境界例（ボーダー）被害者友の会Part115

ググってみてもよくわからんな「高機能」
一応、社会では、適応してるが、家族や気を許した相手にのみ、ボダ特有の迷惑行動を
起こすというのが高機能か？
それなら、「高機能」なんてわかりにくい呼び方でなくて「隠れボダ」で良さそうなもんだ。w
妙に高尚ぶって物事を複雑にしてるだけの名称のように思えるな。

>>951
酷い認知の歪みは、ボダの多くが持っている特徴な事も確かだけど
全てのボダに当て嵌まるかと言えば、それも多分違う。

全く自分を客観視出来ず、無自覚に大した悪意もなく行動化を起こすボダもいれば
ダメだと知りながら行動化を抑えられないボダもいる。

サイコパスの特徴は回復スレ見ればわかるぞ

>>953
俺が言ってるのは、
>現実検討力がある程度高いのは高機能。(>>946)
と書いてあったから、

そもそも、「現実検討力がある程度高い」ということは、「認知の歪みがある程度自覚できている」
ということなのではないか？

ということだな。

昨日から何度か高機能ボダの説明をしている者だけど・・・。

>>952
まあ、その通りやね。
「高機能」と分類したところで何かの役に立つかと言われたら、俺も役に立たないと思う。
「高機能ボダって何？」って人がいたから説明したまでで。
専門の人たちの言葉遊び的な部分も多いだろうね。
多分「高機能じゃないボダ」ってのは自殺企図や自傷行為をするボダのことになるんだろうけど、
それもDSM-IVの基準のひとつでしかないし。

>>955
「認知の歪み」といっても、その程度や出方に違いがあるから難しいよ。
人によって善悪の基準に違いがあるように、「認知の歪み方」にも程度問題はある。
だから「認知の歪みがあるかないか」という二分論だけでは片付けられないよ。

しかもボダによってどういった部分が歪んでいるかは違いがあるだろうし、
ある基準点だけを見てもそのボダの認知の歪みがたまたまそこに生じていないだけで
「ここに歪みがないから高機能ボダ」という判断もできない。

>>955
＞「現実検討力がある程度高い」ということは、「認知の歪みがある程度自覚できている」
＞ということなのではないか？

その可能性は高いと思うよ。
ただしだからといってボダではない、という事には繋がらないよって話し。

高機能ってある程度社会に適応出来るから、普通に仕事してる人も多いと思う。
客観的な良し悪しを判断して、歪みを解放する場面と抑える場面を、ある程度自分でコントロール出来ないと
ボダが社会に溶け込むっていうのは難しいと思うんだよね。

それが出来るって事は、潜在的に認知の歪みはある程度自覚しているんじゃないかと。
プライドが邪魔してそれを認められない場合も多いだろうけど。

高機能でも一対一ではなく、不特定多数の他者を巻き込みやすいタイプもいるから
自己愛やサイコと誤解されるケースはこのタイプだと思う。

高機能ボダって、ボダを定義する上での便宜上に作られたカテゴリーじゃないかなぁ。。
Ａという状態でＢになる。
すべての人がＢになるわけではないのでＢ”も存在するはず
Ａという状態だけどＢにならないのはＢ”と名づけようみたいな。

興味深い話題だから詳しく書いてくれてありがたいよ

体系化された環境で能力を発揮するのが高機能ボダ？周りに迷惑はかけるけど戦力にはなってる人とか・・・
低機能は 自傷行為とか破壊活動とかして社会どころか生活に支障がある人のことかな

＞高機能ボダって、ボダを定義する上での便宜上に作られたカテゴリーじゃないかなぁ。。

まぁそうだと思う。ボダを研究するうちに後付で付いた物だろうね。

>>959
高機能でも対人過敏性が高くて、社会に出れず塞ぎこみがちなボダのタイプもある。
家族にだけ依存、行動化して迷惑をかける、引き籠りニートがまさにそれ。
一応ボダの中では軽度で寛解しやすい部類らしい。
この手のスレで男ボダがあまり話題に上がらないのは、絶対数もさることながら
このタイプが多いのも理由の一つだと思う。

>>959
「高機能」の「高」という言葉に反応する人が多いから、「高機能ボダ」ってのは
「そうでないボダ」よりも優れていると思う人が多いみたいだけど、
俺はたまたま「社会生活がそれほど支障がなくおくれている」程度のカテゴライズだと理解してる。
そういう意味では>>958の意見に近いかな。
少なくとも「低機能ボダ」という言葉は無いはずだよ。

もちろん本当にリスカやって入院させられてるより、社会生活をおくれた方が一般的に評価は
高くなるのだろうし、その分認知の歪みが少ない可能性もあるのだろうけど・・・。

それに被害者スレ的には、高機能ボダの方が被害が少ないということもないよ。
既に指摘している人も多いように、１対１の関係になってから攻撃の激しいボダもいる。
死ぬ死ぬ詐欺もやられて迷惑なら、感情的な振り回しやこき下ろしの攻撃もキツい。

まぁ何故そうやって、同じボダの中で
更に分類分けする必要性があったのかといえば
それによって医療的な対処法、治療法、処方する薬まで
まるっきり変わってくるからなんだろうけどね。

実際にはそこに併発しやすい疾患、間違われやすい疾患が加わってくるから
更にややこしい。

>>961
>>946で「高機能」に対するわかり易い言葉として「低機能」を使ったけど
恐らくどちらもちゃんとした学術用語ではないんだよね・・ｗ

結果的には他人に迷惑をかけてしまうのだから
どういう風に分類分けしようが、そこに優劣など無いと俺も思う。

ただし医者から見た場合、軽症か重症かという判断材料はやはり無視できない要素だろう。
医者からすれば高機能は「優れている」という事ではなくとも
比較的寛解の確率が高い「軽症」ではあるのだと思う。

個人的な意見だけど、高機能は厄介だ。治療のチャンスも減るし子供の人生を奪う可能性もある。回復する可能性もあるけど。
死んだら終わりだが、いくところまでいって自覚してもらうほうが本人、他人にとっても良い結果になると思う。
死なせいように ガイドする技術が必要があるけど

荒らしのおかげでこのスレに興味がなくなり、
数日ぶりに来てみたが、
ここから離れた数日は心が穏やかだった

被害者と一緒に傷を癒し、
その後荒しに追い払われ、自分は回復したのかもしれない
みんなありがとう

「追い払われ」って・・・
荒らしごときに動じなくなるまで回復するといいね

まあ、心穏やかなのはいいことだ。
よかったね。

若いときからヤリマンで、離婚と再婚を繰り返し、家庭持っても風俗でバイト。
家系に自殺者が多く、親戚も喧嘩が絶えず不仲、子供居るのに複数の彼氏が居て、旦那に暴力。
酒、タバコ、薬物依存、浪費癖が常にひどくて前科があって、老いたら詰む

こんなのが、高機能って呼ばないタイプな。

長いこと連絡のなかったボダからメールが来た。
mixi見たらまだ少し変な言動があるけど、生き方考え方が凄く変わっててびっくりした。
あれだけ憎かったのにな。
今ならもう一度やり直せるような気がしてしまう。
返信しようか迷ってる。

マジでやめとけ
偽ることが得意なアイツらにまたカモられるぞ

>>968
喉元過ぎれば熱さを忘れるって一応言っとく

私だったら、たとえ彼女が目の前に跪いて
全てを忘れてほしいと涙を流しても、二度と彼女の元には帰らないな
あんなのが愛の日々なら、もういらない

>>970
それでもわからない

永遠に成長しない赤ちゃんだということを忘れないように。

>>967

すごいわかるわぁ

どんだけセックスに依存してるの？って思う。
風俗してるから金ももってるけど浪費が半端ない。
着ないもしない服を何着も買ったり、やたらと人に奢る。
マジで身内におかしいのが多すぎる。

ニューハーフやおなべ、頭がおかしすぎる。

ここにいる人が歳がいくつの人なのか、わからないけど
大人なら普通のつきあいの中で「ああ、こいつおかしい」とか
感じることあると思う、そんなときに用心して観察、トラブルおこすなら回避とか
行動すればボダは高機能とかなんでもよけて過ごせると思うよ

大切なのは、「あいつおかしいらしいから用心してね」と、ｗｋｗｋ言う奴の言うことを
鵜呑みにしないで自分で感じて確かめ、その感覚を磨く事が大事だよ
裏をとるってやつだね、噂を流す奴がボダってことを確認できるし

私怨ですが吐き出させてください。ついったでの発言であまりにびっくりしたので。


＞病名を自分で付けて、人の意見に全く耳を貸さない人ってそれだけで凄く病んでると思う。
＞自分のことなんだからあーだろうかこーだろうかと思うのはいい。ただ、勝手に断定して名乗るのは違うでしょ？


自分のことを勝手に解離性同一性障害と思いこんでその診断手に入れるまでしつこく病院を転々として
一番怪しい個人医院でようやく解離性障害って言ってもらえたあなたの自己紹介ですか。

この人の最近の流行はてんかんとか線維筋痛症らしい。更年期障害じゃ平凡すぎてイヤみたいだ。
でもこの人がそもそも最初に診断された病名は境界例。それ以外に病名つきようがないじゃん。
誰でもいいから自己紹介乙と突っ込んでやって欲しい。

>>975
心の中で突っ込んでる人ならいっぱいいるんじゃないかな。
見てる側もそう馬鹿じゃないから。
それくらいは、あ〜痛くて可哀相な人だなって見下して流せるせるくらいの余裕は持たないと。

他人の言葉でいちいち気分を害して、それを引きずるタイプの人は
正直2chやツイッターは向いてないし、やらないほうがいいよ。

>>976

アドバイスありがとうございます。
この人からは、リアルで常に上から目線で闘病についてご指導を受けていたので
「何だよ、あれ全部嘘だったのかよ…」という思いがくすぶってしまいます。

恐いもの見たさで見てしまうのを止めないとダメですね…頑張ります。

>>977
＞病名を自分で付けて……勝手に断定して名乗る

ってのは本当なの？

>>978

この人の場合はやってらっしゃいましたね。
ただ、このついーとを書いたのもご本人なので、別の人を「詐病」だと攻撃しているのです。

まず誰にでもありそうな症状を本やネットでしつこく調べていました。（実況してくれるので）
そのときに重要なのが「患者数の少ない希な病気」です。

それで医者に行くと、その病気ではないが境界例だと言われたそうです。
そうすると「日本にはきちんと診断できる信頼できる医者がいない！」と怒る。
希な病気の権威（本の著者とか）にメールを送りつけ、一面識もないまま診断された気になる。
それ以降は堂々とその病名を名乗り続ける。病院ジプシーを始める。

自分はたまたまその「希な病気」だったので、いろいろ教えてもらううちになんか変だなと。
聞けば、きちんとした診断はされていないが有名な著者が断定したのだからと言い切る。
その繰り返しでした。

長文ですみません。また取り込まれないように頑張って離れます。

ツイートは検索できる。
と知っていて晒したのか？
被害者から加害者になったね。ご愁傷様。

>>968
生き方考え方をコロコロ変えるのがボダだぞ

>>980
違ったらごめんなさい。ご本人ですか？
だとしたら被害を受けた方々が多いのでいろいろご不安だと思います。
疑心暗鬼の日々はお辛いでしょうね。

ボダは変わらない、よくならないってのがこのスレの総意じゃないのかな
ボダの反省なんか信じちゃいけない
前スレであがってたけどボダのことがよくわからなくなったら８９３で置き換えるといいよ
しばらくたって反省しました。変わりましたっていわれても。あっそ。でしょ。

そろそろ次スレを

昔から精神病は、特定人物を抹殺するためにあったような側面もあるので
ボダとか新しめのは、多くの人が知らないので糖質みたいに誰にでもはっきり
解る障害じゃないから、そういうのに利用される側面があるからね。
カスライティング犯罪とか
あいつはボダボダ詐欺に注意！！

>>984
立ててくる

次スレどぞー

境界例（ボーダー）被害者友の会Part116
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344034268/

>>987
乙華麗

自分がバカにしていた相手に対しても、すがれるとわかれば相談できるその面の皮の厚さはビョーキとしか思えないよね。ボダの奴って。
相談されてる奴もかわいそうだ。思い通りにならないとわかれば暴言吐かれて切られるだけなのに。

>>967
納得した。

>>989
バカにしていた相手ってのは、後々自分の思い通りになる見下したストックの人たちなんだって

文句言えない言わない人には、本能と計算で操れないとわかってるんだと思う

>>979
境界性人格障害と解離性同一性障害は併発することがあるから、嘘ではないのかもしれないね。
俺の関わったボダも本人に自覚があったかどうかわからないが、解離性を併発していた。
自分のしたことをマジで忘れるんだ。その上、人格も統一性がない。
ボダが根っこにあって解離性併発してるのかもしれんよ。

>>991
なるほどなー。
そんな奴に友人面されてたのかと思うとすごい悔しいわｗ
それは自分がストックだったってことだしさー。バカみたい。

逆に言うともうボダが絡んでこないってことは、ボダ側が負けを認めたってことなんだねｗ

>>993
ストック扱いなら絡んでくるか来ないかはまだわからないと思う

何食わぬ顔してまた来る可能性あり
ボダは勝ち負けで判断してるのかなぁ？違う気がするw
タゲにし易い奴が今は君以外にいただけかもよ

勝ち負けで判断するんだねボダは
白黒思考っていうもんね

今、かかわりあってしまった下等な問題人物（ボダっぽい）に
粘着されて困り中、ブログをみて猿まねするわ、書いた内容に反応したかのような
コメントアップするわ・・・・。
初めて見た本物のプロの人間みたいな驚きなんだろうね
事務職が本業のくせに「私、職人なの」だと、バカかの世界
真実を自分の都合がいいように捻じ曲げてしまうおつむに感動するわ

こんなバカもいます、って意味で祭り上げられ中なんだけど
それも理解できなくて得意になっているのが笑えるんだよね

「私、こんな事言ってやったのよ」って得意に話す内容が
その事の本質を理解できていない内容、周りはドン引きだったろうに・・・・。

でたらめな事やってきているんだけど母子のドキュンだからで
開き直り、それ違うよって指摘してくれる取り巻きはいない

ある意味哀れな人なんだよね

カワウソ

>>997
それでも信じてしまう女って居るんだよね

千なら
ボーダー絶滅

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