『毒になる親』 60人目
『毒になる親』（単行本）スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4620313157/
『毒になる親 ―― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
※文庫版では、単行本のうち「十四章 セラピーの実際」がカットされている。
『不幸にする親 ―― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062144484/
☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加ください。
※説教をしたい人、親側からの意見を述べたい人は別途スレをご用意下さい。
スレタイとテンプレを用意してくだされば、代わりにスレ立てもします。
前スレ：『毒になる親』 59人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336838128/
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『毒になる親 ―― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
※文庫版では、単行本のうち「十四章 セラピーの実際」がカットされている。
『不幸にする親 ―― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062144484/
☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加ください。
※説教をしたい人、親側からの意見を述べたい人は別途スレをご用意下さい。
スレタイとテンプレを用意してくだされば、代わりにスレ立てもします。
前スレ：『毒になる親』 59人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336838128/
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このスレ見つけたのは、偶然か引き寄せか・・・。
たった今、
斉藤学「自分のために生きていけるということ」をオーダーしたとこ
で、「不幸にする親ー人生を奪われる子供」って本を見つけて自分とシンクロ
たった今、
斉藤学「自分のために生きていけるということ」をオーダーしたとこ
で、「不幸にする親ー人生を奪われる子供」って本を見つけて自分とシンクロ
3 ：優しい名無しさん：2012/08/08(水) 07:59:42.72 ID:99AKEe9/
いちおつ
4 ：優しい名無しさん：2012/08/08(水) 09:18:16.43 ID:+ABkREQx
泣きながら読んだ。
5 ：優しい名無しさん：2012/08/08(水) 09:21:22.99 ID:XoBbqmKN
で、親を責めて何か問題解決した人いますか？
親が悪いという事にして現実から逃げているだけではありませんか？
親が悪いという事にして現実から逃げているだけではありませんか？
原因究明＝親を責める
という思考回路がまさしく毒そのものｗ
という思考回路がまさしく毒そのものｗ
8 ：優しい名無しさん：2012/08/08(水) 09:44:41.96 ID:XoBbqmKN
もちろん読みましたけど？
あなたこそ読んだのかな？
読んだのならば、もうちょっとマシな反論が出来そうなものだが
あなたこそ読んだのかな？
読んだのならば、もうちょっとマシな反論が出来そうなものだが
「まだ」と書いてます
お読みになりましたか
反論ではないですよ
読んでみます
反論ではないですよ
読んでみます
はい
「なるほど、親が悪いって事なんだね！ほうほう！じゃあ私は悪くないって事で！」
というワガママな猿を量産する駄本です
「なるほど、親が悪いって事なんだね！ほうほう！じゃあ私は悪くないって事で！」
というワガママな猿を量産する駄本です
＞「なるほど、親が悪いって事なんだね！ほうほう！じゃあ私は悪くないって事で！」
親が悪い・・・そりゃ毒親の毒行為は悪いだろ。
私は悪くない・・・そりゃ毒行為を受けた子供が悪いわけないだろ。
まったく問題がないな。
親が悪い・・・そりゃ毒親の毒行為は悪いだろ。
私は悪くない・・・そりゃ毒行為を受けた子供が悪いわけないだろ。
まったく問題がないな。
13 ：優しい名無しさん：2012/08/08(水) 10:03:48.99 ID:XoBbqmKN
「あなたは悪くない。親が悪いのですよ。」というキレイな嘘の方が、金になるからね
「そりゃ親に悪い点もあったかも知れないが、あんた自助努力したのか？」という正論の本は、そりゃ売れないよ
「そりゃ親に悪い点もあったかも知れないが、あんた自助努力したのか？」という正論の本は、そりゃ売れないよ
否定したくてしたくてたまらないって感じだよねえ
別に鵜呑みにする必要もないんだから、
なら本ごとスルーすりゃ良いと思うのに
それじゃ納まらないのはなんでだろうね？
図星でも突かれたのかなーって思うけど
別に鵜呑みにする必要もないんだから、
なら本ごとスルーすりゃ良いと思うのに
それじゃ納まらないのはなんでだろうね？
図星でも突かれたのかなーって思うけど
15 ：優しい名無しさん：2012/08/08(水) 10:07:04.01 ID:XoBbqmKN
ある種の貧困ビジネスだね
この手の本を買う連中ってのは、大抵社会的に成功していない、もっとハッキリ言えば貧乏人だ
貧乏人が「私はこんなモンじゃないはず。なにか理由があって本気を出せないだけだ…」と言い張って何とか生きている
その需要にピッタリ合うのがこの本だ
うまいもんだよ
この手の本を買う連中ってのは、大抵社会的に成功していない、もっとハッキリ言えば貧乏人だ
貧乏人が「私はこんなモンじゃないはず。なにか理由があって本気を出せないだけだ…」と言い張って何とか生きている
その需要にピッタリ合うのがこの本だ
うまいもんだよ
仮にそうだとして、別にそれでもいいんじゃない～？
その人の心が安らかになるんなら。
XoBbqmKNは、貧乏人がもっと頑張らない事が厭で堪らないのか？
その人の心が安らかになるんなら。
XoBbqmKNは、貧乏人がもっと頑張らない事が厭で堪らないのか？
17 ：優しい名無しさん：2012/08/08(水) 10:10:46.65 ID:XoBbqmKN
毒になる親、が出た後で
似たようなタイトルの本がいくつも雨後の竹の子のように発売されたのは
それだけカモが多いという事
そのうえ、カモ同士で徒党を組んで新たなカモを量産してくれるんだから
こんな楽な商売はない
似たようなタイトルの本がいくつも雨後の竹の子のように発売されたのは
それだけカモが多いという事
そのうえ、カモ同士で徒党を組んで新たなカモを量産してくれるんだから
こんな楽な商売はない
楽で美味い商売だと思うんなら、
XoBbqmKNもやって良いんだよｗ
なんだ、誰かに商売を取られた僻みかｗ
XoBbqmKNもやって良いんだよｗ
なんだ、誰かに商売を取られた僻みかｗ
19 ：優しい名無しさん：2012/08/08(水) 10:14:47.39 ID:B1CjbDw0
例えば、ID:7J6vmn3qをみてごらん
「うるせー、お前の言い分なんか間違いだ、黙れ黙れ」
と感情論で喚き立てているだけ
論理性がまるで感じられない
いや、ID:7J6vmn3qだけを批判するわけではない
ID:7J6vmn3qをはじめとするアホ住民ども全員がこのレベルということ
「うるせー、お前の言い分なんか間違いだ、黙れ黙れ」
と感情論で喚き立てているだけ
論理性がまるで感じられない
いや、ID:7J6vmn3qだけを批判するわけではない
ID:7J6vmn3qをはじめとするアホ住民ども全員がこのレベルということ
そりゃこれ外人さんの本だし。
この本は普遍的なことが書かれてはいるが、日本にあった本とか出してくれたほうが助かるよ。
家族の概念が多少違うし、具体的なケースでより共感ができるようにね。
それにカモと言われるほど高くないでしょ。何万もとられるわけでなし。
＞「あなたは悪くない。親が悪いのですよ。」というキレイな嘘
いや、嘘じゃないでしょ。毒親行為に関して受けた影響は親のせいです。
この本は普遍的なことが書かれてはいるが、日本にあった本とか出してくれたほうが助かるよ。
家族の概念が多少違うし、具体的なケースでより共感ができるようにね。
それにカモと言われるほど高くないでしょ。何万もとられるわけでなし。
＞「あなたは悪くない。親が悪いのですよ。」というキレイな嘘
いや、嘘じゃないでしょ。毒親行為に関して受けた影響は親のせいです。
そんなテンプレ……ｗ
まあ、まるで黙れって言われているみたいな
拒絶感を覚えさせていたらごめんね？
私はどちらかといえば、
話を聞こうとして質問をしていたつもりだったんだけどｗ
まあ、まるで黙れって言われているみたいな
拒絶感を覚えさせていたらごめんね？
私はどちらかといえば、
話を聞こうとして質問をしていたつもりだったんだけどｗ
22 ：優しい名無しさん：2012/08/08(水) 10:20:25.51 ID:B1CjbDw0
君らが馬鹿だから親との言い合いに勝てないだけなのではないかな
どうもそんな印象を受ける
それは親のせいだろうか？
ちょっと違うね
どうもそんな印象を受ける
それは親のせいだろうか？
ちょっと違うね
虐待を受けるのは馬鹿だからだ、という言い分はどうだろうなあ
言い合いが存在したに決まっていると、何故思うんだろうね
言い合いが存在したに決まっていると、何故思うんだろうね
その印象は間違いだよ。なぜなら毒親の行為は言い合いで勝つ負けるとかじゃないから。
これで誤解が解けたね。やった！
これで誤解が解けたね。やった！
25 ：優しい名無しさん：2012/08/08(水) 10:28:46.44 ID:B1CjbDw0
頭の悪いスレ住人にとっては
毒になる親という本が何か印籠のような役割を果たす事を期待しているらしい
しかしその期待はもちろん幻想
その手の本を何冊買っても金を浪費するだけ
読み終えても生活が改善する事はなく
いつまでも亡霊のようにスレ住民に留まるという事だ
それを一番よく分かっているのはきみ達自身じゃないかな
毒になる親という本が何か印籠のような役割を果たす事を期待しているらしい
しかしその期待はもちろん幻想
その手の本を何冊買っても金を浪費するだけ
読み終えても生活が改善する事はなく
いつまでも亡霊のようにスレ住民に留まるという事だ
それを一番よく分かっているのはきみ達自身じゃないかな
読み物に注ぐ１万や２万なんて、娯楽費の範疇だよ
また、このスレに住人＝生活に困っている者というのは
貴方の思い込みとしか言いようがないわけだがｗ
また、このスレに住人＝生活に困っている者というのは
貴方の思い込みとしか言いようがないわけだがｗ
27 ：優しい名無しさん：2012/08/08(水) 10:31:11.83 ID:TqciqL1J
死ぬまで投稿してろゴミカス
＞印籠のような役割を果たす事を期待
幻想です。誰もそんなこと言ってません。
仮に生活が改善しないとしてもこの本のせいではなく、毒親のせいでしょうね。
幻想です。誰もそんなこと言ってません。
仮に生活が改善しないとしてもこの本のせいではなく、毒親のせいでしょうね。
29 ：優しい名無しさん：2012/08/08(水) 10:37:20.58 ID:B1CjbDw0
そして君らのようなろくでもない人間が
子供を産み育てて
子供の人生を台無しにする連鎖
底辺の拡大再生産と名付けようか
子供を産み育てて
子供の人生を台無しにする連鎖
底辺の拡大再生産と名付けようか
それを憂い、今ここで注意してくれているのか？ｗ
例えばニートの子に対して、親は厳然と対処しなければならない。
その子の一生の面倒など見られないわけで、獅子が千尋の谷に子を突き落とすじゃないけど、
鬼だろうが悪魔だろうが、家から追い出さなければならない。
これは親の責任であって、子憎しの感情じゃないんだよね。
いや別にそうと決め付けるわけじゃないけど、
このスレの言い分聞いてたら、自立してないだけじゃんwって人が多いから、
そう思っただけだけど。
これは毒親問題じゃなくて、もっと低次元なニートの甘えってだけだからね。
でも、その差は実際書かなきゃわからないよね。
結論だけど、ほとんどのスレ住人はただのクズニートだと思うw
その子の一生の面倒など見られないわけで、獅子が千尋の谷に子を突き落とすじゃないけど、
鬼だろうが悪魔だろうが、家から追い出さなければならない。
これは親の責任であって、子憎しの感情じゃないんだよね。
いや別にそうと決め付けるわけじゃないけど、
このスレの言い分聞いてたら、自立してないだけじゃんwって人が多いから、
そう思っただけだけど。
これは毒親問題じゃなくて、もっと低次元なニートの甘えってだけだからね。
でも、その差は実際書かなきゃわからないよね。
結論だけど、ほとんどのスレ住人はただのクズニートだと思うw
確かにそう。
努力せずに人のせいにしたいだけ。
人のせいにして不幸を嘆くだけでもいいけど、
人生は個人のものでさ、親がたとえどれほどひどくても、
そんなことにこだわらず前向きに生きるほうが普通。
幸せかどうかは、自分で作り上げるものだしね。
人のせいにばかりして、努力から逃げて、不幸を自分で選んでる。
全く頭が悪いんだよ。
努力せずに人のせいにしたいだけ。
人のせいにして不幸を嘆くだけでもいいけど、
人生は個人のものでさ、親がたとえどれほどひどくても、
そんなことにこだわらず前向きに生きるほうが普通。
幸せかどうかは、自分で作り上げるものだしね。
人のせいにばかりして、努力から逃げて、不幸を自分で選んでる。
全く頭が悪いんだよ。
まあ生暖かく見守って頂くか、見ない方が宜しいかと。
立派な大人の貴重な時間を、そのように割くのは勿体ないですからね。
何のスレかはココに書いてありました。
>>1
☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加ください。
※説教をしたい人、親側からの意見を述べたい人は別途スレをご用意下さい。
スレタイとテンプレを用意してくだされば、代わりにスレ立てもします。
立派な大人の貴重な時間を、そのように割くのは勿体ないですからね。
何のスレかはココに書いてありました。
>>1
☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加ください。
※説教をしたい人、親側からの意見を述べたい人は別途スレをご用意下さい。
スレタイとテンプレを用意してくだされば、代わりにスレ立てもします。
親って一番身近の大人だから、逆に言えば一番文句を言いやすい対象なんだね。
毒っていう判断基準が曖昧なら、本当に毒親なのかどうかも判別はできない。
事実を一つ言えば、一番文句を言いやすい対象に文句を言うことでカタルシスを得ている、
自分を弱者に見せたいメンヘラだが実はそんなに大したことない。
全員とは言わないが、大多数は一過性の若年層がかかる病的反親厨ってだけだね。
で、何より問題なのは問題の解決は自分で働いて自立して親と離れればいいだけなのに、
そうしないで文句だけ言ってるってこと。
病気や社会問題に結びつけることで、自分が甘えんぼニートである事実を正当化したい低脳スレw
このスレは、低脳ニートと、ニートを釣って問題を煽りたいスレ主（自演多数w）のみで構成しております。
毒っていう判断基準が曖昧なら、本当に毒親なのかどうかも判別はできない。
事実を一つ言えば、一番文句を言いやすい対象に文句を言うことでカタルシスを得ている、
自分を弱者に見せたいメンヘラだが実はそんなに大したことない。
全員とは言わないが、大多数は一過性の若年層がかかる病的反親厨ってだけだね。
で、何より問題なのは問題の解決は自分で働いて自立して親と離れればいいだけなのに、
そうしないで文句だけ言ってるってこと。
病気や社会問題に結びつけることで、自分が甘えんぼニートである事実を正当化したい低脳スレw
このスレは、低脳ニートと、ニートを釣って問題を煽りたいスレ主（自演多数w）のみで構成しております。
いや毒親の行為は犯罪なので判別は簡単です。
実際起きてる数多の子殺し事件もそうと言い切れる根拠はなんだろう
まあ個人的にはあれは親目線で見れば本能として仕方のない面もあるなとは思うけども
でも同じ体験をしたことのない第三者が死んだ当時子だった者や危機一発だった当時子だった者によくこんなスレで説く気になれると思うよ
所詮想像の域をでないからね
これは親と子だけの関係に限らない
まあ働いてないのはさっさと働けでokだとは思うけどね
そういや岸和田の中2の生き残った子どうしてんだろな
まあ個人的にはあれは親目線で見れば本能として仕方のない面もあるなとは思うけども
でも同じ体験をしたことのない第三者が死んだ当時子だった者や危機一発だった当時子だった者によくこんなスレで説く気になれると思うよ
所詮想像の域をでないからね
これは親と子だけの関係に限らない
まあ働いてないのはさっさと働けでokだとは思うけどね
そういや岸和田の中2の生き残った子どうしてんだろな
何に必死なのか謎だが、突っつき飽きたｗ
あ、でもこう言えばいいのか
>>31以下略
そうか！その通りだった！
漸く目が覚めた。私は自分が臆病なあまり
何もかもを親の所為にして、間違った生き方をして来たよ！
>>31以下略は、とても優秀で勇気のある人なんだね
そして、本当の生き方を人に教えられる人だ。
>>1みたいな本より、余程優秀な本が書けるだろうと、確信している。
是非その才能を、これからも開花させてほしい。
多くの、臆病な子供たちを叱咤する為にも！
>>31以下略
そうか！その通りだった！
漸く目が覚めた。私は自分が臆病なあまり
何もかもを親の所為にして、間違った生き方をして来たよ！
>>31以下略は、とても優秀で勇気のある人なんだね
そして、本当の生き方を人に教えられる人だ。
>>1みたいな本より、余程優秀な本が書けるだろうと、確信している。
是非その才能を、これからも開花させてほしい。
多くの、臆病な子供たちを叱咤する為にも！
いろんな親がいるんだよ。生い立ちや親を見つめなおして矯正に繋がることもある。
両親は弱い人間だからと自己犠牲して親孝行してきたよ。洗脳されてた。
物心ついた頃から、母にコードで首絞め、口応えすれば包丁を首につきつける。
叩かれる、罵り続けるなんて茶飯事。父にも誰にもバレないようにやる。
友達も彼氏との結婚も嫉妬してぶち壊そうとする。
将来の夢は、三者面談で男教師に色目で泣き崩れて母の希望コースに決定。
父の愛人の尾行、殺人のための包丁を買いに行かされ、家族のため未成年のお前が殺せと説得され続ける。
離婚後、母は既婚者の男を家に連れ込むようになり、邪魔な私は毎日罵られ追い出された。
男と別れたら、老人の孤独死について電話で聞かされ続け呼び戻そうとする。
悲惨な記憶は、病んでる兄弟のことで精神科医のところに通っていて思い出した。
辛いけど思いだせてよかった。今からでも洗脳から開放されて自分の人生大切にする。
両親は弱い人間だからと自己犠牲して親孝行してきたよ。洗脳されてた。
物心ついた頃から、母にコードで首絞め、口応えすれば包丁を首につきつける。
叩かれる、罵り続けるなんて茶飯事。父にも誰にもバレないようにやる。
友達も彼氏との結婚も嫉妬してぶち壊そうとする。
将来の夢は、三者面談で男教師に色目で泣き崩れて母の希望コースに決定。
父の愛人の尾行、殺人のための包丁を買いに行かされ、家族のため未成年のお前が殺せと説得され続ける。
離婚後、母は既婚者の男を家に連れ込むようになり、邪魔な私は毎日罵られ追い出された。
男と別れたら、老人の孤独死について電話で聞かされ続け呼び戻そうとする。
悲惨な記憶は、病んでる兄弟のことで精神科医のところに通っていて思い出した。
辛いけど思いだせてよかった。今からでも洗脳から開放されて自分の人生大切にする。
うわー、DQNの鏡のような親ね
>>40
あはは ありがとう それで元銀行員だよ 親族も誰も知らないよ。
子供達は大人になると母を置いて出てしまい「一生懸命育てた母」が
一番の悲劇のヒロインってストーリーを母が浸透させた。
今はこうしてしがらみのない場で言えるし、驚かれても平気。
でも前は恐ろしいし恥ずかしい、惨めで人に言えなかった。
あはは ありがとう それで元銀行員だよ 親族も誰も知らないよ。
子供達は大人になると母を置いて出てしまい「一生懸命育てた母」が
一番の悲劇のヒロインってストーリーを母が浸透させた。
今はこうしてしがらみのない場で言えるし、驚かれても平気。
でも前は恐ろしいし恥ずかしい、惨めで人に言えなかった。
正直言うと、その状況に悲劇のヒロインはすぐ慣れて
自分の幸せを探し始めるから、ほっとけばいいと思う
その母の両親はもっとやばそうだな
自分の幸せを探し始めるから、ほっとけばいいと思う
その母の両親はもっとやばそうだな
こうやって書きだすことに意味があるんだよなあ
親の正当化に従って自己欺瞞し続けることは毒親の再生産につながる
まともな親に育てられ社会的に成功した上流が、劣等感にもがき苦しむ
底辺のうわまえをはねる貧困ビジネスのサイクルの出来上がりってとこか
親の正当化に従って自己欺瞞し続けることは毒親の再生産につながる
まともな親に育てられ社会的に成功した上流が、劣等感にもがき苦しむ
底辺のうわまえをはねる貧困ビジネスのサイクルの出来上がりってとこか
18年間耐えてきた
親の苦労もわかった今
頭の中は復讐の方法で頭が一杯だ
親の苦労もわかった今
頭の中は復讐の方法で頭が一杯だ
囚われるより、無視するほうが復讐になるし
自分も幸せになれるんじゃないかな
自分も幸せになれるんじゃないかな
言うは容易しって感じだなあ
試しにレイプされてみてサクっと忘れて幸せになってみてほしい
試しにレイプされてみてサクっと忘れて幸せになってみてほしい
え？よこやまやすし？
やるおさんには、私が父親からの性的虐待、父親を取ったと怨む母親からの暴力による虐待を事実に思われていないようですね。
そうですよね。そう思われてもおかしくないと思います。
だったらなぜエロサイト？って思われるでしょうね。
やるおさんには、ご理解できないかもしれませんが、私にとっての荒療治のようなものなんです。
チャットだからそれができる。
過去は嘘ではないです。
チャットでのエッチなお話は、私の勇気の結晶なんです。
実際には、おぞましくてsexはおろか、触れられる事さえ、すれ違うときでさえも怯える毎日です。
まるで、雨の日に濡れて震える、仔猫のように。
バイト先で、背が低くて少し顔が綺麗らしい私（自分では思ってないで すが）は、メアドをしょちゅう渡されてしまう。
怖い。でも仕事はしなくちゃいけない。
だから心が血の涙を流すときは、店長に言って急だろうとお休みを頂いてるんです。
私は、事実、頭がいっちゃってる人間なんです。
死のうとも思い、リスカも何度もしました。
リスカは、本当に死んでしまいたい、女の子の、思い切りなんです。
死ねなくて、悔しかった。
この悔しさ、手首が綺麗なやるおさんには、理解できないでしょうね。
だから、やるおさんにとって信じがたいエッチなチャットができるのだと思います。
そうですよね。そう思われてもおかしくないと思います。
だったらなぜエロサイト？って思われるでしょうね。
やるおさんには、ご理解できないかもしれませんが、私にとっての荒療治のようなものなんです。
チャットだからそれができる。
過去は嘘ではないです。
チャットでのエッチなお話は、私の勇気の結晶なんです。
実際には、おぞましくてsexはおろか、触れられる事さえ、すれ違うときでさえも怯える毎日です。
まるで、雨の日に濡れて震える、仔猫のように。
バイト先で、背が低くて少し顔が綺麗らしい私（自分では思ってないで すが）は、メアドをしょちゅう渡されてしまう。
怖い。でも仕事はしなくちゃいけない。
だから心が血の涙を流すときは、店長に言って急だろうとお休みを頂いてるんです。
私は、事実、頭がいっちゃってる人間なんです。
死のうとも思い、リスカも何度もしました。
リスカは、本当に死んでしまいたい、女の子の、思い切りなんです。
死ねなくて、悔しかった。
この悔しさ、手首が綺麗なやるおさんには、理解できないでしょうね。
だから、やるおさんにとって信じがたいエッチなチャットができるのだと思います。
「心を広く」とか「水に流せ」って、やった張本人がすごんできたのに呆れて
自分の事なのに他人の事のようにワロタ、ワロタ……orz
がんばれ自分
自分の事なのに他人の事のようにワロタ、ワロタ……orz
がんばれ自分
50 ：優しい名無しさん：2012/08/09(木) 13:30:23.76 ID:QdN3G9DH
>>49
うちの母親に似てる。さんざん心身虐待しておいて、
ＡＣミーティングの冊子(ACOD)見たことありますか？
通うかどうかは、向き不向きあるかもしれない。
でも、書いてあることは参考になると思う。
うちの母親に似てる。さんざん心身虐待しておいて、
ＡＣミーティングの冊子(ACOD)見たことありますか？
通うかどうかは、向き不向きあるかもしれない。
でも、書いてあることは参考になると思う。
誰でも顔を知っている人から長い年月を掛けて行われてきた仕打ちや悩みが、
顔も知らない人の言葉や文章で一瞬にして解決したわ
情報の交換って素晴らしい。インターネットって素晴らしい
「悩みを持ったら→友達や親や先生、身近な人に相談する」という言葉があるが、
友達…理解出来ない
先生…話せない
親 …まさに原因
皮肉な事にこの言葉にも長年悩まされてきた
顔も知らない人の言葉や文章で一瞬にして解決したわ
情報の交換って素晴らしい。インターネットって素晴らしい
「悩みを持ったら→友達や親や先生、身近な人に相談する」という言葉があるが、
友達…理解出来ない
先生…話せない
親 …まさに原因
皮肉な事にこの言葉にも長年悩まされてきた
昔、斉藤学のとこに掲示板があってチャットもできたんだよ
でも２chの方が匿名性が高いしオフ会も無いからさらに良い
でも２chの方が匿名性が高いしオフ会も無いからさらに良い
精神科医は優生学を信じている。
つまり患者を見下しているんだよ。
いくつかのキラークエスチョン投げかければわかる。
こいつらは悪魔だよ。
つまり患者を見下しているんだよ。
いくつかのキラークエスチョン投げかければわかる。
こいつらは悪魔だよ。
口では建前は精神障害は不利だけではないし、学者など特定の分野で力を発揮する人も～とか言ってるが、
そんなものは優生学を肯定するためのトリックというか、弱者を切り捨てるために学者とか権威を持ち出しているにすぎない。
そんなものは優生学を肯定するためのトリックというか、弱者を切り捨てるために学者とか権威を持ち出しているにすぎない。
>>53
解決したのかｗうらやましい。
しばらく毒と接触無しで暮らしてきた所を、
心配の一言で警察まで動かしてきて突然突撃され、ショックが大きいです。
いつまで逃げてこそこそしなくちゃならない？？？
何か法的な囲いが欲しい。やってられない。
最近は常に監視されているような気がする。
解決したのかｗうらやましい。
しばらく毒と接触無しで暮らしてきた所を、
心配の一言で警察まで動かしてきて突然突撃され、ショックが大きいです。
いつまで逃げてこそこそしなくちゃならない？？？
何か法的な囲いが欲しい。やってられない。
最近は常に監視されているような気がする。
結局あれだよ
精神だ障害だ言ったって、実家パラサイトである以上ニートなんだよ
ニートならこの毒親の問題とは限らない
問題が親と限定して、その原因から自立してないんだから、
問題は親じゃなくって自立してない本人にもある
親のせいにしかしない低脳ニートちゃんには何を言う資格もない
オヤガー、社会がーって人のせいにだけしかしない、低脳ニート個人の問題だってこった
精神だ障害だ言ったって、実家パラサイトである以上ニートなんだよ
ニートならこの毒親の問題とは限らない
問題が親と限定して、その原因から自立してないんだから、
問題は親じゃなくって自立してない本人にもある
親のせいにしかしない低脳ニートちゃんには何を言う資格もない
オヤガー、社会がーって人のせいにだけしかしない、低脳ニート個人の問題だってこった
しかし、子供にまとわりついて嫌な気分にさせるのが本望とは可哀想な人達だ。
年金だって勝手に支払い先を実家に変えるとか異常だよ。２度めだけどね。もう年金いらない。
支払い能力が無いと決めつけて我が子を見るのが楽しいんだろう。基地外にもほどがある。
年金だって勝手に支払い先を実家に変えるとか異常だよ。２度めだけどね。もう年金いらない。
支払い能力が無いと決めつけて我が子を見るのが楽しいんだろう。基地外にもほどがある。
「実の母親に自分が虐待されていた」という事実が未だに受け入れられない
父も、私を助けると言いながら嘲り、笑い、欺いた
兄もずっと冷ややかな目で私を見下ろすばかりで、何もしてくれなかった
「傷付いた時に慰めてくれる人間関係」って都市伝説だと思ってた
これは比喩だけど、でもやっぱり「金槌でボコボコに殴られながら、
血をドクドク流しながら、殴ってる相手の方の心情を心配する」って、
やっぱり、どこか異常だと思うんだ
父も、私を助けると言いながら嘲り、笑い、欺いた
兄もずっと冷ややかな目で私を見下ろすばかりで、何もしてくれなかった
「傷付いた時に慰めてくれる人間関係」って都市伝説だと思ってた
これは比喩だけど、でもやっぱり「金槌でボコボコに殴られながら、
血をドクドク流しながら、殴ってる相手の方の心情を心配する」って、
やっぱり、どこか異常だと思うんだ
殴られたのっていうと、殴る側の心情を考えた事ある？
と詰られるあの理不尽さは、なかなか呑み込めないね…
だが断る！を毅然とした態度で表現できるようになるまで
大分いろんなものを乗り越えなきゃいけない
と詰られるあの理不尽さは、なかなか呑み込めないね…
だが断る！を毅然とした態度で表現できるようになるまで
大分いろんなものを乗り越えなきゃいけない
今では、ＤＶ被害の妻なんて馬鹿だろうとしか思われないのと同じで
毒親にやられっぱなしの子供もおかしいって言われる
健全な時代に向かっているんだよ
毒親にやられっぱなしの子供もおかしいって言われる
健全な時代に向かっているんだよ
>>63
？
？
電波力ｗ
親とまだ対決しないの？
てか、世間の認識じゃ普通に
加害者：DV夫 被害者：DVされ妻
だと思うよｗ
多分この人は自分だけの世界に生きてんだよ
加害者：DV夫 被害者：DVされ妻
だと思うよｗ
多分この人は自分だけの世界に生きてんだよ
おまえら死ねよもう
生きててもしょうがないだろ？
生きててもしょうがないだろ？
なんにに苛ついてんのｗ
大変なこともあるけど楽しい事もありますよ
大変なこともあるけど楽しい事もありますよ
親が100％悪い問題だとする本のスレ住人なのに、親に100%依存して生きてるという矛盾があります。
精神とか学歴の問題ではなく、自分のために自立するべきだってごく当たり前の考え方をも否定して、
ダメな自分を擁護するためにまた無理にでも悪者を作ろうとする先には無限のループしかありません。
ニートでいいと思うのは甘えです。
親元でぬくぬくして外の辛さを知らないで、
オヤガー他人がーっていつまでも人のせいにしかしない人は決して成長しません。
自立できないダメな自分を謙虚に見つめなおしなさい。
人のせいにばかりするのはおやめなさい。
あなたのためですよ。
精神とか学歴の問題ではなく、自分のために自立するべきだってごく当たり前の考え方をも否定して、
ダメな自分を擁護するためにまた無理にでも悪者を作ろうとする先には無限のループしかありません。
ニートでいいと思うのは甘えです。
親元でぬくぬくして外の辛さを知らないで、
オヤガー他人がーっていつまでも人のせいにしかしない人は決して成長しません。
自立できないダメな自分を謙虚に見つめなおしなさい。
人のせいにばかりするのはおやめなさい。
あなたのためですよ。
＞ニート
これ妄想ｗ妄想乙
これ妄想ｗ妄想乙
●日本人だけど、日本のここが嫌い●94ヶ所目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1344203846/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1344203846/
>>68
ＤＶ被害妻も問題のある夫から離れられないなら、共依存
ＤＶ被害妻も問題のある夫から離れられないなら、共依存
夫妻は共依存の関係にあったため、
夫の暴力は法的に不問とします
とかねーよｗ
離れない貴女も共依存しているのだから
旦那さんの暴力もあたりまえよ
とかいうやつもいないってｗ
共依存＝罪みたいにとらえてるでしょ、君
夫の暴力は法的に不問とします
とかねーよｗ
離れない貴女も共依存しているのだから
旦那さんの暴力もあたりまえよ
とかいうやつもいないってｗ
共依存＝罪みたいにとらえてるでしょ、君
毒親って人間関係における、計算の技術を子供に教えられないし子供が自力で学んでできるようになったとしてもその技術を許さないよね
だから子供は成長してから集団で浮く存在になる
普通のひとが普通にやってることができなさすぎて驚く
また、普通のひとが気にもとめない些細なことを重大に受け止めすぎる自分にも驚く
だから子供は成長してから集団で浮く存在になる
普通のひとが普通にやってることができなさすぎて驚く
また、普通のひとが気にもとめない些細なことを重大に受け止めすぎる自分にも驚く
79 ：優しい名無しさん：2012/08/12(日) 07:48:11.53 ID:+I/gNPml
>>71
その自立を、邪魔してきたのが毒親なんだよ。
自立出来るもんなら、とっくに、してるって。
運動、知力、健康、精神、全てを奪われてるんだよ。
そんな親に責任取らせるのも、生活費なんて慰謝料代わりに貰っても当然だよ。
これ以上、問題を、すりかえるなよ。現実を見ろ。
その自立を、邪魔してきたのが毒親なんだよ。
自立出来るもんなら、とっくに、してるって。
運動、知力、健康、精神、全てを奪われてるんだよ。
そんな親に責任取らせるのも、生活費なんて慰謝料代わりに貰っても当然だよ。
これ以上、問題を、すりかえるなよ。現実を見ろ。
毒親かぁ
世間的には良い母親に見えるらしいが
昔からめっちゃ過保護で成人したのに全然子離れしてくれないな
自分の行動を思い通りに受け取ってもらえないと徹底的に追い詰めてくるし
今は実家に強制帰還させられてるけどず――っと監視されてて何もできない
悪化しとるわ、アパート帰りたい
世間的には良い母親に見えるらしいが
昔からめっちゃ過保護で成人したのに全然子離れしてくれないな
自分の行動を思い通りに受け取ってもらえないと徹底的に追い詰めてくるし
今は実家に強制帰還させられてるけどず――っと監視されてて何もできない
悪化しとるわ、アパート帰りたい
81 ：優しい名無しさん：2012/08/12(日) 11:16:36.67 ID:si+MWvcz
また造語ｗ
83 ：優しい名無しさん：2012/08/12(日) 11:20:59.28 ID:si+MWvcz
茶化して誤魔化す所を見ると
やはり反論は出来ないらしいね
やはり反論は出来ないらしいね
子供の事を全部把握していないとって感情があるよね。
どんな時も無条件に味方してくれる存在が欲しいってだけ。
本当にペットだ。
知らない趣味や友人がいたら全力で食いついてきて、あれこれ聞くし
品定めする。
うちの子は積極性がない、が親の口癖。
父親の悪口いつも言って、共感してほしがってる割には
早く結婚しなさいと言ってきたり。
どんな時も無条件に味方してくれる存在が欲しいってだけ。
本当にペットだ。
知らない趣味や友人がいたら全力で食いついてきて、あれこれ聞くし
品定めする。
うちの子は積極性がない、が親の口癖。
父親の悪口いつも言って、共感してほしがってる割には
早く結婚しなさいと言ってきたり。
>>84
あるある。
毎日毎日粗探ししかせずに一切褒めないわりに、
「どうしてお前は前向きな発想をしないんだ？」とか説教されて腹が立つ。
一切子供を認めないくせに、子供に積極的になれとか、前向きになれとか無茶なことを言うなっつの。
自分にないものを子供に求めるなよって思う。
あるある。
毎日毎日粗探ししかせずに一切褒めないわりに、
「どうしてお前は前向きな発想をしないんだ？」とか説教されて腹が立つ。
一切子供を認めないくせに、子供に積極的になれとか、前向きになれとか無茶なことを言うなっつの。
自分にないものを子供に求めるなよって思う。
>>84
あれはほんとになー
料理が好き→食いしん坊ｗいやらしいｗその点私はｗ
山登り→いつまでも子供ｗ遊びたいのねｗ幼稚ｗ
読書→現実じゃないことが好きなのねｗその点私は現実的で
みたいな反応しかせんのに、キモチ良くケチつけられるまで
あれもこれも話してくれないと全力で食い下がるというｗ
母の病気で強制帰還させられたことあるけど
この手の突っ込んで訊いて来る話に関しては
自分の趣味の良いところを徹底的に調べ上げて
ケチを付けるのが惨めになるくらいきかれた事全部答えてみたなｗ
あっちのが頭は悪いんだから、
こっちが腸が煮えたぎるのを我慢さえできれば、
話してくうちに惨めになってくるのはあっちの方だわ。
あれはほんとになー
料理が好き→食いしん坊ｗいやらしいｗその点私はｗ
山登り→いつまでも子供ｗ遊びたいのねｗ幼稚ｗ
読書→現実じゃないことが好きなのねｗその点私は現実的で
みたいな反応しかせんのに、キモチ良くケチつけられるまで
あれもこれも話してくれないと全力で食い下がるというｗ
母の病気で強制帰還させられたことあるけど
この手の突っ込んで訊いて来る話に関しては
自分の趣味の良いところを徹底的に調べ上げて
ケチを付けるのが惨めになるくらいきかれた事全部答えてみたなｗ
あっちのが頭は悪いんだから、
こっちが腸が煮えたぎるのを我慢さえできれば、
話してくうちに惨めになってくるのはあっちの方だわ。
>>85
人生を歩んできた中で、自分の至らない部分が自覚できてた筈だろうに
対子供だと全知全能の神になったかのように支配するし指導するよね。
カエルの子はカエルだし、育てたように人格が形成されるのに
自分の育て方に疑問を感じず、子供のみが原因と思ってる。
人生を歩んできた中で、自分の至らない部分が自覚できてた筈だろうに
対子供だと全知全能の神になったかのように支配するし指導するよね。
カエルの子はカエルだし、育てたように人格が形成されるのに
自分の育て方に疑問を感じず、子供のみが原因と思ってる。
88 ：優しい名無しさん：2012/08/12(日) 12:31:32.16 ID:QT0kzVjl
逃れたい
89 ：優しい名無しさん：2012/08/12(日) 12:45:48.30 ID:+I/gNPml
全て、子供のせいにするんだよ。原因は自分なのに。
刃物を刺して、血が出たら、血が出るお前が悪い、殴って鼻が折れても、折れたお前が悪いって言われてみ。
それと同じ事をしてるんだよ、捕まる事もなく、しかも被害者面さえして。
刃物を刺して、血が出たら、血が出るお前が悪い、殴って鼻が折れても、折れたお前が悪いって言われてみ。
それと同じ事をしてるんだよ、捕まる事もなく、しかも被害者面さえして。
言われた事ある。
小学生の頃、いきなり部屋に入った父親が
ラジカセに蹴りを入れまくって壊した。
そのあと、反省しろって凄い大声で怒鳴られた。
俺にこんなことをさせたお前が悪い。
腹を減り飛ばされて、身体が吹っ飛んで
部屋奥の壁にぶつかって項垂れたけど
反省しろって言われる。こんなことさせる方が悪いって
俺はお前を躾け直そうと、あんなに（殴る蹴るの）時間を費やしてやったのに
一人前にならずに俺を怒らせてばっかだった
お前が、最悪最低反省しろ。だとさー
ねーよ阿呆か
小学生の頃、いきなり部屋に入った父親が
ラジカセに蹴りを入れまくって壊した。
そのあと、反省しろって凄い大声で怒鳴られた。
俺にこんなことをさせたお前が悪い。
腹を減り飛ばされて、身体が吹っ飛んで
部屋奥の壁にぶつかって項垂れたけど
反省しろって言われる。こんなことさせる方が悪いって
俺はお前を躾け直そうと、あんなに（殴る蹴るの）時間を費やしてやったのに
一人前にならずに俺を怒らせてばっかだった
お前が、最悪最低反省しろ。だとさー
ねーよ阿呆か
>>88
親の顔色伺う必要はないし、従う必要もない。
親がそうなった背景とか冷静に分析してる（うちの場合は旦那からの愛情不足）
と真に受けにくくなる。
血は繋がってるけど、合わない知人みたいに捉えるようにしたし
世間一般の里帰り時期しか連絡取らない・それ以外は理由つけて断ると決めた。
親の顔色伺う必要はないし、従う必要もない。
親がそうなった背景とか冷静に分析してる（うちの場合は旦那からの愛情不足）
と真に受けにくくなる。
血は繋がってるけど、合わない知人みたいに捉えるようにしたし
世間一般の里帰り時期しか連絡取らない・それ以外は理由つけて断ると決めた。
毒と一緒に暮らせるおまえらは信用できない。死ねばいい
ニートの言い訳に使うなんてもっての外だよ。
好きな事やってる奴ってうぜーよな。オリンピックの選手とか
95 ：優しい名無しさん：2012/08/12(日) 19:35:04.08 ID:Tv9TGUdf
毒は 否定 批判 しかしないよな
なぜか自分が正しい！他人は間違っている！そんな法則があるようだ
なぜか自分が正しい！他人は間違っている！そんな法則があるようだ
>>60
＞これは比喩だけど、でもやっぱり「金槌でボコボコに殴られながら、
＞血をドクドク流しながら、殴ってる相手の方の心情を心配する」って、
＞やっぱり、どこか異常だと思うんだ
そう言うのストックホルム症候群って言うんだって
＞これは比喩だけど、でもやっぱり「金槌でボコボコに殴られながら、
＞血をドクドク流しながら、殴ってる相手の方の心情を心配する」って、
＞やっぱり、どこか異常だと思うんだ
そう言うのストックホルム症候群って言うんだって
97 ：優しい名無しさん：2012/08/12(日) 19:38:12.13 ID:Tv9TGUdf
手伝ってあげると
｢頼んでもいないのに余計なことを……｣
手伝わないと
｢不親切だ！冷たい！｣
どちらにしても人を批判する
｢頼んでもいないのに余計なことを……｣
手伝わないと
｢不親切だ！冷たい！｣
どちらにしても人を批判する
98 ：優しい名無しさん：2012/08/12(日) 19:39:30.19 ID:WO/78cjK
知らんけどお前よりは金稼ぐよ
>>94
今の君の状態も自ら選択して「好きな事やってる」結果だ
今の君の状態も自ら選択して「好きな事やってる」結果だ
>>99
好きな事やれてるならこんなスレこねぇよ
好きな事やれてるならこんなスレこねぇよ
15歳の三者面談の時、何て言ったの？
馬鹿ばっかり集まってくんのかな。
15歳までに、将来のことをちゃんと考えないとね
自立が遅れるよ
自立が遅れるよ
104 ：優しい名無しさん：2012/08/13(月) 03:34:45.98 ID:lDZwKirZ
お父さんみたいな人と結婚して、お父さんとお母さんみたいな夫婦になって、自分の家庭みたいな家庭を作るのが夢
って友達が言ってて、今年、そのお父さんみたいな人と結婚して 相手の親もいい人で
子供もできて、昔から今も幸せって言ってて
めちゃくちゃ羨ましすぎる。
幸せって思った事、まったくないよ。
って友達が言ってて、今年、そのお父さんみたいな人と結婚して 相手の親もいい人で
子供もできて、昔から今も幸せって言ってて
めちゃくちゃ羨ましすぎる。
幸せって思った事、まったくないよ。
105 ：優しい名無しさん：2012/08/13(月) 03:54:44.65 ID:lDZwKirZ
母親が働きながら家事して、社会人なっても お弁当まで作ってもらってる友達が
弁当代取られんねんけど！ってキレてて
ふざけんなって思った
自分で用意しろって言わずに作ってくれてんのに
感謝しろよ
お弁当まで作ってもらえるのが、どんっだけ恵まれてて有難いか...
弁当代取られんねんけど！ってキレてて
ふざけんなって思った
自分で用意しろって言わずに作ってくれてんのに
感謝しろよ
お弁当まで作ってもらえるのが、どんっだけ恵まれてて有難いか...
106 ：優しい名無しさん：2012/08/13(月) 03:58:36.91 ID:4QG/f3OK
ふざくんなって思った。
痴呆というか我が強すぎて誰も友達がいない、
当然ながら茶飲み友達もいらっしゃいません。(笑)
当然ながら茶飲み友達もいらっしゃいません。(笑)
せめて毒親が外面も悪ければ、もうちょっと楽になれるような気がする(´･ω･`)
「外から見ていい親」＝「子どもにとっていい親」だと思ってそうだ
「外から見ていい親」＝「子どもにとっていい親」だと思ってそうだ
毒親ってつまりナルシストだから
110 ：優しい名無しさん：2012/08/13(月) 20:52:53.52 ID:qxwoadmP
クソ親父は気に入らない事があると人の携帯電話を隠す これって犯罪？病気ですか？
状況しだいだが、少なくともまともではないな
112 ：優しい名無しさん：2012/08/13(月) 22:02:31.38 ID:qxwoadmP
家族の携帯でも隠したら犯罪？
>>99
半分賛成。今の状況を選択したのは自分だけど「好き」って感覚はないよ
「好き」に変える、作っていく探していく強さがないみたいだ
昔好きだったことはもう興味もなくだんだん無気力になる
最近は食欲さえなくなって痩せてきたｗこれは夏だからかもな
半分賛成。今の状況を選択したのは自分だけど「好き」って感覚はないよ
「好き」に変える、作っていく探していく強さがないみたいだ
昔好きだったことはもう興味もなくだんだん無気力になる
最近は食欲さえなくなって痩せてきたｗこれは夏だからかもな
生きる意味や動機は人が与えてくれるものではない
116 ：優しい名無しさん：2012/08/14(火) 09:52:53.05 ID:AgMRdbAI
父親が気に入らない事があると私の携帯電話を隠す行為は病気？家族は隠す本人の味方をする。あんたがそういう風だからとクソジジイの味方にする。何もしてないのに。
>>116
病気かは専門家では無いのでわからないけど、傍目には異常に感じます。
親戚（叔父やら叔母が）がいたら相談するのも手だと思う。
あとはストラップつけて絶えず首から下げておくくらい自衛してみるとか。
異常者は自分の異常さを気づけないんだから、負けないように気をしっかり。
家を出て異常な親からは開放されれば、気持ちはずいぶん変わるよ。
がんばれ。
病気かは専門家では無いのでわからないけど、傍目には異常に感じます。
親戚（叔父やら叔母が）がいたら相談するのも手だと思う。
あとはストラップつけて絶えず首から下げておくくらい自衛してみるとか。
異常者は自分の異常さを気づけないんだから、負けないように気をしっかり。
家を出て異常な親からは開放されれば、気持ちはずいぶん変わるよ。
がんばれ。
頭のおかしい親と一緒に住んでも利点は何もない。
手段を選ばず、とにかく親から離れることを強くお勧めする。
余裕が出来たら、親の評判を落としまくると少しはすっきりするぞ。
手段を選ばず、とにかく親から離れることを強くお勧めする。
余裕が出来たら、親の評判を落としまくると少しはすっきりするぞ。
明らかに毒親。
疎遠にして長い。
疎遠にしてるととても平和。
自分も治癒していく。
でもたまに関わりがある。
それでもまだマシだったと気づく。
毒親のところに、キチなニート兄が転がり込んだ。
毒親からは兄の愚痴、兄からは毒親の愚痴。
そして２人で私の悪口言って喜んでいる。
ブラックホールが２つ並んだみたい。
引き込まれる。恐怖。
毒親は親だから仕方ないとして、兄とは絶対縁切りたい。
親が亡くなれば縁切れるかな？
ニートなので余計縁出来そうで怖い。
疎遠にして長い。
疎遠にしてるととても平和。
自分も治癒していく。
でもたまに関わりがある。
それでもまだマシだったと気づく。
毒親のところに、キチなニート兄が転がり込んだ。
毒親からは兄の愚痴、兄からは毒親の愚痴。
そして２人で私の悪口言って喜んでいる。
ブラックホールが２つ並んだみたい。
引き込まれる。恐怖。
毒親は親だから仕方ないとして、兄とは絶対縁切りたい。
親が亡くなれば縁切れるかな？
ニートなので余計縁出来そうで怖い。
親にされた事、他人からされた事を許す事が出来ない。
母親が服を買ってきてくれたり、髪の毛セットしてやるとか言ってくるが、
どんなに時が経とうとあなたに殴られまくった事、
生ごみ顔に塗られたり鼻に詰められたりした事を許せない。
人間の扱いをされないとやっぱおかしくなる
母親が服を買ってきてくれたり、髪の毛セットしてやるとか言ってくるが、
どんなに時が経とうとあなたに殴られまくった事、
生ごみ顔に塗られたり鼻に詰められたりした事を許せない。
人間の扱いをされないとやっぱおかしくなる
続き
会社でも毎日机叩かれてた。やっぱ人から見ておかしいんだと思う
自分だけがターゲット。
人間怖いからもう働かない。貯金なくなったら死のうと思う。
一度家出たら少し考え方変わるかとも思うが、他の病気で父に世話焼かせてるから、一人だと生活は不可能。
だれか手伝ってくれる人が居ないと生きてけない。
一人で生きたいのに人に頼らないと生きられないなんて神様酷いな
会社でも毎日机叩かれてた。やっぱ人から見ておかしいんだと思う
自分だけがターゲット。
人間怖いからもう働かない。貯金なくなったら死のうと思う。
一度家出たら少し考え方変わるかとも思うが、他の病気で父に世話焼かせてるから、一人だと生活は不可能。
だれか手伝ってくれる人が居ないと生きてけない。
一人で生きたいのに人に頼らないと生きられないなんて神様酷いな
123 ：優しい名無しさん：2012/08/15(水) 04:58:18.77 ID:8JYAw6eB
父に可愛がられた記憶が一切ない。
殴られたこともつらかったけど、父に泣きながら、「頼むから死んでくれ」と言われたことが
一番きつかったかも。
ほんとうに自分の子供が嫌いな親っているんだな。
殴られたこともつらかったけど、父に泣きながら、「頼むから死んでくれ」と言われたことが
一番きつかったかも。
ほんとうに自分の子供が嫌いな親っているんだな。
俺の親はほぼ毎日「お前なんか作るんじゃなかった」とか「お前なんか要らない」とか「この出来損ないめ！」とか言われてたな。
優秀な子を持つのをステータスと思ってたみたいだ。
今では如何に自分が努力したかアピールしまくって同情を貰ってるが、真実を話だろ信用を失っていってる。
屑すぎて呆れる
優秀な子を持つのをステータスと思ってたみたいだ。
今では如何に自分が努力したかアピールしまくって同情を貰ってるが、真実を話だろ信用を失っていってる。
屑すぎて呆れる
毒を受けたのだから毒を放出しないと。
親戚の葬式結婚式には全て出ない。当たり前だ。
メールきたらとことん無視。相手が切れるまで我慢だ。
相手が切れたら正当防衛で人格攻撃して倍返し。
毒は連鎖させるに限る。
親戚の葬式結婚式には全て出ない。当たり前だ。
メールきたらとことん無視。相手が切れるまで我慢だ。
相手が切れたら正当防衛で人格攻撃して倍返し。
毒は連鎖させるに限る。
127 ：優しい名無しさん：2012/08/15(水) 12:28:56.13 ID:/pWqkusY
やはり君らはクズだね
きちがいだなーなんでこんなところに生まれたんだ
両親とも違う方向のきちがい底辺
両親とも違う方向のきちがい底辺
助けてー
終戦記念日です
敗戦して憲法も変わりました
「個人一人一人が、人間として最大限の尊重を受けるからこそ、その基本的人権（自由）は尊重されねばならず、
また、そのためには個人一人一人の考えを政治に反映させねばならない」
とりあえず、家庭においても反映させるべきだと思います
敗戦して憲法も変わりました
「個人一人一人が、人間として最大限の尊重を受けるからこそ、その基本的人権（自由）は尊重されねばならず、
また、そのためには個人一人一人の考えを政治に反映させねばならない」
とりあえず、家庭においても反映させるべきだと思います
ドメスティック・モラル・ハラスメント許すまじ
家族と同居しているころ、目の前で私の愛猫がよく母に虐待されました。
殴る、蹴りあげる、床に叩きつける、など。殴るときはげんこつで「ゴツッ」と気持ち悪い音が
しました。猫は頭を振りながらふらふらしていました。舌の上一面に内出血しているのを
見たこともあります。
私が泣きながら「やめてあげて」というと、母は嬉しそうに笑いながら
「猫は馬鹿だからどんなに殴っても死なないんだよ」と言いました。
ある日、台所で母が猫に馬乗りになって何かしていました。
よく見ると、口をこじあけて日本酒を流し込んでいました。
振り返った母が「こいつは酒が好きなんだよ」と、やはり嬉しそうな笑顔で言いました。
猫はその後私が学校に行っている間に捨てられました。
「猫？知らないよ、ひとりでに出て行ったよ」と言っていましたが、
車のシートに猫の足跡があったので、嘘は見え見えでした。
でも足跡があったということは、生きていたということなので、それだけでも
よかったと思います。
私は「たかが猫の命」、と思わないと精神的にやっていけませんでした。
でも、「たかが猫の命」「たかが動物の命」と思っていると、「たかが人間の命」「たかが自分の命」
という考えになってしまい、自分を大事に思うことが今はまったくできません。
殴る、蹴りあげる、床に叩きつける、など。殴るときはげんこつで「ゴツッ」と気持ち悪い音が
しました。猫は頭を振りながらふらふらしていました。舌の上一面に内出血しているのを
見たこともあります。
私が泣きながら「やめてあげて」というと、母は嬉しそうに笑いながら
「猫は馬鹿だからどんなに殴っても死なないんだよ」と言いました。
ある日、台所で母が猫に馬乗りになって何かしていました。
よく見ると、口をこじあけて日本酒を流し込んでいました。
振り返った母が「こいつは酒が好きなんだよ」と、やはり嬉しそうな笑顔で言いました。
猫はその後私が学校に行っている間に捨てられました。
「猫？知らないよ、ひとりでに出て行ったよ」と言っていましたが、
車のシートに猫の足跡があったので、嘘は見え見えでした。
でも足跡があったということは、生きていたということなので、それだけでも
よかったと思います。
私は「たかが猫の命」、と思わないと精神的にやっていけませんでした。
でも、「たかが猫の命」「たかが動物の命」と思っていると、「たかが人間の命」「たかが自分の命」
という考えになってしまい、自分を大事に思うことが今はまったくできません。
私はあんたは何も特技や趣味ないねって笑われたけど
兄弟の中で一番ピアノ上達したのは私だし（煩いと言われ練習できず、辞めさせられる）
一人暮らし始めたら、やりたかったことが趣味になった。
お菓子作りなんだけど、女の子ぶるな台所汚すなって怒られてたからできなかったのに
いざ作って持ってったら褒める。実家にいたときのこと言ったらそうだっけ？と身に覚えがないらしい。
兄弟の中で一番ピアノ上達したのは私だし（煩いと言われ練習できず、辞めさせられる）
一人暮らし始めたら、やりたかったことが趣味になった。
お菓子作りなんだけど、女の子ぶるな台所汚すなって怒られてたからできなかったのに
いざ作って持ってったら褒める。実家にいたときのこと言ったらそうだっけ？と身に覚えがないらしい。
>133
> そうだっけ？と身に覚えがないらしい。
それ毒親の特徴だよね。
私も無神経な言葉やまほどもらったけど、その話すると
「覚えてない」 「お前になにくそという根性をつけさせるために言った」 「冗談で言ったのに」
っていいやがる。
> そうだっけ？と身に覚えがないらしい。
それ毒親の特徴だよね。
私も無神経な言葉やまほどもらったけど、その話すると
「覚えてない」 「お前になにくそという根性をつけさせるために言った」 「冗談で言ったのに」
っていいやがる。
猫の虐待の話不愉快だ
ひと様の母上のことを悪く言いたくはないが死ね
ひと様の母上のことを悪く言いたくはないが死ね
毒親や百害あって一利無し
>138
兄さんが殴る蹴るされてたの？
あなたは無事だったの？
兄さんが殴る蹴るされてたの？
あなたは無事だったの？
>>134
いじめた人は覚えてないってよく言うけどそんな感じだ。
だからいちいちショック受けてはいけないんだなと思ったよ。親以外と関わるときでも。
友達でうちの親と似た性格の子いるけど（そういう子に見つかっちゃうんだろうなｗ）
周りを巻き込みながら自分の思い通りにわがままに生きてる。
いじめた人は覚えてないってよく言うけどそんな感じだ。
だからいちいちショック受けてはいけないんだなと思ったよ。親以外と関わるときでも。
友達でうちの親と似た性格の子いるけど（そういう子に見つかっちゃうんだろうなｗ）
周りを巻き込みながら自分の思い通りにわがままに生きてる。
その事が今も傷になっているとか言うと
「小さなことでケチをつけてばかりだ」とか
「何故自分を省みない？」とか「成長してない」とか言われるね
親有難い親神って低姿勢で尊敬できることだけが成長した証らしい
まあ他人なので好きに喚いてれば良いわけだが……
「小さなことでケチをつけてばかりだ」とか
「何故自分を省みない？」とか「成長してない」とか言われるね
親有難い親神って低姿勢で尊敬できることだけが成長した証らしい
まあ他人なので好きに喚いてれば良いわけだが……
やはりあの時皆殺しにしてれば罪にも問われなかった。今更気づいても遅い。
>>141
同意する。有耶無耶にするんだよね。ぐちぐち煩いって話遮って聞いてくれないの。
親だと思って好かれたいと何度もすがりついてたけど
そういう人なんだと理解できてからは楽になった。
ただ、気づくまでの失った時間への後悔にとらわれてて、早く乗り越えたい。
同意する。有耶無耶にするんだよね。ぐちぐち煩いって話遮って聞いてくれないの。
親だと思って好かれたいと何度もすがりついてたけど
そういう人なんだと理解できてからは楽になった。
ただ、気づくまでの失った時間への後悔にとらわれてて、早く乗り越えたい。
>>134
もうそれの連続
家の場合は自分に都合が悪いから忘れたふりをしているのと本当に覚えがないのとのミックス
「なにくそって根性をつけさせるため」とかいうわりに自分が批判されるとすごく動揺して怒り散らすw
もうそれの連続
家の場合は自分に都合が悪いから忘れたふりをしているのと本当に覚えがないのとのミックス
「なにくそって根性をつけさせるため」とかいうわりに自分が批判されるとすごく動揺して怒り散らすw
145 ：優しい名無しさん：2012/08/16(木) 10:43:22.91 ID:jiy3mbT4
お盆で一週間も父親が家にいた ストレスで眠れなくなった 親父はアスペルガー 家でたいから部屋片づけ準備しないといけないのに体が全く動かない 疲れた
>>133
>>141
あるある。うちも話遮って腰折りまくったあげく
「そんなことどこにでもある」と一般化したり「家風だ」ばっかり。
都合の悪い事は全てなかった事か、その場にいない人のせいになって、
親は常にその過去話をした時の親本人にとって
賞賛されそうな態度をとった事に書き換えられるし。
私も本当に頭のおかしい残念な人ってわかったら随分楽になったわ。
>>141
あるある。うちも話遮って腰折りまくったあげく
「そんなことどこにでもある」と一般化したり「家風だ」ばっかり。
都合の悪い事は全てなかった事か、その場にいない人のせいになって、
親は常にその過去話をした時の親本人にとって
賞賛されそうな態度をとった事に書き換えられるし。
私も本当に頭のおかしい残念な人ってわかったら随分楽になったわ。
147 ：優しい名無しさん：2012/08/16(木) 13:32:27.55 ID:OPULKV7v
先月、空気清浄機を買ったんだよ。最新のやつ。
昨晩、久しぶりに嫁からセックスのお誘いがあって、
嫌々ながらも相手したんだが、嫁が｢舐めてぇ～ん♪｣と股を開いたら、
最新の空気清浄機の空気センサーランプが緑から赤へ…
モーターがフルスロットルで回り始めた！
二人でしばらく固まってたんだが、
嫁が股を閉じて少しすると空気清浄機のファンは静かになった。
やれやれ…とクンニを再開しようかと嫁が股開いたら
また空気清浄機は全開にファンが回り始めた。
嫁は空気清浄機に向かって、
｢はいはい！私のマンコが臭いのが悪いんでしょ？？悪～うございました！｣
と叫んで部屋を出て行ってしまった…
確かに嫁のマンコは臭い。クンニしたら唇は荒れるし、舌も痺れて数日は痛い。
だから嫁からの誘いはなるべく断っていたのだが…
この空気清浄機は空気をキレイにするだけではなく、嫁を撃退してくれる頼もしい存在になった。
昨晩、久しぶりに嫁からセックスのお誘いがあって、
嫌々ながらも相手したんだが、嫁が｢舐めてぇ～ん♪｣と股を開いたら、
最新の空気清浄機の空気センサーランプが緑から赤へ…
モーターがフルスロットルで回り始めた！
二人でしばらく固まってたんだが、
嫁が股を閉じて少しすると空気清浄機のファンは静かになった。
やれやれ…とクンニを再開しようかと嫁が股開いたら
また空気清浄機は全開にファンが回り始めた。
嫁は空気清浄機に向かって、
｢はいはい！私のマンコが臭いのが悪いんでしょ？？悪～うございました！｣
と叫んで部屋を出て行ってしまった…
確かに嫁のマンコは臭い。クンニしたら唇は荒れるし、舌も痺れて数日は痛い。
だから嫁からの誘いはなるべく断っていたのだが…
この空気清浄機は空気をキレイにするだけではなく、嫁を撃退してくれる頼もしい存在になった。
148 ：優しい名無しさん：2012/08/16(木) 14:10:01.75 ID:pca/Kii0
物覚えがわるい。
運動が苦手。
歌が下手。
コツをつかめない。
機転が利かない。
人付き合いが下手。
ボランティアなんて糞食らえ。
老人に席を譲らない。
いいところなんて何も無い俺だけど、何とか生きてる。
クズにもクズなりにやってけるもんなんだって事に気がついた。
生活保護でも受けながら、同じような境遇の女性と結婚でもしようかなって思い始めてる。
運動が苦手。
歌が下手。
コツをつかめない。
機転が利かない。
人付き合いが下手。
ボランティアなんて糞食らえ。
老人に席を譲らない。
いいところなんて何も無い俺だけど、何とか生きてる。
クズにもクズなりにやってけるもんなんだって事に気がついた。
生活保護でも受けながら、同じような境遇の女性と結婚でもしようかなって思い始めてる。
全く他人を思いやれないのを良しとしてるのに結婚て
人を自我のない物扱いする毒親と同じなのでは？ペットでいいじゃないの。
生活保護でも受けようかななんて自己都合で本当に保護が必要な人の中に割り込んで
依存しようとするのもどうなの？
>>148は正直依存体質で自己中。
人を自我のない物扱いする毒親と同じなのでは？ペットでいいじゃないの。
生活保護でも受けようかななんて自己都合で本当に保護が必要な人の中に割り込んで
依存しようとするのもどうなの？
>>148は正直依存体質で自己中。
２ｃｈで見かけるネトウヨの一方的で執拗な蔑視みてると毒親思い出したりしない？
息子は実の親の私より、血の繋がっていない父親の方が好きみたい。
そりゃそうだよね。
身体が不自由になってから、子育てらしいことしたことないもんね。
そりゃそうだよね。
身体が不自由になってから、子育てらしいことしたことないもんね。
子供の目の前で
「日本はもうお終いだ」「この国はこれからどんどんダメになる」
という（どちらかというと絶望的な）言葉を撒き散らす親も毒親になるのでしょうか？
初老の父が遊びに来ていた親戚の子供（小学生）の目の前でこう言っているのを見て、ふと、
私も子供の頃から良くこんな言葉を聞いていた、ということを思い出しました。
子供の教育に良くない、とさりげなく指摘してみたら、
「どうせ子供だから、何のことだか理解できないだろう」
と言い切り、この人本当に元教員なのかとあきれましたが。
>>150
ネトウヨよりホロン部の方が毒親的という印象が。
↑の体験談が毒親に当てはまるなら、ですが。
因みに、↑の話の私の父は民主党と政権交代になにか期待していた節のある事を時折口にしますｗ
「日本はもうお終いだ」「この国はこれからどんどんダメになる」
という（どちらかというと絶望的な）言葉を撒き散らす親も毒親になるのでしょうか？
初老の父が遊びに来ていた親戚の子供（小学生）の目の前でこう言っているのを見て、ふと、
私も子供の頃から良くこんな言葉を聞いていた、ということを思い出しました。
子供の教育に良くない、とさりげなく指摘してみたら、
「どうせ子供だから、何のことだか理解できないだろう」
と言い切り、この人本当に元教員なのかとあきれましたが。
>>150
ネトウヨよりホロン部の方が毒親的という印象が。
↑の体験談が毒親に当てはまるなら、ですが。
因みに、↑の話の私の父は民主党と政権交代になにか期待していた節のある事を時折口にしますｗ
153 ：優しい名無しさん：2012/08/16(木) 23:05:42.01 ID:xwXcbkwU
うちの親父も民主党に一回やらしてみればいいとか言ってたな。
実験的なんだよ、何かにつけて。これやったらどうなるか見てみようっていう。
ヘタなことはやめとこうという慎重さに欠ける。
実験的なんだよ、何かにつけて。これやったらどうなるか見てみようっていう。
ヘタなことはやめとこうという慎重さに欠ける。
155 ：優しい名無しさん：2012/08/16(木) 23:54:18.20 ID:1oZYTZpr
民主党に投票した自分達の事を棚に上げて、
「民主党に騙された」だの
「俺たちはマスコミに騙されただけだ」だのいう日本国民って
毒親イズムそのものだね
誰１人として「投票した私に責任がある」って言わずに被害者気取り
「民主党に騙された」だの
「俺たちはマスコミに騙されただけだ」だのいう日本国民って
毒親イズムそのものだね
誰１人として「投票した私に責任がある」って言わずに被害者気取り
156 ：優しい名無しさん：2012/08/16(木) 23:56:46.66 ID:TaBIsbL1
一人一票ってのが諸悪の根源
157 ：優しい名無しさん：2012/08/17(金) 08:24:41.78 ID:UN+93Bfe
毒民衆だな、毒市民か、間違った事は、積極的にやるんだよな。
正しい事は、難癖つけて、ほとんどやらない。「赤信号、みんなで渡れば怖くない。」だよね。
正しい事を言ったり、やったり、やろうとする人が異端視されて、迫害されてきたんだよね。
子供が、まさにそれだよね。子供の正しい成長を邪魔して、奪って、つぶして、
ほんで、結果は、全て、子供が悪いってなるんだよね。
正しい事は、難癖つけて、ほとんどやらない。「赤信号、みんなで渡れば怖くない。」だよね。
正しい事を言ったり、やったり、やろうとする人が異端視されて、迫害されてきたんだよね。
子供が、まさにそれだよね。子供の正しい成長を邪魔して、奪って、つぶして、
ほんで、結果は、全て、子供が悪いってなるんだよね。
年々毒親に顔が似てきてしまっている。
今や口元とかは生き写しだ。
鏡みるたびになんとも言えない気分になるよ。
今や口元とかは生き写しだ。
鏡みるたびになんとも言えない気分になるよ。
現在高校だが親の悪質な性格のせいで勉強へのやる気が落ちる・・・
・親「俺は学校から帰ってきたら最低で六時間勉強したぞ」→俺にそれを強要
・どころか勉強してないと相当キレる、部活帰りでクタクタでも一言目が「勉強しろ」
・土日休みの時パソコンを二時間以上すると「ほんっとパソコンばっかなんやな・・・」と聞こえるように呟く
・ニュースで思った思想を親に言うと「それアンタの人生に関係あるんか？」
「コイツが何かしたところでお前の運命変わるんか？関係ないんやろ？じゃぁ口出しすんな」など
・とにかく見下し態度 車の運転で人に道は譲った事はない、町の店の店員にも話しかけるときは優位態度（ハハッ、とか）
そして何しろ反論すると相当キレる、自分が気に入った行動以外のことをやると即様キレる
毒親とまではいかないけどさぁ・・・母親からの「それがアンタへの愛情なんやで」は通じないってこれは
さぞかし自分が出来なかったことを子供にさせてやりたいんだろうな
・親「俺は学校から帰ってきたら最低で六時間勉強したぞ」→俺にそれを強要
・どころか勉強してないと相当キレる、部活帰りでクタクタでも一言目が「勉強しろ」
・土日休みの時パソコンを二時間以上すると「ほんっとパソコンばっかなんやな・・・」と聞こえるように呟く
・ニュースで思った思想を親に言うと「それアンタの人生に関係あるんか？」
「コイツが何かしたところでお前の運命変わるんか？関係ないんやろ？じゃぁ口出しすんな」など
・とにかく見下し態度 車の運転で人に道は譲った事はない、町の店の店員にも話しかけるときは優位態度（ハハッ、とか）
そして何しろ反論すると相当キレる、自分が気に入った行動以外のことをやると即様キレる
毒親とまではいかないけどさぁ・・・母親からの「それがアンタへの愛情なんやで」は通じないってこれは
さぞかし自分が出来なかったことを子供にさせてやりたいんだろうな
160 ：優しい名無しさん：2012/08/17(金) 21:43:57.65 ID:re06JsD2
>>159
自分の不出来を、ひとの責任してんじゃね～。
この大ばか者。
親だって必死なんだよ。
大人だから簡単に生きれるほど世の中甘かね～んだよ。
高校生にもなったら、自分の問題は自分で解決しろ。
何が、勉強へのやる気が落ちる・・・だ。
全部、親の責任にするな。
高校生の悩みなんてのは、この世悩みからすればたかだかしれてんだよ。
親にばっかり、人に頼ってばかりいないで、自分の足で歩け。
そうしないと、本当に社会で役に立たん人間になるぞ。
頑張って、憎しみの中から出て来い。
親は憎むものじゃない。
君が社会に出れば、わかる事だが、これほどの自分の見方はいないんだぞ。
社会にでれば、君の本当の敵が現れるんだぞ。
小さな重箱の隅をつつくようなことは、もうやめなさい。
自分の不出来を、ひとの責任してんじゃね～。
この大ばか者。
親だって必死なんだよ。
大人だから簡単に生きれるほど世の中甘かね～んだよ。
高校生にもなったら、自分の問題は自分で解決しろ。
何が、勉強へのやる気が落ちる・・・だ。
全部、親の責任にするな。
高校生の悩みなんてのは、この世悩みからすればたかだかしれてんだよ。
親にばっかり、人に頼ってばかりいないで、自分の足で歩け。
そうしないと、本当に社会で役に立たん人間になるぞ。
頑張って、憎しみの中から出て来い。
親は憎むものじゃない。
君が社会に出れば、わかる事だが、これほどの自分の見方はいないんだぞ。
社会にでれば、君の本当の敵が現れるんだぞ。
小さな重箱の隅をつつくようなことは、もうやめなさい。
頭ごなしに言われたらやる気なくすのは道理。
勉強デキる子は勉強しろって言われたことのないって子が多かったな。
勉強デキる子は勉強しろって言われたことのないって子が多かったな。
163 ：優しい名無しさん：2012/08/17(金) 22:25:26.43 ID:DbH9IMOG
子供は実験台じゃねぇよ。
「自分が出来なかったことをやらせたい」ってのは分からんでもない。
だがな、出来もしないことを「俺はやった！」とかいうな。
こっちはな、毎日毎日、朝九時から夜九時まで高校で勉強してたんだよ。
にもかかわらず、「帰宅して最低五時間勉強。八時間睡眠」とか寝ぼけたことを言うな。
通学時間の三時間や食事の時間は何処に消えた。
1日二十四時間しかないわ。
「自分が出来なかったことをやらせたい」ってのは分からんでもない。
だがな、出来もしないことを「俺はやった！」とかいうな。
こっちはな、毎日毎日、朝九時から夜九時まで高校で勉強してたんだよ。
にもかかわらず、「帰宅して最低五時間勉強。八時間睡眠」とか寝ぼけたことを言うな。
通学時間の三時間や食事の時間は何処に消えた。
1日二十四時間しかないわ。
164 ：優しい名無しさん：2012/08/17(金) 22:27:35.27 ID:LI/bGmrL
昔から「苦労は買ってでもしろ」というのは
苦労の先にこそ真の幸福があるからなんだよね。
逆に言うと苦労を知らない者は
幸福も味わえない。
苦労の先にこそ真の幸福があるからなんだよね。
逆に言うと苦労を知らない者は
幸福も味わえない。
>>164
まあ、間違っちゃいないけど舌先三寸乙って感じだねー
まあ、間違っちゃいないけど舌先三寸乙って感じだねー
>>164
お前がそういえるのは、お前が幸せだからだろ。
苦労して得るものは、苦労したという感覚だけ。
そもそも、苦労で得るものは、忍耐や我慢強さであり、幸福じゃねぇよ。
忍耐や我慢強さが幸福に繋がる事なんてまずねぇよ。
お前がそういえるのは、お前が幸せだからだろ。
苦労して得るものは、苦労したという感覚だけ。
そもそも、苦労で得るものは、忍耐や我慢強さであり、幸福じゃねぇよ。
忍耐や我慢強さが幸福に繋がる事なんてまずねぇよ。
>>166
何が望みなの？
親なんて何の力にもならない自分のやりたいことのためだけに
真剣に取り組まないと幸福になれないよ。
イヤイヤ我慢して取り組んでいることで、好きでやりたくて必死でやっている人には追いつけないし
勝負にならないから負け組みになる。
自分の一番やりたいことを、しっかりやりなよ
親は、あとで見返せばいいだけだよ
何が望みなの？
親なんて何の力にもならない自分のやりたいことのためだけに
真剣に取り組まないと幸福になれないよ。
イヤイヤ我慢して取り組んでいることで、好きでやりたくて必死でやっている人には追いつけないし
勝負にならないから負け組みになる。
自分の一番やりたいことを、しっかりやりなよ
親は、あとで見返せばいいだけだよ
今の上司が向精神薬への理解がまったく無い
依存が怖いね、出来る事なら飲まないに越したことはない、
薬に頼ってんじゃねーよ（これだけは本音）
口を開けば鬼の首をとったようにこんな事を言ってくる
自分はアレルギーの症状抑えるために薬に頼ってるくせに
薬に頼って安寧な精神状態になることが悪いことなのか？
俺も飲みたくて飲んでるんじゃねーっつーの
薬をあたかも麻薬かのようにみなす姿勢は禁欲マンセーの毒親そのもの
依存が怖いね、出来る事なら飲まないに越したことはない、
薬に頼ってんじゃねーよ（これだけは本音）
口を開けば鬼の首をとったようにこんな事を言ってくる
自分はアレルギーの症状抑えるために薬に頼ってるくせに
薬に頼って安寧な精神状態になることが悪いことなのか？
俺も飲みたくて飲んでるんじゃねーっつーの
薬をあたかも麻薬かのようにみなす姿勢は禁欲マンセーの毒親そのもの
なにこのいろいろ噛み合ってない会話
思い込みだけでレスしてるから焦点がとっちらかってんなｗ
思い込みだけでレスしてるから焦点がとっちらかってんなｗ
>>168
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343346664/
ベンゾジアゼピン離脱症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
アシュトンマニュアル(日本語版近日公開予定)
ttp://www.benzo.org.uk/manual/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343346664/
ベンゾジアゼピン離脱症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
アシュトンマニュアル(日本語版近日公開予定)
ttp://www.benzo.org.uk/manual/
そいや家の毒は、楽しんでやる事・やりたい事＝ダメ人間
イヤイヤ我慢してやる事・歯を食いしばって耐える事こそすべきこと
みたいな考え方を強要して来てたなあｗ
小さい頃は訳が分からなくなって
良い事をしてるんだって思って、傷口ずっと塩水につけたりしてたっけｗ
なんなんだろうな、こういう阿呆は
イヤイヤ我慢してやる事・歯を食いしばって耐える事こそすべきこと
みたいな考え方を強要して来てたなあｗ
小さい頃は訳が分からなくなって
良い事をしてるんだって思って、傷口ずっと塩水につけたりしてたっけｗ
なんなんだろうな、こういう阿呆は
>>170
上司はその手の薬の依存性や副作用を心配して言ってくるわけじゃなくて
ドーピングで精神状態調整してるのがただただ気に食わないという態度なんだよ
普段大人しいのにアルコール入ると陽気になるような部下もチクチクいじめるようなやつだし
上司はその手の薬の依存性や副作用を心配して言ってくるわけじゃなくて
ドーピングで精神状態調整してるのがただただ気に食わないという態度なんだよ
普段大人しいのにアルコール入ると陽気になるような部下もチクチクいじめるようなやつだし
その人もそういうコミュニケーションの仕方しかできない
育ち方をしたのでしょう
おそらく
育ち方をしたのでしょう
おそらく
>>163
よく分からないけど君はエリート街道を快走中だよ
大人になったら他の人間よりいい職、いい収入に就けるだろう
その時は親のことなんてどうでもよくなってるよ
今は親が何か言ってもハエが何か言ってんなくらいに思って聞き流して、やるべきことをやってれば人生順調に行きそうな感じがする
よく分からないけど君はエリート街道を快走中だよ
大人になったら他の人間よりいい職、いい収入に就けるだろう
その時は親のことなんてどうでもよくなってるよ
今は親が何か言ってもハエが何か言ってんなくらいに思って聞き流して、やるべきことをやってれば人生順調に行きそうな感じがする
昨日が誕生日。
実家の犬に会いたくて親のいない時間見計らって帰省したけど、
運悪く帰ってきちゃって、
「稼いでる分仕送り(今までの教育費)入れろ！」と罵声浴びた。
ここ数日体調悪くて寝込んでて
振込遅れた、と言ったら
「体調なんかよりカネ！」だって。
生まれてくるんじゃなかった。
実家の犬に会いたくて親のいない時間見計らって帰省したけど、
運悪く帰ってきちゃって、
「稼いでる分仕送り(今までの教育費)入れろ！」と罵声浴びた。
ここ数日体調悪くて寝込んでて
振込遅れた、と言ったら
「体調なんかよりカネ！」だって。
生まれてくるんじゃなかった。
>175
一日遅れだけど誕生日おめでとう。
親、ひでえなあ。犬ちゃんとかわいがってもらえてるのかな。
自分も、実家出てずっと一人で働いていたけど、何年かして実家に戻ったら
「母さんの貯金が目当てで戻ってきたんだろう」と言われて無視されてたよ。
悲しいけどそういう親っているんだよね。
一日遅れだけど誕生日おめでとう。
親、ひでえなあ。犬ちゃんとかわいがってもらえてるのかな。
自分も、実家出てずっと一人で働いていたけど、何年かして実家に戻ったら
「母さんの貯金が目当てで戻ってきたんだろう」と言われて無視されてたよ。
悲しいけどそういう親っているんだよね。
177 ：優しい名無しさん：2012/08/18(土) 11:11:57.31 ID:gLPyupGB
教育費って、返す義務あるの？
178 ：優しい名無しさん：2012/08/18(土) 11:25:54.79 ID:ccY59nMz
>>174
エリート街道は親に潰されたんだ。
意味の分からない行動が多々あったからな。
理由のない暴力が当たり前だったからな。
結局、傷や内出血の手当とかで勉強時間がかなりへった。
エリート街道を望んだのも親、エリート街道を潰したのも親。
エリート街道は親に潰されたんだ。
意味の分からない行動が多々あったからな。
理由のない暴力が当たり前だったからな。
結局、傷や内出血の手当とかで勉強時間がかなりへった。
エリート街道を望んだのも親、エリート街道を潰したのも親。
>>177
教育費＝親の扶養の義務の履行
教育費＝親の扶養の義務の履行
180 ：優しい名無しさん：2012/08/19(日) 10:19:21.97 ID:6qdB5atJ
経済力があれば問答無用
『子は親に対して法律的に義務と定められた“絶対的扶養義務”を負う』
将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
181 ：優しい名無しさん：2012/08/19(日) 10:24:44.41 ID:5EFxwlim
>>168
メンヘラって自分が楽をしたいたら、
直ぐに相手に理解を求めようとするよね～。
理解なんてものは、病気に関係なく、
簡単に得られるもんじゃないんだよ。
いい例が夫婦。長年連れ添った夫婦であっても、
お互いを理解しあうことは困難を極めるのに、
メンヘラは直ぐに相手に理解を求め、
思った通りの反応が得られないと、相手を責める。
そういう姿こそが、自己中心的で甘ったれた姿だと
いい加減、気づきましょうね。
メンヘラって自分が楽をしたいたら、
直ぐに相手に理解を求めようとするよね～。
理解なんてものは、病気に関係なく、
簡単に得られるもんじゃないんだよ。
いい例が夫婦。長年連れ添った夫婦であっても、
お互いを理解しあうことは困難を極めるのに、
メンヘラは直ぐに相手に理解を求め、
思った通りの反応が得られないと、相手を責める。
そういう姿こそが、自己中心的で甘ったれた姿だと
いい加減、気づきましょうね。
182 ：優しい名無しさん：2012/08/19(日) 10:25:42.12 ID:5EFxwlim
>>172
自分は相手を理解できてない癖に、
相手が自分を理解しないと怒りだす。
メンヘラって人間は、どれほど
自分に甘く、人に厳しい人間なんですか？
自分ができもしないことを人に強要して、
責める姿は、我がままそのものです。
自分は相手を理解できてない癖に、
相手が自分を理解しないと怒りだす。
メンヘラって人間は、どれほど
自分に甘く、人に厳しい人間なんですか？
自分ができもしないことを人に強要して、
責める姿は、我がままそのものです。
183 ：優しい名無しさん：2012/08/19(日) 10:28:13.39 ID:5EFxwlim
他人が悪い！と思って生きているメンヘラと、
自分が悪い！と思って生きているメンヘラとでは、
どちらと共に暮らすのが楽だろうか？
他人が悪い！というメンヘラは攻撃的だが、
自分が悪い…と思っているメンヘラは、
周りの人間に感謝をする。
つまり、感謝のあるメンヘラと、悪意のあるメンヘラとでは、
周りの人間の負担は天地ほど変わってくるのだ！
自分が悪い！と思って生きているメンヘラとでは、
どちらと共に暮らすのが楽だろうか？
他人が悪い！というメンヘラは攻撃的だが、
自分が悪い…と思っているメンヘラは、
周りの人間に感謝をする。
つまり、感謝のあるメンヘラと、悪意のあるメンヘラとでは、
周りの人間の負担は天地ほど変わってくるのだ！
184 ：優しい名無しさん：2012/08/19(日) 10:35:19.25 ID:G0Lf0Dam
処女ですが風俗で働こうと思います
今私は18歳で大学に通っているのですが、母子家庭ということもあり親を助けるために
バイトばかりしていたので、男性との交際は一切ありませんでした。
1週間ほど前に親が過労で倒れてしまい、働けなくなってしまいました。
どうしても学費などで大金がいるのでバイトではまかないきれなくて、風俗で働こうと思います。
しかし経験が一切無いので男性を気持ちよく出来るか分かりません。
一応ネットで調べて入れるのはなしのデリヘルで働こうと思います。
またネットによると手コキ、フェラ、（私は一応Gカップあるので）パイズリを要求されると思うのですが
やり方やテクニックが全然分かりません
そこで男性を射精させてあげられる手コキ、フェラ、パイズリなどのテクニックを教えてください。
※他のところで質問したところ、働くのは止めたほうがいいという内容の返事ばかりだったので
心配してもらうのはうれしいのですがもう決めたことなので、止めるといった内容は無しでお願いします。
今私は18歳で大学に通っているのですが、母子家庭ということもあり親を助けるために
バイトばかりしていたので、男性との交際は一切ありませんでした。
1週間ほど前に親が過労で倒れてしまい、働けなくなってしまいました。
どうしても学費などで大金がいるのでバイトではまかないきれなくて、風俗で働こうと思います。
しかし経験が一切無いので男性を気持ちよく出来るか分かりません。
一応ネットで調べて入れるのはなしのデリヘルで働こうと思います。
またネットによると手コキ、フェラ、（私は一応Gカップあるので）パイズリを要求されると思うのですが
やり方やテクニックが全然分かりません
そこで男性を射精させてあげられる手コキ、フェラ、パイズリなどのテクニックを教えてください。
※他のところで質問したところ、働くのは止めたほうがいいという内容の返事ばかりだったので
心配してもらうのはうれしいのですがもう決めたことなので、止めるといった内容は無しでお願いします。
なんの釣りかしらんが、普通に店の講習で教えてくれるよ
うちの毒親は 家のもんの意思は一切尊重しない
個人部屋の家具を、当人に意見もきかず勝手に買い換えたり
みんなが使う庭の出入口に、自分しかもってない鍵をかけて出て行ったり
昔はそんな母の悪口で 父のが悪いと思ってたが
父が一番の被害者かもしれない
稼いだ生活費で買われた米を食わせてもらえないんだから
母は絶対ごめんって言わないんだよ
悪かったって言う、けど心にもないからそれがスっと言えるんだよ
個人部屋の家具を、当人に意見もきかず勝手に買い換えたり
みんなが使う庭の出入口に、自分しかもってない鍵をかけて出て行ったり
昔はそんな母の悪口で 父のが悪いと思ってたが
父が一番の被害者かもしれない
稼いだ生活費で買われた米を食わせてもらえないんだから
母は絶対ごめんって言わないんだよ
悪かったって言う、けど心にもないからそれがスっと言えるんだよ
「悪いのは私じゃない症候群」(香山リカ著：ベスト新書)
本の前書きの部分に面白いことが書いてあった。
会社の会議に出なければならず、出勤しようとすると、いきなり過呼吸発作を起こして、それが元で毎朝、目を
覚ますことが出来ず、まったく会社に行けてない人がいて、その人は週末になると毎週、釣り仲間と朝４時、
５時に起きて行っているのを知った精神科医の筆者が、「会社の日は目が覚めなくて、釣りのときだけ目が覚
める。ということはちょっとあなた自身の意志も関係しているのではないでしょうか」と話すと、その人は「それ
じゃ、オレが会社に行きたくなくてわざと起きないみたいじゃないですか！ 悪いのはオレだ、って言いたいんですか！ 冗談じゃありませんよ、まったく」と“逆ギレ”したそうである。
私はそれを読んで、いろいろと思い出すことがあった。
例えば、子どもに不真面目な態度を叱ったとする。
子どもは家に帰って、「自分が何も悪くないのに、怒られた」と話す。
それでも親に対しての決定力は薄いので、「～もこう言っている」とか、「みんなそう思っている」とかを話す。
クレーム時の親御さんは、一応こちらがどういう理由で怒ったかという話を聞いて、それから感情的にいろ
いろなクレームを話す。
最初にこちらの言うことを聞いているような感じなのだが、基本的にはほとんど聞いていない。
そして次の段階で、「～さんもこういう風に言っている」だとか、「みんなも間いている」とか、
ふざけていることを注意したことにクレームを入れたはずなのに、まったく違う話になっている。
私に言わせれば、“逆ギレ”状態にどんどんなっていく。
（中略）
昔の患者さんは逆に何でも自分が悪いと思いこむことが多かったそうだ。
それゆえ、「そんな事はないですよ」と医師の方が慰めることが日常だった。
塾も一緒で、成績が上がらないのは子どもがしっかり勉強しないからだと仰るご父母が多かった。
今は問答無用で教える側の責任だと話す。
しかし、厳しい社会に出たら、そんな言い訳は通用することはないだろう。
世の親たちももっとわが子の未来を考えて、行動・言動することが必要だと私は思う。
本の前書きの部分に面白いことが書いてあった。
会社の会議に出なければならず、出勤しようとすると、いきなり過呼吸発作を起こして、それが元で毎朝、目を
覚ますことが出来ず、まったく会社に行けてない人がいて、その人は週末になると毎週、釣り仲間と朝４時、
５時に起きて行っているのを知った精神科医の筆者が、「会社の日は目が覚めなくて、釣りのときだけ目が覚
める。ということはちょっとあなた自身の意志も関係しているのではないでしょうか」と話すと、その人は「それ
じゃ、オレが会社に行きたくなくてわざと起きないみたいじゃないですか！ 悪いのはオレだ、って言いたいんですか！ 冗談じゃありませんよ、まったく」と“逆ギレ”したそうである。
私はそれを読んで、いろいろと思い出すことがあった。
例えば、子どもに不真面目な態度を叱ったとする。
子どもは家に帰って、「自分が何も悪くないのに、怒られた」と話す。
それでも親に対しての決定力は薄いので、「～もこう言っている」とか、「みんなそう思っている」とかを話す。
クレーム時の親御さんは、一応こちらがどういう理由で怒ったかという話を聞いて、それから感情的にいろ
いろなクレームを話す。
最初にこちらの言うことを聞いているような感じなのだが、基本的にはほとんど聞いていない。
そして次の段階で、「～さんもこういう風に言っている」だとか、「みんなも間いている」とか、
ふざけていることを注意したことにクレームを入れたはずなのに、まったく違う話になっている。
私に言わせれば、“逆ギレ”状態にどんどんなっていく。
（中略）
昔の患者さんは逆に何でも自分が悪いと思いこむことが多かったそうだ。
それゆえ、「そんな事はないですよ」と医師の方が慰めることが日常だった。
塾も一緒で、成績が上がらないのは子どもがしっかり勉強しないからだと仰るご父母が多かった。
今は問答無用で教える側の責任だと話す。
しかし、厳しい社会に出たら、そんな言い訳は通用することはないだろう。
世の親たちももっとわが子の未来を考えて、行動・言動することが必要だと私は思う。
香山リカがそう言っても説得力ねーや
変化は感じる
母は引き篭もりで一人でブツブツ念仏のように不満を唱えてるし
父は酔っ払ってるとこしか見たこと無い。
何一つ有益な事を学んだことがない。
父は酔っ払ってるとこしか見たこと無い。
何一つ有益な事を学んだことがない。
192 ：優しい名無しさん：2012/08/20(月) 21:01:17.22 ID:6uhXjRlN
194 ：優しい名無しさん：2012/08/21(火) 07:25:54.60 ID:CyRjrBSl
そもそも子供の誰しもが「生まれたい」と言って生まれた訳じゃない。
親がテメェの都合でテメェの自己満足の為に作っただけのはなしだろ。
作った責務を全うしたのであれば、感謝するが、してないなら感謝する必要がない。
親がテメェの都合でテメェの自己満足の為に作っただけのはなしだろ。
作った責務を全うしたのであれば、感謝するが、してないなら感謝する必要がない。
>>192
バーカ
バーカ
自分の老後の為に兄にマンションを買わせたけど
兄と付き合う彼女達を追い詰めて、別れさせるという事を何度もしてきたが
今度ばかりは兄も我慢の限界らしい、彼女と付き合い続けるのなら、マンション出て行けと
母に言われたらしいが、今までは我慢してたけど、今回は本当に彼女と一緒に出て行くらしい
まぁ、問題は、母にとってもマンションがなくなるのから都合が悪くなるので
今度はその矛先が自分に向かう可能性が高いって事だよなぁ…
今度は、こちらを食い物にするかも
今は、転職中で余裕無いのに、早速母からメールが連発で来た
本当どう切り抜けたらいいものか
兄と付き合う彼女達を追い詰めて、別れさせるという事を何度もしてきたが
今度ばかりは兄も我慢の限界らしい、彼女と付き合い続けるのなら、マンション出て行けと
母に言われたらしいが、今までは我慢してたけど、今回は本当に彼女と一緒に出て行くらしい
まぁ、問題は、母にとってもマンションがなくなるのから都合が悪くなるので
今度はその矛先が自分に向かう可能性が高いって事だよなぁ…
今度は、こちらを食い物にするかも
今は、転職中で余裕無いのに、早速母からメールが連発で来た
本当どう切り抜けたらいいものか
男の子を持った母親にしかありえない勘違いだね
>>196だが、電話が来て予想通り母が、自分が新しい家の費用を出すという流れに
話を持ってきたorz
兄や彼女への悪口から始まり、自分への脅迫＆自分が正しいの連呼→ヒス起こして
一方的にガチャ切り→再度電話してきて、猫なで声で優しく理解あるフリで自分を取り込もう
という流れもテンプレ化してきたなぁ
疲れた…
話を持ってきたorz
兄や彼女への悪口から始まり、自分への脅迫＆自分が正しいの連呼→ヒス起こして
一方的にガチャ切り→再度電話してきて、猫なで声で優しく理解あるフリで自分を取り込もう
という流れもテンプレ化してきたなぁ
疲れた…
役場に行って生活保護の申請とかできないの？
金持ちの家の悩みだろうに
>>199
なぜ、生活保護という流れになるかは分からないけど、自分はギリギリだけど
働ける程度の体調なので、できれば受けたくない。受けたら再起する気がなくなるのが怖いので
>>200
むしろ貧乏だようちは。それなのに母がいいマンションを借りるだとか、良い家を買うとか
身の程知らない事を強制しだすから面倒なだけ
なぜ、生活保護という流れになるかは分からないけど、自分はギリギリだけど
働ける程度の体調なので、できれば受けたくない。受けたら再起する気がなくなるのが怖いので
>>200
むしろ貧乏だようちは。それなのに母がいいマンションを借りるだとか、良い家を買うとか
身の程知らない事を強制しだすから面倒なだけ
>>201
その母に生活保護受けさせるとかできないの？
その母に生活保護受けさせるとかできないの？
>>202
男を何人も変えて転々としてたけど、その末、気の良い人GETできて
今は、その人が買ったマンションに住んでいるので当分の生活は大丈夫だよ
その人にとっては気の毒な話だけど
ただ、その人が亡くなったら、マンションの権利はその家族側に移ると決められた
らしく、母側にとっては、その後の住処が問題なので、兄にマンションを買わせる
という事をさせた
この先は、母から付け込まれる要因をなるべく減らしたい所だけど、以前の転職時に
生活費に困っていた時に助けてもらった事等、色々借りがあるので、ある程度は
相手の要求を飲まなければならないのが、ちと痛い
男を何人も変えて転々としてたけど、その末、気の良い人GETできて
今は、その人が買ったマンションに住んでいるので当分の生活は大丈夫だよ
その人にとっては気の毒な話だけど
ただ、その人が亡くなったら、マンションの権利はその家族側に移ると決められた
らしく、母側にとっては、その後の住処が問題なので、兄にマンションを買わせる
という事をさせた
この先は、母から付け込まれる要因をなるべく減らしたい所だけど、以前の転職時に
生活費に困っていた時に助けてもらった事等、色々借りがあるので、ある程度は
相手の要求を飲まなければならないのが、ちと痛い
大変だねえ・・・
>>205
離婚の方だよ、自分が５歳の頃離婚して父方に引き取られたけど
１年後母側の親類が自分達を引き取りたいといいそれ以降は母の環境にいるけど
母の過干渉＆支配で、人格がどんどん歪になって等質発動
その後、家族達から疎まれたので、橋の下でホームレス状態で食うものに困ったり
団地に自分のみ残して、どこかへトンズラされたりして、死亡ルート確定かと思ったら
それを聞きつけた父が助けてくれたり、まぁ色々あった
それから、数年間療養した後、働ける状態にまでなったから、運は悪いけど
悪運は強いなぁと感じた
離婚の方だよ、自分が５歳の頃離婚して父方に引き取られたけど
１年後母側の親類が自分達を引き取りたいといいそれ以降は母の環境にいるけど
母の過干渉＆支配で、人格がどんどん歪になって等質発動
その後、家族達から疎まれたので、橋の下でホームレス状態で食うものに困ったり
団地に自分のみ残して、どこかへトンズラされたりして、死亡ルート確定かと思ったら
それを聞きつけた父が助けてくれたり、まぁ色々あった
それから、数年間療養した後、働ける状態にまでなったから、運は悪いけど
悪運は強いなぁと感じた
母側の親戚も、完全に責任をとれるわけではないのに
よく引き取るとか言うよね
母親自身に、経済力や稼ぐ力がないくせに
翻弄されたでしょう、かわいそうに
よく引き取るとか言うよね
母親自身に、経済力や稼ぐ力がないくせに
翻弄されたでしょう、かわいそうに
いじめられて引きこもりになった時になんで病院やカウンセリングに連れて行ってくれなかったんだって思う。
数年もひきこもっていきなりバイト始めたけど人間関係上手くいかないことばかりだった。
その原因が心理的障害のせいだって気付くのも自分一人じゃ時間がかかった。
カウンセリングでも受けてればもうちょっとマシなコミュニケーション取れてたと思う。
後悔ばっかり。
数年もひきこもっていきなりバイト始めたけど人間関係上手くいかないことばかりだった。
その原因が心理的障害のせいだって気付くのも自分一人じゃ時間がかかった。
カウンセリングでも受けてればもうちょっとマシなコミュニケーション取れてたと思う。
後悔ばっかり。
>>209
自分も効果なかった。
毒親の言いなりで意思決定をいつも他人に委ねてきたから、ズバっとアドバイスしてくれる人を求めてたのかも。
そういう態度を改めない限り、カウンセリングは向いてないと思った。
結局自分の道は自分の意志と責任で切り開くしかない、ということを絶望感とともに自覚できたのは良かったかな。
自分も効果なかった。
毒親の言いなりで意思決定をいつも他人に委ねてきたから、ズバっとアドバイスしてくれる人を求めてたのかも。
そういう態度を改めない限り、カウンセリングは向いてないと思った。
結局自分の道は自分の意志と責任で切り開くしかない、ということを絶望感とともに自覚できたのは良かったかな。
211 ：優しい名無しさん：2012/08/22(水) 17:25:08.39 ID:t2lDWrXo
>>211
まぁ、薬飲む前と後を比べると前者の方が楽だったんだよな
薬でより、狂わされて依存症にされて、飲むの止めたら止めたで離脱作用で地獄を見るし
だけど、効く薬もあるのも確かなんだよね、安定作用や抗欝等
ただ、服用前との＋－を比較すると、マイナスが大目に上回ってる感じ
更に、家族のサポートが大事とはよく聞くけど、毒親持ちには助け所か
障害以外の何者でもなく、病気や薬等のの情報、精神科の実情、どこまで
利用価値があるか等、全部自分の力で調べ上げ、治しきらないといけない
というのは、負担多いなぁと思う
まぁ、薬飲む前と後を比べると前者の方が楽だったんだよな
薬でより、狂わされて依存症にされて、飲むの止めたら止めたで離脱作用で地獄を見るし
だけど、効く薬もあるのも確かなんだよね、安定作用や抗欝等
ただ、服用前との＋－を比較すると、マイナスが大目に上回ってる感じ
更に、家族のサポートが大事とはよく聞くけど、毒親持ちには助け所か
障害以外の何者でもなく、病気や薬等のの情報、精神科の実情、どこまで
利用価値があるか等、全部自分の力で調べ上げ、治しきらないといけない
というのは、負担多いなぁと思う
213 ：優しい名無しさん：2012/08/22(水) 20:39:55.06 ID:GyWxL+zb
同じ経験をしても、
人それぞれ捉え方に違いが生まれるもので、
親が厳しかったから鬱になったと言う人もいれば、
厳しかったからこそ強くなれたと言う人もいます。
結局の所、子供自身の人間性の差なんですよね～。
人それぞれ捉え方に違いが生まれるもので、
親が厳しかったから鬱になったと言う人もいれば、
厳しかったからこそ強くなれたと言う人もいます。
結局の所、子供自身の人間性の差なんですよね～。
>>213
アナタの書き込みを読むと
子供の人間性に問題があるように受け取ってしまうのですが、
その「子供自身の人間性の差」ってやつは親からの遺伝なんですが
子供自身の問題にすり替えるのっておかしくないですか？
それに親は子供一人一人の個性に合わせて教育するのがベターなんじゃないでしょうか？
親は成熟した大人なのだから、子供の人間性とやらに依存するのはおかしいでしょ
アナタの書き込みを読むと
子供の人間性に問題があるように受け取ってしまうのですが、
その「子供自身の人間性の差」ってやつは親からの遺伝なんですが
子供自身の問題にすり替えるのっておかしくないですか？
それに親は子供一人一人の個性に合わせて教育するのがベターなんじゃないでしょうか？
親は成熟した大人なのだから、子供の人間性とやらに依存するのはおかしいでしょ
産めば親になれるとかもう無理があるんよ。
育てる器量のある人間だけに権利を持たせるようにしないとあかん
育てる器量のある人間だけに権利を持たせるようにしないとあかん
伴侶を選ぶことは出来るが
親子はお互いに選べない
親子はお互いに選べない
>>213
全く同じ経験や体験をしてる人なんていねぇだろ。
環境、、状況、親、友人、学校。
何かしら差があるだろ。
同じように見えても、全く別の経験ってのは多々ある。
視点が違えば見え方も違うんだから、そこを理解してから書いた方がいいぞ。
全く同じ経験や体験をしてる人なんていねぇだろ。
環境、、状況、親、友人、学校。
何かしら差があるだろ。
同じように見えても、全く別の経験ってのは多々ある。
視点が違えば見え方も違うんだから、そこを理解してから書いた方がいいぞ。
218 ：優しい名無しさん：2012/08/22(水) 23:29:19.41 ID:beRn+KOo
何も知らない赤の他人にボロクソ言われる室伏が不憫だ…
【陸上】室伏広治 実母が生活保護生活も｢援助はしない｣の絶縁宣言…母と関わり合いを持つ事は、親権を持つ父親に対し重大な裏切り★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345640791/
【陸上】室伏広治 実母が生活保護生活も｢援助はしない｣の絶縁宣言…母と関わり合いを持つ事は、親権を持つ父親に対し重大な裏切り★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345640791/
具体的に考えるとたしかに同じものは一つとしてない。
しかし抽象的にとらえなければ虐待という概念自体が消え去る。
難しい所だね。
しかし抽象的にとらえなければ虐待という概念自体が消え去る。
難しい所だね。
>>220
レス㌧。薬物療法も利点はあるけど、副作用・合わない薬による症状の悪化・多剤処方による
精神圧迫等、リスクが多いから、信頼できる医師を見つけて、なるべく少量で、合う薬を
見つける位が精神科の利用価値だと思う
それ以外でのアプローチとしては、食生活や生活環境の改善・運動による体調リズムの
改善、あと、自分の場合頭蓋骨や体の歪みによる精神面の影響等を整体や、歯の矯正
によく効果等、色んな視点から、改善の道を探してるけど
今の精神科の治療は、薬物＆カウンセリング・作業所オンリーで、多方面からの
色々なアプローチも必要なんじゃないかと思う、なによりサポート面があまりにない
まぁ、それを謳って高額な費用を要求する所とかもあったりするけど
正直、膨大な真偽入り乱れている情報がある中で、本当に治療に役立つ方法を
見つけるのは、骨が折れる。特にネットの情報は、キナ臭いの多いし
レス㌧。薬物療法も利点はあるけど、副作用・合わない薬による症状の悪化・多剤処方による
精神圧迫等、リスクが多いから、信頼できる医師を見つけて、なるべく少量で、合う薬を
見つける位が精神科の利用価値だと思う
それ以外でのアプローチとしては、食生活や生活環境の改善・運動による体調リズムの
改善、あと、自分の場合頭蓋骨や体の歪みによる精神面の影響等を整体や、歯の矯正
によく効果等、色んな視点から、改善の道を探してるけど
今の精神科の治療は、薬物＆カウンセリング・作業所オンリーで、多方面からの
色々なアプローチも必要なんじゃないかと思う、なによりサポート面があまりにない
まぁ、それを謳って高額な費用を要求する所とかもあったりするけど
正直、膨大な真偽入り乱れている情報がある中で、本当に治療に役立つ方法を
見つけるのは、骨が折れる。特にネットの情報は、キナ臭いの多いし
なんでけなすことしかしないんだろう。
うまくできてもホメない。
失敗すると、ほらみたことか、あーあ。みたいにけなす。
否定してばっかりのくせに「あんたはもっと自信もて。いつも後手にまわる」とかいうｗ。
親に否定しまくられ、どうやって自信育つんだよ。
始めは失敗して当たり前なのに、その失敗が許されないから、
家以外でも、臆病になってしまう。
天真爛漫な家庭だと「あー失敗しちゃったか。始めはうまくできなくて当然」「大丈夫、大丈夫。」
で、できたらホメるんだよね。
ありえんわ。
うちの親は子供が失敗すると内心ほくそえんでると思う。
うまくできてもホメない。
失敗すると、ほらみたことか、あーあ。みたいにけなす。
否定してばっかりのくせに「あんたはもっと自信もて。いつも後手にまわる」とかいうｗ。
親に否定しまくられ、どうやって自信育つんだよ。
始めは失敗して当たり前なのに、その失敗が許されないから、
家以外でも、臆病になってしまう。
天真爛漫な家庭だと「あー失敗しちゃったか。始めはうまくできなくて当然」「大丈夫、大丈夫。」
で、できたらホメるんだよね。
ありえんわ。
うちの親は子供が失敗すると内心ほくそえんでると思う。
>>89
家の親、親自身が茶碗を落したら「落ちちゃった」「割れちゃった」とまるで器に意思があるかのようにいう。
落した自分は悪くないｗと。
もし私が落したら、「落したらダメでしょ」「あー、割っちゃった」とすごい剣幕で怒る。非は私。
ほんとなんつーか。
家の親、親自身が茶碗を落したら「落ちちゃった」「割れちゃった」とまるで器に意思があるかのようにいう。
落した自分は悪くないｗと。
もし私が落したら、「落したらダメでしょ」「あー、割っちゃった」とすごい剣幕で怒る。非は私。
ほんとなんつーか。
>>97
あるある。台所を自発的に手伝おうとすると
「邪魔。どいて。」という。
で、手伝わないと「まったくこの子は手伝いしないんだから」という。
お客さんが来てるときに皿洗いをしようとすると「いいよ。それ後で私が洗うから。手がアトピーでつらいでしょ」という。
で、その他の時茶碗をあらわないでいいのかというと「まったく茶碗ぐらいあらいなさいよ。全部私じゃないの」という。
もうわけわかめ。
あるある。台所を自発的に手伝おうとすると
「邪魔。どいて。」という。
で、手伝わないと「まったくこの子は手伝いしないんだから」という。
お客さんが来てるときに皿洗いをしようとすると「いいよ。それ後で私が洗うから。手がアトピーでつらいでしょ」という。
で、その他の時茶碗をあらわないでいいのかというと「まったく茶碗ぐらいあらいなさいよ。全部私じゃないの」という。
もうわけわかめ。
225 ：優しい名無しさん：2012/08/23(木) 16:18:21.60 ID:5QG4Up6e
ある集まりで、赤ちゃんが、床にある醤油に触れて、倒れた醤油の蓋が開いてて、カーペットに醤油がこぼれた。
そしたら、母親が、すかさず叩いて、叱っていた。赤ちゃんは、泣き出した。
それって、赤ちゃんが悪いのだろうか？そんな事を幼い時から、やられているんだと思う。
その母親は、普通の人畜無害の市民の様に生きてる。でも、やってる事は、酷い暴力だよね。
しかも、全く、悪いとも思ってないみたい。しつけとでも思ってるんだよね。
そしたら、母親が、すかさず叩いて、叱っていた。赤ちゃんは、泣き出した。
それって、赤ちゃんが悪いのだろうか？そんな事を幼い時から、やられているんだと思う。
その母親は、普通の人畜無害の市民の様に生きてる。でも、やってる事は、酷い暴力だよね。
しかも、全く、悪いとも思ってないみたい。しつけとでも思ってるんだよね。
介護しなくていい理由があるから楽だけどなあ
親のためにも生きなくていいし
最近母親を消さないと幸せになれないんだなぁって解った
出来損ないだから働くとこないし頼れる人もいない
一緒に暮らしていくしかない でも一緒にいたら私は解放されない じゃあ消すしかない
出来損ないだから働くとこないし頼れる人もいない
一緒に暮らしていくしかない でも一緒にいたら私は解放されない じゃあ消すしかない
229 ：優しい名無しさん：2012/08/23(木) 20:30:17.44 ID:gH8F8bGi
↑こういう人間の屑が増えたせいで介護保険は破綻するし挙げ句には介護殺人まで起こるんだよな
介護問題の原因は元を辿ればすべて子供の我が侭
子供といっても３０代４０代に限らず中身によっちゃ６０代でも子供だと僕は思ってますけども
今の４０代なんか子ども以下ですよほんと我々の少年時代と比べたら
果たすべき人間が果たすべき義務を怠ってるんだから
明治以降になって一般市民にまで移動の自由を与えた事がそもそもの間違い
三世代といわず本来生きている限りは四世代でも五世代でも同居させるべきだし
結婚したらどちらかの家を引っ越しさせて一箇所で共同生活させるべき
自由経済の世の中はもう行き詰まったの分かり切ってんだから
いちど共産党にでも政権取らせて人間が人間らしく生活できる世の中を作って貰いたいよ
介護問題の原因は元を辿ればすべて子供の我が侭
子供といっても３０代４０代に限らず中身によっちゃ６０代でも子供だと僕は思ってますけども
今の４０代なんか子ども以下ですよほんと我々の少年時代と比べたら
果たすべき人間が果たすべき義務を怠ってるんだから
明治以降になって一般市民にまで移動の自由を与えた事がそもそもの間違い
三世代といわず本来生きている限りは四世代でも五世代でも同居させるべきだし
結婚したらどちらかの家を引っ越しさせて一箇所で共同生活させるべき
自由経済の世の中はもう行き詰まったの分かり切ってんだから
いちど共産党にでも政権取らせて人間が人間らしく生活できる世の中を作って貰いたいよ
>>218
その前のスレにあったんだけど
兄貴大変だったんだな…
524 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 22:21:02.47 ID:tZcDZQIj0 [2/2]
調べたら、この母親、浮気バレて離婚、
浮気相手と再婚して子供一人いるやんか。
つうか、その子供が今23才って、室伏中学生のとき・・・
浮気相手の子供身ごもってバレたのね・・・そりゃ親権父親の方に行くわな。
その前のスレにあったんだけど
兄貴大変だったんだな…
524 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 22:21:02.47 ID:tZcDZQIj0 [2/2]
調べたら、この母親、浮気バレて離婚、
浮気相手と再婚して子供一人いるやんか。
つうか、その子供が今23才って、室伏中学生のとき・・・
浮気相手の子供身ごもってバレたのね・・・そりゃ親権父親の方に行くわな。
>>228
自分で一番の問題を書いてるのに、＞出来損ないだから働くとこない
人のせいにしかしないから幸せになれないんだよ。＞最近母親を消さないと幸せになれない
開放されたいのは母親もだろうよ。で、母親消したら生活できないでしょ。馬鹿じゃねーの。
どうすんだよクズ。さっさと働けや。働けないなら就学なり資格とるなりせいや。
甘えんな糞ニート。
自分で一番の問題を書いてるのに、＞出来損ないだから働くとこない
人のせいにしかしないから幸せになれないんだよ。＞最近母親を消さないと幸せになれない
開放されたいのは母親もだろうよ。で、母親消したら生活できないでしょ。馬鹿じゃねーの。
どうすんだよクズ。さっさと働けや。働けないなら就学なり資格とるなりせいや。
甘えんな糞ニート。
232 ：優しい名無しさん：2012/08/23(木) 22:59:09.97 ID:umB8IqSF
メンヘルニートの特徴
・家族や地域社会、ネットにまで迷惑をかけ、それが生き甲斐になっている。
・自己正当化のため、国家の破綻を熱望し、妄想を根拠に書き込みを続ける。
・公務員や経団連、団塊の世代など、あらゆるものに嫉妬する。
・他者を否定することで自己肯定をする
・近い将来、犯罪者（親殺し、幼女誘拐など）となる可能性が極めて高い
・根拠のないプライドだけ高く、自分を平均以上の人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・ニート擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため、電波の域を出ない
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「○○が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間
・家族や地域社会、ネットにまで迷惑をかけ、それが生き甲斐になっている。
・自己正当化のため、国家の破綻を熱望し、妄想を根拠に書き込みを続ける。
・公務員や経団連、団塊の世代など、あらゆるものに嫉妬する。
・他者を否定することで自己肯定をする
・近い将来、犯罪者（親殺し、幼女誘拐など）となる可能性が極めて高い
・根拠のないプライドだけ高く、自分を平均以上の人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・ニート擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため、電波の域を出ない
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「○○が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間
233 ：優しい名無しさん：2012/08/23(木) 23:03:31.19 ID:a209fE6p
>>231
寄生虫も解釈次第だよ
たまたま日本国籍で生まれたからといって
しょうもない単純労働してても通貨が強いからという理由で文化的生活を営める
俺からしたら付加価値を一切生み出さない、こんな人間も寄生虫に見えるね
寄生虫も解釈次第だよ
たまたま日本国籍で生まれたからといって
しょうもない単純労働してても通貨が強いからという理由で文化的生活を営める
俺からしたら付加価値を一切生み出さない、こんな人間も寄生虫に見えるね
234 ：優しい名無しさん：2012/08/24(金) 12:11:16.58 ID:yeOQOVc8
愚痴垂れてるメンヘラだって
結局は家族の世話になって生きているんでしょ？
父親の稼いだ金を使い、母親の作った料理を食い、
何から何まで家族の世話になっておきながら、
自分は家族に何1つ与えもせずに
不平不満ばかり言っている。
結局は誰かの力を借りなきゃ生きられないくせに、
自分が損することしか考えない自己中なメンヘラ。
少しは自分が今まで何を与えたか？
誰に何をしてあげたか？ってことを考えたらどう？
そうすれば自分がいかに存在価値の無い人間であるかが
見えてくるだろうね。
結局は家族の世話になって生きているんでしょ？
父親の稼いだ金を使い、母親の作った料理を食い、
何から何まで家族の世話になっておきながら、
自分は家族に何1つ与えもせずに
不平不満ばかり言っている。
結局は誰かの力を借りなきゃ生きられないくせに、
自分が損することしか考えない自己中なメンヘラ。
少しは自分が今まで何を与えたか？
誰に何をしてあげたか？ってことを考えたらどう？
そうすれば自分がいかに存在価値の無い人間であるかが
見えてくるだろうね。
235 ：優しい名無しさん：2012/08/24(金) 12:12:00.77 ID:yeOQOVc8
自分が幸せになる努力はせずに、
幸せな人生は親が用意すべきものだと思ってる。
何でも人から与えてもらうことしか考えず、
人に与えることがない。
そういう人間のことを乞食って言うんだよ！
世の中はギブ＆テイクで成りたっているのに、
搾取することしか頭にないメンヘラ供。
幸せな人生は親が用意すべきものだと思ってる。
何でも人から与えてもらうことしか考えず、
人に与えることがない。
そういう人間のことを乞食って言うんだよ！
世の中はギブ＆テイクで成りたっているのに、
搾取することしか頭にないメンヘラ供。
>>234-235
極めてケチで幼稚な精神性
ギブアンドテイクは理想論であって、与えたからといって見返りが期待できるわけではない
それでも本当に余裕があるやつは与えることを惜しまないしそれを自慢したりもしない
見返りがなくても不平不満を言ったりはしない
与えるのも奪うのも自己責任ということがよく分かっているからな
極めてケチで幼稚な精神性
ギブアンドテイクは理想論であって、与えたからといって見返りが期待できるわけではない
それでも本当に余裕があるやつは与えることを惜しまないしそれを自慢したりもしない
見返りがなくても不平不満を言ったりはしない
与えるのも奪うのも自己責任ということがよく分かっているからな
子どもの生きる意欲を、無意識に搾取するメンタル乞食、それが毒親。
お金もご飯も仕事も、生きる意欲があってこそ意味があるんじゃないのか。
努力もせずにとか言うけどさ。
努力ってのは、意欲があって初めて成り立つんだ。
右も左も判らない、親の感情だけを読みながら生きている３歳児に努力なんて求めてみろよ、
意味のない行為だってよく分かるから。
自身が生きてもいいと思える意欲、努力出来るだけの理性を育んでやるのが親の仕事だ。
カネとコメだけ与えてたって、まともな人間に育つもんか。
お金もご飯も仕事も、生きる意欲があってこそ意味があるんじゃないのか。
努力もせずにとか言うけどさ。
努力ってのは、意欲があって初めて成り立つんだ。
右も左も判らない、親の感情だけを読みながら生きている３歳児に努力なんて求めてみろよ、
意味のない行為だってよく分かるから。
自身が生きてもいいと思える意欲、努力出来るだけの理性を育んでやるのが親の仕事だ。
カネとコメだけ与えてたって、まともな人間に育つもんか。
>>237
親にも、赤ちゃんのころがあり、辛い幼少期や思春期があり、
出会いがあり、結婚、出産を経て親になったと思います。
自分がそうであるように親も人格があり、完璧でないと、イメージしました。
自分が向き合うのは、親ではなく、自分。と言い聞かせ、人から嫌われたり、
場の空気が読めないのは自分に何が足りていないのか、等と日々、自分と向き合いました。
自分以外のせいにしたら、成長がない、という事は、いつも他人を批判している友人から
教えてもらいました。
そんな私を上から目線で指摘する主人からも、その態度から色々と学びました。
そんな自分の身の回りの人たちも、良い所は沢山あるし、助けてもらったりしているので
感謝するように気をつけています。
それを心の中で実践するようにしたら、毎日が気付きや学びとなって
段々自分の事を認め、愛せるようになりました。
本当なら小さい頃に親がその役目をするものなのでしょうが、私達のような
環境に置かれた人間は、こうやって、自力で乗り越えるんでしょうね。
親にも、赤ちゃんのころがあり、辛い幼少期や思春期があり、
出会いがあり、結婚、出産を経て親になったと思います。
自分がそうであるように親も人格があり、完璧でないと、イメージしました。
自分が向き合うのは、親ではなく、自分。と言い聞かせ、人から嫌われたり、
場の空気が読めないのは自分に何が足りていないのか、等と日々、自分と向き合いました。
自分以外のせいにしたら、成長がない、という事は、いつも他人を批判している友人から
教えてもらいました。
そんな私を上から目線で指摘する主人からも、その態度から色々と学びました。
そんな自分の身の回りの人たちも、良い所は沢山あるし、助けてもらったりしているので
感謝するように気をつけています。
それを心の中で実践するようにしたら、毎日が気付きや学びとなって
段々自分の事を認め、愛せるようになりました。
本当なら小さい頃に親がその役目をするものなのでしょうが、私達のような
環境に置かれた人間は、こうやって、自力で乗り越えるんでしょうね。
親を介護して和解した(錯覚)私をホメテ！みんな私を真似して！なあの人まだ湧くんだね‥
解決の形はいろいろでいいのにねぇ
結局一番毒を振りまいてるじゃん
結局一番毒を振りまいてるじゃん
毒親の子だけあって毒親みたいなことを言わないと気が収まらないのもいるんだろう
毒を払いきれずにゾンビになっちゃったやつは放置しとけばいいと思う
毒を払いきれずにゾンビになっちゃったやつは放置しとけばいいと思う
根源的に考えると自立も依存も無いんです。
簡単に言うと自立してるように見えたり依存してるように見える。
要は解釈による違いしかないわけです。
あんまり自立を求めたり依存を排除したりという概念に引きずられるようなことをしてると
社会が硬直してやがて混乱し始め、そして崩壊するんです。
自立と依存というのは一つの対立軸に過ぎず、人間の状態を一つの、しかも瞬間的な切り口によって
論じているだけです。対立軸は無数にあり、しかも時間の経過によって大なり小なり変化するもので
それを少しは織り込んだ意見でなければ、状況に大きく左右されてしまう取るに足らない文字の羅列
として処理されていくしかないんです。
依存というと悪いイメージですがそれ自体に善悪が宿るわけではありません。
依存は依存でしかなく、自立も自立でしかありません。
分かりやすい例を挙げると自立していると社会的に認められている人間が刑罰を受けたり、
軍事的に依存しているとしか思えない国が経済的に自立しているように見えるといった具合です。
簡単に言うと自立してるように見えたり依存してるように見える。
要は解釈による違いしかないわけです。
あんまり自立を求めたり依存を排除したりという概念に引きずられるようなことをしてると
社会が硬直してやがて混乱し始め、そして崩壊するんです。
自立と依存というのは一つの対立軸に過ぎず、人間の状態を一つの、しかも瞬間的な切り口によって
論じているだけです。対立軸は無数にあり、しかも時間の経過によって大なり小なり変化するもので
それを少しは織り込んだ意見でなければ、状況に大きく左右されてしまう取るに足らない文字の羅列
として処理されていくしかないんです。
依存というと悪いイメージですがそれ自体に善悪が宿るわけではありません。
依存は依存でしかなく、自立も自立でしかありません。
分かりやすい例を挙げると自立していると社会的に認められている人間が刑罰を受けたり、
軍事的に依存しているとしか思えない国が経済的に自立しているように見えるといった具合です。
244 ：優しい名無しさん：2012/08/25(土) 19:45:53.07 ID:tLyxzAsC
例えば、最高の食材と料理法で作った料理に、毒を振りかけて、
毎日、それを食わされて、食事を貰ってるくせに文句を言うなって言われたら？
感謝しながら、食べ続けるの？体調悪化しても自分のせいですって言うの？
物買って不良品だったら、すぐ電話して交換して貰うでしょ？
買った食材が腐ってたら、食べないでしょ？
毎日、それを食わされて、食事を貰ってるくせに文句を言うなって言われたら？
感謝しながら、食べ続けるの？体調悪化しても自分のせいですって言うの？
物買って不良品だったら、すぐ電話して交換して貰うでしょ？
買った食材が腐ってたら、食べないでしょ？
245 ：優しい名無しさん：2012/08/25(土) 21:01:12.95 ID:dD4x9brg
>>224
うわーめちゃくちゃ共感できるよ…
せっかくこちらから何か手伝おうとしても「余計な事すんな!」手伝わなかったら「茶碗くらい洗え」てめーが今までせっかくやる気になった子供の心を散々踏みにじって来たんだろ？
過保護で子供をペットの様に扱う親は本当死んだほうが良い 早く死ねクソババア
うわーめちゃくちゃ共感できるよ…
せっかくこちらから何か手伝おうとしても「余計な事すんな!」手伝わなかったら「茶碗くらい洗え」てめーが今までせっかくやる気になった子供の心を散々踏みにじって来たんだろ？
過保護で子供をペットの様に扱う親は本当死んだほうが良い 早く死ねクソババア
脱出したら、陰湿な奴・理不尽な奴――、
もっと言えば、コミュニケーションを取る振りをして他人を奴隷にしたい奴
から逃げるのが早くなった気がする
一人で生きていく時に、「こいつ危ない」っていうセンサーが磨耗してる奴から
ハイエナ共は寄ってくる気ガス
だから、健全に生きて育ってきた人間は、加害者にも気付かないし、被害者の存在にも
気付かない
獲物にされる理論が客観的な資料で分かったら、なんて事ない振りして
「獲物」の列から「健全」の列にスッと紛れながら逃げちゃうのが、吉なのかなー、と。
最初は紛れる為に付けていた仮面でも、健全側の列から奴隷関係の場所を眺めると、
いかに異常で、戻りたくない場所か分かるから
麻薬中毒患者から麻薬を抜くように、「自分の不幸＝幸せ」と感じる捩れたセンサーを抜く為にも、
出来るだけ早く自分自身を物理的に有害な人間から隔離した方がいいのかと
・自分の不幸を幸福と錯覚させて搾取する人間が、自分ら搾取される人間の不幸で幸福になってるならまだいいけど、
最も救われない所は、「別に搾取する側も大して幸せになってない」っていう事なんだよね
もっと言えば、コミュニケーションを取る振りをして他人を奴隷にしたい奴
から逃げるのが早くなった気がする
一人で生きていく時に、「こいつ危ない」っていうセンサーが磨耗してる奴から
ハイエナ共は寄ってくる気ガス
だから、健全に生きて育ってきた人間は、加害者にも気付かないし、被害者の存在にも
気付かない
獲物にされる理論が客観的な資料で分かったら、なんて事ない振りして
「獲物」の列から「健全」の列にスッと紛れながら逃げちゃうのが、吉なのかなー、と。
最初は紛れる為に付けていた仮面でも、健全側の列から奴隷関係の場所を眺めると、
いかに異常で、戻りたくない場所か分かるから
麻薬中毒患者から麻薬を抜くように、「自分の不幸＝幸せ」と感じる捩れたセンサーを抜く為にも、
出来るだけ早く自分自身を物理的に有害な人間から隔離した方がいいのかと
・自分の不幸を幸福と錯覚させて搾取する人間が、自分ら搾取される人間の不幸で幸福になってるならまだいいけど、
最も救われない所は、「別に搾取する側も大して幸せになってない」っていう事なんだよね
>健全側の列から奴隷関係の場所を眺めると、
>いかに異常で、戻りたくない場所か分かるから
その発想ができるまで、自分は時間がかかり過ぎてしまった
>いかに異常で、戻りたくない場所か分かるから
その発想ができるまで、自分は時間がかかり過ぎてしまった
地震と中途覚醒で起きちゃった。
親とは仲良くなりたいのに、
親への毎月の借金返済分がキツく、
今月、体調悪く仕事もバイトもロクに行けなかったから、
ついにデリヘルやり出した。
余計鬱になること間違いないが
全てはカネのため。
今は治療費も払えないから頑張るしかない。
本当は親とはうまくやりたいが…
親のせいで病気になったのに…
親とは仲良くなりたいのに、
親への毎月の借金返済分がキツく、
今月、体調悪く仕事もバイトもロクに行けなかったから、
ついにデリヘルやり出した。
余計鬱になること間違いないが
全てはカネのため。
今は治療費も払えないから頑張るしかない。
本当は親とはうまくやりたいが…
親のせいで病気になったのに…
251 ：優しい名無しさん：2012/08/26(日) 06:21:06.35 ID:aJWEe9Jq
親に、借金なんて払うなよな。
ちゃんとしてくれた親ならともかく。
苦痛を与えてきた様な親なら、
逆に慰謝料請求してもいい位だよ、本当は。
ちゃんとしてくれた親ならともかく。
苦痛を与えてきた様な親なら、
逆に慰謝料請求してもいい位だよ、本当は。
252 ：優しい名無しさん：2012/08/26(日) 08:08:34.61 ID:u4N8lbEv
親のせいにするんじゃなく自分で切り開くしかない 切り 開く
このごろ四十路で結婚する女性が増えた。
それを母は「みんな手を打ったね」と見下したように言った。
そういう母は、若いときに見合いで「手を打った」くせに。
で、産んで母になったが、コドモに愛情を注げずに毒親支配しただけ。
だけど、母は子供がいない友人の話題を話すときにいちいち「〇〇さんっているんだけど、
子供がいないんだけどねー、手芸がとくいなのよ」とか話す。
上から目線半端内。
子供がいなくても愛情あふれる夫婦は一杯。
うちなんか冷め切っていてそれこそ「手打ち」の産物だ。
四十路婚、できるとこまでがんばって、お互い独り身のつらさ(受ける偏見や社会的不利
）自分の分がわかってから結婚する人のほうが愛情を築けて行けてるのにな。
母だってだけで勝ち誇るってあほらしいと思う。
それを母は「みんな手を打ったね」と見下したように言った。
そういう母は、若いときに見合いで「手を打った」くせに。
で、産んで母になったが、コドモに愛情を注げずに毒親支配しただけ。
だけど、母は子供がいない友人の話題を話すときにいちいち「〇〇さんっているんだけど、
子供がいないんだけどねー、手芸がとくいなのよ」とか話す。
上から目線半端内。
子供がいなくても愛情あふれる夫婦は一杯。
うちなんか冷め切っていてそれこそ「手打ち」の産物だ。
四十路婚、できるとこまでがんばって、お互い独り身のつらさ(受ける偏見や社会的不利
）自分の分がわかってから結婚する人のほうが愛情を築けて行けてるのにな。
母だってだけで勝ち誇るってあほらしいと思う。
>>247
手伝おうとすると邪魔だ、タイミングが悪いと追い払われていた。
なのに私の前で他人に「男の子の方がよっぽど料理してくれて助かるわ～」と何百回繰り返したことだろう。
今ならわかる。母は祖母にされて嫌だったことを私に繰り返してる。私は子供は要らないや。もし産むとしても比べないよう一人にしとく。
手伝おうとすると邪魔だ、タイミングが悪いと追い払われていた。
なのに私の前で他人に「男の子の方がよっぽど料理してくれて助かるわ～」と何百回繰り返したことだろう。
今ならわかる。母は祖母にされて嫌だったことを私に繰り返してる。私は子供は要らないや。もし産むとしても比べないよう一人にしとく。
255 ：優しい名無しさん：2012/08/26(日) 11:26:53.00 ID:u4N8lbEv
親を尊敬できる人が羨ましい。
程度の差こそあれ、親子じゃなくてもあらゆるところに支配関係は生じるからね。
そういうのが全くない職場・職種はほとんどないと思うし、例えば自分の職場だと
性格と能力のマッチング次第で病的な支配関係に発展しているケースもある。
そういうのが全くない職場・職種はほとんどないと思うし、例えば自分の職場だと
性格と能力のマッチング次第で病的な支配関係に発展しているケースもある。
259 ：優しい名無しさん：2012/08/26(日) 22:52:25.69 ID:BvP+0SkU
260 ：優しい名無しさん：2012/08/27(月) 02:22:32.29 ID:SfT2UpC6
↑
金の事しか考えないよ。
金の事しか考えないよ。
261 ：優しい名無しさん：2012/08/27(月) 04:16:20.78 ID:oWjIOJxT
小さい頃から散々精神的に追い込んだあげく、熱だそうが円形脱毛できようが毎日1人で家事をしてる 当時中学生の私に「自殺しろ」と言ってきた母。
この事を知らない母方の祖母に「あなたの事を生き甲斐と言っていたよ」と言われた。
...自殺に追い込む事が生き甲斐なんですか...
この事を知らない母方の祖母に「あなたの事を生き甲斐と言っていたよ」と言われた。
...自殺に追い込む事が生き甲斐なんですか...
262 ：優しい名無しさん：2012/08/27(月) 04:17:51.01 ID:oWjIOJxT
小さい頃から散々精神的に追い込んだあげく、熱だそうが円形脱毛できようが毎日1人で家事をしてる 当時中学生の私に「自殺しろ」と言ってきた母。
この事を知らない母方の祖母に「あなたの事を生き甲斐と言っていたよ」と言われた。
...自殺に追い込む事が生き甲斐なんですか...
この事を知らない母方の祖母に「あなたの事を生き甲斐と言っていたよ」と言われた。
...自殺に追い込む事が生き甲斐なんですか...
大切なことだから二度いいました
264 ：優しい名無しさん：2012/08/27(月) 10:43:11.41 ID:e0Gaqp5e
>>262
なんかレベル低いなぁ～・・・。
私の両親は５歳の時に離婚して
私は母親についていったのだけど
そっからはもう地獄
母親は色んな男を家につれこんで
男は私のことをレイプしまくり
ご飯は日に１回コンビニ弁当。
それもあるだけマシ・・・・。
何回か再婚して子供できて
私は空気。
ネットって居心地いいね。
なんかレベル低いなぁ～・・・。
私の両親は５歳の時に離婚して
私は母親についていったのだけど
そっからはもう地獄
母親は色んな男を家につれこんで
男は私のことをレイプしまくり
ご飯は日に１回コンビニ弁当。
それもあるだけマシ・・・・。
何回か再婚して子供できて
私は空気。
ネットって居心地いいね。
266 ：優しい名無しさん：2012/08/27(月) 12:37:35.76 ID:oWjIOJxT
>263
意識して2度言ったんじゃない
投稿できてないと思い、2回も おしてしまっただけw
すいません
意識して2度言ったんじゃない
投稿できてないと思い、2回も おしてしまっただけw
すいません
267 ：優しい名無しさん：2012/08/27(月) 12:45:46.63 ID:oWjIOJxT
>>266
ここで、悲劇のヒロインを演じて満足しましたか？ 同情されて幸せを感じましたか？
自分が可哀相だと嘆く事は簡単なんです。
貴女が自分は おかしいのでは？と感じているのなら、少しでも良いですから努力すべきです。
そして、そんな貴女に率直な意見を言ってくれる友達を見つけて下さい。
環境のせいにして過ごす人生は、ご自身にとっては楽かもしれませんが、何も変わりませんよ。
応援しています！少しづつで良いですから変わる努力をしていきましょう。貴女が変われば周りも変わります(*^ー^*)
ここで、悲劇のヒロインを演じて満足しましたか？ 同情されて幸せを感じましたか？
自分が可哀相だと嘆く事は簡単なんです。
貴女が自分は おかしいのでは？と感じているのなら、少しでも良いですから努力すべきです。
そして、そんな貴女に率直な意見を言ってくれる友達を見つけて下さい。
環境のせいにして過ごす人生は、ご自身にとっては楽かもしれませんが、何も変わりませんよ。
応援しています！少しづつで良いですから変わる努力をしていきましょう。貴女が変われば周りも変わります(*^ー^*)
>>268
>貴女が変われば周りも変わります(*^ー^*)
なにその上から目線。
ｵﾏｴﾓﾅ-ってこういう時使うのだろうか。お説教して自己満足するだけの輩はどっか行ってくれない？あつかましい。
このスレで顔文字なんて煽ってるの？
>貴女が変われば周りも変わります(*^ー^*)
なにその上から目線。
ｵﾏｴﾓﾅ-ってこういう時使うのだろうか。お説教して自己満足するだけの輩はどっか行ってくれない？あつかましい。
このスレで顔文字なんて煽ってるの？
271 ：優しい名無しさん：2012/08/27(月) 16:15:04.72 ID:ctiTJrAl
あなたが変われば、周りも変わるとか、
責任転嫁の常套文句だよね。
それを言うなら、親の方に言えよな。
元々、子供が正しいから、虐待するんだろ。
そんな親に合わせて、悪い方に変わって、どうするんだよ。
すりかえ逆説教に、だまされるなよ。
現場の酷さを知らない上に、想像力に欠ける頓珍漢な説教だよ。
責任転嫁の常套文句だよね。
それを言うなら、親の方に言えよな。
元々、子供が正しいから、虐待するんだろ。
そんな親に合わせて、悪い方に変わって、どうするんだよ。
すりかえ逆説教に、だまされるなよ。
現場の酷さを知らない上に、想像力に欠ける頓珍漢な説教だよ。
>>268
あなたの書き込みを見るたびに、毒親からの病の根深さを思わずにはいられないよ
毒親を克服したと勘違いして人に講釈をたれるって、考えようによってはもっとこじれてひどくなってるんじゃないかな
見てると、逃げられないんだなー、って落ち込むわ
あなたの書き込みを見るたびに、毒親からの病の根深さを思わずにはいられないよ
毒親を克服したと勘違いして人に講釈をたれるって、考えようによってはもっとこじれてひどくなってるんじゃないかな
見てると、逃げられないんだなー、って落ち込むわ
273 ：優しい名無しさん：2012/08/27(月) 16:37:38.07 ID:oWjIOJxT
私誰に同情されたんですか？
ずっと溜めてたストレスをネット上で吐き出す事も許されないんですか？
何をすれば努力になるんですか？
私引きこもりニートじゃないんです。
生活費も税金も自分で稼いだ金で払って、家事も当時から続けてやってるんです。
学校でのイジメも我慢して休む事なく卒業しました。
悪癖も何年もかかったけれども治しました。
昔から愚痴を口には出しません。しんどくても顔や態度に出しません。人前で泣きません。
やるべき事はやってるんです。
何にもしてないような言い方しないで下さい。
ずっと溜めてたストレスをネット上で吐き出す事も許されないんですか？
何をすれば努力になるんですか？
私引きこもりニートじゃないんです。
生活費も税金も自分で稼いだ金で払って、家事も当時から続けてやってるんです。
学校でのイジメも我慢して休む事なく卒業しました。
悪癖も何年もかかったけれども治しました。
昔から愚痴を口には出しません。しんどくても顔や態度に出しません。人前で泣きません。
やるべき事はやってるんです。
何にもしてないような言い方しないで下さい。
274 ：優しい名無しさん：2012/08/27(月) 16:42:58.81 ID:oWjIOJxT
↑すいません>>268入れるの忘れました
275 ：優しい名無しさん：2012/08/27(月) 16:56:35.47 ID:oWjIOJxT
↑すいません>>268入れるの忘れました
276 ：優しい名無しさん：2012/08/27(月) 17:11:26.80 ID:oWjIOJxT
>>276
このスレではわりと苦しんでる人の傷口をえぐろうとして
わざわざ不愉快なコピペを貼る奴がいるので気をつけてください。
専用ブラウザなどを導入して、不快なコピペを貼るIDをさっさとNGにした方がいいとは思います。
あなたの母親との経験の文章を見るに、
あなたが偉そうに説教されなきゃいけない理由なんてありません。
だから傷ついた時はここで好きなだけ吐き出していいと思いますよ。
このスレではわりと苦しんでる人の傷口をえぐろうとして
わざわざ不愉快なコピペを貼る奴がいるので気をつけてください。
専用ブラウザなどを導入して、不快なコピペを貼るIDをさっさとNGにした方がいいとは思います。
あなたの母親との経験の文章を見るに、
あなたが偉そうに説教されなきゃいけない理由なんてありません。
だから傷ついた時はここで好きなだけ吐き出していいと思いますよ。
278 ：優しい名無しさん：2012/08/27(月) 17:57:58.43 ID:oWjIOJxT
>>278
確かにお母さんは多感なあなたに心無い言葉を投げかけたかも
知れませんが、それにはそれなりの原因があったはずです。
自分の胸に手をあてて何か思い当たる事はないでしょうか。
本当はその言葉の裏にはに発奮して見返して
欲しかったに違いありません。
愛のムチというか、可愛さ余って憎さ百倍だったのでしょう。
考えても見てください、わが子が心底憎いという親がこの世に
いるでしょうか。
あなたの心情は私にもあります。
あなたが母親に対する思い、亡くなった時に本当の回答が
出る事でしょう。
強く生きていってください！
確かにお母さんは多感なあなたに心無い言葉を投げかけたかも
知れませんが、それにはそれなりの原因があったはずです。
自分の胸に手をあてて何か思い当たる事はないでしょうか。
本当はその言葉の裏にはに発奮して見返して
欲しかったに違いありません。
愛のムチというか、可愛さ余って憎さ百倍だったのでしょう。
考えても見てください、わが子が心底憎いという親がこの世に
いるでしょうか。
あなたの心情は私にもあります。
あなたが母親に対する思い、亡くなった時に本当の回答が
出る事でしょう。
強く生きていってください！
280 ：優しい名無しさん：2012/08/27(月) 18:36:09.76 ID:JV77sn4p
母が大学の同窓会で実家の方に帰っていた日に、父も飲み会で帰りが遅くなると言っていた。
母は次の日まで帰ってこないし、父は飲み会の日は帰宅が12時を過ぎるので一人でニヤニヤしながら一人きりの時間を満喫していた。
けれど21時ぐらいに家のインターホンが鳴って「もう帰って来たのか…」と残念に思いながらも
玄関を開けると知らないオジサン(タクシーの運転手)が困惑した表情で立っていた。
玄関のそばにはタクシーが一台。後部座席の所にはうずくまっている父がいた。
「きもちわるいよー、○○(母の名)ちゃん、きもちわるいよー」
と繰り返していた。
私と運転手で支えながら家の中に入れると運転手さんを母と勘違いしたのか
「○○ちゃん、ありがとうね」と唇にキスをした。
それをたまたま見てしまった近所の人は父のことを勘違いしてしまうし、タクシーの運転手は泣き出すしで大変だった。
父はその時も母と勘違いしていて運転手に抱き着こうとしていた。
母はちょうど見てしまった人から聞いたらしく、父に「今月は禁酒令」を出した。
父はお酒大好きな人なので、今のところいつも寂しそうにビールの缶やワインの瓶、焼酎などを見つめている。
母は次の日まで帰ってこないし、父は飲み会の日は帰宅が12時を過ぎるので一人でニヤニヤしながら一人きりの時間を満喫していた。
けれど21時ぐらいに家のインターホンが鳴って「もう帰って来たのか…」と残念に思いながらも
玄関を開けると知らないオジサン(タクシーの運転手)が困惑した表情で立っていた。
玄関のそばにはタクシーが一台。後部座席の所にはうずくまっている父がいた。
「きもちわるいよー、○○(母の名)ちゃん、きもちわるいよー」
と繰り返していた。
私と運転手で支えながら家の中に入れると運転手さんを母と勘違いしたのか
「○○ちゃん、ありがとうね」と唇にキスをした。
それをたまたま見てしまった近所の人は父のことを勘違いしてしまうし、タクシーの運転手は泣き出すしで大変だった。
父はその時も母と勘違いしていて運転手に抱き着こうとしていた。
母はちょうど見てしまった人から聞いたらしく、父に「今月は禁酒令」を出した。
父はお酒大好きな人なので、今のところいつも寂しそうにビールの缶やワインの瓶、焼酎などを見つめている。
281 ：優しい名無しさん：2012/08/27(月) 20:37:47.79 ID:oWjIOJxT
279の人も騙してるとかかなぁ
めっちゃ言い返したい
私の親のどこがどう愛のムチか、正論で言い返してほしいわ
こんなのに いちいち反応してしまう自分が面倒くさい
分かってても、なんか無視ってニガテ
めっちゃ言い返したい
私の親のどこがどう愛のムチか、正論で言い返してほしいわ
こんなのに いちいち反応してしまう自分が面倒くさい
分かってても、なんか無視ってニガテ
>>279
バカ発見
バカ発見
285 ：優しい名無しさん：2012/08/28(火) 01:03:16.71 ID:wzX/JENT
しっかりしろかぁ...
自分の人生に責任がとれるってどうゆう事かな
自立って事かな
自立ってなんだっけ
いや 分かるけど...
しっかりするってどうゆう事
いろいろ考えてたら分からんくなってきた
恐怖感てどうやったらとれんのかな
仕事こわい人間こわい
「お前は何やっても出来ないからやるだけ無駄。みんなが出来るからってお前に出来るわけじゃない」て言葉が頭ん中グルグルグルグル
分かってる分かってる分かってる分かってる
追い込まないで頭では分かってんの
就職して実家出て教育費返して...
しっかりしなきゃって分かってんだよほんとは
早く就職しなきゃって分かってんだよほんとは
早く行動せなって分かってんだよほんとは
なんかもういろいろ
あー
自分の人生に責任がとれるってどうゆう事かな
自立って事かな
自立ってなんだっけ
いや 分かるけど...
しっかりするってどうゆう事
いろいろ考えてたら分からんくなってきた
恐怖感てどうやったらとれんのかな
仕事こわい人間こわい
「お前は何やっても出来ないからやるだけ無駄。みんなが出来るからってお前に出来るわけじゃない」て言葉が頭ん中グルグルグルグル
分かってる分かってる分かってる分かってる
追い込まないで頭では分かってんの
就職して実家出て教育費返して...
しっかりしなきゃって分かってんだよほんとは
早く就職しなきゃって分かってんだよほんとは
早く行動せなって分かってんだよほんとは
なんかもういろいろ
あー
286 ：優しい名無しさん：2012/08/28(火) 02:17:39.81 ID:+Fux06IL
甘ったれたメンヘラって、
自分に同情してくれず、厳しい意見を言う人間が居た場合
他の人間まで巻き込んで必死に批難をする人間が多いよね。
健常者から見ると、哀れな生き物だと思うし、
大半の健常者は、甘ったれメンヘラをウザイと感じている。
しかし、メンヘラにまともに反論した所で、面倒なだけなので、
表向きは賛同＆同情してる健常者が非常に多い。
つまり、心の底では見下してるんだよね。
だから面と向かってメンヘラに「甘えるな」と言える人間は
メンヘラのことを思って言ってるんだろうwwww
そのことが理解できずに、批難するメンヘラは
ボーダーだろうなw
自分に同情してくれず、厳しい意見を言う人間が居た場合
他の人間まで巻き込んで必死に批難をする人間が多いよね。
健常者から見ると、哀れな生き物だと思うし、
大半の健常者は、甘ったれメンヘラをウザイと感じている。
しかし、メンヘラにまともに反論した所で、面倒なだけなので、
表向きは賛同＆同情してる健常者が非常に多い。
つまり、心の底では見下してるんだよね。
だから面と向かってメンヘラに「甘えるな」と言える人間は
メンヘラのことを思って言ってるんだろうwwww
そのことが理解できずに、批難するメンヘラは
ボーダーだろうなw
287 ：優しい名無しさん：2012/08/28(火) 02:23:10.49 ID:+Fux06IL
>>285
まあ、なんだ、お前には全く未来がないなあ。
段々可哀相に思えてきたぞ。
お前は豚の解体作業のバイトでもやってなさいって事。
結構バイト代良いぞ。
高校を卒業後、週３で豚の解体屋でバイトしている。
従業員は５０人ぐらい。
豚は電殺されてまず頭を落としてハラワタ掻き出すんだけど
これがとてつもなく酷い。
ホルモンも小腸大腸って仕分けするんだがとにかく匂いが凄い上にグチャグチャ。
で、メスの腹からは子豚がポトポト落ちて来るんだけど
タマに生きてるのが居てそれを「エイッ！！」と包丁で刺して殺す。
死ぬ時すごい泣き声を出す。
で、床のくぼみに集めておいて仕事終わり際にホウキで集めて大型の塵取りの中に入れてゴミ箱
に捨てる。
さすがに人間のやる仕事じゃ無いな、とは思う・・・・
でも日給３万なので辞められない。
まあ、なんだ、お前には全く未来がないなあ。
段々可哀相に思えてきたぞ。
お前は豚の解体作業のバイトでもやってなさいって事。
結構バイト代良いぞ。
高校を卒業後、週３で豚の解体屋でバイトしている。
従業員は５０人ぐらい。
豚は電殺されてまず頭を落としてハラワタ掻き出すんだけど
これがとてつもなく酷い。
ホルモンも小腸大腸って仕分けするんだがとにかく匂いが凄い上にグチャグチャ。
で、メスの腹からは子豚がポトポト落ちて来るんだけど
タマに生きてるのが居てそれを「エイッ！！」と包丁で刺して殺す。
死ぬ時すごい泣き声を出す。
で、床のくぼみに集めておいて仕事終わり際にホウキで集めて大型の塵取りの中に入れてゴミ箱
に捨てる。
さすがに人間のやる仕事じゃ無いな、とは思う・・・・
でも日給３万なので辞められない。
サトウ
もういい加減にしろ
もういい加減にしろ
289 ：優しい名無しさん：2012/08/28(火) 02:51:50.32 ID:wzX/JENT
これでも週5・6日、たまに14連勤バイトして生活費も税金も払って家事も毎日休まずやってるんです。
お金稼いで払うべきもの払って、やるべき事やっても社員じゃなかったら甘えなんですよね？
健常者にとったらバイトは遊びと一緒なんですよね？
お金稼いで払うべきもの払って、やるべき事やっても社員じゃなかったら甘えなんですよね？
健常者にとったらバイトは遊びと一緒なんですよね？
そんだけ働く体力があって夜中にネットやる余裕もあるなら
勉強頑張って地方公務員になったほうがいいぞマジで
労働時間長いから偉いってわけじゃないしストレスと闘うのも仕事のうちという考え方もある
勉強頑張って地方公務員になったほうがいいぞマジで
労働時間長いから偉いってわけじゃないしストレスと闘うのも仕事のうちという考え方もある
291 ：優しい名無しさん：2012/08/28(火) 04:30:03.60 ID:wzX/JENT
偉いつもりはないけど...なんで何もしてない事にされんだろうと思って。
バイトもロクにできなくて、辞めるとき喜ばれるのに
社員でやっていけるのかなと。
とりあえず勉強しつつ仕事探してみます
バイトもロクにできなくて、辞めるとき喜ばれるのに
社員でやっていけるのかなと。
とりあえず勉強しつつ仕事探してみます
292 ：優しい名無しさん：2012/08/28(火) 20:08:56.04 ID:5mSRz3jY
>>291
カキコ見てると天然か知らんがおかしな奴に絡まれる素質はあると思う
失礼を承知でいわせてもらうと、カキコとか反応がナイーブな厨房みたいだもん
毒親もそうだけど上から絡んでくるのはスルーしたほうがいいよ
カキコ見てると天然か知らんがおかしな奴に絡まれる素質はあると思う
失礼を承知でいわせてもらうと、カキコとか反応がナイーブな厨房みたいだもん
毒親もそうだけど上から絡んでくるのはスルーしたほうがいいよ
294 ：優しい名無しさん：2012/08/28(火) 23:17:59.76 ID:wzX/JENT
そーいえば昔からよく絡まれるな
理由ってだいたい[なんとなく]なんよね
いちいち反応するとこが子供なんかな
健常者じゃなくてもアルバイトやパートしてる人いるのにね
ここに限らずどのスレも来る・来ないを決めるのは本人
あなたに人を選ぶ権利はありませんよ
次からは親から受けた毒吐きに来ます。
理由ってだいたい[なんとなく]なんよね
いちいち反応するとこが子供なんかな
健常者じゃなくてもアルバイトやパートしてる人いるのにね
ここに限らずどのスレも来る・来ないを決めるのは本人
あなたに人を選ぶ権利はありませんよ
次からは親から受けた毒吐きに来ます。
296 ：優しい名無しさん：2012/08/29(水) 08:09:13.92 ID:ZycAosyH
, - ―‐ - ､
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', さあみんな集まってー！
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ 自分語りスレがはじまるよー！！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ
♪誰でもかれでもみんな～ 自分を語っている～よ～
女だけど、母親の理想の「男性」像になるよう育てられた気がする
母親の都合のいい、母親にとって居心地がいいように
だいぶ振り回されたけど、もういらない、捨てられたのかもしれないけど、こっちから捨てた気でいる
母親の都合のいい、母親にとって居心地がいいように
だいぶ振り回されたけど、もういらない、捨てられたのかもしれないけど、こっちから捨てた気でいる
298 ：優しい名無しさん：2012/08/30(木) 01:02:15.79 ID:8TUb87Ok
アムカと引きこもり乗り越え就職したけど、上司が毒母にそっくり。
300 ：優しい名無しさん：2012/08/31(金) 16:26:58.86 ID:6IjuZEtn
世の中はお前みたいなアホの被害妄想の都合良い考えで出来ていません。自立してしっかりしろ！甘えるなゴミ。お前が全て悪い
発作か・・・
302 ：優しい名無しさん：2012/08/31(金) 18:09:07.12 ID:6IjuZEtn
↑こんなだからダメなんだ。発作は親が悪い！世の中が悪い！えーん！と泣きわめいてる出来損ないのカスのお前の事だ。甘えるな。お前みたいなアホは必要無いのが世の中だ。自立しろ
303 ：優しい名無しさん：2012/08/31(金) 18:46:14.79 ID:WM6pXXrG
自立してないのは、子供のせいにして、もたれかかってきた親だろ。
子供は、自立を、散々止められてきたのに、いきなり、１５になったから、義務は無いってな。
動物でも、運動させて体を作り、狩りの仕方や危険な物など教えてから自立なのに、
人間は、運動を叱り付けて止めて、悪い食品を食わせて、苦痛を与え続けて、真実を知るのも、見るのも止めて、
それで、いきなり自立しろだもんな。
子供は、自立を、散々止められてきたのに、いきなり、１５になったから、義務は無いってな。
動物でも、運動させて体を作り、狩りの仕方や危険な物など教えてから自立なのに、
人間は、運動を叱り付けて止めて、悪い食品を食わせて、苦痛を与え続けて、真実を知るのも、見るのも止めて、
それで、いきなり自立しろだもんな。
304 ：優しい名無しさん：2012/08/31(金) 21:05:25.99 ID:6IjuZEtn
熊は突然子を寄せ付けなくなる。動物こそ甘くない。屁理屈をこねるな。自分で学んでこなかったお前が悪い。いつまで赤ちゃん気分だよ
毒親は寄って来るんだが・・・依存とか過干渉とか
ハンディキャップ板のあいつ？
307 ：優しい名無しさん：2012/09/01(土) 01:44:11.53 ID:7ag97S7K
お前の被害妄想はハンデだよな確かに
生まれてから今まで散々ハズレくじ扱いのゴミ扱いだったけど
ゴミならさっさと追い出せばいいだけなのに、
ゴミに自立されるのを疎い、ゴミがゴミなりに幸せになったり成功するのを不快に思い、
みじめな敗者になったら「ほれみろ！お前はその程度なんだ！」と愉悦を覚える親ってホント意味わからん
今日は旅行に行くそうで、どうぞご勝手にだけど
仕事で夜まで家に戻ってこない姉には２週間前にそれを告げ、
ヒッキーで家事全般担当の自分には昨日（旅行前日）になって告げてきた
「どうせ家にいるんだからｗｗｗ」って思われてるだけなら「ハイその通りですいってらっしゃいませ」なんだけど、
家族の飯や粗相しまくりの痴ほう症のばーさんの面倒くらい見るのだって当たり前だとしか思わないけど、
こういう「お前が嫌、疎ましい、できるだけ接触したくない、視界にも入れたくない」ってな態度を
素で逐一練り込んでくれまくるからちょっと立ち直れない
会社に勤めてる時は
「あんな会社、お前程度の奴こそピッタリだよｗｗｗ」と、素で言うんだよな
悪気まみれの言葉をオブラートに包むこともなく、平気で言う神経してんの
言い方の酷さを指摘すると
「俺は会社でも家でも思ったことを言えないのか！！俺にはそんな権利もないのか！俺にどうしろと言うんだ！」
って怒鳴り散らしまくる
これが親の「普通」だったから、生まれてこのかた四六時中そんなだったから、こっちは齢30を超えてぶっ壊れた
旅行から帰ったら小遣いくれるんだよ、いつも
「お前は金さえもらえれば何でもいいんだろ？無職だしな。まぁ家のこともしてくれし、受け取っておけ」とくる
要らないって言うと自分以外の家族総出で「何で受け取らない！！」って怒るんだ
これ免罪符代わりの銭なんだよな、親からすれば
そんな銭での言い訳＆免罪より、普通に育てて欲しかった、独り立ちさせて欲しかった
しょーもない吐き出しごめんよ
ゴミならさっさと追い出せばいいだけなのに、
ゴミに自立されるのを疎い、ゴミがゴミなりに幸せになったり成功するのを不快に思い、
みじめな敗者になったら「ほれみろ！お前はその程度なんだ！」と愉悦を覚える親ってホント意味わからん
今日は旅行に行くそうで、どうぞご勝手にだけど
仕事で夜まで家に戻ってこない姉には２週間前にそれを告げ、
ヒッキーで家事全般担当の自分には昨日（旅行前日）になって告げてきた
「どうせ家にいるんだからｗｗｗ」って思われてるだけなら「ハイその通りですいってらっしゃいませ」なんだけど、
家族の飯や粗相しまくりの痴ほう症のばーさんの面倒くらい見るのだって当たり前だとしか思わないけど、
こういう「お前が嫌、疎ましい、できるだけ接触したくない、視界にも入れたくない」ってな態度を
素で逐一練り込んでくれまくるからちょっと立ち直れない
会社に勤めてる時は
「あんな会社、お前程度の奴こそピッタリだよｗｗｗ」と、素で言うんだよな
悪気まみれの言葉をオブラートに包むこともなく、平気で言う神経してんの
言い方の酷さを指摘すると
「俺は会社でも家でも思ったことを言えないのか！！俺にはそんな権利もないのか！俺にどうしろと言うんだ！」
って怒鳴り散らしまくる
これが親の「普通」だったから、生まれてこのかた四六時中そんなだったから、こっちは齢30を超えてぶっ壊れた
旅行から帰ったら小遣いくれるんだよ、いつも
「お前は金さえもらえれば何でもいいんだろ？無職だしな。まぁ家のこともしてくれし、受け取っておけ」とくる
要らないって言うと自分以外の家族総出で「何で受け取らない！！」って怒るんだ
これ免罪符代わりの銭なんだよな、親からすれば
そんな銭での言い訳＆免罪より、普通に育てて欲しかった、独り立ちさせて欲しかった
しょーもない吐き出しごめんよ
おまえ30超えてたのかよ
大卒バイトで23ぐらいだと思ってた
大卒バイトで23ぐらいだと思ってた
父が死んでも葬儀はしない、と兄弟で話し合ったらちょっとすっきりした
人並みのこともしなかったんだから最後もそれがふさわしい
人並みのこともしなかったんだから最後もそれがふさわしい
男ならいくらでもどこでも生活できるのに、
３０まで実家に居続けてるのは親だけのせいかな。
今日浴衣取りに実家帰ったら、誰とどこ行くの？一人で着れるの？と煩かった。
同じ年齢の子は結婚して家庭作ってるか完全に一人で生きてるのに
いつまでも干渉するのはやめてほしい。
３０まで実家に居続けてるのは親だけのせいかな。
今日浴衣取りに実家帰ったら、誰とどこ行くの？一人で着れるの？と煩かった。
同じ年齢の子は結婚して家庭作ってるか完全に一人で生きてるのに
いつまでも干渉するのはやめてほしい。
立派な人が惜しまれながら亡くなっていくのを見るにつけ
『うちの親死んでも誰も困らんから寿命交換してやれよ』と思う
親死んで落ち込んでる友人に危うく羨ましいとか言いそうになる
よりによって俺アスペ診断済だからいつかポロっと言って人間関係壊しそう、危ない
でも世のアスペの親の大半は『うちの子供はどこかおかしい！』と気づいて
いろいろな相談機関行ったりするんだよ
ビックリだよ…アスペは親の育て方が悪いなんてこと全然ないじゃん
アスペの親の大半はすごく子供に対して真摯、羨ましい
俺？精神科散々渡り歩いて偶然ドクターが疑ってくれて検査したら発覚した
アスペの本読むのつらい、だって事例のほとんどが俺の幼少期に当てはまる
ほとんどの親は気付くんだよ、子供が明らかにおかしいって気付くんだよ
でもうちの親は気づきゃしねぇ
そりゃそうだ、子供のことなんてどうでも良かったんだから
だったら結婚すんな出産すんなｋｓが
本気でこちとら生まれて来なかった方が良かったよ
『うちの親死んでも誰も困らんから寿命交換してやれよ』と思う
親死んで落ち込んでる友人に危うく羨ましいとか言いそうになる
よりによって俺アスペ診断済だからいつかポロっと言って人間関係壊しそう、危ない
でも世のアスペの親の大半は『うちの子供はどこかおかしい！』と気づいて
いろいろな相談機関行ったりするんだよ
ビックリだよ…アスペは親の育て方が悪いなんてこと全然ないじゃん
アスペの親の大半はすごく子供に対して真摯、羨ましい
俺？精神科散々渡り歩いて偶然ドクターが疑ってくれて検査したら発覚した
アスペの本読むのつらい、だって事例のほとんどが俺の幼少期に当てはまる
ほとんどの親は気付くんだよ、子供が明らかにおかしいって気付くんだよ
でもうちの親は気づきゃしねぇ
そりゃそうだ、子供のことなんてどうでも良かったんだから
だったら結婚すんな出産すんなｋｓが
本気でこちとら生まれて来なかった方が良かったよ
314 ：優しい名無しさん：2012/09/01(土) 13:57:19.83 ID:7ag97S7K
なんでもかんでも親のせいかよ！お前が悪いだけだろ。まず自立しろ。能書きだけ垂れるなボケ。親に愛されないのはお前が出来損ないの劣ったアホだからだ。引きこもるな。自活して自立しろ！嫌いなら自立しろ！出来ないならお前は親の所有物だ
>>312
私もそうだったよ
小さい頃ってちょっと変わってる子が天才児と呼ばれたりして
変わってることがもてはやされる時期があるじゃない？
周りの母親どももどういうう教育してたらこんな子になるの～？なんて
子供が天才肌＝親の手柄みたいにチヤホヤするから
すっかり天狗になってﾎﾙﾎﾙしてたくせに
ちょっと目立ってきて鼻つまみ者みたいになってくると
途端に手のひら返して「あんたがオカシイんだから」と
解決策や対処法を教え導くでもなく切り捨てられた
幼稚園の保母からも○○ちゃんは変わってるので・・・とﾓﾆｮられたりしてるのに
チヤホヤされる御姫様気分が捨てられず現実見なかった糞女
私の場合、生まれたての猿顔期から
本当に整った顔してたらしくてベテラン産婆からも
「こんなきれいな赤ちゃん見たことない」とか言われて鼻高々だったらしいんだけど
成長して女になることは阻止されてきたし
外で女として認められるような態度を男性から取られると
家に帰ってから「調子にのるな」と釘を刺される
きれいな娘さんをお持ちですね、と自分を褒めてもらえるのが嬉しいみたいで
自分を通り越して私が直接褒められるのは女としてプライドが許さないらしい
子供は自分を彩るアクセサリー
使えるうちは搾取して使えなくなったらポイ
でも半ヒキの子供を心配して支える親を演じられるから
最近はまたご機嫌みたい
あてつけに自殺したらどんな遺書残してももみ消して
勝手に脳内シナリオ作って悲劇のヒロイン演じそうだし
いろいろ詰んだ
私もそうだったよ
小さい頃ってちょっと変わってる子が天才児と呼ばれたりして
変わってることがもてはやされる時期があるじゃない？
周りの母親どももどういうう教育してたらこんな子になるの～？なんて
子供が天才肌＝親の手柄みたいにチヤホヤするから
すっかり天狗になってﾎﾙﾎﾙしてたくせに
ちょっと目立ってきて鼻つまみ者みたいになってくると
途端に手のひら返して「あんたがオカシイんだから」と
解決策や対処法を教え導くでもなく切り捨てられた
幼稚園の保母からも○○ちゃんは変わってるので・・・とﾓﾆｮられたりしてるのに
チヤホヤされる御姫様気分が捨てられず現実見なかった糞女
私の場合、生まれたての猿顔期から
本当に整った顔してたらしくてベテラン産婆からも
「こんなきれいな赤ちゃん見たことない」とか言われて鼻高々だったらしいんだけど
成長して女になることは阻止されてきたし
外で女として認められるような態度を男性から取られると
家に帰ってから「調子にのるな」と釘を刺される
きれいな娘さんをお持ちですね、と自分を褒めてもらえるのが嬉しいみたいで
自分を通り越して私が直接褒められるのは女としてプライドが許さないらしい
子供は自分を彩るアクセサリー
使えるうちは搾取して使えなくなったらポイ
でも半ヒキの子供を心配して支える親を演じられるから
最近はまたご機嫌みたい
あてつけに自殺したらどんな遺書残してももみ消して
勝手に脳内シナリオ作って悲劇のヒロイン演じそうだし
いろいろ詰んだ
316 ：優しい名無しさん：2012/09/01(土) 14:55:43.02 ID:7ag97S7K
↑怖っ・・(笑)精神異常の典型だよ君。なら自立しろよ。嫌ならなぜ親の世話になってんの？嫌いならなぜ出て行かないの？いい年して何してんの？恥ずかしくないの？お前が悪い
30超えても家にいるのは洗脳済みだったからだねぇ
仕事も金もある時に家を出ようとしたら怒鳴る殴る蹴る、それを黙ってみている家族ってな感じ
家を出ることは悪いこと、ダメなこと、自分にはムリなこと、家族にとって迷惑な行動、
自分は迷惑な存在だからおとなしく言うことを聞くしかない、ってね、万事そんな感じ
うちの親は小金を持ってるから囲い込もうとするんだろうな
金が無ければなかったで別の形で毒を巻き散らかしてただろうよ
逃げ出すだけの気力も燃料も尽きた後で、「毒親」ってのを知って、親や自分のおかしさを思い知った
もし仮に「親が酷い…」って周囲に相談したら
「恩知らず乙、世間知らず乙、
こんな歳になってもそんな事言う娘を持って親が気の毒」ってなってしまうのは明白なんだよ
殴る蹴るネグレストだけが暴力じゃないんだけど、
それを知らない人には理解できない、してもらえないだろうから相談できない
ここで毒親の存在をしって、ずっと一人で泣くだけの生活から少しマシになれた
ネットが普及した情報社会の現代、どうか毒親から逃げ出せる子が増えますように
仕事も金もある時に家を出ようとしたら怒鳴る殴る蹴る、それを黙ってみている家族ってな感じ
家を出ることは悪いこと、ダメなこと、自分にはムリなこと、家族にとって迷惑な行動、
自分は迷惑な存在だからおとなしく言うことを聞くしかない、ってね、万事そんな感じ
うちの親は小金を持ってるから囲い込もうとするんだろうな
金が無ければなかったで別の形で毒を巻き散らかしてただろうよ
逃げ出すだけの気力も燃料も尽きた後で、「毒親」ってのを知って、親や自分のおかしさを思い知った
もし仮に「親が酷い…」って周囲に相談したら
「恩知らず乙、世間知らず乙、
こんな歳になってもそんな事言う娘を持って親が気の毒」ってなってしまうのは明白なんだよ
殴る蹴るネグレストだけが暴力じゃないんだけど、
それを知らない人には理解できない、してもらえないだろうから相談できない
ここで毒親の存在をしって、ずっと一人で泣くだけの生活から少しマシになれた
ネットが普及した情報社会の現代、どうか毒親から逃げ出せる子が増えますように
318 ：優しい名無しさん：2012/09/01(土) 16:46:57.77 ID:7ag97S7K
↑何現実逃避してんだコイツ(笑)いやいや、お前その年でまだ実際家に世話になってんだよな。自立もせずに。縛られてる訳じゃない。お前が出ないんだろ。よそ事言ってんじゃないよ。自立しろ。お前が悪い
自分も自宅出るまで時間かかったけど、親の酷さは外部から見ないと解らないからねえ。
自宅を出た後でお世話になった病院やカウンセラー、臨床心理士、弁護士の先生、全員が
うちの親の仕打ちについては絶句してたわ。
何が必要で何をしたらいいかを、言い方よくないけど、ドライに考えて実行して
早く逃げてほしいよね。
逃げられた奴はいるんだし、変な障害物が無い状態で見る世間は本当に充実してる。
やり直せる気にもなれるし。
自宅を出た後でお世話になった病院やカウンセラー、臨床心理士、弁護士の先生、全員が
うちの親の仕打ちについては絶句してたわ。
何が必要で何をしたらいいかを、言い方よくないけど、ドライに考えて実行して
早く逃げてほしいよね。
逃げられた奴はいるんだし、変な障害物が無い状態で見る世間は本当に充実してる。
やり直せる気にもなれるし。
ここは書き込んだら毒親かどうかの判定はしてもらえますか？
ちょっとよくわからない両親なので…
ちょっとよくわからない両親なので…
毒親本を買って自分で判断しろ
ここは本すら読んでないニートばっかだ
ここは本すら読んでないニートばっかだ
『親を大切にしろ』と言うなら自分の親をまず大切にしてくださいとしか言いようがない
ちなみにうちの親は自分の親（祖父母）を全く大切にしてない
お前もやり返されるぞと言われてもこちらは子供を持つ気はないのでこれで負の連鎖はおしまいだ
やれやれ。
ちなみにうちの親は自分の親（祖父母）を全く大切にしてない
お前もやり返されるぞと言われてもこちらは子供を持つ気はないのでこれで負の連鎖はおしまいだ
やれやれ。
323 ：優しい名無しさん：2012/09/02(日) 03:08:58.23 ID:xpKOzHAQ
324 ：優しい名無しさん：2012/09/02(日) 03:25:12.05 ID:OElKXoNv
俺、いま子供3人抱えて暮らしてるんだけどさ。3年前に女房が男作って
逃げちゃって。自営業で女房に経理の一切を任せておいたから、内緒で
借金作ってたの知らなくて、出てってからヤクザみたいなのがたくさん
押しかけてきた。女房を全面的に信頼していたとは言え、裏切られたのは
俺の責任。借金取りの言い分のほうが正しいわけで。本気だか脅しだか
知らんけどマグロ漁船に乗れとか言われたりした。
一時は3人連れて心中しようと思った。死に場所を求めて車で遠くの
山まで走ってたら、子供たちがすごくはしゃいで。ちょうど山桜の季節が
終わったときでさ。「おとうさん、桜散っちゃってるね」って娘が言うから
「ちょっと遅かったね」と何げなく答えたら「また来年来ようね！」って
満面の笑みで答えたわけよ。
急に涙が溢れてきて、車を停めて3人をずっと抱きしめてたら生きる希望が
湧いてきた。そしたらヤクザも何も怖くなくて、脅されようが殴られそうに
なろうが（実際には殴らんのよ、警察沙汰になるから）毅然と立ち向かってたら
いつの間にか話が付いて、店もたたんで、いろいろ整理したら100万くらい
何とか手元に残ったから、これで起死回生を賭けたら競馬で全部すっちゃったｗ
逃げちゃって。自営業で女房に経理の一切を任せておいたから、内緒で
借金作ってたの知らなくて、出てってからヤクザみたいなのがたくさん
押しかけてきた。女房を全面的に信頼していたとは言え、裏切られたのは
俺の責任。借金取りの言い分のほうが正しいわけで。本気だか脅しだか
知らんけどマグロ漁船に乗れとか言われたりした。
一時は3人連れて心中しようと思った。死に場所を求めて車で遠くの
山まで走ってたら、子供たちがすごくはしゃいで。ちょうど山桜の季節が
終わったときでさ。「おとうさん、桜散っちゃってるね」って娘が言うから
「ちょっと遅かったね」と何げなく答えたら「また来年来ようね！」って
満面の笑みで答えたわけよ。
急に涙が溢れてきて、車を停めて3人をずっと抱きしめてたら生きる希望が
湧いてきた。そしたらヤクザも何も怖くなくて、脅されようが殴られそうに
なろうが（実際には殴らんのよ、警察沙汰になるから）毅然と立ち向かってたら
いつの間にか話が付いて、店もたたんで、いろいろ整理したら100万くらい
何とか手元に残ったから、これで起死回生を賭けたら競馬で全部すっちゃったｗ
私なんかあんたより苦労してる！って張り合ってくる。
張り合うことじゃないし、苦労しなくて済むならそれでいいじゃんか。
そもそも張り合うこと自体が親としておかしいだろ。
張り合うことじゃないし、苦労しなくて済むならそれでいいじゃんか。
そもそも張り合うこと自体が親としておかしいだろ。
326 ：優しい名無しさん：2012/09/02(日) 13:41:45.12 ID:fL03+frB
張り合ってくるんじゃなく本当に苦労してんだ。お前みたいな精神異常の出来損ないニートを育ててるんだからな。自立しろ！嫌いならとくに自立しろ！親も安心、お前も幸せ。だろ？親に感謝しないバカは幸せは来ない
>>308
とりあえず、なんかやなことあったら存分に吐き出しなよ
あと自分も受け取ったら負けって思って金はもらいたくないって時期はあったけど
金は役に立つから割り切って「はいはいどうも」ってもらっておいてもいいかもしんないよ
とりあえず、なんかやなことあったら存分に吐き出しなよ
あと自分も受け取ったら負けって思って金はもらいたくないって時期はあったけど
金は役に立つから割り切って「はいはいどうも」ってもらっておいてもいいかもしんないよ
気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち
>>328
荒らしで通報しますよ
荒らしで通報しますよ
＞もし仮に「親が酷い…」って周囲に相談したら
＞「恩知らず乙、世間知らず乙、
＞ こんな歳になってもそんな事言う娘を持って親が気の毒」ってなってしまうのは明白なんだよ
戦ってほしいなあ
とにかく酷くてこっちはこんな気持ちになって
という説明じゃそんな言葉で丸め込まれるだけだよ
自分が理不尽と思った具体的な出来事をリスティングして
親の立場から見て、どうしてそうなったか、親は何を考えていたかなどを
受け止めて理解した上で
誰が聞いても間違いじゃない言葉で、
理知的に見える態度で、自分がされたことや自分の考えを
諦めずに伝え続けてほしい。
退くとこは退いて、押せる時は毅然と。
その際に、自分の何がいけなかったか、自省もすること。
あと、相談するんなら、「親が酷い」より
・親とどう接したら良いだろう？
・我慢できなくて涙が止まらない時は、どう自分の気持ちを伝えたら良い？
・親のことを愛せるようになるにはどうすればいい？
みたいな切り口が良いよ。
一人で泣いてるだけだと前に進めないので、戦い方を覚えて強くならないと
＞「恩知らず乙、世間知らず乙、
＞ こんな歳になってもそんな事言う娘を持って親が気の毒」ってなってしまうのは明白なんだよ
戦ってほしいなあ
とにかく酷くてこっちはこんな気持ちになって
という説明じゃそんな言葉で丸め込まれるだけだよ
自分が理不尽と思った具体的な出来事をリスティングして
親の立場から見て、どうしてそうなったか、親は何を考えていたかなどを
受け止めて理解した上で
誰が聞いても間違いじゃない言葉で、
理知的に見える態度で、自分がされたことや自分の考えを
諦めずに伝え続けてほしい。
退くとこは退いて、押せる時は毅然と。
その際に、自分の何がいけなかったか、自省もすること。
あと、相談するんなら、「親が酷い」より
・親とどう接したら良いだろう？
・我慢できなくて涙が止まらない時は、どう自分の気持ちを伝えたら良い？
・親のことを愛せるようになるにはどうすればいい？
みたいな切り口が良いよ。
一人で泣いてるだけだと前に進めないので、戦い方を覚えて強くならないと
人の気持ちを予想する習慣はやめた方がいい
332 ：優しい名無しさん：2012/09/03(月) 13:38:42.86 ID:KJSxd2Vp
世の中で皆戦ってるのにお前はいつまでも甘えて赤ちゃん気分。しかも親と戦う？(笑)コミュニケーション能力さえ無いお前が？世の中でも通用せず家庭さえもまともに営んでないお前は終わってるよ
終われば、正しい始末のつけ方だろうに
念押しする意味は？
念押しする意味は？
もう23にもなるのに、親が子離れしてくれない
まるでお人形のように私を扱って話をきいてくれない
>>330見ながら親と話し合う方法を考えてる
がんばるわ
とにかく目標は鬱やパニ障治して働いて、
経済的自立をして物理的に親から自立すること
だけど「わけのわからん奇病にかかった」
「そんな甘えたこと言ってるから駄目なんだ、もっと必死でやれ」
と言われるのがホントにしんどいんだよなぁ
まるでお人形のように私を扱って話をきいてくれない
>>330見ながら親と話し合う方法を考えてる
がんばるわ
とにかく目標は鬱やパニ障治して働いて、
経済的自立をして物理的に親から自立すること
だけど「わけのわからん奇病にかかった」
「そんな甘えたこと言ってるから駄目なんだ、もっと必死でやれ」
と言われるのがホントにしんどいんだよなぁ
>>334
親に相談しないで、何かを決めるのも大切だわね
親に相談しないで、何かを決めるのも大切だわね
何言ってんだ。
自立していない時点で親離れしていないニートじゃねえか。
自立してから言え。甘えんな。
自立していない時点で親離れしていないニートじゃねえか。
自立してから言え。甘えんな。
愚痴るよ！
母が無断で買い換えやがった椅子、
買い換えるので捨ててやることにした。
うっかりそれを口に出したら、
私が買った椅子だ！私がリサイクルに持っていく！だって。
それを使うほかない状況にしといて、いまだに私物と言い張る神経も謎だけど、
無断で買い換えたくせ、せっかく買ってやったのにとどこまでも自分本位なので、
私が何年も使ってんだから私の自由にすると言うと、
金出してまで粗大ごみにしなくたって、誰か使うかどうか、
家族に聞くこともできただろうと。
私には黙って買い換えといてどの口か…とついにブチ切れた。
母が無断で買い換えやがった椅子、
買い換えるので捨ててやることにした。
うっかりそれを口に出したら、
私が買った椅子だ！私がリサイクルに持っていく！だって。
それを使うほかない状況にしといて、いまだに私物と言い張る神経も謎だけど、
無断で買い換えたくせ、せっかく買ってやったのにとどこまでも自分本位なので、
私が何年も使ってんだから私の自由にすると言うと、
金出してまで粗大ごみにしなくたって、誰か使うかどうか、
家族に聞くこともできただろうと。
私には黙って買い換えといてどの口か…とついにブチ切れた。
つづき
もう捨ててやりたいんだよ、人の意見も聞かず勝手に買い換えて、
どうしてその時私に聞いてくれなかったのか。
そうはっきり言うと、びっくりした顔を作って（自己防衛なんだろうがこれが本当にウザい）、
そんなに憎しみがあるなら、出ていって1人で暮らせばいいのに…
と自分のしたことについてはスルー。
言うことはごもっともだが、このことについてはお前が非を認めて謝らない限り、
私が家を出ようが出まいがそんなこと何の意味も成さねーんじゃ！！！
口論の末、「いつも思うけど、ｶｰｻﾝ人のこと無視してるよね」とまで言っても、
図星なのか反論も謝罪もせず、伝家の宝刀じゃあ出て行けを繰り返すばっかり。
母は自分に非があったり、勘違いとかで明らかに人に不快な思いをさせても
ごめんなさいが言えない人とは知っていたけど、いい加減あきれた。
結局、あとから部屋を訪ねてきて、
「出て行けと言ったのは悪かった。来年弟が就職したら自分が家を出るから、
お前はここにいてここで暮らせ」だと。
どこまで人に迷惑かければ気が済むのか。
そういう手段で逃げる前に謝れば解決できる問題だったのにそれは結局見ないふり。
自分が悪いのが分かっても、突き放すか逃げるかしかできない、
臆病者で卑怯者で、こんなのが肉親なんて本当情けない。
もう捨ててやりたいんだよ、人の意見も聞かず勝手に買い換えて、
どうしてその時私に聞いてくれなかったのか。
そうはっきり言うと、びっくりした顔を作って（自己防衛なんだろうがこれが本当にウザい）、
そんなに憎しみがあるなら、出ていって1人で暮らせばいいのに…
と自分のしたことについてはスルー。
言うことはごもっともだが、このことについてはお前が非を認めて謝らない限り、
私が家を出ようが出まいがそんなこと何の意味も成さねーんじゃ！！！
口論の末、「いつも思うけど、ｶｰｻﾝ人のこと無視してるよね」とまで言っても、
図星なのか反論も謝罪もせず、伝家の宝刀じゃあ出て行けを繰り返すばっかり。
母は自分に非があったり、勘違いとかで明らかに人に不快な思いをさせても
ごめんなさいが言えない人とは知っていたけど、いい加減あきれた。
結局、あとから部屋を訪ねてきて、
「出て行けと言ったのは悪かった。来年弟が就職したら自分が家を出るから、
お前はここにいてここで暮らせ」だと。
どこまで人に迷惑かければ気が済むのか。
そういう手段で逃げる前に謝れば解決できる問題だったのにそれは結局見ないふり。
自分が悪いのが分かっても、突き放すか逃げるかしかできない、
臆病者で卑怯者で、こんなのが肉親なんて本当情けない。
自立してからでなければ意見も言えないというのは実は恐ろしい事なんですよ。
自立しているという一点のみで自立していない人間の意見を封じることができるんです。
自立と依存という一つの切り口でその人の意見の正誤を決めることができるという
短絡思考の極みですが、これが結構世の中まかり通ってしまうんですよ。
皆さん、少し斜に構えるということも必要のようです。
自立しているという一点のみで自立していない人間の意見を封じることができるんです。
自立と依存という一つの切り口でその人の意見の正誤を決めることができるという
短絡思考の極みですが、これが結構世の中まかり通ってしまうんですよ。
皆さん、少し斜に構えるということも必要のようです。
自立というのは人間のある側面、ほぼ経済面ですが、その一面を切り取って表現している言葉です。
自立した人間は依存している人間より偉い、とひとまず認めてもいいでしょう。
ところがその自立した人間たちがさまざまな問題を起こすわけです。
何も虐待に限ったことではありません。そんなことは毎日ニュース見てれば分かるんですよ。
彼らは自立してないから問題を起こすのでしょうか？
そういうこともあるでしょうがそれとは全く別の面で問題を起こすことが山ほどあるんです。
暴力的だったり不誠実だったり注意力不足だったりというさまざまな面で問題を起こすんです。
要は自立してても駄目なもんは駄目なんですね。
したがって依存していようが自立していようがそれとは別の面でも常に人は評価されるし、
する資格もあるんです。もちろんお互いに、ですよ。
自立した人間は依存している人間より偉い、とひとまず認めてもいいでしょう。
ところがその自立した人間たちがさまざまな問題を起こすわけです。
何も虐待に限ったことではありません。そんなことは毎日ニュース見てれば分かるんですよ。
彼らは自立してないから問題を起こすのでしょうか？
そういうこともあるでしょうがそれとは全く別の面で問題を起こすことが山ほどあるんです。
暴力的だったり不誠実だったり注意力不足だったりというさまざまな面で問題を起こすんです。
要は自立してても駄目なもんは駄目なんですね。
したがって依存していようが自立していようがそれとは別の面でも常に人は評価されるし、
する資格もあるんです。もちろんお互いに、ですよ。
個を尊重することと、自立自助は表裏一体だと思います
（個人の自由と責任が表裏一体であるように）
戦後、民主主義社会にはなったけれど
家族の心の中では、個人の尊重という基本の基本の概念がないまま
家族を営んでしまっている
問題の多くは、そこにあると思います
（個人の自由と責任が表裏一体であるように）
戦後、民主主義社会にはなったけれど
家族の心の中では、個人の尊重という基本の基本の概念がないまま
家族を営んでしまっている
問題の多くは、そこにあると思います
344 ：優しい名無しさん：2012/09/04(火) 00:57:59.04 ID:1DdtElZr
いやいや、能書きはいいから自立しろ。甘えんな。自分で生活して親と縁切ればいいだけだろ。戦後とか関係ねんだよ間抜け。お前が大嫌いな家から自活して出て行けよ赤ちゃん
345 ：優しい名無しさん：2012/09/04(火) 01:03:21.58 ID:ugHko1Qn
問題の多くは、姉が家事無能、収入無能、社会性皆無にあると思います。
親も私も子供もばらばらに暮らしてますけど
348 ：優しい名無しさん：2012/09/04(火) 01:05:22.14 ID:ugHko1Qn
弟より嫌がらせを受けている妄想中の姉は世界で一番偉いんだからそっとしておいてあげて
親は自立していて子供は依存している→親に問題は無くおそらく問題は子供にある
これが常識の限界です。
常識というのはある程度単純化しなければ広く共有されないという事情があります。
私たちは常識に挑まなければならない宿命を持っています。
これは容易ではありません。単純化された論点を複雑に且つ明瞭に示す必要があります。
これが常識の限界です。
常識というのはある程度単純化しなければ広く共有されないという事情があります。
私たちは常識に挑まなければならない宿命を持っています。
これは容易ではありません。単純化された論点を複雑に且つ明瞭に示す必要があります。
子供が成人していたら、やはり子の問題でしょう
>>350
はたしてそうでしょうか？問題はそう単純ではないかもしれません。
はたしてそうでしょうか？問題はそう単純ではないかもしれません。
子供が成人したら親の役割は終了です
謝罪と賠償要求するのは子供じみていませんか？
謝罪と賠償要求するのは子供じみていませんか？
親がもつべきは責任だ 謝罪と賠償要求されないような養育をする責任
子供じみてるかどうかなんて基準を持ち出すのが論外
子供じみてるかどうかなんて基準を持ち出すのが論外
子供が成人したら親は責任を潔く手放すのが
最後の一番重い責任では？
最後の一番重い責任では？
親がいるというだけで、親がいない人間にとったら僻みの対象だからね。
よくあるのは実家が傍にあり子供を親に見てもらえる人のことを
実家が遠く子供を一人で見なきゃならない母親が「いいなあ。子供を見てもらえて。」といいつつ
「甘えてるよね。あの人、なんでも親がかりでさー。」
って言うやつ。
一人暮らしで金欠ピーピーの人が、実家住まいで金銭的に余裕のある子に
「あいつ自立してねーんだよなあ。甘えてやがって」という。本当はお金に余裕があってうらやましいんだよな。
で親元にいた子のほうが貯金できて、その金で将来家の頭金ぐらいはできて、
そうなると「自立した」と褒められる。
一人暮らしすると金たまらないで自立してても自立できなくなるんだよ。
実家が遠く子供を一人で見なきゃならない母親が「いいなあ。子供を見てもらえて。」といいつつ
「甘えてるよね。あの人、なんでも親がかりでさー。」
って言うやつ。
一人暮らしで金欠ピーピーの人が、実家住まいで金銭的に余裕のある子に
「あいつ自立してねーんだよなあ。甘えてやがって」という。本当はお金に余裕があってうらやましいんだよな。
で親元にいた子のほうが貯金できて、その金で将来家の頭金ぐらいはできて、
そうなると「自立した」と褒められる。
一人暮らしすると金たまらないで自立してても自立できなくなるんだよ。
357 ：優しい名無しさん：2012/09/04(火) 10:02:01.07 ID:1DdtElZr
知るかボケ(笑)じゃどうしたいんだ。自立できない奴はゴミ。親批判以前にゴミ。 被害妄想やめて親と縁切ればいいだけだろ。自活しろ
素人が出てくるな。
359 ：優しい名無しさん：2012/09/04(火) 14:08:31.75 ID:ywrIt9Ps
毒親が子供をペットにしてるんだから
子供に仕事をさせたり子供を自立させる訳がない
毒親は子供の服を隠したり、子供を食べ物で困らせたり子供を金銭的に困らせたり、
毒親はありとあらゆる手段で子供を家に閉じ込める。
子供に仕事をさせたり子供を自立させる訳がない
毒親は子供の服を隠したり、子供を食べ物で困らせたり子供を金銭的に困らせたり、
毒親はありとあらゆる手段で子供を家に閉じ込める。
360 ：優しい名無しさん：2012/09/04(火) 14:38:28.06 ID:1DdtElZr
じゃお前は親の所有物だ。永遠に逆らうな！わかったかカス(笑)何甘えてんだ。お前が自分自身で選んで家に居て親に愚痴り怠けてるくせに親に優しくして欲しい？バカ。ゴミ。
毒親のせいでなんでもないことに恐怖を感じるようになるんだよ。
ある程度誰もで恐怖を感じることなら、それ以上の恐怖を感じるようになる。
そのままいけば回避性～とか言われだすだろうね。
ある程度誰もで恐怖を感じることなら、それ以上の恐怖を感じるようになる。
そのままいけば回避性～とか言われだすだろうね。
ミタテはハンネはどうした？
フォト婚した看護婦の嫁に捨てられて財産分与で取られたのかなww
毒親からの悪影響がいろんな形で出る事のひとつだろうね
フォト婚した看護婦の嫁に捨てられて財産分与で取られたのかなww
毒親からの悪影響がいろんな形で出る事のひとつだろうね
363 ：優しい名無しさん：2012/09/04(火) 19:02:23.33 ID:1DdtElZr
↑は？何だコイツ(笑)本格的な患者さんが来たよ。自立しろ
>>363
おまえ自立しろ自立しろばっかだな
自立したいけど今は病気が悪くてできない、でも親が毒だから一緒にいるのもしんどい
そういう人だっていると思う
問題は自立できるかどうかじゃなく、どうやって毒親と付き合いつつ病気を治していくかじゃないのか？
ここはニートじゃなくてメンヘラ(仮にも病人)の巣窟なんだし
おまえ自立しろ自立しろばっかだな
自立したいけど今は病気が悪くてできない、でも親が毒だから一緒にいるのもしんどい
そういう人だっていると思う
問題は自立できるかどうかじゃなく、どうやって毒親と付き合いつつ病気を治していくかじゃないのか？
ここはニートじゃなくてメンヘラ(仮にも病人)の巣窟なんだし
「問題は並行して存在する」
これが結構理解されない。
子供が自立できないことは問題ですが、同時に親が何か問題を起こすという事態は普通にあります。
どちらかを解決すれば全部片付くという訳にはいきません。当たり前ですが。
自立できないから人を批判できないというのは思い込みです。
自分にも他人にも問題があって当然ですが、それらが一つのものであると何故か思い込みがちなのです。
自分の意識において問題が認識されるという意味で繋がっているとは言えるでしょう。
しかし虐待は虐待、依存は依存というあくまで別の問題ですからそれぞれが解決されなければならないのです。
自分が自立できないのは虐待が原因などと考える必要はないんです。
虐待自体が問題ですから自立していようがしていまいが、
それ自体が解決すべき問題の一つ、と認識しなければなりません。
自立しても悩まされている人が実際ここにも大勢いるでしょう。そういうことです。
これが結構理解されない。
子供が自立できないことは問題ですが、同時に親が何か問題を起こすという事態は普通にあります。
どちらかを解決すれば全部片付くという訳にはいきません。当たり前ですが。
自立できないから人を批判できないというのは思い込みです。
自分にも他人にも問題があって当然ですが、それらが一つのものであると何故か思い込みがちなのです。
自分の意識において問題が認識されるという意味で繋がっているとは言えるでしょう。
しかし虐待は虐待、依存は依存というあくまで別の問題ですからそれぞれが解決されなければならないのです。
自分が自立できないのは虐待が原因などと考える必要はないんです。
虐待自体が問題ですから自立していようがしていまいが、
それ自体が解決すべき問題の一つ、と認識しなければなりません。
自立しても悩まされている人が実際ここにも大勢いるでしょう。そういうことです。
367 ：優しい名無しさん：2012/09/05(水) 00:07:08.02 ID:8+rGf7d3
いやいや、家出たら解決だろ。関係切ったら解決だろ。お前が家に居たいよぅ愛欲しい・・でも親きらーいってカオナシみたいに泣き言ほざいてるからダメなんだろ。お前が自立しろ！まず当たり前に自立しろ！それから精神異常を直せ。問題を直視しろ
「相依存である状態」が一番の問題なんですよ。
そして、相依存である以上、養う親が社会的にも言い分の正しさという点においても、
圧倒的優位なのは全く当たり前のことなんですね。
>>31なんですよ。
であるからこそ自立がまず第一で、そうするためにどうするかを前向きに考えるべきなんです。
このスレで吐き出すという名目で、人のせい親のせいにばかりする姿が、
前向きな問題解決に対する姿では到底ないわけです。
現状を厳しく分析すれば、このスレは毒親本さえ読んでない、ニートの戯言スレでしかないわけです。
そして、相依存である以上、養う親が社会的にも言い分の正しさという点においても、
圧倒的優位なのは全く当たり前のことなんですね。
>>31なんですよ。
であるからこそ自立がまず第一で、そうするためにどうするかを前向きに考えるべきなんです。
このスレで吐き出すという名目で、人のせい親のせいにばかりする姿が、
前向きな問題解決に対する姿では到底ないわけです。
現状を厳しく分析すれば、このスレは毒親本さえ読んでない、ニートの戯言スレでしかないわけです。
>>368
私も実は読んでないわけですが、たしかに依存については親の言うとおりでしょう。
でも皆さんのレスを読んだら結構自立してる人が多いんですよ。私もその一人です。
でも今思い返すと自立してなくても反論できたはずなんですね。
別に養育されてるからといって言いなりでいる必要はないんです。
ここを読んでる子供たちにそれを伝えてやりたいのですよ。
私も実は読んでないわけですが、たしかに依存については親の言うとおりでしょう。
でも皆さんのレスを読んだら結構自立してる人が多いんですよ。私もその一人です。
でも今思い返すと自立してなくても反論できたはずなんですね。
別に養育されてるからといって言いなりでいる必要はないんです。
ここを読んでる子供たちにそれを伝えてやりたいのですよ。
まあ、まずは親の金を盗んででも毒と住居を分かつ事だよ。
それが第一ステップ。
それが第一ステップ。
毒に駄目にされた状態で社会出ると、ギャンブルや宗教やねずみ講やに狙われやすいよ。
無防備な状態。
無防備な状態。
それでも、出る方が良い
そこ気をつけてってことだよ。
どう気をつけろなんてのは難しいが、出て行くからには共依存の相手を見つけたい欲求をそれらに向けないことだ。
どう気をつけろなんてのは難しいが、出て行くからには共依存の相手を見つけたい欲求をそれらに向けないことだ。
そこで、気づけば良し
自立して貧乏だと、大きな間違いも起こさない
自立して貧乏だと、大きな間違いも起こさない
まー毒親による被害は根性論でどうにかなるものからならないものまであるからね。
毒との関係が膠着状態であるなら、出て行く前にしっかりと準備することだね。
どう準備しろってのは難しいけど。
毒との関係が膠着状態であるなら、出て行く前にしっかりと準備することだね。
どう準備しろってのは難しいけど。
準備なんか最小限でいいんだよ。
無責任だなぁ。
無駄に不安を煽って動けなくさせたいんだろうが
こんなのに耳を貸しちゃいけないよ。
人生は自分のモノだよ。
こんなのに耳を貸しちゃいけないよ。
人生は自分のモノだよ。
ただ単に気をつけろと言ってるだけ。
なぜ毒親問題が根深いかわかっててそれはないだろ。
頭でわかってても、こうして落ち着いて考えてる状況以外では、基本人間関係はスポーツと同様に瞬発力というか、
使い慣れた思考回路をそのまま披露しあう場所なんだよ。
わかっててもその罠にはまってしまうから苦しいんだよ。
わかっててもその罠にはまってしまう人間を弱者として切り捨てたいんだね。
ようくわかったよ。
なぜ毒親問題が根深いかわかっててそれはないだろ。
頭でわかってても、こうして落ち着いて考えてる状況以外では、基本人間関係はスポーツと同様に瞬発力というか、
使い慣れた思考回路をそのまま披露しあう場所なんだよ。
わかっててもその罠にはまってしまうから苦しいんだよ。
わかっててもその罠にはまってしまう人間を弱者として切り捨てたいんだね。
ようくわかったよ。
みんな大して強くないんだ
弱いよ
でも結局ガッツがあれば切り開けるんだ
弱いよ
でも結局ガッツがあれば切り開けるんだ
まあね
>>380
基本的にはそうなんだけど、そのガッツってやつをどうしようもなく削られちゃってる場合や
そもそもガッツが湧いてくる源みたいなものがあやふやだったりすると何度も失敗して苦しいんだよ
そんな時は立ち止まって考えたり、とどまって消耗を最小限にするのも悪かない
基本的にはそうなんだけど、そのガッツってやつをどうしようもなく削られちゃってる場合や
そもそもガッツが湧いてくる源みたいなものがあやふやだったりすると何度も失敗して苦しいんだよ
そんな時は立ち止まって考えたり、とどまって消耗を最小限にするのも悪かない
383 ：優しい名無しさん：2012/09/05(水) 12:58:14.78 ID:8+rGf7d3
家も出れない、仕事も出来ない、親とも上手く付き合えない、被害妄想、全て他人が悪い、 ←こう思ってるお前は自分で見てまともですか？(笑)異常な出来損ないですね。ゴミだな
>>382
回復ってガッツを取り戻すことだからね
回復ってガッツを取り戻すことだからね
いくら毒になる親を持つという共通点があっても、兄弟同士、他人同士でも理解できないこともある
自分の考えを押し付ける人は、そこが分からないんだろうね
あたかも、お前と俺は同じ境遇だからって感じで語ってる
自分の考えを押し付ける人は、そこが分からないんだろうね
あたかも、お前と俺は同じ境遇だからって感じで語ってる
387 ：優しい名無しさん：2012/09/05(水) 15:36:36.84 ID:8+rGf7d3
じゃお前はなぜ存在するの？コミュニケーション能力皆無、親からも見捨てられて世の中からも相手にされない。自立も出来ない。お前は何なの？居る必要無いよな
>>387
それは自分に言っているの？
あなたは人を一番傷つける言葉を選んでいるようだけど、
それはつまり自分が一番言われたくない言葉ってことだよね
別にあなたがなにもできなくたって、生きてたっていいと思うけど、
人を傷つけることでしか自分の価値を確かめられないなんて可哀想な人だわ
それは自分に言っているの？
あなたは人を一番傷つける言葉を選んでいるようだけど、
それはつまり自分が一番言われたくない言葉ってことだよね
別にあなたがなにもできなくたって、生きてたっていいと思うけど、
人を傷つけることでしか自分の価値を確かめられないなんて可哀想な人だわ
389 ：優しい名無しさん：2012/09/05(水) 19:07:56.83 ID:8+rGf7d3
↑励まして直させてやってんだバカが(笑)お前はそんなだからダメなんだよ。しっかりしろ！あと７億倍しっかりしろ！
まさに矢印が自分を指してるな
そうじゃなきゃ「励ます」って日本語の意味を勉強し直した方がいい
そうじゃなきゃ「励ます」って日本語の意味を勉強し直した方がいい
どこが励ましてんだか
「そんなだからダメなんだ」っていちばん傷つく完全否定だろ
本当に励ます気があるんなら黙って心の中で応援しててくれ、必要以上に人を傷つけてほしくないから
「そんなだからダメなんだ」っていちばん傷つく完全否定だろ
本当に励ます気があるんなら黙って心の中で応援しててくれ、必要以上に人を傷つけてほしくないから
励ましてるわけない
こいつはこの手のスレに以前からいる荒らしなんだ
言うことがまんま毒親
毒親構うと調子に乗るのは鉄板
理屈なんか通じない
スルーが一番
こいつはこの手のスレに以前からいる荒らしなんだ
言うことがまんま毒親
毒親構うと調子に乗るのは鉄板
理屈なんか通じない
スルーが一番
毒親自身は、傷つかないし自覚ないし反省ないし変わらない。周りが悩んで壊れてしまう。生きるためには、離れるしかない。
394 ：優しい名無しさん：2012/09/06(木) 01:38:16.77 ID:/SfEzCuj
だから(笑)お前が自立もしない糞怠け者の出来損ないだからダメなんだよ。そんなだからダメなんだよ。読めるか？そんなだからダメなんだ！頑張って普通になれ。居なくていい存在のまま人生送るのか？しっかりしろ！頑張って！
あ゛あ゛気持ぢ悪い゛
>>394みたいなことを親に言われてまいってるんですが、どう反論すればいいでしょうか
普通の生活をしろ、と言われても
薬がないと眠れないし身体が重い事実は変わらないんです
どうやら病人だと認めてもらえてない気がします
やはりスルーというか、お説教タイムを耐え抜くしかないのでしょうか…
普通の生活をしろ、と言われても
薬がないと眠れないし身体が重い事実は変わらないんです
どうやら病人だと認めてもらえてない気がします
やはりスルーというか、お説教タイムを耐え抜くしかないのでしょうか…
>>394
普通ってなんだよww
そういう手あかのついたような説教がよく恥ずかしげもなくこの板で出来るな
その段階でかなり異常になんだけど自分では普通のつもりか？
個人差のあるぼんやりした価値観押し付けてんじゃないよ
罵声もずいぶんトーンダウンだしww
お前毒親からそんな風に言われたの？
自分こそ親の憎むべきは所は憎み、認めるべき所は認めてちゃんと親離れしなよ
普通ってなんだよww
そういう手あかのついたような説教がよく恥ずかしげもなくこの板で出来るな
その段階でかなり異常になんだけど自分では普通のつもりか？
個人差のあるぼんやりした価値観押し付けてんじゃないよ
罵声もずいぶんトーンダウンだしww
お前毒親からそんな風に言われたの？
自分こそ親の憎むべきは所は憎み、認めるべき所は認めてちゃんと親離れしなよ
>>396
とりあえず「普通」に戻るためがんばってるんだってわかってもらいたいよね…
家の親はすぐ「病気」だって忘れるんでそのたび診察ついでに医者に説教してもらったよ
権威に弱いタイプの親だったんで効果があったんだと思うけど
とりあえず「普通」に戻るためがんばってるんだってわかってもらいたいよね…
家の親はすぐ「病気」だって忘れるんでそのたび診察ついでに医者に説教してもらったよ
権威に弱いタイプの親だったんで効果があったんだと思うけど
399 ：優しい名無しさん：2012/09/06(木) 13:19:12.15 ID:/SfEzCuj
個人差のあるぼんやりした仮病を怠けて使ってるバカに言われたくないなあ(笑)病気でも何でもない。ただの甘え。ま、キチガイは普通にした方がいいぞ。精神異常の出来損ない
毒親の典型。
子供を萎縮させ未成年者飲酒まで強要。文句あるならかかってこい！だそうです。
GREE 46451519
>>400
あと嫌なら家から出て行け！ね
あと嫌なら家から出て行け！ね
自立すればいいだけじゃん
双方の望みなんだし
ばかじゃねーのw
双方の望みなんだし
ばかじゃねーのw
毒親から受ける被害は自立を阻害するものであることがわからんお前が馬鹿だ。
仮に自立できたとしても、ヤンキーを経るか、犯罪者になるか、怒りを他人に向けないようにして自立しようが苦しみ続けるか、
お前のような毒親と同じ思考の人間になってしまうのだろうな。
お前のような毒親と同じ思考の人間になってしまうのだろうな。
自立した人は
人に責任があると言わないし
そもそも、人に任せない
人に責任があると言わないし
そもそも、人に任せない
毒親は経済的には自立しているが、それは見せかけの自立ってことだね。
毒親の存在を認識できないような馬鹿が調子にのってその認識できない馬鹿さをさらけだしにくるんじゃないよ。だぼはぜが。
＞見せかけの自立
であっても家庭を持って子を育ててる以上、
ニートちゃんよりは圧倒的に社会的信用があるわけでだな
自立するしかないんだよw
甘えんなw
であっても家庭を持って子を育ててる以上、
ニートちゃんよりは圧倒的に社会的信用があるわけでだな
自立するしかないんだよw
甘えんなw
あのー未成年且つ義務教育年代での話してたんですが･･･
おっさんに用はないからｗ
おっさんに用はないからｗ
単なる昔の回想。
ってかこんな所で必死になってるおっさんの社会的信用とやらを伺ってみたいｗ
間違いなく俺より社会的地位低いだろうけどｗ
ってかこんな所で必死になってるおっさんの社会的信用とやらを伺ってみたいｗ
間違いなく俺より社会的地位低いだろうけどｗ
なんとなくだけどID:/SfEzCujとID:AorQo4/pって言うこと逆だけど
同一人物かってくらい攻撃的な感じが似てる気がするんだよね。
同一人物かってくらい攻撃的な感じが似てる気がするんだよね。
412 ：優しい名無しさん：2012/09/07(金) 02:40:59.03 ID:D9WxY+pN
妄想はいいから自立して頑張れ！
なるほど。働いていれば児童虐待をしていいと。
児童虐待する人間がニートより社会的信用があると。
救いようがない馬鹿だな。
児童虐待する人間がニートより社会的信用があると。
救いようがない馬鹿だな。
毒親問題を知ってて何しにこのスレ来てるんだ。
未成年義務教育段階で毒親被害にあった人間は、ある一定の年齢になったらその被害の傷は自動的に癒される、
つまり、毒親からの被害は「ある一定の年齢になったら自動的に癒されて自立できる」程度の傷だったってことだね。
んなわけあるか低脳ども。
未成年義務教育段階で毒親被害にあった人間は、ある一定の年齢になったらその被害の傷は自動的に癒される、
つまり、毒親からの被害は「ある一定の年齢になったら自動的に癒されて自立できる」程度の傷だったってことだね。
んなわけあるか低脳ども。
415 ：優しい名無しさん：2012/09/07(金) 08:39:44.66 ID:D9WxY+pN
低能な(笑)そんな簡単な事も知らないお前が一番低能だよな。お前はそんなだからダメなんだよ。頑張ってみても劣った間違いしかひねり出せない。それは親が悪いか？いいやお前が悪い
馬鹿の壁を打ちたてちゃって。言葉に使われた人間に何を言っても無駄だな。
毒親同様論理的な思考ができない、つまり人間としての尊厳を自ら放棄しているのだから。
毒親同様論理的な思考ができない、つまり人間としての尊厳を自ら放棄しているのだから。
417 ：優しい名無しさん：2012/09/07(金) 09:16:30.02 ID:D9WxY+pN
屁理屈こねるな低能(笑)お前は劣った出来損ないだ。被害妄想のくず
419 ：優しい名無しさん：2012/09/07(金) 09:58:12.46 ID:Aj5vGMTV
自分の城と家庭のために、毎日楽しんだり忙しくしてたら、親なんてどーーーーでもよくなるよ。
まじで。
まじで。
420 ：優しい名無しさん：2012/09/07(金) 11:56:19.17 ID:I5lp+1Nn
楽しむ事も家庭を持つ事も、奪われてるんだよ。
軽い害で済んだ人が、重い人に自分の基準を押し付けちゃいけない。
片手が無い人が、目の見えない人に何で持てないんだ、両手があるのにって言ってる様なもの。
軽い害で済んだ人が、重い人に自分の基準を押し付けちゃいけない。
片手が無い人が、目の見えない人に何で持てないんだ、両手があるのにって言ってる様なもの。
>>420
君は片手がないのかね？目が見えないのかね？
違うだろ。
君が自分を大変な重病人のように言いたい、その気持が甘えてるって言ってるんだよ。
親に問題があるとして、その問題が分かっていながら自立しないのが甘えだよ。
さらに言えば毒親と関係がないただの甘えたニートが混じりこむのは、
正常なスレ運営が出来ないって言いたいんだが、まだわからないの？
君は片手がないのかね？目が見えないのかね？
違うだろ。
君が自分を大変な重病人のように言いたい、その気持が甘えてるって言ってるんだよ。
親に問題があるとして、その問題が分かっていながら自立しないのが甘えだよ。
さらに言えば毒親と関係がないただの甘えたニートが混じりこむのは、
正常なスレ運営が出来ないって言いたいんだが、まだわからないの？
>>421
分からないなら無理にわかったふりしなくて良いのに
分からないなら無理にわかったふりしなくて良いのに
>>420
いま何歳なの？
いま何歳なの？
>>421
「甘えたニート」とは誰かね？IDで指摘してみよう。
そして、物理的にそれができない現実に気づいてみよう。
仮にニートがいたとして、毒親の基準は子をニートさせてくれるかくれないかではないことに気づこう。
共依存という言葉を君は知らんのか？知らんのにスレの運営とやらを語るか。恥を知ろう。
「甘えたニート」とは誰かね？IDで指摘してみよう。
そして、物理的にそれができない現実に気づいてみよう。
仮にニートがいたとして、毒親の基準は子をニートさせてくれるかくれないかではないことに気づこう。
共依存という言葉を君は知らんのか？知らんのにスレの運営とやらを語るか。恥を知ろう。
425 ：優しい名無しさん：2012/09/07(金) 13:58:37.58 ID:D9WxY+pN
わたしは最高の被害者！誰もわかってくれにゃい！親が悪い！働きたくにゃい！馴れ合いたい！←これがお前だボケ。こんなだからダメなんだよ。しっかりしろ！甘えるな！お前が全て悪い。自立しろ
426 ：優しい名無しさん：2012/09/07(金) 15:33:58.88 ID:z5SWx8Y4
↓お前らのことじゃね？
http://chimp-sanctuary.org/oursanctuary/entertainment.htm
①大事な幼少期（将来への影響）
一般的に、動物ショーやテレビ、イベントなどに使われるチンパンジーの多くは2才から6
才です。ヒトに良く慣れるように、幼児期に母親から離して人工哺育されます。（あるい
は、育児放棄され人工哺育された個体も用いられます。）そして、トレーナーとの1対1の
絆を築くために多くの場合、ほかのチンパンジーとは隔離されて飼育されます。そして、
この間にヒトのように振舞うことを教えられ、服を着せられ、手を振ったり、お辞儀をし
たりすることを教えられるのです。この時期は本来チンパンジーにとって、私たちヒトと
同じように、お母さんのそばでお母さんから生きていくために必要なこと、仲間と過ごす
ために必要なことを学んでいく大切な時期です。この時期にチンパンジーのお母さんや仲
間と過ごせないということは、チンパンジーとして生きていくための必要なことを身につ
けることができない、ということになります。
(中略)
③引退後のチンパンジー
もし、一度ヒトのように振舞うことを教えられたチンパンジーが、一生ヒトとして一緒に
暮らすことができるとしたら、これはそんなに大きな問題ではありません。また、チンパ
ンジーが簡単に仲間を受け入れ、学習しなくてもチンパンジーとして生きていけるのであ
れば、ショーなどを引退した後でも簡単に仲間と暮らすことができるでしょう。引退後に、
運よく群れに入るチャンスを得る個体もいますが、大事な幼少期にチンパンジーと離され、
ヒトと多くの時間を過ごした個体は、群れ生活に必要な挨拶やルールを知らず、結果とし
て群れに入れずひとりぼっちで残りの生涯を過ごさなければならなくなる、という悲しい
結果となる場合も多いのです。
http://chimp-sanctuary.org/oursanctuary/entertainment.htm
①大事な幼少期（将来への影響）
一般的に、動物ショーやテレビ、イベントなどに使われるチンパンジーの多くは2才から6
才です。ヒトに良く慣れるように、幼児期に母親から離して人工哺育されます。（あるい
は、育児放棄され人工哺育された個体も用いられます。）そして、トレーナーとの1対1の
絆を築くために多くの場合、ほかのチンパンジーとは隔離されて飼育されます。そして、
この間にヒトのように振舞うことを教えられ、服を着せられ、手を振ったり、お辞儀をし
たりすることを教えられるのです。この時期は本来チンパンジーにとって、私たちヒトと
同じように、お母さんのそばでお母さんから生きていくために必要なこと、仲間と過ごす
ために必要なことを学んでいく大切な時期です。この時期にチンパンジーのお母さんや仲
間と過ごせないということは、チンパンジーとして生きていくための必要なことを身につ
けることができない、ということになります。
(中略)
③引退後のチンパンジー
もし、一度ヒトのように振舞うことを教えられたチンパンジーが、一生ヒトとして一緒に
暮らすことができるとしたら、これはそんなに大きな問題ではありません。また、チンパ
ンジーが簡単に仲間を受け入れ、学習しなくてもチンパンジーとして生きていけるのであ
れば、ショーなどを引退した後でも簡単に仲間と暮らすことができるでしょう。引退後に、
運よく群れに入るチャンスを得る個体もいますが、大事な幼少期にチンパンジーと離され、
ヒトと多くの時間を過ごした個体は、群れ生活に必要な挨拶やルールを知らず、結果とし
て群れに入れずひとりぼっちで残りの生涯を過ごさなければならなくなる、という悲しい
結果となる場合も多いのです。
本当に自立してる人はわざわざここに出向いてきて弱った人を叩いて悦に入るとかしないと思うの
励まして立ち直らせてやろうとしてるのに被害妄想。たまらんアホだな(笑)
あほくさ
もうここ来るのよそうぜ
もうここ来るのよそうぜ
親が悪いという大前提をいちいち否定するのが悪い。
親が悪い と 自己責任 が 両立しない と 決め付けるな。
親が悪い と 自己責任 が 両立しない と 決め付けるな。
431 ：優しい名無しさん：2012/09/07(金) 22:26:11.45 ID:DOGiSgpC
あれてんなぁ
いいじゃんか、書きたいだけ書かせれば。
本人も「親が悪い」って書いていても自分がそこから出ていけない不甲斐なさ
というか悔しさと言うかそういうのもわかってるんだろうしさ。
いいじゃんか、書きたいだけ書かせれば。
本人も「親が悪い」って書いていても自分がそこから出ていけない不甲斐なさ
というか悔しさと言うかそういうのもわかってるんだろうしさ。
432 ：優しい名無しさん：2012/09/07(金) 23:02:09.12 ID:D9WxY+pN
ずっと自立を薦めましょう！これからもずっとずっと。被害妄想やめて自立しましょう (笑)
433 ：優しい名無しさん：2012/09/07(金) 23:26:42.78 ID:UyxJBaT2
毒親はなんで毒親になったんだろう？
うちは祖父母はそんなに悪者には見えないんだけど。
うちは祖父母はそんなに悪者には見えないんだけど。
434 ：優しい名無しさん：2012/09/07(金) 23:33:12.17 ID:D9WxY+pN
お前が家族を逆怨みする毒ガキになぜなったのを知らないのと同じでわからねーな(笑)
かわいそうに。犯罪者になるなよ。毒親に憎悪向けるのははわかるが、毒親被害者に憎悪向けるってのは、
毒親側にいるってことだ。この犯罪者気質め。
毒親側にいるってことだ。この犯罪者気質め。
437 ：優しい名無しさん：2012/09/08(土) 06:54:31.65 ID:8nc0TApj
だから、自立してないのは親。
子供のせいにして、子供にもたれかかってきた。
子供は、自分のせいにされてきたのを、違うとしっかり気付く事が大事。
親のせいなのに、自分のせいにする必要は無い。
すりかえに、もう騙されちゃいけない。
子供のせいにして、子供にもたれかかってきた。
子供は、自分のせいにされてきたのを、違うとしっかり気付く事が大事。
親のせいなのに、自分のせいにする必要は無い。
すりかえに、もう騙されちゃいけない。
438 ：優しい名無しさん：2012/09/08(土) 07:36:44.83 ID:gx5luQ2L
いやいやいやいや(笑)お前家にいるんだろ？現実に。自立の意味解らないか！？自分で働いて食って全てを自分でやるの。親から離れてな。お前がまずそれをやれ 親と縁切ってから能書きたれなさい
440 ：優しい名無しさん：2012/09/08(土) 08:37:34.30 ID:KtuaLEQI
毒親の無作法で身勝手なとこに飽きれ果て疲れる一方です
もう完全に波長があいません！
もう完全に波長があいません！
>>430
両立しないと思う
両立しないと思う
>>442
その心は？
その心は？
毒親のおかげでこの１０日流動食生活
もうマジ限界でイライラするわ
毒親の元に生まれる事は正に百害あって一利なし
もうマジ限界でイライラするわ
毒親の元に生まれる事は正に百害あって一利なし
>>445
ふむ、なるほど・・・のわけあるかこら。
親が悪い→圧倒的事実
この圧倒的な否定できない事実のもとで（つまりこれが全体集合だ）
(a)自立した人間 (b)まだ自立できていない人間
がいる。(b)という部分集合の中に
(c)自立に向かっている人間 (d)自立に向かえていない
がいる。いいかな？親が悪いという圧倒的な事実のもとに(a)がいるのだから両立するわけだ。
(b)のうち(c)も両立に向かっているわけだ。(d)を論じる必要もなくすでに>>442は否定されているわけだが・・・
ふむ、なるほど・・・のわけあるかこら。
親が悪い→圧倒的事実
この圧倒的な否定できない事実のもとで（つまりこれが全体集合だ）
(a)自立した人間 (b)まだ自立できていない人間
がいる。(b)という部分集合の中に
(c)自立に向かっている人間 (d)自立に向かえていない
がいる。いいかな？親が悪いという圧倒的な事実のもとに(a)がいるのだから両立するわけだ。
(b)のうち(c)も両立に向かっているわけだ。(d)を論じる必要もなくすでに>>442は否定されているわけだが・・・
圧倒的な事実として毒親が悪い。悪くないなら毒親ではない。単純な話だ。
物理的に警察に通報できないような犯罪に合った場合は法的に対処できなくても自己責任ではないだろう。
しかし、DV被害者のように物理的にはできても精神的にできないケースもあるだろう。
ましてや未成年者が法的処理などハードルが高すぎるものだ。勉強など進路にかかわることも優先度は高い。
共依存関係で命に別状がないなら、ここでうさばらしに文句言うのは健全なものだ。
この場合、実は今は我慢しているだけで(c)自立に向かっている に分類できるだろう。
勘違い自己責任がはびこっているから毒親の存在を社会が許容しているのだ。
物理的に警察に通報できないような犯罪に合った場合は法的に対処できなくても自己責任ではないだろう。
しかし、DV被害者のように物理的にはできても精神的にできないケースもあるだろう。
ましてや未成年者が法的処理などハードルが高すぎるものだ。勉強など進路にかかわることも優先度は高い。
共依存関係で命に別状がないなら、ここでうさばらしに文句言うのは健全なものだ。
この場合、実は今は我慢しているだけで(c)自立に向かっている に分類できるだろう。
勘違い自己責任がはびこっているから毒親の存在を社会が許容しているのだ。
＞悪くないなら毒親ではない
ああこの言葉ぐっときたわ
シンプルかつ真理だな
ああこの言葉ぐっときたわ
シンプルかつ真理だな
納得できる
450 ：優しい名無しさん：2012/09/08(土) 17:04:57.81 ID:SWfGn+Va
ま、自分が毒を吐き続けるためには親が毒じゃないといけないからね
本当に親が毒かとか、それが過去のこととかどうでもいいわけ
毒親から開放されたいってのは嘘だね
「親はこうしたああした、だから自分がこうすることは悪くない！」と自分を正当化したいだけ
子供の責任て親がとってくれるでしょ？
でもある程度成長して自分の責任になるのが嫌なわけ
それを非難する第３者はメンヘラか釣りだ、だから僕は悪くない！ってことにしとかないといけない
本当に親が毒かとか、それが過去のこととかどうでもいいわけ
毒親から開放されたいってのは嘘だね
「親はこうしたああした、だから自分がこうすることは悪くない！」と自分を正当化したいだけ
子供の責任て親がとってくれるでしょ？
でもある程度成長して自分の責任になるのが嫌なわけ
それを非難する第３者はメンヘラか釣りだ、だから僕は悪くない！ってことにしとかないといけない
>>450
>子供の責任て親がとってくれるでしょ？
毒親は責任とらないよ。
ある程度成長して、もクソもないのが毒親なんだよ。
子供が小さいうちから親として決定的に必要なとこで他人事みたいな顔してるのに、関係ないとこで異常に執着して感情的になったり。
親は責任をとってくれるもの、と揺るぎなく思える時点で毒親を知らないと証明してるんだよね。
>子供の責任て親がとってくれるでしょ？
毒親は責任とらないよ。
ある程度成長して、もクソもないのが毒親なんだよ。
子供が小さいうちから親として決定的に必要なとこで他人事みたいな顔してるのに、関係ないとこで異常に執着して感情的になったり。
親は責任をとってくれるもの、と揺るぎなく思える時点で毒親を知らないと証明してるんだよね。
452 ：優しい名無しさん：2012/09/08(土) 21:49:18.70 ID:gx5luQ2L
じゃ家出て自立しろボケ。甘ったれて被害妄想ぶっこいて泣いてる赤ちゃんがお前。必要無い存在。そんなだからダメなんだよ。しっかりしろ！頑張って！頑張って！
だまれボキャ貧。頭悪いんじゃないの？
久しぶりだな自演君w
455 ：優しい名無しさん：2012/09/08(土) 22:30:48.97 ID:ojf6n8TF
親を許せば、自分が許せる。
自分を許せば、相手を許せる。
このスレで説教してる人ってどういうカテゴリなんだろう
普通の健康な人間はメンヘル板なんか見に来ないし
暇だったり欲求不満な人間じゃなければわざわざ自分に関係ないスレ探して説教しない
メンヘルで欲求不満な暇人というところでしょうか？
普通の健康な人間はメンヘル板なんか見に来ないし
暇だったり欲求不満な人間じゃなければわざわざ自分に関係ないスレ探して説教しない
メンヘルで欲求不満な暇人というところでしょうか？
459 ：優しい名無しさん：2012/09/08(土) 22:44:29.55 ID:mfOJz+zb
もう何を言っても無駄無駄w
低脳ニートが子を自立させたい親を腐したいだけって結論出たじゃんw
自立してるニートじゃない人もごく一部いるかもしれないけど、
同じレベルで人のせいにしてるだけだから、同じレベルの低脳ってこったね。
低脳ニートが子を自立させたい親を腐したいだけって結論出たじゃんw
自立してるニートじゃない人もごく一部いるかもしれないけど、
同じレベルで人のせいにしてるだけだから、同じレベルの低脳ってこったね。
461 ：優しい名無しさん：2012/09/08(土) 22:47:32.98 ID:sn/9Os3j
463 ：優しい名無しさん：2012/09/08(土) 23:12:44.31 ID:gx5luQ2L
お前は自立して自分の甘ったれた人生を訂正しろ。被害妄想やめて自立しろ普通に。そんな事をしてるからダメなんだよ。しっかりしろ！自分を見つめ直せ！世の中甘くない！お前が悪い
464 ：優しい名無しさん：2012/09/08(土) 23:26:41.61 ID:avKkhOoG
親には「こうあるべき」と要求する一方で、
子どもの自分は親の要求を拒否する、というダブスタ。
まさに 毒になる子ども と呼ぶに相応しい。
子どもの自分は親の要求を拒否する、というダブスタ。
まさに 毒になる子ども と呼ぶに相応しい。
自立してるだけじゃダメだというのはどうやら彼にも合意していただけたようですね。
そうなんです、何度も言ってきましたが人間は自立してても別の面で問題を起こすんです。
その一つが児童虐待であるというまあ比較的シンプルな話なんですね。
そうなんです、何度も言ってきましたが人間は自立してても別の面で問題を起こすんです。
その一つが児童虐待であるというまあ比較的シンプルな話なんですね。
親の影響でこうなったことに気づくことと、親のせいにすることは全然別だし、
極端な話、親のせいにするのも別に悪いことではないと思う。
そうすることで、自分の中に根付いた親の影響と正面から向き合っていける場合もあるし。
ただ、自分と向き合うのは結構つらい作業だから、
「親のせいにする」段階で止まってる方が楽って人も少なくないんだろうけど。
でも、それやってるといくつになっても、「親に不幸にされた子供」のままなんだよな。
うちの毒親も毒祖母の悪口を言い続けて70年。
ああはなりたくないから、自分は必死でもがいてる。
極端な話、親のせいにするのも別に悪いことではないと思う。
そうすることで、自分の中に根付いた親の影響と正面から向き合っていける場合もあるし。
ただ、自分と向き合うのは結構つらい作業だから、
「親のせいにする」段階で止まってる方が楽って人も少なくないんだろうけど。
でも、それやってるといくつになっても、「親に不幸にされた子供」のままなんだよな。
うちの毒親も毒祖母の悪口を言い続けて70年。
ああはなりたくないから、自分は必死でもがいてる。
一つ書き忘れたんだけど、
自分は「親のせいにする」段階で止まってる人間を被害妄想だとは思わない。
甘えてるっていうのとも違うと思う。
ただ、自分自身を直視しない道を選んで生きてるだけだと思う。
自分自身から逃げている人生って一生不幸なんだけど、そこに気付けるかが鍵だね。
自分は「親のせいにする」段階で止まってる人間を被害妄想だとは思わない。
甘えてるっていうのとも違うと思う。
ただ、自分自身を直視しない道を選んで生きてるだけだと思う。
自分自身から逃げている人生って一生不幸なんだけど、そこに気付けるかが鍵だね。
>>467
ずーっとずーっと憎んでいる状態が続いててそれを続けるのもエネルギーが要って困ってたんだけど
ある日「それってもったなくね？他人から見てしょぼくても己の幸せを追求した方が良くね？」
って思えた時がなんかの分岐点だったかも
それでも苦しくなった時はここで吐かせてもらってる
ずーっとずーっと憎んでいる状態が続いててそれを続けるのもエネルギーが要って困ってたんだけど
ある日「それってもったなくね？他人から見てしょぼくても己の幸せを追求した方が良くね？」
って思えた時がなんかの分岐点だったかも
それでも苦しくなった時はここで吐かせてもらってる
>>468
わかる。それって大事なポイントだよな。
自分もそれに気付いて前進できた。
あと、吐きだせる場所は誰でも必要だよ。
毒親とは違う方法で上手く吐きだせるようになるのも
回復するポイントなんだろうな、と最近思い始めてる。
わかる。それって大事なポイントだよな。
自分もそれに気付いて前進できた。
あと、吐きだせる場所は誰でも必要だよ。
毒親とは違う方法で上手く吐きだせるようになるのも
回復するポイントなんだろうな、と最近思い始めてる。
470 ：優しい名無しさん：2012/09/09(日) 05:34:22.87 ID:LW121C3u
被害妄想とは、被害を受けてないのに被害を受けてると思う事。
子供は被害を明らかに受けてるから、妄想ではない。
どちらかと言えば、親の方が、たいした事じゃなくても、叱り付けたり、
怒ったり、怒鳴ったり、無理難題ふっかけて、被害妄想だろう。
子供は被害を明らかに受けてるから、妄想ではない。
どちらかと言えば、親の方が、たいした事じゃなくても、叱り付けたり、
怒ったり、怒鳴ったり、無理難題ふっかけて、被害妄想だろう。
まさに。
毒親自身も自分自身を直視することから逃げて、
自分を不幸な人間に祭りあげてるから、子供にぶつけてしまうんだよな。
ただ、
「子供のせいで、自分は不幸。」
「親のせいで、自分は不幸。」
と構造は同じなので、そこから、
「自分が不幸じゃなくなるためには、どうするか」
を考えられると一歩進める。
自分を不幸な人間に祭りあげてるから、子供にぶつけてしまうんだよな。
ただ、
「子供のせいで、自分は不幸。」
「親のせいで、自分は不幸。」
と構造は同じなので、そこから、
「自分が不幸じゃなくなるためには、どうするか」
を考えられると一歩進める。
職にこだわりがなければ回復は早いだろうね。
エリート職縛りがあるからなかなか難しい。
東大京大医学部以外は人にあらずだからな。
困ったものだよ。
エリート職縛りがあるからなかなか難しい。
東大京大医学部以外は人にあらずだからな。
困ったものだよ。
毒親「自分が想定した完璧な物以外は全て無価値」
ってのはよくある話だよね。
その縛りが子供をどん底に突き落とす。
ってのはよくある話だよね。
その縛りが子供をどん底に突き落とす。
このスレ的に幸せって何？
心理系のブログとか読んでてよく思う疑問
心理系のブログとか読んでてよく思う疑問
幸せかどうかは本人がそう感じるかどうか、につきると思う。
まあ、幸せな人は、あまり自分が幸せか不幸かなんて普段は意識してないかもしれないが。
「○○だから、あなたは幸せ(のはず)だ」
「○○と言う点で、あなたは恵まれているのだから、幸せだと思うべきだ」
という意見の人もいるが、それは洗脳か、価値観の押し付け。
客観的に測れるものではないのは確か。
まあ、幸せな人は、あまり自分が幸せか不幸かなんて普段は意識してないかもしれないが。
「○○だから、あなたは幸せ(のはず)だ」
「○○と言う点で、あなたは恵まれているのだから、幸せだと思うべきだ」
という意見の人もいるが、それは洗脳か、価値観の押し付け。
客観的に測れるものではないのは確か。
ウチの毒母
俺には片付けろ、物を増やすなって事あるごとに言うくせに、自分でも散らかし放題、
冷蔵庫には作ったけど食べないでカビの生えたジャム、一回しか読まない小説、ネットでも入手できるレシピの本を
いつも買う馬鹿親。
おまけに大事な書類をちょっとでも出しておこうものなら、いつの間にか無くなってて片付けた覚えはないと宣う。
死ね！
俺には片付けろ、物を増やすなって事あるごとに言うくせに、自分でも散らかし放題、
冷蔵庫には作ったけど食べないでカビの生えたジャム、一回しか読まない小説、ネットでも入手できるレシピの本を
いつも買う馬鹿親。
おまけに大事な書類をちょっとでも出しておこうものなら、いつの間にか無くなってて片付けた覚えはないと宣う。
死ね！
本を買うのは､家計をひどく圧迫するのでなければ
毒親とは言えない
というか逆に何か問題あるのか?って感じ
ジャムも、腐ったのを置いとくのはあれだが、手作りしてくれるんだろ?
よくある話しじゃん
まあ書類が無くなるのは困るけど
もしかしたら自分がなくしたという可能性も無くはない
別に毒親ってほどじゃないんじゃ?
毒親とは言えない
というか逆に何か問題あるのか?って感じ
ジャムも、腐ったのを置いとくのはあれだが、手作りしてくれるんだろ?
よくある話しじゃん
まあ書類が無くなるのは困るけど
もしかしたら自分がなくしたという可能性も無くはない
別に毒親ってほどじゃないんじゃ?
>>479
自分では物を増やすなって言っておきながら、こっちからみたらそんなに必要でない物とか本を買ってるから頭に来るんだよ。
あと片付けもそう。
人には片付けが出来ない、早く片付けろってしょっちゅう言ってる割りには自分も散らかしてる。
それも自分の部屋だけじゃなくて共用部分のリビングも。
要するに自分でも出来てないくせに人に強要するから矛盾してて頭に来るんだよ。
あと、上に書いたのはほんの一部分で本当は精神的な事で嫌な事がもっとあるんだけど、
どっちかというとそっちの方が重要。
いましがた上に書いた様な事で口論になったので勢いで書いてしまった。
スマン。
自分では物を増やすなって言っておきながら、こっちからみたらそんなに必要でない物とか本を買ってるから頭に来るんだよ。
あと片付けもそう。
人には片付けが出来ない、早く片付けろってしょっちゅう言ってる割りには自分も散らかしてる。
それも自分の部屋だけじゃなくて共用部分のリビングも。
要するに自分でも出来てないくせに人に強要するから矛盾してて頭に来るんだよ。
あと、上に書いたのはほんの一部分で本当は精神的な事で嫌な事がもっとあるんだけど、
どっちかというとそっちの方が重要。
いましがた上に書いた様な事で口論になったので勢いで書いてしまった。
スマン。
いや、うちの親も一緒だよ。しかももう正気を完全に失ってて何するか解らない。
一緒に暮らしてないのに迷惑賭けてくるよ。早く死んでほしい。
一緒に暮らしてないのに迷惑賭けてくるよ。早く死んでほしい。
482 ：優しい名無しさん：2012/09/09(日) 23:06:19.12 ID:X8rDtYFb
自分の母親が寝てる間に金属バットで頭を思いっきり殴りたい衝動に時々駈られる･･･
いつか本当にやってしまいそうで怖い･･･
そういう時は頭の中で想像で実行して衝動をしずめるようにしている･･･
いつか本当にやってしまいそうで怖い･･･
そういう時は頭の中で想像で実行して衝動をしずめるようにしている･･･
484 ：優しい名無しさん：2012/09/10(月) 12:22:26.94 ID:xpKSGaXM
キチガイだろ親を襲いたいなんて。お前が異常な存在なのに何被害妄想してんの？いいから自立してまともになれイカれ野郎
判らない奴でもいじめなら判るだろ。
毒親がいじめっ子、子供がイジメられっ子で、
家庭内いじめと言えば通じるかな。
親だから素晴らしいなんて思うのは愚の骨頂、
親だろうが人間、人間なのだからまともな奴も居ればキチガイも居る。
相性だってある、夫婦なら離婚すりゃいいが親子は辞めたくても辞められないのが現状さ。
辞められないから八つ当たりをして暴れて服従させるのさ。
毒親がいじめっ子、子供がイジメられっ子で、
家庭内いじめと言えば通じるかな。
親だから素晴らしいなんて思うのは愚の骨頂、
親だろうが人間、人間なのだからまともな奴も居ればキチガイも居る。
相性だってある、夫婦なら離婚すりゃいいが親子は辞めたくても辞められないのが現状さ。
辞められないから八つ当たりをして暴れて服従させるのさ。
487 ：優しい名無しさん：2012/09/10(月) 15:13:53.99 ID:xpKSGaXM
↑お前がキチガイで被害妄想で異常なのは判るよ。お前はゴミだって事もな(笑)お前は何やらしてもダメなゴミ
かわいそうな荒らしが湧いてんな
どんな親に育てられたんだろうな
どんな親に育てられたんだろうな
490 ：優しい名無しさん：2012/09/10(月) 17:16:45.17 ID:xpKSGaXM
↑いいから自立しろ。お前がそんなだからダメなんだよ。
ID:xpKSGaXMは心理学で言う所の自己投影だろ。
可哀想な奴だからスルーしてやれ。
可哀想な奴だからスルーしてやれ。
まあ、そんなとこだろうね
何かつらいことでもあったんだろう
何かつらいことでもあったんだろう
494 ：優しい名無しさん：2012/09/10(月) 18:37:54.30 ID:xpKSGaXM
劣ったお前が精神科医ごっこか？しっかりしろ！ボケ！
「自立してまともになれ」
「お前は何やらしてもダメ」
「お前がそんなだからダメなんだよ」
「しっかりしろ！」
どんな親かわかるな？
「お前は何やらしてもダメ」
「お前がそんなだからダメなんだよ」
「しっかりしろ！」
どんな親かわかるな？
496 ：優しい名無しさん：2012/09/10(月) 20:44:18.20 ID:xpKSGaXM
いやいや、普通そんなバカいないから親からそんな注意されないよ。劣ったお前は言われてもな(笑)
毒親の怒りに対しては反省できない。無理に反省すると弊害出てくる。
人間反省して生きていくけど、それは反省したからといって人間の尊厳を失うような状況にはならないからだ。
もう反省するのが嫌になるんだよ。反省そのものがトラウマを刺激するものだからね。
反省しない人間が社会に出て行くとどうなることやら。
人間反省して生きていくけど、それは反省したからといって人間の尊厳を失うような状況にはならないからだ。
もう反省するのが嫌になるんだよ。反省そのものがトラウマを刺激するものだからね。
反省しない人間が社会に出て行くとどうなることやら。
もうだめだわウチの家系
祖母が自己愛型（矛盾が生じるモハハラ＆過干渉etc）
＋強迫性神経症（理路整然と意見言うとと過剰な掃除し始める）
＋パニック障害持ち（電車や他人の車に乗ると、眩暈、吐き気）
祖父は資産かすめ取られて追い出され、結局そのまま帰らぬ人。
その娘二人は境界型になっちまって、姉の方は4月に死亡、ちなみに俺の母。
妹の方は人生振り回されて先月熟年離婚。姉の方も死ぬ前は離婚だなんだとヒスってた。
二人とも、祖母の世話するために育てられたって刷り込まれてて手がつけられんかった。
俺は一人暮らしだから最低限の接触で済んでるけど、妹と従姉弟二人がが心配。
入院させたいけど、すぐヒスるからどうにもなんねーし
振る舞いがファビョった朝鮮人みたいなんだけど、一体どーしたらいいの？ｗｗｗ
祖母が自己愛型（矛盾が生じるモハハラ＆過干渉etc）
＋強迫性神経症（理路整然と意見言うとと過剰な掃除し始める）
＋パニック障害持ち（電車や他人の車に乗ると、眩暈、吐き気）
祖父は資産かすめ取られて追い出され、結局そのまま帰らぬ人。
その娘二人は境界型になっちまって、姉の方は4月に死亡、ちなみに俺の母。
妹の方は人生振り回されて先月熟年離婚。姉の方も死ぬ前は離婚だなんだとヒスってた。
二人とも、祖母の世話するために育てられたって刷り込まれてて手がつけられんかった。
俺は一人暮らしだから最低限の接触で済んでるけど、妹と従姉弟二人がが心配。
入院させたいけど、すぐヒスるからどうにもなんねーし
振る舞いがファビョった朝鮮人みたいなんだけど、一体どーしたらいいの？ｗｗｗ
>>499
レスありがとう。やっぱ離れるしかないのか。
妹と従姉弟の弟の方は、
すげー頑張って友人や環境に恵まれてきてるんでなんとかなるかも。
従姉弟の姉の方が、恒常的な病気抱えてるから危険かもしれん。
俺は向いてないし諦めてるからいいけど、彼らの結婚とかに影響ないか心配でならん。
地道に焦らずにやってみるわ。
レスありがとう。やっぱ離れるしかないのか。
妹と従姉弟の弟の方は、
すげー頑張って友人や環境に恵まれてきてるんでなんとかなるかも。
従姉弟の姉の方が、恒常的な病気抱えてるから危険かもしれん。
俺は向いてないし諦めてるからいいけど、彼らの結婚とかに影響ないか心配でならん。
地道に焦らずにやってみるわ。
>>500
うちも毒親と毒祖母だったからわかるけど、
相手(毒親や毒祖父母)に変わる気がないかぎり、変えるのは無理。
変えられるのは、自分自身と自分がいる環境だけ。
そのことに気付くのが早いほど、毒を受けずに済むし、
影響から脱するのも早いと思う。
でも、yGKuCtmYも苦労しただろうから、抱え込まず焦らず無理のない範囲でな。
つらかったら、誰かに相談するといいと思うよ。
うちも毒親と毒祖母だったからわかるけど、
相手(毒親や毒祖父母)に変わる気がないかぎり、変えるのは無理。
変えられるのは、自分自身と自分がいる環境だけ。
そのことに気付くのが早いほど、毒を受けずに済むし、
影響から脱するのも早いと思う。
でも、yGKuCtmYも苦労しただろうから、抱え込まず焦らず無理のない範囲でな。
つらかったら、誰かに相談するといいと思うよ。
とうとう催眠療法でググってしまったわ
しかも近くにやってるとこあったしｗ
親の事はともかく、学校でいじめにあった記憶を消したい
しかも近くにやってるとこあったしｗ
親の事はともかく、学校でいじめにあった記憶を消したい
503 ：優しい名無しさん：2012/09/10(月) 22:59:09.75 ID:xpKSGaXM
親にも嫌われ、学校でもいじめなんてバカしかされない事されて情けないな。全部自分が招いた結果。普通そんな事ならない
うん、普通に育てば、お前みたいな思いやりのない書きこみはしないんだけどな。
気の毒にな。
気の毒にな。
いじめってセカンドレイプならぬセカンドいじめもあるよね
おいそれと人に言えない過去
ほんと催眠してもらいたい
おいそれと人に言えない過去
ほんと催眠してもらいたい
506 ：優しい名無しさん：2012/09/11(火) 01:35:40.90 ID:SpZo5+lz
忘れて逃げて何になる？向き合い戦えや。そんなバカだからダメなんだろが。逃げるなよ。
母親が手のつけられない毒親で自殺を考えてる高校生です…誰かなんとかして話をつけてもらえませんか？
完璧ボダです。
ぐり 46451519
完璧ボダです。
ぐり 46451519
509 ：優しい名無しさん：2012/09/11(火) 02:23:59.85 ID:0v5ZpEqV
鬱になって無職数年。母にしょっちゅう言われるのがおばあちゃんも親戚もみんな心配してるんだから。早く元気になって資格を取るとか何かやれば？
何かやらないと駄目になるよ！
言われてショックだった事。
お願いだから何か始めてよ～お父さんが一番心配してるんだから！もしお父さんが倒れたら大変だよ！
何の役にも立たない。
母が憎いとかじゃなくて私が消えたい。
何かやらないと駄目になるよ！
言われてショックだった事。
お願いだから何か始めてよ～お父さんが一番心配してるんだから！もしお父さんが倒れたら大変だよ！
何の役にも立たない。
母が憎いとかじゃなくて私が消えたい。
510 ：優しい名無しさん：2012/09/11(火) 08:50:57.11 ID:DHbCFTo+
>>510
２ｃｈは息するようにできるもの。つまりお前にとって２ｃｈへの書き込みは相当なハードルなんだな。
２ｃｈは息するようにできるもの。つまりお前にとって２ｃｈへの書き込みは相当なハードルなんだな。
512 ：優しい名無しさん：2012/09/11(火) 09:27:59.73 ID:67MXBdf6
>>511
悲惨なうつ病患者も実在するんだよ。
一日中布団から出れず、当然ネットなんかできない人達だって確かに存在するんだ。
まあここにいるとうつ病＝仮病、怠け病のイメージが定まるのは仕方ないけどね。
悲惨なうつ病患者も実在するんだよ。
一日中布団から出れず、当然ネットなんかできない人達だって確かに存在するんだ。
まあここにいるとうつ病＝仮病、怠け病のイメージが定まるのは仕方ないけどね。
513 ：優しい名無しさん：2012/09/11(火) 09:28:28.10 ID:vtcQC+IV
親が最低な毒と認識するのが怖いんだな。ストックホルムズ状態じゃないか。勇気をだせ。
515 ：優しい名無しさん：2012/09/11(火) 09:55:17.87 ID:y+0vuLKs
>>509
メンヘラって、都合が悪いと
鬱は無気力だから…を理由にするくせに、
女が欲しい！だとか、メール友欲しいとか、
オフしたい…とか、本当に無気力なの？と
疑わしい人が大勢いるのが現実です。
2chに入り浸って、反論レス書いている時点で、
全然無気力じゃないですよね？
つまり、メンヘラが言う「無気力」ってのは、
嫌なことはやりたくない…という調子のいい
無気力なんですよ！
メンヘラって、都合が悪いと
鬱は無気力だから…を理由にするくせに、
女が欲しい！だとか、メール友欲しいとか、
オフしたい…とか、本当に無気力なの？と
疑わしい人が大勢いるのが現実です。
2chに入り浸って、反論レス書いている時点で、
全然無気力じゃないですよね？
つまり、メンヘラが言う「無気力」ってのは、
嫌なことはやりたくない…という調子のいい
無気力なんですよ！
516 ：優しい名無しさん：2012/09/11(火) 11:00:05.12 ID:SpZo5+lz
怠けて逃げて消えたい？(笑)消えてないししっかり生きて遊んで書き込みしてるだろ。ボンクラ。ただの逃げだ。病気では無い。精神異常だ。病気では無い。ウィルスでも癌でもケガでもないただの気の持ちようの怠け。親が正しい。ゴミ
てす
>>516みたいのは、同化と転移が同時発生してる典型っぽいね。
逃げて消えたい願望があるんだけど、または病気である事、それらを自覚すると
自我同一性が混乱しちゃうのだろうな。
よって、そういった思いを持つ者を攻撃する事で、間接的に自分を罰してるようだ。
結果表面化しているのは、
「自分は辛いのだから他者も辛くなれ」の強要になってしまってる。
可哀相に、自分を労わる事が心理的に許されない環境に囚われてる。
間接的自傷行為の強要を行ってる事に客観的疑問を抱けないと、苦しむだけの人生になってしまうぞ。
もっと素直な自分を大切にしてやれよ。
逃げて消えたい願望があるんだけど、または病気である事、それらを自覚すると
自我同一性が混乱しちゃうのだろうな。
よって、そういった思いを持つ者を攻撃する事で、間接的に自分を罰してるようだ。
結果表面化しているのは、
「自分は辛いのだから他者も辛くなれ」の強要になってしまってる。
可哀相に、自分を労わる事が心理的に許されない環境に囚われてる。
間接的自傷行為の強要を行ってる事に客観的疑問を抱けないと、苦しむだけの人生になってしまうぞ。
もっと素直な自分を大切にしてやれよ。
519 ：優しい名無しさん：2012/09/11(火) 15:03:42.22 ID:BoCQoTIS
人生に無駄なものはない、というけれど
ロス、という意味で切り捨てていい無駄があると知りました
毒になる親、ありがとう、いい無駄な存在です（大田胃散）
いや、実際この本はいい本だった
まるでカルトのような状況が日常化していた中でその異常性から
脱出させてくれるいい切っ掛けになった
海外の作者と翻訳者に私は感謝したい
ロス、という意味で切り捨てていい無駄があると知りました
毒になる親、ありがとう、いい無駄な存在です（大田胃散）
いや、実際この本はいい本だった
まるでカルトのような状況が日常化していた中でその異常性から
脱出させてくれるいい切っ掛けになった
海外の作者と翻訳者に私は感謝したい
毒親という言葉を知り、目の前の霧が晴れた。そこからが辛い戦いだったが終わった。さよなら母さん。
絶対クソ母みたいな母親にはならないと思ってた
悩んで悩んでカウンセリング受けたり、いろんな育児書やAC関係の本を読んだり、
ACのミーティングに参加したり、相談できる機関に相談しまくったり、
私は絶対にあんなクソ母になりたくないと頑張っているけど、
けど結局同じなんじゃないかって思う時があって自分に絶望する
ごめんなさい
優しいお母さんになりたいです
悩んで悩んでカウンセリング受けたり、いろんな育児書やAC関係の本を読んだり、
ACのミーティングに参加したり、相談できる機関に相談しまくったり、
私は絶対にあんなクソ母になりたくないと頑張っているけど、
けど結局同じなんじゃないかって思う時があって自分に絶望する
ごめんなさい
優しいお母さんになりたいです
>>523
無理して意識しない方がいいと思うよ。
それこそ毒母にとらわれてるって事だからね。
なるべく親の事を考えないで済むような方向に持っていったらどうだろう。
ちょっと具体的な方法は思いつかないけど。
無理して意識しない方がいいと思うよ。
それこそ毒母にとらわれてるって事だからね。
なるべく親の事を考えないで済むような方向に持っていったらどうだろう。
ちょっと具体的な方法は思いつかないけど。
525 ：優しい名無しさん：2012/09/12(水) 00:53:23.92 ID:8pW+W8/c
普通そんな異常な親にならねんだよ(笑)育児書で子育てなんか出来ません。甘ったれるな！お前が赤ちゃんのままだからダメなんだろが。自立しろ自立！しっかりしろ！頑張れ！普通になれ
と、いわれて来たんだね
>>523
自分も以前は親と似たところがすごくあって、自分に絶望してたから
気持ちすごくわかるなあ。
でも、こんな親でいいんだろうか、って悩みは普通の親だって抱えてるのが普通。
だから、親業とか、子育てを相談する場所がたくさんあるわけだしね。
むしろ、「自分はいい親だ」と断言する親の方が毒親になってしまう可能性が高い。
G9lX8nlxは、自分に対して「～でなければならない」って
強く思ってしまっているから、つらくなってしまっているんじゃないかと思う。
自分を責めすぎると余裕がなくなって、子供を責めることも増えたりするし。
カウンセリングを受けているなら、そういう自分の
「～でなければならない」という部分を楽にするにはどうしたら良いか
相談してみると少し楽になったり、絶望感がなくなったりするかもしれないよ。
自分も以前は親と似たところがすごくあって、自分に絶望してたから
気持ちすごくわかるなあ。
でも、こんな親でいいんだろうか、って悩みは普通の親だって抱えてるのが普通。
だから、親業とか、子育てを相談する場所がたくさんあるわけだしね。
むしろ、「自分はいい親だ」と断言する親の方が毒親になってしまう可能性が高い。
G9lX8nlxは、自分に対して「～でなければならない」って
強く思ってしまっているから、つらくなってしまっているんじゃないかと思う。
自分を責めすぎると余裕がなくなって、子供を責めることも増えたりするし。
カウンセリングを受けているなら、そういう自分の
「～でなければならない」という部分を楽にするにはどうしたら良いか
相談してみると少し楽になったり、絶望感がなくなったりするかもしれないよ。
「そういうお前の気持ちはとてもよく分かる。
そういう気持ちを否定してはいけない」と言ってくれるカウンセラーと
「お前は本当に馬鹿な奴だな」と言ってくれる友達や親と
どちらが、自分の人生でかけがえないものなのか
毒親もってると、わからなくなるねｗ
そういう気持ちを否定してはいけない」と言ってくれるカウンセラーと
「お前は本当に馬鹿な奴だな」と言ってくれる友達や親と
どちらが、自分の人生でかけがえないものなのか
毒親もってると、わからなくなるねｗ
529 ：優しい名無しさん：2012/09/12(水) 18:27:35.94 ID:Grbd2OAT
良い親だった面もあるし、天涯孤独だったらきっともっと苦労したし、と思うけど、
自分は子供にこんな風に思われるくらいなら母親になりたくない。
しかし自分の母親以外の親像を知らないからどうしたらいいかもわからないｗ
大体子供という存在に総じて興味がないｗｗいい夫婦っていうのも想像つかないｗｗ
でも、年取って一人はさみしいかな。
自分は子供にこんな風に思われるくらいなら母親になりたくない。
しかし自分の母親以外の親像を知らないからどうしたらいいかもわからないｗ
大体子供という存在に総じて興味がないｗｗいい夫婦っていうのも想像つかないｗｗ
でも、年取って一人はさみしいかな。
年取ったら一人が最高でしょ
誰にも面倒見てもらわずに生きて死ねたら
最高の老人でしょ
誰にも面倒見てもらわずに生きて死ねたら
最高の老人でしょ
>>528
＞「お前は本当に馬鹿な奴だな」と言ってくれる友達や親
家庭環境に問題があったせいで自分の感情や行動パターンが
思うようにいかなくなってる人間に対する無理解だよね、それって。
身体的な病気(たとえば胃潰瘍とか、骨折とか)になっても
「お前は本当に身体が駄目な奴だな」とか偉そうな事を言う人はいないけど、
精神に関してはそういう無理解な発言がまかり通る。
理不尽だよね。
＞「お前は本当に馬鹿な奴だな」と言ってくれる友達や親
家庭環境に問題があったせいで自分の感情や行動パターンが
思うようにいかなくなってる人間に対する無理解だよね、それって。
身体的な病気(たとえば胃潰瘍とか、骨折とか)になっても
「お前は本当に身体が駄目な奴だな」とか偉そうな事を言う人はいないけど、
精神に関してはそういう無理解な発言がまかり通る。
理不尽だよね。
>>531
ジョージ；クルーニーが90年代に離婚した時に
理解を示してくれるカウンセラーより
「お前は馬鹿な奴だな」と言ってくれる人間が必要だったと
言ってた
その感性に好感持ってるけど、いけないかな？
ジョージ；クルーニーが90年代に離婚した時に
理解を示してくれるカウンセラーより
「お前は馬鹿な奴だな」と言ってくれる人間が必要だったと
言ってた
その感性に好感持ってるけど、いけないかな？
浪人中だけど大学へ行くのが怖いわ
話したくない経歴とか普通の人とずれた感覚とかさらけ出すのが
自分に自信がまったくない俺には無理
自信を持つためにはやりたいことをやればいいってＡＣの本に書いてあったけど
親が定年間近で大学行く費用もギリギリだろうしいつも金ない金ないいってるのに
自分の趣味？のために金くれって言えないし
どうにかしてえなあ
話したくない経歴とか普通の人とずれた感覚とかさらけ出すのが
自分に自信がまったくない俺には無理
自信を持つためにはやりたいことをやればいいってＡＣの本に書いてあったけど
親が定年間近で大学行く費用もギリギリだろうしいつも金ない金ないいってるのに
自分の趣味？のために金くれって言えないし
どうにかしてえなあ
>>532
それはそれで分かるよ。
ただ、ACの話としてはうーん、どうだろ？
婚姻関係は両者の性格、行動の不一致によってもたらされるけど、
ACの親と子は対等な関係じゃないと思う。
子が「馬鹿な奴だ」の一言で片付けられるようなパターンじゃないのがほとんどだと思うよ。
それはそれで分かるよ。
ただ、ACの話としてはうーん、どうだろ？
婚姻関係は両者の性格、行動の不一致によってもたらされるけど、
ACの親と子は対等な関係じゃないと思う。
子が「馬鹿な奴だ」の一言で片付けられるようなパターンじゃないのがほとんどだと思うよ。
流れぶった切ってごめんなさい…
>>533
大学生になってからバイトしてみたら？
私はバイトしてちょっと自信ついた
しょーもない単調な仕事でも自分が必要とされてる、
この企業を支えてるって思えるし
どんなふうにずれてるのか知らないけど大学生って自由だよ
ギャンブルにどっぷり浸かってても変態オタクでも一定の理解は得られるし
ソースはゲームしか話すネタのない私
>>533
大学生になってからバイトしてみたら？
私はバイトしてちょっと自信ついた
しょーもない単調な仕事でも自分が必要とされてる、
この企業を支えてるって思えるし
どんなふうにずれてるのか知らないけど大学生って自由だよ
ギャンブルにどっぷり浸かってても変態オタクでも一定の理解は得られるし
ソースはゲームしか話すネタのない私
親の言動をすべて否定したくなったら
もう、経済的に自立する時期だと思うよ
一緒に生活するのが間違いだと思う
親と離れて暮らす、高校や大学を最初から選べって・・
もう、経済的に自立する時期だと思うよ
一緒に生活するのが間違いだと思う
親と離れて暮らす、高校や大学を最初から選べって・・
539 ：優しい名無しさん：2012/09/13(木) 13:20:02.58 ID:BQt9xqET
自立もせずに甘ったれて被害妄想してる精神異常のクズ。これがお前だ！しっかりしろ！頑張れ！頑張れ頑張れ頑張れ！お前はそんなだからダメなんだ！
頑張って駄目で欝になったら「頑張れ禁止」するくらいなら、最初から頑張れと追い込むな。
毒親被害者はすでに頑張ってきて追い込まれてるんだよ。
毒親被害者はすでに頑張ってきて追い込まれてるんだよ。
学費のためにバイト漬になって青春コンプになったら本末転倒だと思う
返済しなくていい奨学金を出してもらえるような
立場で、海外に行くのが最高だね
立場で、海外に行くのが最高だね
それはさすがに甘えすぎ
奨学金普通に借りて返済すればいいだろ
学校に行けるし自立もできる
奨学金普通に借りて返済すればいいだろ
学校に行けるし自立もできる
なんでそれが、甘えなの？
海外だと1年に400万以上になるから
奨学金とれないと不可能だったけど
海外だと1年に400万以上になるから
奨学金とれないと不可能だったけど
>>541
自分は見事にそのパターンだが、慣れるぞ。＞青春コンプ
海外に行かずとも、一人でリアルに生きること考えたら、
働いて学費捻出しながら暮らすだけで時間は無くなる。（ソースは俺）
明るい青春やら楽しい学生生活などと夢見ないで、
現実見て後悔しない将来に目標絞ったほうがいいんじゃない？
自分は見事にそのパターンだが、慣れるぞ。＞青春コンプ
海外に行かずとも、一人でリアルに生きること考えたら、
働いて学費捻出しながら暮らすだけで時間は無くなる。（ソースは俺）
明るい青春やら楽しい学生生活などと夢見ないで、
現実見て後悔しない将来に目標絞ったほうがいいんじゃない？
海外行くなら、働きながらでないと学校に通えないような立場ではそもそも入国できない
全額奨学金のような立場か、親が全額出すか、企業が出すかの３通りしかない。
（文部科学省が出してくれるのもあるけど。）
ワーキングホリデーなら卒業にはつながらない
日本で金銭的に親の援助無しに学生生活を送るのは非常に難しい
（それでも、たとえわずかでも、自分のために使う小遣い分くらいは
学生の時から、働いて稼いでいる方が自立につながる）
今の学生は就職が大変だから、青春を謳歌しているというより
フルに勉強して、わずかに空いた時間もバイトしてる人が多いと思う
就活の時期は、アルバイト収入はあきらめたほうがいい
だから、親と喧嘩している余裕も無いｗ
全額奨学金のような立場か、親が全額出すか、企業が出すかの３通りしかない。
（文部科学省が出してくれるのもあるけど。）
ワーキングホリデーなら卒業にはつながらない
日本で金銭的に親の援助無しに学生生活を送るのは非常に難しい
（それでも、たとえわずかでも、自分のために使う小遣い分くらいは
学生の時から、働いて稼いでいる方が自立につながる）
今の学生は就職が大変だから、青春を謳歌しているというより
フルに勉強して、わずかに空いた時間もバイトしてる人が多いと思う
就活の時期は、アルバイト収入はあきらめたほうがいい
だから、親と喧嘩している余裕も無いｗ
>>544
お金を借りたら返すのが当たり前じゃん
お金を借りたら返すのが当たり前じゃん
>>547
奨学金には色々ある
返済不要のものが海外は主流かも
ちなみに、大学院からPHD取るまですべて奨学金で賄う人もいるし
身内の場合、高校から全額奨学金で
渡航費も親の所得次第で、申請すれば還付するという手紙が来たよ
同級生で、芸術系のアメリカの大学４年間フルスカラもらった子は
そのお金で、親が日本に家を買えた
駱駝が針の穴を通るより難しい・・かもしれないけどね
奨学金には色々ある
返済不要のものが海外は主流かも
ちなみに、大学院からPHD取るまですべて奨学金で賄う人もいるし
身内の場合、高校から全額奨学金で
渡航費も親の所得次第で、申請すれば還付するという手紙が来たよ
同級生で、芸術系のアメリカの大学４年間フルスカラもらった子は
そのお金で、親が日本に家を買えた
駱駝が針の穴を通るより難しい・・かもしれないけどね
厳密にいうと奨学金とはいえないけど、学生支援機構のだったら国公立入れる頭持ってるやつなら余裕だと思う
もちろんそれだと年100万もいかないので、授業料免除申請して大学や地方自治体の学生寮に入る
これなら上手くやりくりすればバイトすら必要ない
もちろんそれだと年100万もいかないので、授業料免除申請して大学や地方自治体の学生寮に入る
これなら上手くやりくりすればバイトすら必要ない
550 ：優しい名無しさん：2012/09/13(木) 22:43:12.48 ID:yKmdXEEy
552 ：優しい名無しさん：2012/09/13(木) 22:52:25.40 ID:hn6a9vMx
age
553 ：優しい名無しさん：2012/09/14(金) 02:25:53.32 ID:1ur2ek2T
>>553
勝手にしてろよボケ
勝手にしてろよボケ
555 ：優しい名無しさん：2012/09/14(金) 09:32:01.06 ID:EOKq7zaK
勘違いしてる様だが、虐待されてきた子供は、勉強どころじゃないんだよ。
体の健康も、運動神経も奪われてるのが、ほとんどだよ。ストレスや苦しみで、ボロボロなんだよ。
生まれてから、耐えに耐えてきて、限界で潰れるのが、登校拒否や引きこもりなんだよ。
それを甘えだ怠けだと、さらに追い打ちをかけてるんだよ。
それを、親が被害者みたいに言うのは、完全に間違い。親の捌け口として、全てを奪われたんだよ。
本当は慰謝料、請求してもいいんだよ。
体の健康も、運動神経も奪われてるのが、ほとんどだよ。ストレスや苦しみで、ボロボロなんだよ。
生まれてから、耐えに耐えてきて、限界で潰れるのが、登校拒否や引きこもりなんだよ。
それを甘えだ怠けだと、さらに追い打ちをかけてるんだよ。
それを、親が被害者みたいに言うのは、完全に間違い。親の捌け口として、全てを奪われたんだよ。
本当は慰謝料、請求してもいいんだよ。
まあ不幸の宝くじが大当たりしてしまったと思うしか無いわな
>>555
うむ。ほとんど同意。
でも、周囲から基地外扱いされながらも必死に世間にしがみつくことで
なんとか人並みに暮らせるようになったわ。
ちなみに、バイトはクビ３回、人の輪に入っていけないの９割以上でした。
さらに自助会で親の文句言いまくってだんだん安定してきた。
可能性はゼロじゃないというのが持論。
うむ。ほとんど同意。
でも、周囲から基地外扱いされながらも必死に世間にしがみつくことで
なんとか人並みに暮らせるようになったわ。
ちなみに、バイトはクビ３回、人の輪に入っていけないの９割以上でした。
さらに自助会で親の文句言いまくってだんだん安定してきた。
可能性はゼロじゃないというのが持論。
558 ：優しい名無しさん：2012/09/14(金) 13:45:17.80 ID:TKWHATRL
>>555 なら今すぐでも家を出て自立しろ怠け者。お前は赤ちゃんみたいに甘ったれて被害妄想してるだけの精神異常のクズだ。自立も出来ずコミュニケーション能力も皆無、社会生活も出来ないで何してたの？自業自得
天才をつぶすのが毒親。
干渉を受けなかった弟は弁護士。
世の中そんなものだ。
干渉を受けなかった弟は弁護士。
世の中そんなものだ。
560 ：優しい名無しさん：2012/09/14(金) 15:38:52.35 ID:TKWHATRL
お前天才なの？(笑)誇大妄想だよ。異常なのはお前。弁護士になった弟は事実成果を出してます。結果が全て。負けた奴は要らない
561 ：優しい名無しさん：2012/09/14(金) 17:18:23.06 ID:EOKq7zaK
兄が、絶好のターゲットになりやすいからな。兄を、食い物にして、弟が肥え太るカラクリ。
カッコウの餌食とは、よく言ったもの。カッコウの様に後から来て、押しのけて、すりかわるんだよ。
兄は、ことごとく全てを奪われて、悪役に仕立て上げられるか、病気に追い込まれて死ぬ。
やり方が、卑怯で汚いから、親や弟のする事は、許されはしない。
カッコウの餌食とは、よく言ったもの。カッコウの様に後から来て、押しのけて、すりかわるんだよ。
兄は、ことごとく全てを奪われて、悪役に仕立て上げられるか、病気に追い込まれて死ぬ。
やり方が、卑怯で汚いから、親や弟のする事は、許されはしない。
俺は逆に弟である俺が毒を浴び続けてきた
まあ兄が頭おかしいのが原因だろうけど
まあ兄が頭おかしいのが原因だろうけど
>>562
うちもそうだ。兄は親と同等かそれ以上に変質者になったよ。
うちもそうだ。兄は親と同等かそれ以上に変質者になったよ。
565 ：優しい名無しさん：2012/09/14(金) 19:46:45.51 ID:S5a4mHwq
頭は割りと良い方だったが、全て親がぶち壊した。
勉強してたらいちゃもんつけてきて殴りやがる。
勉強しなければ怒鳴り散らす。
勉強しろとか言われるが、勉強しない方が実害を少ない。
結局、勉強するのを止めた。
中２で英検準2が合格ラインぎりぎりで受かったが、高校の時点では英検三の模試さえ受からないって言うな。
馬鹿らしい。
殴られながら勉強するぐらいなら寝るわ。
勉強してたらいちゃもんつけてきて殴りやがる。
勉強しなければ怒鳴り散らす。
勉強しろとか言われるが、勉強しない方が実害を少ない。
結局、勉強するのを止めた。
中２で英検準2が合格ラインぎりぎりで受かったが、高校の時点では英検三の模試さえ受からないって言うな。
馬鹿らしい。
殴られながら勉強するぐらいなら寝るわ。
566 ：優しい名無しさん：2012/09/14(金) 20:00:12.67 ID:TKWHATRL
お前の人生だ。お前が勉強を怠けてくそ人生になるのもお前の責任。お前はゴミ。他人のせいにも親の責任にも出来ません。お前がゴミなのはお前自身が選んだんだよ
ID:TKWHATRL
大丈夫か？色々辛そうだけど。
大丈夫か？色々辛そうだけど。
568 ：優しい名無しさん：2012/09/14(金) 20:20:44.88 ID:S5a4mHwq
ほぉ、俺が怠慢ねぇ。
怠慢なら何故四十分は余裕があるように出発してるのに何故一時間も遅く大学に着くんだろうな？
普通に授業に出てるのに何で頻繁に退出しなきゃならんのだろうな？
十時間は寝れるように毎日調整してるのに何故四時間しかねれないんだろうな？
全部親の電話から始まってんだよ。
それについてはどう説明するつもりだ。
毎回「大学はどうでもいい」から始まり、授業等お構いなしなんだが？
上記の件で二回単位が足りなくて留学したわけだが？
俺が怠慢なら俺に納得出来る理由を提示しろや。
怠慢なら何故四十分は余裕があるように出発してるのに何故一時間も遅く大学に着くんだろうな？
普通に授業に出てるのに何で頻繁に退出しなきゃならんのだろうな？
十時間は寝れるように毎日調整してるのに何故四時間しかねれないんだろうな？
全部親の電話から始まってんだよ。
それについてはどう説明するつもりだ。
毎回「大学はどうでもいい」から始まり、授業等お構いなしなんだが？
上記の件で二回単位が足りなくて留学したわけだが？
俺が怠慢なら俺に納得出来る理由を提示しろや。
569 ：優しい名無しさん：2012/09/14(金) 20:22:09.01 ID:THOHSPaZ
age
特定のキーワードを見たり聞いたりすると直ぐに怒り狂う自分がめんどくさいわ
>>570
とりあえず親の電話は、着信拒否にしてみては？
自分も以前は特定のキーワードを聞くと涙が止まらなくなったけど、
きっと癒えていない心の傷に触れる言葉なんだよね
S5a4mHwqにベホマをかけてあげられたらいいのに
とりあえず親の電話は、着信拒否にしてみては？
自分も以前は特定のキーワードを聞くと涙が止まらなくなったけど、
きっと癒えていない心の傷に触れる言葉なんだよね
S5a4mHwqにベホマをかけてあげられたらいいのに
>>568
ウチの父親も、厳格で体罰も含め罵倒する事しか知らないような人で、大学に行かせるなんてもってのほか、という考えです。
兄は、それでも大学へ行きたかったので塾へも行かず(経済的に行けず)一浪し、バイトしながら独学で国立大学に行きました。
毎日朝から晩まで分刻みのスケジュールを確実にこなしていたそうです。
何言われても必死に頑張っていれば、最終的には認められるようになるかもしれませんね！
ウチの父親も、厳格で体罰も含め罵倒する事しか知らないような人で、大学に行かせるなんてもってのほか、という考えです。
兄は、それでも大学へ行きたかったので塾へも行かず(経済的に行けず)一浪し、バイトしながら独学で国立大学に行きました。
毎日朝から晩まで分刻みのスケジュールを確実にこなしていたそうです。
何言われても必死に頑張っていれば、最終的には認められるようになるかもしれませんね！
573 ：優しい名無しさん：2012/09/14(金) 22:26:26.26 ID:S5a4mHwq
着信拒否にしたことはあるんだが、そうしたら今度はお宅訪問してぐだぐだ文句を1日続けるからどっちにしろ邪魔なんだよな。
切れて問い詰めたら「俺はなにも悪くない！」とか「お前なんか愛してない」とか「理解できない」とか言い出しやがる。
質問に答えないくせに「俺は答えた」とかいい始める。
流石屑だわ。
一歳未満の子供を自己満足の為に見捨てただけはある。
で、自己満足のために召喚だからな。
顔も覚えてない奴に「俺はお前の親だ！」と言われてもどうでもいいわ。
切れて問い詰めたら「俺はなにも悪くない！」とか「お前なんか愛してない」とか「理解できない」とか言い出しやがる。
質問に答えないくせに「俺は答えた」とかいい始める。
流石屑だわ。
一歳未満の子供を自己満足の為に見捨てただけはある。
で、自己満足のために召喚だからな。
顔も覚えてない奴に「俺はお前の親だ！」と言われてもどうでもいいわ。
>>574
有名校とかではなかったが、高確率で合格出来る国公立大学はあったんだが、俺の糞親は資料さえ見ずに「私学で良い」と言い出した。
で言われた私学に行き始めると「金ばっか使わせやがって！」とか怒鳴りやがる。
そもそも「金がないから大学に行かない」とか言ったら暴言言われながら殴られたんだよな。
だから渋々現実的な範囲の国公立大学を探した訳なんだよな。
んで、大学に行き始めたら嫌がらせ。
おまけに「留年なんかしやがって！また金が無駄になった！」とか言い始める。
これが厳格なら、笑うしかないわ。
有名校とかではなかったが、高確率で合格出来る国公立大学はあったんだが、俺の糞親は資料さえ見ずに「私学で良い」と言い出した。
で言われた私学に行き始めると「金ばっか使わせやがって！」とか怒鳴りやがる。
そもそも「金がないから大学に行かない」とか言ったら暴言言われながら殴られたんだよな。
だから渋々現実的な範囲の国公立大学を探した訳なんだよな。
んで、大学に行き始めたら嫌がらせ。
おまけに「留年なんかしやがって！また金が無駄になった！」とか言い始める。
これが厳格なら、笑うしかないわ。
男だったら親なんかぶん殴って黙らせろよ
高校生くらいになればもう余裕で勝てるだろ
高校生くらいになればもう余裕で勝てるだろ
>>574
親に金出してもらってるうちはつらいよな
自分も親に金出してもらうのがあまりにもつらくて大学中退したけど、
本当は卒業しておいた方がいいからね
通えなくなるくらいつらくなる前に学内カウンセリングにかかる、とか
休学してバイトで稼いで親を縁切って自腹で払って復学、とか
後悔はしてないが、今思えばいろいろ方法はあったな、と思う
当時は余裕なかったし、
誰も助けてなんかくれないと思ってたから思いつかなかったけどさ
でも、探せば相談できる場所があったりするよ
親に金出してもらってるうちはつらいよな
自分も親に金出してもらうのがあまりにもつらくて大学中退したけど、
本当は卒業しておいた方がいいからね
通えなくなるくらいつらくなる前に学内カウンセリングにかかる、とか
休学してバイトで稼いで親を縁切って自腹で払って復学、とか
後悔はしてないが、今思えばいろいろ方法はあったな、と思う
当時は余裕なかったし、
誰も助けてなんかくれないと思ってたから思いつかなかったけどさ
でも、探せば相談できる場所があったりするよ
たらいまわしにされて中退したわ。
大学付属の健康センター行って精神科医から精神科医紹介されて１回行ったけど薬説明もなしにもらって、
わけもわからず飲んで、結局効果なくて、休学扱い教授がOKしてくれたのに、事務がまったかけて中退にされた。
意味不明だったな。まぁ余裕なかったしやけくそで中退したわ。
ほんと過干渉のせいでなんで大学にいるかわからんし、大学行ってまで進路口出してくるし、
口出してくる電話の後ろでかーちゃんが殴られる音するし、意味不明だったな。
お前のいる大学は、学部は価値がないとか。
まあもともと家のせい暗くなって中学でいじめにあってクラス恐怖症だったから、大学行ってまでクラスかよと苦痛でしかなかったがな。
毒親本は読んでなかった。ほんと悔やまれる。
大学付属の健康センター行って精神科医から精神科医紹介されて１回行ったけど薬説明もなしにもらって、
わけもわからず飲んで、結局効果なくて、休学扱い教授がOKしてくれたのに、事務がまったかけて中退にされた。
意味不明だったな。まぁ余裕なかったしやけくそで中退したわ。
ほんと過干渉のせいでなんで大学にいるかわからんし、大学行ってまで進路口出してくるし、
口出してくる電話の後ろでかーちゃんが殴られる音するし、意味不明だったな。
お前のいる大学は、学部は価値がないとか。
まあもともと家のせい暗くなって中学でいじめにあってクラス恐怖症だったから、大学行ってまでクラスかよと苦痛でしかなかったがな。
毒親本は読んでなかった。ほんと悔やまれる。
地獄だな…
精神科も担当医や薬と合う合わないはあるね
大学だとカウンセラーの方がいいかもしれん
ただ探す余裕がなかったりするんだよな
自分はまともじゃないと思いこんで絶望してたりするし
大学だとカウンセラーの方がいいかもしれん
ただ探す余裕がなかったりするんだよな
自分はまともじゃないと思いこんで絶望してたりするし
580 ：優しい名無しさん：2012/09/15(土) 11:50:57.13 ID:cR5oe28D
カウンセリングには行くんだが、何処に行っても、「親とは縁を切るべき」としか言われないんだよな。
大学の教授でさえそれだからな。
もはや救いようがない。
現実的な問題で支払い能力がない俺に大学を続ける事は難しい。
行こうと思えば道はあるんだが、終わった後が地獄じゃ意味が・・・。
結局、止める以外今のところ有効な手段がない。
大学の教授でさえそれだからな。
もはや救いようがない。
現実的な問題で支払い能力がない俺に大学を続ける事は難しい。
行こうと思えば道はあるんだが、終わった後が地獄じゃ意味が・・・。
結局、止める以外今のところ有効な手段がない。
金銭面だったりS5a4mHwqの親みたいに無理やり関わってきて
親と縁を切れないから相談してるのにな
将来毒になる親の被害を受けてる子供を助ける団体でもやろうかとぼんやり考えてる
親と縁を切れないから相談してるのにな
将来毒になる親の被害を受けてる子供を助ける団体でもやろうかとぼんやり考えてる
>>580
何年生か知らないけど、大学２年までは暇が無いほど
バイトするのが精神衛生には良い
カウンセリングのお金を出すより、自給が安くても
接客のバイトして、声を出して人と接して
笑顔を作らなきゃいけないようなところに身を置くのは良いよ。
（自分にとっては自分の命を救うほど当時意味があった）
暖かい年長者に出会えるといいね
３年の冬には、嫌でも就活するんでしょ？
現実的に利をとってスーツ代は毒親に出してもらって
就職したら、自動的に親元を去る準備はできるから、今は我慢が得
何年生か知らないけど、大学２年までは暇が無いほど
バイトするのが精神衛生には良い
カウンセリングのお金を出すより、自給が安くても
接客のバイトして、声を出して人と接して
笑顔を作らなきゃいけないようなところに身を置くのは良いよ。
（自分にとっては自分の命を救うほど当時意味があった）
暖かい年長者に出会えるといいね
３年の冬には、嫌でも就活するんでしょ？
現実的に利をとってスーツ代は毒親に出してもらって
就職したら、自動的に親元を去る準備はできるから、今は我慢が得
>>577
もらってる薬は親にちゃんと説明したほうがいい
もらってる薬は親にちゃんと説明したほうがいい
毒親の怖いのは自分では理屈が通ってると思ってるけど、
傍から見るとちゃんちゃらおかしい無茶苦茶理論なんだよな。
それかその場の気分で言ってるか。
毒親はそういう意味ですごくお子様で、
それに振り回されるID:S5a4mHwqみたいな人はすごくお気の毒。
説教できる人が周りにいればまだ違うんだが
傍から見るとちゃんちゃらおかしい無茶苦茶理論なんだよな。
それかその場の気分で言ってるか。
毒親はそういう意味ですごくお子様で、
それに振り回されるID:S5a4mHwqみたいな人はすごくお気の毒。
説教できる人が周りにいればまだ違うんだが
あと少しで毒親と経済的に切れる
そしたら、物理的にも全ての名残を処分して、
私の新しい人生が始まるんだ
そしたら、物理的にも全ての名残を処分して、
私の新しい人生が始まるんだ
586 ：優しい名無しさん：2012/09/15(土) 20:21:15.77 ID:VLoqSjXg
経済力があれば問答無用
『子は親に対して法律的に義務と定められた“絶対的扶養義務”を負う』
将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
『子は親に対して法律的に義務と定められた“絶対的扶養義務”を負う』
将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
587 ：【実話】：2012/09/15(土) 20:45:30.49 ID:uCdqcaTA
【ゆかりちゃん】
あるところに、ゆかりちゃんという女の子がいました。
ゆかりちゃんは、お父さん・お母さん・ゆかりちゃんの３人で幸せに暮らしていました。
しかし、ゆかりちゃんが小学校５年生の時に、お父さんが事故で亡くなってしまいました。
それからというもの、ゆかりちゃんのお母さんは、朝早くから夜遅くまで必死になって働きました。 母子家庭だからと後ろ指を指されないように。
立派に小学校を卒業させ、中学校卒業間際に、もともと病弱だったお母さんは、過労が重なり倒れてしまいます。
亡くなる直前、お母さんはゆかりちゃんを枕元に呼び、「ゆかり、お母さんまで先に逝ってしまってごめんね。どうしても困った時にはこれを開けなさい」と、手作りのお守り袋を渡し、天国に行きました。
それからゆかりちゃんは親戚の家に引き取られ、高校へ通っていました。
通学かばんには、あのお守り袋が付いています。
ある日、クラスの男子が「ゆかり、いつも付けてるそのお守り、見せろよ」とからかってきました。でもゆかりちゃんは大切な物だったので言葉を濁し、見せようとはしませんでした。
男子は無理やりむりやり奪い取ってしまい、とうとうそのお守り袋を開けようとしました。
ゆかりちゃんは全てを説明し、返してもらおうとしましたが、引っ込みが付かなくなった男の子は、お守りの中の物を手にしました。
中には手紙が入っていて、それを見た男子は・・・絶句しています。ゆかりちゃんは今まで手紙が入っていた事すら知らなかったので、男子から手紙を返してもらいました。
その手紙を見た瞬間、ゆかりちゃんは号泣しました。
手紙にはお母さんの文字で、はっきりとこう書かれていました。
ゆかり 死ね。
588 ：優しい名無しさん：2012/09/15(土) 20:47:59.40 ID:YH+cF7NR
／ ￣ ￣ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ|⌒| |⌒|ﾟo ＼ ／ ／ / | ＿|＿ ― /／￣7l l ＿|＿
| | （__人__）. | | _／| _／| / | ｜ ― / ＼/ ｜ ―――
＼ | ｀|⌒|´ | ／ | | / | 丿 ＿／ ／ 丿
／￣ |川!|￣|川i|￣＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
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| | （__人__）. | | _／| _／| / | ｜ ― / ＼/ ｜ ―――
＼ | ｀|⌒|´ | ／ | | / | 丿 ＿／ ／ 丿
／￣ |川!|￣|川i|￣＼
一口に親っていっても千差万別
縁は切ろうと思えばいくらでも切る方法がある
縁は切ろうと思えばいくらでも切る方法がある
>>586
刑務所のほうが逆に快適そうだから安心して違反するわｗ
刑務所のほうが逆に快適そうだから安心して違反するわｗ
刑務所は他人の権利を犯した人が行くところ
さすが、親が親なら：・
さすが、親が親なら：・
刑務所行くと残りの人生苦労するぞー
>>584
今の中国、韓国の行動を見れば判るだろ。
あいつらも、自分らは正しいと行動してるが何が正しいのかを理解しようとしてない。
まあ、ここの毒親容認、批難も同じなんだけどね。
最終的には育ちが違うから理解しあえないとしか言えないね。
今の中国、韓国の行動を見れば判るだろ。
あいつらも、自分らは正しいと行動してるが何が正しいのかを理解しようとしてない。
まあ、ここの毒親容認、批難も同じなんだけどね。
最終的には育ちが違うから理解しあえないとしか言えないね。
そろそろ今の家の立ち退き期限か…
必死になってどうにかしようとする父には頭が下がるが
デフォでも一々こちらにあたりちらす・言い訳多い・よく誤魔化す・間違いは絶対認めない等
許容しきれない要素が多すぎるのが辛い
立ち退きも、土壇場で遠い所に引っ越すと言い出し、今自分が働いている所はどうなるのか
と聞いたら、いつものようにキレて我慢しろと言い出す
生活費をどうするかの約束を平気で反故にするのを２度繰り返し
あまつさえ自分を見捨てた「(毒)母に頼れ」とキレだす。母のやってきた事伝えたら
「もうあいつには関わるな」って言わなかったっけ…
その後必死になって生活費は確保できたけど
薬が切れて、２日間丸々眠れず断薬症状で地獄を見て、布団で唸ってる姿を見て
昼なのに寝るなと、無理矢理起こして説教を延々と聞かされたり、辛いんだと
今の状況を伝えても、訳の分からない理屈で説教を数時間聞かされ耐え続けた
そういう事を日常的にやる父だけど、母に団地に一人残され、後は死を待つのみ
という状況で、それを聞きつけて助けてくれて、父の家にも住まわせてくれたので
そんな自分が父に文句を言っても、只の屑の戯言というのも分かる
でも、ちょっと振り回されてばかりで疲れた。チラ裏すまぬ
今日も、音楽聴いてシャワー浴びて薬も飲んで、体調調え仕事に望むか
必死になってどうにかしようとする父には頭が下がるが
デフォでも一々こちらにあたりちらす・言い訳多い・よく誤魔化す・間違いは絶対認めない等
許容しきれない要素が多すぎるのが辛い
立ち退きも、土壇場で遠い所に引っ越すと言い出し、今自分が働いている所はどうなるのか
と聞いたら、いつものようにキレて我慢しろと言い出す
生活費をどうするかの約束を平気で反故にするのを２度繰り返し
あまつさえ自分を見捨てた「(毒)母に頼れ」とキレだす。母のやってきた事伝えたら
「もうあいつには関わるな」って言わなかったっけ…
その後必死になって生活費は確保できたけど
薬が切れて、２日間丸々眠れず断薬症状で地獄を見て、布団で唸ってる姿を見て
昼なのに寝るなと、無理矢理起こして説教を延々と聞かされたり、辛いんだと
今の状況を伝えても、訳の分からない理屈で説教を数時間聞かされ耐え続けた
そういう事を日常的にやる父だけど、母に団地に一人残され、後は死を待つのみ
という状況で、それを聞きつけて助けてくれて、父の家にも住まわせてくれたので
そんな自分が父に文句を言っても、只の屑の戯言というのも分かる
でも、ちょっと振り回されてばかりで疲れた。チラ裏すまぬ
今日も、音楽聴いてシャワー浴びて薬も飲んで、体調調え仕事に望むか
595 ：優しい名無しさん：2012/09/16(日) 10:14:14.33 ID:41yg94MI
>>594
君！親を恨むとかやめてくんないかな？
結婚してる？
君の父親は君の事をどれだけ考えていたかわからないだろ？
子供が可愛くて、子供にだけはよくしてあげよう！と頑張ってたんだぜ。
貧乏なら尚更だ。
俺も最初の頃はそうだった。頭もよくないし、遊びに連れていってくれた経験も少ないし
いつもふざけてるだけでウザかったし
けどな、親になってわかったよ。
自分を犠牲にしてでもよくしてあげたい。将来は困って欲しくないから立派になってもらいたい。
ってな！
その為には富豪でない限り自分が頑張らなきゃなんねぇんだよ。そしたら子供と接する時間が短くなる。
俺もやっと親の有り難みに気付いたよ。
けどな、もう遅いんだよ。死んじまってるからな
最後まで素っ気ない態度とってしまった
今の時代、子供を虐待して殺す親もいる。育児放棄して赤ちゃんポストに預ける親もいる。
君は大事に育てられたんだぜ！
どれだけ言ってもわからないだろうな…
親の心子知らずって事だ！
なんだか悲しいな…
君！親を恨むとかやめてくんないかな？
結婚してる？
君の父親は君の事をどれだけ考えていたかわからないだろ？
子供が可愛くて、子供にだけはよくしてあげよう！と頑張ってたんだぜ。
貧乏なら尚更だ。
俺も最初の頃はそうだった。頭もよくないし、遊びに連れていってくれた経験も少ないし
いつもふざけてるだけでウザかったし
けどな、親になってわかったよ。
自分を犠牲にしてでもよくしてあげたい。将来は困って欲しくないから立派になってもらいたい。
ってな！
その為には富豪でない限り自分が頑張らなきゃなんねぇんだよ。そしたら子供と接する時間が短くなる。
俺もやっと親の有り難みに気付いたよ。
けどな、もう遅いんだよ。死んじまってるからな
最後まで素っ気ない態度とってしまった
今の時代、子供を虐待して殺す親もいる。育児放棄して赤ちゃんポストに預ける親もいる。
君は大事に育てられたんだぜ！
どれだけ言ってもわからないだろうな…
親の心子知らずって事だ！
なんだか悲しいな…
>>595
ケンカはよくするけど、恨みはあまり後引かないよ。というよりどう対応・判断すればいいのか
分からないだけ
父も毒じゃないかという思いがあったけど、助けられた手前、そういう事は考えちゃいけないと
自制してきた。でも自分が壊れるまで我慢するのも違うかなとも考える
「自分」を出す事を認めない父は、社会人的な見方からすれば、未熟な自分には
いくら、相手に矛盾や粗ばかり見えても、発言権がないのかもしれない
今の厳しい世の中、綺麗事で生きれる程甘くはないし、相手が歪んでいても
それくらい対応できなきゃ、この先も危ういのも分かる
父に関しては、毒というより性格が合わないのかなとも思い
早く独り立ちして、自立して自分の安全を確保するしかないかなぁ
ケンカはよくするけど、恨みはあまり後引かないよ。というよりどう対応・判断すればいいのか
分からないだけ
父も毒じゃないかという思いがあったけど、助けられた手前、そういう事は考えちゃいけないと
自制してきた。でも自分が壊れるまで我慢するのも違うかなとも考える
「自分」を出す事を認めない父は、社会人的な見方からすれば、未熟な自分には
いくら、相手に矛盾や粗ばかり見えても、発言権がないのかもしれない
今の厳しい世の中、綺麗事で生きれる程甘くはないし、相手が歪んでいても
それくらい対応できなきゃ、この先も危ういのも分かる
父に関しては、毒というより性格が合わないのかなとも思い
早く独り立ちして、自立して自分の安全を確保するしかないかなぁ
598 ：優しい名無しさん：2012/09/16(日) 14:50:48.07 ID:HPCGK6jV
甘えん坊は自立しろ。被害妄想で親逆怨みせずになボケが
まだいたのか脳足りん奴
>>597
愚痴気味なレスなのに、助言サンクスです
愚痴気味なレスなのに、助言サンクスです
クソ
しんでしまえクソ親
しんでしまえクソ親
勘違いエリートの前にいくと腹が立つ。
俺は勉強できなかったかから今の地位にいるわけではない。
なのにやつらは見下してくるのだ。
人間の価値は職業や学歴で決まる。
俺は勉強できなかったかから今の地位にいるわけではない。
なのにやつらは見下してくるのだ。
人間の価値は職業や学歴で決まる。
収入で決まる
収入は単なる成金でいやらしくなる。エリートからは馬鹿にされる。
芸能人どもは馬鹿にされる対象。
高学歴高位職業であってその結果のそこそこ（１０００万～２０００万）なのが一番。
芸能人どもは馬鹿にされる対象。
高学歴高位職業であってその結果のそこそこ（１０００万～２０００万）なのが一番。
サラリーマンで1000万あったらそこそこどころか相当だと思うよ
全人口の1％にも満たないだろ
全人口の1％にも満たないだろ
医者なら２０代勤務医でも１０００万超えられるが官僚や弁護士は超えられないな。
最終的に１０００万超えられるということにしておこう。
最終的に１０００万超えられるということにしておこう。
高学歴高位職業につけばいいじゃないですか
再受験で医学部入ってもそれは高学歴にはならんのだよ。
「自分だって再受験すれば合格できるわ１０代の頃に受験するから価値がある。」
と馬鹿にされるのだ。年齢で全てが決まるのが日本なんだ。
「自分だって再受験すれば合格できるわ１０代の頃に受験するから価値がある。」
と馬鹿にされるのだ。年齢で全てが決まるのが日本なんだ。
>>607
官僚って仕事の割にはかなり薄給だと思うけどなー
20代だと600万円超えも厳しくて1000万円超えるには50代役職ありでやっとぐらい
>>609
世間的に見れば十分勝ち組だけどね
正直言って歳取ればとるほど過程より結果が重視されるから
ところでID:J+AobYgeの職種と年収は？
官僚って仕事の割にはかなり薄給だと思うけどなー
20代だと600万円超えも厳しくて1000万円超えるには50代役職ありでやっとぐらい
>>609
世間的に見れば十分勝ち組だけどね
正直言って歳取ればとるほど過程より結果が重視されるから
ところでID:J+AobYgeの職種と年収は？
恥ずかしくてそんなものは書けぬ
いやいたって冷静だよ。
親の年収、大学の同期の年収は２０代からすでに１０００万超えちらほらいるし。
一流企業じゃ大学の同期の平均でしかないからエリートではない。
親の年収、大学の同期の年収は２０代からすでに１０００万超えちらほらいるし。
一流企業じゃ大学の同期の平均でしかないからエリートではない。
1000万超えるリーマン辞めて
起業して、成功した人は強いね
起業して、成功した人は強いね
>>613
そんな宝くじ当てるレベルのやつと比べても意味無いじゃん
金欲しいなら頑張って稼げとしか言いようがない
学歴（大学の偏差値）も、ある水準超えるとほとんど意味ないと思うけどな
東大京大の院をヒイヒイ言いながら修了したリーマンより聖マリアンナ医科大出た医者の方が高収入なわけで
もっと言えば、日東駒専卒の要領いいやつリーマンより収入低い可能性すらある
そんな宝くじ当てるレベルのやつと比べても意味無いじゃん
金欲しいなら頑張って稼げとしか言いようがない
学歴（大学の偏差値）も、ある水準超えるとほとんど意味ないと思うけどな
東大京大の院をヒイヒイ言いながら修了したリーマンより聖マリアンナ医科大出た医者の方が高収入なわけで
もっと言えば、日東駒専卒の要領いいやつリーマンより収入低い可能性すらある
さすがに学歴や収入うんぬんは毒親の話題とはかけはなれてるから
他所でやってほしいなとは思う。
他所でやってほしいなとは思う。
毒親によって失われた自信は印籠のようなもので代替するしかないのだよ。
日東駒専どころか下位旧帝すら自分にとっては（親にとっては）低学歴。
私立医など裏口だらけのくそ（裏口を自慢する馬鹿もいた）。
高学歴そこそこ収入と低学歴高収入では、
前者は後付けの倫理観でそのいやらしさを消すことができるが、
後者はいつまでたってもなりきんイメージしかない。
頑張ったとは思わない。そんな下克上は認めない。
日東駒専どころか下位旧帝すら自分にとっては（親にとっては）低学歴。
私立医など裏口だらけのくそ（裏口を自慢する馬鹿もいた）。
高学歴そこそこ収入と低学歴高収入では、
前者は後付けの倫理観でそのいやらしさを消すことができるが、
後者はいつまでたってもなりきんイメージしかない。
頑張ったとは思わない。そんな下克上は認めない。
印籠うんぬんで学歴の話をやるのはやめて。
他でやって。
そういうプライドの持ち方をとめようとは思わないが明らかにスレ違い。
他でやって。
そういうプライドの持ち方をとめようとは思わないが明らかにスレ違い。
俺に指図するな。
受験過干渉毒親を否定するということだな。
受験過干渉毒親を否定するということだな。
>>616
うん毒親関係無いね
ID:J+AobYgeは一流大学入ったんだろうけど、それだけでエリートになれると勘違いしちゃったタイプだろうな
年収はおそらく人並だけどプライドの高さは一流
18歳当時の偏差値にしかすがるものがない可哀想なやつなんだろうなー…
毒親の毒教育をいつまでも引きずってるんだろうけど
うん毒親関係無いね
ID:J+AobYgeは一流大学入ったんだろうけど、それだけでエリートになれると勘違いしちゃったタイプだろうな
年収はおそらく人並だけどプライドの高さは一流
18歳当時の偏差値にしかすがるものがない可哀想なやつなんだろうなー…
毒親の毒教育をいつまでも引きずってるんだろうけど
不満があるなら俺にレスするな。スルーしろ。
もし年上なら指図ではなく意見ということで聞いてやろう。
しかし年下なら黙れ。人間の価値は学歴でも決まるが、年齢でも決まるのだ。
もし年上なら指図ではなく意見ということで聞いてやろう。
しかし年下なら黙れ。人間の価値は学歴でも決まるが、年齢でも決まるのだ。
ID:J+AobYgeは自分がやられて嫌だったことを根に持ってて、
単に差別しかえす事で自分を慰めてるようにしか見えないよ。
単に差別しかえす事で自分を慰めてるようにしか見えないよ。
東大とはなんて高学歴な・・・うらやましい。
自分は所詮下位旧帝。七帝国大とかいう社交クラブの一員になったつもりなくその集まり。
東大生にとって七帝国大など六大学と同じ価値のはずだ。
見下しやがって。
自分は所詮下位旧帝。七帝国大とかいう社交クラブの一員になったつもりなくその集まり。
東大生にとって七帝国大など六大学と同じ価値のはずだ。
見下しやがって。
まあ子供の適性考えずにとりあえず一流大学に入れとけばなんとかなるってのは安易な教育方針だよね
うちの親もそうだったけどな
で、せっかく頑張っていい大学入ったものの、なんともならなかったと…
>>621
スレ私物化すんなよ
あと掲示板で年齢とかってバカじゃねーの？
年齢以前におまえの考え方が一番幼稚だよ
うちの親もそうだったけどな
で、せっかく頑張っていい大学入ったものの、なんともならなかったと…
>>621
スレ私物化すんなよ
あと掲示板で年齢とかってバカじゃねーの？
年齢以前におまえの考え方が一番幼稚だよ
>>625
スレを私物化などそうたやすくできるものではない。被害妄想である。
それは毒親と同じ自分の考えに合わない人間は排除思考とみた。
掲示板で年齢？職業と年収聞いてきたり大学名なども似たようなものだ。
スレを私物化などそうたやすくできるものではない。被害妄想である。
それは毒親と同じ自分の考えに合わない人間は排除思考とみた。
掲示板で年齢？職業と年収聞いてきたり大学名なども似たようなものだ。
>>624
見下すわけじゃないけど、二流大学入っといてなんでそんなにプライド高いのか謎
本当の俺はもっと賢いとか謎の自信でもあるの？
>>626
排除思考って何？と一瞬思ったけどおまえもそれ言うなら一緒じゃん
見下すわけじゃないけど、二流大学入っといてなんでそんなにプライド高いのか謎
本当の俺はもっと賢いとか謎の自信でもあるの？
>>626
排除思考って何？と一瞬思ったけどおまえもそれ言うなら一緒じゃん
うちはどこでもいいから大学入ればいいっておもってるから
第一志望落ちて浪人したいといったけどさせてくれなかったな
まあ結局合わなくていかなくなって浪人中だけど
第一志望落ちて浪人したいといったけどさせてくれなかったな
まあ結局合わなくていかなくなって浪人中だけど
>>627
二流大のくせに一流大だと思ってるやつらばかりだったんだよ。
忘れもしない七帝戦後の飲み会のあと「俺達ってエリートだよな。」とか同期が言うわけよ。
あほかと。東大京大にあらずんば人にあらずに決まってるだろうと。
毒親が理三に行けない人間は努力しなかったカスというのだから仕方あるまい。
それに反論したら罰を受け続けたわけだ。
罰を受けながら、理三にいけない周囲の人間はなぜ俺のように罰を受けないのかと疑問を持つだろう。
罰をうけないことがうらやましいのと同時にへらへらして人生楽しんでる風なのがむかついたわけだ。
理三にいけなかったという事実を受け入れるのは、自分に価値がないことを受け入れることになる。
つまり、毒親家庭では自我の設定の仕方を子供にいびつな形で誘導するため、自我を守るために「謎の自信」をもつことで、
「自分は天才」というのを妄信するようになったのではないだろうか。
二流大のくせに一流大だと思ってるやつらばかりだったんだよ。
忘れもしない七帝戦後の飲み会のあと「俺達ってエリートだよな。」とか同期が言うわけよ。
あほかと。東大京大にあらずんば人にあらずに決まってるだろうと。
毒親が理三に行けない人間は努力しなかったカスというのだから仕方あるまい。
それに反論したら罰を受け続けたわけだ。
罰を受けながら、理三にいけない周囲の人間はなぜ俺のように罰を受けないのかと疑問を持つだろう。
罰をうけないことがうらやましいのと同時にへらへらして人生楽しんでる風なのがむかついたわけだ。
理三にいけなかったという事実を受け入れるのは、自分に価値がないことを受け入れることになる。
つまり、毒親家庭では自我の設定の仕方を子供にいびつな形で誘導するため、自我を守るために「謎の自信」をもつことで、
「自分は天才」というのを妄信するようになったのではないだろうか。
息子は夫を全力で全否定して生きてる
ペーパーテストマシンにするのを教育だと思い込んでた親にも責任あるけどな
まあその才能活かして頑張ってイキロ
人気赤ペン先生ぐらいにはなれるかもよ（笑）
まあその才能活かして頑張ってイキロ
人気赤ペン先生ぐらいにはなれるかもよ（笑）
いえ運動神経やその他も平均以上を所持しておりますが。
仮に毒親がスポーツやることに反対せず放任してくれてたならプロスポーツ選手くらいには最低でもなれましたな。
ペーバーテストだけが脳とか・・・毒親のせいで勉強できずほぼ無勉状態で東大京大ではない中途半端な国立大学ですが合格できましたが。
それに頭のよさって高学歴は含まれるよ。
勉強できても～の枕詞だって学歴コンプの表れだと思う。
いや、はじめから受験の延長上にない職業目指してたやつらは勉強に関しては未知数だからそういってもいいけど。
本来「頭がいい」は「高学歴」という意味で使ってるのに、「いや東大生でも頭わるいやつはいる」とか無意味な指摘だよね。
仮に毒親がスポーツやることに反対せず放任してくれてたならプロスポーツ選手くらいには最低でもなれましたな。
ペーバーテストだけが脳とか・・・毒親のせいで勉強できずほぼ無勉状態で東大京大ではない中途半端な国立大学ですが合格できましたが。
それに頭のよさって高学歴は含まれるよ。
勉強できても～の枕詞だって学歴コンプの表れだと思う。
いや、はじめから受験の延長上にない職業目指してたやつらは勉強に関しては未知数だからそういってもいいけど。
本来「頭がいい」は「高学歴」という意味で使ってるのに、「いや東大生でも頭わるいやつはいる」とか無意味な指摘だよね。
は？東大京大にあらずんば人にあらずなんだから俺など高学歴ではないわ。
いや違う。毒親による学歴コンプは深刻なものだ。
毒親被害を限定的にとらえることしかできないのもバカである。
毒親被害を限定的にとらえることしかできないのもバカである。
ようは毒親被害者の中にもヒエラルキーは存在するのだ。
毒親被害者同士であろうと馴れ合う必要はない。
しかしこちらはそちらの毒親被害性を否定しているわけではない。
なのにこちらの毒親被害性を否定しているのがその証拠だ。
スレチ＝否定だからな。
どちらがバカであるかは明白だ。
毒親被害者同士であろうと馴れ合う必要はない。
しかしこちらはそちらの毒親被害性を否定しているわけではない。
なのにこちらの毒親被害性を否定しているのがその証拠だ。
スレチ＝否定だからな。
どちらがバカであるかは明白だ。
いいかげんスルーしろよ
毒親の価値観を甘受している限りその被害からの解放はないという一例か
お前らは俺みたいにならないくらいのいつでも自立できます人にやさしくもできます
思考回路はまともです程度の毒親だったんだろうなぁ。ぷけら。
思考回路はまともです程度の毒親だったんだろうなぁ。ぷけら。
>>640
だなー
大学出て今もなお毒親のガラパゴス基準な価値観の奴隷だとこうなるという好例
で、その価値観で自分は人に非ずと言ってるところがアホそのもの
>>641
お前もまともだと思うよ
愚直すぎるぐらい馬鹿野郎だけどな
まあでもそういう自虐は中二ぐらいまでにしといたほうがいいぞ
だなー
大学出て今もなお毒親のガラパゴス基準な価値観の奴隷だとこうなるという好例
で、その価値観で自分は人に非ずと言ってるところがアホそのもの
>>641
お前もまともだと思うよ
愚直すぎるぐらい馬鹿野郎だけどな
まあでもそういう自虐は中二ぐらいまでにしといたほうがいいぞ
長男長女のできがいいとその下の子ってごみくずみたいな扱いされるよね。
出来のいい息子娘の部屋にはわざわざコーヒー持ってって話を聞きに行くけど
その下の子には絶対しないし、無関心。話を振ってもテレビに夢中。
だから俺と何しゃべったかなんてろくすっぽ覚えてないんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも将来お尻拭きだからご機嫌とりはかかさない。しーねーばーいいのに
出来のいい息子娘の部屋にはわざわざコーヒー持ってって話を聞きに行くけど
その下の子には絶対しないし、無関心。話を振ってもテレビに夢中。
だから俺と何しゃべったかなんてろくすっぽ覚えてないんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも将来お尻拭きだからご機嫌とりはかかさない。しーねーばーいいのに
大きくなってからのご機嫌とりはホントうざいな
小さいころは言うこと聞かなかったらすぐ暴力ふるってたくせに
俺が中学生になって体がおおきくなったら振るわなくなり
最近は愛想笑いを浮かべながら俺の興味ありそうな話してきてご機嫌とりにくる
残念ながら介護するつもりはさらさらないから
小さいころは言うこと聞かなかったらすぐ暴力ふるってたくせに
俺が中学生になって体がおおきくなったら振るわなくなり
最近は愛想笑いを浮かべながら俺の興味ありそうな話してきてご機嫌とりにくる
残念ながら介護するつもりはさらさらないから
>>640
納得
納得
>>643
大丈夫、兄弟の下の方は親との付き合いが絶対に上より短いから
大丈夫、兄弟の下の方は親との付き合いが絶対に上より短いから
納得できるわけがないことに納得できるとは相当毒親に毒されとるなぁ。
毒親の被害に甘受？難受だ難受。
>>648
価値観ではなく思考回路が遺伝しるんじゃない？
価値観ではなく思考回路が遺伝しるんじゃない？
ああん？じゃあ俺の兄弟姉妹は遺伝してないってことかぁ？
自分の毒は遺伝じゃなく毒だが、俺の毒はぁ遺伝だとぅおおお？
低学歴の考えそうなことだなぁあ。
自分の毒は遺伝じゃなく毒だが、俺の毒はぁ遺伝だとぅおおお？
低学歴の考えそうなことだなぁあ。
旦那は東大だけど人として馬鹿なとこもあると
思ってる嫁の考えだよ
思ってる嫁の考えだよ
旦那が東大生様ですか・・・完敗です。うぐぐ。
どうせ大学でもろくに勉強も人脈づくりもしなかったんだろうな
もう取り返しが付かないぐらい差がついてるよ
もう取り返しが付かないぐらい差がついてるよ
そうかそうか毒親被害にあったけどコミュ障になるくらいの被害はなかったってことか。
うらやましいなぁ。
うらやましいなぁ。
コミュ障はともかく勉強もしてないんだろ
いえ絶賛お勉強中です。
というかスルーしてくれよ。
共依存粘着体質なんだからさ。
というかスルーしてくれよ。
共依存粘着体質なんだからさ。
確実にスルーしてほしけりゃ書かなきゃいいじゃん
こっちも突っつきがいがある限りいつまでも粘着するよ
こっちも突っつきがいがある限りいつまでも粘着するよ
なんで学生時代に勉強しないんだろ？
659 ：優しい名無しさん：2012/09/19(水) 02:19:57.07 ID:hSssNltx
親を逆怨みしたお前に幸せは来ない。まともに人付き合いも出来ないだろうしな(笑)孤独に独りで精神異常でくたばる。それがお前の運命。親にさえ愛情を持てないんだからお前を愛す人もいない
親の前に自分を好きになろうぜ
親は選べないから、相性が悪かったり、理解しあえない場合はある
でも、親から離れて、一緒に過ごす人間は自分で選べる
だから、幸せになれる可能性はある
というか、幸せは来ないとか、
神様じゃあるまいし、断言は誰にもできないね
でも、親から離れて、一緒に過ごす人間は自分で選べる
だから、幸せになれる可能性はある
というか、幸せは来ないとか、
神様じゃあるまいし、断言は誰にもできないね
662 ：優しい名無しさん：2012/09/19(水) 12:30:22.58 ID:hSssNltx
幸せにはなれません。当たり前。親さえ逆怨みしているゴミが他人と上手くコミュニケーション取れるか？(笑)否！親の面倒見ないゴミが自分は看てもらえるとでも？(笑)否！お前に幸せは来ない。
みたいなことを言う人間の面倒を見る気になる人間が、日本中に果たしてどれだけいるのだろうか？
母親がadhdっぽい
もしかしたら俺もそうなんかな
もしかしたら俺もそうなんかな
子供を産んだ以上は子供が自立できるまで無償で支援し続けるのがまっとうな親です
その前提があってこそ、子は親を敬い愛さなければならないという言葉が意味をなす
もちろん、子育てに手を抜いたり、放棄するのは個人の自己責任においては自由
しかし、その場合、敬われるどころか世間から批難されることも甘受して然るべしでしょう
その前提があってこそ、子は親を敬い愛さなければならないという言葉が意味をなす
もちろん、子育てに手を抜いたり、放棄するのは個人の自己責任においては自由
しかし、その場合、敬われるどころか世間から批難されることも甘受して然るべしでしょう
毒親を持ったのは宿命。
だから、自立します。
そして、縁を切る。
だから、自立します。
そして、縁を切る。
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
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創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
「～しなければならない」
「～に決まってる」
という考え方だけで生きてる場合、確かに幸せになるのは難しいかもな。
自分で自分の人生や可能性を縛ってしまってるわけだけしね。
「～に決まってる」
という考え方だけで生きてる場合、確かに幸せになるのは難しいかもな。
自分で自分の人生や可能性を縛ってしまってるわけだけしね。
669 ：優しい名無しさん：2012/09/19(水) 19:16:42.16 ID:hSssNltx
親を逆怨みし何にもせずに全て親や他人や社会のせいにしているボケは幸せにはなれない。お前だよ！しっかりしろ！甘くないぞ世の中は。お前が招いた人生だ
自立して、親とも縁切ったし、
回復には時間かかったけど、自分は今、幸せだね。
生まれてきて良かったなーと素直に思えるようになった。
幸せかどうかは本人がどう感じるかの問題だからね。
○○だから不幸だ、とか、××だから幸せだ、とか他人が物差しで測れるものじゃない。
回復には時間かかったけど、自分は今、幸せだね。
生まれてきて良かったなーと素直に思えるようになった。
幸せかどうかは本人がどう感じるかの問題だからね。
○○だから不幸だ、とか、××だから幸せだ、とか他人が物差しで測れるものじゃない。
他人に幸せとか幸せじゃないとか言えるわけないね
私だって毒親嫌いだけど今幸せだよ
誰かから見たら不幸せでも、自分が幸せと感じるからそれでいい
私だって毒親嫌いだけど今幸せだよ
誰かから見たら不幸せでも、自分が幸せと感じるからそれでいい
672 ：優しい名無しさん：2012/09/20(木) 13:37:43.62 ID:txkYxgkb
そう思い込みたいだけなんだよお前等の単純な異常思考はな。普通以上が良いに決まってんだろ。もっともっと上が良いに決まってんだろ。努力もせず元々無能なお前等に幸せは無い！無い！甘えるな。被害妄想書きに来るな幸せなら。アホが
なんか必死でかわいそうだな
てか、txkYxgkbは幸せなのか？
こんなところで暴言書き続けて
こんなところで暴言書き続けて
他人を否定して自分が正しいと思うことで幸せになるタイプなんじゃないか
そうかもな。
まあ、ああいう形でしか、つらさを吐きだせない奴もいるんだろう。
普通に育てば、ここに書き込んでる他の人間に
罵声を浴びせるような人間にはならないからな。
よっぽどかわいそうな育ち方したんだろうと思うよ。
まあ、ああいう形でしか、つらさを吐きだせない奴もいるんだろう。
普通に育てば、ここに書き込んでる他の人間に
罵声を浴びせるような人間にはならないからな。
よっぽどかわいそうな育ち方したんだろうと思うよ。
自立してんのに家出ていったら
あんたが出ていって生活出来ないっつって金タカってくるよww本当にクズ親だ
早く死ねクソババアてめーの生活くらいてめーで面倒見ろよ毎日酒のんでタバコ吸う余裕はある癖にww
番号変えなきゃダメだわww
また家族のせいで鬱が悪化する
娘が幸せになろうと必死で足掻いてんのにその足を引っ張るクズババア
あんたが出ていって生活出来ないっつって金タカってくるよww本当にクズ親だ
早く死ねクソババアてめーの生活くらいてめーで面倒見ろよ毎日酒のんでタバコ吸う余裕はある癖にww
番号変えなきゃダメだわww
また家族のせいで鬱が悪化する
娘が幸せになろうと必死で足掻いてんのにその足を引っ張るクズババア
678 ：優しい名無しさん：2012/09/20(木) 17:04:50.03 ID:txkYxgkb
精神異常のキチガイは幸せにはなれません。もっと真剣にキチガイを治さないとな。親も社会も悪くない。お前が全て悪い。親とは縁を切りしっかりしろ！そんな甘ったれた足掻きとか言ってる時点で終了。お前が悪い
679 ：優しい名無しさん：2012/09/20(木) 17:21:24.32 ID:cDrZoNzF
>>678
自分をそう責めるな
自分をそう責めるな
680 ：優しい名無しさん：2012/09/20(木) 17:48:40.86 ID:txkYxgkb
>>679 はあ？お前知的障害者か。ゴミは黙ってろ(笑)
>>680
自分を大切にな
自分を大切にな
>>673
うん、苦しんでるね
うん、苦しんでるね
おまえらやさしいな
まあ頭のおかしい人に囲われて長年生活してりゃ同類には自然と寛容になるわな
まあ頭のおかしい人に囲われて長年生活してりゃ同類には自然と寛容になるわな
684 ：優しい名無しさん：2012/09/20(木) 22:48:32.29 ID:nDjeIC7G
いつまでも引きこもって先行きどうするつもりなんだろうな。
親のほうが先に死ぬんだから、せめてそれまでに自立させなきゃ世間様に顔向けできん、
そう思うのは至極全うな大人の考えだよ。親としての責任感がなせるもの。
まあ自立してない時点で親の文句言う資格はないってことだよ。
すねかじりのオコチャマは謙虚にしてなさいよ。
親のほうが先に死ぬんだから、せめてそれまでに自立させなきゃ世間様に顔向けできん、
そう思うのは至極全うな大人の考えだよ。親としての責任感がなせるもの。
まあ自立してない時点で親の文句言う資格はないってことだよ。
すねかじりのオコチャマは謙虚にしてなさいよ。
685 ：優しい名無しさん：2012/09/21(金) 00:03:28.84 ID:txkYxgkb
まともな人もまだいるんだな。道理
686 ：優しい名無しさん：2012/09/21(金) 00:59:42.45 ID:gjdmIfXL
スレチ
確かに>>684は完全にスレチだな
本当の意味で自立(自律)させようとしてる親は毒親ではないからね
本当の意味で自立(自律)させようとしてる親は毒親ではないからね
688 ：優しい名無しさん：2012/09/21(金) 06:01:50.74 ID:DwWalymu
>>684
世間体だけの自立を強要だよね。
子供は、今まで自立したいしたいって思っても、ことごとく潰されてきたのに・・・。
自立とは、自分の意志で立つ事。それを、これでもかと潰してきて、
世間体が気になる事になったら、子供のせいでな。
本当は虐待だよ。仕事して欲しいなら、体の成長、健康、精神の安定、それを与えたのか？
与えずに、出来るわけないよな。まず。健康や安心、体の成長不足のハンデを補う。
それから、始めなきゃいけないんだから。
世間体だけの自立を強要だよね。
子供は、今まで自立したいしたいって思っても、ことごとく潰されてきたのに・・・。
自立とは、自分の意志で立つ事。それを、これでもかと潰してきて、
世間体が気になる事になったら、子供のせいでな。
本当は虐待だよ。仕事して欲しいなら、体の成長、健康、精神の安定、それを与えたのか？
与えずに、出来るわけないよな。まず。健康や安心、体の成長不足のハンデを補う。
それから、始めなきゃいけないんだから。
690 ：優しい名無しさん：2012/09/21(金) 10:29:56.18 ID:dcb4o2lx
【社会】いじめ自殺を不慮の事故にしようとした校長、「この事を周りに言わないでほしい」と打診
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348180434/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348180434/
691 ：優しい名無しさん：2012/09/21(金) 13:22:53.55 ID:yTBYGlZw
なんでもかんでも親のせい、他人のせい、一ミリも頑張ってないくせに頑張ってる、自立もしない、しまいには何にも出来にゃい、されにゃくされたー(笑)バカが。全部お前がそうしたんだろが。何負けてんの？頑張れなかったお前が悪い
│ ↑
└─┘
おらっしゃあぁぁ！！！
∩∧ ∧
ヽ（ ﾟДﾟ）
＼⊂＼
Ｏ-､ ）～
∪
└─┘
おらっしゃあぁぁ！！！
∩∧ ∧
ヽ（ ﾟДﾟ）
＼⊂＼
Ｏ-､ ）～
∪
確かに言われてみれば、世間体だけの自立を求める親は毒親っぽいな
694 ：優しい名無しさん：2012/09/21(金) 15:58:07.51 ID:yTBYGlZw
お前は何言われても逆らうゴミだろが。カスが(笑)お前が都合良いように世の中回りません。甘ったれるな。自立したらいいだろ虫
いいなぁ自立して。でもゴミとかカスとか虫とかって言葉を平気で使うのはどうかと思うんだ。
696 ：優しい名無しさん：2012/09/21(金) 18:43:35.71 ID:yTBYGlZw
嫌なら言われない人間になれ。お前の都合良いように地球は動かないんだよスダコ。お前はそういう思考だからダメなんだ。無能のくせに無能だと言わないで！←これがお前だ。甘ったれるな
697 ：優しい名無しさん：2012/09/21(金) 18:50:51.77 ID:BIu+xNNN
>>696
事実を指摘されると逆ギレする、というこのスレの住民ね。まさに毒親の生き写しでしょ？
「この本には現実的な救いが！」みたいな事が帯に書いてあるけど、ナイスジョークだね。
むしろ、人生を生きる上で重荷になるばかり、という事。
事実を指摘されると逆ギレする、というこのスレの住民ね。まさに毒親の生き写しでしょ？
「この本には現実的な救いが！」みたいな事が帯に書いてあるけど、ナイスジョークだね。
むしろ、人生を生きる上で重荷になるばかり、という事。
698 ：優しい名無しさん：2012/09/21(金) 18:52:07.08 ID:BIu+xNNN
>>1
この本は、「親憎し！」で精神が凝り固まってるパーソナリティ障害の人間を食い物にしてるわけ。
「あなたは正しいですよ！親憎し、その通り！あなたは正解！私はあなたの味方ですのよ！」
という感じで本を書けば、そりゃ、その手の連中からは熱狂的に支持されるでしょ。
この本は、「親憎し！」で精神が凝り固まってるパーソナリティ障害の人間を食い物にしてるわけ。
「あなたは正しいですよ！親憎し、その通り！あなたは正解！私はあなたの味方ですのよ！」
という感じで本を書けば、そりゃ、その手の連中からは熱狂的に支持されるでしょ。
699 ：優しい名無しさん：2012/09/21(金) 18:53:05.41 ID:BIu+xNNN
>>1
もしこの本が、この本の信者が言う程に有益有用なものであったら、精神科の推薦図書になってるはずでしょ。
誰か、医者に通ってる人で、「医者にこの本を薦められた」って人居ますかね？皆無に近いんじゃないかな。
お前らは残念ながら、騙されているわけ。事実を認めるのはキツいと思うけど、単に食い物にされただけなんだよね。
もしこの本が、この本の信者が言う程に有益有用なものであったら、精神科の推薦図書になってるはずでしょ。
誰か、医者に通ってる人で、「医者にこの本を薦められた」って人居ますかね？皆無に近いんじゃないかな。
お前らは残念ながら、騙されているわけ。事実を認めるのはキツいと思うけど、単に食い物にされただけなんだよね。
毒って言われても、世間体のためって言われても
梯子をはずす親は毒じゃなくて薬だと思う
梯子をはずす親は毒じゃなくて薬だと思う
なるほどぉ。自立とはい言われる側ではなく言う側になれということか。
あれれ？言う側は言われる側が存在しないと成り立たない立場だよね。
毒親は毒を与えられる子供がいてこその毒親だよね。
毒親になれと言ってる人なんだね。スレチだね。
あれれ？言う側は言われる側が存在しないと成り立たない立場だよね。
毒親は毒を与えられる子供がいてこその毒親だよね。
毒親になれと言ってる人なんだね。スレチだね。
702 ：優しい名無しさん：2012/09/21(金) 19:28:51.40 ID:yTBYGlZw
屁理屈と言い訳はいいから自立しろ。お前はそんなだからダメなんだ。直視しろや自分をよ
直視した。自立していた。ということは自分に向けられた発言ではないということか・・・。
いずれにしてもスレチだね。
いずれにしてもスレチだね。
704 ：優しい名無しさん：2012/09/21(金) 20:51:10.20 ID:yTBYGlZw
いいからお前は薬飲んで壁にでも話しとけ。絡んでくるな異常者
君はスレチであることを理解できないのは異常だと思わないのかな？
706 ：優しい名無しさん：2012/09/22(土) 00:20:30.48 ID:thdl8Kie
自分の子供に晴らせない恨みをここで晴らしてるのか・・・
毒親と人格障害の関連があまり言われないのは何故？
フォワード女史の本にも出てこなかったな
フォワード女史の本にも出てこなかったな
710 ：優しい名無しさん：2012/09/22(土) 11:14:50.19 ID:mgMfQB+P
なんでもかんでも都合良い本を持ち出すな精神異常の被害妄想赤ちゃん(笑)お前がクズ人生なのはお前がそうしたんだろが。自立してみろ。一ヶ月もまともに暮らせないだろお前。一生負け犬だよお前は。もっとしっかりしろ！
しっかりしろは聞き飽きたから、
どうしっかりするのかアドバイスするのが皆のためってもんじゃないかと
しっかり自立した健常者の方なら気の持ち方とか自立するのに役立つこととか
アドバイスしていただけませんかねえ？
どうしっかりするのかアドバイスするのが皆のためってもんじゃないかと
しっかり自立した健常者の方なら気の持ち方とか自立するのに役立つこととか
アドバイスしていただけませんかねえ？
712 ：優しい名無しさん：2012/09/22(土) 15:50:34.68 ID:mgMfQB+P
自分でやれ。んな事も人様に教えてもらわないとダメなのかよ。そんなだからお前はダメなんだ。しっかりしろ！(笑)
いやお前ごときから教わるものはないから・・・
714 ：優しい名無しさん：2012/09/22(土) 17:35:16.63 ID:mgMfQB+P
いいからお前は親や人間関係を赤ちゃんからやり直せ(笑)いちいちID変えて愚痴ってないでな。ばぶー(笑)
あわれだ。いい医者知らないから紹介できないごめんよ・・・
716 ：優しい名無しさん：2012/09/22(土) 18:58:42.73 ID:U7AXtweU
>>130
毒親持ちの子供は万年戦時中なんだよ
毒親持ちの子供は万年戦時中なんだよ
>>712
自分でやるからアドバイスはもういらないよ
自分でやるからアドバイスはもういらないよ
アドバイスなんてないだろ。
まずは親をボコボコにして土下座させて、足で頭を踏み潰して、
貴方は素晴らしい人です、偉い人ですだから許して下さいと毎日しないと治らないと思うよ。
それで金を出せと脅すのも忘れずに。
そうすりゃ少しは晴れるだろうね。
まずは親をボコボコにして土下座させて、足で頭を踏み潰して、
貴方は素晴らしい人です、偉い人ですだから許して下さいと毎日しないと治らないと思うよ。
それで金を出せと脅すのも忘れずに。
そうすりゃ少しは晴れるだろうね。
720 ：優しい名無しさん：2012/09/23(日) 09:13:54.25 ID:u0Dh7BPm
でも、ほんとに、そうだよね。
それが、出来ないから、みんな、苦しんでるんだよね。
親だからと、犯罪の無法地帯。
反撃や防御した子供が、問題児や犯罪者にされる。
社会、国家もグルの、とんでもない事が行われてる。
今日も、近所から、子供の泣き声だろうな。
それが、しつけと称して、まかり通る。誰も止めない。
それが、出来ないから、みんな、苦しんでるんだよね。
親だからと、犯罪の無法地帯。
反撃や防御した子供が、問題児や犯罪者にされる。
社会、国家もグルの、とんでもない事が行われてる。
今日も、近所から、子供の泣き声だろうな。
それが、しつけと称して、まかり通る。誰も止めない。
>>714
他人を攻撃すると結局自分を追い詰めるかも
自分も自分に攻撃されないように怯えて制限することになる
どうしてそんなにこのスレが憎いのかって事に向き合ってくれ
暴れる気持ちが落ち着いたら
自分の辛い事に関してぐぐるなり本読むなりスレに行くなりしたらどうだろう
もし親のメッセージに苦しんでいると気づいたんならここにもおいでよ
書くだけでも楽になるよ
他人を攻撃すると結局自分を追い詰めるかも
自分も自分に攻撃されないように怯えて制限することになる
どうしてそんなにこのスレが憎いのかって事に向き合ってくれ
暴れる気持ちが落ち着いたら
自分の辛い事に関してぐぐるなり本読むなりスレに行くなりしたらどうだろう
もし親のメッセージに苦しんでいると気づいたんならここにもおいでよ
書くだけでも楽になるよ
証拠ないと今更痴話げんか。
訴える訴えないは関係ない。
訴える訴えないは関係ない。
口喧嘩は民主主義国家の家族の中では
徹底的に大いにやるべき
徹底的に大いにやるべき
子供はそんな能力ないし（だから子供なんだし）、共依存でそういう思考は働かない。
みんな、子供の時は素直だよ
親に反抗して、自己を確立するの
順当な成長をしていれば
共依存の出口は必ず見えてくる
親に反抗して、自己を確立するの
順当な成長をしていれば
共依存の出口は必ず見えてくる
727 ：優しい名無しさん：2012/09/23(日) 18:42:11.23 ID:kmriN/lD
見苦しく家族でいがみ合うのが当たり前か？普通じゃない。精神病家族ですと皆で世間に晒すのか？(笑)いい家庭ですな(笑)できもしないくせにゴミが
728 ：優しい名無しさん：2012/09/23(日) 20:25:36.77 ID:KidXPmla
どのような家庭を対象にしているのか理解しないで
このスレに書き込んでいるオツムの弱い子はいないよな？
このスレに書き込んでいるオツムの弱い子はいないよな？
出口が無いと想定している人は心が弱い
４０になって気づいた私が言う。
とにかく早いうちに自分の親について現実を直視して見切る。
親から逃げること。失ったチャンスは多すぎる。
結婚も仕事も、発展的なことは潰されてきた。
とにかく早いうちに自分の親について現実を直視して見切る。
親から逃げること。失ったチャンスは多すぎる。
結婚も仕事も、発展的なことは潰されてきた。
>>727
世間ねえ
そりゃ世間体はいいに越したことはないけど、結局何もしてくれないんだよ
ちょっとぐらい世間体悪くなったって自分が生きる力を取り戻して自立していく方がいいと私は思うよ
人は思っているほど他人のことなんか気にしちゃいないよ
世間ねえ
そりゃ世間体はいいに越したことはないけど、結局何もしてくれないんだよ
ちょっとぐらい世間体悪くなったって自分が生きる力を取り戻して自立していく方がいいと私は思うよ
人は思っているほど他人のことなんか気にしちゃいないよ
母親が小さい子供を育てる時に発揮する育児に適した才能は
大きくなると子供にとって邪魔でしかない
父親は子供が成長してきた時こそ父性を発揮して
社会に子供を押しやって、母親との関係を断つナイフの役割をしなくてはいけない
しかし、それをしない日本人の未熟な父が多い
過保護過干渉の母親と同化してしまうことを父性だと勘違いしている人もいる
母親の過干渉と過保護は昔からありがちだけど
結局、父親が家庭内で機能しなくなっているのが戦後的な悪循環な気がする
大きくなると子供にとって邪魔でしかない
父親は子供が成長してきた時こそ父性を発揮して
社会に子供を押しやって、母親との関係を断つナイフの役割をしなくてはいけない
しかし、それをしない日本人の未熟な父が多い
過保護過干渉の母親と同化してしまうことを父性だと勘違いしている人もいる
母親の過干渉と過保護は昔からありがちだけど
結局、父親が家庭内で機能しなくなっているのが戦後的な悪循環な気がする
>>733
同意。
むしろ、父親が子供が娘の場合だと嫁に行かせたくない、と実家軟禁しちゃう
場合があるから困る。私もそうだが、友人もそう。
私は容姿いまいちだから嫁に行けないのも仕方ないかなってのもあるけど。
友人が町内でも有名な美人姉妹なのに30半ばで、「パパをおいてお嫁に行けない～」
と言っているのは父親に問題あるんだと思う。
彼氏も何人かいたようだけど、ファザコンに耐えられなかったのかなって想像しちゃう。
同意。
むしろ、父親が子供が娘の場合だと嫁に行かせたくない、と実家軟禁しちゃう
場合があるから困る。私もそうだが、友人もそう。
私は容姿いまいちだから嫁に行けないのも仕方ないかなってのもあるけど。
友人が町内でも有名な美人姉妹なのに30半ばで、「パパをおいてお嫁に行けない～」
と言っているのは父親に問題あるんだと思う。
彼氏も何人かいたようだけど、ファザコンに耐えられなかったのかなって想像しちゃう。
発達障害と家庭は関係ないと断言する医者は○○大学医学部系の脳精神医療主義の輩ども。
こいつらが日本の児童虐待を医療解決から遠ざけてる。
この派閥は相当なものだよ。
こいつらが日本の児童虐待を医療解決から遠ざけてる。
この派閥は相当なものだよ。
736 ：優しい名無しさん：2012/09/24(月) 16:45:44.36 ID:kts9w7Ga
違うだろ。
父親が、子供の時から、母親と子供に嫉妬して引き裂いてたんだろ。
そして、母親も虐待しだして、何も与えられず、年齢だけ大きくなり、さらに追い出しにかかる。
成長を、止めた挙句に、追い出す。まさにいじめ。
父親が、真の原因。
父親が、子供の時から、母親と子供に嫉妬して引き裂いてたんだろ。
そして、母親も虐待しだして、何も与えられず、年齢だけ大きくなり、さらに追い出しにかかる。
成長を、止めた挙句に、追い出す。まさにいじめ。
父親が、真の原因。
家を出る金を貯めて、他で暮らし始めた矢先に
今までの父からのストレスから心臓発作で倒れ毒親の元へ強制送還されてしまった
そして10年が過ぎた
未だに仕事も出来ず、毒親のキチガイじみた行動と言動にさらされて
他の病気も併発し、もうあとは死を待つのみ
出ようともがいても、何らかの事情で、戻されてただ殺されていく人生もあると思った
父がどれだけおかしいか、は動物を見てればわかる
飼う犬や猫が全部精神的におかしくなってく
何せ可愛がるのと、嫌がる事を交互にやったりするので
動物にしてみれば訳がわからず、頭が変になってくんだ
こちらがやめろと止めようとすると、ますますやり続ける
（自分の行いが正しいと示す為にますます猫や犬を苦しめる）
これを人間に対してもやるので、精神を病まない方がおかしいと思った
今までの父からのストレスから心臓発作で倒れ毒親の元へ強制送還されてしまった
そして10年が過ぎた
未だに仕事も出来ず、毒親のキチガイじみた行動と言動にさらされて
他の病気も併発し、もうあとは死を待つのみ
出ようともがいても、何らかの事情で、戻されてただ殺されていく人生もあると思った
父がどれだけおかしいか、は動物を見てればわかる
飼う犬や猫が全部精神的におかしくなってく
何せ可愛がるのと、嫌がる事を交互にやったりするので
動物にしてみれば訳がわからず、頭が変になってくんだ
こちらがやめろと止めようとすると、ますますやり続ける
（自分の行いが正しいと示す為にますます猫や犬を苦しめる）
これを人間に対してもやるので、精神を病まない方がおかしいと思った
738 ：優しい名無しさん：2012/09/24(月) 19:22:05.07 ID:SeoHbpKn
そろそろ「しっかりしろ、ゴミ」の書き込みがくるでー
>>737
後半の記述、ダブルバインドというやつだな
後半の記述、ダブルバインドというやつだな
ダブルバインドって何かかっこいい響きだよな
我がスタンド、ダブルバインドの能力は・・・みたいな
我がスタンド、ダブルバインドの能力は・・・みたいな
>>736
嫉妬する父＝マザコン少年の末路
嫉妬する父＝マザコン少年の末路
742 ：優しい名無しさん：2012/09/25(火) 02:55:39.73 ID:G1Tlxu9l
いやいやいやいや(笑)自立したら？そんなに嫌なら。お前が悪い！世話になるしかないなら絶対服従しろゴミが。できもしないくせに能書きたれて被害妄想ばっかりしやがって。自立しろ！今自立しろ。出来ないなら一切愚痴る権利なし。
なんでもない言い争いかもしれないけど
毒親持ちの自分は胸がきゅうとなる
その人にしか分からないこともあるのさ
毒親持ちの自分は胸がきゅうとなる
その人にしか分からないこともあるのさ
生死をかけた自立かw
言うだけは簡単だよな
そいつがそれで突然死しようが関係ないもんな
言うだけは簡単だよな
そいつがそれで突然死しようが関係ないもんな
親の過干渉がひどくて、人生疲れた。何もかもどうでもいいやって気分。
ダメだよなー。これじゃ。はー、疲れた。何もしてないけど。
ダメだよなー。これじゃ。はー、疲れた。何もしてないけど。
746 ：優しい名無しさん：2012/09/25(火) 12:23:32.77 ID:G1Tlxu9l
でも親の世話になってんだよな？じゃ干渉されて当たり前。自立さえ出来ない出来損ないなら親の所有物なんだから一生逆らうな
自立しろ、自立しろって呪文みたいに言われたんだろうな
かわいそうに
かわいそうに
748 ：優しい名無しさん：2012/09/25(火) 15:01:58.85 ID:bh3T19oY
ていうか自立しろゴミさん他のスレもこの調子で荒らしてんだよね
どんだけ暇人なんだろ
どんだけ暇人なんだろ
>>742
まったくお前がパラサイトで親から言われてるからと他人まで一緒にするなよ。
自立してようが最終的には見えない敵である毒親と戦うんだぜ。
こうなったら救われなくなるんだぜ。
いじめと同じで勝ち逃げされたら永遠にいじめた奴を嫉むからな。
まったくお前がパラサイトで親から言われてるからと他人まで一緒にするなよ。
自立してようが最終的には見えない敵である毒親と戦うんだぜ。
こうなったら救われなくなるんだぜ。
いじめと同じで勝ち逃げされたら永遠にいじめた奴を嫉むからな。
日本人が日本人だけの国なら毒親問題はもっと前進していただろう。
残念ながら日本は韓国系がたくさんいる。
彼らがいるかぎり日本はよくならない。つまりもう日本の精神的な土壌は荒廃していくだけ。
残念ながら日本は韓国系がたくさんいる。
彼らがいるかぎり日本はよくならない。つまりもう日本の精神的な土壌は荒廃していくだけ。
「日本一醜い親への手紙」ってダブルミーニングなのな。
編集者グッジョブ。いい仕事した
今日、読んだんだけど、
「(親から被った害悪に気付いて)学費を出して貰う事に罪悪感が無くなった
これはこれまでの人生の慰謝料なのだから。」→出して貰ったらバイバイさ、
って書いてる奴があって、なんだこれ書いた人天才か、と思った
編集者グッジョブ。いい仕事した
今日、読んだんだけど、
「(親から被った害悪に気付いて)学費を出して貰う事に罪悪感が無くなった
これはこれまでの人生の慰謝料なのだから。」→出して貰ったらバイバイさ、
って書いてる奴があって、なんだこれ書いた人天才か、と思った
「毒になる親」の筆者もそうなんだけど、毒親の問題と向き合ってから、
身近な人間よりも見ず知らずの本を書いた人の方が、親身になって
自分が心から欲していた助けをくれる場合がある、ということを学んだわ
身近な人間よりも見ず知らずの本を書いた人の方が、親身になって
自分が心から欲していた助けをくれる場合がある、ということを学んだわ
754 ：優しい名無しさん：2012/09/25(火) 22:53:18.47 ID:WlxfiepE
この本は、「親憎し！」で精神が凝り固まってるパーソナリティ障害の人間を食い物にしてるわけ。
「あなたは正しいですよ！親憎し、その通り！あなたは正解！私はあなたの味方ですのよ！」
という感じで本を書けば、そりゃ、その手の連中からは熱狂的に支持されるでしょ。
「あなたは正しいですよ！親憎し、その通り！あなたは正解！私はあなたの味方ですのよ！」
という感じで本を書けば、そりゃ、その手の連中からは熱狂的に支持されるでしょ。
755 ：優しい名無しさん：2012/09/25(火) 22:54:09.23 ID:WlxfiepE
>>753
もしこの本が、この本の信者が言う程に有益有用なものであったら、精神科の推薦図書になってるはずでしょ。
誰か、医者に通ってる人で、「医者にこの本を薦められた」って人居ますかね？皆無に近いんじゃないかな。
お前らは残念ながら、騙されているわけ。事実を認めるのはキツいと思うけど、単に食い物にされただけなんだよね。
もしこの本が、この本の信者が言う程に有益有用なものであったら、精神科の推薦図書になってるはずでしょ。
誰か、医者に通ってる人で、「医者にこの本を薦められた」って人居ますかね？皆無に近いんじゃないかな。
お前らは残念ながら、騙されているわけ。事実を認めるのはキツいと思うけど、単に食い物にされただけなんだよね。
756 ：優しい名無しさん：2012/09/25(火) 23:54:52.44 ID:ykA2XTJU
文句は読んでから言えよ屑
757 ：優しい名無しさん：2012/09/26(水) 00:14:05.48 ID:C2ZPI4IF
いいから嫌なら親と縁切って自立しろゴミ。お前赤ちゃんか？いつまで親に迷惑かけるんだ精神異常のキチガイが。被害妄想やめて自分で暮らせや。出来ないか？能無しが。出来ないなら一生逆らうな
精神異常のキチガイなら治療対象ですので悪化するようなことを言うんじゃないよ。
759 ：優しい名無しさん：2012/09/26(水) 02:05:06.17 ID:C2ZPI4IF
何しにこっちが気を使ってやらなきゃなんねーんだよ(笑)自立して頑張って生きるだけだろ。無能だからって甘ったれるな
情けないストレスの発散仕方だな。犯罪犯すなよ。
761 ：優しい名無しさん：2012/09/26(水) 02:37:15.11 ID:9+HK63iJ
763 ：優しい名無しさん：2012/09/26(水) 08:55:07.46 ID:C2ZPI4IF
いいから自立しろ！この被害妄想精神病女が(笑)まともになれ。お前の逆怨みで困ってる親に迷惑かけるな。グズな子供だな。親に世話になってるゴミが。しっかりしろ！そんなだからお前はダメなんだ。
この人朝から飲んでるねぇ
成人して直ぐ家出て10年以上経つのに、朝方母親がカマ持って殺しに来る夢見て飛び起きた。恐かった
遠くに逃げても、一生あの人の支配から逃れられないのかな。
遠くに逃げても、一生あの人の支配から逃れられないのかな。
愚痴らせて。。３４歳の女です。うつ病に全く理解のない母にせめて病院通いに
ブーブー言わせないためにも、小さい頃された性的虐待が原因といったの。
一言「つらかったね」といってほしかったけど、「お医者さんごっこと考えろ、可愛がってくれたと思うようにできないの？怨念がましい」
みたいなメール送って加害者のイトコを許してあげてだって。もう死のう。
ブーブー言わせないためにも、小さい頃された性的虐待が原因といったの。
一言「つらかったね」といってほしかったけど、「お医者さんごっこと考えろ、可愛がってくれたと思うようにできないの？怨念がましい」
みたいなメール送って加害者のイトコを許してあげてだって。もう死のう。
>>766
つらいなーお医者さんごっこはないだろ…
恐怖ってなかなか癒えないよね
毒親スレよりPTSDスレならもっとうまく慰めてくれる人が居るかもしれないけど
あなたは怨念がましくもないし悪くないからね
つらいなーお医者さんごっこはないだろ…
恐怖ってなかなか癒えないよね
毒親スレよりPTSDスレならもっとうまく慰めてくれる人が居るかもしれないけど
あなたは怨念がましくもないし悪くないからね
769 ：優しい名無しさん：2012/09/26(水) 17:21:43.86 ID:C2ZPI4IF
被害妄想だし怨念めいてるよ。甘ったれるな。そんな事は関係ないし誰も興味無い。どうでもいい。とにかく精神病を治して自立しろ！
人気アイドルグループ「光GENJI」の中心メンバーだった大沢樹生（43）と女優・喜多嶋舞（40）の長男（15）が、
両親から虐待を受けていたことを週刊文春に語った。
長男によれば、喜多嶋にビンタされたり、後頭部の髪をつかんで風呂に沈められるなどの虐待を日常的に
受けていたが、小学3年生の時、ハイヒールで殴られ出血したことで、大沢と喜多嶋は殴り合いのケンカになり、
喜多嶋は家を出たという。
2005年に両親は離婚し、長男は大沢に引き取られた。だが、長男は大沢からも殴られたり、「お前がいると
家族が壊れる」と暴言を浴びせられるなどの虐待を受けるようになった。今年9月16日、日本刀を喉に突きつけられ
「これを引いたら死ぬぞ」と脅されたことをきっかけに家出したという。
長男は、「家に戻ったら、僕がパパに殺されるか、今はかないませんが、僕がパパを殺すのか。このままでは
僕も自分の子供ができた時に虐待してしまいそうで、それが怖いです。パパには、理由もなく人を殴ったり脅かしたり
したらいけないんだということを分かって欲しい」と話している。
大沢は「模造刀の日本刀を突きつけたのは事実で行き過ぎだったと反省しています。ただ、それ以外の虐待は
事実ではありません」と回答した。喜多嶋も「虐待の事実はない」と否定している。
両親から虐待を受けていたことを週刊文春に語った。
長男によれば、喜多嶋にビンタされたり、後頭部の髪をつかんで風呂に沈められるなどの虐待を日常的に
受けていたが、小学3年生の時、ハイヒールで殴られ出血したことで、大沢と喜多嶋は殴り合いのケンカになり、
喜多嶋は家を出たという。
2005年に両親は離婚し、長男は大沢に引き取られた。だが、長男は大沢からも殴られたり、「お前がいると
家族が壊れる」と暴言を浴びせられるなどの虐待を受けるようになった。今年9月16日、日本刀を喉に突きつけられ
「これを引いたら死ぬぞ」と脅されたことをきっかけに家出したという。
長男は、「家に戻ったら、僕がパパに殺されるか、今はかないませんが、僕がパパを殺すのか。このままでは
僕も自分の子供ができた時に虐待してしまいそうで、それが怖いです。パパには、理由もなく人を殴ったり脅かしたり
したらいけないんだということを分かって欲しい」と話している。
大沢は「模造刀の日本刀を突きつけたのは事実で行き過ぎだったと反省しています。ただ、それ以外の虐待は
事実ではありません」と回答した。喜多嶋も「虐待の事実はない」と否定している。
393 自分：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/26(水) 20:47:24.27 ID:8icA1pbw
ご高説の割に、朝から晩までこんなことばっかりやってるんだな
ヒマな奴だ
http://hissi.org/read.php/utu/20120926/QzJaUEk0SUY.html
394 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2012/09/26(水) 20:55:44.69 ID:+DOZ7820
ID:C2ZPI4IF
って一日中へばりついてる廃人引きこもり確定じやんｗ
アホかこいつ
ご高説の割に、朝から晩までこんなことばっかりやってるんだな
ヒマな奴だ
http://hissi.org/read.php/utu/20120926/QzJaUEk0SUY.html
394 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2012/09/26(水) 20:55:44.69 ID:+DOZ7820
ID:C2ZPI4IF
って一日中へばりついてる廃人引きこもり確定じやんｗ
アホかこいつ
773 ：優しい名無しさん：2012/09/27(木) 10:55:21.29 ID:lT24QiHZ
親のすねおいしい
親が過干渉毒なんだけど
大学卒業したら実家に帰って来いって言われてる
鬱で正社員フルタイムで働くの無理だから、
パート週４とかで12万くらいで一人暮らしできないかなーと思ってる
家賃と食費と医療費だけで精いっぱいだけどなんとかできないか頑張るよ
大学卒業したら実家に帰って来いって言われてる
鬱で正社員フルタイムで働くの無理だから、
パート週４とかで12万くらいで一人暮らしできないかなーと思ってる
家賃と食費と医療費だけで精いっぱいだけどなんとかできないか頑張るよ
>>775
おつかれ。なんとかなるといいね。
収入が多少低くなっても過干渉の毒親と一緒に暮らしてると生命力吸い取られるから、
一人暮らしの方がいいとは思うよ。
住居費よりも毒を避ける方が長い目で見ると大切だし。
おつかれ。なんとかなるといいね。
収入が多少低くなっても過干渉の毒親と一緒に暮らしてると生命力吸い取られるから、
一人暮らしの方がいいとは思うよ。
住居費よりも毒を避ける方が長い目で見ると大切だし。
>>775
年金、国保入れるとカツカツの生活になると思うけど頑張れ
年金、国保入れるとカツカツの生活になると思うけど頑張れ
779 ：優しい名無しさん：2012/09/27(木) 23:40:56.05 ID:kJ9Klv/S
そんな少額でよく存在してるな(笑)クズはダメだなあおい(笑)今まで頑張ってこなかった結果だ。いてもいなくても同じだな。百兆倍頑張って欲しい
>>778
迷った末に決めたことだろうからなんとも言えんが、大卒なのにいきなりパート生活ってもったいない気はする
個人的には、結果的にすぐに辞めることになったとしても、就活がんばって正社員になっといたほうがいいと思う
いつか社員へなろう、と考えが変わったとしてもその時はもっとハードル高くなってるから
若い頃はいいかもしれないけど、一生月10万台の収入は正直言ってきついっていうか絶対量として足りない
結局、親の資産狙いなのかなあ…、と思ったりもしてしまう
迷った末に決めたことだろうからなんとも言えんが、大卒なのにいきなりパート生活ってもったいない気はする
個人的には、結果的にすぐに辞めることになったとしても、就活がんばって正社員になっといたほうがいいと思う
いつか社員へなろう、と考えが変わったとしてもその時はもっとハードル高くなってるから
若い頃はいいかもしれないけど、一生月10万台の収入は正直言ってきついっていうか絶対量として足りない
結局、親の資産狙いなのかなあ…、と思ったりもしてしまう
親はパートしないの？
親は両親共に公務員
あとこういう言い方はアレだけど永久就職先が決まってるんで、
当面しのげればいい
ほんとはそんなのあてにしちゃいけないだろうけど
あてにしろ、頼っていいって言われたから…
あとこういう言い方はアレだけど永久就職先が決まってるんで、
当面しのげればいい
ほんとはそんなのあてにしちゃいけないだろうけど
あてにしろ、頼っていいって言われたから…
なーんだ、女か
まあ寄生本能には抗えないよね
めでたしめでたし
まあ寄生本能には抗えないよね
めでたしめでたし
784 ：優しい名無しさん：2012/09/28(金) 10:33:09.41 ID:XjRCQmP9
公務員最高。勝ち組だな。良いじゃないか 自立できるしな。
再婚して連れ子を溺愛している父親
自分には学生時代何一つしてくれたことはないのに
やたらに保証人を頼まれる。
金銭的にはしっかりしてるから借金は心配してないけど
わざわざひとの誕生日に電話してきて
連れ子の養子縁組と大学の保証人にうちの夫の名を借りるとか
さっきまた電話してきて今度は賃貸マンションの保証人だと
もう頼むから消えてくれ
自分には学生時代何一つしてくれたことはないのに
やたらに保証人を頼まれる。
金銭的にはしっかりしてるから借金は心配してないけど
わざわざひとの誕生日に電話してきて
連れ子の養子縁組と大学の保証人にうちの夫の名を借りるとか
さっきまた電話してきて今度は賃貸マンションの保証人だと
もう頼むから消えてくれ
？
断わればいいだけでは？
断わればいいだけでは？
787 ：優しい名無しさん：2012/09/29(土) 02:09:53.65 ID:I6+9W0BQ
断れよ。ただそれだけだろ。被害妄想がはんぱねー
親を完全に憎み切れたら楽なんだろうけど、うちは飴と鞭がすごい。
二重人格かと思う。母子家庭の一人っ子。最後くらい仲良くすごしたいけど
サイコパスなのかな？ってくらいの言葉をあびせてくる。
衝撃的に私が自殺しないように先生に鎮静剤だしてもらった。
二重人格かと思う。母子家庭の一人っ子。最後くらい仲良くすごしたいけど
サイコパスなのかな？ってくらいの言葉をあびせてくる。
衝撃的に私が自殺しないように先生に鎮静剤だしてもらった。
自殺したくなるほどの罪悪感はむごいな
いつごろ親の方がおかしいって気づいたの？
いつごろ親の方がおかしいって気づいたの？
>>788 小さい頃から「この人おかしい」と思うことがあった。部屋にゴミ箱をおかずに
またティシュにくるんでおいたり。ごみ箱かおうといってもかわないし、洗濯物やドライヤーを
押入れにしまったり、変なルールがあって否定すると悲鳴みたいな声で怒り出す。
母子家庭だけど養育費とかもらわずに私を短大までいかせてくれて、今、私、３４歳だけど
離れてくらしてるから果物とかお金とか送ってきてくれたりする。
またティシュにくるんでおいたり。ごみ箱かおうといってもかわないし、洗濯物やドライヤーを
押入れにしまったり、変なルールがあって否定すると悲鳴みたいな声で怒り出す。
母子家庭だけど養育費とかもらわずに私を短大までいかせてくれて、今、私、３４歳だけど
離れてくらしてるから果物とかお金とか送ってきてくれたりする。
>>775
パートで週4じゃ、1日7時間働いたとしても時給800円で89600円だぞ
パートで週4じゃ、1日7時間働いたとしても時給800円で89600円だぞ
792 ：優しい名無しさん：2012/09/29(土) 12:54:24.52 ID:I6+9W0BQ
土管にしか住めないな(笑)頑張ってこなかった結果だな。しっかりしろ！親に頼らず暮らせないなら一生親に逆らうな。
毒親って常に被害者意識で生きてるよね
そんでこんなに可哀想な俺に対して気を使えおまえらみたいな
そんでこんなに可哀想な俺に対して気を使えおまえらみたいな
794 ：優しい名無しさん：2012/09/29(土) 14:32:31.46 ID:BMImHXtV
読解力の無い子はだーれだ？
完全に憎み切れたら楽なんだけどなー。私、一人っ子だしなー。
親は私が生まれたから不幸になったと思ってる。
「ブラックスワン」観た人いる？あれ、最後泣けたな～。
親は私が生まれたから不幸になったと思ってる。
「ブラックスワン」観た人いる？あれ、最後泣けたな～。
うちの親は馬鹿。もうこの一言に尽きる。
全く注意力がない
頭にくる
頭にくる
早く死んでくれって思ってるよ。
昔ドラマのCMで豊川悦司の「兄さん、お願いだから死んでくれ」って言葉は頭に残ってる。
ドラマは見てないけどｗ
昔ドラマのCMで豊川悦司の「兄さん、お願いだから死んでくれ」って言葉は頭に残ってる。
ドラマは見てないけどｗ
私の場合、不幸になったのは私のせいって考えが植えつけられてるから
母親を幸せにしなきゃって思うし、なんか分かりやすい親孝行しないまま
死なれると一生後悔と罪悪感背負って生きてくことになるんだよね。
つか、自殺するけど。生きててもなんもいいことないしさ。
母親を幸せにしなきゃって思うし、なんか分かりやすい親孝行しないまま
死なれると一生後悔と罪悪感背負って生きてくことになるんだよね。
つか、自殺するけど。生きててもなんもいいことないしさ。
>>801 奇行をいくつかあげただけ。ナイフ突きつけられて「刺すぞ」とか
死ねとか産まなきゃよかったとか、わたしが親戚に性的虐待されてもお医者さんごっこと
思えとか色々あるよーーー☆金は勝手に送ってくる。満足しましたか？
死ねとか産まなきゃよかったとか、わたしが親戚に性的虐待されてもお医者さんごっこと
思えとか色々あるよーーー☆金は勝手に送ってくる。満足しましたか？
803 ：優しい名無しさん：2012/09/29(土) 21:12:04.68 ID:ehSvBWCL
黙れ朝鮮人！
実際、世間には知られていないけど
虐待死するのは一歳以下が多いんだって
堕胎だけじゃなくて、望まれずに生まれて来た子供が多いんだよ
子供は知らないで大きくなっていくけど
虐待死するのは一歳以下が多いんだって
堕胎だけじゃなくて、望まれずに生まれて来た子供が多いんだよ
子供は知らないで大きくなっていくけど
>>803 全然ダメージ受けない煽りすぎて…。あんた中学生？宿題してねよう。
807 ：優しい名無しさん：2012/09/29(土) 23:50:30.45 ID:BfVJpJTY
808 ：優しい名無しさん：2012/09/29(土) 23:58:23.79 ID:sFpgoZPi
私が知る本当に「ダメな人」というのは、恨みの中で生きている人です。
出来ない理由を、親や教師や上司や友人や社会や会社のせいにして、怨念化しているのです。
そして何もしません（精神科に行くくらいはしているようですが）
中には、他人を責めずに自分を責めている人もいますが、行動しないということで、それは同類でしょう。
出来ない理由を、親や教師や上司や友人や社会や会社のせいにして、怨念化しているのです。
そして何もしません（精神科に行くくらいはしているようですが）
中には、他人を責めずに自分を責めている人もいますが、行動しないということで、それは同類でしょう。
810 ：優しい名無しさん：2012/09/30(日) 02:14:11.99 ID:BLhc9V0+
お前は居なくていい子だっただけ。愛も無い存在。被害妄想で無能で可愛くない。逆恨みや口答えしかしない子だからだろうな。そりゃ誰からも必要とされないさそんなじゃな
実際老人を親は介護することで終了なんだよ
子供の面倒なんか見る余裕もない
子供は、つらくても上の世代が死ぬまで生き延びてください
人口バランスが落ち着けば、良い時代が来るでしょう
子供の面倒なんか見る余裕もない
子供は、つらくても上の世代が死ぬまで生き延びてください
人口バランスが落ち着けば、良い時代が来るでしょう
悔しい
813 ：優しい名無しさん：2012/09/30(日) 09:03:06.02 ID:vO3OJmBv
>>808 わざわざここまできて、みんな頭で分かってる正論をキリリと言って
酔ってるだろうね。実生活は人から嫌われるタイプだね！
酔ってるだろうね。実生活は人から嫌われるタイプだね！
行動されても迷惑な人ってのもいてね。
行動すれば良いという思い込みが恐ろしいですね。
行動すれば良いという思い込みが恐ろしいですね。
ものごとは複雑に絡み合っていますから認識の過程において単純化する程、問題は増えていきます。
もちろん人間は複雑なものごとをまるごと受け入れる力を持っていませんから
どうしたってある程度単純化せざるをえないんですが、思考の複雑化を避け続けると、
単細胞の人間ができあがって周りに迷惑をかけ、社会を混乱させるんですね。
もちろん人間は複雑なものごとをまるごと受け入れる力を持っていませんから
どうしたってある程度単純化せざるをえないんですが、思考の複雑化を避け続けると、
単細胞の人間ができあがって周りに迷惑をかけ、社会を混乱させるんですね。
自立も大事ですが他にも問題は数多くありますよ、といくら言っても聞かない人とかね。
人間が自立すればすべて解決すると信じ込んでいるんですね。
虐待は大問題ですが、依存とは全く別の独立した問題です。
他にも問題なんて腐るほどあるんですが、それらをたった一つの基準で説明したり解決したりできると思い込む。
いわゆる原理主義とか教条主義というものですが、これが広く深く浸透してますから厄介な世の中ですよ。
人間が自立すればすべて解決すると信じ込んでいるんですね。
虐待は大問題ですが、依存とは全く別の独立した問題です。
他にも問題なんて腐るほどあるんですが、それらをたった一つの基準で説明したり解決したりできると思い込む。
いわゆる原理主義とか教条主義というものですが、これが広く深く浸透してますから厄介な世の中ですよ。
あえて単純化して考えると実は問題なんてものはこの世に一つも存在しません。
虐待も依存も領土の所有権も、あるがままを受け入れさえすれば騒ぐ必要もないんです。
でも人間は自分の生きる世界をそのまま受け入れることができません。
できると自称する宗教者や哲学者もいるようですが、はっきり言って嘘ですね。
また受け入れる必要もないんです。力が足りず、受け入れざるを得ないとしても「けった糞悪い」
と思う自由が人間にはあります。隙あらば問題解決に動くという姿勢で生きればいいだけです。
各人には世界に干渉する力がわずかずつ与えられてもいます。本当にわずかですけどね。
あまりにもわずかだから人間は無力である、と言いたくなりますがそれは正確ではないんですね。
虐待も依存も領土の所有権も、あるがままを受け入れさえすれば騒ぐ必要もないんです。
でも人間は自分の生きる世界をそのまま受け入れることができません。
できると自称する宗教者や哲学者もいるようですが、はっきり言って嘘ですね。
また受け入れる必要もないんです。力が足りず、受け入れざるを得ないとしても「けった糞悪い」
と思う自由が人間にはあります。隙あらば問題解決に動くという姿勢で生きればいいだけです。
各人には世界に干渉する力がわずかずつ与えられてもいます。本当にわずかですけどね。
あまりにもわずかだから人間は無力である、と言いたくなりますがそれは正確ではないんですね。
お、おう・・・
究極の単純化である問題ゼロの認識から出発すれば、
何を問題とするかは自分たちに委ねられていることに気づきます。
「虐待？そんなんほっときや」というのも一つの見解として成り立つんです。
「自立？そんなんせんでもええで」という見解も成り立ちます。
これらの見解には様々な反論ができますが、そこに決定的な差はありません。
ある程度の説得力の差があるだけです。人間が受け入れ難いことが問題として認識され提起されます。
何を問題とするかは自分たちに委ねられていることに気づきます。
「虐待？そんなんほっときや」というのも一つの見解として成り立つんです。
「自立？そんなんせんでもええで」という見解も成り立ちます。
これらの見解には様々な反論ができますが、そこに決定的な差はありません。
ある程度の説得力の差があるだけです。人間が受け入れ難いことが問題として認識され提起されます。
ID:ZSqp9o8Gのような人は、他人ごとは相対化できるけど、いざ自分の身に降り掛かった時に果たして冷静にいられるのかな
そういう人はたいてい知力が優れていたりして、生きるのにさほど困窮していないケースだったりする
やっかいなのは、そういう前向きが対して根拠のない自信に因るものということに気付いておらず、
考え方さえ身に付ければ問題が解決できると思い込んでいて、積極的に他人に自分の考え方を流布し説得しようとするところ
一言で書くとウザいってことだけど
そういう人はたいてい知力が優れていたりして、生きるのにさほど困窮していないケースだったりする
やっかいなのは、そういう前向きが対して根拠のない自信に因るものということに気付いておらず、
考え方さえ身に付ければ問題が解決できると思い込んでいて、積極的に他人に自分の考え方を流布し説得しようとするところ
一言で書くとウザいってことだけど
>>821
全くの誤解ですね。問題解決などできることは稀であるという認識です。
だからといって諦める必要はありませんと言ってるんですよ。
私は他人事として語っているわけではありません。自分に言い聞かせているのです。
もちろんあなた方に当てはまる部分もあるだろうという予想も期待もしていますが。
ただ嘆いているのも芸が無いので一般論的に語ることを心掛けているのです。
この問題に悩まされて結構長いですから少し視点を変えることを試みているわけです。
全くの誤解ですね。問題解決などできることは稀であるという認識です。
だからといって諦める必要はありませんと言ってるんですよ。
私は他人事として語っているわけではありません。自分に言い聞かせているのです。
もちろんあなた方に当てはまる部分もあるだろうという予想も期待もしていますが。
ただ嘆いているのも芸が無いので一般論的に語ることを心掛けているのです。
この問題に悩まされて結構長いですから少し視点を変えることを試みているわけです。
>>822 文が長い！テンポもない。読んでる人いないと思うよ。もっと要点箇条書きとかにしたら？
ほんとウザイわ～。。。
ほんとウザイわ～。。。
私は辛い、苦しい、といくら言っても残念ながら誰も助けてくれません。
ネットだから当然で、周りの誰かが助けてあげなければいけないんです。
しかしもちろん現実にはそんな人間はいません。いたら嘆く必要もありません。
力を持つのは嘆きより一般論です。自分の立場をある程度離れて語ることです。
これは親と争う場合も同じです。私は苦しいと言っても、お前はたまたまそうなんだろうと言われて終わりです。
ウザかろうと読まれてなかろうとこれが私の書き込みたいことですのでね。
ネットだから当然で、周りの誰かが助けてあげなければいけないんです。
しかしもちろん現実にはそんな人間はいません。いたら嘆く必要もありません。
力を持つのは嘆きより一般論です。自分の立場をある程度離れて語ることです。
これは親と争う場合も同じです。私は苦しいと言っても、お前はたまたまそうなんだろうと言われて終わりです。
ウザかろうと読まれてなかろうとこれが私の書き込みたいことですのでね。
知能は低いですよ。考え始めて15年ぐらいかな。それでこの程度ですから。
本も基本読みませんし読んでも理解できないしね。
仕事もできないしどうしたらいいんでしょうか？
誰か助けてください。
本も基本読みませんし読んでも理解できないしね。
仕事もできないしどうしたらいいんでしょうか？
誰か助けてください。
ま、冗談ですが、皆さんが切実に求めているのは力、説得力じゃないんですか？
私はそうなんです。親がちょっと考え方を変えてくれるだけで助かったんですからね。
子供の頃にそういう力を持っていたらなあ、といつも思うんです。
で、ここは大人も居れば子供も居るところでしょ。
書き込みはしなくても何かヒントは無いかとROMってる子もいるでしょう。
そういう想定もして書いてるわけです。少しイヤミですがそこまで考えて書いてる人どれだけいます？
自分のことばっかりやん。ウザいウザいとうるさいし。そら世の中良くならんわなあ。
私はそうなんです。親がちょっと考え方を変えてくれるだけで助かったんですからね。
子供の頃にそういう力を持っていたらなあ、といつも思うんです。
で、ここは大人も居れば子供も居るところでしょ。
書き込みはしなくても何かヒントは無いかとROMってる子もいるでしょう。
そういう想定もして書いてるわけです。少しイヤミですがそこまで考えて書いてる人どれだけいます？
自分のことばっかりやん。ウザいウザいとうるさいし。そら世の中良くならんわなあ。
>>827
>自分のことばっかりやん。ウザいウザいとうるさいし。
ようやく同じ土俵に降りてきたね
あなたも書き方は大人ぶってるけど同類ですよ
自分の意見を邪険にされただけでキーっとなってる
結局承認が欲しいんだろうね
>自分のことばっかりやん。ウザいウザいとうるさいし。
ようやく同じ土俵に降りてきたね
あなたも書き方は大人ぶってるけど同類ですよ
自分の意見を邪険にされただけでキーっとなってる
結局承認が欲しいんだろうね
>>828
承認とは言ってませんけど説得したいって言ってるじゃないですか。
合意形成と言ったらいいのかな。上から目線と思われたのかな？
でもね、親との対決では結構必要なんですよ。
そりゃあ説得する立場なんですから世間一般の親子関係を逆転した形になってしまうんですね。
大人ぶった言い方は身に付けて損しません。自分はまだまだですけど大事ですよ。
これは技術的な側面ですが、おろそかにできないことです。
ボクの気持ちは言葉なんかに頼らなくても通じるはずだ、みたいな幻想は早く捨てるべきです。
これはあなたに言ってるんじゃくて子供たちへのアドバイスです。
かつて私がそうだったからよくわかるんです。
同じ土俵、もちろん同じ土俵ですけどそれは同レベルという意味ではありませんね。
承認とは言ってませんけど説得したいって言ってるじゃないですか。
合意形成と言ったらいいのかな。上から目線と思われたのかな？
でもね、親との対決では結構必要なんですよ。
そりゃあ説得する立場なんですから世間一般の親子関係を逆転した形になってしまうんですね。
大人ぶった言い方は身に付けて損しません。自分はまだまだですけど大事ですよ。
これは技術的な側面ですが、おろそかにできないことです。
ボクの気持ちは言葉なんかに頼らなくても通じるはずだ、みたいな幻想は早く捨てるべきです。
これはあなたに言ってるんじゃくて子供たちへのアドバイスです。
かつて私がそうだったからよくわかるんです。
同じ土俵、もちろん同じ土俵ですけどそれは同レベルという意味ではありませんね。
>>829
自己弁護するのに理屈をこねる必要はないよ
屁理屈はむしろ説得力を希釈する
一貫して感じるのは、自分がそうだったからあなたもそう、という押し付けがましい臭気で、
これだけは書き方だけじゃカバーすることは出来ない
あなたが反発されているとしたら、カキコの内容ではなく、
ウザおせっかい空回りキャラのテンプレを地で行くような、その態度に対してでしょう
自己弁護するのに理屈をこねる必要はないよ
屁理屈はむしろ説得力を希釈する
一貫して感じるのは、自分がそうだったからあなたもそう、という押し付けがましい臭気で、
これだけは書き方だけじゃカバーすることは出来ない
あなたが反発されているとしたら、カキコの内容ではなく、
ウザおせっかい空回りキャラのテンプレを地で行くような、その態度に対してでしょう
>>830
自己弁護に理屈が要らないというのは全く同意しかねますね。
私はそもそも自己弁護を勧めている訳ではないですし。
自己弁護だろうと説得だろうと理屈は要ります。ものすごく要ります。
もちろん解決したくなければそんなもん要らないでしょうがね。
うちの親にどうしても変わって欲しいという子供はいつでもいるはずです。
そしてそれがかなわず人生が終わればそれで問題は消滅です。
そういう人生は珍しくもないんでしょうが、解決に向けた努力に何の問題がありましょう。
さっきも書きましたが問題解決は稀であるという前提で言ってます。
こんなアドバイスごときで解決される虐待は無いでしょう。
しかし何も阻害する必要もないでしょう。何か問題があるんですかね？
自己弁護に理屈が要らないというのは全く同意しかねますね。
私はそもそも自己弁護を勧めている訳ではないですし。
自己弁護だろうと説得だろうと理屈は要ります。ものすごく要ります。
もちろん解決したくなければそんなもん要らないでしょうがね。
うちの親にどうしても変わって欲しいという子供はいつでもいるはずです。
そしてそれがかなわず人生が終わればそれで問題は消滅です。
そういう人生は珍しくもないんでしょうが、解決に向けた努力に何の問題がありましょう。
さっきも書きましたが問題解決は稀であるという前提で言ってます。
こんなアドバイスごときで解決される虐待は無いでしょう。
しかし何も阻害する必要もないでしょう。何か問題があるんですかね？
833 ：優しい名無しさん：2012/09/30(日) 19:04:00.30 ID:wF6e2/TU
他人から祝って貰ったことのない人間が、他人を祝ってあげられるでしょうか。
他人から労って貰ったことのない人間が、他人を労ってあげられるでしょうか。
他人に恨み、妬み、嫉妬をぶつけれて居ると、他人に同じように恨み、妬み、嫉妬を無意識にしてしまう。
これが人間なんですよ。
他人から労って貰ったことのない人間が、他人を労ってあげられるでしょうか。
他人に恨み、妬み、嫉妬をぶつけれて居ると、他人に同じように恨み、妬み、嫉妬を無意識にしてしまう。
これが人間なんですよ。
>>832
それこそ何の問題もありませんね。
それこそ何の問題もありませんね。
だから逆もまたしかり、ですよ。
うんうん。それで？
ウザい屁理屈はもうやめたの？
なら俺も書くこと無いよ
なら俺も書くこと無いよ
理屈を組み立てようとする姿勢自体が気に入らない。
理屈じゃねーんだ虐待ってやつはよお。
ってとこですか？
ドロドロした感情の中でもがくのは楽しいですもんね。
いかにも連鎖の真っただ中といった感じで怖いですね。
理屈じゃねーんだ虐待ってやつはよお。
ってとこですか？
ドロドロした感情の中でもがくのは楽しいですもんね。
いかにも連鎖の真っただ中といった感じで怖いですね。
ごめん、詭弁まで相手にするつもりはないや
845 ：優しい名無しさん：2012/09/30(日) 19:57:59.49 ID:7X4zVdqw
771 ：優しい名無しさん：2012/09/26(水) 21:24:10.61 ID:8icA1pbw
393 自分：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/26(水) 20:47:24.27 ID:8icA1pbw
ご高説の割に、朝から晩までこんなことばっかりやってるんだな
ヒマな奴だ
http://hissi.org/read.php/utu/20120926/QzJaUEk0SUY.html
394 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2012/09/26(水) 20:55:44.69 ID:+DOZ7820
ID:C2ZPI4IF
って一日中へばりついてる廃人引きこもり確定じやんｗ
アホかこいつ
393 自分：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/26(水) 20:47:24.27 ID:8icA1pbw
ご高説の割に、朝から晩までこんなことばっかりやってるんだな
ヒマな奴だ
http://hissi.org/read.php/utu/20120926/QzJaUEk0SUY.html
394 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2012/09/26(水) 20:55:44.69 ID:+DOZ7820
ID:C2ZPI4IF
って一日中へばりついてる廃人引きこもり確定じやんｗ
アホかこいつ
人間の組み立てる理屈は穴だらけなんですが感情だけでは問題の解決はおぼつきません。
穴があっても感情に理屈を介入させて問題の解決を試みるのは必要なことなんです。
感情では子供をいじめて楽しみたいという親が何％か知りませんが存在します。
けれどもそういう親も社会に出れば一応まともなふりぐらいできるんですね。
ということは家庭でもできないことはないわけです。
感情を制御するための理屈が人間には必要で、屁理屈と言われないぐらいまで洗練させることも必要です。
私の理屈がそのレベルだとは申しませんが、考えてみればそう大した要求ではないんです。
子供を殴るのはなるべく控えてくださいとか訳のわからん言いがかりをやめてください程度のことなんです。
それも嫌だってんじゃあこっちは神経擦り減っちゃうぜ、お父さん。
ぐらいのことを子供なりに言えれば、うちの場合ですがおそらく通じただろうと思われます。
もちろんお前んとこは甘いんだよ、と言われるでしょうが、そういう家庭も現にあるんです。
自分は違う、とお思いの方もいろんな親がいるということをご理解いただきたい。
穴があっても感情に理屈を介入させて問題の解決を試みるのは必要なことなんです。
感情では子供をいじめて楽しみたいという親が何％か知りませんが存在します。
けれどもそういう親も社会に出れば一応まともなふりぐらいできるんですね。
ということは家庭でもできないことはないわけです。
感情を制御するための理屈が人間には必要で、屁理屈と言われないぐらいまで洗練させることも必要です。
私の理屈がそのレベルだとは申しませんが、考えてみればそう大した要求ではないんです。
子供を殴るのはなるべく控えてくださいとか訳のわからん言いがかりをやめてください程度のことなんです。
それも嫌だってんじゃあこっちは神経擦り減っちゃうぜ、お父さん。
ぐらいのことを子供なりに言えれば、うちの場合ですがおそらく通じただろうと思われます。
もちろんお前んとこは甘いんだよ、と言われるでしょうが、そういう家庭も現にあるんです。
自分は違う、とお思いの方もいろんな親がいるということをご理解いただきたい。
847 ：優しい名無しさん：2012/10/01(月) 14:11:25.81 ID:5LX5FAmK
だからこそ自立しろ。能書きはいいから自分で勝手に生きたらいいんだ。しつけられたくないならな。甘ったれるな何にも出来ないガキが。今すぐ自立しろ。
この空気で最初に書き込めるのはやはりあなただろうなと思ってましたよｗ
私は自立してますんでねえ。無効なんですよね。言っても聞かないでしょうけどね。
私は自立してますんでねえ。無効なんですよね。言っても聞かないでしょうけどね。
つまり私は自分の問題としてだけでなく社会問題として語っております。
未だに引きずってはおりますが切羽詰まった状況は脱出して久しいのでね。
長年考えましたが、自分が幸せならいいとはどうしても思えませんでした。
虐待それ自体が一つの問題である、というのが私の結論です。
虐待に付随するとしか思えないような依存などの問題も因果関係の有無はともかくそれ自体が問題です。
虐待が終わったら、あるいは自立したら全部うまくいくとは全然言えないということです。
未だに引きずってはおりますが切羽詰まった状況は脱出して久しいのでね。
長年考えましたが、自分が幸せならいいとはどうしても思えませんでした。
虐待それ自体が一つの問題である、というのが私の結論です。
虐待に付随するとしか思えないような依存などの問題も因果関係の有無はともかくそれ自体が問題です。
虐待が終わったら、あるいは自立したら全部うまくいくとは全然言えないということです。
考えてごらんなさい。虐待ほど人間が困ることってそうそうないんですよ。
もし虐待なんか問題じゃないとすれば例えば依存だって問題じゃないと言えるんですね。
親が困るだけのことであって親が我慢してそれで話は終わりです。
それを言っちゃあおしまいというもんじゃないですかね。
もし虐待なんか問題じゃないとすれば例えば依存だって問題じゃないと言えるんですね。
親が困るだけのことであって親が我慢してそれで話は終わりです。
それを言っちゃあおしまいというもんじゃないですかね。
851 ：優しい名無しさん：2012/10/01(月) 22:35:48.17 ID:5LX5FAmK
被害妄想だ。殺されてないんだから虐待も糞もねんだよ。食わせて育ててくれた親を逆恨みしてボケが。しつけだ。間抜けな劣ったお前は叱られないとやれねーだろ？お前が悪い
いやいや、食わせてもらったかどうか覚えが無いんでねえ。
私が親に食わせてもらった証拠でもあるんですか？無いでしょう。
したがって私の生育と親の間に因果関係は断定できないってことになるんですね。
私が親に食わせてもらった証拠でもあるんですか？無いでしょう。
したがって私の生育と親の間に因果関係は断定できないってことになるんですね。
親のこと批判できなかったらこういう人間になるんだな
屁理屈には屁理屈でお返ししただけのことでしてね。
因果関係を恣意的に切断するのが屁理屈をこねるコツです。
因果関係を恣意的に切断するのが屁理屈をこねるコツです。
ちなみにそれは大津の事件で学びました。
メンヘラ板にも毒スレあったんか。あーもうマジ無理。ｺ○ｼたい。でも止めておく。たんなる吐き出し。なんかめんどくさそうなスレだね。ごめん勘弁しつれーい
親に扶養されてる身でほざいてるのはただの甘ったれ
自立しても毒親に迷惑かけられてるならほざいても良し
自立しても毒親に迷惑かけられてるならほざいても良し
ここは『毒になる親』を持つ者が集まるスレです。
従って、現段階で扶養されているか否かは問題外。
つかな、人に言えないことを吐けない2chでどーすんだよ
自立厨は他所でスレたててどーぞ
従って、現段階で扶養されているか否かは問題外。
つかな、人に言えないことを吐けない2chでどーすんだよ
自立厨は他所でスレたててどーぞ
あーーー本当にさっさと父親死んでくれ
もう大人です
干渉してこないで
もう大人です
干渉してこないで
861 ：優しい名無しさん：2012/10/02(火) 09:15:08.52 ID:+48AwDTB
お前が自立しないのがダメ。お前が悪い。必要無い人間。甘ったれたニートのカス。しかも精神病(笑)お前に幸せはこない。親逆恨みしてるようなゴミは幸せにはなれません。現に幸せか？お前の因果応報
862 ：優しい名無しさん：2012/10/02(火) 09:43:06.30 ID:1lEY0x4v
>>881
あなたが幸せを語ってもねぇｗ
あなたが幸せを語ってもねぇｗ
863 ：優しい名無しさん：2012/10/02(火) 14:31:33.43 ID:+48AwDTB
↑アンカーもまともに打てないお前に幸せはこない。(笑)(笑)ぎゃははは！鈍臭っ！劣ってる！
864 ：優しい名無しさん：2012/10/02(火) 15:53:02.47 ID:1lEY0x4v
>>863
幸せを感じていただけたようなので、私としてもうれしいです。
幸せを感じていただけたようなので、私としてもうれしいです。
865 ：優しい名無しさん：2012/10/02(火) 18:02:26.87 ID:6WMVWT6X
父親アル中、ＤＶ、猛毒父だが一年前に鬼籍
母親、共依存、子供の頃は暴力、暴言、嫉妬等の
複合的な猛毒です
私サンドバック子で妹は溺愛子です
父存命中は１対３で私の悪口等で結束固めてたみたい
だけど、これからの展開予想がしづらいです
（物理的、精神的距離は保ってますが…）
母親、共依存、子供の頃は暴力、暴言、嫉妬等の
複合的な猛毒です
私サンドバック子で妹は溺愛子です
父存命中は１対３で私の悪口等で結束固めてたみたい
だけど、これからの展開予想がしづらいです
（物理的、精神的距離は保ってますが…）
866 ：優しい名無しさん：2012/10/03(水) 00:10:46.79 ID:w9X4DlYC
要らない存在なんだからどうにもならんだろ。お前が自立してればお前は居ないのと同じさ。どうでもいい存在
暇だねえ
868 ：優しい名無しさん：2012/10/03(水) 08:20:39.44 ID:w9X4DlYC
悔しいか？ん？(笑)まだまだ！まだまだだよ(笑)
親と同一視することで、つらかった自分をごまかすことができるんだな
この必死さは心の叫びなんだろうね、反語という形でみなと同じことを言っている
この必死さは心の叫びなんだろうね、反語という形でみなと同じことを言っている
870 ：優しい名無しさん：2012/10/03(水) 08:40:48.25 ID:w9X4DlYC
はあ？(笑)なんだそのプロファイリング気取り(笑)お前はそんなだからダメなんだ。
871 ：優しい名無しさん：2012/10/03(水) 10:20:28.28 ID:JpzK7/oI
>>869
親から言われ続けたんだと思うよ
親から言われ続けたんだと思うよ
872 ：優しい名無しさん：2012/10/03(水) 10:55:34.54 ID:w9X4DlYC
出ました自作自演自問自答精神異常さん(笑)
親に言われたことを書き出していくのも、人間回復の作業の一環ということか
875 ：優しい名無しさん：2012/10/03(水) 14:33:24.67 ID:w9X4DlYC
自問自答さんしかいなくなっちゃったな(笑)ま、毎日見てるから大丈夫☆立ち直りましょうね皆
878 ：優しい名無しさん：2012/10/03(水) 18:45:47.63 ID:w9X4DlYC
は？滅茶苦茶甘やかされて育ったけど(笑)何言ってんのお前。
そしてID:w9X4DlYCの治療スレと化したのだった。
881 ：優しい名無しさん：2012/10/04(木) 01:10:14.53 ID:p5+y6aKE
必死に頑張ってるがお前には何にも出来ないな(笑)能無しだから。そんなだから親からも嫌われるんだよ
882 ：優しい名無しさん：2012/10/04(木) 01:23:07.78 ID:J6/R26N4
まあ、矛盾はしてないと思う
878 ：優しい名無しさん：2012/10/03(水) 18:45:47.63 ID:w9X4DlYC
は？滅茶苦茶甘やかされて育ったけど(笑)何言ってんのお前。
↓
過保護タイプの毒親に育てられる
↓
人の苦労・苦しみ・痛みがわからない
↓
880 ：優しい名無しさん：2012/10/03(水) 23:47:18.96 ID:1BLpGjSO
>>879
御免だね
こんな奴にはチラシすらもったいない
http://hissi.org/read.php/utu/20121003/dzlYNERsWUM.html
878 ：優しい名無しさん：2012/10/03(水) 18:45:47.63 ID:w9X4DlYC
は？滅茶苦茶甘やかされて育ったけど(笑)何言ってんのお前。
↓
過保護タイプの毒親に育てられる
↓
人の苦労・苦しみ・痛みがわからない
↓
880 ：優しい名無しさん：2012/10/03(水) 23:47:18.96 ID:1BLpGjSO
>>879
御免だね
こんな奴にはチラシすらもったいない
http://hissi.org/read.php/utu/20121003/dzlYNERsWUM.html
横峯さくらのパパあたりどうだろう。
確かにそいつのいう通りだわ
うちも親から、お前は甘やかされている恵まれていると言われ続けてた
うちも親から、お前は甘やかされている恵まれていると言われ続けてた
886 ：優しい名無しさん：2012/10/04(木) 12:39:53.47 ID:p5+y6aKE
いいから自立しろ。カスが(笑)お前は何させても鈍臭いな
887 ：優しい名無しさん：2012/10/04(木) 18:17:18.45 ID:J6/R26N4
クソ親め！全部あいつらが悪い！シネシネシネ！
888 ：優しい名無しさん：2012/10/04(木) 18:30:05.02 ID:68FXHrDa
ID:w9X4DlYCのような奴リアルにいた
他人を陥れたり虐めたりする奴いた
そいつは甘やかされて育てられていた
他人を陥れたり虐めたりする奴いた
そいつは甘やかされて育てられていた
虐待された子供が自分の親に同一視してるんだろ
それも反動形成で自分を裏切りながら
親に言われたことを正当化してそれに同一視、
親の論理でここの住人を叩くことで自分の無力さを払しょくすることができる
それも反動形成で自分を裏切りながら
親に言われたことを正当化してそれに同一視、
親の論理でここの住人を叩くことで自分の無力さを払しょくすることができる
朝鮮人だったりして。
あーごめん。人種差別じゃないよ。
人種に限らず事実を認識できない人間は毒親同様の馬鹿だと思ってるから。
朝鮮人で事実認識できる人間皆無でしょ。だから例外的に人種で語れるわけ。差別じゃない。
人種に限らず事実を認識できない人間は毒親同様の馬鹿だと思ってるから。
朝鮮人で事実認識できる人間皆無でしょ。だから例外的に人種で語れるわけ。差別じゃない。
なぜああもいけしゃあしゃあと嘘がつけるのか？早く死ね
「母の呪縛から解放される方法」って本を今、読んでるんだけど
「親をゆるすことで自分もすくわれる」って書いててさ…。
無理！って思って嫌悪感覚えたわ。。。許せないと私は楽になれないの？
苦しい。
「親をゆるすことで自分もすくわれる」って書いててさ…。
無理！って思って嫌悪感覚えたわ。。。許せないと私は楽になれないの？
苦しい。
>>896さん、ありがとう。あと私の読解力が乏しいから今一度教えてほしいんだけど
＞許せないって気持ちを心の中心に据えたりはしないけど
＞もう踏み込ませて好き勝手させないための防波堤には使ってる
この意味は、あなたはもう親を許したってこと？でも傷つけられないように
距離をとってるってことかな？ちなみにあなたの防波堤ってなに？
ちょっと今、激鬱でバカになってるから今一度、教えてください。
＞許せないって気持ちを心の中心に据えたりはしないけど
＞もう踏み込ませて好き勝手させないための防波堤には使ってる
この意味は、あなたはもう親を許したってこと？でも傷つけられないように
距離をとってるってことかな？ちなみにあなたの防波堤ってなに？
ちょっと今、激鬱でバカになってるから今一度、教えてください。
898 ：優しい名無しさん：2012/10/05(金) 12:53:43.28 ID:rteNyp4K
元々劣ったバカなんだろ。都合良い事言うな(笑) そんな本に人生は書いて無い。安直なゴミ。人生とは自分で切り開くもの。自立しろ。それが人生だ。甘えん坊は必要無い。存在もどうでもいい
無条件の愛というか、本当の意味で甘やかされなかったんだな
つらい感情を金品でごまかされて、めっちゃ甘えて育ってきたと刷り込まれているだけ
経済的自立さえすればよし、あとは親のことは無批判思考停止、
精神的に自立できないまま、親の期待に応えて、親に操縦されつつ人生を切り開いて行けってか(笑)
つらい感情を金品でごまかされて、めっちゃ甘えて育ってきたと刷り込まれているだけ
経済的自立さえすればよし、あとは親のことは無批判思考停止、
精神的に自立できないまま、親の期待に応えて、親に操縦されつつ人生を切り開いて行けってか(笑)
>>897
許せないってずっと強く思っていたんだけどすごくそれって疲れるし、何も生みださないし
こんな風に強く思うのはもういいんじゃね？ってある日思ったんです
ただやっぱりやられたことを考えるとこれを忘れたり許したりしたらまた痛い目に合うから
油断しないようにってことと、また何かされた時に必要以上に凹まないように
頭の隅っこに「許してないんだぞ」って置いておいてる感じです
表面上は許したように周りからは見えてるかもだけどどす黒いしみみたいのは消えません
でもそれでいいんだと思っています
許せないってずっと強く思っていたんだけどすごくそれって疲れるし、何も生みださないし
こんな風に強く思うのはもういいんじゃね？ってある日思ったんです
ただやっぱりやられたことを考えるとこれを忘れたり許したりしたらまた痛い目に合うから
油断しないようにってことと、また何かされた時に必要以上に凹まないように
頭の隅っこに「許してないんだぞ」って置いておいてる感じです
表面上は許したように周りからは見えてるかもだけどどす黒いしみみたいのは消えません
でもそれでいいんだと思っています
許すというよりも諦めるって感情が入ってるような気がするな
当然なにも無しに諦めたら付け入られるだけだから防御は必要
物理的に離れて暮らせば色々と諦めて許せる部分も出てくるかな
当然なにも無しに諦めたら付け入られるだけだから防御は必要
物理的に離れて暮らせば色々と諦めて許せる部分も出てくるかな
902 ：優しい名無しさん：2012/10/05(金) 16:12:46.36 ID:rteNyp4K
許すとかどうでもいいんだよ。親だけが悪いの？君だけが悪いの？誰が悪いとか誰のせいでもないの。自立してこれから先、今、それが大事だろって言ってんだ。被害妄想なんだよ基本的に。お前の人生自分で決めなさいな。辛いのが人生だ
その辛さに耐えられないから鬱になったり自殺したりするんですよ
904 ：優しい名無しさん：2012/10/05(金) 16:56:29.90 ID:rteNyp4K
そんな弱いボケはそうしろや。知らねぇよ(笑)弱い奴は居る意味無いじゃん。勝手にしろや。ゴミなんだから。
905 ：優しい名無しさん：2012/10/05(金) 19:10:06.06 ID:KsufkiWe
906 ：優しい名無しさん：2012/10/05(金) 20:43:41.34 ID:6gdJqADB
１０年前に母親が自分にパソコンを買ってくれたものなんですが
もう古いし壊れてるし使わないものをずっと置いといてもアレなので処分しようとおもっていたら
母親がすごい鬼のような形相で「それ母親のお金で買ったんだから捨てなくていい」とかいいだすよ・・・
はあ・・・そういう親なので親は中々20代のころの敗れた服でさえ中々捨てません
まじで親が死んだあととか親のゴミみたいなものだらけで捨てたり片付けたりするのが億劫だ
親たちが生きてる間に体が動く間に自分たちの本当に今いらないものとか捨てて欲しい
自分はADHDでそんな片付けとか苦手だけど診断されてからかなり要らない奴は潔く捨てるようになった
だが母親はあんなん・・・
はあ・・完全毒じゃない？ まだパソコンが動いてちゃんと使えるならいいですけど
もう壊れてから１０年たつんですよ
なのに捨てなくていい、置いといていいとか
何に使うんだ？；汗
頭がおかしいよ
後、ときたま、私は子供がキラいだというのに母親が育てるからお前は子供だけ産めばいいとかマジキチ
結婚しなくていいから子供だけ産めとか赤ちゃんは可愛いから早く産めとか・・・。
ハア・・・。うちの親もう60過ぎてるのに年金しか収入ないのに子供なんて育てられないよ。
なのに可愛いから産めとか完全に子供を人形としか思ってないわ。
もう古いし壊れてるし使わないものをずっと置いといてもアレなので処分しようとおもっていたら
母親がすごい鬼のような形相で「それ母親のお金で買ったんだから捨てなくていい」とかいいだすよ・・・
はあ・・・そういう親なので親は中々20代のころの敗れた服でさえ中々捨てません
まじで親が死んだあととか親のゴミみたいなものだらけで捨てたり片付けたりするのが億劫だ
親たちが生きてる間に体が動く間に自分たちの本当に今いらないものとか捨てて欲しい
自分はADHDでそんな片付けとか苦手だけど診断されてからかなり要らない奴は潔く捨てるようになった
だが母親はあんなん・・・
はあ・・完全毒じゃない？ まだパソコンが動いてちゃんと使えるならいいですけど
もう壊れてから１０年たつんですよ
なのに捨てなくていい、置いといていいとか
何に使うんだ？；汗
頭がおかしいよ
後、ときたま、私は子供がキラいだというのに母親が育てるからお前は子供だけ産めばいいとかマジキチ
結婚しなくていいから子供だけ産めとか赤ちゃんは可愛いから早く産めとか・・・。
ハア・・・。うちの親もう60過ぎてるのに年金しか収入ないのに子供なんて育てられないよ。
なのに可愛いから産めとか完全に子供を人形としか思ってないわ。
907 ：優しい名無しさん：2012/10/05(金) 20:52:01.47 ID:rteNyp4K
あんたも母親も十分異常だね。あんたもね(笑)しっかりしなよ？お母さん居なくなった時のあんたが一番危ないな。
909 ：優しい名無しさん：2012/10/05(金) 21:03:43.12 ID:/rmPpaj+
>>907
今日は１８：３０から１９：２０に夕食を食べたんだね。で、何食べたの？
今日は１８：３０から１９：２０に夕食を食べたんだね。で、何食べたの？
名前でもつけてあげようかな。
母親への誕生日プレゼントに悩む…
実用的な物をあげたら｢もっと～しろって事？｣
趣味の物をあげたら｢そんなに楽しそうにしてるように見える？｣
普段買わないようなものなら｢私の事何も見てないんだね｣
花、金券何でも悪態をつく姿が想像つく。どうしたものか
実用的な物をあげたら｢もっと～しろって事？｣
趣味の物をあげたら｢そんなに楽しそうにしてるように見える？｣
普段買わないようなものなら｢私の事何も見てないんだね｣
花、金券何でも悪態をつく姿が想像つく。どうしたものか
統合失調の親と別々に暮らしてるんだが
たまにくるメールが内容キチガイすぎる
返信しないで見るだけなんだけど一人で勝手に怒ったり
もうほんと手がつけられん、でも見てないと家に凸されたら嫌だし
拒否と解除くりかえしてる(´Д` )
たまにくるメールが内容キチガイすぎる
返信しないで見るだけなんだけど一人で勝手に怒ったり
もうほんと手がつけられん、でも見てないと家に凸されたら嫌だし
拒否と解除くりかえしてる(´Д` )
糖質なら若い時から発症してたはず
>>910
春先ごろかな？もう一部のスレで「太郎」って呼ばれてたような気がｗ
春先ごろかな？もう一部のスレで「太郎」って呼ばれてたような気がｗ
915 ：優しい名無しさん：2012/10/06(土) 01:13:29.86 ID:bTetAPeZ
親のせいにしてたって何にも変わらないだろ？お前が生まれつき出来損ないだから今の哀れなお前がいるんだ。誰のせいにしても事実悪いのはお前。お前が努力してこなかったから家族とさえもコミュニケーション取れないんだろ。お前に幸せは無い(笑)
他人を弱者と見なして優越感に浸ることでしか自分の価値を確認できないタイプの人間ってほんとかわいそう
>>915
大丈夫？
大丈夫？
ボビーファミリーみたぜ。大好きなパパのために頑張るココちゃん！パパだってパパ！
,, -―-、
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､| オエーー！！！！
/ （゜）/ ／ /
/ ト､.,../ ,ー-､
=彳 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/ ＼＼ﾟ。､。、ｏ
/ /⌒ ヽ ヽU ｏ
/ │ `ヽU ∴ｌ
│ │ U ：l
|：!
Ｕ
,, -―-、
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､| オエーー！！！！
/ （゜）/ ／ /
/ ト､.,../ ,ー-､
=彳 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/ ＼＼ﾟ。､。、ｏ
/ /⌒ ヽ ヽU ｏ
/ │ `ヽU ∴ｌ
│ │ U ：l
|：!
Ｕ
大好きなパパー！あははははははっはははあああああああああああああああ
>>906 お母さん中身が子供だね。うちもだよ。親が死んだら一気にすててスッキリできるから
気長にまつしかないね～。
気長にまつしかないね～。
921 ：優しい名無しさん：2012/10/06(土) 21:56:49.04 ID:0Qu+XPF0
>意見の衝突のない家庭というのは、現代社会が生んだ弊害の最悪のものの一つだ。
>つまりそこでは、衝突すること自体が最初から否定されている
>つまりそこでは、衝突すること自体が最初から否定されている
少しずつの積み重ねが大きな溝になってもう埋まらない。
すっと消えられたら幸せなのにな。どうして産んでおいてああいう事が言えるんだろう
どうして仲良く平穏に暮らしたいと思ってる私が悪いんだろう。
すっと消えられたら幸せなのにな。どうして産んでおいてああいう事が言えるんだろう
どうして仲良く平穏に暮らしたいと思ってる私が悪いんだろう。
送金やめたら自殺する。
傷付けるんだからこっちだって金とってやり返すんだよ。
帳尻をあわせなきゃやっていけない。
傷付けるんだからこっちだって金とってやり返すんだよ。
帳尻をあわせなきゃやっていけない。
925 ：優しい名無しさん：2012/10/07(日) 14:57:15.92 ID:V503DbT3
甘ったれが。まあ金なんか送る親もバカだな。こんなゴミでも可愛いんだろな。親が死んだら終わりだな虫が
まーた病人が来たよ
いい加減精神科行けよ低能
いい加減精神科行けよ低能
【社会】子供の頃からの不満が爆発…千葉の女性殺害、長女を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349519753/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349519753/
>>925 太郎は自立してるけど連休もネットサーフィンなのね…。
迷い込んで来た野良のバカ犬
噛みつこうとするし臭いし全然なつかない
しかし実害も無いので優しい人々から大目に見られて居座っている
その内自然発生的に誰ともなく名を呼び始めたそうな
「太郎」と
噛みつこうとするし臭いし全然なつかない
しかし実害も無いので優しい人々から大目に見られて居座っている
その内自然発生的に誰ともなく名を呼び始めたそうな
「太郎」と
太朗という名前は敬愛する各種太朗さんに失礼な気がする。
でもキャラクターに名前与えてあげるなんてなんて優しいのだろう。
でもキャラクターに名前与えてあげるなんてなんて優しいのだろう。
>>930 ジリツンとかにする？ポイズンもいいな～。いろんなｽﾚで同じこと
ピーピー言ってるよね。
ピーピー言ってるよね。
「ダメだ」ばかり言ってるからダメ雄とかw
ダメ太郎とかピーちゃんとかｗ
934 ：優しい名無しさん：2012/10/08(月) 22:18:41.31 ID:Kx7hnsSj
お前は被害妄想のヒガモーな。あとは《虫》(笑)あはは！
>>934
よう！ダメ甘太朗（笑虫）！親父さんは元気かい？
よう！ダメ甘太朗（笑虫）！親父さんは元気かい？
おっと自立忘れてた。
よう！ダメ甘太朗（笑虫）ジリツン！お母様は元気かい？
よう！ダメ甘太朗（笑虫）ジリツン！お母様は元気かい？
http://hissi.org/read.php/jinsei/20121003/UlBWajRWTU4.html 参考までに
http://unkar.org/r/jinsei/1337719912 ここで既にあだ名ついてる
http://unkar.org/r/jinsei/1337719912 ここで既にあだ名ついてる
補足 342あたりから
毒チンパンｗワロタｗｗ
バナナも愛情も既にもらえてたとは
やっぱここの住人は優しいのう
バナナも愛情も既にもらえてたとは
やっぱここの住人は優しいのう
「風呂にはいれない人」ｽﾚでは、ウホウホマンって呼ばれてたよW
この人ってここ一年以内だよね。
もとは長文書いてた人かな。
最近みないけど。
ついに壊れちゃったのだろうか。
もとは長文書いてた人かな。
最近みないけど。
ついに壊れちゃったのだろうか。
買い物依存ｽﾚにも遊びにいってたよ！ウホウホマン…。
やれやれ、また削除依頼のために見なきゃいかんスレが増えるなぁ
>>943
そんなまどろっこしいことしないて、せ～の！で寄ってたかって通報しようぜ
そんなまどろっこしいことしないて、せ～の！で寄ってたかって通報しようぜ
ホントまたココ以外の他所スレで暴れてた
人から構われると逃げ出すあたりが野良犬だな
通報されたら保健所行きだしなｗ
人から構われると逃げ出すあたりが野良犬だな
通報されたら保健所行きだしなｗ
946 ：優しい名無しさん：2012/10/10(水) 14:40:13.82 ID:lxV8IQ9g
親から見捨てられて保健所に入れられたらいいのにな(笑)甘ったれるな。自立しろ。
荒らしばっかり
やっぱり自助のほうがいいんでない？
自助にはこのスレにいるような荒らしは来ない
やっぱり自助のほうがいいんでない？
自助にはこのスレにいるような荒らしは来ない
だいたい1レス目でわかるから該当IDをNGにつっこんでるよ、いつも。
949 ：優しい名無しさん：2012/10/10(水) 19:54:36.87 ID:lxV8IQ9g
お前が生まれたのが一番NGだけどな(笑)ぎゃははは！
950 ：優しい名無しさん：2012/10/10(水) 21:21:11.52 ID:PeLgSZkl
>>949
まけいぬはたいへんですね。することななくて。
おしごとみつかるといいですね。
かんじよめないといねないのでひらがなにしておいたよ
http://hissi.org/read.php/utu/20121010/bHhWOElROWc.html
まけいぬはたいへんですね。することななくて。
おしごとみつかるといいですね。
かんじよめないといねないのでひらがなにしておいたよ
http://hissi.org/read.php/utu/20121010/bHhWOElROWc.html
951 ：優しい名無しさん：2012/10/10(水) 21:22:00.50 ID:j7xgHzVl
射精したお前が悪い風
個人的見解だけど、太郎は住人が認識共有した上で
遊び半分に構いつつ基本は放置でいいと思う
前完全スルーしてた時も煽る頻度は今と同じだったしね
むしろ深刻なやりとりや危機的なレスも平気で煽っていて見てられなかった
太郎にはそういう分別は全くつかないらしいから
ある意味「隔離用スレ」化するかも知れないけど
まあ安心して居座れる場所が１カ所ぐらいあってもいいんじゃない
毒チンパン？ダメ雄？ピーちゃん？ジリツン？ウホウホマン？太郎？にもｗ
遊び半分に構いつつ基本は放置でいいと思う
前完全スルーしてた時も煽る頻度は今と同じだったしね
むしろ深刻なやりとりや危機的なレスも平気で煽っていて見てられなかった
太郎にはそういう分別は全くつかないらしいから
ある意味「隔離用スレ」化するかも知れないけど
まあ安心して居座れる場所が１カ所ぐらいあってもいいんじゃない
毒チンパン？ダメ雄？ピーちゃん？ジリツン？ウホウホマン？太郎？にもｗ
953 ：優しい名無しさん：2012/10/11(木) 13:16:18.37 ID:DYZgFgjz
↑ほうほう(笑)良い事教えてくれるなお前はいつも。どうされたら困るか自分で書き込むんだからおめでたい
外で犯罪犯されるよりここでストレス発散できていいではないかジリツンも。
ジリツンおとうさん元気？おかさん元気？
ジリツンおとうさん元気？おかさん元気？
気持ち悪い。かまうのやめようよ。気持ち悪い
クソ親頃したいよ
でもクソのために刑務所はいりたくないよ
でもクソのために刑務所はいりたくないよ
>>953
大丈夫
分別能力皆無のお前にはどれがそうで、どれが違うか流れや文脈は読めないからね
今の段階じゃマンネリな煽り方しか出来てないしな
居着くなら居着くでいいけど芸の一つぐらい覚えろよ、太郎ｗ
大丈夫
分別能力皆無のお前にはどれがそうで、どれが違うか流れや文脈は読めないからね
今の段階じゃマンネリな煽り方しか出来てないしな
居着くなら居着くでいいけど芸の一つぐらい覚えろよ、太郎ｗ
>>957
いいかげんにしろよ
いいかげんにしろよ
>>958
構う暇かあったら通報しようぜ
http://www.internethotline.jp/guideline/yugai.html#detail3
通報者が増えるほどあの馬鹿の活動は制限されるから
構う暇かあったら通報しようぜ
http://www.internethotline.jp/guideline/yugai.html#detail3
通報者が増えるほどあの馬鹿の活動は制限されるから
なんとか虐待家で耐えて大人になったけど
どうしようもなく無気力人間になったよ
みんなは気力でる？
どうしようもなく無気力人間になったよ
みんなは気力でる？
>>.958
構おうがスルーしようが結果は一緒
２年以上時々ここ覗いてるけどね
自分も荒らしに構う荒らしだろうけど自治厨も荒らしだよｗ
てかむしろ自分は太郎も毒親育ちの人間だと思ってる
構おうがスルーしようが結果は一緒
２年以上時々ここ覗いてるけどね
自分も荒らしに構う荒らしだろうけど自治厨も荒らしだよｗ
てかむしろ自分は太郎も毒親育ちの人間だと思ってる
>>961
巻き込まれたくなかったら、荒らしまがいのことは止めといた方がいいよ
巻き込まれたくなかったら、荒らしまがいのことは止めといた方がいいよ
>>960
全然出ないよね
何かにつけ「どうせ自分じゃダメ、無理」って、ものすごいネガティブ思考に陥るし
私の両親はもう他界してるんだけど、生い立ちと自分の性格は変えられないね
もう生きることに付随してくる何もかもめんどくさい
全然出ないよね
何かにつけ「どうせ自分じゃダメ、無理」って、ものすごいネガティブ思考に陥るし
私の両親はもう他界してるんだけど、生い立ちと自分の性格は変えられないね
もう生きることに付随してくる何もかもめんどくさい
964 ：優しい名無しさん：2012/10/12(金) 14:52:25.22 ID:4efSqgo0
知らねーよ(笑)しっかりしろ。 何が面倒くさいだ。その割にしっかりその年まで生きてるじゃねーか(笑)被害妄想なんだよ。
この年まで生きてたからこそもうめんどくさい訳よ
もうそろそろ全部終わりでいいなあ、とは常に思うけどね
でも率先して死ぬのも強烈な気力とパワーが要る感じでさ
それもナイ
「しっかりしろ」の言葉は有り難く受け取っておくよ、ありがとね
もうそろそろ全部終わりでいいなあ、とは常に思うけどね
でも率先して死ぬのも強烈な気力とパワーが要る感じでさ
それもナイ
「しっかりしろ」の言葉は有り難く受け取っておくよ、ありがとね
966 ：優しい名無しさん：2012/10/13(土) 21:58:30.41 ID:LoHly7YW
967 ：優しい名無しさん：2012/10/13(土) 23:35:17.80 ID:h9QrPpfo
いや、負け犬の遠吠えって・・・
「負け犬の遠吠え」とは、弱い犬は我が身が絶対安全な場所にあると
判断している場合にのみ、ことさら大きな声で吠えることから、いわ
ゆる負け惜しみも含め立場的に弱い（はずの）人間の弁が立つ様子を
揶揄した言葉である。
「負け犬の遠吠え」とは、弱い犬は我が身が絶対安全な場所にあると
判断している場合にのみ、ことさら大きな声で吠えることから、いわ
ゆる負け惜しみも含め立場的に弱い（はずの）人間の弁が立つ様子を
揶揄した言葉である。
968 ：優しい名無しさん：2012/10/14(日) 12:02:57.44 ID:toH5ItTe
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| _ _ Commercial Break ||
|| ( ﾟ∀ﾟ ) in Progress ||
. || /⌒つ ⌒ヽ ||
. || | / ・ ・| |＼＿／⌒＼ ||
. || | ||＼ | | ／ |ヽ ||
. || し ⊂二二ノ＿＿（ / .＼＿＿＿＿＿ ||
. || ＼二二二ニ⌒)―― ） ||
. ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
. ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| _ _ Commercial Break ||
|| ( ﾟ∀ﾟ ) in Progress ||
. || /⌒つ ⌒ヽ ||
. || | / ・ ・| |＼＿／⌒＼ ||
. || | ||＼ | | ／ |ヽ ||
. || し ⊂二二ノ＿＿（ / .＼＿＿＿＿＿ ||
. || ＼二二二ニ⌒)―― ） ||
. ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
969 ：優しい名無しさん：2012/10/14(日) 16:32:13.50 ID:I5vyQiDD
970 ：優しい名無しさん：2012/10/14(日) 17:08:03.55 ID:Re6gbfvC
もう生きる気力なし。特に土日。虚無感いっぱい。
死ねばいいじゃん
974 ：優しい名無しさん：2012/10/15(月) 11:53:48.98 ID:7YNCOU3v
オンラインアンケート
精神疾患（発達障害含む）
と診断され薬物療法の治療を受けた方は治療後どのようになりましたか？
http://www.mapinion.jp/enq/Life/20120707-104018/
精神疾患（発達障害含む）
と診断され薬物療法の治療を受けた方は治療後どのようになりましたか？
http://www.mapinion.jp/enq/Life/20120707-104018/
975 ：優しい名無しさん：2012/10/16(火) 19:20:56.42 ID:VLVgLOQJ
人生あってもいいし、なくてもいいもんだな
自立すると地獄に堕ちる気がする。
どうしてもする。
どうしてもする。
977 ：優しい名無しさん：2012/10/18(木) 19:02:56.70 ID:RFh61ckO
なんかわからん人なんでくるんやろ おいらもつらさめっちゃわかるわ 小さい頃から否定され続けて気力奪われるて普通の家族もった人には、わからんで。大人なったら自立したらすむ事とか今度は、世間から落伍者のレッテルはられるねん やってられへんわ
「家族」っていう幻想を共有出来ないけど、
社会に出たら結構そういう人、いっぱい居るってわかって安心した
子供の頃は「学校」か「家族」かどっちかのファンタジーに乗らなくちゃ
生きてゆけないけど、今振り返るとどっちにもまったく乗れてない環境に居たんだから
しんどくてもしょうがなかったな、って思う
社会に出たら結構そういう人、いっぱい居るってわかって安心した
子供の頃は「学校」か「家族」かどっちかのファンタジーに乗らなくちゃ
生きてゆけないけど、今振り返るとどっちにもまったく乗れてない環境に居たんだから
しんどくてもしょうがなかったな、って思う
だめだろ、「いじめが起こったら、抱え込む前に家族や信頼出来る人に相談しなさい」
なんてフレーズがまかり通る場所は。
どこから突っ込んだらいいのか分からない程間違ってる
なんてフレーズがまかり通る場所は。
どこから突っ込んだらいいのか分からない程間違ってる
次スレ立てるよ
>>981
乙ですー！
乙ですー！
>>983
子供の自殺率は上がってるの？
子供の自殺率は上がってるの？
985 ：優しい名無しさん：2012/10/19(金) 03:01:25.63 ID:3+VCWp43
負け犬は必要無い。淘汰されるのが当たり前。甘ったれの被害妄想野郎は自立して親に迷惑かけるな。新スレおつ(笑)
986 ：優しい名無しさん：2012/10/19(金) 05:42:01.60 ID:LnMJ1XFq
いじめられる子は、先に親にいじめられてるんだよね。
それなのに、被害者面の親が多いよね。
本当なら、親に相談するよね。
気付かなかったとか、共犯じゃんね。
それなのに、被害者面の親が多いよね。
本当なら、親に相談するよね。
気付かなかったとか、共犯じゃんね。
987 ：優しい名無しさん：2012/10/19(金) 05:49:39.20 ID:4+Ki9riG
寄るなの日本語が通じないから恐らく動物レベルの扱いだと思うけど。
相対距離について「誰が接近したか」の定義は人それぞれだから。
相対距離について「誰が接近したか」の定義は人それぞれだから。
母親の娘に対するセクハラってどこまで許される？
親子間のスキンシップってどんなの？どこまで？
過剰に反応し嫌がる方がおかしいですか？
何度も言ってもやめない、過呼吸なろうが泣いて叫んで暴れまわろうがあげく暴力に訴えようが
知らんぷり、話をそらす、何もなかったふりで(実際に触られることよりこの対応が余計に)
何よりもこれだけ嫌がってるのにやめてくれないのが傷つくんだと思います
人の気分をひっくりがえしておいてこっちが過呼吸などになると自分は知らんぷりでさっさと他のことをします
なのでこっちは気が収まらなくて自傷に走るなりして落ち着かなきゃなりません
あいつの気まぐれな行動で私の予定がパーになります何度も何度も疲れます
昨日結局わかったわかったわかったわかったわかったわかった(バカにした感じ)って言ってたけどさっき
「またお母さんと話さないことにしたの？～親子なのに他人じゃないのに母親なのに～略～
それをあんたが理解しないであんな風になるから～」って言ってました
セクハラに限ったことではないんですが…
疲れました眠れないです文章おかしくてすみません
親子間のスキンシップってどんなの？どこまで？
過剰に反応し嫌がる方がおかしいですか？
何度も言ってもやめない、過呼吸なろうが泣いて叫んで暴れまわろうがあげく暴力に訴えようが
知らんぷり、話をそらす、何もなかったふりで(実際に触られることよりこの対応が余計に)
何よりもこれだけ嫌がってるのにやめてくれないのが傷つくんだと思います
人の気分をひっくりがえしておいてこっちが過呼吸などになると自分は知らんぷりでさっさと他のことをします
なのでこっちは気が収まらなくて自傷に走るなりして落ち着かなきゃなりません
あいつの気まぐれな行動で私の予定がパーになります何度も何度も疲れます
昨日結局わかったわかったわかったわかったわかったわかった(バカにした感じ)って言ってたけどさっき
「またお母さんと話さないことにしたの？～親子なのに他人じゃないのに母親なのに～略～
それをあんたが理解しないであんな風になるから～」って言ってました
セクハラに限ったことではないんですが…
疲れました眠れないです文章おかしくてすみません
今日、毒母に死ね！って言ってやったわｗｗｗ
そしたら言っていいことと悪いことが・・みたいなこといい出しやがった。
あいつ早く死ねばいいのに。
そしたら言っていいことと悪いことが・・みたいなこといい出しやがった。
あいつ早く死ねばいいのに。
>>988
私の母親と一緒。異常だよ、心の底から異常だよ。
三食まともに食事できたり夜は普通に眠ったり、
子供の頃からそんなの経験したことは一度も無い。
年を取ったら少しは丸くなるかも、なんて幻想。
私は正直「自立」の意味が分からない。
許されてないもん、そんなこと。
私の母親と一緒。異常だよ、心の底から異常だよ。
三食まともに食事できたり夜は普通に眠ったり、
子供の頃からそんなの経験したことは一度も無い。
年を取ったら少しは丸くなるかも、なんて幻想。
私は正直「自立」の意味が分からない。
許されてないもん、そんなこと。
992 ：優しい名無しさん：2012/10/20(土) 01:06:01.93 ID:JNmTJVX2
自分の人生を自分で背負って立つだけだ。お前の人生だろ。親の人生じゃない。自立しろ。今すぐ出来る。やり方？それは自ら見つけるんだ
自立の意味は経済的自立ですよ。
お金があれば自立してることになるんです。
自立自立とうるさい世の中ですが気にすることはありません。
お金があれば自立してることになるんです。
自立自立とうるさい世の中ですが気にすることはありません。
994 ：優しい名無しさん：2012/10/20(土) 05:55:29.79 ID:NkyX8HQh
精神的に未熟な人間でも経済的に一人で
やっていれば自立していることになるんですね。
日本の暗黙の掟ではどうなるんでしょうか。
やっていれば自立していることになるんですね。
日本の暗黙の掟ではどうなるんでしょうか。
995 ：優しい名無しさん：2012/10/20(土) 05:57:19.52 ID:Co3Sd7QC
僕とダイニングバーに行こう
996 ：優しい名無しさん：2012/10/20(土) 06:17:57.61 ID:cR89yDVf
経済的自立をしてる人が、
客を食い物にして、客にもたれかかって生きてる。
それって、騙してる客に甘えてるんだよね。
親も同じで、虐待する子供にもたれかかって子供に甘えている。
客を食い物にして、客にもたれかかって生きてる。
それって、騙してる客に甘えてるんだよね。
親も同じで、虐待する子供にもたれかかって子供に甘えている。
997 ：優しい名無しさん：2012/10/20(土) 07:34:42.13 ID:TnWAvdB3
最近の社会問題って昔の感覚と今の感覚のギャップのずれで対立しているのが多いね
ちょうどそんな時期なのかなあ
ちょうどそんな時期なのかなあ
ギャップといえば精神科医かかるなら３０代後半で精神病院経験あるほうがいい。
が、残念ながら開業は年寄りばかりで、その世代の精神科医は虐待は甘えと間接的に言ってくる。
が、残念ながら開業は年寄りばかりで、その世代の精神科医は虐待は甘えと間接的に言ってくる。
>>996
誰しも依存や甘えの感情や欲求を持っていることは自然らしいんだけどね
自他との需要と供給、受容と不認可のバランスが問題なんだろうなあ
明らかに毒親の子供への甘え方は常軌を逸してて不健全なんだよね
自分だけが一方的に一方向で子供に甘えてたいの丸解かりなんだもん
そしてそれが不可能とみるや我が子を容赦なく責めるし恨む
アンバランス過ぎるけど自覚ゼロつか、むしろ自分が正義な感覚だしね
誰しも依存や甘えの感情や欲求を持っていることは自然らしいんだけどね
自他との需要と供給、受容と不認可のバランスが問題なんだろうなあ
明らかに毒親の子供への甘え方は常軌を逸してて不健全なんだよね
自分だけが一方的に一方向で子供に甘えてたいの丸解かりなんだもん
そしてそれが不可能とみるや我が子を容赦なく責めるし恨む
アンバランス過ぎるけど自覚ゼロつか、むしろ自分が正義な感覚だしね
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