●自己愛性パーソナリティ障害本人スレ part28●

自己愛性パーソナリティ障害と診断された人。
もしかしたら自分は自己愛性パーソナリティ障害なのでは？と考えている人。
ここはそんな人達の、回復のためのスレです。
自分は自己愛が強いと思わない人間の書き込みは、スレ違いです。

どうしたら等身大の自分を受け入れて、健全な自己を育めるのか話し合ってみませんか？

※次スレは950が以降の誰かが立てること、立てたら宣言してください。
被害者の方は、専用スレがありますのでそちらへどうぞ。

前スレ
自己愛性パーソナリティ障害　本人スレ　part27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337268304/

★自己愛スレには定期的に嵐が湧きます。荒らしは忍者に報告して処理をお願いしましょう★
★持論を熱弁する場合は専用スレッドを立ててあげましょう★

●キチガイ嵐を水遁
●コピペなど連貼りを水遁
●グロ画像貼り付けを水遁
●エロ画像貼り付けを水遁
http://find.2ch.net/?STR=%BF%E5%C6%DB&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

【参考】
（隔離スレッド 例）おっさん＆立川　両ニートが自己愛を語りつくすスレ
http://unkar.org/r/utu/1296995655

嵐界のレジェンド・おっさんのツイッターはこちら
http://twitter.com/#!/Leatherface_PhD

必死チェッカー
http://hissi.org/

自己愛性パーソナリティ障害の特長

1.　あからさまな傲慢さ　　尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
　　社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
　　自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2.　対人関係での搾取　　当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
　　はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3.　誇大性　　えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
　　客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4.　自己像の賞賛　　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
　　値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
　　しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
　　他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5.　他人へのわざとらしさ　　過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
　　受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6.　合理化のメカニズム　　自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
　　もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7.　偽り　　みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8.　無頓着　　いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
　　逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。

診断基準（アメリカ精神医学会　DSM-IV）　

『自己愛性パーソナリティ障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の 欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。

（１）　自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
　　　　 十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。

（２）　限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。

（３）　自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
　　　　 （または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

（４）　過剰な賞賛を求める。

（５）　特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。

（６）　対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

（７）　共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。

（８）　しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

（９）　尊大で傲慢な行勤　または態度。

★自己愛禁止事項
・意地悪しない
・悪口、陰口、告げ口言わない
・自惚れない
・見下さない、駄目出ししない、こき下ろさない
・他人の不幸を喜ばない
・頑張り過ぎない
・他人と比べない
・物事を勝ち負けや優劣に絡めない
・嫉妬しない、僻まない
・他人の欠点を探さない
・相手や状況によって態度を変えすぎない
・対人操作、情報操作しない
・人のせい、世の中のせいにしない
・妄想し過ぎない
・優越感を求めない
・仲間外れを作ろうとしない

★自己愛行動心得
・他人の長所を意識して見る
・他人の成功や長所で一緒に喜べるようにする
・「仕方がない」、「ま、いっか」、「人それぞれか」を前向きに口癖にする
・自分の欠点を認めて笑えるようになる(逆に他人の欠点は笑わない）
・『本心から』他人を褒めれるようになる
・目に見える利益のない人間とも付き合ってみる（自己愛にとってそれ自体が利益です）
・１人の時間も楽しめるようにする
・人に何かしてもらったら感謝する、その感謝の気持ちをいつまでも持つ
・皆で平等に楽しくを目指す

●具体的な自己愛の特徴はこのようなものです（これに多く当てはまっちゃう人）

・人の悪口や批判が大好きで生きがいになってる人（相対的に自己価値を高めるのが狙い）

・人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人（さらに目の瞳孔が開いてる快楽的表情、又は子供のような無邪気な笑みだと要注意）

・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと愛想が良い人 （極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性見せるとも言える）

・異常に空気が読めない人、暗黙の了解を理解できてない人（他人の気持ちを読み取れない）

・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人（常に理想の自分、評価される自分を演じています）

・自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人

・自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人（プライドが異常に高い）

・自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人

・他人を褒めない人（目上や異性に褒めまくるおべっか使いは多々います）

・何事も自分と他人を比較する人（やけに他人に勝とうとしてると要注意、根拠もなく勝ってると判断することもしばしば）

・習い事などして『他人より上になること』に躍起になってる人 （習ったことで褒めてくれオーラが強かったり、習い事をころころ変えてたら要注意）

・他人同士を争わせて仲違いさせる人 （自分がグループの中心になるための伏線です。陰湿な優越感に浸ってもいます）

・他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人(孤独恐怖症）、（独占欲や嫉妬の強さも）

・他人が悪く言われてる内容を本人に伝えちゃう人 、告げ口する人（相手の自信や人間関係を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）

・他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人 （相手の自信を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）

・素の顔での目が爬虫類系の人（常にタゲや自己利益を探していて獲物を狙う目になっています）

・一人でいる時ニヤニヤしてることがある人（素晴らしい自分や賞賛される自分の空想に耽っています）

・自慢や自惚れが多い人、過去の栄光をいつまでも過大に語る人 （そうやって自分を奮い立たせないと自分を維持できません）

・他人の『人間関係』（友人の数とレベル、恋人の有無とレベル）、『バックボーン』（学歴、親の資産）、『生活レベル』（年収、貯金、家、車、服）、
『心身の健康状態』を気にする人 （人間を「目に見えるモノ」でしか評価できない）

・嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人 （幸せな人間を嫉妬（憎悪）しますが高いプライドで認めれません）

・人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人 （心の奥底で嫉妬（憎悪）してますがまず認めません）

・「超」の付くＳ（サド）な人 （陰湿系Ｓだと要注意）

・1褒められただけで10と捉える人（例「歌うまいね」→真顔で「歌手になろうかな」）、（幼児的万能感の未卒業）

・長く付き合ってる人間が本人にとって『有益の人間』か『イエスマン』ばかりの人（健全な人間関係築けません）、（イエスマン＝取り巻きです）

・素を出せる友人がいない人、友人知人との距離感が変にある人、注意してくれる人が周りにいない人（常に過剰な演技してるので他人との密接な関係作れません）

・「人それぞれ」という発想がない人、自分の価値観しかわからない人 、勝ちか負けか白か黒かでしか見れない人

・お山の大将になりたがる人（他人の下になるのが許せない）、（実際は裸の王様状態がほとんど）

・何をするのにも周囲へのアピール感がある人、他人への親切がわざとらしい人(異常な自己顕示欲の強さ）（褒めてくれオーラが強いと要注意）

・人からの評価が両極端な事が多い人（Ａさんには人格者として、Ｂさんには陰湿根性悪人間として捉えられてるなど）、（同性から嫌われて異性から好かれることも多いです）

・他人への評価が極端に変わる人（利益ある相手を評価してたかと思うと利益なくなったとたんこき下ろす。またその逆も）、（ボダと同症状の理想化とこき下ろしです）

・表面上自信ありげなくせに「他人からの評価」や「物事の勝ち負け」で一喜一憂する人

・自分に出来る事を他人が出来ないと見下す人（些細なことでも優越感に浸ります。逆に自分が出来ないことには見向きもしません）

・嫌な事があると他人のせい、世の中のせいにする人（自分が悪いという発想がない）

・「皆で平等に楽しく」ができない人、仲間はずれを作りたがる人、他人をランクづけする人

・他人を笑い者にすることが面白いと思ってる人（逆に少しでも笑われると怒ったり傷付いたりします）

・人と繋がる方法が「猫かぶり(ぶりっこ）」か「他人を攻撃（悪口や仲間外れや笑いもの）」の人

【間違いピラミッド】
796 ：優しい名無しさん：2010/02 /26(金) 08:57:41 ID:d6h/+N82
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。

「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。

　　　　　　　　　大間違い
　　　　　間違い間違い間違い
　　　間違い間違い間違い間違い
　間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い

図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。
いうなれば間違いピラミッド。

こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、それを１０も２０も重ねてたら、めまいがしてくる。
そしてギブアップすると、こうなる。

やはり答えられないな。（俺が正しいからだ）
この「やはり」というのも意地の悪い算段ではなく、天然なんだろうなあ。
ああやっかいだ。

　　　　　　　　∧∧　　ミ　　 ＿　ドスッ
　　　　　　　 (＃　,,)┌──┴┴──┐
　　　　　　　/　　　つ ﾃﾝﾌﾟﾚ ここまで│
　　　　　〜′　/´　└──┬┬──┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　　　││　_ε;' 3
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

【誘導】
砂原 ◆SeOVkba5Twと、砂原と議論したい方専用スレッドです

砂原 ◆SeOVkba5Tw 総合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344737672/

間違いピラミッドについて考える際、大学の教養程度の基礎的な
論理学を勉強した方がいいかもしれないな。大前提が偽だとそこから
演繹される結論は偽になるのかとか。個人的には間違いピラミッドの
原因は言葉の定義に対して誰から見ても一義的に決まってるものを自
分勝手に解釈する事が原因だと思ってる。

間違いも複数の概念に分類される筈だが（例えば計算間違いや野球の守備の
エラーと知識の間違えや勘違いした性格とでは意味が違う）そこらへんを正
確な言葉で説明できないので、誰かエロい人よろしく。

>>3>>4は自己愛という原因によって生じる様々な特性で、自己愛とは症候群
である。人の悪口を言うだけで自己愛になるか？多分ならない。自慢する
だけで自己愛になるか？多分ならない。嫉妬するだけで自己愛になるか？
多分ならない。各々の要素が増えれば増える程より自己愛に近付くのであり
「嫉妬だけなら普通の人でもするよね。だから自分の自己愛はとるに足るも
のでは無い。」といった意見は意味を持たない。

ドヤ顔で当たり前のこといってんじゃねえよハゲ

自己愛ならば自慢する→自慢するのを止めれば自己愛は治る
自己愛ならば人の悪口を言う→悪口を止めれば自己愛は治る
自己愛ならば嫉妬する→嫉妬するのを止めれば自己愛は治る

だがそう簡単に事が終わる事は無い。論理が逆なのである。実際は
人の悪口をいう、かつ、自慢をする、かつ、他人を嫉妬する、かつ
、過剰な賞賛を求めるetc...ならば自己愛だという論理で、自己愛
という原因を退治しなければ、その各々の症候群を治す事は出来な
い。

当たり前の事を言ってるという事は、少なくとも現在、間違いの
多重構造には陥って無いという事だな。安心した。

調子くるうぜ
ったくよー

よく見たら、>>17の上段と下段は同値だな。間違ってたわ。

自己愛は、一つ一つの特性を修正すれば治るものでは無く、自己愛その
ものを治さないと自己愛から派生する諸々の特性は治らないという事を
言いたかったけど証明できなかった。

>>13
「論理学」とかそういった話ではないかと思う

下3行は「勝手な解釈をする」の部分はおおむね同意するが、言葉のあるべき解釈は一義的とも限らない
例えば「お前いい奴だよな」なんて一言も、本気で言うか皮肉で言うかによって、
発言の意図も言葉の真の意味も異なってくる

何でもネガティブにとるよりは、言葉を言葉通りに取る方がマシかもしれないが、
自己愛が本当にできないのは言葉の奥の相手の真意を読み取ることや
他者の立場に立って状況や物事を捉える事ではないか？

>>17の下段2行目の「かつ」を「または」にすると、諸要素を
自己愛に対する十分条件にする事によって、どんな人にでも自己愛的要素
があるという事で「自己愛」と「非自己愛」を連続的に捉えられる。

自己愛ならば嫉妬するまたは人の悪口を言うまたは過剰な称賛を求めるetc.....
ドモルガンの定理より
嫉妬しなくて、人の悪口を言わなくて自慢しない人は自己愛ではない。

この論理だと自己愛が治ったら完璧な人間になれるな。

親父が全く心外な事を「それはお前の本質で真意だ。」と自分の思ってる
事まで、決めつけるから殺意を覚える。言葉の本質は言葉そのものにあり
意味が先にあって言葉が生じるわけではない。

砂原はコテ付けて専用スレに行け

>>13
スレチだと思わないか？アスペ

テンプレの>>10は次回から外すべきだな

>>22
>自己愛が本当にできないのは言葉の奥の相手の真意を読み取ることや
>他者の立場に立って状況や物事を捉える事ではないか？
これはASだと思ってたけど、自己愛もそうなの？
ちなみに俺はAS診断されたけど、「自分大好きだよね」とも言われた事があるから
ここも参考にしてる者です。

自己愛として根本的に問題なのは、
感情の「何が何でも自分への利益誘導」サブルーチンみたいなのが
延々と無限ループしてしまっている事なんじゃないかと思う。
そこからどう抜け出すかだけど、定型発達で自己愛の人なら、実は>>5の
>・頑張り過ぎない
だけでいいんじゃないの？て思う。
いちいち必死になんなくても死にゃせんよ、てね。

スレ汚してごめん。最期に間違い修正させて。>>23の２段目の
自己愛と諸要素の包含関係を逆にしたら整合性あるから。

このスレ自体が基地外隔離スレだったんか…

前スレに書いちゃったけど

前スレで何回も得ているもの与えられているものって繰り返し言ってた方
良かったらどういうことを言ってるのか教えて下さい

煽りが足んねーだろw
もうちょい捻れや低脳www

荒らしが現れたらそれは悔し紛れにうさ晴らしに来てるナル公だからスルー汁

>>31
人によって色々あると思うけど、自分の場合は

得ているもの＝経験
与えられているもの＝環境

顕在意識で思考し行動している間にも、
それ以上に潜在意識で、与えられている環境から膨大な情報を得ていると知ったって事。
そして、顕在意識で自己愛をどう満たそうかとｲﾊﾟｰｲｲﾊﾟｰｲになってたら、
せっかく潜在意識で得ているものを活用できないとも知った。
そんだけの話。

意味不明

ここって坊さん気どり多いよな
俺？俺は他の誰でもない
唯一神•天斗だ

一応具体例も書いとこうかな。

例えば何か行き違いがあったりして、それが原因でムッカムカしまくって、
それに疲れて、ふっと気を抜いた瞬間、
その時の状況を思い出し、違う可能性とか、べつに相手は悪くなかったとか分かる事があった。
そう分かるという事は、行き違いがあった時に、自分がムッカムカしてる間にも、
自分の体はちゃんと周囲の情報を得て、潜在意識にインプットしてる訳だけど、
ムッカムカしている間はそれが見えない。
そんだけの話。

>>37
具体例を書く際に自分の精神状態の事はよく覚えているが、他人
が存在していることをあまり覚えていないみたいだな。他人の事が
視野に入らなら、そもそも感情なんか持つ必要が無いではないか。
自分の精神状態を分析しては居るみたいだが、それに目的が何も無い。

【ここは基地外隔離スレです】

>>27
これは必要だと思う
本来、治りたい人のためのスレだから自己愛が陥りがちな「間違い」構造を知る上で有用

一人ひとりが自ら参考にできればいいが、前スレの様にキチが暴走している際に、
何が起きているのかを知る手掛かりになるし、
ああいうのを傍観しつつその恥ずかしさから、自分は何とかしなきゃと思える一つの指針となる

>>28
ASは、生まれながらに物事や言葉をとらえるか認知機能がアレだが、
自己愛は、環境や対人関係の中で、そういった認知や行動様式をわざわざ歪んで形成してしまったもの
頓珍漢な部分を色々と補おうとして変なことになってしまうのは類似している
ASの方がはるかに悪意はないと思われる

ただまあ、ASが分からない部分や生きにくさを補おうと、
二次障害として自己愛になることも少なくなく、大人のASとNPDは医者でもすぐには区別がつきにくいらしいぞ
前スレのキチガイなんて好例だろ

>>17
基本的に同意

しかし、個々の症状と向き合うことで、内面に影響が出ることはある

ある時から陰口をたたくことをすっぱりとやめた
いい人と思われたかったからではなく、
陰口をたたくということが、聞いた人を想像以上に不快にさせるということに気づいたからだ
つまり、不快なことを言う人間だと思われたくないという自己愛的な理由でそう決めた
そのおかげで、認知の仕方がある程度、変わった
軽はずみに物事を悪くとらえる傾向が減った
へらへらと悪く言うのが面白いから、物事を悪くとらえるという水路ができていたけれども、
その水路の出口を強制的にふさいだことで、その水路の流れが悪くなったという寸法

今思うと、これが自己愛的な自分と向き合った第一歩だった
他人から愛されたいという自己愛的な動機で、自分を満たそうと思っただけに過ぎないんだけど

自己レスだけど>>41に補足というか訂正

＞ASの方がはるかに悪意はないと思われる

自己愛とて悪意に基づいて行動をしている訳でも、
わざわざ人に嫌われるようなことをしたい訳でもなく
自己愛的問題行動が、一番自然な人間関係スキルだったり、
唯一の防御行動だったりするわけだよな
ただ、他者をより巻き込むといった感じだろうか

こ
ち
ら
は
基
地
外
隔
離
ス
レ
で
す

>>40
砂原はコテ外しただけでこのスレにいるよ

嫌がられてもしつこく執着したっていいじゃない
だって自己愛船人格障害だもの

>>46
お前の巣はこっちだよ
砂原 ◆SeOVkba5Tw 総合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344737672/

おっさんもそうだったけど、
専用スレができると、移動しないんだよ
勇気がないのか知らんけど

このスレ該当の本人だと思った。
テンプレ>>5-6あたりがすごく参考になりそう。

これだけ気を付けてればとりあえずOKかな？
読んだほうがいい本とかある？
興味ある本があるけど高くて躊躇い。

自己愛的な行動で人に迷惑をかけている自覚があるなら、まずその抑制が第一段階だろう
それで軋轢が減って他者との関係が変わるなら越したことはないが、そんなに甘くはない
だから第二段階として、自己愛行動を取ってしまう内的要因や環境要因に向き合う必要がある

岡田尊司「パーソナリティ障害」、和田秀樹「自己愛と依存の精神分析」は参考になった

>>42他人からしてみれば「症状」こそが迷惑で、それさえ無くなれば
その人が自己愛だろうとそうでなかろうとどうでも良かったりする。
ただ、その症状の原因が自己愛だからそれを治してほしいと思っているだけ。
他人は人の内面なんか大して興味を持っていない。

>>42が言う様に症状の改善が自己愛に作用し、その自己愛の改善が、症状
に作用するなら「自慢するのを止めるだけで自己愛は治る」というのもあ
ながち嘘にはならないな。以前の本人スレで、「自己愛は思いやりという
行為をしているが内面においては思いやりがない」と言ってる人が居たけ
ど、行為が内面を作るなら、まず「思いやりのある行動」を行えば内面に
おいても変化をもたらせる事ができるのでは無いのか？

もし>>42の言ってる事が本当なら、自己愛を本質的に退治するという難解
な事をしなくても、テンプレの禁止事項を守るだけで自己愛は改善する。し
かも全てを守らなくても一つだけ徹底的に守ってたら、相乗効果で全てが
改善されるというという事になる。

>>51-53
砂原はこちらへ

砂原 ◆SeOVkba5Tw 総合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344737672/

>>49だけど、いろいろ参考になる。
やっぱとりあえず>>5-6あたりに注意して行動してみる。
印刷して毎日読むようにしよう。

本もまずは一冊買ってみる。
岡田さんって人の本は評判いいね。
まずそのへん買ってみる。
比較的安価だし。

親が境界型っぽいので、境界型と自己愛 アプローチみたいなタイトルの本に興味持ったんだけど、
4000円以上したのでそっちはとりあえず諦める。

マスターソンの本だろ？
俺も気になるけど高い…

うん。今言われて、ちゃんと著者も見てきたら、その人だった。
アマゾンで大絶賛されてるし、
自分はまだほんの数日前にこのスレ知って、目からウロコだった者だから、
自分が自己愛って確信するほどでもなく、
でも親も兄も、なんらかの人格障害と思っているから、
割と広範囲＆ちゃんと勉強したいと思って。

高い専門書こそ、図書館で借りたいよね。

連投ごめん。ヒマで。
４年弱前から、ほぼ全く他人と関わらないようにしてて、
おかげであまり最近は迷惑もかけてない気もする。

>>5は他人と関わらないとだいぶ実行可能と感じるけど、
>>6は結構難しく感じる。

自分が好きな相手にしか時間やお金を費やす気にどうしてもなれない。
やっぱ一番は人と関わらないことなのかな。

＞・物事を勝ち負けや優劣に絡めない

自分は、こればかりをやってた
躁的防衛なんだろう
今は、とある人に対して勝たなくていいと思えるようになった
それだけのことで、一気に気分が楽になった
自分がこれほど欲しいのに、手に入らないものがある
あるいは、手に入らない可能性が見えている
そういうことに対する哀の感情を受け入れることで、全般的に一気に楽になった

砂原スレの>>3>>4を見て考えさせられた

と同時にこれ↓を思い出した

http://chaos2ch.com/archives/3307317.html

自己と他者の境界があいまいといわれるNPDはこれをどう読む？

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ

自己愛ってこのAAみたいたな感じだよね

価値観って対人関係の優劣じゃなくて個人の中の優劣でしょ？
例えば俺は英語より数学が好きだ
事実数学より英語ができる
事実に即して価値感情を変えなくてはならない。事実は変わらないが
感情は変える事ができる。だが、それがとても受け容れがたい。その
為にはどうしたらいいのか・・・。

このスレの登場人物

砂原
仏教徒(中年おっさん)
モデル女(交通事故により死亡)
元祖モデル女
ナル公
yuu
坊や(10才)
ブーメラン君
ギョロ目
隔離厨
自称被害者
名無し1
名無し2
名無し3

こんな感じ？

行動的禁欲とは、ある仕事に対し、他の欲望を犠牲にしてエネルギー
を注ぎ込む事。どう考えても英語にそれが出来るほどの価値感情を持て
ない。

嘘の効用
嘘・・・感情はその時次第で変わるので、それが本音だろうと
　　　　欺瞞であろうと「嘘」である。従って「英語より数学
　　　　が好き」というのも嘘である。

事実・・・英語の方が数学より得意である。そうならば英語の方が
　　　　数学より好きである。

結論・・・嘘と事実は背反する。よってこの二つの共通部分は空集合
　　　　　、即ち「好きなものが何も無くなる。」という事。

重要なのは俺が「英語より数学が好きだ。」という嘘を言う事によって
「好きなものが何も無くなる」を引き起こしているという事。事実は変
えられないが嘘は変えられる。現実は嘘と事実で混じっているから、そ
れをコントロールするには嘘を変えるしかない。

嘘をつく癖が直りません
私は立派な人間だと思うんです
私はデブではありません


弘知絵
原田知絵

否、現実の方が嘘をコントロールするんだな。俺は英語より数学が好きである。
それは俺のアイデンティティである。事実は数学より英語が出来る。よって現実
において好きな物は無い。それが数学が好きだという感情を抑制させる。

アイデンティティはいかなる場合においても成り立つ。
それと反する事実が出たら、アイデンティティは嘘になるという事になる。
「常に数学が好きである」というアイデンティティを持っていて
「英語の方が数学より出来る」という事実に出くわしたら
「私は数学が好きではない。」と、数学を愛するが故に、ブーメランのよう
に結果が真逆になる。では数学をこれからも好きであり続ける為にはどうし
たらいいのか？アイデンティティを捨てるしかない。

もうちょっと言わせてくれ。
単に「数学が好き」というアイデンティティを持っていて、それに反する
事実が現れたら数学好きが条件付けられるだけで、数学嫌いにまでにはなら
ないだろう。これが「英語よりも数学が好き」という価値観（即ち推移律）
に対してアイデンティティを持っていたら、反する事実に出会った時、完全
に数学嫌いになる。好きか嫌いかを判断する際、それは相対的にでは無く
絶対的なものでなくてはならない。

英語の呪いだ・・・

自己愛を治そうと思えば、自分のアイデンティティを破壊せねばならない。
それが出来ない限り、自己愛は治療されたとは言えない。

意味不明

俺は触発されたな。

>>67-71
これが「そう思った当時においては本気だった」という意味でね。
たとえＡに言った事、Ｂに言った事が真逆だったとしてもだ、
それはその時々で本気だったんだ。で、嘘吐きとか天邪鬼とか言われて
憤怒したりね。俺は嘘吐きじゃない、本当だ、正しいんだ！と。

そのタイプの人だったら、「本気」の瞬間を観察し、分析してみる方がいいよね。

>>69
現実を間違って理解している認知のゆがみの問題と
好き嫌いと上手下手が一致しない事、をごっちゃにしてる？？
下手の横好きってあると思うけど…

元祖モデル女さんチィーッスwww

「数学より英語ができる」という客観事実をそのまま素直に受け入れられず
主観的感情で英語や数学をアゲサゲして迷走しているようだが、本質は何だろう

英語が超得意なら、英語にまでそんな背反二律な感情を持つ必要はないはず
数学よりはマシだけど、得意ってほどでもないといった葛藤でもあって
「英語なんて好きじゃないけどな(キリッ」と斜に構えてしまっているのだろうか

「自分はいかなる場合においても日本人である」というアイデンティティ
を持っていたら、日本がアメリカに負けようが、中国に負けようが自分が
日本人である事に変わりは無い。だが朝鮮人が「中国は自分のお父さんで
日本は自分の弟である。それが自分のアイデンティティだ。」と言ったら
日本と中国が戦争して日本が勝った際、朝鮮人のアイデンティティは崩壊
するということ。

>>74
現実を間違って理解するのならば「数学より英語が出来る」という
事実の方を捏造する筈だ。それが出来ないから苦しむ。

生きて行く以上、価値観を持つ事はやむなく必須で、価値観を持つことは
好き嫌いの直線上で、優劣をつける事。俺の中では、数学と英語を、同一
の基準で判断する事を止めれば取りあえず問題は解決する。

アイディアとしては、複素平面みたいに、数学と英語を90度位相が異なる
座標として捉える事。だが、昔親父に「数学出来る奴は英語が出来ない」
とか言われたので、それに対して反証する為には「俺は英語もできてしか
も数学が出来る」と証明しなくてはならない。こうすれば英語と数学は共
存できる筈だ。

よって英語もしなければならない。英語をやる動機付けがようやくでき
た。

こうして意味不明な文章を垂れ流してるのをみると、自己愛って本当にキチガイなんだと実感するわ

キリスト教徒は神様と常に議論しているんだろうが、俺は目に見えない
親父といつも議論している。いつか、親父の言っている事をハンパクし
てやろうと思っているが、結局親父の言ってる事の正しさを自ら証明し
ようとするハメになる。俺は親父の傀儡だ。

>>73
その当時において本気だった事が、後々になって何故嘘になるのか可能
な限り分析したつもりだ。原因はアイデンティティが相対的である事。そう
であればある程脆弱である事。対処方としては、AとBという価値を同直線上
に置くのをやめて、全く独立な価値として認める事。抽象的だが、これ以上
上手く説明出来ない。

>>76
比較優位の原則ってあるけど、何も英語が他の人に比べて特に出来るから
英語をしなくてはならないんじゃなくて、俺の中で最も英語が得意だから
それに特化しなくてはならないんだけど・・・。ただ一番得意な事が嫌い
で嫌いでしょうがない事だから悩んでる。

さらに難解な条件を思い出した。親父は俺に「英語しかしてはならぬ。」
と命令してきた。理由は上の比較優位による。

親父なんか裏切ってしまえという感情もあるが、仮に親父が死んでも
親父は良心そのものなので、俺が死ぬまであいつは俺を呪い続ける。自己愛
以外にも妄想性とか反社会性とかも併発してるかもしれない・・・。
岡田尊司の本に復讐するなら我にありという本を紹介してる時に
「こんなことになるならお前を殺してよけば良かった。」というのは凄く
共感できる。またスターリンが生涯に渡り、父親殺しをテーマにしていたの
も共感できる。

「比較優位」って間違って理解している人が多い中、正しく理解していて感心した

やっぱ、つきつめてみれば英語や数学が本当の問題じゃなくて、父子関係がカギなんっだな

＞「目に見えない親父と議論」「親父が死んでも親父は良心」

なるほど、親父の呪縛に絡めとられちゃってるんだな
親父と距離置いてカウンセリング受けた方がいい気がするが
学生じゃそうもいかないし、当の親の協力を得られそうにないもんな

今いくつで、本当は将来は何になりたい？夢はあるか？
そういう自由意志を持つこと自体に、罪悪感を持つように親父に仕向けられてるか？

キリスト教では、絶対に神様に救われない人間でも神様に忠実でなけ
ればならない。砂原なんかそういう人間だと解釈してる。

今28の新聞配達員。親父からは「働くなんてもっての外」って言われてて
忠実に（マジで）それを守り続けてたんだけど、そのルール破って今働い
てる。親父喜んでくれるのかと思ってたらひどくがっかりしてた。夢って
特に無いけど次は親父に頼らず家賃を自分で払えるようになりたい。後
好きな数学を趣味でいいからやり続けたい。

>>89
それでいいんだよ
もう大人なんだから、自分の人生を所有するのは、親父ではなく自分でいいんだよ

親父だって立派に大人なんだから、自分の感情へは自分で責任を持たなくてはいけない、
つまり子供を通じて、喜んだりがっかりしたりと、自分の感情を満たす道具にするのは間違い
ましてや（無意識かもしれないが）その責任を子供に負わせる
（子供が親父を喜ばせなきゃという強迫観念に縛られる)のは大間違い
しかし親父も28の息子に働くななんて、ニートにさせたいんかいｗ

まだ20代、色々と思い当る事があってこのスレに来たんだろうし、少しでも踏み出したいものだな
目の前の事としては、まずなんとか家賃を自分で支払えるようなれたらいいな

自立するの滅茶苦茶怖いが・・・

とりあえずありがとう。今日はもう来ない。

>>91
そりゃそうだな
親の感情の一部という位置づけを強いられて、金銭のみならず感情的自立を阻害されてきたわけだからな
5歳ぐらいの子に感情的に自立しろ(あくまでも例だから悪くとらないように)といっても酷な話というもの

今現在、よくも悪くも一定のバランスのもとに父子関係が均衡（むしろ膠着かｗ）しているとして
それが崩れた時の影響の大きさは測りかねるし、2ch経由で下手にけしかけて責任も持てない
だから専門家のサポートが必要になってくるのかもしれない

いずれにしても急に動きはとれないだろうし、昼間にもう一つバイトとかしてみては？
コンビニ店員とか、もう少し人と接点があるような
少しずつでも父子関係以外の社会的関係を伸ばすなり、垣間見るなりする一方で
お金もたまれば、カウンセリングを受けるも将来の自立の足しするも自由だし

>>83
>対処方としては、AとBという価値を同直線上
>に置くのをやめて、全く独立な価値として認める事。
とてもよく分かるよ。
自己愛にはこれが必要。

それって思い込みが激しいタイプの自己愛が陥りがちな、最も自己愛的な思考パターンじゃないか？

AやBという自己価値、CやDという自論、EやFという思い込み、GやHという妄想、IやJ・・Zまで、
脈絡なくゴチャっと積み重ねたのが「間違いピラミッド」なんだと思う
だが、そうしてできた世界は全体性、体系、合理性、因果性、相互性をすっかり欠いた、
思考や価値のカオスに過ぎなくないか？

ずっとそうやって生きてきて、そこに縋らざるを得なく、そんな世界を守ろうとするなら
ますます、ピラミッドやバリケードを強固にしていかなきゃいけないのだろうが
>>94がいう「自己愛にはこれが必要」はそういうことか？
自己愛の自己防衛としてはなるほどと思うが、治すとか改善するという方向とは逆な気がする

>>95
AやBを既存の自分の思考パターン上で優劣を付けたり判断せずに、
A単独、B単独を、それぞれ素直に把握し直す
と解釈した。

ちなみにこの人は>>71で
>自己愛を治そうと思えば、自分のアイデンティティを破壊せねばならない。
>それが出来ない限り、自己愛は治療されたとは言えない。
とも書いていて、それにも賛同した上で書いた。

>>63
数学兄さん

間違いピラミッドの性質は、例えば議論する際にはテキストが必要
で、そのテキストを皆で共有してるから議論が成り立つ。だがテキスト
に従わず、いろいろな本から抜粋して、そこから理論を組み立てていた
ら、カオスになる。俺なんかその良い例。

普通の人からしたらいろんな本から抜粋する方が大変じゃない？

本当に本から抜粋しているっていう文脈じゃないよ
その勘違いの仕方はアスペじゃない？

ﾏﾃ、たとえ話と理解して、たとえ話のまま返している可能性もあるぞ。
普通の人なら、目の前の事実以外のあっちゃこっちゃから
いちいち情報持ってくる方が疲れるでしょ？て意味で書いてるとかさ。
ちなみにこう書いてる自分は、AS診断された後我流で訓練し、
その過程で「自分大好きだよね」と言われたからここも参考にしてる香具師です。

要は「テキスト」が何なのかだな

99のレスの「テキスト」を「共有概念」とでも置き換えると素晴らしく明快な説明だが、そういう事言いたかったのだろうか

他方、例えばこれを書いた人がアスペか重度NPDかで「社会通念」「一般常識」といった、
自分を軸にしない抽象概念が本気で分からず、文字通り「文書」を想定しているとなると、
>>99のレス自体もピラミッドに見えてしまう

>>99書いた者。
概念を共有する以前にテーマを共有しないと、議論が成り立たないという
当たり前すぎる事を言った。また人間は完ぺきでは無いので、何も全てに
おいて知っておく必要は無くそのテーマの上で必要な概念を知っていれば
いいという事が言いたかった。

だが、テーマに関係のない複数の文献からある概念を持ち出してきてそれ
を元に議論すればどうなると思う？恐らくは荒れる。数学でもある公理系
があるから、そこから導き出される結論に一貫性があって、そこに別の公
理を持ち出してくると、ややこしい事になる。1

「社会通念」「一般常識」を定義するのは死ぬほど難しい。にも関わらず
誰にでも分かる抽象概念なんだから、この世の七不思議。

なるほど「議論が支離滅裂」以前に「何について話してんだっけ」にならないようにか
NPDとの会話ってトンデモ理論なのかテーマがズレてるのかすら分から無くなる時があるからな

テーマによっては、例えば法律について論じるなら憲法という鉄板のテキストが存在するし
科学なら論文を重ねて理論を構築していくから、根拠となる文書化されたテキストが存在する
でも人間関係や、人の感情、思考にはそういう明文化されたルールはないからなぁ
それこそ、通念や常識といった抽象概念とか、共有体験、その場の空気やそこにいる人達の関係性に依存する

このスレにはNPDとASが同居しているようだけど、宗教や哲学を持ちだす人が少なくないのは、
宗教や哲学は文書化された抽象概念の体系だから、根拠にするには恰好なのかもな
少なからずが概念の断片の寄せ集めに陥っていて意味不明なことになっているが

人間関係で共有認識や共通意識とかってって大きな意味を占めるもんだよ
「あの時楽しかったな」なんて連帯意識や、ましてや信頼関係は相互性や共有性に大きく拠る
NPDってその部分が苦手だし、むしろ避けたり、自ら破壊していたりするんだよなぁ

国語辞典調べたらテキストって単に「文章」って意味じゃなくて「原典」
って意味らしい。解釈が積り積ったら元の形が分からなくなる。単に瞬間的
にその時のテーマにだけ論じていたら、元の形との連関性が見えなくなり
結果としてカオスになる。だから、テキストを読まなくてはならない。

ごめん・・・。また逆な事を言った・・。

間違いピラミッドは、その構造が問題では無くて「全てにおいて間違ってる。」
というのが問題だと思うんだ。大元の部分が間違っていないと、そんな事は
有りえない様な気がする。

スキゾやアスぺは他人に関心を持たなくても生きて行ける。嫉妬や
憎悪といった感情から無縁で生きられるのは、羨ましい限りだ。いや
もう少し踏み込んだら、自分の感情に対し、自己完結的に生きて行け
るのが羨ましい。自己愛に足りないのはそういう要素だと思う。

>>108
診断を受けてるというからASではあるのだろうけど、NPDではなさそう
むしろ自分の問題を受け入れて向き合おうとしている素直でいい子に見える

ちなみにNPD＝「自分大好き」ではない
逆説的だけど「ありのままの自分を受け入れられない」という「自己否定」が根底にあって、
そのために、そんな自分から目を反らして、自己評価や自己像を高めて自分を保とうとするのがNPD

妄想の中で自分を過大視しているだけなら可愛いもんだけど、
人を見下したり、中には実際に他者を陥れてまで、優位性を確認したりせずにいられない人もいる
それもこれを悪意満々でやっているというよりも、
本人はそれを社会スキルのスタンダードとして確立してしまっているわけだ
それを本気で普通と思ってしまうほどに歪んだ認知を形成してしまったわけだよ

アスペの人が抱える大変さは想像がつかないんでコメのしようもないけど
認知に問題があるという点では被るとこもあるだろうし
NPD的な方法でそれをカバ―しようとすることもあるっぽいね
このスレ参考になってんのかな

>>110
俺へのレスで合ってるのかな？

今思えば、切り替え難しくワークスペース極小な脳みそなりに、
素直＝単純にあれこれ必死に吸収し対応しようとした結果、
自己愛性の障害に近い状態になってしまった感があってね。

そうやってそれなりに色々対応方法が分かってくるとさ、
俺なりに「あぁ、こうすれば相手は安心するのな」とか分かってくる訳で。
「どーせ俺の状態話しても皆訳分からず困るだけだから、
俺が気を遣って皆に合わせて『あげないとな』」とか上から目線になったりね。
それがいつの間にか「こっちはこんなに気を遣ってやってるのに」とかなって、
不満とか溜まってくる訳。で頼まれもしないのにあれこれ必死に空回って、
思い通りにならないと憤怒したりとかさ。
自己愛について考えてみようと思ったきっかけは「自分大好きだよね」と言われた事だけど、
このスレとか眺めつつ自己分析して、上記な感じだと思った。

ちなみに、そういう気遣いとかを、実は必死に頑張ってやる必要は無いよね
・・・と言うか、必死にやって空回るくらいなら、むしろ頑張らない方が周りが安心するみたいだな
という事に気付いて、それから自己愛性の障害と思う事については、大分落ち着いてきたと思う。
まぁASだから、常に周りとの感覚や思考のズレとか気を付ける必要はあるんだろうけど、
いちいち先回りする必要は無いよねと。もう散々色々やっちまって、脳内にそのパターンはストックされてる訳だから、
後は実際状況に出くわした時に類似状況を検索し、見つかればそれで、見つからなかったり、
思っていた事と違うようなら、素直に分からないものとして対処するだけでいいよね、と思って気が楽になったな。

まぁこちらはそんな感じです。

>>111
自分の精神状態を瞬時の状態では無くて、時間的な変動のある関数と
みなしたらどう？

うぜええええ

アトバイスにすらなってねーよシネカス

＞人を見下したり、中には実際に他者を陥れてまで、優位性を確認したりせずにいられない人もいる
＞それもこれを悪意満々でやっているというよりも、
＞本人はそれを社会スキルのスタンダードとして確立してしまっているわけだ
＞それを本気で普通と思ってしまうほどに歪んだ認知を形成してしまったわけだよ

周囲の人を貶めることで自分の価値＝評価が上がる、と信じて疑わず
世の中の人は自分の評価を上げるために他人を貶めていると信じて疑わず
普通は悪意がなければやらないような相手を攻撃することをするのが当然だと思ってるみたいに見える

>>112
ポジティブもネガティブも過ぎればストレスであり、
中庸を保つようにコントロールすれば良い感じとは理解してますな。
どっちにしてもイッパイイッパイと感じたら、深呼吸して気を抜くようにしてる。

>>114
周囲の人を貶めても、自分の価値を下げる事はあれ、実質的に何の
向上も無いと認知している。お前みたいな内向的な人間が、自己の
純粋性に拘る余り、俺の様な社交的で薄っぺらい人間を「こいつは
何も知らない無知な人間だ。」と無自覚的に馬鹿にしてるのが気に
喰わない。

日本の女はなぜ自己愛性人格障害者なのか
・マスメディア狂。二言目には「みんながやってるからｷﾘｯ」
・蝶よ華よと育てられる為、肉親にも殆ど怒られた経験がない
※過保護の環境で育つと自己愛が強化される
・姑息で打算的で二枚舌な自分を誇りに思っていたりする
・SNSやブログにお熱な奴が異常に多い
※米の研究でSNSに熱心な人間ほど自己愛が強い傾向との報告がある
・有名人(Ｖ系や芸人なら尚)の熱心な追っ掛け
・華やかな世界のモノに憧れを抱く
・相応の能力はないのにやたら自己評価が高い
・やたら着飾る。ブランド品で塗り固めていたら確実
・陰湿さがデフォルト化している
・何故か異常に背伸びをしたがる。虚勢を張る
・楽しければそれでいいという短絡的な考え
・流行を追うことに命を掛けている
・自意識過剰と被害者意識の両面を持ち合わせている
・恋愛ボケ
・とにかく集っていなきゃ気が済まない
・他人のプライバシーに異常なほど関心がある
・一緒にいて優越感を得られる人間と付き合いたがる
・自分のワガママを聞いてくれる人間と結婚したがる
・口を開けば悪口、次に他人が何してるか/他人がどうなったか
・根回し、開き直り、すぐ泣くが必殺技
・集るとやたら強気になったり、ハイテンションになる
・常に誰かと繋がっている感覚が満たされなければ精神崩壊する
※そのためネット(SNS)電話、メール、〜会に超依存する傾向がある
・自分は特別で(根拠はない)チヤホヤされるのが当然だと本気で思っている

社交的
人とのつきあいに積極的で、つきあい方のじょうずなさま。「―な性格」「―な人」

自己愛は人とのつきあい方が「じょうず」だと言えるんでしょうか？

上手だから、自己愛内部の悪が他者に作用し影響する。上手だか
らこそ、利益を自分に誘導するという現象が起きる。
自己愛が完全に「ぼっち」だったら、それだけでも他者に与え
る悪影響を防げる。分析スレでも、取り巻きが居るから自己愛が
辛うじて生き長らえているという主張そしているではないか。

最近本人スレはキチガイに占拠されてんな
戯言は日記に書いてろカス

>>119 お前わかってるな、ID通りOKだ

誰かさ、スカイプやってる人いる？この人、境界性かどうか知りたいんだよ。
チリ人で、母国語はスペイン語、英語が通じる。
スカイプIDはelizabeth.ibarra21 ちなみにめっちゃ美人なんよ。
で、問題なのがさ、最初初めてトークした時４時間もぶっ続けで話したんよ。それから見捨てられ不安がめちゃ強そうだったこと。
で、今は、メッセージを送っても何も返してこない。でな、俺がうざい奴って思うなら削除すればいいじゃん？で、俺からわざわざ、連絡を
取らないなら意味がなので削除してください、ってメッセージを何回か送ったのに、絶対に削除しねーの。で、俺が一回一方的に削除したら、
「私が、悪かった、削除しないで」ってfacebook経由で送ってきたんだよ。だから？？？だよ。誰かこの人とコンタクトとってみて。

>>122 お前が自己愛なのは分かった

>>122
そんな人とは時間がもったいないから絶対にコンタクトを取りたくないけど

自分に入れ込む異性が、人数として必要なタイプなのでは
同性の友達の頭数を欲しがる人もこれと同じタイプだと思う

そういう人たちは、一対一として他人と付き合うことはないよ
自分が相手をどう思っていて、相手は自分をどう思っていて、といったようなことは、
まったく考えない
だから、こちらがメールなりメッセージなりを送っても、返ってこない
あちらが気が向いたときだけ、メールなりメッセージなりを送ってくる

・ギョロ目→四白眼との関連性が根強い。人相学では争いを好む鬼の目と称されている
・つり目→嫌みっぽい、負けず嫌い、プライドが高い等、人相学で度々紹介されている
・実年齢より若い(昔に比べて顔立ちに殆ど変化なし)→精神的に幼い、未熟といった
医師の発表や論文が数多く存在する

ギョギョロギョロ目♪

ギョギョロギョロ目♪

ギョギョロギョロ目のギョロ目音頭〜♪

自己愛の間違いピラミッドは根本的な感情が他の人と違うから起こるってだけで間違いピラミッド自体は運がよければ直せる。（年取ると無理かも）
問題なのは他人の不幸で笑うのと、他人に幸運があっても喜べない（どうせそういうこといって見下してるんだろとか思ってしまう）

根本的な感情は直せない、つまり間違いピラミッドを直して社会の迷惑を掛けない事はできるが、それ以上は無理。
根本的に意志感情が他の人と違うからやはり仲良くなるのは無理だろうね

>>124
つまりキチガイなんだろ。境界性ってむかつくな。

>>127を読む限り、全然直せていない。絶望的だな。

境界例のあの駆け引きの上手さ、誰かを罠にかけて嵌める
やり方の上手さは自己愛には真似できない。彼女らは感情の性質
について熟知している。

BPDは、自分の人格や身体を平気で捨てることができるから、
まさかと思うような手を使ってくる

BPDに引っかかりやすいのは、自分の外側に安易に理想を求めやすい人間だと思う
状況を自分の都合にぴたりと合わせたがる傾向を持っていたり、
欲望が大きくて、かつ、安易にかなえることができると思っていると（受動性というか怠惰というか）、
それを逆手に取られる
BPDから、「完璧な異性」に見せかけたガラクタを売りつけられる
しかし、自分で自分をもてあましているのに、それを他人に高級品かのように売りつけるということは、
NPDも無意識にやっている
自分自身が無自覚にやっているからこそ、他人のやっていることがはっきりとつかめないという一面もあると思う

ここに居る人達は何で自己愛人格障害を治したいの？
何かさ､俺は自己愛が治れば人生ハッピーになるって思ってたけど､それも自己愛の白昼夢の一つだと気づいた
治った所で､特別な人間になれる訳でもない。「普通」からしたらマイナスからプラマイゼロになるだけ
むしろご都合主義の白昼夢が無くなって､以前までの何もしないでファンタジーに浸ってるだけの楽しみも消えるし､
人生､自分のありのままの力で､自分で切り開いて生きていくって予想してる以上にしんどいと思う。
治らない方が､厳しい現実を知らなくて楽かもしれない。おめでたいだけだけど。

何か､映画のマトリックスみたいだ。虚構の中で生きるか、
厳しいけど現実の中で生きるか
まだ､現実に生きる覚悟が足りない。生きたくない
何でお前ら治りたいの？

>>132
自分の場合、自己愛傾向が強いときと緩むときがあるんだけど、

自己愛傾向が強いときは、身体がガチガチになっていて、ひどく重苦しい
それすら、躁的に感じないようにすることもできるけど、
虚しさがどっと襲ってくることがある
多分、他人にしても自分にしても、一時的にはだますことができるが、
本当はわかっていること（それが非現実的な思い込みでも）からは、逃げられない瞬間がある

そもそも、本当の自分はこうなんだという思い込みも、かなり歪んでる
特別ではないというのは、優れている方にだけでなく、劣っている方についても同じだ
自己愛も普通の人も、少し間違い始めたところまでは、あまり変わりがない
でも、その後の逃げてはいけないものから逃げるか逃げないかが違うと思う
自己愛は、逃げ癖がついている
逃げ続けていると、そのための壮大な装置を必要としてしまうように思う

どうせ苦しいなら、こんがらかって自分でもよくわからなくなった状態になるより、
こんがらかった糸がもう少しすっきりした状態にあった方がマシなように感じる
自分の理由はこれ
ただ、自己愛をどうにかしようと考えた第一歩は、
他人から愛されて、自己愛を満たしたいという、自己愛方向の考えからだった
この考えは良い動機にはなったけれども、いずれ変える必要があるものだと思う

元祖モデル女さんチィーッスwww

違う
どちらかといえば、彼女の才気のファン

>>132
元祖モデル女さんチィーッスwww

ちょw

モデル姉さんはかっこいいから好き

正直、愛されないことや選ばれないことが怖いんじゃない
そういう感情には、複雑な感情を伴った期待ももれなくついてくるから、
ほどほどの感情を抱かれている方が気楽だ

ところが、「愛されない者」「選ばれない者」
あるいは、「愛されるに程遠いのに、愛されると思い込んでいる愚か者」
「選ばれないのに、その重大さがわからない愚か者」
と思われ、徹底的な侮蔑の対象になることが怖い
これは、親が徹底的に植えつけた恐怖
その親はといえば、人並みどころか、並みよりやや劣っている点を多く持っている
自分が絶対だと思い込んで生きてきたために、客観的に自分を成長させようとしない結果なんだけど

この手の侮蔑を向けてくる人は、病的なほどに毒々しい精神状態にあるだけなんだけど
自分の場合、根源的な恐怖と完全に結びついている
自己愛の自己像は、被害者であると同時に加害者でもあるということらしいけど、
自分もそう
恐怖の被害者である感覚が、
防衛的に強く振る舞おうとする強者にむやみになりたがる傾向につながっていると思う
内心恐くてたまらないけれども、動じない態度で対応しようというように、
自分なりの意志があってやれるのなら、それでいいと思う
しかし、むやみに振り回したがるというのかな、気づいたら「強い自分」を振り回している

ぴまいら、漏れも十分かっこいいぜ

自己愛は親から自分の為に怒られたことがないから起こるんだろ思う。
要するに親が自己愛だから起こるってのも正しい気がする

自分の為に怒ってくれる人がいないから、世の中何してもいい、人を怒らせてみたいと思うようになって
自己中に走る気がする。

でも運いい自己愛は他人に怒ってもらえて、改善することはある。

>>132
本当の自分、人から見られる自分、こうありたい自分---
時にどれが本当の自分か分からなくなることもあり
そういった自分像の間で右往左往するのにとことん疲れたから

自己愛ファンタジーは確かに心地良いけど現実と向き合った時に襲ってくる虚しさとか無力感ていう危険を孕んでるからそれが怖い

自分以外の人達の生き方をじっくり観察してみると自己愛的にならなくても人生を楽しんでる人達も居るからそういう生き方を参考にしてるとなかなか悪くないとだんだん思えるようになってきた

>>134
あぶりだす気満々だな、しかーし、私はここだ
でまあ、結局あぶりだされたわけだけどｗ

ところで、上の方のレスもyuuさんスレの403も違うよ、てかYuuさんスレはロムるだけ
そもそも自己愛スレでキャラ立つもりなぞなかったけど、特定もされればそれなりに疎まれもする
このスレでは開き直りもあるし、現に前スレも無駄に大量消費してしまったばかりだけど
Yuuさんスレでうっかり誰かを刺激してスレ汚したくないからさ

でさ、砂原スレで話題になってた「特定の人物の共有人格化」から少し考えてた
そもそも「モデル女」さんと私も、長らく混乱されてたんだよね
キャラ立ったのはむしろ彼女だし、彼女の方がよほど性格が良いのにも関わらず
要は、中の人は誰でもいいのかもしれない

前はね、間違われることへの抵抗感が割と強かった
その「誰でもいい感」が嫌だったのか自己愛が傷ついてたのか・・・
で、「違う自分」「自分不在の自分」について考えてみたけど、まあどうでもいいやって気になってきた

結構このスレで、いい意味での開き直りを身につけられたよ

つーわけで>>134->>138あたりの人、(>>138は違う方の人を意図しているかもしれないけど)
ありがとう

>>139は勘違いをしていて、それを指摘されたら、逆ギレするというのを
小難しく言ってるだけでしょ。自己愛の苦しみなんかその程度のもので
自己愛治療の目的は本人の苦しみをとるというより周りの人間の苦しみ
を軽減させる事だと俺は思う。>>132が「仮に自己愛が無くなってもマイ
ナスが0になるだけ。」と言っているが、本人にしてみれば損得勘定で
「自分にとって」何かメリットが無い限り自己愛の治療をする意味が無い
と考えてるらしいが、それが根本的に考え方が逆な様な気がする。

>>145
自己愛本人でないなら、別スレへ
さようなら

>>145がまったく読み取りができていない

＞勘違いをしていて、それを指摘されたら、逆ギレするというのを小難しく言ってるだけでしょ

何をもって「勘違い」といっているのか不明のゲスパー
Aの苦しみはBの苦しみより大したことない云々というのはおこごましいというもの

普通の人とて、自分が安定して始めて他者に配慮ができる
内面が不安定な自己愛がそこに至るまでのハードルの高さを関知せずに
ここで薄っぺらい説教を垂れても何も響かない

無自覚自己愛の巣窟の被害者スレでやってればいいと思う

>>147
多分、「勘違いをしていた時に」という意味だと思う

有言実行という言葉のとおり、
きれいごとのマスト思考を他人に向けるなら、自分自身でまず実践すればいいわけで
「周囲のために医者にかかる」とか、
このスレの人間を含む他人に絡んで嫌な思いをさせないとか、
>>145自身が勝手にやればよろしい
心からそれが良いと思っているなら、それこそ死力を尽くしてやればよろしい

他人の罪悪感を刺激して、委縮させることで、自己効力感を得るけれども、
そのことについて、「正しいことを言ってやった」という雑な認識しかできないタイプだろう
この手法は委縮型の自己愛には通用しても、大抵の自己愛にはこの手は通用しない

治ったからといって特別な人間になる訳じゃない､プラマイゼロになるだけ←
一気にやる気が萎んだ
逆に､俺って俺が自覚してた以上に自己愛の問題があったんだなー

>>101
アスぺでもいいもん自己愛よりは全然マシだもん（´；ω；`）

>>138は>>144の姉さんの事で合ってるよ
他にもいるって最近知ったの
姉さんの言ってる事難しくて良く分かんないけど頭良くてかっこいいから好き

元祖モデル女さんチィ〜っすwww

>>147
>普通の人とて、自分が安定して始めて他者に配慮ができる
本当にその通りだと思う。一旦は潰れる事が必要だとしても、
潰れっぱなしで動くんじゃ、自他共にろくな結果を生まないと思う。

>>139とかの、子供の頃の、避けようも無い刷り込みの弊害とかもさ。
大人になってから、子供の頃の自分の考えや思いを、自ら評価し認める事で
改める必要がある人も多いんじゃないかと思う。
具体的には、俺はASだから参考になるか分からないけど、
まー色々グダグダありつつも
「何事も俺が分かる方法を考え、なおかつ、必要な時は俺以外の人に伝わるように翻訳して考え、動く必要がある」
と理解して、それから比較的まともに過ごせるようになったと思うけど、
これが子供の頃に思ってた
「僕に合った方法を探さないといけない」
と一緒だ、と気付いてさ。いっくら親にそう訴えても「言い訳」とか「逃げてるだけ」
と否定されまくってきて、試す余裕も無かったけど、大人になってから実際やってみて、成果が出た訳だ。
だから、子供の頃は
「正しいのは親であり、世間であって、俺は全部間違ってる」
と思い込んでたけど、もうそうは思わない。まぁ間違いも多いと思うけど、間違ったと理解できた時は素直に認めて、
また自分なりに考え、動けばいいと思う。
と、例えばこんな感じ。

関連で
>>133
>自己愛傾向が強いときは、身体がガチガチになっていて、ひどく重苦しい
これをなるべくリアルタイムで意識できるようになって、その都度緩められればいいと思う。
俺も似たような状態によくなるから、訓練してなるべくその都度ゆるめ、気持ちに余裕を持てるように心がけてる。
それだけでも大分違うと思うよ。

VIPにどぎついのが居るぞ

>>124 なるほど、妙に納得。実際にそんな人がいるよ。
異性の友達を欲しがって、夜に男に頻繁に会いに行ってる。好きな人がいようと付き合っている人がいようがお構いなし。
相手の気持ちは考えずに自分が楽しいことをしたいのだから邪魔をするなって感じだった。
メールも本当に送り返してこない。メールの返信をきちんと出来る人、出来ない人の差はそこにあるのかもしれないね。

皆さんはじめまして

僕は最近自分は自己愛なんじゃないかと思うようになりました
皆さんは何がきっかけで自己愛を自覚しましたか？
参考までに聞かせて頂くと嬉しいです

ぴ、ぴまいら、答えてあげなゆ

自分は父親が自己愛で、母親が普通の人間で、両方遺伝したらしく自己愛を潜在的に持ちつつも、罪悪感がある
「自己愛的発想が生まれる→いやそれはおかしい、自己中だ」　こんな戦いが自分の中で繰り返されてる
目も片方愛想いいけど片方ギョロ目。なんかの分裂症なんでしょうかね

ぴまいからだ

>>151
そか、ありがとう
あと説明下手で申し訳ないです
疑問やおかしいと思うことがあったら遠慮せずに言ってくれていいんだよ

コミュニケーションって、一方的に言いたいことを言放つだけじゃなく、
相手に受け取ってもらってはじめて成り立つもの
時にNPDって、トンデモ論法や、言葉の攻撃、相手の言葉の曲解、無視や突放し等々
コミュニケーション自体を武器や鎧にしてしまう
だから伝わるように伝えること、どう伝わったかまでって責任を持たなきゃと思ってる
匿名掲示板の性質や存在意義上、ここでそれを追い求めてるわけじゃないけど、
大枠で、個人的に、人間関係の双方向性の確立が、自分の重要なテーマだと自覚しているんで

相手を恫喝し威圧して従わせるタイプの自己愛がいるけど、取り巻きは頭が空の信者か、親友知人より保身が第一の意志の弱い人。
その他の人達は関わり合いたくないから自己愛を避けているのだけど、そうしたら自己愛や取り巻きが
「あいつらはコミュニケーション能力が低い」「周囲と一切協力しないで自分のことしか考えない」などと悪評を広めて回る。
それを聞いた上司がスピーチなどで得意満面の笑みで「成績がいいだけではダメ。コミュニケーション能力のない奴はダメだ。」などと言い出すわけ。
完全に自己愛にコントロールされてる。
それを聞いて自己愛や取り巻きはニヤニヤして馬鹿にして笑ってる。
こんな事が自己愛のいる環境下では当たり前のように起こる。何もしていない善人が不当に扱われ評価を根こそぎ奪われ、消される。

ぺまいらのせいでサンドフィールドがいなくなっちまったじゃねぇか！
どう落とし前つけてくれんだ元祖モデル女さんよぉ！！

無条件に自分を「何もしていない善人」だと考えれる奴を、地獄の底へ
突き落としてやりたい。

コミュニケーションが「能力」らしい。不愉快だ。

生きる意志を持ってるやつがむかつく。自分は持つ事ができない 持つ勇気がないから
アリが餌を一生懸命運んでいるのを､上から眺めて､行列をつついたり踏み潰してる。
アリより俺は上なんだぞって優越感を持つ。
実際は､一生懸命働くアリにすらなれてない存在なのに。ありのままを受け入れない傲慢さ

自分に自信がないからなるの？それとも自信がありすぎるから自己愛性人格障害になるの？
どっちなんだろ
自信ないって書いてあったけど、自信ありすぎるナルシストとも書いてあったからさ

自分は、自信あるけど、ほんとはないのかな？
わかんない
みんな知ってるの？

ないからついにあることにした

そにゃの？
ないからあるの？

…なんか哲学みたい
うへぇ〜

>>163 自己愛は本人スレへ行け。クズが(笑)

ああ、ここ本人スレかw

なんということでしょう

ないからあるふりをして
そういう自分像を作り上げてそれを演じてきた

環境がさも自分に自信があるかのような錯覚を生み出していた。本当は凡人か凡人以下

世の中の９割９分は凡人さ。

>>165ああ、わかるわ。苛められてる時は、虫とかでいいから優越感
持ちたくなる。実際誰かを貶めたくなるんだけど、どう考えても自分
より下が居ないから辛いんだよな。
自分の心をどす黒くするだけだからやめとき。

自分を､自分より上の立場から見下してくる奴が居ても､平気で居られるようになりたい。
働きアリになりたい。ありのままでいたい

つまり劣等感を認めず腐女子とかなでしことか言ってる自閉症のクズなんだろ。

ひきこもり、やめたい
けど、もう遅いんだ
僕は、いつになったら人間になれるの
見えない真っ暗、真っ暗闇

どうしよう
みんなが、うらやましいよう

ギョギョロギョロ目♪

ギョギョロギョロ目♪

ギョギョロギョロ目のギョロ目音頭〜♪

>>165
よくわかる

ありのままを受け入れるってなんなんだろう
社会不適応者の自分はどうすれば受け入れたことになるんだろう
努力しても健常者の社会に馴染めないのだから諦めるしかない

カラダ中にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タゲを集めてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
巻き起こせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
荒らしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
荒らしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｏｈ！！ドリームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>147
無自覚自己愛って関連スレで暴れてるID:zXzkj7hoみたいな奴？
なぜか被害者＝非自己愛として毎日粘着してる自己愛が何人もいるけどあれって何なんだろう
内容は自己愛そのものだけどあんな風になってるって事は自己愛＋何かの精神異常なのか
ここでも統失ぽくなってく人多いし自分の事で考えるとすげー怖い

怖いね
自己愛って、そもそも自己と他者の境界が曖昧といわれるけど
自分と他者、(仮想)敵と味方、現実と妄想・・・
相手が見えない掲示板じゃ、なお、自分が何を相手にしているのか、
また立ち位置を見失って、混乱に陥ってる人が結構いるように見える
で、溺れる者が藁をつかむかのように全方向に無差別に攻撃したり粘着したり

自己愛が統失になるというラインがあるのかどうかは知らないけど
もともと統失っぽい人や、診断を受けたという発達障害の人はいるっぽい

お盆休みに地方に一人旅したんだけど、
街に出ると、同窓会だらけで地元に戻ってきた人が
居酒屋の前で若い世代も中年の世代も大騒ぎしてた。
行楽地に行けば、カップルに写真撮ってくださーいみたいに声をかけられた。

思い出すと、小学生の頃から、自分の周りには誰もいなかった。
中学から別の学区に行った。行った先でも自分と話す人はいないし、
小学校の学区で行われてるらしい同窓会にも十数年一度も呼ばれない。
中学でも高校でも大学でも会社でも、その後も続く友人はおろか、
その時々ですら友達が作れなかった。携帯電話番号の交換をしてもメールアドレスの交換をしても、
一度も使われることがなかった。

結局、キモヲタで人格障害のある自分のもとには、
今後も一人で人生を送るんだろうなということが分かった一人旅だった。

＞今後も一人で人生を送るんだろうなということが分かった一人旅だった。

俺もそうだけどこういう人は結構いると思うんだよな
楽しそうに騒いでる人たちが目につきやすいだけで

自己愛性パーソナリティー障害の特徴　２ちゃんまとめ

・恩を仇で返す　
・嘘をつく
・自分ageと他人sageが生きがい
・自分に都合のいいように脳内変換
・本能で人の心に寄生して生きてゆく人外な化け物
・人間じゃない
・全て自分の都合で世界が回ってると思ってるからな。
・小物が多い、大物はいない。
・ゴミ当番やめんどくさい事は絶対にやろうとしない

・相手が言われて嫌なことを研究に研究を重ねている
・論点ズラしの達人
・自分の間違っている所を指摘されたら憤激
・何でも憶測で判断。、憶測にたいそうな自信を持っていて間違ったまま得意げに根回し
・自分がした恩は一から十まで事細かに覚えてるが、人から受けた恩はそもそも恩とも感じてない
・「ありがとう」と「ごめんなさい」の意味が理解できない

自己愛との対応の仕方

・離れる、とにかく逃げる。
・目を合わせない。
・必要以外に日常会話をしない。
・こちらの私生活を話さない。
・関わらない。関わりは最小限にする。
・弱みを見せない。
・自己愛から電話やメールがあっても対応しない。
・人だと思わず、人のような形をした動物と思って対応する。

http://blog.uu-life.com/?eid=984500

司法試験調べてたらさ、自己愛の人多いんじゃないかと思うようになった
多分本人スレ住人の1000倍くらい追いつめられてそうだ

弁護士やら税理士ってのは自己愛が好みそうな肩書職ではありそうだな
知り合いは司法試験に三振して法科大学院入りなおしたわ
でも>>189の相談者は、健全な子が挫折して立ち直ろうと頑張っている姿に見えるが

自分の思い通りにならないだけで拗ねるやついる？

>>190
おれもそう思うた

自己愛が本人スレを放棄したみたいだな。こいつらの尻の軽さは
タンデライオンの胞子並。

>>163 流石、自己愛

自分を無条件に善人だと思える感受性が健全な事なのか。俺はそうは思わん
がな。

自己愛らしい正当化の仕方だね。
仏みたいに完全に善人という意味に脳内変換するなって。

まー、本気の本気でそう思ってるオメデタイ香具師は、
なんかあったら勝手に地獄に落ちるから、わざわざ教えてやる必要もないよ。
ソースは俺ｗ
自分としては「普通」のつもりでやってるのにあれこれ言われるから、
最初は「ふ〜ん、よくわかんないけどそうなんだね」と純真無垢（爆笑）に
従ってたけど、決まっていつの間にか悪者にされてさ、「なんで？どうして？意味分からない」
と真剣に悩んでな。あの時期は大変だったわ、マジで。

以下話変わるけど、そういう事を延々と繰り返した挙句、
「よく分からないけど、皆俺の言動に対して本気で困ってるらしい」
とやっと思ったｗ
それまでは、俺は俺の周りの人を、高く評価してた。例えば「空気読め」と言うんだから、
皆は俺の空気を読めるんだろう。読めるんだけど、何か思うところあって、わざと俺の空気を読まないフリしてるんだろうと。
だから「皆俺を悪者にしたいだけだろ、わざとだろ」とか期待が余り過ぎて逆にヒネくれてしまった。
でも、そうじゃないと分かったから、
「俺が何とかして皆の空気を読んでやんなきゃならないんだな。」
「皆の幸せは、俺の努力にかかってんだな。なんとかしてやんないとな。」
と、超上から目線モードになったｗ　なんたる自己愛。
でも皮肉なんだよ、明らかにそれ以降の方が、皆との関係が良くなったから。
だから、ちょっと自己愛が過ぎるかもと思ってこのスレに来たけど、
考え方次第で「自己愛性人格障害」とやらもうまい事活用できるじゃん？とも思ってる。

そうだろうな。自己愛は周囲の人間を明らかに見下してる。
実際に金魚の糞の取り巻きどもは何も考えることが出来ないオツムの弱い奴ばかりだから気持ちは分からないでもないが。
何も考えないのがらくなんだろう。

>>197
君の場合はサバイバルとしてそういう作業が必要になっちゃうんだと思うけど
あまり自己愛の方法を身に着けることはないよ
スタイルとしては楽っちゃ楽なのかもしれないけどさ
相手に寄り添おうとする心構えは立派なものだよ
それがなかなかスムーズに行かないのは切ないけどな

>>198
さ、そろそろお引きとり願おうか

いい年こいて見下された見下されたと自己主張しやがって。お前の
「見下された」は認められて俺のは認められないのか。ルールが
非対称すぎる。

>>197意味不明。

本人でしたか、失礼した
197の彼はASで、二次障害で自己愛を併発しかけているところ

自分が自己愛なんだって昨日自覚してからの気分の落ち方がはんぱない

俺は去年の年末に自覚したけどかなり凹んだ
最初はサイコパスかと思った

すんません、教えろください。
おまいらって、他の自己愛性バーソナリティー障害の人を
客観的に見る分には、おかしいと分かるの?
それとも共感できたりするの?

こいつのこと、どう感じるのかなと。

【onishi】日立製作所の裏事情70.5【隔離病棟】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1346340321/

過去スレとか地下板(AKB板)の岩田華怜スレ、
ヤフファイナンス日立製作所の掲示板とかも参照。

自己愛性人格障害が激しくて、
ついに子供に『愛』と名付けてしまいました。
topに顔出しもしています。
腹をわって話したいのでこちらにきてください。


GREE ID=57297479

自己愛自覚 四年目になりました。
少し冷静に自己分析出来る時間が短時間であれ出来るようになったので書きます
自分の場合 憧れる華やかな対象者と仲良くなると、
最高の幸福を感じ憧れの対象者が好きな趣味 ファッション 思考に合わせる
べくまさに血の滲む努力を怠りません
。異性同性関係無くです。

極端に言えば華やかな憧れの対象者にさえ好かれれば
その界隈の他者に嫌われようがどう思われようがどうでも良いと言うか
気にならないのです。
しかし憧れの対象者と人間関係が続くのは最長で三年 最短で１ヶ月です
憧れの対象者と距離が出来て連絡がなくなり自分から離れて行く時の
虚しさ 悲しさは毎回言いようがありません。
その後 憧れ対象者だった人を軽く恨むようになって行きます。 この恨みは年々エスカレートして行き
元憧れる対象者の成功の足を引っ張ってやろう！と言う気持ちになってきますが
実際に足を引っ張れた試しがありません。
憧れの対象者が離れて行くと今度は見下していたタゲと時間を過ごし
再度新たな憧れの対象者を探し始めます。
新たな憧れの対象者と仲良くなると
その間時間を過ごしたタゲと容赦なく関係を切り捨てます

このループを学生時代から延々と１０年続けて来ました。

治らないでござる！！絶対に治らないでござる！！それはもう文字通り
に。三島由紀夫が言っていたが、良い徳性を身に付けるんじゃなくて複数
の悪徳のバランスをとる方が上手に生きれる。最近は妄想性の自分以外誰
も信じれないというのに憧れを持っている。

嫌ってる女とすごい気持ちの良いセックスをして、中だしした後
「ありがとう」と言って、その女を射殺してみたい。

むしろ自己愛を極めてさ。対象愛に移行するのを止めて、自体愛へと
退行してみるのはどうだろ。誰からどんな非難されても凪が吹くように
平安になれるとか。向こうだってこっちを人間だと思ってないんだぜ。
「何故俺だけが」というのはとても不満だな。

憧れの対象が異性ならばオナニーしたらいいんだよ。それを繰り返せれば
克服できるよ。同性なら頭の中で何度でも復讐するんだ。

悟りを開いたことあるけど何か質問ある？１９
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1346401899/

ここの長文連投アラシの４７３のコテが、自己愛性人格障害かと思在れますが、みなさんどう思いますか？

まちがい。。
４７３と言うコテが。。ｗｗ

人類みな狂人とか、自分をブッダ等の宗教的偉人と並べて思考する、他人からおかしいと指摘されても、変な論理で否定する等、自己愛性障害の症状を示していると思いますが。。

変な人をなんでもかんでも自己愛とするのはやめたほうが・・・

ここキチガイばっかでクソわろた

憧れの対象者といるときの自分しか愛せない感じです。

それ以外の人と飲みに行ったり遊んだりしても見下してしまうばかりで
出来たらお金も使いたくない

500円位の飯屋さんと2000〜3000円位の飲み代で済ませたい

で愚痴も聞いて欲しいし我が儘放題暴れたい
憧れの対象者には３〜４万の飲み代も簡単に出してしかも奢ってしまう
人の扱いの楽差が大き過ぎる気がする

でも世の中の奴らだって同じ気がする
銀座の高級クラブの女には5〜6万平気で使うけど
安ガールズバーの喪さい女には7〜8千円で済ませたい。
そんなもんだと思うがどう違うのか教えて欲しい。
リアルで人に質問したら引かれると思うから言えないけど

みんなも同じじゃないんですか？ どう違うの？

ちょっと聞いてみたいのだけど、自己愛が狙ってる女がいて、その女が自分から離れて行こうとした場合
自己愛の人はその女をどうするわけ？
強姦したり、させたり、どうにかして人格を壊しにかかったりする？
どうしても戻っては来ないと確信した場合だけど。

僕なら最高の印象を残して別れます。

たぶん究極の自己愛ってそんな感じします。
とんでもなく高価なプレゼントしたりして別れるかもしれない
逆に中途半端に好きな女性だと暴言は吐かないにしても、
捨てゼリフは言うと思う

それ位人に対して分け隔てすると思いますよ‥
とにかく憧れる対象者に対してはどんなことしても嫌われたくないというか
好印象を残したいので 死ぬまでドラマの主人公を演じるかもしれない

逆に安キャバ飲み屋みたいなとこの女を口説いて断られたら「お前ドブスの癖になに断ってんの？？死ねよ今すぐ」
くらいの事言って時期がありました

反省してます

その女と自己愛は相性が良くて、最初の頃は何処に行くのも一緒で二人で朝まで過ごしたりもする仲でした。
気付いたら女の方が自己愛に寄り添って立って居心地良さそうだけど、どうやら恋愛感情はないみたい。
自己愛はその女に惚れ込んでるけど、悟られないようにしながら少しずつ距離を縮めて行こうとしてました。
その女の人が好きな人が出来たからとはなれようとしてから自己愛がストーカー化したわけです。
で気付いたら女の人は何があったか放心状態で目の焦点が合わないほど壊されていました。
なので自己愛が何をしたのかしりないのです。ここの人達ならどうしますか？

ここそういうスレじゃないから

ちょっとだけお願い。自己愛さんの行動が知りたい。人それぞれだろうけど。

あんたも大概おかしいな。
なんでそんなに執着している？

430 名前:優しい名無しさん :2012/09/05(水) 08:40:41.72 ID:yoRnAFKh
>>428自己愛の特徴の35人目スレを読んだら分かるさ。自己愛に犯されたか振られたか知らないけど憂さ晴らしで荒らしまくってた。
自己愛に病院送りにされたみたいで自暴自棄になるのは仕方がないけど、怒りの矛先が違うわな。


こいつは相談するフリして誰彼かまわずババアだとほざくただの嵐だww
てめーのログしもりはに送ってやっから法的措置楽しみにしとけやwww

>>219
自己愛性人格障害と向き合う★1人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1309654817/1-

こっちの方がいいんでない？

たぶん自己愛は徐々に好かれる為に距離を縮めたりしないと思う。自分がそうだけど驚くほど気が弱いのが自己愛だからさ。
朝まで一緒にいるとなれば
付き合うかタゲにするか別れるかどっちかだし、、

徐々に愛を育むとか最も苦手なんで違うと思う。
たぬきさんはその男性を自己愛と思いたいんだろうが
その男性は自己愛と全然違うと思う

仮に自己愛だとしたら矛先は女性に対してより相手の新カレに向かうと思うので、、
別スレ行って下さい

いや、それが間違いなく自己愛。徐々に愛を育むという表現は適切ではなかったかもしれません。女に悟られないように近付いていたという方が正しいです。
というのも女の人は恋愛感情があって近付いてくる人を過剰に警戒するほど恋愛を苦手としていたので、恐らく過去に強いトラウマわや抱えてます。
その女の人が好きになった人をタゲたり、女に近付いて親しく話す人をタゲて悪評をばら撒いたりと自己愛特有の行動を取っていました。
最後は女の人の顔が恐怖で引きつるほどストーカーで付きまとい、女の人が病院送りにされたんです。
自己愛で間違いがないはずです。

>>226
レス全部貼られたい？
自己愛関連スレに朝から書き込み続けて第３位の書き込み数だね
おめでとう

貼らないけど興味ある人はどうぞ
ID:yoRnAFKh
■自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ @32■
○自己愛性人格障害を分析するスレ○
自己愛被害者の特徴スレ

>>226
コテつけたりはずしたり、忙しいたぬきさんですねぇ・・・
自己愛ってどういうものか説明できる？テンプレ読んだ？

あなたはその自己愛（仮定）と壊された女性のなんなんですか？
女性に惚れてたけど何も手出せなくて傍で指くわえて眺めてただけの人が
嫉妬から無理やり自己愛にしたがっているようにしかみえない。

何か患ってるとしてもそれは自己愛ではないだろうし
病んでいるとしたらたぬきさん自身の方に思えるね。

仮に自己愛認定したところであなた自身の境遇は何一つ変わらない。

自己愛如きに相談はちょっと...こいつら障害者なのに。

たぬきさんへ。

まさかとは思いますが、この「女の人」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
精神科を受診してください。今の苦しみから楽になれると思います。

たまに来るね
自己愛に異常に粘着してる自称相談者ってのが
最初は丁寧な口調でレスしてるけど他スレでの様子をバラされると豹変するというパターンｗ
同じ手口だから見飽きた

うむ
無自覚型自己愛の方ね

執着の心理って､自己愛のそれを説明するとどういう心理なんだっけ
基本 自己愛は自己が確立してないから､他人にしがみつこうとするであってる？

>>234
だと思う

自己がないと、自己愛の自給ができない
だから、他人に供給させようとする
それと、欲求不満耐性がないことも関係あるように思う
未来の満足と引き換えに、一時的な欲求不満に耐えることがよいことであるという考えをもって、
自分のことを励ましたり、耐えた褒めたりする能力

赤ちゃんだと思えばわかりやすい

自我だけが中途半端に芽生えた赤ちゃんとか一番嫌なパターン

確かに、
意地悪や悪だくみだけは一人前という赤ちゃんなんて、嫌すぎる

まさに外道のAA思い出したｗ

>>235
なんか意味不明なんですよね・・。

赤ちゃんって・・。文読む限り発達障害も同時併発した自己愛で間違いなさそう。
たぬきさんですよね？

は？

池沼が迷いこんで来ただけ
気にすんな

しっかし最近こういうの多いな
自称被害者のがよっぽどわけわるいじゃん

>>227
いくら2chでも、ここまでおかしな人は見たことがないです。
一日かけて関連スレで中傷を連ねてるんですよ。

林先生にばっさり斬ってもらったらいい

自己愛の人に対して、どうしても理解できない事があります。
なぜ他人が成し遂げた功績に入り込んで、自分の手柄にしようとするんですか？
そうすれば手っ取り早く金銭を得られて、成功できるとでも思ってるのでしょうか。
確かに楽ですよ、自分で一からなにかを生み出す訳ではないんですから。
しかし他人の作り上げた価値で成功しようなんて、考えが甘すぎます。

世間知らずとしか、言いようがありません。
世の中そんなに甘くないし、すぐ儲けられるうまい話など
どこにも転がってません。
ただ不思議な事に、客観的にどう見ても胡散臭い事業に
自己愛の人はすぐに騙されます。
拝金主義の、今の世が生み出した因果な人種と感じます。

さっさと死ねやカス

著名な人達は皆職人です。
アスリートはトレーナーをつけ毎日筋トレ、練習をします。
ケーキ屋は毎日ケーキを作り続けます。
カフェならば奥にいる店主が毎日コーヒーを入れてお客さんを迎えます。
小説家はいつも締め切りに追われながら文章を書き続けます。
色んなことに半端に手をつけ、稼ごうとする人はいません。
地道に一つの道を極めた人のみ、成功が待ってます。

人の努力に漬け込んで、利用し、あわよくば自分の物にしてしまおう。
自分は、こういう姑息な考えの人間は嫌です。かっこわるい。

どうしてそのような考えになるのか、なれるのか不思議です。
自分にはそんな図々しいことは出来ない。恥ずかしいし、みっともないので。

なあ、自己愛関連スレはおまえの日記帳じゃねえんだよたぬきさん。
また必死チェッカーでさらされたいのか？

病院いってこいよ。

>>251
自分はたぬきさんじゃないですよ。
読んでくれました？これ、全部あなたのことなんですけど。
関わった人は絶対迷惑こうむります。
こんなんだから皆から嫌われるということ、分かってますよね？

この他人が感じる疎ましさが分からなかったらかなり重傷ですよ。
自分は自己愛に家族を馬鹿にされました。
山にでも篭ったらどうです？その邪悪な心が僅かながら癒されると思いますが。

年収が確か五億でしたっけ
まあ頑張ってください笑

気持ちよさそうだねｗ
あなたもお仲間のようだ

>>252
たぬきさんじゃない別のキチガイでもいいんだけどさあ、
何を持って私のことって特定されてるんですか？

精神病院いきなって、あんた本当におかしいよ。
身近な憎悪対象を赤の他人に投影して恨み言って相当やばい。

なぜ構ってしまうのか

〜性だろうが人格障害者は全員死んでくれないか？

>>257
そりゃ、構うのが楽しいからでそ

>>258
他人に対して気軽に死を求める辺りが既に人格障害と
自覚する方がいいと思うよ

>>245から>>250
自己愛だが大いに同意する。

否、資本主義の精神というべきか、自己愛はそれすらも奪われなければ
ならないのか。持つものはより持つようになり、持たざるものは僅かに
持ってるものまで、奪われるようになる。文字通り「全てにおいてカス」
にならなければ、周りの人間は納得しないらしい。

俺は自己愛だが他人の業績を盗んで、自分の手柄にしたいわれはない！！
自己愛だというだけで何故濡れ衣を着せてくるんだ。

>>245
自分が一番優秀だと思っているので、他人が手柄をあげていること自体が我慢できないのでしょう

何であんなクズが成功するんだ？

→あいつが成功したのは俺の助けがあったから、いやむしろ俺の仕事を手伝わせてやったからだ

→あの仕事は俺の成果

って感じなのかなと思ってる
実際には助言や手助けなどの行為自体がなくても、脳内で勝手に記憶が書き換えられていくみたい

基本的に嘘ばっかりついてるから、自分でも脳内妄想と現実の区別ができなくなってるんだと思われ

俺らは全てを否定されているんだ。そう文字通りな。

島田伸介のな。何でも鑑定団でな。努力重ねて1から美術評論覚えた
爺さんが居て、プロの評論家に朝鮮の「悲しみの白」の壺を見せた所
「お前のは感動という土台が無いから、そこから何かを積み上げたと
しても全てが駄目」と否定されていた。自己愛が治そうとして努力し
ても、結局は「本質が駄目」だから、「そこから何かを努力して積み
上げても全てが駄目」という事になり、まあ、yuuさんがやってる事な
んかも、結局はそうなるんだと思う。

>>263えらい自分の推論に自信を持っているな。

唯苛論。この世には苛めの原理がただ、働くのみ。

最近自演別ID含む池沼がわいてんな
今日もしもりはに送っとくわw

いるんですよね、男のくせに、他人の成し遂げた業績に入り込もうとする人が。
キツイ言い方をすれば金魚の糞と同様ですよ。
他人を頼りにしないで、自分で一から何かを作ったり始めればいいのに、
どうしてやらないんでしょうね？

成功への近道はあり得ないし、成功のためには他人を利用するなんてもってのほかです。
要は、怠け者なんですよね。理解に苦しみますよ。
本人は、その状態で至って正常、問題ないと思ってるんですから。
はっきり言って、気持ち悪いです。

無能な怠け者は無能な働き者に勝ると聞いたので、少なくとも最下位
で無い事に安心した。

>>271
無能な怠け者の時点で稼ぎにならないだろうが。
この考えからして自己愛丸出し。馬鹿丸出しだな。
一生食い詰めてそうな奴だ。

自己愛って無能な働き者なんだけどな。頑張られても逆に迷惑なので
何もしてない方が周囲にとってらマイナスが少し減る。

こんな子供みたいな考えする時点でずっと進歩なさそうだな。
しかも自分では一から何も生み出せない。稼ぎにもならない。
こりゃダメだわ。結局バーチャル掲示板荒らすだけが仕事のただの馬鹿だったか。

>>274なんだよ。叩いてるつもりが、結構ありがたい事言ってくれる
じゃねえか。

成功するとかしないとかの次元の高い話じゃなくて俺らは死刑されるか
されないとかそういう話だから。

特徴スレ被害者スレ分析スレ、これらのスレッドからは「自己愛は
全てにおいてクズ」。これ以外の結論は出ない。成功する？そんなの
人間だけが許された、マズローで言えば最も欲求のレベルの高い段階
の所謂「自己実現の欲求」であって、自己愛はそのレベルには無いん
だよ。お前らと同等の基準で自己愛を量ろうとするのが、無理がある
んじゃないのか。元元「自己愛は人外の獣」と言い出したのはお前ら
なんだぜ。自己矛盾も甚だしい。

人の気持ちが分からない、自分が悪いと思えない
常に人より上でないと気が済まない、友達が困っているのを見るとにやにやする
人によって態度が違う、自分にとって有益でない人間との付き合いは適当

うつみたいになって自分を見つめ直して始めて自分はこんな人間だったんだって気づいた。
自分は何かおかしいと思ってたらこんな病気があったとは・・

死刑だとか、物騒な事ばっか言ってるな？そういう低俗な言葉お似合いだな。
お前はなんだよ、お金だけに囚われてる哀れな奴。
何が幸せだと感じられるんだよ？ないだろうな、そんなのは。
なんのために生まれたんだよ、お前は？人を傷つけるためか？

ウンザリなんだよ。お前のように劣等感や、異常な成り上がり精神に支配された人種は。
こういう人間ばかりだから世の中殺伐としてんだよ。人類滅亡するわ。
金銭的な成功だけが人生のすべてで、今あるささやかな幸せは、
なにひとつ感じられない人モドキだからな。
何が名誉だ、成功だ、そんな哀れな自己愛に成り下がるくらいなら、そんなもんクソくらえだ。
いらん。

ちなみに成功者のほとんどがお前のようなハイエナ自己愛じゃないからな。
一から自分で価値を作り出して成果を挙げてるんだ。
ああそうか、作り出せないから自己愛なのか。納得。

さすがにクズ以下のお前に言われたくないよねー。
自分で自分の事、クズの寄せ集めみたいな人間って言ってただろうが。
よく分かってんじゃん。

>>278　そんな物騒な言葉はあんまり使わなかったな
お金より自己顕示欲のほうがもっと大きい。
幸せと感じられるのは人に認めてもらえるときくらいしか思いつかない
遅いけど、鬱になって自分を見つめ直してからは人に優しい人間になるよう心掛けるようにしてるよ
そして迷惑かけてきた人にきちんと謝りたい

俺もうつ病になってから自覚したな
‘猛烈なダメな所探し’がうつの症状な訳だからある意味うつ病やらPTSDは自己愛改善チャンスとも言える

自覚してもどうすればいいかわからない

>>284
同じ人がいたのか。
うつになる前は自分がおかしいという自覚はなかった。
ただ、自己愛のうつは治りにくそうだ。17だが人生詰んでるわ

17って・・・・

自演乙。そうか、お前は自己愛のうえ鬱なのか。かわいそうだなw

暇持て余した奴が成功とか笑わせんなよ。他人に電話攻撃くらわしてる時、
お前は何にもしてなかったんだな。そりゃ電話するわ。やることないんだから。
いい年してマジで馬鹿じゃないのか。

>>286
自覚が出来てるなら後は岡田先生の本なりネットなりで対策練って日常生活の中で少しずつ心のバランスをとれるようにしていけば良いんじゃないか？
俺が17の時は自分の心の苦しさが自己愛によるものだなんて分かるはずもない上ネットも無かったから自暴自棄とやけくそでどうしようもなかった。あの時の先の見えない不安と絶望の日々に比べれば原因が判った分まだ幸せだと思うよ

>>290
ありがとう。実は今日、始めてこんな病気もあることを知ったんだ。
うつになってから毎日、本当につらいけどゆっくり直していこうとおもう

お前ら絶対に治らないよ
早く死んでくれ
自殺でも他殺でも銃殺でも首吊りでも飛び降りでもなんでもいいからよ
被害者がおかしいだ？
お前らのような全てを他人に責任転嫁する糞キチガイのせいで
人生狂わされて自ら命を絶った奴がいるんだよ
この無差別殺人鬼どもが
そんなに自分が可愛いか？じゃあタオル持ってきてドアノブに輪にして
引っかけて首に通してみようか？
すぐに楽園に行けるよー、クククク

実際、一回死んでみるしかないよね。
鬱になったり、壊れたり、又はこういう意味でね
↓
「敵は誰？」と喚いたりいきがっても
ふいに虚しさが襲ってくる
優しさに触れたい？でもそれは甘え
空回るだけならいっそ
全部投げ出せばいい　一回壊せばいい
実体無いイメージ　かなぐり捨てて
始まってく　次のラウンドへ
考えるまでもない　実際動けばいい
Ready!?　そのリセットボタンを押して
ゼロからの荒野へ　もう一度刻み込む足跡
GAINを上げて進め！！！！！

スクライドってアニメの、MAGMAって挿入歌の一部。
今の俺の拠り所になってる。
依存じゃなくて、いつか自分のものになるように努力してる。

>>293向こうは実際に自殺するか他殺されろと言っている。拡大解釈
しすぎ。

>>283ふざけて言ってるんでしょ？今日から治すとかそんなに気楽に
治せる筈が無いし、自己愛で「治った」とか「治りかけ」とか基本的に
全部、マガイモノだと思ってる。

謝りたいという気持ちも恐らくは嘘。向こうは顔も見たくもないと思ってる。
謝る事によって褒められて素晴らしい自分に酔いしれたいだけ。「敵」って
意味わかるか？自己愛に限らず、この世はマキャベリズムで、自己愛の人間
不信はまだ甘い。謝るという行為も権謀術数の一つぐらいに考えていた方が
吉かと。

>>289他人に電話攻撃って誰に対してだ？俺は母親ぐらいにしか電話
していないんだが。

交友関係無いのに、電話で誰かを攻撃する事なんか出来る筈が無いでは
ないか。1から何かを作るのが成功者。左様。だが、自己愛にそれと何の
関係がある？比較するのが全く無意味。

知ってるよ俺の携帯の通話内容を盗聴してるんだろ？事実なのに基地外が
何かを言ってるとしか皆思わないからな。

みなさん、自己愛関連スレ常駐自己愛がB'z統一スレ、B'z関連スレで、
自演、B'z叩き、女性に対するモラルハラスメント等を行っています。
流れがおかしいのですぐに分かりますよ。
この自己愛、エロ画像貼りつけ、中傷で警察やB'z事務所へオタに通報されてます。
興味ある方はどうぞ。

どうやって直したらいいんだ
教えてくれ

ここ池沼ばっかでワロタw

ID:P/dDDpa8
本日の池沼ブーメラン自己愛

一々反応すんじゃねえよ。ハゲ。

ファビョって一々反応しちゃう池沼ブーメランm9

つーか、よく相手する気になるなってレスばかりなんだが

と誤爆しまくってるキチガイがいるなー。

http://hissi.org/read.php/utu/20120909/M0JIdUduWDM.html
いつもの無自覚傲慢型自己愛

ID:OprkDUi/
本日の池沼無職自己愛

怒りと半笑いで話す石原伸晃
こいつマジでやばいｗ

もうほんとダメだわ
成功してるやつはいまのままでいいのかもしれないけど
俺みたいに現段階で人生うまくいってない場合
早く幸せになりたいからこの症状が顕著になってしまう
利用できる奴はすぐに利用しようとしそうでないと判断してしまった場合
すぐに煽るような独特の無表情に近い態度をだしてしまう
んで後になって死ぬほど後悔
何百回もこれの繰り返し
相手の好意をすべて踏みにじってあとで死にたくなる
不幸なやつほど直しにくい悪循環の根源

>>309
政治家になれ
仲間がたくさんいる

自覚があって自己嫌悪できるなら超軽度なんだと思うな、ただの嫌われ者って程度
きっと改善できると思うよ

真性の自己愛は自分が悪かったかもなんて考えもしない

殺人犯と付き合ってた時の話
http://hijikisokuhou.doorblog.jp/archives/6600712.html

この男はひどい

このスレの連中でオフ会開いたらどうなるのかな
お互いに自己愛だから猜疑心が強くて息が詰まりそう

考えるだけで吐き気が・・・

自分の体をオカズに自分でオナニーできるひとはいませんか

うっはー
ここ池沼ばっかでわろたｗ

■自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ @32■
538 ：優しい名無しさん[sage]：2012/09/16(日) 22:44:25.54 ID:8Fr/jx6r
うっはー
ここ池沼ばっかでわろたｗ

●自己愛性パーソナリティ障害本人スレ part28●
316 ：優しい名無しさん[sage]：2012/09/16(日) 22:44:43.45 ID:8Fr/jx6r
うっはー
ここ池沼ばっかでわろたｗ

○自己愛性人格障害を分析するスレ○
590 ：優しい名無しさん[sage]：2012/09/16(日) 22:44:56.54 ID:8Fr/jx6r
うっはー
ここ池沼ばっかでわろたｗ

★自己愛性パーソナリティ障害の特徴 36人目★
197 ：優しい名無しさん[sage]：2012/09/16(日) 22:45:20.18 ID:8Fr/jx6r
うっはー
ここ池沼ばっかでわろたｗ

ストーカーしてんじゃねえよ。タコ。

>>318
そんなツンケンしねぇで仲間同士反省し合おうぜ。
でもおまえさんの場合、>>317見る限り、まず若年性認知症とか疑う方がいいかもな。
お大事に。

友達の言動にイライラが募り自己愛なんじゃと疑ってたけど調べてるうちに自分が自己愛なんじゃと思えてきた

何回読んでも俺の事書いてるようにしか思えないけど自覚があるってことは俺は障害なんじゃなくてただのダメ人間なんだろう
果たして障害の人が自ら医師に出向いてあなたは自己愛性人格障害ですよと診察されることはあるのだろうか

>>321
俺は自覚してるけどなかなか直せないよ
気づいた時には遅かったって感じ
つーか気づいたせいで余計悪化したかもしれない
自己愛にはそういう悪循環な部分があると思う

自己愛かも
自意識過剰で、誰かに注意されるとその後すごく落ち込むから
時間経つと冷静になれるんだけど、、注意された直後から冷静になれるようになりたい。

>>322
余計悪化ってどんな風になった？
自分は自覚してから、今までの人生で求めていたことや大事にしていたことが、病気だったからなんだって気がついたり、
他人が見る自分と、自分が思い描いてた尊大な自分とのギャップや、いかに自分の自己愛が不健全かに気がついたりして、とにかく打ちのめされてる。

これから何を大事にするべきか、どんな人生を歩みたいのか、どう立ち振る舞えばいいのかさえ分からなくて、不安でいっぱいで過ごしてるよ

過疎ってるな、ぴまいら
ぴ、ぴ、キマイラ

あーああー
あーああー

青春のーひーびよー

今日も仕事だお
やだお

創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ　
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ　
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ

ぴぴぴまいら、誰もいないか

スマブラやってたら自己愛が増徴するな
真面目に戦う俺のほうが正しいはずなのになぜか俺が攻撃される
そのかわり飼ったら自己愛が満たされまくる

>>330
×増徴
○増長

>>330
おっさんみてーな奴やな

はー。本当に迷惑だなーお前ら。早くきえろよ。タコ。

>>333
キリ番オメ

三年待っても兆しは見られない。
三年経っても動きは起こらない。

生きるのは苦行だ

格ゲーで手っ取り早く強くなる方法は自己愛特有の自分へのこだわりをさっさと捨てる事だと思う
猛者に叩きのめされていちいち自己愛的噴怒に振り回されてるようじゃ勝てる試合にも勝てない。
負けてイライラする＝自分を捨てきれてない位に自覚して下を見ず上のみ見て戦ってると負けても苦しくないし何より楽しい
自分の強さに酔って自己愛化してしまっちゃ元も子も無いが、自分に酔う暇など無い位に強い猛者達と戦えれば尚良い
自分に対するこだわりを手放す＝バランスの取れたパーソナリティになるという事なら格ゲーには希望があるのかもしれない

こないだ病院で自己愛性人格障害だって診断されたけど
自己愛が強いことはいいことだと思うし、
何で直していかなきゃいけないのか理解できない

私は元々自分に自信がなくて辛くてぼろぼろになって、
オシャレするようになって可愛いって言われるようになって
自分の魅力に気付けた今とても充実してるよ

？じゃあなんで病院行ったんだ？

聞くなら、自分で病院に行ったのか、誰かに強制的に連れてかれたのか
だと思う

>>338
現状で全く何も困ってないの？

病院に行ったのは夜眠れないから睡眠薬もらいに。
それで何回か通院してるうちに眠れないのとは関係ないけど
自己愛性人格障害の傾向にあるって言われた

私は自分が人より優れてることを
わざわざ謙虚ぶって隠す必要なんてないと思ってる

自分よりバカでブスな人を見たら正直に本人に言うし
自分がどれだけ優れてるかっていうのも正直に話す

人間正直になったらみんなそうなはずなのに
みんなはただ正直にならずに謙虚ぶってるだけだよね

そんな嘘つきな人間でいるより
正直に誠実に生きてることね何が問題なんだろ

>>342
なんで夜眠れないのか、考えた事ある？
医者がわざわざ自己愛の診断をしたという事は、
そこに眠れない根本的原因があると判断したんじゃないかな？

ID:QZtQYB0M

>>338みたいなことを人にいってもらえるんじゃなくて自分で主張しないと
誰も見向きもしてくれない、ってあたりが自己愛が障害である所以かと。

>>342もそう。言わなくてもいい様な主張をろくに根拠も無いのにわざわざしてみるあたりしょうもない。
劣等感を嘘で塗り固めて俺TUEEEしてる自己愛って死ぬほど惨めですよ。
欲望には正直に、しかし自分には嘘を吐いていきてる自己愛ほど残念な生き物はいない。

>>343
元々自分に自信がなくて毎日悩んでたから、
その時期に不眠症になっちゃった
今は自分に自信をもてるようになったから
いいことだと思う
それを障害って言って直す必要ってあるのかな？

>>344
人にいってもらえるんじゃなくて自分で主張しないと、
っていうけど、最近は周りから可愛いって言われるようになったよ
それでやっと自分の魅力に気付いた感じ
自分に自信をもつのって悪いことじゃないと思うんだけど

初登場時の元祖みてーなもんだ

>>345
じゃ、薬を使わず、その自信だけで不眠症を治せるよね？
心に余裕があるならできるはずだよ。

※潰し合いが始まりました※

かまってちゃんの相手するとかどんだけ心ひれーんだよ

そういや砂ちゃん消えたな

誰もいってくれないから自分で言うしかない自己愛（笑）
薬でテンションあがってるだけだーね

自己愛は手ごわいぞ。
関わらないのが一番。

>>338
今の自分で楽しく生活できてるなら直す必要まったくないと思うけど
何か支障があるから病院にいったんだろ？

>>353
不眠症で病院に通ってるんだけど
そしたら医者から突然「自己愛性人格障害の疑い」って言われたよ
私自身自分のことが大好きな性格は直す必要がないと思ってるよ

実際に自分は人より優れてるのに
それを何で優れてないって思わなきゃいけないの？
実際私と話した男の人はみんな私のことを好きになるし、
それはちゃんとした事実なのに
何でその事実を否定しなきゃいけないのか理解できない

別に治す必要ないだろ
すなわちお前がここに書き込む必要も存在しない
気になってるのはお前自身
んな位気づけボケ

まわりから見たらこんな意味不明な状態なのか…治したいなぁ

>>338さん
病院変えたらどうでしょう？
人格障害とか言わずに不眠症の治療だけしてくれるとこを探してみては？

>>342
>私は自分が人より優れてることを
>わざわざ謙虚ぶって隠す必要なんてないと思ってる
>自分よりバカでブスな人を見たら正直に本人に言うし
>自分がどれだけ優れてるかっていうのも正直に話す
こういうの、相手から聞かれた時に限って言ってる？
違うなら、そうする事をお勧めするよ。
じゃないと、「聞いても無い事をいちいち言ってウザい」とか言われるからね。
ほんと、世の中めんどくさいんだ。
「どう？」と聞かれて「正直似合わない。ブス。デブ。」と答える分には、正直な感想と言えるしね。
でもそう言う事で、当然怒ってあなたのことを嫌いになる人も出てくるけど、それはしょうが無いよね。
あなたはあなたの正直さを、誠実さを通しただけなんだから。
ただそれだけなのに、それに対して怒る人ばかりなんだよね。心が狭い人ばっかりなんだ、この世の中。
しかも、面と向かって怒らず、その時は「いい顔」して、影で悪口を言う人ばかり。
でもきっと、本当にあなたの正直さを好いてくれる人も居るはずだよ。

もしも、あなたの周りに誰も居なくなっても、大丈夫。あなたは自信を持ってるんだから、独りで生きていける。
あなたは独りで何でもやれる。周りに誰も居なくなっても、この世の中の全てがあなたに合わなくても、
あなたはあなたの世界で生きていける。自信を持ってるなら、きっとできる。
あなたの正直さ、誠実さを自信を持って貫いて。頑張ってね。

でも、もし不安になったなら、またこのスレにおいで。
その時、何か分かるかもしれないから。

いやらしいやつだな>>358

本人スレ誰もいなくなった
2012年秋
ここで一句


病院に
かかりたいけど
外出怖い
ファミチキのぬくもり
噛みしめながら

正直、今の俺の本音なんだけどねｗ

俺の世界はこの世の中のだいたいと合わない事を知ったから、
自分から他人に接することを極力避けるようになった。
でも、さすがに俺独りで全部はできないし、文明社会で暮らしたいから、
必要な時は素直に認めて、周囲とはなるべく当たり障り無いように心がけてる・・・つもり。
結果的にスキゾイドっぽくなった。

自己愛はみんな厭世観もつよ
漏れもなるべくかかわんないようにしてる
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ〜

大切な仲間や家族に囲まれて人生楽しくやった方がいいよ
精神を病むとみんなお前らみたいに不幸せになっちゃうのかね

何か可哀想だな

人格に問題がある奴は孤独に生きる以外の選択肢がないんだろうな

と孤独な人を見るたびに思っていたが自ら孤独を選ぶ奴もいることを知った2012年秋

こんだけ物に溢れて過剰サービス全盛になってしまうと障害とまではいかないようなプチ自己愛みたいな奴も出てくるんだろうなぁ
俺は大自己愛だったから何に気をつけるべきか見極める事が出来たのはラッキーだった

自己愛自己愛自己愛

自己愛は二つにわかれてて、劣等感が強いらしいよ
自信がない？

まあだから外に出ようと四苦八苦してるわけですしおすし

いいなぁ、俺も「自己愛パーソナリティ障害」なんていう
カッコいい病名つけられたいなあ…。

>>360
おまえｗ
瞬殺で無価値化しすぎだろ

10月1日ついに違法ダウンロードに刑事罰がつく・・・・(((((((;ﾟДﾟ)))))))

二日後・・・・・・((((;ﾟДﾟ))))

三日後・・・・・・((;ﾟДﾟ))

四日後・・・・・・(;ﾟДﾟ)

五日後・・・・・・( ﾟДﾟ)

六日後・・・・・・(・∀・) 　

一週間・・・・・・( ﾟ∀ﾟ)

1年後…(^p^)

初めて来たんだけど、荒らし対策に避難所はないの？

無自覚型は分けるべきじゃないかなぁ
どう思う？

無自覚型はそもそも来ない

「自己愛」って単純に自分が好きっていうことじゃないよね？

自分の価値がわからなくて、根底では自分に自信が持ててない、自分を守るのに必死ってのが共通してて
その自分を守る方法が、防御一方か、攻撃性に転換されるかの違いはあっても
本来、人は全員なんらかの自己愛の問題抱えてるよね

極端にいえば、社会で自己愛に全く問題がない人なんて見たことない
そこをぐっと我慢して平穏を保っているように見えてるだけだよね？

>>376
メンヘル全般にそういう事は言えるよね。
誰でも不安は抱えている→高じて鬱、パニック、回避
とかさ

誰でも抱えてたとしても一々些細なことで振り切れる奴と一緒にして欲しくない。

は？

>>378
俺の悩みは他の誰よりも深いんだ、というのあるよね
その思いが高じてそれ以外考えられない→自己愛とかのメンヘル
その思いを、現実と比較対照しながら、
現実に合わせて自分なりに消化、解決できていく人→メンヘルじゃない人、または言えない人
だと思ってる

>>380
俺だけが、自分だけが、って思い込みが強いだけで能力的にはただの凡人なんだけどね。

大多数の人はそこまで悩むことなく折り合いつけて生きてるんだよ。
しまいには後付で自分が特別であることの証明しようと必死になってたりもする。
自分の妄想守るのに必死になってる時点で程度が知れてる。

>>381
いちいち「一緒にして欲しくない」「程度が知れてる」とか考えてる時点で、
自分を特別視してるんだけどね。

>>382
馬鹿だねえお前。
「病　人　と一緒にして欲しくない」
「自分を特別視して火病起こしてるやつは程度が知れてる」

といってるだけですから。
無理やり因縁つけなくていいです。

>>383
いちいち他人と比較したり、馬鹿とかなんとか言う事を
無理なく止める事ができると、ガラッと世界観変わるって楽になるから
お勧めするよ。

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

自己愛はやっぱり話が通じないか。
リアルに知ってる自己愛もそういう話してるんじゃないんだが・・・
って反応ばかりで疲れるけど一緒だね。

どうして自己愛ってこんなにもブーメラン大好きなんだろう。

>>385
悪いけど、正直、お仲間にしか見えない。
違うのなら、なるべく自己愛から離れる事をお勧めするよ。
こんな自己愛本人が前提のスレに書いてる場合じゃないよ。
染まったら戻るの大変だよ。

まあまあ

うん
385も筋金入りに見えるなぁ

>>375
的確すぎワロタw

>>375
そもそも底辺の人間しか来ない、とは言わんが常駐はしない

なんでつまらねーことでいちいち人イビるのかが分からん。
なんでや？

ときどき思うんだけど
真性自己愛はまずめったに２ＣＨには来ないんじゃないか？どうなんだ？

病的自己愛障害であれ普通自己愛障害であれ、親との子供の頃からの関係を再認識しないといけないなと感じた
‘子供の頃から普通だと思ってた’っていう落とし穴がある
俺の場合‘優し過ぎる母’が原因だった

自己愛ってもろ刃の剣なんだよな

自分がうまくいってるときはとことんまで上に上り詰めることができるけど
すこし挫折したらとことんまで落ちていく

真性自己愛のミュージシャンが2chで自分がボロクソに書かれてるのを見て
でも良いところあるんじゃね？俺は好きだけど的書き込みをしたら
キターーーー本人降臨って速攻書かれてて腹がよじれるほど大爆笑した事あるわ

あの時は死ぬかと思った

楽しそうで何よりです

自己愛の何が一番面白いかって嫌いな相手が自分より恵まれた生活や社会的地位にいると途端に逆恨みを起こして大暴れするところだよねｗ

ヒ、ヒエ〜ッwww

誰もいなくなってるやで〜ww

人がコンプレックス持ってる所をわざと刺激する快楽犯が人間の
殆ど。この世は不愉快な事ばかりだから厭世主義的に生きてるん
だけど、嫌な記憶を一人で居ても忘れられないのが辛い。

精神世界の自己分析がどれ程無駄な事だと何故気が付かないんだろ。
何度も言ってるだろ。みんな自己愛の治癒の過程なんか興味無いって。
どんなにいい事しようが悪い事しようが死後に天国も地獄も無い。死
ぬ事に対しては誰もが平等だ。死にたいと素直に言ったら自殺者を冒涜
してるとかいいやがったな。そいつの死体に唾をかけてやらあや。

O型はくずA型はくずB型はくずAB型はくず
山羊座はくずみずがめ座はくず魚座はくず牡羊座はくず牡牛座はくず
牡牛座はくず双子座はくず蟹座はくず獅子座はくず乙女座はくず天秤座はくず
蠍座はくず射手座はくず
朝鮮人はくずアメリカ人もくず日本人はくず中国人はくずベナン人はくず
キリスト教徒はくず仏教徒はくず神道はくず儒教はくず右翼はくず左翼はくず

天皇はくずキリストはくず釈迦はくず李登輝はくずヒトラーはくず
孔子はくず。日本人全員がどっかの小島に集まってそこで乱交パーティ
をやって覚せい剤もやって、美形で優しそうな少年が自己愛おっさん
をフェラチオしてる最中、気の狂った自衛隊員が真っ赤な日の丸が
描かれたゼロ戦に乗って島に最新式の原爆を落とすんだ。俺は誰ひとり
居ない東京の六本木ヒルズでそれをテレビで見ていて、愛子様とセックス
するんだ。皇室の人間は全員射殺。三種の神器を朝鮮人に３億円で売って
「俺は勝者だ」と叫びながら、神の御国に入って永遠の命を手に入れるの
だ。

全ての人間はくず。俺は神である。だから全ての人間は2cZBvPan万歳と
言って自殺しなければならない。

自己愛か反社会性のどっちかだな俺

何で反射会だと思ったの？

人いなくなったな
でも、卒業したならそれもそれでいいことなんだよな

自分、自己愛性障害だわ。
自覚あるなら大丈夫だと言われても安心できない。
思ってることを外には出さない様にはしてるけど、無意識に出てるかも。こわあ

人が怖いから、こんど田森療法をやってる病院にいこうかと思ってる
電車に乗れないとどこにもいけない…

黒いサングラスかければいいじゃん

俺完全にこれだわ・・・
相手のスペックにしか興味が無くて勝ち負けの比較ばっかりしてるわ
優越感を得るために生きてるけど敗北ばっかりだわ死にたい

目先の勝ち負けなんかどうでもいい。

お前らって普通に生活できるってことは軽度なんだろうな
俺みたいに重度の自己愛だとマジで人間関係維持できないよ
最初だけすごい人気で最後のほうが真性のぼっちだった
それで友達いないから劣等感が募って余計に友達作れない

>>412
最初だけすごい人気って何やったんだ？
俺なんか最初から最後までぼっちだよ
俺の場合たぶんダメオーラが出てるんだろう・・・。

俺もそこまで極端じゃないものの似たようなもんだな
最初は割りとうまくやれるけど徐々に悪評が広まってぼっちorバカにされる

>>410
普通、敗北、何かしらの挫折をしてから自己愛だって気付くんだと思う

それで、自己愛の仮面を取ると現実の処理能力のなさが露呈するから勝てなくなるんだよね…

元祖モデル女さんチィ〜ッスwwwww

岡田尊司さんの本に、子供の頃の母親との関係が健全な自己愛を持てるかどうかを決めるとあった

“女”や既婚女性、子持ち女性にこだわる人は自己愛が健全に育っていないということ

>>413
http://nanahime.blog71.fc2.com/blog-entry-297.html
このサイトに載ってるとおり
第一印象はある程度いいことが多いと思う

>>415
俺も挫折してから初めて自分が何かほかの人と違うことに気付いた
気づいたら気づいたで自分に自信がなくなってさらに人間的に弱くなった

>>418
そのサイト見るに、改めて自分のことだなあ
自分の人間性に全く自信が持てなくなった

>>418
あ、でも確かに俺も最初は優しいとか言われてたかも
でもたぶん優しいとか評価されたくての行動だったんだろうな
そのサイトに書いてること当たりまくりだし

　　　　　　　　 ,. -──　 .
　　　　　　 ／　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 ／　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　!　　　　　　　　　 　 　 　 　 l
　　　 ;　　　　　　　　　　　--‐‐ .' 　=
　　　 ﾚ ⌒ヽ'' ‐‐ - ,,__　　 rｯｒ⌒ ;ｒｧr ､
　　　　{ ﾚ ゝ　　　　　　 ﾞ '' ‐ｌ 　 ﾊ/ 　 !
　 　 rハ　 ゞ　　　　 　 　 　 ヽノ　 :. ノ
　／　{　 ヽ .__　　　　　 　 　 ﾍ - ､ﾉ
/　!:::::ﾊ　　　　　　　　　　　 ｯﾂ;竺ヾ
　　l::::::::＼　　　＼　　　　 y''ヽﾆﾌi}!
　　 l::::::::::::＼　　　＼　 ,;ｨ{,.　ｧ;ｧ;}}
　　　!::::::::::::::::::::....__　＞州川州i}}
　　/　l::::::::::::::::::::::::::::::::/''ﾂ彡州'
　/　　 ｌ::::::::::::::::::::::::::::::|　 ヽ　　＼
/　　　 ﾊ::::::::::::::::::::::::::::|　　/　　　 ﾊ

　　コーレハヒ・ドイク=ソスレ　[Кolёhahi･doiи=soЭ]
　　　（1921〜1989 物理学者ロシア）

森口尚史

問題に直面しようとも自分が置かれた状況に一生気付く事は無いだろう。
このスレであれだけ反省して積み上げたことがただの徒労であったとは。
気にするな。死ねばみんな一緒さ。

マジで自殺を勧める。

>>424
どうぞどうぞ

>>423
意識だけでも死んでみればいいのさ。
空っぽになればいいのさ。
そしたら空っぽにしたところに、またなんかが入ってきて、なんか変わるかもよ。
人生その繰り返しさー。

>>423
カスはカス同士、底辺は底辺同士で戯れるしかないんだよ
それ以外の人間に相手にされようとか高望みはやめとけｗ

最初から無理

>>427
厳しい言葉だが事実だな・・・
魅力的に見える人はみんな自分と釣り合わないような人で
理由もなく気に入られたいと思っちゃうんだよ
ありえないのに。

森口さん死んじゃうかなｗ
謝罪は常識人を装うためにするだけで、本当に自分がやってきたことは理解できてないよねぇ
今後も目が離せない存在だ

自己愛ってこじらせると社会不安生涯まで併発させちゃわない？
学生だけど、休憩時間になるたびにすごい緊張しておなか痛くなる
つーか家の外にいるだけですごい嫌な気分になる

>>430
社会不安障害ね

>>427
投影乙

>>418
現実の処理能力を磨くしかないんだろうね

>>424
同じ自己愛の人が自分と同じように失望して自殺する気分にならないのが気に入らなかった？
>>423
自己愛の症状だけを意識しても仕方ないよ

>>430
SADは併発してない

回避性(傾向)、強迫性人格(傾向)、ＡＣが併発してると自覚してる
過剰警戒型自己愛も傾向があるぐらいになってきた

森口さんについて調べてみたら、この人凄い…
自己愛から来る妄想？ここまではさすがに…と思うけど下記はなんとなく心当たりがあるorz

森口氏について､佐藤教授は｢自分の好きなものは一生懸命やるが､好きでないものは手を抜く｡その違いがちょっと大きかった｣と振り返った｡
http://mainichi.jp/select/news/20121013k0000m040104000c.html?inb=ra

元モさんチィ〜ッスwwwww

>>63
このスレ見始めたの最近なのに、元モデルだかと勘違い（妄想）されてるみたい

自己愛の元祖モデルって意味だと思ってた
女っぽいなら全て元モデルだかと妄想してしまうんだろうね…

テンプレの内容が自分に当てはまってる気がしてなりません
全て当てはまっているわけではないですが、もしかして自分は自己愛なのかもしれません

>>5-6あたりを実行すれば改善されるでしょうか

治る。間違いない

漏れは精神認知対人療法で治した
8年かかったがな

このスレ怖い。自分、これなのかな

障害ってついてるから叩かれやすいのかな
医学界が自分たちの治療や研究の都合上つけた名前であって、医学界は別に神でも何でもないのに、>>1の名称が全てだと思ってしまうんだろうな

自分はボダではないんだけど、ボダと自己愛の叩かれぶりを見てると、境界性人格障害、自己愛性人格障害という名称はなくなってしまえと思う
当事者からすると更に自己否定に陥る
医学によって理論づけられた物なら偏見や差別をしても構わないということ？

アダルトチルドレンという概念のほうがどうしてそういう性格になったのかとか色々と細かく分析しているからACのほうが偏見や差別は少ない
自己愛や境界性という分類は偏見や差別を助長するだけのものになってる
それなのにそれを不快だと当事者が口にすると、その感情や考えを否定する
医学界による人権侵害は無敵だね

自分の認知は歪んでると考えると楽になるよ

こわいお

自己愛だけど正直直せないと思う
満たされるか満たされないかの違いだけであって
この性格はぜったいに直せないと思う
だから俺はこの世界をつぶすよ

実際のところボダやNPDって周りが勝手に言っている事の方が多い
きちんと診断して治療にあたる医者が患者を見下すためのツールではないし吹聴して回るわけじゃない
ただまあ何事によらず、ラベルを張って差別するってのは多々あることだけど
周囲にあからさまに「こいつ人格に問題ある」と判断させる要素はあってのことじゃないかい？

そこをだね、周りが差別するから悪いと矛先をすり替えてしまっては
それこそNPD的な問題回避になってしまうと思ってしまうわけだ

結局、俺、自分を愛しているだけだと気づいた。
自分を愛したいだけなんだと。
自分に都合のいい人を好きになるだけ。
やっぱり、自己愛性人格障害なのかなぁ。
自分ひとりで居すぎたわ。
テンプレ見ると、あまり当てはまるものがないけど、
前の自分はこんなだったかもってのが幾つかある。
中には、すごすぎて噴いてしまう項目もある。
あと、これ２ちゃんねらーのことじゃね？てのも結構ある。

でも、なんか身につまされる思いがしてくるわ。
嫌だなぁ・・・
自己愛だったら嫌だなぁ・・

境界例について心理学よりで考察するスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1350110059/

参加おねがいします

変なのがきた

また変なのがきた

またまた変なのがきた

またまたまた変なのがきた

またまたまたまた変なのがきた

可愛いと思ってた女の子に好きだった人や好きな人が誰かを聞いた
俺の名前はなかった
無性に腹が立った。
本当は好きだけど恥ずかしくて言えなかったのなら許す。

２ちゃんやりすぎると、確実に自己愛悪化するな

誇大自己という奴か

>>460
間違いなくそうだね

視線恐怖症で集団の中にいるとガチガチになるから心療内科で薬もらっても直らなくて5年以上ひきこもっています
もう他人を意識しすぎるのも失敗や嫌な事をいつまでも引きずるのも人格破綻だからだと認めたら楽になりました
でも自己愛で周りに不快な思いをさせてた頃を考えたら私は死ぬべきだと思います
間違って生まれてきたゴミだと思います
こうやって自分を責めることも誰かに肯定してもらいたいという自己愛なのでしょう
周りから蔑まれながら社会に貢献し生きるのが一番の償いなのでしょう

あげてしまいました

　　　　　　　 _,.._,.=-_-､
　　　　 　,r;r '´　　　　 ｀ヽ
　　　　,r:i'　　　　　　　　　 ヽ
　　　/::::;!　　　　　　　　　　 ヽ
　　 ;!:::::::'! .,　　　　　_　　 _,.......i:､
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　!::::::::::::､_,.::::::　　　 /.:::::::::ヾ、.::l
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　　　`　 ヾi ::::::ﾐ:､-':::::;:r―::､:::ij;!
　　　　　,.r!i　 ﾐ::_;::::''::::::::::::::;r/::`::::-.､
　 ,...-:::::::::/ `r､__,-―--‐'´ /::::::::::::::::::::::..､
:::::::::::::::i'' ｰ-'r--r.､´ヽ　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::`::､

　　　　　　シネカス [Philip Cinecuss]
　　　　　　　（1890〜1963　アメリカ）

　　　　　 ,, -''"ﾞ´￣￣￣￣｀ﾞ"''- ､
　　 　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 '、
　　 .'　　　　　,.ﾍﾘノ)ﾉノﾉ）ﾉ} ﾄ, ）ﾉﾘ、　|
　　 |　　　　 /　　　　　　'´ .ﾘ '´　　 | .ﾘ
　　 ﾘ　　　 ,'　　　　へ、　　　　ﾉヽ　|ﾉ
　　　'、　 .│　　　　＿｀''=ﾉ.}='ﾞ__　　|
　　 .i⌒ヽ､.|　　　`く・__.ゝ ' ｛.ﾉ・__ﾝ´.',
　 　 ',（ 〈 |.|　　　　 ー ノ 　 ヽ ー　　|
　　　.ヽ,__)ミ.　　 　 　 イ ヽ　 ）)　　 ﾉ
　 　 　 l,|.|　　　　 　 　 ｀⌒i.j'´ 　 . ,'
　 　 　 │'、　 　 　 　r‐ィlエﾛｧ､　/
　　　 　 | . ＼.　　　　　`ー一'ﾞ .／
　　　　 r'、　 ,｀''- ,,_ 　 　 '⌒　/
　　._,, -|　＼ .'、　　 ｀''ー‐一'〔
　　　　 .'、　.｀"'ー―――一'´.|- ,,_
　　　　　 ＼　　　　　　　　　 .ノ

　古簿　貴志輝　[ふるぼ　きしてる]
　　　　　　　　(1988〜　在日朝鮮人)

関係ないかあるか解らないが小室直樹の偏差値の呪いという本を
読んだ。自己愛は昔からいる精神病なのか。それとも社会的な状況が
それを顕在化させているのか。多分に自己愛だけに各々の人間の持つ
コンプレックスを投影し責任転嫁させ、駆逐する事により自らの清潔
性を証明するという「苛めの原理」が気に食わない。日本人は朝鮮人
を差別する事でしか自分のアイデンティティを保てない卑小な民族に
成り果てたか。

朝鮮人差別は関係ないでしょ。日本人が朝鮮人に侮蔑感情を抱くのは，昔からだし。
「最近朝鮮事情」の時代から。

というかほとんど自己愛と関係ないきがするけど・・・

そもそも自己愛は精神病じゃありませんぜ

自己愛こじらせすぎてコミュ障になったけど人生積みすぎワロタ

自分は謝れない人間かな
と思ってさっき
謝れない人
でgoogle検索
自己愛（自己愛性人格障害） 理由と意味｜心の病をもつすべての方へ
http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&ved=0CFcQFjAG&url=http%3A%2F%2Fwww.spiritual-life.jp%2Fjikoai.cfm&ei=DfSDUP_gII_umAW4gIHQAQ&usg=AFQjCNGU7ItmfeRt45oPH3-s3i8qfWc6Xw&sig2=vC0r1AL_yuSoV7uoL-PPkg&cad=rja

を見てて当てはまるの多すぎワロタ・・と共にこれは障害なのかと気づいた
ちょっとサイコパス入ってんのかな これって(´・ω・`)
でスレ検索したらあった

相手の意見をよく聞き相手を理解することからはじめんと直せんかな・・・・

頭の悪い人間は良かれと思ってやった事が努力すればする程裏目に
出る。無能な働き者とはこういう人間。死刑するしかない。精神病
で無い物を医者が扱うな。製薬会社の利益の為に薬なんか出すな。
病気かどうかわからないなら正直に分からないと言え。後になって
騙されてた方が悪いと言ってくれるな。自己愛の悪等知れている。

小室直樹でアノミーについて書かれている本を研究してみる事を
勧める。俺がいいたいのは本来医者が扱う対象外の物を精神病(障害
でもなんでもいい。）の範疇に入れるからメンヘル過剰な本来一定
数しか居ない筈の精神病がやたら増える。

名称が無くなったところで自己愛が無くなる訳がない。相手が
馬鹿だと思って子供だましするな。コロ○ぞ。

「自分はボダでは無いんだけど」と予め設定しておいて、その後、さも共感する
かのように上から目線で説教しやがる。こういう綺麗な理性だけで人間を考える
理想国の住人が何よりムカつく。

昔会った人間が0.01だけ俺が勝っただけで「感受性では誰にも負け
ないと思っていたのに」とか「知性では誰にも負けないと思っていた
のに。」とか、天才でなければ自分は病人であるという様な極端な
考えの奴が居て、俺はそれは異常な事だと思っていたのだがそいつら
にとっては当たり前の事らしい。自我の確立とかいう教育は何か間違
ってる。

そもそも分析スレ作ったのもお前らじゃないのか？何故そんな安全圏
で「自己愛という名称なんか消えてしまえばいいのに」とか口に出せる？
その感受性が理解できない。

強さなんてくだらないものにこだわり必要ない

>>478

　　　　　　　　　　　　　　 ,..r'/r`ー--､_
　　　　　　　　　　　　r':::::il!i:ヾ::::::::::::::::::::ヽ-､
　　　　　　　 　 　 　 !::;:-`゛｀　`!::::::ミ::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　 r'　　　　　 ﾐ:ヾ:::::::::::::::::::::::i
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　　　　　　　　　　ム..::::::::...　.　　ヾ:r,r-､:::::::ヾ:::!
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　　　　　 　 　 l:　ﾂ　　ヽ　　　　　　 ' ´ノ lir::::::l
　　　　　　　　 l　ゝ ‐ ヽ　　　　　　　´　 ''_./´ヾ、
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　　　/::::ヽ..二-::::'::l. 　 　 /::::::`:´:::/:::::_;::/::;'::r'::::::::::::::::::::::::::
　　./::::::::::::::::::::::::::l　　_i':´::::::::::::::::/r'´､:::::::;:::::!:::::::::::::::::::::::::::
　 /::::::::::::::::::::::::::;:'--':::::::::::::::::::::::/::::::::::::` -;:::i::::::::::::::::::::::::::::
　　　 クタバ・レカス[Ctaba Recaz]
　　　　　(1877-1951　スペイン)

拘りで言ってると思ってるのか。

日本は法治国家と違うのか。ハッキングするわ盗聴するわそれをばら撒くわ。
こいつらの悪は何故裁かれない。それが許される根拠はただ一つ。「屑には何
をしようとも許される。」1やられて1000やり返す。俺は1000やられて1やり返
してるんだよ。

>>473-474
まさにそうだよな
「下手の考え休むに似たり」
は正しくない
「下手は何も考えるな何もするな頼むから休んでてくれ」
の方が正しい
（ちなみに自分は自己愛本人ではなく、自己愛の被害者です）

483>>だからそうしてるんだけどな。わかります？人間嫌いである事
すら許されない辛さが。フルボッコしてリンチしてくる相手に「愛し
てるよ」と言わなくてはならないんですよ。自分の事を何よりも信用
出来ないのに誰かを信用しなくてはならない。騙されると解っていて
もわざわざ自分の方から利用されに行かなければならない。実際利用
されたら「お前は学習能力が無いな」と朗らかに笑われる。もうね笑
うしか無いんですよ。何一つ面白い事なんか無いのに笑うしか無いん
ですよ。

>>483と>>484が理解しあってる何かが自分には分からない
色んなタイプがいるんだな

おかしな質問ですけど、タバコ吸ってると自己愛が悪化する気が
しませんか？
尊大さや傲慢さが増すというか、自己愛の攻撃性が増すというか
そんな気がします。
自分だけでしょうか？
タバコ吸ってる人いますか？

自己愛性パーソナリティ障害なんてあるのかな。
生来的な障害なんかではなくて、単なるうつ病やストレスから生まれる症状の一例のように思う。

境界例について心理学よりで考察するスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1350110059/

参加お願いしまつ

>>487
いや、あると思う。

ところで適応障害って、今の身分に適応出来ない(不適格)って自分で宣言してるよな。

>>490
ワロン

>>487
ある。
病気じゃなかったら、同じ人間として怖い

この障害治すには､目標を持つ事が１番だな
それも､単に自己愛を治したいっていう漠然とした目標でなくて､もっと具体的ではっきりしたのを。
「〜したいから怒りっぽいのを治したい」とか､
「〜したいから他人を雑に扱うのを治したい」にした方が良い
目標がはっきりして強い意志があれば､そのために､っていう事で後から必要なものがついてくる
「怒りっぽいのを治したい」より
その言葉の前にくる理由の方を強く意識する事が大切だな

自己愛を治したい､というのが目的でなくて
目的は別にあって､自己愛が治るのはその目的を果たそうとしてたら､結果として治ってくる､そういうものだと思う

意志を担う自我の力が大切だ
何となく大企業に行きたいとか有名大学に行きたい､だから地道な現実処理できない自己愛治したい､では
何となくの部分が漠然としていて､本人は理由のつもりなんだけど実は理由になってない
出発点から無自覚に既に自己愛だという事に気づかないといけない

自分を変えるんじゃない、世界を変えろ。

自分も世界も、変えるのは非常に難しいけど、
自分の世界を見るベクトルを変えるくらいなら、比較的楽にできる。
てか、実はそれだけでいい。
>>493-495の人は、それを具体的に示していると思う。

>>493
その目標が自己愛が故のものだったらどうするの？
例えば極端な例で言うと自分に従わない人間はつぶしたいと思う場合
多くの人間をつぶすという目標をもてばいいの？

横だけど、>>498は
その目標が自己愛が故の目標か、そうでないものか区別つくの？
と言いたかったって事でＯＫ？

何で潰したいの？理由を明確にしろ､って書いてあるじゃん
何となく大企業に行きたい､は目標のつもりで目標ではないって

ああ…
多くの人間を潰したいって持つのはいいけど
その目標を持って行動していく内にそんな目標を持ってたら逆に自分が他人に潰されてしまう､だから持つのを止める､
ってのが「結果として」自己愛が治るって事かもな

ああ 変な時間に目が冴えて連レスしてしまう…

そもそも多くの人間を潰したいって思う事が
「怒りっぽい」と同じ事で
それが目標だと思っている内は､『単に「怒りっぽいのを治したい」ではなくその前の目標を持て』どころか
「怒りっぽいのを治したい」というレベルにも達していない状態なんじゃないかな
それ自体が自己愛の治すべき状態なのに､それをそれと認知できていない､無自覚自己愛の状態というのかな
あるいは､自己愛を治すか治さないかはその人の勝手だけど､自己愛を治そうと思っていない自己愛というのか

自己肯定感が乏しくて､他人に対しすぐ妬みの感情を持つ

ｔ

妬みの感情を持つ自分を認めてやれ

自分が他人を妬んでいることを絶対に受け入れないで自己正当化して、
その人を責めている状態よりはましだと思うよ

「病的に自分が好きな人（榎本博明）」　って本読んだ。けっこう良かったわ

自己愛を自覚していて、回復したいという気持ちがあって、
だけど、自分以外の無自覚自己愛やボダから自分の境界を侵略されるのは嫌って（怖れて）いて、

そんでもって回避性パーソナリティが入っているっぽい人なら読んで損はないだろう

田舎住みだけど田舎のスロータイムやら自然やら人やらの空気を感じてると自己愛化して傲慢になったり不安になったりしてる自分がなんて小さいんだろうと感じる時がある。
自分は境界性や反社会性や依存性からの自己愛じゃなく比較的健全な自己愛だったから修正が効きやすかったのかもしれないけど

>>445
自分とは異なる異質の人間だと感じると人はその人間を排除し、差別し、偏見を抱くようになる
心理学なら詳しくどうしてそういう性格になるのか説明しているからまだそういうのは少ない

人格障害だと言われて嫌な気持ちがするならその感情をありのままに受け入れればいいさ
感情をありのままに受け入れないことが自己愛の原因だし何も病名にこだわる必要はない

タゲに手紙で自分の悪いところを批判されて、その後、無言電話がばれて音信不通になったら
自己愛性の人は、どう思うんですか？

死ぬほど恨んで探偵で個人情報集め親類縁者全員不幸にする
永遠に想像を絶する嫌がらせをする
終わるのはどちらかが死んだ時


これが基本

生まれてからずっと狼に育てられてきた子供が､人間に保護されて
言葉を教えられても､言葉を話す事ができなかったように
自己愛も､その狼に育てられた子供と同じようなものかもしれん

いいこといった！
だから僕は無罪だ！

愛着障害って本読んだら自分過ぎたわ

>>510ダメージは受けるんですか？仕事に支障がでるとか

自分の良いところや悪いところを素直に認められないから、内心不安で自分に必要以上に執着する
自分と真っ直ぐ向き合うのがこわいから他人に（感情その他で）依存する
というのはわかる気がします

基本コミュニケーションが回避性なので、あまりもめ事にはなりませんけど

>>506読んでみたいと思います

自己愛性障害ではないようだけど、自分のことしか考えられず
人の気持ちとか考えられない人間で、こんなんだから
人と親密になれないし、恋愛だって無理だから
生きてる意味がありません。悲しいです。死にたいです。

>>511
三つ子の魂百までかもしれんけど修正は効くと思う
狼に育てられるよりかは修正効きやすいはずだし。時々一生このままなのかもと不安になる時があるけど、やっぱやればやる程以前出来なかった事が出来るようになるし俺は覆せると思ってる

結局、人を愛する気持ちなんて湧いてこない。できない。つくれない。
そのくせ、愛に飢えまくってるだけ。
一生、苦しんで死ぬ。

自己愛じゃねーなら他いけ

自己愛が一番自分の症状に近い。

そもそもが、どうやって自分を愛すればいいのかわからない。
つまり、健全な自己愛がわからない。
普通の自己愛がわからない。
人に映る自分の姿を愛してるだけ。
だから、嫌われるととたんに空恐ろしくなる。
人によく思われてると感じると、自己愛が溢れ出まくる。
どうやって普通の自己愛を抱けるの？
こんなこと病院行っても何も教えてくれないしな。
実際、病院で統合失調症って言われる始末。
それまでは、何故か視線恐怖症と言われてた。
やっぱ俺って自己愛性人格障害じゃないの？

医者に自己愛性人格障害じゃないか？って訪ねたら
服装が派手じゃないから違うって言われた。
あのね、過剰警戒型っていうのもあるんです。
俺の方が知識あるじゃん、馬鹿医者死ね

能力ある医者自分で探していかないと治んないと思う

>>521嫌われていると感じる自分を愛せるようになるといいらしい
最後まで一生付き合うのは自分しかいないから、その自分を自分だけは見捨てないで愛してあげること…

タデウス・ゴラスという人の「なまけ者のさとり方」という本が今の自分のお守り代わりです

>>102のAS診断者だけど、そんな自分でも、
ダメと思う自分や、周りからダメと言われる自分を愛する
を実践する事で、
自分なりに周りと接する手段を見つけられるようになってきたと思う。

ただ、注意しないといけないのは、「愛する事」と「甘やかす事」は違うって事。
「甘やかす事」は、「こうである事」を何も考えずに「いいよいいよ」と言うだけの事。
「愛する事」は「こうである事」を認めて、「こうであるなりに生きる方法」を、
相談し、思考錯誤を繰り返す事。

まぁこの場合の「相談」とは、必然的に自分自身とになるだろうけどね。
最初から相談に応じてくれる人が居て、それで解決できてるのなら、
支障になる程世間とズレないはずだし。
だから、親が自分の「こうである事」を認めてくれてたか
思い返してみて、それが無く、ただ甘やかされてきただけと思うなら、
自分で自分を愛し、成長していく方法を模索するといいんじゃないかと思う。

自己愛の人は生きていて何が辛いんですか？
自己嫌悪だけですか？
冷やかしのつもりはありません。

>>522
こういう書き込み見るたびやっぱ医者って役に立たないんだなぁって思う

いや本当そうだよ。
医者ってやっぱり受験エリートだけで育ってるだろう。
親がキチガイでっていう奴はいない。
だから視野も狭くて、柔軟な意見なんか聞けやしないよ。
うのみにしない事だ。
ただ、今の日本は学歴社会でそういう奴らがトップやってるんだろうなって事だけは理解しといた方がいい。

>>525
>ダメと思う自分や、周りからダメと言われる自分を愛する

>ただ、注意しないといけないのは、「愛する事」と「甘やかす事」は違うって事。
>「甘やかす事」は、「こうである事」を何も考えずに「いいよいいよ」と言うだけの事。
>「愛する事」は「こうである事」を認めて、「こうであるなりに生きる方法」を、
相談し、思考錯誤を繰り返す事。

同意。

あるがままの自分を受け入れるっていうのは、自分の立ち位置をちゃんと見て、認めることでもあるんだろうね。
そしてそこから少しずつ進んでいくことなんだろう。

>>526
自己愛の人間はそうでない人に比べて「理想の自分」への執着が大きいから、

理想の自分とはほど遠い現実の自分を見ること自体が辛いのだと思う。

つまり、現実の自分の立ち位置を見れないから、地に足をつけることがだんだん難しくなる　←　理想の自分を妄想している状態

そして地に足をつけられないから、現実的に何かを達成することがますます難しくなり、
ますます「理想の自分」とのギャップが開くという悪循環に陥っていく。

これが自分の思う、自己愛の辛さかな。

自己嫌悪なら誰でもすると思うけど、自分の立ち位置をちゃんと確認することができて、
そこから一歩ずつ進むことができて、自分の問題点を改善していける人なら、自己愛的な辛さは和らぐんじゃないかな。

実際､特別でも何でもない。
結局､特別なのは「自分は特別だ」と思い込んでいる所だけ

>>531
＞特別なのは「自分は特別だ」と思い込んでいる所だけ

ぶっちゃけ
「自分は特別だ」と思い込んでる厨二は健常にも掃いて捨てるほどいる
さして特別な思い込みとは思えない

本当に微塵も自分は特別だと思わない人は逆に精神病んでそうだな。
生きる意味ないじゃん。
ま、俺は自分を超特別だとおもってるけどね！

自分を特別だと思うことはそんなに無いが、思い通りに行かないと非常に心外で内心怒ったりイライラしたり落ち込んだりする
無意識下の中に確実に甘えと幼稚な自分が存在しているんだと思う

それを意識化出来て、改善の方向に持っていけて、なおかつ自分を嫌いにならずに、他者の事情も思いやることが出来るようになると良いんだろうなと感じる

>>417
亀レスだけど、その本なんてタイトルか分かりますか？すごく興味あります
最近自己愛だという自覚が出てきたんですが、子供の頃に母親に女性性を肯定されずに育ったので関連性がありそうな気がして。

あと子供の頃から感情的に怒られたことはたくさんあるんですが、叱られた記憶があんまりありません。
例えば親の財布からお金を盗んだり、隠してあったお菓子を盗み食いしたりしても、叱られることはありませんでした。
こういうのも自己愛になる原因のような気がします。

甘えと幼稚な自分が居るのは自分を特別だと思ってるからじゃないの

〜が好き､でなく
〜してる自分､が好きなんだろうな。
そんな事だから､周りから嫌われるんだ

俺の場合、普通の人間関係が築けない。
それが悲しい。
他人が抱く自分（俺）のイメージを自己だと認識して、
それに自己愛を注いでしまうから。
本当の自己の方は、抜け落ちてるって感じ。
だから、人によって態度が変わってしまう。
本当の自己は、すごい子供なんだと思う。
人間関係が悪くなると、すごい怯えてしまう。
とても一緒にいられない状態になる。

なんか上手く説明できない。

この世界で、普通の人として生きられないのが悲しいね。
この世界の色々なものや事柄を、普通に享受できない。
異常者だものね。

こんなに、卑屈になってはいけないけど、でもそうではないか？

卑屈は尊大に繋がるというのが自分の考えです
自分を卑下することで傷ついた自分は反動で自分を慰めようと無茶な考えに走りがち

それよりはありのままを認めてそのまま自己肯定、卑屈にも無理な自己持ち上げにも走らない方がいい

↑断定的な言い方になりましたが、自分はそんな気がするってことで

臆病な自尊心　尊大な羞恥心

あるがままの自分を受け入れることが大切
ダークな感情をもっている自分も自分だし
良いところも悪いところもすべてがそのまんま自分っていう感じ

ありのままの自分を受け入れた上でそこから徐々に進んでいけばいいんだ

ここまでは実践し始めた…

が、
ここでちょっとしたハードルがあった。それが親や実の家族との関わりなんだよな

他人を批判し、貶し、茶化したりして常に自分の優位性を確認せずにはいられない人たち
自分にとって、自己愛型思考回路の原点だ

>>535
パーソナリティ障害という本でした。
子供時代のことが気になるならＡＣというものを知るのも良いかもしれません。

>>537
私の場合、〜してる自分が好きというか、〜してる自分ってどういう風に周りに写るんだろうと想像してその偶像に囚われる感じ

ああ、俺も他人に映る自分だけを愛してるって感じ。
肝心の自己が欠落してる。

ちょっと>>545さんとは違うかな。
でも、少し近いかなって思った。

>>544
レスありがとうございます。
ACについてはそれなりに調べたつもりなんですが、肉体的・精神的虐待のパターンが多くて
自分のように甘やかされ系のものは見た記憶がないんですよね。
もう一回調べ直してみます。

>>543
引きこもりの自分は特に彼らとの関わり方を考えなければいけないと感じてる

20代のときはいくつか派遣やバイトを転々としたけどどこもやっていけなかった
精神年齢が低すぎて社会に背を向けたわ

常に自己愛的な気分や考えでいるわけではない
他の人もそうなのかな

人としてどう生きていいのかわらない。
病院で統合失調症といわれてる。
確かに、幻聴はあるし、幻聴と会話してる時もある酷いときは

統合失調と自己愛って重なるところあるの？

自己愛でめちゃくちゃに生きてきたから、
精神ボンッしちゃったんじゃないかな

＞病院で統合失調症といわれてる。

このスレにいる場合じゃないような

併発してる場合もあるかもよ
何にしろ、自己愛性人格障害という概念がその人の役に立つのなら、医者に診断されていなくても参考にして良いと思う

統失って精神病だろ
人格障害よりやばいんだろ
ネットなんてしない方が良いと思うが

偏見？無知？
うつ病の人だってネットしてるし、糖質の人もしてるよ

睡眠不足や趣味にのめり込むと、精神が興奮して自己中に走りやすくなる気がする
脳がそう反応するようになってるんだろうね
規則正しい生活と適度な休息と気分の切り替えが大事だな

＞規則正しい生活と適度な休息と気分の切り替え

そうだね
あと、今の季節、日が短くなってるからウツにもなりやすいね
太陽の光も適度に浴びた方がいい

無自覚じゃなくて、自覚している自己愛はうつになりやすいと言われているから
気をつけていこうな

↑のレスだが、自己つっこみごめん

＞無自覚じゃなくて、自覚している自己愛はうつになりやすいと言われているから

→自覚している自己愛は「自責的」なうつになりやすい、に訂正します

要は、自分をどんどん責めて追い込んでしまうので気をつけようなの意味です

>>557
ネットできるのは新型じゃね？

まあ 本当に統失って言われたんなら､こんな所で人の意見見るより
じっとしてた方がいい
統失っても､軽い重いがあるんだろうけど

>>560
自覚している自己愛は「自責的」なうつになりやすい
なんて初めて聞いた
普通は逆だろ？
そもそも自己愛は自責なんてしないし
悲劇の主人公ぶって永遠に文句や泣き言を言い続けるくらいじゃん
何からの情報？

ここに来る自己愛の人は他スレの報告にある人より自覚的な気がする
治す過程で自責に転ずるのはなんとなくわかる

そりゃ自覚してない人間より幾分マシだろ
意味不明なんだが

>>562の言ってることは正しいと思う
無自覚自己愛はそもそも自責とは無縁だし、少し自覚し始めた自己愛も自責より他責が強いだろうね
俺をこんな自己愛人間にしたのは母親のせいだとかね

ただ、昔の悪行を悔いて自分を責めている自己愛はいると思うよ
学術的なソースは知らないが、本人スレの過去スレを読んでみると確かにそういう人はいる

>>561
新型と統失に何の関係もないけど？
ハンパな知識で語らないほうがいいよ
ただの無知から来る偏見じゃん

>>565
そういう回復期の親のせいなのかそうじゃないのか議論は馬鹿らしいよ
そんなことにいちいちこだわっても意味ない

どうみても>>561は糖質と新型うつの関係についてなんて書いてないし、
>>565は自己愛が親のせいかどうかの議論なんてしてないんだが
俺がおかしいの？

アスペも併発してる可能性が微レ存…？

自分で自分を認める事ができてない人は､その人の周りに人が集まっていて､その人を褒めると
一変して天狗になる
普通はそのせいで人が離れていって､目が覚めるけど
自己愛は成長過程のその段階を､うまく克服できていないのかもしれない

自己愛は多分死ぬまで治らないよ
自覚がある人は別な病気。

>>571
このスレが存在する意味が全く無くなるじゃねーかｗｗｗ

自己愛が記憶を都合のいいように書き換えるのは、ホントに記憶が書き変わってるの？
それとも、ホントは事実を自覚してるの？

>>568はおかしくない
ID:ZIdor2ZPの方が論点のすり替えをしているように見える

論点のすり替え、というより、ひょっとしたら、文脈を把握できないのかもしれない

なんで〜〜〜できないの？

教えて欲しいぐらいです。

だいたい自分がどういう者か解き明かしたけど、
それでも結局どうしていいかわからないというか
治せない。
それに、変わるのか治すのか。どっちなのか。両方なのか。
もうわからん。両方だとしたら、これはよほど難しい気がするけど。
わかってることは、自分が変わろうという意思を持たない限り
人生変わらない。これからも、苦しみのみの人生。
でも、変わると同時に治すべきなのか・・・？
死にたい。

>>571
その別の病気とは？

>>577もだけど、わからないわからないばっかり言ってる人は
医療機関で適切な治療を受けたら良いと思う。
自力では無理なんだったらそうするしか方法はないと思うけど。
自分ではわかったつもりになっていることも
認知の歪みや妄想の中でしかないかもしれないんだし。

レスありがとう。

でも金ないし、ど田舎だから適切な医療機関ないようだね。
スカイプのｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞでも受けてみようかな。
だけど、ずるずる引き延ばされて、金むしりとられそう。

∩ ☆ぽか！ぽか！
( ´･ω･)彡☆ぽか！ぽか！
　 ⊂彡☆ぽか！ぽか！
☆ぽか／￣￣＼ ☆ぽか！
　　...／ ´･ω･` 　＼富士山

ずるずる引き延ばされるも何も自己愛の治療は何年もかかるのが普通でしょ
自己愛の相手をする人の方が大変なんだし
お互いの為にも治療についてや体験談とかちゃんと調べた方が時間を無駄にしなくて済むと思う

ここでよく見るパターンだけど悲嘆する割には甘いというか甘えてる人が多いんだよね
結局現実と向き合ってなくて理解出来ていないからなのか

>>580が治療しようとしていること自体は良いことだと思うし凄いと思う
かなり勇気や覚悟も要ることだと思うけど良い方向に行くといいね

俺は治療なんてやめたぜ
どちらにせよ詰んでんだそれなら無理したくない

人間関係って相互作用があっての事だからね
本やサイト見て知識を得るのも有用なステップだけどやはり現実の人間関係での実践が必要
大方は思い通りにならないが、そういう時にどう対処するかのを習得することがその実践
これって一朝一夕にはできないから専門家の力を借りると効率的だけど
ある程度の自制ができるなら、少しずつ身近なところから実践できないこともないかもよ

私が知ってるかなり重症な自己愛は、よく語られるような
他人を利用しようとたくらむ悪人ではなかったよ。
あと、他人を陥れようとかそういう悪巧みも無かったように思う。
ただただ哀れな人だった。
自分と自分の親しい人間との境界がわからないというか。
自分ががんばっていることに他人が協力するのは当たり前だろうと
悪気無く、本気でそう思っている。
俺がこの仕事に命かけているのに何故協力しないのかと発狂する。
あなたが命をかけていても他人には巻き込まれる理由がないということが理解できない。

なんか専門家でもない素人が自分の気に入らないやつを勝手に自己愛認定して
愚痴スレだけに留まらず本人スレにまで乗り込んでくるパターンが後を絶たないな

つまり自分も気に入られてないから
専門家でもない素人に勝手に自己愛認定されてるってことか？
そう思ってるならおめでたくて哀れだぞ。
本人じゃないならスレチだが>>586の例はどう見ても自己愛だろう。
そう言えば被害者スレにも
嫌いな奴を勝手に自己愛認定してるって喚いてる自称被害者の自己愛がいるな。

＞つまり自分も気に入られてないから
＞専門家でもない素人に勝手に自己愛認定されてるってことか？

いやここ本人スレだから
自覚ある人か、もしかしたら自分もって人が来るスレな

いや…
順序が逆になったからわかりにくかったかもしれんが
それなら本人じゃないならスレチだけでいいし典型的な自己愛の例なのに
「専門家でもない素人が自分の気に入らないやつを勝手に自己愛認定して」
となるのはどうしてかという話なんだが…

スレチってことだろ
つっかかる意味がよくわからん

専門家でもない素人だからだろ。
まあそいつが本当に自己愛がどうかはどうでもいいが、個人間での話をここでgdgd愚痴ってんなよ。
スレチだから帰れ。

もしかして>>586だと思ってるのか？
どうしてそう思ったのかわからんがとんでもなく的外れだぞ。

別につっかかってるつもりはないし傍から見て普通に疑問に思っただけだけど
ちょっと無理みたいだな。

てめーに言ってねーよ

自己愛達の戯れwww

>>594
じゃあ誰に言ってるんだ？
流れに割り込む形になるんだからアンカぐらいつけろよ。
それに最初の文章と後のは別の人宛なんじゃないのか？
もう二人もスレチだと言ってるのに
偉そうにお前がまだその話をする意味も全くわからんが。

自己愛以前の問題というか別の病気も持ってる人も多いということか。

まとめてしまうと、

>>586　ID:9OPJ+UE6
「他人が自己愛」なスレチカキコ。ちなみにこれが事実か妄想かは>>586にしか分からない。
↓
>>587　ID:4/M+6vGM
妄想、但しスレチ指摘は正しい
↓
>>588　ID:H3iQAVuU
妄想、「本人じゃないなら」とスレチを認めつつ続ける

以降、いろんな人からID:H3iQAVuUがスレチ指摘をされつつ、
実際『他人の』自己愛性人格障害についてというスレチな話題にこだわる

という風にしか読めない。

ここは、『自分自身の』自己愛性人格障害について内省するスレです。

「専門家でもない素人が自分の気に入らないやつを勝手に自己愛認定して」
ってとこにカチンと来ちゃったんじゃないの
被害者スレなんて実際この通りだろうし

自称被害者だろうが自称本人だろうが
ネットにわざわざカキコミにくるあたり
どちらも自己愛が強いだろ

つい数日前に自分が自己愛性人格障害なんじゃないかという風に思い始めました。
きっかけはちょっとした環境の変化で自分の固執してたものが
実は賞賛を求めるための手段でしかなくて
別にその固執していたもの自体に思い入れなんてなかったんだなー
と思ったからです

一人でいることを異様に嫌がる彼氏
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/1116/554594.htm?o=2

これはボダ？自己愛性？すごい怖いけど…

とにかく人と関わるのが嫌い
メールも電話も大嫌いで、緊急のために仕方なく携帯電話持ってるけど
友達からメールが来てもなかなか返信できない
何日も経ってからあれこれ言い訳しながら長文作って返信するのがほとんど
電話も家電にかかってきたらまず居留守で出ないし、携帯に名前通知でかかって来ても
出たくない気分だったら絶対に出ない

とにかく自分の時間を邪魔されるのが嫌
自分自身が好きなわけではないが、他人に干渉されたり邪魔されるのが何よりも嫌
全ての時間を自分のためだけに使いたいと思ってしまう

自分は不細工だと思うし、年とともに老化も進んで来たなーと思うし、それで年々外に出るのも嫌になってきてる
見た目には気を遣うし飲み会などの参加しなきゃヤバそうなイベントは普通に参加するけど
正直めんどくさくて仕方ない

外ヅラは悪くないから友達もちらほらいるけど、全てにおいて偽りの自分しか見せてない感じ
そういう自分も嫌い
自己愛は自覚してるけど自己愛自体は治らないと思う
ただ、自己愛性人格障害というものを知ってから少しは生きやすくなった
前はなんで些細なことにムカついて他人とモメるのかよくわからなくてモヤモヤしてたから

それからは他人が嫌がるようなことは絶対にしない・言わないように気を付けてる
できる限り相手の気持ちに副う努力もしてる
以前よりは人と揉め事起こすこともなくなった
まだまだ生きづらいけど、このまま歳取っていくしかないんだろうなぁって思ってる

この元彼女は自己愛性かな？
http://moemoe.homeip.net/view.php/33241

>>602
スキゾイドのスレの方が合ってる気がする

見た感じ、傲慢で尊大な自分がいやだ。
本性が出てるんだろうな。

地道に努力できているうちは心のバランスがとれているということだから大丈夫なんじゃないか
地道に努力できなくなってから自己愛になった…

介護とか優しい言葉をかけなきゃならない仕事は無理
心の中では馬鹿にして見下しまくってる

見下されて育ったから見下すようになるのかね
いつの間にか父そっくりになってしまった

>見下されて育ったから見下すようになるのかね
>いつの間にか父そっくりになってしまった

仲〜間w
でも、これが自己愛から来ていることがわかってからは、他人を見下す人間のことは
反面教師にするようにした
実家の家族や親類を見ていて感じたんだけど、他人を見下さずには自分を保つことができない人は、
歳をとるほど心の平安から遠ざかっていくようだ

最近見下す人を見下している自分に気付いて
何が正しいのか分からなくなった
やっぱり一人が楽なんだ

まあ 絶対に自分は清廉潔白じゃないといけないってのは､自惚れが過ぎる
そりゃ少しは､誰にでも負の部分はある
酷い自分の部分､ってのを自分で抱えれるようになる方が､清廉潔白を目指して病むよりは健康的だと思う

自分を見下して批判ばかりして肯定できないから、他人にもそうしてしまうんだと気付いたときは結構愕然とした

自分に対してとは違って、他人に対しては神経質で優しいと勘違いしていた

>>530俺もだいたいそんな感じかも

自分より幸せな奴がいること自体が許せない精神状態まできてるからもう無理
まともな人生はもう送れる気がしない

他人への嫉妬も半端ないからな

>>602自分が書いたのかと思う程似ているなあと思ったら
>>604そうなのか、スキゾイドだったのかねえ…
まあ、自分の場合未診断なので本当のところ単発か併発かを含めてどういう診断がつくのかはわからない
それに、引きこもりになりやすいという共通点以外、自己愛とスキゾイドは全く別物に見える
でもま、岡田尊司さんの本を読むと、パーソナリティ障害は症状は全く違っていてもどれも自己愛の問題みたいなことが
書いてあったから、自分の場合も自己愛には違いないのであろう…とは思っている

俺は自己愛生人格障害なんだろうか。
自分のことしか考えていない。
気づいたら、友達いない。

なんでこんなに人に嫌われることが怖いんだろ

自分の事しか考えてないのに、人に嫌われるのが怖いって、矛盾してると思わない？
人に嫌われない為に、理想の自分をでっち上げる事しか考えてない、という意味なら分かるけど。

いかに自分をよく見せるかに全神経使うよね
周りからみたら滑稽だが自分は自分をすごいと思ってる

自分を過度に否定するから、その分誇大自己化してしまうんだと思う

>>619
その矛盾が自己愛の特徴だと思う

確かに神経質で他人の気持ちを考えたり、傷付きやすく周りからどう思われるか気にするが、本当に他人の気持ちを考えたり、他人と健全に喜怒哀楽の共有ができるわけではない

結局、神経質だとか、感受性が豊かだとか言われたこともあるが、それはただ自己愛を満たすためだったんだなぁ･･･

0と100との間で身動きがとれない感じ

ほんの一歩（例えば散歩をするとか）を踏み出しても、その一歩を成果だと思えず、自分を否定し、それをごまかすために理想の自分を空想して、現実とのギャップに落ち込む

最初のスタートが自己受容ではなく自己否定から始まってるから、それも相まって、なんて自分はだめな奴なんだ、もう自分は終わりだと思ってしまう

>>5　の

・他人と比べない

て、なんでいけないんでしょう？
今となっては、自分は誰よりも劣っている人間としか
思えなくて辛い。

>>624人より劣ってる優れてるにこだわると自分を上に見たり下に見たり、あるいは他人にコンプレックスを抱いたり見下したりするからではないですか

その心の問題を取り除けば、少し心が楽になる気がする

>>530
自己愛性人格障害者が抱えているのは、単なる自己嫌悪ではなくて深い自己否定感

自己肯定感があれば、現実世界を地に足をつけて生きていくことができる

一方、深い自己否定感を抱えていると、それを補おうと自己愛性人格障害になり、>>530のようになるか、境界性になると思う

メンサロで雑談スレで落ちてる人を見て自分はマシなんだみたいな錯覚に陥ってることに気付いた

自分が一番やばいのにほんとクズ
でもこういう自分も受容するよ

自己肯定感ってどうやって育めばいいんだろう。
それがないから、容赦なく自己否定できちゃうし、
馬鹿丸出しになってしまうんだろうな。
なんか時々、胸の中にすっぽり穴が空いてる感覚に
なることがあるけど、自己肯定感がないせいかな？

馬鹿を肯定してみるのは？

自分、馬鹿丸出し
→しょうがないなーもう
でも、それでいいよ

>>628
胸の中にすっぽり穴が空いてる感覚って空虚感や自己同一性の欠如ってことかな？
それなら境界性のDSMで見た
自己肯定感のなさが原因だと個人的には思う

>>625
自己愛ゆえにその心の問題を取り除こうとする試み自体が敗北だと感じてしまいうまくいかない
『自分が他人より劣ってるから他人より劣っていても劣等感を感じない精神をはぐくもう』とす行為自体が
自己愛者の最も嫌う敗北そのものに他ならない

>>631
うーんこれはこれで何か違う気がする

>>629
これいいね

>>629これちょっと救われるな。


自己愛の俺なんて、馬鹿そのものだし生きてる価値もねえ。
しにてえよもう。

神は何故、俺を作ったのか。
理解できねえよ。ただ苦しめるために作ったのか。

>>629は、俺も自己愛意識する前からやってたな。

必死こいて空回った上ズレまくって自爆しまくった上
「空気読めと言われるから、頑張って合わせようとしてるのにっ！！！」
とかムカつきまくってたのが、

「ズレたらズレたでしょーがないよね、
　ズレた時は素直に認めるだけ認めて、
　その時々でできる事すればいーよね」

とか思いついてから、まだマシになってきた気がする。
・・・こうしてみると、自己愛全開だったんだなぁ。今になって分かるわｗ

自己愛って先天性？後天性？
気付いたら自己愛ぽかったからどんな生き方すれば自己愛じゃないのかわかんないや

>>637
後天性だよ
私は結構はっきりと経緯を覚えてるな
人格障害以外にもＡＣについて色々と本を読んだからかもしれない

健康な人の言う「凄いね」って、きっと自己愛の言うそれとは違うんだろうな

以前は健康な人が自分を含め、誰かのことを「凄いね〜」と言っていると正直心のどこかで馬鹿にしていた
でも健康な人は>>530の反対の感覚で「凄いね」と言っていたんだと今さっき気付いた(´･ω･)

そういえば褒められるとなんかバカにされてるみたいで腹が立っちゃうんだよね
しかも軽く見てる人に限り・・・
君に褒められても・・・って感じなのかな
うーん、自己愛が大いに関係してそうだ

>>629
そんな短絡的な思考で満足できるならこのスレ来なくていいよ

>>641
自己愛的なレスだね…

人に映る自分の姿ばかりを見て、悦に浸ってるんだけど、
普通の人ってどういう風になってるんだろう。
そもそも人に映る自分の姿って言ったって、
それは主観でしかないんだよね。

オレの基地害害妄想 聞いて下さい
今まで数人の彼女と付き合い別れたんだが、破局後、決まってやる脳内妄想がある
ハリウッド女優並みのスーパーモデル並みの女とデートしているシーンを脳内で回想。
そのルックスがずば抜けた女がオレにベタ惚れで羨望の眼差しでベタついて来ている。
オレはクールにかわしながら歩いて消えて行く。
それを元彼女が遠目から見ている
元彼女の胸の内「やっぱりオレくんって凄い男だったんだ。私なんかと付き合ってくれたのは奇跡だったんだ」
と目をうるうるさせているシーンを回想
我ながら本物基地害だと思う

勝敗とは無縁の生活にも充実感があることを理解したら､自己愛じゃなくなると思う

>>644
くっそわろたwwwww.com

>>645
俺もそれを目指してるんだがなかなか俗世間の欲望から脱却できない

>>643
それちょっとだけ感覚的に分かってきたよ

まあ、あんま関係ないけど割とすぐに俺のこと好きなのかな？と根拠のない勘違いはするよね
はやく告白してくれればOKするのに・・・恥ずかしがってるのかな^ ^？
みたいな。さぞキモかっただろう。
あの時の子たち、ごめん。

人間になりたい。

通っていた塾の人と同級生がどこに進学したか調べてしまった
他人と比較しても仕方ないのに

思えば高校の頃の塾の塾長かつ講師が自己愛だった
面倒見もよかったし、それに巻き込まれたというか乗ってしまったんだよなぁ…
あの頃また別のタイプの人に出会えば違ったのかもしれない

誰かの影響で自己愛になった人って他にもいる？

親が一番だな

小学校3年時を受け持った当時50代半ばの独身鬼婆教師に虐め抜かれた事が原因な気がする
チョークを顔面に投げる ほうきの枝の部分で穴をひっぱたく等は日常茶飯事で、
同級生の女の子の前でわざと恥をかかせる様にねちねち虐め怒鳴る。
引っ込み思案でおとなしかった僕が高学年になってどんどん自己愛化していった気がする

自分は生まれつきな気がする。
本当、自分の病どうしたらいいんだろう・・・途方にくれる

はぁ、精神病みたいにクスリ飲むだけでよかったらなぁ

俺も生まれつきだわ
ただ自覚したときには大切なものを全て失ってた

どう考えても脳の一部がおかしい
僕もうだめ
このまま終わるお

ごめん、質問の仕方がよくなかった
元々自己愛的な要素があって、同じ自己愛の人に出会ったのがきっかけで本格的に発症した人っている？って意味です

もうだめだおー！
僕もう家からでられないおお！！

僕も社会怖い。人とかかわりたくない

このまま終われたら楽だけど、無理でしょ？

本当は、友人と家族が宝物と言えるような健康さが欲しかったんだよ
自分はいつも何故か生きづらかった
多分健康な人と自分の生きづらさとのギャップを埋めるために自己愛になったんだと思う

生きづらさを抱えているのになんであんなに他人は生きやすそうなのか？
他人と自分はどこか違う、自分は何かがおかしいという違和感からスタートしたな

>>663
よっ！大将！
頑張ろう！

ゴミみてえな励ましだな

なんで非人間に生まれたんだよ。しゃれにならないよ。
神様酷すぎるよ。理解できないよ死にたい

>>666
よっ！坊主！
頑張ろう！

友人と家族が宝物というようなのって健全か？

最近自己愛だとやっとわかったよ
寂しくて人がいないとダメなくせに、
人がいると必ず嫌な思いさせてしまうのが自分でも意味がわからない
どうやって人と関わったらいいのかわか、ないよ

>>668
友人や家族と良い関係を築けている人ってこと

人に愛されないと、自分を愛せないんだ。
どうしたらいいですか？

別に愛されなくても愛せるよ
気の持ちようだよ

みんなは自己愛の治療どのようにしてる？
精神科医やカウンセラーに頼ってる？
本やネットで知識を得たりがメイン？
それとも自己流で改善した人もここには居るのかな

僕は自己流！
家から出られるようになったよ(^o^)/

唯一の友達から絶縁された
自分が悪いことはわかってる
仲良くなるとなんで上から目線になってしまうんだろう
モラハラでもある、どうやって治せばいいんだ
ちなみに理由一切聞いてなくていきなり拒絶。死ぬほど嫌われたんだろうな

うん

拒絶の乗り越え方は耐えるのみ、かな
友達をなくすなんて初めてで辛い

これを機に治療したいのだけど、何から手を付ければいい？
生い立ちから間違ってて、こんなに根深いものどうやって治せばいいの
カウンセリング、本、ネット？
みんながやってる治療法を教えてもらえませんか

一時的な感情で人を傷つけることがあまりにも多すぎる
俺の人間関係が悪くなるだけならいいが
相手がそれで本気で傷ついていると思ったら本当につらい
しかもたいてい取り返しのつかないようなことをしてしまう
まあ自分の挙動で相手が傷つくっていう考え自体が自己愛故の思い込みかもしれないけどね

治療法なんかない。
自分の馬鹿な頭でひたすら考えるのみ。
そして腐って果てる。
死にたい。

僕は死ぐ！
うががががが！

人間として最低の最底辺のクズ。自覚もて。生きてる価値なし

生まれつき自己愛と先天性疾患で車椅子
どちらが苦しいだろうか？

自己愛だろ。
自己愛は人間の心もってないから、一人で苦しみ続ける。

自己愛は生まれつきの先天要素より後天的な環境要因に拠るところが大きいよ
普通の環境に生まれ育ったのに器質の人とうまく関われないのならアスペルガーを疑ってみる余地あり

自惚れが強い奴ばっかでワロタ

ようお仲間

自惚れが強いからここにいるんですよ

>>682
後者

他人を介して自分を愛してるだけなんだよな。
だから、寂しいっていう感覚にもならない。
ただ、ネット上の人との関わりに飢えている。

こわいよう。こわいよう。こんな時間に暗い部屋で見て怖くなった。
http://www.youtube.com/watch?v=nvMCY53fs9o

心の中の父親、母親の愛情がどれだけあるかで人格って決まるんだな

元祖モデル女のブログ発見したたたったたたったたたったwwwww

日本語版　http://ameblo.jp/leechapo/
英語版　http://kirin45.blog.com

やっぱり日本人が書く英語は読みやすいな
スラスラ読める

頑張れ、元祖モデル女

ナル公とか砂原最近見ないね

ずっと1ヶ月以上考え続けて、色々気づいてるんだけど
あまり変わらないし、どうしたらいいのかわからない。
いやになる

表向きはまじめを演じてるけど本当は性格が悪い
一生偽りの自分を演じなきゃいけないのかな

やっぱり俺、自己愛なのか。
違うかもって思うたび、やっぱりそうだって現実に直面する。
まともな診断欲しいものだ。そしたら、ぶれない。

俺は自己愛だけじゃなくてパーソナリティ拡散症候群らしい

間違えたアイデンティティ拡散症候群な

ググると、自己愛性パーソナリティほど自己同一性を早期に獲得する
みたいな調査があるんだけど？
ちなみに俺はアスペで自己同一性拡散や

>>697
いかなる精神病も精神障害もテンプレ通りの雛形ってなかなかいないから
「○○の傾向がある」って参考に留めて
自分に関係ありそうな部分だけ対処すればいいよ

>>700
自己同一性拡散って初めて見たけど俺も当てはまるなあ

親がDQNで機能不全家庭で育つと
多くの男は自己愛に多くの女は境界になる
よくある流れなんだから
もっと対応の仕方をマニュアル化したい
虐待されても可能な限り人生を良い物にするためには
どうしたらいいのか

ふと、コンビニの鏡に映った自分の顔みたら
すげえ泣きそうな顔してた。
どうやらこの顔がデフォみたい。
こんな顔して外歩いてたのかよ。きめえよ俺。

>>703
DQNではなかったな
そうやって無理矢理枠に嵌めるのも自己愛故か

自己愛→対象愛に移行しないと他人を愛せないし
人というより物として見るってあったが俺の事だ

お前らって人を見るとき蟻でも見てるように人見てるの？

せやで

ことごとく自分がないくせに、
自分のことしか考えられない。

おまえら後輩とか部下とか年下の人間に対する接し方はどんなもん？

うわああああああああああ！！！！！！

自己愛って相反する二つの感情に葛藤されるよな
誰ともかかわりたくないのに誰かから愛をほしがるし
世間に興味がないのに俗欲が捨てきれない

もう死にたい

自覚していて回復を目指すスレなはずなのに角田容疑者みたいな人が多い印象

生まれてから両親に特別特別言われて育った
悩み事を真剣に話してもニコニコされるだけ
もう俺がこうなったことを両親のせいにしたい

元祖モデル女40すぎのBBAじゃねーか
どないやねん！

>>703
「機能不全家庭」が共通項のキーワードでありながらも各事情は異なるからな
DQN、無関心、過干渉、親が人格障害等々・・・
万能なマニュアル化は不可能だろうな

親戚や知り合いと会う機会の増える年末年始は気が重い

サイコパスまでいかなくても生まれつき脳の良心、思いやりを感じる
部位（前頭葉?）が普通の人と違うとかあるのかな？
自分は家庭環境が劣悪だったのが一番の原因かな

サイコパスは良心、思いやりの著しい欠如が問題だけど
自己愛は歪んだ形の良心、思いやりを持つことが問題なんだと思う

映画とかフィクションだと泣いたりするし一般的な道徳観念は理解できるけど
それを自分に置き換えられない、これが自己愛なのかな
サイコパスはどんな感じなんだろ

俺は相手が好きだからじゃなく
良いことをしている自分が好きという思考回路だと思う
その事に疑問感じないから
相手に善意を押し付けて困らせたりうざがられてた

自分のためなら他人が傷つこうが精神崩壊しようがかまわん
そりゃちょっとは気に病むけど…
「自分のために他人を傷付ける場面」を他人に見られる事の方が恥ずかしくて辛いな

すこしぐらいの良心はあるけど
「おめでとう」という感情は全く存在しない
他人の幸せは自分にとって不幸にしかならない
「おめでとう」というべきシチュエーションは判断できるけど
実際自分がそういう感情を持つことは無理

他人のことがどうでもよすぎる
他人に自分のこと色々観察されるのも嫌
キチガイなの解ってるから近寄らないでほしい

自己愛かもと今頃気付いたかも知れない

機能不全家族育ち
人への思いやりも、感謝の気持ちも欠けている

もちろん友達なんて一人もいない

普通になりたい

俺のばあちゃんは重傷の完全自己愛性人間だった
風と共に去りぬのスカーレットそのまま。俺が子供の頃その姑のやりたい放題で母がストレスでハゲて育毛剤塗ってあげてたのが懐かしい
老人だから責める訳にもいかず、また本人も都合の良い時にボケたフリしたり、老いを理由に同情誘ったり手のつけようがない

他人から受ける印象と自覚してる自己像が剥離してるんだよね

フクザツなカテーカンキョーが悪いんだ

自己愛の特徴として、根底に自己否定感があるって、上の方のどこかのレスでよく見かけたんだが、
それって、自己愛本人の意識には上ってこないものなのかね？

ここに来る人は自分の自己否定感に気付いているんだろうが、
確かに、無自覚の時は、自分が自分を否定していることにすら気付かなかった

自分以外の他人の気持ちの変化は見てると簡単に解るけど自分の事になるとかなり難しい。やっぱり感情が伴うから理性が追いつかないのかな
俺の場合、根っこにあったのは母親から見捨てられる恐怖心だった

http://s.ameblo.jp/step-aya/entry-10319314741.html
この拒食症の人とかも自己愛なのかな
僕なんかよりずっと苦しそう

沢山あって誰のレスだかよくわかんないけど
過剰警戒型で周りや自分の状況が理解出来たり会話不全でもないという人は
まだ救いがあるので一刻も早くカウンセリングを受けた方が良いと思う
自分でどうにかするのは至難の技だし時間を無駄にしてしまう上に悪化するだけだよ
このスレでもそういう人よく見るし、状況を考えたら当然なんだけど
実際に見た中でもやっぱり確実に悪化していってるよ

カウンセリングを受けた結果は‥‥‥統合失調症との診断になりました。

俺も確かに自己否定感ある。
ありのままの本当の自分を受け入れられない。
それに気づいたのは、最近。

>>734
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞではありませんが、精神科で統合失調症と
言われました。
確かにまぁ、寝るときだけ幻聴はあるようですが・・・。

統失はやばいだろ
昔でいう精神分裂病だろ？

カウンセリングってどうなの？
費用も高いし、ネットとかで探してもアピールに必死で商売っ気が強い職業に感じるけど。手法やら相性やらもあるし、そもそもどんなカウンセリング受けたらいいのか分からないけど、みんなどうしてるのかなぁ。
精神科で紹介されるのかな？

無意識に事実歪めてるから欠点に気がつかなかった
受け入れてからはもう死ぬしかないと思った
まあ死なないけどな

結局友達がほしんじゃなくて自分の思い通りに動く奴隷がほしいだけ
古代の支配者層にでも生まれてたら自己愛を十分に満たしたまま死ねたんだろうな

現代でもいくらでもいるけどな
逆に言えば古代でも自己愛が幸せな人生を全うできるなんてことはないんじゃないか

本当の自己愛の人って　自己愛って言葉すら知らないと思うよ
まず　自分が人格障害だなんて絶対思わないと思うんだよね
俺は選ばれた人間とか特別な人間としか思わなそう

サリバドール・ダリは、自己愛性人格障害だったらしい。
結婚もしてるけど。

なんかそういう事言うと、自己愛は頭の上にフランスパン乗せるような香具師とか
勘違いされそうだがｗ

>>741
そう思って生きてたらだいたいの人間が挫折するけど挫折をしらずに生きていける人もいるんだろうね
俺は挫折を味わったことで実感できた
自己愛に限った話じゃないけど挫折を経験しないと人間って精神的に成長できないよね

昔は自分が自己愛だなんて気付かなかった
もちろん自己愛なんて言葉すら知らなかった
でも２ちゃんねるとか見るようになってなんで自分はしょっちゅう人と揉め事起こすんだろうって考えて
あれこれ検索してたらこのスレに辿りついた
あらゆる特徴が当てはまってて目からウロコが落ちる思いだった
今はいろいろ自覚しながら少しでも治したいと足掻いてる

俺は「なぜ、嫌な奴ほどいい目にあうのか？」って本で自分が自己愛だということに気付いた。
最初は衝撃を受けたね。それまでは退陣操作とか、人を馬鹿にしてた
けど、そのようなことはしないようにした。

やっぱり医者に言われたとおり、俺は統合失調症なのかって
考えてきたら、今度はそれを誰かに言いたくなってきた。
これって、おかしくないですか？
普通、そういうの伏せて起きたいって思いませんか？
こんなことを、誰かに言いたくなるなんて、やっぱり
自己愛性人格障害なんじゃないかって思ってくる。
人に対して思いやりとか理解ないし、
自分のことばかり考えてるし、感動もあまりしなくなった。

>>747
周りに言いふらしまくって「そうなの…可哀想にね」って言って欲しいんだろ？
自己愛バリバリの俺もそうだもん。わかるよ。

でも言われた側は困惑するんだろうなぁ。
でも言いふらして同情されたい欲求が止まらん。日々葛藤だ。

本物のうつ病の人は、どんなに辛くても周囲はおろか医者にさえなかなか症状を訴えることをしないそうだが
自己愛性人格障害→新型うつの奴は自分がどんなに辛いかを、聞いてもいないのに事細かに訴えて来るんだそうだ。
医者だけでなく関係ない他人でも自分の話を聞くのが当然、配慮するのが当然という妄想を押し付けて
自分の都合の良いように病気を利用しようとする。
現実にどう思われるかなんて考えることも出来ずにとにかく自分が自分がなんだろう。

>>748
まさか「自分は自己愛性人格障害者です」って言いふらすってことか？

糖質です、のほうじゃね
実際にリアル糖質＋自己愛で
自分の病名をアピールしまくる友人がいる

以前の自分も
俺は○○です、俺は△△です、って自分のことをついつい自分語りしがちで
２ｃｈの他のスレでもよくそれを指摘されてた

おれも自分は自己愛だから〜〜って言いまくってるわ
自己愛じゃなくても自分の優位性や特異性を主張しまくる
わかってても直せない
だからもういい直せないのは直せないどう頑張っても直せない
っていうかほかの人間が考えなくてもいい悩みを俺が悩まなければならないこと自体が不快
だから俺は他人を不幸にする権利がある

っていう考えを直したい

>>752
直すのは

>だから俺は他人を不幸にする権利がある

だけでいいと思うよ。
悩みたくないなら、悩まなければいいだけ。
悩んでるからって、他人をどうこうする権利は無い
という事を感覚で分かるだけでいいと思う。

この障害を持ってるという人やこの障害の疑いのある人って
小さい頃どんなだったんだろう？
あるときから変になっていったんだろうか？ふつうだったんだろうか？

まずお前からどうぞ

本当は地球は丸いはずなのに

小学生の頃は父親に怯えていて、親とあまり会話できなかった。
幼稚園の頃は、記憶にないが写真見ると普通だったように見える。
中二でワキガになって完全に心閉ざして、自分の殻に篭った。
家ではまったく喋らなくなった。

ある時から変になるというより幼少なころから辺になる軌道には乗ってるものの
成長するにしたがって「おかしい」の部分が顕著になってくるんだと思う
ある日何らかのきっかけがあって気付くか気付くこともなくそのまんまかってだけ

知り合いの自己愛男は
小さい頃は母親がなんか嫌で、家ではかなりすごく暴れまくっていたと
言ってた。小学生から高校生まで、ほぼ口を聞いた事がなかったらしい

これはこれで、やっぱりどこか異常な家庭だったって事だよね
ある時、占いの話になっていきなり「母親、俺の事どう思ってるんだろう・・・」なんて
言ってきて驚いたわ　普通３０超えた男がこんな事言うか？
マザコンも入ってるんだろうか

母親に愛されなかったということは、人格を歪めてしまうくらいつらいことなんだろうよ。
知ってる自己愛数人、異性にモテたいという意識がかなり強かったんだが、
その強い欲望は母親から愛されたいという願望から来てるんじゃないかと思った。

関連スレ見て感じてたけどやっぱり自己愛→統失も多いんだなあ
被害者スレを荒らしてるような奴らは自己愛だという現実から逃避するのに必死だから
統失を指摘されても絶対に認めないよな
自分の現状も理解出来ないというか

>>752
自己愛だから〜で通じるのか？どんな反応されるんだろう
どう頑張っても、て治療を継続して受けていてもってこと？
そうじゃないならまず治療を受けることだと思うが

自己愛性人格障害って、治るの？
結局、自己を安定させるだけですよね？
人に対して平均的な思いやりや理解も、
人を愛することも結局は出来ないんですよね？
もう、やる気なくす。

誰に対して言ってるのかもここで聞く意味もサッパリわからん
自己愛本人に答えがわかると思ってるのか？
それは治療する側じゃないとわからないことだし知りたければ聞きに行けばいいじゃん

自己愛全開なレスだけどやる気なくしたならスレチだし
障害なくてもそういう人に対する一般的な反応って大体決まってる

バリバリの過剰警戒型な自分は、例え自分を安定させるだけでもいいから治療したい。
毎日落ち込んで、心がぐちゃぐちゃなのが安定するだけでも、少しは周りが見えるようになるだろうし、そうすれば自然と気を使えるようになるんじゃないかと勝手な願望抱いてる。
安定させる方法あるなら知りたいよ。

自己愛って自分から粘着してるのに、相手から粘着してきたと勘違いするよな。
無言電話とかするくせに、自分はタゲにおいかけられてると勘違いしてる。
本当は追いかけて欲しくてたまらないくせに

横浜にそういうバカなナルシストな４５歳のつり目のオヤジがいる。
そいつは、昔、追いかけて欲しい女に焼きもち焼かせて告白させようとして、結局無視されてショックで卒論
落としたバカだ。

「俺が他の女と付き合っても俺に告白しろ」
「俺が他の女とヨリを戻しても俺を追いかけろ。もっとやきもちを焼け」
と抜かした。バカかオマエは。そんな女いねーよ。変態野郎。三歳児か。アホ

江○○弘

俺悪くない

>>764
勝手な願望じゃなくてその通りだと思うよ。
普通のカウンセリングもそういう目的でしてる人多いと思うし、
意識の高い過剰警戒型ならカウンセリングは有効だと思う。
ただ、程度にもよるけど自己愛相手のカウンセリングは大変みたいだね。

もしも他の精神疾患があるなら追い詰めるようで悪いけど、
>>762は自己愛性人格障害というものや
自分が自己愛性人格障害者であるという現実が理解出来ていないんだと思う。

治す努力もしないくせに文句や恨み言ばかりを延々と言い続けたり
妄想で他を貶めてただ逃げているだけの自分を正当化したり…
典型的な自己愛行動ではあるけれど
回復を目指すスレなのに最近そういうレスばかりになった気がする。

そんなことないで
みんな自分の恥を晒しつつ治したいってあがいてるねんで

悪い。
自己愛らしいレスだとは思うけど、何のつもりかよくわからない。
みんな、とか断定してるけどそれは貴方の妄想だよね？
別に貴方のことを言ったつもりはないけど
自己肯定したいならみんなじゃなくて自分はで良いと思うよ。

内気な過剰警戒っぽいけど同じような
有名人見ると自己愛か？って思っちゃう
若貴兄弟、高嶋政伸（美元もだけど）とか
↓高嶋、美元の喧嘩音声
http://www.youtube.com/watch?v=caIku3PFvpM&feature=player_embedded

>>737
普通の医者と同じで
カウンセラーには名医もいればヤブもたくさんいるから
努力してさがす
1番よいのは関連著書を読んで
自分が納得できる精神科医（カウンセラー）がいたら
その人の所属機関に問い合わせてよい治療者を紹介してもらう
（著者自身の治療にこだわらず紹介してもらうつもりで）

治すのに何年もかかるからあきらめない
最初に「自分は自己愛性障害を治したいがここでできますか？」と
しっかり伝える
（根本治療ができないのを隠して
薬だけ渡してすませようとする治療者をさけるため）

あとは相性と運、断られてもあきらめない根気です
治療法も自分にあったのをさがすといいよ
座禅とかもいいと思う

>>765
俺もそのオヤジと完全に同じ考え方をする人間だわ
そのせいで人間関係のすべてを失った

>>771
優しいなー
自分は心が狭いから、調べられることもろくに調べないで闇雲に聞いてくる奴とかは
自己愛特有の甘えとか依存を感じてイラッとしてしまう
アドバイスしてくれてるのに反応もせず
結局何も実践してないような人達も何の為にレスしてるのか疑問に思うし

色々詳しいけど経験があるんですか？
もし良かったら、治療の経験談等を聞かせてもらいたいです
参考にしたいと思って見てるけど、ここではそういう話は皆無だから

＞＞７６５
そいつ江水ってやつじゃねー？○正大学出身の。知ってる奴が同じ経歴だ

>>768
自分の恥を晒しつつ治したいってあがいてる、て具体的にどういうこと？

どういうこと？ってそのまんまの意味だろ
このスレに来る人間の多くはこのスレに自分の屑っぷりを正直に晒しているが
「でも俺はこれでいい」（≒治す気はない）ではなく、何とかしたいと思ってるのが大半だろ

>>767=769はそんなの信じられない！って口調だけどな
自分自身が自己愛だからこのスレに来てるんだろうに>>762の問いかけには一切答えずに相手を一方的にこき降ろす
自分自身が自己愛を治すためにどう努力してるのかは一切書かずに他人のレスを
「恨み言ばかり」「ただ逃げているだけの自分を正当化」とこき降ろす

挙げ句>>768で「そんなことないで、みんな足掻いてる」と否定されたら
「妄想だよね」「みんなって何？あんたがでしょ」と屁理屈こねて言い負かそうとする
自己愛は自分の意見を否定されると粘着するからな
ハタから見てれば「みんな」だろうが「俺が」だろうがどうでも良くて、取るに足らないレスなのにな

「スレに来る人間の多くが治す努力をしているように見えない」って主張するなら
まず自分自身がどう努力してるのか書けばいいんじゃねーの

ちなみに俺は>>5-6を一つでも多く実践できるように心がけるようにはしているよ
実際まだ半分も実践できてないけどな

>>773
>結局何も実践してないような人達も
>何の為にレスしてるのか疑問に思うし
771を見て「面倒臭いねやりたくない」と思う方は
まだ準備ができてないかも…

>>737 へのレス追加
治療者探しで1番失敗するパターンは
1　ネットだけで探して失敗
ネット上で解説は騙されやすい。解説できるかどうかと治療の腕は別。
過去にNPD治療の実績があるか、自称じゃなくて
他の専門家から見て実績が認められているかが要。
「半年で治る」「メールで治せます」は嘘

関連図書や論文から治療者を探すのは、
他の専門家のチェックの目が入り、治療実績が保証されるからです
あと納得できる著書はその治療法と相性のいい確率が高い

「名医は名医を知る」ので
著者が忙しかったり場所が遠い場合
適切な治癒者を紹介してほしいこと
事情を話して丁寧に頼みます

2　近くの精神科で探すと失敗
よくあるパターンは
「抗鬱剤と眠剤出しておきますね」で終了
普通の医者には治せないし
関わりたくないから薬ですませてしまう
NPDはどの治療者でも治せる病じゃないから
必ずNPDに強い治療者を紹介してもらう
やっぱり丁寧に頼むのがいいです
適当にあしらわれても泣かないあきらめない

1，2の間違った探し方で失敗して
「カウンセリングはダメだ」と
思い込む人が多いと思う

ここまでやって初めてスタートライン
名医は本気で探さないと見つからないです

>>773
＞治療の経験談等を聞かせてもらいたいです
そうですね、PDの治療に数年必要なのは確かだけど
1年目から違ってきます
「変わったね」と周囲の態度も柔らかく変わります
長丁場なのは覚悟の上でもだんだん「治るかも」と
見通しが見えてきます
いまも勿論回復途上ですが
治ることわかってきました

先に書いた通り
相性と腕のいい治療者を探せるかが鍵です
必死に探さないと見つかりません
もちろん丁寧にお願いして
目標を話し合い契約を結びます
NPDというだけで相手には迷惑だけど
努力して治りたいと思う人をよい治療者は見捨てないです

なにをするかというと
762みたいな不安を吐き出すことから始めて、
ネット上で吐き出しても治療にはならないけど
よい治療者に話すと
不安や怒りが薄まり自己解決に導かれます
治るまでの道筋を知っている人に
治癒までの道のりを教えてもらう感じです

文章が下手で長くてゴメンナサイ

ずいぶん感じが違うけど
>>768＝776なのか？

>>780
そういうお前はいつまで>>768に粘着してんの？
明け方も昼間も>>768を探すとかなんか恨みでもあんの？
さすがに気持ち悪いわ

>>781
粘着？？
自分が知りたい部分を
聞いた相手と違う人が答えてたらおかしくなるから確認しただけなんだが
どうしてそういう発想になるんだろうな
当事者じゃない奴が口出ししてくる方が想定外だわ

因みに自分が不思議に思ったのは>>779と同じ考えからだ
ネットで自分語りして治るんなら誰も苦労しないだろう
結局認知が歪んだままじゃどうにもならないんだよな
知識と技術のある人に修正してもらいながらじゃないと

>>782
このスレに技術者がいるとでも？
このスレは自己愛を治したい人間が集まって自己愛同士がどうしたらいいものか
相談するスレであって、自己愛の相談に乗ってくれるカウンセラーなんかいませんよ

「そんなことないで
みんな自分の恥を晒しつつ治したいってあがいてるねんで」

この一文にしつこく食い下がってどんな回答をしてもらえば満足するわけ？
「足掻いてる」の意味でも説明してあげれば満足するの？

このスレは自己愛を治したい人間が集まるスレなんだから
そういう人達に対して「自分が自己愛性人格障害者であるという現実が理解出来ていないんだと思う。」と妄想で貶めたり
「回復を目指すスレなのに最近そういうレスばかり」とまるで皆が治す気がないと決めつけるようなレスに
「そんなことないよ。みんな多かれ少なかれ治したいと思ってるからこのスレに来るんだよ」って言う人間がいても当然でしょ

ちなみに「足掻いてる」の意味ね

あ‐が・く【▽足×掻く】

［動カ五（四）］
１ 手足を振り動かしてもがく。じたばたする。「水面に浮かび上がろうと―・く」
２ 活路を見いだそうとして必死になって努力する。あくせくする。「今さら―・いてもしかたがない」

「活路を見いだそうと必死になって努力」とあるように
必死さは人それぞれだろうけど、自分の人格障害を治すための活路を見いだしたくて
みんなこのスレに来てるんでしょ

>>1にあるように「自分は自己愛が強いと思わない人間の書き込みは、スレ違い」が前提のスレだからね

>>774

>>774 大正解！！江水　Tってオヤジだよ。頭の中は、女女女・・女のことしかない。
女に依存することしか考えない変態寄生虫だ。女のことばっか考えてるから２浪に１留年
した典型のダメ男だった

自演＆個人情報晒し

自己愛の集団ヒステリーww
自己愛ってホントのこと言われるとすぐキレるよなw
全然関係ない話してんのに首突っ込んできて散々キレまくるとか余裕でやる
しかも支離滅裂だし
こっちは何でそんなにキレてんのかわからずポカーンなんだけど
どうやらそいつが言われたくないワードだったらしい
周囲にはどんな意見も受け入れる寛大なｱﾃｸｼアピールしてるけど
実際はちょっとでも自分の望んでる反応と違ったら
少しの批判も許さない！て感じでしょっちゅうキレまくってるw
でも反論？がとにかく的外れでそれ全部お前のことじゃんwていう
まさにキチガイ

自己愛は自己愛とぶつかり潰し合うってこと無いかな？
たぶん昔の俺がそんな感じだったので…

>>788
あんた何しに来てんだ？
直す気がないならよそでやれ

普通の人間と価値観があわないのは俺が上の次元でものを考えてしまうから。
俺は普通の人間に比べればこの世の真理に近いんだよね
普通の人間の世の中に溶け込もうとすれば俺がレベルを下げないといけない
それがつらい

自己愛丸出しのレスしちゃったけどこれはマジなんだよね
でも俺より低次元の奴からみたら俺の方が可愛そうな人間に見えるんだろ？
ほんと嫌だ

ここは>>783-784に期待

このスレを通してわかったこと感じたこと

�@自分は特別すごい人間ではない（自己愛でなかったら普通にわかってることだなw)

�Aでも自分は自分でいい。すごい人間じゃなくたって存在していていい。

�B「あいつは大したやつじゃないw」と他人から思われるのを怖れなくていい。
　（自己愛が育つ環境がこういう怖れを生み出すのだと思う。自己愛が育つ家庭には
　「あいつは大したこと無いよ。ぱっとしないねw」等と他人を見下しレッテルを貼る親がいたりするのではないか?)

�Cでも努力はしようぜ。（現実の自分は肯定しつつも、改善できるところは改善した方が良いよね）

今のところこんなとこか…

>>793
いいと思う
気づきの部分に現実味を持たせて自分の立ち位置から固めるって大事
急に変われる訳などないのに、自分が自己愛だと気づいた途端
絶望と開き直りの両極で右往左往している人が多そうだ

抑圧の塊みたいな小学校生活だった気がする。
野球狂の父親の元で育ち仕事そっちのけで野球コーチにのめり込む変な家庭でした。
その癖 自分には全く興味示して貰えず、父親に興味もたれたいが故に少年野球を頑張った
家庭の事情で野球に明け暮れた高校を中退した父親。
その後、両親が他界。就職し母親と結婚したらしい。

母親は父親の為に野球を頑張ってくれと僕に言った。
いつも父親の期待に応えたいと思いながら野球の名門校に進んだが
だんだん嫌気が差し、遊びたい盛りも手伝って毎夜 夜遊びにはまった。
当然レギュラーにもなれず三年間をのつこつ過ごし無駄な高校生活が終わった。
野球を辞めればこの家庭の子供して認められない、暗黙のルールがあった。
卒業後浪人して四年制大学に進むも二回生の時に、自分がおかしいと感じ始めた。
それから自分が自己愛だと気づくのに１０年かかった。
自分の場合は母親の溺愛と父親の無関心と言う環境が見事にこの障害を生み出したと感じる

>>777-779
遅くなりましたが、丁寧にありがとうございます
自分が見た限りでは実際に治療を受けているという方は数人程度でしたし
治療について質問があってもここまで具体的な回答はなかったように思うので
本気で治したいと思っている人にはとても役立つ貴重な情報ではないかと思います
何故か本人スレでは治療についての話題は滅多に出ませんが
自己愛は大抵の場合、治療が不可欠とされる障害なので
テンプレにあっても良いくらい有効な情報だと思います

>>777さんのおっしゃる通り
まず本人が治療を受けようという姿勢になることが重要だと思うのですが
>>777さんは治療に何年もかかることや、普通の医者には治せなくて薬を出すだけだという
自己愛の治療の実情を知っていた上で治療を受けようと思われたんですか？
それとも探していく中で知った現実なのでしょうか

治療を受けたい人は頑張ってカウンセリングが受けられるクリニック探せば良いと思うけど
まずスレの最初のこれを実践することから始めるのも大事なんじゃないの

★自己愛禁止事項
・意地悪しない
・悪口、陰口、告げ口言わない
・自惚れない
・見下さない、駄目出ししない、こき下ろさない
・他人の不幸を喜ばない
・頑張り過ぎない
・他人と比べない
・物事を勝ち負けや優劣に絡めない
・嫉妬しない、僻まない
・他人の欠点を探さない
・相手や状況によって態度を変えすぎない
・対人操作、情報操作しない
・人のせい、世の中のせいにしない
・妄想し過ぎない
・優越感を求めない
・仲間外れを作ろうとしない

★自己愛行動心得
・他人の長所を意識して見る
・他人の成功や長所で一緒に喜べるようにする
・「仕方がない」、「ま、いっか」、「人それぞれか」を前向きに口癖にする
・自分の欠点を認めて笑えるようになる(逆に他人の欠点は笑わない）
・『本心から』他人を褒めれるようになる
・目に見える利益のない人間とも付き合ってみる（自己愛にとってそれ自体が利益です）
・１人の時間も楽しめるようにする
・人に何かしてもらったら感謝する、その感謝の気持ちをいつまでも持つ
・皆で平等に楽しくを目指す

俺は性欲がひどい
清らかなＪＫをめちゃくちゃにしてやりたくて
頭が変になりそうだ

母親に愛情を注いでもらえなかったのが原因かもしれん

イライラしてみんなぶっ殺したくなる

脳が壊れてるのかもしれん

こんな俺でも治りますかね？

>>798
こんな普通の人間でも半分も実践できないようなものを自己愛が実践できるわけねーだろ

逆に冷静に考えればそうだな

>>800
でも目標がはっきりしているのはいいことなんじゃないか
★自己愛禁止事項 ＆★自己愛行動心得
をカーナビみたいに目的地として設定すればいい

ず〜っと、先の方にある遠い目的地でも、目的地無しにやみくもに走行するよりはましだろう

それからさ、
★自己愛禁止事項 ★自己愛行動心得
を目指すことと、カウンセリングを受けることは別に矛盾しないだろ
重度になればなるほど、専門家からのサポート無しに★自己愛禁止事項 ★自己愛行動心得 に到達するのは
難しいような気もするけど

各自、自分に合ったやり方と順番で自己愛から回復していければいいと思うんだ

えっと、つっこまれそうなこと書いたんで、自分からつっこんでおく

>自分に合ったやり方と順番で自己愛から回復していければいい
↑
これが何かわかれば苦労しないけどねw

ちなみに自分の場合今のところまだカウンセリングは受けてないが、
本人スレの過去スレ１０個位と岡田尊司氏や市橋氏の本が役立った。

重度で治療が必要な自己愛ほど
病院に行くのを嫌がったり治療に拒絶反応を示すらしいね
そういえば、前に自分は自己愛と診断されたけど
治療なんて必要ないってわざわざ言いに来てたヤツいたなｗ
医療全体を全否定するヤツとか
外国には自己愛なんてないって主張するヤツもｗ

貧乏な事がコンプレックスだった
成人になり、だんだん金持ちへの妬みが強くなり
特殊な職場だった事もあり、金持ちのお嬢さんを口説き落としては体の関係に持ちこんだ。
純粋で汚れないのもいたが、金持ちが故性格がひねた女もいた。
体の関係に持ち込むまでは目いっぱいはったりで勝負し付き合いに限界がきたら、仕事で借金作ったと言う作話で
逃げた。
特に性格悪い金持ちの娘を抱く時だけは、異常に燃えて乱暴なセックスになった。
こういう女は借金の話をすると冷酷に離れて行った。
一人だけそれでも一緒にいたい。 力になりたいと寄り添ってくれた娘まで突き放してしまった。
この時期に自分が自己愛だと気づいた。
性依存を合併している自己愛の方っていますか？

　　　　　※　　　○　　　　　。　　　　　゜ 　o　　　　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒○　　　　　　　　　　　寒い…
　　　　　o　　　　　　　　　　ﾐ""""""''ﾐ 　　　　　　　　出口は一体どこだ？
　※　 .　　　　　　　　　　o　 (´・ω・`)　　　　　
　　　　　　⌒゛　゜　＾" 　　　　("："u)　　　　　　　　*　　　＾"
　　　＾⌒　　...　 　 ⌒⌒　　 　Ｕ＾ヽ)　)　）　⌒　　　⌒⌒　...　　⌒
　　　　　〇　　　　゜　　　　⌒⌒⌒"　　＾　⌒⌒　　...,...　　⌒　.....
　　　"⌒　　"⌒　。　⌒　　＾＾　　　...,.　　　　　o　　　　　　　　*
　"⌒⌒⌒　....,..　　＾＾　...,,.　　⌒⌒⌒"　〇　＾　"＾⌒""⌒　....⌒

>>806
俺もせっくす依存いかも知れん

僕もです
しかも、年々曰くありそうな女にばかり興味持ってしまう。
最近は会社経営者の愛人している女と付き合ってたクラブ嬢 と
体の関係持って、おっさんとの愛人関係辞めて僕と付き合うと向こうがいいだしたら
突然怒りが湧いてきて女を物のように扱うようになってしまい
突き放してもすがりついてくる女にストーカーみたいにされて、違う女に乗り換えた瞬間
無茶苦茶言って別れました。
こういうゲームを心が楽しんでるみたいです
向こうは境界丸出しの女でした
かといって自分は突き放されるのは死ぬほど恐い
最低な人間だと思います

関西の人とか警察の人とか　多かったりしない？

幸せに生きれてるかい？

自己愛を認識すればするほど余計に自己愛が強くなるんだけど
マジで正常な会話ができなくなってる
自覚しないほうが幸せだったわ

ここはニセ自己愛が多いな

以前､3のくせに｢2get｣と書き込んでしまい､

｢2000万年ROMってろ!｣と言われてしまった者です｡

言われた通り2000万年間､沢山沢山ROMりました｡
猿から人類への進化…
途中､｢ｶﾞｯﾄﾊﾌﾞｸﾞﾌｰﾝ?｣と書き込んだｼﾞｬﾜ原人に反論しそうになったりもしましたが､ 言いつけを固く守り､唇を咬んでROMに徹しました｡

そして現れては消えていく文明｡数え切れないほどの戦争…生と死､生と死｡

2000万年経った今､晴れて縛め(いましめ)を解かれた私(わたくし)が､
2get出来るﾁｬﾝｽに今っ!恵まれました｡
感動で…私の胸は張り裂けんばかりです｡

卑弥呼女王､見てますか?

義経様、清盛様見てますか？

信長様、秀吉様、家康様 見てますか？

それでは､2000万年の歴史の重みと共に､
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込ませていただきます｡

2get

自己愛と一緒に暮らしていると自分も自己愛みたいになってくるのかな
自己愛と一緒に暮らしてた時、私は職場の人達に、急に嫌われはじめていたと思う。
自分は謙虚な気持でいたけど、なんとなく発言が人を馬鹿にしたような
発言をしていたのかもしれない。どうしてだろ？ってずっと思ってた

離れて暮らすようになって、人と楽しくお話している自分がいて
やっぱり当時の私はどこかおかしかったのかな？と思うようになった。

本当にどんどん周りの人達が離れていくのがわかった。

どーも人を愛することができない。
アドバイス求む。

めんどくさいな、だれかやってくれるだろ？　って思うような事を
人にさせずに自分が先にやってあげる、ってとこからやってみたら？

>>817
サンクス。

金稼ぐこと悪いことではない

>>816
なんで愛したいの？
周りの人間と合わせるため？
周りの人間と合わせるのは正義なの？

>>820
お前には一生分からないことだ、考えるな

自分以外信用できないんだよ。
なんか周りが嘘くさく見えるんだ。

あんまり深く考えんのやめた方がいいよ
てきとーにやりたいことやれば。
失敗したときに反省すればいい
別に誰も特別じゃないし。ただの人

昔から輪に入りたくても躊躇して輪に入れなかった
自分に興味持って貰ったり優位に立てることが前提でしか無理だった
大人になっても興味持って貰ってちやほやして貰える事が前提でコミュニティーに参加した。
好きな趣味のコミュニティーで周りがちやほやしてくれている間はいいが、自分を脅かす新人キャラ人気キャラが
参加しだして特に女が興味持ち出すと
嫉妬みたいな気持ちが込み上げてきて、
全力で潰したくなってくる。これって僕だけでしょうか？
一度コミュニティーが出来上がったら、女以外新人キャラをコミュニティーに参加させたくない

僕ってやっぱりおかしかったんですね
コミュニティーの中でその他大勢の一人に成り下がることが耐えられない
一気に不安になる

自分は特別な人間でなくてもいいんだ、って思えるようになると楽だよ

>周りがちやほやしてくれている間はいいが、

ってことはまわりがちやほやする程の特技や長所を持ってるんだね
要は中身があるってことだ

そこを重点的に伸ばせればいいね
周りの反応に関係なく中身の方に取り組んだ方が自分も楽になれる

自己愛が病的なのは中身がスッカラカンだってことだと聞いた
中身がないのに、箱と包装がとても魅力的だったりするらしい

横レスだけど

>>827
>中身がないのに、箱と包装がとても魅力的だったりするらしい
から、最初はちやほやされて、それが剥がれてスッカラカンな中身が見えると
離れていくってのが王道パターンだと思う。

てか、シンプルに「宣伝と看板が大嘘吐き」ってだけでいいか。

>>828
それは少し違うと思う
自己愛は別に俺すごいぜとか自慢してるわけじゃない。自分をさりげなく良く見せるのが上手い。
立ち回りっていうのかな。でもそれに全力傾けてるからその先がないw結果空っぽ。

>>829
表現が極端過ぎたな、すまん。
どっちにしろ、ちょっと中に踏み込まれるとグダグダという
自身の経験から書いた。

824です
レスありがとうございます。
そうですね、確かに外見で興味持たせる事は小学五年生くらいから覚えました
コンプレックスだらけの家庭環境と、それまでの虐めから脱却したくて
周囲の子供が興味持つような、ゲーム機や漫画なんかより、
どうやったら一目置かれるか？ 人気でるか？ その事ばかり考えていましたので
自分で言うのも何ですがそこそこモテたとは思います（素材は悪いですがｗ
ですので、３〜４万くらいに見える５０００円の服を探したりするのはかなり上手かも知れません。
ひょっとすると第一印象で困ってられる方のお手伝いをさせて貰う職種とか向いてたかも知れませんねｗ

モラハラ加害者の特徴ってのにぴったり当てはまったけどお前らはどうですかい？
モラハラ経験も思い当たる節がいくつかある

おれはばあちゃんに育てられた
父ちゃん母ちゃんに捨てられたんだ
窓もふすまも破れたボロ家だったぜｗｗｗｗ

>>830俺も完全にそんな感じだよ

ごめん>>834のレスは>>829当て

自己愛とボダって違うの？

>>836共通する部分もあるが違う部分も大きいらしいね
って答えになってないかw　ま、自分で調べろ

時々見るサイトなんだけど、ボダの認知の歪みに「れた思考」なるものがあるらしい
「れた思考」でぐぐれば出てくるよ

自己愛にはれた思考ってないの？

ボダほどじゃないがあるんでは？　自分はそう思うけど
>>838も自己愛本人なら自分の思考を見つめてみればいいね

で？どこで　“　私　が　”

＞二回線+携帯で連投してる(ｷﾘｯ
＞自分でそうやって連投してる、予約投稿もできるって暴露してたし(ｷﾘﾘｯ!

こんな発言した、とか大ホラ吹いてんのかしら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私は手越も好きだし、別に山下ヲタじゃないし、こーーーーーーんな発言、一切してませんけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の立場を守るために平気で嘘をつく山下アンチエロ手越ウンチ婆って、

典型的な自己愛性人格障害丸出しだわよねｗｗｗｗ

自己愛スレにある自己愛の特徴、よく読んでみなさいよｗｗｗｗｗｗｗモロにお前にぴったりじゃないｗｗｗ

　3.　誇大性　　客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
　4.　自己像の賞賛　　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
　　　値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
　　　しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
　　　他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
　5.　他人へのわざとらしさ　　過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
　　　受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
　6.　合理化のメカニズム　　自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
　　　もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
　7.　偽り　　みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。


ま・さ・に↑いつもの絶対にスルーできない言い訳のカタマリの山下アンチ手越ウンチ婆そのものｗｗｗ笑えるわｗ

あら誤爆しちゃったわ〜〜ごめんなさいね☆＾＾

これは恥ずかしい

引用されてるのはよく見かけるけどな

俺は21の無職なんだがここにいる人達って年齢とか仕事とか何してる人なの？

全力の煽り文を誤爆してるの見ると顔真っ赤なのが容易に想像できるからな

スレチ

>>842や>>845は自己愛らしいレスだな(^^)

人が失敗したところに遭遇すると何となくウキウキしちゃう感じが伝わってくる

上のスレッド、突き止めてじっくりロムってみたいんだけど
そこの住人、絵に描いたような自己愛だったよ
あまりにあからさまでビックリした

どうすれば人を好きに
なれるの？

永遠に一人で問答してるのか・・・。他人が居なければ意味のない事
ばかりを。俺は少しアスペと糖質入ってるが頭脳が長持ちしない。疲れる。
左脳を虐めすぎて死んでしまった。ここじゃあまり関係ないか。ごめん。

ボーダー乗り越えた人のサイト見たが（どこかは忘れたが。）最終的に
自分を救うのは自分しかいなくて、例えどんなに醜くて、汚れていても
そう。死ねと言われれば死ぬのか。お前ら。

日本の官僚制度を誰かぶっ壊してくれ。受験と試験ばかりの階級闘争
をもうしたくない。高校生で薬飲んで学校行ってる奴がたくさんいるらしい。
もう日本はめちゃくちゃ。

自己愛と親しくしているけど、本当に中身がないよ
人間の感情とかあんまりないよね。
ただ、見栄えとかには命掛けるから、仕事も真面目にやってるし
社会的に見ると普通の人で、やる事やってるし、問題ない人に見える
でも、一緒にいて本性がわかると、人間として寂しい人にしか見えないよ

とにかく、相手の感情とかわかってないよね
もうね、自分の考えがみんなもその考え
価値観の不一致ではなくて、相手の考えがおかしいだけ、という思考回路だから
自分のいいなりにならない相手の事はごみカスのような扱いだよ
相手の意見を尊重できない人

自分は弱い奴だとそれを過大評価して、自分は真面目な奴だからと
過大評価して、弱さを根拠にそれで人を傷つけることを正当化する奴は
卑怯すぎる。自己愛じゃなくて自己愛を叩いてるやつらのこと。

親しくできているのか。それは事実なんだな。尊重する以前に相手が
自分と異なる意見を持っていることが「存在する」という事を「認識」
できていない。相手の事を知るには時間がかかる。自己と他者の未分離
というより他者を自分の延長線上と考えているのが問題なのでは。思いやり
というのもどう考えても他者と自己の未分離なので、質的にどう違うのか。

見栄えで仕事を真面目にやってると思ってるのか。苦笑。
馬鹿にさ「れた」。馬鹿にさ「れた」。

問題ない人に「見える」
寂しい人にしか「見えないよ」

完全に主観です。お前のな。

え？
誰かの主観を認められないのがまずいのでは？

やたらに「したらあかん」のルールを増やさないでくれ。俺はそこまで
偉い人間ではない。正直不愉快だった。

誰かの主観を認める。中国に尖閣諸島を占領される事を認める。できるか？
できひんだろ。

3.　誇大性　　客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対す
る錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。

何故そのルールが自己愛だけに課せられて、叩く方には課せられないのかが
法を踏みにじってる。

非対称のルールを押し付けるのがただのリンチだと訴える。

法が機能しない以上は戦争だけどな。またやるか？俺と。

みんなに合わしてるけど、殺したいやつはいっぱいおるんやわ。

相手の意見を尊重しないじゃなくて、自分の意見を尊重しろと、言ってる
だけなんじゃないのか。自分の主観を客観に見せかけてる。それは嘘なんじゃ
ないのか？

どんだけ要求してくんねん。たかが自己愛に。

なかなか哲学的だな
完全な客観か。2ちゃんに書き込んだ時点で終了だ。

高校生が薬飲んで学校行ってるのがたくさんいるんだって？それは心理学で
新たな病名が「発見された。」からか。学者の知的野心の為に実験台にする
のはやめてくれ。俺が糖質と診断されたとき「知能指数が高い人に多い。」
とか「天才に多い。」とか、何か新奇な目で見られたとき、不愉快だった。

論理である以上、完全な主観と完全な客観を設定しないと話は進まない。
排中律というやつ。

糖質だと診断されたのですか
それはまず糖質の治療を最優先で行って下さいね
糖質の人は２ちゃんねるにどっぷりハマらないほうが良いですよ
２ちゃんねるなんて悪意の巣窟ですしね
ますます糖質が悪化するそうです

それにしても自己愛と糖質を併発してる人多いですね
自身も自己愛の自覚があるけど今のところ糖質の症状は出てないな・・・
でもいずれ自分も罹る可能性があるので気をつけます

>>837>>838
自己愛にも「れた思考」多そうだ。
・できる人だと思われたい
・褒められたい
・平凡な人間だとは思われたくない
他人経由の自分っていうところはボダと似ているのかも…

どんどんひとりぼっちになっていくね

>>870
ボダが寛解したのが自己愛
と前に聞いたな

早く他者愛になりた〜い。

自分を客観視すること
から始めよう。

アスペやADHDは病名貰った途端、元気になるんやわ。鬱陶しい。死ね。

糞餓鬼が。死ね。

おちょくりやがって。死ね。

>>874 >>875お前からやれ。俺はもう知らん。

>>840 そんなに笑えるか。何一つ面白くないんだけど。

スレチなネタにだけ食いついてマジレスとかかっこ悪い

自己愛性ってさ、本当の本来の自分をは愛してないんだよね、きっと。
本当の自分に薄々気付いてるんだけど、否定しないといけないくらい弱い。

何を今さら

いつだって新しく気付く人は居るんだよ〜

自分に向き合えと向き合ってたところ何一つ向き合えてなかった。
そんな自分が屑だと感じ、更に自分に攻撃を加える。俺以外の全て
の人間は強いから羨ましく感じる。これでええか。

死ぬ間際に、自分の映像が映された鏡があって、それ見て次生は猿に
なる事を自分で選ぶ。人間好きの自分嫌いですわ。俺は。これでええか。

本来の自分なんか糞だから、自分以外の人間を沢山頭に住まわせた。
これでええか。

左脳しか使えねえんだ。周りがあれ程他人のことに関心を持ってるとは
思わなかった。糖質は人の考えが読めるらしいな。羨ましい。騙される
事もない。しかも生まれついての人間嫌いだ。親父のように強い。あれ
クラスターA郡というのか。最強だな。敵に回すと怖そうだ。仲間にすると
馬鹿にされる。あれ、今日も何故か優しいぞ。きっと頭の中で策を練ってる
に違いない。また、馬鹿にされる。嫌だな。

俺はどうだろ。あ、B郡だ。上手いこと、操られるぞ。なんせ俺は自分
が見えなくて、周りは俺が見えてるんだ。これは危険だ。要領よく、優しそうに
、この場を切り抜けるんだ。

負けてばっかやで、俺。結局おまいらが勝ってるやん。

ハッキングしてまで心理分析するんだからな。合法的に頼むからやってくれよ。
まあ戦争だとはじめに言ったのは俺だけど。誰が敵で誰が見方かがわからない
ゲリラ戦ですわ。幻聴あり。これは事実。人の気持ちを考えろと言われたから
人の気持ちを考える様に努力したら、まあデイまでゲリラが侵入してきてね。
よっぽど人を見極めないと誰も信じられないんやわ。si○○raって言ったっけ。
何しに来たん。俺にようか？噂と情報撒き散らして、辛うじて作った信頼関係
を壊しに来たんだろ？あは。そこまでやるか（苦笑）