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昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛シャロシ池沼番長2.7重ハンデ:2012/11/06(火) 10:33:33.85 ID:+jxZrPuY
<これまでの流れ@双極中心版>
誰かが書き込む
↓
ライト(当時は名無し)の「お前のは甘え。自分ぐらい酷い経験の奴はいない」レス
(よって自分は仕方がないが世界中の自分以外のうつ患者は甘えというトンデモ理論)
↓
じゃあおまえはどんな酷い経験をしてきたんだよと詰め寄られる
↓
語らないが有志によりライトのHPを発見、それによると大して酷い経験はしていない。
たとえば母親が家計簿を見せてくれなかったから数学が不得手になった、
あの時家計簿を見せてくれてたら今頃はタイムマシンを発明できていただろう(大マジ)
よって母親は殺す。(実際呪術団体に1番高いコースで親の呪殺を依頼済み)
親が生きているうちに自分が死んだら親不孝だから先に親を呪い殺す(オイオイ)
↓
やっぱ親が死んだら不動産も預貯金も車(ライトが実家玄関門扉と接触事故を起した事故車。
事故時、母親がキレるが「いや、意味がわからないんだけど」と一蹴。
「もちろん修理費は俺は1円も払ってない。 」)も手に入るから先に死んでくれないかなあ
実は事故を装った計画を立てた事がある。
毎日親の死を願う。
↓
双極 ◆tr.t4dJfuUが約束に違反しライトのメンタルヘルス板とハンディキャップ板の投稿をJR東に通報、公務員からの苦情と合わせ、ライトは諭旨解雇(と本人は言うが雇い止め説濃厚)
3スレより17時間ぶっ通し議論やその後も数ヶ月に渡り続いたライトvs双極の常軌を逸した者同士の議論は、13スレで双極の自殺により終結
(互いのメールやり取りは双極のメールのみなら
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1320035819/830から辿り、両者の全メールは両者全メールが貼られているライトの掲示板の魚拓を貼った
http://unkar.org/r/utu/1332835479/263からどうぞ)
*メールは互いに訂正や再送信をしているが、その場合、最新版のみの収録
↓
この議論スレでライトと戯れていた人達が、ライトコテハンスレや入院スレ(隔離)などに分裂・移住した事により、この議論スレは本来の機能・意義を取り戻した←イマココ
(ライトコテハンスレ→
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ1200同性愛池沼番長 9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1349448721/ (
http://unkar.org/r/utu/1352123865)
<これまでの流れ@社会科教師中心版>
誰かが書き込む
↓
ライト(当時は名無し)の「お前のは甘え。自分ぐらい酷い経験の奴はいない」レス
(よって自分は仕方がないが世界中の自分以外のうつ患者は甘えというトンデモ理論)
↓
じゃあおまえはどんな酷い経験をしてきたんだよと詰め寄られる。
↓
語らないが有志によりライトのHPを発見、それによると大して酷い経験はしていない。
たとえば母親が家計簿を見せてくれなかったから数学が不得手になった、
あの時家計簿を見せてくれてたら今頃はタイムマシンを発明できていただろう(大マジ)
よって母親は殺す。(実際呪術団体に1番高いコースで親の呪殺を依頼済み)
親が生きているうちに自分が死んだら親不孝だから先に親を呪い殺す(オイオイ)
↓
やっぱ親が死んだら不動産も預貯金も車(ライトが実家玄関門扉と接触事故を起した事故車。
事故時、母親がキレるが「いや、意味がわからないんだけど」と一蹴。
「もちろん修理費は俺は1円も払ってない。 」)も手に入るから先に死んでくれないかなあ
実は事故を装った計画を立てた事がある。
毎日親の死を願う。
↓
社会科教師に恨みを持っていて、探偵に高額な報酬を支払い居場所を突き止め
アスペ本を送り、アスペの自分がどれだけ「聞いただけで怒られることがつらかったか」を
告白。当然無視し、受け取りを拒否するが、それに激昂したライトは
受取拒絶の意味が薄い(拒否しても内容が目に入る)「官製ハガキの普通郵便」で「人間の形をしながら感情を持たない人間モドキ」
と2chで散々自分が呼ばれている呼称をリアルで相手に使い、
ご近所に社会科教師を中傷するビラを配り、嫌がらせで自刃。
当然死ぬわけも、勇気もなく緊急入院。社会科教師の温情により
生きながらえている。
その社会教師も、ついにライトに屈し、小学生的な文体の謝罪文を書くにいたるが、その稚拙な文体と内容、および大学ノートの切れ端という舐めた体裁ににライトは戸惑う。
↓謝罪文↓
http://douseiai.dousetsu.com/120819_1037181_2_lb.jpg
【精神疾患は甘えである派の主たる根拠】<前編>
アスペは性格の問題。アスペ国語スレ4thの雛型(↓)に示された事例くらい重度だと「普通に考えれば分かるだろ」としか言えない。障害だとしても、なぜ治そうって気がないのか。
http://unkar.org/r/utu/1345436002/201 定型うつ病は考え方次第、気の持ちよう次第。カウンセリングで治るのだから、甘えだろう。
新型うつ病は甘え。遊びは出来るが仕事は出来ないってただのワガママ。医学はこんなのまで病気にすんな。
躁鬱病は、お前の躁状態見てたら甘えとしか思えん。
パニック障害は、ただ単にテンパって突発的な事象に対処できないだけ。経験を積めばどうにかなるから治療するようなものではなく、個性である。いくら経験積んでも発作出るなら甘え。
潔癖症は、清潔はいいこと。むしろ国民はもっと綺麗好きになるべき。ポテチ食べたら石鹸で手を洗ってから物に触れ。
強迫性障害は、「いくら手を洗っても綺麗にならない」と思ってるなら常識で考えればいいんだから自制心のない甘え。
「もう手が綺麗になっている事、これ以上洗っては意味がない事は解ってる」なら、論理的には解ってるのにやめられないんだから甘え。
家に鍵が掛かってるかを心配したり、火を消したか心配したりは、きちんと確認すれば、いちいち何度も思い返す必要のないこと
パニック障害も甘え。平常心保てばいいだけの話、「バスだとパニックになるからと『生活保護に自家用車を認める』なんて判例」があったがとんでもない。
死にたい死にたいと言ってる割に死なない。
なんで、治そうって気がないのかね?
うつの人に「世の中にはもっと辛い人もいるんだから」「こう考えればいいんだよ」と諭しても、
まるで自分が世界一の悲劇のヒーローにように振舞う。視野が狭いにも程がある。自己陶酔したいだけちゃうかと。
糖質の人に常識で考えて米政府が何の機密情報もないあんたを監視するわけないでしょと言っても、
「常識で考えれば妄想から逃げられるの? なってみないとわからないよ糖質は」と、
なんでも病気のせいにして治す気全く無し。
うつの人が自分の苦しみを吐露するのはOKで、うつの家族がいる人が苦しみを吐露するのは「うつの人を傷つけるからダメ」って、なんじゃそら?
<中編>
「鬱は考え方、心&気の持ちよう次第」
胃潰瘍&鬱病になりかけるほど俺を嫌がっていた、俺の学生時代の元彼氏(相手は異性愛者ゆえ、無理矢理彼氏認定)を思い出すと、常々「鬱は考え方次第」と思う。
俺が無理矢理くっついた事を「どんだけ嫌だと思ってるの!」、絶叫マシンも前日に一睡もできないほどの苦手感。
どっちみちくっつかれるなら「好かれて嬉しい」と思えばいいだけ。
その程度の気持ちのコントロールもできないから鬱になる。
ついでに言えば、相手が嫌かどうかなんて俺に関係ないし、お前がどう思おうが俺はやりたいんだよ。
「どんだけ嫌だと思ってるの!」と言われるなら、俺は「どんだけやりたいと思ってるの!」と返すだけ。
自分の事しか考えない「どんだけ嫌だと思ってるの!」発言から自己中心性が垣間見え、そういう自分勝手さが鬱の因子なんだよ。
どうしても嫌なら、「これこれこういう理由で嫌」と理詰めで説明するのが最低限必要。
絶叫マシンだって、しょせん座ってるだけなんだから、楽しむのは無理にしてもそれも運命と諦めるか、
或いは、キリスト教的には「原罪」があるのだから、昔踏み潰したアリ殺しの贖罪の為に絶叫マシンに乗るんだ!とか、気持ちを鼓舞させる方法はいくらでもあった。理科の実験でもいい。
彼は親への会話も乱暴になり「最近俺精神おかしい」とか言っていたが
精神がおかしくなるようなことでもない。自己制御も出来ない精神的未熟性。
「鬱は考え方の問題」を証明するような存在だった。
俺は「お前は最近俺にカリカリしすぎだよ」などと諭したのに、その翌日にやはり「もう俺はお前に人生捧げてるよ!」などの、昨日注意したばかりなのにまたしても自己制御不能発言。
終始一貫、自分の事しか考えないその考え方<自己愛の強さ>こそが、鬱の原因なんだよ。
今思えば、この元彼、自己愛性人格障害だったのかも。
一方、自己中ゆえに鬱病にはならない人もいる。
一般論として、「挨拶をしたのに相手が返事しないと、普通の人は『聞こえなかったのかな』と考えるが、鬱の人は『自分が何か悪い事したのかな』と考える」。
しかし、挨拶が聞こえないと相手がシカトしてると決めつけ「お早うって言ってるだろ!朝から!大きな声で挨拶しろ!」 みたいに自分を棚にあげて切れる他責性強き人間は、鬱にならんかも。
<後編>
鬱の人って自分と考え方が違う人に
傷つき、噛み付くんだなぁと実感。
たかがブログや掲示板の書き込みに、
聞き流すことが出来ない性格だから鬱になるんでしょうね。
考え方は人それぞれ。
自分の思い通りに行かない事や、
自分と正反対の思考を持つ人が居るって事を
納得できない性格なんでしょうか?
http://ameblo.jp/wagamama-utsu/entry-11070348596.html うつ病の有名なコピペらしい
http://copipe.cureblack.com/c/9024 なんで精神疾患の人って治そうって気がないの?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315879719/ (
http://unkar.org/r/utu/1315879719)
【↓〜〜〜〜〜↓別に甘え派というわけではないが、考え方の参考として↓〜〜〜〜〜↓】
@
人生というものはどう転ぶかわからないというのは、中国の故事成語にも
「人間万事塞翁が馬」という言葉がありますね。
大切なのは良いことも悪いことも、それを自分の中でどう受け止めるか だと思います。
悪いことが起きて「もう自分はダメなんだ」と思っていたら、良い方へ転じる
チャンスを逃したままになるでしょう。
逆に、悪いことがあっても「これくらいで済んだ。自分はついている」と思える 方なら、さらに幸運をつかむことができるでしょう。
人生を良くするも悪くするもそういう考え方一つだと思います。
A
『専門医が教えるうつに負けない57の読む薬』(斉藤茂太、幻冬舎、2001)によると、「幸福は常に在るもので、自覚出来るか出来ないかだけ」。
茂太流幸福論→
「世の中に幸福とか不幸の基準なんてないのです。自分が幸福だと思えば幸福ですし、不幸と思えば不幸です。
人には「あの人は不幸ね」と思えたとしても、本人は心豊かな毎日を送っているかもしれません。自分が幸せだと感じられればいいのです。新宿あたりのホームレスの人だって、全員が不幸とはかぎりませ。なかには満足して暮らしている人もいると私は思います。」
【甘えではない派の主たる根拠】
うつ病の辛さは理解されないという点でフケ症に似ている。
フケ症は一般人にとっては「髪の毛ちゃんと洗ってればフケが出るわけないでしょ」と思う。
一般人とは想像力がないのである。
うつ病とフケ症では つらさが違う上に精神的症状と身体的症状という違いはあるが、 「一般人に理解されにくい」という点で同じである。
そういえば、運動神経が良い人は、運動音痴な人の気持ちがわからないであろう恐らく。
うつ病も糖質も、精神疾患は「なってみないと(どんなものかが)分からない」。
(外見では判断のつかない内部障害(者)の場合も「外見から理解されにくい」が、ただ、「話せば分かってもらえる」という決定的な違いがあるのでここでは例にしない)
精神病が甘えなら、花粉症も甘えってことになります。同じ空気吸ってるのになる人とならない人がいるわけだし。
精神病は脳の神経伝達物質の異常が原因なので、甘えではないです。
顔が気持ち悪い(キモイかどうかなんて主観だし、AにとってはキモくてもBにとてはイケメンとか普通にあるから、例として不適切かもしれんが)とか、背が低いとか、そういうのが甘えなのか、ってことですよ。
日本では、交通事故の年間死者は5000人以上。
年間自殺者は明らかになってるものだけで3万人以上で先進国ワースト1。実際の自殺者はもっと多いだろう。
親は子供が、例えばコンビニに行く時、「車に気をつけるのよ」と言うが、
子供がコンビニに行くまでの交通事故で死ぬ確率より、
コンビニ行くまでに自殺する確率の方が約6倍も高い。
林 公一(精神科医)も著書でそんなような事を言っていた。
すべての精神疾患は脳内の部位または神経の受容体間で起きていますので、明らかに病気であり、甘えとか関係は一切ありません。
まあ議論するのは自由だけど脳内神経受容体間の問題であって、日本的な甘えとかとは一切関係がないことに気付こうね。
なぜ精神正常者は自分の尺度で物を考えるのか
http://unkar.org/r/utu/1347171129 そもそも上のテンプレ「甘えである根拠」は、10スレで女医さんが全て論破済み↓
(但し『テンプレ』への反論異論なのに、まるでライト個人への反論になっているという問題点があるが)
http://unkar.org/r/utu/1326108694/821-831
【このスレに高頻度で出没するorしていた名無しさん】
<前半>
糖質男
→不定的にスレに出没。精神科女医さんと相性が悪い。
(´・ω・) ス
→うつ病を持つが仕事をしていて、彼女(婚約済)と同棲生活。うつ病のくせに過去ログ(メンタル板以外含む)をほじくり返す気力はある。当初は中立的だったが今はライトアンチ。名無しさん複数から空気を読めないと指摘されていた。
ライトどんのHPの矛盾点を作成するなどの気力があり当初はライどんトは「そんなことする気力と労力あるならうつも治るだろ、それとも新型うつか」と思っていたが、
しかし、「こんなアホな人もいるんだな」と、自身のうつを軽減させるためにライトどんのHPを見ていたと明かしてから、ライトどんと仲が良くなった。と思ったのはライトだけ。
鉄道総合板ライトストーカー
→鉄道総合板時代からライトへのストーカーを続け、ライトのHPの魚拓も欠かさない変態。
1年以上「パソコンの電源入り切りでIDは変わらない」と言い続け、傷病手当金スレの住人から呆れられる。
(※ライトの自宅のパソコンは電源の入/切やHPのFTP接続でIDが変わってしまう仕様(ライト本人が「必死チェッカー1位が取りづらくなる」と嘆いていた)のため、ライト捜索はIDではなくコテハンで検索したほうがいいです。)
その他、「OCNの地域表示はズレない」「専用ブラウザならIDの末尾は決まっている」など盲信し、この人の頭に「例外」という概念は無いようだ。
また、理論を絶対視しているため、その理論に反する事象を見ると「これはあり得ない」との考え方をするため進歩がなく、「理論が誤っていた」という発想には至らないようだ。
2009年初夏とか何年も前の書き込みを持ってくる変質者。
精神科女医
→本人の希望により削除。
星和
→双極性障害を患っているが、落ち着いた感じがある女性。名前の由来は星和書店。
精神医学は戦中に大学行ってた親類の精神科医の聞きかじり(とはいえかなり詳しい)の知識を持つ。
過去には境界性人格障害、強迫神経症、大うつ病、難治性うつ病、双極性障害などの診断も受ける。
今の「双極性障害」の診断に落ち着くまで、10年かかった。発病当時、光トポとかボダと気分障害見分ける方法があれば、といつも思っている、この10年何だったのって。
<中半(敬称略)「中半」とは、辞書に「[名・形動ナリ]どっちつかずであること。また、そのさま。中途半端。」とあるが、ここではその意味ではなく、「前半」「後半」に対しての「中半」という意味であり、半ば造語的に使っている。>
ライトの死を看取る男
→法律の専門家。ライトへのストーキングを続けていた粘着さん。
漢方スレでは荒らし認定受賞。
この議論スレにおいても「俺を叩くんじゃなくて根本の糖質女を叩け、なぜそれが分からんのか」と、
まるでライトのようなちょっとおかしな論理を展開。一言で言うと他責性が強い。
このスレの「初めて来た人が間違わないために」とこの雛型の原案を作成。
時として正論を言うライトに一目置く。
反面、糖質女さんに対してアンチ(反対派)の急先鋒。
糖質女さん糾弾のためなら自分が荒らし扱いされる事もいとわないが、その際に自分を荒らしとは認めず正当な行為と主張。
10スレにおいて「ネタバラシ」を行い、狂人を演じていただけと発言、それが真実であったとしてもあまりに痛々しいのと、糖質女さん叩きと外野への不満は演技ではなく素で行っていた。
ある意味において、ライトや糖質女さんをも凌ぐ存在。
ライトや双極氏の退職のきっかけを作った人物でもあり、その軽率な投稿は結果として双極氏の命さえ・・
双極死亡以降は出没を確認出来ていない。
双極 ◆tr.t4dJfuU
→法律の専門職(看取る男は社労士、女医は税理士と推測)の経歴を持つ。ライトの死を看取る男によれば、双極氏の民事の知識は間違えがあるらしい。
確かに、博識ながらも法律分野では警官と同程度の法律知識しか持たないライトから見ても「あれ?」と思う記述はあった。
双極性障害(処方薬から推定しU型だが主治医は明かしていない)の患者。13スレで自殺したかのような記述があり、以後消息不明。
重複3スレ→
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1320035819/800(又は
http://unkar.org/r/utu/1320035819/800)において、
女医さんによれば双極は否応なしに入院させるべきレベルだったらしい(ただしライトよりは治療が容易な部類とのこと)。
あすな→最近出没しないので割愛。
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優しい名無しさん:
基地外がまた勝手にスレ立てて私物化