６年カウンセリング受けても治らない

カウンセリングの基本的教義は、「人間には成長する力がある」なんだけど、それは単なる理想論。
成長が止まっちゃって、環境に対応できないから悩むので、本当に教えてほしいのは問題解決方法なんだけど、
カウンセラーはその問題解決方法を与える能力がない。

問題解決方法がない人間がいくら気づいても同じ。
たとえば、数学の問題ができない人は、カウンセリング6年しても数学できるようにならないだろ。
問題解決方法を教えてもらって、試して、失敗したらまた別の方法を試して、ってするしかないんだよ。

カウンセリングは詐欺だ。というか、一種の催眠術か宗教みたいなもんだよ。

甘えてる、依存してる、ってのは、
甘えなければちゃんと自分でできるはず、依存しなくてもちゃんと自分でできるはず、って前提があるからそう言えるのね。
それ自体がウソなんだよ。

甘えじゃない、能力不足なんだ。
甘えてるとか甘えてないとかの問題じゃないんだ。
そう言う人は、いくら一生懸命努力しても出来ないんだ。

で、カウンセラーは、その能力不足をどうすることもできない。
せいぜいできることは、能力のない人間に、「もしかしたら俺は能力があるのかもしれない」と勘違いさせることだけ。
だけどそんな罪なことをしても、すぐ現実の前にすぐ夢は覚めるけどね。

認知療法なんかも、「Yes,I can！」と思わせる催眠術に過ぎない。

ただ、カウンセリングに価値があるとすれば、
・興奮してる人を冷静にさせて、突発的な自殺などを止めること
・混乱してる人を冷静にさせて、論理的にさせること
だと思うけど、要するにそれは緊急避難的措置。

カウンセリングを受けて、能力が向上するとか、自分が成長するとか、
本にはそんな事ばかり書いてあるけど、現実にはそんなことはないよ。

うつだとか話せる人誰もいないし、話を聞いてもらいたいって部分もあるんだよね
電話とかじゃなく定期的にきちんと会える人で（信頼関係のある人に聞いてもらいたいから）

だったらカウンセリングで、治すのは期待しないほうがいいよ。

>>133-135
典型的な自立できてない人だね。
そういう風にもう自分の力では無理だと思い込んでるのがメンヘラ。
そうなってるメンヘラに自分の問題は自分で解決しようと再び思わせるのがカウンセリング。

カウンセリングに限らずサポート全般の役割は能力を上げることではなく自立させること。
サポート＝自立支援。

能力がなかろうが環境が悪かろうが自分の身に起こった困難は自分の手でどうにかしなきゃならない。
自分のケツを自分で拭けないじゃ人は弱くなるだけ。
自力での再建できませんじゃ倒産と同じ。

メンヘラの目標はあくまでも自立＝自力再建。

メンタルで生活保護のスレでも、持論を説いてやれ。
生活保護者の目を覚まさないといけない。

>>138
「思い込み」とか「認知の歪み」とかいうバカがまだいるんだなあ・・・
ちゃんとクライアントに接してたら、思い込みじゃなくて、能力不足だってすぐわかるだろ？
甘えじゃないよ、できないんだよ。ブタはおだてても木に登れない。

いくら自分ができると思いこんでも、できないものはできない。
むしろできないことを正面から認めて、その中でどう生きていくかを考えるべきなんだな。

カウンセリングうはそこをごまかしてるんだよ。「やればできるはず」ってね。
できないという結果が出てるからカウンセリングに来てるのにね。
できるポテンシャルがあって、たまたま一時期の落ち込みや混乱でできなくなってる人間だったら、
自立支援もサポートもいいだろうけど、そんな「エリート」は棄却域だし、別にカウンセリング受けなくても自分で立ち直るよ。

自立ができない人間に自立支援をするのは、両足骨折で車椅子生活の人にローラースケートの滑り方を教えるようなもんだぜ。
根本的な誤りだな。できることを探して上げないといけない。できないことができるようになる、なんてバカなことは寝言で言え。
そんな夢を見させられるのが、催眠術か宗教だけだ。エリクソンとかパールズとか、ただのカルトっぽい詐欺師じゃねえか。

訂正
×カウンセリングう→○カウンセリング
×そんな「エリート」は棄却域だし→○そんな「エリート」の割合は棄却域だし
×そんな夢を見させられるのが→○そんな夢を見させられるのは

カウンセラーは「答えは相手の中にある」とか寝言言うけど、ないからカウンセリング来てんだよ。
問題解決能力のないカウンセラーは、ただの時間の無駄だ。
回復したクライアントの割合のエビデンス一つ出せない癖に、偉そうなことを言うな。

再訂正
×問題解決能力のないカウンセラーは→○問題解決能力のないカウンセラーのカウンセリングは

カウンセリングは、「あなたはあなたの問題を解決する能力がある」と信じ込ませる催眠術または宗教だよ。
もちろんある人もいるが、そんな人間にはカウンセリングは不要だし、
ない人間にはいくらカウンセリングしても意味はない。

ただ、手法として、ロジャースのやり方は面白い。
ただそれも、相手に好感を抱かれる方法として、人の話をちゃんと聞いて自分が成長する方法として面白いんであって、
話をする側の問題解決や自立支援にはつながらない。

ちなみに、話を聞いてもらったら一時はすっきりするかもしれないけど、すぐまた逆戻りするよ。
だって現実の問題が解決してないんだもん。すっきりしてる間に問題解決方法が見出せるなら、もうとうに見つかってるはずだって。

分析医とカウンセラーは違うよ

>>144
その一時的にすっきりとか、人に話して「どうにかしたい」って思う帰宅までの時間に、
役所の人に会わせて自立支援の相談したらいいかもね

問題解決は本人がやるものだから、解決・乗り越える勇気がでるまでは何も変わらない
カウンセリングは問題解決して貰うもんじゃなくて、本人が心の整理に利用したり、友達の代わりに愚痴聞いてもらったり、
前向きになるためにどう使うか考えて利用するだけのもの

こういうやり取り延々と続きそう、あほくさ

>>146
「勇気」とか「自立」とかの主観的・情緒的アプローチじゃどうにもならないからカウンセリングにくるんだよ。

じゃあ、すべてのカウンセラーは最初に言うべきだな。
「私はあなたの問題を解決することはできません。」ってね。
さてその後、高いカネを払ってカウンセリングする人間は何人いることやら。

何度も言うが、自立できる人間は、放っておいても自立できるんだよ。
そして自立できない人間はいつまでもできない。だって自立する能力がないから。

カウンセリングで自立心が起きるなんざあ、幻想もいいところだ。

>>146　お前の言ってることは、安っぽい自己啓発本と同じだ。「ポジティブ催眠術」「できるできる詐欺」だな。

能力がどうこうとか典型的な言い訳ばっかりしてても仕方ないんだよ。
能力低いなら人の100倍努力や工夫して能力高めるしかないんだよ。
人間はどんな人間であろうが自立するしか尊厳は守れないんだよ。

自立できないって諦めるんなら大人しくナマポでも貰って障害者として生きていけば良いだけ。
ナマポ貰ってる奴でも「本当はこうじゃなかった」とか「自分は元々能力がなくて重度だから仕方なかった」とか・・・
愚痴愚痴と言い訳ほざいてる奴ばっかだけどね。

自分の尊厳を守るために自分のケツは自分で拭くか、
諦めて自分のケツを人に拭いてもらうかってだけだよ。
自立諦めるんなら言い訳はやめて大人しくしてろ。>>140-144や>>148あたりの奴はね。

>>150 そうやって現実でうまくいかないと、理想論とかあるべき論を説くか、
相手を攻撃するかなんだよねえ・・・
すなおに、「私のカウンセリングには効果は全くありません」と自白すればいのに。

少なくとも、人の弱さに共感し、それを理解しようとする人間でないとカウンセリングをするのは無理だ。
「プロカウンセラーの聞く技術」にもあっただろ？
「カウンセラーは自分の弱点で勝負しろ」って言うんだよ。
それができないと、ただのお前みたいな説教ジジイになっちゃう。

カウンセリングで同性愛を相談したいのですが、治りそうですか。
１０年かけても治したいのですが

同性愛って治すとか治さないとかいうものなのか？
まあ本人が治したいというのなら治るのかもな。

本人が治したいと思っても治るかどうかはわからない。
本人が治したいと思わなくても治るものは治る。

>>154
小学生みたいな考え方だな。
子供っぽいよ。
そんな運命論者みたいなこと世の中で言ってたら笑われない？

運命論者になっちゃう人いるよね

>>148
私の問題はこれこれです、これを解決できますか？って言える人はあんまり居ないと思うんだけど

能力ないとか言ってカウンセラーに自分の問題を丸投げするのは論外だよね。
あくまでもサポートしてもらうだけだからね。

>>154 精神論者、努力教信者の方が笑われるよ。
やる気を出させるとか、「なせばなる」とか言うんじゃなくて、
「具体的に何ができるかを考えてできることをやるようサポートする」んだな。

自立しろ、なんて子供でも言えることだ。

数学の出来ない人間には、数学の解き方を教えないといけない。
「自分で考えて頭を絞れ」なんて、教え方を知らない無能な教師の言うことだ。

自立にはツールがいるんだよ。ツールも与えないのに自立できるはずがない。

運命論、決定論というのも誤りだな。
かといって、未来は不可知だから、何でもできるというのも論理の飛躍だ。
そこをだますのが自己啓発本の詐欺だな。

>>159
それは窓口変わってくるだろ
自分の問題に会わせて解決するための窓口を教えてもらう為に訪れるのは、
精神科やカウンセラーじゃなくて、病院付属か役所の社会福祉士のところだよ

自分の求めること、解決方法を曖昧にしたまま丸投げしてるから不満だけ貯まるんでしょう

>>162
＞自分の求めること、解決方法を曖昧にしたまま丸投げしてるから不満だけ貯まるんでしょう
自分の求めることははっきりしてるだろ。「この問題を解決したい」「この苦しみから逃れたい」だ。
だけど解決方法がわからないとか、ないとかの場合にどうするかなんだよ。
カウンセリングはそれを自分で捜す手伝いをするとか言うけど、話聞くだけじゃあ、何の手伝いにもなってないんだよ。
「自立支援」が聞いてあきれらあ。ただの「話聞いて放置」じゃないか。

お、いいカウンセリングの定義を思いついたぞ。
「話だけ聞く放置プレイ」ってのはどうだ？それに快感を覚える奴はカウンセリング向きかもしれんな。

>>163
「この問題を」の「この」は何？
暮らしならハローワークとか
働くスキル等の問題なら、ハローワーク付属の職業訓練に　行　く　とか
カウンセリングに通ってそこで全部やってもらおう仕向けてもらおうって考えがはなっから間違ってる

「自分で探す手伝い」っていうのは、提案や解決してくれるわけじゃなく
本人が行動を起こす不安をぶちまける場であったり、病院から関係のある会話をするサークル等の紹介があったりっていう部分くらいで十分だと思うよ
求めるものをはっきりと口に出さないと、誰もエスパーして「ここにこういう施設があるんですけどー」とか「ここへ行って仕事を探したらどうでしょう」とか
「ここでボランティアを募集してるけどどうですか」とか、「生活保護を受けるにはどこに問題がある」とか、「家族の暴力は役所に」とか
次に行く場所、どこに行動すべき場があるかを教えてもらうのは不可能でしょう

>本人が行動を起こす不安をぶちまける場であったり、病院から関係のある会話をするサークル等の紹介があったりっていう部分くらいで十分
要約すると「ガス抜きか丸投げ」ってことだなｗ

自分ACだけどカウンセラーと話しても仮面被っている
ただ人と話したいだけ
世間話で終わる(´・ω・｀)

それで一回1万近く払ってるの？

>>167
ＡＣって・・・自分に自分で催眠術かけてんのかなあ。
カウンセラーにかかるより、まずそれを解かないと。

ＡＣという呪縛をとるには、「『傷つきやすい子供』という神話」という本がお勧め。
それを読んだら、次に、
「 “問題行動の意味”にこだわるより“解決志向”で行こう 」を読む。
（こっちを先に読むのもいいかもしれない）
本の詳細はググれ。

勇者となれ
悪いカウンセラーが障害者虐待をしたら
役所は24時間、
電話相談を受け付けているらしいから
深夜でも早朝でも電話して相談してみよう

悪いカンセラーが相談途中で
話を打ち切ろうとしたり
冷たい態度で不快な対応をしたら
マインドコントロールや洗脳を警戒しよう

　　　↑
バトルステージは用意された

後は魔道士のような悪いカウンセラーと戦って、勇者となれ

バトルの方法
悪いカウンセラーとのカウンセリングを録音する

洗脳やマインドコントロールや、言葉の暴力、障害者虐待があったら
役所は24時間、
電話相談を受け付けているらしいから
深夜でも早朝でも電話して相談してみよう

役所の人は残業手当を、もらってるし
それは税金から支払われている
　　

>>170　つまんない。5点。

公務員は五時から仕事をして、
残業手当をたっぷりもらうんだって。
いいね！

道州制にすればいい

悪いカウンセラーが
障害者虐待をしたら
役所は24時間、
電話相談を受け付けているらしいから
深夜でも早朝でも電話して
相談してみよう

公務員が無料で電話相談してくれるなら
相談してみよう

そして悪いカウンセラーとバトルしよう
そして勇者になろう


バトルの方法
悪いカウンセラーとのカウンセリングを録音する

洗脳やマインドコントロールや、言葉の暴力、障害者虐待があったら
役所は24時間、
電話相談を受け付けているらしいから
深夜でも早朝でも電話して相談してみよう

役所の人は残業手当を、もらってるし
それは税金から支払われている

カウンセリングの目的の一つは、自分で自分の問題に向き合うことなんだけど、
>>174さんにはもともとその能力がないみたいだね。まあ仕方ないね。

カウンセリングをすると、人の悪口を吐き出したら、自分の問題に目を向けるようになる、とかいうけど、
それも一種の理想論だということがよく実証できてる。

依存的な人間（多くの人がそうだろう）には、カウンセリングは向かない。

役所が無料で
カウンセリングをしてくれる
深夜でも早朝でも
悪いカウンセラーから不当な扱いを受けた話を聞いてくれる

どんどん電話しないとソンである
残業手当は税金から支払われるから
納税者としては、心の病の方に利用してもらわないと
税金の無駄使いになってしまう

利用しないと廃止になるかもしれない

悪いカウンセラーの言いなりから脱出せよ

悪いカウンセラーあやつり人形から卒業しよう

>>168
自立支援で30分470円だよ
キャバクラ行くより安い

カウンセラー美人だし

>>177
そこで酒飲んでもいいなら延長しまくりだわｗ

あるカウンセラーの実態（医大出身）

199 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2012/11/21(水) 23:40:02.81 ID:MLjFzRSH
574 ：優しい名無しさん：2012/11/01(木) 12:31:28.39 ID:u+vspxN2
子供だけで行かせると領収証持ってこないんですよね・・・


575 ：優しい名無しさん：2012/11/01(木) 18:27:35.59 ID:u+vspxN2
あと言ってる事が二転三転するので信用できないし子供が混乱するんですよね・・・


576 ：優しい名無しさん：2012/11/02(金) 10:20:58.55 ID:4il+4v59
脱税臭がしますな。


577 ：優しい名無しさん：2012/11/02(金) 19:45:26.12 ID:4+A3Z73U
レイプされた患者相手に
「私の娘の結婚相手を探しているのよ。早く孫が抱きたいわ」
と言ってしまうボッタクリ婆。
そういった事は産婦人科医や他の精神科医に相談した方がいい。

同窓の間でボッタクリ婆は医師と認めれていない。
旦那はソープランド通いが暴露され、娘の中絶までバラされて・・・。
まともな神経ならやってられないよ。

悪いカウンセラーが
障害者虐待をしたら
役所は24時間、
電話相談を受け付けているらしいから
深夜でも早朝でも電話して
相談してみよう

公務員が無料で電話相談してくれるなら
相談してみよう

そして悪いカウンセラーとバトルしよう
そして勇者になろう

障害者虐待防止法っていうのがあって
役所で無料で２４時間　電話で相談を、うけつけているらしいよ

「悪いカウンセラー」繰り返してる人知的障害ある？
幼児の自分語のような使い方しててすごく気持ち悪い

そういう人を相手にするのもカウンセラーの仕事でしょ？
すぐ精神科医に振って終わりにする人ばかりだけどさ

障害者虐待防止法が
悪いカウンセラーのマインドコントロールなどの虐待の
抑止力になる
精神障害者を食い物にする悪いカウンセラーを告発せよ

悪いカウンセラーの障害者虐待を知ったら
すぐ通報
役所が２４時間体制で電話を受け付けています

普通カウンセラーは話聴くだけだよ
何期待してるの？
カルテに書いて主治医が判断(´・ω・｀)

いつまでも反発、反論しあって気持ち悪いスレだなぁ

そもそもカウンセリングじゃ治らないよね
いい医者に出会って治療法探ってくほうが早いと思う

メモとってみると、同じことを聞かれているのかも

カウンセラーなんて詐欺なんだから行かない方が良い。所詮雇われてるだけの人間なんだから、助けを求めるのが間違い

>>184　話聞くだけで「何にもできない」のに、なぜそんなに偉そうな言い方するの？
話聞くだけで「何にもできない」のに、なぜ「クライアントの役に立つ」みたいなウソ言うの？
話聞くだけで「何にもできない」のに、人から金取って恥ずかしくないの？

カウンセラー＝役立たず＝ボランティア・無料、というのを早く常識にしたい。
河合隼雄みたいな詐欺師の悪だくみは早くつぶさないと。

医者やカウンセラーに泣き付いてるだけじゃそりゃ良くならないよ。
自分の問題を人にどうにかして欲しいと丸投げしてたら自信も崩壊するだけ。
『自分の精神状態を良くするプロジェクト』の事業主体は自分じゃないと。
カウンセリングは介護じゃないよ。
あくまでも自立支援。サポート。

犯罪者の心理分析やアメドラで言う「分析医にかかる」と勘違いしてる人混じってるよね

「自立支援」って、「支援」にも何もなってないでしょ？

足を折った人の松葉づえは、回復するまで役に立つけど、
心を病んだ人の話を聞いても、何もならないから、カウンセラーは役に立たない。

＞話聞くだけで「何にもできない」のに、なぜ「クライアントの役に立つ」みたいなウソ言うの？
これに答えてもらおうかｗ

というか、「プロカウンセラーの聞く技術」読んだら、
こんな人の話を聞いたふりして、実は聞き流してるだけの詐欺師集団に
何も問題解決に参画しないのに話だけ聞く人間に、話を聞いてもらおうなどとは思わんな。

話を聞いてくれるいい人が周りにいないなら、誰にも話さない方がマシだ。
カウンセリングをしたら逆にもやもやがたまる人も多い。
でも「すっきりしました。ありがとうございました」と礼を言うのが日本人。

ただ、カウンセラーに価値があるとするのなら、
精神科医の前振りで、いろんな症状を聞きだすコメディカルとしてだけど、
そんなのは本来精神科医の仕事。

1.2回受けて「話さないほうがマシ」って感じたらやめればいいんじゃ？
自分の脳内の夢のカウンセラーを探すよりは、医者の言うこと聞いて薬飲んで
合う薬を見つけながら、ダンボール組立やらなんやらの内職でもしてた方がよっぽど現実的だよ

自分はカウンセリングにかかりたくないが、母親が勝手に予約を入れる。
10000もかかるのに、予約を入れて、自分を行かそうとする。
母親の行動に腹がたってくる。これ迷惑なんだよ。良いカウンセリングならわかるが下手くそなんだよ。
どうしたら、母親がカウンセリング予約して、代理で母親が行くのを防ぐ事ができるだろうか。

>>196
カウンセリング自体が構造的な詐欺だ、って言ってるのであって、
合う合わないの問題じゃない。

カウンセリングは、一種の催眠術だから、
ロジャースやエリクソンやパールズのような、催眠術の天才にだけできることなので、
一般人がいくらその手法を習って真似ても無駄無駄。

バカが教科書通りうんうんとかうなづいてるのを見ると反吐が出る。
おかしいなあ、こいつも大学院出てるはずなんだけど、心理屋ってやっぱみんなバカだなあ、と思う。

>>197
母親に受けてきてもらえば？
母親がカウンセリングに言って愚痴ることですっきりするなら、それは無意味じゃないと思う
親戚や友達、近所の人に相談できないんだから、母親に取って、お前のことをしゃべる場は貴重だと思うよ
お前が健康体で何の悩みもなかったとしても、カウンセリングを予約して行かせようとする母親自身にはお前に対しての悩みがあり、必要なんだろう

>>198
「カウンセリング」っていうものであっても、「海外の催眠術と同じもの」とか「映画で見た精神分析医」ではない
日本でのカウンセリングはこういうもの

エステと同じで、意味があると思う人にはあり、ないと思う人には無駄に思えること

>>199　あれ？もしかしてお前、臨床心理士持ってない？

自分は話相手いないから行ってる
一回470円だし

寂しいよ･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

障害者虐待防止法っていうのがあって
役所で無料で２４時間　電話で相談を、うけつけているらしいよ

　　　　　　↑
夜中に眠れない時に相談相手になってくれるなんて
ラッキー
しかも役所の人なら安心だしタダだしラッキー

カウンセリングで入れ知恵されて、家で説教。最悪だ。母親は共依存だし。
カウンセリングで余計な知恵つけて、説教。
自分は自分なりに頑張っています。
カウンセラーもわかるだろ。母親が共依存だって。
カウンセラーも毒になる親でも、営利のために、知恵を吹き込む。
すると自分は再発し、悪化する。
金儲けしたいけれど、あんたのアドバイスは毒だ。
やめてくれ。
カウンセリングは毒になる親を毒を吐かせる事ばかりする。
一万円も稼いで、いい子づらしやがって、
何でクライアントが行かなくなったか考えろ。
催眠という悪徳商法め。

　　 ,.、　　 .,r.、
　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;.
.　　　!　　ﾞ, |　　 }
　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;
　　 !.　・ 　　　　・　 ,!
　　 ゝ_　　　ｘ 　_ｎ;:''
　　 　/`''''''''''Ｇ´｡ ,.ﾟ)
　 　 （,!　　　　 ﾞ!っ(,)
　　　 ﾞ';:r--;--:''UJ
　　　　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　真夜中に役所のカウンセラーが電話で相談に
のってくれるなんてステキですね

>>202
本当に困ってる人の迷惑だからそういういたずらはやめなさい

カウンセリング効果に見合わないのに､私設カウンセラーは一般的な診療報酬の倍の報酬を受け取ろうとするから悪徳商法だと思う

優秀なカウンセラー､相性のいいカウンセラーは世に少ないのに

合わないなら気兼ねしないでバッサリ辞めた方がいい

金の無駄だよ

悪いカウンセラーが
障害者虐待をしたら
役所は24時間、
電話相談を受け付けているらしいから
土曜日でも日曜日でも深夜でも早朝でも電話して
相談してみよう

公務員が無料で電話相談してくれるなら
相談してみよう

そういや俺の方がカウンセリングしてあげたいようなカウンセラーに会ったわこないだ

>>208 いるいる。アクティブリスニングの基礎ができてない奴とかね。

人のカウンセリングをすると自分のカウンセリングにもなる
相手がカウンセラーである必要は全くないが

メンヘラがカウンセリングもどきやると、大体は自分の自尊心を満足させたいだけの自分のことを棚上げ諭しトークになるだけ
相手が異性なら段々執着しだす
メンヘラ同士はあまり近づき過ぎない方がいい

カウンセリングの予約の時間に行けなくて、ドタキャンするばかりか、予約したことすら忘れてしまう
結局行けなくなって半年ぐらい経つ。何年も同じカウンセラーの人にかかってたのに
長年受け続けてきたけど、カウンセリングの効果ってどの程度のものか分からない
状態厳しい人には、話を聞いてもらえるだけでも少しは気が楽になるかもね
多大な期待をしないで、気分転換ぐらいに考えてたほうがいい

>>212
ちゃんと「効果は把握できない」って結論が出てるじゃん。だから詐欺なんだよ。
「カウンセリング」って横文字で、辛いことが軽減するみたいに思って、みなだまされてるんだって。
これが「話だけ聞きます」なら誰もカネ払わない。

>>213
話だけ聞きますでも払うやつはいくらでもいるし
話す相手がいない人は大勢居る
友達や家族に頼ったことで、相手まで病んだり困ったりして疎遠になったりもする

効果は自分のものだよ
ダイエットしようって謳ってるフィットネスクラブに通って、「痩せません」とか「筋肉つきません」って言っても
それは本人がそこで少し教わったことをどれだけやり続けられるか、生活態度をどう変えていくかが殆どの鍵であって
通って決まったプログラムを受けたところで意味が無いでしょ

「カウンセリング」っていうのはそれ自体が治療じゃなくて、
誰にも言えない会社や学校の悩みを愚痴ってそのことですっきりする人や
自分の治したいって気持ちを維持したり盛り立てたり、、治すための行動を起こすために利用できる人には効果的ってこと
昼夜逆転治したいなあ仕事ばりばりやりたいなあって思ってるだけで何も出来ない人が
他人に「絶対昼は寝ません」とか「どう勉強していいかわからない、ミスばかりして怒られる」って言い続ける事で
「今日は今お昼だけど起きてるね」とかいう励ましや、目標への意思表示することでちょっと変わるって人も居る
友達なら「どうせムリだよ」とか「先週も聞いたよ」って疎まれるような事でも毎回言えるのは大きなメリットだと思う

誰に前向きになりたいとか夢物語のようなことを何度話したって、悩みをグチグチ言ったって、
どうせ俺無理だよｗｗｗ金払ったからお前が直せよｗｗｗって開き直って何もしない人には向いてないだけでしょ
そういう人と友だちになりたい人は居ないし、努力もしないから何も変わらない
その場合は利用の仕方を考える、利用しない道を考える事が、第一歩なんじゃない？

フィットネスクラブのプログラムは、それに従っていけば効果が出るように考えられてるよ。
何の効果もないカウンセリングと一緒にしないでくれ。

問題は。「話を聞く」ってことが、本当に「自立支援」になるかどうか、ってことだ。
カネもらって話を聞くだけで、何もできない何もしない、真剣にその人の問題への対応を考える事もない、
ただ真剣に聞いてる縁起だけして、聞いた後は忘れる人間に、いくら話をしたところで、自立支援になるはずもない。

それと、お前みたいに、カウンセリングの効果がないのはクライアントのせいだ、みたいに言う奴が
まさかカウンセリングしてないだろうな？
お前がカウンセリングを擁護すればするほど、カウンセリングの価値が下がっていくぞｗ

>>215
自立支援で必要ことがあるなら、役所なり福祉士なりが病院にいるはずだからどこで相談すべきか紹介してくれるはずだよ
その辺りの何が必要かスタッフに言えないのは本人の問題

フィットネスクラブのプログラムも手加減して辛くないようサボったり自己流でやったり
真面目にやらなかったり、今まで通りに食ってりゃ何の意味もなさないよ
同じ10分の腹筋でも、同じ腰を回す動作でも、やりかた次第で全く効果がなかったりするもんだよ

自分はカウンセリングより薬派、不安の原因を話してトラウマを克服するより、薬によって不安感を抑えてもらったほうが楽だし効果あった
「どうしてもカウンセリングやりたいけど、ぼくを直してくれない　わるいかうんせらー　ばっかり」っていう意味不明な主張に反感もってこのスレ見てるだけ
合わないなら、カウンセリング自体やめればいいのに、なんで執着してるのか、理解できない

そもそも、自分はカウンセリングに価値が高いとか直すのに効果的だとは全く思ってない
人によってこれで実行する勇気が持てたり、前向きになれたり、軽いうつ状態から愚痴りまくって立ち直れたり、
普段周りに愚痴って疎まれたる人が、別のはけ口としてカウンセラーに話すことで、人間関係が修復されたりっていう　効果　はあると思うだけ

曖昧に誰かなおしてーってぽかーんっと待ってる様子は滑稽だよ

結局は自分が何かしないと駄目
自立支援について考えたいなら、それについて相談すればいいし、
安価に資格取るにも、大勢で話す場に出るでも、何かに参加するための情報を教わればいい
その人がわからないなら、どこへ相談するべきか聞けばいい
そういうものだと思うよ

>>216　詐欺師にだまされないように、って注意喚起に決まってるじゃない。