女性の発達障害者、疑い集まれ！4

女性の発達障害の方、また疑いの方日常生活や体調面など話しあいましょう。少しでも生活しやすくするために♪

前スレ
女性の発達障害者、疑い集まれ！3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329042007/

>>1おつ

前スレ落ちた？

アスペルガーなんだけど、ひとりでいると寂しくなるし、人が好きすぎて困る。
夫が仕事にいっているだけで寂しい。死にたくなるくらい。
でも専業主婦だし、地元からは離れているしでどうしたらいいのか…。

>>3
趣味のサークルなんかはどう？
役所に行くといろんな案内が置いてあるよ。

>>3

>>4も言っているように、
ネットを通じた趣味の集まりなんかがいいみたいだよ。
SNSのコミュニティに入ってみるとか。
コミュニティに入ってお互い仲良くなれば、
つぶやきとか日記に誰かがレスつけてくれることも多い。
ただ、のめり込みすぎないよう時間は決めてアクセスしたほうがいいけど。

あと、ブラウザ三国志とかのソーシャルゲームは
つながっている感はすごいけど、実生活が確実に犠牲になるのでお勧めしない。

時間があるときにぼちぼちやれるのが一番だと思う。

ごめん一部訂正

>>4の言うように、地域の趣味サークルに参加するのもいいし
外へ出る時間があまりないなら、
ネットを通じて探してみるのもいいと思う。

>>3
私はtwitterやってる
自分の興味があるクラスタの人と話していると楽しいよ

・・・結婚ってどうやったらできるの？
・・・ああ失礼、ここ喪女板じゃなかったわね・・・。

>>8
どうやれば結婚できるかの答えは一つ。妥協。

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　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
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　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
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　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼　　　　　　俺の名前はドグマチール･レイ
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　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
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通院から10年目にして、転院を機に疑いがかかりました…そして、この間初診行ってきた。
４年前に結婚したけど、相手とはトラブル続きで上手く行っていませんよ…私のメンタルの状態に対しても理解すら示そうとしないし(調子悪くなり始めたら豹変した)。
アダルトチルドレンでもあるので実家に戻っても調子悪くなる。

>>11
ダンナもアスペだったりして

>>12
もしかしたらその可能性もなきにしもあらず…。

>>3
アスペでも人好きなら結婚できるのか・・・

私は逆に人間嫌いだから結婚なんか無理

よほど理解のある人じゃないと、私みたいにトラブル続出→二次障害発症か既に発症してると悪化する。
料理以外の家事はほとんど出来ないのにしないって誤解されたり、相手が何考えてるかわからないから、何かにつけて「怒ってるの？」って聞いちゃう。

私は子供の頃から人見知りが激しくて、まともな会話も出来なくて、保育園で保母さんに気味悪がれ虐待されて来た。
私の唯一の友達は絵本だった。

そのまま大人になったけど、会話能力がない為、社会に出て仕事しても孤立してしまう。

精神科で会話不能と説明して対人恐怖症と診断されているけど、本当は発達障害じゃないかな‥って最近思う様になった。

年齢＝いない歴を更新中

いくら精神的な病や発達障害があっても結婚してる人はいるよー

アスペは見た目普通だから、お互い気付かず結婚も多そう

発達で子供作るなんてエゴでしょｗ

>>3です。
みなさんレスありがとう。返信がとても遅れてしまい申し訳ありません。

サークルとかは昔から苦手で、大学も四年間サークルなし。習い事も続いたことがないんですよね。
毎週決まった日にどこかに通うというのが苦痛で…。
人は好きだけど人混みとか騒音はきついとか。
結婚するまでずっと実家で母親にべったりだったから急にひとりきりになって寂しい。見かねて犬を夫が飼わせてくれたけど、でもやっぱり寂しい。
SNSはfbやっているけど、友達のウォール見ていると余計寂しくなっちゃう。

結婚している人は、子供とか考えてますか？
カナータイプが出たりとかのリスクを考えたり、ママ友付き合いとか考えると生む気になれないのだけど、子供がいないって離婚事由になるんですよね？
離婚されたら困るなぁ。夫は私がパニック起こすと「次パニックになったら離婚だ！」って言うんですよね。そんなこと言われても…。
なににつけても問題が多く、生きにくくて溜め息ばかりです。

>>19
リロってなかった、そうですよね、遺伝性の疾患で子供を作るのは考えものですよね。
兄弟は子供がいますが、そのうちの一人が明らかにアスペルガーで。
でも兄のところはお金があるからまぁいいのかなぁと。
うちはそれほどお金もないので、子供が生まれてもどこまで教育をしっかりしてあげられるかもわからない。
自分が子供の頃から体験している苦痛を考えると子供はなぁと二の足を踏みますね。
定型の子供が生まれても、周りとの付き合いは自分としてもきつそうだし。でも子供のためにしなきゃいけない。
定型の親だって育てきれずに虐待をする人もいるのに。

20>>依存できる人を沢山作る、家族、友達、職場の人など。話相手が欲しいんでしょう？

>>22
そうかも…。
仕事をやめたのが大きかったのかも。
バイトだったけど、10年間続いていて、話す仕事だったから、急にぱったり話さなくなってしまったんだよね…。

コミュニケーションがド下手で会話を避ける私からすれば、少し羨ましい

でも、サカナくんとか見てると幸せそうだなーって思うんだよね。
あの人が発達かどうかは分からないけど、
自分が見た感じではそれっぽいと思うので…

本人の才能＋努力＋家族と周囲の理解、サポート、
そして本人の興味ある方向で仕事をすることができたっていう
いろんな好条件が重なったものでもあるだろうけど、
発達でも幸せになることはできると思う。

実際、問題になってきたのはここ近年のことだけど、
爆発的に人口比が増えたとは考えられないから、
昔から一定数いたのは間違いない。
ただ、それが問題とみなされなかった、
あるいは溶け込める社会基盤があったから
問題になってこなかった。
水面下に押し込められていた可能性もあるけど。

今はちょうど、発達と言われる人々の社会における役割の
変革期で、ちょうど境目にいるんじゃないかと思う。
まあ、勝手な持論なんですが。

子供嫌いだからいらない。

私、文学方面の研究しているんだけど、調べていると発達っぽいのいるね。(誰とは言わないけど)
もちろん人間関係もおかしい。
昔から発達っていうのは生きにくかったんだなと思うよ。
今の時代は生きにくい発達が「生きにくいぞー」とか言えるだけましな気がする。
昔はおかしいのはひねってポイだったし。

昔は昔の辛さがあって現在には現在の辛さがあると思う
どっちが生きやすいのかっていうのはその人次第じゃないかな

>>27

誰か言っても問題ないんじゃない？故人だろうし。聞きたい。

>>27
そりゃ文学部の教授やってる連中の間にだってゴロゴロいるんだから、
作家や詩人の間にもゴロゴロいるだろうな。

数学物理学工学業界に比べると、まだ文学系は常識人が多い方だけどね。

そもそも作家なんて大なり小なり変わり者と言われる人が多いじゃないか…
個性の時代と持て囃された頃は
常識的な人では既成概念を打ち破れないとまで
言われていた頃もあるし…

数学物理学工学業界もさ昔の学者は変だけど
会社や大学に残ってやってる人が大半で
常識人も多いよ

文学部もしっかりした人多いよ。
今は学者だから変わっていていいとか無理だと思う。
過労死ぎりぎりの労働時間でこの前も病院にいく暇もなく若手の教員がガンで死んだ。

だから二次障害で悩む人も増えてきてるのかな？

>>32
それでもワールドワイドの学会になると、あからさまな人が結構目立つとか。

それでなくても数学業界にはリチャード・ボーチャーズというガチの当事者がいるし。

>>35
海外はそうかもね
フリーダム

美術系も多いよね
もともとかわったひと多いけど
そんな私は理数＋美術系両方タイプだ

言語能力まるでダメなのにアスペ診断された

アスペの人は、飛び抜けた才能があったりするから裏山。
自分には好きでのめり込む分野（趣味）があっても、それを活かす才能がない。

お前らさ
人と関わりたいんなら
自分が自分の理想通りに人と関われるような人間なのかどうか自分を見つめ直してからにしろよ
性格が腐った屑人間の癖に「誰もわかってくれない」と嘆く奴見てると反吐が出るんだよね
迷惑だよそういうの

死ぬなら死ぬで迷惑掛からないとこで死んでくれ

>>38
アスペで飛び抜けた才能って
そんなの一握りでしょ？

>>38
好きこそ物の上手なれ
自分が好きな事、興味ある事を軸としたら頑張れるものがある。

サザエさん見てると、現代生まれでよかったと思う。
あんなウザいおとなりさん付き合いとかしないでいいなんて、すばらしすぎる。

地域によってはいまだにサザエさんだよ

好きな事を仕事にすると発達は特にいいって聞くけど自分の好きな事はアニメ、漫画、小説。
これほど就職に難しい分野はない

読むのが好きなだけで才能はこれっぽっちもない自分とか
正直なんの役にも立たない

好きなことを仕事にした途端興味が失せた。
母親から「好きなものは仕事にしないで趣味にしておきなさい」って言われたけどその通りだと思う。
今まで好きなように見たり感じたりしていた世界が薄汚れてしまった。
今は適応障害もでていて最悪。

好きな事を仕事にしようとして、本格的に勉強しようとしたら色んな面で付いて行けなくてつまずいた。

趣味はあるけど、過集中があるからなぁ…一度取り組むと寝食どころかトイレ行くのも忘れるし、キリの良いところでも途中で止められないし、絶対に中断されたり邪魔されたくない。
数年前に「デコ」にはまって、トイレのふたを８時間かけてデコった事がある…一気に仕上げないと気がすまない。

好きな事を仕事にできてる人なんか一握りでしょ

特にAdhdは熱中しやすいが興味の対象がコロコロ変わりやすいし。

>>48
自分のペースで自由になら出来るけど、会社や組織に属しちゃうと難しいって人が多そう…な気がする。

最終手段に「フリーランス」って方法もあるけど、こういう働き方はいろいろ不安定だからな…。

>>48定型でも一握りだと思う

興味ある仕事は歌手や役者、声優
どう考えてもなれない職業ばかり

結婚して主婦になってしまえばわりと何も言われず平和に暮らせるよ
うちは旦那もあまり子ども欲しいと思ってないので、ずっと小梨でやっていくつもり

やり方が明確で、黙々と一人でできる仕事があればなあ

>>52
何でか自分も音楽や漫画関係に異常に興味があったわ。
音楽は楽器の技術面で挫折。
漫画もそれ程才能がなかったからね。

>>53
理解あるだんななんだね
うちは人付き合いだめだし
掃除大嫌い

漫画ものすごい好きで実家は漫画屋敷のようになっている。
兄も毎週かならずジャンプを買うのを人生の楽しみにしているという。
発達は漫画が好きなのかな？なにがいいんだろう。

>>57
漫画好きだが自宅には漫画は殆どないな。
漫画はカフェで読んで済ませてしまう。

>>57
もうアラサーも越えたけど、未だに漫画は好きだわ。
流石にジャンプとかは読まないけど、今は四コマ漫画雑誌がすごいたくさん種類があって飽きないよ。

三十路の独女が主役の話がよく出てくるから、たぶん似たような読者が多いんだと思うw

>>58
家が漫画図書館のようになっていて、逆に漫画喫茶は行ったことない。
家のなか(しかもお風呂限定)で読むのがいいんだよね。
漫画ならどこでもなんでもではなく…。
どうでもいいこだわりだな。

いい歳して同人誌に嵌った私が来たよ。
アラフォーだよ。

ワンピースにハマるのは子供よりもむしろ大人、お子様お断りのネトゲが繁盛している
ってくらいに漫画・アニメ・ゲームはサブカルチャーとは呼べないくらい大衆文化・娯楽になってきてるんだから
発達だからってのは関係ないと思うよ

コミケなら高校の時に行ったことある
楽しかったw

親の教育方針で漫画は禁止だった。
「あれはダメ、これもダメ、そんな事は大人になってからいくらでもできる」って抑圧されて育ったから、何に対しても興味が持てない。

あなたの人生はこれから
ここでレスしたのも変わりたいからでしょ
その気持ちがあれば大丈夫
キッカケはきっと来るよ

のめり込み過ぎないように気を付けてね

興味が持てないってさ、成長段階で脳が発達してる時に
不要な情報の刈込が発生したときに
シナプスが死んじゃってるのかなと思うことはある

旦那が発達障害かも!?な奥様 26　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1336830438/

旦那は定型そのものだなぁ
優しいから色々責められることはないけど、
結婚して何年たっても未だに不思議がられるよ
逆に私から見たら、なんでみんな余裕で普通に出きるのか不思議で
旦那を見てても、自分とは全然違うなぁとつくづく思う

>>63
自分は禁止されすぎた反動で、学校生活に支障が出る程のめり込んだ。
それを見て妹には一切漫画、アニメ、ゲーム禁止令を出さなかったうちの親。

前スレでｱﾔﾊﾟﾝｼｮｺﾀﾝがどうのヒューマンスキルがどうのボキャブラリーがどうのと言ってた人がいたが。
アナウンサーとアニヲタアイドルを同列に論じるのはどうかと。
高島彩は童顔かもしれないが中川翔子は年相応な外見だし。
しょこたんはようしゃべるが、あれがまともなコミュニケーション能力なのか？
よくわからない。

漫画やアニメ好き　そのうえ、歴史や軍事も好き

女で男っぽい趣味を持っていると、まず女社会から浮くし、
私の場合、男たちとわたりあえるだけの頭の良さもなかったから、
彼らの仲間にも入れてもらえない

なんだか中途半端な存在だ

頭の良し悪しは関係ないと思う
それだけ好きなことがあるってことは
あなたの立派な武器になるんだから
分かり合える仲間はきっと居る
それどころか入れ食い状態になるかも
軽いのには引っかからないようにね

漫画・アニメ・歴史・・・までなら好きな女性は多いので、
そういう人数人の書くブログを読んで、そのブロガーさん達を
勝手に心の友にする。何か気がついたらコメントする。
・・・実生活ではもう友達ゼロになっちゃった〜わっはは〜ん。

好きなものは色々あるけど、他人と共有はしたくないなぁ。
自分の好きなものについて他人が話してるとすごいイライラしてしまう…
ひとりでこつこつ本を読んだり現地調査したり図書館に通ったりして調べこんで満足。
人に発表するのも嫌だ。本当に研究職についたのは失敗だった。
好きなものについては誰にも介入してほしくない。
だから趣味友達はいない。

>>70
自覚があって良かった。そろそろ死ねよ(´・ω・｀)

>>74
くだらないこと言ってないで自分の心配しなよ
スレに粘着して荒らすとか常人には不可能なことやらかしてんだから

実生活でも漫画アニメ好きは多いよ
私全然興味ないから話題についていけないもん

定型のジブリやジャンプ系漫画の話とかついていけない
そもそもアニメや漫画にはそれほど興味がないし
観たり読んだりしても人に語れるほど頭に入らない
得意分野を語れるオタって本当尊敬する

若けりゃいいが、40過ぎて嵌るとか自分しかいないだろう。

趣味に年齢は関係ない…と思いたいｗ
そんな自分は特撮大好きのアラフォー。
一生特撮好きでいる自信がある。

>>79
特撮は好きだったなぁ。
色で見分けがつく戦隊が好きだった。
ウルトラマンは見分けがつかなくて怪獣が好きだった。
仮面ライダーは虫みたいで少し苦手だったかな。
共通してるのはストーリーを理解できなかったこと…。

私もストーリー理解出来ない
注意力散漫なのもあると思うけど
だから漫画にもアニメにも、映画にもなかなか入っていけない

漫画でも小説でも映画でもドラマでも、SFの様な現実離れしたストーリーが好き。
日常のストーリーは、ギャグ以外は興味無い。
小説も昔、筒井康隆とか女性が読まない物を読んでた。
適度の刺激を求めるんだろな。

筒井康隆は女も読むでしょ
私は調子良くて本読めそうなときは安部工房とか中島らもとか読んでたよ
今は3ページも読んだら意識がほかへとんでる

>>83
ちょwあべこうぼうw

筒井はむしろ女のコアなファンが居るイメージ。
志茂田景樹好きとかいたらすごいなw

>>84
変換ミスった、安部公房ですね、失礼

>>77
得意分野を日本語で語るのはほぼ不可能なので(日本にヲタがいない)、
英語のフォーラムサイトで他国の人たちと語り合ってるよ。
仕事が語学屋だからこそできているのだろうが。

>>82
筒井康隆って結構女性ファン多いよ。
母校に筒井さんの全集があったが、借りるのは女子の方が多かった。

話ぶったぎってごめんなさい。
ダイエットしてる方いらっしゃいます？

どうも口が寂しいってなってお腹すいてないのに
間食してしまうんだよね。
あと、お腹がすくと手が震えて、頭真っ白になっちゃうので
仕事にならなくなる。
人より空腹に対して過敏な気がする。

>>88
私は逆に食べるのを忘れちゃうな。
ひとりだと基本的に何も食べることがない。
ご飯が嫌いな訳じゃないんだけど、興味が…

発達障害者の場合、脳の満腹中枢の働きが定型より弱い人が多いらしい

>>90　
羨ましいです。過集中の状態だと、忘れるんですけど、
私は長く続かないので、だめですね。
しかも、色んな味のもの食べたくなってしまいます。

>>91
納得です。今まで三食食べ過ぎてしまうって感じだったので。

発達障害者で結婚したり、子供を産んだりしている人は自分に自信があるのかな

私は子供時代、愛情に飢えて育ったせいで、根本的な所で自分に自信がない
結婚して他人とうまくやっていく自信、きちんと子育てできる自信はゼロ

幸せな子供時代を過ごした人は天真爛漫でのびのびしてる

安部公房好きだった
小説はあんまり読まないけど安部公房だけは大好きだった

>>92
発達障害でも周囲から失敗等をしつこく叱責されてない、親にしっかり愛された恵まれた育ち方の人は強いし明るいよね
私は発達障害で親に虐待もされてたから、鬱が酷いよ

自分は３０代後半なので発達障害なんていう診断がない時代を若いとき過ごした世代
兄弟と比べても要領悪くドン臭い自分
のんびり・おっとりしてる子という評価で
成績も他兄弟は優秀なのに自分は常に平均あたり
父母とも普通の人間だったけど
病院の診断では普通でも自分に対して何か違和感があったんだと思う
で、その結果自分だけお見合いというものをさせられた
恋愛は一応人並にしていた（相手からの告白で自分からは一度もなかったけど）ので外見だけは誤魔化せた
生活に不自由なくお金の心配もない学歴・家柄の良い外見はイマイチな男性が相手
こんな自分の外見を気に入ってくれたようだ

昔ならそういう人生の選択肢もあった時代だったけど
今だったらどう対処してたんだろうな、両親
自分はこわくて子供あきらめたけど

>>70
同じく。漫画アニメ大好きな上、軍事とはいかないが歴史オタだ。

＞仲間に入れてもらえない

自分は楽しいからやってるだけで、
仲間に入れてもらえるためにやってるわけでもない。
だからあまり気にしないで楽しめばいいと思う。

>>92
発達障害＋アダルトチルドレンっぽいね…この組み合わせは少なくはない。

私は結婚してからアダルトチルドレン自覚＋発達障害疑惑が出た。
でも、私がした結婚は現実逃避願望由来だったのかもしれない…って思ってる。
もう４年経つけど今のところ続いてる。
もともと「性」という物に対して良いイメージが無い(これはACの思考)、体を触られたり、ベタベタするのが嫌(アスペルガーの傾向らしい)だから、子供はいない…そもそも二人とも子供嫌い。

>>92
子持ちの40代の既婚者だけど、子供が生まれるまで仕事してた。
専業主婦になって、皆が普通にこなしてる家事が出来ない事に気付いた。
診断は最近、出来ない自分を攻め続けて生きてきたよ。
今でも家事や子育てで悩み続けてる。

結婚ってどんな人と出来るの？私もしてみたいな

>>99
私は自分に似たタイプ・・・と言うか似た所がある人に惹かれた。
趣味や好きな事が一緒だと楽しめるからね。
価値観がある程度似てないと生活出来ない気がする。
旦那もオタク気質だw
綺麗好きはパス。
周りで、何でもやってくれる旦那さんだと結婚生活が長続きしてないな。
只、当事者同志は惹かれるらしいですよ。

女は股開いてニコニコしてるだけで生きて行けるんだから楽勝だろ

特に好みはないし、どこが好きかと言われても困るんだけど、私の夫は無駄な口を利かないのが一番の取り柄。
おしゃべりな男とか本当にうんざりする。蘊蓄語る男とか最低。大抵間違えてるし。指摘するとむすっとして本当に気持ち悪い。
これが女の子ならかわいいなぁと思えるんだけどね。
女子高育ちのせいか女に甘く男に厳しい…。共学でやっていける人って尊敬する。
女の子の顔は覚えられるけど、男の顔は全く区別つかない！
この前結婚パーティーしたんだけど、夫側の招待客、全員同じ顔にしか見えなかったわ。
あとで夫に○○かっこよかっただろ！って言われたけど、全員短髪でスーツ。
違いなんてわからない…。

股は180°ひらけるけど男なんて寄ってこないわ…

子供も発達障害になると思うと怖いから、結婚は諦めてる

>>94
学校、職場、どこに行っても気がつくと集団からはぶられてる
そのくせアンタが視界にはいると目障りだ、イライラすると定形どもがわざわざ絡んでくる

目障りなんだろ？だったら毒でも刃物でももってサクサク殺しにくりゃいいじゃねえか

>>105自分の感情を言葉で適切に文章にしてくれた

>>105
絡んでくる奴もキチガイだから無視するか、上司に相談したら。

以前は恋愛に憧れてたけど、私の場合もしつきあってうまくいかなかったら、
期待を裏切られた反動で極端な男嫌いになってたかもしれないな

とにかくものの考え方が両極端　グレーゾーンというものがない

私もグレーゾーンがわからない
通ってるクリニックの先生からは考えが両極端すぎるから生きづらいんだよ
もっと楽に生きてみようよ
まずはみじかなルールを破ることから始めようと言われてる
先生の言うことはわかるんだけどルールは守るためにあるものであって
破るために作られたものではないはずとか考えちゃって無限ループ
本当に疲れる

>>109
その医師は発達障害の特性を全く理解していない。
そういう場合は、薬の処方と現状整理のためと割り切って、
別に専門知識のある相談相手を探したほうが良いと思う。

今自分がかかっている医師も専門ではないが、
いろいろ勉強してくれているようで、専門医への紹介状も書いてくれた。

無理して頑張ってもどうせ破綻するのだから、
特性を理解して自分にあった適応方法を模索したほうがいいと思う。

よく「女は股開けばいいだけだから楽だ」という文を見かけるが
とんでもない誤解だと思う。私など初めて付き合った男性がセカンド童貞で、
処女とヤッた経験があるらしかったが、血がたくさん出て痛い思いをさせた
苦い思い出をひきずってトラウマになってたせいで、私の股の間に指も性器もつっこんで
くれなかった。勃起はしてたししょっちゅう裸で抱き合ったりはしてたのに。そのセカンド
童貞とは別れたが、それっきり男運が途切れて高齢処女のデブオバサンに
なってしまった。え？そんなことは喪女板に書け？失礼いたしました。

私は不感症ぎみなのか、エッチしても痛い。
もう何年エッチしてるんだ！と思うんだけど痛い。
定期的に通院はしているけど、異常ないと言われ、先日はじめてゼリーのサンプルをもらった。
これで少しましになるかなぁ。
別にエッチは嫌いじゃないな。
触られるのは嫌いだけど、ぎゅーっと密着するのは好き。
って夫にいったら「自閉っぽい発想だよね」って言われた。。。

エロネタは18禁板でやってね

他人に身体を触られると、すんごいくすぐったくて笑い死にする
これ治せないのかね？

>>112
体の相性が悪いだけな気がするけど、違うのかな
痛いだけなのに嫌いにならないのは不思議
そしてご主人の言葉、ちょっと冷ややかすぎない？

>>114
アスペルガーだと、いろんな感覚も過敏か鈍感かの両極端になる傾向があるって聞いたことあるよ。味覚とか暑さ寒さとか。

でもくすぐったいのは「感じる」一歩手前だから、彼氏さんいたら喜んで「開発」してくれるかもよ。

結婚して子供３人産んでから自分が発達障害ってわかった。
それまではただのダメ人間だと思ってた。家族には言っていない。

子供達から、「ママってほんと空気読めないね。」「歯に衣着せぬ言い方しかできないね。」
「ほんとに話がわからないのね。ママと話してると嫌になってくる。」
とかよく言われてる。
少なくとも子供達は定型らしい、とりあえず良かった…

>>117
子ども三人とも定型ってあんのか？

３人ともいわゆる空気読めるタイプだよ。友達も多く学校でも楽しそうにやってるみたい。
自分の子供が羨ましいと思うもん。
多分親の私の方が精神年齢というかかなり低いと思う。

>>117
子どもの発達障害へのケアは色々始まってるけど、成人に対しては今のところ何もないのがつらいよね…
就業支援とかはあるけど、自信の回復、不器用なりに何とか生きやすくなるための訓練みたいなものがほしい

>>119
自分が発達障害だと、子どもがそうかそうでないかはわかるよね
発達障害は遺伝の要素があるとは思うけど、それでも三人のお子さんが定型だったっていうのはそう珍しい話でもないと思う
私ももし子どもが定型だったら、あっという間に追い抜かれて頼りない母親になってしまう予感

言葉の使い方を間違えやすくて喋る内容も意味不明。おまけに舌が回らないので知的障害者扱いされることもある。
国語は得意だったし本を読むのも大好きなんだが何も身につかなかったようだ。

人の顔色を見るけどたいてい予想は外れる。
友達はおらず男にはセフレとしか見てもらえない。
結婚もしたけどうまくいかなかった。
発達障害なのが分かったのは数年前のこと。
今は離れて暮らす子供に障害が出ないことを祈るのみだ。

うらやましいな
うちのは正真正銘発達障害で
それで自分もかなり黒に近いグレーゾーンだと判明した
多分親子そろってアホに見えるんだろうなって思うと死にたくなる

>>122
発達障害の親子のとてもほのぼのしたブログがあるよ
私は子どもいないけど、たまに読んで癒されてる
親も発達障害者だからこそ、子どもを理解してあげられるんだろうな、とも思う

>>123
親が(自称)定型でしかも高学歴、子が当事者という組み合わせは悲惨なケースも多い。
親が子を受け入れられないから。

アホに見えるっていうかアホだろ

ここは既婚の当事者の方も多いみたいですね。既婚の方は義両親との関係は良好ですか？私は彼の親から違和感を持たれたらしく微妙な感じです。

私、向こうの親とめっちゃ仲悪いよ〜。連絡先も知らない。
でも仲悪くても困らないよね。
全く不便してないわ。

>>124
私は両親とも定型、なのに娘の私は発達
たぶん隔世遺伝　父方の祖父とその妹が発達っぽい人だったから

子供の頃はしょっちゅう父親から怒られて辛かった
学校でイジメられた話をしてもお前のせいだといわれた

うちはたぶん父が発達。
仕事は長続きしないし、些細なことで逆上するし、理屈っぽいし、家族に対する愛情の伝え方が少しおかしかった。
でも何故そうなるのか、子供の私には理解できた。
定型の母には理解不能で耐えられなかったらしい。
定型のきょうだいも今だに父に困惑してる。付き合いが長いからって理解ができるもんじゃないんだね。
私は父を反面教師にしてるけど、やっぱり発達には違いない。

>>95
三十代後半の方が結婚適齢期だった時は
すでにお見合いって珍しい出会いの仕方だったのでは？
今とそこらへんは変わらないような。

３０後半は結婚適齢期ではないのか。その考えがびっくりだ。
普通、大卒で仕事をしてたら結婚するのは３０後半にならないか？

そういう風に考えるのは若いのか、環境に恵まれているのか、どちらかだな。

95は今現在30代後半で若い内に親の配慮で見合い結婚した･･･という内容だよね？
親なりに将来考えた結果が若い内にお見合いさせる事
若い＆外見がプラスになる適齢期に条件良い人とお見合いできる家庭の子というのは恵まれていたんだろうね

今30代後半の人が適齢期の頃って15年くらい前だよね？
その頃はねるとんパーティーなんかがあったけど、お見合いは少なかったかも。
そんな頃にお見合いをすすめる、しっかりした親御さんだったんだろうな。もしかしたら花嫁修行もさせてたのかも。

>>95さんは部屋の片付けや、料理の手順が大苦手なんてことはないんだろうなー。

私は恋愛結婚したけど、もし今の夫が結婚してくれなかったら結婚は無理だったと思う
学生時代は自分で言うのもなんだけど、向こうから言い寄ってもらえたから、学生〜社会人まで色んな人と恋愛した
でも外面や外見は良くても、つきあい出すと徐々に発達障害＆二次障害の鬱がバレてしまう
障害をカミングアウトしてもしなくてもいずれ相手から離れていったよ…
大学卒業後は短期バイトしかしてないから殆ど無職
もう昔のような嫁入り修行中とか「家事手伝い」みたいな名目が通用しない時代だから
大学時代と較べて一挙に不良債権化、つまり世間からの評価はニートのメンヘラでしかない
健康で仕事を持ってる同世代男女が眩しくて自分が情けなくて鬱が悪化
男性からは結婚どころか恋愛も対象外にされてたと思う、軽いナンパしかされなくなった
しょっちゅう寝込んでまともに家事が出来ないんだから、お見合いで結婚なんて無理
旦那は、昔からの友達だったから私のことを知ってるしその上で真面目に恋愛対象として見てくれて結婚してくれた

今日、子供（発達障害）と一緒に水族館に遊びに行ったけど
人間だらけで辛かった
子供は大好きな魚も満足に見ることも出来ず、こっちも人間の顔色うかがって館内を徘徊しているだけ
なにしに行ったんだろうって感じになってしまった

>>135
ドナ・ウィリアムズじゃないが、他人＝単なるごみと思うのが一番だろうね。

>>16とほとんど似てる〜。
保育園の教諭から虐待はないけど、よく避けられたよ。
目の大きさが違ったからかな。

就学してからは、担任にうざそうな対応されたりね。
中学の部活の顧問には暴言吐かれたり、
高校もうっかり部活などしてしまい、暴言の日々だった。

大人からはそんな対応だから、子供の頃からいじめはデフォ。

アラフォーの今も独身で、軽く馬鹿にされやすい。
でも立場上は社員だから、役職にわからないような地味な嫌がらせをされるが、バレてるっつーのw
会社の業者のババアも良い気になってやたら私に絡んでたらクビになったw
ザマーミロ。死ね！

仕事は割とマルチタスクでこなせたり、以前は指示を出していたけど、小さい間違いはあった。
書いていたら何がなんだかわからなくなりました。

人間関係は昔から居るだけで嫌われます。
やたらと馬鹿にされるし、診断は受けてないけど発達障害の抜けた雰囲気が出ているのかもしれません。
キリッと出来ない体質w

発達障害だとしたら学習障害に一票。
まともな会話が出来たのはアラサーあたりからだし、色々と尋常ではない面が多々あります。

>>133
それで言うと適齢期って二十歳から二十五歳ぐらいなんだが、平均初婚年齢がその当時でも二十代後半だから合っていないような……。

アラフォーで未婚で働いている女性は多いから、初婚年齢はもう少し上がっているとは思うし、都会では三十過ぎではないかと思うけど。

発達障害系のブログ（ツイッター）について語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1339084580/


ステマしておく

相談させて下さい
最近、自分が発達障害なんじゃないかと疑い始めました
耳鳴り持ち、ケアレスミス多め、片付けが超苦手、アラフォーの今も食べこぼしをする、恐らく子供の頃からちょっと変わった子だった、
今はうつと診断され色々モチベーションが落ちて集中力がなくなっているけど以前は極端だった、学生時代の成績の偏りが科目により激しかった、
IQだけなら高い方らしい（高校時代の知能テストで判明）、人間関係にドライで恋愛感情がいまいちよく分からない
腸過敏性症候群と不眠で心療内科に掛かり始め、いつの間にかうつと診断されていました（職場には知らせていない）
ちょっとしたストレスでも眩暈を起こしますが、医師からは「そういう人は結構居るから」と、原因は分かっていません

1年で契約更新の契約社員なので、職場には知られたくありません
家族に相談しても心労をかけてしまうだけなんじゃないかと悩んでいます
杞憂なら気にしすぎただけで良いのですが、
もし発達障害だと診断されたら自分の性質等に納得できる気がする反面社会的立場がどうなるのか等を想像して酷く不安になります
このような状況なのですが、心療内科の医師に相談した方が良いのでしょうか…？

言い方悪いけど
適齢期に結婚より見合い相手からみて一番高く売れる若いうちに見合い結婚させた方が
将来の苦労を少しでも減らせるような気がする
>>134さんのように恋愛結婚のチャンスがあれば別だろうけど

今は田舎の、仲人を間に立てた見合いも昔よりお金がかかるよ
私たちの親が若い頃だと、成婚が決まった時点で仲人さんにお礼をしていた
最近の仲人は、一回合わせるたびにお金を取る
昔の半分ボランティアのような仲人ではなくて、個人経営の結婚相談所のようなもの

私の伯母は一回仲人を頼んで娘を結婚させたんだけど、「二度と頼みたくない」といっていた
どうもお金がらみで相当イヤな思いをしたみたい

・・・お金の苦労をしてまで見合い結婚なんてしたくないな・・・。
若いということは売りかもしれないが未熟で不安定でもあるわけだから。
朝ドラじゃないんだからつがって子供を産めばＯＫってわけじゃなし。
まず自分で自分を愛して大事にすることを学ばなきゃならない。
うつや神経症気味の人は無理に結婚することないと思う。
だから私は結婚しない。

未診断だから検査とか受けたいけど、地元の発達支援センターのHPが
こどもの支援に関する情報ばかりで不安だな
成人の相談にも応じると一応表記されてはいるけれど

>>144
理解のある旦那さんと結婚して、症状がマシになってる奥さんもいるよ
ただし、だいたい鬱とかに理解ある優しい旦那というのは、ガツガツしてないからか、稼ぎは良くない
でも最低限暮らせるお金があれば優しい旦那さんと結婚できるのが幸せだと思う
お金目当てに結婚、結婚と焦ると、成功者というものは基本的には弱者に冷たいから、結婚してから苦労することになる

結婚しなくても相手が同性でも
自分を理解してくれる相手に出会えたなら
そりゃ多少めんどくさくても付き合った方がいいな。
自分は会えなかったけど。

>>141
診断結果をどこにも言わなきゃ社会的立場がどうのとかならないのでは？
それとも発達障害の検査をすることをまわりに言ってしまったんですか？
もし結果が陽性と出てもまわりにごまかせばいいのでは？

>>146
私の友人で、統合失調症なんだけども、２０歳以上年上の人と結婚してる女性がいる。
旦那さんはとてもやさしい人で、自分の妻のみならず妻の友達まで
とても甘やかしてくれて世話焼いてくれる。料理も掃除も、家事全般を主に
やってるのは旦那さん。例にもれず、その旦那さんは自由業で収入は多くない。
真面目に仕事してるけど、そんなに儲かる仕事ではない。その二人は
お互い精神的に支えあっていて、いつもうまくいっている。それを見て
結婚にあこがれなかったわけではないけど、そうそう出会いがあるもんでもない。
その友人も症状が悪化して、メールの返事をくれなくなった。
田舎暮らしのヒキニートの私には恋愛自体が無理なので恋愛小説を読んでいる。
あ、なんか発達凸凹と無関係なこと書いてすみません、、、。

>>145
私も未診断です。

質問ですが、
一般的な心療内科や精神科で、発達障害の診断はしてくれるのでしょうか。
母子手帳や子供時代の記録を持ってないのですが、すぐに診断結果は出るのでしょうか？

すぐに診断出す所はヤブだと思うけど

同意。そんなほいほい診断出せたら困らないよね。

私は、AQ（自閉症スペクトラム指数）テストを心療内科で受けさせてもらえたよ。

カウンセリングも併設してる中規模なところだったけど、うつ病で初めて行った時にアスペルガーかもって言ったら、テストさせてくれて、テスト用紙もちゃんと大学に送ってくれた。

結果、32点のカットオフ値が出て、「これだけじゃ正確には分からないけど、見た限りではたぶんアスペルガーの傾向があると思うよ」って言ってくれた。

IQテストとかは受けてないけど、私にはこれで十分だったよ。

私も問診した後にWAISを受ける事になったけど、確定診断もしてないのにいきなりWAISってちょっと疑問だった
WAISは自分の特性を知るためだよね？
だとしたら最初は普通の心理検査を受けて確定診断が出たらWAISじゃないの？

ありがとうございます。
家族に言わずに診断を受けたいので、診断出るまで足繁く通院するとか、お金が高くかかるのはちょっと…
と思っていたのです。

本やネットに出ているテストで自己診断したら、確実に発達障害なのですが、
一人でウジウジ悩んでいるくらいなら、しっかりプロから診断をもらいたいと思いました。
そうですね、そんな簡単には診断出ないんですね。

私の住んでる地域は確定診断出せる病院って凄く少ないからやっと予約できても半年待ちとかだよ
でも何年も通ってる精神科では発達障害と言われてるし、自分でも納得してる
確定診断出すメリットって一体何なんだろう

自分の場合はパニックと鬱で通ってるクリニックで
木の絵を書くテスト、ロールシャッハ、WAISの順に受けた
アスペルガーの傾向が非常に強いけど、治療できるわけでもないし
診断を下したからといって生活に有利になることは今のところないので
あえて確定診断はだしませんと言われたよ
自分自身は自分が何者なのかわかってスッキリしたけどね

でも、検査しても実際は発達じゃない割合のほうが高いってきいたから、検査してみないとわからないんじゃない？

私は通院して薬の処方もされているけど。

発達障害って健常者との線引きが曖昧というかグラデーションだから、健常者でも当てはまる項目はそりゃいっぱいある
だから実際検査してみたら発達障害じゃありませんでした、って例も多いんだろうけどね
たぶん、検査受けて問題ありませんでした、というのは子どもが多いんだと思うよ
何か些細なことで親が心配したり乳幼児期検診で引っかかったりして、診断受けさせられるケース

大人の場合はもう本人が長い通院歴と人生振り返って、ああ、発達障害で間違いないわ、確定診断受けるまでもないってことも多いんじゃない？

昨日相談をさせて頂いた140です
検査以前にまだ医師にも相談してみるかに悩んでいる段階でした
もし判明してしまったら職場にも知られてしまうのではないか、
来年以降の契約ができなくなるのではないかとと勝手に心配しすぎていました
そうですね、もしそうでも黙っていればばれないですよね
ついネガティブになりすぎていたようです、
とりあえず自分で納得したいので通っている心療内科で相談してみようと思います
書いて外に吐き出した事で少し気持ちが楽になりました、ありがとうございました

やっぱり初対面で馬鹿にされたり、ぞんざいな対応とかとられますか？

昔からそんなんばっかりだ。

ここをみていると
みんな理性的で優しい女性って印象を受ける
得意不得意の差が激しいってだけなのに
人間社会で生きるのって大変だよね・・

自分のペースで文章書くのとリアルタイムで会話をするのとは別物だしね
ネトゲやなんかのチャットでも何だかんだで空気読めなかったりするし

優しいとは思われないな。
何もしなくても悪い人扱いされて涙目っていうのが
子供時代からデフォだ。

>>164
わかる！よく腹黒い奴がいい人ぶるための当て馬にされてしまう

>>163
そっか
女性は特にコミュ力、空気を読む力が物をいうよね

>>164
何もしてないのに酷いね
女のいじめってたいてい理由なんてないんだよね
「なんかムカつく」ってよく言われた

>>166
本当に何かむかつくんだろ死ねよ(´・ω・｀)

>>167
人に対してそんな乱暴な言葉を言っちゃいけませんよ

上っ面のいい人ぶってる腹黒女が普通の女だと言うなら変人で構わないと思うよ

>>167
キョロ充はリア充やヲタ全員から嫌われてると思うよ
むしろ嫌われてないキョロ充を見たことが無い
他人のことどうこう言う前に自分のこと気にした方がいいんじゃないかな

>>161
バーカバーカ。満足した？

>>164
何もしないからって被害者妄想乙

>>167
お前がな(｀・ω・´)

精神病院から退院したのか

ずっといるよ
その絵文字のおっさん

＞なんかムカつく
何歳くらいから周りの反応がこうなって行くんだろう？
幼稚園からもうこんな感じ？小学校低学年辺りからか？

「なんかムカつく」を上手に説明してくれる人がいればなあ
直せることなら直したいし

みんなは空気読んでるのに、乱すような言動するからイライラされるとか？
オドオドして卑屈に見えたり、逆にはっきり物言って偉そうに見えたり…
気が利かないのは、思いやりのない利己的な性格に見えるみたい

目線と表情
なんかムカつく時 違いを感じるらしい
友人談

>>177
治しようがないとまでは言わないけどかなり難しいね
目線の動きがおかしいって発達障害の症状のひとつだった気がするし

目線の動きをまともになおすのはなんか無理っぽい。

目は心の窓だ、っていうけどホントにそうだと思う
目をあわせるのが怖い
言葉は誉めていても目は嗤っているから

もう疲れた
自分の事が嫌いならあっちいけ死ねと言ってほしい
そうすれば目の前で手首でも喉でも掻ききってやるよ

どうしても仕事行かなきゃとかじゃないなら、調子悪いときは無理に人に会わずに引きこもって休めばいいよ
エネルギーが出てきたら、目はどんよりはしないと思う
あとは視線だけど、私は軽い斜視なのに殆ど誰も気づかないみたいだから、目に光があれば大丈夫だと思う

自分は話すとき、相手の目を見すぎて気持ち悪がられた。
意外と、相手の目をじっと見るっていうのは
定型にとっても怖いものらしい。

小さいころは相手の目を見るように、って言われて
馬鹿正直に実践してたけどどうやら間違いらしいと気づいた。

TV番組かなにかで、話すときは相手の胸元あたりを見ると
ちょうど良い、と聞いたのでそれ以来実践してる。
目はたまにちらっと見る程度に抑えてる。
今のところこれでいい感じになってるっぽい。

あと、感情を表現するときは北島マヤ的な何かを召喚して
心のなかでいつもシミュレーションしてる。
定型は感情表現もアナログでできるらしいから本当にうらやましい。
毎回考えすぎて疲れるが、こればかりは練習しないとどうしようもならない。

意外と経験による習慣ってのは侮れないので、
パブロフの犬のごとくパターンに慣れさせるようにしている。
どうせ本質は理解はできないから。

・残念そうな顔
・曖昧な微笑
・感心する表情

この3パターン＋αと連動する相槌を鏡の前で練習しておけば
だいたいの会話をなんとか乗り切れる…気がする。
特に年配の女性なんかは相手の反応をさほど気にせず
自分の言いたいことだけしゃべってる場合が多いので
意外と少ないパターン数でなんとかなる。

しかし、たまに大外れするのでいまだに天然天然言われてる。
シミュレーションも疲れてストレスになるので、
一番いいのは必要なければ人と話さないことだけどね…。

挙動や容姿って大事だよね
女性の場合、明確な理由っていうよりも
直感とか感情で好き嫌いを決めることが多いみたいだし
「生理的に無理」とか「なんかムカつく」ってのは
そういうことなのかな・・

>>182
そういえば私も昔は人の目をじっと見て話してたな
「話をするときは相手の目を見る」とどこかで聞いて、その言葉通りに律儀に実践してたわけ
男の人には勘違いされまくって（モテたって言いたいんじゃなくて、逆。私が相手に気があると誤解される）
同性には「何かしてほしいのかと思った」「どこ見てるのかなと思った」と不思議がられた

今は相手の鼻のあたりをぼんやり見て、たまに目を合わせるようにしてるよ

ぼーっとしていると目を見開いてるらしい。友達に「ガン見してる！」って言われて「はっ！」みたいな。
私は人間関係はけっこううまい方だと思うんだけど(下手な定型より友達多いし、いじめにあった経験なし)、一人で行動するときが危険。
電車に乗っていたら、急に隣の座席のサラリーマンに「俺の横がムカつくのか！」とかいきなり怒鳴られたり、傘で殴られて警察沙汰になったことも。
なにか動きや視線なんかが人を怒らせるのかなと思う。あと、一見気弱に見えるから、なぐっちまえ！とか思うのかな？
もちろん人を殴るのは犯罪なので、いけませんが。
だからできるだけ人と一緒に出掛けるようにしている。

>>186
煽ってる訳じゃないんだけど、隣り合わせた赤の他人にそこまで怒られたり嫌われたりするのに
どうやって友達たくさん作ったんだろう？
初対面の人に誤解されたりいじめられたりしないために常に誰か理解のある友達にガードしてもらってるってこと？

変な人に絡まれやすいってことじゃない？
定型なら上手くパッと見で変な人だなぁと判断して器用に避けられるんだと思う
発達の場合パッと見では見分けがつかなくて余計なトラブルに巻き込まれたりするんじゃないかな
地下鉄に乗ってるとたまに変な人いるからねー

自分も良い歳ですが、人の目を見すぎたり人を直視しすぎたw

最近、気がついてやめました。

人の顔の表情を気にしないって楽〜。

>>183
外に出る時に対人ソフトを起動させる…みたいのがあって、その後その場所ごとの人格召喚。そんな感じの事ってない？ｗ
私は常にそんなだから、職場でも友達と一緒でも、合間に一人で休憩をしたくなる。
家に帰ると電源が切れちゃうから、もうコンビニすら行きたくない。

>>190

そんな感じ。
パソコンに例えるなら、ポンコツスペックで頑張ってる状態。
疲れてくるとああ、電池減っていってる…って感じるｗ

職場の人にも「常に気を張ってる感じがする」って
言われたことがある。

働く上でも、一人でいる時間が取れるかどうかって
重要だな〜と思うね。

>>187
友達は場が想定できるから意外に簡単だよ。入学式とか懇親会とか、はじめが肝心。
大体、「とりあえずここらへんと仲良くなっておこう」ってあたり(出席番号前後とか、同じ高校出身とか)を会話でつかんだらとにかく繋がりもって、あとの付き合いは付かず離れず。
ポイントはすべてを維持しようとしないこと。
離れた子には執着しない。
ひとつの所属に二、三人は仲良い子を作っておくとか…こまごまと活動してるw
いじめられたことがない理由はわからないなー。
でも電車な街中では想定外が多すぎる上にさすがに365日24時間他人を見定めたりしているのは無理だから半ば諦めて定型頼みしてますよ。

今メディカルクリニックで来診中
早々に薬を処方されたからあまり当てにはならない病院だったかも
次の診察で発達障害の診断をしてもらおうと思ってる
勤めてる職場からは人間関係やら能率の問題で退社勧告されてるし（外で陰湿なイジメがあるって聞いたけど、って聞かれた事があるけど、多分自分の事だ）
次の職場は多少給金が減っても独りになれる時間が取れる仕事にするつもり

発達ってまんま発達かグレーか年寄りか変質者っぽい男に好かれるよね。
で、普通の男には距離を置かれるｗ
外では気が強いほうがまだマシな男が寄ってくるんだろうか。
能力がないから外ではオドオドしてるんだけど、
実際はマツコばりに批判大好きな人間だけど、
これも普通の男には好かれないだろうね…。
たださ、もう変なのがよってこないなら、外でもマツコで通そうかな。
アドバイス求む。

>>194
似た者を寄せ付けるって事でしょ。
付き合うにも、趣味や感性が同じじゃないと上手く行かない。
普通の男性は、考え方や行動に違和感を感じると引くからね。
気が強いから寄ってくるんじゃなくて、多少行動的じゃないと相手も怯むんだと思うよ。
駆け引きや、探りを入れるのは男も一緒だからね。

>>192
なるほど、参考になります
離れた子に執着というか自分に原因探して傷ついてしまいがちなので、気にしないようにしよう
席が近いとか、帰りが一緒になるとか、そういう機会は私も大事にしてます。
いじめられない理由は、どこでもひとりぼっちじゃなくて二人以上でいられるからじゃないかな？
私もだいたい同じ感じだけど、友達多いっていうともうクラスのリーダー格とか
いつも大勢のグループで遊ぶとか、物凄く顔が広いとかをイメージしたので
どうやってそこまで？？と思ったのでした。
ちなみにうちの主治医は「友達は二人いればいい派」ですｗ
多くても大変なだけだからってｗ

>>196
リーダーではないです！でも、幹事は良くしてます！w
色んなところに所属しているので、一所属に二、三人仲良しを心がけています。
たしかにひとりぼっちがないからいじめにあわないのかも…。
あと個人的には長いこと別学生活だったのも大きいかなと。
女子しかいないから友達の選択肢が広かったです。
離れられるとたしかに地味に傷つきますよね…私は「まぁ合わない人だったし！」と言い聞かせながらそっとアドレスを消去しています。

>>197さんの方が器用そうだけど、少し私と似てる気がします。
私も中高は女子校でした。
一緒に行動する友達は少なめで、クラスでは大所帯の華やかなグループが幅をきかせてたので肩身狭かったです。
でもイジメには遭いませんでした。

私は飲み会やキャンプ、バーベキューなんかも好きなのですが、めったにお声がかからないのが寂しいです。
そういう企画をする幹事さんって、リーダータイプが多くないですか？
リーダーにはあまり私は好感持たれない…というか覚えてさえ貰えてないかもｗ

前向きだな、うらやましい

自分は好感持たれないどころか好かれた試しがない
リーダー格がはぶる→みんな自分を似たり寄ったりに見てるんで喜んで右に倣え→ぼっち

いつもこんな風だ

>>199
そういえばリーダータイプの人に気に入られたこともありましたが、いつも気を遣って物凄くストレスが溜まりました
なんか我慢してた…と気づいたときにはとっくに限界を超えてたので自分から距離とって離れました

リーダーにいじめられないためには、とにかく早い段階で友達を作ることだと思います
後になればなるほどみんなリーダーの言いなりになるので、早めに数人と連絡先交換まで頑張って
その中でまあまあ気の合う人が二人ぐらい残れば、三人グループ完成です

>>194

その愛の結晶がまた、発達障害になるわけだよ。

最近、
食料品売り場や生活用品売り場で、買いたいものを探すんだけど、
一個下や左とかの棚をなぜか見逃して、どうしても見つからないで店員に尋ねる→すぐ近くにあった
ということが何度もあるなあと自覚しますた。

自覚があれば改善できるさー。

>>202
それ視野欠損でもあるしなあ・・・

今の病院に転院する時紹介状に「神経症(発達障害の疑い)」って書かれた。
その病院でカウンセリングも受けてるけど、カウンセリングの先生に「発達障害の疑いがかかってるらしい」って話したら、今は敢えて白黒はっきりさせない方が良いって言われた…アダルトチルドレンの問題も抱えてるから、余計混乱するって。
医者の診察は投薬よりも、生活指導的な内容がメインになってて診断云々についてはまだ言われていない。

>>161
>>174
初対面で嫌われるあるある
なんかむかつく、なんか嫌って言われることもよくあるよ・・・

今は新しい現場に配属になったばかりだけど、
話したこともない人から「残念な人」と言われて笑われたりしてるよ
これらは発達障害というより挙動とか容姿の問題かもしれないけど

こっちは本当に仕事が分からなくて（理解できない）
決してやる気がないわけではないのに
「興味ないんだね」「やる気がないんでしょ」と言われるのが辛い
今日は「こんな人に教えることなんてありません」と言われてしまった・・・

子どもの頃は自分がこんなに仕事ができない人間だとは思ってなかったな
バリバリ仕事してキャリアウーマンになりたいとか思ってたｗｗ
現実と理想のギャップでかすぎワロタ

>>203
自覚あっても改善出来ないことも沢山あるよ
性格とか心がけじゃなくて脳の障害なんだから

自分の向いてない方向へ暴走しちゃう傾向はあるな〜と思う。
せめて小さいころに診断ついて、それ相応の教育と
方向性の相談ができていたらなあと思う。

あと毒親だったので社会常識が身につけられなかったのも痛い…。
過保護過干渉＋モラハラDVの共依存が子供つくっちゃダメだ。
自分の喪親からの遺伝だろうな…。

向いてないからこそ
克服してできるようにならなくちゃ！
って考えて自滅するんだよね

それで人生潰れた。
大人といえる年齢になってから気づいてももう手遅れ。
自覚してから少しは気持ち的に
楽な方を選択できるようになったけど、救いがどこにもない。
子供の頃無駄にやる気や好奇心があったんだから
それを社会に適合できる方向へ注いでやれば…と思う。

冷静に振り返ると子供の時点で家族からも嫌われていた。

東京だけど、
ランディックも明神下もあまりいい話聞かないし、
烏山は予約取れないし、
近場のメンタルクリニック、手当たり次第電話して大人の発達障害の診断してくれるか
聞いてみようかな。とにかく診断欲しい。

10代後半から20代前半まで
定型ぽい人と盛り上がれる話は
心霊話と下ネタしかなかった

ほんとうにクロ歴史だ

>>211
とにかく診断ほしいって…
発達じゃなかったらどうするの？

>>202
私もよくあります
小さい頃からテストで何度も何度も確認してもケアレスミスするとか……
今の仕事でも何度も確認したのに後日ミスが見つかるorz

>>211
東京でそんなふうならまして某地方なんて壊滅的だね。ああいかにせん。

東京は人口も多いから…意外と地方都市なんかの方がマシだったりするよ

それって名古屋のことかなあ。地方都市っていったって自転車乗ってスーパー
に行ける程度には都会のマチのことでしょ。ああ、いーなあ。

札幌とか？

昭和大烏山、成人発達障害外来の予約２年待ちだと。
ランディックが半年待ちだし。

ランディックは最近電話予約で先着順になったのではなかった？
通院しているけど、待合室にいるとき「この周りの人たちも発達かぁー」となんだかそわそわしてしまうw

確定診断なくても支援センター行くと色々サポート受けられるよ
相談にものってくれるし苦手なことは手伝ってくれるし

半年でもいいからとにかく予約いれときなはれ。
その間に別のとこ探したらいいやん。

地方でもどこもそんな感じですよ。

>>219
おまえは人のせいにしないで努力しているの？
クズのメス豚が偉そうなことぬかすなよ。
発達障害者は生まれながらのゴミ。
おまえはゴミなんだよ。
ゴミは死ね。

特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329475360/897

897 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 08:45:27.95 ID:bIKBdUn9
>>886
>お前らが作業所に合わせる

周りに合わせる事ができない障害が発達障害。
努力できずに（努力の仕方もわからない）いい歳して何でも人のせい。

や

センター以外にも就職や日常生活のサポートや相談に乗ってくれる所ないかな？

sageたほうがよくない？

>>225

・かかりつけの心療内科、精神科医
・ハローワークの障害者窓口
・就労移行支援事業所
　（最近では、発達障害に特化した事業所もできはじめている）
・自助グループ（発達障害をもつ大人の会など）

自分が思いつくのはこのあたりかな〜。
あとはSNSとか。

発達障害なんてただの社会がつけたレッテルで、インディゴチルドレンの特徴なだけ。
アデプトプログラムを受けたら変わるよ。

>>227
何言ってるのかはわからないけど、社会と折り合わないから障害ってことにされてるのは同意
国によっては、あるいは時代によっては支障なく生きられたかもね

インディゴチルドレンとかスピリチュアルにハマるのも程々にしときなよ
初めて読んだときこれはないわと思った

>>228
私は赤ん坊の時から発達で問題かあったから、社会の生きにくさ=障害という認識はないけど…。
定型とはものが違うのだから仕方ない。
よく日本だから駄目なんだとか時代がどうとか言う人がいるけど、どこ行ってもどんな時代でも苦労はあるものだよ。
自分の現在の居場所を認められないと、どこでも違和感あると思うけどなぁ。

>>220
待合室どんな感じ？
自分以外の発達の人に会ったことないんだよね。
明らかに見た目からして違うものなの？

>>230
発達でも程度が色々だし、社会に適応してたら本人は何も困らないから障害にはならないよ
一部の芸術家とかかもしれないけどね
あと、トンデモ理論みたいなもんだけど、狩猟民族の脳なんじゃないか、みたいな説を読んだことあるよ
別に私は日本だけがどうとも思ってないし、居場所っていうのはよくわからないけど
誰でも多少我慢したり、居心地悪く感じたりもしながらの居場所で妥協するしかないんじゃないかな

>>220
申し訳ないけどよくランディックなんて通えるね。
私も通っていたけど診察に無駄な話が多いし年金落とされた。
年金を落とされたこともそうだけど年金の診断書に書かれていることと私の現況がまったくかけ離れていること。
通る診断書を書くテクニックがないから落ちて当然なんだけど診察していて全く私の病状について把握されていないのには悲しくなった。
作業所なんて行けてないのに行けてるなんて書かれるし抑鬱感に悩まされてそれを訴え続けてきたのにそれに関する記述もないし。
年金落とされたということもあるけど理由としてはこれが転院の理由。

>>233
でも、「年金落としやがって！こんな病院転院してやる」にしか聞こえないよ。
私も「ランディックはダメだな」と思ったから転院したけど。
仕事しているからあの病院で年金の診断書を書いてもらったことないし。

>>234
確かに年金落とされたのもあるから反論はできないけど・・・。
でも、診断書に書いていることと私の情況がかけ離れているということは
診察をしていても私の状態を正しく把握できていないと言うことでしょ？
状態を正しく把握できないでどんな治療が出来るんだろう。
見ているようでちゃんと見ていないってことじゃん。
それで、状態が改善しないんだし。
だったら、ちゃんと見てくれて正しく状態を把握してくれてそれに沿った治療を受けた方がいいから転院したのも事実だよ。
今のクリニックに行って薬も調整してもらって作業所レベルだけど行けるようにまでになったよ。
ごめんね、必死レスしちゃって。

>>232
生活に不自由ないの？
私は嗅覚や触覚が人よりも敏感ですぐに体調に出たり。
普通に病院に通っても原因不明とか異常なしとか言われたり。
そういうのもアスペルガーから来てるのかってわかって大分体調管理もしやすくなったけど、肉体面の不自由は特にない？

狩猟民族云々のはトンデモというより理論としては古いのではないかしら。
和辻の風土論に近い考え方と認識しているけど。
違っていたら申し訳ない。

>>236
生活に不自由はもちろんあるよ
不自由なけりゃ、障害と言わないんじゃないかな
視覚的記憶が強烈過ぎるからほとんど映画もテレビも見れないし、ペースの早い会話は理解しづらいし
肉体的にも、疲れやすさとか色々あるよ

言いたかったのはね、障害って呼ばれるのは社会との兼ね合いというか、マイノリティだから生きづらい面もあるよ、ということ
実際、軽い発達障害の親友と私は相性もいいし、お互いコミュニケーションもスムーズで一緒にいて凄く楽
その友達は薬も飲んでないし、海外に移住して半年経つけど、元気いっぱいみたい

>>237
健常と違うから障害なんでしょ？
社会面で適応できていても肉体面では全然駄目。
障害は障害じゃないの？
発達ってよく社会に適合できていれば問題ないみたいに言われるけど、それが罷り通っては肉体的に不自由なことをどうすれば良いのかとイライラしてしまうわ。
まぁもうIDもかわるし、いいわ。

>>238
自分の意見押し付けすぎ

私は味覚と嗅覚が敏感だったみたいで、子供の頃から好き嫌いがすごかったみたい(自覚はないけどまわりの反応でそう思う)
他にも子供の頃からテレビが苦手とか、運動苦手だったりとか片付けができないとか、もちろん友達の輪に入れないとかいっぱいあったけど…
それでも何とかなったなぁ
年の近い兄弟がいたせいと、親が良かったのかなと自分では思ってる

だから生きづらさってのは感じた事はない

まわりは迷惑してることも多いかもしれないけど、優しい良い人に恵まれてるって思う

人の悪意みたいなものを敏感に感じる性質だけに、良い人たちに本当に感謝してる

アメリカとかだと日本じゃ発達と呼ばれそうな人がたくさんいるって
どこかで見たことあるｗ

精神医学でも、病気かどうかの判断には
「それによって本人または周囲に、重大な問題が生じている」
ことが前提になっている場合が多いので、
乱暴に行ってしまえば、本人と周りが何とも思っていなくて
問題もなければ障害とはならない、とも言える。

もちろん自閉症スペクトラム圏ならば
診断テストを受ければそれ相応の結果になるだろうけど。

ただ、スペクトラムというように症状は千差万別な上に、
周囲との関係によって判断されるものなので
他人と比較してもしょうがないと思うよ。
誰かに分かってほしいなら、まず自己分析して
問題の原因を把握することが第一じゃないのかな。

そうだよね。周りの環境とか相性次第だね

>>240
触覚はどう？
自分は子供の頃、乱切りにした野菜が食べられなかった
(輪切りや拍子木切りならOK)。

嗅覚過敏は、あると食べ物に大きく制限がつくからきついね。
自分は麹を使った漬け物は未だに臭いすら駄目。
両親がよく冬に食べていたが、食器を洗っている最中に
よく猛烈な吐き気に襲われてた。
実際にトイレに駆け込んで吐いた事も何度もある。

>>243
触覚が敏感かわからないけど、子供の頃はお気に入りのガーゼハンカチとタオルがあって、それさえ持たせとけばどこでも行けたみたい。
無いと落ちつかなかったのかな？記憶がないんだけど。
眠る時や、出かける時に持って、朝起きると母に洗濯を頼んでたらしいよ。


食べ物の好き嫌いは、白い物以外は口に入れなかったって。
お米、うどん、豆腐、かまぼこ、卵の白身、パンの中だけ…。
牛乳やしらす干しなんかは、味が強いけど白いから我慢して食べてたなぁ。
今は粕漬けは苦手だけど、だいたいの物は食べられるよ。

私は挽き肉がダメだった。
ワンタン駄目。
ハンバーグ駄目。
マックでひとりだけ「フィレオフィッシュください」
小学校三年生くらいまで駄目だったなぁ。
周りに「子供なのにハンバーグ嫌いとか！なんなの！？」と言われていたよ…
でも給食でハンバーグ食べないと周りにめっちゃ喜ばれたwそれを見ていやしい根性が発動し、食べるようになったんだと思う…

臭いは、食料品売り場がキツい。体調悪いとき食料品売り場入ると吐く。

嫌いな食べ物は何が何でも食べられなかったな…
残すといつまでも遊ばせてもらえなくて、幼稚園の給食はいつも一人で最後まで座ってた
無理に食べようとしてもえづいてしまうし
好き嫌いが多くて、牛肉と生野菜がダメ、そのほかも見た目が苦手なものはダメ
小学校からはお弁当だったから、親に食べられるものだけ入れてもらってた

>>245
挽き肉は触覚過敏の人で苦手にしている人多いね。
手触り感が駄目でハンバーグや肉団子が作れない人もいるし。

自分も手で触るのは余り好きではないので、餃子や肉団子を
作る時はスプーンを使って練ってる。

親に発達障害の事を告白しようと思う
でも言えば絶対「健康に生んだんだ」「医者の誤診」とか感情が高ぶって色々まくしたて挙げ句に泣かれるのが目に見えて憂鬱…
皆の親御さんは直ぐに受け入れてくれた？

うちの親は意地でも認めない。絶対無理。
いつでも「ただの甘え」「努力が足りないだけ」扱い。

うちの親は、私が発達障害でも知的障害がなく有名大学にも入れたことが唯一の心の支えｗ
私にとってはそんなの重要じゃないし、それより子供の頃もっと早く気づいて配慮してほしかった思いの方が強いけど

>>248
うちの親は診断にも二つ返事でついてきてくれたし、
認定への協力では問題はなかったけど、
気持ちの上で受け入れられるかどうかっていうと難しいらしい。
五体満足に産んで育て上げたはずが
障害っていう名前がついてしまうことへの抵抗とかいろいろあるんだと思う。

既に実家を出てるのであまり生活上の問題はないけど。
ちょっと個性が強いくらいに思ってくれればいいかなと考えてる。

>>249
そんなに障害者になりたいのか(´・ω・｀)

ち

うちの母親、最初パニック障害と勘違いしていたっぽいwベッドの脇にパニック障害と付き合う、みたいな本があって「？？？？？」だったw
確定診断の時も同行するし、たまに一緒にクリニックにも行くし、否定はされないけど、よくわかってないみたい。
この前も、「お前はいつなおるの？」と言われた。
「お父さんはいつまでたっても変人でしょ」って言ったら、
「そうね。でも60すぎて少し扱いやすくなったかも……おまえも60までずぅっとこうなのかしらねぇ」としみじみ言われた…。
なんか………………母親はあまり頭がよくないので、そこまで切羽詰まらないんだと思う。
ちなみに諸悪の根源の父親は一切スルー。
父親は自分が聞きたくないはなし、興味のないことは聞きたくないし聞こえない。目の前で怒鳴りあっていても平然と読書ができるヤバい人。
勿論見合い結婚、それどころか親同士が勝手に決めた結婚だ。

主に母親からだけど
努力で何とかなる、できないのは努力が足りないから
頑張ろうとしないあんたが悪いと言い聞かせてられてきた。
今ではそんなアホな事信じて生きてきたのが間違いだったとわかるけど
洗脳って怖い。
でも親も馬鹿だよね、それで結局自分も損してるんだもん
自分が一番可哀想だと思ってるみたいだけど。

>>254
お前もいい年して父親の前で怒鳴りあってんのな(´・ω・｀)

>>256
兄弟喧嘩はいくつになっても全力な我が家なの。

皆さん親が定形なんですね。
うちは両親が私以上に重症の発達障害ぽい。

親を選べないのは子の不幸。

>>258
親は診断受けてないけど、うちはたぶん遺伝。
というか、親の世代は発達障害という言葉すらない時代だからね〜。

自分も父親がアスペっぽい
本人は発達障害の存在自体知らなそうだけど

>>258
我が家は父親も母親もややボーダーっぽい
(ちなみに親族は父方母方とも怪しい人いぱーい)。
辛うじて社会生活は営めているが。

妹は定型だが、彼女も持ってる遺伝情報はやばいから、生まれてくる子供が心配。

>>258
うちは診断時に「お父さんはたぶん自閉圏でしょう。お母さんは、目の前にいるので言いにくいのですが、知的に問題が…」と言われたw
家族歴を話すんで一族について書き出してみたら頭おかしいのだらけで夫に爆笑されたわ。
でも親族を見ていると「私まだまだましかも！」と思えるから良し。

>>257
お前の一家全滅すればいいのに(´・ω・｀)

>>258
私は診断済アスペ＋ADHD

父方祖母が町内でも有名な変人でたぶんアスペかボーダー
父は町内でも有名な多動児だった（たぶんADHD）

母はおとなしいサザエさんみたいなのでたぶんADD、
母方の叔父達は公務員や職人でみんな多趣味
趣味の話になるととまらなくなるのでアスペ寄りだと思う

こんなスレあったんだ。診断済みのアスペ。でも親には告知してない。

面倒なことになるだろうし、従兄弟がアスペで色々言ってたからなぁ。無理して言う必要もないかと。

診断受けてからまぁ色々あったけど未だに自分のペースや予定を崩されるのが凄く嫌ですね。発狂しそうになります。なぜここまで発狂しそうになるのかは、自分で分かりませんが。

本にカミングアウトして助けて貰いましょうとか書いてあるけどどんだけの人がカミングアウトして働いてるのかと思う。

職場で障害のあることを告知して働いてる人がいるけど好奇の目で晒されることもあるし、仕事ができなければ障害を理由に責められるのを見てるとモヤモヤする。

カミングアウトは諸刃の剣
下手したら人間関係のトラブル何でもかんでも「この人発達障害だから」とこちらの責任にされてしまうよ
コミュニケーションがとれないのは必ずしも発達障害が理由じゃなくて、相手にも否がある場合もあるのにね
私は家族と親友にしか話してない

>>163
あるあるすぎて…リアルで人と話せないからチャットが基本なネトゲは
いくらでも見直しも書き直しもできるから都合いいんだけど、
それでも頓珍漢なこと書いてたりするらしくよく突っ込まれる…
ちなみに特定不能の広汎性発達障害です

>>176
三行目よく言われすぎてかなしい
自分は特に自己中なつもりもなく合わせようとしてるつもりなのに…
むしろそんなこと言ってくる健常者の意図がつかめない
まあ、つもりはつもりで普通の感覚を知らないから、健常者とはずれてるんだろうね

>>209
これもあるあるあるある…
結局のところ、一体どうしたらいいんだろうね

発達障害センターに行くのに道迷った
電話通じないしタクシーもない（バスの本数2時間に一本の田舎）
暑い中30分以上歩いて泣きたい

>>258
うちもたぶん遺伝だよ。
遺伝の元と思われる父親が随分前に亡くなってるから本当のことはわからないけど、
母や生前の祖母から聞いた話を総合すると、間違いなく遺伝だと思う。
おそらく私より重症だったんだろうね。昔はお見合いがあったから、
人間として致命的な欠陥を持っていても結婚できてしまって、子供も作れてしまった。
色々と虚しい話しだよね。

>>269
私は車のﾅﾋﾞで行ったのに迷った・・・。

>>269
泣いちゃだめだよ
たまに運動ができて良かったなーくらいに思おうよ
ちなみに私も方向音痴

>>272
前向きね

私はもう地図を見ることさえ放棄した。
ケータイさえ持っていれば良いんだよ。わからなくなったら即電話だよ。
まぁそのケータイもたまに忘れるんだけどさ。
どんまい。

精神科、無事予約の10分前に到着、優秀優秀、と思ったら財布忘れてたりね…

自分も一回転したらもうどこ向いてるのか
わからないほど方向音痴ｗ
でも歩くの好きだからよくうろうろしてる。

財布とかは鞄変えると忘れちゃうんで、
前の日に貴重品つめこんだ小物入れと財布、携帯は
バッグに入れておくようにしてる。

そして朝、やっぱ違う鞄にしよーってなって
貴重品全部忘れていったり。
まあ、なんとかなるｗ

自分は何回もいったとある場所が突然わからなくなったことがある。
最近は前みたいにパニックにならないようになったから
そこまではなかなかないけど
今まで普通にやってきた作業手順や
漢字の書き方なんかがいきなりわからなくなって
自分でも「今までどうやってたんだ？」となってしまう事はいまだにある。
そういう事があって自分がちょっとおかしいと思い始めた。

>>277
そ、それは年を取ったと言うやつではないの…？
私もここ数年手の力が弱くなったのかよくものを落とすようになったり、机からコピー機まで歩いてきて何しようとしたか思い出せなくなったり。
お客さんの名前が出てこなかったり。
まぁ全部雰囲気でごまかしてるんだけど、これもアスペルガーだからなの？

>>278場所が突然わからなくなってたのは
今よりもっと若い１０代〜２０代前半の頃が酷かったんだ。
１０代の頃からだと流石に年のせいとも思えなくて。
まぁ精神科でカウンセリング受けても
気のせいみたいに言われちゃったけどね。

ババアはもう死ね(´・ω・｀)

手順が急に分からなくなるあるあるすぎ
教習所でそれやってパニックになった

>>276
お店に入って数分で出てきても、どっちから来たかわからなくなるわｗ

>>277
私は毎日やってないと忘れるってことが多い
漢字の書き取りも料理の手順も
仕事ですら長期休暇の後はやばい

広汎性発達障害なんだけど障害者枠で働くか微妙

外見まったく普通でパソコンとかある程度はできるけど
短期記憶がだめ。短期集中、算数もだめ。電話がとれない。

何の仕事ならできるんだろう

>>283
目安にしかならないけど、職業評価みたいな
簡単なテストを受けてみたらどうかな。

PC使えるってのは大きいと思う。
電話は障害者枠なら考慮してくれるところも多いと思う。

982 ：名無しの心子知らず：2012/06/19(火) 00:15:43.69 ID:r+Fdk/5y
発達障害の子どもは健常者の中で苦しむ
そして親を呪う
どうして適切な処置を施す勇気を持ってくれなかったのと
極まれに自身で切磋琢磨して健常者の暮らしに溶け込み
平穏な人生を送る障害者も居るだろうが
潜在的に親を恨んでいる

親が普通の子の親でありたいと言うエゴ
そして、自身も障害者である事実容認からの逃避
障害者の親は己を恨んで欲しい、悪いのはお前だ

私は別に親を恨んではないな
親がいなきゃ生まれてないんだし
親を恨む人は障害者になるぐらいなら生まれてこないほうがマシだと思ってるのかな？
色々苦労するけど、生まれてきたこと自体は私はそんな否定的に思ってないよ
下を見てどうこうって訳じゃないが、世の中にはもっと重い障害の人もいるし
食糧や薬さえ不足した国に生まれる人もいるから
発達だけが不幸な訳じゃないじゃん

死なないから生きてるだけだよ。
安楽死施設があれば、臓器提供して早く
あの世にいって、地獄に落ちたいよ。
地獄の方が、いろんな人いておもしろそうだし。

>>286
幸せなら結構なことだと思う。
だけど、人それぞれなんだよ。
下を見ればきりがない。
でも上を見てもきりがない。

せめて2chで愚痴を言うくらいは別にいいと思う。
なんでも自分のほうに引き寄せて考えをおしつけないほうがいいと思うよ。

親も発達だった場合、結構心無い言葉を言われている人は多いと思う。
自分は今でこそ、育ててくれたことに対しては感謝しようかなーと
思えるくらいふっきれたが、長い間親の言葉に苦しめられてきた。
でも時間はもどらないからね。しょうがない。
その程度。

>>288
押しつけのつもりはないよ
「マシだと思ってるのかな？」って疑問形で聞いてるでしょ

あと、幸せと決めつけないでね、
私は両親に虐待されて育ったから、今もうつ病患ってるし苦労してるよ
親からの虐待は、発達だから叱責された云々だけでなく、暴力や性的なことまでやられたから、本当に苦しい子ども時代だったよ
でも、自分が生まれてきたこと自体は否定的に思ってないの

私って発達障害の可能性ありますか？
幼稚園の頃から人見知りで無口で恥ずかしがりやであまり話してなくて
小学3年まで日直は黙って立っているだけだったし、4年からは頷いたり
うん、とか相槌うったりで、そんな感じです。
2年の頃から1人仲良しのこにはおしゃべりさんと言われていて、そのこだけしか話せませんでした。言葉を話し始めるのも他の子より遅かったです。

幼稚園の時仲良しだった子は年中の時に引っ越してしまって、小学1年の時は家から少し遠くの幼稚園に通っていてまったく知り合いがいないし。幼稚園の頃より話さなくなってて。

今まで仲良しになった人は、夜逃げとか行方不明とかになってしまって今は友達がいません。高校退学してから1人の友達とは私から着信拒否してしまったし。
左利きになったのもしゃべらないから左脳が発達しなかったせいかもと思っています。今はそうなんですかとか一応小学生の時よりは話せてるんですけど、思ったことが映像や音とか匂い色が混ざったみたいになって、それを言葉にするのが難しくて話せないです。

恥ずかしがりやではなくなったんですけど、言葉にする能力がなくて話そう話そうと思っても言葉が出てこないんです。ピンク色でね、砂糖のお花が空中で踊ってたよとか言うわけにもいかないし。
勉強は数学だけ暗算とかが出来なくて丸を描いて潰してとか、追試になったらテストの内容が同じだったから答えだけ丸暗記するしかなかったし。
漢字とか英語とか歴史とか覚えるのは出来てました。数学だけこんがらがって出来ませんでした。
こういうことって皆さんもありますか？

台風だし早めの帰宅ができたのはいいけど
片付け面倒だけど外にあるもの片してまではやった
夜になったら雨戸閉める

…で思い出したんだけどHDDの容量がもう少しでいっぱいになる！！
そういや3月から予約入れてとりだめしっぱなしだったorz
すっかり忘れてたよ＜HDDのこと
海外ドラマはドラマごとに1話から順番にディスクに入れておきたい派なので
面倒だけど少しづつ片付けよう、と思った
実現するといいな、いや実現しないとやばい！

この性格だから予備のレコーダーとあわせて2台買っておいたけど
配線など設置しなおすのが面倒なのでやっぱりメインレコを使えるようにするのが一番に思えてきた
毎回、毎回ギリギリにならないと行動できないっていうの一生治りそうもないな

なんか文章長くなってしまって少しおかしいところがあるかもしれません。すみません。

>>294
自分の書き込みかとおもたｗ

録画してすぐに見ないドラマはCMを切ってすぐにでもDVDに
落とせるようにしているが、いかんせん録画本数が多すぎて処理が追いつかない。
斯くして、すぐにDVDに落とせない録画データがHDD内を浸食orz

>>294
アスペの癖に金持ちなのかよ死ね(´・ω・｀)

>>296
同じタイプの人がいて安心したｗ
録画してる番組がたくさんあるので面倒で後回し→たまりまくる→もっと面倒臭くなる
このローテだよorz

CS放送で海外ドラマにハマって面白いじゃん！と
最初は無難な国内吹替え版あるドラマだけだったけど
国内でDVD販売されてないドラマにもハマって録画するようになった
最新レコは買えないので型落ちしたの買ったけど色々できる事がありすぎてついてけないｗ
昔のビデオデッキついたHDD＆DVD一体型が操作が単純で一番ラクだったな

パナソニック（ケーブルのSTBがパナなのでメイン）のレコ買う前の説明で
i-リンクで外付けHDDで管理できるようになるとかあったけど
そんな便利なもの買ったらますます整理しなくなりそうで迷い中
東芝は予備レコだったのであんまり説明覚えてない

>>289
虐待されてたのね。大変だったね。

ただ、その疑問形の書き方とか、
「発達だけが不幸な訳じゃないじゃん」みたいな書き方は、
ちょっと主観を前面に出しすぎに感じたもので（自分にはね）

っていうか、みんな不幸に思ってるかどうか聞いておいて、
自分は不幸だと思ってない！って重ねて主張して、
何が言いたいのかわからん。

不幸だと思ってないなら別にここで主張しなくてもいいじゃないかｗ

>>299
不幸の定義がわからない
生まれてきたことを後悔したり産んだ親を恨むことが不幸なら、私は不幸じゃないけど苦労はしてるよ
苦労してるから、それを他の人とも共感したくてここ来てるけど、
苦労の程度も、その苦労に対する度量も人それぞれじゃない？
というか私もあなたが何言いたいのかわからないよ
別に私はあなたに親に感謝しろとか思ってないよ？

>>300
横レスすまんけど、多分あなたは一周回って自分の苦労等も
過去のもの、もしくはもう消化済みのものとして
気持ちと折り合いついて悟っちゃってるんだろうね

でもここにいる人はそこまで到達してる人ばかりじゃない
あなたは何気に発した疑問だとしても
受け止めきれてない人も多い

あなたの言い方は自分は出来てるのに
なんで他人はそう出来ないのって責めてるようにも聞こえる
度量がどうこう言うならそういう人にも世の中いる、で引いて欲しい

障害者枠で発達障害も働けるの？

職場に軽度の知的障害の人が働いてるけどやっぱり仕事が出来ないと障害のせいにされたりとか好奇の目で晒されるのを見るとなんかモヤモヤするよ。変に気を使わせるのもいやだし。私は親にも言ってないし職場にも伏せてる。

未だに予定を狂わされたり自分のやり方やペースを邪魔されると発狂しそうになるのは、なんとかしないといけないといつも思うけど発狂しそうになるのが上回る。

こだわりというか、同じものを常に注文したりとか洋服も似たようなもんばっかり集めてる。

産まれてきて不幸か幸せかは、よう分からんけど
あまり発達障害のことは考えないようにしてます。

明日も隣の机の上司と沈黙の8時間を過ごすと思うと憂鬱で仕方がない
本当に何のために仕事行ってるんだろう
仕事が出来なくてもせめてコミュニケーションが取れる性格だったらどんなに幸せだろう

>>301
私の発言でいやな気持ちになった人がいるのはわかったけど、でも私はここで、
発達障害に産んだ親を恨むとか、子どもが発達になると嫌だから産まない、といった内容の書き込みを見ていたらいやな気持ちになったよ

私は自分が障害をもって生まれてきたことにどういう意味があるのかわからないけれど、
たとえハンディがあっても、生きることや命を肯定的に感じていたから
発達障害というだけでそこまで卑下するのは、見ていて気持ちのいいものじゃなかった
発達と一言で言っても色んな人がいて、色んなケースがあると思うから
こうでなければ、というのはお互いなしに吐き出したらいいのかもね
ネガティブな流れを見ていて私も吐き出したかったんだよ、「発達障害で生まれてきたけど、それも受け入れて生きることを肯定していたい」って

>>302
手帳もってれば応募できるよ。

発達の場合、まだ専用の手帳がないので
精神か療育になるけど、どっちになるかは
自治体とか診断する医院によって変わると思う。

>>305の

＞発達障害で生まれてきたけど、それも受け入れて生きることを肯定していたい

って共感できるよ。私自身も私の友人でも発達障害を持った人達がいて、試行錯誤と
苦しみの中で仕事してる。
けど、彼女達が生まれてこなければ良かった存在。とは思わない。
当人達もそんな風には思ってないし。

自分を生んだ親をうらむのも、子を産まないと決めるのも個人の自由なだけで
その考えを押し付けられるものではないと思う。
自分の障害を肯定的に受け入れるのも、否定して自殺するのも、他人が決める
ことではないのでは。

>>305の言ってることはわかるよ
わかるんだけどね…こういうのって難しいな

同じ発達障害でも
性格まで一緒なわけじゃなから

まぁまぁそんな気にせず聞き流さないと禿げるよ！

どうも身体中痛いと思ったら台風ってめっちゃ低気圧じゃん…だるだるだわー

最近悲観的になりすぎてたわ
ここ見たおかげで、少しくらい自分のこと肯定してもいいのかなと思えたよ
でも自己肯定感高めるのってそう簡単なことではないよね

そのへんは根深いからね。
少しずつ、自分でできることを増やしていくしかないのかも。
認知療法の本も買ってみたけど、分厚すぎてまだ全然読めてないｗ

録画も出来るWoooを買ってから、DVDもブルーレイも付いてないことに気が付いた
何故買う前に気が付かなかったのか自分でもよく分からない

早く死ね(´・ω・｀)

>>305
ねぇねぇ、その意見、第3者に言える？
言っても恥ずかしくないなら言えるよね。

>>315
？
なんで第三者に言う必要があるの？

台風4号が逸れたと思ったら5号がアップを始めているようです
どうりで頭痛がするわけだ

「生きることと自己肯定感」という本オススメ。

顔がヌルヌルして化粧が苦手
顔がヌルヌルしてコンディショナーが苦手
昔はヌルヌルする気がして衣類の柔軟剤も苦手だった
これも発達のせいかな

油肌ってわけじゃなくて？

>>320
そういうわけじゃないんだけど、ヌルヌルするものが気持ち悪くて
乾燥してガサガサしているのは気にならないんだけど
ハンドクリームもリップクリームも、ヌルヌルするものはみんな苦手

>>319
×　顔がヌルヌルしてコンディショナーが苦手
○　髪がヌルヌルしてコンディショナーが苦手

まちがえでした

うーむ接触か感触過敏かな？しかし乾燥して肌が荒れてたり
油分が足りなくてボサボサの髪とか
本人が良くても傍からみすぼらしく見えるんだよね…

ちゃんとしてないように見えるとそれだけでマイナスになっちゃうし

彼女が出来ない(´・ω・｀)

>>317
私もぬるぬる苦手だったけど、最近ひたすらもみこみもみこみするようになったら気にならなくなってきた。
発達ながらもそれなりにいろんなことができるようになってるよ。
挽き肉も食べられるようになったし。
道に迷っても堂々としているようになったし。
人の話を全部聞かないようになってきたし。
性格も丸くなってきた。
良いことだ。

>>317
自分も台風のときダメだ
頭痛始まるから最低限やる事やってさっさと横になる
普通の人からみたら全然最低限じゃないじゃんというレベルだけどね

>>325
化粧とか美容とか苦手というよりよくわからなかったけど
超初心者というのを担当の人に一番最初に説明しておくようにしてからは割りと適応できてる気がする
化粧品も自分用に手書きで手順書いたの作ってもらったし
（化粧水→美容液→乳液の後が混乱する、日焼け止めやファンデ下地クリームとかｗ）
美容液やナイトクリームなどにはシールで手書きの説明の貼ってもらう
つけまつげ等の装飾類はコツ覚えるまで何回もメイク直し通ってなんとか覚えた
美容院はこの性格ってのを担当の人が理解してるのかあんまり小難しい髪型すすめられない
パッとみためよさげに簡単にできる髪型優先
半年ごとに縮毛矯正かけて髪型はなんとかなってるので今の美容院が潰れない事を祈ってるよ
食事はかなりの偏食なのでもう少し努力…した方がいいな
栄養取れるなら美容ドリンクや栄養ドリンクで充分じゃんという考えなのがよくないのかもｗ

まぁ全体にあんまり深く考えすぎないようにしはしてるｗ

>>326
よく使う化粧品の入れ物の蓋に番号振っておけば？
あるいはBSのCMで流れてる「1本でいい」基礎化粧品を使って
スキンケアそのものを簡略化してしまうとか。

メイク手順は頭のなかに写真？みたいに保存してる。
私は記憶の仕方が定型と違うみたいで(この前友達と話して気づいた)、行ったところとか読んだ本とか、見たままそのまま頭のなかに写真みたいにおさまっていて、思い出すときはそれをぱっと脳によみがえらせている感じ。
メイクをするときも、雑誌のメイクページをそのまま頭に浮かべてベース、ファンデ、ってつけていってる。
旅行のこととか、すごい細かいことまでいきなり話し出して友だちに「あんたどうなってるの？」って言われて説明したら「普通はそんな覚え方しない」って言われた。
みなさんものの覚え方ってどうですか。
私はそんなんだから人の話は一切覚えられませんよ…orz

>>328
私も記憶のしかた、あなたと同じだよ
視覚記憶に頼ってるんだろうね

>>329
仲間ー！
やっぱ発達が絡むのかな？
あまり効率はよくないよねw

>>328
目のLDもひどすぎる自分は、むしろそうなりたい
憧れている

>>328
私は学校の教科書に限ってはそういう覚え方してたよ
それ以外のことはなぜかそんな風にしたことないな

>>332
教科書は開いたことない…
板書をノートにうつしながらノートそのものを頭に突っ込んでそのまま試験にのぞんでたw
板書書かない先生とか終わってたorz

むしろ板書したことないよ…
授業聞いてるだけで精一杯
試験の時は教科書のページを丸暗記して「最後の方のページの左上だ」とか思い出しながらやってた

発達障害で看護師されてる方はいますか。
私は資格はあるんですが、極端に不器用で、目で見ただけで手技が覚えられずすぐにやめてしまいました。
いたら、何科で働かれているか知りたいです。

３３５さん、看護師ではないけど私は介護やってる。発達障害じゃ向いてないんじゃないかと思うんだけど。

でも、まぁ人間なんとでもなるなぁと思うんだけど。

情報収集は幸い苦じゃないからわりと利用者の情報を集めて頭の中に叩き込んでたりする。

人より不器用だけど食うか食われるか、人間なんとでもなる精神で来たよ。

>>335
看護師はやめたほうが…
失敗したら人の命に関わるような仕事は向いてない、と思います
医療関係もそうだけど、運転手とかもダメだと思う
私は親が医者だから医学部行け！ってやられたけど、何とか回避して文系に進みました
Webデザインの仕事をしばらくしてましたが、ミスをしてもバレる前にこっそり修正できるのが良かったです
それにバレても怒られるだけで、誰が死ぬ訳でもないんで
命を預かる仕事は、絶対やりたくないです

元看護師のADHD二人知ってる
ふたりとも子どもが発達障害で判明

>>333ｰ334
自分は授業聞かなくとも教科書読むだけで全部覚えてた。
数学だけは聞いても全く分からないからお客様状態で、放課後先生とマンツーマン授業。
そのおかげで留年せずに済んだ(国立入試は落ちたが)。

今は教える側にあるが、板書をノートに書く時間帯と、
講義を聞く時間帯を分けて設けるようにしている。

授業中に英和辞書眺めるのにはまったら英語の成績、学年トップになった(笑)ノート取ったりする手間を省くと効率いいよ。

暗記が得意な人が多いのは何となくわかるんだけど、「答えがだいたいわかっちゃう」という人いません？
大学は国立も私立も受けたところは全部受かったけど、理解できてるかというと微妙で、とてもじゃないが人に説明したり教える立場になんてなれない

>>341
そんな私はよくマスコミや世間で揶揄される、高学歴だけど使えない人、の典型です
学歴はあまり言わないようにしてます、期待されても困るし、反感買いやすいから

自分は医療系の専門学校を何とか卒業したけど
全く理解していない。
国試本番もまるでわかんねorzと思ってたのに通った。
じゃあなんで問題が解けたんだと突っ込まれそうだが
本当にわかってない。
>>341こういう話だろうか？

テストの点数は取れても、解説しろと言われたらできない
脳内思考を言葉にするほうが難易度高い

>>343
そうそう！そういうことです！
なんか答えがわかるんですが、その回答までの筋道が説明出来ない
>>344
言葉にするのって難しいですよね
普段歩く道ですら人に説明は難しい
仕事を続けるとだんだん人に説明したり教えたりする必要が出てくるのですが
言葉で説明出来ないのでもの凄く不親切な、もしくは頼りない先輩になってしまう
教えるのも仕事のうちだよ？と上司に叱られたりｗ

私も学歴だけはご立派だけど使えない人w学校名を言うと大抵びっくりされる…
まぁたいして勉強してないから仕方ないか。
教える仕事をしていたけど、特になにかを教えたことはない。全部生徒に叩き込んでいた。
まぁでも、理解して更に応用まで！なんて子供の方が実際は少ないから、覚えられるだけましなんだなと思うよ…最近の子供は日本語なのかどうかもわからない言語を操るからね。

短大で栄養士の資格を取ったけど働いたらあまりにも向いてなくて毎日地獄
そんな訳で辞める事にしたけどこの先どうすれば良いのやら……

スレタイトルの「♪」のうざさがたまらない。はやく(ﾟДﾟ)＜氏ね

>>341
>>343さんとは大分違うんだけど、
学生の頃、国語（現国）のテストの「次の文を読んで、設問に答えなさい」の
「次の文」を全く読まずに設問を解いても大体正解だった。
設問を読んで何となくここら辺に答えがあるかな？と思った箇所の
主人公の感情吐露文章なり形容なりを書く（選択する）と合っているという感じ。

学校卒業してから大分経って、ふと現国問題集をやってみたけど
その方法で8割程度しか正解にならなかった。
おまけに、理論中心の理系科目や古文・外国語（文法）は
いくら真面目に勉強しても理解できない・覚えられない。
3年以上通勤時間30分スペイン語学習のCD聞いてるんだけど
未だに10番目くらいの超初期の例文も覚えてないから、前半のページだけボロボロになってる。

>>349
そのやり方で高校までは楽勝だったけど、さすがに国立大学受験は通用しなかったよ
引っ掛けがあちこち散りばめてあるから、現国といえども数学と同じような論理的思考が求められた
大学受験で初めて、現国も勉強しなきゃと必要性に気づいた

>>349
失礼だけど、何歳ですか？
現代文はここ十年でかなり問題傾向が変わっているよ。
平均点も大幅に下がって今の国語は「勉強しなくても点数とれる楽勝科目」ではない。
昔のセンター試験が選択肢見ただけで正当がわかると言われていたのは大昔…。

勉強は自分のスタイルさえ見つけてしまえば楽勝だな。型に当てはめれば強いことこの上ないのが発達っぽいw

>>324
死ねよ(´・ω・｀)


>>351
現代文とか今でも書いてることを答えればいいだけだろ
それだけでレベルが知れるわ(´・ω・｀)

か

>>351
私は>>349じゃないけど、子供の頃からどの教科のテストも何となく見ればだいたい答えがわかってあってたよ
うっかりミスは多かったけどw
たぶん>>349も同じ感じの人なんじゃないかな？

クラスメイトから勉強の仕方を聞かれた時は、何を言われてるか意味がわからなくて
授業と宿題しかしてなかったから、それを正直に答えたら嘘つきだと思われたみたい
人間の方がよっぽどわからないよ

あたまのいいひとたちばかりでうらやましいです。

そろそろ天才自慢ぽい流れになってきてる気がする
私自身も、基本的に勉強しなくても閃きでどうにかなってきたタイプだから言わんとすることはわかるんだけど、なんかちょっとね…

皆凄いね
私は必死に勉強してたガリ勉だから羨ましい
でもやっぱ発達って得意なこととかあるはずなんだよね
私は特別得意なことがなくて全体的に駄目なんだけど、もしかして誤診なのかな

LDとか入っているんじゃないのかなぁ。

発注とか、昨日の売り上げを店長に聞かれ答え
られなくても、発注も超適当で、利益率あんまな
くてもパートさんへの人当たりの良さと自ら動く
勤労精神で残っている社員がいるわ。

結局対人関係スキルがものをいうのね。
今、流行の子供への療育ってひたすら対人関係
をロープレするのかねぇ。
勉強なんて最初からいらんかったんや。

>>341
自分もろそれ・・・

>>356
そんなつもりはなかったんだけどごめんね

私は頭はよくなくて、テストが終わった瞬間に全部忘れちゃう
どんな問題があったか、自分が何て答えたかが、大げさじゃなくて瞬間に忘れちゃう

最近資格試験で、ひさびさに勉強をしようと思ったら、勉強のやり方すら忘れてた
そもそも勉強のやり方を知らなかったのかもしれない
子供ですらわかることがわからないんだよな

発達障害って、学習障害の人は含まれないんだっけ？
なんか勉強得意な人があまり饒舌に語ってしまうと、苦手だった人が肩身狭くなるんじゃないかと心配だよ
もちろん書いてる人は勉強は得意だけど、社会に出ると難しい…って悩みを共有したいだけで自慢のつもりないとは思ってるけどね
少し配慮しようよ

私、理系の有名大学でてるけど
国語のLDって診断されたよ
てにおは間違える
同音異義語聞き間違えたり書き間違えたり
ヘンととつくり間違えたり
手書きするときは修正テープ必須

書き忘れた
アスペルガーで国語LD併発です

高学歴はアスペルガーの人が多いのかな。
ADHDでLDがある私は、学歴が中途半端だ。
英語もヒヤリングで挫折した。
聞き取りが出来ないし、書き間違いもある。
それに、同時に2つ以上の事が出来ない。

日本一アスペルガーの多い大学は東京大学と聞いたことあるけど
本当かどうかは分からない

中卒って訳じゃないが高学歴でもない。
実際学校じゃ馬鹿扱いだったし
何とか卒業したけどそれを自慢って言われると。
勉強だけはできたとかそういうのでもないしさ…
こういう微妙な扱いになるから
正直な話ってなかなかしずらいんだが
ネットですら本音かけないとか
中途半端でどこにも立ち位置無い系の外れ者はどこいきゃいいんだ。

>>355
そういうあたまのいい人も、人間関係が壊滅的で
、老化していくごとに病んでいく。金持ちがお金だ
して薬で治せるわけじゃない、万人に対して平等
でこの病気大好きだ。
天才も２０過ぎればただのβακαだね。

>>366
少し配慮しようよって書いただけで、別にタブーだとは言ってないよ
書きたいことはここで吐き出したらいいと思う

>>368
自身で内容を程々に適宜判断して、空気読んで適切に書き込むって
ここの人にはハードルが高い気がするよ…

100か0かの二分思考の人が多いから
つい極論になってしまったりするし

むしろ、ここはかなり空気読めてる気がする。
前常駐してたとこでは、2chではありえないような
長文でのやりとりがあたりまえだったｗ
読んでて面白かったけどね。

まあ便所の落書きなんだし、極論さえなければ
気軽に意見を交わしあっていけばいいのでは。


それにしても、今はどこもコミュ力が重視されていて生き難い。
マネージメント部門と専門分野を分業にすれば解決するのに。

>>370　だけど、空気読めてるとうのは発達関連のスレでは…
というのが抜けてた。

発達や自閉関連のスレは読むの楽しいけど、
荒らされやすいんだよね…。

ここは相当平和なスレだよね

>>364
英語ヒアリングは
単語(綴り、音声データ双方とも)を脳内に蓄積しまくる
↓
テキスト付の音声を聞いて、聞き覚えのある単語を探す
↓
テキストを見て、聞き取れなかった部分をチェックする
↓
音声を聞き直して、聞き取れなかった部分はどのように言われているのかを確認する

英検やTOEIC、学生向け教材のようなもの(でないと
テキストが付いてない)を使うといい。
LDで視覚または聴覚のいずれかが弱いのであれば、複数の
感覚を同時に使う学習法であれば効果が出やすい。

レスありがとうございます！
ペーパー看護師の335です。
レス遅くなり、すみません。

>>336
介護士さんをされているんですね。
大変なお仕事、責任もあるし本当に尊敬します。
情報収集をされて、利用者さんと接しているんですね。
見習いたいなぁ・・・
私の場合、どうも興味の限局があるせいか、アンテナ力が弱いんです。
どうすれば、アンテナ力が磨けるんだろうか・・・

>>337
やはり、人の命にかかわる仕事は難しいでしょうか。
ちなみに私は、動作性LD（とろい）、発達性強調運動障害（不器用）、コミュ力なしの
三重苦・・・
発達障害で医療職という方、確かにあまり見かけないですよねぇ・・・

>>338
ADHDで動作性能が高い方なら、職場によっては重宝がられるのかもしれません。

>>374
発達障害は今のところクルマ運転するなとか看護士にはなれないとかいう決まりはないから、自分で判断するしかないと思うんだけど
私なら自分みたいな人に注射されたり点滴されたり…は怖すぎるので医者にはなりませんでした
クルマも一応免許は持っていますがペーパーです
発達の自覚がなかった頃にとった免許ですが、多分一生クルマの運転はしないと思います
医療ミスもクルマの事故も、人生狂うし責任重過ぎて私はやりたくないです

>>375

ありだと思います。
クルマに関しては、私の場合田舎在住だったため運転せざるを得ませんでした。orz
道路の真ん中を走ってパトカーに止められたり、道路標識を見落として一方通行で
罰金取られたり、横断道路を渡ろうとする歩行者の方を見落としそうになったり…
確かに相当、危ない橋を渡っています。
今は引っ越したので、クルマに乗っていませんが、空間認知が苦手な場合、特に
危険かもしれないです。

医者はなるならないの選択できるからまぁいいとして、車は乗らないと言う選択肢を突き通せる状況は一部地域でしか可能ではないからなぁ。
うちは家族で自閉圏くさいのは私、兄、父親だけど、三人とも事故経験あり。
でも今車に乗ってないのは私だけだわ…。実家は車がないと生活に不便があるので、乗らないわけにはいかない。
よくてんかんだのに車乗るなっていう意見を見るけど、乗るなっていうなら国がタクシー券を配るとかバスの路線増やすとかしてもらわないと現実問題困るよね。
病気(障害)なら乗るなは都会の思考だよなぁ。
ちょっと話ずれてごめん。

根本の問題が改善されない限り無理だなとは思う
例えば老老介護で片方を病院に連れていくために
高齢のお年寄りが車を運転する…なんてどこでも発生してるし

それを全部無くすためには国が全責任持つとか
子世帯が100％同居して全部面倒見るとかしないと無理
転勤も不可地元で就職しないとダメとかさ
（そのためには地元に就職口が必ず100％あることが前提とか）
理想は高いけど現実からあまりにかけ離れてきている気もする

さすが発達
なんて自己中心的なコメント

私も田舎育ちだから、車が必需品な地域があるのはわかってるよ
だから車がなくても暮らせる、を条件に住む場所を選んだ
東京じゃないけど、今住んでるところは車なくても何とかなる
そういう利便性の高い地域は当然家賃が高いから、もの凄く狭い部屋に住んでる
田舎でゆったり暮らすのも好きだけど、諦めてるよ

私も都会より田舎の方が好きだし田舎の方が友達多いけど交通の便を優先してる
ペーパーは田舎じゃ生きてけない…

田舎のいい所なんて、自然が多いところと働く高齢者が多いところくらいだがなあ。
過干渉と親切の区別が付かない輩は都市部と比べて死ぬほど多いし、
未だに村八分が残っているようなところもある。

結局都市部に住むにせよ田舎に移住するにせよ、妥協は避けられないと思うよ。

白井由佳
@siraiyuka
セミナー講演企画、講師育成、出版業など。
今年からは、お野菜の商社を立ち上げました。
放射能や発達障害の話をする人と思われているようですが、
事件・映画本漫画・晩御飯の話しから愚痴自慢まで雑多の無駄ツイ多め。
ご注意ください。旧ＮＰＯ法人大人のＡＤＤ＆ＡＤＨＤの会理事長　
白井由佳事務所代表　北海道出身 丙午生　母子家庭ママ

神である

田舎の話とクルマの運転の話はするのも怖いね。
都会の人間と田舎の人間、運転得意な人と運転怖い人、
両者の立場が全然違うから話が全く噛み合わない。
しまいにはケンカになって荒れる。困ったもんだよまったく。

？
何いってるのか意味わからないよ。

「生きるために運転しなくちゃならないのよー。」と
書き込んだら「これが被害妄想というやつか」とかいうレスが
来るし。

人を轢き殺す前に死ね(´・ω・｀)

都会の人間には、本当にクルマの運転ができないだけで生きていくこともできない
ってことがあることが全然理解も想像もできないのよ。

そうやってムキになってレスして楽しい？
いい加減、スルーを覚えないと。



(ﾟДﾟ)＜氏ね

単に連投したらおっさんのレスが挟まりこんできただけだよ。

顔文字で性別・年齢の判断できるなんてなんて素晴らしい能力かしら？
運転能力も大丈夫かなぁ　　(*´∀｀*)＜氏ね

(´・ω・｀) ←この顔文字で叩くのはいつもの人でしょ。
>>352 を見てごらんw

そうそう、運転は個人の能力や不得意分野に差があるから一概に駄目だとは言えないよ。
私は運転歴20年以上だけど、ペーパードライバーの時期もある。
今は慣れた道だが、毎日の様に乗ってるよ。
自分の場合は、無理な運転はしない事と慣れだと思った。
自信がなかったり、不安な状態では絶対乗らない事だと思うよ。

顔文字は、もてない女板の学習障害スレに粘着している男だよ。
以下コピペ↓

7: (´･ω･`)の特徴 06/02(土)19:53 ID:4qtrRdo6(3) AAS
・頭が悪い
・広島在中の禿でぶチビである
・男にいじめられ男は怖いのが、健常の女も怖く発達の女性スレに定住
　しかし寂しい人生の為、メール友募集。女を手に入れようと必死
・ここ最近は反論できなくなり『死ね』としかレスできなくなった
上記は全て事実だが、本人いわく『俺はキョロ充の国立大学生』

とりあえずNGぶっこんでスルーで。
かまうと後で削除依頼できなくなる。

どんなに不便でも自信がないなら運転はやめておけ。

>>388
冷静に>>380を読み返してみたら？

たしかに読解力と文章力に難がありそうですね。
脇が甘いというか隙を見せてしまって、色々突っ込まれているような気がします。

ここは運転に危険意識がある人が多いだけ大分マシ。
世の中危険な自覚もなしに車乗り回して事故るあほが山のようにいる。

自分の環境が世の中の常識な人も定型、発達関係なしに多いよね。
前に留学先で常に「日本はぁー●●で最悪っ！外国はちがう！最高！」と日本下げ外国上げの激しい日本人女がいたけど、さすがに
「外国はぁー星がきれいっ！日本はぁー空がきったなくてなにも見えないのぉー」
って言ってたときには周りの外国人に「あのこ、渋谷っていう都会のど真ん中でしか生きたことがないの。話三割程度に聞いてね」って訂正しちゃったよ。
うちの夫も都心で育ってきたから田舎のこととかさっぱり理解できないっぽい。電車に乗り遅れたら遅刻するとかいうのも理解しがたいそうだ。
頭いたくなるよね。そういうの聞いてると。

>>399
うちの夫も東京生まれ東京育ちだから、初めて私の実家の田舎に連れて行くと「まるで日本じゃないみたい」と言い放ったｗ
やっぱり電車が次々来る訳じゃないから時刻表見て行動しなきゃいけないっていうのも不思議だったみたい
その代わりうちの田舎のばーちゃんはもっと強烈に自分の常識が世界の常識だと思いこんでる典型的な井の中の蛙
だから私もそのへんは定型不定型あまり関係ないと思う
ただ、他人のそういう面にあまりイライラせずに「あ〜文化の違いなんだな、おもしろいな」と流せたら楽だよ

井の中の蛙はいい例えだ。ことわざがあるくらいだから、まぁ一般的と言えば一般的なんだろうね。
やっぱり経験値が物を言う気がするわ。

見たり聞いたり読んだり、そういうことをしていないと視野が狭い。
うちの親は育児にはほとんど関心がなかったけど私がいきたいと行った場所にはどこでも行かせてくれた(連れていってくれたわけではないけどw)
いろんなところでいろんな常識と触れられたのは発達上良かったと思ってる。

論点、優先順位がおかしい。

車がないと不便とかいう話と、交通事故を許容できるかという話の、重要度比較ができないのか？

>>402
私も交通事故の危険の方が車の必要度より重要性の高い問題だと思うから運転はしないけど
>>393みたいに同じ道なら20年大丈夫という人もいるから人それぞれじゃないかな

私自身はたとえ同じ道でも危険、と自己診断してるから乗らないけどね
慣れるまでの間に失敗してひき殺す訳にいかないし
失敗しながら慣れればいい分野と、絶対失敗が許されない分野があると思う
大丈夫な人は同じ発達でも私とはだいぶ症状が異なるか、軽いんだろうと想像してる

>>397
380みたいな生活がしたいと夢みてるけどできないんだよ。
380みたいな生活をひたすら夢みてひきこもり。
たまの外出は医者通いだけ。もうやだ。

・・・ほらやっぱりケンカになった。

そもそも広汎性発達障害だと免許自体とれないよ
私は教官二人にサジなげられました。
いろいろ同時にしなきゃいかんし
協調性運動障害併発してるからムリ。
教官の話もまともに聞けなかった。

ADHDはいいのかもしれないけど

>>406
広汎性発達障害だけど筆記も実技も一発合格したよ。
その時だけ集中してたからだと思うけど。
運転には向いてないと思ったので現在ペーパー。

昔から機械系は得意だけど、
料理とか裁縫とか折紙は全然ダメですわ。

過集中がある人は合格できるんじゃないの
というか運転の部分に出来る能力が突出してれば別に問題なしと思う

ADHDだけど、マニュアル車で免許取得した。
クラッチ感覚なんて、そんなもん解らん！で大幅実技を延長してもらった。
一度にやる作業が多過ぎる。
個人で苦手な分野が違うんだから、運転に向き不向きは人それぞれだと思うよ。

後は、>>396の言った事に尽きる。
自信が無い場合は、運転するなって事だよね。

>>408
過集中だとやばくない？

私
信号に気を取られてだめだった。

発達でも免許とれるよ……。
すんなりとはいかないかもだけど……。
私は通いでは無理だしお金もかかるだろうという母の判断のもと(すごい正しいと思う。習い事一週間も続かない人間なんで)、
14日間の合宿に送られ、1日延長(一回落ちた)で更にペーパーまで落ち、もう受けたくないと泣きわめいたのを母に
「バカ言うんじゃありません！」
と一蹴され、謎の当日特別予備校みたいなのに行かされた上で再受験して筆記パスした。
最難関はあの二択だったよ…。
昔からマーク式のテストが苦手で苦手で仕方ない。
合宿で一緒だった人たち(けっこう仲良くなってそのあとも飲み会とか何回かしていた)に
「ええー！筆記落ちたの！？いるのそんな人！」
ってめっちゃ笑われたorz
まだ車本体の運転の方がましだと思ってる。
あの筆記は考えたらダメだと言われたけれど、そんなもんなの？

>>411
私は過去問題を何回も繰り返しやったよ。マーク式の試験勉強の勉強方はそれしか出来ない。
十分に繰り返したら、本番の問題では考えなくても文章の並び方（？）で正誤が分かってくるから
考えたらダメって人はそういう事を言ってるんじゃないかな。
それでも、過去門にない問題は解けないから、満点は取れないけどね……。

発達と診断されていても、免許取れる人と取れない人はいるだろうね。
定型でもある事だから、そこは個人差なんじゃないかな。

実技は何回も落ちて辛うじてパスしたのを覚えてる
若い人でこんなに落ちるのは珍しい、とか言われながら…
マーク式試験は得意なほうだから筆記は一度でパスしたけど、免許とった後で大事なのは実際に運転ができるか（実技）だから
免許はとれたものの、運転に向いてないとよく自覚したからペーパーだよ

あと>>407とはまるで逆だけど、料理、裁縫、折り紙は好き出しまあまあのレベル
発達と一言で言っても、ほんとに人それぞれ得意不得意がバラバラだね

裁縫は、針とかミシンとかダメ。洋服作るのとか、家庭科で死んだわー。
編み物、鍵針編みは得意で甥っ子に編んであげたりしている。
折り紙や綾取りも得意だったな。
料理も作るの好きだし誉められる。
定型なみかそれよりマシくらいにはできるのだけど、発達=家事できない、ってあるのかな、結婚して夫に「こんなに家事ができるなんて意外」って言われた。
まぁボタン付けはできないけど。
あの細い針を操るのはどうしても苦手。
ミシンの破壊率も他を圧倒していた。

>>414
学校の家庭科はついていけなくて、裁縫は嫌いだったけど、大人になってから自分でやりだしたら意外と得意だった
独学ならできるけど習うとうまくできない分野ってない？
私は料理も独学で普通の家庭料理レベルはできる
でも習う気は全然無い、見学したけど多分ついていけない

なんでみんなそんなに自己分析出きるのよ？

家庭科で裁縫やってま縫った糸が綺麗にまっすぐにならないんだよね
ミシンも授業でやったけど手順がちゃんと覚えられいし動かすと凄い早くてちょっとテンパってた記憶がある

> 私は料理も独学で普通の家庭料理レベルはできる

これは同じ、多分自分のペースでできるから

人に教えてもらうと、場のスピードに付いてくことが重要になるから
理解してようがしてまいが追い立てられるように作業になって
身にならないからだと思う

>>417
今時のミシンは超スローで縫うこともできるし、糸かけも簡単、針に糸を通すのは自動だったりして、小学校のミシンと比べたら相当簡単なのがでてるよ

たしかに、習うの嫌いw
習い事とか全く続かなかったわ。たくさん手をつけたんだけどな。ピアノ、バレエ、剣道、英会話、絵画教室、水泳…。
周りと合わせられない病発動しまくりw
先生が「こうした方がいいんじゃないの〜？」って言うのが嫌い。
人生損したなと思うよ…。

>>415
美術だな。
中学校の成績は10段階で2か3しか取れなかった。
なのに勤務先で教材作ってると、「美術の成績が悪かったなんて嘘でしょ」とびっくりされる。

すぐ見誤る
さっきもまだ一個唐揚げが残ってるのに凝固剤入れてしまって
人格否定されたみたいに落ち込んだ

梅干しのおにぎり作ったつもりが
お弁当用の醤油差しのキャップだったことあるよ。

ボタンつけは普通にできるのにミシンは苦手

なんでもスイスイ縫えてしまう人がうらやましい

よかれと思ってやってる事がすべて裏目に出てしまう。
普通の人が普通に判断できることを判断できない。
言われてからやっと気付く→超失望のパターン
気をつけることをメモることにした。

店員さんは、サッと蝶々結びをするけど自分がすると不恰好で可愛く出来ない。
洋服を試着して店員さんの前に出た時、さりげなく直してくれて恥ずかしかったな。

>>394
お前が作ったコピペだろ死ね(´・ω・｀)


>>421
自慢するなカス。絵なんてオタなら誰でも描けるわ(´・ω・｀)

(*´∀｀*)　＜　発達は生きてて恥ずかしくないの？

蝶結びが出来ない
なんどもようつべみたけど途中で分からなくなる
「そんなの○○ちゃん（当時園児の親戚）にだって出来るのに何で出来ないの？」と言われたけど
何だか出来ない
ていうかなんであれを園児が出来るのか分からない

私が園児の頃は蝶々結びどころか靴の右左もわからなかったよ…

蝶々結びが下手な人が他にも居て良かったｗ
使う紐によっては縦になっている事も。
子供の頃、自分で三つ編みすると裏編みになってたし、自分で編み込みなんて出来なかった。
不器用過ぎる。

ちょうちょ結び得意です、親に特訓されたのと、バイトでラッピングをやってたことがあるからかな
ものすごい短いリボンでも結べるので誉められたりします
細かい作業に集中するのは得意みたい
沢山のことを同時にこなすのは無理だけど

蝶々結びができず保健体育の三角巾実技試験で先生に呆れられた私…orz
洋服買うときに紐がついている服は躊躇っちゃうw
やっぱ同じ発達だと苦手なものも共通しやすくて面白いね。このスレ好き。

もう40だけど
未だに高確率で縦結びになってしまう
子どもに白い目で見られる

縦結びしか出来ない
ついでに紐靴も履けない

髪を三つ編みにすることや、あやとりも苦手だったな・・・
リア充は可愛らしくリボンを結んだり、アイラインのひき方もうまい
リキッドアイライナーを使うと、どうして線がゆがんだり、にじんだりしてしまう

ヘアアレンジは難易度高いよね
後ろから見た自分とかも想像しつつだし
巻き髪、アップヘア、三つ編み、編み込み、色々挑戦したけど結局うまくいかない

ヘアアレンジは全く駄目だった
そもそも子供の頃から髪の量が多く、
細く少ない子だと可愛らしく三つ編み出来る長さなのに
とてもじゃないけどぜんぜん無理

親も不器用でガッツり短くされて子供は短くさっぱりでいいの!で終わり
お母さんに凄い可愛く複雑に結って貰ってる子とか羨ましかった

まあ伸ばしたところで、多い硬い真っ直ぐじゃないで
暴発してただろうからある意味間違いじゃないんだけどね…

大きくなって伸ばしたけどやっぱ三つ編みも器用に出来ず
一本縛りとかクリップやバレッタで留めて終わり
まあヘアカタログのブロッキングとかさっぱり理解できなかったので
所詮無駄な足掻きだったんだけどね

> 長さなのに×

> 長さでも○

長縄を編んでるようになるだけで全然可愛くない
おしゃれに対して高いハードルを感じて
自分には無理、みっともないって思ってのはここらへんからだと思う

編み込み・・・朝の忙しい時間帯にやってるとか信じられなかった。

きちんとさせたいと思ったら
縮毛強制しかなくなってしまった。

>>438
私も同じ！
大人になってからは縮毛矯正してたけど、去年やっと自力でおだんご作れるようになって、それからは毎日おだんごしてる
ブローとかまともにできなくても髪ぐしゃぐしゃでもおだんごしてしまえばわからないから楽になったよ

http://item.rakuten.co.jp/han-world/inglm00/
最近はこういうお団子用アイテムもあるしね。
しかし最近の子のおしゃれのレベル上がり過ぎ。
器用な人はネットで情報収集してどんどん腕を上げていくんだろうな。
夜会巻きやってみたいけどアレンジしないと結婚式ヘアになりそうだし服装選びそう。

>>443
私はクレアーズで色々まとめ髪用アイテムを買って、唯一できたのが三本足のコームでおだんごなんだ
髪の量が多いから、それなりに大きなおだんご作れて、以前よりはだいぶ垢抜けたと思う
夏は涼しいしね

蝶結びか…小学校の頃一人だけできなくて給食の時間までもやらされてたよ…
あとは制服のボタンをとめるのが異常にもたついて、中学校はよく遅刻しそうになった

学校に遅刻したことないw
毎日常に同じ時間に起きて同じ時間の同じ列車の同じ車両の同じ席に座り(そのために最寄りではない始発駅に毎朝送っていってもらっていた)
開門と同時に校舎に入っていた。
数回寝坊したことがあるが、そのときはすっぱり学校を休んでいたわw
今思えばめっちゃアスペっぽいwww

大学はそういうのしないから適当になってしまった。
高校までは毎日とっても規則正しい生活でたいへんよろしかった。。。時間割とかぴしっとしてると落ち着く。

ところでみなさん血液型って何型って周りに言われる？
私は職場では絶対A型と言われ、友達とかには必ずABって言われる。Oっぽさはないのか？

幸せそうで良かったな(´・ω・｀)

(*´∀｀*)　＜　せやな、血液型占い信じるなんて幸せやな

今現在全く困ってなさそうで大変うらやましい

>>433

>やっぱ同じ発達だと苦手なものも共通しやすくて面白いね。このスレ好き。


同感だｗ

私も子供の時、靴の左右をよく間違えたよ。
しかもよく転ぶ子供で膝は傷だらけだったな。

血液型占いは信じてない。
読解力ないとか文章力ないとか言われたし
足の引っ張り合いや小競り合いもあるからこのスレそんなに好きでもない。

>>451
にちゃんだから…
比較的ましな方だと思うけど

>>451
自分も信じてない。
他国では血液型の割合が恐ろしく偏っていて、
占いそのものが意味なさないってところも多いし。

ただ、〜型っぽいはよく言われるし、一応話題にそれとなく
乗れるようになっておくと、会話のとっかかりには便利みたい。


あと足の引っ張り合いとか小競り合いとか、
場所にもよるけど勢いのある板だとこんなもんじゃないよ。
人格全否定はあたりまえ、無差別コピペ爆撃とか私怨晒しとかヲチとか
一通り見たことがあるのでここは本当に平和だなーと思う。

そーなんだ。勢いのある板ってどこかね。

>>454
ニュー速+とかかな
化粧とか美容板もすごいよ、ギスギスしてるなんてもんじゃない
でも精神衛生上あまり見ない方がいいと思うよ

えー？そう？化粧板定在しているけど、そんなにぎすぎすしているかな？
ずけずけものを言うのは多いけど、遠回しな嫌みは少ないからあっさりしていて私は好きだわ。
私も血液型占いなんて信じないけど、○○型でしょ？って言われやすい傾向があるからみんなはどうなのかなー？と思ったんだけど、そもそも言われないのかな？

血液型占いは信じてないけど「AB型だからかわってるんだね」って思われてて助かってます
発達障害がバレるよりずっといいもん

発達障害は周りにバレると良くないのかな？

「Ａ型なのに変わり者」の人の存在が血液型占いでは説明つかないもの。
私の知ってるＡＢ型の子はすごく普通だったし。

皆さん友達の間ではどういう位置関係にいますか？私はいつも聞き役です。

>>454

>>455も書いてくれてるけど、
自分がよく見てるのはニュー速とか、ゲーム系、スポーツ系。
あとアニメ、サブカル系もたまに見る。
崇拝対象への愛やイデオロギーが衝突すると
お互い相手を叩き潰そうとしだすので怖いよ。

>>460
へたにしゃべるとボロがでるので、私も聞き役が多いかな。
得意分野だとよくしゃべるけど、話が一方的になっていないか気を使う。

「他人のことに関心を持たない人は、苦難の人生を歩まねばならず、他人に対しても大きな迷惑をかける。
人間のあらゆる失敗は、そういう人たちの間から生まれる」
心理学者アルフレッド・アドラー

私もみんなと仲良くできたらいいのにってずっと思ってたけど、その実他人に興味持った事なかったな
厳密に言うと他人に興味を持つというより人間関係に興味を持てって事なんだろうね

人間関係に興味を持っても、結局うまくいかなくてはじき出されるのが発達の運命

やっぱり定型から見るとなにかしら違和感があるんだろうな

>>460
昔「中一コース」（雑誌。古いっ）の人生相談の回答などにはよく
「聞き手がいなければ会話は成り立たないから人の話をきくことも
重要。話し下手でも、引っ込み思案でなかなか話すのが苦手でも、
人の話を聴いているだけでもよい」と書いてあったものだった。
「人に興味を持ってどんどん話しかけていかなければだめだ」と
高校卒業直後の同窓会で幼ななじみの男子に説教されたけど、
私には無理だ。そういう心理が理解できない。

というか相手が聴き手に選んでくれるならそれはそれでまだましかも
この人に言っても仕方ないって思われたら聴き手にもなれないよ

定型女集団は芸能人の話題とか恋話とかその他どうでもいいような話で盛り上がってるけど
あれ話に加わってる全員がその話題に強い関心を持ってるわけではないよね。
○○だよﾈｰ(*´・∀・)(・∀・｀*)ﾍｰ
って空気を共有する事が目的だよね。
そのためにさもその話題に関心を持ってるかの様なリアクションが必要で
お互いを誉めあって気遣い合って楽しい時間を過ごせる利益を互いに交換してるって感じじゃないのかな。

ここも割とそんな感じなのにリアルでなぜできないｗ

手相占いの本によると、人に好かれやすいタイプの人とそうでないタイプの
人、という分け方もあるそうだ。たとえ頭が良くて大人びてて美人で
精神的に強くても、運には恵まれない人、人に嫌われがちな人がいる。
漫画「テレプシコーラ」第一部の千花ちゃんがその典型といえよう。
これは定型か発達に問題があるかとはあまり関係ないように思う。
一個人の意見だが。

占い話したいならオカ板でもいってくれ
ウザイ

占い話そんなしてる？

私、自分がけっこう話したがりだから友達の話も頑張って聴くようにしてる。
でも、飲み会とかでつい人の話のときぼーっとしちゃうんだよねぇ。そうすると話している人から突っ込みがw
中身のない話しているのって楽しいよね。女の特権だと思ってる。
男の人の話って、どこかで腹の探りあいしていたり上から目線なのが見え隠れしていたりして不愉快。

>>434
左利き？

>>470
いいえ

図解やつべみても理解できない・・・

>>471
ここのサイトはどうだろう？
ttp://www.fieggen.com/shoelace/ianknot.htm

女の社交も本音と建前が乖離しすぎてて恐ろしい事があるがｗ
建前が美しければそれでいいんですね
言われた事を額面通り受け取ってしまうんで雑談ちょう苦手
定型用語の翻訳能力上げたい
あと普通自分の不利になる事は言わなかったり嘘付くもんなんだね、最近把握した

大して美人でもない私が美人だね〜と誉められた時の返答ってどう言うのがベスト？

私だったら笑って誤魔化す一択で
「お世辞でも嬉しいでーすw」とか「いやー、それほどでもーw」とかおどけた調子で返す
否定するにしても何にしても真面目な顔して返すのが一番誤解され易いよね
相手がどういうニュアンスで誉めてきたのかにもよるけど

>>469
男の人の酒席での話(特に仕事関係)は、腹の探り合いがデフォ＝仕事
女性だけの飲み会と一緒にしてはダメ

>>475
サークルの飲みとかクラコンとかでもひどかったよ。
ちょっとダメなやつはとことんダメ出ししとか、みたいな雰囲気とか、武勇伝の語りとか。
仕事っていうか、研究職なんで、フツーの企業の飲み会がどうなのかはわからないけど、男が交ざる飲み会は陰湿で苦手だわ。
同じ飲み会でも女だけだともっと穏便なのになー。

>>476
その男女の混ざった飲み会は男がkzすぎる。男がいいカッコしすぎ。
女だけの飲み会は、お茶会の延長だからね。

女の集団もしんどいけどなぁ
女子校時代とか最悪だったし

そう？
私、中学からずっと女子校だけどよかった。
大学だけ外に出て失敗したと思ってる。あそこで鬱が出たから。
夫と出会えたこと以外良い思い出ほぼゼロ。

私は学校もサークルも職場も、女だけ、しかも同年代の集団のほうがきつかった
男性や他の世代が混じる方が楽
同年代の女だと「私達一緒よね！！」って共感を強要される面が大きいからだと思う
男性や他の世代の人の方が、少々私が変わり者でも受け入れてくれやすい
私の経験だと女の陰湿さも相当だと思う
仲がいいのか悪いのかわからない、常に本人がいないところでは陰口大会みたいなグループもあったし
持ち物や外見での見栄の張り合いもすごい
表面的にはお互いほめあって楽しげにキャアキャア騒いでるけど、実は…っていう裏表がね…

女の見た目に難アリな子を可愛いカワイイ言って囃し立てる文化とかおっかねーよ。
私は見かけ整えたら最初は仲良くしようとしてもらえるようになったけど
自然な会話できなかったり段取りの悪さ目の当たりにされるともう無理。
同世代の女性グループに馴染めた事ない。
自然な雑談ってのも出来ないなぁ…何話せばいいんだろう。

あるある
何かキャッキャ楽しむような華やかな会話が出来ない
それから、後から考えれば明らかな作り話を信じてしまったりとか冗談が通じにくいから
それで微妙な空気になることがよくある

定型のダブルスタンダードに疲れる。
自分が有利になるように話す、相手の感情を考える。

あたしは、真実こそ正義と思って自爆しまくった。
ハゲの人にどうしてハゲっていっちゃいけないの
とか。

>>451＝>>388 ？

このスレは平和な方だと思うけど。

>>448
何かよくわからんけど死ね(´・ω・｀)


>>483
人を傷つけることしかできないアスペは存在が悪
自殺してこの世から消えることだけがお前にできる唯一の正義(´・ω・｀)

顔文字つかって逃げ道作るヘタレｗ

(*´∀｀*) ＜ >>485 あれは皮肉で言っている、煽る相手間違ってる

私はどうしても怖くて運転免許がとれない。母は理解がないからとれとれうるさい。
まったく話が通じない相手。情けない。グチれるのが一回５０００円必要な
カウンセラーだけ。いつまで通えばいいんだよ。

>>478ｰ479
女子校も校風によるな。
中学受験で受けさせられそうになった東京の某私立に、
もし入学していたら今頃廃人だったろう。

高校時代を過ごした地方の某私立は半分インター化していたから、
どんな個性も許容してくれたのがよかった。
後輩で1匹ゴミがいたが。

人に暴力を振るうとか、人のものを盗むなど、明らかな迷惑行為をしているわけではないのに
何故か周りから浮いたり、嫌われたりする人間って、発達障害を持っている可能性が高いでしょうか？

>>490
周りから浮く、嫌われる=発達障害認定はさすがに無理があると思う
発達障害の特徴は検索すればネットにいくらでも載ってるからそれ見てみたら？

もう死にたい
自己愛にタゲられてる

>>488
たぶん、あとあとのことを考えて進言しているんだと思う。
自分は運転は絶対しないと決めているが免許はとった。
というのも、身分証明などに何かと便利なため。
せかすのは、若いうちに取っておかないとどんどん金がかかるからだと思う。

実習は、いざとなったら隣で講師がブレーキ踏んでくれる
（車の助手席に補助ブレーキがついている）ので意外と安全。
ただ、高速はやっぱ死ぬほど怖かった。

それはあるな、日本で一番効力が高い身分証明書だから
親が何かあったとき以降も楽かと

最近ようつべで「女子会」で検索して
定型の会話観察してる。
なんか会話に掛ける集中力が違うような気がしてきた。集中できてる割合というか。
他に見ると為になる動画とかサイトとかないかな？

運転免許は30万かけて貰った身分証明書だよ…
クルマに乗ってなくても更新は絶対忘れないように気をつけよう！

石崎

夜の飲み会に着て行く服を決めた。
悩む理由は色々だけど、いつもぐずぐずして無駄な時間。
酷い時は直前まで悩む事があり彼氏から怒られた経験も。
たいした事じゃないはずなのに優柔不断過ぎる。

身分証明だったら原付免許で十分なような。

男性も女性も、ヒトが好きになれない。
高校以来友達が出来た試しがないし、男性ともお付き合いしたけど恋愛感情が
わいたことはなかった。
感情が欠如しているのかもしれない。

私は家族だけは大好き。
好きだからって一緒に出掛けたり遊んだりはしないけど、すごく好き

うちの弟は私が（発達障害者なら大半の人は）嫌いなタイプなんだけど、それでも大好き

他人とは表面的な付き合いしかしてない

>>499
免許とったときは車乗るつもりだったんだよ
将来田舎に住むこともあるかもしれないと思って
同時は発達障害なんて言葉も知らなかったし、親や周りも運転は慣れだから大丈夫、と言ってた

発達障害者は免許とるなとは言わない
程度もひとそれぞれだしね
でも混雑時間帯とか通勤に使うのは控えた方がいい発達が多いのは確かだと思う
発達の知り合い車、バイク、チャリ、みんななんかしら事故ってる
幸い大事故はないが瞬時の判断ができないのはネックだね

>>492
自己愛にタゲられると本当に面倒だよね
無視しても放置しても絡んでくるし

私凄く温和そうな顔の割に
ムッとすると顔に出たり結構言い返したりしちゃってたわ。
（コレ言わない方がいいんだろうな〜）って思っててもつい言っちゃうわ。
これがいわゆる衝動性ってやつなのかなｗ

恋愛感情が持てないには同意。
逆に好意を寄せてくれて私の邪魔さえされなければ誰でも好きになる気がするけどね。
私の心は二次性徴を向かえてくれなかったらしい。
まず人間関係の何たるかを理解してないからってのもあるだろうね。
女性らしさ、女らしい気持ちってのがどういう物を指すのか理解できない。
ただ異性は同性よりこちらの醸し出す違和感に鈍い気がする。

恋愛感情はおろか、共感能力さえ欠如している私が来ましたよ

ウチで飼っていた犬が死んだとき、母はポロポロ涙こぼしてたのに、
私は「あ〜とうとう寿命が尽きたんだ、可哀そうだな〜」としか思わなかった

共感能力がないのがデフォだとおもうけど・・・

私も恋愛感情なんて持てたことないな
人間関係の何たるかを理解してないってのはその通りだと思った
一回だけ告白されてとりあえず付き合ってみたけど、そんなもん湧いて来なかったわ
好きになれるかわからないけどってことは相手も承知してたからいいんだけどね

結構失言は多いよね
しかし発達同士だと波長があうのか
悪気がないせいなのかわからないけどあまり不愉快な気はしない

瞬時には無理だけど、ゆっくり人の話を聞いて共感するのはわりと得意
実際人からもそこは誉められたりするから、独りよがりではなく、そこは得意なんだと思う
私は基本的に人間に興味がありまくるからかな？
定型の旦那や友達は、興味のある人にはあるけどどうでもいい人はどうでもいいし、
人間関係は煩わしいからそんなに友達作ろうとも思わないっていうんだけど
私はどんだけ寂しがりやなんだｗってくらい人と一緒にいたがるし、気の合わない人も含めて興味の対象

ノートを書くのが昔から苦手
字がド下手くそっていうのもあるかもだけど

続けて書くことが出来ない
今日先輩にノート見てもらったら｢なんで枚数開けて飛ばして書いてるの？｣とか「ノート(メモ)ちゃんと取れない人は仕事覚えるの無理だよ」と当たり前の事を言われた

仕事も遅い、瞬時に正しい判断が出来ない、一緒にいる時間が長くなればなるほど無様な自分が周囲にバレていく

正直凄く苦しい

ノート取るの苦行だった
何でみんな授業聞きながらうとうとしつつ
さらさら当たり前にノートとれるのかな。
習字習ってたけど字も凄く下手だ。

ごめんなさい、連投の追記
先輩方は女子力やら恋バナやらで大盛り上がりしてる中、共感出来ずいつもぼっち
それはそれで楽で良いけど先輩と親しく話が出来ないのは申し訳ないなとは思ってる…

かと言って頑張って話したら会話は続かない・的はずれでますます会話をしたくなくなる

仕事も出来ない、会話も出来ない、私もうここに居る意味ないんじゃないか？と本気で思う

長々とごめんなさい。無駄な足掻きだけど改善出来るように頑張っていきたいな…

>>512
リロってなかった…ごめんなさい

私も習字習ってたけど余りの上達のしなささに先生が匙を投げた思い出があります…

>>511
私もノートはちゃんととれたことないよ
字も汚いし、字を書くこと自体凄い疲れる
ノートよりルーズリーフにメモみたいな感じで書くほうがまだマシだったんだけど
そのルーズリーフをちゃんとファイルしてなくてカオスになっちゃった
ノートの場合は横書きなら右のページしか書かない、縦書きなら左だけ
何か書いた裏側に書くのが嫌みたい
裏は無視して次のページに書いちゃう

ハイテンションで相手の事忘れてマシンガントークになるか
ダウナーな聞き取り辛いボソボソ喋りのどちらかで普通状態をキープ出来ない。
ほどよい集中ができない
分かっているのに自分で自分をコントロール出来ないよ〜。
なんでボールをぶつけたりぶつけられたりするドッジボールみたいなコミュニケーションしか出来ないんだろうｗ

>>515
私もおなじです
ルーズリーフはいつもめちゃくちゃでノートの裏に書くのが苦手です
何で皆綺麗に書けるのか本気で理解出来なかった…

裏に書くのが苦手な人はもうノートとかルーズリーフとか諦めて
最初からレポートパッド（表だけに罫線・裏がない）に書いたらどうだろう

ノートほどしっかりしてないけど
ルーズリーフのようにバラバラになりにくいし

中高生の時にノート提出があって嫌だったー。

提出後に必ず先生に怒られた。
そりゃそうだ、先生からしてみたら授業なめてんのかってノートだった。

授業中にいきなりみんなの頭が下がってノートに書き込んでて、私はハッてするのが日課だったわ。

私も恋バナって本当に分からない
ドラマでも小説でも恋愛が絡むと急に話が分からなくなる

恋バナ分かんないよね
ウチは全員女でお孫さんが居る人ですら恋バナや下ネタで盛り上がってるよ
居心地悪い

恋愛は人並みにしてきたから恋バナは平気
ノロケ話聞いてあげるのも楽しいし、相談にのるのも好き
ただ自分の恋愛となると不器用だったけどね、
でも他人にアドバイスできるのに自分のこととなると冷静になれないのは定型も一緒だよね

恋バナと論理的な思考は苦手

恋ばなも苦手だが
算数数学で使うグラフ用紙とか方眼紙が苦手で授業受けれなかった
升目が気になってしかたない
苦手すぎてパニック発作起こして保健室運ばれた

恋バナが苦手だと変なところで地雷踏んでしまう

昨日テレビ見ていたらベルギー帰りの選手に
「現地の女性と付き合ったりとかしてるんですか？」と直球で聞いて
周りをサー-っと引かせていた人がいたけど
これいかにも自分がやりそうな失敗だと思った。

>>526
飲みの席とかで、上手いツッコミができる人がそばにいれば、そういう直球でも「天然ボケ」としてゆるされそうだけどね

>>509
確かに私と気が合うひとは当事者が多

>>511
>一緒にいる時間が長くなればなるほど無様な自分が周囲にバレていく

これが辛くて仕事がなかなか続かない自分…

「当事者」と会ったことない。

未診断だけど多分発達だな、って友達はいる
一人は凄く仲が良くて、もう一人はそうでもない
仲がいいのをAさん、そうでないのをBさんとすると、
Aさんと私は出来ること出来ないことの凸凹がちょうどよくかみ合うから、お互い補いあえる
二人とも視野が狭くて一つの物事を追求するタイプだけど、興味の対象も、興味持てない対象も似てる
あまり仲良くないBさんは、自分が出来ること出来ないことの自己分析が足りない感じ
Bさんの率直にものを言い過ぎな点と、衝動的な性格、一緒にいて傷ついたりペースを乱されたりしがちで疲れる

ちなみに定型で仲のいい友達もいるよ

>>530
特別支援校にいけばイヤでも逢えるぞ
保護者の何割かはガチだし

思った事をそのまま口に出していたら孤立した。
人の気持ちに配慮するようになったら何を言っても相手を怒らせそうで
何も言えなくなった。

努力して何か喋ろうとしても小さい声しか出ないし、どもる。

>>486
コテ代わりに使ってるだけだから(´・ω・｀)


>>487
その顔文字で同意されたらむかつくんだよ死ね(´・ω・｀)

>>533
発達は口を開かないのが一番だからそれでいいんだよ
もちろんベストは自殺(´・ω・｀)

(ﾟДﾟ)＜じゃあこれならいいか？イキロ >>534

>491
ありがとうございます。
>164-180辺りを読んでいて（理由はないけど）なんかムカつく、って言われたりする人が何人かいるみたいだったので
迷惑行為をしているわけではないのに周りから浮いたり、嫌われたりする人は、発達障害の要素があるのかなと思って質問しました。
上にもありますが目線と表情がなんとなく変なのかなとか。

(*´∀｀*) ＜ 結局メル友は見つからなかったの？

>>537
あなた自身が人に好かれなくて悩んでるの？
それとも誰かのことを、何されたわけでもないのに嫌ってて、その人を発達障害じゃないかと疑ってるの？
後者なら余計な詮索はしないで距離をおくか離れてあげて

>>534
コテ代わりとか何様だよバカ→(´・ω・｀)

その顔文字で上目線垂れられたらむかつくんだよﾀﾋﾈねば？→(´・ω・｀)

>>535
お前は口を開かないのが一番だから書き込むなよそれでいいんだよ
もちろんベストは自●→(´・ω・｀)

恋愛相談はマンツーマンなら常識的に対応できるな。
私は人恋しいっていう気持ちが全く無いので恋愛にも興味がなかった。
干渉されなければ他人はいてもいなくても同じって感じ。
イケメンは好きだけどねｗ
やっぱ美形は男女問わず好感を持てるなあ。あれが魅力っていうんだろうね。
一緒にいるなら見た目が汚い人より綺麗な人の方が気持ちが良いのは普通の事だしね。
恋愛小説でも読んでみたら恋愛感情が理解出来るのかな？
他人も他人にチヤホヤされることも基本どうでもいいから無理かｗ
愛情表現は技術的に習得できるというから不文律のマニュアルみたいなのが色恋にもあるんだろうな。
世の中の他の事と一緒で。

>>541
イケメンって顔のバランスがいい人のことだよね？
観賞用にはいいと思う。
でも見分けがつかない。
少しバランスが崩れてる方が覚えていられるし、そのアンバランスさが愛嬌のある人の方が愉快に感じるんだけど。

>>541
そのイケメンとずっと一緒にいたいと思うのが、恋なんじゃないの？
ｲｹﾒﾝに好きだからデートしてほしい、付き合ってほしい、
っていわれても恋愛感情わかないの？うれしいとか思わない？

>>542
そうだよ。

でもｲｹﾒﾝが覚えられないのは、一理あるね・・
ｲｹﾒﾝ、美女顔って結局のところ、
たくさんの顔を合わせた平均顔だってどこかで詠んだ。
個性がなければないほど美しい顔、
個性が強ければ強いほど、不美人顔、らしい

でも私は、ｲｹﾈﾝは覚えられるよ。
苦手なのは、グレートか紺のスーツ着た中年のおじさんかな。
全員一緒に見えるよ。興味がないからかな・・

ねえ、ここのｽﾚの人ってほとんど心理テストとか受けて
診断済みの人ばかりなの？

自分は、発達障害専門でない精神科医にアスペ、っていわれただけで、
心理テストとかぜんぜん受けてないんだよね・・。
アスペっていうのはかなり当ってるけど、
できることが多すぎて、テストの結果案外
アスペじゃないって出そうな気がする。
できないこともたくさんあって苦労してるんだけどね。

でももうこうなったら、
アスペ認定してもらって、障害者枠とかで仕事したほうが
楽に生きられるかもとは思うんだ。。
だからなんとしてもアスペ認定されたいくらいなんだけど。

顔を覚えられないっていうのは相手に対する興味も接点も無いからじゃないの
美人や池面だってよく見ると一人ひとり違って特徴もある
私は昔白人はみんな一緒に見えたけど大学や職場で接点もってからは
それなりに特徴を捕らえて見分けつくようになった
逆にアジア人と何の接点も無い白人からしたら私たちはみんな同じ顔に見えるみたいだし

>>544
(*´∀｀*)＜　WAIS-�Vを受けるよ、障害者枠の仕事ないよ

そもそも発達障害の診断てどこでしてもらえばいいの？
ADHDとかアスペとか色々あるみたいだけど、詳しく診断して貰いたい場合はそのへんの適当な精神科じゃだめだよね？
診断費用も結構かかるのかな

>>545
バランスがとれてる顔や体って「バランスがいいなー」って感想をもったらそれで終わっちゃう。
そこで興味がなくなるんだろうね。
アンバランスな人は不快な人も愉快な人もいて好き。
どこがこんなに愉快なんだろうって興味がわく。
個性的なパーツや配置の方が楽しい。

今日、朝のイノッチの番組の特集が発達障害（アスペルガー）だよ。
女性ホルモンが少ない事が影響してる的なこと言ってたよ。
だから患者のほとんどは、男みたいで女性には稀だそうです。

>>544
医者に話してみたら？
アスペって診断されてるけど、こういうところとこういうところが当てはまらないと思うんですが？とかって。
障害者枠で働きたいからアスペじゃなかったとしてもアスペにしときたい、とかは考えないほうがいいと思うよ。
障害者枠なら周りが優しくて天国な訳じゃないし…
それでも気になるなら支援センターに相談してみるといいよ。

>>547
確定診断出せる病院は全国でも限られてる。
やっぱりまず支援センターに相談して、確定診断出せる病院を教えてもらうといいよ。
ただし予約して数ヶ月〜半年待ちとかザラだけどね。

>>549
その稀な人がここに集合してるのだよ…

そして部屋の片付け方がわからない…
要らないものを増やすなといわれたがどれが不要なものなのかがわからない…
すぼらと言われても否定できない

一度で良いから定型が住むような部屋にしたいな…

今、不倫している。
相手のことを好きなわけじゃない。
男性が近づいてくると、相手のいうことを断れない。
不倫相手に殴られて警察にかけこんだこともあったけど、悲しそうにされると
また会ってしまう。
本当はもう会いたくない。
でもズルズルと引きずられていく。
私はどこまで自分がないのだろう。

>>550
そうなんだ、ありがとう
別に急いでるわけじゃないから時間はかかってもいいんだ
ちゃんと診てくれればそれで
自分じゃどうにもならないからきちんと診断・指導してくれる人を探してる
とりあえず支援センターに相談してみるよ

>>551

つ収納ボックス

ルールを作ってしまえばどうかな。
チェストとか収納をいくつか買って、
入りきらないもので○○年着ていない服は捨てる、とか。

自分はそうやって整理してる。

>>554
なるほど…ありがとう。やってみます

>>555
思い切って物を捨てるといいよ
普段使わない物はとっといても使わないことが多い
生活に必要最低限のもの以外は捨てる（但し簡単に手に入らないようなものは慎重に）
自分は100均とかホームセンターで売ってる透明な樹脂のケースに
必要なものだけぶっこんでる

>>555じゃないけど
その思い切って、ができない。
思い切ってやると実は必要だったorzとか。

このスレ読んでると独特ではあっても
自分のペースでしっかり生活できてる人が多いなと思う。
どんだけダメ人間なんだ自分ｗ

>>544
PDD-NOS診断済だよー
あなたが日常生活や社会生活で何か困ってるなら受ければいいと思うよ
ただそうじゃない場合は受けたところでさほどメリットあるとは思えないけど

>>558

ありがとう。

アスペにしては何でもできてしまうほうなので、
逆に定型にかこまれて定型と同じ生活スタイルをがんばってこなしていたら
精神的にガタが来ている感じ(@_@)

家も働かざるもの食うべからずの雰囲気あったし。
おまけに体は丈夫なので、どんなにつらくても体だけは健康体なのよねー(-_-;

だとしても、おっしゃるとおり、いまさら診断受け手、アスペ確定！って正式に言われても
はあーっ、そうですか、としか言いようがないかもね。

>>550
ありがとう。
でも、やっぱり医者に、なら、あなたはボーダーの手前だね、良かったね、
って言われても微妙・・・。
自分がアスペなのは自分が一番良く分かっているので。。

障害者枠で働くのって勇気いるよね。。
友達とかにも言えんわww
「新しいとこ決まったでー、一部上場やー、障害者枠でなー」って(-_-;

>>552

ああ、なんとなくそういう経験あるわ・・・
当時は自分で実はアタマ弱いのかとおもってたけど、ｱｽﾍﾟやった・・。
不倫ではないけど、断ればいいことをなんか
断りそびれてっていうのはあったなあ。
なんかＮＯっていう単語が頭の中から、消えてしまった感じ。
頭がちゃんと働いているときはいいんだけど、油断していると
ろくでもないことに。。。で、後で後悔・・(>_<)

>>54８
アスペの友達で同じこといってる人いたわー。
当時はいっていることの意味が分からなかったけど、納得。。
彼女は「彼氏の顔の崩れ具合が、好きだ」っていってた。
本当にひどい顔してるのよーって嬉しそうに言ってた（汗）

彼女の場合もイケメンはイケメンで理解できるみたいで、
ＸＸ君男前だよねーとは言ってたけど、
やっぱりそれ以上はなんとも思わないみたいだった・・。

でもアスペ男性って結構普通に美女好きだと思うんだけど、
どう思う？私の周りのｱｽﾍﾟ男性はしっかり美女にアタックはしているよ。

>>559-562
ここはお前専用のチラシの裏じゃない　むかつくんだよ死ね(´・ω・｀)

>>563

なんかひどい目にでもあった？

>>560
んん？ボーダーの手前？？
ボーダーってまさか境界性人格障害の話なのでは…

ちがうよ・・。アスペと定型のボーダー

発達障害の疑いのある人が職場にいるけど
根本的にＩＱが低いんじゃないかと思ってイライラしてしまうわ

発達障害者が発達障害者みてイラついてんの？？

>>556
こちらも実践させていただきます。ありがとうございます。

>>566
ごめんね、別にいらついてなんかないよ
まさか？？と思って聞いただけ
どっちつかずなら確定診断受けた方がすっきりするかもね

>>570

ああ・・こっちこそごめん。リンク書いてないし。。
５６８のことだったら、５６７に対するコメントでした。

>>567
ここは当事者のスレなのにスレタイも読めないあなたのIQは低いんじゃないかと思ってイライラしてしまうわ

たまに職場にいる発達障害者に憎しみを向けて乱入してくる定型さんがいる。
あからさまな煽りで。そして無差別に「黙って消えろ」「気持ち悪い」「性格悪いブス」
「池沼と一緒にアウアウ言ってろよ」「ありえないミスばかり」「会社に来る
なよ」という罵倒をあびせる。「なんで自殺しなかったの？死ねばよかった
のに」とか相手は誰でもよい。メンヘル板は当事者だけじゃなく被害者、
健常者も情報交換のために来る迷惑な人がいるから、当事者のみでのほほんと
やっていきたければ・・・あ、メンサロ板には被害者友の会とかあったような。
ここはもともと間違った場所なのね。

>>559>>560
私も診断受けてないけど、ネットや本などの自己診断で確実にアスぺ。
診断もらって自分の中で白黒はっきりさせたいという思いがあるが、
専門医に診断もらうには、母子手帳や成績表や親の証言が必要らしい。
うちはどれも揃えられないんだよね。

一応生活は成り立ってるし、具体的に困っていることはないといえばないから、
診断もらったところで何も変わらないのはわかるんだけど。

何も用意せず、専門医に手ぶらで行っても診断はおりないものなのかしら。

>>568
このスレにいるような自覚のある発達障害者が、
全く自覚のない発達障害者みてイラつくことはあると思う。

たとえば、こっちは空気が読めないことを自覚して何とかしたいぐらいは思っているけど、
無自覚な人って空気が存在していることを知らないっていうレベルだもん。

>>574
私は母子手帳も成績表もなくて親の発言は役に立たなかったけど、もらえたよー
まあ当事者が自覚する日まで何も気づかない親が役に立つわけなかったよね

>>575
私と親の関係がそうだなー。
自覚がないから私より酷いと思う。
親に発達障害ってものを理解してもらうのも何年もかかったけど、親自信がそうかもってわかってくれたのは最近になってから。

これから面接
あーやだ行きたくない
どうせ仕事なんて続かないのに・・・

発達障害者を無理に支援しようだなんて思わずに、最低限生きていけるだけのお金を支給してくれた方が
発達障害者と健常者両方のためになると思うんだけどね…支援するのにもお金はかかるんだし
どうしても働かないといけないのなら、せめて健常者との付き合い方的なマニュアルがほしい

それに健常者は発達障害者に社会に出てきてほしくはないだろうしね
発達障害者も健常者との軋轢が発生するだろうことはよくわかってるし、
大体就職支援するならちゃんと仕事もできて基本性能も揃ってる健常者を優先してほしい
そういう意味でも支援（）とか正直どうかと思うし

それでも結局は働かざるもの食うべからずなんだよね

なんか制度が改正されて発達障害者でも障害基礎年金が受給できるみたいよ。
診断書の書式がそう変わってた。働けなくって困ってる人は受給を考えても
いいかも。

発達障害つっても、それは大抵自閉症のことですよ。少なくとも就労不能、日常生活にも支障あり
っていうくらいのレベルの人じゃないと受給には到底ならない。
精神障害でいう、少なくとも２級の障害者手帳がないと。３級程度じゃまず受給は無理。

発達障害の年金について以下のサイトがわかりやすいです

http://www.shogai-nenkin.com/hattatsu.html

>>560

ボーターの手前＝境界性人格障害は他人を振り回す　スレ違い死ね(´・ω・｀)

>>584
それただの勘違いだからね
その後の流れをちゃんと読んでから書き込もうね
紛らわしい書き方してるだけで境界性ってわけじゃないからね
ボーターの手前＝境界性人格障害ってのも意味不明だからどういうことだか説明して欲しいところだね

>>582
それ多分建前です
症状を重く書いてもらって２級手帳もらって年金支給されてる人は存在します

>>586
そりゃ存在するんだろうけど
>症状を重く書いてもらって
実際より重く書いてもらって支給してもらうならそれ不正受給だし

>>576
心理テストのようなものだけで診断おりるんだね。
うちの親（多分私より酷い発達障害）の発言も使えなさそうだし、
幼少期の自分を証明するものが何もない。
あるのは、当時から他の子と全く違っていたという自分の記憶だけ。

>>585

584その他で、
死ね(´・ω・｀)
とか言っているひと、本人が一番分かっていると思うけど頭おかしい
から、みんなでスルーしようぜ。

日常生活に支障はないが働き続けるのが難しい
って程度じゃ無理っぽいな
中途半端な症状なのが一番しんどい

私は社会生活もそうだけど、日常生活にも支障あるね…だから手帳二級もらえたのか
手帳の何級に当たるか説明してあるやつ読んだけど確かに当たってるわ
多分一人暮らしすると何していいかもわからずに死ぬんだろうな…

>>590
日常生活家事炊事は最低限出来る（ただし片づけられない症候群の傾向あり）
けど家計簿とか確定申告のやり方が全然判らない
学校や役所関係の書類すら書き直しで戻ってくる…
きっと旦那が死んだら社会的な手続きとか何も出来ずに野垂れ死ぬ

保険関係とか、ネットの回線の契約や仕組みとか、何回聞いても覚えられない。
たんに頭弱なだけかもしれんけど。

なんだっけ、聴覚からの情報処理に弱いんだっけ？
私は聞いたことを端から忘れていくし、聞きながら書くとかもそのせいでか難易度が鬼のように高い

>>586
建前っていうか、それは限りなく違法行為に近いことやってる。まあ確かにいますけどね。
遵法意識のある医者は診断書自体書いてくれない。
なんせ、事は納税者から徴収した財源による公的助成金給付の判断に関わることだから、
故意に症状を重く書くと虚偽記載で処罰対象。うちの会社にも就労していながら２級手帳
持って年金もらってる統合失調症の人がいるけど、お上にバレないか（※）、次の手帳更新
で切られないかと、ビクビクしてる。

（※障害者雇用で雇われているので手取りの給与は生活保護以下、なのに親と同居でもないのに、
マンション借りて奥さんまで養ってるので、年金受給者ということは会社に既にバレている）

>>590
就労不可の時点で出るのでは？
Rosamonde氏はその区分で出たと言ってた。

>>596
就労不可ってわけじゃなくて、働けるんだが継続が難しい
それも就労不可に入るんだろうか・・・

幻覚とか妄想とか、無いのにあることになってるもんな、私の診断書。

もう直ぐ会社辞めるんだけど事務の人に社会保険の年金手帳のコピーくれって言われて探しまくったけど全く見つからない…
てか社会保険の年金手帳って何？
恥ずかしくて聞けなかったけど意味分からない
てか自分の年金手帳なんか見た記憶すら無いのだけど……
見た記憶すら無い物を探すのは自分には無理だ

>>599
会社に正直に行って
再発行の手続きのやりかたとか教えて貰おうね

年金手帳ないと年金貰えないかもよ

脳の発達障害

http://www.youtube.com/watch?v=TTa3x_PYLLU&feature=plcp

>>597
支援の説明聞いた時に思ったんだけど、
発達障害者は職場に居づらくなって辞めるのがほとんどなんだから、
就労支援より継続支援に力を入れてほしいよね、本当に働かせたいんだったらさ

>>536>>538
お前は死ね(´・ω・｀)

>>563>>584
なりすましするな死ねゴミ。こいつ俺じゃないからな(´・ω・｀)

飽きてきたから本音でいう。
発達障害者はゴミ(´・ω・｀)

>>602
発達障害者に本当に働いてほしいと思ってるとか信じちゃってるの？(´・ω・｀)

発達障害なんて「障害」ってつけて同情してもらおうと思ってるのかもしれないけど、
世間はわかってるよ
発達障害者がただのＫＹキチガイであることを(´・ω・｀)

>>599
市とか町とか区とかの社会保険事務所で再発行してもらえるよ。
まずは市の社会保険事務所に電話してみたら？
10pくらいの青い手帳だよ。

顔文字NGすると他のスレでも見えなくなるから、いちいちめんどくさいなあ
発達障害者なんて世に出てきてほしくない存在なんてことは当事者が一番わかってるさ
それでも働け働けせっつかれるし、まともな支援もないから結局は働かなきゃいけないんだよね
まー世間は何年も職歴ないクズは働かせませんが一般的だけどねｗｗｗまじ詰んでるわーｗｗｗ

>>609
私のブラウザだとNG編集するときにメンヘル板でのみ、と指定できるけどな〜
あの顔文字はメンヘル板だとあぼんされるけど他の板だと見れる設定

>>610
マジで？参考までにどの2chブラウザ使ってるか教えてください

何でもかんでもわかんないわかんない言ってる人は
まずネットで検索して自分で調べてみようとか思わないんだろうか…。

みんなストレスで生理不順になったりする？

色々ありすぎてどれがストレスの原因なのか判らないけど
下手したら二週間後に来ました、ひどいと３ヶ月来ないなんてザラでした

>>609
ほんとそこがネックだよな
まともな職歴がないと次の仕事にもありつけない
職歴あっても転々としてて長くても半年しか続いた試しがないからどこの会社受けてもまずそこを突っ込まれる
嘘書いたところで保険関係で絶対バレるし無理
どうしろと・・・

>>611
2ch mate

仕事辞めるのだけどハロワで職業訓練を受けるか地道に就活(一般雇用)どっちが全うかな？

>>617
訓練中の生活補助受けれるなら訓練かな・・・訓練中も一応、就活はできるし
ただし職業訓練は慎重に選べ、下手なの受けても就職に全く役に立たない
国からの補助金が目的でまともな訓練やらない企業ばっかりだからな
自分はWEBデザイン系を銘打った訓練行ったらただの初心者パソコン教室だった

>>616
ありがとう

女はまんこさえあれば男が養ってくれるんだから楽でいいよな

専ブラの板別あぼーん設定はjaneでもできるよ

>>620
発達障害のキチガイ女なんて嫌だろ
子供までキチガイになる
キチガイの血を混ぜるなんて子孫に申し訳ない

>>622

でもこういう風に散々差別的な発言している人の
子供とか身内に
発達障害の子が生まれたらどうするんだろうなーって思う
完全自己否定だよな･･

親しくないけど、知り合いでいたんだよ･･そういう人が。
散々いろいろ言ってたんだけど、
結婚した相手の家系がその家系みたいで、
子供がアスペって診断されてた。

でもさすがにそれ以降は、差別的発言はしなくなったけどね・・

でもこういう風に散々差別的な発言している

嫌ってる人自身の子供が診断されて
一気に精神不安定化で、自分（親が）メンヘラに…みたいな人か

>>620
夢見過ぎ

>>622
スレに粘着して荒らすようなキチガイなんて嫌だろ
しかも差別大好き駄目人間
そんな人でなしの血を混ぜるなんて将来の日本の為にならない

発達障害者をゴミだと思うのは差別ではなく合理的区別
憲法も合理的区別は認められている

発達障害者の女の子宮なんて法律つくって、とっちゃえばいいのに。
断種だよ断種。

生まれてくるべきではない人間を生む機能を残しておくのが
人類にとっては重大な害悪

欠陥ＤＮＡが人類を汚染する

お

つまみ

>>627
合理的であることの証明が必要ですね

>>627
優生保護法をご存知ないのですか。

>>627
夢ばかり見てないで現実を直視しようぜ

>>632
現実ばかり見つめすぎて頭がおかしくなりそうだぜ・・・生まれつきおかしいけど

>>623
そういう人が女性なら、生まれた子供が発達障害者だった場合
「私じゃなくて旦那から遺伝した。私は被害者」と言い張る

そういう人が男性なら、生まれた子供が発達障害者だった場合
自分の子供以外の発達障害児や発達障害者を貶めることに必死になる

反応するのやめよ、荒らしには誰もレスせずに今まで通り私たち当事者どうしでぼやいたり、たまに共感レスつけたりしようよ
荒らしにレスしてたら大喜びでまた荒らしがレスして…スレが荒むのがもったいないからさ

女はパーでも生きていけるのは真実ですからねえ

年金の話に戻るけど、鬱や躁鬱で手帳2級の人でも年金は通らなかったりするそうだし
年金の審査、どんどん厳しくなってるみたいだから、発達障害オンリーで年金貰えるなんて俄に信じられないわ
（医師に診断書盛って書いて貰うとかそういうのはナシで）
審査の期間も通常3カ月〜半年かかるらしいし、ほんとに発達障害も年金対象になったら
さらに物凄い数の申請くるだろうから担当の部署がパンクしそうな気がする

最近は旅行には行けるけど会社には行けない新型鬱とかあるから審査が厳しくなってるんかね
発達障害は二次障害ないと審査通るのは難しいだろうねぇ

>>638
新型鬱もだけど、胡散臭い「年金getする方法」とかが情報教材として出回ってたりするから不正を警戒してるんだろうね
ほんとに病状の重い人には迷惑な話だけど
震災鬱も長引けば鬱の年金申請する人もこれから増えるだろうし、二次障害なしで年金対象になるとは私も思えない
もともと発達障害って社会に適応できちゃえば健常者に入るような、中途半端な障害だから
知的には高い人も多いだろうし、なかなかちょうどいい支援が受けられないよね…

発達障害者のくせに年金なんてなめんなよ。
どれだけ国家に寄生するつもりなんだよ。
発達障害者は寄生虫かよ。
まともな人間じゃなくてすいません、人間ですらないかもしれませんすいません、
迷惑料払いますくらいの謝罪の気持ちをもって生きろ。

発達障害の女って当然子供生まないんだよね？
まさかキチガイ遺伝子を世の中にばらまくつもりはないよね？

自分だけで十二分に世の中に迷惑かけてるってわかってるよね？
これ以上迷惑かけるなよ。
キチガイの子はキチガイなんだから。

国は、発達障害の女の断種および強制堕胎を実行するべき。
これ以上キチガイが増殖したら亡国の原因になる。
キチガイ遺伝子は間違いなく子供に受け継がれるのだから
間違いなく国家にとってデメリットになる。
まともにコミュニケーションとれないなんて
発達障害者の子供は猿の子供より無能。
直接的にそのようなことをするのが無理なら、
発達障害の女を強制的に子供が産めなくなる年齢まで治療名目で閉鎖病棟に入れるべき。
犯罪者の女が刑務所内で子供を産めなくなる年齢に達してしまうことがあるのと同様の状況にするべき。
犯罪傾向のある遺伝子も発達障害キチガイ遺伝子も日本にはいらない。
発達障害の女は、北朝鮮にでも送って、北朝鮮にキチガイ遺伝子をばらまかせても良い。
とにかく日本にはいらない。

さすがに、ナチスドイツのしていたＴ４作戦は現在の日本では実行できないであろう。
だからこそ、断種、強制堕胎、強制隔離、北朝鮮にあげる等を実行するべきである。

長文苦手なんだ
3行でたのむ

支援よりも障害に対する理解が欲しい

安心しろ
障害に対する理解なんてみんなしてる
精神障害者＝キチガイ

た

>>642
私の場合は他人に障害を理解してもらえるように、自分のことを説明できるようになるのにも支援が必要だったよ
同席してもらったとかじゃなくて、支援センターでの相談とかで、自己理解を深めたり
それをどういうふうに説明するとわかってもらえやすいかアドバイスもらった

断種って男のアレをちょん切ることじゃないの？

ここの人たちはみんなちゃんと仕事に就けてんの？それとも主婦？

>>637
兄も発達障害なんだが、統合失調感情障害をメインにしてるから
厚生２級を貰っている。羨ましいわ。こないだ、近所をうろうろしてる
バイクが煩いってバイクに向かって石投げつけてた。

私も自己診断は発達障害だが診断名が統合失調症だから基礎二級を
受給できている。気が狂ってるのは治らないし医者も治す気が
毛頭ないので年金が切られる心配はない。

>>645
そうそう。まずそこで躓くから嫌になってくるよね…
自分が今何に困ってて、どういう説明すればわかってもらえるかも
わからないなんて、いったいどんな罰ゲームだろね

>>647
仕事してるよ。
でも友達いないし、結婚もできない。
同時にいくつもできる人たちってすごいよ。

同じ職場で何年も働いていて
きちんと生活していけるだけ稼げている人いますか？

ノ

同じ職場で何年も働いて
年収は税込で４００万程度で生活は成り立ってる

でもそろそろクビかも・・・

どの職場でも数年で解雇になる
技術職なので収入がどこでも同じぐらい
これの繰り返しです

>>653
すげえ
年収400とか・・・
数年でも続くのがうらやましい

よく数年も続くなあ
ちなみに解雇理由はなに？よかったら教えて
もしかして年齢の割にできないことが多すぎるから的な理由？

安楽死が法律で合法になればいいなあ
生活できないもう無理なとき自殺可能ならギリギリまでやってみようかなと思える気がする

>>655
そんな感じです

いい歳なんだからって、それなりの対人スキルを発揮して
まとめ役的なことをして欲しいみたいだけど。。。
ＡＳなのでそんなの無理ぽ

それで歳相応の給料を貰ってるのに
私のできる仕事の内容は、入社３年以内ぐらいの
人がやる様な下っ端仕事ばっかりなので
コストがかかり過ぎってことだと思う

社内でも浮きまくりなので、風向きが怪しくなり出した時に
かばってくれる人も居ないので、そのまま解雇になります

>>656
年金や生活保護が無理なら安楽死施設が欲しいって思ったことある
どうせ安楽死施設も無理だけど

自民党や経済団体が安楽死施設を作ろうと云う動きは過去にあったみたい
数年前派遣切り関係の対談本を読んだら対談者の一人が話していた
その人は弱者切り捨てになる可能性があるとか何とか言っていたけど
自殺者３万人もいるんだから理由はどうあれ安楽施設は作って欲しい

>>545
> 顔を覚えられないっていうのは相手に対する興味も接点も無いからじゃないの
特徴があるのは分かるんだけど、その相手の顔から視線を外すと分からなくなる。
545みたいに言われ続けたせいで、話す相手を凝視する癖がついたけどダメだった。
簡単にできるはずのことができなくて大変なのが発達障害なんだよね。

両親のことは大好きだし尊敬してるけど、
離れて暮らして数ヶ月顔合わせてない今は顔すら思い浮かべられない。
記憶関係の障害かLDみたいなのがあるのかなと思ってるけど
記憶力がいいとまではいかなくても、視覚記憶が普通にある人が羨ましい。

発達障害じゃなくて知的障害だろおまえは…

>>660
距離がはなれて会う回数が少なくなるとそうなるよね。
私の場合、そのうちそんなに好きじゃなくなってくるんだよ。
尊敬してた・好きだったって記憶はあるんだけど、具体的なエピソードはどんどん忘れていくし。
連絡するのも面倒だから、人間関係は全部自然消滅で終わる。

>>660
もしかしたら聴覚記憶がいいのでは？
私は視覚記憶に頼ってるけど、人によっは聴覚記憶の方がいい人もいるようだし
とにかく発達障害はどっちかの能力に傾いててアンバランスな人が多いって聞いたよ

ストレスの原因になってる親元から離れたい・・・
月収ってどのくらいあったら一人で暮らせる？
パートじゃ厳しいかな

各地域ごとの平均世帯収入が発表されてるはずなので参考にできるよ

>>664

例として
手取りから３割前後の家賃のとこ選ぶ。
でそれで家見に行って到底目をつぶれそうにないならもパートじゃなくて正社員の仕事選ぶ。

自分は月収手取り１８万のとき4.5万円の家賃のところに５年間くらい住んでた
4.5万円の家賃は都心から１時間かかる駅から歩いて２０分くらいかかるところでUBだったけど
部屋はロフト付きでこぎれいで動物飼わしてもらってた。
まあこのくらいだったら余裕でQOL保てるね。

>>660
とても分かります
興味がない訳じゃないのに目からの情報処理能力が異様に劣るせいで
顔が覚えられない
静止画というか写真の顔はまだ覚えられるがリアル人間は駄目だ

>>605-607←成りすましだから。いつものニートだろ死ねよ(´・ω・｀)


>>660
努力不足(´・ω・｀)

事務の中でも営業事務って特に鬼門かな？

>>661
大学卒業してるので、知的障害の診断基準には当てはまらないと思います。

>>662
毎日会う職場の人でも数ヶ月では怪しいです･･･。
基準になる顔のイメージが数通りあるみたいで、
「＊＊さんより目つきがきつい人」みたいな覚え方をしているらしく、
久しぶりに会うと「あ、そうそうこんな顔だった」と思い出します。
私も殆ど自然消滅です。

>>663
聴覚記憶は分からないですが、聞き間違いが多くて
電話の取次ぎで何度も相手の名前を聞き返して仕事クビになったことがあります。
今は外部とのやり取りが極端に少ない部署なので凌げていますが･･･。
レスで、10年近く前に亡くなった祖父母の声も
ぼんやりとですが思い出せることに気付きました。ありがとう。

>>666
ありがとう
頑張ればば15万くらいでも暮らせそうだね
準備資金がネックだけど・・・

>>667
共感してくれてありがとう。
私も写真とか好きな画家の作風などは少し覚えられるみたいです。

20代後半に、手に職願望から医療系専門学校に通ったのですが
筋肉の動きを覚えるのに、一々言語化しないと覚えられなくて大変でした。
語呂あわせとか必死に作っていたのですが、
同級生に「教科書の図は、場所も動きも描かれているからそのまま覚えれば良いのに
　何でそんなに面倒臭いことをする？」と聞かれて衝撃でした。
視覚記憶が良い人に向いてる分野だったのですね。

>>669
直に人と触れ合うから、それが苦じゃなくて
なおかつ腹芸ができるなら…まあ発達でできる人は少ないと思う。

ノルマあると厳しいんじゃないかな。
まだルート営業とかのほうがましなんじゃないかな。
営業事務も、営業さんへの気配りとコミュ力が必要。

>>661
相貌失認というのがあるらしい。
認知機能の問題だから知的障害とは分けて考えられると思う。

TVで不妊治療の番組を見た父親が早く結婚して子供を生めとか言ってくるんだが
こんなどうしようもない欠陥遺伝子受け継いだ子供なんか産めるか恐ろしい
虐待しない自信がないわ

私も父に「親孝行とは結婚して子供を生むことだ」と言われた
唯一の救いは姉が結婚して妊娠中 それ以来何も言われなくなった
子供をはともかく結婚して欲しいなら見合い写真の一つでも持ってこいと
言いたくなる

(*´∀｀*)　＜　>>668 メル友は見つかったの？

発達障害のキチガイ女が子供産んだら、確実に子供にキチガイＤＮＡが引き継がれるょ

発達障害キチガイが子育てできるの？
子供まで発達障害だったらどうするの？
お互いコミュニケーションとれないんだょ

発達障害女はさっさと卵子腐らせるのがいいと思う
本人のためにも
日本のためにも
子供のためにも
生まれてきちゃったらかわいそうじゃん
親はキチガイ
自分もキチガイ

しかし、キチガイだの障害だのと片づけるには、
数が多すぎると思うんだよね。
一定の割合で生まれる先天的障害というのは確かにあるが、
こんなに数が多いと既に一つの生物学的的地位を占めている気がする。

特に、ここからここまで自閉圏！っていう区切りはなくて
親が定型同志でも発達は生まれるし、逆に発達から定型も生まれる。
もちろん、自閉傾向の強いほうが遺伝しやすいだろうけど。

キチガイ！と臭いものにふたをするのもまあ一つの方法だけど、
それだと何も解決しないと思う。というか、近代的ではない。
実際、デンマークではアスペルガーを技術に特化させ、
営業分野は定型が担うことで利益を生み出している会社もあるらしい。
（このモデルケースは今後、他国でも展開予定だとか）

なんにせよ、療育と分野的棲み分けが今後は課題になるし、
社会的にも認知が進めばその方向になっていくと思う。

しかし親が発達で理解がない場合
（特に障害を認められない場合）は育児の協力を頼めないし、
姉妹とか祖父母がいればいいけど、他に協力者がいなければ結構つらいと思う。
ましてや親が自覚のない発達の場合、社会的立場だとか
信念だとかでうるさく言われそうだし。

理想としては、パートナーが一定の障害に理解をもってくれること
（依存するわけではなくて、
できることできないことなど障害への対応を結婚生活の確認事項に入れておく）
相談機関、療育できる環境があればいいんだけどね。


自分は環境的に問題ありまくりなので一生一人でいると思うが、
定型の兄弟が子孫は残してくれそうなので
あまりうるさくは言われないかも。

>>679
私も一生ひとりだと思う。
もし結婚するなら同じ発達障害の人と結婚して子供は作らない。

祖父母と親が発達障害者で、当事者の私ですら苦労させられてる。
自分のことだけでも大変なのに、自覚のない親たちの面倒をみるのはかなりキツイ。
でも親たちにはそれがわからない。
定型親はメンタルやられて出ていっちゃった。

こんな思いを、自分の定型夫や子供にさせるのは可哀想だから、ひとりで生きていく。

女はパーでも生きていけるのだから発達障害だとしても問題ないんでしょ？

(´・ω・｀) が一言↓

そんなに思い詰めなくても、意外と相性のいいひとが現れて普通に結婚するかもしれないよ
わたしはダンナが定型、一番仲のいい友達も定型
いつもいつもお世話になってばかりで…と申し訳なく思う時もあるけど、
友達からしたら私の発想が豊かとか、たまに助かることもあるらしい
ダンナだって別にボランティア精神や義務感で結婚なんかしないから
なんだかんだ一緒にいて楽しいと思って結婚を決めたんだと思う
発達はできないことが目立つけど出きることは人よりできたりもするし
他の障害者と同様に何かの魅力や才能はあると思うよ

キチガイと関わっている人間の背景には、
キチガイを保護しているという満足感と、
キチガイと仲良くできる自分かっこいいという満足感
があるよ

女はパーでも生きていけるけど、
キチガイ女は結婚は厳しいから野垂れ死にするよ
結婚できたとしても、相手の親族は９９％反対してるよ
キチガイの血が混ざると永久にキチガイが子孫からでるリスクがあるからね
キチガイ相手に本音はいわないけどね
なにされるかわからないからね、キチガイだけに

よく好きな人の汚染されてない家系を汚れたDNAで汚染するね。
キチガイが生まれたら１００％自分の責任じゃん。

相手の一族に未来永劫重荷を背負わすんだよ。
ひ孫がキチガイになったら、ひいおばあちゃんがキチガイだったから
遺伝したのねっていわれるんだよ。

>>680
あんなこと書いておいてあれだけど、
遠方に出て自活できれば、なんとかなるかもしれないよ。
自分は今は体を壊した関係でまだ難しいんだけども。

もしも将来自分の生活環境が安定すれば、
絶縁（もしくは近い形で距離を置く）も視野にいれている。
悲しいけれども、今までずっと傷つけられてきたという思いの方が強いから。




ていうか、キテ●イをNGワードにいれておいたほうがよさそうだね。
そろそろ夏だからかageしてくれるお客さん多すぎるｗ

どこかで聞いたんだけども、コンプレックスの多い人間ほど
生まれ持って努力で変えようのないもの（容姿、障害、身分）を
馬鹿にする傾向があるらしい。
自分より下を見て安心するのだそうだ。まあ、気持ちはわかるｗ

このスレが「女性の発達障害」だから、構ってちゃんな男が張りついてるんだと思うよ
普段女に声もかけれない男が、ここは障害者スレだからと自分より下位と決めつけて図に乗ってるんでしょ
どっか病んだ可哀想な人なんだよ
そもそも精神的肉体的健康な健常者がこんなスレに常駐して嫌がらせするわけないから

もしくはもうどうしようもないところまで追い詰められてヤケになってる同類さんの自虐
定型はそもそもこんなスレに興味なんかない

結婚してる人おおいな
居場所ないわ去ろう

ふ

>>657
ありがとう、やっぱり発達障害者の解雇理由は大体それなんだね…

>>689
ここに来てる発達障害者の一部が結婚しているからと言って、あなたになんかデメリットあんの？
実際私は結婚してないけど、同じ体験を話したり聞いたりできる場として見てるから
別に誰が結婚してようがどうでもいい

自分から去るって言ってる人に何でそんな怒るのかわからん

>>689
結婚してる人少ないと思う
むしろ結婚は諦めてる人が多いんじゃないかと
遺伝したら子供が可哀相だしおんぶに抱っこじゃ配偶者にも悪いし親戚付き合いしんどそうだし

>>693
別に怒ってんじゃないよ
なんで結婚してる人がいるから去るとか言ってんのか意味わかんなかっただけ

まあ書き方は悪かったか、自分はそんなつもりないけど怒ってるように見えたならそういうことなんだろうし
ごめんなさい

>>689は結婚している人、というか結婚できた人は
自分たちとは別次元の人、みたいに見てるのかな？
どっちも根底は同じ発達障害者だから、別に極端な軽度でない限り
そんな変わりはないと思うけどね

結婚できてるってことは男性と結婚できる程度のコミュ力がある
働かなくても生活および療養できる程度の環境に恵まれてる可能性が高い

対人怖い、コミュ力なんてないから結婚なんて到底できない
生きるために仕方なく、底辺でも必死にもがいて仕事してる
ってレベルの人にとっては勝ち組で所詮別世界の人

まあ分かち合えないと思ったんでそ

発達は基地外違うじゃん。
幻覚見るわけでもなく、幻聴聞くわけでもない。

幻覚見たり、幻聴気いたりするのが基地外だと限定するな
発達障害者は精神障害者なんだから基地外

>>699
お前の中ではそうなんだろうよ、お前の中ではな。

つかこんな場末のスレにきて煽っているほうがよっぽど基地外じゃね？
あんた、ここで同じことを壊れたCDみたいに繰り返すなら、トリつけろよ。あぁ、バカだから出来ないか。

結婚して障害児が出来て初めて自分の障害を自覚した人もいる

>>701
30代以上の発達障害のわかった人の半分はそれだ

あとは二次障害の治療でわかったパターン

>>702
私は二次障害の治療から、だったなぁ
発達障害を知ってから、今まで不安だったり困ったり失敗したりして
一人抱え込んでたことの謎が解けて精神的にスカッとしたよ
治そう、治そうと頑張りすぎるのをやめて、ある程度諦めることにした

>>702
自分は自覚する部分もあったが、婚約者から指摘されたのが大きい。

私は自分で気づいたのがきっかけだな
もともと学校でもかなり浮いてたし変人扱いされること多かった
中学生の時発達に関する本を手にとってみてその中の診断項目にかなり当てはまっていたので「ああ私発達だったのか」と悟った
ちなみに21の時にようやく診断をもらえたよ
でも医師いわく自分で気づける人は稀らしいね
他者から疑われて気づく人の方が圧倒的に多いんだと

自分が10代のころは発達障害って言葉もしらなかったな
躁鬱病や離人症や自己愛ボダの混合だと心理学の本読んで勝手に思いこんでいた

自閉症は知ってたけどまさか自分もその親戚みたいな障害とか思わなかったわ

大津のいじめ事件
自分らが10代の頃も事件になるようないじめあったけど
これは限度こえてるというかいじめる側も普通じゃなさそう
発達障害っぽいといじめのターゲットになりやすいといわれてるけど
いじめられっ子も地獄だけどいじめっこ仲間に認定されるのもイヤだ
いじめしてた子達も発達障害だったらまた偏見生むんだろうな

朝日新聞の朝刊連載小説みたいな事件、現実に起こってたんだね

昔は自閉症は１万人に４人、その中で知的な障害のない人はごくまれ
だというのが常識だった。私が高校生のときはそうだった。
その頃、ドナ・ウィリアムズの「自閉症だったわたしへ」が翻訳・出版
されて早速読んだものだった。
時代の変化はおそろしい。

>>707
同意
私も学生時代ずっと虐められてきたけど小学校のとき暴力型アスペの男に
虐められてきた
他にも発達ぽい女性にも虐められてきた
同じ発達でも攻撃型とそうでない方に分かれるし
普通の人にも虐められてきたけど
普通の人は嫌いだから面白いからいじめるけど
発達の人のいじめは自分と向き合いたくないから
他人をいじめてごまかしてる感じがした

ここに来てる人は何才くらいで自分はもしかして発達障害かもしれないって思った？

子供の時には発達障害って言葉がまだそんなにメジャーじゃなくて
そんな障害があること自体知らなかったって人もいるだろうから
ほかの子比べて自分はちょっとおかしいと感じたとか
周りから個性的な子扱いされてたとか
発達障害だとはっきり自覚したってレベルでじゃなくてもいいんだけど

物心ついた時から、自分は悪い意味で他の子と違うって思ってたよ
何やっても上手く出来ないか特別遅いかで怒られるし、何か変だと考えてた

３０過ぎまで自覚なし
ずっと自分を受け入れようとしない周囲がおかしいとしか思ってなかったし
周囲ではなく自分がおかしい？と考え始めたのは子供（発達障害）の
やることなすこと小さい頃の自分にそっくりだったため

>>708
中学の頃に読んで、物凄く共感するところが多かったなぁ
私も知的障害はないから大学出たけど、特に学歴を活かすことなくニート→結婚→小梨ひきこもり
ドナは今どうしてるんだろう

>>713
ググってもドナがどうしてるかは不明だね。「自閉症だったわたしへ�V」
（文庫版）では訳者の河野真理子さんに「また新しい本を書いた」って言ってたけど
それは出版されないのかな。

>>712
子どもさんがいて、自分に近い存在を客観的に見るようになると
自分がおかしい、と思えるようになるんだね
私は、子どもいないせいか、未だに周囲がおかしいと思ってる
ところがあって
裏表があるところとか、力関係で人を判断したりとかそういう部分
そういうの、小説だと嫌われ者の役どころなのに、
現実では自分の方がそういう役
口にしないけど、心の中ではずっとそう思ってるかなぁ

>>710
小さい頃から自分はおかしいのはわかってたけど、ただ単に漠然とおかしいんだとしか思えなくて
どうしたらいいのかもわからなくてため息ばっかりついてた
高校卒業してから「わかっているのにできない脳」って本を読んで
初めて発達障害とかそういう類のものがあるっていうのを知ったよ
今でもどうしたらいいのかわからないけどね

>>714
ドナはあの本がベストセラーになった時も、ドナはまだ人と目を合わせて会話は出来ないとか書いてあった気がする
障害だから、治るってことはないんだろうからどう工夫して暮らすかだよね
あの本ではドナは大学に行けた！ってことに大きな達成感を感じてるようだったけど
それから先がよくわからない
私は大学でる前から自分が就職とか無理なのわかってたから鬱になってたよ

>>715
わかるよ創作物でテンプレ的嫌われ者設定の人は
嫌われ者のはずなのにって思うのがどうしても抜けない

>>718
わかってもらえて、うれしい
私は診断受けていないから、あくまで疑いなんだけど、
小説の人物像を現実的にとらえるのが
いわゆるアスペとかの「なんでも真に受ける」「想像力がない」
っていうことなんだろうか

人間の多様性や多面性っていうのもわかっているつもりで、
逆に定型の人って、多面性を都合よく捉えてる気がしてならない
気に入ってるや立場が上の人の多様性は認めて
そうではない人のは認めない、って感じる

自分が思ってる事を>>719が非常によく表現してくれている。

瞬間的に人と仲良くやれそうなチャンスがあっても
それらに関連した違和感というか疑問が拭えず
無視もできないので
人と協調して生きていくのが苦痛になる。
だから一人だし、話が普通にできる相手もいない。

ていうか小説読めるなんて凄いな
登場人物が4人くらい出てきたらもう分かんなくなる

>>721
子供の頃は登場人物が出るたびにしおりに書いてた

>>720
同じ気持ちをもってる人がいて、うれしい
719で書いたことは、とくに集団の中にいる時に感じるんだよね
でも、最近「定型」を見ていて感じるのは、
彼らも方便なのかなぁということ
で、方便を使うのは、周りが見える＝客観性があって
自分のポジションを意識せざるを得ないからかな、とも思う
私は、そういう感覚がほとんどないので、
人によっては傲慢とか自己中と思われているみたい

>>721>>722
知的障害者じゃん

hydeによるPythonゲームプログラミング音読会#1
なんすかこれ

>>721
小説は好きだけど、
ファンタジーがだめ。ハリーポッターとか映画もだめ。
どこが面白いのか分からない。

>>721
私は本読めるかどうかは、そのときのコンディションによる
読めないときはまったく集中できずに人物の名前もストーリーもスルスル頭から逃げていくけど
同じ本でもたまに読める時があって、そんなときはわりと一気に読んじゃう
過集中というほどではなく、普通に集中して読めるときがあるの
長いエッセイでも小説でも難しい本でもハマると読める
どういう仕組みかわからないから、とにかくコンディション次第としか言えない…

エッセイ漫画みたいなのが一番読みやすい

さくらももことか良くない？
個人的にあのひと、昔は軽い自閉の傾向があったのかな
って思う、エッセイをよんでて思っただけだけど。

絵本みたいなひらがな多い本がダメ
だから読み聞かせとかできない
縦書きの本も苦手だ

>>710
小学生の頃は自分は大人しいだけだと思ってた。
中学の頃はただのオタクなんだと思ってた。
高校になって、彼氏ができたり進路を決めたりする頃にやっと、衝動性と過集中と能力のバラつきを自覚した。
自分が何者なのか、何ができるのかわからなくて、無駄なプライドばかり膨らませながら10年苦しんで、やっと分かった。
あの頃の自分に教えてあげたいよ。

>>721
私は小説読むの好きだし得意だけど、海外のはダメだ。
翻訳された文章って違和感あるし、カタカナの名前はどうしても覚えられないし親近感が持てない。
あと、日本のでも、ミステリとか人が死んじゃうのは苦手。創作だって分かってても、気が滅入る。

>>729
エッセイはもものかんづめしか知らないけど、マンガからも、確かに傾向あるかもね。

私が、今思えばアスペっぽいなと思うのは、新井素子さん。
こだわりが強くて、自分の世界・ルールを好む人だなあと思う。大好きだけど。

>>731
さくらももこ、にかんして
そう思う人他にもいるんだね

彼女の場合、漫画ほどじゃないにせよ、
大家族でにぎやかに育ったのがよかったんだろうね。
ご両親やおねえさんもいい人そうだし。

ついでに言うと、
村上春樹も、作品を読む限り、以前ちょっと傾向あったのかなって思う。
とくに「風の歌をきけ」って言う作品で、そう思った。
テレビとかにも出ないので、知る由もないけれど。

よく人に「『野口さん』に似てるね」ってからかわれるから
心の底からさくらももこ憎んでる。死ねばいいとすら思う。
大人げないのはわかってるけど。

>>733
同じく村上春樹には近いものを感じる
執着と愛情の境目の曖昧さとか、その先の行動とか
なんとなくだけど

野口さんに似てるとか終わってんな

>>735

私が感じたのは、
風の歌〜のなかで、昔の彼女の顔を思い出せない、とか
まったくしゃべらない子供だったから親が心配して〜とか
あと
全体的に登場人物の顔の描写がほとんどないんだよね、
だからいまいち、本を読んでいても、人物の顔が浮かばない。

>>714
すごくお元気そうで、幸せそうですよ。。。

2000年に結婚して、
今はだんなとオーストラリアにもどって、暮らしているって

http://www.donnawilliams.net/about.0.html

>>738
なんだか読んで嬉しくなったわ
私も結婚してるけど、子供の頃の親からの虐待による鬱が治らなくて引きこもりがち
ドナも結構虐待されてたのに、色々自閉症の為に積極的に活動してるみたいね
とてもバイタリティのある人だなぁと素直に尊敬します

私は自己イメージが野口さんだ。
なんか変な人ーって周りと壁がある感じ。

個人的には、野口さんみたいな友達、ひとりいたらいいなと、
思ってるんだけど・・。

類は友を呼ぶというが、自分に似た人とはあんまり逢ったことないから
野口さん的な、いや、「野田ともうします。」（これも漫画）の野田さんみたいな
同類の友達が欲しいが、まあ自分のいまいる土地にはそんな人いないかな・・・。

>>742
自分の好きな分野（語学でも漫画でも）のサークルとか教室に
顔を出すと、類友系の友達にあえるよ。そういうのは地域にないの？

探せばあるのかもしれないが、とある理由（＊方言がしゃべれない）により
参加不可能。

>>744
方言を話すか同化なんて、
聞くほうは気にしてないんだけどね。。

>>745
そーなのかなぁ。ここらの人で標準語的な話し方するのが許されるのは
学校の教師か病院の医師だけな気がして、全く自由にしゃべれる気が
しねぇ。

ていうか学校の教師自ら方言丸出しが当然な土地柄のような気がして
ますますプレッシャーが・・・。

閉鎖的な土地では、基本的にはよそものは無理に方言話すよりも
「ここは本当にいいところですねー！人もいいし食べ物もおいしい！」と言ってれば許されるよ

>>734
野口さんはいいｷｬﾗだよ
発達じゃないし何でもよく見えてる
野口の兄と彼女は発達だけど

>>749
そーなのか。知らなかった。（何しろ「ちびまる子ちゃん」を見てない）
てっきりひたすらマイナスイメージのあるキャラなのかと思ってた。
（それを被害妄想というのか）

>>748
いや、残念ながら私は父方も母方も先祖代々××県民。それなのに方言嫌いで
しゃべれない。イヤミったらしいうえにイタいでしょー、そんな女。
ああご先祖様すみません。この家も私の代でおしまいです。
ほんとは「ジョジョの奇妙な冒険」の主人公たちみたいに子孫を遺して
死にたいけど恋も結婚もできないのです。号泣！

方言しゃべるのってお年寄りが大多数じゃない？
若い人はそんなあからさまに使わないと思うけど

ところが日本というのは広くて、若者も子どもも方言が主流の土地
はまだまだあるのよ。若い人が標準語を使って屈託無くしゃべっている
県庁所在地の人がうらやましい。

・・・その県庁所在地まで行くのにバスで２時間、往復でバス代が４５００円。
そんなクレイジーな金かけてしょっちゅう遊びに行くほどの大都市でなし、
ファッションセンスがないから洋服買うこともできないし。
・・・はい。「田舎のメンヘラー」スレに行きます。失礼しました。

なんか今若い人たちも、方言っていいよね♪なムードだったりするからなぁ
方言遣うことがフレンドリー、気取らない、同郷って感覚もあったり
だから方言イヤな人にはしんどいかもね
でも方言の地域でも初対面とか相手が目上の場合は標準語遣ったりするし
方言イヤとかじゃなくて丁寧に話したいから標準語、のふりしてたら割と受け入れてもらえないかな

>>755
中学からは方言しゃべれないので場面緘黙症になって、しゃべる必要のあるとき
は丁寧語を使ってた。（方言には丁寧語がないから）でも「知的障害の人はコミュニケーションが苦手」だから
「コミュニケーションの苦手な人は知的障害」というリクツで、
知的障害児をあらわす差別語で呼ばれるようになった。そのときほど方言を
憎んだことはない。今でも思う。あんな地域（今でも住んでるが）にいる
のじゃなければ私だって社交的でおしゃべりで楽しくて友達がいっぱいいて、
っていう学生生活をおくれたんじゃないかって。・・・そーでもないか。

>>756
どこかもう少し方言の薄い地域に出れたらいいのにね…
小学校の頃、友達が場面緘黙だったようで学校では一切話さずに放課後は普通に喋ってたよ
その子の理由はわからないけど、方言がイヤで場面緘黙になる人もいるんだね
あなたの場合は表現したいことや人と関わりたい気持ちはあるのに、方言で躓いてしまうからつらいよね
いっそ、わかってくれそうな人にだけ打ち明けてみたらどうかな
健常者だって気が合う友達なんてそう沢山できるもんじゃないから
友達いっぱい！は諦めて、性格良さそうな子を厳選して「どうしても方言話せないけど、変に思わないでね」とか言ってみては？

>>757
まぁいまさら友達がそんなにたくさん欲しいとは思わないけど、それに
人が悪い土地じゃなくてこんな私でもさほどひどいいじめにもあわずに
すんだくらいで、むしろいい子たちにかこまれてたと思うんだけど
「どうしても方言話せない」というリクツは通じない。
「どうして？（標準語訳）」ってきかれるはず。それぐらい方言の勢力が絶大。

>>758
「どうして？」は、きっと不思議だからつい聞いてしまうだけだからちゃんと説明できなくてもいいんじゃない？
「ん…なんでかはわからないけど、人が方言話すのはいいんだけど自分が話そうとするとなぜかダメ」とか
あまり触れられたくない！って雰囲気を出しながら言ってみては？
それでも「なんで、なんで」の人はもう合わないという気がする

発達障害とは違う話だから、話題がずれたらごめんなさい。


１．地方出身の友達が「標準語はよそ行きの言葉」って言ってたのを思い出しました。

２．大阪の子供はおままごとをする時に標準語ですることが多いそうです。
アニメやドラマが標準語だから「標準語＝おしばい」って考えてて「おままごと＝おしばい・本当の自分じゃない人物を演じる」なんじゃないかと誰かが言ってました。

うまく考えがまとまりませんが、私たち発達障害者の方言や敬語にも通じるものがあるような気がするんですが。

>>760
２．は「秘密のケンミンＳＨＯＷ」で見たな。サザエさんからの
影響とか。

>>759
そういう、自分でもなぜだかわからないことの理由を説明したり
言い訳したりってすごく難しそうだわ。まあ遠くの街に一人友達が
いるからその人とメールのやりとりはしてるけど、彼女とは気は合うけど
興味の対象が全然あわないのね。友達づくりはとても難しい。

発達障害と診断されてから無性に友達が欲しくなったよ
今までぼっちになる事が多かったし諦めてたけど確定診断が出てから自分の胸の内を聞いてくれる濃い友達が欲しくなった
もう遅いけど

市の相談所みたいなので相談役の精神科の先生から、発達障害ではないだろう
と言われてしまった（白黒はっきりつけれずグレーゾーンもあるとも言われたけど）
記憶力が引くくてツラい。漢字も数字もだめ、新しい仕事が覚えられない
軽症うつもあるし、いつも頭の中が甘くない綿菓子が詰まったような感じ
スカッとしたいけど、カフェインは身体に悪いと聞くし、誰か頭がクリアーになる方法知りませんか？
記憶力がUPする方法でもいいです。
質問したりしてよかったんかな？

>>764
サプリのスレ見にいくとよいかも
ホスファチなんとか…ってやつとか、脳に効くとか効かないとか

>>764
アスペルガは、記憶力がどうのとか、仕事の覚えのたぐいで
判断されるものはないよ。あくまで、自閉傾向とｺﾐｭ力が基本的な
判断材料になるんだよ。

脳の血流が悪いと思うんだったら、
体を温めるﾗｲﾌｽﾀｲﾙにするとか、
ｲﾁｮｳの葉ｴｷｽとかね。
ｶﾌｪｲﾝくらいいいんじゃね？

ありがとうございます。ホスファチ．．はレシチンのことみたいですね
イチョウ葉も聞いたことあります。
血流なんでしょうね．．．冷え性だし、冷え性とうつも関連してる部分があるのかも
地味にサプリに手を出してみます

ちなみに発達でもないとなると、ただの健常者のアホという結論に

>>768
抑鬱なら、そのせいで能率が上がらないのかも
鬱の治療したら良くなるかもよ

>>769うつ病は心療内科に一年くらい通院、病状は一進一退です
前職がツラくて辞めて少し楽になりましたが、新しい仕事がやはりツラい、けどやらねば…
小学校の頃、髄膜炎を患ったので発達を疑ったのですが違ったようです
その頃から記憶力が暗記が特にダメでした
今できるのは掛け算と簡単な足し算引き算だけです

>>770
今出来るのは…とあるけど、昔は割り算も出来たし方程式も解けたし年号も憶えれた、
とかならやっぱり鬱でボンヤリしてしまってる気がするけど、脳波とか調べてもらったら？

お答え出来る方お願いします。
私は幼い頃から左右の区別がつかず、簡単な暗算が出来ず計算するにも指を使って数えています。方向音痴でしっかりと手順などがあるモノが好きで｢臨機応変｣が中々出来ません。
また一度に多くの事を頼まれても２個くらいしか覚えられず、沢山の事を言われると頭の中がﾊﾟﾆｯｸになります。
他にもありますが、これらは単なる性格による物なのか分かりません。

>>772
の補足になりますが、家庭内暴力があった家庭のせいか、私には何故だか子供の頃の記憶が殆どありません。写真を見ても別人が写っているようにしか見えません。

>>772
発達障害だけじゃないとおもうので受診したら？

たしかにここ発達の当事者が集まってるだけだから、発達かどうかの診断なんてできないし病院で聞くしかないよね
医者でも文章ひとつで診断名は出せないし

ここは発達障害の気が狂った人のスレッド。


知的障害者はどっかにいけよ。


知的障害者はそんなこともわからないの？


発達障害者も社会のゴミだけど知的障害者も負けず劣らず社会のゴミね。

面白い日本語を書くマジキチがわいたな

>>772

確かにアスペルガのひとの一部で
左右の区別が苦手、空間の把握が苦手、
っていう人はいるけれど、それだけじゃない気がする

みんなも言ってるけど、ここじゃｱﾚだから、
地域の保健所に電話して、そこでどこに相談したらいいか、聞いてみ。
そこらの精神科にいくと、たまたまその分野に詳しい人でない限り、
適当に診断名をつけられるか、他にまわされるから、手間だし。
もしまだ若いんだったら、なおさら早く適切なところで
診断受けて、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞなり療養ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑなりに参加するといいと思うよ。

>>777
改行厨なので構ってチャンだと見た

知的障害者より発達障害者のがゴミ。アスペはパンも作れない(´・ω・｀)

ら

>>780
アスペだけどパン作れるよ
相変わらず頭悪そうな嘘吐いてるね

いい加減スルーしようYO！

料理は手順と下準備が命だと思う。
きっちり分量を守る、写真つきの手順を用意して
何度か読んだ後に見ながら作る。

これを守れば大きく失敗することはないと思う。
飾り切りだとか、手の込んだやつは無理だけど。
それは定型でもできない人いっぱいいるしね。

自分は不器用だし
いわゆるお店広げた状態にしないと料理できない。
ゆえにミニキッチンで料理ができない。
作業用の机でも置けば多少解決するけど部屋のスペースが…

ほとんど何も見ずに料理する
その代わりやたら手順の多い手間暇かかるものは作らないけどね
あるもので何となく味を想像しながら適当に作ることもできるし
発達だからそういうのは出来ないと思われがちだけど私は料理は出来るんだ
困るのはもっと他のこと
ドナウィリアムズがフルーツサラダに例えてたように発達といっても
それぞれ個性が違うし、得意不得意の分野も違うと思う
ちなみに私は絵を描くのは超絶下手くそだ

最近は自称韓国方式で食事を作ってる。
休みの日に日持ちする常備菜をまとめて作っておいて、
当日のおかずは一汁一菜しか作らない。
こうしたら結構楽になる。

>>786
あの・・・
それ韓国じゃなくても普通に日本の家庭でもやってるよ。

そうやって思いこむところも発達障害らしくていいけどさｗ

作り置きは楽だね。
肉みそとか保存しておくと、あまりものの野菜があれば
さっと一品作れるから助かる。

ただ、休みの日は疲れて何もできないことも多いんだなー

それなりに料理も作れるし、イカや魚もおろせる。
食器選びも盛り付けも、たぶんまあまあ。
好きなものと嫌いなもので出来が違うのはムラッ気かなとも思うけど許容範囲だろう、たぶん。
問題なのは食べたことがないものの味のイメージが湧かないって言うか…。お袋の味を忘れちゃってるせいかな？

ここのスレの人達って１人暮らしの人が多いの？
自分は１人暮らししたいけど絶対に部屋ゴミ屋敷になって光熱費とかの管理がいい加減になりそうな気がするんだよね

一人暮らしの時はほぼ常に彼氏がいた
別れたりして純粋に一人の時期は光熱費払いに行き忘れるしゴミの出し方間違えるし
片付け出来ないから部屋中散らかって生活崩壊気味だった
今は結婚してるから旦那に先立たれないよう、自分が先に死ねるよう祈ってる

発達障害者支援センターからランディックを勧められた。
電車で数分。下手すれば自転車で行ける距離だから。
でも、ランディックっていろいろ叩かれているけど
どうなのかな？
人の評価よりも自分が行ってみて合うか合わないか
なんだろうけど変な病院は受診したくないし。

ランディックは行ったことないからわからないけど
行った人の話だと年金の診断書が書けないから年金落とされたり
二次障害対策もできなくていつまでたっても良くならないから転院したって聞いたよ。
二次障害の診断名もコロコロ変わるし投薬にも一貫性がないから効果が出ない。

一番いいのは勧められた通りに1年くらい受診して判断するのがいいんじゃない？
精神科は医者との相性が大切だからもしかしたらランディックが合うかもしれないし
叩いている人は合わなかっただけかもしれないし。

個人的には昭和大烏山の加藤先生をお勧めします。
日本では発達障害の診断と治療に関しては加藤先生の右に出られる方は
いないと思っています。
ランディックが嫌なら予約はそう簡単に取れませんが加藤先生のところに
行ってみたらどうかと思う。

みなさんは、自分のこと好きでしたか？

私は、幼い頃から日々の失敗がずーっと頭に残り続けてきて、
自分のことが嫌いで堪らなかった。

あの感覚は何なんだろうと、不思議。前世から持ち続けてきたものかな、とも思うぐらい。

自分のことが好きじゃないんでフラれました。もう恋は無理です。

自分のことが好きかどうか分からなくて本気で悩んだ時期があった
中二病由来の悩みかアスペ由来の悩みか判断が難しいところだ

失敗・馬鹿にされ・いじめられの連続で自信喪失になって
自分のことが好きになれない発達って多いって主治医が言っていたよ。

>>794
他人に興味がないのと同じくらい自分にも興味がないからな〜
合理的じゃないものって嫌いだから、自分が一番無駄で嫌いかな

>>797
学習性無力感ってやつに近いな
変化というのは良い方へも悪い方へも行く

いい変化が学習して成長するってこと
悪い変化が学習のせいであれもこれも行き詰まり落ちぶれる一方

>>797
まさに私がそんな人間。あれもダメこれもダメで、真面目にやってるのに
怒られてばっかりでどうしようもなくなった。

それプラス、好きな事に対する集中力も失った。
子供の頃のあの感覚が戻ってこない。
脳みそがスカスカになったような
もどかしい気持ちで生きてる。
数少ない長所も失った。

この中に、旅行嫌いな人はいますか？

私は毎日が同じパターンでないと嫌なタイプなので、旅館やホテルに泊まるのは苦手
子どものころは修学旅行が苦痛だった

>>798
お前が生きてることが一番の非合理だろ(´・ω・｀)

ま

アソコが感じるのではｗ　だから誰が痴呆なのか(´・ω・｀)説明しなさい。

>>802
むしろ好きです

>>802
日帰りならまだいいんだけどね、泊まるのは苦手だよ
シャンプーもベッドも窓からの眺めも明るさも、普段のままがいい

引っ越す必要が出たらどうする？
聞いてると親の持ち家か持ちマンションのようだけど
建て直しとかで環境が一変する可能性もあるよね

私は異常にハイテンションになってしまう

>>808
私は
引っ越しで建物変わるとか都道府県変わるとか
そういう環境の変化は平気。
やはり人間関係激変するのがいちばんきつかった。
転勤してなじめなくて退職したよ。

親の事情で転校する子って本当に大変だなって思う。

>>809は旅行の話

>>808
わたし802だけど、もしかしてわたしへのレスかな？違う？
親の持ち家でも持ちマンションでもなく夫婦で賃貸マンション住んでるだけだよ
引っ越しはしばらくして慣れると大丈夫なんだ
旅行は慣れる間もなく行って帰って、だからとても疲れる

>>812
あ、間違えた
×わたし802
○わたし807
相変わらずそそっかしくてすみません

旅行がどうのと言うより、外出するのが嫌いだった。
ずーっと家で読書してたかった。

旅行嫌いだ。　準備や計画立てるのが面倒

レジャーもあまり好きじゃない　用意が面倒w

計画たてておしまいってこともあるわ
妄想で十分

>>797を見て思ったんだけど、やっぱり学生時代イジメに遭った人が多いですか？
大津のイジメほど酷いのは稀だと思うけど、無視とか悪口とか。

イジメまではいかないけど
周りから浮いていた
友達は皆無

>>817
学生の頃は無視とかイジメとかは無かった気がする
だからと言って楽しかった記憶もあんまり無いんだけど

イジメにあった
大学でもぼっちだった

思えば大学生の時だったなあ・・・
自分はどんなに努力しても他人から受け入れられないということを悟ったのは
そのとき以来、普通の人生を送ること、普通の幸せを手に入れることはあきらめた

元々浮いてたと思うけど
小学生の頃、違和感に耐えきれなくて
人と距離置くようになったら物凄くイジメられ
高校行ったらそこまではなかったけど
小中一緒の人達のネットワークによって嫌な思いは続いた。
高校卒業してから牢人という名の引き籠り。
人が怖くてたまらないし、人生狂った。
イジメって当事者以外はノンキだから怖い。

>>817
お前も自殺しとけば良かったのにな
いじめっ子とアスペの両方排除されて一石二鳥(´・ω・｀)

小学校くらいまでは友達少なかったし、あまり仲間に入れてもらえなかった
し、すごーくおとなしかった。
高校くらいから、なんとか対人ｽｷﾙを学んで
大学くらいからは普通に友達がいたよ。
成人した今は、ｱｽﾍﾟのせいなのか、話や発想がちょっとずれてて面白いらしく
むこうから人がよってくるよ。
あんまり参考にならなかったらｺﾞﾒﾝ

>>820-823
823さんは友達は少なかったけどいじめにはあってないんだよね
いじめにあったかどうかで差が出るのかな
いじめにあう、人が怖くなる、その後対人スキルを学んで努力してもうまくいかない、ますます人が怖くなるみたいに悪い循環ができる気がする

>>824
８２３だけど
意地悪や仲間はずれはあったけど、
イジメというのは、なかったと思う。
あと意地悪な人は一部で、ほかに仲良くしてくれる子達がいたから、
苦手な人はいたけれど、対人恐怖にはならずにすんだのかも・・。

あと大人になってからは、しゃんとしていれば、
なめられない、ということを知って、そうする努力をしてきた気がする。

だから、常に気を張っている状態なのかもしれないが、
もう慣れてしまって、どれが自分の普通の状態なのか、
よく分からなくなってしまった。

つ

>>802

私は旅行大好きです。
長期旅行もすきだし、海外のﾕｰｽﾎｽﾃﾙのﾄﾞﾐﾄﾘｰとかも
平気です。
旅先で知り合った人と話すのも楽しい。

>>825
お前は同情されていじってもらってるだけだよ(´・ω・｀)

よ

>>825
心的外傷に遭った人や戦争体験者でも、
仲の良い本当に信頼できる友人がいれば
苦痛は和らぎやすい…っていうもんねい。

話や発想がずれてても大丈夫かもって思えて
参考になったお　まりがとう
自分も、自分と違う新鮮な角度で物事見てる人に会うとおおっ面白いと
思う。そういう感覚、大事にしたいでつ

(*´∀｀*)　＜ >>828も馬鹿にされてよくいじられているよね。

大して知らない人に嫌われたことがある人いる？
今高校生なんだけど、隣のクラスの人に嫌われてる
一度も話したことがなくて、廊下ですれ違うときくらいしか関り合いがない人なので、嫌われる理由が分からないんだけど
その時に異様な（相手が不愉快になるような）行動でもしたのだろうか

>>832
高校時代にあったよ。
1学年下のやたら虚栄心と名誉欲が強い阿呆に。

母校には合格した大学一覧が実名入りで全部張り出される
習慣があったが、それが張り出され始めたら大人しくなったｗ

>>832
あるある。知らない人にほど強く嫌われる感もあったかも。

変人のくせに自覚がなく、謙虚にしていない態度に腹が立つのだろうか？
と思った事がある。＝相手が不愉快になるような行動。みたいなものがあるのでは？

謙虚じゃない、えらそうにしてる、自分のこと頭いいと思ってそう、もしくは可愛いと思ってそう…云々
そういう感じに見えた程度ですぐ人っていじめたり避けたり陰口言ったりするよね
だから極力目立たないように、と心がけるんだけどつい衝動？でしゃべりすぎて余計な注目を集めてしまう

流れぶったぎって、すみません。
私たちにとっての適職を知りたいです。皆さんの職業を教えてください。

事務(嘱託５年半)→１年半ニート→医療事務(受付、たったの５日)→コルセン(４ヶ月、発信のみ経験、受信は未経験のまま)→今ニート５月目です。

ホテルのフロント業務に興味があるのですが、人の顔を覚えられない、想定外のことにパニック状態になるので、無理ですかね…。

ヘルパー２級を取得して介護の仕事を…とも考えましたが、命を預かるから、これも控えたほうがいいのかな。

発達にとって、長く勤められる仕事って、何なんだろう。
人様に迷惑＆嫌われながら、クビにされるまで耐えていくしかないのかな。
辛すぎる。

>>836
私の場合は自宅でWeb制作、ネットショップ管理など、要するに内職です
過集中を利用して長時間ぶっ通しで作業、あとは屍のように寝る
接客業の経験もあるけど、基本的には向いてなかったと思う
ホテルのフロントはかなりコミュ力必要だしクレーマー客もいるだろうし臨機応変に対処しなきゃい事が多そうで心配…

接客業はしんどいよね
対人関係の能力必須
もう懲り懲り

親戚づきあいがすごく嫌です

実家住まいなので(本当は出たいんだけど）
何かというと親戚が大挙して押し寄せ(30人以上・・・）騒いでく。
うちの親もｱｽﾍﾟなんだけど、羞恥心がないﾀｲﾌﾟなので全然平気・・。
親戚が来るたびにいなくなるようにしてるんだけど、
親には私の行動が不可解みたい、いつももっと仲良くしなさいって
いわれるんだけど、最近どうしてる？仕事は？結婚は？
っていわたり、介入されたりする感じが、たまらなくいやです・・

皆さんは親戚づきあい、どうしてますか？

>>836
私は保険の外交員をしています。
お客様に邪険にされたとしても、それは「保険屋だから」と思えばそんなに傷つかないし
実生活での対人関係に比べたら全然楽なもんです。
でも、内部の人間関係は泥沼になりやすいかも。それも、外勤すれば気にならないし……。

>>836
専門職・職人って言われる分野で仕事をしています。
若いうちはきついけど、経験を積めば自分一人で仕事ができるから楽です。

>>836
医療職です。毎日同じメンバーの事務職よりは楽。
動きがあるから飽きない。高齢者アパートは、移動
距離が少なくていいから楽だよ。

皆さんは近所づきあい、どうしてますか？

主婦だけど挨拶ぐらいしかしない
ママ友とかいうのも居ない
夫職場の奥様の集まりも仕事理由にして参加しない

精神障害者・発達障害者を企業から排除するサイコテストが話題に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342878224/
精神障害者・発達障害者を企業から排除するサイコテストが話題　ジャアアアアアアアアアアップ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342878722/

昨日の自閉症大会で「サイコテスト」なるソフトの存在を聞きびっくりした。
自宅に帰り調べた。企業にとって「リスクになる」要因を持っている人を見つ
け排除するための派遣会社用のソフト。

http://togetter.com/li/341340


精神的に病んだ人や頭がおかしくなった人を発見して、
問題行動やトラブル・クレーム被害、うつ症状等のメンタルヘルス被害から、
あなたの会社を守ります。」適性検査サイコテスト｜人材派遣・紹介会社のためのWEB人材リスク診断
http://www.psychotest.jp/

>>831
おまえはその顔文字やめろ(´・ω・｀)

>>843
みっともないから近所づきあいなんかできないだろ(´・ω・｀)

電車のベル真似して朝からでかい声出してんじゃ
ねーよ

人は完全な絶望の中で生きていけるから
弟がそうだったように。

げ

こないだ電車乗った時、隣座ってたリアル池沼が
情報工学の書籍を丸コピしててワロタ。
俺の姉が知的障害者にされそうになったわ。

やめろ(´・ω・｀)

ひ

遠まわしに気が狂ったことが広まってるから親戚づきあいは免除。
部屋にひきこもり。冠婚葬祭すべての式にも出席免除。
近所づきあいは家族にまかせ、私はいないことになっている。

都会のマンションに住んでいるから、近所づきあいは出会ったときに挨拶するぐらい
親戚づきあいも、今は最低限のことしかしていない
よく会うのは近くに住んでいる妹夫婦と、母方の祖母だけ

ところで、私は今年で４０歳になった高齢喪姐なんですけど、
４０代に入ったとたん、女として枯れてしまって楽になりました
２０代のころ恋愛に憧れていたのが、今となっては不思議な気がします
似たような境地に達した方はいらっしゃいますか？

>>854
それは発達障害関係なくない？

発達障害でも、
私たちは女に産まれただけまだマシなんだよね………

そうかい？
私は男がよかったよ仕事してカネ家に入れてれば文句言われない

>>857
私は家に入れる（養える）だけ仕事で金稼げる自信無いな
パートでもいっぱいいっぱいだ
長時間働けるのが羨ましいよ

>>858
うまいこと好きな仕事につけたからからかなあ・・・
仕事に没頭しすぎて

でも職場でも浮いてるよ、総務のスイーツとは口もきかない。
大人なひとだけ構ってくれるかんじだ。
もう子どものことからそうだからいいけどさあ。

>>850
言ってることが意味不明(´・ω・｀)


>>851
お前が成りすましやめろ死ね(´・ω・｀)

>>854
それは自分で40で枯れる、って決めてるから、
楽になったんだろうね、
30で枯れる、って決めれば30で楽になったかもよ。

そこらへんのズレは個人の感覚、周りの感覚、
それと文化圏によって、違ってくるんだろうね。

お前らが生きてて喜ぶ奴は一人もいない。
一刻も早く死ね(´・ω・｀)

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

>>862
ころしにきてくれ(´･ω･｀)

(∩ﾟдﾟ)お前が一番邪魔なんだ

ころしにこいやこらぁぁぁぁ(´･ω･｀)

邪魔だってわかっているよ
でもどうやってこの体と付き合っていったらいいかわからないし混乱しているんだよ
死にたくないよ
人生楽しみたいよ
糖質になって人が恐ろしく怖いんだよ
どう接していいかわからない
お前らの事有り難く思うよ
死ぬか全うに生きるかはっきりしろって事でしょ？

糖質誤診でリスパダールとか飲まされて副作用で便秘になるは
朦朧として意識はあいまいだけど常に呼吸が苦しくてさらにアカシジアでじっとしていられなくて
自殺したくて眠剤飲んだけどさらに苦しくなるは救急車よばれて
結局実家に強制送還くらった自分でも生きてるんだから人生捨てたもんじゃないよ！

人生捨てたもんじゃないよ
わかっている
でもマジで眠れないんだよ
眠剤効かないし、孤独と絶望感だけが押し寄せてきて良い方に考えられない
みんなが応援してくれているのわかるよ
死ねよとか俺を強くしたくて言っているのもわかるよ
眠れる方法教えてくれよ！
賢く生きる方法が馬鹿
だからわかんねーんだよ
もう疲れた
ありがとう

め

>>859
ギリ定型からの質問なんだけど、
859はスイーツとかをある種バカにしてたりする？

ある集団の中で孤立してる人って、
本当の弱者か、その集団のカラーをバカにしてる風に見える人って印象があるんだけど

特に859の背景をリアルにイメージした場合、
仕事は出来る、この点に非常に自負心を持っている、
そして、859とは違う方向で優れているその他（要するにスイーツ）を、
大きなくくりで言えば、見下している

このテのパターンを思い浮かべるんだな