アルコール依存症2ch家族会11【患者立入禁止】
家族・親族・知人友人のアルコール依存に悩む人々の集いの場。
相談・質問・愚痴等、気軽に書き込んで下さい。
■ルール
・アルコール依存症本人の方の書き込みは禁止です。
・相談なさりたい方は、患者との関係、患者の年齢と症状や依存度、
家族構成やあなたの年齢などを書くと話がスムースに進みます。
・経験者どんな事がありどんな風に対応したか等の報告を下さると参考にしやすいです。
・また当事者ではないが知り合いがこんな風にしていた等のレスもあると、参考になる可能性があります。
・攻撃的なレスや他人のレスに対する罵倒は禁止です。
・荒らしは相手にせずにスルーして下さい。
・追い詰められた人の「離婚したい逃げたい」という愚痴を叩くのは荒らし行為です。
■前スレ
アルコール依存症2ch家族会10【患者立入禁止】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315495808/
※初めてスレにいらっしゃった方は >>2-3 あたりを是非読んでみて下さい。
相談・質問・愚痴等、気軽に書き込んで下さい。
■ルール
・アルコール依存症本人の方の書き込みは禁止です。
・相談なさりたい方は、患者との関係、患者の年齢と症状や依存度、
家族構成やあなたの年齢などを書くと話がスムースに進みます。
・経験者どんな事がありどんな風に対応したか等の報告を下さると参考にしやすいです。
・また当事者ではないが知り合いがこんな風にしていた等のレスもあると、参考になる可能性があります。
・攻撃的なレスや他人のレスに対する罵倒は禁止です。
・荒らしは相手にせずにスルーして下さい。
・追い詰められた人の「離婚したい逃げたい」という愚痴を叩くのは荒らし行為です。
■前スレ
アルコール依存症2ch家族会10【患者立入禁止】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315495808/
※初めてスレにいらっしゃった方は >>2-3 あたりを是非読んでみて下さい。
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■正しい知識を知る事が大切です
アルコール依存症者とその家族(サポートする人)の間には
「お互いに足を引っ張りあってしまう関係」が生まれやすいです。
これは実に悲しくてやるせなく辛いことですが、現実にあり「共依存」と呼ばれています。
大きく説明すると「困っている人の為によかれと思ってやっている事が
実は悪化する環境を招いてしまう事がある。」という事です。
■共依存(過剰責任行動)
アルコール依存症者と生活していく中で悪循環な関係が築かれる事が多々あります。
それは「共依存」と呼ばれ、傍にいる者として「何とかしなくては」という責任感や、生活破綻から守りたい気持ち、
本人を苦しみから解放したいという思い、そして時には依存症者に対する怒りをぶつける行為等あります。
それらの関係を正しい物にしないと上手く解決しない場合があります。
以下の参考サイトに詳しく書かれていますので必ずお読み下さい。
「涙の谷」URL
ttp://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html
■共依存かどうかを判断するために
・「共依存スクリーニングテスト」
ttp://www.family21.jp/test/scale.cgi
・高地アルコール問題研究所サイト内 アルコール依存症
家族自己診断テスト(夫が依存症の方向け)
ttp://www.kochi-al.org/url/family-test_w.html
・高地アルコール問題研究所サイト内 アルコール依存症
家族自己診断テスト(子が依存症の方向け)
ttp://www.kochi-al.org/url/family-test_p.html
アルコール依存症者とその家族(サポートする人)の間には
「お互いに足を引っ張りあってしまう関係」が生まれやすいです。
これは実に悲しくてやるせなく辛いことですが、現実にあり「共依存」と呼ばれています。
大きく説明すると「困っている人の為によかれと思ってやっている事が
実は悪化する環境を招いてしまう事がある。」という事です。
■共依存(過剰責任行動)
アルコール依存症者と生活していく中で悪循環な関係が築かれる事が多々あります。
それは「共依存」と呼ばれ、傍にいる者として「何とかしなくては」という責任感や、生活破綻から守りたい気持ち、
本人を苦しみから解放したいという思い、そして時には依存症者に対する怒りをぶつける行為等あります。
それらの関係を正しい物にしないと上手く解決しない場合があります。
以下の参考サイトに詳しく書かれていますので必ずお読み下さい。
「涙の谷」URL
ttp://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html
■共依存かどうかを判断するために
・「共依存スクリーニングテスト」
ttp://www.family21.jp/test/scale.cgi
・高地アルコール問題研究所サイト内 アルコール依存症
家族自己診断テスト(夫が依存症の方向け)
ttp://www.kochi-al.org/url/family-test_w.html
・高地アルコール問題研究所サイト内 アルコール依存症
家族自己診断テスト(子が依存症の方向け)
ttp://www.kochi-al.org/url/family-test_p.html
□全国精神保険センター ttp://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html
■依存症関係 お勧めサイト
アルコール依存症関連ページ（高地アルコール問題研究所サイトより引用）
・断酒の実践法
ttp://www.kochi-al.org/url/dansyujissen.html
・家族の方にお酒の問題を感じられている方へ
(アルコール問題のある家族を持つ方へ)
ttp://www.kochi-al.org/url/family.html
・アラノン家族グループ
ttp://www.al-anon.or.jp/
・アラノン家族グループ 全国ミーティング場一覧
ttp://www.al-anon.or.jp/meetingplace/index.html
■アルコール依存症 相談機関リスト
アルコール依存症者とアル依者に悩む家族のための相談機関です。
行政や断酒関係の組織などが掲載されています。
ttp://www.ask.or.jp/sodankikan.html
■その他
ttp://www.ask.or.jp/ask031028.html
家族の救済の重要性について語られた、1983年の事件の判決に対する意見書です。
■ＡＣ（アダルトチルドレン＝機能不全家族で育った人）関連の自助グループ
・ACA（アダルト・チルドレン・アノニマス）
ttp://aca-japan.org/index.html
・ＡＣＯＤＡ（アダルト･チルドレン・オブ・ディスファンクショナル・ファミリーズ・アノニマス）
ttp://www.acoda.org/acoda_guide.htm
■共依存の問題の自助グループ
・CoDA（コーダ）
ttp://www.coda-japan.org/index.htm
■依存症関係 お勧めサイト
アルコール依存症関連ページ（高地アルコール問題研究所サイトより引用）
・断酒の実践法
ttp://www.kochi-al.org/url/dansyujissen.html
・家族の方にお酒の問題を感じられている方へ
(アルコール問題のある家族を持つ方へ)
ttp://www.kochi-al.org/url/family.html
・アラノン家族グループ
ttp://www.al-anon.or.jp/
・アラノン家族グループ 全国ミーティング場一覧
ttp://www.al-anon.or.jp/meetingplace/index.html
■アルコール依存症 相談機関リスト
アルコール依存症者とアル依者に悩む家族のための相談機関です。
行政や断酒関係の組織などが掲載されています。
ttp://www.ask.or.jp/sodankikan.html
■その他
ttp://www.ask.or.jp/ask031028.html
家族の救済の重要性について語られた、1983年の事件の判決に対する意見書です。
■ＡＣ（アダルトチルドレン＝機能不全家族で育った人）関連の自助グループ
・ACA（アダルト・チルドレン・アノニマス）
ttp://aca-japan.org/index.html
・ＡＣＯＤＡ（アダルト･チルドレン・オブ・ディスファンクショナル・ファミリーズ・アノニマス）
ttp://www.acoda.org/acoda_guide.htm
■共依存の問題の自助グループ
・CoDA（コーダ）
ttp://www.coda-japan.org/index.htm
１）正しい知識を身につけよう
２）仲間をつくろう
３）自分をよくすることに集中しよう
４）徹底してやってみよう
５）いちばん大切なことから始めよう
２）仲間をつくろう
３）自分をよくすることに集中しよう
４）徹底してやってみよう
５）いちばん大切なことから始めよう
1000 名前：優しい名無しさん[ sage ] 投稿日：2012/05/26(土) 09:10:34.59 ID:+wm55/Qt [2/2]
１０００なら世界中のアル中が
回復し家族も回復。
ＧＪ
１０００なら世界中のアル中が
回復し家族も回復。
ＧＪ
家族が癒されると良いね
家族も回復せんといかんね。
アル中に振り回されないように。
知識や仲間を作らないと。
アル中の方を向いて自己犠牲的に
尽くして恨みながら倒れるのじゃなくて
自分のやりたい事などに目を向ける。
家族が元気に幸せにならないとね。
アル中に振り回されないように。
知識や仲間を作らないと。
アル中の方を向いて自己犠牲的に
尽くして恨みながら倒れるのじゃなくて
自分のやりたい事などに目を向ける。
家族が元気に幸せにならないとね。
やっぱ家族が回復しないとね
ストレッサーから距離を取る
自分が幸せになること
ストレッサーから距離を取る
自分が幸せになること
9 ：優しい名無しさん：2012/05/30(水) 01:49:04.46 ID:1JFYpYfV
また、どうにもできないあほのスレか。
この問題は本人の気質も左右されるし、金がある環境、本人の地位にもよるし、
色々な環境が整ったときにうまくいく。
それができない家庭は頭が悪く貧乏で周りが精神障害が多い。
まずは金を稼ぐこと。そのためには頭がよくなくてはいけない。
むずかしいね。
がんばれ。
この問題は本人の気質も左右されるし、金がある環境、本人の地位にもよるし、
色々な環境が整ったときにうまくいく。
それができない家庭は頭が悪く貧乏で周りが精神障害が多い。
まずは金を稼ぐこと。そのためには頭がよくなくてはいけない。
むずかしいね。
がんばれ。
ちょっと何言ってるか分かりません
取りあえず酔いが覚めてから書かれては
如何でしょうか？
ここは家族のスレですよ。
如何でしょうか？
ここは家族のスレですよ。
でもお金がないと家を出れないのはそのとおりだよね。
家を出たくても働けるような環境じゃないから稼げないから出られなくてアル中と我慢して暮らしてる人って多いと思う。
なんかそういうの最初の数か月分だけでも利子なしで貸してくれる制度とかないのかね。
家を出たくても働けるような環境じゃないから稼げないから出られなくてアル中と我慢して暮らしてる人って多いと思う。
なんかそういうの最初の数か月分だけでも利子なしで貸してくれる制度とかないのかね。
13 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 02:42:13.29 ID:/+krAbG6
絶縁するなら徹底的にするように
中途半端にかかわるのが一番くせもの
親の介護なんてとんでもない
家族まで精神病んでるんだから無理無理
中途半端にかかわるのが一番くせもの
親の介護なんてとんでもない
家族まで精神病んでるんだから無理無理
14 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 22:06:29.14 ID:N7BnA4Pg
アルコール専門病院なのに、呑気にくだらんネット依存の調査や治療？までやってるなんて呆れちゃうね。そんな事やってる暇があるならアル依存の治療に力を入れてほしいわ！あの病院は何をしたいのかイマイチわからん。
15 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 22:09:43.11 ID:N7BnA4Pg
しかも退院後の治療もイマイチだし融通利かないし転院しようかなあ
ナマポ河本さん、３６０日酒飲みに後輩と
行ってるみたいね。
やっぱ矛盾抱えてると酒にいっちゃうんだな。
行ってるみたいね。
やっぱ矛盾抱えてると酒にいっちゃうんだな。
17 ：優しい名無しさん：2012/06/02(土) 04:21:20.30 ID:qUlUnEU2
↑あの人って膵炎じゃないの？
膵炎てアルコールの過剰摂取でんるらしいね
19 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 13:31:52.86 ID:24vakvfM
尾崎紀世彦って、アル依存だったらしいね。数年前には離婚してるみたい。
アル依存で見限られて家族から見捨てられたのだろうか？
素晴らしい歌声で結構好きだったんだけどな・・・。
アル依存って知ってからは、見方変わったよ。
アル依存で見限られて家族から見捨てられたのだろうか？
素晴らしい歌声で結構好きだったんだけどな・・・。
アル依存って知ってからは、見方変わったよ。
20 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 19:16:36.87 ID:SHNemvJA
入院までの待機の間に悪化する患者もいるんだってよ。その間、薬処方してもらえなかった事も原因らしい。
21 ：優しい名無しさん：2012/06/05(火) 10:14:06.92 ID:xM2HDDv5
普通なら入院先が責任持って処方するべきなんじゃ？そんな病院に入院しないほうがいい。転院したほうが良い。
いくつかのスレで同じ様な書き込みあるけど、詳細不明過ぎて判断不能。
クリ浜みたいなアルコール専門で受け入れ前に薬出せってのは無理なんじゃない。
むしろ入院して、やっと自分の置かれてる状況に気づいて鬱に成ったんじゃ。
クリ浜みたいなアルコール専門で受け入れ前に薬出せってのは無理なんじゃない。
むしろ入院して、やっと自分の置かれてる状況に気づいて鬱に成ったんじゃ。
23 ：優しい名無しさん：2012/06/05(火) 21:35:04.56 ID:deA5vyTp
↑久里○ではない。処方ありでずっと通院してた
24 ：優しい名無しさん：2012/06/06(水) 07:04:11.40 ID:V46EBjH+
ク○ハマって治療どうなん？
25 ：優しい名無しさん：2012/06/06(水) 11:14:02.87 ID:V46EBjH+
都内にお住まいなんですが、クリハマは全国から来る人が多いようですが他にもアルコール専門病院があるのにクリハマにこだわる理由は何でしょうか？そんなに久里浜式が効果的なんですか？
寛仁さまは家で飲んで暴言はいたりしなかったのかな。
うちの父親は昼間から飲んで日曜日一緒に出かけるのが恥ずかしい。
暴言は小言をいう母親に向けてられて私には被害なし。
うちの父親は昼間から飲んで日曜日一緒に出かけるのが恥ずかしい。
暴言は小言をいう母親に向けてられて私には被害なし。
ちなみに父は久里浜ではなく芹が谷に通院してます。
28 ：優しい名無しさん：2012/06/06(水) 22:12:33.14 ID:V46EBjH+
外出時と外出先だけに飲酒するのは依存にはならない？自宅にいるときは絶対飲まないのですが
うちの親父は家ではほとんど飲まないよ。
外で飲んで、問題起こして帰ってきたり、帰ってこなかったり。
（線路に落ちたり、自転車で転んで頭打って病院運ばれて、警察から電話が来る）
そんでもって手も首も震えてる。
でも「自分はアル中じゃない」って言い張る。
なんでまだ生きてるんだろうあいつ。
外で飲んで、問題起こして帰ってきたり、帰ってこなかったり。
（線路に落ちたり、自転車で転んで頭打って病院運ばれて、警察から電話が来る）
そんでもって手も首も震えてる。
でも「自分はアル中じゃない」って言い張る。
なんでまだ生きてるんだろうあいつ。
>>31
もっと公表してアルコール依存症の実態が広まればいいのにな。
もっと公表してアルコール依存症の実態が広まればいいのにな。
33 ：優しい名無しさん：2012/06/07(木) 10:57:40.91 ID:fZ1welTE
原発批判もコンプガチャ批判も交通事故死批判も喫煙批判も、パチンコ批判も、アルコール批判も
できないマスゴミだからねえ。
日本大嫌いな在日辺りが皇族の恥部としてリークはするんじゃない。
在日なんてこの際始末されたほうがいいから徹底的に遣ればと思うけどw
皇族の中では外にいろいろ意見を言ってた殿下だけど、それでも皇族也の苦しみは有ったから酒に逃げたんだと思うよ。
皇族で病んでるのも居るし、家庭や家族の支えは大事。
できないマスゴミだからねえ。
日本大嫌いな在日辺りが皇族の恥部としてリークはするんじゃない。
在日なんてこの際始末されたほうがいいから徹底的に遣ればと思うけどw
皇族の中では外にいろいろ意見を言ってた殿下だけど、それでも皇族也の苦しみは有ったから酒に逃げたんだと思うよ。
皇族で病んでるのも居るし、家庭や家族の支えは大事。
支えという名の尻拭いなんて勘弁だわ。
支えは求める物じゃないよ。
知り合いに毎日居酒屋で多量に酒を飲むせいか
肥満や高血圧気味、不眠で情緒不安定なので
掲示板で他人の実名を書いて気分を晴らしたり
無気力→他人を攻撃し続けるを繰り返す。
もう本人を怒ろうがどうしようが、治らない(怒)
肥満や高血圧気味、不眠で情緒不安定なので
掲示板で他人の実名を書いて気分を晴らしたり
無気力→他人を攻撃し続けるを繰り返す。
もう本人を怒ろうがどうしようが、治らない(怒)
でも近所に気違い居たら家族なんとかしろよってのが当然の反応だと思うけどな。
39 ：優しい名無しさん：2012/06/08(金) 11:17:46.37 ID:P6DmAFjN
あらゆる手を尽くしても飲酒がやめることができなくて
家族からも病院からも見放された
そんな人間は自業自得
負のオーラ撒き散らして文句ばっかり言ってる奴とはかかわらない
こっちまで気が滅入ってくる
家族からも病院からも見放された
そんな人間は自業自得
負のオーラ撒き散らして文句ばっかり言ってる奴とはかかわらない
こっちまで気が滅入ってくる
夜中でも飲むと寝ずに絡んで来る。
寝たふり無視すると携帯で誰某構わず電話しまくる。
飲み屋のママはうちの親父がアル中って知ってて飲ませるからやっぱり他人事なんだろうね。
前うちの母親がお店に出向いて飲ませないように直談判しにいったら、
アル中じゃないから平気よ、止めるから飲むのよ奥さんも一緒に飲めばいいじゃ～ん！
て言われたって。
まぁ店に行く親父が悪いんだけど。こんなことに時間潰すのいやだ。
寝たふり無視すると携帯で誰某構わず電話しまくる。
飲み屋のママはうちの親父がアル中って知ってて飲ませるからやっぱり他人事なんだろうね。
前うちの母親がお店に出向いて飲ませないように直談判しにいったら、
アル中じゃないから平気よ、止めるから飲むのよ奥さんも一緒に飲めばいいじゃ～ん！
て言われたって。
まぁ店に行く親父が悪いんだけど。こんなことに時間潰すのいやだ。
その手の馬鹿相手には市役所とかの法律相談で、
家族の要請を無視してアルコール依存者に酒を提供する事は過失致死に成らないのか
確認してみたら。
家族の要請を無視してアルコール依存者に酒を提供する事は過失致死に成らないのか
確認してみたら。
43 ：優しい名無しさん：2012/06/08(金) 16:47:18.06 ID:P6DmAFjN
そりゃ飲み屋に飲兵衛が来たら店の売り上げになる訳だから、飲んでもらった
ほうがいいに決まってる。
客の病気なんて知ったことじゃないんだよね、きっと。
そもそも、そんなこと気にしてたら飲み屋なんて営業できないだろうしさ。
飲み屋に行かなくても、コンビニでも自販機でも
気軽に酒買える世の中なんだし
いっそのこと24時間監視してるか、縛りつけておくしか無理ってこと？？
ほうがいいに決まってる。
客の病気なんて知ったことじゃないんだよね、きっと。
そもそも、そんなこと気にしてたら飲み屋なんて営業できないだろうしさ。
飲み屋に行かなくても、コンビニでも自販機でも
気軽に酒買える世の中なんだし
いっそのこと24時間監視してるか、縛りつけておくしか無理ってこと？？
44 ：優しい名無しさん：2012/06/08(金) 20:51:25.32 ID:p3YJWhDK
>40-41>43
酒を渡すのを拒否して暴れ出されたら困るだろう。
アル中親父がプラプラ出歩いて飲み歩くのが気に入らないって、
それは、おまえら家族の問題だろう。
店や店員や赤の他人に責任をなすりつけるんじゃないよ。
酒を渡すのを拒否して暴れ出されたら困るだろう。
アル中親父がプラプラ出歩いて飲み歩くのが気に入らないって、
それは、おまえら家族の問題だろう。
店や店員や赤の他人に責任をなすりつけるんじゃないよ。
好きでアル中の子供に生まれたわけじゃないんですけど…
46 ：優しい名無しさん：2012/06/08(金) 21:24:53.70 ID:p3YJWhDK
それがどうかしたの？誰だってそうです。
赤の他人に家庭の問題をなすりつけるのはお門違いです。
親に言いなさい。
赤の他人に家庭の問題をなすりつけるのはお門違いです。
親に言いなさい。
でも麻薬や覚せい剤は依存症になったりおかしい行動するから禁止されてるのに、アルコールも同じ影響があるのに無法状態なのはおかしいよね。
49 ：優しい名無しさん：2012/06/08(金) 23:51:13.90 ID:P6DmAFjN
お酒に弱い体質とか、アルコール性疾患のおそれがあるタイプとかって
若いうちに検査できれば、こういう依存症に陥る人を減少させる方法が
あったらいいのに。やっぱ難しいのかね・・・
若いうちに検査できれば、こういう依存症に陥る人を減少させる方法が
あったらいいのに。やっぱ難しいのかね・・・
ｻｯｶｰで黙祷があったから何かと思ったらヒゲの殿下か
いじめとか優劣判定に成りそうな気もするけど、義務教育のうちにアルコール耐性とニコチン耐性は検査して依存症の基礎知識ぐらいは与えたほうがいいよね。
ただ縦割りだから連携上手く逝かないだろうけど。
税金は財務省、教育は文科省、健康は厚労省だからなあ。
ただ縦割りだから連携上手く逝かないだろうけど。
税金は財務省、教育は文科省、健康は厚労省だからなあ。
質問だけどもともと酒に強いからアルコール依存症になる、これであってる？
アルコールの耐性と依存症になるかは関係ないよね？
というより、弱いと依存になるほど飲めないか…
自分は全然飲めない体質でよかった。
というより、弱いと依存になるほど飲めないか…
自分は全然飲めない体質でよかった。
昨日2年ぶりの友人（30後半）に会いました。ウイスキーボトル750mlを毎日一本飲んでるようです。夕方からあったのですが、その時から、ろれつは回っておらず目は虚ろ、足取りもフラフラでした。
体もかなり痩せていて日々アルコールしか摂取しておらず食事はほとんど食べないようです。
手も終始小刻みに震えていました。
なんとか立ち直らせたいですが、どうアプローチしたらいいものかなやんでます。
2年前に失業し一日中家で飲酒している様子です。
体もかなり痩せていて日々アルコールしか摂取しておらず食事はほとんど食べないようです。
手も終始小刻みに震えていました。
なんとか立ち直らせたいですが、どうアプローチしたらいいものかなやんでます。
2年前に失業し一日中家で飲酒している様子です。
>>54
そんな状態ならまずは病院につれていかないといけないんじゃないか？
これとか参考にならない？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1429714869
そんな状態ならまずは病院につれていかないといけないんじゃないか？
これとか参考にならない？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1429714869
>>55
ありがとうございます。母も高齢のようで友人がなんとかしないと奈落の底にいきそうなきがしてます。
ありがとうございます。母も高齢のようで友人がなんとかしないと奈落の底にいきそうなきがしてます。
57 ：優しい名無しさん：2012/06/09(土) 17:53:17.64 ID:vCBSUSii
58 ：優しい名無しさん：2012/06/09(土) 18:03:55.48 ID:AuCwjkFD
あ
>>57
いえ、ちがいます。18年来の友人なんで事情をよく知ってるんです。
飲酒量は本人が言ってました。ただ失業中だから一日中暇で、そこに大好きなお酒があるから美味しく飲んでるのか。それともアルコールが無いとダメな体になってる、いわゆる依存症なのかがわかりません。
昔から歯止めなく飲んではベロベロになって自制する事を知らない奴でしたので。
やはり依存症なんでしょうか？
いえ、ちがいます。18年来の友人なんで事情をよく知ってるんです。
飲酒量は本人が言ってました。ただ失業中だから一日中暇で、そこに大好きなお酒があるから美味しく飲んでるのか。それともアルコールが無いとダメな体になってる、いわゆる依存症なのかがわかりません。
昔から歯止めなく飲んではベロベロになって自制する事を知らない奴でしたので。
やはり依存症なんでしょうか？
>>59
簡単に言うと「飲酒行動をコントロールできないこと」です。
手の振るえなどが治まっていないことなどからほぼ確実だと思います。
異常行動が日常化していて異常な事に気付いてないことが多いので
病院に連れて行く、通わせることが難しいと思います。
悪影響が嫌だから関わらないもよし、心配だから連れてくもよし。
判断はあなた次第ですが、中途半端に関わるととても面倒だと思いますよ。
簡単に言うと「飲酒行動をコントロールできないこと」です。
手の振るえなどが治まっていないことなどからほぼ確実だと思います。
異常行動が日常化していて異常な事に気付いてないことが多いので
病院に連れて行く、通わせることが難しいと思います。
悪影響が嫌だから関わらないもよし、心配だから連れてくもよし。
判断はあなた次第ですが、中途半端に関わるととても面倒だと思いますよ。
>>59
何も食わずに酒だけ飲むヤツは、依存症もしくは何らかの内臓疾患だと思って間違いなし。
と言うか>>54読む限りは、依存症の上に糖尿病にもなっていると思う。
何らかの手を打たなければ余命１年もないよ。
何も食わずに酒だけ飲むヤツは、依存症もしくは何らかの内臓疾患だと思って間違いなし。
と言うか>>54読む限りは、依存症の上に糖尿病にもなっていると思う。
何らかの手を打たなければ余命１年もないよ。
家族がまず回復して元気にならないと。
患者から距離を取って自分の人生を生きないとね。
患者から距離を取って自分の人生を生きないとね。
患者を回復させたいならまず自分が回復すること。
自分が輝けば周りも照らされる。
自分が輝けば周りも照らされる。
65 ：優しい名無しさん：2012/06/12(火) 13:54:53.65 ID:5dqMTf0R
アル依存って女性のほうが短期間で陥りやすいって聞いたけど
そのわりには酒メーカーのＣＭは若い女性を起用してるの結構多いよね？
アルコールから抜け出せなくなった人間の恐ろしさを
知ってる者からしたら、ホント辛いよ。
そのわりには酒メーカーのＣＭは若い女性を起用してるの結構多いよね？
アルコールから抜け出せなくなった人間の恐ろしさを
知ってる者からしたら、ホント辛いよ。
66 ：優しい名無しさん：2012/06/12(火) 22:57:42.17 ID:Tb8sYqBR
再入院は当たり前みたいだけど、院内飲酒や再飲酒するなら入院なんてすんな ずっと飲んで死んじまえ。それかずっと病院入ってろ
67 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 09:52:51.09 ID:H8CbK3Iw
退院後の医者のケアが重要だと思うけど。合う薬を出さなかったら意味ないし、安定剤で飲酒欲求抑えられるよ
覚醒剤や麻薬は違法薬物だが、同じように常習性や依存性が認められるアルコールが違法薬物にならないのは何故か。
69 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 14:22:44.13 ID:+eRx+kH/
アルコール依存者が減少するなら酒税大幅アップしてくれてもいい
覚醒剤や麻薬は税金払うどころか持ってるだけで違法で逮捕されるのに、アルコールは税金さえ払えば人を殴ろうが暴言吐こうが逮捕されないっていうのはおかしい。
完全に違法にするのは無理だろうから、せめて医者の処方で買えるようにすればいいと思う
わりと本気で
わりと本気で
財務省の財源だからね。
タスポカードみたいなので、医者から制限受けてない事を確認させて、販売辺りがスマートかな。
未成年と医者からの制限者を両方弾ける。もちろん罰則付きで。
タスポカードみたいなので、医者から制限受けてない事を確認させて、販売辺りがスマートかな。
未成年と医者からの制限者を両方弾ける。もちろん罰則付きで。
でもそれじゃ医者に行かない人は飲み放題じゃない？
たばこだっていまだに我が家には家族が迷惑してるのに平気で吸いまくってる人がいるよ。
たばこだっていまだに我が家には家族が迷惑してるのに平気で吸いまくってる人がいるよ。
医者なんかに制限させなくとも、どうせ依存症になれば一生買う必要も無いのだから、
タスポと同じくただの申請制でいいんじゃない？
患者になったらそれを取り上げ・取り消しにしちゃえば購入できない。
もちろん対面販売でもそのタスポ的なモノが必要、って事で。
タスポと同じくただの申請制でいいんじゃない？
患者になったらそれを取り上げ・取り消しにしちゃえば購入できない。
もちろん対面販売でもそのタスポ的なモノが必要、って事で。
家族が迷惑するのと医学的な判断は無関係だし。
あんたら家族は迷惑してるという理由で酒飲ませたくないだけなのか？
これが家族がアルコール依存症患者を作ってる現実なのかもな。
あんたら家族は迷惑してるという理由で酒飲ませたくないだけなのか？
これが家族がアルコール依存症患者を作ってる現実なのかもな。
患者様に理解が無くて申し訳ありませんでしたねーーー。
欝は甘え
飲酒は甘え
障害は甘え
低収入は甘え
飲酒は甘え
障害は甘え
低収入は甘え
そんな甘えを作り出してる家庭や家族が憎い。
貧乏とか遺伝するよね。
貧乏とか遺伝するよね。
祖父がアルコール依存症で入院していた。
私が小学生のころ会社をクビになったことから父もアルコール依存症になった。
仕事もせず朝から晩まで酒を飲み家族に対する暴力、家中のものを破壊、独裁者でどうしようもない父だった。
祖母と母はストレスからヒステリックになったり家出したり私を虐待したり子供のころは地獄だったな。
飲酒運転が社会問題になり罰則が厳しくなる中、父は未だに飲酒運転常習犯。
ビールは酒ではないそうだ。だから昼間にビールを飲んで車を運転しても問題はないらしい。
まぁ祖父母が問題ある人で、それに育てられた父がアルコール依存症になってしまうのも仕方ないのかな。
現にその問題ある祖父母に育てられた問題ある父をもつ私もまともに育ったとは言いがたいが、
人様に迷惑をかけること、自分を見失うこと、何かに依存することに対しては注意深く生きている。
一人暮らしで誰にも迷惑かけないならアルコール依存症だろうがなんだろうが、別にかまいやしないが、
家族や子供が居るのに酒におぼれるとは何とかしないといけないね。
あと飲酒運転もどうにかしなきゃな。本人が勝手に事故って勝手に死ぬなら自業自得だが、
最近多い暴走事故みたいに他人を巻き込んで不幸にしてしまった場合、家族にもめいわくかかるからな。
私が小学生のころ会社をクビになったことから父もアルコール依存症になった。
仕事もせず朝から晩まで酒を飲み家族に対する暴力、家中のものを破壊、独裁者でどうしようもない父だった。
祖母と母はストレスからヒステリックになったり家出したり私を虐待したり子供のころは地獄だったな。
飲酒運転が社会問題になり罰則が厳しくなる中、父は未だに飲酒運転常習犯。
ビールは酒ではないそうだ。だから昼間にビールを飲んで車を運転しても問題はないらしい。
まぁ祖父母が問題ある人で、それに育てられた父がアルコール依存症になってしまうのも仕方ないのかな。
現にその問題ある祖父母に育てられた問題ある父をもつ私もまともに育ったとは言いがたいが、
人様に迷惑をかけること、自分を見失うこと、何かに依存することに対しては注意深く生きている。
一人暮らしで誰にも迷惑かけないならアルコール依存症だろうがなんだろうが、別にかまいやしないが、
家族や子供が居るのに酒におぼれるとは何とかしないといけないね。
あと飲酒運転もどうにかしなきゃな。本人が勝手に事故って勝手に死ぬなら自業自得だが、
最近多い暴走事故みたいに他人を巻き込んで不幸にしてしまった場合、家族にもめいわくかかるからな。
80 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 06:41:09.20 ID:UwPtVpeZ
酒もってこいよ。
テス
今日は街中でチューハイのみながらフラフラ歩いてる男性を見かけた。右へ左へヨロヨロ。
幸せそうな表情を浮かべていたが目つきが完全にうちの父親と同じで瞳孔が開いていた。目が合った時はゾッとした。
暴力や暴言はあそこまでなってしまう前段階が最も酷いと思う。
幸せそうな表情を浮かべていたが目つきが完全にうちの父親と同じで瞳孔が開いていた。目が合った時はゾッとした。
暴力や暴言はあそこまでなってしまう前段階が最も酷いと思う。
83 ：優しい名無しさん：2012/07/02(月) 06:26:50.23 ID:uzZOg2Re
酒もってこいよ、早く
84 ：優しい名無しさん：2012/07/06(金) 12:51:28.91 ID:h/iWvcju
久○浜プログラムって何の効果があるの？
アラノンが言うように回転木馬から降りないと。
一人暮らしの父（79歳）の飲酒量がどんどん増えてる。
買い物のレシートと空き缶で判断するしかないけど、金曜も一日に缶ビール（500ml）５本とワイン買ってきて飲んでた。
思い返すと、昔からそういう傾向はあったんだけど（その辺に空き缶が転がってたり、母が父に文句言ってたり）
正月に母が亡くなってから週末実家に帰るようにしてるんだけど、もう一緒の空間にいるのが苦しくなってきた。
昼食つくってる間に抜け出して自販機でビール買ってその場で飲んで来たり何度かやられてしまった。
それで、先月一度出かけるときに送り迎え（週一で趣味の集まりで集会所行くのが楽しみ）して
お酒を買わせないようにして、夕食食べて風呂入ってパジャマに着替えたから
よし安心、と思って帰る支度して家の外で姉にメールしてたら、着替えて出てきて自販機でビール買ってきた。
それを取り上げて、またしばらく下で様子見てたら30分くらいして今度は自転車で出かけようとしてたので
夜の21時過ぎに外で押し問答になってしまった…。
結局姉（実家の近所に住んでる）に助けを呼ぶために電話している間に、商店街からビール買ってきてた。
私もやりすぎたと反省したけど、それ以来どうやって接していいのか困ってる。
今はとりあえず飲んでる最中のものは取り上げないで、冷蔵庫の中やキッチンにあるお酒を隠したり
本人も何となく探してるそぶりもするけど、また買ってくればいいやと思ってるのか、
それとも何本かって来たかわからなくなってるのか何も言わない。
短期の記憶が怪しいので、神経内科受診までは何とか漕ぎつけたけど、複数の病院や相談窓口で相談しても
「本人が痛い目見ないとダメなんですよねぇ」とか「年齢のこと考えると治らないでしょう」とか
確かに、そうなんでしょうけど…。飲むと寝ちゃうだけなので、大声出したり暴れたりしてないから
医療的には何もできないと。
とりあえず、車は運転するのを止めてくれたから、それはホッとしている。
何とか精神科受診出来るようにもっていきたいなぁ。
買い物のレシートと空き缶で判断するしかないけど、金曜も一日に缶ビール（500ml）５本とワイン買ってきて飲んでた。
思い返すと、昔からそういう傾向はあったんだけど（その辺に空き缶が転がってたり、母が父に文句言ってたり）
正月に母が亡くなってから週末実家に帰るようにしてるんだけど、もう一緒の空間にいるのが苦しくなってきた。
昼食つくってる間に抜け出して自販機でビール買ってその場で飲んで来たり何度かやられてしまった。
それで、先月一度出かけるときに送り迎え（週一で趣味の集まりで集会所行くのが楽しみ）して
お酒を買わせないようにして、夕食食べて風呂入ってパジャマに着替えたから
よし安心、と思って帰る支度して家の外で姉にメールしてたら、着替えて出てきて自販機でビール買ってきた。
それを取り上げて、またしばらく下で様子見てたら30分くらいして今度は自転車で出かけようとしてたので
夜の21時過ぎに外で押し問答になってしまった…。
結局姉（実家の近所に住んでる）に助けを呼ぶために電話している間に、商店街からビール買ってきてた。
私もやりすぎたと反省したけど、それ以来どうやって接していいのか困ってる。
今はとりあえず飲んでる最中のものは取り上げないで、冷蔵庫の中やキッチンにあるお酒を隠したり
本人も何となく探してるそぶりもするけど、また買ってくればいいやと思ってるのか、
それとも何本かって来たかわからなくなってるのか何も言わない。
短期の記憶が怪しいので、神経内科受診までは何とか漕ぎつけたけど、複数の病院や相談窓口で相談しても
「本人が痛い目見ないとダメなんですよねぇ」とか「年齢のこと考えると治らないでしょう」とか
確かに、そうなんでしょうけど…。飲むと寝ちゃうだけなので、大声出したり暴れたりしてないから
医療的には何もできないと。
とりあえず、車は運転するのを止めてくれたから、それはホッとしている。
何とか精神科受診出来るようにもっていきたいなぁ。
単に飲ませたくないのを家族が止めさせるのは要らん世話だと思うけど。
実家近くの姉とよく話し合って、放置で問題ないなら、放置したら。
勝手に別の家に逝って飯作って、余計な事に口出ししてる気がする。
あんたが母の代わりにならなくても良いんじゃ無い。代わりにも成れないと思うけど。
夜一人で寝てるのを一緒に寝てあげるのかとかさ。
実家近くの姉とよく話し合って、放置で問題ないなら、放置したら。
勝手に別の家に逝って飯作って、余計な事に口出ししてる気がする。
あんたが母の代わりにならなくても良いんじゃ無い。代わりにも成れないと思うけど。
夜一人で寝てるのを一緒に寝てあげるのかとかさ。
そうかもしれないですね。
母が亡くなった後、姉が父の世話を自分に丸投げしようとしてたから
（まだアルコール問題が表面化する前）
こりゃたまらん、と思って介護認定受けてサービス入れるようにしたり
配食サービス使ったりなるべく関わらないようにしていこうとは思ってるけど。
週一でホームヘルパーに食事作りお願いしているので、その分の食材は買わないといけないから
顔出さざるを得ないというか。
第三者の前だとまだ「ええ恰好しい」するので、出来るだけ外の人と触れあう機会を無理やり作ってる感じ。
母が亡くなった後、姉が父の世話を自分に丸投げしようとしてたから
（まだアルコール問題が表面化する前）
こりゃたまらん、と思って介護認定受けてサービス入れるようにしたり
配食サービス使ったりなるべく関わらないようにしていこうとは思ってるけど。
週一でホームヘルパーに食事作りお願いしているので、その分の食材は買わないといけないから
顔出さざるを得ないというか。
第三者の前だとまだ「ええ恰好しい」するので、出来るだけ外の人と触れあう機会を無理やり作ってる感じ。
もう逝かせてあげたら？
90 ：優しい名無しさん：2012/07/15(日) 07:03:38.39 ID:7FW491Wm
家族って酒飲んでたりする？
嗜む程度でも付き合い程度でも…
自分はアルコールに非常に弱く、幼い頃からアルコール摂取が生活に組み込まれていない家庭に育ち、今でもみんなのように気軽に飲める代物ではないのですが、配偶者が元γ3000レベルの依存症でした。
結婚してから10年、配偶者は酒飲んでません。
配偶者の家族、元恋人は、本人に飲酒を辞めるよう言っておきながら、自分らは依存症じゃないからといって酒を飲んでいたそうです。
配偶者はそれを責めてませんでしたが、
酒を嗜む習慣すらない者からしてみれば、
依存症でない人間が断つ物を、依存症が断つことができるのか、辞めろといっても、説得力が一切ない、と思いました。
まさか、ここにそんな愚か者はいないと思いますが、
もし、飲酒してる家族がこのなかにいらっしゃったら、少し、自らを振り返ったほうがいいかもしれないですよ。
嗜む程度でも付き合い程度でも…
自分はアルコールに非常に弱く、幼い頃からアルコール摂取が生活に組み込まれていない家庭に育ち、今でもみんなのように気軽に飲める代物ではないのですが、配偶者が元γ3000レベルの依存症でした。
結婚してから10年、配偶者は酒飲んでません。
配偶者の家族、元恋人は、本人に飲酒を辞めるよう言っておきながら、自分らは依存症じゃないからといって酒を飲んでいたそうです。
配偶者はそれを責めてませんでしたが、
酒を嗜む習慣すらない者からしてみれば、
依存症でない人間が断つ物を、依存症が断つことができるのか、辞めろといっても、説得力が一切ない、と思いました。
まさか、ここにそんな愚か者はいないと思いますが、
もし、飲酒してる家族がこのなかにいらっしゃったら、少し、自らを振り返ったほうがいいかもしれないですよ。
>>91
患者の目の前で飲むのはそりゃ酷だと思うけどね…
自分はお酒飲めないのでわからないけど、
依存症でもないなら禁酒する必要がないの事実だと思うけど
なんだろうなー上手く言えないけど、患者のいる家にお酒持ち込まないのは当然だとして、
依存症家族にまで一滴も飲むなっていうのは何か違う気がするんだよな
別の所で暮らしてたりする事もあるんだから、なおさら。
患者の目の前で飲むのはそりゃ酷だと思うけどね…
自分はお酒飲めないのでわからないけど、
依存症でもないなら禁酒する必要がないの事実だと思うけど
なんだろうなー上手く言えないけど、患者のいる家にお酒持ち込まないのは当然だとして、
依存症家族にまで一滴も飲むなっていうのは何か違う気がするんだよな
別の所で暮らしてたりする事もあるんだから、なおさら。
>>92
依存症じゃない人が酒を辞めれないなら、
飲まずにいられない事情があるなら、
酒の引力強い依存症患者はもっと強いんだと思うんですよ。
だとしたら、依存症なんてやめれないし、
家族も一生苦しんでも不思議ないかもね。
と、酒を飲まない習慣の人間は思います。
飲まない、飲まないことを周囲に説得させてる側からすると、文化だなんだは言い訳で、依存症患者とかわりません。
（当方男でホワイトカラーです）
周りに酒を飲んではいけない人間がいないのなら好きにすりゃいいと思います。
依存症じゃない人が酒を辞めれないなら、
飲まずにいられない事情があるなら、
酒の引力強い依存症患者はもっと強いんだと思うんですよ。
だとしたら、依存症なんてやめれないし、
家族も一生苦しんでも不思議ないかもね。
と、酒を飲まない習慣の人間は思います。
飲まない、飲まないことを周囲に説得させてる側からすると、文化だなんだは言い訳で、依存症患者とかわりません。
（当方男でホワイトカラーです）
周りに酒を飲んではいけない人間がいないのなら好きにすりゃいいと思います。
自分は依存症患者と生活を共にしてた頃、
酒なんて飲みたいどころか見るのも嫌悪感を覚えたけどね。
飲めなかった訳じゃないが、飲もうなんて気も起きなかった。
ただ単にその配偶者の家族とやらが毒なだけなんじゃない？
酒なんて飲みたいどころか見るのも嫌悪感を覚えたけどね。
飲めなかった訳じゃないが、飲もうなんて気も起きなかった。
ただ単にその配偶者の家族とやらが毒なだけなんじゃない？
>>91
そういう家族はこういうところにこないから
何ともなあ
凄いモラハラ臭いだし
逆にモラハラに育てられたから依存性になりやすくなったとはおもう
食事制限しているひとの目の前で
禁止されているのをくちにするのはやはり気まずいですよ
自分は家系的に酒には強いみたいだけど
アルコールの味が嫌いな上に胃が弱い
そういう家族はこういうところにこないから
何ともなあ
凄いモラハラ臭いだし
逆にモラハラに育てられたから依存性になりやすくなったとはおもう
食事制限しているひとの目の前で
禁止されているのをくちにするのはやはり気まずいですよ
自分は家系的に酒には強いみたいだけど
アルコールの味が嫌いな上に胃が弱い
なるほどですね。
依存症本人と同じく一切酒を口にしてないということが殆どなんですね。
皆さんありがとうございました。
時々依存症家族に接する機会があったりして、話を聞くと、大体が、「自分は依存症じゃないから勿論飲みますよぉ」とか言っててさ。びっくりした。
まぁ酒飲むのはいいけど、酒を絶たなきゃならん患者からすると、目の前で飲まれなくても、相手のが飲める権利を持ってるだけで惨めなんじゃないかな？と思ったんだ。
実際、依存症本人スレでも、飲めなくなる自分が（社会的に？）惨めとか書いてあったしさ。
ここの場合は、そんな大前提当然クリアして、まだ解決してない人々だったんだな。
難しいな。ウチもスリップしたら、今度はどうアプローチすればいいのか、内心少し不安だ。
色々ありがとうございました。
依存症本人と同じく一切酒を口にしてないということが殆どなんですね。
皆さんありがとうございました。
時々依存症家族に接する機会があったりして、話を聞くと、大体が、「自分は依存症じゃないから勿論飲みますよぉ」とか言っててさ。びっくりした。
まぁ酒飲むのはいいけど、酒を絶たなきゃならん患者からすると、目の前で飲まれなくても、相手のが飲める権利を持ってるだけで惨めなんじゃないかな？と思ったんだ。
実際、依存症本人スレでも、飲めなくなる自分が（社会的に？）惨めとか書いてあったしさ。
ここの場合は、そんな大前提当然クリアして、まだ解決してない人々だったんだな。
難しいな。ウチもスリップしたら、今度はどうアプローチすればいいのか、内心少し不安だ。
色々ありがとうございました。
>>96
飲める権利云々言っちゃったら、家族は目の前から消えなくちゃならないよ
だって、体質的な問題が無い限り、家族は飲酒出来る可能性ゼロじゃないんだから
目の前で飲むのは最低だよ
そんなのは、人に気を使いましょうねっていうレベルの話
依存症はその病理に構造的に家族問題を含んでいるよ。
だから、家族が変わる必要はある
でも、依存症患者と同じ論理を適用させなくちゃいけない訳じゃない
そこまで患者に引き摺られなくていい
最近はそう思う
飲める権利云々言っちゃったら、家族は目の前から消えなくちゃならないよ
だって、体質的な問題が無い限り、家族は飲酒出来る可能性ゼロじゃないんだから
目の前で飲むのは最低だよ
そんなのは、人に気を使いましょうねっていうレベルの話
依存症はその病理に構造的に家族問題を含んでいるよ。
だから、家族が変わる必要はある
でも、依存症患者と同じ論理を適用させなくちゃいけない訳じゃない
そこまで患者に引き摺られなくていい
最近はそう思う
家のオヤジ、今まで酒のせいで狂ってたと思っていたけど実際違ってた。
元の性格が取り返しがつかないぐらい歪んでんだわ。
酒飲むとそれが加速されてるだけだったんだな。
なんか、もう救いがないなw
元の性格が取り返しがつかないぐらい歪んでんだわ。
酒飲むとそれが加速されてるだけだったんだな。
なんか、もう救いがないなw
>>97
まぁ、別に患者がどうなろうと関係ない環境なら構わないと自分も思います。
でも本気でそいつを治したいなら、
家族、関係者の断酒も必要かと。
自分だけ酒の輪から外れる孤独感とか惨めさがあるらしいからね、目の前で酒を飲まれなくても。
でもね、酒を飲まない側からすると、
逆にそうまでして家族が酒を飲まなきゃならない理由ってなんだろう、
「類友」なのかな？と思う。
（言い方悪いけど）
よくここで社会性を引き合いにだされるけど、
別に酒一滴も飲まずとも飲み会で何も言われないし、昇進昇給もできたし…
いずれにせよここに居る方々ではなく、
家族に依存症はいるけど積極的に対処してない家族のことかと思いますので
スレチですよね、すみませんでした。
まぁ、別に患者がどうなろうと関係ない環境なら構わないと自分も思います。
でも本気でそいつを治したいなら、
家族、関係者の断酒も必要かと。
自分だけ酒の輪から外れる孤独感とか惨めさがあるらしいからね、目の前で酒を飲まれなくても。
でもね、酒を飲まない側からすると、
逆にそうまでして家族が酒を飲まなきゃならない理由ってなんだろう、
「類友」なのかな？と思う。
（言い方悪いけど）
よくここで社会性を引き合いにだされるけど、
別に酒一滴も飲まずとも飲み会で何も言われないし、昇進昇給もできたし…
いずれにせよここに居る方々ではなく、
家族に依存症はいるけど積極的に対処してない家族のことかと思いますので
スレチですよね、すみませんでした。
自分の親がアルコール依存症だとおもうのですが、
一般的にどのくらいのアルコール量だと依存症なのでしょうか
親は1週間に焼酎2本ほど消費します
一般的にどのくらいのアルコール量だと依存症なのでしょうか
親は1週間に焼酎2本ほど消費します
>>100
依存症は飲酒量では決まりません。
自分で飲酒をコントロールできないのが依存症とされています。
例としては、毎日決まった時間に飲みたがる・または飲む。
毎度酩酊・泥酔するまで飲む。
飲んではいけないシチュエーションでも飲みたがる・または飲む。
飲むことによるデメリット（体調不良や経済的な危機）を認識しているにもかかわらず飲む。
この他にも例がありますので、検索してみてください。
依存症は飲酒量では決まりません。
自分で飲酒をコントロールできないのが依存症とされています。
例としては、毎日決まった時間に飲みたがる・または飲む。
毎度酩酊・泥酔するまで飲む。
飲んではいけないシチュエーションでも飲みたがる・または飲む。
飲むことによるデメリット（体調不良や経済的な危機）を認識しているにもかかわらず飲む。
この他にも例がありますので、検索してみてください。
102 ：優しい名無しさん：2012/07/23(月) 17:59:28.11 ID:RnX8PkFO
節酒でいいのです。節酒で
103 ：優しい名無しさん：2012/07/27(金) 18:15:51.04 ID:lMi7TjNO
節酒なので泥酔無し。
さあ、酒のまのま、いぇい
さあ、酒のまのま、いぇい
こういう奴がいてるんだよなあ
毎日決まった時間に飲みたがるのって何故だろう。
父の買い物のレシート見ると、見事にパターン化してる。
ビール500ml３本買って１時間後にまた同じスーパー行って同じビールをまた３本とか。
最近はまとめて５～６本くらい買ってきてることが多い
連日そのくらい同じ店の同じ時間帯に買いに行ってるから、いい加減顔覚えられてそうだ。
父の買い物のレシート見ると、見事にパターン化してる。
ビール500ml３本買って１時間後にまた同じスーパー行って同じビールをまた３本とか。
最近はまとめて５～６本くらい買ってきてることが多い
連日そのくらい同じ店の同じ時間帯に買いに行ってるから、いい加減顔覚えられてそうだ。
106 ：優しい名無しさん：2012/07/28(土) 18:25:00.83 ID:yrExU171
依存症とか、本当はそんなもの無いんですよ。
ただの甘え。
それを、精神科医が儲けたいから勝手に病気にしてるだけ。
患者本人もその家族も、病名つけてもらって安心したいから、勝手に依存症とか言ってるだけ。
私から言わせればどっちも馬鹿ｗ
ただの甘え。
それを、精神科医が儲けたいから勝手に病気にしてるだけ。
患者本人もその家族も、病名つけてもらって安心したいから、勝手に依存症とか言ってるだけ。
私から言わせればどっちも馬鹿ｗ
まあそうだな。未熟さだよな。
一人の責任のある大人になる事への
逃避抵抗だな。
一人の責任のある大人になる事への
逃避抵抗だな。
まあ限界を超えれば周りの手助けも
底をつく。ひとりぼっちになって全てを失ったときに
どうするかだな。
底をつく。ひとりぼっちになって全てを失ったときに
どうするかだな。
109 ：優しい名無しさん：2012/07/29(日) 21:03:18.40 ID:ZXirikRs
＞１０６さんに同意！！！
酒の影響で脳がやられるのなら
なぜ国は酒に規制しないのか？
なぜ、医療機関はもっともっと
飲酒の怖さをアナウンスしないのか？？
酒税は国にとっておおきな財源だからだろ？
笑っちゃうよね～
酒の影響で脳がやられるのなら
なぜ国は酒に規制しないのか？
なぜ、医療機関はもっともっと
飲酒の怖さをアナウンスしないのか？？
酒税は国にとっておおきな財源だからだろ？
笑っちゃうよね～
飲酒そのものが悪い訳じゃないけどね
恨みどころがちがう
恨みどころがちがう
ですかね。普通に薬物ですがね。
合法認可されてるだけで。
合法認可されてるだけで。
薬物なんてどれも常習性・依存性があるもんだろ？
酒だろうがタバコだろうが、生きていくのに無くても何ら困るものじゃない。
覚醒剤だって以前は合法だったんだから、この先アルコールに規制がかかっても不思議ではない。
「健康増進法」なんてのがあるなら尚更だ。
酒だろうがタバコだろうが、生きていくのに無くても何ら困るものじゃない。
覚醒剤だって以前は合法だったんだから、この先アルコールに規制がかかっても不思議ではない。
「健康増進法」なんてのがあるなら尚更だ。
実家の父がアルコール依存症。
以前にも入院した事があるけど、また元通り…
家族に見捨てられるなどの底付き状態を経験しないと回復は無理って医者に言われた。
やっとのことで納得させ、治療プログラムを受けさせるべく入院となったのに、家族の助けがないと難しいって話された。
毎週末、車で往復二時間かけて家族ミーティングや断酒会、外泊の送迎などなど…
何で子どもだからって面倒見なきゃいけないの？
もう疲れた。
用事があって外泊させられないことを相談したら、プログラムは絶対なので仕事を休んででも来てくれって看護師に言われた。
どうしてあんな父の為に無理しないといけないの！！
ホント腹立つ。
以前にも入院した事があるけど、また元通り…
家族に見捨てられるなどの底付き状態を経験しないと回復は無理って医者に言われた。
やっとのことで納得させ、治療プログラムを受けさせるべく入院となったのに、家族の助けがないと難しいって話された。
毎週末、車で往復二時間かけて家族ミーティングや断酒会、外泊の送迎などなど…
何で子どもだからって面倒見なきゃいけないの？
もう疲れた。
用事があって外泊させられないことを相談したら、プログラムは絶対なので仕事を休んででも来てくれって看護師に言われた。
どうしてあんな父の為に無理しないといけないの！！
ホント腹立つ。
自分の知り合いは家族が失踪したよ。
アル依は怒り狂って探しまくったけど見つからず。
外国の奥地にでも逃げたんかな。
まあ変な噂もあるけど。
アル依が家族殺して埋めたとか。
アル依は怒り狂って探しまくったけど見つからず。
外国の奥地にでも逃げたんかな。
まあ変な噂もあるけど。
アル依が家族殺して埋めたとか。
まあそのうちアル依が死んだら、姿現してくれれば
いいんだけど。
無事であってほしい。良い人たちだったから。
いいんだけど。
無事であってほしい。良い人たちだったから。
同居してる家族は動く気なし。
祖母にはあんたの親なんだからあんたがみるのが当たり前だと言われた。
なんで？
どうして？
本人は入院するたびに心を入れかえるだのもう飲まないだの神妙な顔で話すけど、
断酒なんて無理だと思ってる。
断酒会に出席しても、「話すことはありません！」の一点張り。
皆さん、心の内をそれぞれ話されてるのに…
はやく逝けばいい。
祖母にはあんたの親なんだからあんたがみるのが当たり前だと言われた。
なんで？
どうして？
本人は入院するたびに心を入れかえるだのもう飲まないだの神妙な顔で話すけど、
断酒なんて無理だと思ってる。
断酒会に出席しても、「話すことはありません！」の一点張り。
皆さん、心の内をそれぞれ話されてるのに…
はやく逝けばいい。
117 ： ◆OSA77kd.Ty.A ：2012/07/30(月) 20:56:20.16 ID:AkjhyeqI
誘導されてきました
祖父の酒好きをどうにかしたいです。
水より酒。ご飯より酒。酒を飲まないと食べない。飲んだら寝て食べない。
飲ませなかったら親戚中に電話してまわる。そうしたら母が悪くいわれるのが嫌です。
もうどうしていいやらわかりません。
1か月前にも酒ばかり飲んで入院して退院したばかりなのに酒をよこせと言ってきます。
祖父の体のためにも止めたいです。
祖父の酒好きをどうにかしたいです。
水より酒。ご飯より酒。酒を飲まないと食べない。飲んだら寝て食べない。
飲ませなかったら親戚中に電話してまわる。そうしたら母が悪くいわれるのが嫌です。
もうどうしていいやらわかりません。
1か月前にも酒ばかり飲んで入院して退院したばかりなのに酒をよこせと言ってきます。
祖父の体のためにも止めたいです。
残念だけど、家族の力だけで止めさせるのは不可能だと思う。
1部屋に監禁して外部との接触を一切断つとかすれば別だけど。
本人が心の底から、本気で本気で本気で本気で止めようと思わない限りは
断酒は出来ないよ。一度はそう思っても挫折する人のほうが多いんだし。
親戚連中は状況も分かってないくせに「酒ぐらい飲ませてやれ」ってな感じなのかな。
それなら好きなだけ飲ませてさっさと死んでもらうかな、私なら。
そうしたくないなら、まず親戚連中に状況をありのまま話して
信じてくれないなら飲んでいる状態を見せればいい。
それでもまだごちゃごちゃ言うなら「そんな口出すならお前が引き取って面倒見てくれや」って言うわ。
実際言ったけど、その状況を知って引き取れなんて言われれば、大抵大人しくなるよ。
本人には何も手助けしないようにね。
体壊そうが漏らそうが吐こうが、全部本人に後始末させないと
自分が何をしているか理解出来ないし、誰かが何とかしてくれると思うから
酒を辞める気も起きない。
長くなった上にアドバイスにもなってなくて申し訳ない。
だけど大変な状況と貴方の心情はとってもよく分かる。
追い詰められないで、お母さんも含めて何か息抜きしながら、
頑張らなくていいから、少しでも気が楽に過ごせますように。
1部屋に監禁して外部との接触を一切断つとかすれば別だけど。
本人が心の底から、本気で本気で本気で本気で止めようと思わない限りは
断酒は出来ないよ。一度はそう思っても挫折する人のほうが多いんだし。
親戚連中は状況も分かってないくせに「酒ぐらい飲ませてやれ」ってな感じなのかな。
それなら好きなだけ飲ませてさっさと死んでもらうかな、私なら。
そうしたくないなら、まず親戚連中に状況をありのまま話して
信じてくれないなら飲んでいる状態を見せればいい。
それでもまだごちゃごちゃ言うなら「そんな口出すならお前が引き取って面倒見てくれや」って言うわ。
実際言ったけど、その状況を知って引き取れなんて言われれば、大抵大人しくなるよ。
本人には何も手助けしないようにね。
体壊そうが漏らそうが吐こうが、全部本人に後始末させないと
自分が何をしているか理解出来ないし、誰かが何とかしてくれると思うから
酒を辞める気も起きない。
長くなった上にアドバイスにもなってなくて申し訳ない。
だけど大変な状況と貴方の心情はとってもよく分かる。
追い詰められないで、お母さんも含めて何か息抜きしながら、
頑張らなくていいから、少しでも気が楽に過ごせますように。
119 ： ◆OSA77kd.Ty.A ：2012/07/30(月) 23:23:56.47 ID:AkjhyeqI
>>118
お返事と励ましの言葉ありがとうございます。
おっしゃる通り親戚の人たちは「もう先が長くないんだから～」とか
「それがたのしみなのよ～いいじゃないの意地が悪いわね」
とか無責任なことばかりいって困りました。
もう親戚の年寄りたちには何言っても無駄な気もするので
何か言われてもなるべく気にしないようにしたいと思います。
でも、母と相談して祖父には話してみようと思います。飲むなら世話はしない。
夜中によっぱらって大声あげて呼ばれても無視するって言ってみます。
それでもいいなら飲んでいいよって。
これで聞かなかったらもう本当に諦めます。
聞いてくださってありがとうございました。
お返事と励ましの言葉ありがとうございます。
おっしゃる通り親戚の人たちは「もう先が長くないんだから～」とか
「それがたのしみなのよ～いいじゃないの意地が悪いわね」
とか無責任なことばかりいって困りました。
もう親戚の年寄りたちには何言っても無駄な気もするので
何か言われてもなるべく気にしないようにしたいと思います。
でも、母と相談して祖父には話してみようと思います。飲むなら世話はしない。
夜中によっぱらって大声あげて呼ばれても無視するって言ってみます。
それでもいいなら飲んでいいよって。
これで聞かなかったらもう本当に諦めます。
聞いてくださってありがとうございました。
121 ：優しい名無しさん：2012/07/31(火) 10:12:26.18 ID:fnzfCnoR
>>120
>一緒に住んでない人はよく分からないのは介護でもそうだけどね。
んだんだ。
>>119はお母さんと骨休めしてくるといいよ。
じいちゃんのいないとこでゆっくり話し合う機会にもなるし。
断酒中の父が法事で酒を口にしたと母から連絡がorz
でも一杯だけで、それ以降は氷砂糖やアメちゃんの日々に戻ってるそうな。
大丈夫じゃないに決まってるのに大丈夫だと思いたい自分がいる。
周りに変に思われるのが嫌で最初の一杯だけつきあったらしいんだけど、
それで苦しいのは断酒中の本人だと思う。
両親がひた隠しにしてるのに子の自分が親戚にカミングアウトするのはダメだろうか？
もうね、アル依のパンフレットを親戚中に送りつけて協力を仰ぎたい衝動で頭どうかなりそう。
>一緒に住んでない人はよく分からないのは介護でもそうだけどね。
んだんだ。
>>119はお母さんと骨休めしてくるといいよ。
じいちゃんのいないとこでゆっくり話し合う機会にもなるし。
断酒中の父が法事で酒を口にしたと母から連絡がorz
でも一杯だけで、それ以降は氷砂糖やアメちゃんの日々に戻ってるそうな。
大丈夫じゃないに決まってるのに大丈夫だと思いたい自分がいる。
周りに変に思われるのが嫌で最初の一杯だけつきあったらしいんだけど、
それで苦しいのは断酒中の本人だと思う。
両親がひた隠しにしてるのに子の自分が親戚にカミングアウトするのはダメだろうか？
もうね、アル依のパンフレットを親戚中に送りつけて協力を仰ぎたい衝動で頭どうかなりそう。
122 ：優しい名無しさん：2012/07/31(火) 10:59:48.26 ID:/BZuv00j
アル依は治らないならば、いっそのこと
どんどん飲んで早く逝ってくれ！！
これ家族の本音
どんどん飲んで早く逝ってくれ！！
これ家族の本音
飲めば身体に悪影響が出る、あるいは出ているのを分かっていながら
飲むのを止めないのであれば、それはもう「病気」だろ。
飲むのを止めないのであれば、それはもう「病気」だろ。
じゃなくて本人の未熟さ、幼稚さです。
126 ：：優しい名無しさん：2012/07/31(火) 17:04:18.46 ID:/MqVzKtd
脳がおかしくなっているんだよ
覚せい剤打ってるやつと同じ
幼稚さ未熟さ弱さは基本
悪性の病気だよ
アル依について知らんもんがくちだすな
覚せい剤打ってるやつと同じ
幼稚さ未熟さ弱さは基本
悪性の病気だよ
アル依について知らんもんがくちだすな
127 ：：優しい名無しさん：2012/07/31(火) 17:16:27.45 ID:/MqVzKtd
客観と主観は違うんだよ 低脳無能屑
本当アフォだな 家族も 下手の考え休むに似たりだわ
それ以下だ
それ以下だ
131 ：：優しい名無しさん：2012/08/01(水) 20:24:22.97 ID:lbHHcQrp
132 ：：優しい名無しさん：2012/08/01(水) 20:27:17.55 ID:lbHHcQrp
>>130
それを依存症って言う
それを依存症って言う
134 ：優しい名無しさん：2012/08/05(日) 16:32:37.77 ID:2rhKlBuS
黙って飲ましておけばしずかなんだろう？
酒買ってやれよ
酒買ってやれよ
飲んでも飲まなくても苦しいのに
馬鹿だよね
馬鹿だよね
136 ：優しい名無しさん：2012/08/07(火) 06:14:14.36 ID:NrNHOG4y
飲ませておけば静かなんだから、酒だけ与えておけ。
直に静かになる。
直に静かになる。
もう、ウォッカとか１００本くらい置いといて食事もつまみ系のみ、
ゴミは定期的に部屋から出してそれ以外ほっとくとか
ゴミは定期的に部屋から出してそれ以外ほっとくとか
138 ：優しい名無しさん：2012/08/07(火) 09:56:20.99 ID:jTgZupK5
知り合いに毎日5合飲んでるアル中（67歳）がいるが
なかなか死なない、どうしたら良いだろうか
もっと大量に飲めと言っても、チビリチビリやってる。
なかなか死なない、どうしたら良いだろうか
もっと大量に飲めと言っても、チビリチビリやってる。
139 ：優しい名無しさん：2012/08/08(水) 16:23:47.90 ID:GZLlOsOH
眠剤も飲ませろ>>138
病気の存在を認めない、特に精神的なそれを認めない流行があるんだよな
新書書いてる人もいる
定義が無ければ無かったはず、みたいな
新書書いてる人もいる
定義が無ければ無かったはず、みたいな
姑が依存症です。
飲んでも次の日は覚えてなくて「私は飲んでない」って言い張る。
毎日じゃなくて数日に1回だから、なんともない日は
「もしかしたらこのままうまくやっていけるかも･･･」と願ってしまう。
でもいざ飲んで暴れられると「子供たちのためには別居すべきか」と悩む。
夫は親の姿を見るのが嫌で仕事から帰ってきたら即自分の部屋に引きこもる。
お義母さんの前で飲まないでくれといっても
「オレは仕事して疲れて帰ってきたのに晩酌もできないのか」って怒る。
もしかしてダンナも軽度の依存症なのかな。
子供たちを守らなきゃってがんばってるけど、たまに「死んだほうが楽かな」って思うよ。
そんなことしちゃいけないのわかってるけど疲れたよ。
飲んでも次の日は覚えてなくて「私は飲んでない」って言い張る。
毎日じゃなくて数日に1回だから、なんともない日は
「もしかしたらこのままうまくやっていけるかも･･･」と願ってしまう。
でもいざ飲んで暴れられると「子供たちのためには別居すべきか」と悩む。
夫は親の姿を見るのが嫌で仕事から帰ってきたら即自分の部屋に引きこもる。
お義母さんの前で飲まないでくれといっても
「オレは仕事して疲れて帰ってきたのに晩酌もできないのか」って怒る。
もしかしてダンナも軽度の依存症なのかな。
子供たちを守らなきゃってがんばってるけど、たまに「死んだほうが楽かな」って思うよ。
そんなことしちゃいけないのわかってるけど疲れたよ。
>>142
お察しします
暴れるならすぐ警察を呼びましょう
今度暴れたら警察を呼ぶと伝えてもいいです
それとは別に市役所/区役所等の窓口に相談してください
少なくとも姑と別居しないと、最悪の結果が待っています
ご主人がそれに反対/消極的ならあなたと子供だけでも逃げるべきです
お察しします
暴れるならすぐ警察を呼びましょう
今度暴れたら警察を呼ぶと伝えてもいいです
それとは別に市役所/区役所等の窓口に相談してください
少なくとも姑と別居しないと、最悪の結果が待っています
ご主人がそれに反対/消極的ならあなたと子供だけでも逃げるべきです
145 ：優しい名無しさん：2012/08/12(日) 06:25:31.00 ID:iHgR7eFn
だから、酒を飲ませてやレって
父親は毎晩飲酒で、休みになると朝からで、
兄は無職で寝てるか呑んでるか。
私もうやだ。
兄は無職で寝てるか呑んでるか。
私もうやだ。
本人が入院治療を望んでたのに
配偶者がチャンスをつぶしてしまった
精神病院は恐ろしいところだいったん入ったら出てこられないと脅しつけたおかげで
配偶者もアル中なんだよな認めないけど…
配偶者がチャンスをつぶしてしまった
精神病院は恐ろしいところだいったん入ったら出てこられないと脅しつけたおかげで
配偶者もアル中なんだよな認めないけど…
148 ：優しい名無しさん：2012/08/12(日) 19:16:01.19 ID:hw1UNJ/d
自分も入院治療したかったのに、しかも医者から強制的に入院薦められたにも関わらず家族に猛反対されドタキャンだ。精神科は医師だけの判断で入院できるようになったのが羨ましい
病前性格ってあるんでしょうか？
うちのアル依は、シラフのときはほぼ対人恐怖症で、まともに人と目も合わせられません。
挨拶もできないから人を避けて生きてるくらいのチキン。
で、アルコールが入ると、普段は言えない愚痴や、死にたいとか死ねとか延々と絡んできます。
翌朝は全部忘れてチキンに戻ります。
もともと社会適応が悪いからアル依になったのかな？
うちのアル依は、シラフのときはほぼ対人恐怖症で、まともに人と目も合わせられません。
挨拶もできないから人を避けて生きてるくらいのチキン。
で、アルコールが入ると、普段は言えない愚痴や、死にたいとか死ねとか延々と絡んできます。
翌朝は全部忘れてチキンに戻ります。
もともと社会適応が悪いからアル依になったのかな？
医者から病前性格は関係ないし、特徴的なものはないって聞きました。
恐らく対人恐怖とかは依存症の副次的なものじゃないでしょうかねぇ？
でも極端ですね、目も合わせないのは。
恐らく対人恐怖とかは依存症の副次的なものじゃないでしょうかねぇ？
でも極端ですね、目も合わせないのは。
レスありがとう、アルコールが入らないとまともに口もきけない性格だから酒に逃げたのかと思ったけど、
逃げてるうちにどんどん卑屈で陰湿になっていったのかもしれないですね。
飲み友達でもいれば、と思うこともあります。趣味の一つもないし。
チキンで友だちがいないから、事件や借金トラブルを起こさずに済んでるのかも。
逃げてるうちにどんどん卑屈で陰湿になっていったのかもしれないですね。
飲み友達でもいれば、と思うこともあります。趣味の一つもないし。
チキンで友だちがいないから、事件や借金トラブルを起こさずに済んでるのかも。
アル中、創価、サイマー、詐欺師、娘は売春婦
ACの勉強するとアル中の子供が依存症患者率高いのは確か。
爺ちゃん飲む打つ買うのひとで超見栄っ張りの暴力親父
父ちゃん飲む打つの結構おとなしい？自己主張かなりしない人。空気
（父の兄弟でギャンブルしない人はひとりだけｗ）
娘三人とも男運悪いｗ
従兄で不倫して×ついたひともいるし、引きこもりもいる。
母方はピーナッツ率高いし。
類友でくっついている感じ。
爺ちゃん飲む打つ買うのひとで超見栄っ張りの暴力親父
父ちゃん飲む打つの結構おとなしい？自己主張かなりしない人。空気
（父の兄弟でギャンブルしない人はひとりだけｗ）
娘三人とも男運悪いｗ
従兄で不倫して×ついたひともいるし、引きこもりもいる。
母方はピーナッツ率高いし。
類友でくっついている感じ。
ピーナッツとは？
この時期、親戚で集まって宴会があるんだが、ひたすら苦痛だ
普段は酒害者ともイネブラーとも関わらないように距離とってるけど。
健全な家庭だと、盆正月って楽しいものなんだろうな
この時期、親戚で集まって宴会があるんだが、ひたすら苦痛だ
普段は酒害者ともイネブラーとも関わらないように距離とってるけど。
健全な家庭だと、盆正月って楽しいものなんだろうな
ゴメン、類友って書いてあったね＞ピーナッツ
ニコイチな人間関係を作ってるってことか。
ニコイチな人間関係を作ってるってことか。
ピーナッツ親子。母娘がすごいくっついている感じ。
親子抜かしたからまずかったですね。
共依存しやすい同士でくっついてます。
親子抜かしたからまずかったですね。
共依存しやすい同士でくっついてます。
AC理論は今は通用しないのでは？
私も結構調べたり聞いたりしましたが、結局精神医学の美味しいところを
取り込んで最もらしいことを言ってますが、総論としては信頼にたる数字的
裏付けが得られない観念上の学説じゃないかなと思ってます。
私も結構調べたり聞いたりしましたが、結局精神医学の美味しいところを
取り込んで最もらしいことを言ってますが、総論としては信頼にたる数字的
裏付けが得られない観念上の学説じゃないかなと思ってます。
160 ：優しい名無しさん：2012/08/19(日) 03:50:59.83 ID:cWaKLNBz
夫40歳 ６年前からうつ病で薬今でも飲み続け、その後は治療薬依存。５年前からはアル中も。
しかしアル中の治療は受けてくれない。飲めなくなるのが嫌なんでしょうね。
収入をアルコールと、４前からハマっているコミケで、使い果たしてしまう。
家族には無関心。
夫のクレジットカード解約したいが、カード会社に事情話しても本人でないとダメだとの事。
夫の会社にはアル中を知られるとクビになる等不利益あるだろうか？
ちなみに うつ病には理解のある会社。
夫の父も酒にだらし無い。
夫の母の家系が今思うと精神患いやすい家系だったと思う（夫の祖父や母）
小学生の子供がいるので躊躇しているが、離婚すべきだろうか。
夫や親がアル中だったが元に戻った、という人、いますか？
しかしアル中の治療は受けてくれない。飲めなくなるのが嫌なんでしょうね。
収入をアルコールと、４前からハマっているコミケで、使い果たしてしまう。
家族には無関心。
夫のクレジットカード解約したいが、カード会社に事情話しても本人でないとダメだとの事。
夫の会社にはアル中を知られるとクビになる等不利益あるだろうか？
ちなみに うつ病には理解のある会社。
夫の父も酒にだらし無い。
夫の母の家系が今思うと精神患いやすい家系だったと思う（夫の祖父や母）
小学生の子供がいるので躊躇しているが、離婚すべきだろうか。
夫や親がアル中だったが元に戻った、という人、いますか？
殆どの場合が回復できないよ 諦めて
貴方自身の回復を指向した方が良い
夫達から距離を取ることだと思うよ
貴方自身の回復を指向した方が良い
夫達から距離を取ることだと思うよ
>>158>>159
ACのキーワードに世代間伝播っていう考え方があると思います。
機能不全やアル中も世代で引き継がれるっていう考えです。
複数の医者の話しやネットで検索してみるとアル中の最大の原因は
遺伝らしいんですよね、アルコール精神医学界では常識だと言います。
それを聞いて色んな事が符号してしまって、改めてAC理論も調べたら
かなりなガッカリさに気付きました。
例えば米国における機能不全家庭の割合とか、日本に理論を輸入した
齋藤クリニックの実情とか、、、etc、、、
とにかく数字的根拠に信頼が持てない。
ACのキーワードに世代間伝播っていう考え方があると思います。
機能不全やアル中も世代で引き継がれるっていう考えです。
複数の医者の話しやネットで検索してみるとアル中の最大の原因は
遺伝らしいんですよね、アルコール精神医学界では常識だと言います。
それを聞いて色んな事が符号してしまって、改めてAC理論も調べたら
かなりなガッカリさに気付きました。
例えば米国における機能不全家庭の割合とか、日本に理論を輸入した
齋藤クリニックの実情とか、、、etc、、、
とにかく数字的根拠に信頼が持てない。
163 ：160：2012/08/19(日) 05:02:56.51 ID:cWaKLNBz
アルコール外来などの治療や断酒会に通った場合ですら、回復できない場合も多いのでしょうか。
なら「なってしまったらほぼおしまい」な病気ですか。
酒にだらしない遺伝子を持っていないか、慎重に見極めて結婚しないと、恐ろしいですね。
子供にも遺伝した可能性が…
うちも上に出ていたピーナッツ親子かなと思う。かなりベッタリ
夫は黙って一人で出かけるかでなければ自室にずっとこもってるか、
他人のせいにして大声で会社や私の悪態ついてるかなので、とにかく「父親不在」。
私と子が二人で結束しないとやりきれない感がヒシヒシとある。
なら「なってしまったらほぼおしまい」な病気ですか。
酒にだらしない遺伝子を持っていないか、慎重に見極めて結婚しないと、恐ろしいですね。
子供にも遺伝した可能性が…
うちも上に出ていたピーナッツ親子かなと思う。かなりベッタリ
夫は黙って一人で出かけるかでなければ自室にずっとこもってるか、
他人のせいにして大声で会社や私の悪態ついてるかなので、とにかく「父親不在」。
私と子が二人で結束しないとやりきれない感がヒシヒシとある。
アルコール医学が原因を遺伝子と決定した大規模な追跡調査が
あるんですけど、かなり緻密に成る程という方法と結果があって
納得せざるを得ませんでした。
単純に言うと、医学では先天的原因、AC理論では後天的原因、
この差は非常に大きいなと思いました。
あるんですけど、かなり緻密に成る程という方法と結果があって
納得せざるを得ませんでした。
単純に言うと、医学では先天的原因、AC理論では後天的原因、
この差は非常に大きいなと思いました。
木村拓哉、浜田雅功主演
「人生は上々だ」
「人生は上々だ」
>>163
そこまでいっちゃっているなら
行政に相談してとりあえず別居したほうがいいと思う
ご主人が問題を認めて病院にいって
その上断酒会・AAなどの自助にいくようにならないと同居は無理では？
>>164
数字の統計より似たような症状がどうやって回復したか
やってみて自分にあうかどうか試してないなら
机上の空論で終わるよ
合うか合わないかは自分で決めるんだから
そこまでいっちゃっているなら
行政に相談してとりあえず別居したほうがいいと思う
ご主人が問題を認めて病院にいって
その上断酒会・AAなどの自助にいくようにならないと同居は無理では？
>>164
数字の統計より似たような症状がどうやって回復したか
やってみて自分にあうかどうか試してないなら
机上の空論で終わるよ
合うか合わないかは自分で決めるんだから
庶民の間にアルコールが日常的に出回るようになったのって、近代からだよね
それ以前はせいぜい自作のどぶろくを飲むくらいで、自由に飲みたいだけ飲めるような人はそういなかったし、
依存になれるような環境になかったのでは。
アルコール依存の世代間伝播というのは、明治以降の、４代とかそれくらいの話？
近代より前には、何か別のものに依存したり嗜癖を持ったりしてたのかちょっと興味ある
それ以前はせいぜい自作のどぶろくを飲むくらいで、自由に飲みたいだけ飲めるような人はそういなかったし、
依存になれるような環境になかったのでは。
アルコール依存の世代間伝播というのは、明治以降の、４代とかそれくらいの話？
近代より前には、何か別のものに依存したり嗜癖を持ったりしてたのかちょっと興味ある
>>164
なるほどある意味身もふたもないねｗ
それでもシステム分析？だっけに意味があるとしたら合わせ技みたいな解釈になるのかな
遺伝的にその素質があって家庭が上手く行かないと依存症になりやすい、これくらいなら普通に納得出来るかな
＞国における機能不全家庭の割合とか、日本に理論を輸入した
齋藤クリニックの実情とか、、、etc、、、
このあたりｋｗｓｋ
本の紹介でも
なるほどある意味身もふたもないねｗ
それでもシステム分析？だっけに意味があるとしたら合わせ技みたいな解釈になるのかな
遺伝的にその素質があって家庭が上手く行かないと依存症になりやすい、これくらいなら普通に納得出来るかな
＞国における機能不全家庭の割合とか、日本に理論を輸入した
齋藤クリニックの実情とか、、、etc、、、
このあたりｋｗｓｋ
本の紹介でも
父と書くのも嫌なのですが
60歳父が、酒ばっかり飲んでご飯食べないから低血糖になって内科に入院してます。
仕事中に酒飲んでクビになって10年以上経ちます。
依存症は確定だと思うのですが、内科では散歩しなさいと言われて病院の外を散歩してました。しばらくしてコンビニで酒買ってることが分かりました。
テレビカードが必要、お茶が必要と、母に金をせびり、母は言われるまま金を渡してます。その愚痴は私に…。
そして、父が病室に隠してた酒の空き缶を「先生に見つかったら私まで怒られる」と言って持って帰ってきます。
共依存というやつでしょうか？
もう、どうしたらいいのか分かりません。
60歳父が、酒ばっかり飲んでご飯食べないから低血糖になって内科に入院してます。
仕事中に酒飲んでクビになって10年以上経ちます。
依存症は確定だと思うのですが、内科では散歩しなさいと言われて病院の外を散歩してました。しばらくしてコンビニで酒買ってることが分かりました。
テレビカードが必要、お茶が必要と、母に金をせびり、母は言われるまま金を渡してます。その愚痴は私に…。
そして、父が病室に隠してた酒の空き缶を「先生に見つかったら私まで怒られる」と言って持って帰ってきます。
共依存というやつでしょうか？
もう、どうしたらいいのか分かりません。
>>166>>168
まぁいろいろ書いてもしょうがないので、あとは自由に判断下さい。
取り敢えず事実だけ、入院先のプログラムで医師の講義が毎週あって、
資料や本人のノートを見せて貰ったこと、そこに素因は遺伝子と書いて
あって実証方法も書かれていたこと。実際に聞きに行って確かめたこと。
断酒会は医師を呼んで研修をしていますが、一般にも公開されてて、
そこでもやはり遺伝だと言っていた事、これに関連して断酒会に関係する
医師の発言内容なんかもネットでは結構引っ掛ります。
それぞれの考えでしょうが、原因を知ることは大切だと思うので、医師に
直接聞くのが一番だと思いますよ。
＞ご主人が問題を認めて病院にいって
＞その上断酒会・AAなどの自助にいくようにならないと同居は無理では？
因みに入院して自助に行っても断酒率は２～３年で２０％まで下がるそうです。
これも医師の講義内容に記載ありました。
まぁいろいろ書いてもしょうがないので、あとは自由に判断下さい。
取り敢えず事実だけ、入院先のプログラムで医師の講義が毎週あって、
資料や本人のノートを見せて貰ったこと、そこに素因は遺伝子と書いて
あって実証方法も書かれていたこと。実際に聞きに行って確かめたこと。
断酒会は医師を呼んで研修をしていますが、一般にも公開されてて、
そこでもやはり遺伝だと言っていた事、これに関連して断酒会に関係する
医師の発言内容なんかもネットでは結構引っ掛ります。
それぞれの考えでしょうが、原因を知ることは大切だと思うので、医師に
直接聞くのが一番だと思いますよ。
＞ご主人が問題を認めて病院にいって
＞その上断酒会・AAなどの自助にいくようにならないと同居は無理では？
因みに入院して自助に行っても断酒率は２～３年で２０％まで下がるそうです。
これも医師の講義内容に記載ありました。
>>169
そりゃー悪循環にはまってく要素満載ですな。
入院中に酒を飲む事を悪いと思わない上に
その飲酒の証拠隠滅を自ら買って出てくれる人がいるんだから
心置きなく飲むだろうなぁ。
さてあなたはおいくつでしょうか？
自分で働いているなら、すぐにでも家を出る事をオススメしたい。
そしてそのまま両親とは距離を遠く置いたままにした方がいいと思う。
一回家を出て、何事もない、ただただ普通の日々を送ってみると
何であんな家に囚われていたのかと馬鹿らしくなるから。
そりゃー悪循環にはまってく要素満載ですな。
入院中に酒を飲む事を悪いと思わない上に
その飲酒の証拠隠滅を自ら買って出てくれる人がいるんだから
心置きなく飲むだろうなぁ。
さてあなたはおいくつでしょうか？
自分で働いているなら、すぐにでも家を出る事をオススメしたい。
そしてそのまま両親とは距離を遠く置いたままにした方がいいと思う。
一回家を出て、何事もない、ただただ普通の日々を送ってみると
何であんな家に囚われていたのかと馬鹿らしくなるから。
>>169
上二人の言うとおり
アルコール症といえば柔らかいかもしれないが
薬物依存症と変わらない
こっちの頭と体がおかしくなるまえに離れるのが吉です
平穏な何でもない生活はありがたいものです
自分で得られるのなら守るべきものです
上二人の言うとおり
アルコール症といえば柔らかいかもしれないが
薬物依存症と変わらない
こっちの頭と体がおかしくなるまえに離れるのが吉です
平穏な何でもない生活はありがたいものです
自分で得られるのなら守るべきものです
そばにいても自覚の無い依存症や共依存の人のためになるようなことは何もありません
アルコール依存症の本や病院のパンフレットでも
本人の目に留まるところに置いておくくらいです
彼らがどのような病気なのかを知って、自分自身を守るのが先です
自分を見捨てても何もいいことはありません
酒の奴隷になった親につくす奴隷になりたいなら別ですが
アルコール依存症の本や病院のパンフレットでも
本人の目に留まるところに置いておくくらいです
彼らがどのような病気なのかを知って、自分自身を守るのが先です
自分を見捨てても何もいいことはありません
酒の奴隷になった親につくす奴隷になりたいなら別ですが
ここを読んで少しほっとした。
アル依の父親と共依存まんまの母親を、ほぼ完全スルーしているけど
ちょびっと罪悪感もあるんだよ。
スルーで良いんだな。
一個心配なのは、そろそろ介護の問題が出てきそうだということ。
酒害にあいながら介護なんてできんし、老人虐待とかしてしまいそうだ。
アル依の父親と共依存まんまの母親を、ほぼ完全スルーしているけど
ちょびっと罪悪感もあるんだよ。
スルーで良いんだな。
一個心配なのは、そろそろ介護の問題が出てきそうだということ。
酒害にあいながら介護なんてできんし、老人虐待とかしてしまいそうだ。
結局なるべく距離を取り逃げるのが一番
178 ：優しい名無しさん：2012/08/21(火) 03:28:49.99 ID:g14SxXT2
あと何年位我慢したら死んでくれるのかな
>>169
完全な共依存
アル中は内科の病院じゃ治らないよ
酒で具合悪くして入院してるのに院内に酒を隠し持つ行為からかなり重度のアル中と診断できる
万が一にも治る可能性があるとしたらアルコール専門の病院だろうけど、本人に酒をやめる気がなければ空振りに収まる気がする
散歩やらの治療はアルコール専門の病院で可能だろうし、内科は意味がない、院内飲酒が問題になってないような病院みたいだしアル中の治療にはもっともよくないタイプの病院と言える
本人次第なんだけど、家族は共依存行為をしないように気をつけるべきだろう
酒瓶の始末などしてはならない、現金も酒を買うようなら現物支給とか
完全な共依存
アル中は内科の病院じゃ治らないよ
酒で具合悪くして入院してるのに院内に酒を隠し持つ行為からかなり重度のアル中と診断できる
万が一にも治る可能性があるとしたらアルコール専門の病院だろうけど、本人に酒をやめる気がなければ空振りに収まる気がする
散歩やらの治療はアルコール専門の病院で可能だろうし、内科は意味がない、院内飲酒が問題になってないような病院みたいだしアル中の治療にはもっともよくないタイプの病院と言える
本人次第なんだけど、家族は共依存行為をしないように気をつけるべきだろう
酒瓶の始末などしてはならない、現金も酒を買うようなら現物支給とか
180 ：優しい名無しさん：2012/08/21(火) 03:53:12.28 ID:nZe8Kb83
彼女が、アル中ぽくって困ってます。
もともと彼女は統合失調症で、お酒は禁止されています。
ドクター、家族、作業所のスタッフさん、ケースワーカー、サポートしてくれる親戚の
叔父さん・・・皆には呑んでいないことにしてるようです。
知ってる者はぼくだけです。
さっきもべろべろになって帰ってきました。
生活保護なんですが食費を削ってまで、酒代にしてるようです。
病院に相談するのがいちばんなんでしょうが
入院と生保の打ち切りは、避けられないでしょうね。
もともと彼女は統合失調症で、お酒は禁止されています。
ドクター、家族、作業所のスタッフさん、ケースワーカー、サポートしてくれる親戚の
叔父さん・・・皆には呑んでいないことにしてるようです。
知ってる者はぼくだけです。
さっきもべろべろになって帰ってきました。
生活保護なんですが食費を削ってまで、酒代にしてるようです。
病院に相談するのがいちばんなんでしょうが
入院と生保の打ち切りは、避けられないでしょうね。
181 ：優しい名無しさん：2012/08/21(火) 04:02:15.05 ID:g14SxXT2
うちの夫も、弁当持っていってるのに毎日必ず「千円よこせ」、
私が「そんなに渡せない」と言うと暴れて、
「コーヒー飲んだり小腹減った時パン買うんだ！」と主張していた。
実際はその金で毎日酒飲んでた。医者に酒止められてたのに。
夫の母親が「暴れるからとにかく千円あげて」「明日会社行かなくなるといけないからとにかく千円渡して！」と
私に懇願したり命令していた。
夫に毎日焼酎飲ませて「うちの地方の男は酒飲んで一人前」と長年言い続け。
妻、子、妻の親、会社、皆に迷惑かけて疎まれるアル中モンスターの出来上がり。ますます狂暴化してますよ！
私が「そんなに渡せない」と言うと暴れて、
「コーヒー飲んだり小腹減った時パン買うんだ！」と主張していた。
実際はその金で毎日酒飲んでた。医者に酒止められてたのに。
夫の母親が「暴れるからとにかく千円あげて」「明日会社行かなくなるといけないからとにかく千円渡して！」と
私に懇願したり命令していた。
夫に毎日焼酎飲ませて「うちの地方の男は酒飲んで一人前」と長年言い続け。
妻、子、妻の親、会社、皆に迷惑かけて疎まれるアル中モンスターの出来上がり。ますます狂暴化してますよ！
>>180
今のところアルコールは精神依存で済んでいるようですが、もう間もなく肉体依存に陥るでしょうね。
早めに専門の機関に相談する事をお勧めします。
>>181
過去形で書かれたという事は、もう結果が出てしまったのでしょうか？
今のところアルコールは精神依存で済んでいるようですが、もう間もなく肉体依存に陥るでしょうね。
早めに専門の機関に相談する事をお勧めします。
>>181
過去形で書かれたという事は、もう結果が出てしまったのでしょうか？
183 ：優しい名無しさん：2012/08/21(火) 09:20:48.37 ID:b8D+WV46
久里浜病院どうなの？
区役所に相談に行くと何か良いことがあるんですか？
>>176
スルーで良いに決まってるじゃない。
子供が幸せになるように願い、行動するのが親ってもんじゃないの？
自覚のあるなしに関わらず、逆の行動をして親が子の不幸を招いてるなら
そんな親はいない方がいい。
アルコール依存で20数年苦しめられて、家を出て行って数年後に
親父が死んだって連絡来た時は小躍りしたよ。
スルーで良いに決まってるじゃない。
子供が幸せになるように願い、行動するのが親ってもんじゃないの？
自覚のあるなしに関わらず、逆の行動をして親が子の不幸を招いてるなら
そんな親はいない方がいい。
アルコール依存で20数年苦しめられて、家を出て行って数年後に
親父が死んだって連絡来た時は小躍りしたよ。
嫌いな肉親が死んだ時は、嫌いな他人が死んだ時よりもはるかに嬉しい
アルコールは大麻や覚醒剤より悪影響だっていう研究結果も出てるし、アルコールはこれからどんどん規制されてくことになりそうですね。
タバコよりもっと厳しく規制されて然るべきだと思うけどなぁ、個人的には。
酒で人生ダメにした人、そいつに巻き添え食らった人の悲惨さを考えれば…。
酒で人生ダメにした人、そいつに巻き添え食らった人の悲惨さを考えれば…。
>>181
うちの田舎もそうだけど、酒が文化だみたいな考えにゾッとする
酒の席は無礼講とかも、ただモラルが低かったり病識がないことに一人前に名前をつけるなと。
飲んで言ったことややったことを、シラフの時に追及するのは「野暮」と呼ぶとか、
アルコール依存を生産し赦す土壌が田舎にはある。
うちの田舎もそうだけど、酒が文化だみたいな考えにゾッとする
酒の席は無礼講とかも、ただモラルが低かったり病識がないことに一人前に名前をつけるなと。
飲んで言ったことややったことを、シラフの時に追及するのは「野暮」と呼ぶとか、
アルコール依存を生産し赦す土壌が田舎にはある。
お酒の仕事で生活している人も、これからはアルコール規制されていくから、早めに仕事変えた方が良いですよね。
192 ：優しい名無しさん：2012/08/22(水) 01:52:34.51 ID:DgLs02LX
自分は下戸で全く飲まないが
晩酌・・・嫌な習慣だね、これは人生を台無しにする悪癖だよ。
これを20～30年やってると3割位がアル中になるのでは？
酒なしでも楽しく生きれる、イスラムの国ではそうしてる。
日本には350万人のアル中がいる、義務教育で酒の害について教えた方が良い。
晩酌・・・嫌な習慣だね、これは人生を台無しにする悪癖だよ。
これを20～30年やってると3割位がアル中になるのでは？
酒なしでも楽しく生きれる、イスラムの国ではそうしてる。
日本には350万人のアル中がいる、義務教育で酒の害について教えた方が良い。
「忘れてしまいたい事や、どうしようもない寂しさに 包まれた時に男は 酒を飲むのでしょう
飲んで飲んで飲まれて飲んで 飲んで飲みつぶれて眠るまで飲んで」
↑
酒と泪と男と女っていう昭和歌謡の歌詞だけど、これ明らかにアル依なんじゃ？
そんな動機で飲むのもおかしいし、飲まれてしまうんじゃ酒の奴隷だな。
美化するようなもんじゃない。
酒での失態醜態を武勇伝みたいに語る親父のルーツはこういうとこにもあるだろうな。
規制が始まったらこういうおかしな酒文化も過去の遺物か
飲んで飲んで飲まれて飲んで 飲んで飲みつぶれて眠るまで飲んで」
↑
酒と泪と男と女っていう昭和歌謡の歌詞だけど、これ明らかにアル依なんじゃ？
そんな動機で飲むのもおかしいし、飲まれてしまうんじゃ酒の奴隷だな。
美化するようなもんじゃない。
酒での失態醜態を武勇伝みたいに語る親父のルーツはこういうとこにもあるだろうな。
規制が始まったらこういうおかしな酒文化も過去の遺物か
194 ：優しい名無しさん：2012/08/22(水) 05:17:51.74 ID:rtgKV+02
精神安定剤に依存したほうがまだマシだとさ
去年旦那が久里浜に入院した
退院後も快調にお酒のんでます。
子供いるのに家に帰ってこないでお酒飲んでるし
入院前や退院後も旦那以外の家族親戚とも色々話たけど
結局本人がやめる気ないと何の意味もないですよと
もう沢山飲んでぽっくり逝ってください
子供はみんないい子に育ってるし親戚もいい人ばっかりなのに残念です
旦那の為に悩むのは疲れました。
退院後も快調にお酒のんでます。
子供いるのに家に帰ってこないでお酒飲んでるし
入院前や退院後も旦那以外の家族親戚とも色々話たけど
結局本人がやめる気ないと何の意味もないですよと
もう沢山飲んでぽっくり逝ってください
子供はみんないい子に育ってるし親戚もいい人ばっかりなのに残念です
旦那の為に悩むのは疲れました。
196 ：優しい名無しさん：2012/08/22(水) 20:21:16.33 ID:rtgKV+02
久○浜式は自分には向かなかった 何度も再入院してる顔見知りの人がいて悲しくなった この病院とはサヨナラしました。
198 ：優しい名無しさん：2012/08/23(木) 00:02:15.34 ID:Yy20ScIC
妻と幼い子を全く顧みず収入をすっかり酒に使って数年以上になり
毎日大声で暴言を吐く旦那が、ポックリ逝ってくれるのを毎日祈ってるけど、
実際は数年とか十数年とかかかるんでしょう？
離婚に踏み切るタイミングに迷っている…
年々状況は悪化している。
毎日大声で暴言を吐く旦那が、ポックリ逝ってくれるのを毎日祈ってるけど、
実際は数年とか十数年とかかかるんでしょう？
離婚に踏み切るタイミングに迷っている…
年々状況は悪化している。
>>198
自分かとおもったｗ
肝臓は肝硬変
病院行ってスキャンしてもらったら脳の萎縮も見られた
昨年はご飯の食べる量もすごく減ってきたけど入院したら少し元気になって
帰ってきちゃったよ
入院中は家族平和だったなぁ
自分かとおもったｗ
肝臓は肝硬変
病院行ってスキャンしてもらったら脳の萎縮も見られた
昨年はご飯の食べる量もすごく減ってきたけど入院したら少し元気になって
帰ってきちゃったよ
入院中は家族平和だったなぁ
201 ：優しい名無しさん：2012/08/23(木) 02:15:18.00 ID:Yy20ScIC
>>199 似た人たくさんいるのでしょうね…。
私はあと１年半が、今の状態を我慢できるリミットだと思う。
でも状況は、維持どころか確実に悪化している。それが現実。
今逃げたほうがいいのか？日々考えている。
もっと酷い事態が待っていて「後悔先に立たず」にならないといいが…。
自分の男を見る目の甘さに後悔。自分だけでなく、子にも親にもとんでもない迷惑な事になってしまった。
子には最悪な環境下での成育だけでなく、遺伝の可能性も高く、取り返しがつかない過ちだ。
私はあと１年半が、今の状態を我慢できるリミットだと思う。
でも状況は、維持どころか確実に悪化している。それが現実。
今逃げたほうがいいのか？日々考えている。
もっと酷い事態が待っていて「後悔先に立たず」にならないといいが…。
自分の男を見る目の甘さに後悔。自分だけでなく、子にも親にもとんでもない迷惑な事になってしまった。
子には最悪な環境下での成育だけでなく、遺伝の可能性も高く、取り返しがつかない過ちだ。
202 ：優しい名無しさん：2012/08/23(木) 02:21:31.52 ID:Yy20ScIC
連投すみません
嫌なのは、離婚または別居しても、旦那はストーカーになりそうな事。
しつこい性格だし、モテないし友達少ないし
絶対狂言自殺とかはしてくると予測つく。
近場に逃げても怖いから、遠くへ 子も転校だ。
嫌なのは、離婚または別居しても、旦那はストーカーになりそうな事。
しつこい性格だし、モテないし友達少ないし
絶対狂言自殺とかはしてくると予測つく。
近場に逃げても怖いから、遠くへ 子も転校だ。
うちのも執念深くて友だちいなくて、そのくせ他人の些細な欠点や失敗を
大げさにあげつらい、笑う、嫌な性格。
他人の不幸を肴に酒を飲むのが唯一の楽しみ。
相手が目の前にいれば、確実により深く傷つけることを言って反応を楽しむ。
こういう性格はアルコール依存になったからかもしれない。
この病気は性格の変化でもあると知った。
大げさにあげつらい、笑う、嫌な性格。
他人の不幸を肴に酒を飲むのが唯一の楽しみ。
相手が目の前にいれば、確実により深く傷つけることを言って反応を楽しむ。
こういう性格はアルコール依存になったからかもしれない。
この病気は性格の変化でもあると知った。
204 ：優しい名無しさん：2012/08/23(木) 23:24:26.25 ID:Yy20ScIC
友達いたら、アル中になる率は格段に下がると思う。
酒だけが友達、酒に逃げる生活してきたから、なるんだと思う。
酒だけが友達、酒に逃げる生活してきたから、なるんだと思う。
205 ：優しい名無しさん：2012/08/23(木) 23:35:05.17 ID:3IwsWd1S
友達いたら変わるのかなぁ…それは違うと思う 基本的に酒が好きなんでしょ？
>>204
家のア症の旦那は
友達とっても多いです
ですが、友達も皆、酒だいすきっ子。
友達が集まるところが居酒屋だから飲んじゃうよね
だからって友達までお酒やめてもらうわけにはいかないし
自分だけウーロン茶で居酒屋耐えられるわけない。
友達いてもいなくても 飲むやつは飲む
家のア症の旦那は
友達とっても多いです
ですが、友達も皆、酒だいすきっ子。
友達が集まるところが居酒屋だから飲んじゃうよね
だからって友達までお酒やめてもらうわけにはいかないし
自分だけウーロン茶で居酒屋耐えられるわけない。
友達いてもいなくても 飲むやつは飲む
いや友達いなかったら確率が上がるって話であって
友達多いか少ないかより、一人でも飲むか一人じゃ飲まないかの違いだと思う
うちのは
・一人でこそこそ隠れて飲む
・飲酒について意見されると怒り出して手がつけられないから見て見ぬふりをされている
・酒が入ってないときはウツ
・酒が入ると爬虫類みたいに執念深く絡んでくる
・被害妄想やコンプレックスがすごいので、誰も好んで近寄らない。孤独。
・一人でこそこそ隠れて飲む
・飲酒について意見されると怒り出して手がつけられないから見て見ぬふりをされている
・酒が入ってないときはウツ
・酒が入ると爬虫類みたいに執念深く絡んでくる
・被害妄想やコンプレックスがすごいので、誰も好んで近寄らない。孤独。
>>208
友人いないわけじゃないけど、依存症になったら、いようがいまいが飲む
男だと友人に弱み見せるの避けがちだしさ
下手すれば、友人に連れてかれたと言う
誘いが本当でも、友人も依存症について知ってるわけじゃなし
昏睡手前で、タクシーに乗せられたらそれで終了
警官に自宅まで来られて、昏睡状態になったら救急車だったから明け方まで看てた
同僚の誘いだったらしいけど、その同僚に看てもらいたい
骨折した時も、同僚に引っ張って行かれた～と言ってくれた
同僚におんぶしてもらえ
友人いないわけじゃないけど、依存症になったら、いようがいまいが飲む
男だと友人に弱み見せるの避けがちだしさ
下手すれば、友人に連れてかれたと言う
誘いが本当でも、友人も依存症について知ってるわけじゃなし
昏睡手前で、タクシーに乗せられたらそれで終了
警官に自宅まで来られて、昏睡状態になったら救急車だったから明け方まで看てた
同僚の誘いだったらしいけど、その同僚に看てもらいたい
骨折した時も、同僚に引っ張って行かれた～と言ってくれた
同僚におんぶしてもらえ
>>210
完全なる精神依存だけど、
そのうち自分でも鬱になりたくなくて飲む→アルコールが抜けるのを恐れるようになる→
脳が24時間アルコール漬け→アルコールの肉体依存へ
こうなったらもう死へのカウントダウンの始まり
>>211
ID変わってるけど>>207の人？
弱みを見せられないとか、身体の心配すらしないのは友人じゃない
ただの顔見知り
そしてあなたは共依存の可能性があるね
ダンナを助けたいのか否か、はっきりさせないとあなたの人生泥沼だよ
自分の本音を言えなかったり、建前でとり繕う事が多い性格の人間は、いつしか現実とのギャップに
耐え切れなくなり酒に逃避する
酒飲んで解決する事なんて何もないのにね
完全なる精神依存だけど、
そのうち自分でも鬱になりたくなくて飲む→アルコールが抜けるのを恐れるようになる→
脳が24時間アルコール漬け→アルコールの肉体依存へ
こうなったらもう死へのカウントダウンの始まり
>>211
ID変わってるけど>>207の人？
弱みを見せられないとか、身体の心配すらしないのは友人じゃない
ただの顔見知り
そしてあなたは共依存の可能性があるね
ダンナを助けたいのか否か、はっきりさせないとあなたの人生泥沼だよ
自分の本音を言えなかったり、建前でとり繕う事が多い性格の人間は、いつしか現実とのギャップに
耐え切れなくなり酒に逃避する
酒飲んで解決する事なんて何もないのにね
>>212
＞自分の本音を言えなかったり、建前でとり繕う事が多い性格の人間は、いつしか現実とのギャップに
＞耐え切れなくなり酒に逃避する
やっぱり、こういう性格がなり易いんでしょうか？何か思い当たるような感じで。
どういった情報からなんでしょうか？
＞自分の本音を言えなかったり、建前でとり繕う事が多い性格の人間は、いつしか現実とのギャップに
＞耐え切れなくなり酒に逃避する
やっぱり、こういう性格がなり易いんでしょうか？何か思い当たるような感じで。
どういった情報からなんでしょうか？
214 ：優しい名無しさん：2012/08/24(金) 21:27:41.37 ID:kNLDDLF3
若い頃、家のことは女房にまかせっきりにして
アフターファイブは外で飲んでばかりの生活をしていたら
女房は女房でキッチンドランカーになっちまった。
仕事に家事に育児に、全てひとりでやっていて
相談相手もいない、孤独に耐えかねて酒に頼ったのだろう
で、女房は今じゃ末期の肝硬変
こんな身体にしてしまったのは俺の責任
酒さえなければこんなことにならなかったと
考えると悔やまれる
アフターファイブは外で飲んでばかりの生活をしていたら
女房は女房でキッチンドランカーになっちまった。
仕事に家事に育児に、全てひとりでやっていて
相談相手もいない、孤独に耐えかねて酒に頼ったのだろう
で、女房は今じゃ末期の肝硬変
こんな身体にしてしまったのは俺の責任
酒さえなければこんなことにならなかったと
考えると悔やまれる
>>214
そうだな、お前がいなければツラい思いして死なずにすんだかもな
そうだな、お前がいなければツラい思いして死なずにすんだかもな
うちもまるっきり
＞自分の本音を言えなかったり、建前でとり繕う事が多い性格の人間は、いつしか現実とのギャップに
＞耐え切れなくなり酒に逃避する
だと思う。
素面だと言いたいことも言えない。「酒さえ飲まなきゃ善い人なのにね」とみんなが言う。
飲まない日なんか実際には一日だってないのに。
言わずに溜め込んで、飲酒時に吐き出す頃には妄想が混ざって発酵してる感じ。
ウツを回避したい+飲まなきゃ言えない醜いことを酔いに任せて言いたいから飲む の段階に来ていると思う。
飲まなきゃ言えないくらいなら墓場まで持ってけっての。
＞自分の本音を言えなかったり、建前でとり繕う事が多い性格の人間は、いつしか現実とのギャップに
＞耐え切れなくなり酒に逃避する
だと思う。
素面だと言いたいことも言えない。「酒さえ飲まなきゃ善い人なのにね」とみんなが言う。
飲まない日なんか実際には一日だってないのに。
言わずに溜め込んで、飲酒時に吐き出す頃には妄想が混ざって発酵してる感じ。
ウツを回避したい+飲まなきゃ言えない醜いことを酔いに任せて言いたいから飲む の段階に来ていると思う。
飲まなきゃ言えないくらいなら墓場まで持ってけっての。
>>213
情報という程のものでもない
心を許せる、本物の友達・知人がいない、あるいは場所がないという事は、常に緊張を強いられ、
自身をとり繕い、ストレスを溜めこむ生活となる
そういった状況で酒を飲めば、ストレスを溜めこんだ分だけ解放された快感が増し、
脳はその快感を覚え、次第に酒＝快感という図式が出来上がる
俺の経験では、プライドや理想が高いものの、自身のポテンシャルがそれに追い付かない＝
現実と理想のギャップを理解できない人が依存症になっている
現実と理想のギャップを理解できる人は、大酒飲みであっても依存度は低く、
酒で物事を解決できない事も弁えている
情報という程のものでもない
心を許せる、本物の友達・知人がいない、あるいは場所がないという事は、常に緊張を強いられ、
自身をとり繕い、ストレスを溜めこむ生活となる
そういった状況で酒を飲めば、ストレスを溜めこんだ分だけ解放された快感が増し、
脳はその快感を覚え、次第に酒＝快感という図式が出来上がる
俺の経験では、プライドや理想が高いものの、自身のポテンシャルがそれに追い付かない＝
現実と理想のギャップを理解できない人が依存症になっている
現実と理想のギャップを理解できる人は、大酒飲みであっても依存度は低く、
酒で物事を解決できない事も弁えている
連投スマン
>>216
＞「酒さえ飲まなきゃ善い人なのにね」
これこそまさに、とり繕った建前そのもの
恐らく酔った状態での性格が本来のもの（素面ならそこに理性が加味されるが）なんでしょうな
ちなみに現実と理想のギャップには、周囲の過度な（本人にとっては）期待も含まれるので、
その気のある人に対しての言動には気を付けないとね
>>216
＞「酒さえ飲まなきゃ善い人なのにね」
これこそまさに、とり繕った建前そのもの
恐らく酔った状態での性格が本来のもの（素面ならそこに理性が加味されるが）なんでしょうな
ちなみに現実と理想のギャップには、周囲の過度な（本人にとっては）期待も含まれるので、
その気のある人に対しての言動には気を付けないとね
自己紹介的で多罰的な奴
区役所って家族の誰が相談に行ってもいいんですよね？
222 ：優しい名無しさん：2012/08/26(日) 02:06:32.92 ID:f83n9uBA
>>223
警察呼んだ時に区役所に相談に行くように言われたんですけど、母親が面倒がって行ってくれないんで一人で行こうと思ったんです。
警察呼んだ時に区役所に相談に行くように言われたんですけど、母親が面倒がって行ってくれないんで一人で行こうと思ったんです。
恐らく警察も役所を一括りに思って言ってるんじゃないかなと。
保健センターには保健士がいるのでアポ取って行けば大丈夫ですよ。
入院先の病院の体質まで教えてくれます。
私の知らない所で役所にもそういう部署があるのかも知れないですが、
保健士とかはいないんじゃないですかね、何を相談するかにもよりますよね。
保健センターには保健士がいるのでアポ取って行けば大丈夫ですよ。
入院先の病院の体質まで教えてくれます。
私の知らない所で役所にもそういう部署があるのかも知れないですが、
保健士とかはいないんじゃないですかね、何を相談するかにもよりますよね。
ネチネチネチネチ絡んで精神的に嫌がらせしてくる
いっそ暴れてくれれば110できるし酒害を自覚して入院のきっかけができるのに
夜になるとネチネチ 朝になると言ったことなんかなかったことになっている
よその家では夜になっても親がネチネチおかしくならないことを知ったときには驚いた
いっそ暴れてくれれば110できるし酒害を自覚して入院のきっかけができるのに
夜になるとネチネチ 朝になると言ったことなんかなかったことになっている
よその家では夜になっても親がネチネチおかしくならないことを知ったときには驚いた
うちでは、飲んだら自分がボコボコにする
→おとなしく飲むようになる→問題が顕在化しなくなる
→アルコール性脳症まっしぐら→施設に遺棄
これで解決したよ。
代償に日陰者の人生を歩むことになったが、それでも自由には代え難い。
→おとなしく飲むようになる→問題が顕在化しなくなる
→アルコール性脳症まっしぐら→施設に遺棄
これで解決したよ。
代償に日陰者の人生を歩むことになったが、それでも自由には代え難い。
>>225
警察は確か管轄上、何課に行けば良いかまでは言えないけど、受付で相談すれば教えてもらえるっていってました。
調べてみたけどたぶん精神保健衛生課ですよね。
そこで相談すれば国の補助で断酒プログラムみたいなのに参加できるのかな？
ネットで検索しただけなのでよくわかりませんが。
警察は確か管轄上、何課に行けば良いかまでは言えないけど、受付で相談すれば教えてもらえるっていってました。
調べてみたけどたぶん精神保健衛生課ですよね。
そこで相談すれば国の補助で断酒プログラムみたいなのに参加できるのかな？
ネットで検索しただけなのでよくわかりませんが。
>>229
＞国の補助で断酒プログラムみたいなのに参加できるのかな？
こういう補助ってあるのかなぁ？初耳です。
＜以下は都内のウチの区役所が紹介している保健センターの相談案内です＞
精神保健相談･ものわすれ相談
保健センターでは、心の健康や心の病気に関連する問題でお困りの方や家族の方を
対象に、病気の予防や治療、社会復帰に関する相談を保健師等が行っています。
気軽にご相談ください。
また、下記の精神科医師による相談は、予約制になりますので、電話で管轄の
各保健センターにお申込みください。料金はいずれも無料です。
【受付時間】 午前8時30分～午後5時
【休み】 土曜日・日曜日、祝日
《精神保健相談》
心の健康や心の病気に関連する問題でお困りの方に、病気の予防や治療・社会復帰に
関する相談を行っています。
また、思春期・アルコールなどの依存症の相談も行っています。
＞国の補助で断酒プログラムみたいなのに参加できるのかな？
こういう補助ってあるのかなぁ？初耳です。
＜以下は都内のウチの区役所が紹介している保健センターの相談案内です＞
精神保健相談･ものわすれ相談
保健センターでは、心の健康や心の病気に関連する問題でお困りの方や家族の方を
対象に、病気の予防や治療、社会復帰に関する相談を保健師等が行っています。
気軽にご相談ください。
また、下記の精神科医師による相談は、予約制になりますので、電話で管轄の
各保健センターにお申込みください。料金はいずれも無料です。
【受付時間】 午前8時30分～午後5時
【休み】 土曜日・日曜日、祝日
《精神保健相談》
心の健康や心の病気に関連する問題でお困りの方に、病気の予防や治療・社会復帰に
関する相談を行っています。
また、思春期・アルコールなどの依存症の相談も行っています。
正当防衛ってたとえば殴られたら同じように殴らないと正当にならないの？
殴られそうになったからこっちから先に棒みたいなもので突いたりしたら正当防衛にならないのかな？
相手が酔ってる場合でも素面の人と同じ対応なのかね？
ふすま越しに包丁を刺してきたりするからこわいよ
殴られそうになったからこっちから先に棒みたいなもので突いたりしたら正当防衛にならないのかな？
相手が酔ってる場合でも素面の人と同じ対応なのかね？
ふすま越しに包丁を刺してきたりするからこわいよ
通報しても
「ちゃんと話し合った方がいいですよ」
みたいなアドバイスｗだけで、警察は帰って行ったことあります。殴られてるのに。（都内です）
また、暴力を振るわれ、子ども（幼児）にも被害が及びそうだったので通報したら
同じお巡りさん軍団が来て、アドバイスが始まったので
その場でお巡りさんたちの目の前で110番して「助けてください」と言ったら、大事になりましたｗ
身内だと通報してもダメなんだな、とつくづく思いました。
このことがあってから3年近いのですが、このアホ旦那はなんとか頑張ってます。
半年入院を経て。通院や薬も続けて、仕事もしています。
3年前の警察呼んでモメたあたりの記憶はあまり無いそうです。
「ちゃんと話し合った方がいいですよ」
みたいなアドバイスｗだけで、警察は帰って行ったことあります。殴られてるのに。（都内です）
また、暴力を振るわれ、子ども（幼児）にも被害が及びそうだったので通報したら
同じお巡りさん軍団が来て、アドバイスが始まったので
その場でお巡りさんたちの目の前で110番して「助けてください」と言ったら、大事になりましたｗ
身内だと通報してもダメなんだな、とつくづく思いました。
このことがあってから3年近いのですが、このアホ旦那はなんとか頑張ってます。
半年入院を経て。通院や薬も続けて、仕事もしています。
3年前の警察呼んでモメたあたりの記憶はあまり無いそうです。
その大事ってのをｋｗｓｋ聞きたいｗ
面目丸潰れだな・・
面目丸潰れだな・・
うちも何回も通報したことあるけど、やっぱり最後は話し合ってくださいって感じだったな。
兄弟なんだけど途切れ途切れでも何とか仕事に就けてるから、それに影響しないようにって母親が大事にしたがらないんだよね。
何回もあざやたんこぶが出来るくらい殴られてるのは母親なんだけど。
今まで母親がされたことと同じことしてやってもこっちは罪にならないかな？
兄弟なんだけど途切れ途切れでも何とか仕事に就けてるから、それに影響しないようにって母親が大事にしたがらないんだよね。
何回もあざやたんこぶが出来るくらい殴られてるのは母親なんだけど。
今まで母親がされたことと同じことしてやってもこっちは罪にならないかな？
>>236
やっちゃえと後押しされるのを期待してるのかもしれないけれど
やり返したら倍返しの倍返しでエスカレートしていかないか？
酒の奴隷は酒飲みの邪魔になるあなたを
犯罪者だと訴えて排除する事に何のためらいもないかもしれないよ
そんな気力が起こらないくらい酒の奴隷を圧倒的に制圧できて
暴力で教育洗脳支配できるなら余計な心配だけど
やっちゃえと後押しされるのを期待してるのかもしれないけれど
やり返したら倍返しの倍返しでエスカレートしていかないか？
酒の奴隷は酒飲みの邪魔になるあなたを
犯罪者だと訴えて排除する事に何のためらいもないかもしれないよ
そんな気力が起こらないくらい酒の奴隷を圧倒的に制圧できて
暴力で教育洗脳支配できるなら余計な心配だけど
>>237
ありがとうございます。そう思っていつもなんとか我慢してるけど、日ごとに暴力や暴言がエスカレートしてる気がするし、
わざと人が機嫌が悪くなって攻撃してくるように仕向けてくるから、法律的に正当防衛になるならほんと仕返ししてやりたいんですよね。
仕事が休みの日は飲まないから依存症までいってないのかと思って機関には相談してないけど、それでもやっぱり相談して良いですかね？
ありがとうございます。そう思っていつもなんとか我慢してるけど、日ごとに暴力や暴言がエスカレートしてる気がするし、
わざと人が機嫌が悪くなって攻撃してくるように仕向けてくるから、法律的に正当防衛になるならほんと仕返ししてやりたいんですよね。
仕事が休みの日は飲まないから依存症までいってないのかと思って機関には相談してないけど、それでもやっぱり相談して良いですかね？
>>235
この件、3度目の通報で「アドバイス好きなお巡りさんチーム」しか来てくれないのに私もブチギレてました。
目の前で110番して
「誰も誰も・・助けてくれないんです。殴られて、ビンで後頭部も殴られました。
私が死なないと事件にならないんでしょうか。」
と訴えたらしばらくして、数人来ていたお巡りさんたちの持っている無線？に連絡が何度も入り
次々に警察の人数が増え、パトカーが来て、旦那を連行してくれました。
でも私と子どもも連行されましてｗ なぜ？と思ったけど素直に従い最寄りの警察署に行くと
すぐ向かいの部屋から暴言はきまくっている旦那の声が！もう少し部屋離してくれ・・という感じでした。
案の定、気付いた旦那は私に掴みかかってきました。
あわてるお巡りさんたち。
部屋が近すぎだろっと冷静な自分ｗ
その夜、旦那は自分の実家に行き、そしてそのまま入院手続きもしてもらいました。
通報されていることもあり、措置入院でした。
現在は落ち着いて日常を取り戻しているけど、いつまた同じこと、それ以上の悪いことが起きるか・・
とかいろいろと考えてしまいますが、まあ頑張るか、と思ってます。
この件、3度目の通報で「アドバイス好きなお巡りさんチーム」しか来てくれないのに私もブチギレてました。
目の前で110番して
「誰も誰も・・助けてくれないんです。殴られて、ビンで後頭部も殴られました。
私が死なないと事件にならないんでしょうか。」
と訴えたらしばらくして、数人来ていたお巡りさんたちの持っている無線？に連絡が何度も入り
次々に警察の人数が増え、パトカーが来て、旦那を連行してくれました。
でも私と子どもも連行されましてｗ なぜ？と思ったけど素直に従い最寄りの警察署に行くと
すぐ向かいの部屋から暴言はきまくっている旦那の声が！もう少し部屋離してくれ・・という感じでした。
案の定、気付いた旦那は私に掴みかかってきました。
あわてるお巡りさんたち。
部屋が近すぎだろっと冷静な自分ｗ
その夜、旦那は自分の実家に行き、そしてそのまま入院手続きもしてもらいました。
通報されていることもあり、措置入院でした。
現在は落ち着いて日常を取り戻しているけど、いつまた同じこと、それ以上の悪いことが起きるか・・
とかいろいろと考えてしまいますが、まあ頑張るか、と思ってます。
警察官に対して、刑法条文、警察の義務なんかを暗唱しておいて、
いつでも出てくる形にしておいた方がいいよ。
あとは前もって各機関に相談しておくなどして「ここで放置したら警察が不利になる」
ハードルを上げておく。
警察にどういう文言が有効かは、自治体でやってる無料法律相談で聞けばいい。
弁護士との顔つなぎにもなるよ。
いつでも出てくる形にしておいた方がいいよ。
あとは前もって各機関に相談しておくなどして「ここで放置したら警察が不利になる」
ハードルを上げておく。
警察にどういう文言が有効かは、自治体でやってる無料法律相談で聞けばいい。
弁護士との顔つなぎにもなるよ。
ゴミ回収を拒否したら警察手帳の開示を求め、名前を唱和する。
「いま録音している音声はインターネットにアップロードします」と言う。
「いま録音している音声はインターネットにアップロードします」と言う。
243 ：優しい名無しさん：2012/09/02(日) 15:00:19.75 ID:tOTMuTsM
アル中夫が離婚に応じそう
やっと、やっと、出て行く気になったと♪
早く出て行け
また頓挫して居着くんじゃないぞ
やっと、やっと、出て行く気になったと♪
早く出て行け
また頓挫して居着くんじゃないぞ
月に一日か二日くらい飲まない日があっても、酔うと暴力や暴言吐いてくるのはアルコール依存症ですよね？
自分で飲酒をコントロールできないのが依存症
246 ：優しい名無しさん：2012/09/02(日) 15:53:57.92 ID:tOTMuTsM
そうだよ。
自分で自分をコントロールできないのが、中毒・依存症。
やめたい時にスッパリやめられるかどうか
自分が後悔する行動がないか
自分で自分をコントロールできないのが、中毒・依存症。
やめたい時にスッパリやめられるかどうか
自分が後悔する行動がないか
>>244
それは月29日から30日は飲むというのが正しい表現じゃないかと
今精神科の主治医に病的酩酊を指摘されて、今度酒絡みで
何かしたら、紹介状書いてもらってアルコール専門医のとこに行く予定
元は、特に問題のない酒飲みだったんだけど、ただ、ストレスがかかると
酒に逃げる傾向があった
メンタル病む→酒飲む→病状悪化→暴言とか、いろいろやってくれる→精神科で治療
→メンタル落ち着いてくる→酒はやめられない（月10日ほど飲酒）
→飲むと荒れたりケガしたりだけ残る→病的酩酊指摘
今思うと、メンタルの病気の症状で精神の上下があったと思っていたけど
酒のせいもあったと
荒れている時に、病態か酒かなんかわからないからね
それは月29日から30日は飲むというのが正しい表現じゃないかと
今精神科の主治医に病的酩酊を指摘されて、今度酒絡みで
何かしたら、紹介状書いてもらってアルコール専門医のとこに行く予定
元は、特に問題のない酒飲みだったんだけど、ただ、ストレスがかかると
酒に逃げる傾向があった
メンタル病む→酒飲む→病状悪化→暴言とか、いろいろやってくれる→精神科で治療
→メンタル落ち着いてくる→酒はやめられない（月10日ほど飲酒）
→飲むと荒れたりケガしたりだけ残る→病的酩酊指摘
今思うと、メンタルの病気の症状で精神の上下があったと思っていたけど
酒のせいもあったと
荒れている時に、病態か酒かなんかわからないからね
249 ：優しい名無しさん：2012/09/03(月) 09:40:54.28 ID:k3I+oSOY
うちのアル夫は泥酔して帰宅し転倒して、簡単な造りだった棚を破壊。
同じく数日後は、風呂場で転倒して、水道の蛇口を45度も曲げてしまった。
使いにくくてしょうがないが、夫が酒で浪費してしまってお金に余裕がないので、嫌な思いしながらそのまま使ってる！
やめるよう言っても全く耳貸さずに夫に進んで酒飲ませ続けた夫の母に、修理代請求してもいいかな？
義母は最近ようやく酒飲ませ続けた事を後悔し出した。息子をアル中だと理解した。
同じく数日後は、風呂場で転倒して、水道の蛇口を45度も曲げてしまった。
使いにくくてしょうがないが、夫が酒で浪費してしまってお金に余裕がないので、嫌な思いしながらそのまま使ってる！
やめるよう言っても全く耳貸さずに夫に進んで酒飲ませ続けた夫の母に、修理代請求してもいいかな？
義母は最近ようやく酒飲ませ続けた事を後悔し出した。息子をアル中だと理解した。
250 ：優しい名無しさん：2012/09/03(月) 09:51:41.64 ID:k3I+oSOY
それと うちも夫うつ病からアル依も併発したクチだけど
（昔から酒も好きだし 自分に甘いだらしない性格だったが）
精神科医には、夫がうつ病本気で治す気ない患者と見放されて、
薬漬けにされ いいように金づるにされてたんだけど
その医者に私が アル中の治療を受けさせたい、と真剣に相談した時、
「本人に治療する気がないので、紹介しません」と言われたよ！
（昔から酒も好きだし 自分に甘いだらしない性格だったが）
精神科医には、夫がうつ病本気で治す気ない患者と見放されて、
薬漬けにされ いいように金づるにされてたんだけど
その医者に私が アル中の治療を受けさせたい、と真剣に相談した時、
「本人に治療する気がないので、紹介しません」と言われたよ！
251 ：優しい名無しさん：2012/09/03(月) 10:36:50.35 ID:k3I+oSOY
治療機関を紹介しない、と。
医者から見て、この人はアル中専門病院に行っても効果ない、と見なされたんだろうな。
効果無い患者のほうが断然多いそうだから。
麻薬中毒患者と同じで、滅多な事では立ち直れないとさ。
医者から見て、この人はアル中専門病院に行っても効果ない、と見なされたんだろうな。
効果無い患者のほうが断然多いそうだから。
麻薬中毒患者と同じで、滅多な事では立ち直れないとさ。
>>249-251
本人がシラフの時にその話をして、それでも克服する気が無いのであれば離婚しなさい。
予後不良の人生に、どうしても付き合いたいと言うのなら話は別だが。
違法なはずの覚醒剤ですら再犯率が高い。
ましてや合法、入手が簡単なアルコール中毒を克服するのは至難の業かもね。
本人がシラフの時にその話をして、それでも克服する気が無いのであれば離婚しなさい。
予後不良の人生に、どうしても付き合いたいと言うのなら話は別だが。
違法なはずの覚醒剤ですら再犯率が高い。
ましてや合法、入手が簡単なアルコール中毒を克服するのは至難の業かもね。
>>251
覚醒剤などの依存症だと
本人の意志とは別に逮捕されたり
入院となるのに
何でア症だと本人の意志がないと入院に至らないのか？
自分の意志でコントロールができなくて
飲むことがやめられないのに
周りが傷ついて疲れはてた後でないと
助け船がでない。
ア症の家族からは逃げるが勝ちみたいでいやだね。
覚醒剤などの依存症だと
本人の意志とは別に逮捕されたり
入院となるのに
何でア症だと本人の意志がないと入院に至らないのか？
自分の意志でコントロールができなくて
飲むことがやめられないのに
周りが傷ついて疲れはてた後でないと
助け船がでない。
ア症の家族からは逃げるが勝ちみたいでいやだね。
>>250
鬱が原因でアルコール依存症になったなんてのは素人の言い訳で、
アルコール依存症が先じゃないでしょうか。
アルコール依存症は重篤な鬱を発生させます。本人から医者に聞いてみましょう。
入院は断られて当たり前でしょ。
本人が酒を止める意志を見せて自ら入院希望しない限り、
病棟内で飲酒する恐れのあるやつを紹介できませんよ。
他の患者達に悪影響が過ぎるしね。
本人が酒止める気なら自分から医者に行くでしょう。
あなたが代理してどうするんですか。
鬱が原因でアルコール依存症になったなんてのは素人の言い訳で、
アルコール依存症が先じゃないでしょうか。
アルコール依存症は重篤な鬱を発生させます。本人から医者に聞いてみましょう。
入院は断られて当たり前でしょ。
本人が酒を止める意志を見せて自ら入院希望しない限り、
病棟内で飲酒する恐れのあるやつを紹介できませんよ。
他の患者達に悪影響が過ぎるしね。
本人が酒止める気なら自分から医者に行くでしょう。
あなたが代理してどうするんですか。
病院と共依存関係になる場合がある
病院は慈善事業でやっていない
病院は慈善事業でやっていない
256 ：優しい名無しさん：2012/09/04(火) 00:14:23.00 ID:8rMg/6x9
どうせなら体中アルコール消毒されてくんないかなー
できれば朝目が覚めたら息を引き取ってて
できれば朝目が覚めたら息を引き取ってて
257 ：優しい名無しさん：2012/09/04(火) 02:33:15.35 ID:8rMg/6x9
惜しまれるような善い人ばかり30代とかで早くに亡くなって、
生きてても仕方ないような人とか、他人に害になる悪人は、70代とか100まで生きたりするんだよな…
キツイと思う方にはすみません。
しかしサイコパスやどうしようもない人にも何人も接して来た人生です。悪しからず です。申し訳ない。
生きてても仕方ないような人とか、他人に害になる悪人は、70代とか100まで生きたりするんだよな…
キツイと思う方にはすみません。
しかしサイコパスやどうしようもない人にも何人も接して来た人生です。悪しからず です。申し訳ない。
子供がいる家庭からは今すぐにアル中を追い出した方が良い
その悪影響は計り知れない
その悪影響は計り知れない
259 ：優しい名無しさん：2012/09/04(火) 03:07:46.41 ID:8rMg/6x9
ほんと、書いてる方いたけど
アル中とヤク中は同等に罰して！
アル中なんて大麻よりも害になってるだろうに、刑罰がひどく不平等だよ！！
アル中とヤク中は同等に罰して！
アル中なんて大麻よりも害になってるだろうに、刑罰がひどく不平等だよ！！
260 ：優しい名無しさん：2012/09/04(火) 17:39:55.83 ID:SvG1yJCY
とりあえず飲酒運転の罰は前より重くなったみたいだね。
知り合いで飲酒運転に車ぶつけられて、命には関わらなかったけど軽症受けた人、示談で弁償してもらったけど、その後相手が酔っ払ってしょっちゅう家におどしに来るらしい。
普通の人でまわりにアル中がいない人でも、世の中にアル中がいるだけでいつ自分も被害受けるかわからないね。
知り合いで飲酒運転に車ぶつけられて、命には関わらなかったけど軽症受けた人、示談で弁償してもらったけど、その後相手が酔っ払ってしょっちゅう家におどしに来るらしい。
普通の人でまわりにアル中がいない人でも、世の中にアル中がいるだけでいつ自分も被害受けるかわからないね。
>>258
理由を教えて下さい
理由を教えて下さい
>>261さん >>258ではないけど
子供に与える影響はちょっとアルコール依存症の本を開けば詳しく書いてある。
アダルトチルドレンの語源はアルコール依存症の親元で育った子供のこと
お酒が身近にある環境
酔った親による暴力
お酒にお金をつぎ込み貧乏
両親の喧嘩がいつも耐えない家庭不和
あげればきりがない。
私が一番ぞっとするのは
依存症の子供はアルコール依存症になる確率が極めて高こと。
子供に与える影響はちょっとアルコール依存症の本を開けば詳しく書いてある。
アダルトチルドレンの語源はアルコール依存症の親元で育った子供のこと
お酒が身近にある環境
酔った親による暴力
お酒にお金をつぎ込み貧乏
両親の喧嘩がいつも耐えない家庭不和
あげればきりがない。
私が一番ぞっとするのは
依存症の子供はアルコール依存症になる確率が極めて高こと。
>>262
アル中もそうだけど依存性の類全部だよ
アル中もそうだけど依存性の類全部だよ
自殺遺族あつまれ２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1320890440/678
678 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/05(水) 03:40:20.16 ID:6EvrzOfm
つい先日、父親が自殺した。階段で首吊りだった。
私の父はそれはもう最悪なで、アル中だし無職だし家族に暴力するわで毎日毎日死んでしまえと思ってた。
会話しようとしても酒浸りだし、横暴な態度だしで本当に本当に嫌いだった。
そんな父親が自殺。正直最初は肩の荷が下りたような気持ちだった。もう父親からは解放されたんだって。
でも、通夜と葬式が終わって、一段落ついたら昔の、少ないけど楽しかった思い出ばかり浮かんで。
なんで死のうと思ったのか、なんで遺書すらないのか。
父親にとって私は、家族はなんだったのか。
父親の人生ってなんだったのかって考えたら、辛くて辛くて仕方ない
憎んでたはずなのに、皮肉なものだよね。
長文すまん
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1320890440/678
678 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/05(水) 03:40:20.16 ID:6EvrzOfm
つい先日、父親が自殺した。階段で首吊りだった。
私の父はそれはもう最悪なで、アル中だし無職だし家族に暴力するわで毎日毎日死んでしまえと思ってた。
会話しようとしても酒浸りだし、横暴な態度だしで本当に本当に嫌いだった。
そんな父親が自殺。正直最初は肩の荷が下りたような気持ちだった。もう父親からは解放されたんだって。
でも、通夜と葬式が終わって、一段落ついたら昔の、少ないけど楽しかった思い出ばかり浮かんで。
なんで死のうと思ったのか、なんで遺書すらないのか。
父親にとって私は、家族はなんだったのか。
父親の人生ってなんだったのかって考えたら、辛くて辛くて仕方ない
憎んでたはずなのに、皮肉なものだよね。
長文すまん
265 ：優しい名無しさん：2012/09/05(水) 12:58:12.46 ID:W5e01bdY
医者がアルコール依存症と認定すれば、人権を制限し公権力で患者を病院へ強制
入院できるようにすべきだと思う
日本には350万人のアルコール依存症がおり、その家族を含めるとその数倍の
国民が地獄のような生活をしていることになる
アルコール依存症患者は人間ではない、獣なんですからね
入院できるようにすべきだと思う
日本には350万人のアルコール依存症がおり、その家族を含めるとその数倍の
国民が地獄のような生活をしていることになる
アルコール依存症患者は人間ではない、獣なんですからね
266 ：優しい名無しさん：2012/09/05(水) 14:05:55.25 ID:6diGBLNU
私の彼はお酒を毎日飲みます
缶ビール一本あけたあと芋焼酎を３５０mlのコップに半分以上入れた水割を７杯くらいのんでます
普段水を飲む量も多く毎日下痢を数回します
泊まりに行くと寝室が朝お酒の酸っぱいにおいがします
私はお酒を飲まないのでわからないのですがこのお酒の量は多いですか？
缶ビール一本あけたあと芋焼酎を３５０mlのコップに半分以上入れた水割を７杯くらいのんでます
普段水を飲む量も多く毎日下痢を数回します
泊まりに行くと寝室が朝お酒の酸っぱいにおいがします
私はお酒を飲まないのでわからないのですがこのお酒の量は多いですか？
私の彼は左飲み
ご主人がアルコール依存症の友人は、この病気がどうしても理解出来ない様子。理屈は解ってるようなんだけどね。
意地悪、陰険といつも言ってる。
離婚も口ばかりで実際はしない。
意地悪、陰険といつも言ってる。
離婚も口ばかりで実際はしない。
つづき
友人に、今すぐ断酒は無理でもアラノンとやらに参加してみるとか色々と行動してみたらどうかと言ってみても、「なんで私があのひとの為にそんなことしなくちゃならないのか！」ということになる。
このままでは、依存症も金銭的にも悪化の一方だと思えるのだけど、友人は気付いてはいるようだが何もしようとしない(出来ないのかも)。
そういうものですか？
友人に、今すぐ断酒は無理でもアラノンとやらに参加してみるとか色々と行動してみたらどうかと言ってみても、「なんで私があのひとの為にそんなことしなくちゃならないのか！」ということになる。
このままでは、依存症も金銭的にも悪化の一方だと思えるのだけど、友人は気付いてはいるようだが何もしようとしない(出来ないのかも)。
そういうものですか？
>>270
自分の旦那が依存症になってわかったが
病気に正面から向かい合うことって大きな出来事が起こって
やっと向き合わないともう駄目なときじゃないと理解しがたい。
この病気を知れば知るほど
依存症の人の為に集まりや本があるのでなく
病人以外の人に
「一緒に泥沼に沈むなよ」ってことを勉強するんだと思います。
人が変わるの待つより自分が変わった方が早い。
相手に合わせるの意ではないよ。
自分が一人立ちして旦那いなくても自立できるように
環境を変えるって意味で。
すると自分が進むべき一歩が見えてきたよ。
自分の旦那が依存症になってわかったが
病気に正面から向かい合うことって大きな出来事が起こって
やっと向き合わないともう駄目なときじゃないと理解しがたい。
この病気を知れば知るほど
依存症の人の為に集まりや本があるのでなく
病人以外の人に
「一緒に泥沼に沈むなよ」ってことを勉強するんだと思います。
人が変わるの待つより自分が変わった方が早い。
相手に合わせるの意ではないよ。
自分が一人立ちして旦那いなくても自立できるように
環境を変えるって意味で。
すると自分が進むべき一歩が見えてきたよ。
>>271
レスありがとうござます。
友人も本人のように、もうこれ以上は無理という所までいかないと行動できないものなんですかね。
少しでも早く動ければ後が楽なんじゃないかと傍目で見ていて歯がゆいのです。
私には何も出来ないのもわかっているのですが…
レスありがとうござます。
友人も本人のように、もうこれ以上は無理という所までいかないと行動できないものなんですかね。
少しでも早く動ければ後が楽なんじゃないかと傍目で見ていて歯がゆいのです。
私には何も出来ないのもわかっているのですが…
273 ：優しい名無しさん：2012/09/10(月) 02:09:02.22 ID:o+J+5e/X
この病気の最大の特徴は、自分の意志で、病気になるかならないかが決まった所だよね。
タバコは吸い続けても肺ガンや心筋梗塞にならない人も居る。
だがアルコール依存症は、一直線に自分次第だった。
だから、自分の人間性、だらし無さに評価が下されるから、断酒に本気の人以外は皆、自分は違う、と否定する。
タバコは吸い続けても肺ガンや心筋梗塞にならない人も居る。
だがアルコール依存症は、一直線に自分次第だった。
だから、自分の人間性、だらし無さに評価が下されるから、断酒に本気の人以外は皆、自分は違う、と否定する。
274 ：優しい名無しさん：2012/09/10(月) 02:10:52.07 ID:o+J+5e/X
そして受診しないから悪いループを断ち切れずに ますます深みにはまって行く。
275 ：優しい名無しさん：2012/09/10(月) 04:52:00.27 ID:4I3gKqOn
毎日飲む=アル中 だからな
276 ：優しい名無しさん：2012/09/10(月) 10:15:26.90 ID:QF0G3iNr
彼氏がお酒飲んで記憶がなくなったり、赤信号を走って渡ったりと非常識な行動が何度か見られる。
お酒はほぼ毎日ビール500mlを２本、350mlを１本飲むらしい。
今日彼氏にアルコール依存症について説明し、依存症との境界の段階にいるかもしれないと話し、病院に行くことを勧めたら渋々承諾してくれた。
お酒はほぼ毎日ビール500mlを２本、350mlを１本飲むらしい。
今日彼氏にアルコール依存症について説明し、依存症との境界の段階にいるかもしれないと話し、病院に行くことを勧めたら渋々承諾してくれた。
277 ：優しい名無しさん：2012/09/10(月) 10:21:22.58 ID:QF0G3iNr
続き
東京か埼玉あたりでこの病院の何先生が良いとかみなさんから情報を教えて頂けたらと思い、書き込みしました。
よろしくお願いします。
東京か埼玉あたりでこの病院の何先生が良いとかみなさんから情報を教えて頂けたらと思い、書き込みしました。
よろしくお願いします。
>>277
精神保健センターに電話するか、アルコール専門外来でググる
有名どころは久里浜医療センター＊神奈川（名称が変わっている）
ttp://www.kurihama-med.jp/index.html
精神保健センターに電話するか、アルコール専門外来でググる
有名どころは久里浜医療センター＊神奈川（名称が変わっている）
ttp://www.kurihama-med.jp/index.html
なんていうか自分のことに集中して
アル中を徹底的にスルーするスキルを身につけないと
アル中を徹底的にスルーするスキルを身につけないと
アルコールは麻薬や覚醒剤より危険だって研究結果が出てるし、WHOも飲み放題を規制するだか規制し始めてるらしいから
アルコール自体が規制されるようになるのももう時間の問題だと思うよ。
アルコール自体が規制されるようになるのももう時間の問題だと思うよ。
281 ：優しい名無しさん：2012/09/10(月) 16:50:17.76 ID:lmoGanys
再入院が多い病院は治療がイマイチなんでは？なんかもうヤダ
282 ：優しい名無しさん：2012/09/10(月) 16:56:55.17 ID:h8SZ0+V1
>>281
何でもかんでも病院のせいかｗ
再入院なんて、どこの病院でも腐るほどいるよ。
アルコール依存症の回復率の低さ知ってんのか？
おまえが入院できる病院は無い。
おまえみたいなやつは、どこの病院に入っても無駄だ。
何でもかんでも病院のせいかｗ
再入院なんて、どこの病院でも腐るほどいるよ。
アルコール依存症の回復率の低さ知ってんのか？
おまえが入院できる病院は無い。
おまえみたいなやつは、どこの病院に入っても無駄だ。
なにいってんの、こいつ。
家族のことだろうに。
馬鹿すぎる。
家族のことだろうに。
馬鹿すぎる。
284 ：優しい名無しさん：2012/09/10(月) 17:36:44.10 ID:h8SZ0+V1
自分が言われたような気がして、
首突っ込んできちゃったんだよな。
キモすぎる。
首突っ込んできちゃったんだよな。
キモすぎる。
286 ：優しい名無しさん：2012/09/10(月) 19:09:54.72 ID:lmoGanys
あの病院はいったい何をしたいのかわかりません。ネット依存治療なんかしてさ。これは依存にはならないと思うけど。皆さんよこんな病院に行きますよね。こんなの病気ではない。
287 ：優しい名無しさん：2012/09/11(火) 10:25:55.78 ID:qXX4CM6S
友人でアルコール依存ぽいのがいるんだけど久里浜病院にいかせた方がいいと思うけど非常に再入院が多いと聞きました。再入院が癖になったらよけい治るのが難しいと思うのです。久里浜の評判教えていただければ嬉しいのですが。
288 ：優しい名無しさん：2012/09/11(火) 19:11:36.89 ID:qXX4CM6S
追加 再入院の場合、他院に転院するのも可能ですか？友人は完全にアルコール依存です。朝から飲んでますから。
＞再入院
アル依は克服が非常に難しい病気。
生涯断酒をしなければならないが、１滴でも飲めば再発する。
「完治」は現在の医療ではできない。
アル依は克服が非常に難しい病気。
生涯断酒をしなければならないが、１滴でも飲めば再発する。
「完治」は現在の医療ではできない。
290 ：優しい名無しさん：2012/09/11(火) 21:43:45.86 ID:qXX4CM6S
なら他の病院へいったほうがいいですね？聞いた話では同じ顔触れの患者さんが入ってきてるみたいなので不信感抱きますね。考えておきます。
病院選択の問題なんて些細な事。
>>282読んだ？その上での発言？
アルコール依存患者が酒断ちして、その後一生一滴も飲まなきゃ完治だろうが
それが出来る患者がどれだけ少ないか…。
で、それを全て病院のせいにするのは間違ってるとおも。
>>282読んだ？その上での発言？
アルコール依存患者が酒断ちして、その後一生一滴も飲まなきゃ完治だろうが
それが出来る患者がどれだけ少ないか…。
で、それを全て病院のせいにするのは間違ってるとおも。
自分も身内にアルコール依存症専門病院に3度長期入院したのがいるが
治療ってよりは、酒を飲む事の問題点だとか、
現実起こった（起こした）トラブルをきっちり見つめなおすとか
そういった「このまま飲み続けたらどうなるか」を考えるきっかけにすぎないと感じた。
アルコール依存は否認の病だから、自分がアルコール依存症であると
しっかり自覚させ、認めさせ、気付かない事には変わらない。
そこは本人次第な所も大きい。
病院に丸投げすれば全て大団円、再発したら病院がヤブってのは
依存症には当て嵌まらない部分が多いと思う。
治療ってよりは、酒を飲む事の問題点だとか、
現実起こった（起こした）トラブルをきっちり見つめなおすとか
そういった「このまま飲み続けたらどうなるか」を考えるきっかけにすぎないと感じた。
アルコール依存は否認の病だから、自分がアルコール依存症であると
しっかり自覚させ、認めさせ、気付かない事には変わらない。
そこは本人次第な所も大きい。
病院に丸投げすれば全て大団円、再発したら病院がヤブってのは
依存症には当て嵌まらない部分が多いと思う。
>>292
患者、医者気取りは出て行け
患者、医者気取りは出て行け
自己陶酔も立派な酔っぱらい
296 ：優しい名無しさん：2012/09/12(水) 19:16:21.11 ID:NobQegHH
馬鹿夫、ペットボトルに焼酎移し替えて会社カバンに入れてるw（軽蔑）
「アル中だと思う、やめて下さい」と何度言っても夫に焼酎飲ませ続け、
私が業を煮やして一度焼酎捨てたら激怒してた母親より、
アル中になったのをなぜか私のせいにしたい、卑怯者。
「アル中だと思う、やめて下さい」と何度言っても夫に焼酎飲ませ続け、
私が業を煮やして一度焼酎捨てたら激怒してた母親より、
アル中になったのをなぜか私のせいにしたい、卑怯者。
自分がお酒を飲むのに、一番都合のよい人のせいにする。
298 ：優しい名無しさん：2012/09/12(水) 21:16:41.49 ID:NobQegHH
>>297
296ですが、私だと どう都合がよいんでしょうか。
自分の母親より私のせいにするほうが罪悪感が少ない、という事でしょうか。
義父母は息子に人としてのきちんとした教育をせず甘やかし続け だらし無い人間に育てた上、
夫がおかしくなっても何年も焼酎自分からどんどん勧め続け…
しかも夫の不祥事を私のせいにして なじる
夫本人に一番非があるのは勿論ですが、義母も正直許せません。
296ですが、私だと どう都合がよいんでしょうか。
自分の母親より私のせいにするほうが罪悪感が少ない、という事でしょうか。
義父母は息子に人としてのきちんとした教育をせず甘やかし続け だらし無い人間に育てた上、
夫がおかしくなっても何年も焼酎自分からどんどん勧め続け…
しかも夫の不祥事を私のせいにして なじる
夫本人に一番非があるのは勿論ですが、義母も正直許せません。
>>298
うちも、同じ感じだよ
姑曰く
外で飲み歩く→落ち着く家庭を作れない嫁の努力不足
酒を飲みすぎる→嫁が何事もキツク言い過ぎ。飲みたくもなる。
旦那曰く
自由にさせて欲しいんだと･･･
子供3人いてお前ら何いってんだよｗ
うちも、同じ感じだよ
姑曰く
外で飲み歩く→落ち着く家庭を作れない嫁の努力不足
酒を飲みすぎる→嫁が何事もキツク言い過ぎ。飲みたくもなる。
旦那曰く
自由にさせて欲しいんだと･･･
子供3人いてお前ら何いってんだよｗ
皆さんレスありがとうございました(:_;)
>>300さん
うちの姑、すっかり同じ事を言ってます！あまりの一致に戦慄です。
「息子は、家庭の居心地が悪いから酒飲まずにはいられないんだろう」とも。
自分の行動が居場所をなくしていっているのに…
家の内外で「死ね！死ね！」と言い続け、家は出たけど時々会社サボり、
悲しいほど文才全く無いのに「仕事やめて作家になりたい」と、ホラー小説の登場人物や筋書を考えてメモし続け、
死にたいそうだ。。。
>>300さん
うちの姑、すっかり同じ事を言ってます！あまりの一致に戦慄です。
「息子は、家庭の居心地が悪いから酒飲まずにはいられないんだろう」とも。
自分の行動が居場所をなくしていっているのに…
家の内外で「死ね！死ね！」と言い続け、家は出たけど時々会社サボり、
悲しいほど文才全く無いのに「仕事やめて作家になりたい」と、ホラー小説の登場人物や筋書を考えてメモし続け、
死にたいそうだ。。。
書き忘れましたが298です。
>>299さん なるほど、
とにかく自分が飲む口実作りなわけですね。
>>301さん 夫本人が最終的には別れるのが嫌ならしいです。
子供の学校があるので私達は転居しづらいので、
夫に家から出て行くよう促していますが、何やかんや結局実行しない。
>>299さん なるほど、
とにかく自分が飲む口実作りなわけですね。
>>301さん 夫本人が最終的には別れるのが嫌ならしいです。
子供の学校があるので私達は転居しづらいので、
夫に家から出て行くよう促していますが、何やかんや結局実行しない。
306 ：優しい名無しさん：2012/09/13(木) 10:12:56.68 ID:Xsj/YIdq
久里浜に入院歴ありますが再入院が多いです。再入院するくらいなら飲酒欲求抑える為に安定剤処方してもらって普通に生活したほうが良いです。自分は薬で飲酒欲求抑えられてますから再入院の必要ないと今の病院で言われました。
307 ：優しい名無しさん：2012/09/13(木) 13:53:13.59 ID:Xsj/YIdq
入院までの待機中、病院からどうやって過ごせばいいか指導ありましたか？薬はちゃんと処方してもらえましたか？
308 ：優しい名無しさん：2012/09/13(木) 17:06:09.73 ID:Xsj/YIdq
外来では薬は出せないが入院したら出すっておかしくないですか？なぜ入院まで薬だしてもくれないのに入院しなきゃいけないんですか？皆さんの感想聞かせて下さい。お願いしても断られました。
医者に聞いたら？
>>308
去年旦那が久里浜に入院したので参考まで。
アルコール依存症になったら一人では治せないからだと思う。
依存症って診断がでたらお酒は一滴も飲めなくなります。
１～２週間かけて体からお酒を抜きます。
入院せず自宅などでは無理。禁断症状がでるのでね～
飲むことコントロールできたらそれは依存症ではない。
だから入院するまでは薬だしても出さなくてもきっと飲むよ♪
なので薬出さないんだと私はおもいます。
治す気持ちがある人には夜寝れなくなるから睡眠薬などは
処方してくれる。
去年旦那が久里浜に入院したので参考まで。
アルコール依存症になったら一人では治せないからだと思う。
依存症って診断がでたらお酒は一滴も飲めなくなります。
１～２週間かけて体からお酒を抜きます。
入院せず自宅などでは無理。禁断症状がでるのでね～
飲むことコントロールできたらそれは依存症ではない。
だから入院するまでは薬だしても出さなくてもきっと飲むよ♪
なので薬出さないんだと私はおもいます。
治す気持ちがある人には夜寝れなくなるから睡眠薬などは
処方してくれる。
311 ：優しい名無しさん：2012/09/13(木) 19:10:40.77 ID:Xsj/YIdq
自分は安定剤で飲酒欲求抑えられますよ。なのに用量守るから入院までだしてくれと言っても拒否されたから転院して今は用量守ってる。信頼関係ない病院には入院しない。信用されてないんだから
( ｀ー´)っ【患者立入禁止】
313 ：優しい名無しさん：2012/09/14(金) 19:58:42.17 ID:uH5p3S8h
酒を飲んだ後に体に良い魚、刺し身、レバーを食べても効果ありますか？
何に効果があれば良いのか？
毎日飲むし、休みの日は朝から飲む父は「自分はアル中だ」と認めるけどやめる気はない。
これはもういい。どうせあと数年の命でしょ、暴れるわけでもないし。
問題は兄。
十数年働いてなくて毎日飲んでる。
最近体を壊してるっぽいけど、「自分は健康だ」と言い張って毎日飲んでる。
私はある病気で通院中なんだけど、
その私に酒買いに行かせたり、酒の肴を買って来させても何とも思ってない。
どうすればいいですかね。。
これはもういい。どうせあと数年の命でしょ、暴れるわけでもないし。
問題は兄。
十数年働いてなくて毎日飲んでる。
最近体を壊してるっぽいけど、「自分は健康だ」と言い張って毎日飲んでる。
私はある病気で通院中なんだけど、
その私に酒買いに行かせたり、酒の肴を買って来させても何とも思ってない。
どうすればいいですかね。。
316 ：優しい名無しさん：2012/09/16(日) 02:39:55.42 ID:97F0sdVn
>>315
酒買って与えなければいいだろ。
あなたが悪いとは言わないよ。
共依存がどうとか、小難しいことを言っても、即、実践の役に立つわけじゃなし。
アルコール依存症になったものは絶対に治らないから、
家族は難しい理屈を考えないで、とにかくシンプルに対処すること。
酒を与えるな。アル中を恐れるな。暴れだしたら武器持ってもいいからぶちのめせ。
アル中は体の内部がボロボロに弱っていて、弱い。
とりあえず、この繰り返しで、酒を抜かせる。
酒買って与えなければいいだろ。
あなたが悪いとは言わないよ。
共依存がどうとか、小難しいことを言っても、即、実践の役に立つわけじゃなし。
アルコール依存症になったものは絶対に治らないから、
家族は難しい理屈を考えないで、とにかくシンプルに対処すること。
酒を与えるな。アル中を恐れるな。暴れだしたら武器持ってもいいからぶちのめせ。
アル中は体の内部がボロボロに弱っていて、弱い。
とりあえず、この繰り返しで、酒を抜かせる。
>>317
暴れたら迷わず110番
暴れたら迷わず110番
お酒飲まないと人と打ち解けられない・本音で話せない人が、アル依になりやすい気がする。
お酒飲まなくても楽しめる人はあまりならない気がする。
友達♂は普段とてもよく出来たいい人なのだが、飲むと必ず誰か親しい人の悪口を言い出す。
イメージダウンだ。
普段いい人なのは仮の姿で本性は酔った姿なのだろうか？
まだ30で健康なのになぜか長年ニート。
職場で酒で失敗でもしてトラウマになってニートなのだろうか？と思えてきた。
お酒飲まなくても楽しめる人はあまりならない気がする。
友達♂は普段とてもよく出来たいい人なのだが、飲むと必ず誰か親しい人の悪口を言い出す。
イメージダウンだ。
普段いい人なのは仮の姿で本性は酔った姿なのだろうか？
まだ30で健康なのになぜか長年ニート。
職場で酒で失敗でもしてトラウマになってニートなのだろうか？と思えてきた。
320 ：優しい名無しさん：2012/09/17(月) 13:53:15.29 ID:I+4Rq+Er
>>319
だいたい合ってるかもしれん。
酒を飲んでいない素面の状態が、友人の本当の姿だ。
酒は人間の人格を悪いほうに変えてしまうんだよ。
健常者がアル依に合わせようとしてはだめだ。
アル依のほうが、
健常な精神を取り戻して維持して社会復帰しなければならんのだ。
だいたい合ってるかもしれん。
酒を飲んでいない素面の状態が、友人の本当の姿だ。
酒は人間の人格を悪いほうに変えてしまうんだよ。
健常者がアル依に合わせようとしてはだめだ。
アル依のほうが、
健常な精神を取り戻して維持して社会復帰しなければならんのだ。
抑制が外れるからな
322 ：優しい名無しさん：2012/09/20(木) 20:10:50.88 ID:lu1L5dWY
今日の町田断酒会に町田市内のよしの病院関係者、および、テレビ朝日の取材陣が来ている。
よしの病院スタッフが来るのはいつものことだが、取材とはないだろう、説明もなしに！
月曜日スーパーJ チャンネルの続きか！？
よしの病院の手島の宣伝だろ。
イラつく
よしの病院スタッフが来るのはいつものことだが、取材とはないだろう、説明もなしに！
月曜日スーパーJ チャンネルの続きか！？
よしの病院の手島の宣伝だろ。
イラつく
323 ：優しい名無しさん：2012/09/20(木) 20:16:19.06 ID:jhtBM/8M
9月23日(日)に新宿でやるリカバリーパレード「回復の祭典」のパレードに参加する人はいますかね？
324 ：優しい名無しさん：2012/09/20(木) 20:32:48.32 ID:lu1L5dWY
Twitterで参加するって言うのは流れてるからいるんじゃね。
俺はいかない、めんどくさくなってきた。
中途半端にメディアに遊ばれる気がして
パレードもいく気なくした。
関内メンタル、アルク、ぜーんぶに嫌悪。
俺はいかない、めんどくさくなってきた。
中途半端にメディアに遊ばれる気がして
パレードもいく気なくした。
関内メンタル、アルク、ぜーんぶに嫌悪。
325 ：優しい名無しさん：2012/09/20(木) 20:41:14.48 ID:71axzxlw
アルコール専門病院を出た医師が開業したクリニックはどうなんだろ？
326 ：優しい名無しさん：2012/09/20(木) 23:14:37.24 ID:S+jtjQsU
飲まなきゃ寝れない。もうダメ
創価夕ﾋね
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328 ：優しい名無しさん：2012/09/21(金) 09:32:44.42 ID:tfMgslWK
薬のんでも酒のんでも肝臓に悪いでそ。
どっちが体にええのかがわからん
どっちが体にええのかがわからん
アルコールだろうが医薬品だろうが「薬物」に変わりはねーよ。
いずれも肝臓に負担はかかる。
ただ医薬品には治療という目的があるが、アルコールにはそれがない。
いずれも肝臓に負担はかかる。
ただ医薬品には治療という目的があるが、アルコールにはそれがない。
330 ：優しい名無しさん：2012/09/21(金) 22:46:44.13 ID:tfMgslWK
そうか、お医者さんいって眠る薬くださいっていえばもらえるんかな？
ちょっとググってくる。お恥ずかしい限りですｗ
ちょっとググってくる。お恥ずかしい限りですｗ
携帯から失礼します。
飲んでないときは普通に話せるんだけどなぁ…
朝からずっと飲んでるわけじゃなく夜限定だけど依存症になるのですか？
アルコール依存症からうつとか通り越して気違いになることってよくあることですか？
どこにも相談できなくてきつい。
初めての書き込みなので書き方合ってるか不安です
飲んでないときは普通に話せるんだけどなぁ…
朝からずっと飲んでるわけじゃなく夜限定だけど依存症になるのですか？
アルコール依存症からうつとか通り越して気違いになることってよくあることですか？
どこにも相談できなくてきつい。
初めての書き込みなので書き方合ってるか不安です
332 ：優しい名無しさん：2012/09/23(日) 11:04:49.48 ID:EfNgMiPi
空間認知能力、カテゴリー化、イメージスキーマ、
焦点化能力、参照点能力などの研究です。
言語以外でも観察される「日常シーンの撮影」の
反映として、文法を包括的に説明することを目的
としています。
焦点化能力、参照点能力などの研究です。
言語以外でも観察される「日常シーンの撮影」の
反映として、文法を包括的に説明することを目的
としています。
333 ：優しい名無しさん：2012/09/23(日) 14:37:37.12 ID:vlMfqPQr
家族スレなのに、
なんでアル中が書き込むんですか。
やめてください。
荒らしはやめてください。
アル中自ら自分たちが軽蔑されるような行いはしないでください。
ドン引きされてるのに気付かないですか？
アル中には、ちゃんとアル中のスレがあるでしょう。
なんでアル中が書き込むんですか。
やめてください。
荒らしはやめてください。
アル中自ら自分たちが軽蔑されるような行いはしないでください。
ドン引きされてるのに気付かないですか？
アル中には、ちゃんとアル中のスレがあるでしょう。
>>331
「アルコール依存症」で検索かければ色々情報を得られます
ＰＣを持ってなかったら最寄の図書館で本を探してもいいでしょう
簡単に言うと、アルコール依存症か単に酒を過ごしすぎの人かの区別は
本人とその周りの人々の生活が、酒によって阻害されているかいないかだと思います
お酒に生活をひっかきまわされるようになると依存症と言えるでしょう
保健福祉センターなどに相談窓口がありますので
不安や疑問などがあったら電話してみてはどうでしょうか
他者に話すことで自分の置かれている環境が客観的に見れることもあると思いますよ
「アルコール依存症」で検索かければ色々情報を得られます
ＰＣを持ってなかったら最寄の図書館で本を探してもいいでしょう
簡単に言うと、アルコール依存症か単に酒を過ごしすぎの人かの区別は
本人とその周りの人々の生活が、酒によって阻害されているかいないかだと思います
お酒に生活をひっかきまわされるようになると依存症と言えるでしょう
保健福祉センターなどに相談窓口がありますので
不安や疑問などがあったら電話してみてはどうでしょうか
他者に話すことで自分の置かれている環境が客観的に見れることもあると思いますよ
兄は四六時中飲んでいるわけではないが、酒を飲んだ際に、何か（軽い口論とか）をきっかけにして、突然激昂する。
今まで、母や叔母、兄の嫁に対して、キレて掴みかかりながら怒鳴り散らし
服をもって振り回したりどついたり、家具をなげたり、窓を割ったことがあった。
今まで、母や叔母、兄の嫁に対して、キレて掴みかかりながら怒鳴り散らし
服をもって振り回したりどついたり、家具をなげたり、窓を割ったことがあった。
私も標的になったことがある。今夜２度目の標的になった。出ていけと怒鳴られ物を投げつけられたので、避難してきた。
見たら服が破れていた。掴まれた時だと思うが、首回りや肩に赤い引っ掻きのような痣ができていた。
兄の嫁からは「ごめんね。（兄も）いま落ち込んでいるから」と連絡がきたが
落ち込んでいるから（許してやれ？）、とフォローするのは少し違うと感じる。
見たら服が破れていた。掴まれた時だと思うが、首回りや肩に赤い引っ掻きのような痣ができていた。
兄の嫁からは「ごめんね。（兄も）いま落ち込んでいるから」と連絡がきたが
落ち込んでいるから（許してやれ？）、とフォローするのは少し違うと感じる。
ここ数年、暴れる事などなかったと聞いたが、数年なかったとしても、
今日こうやってまた暴れたのなら、やはりアルコール依存の疑いがないかと、私は思う。
私も今怒りで興奮しているからまともな判断できないけど。
暴力はほんとうに許せない。腹がたつ。くやしい。どうにかしたい。
今日こうやってまた暴れたのなら、やはりアルコール依存の疑いがないかと、私は思う。
私も今怒りで興奮しているからまともな判断できないけど。
暴力はほんとうに許せない。腹がたつ。くやしい。どうにかしたい。
全部女相手か
何度も連投してすみませんでした。ここに書くことで少し落ち着きました。
兄の標的になるのは女性が多いですが、身内に女性が多いということ（父は他界）、
酒の場で話すのが母（母ももう他界しています）、叔母、兄の嫁、私が多いというのもあります。
だけど女相手だから怒鳴って掴みかかる、という部分もあるかもしれないです。ならば余計に許せません。
兄の標的になるのは女性が多いですが、身内に女性が多いということ（父は他界）、
酒の場で話すのが母（母ももう他界しています）、叔母、兄の嫁、私が多いというのもあります。
だけど女相手だから怒鳴って掴みかかる、という部分もあるかもしれないです。ならば余計に許せません。
342 ：優しい名無しさん：2012/09/24(月) 19:59:18.92 ID:LLua75qp
再飲酒が見つかる度に家族におお目だまされます。近所中聞こえるように。なぜ理解されないんでしょう？
344 ：優しい名無しさん：2012/09/24(月) 21:21:12.39 ID:5jl1f3jU
アル中のくそおやじに早く死んでもらいたいのだが。むしろ死んだほうが楽だろって思う。
どうにか死なせてやる方々がないものだろうか。
これ以上は見てらんねー
どうにか死なせてやる方々がないものだろうか。
これ以上は見てらんねー
本人が自覚しないと治療のしようがないっていうのがキツい。
こっちが病気になっちゃいそうだよ…。
父が母が入院→亡くなった前後からおかしくなって
あちこち病院回った挙句ようやくウェルニッケ脳症って診断もらって、
物忘れ外来とか神経内科の先生ってアルコール由来だと
専門外ってことで診てくれないんだよね。
今はアルコール外来のあるクリニックに連れて行ってるけど
結局「本人次第」な病気だから、毎回先生に説教されて抗酒剤もらって終わり。
お願いして神経内科行ってた時にもらってたビタミン剤出してもらってるけど（気休めだけど）
一人暮らしの最初のうちは本人にお金の管理を任せてたけど
最近お酒ばかり買うようになってしまったのでなるべく現物支給＆買い物に付き添うように
努めてるけど限度が。
来月から要支援１→要介護１でデイサービスの回数増やせるから、少しは気持ちが楽になるかな。
姉が夜交代で泊まろうとか言い出してるけど（母が亡くなって約１年、一度も泊りで面倒見たことないくせに）
絶対破たんすると思うんだよね。
こっちが病気になっちゃいそうだよ…。
父が母が入院→亡くなった前後からおかしくなって
あちこち病院回った挙句ようやくウェルニッケ脳症って診断もらって、
物忘れ外来とか神経内科の先生ってアルコール由来だと
専門外ってことで診てくれないんだよね。
今はアルコール外来のあるクリニックに連れて行ってるけど
結局「本人次第」な病気だから、毎回先生に説教されて抗酒剤もらって終わり。
お願いして神経内科行ってた時にもらってたビタミン剤出してもらってるけど（気休めだけど）
一人暮らしの最初のうちは本人にお金の管理を任せてたけど
最近お酒ばかり買うようになってしまったのでなるべく現物支給＆買い物に付き添うように
努めてるけど限度が。
来月から要支援１→要介護１でデイサービスの回数増やせるから、少しは気持ちが楽になるかな。
姉が夜交代で泊まろうとか言い出してるけど（母が亡くなって約１年、一度も泊りで面倒見たことないくせに）
絶対破たんすると思うんだよね。
347 ：優しい名無しさん：2012/09/25(火) 08:39:18.30 ID:FZn7F9n7
一緒に酒飲もうぜ
>>347
１人で逝ってください。
１人で逝ってください。
349 ：優しい名無しさん：2012/09/25(火) 17:38:45.19 ID:BchHRmUm
妻が酒乱で別れました。アル依存です。私は酒を程ほど飲みたくなるのですが、本人の前で飲めないじゃないですか。精神的に辛かったです。妻は抗酒剤飲んでましたが、私に隠れて酒飲んでましたね。家に帰るのが嫌でね…また酒乱に付き合うのかと思うと。別れて良かった。
>>340
お返事ありがとうございました
アルコール依存より、DVが問題だと気づいたので、
しかるべき対応をするために、いろいろ相談に行くことにしました。
私は兄から離れた他県に住んでいるので切り離すのは簡単だと思います。
兄の嫁はもう共依存かと。
スレチになってしまいましたが、ここで話せて良かったです。
ありがとうございました。
お返事ありがとうございました
アルコール依存より、DVが問題だと気づいたので、
しかるべき対応をするために、いろいろ相談に行くことにしました。
私は兄から離れた他県に住んでいるので切り離すのは簡単だと思います。
兄の嫁はもう共依存かと。
スレチになってしまいましたが、ここで話せて良かったです。
ありがとうございました。
アル依って本当に本人次第なんだろうか。
周りが手助けする事はできないんだろうか。
周りが手助けする事はできないんだろうか。
352 ：優しい名無しさん：2012/09/26(水) 02:58:05.44 ID:mzvpIh2S
本人が酒止めようとしない限り無理。
周りがいくら止めても、泥棒してでも酒飲むよ。
周りがいくら止めても、泥棒してでも酒飲むよ。
353 ：優しい名無しさん：2012/09/26(水) 08:25:45.64 ID:Th7QR17R
>>351
本人が自覚しない限り治癒出来ない。一度そうなっている姿を録画しようと思いました。でもそこまでするぐらいなら別れた方がましと考えました。
本人が自覚しない限り治癒出来ない。一度そうなっている姿を録画しようと思いました。でもそこまでするぐらいなら別れた方がましと考えました。
354 ：優しい名無しさん：2012/09/26(水) 08:39:18.01 ID:mzvpIh2S
本人がアル中自覚して酒止めようとしない限り、何をしても無駄。
止めさせようとする周りの人は、敵でしかない。
止めさせようとする周りの人は、敵でしかない。
止めさせようとする人のせいで飲まなきゃいられないと言い
依存症の原因は止めさせようとする人だということになります
依存症の原因は止めさせようとする人だということになります
356 ：優しい名無しさん：2012/09/26(水) 09:32:18.25 ID:Th7QR17R
お酒を飲んで迷惑を掛けているという罪悪感を当人が持つことが大事でしょうね。
罪悪感を打ち消すために更に多くの飲酒をする
薬物依存のメカニズムと一緒
酒や薬物がないと部屋の隅でナイフ持ってガタガタ震えてる
薬物依存のメカニズムと一緒
酒や薬物がないと部屋の隅でナイフ持ってガタガタ震えてる
>>352-357
ぼやきにレスくれた方々、ありがとう。
実は身内のアル依なんだが、酒が身体に悪い（既に肝炎）のは理解している模様。
医者に連れてくと本人は「お酒やめます」と言う。
医者は「本人の断酒の意思を尊重して下さい」と言う。
その後しばらくはやめたのかもしれないが、気付くとどうやら隠れて飲んでいる。
それを咎めると「もう飲まないから大丈夫」と言う。
飲んだからといって、暴れたりするわけでもない。
精神的に酒に頼っているようだ。
嘘だと分かっていても、本人の意志を尊重すべきなんだろうか。
ぼやきにレスくれた方々、ありがとう。
実は身内のアル依なんだが、酒が身体に悪い（既に肝炎）のは理解している模様。
医者に連れてくと本人は「お酒やめます」と言う。
医者は「本人の断酒の意思を尊重して下さい」と言う。
その後しばらくはやめたのかもしれないが、気付くとどうやら隠れて飲んでいる。
それを咎めると「もう飲まないから大丈夫」と言う。
飲んだからといって、暴れたりするわけでもない。
精神的に酒に頼っているようだ。
嘘だと分かっていても、本人の意志を尊重すべきなんだろうか。
360 ：優しい名無しさん：2012/09/26(水) 11:05:09.46 ID:Th7QR17R
>>359さん
大変ですね。頑張ってますね。私の場合前妻が酒を飲むと暴れるんです。アル依存も含めて。抗酒剤も服用しました。でも結果駄目でした。本人よりも周りが疲れました。無理しなくていいです。頑張り過ぎない方がいいです。
大変ですね。頑張ってますね。私の場合前妻が酒を飲むと暴れるんです。アル依存も含めて。抗酒剤も服用しました。でも結果駄目でした。本人よりも周りが疲れました。無理しなくていいです。頑張り過ぎない方がいいです。
361 ：優しい名無しさん：2012/09/26(水) 12:53:23.96 ID:9zMjqFta
酒を渡しておけよ。
暇人＼(^o^)／速報 : 嫁がアルコール依存性でめちゃくちゃになったこと語る - ライブドアブログ
http://himasoku.com/archives/51663706.html
http://himasoku.com/archives/51663706.html
>>359
家族が出来ることって
アルコール専門医・アル依存治療の経験のある精神科医に家族が相談
アル依存の家族会に参加
くらいだよね
本人の意志以外、実際やめようがないし
肝炎を診ている医師は内科？
場合によったら、そこから専門医に紹介っていう手もある
一度、その医師に相談してみたら？
大変だろうけど、隠れ飲みしても叱らないで、専門家に相談して対処した方が
良くなる確率は上がるはず
家族が出来ることって
アルコール専門医・アル依存治療の経験のある精神科医に家族が相談
アル依存の家族会に参加
くらいだよね
本人の意志以外、実際やめようがないし
肝炎を診ている医師は内科？
場合によったら、そこから専門医に紹介っていう手もある
一度、その医師に相談してみたら？
大変だろうけど、隠れ飲みしても叱らないで、専門家に相談して対処した方が
良くなる確率は上がるはず
放置してすみません。
誤解のないように言っておきますが、患者は既に他界しています。
そしてその患者とは、僕の妻でした。
事実を書き込む勇気がありませんでした。すみません。
妻が他界してから時が過ぎた今でも、助けるすべはあったのではないかと自分を責めてしまいます。
肝炎を治療していた病院では、妻はとても聞き分けのいい患者でした。
医師の治療計画に則り、処方薬もきちんと飲み、僕に快方に向かっているものだと思わせるには充分でした。
しかしある日を境に、僕の言う事を聞かなくなり、それまで隠れ飲みをしていた酒を僕の眼前でも飲むようになりました。
さすがにまずい事態だと認識した僕は、何とか病院へ行かせようと説得を続けたのですが、頑なに拒否され続けました。
説得を始めてから一週間くらい経ったでしょうか、最終的に半ば力ずくで救急車に乗せました。
しかしその搬送先での診断は「末期の肝硬変」。
手遅れだった・・・目の前が真っ暗になったのを覚えています。
肝炎の治療をしていた当時、妻は依存症を否定し、当然依存症ではないので断酒も自分の意志でできると言っていました。
それを鵜呑みにした僕にも非はあると思います。
依存症への理解が足りなかったのも自覚しています。
「死ぬ」と分かっていながら飲み続けた妻の心境を想うと、心が引き裂かれる思いです。
誤解のないように言っておきますが、患者は既に他界しています。
そしてその患者とは、僕の妻でした。
事実を書き込む勇気がありませんでした。すみません。
妻が他界してから時が過ぎた今でも、助けるすべはあったのではないかと自分を責めてしまいます。
肝炎を治療していた病院では、妻はとても聞き分けのいい患者でした。
医師の治療計画に則り、処方薬もきちんと飲み、僕に快方に向かっているものだと思わせるには充分でした。
しかしある日を境に、僕の言う事を聞かなくなり、それまで隠れ飲みをしていた酒を僕の眼前でも飲むようになりました。
さすがにまずい事態だと認識した僕は、何とか病院へ行かせようと説得を続けたのですが、頑なに拒否され続けました。
説得を始めてから一週間くらい経ったでしょうか、最終的に半ば力ずくで救急車に乗せました。
しかしその搬送先での診断は「末期の肝硬変」。
手遅れだった・・・目の前が真っ暗になったのを覚えています。
肝炎の治療をしていた当時、妻は依存症を否定し、当然依存症ではないので断酒も自分の意志でできると言っていました。
それを鵜呑みにした僕にも非はあると思います。
依存症への理解が足りなかったのも自覚しています。
「死ぬ」と分かっていながら飲み続けた妻の心境を想うと、心が引き裂かれる思いです。
昔は子供の自分にDV
今はアル中
ある程度歳いって酒に溺れ始めてからは日常のDVはなくなっていって何もしなくなったが
酒をべろべろになるまで飲んでる。
同じような人いる？
今はアル中
ある程度歳いって酒に溺れ始めてからは日常のDVはなくなっていって何もしなくなったが
酒をべろべろになるまで飲んでる。
同じような人いる？
自傷ってことならあるな
367 ：優しい名無しさん：2012/09/30(日) 08:25:33.88 ID:mOsvBlYn
日本一有名な専門病院は居心地良くて何度も再入院する患者が多いそうですね。それじゃあ困りますね。全員にそのプログラムが向いてるわけじゃないし。
子供と成人男子じゃ別の生き物だからね、体格的に
弱いものには酔っても当り散らしてるよ
自傷も俺が動揺するのみて味しめたふしはある
弱いものには酔っても当り散らしてるよ
自傷も俺が動揺するのみて味しめたふしはある
369 ：優しい名無しさん：2012/09/30(日) 21:44:52.69 ID:mOsvBlYn
外来の待合室で座ってるのって恥ずかしくないですか？若い人なんか注目浴びられてる。あーあんな若い人がみたいな顔。人のことどころじゃねー。見るのも限度がある。
一家離散の危機だったりするのに恥ずかしいとか言ってる場合じゃないでしょ
371 ：優しい名無しさん：2012/10/01(月) 15:57:32.05 ID:Rk0agH8M
さあ、酒飲もうぜ
今すぐ死にますように
373 ：優しい名無しさん：2012/10/02(火) 11:59:52.19 ID:cB7SbydE
そらまあ・・ね★
お互いに依存してないなら 死ねって簡単に決着がつくんだよな
自立の問題で
自立の問題で
俺対人恐怖だったんだなあ
人ごみで突然離脱症状出たのか買い物で店員と1時間くらい接してたら頭パッカーンして
帰りに手足の震えが恐怖で止まらなくなった、もう3日手足のふるえが恐怖というか不安で止まらない
シラフじゃ外で他人の顔もまともにみれなくなった
来週引っ越すから羽田行かなきゃ行けないのに飛行機乗れる気がしない
もう社会復帰無理だな
朝からズブズブになって飛行機乗るしかないわ臭かったらゴメンな
家族にどれだけ訴えても気にしすぎとかで相手してくれない
人ごみで突然離脱症状出たのか買い物で店員と1時間くらい接してたら頭パッカーンして
帰りに手足の震えが恐怖で止まらなくなった、もう3日手足のふるえが恐怖というか不安で止まらない
シラフじゃ外で他人の顔もまともにみれなくなった
来週引っ越すから羽田行かなきゃ行けないのに飛行機乗れる気がしない
もう社会復帰無理だな
朝からズブズブになって飛行機乗るしかないわ臭かったらゴメンな
家族にどれだけ訴えても気にしすぎとかで相手してくれない
酒のせいで対人恐怖症ではないでしょ
抜けたら治るよ
対人恐怖症は性格みたいなもんだから店員と一時間話すなんてことは可能な限り避ける
ソー俺
抜けたら治るよ
対人恐怖症は性格みたいなもんだから店員と一時間話すなんてことは可能な限り避ける
ソー俺
家族スレに書き込むな馬鹿
379 ：優しい名無しさん：2012/10/07(日) 23:35:04.00 ID:3AwNWDST
父親がアルコール依存症ではないかと心配しています。
父は50代前半で、仕事には意欲的に取り組んでいるようで、
二人で飲んだ時には、仕事の話を楽しそうにします。
父は50代前半で、仕事には意欲的に取り組んでいるようで、
二人で飲んだ時には、仕事の話を楽しそうにします。
380 ：優しい名無しさん：2012/10/07(日) 23:43:11.02 ID:3AwNWDST
（続き）
ですが、20代の頃から酒には飲まれる方で30を過ぎてから飲み過ぎて、
路上で寝てしまう、警察に保護される等の行動が見られるようになりました。
ですが、20代の頃から酒には飲まれる方で30を過ぎてから飲み過ぎて、
路上で寝てしまう、警察に保護される等の行動が見られるようになりました。
381 ：優しい名無しさん：2012/10/08(月) 00:00:10.01 ID:3AwNWDST
（続き）
自分としては、「そういうこともあるだろう」と思っていましたが、母に「酒の飲み過ぎで警察に
保護されるなど一般常識的にありえない」と強く諭され、これはアルコール依存の可能性もあるのでは
ないかと真剣に考え、なんとかしないといけないと思うようになりました。
自分としては、「そういうこともあるだろう」と思っていましたが、母に「酒の飲み過ぎで警察に
保護されるなど一般常識的にありえない」と強く諭され、これはアルコール依存の可能性もあるのでは
ないかと真剣に考え、なんとかしないといけないと思うようになりました。
382 ：優しい名無しさん：2012/10/08(月) 00:04:23.63 ID:7+7WjVSy
こうした場合、病院に行き専門家の意見を聞いたほうがいいのでしょうか。
又、そうした場合、本人を連れて行くべきではないのでしょうか。
全く、何もわからず不安な気持ちです。ご意見をおきかせください
又、そうした場合、本人を連れて行くべきではないのでしょうか。
全く、何もわからず不安な気持ちです。ご意見をおきかせください
383 ：優しい名無しさん：2012/10/08(月) 00:05:32.37 ID:39InqFV4
男性が1日中オナニーしてるんですって精神科の診察室で先生に言えよゴミカス
>>382
お父様ご本人にいきなり受診勧めても行くことは少ないので
まず、ご家族がアルコール専門医のいる電話して
父のことを相談したいので受診したい旨を伝えて受診するが吉
受診のさせ方も、相談したらいいよ
お父様ご本人にいきなり受診勧めても行くことは少ないので
まず、ご家族がアルコール専門医のいる電話して
父のことを相談したいので受診したい旨を伝えて受診するが吉
受診のさせ方も、相談したらいいよ
>>385
ｺﾞﾒ、専門医のいる病院に電話だね
ｺﾞﾒ、専門医のいる病院に電話だね
父は絶対に認めない。グダグダに酔っぱらってのＤＶ。
警察・市役所・病院にも相談したけれど、本人が病院へ行かないと
治療にならない…。警察に相談したことで母がボコボコに殴られた。
何度も何度も死んで欲しいと願った。丈夫過ぎてまだまだ元気。
あと何年我慢すれば良いんだろうか…。悩みがトラウマのレベルになって
いて怖くて怖くてもう人に相談する事ができません。
警察・市役所・病院にも相談したけれど、本人が病院へ行かないと
治療にならない…。警察に相談したことで母がボコボコに殴られた。
何度も何度も死んで欲しいと願った。丈夫過ぎてまだまだ元気。
あと何年我慢すれば良いんだろうか…。悩みがトラウマのレベルになって
いて怖くて怖くてもう人に相談する事ができません。
なんで逃げないの？
>>387
動画に撮ってシラフの時に本人に見せる
動画に撮ってシラフの時に本人に見せる
みなさんありがとうございます。
自治体のＤＶ相談・警察にも相談しました。逃げてください。とのことですが
母が共依存で世間体を異常に気にしていて表には円満夫婦を装っています。
私だけ家を出るのは怖いです。母も助けたいです。
自治体のＤＶ相談・警察にも相談しました。逃げてください。とのことですが
母が共依存で世間体を異常に気にしていて表には円満夫婦を装っています。
私だけ家を出るのは怖いです。母も助けたいです。
>>392
病院とアラノンでさんざん勉強したはずのうちの母はさっぱり変わらない。
>>391のお母さんと同じく、
世間体を理由に親戚にも友人にもカミングアウトせず、
「私一人が我慢すれば丸く治まるのよ」と宣い、
円満夫婦を装い続けたい模様。
共依存てすごい強力みたいだから、
変わりたいと思っていて行動に移せせそうな>>391だけでも
速やかに逃げた方がいい気がする。
病院とアラノンでさんざん勉強したはずのうちの母はさっぱり変わらない。
>>391のお母さんと同じく、
世間体を理由に親戚にも友人にもカミングアウトせず、
「私一人が我慢すれば丸く治まるのよ」と宣い、
円満夫婦を装い続けたい模様。
共依存てすごい強力みたいだから、
変わりたいと思っていて行動に移せせそうな>>391だけでも
速やかに逃げた方がいい気がする。
394 ：優しい名無しさん：2012/10/20(土) 11:15:47.14 ID:1jTzKOmc
家族で酒飲もうぜ
死ねよカスゴミ以下の存在が
社会のなんの役にも立ってないよお前
社会のなんの役にも立ってないよお前
396 ：優しい名無しさん：2012/10/24(水) 16:05:13.57 ID:IN22YxYR
子供が一番の被害者なんだよ
こんな愚かな親からは一刻も早く離れて
自立することを真剣に考えたほうがいいよ
学生ならば仕方ないけど、成人してるなら
とっととこんな家出てったほうがいい
こんな愚かな親からは一刻も早く離れて
自立することを真剣に考えたほうがいいよ
学生ならば仕方ないけど、成人してるなら
とっととこんな家出てったほうがいい
他の薬物依存にも言えることだけど、本人を助けようなんて余計なことは考えたらダメ。
全力で逃げるしかない。
子どもがいるのにアル中の配偶者と別れられない人は、自分も既に加害者だと自覚したほうがいい。
全力で逃げるしかない。
子どもがいるのにアル中の配偶者と別れられない人は、自分も既に加害者だと自覚したほうがいい。
もう逃げる気力がない
弱ってるのか
風呂でも入れ
風呂でも入れ
400 ：優しい名無しさん：2012/10/27(土) 23:40:17.03 ID:CbX/ALHz
親が入院させてくれん医者は入院しろといってんのに
401 ：優しい名無しさん：2012/10/28(日) 18:04:28.66 ID:+nDVdtMs
酒のませれば解決
402 ：優しい名無しさん：2012/10/29(月) 02:39:44.68 ID:xHC2esiC
Webでバクロフェンって調べて試して見て！本来は筋肉の緊張を和らげるための薬なんだけど、最近アルコール依存症にも効くことがわかった。アルコール依存症の医者のドクターアムセンっていう人が自分で実験して禁酒に成功しました。私のパートナーも、飲み始めたばかり。
不安定、心配性でお酒がを飲んでいるひと、辞めたいけどやめられない人は効くかも。ー
不安定、心配性でお酒がを飲んでいるひと、辞めたいけどやめられない人は効くかも。ー
>>393さん ありがとうございます。
理解してくれる方がいて本当に救われます。
母は病院の家族会へ１回行ったものの、祈り～だの。自分は無力だと自覚うんぬん等で
宗教っぽい…と勘違いし、以後通わなくなりました。
>>393さんと同じで、親戚にさえ誰にも相談せずで、独りで抱え込んでいます。
せめて私に兄弟姉妹がいれば悩みを共有できるのに、一人っ子なので、
兄弟姉妹がいて健康な精神の両親の元で当たり前のように育っている友人をみると
ひどくひどく落ち込みます。ゆっくりと安らいで夜眠りたいです。
理解してくれる方がいて本当に救われます。
母は病院の家族会へ１回行ったものの、祈り～だの。自分は無力だと自覚うんぬん等で
宗教っぽい…と勘違いし、以後通わなくなりました。
>>393さんと同じで、親戚にさえ誰にも相談せずで、独りで抱え込んでいます。
せめて私に兄弟姉妹がいれば悩みを共有できるのに、一人っ子なので、
兄弟姉妹がいて健康な精神の両親の元で当たり前のように育っている友人をみると
ひどくひどく落ち込みます。ゆっくりと安らいで夜眠りたいです。
なんという自演
405 ：優しい名無しさん：2012/10/31(水) 09:36:46.12 ID:YAICdQdW
別れたくても家のローンが残ってて帰る家がないし、ホテルに泊まるのも高い。飲み始めると一緒のアパートにいるのがつらい。こっちは仕事で朝から晩まで。働いてるのに夜中でも明け方も構わず起こされるし。アラノンにいっても、助けにならない！
406 ：優しい名無しさん：2012/10/31(水) 23:26:09.86 ID:wBZGKH0z
アル中の父78歳、２日間帰宅せず。
両祖父、父とアル中なんだが
これってアル中家系ってやつだよな
結婚するな・・・ってか・・・
これってアル中家系ってやつだよな
結婚するな・・・ってか・・・
408 ：優しい名無しさん：2012/11/05(月) 19:40:19.49 ID:S9gMBU8/
再飲酒して殴ったり口論になったり財布を取り上げたりってどう思いますか？逆効果ですか？
409 ：優しい名無しさん：2012/11/05(月) 20:12:44.04 ID:S9gMBU8/
いつもこういう状態です。飲酒量はひどくありません。財布を取り上げたりは良くないですよね？
411 ：優しい名無しさん：2012/11/06(火) 06:40:18.22 ID:Yqv+EdRJ
父親が弟を殴って外出から帰ってくる度に鞄の中を調べらますます。酒が入ってるとすぐ殴り口論、財布を取り上げます。こういうやり方は良くないですよね？一度、本人が主治医に相談するべきでしょうか？でも財布を取り上げられたので外出できませんね。
412 ：優しい名無しさん：2012/11/06(火) 07:12:25.92 ID:Yqv+EdRJ
こういう事はしてはいけないんですよね？
殴ったのが父親なのはわかった。
誰が酒が入っているか？
鞄をしらべるのは誰？
そして財布を取り上げるのはだれ？
誰が酒が入っているか？
鞄をしらべるのは誰？
そして財布を取り上げるのはだれ？
414 ：優しい名無しさん：2012/11/06(火) 07:24:00.86 ID:Yqv+EdRJ
弟のカバンに酒が入ってる。親父がすべて調べている。財布取り上げたりも。顔はアザになる
415 ：優しい名無しさん：2012/11/06(火) 07:26:14.66 ID:Yqv+EdRJ
主治医に告げ口させるべき？
>まさかとは思いますが、この「弟」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
コレを思い出しちゃったｗ
コレを思い出しちゃったｗ
417 ：優しい名無しさん：2012/11/06(火) 08:02:12.22 ID:Yqv+EdRJ
違いますよ。弟です。帰ってくる度に鞄の中を調べられる生活はどうかと思うのですが。ストレス溜まってよけい飲酒量増えたら困る
418 ：優しい名無しさん：2012/11/06(火) 08:13:02.69 ID:OPocJC/v
スクリプトの実行結果を書けよ
419 ：優しい名無しさん：2012/11/06(火) 08:16:14.22 ID:OPocJC/v
弟がわけのわからないことを言ったら叫んで良いんだけど弟って誰（´ω｀）
420 ：優しい名無しさん：2012/11/06(火) 08:28:46.16 ID:Yqv+EdRJ
聞きたいんだけど、酒や財など隠したらいけないの？
421 ：優しい名無しさん：2012/11/06(火) 08:57:48.12 ID:OPocJC/v
統合失調症は脳の神経系機能の障害であり、神経伝達物質が過剰に働き、
情報伝達の混乱により症状が出現すると考えられています。
情報伝達の混乱により症状が出現すると考えられています。
422 ：優しい名無しさん：2012/11/06(火) 08:58:44.79 ID:J4Jd9NZs
こういう状況って、世間一般よくありそう。アル中の息子を悲観した親が
殺めるなんて事件は、こういう家庭から発生しているんだろうな。
第三者が介入して落ち着かせないと、最悪の場合もありうるんじゃないの？
とにかく、体中のアルコールを完全に抜けさせてシラフにさせないと、
話し合いにもならない
殺めるなんて事件は、こういう家庭から発生しているんだろうな。
第三者が介入して落ち着かせないと、最悪の場合もありうるんじゃないの？
とにかく、体中のアルコールを完全に抜けさせてシラフにさせないと、
話し合いにもならない
423 ：優しい名無しさん：2012/11/06(火) 09:01:38.96 ID:OPocJC/v
話し合いにもならない(生活しづらい方)というのを
本人以外の他人(主に女性)にもってくるし生活しづらくはないよ。
本人以外の他人(主に女性)にもってくるし生活しづらくはないよ。
424 ：優しい名無しさん：2012/11/06(火) 10:54:23.97 ID:Yqv+EdRJ
久○浜の専門医はどんな感じかわかりますか？
425 ：優しい名無しさん：2012/11/06(火) 15:50:26.18 ID:Yqv+EdRJ
ミーティングは医師や看護師は来てるんですか？
>>425
パニックなのはわかったけど
質問するなら2ちゃんねるというよりネットのマナー位守ろうよ
家族構成(年代ぐらい)
アル中のひと いつからとか
病院について聞きたいとか
色々書かれてもスッキリまとめてよ
パニックなのはわかったけど
質問するなら2ちゃんねるというよりネットのマナー位守ろうよ
家族構成(年代ぐらい)
アル中のひと いつからとか
病院について聞きたいとか
色々書かれてもスッキリまとめてよ
「酒を飲んでる時の俺はそんなに酷いか？」
死にやがれ酒乱
死にやがれ酒乱
父は、昼間から酒を飲んでいます。
無職です。
この間、酒の瓶を割って飲ませないようにしようとしたんですが、ダメでした。
もう呑まないとその時には言ったのですが、その日のうちに飲んでいました。
母は、そんな父に酒を買い与えます。
もう限界です。
父は暴力も振るってきます。
無職です。
この間、酒の瓶を割って飲ませないようにしようとしたんですが、ダメでした。
もう呑まないとその時には言ったのですが、その日のうちに飲んでいました。
母は、そんな父に酒を買い与えます。
もう限界です。
父は暴力も振るってきます。
父親が死ねば保険金入るのを母親は知ってるから、酒飲ませてるんじゃね？
430 ：優しい名無しさん：2012/11/11(日) 21:24:25.76 ID:ZZX5ihzf
保険金なんて酒代でいっぱいいっぱいでかけてませんよ。
そういうこと 泥船からは逃げないと
君も一緒に沈んでしまうよ
ナマポでも手に入れて逃げなさい
君も一緒に沈んでしまうよ
ナマポでも手に入れて逃げなさい
433 ：優しい名無しさん：2012/11/12(月) 00:44:12.53 ID:gUY3spry
そうですね。
アドバイスありがとうございます。
父がかなりの粘着なので、ばれないようにしないと。
アドバイスありがとうございます。
父がかなりの粘着なので、ばれないようにしないと。
>>428
一緒でなくてもいいから、お母さんも家出た方がいいかと
426だって、暴力父の元に母親がいるの心配でしょ
父が無職で生活しているってことは、母親が生計立てている？
暴力が怖い、夫が世間に迷惑かけんじゃないか、とかで酒を買い与えているとｵﾓ
依存者を助けていたら、いつまでもそのままだから一旦離れる
酒やめるから帰って来てくれ、みたいなことを言いだしたら
アルコール専門外来なり、入院なりして依存症という病気を治せと約束させる
ごねるんなら、帰らない
暴力、暴言からは離れる、逃げるが鉄則
警察呼ぶのもあり
密室にいると暴力はやまないよ
一緒でなくてもいいから、お母さんも家出た方がいいかと
426だって、暴力父の元に母親がいるの心配でしょ
父が無職で生活しているってことは、母親が生計立てている？
暴力が怖い、夫が世間に迷惑かけんじゃないか、とかで酒を買い与えているとｵﾓ
依存者を助けていたら、いつまでもそのままだから一旦離れる
酒やめるから帰って来てくれ、みたいなことを言いだしたら
アルコール専門外来なり、入院なりして依存症という病気を治せと約束させる
ごねるんなら、帰らない
暴力、暴言からは離れる、逃げるが鉄則
警察呼ぶのもあり
密室にいると暴力はやまないよ
生保って引越し代も出してもらえる？
自分が相談行ったときは、引っ越した後にその場所の役所に相談に行くように言われたから
引越し代なくて無理だから諦めた。
自分が相談行ったときは、引っ越した後にその場所の役所に相談に行くように言われたから
引越し代なくて無理だから諦めた。
心配です。
父には女がいるので、そっちにいってほしいんですけどね。
ナマポでは引っ越し費用が貰えないんですか。
精神病になるほど追い詰められたので、早く引っ越したいです。
父には女がいるので、そっちにいってほしいんですけどね。
ナマポでは引っ越し費用が貰えないんですか。
精神病になるほど追い詰められたので、早く引っ越したいです。
ナマポ甘えすぎ アル中よりアフォ
街金で金借りて引越しして働いてキッチリ返しな
440 ：優しい名無しさん：2012/11/13(火) 13:06:56.33 ID:4UsjpKzr
少し考えてみます。
携帯が止まるので、また復活したら相談に赴きます。
携帯が止まるので、また復活したら相談に赴きます。
自分が役所に相談に行った時は、もしかしたら母親が引越資金だしてくれそうな雰囲気を言ったから、引っ越した後に相談に行くように言われたのかも？
でも母親が引き止めるから出ていけなくなっちゃったんだけど。
ここにくるような状況の人はまともに働ける環境じゃないから、引っ越し代出してもらえないとなかなか家出るのは難しいよね。
あと、荷物を持たないで携帯電話も一時預けてもいいなら避難シェルターに入れてもらえるみたいだから、本当に身の危険を感じる人は、お金無くてもすぐに近くの役所に相談に行ったほうがいいよ。
でも母親が引き止めるから出ていけなくなっちゃったんだけど。
ここにくるような状況の人はまともに働ける環境じゃないから、引っ越し代出してもらえないとなかなか家出るのは難しいよね。
あと、荷物を持たないで携帯電話も一時預けてもいいなら避難シェルターに入れてもらえるみたいだから、本当に身の危険を感じる人は、お金無くてもすぐに近くの役所に相談に行ったほうがいいよ。
お酒が簡単に手に入りさえしなければみんなこんなに苦しまないのにね。
多数の人が幸せになれれば、それよりは小数のひとのとてつもない苦しみは知らないふりされてくのかね。
早く法律ででもなんでもなんとかしてほしいよね。
多数の人が幸せになれれば、それよりは小数のひとのとてつもない苦しみは知らないふりされてくのかね。
早く法律ででもなんでもなんとかしてほしいよね。
酒も煙草もギャンブルも外貨獲得のためだけに使うべき
輸出品や外人相手の遊興業として
輸出品や外人相手の遊興業として
444 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 09:07:22.96 ID:9GjFl920
アルコールのせいでダメ人間になったの？
ダメ人間だからアル中になったの？
ダメ人間だからアル中になったの？
いつも厳格な母親がﾉﾝｱﾙｺｰﾙﾋﾞｰﾙ飲んで浸っていた
自分の中で何が壊れていくのを感じた
自分の中で何が壊れていくのを感じた
>>441に禿同
暴力にさらされてる人は速攻逃げるべし。
アルコール依存やどっぷり共依存の家族に付き合ってると
１０年２０年なんてあっという間だよ。
特に学生さんは人生かかってる時期だから、
避難して今といういう時期を大切に生きて欲しい。
この際、シェルターでも児相でもいいじゃないか。
ただ小さい弟＆妹さんだけはなんとしても一緒に連れて行ってあげてね。
情報化社会に生き、このスレに辿り着いた幸運をどうかドブに捨てないで。
以上、不惑目前に父がずっとアルコール依存だったことに気づいたＡＣより。
暴力にさらされてる人は速攻逃げるべし。
アルコール依存やどっぷり共依存の家族に付き合ってると
１０年２０年なんてあっという間だよ。
特に学生さんは人生かかってる時期だから、
避難して今といういう時期を大切に生きて欲しい。
この際、シェルターでも児相でもいいじゃないか。
ただ小さい弟＆妹さんだけはなんとしても一緒に連れて行ってあげてね。
情報化社会に生き、このスレに辿り着いた幸運をどうかドブに捨てないで。
以上、不惑目前に父がずっとアルコール依存だったことに気づいたＡＣより。
ニュースサイトにあったけど、解散で先送りになったけどアルコール健康障害対策基本法案ていうのがもう少しで国会提出されるところだったみたい。
早くアルコールで暴れる人は家族から引き離して治療させるようにしてほしいね。
外国じゃお酒のCMに有名人を使わないとか夜10時以降しか放送しないって法律があるらしいけど、日本じゃ普通に芸能人やスポーツ選手が出てるよね。
自分の好きな有名人が出てるからってそのお酒買って飲み捲ってアルコール依存になる人もいるんだろうね。
早くアルコールで暴れる人は家族から引き離して治療させるようにしてほしいね。
外国じゃお酒のCMに有名人を使わないとか夜10時以降しか放送しないって法律があるらしいけど、日本じゃ普通に芸能人やスポーツ選手が出てるよね。
自分の好きな有名人が出てるからってそのお酒買って飲み捲ってアルコール依存になる人もいるんだろうね。
初鹿さんがASKと協力して
なんかやってるのは初めて知った
行かないで、の相手の人
こういう人って初めて知った
なんかやってるのは初めて知った
行かないで、の相手の人
こういう人って初めて知った
449 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 08:14:04.82 ID:rdi9trxn
俺もACだけど
朝から呑んでます
朝から呑んでます
451 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 19:42:31.27 ID:ZLLxCQIj
ワイン飲んでやる
アルコール依存症者の子供はなにかしら精神的な異常になることもあるんですかね
>>453
同じく依存症の子供ですけど、精神的な異常になることもあると思います。
虐待など強いストレス下で育った子供は、脳の海馬に萎縮が見られると言います。
しかし、アルコール依存症はACの心理的な側面よりも遺伝的要因が過半以上を占めると言われています。
何故ならアル症の子供を健全な環境で生育しても通常の４倍の発症率になるのです。
一卵性双生児と二卵性双生児の発症率の比較でも実証されています。
発症原因は複雑かも知れませんが遺伝的要因、飲酒量、環境要因の順でしょうね。
同じく依存症の子供ですけど、精神的な異常になることもあると思います。
虐待など強いストレス下で育った子供は、脳の海馬に萎縮が見られると言います。
しかし、アルコール依存症はACの心理的な側面よりも遺伝的要因が過半以上を占めると言われています。
何故ならアル症の子供を健全な環境で生育しても通常の４倍の発症率になるのです。
一卵性双生児と二卵性双生児の発症率の比較でも実証されています。
発症原因は複雑かも知れませんが遺伝的要因、飲酒量、環境要因の順でしょうね。
なんか初鹿氏応援したいな
北朝鮮訪問記も何故か心を打ってしまった
人民が真面目で勤勉で治安も良いって
昔の日本もこんな感じだったのかなって夢想した
将軍様一家はアル中一家って噂だけど
本当かどうか分からないし 本当っぽいけど
北朝鮮訪問記も何故か心を打ってしまった
人民が真面目で勤勉で治安も良いって
昔の日本もこんな感じだったのかなって夢想した
将軍様一家はアル中一家って噂だけど
本当かどうか分からないし 本当っぽいけど
>>457
移住いや帰国していいぞ
移住いや帰国していいぞ
親が飲む人でも発症要因は環境が一番じゃないのかな？親がいつもお酒飲んでるっていう環境。
アルコール依存の人はお腹がすいたりストレスがあるとお酒飲みたくなっちゃうらしい。
だからアル依の人にはできるだけ食べ物たくさん与えて、お腹すかないようにすると少しは良くなるんじゃないかな。
あと糖分が足りないと幻覚症状が出てくるみたいだから、砂糖でもいいから甘いもの与えるといいかも。
甘いもの好きな人ってあんまりお酒飲まないよね。
アルコール依存の人はお腹がすいたりストレスがあるとお酒飲みたくなっちゃうらしい。
だからアル依の人にはできるだけ食べ物たくさん与えて、お腹すかないようにすると少しは良くなるんじゃないかな。
あと糖分が足りないと幻覚症状が出てくるみたいだから、砂糖でもいいから甘いもの与えるといいかも。
甘いもの好きな人ってあんまりお酒飲まないよね。
>>460
同じ量飲んでも、アル症になる人ならない人に分かれるからね。
恐らく脳の神経耐性の低い人がなるんだと思う。ドラッグもすぐに
中毒になる人とそうでもない人がいるらしいから。
特にドーパミン神経系統が弱いのかな。
同じ量飲んでも、アル症になる人ならない人に分かれるからね。
恐らく脳の神経耐性の低い人がなるんだと思う。ドラッグもすぐに
中毒になる人とそうでもない人がいるらしいから。
特にドーパミン神経系統が弱いのかな。
アル症は２０代でなってる人もいるけどね。
量じゃなくて期間なら愛飲者のほとんどがなってしまう。
量は確実に脳の神経にダメージを与えるよ、勿論遺伝的素因があったら依存症だね。
量じゃなくて期間なら愛飲者のほとんどがなってしまう。
量は確実に脳の神経にダメージを与えるよ、勿論遺伝的素因があったら依存症だね。
うち、23の弟がアルコール依存で入院中だよ。入院する前は親を包丁で刺そうとしたり首を掴んだり、、、
警察も何度か呼んだけど焼石に水になるだけで頼りなし。
やっと入院出来たんだが、本人全然アルコール依存に対しての意識がないまま退院してきそうで怖い。
病院てそんなもんなのか？
お願いだから死んでほしいわ
警察も何度か呼んだけど焼石に水になるだけで頼りなし。
やっと入院出来たんだが、本人全然アルコール依存に対しての意識がないまま退院してきそうで怖い。
病院てそんなもんなのか？
お願いだから死んでほしいわ
何時ごろから飲み始めたんだ？
いつごろって打って変換したんだけど時間聞いてるみたいだなorz
○何歳頃から
○何歳頃から
酒乱とアルコール依存症は違う
酒乱は異常酩酊(複雑酩酊、病的酩酊)の症状、異常酩酊はアル依に進行する
470 ：優しい名無しさん：2012/11/23(金) 14:17:03.58 ID:zgOE0krd
食う寝る遊ぶってＣＭあったな
472 ：優しい名無しさん：2012/11/23(金) 17:37:16.24 ID:zgOE0krd
バブル時な。
473 ：優しい名無しさん：2012/11/23(金) 18:29:33.44 ID:cAdATR19
アルコール依存症の予後10年後の死亡率は３０－４０％（wikiより）
なのに、なんでうちの親は何十年も生きてるの?
何十年もずっと異常酩酊を維持して依存には行ってないってこと?
だとしたら中途半端で困る
なのに、なんでうちの親は何十年も生きてるの?
何十年もずっと異常酩酊を維持して依存には行ってないってこと?
だとしたら中途半端で困る
474 ：優しい名無しさん：2012/11/23(金) 18:52:32.17 ID:zgOE0krd
それは平均値だ。すぐ死ぬアル中もいるし、
酒飲んで発狂したまま、死なないやつもいるんだよ。
酒飲んで発狂したまま、死なないやつもいるんだよ。
475 ：優しい名無しさん：2012/11/23(金) 19:01:58.62 ID:cAdATR19
絶望した
>>473
その死亡率の数値はあくまでアル専他院後の追跡調査の結果、アル依存全体で精神科アル専に
罹ってるのはわずか数％だよ、それでもその数値なの、大抵は内科入院さ、ウチのオヤジもそうだし
どんな状態か知らんけど異常酩酊からアル依存にはなっているはず。
黙ってれば肝硬変その他で死ぬよ、でも治してあげたら？手助けが必要なはずだから。
その死亡率の数値はあくまでアル専他院後の追跡調査の結果、アル依存全体で精神科アル専に
罹ってるのはわずか数％だよ、それでもその数値なの、大抵は内科入院さ、ウチのオヤジもそうだし
どんな状態か知らんけど異常酩酊からアル依存にはなっているはず。
黙ってれば肝硬変その他で死ぬよ、でも治してあげたら？手助けが必要なはずだから。
477 ：優しい名無しさん：2012/11/24(土) 00:08:20.84 ID:0zT++BhH
アルコール依存症でも、進行の度合いってもんがあるからね。
我と思い立って断酒すべく病院に行くなり自助グループに行くなり、
アルコール依存症自ら手をうつなら、まだ、立ち直る可能性はある。
しかし、脳の髄まで酒に毒されて完全に頭パーの池沼化してたら、
いっそ死んだほうが本人も楽かもしれないよ。
一度、そういうアル中を見たことがある。
これがアルコール依存症で断酒できず死ななかったなれの果てかと思うと怖かった。
病院でも手遅れだとの判断をしたようだ。
我と思い立って断酒すべく病院に行くなり自助グループに行くなり、
アルコール依存症自ら手をうつなら、まだ、立ち直る可能性はある。
しかし、脳の髄まで酒に毒されて完全に頭パーの池沼化してたら、
いっそ死んだほうが本人も楽かもしれないよ。
一度、そういうアル中を見たことがある。
これがアルコール依存症で断酒できず死ななかったなれの果てかと思うと怖かった。
病院でも手遅れだとの判断をしたようだ。
478 ：優しい名無しさん：2012/11/24(土) 20:05:45.11 ID:lWpd6aOZ
>>476
暴言吐かれて殴られてまで助けたくないッス
正直、近寄るのも嫌です
本人に治す意思がない以上、逆恨みされるのも目に見えてるし
自助グループは若くて美人がいれば行くかもしれないけど
目的がそんなんだから到底治ると思えない
暴言吐かれて殴られてまで助けたくないッス
正直、近寄るのも嫌です
本人に治す意思がない以上、逆恨みされるのも目に見えてるし
自助グループは若くて美人がいれば行くかもしれないけど
目的がそんなんだから到底治ると思えない
そしたらまずは入院したら？それも強制入院（医療保護入院）だね
何か騙して連れて行くか、アル依存とか専門の有料搬送車があるよ。
病院行く前に病院とは話しを付けておく、そしたら看護師が厳重に
見張ってくれるから逃げられない。
家族で無理なのは医者にぶん投げ、医者は受診拒否出来ないから免許があるし。
面会には必ず何度も行ったほうがいいよ。退院してダメならまた考える。
何か騙して連れて行くか、アル依存とか専門の有料搬送車があるよ。
病院行く前に病院とは話しを付けておく、そしたら看護師が厳重に
見張ってくれるから逃げられない。
家族で無理なのは医者にぶん投げ、医者は受診拒否出来ないから免許があるし。
面会には必ず何度も行ったほうがいいよ。退院してダメならまた考える。
480 ：優しい名無しさん：2012/11/24(土) 23:36:28.19 ID:0zT++BhH
態度悪いと診てくれないし入院も拒否される。
救急車でも拒否されることがあるぞ。
救急車でも拒否されることがあるぞ。
481 ：優しい名無しさん：2012/11/25(日) 11:25:41.95 ID:MNIuvON4
飲酒をする人間のうち２６人にひとりはアル依（wikiより）
アル依の内、治療をして断酒をはじめるのは約４％
その中から一生断酒出来るのは１％もいるのだろうか
全体で言うと数万人にひとり
断酒を生涯続けられる人間ってアル依界の超エリートとしか思えない
アル依の内、治療をして断酒をはじめるのは約４％
その中から一生断酒出来るのは１％もいるのだろうか
全体で言うと数万人にひとり
断酒を生涯続けられる人間ってアル依界の超エリートとしか思えない
482 ：優しい名無しさん：2012/11/25(日) 15:10:13.40 ID:hHai0dKz
全てを失って自分の愚かさに気付いた人が回復する。
過去を振り返りも反省もしないで、ただ他者を罵倒して自分を正当化するだけのアル中は、
そのまま池沼化して、酒に毒された脳みそで、ずーっと悪口や文句ばかり言いながら、
おんぶお化けみたいに家族や周囲の人に取り憑いてくる。
お祓いしてもお祓いしても取り憑いてくる。
早いとこ死んでくれるか、何らかの強力なお祓いして廃棄するしか逃げ道はない。
>>478が取り憑かれてるのは、こういうアル中だな。
過去を振り返りも反省もしないで、ただ他者を罵倒して自分を正当化するだけのアル中は、
そのまま池沼化して、酒に毒された脳みそで、ずーっと悪口や文句ばかり言いながら、
おんぶお化けみたいに家族や周囲の人に取り憑いてくる。
お祓いしてもお祓いしても取り憑いてくる。
早いとこ死んでくれるか、何らかの強力なお祓いして廃棄するしか逃げ道はない。
>>478が取り憑かれてるのは、こういうアル中だな。
483 ：優しい名無しさん：2012/11/25(日) 15:42:03.97 ID:PM2e0YbN
正解
しかも躁欝のⅠ型とのコンボ
最強
しかも躁欝のⅠ型とのコンボ
最強
484 ：優しい名無しさん：2012/11/26(月) 12:17:38.95 ID:iZMQ4CTB
主人が息子が再飲酒する度に殴ったり部屋を物色して酒を隠したり物を取り上げます。逆効果ですよね？
息子がアル依なの？
逆効果も何も、患者に断酒の意志がないならどうしようもない。
逆効果も何も、患者に断酒の意志がないならどうしようもない。
関わるだけSAN値が削られていくだけ
無駄
無駄
>>408
に比べると文章が改善され分かりやすくなっている
に比べると文章が改善され分かりやすくなっている
488 ：優しい名無しさん：2012/11/26(月) 17:40:41.90 ID:aTMOfk5o
でも少し分かりやすくなっていていいじゃないか
>>467 規制で書きこめなかった。カメかもだけど、、、
普通に成人してからくらいだけど、どんどん量が増えて大量に飲み出したのはここ一年くらいかな。
まさに飲み始めたらコントロールきかない。
酒を逃げ場にしているから、酒を飲むと一気にストレスを他人にぶつけてくる。
意味がわからないから、親に金を要求したりする。
自分がこうなった賠償金をよこせだとか。
アホかとw
あーまじ死んで欲しい。シネシネシネ！
普通に成人してからくらいだけど、どんどん量が増えて大量に飲み出したのはここ一年くらいかな。
まさに飲み始めたらコントロールきかない。
酒を逃げ場にしているから、酒を飲むと一気にストレスを他人にぶつけてくる。
意味がわからないから、親に金を要求したりする。
自分がこうなった賠償金をよこせだとか。
アホかとw
あーまじ死んで欲しい。シネシネシネ！
>>470
まさにその通りになりそうでビクビクしてるよ。逆恨み、本当にそれ。
親に甘やかすからだと言ってるんだが、突き放せないみたいでなんとか変わってくれると信じている。
ちなみに、食う寝る遊ぶ場所はばっちりある。そして金もある。
親が自覚して、追い出してくれないと死期が近い気がする… 生きた心地しないよ
まさにその通りになりそうでビクビクしてるよ。逆恨み、本当にそれ。
親に甘やかすからだと言ってるんだが、突き放せないみたいでなんとか変わってくれると信じている。
ちなみに、食う寝る遊ぶ場所はばっちりある。そして金もある。
親が自覚して、追い出してくれないと死期が近い気がする… 生きた心地しないよ
親が自覚して？
親父がむかつくので死ぬほど酒を買い与えようと思うｗ
急性なんちゃらで逝ってくれｗ
急性なんちゃらで逝ってくれｗ
今から楽しみｗあ、妄想ですよｗ本当にはしませんｗ
495 ：優しい名無しさん：2012/11/29(木) 22:49:54.60 ID:FhiAm/39
環境が悪いのか何故か飲んでしまう
日本で、ついお酒を飲んでしまわない環境なんて、何処にもない。
あるとすれば、刑務所とか…
あるとすれば、刑務所とか…
>>492
親が自覚…の意味。
親は、暖かく迎えるつもりでいるわけ。
突き放さないと本人絶対わからないのに、
いくら私が言っても、甘やかした事をまだ言ってる。
殺されるかもしれないのに。
親が自覚してないのよ、甘やかしてるってことに。
入院して一ヶ月、いまだに弟は親を逆恨みしてるよ。そして酒をやめる気はない。
アル依存についてなんも考えてない。
弟よ、早く逝け！
親が自覚…の意味。
親は、暖かく迎えるつもりでいるわけ。
突き放さないと本人絶対わからないのに、
いくら私が言っても、甘やかした事をまだ言ってる。
殺されるかもしれないのに。
親が自覚してないのよ、甘やかしてるってことに。
入院して一ヶ月、いまだに弟は親を逆恨みしてるよ。そして酒をやめる気はない。
アル依存についてなんも考えてない。
弟よ、早く逝け！
499 ：優しい名無しさん：2012/12/02(日) 03:34:35.48 ID:44vTjtUn
>>497
戸塚ヨットスクールにおまかせあれ。
戸塚ヨットスクールにおまかせあれ。
500 ：優しい名無しさん：2012/12/02(日) 11:51:58.67 ID:ozVRxhGJ
入院でしか受け入れないみたいなこと言われた。外来では来ても意味ないってどういうこと？診察拒否？
501 ：優しい名無しさん：2012/12/02(日) 17:50:50.85 ID:44vTjtUn
最初から外来通院にしたらサボって来なくなっちまうからだろｗ
仕事してるやつでも酒飲んでズル休みしたり、
酒かっくらって仕事行ってクビになるくらいなのに。
外来通院は強制でもなんでもないから、
本人の断酒の意志だけが原動力なのによ。
診察代渡して１人通院させたら、
行かずに酒買って飲んじまうくせに、口だけ大将。
自宅で酒飲みながら外来外来喚き散らしてるアルコール性脳症ｗ
仕事してるやつでも酒飲んでズル休みしたり、
酒かっくらって仕事行ってクビになるくらいなのに。
外来通院は強制でもなんでもないから、
本人の断酒の意志だけが原動力なのによ。
診察代渡して１人通院させたら、
行かずに酒買って飲んじまうくせに、口だけ大将。
自宅で酒飲みながら外来外来喚き散らしてるアルコール性脳症ｗ
結局縁を切るしか無いよｗ
１２ステップってあれ共依存が強化されるだけですｗ
絡め取られてるだけｗ
ぶひゃひゃひゃひゃｗ
１２ステップってあれ共依存が強化されるだけですｗ
絡め取られてるだけｗ
ぶひゃひゃひゃひゃｗ
503 ：優しい名無しさん：2012/12/03(月) 04:21:55.63 ID:ttMlmCSP
ID:hDJd2mTO←
339:12/03(月) 01:38 hDJd2mTO [sage]
大学病院の方が良心的なのはよくあること
民間はどうしても金儲け
502:12/03(月) 04:05 hDJd2mTO [sage]
結局縁を切るしか無いよｗ
１２ステップってあれ共依存が強化されるだけですｗ
絡め取られてるだけｗ
ぶひゃひゃひゃひゃｗ
339:12/03(月) 01:38 hDJd2mTO [sage]
大学病院の方が良心的なのはよくあること
民間はどうしても金儲け
502:12/03(月) 04:05 hDJd2mTO [sage]
結局縁を切るしか無いよｗ
１２ステップってあれ共依存が強化されるだけですｗ
絡め取られてるだけｗ
ぶひゃひゃひゃひゃｗ
アル中落選の中川が再出馬の際に三宅が激励に逝ってアルコール全部捨てさせたらしい。
中川の自殺後に三宅は自分が追い込んでで仕舞ったと悔いたそうだ。
何も死ななくても良かったとか思うくらいなら本人の好きな様にさせとくのも選択肢の一つとして在処もな。
末期がん患者のほうな緩和ケア的見守りが有ってもいいと思う。
逆言うと殺したいほどなら、徹底的に酒取り上げておけば勝手に自殺するかもね。
殺人剤適用に成るのかも分からんけど。
中川の自殺後に三宅は自分が追い込んでで仕舞ったと悔いたそうだ。
何も死ななくても良かったとか思うくらいなら本人の好きな様にさせとくのも選択肢の一つとして在処もな。
末期がん患者のほうな緩和ケア的見守りが有ってもいいと思う。
逆言うと殺したいほどなら、徹底的に酒取り上げておけば勝手に自殺するかもね。
殺人剤適用に成るのかも分からんけど。
505 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 20:38:58.63 ID:8J5yopAH
>>504
それ本当なの？どこから聞いてきたの？らしいってなんだ？
その場では捨てさせたとしても、後から自分で酒買ってきて飲んでるんだから無意味だ。
中川酒は飲む酒が無いから死んだんじゃなくて、
酒を飲み続けてたから死んだの。
それ本当なの？どこから聞いてきたの？らしいってなんだ？
その場では捨てさせたとしても、後から自分で酒買ってきて飲んでるんだから無意味だ。
中川酒は飲む酒が無いから死んだんじゃなくて、
酒を飲み続けてたから死んだの。
中川のwikiに書いてあるね。 ＞三宅
にちゃんに限らずネットの情報なんて鵜呑みにしないで自分でしっかり裏と利して判断してくれ。
その場に居る相手に世間話してる程度の情報提供にすぎないし。
共同通信みたいに情報配信料を頂いてる契約が有る訳でもないし。何の義務も負わないよ。正確である様には勤めるけどね。
事後に不正確である事が分かったら出来るだけ正しい情報で話題にするとかね。
ニュースを見てるのとは違う感覚で見て欲しい。
その場に居る相手に世間話してる程度の情報提供にすぎないし。
共同通信みたいに情報配信料を頂いてる契約が有る訳でもないし。何の義務も負わないよ。正確である様には勤めるけどね。
事後に不正確である事が分かったら出来るだけ正しい情報で話題にするとかね。
ニュースを見てるのとは違う感覚で見て欲しい。
508 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 22:03:41.03 ID:8J5yopAH
508は残念な子だなぁ
酒依存に振り回されすぎて頭回ってない余裕の無い気違いが集まるからねえ。
それを狙って釣ってて見事に釣られたって所かと。
それを狙って釣ってて見事に釣られたって所かと。
511 ：優しい名無しさん：2012/12/10(月) 14:13:23.70 ID:SesAeG68
ちょｗこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/utu/20121210/eXIzbFBpd3A.html
http://hissi.org/read.php/utu/20121210/eXIzbFBpd3A.html
こんな家族居たら嫌だなってスレだから、病んで酒に手を出すんだろうな。
別居したらとたんに良く成ったと課内のｗｗｗ
別居したらとたんに良く成ったと課内のｗｗｗ
514 ：優しい名無しさん：2012/12/11(火) 22:59:30.12 ID:ZH7xJ93j
喫煙より遥かに害が大きい
>>513
もはやそんな甘っちょろい段階にはない！
もはやそんな甘っちょろい段階にはない！
>>513
あまりの暴言に家を飛び出した母が戻ってみると家はもぬけの空で、
とりあえず飯を作らねばと買い物に出かけると
車ビュンビュンの国道を渡ろうとして
通りすがりの通行人に全力で止められてる徘徊老人風味の父に遭遇したと。
別居は底付きor氏の賭けになるだろうね。
あまりの暴言に家を飛び出した母が戻ってみると家はもぬけの空で、
とりあえず飯を作らねばと買い物に出かけると
車ビュンビュンの国道を渡ろうとして
通りすがりの通行人に全力で止められてる徘徊老人風味の父に遭遇したと。
別居は底付きor氏の賭けになるだろうね。
生きられなかったら死ぬしかない
生きる力の無い赤子や子供を養うのは親や地域社会の責任だけど
成人した大人が自らの意思で病むことを放棄しない病人を抱えるのは趣味娯楽の範囲
抱える側の力が不足していたら共倒れになるだけだから
生きる力の無い赤子や子供を養うのは親や地域社会の責任だけど
成人した大人が自らの意思で病むことを放棄しない病人を抱えるのは趣味娯楽の範囲
抱える側の力が不足していたら共倒れになるだけだから
犬猫感覚で人様に面倒をかけずに飼える自負がなければ
とっとと切り捨てろってこった
とっとと切り捨てろってこった
その通りだな
アルコール依存症の家族と壁がある
どうしてもちゃんと話すことが出来ない
暴れてたり怒鳴ってるのをたくさん見てるからかなんか怖い
どうしてもちゃんと話すことが出来ない
暴れてたり怒鳴ってるのをたくさん見てるからかなんか怖い
521 ：優しい名無しさん：2012/12/13(木) 03:38:49.97 ID:8tl5QIw+
>>516
そのまま轢死体になって楽になれるのはアル中父親だけで、
飛び出してきたアル中轢いた車の人は災難もいいところよ。
アル中のせいで殺人ドライバーになっちゃって、
まともに生きていかれなくなるし車の運転もできなくなる。
アル中親父を始末してくれたドライバーの心のケアは、
おまえがしてやらないといけないよ。
そのまま轢死体になって楽になれるのはアル中父親だけで、
飛び出してきたアル中轢いた車の人は災難もいいところよ。
アル中のせいで殺人ドライバーになっちゃって、
まともに生きていかれなくなるし車の運転もできなくなる。
アル中親父を始末してくれたドライバーの心のケアは、
おまえがしてやらないといけないよ。
何そんな畳み掛けてんの…
>>521
いや、だから、それ以来母は気軽に飛び出せなくなってるわけでさ。
切り捨てたり逃げたりするにも「他人様に迷惑が…」ってので
共依存抜きにしても踏み切れない同居家族が多いんじゃなかろうか。
皆、実際どう対処してるの？
いや、だから、それ以来母は気軽に飛び出せなくなってるわけでさ。
切り捨てたり逃げたりするにも「他人様に迷惑が…」ってので
共依存抜きにしても踏み切れない同居家族が多いんじゃなかろうか。
皆、実際どう対処してるの？
迷惑な人が二人になれば
人様の迷惑にならないと思ってるんだね
人様の迷惑にならないと思ってるんだね
自分も縛り付けて、家族も同じ様に縛り付けて
だから病むんじゃないと思う。
窮屈で耐えきれず飛び出したく成るだろうな。そんな家族嫌だ。
だから病むんじゃないと思う。
窮屈で耐えきれず飛び出したく成るだろうな。そんな家族嫌だ。
>>523
つか、書き込み読んでも、何が問題なのかがよくわからない。
私的には、酔っぱらって暴言吐くとか、酔っぱらっても母親がいれば外でない程度なら
全然悩まない気がするんだけど。
アルコール依存っていうより、単に酔っぱらいな気がする。
つか、書き込み読んでも、何が問題なのかがよくわからない。
私的には、酔っぱらって暴言吐くとか、酔っぱらっても母親がいれば外でない程度なら
全然悩まない気がするんだけど。
アルコール依存っていうより、単に酔っぱらいな気がする。
>>526
問題かわからない時点でそうとうヤバイよ
問題かわからない時点でそうとうヤバイよ
車ビュンビュンの国道を渡ろうとして
通りすがりの通行人に全力で止められてる徘徊老人風味の父
通りすがりの通行人に全力で止められてる徘徊老人風味の父
529 ：優しい名無しさん：2012/12/18(火) 17:58:59.08 ID:t3rd84VS
正気で生きてないものに意義はあるのか。
有るに決まってんじゃん
息子が親父だって認識してるだけで意義なんてもんはある
いくら狂っててもな
息子が親父だって認識してるだけで意義なんてもんはある
いくら狂っててもな
否認してる人間は自分は至極マトモだと思っているらしい
まず、初めの段階として病院に連れて行かなければ話にならないが、それが最も難しいという皮肉
どうするべきか
まず、初めの段階として病院に連れて行かなければ話にならないが、それが最も難しいという皮肉
どうするべきか
そんなの簡単だよ、アル中が一番弱いのは連続飲酒発作を起こしてる時だ
その時に酒を飲ませつつ有料搬送車で運べばいいだけ、勿論病院に行くとか
余計なことは言わずに優しくな、どうせ馬鹿になってるから大丈夫
そんで病院で解毒すればいいでしょ、後は断酒だよ
その時に酒を飲ませつつ有料搬送車で運べばいいだけ、勿論病院に行くとか
余計なことは言わずに優しくな、どうせ馬鹿になってるから大丈夫
そんで病院で解毒すればいいでしょ、後は断酒だよ
経験積んでそうだな
現行犯をそのまま閉鎖送りか。手慣れてるなあ。
依存者も意地になって繰り返し目の前で酒飲んでそうだけどw
依存者も意地になって繰り返し目の前で酒飲んでそうだけどw
普通は酒飲んで酔ってる状態で見てくれる医者や受け入れてくれる病院なんて居ないけどな。
人権剥奪して強制措置にさせてる何かが有るんだろう。
人権剥奪して強制措置にさせてる何かが有るんだろう。
特別なものは必要ないよ
ＮＴＴの電話帳かネットで搬送車を調べる、アル中対応OKのとこな
病院には事前に相談する、厄介だと言えば病院も解るから、アル専強制入院だな
当然田舎だとキツイかもな、でもとりあえず酒を飲ませつつが重要
アル専で家族同伴なら酔ってても大丈夫、強制の同意取れるからね、病院にビビらないこと
ＮＴＴの電話帳かネットで搬送車を調べる、アル中対応OKのとこな
病院には事前に相談する、厄介だと言えば病院も解るから、アル専強制入院だな
当然田舎だとキツイかもな、でもとりあえず酒を飲ませつつが重要
アル専で家族同伴なら酔ってても大丈夫、強制の同意取れるからね、病院にビビらないこと
有料搬送車って４０万くらいするよ
３ヶ月で出てくるし
ゲーセンとかに捨ててきて
喧嘩で殴られて弱ってくれるのが一番
３ヶ月で出てくるし
ゲーセンとかに捨ててきて
喧嘩で殴られて弱ってくれるのが一番
４０万出すから酒辞めろって説得も効きそうだよなw
直接お金じゃなくて家族で旅行に釣れてくとかでもいいかもだけど。いい気分転換にも成る鴨だし。
家族が酔っぱらい捨てに来るゲーセンも迷惑だなw
常識的に考えて、病院釣れてくから酒取り上げて、病院付く頃に酔いが冷めて正気だとだめなんだな。なかなか策士w
直接お金じゃなくて家族で旅行に釣れてくとかでもいいかもだけど。いい気分転換にも成る鴨だし。
家族が酔っぱらい捨てに来るゲーセンも迷惑だなw
常識的に考えて、病院釣れてくから酒取り上げて、病院付く頃に酔いが冷めて正気だとだめなんだな。なかなか策士w
金で酒を止めるなら苦労しない。
アル依にとってアルコールは酸素と同義。
摂取しないと精神に異常を来たす。
アル依にとってアルコールは酸素と同義。
摂取しないと精神に異常を来たす。
543 ：優しい名無しさん：2012/12/20(木) 13:04:42.29 ID:qY1SvXzd
プログラムは治療ってほどの治療ではないと本人が言ってたな 何でも皆に合わせないといけない集団プログラムは向かないと不満を。お遊び程度は困るってさ 何度も再入院繰り返してる人の神経がよくわからないだとさ 友達の話
>>542
すまんな、「常人の酸素と同義」だ訂正する。
すまんな、「常人の酸素と同義」だ訂正する。
546 ：優しい名無しさん：2012/12/20(木) 14:28:51.51 ID:qY1SvXzd
ワイワイガヤガヤしてるのは学生みたいだよ
内観は結構効くと言うが
やっぱ一種の誤魔化しだろうな
一時的だ
努力の習慣が付いてない奴は
結局どうしようもないよ
爆発することで好待遇を得るのが習慣になってるんだもの
やっぱ一種の誤魔化しだろうな
一時的だ
努力の習慣が付いてない奴は
結局どうしようもないよ
爆発することで好待遇を得るのが習慣になってるんだもの
548 ：優しい名無しさん：2012/12/21(金) 17:09:24.45 ID:akMqmYg8
集団治療しかやってないし
549 ：優しい名無しさん：2012/12/22(土) 11:08:58.64 ID:UFVi/6qh
友達もやはり集団プログラム？は向いてないだの合わないだの不満言ってたわ。個人に合った治療がないし皆に合わせないといけないだの不平不満言って、いつの間にか転院してた まあ気持ちもわかる
治療法に文句タレるヤツって、本当に治癒したいと思っているのか疑問
アルコールの摂取が法的に認められている以上、アル依はヤク中と違って治療が困難なのを理解しているとは思えない
アルコールの摂取が法的に認められている以上、アル依はヤク中と違って治療が困難なのを理解しているとは思えない
551 ：優しい名無しさん：2012/12/22(土) 12:52:13.58 ID:UFVi/6qh
本人はそんな酷くない 以前よりかなり飲む回数減ってるみたいだし飲酒欲求も薬で抑えてる。あ、だからといって薬物依存じゃないよ 個人的にプログラムってのが効果ないみたいなことを聞いただけ やはり何度も再入院してる人聞いてるからダメだと感じたのでは？
552 ：優しい名無しさん：2012/12/22(土) 13:00:42.33 ID:UFVi/6qh
転院するのもいいかもな
>>527
普通と違うのはわかってるよ。
だから「私的には」と書いてる。
暴力ふるったりせず、家族がみてれば問題ないなら、私的には問題ない範疇。
アル依じゃなくたって、精神病や体が悪くなることもあるし、性格悪い親もいる。
アル依家庭だけが特別なわけじゃない。
普通と違うのはわかってるよ。
だから「私的には」と書いてる。
暴力ふるったりせず、家族がみてれば問題ないなら、私的には問題ない範疇。
アル依じゃなくたって、精神病や体が悪くなることもあるし、性格悪い親もいる。
アル依家庭だけが特別なわけじゃない。
554 ：優しい名無しさん：2012/12/24(月) 12:50:01.26 ID:N19eEYt7
専門病院に行くと色んな依存性にされてしまいそうだ。薬の用量守っても常用量依存にされるしネットにハマれネット依存にされる。こんな病院行きたいか？患者をダメ人間にする恐ろしい病院だ
とりあえず、ゲーセンに捨てに行くのは全部やってからだよね。
好きでも嫌いでも肉親だから、変な行動しちゃったら自分に跳ね返って来る。
心理的にも法的にもね。
好きでも嫌いでも肉親だから、変な行動しちゃったら自分に跳ね返って来る。
心理的にも法的にもね。
556 ：優しい名無しさん：2012/12/25(火) 00:49:49.30 ID:0xRpc1nI
たまにキレイな入院患者さんがいるらしいんだけど、すごい勿体ないというか、とてもアル依には見えない人がいると聞いたけどホント勿体ないと思う。一生、アル依存の入院記録が残るのかな？
557 ：優しい名無しさん：2012/12/26(水) 06:21:25.20 ID:DRTfU2kv
確かにたまにキレイな人いるなあ
いてるけど一緒にデパート行ったりすると
万引きしたりするんだよね 結局屑女だよ
万引きしたりするんだよね 結局屑女だよ
患者はお帰りください
旦那が元アル中で、数年断酒している。飲酒による暴力とかはなかったけど、
当時の夫は「夢遊病」みたいに意識とんでたので、夜中二階の窓あけて、降りよう
としてたりetc.私がそれで不眠症からうつになった。別居して、なんだかんだ
あって、今は一緒に暮らしている。私も自身のカウンセリング、アラノン、
アルコール依存症に詳しい医師のもとに足しげく通い、この病の勉強も兼ねて
ずいぶん色々やった。
この病は「生き方の病」って言われる。飲酒やめても、認知ゆがんでると日々
感じる。喧嘩っぱやいし、セールスの電話がかかってくると、「クレーマー」
すれすれの発言をしょっちゅうしてる。私の問題ではないから、しらんかおし
ているけど、一日に何度も続くと、ケツけりとばしたいこの頃でございますわ。
当時の夫は「夢遊病」みたいに意識とんでたので、夜中二階の窓あけて、降りよう
としてたりetc.私がそれで不眠症からうつになった。別居して、なんだかんだ
あって、今は一緒に暮らしている。私も自身のカウンセリング、アラノン、
アルコール依存症に詳しい医師のもとに足しげく通い、この病の勉強も兼ねて
ずいぶん色々やった。
この病は「生き方の病」って言われる。飲酒やめても、認知ゆがんでると日々
感じる。喧嘩っぱやいし、セールスの電話がかかってくると、「クレーマー」
すれすれの発言をしょっちゅうしてる。私の問題ではないから、しらんかおし
ているけど、一日に何度も続くと、ケツけりとばしたいこの頃でございますわ。
561 ：優しい名無しさん：2012/12/27(木) 13:49:09.15 ID:mkOwf+Sw
入院したことを後悔してる人もいるはず 逆効果だと言う
離婚しない限り続くし再婚したら
またその相手がそうなる
パターンそのものを変えない限り
またその相手がそうなる
パターンそのものを変えない限り
563 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 09:47:21.84 ID:digHEjPZ
友達が揉め事起こした。アルコールってホント人生台無しにするよな。酒はマジ怖い 財布取り上げられて万引きする人もいるらしいから。取り上げたりはしてはいけないよな
やめようとする人はそこそこいると思うけど
どれくらいの数が回復してるのだろう
重度ほど、頭やられて回復する気ないだろうから、
回復の意思がある人はまだ冷静な判断が出来る段階ってことで
回復出来る確率も高いのかな
親父がそうなんだけど、もう諦めてる
暴力振るわれても大騒ぎしながら被害者ぶってる母も共依存の同類ってことで
両方とも捨てた
母の身を案じていた時間は激しく無駄だった
アル中の介護とか、想像するだけで鬱だね
どれくらいの数が回復してるのだろう
重度ほど、頭やられて回復する気ないだろうから、
回復の意思がある人はまだ冷静な判断が出来る段階ってことで
回復出来る確率も高いのかな
親父がそうなんだけど、もう諦めてる
暴力振るわれても大騒ぎしながら被害者ぶってる母も共依存の同類ってことで
両方とも捨てた
母の身を案じていた時間は激しく無駄だった
アル中の介護とか、想像するだけで鬱だね
>>564
回復できるのはだいたい2割
うちの夫は初期段階で断酒してるけど
初期だろうと、末期だろうと、断酒しか治す方法がないからね
でも、酒に関してはもう手を出さないことにしているし
たとえ夜中でも、暴力的なことからは逃げることに決めている
今後、再飲酒が原因で死んでも仕方ない
自分のことを考えるように注意している
世話焼いて、言うこときいて治るんなら苦労しない
回復できるのはだいたい2割
うちの夫は初期段階で断酒してるけど
初期だろうと、末期だろうと、断酒しか治す方法がないからね
でも、酒に関してはもう手を出さないことにしているし
たとえ夜中でも、暴力的なことからは逃げることに決めている
今後、再飲酒が原因で死んでも仕方ない
自分のことを考えるように注意している
世話焼いて、言うこときいて治るんなら苦労しない
>>565
苦労されていますね。旦那さんは酒飲んで暴れますか。私は別れた家内がそうでした。始めは庇いながら生活しましたが、限界を感じ別れました。今思うと正解でした。たった一度切りの人生、楽しく過ごしたいじゃないですか。
苦労されていますね。旦那さんは酒飲んで暴れますか。私は別れた家内がそうでした。始めは庇いながら生活しましたが、限界を感じ別れました。今思うと正解でした。たった一度切りの人生、楽しく過ごしたいじゃないですか。
俺は別れられなかった・・・。
>>565
えらいね 旦那さん
治療を始めたうちの二割が完治して生涯飲まずにいられるってこと？
低いような、案外高いような…
でも今後一生飲めないってことは、その後は接待でも飲めないし、
洋酒入りケーキも食べられないわけだからきついね
えらいね 旦那さん
治療を始めたうちの二割が完治して生涯飲まずにいられるってこと？
低いような、案外高いような…
でも今後一生飲めないってことは、その後は接待でも飲めないし、
洋酒入りケーキも食べられないわけだからきついね
569 ：優しい名無しさん：2012/12/28(金) 22:46:23.37 ID:Na5V7ADJ
>>567
各々置かれている状況にもよります。私の場合は子供がおらず家内
だけでした。酒飲むと私だけでなく見ず知らずの人にまで迷惑を掛
ける。最初はフォローしてましたが、次第に疲れて来ました。同時
に自分は何しているのか疑問さえ感じるようになりました。抗酒剤
も飲ませましたが効果は今ひとつ。結局本人が禁酒する「意思」が
ないと治癒しません。
各々置かれている状況にもよります。私の場合は子供がおらず家内
だけでした。酒飲むと私だけでなく見ず知らずの人にまで迷惑を掛
ける。最初はフォローしてましたが、次第に疲れて来ました。同時
に自分は何しているのか疑問さえ感じるようになりました。抗酒剤
も飲ませましたが効果は今ひとつ。結局本人が禁酒する「意思」が
ないと治癒しません。
>>569
その「意志」っていうのは、実際どうなんでしょうね。
今にして思えば、妻は飲酒欲求に勝てなくなった時点で、自身の意志もコントロールできなくなって
いたのではないかと感じます。
俺は何とかしてやりたい一心で、病院へも連れて行きました。
ただ医師の前では聞き分けのいい患者なんですよね、断酒も誓うし抗酒剤も飲むと言う。
その言葉を信じていましたが、ある日ウイスキーをラッパ飲みする現場を目撃、
慌てて病院へ連れて行きましたが時すでに遅く、末期の肝硬変でした。
ひとり残された今でも、正しい選択をしなかった自分を悔いています。
その「意志」っていうのは、実際どうなんでしょうね。
今にして思えば、妻は飲酒欲求に勝てなくなった時点で、自身の意志もコントロールできなくなって
いたのではないかと感じます。
俺は何とかしてやりたい一心で、病院へも連れて行きました。
ただ医師の前では聞き分けのいい患者なんですよね、断酒も誓うし抗酒剤も飲むと言う。
その言葉を信じていましたが、ある日ウイスキーをラッパ飲みする現場を目撃、
慌てて病院へ連れて行きましたが時すでに遅く、末期の肝硬変でした。
ひとり残された今でも、正しい選択をしなかった自分を悔いています。
>>570
家内は飲んで暴れた時のことを覚えてなかったんです。私は趣味とかを捨てて治療に付き合いました。でも家内は隠れて飲酒してました。裏切られました。人を思う気持ちが無かったんでしょう。２年付き添いましたが、精神的におかしくなるので別れました。限界でしたよ。
家内は飲んで暴れた時のことを覚えてなかったんです。私は趣味とかを捨てて治療に付き合いました。でも家内は隠れて飲酒してました。裏切られました。人を思う気持ちが無かったんでしょう。２年付き添いましたが、精神的におかしくなるので別れました。限界でしたよ。
572 ：優しい名無しさん：2012/12/29(土) 11:09:57.89 ID:XeIrH48P
治療の効果は残念ながら期待できない。
>>572
おっしゃる通り。私見ですが、依存症の方は総体的に考え方が甘いと思います。抗酒剤服用後の飲酒は気分が悪くなることを知っていますから、抗酒剤を飲まず隠れて飲酒することもあります。今時分のシーズンは依存症パートナーは大変だと思います。
おっしゃる通り。私見ですが、依存症の方は総体的に考え方が甘いと思います。抗酒剤服用後の飲酒は気分が悪くなることを知っていますから、抗酒剤を飲まず隠れて飲酒することもあります。今時分のシーズンは依存症パートナーは大変だと思います。
574 ：優しい名無しさん：2012/12/29(土) 21:45:49.55 ID:XeIrH48P
友人が入院してよけい人生が狂ってしまった 退院してから家族の監視が酷くてストレスでトラブル起こした。退院してからが大変だとさ。
>>571
ウチの妻は、シラフの時はひどくネガティブな性格の持ち主でした。
その反面、飲むととても陽気な性格になりました。
アルコール依存症は酒量とは関係ないと聞きますが、やはり性格や精神的に脆い人が
陥ってしまうのではないかと思います。
ウチの妻は、シラフの時はひどくネガティブな性格の持ち主でした。
その反面、飲むととても陽気な性格になりました。
アルコール依存症は酒量とは関係ないと聞きますが、やはり性格や精神的に脆い人が
陥ってしまうのではないかと思います。
576 ：優しい名無しさん：2012/12/29(土) 22:10:06.04 ID:XeIrH48P
あのね、結局は入院しても意味ないってことよ。退院したら普通の精神科へ転院したほうがいいのかもしれないよ。退院後に通院するとずっと監視され自由がない。アル専やAAに縛られっぱなしでストレスでよけいダメになるよ。病院や家族にガミガミ言われっぱなしでしょうね。
父が毎日酒を飲む。缶ビールにして2～3本は確実、あとは隠れているので不明。
暴れたりはしないが人格が破綻したよう発言をし、あらゆる動作が乱暴になる。
仕事に支障がでたりはしていない。
ただ、絶対に飲酒をやめない。欠かさず毎日。
アル中って、どこからなのか悩んでいる。
体の心配と母がかわいそうなこと、父の気晴らしなのかもという思いがせめぎ合う。
飲酒を許せない自分のただのワガママなら、この気持ちにどう折り合いをつけたらいいのか。
暴れたりはしないが人格が破綻したよう発言をし、あらゆる動作が乱暴になる。
仕事に支障がでたりはしていない。
ただ、絶対に飲酒をやめない。欠かさず毎日。
アル中って、どこからなのか悩んでいる。
体の心配と母がかわいそうなこと、父の気晴らしなのかもという思いがせめぎ合う。
飲酒を許せない自分のただのワガママなら、この気持ちにどう折り合いをつけたらいいのか。
普通お酒を飲むのは楽しいこと。でも依存症の家内のお陰で酒が嫌いになりました。問題は依存症の家内でも愛せるかなんです。私は無理でした。私は家でも外でも飲まないようにしました。でも家内は私に黙って飲んでいるんです。これで無理だなと。
>>580
この話は過去のことで家内とは既に別れています。結論からするとアル依存を治すのは大変難しいというのが感想です。
この話は過去のことで家内とは既に別れています。結論からするとアル依存を治すのは大変難しいというのが感想です。
>>575
アルコール依存症の常識みたいになってるのが、性格や精神的に脆い人が陥ってしまうという考え方ですね。
しかしそれは、原因と結果の履き違えですよ。アルコール依存症になったから精神的に脆くなったのでしょう。
医学でも臨床心理学でも病前性格とは関連がないとされています。調べて頂ければ解ります。
アルコール依存症の常識みたいになってるのが、性格や精神的に脆い人が陥ってしまうという考え方ですね。
しかしそれは、原因と結果の履き違えですよ。アルコール依存症になったから精神的に脆くなったのでしょう。
医学でも臨床心理学でも病前性格とは関連がないとされています。調べて頂ければ解ります。
私が言いたいことは、我慢しないことですね。経験上、患者の家族が一番疲れるんです。色んな人の助言を求めるべきではないでしょうか。ありきたりですが･･･
結局一緒にいるとパターンは変えれない
逃げて相手が野垂れ死ぬまで身を隠すこと
ストーカーされるからね
距離を取りやるべき事をやり自滅を待つ
これしかないと思うよ
逃げて相手が野垂れ死ぬまで身を隠すこと
ストーカーされるからね
距離を取りやるべき事をやり自滅を待つ
これしかないと思うよ
586 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 07:35:21.46 ID:BWObgLxb
依存性てどこまでが依存になるかわからん。他の病院では依存性ではないと言われた。どっちが正しいんだ？
有効な治療法はないのだと思います。私が当人と当時付き添いで通っていた病院では「抗酒剤を渡して置きます。」と「断酒会に参加してはどうですか？」の助言のみ。肝心の当人は「断酒会は参加したくない」と言ってました。見ず知らずの人と討論するのが嫌だったのでしょう。
>>586
飲酒による様々な弊害が起きている事を認知していながらも飲酒を続ける人
飲酒による様々な弊害が起きている事を認知していながらも飲酒を続ける人
>>589
私見なので別に完全否定はしていません。ただ治り難いという事実は分かっているはずです。でなければこれだけ苦しんでいる人はいないはずですから。
私見なので別に完全否定はしていません。ただ治り難いという事実は分かっているはずです。でなければこれだけ苦しんでいる人はいないはずですから。
591 ：優しい名無しさん：2012/12/31(月) 17:14:37.22 ID:BWObgLxb
皆さん精神安定剤は出されてますか？
592 ：優しい名無しさん：2013/01/01(火) 02:08:34.80 ID:zc/jutoX
友達が酒が入ってる状態で万○きをしてしまった アル症の場合、罪にならないんだろうか？警察行ったがやることは全てやって帰してもらえたみたいだが安心した。
128 ちらし [sage] 2012/12/22(土) 02:15:54.46 ID:rVY+UT1B0 Be:
早く父親が死にますように。
酔っ払いも死にますように。
酔っ払って我を失って素面の時と人格が変わって家族も他人にも何回も迷惑かけて毎回上部だけは反省しても
また同じ事を何回も繰り返してその度に人様に迷惑かけて金も多大にかかって人の肝を冷やさせるばかりの酒飲みな社会のクズが死にますように。
酒なんかなくなれば良い。
胃に穴が空きそう
早く父親が死にますように。
酔っ払いも死にますように。
酔っ払って我を失って素面の時と人格が変わって家族も他人にも何回も迷惑かけて毎回上部だけは反省しても
また同じ事を何回も繰り返してその度に人様に迷惑かけて金も多大にかかって人の肝を冷やさせるばかりの酒飲みな社会のクズが死にますように。
酒なんかなくなれば良い。
胃に穴が空きそう
依存症からの家族逃げる時ってどのくらい逃げるの？
家族の場合戸籍謄本とかで住んでることろわかるから、同じ県じゃすぐストーカーみたいに来ることできるよね。
兄弟だから、将来両親ともいなくなって身内が自分だけになったら、逃げるためには海外に引っ越さなきゃいけないのかもとか考えてしまうんだけど
実際兄弟や家族が患者で逃げた方はどうですか？
家族の場合戸籍謄本とかで住んでることろわかるから、同じ県じゃすぐストーカーみたいに来ることできるよね。
兄弟だから、将来両親ともいなくなって身内が自分だけになったら、逃げるためには海外に引っ越さなきゃいけないのかもとか考えてしまうんだけど
実際兄弟や家族が患者で逃げた方はどうですか？
生活していく中でやはり酒は切り離すことがない物なのです。料理の調味料には使うし、飲まなくてもお供えに使う場合もある。アル中患者でも、他人様に迷惑掛けない人なら許せるんですが。※絡んだり暴力を奮う人は嫌ですね。
警察は家族間の揉め事は民事不介入で取り合ってくれない。夫婦喧嘩とかな。ただどちらかが殴られたとか被害が発生したら話は別。ストーカーは立派な被害だけどな。事件性がないと警察は動かないから。
594です。レスありがとうございます。
兄弟の場合は戸籍で住所を調べることはできないんですね？
それなら少し安心しました。
今は家族と同居してるから、殴られたりしても親が助けに入ってくれるけど、
酔ってる時に気に食わない人の家に襲撃しに行くとか言って家を飛び出すこともあるから、
将来自分もそういうターゲットにされないか心配してます。
英語や外国語はあんまり話せないから、できれば海外はあまり引っ越したくないんですけどね。
兄弟の場合は戸籍で住所を調べることはできないんですね？
それなら少し安心しました。
今は家族と同居してるから、殴られたりしても親が助けに入ってくれるけど、
酔ってる時に気に食わない人の家に襲撃しに行くとか言って家を飛び出すこともあるから、
将来自分もそういうターゲットにされないか心配してます。
英語や外国語はあんまり話せないから、できれば海外はあまり引っ越したくないんですけどね。
>>600
君をロックオンしているのは誰なん？戸籍どうのこうのより君を恐怖に陥れようとしている人間をどうにかしないといかんわ。
君をロックオンしているのは誰なん？戸籍どうのこうのより君を恐怖に陥れようとしている人間をどうにかしないといかんわ。
友人の旦那さんがアルコール依存症です。
自分がアルコール依存症だと認めないので治療もできない状況です。
友人が家を出るしかないと思うのですが、逃げ切れるものでしょうか？
実際に離婚したり逃げた方、その後ストーカー行為などありましたか？
かなり凶暴な旦那さんみたいなので、逆上して殺傷事件を起こしそうで怖いです。
かくまってあげたいのですが、旦那さんは我が家を知っているので乗り込んできそう...。
自分がアルコール依存症だと認めないので治療もできない状況です。
友人が家を出るしかないと思うのですが、逃げ切れるものでしょうか？
実際に離婚したり逃げた方、その後ストーカー行為などありましたか？
かなり凶暴な旦那さんみたいなので、逆上して殺傷事件を起こしそうで怖いです。
かくまってあげたいのですが、旦那さんは我が家を知っているので乗り込んできそう...。
>>601
600に兄弟って書いてあるじゃん。
600に兄弟って書いてあるじゃん。
604 ：優しい名無しさん：2013/01/06(日) 08:41:02.33 ID:PFWN8jUM
一緒に酒飲もうぜ
四十九年一睡夢一期栄華一杯酒
上杉謙信
しじゅうくねんいつすいのゆめ
いちごのえいがはいっぱいのさけ
私の座右の銘
上杉謙信
しじゅうくねんいつすいのゆめ
いちごのえいがはいっぱいのさけ
私の座右の銘
>>602
ひどい暴力から逃げるんだったら、区役所や地域の役所に行って相談すると避難シェルター住居に入れてもらえると思います。
でも荷物はバッグに入るものくらいで家具などはほとんど持っていけないし、携帯電話も用があるとき以外預けないといけないようなことを聞いたことがあります。
それでもかまわないなら、加害者などには場所も知らせないようにしてあるし避難シェルターが安全だと思います。
私も利用したことはないので詳しくはわからないですが
もし自宅にかくまうだけでは心配でしたら役所に相談に行くことを勧めてみては。
ひどい暴力から逃げるんだったら、区役所や地域の役所に行って相談すると避難シェルター住居に入れてもらえると思います。
でも荷物はバッグに入るものくらいで家具などはほとんど持っていけないし、携帯電話も用があるとき以外預けないといけないようなことを聞いたことがあります。
それでもかまわないなら、加害者などには場所も知らせないようにしてあるし避難シェルターが安全だと思います。
私も利用したことはないので詳しくはわからないですが
もし自宅にかくまうだけでは心配でしたら役所に相談に行くことを勧めてみては。
３ヶ日が地獄だった。
電気水道ガス全部切られて窓全開にして「お前らみんな死ね！」って。
気温は－６℃
４日には全く覚えてないらしい。
ホントに殺意湧くわ。バカ男。
受験生の子供もいるのに。
電気水道ガス全部切られて窓全開にして「お前らみんな死ね！」って。
気温は－６℃
４日には全く覚えてないらしい。
ホントに殺意湧くわ。バカ男。
受験生の子供もいるのに。
>>607
これ以上子供まで巻き込んで不幸にしないであげて
これ以上子供まで巻き込んで不幸にしないであげて
610 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 02:29:56.11 ID:4DIGPjJ9
ひどく暴れるのは4,5ヶ月に１回くらいで、その間は平穏な生活で・・
今回は荷物まとめて私と長男（受験生）は出ようとしたのだけど
次男（中１）は「出て行ってどこ行くの、酔ってるんだからしかたないでしょ」と冷静なんです。
それでコート着て様子見ていたら、酔いつぶれて寝たあとに、
淡々と後片付けしたのも次男で、なんでそんなに冷静なのかと不思議です。
猫がいるのでそれも気になって出られませんでした。
暴力もあったけど私もやり返してます。（相手はフラフラなので簡単に倒れますが）
昨年８月の時は長男家出もあり、警察を呼びました。
4、5ヶ月に１回暴れるというのは、それを我慢して子供が家を出られる（下宿とか一人暮らし）までこのままの
生活を続けるのか、どうしたらよいのかわかりません。
今はうちの人が帰ってくると心臓がバクバクして目を見るのも嫌です。
すみません、長々と・・
今回は荷物まとめて私と長男（受験生）は出ようとしたのだけど
次男（中１）は「出て行ってどこ行くの、酔ってるんだからしかたないでしょ」と冷静なんです。
それでコート着て様子見ていたら、酔いつぶれて寝たあとに、
淡々と後片付けしたのも次男で、なんでそんなに冷静なのかと不思議です。
猫がいるのでそれも気になって出られませんでした。
暴力もあったけど私もやり返してます。（相手はフラフラなので簡単に倒れますが）
昨年８月の時は長男家出もあり、警察を呼びました。
4、5ヶ月に１回暴れるというのは、それを我慢して子供が家を出られる（下宿とか一人暮らし）までこのままの
生活を続けるのか、どうしたらよいのかわかりません。
今はうちの人が帰ってくると心臓がバクバクして目を見るのも嫌です。
すみません、長々と・・
あーあるある
あなたが止めたから家を出なかったのよと後々延々と人のせいにするんだ
あなたが止めたから家を出なかったのよと後々延々と人のせいにするんだ
猫飼ってたから身につまされるよ。
うちが近所なら預かってあげられるんだけど。
とりあえず>>3の精神保健センターに猫の件を含めて相談したらどうだろう？
自治体内の動物愛護団体というか捨て猫保護の会というか、
そういうところに相談して一時的に預かってくれるところ探してくれそう。
あと、動物供養をなさてるお寺さんとか近所にない？
猫愛護団体や猫好きの檀家さん多いから、親身になって相談にのってくれると思うよ。
かかりつけの獣医さんも相談先の選択肢としてありなんだけど、
自分が知ってる人は仕事でいっぱいいっぱいな感じだったなあ。
うちが近所なら預かってあげられるんだけど。
とりあえず>>3の精神保健センターに猫の件を含めて相談したらどうだろう？
自治体内の動物愛護団体というか捨て猫保護の会というか、
そういうところに相談して一時的に預かってくれるところ探してくれそう。
あと、動物供養をなさてるお寺さんとか近所にない？
猫愛護団体や猫好きの檀家さん多いから、親身になって相談にのってくれると思うよ。
かかりつけの獣医さんも相談先の選択肢としてありなんだけど、
自分が知ってる人は仕事でいっぱいいっぱいな感じだったなあ。
子供なのに冷静なわけないでしょ
冷静でなきゃ生きられないからそうしてるだけで、反動は確実に後で来るよ
その年にしてわが子は人生半ば諦めてるって気付いてあげてよ
冷静でなきゃ生きられないからそうしてるだけで、反動は確実に後で来るよ
その年にしてわが子は人生半ば諦めてるって気付いてあげてよ
猫や子供のせいにして逃げないだけ
心のどこかに亭主と一緒に居たい気持ちが残ってる
心のどこかに亭主と一緒に居たい気持ちが残ってる
617 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 12:52:35.06 ID:CJCBJa48
友人が入院中だけ新薬出されたと聞いたことあるんだけど、これって人体実験じゃない？精神病の新薬出され中止するように言ったが止めてもらえなかったらしい。怖い怪しい 何の為に入院したんや？アル専も怖いな
そういう状況で、冷静であることを見せたいタイプっている
ソースは俺
ソースは俺
619 ：優しい名無しさん：2013/01/08(火) 17:57:33.32 ID:4DIGPjJ9
中二病ってやつな。
アル中相手に中二病発動しても無駄なんだけどな。
むしろ状況が悪くなる。中二なだけに。
アル中相手に中二病発動しても無駄なんだけどな。
むしろ状況が悪くなる。中二なだけに。
父の酒量が増えてきて、依存症になるのではないか心配になっています。
夜にビールを飲むだけだったのが、昼夜問わずで、日本酒も飲むようになりました。
量はまだそんなに多くないと思うのですが、飲酒運転をしたり、酔った勢いで警察に一時間近く苦情の電話をかけたり、酔ったときにやけに絡んでくるようになったりと段々コントロールがきかなくなっているのが気がかりです。
ただ、仕事が運送業で、一日仕事をしたら一日休みというシフトなので、一日飲まずに過ごせてはいるので、その辺をどうとらえたらいいのかわかりません。
精神保健福祉センターに相談してみようかと思っているのですが、この状態で相談してもいいのでしょうか。
夜にビールを飲むだけだったのが、昼夜問わずで、日本酒も飲むようになりました。
量はまだそんなに多くないと思うのですが、飲酒運転をしたり、酔った勢いで警察に一時間近く苦情の電話をかけたり、酔ったときにやけに絡んでくるようになったりと段々コントロールがきかなくなっているのが気がかりです。
ただ、仕事が運送業で、一日仕事をしたら一日休みというシフトなので、一日飲まずに過ごせてはいるので、その辺をどうとらえたらいいのかわかりません。
精神保健福祉センターに相談してみようかと思っているのですが、この状態で相談してもいいのでしょうか。
はっきりした兆候が出ているように思えるので、相談には応じてもらえるのでは
622 ：優しい名無しさん：2013/01/11(金) 11:59:59.93 ID:RNiWliRv
>>621、>>622
お返事ありがとうございます。
アルコール依存症の本を読むと、もっとひどい状況の方が多くて、この程度で相談に行っていいものか迷ってましたが、踏ん切りがつきました。週明けにでも相談しに行こうと思います。
ありがとうございました。
お返事ありがとうございます。
アルコール依存症の本を読むと、もっとひどい状況の方が多くて、この程度で相談に行っていいものか迷ってましたが、踏ん切りがつきました。週明けにでも相談しに行こうと思います。
ありがとうございました。
依存症は酒量では決まらない。
少量でも飲酒をコントロールできない状態を言う。
少量でも飲酒をコントロールできない状態を言う。
>>577だけど、やっぱりだめみたいだ
週一回の休肝日も守れなかった
必死に話して説得してとりつけた約束がこのざま
自分、障害者で今のところ自立が難しいんだ
でもあんなに飲まないと働けないってんなら養ってくれなくていい
さっさと扶養はずしてほしい
本当に体が心配だし、それで話してるのに…心の底からどうでもいいと思えればもう少し楽なのかな
つらくて苦しい
チラ裏ごめん
週一回の休肝日も守れなかった
必死に話して説得してとりつけた約束がこのざま
自分、障害者で今のところ自立が難しいんだ
でもあんなに飲まないと働けないってんなら養ってくれなくていい
さっさと扶養はずしてほしい
本当に体が心配だし、それで話してるのに…心の底からどうでもいいと思えればもう少し楽なのかな
つらくて苦しい
チラ裏ごめん
627 ：優しい名無しさん：2013/01/12(土) 01:13:44.92 ID:UnJYfTtV
心の問題は誰かに依存して解決できる問題じやない
近所のアルコール依存の親父は酒を飲んでは家族に疎まれ
あるひその依存の矛先が小学生の私に依存してきた、優しくしてほしかったんだろうが
酔っ払いの親父に人気の無い夕ぐれ時に肩を貸せるわけが無い!
その後酔っ払いの親父は寒い夜に酒を飲んで自宅で死んだ（－－）
その後長男は突然死した。
日本が戦後貧しくて暗い時代のことです。
想像できないでしょう?
近所のアルコール依存の親父は酒を飲んでは家族に疎まれ
あるひその依存の矛先が小学生の私に依存してきた、優しくしてほしかったんだろうが
酔っ払いの親父に人気の無い夕ぐれ時に肩を貸せるわけが無い!
その後酔っ払いの親父は寒い夜に酒を飲んで自宅で死んだ（－－）
その後長男は突然死した。
日本が戦後貧しくて暗い時代のことです。
想像できないでしょう?
古い記事だから既出かな？
魚油に含まれるDHAが躁うつやアルコール依存に改善効果を持つ可能性！
URL貼ろうとしたら
「忍者修行中はリンク禁止です」
って言われちゃった。
DHA アルコール依存 くらいでググってみてください。
>>627
近所の子供にまで依存してくるのか…
アル依怖すぎるよ。
家庭科か保健体育の授業でアル依やるべきだよね。
知識は武器にも盾にもなる。
魚油に含まれるDHAが躁うつやアルコール依存に改善効果を持つ可能性！
URL貼ろうとしたら
「忍者修行中はリンク禁止です」
って言われちゃった。
DHA アルコール依存 くらいでググってみてください。
>>627
近所の子供にまで依存してくるのか…
アル依怖すぎるよ。
家庭科か保健体育の授業でアル依やるべきだよね。
知識は武器にも盾にもなる。
629 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 00:30:45.73 ID:t3wK2bf5
630 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 00:46:43.94 ID:nlUqSKTw
親父がアル中。
アルコールの離脱せん妄を生まれて初めて見た。
一週間手足を拘束され、ずっと天井を見て大声を出していた。
当然話しかけても返事はない。
「離脱症状で死ぬかもしれない。
最悪、外科的を処置をとる。」
と内科医に言われた。
一週間ほどしてアルコールが抜けたら、今度は一週間ほどずっと
寝ていた。
膵臓、肝臓すべてダメ。脳は前側頭葉が大きく委縮していた。
まだ50前。アル中専門病院に3カ月入って出てきたけど、かなり痴呆が
入っている。
「今度飲んだら膵臓が溶けて死にます。」
と医者に言われた。
飲んだらいつも翌朝背中に激痛が走り大騒ぎだった。
救急病院送り。それでも、一瞬の快楽のため、また飲む。
本人も家族も地獄。
「これがアルコール依存症です。」と医者に言われた。
凄まじいと思った。
アルコールの離脱せん妄を生まれて初めて見た。
一週間手足を拘束され、ずっと天井を見て大声を出していた。
当然話しかけても返事はない。
「離脱症状で死ぬかもしれない。
最悪、外科的を処置をとる。」
と内科医に言われた。
一週間ほどしてアルコールが抜けたら、今度は一週間ほどずっと
寝ていた。
膵臓、肝臓すべてダメ。脳は前側頭葉が大きく委縮していた。
まだ50前。アル中専門病院に3カ月入って出てきたけど、かなり痴呆が
入っている。
「今度飲んだら膵臓が溶けて死にます。」
と医者に言われた。
飲んだらいつも翌朝背中に激痛が走り大騒ぎだった。
救急病院送り。それでも、一瞬の快楽のため、また飲む。
本人も家族も地獄。
「これがアルコール依存症です。」と医者に言われた。
凄まじいと思った。
631 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 01:02:55.43 ID:t3wK2bf5
632 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 01:28:18.48 ID:Bq0XWR9S
>>629
それがこの国の深いなぞなんだよ＾＾；
それがこの国の深いなぞなんだよ＾＾；
633 ：優しい名無しさん：2013/01/14(月) 12:02:50.63 ID:tpjVB6fX
飲酒してるのがバレる度に説教、口論、酒を隠す、部屋を物色して酒を見つける。外出させないように財布などを取り上げるなどの行為をされてるそうなんだが。こういうのってしちゃいけないんじゃないの。家族の理解が足りないし医者は何て言う？
>>633
前もそんなようなこと書いてたな。構文が今市良く分からんのも変わってないな・・
前もそんなようなこと書いてたな。構文が今市良く分からんのも変わってないな・・
うちは夫が休肝日もなく飲み続ける。
休肝日を作りなよというと、タバコも止めたのに酒も取り上げるの？！
と話が通じない。
酒量のコントロールは出来ないし、酔うと絡むし部屋を荒らすし鬱陶しい。
ただ昼日中からはさすがに飲まないので、まだ大丈夫なのかと思うが判断がつかない。
休肝日を作りなよというと、タバコも止めたのに酒も取り上げるの？！
と話が通じない。
酒量のコントロールは出来ないし、酔うと絡むし部屋を荒らすし鬱陶しい。
ただ昼日中からはさすがに飲まないので、まだ大丈夫なのかと思うが判断がつかない。
>>630
乙
すい臓が溶ける痛みでのたうってたんだろうね・・
依存出来てしまっているから、痛かろうが命の危機に及ぼうが飲むよね
覚せい剤ﾚﾍﾞﾙの依存性と致死量があるのに、嗜好品に入っているのおかしくね？
WHOじゃ、薬物扱いだよ
うちの父も目を開けたまま、よく気絶していたな
自分が見る範囲では、毎晩3合
10代には飲んでいたみたいだし、自営で仕事中も飲んでいたから正確な量は本人すら不明
がんになって、術後もアルコールやめなかった
で、血を吐いて失血死
乙
すい臓が溶ける痛みでのたうってたんだろうね・・
依存出来てしまっているから、痛かろうが命の危機に及ぼうが飲むよね
覚せい剤ﾚﾍﾞﾙの依存性と致死量があるのに、嗜好品に入っているのおかしくね？
WHOじゃ、薬物扱いだよ
うちの父も目を開けたまま、よく気絶していたな
自分が見る範囲では、毎晩3合
10代には飲んでいたみたいだし、自営で仕事中も飲んでいたから正確な量は本人すら不明
がんになって、術後もアルコールやめなかった
で、血を吐いて失血死
>>640
言っても無駄だと思い、イライラしながら伝えていなかったです。ダメですね。
あと、夫は仕事でイヤなことがあったときに酒に逃げて泥酔、
鬱憤を部屋を散らかすことで発散しているようです。
そこらへんが依存症だと思う理由ですが、時間がないと言って行かないので放置しています。
専門医には家族が相談に行っても大丈夫でしょうか。
言っても無駄だと思い、イライラしながら伝えていなかったです。ダメですね。
あと、夫は仕事でイヤなことがあったときに酒に逃げて泥酔、
鬱憤を部屋を散らかすことで発散しているようです。
そこらへんが依存症だと思う理由ですが、時間がないと言って行かないので放置しています。
専門医には家族が相談に行っても大丈夫でしょうか。
>>641
家族受診ができる専門医もある
私はそこで自分の立ち位置の再確認と、アル依にどういう態度で接したらいいのかを決められた。
アル依本人の治療したい意思を持って医者にかからないとどうしようもないので、
事態は何も好転しなかったけど、自分自身にとっては(家族受診に)行ってよかったと思う
家族受診ができる専門医もある
私はそこで自分の立ち位置の再確認と、アル依にどういう態度で接したらいいのかを決められた。
アル依本人の治療したい意思を持って医者にかからないとどうしようもないので、
事態は何も好転しなかったけど、自分自身にとっては(家族受診に)行ってよかったと思う
依存症の親父が定年退職した。
今まで休みが多いながらも夕方までは仕事で家にいなかったのに、これからは毎日家に居る。
数年前刃物を持った親父に追い掛けられて、靴を履く暇も無かったので靴下のまま外に逃げた事がある。
物を投げつけてくる事もある。
飼ってる犬（老犬の小型犬）を殴る蹴るの虐待も度々。
鍋に火を付けたまま寝る事なんて何十回とある。
近い将来、火事か事件が起こりそうで毎日不安です。
今まで休みが多いながらも夕方までは仕事で家にいなかったのに、これからは毎日家に居る。
数年前刃物を持った親父に追い掛けられて、靴を履く暇も無かったので靴下のまま外に逃げた事がある。
物を投げつけてくる事もある。
飼ってる犬（老犬の小型犬）を殴る蹴るの虐待も度々。
鍋に火を付けたまま寝る事なんて何十回とある。
近い将来、火事か事件が起こりそうで毎日不安です。
施設へぶち込め
>>644
精神科に電話すると看護士がお迎えくるよ
精神科に電話すると看護士がお迎えくるよ
647 ：優しい名無しさん：2013/01/19(土) 11:47:42.75 ID:dAW9tDvO
ご家族の方は再飲酒したとき本人にどんな接し方をしてる？責めない、飲んでる様子があっても見て見ぬふり、酒を隠し持ってても酒を取り上げない こういう対応してますか？
648 ：630：2013/01/19(土) 21:37:21.53 ID:GDyVPQth
>>631
昔は楽しく飲んでいたと思います。
5年位前会社を辞めて独立してから、
焼酎750mlを毎晩2本は飲んでいました。
自分で起こした会社はお酒で潰れました。
>>634
ありがとうございます。
アル中はもう人間ではないと思います。
ご自身を大切にしてください。
>>637
左の背中が痛いそうです。
父も仕事中、チューハイを飲んでいました。
同じですね。
昔は楽しく飲んでいたと思います。
5年位前会社を辞めて独立してから、
焼酎750mlを毎晩2本は飲んでいました。
自分で起こした会社はお酒で潰れました。
>>634
ありがとうございます。
アル中はもう人間ではないと思います。
ご自身を大切にしてください。
>>637
左の背中が痛いそうです。
父も仕事中、チューハイを飲んでいました。
同じですね。
649 ：630：2013/01/19(土) 21:38:04.85 ID:GDyVPQth
母は暴力に耐えかねて妹と出て行っています。
僕の事は可愛がってくれたので、見捨てる事もできません。
でももう我慢の限界です。
おとつい、母の家に行って昨日の朝戻ってきたら
また倒れていました。カノカの牛乳パックみたいのが
2本転がっていました。1本は空でした。
いつものように救急車を呼びました。
搬送時の体温が28度で脈拍が40？で危篤だと言われています。
医者は「症状が一杯あって病名はアルコール中毒と
低体温症と衰弱にしましょう。」と言っていました。
ICUに入っています。ここ2～3日が山だそうです。
気管内送管、ペースメーカー挿入などで
何とか生きていますが、生き還っても
障害が残る言われました。
目の閉じられないので、
乾くからといってガーゼでおおわれています、
声を掛けてあげてと言われて、掛けました。
涙がガーゼで覆われた目から一筋落ちてきました。
看護師に「反応した。」と言ったら
「生理現象です」と言われた。
辛いのと悲しいのと寂しいのがゴッチャゴッチャです。
でも母と妹も来てくれて3年ぶりに家族がそろいました。
長文すみません。
僕の事は可愛がってくれたので、見捨てる事もできません。
でももう我慢の限界です。
おとつい、母の家に行って昨日の朝戻ってきたら
また倒れていました。カノカの牛乳パックみたいのが
2本転がっていました。1本は空でした。
いつものように救急車を呼びました。
搬送時の体温が28度で脈拍が40？で危篤だと言われています。
医者は「症状が一杯あって病名はアルコール中毒と
低体温症と衰弱にしましょう。」と言っていました。
ICUに入っています。ここ2～3日が山だそうです。
気管内送管、ペースメーカー挿入などで
何とか生きていますが、生き還っても
障害が残る言われました。
目の閉じられないので、
乾くからといってガーゼでおおわれています、
声を掛けてあげてと言われて、掛けました。
涙がガーゼで覆われた目から一筋落ちてきました。
看護師に「反応した。」と言ったら
「生理現象です」と言われた。
辛いのと悲しいのと寂しいのがゴッチャゴッチャです。
でも母と妹も来てくれて3年ぶりに家族がそろいました。
長文すみません。
>>649
今までよくがんばった630
お母さんも妹も頑張っただろう、そしておそらく病気になったお父さん自身も
今は病院のスタッフが頑張ってくれてる
630は休んでいい
飯を食おう
食えなければカロリーの高い飲み物を飲もう
そんでお風呂に入ろう
今までよくがんばった630
お母さんも妹も頑張っただろう、そしておそらく病気になったお父さん自身も
今は病院のスタッフが頑張ってくれてる
630は休んでいい
飯を食おう
食えなければカロリーの高い飲み物を飲もう
そんでお風呂に入ろう
>>649
637は十分頑張った
申し訳ないけど、今回のﾔﾏを乗り切っても別れはそう遠くない
自分も思った以上に早かった
もう十分頑張ったからさ、637自身のことを考えるようにしていって
ただ、もうひと仕事あるから、いったん休むなり横になるなりするんだよ
637は十分頑張った
申し訳ないけど、今回のﾔﾏを乗り切っても別れはそう遠くない
自分も思った以上に早かった
もう十分頑張ったからさ、637自身のことを考えるようにしていって
ただ、もうひと仕事あるから、いったん休むなり横になるなりするんだよ
初めてここ来たけどうちの親父みたいなアル中って本当にいるのか
自分の家だけかと思ってた
自分の家だけかと思ってた
654 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+2：3) ：2013/01/20(日) 08:39:00.91 ID:bP6FksIU
世の中にはアル依存は一杯いる
子供のころからうちの家って漫画みたいだって思ってた
自分の周囲にアル中いないから素人考えですまないけど、
酒に酔って暴れてる姿をビデオカメラで収録して、
我に返ったときに見せるってのはどうなの？
外から自分の姿を見つめられる手段だと思うけど。
女や小さい子供とかが大泣きしてるとバツグンかもしれない。
酒に酔って暴れてる姿をビデオカメラで収録して、
我に返ったときに見せるってのはどうなの？
外から自分の姿を見つめられる手段だと思うけど。
女や小さい子供とかが大泣きしてるとバツグンかもしれない。
「うるせぇっ！」って言って
手振り回したり、突き飛ばしたりしてきて終わりだったよ
飲んでない時は暴れるわけではないけど
飲んだ時の行動に罪悪感を持っているわけではないみたい
うちのケースだけどね
手振り回したり、突き飛ばしたりしてきて終わりだったよ
飲んでない時は暴れるわけではないけど
飲んだ時の行動に罪悪感を持っているわけではないみたい
うちのケースだけどね
630さんは依存症のお父様に暴力を振るわれたりしなかったんですか？
630さんのこと可愛がってくれたってかいてあるから大丈夫だったのかな。
自分だったらうちの酒飲みが危篤になったら喜んでしまいそう。
自宅なのに毎日戦場で生きてる気分。
630さんのこと可愛がってくれたってかいてあるから大丈夫だったのかな。
自分だったらうちの酒飲みが危篤になったら喜んでしまいそう。
自宅なのに毎日戦場で生きてる気分。
いっそ暴力ふるってくれてれば見捨てるなり強制入院なりさせられるんだよね。
アル依の父が永眠しました。
共依存の母がアル依を隠し通したまま葬儀を執り行ったため
通夜も弔辞も棺桶周りも火葬場控え室も精進落としも酒まみれ。
気疲れと怒りで葬式から一夜明けても涙の一滴も出てこないよ。
健康診断の結果がオール正常でも内蔵はしっかり弱ってるんだよね。
まだ更生の見込みがあるアル依患者を抱えてる家族の人は
冷えによる心臓への負担に気をつけてあげて下され。
アルコールで体感温度狂ってるからね。
夜中のトイレ程度でも十分危ない。
アル依の父が永眠しました。
共依存の母がアル依を隠し通したまま葬儀を執り行ったため
通夜も弔辞も棺桶周りも火葬場控え室も精進落としも酒まみれ。
気疲れと怒りで葬式から一夜明けても涙の一滴も出てこないよ。
健康診断の結果がオール正常でも内蔵はしっかり弱ってるんだよね。
まだ更生の見込みがあるアル依患者を抱えてる家族の人は
冷えによる心臓への負担に気をつけてあげて下され。
アルコールで体感温度狂ってるからね。
夜中のトイレ程度でも十分危ない。
660 ：630：2013/01/22(火) 11:47:49.39 ID:sUOXNHk5
>>658
母と妹は滅法口がたつので、喧嘩ばかり。
僕は父のことをかっばっていました。
僕は手をあげられたことも、暴言を吐かれたことも無かったです。
酔って潰れた翌日はいつも泣いて「すまない。すまない。」
と言うのでなかなか放置出来ませんでした。
異常な位溺愛されていた思います。
僕がいなくなったら「救急車」を呼ぶ人が
居なくなるからだろうなあ・・・
と思っていました。
呼びかけに反応するようになりました。
血圧、心拍数、内科的数値は安定してきました。
自立呼吸も出来るようになりました。
ICU は数日後には出れるそうです。
本音を言うと、ずっと病院にいてて欲しいと思います。
アル中専門病院は3カ月しか居られないそうです。
今、母と妹と相談してずっと居られる施設のよう所を
探しています。
母と妹は滅法口がたつので、喧嘩ばかり。
僕は父のことをかっばっていました。
僕は手をあげられたことも、暴言を吐かれたことも無かったです。
酔って潰れた翌日はいつも泣いて「すまない。すまない。」
と言うのでなかなか放置出来ませんでした。
異常な位溺愛されていた思います。
僕がいなくなったら「救急車」を呼ぶ人が
居なくなるからだろうなあ・・・
と思っていました。
呼びかけに反応するようになりました。
血圧、心拍数、内科的数値は安定してきました。
自立呼吸も出来るようになりました。
ICU は数日後には出れるそうです。
本音を言うと、ずっと病院にいてて欲しいと思います。
アル中専門病院は3カ月しか居られないそうです。
今、母と妹と相談してずっと居られる施設のよう所を
探しています。
661 ：優しい名無しさん：2013/01/22(火) 19:02:20.48 ID:FiQ8CY5K
腹が減った
最終的には患者本人の意識なのかね
周りがいくら治療・克服させようとしても、身体が健康になったらまた飲みたくなるんだろ？
周りがいくら治療・克服させようとしても、身体が健康になったらまた飲みたくなるんだろ？
患者本人がどれだけ堕ちたかの状況によると思うけど？
アルコール依存専門病院とはいっても、ほとんどが本人家族の心のケアだけが優先で本人の心の精神的な根本の悩みを
聴いてくれない病院が多いと思う。
アルコール依存専門病院とはいっても、ほとんどが本人家族の心のケアだけが優先で本人の心の精神的な根本の悩みを
聴いてくれない病院が多いと思う。
悩みもあるかもだけど、一定の年代以上の人にとっては
アル依=精神病=基地外=一族の恥さらし
という偏見が最大の壁のような気がする。
否認し続ける人の何割かはこれが原因なんじゃないかな。
アル依=精神病=基地外=一族の恥さらし
という偏見が最大の壁のような気がする。
否認し続ける人の何割かはこれが原因なんじゃないかな。
他罰他責ひとのせい
これが一番じゃないの
無責任や未熟さ 謙虚さの欠落
叱られる事に向き合えない心の弱さ
正当な批判も聴く耳を持たず突っぱねる
やっぱり甘えや弱さだと思う
これが一番じゃないの
無責任や未熟さ 謙虚さの欠落
叱られる事に向き合えない心の弱さ
正当な批判も聴く耳を持たず突っぱねる
やっぱり甘えや弱さだと思う
ＤＶも同じだよね
原因は全部、他所のせい誰かのせい何かのせい
理由を自分の中で正当性を持たせたロジックで固めて、決して根源を直視しない
自分の外の環境がどうあろうとも
それによって自分がどんな影響を受けようとも
自分がすることは自分が選んだ結果
自分のなかで感情を処理しきれずに当り散らし逃避し
なんら前向きな方法を選択できない
その理由を他人のせいにして許されるのは乳幼児だけだよ
原因は全部、他所のせい誰かのせい何かのせい
理由を自分の中で正当性を持たせたロジックで固めて、決して根源を直視しない
自分の外の環境がどうあろうとも
それによって自分がどんな影響を受けようとも
自分がすることは自分が選んだ結果
自分のなかで感情を処理しきれずに当り散らし逃避し
なんら前向きな方法を選択できない
その理由を他人のせいにして許されるのは乳幼児だけだよ
>>659
親の葬儀って、ただでさえ疲れるよね
もう、葛藤抱えながら両親見ていなくていいから
泣けなくても眠れなくても休みなされ
>>660
それがいいと思う
お母さん、妹さんと659、交代で休む時間も取ること
親の葬儀って、ただでさえ疲れるよね
もう、葛藤抱えながら両親見ていなくていいから
泣けなくても眠れなくても休みなされ
>>660
それがいいと思う
お母さん、妹さんと659、交代で休む時間も取ること
周囲の人間の迷惑を考えられないなら
なんで家族を持とうと思うんだろう
周囲の人間の迷惑を考えられないからか
どうしようもない
なんで家族を持とうと思うんだろう
周囲の人間の迷惑を考えられないからか
どうしようもない
669 ：優しい名無しさん：2013/01/24(木) 07:47:23.51 ID:N4au2kyL
敵とは思ってない。
むしろ、敵は自分なんだと思ってる。
世間の目は想像以上に厳しい。
はやく消えたい。
むしろ、敵は自分なんだと思ってる。
世間の目は想像以上に厳しい。
はやく消えたい。
>>667
優しい言葉をありがとう。
結婚して別家に住んでるおかげか自分は翌日から仕事に出れてるんだけど、
母は完全に正常な判断力を失っているようで心配。
共依存って患者本人が死んでもすぐには治らないものなんだね。
>>670
患者さん本人かな？
スレ違いカキコだけど、ご家族のためにももうひと頑張りしてください。
退院から８ヶ月断酒したものの滑り、
それ以降も数週間単位で断酒を試みては滑りを繰り返し、
自力での断酒は無理といい加減悟っていただろうに
病院にはもう二度と入りたくないと葛藤していた父を
きちんと説得できていればと悔いが残ってるよ。
優しい言葉をありがとう。
結婚して別家に住んでるおかげか自分は翌日から仕事に出れてるんだけど、
母は完全に正常な判断力を失っているようで心配。
共依存って患者本人が死んでもすぐには治らないものなんだね。
>>670
患者さん本人かな？
スレ違いカキコだけど、ご家族のためにももうひと頑張りしてください。
退院から８ヶ月断酒したものの滑り、
それ以降も数週間単位で断酒を試みては滑りを繰り返し、
自力での断酒は無理といい加減悟っていただろうに
病院にはもう二度と入りたくないと葛藤していた父を
きちんと説得できていればと悔いが残ってるよ。
こんなスレあったんだな・・・
母親が昔から酒飲みで（飯食わないのに酒飲む）
よくもめたりしてたんだけど以前は指摘すると
まともに生活してるし仕事もしてる、何も楽しみがないのに酒位飲ませろ的な反論
ここんとこ家の事情や仕事のストレス体調不良から酒依存が悪化
ついには完全なアル中状態になってしまい隠れてこそこそ酒を飲むまでに
救急で運ばれて医者に酒をやめないと死ぬ宣告受けてもまだやめなくて
そっからは半年経たず急激に悪化して寝たきりに近い状態までになってしまった
腹水がでて入院、いったん水を抜いて退院したんだけど、少し元気になって油断してたら
また以前のような状態に・・・医者に貰ってた利尿剤が辛くてちゃんと飲んでなかったらしく更に隠れて酒を飲んでたせいか
ある日の朝脳症みたいな状態になってそのまま病院に運ばれたんだけど数日意識不明のままでそのまま逝ってしまった
まだ若いし回復してくれると現実逃避してたが甘すぎた
家にはりついででも監視して酒やめさせるべきだった
母親が昔から酒飲みで（飯食わないのに酒飲む）
よくもめたりしてたんだけど以前は指摘すると
まともに生活してるし仕事もしてる、何も楽しみがないのに酒位飲ませろ的な反論
ここんとこ家の事情や仕事のストレス体調不良から酒依存が悪化
ついには完全なアル中状態になってしまい隠れてこそこそ酒を飲むまでに
救急で運ばれて医者に酒をやめないと死ぬ宣告受けてもまだやめなくて
そっからは半年経たず急激に悪化して寝たきりに近い状態までになってしまった
腹水がでて入院、いったん水を抜いて退院したんだけど、少し元気になって油断してたら
また以前のような状態に・・・医者に貰ってた利尿剤が辛くてちゃんと飲んでなかったらしく更に隠れて酒を飲んでたせいか
ある日の朝脳症みたいな状態になってそのまま病院に運ばれたんだけど数日意識不明のままでそのまま逝ってしまった
まだ若いし回復してくれると現実逃避してたが甘すぎた
家にはりついででも監視して酒やめさせるべきだった
父が、酒が原因で余命１年ないと言われたらしい。
肝臓が真っ黒。肝硬変で血反吐吐いてる。
病院へ行ってもまともに治す気がなく、医者も匙を投げ、本人ももう行く気がなく酒浸り。
自営の仕事もできずにいる。
夫や義両親はその事知らないし、話した所で理解できず「帰ってあげれば」「孫の顔を見れば良くなる」とか言う。
帰った所で機嫌がいいのは３日持つかどうかだし、そんなんで良くなるからとっくに良くなってる。
子ども達が怒鳴られるのが耐えられないので、余命のことは夫家族には話さないと決めた。
本当に１年で逝ってくれるのかな。
まともな両親を持つ、近所のママさん達と話をしてると自分の家族の異常さを実感する。
子ども達はまだ幼いから、綺麗な思い出になれる今のうちに逝ってほしい。
肝臓が真っ黒。肝硬変で血反吐吐いてる。
病院へ行ってもまともに治す気がなく、医者も匙を投げ、本人ももう行く気がなく酒浸り。
自営の仕事もできずにいる。
夫や義両親はその事知らないし、話した所で理解できず「帰ってあげれば」「孫の顔を見れば良くなる」とか言う。
帰った所で機嫌がいいのは３日持つかどうかだし、そんなんで良くなるからとっくに良くなってる。
子ども達が怒鳴られるのが耐えられないので、余命のことは夫家族には話さないと決めた。
本当に１年で逝ってくれるのかな。
まともな両親を持つ、近所のママさん達と話をしてると自分の家族の異常さを実感する。
子ども達はまだ幼いから、綺麗な思い出になれる今のうちに逝ってほしい。
西原みたいな状況だな…
また父親が酔っ払って他人様を殴りK察に連行された。
今回は相手の方が被害届を出さなかったので罪にはならなかったが
もう、K察に頭を下げて引き取りに行ったのは何度目だろう・・・
すでに前科２犯ついてるんだぜ？それでも懲りないんだ。
殴らせた（怒らせた）方が悪いんだと。
飲酒量自体は多くないから、体は丈夫でピンピンしてる。
アル中専門病院のスタッフに相談したこともあったが
「まず、あなたが入院してください。そうすれば云々～」
って言われて解決には至らなかった。
今回は相手の方が被害届を出さなかったので罪にはならなかったが
もう、K察に頭を下げて引き取りに行ったのは何度目だろう・・・
すでに前科２犯ついてるんだぜ？それでも懲りないんだ。
殴らせた（怒らせた）方が悪いんだと。
飲酒量自体は多くないから、体は丈夫でピンピンしてる。
アル中専門病院のスタッフに相談したこともあったが
「まず、あなたが入院してください。そうすれば云々～」
って言われて解決には至らなかった。
>>674
アル中と言わなくても肝臓の数値が相当悪くて余命一年
体調の悪さから感情のコントロールが出来ていなく昔から短気だったがよけい切れやすく暴力的になっているので
会いにいくのは危険
というのは伝えた方がよいよ
善意もどう転ぶかなんて分からない
危険なら危険は伝えるべき
アル中と言わなくても肝臓の数値が相当悪くて余命一年
体調の悪さから感情のコントロールが出来ていなく昔から短気だったがよけい切れやすく暴力的になっているので
会いにいくのは危険
というのは伝えた方がよいよ
善意もどう転ぶかなんて分からない
危険なら危険は伝えるべき
食事をとらず酒衰弱してた
あ、失礼しました
まちがって書き込み押しちゃった
食べなくて飲み続けて衰弱してた親父が急逝して、
やっと肩の荷が降りた三ヶ月後、
いとこが泣きながら電話してきた。
「うちのお父さん、朝から酒のんで、ご飯たべなくて、
痩せほそって心配」って。
祖父もアルコール依存で同じ感じだったな
もう、「ほっとけ」しかでてこなかった
まちがって書き込み押しちゃった
食べなくて飲み続けて衰弱してた親父が急逝して、
やっと肩の荷が降りた三ヶ月後、
いとこが泣きながら電話してきた。
「うちのお父さん、朝から酒のんで、ご飯たべなくて、
痩せほそって心配」って。
祖父もアルコール依存で同じ感じだったな
もう、「ほっとけ」しかでてこなかった
被害届を出さない人は関わりたくないって思いが強いからな
>>677
吐き出しのつもりでしたが、ありがとうございます。
＞体調の悪さから感情のコントロールが出来ていなく昔から短気だったがよけい切れやすく暴力的になっているので
＞会いにいくのは危険
まるで父を見たかのように的確な表現でびっくりしました。
夫と義両親は滅多に父に会わないので、誤魔化しているのが現状です。
全く帰らないわけでもなく、数ヶ月に一度数時間顔出したり、３月にも２～３日程実家に滞在予定なので誤魔化せるかと思っていました。
(被害がこない最小限の帰省です。帰らないと帰らないなりの被害と心労があるため)
私の実家とは違い、義実家はとても平和なのでいくら説明しても、目の前で私が泣いてるのを見ても完全には理解されないため
諦めていました。
私自身、今の父の状態を夫を含む他の人に話すのに気が引けるというのもあり、話を切り出すのに覚悟が入りますが考えてみようと思います。
吐き出しのつもりでしたが、ありがとうございます。
＞体調の悪さから感情のコントロールが出来ていなく昔から短気だったがよけい切れやすく暴力的になっているので
＞会いにいくのは危険
まるで父を見たかのように的確な表現でびっくりしました。
夫と義両親は滅多に父に会わないので、誤魔化しているのが現状です。
全く帰らないわけでもなく、数ヶ月に一度数時間顔出したり、３月にも２～３日程実家に滞在予定なので誤魔化せるかと思っていました。
(被害がこない最小限の帰省です。帰らないと帰らないなりの被害と心労があるため)
私の実家とは違い、義実家はとても平和なのでいくら説明しても、目の前で私が泣いてるのを見ても完全には理解されないため
諦めていました。
私自身、今の父の状態を夫を含む他の人に話すのに気が引けるというのもあり、話を切り出すのに覚悟が入りますが考えてみようと思います。
絶縁が一番良いと思うけどな
精神的にも時間的にも物理的にも
なるべく距離を取る
それが一番良いと思うよ
精神的にも時間的にも物理的にも
なるべく距離を取る
それが一番良いと思うよ
家族じゃないが、先月中途で入ってきた50のおっさんがアル依存だった。
連日酒臭く、上司から酒を控えるよう言われる事2回経ても変わらず、臭いに我慢できなくなった隣の席の私が「酒飲まないで出社しろ！」と言った次の日も臭い全開。
本人問いただすとアル依存の自覚あり。
聞いちゃった以上上にも報告するって話すと「仕事に影響してる訳じゃないし、構わないでくれ！」っ だって。
仕事に影響してないんじゃなくて、尋常ないのを心配した周りが仕事預けてないだけだから。
新卒のド新人でさえ2日もあれば覚える事1ヶ月たっても覚えられないとか、とにかく使えん。
試用期間中だが、期間終了時に会社から切るのは難しいらしく、部長以下頭を抱えてる最中。
アル依存家族は頼むから本人を野に放たず、自宅に縛り付けておいてくれ！
連日酒臭く、上司から酒を控えるよう言われる事2回経ても変わらず、臭いに我慢できなくなった隣の席の私が「酒飲まないで出社しろ！」と言った次の日も臭い全開。
本人問いただすとアル依存の自覚あり。
聞いちゃった以上上にも報告するって話すと「仕事に影響してる訳じゃないし、構わないでくれ！」っ だって。
仕事に影響してないんじゃなくて、尋常ないのを心配した周りが仕事預けてないだけだから。
新卒のド新人でさえ2日もあれば覚える事1ヶ月たっても覚えられないとか、とにかく使えん。
試用期間中だが、期間終了時に会社から切るのは難しいらしく、部長以下頭を抱えてる最中。
アル依存家族は頼むから本人を野に放たず、自宅に縛り付けておいてくれ！
>>683
> アル依存家族は頼むから本人を野に放たず、自宅に縛り付けておいてくれ！
ごめん、無理
家族が猿轡して一番縛り付けたいと思っている
怒っても、放っておいても飲む
そういうのと365日生活することになる
そのうち、二日酔いで欠勤が目立ってくるから
そうなったら、解雇せざる得なくなる
場合によったらあと2、3年で死ぬし
> アル依存家族は頼むから本人を野に放たず、自宅に縛り付けておいてくれ！
ごめん、無理
家族が猿轡して一番縛り付けたいと思っている
怒っても、放っておいても飲む
そういうのと365日生活することになる
そのうち、二日酔いで欠勤が目立ってくるから
そうなったら、解雇せざる得なくなる
場合によったらあと2、3年で死ぬし
>>684
＞そのうち、二日酔いで
そんなレベルはとっくに突破して、連日夕方まで臭ってる。
常人なら「酒残ってる、二日酔いだぁ」って位のアルコールが体内に残留してるけど、本人はその自覚なし。
出社だけはキチンとしてくるから尚更タチ悪い。
マジタヒんでくれ
＞そのうち、二日酔いで
そんなレベルはとっくに突破して、連日夕方まで臭ってる。
常人なら「酒残ってる、二日酔いだぁ」って位のアルコールが体内に残留してるけど、本人はその自覚なし。
出社だけはキチンとしてくるから尚更タチ悪い。
マジタヒんでくれ
中学校にいた年中酒臭い数学教師思い出した
5年くらいはそこに勤務してた不思議に首にならないもんだな
自営でめっためたに収入減ったアル依親持ちとしては裏山
2,3年で死ぬなんてよっぽど運がいいあたり籤ひいたようなもんじゃないの？
5年くらいはそこに勤務してた不思議に首にならないもんだな
自営でめっためたに収入減ったアル依親持ちとしては裏山
2,3年で死ぬなんてよっぽど運がいいあたり籤ひいたようなもんじゃないの？
>>687
＞それ明らかに社内、あるいは仕事中に隠れて飲んでるね。
弁当と一緒に持ってきてる水筒が怪しいと睨んでる。
昼飯まではインスタントコーヒー入れて飲んでるけど、昼飯以降は水筒の「
烏龍茶」って言い張ってるのをちょびちょび飲んでる。
ただ、本当に水筒の中身がアルコール含有有りだとすると、夕方にかけて酒臭が収まってくるのは何でだ？
飲んでるけど家で飲む程の量飲む訳に行かないから、体内のアルコール濃度が幾分落ちてるだけ？
夕方まで臭い話をとあるドクターに相談した時も、夜とか起きてから飲んでるだけじゃないんじゃないかも？とは言われたけど。
水筒の中身を暴くべきか！？
本当に、ただの烏龍茶だったらと思うとちょいと躊躇するが、、、。
＞それ明らかに社内、あるいは仕事中に隠れて飲んでるね。
弁当と一緒に持ってきてる水筒が怪しいと睨んでる。
昼飯まではインスタントコーヒー入れて飲んでるけど、昼飯以降は水筒の「
烏龍茶」って言い張ってるのをちょびちょび飲んでる。
ただ、本当に水筒の中身がアルコール含有有りだとすると、夕方にかけて酒臭が収まってくるのは何でだ？
飲んでるけど家で飲む程の量飲む訳に行かないから、体内のアルコール濃度が幾分落ちてるだけ？
夕方まで臭い話をとあるドクターに相談した時も、夜とか起きてから飲んでるだけじゃないんじゃないかも？とは言われたけど。
水筒の中身を暴くべきか！？
本当に、ただの烏龍茶だったらと思うとちょいと躊躇するが、、、。
すごいよね
家族に自発的に迷惑かけて迷惑かけて生きていられるって
死にたくならないのかな
家族に自発的に迷惑かけて迷惑かけて生きていられるって
死にたくならないのかな
死にたくなるよ。というより怒りで死ねるかもしれないね。
>>688
あのさ、その50のおっさんに会社を辞めさせたいの？
それともそのおっさんの健康を気遣ってるの？
前者なら、エラいさんがいる時にでも、おっさんの机の上にワンカップを口開けて置いておけばいい。
「俺じゃない」って言い張っても、口臭が酒臭いんじゃ誰も信じないだろ。
後者なら、アル依について徹底的に学んで説明するしかないね。
あのさ、その50のおっさんに会社を辞めさせたいの？
それともそのおっさんの健康を気遣ってるの？
前者なら、エラいさんがいる時にでも、おっさんの机の上にワンカップを口開けて置いておけばいい。
「俺じゃない」って言い張っても、口臭が酒臭いんじゃ誰も信じないだろ。
後者なら、アル依について徹底的に学んで説明するしかないね。
うちは酒飲んで転倒、脳挫傷で要介護状態に。
どれだけ迷惑かければ気がすむの？
飲酒運転で人様轢き殺すよりはマシだと思うが、この人の為に仕事も辞めて実家に帰って介護して将来あきらめなきゃいけない？
毎日死を願ってる。
死なないならば、自分が死にたいよ。
どれだけ迷惑かければ気がすむの？
飲酒運転で人様轢き殺すよりはマシだと思うが、この人の為に仕事も辞めて実家に帰って介護して将来あきらめなきゃいけない？
毎日死を願ってる。
死なないならば、自分が死にたいよ。
>>693
家族で手に負えないのなら、保健所や役所に相談だ。
家族で手に負えないのなら、保健所や役所に相談だ。
>>694
ありがとう。
今施設にいれる方向で頑張ってます。
外傷で65才未満だと、介護保険使えないからお金もかかる。
皮肉な事に入院中で断酒してるから、悪かった肝臓や内臓がよくなってる。
早く逝ってくれる事を祈ってる。
ありがとう。
今施設にいれる方向で頑張ってます。
外傷で65才未満だと、介護保険使えないからお金もかかる。
皮肉な事に入院中で断酒してるから、悪かった肝臓や内臓がよくなってる。
早く逝ってくれる事を祈ってる。
>>696
入院3か月は点滴と鼻からチューブで栄養とっていて、意識も朦朧とした状態だったので離脱症状らしきものはなかったです。
今は口から食事が取れるようになり、頭は認知症のような症状がでていますが何が飲みたいか聞くとビールと答えます。
脳が損傷して家族の名前を忘れても、酒の事は忘れられないようで悲しいです。
入院3か月は点滴と鼻からチューブで栄養とっていて、意識も朦朧とした状態だったので離脱症状らしきものはなかったです。
今は口から食事が取れるようになり、頭は認知症のような症状がでていますが何が飲みたいか聞くとビールと答えます。
脳が損傷して家族の名前を忘れても、酒の事は忘れられないようで悲しいです。
699 ：優しい名無しさん：2013/01/31(木) 04:53:13.24 ID:nWclHL3m
アル中と診断されて１０年
今朝も飲酒。
元気だぞ
今朝も飲酒。
元気だぞ
依存症は脳に作用して本人の意思とは無関係に進行する病気なんだから、国の保護が必要だと思う。
>>700
そうなんだよね、それをエセ医療や自助会やらが本人の精神の問題にしちゃってる。
心理学系やカウンセリング系の１０００円くらいの本なんかには、くだらん理屈を
捏ねくり回して、過去がどうの性格がどうのってホントにウザイ。
精神科単科で５０００円くらいの医学書を見れば、病前性格は関係ないって書いてる。
勿論患者の家族感情は解ってるけども、まずは情報の見極めが肝要、遺伝負因だって
少なくとも５０～６０％はあるんだし、厚労省のＨＰにも書いてる。
そうなんだよね、それをエセ医療や自助会やらが本人の精神の問題にしちゃってる。
心理学系やカウンセリング系の１０００円くらいの本なんかには、くだらん理屈を
捏ねくり回して、過去がどうの性格がどうのってホントにウザイ。
精神科単科で５０００円くらいの医学書を見れば、病前性格は関係ないって書いてる。
勿論患者の家族感情は解ってるけども、まずは情報の見極めが肝要、遺伝負因だって
少なくとも５０～６０％はあるんだし、厚労省のＨＰにも書いてる。
医者側なんてはなから諦めてるよな
状況や原因は色々あるけど結局当人の意思が弱くてそうなった周りがどうこうできるもんじゃないで終
状況や原因は色々あるけど結局当人の意思が弱くてそうなった周りがどうこうできるもんじゃないで終
でもぶっちゃけそうよね
治す気もないのに相談に来られても医者も困るはず
うちの親父が以前骨折した時、
「この薬は酒と合わせては飲まないでください」
と言われて、薬も飲まずに医者にも行かなくなった
今も指の骨が曲がったままだし、痛むらしい
馬鹿すぎだろ
治す気もないのに相談に来られても医者も困るはず
うちの親父が以前骨折した時、
「この薬は酒と合わせては飲まないでください」
と言われて、薬も飲まずに医者にも行かなくなった
今も指の骨が曲がったままだし、痛むらしい
馬鹿すぎだろ
>>703
治す治さないの正常な判断が下せないで酒を取るから病気なんだろ？
病気を治すのが医者の職責なんであって、困るとかはお門違い。
医師免許の重みを考えろよ、それに医学生には莫大な税金投入されてるぞ。
治す治さないの正常な判断が下せないで酒を取るから病気なんだろ？
病気を治すのが医者の職責なんであって、困るとかはお門違い。
医師免許の重みを考えろよ、それに医学生には莫大な税金投入されてるぞ。
アル中の医者も結構多いけどな
酒臭い医師なんて結構いてる
酒臭い医師なんて結構いてる
706 ：優しい名無しさん：2013/02/01(金) 07:31:39.13 ID:sOofM3P9
>>704
酒を止めたいのに、どうしても飲んでしまい止められなくて苦しんでいる人は診てます。
最初から酒止める気がないものが医者に診てもらう必要ないでしょ。
そいつ１人のせいで、他の多くの患者さん達にも迷惑です。
酒飲みたくて酒飲んでるなら、そのまま飲んでていいから、来ないでください。
酒を止めたいのに、どうしても飲んでしまい止められなくて苦しんでいる人は診てます。
最初から酒止める気がないものが医者に診てもらう必要ないでしょ。
そいつ１人のせいで、他の多くの患者さん達にも迷惑です。
酒飲みたくて酒飲んでるなら、そのまま飲んでていいから、来ないでください。
>>706
止める気を持てないのも病気だと言ってるんだけどね。
患者の症状、状態などは様々でしょ？でも同じアルコール依存症にかわりはない。
病気である以上治療を受ける権利はある、病識を持てずにモラルハザード状態の
精神病患者なんて沢山いるよ。
＞酒飲みたくて酒飲んでるなら、そのまま飲んでていいから、来ないでください。
まったく意味不明なんですが、どういう意味？事実誤認も甚だしい。
止める気を持てないのも病気だと言ってるんだけどね。
患者の症状、状態などは様々でしょ？でも同じアルコール依存症にかわりはない。
病気である以上治療を受ける権利はある、病識を持てずにモラルハザード状態の
精神病患者なんて沢山いるよ。
＞酒飲みたくて酒飲んでるなら、そのまま飲んでていいから、来ないでください。
まったく意味不明なんですが、どういう意味？事実誤認も甚だしい。
妄想を現実だと思ってる患者は医者になんかかからず
妄想の世界で生きててくださいねっていうようなことだろ
妄想の世界で生きててくださいねっていうようなことだろ
否認の病だということを踏まえていないところをみると
>>706は医療関係者ではないと思う。
これ本当に難解な病気だよ。
遺伝要因や日本のアルコール野放し環境なんかを考え合わせると
ハチ毒によるアナフィラキシーショックに近い部分がありそう。
功労と文科省が協力して義務教育段階から国民教育が必要なんじゃないかな。
>>706は医療関係者ではないと思う。
これ本当に難解な病気だよ。
遺伝要因や日本のアルコール野放し環境なんかを考え合わせると
ハチ毒によるアナフィラキシーショックに近い部分がありそう。
功労と文科省が協力して義務教育段階から国民教育が必要なんじゃないかな。
自制がきかない
常時アルコールを求めて動いてしまうとか薬中と変わらんよな
脳の病気だとおもうんだ
周りには絶対理解されないだろうし、本人は余計どつぼにはまる
常時アルコールを求めて動いてしまうとか薬中と変わらんよな
脳の病気だとおもうんだ
周りには絶対理解されないだろうし、本人は余計どつぼにはまる
>>709
啓蒙活動は絶対に必要だよね
>>706は断酒中の患者のようです。
断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・５５』
252 ：優しい名無しさん[]：2013/02/01(金) 07:23:01.64 ID:sOofM3P9
元旦から断酒１ヶ月超えた
啓蒙活動は絶対に必要だよね
>>706は断酒中の患者のようです。
断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・５５』
252 ：優しい名無しさん[]：2013/02/01(金) 07:23:01.64 ID:sOofM3P9
元旦から断酒１ヶ月超えた
713 ：優しい名無しさん：2013/02/01(金) 12:42:30.96 ID:sOofM3P9
>>704
＞治す治さないの正常な判断が下せないで酒を取るから病気なんだろ？
>>707
＞止める気を持てないのも病気だと言ってるんだけどね。
↑
そこまで脳が損傷したら、もう病院に来ても無駄なんですよ。
手遅れなんですよ。
病院に来ても無駄なんですよ。
アルコール依存症に限らず、どんな病気にも、
これはもう手遅れだってのは、あるんですよ。
＞治す治さないの正常な判断が下せないで酒を取るから病気なんだろ？
>>707
＞止める気を持てないのも病気だと言ってるんだけどね。
↑
そこまで脳が損傷したら、もう病院に来ても無駄なんですよ。
手遅れなんですよ。
病院に来ても無駄なんですよ。
アルコール依存症に限らず、どんな病気にも、
これはもう手遅れだってのは、あるんですよ。
714 ：優しい名無しさん：2013/02/01(金) 12:58:01.09 ID:sOofM3P9
loFI2q4y←
JQ+mP4NP←末尾P
sY2TBo8i←スマホ
JQ+mP4NP←末尾P
sY2TBo8i←スマホ
>>713
だから>>709の言ってる通りアルコール依存症は｢否認の病｣なんだって。
だれが脳の損傷の話ししてんだよ、話し逸らすな。
loFI2q4yとJQ+mP4NPは俺だけど、スマホのは下衆の勘ぐりだ
だから>>709の言ってる通りアルコール依存症は｢否認の病｣なんだって。
だれが脳の損傷の話ししてんだよ、話し逸らすな。
loFI2q4yとJQ+mP4NPは俺だけど、スマホのは下衆の勘ぐりだ
俺スマホじゃねーよー！
PCなのになんでだ？
PCなのになんでだ？
>>711
小中学校あたりで薬剤師が来て、正しい薬の飲み方を教えたり
薬物NGの啓蒙があるんだから、アルコールもして欲しい
タバコのパッケージの「健康を損なう・・」と同じコピーを酒にもつけてよ
「お酒は20歳になってから」じゃないんだってば
小中学校あたりで薬剤師が来て、正しい薬の飲み方を教えたり
薬物NGの啓蒙があるんだから、アルコールもして欲しい
タバコのパッケージの「健康を損なう・・」と同じコピーを酒にもつけてよ
「お酒は20歳になってから」じゃないんだってば
>>717
そうだよね、アルコールのリスク情報は伝えないといけない。
アルコール依存症はなる人、ならない人に分かれるのは良く知られた話し、
トヨタがこの車は乗りこなせない人がいますって言って販売認可下りるかねぇ？
せめて遺伝的、体質的に依存症になる人がいますって世間に知らしめて欲しい。
そうだよね、アルコールのリスク情報は伝えないといけない。
アルコール依存症はなる人、ならない人に分かれるのは良く知られた話し、
トヨタがこの車は乗りこなせない人がいますって言って販売認可下りるかねぇ？
せめて遺伝的、体質的に依存症になる人がいますって世間に知らしめて欲しい。
どう知らしめるのかな？本人には気づかせず世間に公開してとでも？
社会人として酒が飲めないのは付き合いができないに等しい
ストレス社会が更に酒依存にはしらせる
アルコールは社会悪
ストレス社会が更に酒依存にはしらせる
アルコールは社会悪
周りを傷つけるって言葉入れて欲しいな
大事な人を傷つけるとか
大事な人を傷つけるとか
大事な人を傷つけます、という文言を入れても患者は飲むんだろうな。
「飲酒であいつを傷つけているのか」→「つらい現実だ」→「酒でも飲んで紛らわすか…」と。
ただ患者じゃない人の中には踏み止まれる人も、いるかも？
「飲酒であいつを傷つけているのか」→「つらい現実だ」→「酒でも飲んで紛らわすか…」と。
ただ患者じゃない人の中には踏み止まれる人も、いるかも？
もう死んで欲しい
うーむ、どうなんだろうか？
患者も｢大事な人を傷つけます｣っていうのは大体は解ってると思う。
でも、それにも勝るのがアルコールの引力かと。。。
理屈的には大事な人を大切にだろうけど、哀しいかな理屈が通用しないから病気なんだと思う。
勿論無いよりマシだけど、諸刃の剣で患者を深みに嵌らせわしないか凄く心配。
患者も｢大事な人を傷つけます｣っていうのは大体は解ってると思う。
でも、それにも勝るのがアルコールの引力かと。。。
理屈的には大事な人を大切にだろうけど、哀しいかな理屈が通用しないから病気なんだと思う。
勿論無いよりマシだけど、諸刃の剣で患者を深みに嵌らせわしないか凄く心配。
止めたいと思っているのに止められないから「病気」なんだろ？
だったらもう隔離しかないじゃないか。
だったらもう隔離しかないじゃないか。
隔離施設みたいなところに入れるにも相当金かかるんだよな
お金を失う 損をします 応援してるチームが負けます
手が震えて酷いことになってる
【サッカー/イングランド】元イングランド代表MFガスコイン氏、アルコール依存症で生命の危機に[02/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359956375/
【サッカー/イングランド】元イングランド代表MFガスコイン氏、アルコール依存症で生命の危機に[02/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359956375/
アル中同士で喧嘩してたな
ベストと
飲まない奴らはリスペクトし合うのに
表向きの敬意かも知れないが
それでも要らないトラブルを避けれるだけ良い
ベストと
飲まない奴らはリスペクトし合うのに
表向きの敬意かも知れないが
それでも要らないトラブルを避けれるだけ良い
ジョージベストＶＳガスコインね
生きるのもしんどくなりました。
原因は父のアルコール依存症とDV。
夜中に酔っ払って帰ってきて、
「お前に出してる学費はぜーんぶ無駄無駄無駄！お前の努力も無駄無駄無駄！ドブに捨ててるのと一緒だな！」と、延々と言われたり、
リビングにあるガスストーブ投げつけられたり、私の座ってた椅子壊されたり、、、
幼稚園から22歳まで我慢したけど。。お母さんが子宮に腫瘍ができても、早く死ねばいいって言いながらお酒飲んで、家族よりお酒で。。
お酒で失敗した時は家族で協力して尻拭いしなきゃいけなくて、警察やカード会社に連絡しなきゃいけなくて
学校の友達にも相談できないし、どんどん追い詰められた。
アルコール大っ嫌いで、酔っ払ってる人も大っ嫌い。
だから、飲み会も大っ嫌い。
その場に居るだけでしんどくなっちゃった。長く書いてごめんなさい。
吐き出したくなった。
お母さんがノイローゼになって、最近は更にしんどい。
原因は父のアルコール依存症とDV。
夜中に酔っ払って帰ってきて、
「お前に出してる学費はぜーんぶ無駄無駄無駄！お前の努力も無駄無駄無駄！ドブに捨ててるのと一緒だな！」と、延々と言われたり、
リビングにあるガスストーブ投げつけられたり、私の座ってた椅子壊されたり、、、
幼稚園から22歳まで我慢したけど。。お母さんが子宮に腫瘍ができても、早く死ねばいいって言いながらお酒飲んで、家族よりお酒で。。
お酒で失敗した時は家族で協力して尻拭いしなきゃいけなくて、警察やカード会社に連絡しなきゃいけなくて
学校の友達にも相談できないし、どんどん追い詰められた。
アルコール大っ嫌いで、酔っ払ってる人も大っ嫌い。
だから、飲み会も大っ嫌い。
その場に居るだけでしんどくなっちゃった。長く書いてごめんなさい。
吐き出したくなった。
お母さんがノイローゼになって、最近は更にしんどい。
>>734
青春まっただ中の22歳がそんな状態なんて辛すぎるね。
もう外部に助けを求めないとどうしようもないレベルまできてると思う。
とりあえず>>3から最寄りの精神保健センターを探して相談してみて。
お母さんの状態とＤＶの程度によってはいきなりシェルターもありだよ。
DVシェルターでぐぐってみて。
思い切って家庭外に助けを求めてみようよ？
今よりは確実に生きるが楽なると思うんだ。
青春まっただ中の22歳がそんな状態なんて辛すぎるね。
もう外部に助けを求めないとどうしようもないレベルまできてると思う。
とりあえず>>3から最寄りの精神保健センターを探して相談してみて。
お母さんの状態とＤＶの程度によってはいきなりシェルターもありだよ。
DVシェルターでぐぐってみて。
思い切って家庭外に助けを求めてみようよ？
今よりは確実に生きるが楽なると思うんだ。
ガスストーブ投げるのかｗ
ヤバイな…ガス管どうなるんだとか細かいこと考えてしまった
ヤバイな…ガス管どうなるんだとか細かいこと考えてしまった
734じゃないけど
ホース長いとわりと平気で抜けない
(どうでもいいけど「割りと兵器」と変換された)
ファンヒーターのほうは消えるけど、ガスストーブは消えなかったりする
ガス栓の根元のプラスチックみたいのが割れたことはある
ホース長いとわりと平気で抜けない
(どうでもいいけど「割りと兵器」と変換された)
ファンヒーターのほうは消えるけど、ガスストーブは消えなかったりする
ガス栓の根元のプラスチックみたいのが割れたことはある
>>734です。
ガスストーブはついてる状態で、ガラス戸に向かって投げられて、ものすごい音がしたけど、
木枠に当たったみたいでガラスも割れず、ガスストーブは、母がズボラな性格のために、無駄にガス管のホースが長かったおかげで何事もなかったです。
それよりもワイングラスとビデオテープの方が笑えなかった。
ワイングラスの細かいガラスが頭の上から降ってきて、目の中に入ってないかーとか、
ビデオテープも足のスネにヒットしたからものすごい青アザついてしばらくとれなかったよ。しかもこれ二つとも、小学生からやられてたから。。
最近はDVだいぶ収まった代わりにお酒お酒ーだよ。
一時期はロシア人の女や台湾の女と堂々と不倫してて、思春期真っ盛りだったから本当に気持ちが悪かった。
お金には困らなかったけど、一流企業に務めててもこんな性格の人がいるのかと思って、彼氏は性格重視で選ぶようになってしまった。
お金稼いできても、ろくな事ない。
適度な仕事で性格が良い人と結婚したいよ。
ガスストーブはついてる状態で、ガラス戸に向かって投げられて、ものすごい音がしたけど、
木枠に当たったみたいでガラスも割れず、ガスストーブは、母がズボラな性格のために、無駄にガス管のホースが長かったおかげで何事もなかったです。
それよりもワイングラスとビデオテープの方が笑えなかった。
ワイングラスの細かいガラスが頭の上から降ってきて、目の中に入ってないかーとか、
ビデオテープも足のスネにヒットしたからものすごい青アザついてしばらくとれなかったよ。しかもこれ二つとも、小学生からやられてたから。。
最近はDVだいぶ収まった代わりにお酒お酒ーだよ。
一時期はロシア人の女や台湾の女と堂々と不倫してて、思春期真っ盛りだったから本当に気持ちが悪かった。
お金には困らなかったけど、一流企業に務めててもこんな性格の人がいるのかと思って、彼氏は性格重視で選ぶようになってしまった。
お金稼いできても、ろくな事ない。
適度な仕事で性格が良い人と結婚したいよ。
金持ちか 良いなあ うちは貧乏でアル中だよ
関係ないけど自分の家族じゃないけど知ってる人が
何回か覚●剤やったと言ってた。
凄く迷惑掛けられたし明らかに当時は異常な興奮状態だった。
最近は絶縁してるけどなんか人生が巧く行ってるみたいで腹が立つ。
正直通報したい。
何回か覚●剤やったと言ってた。
凄く迷惑掛けられたし明らかに当時は異常な興奮状態だった。
最近は絶縁してるけどなんか人生が巧く行ってるみたいで腹が立つ。
正直通報したい。
>>740
通報していいでしょ。通報してしまえ。
人間としては欠陥ありありだけど、社内の試験とか1番の成績とったりしてるからね、うちの父親。
典型的な嫌なやつだと思う。
大学も国立いってるし、、
なんでそこまで学んでも人に暴力しちゃいけないとか、お酒は飲みすぎちゃいけないってわからないんだろうね。
通報していいでしょ。通報してしまえ。
人間としては欠陥ありありだけど、社内の試験とか1番の成績とったりしてるからね、うちの父親。
典型的な嫌なやつだと思う。
大学も国立いってるし、、
なんでそこまで学んでも人に暴力しちゃいけないとか、お酒は飲みすぎちゃいけないってわからないんだろうね。
通報した
そこ座れ、動くな、って叫ばれ続けて
丸二日間とか有った
近所の人が警察に通報を何度するくらいだった
対応に出て何度も誤魔化した自分が情けない
庇って隠さないと殺されるおそれがあった
何時間どころか数日動けなくて
マジで膀胱が破裂しかけた
もう何年も前の話しだけど
そいつがなんか人生楽しんでるみたいで
腹が立った
そこ座れ、動くな、って叫ばれ続けて
丸二日間とか有った
近所の人が警察に通報を何度するくらいだった
対応に出て何度も誤魔化した自分が情けない
庇って隠さないと殺されるおそれがあった
何時間どころか数日動けなくて
マジで膀胱が破裂しかけた
もう何年も前の話しだけど
そいつがなんか人生楽しんでるみたいで
腹が立った
743 ：優しい名無しさん：2013/02/09(土) 10:51:43.32 ID:uF+CmuxM
>>740>>742
通報したのはいいんだけどね。
以前から近所の人たちが恐怖していた覚せい剤の乱用者を擁護したって、
どういうことなの？
近所の人たちが恐ろしくてたまらなくて、せっかく通報したのに、
おまえが擁護したせいで、
とっくに警察が逮捕しているはずのシャブ中が野放しになったんだよ。
おまえが良い人ぶってシャブ中擁護するのは勝手だけどね、
常に怯えていた近所の人たちからしてみれば、
シャブ中が包丁振り回して近所の誰かが刺されてたかもしれないんだから。
せっかく近所の人たちが通報して来てくれた警察を追い返した、
おまえみたいなバカの偽善者のせいでね。
通報したのはいいんだけどね。
以前から近所の人たちが恐怖していた覚せい剤の乱用者を擁護したって、
どういうことなの？
近所の人たちが恐ろしくてたまらなくて、せっかく通報したのに、
おまえが擁護したせいで、
とっくに警察が逮捕しているはずのシャブ中が野放しになったんだよ。
おまえが良い人ぶってシャブ中擁護するのは勝手だけどね、
常に怯えていた近所の人たちからしてみれば、
シャブ中が包丁振り回して近所の誰かが刺されてたかもしれないんだから。
せっかく近所の人たちが通報して来てくれた警察を追い返した、
おまえみたいなバカの偽善者のせいでね。
744 ：優しい名無しさん：2013/02/09(土) 10:58:39.66 ID:uF+CmuxM
どうせまた、本当は悪い人じゃないんですとかなんとか言って、
いつ近所の人たちに何をするか分からない、
シャブ中の凶悪凶暴人間を野放しにしちゃうんだろうなあ。
で、私は優しい私は良い人とか悦に入る。
つくづく勘弁してほしいわ…人様や社会の迷惑を考えろよ。
いつ近所の人たちに何をするか分からない、
シャブ中の凶悪凶暴人間を野放しにしちゃうんだろうなあ。
で、私は優しい私は良い人とか悦に入る。
つくづく勘弁してほしいわ…人様や社会の迷惑を考えろよ。
>>744
私の彼氏が介護の仕事してた時に、
介護先のお金持ちのおじいさんが覚せい剤＋アルコール依存性だったらしくて、
最初はわからなかったから泳がせてたけど、流石に打ってるとこを直接見たから、警察に通報。そしたら、上司から怒られたって言ってたなぁ。
プライバシーとか施設の信用問題とか言ってたみたい。
でも私はその人の事を本当に考えたら薬なんてやらない方がいいし、何かの事件の誘発になる危険もあったわけだから、彼は偉いなって思ったけど、、、
施設の人はお得意様がいなくなっちゃって困るって。。
難しいね。。
私の彼氏が介護の仕事してた時に、
介護先のお金持ちのおじいさんが覚せい剤＋アルコール依存性だったらしくて、
最初はわからなかったから泳がせてたけど、流石に打ってるとこを直接見たから、警察に通報。そしたら、上司から怒られたって言ってたなぁ。
プライバシーとか施設の信用問題とか言ってたみたい。
でも私はその人の事を本当に考えたら薬なんてやらない方がいいし、何かの事件の誘発になる危険もあったわけだから、彼は偉いなって思ったけど、、、
施設の人はお得意様がいなくなっちゃって困るって。。
難しいね。。
>>744
お前みたいなのが一番のゴミだよ それ以下だわ
お前みたいなのが一番のゴミだよ それ以下だわ
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・５５』
371 ：優しい名無しさん[]：2013/02/09(土) 00:56:54.42 ID:uF+CmuxM
１ヶ月９日目。
もっと断酒出来てから偉そうな事言えば？
371 ：優しい名無しさん[]：2013/02/09(土) 00:56:54.42 ID:uF+CmuxM
１ヶ月９日目。
もっと断酒出来てから偉そうな事言えば？
なんか文章がぶっとんでて怖い
文も読めない人が独自理解を振りかざして攻撃してくるとか慣れすぎてて困る
顔真っ赤になりながら?ID検索してどうにか叩く場所を見つけて嬉々として書き込んでる感じがまたアレだな
とりあえずまとめてスレチだってのは言ってもいいか？
まずはここのスレタイ読んでくれ「アルコール依存症2ch家族会11【患者立入禁止】」
まずはここのスレタイ読んでくれ「アルコール依存症2ch家族会11【患者立入禁止】」
普段は飲まない夫
でも数ヶ月～半年に一度の飲みで泥酔状態で帰ってくる
マンション共有部分で嘔吐したり近所迷惑
もちろん尻拭いはしない、自分で片付けさせるけど夜中に騒音をあげながら片付けるのでまた近所迷惑
結婚して三年、これで四回目
酒量コントロール出来ない点、家族に何度反対されても直せない点はある種のアルコール依存なのかもしれない
普段はゲーム依存なので依存症気質なんだと思う
でも数ヶ月～半年に一度の飲みで泥酔状態で帰ってくる
マンション共有部分で嘔吐したり近所迷惑
もちろん尻拭いはしない、自分で片付けさせるけど夜中に騒音をあげながら片付けるのでまた近所迷惑
結婚して三年、これで四回目
酒量コントロール出来ない点、家族に何度反対されても直せない点はある種のアルコール依存なのかもしれない
普段はゲーム依存なので依存症気質なんだと思う
死んで欲しい
肝臓が強いアル中の人は酷い状態で長生きするのかね
>>755
ずっと同じことを思ってた
でも実際に身内に死なれると結構きついもんだぞ
肝不全だけじゃなく臓器不全を起こして尿毒症で意識不明、
鼻に繋がれたチューブからは大量の出血、昏睡状態で瞬きをしない見開かれた虚ろな目、
時々起こす痙攣と酸素チューブから聞こえる呼吸音と絡まった痰による唸り声、
自分より若くて美人だったのに、全身は浮腫と黄疸が酷く別人のよう
我慢した思い出や辛い思い出も思い出されて、これで楽になると一瞬思ったけど、
もっと何とかしてやれなかったのか、
上手く立ち回っていれば彼女を助けることができたんじゃないかとずっと自分を責め続けてる
ずっと同じことを思ってた
でも実際に身内に死なれると結構きついもんだぞ
肝不全だけじゃなく臓器不全を起こして尿毒症で意識不明、
鼻に繋がれたチューブからは大量の出血、昏睡状態で瞬きをしない見開かれた虚ろな目、
時々起こす痙攣と酸素チューブから聞こえる呼吸音と絡まった痰による唸り声、
自分より若くて美人だったのに、全身は浮腫と黄疸が酷く別人のよう
我慢した思い出や辛い思い出も思い出されて、これで楽になると一瞬思ったけど、
もっと何とかしてやれなかったのか、
上手く立ち回っていれば彼女を助けることができたんじゃないかとずっと自分を責め続けてる
家族も疲れきって
もう死んでもいいやと見放した途端
発作も起きなくなったりなんだか元気になってるんだが
もうなんなんだ振り回されるのに疲れたよ
もう死んでもいいやと見放した途端
発作も起きなくなったりなんだか元気になってるんだが
もうなんなんだ振り回されるのに疲れたよ
>>754
書き込みの後暴言もありまして、今日の朝聞いたら「何も覚えていない」とブラックアウトも判明
アル症専門病院で働いてるPSWの友達に相談したらプレアルコホリックと言われました
元々人間関係が不得手でネトゲ依存SNS依存あるので、依存に陥りやすい気質なんだと思う
書き込みの後暴言もありまして、今日の朝聞いたら「何も覚えていない」とブラックアウトも判明
アル症専門病院で働いてるPSWの友達に相談したらプレアルコホリックと言われました
元々人間関係が不得手でネトゲ依存SNS依存あるので、依存に陥りやすい気質なんだと思う
>>757
なんか俺と境遇が似てる気がする。
俺の場合は嫁さんだった。
いつの頃からか俺が仕事から帰宅すると、たいてい酔っぱらって酒の臭いをプンプンさせるようになってた。
専業主婦で家事もちゃんとこなしてたし、酒がもとでトラブルを起こしたりする事もなかったし、好きな酒くらい・・・って思ってた。
ある日、具合が悪いと訴える嫁さんを病院に連れて行ったら、「アルコール性肝炎・膵炎」の診断。
医師からは断酒を言い渡され、嫁さんもそれに従うと言ってくれた。
それから数ヵ月は通院と投薬で治療、断酒もしていた。
でもある日、帰宅した俺が見たのは泥酔して失禁している嫁の姿。
問いただす俺に嫁は「ごめんなさいこれで最後、もう飲まないから」と涙ながらに誓った。
その言葉を信じていたけど、そのあと２回裏切られた。
３回目は・・・>>757と同じだったな。
嫁は「私は依存症じゃない」「ちゃんと断酒できるから大丈夫」と言っていたが、今にして思えば
依存症患者が口にする常套句なんだよな。
うかつにもその言葉を信じちゃったものだから、結果ひとりになっちまった。
ひとりになったのは自業自得だけどさ、救えた命だったと今でも思ってる。
なんか俺と境遇が似てる気がする。
俺の場合は嫁さんだった。
いつの頃からか俺が仕事から帰宅すると、たいてい酔っぱらって酒の臭いをプンプンさせるようになってた。
専業主婦で家事もちゃんとこなしてたし、酒がもとでトラブルを起こしたりする事もなかったし、好きな酒くらい・・・って思ってた。
ある日、具合が悪いと訴える嫁さんを病院に連れて行ったら、「アルコール性肝炎・膵炎」の診断。
医師からは断酒を言い渡され、嫁さんもそれに従うと言ってくれた。
それから数ヵ月は通院と投薬で治療、断酒もしていた。
でもある日、帰宅した俺が見たのは泥酔して失禁している嫁の姿。
問いただす俺に嫁は「ごめんなさいこれで最後、もう飲まないから」と涙ながらに誓った。
その言葉を信じていたけど、そのあと２回裏切られた。
３回目は・・・>>757と同じだったな。
嫁は「私は依存症じゃない」「ちゃんと断酒できるから大丈夫」と言っていたが、今にして思えば
依存症患者が口にする常套句なんだよな。
うかつにもその言葉を信じちゃったものだから、結果ひとりになっちまった。
ひとりになったのは自業自得だけどさ、救えた命だったと今でも思ってる。
自分の母親がまさに757や760みたいな感じで死んじゃった
酒がなければ凄いやさしくていい人なんだけど
その分ストレス溜め込むから酒がないとやってけないみたいな感じでどんどん依存状態に
ストレス要因は色々思い当たるところあるし色んな後悔があって頭がおかしくなりそうになった
今はそこそこ落ち着いたけど
母のことわかってたはずなのになんで助けてやれなかったのか 肝硬変ってあんなあっさり死んじゃうんだね・・・
酒がなければ凄いやさしくていい人なんだけど
その分ストレス溜め込むから酒がないとやってけないみたいな感じでどんどん依存状態に
ストレス要因は色々思い当たるところあるし色んな後悔があって頭がおかしくなりそうになった
今はそこそこ落ち着いたけど
母のことわかってたはずなのになんで助けてやれなかったのか 肝硬変ってあんなあっさり死んじゃうんだね・・・
この間とても寒い夜に、家族が家の外で泥酔して寝込んでしまった
イネイブリングしないようほっといたが、凍死されたら殺人犯になるかと思って家に入れた
凍死してくれて良かったんだがね
イネイブリングしないようほっといたが、凍死されたら殺人犯になるかと思って家に入れた
凍死してくれて良かったんだがね
763 ：優しい名無しさん：2013/02/16(土) 09:11:57.95 ID:Iq4vqv4M
放置しとけば死ぬよ。
下手に助けちゃうから、
いつまでも終わらない苦痛の日々が連鎖する。
下手に助けちゃうから、
いつまでも終わらない苦痛の日々が連鎖する。
寝込んでるのを知っていて凍死したら罪に問われるね
法律ではそうなっている
こちらが自殺しそうなほど悩んでいても助けてくれないのにね
法律ではそうなっている
こちらが自殺しそうなほど悩んでいても助けてくれないのにね
766 ：優しい名無しさん：2013/02/16(土) 12:46:40.44 ID:Iq4vqv4M
罪になど、ならんならん。
勝手に家から出て行って放置されて、
そのまま凍死したアルコールいっぱいいるぞ。
家で暴れ回ってるもんが、そうしてくれたら、そのまま死んでもらえ。
長年の苦役から解放されて自由になれる願ってもないチャンスだ。
勝手に家から出て行って放置されて、
そのまま凍死したアルコールいっぱいいるぞ。
家で暴れ回ってるもんが、そうしてくれたら、そのまま死んでもらえ。
長年の苦役から解放されて自由になれる願ってもないチャンスだ。
767 ：優しい名無しさん：2013/02/17(日) 15:20:21.62 ID:kzcER+Kt
罪にはならないと思うけど、自分の中にはずっと残っちゃうだろうね。
生きてても、死んじゃっても、家族も本人も苦しむ。
アルコール依存症は最悪な病気。
生きてても、死んじゃっても、家族も本人も苦しむ。
アルコール依存症は最悪な病気。
768 ：優しい名無しさん：2013/02/17(日) 17:37:51.96 ID:i6M82awN
脳みそやられて常時発狂状態のアル中が死ねば解決する。
あれこれやらかして恥晒しなツラぶら下げて生きてやがるから、
家族も苦しむんであって、
死ねば半年も経てば忘れてきれいさっぱり平和な日常だ。
そんなこと最初から分かってるから、早く死んでくれ、っていうか死ね。
と、家族的には思うのだろう。
あれこれやらかして恥晒しなツラぶら下げて生きてやがるから、
家族も苦しむんであって、
死ねば半年も経てば忘れてきれいさっぱり平和な日常だ。
そんなこと最初から分かってるから、早く死んでくれ、っていうか死ね。
と、家族的には思うのだろう。
そういう切捨てかたするからアル依存患者は余計悪化する一途をたどるんだとおもうけどな
なんにせよ救いが無い病気だとは感じる
なんにせよ救いが無い病気だとは感じる
アル依存患者の悪化と切り捨て方は関係ないよ
悪化の原因は介護側の、どこかに責任がどこかに責任が、ってつっつきまわして
自分とは無関係にしたいだけ
介護側にだって無関係だよ
悪化の原因は介護側の、どこかに責任がどこかに責任が、ってつっつきまわして
自分とは無関係にしたいだけ
介護側にだって無関係だよ
先週、まだ20代の妹の通夜と告別式が終わった
事情を知らない外野からは今でも責められ続けているし、
事情を知っている身内は自分自身を責め続ける
（依存症だと知られるのは気の毒だから、腎臓が悪く尿毒症だったことにした）
結婚した妹だったんだけど旦那はほぼ放置だったから早く引き取れば良かった
旦那には、妹が元気な時は
・病院ってお金掛かるじゃないですかｗ
・アル中って治らないんだから放置しかないんですよｗ
・俺の親戚もアル中なのに元気だから死なないと思いますよｗ
・実際本人も楽しそうだから（妹は暴れることはない）良いじゃないですかｗ
・結婚してから酒の楽しさを知ったんだから楽しませてやってくださいよｗ
みたいなことを笑いながら言われた
でも、両親も俺も心配だから病院に入れることを勧めたのに旦那と妹本人に強く固辞された
病気を否定するのも病気の一環だろうと、俺の嫁は本気で引き取ることを考えていたらしい
旦那も妹も肝不全に近い肝硬変だと知りながら旦那の家族全員と何度も酒を飲んだり
実は数日間昏睡状態だったのにおむつをして放置していたらしい
病院に運び込まれたときは>>757と同じ状態だった
それなのに旦那、喪主挨拶で「守ってあげられなくてゴメン」だってさ
>>760のような旦那だったら妹も家族も親族も感謝していたと思う
事情を知らない外野からは今でも責められ続けているし、
事情を知っている身内は自分自身を責め続ける
（依存症だと知られるのは気の毒だから、腎臓が悪く尿毒症だったことにした）
結婚した妹だったんだけど旦那はほぼ放置だったから早く引き取れば良かった
旦那には、妹が元気な時は
・病院ってお金掛かるじゃないですかｗ
・アル中って治らないんだから放置しかないんですよｗ
・俺の親戚もアル中なのに元気だから死なないと思いますよｗ
・実際本人も楽しそうだから（妹は暴れることはない）良いじゃないですかｗ
・結婚してから酒の楽しさを知ったんだから楽しませてやってくださいよｗ
みたいなことを笑いながら言われた
でも、両親も俺も心配だから病院に入れることを勧めたのに旦那と妹本人に強く固辞された
病気を否定するのも病気の一環だろうと、俺の嫁は本気で引き取ることを考えていたらしい
旦那も妹も肝不全に近い肝硬変だと知りながら旦那の家族全員と何度も酒を飲んだり
実は数日間昏睡状態だったのにおむつをして放置していたらしい
病院に運び込まれたときは>>757と同じ状態だった
それなのに旦那、喪主挨拶で「守ってあげられなくてゴメン」だってさ
>>760のような旦那だったら妹も家族も親族も感謝していたと思う
772 ：優しい名無しさん：2013/02/17(日) 21:11:32.85 ID:i6M82awN
>>771
＞旦那も妹も肝不全に近い肝硬変だと知りながら旦那の家族全員と何度も酒を飲んだり
＞数日間昏睡状態だったのにおむつをして放置
これは他殺だな。
だからといって、おまえが悪いわけじゃない。
しかし、おまえの妹は二十代の若さで殺されたんだよ。
＞旦那も妹も肝不全に近い肝硬変だと知りながら旦那の家族全員と何度も酒を飲んだり
＞数日間昏睡状態だったのにおむつをして放置
これは他殺だな。
だからといって、おまえが悪いわけじゃない。
しかし、おまえの妹は二十代の若さで殺されたんだよ。
一つ補足
昏睡状態の件なんだけど、どうやら妹は睡眠剤を飲むことがあったらしく、
寝る前に飲んだら次の日は一日中寝ていることが多かったと旦那から聞いた
それでも二日も三日も目が覚めなかったら気が付くと思うんだが...どうなんだろう
>>772
だよな...
いくら好きな相手と結婚したといっても悔やんでも悔やみきれない
色々と落ち着いたら両親と自治体の無料相談に行ってくるかもしれん
昏睡状態の件なんだけど、どうやら妹は睡眠剤を飲むことがあったらしく、
寝る前に飲んだら次の日は一日中寝ていることが多かったと旦那から聞いた
それでも二日も三日も目が覚めなかったら気が付くと思うんだが...どうなんだろう
>>772
だよな...
いくら好きな相手と結婚したといっても悔やんでも悔やみきれない
色々と落ち着いたら両親と自治体の無料相談に行ってくるかもしれん
>>773
旦那は世間体で妹と離婚しなかったのかな
情があればアルコールと眠剤併用で一日中寝てる時点で、普通心配して病院に繋げようとするもんだよな
肝硬変なら尚更
巻き込まれて尻拭いしまくって「早くしね」と憎んでる家族の方がよっぽど理解出来る
確実に死に向かっているのに笑って静観していたんだもんな
そんな夫婦関係だからまた妹の依存が進行したのかもな
さっさと捨てて離婚してくれた方がそれが妹の底つきになってまだ長生きしたかもしれんな
旦那は世間体で妹と離婚しなかったのかな
情があればアルコールと眠剤併用で一日中寝てる時点で、普通心配して病院に繋げようとするもんだよな
肝硬変なら尚更
巻き込まれて尻拭いしまくって「早くしね」と憎んでる家族の方がよっぽど理解出来る
確実に死に向かっているのに笑って静観していたんだもんな
そんな夫婦関係だからまた妹の依存が進行したのかもな
さっさと捨てて離婚してくれた方がそれが妹の底つきになってまだ長生きしたかもしれんな
妹の苦しむ顔や棺に入っている顔が忘れられなくて連投申し訳ない
家族も俺もそうだけど嫁の苦しんでいる姿がキツいな
心のカウンセリングにも皆で一緒に行こうと思う
>>774
やはり旦那が離婚しなかったのは世間体だと思う
旦那の家が結構良い家で、やたらと周囲の目とやらを気にするんだ
救命士からは「カルテをみる限り本人にも旦那さんにも肝臓のことは説明しているようだ」と言われたから
旦那は完全に知っていて放置していたんだなと思って悔しかった
> そんな夫婦関係だからまた妹の依存が進行したのかもな
そうだよな...俺もそう思う
今思うと妹はしょっちゅう嫁と電話で話してたんだ
旦那がいる時間なのに変だと思っていたんだが、寂しかったんだと思う
新幹線に乗る距離だったからあまり会いに行けなかったんだけど、
もっと頻繁に様子を見に行けば良かったと悔やまれて仕方がない
家族も俺もそうだけど嫁の苦しんでいる姿がキツいな
心のカウンセリングにも皆で一緒に行こうと思う
>>774
やはり旦那が離婚しなかったのは世間体だと思う
旦那の家が結構良い家で、やたらと周囲の目とやらを気にするんだ
救命士からは「カルテをみる限り本人にも旦那さんにも肝臓のことは説明しているようだ」と言われたから
旦那は完全に知っていて放置していたんだなと思って悔しかった
> そんな夫婦関係だからまた妹の依存が進行したのかもな
そうだよな...俺もそう思う
今思うと妹はしょっちゅう嫁と電話で話してたんだ
旦那がいる時間なのに変だと思っていたんだが、寂しかったんだと思う
新幹線に乗る距離だったからあまり会いに行けなかったんだけど、
もっと頻繁に様子を見に行けば良かったと悔やまれて仕方がない
アルコール好きは一緒になりたがるからなあ
男が女に飲ませるのはヤリ目的
結婚してるとはいえ遊んで捨てたようなものじゃないかな
男が女に飲ませるのはヤリ目的
結婚してるとはいえ遊んで捨てたようなものじゃないかな
779 ：優しい名無しさん：2013/02/18(月) 08:06:43.17 ID:zHA1bJ3a
旦那家族の中に妹独りきりともなれば、
３：１じゃ逃げられんぜ。
電話で義理の姉と話すのが唯一の助けを求めていたのだろう。
旦那側としてはバツイチよりも死別したほうが世間体も再婚もしやすかろう。
鬼だな。というより殺人だ。
>>775
救いが無くて死ぬまで耐えた妹への最後の手向けとして、
とことん追求して断罪してほしい。
応援する。
３：１じゃ逃げられんぜ。
電話で義理の姉と話すのが唯一の助けを求めていたのだろう。
旦那側としてはバツイチよりも死別したほうが世間体も再婚もしやすかろう。
鬼だな。というより殺人だ。
>>775
救いが無くて死ぬまで耐えた妹への最後の手向けとして、
とことん追求して断罪してほしい。
応援する。
ああ言ってたこう言ってただけじゃな…
何事も物的証拠がものを言うよ
病院にもかかってなかったとなると難しいと思うが
気のすむまでやったら良いと思う
くれぐれも犯罪(と訴えられるような事象)に引っかからないように
妹の嫁ぎ先のほうがそういうことには上手そうに見えるので
老婆心ながら
何事も物的証拠がものを言うよ
病院にもかかってなかったとなると難しいと思うが
気のすむまでやったら良いと思う
くれぐれも犯罪(と訴えられるような事象)に引っかからないように
妹の嫁ぎ先のほうがそういうことには上手そうに見えるので
老婆心ながら
妹さん自身は、アルコール依存症を自覚してたんだろうか？
自覚できてない状態で病院に入れても回復には繋がらないよ、病院出たらまた飲むだけ。
自覚できてたんなら、AAなんかの自助グループに行く等、自分でできることはしなかったんだろうか？
断酒も回復も本人にしかできないこと。
たとえ旦那さんが病院での治療を邪魔していたとしても、それが本質的な問題とも思えない。
病院で断酒できるんなら、どこの家族もそうしてるよ。
外側から見ると、旦那さんは少なくとも、妹さんの「底つき」の邪魔はしていない。
底をついて、自分はこのままではダメだと本人が自覚するところが回復のスタート地点。
だから、世話焼きせずに、本人に責任を取らせるのはある意味正しい。
結果としては不幸な形になってしまったけれど、依存症の援助と共依存は紙一重だから難しい。
自覚できてない状態で病院に入れても回復には繋がらないよ、病院出たらまた飲むだけ。
自覚できてたんなら、AAなんかの自助グループに行く等、自分でできることはしなかったんだろうか？
断酒も回復も本人にしかできないこと。
たとえ旦那さんが病院での治療を邪魔していたとしても、それが本質的な問題とも思えない。
病院で断酒できるんなら、どこの家族もそうしてるよ。
外側から見ると、旦那さんは少なくとも、妹さんの「底つき」の邪魔はしていない。
底をついて、自分はこのままではダメだと本人が自覚するところが回復のスタート地点。
だから、世話焼きせずに、本人に責任を取らせるのはある意味正しい。
結果としては不幸な形になってしまったけれど、依存症の援助と共依存は紙一重だから難しい。
782 ：優しい名無しさん：2013/02/18(月) 12:09:10.80 ID:zHA1bJ3a
さすがに昏睡状態では飲めないだろ
とめても飲むっていうか飲まずにはいられないのが限度を超えた病的なアル中なわけで
本人の意思どうこうじゃない領域までくると隔離病院とかにいれるしかない
アル中は最初のうちは自制してるつもりでもだんだん脳がやられていってる
本人の意思どうこうじゃない領域までくると隔離病院とかにいれるしかない
アル中は最初のうちは自制してるつもりでもだんだん脳がやられていってる
>>781
アルコール専門医と専門病棟のPSWが言ってたけど、流石に生命の危機に関する時の援助はイネイブリングとは言わないと言っていた
アルコールによるものであっても、昏睡状態など命が危ない時は救急車を呼ばないといけないと
違う病院のDr.も言ってたけど、上にもあるように冬に外で泥酔していたら凍死しないように玄関までは入れることは必要だと言っていた
家族からしたら「何で私が！」と抵抗あるだろうけどね
でも生命の危機を助けたく無いほど心が離れているならば、それなのに何故一緒にいるのか考えなければならない家族の問題となる
アルコール専門医と専門病棟のPSWが言ってたけど、流石に生命の危機に関する時の援助はイネイブリングとは言わないと言っていた
アルコールによるものであっても、昏睡状態など命が危ない時は救急車を呼ばないといけないと
違う病院のDr.も言ってたけど、上にもあるように冬に外で泥酔していたら凍死しないように玄関までは入れることは必要だと言っていた
家族からしたら「何で私が！」と抵抗あるだろうけどね
でも生命の危機を助けたく無いほど心が離れているならば、それなのに何故一緒にいるのか考えなければならない家族の問題となる
勧められても、飲んだのは本人。
無理矢理、口に流し込まれたわけでもないだろう。
アルコール依存症は緩慢な自殺だと言われるが、
亡くなった患者が自殺者なら、適切な対応ができなかった家族は自殺幇助みたいなものか。
無理矢理、口に流し込まれたわけでもないだろう。
アルコール依存症は緩慢な自殺だと言われるが、
亡くなった患者が自殺者なら、適切な対応ができなかった家族は自殺幇助みたいなものか。
ほざくな
適切な対応ってのが確立していないんだから
そんなもの基準に例えるやついねぇよ
っつか、患者立ち入り禁止って書いてあるだろうが
適切な対応ってのが確立していないんだから
そんなもの基準に例えるやついねぇよ
っつか、患者立ち入り禁止って書いてあるだろうが
患者が一番きもい・・
でも依存気質の人は同じく依存気質の人とくっつきやすいよね
相手の健康度が高ければ長続きしないから、長く苦しめられてる家族は家族にも問題がある
だから家族にも集団心理療法が必要なんだよ
相手の健康度が高ければ長続きしないから、長く苦しめられてる家族は家族にも問題がある
だから家族にも集団心理療法が必要なんだよ
>>786
前半と後半がつながらん
前半と後半がつながらん
791 ：優しい名無しさん：2013/02/19(火) 19:28:34.65 ID:U1LnrUOK
家族の病気だからね。
私が生まれる前からアルコール依存症だった父
母や祖母に暴言をはき威圧的な態度は何十年と変わらない
怖くて気持ち悪くてまともに話した事なんてない
いつも酒臭くて目もすわってて大嫌いで仕方なかった
肝臓はもう悪くなってきてるので早いとこサクッと死んで欲しい
母や祖母に暴言をはき威圧的な態度は何十年と変わらない
怖くて気持ち悪くてまともに話した事なんてない
いつも酒臭くて目もすわってて大嫌いで仕方なかった
肝臓はもう悪くなってきてるので早いとこサクッと死んで欲しい
793 ：優しい名無しさん：2013/02/19(火) 22:57:48.30 ID:U1LnrUOK
家族は運転手に感謝の気持ちでいっぱいだろう。
【社会】路上で寝ていた？ 男性、トラックにひかれ死亡…運転手を逮捕。埼玉 戸田[02/17]
＞同署は熊山さんが路上に寝込んでいた可能性もあるとみている。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361097038/
【社会】路上で寝ていた？ 男性、トラックにひかれ死亡…運転手を逮捕。埼玉 戸田[02/17]
＞同署は熊山さんが路上に寝込んでいた可能性もあるとみている。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361097038/
>>792
同じだ。
そして、アルコール依存症について調べるうちに自分のACのことを知って、
悔しくてたまらない。
父が飲んでおかしくなったり苦しむのは勝手だけど、
不適切な養育環境で育てられたことで自分が強く影響を受けたことが悔しい。
自分はACの問題に向き合ってもがいてるけど、
父はアルコール依存症のまま、酩酊したまま逃げ切りそうなのも憎たらしくてたまらない。
同じだ。
そして、アルコール依存症について調べるうちに自分のACのことを知って、
悔しくてたまらない。
父が飲んでおかしくなったり苦しむのは勝手だけど、
不適切な養育環境で育てられたことで自分が強く影響を受けたことが悔しい。
自分はACの問題に向き合ってもがいてるけど、
父はアルコール依存症のまま、酩酊したまま逃げ切りそうなのも憎たらしくてたまらない。
急性アルコール中毒死って、病気？不慮の事故？
前に小樽商大のアメフト部員が飲酒強要されて死んでしまった事案とか。
前に小樽商大のアメフト部員が飲酒強要されて死んでしまった事案とか。
>>795
不慮の事故だけど、強要されて断れない状況だったら殺人だと思う
不慮の事故だけど、強要されて断れない状況だったら殺人だと思う
アルハラだね
急性アルコール中毒死亡例は若い世代が半数以上だった気がす
急性アルコール中毒死亡例は若い世代が半数以上だった気がす
親が夜中に酒に酔い喚き散らすのですが、近隣住民を装った騒音苦情の手紙をポストに投函するのは有効だと思いますか？
かなりの大声で深夜３時ころから騒ぐので実際迷惑していると思いますし…
かなりの大声で深夜３時ころから騒ぐので実際迷惑していると思いますし…
>>798
苦情手紙程度のそんな生易しいことでアル中はおさまらないと思う。
苦情手紙程度のそんな生易しいことでアル中はおさまらないと思う。
なんで生きているんだろう
803 ：優しい名無しさん：2013/02/23(土) 20:07:49.14 ID:oAj7mKwR
５日前に、６５歳父親を精神科に入院させた。
朝から晩までビール飲み続けて、暴言や暴力はなくひたすら飲んで寝るだけの繰り返し
だったので、本人は「酔って暴れたりするわけじゃないから、アル中ではない！」と
言ってたが、足腰が立たなくなってきて、無気力や無意欲が酷くなった。
うつ病っぽい感じに思えたので、「精神科に行こう」と言って連れて行って、脳のＣＴ
や血液検査・簡単な心理テストなどを行って、その結果即日入院。
脳の前頭葉が少し萎縮してて、長年のアルコール摂取が原因だろう、との事。
とりあえず、最低３ヶ月入院して、アルコールを完全に絶ってから普通の生活ができる
ようにしていきましょう、と医者が言ってた。
即日入院に本人は拒否してたが、医者の判断で医療保護入院という形だったので、家族の
同意（自分）を得て、有無をいわさず入院させた。
とりあえず、この入院で酒は抜けるだろうけど、退院した後が心配。
また飲み始めるんじゃないだろうか？とか、考え始めたらキリがないけど、まぁ３ヶ月入院
して今までの自分をじっくりと考えて欲しいと思ってる。
朝から晩までビール飲み続けて、暴言や暴力はなくひたすら飲んで寝るだけの繰り返し
だったので、本人は「酔って暴れたりするわけじゃないから、アル中ではない！」と
言ってたが、足腰が立たなくなってきて、無気力や無意欲が酷くなった。
うつ病っぽい感じに思えたので、「精神科に行こう」と言って連れて行って、脳のＣＴ
や血液検査・簡単な心理テストなどを行って、その結果即日入院。
脳の前頭葉が少し萎縮してて、長年のアルコール摂取が原因だろう、との事。
とりあえず、最低３ヶ月入院して、アルコールを完全に絶ってから普通の生活ができる
ようにしていきましょう、と医者が言ってた。
即日入院に本人は拒否してたが、医者の判断で医療保護入院という形だったので、家族の
同意（自分）を得て、有無をいわさず入院させた。
とりあえず、この入院で酒は抜けるだろうけど、退院した後が心配。
また飲み始めるんじゃないだろうか？とか、考え始めたらキリがないけど、まぁ３ヶ月入院
して今までの自分をじっくりと考えて欲しいと思ってる。
>>804
とりあえずお疲れ様
家族は家族教室とか誘われなかったの？
分からないかもだけど、家族も長年の問題で疲れ切ってるだろうから回復した方が良いよ
本人だけ素面になっても、家族の関わりも変化させないとスリップしやすいからね
とりあえずお疲れ様
家族は家族教室とか誘われなかったの？
分からないかもだけど、家族も長年の問題で疲れ切ってるだろうから回復した方が良いよ
本人だけ素面になっても、家族の関わりも変化させないとスリップしやすいからね
>>805
ありがとう。
家族教室の話とかはなかった。
アルコール依存症専門の病院ではない精神科だから、治療のためのちゃんとしたプログラム
とかあるのかなぁ？
専門病院が近くにないから、とりあえず近くの精神科受診したらそのまま入院となったから。
退院した後は、断酒会っていう所に父と自分と行ってみようとは思ってる。
ありがとう。
家族教室の話とかはなかった。
アルコール依存症専門の病院ではない精神科だから、治療のためのちゃんとしたプログラム
とかあるのかなぁ？
専門病院が近くにないから、とりあえず近くの精神科受診したらそのまま入院となったから。
退院した後は、断酒会っていう所に父と自分と行ってみようとは思ってる。
>>806
専門病院があればよかったね
専門病院だとプログラム入院って形で、病気について勉強させたり入院中から自助グループに繋げてくれる
家族もこれまで傷ついたことや退院後の不安を癒す必要もあるだろうから、今から家族だけでもどこかに相談しても良いかもね
断酒会やアラノンや精神保健福祉センターが相談にのってくれるよ
専門病院があればよかったね
専門病院だとプログラム入院って形で、病気について勉強させたり入院中から自助グループに繋げてくれる
家族もこれまで傷ついたことや退院後の不安を癒す必要もあるだろうから、今から家族だけでもどこかに相談しても良いかもね
断酒会やアラノンや精神保健福祉センターが相談にのってくれるよ
暴言や暴力はなくひたすら飲んで寝るだけの依存症って、家族の苦労あるの？
飲むと暴力暴言の依存症の家族の苦労と比べたら大したことなさそう。
飲むと暴力暴言の依存症の家族の苦労と比べたら大したことなさそう。
そんなもん比べても意味が無い
暴力暴言の依存症の家族の苦労と比べたら大したことないが、一般家庭よりはかなり大変。
大きくて、まったく可愛くない、憎たらしい赤ちゃんがいるようなもんだよね。
赤ちゃんは未来があるけどアル中は絶望しかない。
赤ちゃんは未来があるけどアル中は絶望しかない。
>>812
全くその通りですね。
赤ん坊なら世話するのは当たり前で苦ではないけど、アル中は憎たらしいだけの存在
で何でそんな奴の面倒をみなきゃいけないのかとイライラするだけだよ。
>>808の言うように、暴力暴言がないのは助かってたけど、比べるようなものではない
と思う。
さっき入院してから初めて面会に行って来たけど、車椅子に乗せられてボケた爺さん
みたいになってた。６５歳なのに、まるで８０歳ぐらいの老人のようだった…
本当に３ヶ月で元気になるのだろうか？と不安になる。
なるべく面会は頻繁に行かないようにはするけど、次会った時に少しでも元気になっ
てたらまだ希望はあるのだろうか？
全くその通りですね。
赤ん坊なら世話するのは当たり前で苦ではないけど、アル中は憎たらしいだけの存在
で何でそんな奴の面倒をみなきゃいけないのかとイライラするだけだよ。
>>808の言うように、暴力暴言がないのは助かってたけど、比べるようなものではない
と思う。
さっき入院してから初めて面会に行って来たけど、車椅子に乗せられてボケた爺さん
みたいになってた。６５歳なのに、まるで８０歳ぐらいの老人のようだった…
本当に３ヶ月で元気になるのだろうか？と不安になる。
なるべく面会は頻繁に行かないようにはするけど、次会った時に少しでも元気になっ
てたらまだ希望はあるのだろうか？
814 ：優しい名無しさん：2013/02/24(日) 15:39:56.47 ID:Na/T5ap5
>>813
アルコール依存の回復は、現在の段階がどうなのかによる。
精神依存段階なら可能性は高いけれど、体の依存になっていると難しい。
麻薬よりも依存性が高いといわれる。
体については、脳の萎縮や肝臓は、飲まなければ割と回復することが多いと思う。
あと病院は選んだ方がいいよ。
薬漬けの病院だと、よれよれになっていくだけ。
薬→よれよれ→入院→薬→って囲い込んで金儲けする精神病院は多い。
うちも、ろれつも回らない時期があって、アルコール性のアルツハイマーのせいだと思ってたけど、
薬が原因だった。
グレーな病院に食い物にされないように。
アルコール依存の回復は、現在の段階がどうなのかによる。
精神依存段階なら可能性は高いけれど、体の依存になっていると難しい。
麻薬よりも依存性が高いといわれる。
体については、脳の萎縮や肝臓は、飲まなければ割と回復することが多いと思う。
あと病院は選んだ方がいいよ。
薬漬けの病院だと、よれよれになっていくだけ。
薬→よれよれ→入院→薬→って囲い込んで金儲けする精神病院は多い。
うちも、ろれつも回らない時期があって、アルコール性のアルツハイマーのせいだと思ってたけど、
薬が原因だった。
グレーな病院に食い物にされないように。
>>813
暴言暴力はないようですし、貴方が＞「ボケた爺さんみたいだ」と書いているように
逆に認知症だと思って看病してやれば如何でしょう
今迄育ててくれた親だもの。。。あなたの言葉に置き換えてみて
＞「赤ん坊なら世話するのは当たり前で苦ではないけど、（認知症）は憎たらしいだけの存在
で何でそんな奴の面倒をみなきゃいけないのかとイライラするだけ」
認知症の親に対してもこういうふうに思う人は少なからずいますが
アル依存で多少早まった感があるとはいえ、老いは誰にでも訪れるものですし・・・。
暴言暴力はないようですし、貴方が＞「ボケた爺さんみたいだ」と書いているように
逆に認知症だと思って看病してやれば如何でしょう
今迄育ててくれた親だもの。。。あなたの言葉に置き換えてみて
＞「赤ん坊なら世話するのは当たり前で苦ではないけど、（認知症）は憎たらしいだけの存在
で何でそんな奴の面倒をみなきゃいけないのかとイライラするだけ」
認知症の親に対してもこういうふうに思う人は少なからずいますが
アル依存で多少早まった感があるとはいえ、老いは誰にでも訪れるものですし・・・。
>>815
普通に生活してての老いによる認知症（もしくは病気とか）ならば、自分の親だし面倒は見るべきだ
とは思います。
だけど、アルコール依存症による認知症ならば、自業自得だとしか思えないです。
こちらとしても、今まで散々注意はしてきた上での、今回の入院なので…
口では「お前には迷惑はかけたくない」とかは言ってたけど、結局迷惑かかってますし。
所詮口だけかと、どうしても憎たらしく思ってしまうのです。
アル依存自体が病気だとはわかってはいるのですが、今までの自分の「酒の量を減らして
欲しい、やめて欲しい」という願いや注意を無視した結果での今の状態をどうしても納得
できない部分があるのです。
兄弟や親戚なんかは、色々言ってはきますが、所詮は一緒に住んでる者が面倒をみなきゃ
ならないのが腹が立つんですよね。
愚痴ばかりになってしまいましてすみません。
今は入院してるので、父が家にずっといて飲んでる姿を見ないだけでも、精神的に楽にな
れれば良いのですが…
普通に生活してての老いによる認知症（もしくは病気とか）ならば、自分の親だし面倒は見るべきだ
とは思います。
だけど、アルコール依存症による認知症ならば、自業自得だとしか思えないです。
こちらとしても、今まで散々注意はしてきた上での、今回の入院なので…
口では「お前には迷惑はかけたくない」とかは言ってたけど、結局迷惑かかってますし。
所詮口だけかと、どうしても憎たらしく思ってしまうのです。
アル依存自体が病気だとはわかってはいるのですが、今までの自分の「酒の量を減らして
欲しい、やめて欲しい」という願いや注意を無視した結果での今の状態をどうしても納得
できない部分があるのです。
兄弟や親戚なんかは、色々言ってはきますが、所詮は一緒に住んでる者が面倒をみなきゃ
ならないのが腹が立つんですよね。
愚痴ばかりになってしまいましてすみません。
今は入院してるので、父が家にずっといて飲んでる姿を見ないだけでも、精神的に楽にな
れれば良いのですが…
817 ：優しい名無しさん：2013/02/24(日) 18:25:11.58 ID:MVqEVtDg
>>818
ごめん、言葉足らずだった
暴力や暴言の患者がいる家族の方がずっと辛いのも知ってる
（家族会や病院で色々見てきたけど体験した訳じゃないから想像でしかなくて申し訳ない）
でも周囲が少しでも家族の辛さを理解してくれるんじゃないかと...
自己中心的な考え方でごめんな
飲んで眠るタイプの兄が亡くなってから色々な親戚から毎日電話で責められる
泣き叫ぶ人もいる
そんな状態だから、葬式は詰問会だった
「お前家族が殺したんだ、人殺し」
「暴力がなかったんなら辛くないだろう」
「もっと辛い思いをしている人は沢山いるのに甘えるな」
「どんなに治療をしても結果が伴わなければ全くの無駄」
だったらお前等が引き取ってくれよと
失禁や嘔吐物等の始末をしてくれよと
アルコール外来の金を払ってくれよと
兄の死も辛いけど、今でも毎日親戚から責められるのも辛い
ごめん、言葉足らずだった
暴力や暴言の患者がいる家族の方がずっと辛いのも知ってる
（家族会や病院で色々見てきたけど体験した訳じゃないから想像でしかなくて申し訳ない）
でも周囲が少しでも家族の辛さを理解してくれるんじゃないかと...
自己中心的な考え方でごめんな
飲んで眠るタイプの兄が亡くなってから色々な親戚から毎日電話で責められる
泣き叫ぶ人もいる
そんな状態だから、葬式は詰問会だった
「お前家族が殺したんだ、人殺し」
「暴力がなかったんなら辛くないだろう」
「もっと辛い思いをしている人は沢山いるのに甘えるな」
「どんなに治療をしても結果が伴わなければ全くの無駄」
だったらお前等が引き取ってくれよと
失禁や嘔吐物等の始末をしてくれよと
アルコール外来の金を払ってくれよと
兄の死も辛いけど、今でも毎日親戚から責められるのも辛い
意味がわからんよな？その責め方
世界最高の重病人を抱えた家族しか、弱音吐いたり嘆いたりしちゃだめなのかよ
辛い思いというのは現状の被害からくるものだろうに
世界最高の重病人を抱えた家族しか、弱音吐いたり嘆いたりしちゃだめなのかよ
辛い思いというのは現状の被害からくるものだろうに
不幸の比較すると泥沼にはまるよね
まず辛いのは自分の感覚なんだから否定するものではないし
誰かと比べてマシは相手にも自分にも失礼だよ
まず辛いのは自分の感覚なんだから否定するものではないし
誰かと比べてマシは相手にも自分にも失礼だよ
最近は患者に(父親)に飲め飲めと言うようにしてる
やめろと言うと切れて荒れるので
どんどん飲めと言ったらしょぼんとして
余り飲まなくなった
なんつうか色々逆手にとって巧く行くやり方を見つけたいね
結果の出るやり方を
成功経験を増やさないと
なんか烏滸がましいけれど
やめろと言うと切れて荒れるので
どんどん飲めと言ったらしょぼんとして
余り飲まなくなった
なんつうか色々逆手にとって巧く行くやり方を見つけたいね
結果の出るやり方を
成功経験を増やさないと
なんか烏滸がましいけれど
どんどん飲めと言ったらどんどん飲んだなーうちは
逆手戦法もうまくいくといいんだけど
逆手戦法もうまくいくといいんだけど
褒め殺しもやってみたけど
巧く行ったのは最初だけだったな
最近は褒めても謙虚さを引き出せず
余計に調子に乗る
一緒にいて疲れる存在だ
巧く行ったのは最初だけだったな
最近は褒めても謙虚さを引き出せず
余計に調子に乗る
一緒にいて疲れる存在だ
初めて書き込ませていただきます。初歩的な質問をさせてください。
うちの同居の父（６５歳）が早朝のパートの後、午前9時から午後7時までひたすら飲み続ける毎日です。
そして夕方パートから帰宅した母に対して何回も執拗にからんだり、時々怒鳴ったりします。
母が帰宅するまでは、酔って親戚や友人へ電話し、被害妄想や作話混じりに母の悪口や離婚したいなどとも話しています。
母は怯えて具合が悪くなりそうだと悩んではおりますが、暴力はないし、暴言まではいかないからと我慢しています。
これは治療が必要なレベルのアルコール依存症に入るのでしょうか？
うちの同居の父（６５歳）が早朝のパートの後、午前9時から午後7時までひたすら飲み続ける毎日です。
そして夕方パートから帰宅した母に対して何回も執拗にからんだり、時々怒鳴ったりします。
母が帰宅するまでは、酔って親戚や友人へ電話し、被害妄想や作話混じりに母の悪口や離婚したいなどとも話しています。
母は怯えて具合が悪くなりそうだと悩んではおりますが、暴力はないし、暴言まではいかないからと我慢しています。
これは治療が必要なレベルのアルコール依存症に入るのでしょうか？
>>826
あなたは根本的な間違いを犯している
アルコール依存は段階的にこうなったら治療が必要、と断定できる病ではありません
あなたが迷惑だな、このままではいけないな、そう思った時点で治療の方向に進むのがいいと思います
あなたは根本的な間違いを犯している
アルコール依存は段階的にこうなったら治療が必要、と断定できる病ではありません
あなたが迷惑だな、このままではいけないな、そう思った時点で治療の方向に進むのがいいと思います
>>827
レスありがとうございました。
以前からこれはまずい状況だとは思いながらも見て見ぬふりをしてました。
父はこの3年の間に車で２回、原付で２回事故をしたのに、この度新しい車を買おうとしたために
さすがに今回は見過ごせないと思いました。
病院へは行きたがらないので、最寄りの断酒会の家族会を尋ねるつもりです。
私自身も断酒を始めました。
父は断酒は無理だ。ビールは辞めるから焼酎だけはどうしても飲ませてくれといった状態で、見通し悪そうです。
レスありがとうございました。
以前からこれはまずい状況だとは思いながらも見て見ぬふりをしてました。
父はこの3年の間に車で２回、原付で２回事故をしたのに、この度新しい車を買おうとしたために
さすがに今回は見過ごせないと思いました。
病院へは行きたがらないので、最寄りの断酒会の家族会を尋ねるつもりです。
私自身も断酒を始めました。
父は断酒は無理だ。ビールは辞めるから焼酎だけはどうしても飲ませてくれといった状態で、見通し悪そうです。
>>828
飲酒運転はヤバイよ、運良く自損で済んでるだけ
家族も断酒は正解
本人の治療導入が厳しくても、まずは家族が正しい疾患の知識と対応を学ぶこと
知識を得るなら自助グループよりは専門家がいる専門病院や保健所、精神保健福祉法センターの家族グループを活用するといいかも
飲酒運転はヤバイよ、運良く自損で済んでるだけ
家族も断酒は正解
本人の治療導入が厳しくても、まずは家族が正しい疾患の知識と対応を学ぶこと
知識を得るなら自助グループよりは専門家がいる専門病院や保健所、精神保健福祉法センターの家族グループを活用するといいかも
>>829
ありがとうございます。調べてみます。事故は３年で計５回でした。
飲酒してない時間帯の事故ですが、コンパクトカー横から追突され廃車、クラウン自損大破で手放し、タクシーの運転手になるも右折時対向車と衝突で解雇
原付で２回溝に突っ込み両鎖骨骨折。
それなのにローンを組んでハイブリッドカーを買おうとしている・・・
飲酒だけが原因でないのかもしれませんが脳にダメージがある気がします。
ありがとうございます。調べてみます。事故は３年で計５回でした。
飲酒してない時間帯の事故ですが、コンパクトカー横から追突され廃車、クラウン自損大破で手放し、タクシーの運転手になるも右折時対向車と衝突で解雇
原付で２回溝に突っ込み両鎖骨骨折。
それなのにローンを組んでハイブリッドカーを買おうとしている・・・
飲酒だけが原因でないのかもしれませんが脳にダメージがある気がします。
父は昔から外面はいいが言いたいことを言わず溜め込んでうつ病になるタイプ。
現在も大量の抗うつ薬、抗不安薬、睡眠導入剤を飲んでいます。
車に執着する理由を推測するに、学歴や嫁に口で負けるコンプレックスとストレスのはけ口が大きな買い物（いい車）に向かう。（母の貯めたお金で）
あげくの果てにそのいい車で不倫相手と密会を重ねてました。母が不憫で・・・
現在も大量の抗うつ薬、抗不安薬、睡眠導入剤を飲んでいます。
車に執着する理由を推測するに、学歴や嫁に口で負けるコンプレックスとストレスのはけ口が大きな買い物（いい車）に向かう。（母の貯めたお金で）
あげくの果てにそのいい車で不倫相手と密会を重ねてました。母が不憫で・・・
>>832
恥ずかしながら、おっしゃるとおりです。
職場の近くで一人暮らしをしようとしていたのですが、母に「父の酒癖がエスカレートするのが怖いからもう少し待って」
と言われてる状態です。
かつ、昨年貯金のほとんどを親に援助したのでしばらく出られなくなってしまいました。
恥ずかしながら、おっしゃるとおりです。
職場の近くで一人暮らしをしようとしていたのですが、母に「父の酒癖がエスカレートするのが怖いからもう少し待って」
と言われてる状態です。
かつ、昨年貯金のほとんどを親に援助したのでしばらく出られなくなってしまいました。
>>833
なんというAC…
あなたのような方を精神保健福祉センターの家族グループで何人も見てきたよ
あなた自身の人生のためにも、思い切って離れてみては
自分がアルコールによって歪んだ家庭に、母親によって縛られていたことが分かると思う
お母さんもアルコール問題に振り回されていっぱいいっぱいなんだろうけどね
あとアルコールは脳萎縮を起こすので、知能や理解力の低下も招くよ
お父さんもその可能性があるのかもしれない
なんというAC…
あなたのような方を精神保健福祉センターの家族グループで何人も見てきたよ
あなた自身の人生のためにも、思い切って離れてみては
自分がアルコールによって歪んだ家庭に、母親によって縛られていたことが分かると思う
お母さんもアルコール問題に振り回されていっぱいいっぱいなんだろうけどね
あとアルコールは脳萎縮を起こすので、知能や理解力の低下も招くよ
お父さんもその可能性があるのかもしれない
>>834
今までは父だけに問題がある。自分は一人っ子で恩もあり、
迷惑をかけたこともあるので今後は犠牲になっても仕方ないと思ってました。
私の考え方や生き方は歪んでいたのですね・・・
気づかせていただいて、ありがとうございました。
今までは父だけに問題がある。自分は一人っ子で恩もあり、
迷惑をかけたこともあるので今後は犠牲になっても仕方ないと思ってました。
私の考え方や生き方は歪んでいたのですね・・・
気づかせていただいて、ありがとうございました。
836 ：優しい名無しさん：2013/02/28(木) 06:45:02.07 ID:CG5Ys8lA
>>835
車で自爆して勝手に死ぬのは本人の勝手だけどね。
死ぬ道連れに破壊した公共物や人ん家の壁なんかは弁償しなきゃならんけどね。
まあ、その場で収まる一時的なもんだからね。
しかしだね。
人身事故起こされて相手の人が障害が残ったり死んだりしたら、
おまえが一生を投げ打って補償していかなければならないんだよ。
車で自爆して勝手に死ぬのは本人の勝手だけどね。
死ぬ道連れに破壊した公共物や人ん家の壁なんかは弁償しなきゃならんけどね。
まあ、その場で収まる一時的なもんだからね。
しかしだね。
人身事故起こされて相手の人が障害が残ったり死んだりしたら、
おまえが一生を投げ打って補償していかなければならないんだよ。
>>831
うつ病で車とか高い買い物したり不倫したりするのって
双極性障害（躁鬱）なんじゃないかな？
ウチのアル中もずっとアル依だと思ってたけど、
最近躁鬱なんじゃないかと疑ってる。
躁鬱の場合、脳の気質的な障害なので治療が困難らしく
さらにアル依で、躁の時もうつの時も常に飲み続けているから
判断力も低下してて、自分の異常さにも気づいてない。
本人が精神科に通っているなら、アルコールの件も合わせて
相談に行ったらどうだろう？
うつ病で車とか高い買い物したり不倫したりするのって
双極性障害（躁鬱）なんじゃないかな？
ウチのアル中もずっとアル依だと思ってたけど、
最近躁鬱なんじゃないかと疑ってる。
躁鬱の場合、脳の気質的な障害なので治療が困難らしく
さらにアル依で、躁の時もうつの時も常に飲み続けているから
判断力も低下してて、自分の異常さにも気づいてない。
本人が精神科に通っているなら、アルコールの件も合わせて
相談に行ったらどうだろう？
>>837
なるほどです。ぜひそうしてみます。
不倫の件ですが、家族の中で父だけ創○学会で不倫相手も創○学会なのでやっかいです。
創○学会も一応仏教なのだから、仏教の基本的な5つの戒律うち、不飲酒戒（酒を飲まない）
不邪淫戒（配偶者以外としない）の2つも破るというのはいかがなものかと・・・
なるほどです。ぜひそうしてみます。
不倫の件ですが、家族の中で父だけ創○学会で不倫相手も創○学会なのでやっかいです。
創○学会も一応仏教なのだから、仏教の基本的な5つの戒律うち、不飲酒戒（酒を飲まない）
不邪淫戒（配偶者以外としない）の2つも破るというのはいかがなものかと・・・
また患者きてんのか
旦那の浴用タオルで風呂掃除してそのままにした。
それ使ったら３日間熱出して寝込んでやんのwwwwwww
これくらいしてもいいよね
地味に仕返ししないと
それ使ったら３日間熱出して寝込んでやんのwwwwwww
これくらいしてもいいよね
地味に仕返ししないと
843 ：優しい名無しさん：2013/03/01(金) 05:28:51.34 ID:Jghm71jv
消毒用アルコールを置いておく。
アル中は勝手に飲む。
消毒用アルコールには防腐剤とか有害物質が入っている。
アル中は健康が悪化・・・
アル中は勝手に飲む。
消毒用アルコールには防腐剤とか有害物質が入っている。
アル中は健康が悪化・・・
今日も旦那がリビングでおしっこ。
朝日に輝く水たまり
脱皮したジーンズとパンツ
そして、アルコール依存の治療をするよう、今日は仕事を休めといったが
絶対行かないと言ってる。
いつも、７時半のバスに乗り遅れると、言って、
８時に職場に送迎させる。
もう、何もかも終わらせたい。
朝日に輝く水たまり
脱皮したジーンズとパンツ
そして、アルコール依存の治療をするよう、今日は仕事を休めといったが
絶対行かないと言ってる。
いつも、７時半のバスに乗り遅れると、言って、
８時に職場に送迎させる。
もう、何もかも終わらせたい。
離婚か別居しなはれ 距離を取る 関わらないが
一番やで
一番やで
入院中の父から電話。
たまたま家にいなくて出れなかったら、７件も着信残ってた。
留守電には「何で出んのか！」「早く出ろ！」「おい！何しとるんか！」と見事な
キレっぷりだった。
いつも家にいて電話を取れる状態とは限らない、私には私の生活があるから、と言
っても、電話に出ない事が理解できないみたい。
せっかく入院させて少しは気が楽になるかと思ったけど、電話がかかってくるのが
ものすごく憂鬱。
たまたま家にいなくて出れなかったら、７件も着信残ってた。
留守電には「何で出んのか！」「早く出ろ！」「おい！何しとるんか！」と見事な
キレっぷりだった。
いつも家にいて電話を取れる状態とは限らない、私には私の生活があるから、と言
っても、電話に出ない事が理解できないみたい。
せっかく入院させて少しは気が楽になるかと思ったけど、電話がかかってくるのが
ものすごく憂鬱。
さっき１時半にリビングを見て、
「ああ今日は大丈夫」って思ったら
いま私のベッドの近くに
「ジョジョーっ」っておしっこ・・・。
昨日は、最近会話もなかったし、
夫の家族話とか、相当気を使った。
「ああ、結婚前のいい人に戻ったんだ」
って、甘かった・・。
「ああ今日は大丈夫」って思ったら
いま私のベッドの近くに
「ジョジョーっ」っておしっこ・・・。
昨日は、最近会話もなかったし、
夫の家族話とか、相当気を使った。
「ああ、結婚前のいい人に戻ったんだ」
って、甘かった・・。
夫「なんでお前が起きてんの」×2
「今何時」×3
「時計と携帯はどこ」×3
認知症かよ
「今何時」×3
「時計と携帯はどこ」×3
認知症かよ
認知症レベルとしては確実に要介護２以上ですね
家族会って物凄い共依存だよね
絶縁が一番だよ
絶縁が一番だよ
853 ：優しい名無しさん：2013/03/03(日) 08:40:27.34 ID:fHXv/v++
謙虚に頑張れよ 爆笑
患者を支えきるべきですよ
謙虚に努力を続けるべきです
彼らを信じて見守ってあげましょう
支える力は偉大です
彼らに感謝をしまいましょう
必ず彼らの心に響き
あなたがたの思いは通じますよ
お酒を用意してあげてください
おつまみも忘れずにいてくださいね
据え膳上げ膳下げ膳が一番きくんですよ
頑張ってください
応援してます
幸運と幸福と成功を祈ってますよ
謙虚に努力を続けるべきです
彼らを信じて見守ってあげましょう
支える力は偉大です
彼らに感謝をしまいましょう
必ず彼らの心に響き
あなたがたの思いは通じますよ
お酒を用意してあげてください
おつまみも忘れずにいてくださいね
据え膳上げ膳下げ膳が一番きくんですよ
頑張ってください
応援してます
幸運と幸福と成功を祈ってますよ
途中までなるほどと思って読んでいたのにw
858 ：優しい名無しさん：2013/03/10(日) 20:15:36.63 ID:ZipQVJHj
反応したらあかん。
いやむしろ割り切りの形としてありだろう
逆説的には正しい 考えさせられるな
って俺が書いたんだけどね
って俺が書いたんだけどね
何回か書き込んでます
同居の兄がアル中＆酒乱＆メンヘラ(病名は不明ですが精神科通院中。非常に気が小さく被害妄想強い)
もう別居と言うより逃げ出した方がよいと思いました。
スレ違いかも知れませんが
42歳になろうかという年齢、社員寮か住み込みで都内で働けるとしたら
どの業種でしょうか？貯えも全て飲酒に使い込まれてました。
また法的にも縁を切りたいのですが
方法は有るのでしょうか？
どうせ離れれば金の無心に来るのは想像出来るので
断ち切りたいです。
同居の兄がアル中＆酒乱＆メンヘラ(病名は不明ですが精神科通院中。非常に気が小さく被害妄想強い)
もう別居と言うより逃げ出した方がよいと思いました。
スレ違いかも知れませんが
42歳になろうかという年齢、社員寮か住み込みで都内で働けるとしたら
どの業種でしょうか？貯えも全て飲酒に使い込まれてました。
また法的にも縁を切りたいのですが
方法は有るのでしょうか？
どうせ離れれば金の無心に来るのは想像出来るので
断ち切りたいです。
●まで飲ませるべき
863 ：優しい名無しさん：2013/03/14(木) 11:34:14.82 ID:p8Xw2X4A
864 ：優しい名無しさん：2013/03/14(木) 11:36:12.50 ID:p8Xw2X4A
知り合いは存在を消した
アル中は探しまくってるが見つからない
闇を感じる
陰謀を
笑い
アル中は探しまくってるが見つからない
闇を感じる
陰謀を
笑い
夫がスリップした。
と言っても１週間くらいしか断酒してないから、スリップとも言えないかも。
で、2日連続飲み会で風邪ひいて２連休とも寝て過ごしてる。
看病する気になれん。
と言っても１週間くらいしか断酒してないから、スリップとも言えないかも。
で、2日連続飲み会で風邪ひいて２連休とも寝て過ごしてる。
看病する気になれん。
交際六年同棲五年
依存症の婚約者49歳私29歳
情が断ち切れず見守ってきましたが先が見えず辛いです
彼はアルコールについて依存症であることを認めません
すぐに職がダメになって二ヶ月働いた先が無くなり、今また無職四ヶ月目です
元々仕事が出来るのでいつでも仕事できると余裕こいてます
無職の時は朝から晩まで起きてる間ずっと酒が入っている状態です
面接の前の数日は断とうとしてるのですが結局断てずに前日の寝る前に断ちます
なので面接当日は手が震えていて、きっと面接官も気がつくはずで今三ヶ所落ちてます
体調が悪くなっても｢お酒飲みすぎてるからじゃない｣と言っても絶対他の理由にしたがり
（口出しされると）気分が悪くなる！と言って拗ねます
なので、もう酒については話しあい放置です
大きな酒を家の中に隠し持つし、外出先でもポケットに酒が入ってます
大丈夫といいそのまま運転しようとすることもあり…常識も理解しようとしません
せめて手の震えを止める薬がほしいのですが…
病院は患者が申告しなくてもアル依存だとちゃんとわかるのでしょうか？
胃が弱くて今まで病院に行った時、彼によると｢病院で酒は注意されたことはない｣
｢手の震えはビタミン○が切れて～どうのこうのと医者には言われた｣と言うのです
依存患者は認めない人が多いみたいですが、
どうやったら医者から注意してもらえて薬を手に入れられるのでしょうか
専門の医者だと絶対受診をイヤがります
依存症の婚約者49歳私29歳
情が断ち切れず見守ってきましたが先が見えず辛いです
彼はアルコールについて依存症であることを認めません
すぐに職がダメになって二ヶ月働いた先が無くなり、今また無職四ヶ月目です
元々仕事が出来るのでいつでも仕事できると余裕こいてます
無職の時は朝から晩まで起きてる間ずっと酒が入っている状態です
面接の前の数日は断とうとしてるのですが結局断てずに前日の寝る前に断ちます
なので面接当日は手が震えていて、きっと面接官も気がつくはずで今三ヶ所落ちてます
体調が悪くなっても｢お酒飲みすぎてるからじゃない｣と言っても絶対他の理由にしたがり
（口出しされると）気分が悪くなる！と言って拗ねます
なので、もう酒については話しあい放置です
大きな酒を家の中に隠し持つし、外出先でもポケットに酒が入ってます
大丈夫といいそのまま運転しようとすることもあり…常識も理解しようとしません
せめて手の震えを止める薬がほしいのですが…
病院は患者が申告しなくてもアル依存だとちゃんとわかるのでしょうか？
胃が弱くて今まで病院に行った時、彼によると｢病院で酒は注意されたことはない｣
｢手の震えはビタミン○が切れて～どうのこうのと医者には言われた｣と言うのです
依存患者は認めない人が多いみたいですが、
どうやったら医者から注意してもらえて薬を手に入れられるのでしょうか
専門の医者だと絶対受診をイヤがります
アルコール専門医以外の医者は基本放置だから
アルコール起因でも内臓状態がわるければ内臓を直そうとする
薬も出す、手術もする、が依存症をどうにかしようとはしない
結局本人が自覚して積極的に取り組まなければどうにもできないことだから
「お酒は控えたほうがいいですね」くらいは言うだろうけど
「飲んだら死にます」という医者はあまりいない
アルコール起因でも内臓状態がわるければ内臓を直そうとする
薬も出す、手術もする、が依存症をどうにかしようとはしない
結局本人が自覚して積極的に取り組まなければどうにもできないことだから
「お酒は控えたほうがいいですね」くらいは言うだろうけど
「飲んだら死にます」という医者はあまりいない
どうしようもないのですね…
酒飲みをどうにかしようとは思わず、
自分が共依存になって巻き込まれないように気をつけたほうがいいと思う
まだ若いんだし
自分が共依存になって巻き込まれないように気をつけたほうがいいと思う
まだ若いんだし
ごめん付け足しで
まだ若いんだし、人生ぶん投げるには早すぎる
男女の仲のことは分からないけど、いくら好きでも他人なんだから
背負い込むことは無いよ
まだ若いんだし、人生ぶん投げるには早すぎる
男女の仲のことは分からないけど、いくら好きでも他人なんだから
背負い込むことは無いよ
結婚していないのなら、一旦別々に暮らしてみては？
アル依存は家族が消耗しますよ。
アル依存は家族が消耗しますよ。
>>867
手の震えを止める薬はありません。
もう体がアルコール漬けになっているのでアルコールが切れると離脱症状として手が震えますが、
お酒を３日も飲まずにいれば自然に治ります。
煙草を止めるのと同様にお酒を止めて一週間ぐらいが一番つらいです。
テンプレ>>2, >>3で勉強してください。
>>872さんの言う通りまずは別居した上でゆっくり将来のことを考えた方が
彼のためにもあなたのためにもいいと思います。
彼はあなたがいる限りこのまま飲んだくれていてはだめだ、断酒しようという気にならない気がします。
この病気はどん底を味わった人しか立ち直れないようですよ。
手の震えを止める薬はありません。
もう体がアルコール漬けになっているのでアルコールが切れると離脱症状として手が震えますが、
お酒を３日も飲まずにいれば自然に治ります。
煙草を止めるのと同様にお酒を止めて一週間ぐらいが一番つらいです。
テンプレ>>2, >>3で勉強してください。
>>872さんの言う通りまずは別居した上でゆっくり将来のことを考えた方が
彼のためにもあなたのためにもいいと思います。
彼はあなたがいる限りこのまま飲んだくれていてはだめだ、断酒しようという気にならない気がします。
この病気はどん底を味わった人しか立ち直れないようですよ。
一つ言い忘れました。
ビタミンB１が不足すると脚気になって歩き方がふらふらになるばかりでなく、
ウェルニッケ・コルサコフ症候群という痴呆症状も出ます。
これはアルコールばかり飲んでちゃんと食べないことから来る栄養失調です。
ビタミンB１が不足すると脚気になって歩き方がふらふらになるばかりでなく、
ウェルニッケ・コルサコフ症候群という痴呆症状も出ます。
これはアルコールばかり飲んでちゃんと食べないことから来る栄養失調です。
手の震えを止める薬ではありませんが、
安く市販されているビタミンB1剤を可能なら飲ませておいた方がいいかもしれません。
安く市販されているビタミンB1剤を可能なら飲ませておいた方がいいかもしれません。
サプリは肝臓弱ってると逆に毒だよ
共依存に何言っても無駄だよｗｗｗ
悲劇の主人公ｗｗｗ
周りを絡めとるｗｗ嵐が過ぎればアル中DV男とハネムーン期ｗｗｗｗ
周りが損をするだけｗｗｗｗｗｗ
悲劇の主人公ｗｗｗ
周りを絡めとるｗｗ嵐が過ぎればアル中DV男とハネムーン期ｗｗｗｗ
周りが損をするだけｗｗｗｗｗｗ
どこにも笑うとこないんだけどね。
節酒頑張るからとは言うのですが断酒の覚悟はできないみたいで。
断酒決意のハードルは高いですね。決意したとしても断酒の成功率は低いそうですが・・・
断酒決意のハードルは高いですね。決意したとしても断酒の成功率は低いそうですが・・・
881 ：優しい名無しさん：2013/03/20(水) 08:01:19.04 ID:t04dWst7
飲む回数を減らすと離脱症状が激しい断酒２・３日目を繰り返すことになるね。
>879が言う「節酒」って、毎日飲むけど量を減らすって事だと思っちゃった。
883 ：優しい名無しさん：2013/03/20(水) 09:14:49.31 ID:t04dWst7
やっぱりそうだよね。
知り合いのアル依も同じだったよ。
そうやって、何とか飲もうと努力していた。
知り合いのアル依も同じだったよ。
そうやって、何とか飲もうと努力していた。
度数を減らしたが全く変わらない
酔っては異性の友人に電話して長々と家族の悪口、恥じな部分を延々としゃべる。
注意すると、怒鳴って電話を投げつける。
よくある光景ですか？
注意すると、怒鳴って電話を投げつける。
よくある光景ですか？
あるある
とにかく自分の身近にいる自分以外の誰かを貶めないといられない
原因が自分以外の何かで誰かのせいだから、全部何もかもが、ねえ聞いてる！？！！ってこと
とにかく自分の身近にいる自分以外の誰かを貶めないといられない
原因が自分以外の何かで誰かのせいだから、全部何もかもが、ねえ聞いてる！？！！ってこと
ああ、うちもよく人のせいにしてたよ。
しねばいいのに、って軽々しくよく口にしてた。
お酒に逃げるから、飲酒してるうちは精神が成長しない、というのはその通りだと思う。
しねばいいのに、って軽々しくよく口にしてた。
お酒に逃げるから、飲酒してるうちは精神が成長しない、というのはその通りだと思う。
889 ：優しい名無しさん：2013/03/21(木) 23:12:50.72 ID:mRvVkYja
家族はうんざりしているのに、
酔っぱらいの話を聞いてあげる異性の友人が存在することに驚く。
酔っぱらいの話を聞いてあげる異性の友人が存在することに驚く。
その友人は夫婦不仲、「死にたい」が口癖のキッチンドランカー・・・
離婚してその組み合わせで再婚を勧めたい
精神が成長しないどころか、脳の萎縮に合わせて退化してるよね。
会社に居たアル中のおっさんやっとクビになって職場に平和が訪れたよ！
ザマァ！
二度と世に出てくんな！
死ぬまで家に引きこもって飲んだくれてて、さっさとタヒんでくれ！！
会社に居たアル中のおっさんやっとクビになって職場に平和が訪れたよ！
ザマァ！
二度と世に出てくんな！
死ぬまで家に引きこもって飲んだくれてて、さっさとタヒんでくれ！！
>>892
お疲れ様 つ旦~
お疲れ様 つ旦~
894 ：優しい名無しさん：2013/03/22(金) 22:32:47.51 ID:1HHOy3gW
みなさまに質問なのですが、
「週一日だけ飲酒しない」というのが徹底されている場合、
アルコール依存症とはならないと考えて大丈夫でしょうか？
主な飲酒スケジュールは以下の通りです。
・週一日以外の普段日は晩酌（チュウハイ4杯程度、本人作成）
・週末、集まりがある時は6時間～12時間程度飲み続ける（最少・月2、最多・月5）
・近年（おそらく）飲酒が原因の下痢が酷くなっている様子。
「週一日だけ飲酒しない」というのが徹底されている場合、
アルコール依存症とはならないと考えて大丈夫でしょうか？
主な飲酒スケジュールは以下の通りです。
・週一日以外の普段日は晩酌（チュウハイ4杯程度、本人作成）
・週末、集まりがある時は6時間～12時間程度飲み続ける（最少・月2、最多・月5）
・近年（おそらく）飲酒が原因の下痢が酷くなっている様子。
895です。
PC開けられず遅くなってしまいました。申し訳ありません。
レスありがとうございますー。
>>896
本人も下痢が酷くなっている事は自覚しているのですが、
各種整腸剤（市販品）を多用しながらもスケジュールを堅持している状態です。
>>897
休肝日は主に火曜日で、火曜に飲んだ時は水曜日に振り替えって感じです。
>飲み続けた後体が酒を受け付けなくなっているだけ
と、私も思っていたのですが最近、普通の晩酌でも深夜に2、3回トイレに行くことが。
休肝日以外にもう一日空ける事は頑なに拒みます。
以前から病院に、と話をしているのですが
「大丈夫だよっ（怒」の一点張りでorz
アルコールの中毒症状で酷い下痢という症状になっているのか、
他に原因が在るのか・・・
病院に行ってくれるのが一番なのになぁ（泣
近頃、本当に不安で書き込みしてしまいました。
レス嬉しかったです。本当にありがとうございました。
PC開けられず遅くなってしまいました。申し訳ありません。
レスありがとうございますー。
>>896
本人も下痢が酷くなっている事は自覚しているのですが、
各種整腸剤（市販品）を多用しながらもスケジュールを堅持している状態です。
>>897
休肝日は主に火曜日で、火曜に飲んだ時は水曜日に振り替えって感じです。
>飲み続けた後体が酒を受け付けなくなっているだけ
と、私も思っていたのですが最近、普通の晩酌でも深夜に2、3回トイレに行くことが。
休肝日以外にもう一日空ける事は頑なに拒みます。
以前から病院に、と話をしているのですが
「大丈夫だよっ（怒」の一点張りでorz
アルコールの中毒症状で酷い下痢という症状になっているのか、
他に原因が在るのか・・・
病院に行ってくれるのが一番なのになぁ（泣
近頃、本当に不安で書き込みしてしまいました。
レス嬉しかったです。本当にありがとうございました。
>>898
「最近胃腸風邪が流行ってるんだって」「一緒に人間ドッグ（もしくは血液検査）しよう」
等と適当な理由を付けて内科に連れ出して、血液検査をさせた方がいいかもしれない
手遅れになって後悔する前に動いた方がいいよ
私も患者に怒られるんじゃないか喧嘩になるんじゃないかと気にして動けなかったら
ついに手遅れになってしまって毎日後悔してる
「最近胃腸風邪が流行ってるんだって」「一緒に人間ドッグ（もしくは血液検査）しよう」
等と適当な理由を付けて内科に連れ出して、血液検査をさせた方がいいかもしれない
手遅れになって後悔する前に動いた方がいいよ
私も患者に怒られるんじゃないか喧嘩になるんじゃないかと気にして動けなかったら
ついに手遅れになってしまって毎日後悔してる
>>899
手遅れとは、亡くなられたんでしょうか…
>>895さんの家族は専門病院に行けば、アルコール依存症と診断されてしまうだろうね
自分の健康を害すると知りつつ、家族に反対されてもなお辞められないのは立派な依存だからね
アルコール関連障害で消化器症状は多いよ
一番しんどいのは本人なので、「酒はだめだから」と言うより「お腹が辛いのを診てもらおう」と一旦酒と離して治療を勧めてはどうだろう
>>899さんのアドバイスのようにね
本人がDr.に診てもらう前に前情報としてアルコールの問題を伝えておくといいよ
自分は実際こんな感じで治療に繋いでいる
手遅れとは、亡くなられたんでしょうか…
>>895さんの家族は専門病院に行けば、アルコール依存症と診断されてしまうだろうね
自分の健康を害すると知りつつ、家族に反対されてもなお辞められないのは立派な依存だからね
アルコール関連障害で消化器症状は多いよ
一番しんどいのは本人なので、「酒はだめだから」と言うより「お腹が辛いのを診てもらおう」と一旦酒と離して治療を勧めてはどうだろう
>>899さんのアドバイスのようにね
本人がDr.に診てもらう前に前情報としてアルコールの問題を伝えておくといいよ
自分は実際こんな感じで治療に繋いでいる
おはようございます。895です。
>>899
>>900
アドバイスありがとうございます。
以前から飲み過ぎによる嘔吐の時、血を吐くと言ってて。
何年も説得して、ようやく検査を受けてくれて。
結果としては飲み過ぎで、消化器が荒れて食道等が切れての出血だと解りました。
本人は当時から現在も「（組合の）健康診断受けてるんだから大丈夫なんだよっ」です。
実際、休肝日も設けているし、自分でコントロールしているって自信満々で。
でも、以前には無かった症状が出てるのに飲み続けるというのは、やっぱり「依存症」・・・の範疇って思った方が良さそうですね。
仕事中は勿論飲まないし、休日昼間、自宅では飲まないようにしくれてるし（昔私が嫌がった）。
すっとこんな感じで来たから、私自身、夫の飲酒に関して麻痺してるのかも・・・と改めて感じました。
改めて皆様のアドバイスを基に受診を勧めて行きたいと思います。
しつこく頑張りますｗ
本当に本当に、ありがとうございました。
長文・乱文失礼しました。
>>899
>>900
アドバイスありがとうございます。
以前から飲み過ぎによる嘔吐の時、血を吐くと言ってて。
何年も説得して、ようやく検査を受けてくれて。
結果としては飲み過ぎで、消化器が荒れて食道等が切れての出血だと解りました。
本人は当時から現在も「（組合の）健康診断受けてるんだから大丈夫なんだよっ」です。
実際、休肝日も設けているし、自分でコントロールしているって自信満々で。
でも、以前には無かった症状が出てるのに飲み続けるというのは、やっぱり「依存症」・・・の範疇って思った方が良さそうですね。
仕事中は勿論飲まないし、休日昼間、自宅では飲まないようにしくれてるし（昔私が嫌がった）。
すっとこんな感じで来たから、私自身、夫の飲酒に関して麻痺してるのかも・・・と改めて感じました。
改めて皆様のアドバイスを基に受診を勧めて行きたいと思います。
しつこく頑張りますｗ
本当に本当に、ありがとうございました。
長文・乱文失礼しました。
>>901
マロリーワイスだったのか
普通の病院だと内科治療されて終わりでまさしくイネイブリングで終了してしまうので、
繋げるなら依存治療に明るい病院が良いよ
わからない時は最寄りの精神保健福祉センターか保健所に聞けば教えてくれるよ
マロリーワイスだったのか
普通の病院だと内科治療されて終わりでまさしくイネイブリングで終了してしまうので、
繋げるなら依存治療に明るい病院が良いよ
わからない時は最寄りの精神保健福祉センターか保健所に聞けば教えてくれるよ
認めざるを得ないほどの症状になったときはもう手遅れなんだよね・・・
俺も後悔でいっぱいだ 2年半ぐらい巻き戻せたら母の命救えたかもしれない
俺も後悔でいっぱいだ 2年半ぐらい巻き戻せたら母の命救えたかもしれない
>>904
なんというおまおれ
今年の正月まで巻き戻せるものなら
場の空気なんて放置して父を病院に引きずっていく
来年も一緒に桜を見たいと思える依存家族がいる方々、
恥も外聞も本人や共依存家族の心情も全部無視して専門機関につないでくだされ
なんというおまおれ
今年の正月まで巻き戻せるものなら
場の空気なんて放置して父を病院に引きずっていく
来年も一緒に桜を見たいと思える依存家族がいる方々、
恥も外聞も本人や共依存家族の心情も全部無視して専門機関につないでくだされ
906 ：優しい名無しさん：2013/03/28(木) 21:22:01.64 ID:mknh6BUE
ソテーマンはどうした
とにかく知ってる高級食材を何でもソテーマン
とにかく知ってる高級食材を何でもソテーマン
鬱病+アルコール依存症＋最近は宗教に嵌り始めた父が飲みすぎて道で倒れて警察から電話が来た、母親はガンで入院しているし悲惨すぎる
両親ともおかしいのはつらい、妹はまだ高校生だというのにどうすればいいのだろう
両親ともおかしいのはつらい、妹はまだ高校生だというのにどうすればいいのだろう
>>907
大変な思いをしているんだね
今何歳？働いている？
妹さんのことは児童相談所に電話相談してみるといいよ
高校卒業まで施設に預かってもらうこともできるはず
お父さんが道で倒れて警察から電話来ても迎えにいけないと言えばいいよ
ほかっておいたら酔いがさめるまで留め置かれるだけ
救急車で病院に搬送されても点滴打って帰されるだけだから行く必要ない
本当にひどい状態なら警察が措置入院の手配をしてくれる
大変な思いをしているんだね
今何歳？働いている？
妹さんのことは児童相談所に電話相談してみるといいよ
高校卒業まで施設に預かってもらうこともできるはず
お父さんが道で倒れて警察から電話来ても迎えにいけないと言えばいいよ
ほかっておいたら酔いがさめるまで留め置かれるだけ
救急車で病院に搬送されても点滴打って帰されるだけだから行く必要ない
本当にひどい状態なら警察が措置入院の手配をしてくれる
910 ：優しい名無しさん：2013/03/29(金) 21:39:12.23 ID:wYnNfKbg
>>908
高校の担任の先生や民生児童委員にも相談するといいよ。
どんな手だてがあるか調べる手助けをしてくれるはず。
お父さんのことはお父さんに任せておくんだよ。
反省しないことには断酒を決意できないから困るようにさせてあげなさい。
妹さんはきちんと高校を卒業し、お兄さんも仕事を頑張って
いざとなったら二人とも家を出て自活できるように備えてね。
高校の担任の先生や民生児童委員にも相談するといいよ。
どんな手だてがあるか調べる手助けをしてくれるはず。
お父さんのことはお父さんに任せておくんだよ。
反省しないことには断酒を決意できないから困るようにさせてあげなさい。
妹さんはきちんと高校を卒業し、お兄さんも仕事を頑張って
いざとなったら二人とも家を出て自活できるように備えてね。
911 ：優しい名無しさん：2013/03/29(金) 21:40:33.91 ID:wYnNfKbg
働き始めたばっかで辛いな
患者は親失格だから子供であるのも止めたいわ
入院中の父の面会に行く度に「退院したい、先生に言ってくれ」と言われる…
やっと１ヶ月経ったから、最低後２ヶ月は退院できない、と説得中。
頼まれたもの（ラジオの電池など、ちょっとしたもの）を持って行ったら、看護師に取り
上げられる（ナースステーションで預かるらしい）事や、「電話したい」と看護師に言う
と「どこに電話するのか？緊急の用事か？」と聞かれてプライバシーがない、事が気に入
らないみたいです。
面会室に入った途端に（看護師は出て行く）、「盗聴器が仕掛けられてないか？」と探し
始めるし…何か入院させた事が本当に良かったのかな。
お酒は飲めないからそれは良かったと思うのだけど…
一応、アル依の専門指定病院らしいけど、治療らしい治療をしてる様子が見られないし、
何となく病院に不信感がある。
もちろん、父が嘘を付いてる可能性もあるとは思うけど…
やっと１ヶ月経ったから、最低後２ヶ月は退院できない、と説得中。
頼まれたもの（ラジオの電池など、ちょっとしたもの）を持って行ったら、看護師に取り
上げられる（ナースステーションで預かるらしい）事や、「電話したい」と看護師に言う
と「どこに電話するのか？緊急の用事か？」と聞かれてプライバシーがない、事が気に入
らないみたいです。
面会室に入った途端に（看護師は出て行く）、「盗聴器が仕掛けられてないか？」と探し
始めるし…何か入院させた事が本当に良かったのかな。
お酒は飲めないからそれは良かったと思うのだけど…
一応、アル依の専門指定病院らしいけど、治療らしい治療をしてる様子が見られないし、
何となく病院に不信感がある。
もちろん、父が嘘を付いてる可能性もあるとは思うけど…
915 ：優しい名無しさん：2013/03/31(日) 19:05:32.93 ID:rSzNRkFs
ラジオの予備電池等はナースステーションで預かってもらわないと
他の人に盗られたり喧嘩の原因になったりします。
アルコール専門病院の治療とは
アルコールの害を教え、飲むことで起こした不祥事を反省させ、
飲まない生活をするように洗脳することです。
面会や電話の相手が下手に患者に同情して
今まで通りの自堕落な生活のままでいいよ病院での治療なんか役に立たないよとほのめかしたら
洗脳は成功しません。
面会や電話の相手に神経質になるのはきちんと治療している証拠です。
医師や看護師さんたちの中には患者に何度も裏切られ心がすさんでいる人もいます。
でもプロですからきちんとプログラムにのっとって治療をします。
特に初回の入院にはかなり力を入れて治療してくれます。
治療らしい治療を本当にしてないなら
患者の体調や精神状態が洗脳プログラムに入るところまで達していないということです。
頭がガンガン痛かったりふらふらしていては人の話なんか理解できませんものね。
患者の退院したいは酒が飲みたいという意味です。
専門病院にお世話になれる幸せに感謝しお任せしてください。
>>914さんも「共依存」について勉強し患者に巻き込まれないようにしてください。
患者が反省するのを阻害せずにいられないなら面会は遠慮しましょう。
他の人に盗られたり喧嘩の原因になったりします。
アルコール専門病院の治療とは
アルコールの害を教え、飲むことで起こした不祥事を反省させ、
飲まない生活をするように洗脳することです。
面会や電話の相手が下手に患者に同情して
今まで通りの自堕落な生活のままでいいよ病院での治療なんか役に立たないよとほのめかしたら
洗脳は成功しません。
面会や電話の相手に神経質になるのはきちんと治療している証拠です。
医師や看護師さんたちの中には患者に何度も裏切られ心がすさんでいる人もいます。
でもプロですからきちんとプログラムにのっとって治療をします。
特に初回の入院にはかなり力を入れて治療してくれます。
治療らしい治療を本当にしてないなら
患者の体調や精神状態が洗脳プログラムに入るところまで達していないということです。
頭がガンガン痛かったりふらふらしていては人の話なんか理解できませんものね。
患者の退院したいは酒が飲みたいという意味です。
専門病院にお世話になれる幸せに感謝しお任せしてください。
>>914さんも「共依存」について勉強し患者に巻き込まれないようにしてください。
患者が反省するのを阻害せずにいられないなら面会は遠慮しましょう。
>>915>>916
そうなんですね。
自分が共依存なんだろうとはわかっているのですが、面会に行くとつい父に同情して
しまってます。
あまり面会に行かないようにした方がいいようですね。
まだ１ヶ月…残り２ヶ月で洗脳が成功すればいいな。
そうなんですね。
自分が共依存なんだろうとはわかっているのですが、面会に行くとつい父に同情して
しまってます。
あまり面会に行かないようにした方がいいようですね。
まだ１ヶ月…残り２ヶ月で洗脳が成功すればいいな。
共依存になりたくなくて、つい冷たかったり、きつい言葉遣いをして攻めてしまいます
相手はアルコール依存ですが、通院→スリップ数回で通院しなくなりました
行けと言っても行かないし、もう断ち切った方がいいのでしょうか…
このままでは自分もおかしくなりそうです
愚痴のような書き込みですみません…
相手はアルコール依存ですが、通院→スリップ数回で通院しなくなりました
行けと言っても行かないし、もう断ち切った方がいいのでしょうか…
このままでは自分もおかしくなりそうです
愚痴のような書き込みですみません…
関わったら負け
プロヴォーカー（provoker:あおる人）)も共依存の一種です。
http://home.earthlink.net/~etsko/kyouizon.html
かなりお疲れのようですね。
患者から少し離れてみてはどうでしょう。
患者も失敗した時回りでギャーギャー言われては
それに対する反発の方が強くて自分自身ときちんと向き合い反省することができません。
http://home.earthlink.net/~etsko/kyouizon.html
かなりお疲れのようですね。
患者から少し離れてみてはどうでしょう。
患者も失敗した時回りでギャーギャー言われては
それに対する反発の方が強くて自分自身ときちんと向き合い反省することができません。
>>920
勉強になります（´・ω・`）
勉強になります（´・ω・`）
アダルトチルドレンのための本を読んでるよ
いやだなあ、と憂鬱になりながら
こういう本は俺のようなACにとって支援になるのは分かってるんだけど
それでもやっぱり気が重い、読んでると怒りとか憂鬱とかマイナスの感情が出てくるし
報告される事例も昔を思い出したり、他人の話でもなまじ場面が想像できるし
…要するにパワーが要るし、疲れる
いやだなあ、と憂鬱になりながら
こういう本は俺のようなACにとって支援になるのは分かってるんだけど
それでもやっぱり気が重い、読んでると怒りとか憂鬱とかマイナスの感情が出てくるし
報告される事例も昔を思い出したり、他人の話でもなまじ場面が想像できるし
…要するにパワーが要るし、疲れる
治療ってのは泥水の攪拌濾過作業だと、とあるアルコール専門医が言ってたよ
今まで上澄みで生きてきたから平気だったけど、自分と向き合うと攪拌されて泥水になり、辛くなる
治療中「今の方が辛い」と言う人は多い
でも回復すれば、今を乗り越えれば確実に楽になるらしいから頑張れ
今まで上澄みで生きてきたから平気だったけど、自分と向き合うと攪拌されて泥水になり、辛くなる
治療中「今の方が辛い」と言う人は多い
でも回復すれば、今を乗り越えれば確実に楽になるらしいから頑張れ
「毒になる親」を読むのはつらかったな
患者だった父が毒だと思っていた
でも共依存の母に人格を無視されていたことに気付いてしまったんだ
母に愛されていないと認めるのは身を切るようにつらかった
今は自分が自分を大切にしようと思っている
父が死に、新たに独身の弟が患者になり、
相変わらず母が振り回してくるけど、心理的に距離をとれるようになったよ
患者だった父が毒だと思っていた
でも共依存の母に人格を無視されていたことに気付いてしまったんだ
母に愛されていないと認めるのは身を切るようにつらかった
今は自分が自分を大切にしようと思っている
父が死に、新たに独身の弟が患者になり、
相変わらず母が振り回してくるけど、心理的に距離をとれるようになったよ
925 ：優しい名無しさん：2013/04/05(金) 11:04:23.01 ID:6gVK2kW5
せっかくかさぶたはっているのに引っぺがされたら痛いよ
依存症だった父が6年前に肝硬変と診断された
その時生死をさまよった事でさすがに懲りて4年間は順調に断酒
けど2年前からまた飲むようになってしまった
仕事をいきなり辞めたと思ったら今度は酒帯びで捕まった
これで少しは懲りるかと思ったら毎日隠れて缶チュー酎1、2本飲んでるみたいで本当に呆れる
免許取消になるみたいでど田舎住みのため簡単に酒を買いには行けなくなると思うけどどうなるやら…
その時生死をさまよった事でさすがに懲りて4年間は順調に断酒
けど2年前からまた飲むようになってしまった
仕事をいきなり辞めたと思ったら今度は酒帯びで捕まった
これで少しは懲りるかと思ったら毎日隠れて缶チュー酎1、2本飲んでるみたいで本当に呆れる
免許取消になるみたいでど田舎住みのため簡単に酒を買いには行けなくなると思うけどどうなるやら…
>>926
酒帯じゃなくて酒気帯だった
>>927
宅配スーパーとは盲点だった
父の頭に宅配スーパーという考えはないだろうから気付かない事を願うしか
徒歩20分の所にコンビニがあるからそっちもなぁ
取り敢えず無免許運転に手を出さないでほしいわ…
酒帯じゃなくて酒気帯だった
>>927
宅配スーパーとは盲点だった
父の頭に宅配スーパーという考えはないだろうから気付かない事を願うしか
徒歩20分の所にコンビニがあるからそっちもなぁ
取り敢えず無免許運転に手を出さないでほしいわ…
入退院を繰り返した旦那
ここ2年ほど、お酒もやめて自営業もやめて新しい職場でかなり良い感じになってきた。
・・と思っていたら・・
新しい職場はとても楽しいみたいだけど、飲んでるらしい。
ポケットにカップ酒を隠し持ってたりしてる。
もう私は考えなくてもいいのかな。
明日は月イチの病院の日だけど、「行け」と言わなくてもいいのかな。
言い争うのに疲れました。
子どもがいるから家を出るのも容易じゃなくて、実家もない。
ここ2年ほど、お酒もやめて自営業もやめて新しい職場でかなり良い感じになってきた。
・・と思っていたら・・
新しい職場はとても楽しいみたいだけど、飲んでるらしい。
ポケットにカップ酒を隠し持ってたりしてる。
もう私は考えなくてもいいのかな。
明日は月イチの病院の日だけど、「行け」と言わなくてもいいのかな。
言い争うのに疲れました。
子どもがいるから家を出るのも容易じゃなくて、実家もない。
>>929
旦那は放置でいいから子供を守ることだけ考えなよ
旦那は放置でいいから子供を守ることだけ考えなよ
>>930-931
ありがとうございます。
そうですよね。
昨夜もカップ酒を隠し持って・・バレバレなのに本人は隠してるつもり・・
今日も病院に行くんだかなんなんだか。ったく
でももう放置します。
早く出ていけるようにお金貯めよう。働いてきます！
ありがとうございます。
そうですよね。
昨夜もカップ酒を隠し持って・・バレバレなのに本人は隠してるつもり・・
今日も病院に行くんだかなんなんだか。ったく
でももう放置します。
早く出ていけるようにお金貯めよう。働いてきます！
>>932
行ってらっさい！
早く家を出られるように祈ってるよ。
よいよの時はシェルターもあるからね。
>>924
アル依の父が逝って数ヶ月、
父の死から加速度的に酷くなる母の振り回しっぷりと二枚舌に
自分の家族および妹家族の身の危険を感じているところ。
もしかしたら父が必死に防波堤になってくれていたのかもしれん。
考えてみたらアル依については父と一対一で話したことなかった。
とりあえず「毒になる親」読んでみるよ。
図書館にあるといいなあ。
行ってらっさい！
早く家を出られるように祈ってるよ。
よいよの時はシェルターもあるからね。
>>924
アル依の父が逝って数ヶ月、
父の死から加速度的に酷くなる母の振り回しっぷりと二枚舌に
自分の家族および妹家族の身の危険を感じているところ。
もしかしたら父が必死に防波堤になってくれていたのかもしれん。
考えてみたらアル依については父と一対一で話したことなかった。
とりあえず「毒になる親」読んでみるよ。
図書館にあるといいなあ。
精神科への入院基準を緩和へ ３親等内の同意で可能に
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/TKY201304120011.html
これってアル依にも適用される？
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/TKY201304120011.html
これってアル依にも適用される？
夏が来るのが怖い。
ここ３ヶ月は断酒してるけど、暑くなるとビール飲みたくなるでしょ・・
缶ビール１本でも買ってきたらもう終わりだと思う・・
１，２缶から６缶セットと増えていくのが目に見える・・
ここ３ヶ月は断酒してるけど、暑くなるとビール飲みたくなるでしょ・・
缶ビール１本でも買ってきたらもう終わりだと思う・・
１，２缶から６缶セットと増えていくのが目に見える・・
>>934
保護者の同意なく、医療保護入院が可能に？
http://www.futoko.org/news/page1001-2772.html
患者の同意なく保護者の同意で入院させる医療保護入院が
現在の保護者（配偶者や親）から三親等以内の親族に変更になるかもって話らしい
逆に言えば三親等以内はみんな責任がある風潮になるんだね
入院の同意はするけど費用を負担したり責任とらされたりするのはかなわない
保護者の同意なく、医療保護入院が可能に？
http://www.futoko.org/news/page1001-2772.html
患者の同意なく保護者の同意で入院させる医療保護入院が
現在の保護者（配偶者や親）から三親等以内の親族に変更になるかもって話らしい
逆に言えば三親等以内はみんな責任がある風潮になるんだね
入院の同意はするけど費用を負担したり責任とらされたりするのはかなわない
937 ：優しい名無しさん：2013/04/13(土) 07:08:09.28 ID:ho7ntQVB
>>935
３か月も断酒に成功しているのにこんな言い方はない
冬だって熱燗がおいしいのに我慢したじゃない
相手が断酒に成功することで
自分が必要のない人間になってしまうから不安なんだね
早くビール飲んでもらってやっぱりあいつはだめだねって言いたそうに聞こえるよ
あと、書き込みするときは「アル依は飲みたくなるに違いないと私は思う」って
主語を書いてください
人は人、自分は自分ってちゃんと区別することから始めよう
３か月も断酒に成功しているのにこんな言い方はない
冬だって熱燗がおいしいのに我慢したじゃない
相手が断酒に成功することで
自分が必要のない人間になってしまうから不安なんだね
早くビール飲んでもらってやっぱりあいつはだめだねって言いたそうに聞こえるよ
あと、書き込みするときは「アル依は飲みたくなるに違いないと私は思う」って
主語を書いてください
人は人、自分は自分ってちゃんと区別することから始めよう
いやでも935の気持ちはちょっとわかる。
何度も期待して裏切られて傷ついてきたら、心の防衛反応で
「今回もダメかもしれない」と思っておいて、いざそうなったときのダメージを減らしたい。
うちは職場の上司があの手この手で飲ませようとしてくるらしく、愚痴られるが心中穏やかでない。
飲めとも飲むなとも言えないんだけど、大変だね～で流しておけばいいのかわからないorz
何度も期待して裏切られて傷ついてきたら、心の防衛反応で
「今回もダメかもしれない」と思っておいて、いざそうなったときのダメージを減らしたい。
うちは職場の上司があの手この手で飲ませようとしてくるらしく、愚痴られるが心中穏やかでない。
飲めとも飲むなとも言えないんだけど、大変だね～で流しておけばいいのかわからないorz
>>936
元々二項入院出来るのに、家裁の手続きが要らなくなるのか？
元々二項入院出来るのに、家裁の手続きが要らなくなるのか？
>>938
アル症と診断されているなら職場の理解は必要だよね
まともな職場だと治療に協力的らしい
行政の啓発活動参加(体験談を語る)ために職場に正直に話して休みを取れていた患者がいたよ
まぁそういう会社は少ないだろうけどね…
アル症と診断されているなら職場の理解は必要だよね
まともな職場だと治療に協力的らしい
行政の啓発活動参加(体験談を語る)ために職場に正直に話して休みを取れていた患者がいたよ
まぁそういう会社は少ないだろうけどね…
皆様にご意見を伺いたいのですが、父がアルコール依存症なのではと疑っています
物心ついた頃には父の飲酒姿が当たり前でした。仕事の都合上夜中に帰宅し、晩酌を毎晩してました。もちろん休日も。その頃は家族と顔を合わせる機会が少なくただの酒好きだと思っていました。
父は今年になって定年退職をし、毎晩夕方から夜中まで酒を飲み、仕事から帰ってきた家族に絡むようになりました。
飲んでいない午前中は無気力無関心なのに、酒が入ると私達家族への暴言が酷く、しまいにはテレビにまで文句をつける始末。暴言の内容は主に言い掛かり、妄想、自分の正当性偉大さの押し付けです。
暴言が酷かった次の日は大人しく晩酌をします。その繰り返し。
飲酒運転もしますし、飲酒が不適切な日にも我慢はしません。
アルコール依存症だけでなく、躁鬱もあるのかと疑っています。ご意見よろしくお願いします。
物心ついた頃には父の飲酒姿が当たり前でした。仕事の都合上夜中に帰宅し、晩酌を毎晩してました。もちろん休日も。その頃は家族と顔を合わせる機会が少なくただの酒好きだと思っていました。
父は今年になって定年退職をし、毎晩夕方から夜中まで酒を飲み、仕事から帰ってきた家族に絡むようになりました。
飲んでいない午前中は無気力無関心なのに、酒が入ると私達家族への暴言が酷く、しまいにはテレビにまで文句をつける始末。暴言の内容は主に言い掛かり、妄想、自分の正当性偉大さの押し付けです。
暴言が酷かった次の日は大人しく晩酌をします。その繰り返し。
飲酒運転もしますし、飲酒が不適切な日にも我慢はしません。
アルコール依存症だけでなく、躁鬱もあるのかと疑っています。ご意見よろしくお願いします。
>>941
同じことを保健所で相談してみるといいですよ。
家でずっとお酒飲まれてたらツラいですよね。
明らかにお酒で困ってるんだから、関係あると思う。
保健所は多分自助グループを教えてくれるよ。
941さんがアルコール専門の病院に相談するのが第一歩です。
普通の精神科ではなくて、アルコール依存の治療を専門としてる病院へ。
数が少ないけど、通う価値はある。
はじめは家族が通院して次にご本人、通院治療が難しい時は入院。多分入院が手っ取り早いと思う。
同じことを保健所で相談してみるといいですよ。
家でずっとお酒飲まれてたらツラいですよね。
明らかにお酒で困ってるんだから、関係あると思う。
保健所は多分自助グループを教えてくれるよ。
941さんがアルコール専門の病院に相談するのが第一歩です。
普通の精神科ではなくて、アルコール依存の治療を専門としてる病院へ。
数が少ないけど、通う価値はある。
はじめは家族が通院して次にご本人、通院治療が難しい時は入院。多分入院が手っ取り早いと思う。
なんかお父さんと離れた方が精神衛生上よさそう。
ここに書き込みするほど悩んでたんだよね？
個人的な意見になるけど、
このまま一緒に居てもお酒はやめないし、
通院してもアルコール依存だと中々認めないと思う。
本人が認めるには、お酒のない状態で過ごすのが一番。
この機会に入院してきてもらうといいですよ。
家庭で解決できる枠を超えてるから、病院に頼って大丈夫だよ。
ここに書き込みするほど悩んでたんだよね？
個人的な意見になるけど、
このまま一緒に居てもお酒はやめないし、
通院してもアルコール依存だと中々認めないと思う。
本人が認めるには、お酒のない状態で過ごすのが一番。
この機会に入院してきてもらうといいですよ。
家庭で解決できる枠を超えてるから、病院に頼って大丈夫だよ。
944 ：優しい名無しさん：2013/04/14(日) 13:16:07.68 ID:xoMJojXF
945 ：優しい名無しさん：2013/04/14(日) 14:58:56.18 ID:/8tQnjxI
油っこい物が食べれるということはまだ大丈夫？
殺人許可証が欲しい
絶対許さないよ、もっと苦しめ！
949 ：優しい名無しさん：2013/04/17(水) 11:22:04.63 ID:BD3HBm7m
レグテクトという新薬は5月に販売するのでしょうか？
950 ：優しい名無しさん：2013/04/18(木) 05:50:58.53 ID:sxjiBDyH
断酒補助剤「レグテクト」が5月に発売開始
嫌酒薬ではなく酒を飲みたい欲求を抑え副作用も少ない薬って本当かな？
嫌酒薬ではなく酒を飲みたい欲求を抑え副作用も少ない薬って本当かな？
いい薬がでるんだね。
生きてればいい薬や治療法が出てくるだろうから身体を大事にしてくれ、
と言っていた日がこんなに早く来ようとは…
『毒になる親』今朝読み終わったよ。
読んでて涙でてくるヶ所も多かったけど、
長年の疑問が腑に落ちて活路が見いだせた感じ。
ＡＣ必読の書といわれるだけのことはある。
願わくば出版された1999年に読みたかったな。
せめて父が生きている間に読めてればと思わずにはいられない。
中学生くらいなら十分読みこなせる程度の文章なので
ＡＣの人、共依存の自覚がある人には一読をおすすめする。
とにもかくにも紹介してくれた>>924に多謝！
生きてればいい薬や治療法が出てくるだろうから身体を大事にしてくれ、
と言っていた日がこんなに早く来ようとは…
『毒になる親』今朝読み終わったよ。
読んでて涙でてくるヶ所も多かったけど、
長年の疑問が腑に落ちて活路が見いだせた感じ。
ＡＣ必読の書といわれるだけのことはある。
願わくば出版された1999年に読みたかったな。
せめて父が生きている間に読めてればと思わずにはいられない。
中学生くらいなら十分読みこなせる程度の文章なので
ＡＣの人、共依存の自覚がある人には一読をおすすめする。
とにもかくにも紹介してくれた>>924に多謝！
952 ：優しい名無しさん：2013/04/19(金) 18:39:00.93 ID:cFiAsCBW
依存性者が酔っぱらってバランス崩して誤って相手に怪我させたり刺しりしたらどうなるんですか？過失ですか？
953 ：優しい名無しさん：2013/04/19(金) 19:42:25.04 ID:cFiAsCBW
オヤジが酒乱です
954 ：優しい名無しさん：2013/04/19(金) 22:39:07.19 ID:CwNAoPNP
>>952
普通に警察に捕まって刑務所に行くことになるし、
治療費と慰謝料も払わないといけない。
怪我させた時点では心神喪失状態でも
飲めば見境がなくなるとわかっていながら飲み始めた時点では
責任能力があるので未必の故意とされる。
傷害罪の受刑者の半分は犯行時酩酊状態だったという統計もある。
「アルコール依存症 犯罪」でぐぐると詳しい判例もでてくるよ。
普通に警察に捕まって刑務所に行くことになるし、
治療費と慰謝料も払わないといけない。
怪我させた時点では心神喪失状態でも
飲めば見境がなくなるとわかっていながら飲み始めた時点では
責任能力があるので未必の故意とされる。
傷害罪の受刑者の半分は犯行時酩酊状態だったという統計もある。
「アルコール依存症 犯罪」でぐぐると詳しい判例もでてくるよ。
955 ：アルコール依存症行政書士五関敏之：2013/04/22(月) 09:07:43.53 ID:ZEZgxSrl
飲むと結構むくむよねー
http://happytown.orahoo.com/aitikaigyousekaku/
http://q6x4.blog136.fc2.com/?m&cr=991980852785923a39523a6a95cc0009
http://happytown.orahoo.com/aitikaigyousekaku/
http://q6x4.blog136.fc2.com/?m&cr=991980852785923a39523a6a95cc0009
父親が入院した。これで3度目だが、意識障害からの呼吸不全。今までで一番危険な状態と言われた。
いつかくるとは考えていたが、いざそんな状態を目のあたりにするとうろたえてしまう。
植物人間になったら悲惨すぎる…。
いつかくるとは考えていたが、いざそんな状態を目のあたりにするとうろたえてしまう。
植物人間になったら悲惨すぎる…。
958 ：優しい名無しさん：2013/04/26(金) 23:42:04.17 ID:xlOe1wHJ
血縁関係にない重度のアル中患者を半強制的に治療施設に入所させる方法ってある？
重度ってどれくらい？
敬意や尊重を学ぶべき
患者さんに愛を注いで上げてください
謙虚に丁寧に
お酒をグラスに注ぎ上納するのです
他のものもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
患者さんに愛を注いで上げてください
謙虚に丁寧に
お酒をグラスに注ぎ上納するのです
他のものもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アル依による家族関係の崩壊
そもそも 一番の悪は何なのか？ 堂々巡りしているGWです・・・
そもそも 一番の悪は何なのか？ 堂々巡りしているGWです・・・
962 ：優しい名無しさん：2013/04/28(日) 16:51:29.41 ID:I6dH2hlQ
>>958
本人が禁酒を望んでいなければ
アルコール専門病院に３か月入所させてもほとんど効果はない。
内科に入院させても飲める体になって退院してくるだけ。
血縁関係になければ患者から離れるのが一番だよ。
仕事もなく世話してくれる人もいなくなってはじめてこのままじゃだめだと思うらしい。
禁酒したいと思ったら連絡くれと言っておくだけでいい。
本人が禁酒を望んでいなければ
アルコール専門病院に３か月入所させてもほとんど効果はない。
内科に入院させても飲める体になって退院してくるだけ。
血縁関係になければ患者から離れるのが一番だよ。
仕事もなく世話してくれる人もいなくなってはじめてこのままじゃだめだと思うらしい。
禁酒したいと思ったら連絡くれと言っておくだけでいい。
ホントそう思う
本人に、やめる意志がないなら入院意味なし（＾＝＾）
本人に、やめる意志がないなら入院意味なし（＾＝＾）
父がアルコール依存症。
それ関連の本を読んでいろいろ知って、
供依存の母親に指摘したら、
「何おかしな事を言ってるの、うちにはアル中なんかいないでしょ」
この反応までが本に書かれてる通りで、笑ってしまった。
依存性のパートナーの世話焼きというポジションを失ったら困る母も病んでるんだな。
アルコール依存症からアルコールを取ったら、依存症が残るって聞いたけど、
すごいわかる。
父親はアルコールの力を借りて、やっとものが言える。
母親はそんな父を軽蔑しながら世話して、やっと自尊心を保つ。
惨めさから親を救いたくて必死に頑張る子どもだった自分。
ほんと、家族の中心はアルコールだったな。
それ関連の本を読んでいろいろ知って、
供依存の母親に指摘したら、
「何おかしな事を言ってるの、うちにはアル中なんかいないでしょ」
この反応までが本に書かれてる通りで、笑ってしまった。
依存性のパートナーの世話焼きというポジションを失ったら困る母も病んでるんだな。
アルコール依存症からアルコールを取ったら、依存症が残るって聞いたけど、
すごいわかる。
父親はアルコールの力を借りて、やっとものが言える。
母親はそんな父を軽蔑しながら世話して、やっと自尊心を保つ。
惨めさから親を救いたくて必死に頑張る子どもだった自分。
ほんと、家族の中心はアルコールだったな。
965 ：優しい名無しさん：2013/05/07(火) 00:11:03.28 ID:bvqIOfI6
惨めさから親を救いたくて必死に頑張る子どもだった自分、これ
私のことだよ。
私のことだよ。
私も。
不幸の沼みたいな家に、少しでも明るい火を灯したくて、いいニュースを知らせたくて、
優等生としてめちゃめちゃ頑張ってきたけど、
他人との関わり ＝ 他人（身近な誰か）のために必死で我慢したり頑張ったりすること、
このスタイルしか知らないまま成人して苦労してる。
健康的な対人関係を学習しないまま大人になってしまったんだな。
滅私奉公みたいなイビツな関係でしか、他者と関係を結べない。
今はぼっちだ。
不幸の沼みたいな家に、少しでも明るい火を灯したくて、いいニュースを知らせたくて、
優等生としてめちゃめちゃ頑張ってきたけど、
他人との関わり ＝ 他人（身近な誰か）のために必死で我慢したり頑張ったりすること、
このスタイルしか知らないまま成人して苦労してる。
健康的な対人関係を学習しないまま大人になってしまったんだな。
滅私奉公みたいなイビツな関係でしか、他者と関係を結べない。
今はぼっちだ。
アル依本人は、
「俺が飲んでも、俺が身体を悪くするだけ、誰にも迷惑かけてない、飲んで死ねれば上等」
とか言ってるけど、全然そんなことない。
少なくとも子供は、健全な成長に必要な発達課題をクリアできずに成長して、
誰とも親密になれないとか、搾取されるだけの人間関係に馴染んでしまったりして
生きづらさを引きずるんだよ。
脳萎縮したアル依にはわからないかもしれないけど、自分だけの問題だとか思わないで欲しい。
「俺が飲んでも、俺が身体を悪くするだけ、誰にも迷惑かけてない、飲んで死ねれば上等」
とか言ってるけど、全然そんなことない。
少なくとも子供は、健全な成長に必要な発達課題をクリアできずに成長して、
誰とも親密になれないとか、搾取されるだけの人間関係に馴染んでしまったりして
生きづらさを引きずるんだよ。
脳萎縮したアル依にはわからないかもしれないけど、自分だけの問題だとか思わないで欲しい。
お仲間いっぱいだな。
アル依が死んでも共依存は残るんだよね。
アル依の世話を焼かなくて良くなったのに、わざわざやっかいごとを大量に引き受けてくる母。
私や妹の家族まで巻き込んで手伝いという名の滅私奉公をさせ続けようとするに至って、ようやく母の異常性に気づいたよ。
都合が合わなくて断ると「生きていけない」の「自殺する」の大騒ぎで気が滅入る。
皆、自分や自分を本当の意味で愛してくれる人を大切に生きていこうね。
アル依が死んでも共依存は残るんだよね。
アル依の世話を焼かなくて良くなったのに、わざわざやっかいごとを大量に引き受けてくる母。
私や妹の家族まで巻き込んで手伝いという名の滅私奉公をさせ続けようとするに至って、ようやく母の異常性に気づいたよ。
都合が合わなくて断ると「生きていけない」の「自殺する」の大騒ぎで気が滅入る。
皆、自分や自分を本当の意味で愛してくれる人を大切に生きていこうね。
もう誰も居ないの
アディクションセミナーで聞いた話。
アル依の父親が断酒に成功すると、今度は息子が引きこもったり
娘がリストカットしたりする。
娘や息子が回復すると、今度は母親がウツになる。
っていうケースは多いらしく、誰が本当に病んでいるんだかわからないね。
誰かの病理を顕在化させないために他の家族メンバーが問題を起こしていることもある。
誰かが病んでいたり困っていたりしないと、自分の活躍の場所がなくて退屈になってしまう人もいる。
アル依の父親が断酒に成功すると、今度は息子が引きこもったり
娘がリストカットしたりする。
娘や息子が回復すると、今度は母親がウツになる。
っていうケースは多いらしく、誰が本当に病んでいるんだかわからないね。
誰かの病理を顕在化させないために他の家族メンバーが問題を起こしていることもある。
誰かが病んでいたり困っていたりしないと、自分の活躍の場所がなくて退屈になってしまう人もいる。
972 ：優しい名無しさん：2013/05/12(日) 17:54:56.40 ID:xPaxeKZj
断酒を続けてもシアナマイドをちゃんと毎日飲んでも副作用はでるんですか？オヤジがアルコール依存だ
何の副作用だ？
974 ：優しい名無しさん：2013/05/12(日) 19:12:29.85 ID:xPaxeKZj
シアナマイドの副作用
シアナマイドは体内でのアルコールの分解を弱め、少量のアルコールでも悪酔いの症状をもたらす。
すなわちシアナマイドの服用で頭痛や吐き気を催すのは、副作用ではなくアルコールの摂取によるもの。
本来の服用目的とは違う症状（発疹や皮膚炎など）が出る場合があるらしいが、これが副作用。
但し長期の服用で肝臓に異変が起きる場合があるので、服用中は定期的に内科検診を受けるといい。
すなわちシアナマイドの服用で頭痛や吐き気を催すのは、副作用ではなくアルコールの摂取によるもの。
本来の服用目的とは違う症状（発疹や皮膚炎など）が出る場合があるらしいが、これが副作用。
但し長期の服用で肝臓に異変が起きる場合があるので、服用中は定期的に内科検診を受けるといい。
976 ：優しい名無しさん：2013/05/13(月) 06:50:00.42 ID:bT+8O47a
シラフでずっと断酒していてシアナマイド飲み続けてもシアナの副作用はでるかってこと
俺の読んだ本かなんかは
「回復は家族の笑顔」って書いてた
あと「薬物や不幸は笑顔の人を避ける、恐れる」
「薬物や不幸は、暗い人、荒んだ人、妬みの有る人を狙う」みたいな
事がかいてあった
「薬物、不幸」→「犯罪者」に置き換える事も出来る
「回復は家族の笑顔」って書いてた
あと「薬物や不幸は笑顔の人を避ける、恐れる」
「薬物や不幸は、暗い人、荒んだ人、妬みの有る人を狙う」みたいな
事がかいてあった
「薬物、不幸」→「犯罪者」に置き換える事も出来る
>>977
すごい平凡な内容だな・・
すごい平凡な内容だな・・
そっかーｗまがんばってｗｗ
不幸の主人公でいてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつまでもｗｗｗｗｗｗ
お元気でｗｗｗｗｗ
不幸でｗｗｗｗｗだったｗｗｗｗｗ
不幸の主人公でいてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつまでもｗｗｗｗｗｗ
お元気でｗｗｗｗｗ
不幸でｗｗｗｗｗだったｗｗｗｗｗ
平凡や普通の当たり前の事が大事なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまらない地味な地道なことを
努力するのが人生の醍醐味なのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジェットコースターのようなラピッドサイクルどうか
楽しんでｗｗｗｗｗｗｗ
いつまでもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は質実剛健や地道、質素、倹約、努力とか
そういう伝統的な価値観が大好きだよｗｗｗｗｗｗｗ
古臭くて古典的でもねｗｗｗｗｗｗｗ
つまらない地味な地道なことを
努力するのが人生の醍醐味なのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジェットコースターのようなラピッドサイクルどうか
楽しんでｗｗｗｗｗｗｗ
いつまでもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は質実剛健や地道、質素、倹約、努力とか
そういう伝統的な価値観が大好きだよｗｗｗｗｗｗｗ
古臭くて古典的でもねｗｗｗｗｗｗｗ
豹変が凄いな
うちのアル依は、他人の不幸や、他人が災厄に見舞われている状況がなによりも好き。
他人が困ってる状況が大好きで、ニュースなんかで悲惨な事件事故が報道されると
そういう時だけ、笑顔になる。ざまあみろ！調子に乗っとるからだ！とか言うこともある。
2ちゃんねるで、メシウマとか、犠牲者の数を予想してる人っているけど、リアルであんな感じ。
親族とか身近な人の挫折や苦労も大好き。
普通の話をしていても、その言葉の裏に何か不幸のにおいがしないか、常に嗅ぎ回っている。
他人が困ってる状況が大好きで、ニュースなんかで悲惨な事件事故が報道されると
そういう時だけ、笑顔になる。ざまあみろ！調子に乗っとるからだ！とか言うこともある。
2ちゃんねるで、メシウマとか、犠牲者の数を予想してる人っているけど、リアルであんな感じ。
親族とか身近な人の挫折や苦労も大好き。
普通の話をしていても、その言葉の裏に何か不幸のにおいがしないか、常に嗅ぎ回っている。
984 ：優しい名無しさん：2013/05/13(月) 22:00:43.26 ID:bT+8O47a
アルコール依存はなおりにくいのです 努力はできないのです
985 ：優しい名無しさん：2013/05/14(火) 09:06:39.59 ID:/hfB1ChS
料理酒飲む人って多いのか？
連休中の大暴れが治まったと思ったら、近所の人が３５度８リットルの果実酒を２瓶持ってきた・・
本人が受け取ったからどうにも隠せない。
２つの爆弾を抱えてしまった。
どうせならいっぺんに爆発して○んで欲しいわホントに。
本人が受け取ったからどうにも隠せない。
２つの爆弾を抱えてしまった。
どうせならいっぺんに爆発して○んで欲しいわホントに。
987 ：優しい名無しさん：2013/05/14(火) 12:58:54.59 ID:/hfB1ChS
オヤジがシアナマイドを飲んだ日、酒飲んで具合悪くなった。一度だけだが。吐き気、湿疹など。すぐ寝たが翌朝は無事だった。一度でもそういうこと起こると体はもう壊れてるのか？
>>987
シアナマイド飲んで酒も飲めば当たり前。
シアナマイド飲んで酒も飲めば当たり前。