アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ112
アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合うためのスレッドです。
ASに興味ある非ASも参加は自由です。原則sage進行です。
みんなで仲良く＆みんなで楽しく＆みんなでマターリ
・固定ハンドルネーム(コテハン)の使用は荒れの原因になることがあります。
・中傷や心無い暴言には一切レスしないでください。レスした方も同類です。
・テンプレ議論は常に歓迎です。
・次スレは、可能なら>>950が、無理なら有志が立てて下さい。
前スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ111
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344989675/
ASに興味ある非ASも参加は自由です。原則sage進行です。
みんなで仲良く＆みんなで楽しく＆みんなでマターリ
・固定ハンドルネーム(コテハン)の使用は荒れの原因になることがあります。
・中傷や心無い暴言には一切レスしないでください。レスした方も同類です。
・テンプレ議論は常に歓迎です。
・次スレは、可能なら>>950が、無理なら有志が立てて下さい。
前スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ111
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344989675/
|
|
|
下記はアスペルガー症候群web診断です。
自閉症スペクトラム
(p)ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
アスペルガー症候群自己診断テスト（アメリカ精神医学会の診断基準DCM-IV）
(p)ttp://jihei.net/asperger-shindan.html
アスペルガー症候群自己診断テスト（ギルバーグの診断基準）
(p)ttp://jihei.net/asperger-shindan2.html
アスペルガー症候群自己診断テスト（ICD-10 世界保健機関 WHOの診断基準）
(p)ttp://jihei.net/asperger-shindan3.html
アスペルガー症候群かどうかは、webの診断だけじゃ確定できません。
単に雑談苦手でKYなだけかもしれないし、参考程度と考えましょう。
アスペルガー症候群かどうか、どうしても気になる(確定したい)人は、
専門医の診断を受けてください。
社会生活送る上でどうしても不都合が解消されないようなら
精神保健福祉センターや発達障害者支援センターに相談しましょう。
専門医の紹介もしてくれるはずです。
発達障害者支援センター一覧
(p)ttp://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2009.htm
全国精神保健福祉センター長会｜全国精神保健福祉センター一覧
(p)ttp://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html
自閉症スペクトラム
(p)ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
アスペルガー症候群自己診断テスト（アメリカ精神医学会の診断基準DCM-IV）
(p)ttp://jihei.net/asperger-shindan.html
アスペルガー症候群自己診断テスト（ギルバーグの診断基準）
(p)ttp://jihei.net/asperger-shindan2.html
アスペルガー症候群自己診断テスト（ICD-10 世界保健機関 WHOの診断基準）
(p)ttp://jihei.net/asperger-shindan3.html
アスペルガー症候群かどうかは、webの診断だけじゃ確定できません。
単に雑談苦手でKYなだけかもしれないし、参考程度と考えましょう。
アスペルガー症候群かどうか、どうしても気になる(確定したい)人は、
専門医の診断を受けてください。
社会生活送る上でどうしても不都合が解消されないようなら
精神保健福祉センターや発達障害者支援センターに相談しましょう。
専門医の紹介もしてくれるはずです。
発達障害者支援センター一覧
(p)ttp://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2009.htm
全国精神保健福祉センター長会｜全国精神保健福祉センター一覧
(p)ttp://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html
連載記事 発達障害と就労支援の現実 滝田誠一郎
第1回 発達障害とは何か？ その分類と症例
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55139.html
第2回 世の中の変化が発達障害を顕在化させる
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55140.html
第3回 発達障害者の能力・適性（できること、できないこと）
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55142.html
第4回 発達障害者の能力・適性（向いている仕事、向いていない仕事）
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55143.html
第5回 発達障害者の支援を定めた「発達障害者支援法」
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/healthcare/jinjour_55144.html
第6回 発達障害者に対する雇用支援施策
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/healthcare/jinjour_55146.html
第7回 発達障害者に対する雇用支援機関（1）ハローワーク
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55147.html
第8回 発達障害者に対する就労支援機関（2）地域障害者職業センター
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55148.html
第9回 発達障害者の就労支援機関 (3) 発達障害者支援センター
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55149.html
第15回 発達障害者を活用するためのポイント
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_56634.html
第1回 発達障害とは何か？ その分類と症例
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55139.html
第2回 世の中の変化が発達障害を顕在化させる
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55140.html
第3回 発達障害者の能力・適性（できること、できないこと）
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55142.html
第4回 発達障害者の能力・適性（向いている仕事、向いていない仕事）
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55143.html
第5回 発達障害者の支援を定めた「発達障害者支援法」
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/healthcare/jinjour_55144.html
第6回 発達障害者に対する雇用支援施策
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/healthcare/jinjour_55146.html
第7回 発達障害者に対する雇用支援機関（1）ハローワーク
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55147.html
第8回 発達障害者に対する就労支援機関（2）地域障害者職業センター
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55148.html
第9回 発達障害者の就労支援機関 (3) 発達障害者支援センター
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55149.html
第15回 発達障害者を活用するためのポイント
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_56634.html
4 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/08/25(土) 18:12:59.31 ID:Eis1u8bF
テンプレは以下の部分を修正した。
・コテハンの過剰な使用 → コテハンの使用は荒れの原因になることが
・レスをした方も荒らし → レスをした方も同類
後、 >>2 は、p２ブラウザからのコピペであることを忘れていたため、
左側に(p)とか入ってしまった。すまん。
・コテハンの過剰な使用 → コテハンの使用は荒れの原因になることが
・レスをした方も荒らし → レスをした方も同類
後、 >>2 は、p２ブラウザからのコピペであることを忘れていたため、
左側に(p)とか入ってしまった。すまん。
俺がアスペルガーだ！
どや？
どや？
「死ねクズ」
こういう反応を頂けたら、と思いました。
今の世の中、なかなか「死ね」と他人は言わないものですから、
そのくせ暗に「お前は死んだ方が良い」というメッセージを送ってくる、
こういうくすぶった気持ちは嫌なので、じゃあ相手に「死ね」と
言わせるためにはどうしたらいいんだろう、「死ね」と言われれば
少しはすっきりするのではないか、そう考えた結果、書き込みをしました。
こういう反応を頂けたら、と思いました。
今の世の中、なかなか「死ね」と他人は言わないものですから、
そのくせ暗に「お前は死んだ方が良い」というメッセージを送ってくる、
こういうくすぶった気持ちは嫌なので、じゃあ相手に「死ね」と
言わせるためにはどうしたらいいんだろう、「死ね」と言われれば
少しはすっきりするのではないか、そう考えた結果、書き込みをしました。
わかりました。
ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。
失礼します。
ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。
失礼します。
> アスペルガーないし発達障害系の人たちの犯罪には、
> ファンタジーと現実が区別できなくなって犯行が起こるケースがある。
（中略）
> あまりにも感覚過敏なために、相手の意図しなかった何気ない言葉や行為などを
> 被害関係妄想的に受けとめ、恨んで犯行に至るケースもある。
> いわゆる認知の歪みである。
http://ameblo.jp/kyupin/entry-10140914577.html
認知の歪みか。。。。
歪んだ認知を自分では中々自覚出来ないのが辛い所。
日頃、感情が自分で良くわからないと感じるのは、
自らの認知の歪みを知ってる深層意識が、そのまま生の感情を
表現させないようワザと蓋をしているからかもしれん。
意識下で、社会生活上相応しい表現に落とし込めたら、
ようやく表層意識でも感情を実感できるようになる・・・と。
でも、時間をかけてもどこかズレるんだけどね。
> ファンタジーと現実が区別できなくなって犯行が起こるケースがある。
（中略）
> あまりにも感覚過敏なために、相手の意図しなかった何気ない言葉や行為などを
> 被害関係妄想的に受けとめ、恨んで犯行に至るケースもある。
> いわゆる認知の歪みである。
http://ameblo.jp/kyupin/entry-10140914577.html
認知の歪みか。。。。
歪んだ認知を自分では中々自覚出来ないのが辛い所。
日頃、感情が自分で良くわからないと感じるのは、
自らの認知の歪みを知ってる深層意識が、そのまま生の感情を
表現させないようワザと蓋をしているからかもしれん。
意識下で、社会生活上相応しい表現に落とし込めたら、
ようやく表層意識でも感情を実感できるようになる・・・と。
でも、時間をかけてもどこかズレるんだけどね。
みんなはどんな仕事ついてる？
自分は新卒入社→適応障害で退職→心療内科でAsと判明って流れなんだけど
せめて自活できるぐらいは、仕事でお金稼がないとダメだろうけど、障害者職業センター行ったら適職一つもなし←現在
障害者年金だけじゃ話にならないし、カウンセリングもお金がかかってしょうがない
正社員とか、アルバイトでもいいんで参考程度に教えてください
自分は新卒入社→適応障害で退職→心療内科でAsと判明って流れなんだけど
せめて自活できるぐらいは、仕事でお金稼がないとダメだろうけど、障害者職業センター行ったら適職一つもなし←現在
障害者年金だけじゃ話にならないし、カウンセリングもお金がかかってしょうがない
正社員とか、アルバイトでもいいんで参考程度に教えてください
>>1乙～
950踏んだの私なのに申し訳ない。進みが早いね。
950踏んだの私なのに申し訳ない。進みが早いね。
>>8
生かすなり殺すなり、社会の側でなんらかの道筋をつけるべきというのは、もっともな考え。
生かすなり殺すなり、社会の側でなんらかの道筋をつけるべきというのは、もっともな考え。
>>6-11までのやりとりってふざけてるの？
それとも真面目？
それとも真面目？
18 ：優しい名無しさん：2012/08/25(土) 23:48:37.88 ID:BhOkGSKl
日常に疲れたアスペ諸氏が癒される場所になるといいね。
自称アスペの反省文のようなのがネタとして書き込まれるけど、
書き込み者はたぶん勘違いしているし。
自称アスペの反省文のようなのがネタとして書き込まれるけど、
書き込み者はたぶん勘違いしているし。
アスペは絶望はするだろうけど、あれが悪かったこれが悪かったとは
あまり反省はしない。
この後悔はしない、というメンタリティは健常者には理解できないはず。
今の世の中を生きるには絶対必要なことなのにね。
あまり反省はしない。
この後悔はしない、というメンタリティは健常者には理解できないはず。
今の世の中を生きるには絶対必要なことなのにね。
アスペルガーは後悔しない
http://blog.m3.com/adhd_asperger_etc/20060720/1
> また他者も自分と同じく首尾一貫性を重んじ、軽はずみには行動しないと仮定すると、
> 必然的に「何らかの意図があって」ということになり、
> 表面的には被害妄想的な発想ともなる。
http://blog.m3.com/adhd_asperger_etc/20060720/1
> また他者も自分と同じく首尾一貫性を重んじ、軽はずみには行動しないと仮定すると、
> 必然的に「何らかの意図があって」ということになり、
> 表面的には被害妄想的な発想ともなる。
>>19
＞今の世の中を生きるには絶対必要なことなのにね。
失礼。
上の引用文は、下の二つの解釈ができるんだけれども、どちらの意味？
(1) この後悔しないというメンタリティは、今の世の中を生きるには絶対必要
(2) 後悔するという健常者のメンタリティは、今の世の中を生きるには絶対必要
絶対必要って主張の根拠に触れられておらず、文脈からでは判別できない。
＞今の世の中を生きるには絶対必要なことなのにね。
失礼。
上の引用文は、下の二つの解釈ができるんだけれども、どちらの意味？
(1) この後悔しないというメンタリティは、今の世の中を生きるには絶対必要
(2) 後悔するという健常者のメンタリティは、今の世の中を生きるには絶対必要
絶対必要って主張の根拠に触れられておらず、文脈からでは判別できない。
>>19
>今の世の中を生きるには絶対必要なこと
アスペは反省したら生きていけないというのは正しいが、アスペ固有の事情ではないか？
健常者は自省を持ち合わせても生きていける。
アスペがこうだから定型も同じはず、というのはよく外れる。
>今の世の中を生きるには絶対必要なこと
アスペは反省したら生きていけないというのは正しいが、アスペ固有の事情ではないか？
健常者は自省を持ち合わせても生きていける。
アスペがこうだから定型も同じはず、というのはよく外れる。
この自省する、というメンタリティーはアスペには理解できないはず。
今の社会生活には絶対必要なことなのにね。
なんて定型が言ったらおかしいでしょ。
アスペにはアスペの事情があってそうしてるわけだから。
今の社会生活には絶対必要なことなのにね。
なんて定型が言ったらおかしいでしょ。
アスペにはアスペの事情があってそうしてるわけだから。
>>25
ありがとう！
ありがとう！
アスペどうかは社会生活に支障をきたすかどうかで決まるの？
罪を犯しているという意識がある場合、
動物ってのは罰を恐れるような、おどおどした
恐ろしげな雰囲気になると思うんだけど、
こういう人ってアスペが疑われるじゃないですか
（具体例を挙げていいのかわからないけど、
画家のダリや爆笑問題の人や人間失格の人やヒットアンドランの人等）
でも、アスペっていうのは空気が読めないと言われているから、
そもそも自分が悪い事をしたと思っていないって事になるし、
だから、罪悪感が無いように考えられる。
罪悪感があるって事は、自分が悪い事をしたってわかってる事だし、
それは相手を不快にさせた、相手にとっては自分が不快だった、
っていう、いわゆる「空気」はなんとなく読めているって事ですよね？
それとも、悪い事したな、っていうのは性格的な問題で、
自閉的である事とはまた別な事なのでしょうか…。
動物ってのは罰を恐れるような、おどおどした
恐ろしげな雰囲気になると思うんだけど、
こういう人ってアスペが疑われるじゃないですか
（具体例を挙げていいのかわからないけど、
画家のダリや爆笑問題の人や人間失格の人やヒットアンドランの人等）
でも、アスペっていうのは空気が読めないと言われているから、
そもそも自分が悪い事をしたと思っていないって事になるし、
だから、罪悪感が無いように考えられる。
罪悪感があるって事は、自分が悪い事をしたってわかってる事だし、
それは相手を不快にさせた、相手にとっては自分が不快だった、
っていう、いわゆる「空気」はなんとなく読めているって事ですよね？
それとも、悪い事したな、っていうのは性格的な問題で、
自閉的である事とはまた別な事なのでしょうか…。
両親はアスペルガーとかあまり知らないから、ここが良いと思ったんだけど…
便所虫→ID:EOJxmViv
新スレ早々這いずり出てきて汚い
新スレ早々這いずり出てきて汚い
>>31 ＞アスペどうかは社会生活に支障をきたすかどうかで決まるの？
そうだよ。自閉症“スペクトラム”障害だから、「自閉度」は健常者と地続き。
障害の器質的な重さではなく、社会生活に実害が出ているかどうかで判断してる。
>>33 ＞相手にとっては自分が不快だった、っていう、いわゆる「空気」はなんとなく読めている
だいたい合ってる。けれどそれがどうしてだか、少なくともその場では分からない。
後で記憶を分析して気付いて、うわぁぁぁとなることは普通にある。
それを罪悪感と呼ぶのかは人それぞれだけど。
私の定義する「罪悪感」は、他者との関係性が悪化することに対する恐怖や焦りが生み出す物。
この場合、他人との関係性を積極的に維持したいという欲求が無ければ、「罪悪感」が発生する余地はない。
自分は重度で、この欲求がかなり薄いタイプ。
あなた自身は罪悪感を抱くタイプ？
そうだよ。自閉症“スペクトラム”障害だから、「自閉度」は健常者と地続き。
障害の器質的な重さではなく、社会生活に実害が出ているかどうかで判断してる。
>>33 ＞相手にとっては自分が不快だった、っていう、いわゆる「空気」はなんとなく読めている
だいたい合ってる。けれどそれがどうしてだか、少なくともその場では分からない。
後で記憶を分析して気付いて、うわぁぁぁとなることは普通にある。
それを罪悪感と呼ぶのかは人それぞれだけど。
私の定義する「罪悪感」は、他者との関係性が悪化することに対する恐怖や焦りが生み出す物。
この場合、他人との関係性を積極的に維持したいという欲求が無ければ、「罪悪感」が発生する余地はない。
自分は重度で、この欲求がかなり薄いタイプ。
あなた自身は罪悪感を抱くタイプ？
同一性依存ではないけど、同一性に快感は感じる気がする。
同一性依存というより、異質性恐怖がないような感じ。
同一性依存というより、異質性恐怖がないような感じ。
>>39
器質的にも表面的な症状としても、
呆れ返る程にアスペルガーっぽい状態だけど、
本人や周囲が無自覚で困難を感じなければ障害ではない。
左利きであることで社会生活に支障があるなら、
左利きは障害になるみたいなやり方は、
「病気」を未然に防ぐというやり方とは別だろうね。
障害は未然に防げないからそうなのかな。
困難という感覚が麻痺する障害があったら障害かな？
診察方法にも考え方にも納得できない。
器質的にも表面的な症状としても、
呆れ返る程にアスペルガーっぽい状態だけど、
本人や周囲が無自覚で困難を感じなければ障害ではない。
左利きであることで社会生活に支障があるなら、
左利きは障害になるみたいなやり方は、
「病気」を未然に防ぐというやり方とは別だろうね。
障害は未然に防げないからそうなのかな。
困難という感覚が麻痺する障害があったら障害かな？
診察方法にも考え方にも納得できない。
>>40 ＞(ASは)異質性恐怖がない
そういえば、女性はASD的な要素を敏感に感じ取って排斥しようとするというレスが過去何度もあったね。
遺伝子に刻まれた、異質性に対する恐怖、警戒心こそが、社会の同一性保持の原動力なのかもしれないね。
そういえば、女性はASD的な要素を敏感に感じ取って排斥しようとするというレスが過去何度もあったね。
遺伝子に刻まれた、異質性に対する恐怖、警戒心こそが、社会の同一性保持の原動力なのかもしれないね。
左利きを矯正して右利きにしたら右利きの人になるように、
非定形発達が学習して定型発達になるというのはおかしい。
障害は治るということになる。
そうすると努力が足りからとバカにされる。
バカにされたくないから努力したほうがいいかな？
アスペルガー障害の知識がなければ困難に気付かなかった。
知識が困難を生み出し、障害を増やしているとも言える。
そういうことも納得できない。
ネーミングがマズいのかな。
非定形発達が学習して定型発達になるというのはおかしい。
障害は治るということになる。
そうすると努力が足りからとバカにされる。
バカにされたくないから努力したほうがいいかな？
アスペルガー障害の知識がなければ困難に気付かなかった。
知識が困難を生み出し、障害を増やしているとも言える。
そういうことも納得できない。
ネーミングがマズいのかな。
ASD避けをして同一性の高い社会が有利だったということにならない？
>>41 ＞診察方法にも考え方にも納得できない
うん、確かに現状だと、表面的には適応出来てるけど、無理が祟って二次障害を引き起こしてる人とかが
報われないと思うんだ。
いっそ「障害」という概念を取っ払って、「定型発達者度」という連続的なパラメーターの高さ、低さと捉え、
極端に低い人に対しての、一本化された支援の為のマニュアルやアドバイスを作ってしまえば良いと思う。
認知工学がこのまま発達していけば、ますます社会全体の構造が、完全な認知能力を持つ人間(女性脳)に最適化されていくだろうし、
構造的問題として、置いて行かれる者に対する救済措置が無ければどこかで破綻してしまうと思うんだ。
ASの今の立場は、サイバーパンクのSF世界で、電脳化に対する適正を持たないが故に市民IDすら持てない人間に似ている気がする。
うん、確かに現状だと、表面的には適応出来てるけど、無理が祟って二次障害を引き起こしてる人とかが
報われないと思うんだ。
いっそ「障害」という概念を取っ払って、「定型発達者度」という連続的なパラメーターの高さ、低さと捉え、
極端に低い人に対しての、一本化された支援の為のマニュアルやアドバイスを作ってしまえば良いと思う。
認知工学がこのまま発達していけば、ますます社会全体の構造が、完全な認知能力を持つ人間(女性脳)に最適化されていくだろうし、
構造的問題として、置いて行かれる者に対する救済措置が無ければどこかで破綻してしまうと思うんだ。
ASの今の立場は、サイバーパンクのSF世界で、電脳化に対する適正を持たないが故に市民IDすら持てない人間に似ている気がする。
>>47
やっぱり考え方を理解してもらえると安心する感情はある。
そういえばアスペルガーというネーミングを無くす動きがあるのを忘れていた。
もしかして、そういう問題もあるからネーミングを統一するのかな。
さっきそういうSFっぽいネットに特化された社会で
低リテラシーの人間が障害認定される未来を考えてた。
似たことを考えてることに驚いた。
やっぱり考え方を理解してもらえると安心する感情はある。
そういえばアスペルガーというネーミングを無くす動きがあるのを忘れていた。
もしかして、そういう問題もあるからネーミングを統一するのかな。
さっきそういうSFっぽいネットに特化された社会で
低リテラシーの人間が障害認定される未来を考えてた。
似たことを考えてることに驚いた。
ところで、「同一性保持」という言葉はやめにしないか？
心理学用語で、自閉症の症状のひとつに「同一性保持」という言葉がすでに割り当てられてる。
心理学用語で、自閉症の症状のひとつに「同一性保持」という言葉がすでに割り当てられてる。
何て言い換えたら良いかな? 同調？ 動物界(フラミンゴとか)で言う所の群舞?
あ、後悔とか自省がないってこういうことかなw
ネーミングのせいにするつもりは無かったのに。
ネーミングのせいにするつもりは無かったのに。
53 ：優しい名無しさん：2012/08/26(日) 09:48:33.57 ID:Yve0cVD8
独りっ子や周りに同級生が居なく遊ぶ相手が居なかったなど
小児期の環境が悪かったため､社会的ｽｷﾙが身に付かず､見た目はｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ障害の様に見えるｹｰｽだってあるんじゃないか？
小児期の環境が悪かったため､社会的ｽｷﾙが身に付かず､見た目はｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ障害の様に見えるｹｰｽだってあるんじゃないか？
54 ：優しい名無しさん：2012/08/26(日) 10:20:44.43 ID:5qVAZI3W
>>53
それはない。
同世代の遊ぶ相手がいなくとも家族やシッターはいるだろ？
牢屋に独りきりで閉じ込めてるのでもないかぎり正常に発達する。
それに、ただの引っ込み思案や口下手なら、言葉への変なこだわりや情動に対する異常などの
自閉症の特徴はでないから、やはりアスペとは違う印象になる。
それはない。
同世代の遊ぶ相手がいなくとも家族やシッターはいるだろ？
牢屋に独りきりで閉じ込めてるのでもないかぎり正常に発達する。
それに、ただの引っ込み思案や口下手なら、言葉への変なこだわりや情動に対する異常などの
自閉症の特徴はでないから、やはりアスペとは違う印象になる。
55 ：優しい名無しさん：2012/08/26(日) 10:37:57.69 ID:tGEGCgB4
うちの親や親戚は
おまえはおとなしくて手のかからない子だったったと言ってたが…
おまえはおとなしくて手のかからない子だったったと言ってたが…
なんつーか異様なしつこさだよね。
とにかく主観の押し付け。
客観的という言葉を知らないのは幸せだ。
それに気づいた時、アスペルガーの本当の地獄が始まる。
周囲の男に重度アスぺらしいのいるけど、しつこく迫れば女はおちるみたいな感じ。
怒鳴っても翌日にはすりよってきて精神異常者にしか見えない。
私にその気がないとわかるまで年単位でかなりかかった。
彼は１年が２ヶ月くらいにしか感じられないのか？？
そいつは顔つきから動きからキモいんだよな。
歩き方がクネクネしてタコみたい。
肌もぶつぶつして黒くて汚いし。
会話も続かない。二言目にはキレる。
討論が出来ない。
なのに子供が欲しいだと？ゾッとした。
仕事が出来ないのにプライド高く横柄。
バリバリの定型の若い人達が近くにいると怯むのか、大人しい。
仕事が出来ないとわかるまで10年かかったはず。
アスぺ、ADHD 、軽度池沼、何だか全てを兼ね揃えている気がする。
診断された方はここまで酷くないはずです。
とにかく主観の押し付け。
客観的という言葉を知らないのは幸せだ。
それに気づいた時、アスペルガーの本当の地獄が始まる。
周囲の男に重度アスぺらしいのいるけど、しつこく迫れば女はおちるみたいな感じ。
怒鳴っても翌日にはすりよってきて精神異常者にしか見えない。
私にその気がないとわかるまで年単位でかなりかかった。
彼は１年が２ヶ月くらいにしか感じられないのか？？
そいつは顔つきから動きからキモいんだよな。
歩き方がクネクネしてタコみたい。
肌もぶつぶつして黒くて汚いし。
会話も続かない。二言目にはキレる。
討論が出来ない。
なのに子供が欲しいだと？ゾッとした。
仕事が出来ないのにプライド高く横柄。
バリバリの定型の若い人達が近くにいると怯むのか、大人しい。
仕事が出来ないとわかるまで10年かかったはず。
アスぺ、ADHD 、軽度池沼、何だか全てを兼ね揃えている気がする。
診断された方はここまで酷くないはずです。
>>56
あなたのどこが好きだったとか言ってた？
あなたのどこが好きだったとか言ってた？
>>13
俺と同じようなパターンだ。俺は欝で退職したんだけど
身内しかいない小さい製造業の会社に入れさせて貰ったよ
色々な品物があるけどどれも同じような順序で加工するからわかり易い
ただ欝病がなかなかよくならなくてけっこう休んで迷惑かけちゃってるな
俺と同じようなパターンだ。俺は欝で退職したんだけど
身内しかいない小さい製造業の会社に入れさせて貰ったよ
色々な品物があるけどどれも同じような順序で加工するからわかり易い
ただ欝病がなかなかよくならなくてけっこう休んで迷惑かけちゃってるな
ペアルックのカップルは、「同一性依存症」なのかもしれない。
63 ：優しい名無しさん：2012/08/26(日) 11:37:58.17 ID:5qVAZI3W
前にも似た様な事を書いた気がするんだが・・・
奥様スレはスレタイを
旦那の言動が障害レベル！？な奥様
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345711564/
に修正してもらうわけにはいかんのだろうか。
中々良いスレなのに、スレタイに引っ張られ
「それ発達障害？」という視点でしかＲＯＭれない自分が居る。
鬼女板には投稿できないから、ここで愚痴ってみる。
奥様スレはスレタイを
旦那の言動が障害レベル！？な奥様
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345711564/
に修正してもらうわけにはいかんのだろうか。
中々良いスレなのに、スレタイに引っ張られ
「それ発達障害？」という視点でしかＲＯＭれない自分が居る。
鬼女板には投稿できないから、ここで愚痴ってみる。
そういや、昨日NHKでやっていたフローズンプラネットで
皇帝ペンギンのオスメスが同じポーズをとることで求愛成立、ってあった。
同じであることは動物の快感の基本みたいだ。
一方で、白クマは一生群れを作らないみたいだし、人間の種の中には
いろんな遺伝子が残ってるんだろう。
皇帝ペンギンのオスメスが同じポーズをとることで求愛成立、ってあった。
同じであることは動物の快感の基本みたいだ。
一方で、白クマは一生群れを作らないみたいだし、人間の種の中には
いろんな遺伝子が残ってるんだろう。
>>64
特別に孤独を好んでるわけでもないか。
特別に孤独を好んでるわけでもないか。
>>66
なるほど、白クマだったような気もするね。
なるほど、白クマだったような気もするね。
>>68
白クマのオスとメスは一期一会だって。
知り合って交尾に至る短期間だけ一緒に居て、こどもはメスだけで育てる。
といっても子供も6ヶ月くらいで母親と別れるらしいが。
白クマは全員父親に会ったことがない、ってことになる。すごい。
俺も種だけつけて去っていくとするか。
白クマのオスとメスは一期一会だって。
知り合って交尾に至る短期間だけ一緒に居て、こどもはメスだけで育てる。
といっても子供も6ヶ月くらいで母親と別れるらしいが。
白クマは全員父親に会ったことがない、ってことになる。すごい。
俺も種だけつけて去っていくとするか。
不気味の谷現象ってのを使って、外見をシロクマ風にすれば、
同一性依存症の呪縛から逃れられるかも。
同一性依存症の呪縛から逃れられるかも。
>>66
猫は基本単独。
集会してもばらばら。
http://www.youtube.com/watch?v=-5kbNXEf_o8
雄は子育てせず。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114867326
というわけで、他のレスとも合わせて、同一性の確認は、
・群れを作って生きる
・夫婦で子育てをする
あたりを条件に変化するのではないだろうか？
人間も群れで生きてるし、子育ても夫婦でやるから、
同一性の確認が必要なんだろうね。
猫は基本単独。
集会してもばらばら。
http://www.youtube.com/watch?v=-5kbNXEf_o8
雄は子育てせず。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114867326
というわけで、他のレスとも合わせて、同一性の確認は、
・群れを作って生きる
・夫婦で子育てをする
あたりを条件に変化するのではないだろうか？
人間も群れで生きてるし、子育ても夫婦でやるから、
同一性の確認が必要なんだろうね。
>>69
じゃあ父親シロクマってなにしてるんだろう。。
じゃあ父親シロクマってなにしてるんだろう。。
>>58
どことは言わないけど、他の男性に冗談なんだか、私にフラれたとか言ったらしい。
ただやりたかったのか、それにしては長年の社内ストーカーだった。
町工場だからゆるいし、仕事中はやたらと寄ってきて体に触ろうとしていた。
私もバリバリの定型でもないからね。
ボーダーっぽい。
だから発達障害らしい人に好かれやすい。
もう一人積極奇異型みたいなのを知ってるけど、本当にしつこかった。
押せば何とかなるというのは今の時代ストーカー扱いされるだけなのに。
>>57
バリバリ定型ってある意味鬼畜だからね。
私も近寄らない。
どことは言わないけど、他の男性に冗談なんだか、私にフラれたとか言ったらしい。
ただやりたかったのか、それにしては長年の社内ストーカーだった。
町工場だからゆるいし、仕事中はやたらと寄ってきて体に触ろうとしていた。
私もバリバリの定型でもないからね。
ボーダーっぽい。
だから発達障害らしい人に好かれやすい。
もう一人積極奇異型みたいなのを知ってるけど、本当にしつこかった。
押せば何とかなるというのは今の時代ストーカー扱いされるだけなのに。
>>57
バリバリ定型ってある意味鬼畜だからね。
私も近寄らない。
>>70
不気味な谷現象って、２つの言語の意味の境界線を越えるときの気持ち悪さのことだよね。
男→→おかま→→女
女→→おなべ→→男
↑
不気味の谷現象
言語を使って理解していないアスペにはない現象な気もする。
俺の中では美人のおかまとブス女の優劣は逆転してるもの。
不気味な谷現象って、２つの言語の意味の境界線を越えるときの気持ち悪さのことだよね。
男→→おかま→→女
女→→おなべ→→男
↑
不気味の谷現象
言語を使って理解していないアスペにはない現象な気もする。
俺の中では美人のおかまとブス女の優劣は逆転してるもの。
>>74
ＣＧで人物を描く時に、デフォルメしまくると可愛いキャラクターに見える。
一方、ＣＧでの細部表現を高めてゆくと、やがては現実と変わらなくなるのだけれども、
細部表現が中途半端だと、何だかリアル過ぎて不気味に見えるレベルがある、
ってのが「不気味の谷」だと思ったが・・・・
ＣＧで人物を描く時に、デフォルメしまくると可愛いキャラクターに見える。
一方、ＣＧでの細部表現を高めてゆくと、やがては現実と変わらなくなるのだけれども、
細部表現が中途半端だと、何だかリアル過ぎて不気味に見えるレベルがある、
ってのが「不気味の谷」だと思ったが・・・・
氷の上でひとりぼっちだと、部屋にこもる必要もないねw
ニャー
目立ちたくないのに奇抜なファッションばかりの人は
無意識に不気味の谷を乗り越えようとしてるのかな。
無意識に不気味の谷を乗り越えようとしてるのかな。
既女板のスレに書いてある事がわかりすぎて吐きそうだ。
奥さま達も押しに負けたのかな。
黙祷を捧げます。
私は同僚だからこそ、おかしな点をたくさん知れた。
自分になびかなかった悔しさか、散々ボロクソ言われたな。
何度殺してやろうと思ったか。
毎日馬鹿みてえに怒鳴ってキレて、よく脳の血管が切れないなと感心した。
発達総合商社には、まともにとりあわない事が一番ですよ。
無視とか、あっそう。の一言で切り上げるのも効果的です。
奥さま達も押しに負けたのかな。
黙祷を捧げます。
私は同僚だからこそ、おかしな点をたくさん知れた。
自分になびかなかった悔しさか、散々ボロクソ言われたな。
何度殺してやろうと思ったか。
毎日馬鹿みてえに怒鳴ってキレて、よく脳の血管が切れないなと感心した。
発達総合商社には、まともにとりあわない事が一番ですよ。
無視とか、あっそう。の一言で切り上げるのも効果的です。
女性に自閉圏を毛嫌いする人が多いのも、子育てに協力しないし、
子供に遺伝するから、自閉圏を嫌わない女が淘汰されたということだろうな。
子供に遺伝するから、自閉圏を嫌わない女が淘汰されたということだろうな。
しかし、アフリカの大地を駆け回ってた頃の男は、
餌を運んでくるだけの存在で、男女の関係も２年位で途切れた。
その後、婚姻制度が発明され、一夫多妻、一夫一婦制へと移行したが、
それでも、団塊世代は、男が外で金稼いで、女が家で育児＋家事、他、だった。
その昔の子育て協力とは金稼ぎ。
男性の育児参加が言われ出したのって最近の話。
だから、近年まで自閉圏だからと不適応起こすことは少なかったのかな？
餌を運んでくるだけの存在で、男女の関係も２年位で途切れた。
その後、婚姻制度が発明され、一夫多妻、一夫一婦制へと移行したが、
それでも、団塊世代は、男が外で金稼いで、女が家で育児＋家事、他、だった。
その昔の子育て協力とは金稼ぎ。
男性の育児参加が言われ出したのって最近の話。
だから、近年まで自閉圏だからと不適応起こすことは少なかったのかな？
>>83
唐突に傍に来て、あんたスタイル悪いよね。とか言われたよw
お前の宇宙人体型も変だと言いたかった。
>>84
ああー、キレると切れるね。
もうね、常識、話が通じないもどかしさはストレスとなり鬱に通じるものがある。
唐突に傍に来て、あんたスタイル悪いよね。とか言われたよw
お前の宇宙人体型も変だと言いたかった。
>>84
ああー、キレると切れるね。
もうね、常識、話が通じないもどかしさはストレスとなり鬱に通じるものがある。
団塊世代が子育てに忙殺されてた頃は、
発言小町も２chの鬼女板のなかったから、情報が共有されず、
旦那の言動が電波でも個性の範疇として捉えていたのかもしれない。
要するに受難の時代になったのかもしれない。
>>87
突然変異による異常遺伝子の供給であるとすると、
要するに自閉症遺伝子は遺伝しないか、
遺伝してても気がつかないってことになる・・・
良く聞く一族郎党アスペルガーってのもあり得なくなるし。
発言小町も２chの鬼女板のなかったから、情報が共有されず、
旦那の言動が電波でも個性の範疇として捉えていたのかもしれない。
要するに受難の時代になったのかもしれない。
>>87
突然変異による異常遺伝子の供給であるとすると、
要するに自閉症遺伝子は遺伝しないか、
遺伝してても気がつかないってことになる・・・
良く聞く一族郎党アスペルガーってのもあり得なくなるし。
>>89
前からもめていたよ。
ただ、そんな人は裏山とか土蔵の中でのんびり暮らせたんでしょ。
国民全体を洗い出して兵隊や企業の奴隷にしようとかいう人にとっては
気になるだけで。
国民の１０％が引きこもりでも別にどうってことないでしょうに。
前からもめていたよ。
ただ、そんな人は裏山とか土蔵の中でのんびり暮らせたんでしょ。
国民全体を洗い出して兵隊や企業の奴隷にしようとかいう人にとっては
気になるだけで。
国民の１０％が引きこもりでも別にどうってことないでしょうに。
>>91
ん？突然変異の遺伝子異常は遺伝するけど？
しかもいったん発病すると、メンヘラ系のパートナーを選びやすい傾向あるし。
>>88
婚姻制度があるとき突然「発明」されたとするのはマーガレット・ミードあたりの文化相対主義の考えじゃないの？
人文系の学者は、いまだにそういうこと言う人多い。
婚姻はもっと古くて強力な本能だと思う。
ん？突然変異の遺伝子異常は遺伝するけど？
しかもいったん発病すると、メンヘラ系のパートナーを選びやすい傾向あるし。
>>88
婚姻制度があるとき突然「発明」されたとするのはマーガレット・ミードあたりの文化相対主義の考えじゃないの？
人文系の学者は、いまだにそういうこと言う人多い。
婚姻はもっと古くて強力な本能だと思う。
理解が深まったところで、解決にはならんなあｗ
定型発達の人は、アスペが自信を持ってある分野で実力を発揮することを
どうもうとましく思うみたいで、お前達はくずだから何も出来ないと
言い張るね。
けど、励ますとすごく化ける奴多いし面白い。天才予備軍ではあるよね。
定型発達の人は、アスペが自信を持ってある分野で実力を発揮することを
どうもうとましく思うみたいで、お前達はくずだから何も出来ないと
言い張るね。
けど、励ますとすごく化ける奴多いし面白い。天才予備軍ではあるよね。
>>39
＞障害の器質的な重さではなく、社会生活に実害が出ているかどうかで判断してる。
仕事ができない、勉強ができない、友達ができない、恋人ができない
いじめられる、無視される、人から嫌われるっていうのはアスペなの？
だったらダメ人間は全員アスペにならない？
＞障害の器質的な重さではなく、社会生活に実害が出ているかどうかで判断してる。
仕事ができない、勉強ができない、友達ができない、恋人ができない
いじめられる、無視される、人から嫌われるっていうのはアスペなの？
だったらダメ人間は全員アスペにならない？
アスペはダメ人間じゃないし。
何度も言うけど、同一性依存がないだけ。
何度も言うけど、同一性依存がないだけ。
>>99
それで、
仕事ができない、勉強ができない、友達ができない、恋人ができない
いじめられる、無視される、人から嫌われるっていうのは
ダメ人間なんじゃ？
ダメ人間にもそれぞれ理由はあっても、ダメ人間なのには変わりはないわけで
それで、
仕事ができない、勉強ができない、友達ができない、恋人ができない
いじめられる、無視される、人から嫌われるっていうのは
ダメ人間なんじゃ？
ダメ人間にもそれぞれ理由はあっても、ダメ人間なのには変わりはないわけで
>>61 ＞「同一性依存症」
頭に「群れ」とか「集団」をつけないと、結局「同一性保持」と混同してしまう気がする。
「自閉症」といい、「同一性保持」といい、日本の学者はネーミングセンスが悪すぎ。
表面的な特徴にとらわれ過ぎてる気がする。その癖変なところで体面を気にするし。
「認知症」という日本語は、「autism」にこそ相応しいと私は思う。
「痴呆症」なんて言葉の言い換え先として使うべきじゃなかった。
頭に「群れ」とか「集団」をつけないと、結局「同一性保持」と混同してしまう気がする。
「自閉症」といい、「同一性保持」といい、日本の学者はネーミングセンスが悪すぎ。
表面的な特徴にとらわれ過ぎてる気がする。その癖変なところで体面を気にするし。
「認知症」という日本語は、「autism」にこそ相応しいと私は思う。
「痴呆症」なんて言葉の言い換え先として使うべきじゃなかった。
>>100
君のことじゃないけど「ダメ人間」を監視している奴が一番のダメなやつと思うけど。
自分が見下せるエタヒニンを探して、さまよってここにたどりついた
ダメ人間は結構居ると思う。
心を1つにすることに至上の価値を見出すしかないなんてなんか哀れだよね。
君のことじゃないけど「ダメ人間」を監視している奴が一番のダメなやつと思うけど。
自分が見下せるエタヒニンを探して、さまよってここにたどりついた
ダメ人間は結構居ると思う。
心を1つにすることに至上の価値を見出すしかないなんてなんか哀れだよね。
>>103
＞「ダメ人間」を監視している奴が一番のダメなやつと思うけど。
それはそれでダメだけどｗ
でも仕事も勉強も友達も何もかもできないって奴よりははるかにマシだとは思うけど。
そりゃそうでしょ？
仕事ができない、勉強ができない、友達ができない、恋人ができない
いじめられる、無視される、人から嫌われるっていうのもダメ人間じゃない？
しかもそれをアスペっていう言い訳してるのはもっとダメじゃない？
>>101
＞社会生活に支障をきたす
ってのは具体的にどんなこと？
＞「ダメ人間」を監視している奴が一番のダメなやつと思うけど。
それはそれでダメだけどｗ
でも仕事も勉強も友達も何もかもできないって奴よりははるかにマシだとは思うけど。
そりゃそうでしょ？
仕事ができない、勉強ができない、友達ができない、恋人ができない
いじめられる、無視される、人から嫌われるっていうのもダメ人間じゃない？
しかもそれをアスペっていう言い訳してるのはもっとダメじゃない？
>>101
＞社会生活に支障をきたす
ってのは具体的にどんなこと？
ニャー
>>56
本当にアスペの人って好きになった女性が嫌だといっても
わからないものなの？
うちの親父が俺よりひどいしアスペだとおもうけど、
交際するまえに本当にしつかったみたいｗ
嫌がってるのに同じことを繰り返すしつこさというものはアスペの特徴なのかな。
本当にアスペの人って好きになった女性が嫌だといっても
わからないものなの？
うちの親父が俺よりひどいしアスペだとおもうけど、
交際するまえに本当にしつかったみたいｗ
嫌がってるのに同じことを繰り返すしつこさというものはアスペの特徴なのかな。
>>85
そのまえに行動や喋り方がきもいらしい。
最近テレビでてる某モデルの人みて
俺らってあんなふうにまわりにみられてるだっておもえた。
あのひとは顔が女っぽくていいから
まわりが好意的にうけとめてくれるけど、不細工アスペの場合は
まわりがきもいしかおもわないんだろうな。
俺は顔よくないから悲しいｗ
そのまえに行動や喋り方がきもいらしい。
最近テレビでてる某モデルの人みて
俺らってあんなふうにまわりにみられてるだっておもえた。
あのひとは顔が女っぽくていいから
まわりが好意的にうけとめてくれるけど、不細工アスペの場合は
まわりがきもいしかおもわないんだろうな。
俺は顔よくないから悲しいｗ
>>104
そういう相手との関係においては普通でないのは、ダメとは思ってない。
相手の感度かこだわりが強すぎるだけ。
気持ちよく暮らせるには、そういうどうでもいい部分は無視しないと。
得意分野で少しお金を稼いだら引きこもり、お金がなくなったら
また仕事して、って感じ。
そういう相手との関係においては普通でないのは、ダメとは思ってない。
相手の感度かこだわりが強すぎるだけ。
気持ちよく暮らせるには、そういうどうでもいい部分は無視しないと。
得意分野で少しお金を稼いだら引きこもり、お金がなくなったら
また仕事して、って感じ。
>>109
どんな得意分野があるの？
仕事ができない、勉強ができない、友達ができない、恋人ができない
いじめられる、無視される、人から嫌われるっていうのがどうでもと思うなら
実害ないじゃんｗ じゃあアスペじゃないじゃん
どんな得意分野があるの？
仕事ができない、勉強ができない、友達ができない、恋人ができない
いじめられる、無視される、人から嫌われるっていうのがどうでもと思うなら
実害ないじゃんｗ じゃあアスペじゃないじゃん
>>98 ＞ダメ人間は全員アスペにならない？
いや、“社会生活への実害”があくまでASD的特徴から生じているとみなされなければ、診断は下りないはず。
その上でASD的特徴そのものだけでは、診断が下ることはない。
実害がなければASD的特徴は障害とみなされない。
でもASD要素を持ったまま集団の中に居て、問題が起きないようにするのって、
相当なエネルギーを使って無理が行われている筈なんだよね。負担するのが本人にせよ、周囲にせよ。
男女関係においても、男性の理屈が女性の感情に対して一方的な譲歩を迫られてストレスを溜め込んだり、
女性が男性に自分の事を顧みてもらえずに心を病んでしまったりするのにね。
いや、“社会生活への実害”があくまでASD的特徴から生じているとみなされなければ、診断は下りないはず。
その上でASD的特徴そのものだけでは、診断が下ることはない。
実害がなければASD的特徴は障害とみなされない。
でもASD要素を持ったまま集団の中に居て、問題が起きないようにするのって、
相当なエネルギーを使って無理が行われている筈なんだよね。負担するのが本人にせよ、周囲にせよ。
男女関係においても、男性の理屈が女性の感情に対して一方的な譲歩を迫られてストレスを溜め込んだり、
女性が男性に自分の事を顧みてもらえずに心を病んでしまったりするのにね。
>>110
自分じゃ特に困ったことなんてないよ。
得意分野は、人が理解に1日かかることが5分でわかるとか、その程度。
時間かかることをプログラム組んでやって
すっごいいじめたり絡んでくるので、あしらうのが大変だった。
命がけでいじめてくるのでなんでだろう、ってこの分野に興味を持ったわけ。
自分じゃ特に困ったことなんてないよ。
得意分野は、人が理解に1日かかることが5分でわかるとか、その程度。
時間かかることをプログラム組んでやって
すっごいいじめたり絡んでくるので、あしらうのが大変だった。
命がけでいじめてくるのでなんでだろう、ってこの分野に興味を持ったわけ。
>>111
・他人の心が読めない
・会話が成り立ちにくい
・ごっこ遊びやものまねが苦手
・間接的な表現が理解できない
・ジェスチャーなどの非言語的なコミュニケーションができない
・だまされやすい
・年齢相応の友だちができない
・喜びや興味を他人と分かち合えない
・状況に応じて柔軟に行動できない
・特定の物事に強い関心をもつ
・物事をまとめるのが苦手
・生理整頓が苦手
・計画・系統だった準備ができない
>>98でいうダメ人間には、全員が↑の特徴のいくつかは当てはまるよｗ
ってことはダメ人間は全員アスペにならない？
いじめられっこはそれで役割こなしてるんだよ、ストレスのはけ口として。
本人は嫌だろうけど。
・他人の心が読めない
・会話が成り立ちにくい
・ごっこ遊びやものまねが苦手
・間接的な表現が理解できない
・ジェスチャーなどの非言語的なコミュニケーションができない
・だまされやすい
・年齢相応の友だちができない
・喜びや興味を他人と分かち合えない
・状況に応じて柔軟に行動できない
・特定の物事に強い関心をもつ
・物事をまとめるのが苦手
・生理整頓が苦手
・計画・系統だった準備ができない
>>98でいうダメ人間には、全員が↑の特徴のいくつかは当てはまるよｗ
ってことはダメ人間は全員アスペにならない？
いじめられっこはそれで役割こなしてるんだよ、ストレスのはけ口として。
本人は嫌だろうけど。
>>105
ネコなのー!!
>>108
にゃるほど
>>104 ＞社会生活に支障をきたすってのは具体的にどんなこと？
大雑把に言うと、うつ病や人格障害などの表面的にも分かり易くて社会生活に困難をもたらす「二次障害」と、
何がなんでも自分のこだわりを押し通そうとしたり、併発した自己愛性人格障害などで周囲が被害を被る「不適応」の二つ。
人格障害で本人が病んでいて、周囲も迷惑して疎まれている状態が一番まずい。
ネコなのー!!
>>108
にゃるほど
>>104 ＞社会生活に支障をきたすってのは具体的にどんなこと？
大雑把に言うと、うつ病や人格障害などの表面的にも分かり易くて社会生活に困難をもたらす「二次障害」と、
何がなんでも自分のこだわりを押し通そうとしたり、併発した自己愛性人格障害などで周囲が被害を被る「不適応」の二つ。
人格障害で本人が病んでいて、周囲も迷惑して疎まれている状態が一番まずい。
>>112
＞得意分野は、人が理解に1日かかることが5分でわかるとか、その程度。
得意分野は具体的にどの分野かを聞いてるんだけど・・・
理解力全般ってこと？
プログラムってパソコンのプログラミングが天才的ってことなの？
>>114
具体的に人とどうやって比べたの？
どんなことを考えるの？
とくに得意な”分野”はないってこと？
>>116
だから、具体的には何？自分勝手で人から嫌われる、いじめられるってこと？
それが実害？
＞得意分野は、人が理解に1日かかることが5分でわかるとか、その程度。
得意分野は具体的にどの分野かを聞いてるんだけど・・・
理解力全般ってこと？
プログラムってパソコンのプログラミングが天才的ってことなの？
>>114
具体的に人とどうやって比べたの？
どんなことを考えるの？
とくに得意な”分野”はないってこと？
>>116
だから、具体的には何？自分勝手で人から嫌われる、いじめられるってこと？
それが実害？
>>121
だから、何の得意分野で、何の仕事してのよｗｗ
だから、何の得意分野で、何の仕事してのよｗｗ
いくら性格良くても、仕事では権限・義務が見えない、連絡ミスとかで迷惑かけるのはほぼデフォ。
医師・経営者みたいに、自身が全権にならない限りは。
医師・経営者みたいに、自身が全権にならない限りは。
>>120
>教えるとかじゃなくて、それを自分でやる能力がないってことなんだろｗ
動機を持つ能力がない。＝やる気なしｗ
同一性依存があれば今頃必死に何かを追いかけていただろうけど残念だわ。
日曜のこんな時間にこんなことしてるなんて
>教えるとかじゃなくて、それを自分でやる能力がないってことなんだろｗ
動機を持つ能力がない。＝やる気なしｗ
同一性依存があれば今頃必死に何かを追いかけていただろうけど残念だわ。
日曜のこんな時間にこんなことしてるなんて
>>118 ＞具体的には何？
アスペルガー症候群診断基準〔DSM-Ⅳ〕
http://mono.k-free.net/oshimajyuku/AD.htm
↑より抜粋
C．その障害は、社会的、職業的または他の重要な領域における機能の
臨床的に著しい障害を引き起こしている。
診断基準にはこれしか書いていない。何を以て「臨床的に著しい障害」と見なすのかは、
診断を下す臨床医がその人を見て判断することだよ。
>>115
いや、実際、人が群れを作って生きる生き物である以上、
社会で一般的に「ダメ」とされる特徴と、ASD的特徴に共通項が多いのは不思議なことじゃないと思うよ。
そのことについてどう思うとか責められても困るけど。
アスペルガー症候群診断基準〔DSM-Ⅳ〕
http://mono.k-free.net/oshimajyuku/AD.htm
↑より抜粋
C．その障害は、社会的、職業的または他の重要な領域における機能の
臨床的に著しい障害を引き起こしている。
診断基準にはこれしか書いていない。何を以て「臨床的に著しい障害」と見なすのかは、
診断を下す臨床医がその人を見て判断することだよ。
>>115
いや、実際、人が群れを作って生きる生き物である以上、
社会で一般的に「ダメ」とされる特徴と、ASD的特徴に共通項が多いのは不思議なことじゃないと思うよ。
そのことについてどう思うとか責められても困るけど。
>>126
ヒントは？
ヒントは？
>>128
考える力が天才的だと思う根拠を教えてくれ
考える力が天才的だと思う根拠を教えてくれ
>>129
＞社会的、職業的または他の重要な領域における機能の
＞臨床的に著しい障害を引き起こしている。
うん、だから要するに、仕事できない、友達できないってことでしょ？
それをアスペって一部の人が言ってるんでしょ？
一般的に「ダメ」とされる特徴と、ASD的特徴の違いは何？
これをずっと聞いてるんだけど？
＞社会的、職業的または他の重要な領域における機能の
＞臨床的に著しい障害を引き起こしている。
うん、だから要するに、仕事できない、友達できないってことでしょ？
それをアスペって一部の人が言ってるんでしょ？
一般的に「ダメ」とされる特徴と、ASD的特徴の違いは何？
これをずっと聞いてるんだけど？
まぁ駄目人間って事で良いんじゃないかな？
内心の自由ってヤツだよ。思いたい様に思えば良い。
思い込みを、此方側に押し付けて、
同一になろうと思うから無限ループになるわけで。
アスペルガーが多数派だったら、
「同一性依存症」なる病名ができていたに違いない。
>>116
ニャー
（お外にでると何時も猫を探しながら歩いてる。）
内心の自由ってヤツだよ。思いたい様に思えば良い。
思い込みを、此方側に押し付けて、
同一になろうと思うから無限ループになるわけで。
アスペルガーが多数派だったら、
「同一性依存症」なる病名ができていたに違いない。
>>116
ニャー
（お外にでると何時も猫を探しながら歩いてる。）
>>134
同じ内容を書こうと思ってたところ。どうも。
定型発達なら、
やーー、わったしも同じこと考えていたのよんよん！！！！
うれっしーーぃ
気が合うねｔｔｔっと
とか、共感を喜ぶのかな。。なんか寂しいなｗ
同じ内容を書こうと思ってたところ。どうも。
定型発達なら、
やーー、わったしも同じこと考えていたのよんよん！！！！
うれっしーーぃ
気が合うねｔｔｔっと
とか、共感を喜ぶのかな。。なんか寂しいなｗ
>>136
でも、おまえらがおれはアスペだと騒ぎ出すのは
学校や職場でうまくいかなくなってからだろ？
じゃあアスペじゃないじゃんｗｗおまえらは
>>135
特に意図はない。真実を追究してるだけ
>>133
専門家が作ったリストとは大幅に違うの？どこが違うの？
違わなければ別にいいじゃんｗ
アスペでｇｇると、そういうあやしいサイトがいっぱい出て来るんだよｗ意図はないよ
ってかそもそもアスペ自体があやしいから
でも、おまえらがおれはアスペだと騒ぎ出すのは
学校や職場でうまくいかなくなってからだろ？
じゃあアスペじゃないじゃんｗｗおまえらは
>>135
特に意図はない。真実を追究してるだけ
>>133
専門家が作ったリストとは大幅に違うの？どこが違うの？
違わなければ別にいいじゃんｗ
アスペでｇｇると、そういうあやしいサイトがいっぱい出て来るんだよｗ意図はないよ
ってかそもそもアスペ自体があやしいから
>>137
>定型発達なら、
> やーー、わったしも同じこと考えていたのよんよん！！！！
> うれっしーーぃ
> 気が合うねｔｔｔっと
>とか、共感を喜ぶのかな。。なんか寂しいなｗ
よくあるよね。
発達障害当事者の会合で、こういう馴れ合い行為。
そのたび思う。おまえらはどうしようもなく偽者なのだと。（←偽物語風ｗ）
>定型発達なら、
> やーー、わったしも同じこと考えていたのよんよん！！！！
> うれっしーーぃ
> 気が合うねｔｔｔっと
>とか、共感を喜ぶのかな。。なんか寂しいなｗ
よくあるよね。
発達障害当事者の会合で、こういう馴れ合い行為。
そのたび思う。おまえらはどうしようもなく偽者なのだと。（←偽物語風ｗ）
>>138
>でも、おまえらがおれはアスペだと騒ぎ出すのは
>学校や職場でうまくいかなくなってからだろ？
少なくとも私は違う。
講演してたら、児童精神科医のほうから寄ってきて、診察するよう誘われた。
児童相談所の異常行動記録を基に、児童精神科医によって病名をつけられた。
>専門家が作ったリストとは大幅に違うの？どこが違うの？
これも全然違う。
ハンス・アスペルガーの 'Die Autistischen Psychopathen im Kindesalter' を読めばわかる。
アスペを真面目に勉強する人なら必ず知ってる超有名な書物。
大きな図書館になら日本語訳も置いてるだろう。
>でも、おまえらがおれはアスペだと騒ぎ出すのは
>学校や職場でうまくいかなくなってからだろ？
少なくとも私は違う。
講演してたら、児童精神科医のほうから寄ってきて、診察するよう誘われた。
児童相談所の異常行動記録を基に、児童精神科医によって病名をつけられた。
>専門家が作ったリストとは大幅に違うの？どこが違うの？
これも全然違う。
ハンス・アスペルガーの 'Die Autistischen Psychopathen im Kindesalter' を読めばわかる。
アスペを真面目に勉強する人なら必ず知ってる超有名な書物。
大きな図書館になら日本語訳も置いてるだろう。
>>140
アスペを支援する会のメンバーが共感を楽しむためには
アスペが自立して支援不要になってもらっては困るという
話に似てる。
集まる理由があれば何でもいいみたいな。
同一性確認の蜜の味は麻薬以上かもしれんし（客観的な目）。
アスペを支援する会のメンバーが共感を楽しむためには
アスペが自立して支援不要になってもらっては困るという
話に似てる。
集まる理由があれば何でもいいみたいな。
同一性確認の蜜の味は麻薬以上かもしれんし（客観的な目）。
>>145
支援者が患者である必要性はどこにあんの？
支援者が患者である必要性はどこにあんの？
>>143
で？診察してアスペって言われたの？
そのあとその医者はどうしたの？
いくつのとき？
（真面目に聞いてるんだよ）
だからどこがどう違うのか教えて。正しいリスト教えて
詳しいんでしょ？簡単にでいいから。
全然違うんでしょ？だったら簡単に説明できるでしょ？微妙じゃないんだから
で？診察してアスペって言われたの？
そのあとその医者はどうしたの？
いくつのとき？
（真面目に聞いてるんだよ）
だからどこがどう違うのか教えて。正しいリスト教えて
詳しいんでしょ？簡単にでいいから。
全然違うんでしょ？だったら簡単に説明できるでしょ？微妙じゃないんだから
>>142
真アスペ２人が同じ分野で馴れ合いしたら、手がつけられなくなるのだが。
その２人を別室に隔離するしかないくらいに。
>>144
>アスペを支援する会のメンバーが共感を楽しむためには
>アスペが自立して支援不要になってもらっては困るという
>話に似てる。
あなたと私は非常に思考が似ているようだ。
>同一性確認の蜜の味は麻薬以上かもしれんし（客観的な目）
群れを作る種族にとっては必要不可欠の要素なのかも知れん。
>>145
もともと群れるのが苦手なアスペが、会（つまり群れ）を作ってること自体、おかしいと思わないか？
真アスペ２人が同じ分野で馴れ合いしたら、手がつけられなくなるのだが。
その２人を別室に隔離するしかないくらいに。
>>144
>アスペを支援する会のメンバーが共感を楽しむためには
>アスペが自立して支援不要になってもらっては困るという
>話に似てる。
あなたと私は非常に思考が似ているようだ。
>同一性確認の蜜の味は麻薬以上かもしれんし（客観的な目）
群れを作る種族にとっては必要不可欠の要素なのかも知れん。
>>145
もともと群れるのが苦手なアスペが、会（つまり群れ）を作ってること自体、おかしいと思わないか？
アスペは基本的に、群れるというか、楽しそうにしてる人の輪に近づいていくの大好きでしょ。
人に教えを垂れるのも大好き。
人に教えを垂れるのも大好き。
>>106
あくまで上に書いた重症アスぺの事ですが、刺されない限りわからないと思うw
心から嫌な顔しても通じないはず。
押しが足りないのかな？ぐらいにしか思わない。
翌日は仕事で話さなくちゃならないし、それでリセットされたという認識なのでしょう。
というか、基本的に昨日の事は忘れるタイプだからね。
だから何回も繰り返す。
大人しそうな女は押しに弱い。みたいな勝手な価値観が出来上がっていて、その時点で格下。
いや、女という時点で格下なのでしょうね。
そもそもしつこく迫る事が悪いとも思ってなさそう。
しつこさの基準がわからないのね。
そして断られた事が想定外だから、パニックを起こし何としてもヤルまでもってこうとする。
しつこいんだよ！と何度怒鳴っても感情優先の衝動性でこっちに寄ってくるのは止められなかったみたい。
ぼーっとした風貌、血走った目で近づいてくる姿は今もトラウマですよ。
あくまで上に書いた重症アスぺの事ですが、刺されない限りわからないと思うw
心から嫌な顔しても通じないはず。
押しが足りないのかな？ぐらいにしか思わない。
翌日は仕事で話さなくちゃならないし、それでリセットされたという認識なのでしょう。
というか、基本的に昨日の事は忘れるタイプだからね。
だから何回も繰り返す。
大人しそうな女は押しに弱い。みたいな勝手な価値観が出来上がっていて、その時点で格下。
いや、女という時点で格下なのでしょうね。
そもそもしつこく迫る事が悪いとも思ってなさそう。
しつこさの基準がわからないのね。
そして断られた事が想定外だから、パニックを起こし何としてもヤルまでもってこうとする。
しつこいんだよ！と何度怒鳴っても感情優先の衝動性でこっちに寄ってくるのは止められなかったみたい。
ぼーっとした風貌、血走った目で近づいてくる姿は今もトラウマですよ。
仕事ができない、勉強ができない、友達ができない、恋人ができない
いじめられる、無視される、人から嫌われる、・・・
こんな生き地獄のような人生を生きる者たちが
「アスペだから」という短い呪文を唱えることで少しでも楽になれるなら
それはそれでいいのかもしれない。
ただし、その呪文が通用するのは２ちゃんのこのスレだけだということは
理解しておいたほうがいい。
いじめられる、無視される、人から嫌われる、・・・
こんな生き地獄のような人生を生きる者たちが
「アスペだから」という短い呪文を唱えることで少しでも楽になれるなら
それはそれでいいのかもしれない。
ただし、その呪文が通用するのは２ちゃんのこのスレだけだということは
理解しておいたほうがいい。
>>152
質問から結論が独創すぎだよ。
質問から結論が独創すぎだよ。
>>153
152じゃないけど、
基本、診断うけて、ｱｽﾍﾟ宣告されてほっとした、っていってる人は、
結局、そういうことだと思うよ。
逆に、症状が軽くて、
仕事普通、勉強まあまあ、友達恋人いる、いじめられない、嫌われない
っていうアスペもいると思うけど、
そういう連中は、診断されて、かなり迷惑だと思ってるハズ
152じゃないけど、
基本、診断うけて、ｱｽﾍﾟ宣告されてほっとした、っていってる人は、
結局、そういうことだと思うよ。
逆に、症状が軽くて、
仕事普通、勉強まあまあ、友達恋人いる、いじめられない、嫌われない
っていうアスペもいると思うけど、
そういう連中は、診断されて、かなり迷惑だと思ってるハズ
>>147
>だからどこがどう違うのか教えて。正しいリスト教えて
正しいリスト欲してるうちは、アスペを正しく理解できないよ。
カナー自閉症もアスペルガー症候群も「従来の療育方法が通じない子ども」。これが根本。原理原則。
カナーは「統合失調症のような子ども」を、アスペルガーは「精神病質のような子ども」を、それぞれ観察した。
しかも、これらの子どもは、従来からある統合失調症や精神病質の療育的対応法が通じない。
このような基本的な部分をまず知ってないと、>>115のような表面的なリストが合ってる間違ってるという話にしかならない。
ＤＳＭは表出した言動を基に分類する手法であるが、それ故に「充分に精神医学に精通してる人以外は使用すべきではない」とされている。
そうでない人が使うと、>>115のようなリストで合ってる間違ってるという話にしかならないから。
>だからどこがどう違うのか教えて。正しいリスト教えて
正しいリスト欲してるうちは、アスペを正しく理解できないよ。
カナー自閉症もアスペルガー症候群も「従来の療育方法が通じない子ども」。これが根本。原理原則。
カナーは「統合失調症のような子ども」を、アスペルガーは「精神病質のような子ども」を、それぞれ観察した。
しかも、これらの子どもは、従来からある統合失調症や精神病質の療育的対応法が通じない。
このような基本的な部分をまず知ってないと、>>115のような表面的なリストが合ってる間違ってるという話にしかならない。
ＤＳＭは表出した言動を基に分類する手法であるが、それ故に「充分に精神医学に精通してる人以外は使用すべきではない」とされている。
そうでない人が使うと、>>115のようなリストで合ってる間違ってるという話にしかならないから。
>>154
>基本、診断うけて、ｱｽﾍﾟ宣告されてほっとした、っていってる人は、
>結局、そういうことだと思うよ。
同意です。
「（発達障害の診断に救いを求める人たちは）疾病利得を意図しており、自らの問題が障害の診断によって正当化されていることを意図していた」
（「自称パーソナリティ障害をどう診立てるか」 科学評論社発行 精神科より）
>基本、診断うけて、ｱｽﾍﾟ宣告されてほっとした、っていってる人は、
>結局、そういうことだと思うよ。
同意です。
「（発達障害の診断に救いを求める人たちは）疾病利得を意図しており、自らの問題が障害の診断によって正当化されていることを意図していた」
（「自称パーソナリティ障害をどう診立てるか」 科学評論社発行 精神科より）
>>148
>もともと群れるのが苦手なアスペが、会（つまり群れ）を作ってること自体、おかしいと思わないか？
そこにビジネスチャンスがあったら誰でもが寄ってくるだろう。
定型発達の人がアスペを演じて報酬をもらうということだって可能性としてはある。
>もともと群れるのが苦手なアスペが、会（つまり群れ）を作ってること自体、おかしいと思わないか？
そこにビジネスチャンスがあったら誰でもが寄ってくるだろう。
定型発達の人がアスペを演じて報酬をもらうということだって可能性としてはある。
・アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ112 メンタルヘルス 170.9 12/08/25
今日一日でスレの勢いが170.9 になりますた。
スレで交わされてる会話の内容も個性的で素敵です。
>>152
実社会でも脳内呪文で落ち着ける・・・カモ。鴨。
>>154
同意。
>>157
なんかアスペルガーの人向け就労支援セミナーとかあったね。
参加は無料なんだけど、委託業者は市からお金が貰えるそうだ。
今日一日でスレの勢いが170.9 になりますた。
スレで交わされてる会話の内容も個性的で素敵です。
>>152
実社会でも脳内呪文で落ち着ける・・・カモ。鴨。
>>154
同意。
>>157
なんかアスペルガーの人向け就労支援セミナーとかあったね。
参加は無料なんだけど、委託業者は市からお金が貰えるそうだ。
>>157
>そこにビジネスチャンスがあったら誰でもが寄ってくるだろう。
そのとおり。
元々発達障害業界は「儲からない」業種であった。
それを、あるマスコミが極めて単純化して広めることによって「市場化」した。
しかしこれは、発達障害の本来の姿から大きく逸脱したものとなった。
マスコミは、発達障害者保護よりもビジネスを優先したため（←当然といえば当然だが）
>定型発達の人がアスペを演じて報酬をもらうということだって可
このようなことが横行した。しかしこれもマスコミの慣例（やらせ）として当然のことであった。
このような流れにより、どんどん発達障害のイメージが歪められ「マスコミにより作られた障害（加藤進昌）」と言われるまでになってしまった。
>そこにビジネスチャンスがあったら誰でもが寄ってくるだろう。
そのとおり。
元々発達障害業界は「儲からない」業種であった。
それを、あるマスコミが極めて単純化して広めることによって「市場化」した。
しかしこれは、発達障害の本来の姿から大きく逸脱したものとなった。
マスコミは、発達障害者保護よりもビジネスを優先したため（←当然といえば当然だが）
>定型発達の人がアスペを演じて報酬をもらうということだって可
このようなことが横行した。しかしこれもマスコミの慣例（やらせ）として当然のことであった。
このような流れにより、どんどん発達障害のイメージが歪められ「マスコミにより作られた障害（加藤進昌）」と言われるまでになってしまった。
>>160
>参加は無料なんだけど、委託業者は市からお金が貰えるそうだ。
今ブームだしね。
なぜうちの市はやらないんだ、ってあちこちの市議会議員が質問させられてるころか。
隣り合った市や県は同じ政策を採ってはいけないとかいう法律でも作ってほしいねｌ
>参加は無料なんだけど、委託業者は市からお金が貰えるそうだ。
今ブームだしね。
なぜうちの市はやらないんだ、ってあちこちの市議会議員が質問させられてるころか。
隣り合った市や県は同じ政策を採ってはいけないとかいう法律でも作ってほしいねｌ
>>156
成人になってから診断された場合だと、ほっとするのは努力義務のせいだと思うが。
多くのアスペは、診断前、自分のコミュ不全を努力不足として自分を責めてる。
疾病利得目当てにしては、健常と連続体だの、才能があるだの言う人も多いし。
成人になってから診断された場合だと、ほっとするのは努力義務のせいだと思うが。
多くのアスペは、診断前、自分のコミュ不全を努力不足として自分を責めてる。
疾病利得目当てにしては、健常と連続体だの、才能があるだの言う人も多いし。
>>162
金が間にある弱肉強食でよかった。
金が間にある弱肉強食でよかった。
>疾病利得目当てにしては、健常と連続体だの、才能があるだの言う人も多いし。
私が貴方のプランにとって邪魔ですかｗ
私が貴方のプランにとって邪魔ですかｗ
>>102
あえて言えばしつこさと頑固かな。
ただそれが人に向かえば当然迷惑かける。
アスペのそれは一度ハマッたら歯止めが効かないからね。
ギャグに人じゃなくて、物に向かえば、可能性は
あるんじゃないかな？芸術や研究やスポーツなどなど。
僕は診断済みだけどさ、芸術の方面で頑張ってますよ。
いいアイディア浮かんだ時は３０時間くらいぶっ通しで、
人の声も耳通しません。
むしろ、その状態の僕に触れて来る人間がいたら発狂
すると思います。んで、終わったら倒れるように寝ます。
何か楽しくてワクワクしてしょうがない時に邪魔されたら
怒るのは健常者も同じでしょ？
あえて言えばしつこさと頑固かな。
ただそれが人に向かえば当然迷惑かける。
アスペのそれは一度ハマッたら歯止めが効かないからね。
ギャグに人じゃなくて、物に向かえば、可能性は
あるんじゃないかな？芸術や研究やスポーツなどなど。
僕は診断済みだけどさ、芸術の方面で頑張ってますよ。
いいアイディア浮かんだ時は３０時間くらいぶっ通しで、
人の声も耳通しません。
むしろ、その状態の僕に触れて来る人間がいたら発狂
すると思います。んで、終わったら倒れるように寝ます。
何か楽しくてワクワクしてしょうがない時に邪魔されたら
怒るのは健常者も同じでしょ？
とにかくあれだ、困難を主張するアスペにはそうとう偽物が含まれてるはず、という流れなのね。
>>169
困難が無いと言えばアスペですらないという流れでもある。
困難が無いと言えばアスペですらないという流れでもある。
支援が不要な人や不要だと思ってる人には、そのほうがいいんだろうけど。
>>171
いっそのこと、アスペルガーAタイプやアスペルガーBタイプに分ければいいのにね。
いっそのこと、アスペルガーAタイプやアスペルガーBタイプに分ければいいのにね。
儲かってるのは発達障害当事者や親御向けの書籍を出してる人たちだな
藁にもすがる思いで本を買ってる人を食い物にしてる
だが、これはこれでビジネスとして正しい
藁にもすがる思いで本を買ってる人を食い物にしてる
だが、これはこれでビジネスとして正しい
>>173
浅見がそらパパにケンカ売ったり最近発狂してるのはテメーの会社の金策が苦しいかららしいぞwww
浅見がそらパパにケンカ売ったり最近発狂してるのはテメーの会社の金策が苦しいかららしいぞwww
このなかでしつこい！と第三者にいわれた経験ある人いる？
>>173
成人ｱｽﾍﾟ対象ﾋﾞｼﾞﾈｽは、それくらいしかないな。
打つ手もないからな
でも、未成年ｱｽﾍﾟはいろいろﾋﾞｼﾞﾈｽﾁｬﾝｽあるぞ
少子化で子供が減ってる分、従来学習塾ﾋﾞｼﾞﾈｽだったところが
療育ﾋﾞｼﾞﾈｽにも進出。など
成人ｱｽﾍﾟ対象ﾋﾞｼﾞﾈｽは、それくらいしかないな。
打つ手もないからな
でも、未成年ｱｽﾍﾟはいろいろﾋﾞｼﾞﾈｽﾁｬﾝｽあるぞ
少子化で子供が減ってる分、従来学習塾ﾋﾞｼﾞﾈｽだったところが
療育ﾋﾞｼﾞﾈｽにも進出。など
>>175
男性アスペにしつこくされるのを心配してるの？
男性アスペにしつこくされるのを心配してるの？
付き添いﾋﾞｼﾞﾈｽって、たとえばどんなこと？
付き添うって、ｱｽﾍﾟの子供は、付き添い必要だっけ？
付き添うって、ｱｽﾍﾟの子供は、付き添い必要だっけ？
>>179
>付き添いﾋﾞｼﾞﾈｽって、たとえばどんなこと？
そのまんま。
アスペの子が外出するとき、親に代わって付き添う。
親から要望あるんよ。結構。
アスペだと療育手帳がもらえなかったり、手帳もらっても付き添いサービスまで付けられなかったり。
>付き添いﾋﾞｼﾞﾈｽって、たとえばどんなこと？
そのまんま。
アスペの子が外出するとき、親に代わって付き添う。
親から要望あるんよ。結構。
アスペだと療育手帳がもらえなかったり、手帳もらっても付き添いサービスまで付けられなかったり。
>>175
ないよ。
でも、
しつこいな、と思った人は、何人もいる。でも、それを
相手に言ったことはない。以降、避けるだけ。
>>181
重症ｸﾞﾙｰﾌﾟなんだろうけどそんなことまでしてもらえるなんて、
恵まれてるな
自分もいっそのこと、もっと見るからに保護必要！っておもわれるくらいの
ほうが、幸せな余生がおくれたような気がしてきた。
ないよ。
でも、
しつこいな、と思った人は、何人もいる。でも、それを
相手に言ったことはない。以降、避けるだけ。
>>181
重症ｸﾞﾙｰﾌﾟなんだろうけどそんなことまでしてもらえるなんて、
恵まれてるな
自分もいっそのこと、もっと見るからに保護必要！っておもわれるくらいの
ほうが、幸せな余生がおくれたような気がしてきた。
>>55 ＞おまえはおとなしくて手のかからない子だった
これはASD児に多い特徴で、オキシトシンの分泌量が少なかったり、顔認知が弱かったり、
「こだわり」や「コミュニケーション」の障害が大きかったりして、
愛着行動を示せなかったケースが含まれていると思う。
子供の方から積極的にアプローチしてこない(手がかからない)からと放って置くと、
反応性愛着障害などの２次障害に繋がることがあるそうだよ。
自閉症と愛着形成
http://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/ai.htm
>>70 ＞不気味の谷現象ってのを使って、外見をシロクマ風にすれば、
＞同一性依存症の呪縛から逃れられるかも。
そうだね。健常者からしてみれば見た目から人のカタチをしていると認知しているのに、
期待した通りのレスポンスが返ってこない、というのが一番理不尽で気持ち悪いんだろうね。
全身義体化がファッション感覚で流通するような未来では、きっと非人間型の義体を選択する
アスペが多いんじゃないかと思う。私だったら攻殻機動隊のタチコマみたいなのがいいな。
これはASD児に多い特徴で、オキシトシンの分泌量が少なかったり、顔認知が弱かったり、
「こだわり」や「コミュニケーション」の障害が大きかったりして、
愛着行動を示せなかったケースが含まれていると思う。
子供の方から積極的にアプローチしてこない(手がかからない)からと放って置くと、
反応性愛着障害などの２次障害に繋がることがあるそうだよ。
自閉症と愛着形成
http://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/ai.htm
>>70 ＞不気味の谷現象ってのを使って、外見をシロクマ風にすれば、
＞同一性依存症の呪縛から逃れられるかも。
そうだね。健常者からしてみれば見た目から人のカタチをしていると認知しているのに、
期待した通りのレスポンスが返ってこない、というのが一番理不尽で気持ち悪いんだろうね。
全身義体化がファッション感覚で流通するような未来では、きっと非人間型の義体を選択する
アスペが多いんじゃないかと思う。私だったら攻殻機動隊のタチコマみたいなのがいいな。
>>183
行政の福祉コスト削減のために御用学者が「発達はみなエジソン」みたいなこと言うのはモラル違反だと思う。
発達本はそういうの多い。
行政も企業も親の会も歓迎するんだよね。将来的には三者とも困ると予想。
行政の福祉コスト削減のために御用学者が「発達はみなエジソン」みたいなこと言うのはモラル違反だと思う。
発達本はそういうの多い。
行政も企業も親の会も歓迎するんだよね。将来的には三者とも困ると予想。
191 ：優しい名無しさん：2012/08/26(日) 17:18:58.64 ID:t0IcZUOm
死人に対する発達障害者認定って本当意味不明
ダウン症って、自閉症様症状を合併することはあっても、
それ自体は発達障害のリスクとは関係ないんじゃないかな？
原因が特定の染色体異常だと分かっているし。
それ自体は発達障害のリスクとは関係ないんじゃないかな？
原因が特定の染色体異常だと分かっているし。
>>193
マスコミによるモラル違反の弊害がここにも現れています。
ダ ウ ン 症 は 発 達 障 害 で す 。
それどころか、マスコミによる「市場化」が始まる以前は、
発 達 障 害 と い え ば ダ ウ ン 症
というくらい、ポピュラーだった。
実際患児数も多かった。支援施設でも発達障害児のの半数以上はダウンちゃんだった。
マスコミによるモラル違反の弊害がここにも現れています。
ダ ウ ン 症 は 発 達 障 害 で す 。
それどころか、マスコミによる「市場化」が始まる以前は、
発 達 障 害 と い え ば ダ ウ ン 症
というくらい、ポピュラーだった。
実際患児数も多かった。支援施設でも発達障害児のの半数以上はダウンちゃんだった。
196 ：優しい名無しさん：2012/08/26(日) 17:32:58.51 ID:t0IcZUOm
ダウン症って、中身はほぼ池沼だけど
明るくてプレコックス感がない分発達障害者よりは印象良いみたいだね
明るくてプレコックス感がない分発達障害者よりは印象良いみたいだね
＞ダウン症は発達障害
それ、どこの国での定義？ DSM-5ではそうなっているの？
少なくとも日本の「発達障害者支援法」では、ダウン症は発達障害だと含まれていないと思うんだけど。
それとも、あなたの言うマスコミのキャンペーンのせいで法律の方に不備があって、
慣習上は発達障害とダウン症が“同列に”扱われているということ？
とりあえず、重度のダウン症に自閉症様症状が合併することは一般的という記述は見つけた。
それ、どこの国での定義？ DSM-5ではそうなっているの？
少なくとも日本の「発達障害者支援法」では、ダウン症は発達障害だと含まれていないと思うんだけど。
それとも、あなたの言うマスコミのキャンペーンのせいで法律の方に不備があって、
慣習上は発達障害とダウン症が“同列に”扱われているということ？
とりあえず、重度のダウン症に自閉症様症状が合併することは一般的という記述は見つけた。
200 ：優しい名無しさん：2012/08/26(日) 17:41:20.10 ID:U/EpZlzP
まあ健常者から見たらダウン症も発達障害もただの迷惑物でしかないからね
ちょっと調べたが、旧来、学術上はダウン症は発達障害とされてた経緯はあるもよう。
昔の括りが間違ってるんじゃないの？
機序からしても、その染色体の生産物が1.5倍多いだけだし。
昔の括りが間違ってるんじゃないの？
機序からしても、その染色体の生産物が1.5倍多いだけだし。
ダウン症それ自体は少なくとも今の広汎性発達障害の下位分類には含まれてないね。
行政上は、ダウン症単体では障害としては扱われないが、
ダウン症に合併する知的障害・身体障害に対して障害者手帳が発行され、障害者として扱われる。
実際には、ダウン症のほとんどに知的障害が合併するので、
ダウン症＝発達障害というのは間違いではない。
ダウン症に合併する知的障害・身体障害に対して障害者手帳が発行され、障害者として扱われる。
実際には、ダウン症のほとんどに知的障害が合併するので、
ダウン症＝発達障害というのは間違いではない。
>>186
手がかからないから、楽だった･ほうっておいた
っていうのが、すぐに反応性愛着障害に結びつくとは限らないが、
家庭環境が、ＡＳの人格形成、その後の生活に大きく影響するのは定型以上。
ﾌﾛｲﾄ学派のいう、ＡＳは親の育て方がわるい、っていうのは、極端な言い方だけど、
あながち間違ってもいないと思う。
周りに、
発達障害で、多少様子がおかしくても、それほど回りに嫌われず、
本人も気にせずうまくやってる奴っていないか？
こういうやつらは、たいてい家庭環境（たとえば少なくとも片親定型、
親や兄弟にかまってもらってｺﾐｭ力が
多少ついた、かわいがられたおかげで性格がいい、金銭的余裕など、）
がいいんだよ。失敗しても
アスペは落ち込むだけど、こいつらは笑い飛ばしてる・・
逆に、症状はもともとたいしたことなくても
生育環境悪くて（家族にかまってもらえないとか、ｹﾝｶ悪口が耐えないなど）
かえってこじらせて、
二次障害や、人間不信による孤立とかっていうのもかなりいると思う。
発達障害自体は先天的だけど、
生育環境が大きく影響していると思うんだが。
手がかからないから、楽だった･ほうっておいた
っていうのが、すぐに反応性愛着障害に結びつくとは限らないが、
家庭環境が、ＡＳの人格形成、その後の生活に大きく影響するのは定型以上。
ﾌﾛｲﾄ学派のいう、ＡＳは親の育て方がわるい、っていうのは、極端な言い方だけど、
あながち間違ってもいないと思う。
周りに、
発達障害で、多少様子がおかしくても、それほど回りに嫌われず、
本人も気にせずうまくやってる奴っていないか？
こういうやつらは、たいてい家庭環境（たとえば少なくとも片親定型、
親や兄弟にかまってもらってｺﾐｭ力が
多少ついた、かわいがられたおかげで性格がいい、金銭的余裕など、）
がいいんだよ。失敗しても
アスペは落ち込むだけど、こいつらは笑い飛ばしてる・・
逆に、症状はもともとたいしたことなくても
生育環境悪くて（家族にかまってもらえないとか、ｹﾝｶ悪口が耐えないなど）
かえってこじらせて、
二次障害や、人間不信による孤立とかっていうのもかなりいると思う。
発達障害自体は先天的だけど、
生育環境が大きく影響していると思うんだが。
>>201
旧来というほど古い話じゃないぞ。
1990年後半まではダウンちゃんが発達障害の主たる患者だったのだから。
今でも学術上、ダウン症は発達障害に分類されてるし。
ただ、発達障害者支援法の対象になってないというだけ。
つまり、医学的には発達障害。法的には発達障害ではない。
旧来というほど古い話じゃないぞ。
1990年後半まではダウンちゃんが発達障害の主たる患者だったのだから。
今でも学術上、ダウン症は発達障害に分類されてるし。
ただ、発達障害者支援法の対象になってないというだけ。
つまり、医学的には発達障害。法的には発達障害ではない。
ダウン症やターナー症候群は、医学的には広汎性発達障害に入る。
ＩＣＤ１０のマニュアルにちゃんと書いてある。
ただし、病名が列記されている「リスト」だけ眺めても載ってない。
先にも書いたが、リストだけでは発達障害を正しく理解できないことの良い例え。
ＩＣＤ１０のマニュアルにちゃんと書いてある。
ただし、病名が列記されている「リスト」だけ眺めても載ってない。
先にも書いたが、リストだけでは発達障害を正しく理解できないことの良い例え。
何を焦ってるんだか、定義ばっかり議論しまくってるな。
モラル違反とかｗ
人のためを装って自分の利益ばっかり守ろうとする池沼達
モラル違反とかｗ
人のためを装って自分の利益ばっかり守ろうとする池沼達
本当は、アスペルガー症候群なんてないんですよ。
分類なんてなくても困らない。
分類されても本人は幸せにはならないから
分類なんてなくても困らない。
分類されても本人は幸せにはならないから
ニャー
（お前ら、空気読まなくて良いから
スレタイの範囲で好きな話題を投稿汁。）
（お前ら、空気読まなくて良いから
スレタイの範囲で好きな話題を投稿汁。）
江戸時代から続く俺の町のある寺の祭り
参道に飾るちょうちんの数が１０８個って決まっている。
1個ちょうちんを壊すと1個新しいのを出してくる。
除夜の鐘の回数と同じなのでそれで１０８個に意味があるのかどうかわからない。
今年1箇所道路工事があってちょうちんを飾っていたところの
歩道が舗装されてくいが打てなかった。
で、１０７個にしたが誰も気づかなかった。
参道に飾るちょうちんの数が１０８個って決まっている。
1個ちょうちんを壊すと1個新しいのを出してくる。
除夜の鐘の回数と同じなのでそれで１０８個に意味があるのかどうかわからない。
今年1箇所道路工事があってちょうちんを飾っていたところの
歩道が舗装されてくいが打てなかった。
で、１０７個にしたが誰も気づかなかった。
>>207-9
207のいうとおり、ここで悩んでいるの何割かは、
生育環境がよければ、孤立せず、悩まずにすんだんじゃないかと思ってるんだ。
障害があることには、かわりないが、本人は、それほど悩んでない。
容姿がもいいに越したことないが、容姿がたとえ悪くても、親からかわいいかわいいと
いわれて育った奴は、容姿悪いのすらきにならないようだ。
話はそれるが、
ＡＳはイケメンが多いって言われてるけど、ＡＳだからｲｹﾒﾝ
っていうんじゃないと思う。
ＡＳのｲｹﾒﾝって、親や先祖が金持ちで、美人の嫁がもらえた、それを
代々繰り返してるだけじゃないか？ＡＳでｲｹﾒﾝの奴ってやっぱり
家がそれなりに裕福だったりしないか？ＡＳでも、フツメンはやっぱり
実家の財政状況も普通じゃないか？まわりはどう？
207のいうとおり、ここで悩んでいるの何割かは、
生育環境がよければ、孤立せず、悩まずにすんだんじゃないかと思ってるんだ。
障害があることには、かわりないが、本人は、それほど悩んでない。
容姿がもいいに越したことないが、容姿がたとえ悪くても、親からかわいいかわいいと
いわれて育った奴は、容姿悪いのすらきにならないようだ。
話はそれるが、
ＡＳはイケメンが多いって言われてるけど、ＡＳだからｲｹﾒﾝ
っていうんじゃないと思う。
ＡＳのｲｹﾒﾝって、親や先祖が金持ちで、美人の嫁がもらえた、それを
代々繰り返してるだけじゃないか？ＡＳでｲｹﾒﾝの奴ってやっぱり
家がそれなりに裕福だったりしないか？ＡＳでも、フツメンはやっぱり
実家の財政状況も普通じゃないか？まわりはどう？
俺が支援としてやってほしいことっていうと、ホテルでやっているような
サービスだな。
・昼間出かけてる間の清掃
・石鹸などの補充
・生活のための各種決め事の連絡
・来客や緊急時に連絡してくれること
とか。
可愛い働き者の素直な嫁がいれば、特に支援機関の助けは要らないな
サービスだな。
・昼間出かけてる間の清掃
・石鹸などの補充
・生活のための各種決め事の連絡
・来客や緊急時に連絡してくれること
とか。
可愛い働き者の素直な嫁がいれば、特に支援機関の助けは要らないな
>>212
ナァ～ン
(サーイエッサー ぬこは触りたくても、アレルギーがあるから駄目だにゃん)
良く考えたら自閉症的要素だけが発達障害じゃないし、25%しか自閉症様症状を呈さないレット症候群が
広汎性発達障害に分類されている以上、ダウン症(合併率10%)が広汎性発達障害に含まれるのも、不思議な話ではなかったね。ごめん。
元々発達障害全体の定義は「先天性の脳器質障害であること」と、それが「低年齢で発現する」という２点のみだからね。
…割といい加減だね、この定義。ほとんど「先天性の認知症」と言っているに等しい。
>>204 ＞発達障害自体は先天的だけど、生育環境が大きく影響している
チンパンジーを使った実験で、幼児期をコミュニケーション負荷の高い環境で育った
グループは、社会認知機能を司る帯状回が有意に発達していたというデータがある。
幼児期にその機能を使う機会が多い程、脳機能が発達するのは間違いないみたい。
自分はこの「脳の成長の機会」の有無に遺伝的要素が絡んでくるという遺伝子・環境相互作用を信じているよ。
生まれた段階で高い社会認知機能を持っている程、周囲への働きかけや愛着関係の形成などの機会に恵まれ、
褒められる、可愛がられるなどの肯定的なレスポンスに恵まれやすく、加速度的に脳(帯状回)が発達していく。
逆に低い社会認知機能を持って生まれた子供は、そもそもコミュ力養成の機会に恵まれず、
必死にアプローチを試みても能力の低さからズレが生じ、周囲からのレスポンスも否定的なものになっていく
結果として、脳は発達するどころか、委縮してしまったり、間違った学習が行われたりする。
これは「受けられる教育の質の違い」という環境要素によって、生まれ持った貧富の差が
ますます拡大していくモデルと似ていると思う。
環境相互作用を考えるほど、結局生まれた段階での“初期値”が最も支配的なパラメーターになってしまう。
ナァ～ン
(サーイエッサー ぬこは触りたくても、アレルギーがあるから駄目だにゃん)
良く考えたら自閉症的要素だけが発達障害じゃないし、25%しか自閉症様症状を呈さないレット症候群が
広汎性発達障害に分類されている以上、ダウン症(合併率10%)が広汎性発達障害に含まれるのも、不思議な話ではなかったね。ごめん。
元々発達障害全体の定義は「先天性の脳器質障害であること」と、それが「低年齢で発現する」という２点のみだからね。
…割といい加減だね、この定義。ほとんど「先天性の認知症」と言っているに等しい。
>>204 ＞発達障害自体は先天的だけど、生育環境が大きく影響している
チンパンジーを使った実験で、幼児期をコミュニケーション負荷の高い環境で育った
グループは、社会認知機能を司る帯状回が有意に発達していたというデータがある。
幼児期にその機能を使う機会が多い程、脳機能が発達するのは間違いないみたい。
自分はこの「脳の成長の機会」の有無に遺伝的要素が絡んでくるという遺伝子・環境相互作用を信じているよ。
生まれた段階で高い社会認知機能を持っている程、周囲への働きかけや愛着関係の形成などの機会に恵まれ、
褒められる、可愛がられるなどの肯定的なレスポンスに恵まれやすく、加速度的に脳(帯状回)が発達していく。
逆に低い社会認知機能を持って生まれた子供は、そもそもコミュ力養成の機会に恵まれず、
必死にアプローチを試みても能力の低さからズレが生じ、周囲からのレスポンスも否定的なものになっていく
結果として、脳は発達するどころか、委縮してしまったり、間違った学習が行われたりする。
これは「受けられる教育の質の違い」という環境要素によって、生まれ持った貧富の差が
ますます拡大していくモデルと似ていると思う。
環境相互作用を考えるほど、結局生まれた段階での“初期値”が最も支配的なパラメーターになってしまう。
んで。
指摘されたとおり、定義論ばかり述べていてもつまらないので、
環境相互作用に恵まれずアスペになってしまった人、特に成人が、
どうすれば定型っぽくなれるか、あるいは定型に溶け込んでいけるか、が問題となる。
誠に不本意なことだが、この解決手段に、人格障害（ただしＢ群は除く）の寛解エピソードと同じものが多く見られる。
人格障害（ただしＢ群は除く）の場合、良いパートナー（殆どが恋人や配偶者。稀に親友の場合もある）に巡り合うことで、症状が劇的に好転することがある。
現場で観察していると、アスペでもこれに近い例が多数見られる。
指摘されたとおり、定義論ばかり述べていてもつまらないので、
環境相互作用に恵まれずアスペになってしまった人、特に成人が、
どうすれば定型っぽくなれるか、あるいは定型に溶け込んでいけるか、が問題となる。
誠に不本意なことだが、この解決手段に、人格障害（ただしＢ群は除く）の寛解エピソードと同じものが多く見られる。
人格障害（ただしＢ群は除く）の場合、良いパートナー（殆どが恋人や配偶者。稀に親友の場合もある）に巡り合うことで、症状が劇的に好転することがある。
現場で観察していると、アスペでもこれに近い例が多数見られる。
224 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/08/26(日) 20:11:23.61 ID:Ywa5C27F
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120826-00000006-jnn-int
独でトラが開園中に脱走、飼育員死亡
TBS系（JNN） 8月26日(日)10時8分配信
一般の来園者のけが人はいませんでしたが、園長は「一般の人が今回のような出来事に遭遇することなどあり得なかった。私の人生で最も暗い一日だ」と話しています。（26日06:14）
↑園長の発言の意味が分からないのだが・・・訳して！
============================
沖縄の台風、ニュースによっては「過去最強」と言われるけど、
「最大」ならまだしも「最強」って表現おかしくね？
独でトラが開園中に脱走、飼育員死亡
TBS系（JNN） 8月26日(日)10時8分配信
一般の来園者のけが人はいませんでしたが、園長は「一般の人が今回のような出来事に遭遇することなどあり得なかった。私の人生で最も暗い一日だ」と話しています。（26日06:14）
↑園長の発言の意味が分からないのだが・・・訳して！
============================
沖縄の台風、ニュースによっては「過去最強」と言われるけど、
「最大」ならまだしも「最強」って表現おかしくね？
>>219
そこまで環境の影響大きくないと思うが。
ASのほうが否定的なフィードバックを得ることが多いのは確実なのに、
思春期以降も天真爛漫な子供のようにニコニコしてる人多い。
定型は咎められた体験は遙かに少ないはずなのに、どんな言動がKYかわかるし。
そこまで環境の影響大きくないと思うが。
ASのほうが否定的なフィードバックを得ることが多いのは確実なのに、
思春期以降も天真爛漫な子供のようにニコニコしてる人多い。
定型は咎められた体験は遙かに少ないはずなのに、どんな言動がKYかわかるし。
そういや、世間の人は荷物を後席に起きたがるよな。
減速時、前に飛びたしてくるから危ないだぜ。
だから、俺も荷物はトランクに入れろと言い続けてる。
そんなに自己中か？？
102 可愛い奥様 Mail:sage 2012/08/26(日) 16:15:08.75
ID:%2bGnfMqZ80
そんな運転のしかただから、結婚当初、買い物袋を後部座席に置いた時に
「お前は常識が解っていない」「そんな所に荷物を置いたら中身が飛び散る」と発狂
当時は、ただのマイルールだからと気にしなかったのだけど…
全ては発達の自己中現象の一つだったんだよね
減速時、前に飛びたしてくるから危ないだぜ。
だから、俺も荷物はトランクに入れろと言い続けてる。
そんなに自己中か？？
102 可愛い奥様 Mail:sage 2012/08/26(日) 16:15:08.75
ID:%2bGnfMqZ80
そんな運転のしかただから、結婚当初、買い物袋を後部座席に置いた時に
「お前は常識が解っていない」「そんな所に荷物を置いたら中身が飛び散る」と発狂
当時は、ただのマイルールだからと気にしなかったのだけど…
全ては発達の自己中現象の一つだったんだよね
>>214
じゃあ214は親に見た目のことうるさくいわれたりしたの？
金持ちはもちろん、代々池面のアスペもいるだろうね。
容姿って本当に大事だよね。
整形して容姿よくなったら女子の対応がかわったと
整形した同級生がいってたのを思い出した。
病院いくと、汚い格好していくと、
適当に医者が診断するってレスも前にあったぐらいだし。
やっぱり接客する側も容姿がひどいのきたら、いじわるしたりしたくなるもんなの？
じゃあ214は親に見た目のことうるさくいわれたりしたの？
金持ちはもちろん、代々池面のアスペもいるだろうね。
容姿って本当に大事だよね。
整形して容姿よくなったら女子の対応がかわったと
整形した同級生がいってたのを思い出した。
病院いくと、汚い格好していくと、
適当に医者が診断するってレスも前にあったぐらいだし。
やっぱり接客する側も容姿がひどいのきたら、いじわるしたりしたくなるもんなの？
教習所で合宿でいったんだけど
そこでたまたま実技の試験が一緒で苗字も一緒、年も同じの共通点で仲良くなったやつがいて
次の日、入り口のイスに座りながら話してたの。
したら、前から同じぐらいの年の女子がすげえにこにこしながらその池面とお話ししてた。
そのときに俺もその子のことみたんだけど、
一切俺のことみようとしないし話しかけようともしなかった。
まるで俺が空気みたくなってたよ。
これが池面だったらちがかったのかな
それとも挨拶すればよかったのかな？
いまだに答えがわからずorz
そこでたまたま実技の試験が一緒で苗字も一緒、年も同じの共通点で仲良くなったやつがいて
次の日、入り口のイスに座りながら話してたの。
したら、前から同じぐらいの年の女子がすげえにこにこしながらその池面とお話ししてた。
そのときに俺もその子のことみたんだけど、
一切俺のことみようとしないし話しかけようともしなかった。
まるで俺が空気みたくなってたよ。
これが池面だったらちがかったのかな
それとも挨拶すればよかったのかな？
いまだに答えがわからずorz
で、後からその池面にきいたら俺の陰口をその子がいってたらしい
なにあの無愛想な人って。
にこにこしながら横にいたほうがよかったのか？よくわからん
なにあの無愛想な人って。
にこにこしながら横にいたほうがよかったのか？よくわからん
231 ：優しい名無しさん：2012/08/26(日) 20:58:23.75 ID:EOJxmViv
>>223
>どうすれば定型っぽくなれるか、あるいは定型に溶け込んでいけるか、が問題となる。
白クマに、どうしたら群れるようになれるかが問題、とは言わないし。
話変わるけど、衆議院選挙で維新と減税の皮をかぶった民主系議員が出てくるけど
だまされないようにね。ただのガス抜き戦略だから。
>どうすれば定型っぽくなれるか、あるいは定型に溶け込んでいけるか、が問題となる。
白クマに、どうしたら群れるようになれるかが問題、とは言わないし。
話変わるけど、衆議院選挙で維新と減税の皮をかぶった民主系議員が出てくるけど
だまされないようにね。ただのガス抜き戦略だから。
白クマのテレビ始まったよ
>>227
トランクは荷物が置きづらいんだぜ。
ちょっとしたカーブでも荷物が転がって、割れ物や柔らかいものあったら悲惨。
後席はシートに適度な傾斜が付いてるから、荷物が安定する。
それでも飛び出すというのなら、後席の足元に置けばいい。
>>228-230
定型にもイケメンがいる。
アスペにもイケメンがいる。
それだけのことさ。
そして、宇宙の絶対法則
※ た だ し イ ケ メ ン に 限 る
それだけのことさｗ
>>231
白クマだって、夏季に陸地（氷陸部）が狭くなった時には他の個体と共同生活することもあるよん。
そのとき、他の個体とうまくやっていく能力無い白クマは、海に落ちるしかないんじゃないかい？
トランクは荷物が置きづらいんだぜ。
ちょっとしたカーブでも荷物が転がって、割れ物や柔らかいものあったら悲惨。
後席はシートに適度な傾斜が付いてるから、荷物が安定する。
それでも飛び出すというのなら、後席の足元に置けばいい。
>>228-230
定型にもイケメンがいる。
アスペにもイケメンがいる。
それだけのことさ。
そして、宇宙の絶対法則
※ た だ し イ ケ メ ン に 限 る
それだけのことさｗ
>>231
白クマだって、夏季に陸地（氷陸部）が狭くなった時には他の個体と共同生活することもあるよん。
そのとき、他の個体とうまくやっていく能力無い白クマは、海に落ちるしかないんじゃないかい？
ごめん、定義の話を蒸し返すようで申し訳ないんだが、
>>206
＞ダウン症やターナー症候群は、医学的には広汎性発達障害に入る。
＞ＩＣＤ１０のマニュアルにちゃんと書いてある。
この部分なんだが、ソースがあれば教えてほしい。調べ方が悪かったのか
見つけられなかった。
広汎性発達障害 pervasive developmental disorder の症状が合併することも
あるかもしらんけど、そういうことではなく、広汎性発達障害そのものに
分類されるという記述があるなら、場所を教えてもらえると助かる。
>>206
＞ダウン症やターナー症候群は、医学的には広汎性発達障害に入る。
＞ＩＣＤ１０のマニュアルにちゃんと書いてある。
この部分なんだが、ソースがあれば教えてほしい。調べ方が悪かったのか
見つけられなかった。
広汎性発達障害 pervasive developmental disorder の症状が合併することも
あるかもしらんけど、そういうことではなく、広汎性発達障害そのものに
分類されるという記述があるなら、場所を教えてもらえると助かる。
>>234
ソースも何も。
ＩＣＤ１０日本語版のＦ８４（広汎性発達障害）に、こう書いてある。
一部の症例では、障害はいくつかの医学的な病態に伴っているか、あるいは原因となっているようで、
そのうちでは乳幼児けいれん・胎児性風疹・結節性硬化症・脳リピドーシス・脆弱Ⅹ染色体異常が最もふつうである。
しかしながら、この障害は合併する医学的な病態のあるなしにかかわらず、行動的特徴に基づいて診断すべきである。
英文からの直訳でわかりづらいが、要するにこれら発達に影響をもたらす胎児期および新生児期の病気が伴ってる場合でも、
行動的特徴が該当する場合には広汎性発達障害と診断すべき、という意味。
ソースも何も。
ＩＣＤ１０日本語版のＦ８４（広汎性発達障害）に、こう書いてある。
一部の症例では、障害はいくつかの医学的な病態に伴っているか、あるいは原因となっているようで、
そのうちでは乳幼児けいれん・胎児性風疹・結節性硬化症・脳リピドーシス・脆弱Ⅹ染色体異常が最もふつうである。
しかしながら、この障害は合併する医学的な病態のあるなしにかかわらず、行動的特徴に基づいて診断すべきである。
英文からの直訳でわかりづらいが、要するにこれら発達に影響をもたらす胎児期および新生児期の病気が伴ってる場合でも、
行動的特徴が該当する場合には広汎性発達障害と診断すべき、という意味。
>>233
荷崩れより、運転時の安全性を優先すべきと思うが。
荷崩れより、運転時の安全性を優先すべきと思うが。
脆弱Ⅹ染色体異常のバリエーションとする説を見かけるんだけど、
性比はうまく説明できるんだが、この程度のニュアンスだったのか。
性比はうまく説明できるんだが、この程度のニュアンスだったのか。
>>235
それは広汎性発達障害の症状を持つ子供についての話。
他に医学的な病態を伴っているかどうかにかかわりなく、行動的基準を満たせば
広汎性発達障害と診断すべき、ってことであって、ある意味当たり前の話。
そうじゃなくて、ターナー症候群とダウン症候群が広汎性に分類されるという
根拠が知りたい。
それは広汎性発達障害の症状を持つ子供についての話。
他に医学的な病態を伴っているかどうかにかかわりなく、行動的基準を満たせば
広汎性発達障害と診断すべき、ってことであって、ある意味当たり前の話。
そうじゃなくて、ターナー症候群とダウン症候群が広汎性に分類されるという
根拠が知りたい。
>>236
それは人それぞれ考え方の相違があるから。
どうしても心配なら、後席に飛散防止ネットを張るとか、折りたたみ式の籠（後席シートベルトで固定できるヤツ）を設置するとか
安心できるグッズを導入するという妥協案はいかが？
それは人それぞれ考え方の相違があるから。
どうしても心配なら、後席に飛散防止ネットを張るとか、折りたたみ式の籠（後席シートベルトで固定できるヤツ）を設置するとか
安心できるグッズを導入するという妥協案はいかが？
ダウン症が発達障害に含まれるかどうか？って話題は、
スレチな気がするなぁ。新スレを立てて、そこで話されてはどうか？
スレチな気がするなぁ。新スレを立てて、そこで話されてはどうか？
>>238-239
・・・・・これだから、精神医学や心理学をやってない人間に説明するのはイヤなんだ。
ＩＣＤ１０の全てや、精神医学の基礎まで全てを転記するわけにいかないし、
かいつまんでエビデンス示せば揚げ足とりにかかるし。
そもそも医学的な「発達障害」の意味を正しく理解してない連中に何言っても無駄なようだ。
２１番染色体異常があってダウン症の各種症状が出ないケースは、0.01%未満。
そのようなレアケースを挙げて、矛盾とか主張するのバカすぎる。
行動的基準だけを満たせば広汎性発達障害とかも、バカすぎる。
せめてＩＣＤ１０の序章読んでからレスしてくれ。
それから、ＩＣＤもＤＳＭも「精神医学知らない者が安易に使うな」。
・・・・・これだから、精神医学や心理学をやってない人間に説明するのはイヤなんだ。
ＩＣＤ１０の全てや、精神医学の基礎まで全てを転記するわけにいかないし、
かいつまんでエビデンス示せば揚げ足とりにかかるし。
そもそも医学的な「発達障害」の意味を正しく理解してない連中に何言っても無駄なようだ。
２１番染色体異常があってダウン症の各種症状が出ないケースは、0.01%未満。
そのようなレアケースを挙げて、矛盾とか主張するのバカすぎる。
行動的基準だけを満たせば広汎性発達障害とかも、バカすぎる。
せめてＩＣＤ１０の序章読んでからレスしてくれ。
それから、ＩＣＤもＤＳＭも「精神医学知らない者が安易に使うな」。
>>225 ＞否定的なフィードバックを得ることが多いのは確実なのに、 ニコニコしてる人多い。
社会認知機能の成長に一番関わるのはとにかく肯定的にしろ、否定的にしろフィードバックを得る機会の多さ。
否定的なフィードバックが原因で生じるのは、２次障害である人格障害だと思う。
発達障害で自己愛っぽい人を見かける度思うんだけど、彼らは寧ろ自閉度が低くて、
メンタルが定型発達者に近いからこそそうなったんじゃないかと思う。
症状が軽くて分かりにくい程、努力が足りないせいと周囲も自分も思うだろうし。
少なくとも私は、否定的な言動が返ってきたその場では動揺しても、
言われたことは次から対策すればいいだけで、後々まで引きずったりする必要はないと考える。
＞定型は咎められた体験は遙かに少ないはずなのに、どんな言動がKYかわかる
感覚が共通している定型発達者同士なら、「自分ならどういわれたら傷付くか」という基準を
当てはめて類推するだけでも、結果的にあまり問題が無いと思う。
生物特性に由来するものなら、根幹は同じはずだし、文化圏が違わない限り決め打ちで対応できると思う。
社会認知機能の成長に一番関わるのはとにかく肯定的にしろ、否定的にしろフィードバックを得る機会の多さ。
否定的なフィードバックが原因で生じるのは、２次障害である人格障害だと思う。
発達障害で自己愛っぽい人を見かける度思うんだけど、彼らは寧ろ自閉度が低くて、
メンタルが定型発達者に近いからこそそうなったんじゃないかと思う。
症状が軽くて分かりにくい程、努力が足りないせいと周囲も自分も思うだろうし。
少なくとも私は、否定的な言動が返ってきたその場では動揺しても、
言われたことは次から対策すればいいだけで、後々まで引きずったりする必要はないと考える。
＞定型は咎められた体験は遙かに少ないはずなのに、どんな言動がKYかわかる
感覚が共通している定型発達者同士なら、「自分ならどういわれたら傷付くか」という基準を
当てはめて類推するだけでも、結果的にあまり問題が無いと思う。
生物特性に由来するものなら、根幹は同じはずだし、文化圏が違わない限り決め打ちで対応できると思う。
>>244
んー、何もそこまでファビョらなくても、単に >>206 の１行目の「広汎性」の文字は
余計でした、って一言言えば済むよ。どっちにしろ発達上の障害なのは言うまでもないことなんだし。
まあ微妙にスレチでもあるし、この件はここまでとしてROMに戻るわ。
んー、何もそこまでファビョらなくても、単に >>206 の１行目の「広汎性」の文字は
余計でした、って一言言えば済むよ。どっちにしろ発達上の障害なのは言うまでもないことなんだし。
まあ微妙にスレチでもあるし、この件はここまでとしてROMに戻るわ。
広汎性発達障害は、行動的基準だけでは診断されない。
凡例も含めＩＣＤ１０に詳しく載ってるから読め。
その凡例のひとつとして、胎児期および新生児期の病気が伴ってる場合は、こうしなさい、と書かれてるんだよ。
引用部分の前後に、更に詳しく書いてあるが、長くなるからカットしてるだけだ。
当たり前だが、
表情や身振りが不適切で、情緒的な意思疎通が希薄で、ぬいぐるみなど何かに執着してる子が来院したからって、即座に自閉症だアルペルガーだとは断定できないがな。
両親の不仲や離婚などで一時的な情緒不安定に陥ってるだけかもしれないし。
脳や神経の疾患があるかもしれん。循環器や内分泌系の問題かも知れんし。
こんなこと長々書いてたらキリがないだろが。
凡例も含めＩＣＤ１０に詳しく載ってるから読め。
その凡例のひとつとして、胎児期および新生児期の病気が伴ってる場合は、こうしなさい、と書かれてるんだよ。
引用部分の前後に、更に詳しく書いてあるが、長くなるからカットしてるだけだ。
当たり前だが、
表情や身振りが不適切で、情緒的な意思疎通が希薄で、ぬいぐるみなど何かに執着してる子が来院したからって、即座に自閉症だアルペルガーだとは断定できないがな。
両親の不仲や離婚などで一時的な情緒不安定に陥ってるだけかもしれないし。
脳や神経の疾患があるかもしれん。循環器や内分泌系の問題かも知れんし。
こんなこと長々書いてたらキリがないだろが。
>>233
シロクマは泳げるんだよ。
シロクマは泳げるんだよ。
>>249
今日は一日家でヒマだったから２ちゃん開いてヒマ潰ししてただけさ。
マスコミの市場化による弊害は凄まじいものだと解ったことが今日の収穫かな？
>>250
あーいや。その。
たしかに泳げるけどさ。
今日は一日家でヒマだったから２ちゃん開いてヒマ潰ししてただけさ。
マスコミの市場化による弊害は凄まじいものだと解ったことが今日の収穫かな？
>>250
あーいや。その。
たしかに泳げるけどさ。
こういう揚げ足取りは好きじゃないんだが。
203 ：優しい名無しさん：2012/08/26(日) 18:02:55.96 ID:WDeoW35J
行政上は、ダウン症単体では障害としては扱われないが、
ダウン症に合併する知的障害・身体障害に対して障害者手帳が発行され、障害者として扱われる。
実際には、ダウン症のほとんどに知的障害が合併するので、
ダウン症＝発達障害というのは間違いではない。
238 ：優しい名無しさん：2012/08/26(日) 21:38:20.91 ID:WDeoW35J
PDDの診断基準を満たさないダウン症だっているだろ。
お前はダウン症全員がPDDだって言いたいみたいだが、
お前言ってることが矛盾してるぞバカ。
矛盾してるのはおまえさんのほうじゃないか？
203 ：優しい名無しさん：2012/08/26(日) 18:02:55.96 ID:WDeoW35J
行政上は、ダウン症単体では障害としては扱われないが、
ダウン症に合併する知的障害・身体障害に対して障害者手帳が発行され、障害者として扱われる。
実際には、ダウン症のほとんどに知的障害が合併するので、
ダウン症＝発達障害というのは間違いではない。
238 ：優しい名無しさん：2012/08/26(日) 21:38:20.91 ID:WDeoW35J
PDDの診断基準を満たさないダウン症だっているだろ。
お前はダウン症全員がPDDだって言いたいみたいだが、
お前言ってることが矛盾してるぞバカ。
矛盾してるのはおまえさんのほうじゃないか？
こうしてみるとアスペが社会適応するのは難しいのがよくわかる
天使のダウンちゃんが俺たちの仲間とは、心強いことだな。
うむ
貴様は歪んでいる！トランザム！
今夜は明晰夢でタチコマになって、三次元立体軌道で宇宙ステーションの外壁を走り回ろう。
さながらGの如く。
今夜は明晰夢でタチコマになって、三次元立体軌道で宇宙ステーションの外壁を走り回ろう。
さながらGの如く。
260 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/08/26(日) 23:31:01.24 ID:mudwdYiI
そうそう、医者が「ライトさんの精神力は屈強で強靭」と言ってたよ。
「アスペであることの発見が遅れ、今まで辛かったことも多かっただろうし、普通の人なら自殺してるようなこともあっただろうけど、
ライトさんはその他の能力が圧倒的に高くそれで補ってきたのと、強い精神力があったから心を壊さずにここまで来れた。
ただ、その能力の高さが災いしてアスペルガーの発見を遅れさせてしまったのが皮肉なことだ」
って。
あと、生活保護も、
「生活保護はライトさんのための制度のようなものですよ。外野が何言うかなど気にしなくていいです。
生活保護は、働けない人、または、働く能力はあるが経済的困窮な人のための制度ですが、
ライトさんはその双方の条件が当てはまっていて、ライトさんが受給できないなら受給できる人なんていませんよ」
って。
「アスペであることの発見が遅れ、今まで辛かったことも多かっただろうし、普通の人なら自殺してるようなこともあっただろうけど、
ライトさんはその他の能力が圧倒的に高くそれで補ってきたのと、強い精神力があったから心を壊さずにここまで来れた。
ただ、その能力の高さが災いしてアスペルガーの発見を遅れさせてしまったのが皮肉なことだ」
って。
あと、生活保護も、
「生活保護はライトさんのための制度のようなものですよ。外野が何言うかなど気にしなくていいです。
生活保護は、働けない人、または、働く能力はあるが経済的困窮な人のための制度ですが、
ライトさんはその双方の条件が当てはまっていて、ライトさんが受給できないなら受給できる人なんていませんよ」
って。
>>255
俺も知りたいと思った。
当事者そっちのけで、診断基準を議論して振り分けて。。
それで振り分けられた人たちがその後どうなったかなんて
見てるやついないんだろうね。
アスペとか広範性発達遅滞なんていうのは、当事者じゃないと理解不能。
当事者は、何で嫌われるのかが理解不能。
永遠に相容れない。
俺も知りたいと思った。
当事者そっちのけで、診断基準を議論して振り分けて。。
それで振り分けられた人たちがその後どうなったかなんて
見てるやついないんだろうね。
アスペとか広範性発達遅滞なんていうのは、当事者じゃないと理解不能。
当事者は、何で嫌われるのかが理解不能。
永遠に相容れない。
>当事者は、何で嫌われるのかが理解不能。
この理由が、定型発達者が同一依存症候群だってこと。
こいつら馬鹿じゃないのかと思ってみていたら、向こうもこっちを見ていたｗ
以下略だが、アスペはそんなに卑下する必要ないよ。
外を元気に歩いていたら、まれに自殺する定型発達者もいるけど。。
俺のせいじゃないし。
この理由が、定型発達者が同一依存症候群だってこと。
こいつら馬鹿じゃないのかと思ってみていたら、向こうもこっちを見ていたｗ
以下略だが、アスペはそんなに卑下する必要ないよ。
外を元気に歩いていたら、まれに自殺する定型発達者もいるけど。。
俺のせいじゃないし。
他人の人格に侵入して相手に屈辱感を与えて恍惚とする
事しか人生の楽しみがなくなってしまった。
特に美しい女性の精神をおかしくさせる事に異様な興奮を覚えるね。
破滅型の作家って奴だろうな。
はははｗ
事しか人生の楽しみがなくなってしまった。
特に美しい女性の精神をおかしくさせる事に異様な興奮を覚えるね。
破滅型の作家って奴だろうな。
はははｗ
>>263
サイコパスの人？
サイコパスの人？
普通の人
>>263
子供が好きな女の子をいじめるのと同じなだけ
子供が好きな女の子をいじめるのと同じなだけ
ipdSiOzTさんは、おもろいな。又来てな。
でもあんた、ほんとに発達？
でもあんた、ほんとに発達？
思い返してみたら俺アスペっぽいからここ来たわ。
子供の頃はなにか奪われるとすげーパニックになったわ。
数学は得意。国語すげー苦手。
でも小説がすげー好きなんだけどな……。
こうやって２ｃｈに書き込んだりしてると毎回自分の文章に違和感があった。
すげー文章に詰まる…今も。
本読んでて混乱して何も入ってこなくなることはも多いな。
小説とかはホントよく読むけど、文章が書けない。
子供の頃はなにか奪われるとすげーパニックになったわ。
数学は得意。国語すげー苦手。
でも小説がすげー好きなんだけどな……。
こうやって２ｃｈに書き込んだりしてると毎回自分の文章に違和感があった。
すげー文章に詰まる…今も。
本読んでて混乱して何も入ってこなくなることはも多いな。
小説とかはホントよく読むけど、文章が書けない。
>>268
どうかな。
ASは別に文章書くのが苦手じゃないよ
得意な人もいる、でも
しゃべるのが苦手なんだよ、対人コミュが苦手なんだよ
それに、苦手なだけじゃ、不十分、ただのｼｬｲな人かもしれない
なんか最近ｱｽﾍﾟはやっちゃって
にわかｱｽﾍﾟが増えたけど、
世間にｱｽﾍﾟ呼ばわりされてる人が、増えてるけど、
ｱｽﾍﾟ人認定のﾊｰﾄﾞﾙは、案外高い。
どうかな。
ASは別に文章書くのが苦手じゃないよ
得意な人もいる、でも
しゃべるのが苦手なんだよ、対人コミュが苦手なんだよ
それに、苦手なだけじゃ、不十分、ただのｼｬｲな人かもしれない
なんか最近ｱｽﾍﾟはやっちゃって
にわかｱｽﾍﾟが増えたけど、
世間にｱｽﾍﾟ呼ばわりされてる人が、増えてるけど、
ｱｽﾍﾟ人認定のﾊｰﾄﾞﾙは、案外高い。
>>269
自分も占って欲しいです。
自分も占って欲しいです。
>>269
対人は本当に親しい友達になら、自分から話せる……。
いや実は作家になりたくって、それでアスペに思い当たる節がすげーあったから、
文章書けないのアスペのせいかと思ったよ。
いや、アスペのせいにしたかったのかも。
安心しました。でも作家にはなれそうにないわ……やっぱ文章はだめかも。
パニック以外はそんな問題ないわ。
これからも一人でやってこうと思います。にわかっぽくてすみませんでした。
対人は本当に親しい友達になら、自分から話せる……。
いや実は作家になりたくって、それでアスペに思い当たる節がすげーあったから、
文章書けないのアスペのせいかと思ったよ。
いや、アスペのせいにしたかったのかも。
安心しました。でも作家にはなれそうにないわ……やっぱ文章はだめかも。
パニック以外はそんな問題ないわ。
これからも一人でやってこうと思います。にわかっぽくてすみませんでした。
272 ：優しい名無しさん：2012/08/27(月) 05:42:19.77 ID:3Ab4M/kv
ID:H4HDCud8
こいつの書き込みはなんらかの障害に該当しそうだな
同じ障害者が日曜の昼間からID真っ赤にして書き込んでるんだから
こいつの書き込みはなんらかの障害に該当しそうだな
同じ障害者が日曜の昼間からID真っ赤にして書き込んでるんだから
>>272
そいつは「アスペ＝ダメ人間の言い訳」と言う結論ありきだから
何言っても無駄だし、微妙な言い回しなどは
想定した答えにそわなければ無視だし、
つまり勝ち負けにこだわってるだけの人だから、
相手するだけ時間の無駄
何を言っても理解する頭はなく、
何がなんでも自分で用意した答えにそわせたいだけだからね
こないだの東大卒を証明しろよしろよしろよしろよって暴れてた馬鹿と同じ香りがするよ
誰にもメリットがないのに、自分の留飲を下げたいだけ
目的はそれだけ
ちっぽけなプライドを守りたいだけだよね
本気で知りたいなら、こんな患者ばっかのスレで噛みつくんじゃなく
医師板にでも行って聞けばいいし
リアル医師にでも聞けばいいんだから
そいつは「アスペ＝ダメ人間の言い訳」と言う結論ありきだから
何言っても無駄だし、微妙な言い回しなどは
想定した答えにそわなければ無視だし、
つまり勝ち負けにこだわってるだけの人だから、
相手するだけ時間の無駄
何を言っても理解する頭はなく、
何がなんでも自分で用意した答えにそわせたいだけだからね
こないだの東大卒を証明しろよしろよしろよしろよって暴れてた馬鹿と同じ香りがするよ
誰にもメリットがないのに、自分の留飲を下げたいだけ
目的はそれだけ
ちっぽけなプライドを守りたいだけだよね
本気で知りたいなら、こんな患者ばっかのスレで噛みつくんじゃなく
医師板にでも行って聞けばいいし
リアル医師にでも聞けばいいんだから
>>219, 223
亀ﾚｽだけど、
このあたりの書き込みをみて、映画「アメリ」が浮かんでしまった
映画の中の話だけど、親の勘違いで、病弱、っていうことにされて、
学校にいかせてもらえず、母親に勉強を教えてもらう。
生まれたときは、定型かもしれなかったが、毒親のもと、自閉っぽく育つ。
で、大人になって、あるとき、自分を受け入れてくれるパートナーに出会い、
劇的によくなり、人生が変わるって言う話。
なんか上の書き込みのとおりのような映画だなと思って。
亀ﾚｽだけど、
このあたりの書き込みをみて、映画「アメリ」が浮かんでしまった
映画の中の話だけど、親の勘違いで、病弱、っていうことにされて、
学校にいかせてもらえず、母親に勉強を教えてもらう。
生まれたときは、定型かもしれなかったが、毒親のもと、自閉っぽく育つ。
で、大人になって、あるとき、自分を受け入れてくれるパートナーに出会い、
劇的によくなり、人生が変わるって言う話。
なんか上の書き込みのとおりのような映画だなと思って。
>>271
アスペ否定されて、なんだか残念そうだな。
まー、そう言わんと、完全にしろって決まったわけじゃないんだから。
ここは、診断された人と、自称のひと、第三者のひと、いろいろだから、
聞きたいことがあったら、又きたら？
自分よりもっと、知識のある人たくさんいるから。
>>270
アスペは占いじゃないデス・・・
アスペ否定されて、なんだか残念そうだな。
まー、そう言わんと、完全にしろって決まったわけじゃないんだから。
ここは、診断された人と、自称のひと、第三者のひと、いろいろだから、
聞きたいことがあったら、又きたら？
自分よりもっと、知識のある人たくさんいるから。
>>270
アスペは占いじゃないデス・・・
>>274
アスペのデイケアに通ってるが、客観視できるやつはけっこういる
逆にガキの頃から療育とやらを受けれた世代はあんま客観できないらしいな
皮肉なことだが理解される環境下で育つとアスペも開きなおれるのかもわからん
成人後診断されたアスペは、理解ない中で学生時代も社会人としても試行錯誤してるから内観できてる人もいる
むしろアスペ本にのってるようなまんま典型例の成人後診断アスペは多くない
ちなみにアスペもいろいろ
体育一般苦手だけど個人競技ならおけとか
国語や作文を好む人もいる
算数数学より自由度が大きいととる場合もある
アスペのデイケアに通ってるが、客観視できるやつはけっこういる
逆にガキの頃から療育とやらを受けれた世代はあんま客観できないらしいな
皮肉なことだが理解される環境下で育つとアスペも開きなおれるのかもわからん
成人後診断されたアスペは、理解ない中で学生時代も社会人としても試行錯誤してるから内観できてる人もいる
むしろアスペ本にのってるようなまんま典型例の成人後診断アスペは多くない
ちなみにアスペもいろいろ
体育一般苦手だけど個人競技ならおけとか
国語や作文を好む人もいる
算数数学より自由度が大きいととる場合もある
279 ：優しい名無しさん：2012/08/27(月) 09:02:24.06 ID:ZWMuea8J
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
>>277
占いというのは冗談が通じるかどうかの実験でしたごめんなさい。
占いというのは冗談が通じるかどうかの実験でしたごめんなさい。
>>273
東大卒の証明をしろしろ言ってたのは、人格障害絡みのいつもの人。
自分の設定を詐称して、いつも質問ばかりしている。
ＩＤも変えまくり。
自分が詐称してばかりだから、他人をも疑いやすく喰らいついていたのだと思う。
それが周りに見えていないと思って、小賢しい浅知恵を働かせているが丸分かり。
最近キャラ設定は控えめになったようだがｗ
その点 ID:H4HDCud8 はＩＤを一貫して変えていない。
内容は知らんが、例の人格障害者より男らしいとは言えるｗ
東大卒の証明をしろしろ言ってたのは、人格障害絡みのいつもの人。
自分の設定を詐称して、いつも質問ばかりしている。
ＩＤも変えまくり。
自分が詐称してばかりだから、他人をも疑いやすく喰らいついていたのだと思う。
それが周りに見えていないと思って、小賢しい浅知恵を働かせているが丸分かり。
最近キャラ設定は控えめになったようだがｗ
その点 ID:H4HDCud8 はＩＤを一貫して変えていない。
内容は知らんが、例の人格障害者より男らしいとは言えるｗ
>>276
アメリはアスペに近いタイプの人なのかな？
>>223の「良いパートナーに巡り合うことで症状が劇的に好転することがある」はアスペにもあると思う
私は親友ができて、30年ぶりに話ができるようになったし、自分の喜怒哀楽もわかるようになったし、他人の目が見れるようになった
アメリはアスペに近いタイプの人なのかな？
>>223の「良いパートナーに巡り合うことで症状が劇的に好転することがある」はアスペにもあると思う
私は親友ができて、30年ぶりに話ができるようになったし、自分の喜怒哀楽もわかるようになったし、他人の目が見れるようになった
アメリがコミュニケーション不全と書いてあったけど、
当時まったくそう感じなかった。
むしろ活発で冒険好きな不思議さんだと思った。
今見直したら、しぐさがそっくり。
当時まったくそう感じなかった。
むしろ活発で冒険好きな不思議さんだと思った。
今見直したら、しぐさがそっくり。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012082700011
ぼくは、いまトイレにむちゅうてす
明らかに発達障害者ですね
開発の仕事が出来なくても工場で組立ができたらきっと幸せだろうね
ぼくは、いまトイレにむちゅうてす
明らかに発達障害者ですね
開発の仕事が出来なくても工場で組立ができたらきっと幸せだろうね
できたら男性に教えてほしいです。
好きな人、逆に嫌いな人に対する態度はどんな感じになりますか？
好きな人、逆に嫌いな人に対する態度はどんな感じになりますか？
>>273
こんな所で東大卒の証明しろだなんて、言葉の裏を返せば証明書見せろと言ってる様なものだろ。
証明書と詳しい記載をする→個人を特定されかねない→言い出しっぺが何のために聞いたかと言うと、悪用以外に思い浮かばないんだわ。聞いた所で何のタメにもならない。自分を優位に立たせたいから、勝てる方法を考える。もしかすると、サイコパスはこんな感じかもしれん
こんな所で東大卒の証明しろだなんて、言葉の裏を返せば証明書見せろと言ってる様なものだろ。
証明書と詳しい記載をする→個人を特定されかねない→言い出しっぺが何のために聞いたかと言うと、悪用以外に思い浮かばないんだわ。聞いた所で何のタメにもならない。自分を優位に立たせたいから、勝てる方法を考える。もしかすると、サイコパスはこんな感じかもしれん
同時にこれはゲーム理論の悪用かな？
まぁ勝手な解釈だが
まぁ勝手な解釈だが
途中で送信されてしまった
業務連絡は差異は無しか、むしろ嫌いな人とが長い
大切な連絡なのに説明不足が多く、途中で言い忘れを伝えに来たり、それが嫌いな要因
なんとか思いつく限り、聞き返すので長めになる
日常会話で話しかけられないようその人の居る所にはあまり近づかない
が、一番話しかけてくるのがその人
業務連絡は差異は無しか、むしろ嫌いな人とが長い
大切な連絡なのに説明不足が多く、途中で言い忘れを伝えに来たり、それが嫌いな要因
なんとか思いつく限り、聞き返すので長めになる
日常会話で話しかけられないようその人の居る所にはあまり近づかない
が、一番話しかけてくるのがその人
>>286
個人によって、アスペルガー症候群の症状が違うので、一般解と言えるか、
また回答にどんな事を期待してるのか、ちょっと分からないけど、私なりに考えてみると。
同性・異性に関わらず、憧れが相当強い人だと、かなり舞い上がった気持ちになってしまう。
関係を深めたい一心で聞きたい事が10個も20個もあって一方的に話を進めたくなる。
（それがアスペルガー症候群的とも言えるのだけど）
でも、一方的に話したりしたら失礼だし、相手の好意を喚起できるか心配になるので、
そわそわしながらたまに変な質問（例えば、焼きそばは硬いのと柔らかいのどっちが好き？とか）を
してしまう可能性がある。
その後もがそわそわ感が残るので、いっぺんに関係を深める事はできない気がする。
嫌いな人に対する場合、私は相手に対してかなりムカついている場合が多いので、
ちょっとした事で口論になるか殴り合いになるかも知れないので、
嫌いな人に対してはかなり距離を置いて、何もせず、黙っている事にしている。
個人によって、アスペルガー症候群の症状が違うので、一般解と言えるか、
また回答にどんな事を期待してるのか、ちょっと分からないけど、私なりに考えてみると。
同性・異性に関わらず、憧れが相当強い人だと、かなり舞い上がった気持ちになってしまう。
関係を深めたい一心で聞きたい事が10個も20個もあって一方的に話を進めたくなる。
（それがアスペルガー症候群的とも言えるのだけど）
でも、一方的に話したりしたら失礼だし、相手の好意を喚起できるか心配になるので、
そわそわしながらたまに変な質問（例えば、焼きそばは硬いのと柔らかいのどっちが好き？とか）を
してしまう可能性がある。
その後もがそわそわ感が残るので、いっぺんに関係を深める事はできない気がする。
嫌いな人に対する場合、私は相手に対してかなりムカついている場合が多いので、
ちょっとした事で口論になるか殴り合いになるかも知れないので、
嫌いな人に対してはかなり距離を置いて、何もせず、黙っている事にしている。
ID:RpQTjIkt＝ ID:H4HDCud8
また例の人格障害のやつが自演してる
294 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/08/27(月) 12:52:21.35 ID:FeX4Wodn
手帳が２級になったせいか最近は就労指導をゴチャゴチャ言われなくなった。
というか、俺が持論を展開すると、反論してこないで、
「ああ、はいはい」みたいに、
「コイツには何を言ってもダメだな」みたいな顔をされる。
というか、俺が持論を展開すると、反論してこないで、
「ああ、はいはい」みたいに、
「コイツには何を言ってもダメだな」みたいな顔をされる。
295 ：優しい名無しさん：2012/08/27(月) 12:56:06.86 ID:cWAiOs7J
私好き嫌いは表に出さないようにしてるけど
出てるかもしれないよ（よくそう指摘されるから
これこそ客観的には本人には分からないんじゃないの？
出てるかもしれないよ（よくそう指摘されるから
これこそ客観的には本人には分からないんじゃないの？
迦楼羅
297 ：優しい名無しさん：2012/08/27(月) 14:14:41.84 ID:Yef/P8m/
周りから弄られると頭にくるんだが
これもアスペルガー故の事なの？
後、会話の中で相手のボケに対してツッコミが思い付かないんだけどアスペと関係ありますか。
これもアスペルガー故の事なの？
後、会話の中で相手のボケに対してツッコミが思い付かないんだけどアスペと関係ありますか。
>>297
子供みたいに癇癪を起こしやすいのは発達障害者に見られる特徴
子供みたいに癇癪を起こしやすいのは発達障害者に見られる特徴
301 ：優しい名無しさん：2012/08/27(月) 14:45:23.44 ID:cAbiIv5N
>>286
自分も>>291みたいにそういうのがある。
↓
＞例えば、焼きそばは硬いのと柔らかいのどっちが好き？とか
子供っぽいと分かっててもつい好きな食べ物とか聞いてしまう。
好きな食べ物を知ることで相手を少し理解できるから聞くのかな。
自分も>>291みたいにそういうのがある。
↓
＞例えば、焼きそばは硬いのと柔らかいのどっちが好き？とか
子供っぽいと分かっててもつい好きな食べ物とか聞いてしまう。
好きな食べ物を知ることで相手を少し理解できるから聞くのかな。
>>298
やっぱりヒキニートだったんだなお前
やっぱりヒキニートだったんだなお前
アスペは冗談が分からないとか言われるけど、
自分は冗談が分からない場合があるくせに、
冗談だと分かるとそれはもう本当におかしいし楽しい。
だから、冗談が大好きだよ。
だから、お前は冗談も分からないのかと言われると少し悲しい。
分からない場合のリスクを楽しむのも冗談の醍醐味と思う。
冗談を楽しむのがヒトの特徴だし、なんとしても冗談を攻略したいところ。
楽しみから置いてきぼりにされたくない。
自分は冗談が分からない場合があるくせに、
冗談だと分かるとそれはもう本当におかしいし楽しい。
だから、冗談が大好きだよ。
だから、お前は冗談も分からないのかと言われると少し悲しい。
分からない場合のリスクを楽しむのも冗談の醍醐味と思う。
冗談を楽しむのがヒトの特徴だし、なんとしても冗談を攻略したいところ。
楽しみから置いてきぼりにされたくない。
305 ：優しい名無しさん：2012/08/27(月) 17:13:04.62 ID:Yef/P8m/
>>304
ボケとツッコミや冗談に対する上手い切り返しが思い付けるようになれば
アスペが抱える人間関係の大半の悩みは解消される気がするわ。
ただ、会話のキャッチボールが苦手なアスペに取ってそれが一番難しかったりするんだけどな。
何か良い方法あるかい？
ボケとツッコミや冗談に対する上手い切り返しが思い付けるようになれば
アスペが抱える人間関係の大半の悩みは解消される気がするわ。
ただ、会話のキャッチボールが苦手なアスペに取ってそれが一番難しかったりするんだけどな。
何か良い方法あるかい？
>>305
冗談は予想を大きく外れた内容や、
事実とかけ離れて実際より価値が低い傾向があると思う。
そこまで分かったけど、ただ今のところ皮肉との区別が難しい。
冗談についての上記2点の傾向は、アスペルガーが苦手なことそのもの。
冗談や皮肉を攻略することこそアスペルガーの問題を改善できるとも思う。
皮肉は嫌いだけど、冗談は楽しいから
冗談を学んで楽しく改善できればいいと思いついた。
冗談は予想を大きく外れた内容や、
事実とかけ離れて実際より価値が低い傾向があると思う。
そこまで分かったけど、ただ今のところ皮肉との区別が難しい。
冗談についての上記2点の傾向は、アスペルガーが苦手なことそのもの。
冗談や皮肉を攻略することこそアスペルガーの問題を改善できるとも思う。
皮肉は嫌いだけど、冗談は楽しいから
冗談を学んで楽しく改善できればいいと思いついた。
何、皮肉って喰えんの？
>>310
定型は瞬時に理解してツッコミ返すんだろうね。雑談もついていくの難しい
定型は瞬時に理解してツッコミ返すんだろうね。雑談もついていくの難しい
>>305
そんなにお笑い、ﾎﾞｹツッコミにこだわらなくていいんじゃないか？
定型でも何割かはまったく冗談言わなかったり、
興味をしめさなかったり、あとはなんで、この人こんなつまらない冗談
いうんだろ、っていうような、寒いギャグになってるひともずいぶんいるよ
その人の育った環境、頭の回転具合、などによっていえたりいえなかったりするので、
アスペのせいばかりではないと思う。得意でない人は、
がんばって言わなくていいと思う。
海外でもお笑いの国と、まったく冗談を言わない国の人って
いるし。
そんなにお笑い、ﾎﾞｹツッコミにこだわらなくていいんじゃないか？
定型でも何割かはまったく冗談言わなかったり、
興味をしめさなかったり、あとはなんで、この人こんなつまらない冗談
いうんだろ、っていうような、寒いギャグになってるひともずいぶんいるよ
その人の育った環境、頭の回転具合、などによっていえたりいえなかったりするので、
アスペのせいばかりではないと思う。得意でない人は、
がんばって言わなくていいと思う。
海外でもお笑いの国と、まったく冗談を言わない国の人って
いるし。
314 ：優しい名無しさん：2012/08/27(月) 19:09:37.58 ID:cWAiOs7J
関東の人間はほとんど突っ込まないよ
関西の人が言ってた
関西の人が言ってた
あと男女でもだいぶ違うしな。
東京あたりでも、下町はかなりお笑いに力を入れてるやつが多い。
山の手や郊外はしれーっとしたやつ多いし。
そういや東京のお笑い芸人も、下町のやつがおおいな、
と今思った。
山の手や郊外はしれーっとしたやつ多いし。
そういや東京のお笑い芸人も、下町のやつがおおいな、
と今思った。
人間関係を改善したいなら、目上の人に調子よくヨイショするとか覚えたほうがいい。
芸人のまねごとよりよほど簡単。
というか芸人こそ、このスレ的にいうと動作性iqの分野じゃないの？
（能力をPIQ、VIQできれいに切り分けられるという考えには、個人的には極めて疑義ありだが）
あと芸人は声量が違うよ。これはDTの松本氏が言ってた。
芸人のまねごとよりよほど簡単。
というか芸人こそ、このスレ的にいうと動作性iqの分野じゃないの？
（能力をPIQ、VIQできれいに切り分けられるという考えには、個人的には極めて疑義ありだが）
あと芸人は声量が違うよ。これはDTの松本氏が言ってた。
>>317
それって、As的には難しいんじゃないか？
口先だけ最初はいえても、心が伴ってないと、
うまくいえないし、まして、上司とかだったら数年数十年単位で
いい続けるなんて、ASでできるやついるのかな？
それより仕事を一生懸命やって結果を出すほうがたやすいかと思う。
それって、As的には難しいんじゃないか？
口先だけ最初はいえても、心が伴ってないと、
うまくいえないし、まして、上司とかだったら数年数十年単位で
いい続けるなんて、ASでできるやついるのかな？
それより仕事を一生懸命やって結果を出すほうがたやすいかと思う。
もしかして、地域によって
ボケ・ツッコミ、皮肉、ジョーク、ギャグが別れてるのかな？
ボケ・ツッコミ、皮肉、ジョーク、ギャグが別れてるのかな？
アスペで人間関係苦手なせいか、バイト先でなぜか在日認定されてる
「おはようセヨ」
とか
「お疲れニダ」
とかオレと話す時だけクスクス笑いながらそんな喋り方される
なんでコミュ障ってだけで朝鮮人扱いされなきゃならないのか…
アスペは日本人じゃないってのかよ
「おはようセヨ」
とか
「お疲れニダ」
とかオレと話す時だけクスクス笑いながらそんな喋り方される
なんでコミュ障ってだけで朝鮮人扱いされなきゃならないのか…
アスペは日本人じゃないってのかよ
>>319
そりゃそうだよ。
自分は関東だが、正直関西のお笑いはあまり笑えないんだよ。
関東のお笑いのほうが、ツボにはまる。
それから、海外も国によって、笑いのツボがぜんぜん違うよ
基本的にお笑いって、いろんな意味で余裕があるからいえるんだと思う
戦時している国や、アフリカの食料難の国の人たちは、冗談を言わないと思う。
そりゃそうだよ。
自分は関東だが、正直関西のお笑いはあまり笑えないんだよ。
関東のお笑いのほうが、ツボにはまる。
それから、海外も国によって、笑いのツボがぜんぜん違うよ
基本的にお笑いって、いろんな意味で余裕があるからいえるんだと思う
戦時している国や、アフリカの食料難の国の人たちは、冗談を言わないと思う。
ヨイショもお笑いも皮肉もイタズラも共通してるのは、
現実とかけ離れてることだね。
事実を事実のまま捉えるからどれも苦手なのかな。
現実とかけ離れてることだね。
事実を事実のまま捉えるからどれも苦手なのかな。
>>316
そう考えると、アスペには山の手が合いそう。
大阪の人は、ボケとツッコミを成長過程で自然に習得するらしいよ。
関東の人はそんなものは全く意識してないし。
下町とか商売人と、アスペはなかなか難しそうだ。
そう考えると、アスペには山の手が合いそう。
大阪の人は、ボケとツッコミを成長過程で自然に習得するらしいよ。
関東の人はそんなものは全く意識してないし。
下町とか商売人と、アスペはなかなか難しそうだ。
日本人どころか宇宙人認定だよ
お笑いは好きだけれど、
ヨイショは言うのも言われるのも苦手。
ヨイショって、事実を伝える目的じゃなくて、
他の目的があるから言うと思ってる。
職場とかで、あ、こいつ、ヨイショしてるな、って思うと、
そいつの腹黒い部分をちょっとだけど感じてしまって、
少し苦手意識が芽生える
ヨイショって
中身のなさ、仕事のできなさ加減、をヨイショでカバーして
ポイントを稼ぐ手段、と見た。
ヨイショは言うのも言われるのも苦手。
ヨイショって、事実を伝える目的じゃなくて、
他の目的があるから言うと思ってる。
職場とかで、あ、こいつ、ヨイショしてるな、って思うと、
そいつの腹黒い部分をちょっとだけど感じてしまって、
少し苦手意識が芽生える
ヨイショって
中身のなさ、仕事のできなさ加減、をヨイショでカバーして
ポイントを稼ぐ手段、と見た。
>>320
それこそ冗談で「おはようニダ」とでも言ってみたらどうだろう？
彼らがイメージする在日韓国人と共通点があるってことだろうね
彼らは賢くなさそうだから、自分に理解できないって共通点だけだとは思うけど
知り合いが若い頃に中国で仕事をした時に、私との共通点をいくつか見つけて、私を中国人なんじゃないかと思ったらしいよ
その人には悪意はなかったけど、共通点を見つけて納得するのは人間のサガのようだね
それこそ冗談で「おはようニダ」とでも言ってみたらどうだろう？
彼らがイメージする在日韓国人と共通点があるってことだろうね
彼らは賢くなさそうだから、自分に理解できないって共通点だけだとは思うけど
知り合いが若い頃に中国で仕事をした時に、私との共通点をいくつか見つけて、私を中国人なんじゃないかと思ったらしいよ
その人には悪意はなかったけど、共通点を見つけて納得するのは人間のサガのようだね
>>286
ですが、ありがとうございました。
実は、先日紹介された男性とふたりで会って、
自己判断で申し訳ないのですが、
該当するような気がするんです。
ふたりでお会いするまでは、メールで質問攻め、多少強引にデートコース(映画と食事。ドライブは断られました。)を決めて予約してくれました。
私のことお姫様のように大事にしてくれましたが、
会話のキャッチボールが苦手なようで食事は早々と切り上げたそうでした。
普段からほとんど喋らない人みたいで、質問の意図で話しかけても返ってこないかんじでした。
紹介してくれた方も不思議な人だよって、たまに天然だし優しくて癒されるって言ってました。
確かにすごく優しくて、きっちりデートを引っ張ってくれましてわたしは大好きですが、
事情がありわたしが食事の時間を少し送らせてしまったりペースを乱してしまいました。
なので嫌われたのかなと。
これだけじゃなんとも…という感じでしたら、色々気になる点を書きたいと思いますが、長くなったので一度ここまでにします。
ですが、ありがとうございました。
実は、先日紹介された男性とふたりで会って、
自己判断で申し訳ないのですが、
該当するような気がするんです。
ふたりでお会いするまでは、メールで質問攻め、多少強引にデートコース(映画と食事。ドライブは断られました。)を決めて予約してくれました。
私のことお姫様のように大事にしてくれましたが、
会話のキャッチボールが苦手なようで食事は早々と切り上げたそうでした。
普段からほとんど喋らない人みたいで、質問の意図で話しかけても返ってこないかんじでした。
紹介してくれた方も不思議な人だよって、たまに天然だし優しくて癒されるって言ってました。
確かにすごく優しくて、きっちりデートを引っ張ってくれましてわたしは大好きですが、
事情がありわたしが食事の時間を少し送らせてしまったりペースを乱してしまいました。
なので嫌われたのかなと。
これだけじゃなんとも…という感じでしたら、色々気になる点を書きたいと思いますが、長くなったので一度ここまでにします。
>>331
じゃあ、あの明らかに心にもないお世辞も、
相手が言ってくれてる、その気持ちがうれしい、って言うわけ？
定型非定型にかかわらず、
世の中に
お世辞を言うタイプの人と、いわないタイプの人がいる
いうタイプの人は、たぶん、言われたときも嬉しいんだろうな。
じゃあ、あの明らかに心にもないお世辞も、
相手が言ってくれてる、その気持ちがうれしい、って言うわけ？
定型非定型にかかわらず、
世の中に
お世辞を言うタイプの人と、いわないタイプの人がいる
いうタイプの人は、たぶん、言われたときも嬉しいんだろうな。
>>334
それも自己判断ですが、該当しそうな気がします。
早いテンポでの集団の会話が苦手、
はっきり言われなきゃ分からない、
単独行動を好む、
調べ出すと執着心が強い、
マイペース、
などですが、診断されるほどではないようです。
ちなみに彼は、イエスノーや選択肢があるような質問なら答えてくれました。
彼からされる質問もとても率直です。
それも自己判断ですが、該当しそうな気がします。
早いテンポでの集団の会話が苦手、
はっきり言われなきゃ分からない、
単独行動を好む、
調べ出すと執着心が強い、
マイペース、
などですが、診断されるほどではないようです。
ちなみに彼は、イエスノーや選択肢があるような質問なら答えてくれました。
彼からされる質問もとても率直です。
>>219
そういや褒められた記憶って殆ど無いな…
そういや褒められた記憶って殆ど無いな…
>>341
実はわたしも、言われるんじゃないかと思っていました。
実はわたしも、言われるんじゃないかと思っていました。
>>337
でも、ほめられると定型非定型とわず、
みんな嬉しそうにするけどな。
その、主従関係とやらでなく、言われた中身を真に受けるよ。
ほめてくれてる、っていう、配慮そのものを喜んでいるとは
到底見えない
>>339
同意。
自分もお世辞という人間は、基本信用しすぎないように
気をつけている
相手の本当にいいと思ったところを口に出すのは、また別だけどな
でも、ほめられると定型非定型とわず、
みんな嬉しそうにするけどな。
その、主従関係とやらでなく、言われた中身を真に受けるよ。
ほめてくれてる、っていう、配慮そのものを喜んでいるとは
到底見えない
>>339
同意。
自分もお世辞という人間は、基本信用しすぎないように
気をつけている
相手の本当にいいと思ったところを口に出すのは、また別だけどな
職場の女性が俺の脇の通路を通る時に
プイッと大きく横を向く。
毎回毎回なので、なんだか切なくなってくる。
俺はPC画面を凝視してるが、
横目でその人が顔を大きく背けてる様子が見えてしまう。
そんなに嫌わないで欲しい。
会話すら滅多にしないのに…
プイッと大きく横を向く。
毎回毎回なので、なんだか切なくなってくる。
俺はPC画面を凝視してるが、
横目でその人が顔を大きく背けてる様子が見えてしまう。
そんなに嫌わないで欲しい。
会話すら滅多にしないのに…
>>342
だとしたら、おっしゃるとおり、軽度なんだろうけど、
ｺﾐｭ力低いもの同士は、慎重になったほうがいいと思う。
なるべく交際期間を長くするとか、
結婚前に一緒に住んでみたり、旅行してみるとか
実家にちょくちょく遊びに行ってみるとか。
自分が言うのもなんだけど
だとしたら、おっしゃるとおり、軽度なんだろうけど、
ｺﾐｭ力低いもの同士は、慎重になったほうがいいと思う。
なるべく交際期間を長くするとか、
結婚前に一緒に住んでみたり、旅行してみるとか
実家にちょくちょく遊びに行ってみるとか。
自分が言うのもなんだけど
>>343
> ほめてくれてる、っていう、
> 配慮そのものを喜んでいるとは到底見えない
俺はお世辞ってのは、褒めてくれる
配慮そのものを喜ぶもんだと思ってたよ…
褒められる事自体滅多に無いし、
褒め言葉が本音じゃなくても、
多少は考えた捻りだりだ言葉だろうし、
その行為そのものに謝辞を述べるのが
社交辞令だと思ってたわ。
> ほめてくれてる、っていう、
> 配慮そのものを喜んでいるとは到底見えない
俺はお世辞ってのは、褒めてくれる
配慮そのものを喜ぶもんだと思ってたよ…
褒められる事自体滅多に無いし、
褒め言葉が本音じゃなくても、
多少は考えた捻りだりだ言葉だろうし、
その行為そのものに謝辞を述べるのが
社交辞令だと思ってたわ。
>>347
そうなんだ。
自分の場合は、
たとえばだが、その服決まってるね、っていわれたら、
言われた事実じゃなくて、服が決まってる、っていうことが
嬉しいぞ！
お宅みたいに、言ってくれてる、って言う事実が嬉しい派と
自分みたいに、ほめられた内容そのものが嬉しい派って
割合的にはどっちが多いのかね。
そうなんだ。
自分の場合は、
たとえばだが、その服決まってるね、っていわれたら、
言われた事実じゃなくて、服が決まってる、っていうことが
嬉しいぞ！
お宅みたいに、言ってくれてる、って言う事実が嬉しい派と
自分みたいに、ほめられた内容そのものが嬉しい派って
割合的にはどっちが多いのかね。
>>348
つ褒められた内容そのものが嬉しい派
つ褒められた内容そのものが嬉しい派
>>324
大阪のアスペだけど覚えられなかったよ
でも周りが勝手に突っ込んでくれたり
「おいしいな～」って言ってくれる
ツッコミやキャラいじりを本気で悩んだ時期もあったけど
親愛の表現だと教えてもらった
大阪のアスペだけど覚えられなかったよ
でも周りが勝手に突っ込んでくれたり
「おいしいな～」って言ってくれる
ツッコミやキャラいじりを本気で悩んだ時期もあったけど
親愛の表現だと教えてもらった
>>345
ボーダーの女性にタゲられる場合があるからなぁ。
だから、中途半端に言いよられても、どっきりじゃね？と疑っちまう。
でも、 ID:OVTGOsQS からは何か企んでる感じは伝わってこないね。
ボーダーの女性にタゲられる場合があるからなぁ。
だから、中途半端に言いよられても、どっきりじゃね？と疑っちまう。
でも、 ID:OVTGOsQS からは何か企んでる感じは伝わってこないね。
>>345
>>351
わたしは彼のお金や容姿を見て好きになったんじゃないよ。
大勢でいるときの雰囲気や、とにかく気遣ってくれる不器用な優しさが嬉しかったし
信用できて癒されたの。
でも、彼はそうじゃないみたいな雰囲気なので、
諦めることになりそうです。
気が変わっちゃったみたいです。
>>351
わたしは彼のお金や容姿を見て好きになったんじゃないよ。
大勢でいるときの雰囲気や、とにかく気遣ってくれる不器用な優しさが嬉しかったし
信用できて癒されたの。
でも、彼はそうじゃないみたいな雰囲気なので、
諦めることになりそうです。
気が変わっちゃったみたいです。
>>348
「その服決まってるね」からは次の解釈が可能である。
(1) その服は貴方にとても似合ってる（賞賛）
(2) その服は、今日のデートには良く似合ってる（限定付きの賞賛）
(3) その服は、女から見たら良く似合っている（賞賛に見せかけた皮肉）
(4) その服は、貴方をみすぼらしくする上で良く似合っている（賞賛に見せかけた罵倒）
(5) その服は、貴方に似合わない、別のに変えて欲しいけど、
そうも言えないから、困ったな。。。（賞賛に見せかけた注意喚起）
さぁどれだ？？？
「その服決まってるね」からは次の解釈が可能である。
(1) その服は貴方にとても似合ってる（賞賛）
(2) その服は、今日のデートには良く似合ってる（限定付きの賞賛）
(3) その服は、女から見たら良く似合っている（賞賛に見せかけた皮肉）
(4) その服は、貴方をみすぼらしくする上で良く似合っている（賞賛に見せかけた罵倒）
(5) その服は、貴方に似合わない、別のに変えて欲しいけど、
そうも言えないから、困ったな。。。（賞賛に見せかけた注意喚起）
さぁどれだ？？？
>>352
このスレは恋愛どころか、無職がゴロゴロしてるスレなんで、
その辺は考慮して欲しいな（その人を振り向かせる助言できる人は稀少）。
俺は働いてるけど、恋愛とか砂漠で見える蜃気楼オアシス。
何処の都市伝説なんですか？って真顔で聞きかねない妄想の世界なんですよ。
このスレは恋愛どころか、無職がゴロゴロしてるスレなんで、
その辺は考慮して欲しいな（その人を振り向かせる助言できる人は稀少）。
俺は働いてるけど、恋愛とか砂漠で見える蜃気楼オアシス。
何処の都市伝説なんですか？って真顔で聞きかねない妄想の世界なんですよ。
妄想の世界といえば・・・前、テストの珍妙回答みたいな投稿に、
青函トンネルを「素敵世界」って表現してる猛者が居たな。
トンネルって別世界だよなぁ。
別次元にワープできそうな気がするぜ。
青函トンネルを「素敵世界」って表現してる猛者が居たな。
トンネルって別世界だよなぁ。
別次元にワープできそうな気がするぜ。
356 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/08/27(月) 22:04:40.93 ID:G3lE/3QX
「爆弾」と書き投函、中に「死ね」 業務妨害容疑で無職男逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120827/crm12082718200017-n1.htm
↑
通信の秘密が侵された.
例え脅迫状であっても郵便は配送義務がある！
「爆弾」としか書いてないのにﾀﾞﾒなのかw
「在中」とは書いてないのに.
「爆弾」とあるだけで「在中」って単語を補う、これが「行間」ってやつか？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120827/crm12082718200017-n1.htm
↑
通信の秘密が侵された.
例え脅迫状であっても郵便は配送義務がある！
「爆弾」としか書いてないのにﾀﾞﾒなのかw
「在中」とは書いてないのに.
「爆弾」とあるだけで「在中」って単語を補う、これが「行間」ってやつか？
>>353
うむ。人と会話する度に、こういう余計な選択肢が
思い浮かんでしまうから、話が理解できなくなるんだな。
相手に一々聞く訳に行かないし、
「さっきの話は、選択肢何番だ？」と脳内補正しながら聞いてるから、
果てしなく疲れる。
うむ。人と会話する度に、こういう余計な選択肢が
思い浮かんでしまうから、話が理解できなくなるんだな。
相手に一々聞く訳に行かないし、
「さっきの話は、選択肢何番だ？」と脳内補正しながら聞いてるから、
果てしなく疲れる。
358 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/08/27(月) 22:28:57.85 ID:G3lE/3QX
「働けない事の辛さ」は俺がもっとも深くもっとも良く分かっている。
淋しさ、辛さ、虚無感、孤独さ…。
その上で労務しない事を選んでるのに、「怠けだ」「性格障害か」「恥さらし」とか言ってくる親って一体。。。
無神経すぎる。俺だって働けるなら働きたいつーのに！！
医師が「アスペは働くべきでない」って考え方だから、「働いてもいいじゃん」て喧嘩にもなったし
淋しさ、辛さ、虚無感、孤独さ…。
その上で労務しない事を選んでるのに、「怠けだ」「性格障害か」「恥さらし」とか言ってくる親って一体。。。
無神経すぎる。俺だって働けるなら働きたいつーのに！！
医師が「アスペは働くべきでない」って考え方だから、「働いてもいいじゃん」て喧嘩にもなったし
> 知能検査所見は、得点の最大較差は９点でばらつきは大きいと言える。
> 不適応状態も認められることより、発達障害といえよう。
> 一般的知識は平均の上で積木模様は高得点であるが、その較差は１点と小さい。
> 自閉的認知特性は希薄と言えよう。生育歴、脳波検査所見、
> 知的検査所見を総合して評価すると、衝動性の高いアスペルガー障害と診断できよう。
ttp://www.geocities.jp/johnhealing/WAIS-R/WAIS-R.html
言っておくが、俺の診断結果じゃないぞ。
> 不適応状態も認められることより、発達障害といえよう。
> 一般的知識は平均の上で積木模様は高得点であるが、その較差は１点と小さい。
> 自閉的認知特性は希薄と言えよう。生育歴、脳波検査所見、
> 知的検査所見を総合して評価すると、衝動性の高いアスペルガー障害と診断できよう。
ttp://www.geocities.jp/johnhealing/WAIS-R/WAIS-R.html
言っておくが、俺の診断結果じゃないぞ。
>>352
相手の男性は、レスを見てる限りとても良さそうな人に思える。
１つ思ったのは、
あなたはデートの後に、とても楽しかったし相手の優しさが嬉しくて大好きだということはしっかり伝えた？
それが伝わってないと、相手は脈がないと思って諦めることがあるよ。
その辺はちゃんと伝えた方がいい。
その上で、相手が352に気が無いのなら諦めることにすれば？
相手の男性は、レスを見てる限りとても良さそうな人に思える。
１つ思ったのは、
あなたはデートの後に、とても楽しかったし相手の優しさが嬉しくて大好きだということはしっかり伝えた？
それが伝わってないと、相手は脈がないと思って諦めることがあるよ。
その辺はちゃんと伝えた方がいい。
その上で、相手が352に気が無いのなら諦めることにすれば？
361 ：優しい名無しさん：2012/08/27(月) 23:19:50.25 ID:cWAiOs7J
長いコテの人でさえ結婚したし
自分はそれ以下なんだなぁ～と思うよ。
恋愛したことない男性は多そうだけど
女性は少ないだろうなぁ
親も親戚も年頃の時に見合い話持って来なかったし
まぁ持って来られてもめんどくさいけど
自分はそれ以下なんだなぁ～と思うよ。
恋愛したことない男性は多そうだけど
女性は少ないだろうなぁ
親も親戚も年頃の時に見合い話持って来なかったし
まぁ持って来られてもめんどくさいけど
みんなに嫌われる
馬鹿にされる
もう死にたい
馬鹿にされる
もう死にたい
>>354
気分を害してしまいごめんなさい。
>>360
ありがとう。
自分がはっきり言われたいタイプなので、
相手にはストレートに伝えたつもり。
その上で温度差があるので、諦めたほうが良さそうな空気だと自分では思ってる。
すっごい優しかったのは好意があるからじゃなく、
誰にたいしても思いやりを持つタイプだったんだと思う。
それに気付かず舞い上がった自分はホントに空気が読めない。
気分を害してしまいごめんなさい。
>>360
ありがとう。
自分がはっきり言われたいタイプなので、
相手にはストレートに伝えたつもり。
その上で温度差があるので、諦めたほうが良さそうな空気だと自分では思ってる。
すっごい優しかったのは好意があるからじゃなく、
誰にたいしても思いやりを持つタイプだったんだと思う。
それに気付かず舞い上がった自分はホントに空気が読めない。
>>364
何故、私に謝罪する？
・・・・と書き始めたい衝動にかられたが、
これは無限ループの入口。止めておく。
>>362
私には心の交流が無いんだってさ。
そう誰かがボソっと言ってたのが耳にこびりついてる。
何故、私に謝罪する？
・・・・と書き始めたい衝動にかられたが、
これは無限ループの入口。止めておく。
>>362
私には心の交流が無いんだってさ。
そう誰かがボソっと言ってたのが耳にこびりついてる。
366 ：優しい名無しさん：2012/08/28(火) 00:00:54.38 ID:FLJK+vU3
自分じゃ理屈っぽく論理的なつもりだけど
定型やリア充に軽く論破されてしまうのは
皆さんも経験ありますか？
定型やリア充に軽く論破されてしまうのは
皆さんも経験ありますか？
告白された事ならあるね。
意味を理解できて、ようやくお返事できたのは・・・・・・・・・２年後。
２年後、返事したいから、お食事しませんか？と切り出した。
でも、先方からの返信宛名が様付けになっていた。
前は君付けだったのにね。
直ぐには分からなかったが、何度かやり取りしている内に、
彼女の心は、とうの昔、遠くイスカンダルに帰ってしまったのだと悟った。
意味を理解できて、ようやくお返事できたのは・・・・・・・・・２年後。
２年後、返事したいから、お食事しませんか？と切り出した。
でも、先方からの返信宛名が様付けになっていた。
前は君付けだったのにね。
直ぐには分からなかったが、何度かやり取りしている内に、
彼女の心は、とうの昔、遠くイスカンダルに帰ってしまったのだと悟った。
☆ イスカンダル ☆ 宇宙戦艦ヤマト 交響曲
http://www.youtube.com/watch?v=2Wp5jmo3NVc
http://www.youtube.com/watch?v=2Wp5jmo3NVc
>>365
心の交流がない人とは思えないな。
あくまでレスの印象では。
>>367
どこが好きってことは言われた？
2年間返事しなかったのなら、彼女は振られたんだと思って当然だと思うよ。
辛い事だから、好きな状態のままで2年間いてくれってのは酷だし自分勝手ということになるかと。
心の交流がない人とは思えないな。
あくまでレスの印象では。
>>367
どこが好きってことは言われた？
2年間返事しなかったのなら、彼女は振られたんだと思って当然だと思うよ。
辛い事だから、好きな状態のままで2年間いてくれってのは酷だし自分勝手ということになるかと。
370 ：361：2012/08/28(火) 00:12:34.55 ID:Wm0/gUHb
長いコテの人って、明らかに自分より弁が立つし押しも強い。
>>366
いつもめんどくさいからもういいや、って思うよ。
向こうは論破したつもりでいるのかもしれないけど。
自分はそういう論争ってあまり好きじゃないんだよね。
そっちがそう思ってるならそれでいいじゃん、って思うし。
ロジカルシンキングって理数系などの分野を思考するためにあると思う。
でもそれって一人でできること。
それ以外の、各々の価値観が絡むようなジャンルでの論争は
興味ないなぁ
>>366
いつもめんどくさいからもういいや、って思うよ。
向こうは論破したつもりでいるのかもしれないけど。
自分はそういう論争ってあまり好きじゃないんだよね。
そっちがそう思ってるならそれでいいじゃん、って思うし。
ロジカルシンキングって理数系などの分野を思考するためにあると思う。
でもそれって一人でできること。
それ以外の、各々の価値観が絡むようなジャンルでの論争は
興味ないなぁ
>>368
少し悲しくなるが、美しい曲だな！
少し悲しくなるが、美しい曲だな！
>>367
そんなに分かりにくい告白だったの？
それともしばらくたってから、
あのときのあの態度言い回しは、
自分のことすげー好きだったんじゃん・・
っていう風に気づいたの？
2番目だったら分かる気がするけど、
一番目だったら、なんといわれたのかちょっと興味ある
そんなに分かりにくい告白だったの？
それともしばらくたってから、
あのときのあの態度言い回しは、
自分のことすげー好きだったんじゃん・・
っていう風に気づいたの？
2番目だったら分かる気がするけど、
一番目だったら、なんといわれたのかちょっと興味ある
373 ：優しい名無しさん：2012/08/28(火) 00:30:24.24 ID:tPyGZpqI
>>354
つーかお前、最初ら辺のレスで発達障害者のビジネス商法語ってた奴だろ。アスペは能力開発で伸ばそうとするが、定型は自分の能力悪用して人騙すからな。
つーかお前、最初ら辺のレスで発達障害者のビジネス商法語ってた奴だろ。アスペは能力開発で伸ばそうとするが、定型は自分の能力悪用して人騙すからな。
375 ：優しい名無しさん：2012/08/28(火) 06:49:44.94 ID:2B+4Rw3R
>>328
嫌そうな顔だったから照れ隠しじゃないはず。
>>332
＞会話のキャッチボールが苦手なようで食事は早々と切り上げたそうでした。
＞普段からほとんど喋らない人みたいで
彼と彼女を知ってる第三者だと思ってた。
日付が変わってから意味がわかったよ。。。
メールはどれぐらいの頻度だったら嫌われたと思われる？
嫌そうな顔だったから照れ隠しじゃないはず。
>>332
＞会話のキャッチボールが苦手なようで食事は早々と切り上げたそうでした。
＞普段からほとんど喋らない人みたいで
彼と彼女を知ってる第三者だと思ってた。
日付が変わってから意味がわかったよ。。。
メールはどれぐらいの頻度だったら嫌われたと思われる？
あ、間違えた。
メールはどれぐらいの頻度だったら嫌われたと思う？
メールはどれぐらいの頻度だったら嫌われたと思う？
378 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/08/28(火) 10:30:28.92 ID:Sr0AHZvr
０時を過ぎてるのに、寝る前までは
「今日」「今夜」と言う人が多い。
ナゼだ！！
０時～１時くらいのくらいのメールで
「今日」ってあると分かりにくい。
午前か午後か曖昧にする人も嫌だ。
佐川急便「午前中お届け」って、深夜３時に来られても困る
「今日」「今夜」と言う人が多い。
ナゼだ！！
０時～１時くらいのくらいのメールで
「今日」ってあると分かりにくい。
午前か午後か曖昧にする人も嫌だ。
佐川急便「午前中お届け」って、深夜３時に来られても困る
>>375
何に該当するんだよ・・・
何に該当するんだよ・・・
381 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/08/28(火) 11:47:51.87 ID:Sr0AHZvr
「けど」の後に言葉が続かない人は何をしたいんだ？
佐川急便が「●●を持ってきたんですけど」って、
「けど」の後には何が続くのか待っていても、
相手はそれ以上言わない。
そして佐川急便の人が「宅急便でーす」と言うのはどうなんだＹＯ
佐川急便が「●●を持ってきたんですけど」って、
「けど」の後には何が続くのか待っていても、
相手はそれ以上言わない。
そして佐川急便の人が「宅急便でーす」と言うのはどうなんだＹＯ
練習をしなくとも、江頭や春日の「へっ！」みたいな表情ができてしまう。
386 ：ライト：2012/08/28(火) 12:23:26.13 ID:Sr0AHZvr
387 ：ライト：2012/08/28(火) 12:23:57.47 ID:Sr0AHZvr
388 ：ライト：2012/08/28(火) 12:24:23.18 ID:Sr0AHZvr
※※※特徴※※※
感情論を入れて答えやすい質問を作る
アスペの個人を特定しかねない誘導をする
(こんな匿名の掲示板で群れてないで実名でfabebookに登録しましょう！＆東大卒の証明しろなど)
感情論を入れて答えやすい質問を作る
アスペの個人を特定しかねない誘導をする
(こんな匿名の掲示板で群れてないで実名でfabebookに登録しましょう！＆東大卒の証明しろなど)
391 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/08/28(火) 12:27:40.89 ID:Sr0AHZvr
そもそも、「俺以外（の精神疾患は）甘え」「有史以来、この世に俺より苦しい思いをした人間はいない」なんて、小難しい論証が必要になる話ではない。
・アスペルガー
・同性愛
個別の体験例など抜きにして、そもそも、
上記「二重のハンデ」を持つ時点で、
ハンディなしで暮らしてる人生イージーモードの奴らより
辛いに決まっている。
・アスペルガー
・同性愛
個別の体験例など抜きにして、そもそも、
上記「二重のハンデ」を持つ時点で、
ハンディなしで暮らしてる人生イージーモードの奴らより
辛いに決まっている。
392 ：優しい名無しさん：2012/08/28(火) 12:32:43.44 ID:tPyGZpqI
よく流行っている騙しサイトの手口に類似しているので紛れ込んでいる可能性もあり※※
誰が誰を騙してるのかハッキリ書いて欲しいです。
>>300
うらやましいな。
社会人になるとなかなか友達ができないというけど、親友ができたんだね。
30年ぶりということは自分も悲観しなくていいのかな。。
もしよければ、どんな性格の相手か教えてほしい。
うらやましいな。
社会人になるとなかなか友達ができないというけど、親友ができたんだね。
30年ぶりということは自分も悲観しなくていいのかな。。
もしよければ、どんな性格の相手か教えてほしい。
397 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/08/28(火) 14:22:43.70 ID:Sr0AHZvr
定型ってのは「行間」を読めるらしい。
親の「生活保護なんて許さない」というセリフを、
定型的に解釈するならば、「自殺しろ」ということだろう。
子供に自殺しろと言う親って・・・
（ナマポしか生きる道がないのに、ナマポを許さないということは、つまり死ねと言ってるわけである）
親の「生活保護なんて許さない」というセリフを、
定型的に解釈するならば、「自殺しろ」ということだろう。
子供に自殺しろと言う親って・・・
（ナマポしか生きる道がないのに、ナマポを許さないということは、つまり死ねと言ってるわけである）
書き込む際に注意する事※※※※注意※※※※※※
>>383>>385
>>390>>393
>>287
「東大卒を説明しろ」について※※※※※
長コテハンは都合の悪いことを書かれると出てくるのでアスペになりすましている可能性も
>>383>>385
>>390>>393
>>287
「東大卒を説明しろ」について※※※※※
長コテハンは都合の悪いことを書かれると出てくるのでアスペになりすましている可能性も
あ、わざと曖昧なことを複数回発言して不安にさせて注意を引きつける手法？
アスペルガーは曖昧な発言が嫌いなので効果的ってこと？
サイコパスのヒトなの？
アスペルガーは曖昧な発言が嫌いなので効果的ってこと？
サイコパスのヒトなの？
サイコパスのやり方には興味がある。
そういう手法って無意識に出てくるの？
そういう手法というのは、
他人の心を操作しようとする技術。
そういう手法って無意識に出てくるの？
そういう手法というのは、
他人の心を操作しようとする技術。
※※当事者とそうでない人の違い
【荒らし＆定型のファビョリについて】
・当事者の書いた事をそのままオウム返しにして返す
・当事者の文面を真似して悪用し荒らす
・都合が悪くなると複数の人格になりすまして連呼し、スレ内を混乱させる
【荒らし＆定型のファビョリについて】
・当事者の書いた事をそのままオウム返しにして返す
・当事者の文面を真似して悪用し荒らす
・都合が悪くなると複数の人格になりすまして連呼し、スレ内を混乱させる
サイコパスのやり方は怖いすぎる
サイコパスのやつって職場いたら出世するタイプ
サイコパスのやつって職場いたら出世するタイプ
サイコパスって、自分がやられたら一番恐いことをやってる気がする
たぶん警戒心が強すぎる
それと、自分がやった行為で相手がどうにかなる「見返り」がほしいんじゃないかな
たぶん警戒心が強すぎる
それと、自分がやった行為で相手がどうにかなる「見返り」がほしいんじゃないかな
>>389
偽アスペいいかげんしろもうこないで荒らさないでよ
偽アスペいいかげんしろもうこないで荒らさないでよ
ｻｲｺﾊﾟｽって職場の周りには、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなのに、
どういうわけか解雇されたりしないのは、なぜ？
どういうわけか解雇されたりしないのは、なぜ？
味方も多いからだよ
＞長コテハンは都合の悪いことを書かれると出てくるのでアスペになりすましている可能性も
長コテハンといえば、あの人しかいない
あの人が犯人だったわけだ
長コテハンといえば、あの人しかいない
あの人が犯人だったわけだ
>>409
もし味方がいなければ、
いや、味方がいないから、味方を作る必要がある。
共通の敵を作ると味方を作りやすい。
みんなの敵にしやすい少し変わった人を対象にする。
サイコパスがこれらを無意識に行うヒトだとしたら、
近付かないのが一番だが、人を集めるための演出力もある。
知能が高いサイコパスのヒトだったら困る。
もし味方がいなければ、
いや、味方がいないから、味方を作る必要がある。
共通の敵を作ると味方を作りやすい。
みんなの敵にしやすい少し変わった人を対象にする。
サイコパスがこれらを無意識に行うヒトだとしたら、
近付かないのが一番だが、人を集めるための演出力もある。
知能が高いサイコパスのヒトだったら困る。
日曜あたりから、どいつもこいつも偽アスペという趣旨のレスがひっきりなしだな。
>>409
悩みとかある？
悩みとかある？
定型ってなんで色んなこと分かった上でつまらない芝居して生きてるんだろうな
楽しいかな？そんな生き方してて。
馬鹿なんじゃないかと思えるけど
楽しいかな？そんな生き方してて。
馬鹿なんじゃないかと思えるけど
思ってることと口に出すことが一致しているとは限らない、という前提を採用することによほどの利があるんでしょ。
>>415-417
つまらない芝居(>>317)することで、群れの仲間であることを確認(>>331)してるのだと思う。
定型は集団(群れ)同一性依存症(>>42,64,144)だから。
＝＝＝＝＝以下、参照用転記＝＝＝＝＝
42：2012/08/26(日) 02:29:29.46 ID:lEIxF7S/
遺伝子に刻まれた、異質性に対する恐怖、警戒心こそが、集団同一性依存症の原動力なのかもしれないね。
64：2012/08/26(日) 11:44:59.52 ID:F6uoWjcs
恐竜も群れを作ってたらしいし、集団同一性依存症はいつからだろうね。
144 ：優しい名無しさん：2012/08/26(日) 14:59:05.00 ID:EOJxmViv
集団同一性依存の蜜の味は麻薬以上かもしれんし（客観的な目）。
317：2012/08/27(月) 19:18:48.26 ID:JrucqPXW
人間関係を改善したいなら、目上の人に調子よくヨイショするとか覚えたほうがいい。
331：2012/08/27(月) 20:16:33.04 ID:JrucqPXW
相手は、ヨイショされた内容そのものを真に受けて喜んでるわけじゃないよ。
内容そのものの向こうに主従関係の確認みたいなのがあると思う。
つまらない芝居(>>317)することで、群れの仲間であることを確認(>>331)してるのだと思う。
定型は集団(群れ)同一性依存症(>>42,64,144)だから。
＝＝＝＝＝以下、参照用転記＝＝＝＝＝
42：2012/08/26(日) 02:29:29.46 ID:lEIxF7S/
遺伝子に刻まれた、異質性に対する恐怖、警戒心こそが、集団同一性依存症の原動力なのかもしれないね。
64：2012/08/26(日) 11:44:59.52 ID:F6uoWjcs
恐竜も群れを作ってたらしいし、集団同一性依存症はいつからだろうね。
144 ：優しい名無しさん：2012/08/26(日) 14:59:05.00 ID:EOJxmViv
集団同一性依存の蜜の味は麻薬以上かもしれんし（客観的な目）。
317：2012/08/27(月) 19:18:48.26 ID:JrucqPXW
人間関係を改善したいなら、目上の人に調子よくヨイショするとか覚えたほうがいい。
331：2012/08/27(月) 20:16:33.04 ID:JrucqPXW
相手は、ヨイショされた内容そのものを真に受けて喜んでるわけじゃないよ。
内容そのものの向こうに主従関係の確認みたいなのがあると思う。
>>418
メリットは本能的な安心ってことかな？
アスペルガーは安心に対する仕組みが違うんだろうね。
サイコパスの安心の仕組みは定型と同じだろうけど、警戒心のせいで安心しきれなくて、
集団同一性依存症が極端に強まってるように見える。
メリットは本能的な安心ってことかな？
アスペルガーは安心に対する仕組みが違うんだろうね。
サイコパスの安心の仕組みは定型と同じだろうけど、警戒心のせいで安心しきれなくて、
集団同一性依存症が極端に強まってるように見える。
420 ：優しい名無しさん：2012/08/28(火) 19:29:12.52 ID:RppoLgoM
でもアスペ同士で会話とかすると全くかみ合わないよね
よいしょは嘘でもいいからしておけってことかよ
そんなの嫌だ
そんなの嫌だ
424 ：優しい名無しさん：2012/08/28(火) 19:38:11.66 ID:RppoLgoM
>>423定型は演技してるのにアスペは勘違いしてしまう事がよくあるね
嘘でもよいしょ→相手がつけあがる→利用される
>>424
そうではなく、アスペ同士で噛み合わないのはどういう感じの会話だった？
そうではなく、アスペ同士で噛み合わないのはどういう感じの会話だった？
427 ：優しい名無しさん：2012/08/28(火) 19:45:17.97 ID:RppoLgoM
>>426自分が伝えたい事を言っても全く理解してくれない事がよくある
430 ：優しい名無しさん：2012/08/28(火) 20:07:38.69 ID:RppoLgoM
>>428アスペのサークルとか行ったらよくわかるよ
>>430
w
w
>>326
お世辞言われるのは大嫌いだ
私は女だが、綺麗とか可愛いとか言われると虫酸が走るわ
お世辞言う人って、心にもないこと言って優しい自分をアピール、
あるいは空気読める自分のアピールしてるようにしか思えない
お世辞言われるのは大嫌いだ
私は女だが、綺麗とか可愛いとか言われると虫酸が走るわ
お世辞言う人って、心にもないこと言って優しい自分をアピール、
あるいは空気読める自分のアピールしてるようにしか思えない
ただしイケメソ除く
引っ越しのごたごたが少し落ち着いた。
やっと弓を習えるかも。今何も運動していないので、筋トレしてから入門をお願いした方がいい？
それとも、そのまま初心者で習ってもいいのかな。
やっと弓を習えるかも。今何も運動していないので、筋トレしてから入門をお願いした方がいい？
それとも、そのまま初心者で習ってもいいのかな。
あープロテインを売っている場所も調べた方がいいのか。
業務用スーパーで安く売ってないかなあ。
さすがに都市でもプロテインなんか売ってないよな。
業務用スーパーで安く売ってないかなあ。
さすがに都市でもプロテインなんか売ってないよな。
>>433
イケメン(笑)
イケメン(笑)
鯖缶か、業務用の安くて大量に入ってる鶏肉にしようかな。。
>>430
うーん、一例だけでもいいから教えて。。
ちょっとｱｽﾍﾟｻｰｸﾙにいく勇気がない、今のところ。。
>>432
状況にもよるんじゃない？
そう全部否定しなくても。
自分は、お世辞と本音の区別がつくよ。
>>415
以前日本に住んでいた定型外人に、日本はどう？
って聞いたら、
日本社会はsuperficial (表面的･ﾀﾃﾏｴ的）だよね、って苦い顔でいわれた。
自分も同意見なんだが。
うーん、一例だけでもいいから教えて。。
ちょっとｱｽﾍﾟｻｰｸﾙにいく勇気がない、今のところ。。
>>432
状況にもよるんじゃない？
そう全部否定しなくても。
自分は、お世辞と本音の区別がつくよ。
>>415
以前日本に住んでいた定型外人に、日本はどう？
って聞いたら、
日本社会はsuperficial (表面的･ﾀﾃﾏｴ的）だよね、って苦い顔でいわれた。
自分も同意見なんだが。
>>424, 425
ちょっとほめたら、相手がつけあがって、ﾄﾞﾝ引きししたことがある。
相手とのコミュがちょっとうまくいかないな、と思ったら、
相手の主張を全面的に認めてあげた上で、話し合いをする
っていうのを定型相手に実行すると、たいていうまくいってたんだ。
いや、そういわれてみると、あなたの言うことも一理あるよな、みたいに。
でも、、あるときアスペ相手にこれやったら、付け上がってしまった。そうだろー、
だから、俺は正しいんだ！！！みたいに。
定型相手に通用することも、ｱｽﾍﾟには通用しないんだなあと痛感
自分も軽度ｱｽﾍﾟだけど、相手はたぶん重症だったんだろうなと、推測
ちょっとほめたら、相手がつけあがって、ﾄﾞﾝ引きししたことがある。
相手とのコミュがちょっとうまくいかないな、と思ったら、
相手の主張を全面的に認めてあげた上で、話し合いをする
っていうのを定型相手に実行すると、たいていうまくいってたんだ。
いや、そういわれてみると、あなたの言うことも一理あるよな、みたいに。
でも、、あるときアスペ相手にこれやったら、付け上がってしまった。そうだろー、
だから、俺は正しいんだ！！！みたいに。
定型相手に通用することも、ｱｽﾍﾟには通用しないんだなあと痛感
自分も軽度ｱｽﾍﾟだけど、相手はたぶん重症だったんだろうなと、推測
440 ：優しい名無しさん：2012/08/28(火) 20:53:36.50 ID:FVcrWpeW
質問です。わかる方お答え願います。
今日精神科のクリニックで、受験したウィスクラー式知能検査
の結果がわかりました。
それによると、言語性ＩＱが121 動作性ＩＱが65と言うことでした。
臨床心理士の方は診断はできないが恐らく、アスぺではないか差が大きすぎるし
ということでした。
ただ、知能検査だけでは正確なことは分からないとのこと。これからさらに調べるべきか
迷っています。皆さんはどうしていますか？診断書書いてもらいましたか？
今日精神科のクリニックで、受験したウィスクラー式知能検査
の結果がわかりました。
それによると、言語性ＩＱが121 動作性ＩＱが65と言うことでした。
臨床心理士の方は診断はできないが恐らく、アスぺではないか差が大きすぎるし
ということでした。
ただ、知能検査だけでは正確なことは分からないとのこと。これからさらに調べるべきか
迷っています。皆さんはどうしていますか？診断書書いてもらいましたか？
441 ：優しい名無しさん：2012/08/28(火) 21:15:12.19 ID:Ziht2b+k
お世辞言われてもわかんないから
褒められたらありがとうって言うよ
逆に悪口言われても真に受けるし。
冗談だって言われるまで気付かない。
褒められたらありがとうって言うよ
逆に悪口言われても真に受けるし。
冗談だって言われるまで気付かない。
442 ：優しい名無しさん：2012/08/28(火) 21:18:21.43 ID:Ziht2b+k
>>440
そんなに言語性と動作性の差がある人はそうそういないので、
あとは成育歴と社会性次第でアスペルガー症候群かPDDNOSかとなると思うけど。
確定診断もらうかどうか、迷っているポイントはどこにあるんだろう？
そんなに言語性と動作性の差がある人はそうそういないので、
あとは成育歴と社会性次第でアスペルガー症候群かPDDNOSかとなると思うけど。
確定診断もらうかどうか、迷っているポイントはどこにあるんだろう？
>>429
いやとくにないよ
いやとくにないよ
ぶっちゃけＰＩＱ６０台ならＰＤＤではなく、もっと別の原因を考えるべき。
書き込む際に注意する事※※※※注意※※※※※※
>>383>>385:発達障害者を利用したビジネス商法語り
>>390
>>393どっかの釣りサイト
>>287
「東大卒を説明しろ」について※※※※※
>>383>>385:発達障害者を利用したビジネス商法語り
>>390
>>393どっかの釣りサイト
>>287
「東大卒を説明しろ」について※※※※※
451 ：優しい名無しさん：2012/08/28(火) 21:34:47.09 ID:wruNBslV
俺は褒められたら嬉しいけど、
褒められたことが理解できなかったり、嬉しくないアスペってけっこういない？
気味の悪いロボットか動物みたいで、同席してて嫌になったんで、もうアスペ同士では
関わらないようにしたんだが。
定型と一緒の方がはるかに楽だわ。同じアスペでこうも違うもんかなぁ。
褒められたことが理解できなかったり、嬉しくないアスペってけっこういない？
気味の悪いロボットか動物みたいで、同席してて嫌になったんで、もうアスペ同士では
関わらないようにしたんだが。
定型と一緒の方がはるかに楽だわ。同じアスペでこうも違うもんかなぁ。
人の目を見れない、怖い、苦痛、ってのもアスペ？
俺それなんだけど…。視線恐怖症と何が違うんだ。
俺それなんだけど…。視線恐怖症と何が違うんだ。
453 ：440：2012/08/28(火) 21:40:58.67 ID:NN1gTI+Z
>>449
釣りではないです。業者ってどういう業者なんですか？
>>443
>>444
迷っているポイントというのは、特にないのですが
お医者さん曰く、診断を出しても薬が出るわけでないし
生まれ持ったもんだから医療でどうこうなるものでもないとのこと。
まぁ確かに診断を貰ってもどうにもしようがないかなと…
皆さんは発達障害者支援センターや何らかの公的機関を利用してますか？
お医者さんに利用したいならば、診断書は書くと言われたので…
釣りではないです。業者ってどういう業者なんですか？
>>443
>>444
迷っているポイントというのは、特にないのですが
お医者さん曰く、診断を出しても薬が出るわけでないし
生まれ持ったもんだから医療でどうこうなるものでもないとのこと。
まぁ確かに診断を貰ってもどうにもしようがないかなと…
皆さんは発達障害者支援センターや何らかの公的機関を利用してますか？
お医者さんに利用したいならば、診断書は書くと言われたので…
業者確定の書き込みだな。でないと、ファビョるメリットねーもん
456 ：優しい名無しさん：2012/08/28(火) 21:43:52.54 ID:RppoLgoM
>>451アスペは自分を客観視出来ないから自分も同じように周りに嫌われてるかもよ
457 ：優しい名無しさん：2012/08/28(火) 21:43:52.51 ID:Ziht2b+k
業者って言った途端、反応しやがった。
サクラ乙ー！
サクラ乙ー！
怖くはないんですか…。
うーん、俺はアスペではないのかもしれん。
対人恐怖、視線恐怖か…。
どっちにしろ治ることはなさそうだけどな。
うーん、俺はアスペではないのかもしれん。
対人恐怖、視線恐怖か…。
どっちにしろ治ることはなさそうだけどな。
461 ：優しい名無しさん：2012/08/28(火) 22:00:18.08 ID:Ziht2b+k
恐怖心は人それぞれだからなぁ。
自分はたまたま感じないだけで。
昔はDQNにも注意したりしてたし。
電車内での電話とか。混んでる車内で脚組んでる馬鹿とか。
靴の裏を人様に向けるなんてのは許せない。
ただDQNはしつこいしめんどくさいしすぐ暴力振るうから
最近は関わらないようにしてる。
自分はたまたま感じないだけで。
昔はDQNにも注意したりしてたし。
電車内での電話とか。混んでる車内で脚組んでる馬鹿とか。
靴の裏を人様に向けるなんてのは許せない。
ただDQNはしつこいしめんどくさいしすぐ暴力振るうから
最近は関わらないようにしてる。
>>440
＞言語性ＩＱが121動作性ＩＱが65
FIQ90くらい？
普通に平均値
有意差56はデカいけどさ、マジでやった？
普通に有り得ないんだけど？
FIQ90あるアスペだとあんまし福祉対象にならない
当然療育手帳無理
二次障害ないと精神福祉手帳も無理
知的正常域のアスペは年金も難しい
特にいいことないね
＞言語性ＩＱが121動作性ＩＱが65
FIQ90くらい？
普通に平均値
有意差56はデカいけどさ、マジでやった？
普通に有り得ないんだけど？
FIQ90あるアスペだとあんまし福祉対象にならない
当然療育手帳無理
二次障害ないと精神福祉手帳も無理
知的正常域のアスペは年金も難しい
特にいいことないね
>>455
自分もそんな気がした。
自分もそんな気がした。
※当事者の人ここにあんまり書き込みしない方が良いかもね
以前書き込みした内容のログとか取ってんだわ。質問攻めしてくる奴なんて怪しすぎんだろ。
以前書き込みした内容のログとか取ってんだわ。質問攻めしてくる奴なんて怪しすぎんだろ。
>>454
逆にきく、どう対応すればいいとおもうわけ
逆にきく、どう対応すればいいとおもうわけ
466 ：名無し募集中。。。：2012/08/28(火) 22:18:33.96 ID:AXNw5ECw
ジャイアンがアスペなら視線を合わせられたいっておかしい気がする。
おどおど系とおらおら系があるのかな。
私のイメージでは目をじっーと見るのがアスペ。
おどおど系とおらおら系があるのかな。
私のイメージでは目をじっーと見るのがアスペ。
目をじっーと見るアスペ もいる
全然見れないアスペもいる
どっちもコミュ的特徴あるけどな
全然見れないアスペもいる
どっちもコミュ的特徴あるけどな
それで今は目を見られるようになったの？
幼少期からずっと目を見れないなら、結構弊害がありそうだけど
幼少期からずっと目を見れないなら、結構弊害がありそうだけど
>>453
もしも典型的なアスペルガー症候群の特徴が出てるのであれば、
診断貰ったほうがいいようには思う。
自分の特徴を周りに説明しやすいし。
ただあなたの文章見ている限りでは、
典型的なアスペではなさそうなんだよね。
文章もわかりやすいし変なところに飛んだりしないし・・・
もしもそうであれば、
二次障害（適応障害とか強迫性障害とかうつとか）があれば
そっちをつけて貰ったほうが良いと思う。
発達障害者支援センターは、俺はWAISとロールシャッハ受けさせてもらって、
かかりつけのクリニックと連携してくれてアスペルガーの確定診断をもらった。
それだけで特に就労支援とかは受けてない。
もしも典型的なアスペルガー症候群の特徴が出てるのであれば、
診断貰ったほうがいいようには思う。
自分の特徴を周りに説明しやすいし。
ただあなたの文章見ている限りでは、
典型的なアスペではなさそうなんだよね。
文章もわかりやすいし変なところに飛んだりしないし・・・
もしもそうであれば、
二次障害（適応障害とか強迫性障害とかうつとか）があれば
そっちをつけて貰ったほうが良いと思う。
発達障害者支援センターは、俺はWAISとロールシャッハ受けさせてもらって、
かかりつけのクリニックと連携してくれてアスペルガーの確定診断をもらった。
それだけで特に就労支援とかは受けてない。
476 ：優しい名無しさん：2012/08/28(火) 23:31:55.14 ID:Wm0/gUHb
河川敷ＢＢＱのお誘いが来た・・・
いつも、準備と後片付けを手伝うのと、
それに付随する業務連絡的な会話するだけ。
誰とも交流ないまま終わる。
てか、交流ってどうやるんだろ？？
まぁ、呼ばれるだけ、居られるだけでも、ありがたい。
いつも、準備と後片付けを手伝うのと、
それに付随する業務連絡的な会話するだけ。
誰とも交流ないまま終わる。
てか、交流ってどうやるんだろ？？
まぁ、呼ばれるだけ、居られるだけでも、ありがたい。
>>367
思ったんだが、告白された事があるなら
367に淡くでも好意を持った異性は他にも何人かいると思うよ。
しかもBBQに呼ばれるとは、実は人徳あるのか？
こっちは10年以上したことないよ…
誘って栗…
このスレ少なく見積もっても、3人くらい人徳ありそうな人がいるよ。
勿体無い。
思ったんだが、告白された事があるなら
367に淡くでも好意を持った異性は他にも何人かいると思うよ。
しかもBBQに呼ばれるとは、実は人徳あるのか？
こっちは10年以上したことないよ…
誘って栗…
このスレ少なく見積もっても、3人くらい人徳ありそうな人がいるよ。
勿体無い。
479 ：優しい名無しさん：2012/08/29(水) 00:15:19.73 ID:29PWhQol
何の話！？
480 ：440：2012/08/29(水) 00:20:13.30 ID:zscazBmE
>>462
まじでやりました。FIQ95です。まー公的支援は期待してないです。
自力で頑張る所存ということで。もっと重い人いるのにおれが貰うのはｗｗｗだし
>>453
発達障害者支援センター…考えときます。
うーんアスぺだからどうこうだからなんて考えてません
アスぺというより足りないところどう補うかということを考えています
まじでやりました。FIQ95です。まー公的支援は期待してないです。
自力で頑張る所存ということで。もっと重い人いるのにおれが貰うのはｗｗｗだし
>>453
発達障害者支援センター…考えときます。
うーんアスぺだからどうこうだからなんて考えてません
アスぺというより足りないところどう補うかということを考えています
業者がスレ乗っ取り
業者ってｗ
発達障害を飯のタネにしようとしていたのは、親学のカルト高橋史郎
民間施設なのに紛らわしい名前のさいたま市教育相談センターの金子保
北海道大学をセクハラでやめさせられた澤口俊之だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
発達障害を飯のタネにしようとしていたのは、親学のカルト高橋史郎
民間施設なのに紛らわしい名前のさいたま市教育相談センターの金子保
北海道大学をセクハラでやめさせられた澤口俊之だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
484 ：優しい名無しさん：2012/08/29(水) 00:54:39.07 ID:29PWhQol
業者乙。
サイト誘導は順調ですか
サイト誘導は順調ですか
板が板だからしょうがないけれど、このスレって精神手帳持ちより頭の逝かれた奴が来るよな。
人格障害しかり、こいつしかり。
人格障害しかり、こいつしかり。
必死だな乙
おまえらの餌は収穫できたのか？
ん？
おまえらの餌は収穫できたのか？
ん？
487 ：ライト113x35x254x193.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2012/08/29(水) 02:52:26.24 ID:Hm6XJ2U1
ASPを治す薬の治験に参加しないか医師に言われた
ASPは長所であるから治療の対象と思ってないし,治したいとも思わないが
それ以前に
そもそも薬でどうにかできるﾓﾝなのか?
治験の場合ってそれで異常が出たりした場合の補償とかってどうなるんだろう
動物実験は経たのかな?いや,動物にアスペってあるのか?
治験(悪く言えば新薬実験台)ってお金貰えるの?
ASPは長所であるから治療の対象と思ってないし,治したいとも思わないが
それ以前に
そもそも薬でどうにかできるﾓﾝなのか?
治験の場合ってそれで異常が出たりした場合の補償とかってどうなるんだろう
動物実験は経たのかな?いや,動物にアスペってあるのか?
治験(悪く言えば新薬実験台)ってお金貰えるの?
ﾗｲﾄくん、それまじネタ？ADHDとかじゃなくて？
いずれにしても、
謝礼については、医者からすすめられた治験はほとんどもらえないのでは？
自分から応募して登録するタイプだったら結構でる
いずれにしても、自分だったらマックス、シップ薬までだな。
神経系のくすりなんて真っ平ごめん、これ以上おかしくなったら困る。
治験、後遺症、被害、なんかでくぐってみ。
いずれにしても、
謝礼については、医者からすすめられた治験はほとんどもらえないのでは？
自分から応募して登録するタイプだったら結構でる
いずれにしても、自分だったらマックス、シップ薬までだな。
神経系のくすりなんて真っ平ごめん、これ以上おかしくなったら困る。
治験、後遺症、被害、なんかでくぐってみ。
ID:29PWhQol [4/4]
いつも見回りごくろうさまです
いつも見回りごくろうさまです
なんで業者云々の話になってるんだ？
発達障害者が食い物にされてるのは社会的弱者であると同時に、すがる思いで何とかしたいと思ってる人が多いからだ
素直に清掃の仕事をしたっていいじゃないか
清掃も立派な仕事ですよ
発達障害者が食い物にされてるのは社会的弱者であると同時に、すがる思いで何とかしたいと思ってる人が多いからだ
素直に清掃の仕事をしたっていいじゃないか
清掃も立派な仕事ですよ
492 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/08/29(水) 04:42:56.83 ID:rq609ej+
>>488
金が貰えないならやらん。
主治医に聞いてみる
ＡＤＨＤについては薬はあるのかな？
＞マジネタ？
「マジ？」と言ってるのか、「ネタ？」と言ってるのか、
「マジな話？」と言ってるのか、アスペに理解が困難な書き方だなｗ
金が貰えないならやらん。
主治医に聞いてみる
ＡＤＨＤについては薬はあるのかな？
＞マジネタ？
「マジ？」と言ってるのか、「ネタ？」と言ってるのか、
「マジな話？」と言ってるのか、アスペに理解が困難な書き方だなｗ
>>492
ああ、わりい。
ﾏｼﾞな話？っていう意味。
医者からすすめられた場合は、自分の症状に合った薬の治験（≒治療）、っていうﾆｭｱﾝｽで、
ほとんどお金が出ないって聞いた。
一方登録型は、健康な人が、自ら望んでやるﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ、なのでかなり待遇がいい。
人体実験に変わりないだろ、って思うんだがね。
ADHDは子供用の薬はすでにあるし、大人用もそろそろできるとか
聞いたことがあるが。。、
ﾗｲﾄくん、興味深い話だから、よかったら、
医者に薬のこと、治験のこと等、詳しいこと聞いたら、またﾚﾎﾟｰﾄしてよ。
ああ、わりい。
ﾏｼﾞな話？っていう意味。
医者からすすめられた場合は、自分の症状に合った薬の治験（≒治療）、っていうﾆｭｱﾝｽで、
ほとんどお金が出ないって聞いた。
一方登録型は、健康な人が、自ら望んでやるﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ、なのでかなり待遇がいい。
人体実験に変わりないだろ、って思うんだがね。
ADHDは子供用の薬はすでにあるし、大人用もそろそろできるとか
聞いたことがあるが。。、
ﾗｲﾄくん、興味深い話だから、よかったら、
医者に薬のこと、治験のこと等、詳しいこと聞いたら、またﾚﾎﾟｰﾄしてよ。
494 ：ライト：2012/08/29(水) 04:58:28.24 ID:rq609ej+
>493
正確には、カウンセラーに俺が「アスペって薬で治せたりするんですか」と聞いて、
カウンセラーに「最近開発されたやつがあるみたい」と言われ、
俺が主治医に尋ね、そこで治験のことを知らされたという流れだから、
医師からすすめられたわけではないんだよね。
だから金貰えるかな。今度聞いてみる
正確には、カウンセラーに俺が「アスペって薬で治せたりするんですか」と聞いて、
カウンセラーに「最近開発されたやつがあるみたい」と言われ、
俺が主治医に尋ね、そこで治験のことを知らされたという流れだから、
医師からすすめられたわけではないんだよね。
だから金貰えるかな。今度聞いてみる
自分ならやらんな。
認可下りてる薬ですら、何かが起きないわけがないという処方が行われてる。
アスペ併発ADHDにもコンサータ処方したりね。
薬が売れりゃいいのかよと。
そんなことより産み分けのための遺伝子診断実用化を急いでほしいわ。
認可下りてる薬ですら、何かが起きないわけがないという処方が行われてる。
アスペ併発ADHDにもコンサータ処方したりね。
薬が売れりゃいいのかよと。
そんなことより産み分けのための遺伝子診断実用化を急いでほしいわ。
コンサータの副作用について質問です。 小学五年の子が服用していますが。。。笑..
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1325437203
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1325437203
>>480
なぜか誰もツッコまないから、あえてツッコむ。
VIQ=121 で PIQ=65 なら通常、FIQは95よりずっと低くなる。
算出法は FIQ≒(VIQ+PIQ)÷２ ではなく、もっと複雑だからね。
なぜか誰もツッコまないから、あえてツッコむ。
VIQ=121 で PIQ=65 なら通常、FIQは95よりずっと低くなる。
算出法は FIQ≒(VIQ+PIQ)÷２ ではなく、もっと複雑だからね。
ライトのネタって、オキシトシンのことか？
試したきゃ知り合いの医者に点滴してもらえばいいじゃん。
ただ扱ってるのがギネだからオトコは相当難しいだろうけどなｗ
試したきゃ知り合いの医者に点滴してもらえばいいじゃん。
ただ扱ってるのがギネだからオトコは相当難しいだろうけどなｗ
>>491がイメージしてるのは、知的や自閉症の人集めて施設のトイレ掃除やらせて、自治体から補助金たんまりもらってウハウハの構図かな？
それなら清掃に限ったことじゃない。
自閉症やアスペの人集めて、怪しいコミュ訓練ごっこを毎日のように”派手にやって”（←ココ重要）目立ち、企業から寄付たんまりもらう自助グループとか。
海外からの”最新”（←ココ重要）文献だと云って、自閉症やＡＤＨＤの”薄い本”を売り捌き、世間に間違ったイメージばら撒いてる出版社とか。
それなら清掃に限ったことじゃない。
自閉症やアスペの人集めて、怪しいコミュ訓練ごっこを毎日のように”派手にやって”（←ココ重要）目立ち、企業から寄付たんまりもらう自助グループとか。
海外からの”最新”（←ココ重要）文献だと云って、自閉症やＡＤＨＤの”薄い本”を売り捌き、世間に間違ったイメージばら撒いてる出版社とか。
うわあｗｗｗｗｗ
もう知識つけただけの機械人間だわｗ
日本の教育はクソだなｗ
もう知識つけただけの機械人間だわｗ
日本の教育はクソだなｗ
まぁいーや
規則正しい法則だな
規則正しい法則だな
502 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/08/29(水) 12:37:41.04 ID:YfLjQty0
>>498
専門用語だらけで何言ってるか分からんｗ
専門用語だらけで何言ってるか分からんｗ
質問ですが、下記のうち苦手なものや得意なことを教えてほしいです。
できたら理由も一緒に。
・車の運転(ひとり)
・誰かとふたりでドライブ(運転自分)
・誰かとふたりでご飯食べながら雑談
・テレビや映画を見る
・テニスやゴルフ、キャッチボール
・ジムで鍛える
・気配りや気遣い
・数学
・知らない道で歩きながらなんとなく場所を探すこと
・地図を見て道を記憶すること
・メールや電話
・１日のスケジュールを決める
・誰かの手料理
・自分で料理をつくる
できたら理由も一緒に。
・車の運転(ひとり)
・誰かとふたりでドライブ(運転自分)
・誰かとふたりでご飯食べながら雑談
・テレビや映画を見る
・テニスやゴルフ、キャッチボール
・ジムで鍛える
・気配りや気遣い
・数学
・知らない道で歩きながらなんとなく場所を探すこと
・地図を見て道を記憶すること
・メールや電話
・１日のスケジュールを決める
・誰かの手料理
・自分で料理をつくる
>>504
アンケートをまとめてレポートを書きたいの？
データが大量に必要なら、2chじゃなくて、こういう所の方が良いと思うよ↓
アスペルガーな人への100の質問
http://www.100q.net/100/question.cgi?que_no=253
アンケートをまとめてレポートを書きたいの？
データが大量に必要なら、2chじゃなくて、こういう所の方が良いと思うよ↓
アスペルガーな人への100の質問
http://www.100q.net/100/question.cgi?que_no=253
506 ：優しい名無しさん：2012/08/29(水) 14:29:29.09 ID:G3sRfHVi
免許持ってないよ、持ってたら事故ると思う
・車の運転(ひとり)
乗るのは好き、親とかなら可
・誰かとふたりでドライブ(運転自分)
気心の知れた人なら可
・誰かとふたりでご飯食べながら雑談
ほとんど見ない、テレビなし
・テレビや映画を見る
バドミントンや卓球みたいに道具が軽いなら可
・テニスやゴルフ、キャッチボール
興味なし
・ジムで鍛える
ほとんどしない。気は使ってるつもりだが気付かれない
・気配りや気遣い
好き
・数学
・車の運転(ひとり)
乗るのは好き、親とかなら可
・誰かとふたりでドライブ(運転自分)
気心の知れた人なら可
・誰かとふたりでご飯食べながら雑談
ほとんど見ない、テレビなし
・テレビや映画を見る
バドミントンや卓球みたいに道具が軽いなら可
・テニスやゴルフ、キャッチボール
興味なし
・ジムで鍛える
ほとんどしない。気は使ってるつもりだが気付かれない
・気配りや気遣い
好き
・数学
507 ：優しい名無しさん：2012/08/29(水) 14:30:27.10 ID:G3sRfHVi
改行多過ぎって言われたので分割
地図を見ないでは絶対やらない
・知らない道で歩きながらなんとなく場所を探すこと
記憶はしない
・地図を見て道を記憶すること
メールなら可
・メールや電話
大事なことだけ
・１日のスケジュールを決める
わりと大丈夫だが手を洗ってるかどうかは気になる
・誰かの手料理
苦手
・自分で料理をつくる
地図を見ないでは絶対やらない
・知らない道で歩きながらなんとなく場所を探すこと
記憶はしない
・地図を見て道を記憶すること
メールなら可
・メールや電話
大事なことだけ
・１日のスケジュールを決める
わりと大丈夫だが手を洗ってるかどうかは気になる
・誰かの手料理
苦手
・自分で料理をつくる
508 ：優しい名無しさん：2012/08/29(水) 14:32:45.85 ID:G3sRfHVi
そうそう、可能なだけで現実には誰かと一緒に食うなんて滅多にないよ
>>506どうして事故るの？
G3sRfHVi
分割しても改行多いのには、変わらないよ。
よく周りにｲﾗっとする、っていわれない？
それに、よくこんな意味不明の質問に意味不明なまま回答する気になるか、分からん。
どう利用されるかもわからないのに。
分割しても改行多いのには、変わらないよ。
よく周りにｲﾗっとする、っていわれない？
それに、よくこんな意味不明の質問に意味不明なまま回答する気になるか、分からん。
どう利用されるかもわからないのに。
515 ：優しい名無しさん：2012/08/29(水) 15:29:18.03 ID:/t6hW2Fc
俺も参考までに知りたい。
身近にいる人がASっぽいんだが確証がないもんで。
わかれば接し方に工夫もできるかなと
身近にいる人がASっぽいんだが確証がないもんで。
わかれば接し方に工夫もできるかなと
だからって、こんなところで第三者がｱﾝｹｰﾄ＆回答するなよ・・
別のスレでも立ててくれ。
別のスレでも立ててくれ。
誰かが手料理をするのは苦手か得意かなんて、
想像しても分からないし、一人一人違うもんだよねって思った。
想像しても分からないし、一人一人違うもんだよねって思った。
>>518
気になるね。
ここで自分らが、善意で答えたとしても、目的しだいでは、金儲けなどの目的で
悪用されるかもしれない.
基本的にここはAS当事者やその周りの連中の情報交換の場だと思ってるけど
それ以外の人間が目的も語らず、質問してくるのや、
それに対して盲目的に回答するのは、ちょっとどうかと思う。
513だって、非はみとめて、すみません、といってるものの、
最後までどういうことに使いたいのか、いわずじまいだろwww
気になるね。
ここで自分らが、善意で答えたとしても、目的しだいでは、金儲けなどの目的で
悪用されるかもしれない.
基本的にここはAS当事者やその周りの連中の情報交換の場だと思ってるけど
それ以外の人間が目的も語らず、質問してくるのや、
それに対して盲目的に回答するのは、ちょっとどうかと思う。
513だって、非はみとめて、すみません、といってるものの、
最後までどういうことに使いたいのか、いわずじまいだろwww
>>520
目的を書くのが恥ずかしいんだと思うよ。
>>513は「誰かの手料理」の答えだけが必要だった。
好きな人に手料理を作りたいと考えたから。
その人はアスペルガー。
だから答えよう。
カレーが好きです。
目的を書くのが恥ずかしいんだと思うよ。
>>513は「誰かの手料理」の答えだけが必要だった。
好きな人に手料理を作りたいと考えたから。
その人はアスペルガー。
だから答えよう。
カレーが好きです。
アンケートスレでも建てて、自己責任でやればいいじゃん？＞G3sRfHVi
素のアスペってこういう感じなんだよな。
ID:G3sRfHVi は何がいけないのかわからない状態だと思う。
ID:G3sRfHVi は何がいけないのかわからない状態だと思う。
524 ：優しい名無しさん：2012/08/29(水) 17:07:11.87 ID:6XAvOxtI
おまいらは回避性人格障害やスキゾイドといった人格障害ではないの？
自分が発達障害だと確信したキッカケや出来事って何かあった？
自分が発達障害だと確信したキッカケや出来事って何かあった？
◯空気の読めなさ
本物の発達障害の人は少ないし、そもそも病気ですら無いんですよ、というレスがひっきり無しだな。
>>527
自分が一番不安なことは相手も不安と思ってるからなのか、
それとも不安ではないからそういう話をするか分からないよね。
わざと曖昧にしてるようにも思えるし、
どちらにせよ、質問の目的を表明するのは
>>520の言うように大事だと気づいた。
>>528
最後の質問に重要なことが多くなりがちだし、
手料理の質問だけ立場が対になってて比較したいような感じ。
自分も項目が多いのと、最後の質問に違和感があったから答えなかっただけで、
利用されるかもって気にしなかった。
自分が一番不安なことは相手も不安と思ってるからなのか、
それとも不安ではないからそういう話をするか分からないよね。
わざと曖昧にしてるようにも思えるし、
どちらにせよ、質問の目的を表明するのは
>>520の言うように大事だと気づいた。
>>528
最後の質問に重要なことが多くなりがちだし、
手料理の質問だけ立場が対になってて比較したいような感じ。
自分も項目が多いのと、最後の質問に違和感があったから答えなかっただけで、
利用されるかもって気にしなかった。
>>524
小さな頃の「この人は思っていることと言っていることが違う。なぜだろう？」って記憶がひっかかってた
それがなければ、私はｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰなんて思ってもなかったよ
>>529
まるでデートの様子のようだったから、結婚したばかりの夫婦か恋人同士に思えたんだ
彼氏の気になるところをｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰだと疑ってるのかなってね
思っただけで確証はないw
小さな頃の「この人は思っていることと言っていることが違う。なぜだろう？」って記憶がひっかかってた
それがなければ、私はｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰなんて思ってもなかったよ
>>529
まるでデートの様子のようだったから、結婚したばかりの夫婦か恋人同士に思えたんだ
彼氏の気になるところをｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰだと疑ってるのかなってね
思っただけで確証はないw
>>504
・車の運転(ひとり)→×医者から禁止令
・誰かとふたりでドライブ→助手席ならおけ。
・ふたりでご飯食べながら雑談→△話さなくても間が持てる間柄なら。
・テレビや映画を見る→△恋愛、アクション、アニメ超絶苦手。
・テニスやゴルフ、キャッチボール→△打ちっぱなしとかなら。
・ジムで鍛える→○早朝とかの時間帯に限る。
・気配りや気遣い→△やるが足りないようだw
・数学→×公式暗記無理。応用問題もっと無理。
・歩きながらなんとなく場所を探すこと→○急かされなければ。近道探しとか好きだ。
・道を記憶すること→×暗記はするが忘れる。
・メール電話→×どっちもいらん。メールのがまだいい。写メとか重いの要らん。
・１日のスケジュールを決める→◎入念に決めるww。決めないと動かん。
・誰かの手料理→×要らん！余計なお世話。
・自分で料理をつくる→△自炊と外食半々がいい。
・車の運転(ひとり)→×医者から禁止令
・誰かとふたりでドライブ→助手席ならおけ。
・ふたりでご飯食べながら雑談→△話さなくても間が持てる間柄なら。
・テレビや映画を見る→△恋愛、アクション、アニメ超絶苦手。
・テニスやゴルフ、キャッチボール→△打ちっぱなしとかなら。
・ジムで鍛える→○早朝とかの時間帯に限る。
・気配りや気遣い→△やるが足りないようだw
・数学→×公式暗記無理。応用問題もっと無理。
・歩きながらなんとなく場所を探すこと→○急かされなければ。近道探しとか好きだ。
・道を記憶すること→×暗記はするが忘れる。
・メール電話→×どっちもいらん。メールのがまだいい。写メとか重いの要らん。
・１日のスケジュールを決める→◎入念に決めるww。決めないと動かん。
・誰かの手料理→×要らん！余計なお世話。
・自分で料理をつくる→△自炊と外食半々がいい。
人の話を完全には理解できない…。
共感できない…。
その俺を見て、なんとなく優越感に浸る周りの人々。
「あれ？そんなことも理解できないんだ～あはっｗ、普段威張ってるくせにね～」
その雰囲気だけはわかる。だけど、それも思い込みかもしれない。
勝手に傷ついて勝手にキレて周りに迷惑をかける。
話をした人は、こっちは丁寧に話したのに、なんでそんな態度するの？
と思うだろう。
悪いのは俺。だけど、屈辱に感じるのはどうしようもない。
ひたすら痛みに耐える、ということだけ。
たった十数行だ、匿名の掲示板でストレスを発散する。これくらい許してくれよ。
いや、ダメだ、匿名と言えども、人を相手にしている。ストレス発散するならモノに当たれよ。
あー。
共感できない…。
その俺を見て、なんとなく優越感に浸る周りの人々。
「あれ？そんなことも理解できないんだ～あはっｗ、普段威張ってるくせにね～」
その雰囲気だけはわかる。だけど、それも思い込みかもしれない。
勝手に傷ついて勝手にキレて周りに迷惑をかける。
話をした人は、こっちは丁寧に話したのに、なんでそんな態度するの？
と思うだろう。
悪いのは俺。だけど、屈辱に感じるのはどうしようもない。
ひたすら痛みに耐える、ということだけ。
たった十数行だ、匿名の掲示板でストレスを発散する。これくらい許してくれよ。
いや、ダメだ、匿名と言えども、人を相手にしている。ストレス発散するならモノに当たれよ。
あー。
私は昨日の>>432です
自分の持ってる物を褒められるのは嬉しいけど、自分自身を褒められるのが苦手なんです
安価で意見を貰えて、人がどういう風にお世辞を認識してるかちょっと分かった気がします
気が滅入ってて、暗い書き込みをしてしまってすいませんでした
自分の持ってる物を褒められるのは嬉しいけど、自分自身を褒められるのが苦手なんです
安価で意見を貰えて、人がどういう風にお世辞を認識してるかちょっと分かった気がします
気が滅入ってて、暗い書き込みをしてしまってすいませんでした
>>535
目的じゃないけど、理由が書いてあっても分かりやすいよ！
目的じゃないけど、理由が書いてあっても分かりやすいよ！
>>531
ありがとう。
参考にしてみますね。
わたしが理由もなく質問してしまい、混乱を招いてしまって皆さんごめんなさい。
理由を書くのをためらったのは、知り合いがもしかしたらそうかもしれないと思ったからです。
知らない間に傷つけたり、疲れさせてしまわないように、
聞いてみました。
スミマセンでした。
ありがとう。
参考にしてみますね。
わたしが理由もなく質問してしまい、混乱を招いてしまって皆さんごめんなさい。
理由を書くのをためらったのは、知り合いがもしかしたらそうかもしれないと思ったからです。
知らない間に傷つけたり、疲れさせてしまわないように、
聞いてみました。
スミマセンでした。
>>537
優しさからだと分かって安心した。
優しさからだと分かって安心した。
uy1HD5G0
なんかあった？18時以降様子がおかしいよ。
なんかあった？18時以降様子がおかしいよ。
>>539
飲むヨーグルトを飲んだよ。
飲むヨーグルトを飲んだよ。
>>540
ごめんね。分かりにくい書き方だったよ。
↓訂正
× 目的じゃないけど、理由が書いてあっても分かりやすいよ！
◯ >>535みたいに目的や理由があると分かりやすいよ！
飲むヨーグルトのせいで脳が疲れたかも。
ごめんね。分かりにくい書き方だったよ。
↓訂正
× 目的じゃないけど、理由が書いてあっても分かりやすいよ！
◯ >>535みたいに目的や理由があると分かりやすいよ！
飲むヨーグルトのせいで脳が疲れたかも。
脳が疲れたけど、ハイテンション。
ハイテンションの理由は、自分の質問下手の理由が分かったから。
理由がわかったら改善できるから嬉しい。
ハイテンションの理由は、自分の質問下手の理由が分かったから。
理由がわかったら改善できるから嬉しい。
549 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/08/29(水) 21:36:07.88 ID:BOXJ3M0P
俺は尖閣諸島は日本領土だと考えている。
日本国は税金で対中ＯＤＡなどを実施し、
中国はそのお金で尖閣奪還計画を進めている。
つまり、日本国に納税することは
「尖閣諸島は中国領土だ」と認めたことになってしまう。
よって、日本国に税金は納めない。
（日本からのお金で日本にミサイルを向け、大阪五輪をぶっ潰す、その他他にも支那の愚考は枚挙に暇なし）
結論として、俺のナマポは正当化される。
日本国は税金で対中ＯＤＡなどを実施し、
中国はそのお金で尖閣奪還計画を進めている。
つまり、日本国に納税することは
「尖閣諸島は中国領土だ」と認めたことになってしまう。
よって、日本国に税金は納めない。
（日本からのお金で日本にミサイルを向け、大阪五輪をぶっ潰す、その他他にも支那の愚考は枚挙に暇なし）
結論として、俺のナマポは正当化される。
アスペっぽい奴を見ると、無性にいじめたくなる。
これは優越感を得たい、自分より下の人間がいることで安心したい、自信を持ちたいという
人間の本能なのか・・・
これは優越感を得たい、自分より下の人間がいることで安心したい、自信を持ちたいという
人間の本能なのか・・・
＞自分より下の人間がいることで安心したい
違うんじゃないの？
俺が退職するとき、みんな本気で喜んでたよ。
違うんじゃないの？
俺が退職するとき、みんな本気で喜んでたよ。
＞みんな本気で喜んでた
訂正。
自分以外にもアスペの人がいたんだけど、その人はすごく焦った顔してた。
自分より下のいじめられ役がいなくなることで、不安になったんだと思う。
あるいは、明日は自分の運命と思ったか。
訂正。
自分以外にもアスペの人がいたんだけど、その人はすごく焦った顔してた。
自分より下のいじめられ役がいなくなることで、不安になったんだと思う。
あるいは、明日は自分の運命と思ったか。
>>551
退職するときに本気で喜んでいるようにアスペに思わせるという最後のいじめだよ
退職するときに本気で喜んでいるようにアスペに思わせるという最後のいじめだよ
554 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/08/29(水) 22:12:21.66 ID:BOXJ3M0P
商品を買うのは、それに納得し、欲しいから、対価を払って購入するよな？
俺は、日本国の政治に納得していない。
だから、日本国に税金を払う必要はないな。
働ければ否応無しに税金かかるしね。
欲しくもないサービスを「押し売り」して税金を予定徴収（＝強制先払い）→勝手に給与から天引きさせて、しかも年末調整や確定申告をしないと返金しないとか、
民間じゃありえないよな、民間で「過剰収受した」ら、会社側で調べて返金だわｗ
国会議員の給料をあげ、なめられっぱなしのチャンコロやチョンに経済援助を続け、
そのくせ消費税を上げる（武田教授に言わせれば「民主党は詐欺罪」。）
こんなふざけた政治に納得していないから、税金は払わない。
「じゃあライトは道路も歩かないのかよ」って言われるかもしれないが、
道路だって、俺の意志とは無関係な場所が補修工事されるよな。
商品を買うのは、その商品が欲しいからだが、
欲しくも無い（＝俺にとってどうでもいい道路）のために勝手に金を使われてたまるかっての。
よって俺のナマポは正当化される。
俺は、日本国の政治に納得していない。
だから、日本国に税金を払う必要はないな。
働ければ否応無しに税金かかるしね。
欲しくもないサービスを「押し売り」して税金を予定徴収（＝強制先払い）→勝手に給与から天引きさせて、しかも年末調整や確定申告をしないと返金しないとか、
民間じゃありえないよな、民間で「過剰収受した」ら、会社側で調べて返金だわｗ
国会議員の給料をあげ、なめられっぱなしのチャンコロやチョンに経済援助を続け、
そのくせ消費税を上げる（武田教授に言わせれば「民主党は詐欺罪」。）
こんなふざけた政治に納得していないから、税金は払わない。
「じゃあライトは道路も歩かないのかよ」って言われるかもしれないが、
道路だって、俺の意志とは無関係な場所が補修工事されるよな。
商品を買うのは、その商品が欲しいからだが、
欲しくも無い（＝俺にとってどうでもいい道路）のために勝手に金を使われてたまるかっての。
よって俺のナマポは正当化される。
>>553
？
？
自分もこの前退職届を出したんだけど、
それを知った、女性社員一同、歓喜だったな。
まるで地獄から開放されて天国に行けるような
テンションの上がり具合だった。「うふふｗ」みたいな雰囲気だった。
それを知った、女性社員一同、歓喜だったな。
まるで地獄から開放されて天国に行けるような
テンションの上がり具合だった。「うふふｗ」みたいな雰囲気だった。
あーあ、死にてー
なんでアスペは異性に嫌われやすいのか
答えられる人いるのか
答えられる人いるのか
>>548
ありがとう。
学生の頃は、良く鉄道オタク認定されてた。
後、何かに没頭してる時は顔つきが違うらしい。
>>550
テレビ番組に洗脳されてるだけだと思う。
テレビは、弱そうな人、おどおどした人、
権威の無さそうな人を困らせて、笑うってパターンを多用してるから。
俺も洗脳が怖いから、テレビはニュースしか見ないよ。
ありがとう。
学生の頃は、良く鉄道オタク認定されてた。
後、何かに没頭してる時は顔つきが違うらしい。
>>550
テレビ番組に洗脳されてるだけだと思う。
テレビは、弱そうな人、おどおどした人、
権威の無さそうな人を困らせて、笑うってパターンを多用してるから。
俺も洗脳が怖いから、テレビはニュースしか見ないよ。
>>558
アスペルガーは男性が多いので、
ここでは、異性＝女性と仮定してみる。
昔、男女のボディーランゲージと恋愛を書いた本を読んだ事ある。
本の知識に従えば、恋愛の主導権は、女性側のさり気ない身振りから始まるそう。
このさり気ない身振りに気がつければ、普通の男。
気がつけて、適切なレスポンスを返せるのが、モテる男。
でも、アスペルガーは、身振りが来ても、素でスルー。
「こんなにサイン送ってるのに！ムキーっ」となれば、嫌われてしまうのも自明の理かと。
アスペルガーは男性が多いので、
ここでは、異性＝女性と仮定してみる。
昔、男女のボディーランゲージと恋愛を書いた本を読んだ事ある。
本の知識に従えば、恋愛の主導権は、女性側のさり気ない身振りから始まるそう。
このさり気ない身振りに気がつければ、普通の男。
気がつけて、適切なレスポンスを返せるのが、モテる男。
でも、アスペルガーは、身振りが来ても、素でスルー。
「こんなにサイン送ってるのに！ムキーっ」となれば、嫌われてしまうのも自明の理かと。
恋愛には安心感が重要。
アスペにはそれがない。
終わり
アスペにはそれがない。
終わり
565 ：優しい名無しさん：2012/08/30(木) 00:26:11.09 ID:iszXj5q7
恋愛はドキドキやトキメキから始まるから
安心感とは全然違うな。
むしろ若い頃はそうやってドキドキするようなのを選んで失敗して
結婚には気をつかわずに済む人を選ぶべきだ
と学習する。
安心感とは全然違うな。
むしろ若い頃はそうやってドキドキするようなのを選んで失敗して
結婚には気をつかわずに済む人を選ぶべきだ
と学習する。
そういえば、男を男たらしめてるＹ染色体は世代を経た劣化が激しく
無くなりそうな勢いなんだってな。
ミクロなDNAには広大な宇宙が隠れてて、
胸がときめきメモリアル。
無くなりそうな勢いなんだってな。
ミクロなDNAには広大な宇宙が隠れてて、
胸がときめきメモリアル。
567 ：ライト：2012/08/30(木) 00:37:25.56 ID:sqBUCOuu
>>560
妄想乙ｗ
妄想乙ｗ
お前ら重度の知的障害者が奇声をあげながら
近づいてきたときのドキドキ感で彼に恋するかよ。
違うだろう。
何がドキドキだ。
アスペが他人に与えるドキドキは上述のそれと同じ類なんだよ。
近づいてきたときのドキドキ感で彼に恋するかよ。
違うだろう。
何がドキドキだ。
アスペが他人に与えるドキドキは上述のそれと同じ類なんだよ。
569 ：優しい名無しさん：2012/08/30(木) 00:48:00.23 ID:cu2oEcGQ
女子大生マジエロいっすぱねぇっす(＾ｐ＾)
＞恋愛の主導権は、女性側にあり、さり気ない身振りから始まるそう。
女性にその気の無いのに、勝手に気があると勘違いしてストーカーするのがアスペじゃなかったか？
女性にその気の無いのに、勝手に気があると勘違いしてストーカーするのがアスペじゃなかったか？
×女性にその気の無いのに
○女性側にその気が無いのに
○女性側にその気が無いのに
その気があるかも、くらいに留意はするけど、そこまで勘違いはしないな。
俺の場合、そもそも女性に興味がないからかもしれんが。
俺の場合、そもそも女性に興味がないからかもしれんが。
574 ：優しい名無しさん：2012/08/30(木) 01:05:00.54 ID:iszXj5q7
>>568はモテなそうだﾅｧ～
575 ：優しい名無しさん：2012/08/30(木) 01:20:16.27 ID:jb7yNQaQ
アスペルガーって推理小説読むのに向いてないよな
常識非常識が無いのでミスリードに引っ掛かりようがなく単純に物事を整理するから
別に頭いいわけじゃなくても正解がサクッと出る
これでは楽しめないだろうとアスペルガーの知り合い見て思った
常識非常識が無いのでミスリードに引っ掛かりようがなく単純に物事を整理するから
別に頭いいわけじゃなくても正解がサクッと出る
これでは楽しめないだろうとアスペルガーの知り合い見て思った
うぶめの夏とか、主人公がアスペルガーだったら最初の10ページ位で話が終わってると思う。
「まあ！○○さんがいなくなってしまったわ！？」
アスペルガー「え？そこの床に死体が転がってるじゃん。何言ってるの？意味が分からない…」
「まあ！○○さんがいなくなってしまったわ！？」
アスペルガー「え？そこの床に死体が転がってるじゃん。何言ってるの？意味が分からない…」
>>575、576
推理小説って、ﾐｽﾃﾘｰのこと？
だったら、自分は、大好きだが・・
特に外国ものがすきだなあ
ところで、あんたらは、アスペじゃないんだよな？
ｱｽﾍﾟのことが知りたいわけでも、質問があるわけでもなく、
ここでいろいろ発言してるけど、何のため？
被害者ｽﾚなら、別にあるし、ﾎﾟｲﾝﾄが分からん。
推理小説って、ﾐｽﾃﾘｰのこと？
だったら、自分は、大好きだが・・
特に外国ものがすきだなあ
ところで、あんたらは、アスペじゃないんだよな？
ｱｽﾍﾟのことが知りたいわけでも、質問があるわけでもなく、
ここでいろいろ発言してるけど、何のため？
被害者ｽﾚなら、別にあるし、ﾎﾟｲﾝﾄが分からん。
推理小説は、作者次第だが、あまり理詰めじゃない作品が多いと思うのだが。
数学や碁や将棋は得意だが、ナゾナゾや推理モノは苦手。
数学や碁や将棋は得意だが、ナゾナゾや推理モノは苦手。
579 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/08/30(木) 02:58:29.36 ID:ujajSIMb
①ｱｽﾍﾟの人は[ながら作業]が苦手だけど,[音楽聴きながら作業]とかもﾀﾞﾒ?
②
学校のｱﾝｹｰﾄで[ｱﾒｶﾞﾑを食べたりしてないか?][制服をきちんと着てるか?]というのは
暗に[ｱﾒｶﾞﾑはﾀﾞﾒ][制服はちゃんと着ろ]と言ってるの?
③
山本美香が死んだとかﾆｭｰｽでやってたが誰だよそもそも.
なんで[知ってて当然]みたいな報道なの?こんな奴の名前,死ぬ前は知らなかった奴ばかりだろ
②
学校のｱﾝｹｰﾄで[ｱﾒｶﾞﾑを食べたりしてないか?][制服をきちんと着てるか?]というのは
暗に[ｱﾒｶﾞﾑはﾀﾞﾒ][制服はちゃんと着ろ]と言ってるの?
③
山本美香が死んだとかﾆｭｰｽでやってたが誰だよそもそも.
なんで[知ってて当然]みたいな報道なの?こんな奴の名前,死ぬ前は知らなかった奴ばかりだろ
>>571
アスペルガーの人だと相手の非言語メッセージに疎いので、
自分が好きかどうかで行動を決定する（相手不在）。
相手にその気がないままの行動の結果としてドン引きされるのだが、
ドン引きされていることにも中々気がつけないため、
人によってはストーカのような行動に至ってしまう。
と書きなはれ。
アスペルガーの人だと相手の非言語メッセージに疎いので、
自分が好きかどうかで行動を決定する（相手不在）。
相手にその気がないままの行動の結果としてドン引きされるのだが、
ドン引きされていることにも中々気がつけないため、
人によってはストーカのような行動に至ってしまう。
と書きなはれ。
>>558
嫌われる理由は、ただひとつ、デリカシーが足らないからだよ
たとえば、決して言ってはいけないことを言ってしまったり
（ぽっちゃりしている女性の前で、女は細いに限る、って言ってみたり
30代の女性の前で、女は若いのがいいなあー、とか言ってしまったり）
本人は意識してないんだろうけど、じっとと女の人を凝視してしまったり。
悪気ないだろうから、同性どうしだったら、なんだこいつー、くらいで
すむんだろうけど、異性には、そういうわけにはいかない。
また、一部の女性に失礼があっただけでも、うわさで広まって、結果
職場の女性全体の顰蹙をかうことに・・・。
嫌われる理由は、ただひとつ、デリカシーが足らないからだよ
たとえば、決して言ってはいけないことを言ってしまったり
（ぽっちゃりしている女性の前で、女は細いに限る、って言ってみたり
30代の女性の前で、女は若いのがいいなあー、とか言ってしまったり）
本人は意識してないんだろうけど、じっとと女の人を凝視してしまったり。
悪気ないだろうから、同性どうしだったら、なんだこいつー、くらいで
すむんだろうけど、異性には、そういうわけにはいかない。
また、一部の女性に失礼があっただけでも、うわさで広まって、結果
職場の女性全体の顰蹙をかうことに・・・。
>>563
さりげない身振りってどんな身振りか教えて欲しいです。
さりげない身振りってどんな身振りか教えて欲しいです。
test
>>571
>>581
>たとえば、決して言ってはいけないことを言ってしまったり
>（ぽっちゃりしている女性の前で、女は細いに限る、って言ってみたり
>30代の女性の前で、女は若いのがいいなあー、とか言ってしまったり）
うんうん。
こんなパターンもあるかも。
ぽっちゃりしてる女性の前で、アスペ「健康のためもう少し痩せるといいね」
アスペ：相手の健康に気を遣って優言をかけたつもり。
しかし相手の女性は激怒。二度と口をきいてくれなくなる。
アスペ：『何で？こっちは気を利かせてやったのに』
しばらく経ち、アスペはなぜぽっちゃり女性が激怒したかを理解した。
『失敗した。今度は失敗しないようにしよう』
別のぽっちゃり女性の前で、アスペ「俺、ぽっちゃりしてる女性が好みなんだ」
アスペ：『相手の特徴を好意的に褒めた。コミュニケーション術の王道だ。今度こそバッチリだ！』
しかし相手の女性は激怒。二度と口をきいてくれなくなる。
アスペ『何で？こんなに努力してるのに』
>>581
>たとえば、決して言ってはいけないことを言ってしまったり
>（ぽっちゃりしている女性の前で、女は細いに限る、って言ってみたり
>30代の女性の前で、女は若いのがいいなあー、とか言ってしまったり）
うんうん。
こんなパターンもあるかも。
ぽっちゃりしてる女性の前で、アスペ「健康のためもう少し痩せるといいね」
アスペ：相手の健康に気を遣って優言をかけたつもり。
しかし相手の女性は激怒。二度と口をきいてくれなくなる。
アスペ：『何で？こっちは気を利かせてやったのに』
しばらく経ち、アスペはなぜぽっちゃり女性が激怒したかを理解した。
『失敗した。今度は失敗しないようにしよう』
別のぽっちゃり女性の前で、アスペ「俺、ぽっちゃりしてる女性が好みなんだ」
アスペ：『相手の特徴を好意的に褒めた。コミュニケーション術の王道だ。今度こそバッチリだ！』
しかし相手の女性は激怒。二度と口をきいてくれなくなる。
アスペ『何で？こんなに努力してるのに』
>>584
ここで示したパターンの根深さは、アスペが自身で投影しても理解できないところにある。
立場を逆にしてみると、
ぽっちゃりしているアスペの前で、定型「健康のためもう少し痩せるといいね」
アスペ：全て事実として、素直に受け取ってしまう。「うん。わかってる。けどこの前、通販で○○運動グッズ買ったんだけど全然体重減らなくて・・・」と、体重減少話題の話を始める。
定型：嫌味で言ってるのがわかってない。
ぽっちゃりしているアスペの前で、定型「俺、ぽっちゃりしてる女性が好みなんだ」
アスペ：素直に受け取る。『遠まわしにぽっちゃりしてる女性だなんて言って、彼、あたしに気があるんだ。』
定型：思いっきり嫌味込めた褒め殺しなのに。
ここで示したパターンの根深さは、アスペが自身で投影しても理解できないところにある。
立場を逆にしてみると、
ぽっちゃりしているアスペの前で、定型「健康のためもう少し痩せるといいね」
アスペ：全て事実として、素直に受け取ってしまう。「うん。わかってる。けどこの前、通販で○○運動グッズ買ったんだけど全然体重減らなくて・・・」と、体重減少話題の話を始める。
定型：嫌味で言ってるのがわかってない。
ぽっちゃりしているアスペの前で、定型「俺、ぽっちゃりしてる女性が好みなんだ」
アスペ：素直に受け取る。『遠まわしにぽっちゃりしてる女性だなんて言って、彼、あたしに気があるんだ。』
定型：思いっきり嫌味込めた褒め殺しなのに。
>>558
理由は喋り方と動き方が定型の女性は生理的にうけつけないから。
たぶん人格障害や同じ発達女性だと生理的にうけつけないまで
いかなくて、それだからアスペ×ボーダーや発達障害の女性の夫婦が多い。
はじめっから捕らえ方が歪んでる女性だとこちら側のことを
ポジティブに考えてくれる。
定型の女性にはこれがないっぽい。
正直にきもちわるいと思われてしまうのが原因。
理由は喋り方と動き方が定型の女性は生理的にうけつけないから。
たぶん人格障害や同じ発達女性だと生理的にうけつけないまで
いかなくて、それだからアスペ×ボーダーや発達障害の女性の夫婦が多い。
はじめっから捕らえ方が歪んでる女性だとこちら側のことを
ポジティブに考えてくれる。
定型の女性にはこれがないっぽい。
正直にきもちわるいと思われてしまうのが原因。
>>586
どんな喋り方と動きがダメと思う？
どんな喋り方と動きがダメと思う？
>>586
>それだからアスペ×ボーダーや発達障害の女性の夫婦が多い。
アスペ×発障は多そうな気がするが、アスペ×ボーダーはカップリングよりも対立・敵対するケースが多い気がするのだが。
>>587
>まるでコントみたい
だよね。
アスペ当人は超真面目なのだろうが、傍から見ててトンチンカン。
>それだからアスペ×ボーダーや発達障害の女性の夫婦が多い。
アスペ×発障は多そうな気がするが、アスペ×ボーダーはカップリングよりも対立・敵対するケースが多い気がするのだが。
>>587
>まるでコントみたい
だよね。
アスペ当人は超真面目なのだろうが、傍から見ててトンチンカン。
自分の女性への嫌われパターンを分析した。
最初は普通に笑顔ではなしけくれる
→次回以降はなしかけてくれないし、こちらがはなしかけても嫌な顔するし、こちら側がそばに通ろうとすると
うわっみたいな嫌な顔される
このように毎回このパターン。今までずっと要因が分からなかった。
おそらく、相手が話しかけてきたときに目を合わせずにきょどる癖があり（自覚してる）、
首をおおげさに横にふってしまうから相手は、この姿を拒絶してるようにみえる。と思われる。
どうして気がついたかは、今年、新人で仕事しはじめたときに、
職場の先輩に「おまえははなしかけたときに、何かを否定するときに首をおおげさに横にふるよな。それはやめたほうがいい」
忠告うけた・・・・・・・・・定型は不快になるらしい。
アスペは無意識に人を不快にさせる変な癖がたくさんある。こうやって忠告してくれる定型がいたらとても貴重すぎ
最初は普通に笑顔ではなしけくれる
→次回以降はなしかけてくれないし、こちらがはなしかけても嫌な顔するし、こちら側がそばに通ろうとすると
うわっみたいな嫌な顔される
このように毎回このパターン。今までずっと要因が分からなかった。
おそらく、相手が話しかけてきたときに目を合わせずにきょどる癖があり（自覚してる）、
首をおおげさに横にふってしまうから相手は、この姿を拒絶してるようにみえる。と思われる。
どうして気がついたかは、今年、新人で仕事しはじめたときに、
職場の先輩に「おまえははなしかけたときに、何かを否定するときに首をおおげさに横にふるよな。それはやめたほうがいい」
忠告うけた・・・・・・・・・定型は不快になるらしい。
アスペは無意識に人を不快にさせる変な癖がたくさんある。こうやって忠告してくれる定型がいたらとても貴重すぎ
>>588
上で示した自分みたいな癖。
人がはなしかけたときに不快にさせる行動や喋り方をしてるんだよ。
喋り方に関しては最近よくでてる某モデルの人を手本にしてくれればいい。
ただし、気持ち悪い喋り方でも池面なら許される。
顔がいいのは得
上で示した自分みたいな癖。
人がはなしかけたときに不快にさせる行動や喋り方をしてるんだよ。
喋り方に関しては最近よくでてる某モデルの人を手本にしてくれればいい。
ただし、気持ち悪い喋り方でも池面なら許される。
顔がいいのは得
女性のアスペルガーの方は恋愛でどんな失敗をしがちですか？
男性と同じように失礼な言動ですか？
相手に何を考えてるか分からないとか言われますか？
男性と同じように失礼な言動ですか？
相手に何を考えてるか分からないとか言われますか？
>>589
割合的にはそっちのが多いかも。
少ないけどボーダーで共存症の子は、なんでもポジティブに捕らえてくれるよ。
自分の数少ない付き合った女性も、ボーダー+共存症でした。
元彼女は定型の女性が引くようなことも受け止めてくれた。
結局は、女性側も何かを認識するときに歪んだ捕らえ方してくれる人じゃないとこちらと仲良くしてはくれない。
悲しい
もうその彼女と別れてから女とは一人も仲良くなれてない（笑）
今年から少しでも変な癖を直さなきゃいけないと自覚してます
>>593
注意＝相手にとったらそれが不快と判断でいい→二度としてはいけない
それでいいとおもうよ。
注意することは、向こうもこちらがお願いしたことを忘れちゃう場合あるから
毎回いってくれるとも限らないし、あまりに繰り返すようだったら呆られてしまうから注意。
いい例は旦那が発達障害かも？！奥様レスみてくれれば、
旦那に対して無意識の癖を何回も相手が注意しているのに同じことをやってしまうとあのような末路をたどる。
末路は相手がこちらのことを早くいなくなってくれないかなとか。
職場だと早く仕事やめてくれないかなって思うようになってしまう。
かなり上のほうで仕事やめるときに同僚が喜んでたという例はまさにこの同じ末路。
人が相手を嫌いになる時系列というのは、大体どれも似た過程をしている
割合的にはそっちのが多いかも。
少ないけどボーダーで共存症の子は、なんでもポジティブに捕らえてくれるよ。
自分の数少ない付き合った女性も、ボーダー+共存症でした。
元彼女は定型の女性が引くようなことも受け止めてくれた。
結局は、女性側も何かを認識するときに歪んだ捕らえ方してくれる人じゃないとこちらと仲良くしてはくれない。
悲しい
もうその彼女と別れてから女とは一人も仲良くなれてない（笑）
今年から少しでも変な癖を直さなきゃいけないと自覚してます
>>593
注意＝相手にとったらそれが不快と判断でいい→二度としてはいけない
それでいいとおもうよ。
注意することは、向こうもこちらがお願いしたことを忘れちゃう場合あるから
毎回いってくれるとも限らないし、あまりに繰り返すようだったら呆られてしまうから注意。
いい例は旦那が発達障害かも？！奥様レスみてくれれば、
旦那に対して無意識の癖を何回も相手が注意しているのに同じことをやってしまうとあのような末路をたどる。
末路は相手がこちらのことを早くいなくなってくれないかなとか。
職場だと早く仕事やめてくれないかなって思うようになってしまう。
かなり上のほうで仕事やめるときに同僚が喜んでたという例はまさにこの同じ末路。
人が相手を嫌いになる時系列というのは、大体どれも似た過程をしている
>>593
>失礼があったら教えてくれるように
>事前に相手に頼んでおいても嫌われるかな？
発達障害の本で、もっとも多いと言い切れるくらい、示されている対策法。
しかし、その効果はかなり薄い。
１対１では、相手によっては一見うまくいきそうに思えるのだが、
その対策について定型群内に１人でも嫌意・悪意を持った人が居れば、定型群全体として嫌われることになる。(>>581の最下２行参照）
これでは都合が悪いので、大方の発達障害本では、定型が「群」であることには触れない。
>失礼があったら教えてくれるように
>事前に相手に頼んでおいても嫌われるかな？
発達障害の本で、もっとも多いと言い切れるくらい、示されている対策法。
しかし、その効果はかなり薄い。
１対１では、相手によっては一見うまくいきそうに思えるのだが、
その対策について定型群内に１人でも嫌意・悪意を持った人が居れば、定型群全体として嫌われることになる。(>>581の最下２行参照）
これでは都合が悪いので、大方の発達障害本では、定型が「群」であることには触れない。
ノンバルコミュ二ーケーションだけで人に嫌われるってほんと心にダメージくらう（笑）
せめて会話の内容で嫌うなら嫌ってくれたほうがまだいい。
会話の内容は後から思い出せるし反省できる
けどノンバルだけは無意識の領域でビデオカメラか人に指摘してもらうまで自己判断できないし修正できない。
ノンバルを改良できるだけで飛躍的に人間関係よくなる。
せめて会話の内容で嫌うなら嫌ってくれたほうがまだいい。
会話の内容は後から思い出せるし反省できる
けどノンバルだけは無意識の領域でビデオカメラか人に指摘してもらうまで自己判断できないし修正できない。
ノンバルを改良できるだけで飛躍的に人間関係よくなる。
>>594
私の知り合いでｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰかもしれない既婚男性がいるけど、奥さんは10才近く年上。
人生経験が豊富な女性には認めてもらえるってのもあるのかなと思う
このスレにも同年代の女性には嫌われるけど、年配の女性には嫌われてない人がいるんじゃないかな？
私の知り合いでｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰかもしれない既婚男性がいるけど、奥さんは10才近く年上。
人生経験が豊富な女性には認めてもらえるってのもあるのかなと思う
このスレにも同年代の女性には嫌われるけど、年配の女性には嫌われてない人がいるんじゃないかな？
>>594
旦那が発達障害スレとは真逆のこんなスレもあったよ
ずっと愛されてる旦那さん
自分がどうすれば、ずっと好きでいてもらえるか勉強になるのでは↓
旦那をずっと大好きな奥様part44(n‘∀‘)η
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342036462/
旦那が発達障害スレとは真逆のこんなスレもあったよ
ずっと愛されてる旦那さん
自分がどうすれば、ずっと好きでいてもらえるか勉強になるのでは↓
旦那をずっと大好きな奥様part44(n‘∀‘)η
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342036462/
今日はいい流れだね
よく自覚して癖を直してください(*´ω｀*)
よく自覚して癖を直してください(*´ω｀*)
(´・3・)ﾁｭｯ
>>586
>それだからアスペ×ボーダーや発達障害の女性の夫婦が多い。
っていうより、
女性側が、もてないので男性と付き合えただけで嬉しくて、舞い上がって
何でも許してしまう、もしくは、
他の男性と付き合ったことがなくて、他と比較できなくて、
何でも許してしまう（交際中は）、だとおもうけど。
発達障害の奥様ｽﾚや自分の周りをみていてそう思った。
時々このスレにやってくる、交際するかもしれない男性は、
発達障害でしょうか、って質問してくる女性も、あののめりこみ方、
思いこみの激しさからして、
あまり男性慣れしてない感じがするなあ。
>それだからアスペ×ボーダーや発達障害の女性の夫婦が多い。
っていうより、
女性側が、もてないので男性と付き合えただけで嬉しくて、舞い上がって
何でも許してしまう、もしくは、
他の男性と付き合ったことがなくて、他と比較できなくて、
何でも許してしまう（交際中は）、だとおもうけど。
発達障害の奥様ｽﾚや自分の周りをみていてそう思った。
時々このスレにやってくる、交際するかもしれない男性は、
発達障害でしょうか、って質問してくる女性も、あののめりこみ方、
思いこみの激しさからして、
あまり男性慣れしてない感じがするなあ。
>>590
＞何かを否定するときに首をおおげさに横にふる、
って、どんだけ個性的なんだよ・・。
その指摘してくれた先輩は、ものすごく貴重だよ
たぶん、他にも何気ない癖で不快にさせるものがあるかもしれないから、
折をみて聞いてみたら？
それと、そういう癖って、家族とかは指摘してくれなかったの？
それとも家族みんなででやってたとか？
＞何かを否定するときに首をおおげさに横にふる、
って、どんだけ個性的なんだよ・・。
その指摘してくれた先輩は、ものすごく貴重だよ
たぶん、他にも何気ない癖で不快にさせるものがあるかもしれないから、
折をみて聞いてみたら？
それと、そういう癖って、家族とかは指摘してくれなかったの？
それとも家族みんなででやってたとか？
飲むヨーグルトで俺も変われるのだろうか…
>>608
アスペなのにトゥレット（運動チック）も知らんのか？
アスペなのにトゥレット（運動チック）も知らんのか？
>>612
>>590から引用
>おそらく、相手が話しかけてきたときに目を合わせずにきょどる癖があり（自覚してる）、
>首をおおげさに横にふってしまうから相手は、この姿を拒絶してるようにみえる。と思われる。
これがチックじゃないとする根拠は？
>>590から引用
>おそらく、相手が話しかけてきたときに目を合わせずにきょどる癖があり（自覚してる）、
>首をおおげさに横にふってしまうから相手は、この姿を拒絶してるようにみえる。と思われる。
これがチックじゃないとする根拠は？
614 ：ライト113x35x254x193.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2012/08/30(木) 15:51:27.00 ID:kwEiZwcM
「福島など、関東の人は結婚しない方がいい。子供産むと奇形発生率がドーンと上がる」…公益法人会長が講演★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346287924/l50
関連スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346289204/l50
↑定型的には「差別も同然の発言」ってことか。アスペ的には本人の言い分「そのつもりはない、自分の見解を言っただけ」に成程と思うが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346287924/l50
関連スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346289204/l50
↑定型的には「差別も同然の発言」ってことか。アスペ的には本人の言い分「そのつもりはない、自分の見解を言っただけ」に成程と思うが
複雑性運動チックって、緊張する場面におかれると欠伸が出てしまう、みたいに一見すると合目的に見えるけれど、
状況に全く関係のない不随意運動が出てしまうもので、
フラッシュバックみたいな特定の瞬間的なストレスが原因で起こるものでもない気がする。
チックにはこうなったらこうしてしまう、みたいな対応関係は無い筈。
と、思い出し奇声(通称ミソ)のスレで言っていた気がする。
状況に全く関係のない不随意運動が出てしまうもので、
フラッシュバックみたいな特定の瞬間的なストレスが原因で起こるものでもない気がする。
チックにはこうなったらこうしてしまう、みたいな対応関係は無い筈。
と、思い出し奇声(通称ミソ)のスレで言っていた気がする。
あのさ
１に
>みんなで仲良く＆みんなで楽しく＆みんなでマターリ
って書いてる割にすげー殺伐としてない？
他人への気遣いとかなくて、書きたいことを書きまくってる感じが
すげーヤだ
１に
>みんなで仲良く＆みんなで楽しく＆みんなでマターリ
って書いてる割にすげー殺伐としてない？
他人への気遣いとかなくて、書きたいことを書きまくってる感じが
すげーヤだ
>>616
アスペに求める方が間違ってる
アスペに求める方が間違ってる
>>615
チックの諸症状は、緊張したり、びっくりすると出やすくなるよ。
「大きなアクションで首をふる」タイプは、発達障害児者のチック症状としては比較的多いし。
あと、複雑チックと誤解してるみたいだけど、これは単純チックだよ。
チックの諸症状は、緊張したり、びっくりすると出やすくなるよ。
「大きなアクションで首をふる」タイプは、発達障害児者のチック症状としては比較的多いし。
あと、複雑チックと誤解してるみたいだけど、これは単純チックだよ。
あー「比較的多い」というのは御幣あるので取り消します。
「よく目立つ」と言ったほうが適切。
×「大きなアクションで首をふる」タイプは、発達障害児者のチック症状としては比較的多いし。
○「大きなアクションで首をふる」タイプは、発達障害児者のチック症状としては比較的よく目立つし。
「よく目立つ」と言ったほうが適切。
×「大きなアクションで首をふる」タイプは、発達障害児者のチック症状としては比較的多いし。
○「大きなアクションで首をふる」タイプは、発達障害児者のチック症状としては比較的よく目立つし。
>>616
どれが殺伐としてる？
どれが殺伐としてる？
女性社員を見ていると、後ろから抱きついて
股間をこすり付けたくなるような欲求にかられて
ちょっと我ながら危ない危ない、と思うんだけど、
こうした性衝動が緩い事とアスペって何か関係あるかな。
股間をこすり付けたくなるような欲求にかられて
ちょっと我ながら危ない危ない、と思うんだけど、
こうした性衝動が緩い事とアスペって何か関係あるかな。
さあ
>>622
私は自分の感情を制御できない時があるけど、性的なものにはなったことがないな
私は自分の感情を制御できない時があるけど、性的なものにはなったことがないな
625 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/08/30(木) 18:05:46.65 ID:GFw0bSSb
アスペルガーの人は（理由も分からずに）否定され続けるから
二次障害でうつ状態になることが多いらしいが、
アスペは記憶力もいいわけで過去の辛い思い出を元々忘れられないのに
うつ状態でより一層鮮明に昨日のことのように思い出し、そして自殺する。
逆に言えば定型のうつは甘え
二次障害でうつ状態になることが多いらしいが、
アスペは記憶力もいいわけで過去の辛い思い出を元々忘れられないのに
うつ状態でより一層鮮明に昨日のことのように思い出し、そして自殺する。
逆に言えば定型のうつは甘え
ヨーグルト買ってきたぜ♪
フレンチクルーラーとヨーグルトで夕食タイム♪
フレンチクルーラーとヨーグルトで夕食タイム♪
627 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/08/30(木) 19:17:32.68 ID:GFw0bSSb
ところで,俺はよく[発見が遅れた]と言われるが,皆はいつ頃(あるいは何歳頃)自分がｱｽﾍﾟと分かった?
2006～2008年くらい?
それともアスペて言葉が一般的になった2011年以降？
俺も早期発見されてればよかったと思う事はあるが、
早期発見されたとしても、その頃には救済策もなかったから何も変わらなかったかな？
90年代に既にアスペ認定されていた人もいるのかな
2006～2008年くらい?
それともアスペて言葉が一般的になった2011年以降？
俺も早期発見されてればよかったと思う事はあるが、
早期発見されたとしても、その頃には救済策もなかったから何も変わらなかったかな？
90年代に既にアスペ認定されていた人もいるのかな
>>627
俺は2010年だ。
同じ医者に2000年からかかっていたのに、
突然2010年になってｱｽﾍﾟ宣告。うつ傾向の症状はずっと同じなのに・・・。
思うに、医者自体以前は、ｱｽﾍﾟの知識がなくて、
わからんかったのかもな。突っ込んでないけど。
逆に2000年以前に何らかの対策を講じてもらってたやつはうらやましいな。
親が鋭いと、発達障害とかそういう診断がなくても、
会話の練習させてやったり、ｱﾆﾏﾙｾﾗﾋﾟｰに通わせたり、
いろいろやってもらって、良くなったやつは知っている。
俺の場合は、おとなしくて手がかからないと、一人放置＝自閉傾向悪化。
俺は2010年だ。
同じ医者に2000年からかかっていたのに、
突然2010年になってｱｽﾍﾟ宣告。うつ傾向の症状はずっと同じなのに・・・。
思うに、医者自体以前は、ｱｽﾍﾟの知識がなくて、
わからんかったのかもな。突っ込んでないけど。
逆に2000年以前に何らかの対策を講じてもらってたやつはうらやましいな。
親が鋭いと、発達障害とかそういう診断がなくても、
会話の練習させてやったり、ｱﾆﾏﾙｾﾗﾋﾟｰに通わせたり、
いろいろやってもらって、良くなったやつは知っている。
俺の場合は、おとなしくて手がかからないと、一人放置＝自閉傾向悪化。
>>927
つ[診断確定1998年]
医者には1997年からかかってた。
その医者が、たまたま米国発達障害視察団の一人だった。
検査だけで６ヶ月くらいやった。
たぶん、半分研究目的、半分診断目的だったのだろう。
当時まだ珍しかったＰＥＴスキャンまでされた。
つ[診断確定1998年]
医者には1997年からかかってた。
その医者が、たまたま米国発達障害視察団の一人だった。
検査だけで６ヶ月くらいやった。
たぶん、半分研究目的、半分診断目的だったのだろう。
当時まだ珍しかったＰＥＴスキャンまでされた。
630 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/08/30(木) 20:07:13.54 ID:GFw0bSSb
ｱｽﾍﾟはら抜き言葉とか、追究・追求・追及、分かる／判る／解るの使い分けとかに拘るの?
ら抜き言葉がなぜ誤りか文法的根拠も知る?
俺自身は字数短くする為[解る]を多用するし,ら抜き言葉は受身と区別し易いから好き.
気になるのは,[連続投稿ですか?]と聞かれてるのに回答の機会がない事や,
ISP規制は[閲覧]はできるのに[書込み規制]ではなく[ｱｸ禁]と言われる事.
ｱｸｾｽは出来るやん
ら抜き言葉がなぜ誤りか文法的根拠も知る?
俺自身は字数短くする為[解る]を多用するし,ら抜き言葉は受身と区別し易いから好き.
気になるのは,[連続投稿ですか?]と聞かれてるのに回答の機会がない事や,
ISP規制は[閲覧]はできるのに[書込み規制]ではなく[ｱｸ禁]と言われる事.
ｱｸｾｽは出来るやん
632 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/08/30(木) 20:25:31.40 ID:GFw0bSSb
>>628
>>629
俺はこれだけ目立つ特徴がありながら2011年だもんな。。。
世界史教師とか少しでもｱｽﾍﾟの知識があれば見抜けたはずなのに。
98年に診断された方は、その後の人生がいい意味で変わりましたか？
>>629
俺はこれだけ目立つ特徴がありながら2011年だもんな。。。
世界史教師とか少しでもｱｽﾍﾟの知識があれば見抜けたはずなのに。
98年に診断された方は、その後の人生がいい意味で変わりましたか？
633 ：優しい名無しさん：2012/08/30(木) 20:37:18.73 ID:iszXj5q7
確かに>>590みたいに拒否するジェスチャーはやだなぁ
デリカシーのない発言はあんまりピンとこないからいいんだけど…
人それぞれなんだろうけど
口が悪い人はそんなに嫌われてない気がする。
ちょっと前にお世辞云々って話があったけど。
私はお世辞は嫌いじゃない。
でも口が悪い人の方がかえって人気あるような気がするから
お世辞しか言わない人はむしろ人間慣れしてないような。
ただいくら口が悪くてもうじうじしてる人はめんどくさいから嫌われるかも。
いろんな人見て思うけど
暗い後ろ向きな人ってまず好かれなかった。
デリカシーのない発言はあんまりピンとこないからいいんだけど…
人それぞれなんだろうけど
口が悪い人はそんなに嫌われてない気がする。
ちょっと前にお世辞云々って話があったけど。
私はお世辞は嫌いじゃない。
でも口が悪い人の方がかえって人気あるような気がするから
お世辞しか言わない人はむしろ人間慣れしてないような。
ただいくら口が悪くてもうじうじしてる人はめんどくさいから嫌われるかも。
いろんな人見て思うけど
暗い後ろ向きな人ってまず好かれなかった。
アスペは
>>590みたいな会話の内容というより身体的な嫌悪感をあたえるから嫌われる割合でかいんだろうｗ
毒舌でも好かれてるひとはたくさんいるぞｗｗｗｗ
共通点は声がでかいこと。
アスペはもじもじしてて何喋ってるかわからない奴がおおい。
声小さい奴おおすぎだろｗ
>>590みたいな会話の内容というより身体的な嫌悪感をあたえるから嫌われる割合でかいんだろうｗ
毒舌でも好かれてるひとはたくさんいるぞｗｗｗｗ
共通点は声がでかいこと。
アスペはもじもじしてて何喋ってるかわからない奴がおおい。
声小さい奴おおすぎだろｗ
声小さいと身体的な特徴に定型は目がいくんだぞｗｗｗｗ
おまえらでかい声ではなせよ
おまえらでかい声ではなせよ
ジェスチャー＞会話の内容
>>593
>失礼があったら教えてくれるように
>事前に相手に頼んでおいても嫌われるかな？
これに類することをやったことあるな。
言葉遣いとか、指摘されるたびに「あ、そうか」とそのまま受け入れるのね。
結果、相手のほうがアスペ化（自分の考えが絶対）して、仕事がまわらなくなった。
>失礼があったら教えてくれるように
>事前に相手に頼んでおいても嫌われるかな？
これに類することをやったことあるな。
言葉遣いとか、指摘されるたびに「あ、そうか」とそのまま受け入れるのね。
結果、相手のほうがアスペ化（自分の考えが絶対）して、仕事がまわらなくなった。
緊張すると手が震えて物を落としまくるのだが、
これもチックなのだろうか？
これもチックなのだろうか？
643 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/08/30(木) 21:55:22.11 ID:fD01JBLT
「アレな人」の書き込み最近ないね。。。
元気にしてるかなぁ。
元気にしてるかなぁ。
>>639
前の職場の上長は、
「話の途中で割り込むのはけしからん！」と怒鳴る人だった。
一人が三分以上話してると内容を覚えきれないから、復習させて欲しいんだけど。
さて、その日も立ち話（私、上司Ａ、Ｂの３人）が長びいていた。
しかし、その日、私には掃除当番があり、抜けなければならなかった。
上司ＡとＢの話は止まりそうにない。さりとて、話への割り込みも禁止されている。
ギリギリまで我慢し「掃除当番なんで抜けます。」と軽く言い残し私は去った。
掃除終了後。
上司「何故、さっき俺たちの話を止めずに消えたんだ！」
自分「掃除当番ですよ。朝礼でも言いましたけど？」
上司「そんなのわかってる。話を止めれば良いだろが！」
自分「いや、掃除なんでって断りましたよ？」
上司「だから、話を止めれば良いだろが！」
自分「いや、話止めると怒るじゃないですか。」
上司「だからって、何も言わずに掃除に行くのか？」
自分「掃除当番ですって断りましたよ。」
（以下、ループ）
一体何を怒ってるのか理解不能であった。
掃除当番をサボれば良かったのか？？
前の職場の上長は、
「話の途中で割り込むのはけしからん！」と怒鳴る人だった。
一人が三分以上話してると内容を覚えきれないから、復習させて欲しいんだけど。
さて、その日も立ち話（私、上司Ａ、Ｂの３人）が長びいていた。
しかし、その日、私には掃除当番があり、抜けなければならなかった。
上司ＡとＢの話は止まりそうにない。さりとて、話への割り込みも禁止されている。
ギリギリまで我慢し「掃除当番なんで抜けます。」と軽く言い残し私は去った。
掃除終了後。
上司「何故、さっき俺たちの話を止めずに消えたんだ！」
自分「掃除当番ですよ。朝礼でも言いましたけど？」
上司「そんなのわかってる。話を止めれば良いだろが！」
自分「いや、掃除なんでって断りましたよ？」
上司「だから、話を止めれば良いだろが！」
自分「いや、話止めると怒るじゃないですか。」
上司「だからって、何も言わずに掃除に行くのか？」
自分「掃除当番ですって断りましたよ。」
（以下、ループ）
一体何を怒ってるのか理解不能であった。
掃除当番をサボれば良かったのか？？
646 ：優しい名無しさん：2012/08/30(木) 22:15:13.16 ID:iszXj5q7
サラリーマン幹事：「○○さん、自己紹介をお願いします。」
浜田まり似 ：「○○です。私がこの3人のリーダーシップです。」
サラリーマン幹事：「何だよ。私がリーダーシップって？」
しゃくれ ：「この子ちょっと意味が通らないのことをよく話すこなの多めに見て！」
サラリーマン幹事：「趣味は何ですか？」
浜田まり似 ：「私は無趣味なんだ。略して、無趣（ムシュウ）」
ttp://goukonou.exblog.jp/1054626/
これは・・・・アスペルガー全開だな。
浜田まり似 ：「○○です。私がこの3人のリーダーシップです。」
サラリーマン幹事：「何だよ。私がリーダーシップって？」
しゃくれ ：「この子ちょっと意味が通らないのことをよく話すこなの多めに見て！」
サラリーマン幹事：「趣味は何ですか？」
浜田まり似 ：「私は無趣味なんだ。略して、無趣（ムシュウ）」
ttp://goukonou.exblog.jp/1054626/
これは・・・・アスペルガー全開だな。
649 ：優しい名無しさん：2012/08/30(木) 23:45:20.86 ID:5Ns3E0BW
みんな社会人になった今でも
それだけの症状があるなら
学生時代はどれだけ酷かったんですか？
私も軽度とはいえアスペルガーを疑っていて皆さんの話を参考にしたく、
とりわけ周りとのギャップに悩み始めるといわれる中学校時代の話を聞かせて欲しいです。
それだけの症状があるなら
学生時代はどれだけ酷かったんですか？
私も軽度とはいえアスペルガーを疑っていて皆さんの話を参考にしたく、
とりわけ周りとのギャップに悩み始めるといわれる中学校時代の話を聞かせて欲しいです。
先ず、貴方の中学校時代の話を聞かせおくれ。
人に何かを尋ねたいなら、自分の話から始めよう！
自分の話ができないなら、余計な詮索は諦めよう！
人に何かを尋ねたいなら、自分の話から始めよう！
自分の話ができないなら、余計な詮索は諦めよう！
人格障害者がアスペを騙るために情報収集してるんじゃ？みたいのしばしば見るな。
発達本の知識から一生懸命に類推してるんだろうけど、本物の当事者から見ると
感覚が違う。
どこがどう違うかは、教えてあげないよ。
発達本の知識から一生懸命に類推してるんだろうけど、本物の当事者から見ると
感覚が違う。
どこがどう違うかは、教えてあげないよ。
まぁ類推で分かる位正常な認知を持ってるなら、
認知の歪みの集大成である人格障害も治ってるわけで・・・
認知の歪みの集大成である人格障害も治ってるわけで・・・
中学時代からどの人間関係にも属していなかったな。
それでいて、特にいじめられていたわけでもなかった。
心の中では劣等感や屈辱感、競争心でいっぱいだったけど。
周りからは「変わっている」「面白い」等等。
なぜか運動部の部長とかやってた。「ダメ部長」。
今では無職でつ^p^
それでいて、特にいじめられていたわけでもなかった。
心の中では劣等感や屈辱感、競争心でいっぱいだったけど。
周りからは「変わっている」「面白い」等等。
なぜか運動部の部長とかやってた。「ダメ部長」。
今では無職でつ^p^
中学時代は小学校の同級生だらけだから悩まなかったよ。
高校にはいり知らない他校の中学のやつらとまじったときに
すごい嫌なおもいたくさんした。
高校にはいり知らない他校の中学のやつらとまじったときに
すごい嫌なおもいたくさんした。
有名進学校だと楽かと思いきや、実は出来る人ほど部活など課外活動も積極的にやって学業と両立している
駄目なのはいわゆる帰宅部のやつらが多かった
駄目なのはいわゆる帰宅部のやつらが多かった
うちはヤンキーもたくさんいてまじ怖かったよ。
トイレいけずにうん○もらしたやつもいるぐらい。
ヤンキーとアスペって最悪の相性だね。
勇気だしてはないかけて仲良くなろうとおもったら、全然だめだった笑
トイレいけずにうん○もらしたやつもいるぐらい。
ヤンキーとアスペって最悪の相性だね。
勇気だしてはないかけて仲良くなろうとおもったら、全然だめだった笑
＞⑰語学やコンピューター・地理などの反復練習が効果をあげる分野では優れた成績だったりする
（沢山の情報を収集することで、予想外の事態を回避しようとする傾向によると思われる）。
（国による文化的背景は違っても共通の特質を持つ。
一人一人の特別な興味も驚くほど類似。列車などが好みのもののトップにくる）
誰かわかる人は教えてほしい。
上の項目の共通の特質を持つってどんなことなんだ？
（沢山の情報を収集することで、予想外の事態を回避しようとする傾向によると思われる）。
（国による文化的背景は違っても共通の特質を持つ。
一人一人の特別な興味も驚くほど類似。列車などが好みのもののトップにくる）
誰かわかる人は教えてほしい。
上の項目の共通の特質を持つってどんなことなんだ？
健常者は愛してくれる人が居ていいよな うらやましいよ。
俺らアスペルガーは医者や支援センターの人ですら理解してくれないよ。
これなら殺処分法作ってくれよ
俺らアスペルガーは医者や支援センターの人ですら理解してくれないよ。
これなら殺処分法作ってくれよ
660 ：優しい名無しさん：2012/08/31(金) 02:24:06.18 ID:Ib4VcVsR
661 ：優しい名無しさん：2012/08/31(金) 02:49:12.13 ID:qnH0VYrL
110 ：禁断の名無しさん：2012/01/31(火) 23:00:39.06 ID:nwJDxGPI
>>109
俺は寧ろ相手を気持ち良くさせて、自分もｺｰﾌﾝしたいわ。
だから一方的なﾌｪﾗじゃなくて、シックスナインするとか。
相手が感じてるのを確認しながら自分もｺｰﾌﾝしたい。
あとお兄さんのチンコくわえるの大好きだから。
ゲイは、くわえられるより、くわえる方が好きだよ。
イケメンのチンコくわえてぇ!!と思ってるチンコ大好きなのがゲイだから。
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
無能ガチホモ犯罪者＠北川潤の告白です （笑）魂の叫びです（笑）
>>109
俺は寧ろ相手を気持ち良くさせて、自分もｺｰﾌﾝしたいわ。
だから一方的なﾌｪﾗじゃなくて、シックスナインするとか。
相手が感じてるのを確認しながら自分もｺｰﾌﾝしたい。
あとお兄さんのチンコくわえるの大好きだから。
ゲイは、くわえられるより、くわえる方が好きだよ。
イケメンのチンコくわえてぇ!!と思ってるチンコ大好きなのがゲイだから。
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
無能ガチホモ犯罪者＠北川潤の告白です （笑）魂の叫びです（笑）
662 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/08/31(金) 02:56:49.33 ID:JEpwQeLf
>>662
会話が続かなかった。
後に一階で友だちと外ではなしてるときに、
その不良に上から唾はかれて頭の上についたことある。
もうこのときは3年生であきらかに俺がおかしいと向こうは気が付いてから馬鹿にされたんだとおもう。
あと女子にはきもがられたりもしたよ。
一回俺が廊下の死角で同級生の女子で
1年時にクラスが一緒だった女にぶつかったんだけど、
俺は「ごめんなさい」と謝ったら
「うわ、きもちわるい」
パッパッと手で俺がぶつかった部分をはらいのけられた。
もう散々な高校生活でした。
このころから、もう定型の女子は苦手です。
会話が続かなかった。
後に一階で友だちと外ではなしてるときに、
その不良に上から唾はかれて頭の上についたことある。
もうこのときは3年生であきらかに俺がおかしいと向こうは気が付いてから馬鹿にされたんだとおもう。
あと女子にはきもがられたりもしたよ。
一回俺が廊下の死角で同級生の女子で
1年時にクラスが一緒だった女にぶつかったんだけど、
俺は「ごめんなさい」と謝ったら
「うわ、きもちわるい」
パッパッと手で俺がぶつかった部分をはらいのけられた。
もう散々な高校生活でした。
このころから、もう定型の女子は苦手です。
664 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/08/31(金) 03:29:38.97 ID:JEpwQeLf
ちょっと前まで、某法律事務所のＨＰ、
諭旨解雇のことを「論旨解雇」と書いていた。
法律事務所がこれっておいおい。。。
電車と気動車とかそんなのはどっちでもいいけど、
法律用語（？）を間違えるのはまずいだろ。
個人サイトでは威力業務妨害を威力営業妨害とか書いてるのもあったな
諭旨解雇のことを「論旨解雇」と書いていた。
法律事務所がこれっておいおい。。。
電車と気動車とかそんなのはどっちでもいいけど、
法律用語（？）を間違えるのはまずいだろ。
個人サイトでは威力業務妨害を威力営業妨害とか書いてるのもあったな
アスペは不良が多い学校はいくべきじゃないね。
何回自殺しようとおもったことでしょうか。
何回自殺しようとおもったことでしょうか。
最近はきもいなんていわれなくなったけど、
学生当時は髪型に興味がなく、散発なんてよく自分でしてた。
基本髪の毛は長かった。
他の不良ともと何か違ってた点もいじめの対象になりやすかったかもしれない。
不良たちはピアスに髪型をウルフカットやパーマなどかけてみんな同化してた。
不良たちは見た目も同化して仲間意識が芽生えるらしい。
見た目は大事だ
学生当時は髪型に興味がなく、散発なんてよく自分でしてた。
基本髪の毛は長かった。
他の不良ともと何か違ってた点もいじめの対象になりやすかったかもしれない。
不良たちはピアスに髪型をウルフカットやパーマなどかけてみんな同化してた。
不良たちは見た目も同化して仲間意識が芽生えるらしい。
見た目は大事だ
そういや小学校低学年の頃、いじめっ子に良く泣かされてたなぁ
それ以降は不良の類に出くわさなかったからか変わり者の自分でも平穏無事に学生やってられた
きっと学生時代に人間関係の運を全部使い切っちゃったんだな
社会人になってからは散々だ
それ以降は不良の類に出くわさなかったからか変わり者の自分でも平穏無事に学生やってられた
きっと学生時代に人間関係の運を全部使い切っちゃったんだな
社会人になってからは散々だ
不良やヤクザ、あと体育会系の男性って、その実ものすごい女性脳なんじゃないかと思う。
マッシヴとか漢気とか仁義とか、そういう「テンプレな男性的イメージ」に染まる人の行動を見てるとそう思う。
仲間意識や序列を大事にする所とかもね。
マッシヴとか漢気とか仁義とか、そういう「テンプレな男性的イメージ」に染まる人の行動を見てるとそう思う。
仲間意識や序列を大事にする所とかもね。
>>668
そういえば、前スレ>>837の動画でも、
予想外でボクサーの人が一番女性脳だったね。
脳のタイプが似たもの同士が好きになることが多いから、
定型女子はスポーツマンタイプの爽やか系のニカっと笑顔の男性が好みかもね。
強い人が好きってのも本能っぽいし。
そういえば、前スレ>>837の動画でも、
予想外でボクサーの人が一番女性脳だったね。
脳のタイプが似たもの同士が好きになることが多いから、
定型女子はスポーツマンタイプの爽やか系のニカっと笑顔の男性が好みかもね。
強い人が好きってのも本能っぽいし。
ギャング的な威嚇を強さとするのはむしろ発達の思考だと思う。
自分は一応、未診断の自称アスペ。
この社会不適合さはアスペ以外考えられないだろうと思っている。
結構前からこのスレに長文吐き出しを書き込んでいる。
この社会不適合さはアスペ以外考えられないだろうと思っている。
結構前からこのスレに長文吐き出しを書き込んでいる。
>>670
ゴルゴみたいな？
ゴルゴみたいな？
>>631
>やっぱり小さい個人のｸﾘﾆｯｸじゃなくて、大学病院とかそういう大きい病院だった？
いいや。公立の精神単科病院。
ほんとうの偶然で、発達障害視察団に参加した医師がその病院に居た。
数年後、その医師は旧帝大に引き抜かれてった。
>それと、そのとき診断されて、何か療育とかｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞとか
>対処してもらった？
人材が本当に皆無で、療育されるどころか、こっちが療育やカウンセリングに借り出されてたｗ
その医者に診断確定のときに言われたのが「ボクはキミを患者としては扱いたくない。仲間として扱いたい」。
これ聞いた時、心理治療の一貫かと思ったが、なんてことない人材不足だから手伝えってことだったのだなｗ
当時も発達障害者向けの施設やサポートがあったが、全て子ども用。しかも７、８割がダウン児。
その中にアスペ児やＡＤＨＤ児が１人２人混じってた。
その１人２人のアスペ児やＡＤＨＤ児のために、療育してる保母さんや看護婦さんが振り回され、他の子のケアサポートができない状態だった。
そのため、アスペ児やＡＤＨＤ児が参加する時に連絡が来て、アスペＡＤＨＤ児専用要員となってた。
>やっぱり小さい個人のｸﾘﾆｯｸじゃなくて、大学病院とかそういう大きい病院だった？
いいや。公立の精神単科病院。
ほんとうの偶然で、発達障害視察団に参加した医師がその病院に居た。
数年後、その医師は旧帝大に引き抜かれてった。
>それと、そのとき診断されて、何か療育とかｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞとか
>対処してもらった？
人材が本当に皆無で、療育されるどころか、こっちが療育やカウンセリングに借り出されてたｗ
その医者に診断確定のときに言われたのが「ボクはキミを患者としては扱いたくない。仲間として扱いたい」。
これ聞いた時、心理治療の一貫かと思ったが、なんてことない人材不足だから手伝えってことだったのだなｗ
当時も発達障害者向けの施設やサポートがあったが、全て子ども用。しかも７、８割がダウン児。
その中にアスペ児やＡＤＨＤ児が１人２人混じってた。
その１人２人のアスペ児やＡＤＨＤ児のために、療育してる保母さんや看護婦さんが振り回され、他の子のケアサポートができない状態だった。
そのため、アスペ児やＡＤＨＤ児が参加する時に連絡が来て、アスペＡＤＨＤ児専用要員となってた。
676 ：優しい名無しさん：2012/08/31(金) 08:30:03.79 ID:j8nciE3b
チックだったら治そうとしても難しいかもしれないけど
ただの癖なら親が注意して早い段階で治せそうなもんだけど…
ずっと癖になると治すのも難しいと思う。
ただの癖なら親が注意して早い段階で治せそうなもんだけど…
ずっと癖になると治すのも難しいと思う。
>>676
注意をしたり怒ったりは逆効果になることもあるらしい。
注意をしたり怒ったりは逆効果になることもあるらしい。
(674の続き)
アスペ児やＡＤＨＤ児と遊んでるのは結構楽しかった。
少々度が過ぎる遊びでも療育ということで許されたし、そういう「危険なかおり」する遊びのほうがアスペＡＤＨＤ児には好評だった。
あーそうそう。「児」と書いてるが、下は小学２年から、上は中学３年までいた。
中学生だと体格は大人なんだよね。
傍からは、大人と子どもが入り混じってギャングごっこしてる風に見えただろうなｗ
高校生のアスペ男子の相談に狩り出されたこともあった。
両親が病院に、精も根も疲れたという風貌で訪れたらしい。
息子への対応で疲れ果てた、と。
それで、医者から連絡があり、アスペ男子と逢う事になった。
で、話したら。
何てことない。思春期によくありがちなこと。
ただアスペなので両親に全然伝わってなかっただけ。
僅か１５分で概要を掴んだので、アスペ男子の彼女呼んで実地訓練ｗさせただけ。
あとで両親にメチャメチャ感謝されたけど、特別なことは何もやってないんだよな。
アスペ児やＡＤＨＤ児と遊んでるのは結構楽しかった。
少々度が過ぎる遊びでも療育ということで許されたし、そういう「危険なかおり」する遊びのほうがアスペＡＤＨＤ児には好評だった。
あーそうそう。「児」と書いてるが、下は小学２年から、上は中学３年までいた。
中学生だと体格は大人なんだよね。
傍からは、大人と子どもが入り混じってギャングごっこしてる風に見えただろうなｗ
高校生のアスペ男子の相談に狩り出されたこともあった。
両親が病院に、精も根も疲れたという風貌で訪れたらしい。
息子への対応で疲れ果てた、と。
それで、医者から連絡があり、アスペ男子と逢う事になった。
で、話したら。
何てことない。思春期によくありがちなこと。
ただアスペなので両親に全然伝わってなかっただけ。
僅か１５分で概要を掴んだので、アスペ男子の彼女呼んで実地訓練ｗさせただけ。
あとで両親にメチャメチャ感謝されたけど、特別なことは何もやってないんだよな。
>>672
吐き出し活動お疲れ様であります(｀･ω･´)ゞ
ここで、本スレのローカルルールは下記の通りであります。
> ASに興味ある非ASも参加は自由です。原則sage進行です。
> みんなで仲良く＆みんなで楽しく＆みんなでマターリ
つまり、アスペルガー症候群について語れる限り、
特に来る人を限定してるスレじゃありませんから、
一行目の「一応」は不要なのであります。
これからも心境を書き綴って下さい。
吐き出し活動お疲れ様であります(｀･ω･´)ゞ
ここで、本スレのローカルルールは下記の通りであります。
> ASに興味ある非ASも参加は自由です。原則sage進行です。
> みんなで仲良く＆みんなで楽しく＆みんなでマターリ
つまり、アスペルガー症候群について語れる限り、
特に来る人を限定してるスレじゃありませんから、
一行目の「一応」は不要なのであります。
これからも心境を書き綴って下さい。
>>682
>>683
どのような問題にも根源があります。
表面に出ているものだけを場当たり的に対処してもダメな場合は、根源を直すのが効果的です。
彼女が不機嫌、つまり彼女との間がうまくいってないときというのは、本人も不機嫌になるものです。
ましてや高校生。思春期まっしぐら。
何よりも彼女に関心のある時期です。
アスペ男子にとっての最優先事項は、彼女のこと。それ以外のことは二の次。
いっぽう、両親にとっての最優先事項は、進学就職のこと。彼女のことは二の次。
これでは、どうやってもうまくいくはずもありません。
ですから、アスペ男子にとっての最優先事項を解決したのです。
>>683
どのような問題にも根源があります。
表面に出ているものだけを場当たり的に対処してもダメな場合は、根源を直すのが効果的です。
彼女が不機嫌、つまり彼女との間がうまくいってないときというのは、本人も不機嫌になるものです。
ましてや高校生。思春期まっしぐら。
何よりも彼女に関心のある時期です。
アスペ男子にとっての最優先事項は、彼女のこと。それ以外のことは二の次。
いっぽう、両親にとっての最優先事項は、進学就職のこと。彼女のことは二の次。
これでは、どうやってもうまくいくはずもありません。
ですから、アスペ男子にとっての最優先事項を解決したのです。
>>685
いいえ。どういたしまして。
昔から文章表現が苦手で、わかりにくい文章になって申し訳ありません。
疑問点は遠慮なく申し出てください。
ここはアスペスレ。回りくどい表現は抜きでズバッとお願いしますｗ
いいえ。どういたしまして。
昔から文章表現が苦手で、わかりにくい文章になって申し訳ありません。
疑問点は遠慮なく申し出てください。
ここはアスペスレ。回りくどい表現は抜きでズバッとお願いしますｗ
本当に健常者はうらやましい
なんでアスペルガーやとこうも彼女づくりが出来ないのかね
医者と支援センターは仕事しか押し付けないのかね
患者の幸せは二の次か
なんでアスペルガーやとこうも彼女づくりが出来ないのかね
医者と支援センターは仕事しか押し付けないのかね
患者の幸せは二の次か
>>686
あー。こうやって文章に書くと全然関係なく見えますね。
面談したとき、
・両親は、息子の進路のことばかり話してて、彼女がいること知ってたにもかかわらず一言も話題に出なかった。
・アスペ男子は、開口一番彼女のこと話し出し、将来や進路のことは全く出なかった。
という状況だったのですよ。
問題の根源は、両者の「最も大事なものは何か」という意識のすれ違いであること明白だったので。
余談だが、前戯というのは高いコミュ能力を要求するものでして。
マニュアル本に書いてる「指技テクニックを極めて(ry」をそのまま実践してもうまくいかないもの。
前戯＝指技などのテクニックではなく、「ソノ気にさせる」「喜ばす」行為のすべてが前戯。
「自分以外を喜ばす」「自分以外をソノ気にさせる」。アスペにとってのミッション・インポッシブルに挑むわけだ。それも誰かに言われたからするのではなく自発的かつ本能的に。
これは苦しい戦いになるだろうが、アスペ本人の成長には大きなプラスになると思う。
あー。こうやって文章に書くと全然関係なく見えますね。
面談したとき、
・両親は、息子の進路のことばかり話してて、彼女がいること知ってたにもかかわらず一言も話題に出なかった。
・アスペ男子は、開口一番彼女のこと話し出し、将来や進路のことは全く出なかった。
という状況だったのですよ。
問題の根源は、両者の「最も大事なものは何か」という意識のすれ違いであること明白だったので。
余談だが、前戯というのは高いコミュ能力を要求するものでして。
マニュアル本に書いてる「指技テクニックを極めて(ry」をそのまま実践してもうまくいかないもの。
前戯＝指技などのテクニックではなく、「ソノ気にさせる」「喜ばす」行為のすべてが前戯。
「自分以外を喜ばす」「自分以外をソノ気にさせる」。アスペにとってのミッション・インポッシブルに挑むわけだ。それも誰かに言われたからするのではなく自発的かつ本能的に。
これは苦しい戦いになるだろうが、アスペ本人の成長には大きなプラスになると思う。
>>660
自分がそうだから他のアスペもそうとは限らんぞ。
あと、よく健常者の思考を分析するレスあるけど、
アスペ的問題意識というフィルターを通して見るとそう見えるだけなのもお忘れなく。
（もちろん健常者の目にフィルターが無いわけじゃない）
自分がそうだから他のアスペもそうとは限らんぞ。
あと、よく健常者の思考を分析するレスあるけど、
アスペ的問題意識というフィルターを通して見るとそう見えるだけなのもお忘れなく。
（もちろん健常者の目にフィルターが無いわけじゃない）
ID:j72Tcp40
アスペであることと彼女づくりが出来ないこととの関連性が不明。
彼氏、彼女がいるアスペ、結婚してるアスペ、たくさん知ってるから。
もしカサンドラとか騒いでるバカ女のこと気にしてるなら放っとけ。
アスペであることと彼女づくりが出来ないこととの関連性が不明。
彼氏、彼女がいるアスペ、結婚してるアスペ、たくさん知ってるから。
もしカサンドラとか騒いでるバカ女のこと気にしてるなら放っとけ。
693 ：優しい名無しさん：2012/08/31(金) 10:11:47.54 ID:Ag10E7ca
>>692
だけど子供はどうするのさ？
アスペは例え軽度でも結構な高い確率で遺伝するみたいだし、
もし、子供を作らないなら結婚のメリットなんて無い訳で。
アスペ男女にとって恋人云々の最終論点はズバリ子供だろ。
だけど子供はどうするのさ？
アスペは例え軽度でも結構な高い確率で遺伝するみたいだし、
もし、子供を作らないなら結婚のメリットなんて無い訳で。
アスペ男女にとって恋人云々の最終論点はズバリ子供だろ。
>>658
＞上の項目の共通の特質を持つってどんなことなんだ？
あの文章の中の何をさしているかってことかな？
それだったら
「⑰語学やコンピューター・地理など…(略)…優れた成績だったりする 」
をさしてる
それとも、共通の特質を具体的に知りたいのかな？
たぶんパターン化しやすいものなんだろうけど、それは調べないとわからないな
質問を理解するのも、上手に答えるのも難しいね
＞上の項目の共通の特質を持つってどんなことなんだ？
あの文章の中の何をさしているかってことかな？
それだったら
「⑰語学やコンピューター・地理など…(略)…優れた成績だったりする 」
をさしてる
それとも、共通の特質を具体的に知りたいのかな？
たぶんパターン化しやすいものなんだろうけど、それは調べないとわからないな
質問を理解するのも、上手に答えるのも難しいね
>>692
一行目：
アスペルガーである → コミュケーションに問題を抱えている
→ 会話が噛み合ないため、誰かと深い関係を築くことが極めて困難
→ 深い関係を築けないため、恋人ができない
アスペルガーと恋愛の関連性はあるだろ。
恋愛はアスペルガーにとっては苦手分野の集大成みたいなもの。
だからといって、二行目までをも否定するものでもないけれど。
彼女がいたり、結婚してる人もいるのは確か。
一行目：
アスペルガーである → コミュケーションに問題を抱えている
→ 会話が噛み合ないため、誰かと深い関係を築くことが極めて困難
→ 深い関係を築けないため、恋人ができない
アスペルガーと恋愛の関連性はあるだろ。
恋愛はアスペルガーにとっては苦手分野の集大成みたいなもの。
だからといって、二行目までをも否定するものでもないけれど。
彼女がいたり、結婚してる人もいるのは確か。
最近、隣の席の人もアスペルガーなのではないかと思い始めている。
会話は殆ど噛み合ないし、
何かを注意すると正当性を堂々と説明してくる。
少し前の事を直ぐ忘れれてたり、人への気遣いは原則無し。
メールの文章も妙に硬く、時々、意味も無く首を縦に振っている・・・・
喧嘩しても、その話以外では何事もなかったかのように振る舞ってる。
まるで、自分自身を外から見ているようだ。
自分も似た様な所で躓いているので嫌いではないが、
反面教師にさせてもらってる。
会話は殆ど噛み合ないし、
何かを注意すると正当性を堂々と説明してくる。
少し前の事を直ぐ忘れれてたり、人への気遣いは原則無し。
メールの文章も妙に硬く、時々、意味も無く首を縦に振っている・・・・
喧嘩しても、その話以外では何事もなかったかのように振る舞ってる。
まるで、自分自身を外から見ているようだ。
自分も似た様な所で躓いているので嫌いではないが、
反面教師にさせてもらってる。
恋愛の渇望感に苦しむ、若いアスペは多いはず。
そんなものは個人の人格の問題だからアスペに関係無い、とは思わないね。
そんなものは個人の人格の問題だからアスペに関係無い、とは思わないね。
>>693
定型発達でも子供がいない夫婦はたくさんいる
子供をつくることだけが結婚の目的ではない気がする
>>698
私は今だに恋愛感情がわからないから、恋愛で悩んでるｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰもうらやましく感じるよ
定型発達でも子供がいない夫婦はたくさんいる
子供をつくることだけが結婚の目的ではない気がする
>>698
私は今だに恋愛感情がわからないから、恋愛で悩んでるｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰもうらやましく感じるよ
>>696
>一行目：
その例では、合コンで勝つことができないから彼女ができない、と類似している気がするのだが。
合コンでは、ほぼトレンド通りの「お決まり」パターンがあるから、そのパターンに不利な（つまり>>696に示された）人は恋人ができない、との結論になる。
しかし、本題となってるのは「合コン」ではなく「彼女をつくること」。
得る彼女は「一人でいい」。
わざわざ定型に有利な舞台で勝負する必要はない。
あー。１００人彼女欲しいというなら、>>692の結論を支持する。
１００人も彼女作る必要あるなら、確かにアスペが不利であることは認めるｗ
>>698
恋愛の渇望感に苦しむ、若い定型もかなり多い。
＝根拠＝
2011年に国立社会保障・人口問題研究所より発表された「出生動向基本調査（独身者調査）」によると、「交際相手がいない」と答えた18歳以上の日本人男性は全体の61％。
>一行目：
その例では、合コンで勝つことができないから彼女ができない、と類似している気がするのだが。
合コンでは、ほぼトレンド通りの「お決まり」パターンがあるから、そのパターンに不利な（つまり>>696に示された）人は恋人ができない、との結論になる。
しかし、本題となってるのは「合コン」ではなく「彼女をつくること」。
得る彼女は「一人でいい」。
わざわざ定型に有利な舞台で勝負する必要はない。
あー。１００人彼女欲しいというなら、>>692の結論を支持する。
１００人も彼女作る必要あるなら、確かにアスペが不利であることは認めるｗ
>>698
恋愛の渇望感に苦しむ、若い定型もかなり多い。
＝根拠＝
2011年に国立社会保障・人口問題研究所より発表された「出生動向基本調査（独身者調査）」によると、「交際相手がいない」と答えた18歳以上の日本人男性は全体の61％。
>>658
鉄道、軍事、コンピュータとか、システマティックに運行されるものかね。
共通項みたいのは、どっかの学者が的確にまとめてると思う。
人間が大嫌い。
スタバの席から道行く人を眺めてるのはいいんだが、
思考ルーチンに割り込んでくるように話しかけられるのがいちばんの苦痛。
要らんことで話しかけられるとその日いっぱい怒りが治まらなかったり。
鉄道、軍事、コンピュータとか、システマティックに運行されるものかね。
共通項みたいのは、どっかの学者が的確にまとめてると思う。
人間が大嫌い。
スタバの席から道行く人を眺めてるのはいいんだが、
思考ルーチンに割り込んでくるように話しかけられるのがいちばんの苦痛。
要らんことで話しかけられるとその日いっぱい怒りが治まらなかったり。
>>690
彼女のことを両者が重要と捉える事で、
お互いのすれ違いを無くしたかったということですね。
すごく良くわかった。
女性のアスペルガーで困ったことを知っている？
もしその場合、どんなアプローチをした？
彼女のことを両者が重要と捉える事で、
お互いのすれ違いを無くしたかったということですね。
すごく良くわかった。
女性のアスペルガーで困ったことを知っている？
もしその場合、どんなアプローチをした？
あ、ありがとうを忘れた。
教えてくれてありがとう。
教えてくれてありがとう。
>>701
大学時代、自分の周りは定型でも彼女いない奴のほうが多くて、彼らとそういう話をしたこともあるけど、
他の目標を優先してるとか、先を見据えてるとか、渇望って感じは薄いよ。
なんで無理矢理に否定するかな？
障害あろうと普通のライフステージを手に入れるべき、という考え？
大学時代、自分の周りは定型でも彼女いない奴のほうが多くて、彼らとそういう話をしたこともあるけど、
他の目標を優先してるとか、先を見据えてるとか、渇望って感じは薄いよ。
なんで無理矢理に否定するかな？
障害あろうと普通のライフステージを手に入れるべき、という考え？
>>701
回答になってないぞ。
元の文章はこれだな。
>>692
＞アスペであることと彼女づくりが出来ないこととの関連性が不明。
・アスペルガーとは社会性・興味・ コミュニケーション について
特異性が認められる障害である。
・アスペルガーでも彼女をつくれる人もいるが、
アスペルガー故に彼女が出来ない人が居ても不思議ではない。
どう読んでもアスペルガーと恋愛の関連性はあるだろ。
さて、ここで、少し文章を弄ってみよう。
＞今熱が３８度以上あることと、彼女づくりが出来ない事の関連性が不明
・熱が３８度以上ある状態が続く場合、病院に行った方がよさそうではあるが、
発熱自体は、誰もが一度位は経験している症状である。
・今、熱が３８度以上あっても、一般的な症状である発熱症状がある故に、
彼女づくりができないというのは、論理の飛躍がある。
従って、熱が３８度以上あるため、彼女づくりが出来ないと主張されれば、
その関連性が不明と返答するのは自然である。
回答になってないぞ。
元の文章はこれだな。
>>692
＞アスペであることと彼女づくりが出来ないこととの関連性が不明。
・アスペルガーとは社会性・興味・ コミュニケーション について
特異性が認められる障害である。
・アスペルガーでも彼女をつくれる人もいるが、
アスペルガー故に彼女が出来ない人が居ても不思議ではない。
どう読んでもアスペルガーと恋愛の関連性はあるだろ。
さて、ここで、少し文章を弄ってみよう。
＞今熱が３８度以上あることと、彼女づくりが出来ない事の関連性が不明
・熱が３８度以上ある状態が続く場合、病院に行った方がよさそうではあるが、
発熱自体は、誰もが一度位は経験している症状である。
・今、熱が３８度以上あっても、一般的な症状である発熱症状がある故に、
彼女づくりができないというのは、論理の飛躍がある。
従って、熱が３８度以上あるため、彼女づくりが出来ないと主張されれば、
その関連性が不明と返答するのは自然である。
>>704
>彼女のことを両者が重要と捉える事で、
>お互いのすれ違いを無くしたかったということですね。
あーそれ違うｗ ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲﾈ
アスペ男子が、最優先事項「彼女との(性)生活」を解決させることができたため、
アスペ男子自身に、それより優先度が低い問題（進路・将来）を考える余裕ができた。
ということです。
最重要問題が発生したら、その問題だけに集中して、他のことには目がいかなくなってる状態だったのが、
最重要問題が解決したから、他の雑多な問題にも目を向けられるようになった、ってこと。
両親には特に改善提案等はしておりません・・・あーひとつだけ言ったか。「性モラルは『妊娠させなければＯＫ』まで下げてください」ってねｗ
>彼女のことを両者が重要と捉える事で、
>お互いのすれ違いを無くしたかったということですね。
あーそれ違うｗ ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲﾈ
アスペ男子が、最優先事項「彼女との(性)生活」を解決させることができたため、
アスペ男子自身に、それより優先度が低い問題（進路・将来）を考える余裕ができた。
ということです。
最重要問題が発生したら、その問題だけに集中して、他のことには目がいかなくなってる状態だったのが、
最重要問題が解決したから、他の雑多な問題にも目を向けられるようになった、ってこと。
両親には特に改善提案等はしておりません・・・あーひとつだけ言ったか。「性モラルは『妊娠させなければＯＫ』まで下げてください」ってねｗ
>>707
定型がよく使う、本音と建前ってやつだと思わないのかい？
>>708
元の文章はこれだよｗ
689 ：優しい名無しさん：2012/08/31(金) 09:47:43.03 ID:j72Tcp40
本当に健常者はうらやましい
なんでアスペルガーやとこうも彼女づくりが出来ないのかね
医者と支援センターは仕事しか押し付けないのかね
患者の幸せは二の次か
定型の基準で定めた>>696のような前提で戦えば負ける（＝彼女づくりが出来ない）が、自分に有利な舞台で戦えば、その限りでない、と言いたいわけ。
アスペにだって、定型にだって、彼女づくりが出来ないのもいるさ。
でも、アスペにだって、定型にだって、彼女いるやつもいるのさ。
>>701の統計が示すとおり、半数以上彼女いなくても定型と割合は変わらない。
もうしわけないが、３８度の部分は何を言いたいか意味わからん。
定型がよく使う、本音と建前ってやつだと思わないのかい？
>>708
元の文章はこれだよｗ
689 ：優しい名無しさん：2012/08/31(金) 09:47:43.03 ID:j72Tcp40
本当に健常者はうらやましい
なんでアスペルガーやとこうも彼女づくりが出来ないのかね
医者と支援センターは仕事しか押し付けないのかね
患者の幸せは二の次か
定型の基準で定めた>>696のような前提で戦えば負ける（＝彼女づくりが出来ない）が、自分に有利な舞台で戦えば、その限りでない、と言いたいわけ。
アスペにだって、定型にだって、彼女づくりが出来ないのもいるさ。
でも、アスペにだって、定型にだって、彼女いるやつもいるのさ。
>>701の統計が示すとおり、半数以上彼女いなくても定型と割合は変わらない。
もうしわけないが、３８度の部分は何を言いたいか意味わからん。
>>711
＞定型の基準で定めた>>696のような前提で戦えば負ける（＝彼女づくりが出来ない）が、
＞自分に有利な舞台で戦えば、その限りでない、と言いたいわけ。
その文章が言いたかった事であれば、同意するが・・・
>>689
＞なんでアスペルガーやとこうも彼女づくりが出来ないのかね
>>692
＞アスペであることと彼女づくりが出来ないこととの関連性が不明。
>>692 の一行目だけでは、関連性はあるだろ！と突っ込むしかない。
>>689 の二行目も特に不自然ない文章。
「・・・やとこうも・・・」とあり、あくまでも、個人的な感情の吐露とわかるから。
「アスペルガーだと彼女できない法則」があるかのような命題を示してた文章ではない。
＞定型の基準で定めた>>696のような前提で戦えば負ける（＝彼女づくりが出来ない）が、
＞自分に有利な舞台で戦えば、その限りでない、と言いたいわけ。
その文章が言いたかった事であれば、同意するが・・・
>>689
＞なんでアスペルガーやとこうも彼女づくりが出来ないのかね
>>692
＞アスペであることと彼女づくりが出来ないこととの関連性が不明。
>>692 の一行目だけでは、関連性はあるだろ！と突っ込むしかない。
>>689 の二行目も特に不自然ない文章。
「・・・やとこうも・・・」とあり、あくまでも、個人的な感情の吐露とわかるから。
「アスペルガーだと彼女できない法則」があるかのような命題を示してた文章ではない。
>>696
喋らないことが魅力になるやつはいるけど、イケメソに限るんだよな。
喋らないことが魅力になるやつはいるけど、イケメソに限るんだよな。
>>711
>>701の統計が示すとおり、半数以上彼女いなくても定型と割合は変わらない。
貴方は、アスペルガーの人の統計を示していない。
>>701 の統計のみを基準に語ってる。
これでは、「割合が変わらない」とは言い切れない。
貴方の示した根拠だけでは、
「割合は同程度であるかもしれないし、違うかもしれない」としか言いようがない。
>>701の統計が示すとおり、半数以上彼女いなくても定型と割合は変わらない。
貴方は、アスペルガーの人の統計を示していない。
>>701 の統計のみを基準に語ってる。
これでは、「割合が変わらない」とは言い切れない。
貴方の示した根拠だけでは、
「割合は同程度であるかもしれないし、違うかもしれない」としか言いようがない。
>>702
「人間が大嫌い」を「人間が大好き」にして、「スタバ」を「マック」にすれば全く同じ意見だ
>>703
結婚の目的は人それぞれだろうね
人はみんな違うから聞いてみたいね
人をすごく好きになったことはあるよ
たまたま異性で年が近かった結婚したけれど、同性でも年が離れていても好きになったと思う
「人間が大嫌い」を「人間が大好き」にして、「スタバ」を「マック」にすれば全く同じ意見だ
>>703
結婚の目的は人それぞれだろうね
人はみんな違うから聞いてみたいね
人をすごく好きになったことはあるよ
たまたま異性で年が近かった結婚したけれど、同性でも年が離れていても好きになったと思う
どうにもアスペルガー症候群の存在を認めたくない人が居るようだな。
そういった意見を持つのは、とても良い事だと思うので、
このスレではなく、学会で論文発表し、
社会的に影響を及ぼされてはどうか？と思う。
そういった意見を持つのは、とても良い事だと思うので、
このスレではなく、学会で論文発表し、
社会的に影響を及ぼされてはどうか？と思う。
>>712
>>715
それでは、アスペ男子の統計を出してくれ。
話はそれからだ。
>アスペルガーは障害じゃなくて個性と言いたいだけでしょ？
意味不明なのだが。
目クラが暗闇で戦うと有利だからって、目クラそのものが個性にはならんだろ。
>>713
よかった。概要だけでも伝わって。ﾆﾎﾝｺﾞﾎﾝﾄﾑｽﾞｶｼｲﾈ
>「・・・やとこうも・・・」とあり、あくまでも、個人的な感情の吐露とわかるから。
>「アスペルガーだと彼女できない法則」があるかのような命題を示してた文章ではない。
「・・・やとこうも・・・」って東京弁での「・・・だと、こうも・・・」と同じものだと解釈してました。
方言の解釈違いが発端だったのですね。
あいすまぬ。失礼しました。
>>715
それでは、アスペ男子の統計を出してくれ。
話はそれからだ。
>アスペルガーは障害じゃなくて個性と言いたいだけでしょ？
意味不明なのだが。
目クラが暗闇で戦うと有利だからって、目クラそのものが個性にはならんだろ。
>>713
よかった。概要だけでも伝わって。ﾆﾎﾝｺﾞﾎﾝﾄﾑｽﾞｶｼｲﾈ
>「・・・やとこうも・・・」とあり、あくまでも、個人的な感情の吐露とわかるから。
>「アスペルガーだと彼女できない法則」があるかのような命題を示してた文章ではない。
「・・・やとこうも・・・」って東京弁での「・・・だと、こうも・・・」と同じものだと解釈してました。
方言の解釈違いが発端だったのですね。
あいすまぬ。失礼しました。
>>718
彼らは一体何と戦ってるのかな？
彼らは一体何と戦ってるのかな？
一生懸命仲良くなろうとネットで3年程度努力し続けてきました。結果は惨敗。多分やっぱりコミュニケーション障害なわけだから健常者の様なコミュニケーションが出来ないんだと思う。
俺にはなんで結婚出来るアスペルガーが居るのかがわからない。
やっぱりアスペルガーの才能とか言うやつですかい？
じゃあなにも才能ない俺には結婚出来ないね
俺にはなんで結婚出来るアスペルガーが居るのかがわからない。
やっぱりアスペルガーの才能とか言うやつですかい？
じゃあなにも才能ない俺には結婚出来ないね
>>721
ネットでコミュニケーションはどう？
ネットでコミュニケーションはどう？
ご指名ありましたのでｗ
>>721
ネットはノンバーバルが不要な分アスペに有利かもしれないが、定型（健常者）は「行間」という魔法を併用する。
定型（健常者）に「行間」を使わせない、つまり、定型（健常者）が「行間」を使いづらい環境で勝負すべし。
>>721
ネットはノンバーバルが不要な分アスペに有利かもしれないが、定型（健常者）は「行間」という魔法を併用する。
定型（健常者）に「行間」を使わせない、つまり、定型（健常者）が「行間」を使いづらい環境で勝負すべし。
>>680
そんな重度アスペルガーでも中学生の内に彼女が出来るのに俺は22歳になっても出来なくて死ぬ
そんな重度アスペルガーでも中学生の内に彼女が出来るのに俺は22歳になっても出来なくて死ぬ
しかしあれだ。
アスペルガー同士での会話は、後から傍観者のように眺めると、
喧嘩してるのか馴れ合ってるのかサッパリだな。
定型の人相手と違う所は、
話が噛み合わなくても、細かい突っ込み入れたり、
何時の間にか独り言モードに入ってても、許される所だな。
よし、ヨーグルトだ！
アスペルガー同士での会話は、後から傍観者のように眺めると、
喧嘩してるのか馴れ合ってるのかサッパリだな。
定型の人相手と違う所は、
話が噛み合わなくても、細かい突っ込み入れたり、
何時の間にか独り言モードに入ってても、許される所だな。
よし、ヨーグルトだ！
非正規の男性の独身男性は75％越えやって。
じゃあ俺は確実に無理なんだね
じゃあ俺は確実に無理なんだね
>>723
好きと言うより尊敬に近いのかもしれない
あとは自分に変化をくれたから
自分の中にめちゃくちゃに詰め込んでいた知識や経験が、ぴったりとはまっていく快感のような…
なんて表現するのかわからないけど、この人といれば自分は変われるって核心みたいなものがあった
一方的なエゴだな
少し反省しよう
好きと言うより尊敬に近いのかもしれない
あとは自分に変化をくれたから
自分の中にめちゃくちゃに詰め込んでいた知識や経験が、ぴったりとはまっていく快感のような…
なんて表現するのかわからないけど、この人といれば自分は変われるって核心みたいなものがあった
一方的なエゴだな
少し反省しよう
そんな事よりどうやったら処女の女を彼女にしその人と結婚出来るのか知りたい
>>730
>しかしあれだ。
>アスペルガー同士での会話は、後から傍観者のように眺めると、
>喧嘩してるのか馴れ合ってるのかサッパリだな。
まったくだ。
だが、それがイイ。
>>731
お！
それじゃ俺は２５％未満に入るのか！
貴重だなｗ
>>732
>一方的なエゴだな
そんなことはない。
『この人といれば自分は変われる』カップリングの動機として充分すぎるだろ。
>しかしあれだ。
>アスペルガー同士での会話は、後から傍観者のように眺めると、
>喧嘩してるのか馴れ合ってるのかサッパリだな。
まったくだ。
だが、それがイイ。
>>731
お！
それじゃ俺は２５％未満に入るのか！
貴重だなｗ
>>732
>一方的なエゴだな
そんなことはない。
『この人といれば自分は変われる』カップリングの動機として充分すぎるだろ。
>>734
行間がなんなのかはどこに行ったんだよ
行間がなんなのかはどこに行ったんだよ
>>735
ggrks、でございますわよｗ
ggrks、でございますわよｗ
>>736
よく言うよ
行間という魔法をつかう
これでGoogleに載ってるか
せいぜい
ぎょうかん [行間]文章の行と行との間。
ぐらいしか載ってないわ。
どうしろっていうねん。
相手を改行禁止にしたら彼女になるのかよ
よく言うよ
行間という魔法をつかう
これでGoogleに載ってるか
せいぜい
ぎょうかん [行間]文章の行と行との間。
ぐらいしか載ってないわ。
どうしろっていうねん。
相手を改行禁止にしたら彼女になるのかよ
なんで重度のアスペルガーには彼女が出来て軽いアスペルガーの俺には彼女が出来ないのですか？
>>737
おまえ、それネタでやってないとしたら、アスペ以前に問題アリだぞ。
行間という魔法をつかう の検索結果 - 約 880,000 件 （0.27 秒）
・マネー著者行間を語る - 日本経済新聞
・『消費税が日本を救う』熊谷亮丸氏 著者行間を語る：マネー著者行間を ...
・『お金の知恵は45歳までに身につけなさい』山崎俊輔氏 著者行間を語る ...
・行間を読むの1
おまえ、それネタでやってないとしたら、アスペ以前に問題アリだぞ。
行間という魔法をつかう の検索結果 - 約 880,000 件 （0.27 秒）
・マネー著者行間を語る - 日本経済新聞
・『消費税が日本を救う』熊谷亮丸氏 著者行間を語る：マネー著者行間を ...
・『お金の知恵は45歳までに身につけなさい』山崎俊輔氏 著者行間を語る ...
・行間を読むの1
例えば、>>593のような方法。
593 ：優しい名無しさん：2012/08/30(木) 09:40:01.88 ID:Bco+4JvD
失礼があったら教えてくれるように
事前に相手に頼んでおいても嫌われるかな？
ただし俺はこの方法使わない。
方法としては正しいけど有効性が極めて薄いから。
これ以外の方法は自分で考えろ。
意地悪で言ってるのではない。
相手を口説く術というのは、社会人にとって重要な「個人資産」なんだよ。
おいそれと他人に暴露できるようなものじゃない。
593 ：優しい名無しさん：2012/08/30(木) 09:40:01.88 ID:Bco+4JvD
失礼があったら教えてくれるように
事前に相手に頼んでおいても嫌われるかな？
ただし俺はこの方法使わない。
方法としては正しいけど有効性が極めて薄いから。
これ以外の方法は自分で考えろ。
意地悪で言ってるのではない。
相手を口説く術というのは、社会人にとって重要な「個人資産」なんだよ。
おいそれと他人に暴露できるようなものじゃない。
>>744
ヒントは与えたつもりだ。
本当に彼女が欲しいのなら、他人に頼るのではなく真剣に自分で考えてみろ。
おそらく誰に頼んでも、おまえさんの望む「具体的かつ即効性のある」答えは教えてくれないだろう。
ヒントは与えたつもりだ。
本当に彼女が欲しいのなら、他人に頼るのではなく真剣に自分で考えてみろ。
おそらく誰に頼んでも、おまえさんの望む「具体的かつ即効性のある」答えは教えてくれないだろう。
なんで重度アスペルガーに彼女が出来るんですか～～～?
恋愛って高度なコミュニケーションですよね～～～?
才能ない人間には無理ですか～～～?
恋愛って高度なコミュニケーションですよね～～～?
才能ない人間には無理ですか～～～?
以上、アスペルガーの人のための恋愛講座ですた。
>>749
勝手に終わらすな
勝手に終わらすな
人前では何でも（必要な物でも）いらないと言うのに
誰も見ていない場ではさらっと他人の物を持っていってしまう。
彼にとって、誰もいなければ誰の物でもない＝俺が盗っても問題無い
ということなんだろうか。
所有者が存在するということが実感として想像できないらしい。
誰も見ていない場ではさらっと他人の物を持っていってしまう。
彼にとって、誰もいなければ誰の物でもない＝俺が盗っても問題無い
ということなんだろうか。
所有者が存在するということが実感として想像できないらしい。
定型で彼女いるやつは彼女以外の女子にも冗談いったりしてる。
でも相手の女子はなぜか怒らないよ。
これがアスペがいったら不快な顔されたり嫌がられる。
なぜだろうって考えた。
ヒント① 見た目
でも相手の女子はなぜか怒らないよ。
これがアスペがいったら不快な顔されたり嫌がられる。
なぜだろうって考えた。
ヒント① 見た目
アスペルガーの人のための恋愛講座（第二部）が開講しますた。
>>752
なにを冗談で言ってるのさ
なにを冗談で言ってるのさ
口説くだの、黙ってても寄ってくるだの、恋愛とコミュは不可分。ただしイケメ（ｒｙ
これが答え。
これが答え。
前戯なしのＳＥＸ男はよっぽど顔がイケメンやったんかね。
けどいくら顔が良くても親とコミュニケーションとれないほど重度なら終了やろ
けどいくら顔が良くても親とコミュニケーションとれないほど重度なら終了やろ
孤独な男性板のような流れになってきたな。
>>757
コミュニケーション障害だもの 仕方がない
コミュニケーション障害だもの 仕方がない
行間の魔法とは・・・・・これだぁ。
http://youtu.be/xD0-48G6wkM
http://youtu.be/xD0-48G6wkM
ヨーグルトの件は・・・こちら！
539 ：優しい名無しさん ：sage ：2012/08/29(水) 19:05:14.74 ID:jvIzftsT
ID:uy1HD5G0
なんかあった？18時以降様子がおかしいよ。
541 ：優しい名無しさん ：sage ：2012/08/29(水) 19:09:27.52 ID:uy1HD5G0
>>539
飲むヨーグルトを飲んだよ。
539 ：優しい名無しさん ：sage ：2012/08/29(水) 19:05:14.74 ID:jvIzftsT
ID:uy1HD5G0
なんかあった？18時以降様子がおかしいよ。
541 ：優しい名無しさん ：sage ：2012/08/29(水) 19:09:27.52 ID:uy1HD5G0
>>539
飲むヨーグルトを飲んだよ。
さっき母さんに「お兄ちゃんに相談できる知り合い居るで」とか言われたけど支援センターの奴も医者も「ウチではそんな相談受け付けてない」みたいな事言われたのになんでもない健常者が聞けるかよ
定型の人は、こういうわけの分からん流れだと発言しにくくなるらしい。
多分、流れに沿った発言を無意識に考えてしまって、思考が縛られるのだと思う。
多分、流れに沿った発言を無意識に考えてしまって、思考が縛られるのだと思う。
>>734
・相手が何かを望んでいることを考えもしなかった
・相手に何かしてあげたいと考えるようになっても、何をしたらいいんだかわからない
これじゃあエゴだよ
若い人は女性の口説き方だけじゃなくて、こんなことも考えてみたらどうだろう？
>>745
ロマンチックというのがまだよくわからない
でもロマンティストだと言われた
なぜだろう？
・相手が何かを望んでいることを考えもしなかった
・相手に何かしてあげたいと考えるようになっても、何をしたらいいんだかわからない
これじゃあエゴだよ
若い人は女性の口説き方だけじゃなくて、こんなことも考えてみたらどうだろう？
>>745
ロマンチックというのがまだよくわからない
でもロマンティストだと言われた
なぜだろう？
発達の奥様ｽﾚを分析してみて、仮にだんなが大きな問題を抱えてるにもかかわらず
結婚しているパターンはは大体以下
だんなが高収入もしくは金持ちのため他の問題点に目を瞑って結婚
だんながイケメンのため他の問題点に気づかず結婚
奥様のレベルが低いのでお互い様婚
この発達旦那スレの旦那は、診断もうけてないのが大半だから、
他の疾患の可能性も大なので、注意だけど
結婚しているパターンはは大体以下
だんなが高収入もしくは金持ちのため他の問題点に目を瞑って結婚
だんながイケメンのため他の問題点に気づかず結婚
奥様のレベルが低いのでお互い様婚
この発達旦那スレの旦那は、診断もうけてないのが大半だから、
他の疾患の可能性も大なので、注意だけど
>>766
うんやっぱりニートアスペルガーには結婚無理か
うんやっぱりニートアスペルガーには結婚無理か
よし！ヨーグルト飲み終わった！
>>764
>・相手が何かを望んでいることを考えもしなかった
>・相手に何かしてあげたいと考えるようになっても、何をしたらいいんだかわからない
俺も似たようなもんだよ。
妻が俺に何を望んでいるかなんて、全然わからない。
今でも、何をしてあげたらいいのかなんてわからないし。
だから、せめてもの償いに、感謝の言葉を心がけてる。
>>764
>・相手が何かを望んでいることを考えもしなかった
>・相手に何かしてあげたいと考えるようになっても、何をしたらいいんだかわからない
俺も似たようなもんだよ。
妻が俺に何を望んでいるかなんて、全然わからない。
今でも、何をしてあげたらいいのかなんてわからないし。
だから、せめてもの償いに、感謝の言葉を心がけてる。
http://www.youtube.com/watch?v=10akHuSQNmQ#t=4m55s
「鈴原、大丈夫？」
・・・
「委員長は・・・？」
「ここに来たのは、公務で来たのよ！」
「わかっとるわ・・・」
「わかってないわよ。」
「弁当食えんで済まんかったなぁ。」
「いいのよ。」
こう言うやり取りができれば恋愛はできるかも。
「鈴原、大丈夫？」
・・・
「委員長は・・・？」
「ここに来たのは、公務で来たのよ！」
「わかっとるわ・・・」
「わかってないわよ。」
「弁当食えんで済まんかったなぁ。」
「いいのよ。」
こう言うやり取りができれば恋愛はできるかも。
おまえらに朗報
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345711564/
ここであるようにADHDっぽい女を捜せば
俺らに依存してくれる
定型の女は無理だ。
ADHDの女を捜そう。
ってADHDの女ってどんな感じがおおいんだ？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345711564/
ここであるようにADHDっぽい女を捜せば
俺らに依存してくれる
定型の女は無理だ。
ADHDの女を捜そう。
ってADHDの女ってどんな感じがおおいんだ？
>>773
そう？今までADHDっぽい女は身近にいなかったの？？
そう？今までADHDっぽい女は身近にいなかったの？？
マハリークマ ハーリカ ヤンバラヤンヤンヤン
なんでみんなマネしてヨーグルト飲んでるの？
>>781
説明しよう！
>>539 の心配に対し、
>>541 のヨールグト回答は、>>539 の暖かい心遣いを読み切れず、
単に事実を答えてしまった、大変アスペルガーらしい回答だからである。
以降、飲むヨーグルトで、症状が改善するのでは？と期待する者が
スレに溢れるようになったのだ。
参考：説明しよう！について
http://www.youtube.com/watch?v=Osl2LrJnbps#t=3m13s
説明しよう！
>>539 の心配に対し、
>>541 のヨールグト回答は、>>539 の暖かい心遣いを読み切れず、
単に事実を答えてしまった、大変アスペルガーらしい回答だからである。
以降、飲むヨーグルトで、症状が改善するのでは？と期待する者が
スレに溢れるようになったのだ。
参考：説明しよう！について
http://www.youtube.com/watch?v=Osl2LrJnbps#t=3m13s
>>777
あーそれね。
まさしく>>652の人格障害者だから。
サイト見るとわかるけど、発達障害と人格障害をゴッソリ取り違え解釈で運営してるから。
追伸：>>652へ。
悪い。本来ならこういうの教えないほうがいいんだろうけど。
あーそれね。
まさしく>>652の人格障害者だから。
サイト見るとわかるけど、発達障害と人格障害をゴッソリ取り違え解釈で運営してるから。
追伸：>>652へ。
悪い。本来ならこういうの教えないほうがいいんだろうけど。
さっきは夏野菜カレーも食べたのに、なんでそれはマネしないの？
>>780
マハリクマハリタの間違いだよ。
マハリクマハリタの間違いだよ。
間違えた。マネされてるのが、からかわれてるからと疑った。
>>788
ヨーグルトの件でからかってるように思わせてしまって申し訳ない。
変な話を投稿してたのは俺だから、そこは申し訳ないと思う。
一日２chに貼り付いて、ヨーグルトの話書いて、魔法唱えて、
しかも間違ってて、俺何やってんだよ！って鬱な気分になっただけで、
別に怒ってるとかじゃないよ。
>>784
サイト読んでみたけど、未診断なんだってね。
結局の所、ビジネスなんだね。
ヨーグルトの件でからかってるように思わせてしまって申し訳ない。
変な話を投稿してたのは俺だから、そこは申し訳ないと思う。
一日２chに貼り付いて、ヨーグルトの話書いて、魔法唱えて、
しかも間違ってて、俺何やってんだよ！って鬱な気分になっただけで、
別に怒ってるとかじゃないよ。
>>784
サイト読んでみたけど、未診断なんだってね。
結局の所、ビジネスなんだね。
俺は朝の乳飲料は、低脂肪牛乳と決めている。
でも、学生の頃は、飲むヨーグルトが好きだった。
何故止めてしまったんだろう？
不思議だなぁ。
でも、学生の頃は、飲むヨーグルトが好きだった。
何故止めてしまったんだろう？
不思議だなぁ。
ってまたヨーグルトの話を書いてしまった。
本当にすまん。。。。。
本当にすまん。。。。。
今日も定型女性に囲まれて馬鹿にされながら
がんばって仕事してきたぜ！
かんしゃくを起こさないように必死に耐えたのら！
わはは！結構限界だけどね。
がんばって仕事してきたぜ！
かんしゃくを起こさないように必死に耐えたのら！
わはは！結構限界だけどね。
飲むヨーグルトを飲んでも改善するわけないのに、
みんなマネするというのは、おかしいと思う。
ジョークとか皮肉のパターンと同じと思う。
美味しいよねっていうなら分かるよ。
みんなマネするというのは、おかしいと思う。
ジョークとか皮肉のパターンと同じと思う。
美味しいよねっていうなら分かるよ。
バカどもは頭で考えずに従ってりゃいいんだよ
最近わかったことなんだが、俺と関わった人は
俺のキモさにつられてキモくなるんだよね。
どうやら、「いじめたい！でもかわいそう！どうしたらいいの！あああああ」
こういう精神的苦痛がキモさとして表に出るらしい。
俺のキモさにつられてキモくなるんだよね。
どうやら、「いじめたい！でもかわいそう！どうしたらいいの！あああああ」
こういう精神的苦痛がキモさとして表に出るらしい。
>>777
この「ADHDでも大丈夫！」みたいな笑顔がむかつく。
この「ADHDでも大丈夫！」みたいな笑顔がむかつく。
>>795
うぅむ。否定する役回りばかりやってるな。
「セリアック病」で調べるとわかっちゃうネタなんだけど、
グルテン、カゼイン、ビタミンB6、ビタミンB12 で「自閉症が治る」説は、
いづれもセリアック病のため自閉症っぽくなってた人が、適切な栄養摂取/制限したために症状改善しただけ、なのですよ。
ただ、このセリアック病というのが日本では殆ど認知されてなく、患者の多くが「自閉症」「アスペ」「ＡＤＤ」「うつ」と誤診されてると思われ。
かつて、日本を含むアジアにはセリアック病はない、といわれてたのですが、
最近の調査では人口1000人中6～7人もいる、との報告もあります。
ですので、アスペと診断されてても、もしかしたらセリアック病かも。
うぅむ。否定する役回りばかりやってるな。
「セリアック病」で調べるとわかっちゃうネタなんだけど、
グルテン、カゼイン、ビタミンB6、ビタミンB12 で「自閉症が治る」説は、
いづれもセリアック病のため自閉症っぽくなってた人が、適切な栄養摂取/制限したために症状改善しただけ、なのですよ。
ただ、このセリアック病というのが日本では殆ど認知されてなく、患者の多くが「自閉症」「アスペ」「ＡＤＤ」「うつ」と誤診されてると思われ。
かつて、日本を含むアジアにはセリアック病はない、といわれてたのですが、
最近の調査では人口1000人中6～7人もいる、との報告もあります。
ですので、アスペと診断されてても、もしかしたらセリアック病かも。
飲むヨーグルトを飲むたびにセリアック病を思い出してしまうのは、
カレーを食べるたびにトイレの話をするように野暮なことだよ。
カレーを食べるたびにトイレの話をするように野暮なことだよ。
だから飲むヨーグルトの話をしたら、美味しいよねって言えばいい。
カレーもそう。
カレーもそう。
毎日コップ１～２杯位なら問題ないんじゃね？
>>805
コップで飲むと美味しいよね。
コップで飲むと美味しいよね。
アスペルガー障害とか広凡性発達障害とか高次機能障害は30人に1人いるんじゃなかったっけ？
だからクラスに一人イジメられるって話じゃなかったっけ？
だからクラスに一人イジメられるって話じゃなかったっけ？
家族でアスペルガーっぽい人は牛乳を飲まない。
定型っぽい人は牛乳を好んで飲む。
給食で牛乳が出たから仕方なく飲んでいたけど、
本当は牛乳を毎日飲むなんてしたくなかった。
でも飲むヨーグルトは美味しい。
定型っぽい人は牛乳を好んで飲む。
給食で牛乳が出たから仕方なく飲んでいたけど、
本当は牛乳を毎日飲むなんてしたくなかった。
でも飲むヨーグルトは美味しい。
母乳ってカゼイン入ってるのかな？
思い出した！
朝食をコーンフレークにしてからだ。ヨーグルトを止めたの。
コップで飲むならヨーグルト。
でもフレークにはやはり牛乳だと思う。
>>807
期待通りの反応でなくてごめん。
なんか、美味しいとか凄いとか奇麗とか、
そういう感情表現が素では出てこない。
全くない訳ではないんだけど・・・・
学校給食の牛乳は味がイマイチだった気がする。
でも、そんな愚痴を団塊世代の親に言うと、
「俺らの頃は、脱脂粉乳（ry」「牛乳のお前らは贅沢！」っていう話が始まるから、
言わないけど
朝食をコーンフレークにしてからだ。ヨーグルトを止めたの。
コップで飲むならヨーグルト。
でもフレークにはやはり牛乳だと思う。
>>807
期待通りの反応でなくてごめん。
なんか、美味しいとか凄いとか奇麗とか、
そういう感情表現が素では出てこない。
全くない訳ではないんだけど・・・・
学校給食の牛乳は味がイマイチだった気がする。
でも、そんな愚痴を団塊世代の親に言うと、
「俺らの頃は、脱脂粉乳（ry」「牛乳のお前らは贅沢！」っていう話が始まるから、
言わないけど
>>811
どういう部分に惹かれた？
どういう部分に惹かれた？
>>813
「カレーは美味しいよね」でたのみますよ
「カレーは美味しいよね」でたのみますよ
彼女欲しい セックスしたい
>>819
今思い出した。
俺にも素で出せる感嘆文があった。
「素晴らしい！」
とても良い言葉だと思ってる。
そういえば、小泉純一郎元首相も良く
「感動した！」って言ってたね。
何か好きな決め台詞みたいな感じなのかな。
今思い出した。
俺にも素で出せる感嘆文があった。
「素晴らしい！」
とても良い言葉だと思ってる。
そういえば、小泉純一郎元首相も良く
「感動した！」って言ってたね。
何か好きな決め台詞みたいな感じなのかな。
>>824
仕事があれじゃ嫌われる
仕事があれじゃ嫌われる
ブルームーン、スバラシス！
世の中には言葉で表せない概念が沢山あるが、
何とか言葉で表したいと思ってしまう。言語化しないと理解できない気がする。
所で、学者にはアスペルガー症候群の人が多いと聞く。
学者の仕事の一つは、世の中にある多種多様な概念に名前をつけてゆく事。
「アスペルガー症候群」だって、そうやって付けられた名前の一つ。
だから、科学技術の進歩の背景には、
自分と似た様な言語化への強い欲求を感じずにはいられないんだ。
何とか言葉で表したいと思ってしまう。言語化しないと理解できない気がする。
所で、学者にはアスペルガー症候群の人が多いと聞く。
学者の仕事の一つは、世の中にある多種多様な概念に名前をつけてゆく事。
「アスペルガー症候群」だって、そうやって付けられた名前の一つ。
だから、科学技術の進歩の背景には、
自分と似た様な言語化への強い欲求を感じずにはいられないんだ。
ピカソの絵「ゲルニカ」を
絵を見たことのない人と、
まったく同じ印象を与えるように
言語で表現してくれ
絵を見たことのない人と、
まったく同じ印象を与えるように
言語で表現してくれ
セックスしたいよ
誰がどうてみも同じ答えになるって数学しかないよ
どうみても ◎
>>829
俺には無理だ。宜しく頼んだ！
俺には無理だ。宜しく頼んだ！
ブルームーンな一日：オフィス編
「Ａさん、ご存知ですか？」
「はい？」
「あ、すいません。今夜はブルームーンなんですよ。」
「フルムーン？」
「それはＪＲが造った広告用の造語ですよ。
ハネムーンに引っ掛けて、古ムーンなんですね。
って、そうじゃなくて、青い方のブルームーン。
月が青くなるのです。」
「まぁ何だか素敵。」
「どうです。今夜は僕と…ブルームーン。」
・・・・という妄想をさっきしていた。
皆も、きっとこれでモテモテになれる。
「Ａさん、ご存知ですか？」
「はい？」
「あ、すいません。今夜はブルームーンなんですよ。」
「フルムーン？」
「それはＪＲが造った広告用の造語ですよ。
ハネムーンに引っ掛けて、古ムーンなんですね。
って、そうじゃなくて、青い方のブルームーン。
月が青くなるのです。」
「まぁ何だか素敵。」
「どうです。今夜は僕と…ブルームーン。」
・・・・という妄想をさっきしていた。
皆も、きっとこれでモテモテになれる。
>>835
芸術はよくわからんのよ。
何が良くて悪いのかすらわからない。
言語化しようがないからかなぁ。
こういう技術的な卓越さの観点でなら見られる。
鉛筆で書いた写真にしか見えない絵
http://labaq.com/archives/51280290.html
まぁ、でも今度、ゲルニカってのを見てみる。
関心持たせてくれてありがとう。
芸術はよくわからんのよ。
何が良くて悪いのかすらわからない。
言語化しようがないからかなぁ。
こういう技術的な卓越さの観点でなら見られる。
鉛筆で書いた写真にしか見えない絵
http://labaq.com/archives/51280290.html
まぁ、でも今度、ゲルニカってのを見てみる。
関心持たせてくれてありがとう。
ID:YMRzGPJi
あなたは 演技性-自己愛性人格障害 にひっかかりやすいようですね。
この重複人格障害は、最もタチの悪い人格障害のひとつとされています。
患者はほぼ全員女性。
迂闊に近寄った者は、精神的にボロボロにされます。
気をつけて。
あなたは 演技性-自己愛性人格障害 にひっかかりやすいようですね。
この重複人格障害は、最もタチの悪い人格障害のひとつとされています。
患者はほぼ全員女性。
迂闊に近寄った者は、精神的にボロボロにされます。
気をつけて。
>>777のメインのデヴ女、演技性-自己愛性人格障害があるかもしれんが、
発達持ちなのも確かだと思うが。
発達持ちなのも確かだと思うが。
ID:7x2NvCMAの発言見てると、適応できないのは性格が怠けだからと思ってない？
自身が早くに発達を見つけてもらえたので、普通の発達がなぜ不適応起こすか想像できないんじゃ？
自身が早くに発達を見つけてもらえたので、普通の発達がなぜ不適応起こすか想像できないんじゃ？
>>839
あぁ。
あなたも気をつけたほうがよさそうですね。
守秘義務があるので詳しく述べられませんが、メインシーンではなく冒頭のほうの会場にこそ
この人格障害持ちが存在します。
外見に騙されないで。本当に冗談抜きでボロボロにされます。
医療機関では「引き受けたくない」患者のひとつであります。
あぁ。
あなたも気をつけたほうがよさそうですね。
守秘義務があるので詳しく述べられませんが、メインシーンではなく冒頭のほうの会場にこそ
この人格障害持ちが存在します。
外見に騙されないで。本当に冗談抜きでボロボロにされます。
医療機関では「引き受けたくない」患者のひとつであります。
>適応できないのは性格が怠けだからと思ってない？
は？
どこからそんな結論が出たのだ？
は？
どこからそんな結論が出たのだ？
>>836
日常的に使われる語って、定義が曖昧で意味が沢山あるけど、
専門用語だと意味が厳密に決まってるから使うのを好むのかも。
そう言えば職場に「の」を使わない人が居たな。
アスペルガー症候群の人じゃなくて、アスペルガー症候群者みたいな言い回しにして、
徹底して「の」を使わない。
アレは一体何の病気なんだ？
日常的に使われる語って、定義が曖昧で意味が沢山あるけど、
専門用語だと意味が厳密に決まってるから使うのを好むのかも。
そう言えば職場に「の」を使わない人が居たな。
アスペルガー症候群の人じゃなくて、アスペルガー症候群者みたいな言い回しにして、
徹底して「の」を使わない。
アレは一体何の病気なんだ？
ID:ipdSiOzTとID:7x2NvCMA はそっくりの主張だな。
>>843-844
ようわからんが、クラスタＢ最凶ともいわれるコンボ人格障害に自ら飛び込んでいこうとするのなら、俺は関わらないことにするよ。
悪いが、このタイプの人格障害のあまりの酷さを知ってるので。
それから、発達障害とクラスタＢ人格障害は併発しないよ。
以前はクラスタＢでも反社会性などは併発するとされていたが、
発達障害ではマニピュレーション（クラスタＢ人格障害の中核構造）が不可能なことから
ＤＳＭ５の脳神経発達障害（以前の発達障害群の新しい呼び名）では、クラスタＢは鑑別対象とされた。
もっともネット上では、ただのサイコパス（精神病質）と人格障害をごちゃまぜにして説明してるものもあるから、誤解してるだけかもしれんが。
もしそうだったら、許してくれ。
ようわからんが、クラスタＢ最凶ともいわれるコンボ人格障害に自ら飛び込んでいこうとするのなら、俺は関わらないことにするよ。
悪いが、このタイプの人格障害のあまりの酷さを知ってるので。
それから、発達障害とクラスタＢ人格障害は併発しないよ。
以前はクラスタＢでも反社会性などは併発するとされていたが、
発達障害ではマニピュレーション（クラスタＢ人格障害の中核構造）が不可能なことから
ＤＳＭ５の脳神経発達障害（以前の発達障害群の新しい呼び名）では、クラスタＢは鑑別対象とされた。
もっともネット上では、ただのサイコパス（精神病質）と人格障害をごちゃまぜにして説明してるものもあるから、誤解してるだけかもしれんが。
もしそうだったら、許してくれ。
どういう言葉を使うかはあまり問題にはならない。
要するに、脳がどれほどリラックスしているか、それに伴う
横隔膜および声帯周りの筋肉のリラックスの度合いによって、
人に納得させるかどうかは決まる。
発達障害は会話において脳がリラックスの状態になりにくい。
要するに、脳がどれほどリラックスしているか、それに伴う
横隔膜および声帯周りの筋肉のリラックスの度合いによって、
人に納得させるかどうかは決まる。
発達障害は会話において脳がリラックスの状態になりにくい。
>>847
あって・・・「四字文字以上」に六文字入ってる件。
あって・・・「四字文字以上」に六文字入ってる件。
TABUN
使用する音韻って幼少期で決まるらしい。
たとえば中国人は濁音を使わないとか。
「の」を使わない環境で育ったんじゃ？
たとえば中国人は濁音を使わないとか。
「の」を使わない環境で育ったんじゃ？
>>846
ID:ipdSiOzTを検索してみたが、人格障害のこと書いてるのはこれだけしか見つからなかった。
223 ：優しい名無しさん：2012/08/26(日) 20:10:07.09 ID:ipdSiOzT
んで。
指摘されたとおり、定義論ばかり述べていてもつまらないので、
環境相互作用に恵まれずアスペになってしまった人、特に成人が、
どうすれば定型っぽくなれるか、あるいは定型に溶け込んでいけるか、が問題となる。
誠に不本意なことだが、この解決手段に、人格障害（ただしＢ群は除く）の寛解エピソードと同じものが多く見られる。
人格障害（ただしＢ群は除く）の場合、良いパートナー（殆どが恋人や配偶者。稀に親友の場合もある）に巡り合うことで、症状が劇的に好転することがある。
現場で観察していると、アスペでもこれに近い例が多数見られる。
これと俺の主張がそっくりだと？？
どこが？？
ID:ipdSiOzTを検索してみたが、人格障害のこと書いてるのはこれだけしか見つからなかった。
223 ：優しい名無しさん：2012/08/26(日) 20:10:07.09 ID:ipdSiOzT
んで。
指摘されたとおり、定義論ばかり述べていてもつまらないので、
環境相互作用に恵まれずアスペになってしまった人、特に成人が、
どうすれば定型っぽくなれるか、あるいは定型に溶け込んでいけるか、が問題となる。
誠に不本意なことだが、この解決手段に、人格障害（ただしＢ群は除く）の寛解エピソードと同じものが多く見られる。
人格障害（ただしＢ群は除く）の場合、良いパートナー（殆どが恋人や配偶者。稀に親友の場合もある）に巡り合うことで、症状が劇的に好転することがある。
現場で観察していると、アスペでもこれに近い例が多数見られる。
これと俺の主張がそっくりだと？？
どこが？？
ID:7x2NvCMA
気になったんだけど、発達のコミュ不全がノンババル情報云々とか、通俗論だよ。
メラビアンの法則は本来そういうことではない。のんばばる８割が1人歩きしてるだけ。
気になったんだけど、発達のコミュ不全がノンババル情報云々とか、通俗論だよ。
メラビアンの法則は本来そういうことではない。のんばばる８割が1人歩きしてるだけ。
>>857
＞発達のコミュ不全がノンババル情報云々とか、通俗論
非言語情報の授受に問題があるから、発達障害者が「コミュ障」に見えるのは、
世間的にまことしやかに通用しているが、違うんじゃないか？
って意味だと思うけど、何故、そう思ったの？？
＞発達のコミュ不全がノンババル情報云々とか、通俗論
非言語情報の授受に問題があるから、発達障害者が「コミュ障」に見えるのは、
世間的にまことしやかに通用しているが、違うんじゃないか？
って意味だと思うけど、何故、そう思ったの？？
>>674
回答ありがとう。楽しく読ませてもらった。
ところで、
あなたは、そのアスペ診断をした医者に協力したわけだけど、
そのときあなたは学生だったの？で単発バイトで手伝ってたの？
それともボランティア？
あと、どれ位の間、携わったの？
あと、これだけ協力してるし、そして何よりもあなたにそのｱｽﾍﾟ補助の
しごと、すごく向いていると感じたんだが、その後、その医者からの
ｽｶｳﾄはなかったの？ﾌﾙﾀｲﾑで協力してほしいとか。
思春期の高校生のﾆｰｽﾞと親のﾆｰｽﾞのずれを15分でつかめる人なんて
そんなにいないと思う。
回答ありがとう。楽しく読ませてもらった。
ところで、
あなたは、そのアスペ診断をした医者に協力したわけだけど、
そのときあなたは学生だったの？で単発バイトで手伝ってたの？
それともボランティア？
あと、どれ位の間、携わったの？
あと、これだけ協力してるし、そして何よりもあなたにそのｱｽﾍﾟ補助の
しごと、すごく向いていると感じたんだが、その後、その医者からの
ｽｶｳﾄはなかったの？ﾌﾙﾀｲﾑで協力してほしいとか。
思春期の高校生のﾆｰｽﾞと親のﾆｰｽﾞのずれを15分でつかめる人なんて
そんなにいないと思う。
>>857
つうことは、俗説が正規の診断基準に載ってるということかｗｗ
Autism Spectrum Disorder
'Deficits in nonverbal communicative behaviors used for social interaction'
http://www.dsm5.org/proposedrevisions/pages/proposedrevision.aspx?rid=94
つうことは、俗説が正規の診断基準に載ってるということかｗｗ
Autism Spectrum Disorder
'Deficits in nonverbal communicative behaviors used for social interaction'
http://www.dsm5.org/proposedrevisions/pages/proposedrevision.aspx?rid=94
>>858
ネットのやりとりでさえコミュ不全だから。
自分の頭の中ではしごく妥当な関連性に沿って話してるつもりでも、
人の頭の中まで同じではないことを見落としてたり。
ID:7x2NvCMAの、本日冒頭あたりのやりとりがそう。
ネットのやりとりでさえコミュ不全だから。
自分の頭の中ではしごく妥当な関連性に沿って話してるつもりでも、
人の頭の中まで同じではないことを見落としてたり。
ID:7x2NvCMAの、本日冒頭あたりのやりとりがそう。
>>860
ありがとう。参考になった。診断基準に乗ってるね。
A.2
> Deficits in nonverbal communicative behaviors used for social interaction;
> ranging from poorly integrated- verbal and nonverbal communication,
> through abnormalities in eye contact and body-language,
> or deficits in understanding and use of nonverbal communication,
> to total lack of facial expression or gestures.
ありがとう。参考になった。診断基準に乗ってるね。
A.2
> Deficits in nonverbal communicative behaviors used for social interaction;
> ranging from poorly integrated- verbal and nonverbal communication,
> through abnormalities in eye contact and body-language,
> or deficits in understanding and use of nonverbal communication,
> to total lack of facial expression or gestures.
>>860
ノンババルに関してはね、表情読み取る訓練すれば治るとしておきたい人たちがたくさんいるの。
本人の努力で治るというのを、いろんな立場の人が望んでるわけ。
>>863
相性って、セックスのこと。ぴとっとくっついてきそう。
向こうがキモチイイかは、確かにわからん。
ノンババルに関してはね、表情読み取る訓練すれば治るとしておきたい人たちがたくさんいるの。
本人の努力で治るというのを、いろんな立場の人が望んでるわけ。
>>863
相性って、セックスのこと。ぴとっとくっついてきそう。
向こうがキモチイイかは、確かにわからん。
>>859
>そのときあなたは学生だったの？で単発バイトで手伝ってたの？
>それともボランティア？
>あと、どれ位の間、携わったの？
当時ハケン社員・・・いや無職ｗ
学生時代も、社会人になっても、勉強や仕事はこなせるが人間関係で「居られなくなる」
状態がずっと続いてて「人生なんてこんなもの。社会なんてこんなもの」と思ってた。
たまたまハケンで病院（医者が居た病院とは別の病院）に行ったのが縁で、その医者とは知り合った。
狩り出しのときは、バイト料もらったときもあるし無償のときもあった。
その医者が旧帝大に引き抜かれるまでの間、３年間くらいやってた。
スカウトはなかった。
なにしろ俺には医療系の資格がなにひとつなかったから。
さすがに、旧帝大に無資格者をスカウトできなかっただろうし。
>そのときあなたは学生だったの？で単発バイトで手伝ってたの？
>それともボランティア？
>あと、どれ位の間、携わったの？
当時ハケン社員・・・いや無職ｗ
学生時代も、社会人になっても、勉強や仕事はこなせるが人間関係で「居られなくなる」
状態がずっと続いてて「人生なんてこんなもの。社会なんてこんなもの」と思ってた。
たまたまハケンで病院（医者が居た病院とは別の病院）に行ったのが縁で、その医者とは知り合った。
狩り出しのときは、バイト料もらったときもあるし無償のときもあった。
その医者が旧帝大に引き抜かれるまでの間、３年間くらいやってた。
スカウトはなかった。
なにしろ俺には医療系の資格がなにひとつなかったから。
さすがに、旧帝大に無資格者をスカウトできなかっただろうし。
>>867
それくらいでないと、精神科医なんてできないさｗ
それくらいでないと、精神科医なんてできないさｗ
>>867
少年をとおして7x2NvCMAが自分自身を見つめるきっかけを作ろうとしたのかもしれない
誰かの役にたつことの素晴らしさを教えたかったのかもしれない
目的が相手の為なら、言葉で操るのは悪いことじゃない
むしろ平和的な手段だ
少年をとおして7x2NvCMAが自分自身を見つめるきっかけを作ろうとしたのかもしれない
誰かの役にたつことの素晴らしさを教えたかったのかもしれない
目的が相手の為なら、言葉で操るのは悪いことじゃない
むしろ平和的な手段だ
セックスしたい
連投で、さらに流れを切って申し訳ない
>>765
不妊で別れる夫婦もいれば、別れない夫婦もいる
子供だけじゃない何かがあるんじゃないかな？
>>769
感謝の言葉はいいね
言われると暖かな気持ちになる
>>779
教えてくれてありがとう
さて、女性的な魅力ってなんだろう？
長文で失礼した
>>765
不妊で別れる夫婦もいれば、別れない夫婦もいる
子供だけじゃない何かがあるんじゃないかな？
>>769
感謝の言葉はいいね
言われると暖かな気持ちになる
>>779
教えてくれてありがとう
さて、女性的な魅力ってなんだろう？
長文で失礼した
かぞくはやっぱりむりかいだった。
アスペでトゥレットと強迫性障害持ってるんだけどこれは普通なの？
それと偶に一定の行動が続けられなくなる時があるんだけどこれは皆同じなの？
それと偶に一定の行動が続けられなくなる時があるんだけどこれは皆同じなの？
処女の女と付き合ってセックスして結婚したい
人を相手にする仕事は俺には無理だな。
メールに頼りがちだし、口頭だと喧嘩になるし。
メールに頼りがちだし、口頭だと喧嘩になるし。
文章で良ければ必要な情報を適切に表現する自信はあるのだが、
口頭となると俄然難しくなる。
相手のレスポンスの意味が瞬時に理解できないからな。
口頭となると俄然難しくなる。
相手のレスポンスの意味が瞬時に理解できないからな。
ニートが仕事より先彼女って意味わからない事なんかね
先金なんかね
人生の希望よりもなによりも先金なんかね
なら俺の人生終了やね働く気は起きない
先金なんかね
人生の希望よりもなによりも先金なんかね
なら俺の人生終了やね働く気は起きない
コミュ＝情緒情報をうまく捌く、みたいな認識は強固だな。
情緒的な馴れ合いが出来る人は発達でなくて人格障害となるわけだ。
情緒的な馴れ合いが出来る人は発達でなくて人格障害となるわけだ。
>>884
コミュニケーションを文字通り解釈するなら、
情報伝達であり、人と仲良くなることから、学会への論文投稿までもが
コミュニケーションの範疇になるはず。
しかし、実際には誰かと仲良くなる意味として、
コミュニケーションなる語が使われてるな。
コミュ力という場合大抵、後者の意味になってしまう。
違和感あるけど、まぁ仕方ない。
コミュニケーションを文字通り解釈するなら、
情報伝達であり、人と仲良くなることから、学会への論文投稿までもが
コミュニケーションの範疇になるはず。
しかし、実際には誰かと仲良くなる意味として、
コミュニケーションなる語が使われてるな。
コミュ力という場合大抵、後者の意味になってしまう。
違和感あるけど、まぁ仕方ない。
ID:R1zXLs67の言ってることは意味わからんな。
クラスタＣなら、アスペと人格障害の併発もあるだろうに。依存性人格とか。
境界性併存してない回避性人格とかも。
これらなら、情緒的な馴れ合いを好むアスペ＋人格障害となりえる。
クラスタＣなら、アスペと人格障害の併発もあるだろうに。依存性人格とか。
境界性併存してない回避性人格とかも。
これらなら、情緒的な馴れ合いを好むアスペ＋人格障害となりえる。
アスペルガーに天職なんてあるの？
職場の人間に嫌われるのが関の山だよ
職場の人間に嫌われるのが関の山だよ
ID:7x2NvCMA [35/35]
妄想乙
絶対に結婚してない
妄想と現実も区別つかないのかボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想乙
絶対に結婚してない
妄想と現実も区別つかないのかボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
896 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/09/01(土) 00:11:24.72 ID:Py2va8EF
「勉強と部活は両立できるか」みたいな議論が昔よくあったが、今思えば、
「定型なら両立できる、アスペなら両立不可」ってとこじゃね。
ところで、病院で知り合った人に
「保険入ってる？」
「うん、入ってる、国民健康保険」
みたいな会話があった時、俺がアスペだからおかしいのか、相手がおかしいのか？
普通、こういう時の保険って「生命保険」を指すよな
「定型なら両立できる、アスペなら両立不可」ってとこじゃね。
ところで、病院で知り合った人に
「保険入ってる？」
「うん、入ってる、国民健康保険」
みたいな会話があった時、俺がアスペだからおかしいのか、相手がおかしいのか？
普通、こういう時の保険って「生命保険」を指すよな
本人が興味あればだが、
ｱｽﾍﾟは案外学校教員（できれば高校以上で専門が特化している状態）が向いてると思う。
自分の周りでもいるし、割と評価の高い奴もおおい
ああ、あと塾講師もおおいな。
ｱｽﾍﾟは案外学校教員（できれば高校以上で専門が特化している状態）が向いてると思う。
自分の周りでもいるし、割と評価の高い奴もおおい
ああ、あと塾講師もおおいな。
>>897
そういや愛知万博に一人で行ったら、
学校の先生ですか？って何回か聞かれた。
会社員だっての。
そんなことより、確かに先生はエロい人には務まらないな。
高校の同級生は破廉恥な犯罪で懲戒免職食らってたからな。
ある日名前でググったら、全国紙に掲載されてて驚いたよ。
そういや愛知万博に一人で行ったら、
学校の先生ですか？って何回か聞かれた。
会社員だっての。
そんなことより、確かに先生はエロい人には務まらないな。
高校の同級生は破廉恥な犯罪で懲戒免職食らってたからな。
ある日名前でググったら、全国紙に掲載されてて驚いたよ。
>>895
＞「馴れ合い」が低レベルのコミュニケーション手段
そういうこと。馴れ合いコミュは比較的自閉度高くても可能だと思うね。
発達的なコミュ障・非コミュ障ってのは、語用論的な理解力の欠如がメインと考える。
＞「馴れ合い」が低レベルのコミュニケーション手段
そういうこと。馴れ合いコミュは比較的自閉度高くても可能だと思うね。
発達的なコミュ障・非コミュ障ってのは、語用論的な理解力の欠如がメインと考える。
ちょっと待て。
２ちゃんには「馴れ合い」について独自の意味があるらしいことを知った。
ここで議論されている「馴れ合い」は、下記Ａ、Ｂのどちらなのだ？
Ａ．利害を共にする同士が結託して、通常取るべきとされる手続きを踏まず、暗黙の合意の元に意思決定を行うこと。およびその能力
Ｂ．自己紹介板、ほのぼの板、独り言板、ＯＦＦ会板、の各板（馴れ合いカテ）に適応できること。およびその能力
２ちゃんには「馴れ合い」について独自の意味があるらしいことを知った。
ここで議論されている「馴れ合い」は、下記Ａ、Ｂのどちらなのだ？
Ａ．利害を共にする同士が結託して、通常取るべきとされる手続きを踏まず、暗黙の合意の元に意思決定を行うこと。およびその能力
Ｂ．自己紹介板、ほのぼの板、独り言板、ＯＦＦ会板、の各板（馴れ合いカテ）に適応できること。およびその能力
やっと違和感の正体がわかったわ。
自身、コミュや社会性とは何かが見えてない発達障害者が、
「こいつはコミュがとれてる」と思った人を非発達・人格障害認定してまわってるというのが顛末でした。
>>900
Aも慣れ合いだよ。
ちなみに、そういうのは定型発達者の殆どは避ける。
「ここで合意すればみんな幸せじゃん、なんで！？」っての経験あるでしょ。
自身、コミュや社会性とは何かが見えてない発達障害者が、
「こいつはコミュがとれてる」と思った人を非発達・人格障害認定してまわってるというのが顛末でした。
>>900
Aも慣れ合いだよ。
ちなみに、そういうのは定型発達者の殆どは避ける。
「ここで合意すればみんな幸せじゃん、なんで！？」っての経験あるでしょ。
905 ：優しい名無しさん：2012/09/01(土) 00:35:09.76 ID:IzcSPQ77
『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を告発』
出ました（笑）
myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名
２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）
そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww
エイベっ糞や浜崎の水増しチャートインはみんな知ってるし韓流の
K-POPは言わずもがな
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w
ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください（笑）
http://www.gekiura.com/gossip/post-21/
http://www.geocities.jp/ark312604806/TEKIO/oaasldk.htm
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しばらくはこの大トロを連続投入wwwwwwwww
回転寿司状態w 回り過ぎて干涸びたちょうちんあんこうw
大金積んで自作自演してまでファッションリーダー／カリスマになりたい
北川潤４４歳＠ガチホモ犯罪者
ID:YMRzGPJiは、いつもの人格障害者
疑り深くて東大卒に証明出させた人
日にちが変わったからＩＤも変わったと思って、待ってましたとばかりに>>892で本音を出して煽ったんだろう
いつも必ずＩＤを変えて別人となるものを、油断して本性を現したなｗ
恐ろしいな、それまでの穏やかな口調と
打って変わった豹変振り
ちなみに質問ばかりと指摘されたから、それ以降は質問は控えめにしている模様
疑り深くて東大卒に証明出させた人
日にちが変わったからＩＤも変わったと思って、待ってましたとばかりに>>892で本音を出して煽ったんだろう
いつも必ずＩＤを変えて別人となるものを、油断して本性を現したなｗ
恐ろしいな、それまでの穏やかな口調と
打って変わった豹変振り
ちなみに質問ばかりと指摘されたから、それ以降は質問は控えめにしている模様
こんなのも見つけた。
なれあい【馴（れ）合（い）】
偶発的であるべきところを、事前に申し合わせ、周囲を欺くこと。
http://ja.wiktionary.org/wiki/%E9%A6%B4%E3%82%8C%E5%90%88%E3%81%84
なれあい【馴（れ）合（い）】
偶発的であるべきところを、事前に申し合わせ、周囲を欺くこと。
http://ja.wiktionary.org/wiki/%E9%A6%B4%E3%82%8C%E5%90%88%E3%81%84
つまり、ID:3Hig1u3J は
『利害を共にする同士が結託して、通常取るべきとされる手続きを踏まず、暗黙の合意の元に意思決定を行うこと』
『偶発的であるべきところを、事前に申し合わせ、周囲を欺くこと』
が、比較的自閉度高くても可能だと思ってるわけだ。
『利害を共にする同士が結託して、通常取るべきとされる手続きを踏まず、暗黙の合意の元に意思決定を行うこと』
『偶発的であるべきところを、事前に申し合わせ、周囲を欺くこと』
が、比較的自閉度高くても可能だと思ってるわけだ。
ついでにもうひとつ。ID:3Hig1u3J は
『利害を共にする同士が結託して、通常取るべきとされる手続きを踏まず、暗黙の合意の元に意思決定を行うこと』
ことを、定型発達者の殆どは避けると考えてるらしい。
提携の殆どが避けるわりには「談合」「根回し」がやたら多いと思うのだが。
『利害を共にする同士が結託して、通常取るべきとされる手続きを踏まず、暗黙の合意の元に意思決定を行うこと』
ことを、定型発達者の殆どは避けると考えてるらしい。
提携の殆どが避けるわりには「談合」「根回し」がやたら多いと思うのだが。
912 ：優しい名無しさん：2012/09/01(土) 02:06:20.22 ID:6n8clii6
私みたいに彼氏いない歴＝年齢、
友達少ない、
社会に出てからは皆無、
化粧してもしてるように見えないほど下手、
でも馴れ合おうとしてる空気は読めて溶け込める
でもしばしば馴れ合いには入っていきづらくて孤立気味、
人間の空気だけでなく植物や鉱物はたまた人工物の空気も読む（読んでるつもり)
恋愛に興味なし、
どっちかというと友達みたいな関係が好きお世辞は嫌じゃない、
自分はお世辞言うの下手だからむしろ感心する、
子供の頃からずっと理系、
コンピュータ好き、
無口で言葉の遅れあり、
嘘つくの苦手、
ってのは
やっぱり人格障害かな…
と、最近思えてきた。
空気読めるし
なんという人格障害なんだろう？
友達少ない、
社会に出てからは皆無、
化粧してもしてるように見えないほど下手、
でも馴れ合おうとしてる空気は読めて溶け込める
でもしばしば馴れ合いには入っていきづらくて孤立気味、
人間の空気だけでなく植物や鉱物はたまた人工物の空気も読む（読んでるつもり)
恋愛に興味なし、
どっちかというと友達みたいな関係が好きお世辞は嫌じゃない、
自分はお世辞言うの下手だからむしろ感心する、
子供の頃からずっと理系、
コンピュータ好き、
無口で言葉の遅れあり、
嘘つくの苦手、
ってのは
やっぱり人格障害かな…
と、最近思えてきた。
空気読めるし
なんという人格障害なんだろう？
>>912
あえて人格障害で言うなら回避性
あえて人格障害で言うなら回避性
>>912 ＞ 馴れ合おうとしてる空気は読めて溶け込める しばしば馴れ合いには入っていきづらくて孤立気味
なんか私と似てるかもしれない？
視界に入ってきた人をつい見てしまうけど、同時に相手に不快感を与えていないか恐怖心を抱く、でもどうしても見てしまう。
「脇見視線恐怖症」があったりします？
http://www.taijinkyoufu.net/shisen/wakimishisen.htm
回避性人格障害って、別名を「抑うつ型自己愛性人格障害」というらしいけど、
自己愛と同じように自己評価の低さから来るものなのかな？
http://neat.secret.jp/blog/archives/2008/08/post_104.html
↑によると、劣等感の裏返しである、高評価を得ることへの「期待」よりも、
他人からの「否定的な反応」に対する恐怖や不安の方が強くて行動に踏み出せないのが回避性人格障害だそう。
なんか私と似てるかもしれない？
視界に入ってきた人をつい見てしまうけど、同時に相手に不快感を与えていないか恐怖心を抱く、でもどうしても見てしまう。
「脇見視線恐怖症」があったりします？
http://www.taijinkyoufu.net/shisen/wakimishisen.htm
回避性人格障害って、別名を「抑うつ型自己愛性人格障害」というらしいけど、
自己愛と同じように自己評価の低さから来るものなのかな？
http://neat.secret.jp/blog/archives/2008/08/post_104.html
↑によると、劣等感の裏返しである、高評価を得ることへの「期待」よりも、
他人からの「否定的な反応」に対する恐怖や不安の方が強くて行動に踏み出せないのが回避性人格障害だそう。
>>909
うん、それでいいよ。
３行目はいわゆる「サクラ」や「やらせ」のこと、自閉度と関係無い。
見抜けるかどうかは関係あるかもしれないが。
>>910
それはね、担当者どうしの親密な関係に基づいて好意的な計らいをする場合を想定して言った。
談合ってのは国家間の秘密同盟みたいなもんだよ。
馴れ合いというか仕事。
うん、それでいいよ。
３行目はいわゆる「サクラ」や「やらせ」のこと、自閉度と関係無い。
見抜けるかどうかは関係あるかもしれないが。
>>910
それはね、担当者どうしの親密な関係に基づいて好意的な計らいをする場合を想定して言った。
談合ってのは国家間の秘密同盟みたいなもんだよ。
馴れ合いというか仕事。
場の空気の「流れ」は分からなくても、現在の空気や他者の精神状態を「察する」ことは出来る、
って感じかな？
って感じかな？
>>917
飲むヨーグルトは好き？
飲むヨーグルトは好き？
＞回避性人格障害
自閉併発無しなら、自分の言動のどこがいけなかったのか、わかりそうに思うんだが。
自閉併発無しなら、自分の言動のどこがいけなかったのか、わかりそうに思うんだが。
「無口で言葉の遅れあり」「嘘つくの苦手」あたりから、>>912さんはもしかしたら高機能自閉症なんじゃないかと思う。
根拠は私(NN)も高機能自閉症だからなんだけどね。
厳密には、「高機能自閉症及び軽度のアスペルガー症候群」という良く分からない診断なんだけど。
…ところで誰か私の読書感想文代わりにやってくんない？今年も踏み倒すことになりそう。ねむい
根拠は私(NN)も高機能自閉症だからなんだけどね。
厳密には、「高機能自閉症及び軽度のアスペルガー症候群」という良く分からない診断なんだけど。
…ところで誰か私の読書感想文代わりにやってくんない？今年も踏み倒すことになりそう。ねむい
>>920
多分ある瞬間の場の雰囲気だけを切り取って読み取るだけでは無理があって、
「会話の流れ」を一本の筋道だったエピソードとして統合する必要があるんだと思う。
これには短期記銘能力とかも関わっているのかもしれない。
かゆ うま
多分ある瞬間の場の雰囲気だけを切り取って読み取るだけでは無理があって、
「会話の流れ」を一本の筋道だったエピソードとして統合する必要があるんだと思う。
これには短期記銘能力とかも関わっているのかもしれない。
かゆ うま
自閉症治療用に開発されたマイキーポン、いつのまにかずいぶん安くなってる
幼児でも自閉症でもないから効果は必要ないけど、
いままでのダンシング○○とはレベルが違うようで見てると欲しくなる
http://www.amazon.co.jp/dp/B006MNZVVM/ref=pd_sxp_f_pt
http://mykeepon.com/index.php
幼児でも自閉症でもないから効果は必要ないけど、
いままでのダンシング○○とはレベルが違うようで見てると欲しくなる
http://www.amazon.co.jp/dp/B006MNZVVM/ref=pd_sxp_f_pt
http://mykeepon.com/index.php
＞「流れ」
＞短期記銘能力
そもそもエピソード理解において、５ｗ１ｈを反映させるとかに問題あるかもと思ってる。
定型は物理フォーマットレベルで仕舞う場所が用意されてるんじゃないか。
＞短期記銘能力
そもそもエピソード理解において、５ｗ１ｈを反映させるとかに問題あるかもと思ってる。
定型は物理フォーマットレベルで仕舞う場所が用意されてるんじゃないか。
926 ：優しい名無しさん：2012/09/01(土) 05:20:13.07 ID:6n8clii6
レスありがとうございます。
>>913-914
回避性、かなり思い当たります！
溶け込めないのは、拒否されることへの恐さからです。
当てはまらないのは回避性の恋愛に関することでそもそも恋愛が始まることすらないです。
それと親が割りと放任主義でした。
>>916
男女関係なく、ざっくばらんな関係です。
冗談も分かります。
>>917
「この発言でなぜ怒るのかは分からない」、
というのはよくあって
（私が同じことを言われても怒らないので
しばしば人を怒らせます。
>>913-914
回避性、かなり思い当たります！
溶け込めないのは、拒否されることへの恐さからです。
当てはまらないのは回避性の恋愛に関することでそもそも恋愛が始まることすらないです。
それと親が割りと放任主義でした。
>>916
男女関係なく、ざっくばらんな関係です。
冗談も分かります。
>>917
「この発言でなぜ怒るのかは分からない」、
というのはよくあって
（私が同じことを言われても怒らないので
しばしば人を怒らせます。
927 ：優しい名無しさん：2012/09/01(土) 05:32:49.62 ID:6n8clii6
>>918
人の気持ちは分かるんですが
なぜ怒るのかが分からない
という感じですかね…
>>922
幼少期～児童の頃は言葉の遅れは心配されました。
学校にあった言葉教室みたいなのを勧められたりしたし…
感想文…、あらすじを書いてごまかすとかやってました。
「かわいそうだ」とか「よかったね」とかいう感想は生まれるんですが…
それを何行もどうやって書くのかが
分からないですね。
人の気持ちは分かるんですが
なぜ怒るのかが分からない
という感じですかね…
>>922
幼少期～児童の頃は言葉の遅れは心配されました。
学校にあった言葉教室みたいなのを勧められたりしたし…
感想文…、あらすじを書いてごまかすとかやってました。
「かわいそうだ」とか「よかったね」とかいう感想は生まれるんですが…
それを何行もどうやって書くのかが
分からないですね。
>>912
wikipedia：
本症は身の回りへの興味・関心がないだけで、対人恐怖症や、社会問題になっている
ニートやひきこもりとも違うものである。
DSM-IV-TRでは次の診断基準のうちの少なくとも4つ以上を満たすことで診断される。
家族を含めて、親密な関係をもちたいとは思わない。あるいはそれを楽しく感じない
一貫して孤立した行動を好む
他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない
喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない
第一度親族以外には、親しい友人、信頼できる友人がいない
賞賛にも批判に対しても無関心にみえる
情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情
wikipedia：
本症は身の回りへの興味・関心がないだけで、対人恐怖症や、社会問題になっている
ニートやひきこもりとも違うものである。
DSM-IV-TRでは次の診断基準のうちの少なくとも4つ以上を満たすことで診断される。
家族を含めて、親密な関係をもちたいとは思わない。あるいはそれを楽しく感じない
一貫して孤立した行動を好む
他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない
喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない
第一度親族以外には、親しい友人、信頼できる友人がいない
賞賛にも批判に対しても無関心にみえる
情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情
>>923
場の空気を予想するのはできる場合があるけど、
場の空気の流れが読めてないからKYや失言をしてしまうのかな。
場の空気は確かに時間の経過で変わるはずだね。
経過するまえの最初に予想した空気に引きずられてる気がしてきた。
作動記憶が低くて70ぐらいだったんだけど、関係するかな？
短期記銘能力について詳しく教えて欲しいです。
場の空気を予想するのはできる場合があるけど、
場の空気の流れが読めてないからKYや失言をしてしまうのかな。
場の空気は確かに時間の経過で変わるはずだね。
経過するまえの最初に予想した空気に引きずられてる気がしてきた。
作動記憶が低くて70ぐらいだったんだけど、関係するかな？
短期記銘能力について詳しく教えて欲しいです。
自分はメモリが少ないロボット型検索エンジンのサーバーのような人かも。
メモリが少ないから他のサーバーに負担がかかるって仕組みも悪いけど、
応答速度が遅いのを許されれば検索できるし正確に反応する。
メモリが少ないから他のサーバーに負担がかかるって仕組みも悪いけど、
応答速度が遅いのを許されれば検索できるし正確に反応する。
933 ：優しい名無しさん：2012/09/01(土) 08:37:24.16 ID:ZGiYCF4h
この病は方向音痴もすごいよね？
地図と言えば方向はバッチリなんだが、
変な要素を考慮して道順を決めているらしく、
目的地到着には人より時間がかかるんだな。
最近はスマホに任せっきりだから
支障はなくなったけど。
変な要素を考慮して道順を決めているらしく、
目的地到着には人より時間がかかるんだな。
最近はスマホに任せっきりだから
支障はなくなったけど。
>>935
家族といてもずっとスマホかPC持ってる人もいるしね。
家族といてもずっとスマホかPC持ってる人もいるしね。
スマホは良いね。
顔を洗うとか朝食を食べるとかの行動予定を
Googleカレンダー経由で放り込んでおくとアラームでお知らせしてくれる。
下らないと言われそうなレベルの予定ではあるが、
何事も事前に決めとかないと無茶苦茶になるんで・・・
顔を洗うとか朝食を食べるとかの行動予定を
Googleカレンダー経由で放り込んでおくとアラームでお知らせしてくれる。
下らないと言われそうなレベルの予定ではあるが、
何事も事前に決めとかないと無茶苦茶になるんで・・・
911 → ９３５ に 訂正。
>>938
すごく不思議なんだけど。・
ご自分でもいわれているとおりだけど、
顔を洗う、朝食を食べるって予定に入れるものなの？
ってことは、逆に予定に入れないと、あ、顔洗い忘れた！ってなるの？
顔をあらうことって、おきたら服を着替えて、ｽﾘｯﾊﾟを履く、くらい
些細なことだけど、それ入れないと混乱するの？朝食その後普通に
食べりゃいいんじゃん？
ってか、平日の朝にﾀｲﾏｰかけてやっている余裕ある？
>>933
脳の一部が欠損してる、って言われるのも納得がいくよ。
すごく不思議なんだけど。・
ご自分でもいわれているとおりだけど、
顔を洗う、朝食を食べるって予定に入れるものなの？
ってことは、逆に予定に入れないと、あ、顔洗い忘れた！ってなるの？
顔をあらうことって、おきたら服を着替えて、ｽﾘｯﾊﾟを履く、くらい
些細なことだけど、それ入れないと混乱するの？朝食その後普通に
食べりゃいいんじゃん？
ってか、平日の朝にﾀｲﾏｰかけてやっている余裕ある？
>>933
脳の一部が欠損してる、って言われるのも納得がいくよ。
以前は小型の能率手帳使ってた。アラームは携帯。
plamとかザウルスとかの電子機器も試したが、イマイチな入力・閲覧性で挫折。
今のスマホはＰＣ経由で入力できるし、アラーム設定もできて便利。
だが、まだまだ気分の良いスジュール管理とは言えない。
朝食とかゴミ出しとか歯磨きの時間位は良いけど、
Googleに仕事の予定まで詳細に教えてしまうのは気が引けるんで・・・
しかし、腰にスマホ一台ぶら下げておけば用事がこなせるのは快適。
昔は、手帳と携帯をポシェットに入れてたからな。
なもんで、大学時代のあだ名は「ポシェット」だったよ。
ついでに、高校の頃のあだ名は「ウォッチマン」。
常に時計つけてて、時間を気にしてたから。
plamとかザウルスとかの電子機器も試したが、イマイチな入力・閲覧性で挫折。
今のスマホはＰＣ経由で入力できるし、アラーム設定もできて便利。
だが、まだまだ気分の良いスジュール管理とは言えない。
朝食とかゴミ出しとか歯磨きの時間位は良いけど、
Googleに仕事の予定まで詳細に教えてしまうのは気が引けるんで・・・
しかし、腰にスマホ一台ぶら下げておけば用事がこなせるのは快適。
昔は、手帳と携帯をポシェットに入れてたからな。
なもんで、大学時代のあだ名は「ポシェット」だったよ。
ついでに、高校の頃のあだ名は「ウォッチマン」。
常に時計つけてて、時間を気にしてたから。
>>942
そうだなあ。。。それはあるのかもしれないけど、
普通は、家族なんだし、ああ、またか、って察することができるんだろうけど、
うちはだめなんだよ、理解力とか相続力が欠如してるから、
相手が分かるまで、延々と、説明しなきゃいけない、それも疲れる。
だったら、逃げる・・
そうだなあ。。。それはあるのかもしれないけど、
普通は、家族なんだし、ああ、またか、って察することができるんだろうけど、
うちはだめなんだよ、理解力とか相続力が欠如してるから、
相手が分かるまで、延々と、説明しなきゃいけない、それも疲れる。
だったら、逃げる・・
>>943
仕事のある日に洗顔を忘れるってことは流石にないが、
予定を組んでおかないと電車の時間に間に合わせられなくなる。
そうなると、他の予定にしわ寄せが来て、
朝食を抜かしたり、薬を抜かしたり、持ち物を忘れたりすることになる。
洗顔も慌ててやるはめになって、ひげ剃りで顔が傷だらけになったり・・・
まぁ大変なんすよ。
仕事のある日に洗顔を忘れるってことは流石にないが、
予定を組んでおかないと電車の時間に間に合わせられなくなる。
そうなると、他の予定にしわ寄せが来て、
朝食を抜かしたり、薬を抜かしたり、持ち物を忘れたりすることになる。
洗顔も慌ててやるはめになって、ひげ剃りで顔が傷だらけになったり・・・
まぁ大変なんすよ。
会社に部下を病院送りにすることで有名な人がいるのだが、
何らかの発達障害を抱えているのだろうか、人格障害なのだろうか？
とても気になる。
何らかの発達障害を抱えているのだろうか、人格障害なのだろうか？
とても気になる。
>>945
みんなが逃げた状態がうちの家族のようなパターンかもね。
>>944
自分も子供の時、ナンデモ袋ぶらさげてた。
巾着袋に必要なものを詰め込んでたよ。
スマホは未来のナンデモ袋。
もしかしたら、カレンダーと連動したポストイット型のアラームがいいかも。
みんなが逃げた状態がうちの家族のようなパターンかもね。
>>944
自分も子供の時、ナンデモ袋ぶらさげてた。
巾着袋に必要なものを詰め込んでたよ。
スマホは未来のナンデモ袋。
もしかしたら、カレンダーと連動したポストイット型のアラームがいいかも。
>>946
そうか、いろいろ大変そうだなあ
前から気になってたんだが、発達障害のあるやつって、
「身支度」にひどく時間がかからないか？
ほうっておっくと、普通の人の５倍くらい、特に女子。
フリーズしてんじゃねえか、って思うくらい。
定型で、支度に時間がかかる場合、厚化粧だったり、やけにﾌｧｯｼｮﾝに
こだわるやつだったりするんだけど、発達障害の場合そうでもないんだよな、
なんでだ？
自分は昔支度が遅かったそうだが、親にいつもどなられたせいで
今ははやい。速い、というより親の望んだｽﾋﾟｰﾄﾞというべきか・・
でも支度に時間がかかるのもそれなりに理由があったわけで、
無理に速く支度をされられたことで、他に弊害がでた気が・・・
そうか、いろいろ大変そうだなあ
前から気になってたんだが、発達障害のあるやつって、
「身支度」にひどく時間がかからないか？
ほうっておっくと、普通の人の５倍くらい、特に女子。
フリーズしてんじゃねえか、って思うくらい。
定型で、支度に時間がかかる場合、厚化粧だったり、やけにﾌｧｯｼｮﾝに
こだわるやつだったりするんだけど、発達障害の場合そうでもないんだよな、
なんでだ？
自分は昔支度が遅かったそうだが、親にいつもどなられたせいで
今ははやい。速い、というより親の望んだｽﾋﾟｰﾄﾞというべきか・・
でも支度に時間がかかるのもそれなりに理由があったわけで、
無理に速く支度をされられたことで、他に弊害がでた気が・・・
>>948
腰巾着を「こしぎん ちゃっく」と名付けたら何だか可愛い気がする。
腰巾着を「こしぎん ちゃっく」と名付けたら何だか可愛い気がする。
>>949
女性が身支度に時間掛かるのは良く聞く話だし、
他人の生活習慣まではよくわからんが・・・
妄想タイムに入ってたり、
過去の嫌な思い出がフラッシュバックしてたりとかで
文字通りフリーズしてるのかもしれない。
女性が身支度に時間掛かるのは良く聞く話だし、
他人の生活習慣まではよくわからんが・・・
妄想タイムに入ってたり、
過去の嫌な思い出がフラッシュバックしてたりとかで
文字通りフリーズしてるのかもしれない。
こしぎんブルー
こしぎんレッド
こしぎんイエロー
なんと、腰巾着が戦隊モノになったよ。
こしぎんレッド
こしぎんイエロー
なんと、腰巾着が戦隊モノになったよ。
>>954
その妄想ﾀｲﾑって案外発達の人にとっては必要なんじゃないかなあ。
目の前で起きてることを認識して、対処するのも必要だけど
たまにﾌﾘｰｽﾞして、目の前以外のことを思考しないと、なんだか
脳が疲れる気がする。
それでもなお、発達女性の身支度時間のかかりようは尋常じゃない。
普通女性は男性の倍くらい時間かかるけど、それ掛けるさらに３倍から５倍って
とてつもないんだよ。周りがつかれてしまう
その妄想ﾀｲﾑって案外発達の人にとっては必要なんじゃないかなあ。
目の前で起きてることを認識して、対処するのも必要だけど
たまにﾌﾘｰｽﾞして、目の前以外のことを思考しないと、なんだか
脳が疲れる気がする。
それでもなお、発達女性の身支度時間のかかりようは尋常じゃない。
普通女性は男性の倍くらい時間かかるけど、それ掛けるさらに３倍から５倍って
とてつもないんだよ。周りがつかれてしまう
俺も今回はエラーで駄目だった。
とりあえず、次スレのテンプレ案。２行目のルールを少し治した。
======================
アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合うためのスレッドです。
ASに興味ある非ASも参加は自由です。原則sage進行です。
みんなで仲良く＆みんなで楽しく＆みんなでマターリ
・固定ハンドルネーム(コテハン)の使用は荒れの原因になることがあります。
・不愉快に感じた投稿には一切コメントしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。
・テンプレ議論は常に歓迎です。
・次スレは、可能なら>>950が、無理なら有志が立てて下さい。
前スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ112
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1345885689/
とりあえず、次スレのテンプレ案。２行目のルールを少し治した。
======================
アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合うためのスレッドです。
ASに興味ある非ASも参加は自由です。原則sage進行です。
みんなで仲良く＆みんなで楽しく＆みんなでマターリ
・固定ハンドルネーム(コテハン)の使用は荒れの原因になることがあります。
・不愉快に感じた投稿には一切コメントしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。
・テンプレ議論は常に歓迎です。
・次スレは、可能なら>>950が、無理なら有志が立てて下さい。
前スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ112
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1345885689/
>>961
ありがとう
ありがとう
>>963
そうだね。指摘ありがとう。
そうだね。指摘ありがとう。
ノロくて2ゲットされたけど、トライ成功したよ！
↓次スレ
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ113
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1346477393/
>>962
ごめん、2行目のどこが修正されたか分からない。
↓次スレ
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ113
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1346477393/
>>962
ごめん、2行目のどこが修正されたか分からない。
>>967
すごく元気らしいよ。
すごく元気らしいよ。
>>957
学校授業中に妄想タイム突入すると授業が全く分からなくなる。
結構頻繁に起きるから困る。実技・実習系は妄想してる間はないけど、
代わりに眠くて溜まらない。
大学に入っても授業は上の空で全然頭に入らない状態続いたよ。
結局、教科書と図書館、授業中の朧げな記憶に頼ってなんとか卒業した。
それでも分からん場合があるので、そこは先生を直接訪問してた。
ウザがられて大変だったけど、こっちも未来が掛かってるからね。
３０超えた最近は流石にマシになったよ。
学校授業中に妄想タイム突入すると授業が全く分からなくなる。
結構頻繁に起きるから困る。実技・実習系は妄想してる間はないけど、
代わりに眠くて溜まらない。
大学に入っても授業は上の空で全然頭に入らない状態続いたよ。
結局、教科書と図書館、授業中の朧げな記憶に頼ってなんとか卒業した。
それでも分からん場合があるので、そこは先生を直接訪問してた。
ウザがられて大変だったけど、こっちも未来が掛かってるからね。
３０超えた最近は流石にマシになったよ。
流れをぶたぎりスミマセン。
しおりん先生を見て、自分を見てるような気がした。
長いこと、なんとなく周りの人より人付き合いが下手な気がしてた。
鬱状態で薬飲んでるし。
Webの診断テストでは該当しないようだけど。
しおりん先生を見て、自分を見てるような気がした。
長いこと、なんとなく周りの人より人付き合いが下手な気がしてた。
鬱状態で薬飲んでるし。
Webの診断テストでは該当しないようだけど。
ぶたぎりスイマセンを・・・
「豚切失礼」って書くと何かシックリくるな。
「今北産業」に続く２ch語になり得ると思う。
「豚切失礼」って書くと何かシックリくるな。
「今北産業」に続く２ch語になり得ると思う。
もう使われてるよ
そうかぁ。
>>973
しおりん先生の番組は、一応ギャラは出てるんじゃないの？
しおりん先生の番組は、一応ギャラは出てるんじゃないの？
>>972
いかん、一行目で引っかかってしまった。。。
会社の鬱な人で遅刻ばかりしてる人がいたけど、
少々認知が歪んでいる感じだった。
なんで貴方は、そう悪く捉えるかな？
って突っ込みたくなる認識を示すんだよね。
でも、振る舞いは定型の人風だったので、
個人的には統合失調症を疑ってた。
参考になるかわからないけど。
いかん、一行目で引っかかってしまった。。。
会社の鬱な人で遅刻ばかりしてる人がいたけど、
少々認知が歪んでいる感じだった。
なんで貴方は、そう悪く捉えるかな？
って突っ込みたくなる認識を示すんだよね。
でも、振る舞いは定型の人風だったので、
個人的には統合失調症を疑ってた。
参考になるかわからないけど。
しおりん先生というのから思い出しただけなんだけど、精神科の医者というのは変わってるものなのかな？
私は初めて見たんだけど、顔色は悪いし唇は酷く荒れていたし、まるで病人のようだったんだけれど、薬の副作用か何かなのかな？
私は初めて見たんだけど、顔色は悪いし唇は酷く荒れていたし、まるで病人のようだったんだけれど、薬の副作用か何かなのかな？
病んでるが故に精神医学の道に入ったのだろうか・・・・
雑誌とか新聞紙を重ねて紐で縛るのがなかなか出来なくて
母親に怒られてしまった・・・・・。
母親に怒られてしまった・・・・・。
被害者スレにいる人達のがよっぽど病んでるでしょ。
あんな酷い事書けるんだからさ。
あんな酷い事書けるんだからさ。
>>982
画面から手が出せるなら手伝うけどね。
画面から手が出せるなら手伝うけどね。
>>981
それもあるし、働いてるうちに、貰っちゃうみたいだよ。
それもあるし、働いてるうちに、貰っちゃうみたいだよ。
>>979
しおりん先生は医者の格好をしてるだけで、医者じゃないよ。
しおりん先生は医者の格好をしてるだけで、医者じゃないよ。
>>980
ありがとう
私をみてくれた医者は、精神的に病んでるというより体の具合が悪いのかと思ったんだけど
精神も体もつながってるんだから一緒か
>>986
医者じゃなかったのか
教えてくれてありがとう
ありがとう
私をみてくれた医者は、精神的に病んでるというより体の具合が悪いのかと思ったんだけど
精神も体もつながってるんだから一緒か
>>986
医者じゃなかったのか
教えてくれてありがとう
989 ：優しい名無しさん：2012/09/01(土) 21:28:31.47 ID:z217b2bp
>>928-929
かなり当てはまります。だからこのｽﾚでお世辞がどうこうと話題になったときも
「んなのどっちてもいい」と思いました。
親とも仲はいいのに、別居してるし、理由は仕事というのもありますが本音は一人でいたいからです。
いつもお一人様行動で、みんなが友達と行くような場所にも一人で平気で行ったりします。
友達がいれば一緒に行くこともありますが（今はそのような友達は自然と疎遠になりましたが）、
一人で行けば誰にも迷惑がかからずにマイペースでいられます。
あと、調べたところ、たしかに無生物の空気を読む＝オカルトに理解があるという点も当てはまります。
幽体離脱を経験しUFOも見たことがあります。
かなり当てはまります。だからこのｽﾚでお世辞がどうこうと話題になったときも
「んなのどっちてもいい」と思いました。
親とも仲はいいのに、別居してるし、理由は仕事というのもありますが本音は一人でいたいからです。
いつもお一人様行動で、みんなが友達と行くような場所にも一人で平気で行ったりします。
友達がいれば一緒に行くこともありますが（今はそのような友達は自然と疎遠になりましたが）、
一人で行けば誰にも迷惑がかからずにマイペースでいられます。
あと、調べたところ、たしかに無生物の空気を読む＝オカルトに理解があるという点も当てはまります。
幽体離脱を経験しUFOも見たことがあります。
990 ：優しい名無しさん：2012/09/01(土) 21:33:02.89 ID:z217b2bp
>>930
(´・ω・)人(・ω・`)ﾅｶｰﾏ
(´・ω・)人(・ω・`)ﾅｶｰﾏ
>>989
どんなUFOだった？
どんなUFOだった？
992 ：優しい名無しさん：2012/09/01(土) 21:35:23.83 ID:z217b2bp
>>991
私が見たのはずいぶん昔なのでアダムスキー型です。
最初はオレンジ色の雲みたいだったんですが、
段々遠ざかるにつれ銀色に変わっていき（雲みたいなのがなくなってました）、
最後、赤と青の光を放って消えました…
私が見たのはずいぶん昔なのでアダムスキー型です。
最初はオレンジ色の雲みたいだったんですが、
段々遠ざかるにつれ銀色に変わっていき（雲みたいなのがなくなってました）、
最後、赤と青の光を放って消えました…
993 ：優しい名無しさん：2012/09/01(土) 21:40:30.86 ID:z217b2bp
IDがかわってますが6n8clii6＝私です。すみません。
俺もUFO見たいなー
さてこのまま埋めよう
埋め
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。