ではないけれど気持ちだけは強く持って行こうと思っている
いずれ母親の介護が待っているからな

>>779
3000万あるなら年齢によってはリタイアしても余裕だろ

で精神はどうやって鍛えるんだ？

今は１０億でも使い切る地震有るな。
３０００万なんてすぐ使い切るだろ。

レンジャ訓練とか受けてくれば鍛え方教えてくれるんじゃない。
何歳で鍛えた逝っていってるのか知らんけど。

>>762
はい。その書き込みは自分です^^;
今の主治医もアモバンの離脱の可能性にはあまり触れませんでした。
自分からも、あまり信頼関係を壊したくなかったので、あまり素人知識をぶつけることは出来ず…
ただ、日中に不安あった？と聞かれ、不安強かったですね。と答え、ふんふん。で終わりました。
仮に離脱でパニック障害になったとしても、このスレにもそんな人聞かないし、
自分は凄く運が悪かったんですかね。
アモバン２週間連用後の一気断薬はまずかったのかなぁ…

>>782
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1129007F1034_3_14/
アモバンの添付文章では
重大な副作用

1.
依存性(頻度不明)：連用により薬物依存を生じることがあるので、観察を十分
に行い、慎重に投与すること。また、投与の中止により、振戦、痙攣発作、不眠等
の離脱症状があらわれることがあるので、投与を中止する場合には、徐々に減量
するなど慎重に行うこと。

とありますね。

あ、携帯の緊急地震速報がなって１０秒後に、結構ゆれてる！

宮城県に１mの津波警報（午後１７：４０分）１m　がでてるね。
ワンセグで NHKをみてる。

>>780 だからレスキュー隊に入れよ
フランス外人部隊でもいいぞw

レンジャーの生活して、魚捕らえて草木食べてたら生活費かからないだろうな。

>>785
結局鍛え方知らないってこと？

>>787
鍛え方がレスキュー隊に入るってことだよ！
言わせんな、恥ずかしい！

何歳だよ。まだレンジャ入れるんじゃね。

鶏捌いたり自力で食糧確保する訓練もしてるみたいね。ベビ喰った隊員も板とか。

離脱に耐えれば嫌でも強くなる件

こいつキチガイか？
妄想はいいんだよ
精神病だからわからないんだろな

レンジャーってバカ？
ベンゾジアゼピン飲んだ理由はまだかよ
死ねばいいのにゴミ屑

親父の介護して死んだらうつ状態って
おまえすげー精神的に弱いな
母親の介護もあるからとか情けない
こんなキチガイを育てた親の顔がみたいわ

で精神的に弱いのがダメな理由は？

>>792 君も親の介護してみればわかるよ
「介護うつ」の話はよく聞くが、俺の場合は介護が終わったあとうつになったな
介護してる時は気が張ってたからな

ちなみに先述したように俺は風邪薬も飲まない人間だからベンゾなんか飲んだことないよ

>>782
ベンゾ飲んだのは初めて？
たかだか2週間の服用でしかも超短期型の眠剤で離脱症状でるとしたら実際エライことだな・・・

鍛える方法教えろって居るからレンジャあげてるのに。早く何歳か書けよ。自衛隊に連絡して入隊案内送ってやるからさ。

>>782
発作の瞬間見ないとわからないんじゃないか？

なぜ薬飲んでないのに離脱スレにいるんだ？
ベンゾジアゼピンすら知らないのが普通だろ
完全な病気だな

介護なんて家庭でみんな昔からしてたんだよ
昔は介護士なんかいなかったんだから
バカ？おまえ精神的に弱すぎ

で精神的に弱いのがダメという発言に対する謝罪と訂正は？

はあ？
精神的に異常がある心身健康じゃない人間は自衛隊無理だから

バカだろおまえ
精神的に強いから自衛隊やレンジャーに入るんだよ

弱い人間を鍛える術を示せよ

精神的に弱い人間を自衛隊に入れて税金の無駄するかよ
バカやろう世間知らず
税金払ってないバカか？
頭悪すぎ支離滅裂矛盾だらけのバカだわ

>>798 君みたいに精神的に弱い人間は何やってもダメってことさ
なんなら介護福祉士の資格取って介護ヘルパーになったら？
それが精神面を鍛える一つの方法だよ

鍛えたいんだろ。だからレンジャ教えた。
弱いなら鍛えないと駄目だから自衛隊は入れバいいじゃない。だから早く年齢掛けよ。

体験入隊も有るし健康じゃないとかも向こうで判断してくれるから何の心配も要らんよ。
自衛隊は逝ってこい。医療費無駄寄りは国民の為に命がけで戦う存在に慣れるよ。

>>799
で　どうやって精神鍛えれるのですか？

すみません。お聞きしたいのですが。

個人差はあるのは十分認識していますが一般的に
仕事をしながら、普通に生活しながら断薬は出来ますか？

もう２０年服用しています。今悩んでいます。

良く休職中にとか断薬辛くて仕事辞めたとか効くけど
経験者とか知り合いにいるとか知っている人
教えてください。

よく水泳してきたとかブログしてる人のブログは
見ているのでいいです。

>>758
常用性離脱でてるの？
大丈夫なの？

>>803
症状の強さは当然あるけれど、あとは会社の理解次第かな。

私は現時点で断薬5ヶ月くらいで、仕事はずっと続けてる。
つらいときは単発で休んだりしたけど、ここ1ヶ月以上は休んでないな。
2日連続で休まないで済んでるのが大きいかな。
離脱症状がピークの頃に夏休みを5日間取ったけどね。
夏休みは7〜8月の好きなときに5日間取れるので。

会社には事情を全部話してあるので生暖かく見守ってくれている。
ま、仕事はそれなりにしてるしな。

>>803
ちょっとその質問はおかしい。
仕事にもよるし、個人差にもよるのだから明確に答えられる人なんて
誰一人いない。ましてあんたの体のことなんて誰一人知らんよ。
何を服用しているのかも知らないし。
自分の体のこと自分でもどうなるか分からないんでし？
他人はあんたの体のこと、もっと分からないよ。
一応、断薬する前に家族に仕事は、もしかしたら辞めることもあるかも知れないと
伝えるべき。

精神的に弱いゴミ屑よ
バカだろおまえ
介護など昔から家族がしてた
精神的に弱いおまえには無理なんだろ
父親介護して鬱になるおまえには介護士など無理

自衛隊入っても精神的に鍛えられないからバカよ
頭悪すぎのゴミよ
キチガイだろ
死ねばいいのに

未だに精神的に弱いのがダメという発言に謝罪なし
ベンゾジアゼピンに代わる薬を示せないゴミ

>>806
そうだよね！
806さんは今断薬中ですか？

>>805
ありがとう。
服用期間と断薬までの期間
なにのんでたか教えてくれると
ありがたいです。

箱入り息子のマザコンか？ファザコンか？
親を介護してうつとか死にたいとか精神的に弱すぎる
ベンゾジアゼピン中毒なんだろおまえ
敗北者は消えろよ

>>809
アンカー付けないなら次から無視な。
誰に言ってんだかさっぱりわからん。
ああw独り言ww

三環形抗鬱薬とかも離脱症状
ってきついのですか？
詳しい方教えてください。

すみません質問ばかりで。

ぷっバカのキチガイはおまえだけだろ
アンカーなど不要だ
負け犬が敗走したのかよ
論破された屑
死ねばいいのに

>>810 自分に言ってるんだと思うよ、多分www

このスレおもちゃがいて面白いね
真面目に話している人には悪いけど

きゃはは
キチガイだこいつ
父親介護して死んだらうつとか精神弱すぎ
自衛隊に入ったらおまえいじめられてひきこもりだろ

無視とかいいながらいきなり反応
笑えるなキチガイよ
精神病のマザコン
自営業って笑えるな

狭い知識と嘘しかない童貞

パソコンと携帯で笑えるな
バカ丸出しなんだよ

なるほど、パソコンと携帯？を使って自分がバカだとか童貞だとかクズだとか、思ってるわけか。
害がないが、そこまで卑下しなくても…

早く自衛隊入って鍛えてくればいいのに。年齢描けば入隊案内送ってやるって。

それとも体験入隊も勤まらないほどの屑な訳？　薬飲んでも無駄だから医療費負担の税金勿体ないからママンに相談してみたら。
医者逝ったら薬出されて気違いに成ったってさｗｗｗ

>>805
会社に事情、どうやって話してる？
離脱なんて言えないし
自分は自律神経失調で通してるけど

離脱や依存性があることは認める
だがCCHRの連中は死ね
早急に死にたまえ

>>819
そのまんま正直に。ちゃんと理解してもらう方が良いと判断したので。

薬飲んでるときも説明はしてた。で、飲んでたときにも離脱症状出てて
その時の方が精神状態も酷かったんだよね。

で、時間が掛かるかも知れないけど徐々に良くなると説明しているので
薬飲んでたときよりは逆に安心して見てくれている。

ま、私の場合元の病気は薬なんで最初から飲む必要なんて無かったと思う
レベルの軽いもんだったんで、今は精神的にはほとんど問題なし。

>>821
ありがとう
今は減薬中、ごく少量で安定してるけど、
断薬のときは迷惑かけるだろうしきちんと説明してみる

819＝822です
そして下げ忘れたすまん

>>822
減薬するとき安定まできつかったですか？

ID:7nkilGmc

>>749
どんな抗うつ剤も飲んだだけで太るわけではなく
増進する食欲を自制出来ずにデブデブ食うから太る
つまり自己管理すれば太らない

ぷっ
負け犬アンカー付けず自己紹介かよ
マザコンのゴミ屑よ
介護もできない死んだらうつの弱虫よ
自衛隊バカ笑えるな
ヘタレ無視宣誓もできず発狂
完全なキチガイは死ねばいいのに

本日のキチガイさんは
ID:7nkilGmc でした

明日もこんなキチガイ現れるといいなあ…

未だに反論できない負け犬
自衛隊バカのキチガイでした
精神的に弱すぎな自営業笑えるな

ID:7nkilGmc
私の年収は１２００万円だけど、、、
君は２０年ベンゾで５００万だね。

昨日とはタイプの違う荒らし方だね。
500万稼いでるんでしょ？40歳くらいなんでしょ？
いい大人がバカだのキチガイだのウザいですよ。訴訟起こしますって言ってる方が可愛げあるよ

４０時じゃ自衛隊は無理だな。海外部隊逝ってこい。あとはよくしらん。

ナルコレプシーで７年間くらいベンゾ系飲んでた。
この病気に気付くまで時間がかかったのでナルコの薬を使えなかった。
入院して脳波の精密な検査を受けてようやう分かった。

それまで睡眠覚醒リズムが完全に崩壊していて、仕事に就けなかった。
睡眠覚醒リズムを正すため、ベンゾ系を用いたところ。
よく眠れ、日中の覚醒レベルが上がった。就職もできた。

でも結局、俺の問題はあくまで過眠症だった。
今ではベンゾ系を飲んでない。離脱はあったけど１ヵ月で消えたし軽かった。
離脱があるないで議論するなら100％あるのではないだろうか。
これはまあ２週間くらい飲めばほぼ全ての人が体感できるのでは。
ある日突然一錠飲んでみたが・・とかのレベルで離脱はでないが。

パキシルを試されたことがあったが抗うつ剤の離脱は、前やった足の骨折に近いほどひどい。
なくてはならないものになってしまっている。それも知らないうちに。リハビリに時間がかかる。
そのときは仕事してなかったのが救い。じゃなかったら保護室に錯乱して閉じ込められたかも。

抗うつ薬は離脱もひどいし飲んでても
相当きつい。飲み始め初日からきつい。
ただ希死念慮や罪業妄想はピタリと
止めるのでのんでいる。

薬を飲むなら出来る限り1種類のみにするべき、
複数飲むと体が慣れた頃に減薬、断薬が辛くなる。

>>794
>>796
実は６年前にもアモバンをどのくらいの期間かははっきり覚えていないですけど、
多分、数ヶ月飲んでました。SSRIと一緒に。そして、もう飲まないでもいいやと思い、医者に話し処方から外してもらいましたが、
その時は離脱のことも知らず、離脱も無く大丈夫でした。
そして今回、寝付きが悪い日が数年続いて、もう眠剤飲まないとダメだと思い、
別の病院で、以前飲んでいたアモバンなら安心だと思って処方してもらったんです。
飲み始めてからは、とてもじゃないが飲まないと眠れないような感覚に陥りました。
今思えば日中もいつも以上に小さな事への心配や不安がでかかったですね。
２週目入った頃には、何故か目をつぶっただけで勃起したりと謎な身体症状が出ました。
そして、１日飲まなかった次の日の朝、強い不安と同時に心臓が飛び出るかって程の動悸、焦燥、冷や汗などなど。
なんぞやと思い調べたら、こ、これはベンゾの離脱じゃないか？！なんでそんな危ない物と知らず服用してしまったんだ！！と怖くなりました。
それから２ヶ月離脱と戦いましたが、明らかなパニック障害とも捉えられる症状と鬱で別な病院へ行ってパニック障害の治療が始まりました。
ベンゾの離脱でパニック発作出た方います？その後はなんともないんでしょうか？・・・

>>836
アモバンはベンゾ系じゃないよ。
デパスはベンゾ系のカテゴリーで語ってもある程度容認できるけど
アモバンはかなり違った効き方をするから個人的にはスレチかと。
アモバンは自然な眠気を誘発し、深い眠りを誘発するので苦いけど好きだ。
ＳＳＲＩと何らかの相互作用があったのかね。
俺の様な過眠症が睡眠覚醒リズムを整えるには持越しのない
超短期アモバンは適しているんだよね。スッキリ抜け、不穏になったことも無い。

>>836
それって離脱とは違うような
なるべくしてなった感じ

>>837
アモバンは非ベンゾって言われているけどベンゾジアゼピン受容体のω1受容体に結合して作用するから、
ベンゾと同じ離脱はあるからいいかなと思って。スレチだったらごめんなさい。
837さんは不穏になったこと無いんですね。じゃあやっぱ自分が運悪かったのかな＾＾；
>>838
ベンゾ離脱を経験されたかたから見たら離脱とは違う感じでしょうか…
なるべくしてなったとするなら、もうパニック障害だと割りきるしかないですね。
ところでパニック障害でベンゾを飲んでいる人は離脱の度パニック発作出ないんですかね。
いつも気になっています。

それまでないような症状がでたのなら離脱だと思うけどな。
日中も不安が出ていたのなら、ロヒプノールみたいな中時間型眠剤にしてもらえばよかったのかもね。

超短時間型の正しい止め方はそうやってやるみたいですね。
でもその時の主治医は「眠れないと不安に思うから寝れないんだ！これを持っていれば眠れるって、お守りだと思って持てばいいんだよ！」
まぁ、今思えば藪医者っぽかったな。
まさか自分がベンゾの被害に遭うなんて思わなかったな。
飲む前の方が健康だよ。

>>839
離脱だよ
パニック障害の治療で薬服用してまたスパイラルになりどんどんひどくなっていくのが見える

http://ja.wikipedia.org/wiki/ベンゾジアゼピン離脱症候群

あれ？アドレスが一部日本語になってて飛べない
topから検索かけてね

アシュトンマニュアルにはパニック障害も長期離脱症候群の一つですよね。
でもこのスレでパニック障害になったっていう方の話は聞かないので、
本当に自分は運が悪かったのかな。
言ってみればパニック障害になるほどの急激な断薬だったのかもしれないけど…
もう後戻り出来ないのでSSRIによる治療を続けます。

まあ寝れない寝れないって自分でネットし続けたりしてるの見ると、
そりゃ自分で自律神経刺激しまくってんだから薬無駄だろうとは感じる。

もうちょっといい指導のほうが有効と感じることはあるね。
医者の当たり前に寝ろってイメージと、眠れない患者の当たり前に寝る欲求イメージはだいぶ違うだろうし。
朝までゲームしてて寝れなかったとかもう医者も可愛そうに思えて来る。そりゃ寝れなくて当たり前だ。

要するに神経症の人への対応がおかしいんだよな。
悪い悪いって気になるところが問題で
それをベンゾで抑えてもな。

>>841
精神科医は超短期型を止めるのにロヒは処方しないはず。
ロヒはハルシオン並みに超短期性も併せもつよ
暴れる患者を眠らせる注射薬があるくらいだから
ロラメット、ベンザリンあたりが無難。
ベンザリンだと半減期長いから、勢いで次の日薬なしで眠れる日がある。
そこで一気に断薬できちゃう人もいるとは思う。
自分はそれが出来なかった・・

SSRI飲むと副作用で眠りが浅くなるんということ知ってる？
なので寝つきをよくするために同時にベンゾが処方される。
不眠とか言ってる人原因はSSRIじゃ無いの？

>>848
> SSRI飲むと副作用で眠りが浅くなるんということ知ってる？

お前バカだろ。逆に眠くなるんだよ。ドアホが。

>>742
ウーン、やっぱり減薬きついですかねー。
まぁ、一気に減薬とはならないでしょうけど少しずつね。
お陰様で復職して仕事は順調ですよ。

>>849
お前みたいなキチガイの言われたら終わりやな
SSRIは副作用に早朝覚醒というのがあって眠りが浅く不眠気味になることもあるので
同時に寝る前にベンゾ等の睡眠導入用の薬の処方されることが多いんやで僕ちゃん。
これは常識なので医者から説明されると思うけど？

>>849
お前はそうかもしれないが不眠傾向になる人も多いんだよ

スレチだけど、SSRI(パキシル）の減薬のしかた書いている。
こんなにうまくいくはずないと思うけど。
http://www.oct.zaq.ne.jp/afalx209/hataclinic/medicine/SSRI/index.html

これうまくいくのかなぁ
　↓　　↓
ベンゾジアゼピン離脱法（眞弓式）
http://w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-204/index.html

離脱恐れる以前にみんなって病気自体は治ってるの？

睡眠障害の根本は薬じゃ治らないんだな…
よし、薬飲むのは止めて、生活リズムを整えよう！
・・・身体が勝手にうわああああああああああ:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

抗うつ剤の種類について
http://www.oct.zaq.ne.jp/afalx209/hataclinic/medicine/syurui.html
上記は国内で発売された抗うつ薬です。現在では、新しいタイプのお薬「ＳＳＲＩ，
ＳＮＲＩ」が主力となっています。ＳＳＲＩ、ＳＮＲＩは従来の抗うつ薬に比べ、
効果が高く、副作用が少ないのが特徴です。服薬回数も少なくて済み、患者さんの
負担も軽くなっています。当院では、ＳＳＲＩをメインとし、ＳＮＲＩをプラスし
ていきます。

http://www.oct.zaq.ne.jp/afalx209/hataclinic/medicine/kofuanzai.html
抗不安薬は、不安、焦燥感、イライラなどの気分の不安定さを軽減させ、筋肉の
緊張をゆるめるお薬です。現在はベンソジアゼピン（BDZ）系薬剤が治療効果の
高さと安全性からよく使用されています。多くの場合は、ＳＳＲＩと平行しながら
使用していきます。根本治療はパキシルとなりますから、抗不安薬は補助として
使用していく事になります。パキシルの効果が現われ始めたら、抗不安薬は必要
なくなってきます。

ベンゾジアゼピン離脱法（眞弓式）
http://w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-204/index.html
ベンゾジアゼピンについての詳細は別記しましたので参照して下さい。ここでは例と
して、「以前心療内科でパキシルなどのSSRIを処方されたけど眩暈や嘔気で飲み続け
られず自己中止し、その後デパスとソラナックスを毎食後に1Tずつ（一日3錠ずつ）
３年間に渡って投与され、さらに眠前にレンドルミンを1T内服している患者さん」
を想定します。それらのベンゾジアゼピンを止めたいけど自分で減量すると眩暈や
手足のしびれ、動悸や息苦しさが再発する。という状況で受診されたとします。
ベンゾジアゼピンについての詳細は別記しましたので参照して下さい。ここで
は例として、「以前心療内科でパキシルなどのSSRIを処方されたけど眩暈や嘔気
で飲み続けられず自己中止し、その後デパスとソラナックスを毎食後に1Tずつ
（一日3錠ずつ）３年間に渡って投与され、さらに眠前にレンドルミンを1T内服
している患者さん」を想定します。それらのベンゾジアゼピンを止めたいけど
自分で減量すると眩暈や手足のしびれ、動悸や息苦しさが再発する。という
状況で受診されたとします。

http://w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-204/index.html
そこで短時間〜中時間作用型ベンゾジアゼピン系の薬（＝デパス＋ソラナックス）
→超長時間作用型ベンゾジアゼピンであるメイラックスに置き換え、さらにSSRI
あるいはSNRI（サインバルタなど）を追加します。またベンゾジアゼピン系睡眠薬
レンドルミン→非ベンゾジアゼピン系睡眠薬アモバンまたは抗鬱剤系のデジレル
（レスリン）などに置換します。
　十分に症状がとれるまでSSRIやSNRI（サインバルタなど）を増量します。落ち着い
たらメイラックスを十分な時間をかけて漸減中止します。可能なら睡眠薬アモバンは
完全にデジレルに置換します。
　これでベンゾジアゼピンは消失してサインバルタとデジレルだけになります。
約１年ぐらいこれで安定した状態がキープできたらサインバルタを漸減中止しま
す。最後は残ったデジレルを漸減中止して行きます。

　ここで大切なポイントは抗鬱剤SSRIやSNRIは飲み始めに多少の副作用はあっても
最終的には習癖性がなくて簡単に漸減中止できるのに対して、ベンゾジアゼピン系
の薬剤は鬱病の症状をマスクしますが根治性はなく習癖性が強くてなかなか漸減中止
が出来ない、と云う事です。

>>854
薬止めたら体調よくなったって話を結構聞くから、
薬自体が悪影響になってることもあるはずなんだよ。

>>844は>>842ｰ843見たの？あえてスルーなの？

>>857
医者としては実際これでうまく薬を使えて満足してると思うけど、
離脱の為にSSRIとデジレルアモバンを一年かけて飲まないといけないなんて相当だよな。
順調に言って1年なんだからもしかしてもっと長くなるかもしれない。
患者もデパスとソラナックスを飲み始めた時はまさかそこまですることになるなんて思いもしないだろう。

>>853
結局は離脱症状を先延ばしするだけの方法。
ベンゾが最後の一種類の薬になるか、SSRIが最後の一種類の薬になるか、
離脱の苦しいのは最後の一種類の薬を断薬するのが一番苦しい。
仮にSSRIを最後に断薬した人はSSRIで苦しむし、ベンゾならベンゾで苦しむ。
どっちで最後苦しみたいのかは、その人の選択の自由。
SSRIが本当に良ければ皆それを飲んでるよ。結局SSRIも期待はずれな薬な訳で、
ベンゾと比較して目くそ鼻くそだから、今でもベンゾが広く使われている。

元々不眠からだからベンゾも貰ってるけど、おいらはsnxiを飲むと眠く成るな。
朝すっきりしなくて起きられないから昼飲む様にしてうまく朝起きれる様にしてるくらい。

そもそも無害の薬なんて理想みたいなのは無いと思うけどな。
安全と言われている風邪薬だって眠く成るくらいなんだし。

自分の症状の苦痛による日常生活の破綻と、薬の効果と表裏一体の副作用とどっちをウケウィレルカなんじゃないかと思う。

>>861
副作用多すぎでいちいち医者に言わないだけだからなw
性機能障害とか言いづらいしなw

>>854
内服中はとにかく怠くて副作用なのか鬱なのかも薬を切った事が無かったからわからなかったけど、思い切って断薬したら治ってた。医者からも断薬に反対されてたけど私は切ってから調子がいい

あの反対するのはなんなんだろうね。経営的な理由なのかと疑いたく成る。

早く良く成ってくすり減らしていきたいとか前向きな事逝ったら、急に一生薬飲めてきな粉と言われて、
せっかく相性良さそうな先生だと思っていたのにまた慰謝探しから始めなきゃ逝けない覚悟かなんて思って悲しく成った。
もう二度と来るな世ぐらいの病気良く成る応援ってないのかねえ。


性欲は地味に苦しいから、困ってるならそれとなく伝えたほうがいいとは思うよ。
合う薬考えてくれるかも知れない。

本当になんであんなに長期にわたって飲ませようとするのかわからない。
自分も大学の卒業まで飲めとか言われたけど、今思えば卒業したらその先生にはかかれなくなるんだし
一番難しい減薬脱薬の面倒は見てもらえないじゃん。
それに仕事しだした方がストレス多くなるんだからそれこそやめるチャンスをなくすよ。
元の症状なんて殆ど無いし、多少の離脱あっても学生のうちなら問題ないから勝手に止めたよ。
止めてよかった。離脱はあるけど徐々に回復して頭がすっきりしてるのを感じるし。

断薬開始して８日目なんですが聴覚過敏が酷く些細な物音すら不快なんですが耳栓以外に対処する方法ってあるんでしょうか？

だんだん良くなるから辛抱だね。

パキシル10
メイラックス1
を10年飲んでました
最近眠いので医師に言うとメイラックスを半分にして漢方薬を飲むように言われました
2週間半分で離脱は特にありませんでした
急に減らしてはいけないと医師に言われ徐々に減らしていきます
このまま飲まなくても離脱はないのでしょうか？
精神的にはここ数年安定してます

箱庭療法やカウンセリングは全く効果なく
ベンゾジアゼピンだけでは再発繰り返し断薬したら再発して仕事辞めてと最悪でした
ドグマチールなどあらゆる薬を試しパキシルメイラックスで病状が完全安定しました

SSRIだってひどい離脱があるでしょうに

>>868
聴覚過敏は耳栓以外方法はない。耐えるしかない。
6ヶ月もすると少しはマシになってきます。　こればかりは解決方法なし。
耳栓で耐えてください。ピップの「イヤーホリデイ」は安くて効果あり。

SSRI飲むとセロトニン神経の数が死滅、減少するので離脱というか後遺症が辛い。
飲む前よりもセロトニンの生産能力が減少してるわけだから。
人間の脳はよく出来ていてSSRIによる大量のセロトニンに対して自前のセロトニン受容体の数を減らしてバランスをとって対応するとか。
これは素人の憶測じゃなくて海外の認知療法の第一人者の人の本にはっきりと書いてあった。
御愁傷様です。

>>867
俺は勝手に止めた結果退学したよ。高卒はこの不景気死ねる。
退学後夜も目がらんらんとしてネトゲにのめりこんだ、廃人になった。

人生の岐路だった。惜しんでも惜しみきれない。

デジレルは3日目くらいで眠気無くなった。
諦めて放置してた1シートODしたけど眠れないどころか、変な気分になった。
そのまま朝まで起きてた。

どうやってベンゾ系から置換するんだ。

アシュトンってどこまで無責任なことを堂々と書いてるんだ！
薬理はいいから自分で実験台になってみてから言ってくれ！

何となくただしそうな理屈だけど、海外の第一人者が信用出来ない。
ips細胞で何人も嘘情報出して叩かれてるのに。マニュアルもそうだけど、海外だとなんですぐ信用するかねえ。

仮に１シート飲んでうまく逝っても毎回１シート飲むのは現実的でないから全く無駄な行動だな。
場当たり的行動で自爆してるのも多いと感じる。
ちゃんと医師の指示の下に入っておいたほうがいいよ。誰も助けてくれなく成るし責任も取ってくれないし。

>>870
人にもよるけど、メイラックス１日0.5mgから急にやめると、離脱症状が出る
場合が多いと思います。ここからの減薬が大変だけど、ゆっくりと体調をみな
がら減薬すれば、たぶん大丈夫。一番辛かったのは断薬後１−２週間目あたり。

メイラックスの減薬方法例（１日、２mg服用、からの場合）

メイラックスの半減期は５日間だから、減薬の離脱症状は、減薬後、１−２週間目
がピーク。減薬後３−４週間スティして、大丈夫だったら、次のステップ。

3-4週間：１日 1.5mg（夜1mg, 朝0.5mg) 0.5mgは半分に割る。
3-4週間：１日 1.0mg、(朝、夜　各0.5mg）
3-4週間：１日 0.5mg（夜 0.5mg)
3-4週間：二日で 0.5mg （１日 0.25mg 相当)　１日おきに半錠飲む
3-4週間：二日で 0.25mg (1/4に割る） (1日 0.125 mg相当）
3-4週間：二日で 0.125mg (1/8に割る） (1日 0.067 mg相当）
これで落ち着いたら、断薬、　

私はメイラックス2mgを６年間服用後、上で減薬、断薬し、今日で断薬後４５日目。
今日（最近）の離脱症状は、耳鳴り（高い音、かなり五月蝿い）と動悸だけど、
これらの最近の離脱症状は、あまり実害はありません。

ベンゾを長期服用したあとの断薬後の「耳鳴り」は1991年の.L Beeleyの論文に
もあります。まさに、この通りです。この短い論文の参考文献にAshton らの論文が。
でも、この耳鳴りは、あまり実害はありません。

Benzodiazepines and tinnitus, L Beeley　BMJ. 1991 June 15; 302(6790): 1465.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1670117/?tool=pmcentrez

>断薬したら再発

医師は必ずそういうけど。「断薬したら再発」ではなく、「断薬したら、離脱症
状がでた」だと思います。　ゆっくりと時間をかけて、減薬、断薬すれば多分大丈夫。
まずは、身体に余裕があれば、まずは、ベンゾからゆっくりと減薬してみたら。

>>879
病気はいつ治ったのか判りますか？

>>864
>性機能障害とか言いづらいしな

パキシルの性機能障害（射精障害）はパキシルの添付文章にもかいてます。
この添付文章の書いてある頻度よりも、結構高い頻度ででるようです。
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179041F1025_2_25/

その他の副作用
14. **その他
1%〜10%未満
性機能異常（射精遅延、勃起障害等）注5)、発汗

数年前、それを使って、「パキシル」を早漏対策に処方するクリニックが多数あった。
http://chiba-c.lib.net/sou.html

最近は、パキシルの依存性、離脱症状を気にして、ほとんどないと思うけど
いまでも、まだあります。（自由診療で保険がきかないから１錠1000円程度）

>>880
禅問答になってしまうけど、「自分で病気が治った」と思ったとき。ただ、
ベンゾを飲んでいるときは、ベンゾで症状がマスクされるから、要注意ですね。

ベンゾで呂律が回らなくなってやめた。
断薬して一ヶ月ちょっとだけどまだ不自由。
頭の回転も悪い。一生治らないのだろうか

それで未だに鬱持ちでパキ処方受けてるのが自称絶倫っていってたりするのね。
どんだけ古い情報のままなんだよとw

信頼できる専門家の医師の指示通りに減薬断薬しないと
かなりの確率で再発や社会的障害が起きるので
医師の指示に従うしかないです

薬のおかげで不登校ひきこもりを脱して
正社員として働いて結婚し子供もいます

薬飲まず医師の指示聞かなかったデイケアや通リハにいた人は
統合失調症発病し精神病院に入院したり
ひきこもりで家庭内暴力で逮捕されたり
アルコール中毒やギャンブル依存に
自殺した人もいます

今まで大学付属病院精神科や先端医療を受けたり
カウンセリングや気功
またデイケア通リハなど
あらゆる医療を受けました

今の医師に出会い社会復帰でき感謝しています
初心忘れず病気で精神科に行ったときより良くなったのは薬のおかげです

薬飲まなかったら自殺したり
生活に支障が出て不幸でしたでしょう

病気ならば薬は必要です

ゆっくり減量するのは苦痛を長引かせるだけ。
これは根本的なことでアシュトン教祖もわかっているはず。
しかし金ヅルの被験体を手放したくないために、都合よく誤魔化し、長い苦しみを味あわせ、離脱被害者を量産している。

そもそも何でベンゾ系飲んでるのか。眠れないとか不安だからだろ。

俺は止めたら不眠再発して廃人になった。
それがいろいろ言い訳して「ベンゾ系の離脱です！」ってクレーマー以外の何物でもない。

「しまいには骨に付着したベンゾが残ってるんです！」とか強迫神経症は死ぬまで言い張ってろ。

ベンゾ七年も飲んでてちっとも良くならないどころか害しか感じなかったけどね。
最後は酔っ払いとか、ラリってるのかと言われて友達も仕事も失いヘコんでうつ症状悪化だよ
もちろん処方箋通りに内服してたよ。
だから切ったら最初は苦しかったけど、自然に眠れるようになって、ベンゾなしで眠れる喜びを思い出した。
朝がこんなに爽やかな事も七年ぶりの感覚。
薬切ってからデカいうつ症状はないよ。

骨に貯まるより脳に田丸のほうが説得力感じるな。脳が周期的に作り変わる様子はないし。
風邪薬や頭痛薬も含めて脳に薬剤がしみ込んでいってる気はする。

じっくり長い時間掛けるのは何でも基本だから。
登山でも体調見ながらならして逝くものだし、潜水でも順応見ながらもぐったり浮上したりする。
焦っても急性中毒を招くだけ。

>>886
ベンゾの離脱症状は個人差があり、中には急に断薬しても大丈夫な人もいるけど、
多くの人はゆっくりと減薬したほうが安全。

ベンゾを急にやめると、例えば

http://ameblo.jp/van515051505150/entry-11388402624.html
59日メイラックス服用　離脱BBSをみて怖くなり2ｍｇからの一気切りで6日後　
離脱がでる　それはすさまじい症状で3日目にメイ1ｍｇを再服用、この三日間は
死にかけました、ほんと阿鼻叫喚　這いずりまわって寝ることもできない　不安感
焦燥感　絶望感　全身硬直　それでも仕事はいきました
何度も物を投げたり、奇声を発したり、目がいってたそうです。歯はガチガチいう
し、貧乏ゆすりも激しくてカタカタいうし・・1ｍｇ服用ですべて収まりました。
(これは飲んだ瞬間でした）
なんとか1ヶ月かけて安定させ、そこからさらに2週間ステイして　1ｍｇからの
減薬に挑む　疾患はパニック障害。

→この人もメイラックスの減薬、断薬(10/24)に成功して今日で断薬４７日目のはず。

>>889
その人もアシュトン信者じゃん。先入観が入りまくって
再発と離脱の区別がつかなくなってる。
ゆっくりも急にもない。今は有効量を飲み続けるべき。死にそう。
この人の離脱＝薬効が切れて原疾患の症状が再発。
死んだらAshtonは殺人犯と言っていいかもな。

アシュトンの言ってる事は間違ってないと身を持ってかんじたけどね
内服してたら気付いたら中毒なんだから、個人の精神力の強さや疾患の状態を加味して減薬なりすすめたらいいんじゃないかな。
私は薬を精神的に信用してなかったので、激しい離脱もあったけど、這いずり回って一週間、一睡も出来なかったけど耐えられた。あの酷い離脱にパニックになって飲んでたら泥沼だったと思うよ。

>>885
信頼できる専門家の医師の見分け方、いっそ実名を教えてください。

＞医師の指示に従うしかないです
確実に信頼できる医者とわかれば、もちろん従います。

なぜ精神科や心療内科に行ったのか？
薬飲んで全く改善がなかったのか？

無理な断薬は心身に負担があり癌の発病率がストレスが大きな要因のため早く死ぬ恐れが極めて高いです
また薬を辞めると再発が極めて高くさらに薬が増える恐れがあります
なにより医師の指示を聞かず勝手な減薬や断薬は自殺や他人に危害を与える精神病の恐れが極めて高いです

医師に相談し話をしてセカンドオピニオンや病院はいくらでもあるので
専門家の医師の指示に従うべきです

自己判断は不幸しかありません
このスレを見ているのは精神的に不調な人しかいません
薬辞めて治った人や寛解した人はこのスレには興味ありません

間違いなく断薬で調子が悪いとか
減薬で不具合のある人だけです

素人の勝手な判断は自殺や病状悪化の危険が極めて高いです
間違いなく悪化します
自己判断は薬が増えるか死ぬことになるでしょう

これは私の経験からです
医師の指示無視で病識なく自殺で多数の人を失いました

うるさい。だったら一生飲んでおけよ。ベンゾ推進派は反原発の人たちみたいだ。

精神科医は人手不足のため大変忙しいです
評判の医院は初診受付停止や紹介のみが多くなっています
医師は早く治して新しい患者を迎える方が儲かります
ベンゾジアゼピンの危険性は20年前からずっと有名で医局でも教えられています
短期投与で治したいのは医師も患者も一緒です
ただ精神疾患は極めて再発率が高くまた治療途中に病状悪化で被害妄想となり通院や服薬を辞め自殺する人が多いです

医師に相談できない話せない被害妄想は完全な病状悪化です
自殺や死ぬ恐れが極めて高いです
精神疾患には病識がありません
それが病気です

薬を増やしても医薬分業のため医師は儲かりません
正しくは保険点数が下がり損をします

被害妄想や服薬通院拒否は病状悪化の証拠です

このスレを見ている時点で病状が悪化している証拠です
ただちに専門家の医師に相談しなければ不幸しかありません

私は
病状悪化で被害妄想になり
服薬拒否通院拒否の知り合いを多数失いました

医師の指示を聞けないほどなら
自殺か強制入院など悪化しかありません
完全な病識のない精神病の状態です

家族に話して病院に行って下さい
このスレを見ていることが病状悪化の証拠です

この前の年収500万で40歳のひと？
いろんなキャラが生まれてきますなｗ

>>895.896精神科医はたった5分で3,300円のボロ儲け。（1時間換算39,600円）

精神病院や精神科クリニックに通っている皆さん、あなたもこのケースに当てはまりませんか？

実施してもいない「精神療法」の負担金を請求されたら、拒否しましょう。あわせて
「一定の治療計画」がカルテに記載され、それが実施されていないとするならば、
することはひとつ、「告発」です。都道府県、保健福祉事務所、会計検査院に告発
しましょう。これは詐欺行為です。診療報酬不正請求です。

ほとんどの精神科医は精神神経科受診の通院患者に対し、患者本人の触診や
聴診・打診といった、医師が最小限行うべき診療行為を実施せず。加えて「一定
の治療計画に基づき危機介入、対人関係の改善、社会適応能力を向上させるた
めの指示、助言等の働きかけを継続的に行う治療」を行った際に算定できる
「通院精神療法」を実施していない（一定の治療計画を患者又は家族に対し説明
することもなく、治療計画が存在するかどうかも不明）にも関わらず、再診時は診
療に要した時間が5分を超えた場合を通院精神療法算定の根拠として漫然と、
「通院精神療法」330点（3,300円）をルーチン作業のごとく算定し続け、不当に診療
報酬を請求している。　担当省庁並びに関係機関は、直ちに然るべき調査、指導
監督を行い、保険者および患者に対し、診療報酬の返還並びに不正が確認され
た場合には医業停止・廃院等の行政処分を実施していただきたい。　

>>895
精神科医は儲からない？？　嘘つけ。これはどうじゃ。

精神科医はたった5分で3,300円のボロ儲け。（1時間換算39,600円）

精神病院や精神科クリニックに通っている皆さん、あなたもこのケースに当てはまりませんか？

実施してもいない「精神療法」の負担金を請求されたら、拒否しましょう。あわせて
「一定の治療計画」がカルテに記載され、それが実施されていないとするならば、
することはひとつ、「告発」です。都道府県、保健福祉事務所、会計検査院に告発
しましょう。これは詐欺行為です。診療報酬不正請求です。

ほとんどの精神科医は精神神経科受診の通院患者に対し、患者本人の触診や
聴診・打診といった、医師が最小限行うべき診療行為を実施せず。加えて「一定
の治療計画に基づき危機介入、対人関係の改善、社会適応能力を向上させるた
めの指示、助言等の働きかけを継続的に行う治療」を行った際に算定できる
「通院精神療法」を実施していない（一定の治療計画を患者又は家族に対し説明
することもなく、治療計画が存在するかどうかも不明）にも関わらず、再診時は診
療に要した時間が5分を超えた場合を通院精神療法算定の根拠として漫然と、
「通院精神療法」330点（3,300円）をルーチン作業のごとく算定し続け、不当に診療
報酬を請求している。　担当省庁並びに関係機関は、直ちに然るべき調査、指導
監督を行い、保険者および患者に対し、診療報酬の返還並びに不正が確認され
た場合には医業停止・廃院等の行政処分を実施スべき。　

>>895
精神科医は儲からない？？　ならこれはどうじゃ！「精神科医はたった5分で3,300円のボロ儲け1時間あたり39,600円！
精神病院や精神科クリニックに通っている皆さん、あなたもこのケースに当てはまりませんか？
実施してもいない「精神療法」の負担金を請求されたら、拒否しましょう。あわせて
「一定の治療計画」がカルテに記載され、それが実施されていないとするならば、
することはひとつ、「告発」です。都道府県、保健福祉事務所、会計検査院に告発しましょう。
これは詐欺行為です。診療報酬不正請求です。ほとんどの精神科医は精神神経科受診の通院患者
に対し、患者本人の触診や聴診・打診といった、医師が最小限行うべき診療行為を実施せず。
加えて「一定の治療計画に基づき危機介入、対人関係の改善、社会適応能力を向上させるための
指示、助言等の働きかけを継続的に行う治療」を行った際に算定できる「通院精神療法」を実施
していない（一定の治療計画を患者又は家族に対し説明することもなく、治療計画が存在するか
どうかも不明）にも関わらず、再診時は診療に要した時間が5分を超えた場合を通院精神療法算定
の根拠として漫然と、「通院精神療法」330点（3,300円）をルーチン作業のごとく算定し続け、
不当に診療報酬を請求している。　担当省庁並びに関係機関は、直ちに然るべき調査、指導監督
を行い、保険者および患者に対し、診療報酬の返還並びに不正が確認された場合には医業停止・
廃院等の行政処分を実施すべき。

続き、
再診の患者さん「たった5分で3,300円」ですよ。きちんとした根拠と治療計画もないままに
「具合どうですかぁ？」、「眠れてますぅ？」、「クスリはかかさず飲んでますぅ？」では
「通院精神療法にはあたらないのです」
あなたのかかっている「医者に」聞いてみましょう「治療計画はあるんでしょ。カルテ見せ
てください」と言いましょう。何もせず、処方箋書くだけの人間に無駄金を支払う必要はあ
りません。

完全な精神病ですね
異常な連続投稿
医師が信じられない被害妄想
そんな悪質な病院に行くのはただのバカでしょ
どこの病院行っても同じ料金なんだから自己責任

なぜ答えないの？
薬飲み始めた理由は？
勝手な減薬したら間違いなく不幸になるよ
自殺か薬増えて入院しかないよ

ベンゾジアゼピンの長期投与の危険性より
断薬により自殺や抗精神薬の方がリスクが大きい

んー、おれんとこ1回450円ぐらいだなぁ。1割負担だからコクホにしても1200〜1350ぐらいだ

医師を信じられないのに病院に行くのはなぜ？
なぜ薬飲んだの？

それはあなたが病気だから

病気なのに薬飲まないと治らないし死ぬことしかないよね

癌でも高血圧でも糖尿病でも喘息でも同じ
医師の指示無視して薬辞めたら死しか悪化しかないよ

大半の人は内科や精神科で短期間のベンゾジアゼピンで治る

治らない難治性の精神病だから薬しかないでしょ
代わりの薬はないんだから

欧米でも難治性の精神病にはベンゾジアゼピンを長期投与している事実

あなたは難治性に精神病です
欧米でも長期投与される対象です

または抗精神病薬の投与しかありません

本日のキチガイさんID:qthajUVR は、これ見てあなたの意見ん述べて下さい

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&feature=relmfu&v=XH1vpLjWV_U

逃げずに必ず意見を述べて下さい

欧米でも難治性の一部のあなたのような精神病には
ベンゾジアゼピンが長期投与されてる事実

または欧米では抗精神病薬で入院させてる事実

薬が必要なあなたには欧米でも日本でも同じ治療しかない

勝手に薬辞めたら不幸しかない事実

このスレ見ている時点で病状悪化の証拠です

>>902
あなたのほうが精神病なのは間違いない。
減薬・断薬しても自殺もしてないし、入院も一度もしたことがない。
オーバーワークで具合が悪くなり、精神科クリニックにかかったのが間違いの元。
ちゃンと勉強してるなら、そんな薬出さねばいいだけの話。
つらい状態から抜け出したいから救いを求める。求めた救いに対して
精神科医が与えたものがSSRIでありベンゾであり、非定型抗精神病薬なのです。
どこの病院に行っても同じ料金？？？　What
内科医に処方されてる人と、くそ精神科医では点数が違うぞ3,300円は
精神科でしか算定できないんですがね？？　知らないの？

あんたのほうが早く入院した方がいいと思うが。

ベンゾ内服中は気持ちの振り幅も大きくて、上がる事はなく怠くて辛いかストレスで落ちるか。
死にたい気持ちは常にあって婚約破棄になった時、衝動的に目に入った精神薬と眠剤をたくさん飲んだ。死にたかった。

断薬した今は、あんな行動に走る気持ちがわかないし今でもかなり困難はあるけど断薬で苦しんだ事や内服中の苦労を思うと乗り越えられるとしか思わない。
気持ちの持ち方が変わった。とにかく死にたく逃げたかった。

意見

日本の精神医療のレベルは世界的にみても極めて高い
あなたは世界的にみても難治性の精神病のため
抗精神病薬やベンゾジアゼピンなど薬が必要

あなたも答えなさい
なぜ精神科で治療受けたのか？
薬を飲み始めたのか？

医師の指示なしに薬辞めたら悪化します

自立支援受けている人は大病院で470円
個人ではそれより少し多い金額（処方せん料含む。
500円近い金額（3割負担なら1500円程度）払っている人は
「通院精神療法」代取られてますよ。

きちんとした治療計画がないのなら支払い拒否です。
「通院精神療法」なしなら150円ほどですみます。

やはり詐欺師はうまいね。

原発はなくしたほうがいいまともに管理出来ずに炉心融解してしまうんだからな。
みんなも節電して原発なくても大丈夫にしようぜ。だからって電気使わない生活は無理だろw

ベンゾも依存に苦しんでいる人は居る。だからってベンゾ無しの暮らしはキツいだろ。
ベンゾで日常生活取り戻している人も居る。普段より少なめで少なく出来たらいいねぐらいで良いんじゃ無い。
おれが依存に苦しんだからお前らベンゾ辞めろは余計なお世話とは思う。ベンゾに依存するのは人それぞれの事情が有るし。
依存体験の情報提供だけで充分。余計な主張はイラネ。

オーバーワークの不調ならベンゾジアゼピンの短期間投与は世界の精神医療共通
全く正しい治療である
あなたが治らないのは薬が弱いから
強い抗精神病薬と強制入院による治療が必要

婚約破棄で自殺など明らかな精神病
今も不調なら早急に病院行かなければ統合失調症発病の恐れが極めて高い

共通して言えるのは薬が少なすぎる
発病時に最大量の投薬し完全に治す必要がある
あなたが薬拒否したのか？

統合失調症で強制入院し最大量投与で数ヶ月で寛解が多いのに治らないあなたは
難治性精神病の自覚を持ちなさい

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　今日の基地外の ID:　qthajUVR
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

あまり、基地外にエサ（レス）を付けないでください。

基地外にはエサ（レス）を与えず、餓死させましょう。

答えられない不都合あると逃避ですか？
日本の精神医療のレベルは世界的に極めて高い事実
統合失調症や鬱病も大半は数ヶ月の最大量投与で寛解
再発予防の維持療法投薬が世界共通

ベンゾジアゼピン短期投与で治らない
難治性精神病は極めて治療が難しいのは世界共通

欧米でも難治性精神病にはベンゾジアゼピン長期投与がある事実
英語読めないのは頭が悪いから？

難治性精神病には薬が効きにくい
だから治らない
激しい統合失調症や鬱病でも数ヶ月で寛解の事実

長期にベンゾジアゼピン投与されてるのは
薬が効きにくいまた治らない難治性精神病だから
予後が悪い精神病です

正しい知識を身に付けて下さい
あなたは難治性精神病
だから長期投与されている

勝手に辞めたらどんどん悪化し自殺や廃人になります

もう少し勉強して書き込まない？
恥ずかしいからあなた
難治性精神病でかわいそうだわ

大半の人は数ヶ月で治って
SSRIや抗精神病薬の少量投与の維持療法

これは世界共通の精神医療です
ベンゾジアゼピン短期間投与で個人にあった効くSSRIや抗精神病薬に変える

あなたには効かない治らない薬がないから
仕方なくベンゾジアゼピン長期投与
治る薬がないから仕方なく長期投与

日本の精神医療は世界的にハイレベル
世界共通の精神医療最先端医療を日本の精神科医はしています

精神病院にも長期入院患者は少なくすぐ退院させます


難治性精神病は効く薬がないから仕方なく長期ベンゾジアゼピン投与
世界共通です
薬がないんです

４０歳 ５００万がなかなか面白い。

本日のキチガイさんID:qthajUVRに言いたいんだけど、このスレには複数の人が書き込んでるんだよ
君は全部同じ人が書いてると思って「あなた」と呼んでいるから話が噛み合わないんだよ
IDを見て人物を見分けてくれる？
それとどの書き込みに対する意見なのかわかるようにアンカーを打つのが匿名掲示板の常識なんだよ
アンカーの打ち方知ってる？

私以外の全員ひとりひとりに言っている
いまだに回答できない難治性精神病のあなた
治す薬がないからベンゾジアゼピン
不治の病の自覚はないの？
このスレ見てる全員が難治性精神病
だから長期投与されたり薬辞められない
本当にキチガイでかわいそうな病識がないあなた
難治性精神病の不治の病だから仕方ない

難治性精神病でベンゾジアゼピン以外に効く薬ないでしょ
全員に聞いています
薬飲まないと自殺か廃人になるでしょう
このスレ見てる時点ですでに廃人でしょう

婚約破棄される人ってどんな人だか想像できるし
父親死んでうつとか母親介護予測でうつとかどんな人か想像できるし

精神的に極めて弱い不治の病の難治性精神病
一生薬が必要です
減薬は脳の老化後になります

自分以外が難治性だと決め付けるのもいかがなものかと
ｽﾚみてるだけで廃人？あなたが視野狭窄に陥ってるのはよくわかりました
脳の老化後ってなんですか？

長期投与が必要ってことですが私は3ヶ月弱で投薬終わりました。
それでも離脱症状が怖いので参考までにｽﾚを読んでるだけです
あなたのように、自分以外が難治性だと決め付けるような状態の方がよっぽど精神異常かと思いますよ

本当にキチガイでかわいそうな ID:qthajUVR
生まれつきのキチガイだから仕方ない

統合失調症や躁鬱病で強制入院した人も
数ヶ月で退院します
医学が発展し治る寛解する薬があるから
寛解し普通に働き結婚しています

ただし極めて一部の人には効きません
それが難治性精神病
ベンゾジアゼピンしか効きません

世界共通の精神医療です
日本の精神科医はハイレベルで高度な医療をおこなっています

あきらめず医学の進化を待ちあなたにも効く薬がいつか出来ます
合う薬を探すのは極めて難しいそれが精神科医の経験で補う

現時点で不治の病ですが
医師の指示通り薬飲んでいればいつか新薬ができます
勝手な断薬は不幸しかありません

ID:+/nhJluU
投薬終わったのに離脱恐怖やこのスレ見てるのは離脱症状があったからでは？
明らかにまだ薬が足りません
早急に家族に相談し病院に行きましょう
あなたは明らかにキチガイです
文体からも難治性精神病です

難治性精神病と決めつけるなと書いておきながら
キチガイと決め付ける矛盾

勉強して書き込まないと恥だから
恥の自覚もない不治の病なんでしょうね

3ヶ月も投薬しているのに医師に相談できない
完治せずいまだに薬に対し恐怖がある
明らかな難治性精神病
早急な精神科受診が社会のためです

ダメだこいつ
どうせ埋まるだろうから苛っとしてもマジキチさんにはレスしない方がいい

答えられないから逃避
キチガイだと逃げる
現実から逃げてる難治性精神病
明らかな負け犬で論破できない精神的弱者

難治性精神病にはベンゾジアゼピンしかない
不治の病の自覚を持ちましょう

医師の指示を聞きましょう

でたでた。こいつがどんな講釈たれるかと読んでも理解不能。
この人はベンゾだけじゃなく違う投与が必要そう。
入院対象の統合失調症はすぐ退院できるもんでもないよ。私はウツでベンゾのみながら閉鎖病棟の看護師すこしやってました。
違った視点で精神科を見てやっぱり精神薬と縁を切ろうと思った。

鬱病なのにベンゾジアゼピン？で看護師？
完全な嘘で難治性精神病
薬飲まないと廃人か自殺しかないでしょう
医師と話しもできない対人恐怖の被害妄想ですね

看護師なのに病院の保険点数もわからない
長期入院させると病院は赤字
完全な嘘だらけで自己正当化

難治性精神病に間違いない

精神病院は入院期間が長すぎて儲からないので赤字で傾いてましたね。当然、給料も安い。
保険点数とか医療事務がやるので管轄外で看護師はやりません。
ベンゾは鬱も飲みますよ。
あなたがなんの疾患で飲んでたか分かりませんが。

あぼーんしてスッキリ！にしたら？ｗ

明らかなって言葉大好きなんですねー
ちょっとのレスで明らかな難治性だと判断出来るという事はお医者さんですか？
端から見てるとあなたの言動の方がおかしいと思えますよ？
それが理解できない、自分は正しいと思い込んでるのでしたら、病名などはわかりませんが早めに精神科に行かれる事をお勧めします。

飲まなくていい人が飲んでいるという
問題のほうが大きいような気がしますけど

ちょっと前に医療スタッフの応対に不満を感じたけど、職員も病んでたりするのね。
でもお金貰ってるプロなんだからしっかり仕事して欲しいとは思った。

ID:qthajUVRはアンカーの打ち方知らないようだから教えてあげるね
まず半角の>を２つ、そして相手のレス番号を続けて書く
例えば845の人にレスしたいなら>>845と書く
わかったかな？
これが理解できないとキチガイと思われても仕方ないよ
やってみてごらん

>>934
職員はみんな健康だと思いますよ。
忙しい病院で私は病みましたが、精神科は心が健康じゃないと精神的にかなりきつい

さぁ皆さん、ここはベンゾでも飲んで落ち着いてお話しょうではありませんか。

世の中、不景気でどこもかしこも世知辛い。
ギスギスイライラしていてストレス溜ってしょうがない。
ベンゾでも飲まないとやっていけません。

ベンゾ否定する輩は誰かに養ってもらってるの？
ワーキングプアでも必死で働いている者の気持が分りますか。
しかも家族まで食わせて、親の借金の肩代わりまでさせられている。

こんな自分はベンゾにSSRIを併用している。
でないともうとっくの昔に自殺していたよ。

私は発病前から、ずーっと1人暮らし。実家がもめてるから帰れずなんとか働いて繋いでる。断薬も1人で仕事辞めて部屋に篭って耐えた。孤独と辛さで泣いてた。

でもさ金取ってる以上プロとして応対して欲しいんだよね。

こっちも病んでて薬飲んでます。ベンゾどころかパキも飲んでますよだから手抜きさせてもらいますねとか
いい訳にも成らない。
病気ならちゃんと休んで治したらと思う。

ちゃんと仕事休んで収入も途絶えて不安な中で治療してる人も多いのに、こっちも病人だから仕方ないとか適当な対応されると正直迷惑だよ。
きちんと治すために毎日身を切る思いで金出してる気持ちを考えて欲しい。

いつもこのスレ(過去スレ含む)でベンゾ否定している人。
君はきっとニートか何か(ナマポ)だろ。
親や養ってもらっている方々がベンゾや他の向精神薬を飲みながら
必死で働いて稼いだ金をなんの感謝の気持もなく消費している。
それどころか彼等がベンゾなど服用していることさえ知らない。
今の世の中、金を稼ぐってことはホントたいへんなんだよ。

もう2度と自作自演とか他のベンゾ薬のスレで変なこと書くな。
いいか。君は世間知らずの精神障害者。
黙って治療に専念するか勝手に自殺でもしとけ。

10分おきにID替えて自演したりここや他のスレでコピペ貼りまくったり
他のベンゾ系のスレで不安煽ったり、もううんざりなんだよ。
同じことばっかり書いて自分でも飽きないのか。

言っとくが、人格障害につける薬はないからな。
ネット止めて山に入って滝にでも打たれたら少しは良くなるかもな。

>>941
えーと　　長い文章　乙！

２ｃｈで読まれるのは3行以内だって覚えてなwww

このスレを見ている病んでる方へ
ベンゾジアゼピンの通常使用に離脱や蓄積や依存はありません
短期間投与でSSRIや抗精神病薬の根治治療をおこないます

ベンゾジアゼピン長期投与には依存や離脱の危険はありますが
そのような方は難治性精神病です
現時点で治す薬がない不治の病なので
対処療法のベンゾジアゼピンしかありません

これは世界共通の精神医療です

またSSRIに補助的にベンゾジアゼピン長期投与は全く問題ありません

勝手に薬を辞めたり減らすと心身不調になり仕事もできず
病状悪化で自殺や廃人しかありません

初心忘れずなぜ精神科に通院したのかその当時を思い出しましょう
勝手に薬辞めたら元に戻るどころか悪化します

マジキチを見分けるコツ

1.長文連投
2.意味もなくいきなり喧嘩腰

2点の該当で90％オーバー

つーかこの板自体全国から気違いが集まる所だから。

病棟内で右見ても左見ても気違いしか居ないのと同じだよw
お互い様。

勝手な減薬断薬は自殺や廃人の始まり
精神科に通院した当初の病状忘れず
合う薬が発売されたら寛解し維持療法で再発なし

世界共通の精神医療の常識
欧米でも難治性精神病にはベンゾジアゼピン長期投与している事実

糖尿病や喘息やアトピーの薬の方が副作用多く
辞めたら死しかありません

>>940
私はいい加減な仕事してませんけど。
辛くても仕事してます、プロとして。
たまたま当たったスタッフと一緒にしないでほしいわ

キチガイの自覚なく断薬する人には自殺や廃人しかありません
難治性精神病にはベンゾジアゼピン長期投与は世界の常識
治す薬が現時点でなく対処療法

難治性精神病ってw

ベンゾ飲んでる病人なんだよね。

健常者と同じ仕事出来てますって言うなら、病気じゃなくて健康なんじゃない。なんでベンゾ飲んでるの。
いやいやベンゾ飲んでる病人だよってなら、ちゃんと休んで治しなよ。ベンゾ飲んでる病人だから健常者と同じ様に働けないだろ。

そのへんもなんか下に見られててムカつくんだよね。
病人相手なら、同じ病人あてがって適当な対応でもいいだろ的な。こっちはちゃんと金払ってるんだからまともな奴にきちんと対応させろよと。

ID:u6vKIYOe
典型的難治性精神病のあなた
英語の論文読めない低学歴
勉強して書き込まないと恥かくよ

まあ自分の考えや一般論を述べる時はアンカー打たなくてもいいけどね
俺はベンゾ含め向精神薬は一切飲んだことない人間だけど、ID:qthajUVRは明らかにキチガイで他の人の意見の方が遥かにまともだと思うぞ

ID:qthajUVRが俺に対してレスするならばちゃんとアンカー打てよw

お前らベンゾの飲み過ぎでスレタイも理解できない脳みそになったのか？
お前ら見てると苦しくてもベンゾ止めて良かったと思うわ

だからベンゾ辞められるくらい健康ならこんな掃き溜めみたいな所に来ちゃ駄目だよ。
まだ病気なのかい。

キチガイの自覚あるのに断薬した廃人だよ。断薬ＢＢＳ見て怖くなって、大学生時代に断薬
外が明るかろうか暗かろうか全く関係のないカオスな生活になり、講義にまともに出れなくなって、
７年間在学していた国立大学を中退した。２０時間くらい寝て、１０〜２０時間くらい起きる繰り返し。
親に養ってもらってる。
高卒無職の俺には、たまに年収の話ででてくる３００万って凄いと思うわ。
３００万は誇りを持て。
あのとき断薬ＢＢＳを見なければ、こんなことにはなってなかった。

>>950
働かなきゃ通院も出来ないし、帰る実家もなければ内服しながら働くだろ
いい加減なこというな
私だって人間だわ。

ハイハイもう来ませんw
お大事に

ちゃんと仕事休んで通院してる人も居るし、親なんて居なくても自力で生活してるのも居る。
甘えてるのか。

今度脳ドック受ける予定なんだけど。
脳ドックってめちゃ高いね。仕方ないから払うけど。

妹は内科でベンゾだけじゃなくいろんな薬処方されて自殺したよ
立ちながら失神みたいになった所も見たし本人も怖がってたけど医者は思い込みで片付けた

私はキレキレの性格が生来のものだと思ってたのに減薬中に急に穏やかに
今は断薬して９ヶ月経ったけど爆発的にキレる事は無いわ


精神科心療内科等には行くな

極たまに気分が良くて
「今朝は薬飲まなくても大丈夫かも？」という時があって
１回抜くときがあるんだよね

「減薬は脳に気付かれないようにすこーしずつ」が定説だけど
調子いいときは飲まないってやり方でもいいのかな？
それともきちんと毎回服用（減らしながら）のほうがいい？

>>961
調子が良いなら無理に飲まなくて良いよ。
調子が少し悪い時だけ頓服程度で済めば減薬断薬も順調に行えるよ。

>>962
ありがとう。うん、そうしてみるわ。
調子が良くて飲まない時は体も喜んでいるような気がしてたから。

完治寛解してないのに断薬や減薬は自殺や廃人になります
世界の精神医療共通で
ベンゾジアゼピン対処療法で短期間投与
SSRI抗精神病薬で根治治療
最大量投与で完治したら維持療法で再発防止

この世界共通の治療に当てはまらない薬が効きにくい効かない
難治性の精神病にはベンゾジアゼピン長期投与しかありません
対処療法しか出来ないからです
通常の精神病は数ヶ月で寛解します

勝手な断薬や減薬は不幸しかありません
必ず悪化します

頓服でのベンゾジアゼピンは依存形成します
維持療法でなく対処療法です
再発が極めて高く危険です
頓服で薬飲むのは最悪の場合のみです

根治治療しなければ一生治りません

>>959
脳ドックは健康な人が、わざわざ脳を見てもらう為のものだから料金が高くつく。
しかし医者に頭が痛い日があるから脳に異常が無いか心配だからMRIで見てくれ
と言って病気として見てもらうと料金が安くなる。
数千円くらいで見てもらった。検査結果はコンピューターに自分の脳が映しだされて説明を
聞き、全く脳に異常なし、脳梗塞などの恐れも無し、萎縮も全く無し、健康な脳と言われて
安心した。

>>966
良かったですね。
教えてくれてありがとう。予約してしまう所でした。

１日に10も20も書き込むバカはネットやめて深呼吸でもしてろよ
ネット依存でどんどん頭おかしくなってるぞ

友達居ないのでここgに依存してる毎日。

誰か内気てネットの代わりに構ってくれｗｗｗ

この薬を飲んでいると、断薬時に離脱症状が出ます。
毎日飲んでいても、耐性離脱（常用量離脱）症状が出る事があります。
その苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。

＜参考ＵＲＬ＞
ベンゾジアゼピン離脱症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

アシュトンマニュアル日本語版(分量多いですがためになります)
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf

医療用医薬品の添付文書情報(検索、自分が処方されている薬、チェックしよう）
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html

常用量依存の定義
http://www.mental-clinic.ne.jp/blog/archives/2007/09/_2_10.html

ベンゾジアゼピン・抗鬱剤等価換算表
http://www16.plala.or.jp/anmikasan/fluvoxamine/kusuribako.html

佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50566

精神医療被害掲示板
http://seishiniryohigai.bbs.fc2.com/

※前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352551460/

ほれ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355067218/

ありがとう。

ベンゾジアゼピン離脱が起こったことのある患者は他の睡眠導入財を飲んではいけないんだな
非ベンゾジアゼピン離脱のクロス耐性ってなんだよ…
ベンゾジアゼピン系の薬やめられたのにマジでまた眠れなくなった

>>973
非ベンゾジアゼピン離脱じゃなくて非ベンゾジアゼピンのクロス耐性だ
間違えてしまった

>>973
漢方薬の睡眠導入剤試してみたら？
俺はそれで眠れた時がある。

頭痛でも高血圧でも癌でもベンゾでるからな。精神病でもないのに飲んでる人が
かなりいるんだよ。

>>975
ありがとう！
ちょうど考えて探していたところだったんだ
試してみるよ

ベンゾは癌や高血圧や糖尿病や喘息やアトピーなどの薬に比べて副作用少ないからさ

ベンゾに代わる薬がないから仕方ない

離脱症状ではなく精神病の悪化という
人がいるが精神病でない人も離脱症状
あるわけだろ

>>977
快眠を助けてくれる漢方薬とサプリメント
http://allabout.co.jp/gm/gc/300279/

不眠症　漢方薬：漢方薬の種類
http://www.kanpo1.net/fuminshou.html

優柔不断になった人いる？
元からそういう傾向はあったんだけど輪をかけてなってしまって、
些細なことが決められず何もかも停滞している。

漢方薬は身体に悪いものもあるし依存や耐性付くから辞めた方がいいよ

気違い
ID:JUEKOJVf

>>983
支持します。前にも書いたが。漢方だろうがベンゾだろうが。人の弱みに付け込む
クソどもが、西洋薬より漢方が聞きます、依存性もありません。なんて言ってるけど、
大柴胡湯なんか常用したらそれこそ「間質性肺炎」で命を落とす。
漢方推奨する人間も、結局は金儲けの手段の一つ。騙されるな。自分の意志をしっかり持つこと。
減薬・断薬はつらいけれど、少しずつ、本当に少しずつではあるが、改善していく。

自分を信じないでどうする。もうすでに一回以上、医療と言う名の「悪魔」に騙されてただろう？
減薬中の人は減薬のみに集中、他の奴らの言うこと見目をくれるな。
また騙されるぞ。
漢方の添付文書を見てみなさい。こんないい加減なことが書いてある。それでも飲みますか？

４．副作用
　 本剤は使用成績調査等の副作用発現頻度が明確となる調査を実
　 施していないため、発現頻度は不明である。

>>983
支持します。前にも書いたが。漢方だろうがベンゾだろうが。人の弱みに付け込む
クソどもが、西洋薬より漢方が効きます安全です、依存性もありません。なんて言ってるけど、
大柴胡湯なんか常用したらそれこそ「間質性肺炎」で命を落とす。
漢方推奨する人間も、結局は金儲けの手段の一つ。騙されるな。自分の意志をしっかり持つこと。
減薬・断薬はつらいけれど、少しずつ、本当に少しずつではあるが、改善していく。

自分を信じないでどうする。もうすでに一回以上、医療と言う名の「悪魔」に騙されてただろう？
減薬中の人は減薬のみに集中、他の奴らの言うことに眼をくれるな。
また騙されるぞ。
漢方の添付文書を見てみなさい。こんないい加減なことが書いてある。それでも飲みますか？

４．副作用
　 本剤は使用成績調査等の副作用発現頻度が明確となる調査を実
　 施していないため、発現頻度は不明である。

みなさんはベンゾ何年服用してますか？
私は年なのですが！
辞められるかな？

↑２０年

私は17年！
今月五十路になりまする
いつか止めて元気ないじわるばばあになりたい…

>>989
辞めようとは思ってますか？

今まで挑戦したことありますか？
もし、してたらどうでした？

>>987
ベンザリン3年、ハルシオン2年飲んでた
ベンザリンをやめたら想像を絶する苦しみと絶望を味わったよ
よくわからない汗が出て気持ちが落ち着かず精神が狂ってどうにかなりそうだった
でもベンザリンもハルシオンもやめられて今はセロクエルだけになった
けどセロクエルがやめられないかも

飲んでいたベンザリンとハルシオンを少しずつ減量
けっこうきつかったような気がするけど時間をかければ大丈夫
↓
飲んでいたベンザリンをハルシオンに一本化
このときたしか２日後に地獄の苦しみのピークがきたがそれを超えると大丈夫
あらかじめストレスのない生活することと禁欲（とくに性欲）と眠れないことを覚悟することをすることで乗り越えられる
なんかよくわからないが長距離走るのもおすすめかも
↓
ハルシオンの減量
これは特に問題なかった
↓
ハルシオンやめる
これもきついが同じようにストレスのない生活と禁欲と眠れなくなることを覚悟することで乗り越えられる

こんな感じでやめられたよ
個人的には２月〜５月がやめるのにいい時期だと思っていたりしてる
春になるときは少し気持ちが上向きになるんだ

あとセックスは大丈夫だけどオナニーすると頭がシュインシュインってなる感じはとれない
このシュインシュインっていう妙な感覚わかる人いるかな

>>991
メイラックス 2mg （最大量）を６年間。無事減薬、断薬しました。

ベンゾジアゼピン離脱成功者のブログをあつめてます。
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/page-3.html

精神薬、減薬、断薬のススメ 　（くまじろうさん）
http://blogs.yahoo.co.jp/mshrhtmsutkig/MYBLOG/yblog.html

只今メイラックスとパキシル減薬中
http://ameblo.jp/van515051505150/archive1-201210.html

メイラックス減薬、断薬中
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/

メイラックス断薬後の日常徒然
http://blogs.yahoo.co.jp/simasima_tetra

断薬からの道のり（TAKAKOさん）
http://blog.goo.ne.jp/takako808/

根無し草の断薬奮戦記
http://duckweed.no-blog.jp/blog/2010/06/post_5b23.html

（先端巨大症など）患者のつぶやき
http://livingwithacro.blogspot.jp/2011/02/blog-post_17.html

ジュティーのブログ　（断薬１年経過）
http://blogs.yahoo.co.jp/judyhappy39/MYBLOG/yblog.html

　　：　
(to be continued)

>>991
手淫ってこと？しゅいんだけに

>>990
２年前から減薬してます（このスレを見たことがきっかけで）
ソラ０．４から０．３に、半年前からは０．２にしています。
順調に出来ている訳ではなく、様々な症状が出ては消えまた出て…といった感じ。
不安焦燥感、離人感、足のびりびり、のどのつまり感、眼の痛み、飛蚊症などなど。
体調悪い時や外出の前は頓服のデパスを飲みますが…。

でも最近になって朝出勤前に必ず飲んでいたソラを飲み忘れるときがあって
ほんの少し希望が持てるようになりました。

>>993
手淫ってことじゃないんだけどね
たまたま擬音と一緒になってしまった
なんか頭がしびれる感じ

>>991
想像を絶する　怖いな。

>>995
メイラックスやめたら、身体の感覚がビンビンに鋭くなったよ。
若い彼女相手のセックルだと、一体になったとき身体中しびれるよ。
そのしびれる感覚は、たしかにシュインシュインとくるね。
それも、３０〜６０分ぐらい持つようになったから、彼女は一晩で
１０−２０回は逝くよ。

ベンゾジアゼピンを減薬、断薬して、ほんとうに良かったと思う。

ベンゾジアゼピンうまく減薬、断薬できたら、その後のセックルライフは天国！

>>994
2年かけてもそんなに症状出るのですか？

ベンゾは悪魔の薬。がんって離脱しよう。

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