【専門】ADD/ADHD専門スレッド part75【総合】
1 ：優しい名無しさん：
>>2-4あたりテンプレ
診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html
センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。
診断されたら、定期的に通院する持病ができることになり、保険に入りにくくなります。
診断までの待機中に、民間医療保険などを検討しましょう。
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でおながいします。
前向きにﾏﾀｰﾘ。
>>980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。
前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part74【総合】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1331777806/
診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html
センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。
診断されたら、定期的に通院する持病ができることになり、保険に入りにくくなります。
診断までの待機中に、民間医療保険などを検討しましょう。
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でおながいします。
前向きにﾏﾀｰﾘ。
>>980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。
前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part74【総合】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1331777806/
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2 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 16:28:32.35 ID:jgxRhMrM
ADHDセルフアセスメント
ttp://www.webmd.com/a_to_z_guide/health_tools.htm?z=2000_00104_1113_rx_02
AD/HD Portal Site
ttp://www33.ocn.ne.jp/~osamu/
ADHDの漫画（インターネット。単行本も発売中。）
ttp://homepage2.nifty.com/ryantairan/
PoIC
ttp://pileofindexcards.org/wiki/index.php?title=%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
頭の中、身の回りの情報をカードを使って収集→生産性につなげる方法。
生産性を向上させる「枠組み」が必要な人向け。
ttp://www.webmd.com/a_to_z_guide/health_tools.htm?z=2000_00104_1113_rx_02
AD/HD Portal Site
ttp://www33.ocn.ne.jp/~osamu/
ADHDの漫画（インターネット。単行本も発売中。）
ttp://homepage2.nifty.com/ryantairan/
PoIC
ttp://pileofindexcards.org/wiki/index.php?title=%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
頭の中、身の回りの情報をカードを使って収集→生産性につなげる方法。
生産性を向上させる「枠組み」が必要な人向け。
3 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 16:28:55.89 ID:jgxRhMrM
■関連サイト 2 (2chまとめサイト系)
@ADHD渡世術まとめサイト
http://www23.atwiki.jp/adhd/
ズボラーのための生活術まとめサイト
http://f32.aaa.livedoor.jp/~lazy/
汚部屋から脱出したい！まとめ @Wiki
http://www9.atwiki.jp/clean2ch/
■大人のADHD 参考書
書籍タイトル検索 ttp://www.amazon.co.jp/
公共図書館 ttp://www.jla.or.jp/link/public.html
●「知って良かった、アダルトADHD 」（ヴォイス）
●「教えて私の「脳みそ」のかたち」（花風社）
●「さあ、どうやってお金を稼ごう？」 準備編 就職活動編 の2冊（花風社）
●ADHDサクセスストーリー―明るく生きるヒント集
・巻末にアメリカの行政が出した「ADHDに向いている仕事リスト」
●「おとなのＡＤＨＤ 社会でじょうずに生きていくために」（ヴォイス）
●「のび太・ジャイアン症候群5 家族のADHD・大人のADHD お母さんセラピー」(主婦の友社)
●「片づかない!見つからない!間に合わない!」（WAVE出版）
●「どうして私、片づけられないの？ 毎日が気持ちいい！ＡＤＨＤハッピーマニュアル」(大和出版)
●お片づけセラピー～ADHD/ADDのためのハッピーサバイバル法 （宝島社）
●「AD/HD&セラピー―女性のAD/HDと生活術」（花風社）
●「片づけられない私をみつめて」 (漫画・デザートコミックス)
●「めざせ!ポジティブADHD」（漫画・WEBでADHD漫画を描いている方の単行本)
●発達障害の大人のためのマナー・生活本等 ttp://www.from-a-village.com/
↑他のカテゴリにも、参考になりそうな本はたくさんあります。
●ADHDコーチング―大学生活を成功に導く援助技法
●スケジューリング関連は、ビジネスマン向けHow to本を参照。
@ADHD渡世術まとめサイト
http://www23.atwiki.jp/adhd/
ズボラーのための生活術まとめサイト
http://f32.aaa.livedoor.jp/~lazy/
汚部屋から脱出したい！まとめ @Wiki
http://www9.atwiki.jp/clean2ch/
■大人のADHD 参考書
書籍タイトル検索 ttp://www.amazon.co.jp/
公共図書館 ttp://www.jla.or.jp/link/public.html
●「知って良かった、アダルトADHD 」（ヴォイス）
●「教えて私の「脳みそ」のかたち」（花風社）
●「さあ、どうやってお金を稼ごう？」 準備編 就職活動編 の2冊（花風社）
●ADHDサクセスストーリー―明るく生きるヒント集
・巻末にアメリカの行政が出した「ADHDに向いている仕事リスト」
●「おとなのＡＤＨＤ 社会でじょうずに生きていくために」（ヴォイス）
●「のび太・ジャイアン症候群5 家族のADHD・大人のADHD お母さんセラピー」(主婦の友社)
●「片づかない!見つからない!間に合わない!」（WAVE出版）
●「どうして私、片づけられないの？ 毎日が気持ちいい！ＡＤＨＤハッピーマニュアル」(大和出版)
●お片づけセラピー～ADHD/ADDのためのハッピーサバイバル法 （宝島社）
●「AD/HD&セラピー―女性のAD/HDと生活術」（花風社）
●「片づけられない私をみつめて」 (漫画・デザートコミックス)
●「めざせ!ポジティブADHD」（漫画・WEBでADHD漫画を描いている方の単行本)
●発達障害の大人のためのマナー・生活本等 ttp://www.from-a-village.com/
↑他のカテゴリにも、参考になりそうな本はたくさんあります。
●ADHDコーチング―大学生活を成功に導く援助技法
●スケジューリング関連は、ビジネスマン向けHow to本を参照。
4 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 16:30:06.74 ID:jgxRhMrM
●成人された未診断のADD/ADHDの方へ
日本の医療界はADD/ADHDを子供だけの病気と考える傾向が未だに強く、
適切な知識を持つ医師に診察を求めなければ、ADHDを考慮に入れた診療は受けられません。
診断を受けたとしても、厚生労働省が処方薬の使用を18歳以下に制限しているため
薬による対処療法を期待することはできません(平成21年9月の時点)。
それでも診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は以下を参考にしてください。
ADHDナビの対応病院検索
ttp://www.mental-navi.net/b-search/form.html?d=adhd
お住まいの地域にある成人向けの精神科・神経科外来のある病院を探しましょう。
【注意】「私はADHDでしょうか？」と質問をされても、ここでは分かりません。
ADHDのような症状は一般人でも出ることがありますし、
他にも似たような症状が出る疾患がいくつかあります。
診断名は自分で決めるものではなく、知能検査や、学校の通知表、
幼少期の聞き取りなどを行った上で専門医が判断するものです。
自称・未診断の方向けには専門スレもありますので、こちらをご参考にどうぞ。
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人7【自称】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1330734668/
日本の医療界はADD/ADHDを子供だけの病気と考える傾向が未だに強く、
適切な知識を持つ医師に診察を求めなければ、ADHDを考慮に入れた診療は受けられません。
診断を受けたとしても、厚生労働省が処方薬の使用を18歳以下に制限しているため
薬による対処療法を期待することはできません(平成21年9月の時点)。
それでも診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は以下を参考にしてください。
ADHDナビの対応病院検索
ttp://www.mental-navi.net/b-search/form.html?d=adhd
お住まいの地域にある成人向けの精神科・神経科外来のある病院を探しましょう。
【注意】「私はADHDでしょうか？」と質問をされても、ここでは分かりません。
ADHDのような症状は一般人でも出ることがありますし、
他にも似たような症状が出る疾患がいくつかあります。
診断名は自分で決めるものではなく、知能検査や、学校の通知表、
幼少期の聞き取りなどを行った上で専門医が判断するものです。
自称・未診断の方向けには専門スレもありますので、こちらをご参考にどうぞ。
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人7【自称】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1330734668/
5 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 16:30:29.42 ID:jgxRhMrM
ADHDお薬、サプリ関係
ADHD治療薬ストラテラをイーライリリーが成人適用申請を厚生労働省に行いました。
厚労省の認可待ちですが先行して適用外処方してくれる病院もあります。
ADHD治療薬コンサータは成人への新薬適用に向けた臨床試験Ⅲ相を行っています。
ストラテラ、コンサータ共に18歳未満で処方を受けていた人はオーバードーズ出来るようになりました。
ADHD新薬総合スレ2（元のストラテラスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324895082/
ADD/ADHDに効く薬・サプリ・訓練・本（メンヘルサロン）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1320930872/
イーライリリー（ストラテラ）https://www.lilly.co.jp/
ヤンセンファーマ（コンサータ） http://www.janssen.co.jp/
塩野義製薬（ADHD新薬開発）http://www.shionogi.co.jp/ir/news/detail/111118.pdf
ADHD治療薬ストラテラをイーライリリーが成人適用申請を厚生労働省に行いました。
厚労省の認可待ちですが先行して適用外処方してくれる病院もあります。
ADHD治療薬コンサータは成人への新薬適用に向けた臨床試験Ⅲ相を行っています。
ストラテラ、コンサータ共に18歳未満で処方を受けていた人はオーバードーズ出来るようになりました。
ADHD新薬総合スレ2（元のストラテラスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324895082/
ADD/ADHDに効く薬・サプリ・訓練・本（メンヘルサロン）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1320930872/
イーライリリー（ストラテラ）https://www.lilly.co.jp/
ヤンセンファーマ（コンサータ） http://www.janssen.co.jp/
塩野義製薬（ADHD新薬開発）http://www.shionogi.co.jp/ir/news/detail/111118.pdf
>>1
ありがとー
ありがとー
>>1
ありがとう
AD/HDと類似の症状を示す可能性のある身体疾患
http://www.adhd-navi.net/adhd/shindan/kanbetsu1.html
てんかん
脳炎後後遺症
頭部外傷後後遺症
甲状腺機能亢進症
副腎白質ジストロフィー
視聴覚障害
睡眠障害
アトピー性皮膚炎など。
ありがとう
AD/HDと類似の症状を示す可能性のある身体疾患
http://www.adhd-navi.net/adhd/shindan/kanbetsu1.html
てんかん
脳炎後後遺症
頭部外傷後後遺症
甲状腺機能亢進症
副腎白質ジストロフィー
視聴覚障害
睡眠障害
アトピー性皮膚炎など。
俺は長期記憶は良いほうだったから、ＡＤＨＤって障害を知るまでは
自分が記憶力いいのか悪いのか自分でもよく分からず混乱してたよ
でもＡＤＨＤは短期記憶は悪いけど長期記憶は問題ないっての知って
自分に当てはめてみてなるほどと思ったよ
で、今はこの長期記憶と短期記憶を意識するようになってかなり助かってる
重要なことでかつメモも取れないような場合は長期記憶で覚える要領で記憶するようにしてるし
自分の短期記憶が信用できないってのも分かったから普段から短期記憶には気をつけるようにしてる
自分が記憶力いいのか悪いのか自分でもよく分からず混乱してたよ
でもＡＤＨＤは短期記憶は悪いけど長期記憶は問題ないっての知って
自分に当てはめてみてなるほどと思ったよ
で、今はこの長期記憶と短期記憶を意識するようになってかなり助かってる
重要なことでかつメモも取れないような場合は長期記憶で覚える要領で記憶するようにしてるし
自分の短期記憶が信用できないってのも分かったから普段から短期記憶には気をつけるようにしてる
>>9
パソコンで言うとメモリが欠陥商品で
ハードディスクを仮想メモリとして使ってる状態みたいな感じ
気の利いた即答を求められる場面なんかでは追いつかない事が多々ある。
まあ未診断なので診断派の方々に批判されそうだがｗ
パソコンで言うとメモリが欠陥商品で
ハードディスクを仮想メモリとして使ってる状態みたいな感じ
気の利いた即答を求められる場面なんかでは追いつかない事が多々ある。
まあ未診断なので診断派の方々に批判されそうだがｗ
>>9
ちょっとタイム。
>ＡＤＨＤは短期記憶は悪いけど長期記憶は問題ないっての知って
この部分は
>知能検査をして、自分は短期記憶は悪いけど長期記憶は問題ないっての知って
と読み替えてＯＫ？
>>10
たかが数行の文字で、自分の思うことの多くが相手に伝わると思うのは自惚れですぞ。
知能検査にそんな項目があったとは記憶していないが、気をつけたほうがいい。
根本的解決というのは、多動、衝動、不注意が治るという意味ではなく、多動、衝動、不注意によって生じる諸問題が改善する方向に向かうか、という意味。
>>10の返答は、これらがいくぶんか改善してるということでＯＫ？
ちょっとタイム。
>ＡＤＨＤは短期記憶は悪いけど長期記憶は問題ないっての知って
この部分は
>知能検査をして、自分は短期記憶は悪いけど長期記憶は問題ないっての知って
と読み替えてＯＫ？
>>10
たかが数行の文字で、自分の思うことの多くが相手に伝わると思うのは自惚れですぞ。
知能検査にそんな項目があったとは記憶していないが、気をつけたほうがいい。
根本的解決というのは、多動、衝動、不注意が治るという意味ではなく、多動、衝動、不注意によって生じる諸問題が改善する方向に向かうか、という意味。
>>10の返答は、これらがいくぶんか改善してるということでＯＫ？
>>12
知能検査はしてないよ、ＡＤＨＤは一般的に短期記憶悪い人が多いというのを自分に当てはめただけ
>>13
ここ総合スレだろ？それいったら診断済みは診断済みスレ行ってそこから出てくるなってことになるぞ
知能検査はしてないよ、ＡＤＨＤは一般的に短期記憶悪い人が多いというのを自分に当てはめただけ
>>13
ここ総合スレだろ？それいったら診断済みは診断済みスレ行ってそこから出てくるなってことになるぞ
>>12
＞知能検査にそんな項目があったとは記憶していないが、気をつけたほうがいい。
そんな項目ってどんな項目の話をしてるの？
一時記憶の検査なら、作動記憶ってとこですよ
ご自身の記憶力を過信して、赤の他人にいいがかるつけるのはやめたらどうですか？
＞>>10の返答は、これらがいくぶんか改善してるということでＯＫ？
ＯＫです
＞知能検査にそんな項目があったとは記憶していないが、気をつけたほうがいい。
そんな項目ってどんな項目の話をしてるの？
一時記憶の検査なら、作動記憶ってとこですよ
ご自身の記憶力を過信して、赤の他人にいいがかるつけるのはやめたらどうですか？
＞>>10の返答は、これらがいくぶんか改善してるということでＯＫ？
ＯＫです
>>13
実際に診断されてる人の方が参考になるってのが経験則から来てるんだよ。
生きづらいのを緩和するには両極から情報を得るってのが俺の生き方。
例えばヤクザの親分と県警本部長から情報を得る様にすると中間値が見えるって持論。
別に診断済みじゃないと居ちゃいけないワケじゃないでしょ？
対外的に自称するメリットも無いしね。
実際に診断されてる人の方が参考になるってのが経験則から来てるんだよ。
生きづらいのを緩和するには両極から情報を得るってのが俺の生き方。
例えばヤクザの親分と県警本部長から情報を得る様にすると中間値が見えるって持論。
別に診断済みじゃないと居ちゃいけないワケじゃないでしょ？
対外的に自称するメリットも無いしね。
>>14
>知能検査はしてないよ
そうでしたか。失礼しました。
>長期記憶で覚える要領で記憶するようにしてるし
このテクニック、うまく纏められたら売れるかも知れませんね。
少なくともこのスレ住人と短期記憶にＬＤ持ってる人たちには。
>知能検査はしてないよ
そうでしたか。失礼しました。
>長期記憶で覚える要領で記憶するようにしてるし
このテクニック、うまく纏められたら売れるかも知れませんね。
少なくともこのスレ住人と短期記憶にＬＤ持ってる人たちには。
>>14
なぜ
＞ここ総合スレだろ？それいったら診断済みは診断済みスレ行ってそこから出てくるなってことになるぞ
ってことになるの？
未診断は未診断スレに行けなんて一言も言ってませんよ
自称をしないでって話をしてるだけです
なぜ
＞ここ総合スレだろ？それいったら診断済みは診断済みスレ行ってそこから出てくるなってことになるぞ
ってことになるの？
未診断は未診断スレに行けなんて一言も言ってませんよ
自称をしないでって話をしてるだけです
>>16
未診断はいちゃいけないなって一言もいってません。
あなたの持論は未診断もみーとーめーろーってことでしょ？
それについては認めることができないから、未診断なら未診断だと明言して欲しいだけです
理由はさんざん複数の人が述べているのでわかりますよね？
ボダ対策です
未診断はいちゃいけないなって一言もいってません。
あなたの持論は未診断もみーとーめーろーってことでしょ？
それについては認めることができないから、未診断なら未診断だと明言して欲しいだけです
理由はさんざん複数の人が述べているのでわかりますよね？
ボダ対策です
>>17
多分生まれつき長期記憶が良い人しか真似できないと思うよ
自慢じゃないが中学の頃円周率記憶対決とか百人一首とか覚えた時なんかスタートダッシュはめちゃくちゃ遅かったけど
始めてから覚えるまでに要した時間では学年で断トツだったぐらいだし
やり方だってちょっとしたコツはあるけど基本的には単に覚えようと強く意識するだけだし
多分生まれつき長期記憶が良い人しか真似できないと思うよ
自慢じゃないが中学の頃円周率記憶対決とか百人一首とか覚えた時なんかスタートダッシュはめちゃくちゃ遅かったけど
始めてから覚えるまでに要した時間では学年で断トツだったぐらいだし
やり方だってちょっとしたコツはあるけど基本的には単に覚えようと強く意識するだけだし
>>19
白か黒にしろって言うならそうかもね。
だけどグレーの病気なんだから、閾値の周辺は助けるべきじゃないのかって事だよ。
ダウン症とか知能障害みたいに判りやすくないんだからさ。
ボーダー対策すれば自己防衛に繋がるなんて間違いだと断言しとく。
白か黒にしろって言うならそうかもね。
だけどグレーの病気なんだから、閾値の周辺は助けるべきじゃないのかって事だよ。
ダウン症とか知能障害みたいに判りやすくないんだからさ。
ボーダー対策すれば自己防衛に繋がるなんて間違いだと断言しとく。
ここ最近、割とどうでもいい話とか、専門家でもないのに論を展開したりとか、
答えのないことしてキーキー騒ぐだけなの勘弁してくれませんかね
別に雑談がてらはいいのですが、
嫌なのは、まだはっきりと原因も何もわかっていないADHDを何の根拠もなく、
したり顔で論を出すことなんですよ
立証責任ってほど大袈裟なものではないけど、ある程度ソース付でやってくれないと
永遠に水掛け論でしょ
答えのないことしてキーキー騒ぐだけなの勘弁してくれませんかね
別に雑談がてらはいいのですが、
嫌なのは、まだはっきりと原因も何もわかっていないADHDを何の根拠もなく、
したり顔で論を出すことなんですよ
立証責任ってほど大袈裟なものではないけど、ある程度ソース付でやってくれないと
永遠に水掛け論でしょ
>>15
そんな項目とは、以下のことを示唆するような検査項目のことですよ。
>たかが数行の文字で、自分の思うことの多くが相手に伝わると思うのは自惚れですぞ。
いいがかりととられるのは心外ですね。
>ＯＫです
そうですか。失礼しました。
それがどんな項目だったのか興味がありますが、プライバシーに関わる問題ですので深く尋ねるのは礼を失するかと。
遅れましたが、私は検査結果が全て想定の範囲内でした。
医者から検査結果の説明を聞いてても
「そんなことはとっくの昔に解ってるわ！ その解決策を知りたいんじゃボケ！」
てな感想を抱いたもので。
そんな項目とは、以下のことを示唆するような検査項目のことですよ。
>たかが数行の文字で、自分の思うことの多くが相手に伝わると思うのは自惚れですぞ。
いいがかりととられるのは心外ですね。
>ＯＫです
そうですか。失礼しました。
それがどんな項目だったのか興味がありますが、プライバシーに関わる問題ですので深く尋ねるのは礼を失するかと。
遅れましたが、私は検査結果が全て想定の範囲内でした。
医者から検査結果の説明を聞いてても
「そんなことはとっくの昔に解ってるわ！ その解決策を知りたいんじゃボケ！」
てな感想を抱いたもので。
>>21が何に必死になってるのか知らないけど
助け合いの精神には一切反対しませんよ
助け合うのは良いことです
でも自称はダメです
＞ボーダー対策すれば自己防衛に繋がるなんて間違いだと断言しとく。
間違いだとする根拠はなんですか？
それにＡＤＨＤのような症状で困ってるから
対策を考えないとか相談したいとか他の人の話を聞きたいというのは問題ないですよ
誰も、そのことについて文句言ってる人はいない
ただ、自称はダメだってだけです
助け合いの精神には一切反対しませんよ
助け合うのは良いことです
でも自称はダメです
＞ボーダー対策すれば自己防衛に繋がるなんて間違いだと断言しとく。
間違いだとする根拠はなんですか？
それにＡＤＨＤのような症状で困ってるから
対策を考えないとか相談したいとか他の人の話を聞きたいというのは問題ないですよ
誰も、そのことについて文句言ってる人はいない
ただ、自称はダメだってだけです
>>25
まさか。
スレ元を再掲載しますね。
前スレ>>986
>こういうのＡＤＨＤスレでたまに見るけど、知能検査の凹の部分を補強するのとＡＤＨＤによる（主として社会的な）問題点が解決するのとは全然関係ないと思うんだが。
知能検査の凹の部分を補強する≠ＡＤＨＤによる（主として社会的な）問題点が解決する
と思ってるから。
しかし >>10 で ID:2mjriWV3 自身が
知能検査の凹の部分を補強する＝ＡＤＨＤによる（主として社会的な）問題点が解決する
と説明していただけましたので、これは考え方の相違である、と納得いたしました。
>>27
＞知能検査の凹の部分を補強する＝ＡＤＨＤによる（主として社会的な）問題点が解決する
解決するとは言っていません
改善すると言ったんです
意味がまったく違うので
勘違いする人が居ても困りますので訂正しますね
＞知能検査の凹の部分を補強する＝ＡＤＨＤによる（主として社会的な）問題点が解決する
解決するとは言っていません
改善すると言ったんです
意味がまったく違うので
勘違いする人が居ても困りますので訂正しますね
>>24
自称のボーダーラインって何処ですか？
医者の診断なのかｗａｉｓの結果なのか、それとも別なのか。
いくらネットでボーダー対策と称したアジテーションしたって何も変わらないでしょ？
命が関わるウィルスとかじゃない限り、排他的な活動して世界が許容した事なんて無いんだ。
鎖国、ナチス、ハンセン病、同和、在日ってな具合にね。
自分達は仲間外れにされたくないけどボーダー外は駄目なんてワガママ以外のﾅﾆﾓﾉでも無い。
じゃあボーダー対策した理想って根源的に何さ？
知らないので教えてくれ。
それと、トラブル起こしながら自己解決していくのも俺の特性だから周りは勘弁して欲しい。
アンカの無い煽りはスルーしてるしね。
自称のボーダーラインって何処ですか？
医者の診断なのかｗａｉｓの結果なのか、それとも別なのか。
いくらネットでボーダー対策と称したアジテーションしたって何も変わらないでしょ？
命が関わるウィルスとかじゃない限り、排他的な活動して世界が許容した事なんて無いんだ。
鎖国、ナチス、ハンセン病、同和、在日ってな具合にね。
自分達は仲間外れにされたくないけどボーダー外は駄目なんてワガママ以外のﾅﾆﾓﾉでも無い。
じゃあボーダー対策した理想って根源的に何さ？
知らないので教えてくれ。
それと、トラブル起こしながら自己解決していくのも俺の特性だから周りは勘弁して欲しい。
アンカの無い煽りはスルーしてるしね。
>>30
自称のボダは最近は見かけませんねぇ
徹底的に叩いた時期もありましたけど数ヶ月前の話です
その時には自称ボダが、たぶん２～３名だったと思うのですが
（レスの数は多かったけど文章の特徴でまとめると２～３名だと思う）
２ｃｈの発達障害スレのあらゆるところに出没して
後天性発達障害について熱く語ってました
それにつられて、私も後天性かもって勘違いする人も多発していました
今は下火になっていますけど、又湧きだすようでしたら叩きつぶすつもりですよ
それと、いい大人なのだから質問返しなんてツマラナイ手を使わずに
私の質問に先に答えて下さい
>>21
＞ボーダー対策すれば自己防衛に繋がるなんて間違いだと断言しとく。
間違いだとする根拠はなんですか？
自称のボダは最近は見かけませんねぇ
徹底的に叩いた時期もありましたけど数ヶ月前の話です
その時には自称ボダが、たぶん２～３名だったと思うのですが
（レスの数は多かったけど文章の特徴でまとめると２～３名だと思う）
２ｃｈの発達障害スレのあらゆるところに出没して
後天性発達障害について熱く語ってました
それにつられて、私も後天性かもって勘違いする人も多発していました
今は下火になっていますけど、又湧きだすようでしたら叩きつぶすつもりですよ
それと、いい大人なのだから質問返しなんてツマラナイ手を使わずに
私の質問に先に答えて下さい
>>21
＞ボーダー対策すれば自己防衛に繋がるなんて間違いだと断言しとく。
間違いだとする根拠はなんですか？
32 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 22:59:12.71 ID:+Bm/DsA/
>>31
＞いくらネットでボーダー対策と称したアジテーションしたって何も変わらないでしょ？
＞命が関わるウィルスとかじゃない限り、排他的な活動して世界が許容した事なんて無いんだ。
＞鎖国、ナチス、ハンセン病、同和、在日ってな具合にね。
誰も許容しませんよって話です。
宜しいですか？
＞いくらネットでボーダー対策と称したアジテーションしたって何も変わらないでしょ？
＞命が関わるウィルスとかじゃない限り、排他的な活動して世界が許容した事なんて無いんだ。
＞鎖国、ナチス、ハンセン病、同和、在日ってな具合にね。
誰も許容しませんよって話です。
宜しいですか？
短期記憶がいい人って、音や文字で覚えている感じがする
長期記憶はもっと違う、イメージファイルみたいな物で格納されてて
なんか種類が違う感じがする
長期記憶はもっと違う、イメージファイルみたいな物で格納されてて
なんか種類が違う感じがする
ほんとこれだから自称君は困るんだよ…
>>31
後天性発達障害はありませんって、明確に出来るソースが幾らでもあるんだから掲示すれば終了です。
最後までやり込めないと気が済まないってのも理解出来ますよ。俺もそうなんですから。
まあ良かったら時間が許す限り、納得するまでお付き合いしますよ。
それで情報収集出来るなら私にとっても得策ですし。
後天性発達障害はありませんって、明確に出来るソースが幾らでもあるんだから掲示すれば終了です。
最後までやり込めないと気が済まないってのも理解出来ますよ。俺もそうなんですから。
まあ良かったら時間が許す限り、納得するまでお付き合いしますよ。
それで情報収集出来るなら私にとっても得策ですし。
>>36
認識の違いを結論としておいて、成果は上がってる自己認識という判断だって
未診断と源は同じじゃないですか？
自称鋭意解決中ってのはダブルスタンダードじゃないですか？
それと>>37だって問題解決するために必要ならモグラ叩きだって地道にやらなきゃいけないと思いません？
ADHD診断されたからって既得権に縋ってるだけの甘えにしか見えませんね。
認識の違いを結論としておいて、成果は上がってる自己認識という判断だって
未診断と源は同じじゃないですか？
自称鋭意解決中ってのはダブルスタンダードじゃないですか？
それと>>37だって問題解決するために必要ならモグラ叩きだって地道にやらなきゃいけないと思いません？
ADHD診断されたからって既得権に縋ってるだけの甘えにしか見えませんね。
ID:+Bm/DsA/さんは、そこまで絡むなら診断してもらってからにしろ
「ぼくのはったつしょうがい」論はもういいよ
こういう人が、ADHDの枠をずぶずぶに広げて、世間から白い目で
見られる原因を作ってるんだろうな
「ぼくのはったつしょうがい」論はもういいよ
こういう人が、ADHDの枠をずぶずぶに広げて、世間から白い目で
見られる原因を作ってるんだろうな
頭が悪くない感じはわかるのだけど、
続ける前に一度論旨を見直したほうがいいですよ
微妙にすれ違っているような
続ける前に一度論旨を見直したほうがいいですよ
微妙にすれ違っているような
ちょっとタイム。
興味持ったので"後天性発達障害"で検索かけたけど、メンヘル板ではこれだけしか引っかからなかったんだけど。
ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 22
427 : 私は健常者です : 2012/03/23(金) 17:27:37.19 ID:Wy18WTGF
>>423医学的には認知されていないが私的に後天性発達障害と位置付けている
この１レスだけ。
これだけでは、単に私的なつぶやきにしか過ぎず、しかも発言が完全スルーされている。
興味持ったので"後天性発達障害"で検索かけたけど、メンヘル板ではこれだけしか引っかからなかったんだけど。
ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 22
427 : 私は健常者です : 2012/03/23(金) 17:27:37.19 ID:Wy18WTGF
>>423医学的には認知されていないが私的に後天性発達障害と位置付けている
この１レスだけ。
これだけでは、単に私的なつぶやきにしか過ぎず、しかも発言が完全スルーされている。
>>40
スルー出来ないで自治しようとするなら２ちゃんはお勧めしない。
それは２ちゃん創世記からの習わし。
ましてや、君に向けて書いてるわけじゃないので気に入らないならあぼーんするのがルール。
勝手な決めつけはやって貰っても構わないけど、書くのも相手するのも自分次第なんですよ。
どう見られても何とも思わない程にスキルがあるんで、スレ違いじゃない限り続けるよ。
スルー出来ないで自治しようとするなら２ちゃんはお勧めしない。
それは２ちゃん創世記からの習わし。
ましてや、君に向けて書いてるわけじゃないので気に入らないならあぼーんするのがルール。
勝手な決めつけはやって貰っても構わないけど、書くのも相手するのも自分次第なんですよ。
どう見られても何とも思わない程にスキルがあるんで、スレ違いじゃない限り続けるよ。
自称の人の美味しいとこ取りと、
診断済の人が背負うものは違うってことがよく分かるね
診断済の人が背負うものは違うってことがよく分かるね
>>39
ちょっとごめんなさい
私、知的障害はないんだけど、所詮は障害者なので
>>39に何が書いてあるのか理解ができませんので質問させて下さいね
＞認識の違いを結論としておいて、
これは、今までのやりとりについては
認識の違いとして互いの意見を認めるということで宜しいでしょうか？
＞成果は上がってる自己認識という判断だって未診断と源は同じじゃないですか？
自己診断で自分の弱点を知り、それについて対策等を立てて上手くいってる人と
未診断の人とは同じ、という意味でしょうか？
＞自称鋭意解決中ってのはダブルスタンダードじゃないですか？
自称鋭意解決中っていうのは、どういう意味でしょうか？
自称とは何を自称している誰のことですか？
＞それと>>37だって問題解決するために必要ならモグラ叩きだって地道にやらなきゃいけないと思いません？
モグラ叩きだって地道にやらなきゃならないって思っているから、今こうやってモグラ叩きをしていますよ。
>>39さんがボダかどうかはわかりませんけど、自称さんを放置してるとボダが喜んで参入してきますからね。
＞ADHD診断されたからって既得権に縋ってるだけの甘えにしか見えませんね。
既得権って何の既得権だかｗ
診断されたからって美味しい部分なんてありませんよ。
それに何についての甘えなのかな？
これ以上酷い目に逢いたくないから防衛してるだけですよ。
私にはどうしても>>39さんの本心が見えないので、何について必死なのかがわかりません。
ちょっとごめんなさい
私、知的障害はないんだけど、所詮は障害者なので
>>39に何が書いてあるのか理解ができませんので質問させて下さいね
＞認識の違いを結論としておいて、
これは、今までのやりとりについては
認識の違いとして互いの意見を認めるということで宜しいでしょうか？
＞成果は上がってる自己認識という判断だって未診断と源は同じじゃないですか？
自己診断で自分の弱点を知り、それについて対策等を立てて上手くいってる人と
未診断の人とは同じ、という意味でしょうか？
＞自称鋭意解決中ってのはダブルスタンダードじゃないですか？
自称鋭意解決中っていうのは、どういう意味でしょうか？
自称とは何を自称している誰のことですか？
＞それと>>37だって問題解決するために必要ならモグラ叩きだって地道にやらなきゃいけないと思いません？
モグラ叩きだって地道にやらなきゃならないって思っているから、今こうやってモグラ叩きをしていますよ。
>>39さんがボダかどうかはわかりませんけど、自称さんを放置してるとボダが喜んで参入してきますからね。
＞ADHD診断されたからって既得権に縋ってるだけの甘えにしか見えませんね。
既得権って何の既得権だかｗ
診断されたからって美味しい部分なんてありませんよ。
それに何についての甘えなのかな？
これ以上酷い目に逢いたくないから防衛してるだけですよ。
私にはどうしても>>39さんの本心が見えないので、何について必死なのかがわかりません。
主観で決め付けて客観的なソース出そうとしないのが終わってるな。
まあ病名に甘えてるんだろうから仕方ないけどさ。
まあ病名に甘えてるんだろうから仕方ないけどさ。
やっぱボダかなあこの自称君
まあ本人はボダよりはADHDの方が好きなんだろうけど
とにかく早々に受診おすすめだよ
ボダはボダで生活改善のやり方あるんだろうしさ
周囲の人としてもADHD自称するよりボダを自称してボダ対策してほしいんじゃないかなあｗ
まあ本人はボダよりはADHDの方が好きなんだろうけど
とにかく早々に受診おすすめだよ
ボダはボダで生活改善のやり方あるんだろうしさ
周囲の人としてもADHD自称するよりボダを自称してボダ対策してほしいんじゃないかなあｗ
>>47
あたたたたｗ
ソース出さないのはお互い様じゃないのｗ
今から思い出して、本を引っ張り出して転載するの面倒なんだけど
てか、あなたの主張はどう頑張っても受け入れることはできない
なぜなら、あなたは未診断の自称君だからです
自称は迷惑だからやめて下さい
あなたが自称を続ける限り叩き続けますよ
あたたたたｗ
ソース出さないのはお互い様じゃないのｗ
今から思い出して、本を引っ張り出して転載するの面倒なんだけど
てか、あなたの主張はどう頑張っても受け入れることはできない
なぜなら、あなたは未診断の自称君だからです
自称は迷惑だからやめて下さい
あなたが自称を続ける限り叩き続けますよ
誰かわたしの>>42の疑問に答えてくれ～(>o<)
あｗ忘れてたけど、後天性発達障害と
後は、第三の発達障害ってのも
ボダの大好きなキーワードですよ
虐待された子は発達障害になるって
言うのもボダの好きな話でした
後は、第三の発達障害ってのも
ボダの大好きなキーワードですよ
虐待された子は発達障害になるって
言うのもボダの好きな話でした
どうでもいいけど議論して1000まで行った馬鹿は
減速するなりしてスレ立つまで待っとけよ。こんなところでまで迷惑をかけるんじゃない
減速するなりしてスレ立つまで待っとけよ。こんなところでまで迷惑をかけるんじゃない
ID:+Bm/DsA/ 別に自称ADHDしてないでしょ
前スレで子どもが怪しいことから自分も疑いがある
だから今度受けに行くって書いてあるし、
>>11からもずっと自分が未診断ってことを踏まえてレスしてる
反感買いやすいのは・・・まあ自業自得だわ
前スレで子どもが怪しいことから自分も疑いがある
だから今度受けに行くって書いてあるし、
>>11からもずっと自分が未診断ってことを踏まえてレスしてる
反感買いやすいのは・・・まあ自業自得だわ
あと自称発達障害の人がいるみたいだけど
下らないプライドから言わせて貰えば診断も受けず自分の価値観のみでしか判断できない人間より
勇気を持って診断受けて前向きに生きてる人間の方がよっぽどマシだと思うわ
少なくとも未診断でろくな知識もなく自己診断に頼って、スレで非生産的な話ししかできない人間なんていらないと思うけどね
下らないプライドから言わせて貰えば診断も受けず自分の価値観のみでしか判断できない人間より
勇気を持って診断受けて前向きに生きてる人間の方がよっぽどマシだと思うわ
少なくとも未診断でろくな知識もなく自己診断に頼って、スレで非生産的な話ししかできない人間なんていらないと思うけどね
>>46
＞たぶんそれらは>>32さんにとっては何も変わってないってことになるのかもしれませんが
まず認識の違いとして貴方が掲示した部分です。
そして私も認識の相違は必ず生じて解決の難しい問題だと思ってます。
＞私からすれば反対運動の成果が地道に現れていると思っていますよ
ソース無しの自称解決しつつあると言う意味ですよね？
＞自己診断で自分の弱点を知り、それについて対策等を立てて上手くいってる人と
＞未診断の人とは同じ、という意味でしょうか？
これは自己診断についての思い込みの部分でもあるので
貴方へのレスとしてはふさわしくなかったと思ってます。
＞モグラ叩きだって地道にやらなきゃならないって思っているから、今こうやってモグラ叩きをしていますよ。
＞>>39さんがボダかどうかはわかりませんけど、自称さんを放置してるとボダが喜んで参入してきますからね。
ならばいちいちモグラ叩きの様なレスもしなければいけないのはオカシイ事ではないんですよね？
＞既得権って何の既得権だかｗ
＞診断されたからって美味しい部分なんてありませんよ。
＞それに何についての甘えなのかな？
＞これ以上酷い目に逢いたくないから防衛してるだけですよ。
美味しいとかの既得でなく精神的優位性の既得です。違いがわかりますか？
自分も不安症なのでわかりますが、酷い目に逢いたくない故に病名に甘えるもんです。
風邪ひいてれば労わって欲しいのと同じで、社会にADHDはこうなんだよって甘えるために自衛してるわけです。
精神的に美味しくないなら自衛なんて不要ですよね？
そして、必死な要素なんて皆無ですし、実際にはいつ終わらせても構わないほどどうでもいいんです。
＞たぶんそれらは>>32さんにとっては何も変わってないってことになるのかもしれませんが
まず認識の違いとして貴方が掲示した部分です。
そして私も認識の相違は必ず生じて解決の難しい問題だと思ってます。
＞私からすれば反対運動の成果が地道に現れていると思っていますよ
ソース無しの自称解決しつつあると言う意味ですよね？
＞自己診断で自分の弱点を知り、それについて対策等を立てて上手くいってる人と
＞未診断の人とは同じ、という意味でしょうか？
これは自己診断についての思い込みの部分でもあるので
貴方へのレスとしてはふさわしくなかったと思ってます。
＞モグラ叩きだって地道にやらなきゃならないって思っているから、今こうやってモグラ叩きをしていますよ。
＞>>39さんがボダかどうかはわかりませんけど、自称さんを放置してるとボダが喜んで参入してきますからね。
ならばいちいちモグラ叩きの様なレスもしなければいけないのはオカシイ事ではないんですよね？
＞既得権って何の既得権だかｗ
＞診断されたからって美味しい部分なんてありませんよ。
＞それに何についての甘えなのかな？
＞これ以上酷い目に逢いたくないから防衛してるだけですよ。
美味しいとかの既得でなく精神的優位性の既得です。違いがわかりますか？
自分も不安症なのでわかりますが、酷い目に逢いたくない故に病名に甘えるもんです。
風邪ひいてれば労わって欲しいのと同じで、社会にADHDはこうなんだよって甘えるために自衛してるわけです。
精神的に美味しくないなら自衛なんて不要ですよね？
そして、必死な要素なんて皆無ですし、実際にはいつ終わらせても構わないほどどうでもいいんです。
俺このスレ見るようになって数ヶ月ぐらいだけどさ
人格障害の自称とか後天性発達障害なんて見た覚えないんだが
一々何でもかんでも人格障害の自称に結びつけて勝手にキレてる人ならよく見るけど
人格障害の自称とか後天性発達障害なんて見た覚えないんだが
一々何でもかんでも人格障害の自称に結びつけて勝手にキレてる人ならよく見るけど
>>56
こうあるべきだっ、てある種のアジテーションだよ。
深い意味はないのでスルーすればいいさ。
ボーダーだろうと障碍者だろうと今更生き方を変更するつもりもない。
子育て以外は参考程度なんだ。
ちなみに>>47は君へのレスではないからねｗ
こうあるべきだっ、てある種のアジテーションだよ。
深い意味はないのでスルーすればいいさ。
ボーダーだろうと障碍者だろうと今更生き方を変更するつもりもない。
子育て以外は参考程度なんだ。
ちなみに>>47は君へのレスではないからねｗ
あと思うに ID:+Bm/DsA/とID:2mjriWV3の言う「ボーダー」の意味かみ合ってないんじゃない？
ID:+Bm/DsA/は障碍者と健常者のボーダーライン、グレーゾーンのことをいってて
ID:2mjriWV3は境界性人格障害のことをいってるんじゃない？
ID:+Bm/DsA/は障碍者と健常者のボーダーライン、グレーゾーンのことをいってて
ID:2mjriWV3は境界性人格障害のことをいってるんじゃない？
その後天性発達障害という拡大解釈の結果が、
大阪市・家庭教育支援条例 （案）
につながってるわけだ
本当に迷惑すぎる
大阪市・家庭教育支援条例 （案）
につながってるわけだ
本当に迷惑すぎる
>>62
そっか、そんなボーダーもあるんだね。参考になったありがとう。
そっか、そんなボーダーもあるんだね。参考になったありがとう。
間違ってたら申し訳ないけどざっくり言えば
「自称」についてずれてるのではないかな
ID:2mjriWV3にとっての自称
：診断を受ける気もなく障害者という特殊性に甘え、特別感を味わう、所謂メンヘラ
ID:+Bm/DsA/にとっての自称
：未診断や障害と健常者の間を含めた人
どっちの言ってることもわかるし、
根本の考えでは>>58の精神的優位性とか近しいところもあると思うのだけど
勝手にまとめたようなことして間違えてたら非常にお恥ずかしいですが
「自称」についてずれてるのではないかな
ID:2mjriWV3にとっての自称
：診断を受ける気もなく障害者という特殊性に甘え、特別感を味わう、所謂メンヘラ
ID:+Bm/DsA/にとっての自称
：未診断や障害と健常者の間を含めた人
どっちの言ってることもわかるし、
根本の考えでは>>58の精神的優位性とか近しいところもあると思うのだけど
勝手にまとめたようなことして間違えてたら非常にお恥ずかしいですが
ID:2mjriWV3 です
そうなのか。。。ボーダーの意味がかみ合ってなかったのか
なんでこんなに話がナナメに進むのかまったく理解できなかった・・・
私が言ってるボダは人格障害のことです
>>58へのレス下書きしたけど、もういらんよねー
>>59
第４ですかｗ記憶違いでした
そうなのか。。。ボーダーの意味がかみ合ってなかったのか
なんでこんなに話がナナメに進むのかまったく理解できなかった・・・
私が言ってるボダは人格障害のことです
>>58へのレス下書きしたけど、もういらんよねー
>>59
第４ですかｗ記憶違いでした
私の方は>>65さんの言うことであってます＾＾
お前ら早とちりしやすいんだから分かりにくい略語を多用するな
ちょっとおかしいと思ったらたまに正式名で言い直してみたりしろ
ちょっとおかしいと思ったらたまに正式名で言い直してみたりしろ
前スレから引き続き、大変お騒がせしました orz
経験的に
議論？の文章が長くなっていくと、
お互いどこかで噛み合わなくなってる可能性が。
議論？の文章が長くなっていくと、
お互いどこかで噛み合わなくなってる可能性が。
２ちゃん暦は長いのに昨日から初見で見出した板なんですわ。
メンヘラ板とか超怖いと思ってたので。
実際は頭良い奴多くて超居心地が良い。
巣になりそうで怖いｗ
>>69
俺はスキル無いんだから許してくれるよね？
ロムってる余裕も無かったしｗ
メンヘラ板とか超怖いと思ってたので。
実際は頭良い奴多くて超居心地が良い。
巣になりそうで怖いｗ
>>69
俺はスキル無いんだから許してくれるよね？
ロムってる余裕も無かったしｗ
ID:nnhIA0h4です。
>>66
結論から言いますと「虐待で発達障害になる」は、医学的には正しいのです。
ただし、条件があり
・１８ヶ月未満（自閉系の場合）、あるいは７歳未満（ＡＤＨＤの場合）での被虐待
に限ります。
実は「虐待で発達障害になる」vs「先天性のみが発達障害」については、少々イワクがありまして。
とどのつまり、ただの医者同士の「派閥争い」に端を発してるのですよ。
「先天性のみが発達障害」側の医者が、これまたイワク付きのマスコミ（２ちゃんでも激しく叩かれたことあり）と手を組んで「先天性」一大キャンペーンを開いたり。
それに対抗して「虐待で発達障害になる」側の医者が、虐待サポート団体と手を組んで全国行脚キャラバンをしたり。
境界性人格障害者がどう騒いでたかは知ることができませんでしたが「虐待と発達障害」に関してはこんな感じです。
>>66
結論から言いますと「虐待で発達障害になる」は、医学的には正しいのです。
ただし、条件があり
・１８ヶ月未満（自閉系の場合）、あるいは７歳未満（ＡＤＨＤの場合）での被虐待
に限ります。
実は「虐待で発達障害になる」vs「先天性のみが発達障害」については、少々イワクがありまして。
とどのつまり、ただの医者同士の「派閥争い」に端を発してるのですよ。
「先天性のみが発達障害」側の医者が、これまたイワク付きのマスコミ（２ちゃんでも激しく叩かれたことあり）と手を組んで「先天性」一大キャンペーンを開いたり。
それに対抗して「虐待で発達障害になる」側の医者が、虐待サポート団体と手を組んで全国行脚キャラバンをしたり。
境界性人格障害者がどう騒いでたかは知ることができませんでしたが「虐待と発達障害」に関してはこんな感じです。
>>74
虐待で発達障害になる可能性も一応あるんだね
小さい頃軽い虐待を受けていたがそれによってＡＤＨＤになった可能性もあるのか。
だけど一般的に虐待によってなるって言われてるのはＡＣ（アダルトチルドレン）だよね？
ちゃんと検査されてないＡＣの人が発達障害と思われてるって感じなのかな？
虐待で発達障害になる可能性も一応あるんだね
小さい頃軽い虐待を受けていたがそれによってＡＤＨＤになった可能性もあるのか。
だけど一般的に虐待によってなるって言われてるのはＡＣ（アダルトチルドレン）だよね？
ちゃんと検査されてないＡＣの人が発達障害と思われてるって感じなのかな？
>>74
ほー＠＠
その話は初耳でした
でも動物の中で人間だけが、脳ができあがらないうちに産まれてきて
脳が完成するのに産まれてから数年かかるって話を聞いたことがある
だから低年齢のうちに栄養不良とか何かしらの外傷があると
脳の発達が妨げられるのは想像つきます
ほー＠＠
その話は初耳でした
でも動物の中で人間だけが、脳ができあがらないうちに産まれてきて
脳が完成するのに産まれてから数年かかるって話を聞いたことがある
だから低年齢のうちに栄養不良とか何かしらの外傷があると
脳の発達が妨げられるのは想像つきます
てか今障害者手帳をふと見ようと思ったらなかったんだけどどこかで落としたっぽい…
こういう場合は空いてる時間帯に保健所に電話すればいいのかな？
こういう場合は空いてる時間帯に保健所に電話すればいいのかな？
>>77で自分で書いておきながらアレなんだけど
やっぱり産まれてから、何かしらの要因で脳に障害が残るのは
今では高次脳機能障害（症状は発達障害と同じ）に含まれるのではないのかな？
高次脳機能障害の方が、
色々と手厚く保護されるから、どちらかって言うとお得
やっぱり産まれてから、何かしらの要因で脳に障害が残るのは
今では高次脳機能障害（症状は発達障害と同じ）に含まれるのではないのかな？
高次脳機能障害の方が、
色々と手厚く保護されるから、どちらかって言うとお得
>>80
ありがとう。いつも財布に入れてたんだが3月末友達と撮って財布に入れてたプリクラを
出した時に部屋で落としたか多分外で落としたかなんですよね。
明日の朝部屋を探してみて見つからなかったら保健所に電話してみます
ありがとう。いつも財布に入れてたんだが3月末友達と撮って財布に入れてたプリクラを
出した時に部屋で落としたか多分外で落としたかなんですよね。
明日の朝部屋を探してみて見つからなかったら保健所に電話してみます
知人のお子さんが自閉なんだが(虐待はしてない)、
虐待したんじゃないのという目で見られるらしい
それで苦しんでしまう自閉症児の親は多い
虐待によるものは違うカテゴリー名称をつけるほうがいいんだろうな
虐待したんじゃないのという目で見られるらしい
それで苦しんでしまう自閉症児の親は多い
虐待によるものは違うカテゴリー名称をつけるほうがいいんだろうな
>>75-77
えっと。
これは、精神科の臨床に由来するものなのですよ。
自閉症やＡＤＨＤを診断するにあたり、日本では満１８ヶ月で鑑別診断することになっております。
その間、患児が虐待を受けていなかったことを完全に証明することはできません。
また、新生児スクリーニングにより鑑別する方法も確立しておりません。
従って、満１８ヶ月未満に虐待を受け、自閉症やＡＤＨＤの症状と同じものが出たとしても
「子どもが自閉症（ＡＤＨＤ）のため、育てにくさのあまり虐待を受けた」
のか
「子どもが虐待をされたため、自閉症（ＡＤＨＤ）の症状を呈するようになった」
のかは判断つきませんよね？
そのため、精神科の診断基準では、先天性、後天性の別を問わず
「満１８ヶ月未満（自閉系）」「満７歳未満（ＡＤＨＤ）」での発症をして、それぞれ自閉系、ＡＤＨＤと診断することと決めているのです。
えっと。
これは、精神科の臨床に由来するものなのですよ。
自閉症やＡＤＨＤを診断するにあたり、日本では満１８ヶ月で鑑別診断することになっております。
その間、患児が虐待を受けていなかったことを完全に証明することはできません。
また、新生児スクリーニングにより鑑別する方法も確立しておりません。
従って、満１８ヶ月未満に虐待を受け、自閉症やＡＤＨＤの症状と同じものが出たとしても
「子どもが自閉症（ＡＤＨＤ）のため、育てにくさのあまり虐待を受けた」
のか
「子どもが虐待をされたため、自閉症（ＡＤＨＤ）の症状を呈するようになった」
のかは判断つきませんよね？
そのため、精神科の診断基準では、先天性、後天性の別を問わず
「満１８ヶ月未満（自閉系）」「満７歳未満（ＡＤＨＤ）」での発症をして、それぞれ自閉系、ＡＤＨＤと診断することと決めているのです。
>>76
他の人は知らないけど、私は先天性意外は認めないってスタンス
後天性を主張する人には高次脳機能障害の検査をしにいけーーーーってお薦めしてる
でも>>74を読むと、違うのか・・・って思うけど
条件付きの後天性とかって言葉数が多くなると、
自称さん対策にはパンチが弱いからなぁ・・・
次スレのテンプレに入れてくれたらいいなぁああぁああぁああ
>>82
そっか・・・そう考えると後天性はナイってことにした方が
何かとよかったりするのか・・・
本とかでは後天性のことを書いてあるのって見たことないし
育て方が悪いって風潮はイクナイって書かれてる本なら多い
他の人は知らないけど、私は先天性意外は認めないってスタンス
後天性を主張する人には高次脳機能障害の検査をしにいけーーーーってお薦めしてる
でも>>74を読むと、違うのか・・・って思うけど
条件付きの後天性とかって言葉数が多くなると、
自称さん対策にはパンチが弱いからなぁ・・・
次スレのテンプレに入れてくれたらいいなぁああぁああぁああ
>>82
そっか・・・そう考えると後天性はナイってことにした方が
何かとよかったりするのか・・・
本とかでは後天性のことを書いてあるのって見たことないし
育て方が悪いって風潮はイクナイって書かれてる本なら多い
>>85
聞き齧り程度でしたら。
聞き齧り程度でしたら。
>>84
でも実際にさ、すべて先天性という事にしてしまうと人権問題に発展するんだよね。
俺のように子供なんてつくんねーよっ、てなることを行政は恐れるし経済発展にも影響でる。
だから逃げ場が無くなるのを恐れる政府は、後天性があるほうが都合良いってなるとは思う。
政治の理論ってそんなもんだ。身近に元大臣居るから良く知ってる。
でも実際にさ、すべて先天性という事にしてしまうと人権問題に発展するんだよね。
俺のように子供なんてつくんねーよっ、てなることを行政は恐れるし経済発展にも影響でる。
だから逃げ場が無くなるのを恐れる政府は、後天性があるほうが都合良いってなるとは思う。
政治の理論ってそんなもんだ。身近に元大臣居るから良く知ってる。
この虐待による発達障害って
頭を強く叩くとかの脳に物理的にダメージを与えた場合におこるの？
それとも直接脳に衝撃を加えたりしなくても、精神的なストレスとかで障害が発祥したりするの？
頭を強く叩くとかの脳に物理的にダメージを与えた場合におこるの？
それとも直接脳に衝撃を加えたりしなくても、精神的なストレスとかで障害が発祥したりするの？
89 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 00:56:02.39 ID:shBem9eR
未診断は未診断スレに行けよ。診断も受けずにだらだら生きて愚痴ってるとか何なの？総合スレだということと、未診断がADHDを自称する問題とは別。
自称するなよ。なりすますなよ。
自称するなよ。なりすますなよ。
>>88
ストレスじゃないのかね？
綾瀬のコンクリ事件の被害者も、長い時間極度のストレスに晒されて脳が縮んでたらしいし。
精神的ダメージって肉体へのダメージより辛いって、4回救急車で運ばれた経験者は思う。
ストレスじゃないのかね？
綾瀬のコンクリ事件の被害者も、長い時間極度のストレスに晒されて脳が縮んでたらしいし。
精神的ダメージって肉体へのダメージより辛いって、4回救急車で運ばれた経験者は思う。
コンクリ事件による脳委縮とかも発達障害に含め出すと
「高校生の時に学校でいじめられたので発達障害になりました」
とか、そういう際限なく拡大解釈する奴が湧いてくるからやめて欲しい
発達障害は、あくまでも発達が障害されたことが原因であって
出来上がった脳に、あとから障害が発生するのは発達障害ではないよ
「高校生の時に学校でいじめられたので発達障害になりました」
とか、そういう際限なく拡大解釈する奴が湧いてくるからやめて欲しい
発達障害は、あくまでも発達が障害されたことが原因であって
出来上がった脳に、あとから障害が発生するのは発達障害ではないよ
1億総アダルトチルドレンの再来になるなw
虐待により発達障がい様と同様の症状になるってことだよね。
それと発達障がいは別物。
それと発達障がいは別物。
>>95
そうでした。。。orz ｽﾐﾏｾﾝ
そうでした。。。orz ｽﾐﾏｾﾝ
>>74 見て虐待で発達障がいになる可能性もあるんだね、とか言ってるやつどんだけ馬鹿なんだ。
99 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 01:07:39.30 ID:shBem9eR
丁度この話題で騒ぎになってるね
発達障害は愛情不足？ 維新条例案、市長が火消し躍起 - 中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201205050055.html
発達障害は愛情不足？ 維新条例案、市長が火消し躍起 - 中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201205050055.html
スレ流れ速ぇすぎ！！
レスがおいつかない(^_^;)
>>84
>本とかでは後天性のことを書いてあるのって見たことないし
>育て方が悪いって風潮はイクナイって書かれてる本なら多い
これが問題なんですよ。
>>74で書いたとおり「先天性のみが発達障害」側が、マスコミを抱きかかえることに成功したので、本やテレビでは先天性ばかりになっちゃってるんですよ。
>>88
物理的ダメージによるか、精神的ダメージによるかの区別はありません。
それどころか、後天性の原因は虐待のみに限定しておりません。
虐待以外に何が原因あるの？と問われれば、、、思いつきませんが()
一応、臨床上は、こうなっております。orz
レスがおいつかない(^_^;)
>>84
>本とかでは後天性のことを書いてあるのって見たことないし
>育て方が悪いって風潮はイクナイって書かれてる本なら多い
これが問題なんですよ。
>>74で書いたとおり「先天性のみが発達障害」側が、マスコミを抱きかかえることに成功したので、本やテレビでは先天性ばかりになっちゃってるんですよ。
>>88
物理的ダメージによるか、精神的ダメージによるかの区別はありません。
それどころか、後天性の原因は虐待のみに限定しておりません。
虐待以外に何が原因あるの？と問われれば、、、思いつきませんが()
一応、臨床上は、こうなっております。orz
出所がはっきりとした文書か、
ちゃんとした医者、研究者などの専門家以外の話は
話半分以上に聞いてはいけない
ちゃんとした医者、研究者などの専門家以外の話は
話半分以上に聞いてはいけない
でも能動的に後天性を考えると、癲癇でも外傷性発症が後天的にあるんだし。
発達障害だけ無いのはおかしいと考えるがどうだろう？
あくまでも、外傷性に限ってだが。
発達障害だけ無いのはおかしいと考えるがどうだろう？
あくまでも、外傷性に限ってだが。
>>103
名前が違うだけであるでしょ
名前が違うだけであるでしょ
>>92
>「高校生の時に学校でいじめられたので発達障害になりました」
高校生の時点で、満１８ヶ月未満or７歳未満を満たしてないのでアウト。
とりあえず、際限なく広がるのを防止するための満１８ヶ月未満or７歳未満だと思いたい。
>>94
鑑別できないので、実際には一緒くたにせざるを得ないのですわ。
>>91
満１２歳未満への改正は、小児人格障害との兼ね合いなのだそうです。
>「高校生の時に学校でいじめられたので発達障害になりました」
高校生の時点で、満１８ヶ月未満or７歳未満を満たしてないのでアウト。
とりあえず、際限なく広がるのを防止するための満１８ヶ月未満or７歳未満だと思いたい。
>>94
鑑別できないので、実際には一緒くたにせざるを得ないのですわ。
>>91
満１２歳未満への改正は、小児人格障害との兼ね合いなのだそうです。
>>103
後天的な外傷性には「高次脳機能性障害」ってれっきとした病名があるので
あえて発達障害に含める必要はないと思う
字面からしても後天的な外傷性による障害は、発達の障害ではないし
高次脳～の名称がマイナー過ぎるのが問題か・・・
後天的な外傷性には「高次脳機能性障害」ってれっきとした病名があるので
あえて発達障害に含める必要はないと思う
字面からしても後天的な外傷性による障害は、発達の障害ではないし
高次脳～の名称がマイナー過ぎるのが問題か・・・
正論好き。
特定の政党支持が無い。
移ろい易い。
発達障害は400万という巨大な票田と分析した結果という見方も出来ます。
特定の政党支持が無い。
移ろい易い。
発達障害は400万という巨大な票田と分析した結果という見方も出来ます。
ID: vcyYO8Sb って自称くんID:+Bm/DsA/ だよね？
ボーダーという用語を健常者と障害者のボーダーとか勘違いするアホはさっさと去ってくれるかな。失笑レベルなのに「そんなボーダーもあったのか」とか開き直るとかもうね・・・
今度は後天性発達障害？好い加減にしてくれるかな？無知なだけでなく頭悪そうだし(本人は勘違いしてるけど)。
>>72 とかすごく痛々しい。典型的な自称くんじゃん。
ボーダーという用語を健常者と障害者のボーダーとか勘違いするアホはさっさと去ってくれるかな。失笑レベルなのに「そんなボーダーもあったのか」とか開き直るとかもうね・・・
今度は後天性発達障害？好い加減にしてくれるかな？無知なだけでなく頭悪そうだし(本人は勘違いしてるけど)。
>>72 とかすごく痛々しい。典型的な自称くんじゃん。
発達障害は愛情不足？ 維新条例案、市長が火消し躍起 - 中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201205050055.html
条例案は「家庭教育支援条例案」。原案で「発達障害、虐待等の予防・防止」の章を設け
「乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因」と明記。
「虐待、非行、不登校、引きこもりに深く関与している」「わが国の伝統的子育てで予防、防止できる」などの文言も並んだ。
伝統的子育てで発達障害を予防、帽子だって。
条例案は「家庭教育支援条例案」。原案で「発達障害、虐待等の予防・防止」の章を設け
「乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因」と明記。
「虐待、非行、不登校、引きこもりに深く関与している」「わが国の伝統的子育てで予防、防止できる」などの文言も並んだ。
伝統的子育てで発達障害を予防、帽子だって。
>>107
申し訳ありませんが、乳幼児を高次脳機能性障害と診断するには、
画像資料上で外傷後ほぼ３か月以内に完成するびまん性脳室拡大または脳萎縮の所見が必要です。
この所見が得られなかった場合、たとえ強い外傷を受けても高次脳機能性障害とは診断することはできません。
申し訳ありませんが、乳幼児を高次脳機能性障害と診断するには、
画像資料上で外傷後ほぼ３か月以内に完成するびまん性脳室拡大または脳萎縮の所見が必要です。
この所見が得られなかった場合、たとえ強い外傷を受けても高次脳機能性障害とは診断することはできません。
119 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 01:32:21.88 ID:shBem9eR
>>117
でも自分の利益の為に動くのが定型さんだし・・・
どっかのブログで読んだ、一つの意見なんだけど
発達障害者が定型に受け入れられない最大の原因は
自分の利益に沿った行動をしないところらしい
定型さんの掟では自分は自分の利益の為に
周りの人はそれぞれの利益の為に行動してるのに
一人だけ利益の法則を無視してるから、行動が読めないし
自分の利益を大切にしないから、
ずうずうしくも他人の利益まで無視するところがウンザリなんだそうです
でも自分の利益の為に動くのが定型さんだし・・・
どっかのブログで読んだ、一つの意見なんだけど
発達障害者が定型に受け入れられない最大の原因は
自分の利益に沿った行動をしないところらしい
定型さんの掟では自分は自分の利益の為に
周りの人はそれぞれの利益の為に行動してるのに
一人だけ利益の法則を無視してるから、行動が読めないし
自分の利益を大切にしないから、
ずうずうしくも他人の利益まで無視するところがウンザリなんだそうです
いつまでも終わったことをネチネチいうのも相当ウザいけどな
>>118
「高校で苛められて発達障害になりました＞＜」
「彼氏に振られてリスカがやめられません。発達障害でしょうか？」
こんな自称さんのモグラ叩きばっかしてたので、
なんかもう自称さんへの憎しみで筆がすべりまくりです＾＾；ごめんなさい
「高校で苛められて発達障害になりました＞＜」
「彼氏に振られてリスカがやめられません。発達障害でしょうか？」
こんな自称さんのモグラ叩きばっかしてたので、
なんかもう自称さんへの憎しみで筆がすべりまくりです＾＾；ごめんなさい
自称くん ID: vcyYO8Sb ＝ ID:+Bm/DsA/ の発言集
64 名前:優しい名無しさん [sage] :2012/05/05(土) 00:09:09.35 ID:vcyYO8Sb
>>62
そっか、そんなボーダーもあるんだね。参考になったありがとう。
68 名前:優しい名無しさん [sage] :2012/05/05(土) 00:16:41.99 ID:vcyYO8Sb
>>66
解決したので不要です。
いままで有難うございました＞＜；
まだまだ引っ掻き回すかもしれんけど宜しくｗ
>まだまだ引っ掻き回すかもしれんけど宜しくｗ
>まだまだ引っ掻き回すかもしれんけど宜しくｗ
>まだまだ引っ掻き回すかもしれんけど宜しくｗ
72 名前:優しい名無しさん [sage] :2012/05/05(土) 00:23:22.83 ID:vcyYO8Sb
２ちゃん暦は長いのに昨日から初見で見出した板なんですわ。
メンヘラ板とか超怖いと思ってたので。
実際は頭良い奴多くて超居心地が良い。
巣になりそうで怖いｗ
>>69
俺はスキル無いんだから許してくれるよね？
ロムってる余裕も無かったしｗ
64 名前:優しい名無しさん [sage] :2012/05/05(土) 00:09:09.35 ID:vcyYO8Sb
>>62
そっか、そんなボーダーもあるんだね。参考になったありがとう。
68 名前:優しい名無しさん [sage] :2012/05/05(土) 00:16:41.99 ID:vcyYO8Sb
>>66
解決したので不要です。
いままで有難うございました＞＜；
まだまだ引っ掻き回すかもしれんけど宜しくｗ
>まだまだ引っ掻き回すかもしれんけど宜しくｗ
>まだまだ引っ掻き回すかもしれんけど宜しくｗ
>まだまだ引っ掻き回すかもしれんけど宜しくｗ
72 名前:優しい名無しさん [sage] :2012/05/05(土) 00:23:22.83 ID:vcyYO8Sb
２ちゃん暦は長いのに昨日から初見で見出した板なんですわ。
メンヘラ板とか超怖いと思ってたので。
実際は頭良い奴多くて超居心地が良い。
巣になりそうで怖いｗ
>>69
俺はスキル無いんだから許してくれるよね？
ロムってる余裕も無かったしｗ
>>113
ヒキコモリニートも発達障害(親の育て方解釈)におっかぶせられそうだなぁ
ヒキコモリニートも発達障害(親の育て方解釈)におっかぶせられそうだなぁ
>>115
ほんとだひっくりした。
>>87 では
>俺のように子供なんてつくんねーよっ、てなることを行政は恐れるし経済発展にも影響でる。
と言ってるのに
前スレの自称くん
932 名前:優しい名無しさん [sage] :2012/05/03(木) 19:54:39.22 ID:8yItttuy
結婚して５年目にして子供が出来て、タバコもやめて仕事を頑張るかと思ってたんだけど。
その矢先に、仕事の会議で発言前に動悸がしたり、それから色々おかしいと思ってネットで色々調べ始め。
最初はストレス系だろうなって市販薬飲んで落ち着いて、パニック障害とかストレス障害かな？って程度だった。
暫くして子供が産まれ、２歳を過ぎたころから、周りの子とは落ち着きのない行動や聞き分けが違うので調べたら
ＡＤＨＤと高機能自閉がミックスされた様な自己診断結果となった。
そして俺自身も調べたらADHDの二次障害だという自己診断結果だった。
自分自身は原因がハッキリして楽になったけど、わが子のこれからを考えると凄く悩ましい。
アドバイスとか教育とか経験則に基づいてしっかり出来る限り教えるつもりだけど。
代々遺伝するなんて最初から知ってたら子作りしなかった。
可愛すぎるせいで将来を慮って余計に辛いさ。
みんなはどう考えてる？
坂本龍馬やダビンチやエジソンにならなくても、普通に楽しく生きていける精神状態の方が何百倍も良いよね。
-------引用終わり-----
ねえ何で嘘付くの？自己愛かボダの診断受けた方が良いと思う。
ほんとだひっくりした。
>>87 では
>俺のように子供なんてつくんねーよっ、てなることを行政は恐れるし経済発展にも影響でる。
と言ってるのに
前スレの自称くん
932 名前:優しい名無しさん [sage] :2012/05/03(木) 19:54:39.22 ID:8yItttuy
結婚して５年目にして子供が出来て、タバコもやめて仕事を頑張るかと思ってたんだけど。
その矢先に、仕事の会議で発言前に動悸がしたり、それから色々おかしいと思ってネットで色々調べ始め。
最初はストレス系だろうなって市販薬飲んで落ち着いて、パニック障害とかストレス障害かな？って程度だった。
暫くして子供が産まれ、２歳を過ぎたころから、周りの子とは落ち着きのない行動や聞き分けが違うので調べたら
ＡＤＨＤと高機能自閉がミックスされた様な自己診断結果となった。
そして俺自身も調べたらADHDの二次障害だという自己診断結果だった。
自分自身は原因がハッキリして楽になったけど、わが子のこれからを考えると凄く悩ましい。
アドバイスとか教育とか経験則に基づいてしっかり出来る限り教えるつもりだけど。
代々遺伝するなんて最初から知ってたら子作りしなかった。
可愛すぎるせいで将来を慮って余計に辛いさ。
みんなはどう考えてる？
坂本龍馬やダビンチやエジソンにならなくても、普通に楽しく生きていける精神状態の方が何百倍も良いよね。
-------引用終わり-----
ねえ何で嘘付くの？自己愛かボダの診断受けた方が良いと思う。
えーっと
ID:shBem9eRをＮＧに入れりゃいいのか？
ID:shBem9eRをＮＧに入れりゃいいのか？
前スレでの自称くん。ただの厨ニ。ADHDのせいにしないで欲しい。
939 名前:９３２ [sage] :2012/05/03(木) 22:48:05.97 ID:8yItttuy
みんなレス有難う。
俺は自分で幼い頃から特別に与えられた課題完遂が出来なかったり
色々やりながら忘れていく特性とか、そのくせ根拠もなく特別な存在に感じたり。
俺だけ緑の血が流れてるとか思ったり、中二病がずーっと続いてる状態だった。
きっと周りが変なんだとか思ってたけど脳機能障害って言われたらそうだなって思えた。
自分の利益を考えないで正論ばっかり言ったり、目上の人に素直に従えないとか。
本当に苦しい人生を自分自身で選んでるなってずっと考えてた。
そして、子供は叱らずにここまできてるけど、公的機関の療育とかうけさせるべきか悩む。
きっと俺と同じで、周りに変な余計な期待をされたりしそうな、見た目利発っぽい人間になりそうだし。
学生生活も苦労するだろう、引きずる正確も受け継いでそうだ。
みんなにはわかってもらえるだろうけど。
前向きに前向きにって考えるけど答えが闇の中だから苦しいね。
前例や経験値が無い事にはパニック同然になるしね。。
939 名前:９３２ [sage] :2012/05/03(木) 22:48:05.97 ID:8yItttuy
みんなレス有難う。
俺は自分で幼い頃から特別に与えられた課題完遂が出来なかったり
色々やりながら忘れていく特性とか、そのくせ根拠もなく特別な存在に感じたり。
俺だけ緑の血が流れてるとか思ったり、中二病がずーっと続いてる状態だった。
きっと周りが変なんだとか思ってたけど脳機能障害って言われたらそうだなって思えた。
自分の利益を考えないで正論ばっかり言ったり、目上の人に素直に従えないとか。
本当に苦しい人生を自分自身で選んでるなってずっと考えてた。
そして、子供は叱らずにここまできてるけど、公的機関の療育とかうけさせるべきか悩む。
きっと俺と同じで、周りに変な余計な期待をされたりしそうな、見た目利発っぽい人間になりそうだし。
学生生活も苦労するだろう、引きずる正確も受け継いでそうだ。
みんなにはわかってもらえるだろうけど。
前向きに前向きにって考えるけど答えが闇の中だから苦しいね。
前例や経験値が無い事にはパニック同然になるしね。。
947 名前:939 [sage] :2012/05/04(金) 08:58:51.00 ID:+Bm/DsA/
>>942
近々医療センターで親子共々検査受けてみる予定。
実際に自分の親父（幼い頃離婚して20年以上合ってない）も
ADHDが理由で商売とか上手くいかなくて苦しんでいたんだろうと今になって思えた。
パチンコにハマって借金して覚せい剤に手を出したりと散々な父親だったのでね。
今は生活保護受けて生活してるらしいが。
結果として自分の幼少期は家族共々貧乏だったよ。離婚して母子家庭になったけど
生保は恥ずかしいって母親が受けなかった。それで更に貧乏になったりしてさ。
俺自身は成人してから仕事転々としながら人と違う経験値を沢山積んだ、一時はハマったパチンコも全くやらなくなり
一日に3箱吸ってたタバコも止めて節制する事もできる様になったけど、若いころはやっぱり自制が効かなかったな。
パチンコなんてくだらねえとか馬鹿がやるとか自分で思ってても結局やってしまう部分があった。
IQは１４０前後あるらしいので経験値のすり合わせだけでどうにか仕事してる感じかなって分析。
それでも転職だって定型ならしなくてもいいんだろうけど、経験値の少ない俺には無理だった。
ダラダラと愚痴みたいにスマン。
>>946
自分自身は成人して、沢山の苦労スキルからそれなりに生活出来るから診断されてもされなくても良いんだよ。
一番は、定形みたいに子供の頃の苦労が無ければ楽しく生きれたのは間違いないからさ。
だから悩みの中心は子育てだね。マニュアル通りに育てられないのは分かり切ってるので。
なにより社会出て俺が色んな人間と付き合ってきて思うのは、客観的にみても明らかに自分はおかしいってのが自己診断の所以。
どっちにしてもWAIS-3とか受けるんだろうからいずれわかるから。
>>942
近々医療センターで親子共々検査受けてみる予定。
実際に自分の親父（幼い頃離婚して20年以上合ってない）も
ADHDが理由で商売とか上手くいかなくて苦しんでいたんだろうと今になって思えた。
パチンコにハマって借金して覚せい剤に手を出したりと散々な父親だったのでね。
今は生活保護受けて生活してるらしいが。
結果として自分の幼少期は家族共々貧乏だったよ。離婚して母子家庭になったけど
生保は恥ずかしいって母親が受けなかった。それで更に貧乏になったりしてさ。
俺自身は成人してから仕事転々としながら人と違う経験値を沢山積んだ、一時はハマったパチンコも全くやらなくなり
一日に3箱吸ってたタバコも止めて節制する事もできる様になったけど、若いころはやっぱり自制が効かなかったな。
パチンコなんてくだらねえとか馬鹿がやるとか自分で思ってても結局やってしまう部分があった。
IQは１４０前後あるらしいので経験値のすり合わせだけでどうにか仕事してる感じかなって分析。
それでも転職だって定型ならしなくてもいいんだろうけど、経験値の少ない俺には無理だった。
ダラダラと愚痴みたいにスマン。
>>946
自分自身は成人して、沢山の苦労スキルからそれなりに生活出来るから診断されてもされなくても良いんだよ。
一番は、定形みたいに子供の頃の苦労が無ければ楽しく生きれたのは間違いないからさ。
だから悩みの中心は子育てだね。マニュアル通りに育てられないのは分かり切ってるので。
なにより社会出て俺が色んな人間と付き合ってきて思うのは、客観的にみても明らかに自分はおかしいってのが自己診断の所以。
どっちにしてもWAIS-3とか受けるんだろうからいずれわかるから。
>>113
この記事が正確ならば、この広野ゆいという人物も偏った思考の持ち主だね。
「前向きに生きようとしているのに、私たちの存在を『防止』しようとする発想も許されない」
発達障害でさんざん苦しんで、果ては自殺しようとしている当事者がたくさんいるのに、それを未然に「予防・防止」しようとする発想すら非難している。
こいつのいう前向きに生きるって、どんな風にいきることなのだ？
この記事が正確ならば、この広野ゆいという人物も偏った思考の持ち主だね。
「前向きに生きようとしているのに、私たちの存在を『防止』しようとする発想も許されない」
発達障害でさんざん苦しんで、果ては自殺しようとしている当事者がたくさんいるのに、それを未然に「予防・防止」しようとする発想すら非難している。
こいつのいう前向きに生きるって、どんな風にいきることなのだ？
キチがキチを呼ぶねー。少し前は水子云々で引っ張る人間がいたよね
IQは１４０前後あるらしいので経験値のすり合わせだけでどうにか仕事してる感じかなって分析。
IQは１４０前後あるらしいので経験値のすり合わせだけでどうにか仕事してる感じかなって分析。
IQは１４０前後あるらしいので経験値のすり合わせだけでどうにか仕事してる感じかなって分析。
IQは１４０前後あるらしいので経験値のすり合わせだけでどうにか仕事してる感じかなって分析。
IQ140前後ある「らしい」(これも自己診断？)
IQ高いから生活できてるならADHDじゃないじゃん。何でこのスレいるの？
IQは１４０前後あるらしいので経験値のすり合わせだけでどうにか仕事してる感じかなって分析。
IQは１４０前後あるらしいので経験値のすり合わせだけでどうにか仕事してる感じかなって分析。
IQは１４０前後あるらしいので経験値のすり合わせだけでどうにか仕事してる感じかなって分析。
IQ140前後ある「らしい」(これも自己診断？)
IQ高いから生活できてるならADHDじゃないじゃん。何でこのスレいるの？
このスレで水子って、どんな会話か想像もつかないw
スレ住民の善意を利用して嘘付いて自分の悪いところをADHDのせいにしようとADHD自称して擦り寄ってくるのが本当に許せない。
嘘付いて自分語りしてADHD自称して同情得て楽しい？
嘘付いて自分語りしてADHD自称して同情得て楽しい？
>>131
広野ゆいって人のことは知らないけど、防止とか予防とかされたら、
今生きてる私たちの立場は？ってことなんだと思う
以下は私の考えなんだけど
素っ頓狂な意見かもしれないんだけどね
進化の過程で、不要な要素は淘汰されるものですよね
それなのに、一定数の発達障害者が残っているのは何故なのか？
しかも結構人数が多い
一節では１０名に１名はＡＤＨＤだって言う人もいる
これは何故なのか？と考えると、つまりは不要な要素ではなくて
普通に存在して良い要素なのでは？と思う
そう思うと、まずは障害者とする前提が間違いなのではないか？
私たちを障害者として纏めて区別つけようって考えが間違いじゃないか？と思う
なので、要は、私たちを正常な人間として
受け入れてくれよおおおおおおおおおってこと、
私達が生きていける社会にしてくれよってことです＾＾；
たぶん広野ゆいって人も、予防とか防止とか、
悪いことのように区別しないで受け入れてくれってことを
言いたいんじゃないかな？って思う
広野ゆいって人のことは知らないけど、防止とか予防とかされたら、
今生きてる私たちの立場は？ってことなんだと思う
以下は私の考えなんだけど
素っ頓狂な意見かもしれないんだけどね
進化の過程で、不要な要素は淘汰されるものですよね
それなのに、一定数の発達障害者が残っているのは何故なのか？
しかも結構人数が多い
一節では１０名に１名はＡＤＨＤだって言う人もいる
これは何故なのか？と考えると、つまりは不要な要素ではなくて
普通に存在して良い要素なのでは？と思う
そう思うと、まずは障害者とする前提が間違いなのではないか？
私たちを障害者として纏めて区別つけようって考えが間違いじゃないか？と思う
なので、要は、私たちを正常な人間として
受け入れてくれよおおおおおおおおおってこと、
私達が生きていける社会にしてくれよってことです＾＾；
たぶん広野ゆいって人も、予防とか防止とか、
悪いことのように区別しないで受け入れてくれってことを
言いたいんじゃないかな？って思う
ま、嘘ついてまで構ってほしい人が一人か二人くらいいるらしいことはわかったｗ
虚言癖はどこスレ行ってもらえばいいんだろうな。人格障害とか？
>>135
二次大戦前後くらいまで障害児は産婆が殺してた、俺は水子供養してた産婆知ってるもんとかそんな話だったような…
虚言癖はどこスレ行ってもらえばいいんだろうな。人格障害とか？
>>135
二次大戦前後くらいまで障害児は産婆が殺してた、俺は水子供養してた産婆知ってるもんとかそんな話だったような…
やっぱりスイッチ入ると狂っちゃう奴続出するんだな。
ヤバイ住人とヤバくない住人に二極化するって参考になったよ。
次は診断してから来るんで痛い人はその時相手するから待っててね（＾ω＾）ｖ
おやすみー。
ヤバイ住人とヤバくない住人に二極化するって参考になったよ。
次は診断してから来るんで痛い人はその時相手するから待っててね（＾ω＾）ｖ
おやすみー。
>>138
ボーダーか自己愛じゃない？自分の頭が良いと言ったり同情引こうとしたり。
私が粘着してると見られるけど、嘘付いてADHD自称してスレ住民から同情得て、
未だなお素知らぬ顔でレス(しかも自分は質問と中学生みたいな意見ばかり)し続けてるとか、
本当自称くんの典型じゃん。これは酷いと思った。子供の話まで作り話するとか。それまでは許せたかとしれないけど
>>139
二度と来るなよ
ボーダーか自己愛じゃない？自分の頭が良いと言ったり同情引こうとしたり。
私が粘着してると見られるけど、嘘付いてADHD自称してスレ住民から同情得て、
未だなお素知らぬ顔でレス(しかも自分は質問と中学生みたいな意見ばかり)し続けてるとか、
本当自称くんの典型じゃん。これは酷いと思った。子供の話まで作り話するとか。それまでは許せたかとしれないけど
>>139
二度と来るなよ
>>137
言いたいこと分かる
ADHDならではの自由な発想で、業界に影響を与える人は多いからね
自分も転職を繰り返したけど、なんとか力を発揮できる仕事に辿り着いて
評価を得られるようになった
こういう多様性を伝統的な育て方で押し潰されたら、それこそ生きられない
言いたいこと分かる
ADHDならではの自由な発想で、業界に影響を与える人は多いからね
自分も転職を繰り返したけど、なんとか力を発揮できる仕事に辿り着いて
評価を得られるようになった
こういう多様性を伝統的な育て方で押し潰されたら、それこそ生きられない
142 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 02:31:27.64 ID:sb6Vwg2Y
>>138
もっと電波なはっちゃけた話かと思った…
もっと電波なはっちゃけた話かと思った…
リタリンを飲んでるんだけど自覚出来る効果が全くない
以前コンサータ飲んでいたけどそれもなかった
こういうもんなんですか？
効いてる人は自覚する効果どんな感じですか？
私はよく｢いただきます｣を二回言ってしまうんだけど、一回目は記憶にない
他人に言われてそうと知った
あとよく飲み物を飲みながら口の端からだーっとこぼしたりする
こういうのはADD関係あったら薬で抑えられるでしょうか
以前コンサータ飲んでいたけどそれもなかった
こういうもんなんですか？
効いてる人は自覚する効果どんな感じですか？
私はよく｢いただきます｣を二回言ってしまうんだけど、一回目は記憶にない
他人に言われてそうと知った
あとよく飲み物を飲みながら口の端からだーっとこぼしたりする
こういうのはADD関係あったら薬で抑えられるでしょうか
>>137
言わんとしてることは何となくわかる。
しかし、相異なる２つ以上の種族がひとつの社会で暮らすには、
お互いに譲歩し合うか、片方が片方を完全に支配するかのどちらかだと思う。
先の>>137の解釈や、元記事の雰囲気だと、互いに譲歩するというより、健常者へ一方的に譲歩を迫ってるように見えるんよ。
間違ってたらゴメン。
言わんとしてることは何となくわかる。
しかし、相異なる２つ以上の種族がひとつの社会で暮らすには、
お互いに譲歩し合うか、片方が片方を完全に支配するかのどちらかだと思う。
先の>>137の解釈や、元記事の雰囲気だと、互いに譲歩するというより、健常者へ一方的に譲歩を迫ってるように見えるんよ。
間違ってたらゴメン。
自称くんが消えたので彼についての攻撃は今後控えます。
荒らしてしまって申し訳ありません。どうしても嘘付いて居座る自称を追い出しておきたかったので。
これを見て自称の怖さを知って欲しい。
ADHDが単なる中二病の道具にされてる。
自己申告の高IQと同時に特別感を満たすのに都合が良いんだろうねADHDは。嘘でも分からないし。
荒らしてしまって申し訳ありません。どうしても嘘付いて居座る自称を追い出しておきたかったので。
これを見て自称の怖さを知って欲しい。
ADHDが単なる中二病の道具にされてる。
自己申告の高IQと同時に特別感を満たすのに都合が良いんだろうねADHDは。嘘でも分からないし。
>>141
そうそう；；そうなのよ
以前は自由な発想で既成概念にとらわれずにアレコレやれて
絶賛されて有頂天になってたのが
何回か転職してたどり着いた今の会社では
前例のないことは一切禁止のガチガチにしばられる会社で窒息しそう
てか、すでに無能の烙印を押されてる
前例通りの仕事ができないから＾＾；
でも年齢的にも次はないので、バカにされながらも会社に行ってる
そうそう；；そうなのよ
以前は自由な発想で既成概念にとらわれずにアレコレやれて
絶賛されて有頂天になってたのが
何回か転職してたどり着いた今の会社では
前例のないことは一切禁止のガチガチにしばられる会社で窒息しそう
てか、すでに無能の烙印を押されてる
前例通りの仕事ができないから＾＾；
でも年齢的にも次はないので、バカにされながらも会社に行ってる
また自称ADHDか。
日本の伝統的子育てってADHDにとって物凄く不利だよね。。。
>>144
ううん、その通りです
一方的に定型さんに譲歩して欲しいと思っている
今は発達障害のできる仕事のほとんどが機械にとって代わられてしまったから、
残った仕事を障害者にできる形にして、分けてくれよーって思っている
コンピュータの発達が著しいから、
アスペが向いてると言われている機械関係の仕事もいずれはなくなるし
対人苦手な定型理系さんも、いずれは仕事がなくなって、
いつの間にか障害者に仲間入りするんじゃないかな？って思ってる
ううん、その通りです
一方的に定型さんに譲歩して欲しいと思っている
今は発達障害のできる仕事のほとんどが機械にとって代わられてしまったから、
残った仕事を障害者にできる形にして、分けてくれよーって思っている
コンピュータの発達が著しいから、
アスペが向いてると言われている機械関係の仕事もいずれはなくなるし
対人苦手な定型理系さんも、いずれは仕事がなくなって、
いつの間にか障害者に仲間入りするんじゃないかな？って思ってる
レスなげっぱなしで申し訳ないのですが、
そろそろ寝ます＾＾；おやすみなさい
そろそろ寝ます＾＾；おやすみなさい
>>150 おやすみー Good Night よい夢を☆
>>141
>自分も転職を繰り返したけど、なんとか力を発揮できる仕事に辿り着いて
>評価を得られるようになった
それって環境…
えっと、環境じゃ誤解招きそうになるから、
たまたま偶然、社内外の人間とトラブルが起きない会社（仕事）に辿り着けた、
という解釈でＯＫ？
>ADHDならではの自由な発想で、業界に影響を与える人は多いからね
この「業界に影響を与える人」の多くは勝手認定（＝自称ならぬ他称？？）だよね？
エジソン坂本龍馬的な例えって、却って自分たちの首を絞めてる気がする。
>自分も転職を繰り返したけど、なんとか力を発揮できる仕事に辿り着いて
>評価を得られるようになった
それって環境…
えっと、環境じゃ誤解招きそうになるから、
たまたま偶然、社内外の人間とトラブルが起きない会社（仕事）に辿り着けた、
という解釈でＯＫ？
>ADHDならではの自由な発想で、業界に影響を与える人は多いからね
この「業界に影響を与える人」の多くは勝手認定（＝自称ならぬ他称？？）だよね？
エジソン坂本龍馬的な例えって、却って自分たちの首を絞めてる気がする。
>>153
だいぶ上にも書いたが、たかが数行の文字で、自分の思うことの多くが相手に伝わるわけがない。
行間を埋めるのは、読み手の価値観や記憶経験。
だから、自分なりの解釈で文字を咀嚼して、相手に返すのはごく自然な流れと考える。
それを「前提の押し付け」と捉えるのでしたら、会話のキャッチボールが成立しませんよ。
だいぶ上にも書いたが、たかが数行の文字で、自分の思うことの多くが相手に伝わるわけがない。
行間を埋めるのは、読み手の価値観や記憶経験。
だから、自分なりの解釈で文字を咀嚼して、相手に返すのはごく自然な流れと考える。
それを「前提の押し付け」と捉えるのでしたら、会話のキャッチボールが成立しませんよ。
自称ADD/ADHDの９割はただ頭が悪い、バカ、能力が低いってだけ。
医者に診断してもらったと胸をはる者もいるが、それも自己申告によるところが大きい。
その証拠にここにいるほとんどの自称ADD/ADHDは小さい頃に診断されたのではなく
大人になって自らの能力の低さや努力の足りなさが原因で人生がうまくいかず
それがストレスになって精神的に落ち込んで心理関係の本を読んだりして
ADD/ADHDを自称するようになる。
ADD/ADHD＝注意欠陥・多動性障害＝変な人、挙動不審、頭が悪い
かっこよく英語にしただけ。言い訳がましく障害ってつけてるだけ。
医者に診断してもらったと胸をはる者もいるが、それも自己申告によるところが大きい。
その証拠にここにいるほとんどの自称ADD/ADHDは小さい頃に診断されたのではなく
大人になって自らの能力の低さや努力の足りなさが原因で人生がうまくいかず
それがストレスになって精神的に落ち込んで心理関係の本を読んだりして
ADD/ADHDを自称するようになる。
ADD/ADHD＝注意欠陥・多動性障害＝変な人、挙動不審、頭が悪い
かっこよく英語にしただけ。言い訳がましく障害ってつけてるだけ。
156 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 05:06:22.22 ID:shBem9eR
大阪市・家庭教育支援条例 （案） ――― 全条文 （前文、１～２３条）
ttp://osakanet.web.fc2.com/kateikyoiku.html
> 第４章 （発達障害、虐待等の予防・防止）
>
> （発達障害、虐待等の予防・防止の基本）
> 第１５条
> 乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因であると指摘され、
> また、それが虐待、非行、不登校、引きこもり等に深く関与していることに鑑み、その予防・防止をはかる
ttp://osakanet.web.fc2.com/kateikyoiku.html
> 第４章 （発達障害、虐待等の予防・防止）
>
> （発達障害、虐待等の予防・防止の基本）
> 第１５条
> 乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因であると指摘され、
> また、それが虐待、非行、不登校、引きこもり等に深く関与していることに鑑み、その予防・防止をはかる
157 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 07:38:17.15 ID:B34HQyjJ
>>155
自分がそうだったから周りも一緒だと思うのでしょ？
自分がそうだったから周りも一緒だと思うのでしょ？
>>154
結局あなたにとって必要なのは、相手の真実ではなく
自分の意見を主張するためのパーツなわけだ
ラスト1行にしか反応しない姿勢に、よく表れている
と、朝からウジッとしてみたけど、今日は気持ちいい天気だなぁ
的外れじゃない過集中が来ますように
結局あなたにとって必要なのは、相手の真実ではなく
自分の意見を主張するためのパーツなわけだ
ラスト1行にしか反応しない姿勢に、よく表れている
と、朝からウジッとしてみたけど、今日は気持ちいい天気だなぁ
的外れじゃない過集中が来ますように
ID:sb6Vwg2Y
>>82>>93で虐待否定のニュアンスを醸し出し、>>102>>141>>153で
自分は虐待されず親にしっかり受け止めてもらったからなんとか社会で成功できた、みたいな、
ＡＤＨＤは創作に向いてる。発想力が発揮できれば評価を得られる、みたいな
ＡＤＨＤ啓発本の内容みたいな臭いがプンプンｗ
親にしっかり受け止めてもらったことを肯定的なニュアンスで書いてるのに、条文には>>63で迷惑がってる矛盾ｗ
＞ 第１５条
＞ 乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因あると指摘され、
＞ また、それが虐待、非行、不登校、引きこもり等に深く関与していることに鑑み、その予防・防止をはかる
>>82>>93で虐待否定のニュアンスを醸し出し、>>102>>141>>153で
自分は虐待されず親にしっかり受け止めてもらったからなんとか社会で成功できた、みたいな、
ＡＤＨＤは創作に向いてる。発想力が発揮できれば評価を得られる、みたいな
ＡＤＨＤ啓発本の内容みたいな臭いがプンプンｗ
親にしっかり受け止めてもらったことを肯定的なニュアンスで書いてるのに、条文には>>63で迷惑がってる矛盾ｗ
＞ 第１５条
＞ 乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因あると指摘され、
＞ また、それが虐待、非行、不登校、引きこもり等に深く関与していることに鑑み、その予防・防止をはかる
自称ほど、文頭に「ＡＤＨＤの～」「ＡＤＨＤによる～」をつけたがる
本物の日本人は、いちいち文頭に「日本は～」をつけない
同じ理由で、本物のＡＤＨＤは、いちいち文頭に「ＡＤＨＤは～」をつけない
本物の日本人は、いちいち文頭に「日本は～」をつけない
同じ理由で、本物のＡＤＨＤは、いちいち文頭に「ＡＤＨＤは～」をつけない
>橋下
>「発達障がいの主因を親の愛情欠如と位置付け、愛情さえ注げば発達障がいを防ぐことができるというのは科学的ではない」
第１５条のどこに発達障がいの主因は親の愛情欠如と書いてるのだ？
発達障害児にとって、乳幼児期の不適切な養育環境がその後の育成発達に大きな影響を与え、二次障害と呼ばれるものを誘発するであろう説が一般的。
二次障害として虐待、非行、不登校、引きこもり等が挙げられ、深く関与してることも一般的。
だからこそ、発達障害と診断された乳幼児を持つ親へは「愛情を持って」「長い時間接してあげて」「叱らないで」「放置しないで」愛着形成を非常に重視する指導をしている。そして、愛着形成に失敗すると将来「二次障害」との脅し文句もセットで出てくる。
さらに、愛着形成に成功すると普通の子と変わらない人生が送れる、いやそれどころか天才になる可能性とまで触れてるものもある。
冷静によむと、第１５条は的を外してない。
強いて言うなら「二次障害」を入れるべきだった。こんな風に。
第１５条
乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害の二次障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因であると指摘され、
また、それが虐待、非行、不登校、引きこもり等に深く関与していることに鑑み、その予防・防止をはかる
ついでにこの女も。
>「発達障害と虐待などが同列に扱われ、人権侵害だ。前向きに生きようとしているのに、私たちの存在を『防止』しようとする発想も許されない」
第１５条をどう読めば「私たちの存在を防止」発想になるのだ？
予防・防止するのは「虐待、非行、不登校、引きこもり」であること明記してあり、
それが「私たちの存在」だというならば、この女は
発達障害＝「虐待、非行、不登校、引きこもり」と思っているのだろうか？
それとも「虐待、非行、不登校、引きこもり」を肯定する思想の持ち主？
>「発達障がいの主因を親の愛情欠如と位置付け、愛情さえ注げば発達障がいを防ぐことができるというのは科学的ではない」
第１５条のどこに発達障がいの主因は親の愛情欠如と書いてるのだ？
発達障害児にとって、乳幼児期の不適切な養育環境がその後の育成発達に大きな影響を与え、二次障害と呼ばれるものを誘発するであろう説が一般的。
二次障害として虐待、非行、不登校、引きこもり等が挙げられ、深く関与してることも一般的。
だからこそ、発達障害と診断された乳幼児を持つ親へは「愛情を持って」「長い時間接してあげて」「叱らないで」「放置しないで」愛着形成を非常に重視する指導をしている。そして、愛着形成に失敗すると将来「二次障害」との脅し文句もセットで出てくる。
さらに、愛着形成に成功すると普通の子と変わらない人生が送れる、いやそれどころか天才になる可能性とまで触れてるものもある。
冷静によむと、第１５条は的を外してない。
強いて言うなら「二次障害」を入れるべきだった。こんな風に。
第１５条
乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害の二次障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因であると指摘され、
また、それが虐待、非行、不登校、引きこもり等に深く関与していることに鑑み、その予防・防止をはかる
ついでにこの女も。
>「発達障害と虐待などが同列に扱われ、人権侵害だ。前向きに生きようとしているのに、私たちの存在を『防止』しようとする発想も許されない」
第１５条をどう読めば「私たちの存在を防止」発想になるのだ？
予防・防止するのは「虐待、非行、不登校、引きこもり」であること明記してあり、
それが「私たちの存在」だというならば、この女は
発達障害＝「虐待、非行、不登校、引きこもり」と思っているのだろうか？
それとも「虐待、非行、不登校、引きこもり」を肯定する思想の持ち主？
>>162
「親学」で検索しなさい
維新の会の後ろにいるのは安倍元総理と鳩山由紀夫、高橋史朗、桜井よしこ、チャンネル桜、など
旧カルト保守な
発達障害についてまともな知識なんか持ってるわけないじゃん
単に親学で新利権団体作って税金を吸い取りたいだけだからな
ちなみに安倍元総理たちが作ってる議連は地方政治から親学普及させて
次々利権団体を作っていくことを目標にあげてるよ
「親学」で検索しなさい
維新の会の後ろにいるのは安倍元総理と鳩山由紀夫、高橋史朗、桜井よしこ、チャンネル桜、など
旧カルト保守な
発達障害についてまともな知識なんか持ってるわけないじゃん
単に親学で新利権団体作って税金を吸い取りたいだけだからな
ちなみに安倍元総理たちが作ってる議連は地方政治から親学普及させて
次々利権団体を作っていくことを目標にあげてるよ
>>163
親学利権が絡んでることは耳にしてる。
利権の力学や綱引きも政治行政の問題として重要なことだが、本スレ的には横道に逸れるため横に置いといて。
俺が言いたいのは、第１５条を批判してる２名の言がおかしいのではないかということ。
市議団、橋下、女。いづれもまともな知識を持ってないにしろ、一応条例案なのだから、それなりに知ってる人に原稿書かせるはず。
噂では原稿は高橋史朗が書いたともされている。
そのためか第１５条はわかりづらくはあるが、よく読むと的が外れてるわけではない文言になっている。
一方の非難してる２人の言が、脊髄反射というか、妄想というか、感情的というか、「そんなこと書いてあるか？」的な内容で。
親学利権が絡んでることは耳にしてる。
利権の力学や綱引きも政治行政の問題として重要なことだが、本スレ的には横道に逸れるため横に置いといて。
俺が言いたいのは、第１５条を批判してる２名の言がおかしいのではないかということ。
市議団、橋下、女。いづれもまともな知識を持ってないにしろ、一応条例案なのだから、それなりに知ってる人に原稿書かせるはず。
噂では原稿は高橋史朗が書いたともされている。
そのためか第１５条はわかりづらくはあるが、よく読むと的が外れてるわけではない文言になっている。
一方の非難してる２人の言が、脊髄反射というか、妄想というか、感情的というか、「そんなこと書いてあるか？」的な内容で。
おはようございます
良く読み込まないと誤解を招くような条例案が問題だと思います。
>>162の解説を読んで、ほーなるほどって思ったけど、
解説入れないと、いくらでも曲解できるような文章はダメじゃないかと思う。
法律だって解釈のしかたで延々で裁判繰り返したりしてるしね、
日本語は元から難しいのだから、解説が必要ないような文章を考えて欲しいなぁ。
ってのが私の希望。
私は橋下さんを指示してるけど、
指示してる最大の理由は、言動が明瞭であるところなんだ。
非常に分かりやすい。
なので、今回の条例も、バカが読んでも、非常に利口な人が読んでも
同じ解釈になるような文章にして欲しいと思う。
良く読み込まないと誤解を招くような条例案が問題だと思います。
>>162の解説を読んで、ほーなるほどって思ったけど、
解説入れないと、いくらでも曲解できるような文章はダメじゃないかと思う。
法律だって解釈のしかたで延々で裁判繰り返したりしてるしね、
日本語は元から難しいのだから、解説が必要ないような文章を考えて欲しいなぁ。
ってのが私の希望。
私は橋下さんを指示してるけど、
指示してる最大の理由は、言動が明瞭であるところなんだ。
非常に分かりやすい。
なので、今回の条例も、バカが読んでも、非常に利口な人が読んでも
同じ解釈になるような文章にして欲しいと思う。
>>165
第１５条がわかりづらく誤解を招きかねない文章であることは認めます。
でしたら尚更、特に橋下は、「わかりやすい文章に直せ」と発言するべきでしたね。
第１５条は所詮親学利権に絡まないのだから:-p
第１５条がわかりづらく誤解を招きかねない文章であることは認めます。
でしたら尚更、特に橋下は、「わかりやすい文章に直せ」と発言するべきでしたね。
第１５条は所詮親学利権に絡まないのだから:-p
誤解招くというか文章としても間違ってるじゃん。単純な書き手の無知でしょ。何で読み手の誤解、読み方によって変わるみたいに擁護してるの？無理あるから。
「乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因」と明記。
「乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因」と明記。
169 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 15:12:19.59 ID:qQH5cFxk
少なくとも「大きな要因」は間違ってるよね
世間の人がハイハイ虐待って認識になっても仕方ない
親学とやらのほうは、発達障害の認識はきちんとしてるん？
世間の人がハイハイ虐待って認識になっても仕方ない
親学とやらのほうは、発達障害の認識はきちんとしてるん？
ゴメン、ageてしまった
>>169
市議団の弁護するつもりはないけど、これは間違ってないよ。
ホスピタリズムが発達障害を誘発することは実証されているからね。
ただ一部の人たち、主に教育系の学者や関係者が、発達障害は先天的原因のみで、虐待や不適切な環境では決してならない、と粘着してるだけ。
この理由は教育利権つうか自己保全と大きく絡む。
おかげで発達障害には教育的解釈と医学的解釈、２つの異なる解釈がついてしまった。
市議団の弁護するつもりはないけど、これは間違ってないよ。
ホスピタリズムが発達障害を誘発することは実証されているからね。
ただ一部の人たち、主に教育系の学者や関係者が、発達障害は先天的原因のみで、虐待や不適切な環境では決してならない、と粘着してるだけ。
この理由は教育利権つうか自己保全と大きく絡む。
おかげで発達障害には教育的解釈と医学的解釈、２つの異なる解釈がついてしまった。
発達障害は先天的なもの。医学的にもそう決められてるんだから。条例案にしたやつの完全なミスだよ。維新の間違い。それで終わる話。
独自論は他でやってくれ。
独自論は他でやってくれ。
後天的に虐待によって、発達障害が発生するってことを書くなら、
何歳までってところも明記して欲しいなぁ
こういう不手際が自称さんの温床になるから迷惑だわ
何歳までってところも明記して欲しいなぁ
こういう不手際が自称さんの温床になるから迷惑だわ
>>175
わかる
この条例は、わざと読み間違いやすい文章を書いてるように思えてしまうよね
読み間違えても自己責任、
わしらはそんなこと書いてませーんっていくらでも逃げることができる
以前多発してた「第四の～」を連呼する自称さん達もさ、
本のタイトルと、その本のレビューを読んだ程度の知識で
自分は発達障害だって決めつけて主張してる人ばっかだった
真面目に考えて深く読み込む人なんかマレなんだから、
斜めに読んでも、目が滑りまくっても誤解のしようがない条例にして欲しい
わかる
この条例は、わざと読み間違いやすい文章を書いてるように思えてしまうよね
読み間違えても自己責任、
わしらはそんなこと書いてませーんっていくらでも逃げることができる
以前多発してた「第四の～」を連呼する自称さん達もさ、
本のタイトルと、その本のレビューを読んだ程度の知識で
自分は発達障害だって決めつけて主張してる人ばっかだった
真面目に考えて深く読み込む人なんかマレなんだから、
斜めに読んでも、目が滑りまくっても誤解のしようがない条例にして欲しい
ぐぐったら、丁度よい本を見つけた。
発達障害医学の進歩19
http://www.shindan.co.jp/books/index.php?menu=10&cd=157600&kbn=1
医学的には、これも発達障害なんだよ。
もっとも、これはほとんど先天的()だけどねｗ
発達障害医学の進歩19
http://www.shindan.co.jp/books/index.php?menu=10&cd=157600&kbn=1
医学的には、これも発達障害なんだよ。
もっとも、これはほとんど先天的()だけどねｗ
>>179
発達障害って「脳」の発達障害だけじゃないの？
知的障害が発達障害の一部なのは知ってるけど、
脳以外の臓器の障害も発達障害になるの？？？
なんは範囲が広すぎるので分けて欲しいなぁあああああぁあ
発達障害って「脳」の発達障害だけじゃないの？
知的障害が発達障害の一部なのは知ってるけど、
脳以外の臓器の障害も発達障害になるの？？？
なんは範囲が広すぎるので分けて欲しいなぁあああああぁあ
ちょうどテレビに芦田愛菜ちゃんが出てて
受け答えが超シッカリしてるし空気読んでるし、
私よりもはるかに大人な対応で羨ましいです。。。orz
受け答えが超シッカリしてるし空気読んでるし、
私よりもはるかに大人な対応で羨ましいです。。。orz
巨人-阪神戦か？俺も見てるぞｗ
ごめん。>>181ミスったかも。
先天的じゃなくて器質的だったかも。
先天的じゃなくて器質的だったかも。
芦田愛菜ちゃんの空気読め度は超人級！!
と自分に言い聞かせないと、俺のちっぽけな自尊心が粉々になるorz
と自分に言い聞かせないと、俺のちっぽけな自尊心が粉々になるorz
>>186
わかるぉ；；
わかるぉ；；
妄想だけじゃ煽りにもならん
定義も原因も何もかもが曖昧なADHDで、
いつまで議論(笑)してんの？
いつまで議論(笑)してんの？
アセンションするまで
192 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 00:21:11.10 ID:Neh1cU3z
アセンションてなに
あれだろ？古代マヤ文明が言ってる地球が滅ぶ日のことだろ＞アセッション
その前に俺が滅びそうだ。
消えてなくなりてーや。。。
その前に俺が滅びそうだ。
消えてなくなりてーや。。。
アセンションは今年の年末だっけ？
７月って説もあったような気がする
次元の上昇とか言う人もいるけど意味がワカンネ
７月って説もあったような気がする
次元の上昇とか言う人もいるけど意味がワカンネ
水子関連、粘着の執念深さがよくわかるまとめ
※元は間引きの話題。
前スレ>>94
・発達障害なんて昔は間引きの対象
前スレ>>95
・（発達障害は）昔は使えたんじゃないか？
前スレ>>97
・では農村で横行した間引きは対象をどのように決めたのか？
前スレ>>98
・間引きは出産時に行う
前スレ>>99（煽り発言）
「また馬鹿で粘着な人格障害か」
前スレ>>101
・貧しくて養えないときに健康な子でも間引いてたと思うよ
・発達障害なんかすぐに分かるものでもないし
前スレ>>104
・昔はADHDでも能力を活かしやすかった社会だった
前スレ>>105
・>>104おお、分かりやすい。
前スレ>>106（この辺から粘着気味に）
・>>94が言ってるのは>>95の考えが甘いってことだよ
・発育してからも成人以降でも間引かれる者は間引かれる
・知りもしないで適当な憶測で物言うのはどうかと思うけど
（※まだ投稿されてない>>95のことを、どうして>>94が言えるのだ？？？）
（※成人以降でも間引きがあった？？？）
※元は間引きの話題。
前スレ>>94
・発達障害なんて昔は間引きの対象
前スレ>>95
・（発達障害は）昔は使えたんじゃないか？
前スレ>>97
・では農村で横行した間引きは対象をどのように決めたのか？
前スレ>>98
・間引きは出産時に行う
前スレ>>99（煽り発言）
「また馬鹿で粘着な人格障害か」
前スレ>>101
・貧しくて養えないときに健康な子でも間引いてたと思うよ
・発達障害なんかすぐに分かるものでもないし
前スレ>>104
・昔はADHDでも能力を活かしやすかった社会だった
前スレ>>105
・>>104おお、分かりやすい。
前スレ>>106（この辺から粘着気味に）
・>>94が言ってるのは>>95の考えが甘いってことだよ
・発育してからも成人以降でも間引かれる者は間引かれる
・知りもしないで適当な憶測で物言うのはどうかと思うけど
（※まだ投稿されてない>>95のことを、どうして>>94が言えるのだ？？？）
（※成人以降でも間引きがあった？？？）
日付が変わって
前スレ>>122
・間引きは戦後しばらくやってた
・産婆やってた人から聞いた話。取り上げて障害があると見立てたら間引いてた
・その人は水子様へのお参りを欠かさなかった
・間引かれるのは取り上げたときに分かる特徴がある子だけ
・ＡＤＨＤやアスペルガーには分かる特徴ない
前スレ>>124
・ADHDみたいな落ち着きない奴を表す方言は結構ある
・農民社会とはいえ、一定の確率でアスペやADHDは生まれてたんだろうな
前スレ>>127（粘着の知ったかぶり炸裂！）
・水子供養ってさ、1970年代から始まったものなんだぜ？
・つまり、あなた(>>122)が聞いた話はガセです。
前スレ>>129
・水子様（すいしさま）と水子供養（みずこくよう）とは、全く別物
前スレ>>135（不利になった粘着の、必死の話題逸らし）
・てか何でこのスレで水子云々とか議論されてるんだよ・・・
・しかも一回流れ変わったと思ったら蒸し返してるし…
前スレ>>137（ソース晒され、粘着の敗北が決定的）
・江戸時代建立の水子様の塚晒される
・寛政五年って1970年代だったんだ。ふーん。
前スレ>>138（粘着、もはやとぼけるしかない）
・なんでいきなり水子の話になってるんだ？
前スレ>>140（粘着、得意のアスペ認定）
・ここはアスペの為のスレじゃないんだけどな
前スレ>>122
・間引きは戦後しばらくやってた
・産婆やってた人から聞いた話。取り上げて障害があると見立てたら間引いてた
・その人は水子様へのお参りを欠かさなかった
・間引かれるのは取り上げたときに分かる特徴がある子だけ
・ＡＤＨＤやアスペルガーには分かる特徴ない
前スレ>>124
・ADHDみたいな落ち着きない奴を表す方言は結構ある
・農民社会とはいえ、一定の確率でアスペやADHDは生まれてたんだろうな
前スレ>>127（粘着の知ったかぶり炸裂！）
・水子供養ってさ、1970年代から始まったものなんだぜ？
・つまり、あなた(>>122)が聞いた話はガセです。
前スレ>>129
・水子様（すいしさま）と水子供養（みずこくよう）とは、全く別物
前スレ>>135（不利になった粘着の、必死の話題逸らし）
・てか何でこのスレで水子云々とか議論されてるんだよ・・・
・しかも一回流れ変わったと思ったら蒸し返してるし…
前スレ>>137（ソース晒され、粘着の敗北が決定的）
・江戸時代建立の水子様の塚晒される
・寛政五年って1970年代だったんだ。ふーん。
前スレ>>138（粘着、もはやとぼけるしかない）
・なんでいきなり水子の話になってるんだ？
前スレ>>140（粘着、得意のアスペ認定）
・ここはアスペの為のスレじゃないんだけどな
前スレのことをねちねち長レスで蒸し返してるのは粘着って言わないの？
釣られたな。粘着クンｗ
関係ない人は、こんなくだらなくて目が滑りやすい書き込みスルーするもんだよ
関係ない人は、こんなくだらなくて目が滑りやすい書き込みスルーするもんだよ
オレも>>197と同感だけど…
ニーズ無いチラ裏まとめを作った労力だけには敬意を表して敢えてレスした ｷﾘｯ
アスペはコミュ障だけどすぐに過集中になれる能力がある（兄弟はアスペで成績優秀）
ギフテッドとかいうのはADHDと似たような症状はあるけど生まれつきの天才
上はハイリスクハイリターンで羨ましい
ADHDはハイリスクーノーリターン。損しかしない
ギフテッドとかいうのはADHDと似たような症状はあるけど生まれつきの天才
上はハイリスクハイリターンで羨ましい
ADHDはハイリスクーノーリターン。損しかしない
まさにハイリスクノータリン
ADHDは日本だとね・・・
206が何を納得してるのか、さっぱり分からない…
自分の理解力が悪いのか考え中
ゆとり教育はADHDにとって、どうだったんだろう？
自分の理解力が悪いのか考え中
ゆとり教育はADHDにとって、どうだったんだろう？
自分も今朝、自己愛性人格障害の投影性同一視というキーワードが頭をよぎった。
なんとなく昨日から気になってたんだが。
なんとなく昨日から気になってたんだが。
なんかよく分からないままだけど
ID:YCixmLtS はあぼ～ん設定に突っ込んであった
ID:YCixmLtS はあぼ～ん設定に突っ込んであった
つまり過剰に発達なりすまし人格障害を叩いてる奴本人が実は発達なりすまし人格障害だったんじゃないかってこと？
あー、叩かれてた人いたね
なりすましかは分からないけど変な感じだったから
その人もとっととあぼ～んに…
なりすましかは分からないけど変な感じだったから
その人もとっととあぼ～んに…
発達なりすまし人格障害で思い出した。
自己愛性人格障害と措置的に、つまり本人は頑なに否定してるが複数の指定医が確定診断してる、発達なりすまし人格障害がブログで、
発達障害をササッと勉強したら、それ以上勉強するなと書いてたの思い出した。
それ読んで、深く勉強されると発達なりすまし人格障害的に都合悪いんだな、と思った。
自己愛性人格障害と措置的に、つまり本人は頑なに否定してるが複数の指定医が確定診断してる、発達なりすまし人格障害がブログで、
発達障害をササッと勉強したら、それ以上勉強するなと書いてたの思い出した。
それ読んで、深く勉強されると発達なりすまし人格障害的に都合悪いんだな、と思った。
あれ？ID変わってる。
さっき激しい雷雨通過したからかな？
さっき激しい雷雨通過したからかな？
やっぱり自称なりすましはろくな奴らじゃないな
もしかしてゲイのゲイフォビアみたいな話だったのかな
頭回ってなさすぎる…
水子との関連性は不明なままだけど、すっきりした
境界性人格障害の子にお金を数十万も騙し取られたことがあるよ…
ああいう犯罪を平気でやる人が自称とかしたら本当に嫌だ
頭回ってなさすぎる…
水子との関連性は不明なままだけど、すっきりした
境界性人格障害の子にお金を数十万も騙し取られたことがあるよ…
ああいう犯罪を平気でやる人が自称とかしたら本当に嫌だ
上にも出てるけど、前スレの最後の方でも自称が虚言満載の自分語りで同情ひいてたし。
結局このスレが荒れるのっていつも自称が発端じゃん。
本当に危機感感じてきたわ。このまま人格障害の自称に侵食されるんじゃね？ADHDって自称し易いし、ある種の人にとっては特別感を満たすものだからな。
結局このスレが荒れるのっていつも自称が発端じゃん。
本当に危機感感じてきたわ。このまま人格障害の自称に侵食されるんじゃね？ADHDって自称し易いし、ある種の人にとっては特別感を満たすものだからな。
子供がいると言ったりいないと言ったりしてた人だね。
今日長レスで前スレから引用してた粘着さんも同じ人なのかな？
しばらくスレに居座りそうだよな…
今日長レスで前スレから引用してた粘着さんも同じ人なのかな？
しばらくスレに居座りそうだよな…
>>128 に貼られたのとか見ても完全な中二病丸出しの構ってちゃん。これをADHDに押し付けられたらたまったもんじゃない。
>>130 とかも今見ると嘘くさすぎる。
不気味。人から同情引くための手段、自分は特別だと思うための手段としてADHDを利用してるのが分かる。本当に恐ろしい。
これから人格障害と中二病がADHDを侵食してくると思うと。
コンサータとかもあるから、ヤク中も寄ってくるしね。
>>130 とかも今見ると嘘くさすぎる。
不気味。人から同情引くための手段、自分は特別だと思うための手段としてADHDを利用してるのが分かる。本当に恐ろしい。
これから人格障害と中二病がADHDを侵食してくると思うと。
コンサータとかもあるから、ヤク中も寄ってくるしね。
わざとなのか本当に読解力ないのか知らんけど
昨日の人は子供が出来てから発達障害のことを詳しく知った
最初から知ってたら子供なんて作らなかったのにっていってただけなんじゃないの？
「ボーダー」の意味の勘違いを除けば特におかしなことを言ってるわけでも無かったと思うが
やたらあの人叩いてる人こそ>>209の指摘してるような人っぽく感じる
昨日の人は子供が出来てから発達障害のことを詳しく知った
最初から知ってたら子供なんて作らなかったのにっていってただけなんじゃないの？
「ボーダー」の意味の勘違いを除けば特におかしなことを言ってるわけでも無かったと思うが
やたらあの人叩いてる人こそ>>209の指摘してるような人っぽく感じる
>>219
侵食とか恐怖とかの表現は笑えたわｗ
侵食とか恐怖とかの表現は笑えたわｗ
十分おかしいわ。
誰も頼んでないのに極端な使命感に燃えている人も気になってる。
使命感の底にある高揚したものを想像すると尚更ね。
使命感の底にある高揚したものを想像すると尚更ね。
でも関係なくもないかもしれないよ
上で書いた自分を騙した境界例の子は、鬱診断してくれて
リタリンを出してくれる医者のところに行って、リタリンをガンガン飲んでた
まだリタリンが禁止されてない頃で、リタリンを簡単に出してくれる医者の
情報がネットで回ってるって言ってた
せっかく成人に薬が出るようになっても、リタリンみたいに乱用する人が
増えたら、また禁止されてしまうかもしれないよ
最大の問題は利用されちゃうまともじゃない医者がいるってことなんだけど
上で書いた自分を騙した境界例の子は、鬱診断してくれて
リタリンを出してくれる医者のところに行って、リタリンをガンガン飲んでた
まだリタリンが禁止されてない頃で、リタリンを簡単に出してくれる医者の
情報がネットで回ってるって言ってた
せっかく成人に薬が出るようになっても、リタリンみたいに乱用する人が
増えたら、また禁止されてしまうかもしれないよ
最大の問題は利用されちゃうまともじゃない医者がいるってことなんだけど
え？リタリンって本来出されない薬なのか
禁止されてるって、出す医者はやばいの？
禁止されてるって、出す医者はやばいの？
リタリンは準麻薬指定みたいなもんだよ
かつては合法ドラックとして使うバカがいたから
今ではほとんど出してもらえない
同じ成分で多少弱めなのがコンサータだけど
これもなかなかだしてくれんね
ストラテラなら個人輸入もできるけど
リタとコンサータは輸入も禁止だし
かつては合法ドラックとして使うバカがいたから
今ではほとんど出してもらえない
同じ成分で多少弱めなのがコンサータだけど
これもなかなかだしてくれんね
ストラテラなら個人輸入もできるけど
リタとコンサータは輸入も禁止だし
>>227
え、今リタリンもらってるってこと？ADHDで？
え、今リタリンもらってるってこと？ADHDで？
>>227
リタリンもナルコレプシーとか睡眠障害では出してはもらえるけど
発達では出してないはずだが？
ストラテラはコンサータやリタよりも効き目弱いんじゃないかな
中毒性がないらしいから
最初はストラテラで様子見る場合もあると読んだが
リタリンもナルコレプシーとか睡眠障害では出してはもらえるけど
発達では出してないはずだが？
ストラテラはコンサータやリタよりも効き目弱いんじゃないかな
中毒性がないらしいから
最初はストラテラで様子見る場合もあると読んだが
ナルコレプシーなのか
ナルコプレシーなのか
どっちなんだろ
両方出てくるな
ナルコプレシーなのか
どっちなんだろ
両方出てくるな
231 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 21:58:40.73 ID:sPC0y25B
薬に頼ってみたいけど依存しそうで怖いなあ
>>230
れぷし～だよ。
れぷし～だよ。
>>228
うん、ADDで
あと学習障害かなんかもあった
>>229
？なんでだろう、でも出てる
ストラテラ効き目弱いのか…リタリンでも効果分からないのに、じゃあストラテラだめか
よく飲むの忘れるし効果分からないしだから先生は｢こいつは依存とかしねえな｣って信用して出しくれているのかな
うん、ADDで
あと学習障害かなんかもあった
>>229
？なんでだろう、でも出てる
ストラテラ効き目弱いのか…リタリンでも効果分からないのに、じゃあストラテラだめか
よく飲むの忘れるし効果分からないしだから先生は｢こいつは依存とかしねえな｣って信用して出しくれているのかな
リタリンは、ほんとはADHD/ADDに出してはいけないことだけど
効果は認められているので温情で出してくれるところもあるみたい
だから、処方される本人はあんまり気にしなくていいよ
効果は認められているので温情で出してくれるところもあるみたい
だから、処方される本人はあんまり気にしなくていいよ
今ナルコしか適応症ないじゃん。前にナルコと診断されて継続ってことか？
>>234
なるほど。
温情か、ありがたいなあ…
リタリンを悪い事に使う人がいなくなればいいのにね
>>236
自覚出来る副作用はないな、鈍感なのかも知れん
お金払ってるから偽の薬貰ってはいない…と思う、様子見だったら様子見の期間長すぎって事になるし
単純にリタリンの量が少ないのかな
なるほど。
温情か、ありがたいなあ…
リタリンを悪い事に使う人がいなくなればいいのにね
>>236
自覚出来る副作用はないな、鈍感なのかも知れん
お金払ってるから偽の薬貰ってはいない…と思う、様子見だったら様子見の期間長すぎって事になるし
単純にリタリンの量が少ないのかな
ID:WJa9kQfj
リタリン流通管理委員会へ通報しました。
http://www.novartis.co.jp/ritalin/index.html
リタリン流通委員会は、公安と連携してネット上のリタリン流通情報を収集し議事録で公表しております。
http://www.novartis.co.jp/ritalin/information.html
現在、リタリン全流通量の２％がＡＤＨＤに処方されておりますが、これは通常の患者向けではありません。
ＡＤＨＤやＬＤのみで処方している登録医をリタリン流通管理委員会が発見した場合は登録抹消となり、以後最低５年間リタリンの処方ができなくなります。
２ちゃんねるの書き込みくらいで登録医がわかるわけない、とタカをくくっているかもしれませんが、少なくとも過去３人の登録医が２ちゃんねるの書き込みを元に登録抹消されております。
ここまでできるのは、公安の力なのでしょうね。
聞いた話では麻薬取締の部署がリタリンに関わってるとのことですので。
リタリン流通管理委員会へ通報しました。
http://www.novartis.co.jp/ritalin/index.html
リタリン流通委員会は、公安と連携してネット上のリタリン流通情報を収集し議事録で公表しております。
http://www.novartis.co.jp/ritalin/information.html
現在、リタリン全流通量の２％がＡＤＨＤに処方されておりますが、これは通常の患者向けではありません。
ＡＤＨＤやＬＤのみで処方している登録医をリタリン流通管理委員会が発見した場合は登録抹消となり、以後最低５年間リタリンの処方ができなくなります。
２ちゃんねるの書き込みくらいで登録医がわかるわけない、とタカをくくっているかもしれませんが、少なくとも過去３人の登録医が２ちゃんねるの書き込みを元に登録抹消されております。
ここまでできるのは、公安の力なのでしょうね。
聞いた話では麻薬取締の部署がリタリンに関わってるとのことですので。
その2％てのはどうして処方されてるの？本来は禁止？
研究用と思われます。
>>234がじゃなく温情で出してる医師が、だろ。
>>234がじゃなく温情で出してる医師が、だろ。
陳情だけなら違法性ないが、温情でも適用外リタリン処方してる疑いあるなら捜査しなきゃならんだろうし。
陳情だけなら違法性ないが、温情でも適用外リタリン処方してる疑いあるなら捜査しなきゃならんだろうし。
適応外コンサータはよくて適応外リタリンは駄目なの？
>>238
えっどうしよう、ごめん
睡眠障害などもあるし、どの症状で薬が出ているのか分かってないんだよ
勘違いしてADDに対して出していると早合点してしまった
記憶を遡るとADDに対してリタリンを出すような発言はされなかった
多分他の症状で出してくださってるんだ
えっどうしよう、ごめん
睡眠障害などもあるし、どの症状で薬が出ているのか分かってないんだよ
勘違いしてADDに対して出していると早合点してしまった
記憶を遡るとADDに対してリタリンを出すような発言はされなかった
多分他の症状で出してくださってるんだ
じゃあきっと睡眠障害だね
流れ読むとさ
リタリンを温情？処方されてるとカキコしまくってる人に俺は全く同情出来ない
通報とやらに効果があるならしちまえよとすら思う
ほとんどのADHD/ADD患者は実際リタリン処方なんて現実は無理なのに
ストラテラだって成人は完全自費で、それだって処方されてる人、効果がある人は稀なくらいなのに
学習障害だか何だか知らんが、不快極まりない
リタリンを温情？処方されてるとカキコしまくってる人に俺は全く同情出来ない
通報とやらに効果があるならしちまえよとすら思う
ほとんどのADHD/ADD患者は実際リタリン処方なんて現実は無理なのに
ストラテラだって成人は完全自費で、それだって処方されてる人、効果がある人は稀なくらいなのに
学習障害だか何だか知らんが、不快極まりない
わざわざ通報ってバカじゃね
ID変えても自作自演すら下手くそだなｗ
そもそも漠然とした温情でリタリン処方する池沼な医者いるのかｗ
おまえみたいのがネットで騒いで処方禁止になったんだろ？
とにかく不快極まりない
そもそも漠然とした温情でリタリン処方する池沼な医者いるのかｗ
おまえみたいのがネットで騒いで処方禁止になったんだろ？
とにかく不快極まりない
>>248
一つ聞きたいが、もし248自身が温情処方されたら、それを断って通報するということだね？
一つ聞きたいが、もし248自身が温情処方されたら、それを断って通報するということだね？
>>252
詭弁は結構。
あなたは治療の為でなく、ただリタリンが欲しいんだろ？
池沼な医者から処方されて依存起こしてもまだ欲しいくらいなんだから
構わないよ、お続けになれば？
てか、>>253も自演か。。。
俺、通報すると書いた記憶は無いがｗ
俺がリタリン処方される可能性はゼロ。
俺自身に処方されたらという事自体、有り得ない。
これで良い？
詭弁は結構。
あなたは治療の為でなく、ただリタリンが欲しいんだろ？
池沼な医者から処方されて依存起こしてもまだ欲しいくらいなんだから
構わないよ、お続けになれば？
てか、>>253も自演か。。。
俺、通報すると書いた記憶は無いがｗ
俺がリタリン処方される可能性はゼロ。
俺自身に処方されたらという事自体、有り得ない。
これで良い？
リタリンは睡眠障害などで限定的に処方されることがある
ここでもらってると書いた人は、睡眠障害はないけれど処方されてる
で、>>248さんはそんなズルいことがあってはならない
通報されちまえと怒ってる
のかと思ったんだけど、違うのか？
ここでもらってると書いた人は、睡眠障害はないけれど処方されてる
で、>>248さんはそんなズルいことがあってはならない
通報されちまえと怒ってる
のかと思ったんだけど、違うのか？
あ、自分も読み飛ばしてた…
処方されてる人は睡眠障害もあるのか
なら、きっとその理由で処方されてるんだな
処方されてる人は睡眠障害もあるのか
なら、きっとその理由で処方されてるんだな
>>250
確かに薬処方関連で落ち度はないみたいだ…けどスレに浅い考えで書き込んだのは間違いだった
書き込む前に自分で調べたりするべきだった
>>255
ありがとう
処方は多分問題なかったみたい
早とちりで事を大きくしてしまった
早とちりで事を大きくするの何度目だろうか、せめてスレでもう迷惑かけないようにする
でもちゃんと先生に処方の細かい事を訊いてみるよ、ちょうど病院の日が近いので
また勘違いとかあっちゃいけないし、ちゃんと聞いて正しく把握してくる
迷惑をかけてすみませんでした
書き込みを控えます
確かに薬処方関連で落ち度はないみたいだ…けどスレに浅い考えで書き込んだのは間違いだった
書き込む前に自分で調べたりするべきだった
>>255
ありがとう
処方は多分問題なかったみたい
早とちりで事を大きくしてしまった
早とちりで事を大きくするの何度目だろうか、せめてスレでもう迷惑かけないようにする
でもちゃんと先生に処方の細かい事を訊いてみるよ、ちょうど病院の日が近いので
また勘違いとかあっちゃいけないし、ちゃんと聞いて正しく把握してくる
迷惑をかけてすみませんでした
書き込みを控えます
睡眠障害ってったってナルコじゃないんだろ？そんだったら問題だろ。
ナルコなのに、それが思い浮かばず、漠然と後から睡眠障害だなんておかしいし
後から取り繕ってるようにしか思えん。
ナルコなのに、それが思い浮かばず、漠然と後から睡眠障害だなんておかしいし
後から取り繕ってるようにしか思えん。
>>262
何で処方されてるのか報告ヨロ
何で処方されてるのか報告ヨロ
つうか、
リタリン処方されてるのが何でなのかよくわからない。なんとなく飲んでる
って事実だとしたら色々とヤバくね？
リタリン処方されてるのが何でなのかよくわからない。なんとなく飲んでる
って事実だとしたら色々とヤバくね？
ID:WJa9kQfj＝ID:bdl5akqf が睡眠障害に触れたのは>>246が初。
>>229 は ID が異なり ID:WJa9kQfj＝ID:bdl5akqf と別人の可能性高い。
よって>>246前までは勘違いされても仕方ない。
しかしリタリン処方に関しては ID:bdl5akqf に非はなさそうだから心配するな。
医者と委員会との問題だ。患者が口出しできる問題じゃない。
>>245
適応外コンサータはよいのか？知らなかった。
>>229 は ID が異なり ID:WJa9kQfj＝ID:bdl5akqf と別人の可能性高い。
よって>>246前までは勘違いされても仕方ない。
しかしリタリン処方に関しては ID:bdl5akqf に非はなさそうだから心配するな。
医者と委員会との問題だ。患者が口出しできる問題じゃない。
>>245
適応外コンサータはよいのか？知らなかった。
>>264
睡眠障害は広義の疾患名に過ぎず、具体的には、睡眠時無呼吸症候群や、軽度の不眠症も睡眠障害と診断されます。
よって睡眠障害をナルコと結びつけるのはあまりに短絡的。
件の人はナルコでもなさそうだし。ナルコ診断済みなら最初からナルコって書くでしょう。
ゆえに>>266さんに同意。漠然とリタリンを服用している、処方しているような馬鹿どもは通報でも何でも、されて然るべき。
睡眠障害は広義の疾患名に過ぎず、具体的には、睡眠時無呼吸症候群や、軽度の不眠症も睡眠障害と診断されます。
よって睡眠障害をナルコと結びつけるのはあまりに短絡的。
件の人はナルコでもなさそうだし。ナルコ診断済みなら最初からナルコって書くでしょう。
ゆえに>>266さんに同意。漠然とリタリンを服用している、処方しているような馬鹿どもは通報でも何でも、されて然るべき。
いづれにしても処方した医者と委員会との問題だ。
まあコーヒーでも飲んで落ちついてくれ。
(⌒`)
(~) （ ）
γ´⌒｀ヽ ＿＿( )
{i:i:i:i:i:i:i:i:} |;;lヽ::/ ｺﾎﾟｺﾎﾟ
（ ´･ω･） .|;;| □o
（:::::::::：:::） .i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
>>269
>>245に「適応外コンサータはよくて適応外リタリンは駄目なの？」とあったから、適応外コンサータはよいのかと。
まあコーヒーでも飲んで落ちついてくれ。
(⌒`)
(~) （ ）
γ´⌒｀ヽ ＿＿( )
{i:i:i:i:i:i:i:i:} |;;lヽ::/ ｺﾎﾟｺﾎﾟ
（ ´･ω･） .|;;| □o
（:::::::::：:::） .i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
>>269
>>245に「適応外コンサータはよくて適応外リタリンは駄目なの？」とあったから、適応外コンサータはよいのかと。
>>266
そうそう。
ナルコなら初めからナルコって書くよねえ。
ナルコで悩んでるのに、「睡眠障害などももあるし」なんてあり得ない。
リタリンみたいな重大で厳格規制されてる薬を、何かよく分からず、なんとなく、効果もよくわかんないけど、リタリン出てるわー。ってそれ自体がおかしい。ヤバイ。馬鹿な患者側と説明してない医者も含め。通報されても自業自得。
そうそう。
ナルコなら初めからナルコって書くよねえ。
ナルコで悩んでるのに、「睡眠障害などももあるし」なんてあり得ない。
リタリンみたいな重大で厳格規制されてる薬を、何かよく分からず、なんとなく、効果もよくわかんないけど、リタリン出てるわー。ってそれ自体がおかしい。ヤバイ。馬鹿な患者側と説明してない医者も含め。通報されても自業自得。
>>255 ナルコレプシーの別名が睡眠障害ではない。
睡眠障害は包括的な概念であって特定の疾患名ではない。
なんかいきなりやたらと「睡眠障害」とかいう単語使うやつ出てきたけど、不自然。
睡眠障害だったんだー、ならOKだねー☆って・・・
リタリン適応症=ナルコレプシー 。常識。リタリンが睡眠障害全般に適応するかのようなカキコは控えて欲しい。
睡眠障害は包括的な概念であって特定の疾患名ではない。
なんかいきなりやたらと「睡眠障害」とかいう単語使うやつ出てきたけど、不自然。
睡眠障害だったんだー、ならOKだねー☆って・・・
リタリン適応症=ナルコレプシー 。常識。リタリンが睡眠障害全般に適応するかのようなカキコは控えて欲しい。
まぁまぁ。
ここは睡眠障害スレじゃないんだし、多少の用語誤用は大目にみようよ。
コーヒーできたから飲んでってくれ。
(~)
γ´⌒｀ヽ ＿＿
{i:i:i:i:i:i:i:i:} |;;lヽ::/
（ ´･ω･｀）∫ |;;| □o
（:::::::::つc□ .i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
ここは睡眠障害スレじゃないんだし、多少の用語誤用は大目にみようよ。
コーヒーできたから飲んでってくれ。
(~)
γ´⌒｀ヽ ＿＿
{i:i:i:i:i:i:i:i:} |;;lヽ::/
（ ´･ω･｀）∫ |;;| □o
（:::::::::つc□ .i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
275 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 17:33:53.92 ID:PVzWdQvY
通報ｗｗ
ブラック企業の社畜が奴隷の鎖を誇りに思うようなもんだな
ブラック企業の社畜が奴隷の鎖を誇りに思うようなもんだな
元を質せば、成人ＡＤＨＤにリタリン不要が全ての元凶だろ。
小児ＡＤＨＤはリタリン絶対必要と頑張ったから、リタリン禁止と同時に代薬コンサータが切れ目なく使えるようになった。
しかし成人ＡＤＨＤはリタリン不要と言ったもんだから、あっそ。じゃ代薬要らないね、ってなっちまった。
小児ＡＤＨＤはリタリン絶対必要と頑張ったから、リタリン禁止と同時に代薬コンサータが切れ目なく使えるようになった。
しかし成人ＡＤＨＤはリタリン不要と言ったもんだから、あっそ。じゃ代薬要らないね、ってなっちまった。
今現在無職の人いる？
連休前に面接受けたら今日不採用通知来た
明日ハローワーク行かねば
ストラテラ飲んでるんだが最近鬱の悪化が酷くて
妙に頭がクリアなのが逆に気持ちが悪い
明日ハローワーク行かねば
ストラテラ飲んでるんだが最近鬱の悪化が酷くて
妙に頭がクリアなのが逆に気持ちが悪い
ストラテラ頭クリアになるのかー試してみようかな
ストラテラ個人輸入でも結構なお値段でｗ
ジェネリックのアクセプタのほうが安いし、これ輸入しようかなぁ
興味ある方、どぞ
http://www.jisapp.com/index.php?url=utsu-j.htm
ジェネリックのアクセプタのほうが安いし、これ輸入しようかなぁ
興味ある方、どぞ
http://www.jisapp.com/index.php?url=utsu-j.htm
生活保護は何で？ADHD関係ある？
283 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 21:56:35.69 ID:PVzWdQvY
285 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 22:09:59.53 ID:PVzWdQvY
流れからやむを得ずだろうけれど
>>280さんは、ストラテラスレでやればよいのでは？
まず、ストラテラの服用感に関して言えば、頭クリアになるって人は少数派かと。俺は服用感は逆。モヤる。倦怠感や鬱が強くなる人が多いと医者から聞いた事がある。
あと服用量の調節が難しいので、最初から個人輸入の自己裁量での服用は身体的リスクが滅茶苦茶高い。
重篤な副作用出ても自己責任で診療拒否されるかもだし、心臓、内臓弱い人なんか、下手したら死ぬレベルだよ。
ストラテラ服用するなら、最初数万かかるだろうけど、日本の自費診療なら医師の服薬指導も受けられる。経済的負担は個人輸入とさほど変わらないはず。
あとジェネリックは、大変すまんが、どの薬も俺的には論外。コーティング成分が違えば良くも悪くも別の薬。
という訳で、安易に推奨するのは、どうかと。いくらネットと言えどもね。
経済的負担はみんなキツいはずだし、気持ちは分からなくないんだ。逆に、身に染みるほど分かるから、俺も紆余曲折を経てきたからの、苦言です。
スミマセン。どうかご気分を害されないでください。
因みに俺は診断済みのADDです。診断されたのはリタリン規制前。
だけど規制の時あまりに「覚せい剤、覚せい剤」って言われ、覚せい剤呼ばわりされる薬飲む自分が嫌になり、
ネットで乱用自慢するような馬鹿連中がもっと嫌になり、一切飲みたくなくなった。
環境改善、食事、認知療法、色々やった。で、今はなんとかフルタイムで働けている。
ストラテラ代稼いでるようなもんで、時々滅入るけどなｗ
>>280さんは、ストラテラスレでやればよいのでは？
まず、ストラテラの服用感に関して言えば、頭クリアになるって人は少数派かと。俺は服用感は逆。モヤる。倦怠感や鬱が強くなる人が多いと医者から聞いた事がある。
あと服用量の調節が難しいので、最初から個人輸入の自己裁量での服用は身体的リスクが滅茶苦茶高い。
重篤な副作用出ても自己責任で診療拒否されるかもだし、心臓、内臓弱い人なんか、下手したら死ぬレベルだよ。
ストラテラ服用するなら、最初数万かかるだろうけど、日本の自費診療なら医師の服薬指導も受けられる。経済的負担は個人輸入とさほど変わらないはず。
あとジェネリックは、大変すまんが、どの薬も俺的には論外。コーティング成分が違えば良くも悪くも別の薬。
という訳で、安易に推奨するのは、どうかと。いくらネットと言えどもね。
経済的負担はみんなキツいはずだし、気持ちは分からなくないんだ。逆に、身に染みるほど分かるから、俺も紆余曲折を経てきたからの、苦言です。
スミマセン。どうかご気分を害されないでください。
因みに俺は診断済みのADDです。診断されたのはリタリン規制前。
だけど規制の時あまりに「覚せい剤、覚せい剤」って言われ、覚せい剤呼ばわりされる薬飲む自分が嫌になり、
ネットで乱用自慢するような馬鹿連中がもっと嫌になり、一切飲みたくなくなった。
環境改善、食事、認知療法、色々やった。で、今はなんとかフルタイムで働けている。
ストラテラ代稼いでるようなもんで、時々滅入るけどなｗ
掃除屋のサイトなのにこんなに詳しくADHD扱ってるのか
わかりやすくまとまってるな
わかりやすくまとまってるな
>>288
俺ＡＤＤっぽいはずなのに何故か多動型ＡＤＨＤになるぞそれ
俺ＡＤＤっぽいはずなのに何故か多動型ＡＤＨＤになるぞそれ
ＡＤＨＤとＡＤＤは似ているがやっぱり別物であって
ＡＤＨＤも社会適応や二次障害とかの結果ＡＤＤそっくりになることがある
でもＡＤＤそっくりのＡＤＨＤもあくまでＡＤＨＤであり、本物のＡＤＤとは別物ってことなんだろうか
このチェックシートが単に正確さに欠いてるだけかな
ＡＤＨＤも社会適応や二次障害とかの結果ＡＤＤそっくりになることがある
でもＡＤＤそっくりのＡＤＨＤもあくまでＡＤＨＤであり、本物のＡＤＤとは別物ってことなんだろうか
このチェックシートが単に正確さに欠いてるだけかな
DSMの診断基準だと不注意と多動・衝動性が合わさった混合型タイプと
不注意だけの不注意優勢型タイプ、多動・衝動性だけの多動・衝動性優勢型の
３つあるみたい、たぶん本来ADDとして診断されるのは不注意優勢型タイプだけだと思う
あとエイメン博士の6タイプの分類はこれだね↓
ttp://d.hatena.ne.jp/Maman/20050825
不注意だけの不注意優勢型タイプ、多動・衝動性だけの多動・衝動性優勢型の
３つあるみたい、たぶん本来ADDとして診断されるのは不注意優勢型タイプだけだと思う
あとエイメン博士の6タイプの分類はこれだね↓
ttp://d.hatena.ne.jp/Maman/20050825
エイメンイラネ
補足
ＡＤＨＤなのに多動も不注意もないってのは
もはやＡＤＨＤではないと思うんだ
今までいろいろ勉強したけどこんなタイプがいるなんて初耳だし
ＡＤＨＤなのに多動も不注意もないってのは
もはやＡＤＨＤではないと思うんだ
今までいろいろ勉強したけどこんなタイプがいるなんて初耳だし
要は見た者に「自分はＡＤＨＤかも」「だから自分では絶対に片付けられないんだ」を植え付けることが目的だろ。
そして「ＡＤＨＤに理解のある掃除屋」に頼まなきゃ、と持っていく作戦。
まさしくコレだね。
https://twitter.com/#!/sora_papa/status/199438647882301440
まず呪いをかけて、その呪いを解く魔法を売りつける輩もいる。
トゥギャったのがコチラ
http://togetter.com/li/299746
そして「ＡＤＨＤに理解のある掃除屋」に頼まなきゃ、と持っていく作戦。
まさしくコレだね。
https://twitter.com/#!/sora_papa/status/199438647882301440
まず呪いをかけて、その呪いを解く魔法を売りつける輩もいる。
トゥギャったのがコチラ
http://togetter.com/li/299746
「エイメン」「片付けられない女たち」も、呪いをかける点では同じ。
「火の輪型」「片付けできないのは先天性」という呪いね。
「火の輪型」「片付けできないのは先天性」という呪いね。
アダルトチルドレンなみに汎用型にされそうだな
ゆるい診断する医者が出てきたら、おしまいだ
ゆるい診断する医者が出てきたら、おしまいだ
300 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 09:12:08.55 ID:kI+7ZW0Z
母子手帳見たんだけどハイハイや歩く事も遅くないしいたって問題なかったんだよね
後は母の愛情いっぱいのコメントで埋め尽くされてて涙が出た
どうしてこんな親子になっちゃったんだろ
後は母の愛情いっぱいのコメントで埋め尽くされてて涙が出た
どうしてこんな親子になっちゃったんだろ
自閉は早くに分かるけど、ADHDは母子手帳段階では問題は
分かりにくいと聞くね
それ以降、自分で動けるようになってから問題が顕在化する
自分は幼稚園の頃、しょっちゅう行方不明になって
何度も警察のお世話に……親はいつも泣きながら探してたと……
親もどうやって育てていいか分からなくなるんだろうな
分かりにくいと聞くね
それ以降、自分で動けるようになってから問題が顕在化する
自分は幼稚園の頃、しょっちゅう行方不明になって
何度も警察のお世話に……親はいつも泣きながら探してたと……
親もどうやって育てていいか分からなくなるんだろうな
>>301
俺は反対のこと聞いたぞ。
母子手帳に記録あるくらいでないとＡＤＨＤと診断すべきでないって。
逆に若い患者ほど幼保小の記録がわかりにくくなってて（表現が曖昧、悪いことは書かない）診断に困る、と。
俺は反対のこと聞いたぞ。
母子手帳に記録あるくらいでないとＡＤＨＤと診断すべきでないって。
逆に若い患者ほど幼保小の記録がわかりにくくなってて（表現が曖昧、悪いことは書かない）診断に困る、と。
>>298
1～21までの項目だとどれか一つでもチェックされたらＡＤＨＤ判定
22～35までのどれか一つだけだとＡＤＨＤではない判定が出るね
15. 自分の頭の中にあるアイデアを実行できたら、相当凄いはずだと思う。
16. 職場や学校等で、イジメにあったことがある。
とかこんなのが一つだけでもＡＤＨＤ
あまり信頼出来なさそうだな
1～21までの項目だとどれか一つでもチェックされたらＡＤＨＤ判定
22～35までのどれか一つだけだとＡＤＨＤではない判定が出るね
15. 自分の頭の中にあるアイデアを実行できたら、相当凄いはずだと思う。
16. 職場や学校等で、イジメにあったことがある。
とかこんなのが一つだけでもＡＤＨＤ
あまり信頼出来なさそうだな
だから自己診断はダメなんだよ。
周りでも、ADHDとか自称し出して、聞いてみると自己診断で、かもしれないって人が今まで数人いた。
周りでも、ADHDとか自称し出して、聞いてみると自己診断で、かもしれないって人が今まで数人いた。
自称だろうが他称だろうが
言い訳にしてるだけじゃ理解されなくなるだけだ
言い訳にしてるだけじゃ理解されなくなるだけだ
大人のADHDは医者ですら診断、困難なんだろうな、結局子供のころのエピソード頼みになっている気がする
308 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 17:53:12.22 ID:kI+7ZW0Z
エピソードだけで参考書類は無かったのに発達障害の可能性があるって言われた自分って…
こういうふうなこと書くと不快に感じる人も多いと思うが
とりあえず、メチルフェニデート解禁して生活や就業上の悩みが解決すれば
診断の難しさ云々という話もなくなるのにね。
とりあえず、メチルフェニデート解禁して生活や就業上の悩みが解決すれば
診断の難しさ云々という話もなくなるのにね。
メチルフェニデートと診断の難しさは表裏一体
ストラテラ 治験で、120mg/day 服用したけど、悪心と体重増加、血圧上昇で酷い思いをした。あと、便秘で苦しんだ。
発達障害の人は、薬が効きすぎるタイプが多いみたいなんで、副作用も出やすいみたいだね。
今は、Vyvanseに期待してるけど、塩野義製薬がいつ治験やるんだろうな。
発達障害の人は、薬が効きすぎるタイプが多いみたいなんで、副作用も出やすいみたいだね。
今は、Vyvanseに期待してるけど、塩野義製薬がいつ治験やるんだろうな。
遊びでサッカーやってる時に、急にボールが飛んできたら
集中してないから全く対応できない。
テレビでプロの試合を見てて、間近からのパスに
瞬間的に反応して強烈なシュートを出すとか信じられない。
集中してないから全く対応できない。
テレビでプロの試合を見てて、間近からのパスに
瞬間的に反応して強烈なシュートを出すとか信じられない。
ADHDは健康診断とかした方がいいかもね。薬飲んでるならなおさら
316 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 19:57:52.82 ID:kI+7ZW0Z
318 ：優しい名無しさん：2012/05/09(水) 06:33:57.92 ID:IYvqQHqL
自身でアスペの疑いを持ち、県の発達障害者支援センターで紹介された病院で
知能テストや聞き取りなどの診察を受けた結果、発達障害ではないだろう、との診断を頂きました。
他の病状（集中力低下や胸が痛くなったりパニック障害的なものが多少あったり）もありましたので
そのまま診療を受け、一年半ほど経った今、双極Ⅱ型という診断に。
このところ安定剤を飲んで軽躁程度に安定していたのですが、医師との会話で集中力の不足や
注意力のなさについて触れたところ、今さらながらに発達障害の可能性を示唆され、そっちも様子を見ると
言われてしまいました。
その内容ですが、
・気分は安定しているが以前のように集中できない。この場合の集中とは、なかなか入り込めないけど
入り込んだら次に気が付いたときは３～４時間くらい経っているというもの。
・視界にあるものがとにかく目に付いて思考が飛ぶ。ただし目に付いた物と目に付いた物が発想の中で
くっついて面白いものを生み出すこともあるので、この傾向を全面的に嫌っているわけではない。
（自分、療養前は創作で多少の飯を食ってました）
・ただ、やっぱり集中しにくくて困ることは多い。
・ぼんやりしている時間がない。ハタから見てぼーっとしてても、頭の中ではずっと考え事をしていたり
見ているものから連想ゲーム的に思考を飛ばしてて、寝ているときや集中できてるとき以外は
だいたい頭の中に雑多な言葉が渦巻いている。
・昔から忘れ物が多く、改善しない。（学生時代レンタルビデオ返却し忘れで延滞金２～１０万払うハメになること５回くらい）
あとここからは今までの友人知人に言われてきたことですが
・物事の基準が一般とズレてて、そのくせ自分ルールは絶対曲げない引かない。仕事上でもそれが同じ。
・数人でどこかに行ってるとき、大抵一人ではぐれている。
・興味あること以外はまったく無関心。（多くの人が興味あることに興味持たないから付き合えるけど、たとえば
金等に興味あったら付き合うの難しかっただろう、と言われたことがあります）
ただ、ADHDでよく言われる易怒性は昔からありませんでした。
ただこれは、自分にとってどうでもいいことが多いからというだけな気が今はしています。
以上の感じは皆さんの症状と似てたりしますでしょうか？
知能テストや聞き取りなどの診察を受けた結果、発達障害ではないだろう、との診断を頂きました。
他の病状（集中力低下や胸が痛くなったりパニック障害的なものが多少あったり）もありましたので
そのまま診療を受け、一年半ほど経った今、双極Ⅱ型という診断に。
このところ安定剤を飲んで軽躁程度に安定していたのですが、医師との会話で集中力の不足や
注意力のなさについて触れたところ、今さらながらに発達障害の可能性を示唆され、そっちも様子を見ると
言われてしまいました。
その内容ですが、
・気分は安定しているが以前のように集中できない。この場合の集中とは、なかなか入り込めないけど
入り込んだら次に気が付いたときは３～４時間くらい経っているというもの。
・視界にあるものがとにかく目に付いて思考が飛ぶ。ただし目に付いた物と目に付いた物が発想の中で
くっついて面白いものを生み出すこともあるので、この傾向を全面的に嫌っているわけではない。
（自分、療養前は創作で多少の飯を食ってました）
・ただ、やっぱり集中しにくくて困ることは多い。
・ぼんやりしている時間がない。ハタから見てぼーっとしてても、頭の中ではずっと考え事をしていたり
見ているものから連想ゲーム的に思考を飛ばしてて、寝ているときや集中できてるとき以外は
だいたい頭の中に雑多な言葉が渦巻いている。
・昔から忘れ物が多く、改善しない。（学生時代レンタルビデオ返却し忘れで延滞金２～１０万払うハメになること５回くらい）
あとここからは今までの友人知人に言われてきたことですが
・物事の基準が一般とズレてて、そのくせ自分ルールは絶対曲げない引かない。仕事上でもそれが同じ。
・数人でどこかに行ってるとき、大抵一人ではぐれている。
・興味あること以外はまったく無関心。（多くの人が興味あることに興味持たないから付き合えるけど、たとえば
金等に興味あったら付き合うの難しかっただろう、と言われたことがあります）
ただ、ADHDでよく言われる易怒性は昔からありませんでした。
ただこれは、自分にとってどうでもいいことが多いからというだけな気が今はしています。
以上の感じは皆さんの症状と似てたりしますでしょうか？
脳波の反応を調べると、ADHDと双極性障害はよく似てて
医者でも判断が難しいらしいね
双極でADHDを持ってる場合もけっこうあるようだし、
医者の診断を待つしかない
双極Ⅱ型は最近になってできたカテゴリーで
境界例もそこに振り分けられることもあったり、定義がちと曖昧
(アメリカで新薬売るために作られたカテゴリーとも言われてる…)
医者でも判断が難しいらしいね
双極でADHDを持ってる場合もけっこうあるようだし、
医者の診断を待つしかない
双極Ⅱ型は最近になってできたカテゴリーで
境界例もそこに振り分けられることもあったり、定義がちと曖昧
(アメリカで新薬売るために作られたカテゴリーとも言われてる…)
>>320
ありがとうございます。時間を掛けるしかなさそうですねぇ…。
どうしても結論を急いでしまうのは、発達障害だった場合には
仕事を含めた物事の進め方や学び方を、今とは大きく変えた方がよさそうな気がしているからだったりします。
既におっさんな年齢なのですが、まだまだ学習しないといけないことがたくさんあるので
どうにか的確な身につけ方を模索できないかな、と。
ありがとうございます。時間を掛けるしかなさそうですねぇ…。
どうしても結論を急いでしまうのは、発達障害だった場合には
仕事を含めた物事の進め方や学び方を、今とは大きく変えた方がよさそうな気がしているからだったりします。
既におっさんな年齢なのですが、まだまだ学習しないといけないことがたくさんあるので
どうにか的確な身につけ方を模索できないかな、と。
>>320
>このところ安定剤を飲んで軽躁程度に安定していたのですが、
>・気分は安定しているが以前のように集中できない。
>・視界にあるものがとにかく目に付いて思考が飛ぶ。
>・ただ、やっぱり集中しにくくて困ることは多い。
この辺から察するに、お薬の影響も考えられます。
とり急ぎ、医者と相談の上、いま飲まれているお薬を変更するか、飲みかたを工夫なさってはいかがでしょう？
>このところ安定剤を飲んで軽躁程度に安定していたのですが、
>・気分は安定しているが以前のように集中できない。
>・視界にあるものがとにかく目に付いて思考が飛ぶ。
>・ただ、やっぱり集中しにくくて困ることは多い。
この辺から察するに、お薬の影響も考えられます。
とり急ぎ、医者と相談の上、いま飲まれているお薬を変更するか、飲みかたを工夫なさってはいかがでしょう？
風物詩ですなw
>>322
ああ、その辺は昔からの状態でもあります。説明不足ですみません。
医者に掛かった一番の理由が、集中力と根気がガタ落ちしたことだったもので。
もともと集中はしにくい人間ではあるのですが、日常生活や仕事に支障をきたす集中力のなさになっていました。
躁相でも鬱相でも、薬飲む前でも飲みはじめたあとでも、視界にあるもので思考が飛んだり
ぼーっとしてそうなときでも何かしら考え事をしている状態なのは変化ないのです。
利点でもあると考えていたので、仕事部屋の一部は壁中本棚にして本の背表紙をいつも見れるようにしたり、
関連資料を床や机の上に貼りまくって案が降りてくるのを待ったりしてました。
薬は現在リーマス単剤なのですが、医者に掛かる前の一番ひどいときに比べるとマシになってまして、
多少は本や映画を観れる程度には回復しています。映画１時間で休憩挟めばイケる、程度でしょうか。
以前のように集中できない、というのはグイとのめり込むような集中までは全然持ち込めない、という感じです。
後だし情報みたいになっちゃってすみません。ネットでの相談は難しいですね。
ああ、その辺は昔からの状態でもあります。説明不足ですみません。
医者に掛かった一番の理由が、集中力と根気がガタ落ちしたことだったもので。
もともと集中はしにくい人間ではあるのですが、日常生活や仕事に支障をきたす集中力のなさになっていました。
躁相でも鬱相でも、薬飲む前でも飲みはじめたあとでも、視界にあるもので思考が飛んだり
ぼーっとしてそうなときでも何かしら考え事をしている状態なのは変化ないのです。
利点でもあると考えていたので、仕事部屋の一部は壁中本棚にして本の背表紙をいつも見れるようにしたり、
関連資料を床や机の上に貼りまくって案が降りてくるのを待ったりしてました。
薬は現在リーマス単剤なのですが、医者に掛かる前の一番ひどいときに比べるとマシになってまして、
多少は本や映画を観れる程度には回復しています。映画１時間で休憩挟めばイケる、程度でしょうか。
以前のように集中できない、というのはグイとのめり込むような集中までは全然持ち込めない、という感じです。
後だし情報みたいになっちゃってすみません。ネットでの相談は難しいですね。
>>310
その話は教授級専門家達からも強く出ており、現在厚労省と折衝中。
リタリン不法拡散を防ぐため、全患者が住所氏名を薬局に登録され、登録された本人が身分証明書とハンコを持参して取りに行かなければならない。たとえ家族でも代理は駄目。
飲み終わった袋や瓶は捨ててはならない。全て薬局に返却しなければならない。
無くした、忘れたは通じない。よくて処方停止。下手すると刑務所行き。
とまぁこんな感じですが、折衝は難航しているようだ。
>>313
Vyvanse 出るの待ってなくても、ほぼ同じ作用するカタプレスやテルネリン処方してもらえばいいべ。
日本の薬局で入手できるし、カタプレスならリタリン並みに安い。
その話は教授級専門家達からも強く出ており、現在厚労省と折衝中。
リタリン不法拡散を防ぐため、全患者が住所氏名を薬局に登録され、登録された本人が身分証明書とハンコを持参して取りに行かなければならない。たとえ家族でも代理は駄目。
飲み終わった袋や瓶は捨ててはならない。全て薬局に返却しなければならない。
無くした、忘れたは通じない。よくて処方停止。下手すると刑務所行き。
とまぁこんな感じですが、折衝は難航しているようだ。
>>313
Vyvanse 出るの待ってなくても、ほぼ同じ作用するカタプレスやテルネリン処方してもらえばいいべ。
日本の薬局で入手できるし、カタプレスならリタリン並みに安い。
327 ：優しい名無しさん：2012/05/09(水) 17:02:24.15 ID:EW5d1FIX
とくに成人してしまうと、ADHDって薬以外でなかなか改善されないと思う
ストレス耐性の低さとか集中力や理解力の低さは、変えたいと思っても
変えられない
うまく働けないからお金苦しくて、ほんの少し余裕ができたときに
病院に行っても、薬は貰えない
で、またお金が苦しくなって病院に行けなくなる
ストレス耐性の低さとか集中力や理解力の低さは、変えたいと思っても
変えられない
うまく働けないからお金苦しくて、ほんの少し余裕ができたときに
病院に行っても、薬は貰えない
で、またお金が苦しくなって病院に行けなくなる
>>326
テルネリン初めて聞いた。これも筋肉とか緊張鎮める作用か。血圧も下がるみたいだね。
テルネリン初めて聞いた。これも筋肉とか緊張鎮める作用か。血圧も下がるみたいだね。
>>326
麻毒扱の議論なら、成人には無関係。
コンサータ18が飲み込めない乳幼児にリタリン処方を認可する議論。
更にコンサータ自体を１３歳未満に制限する議論も並行して行われてる。
成人にはリタリン不要の悪影響がこんなことろにまで。
麻毒扱の議論なら、成人には無関係。
コンサータ18が飲み込めない乳幼児にリタリン処方を認可する議論。
更にコンサータ自体を１３歳未満に制限する議論も並行して行われてる。
成人にはリタリン不要の悪影響がこんなことろにまで。
休みの日の使い方が下手で自己嫌悪に陥ることってないか？
平日はああしようこうしようって思ってても
いざ休みの前の日になるとダラダラ夜更かしして、それが翌日の予定に響いてしまったり
当日、朝起きるとこまでは上手くいってたのに、なんか気づいたら２時間くらいロストしてんの
そん時はさ「休みだしゆっくりしててもいいじゃん」とか思うんだけど
日が暮れてくると「えっ！もうこんな時間かよ！俺、今日一日何やってたんだっけ」ってなって
振り替えってみると、まともになんかやってるのが４時間くらいしかなくて
他の十数時間はホント何やってたかワッカンネーわけ
これが１日だけならまだしも、２日続くと２日目の夜に自己嫌悪で死にそうになるぜ
俺だけかなー。なんなんだろうこれ。予定をこなせない、やりたいことがやれないんだよ
目の前に広げてあるものに手が付けられなくて、意識があっち行ったりこっちったり
多動はどこまでいっても多動ってことかね
ホント嫌気にもほどがあるぞってなー
平日はああしようこうしようって思ってても
いざ休みの前の日になるとダラダラ夜更かしして、それが翌日の予定に響いてしまったり
当日、朝起きるとこまでは上手くいってたのに、なんか気づいたら２時間くらいロストしてんの
そん時はさ「休みだしゆっくりしててもいいじゃん」とか思うんだけど
日が暮れてくると「えっ！もうこんな時間かよ！俺、今日一日何やってたんだっけ」ってなって
振り替えってみると、まともになんかやってるのが４時間くらいしかなくて
他の十数時間はホント何やってたかワッカンネーわけ
これが１日だけならまだしも、２日続くと２日目の夜に自己嫌悪で死にそうになるぜ
俺だけかなー。なんなんだろうこれ。予定をこなせない、やりたいことがやれないんだよ
目の前に広げてあるものに手が付けられなくて、意識があっち行ったりこっちったり
多動はどこまでいっても多動ってことかね
ホント嫌気にもほどがあるぞってなー
今日そうだったよ
前日に大体のスケジュール組んでリスト化したのに
結局３割位しか消化できなかった
朝起きてダラダラしてしまって、PCで２ｃｈしてて全然外出しようともせず
怠け者の烙印押されるのも仕方ない行動だった…
例えば朝早く母の日の花を買おうと思ってたのに
花屋の閉店ギリギリに駆け込んで、まともに選ぶ事も出来なかったり
「あの花屋は○時までやっているから大丈夫」という考えが頭の片隅にあったから
ギリギリまでダラダラしてしまったんだ…
行き当たりばったりすぎるのを改善したい
前日に大体のスケジュール組んでリスト化したのに
結局３割位しか消化できなかった
朝起きてダラダラしてしまって、PCで２ｃｈしてて全然外出しようともせず
怠け者の烙印押されるのも仕方ない行動だった…
例えば朝早く母の日の花を買おうと思ってたのに
花屋の閉店ギリギリに駆け込んで、まともに選ぶ事も出来なかったり
「あの花屋は○時までやっているから大丈夫」という考えが頭の片隅にあったから
ギリギリまでダラダラしてしまったんだ…
行き当たりばったりすぎるのを改善したい
>>330
その段階、１０代後半で乗り越えた。
１０代の頃は、手が遅いから効率よくやろうと色々工夫していたが、工夫してる時間があればこなしていけることに気づいた。
２０代になったらもう、思いついた用事から一個ずつ片っ端から片付けていく作戦でいってる。
順番や計画、効率の良し悪しは一切考えない。
定型がこなすほど片付けられないが、確実に消化していくので精神的に楽になれる。
その段階、１０代後半で乗り越えた。
１０代の頃は、手が遅いから効率よくやろうと色々工夫していたが、工夫してる時間があればこなしていけることに気づいた。
２０代になったらもう、思いついた用事から一個ずつ片っ端から片付けていく作戦でいってる。
順番や計画、効率の良し悪しは一切考えない。
定型がこなすほど片付けられないが、確実に消化していくので精神的に楽になれる。
ところで、ADHDの未達成感、目標に届いていないという感覚の原因ってなんなの？
好きなことやってるのに、達成感味わえないのってけっこう苦痛なんだが
過集中なのになんだか空虚なかんじ
他人から好評価を得ても、自分が納得してないと、自分の心が入ってないと、何も感じない
好きなこと続けていきたいのに、これがあって逃げ腰になりそうになって、くそー・・・
好きなことやってるのに、達成感味わえないのってけっこう苦痛なんだが
過集中なのになんだか空虚なかんじ
他人から好評価を得ても、自分が納得してないと、自分の心が入ってないと、何も感じない
好きなこと続けていきたいのに、これがあって逃げ腰になりそうになって、くそー・・・
ぶっちゃけ、今やってる行為そのものが楽しいっていうのが一番効く
博打っぽいというかその日暮らし的な思考してるのはそのせいかな
将来が怖すぎて貯金魔でもあるんだけどさ
将来が怖すぎて貯金魔でもあるんだけどさ
満足できないのがわかってるならやらなきゃいいのに
でもやらなかったらもっと満足できないだろ
っていう葛藤でまず疲れてしまう
娯楽関係でこれが拗れて半年以上引きこもり状態
でもやらなかったらもっと満足できないだろ
っていう葛藤でまず疲れてしまう
娯楽関係でこれが拗れて半年以上引きこもり状態
未達成感、全体が見えないところから来てないかな。
わたしは、とにかく全体が見えないのがネック。
時間感覚が曖昧&やるべきことが曖昧で時間に遅れたり、やるべきことが仕上げられなかったり。自分で期限を作れなかったり。お金の把握も悪くて目の前のことにサクッと使ったり。
なので、昔から、目標は紙に書いて具体化させてた。
あと、服だけは欲しいリスト作って買ったりしてた。お金も時間も見えるようにすると良さそうかな
わたしは、とにかく全体が見えないのがネック。
時間感覚が曖昧&やるべきことが曖昧で時間に遅れたり、やるべきことが仕上げられなかったり。自分で期限を作れなかったり。お金の把握も悪くて目の前のことにサクッと使ったり。
なので、昔から、目標は紙に書いて具体化させてた。
あと、服だけは欲しいリスト作って買ったりしてた。お金も時間も見えるようにすると良さそうかな
>>335
そら自分が納得してないなら他人に評価されても大して嬉しくないわｗ
ADHDに限らず割と普通のことだと思うけど。
評価されること自体が目的な人なら問題ないんだろうけど、そうじゃない人は
もっと自分のやりたいことの本質を真剣に考えた方がいいよ。
まあなんだ、楽しめｗ>>337の言う通りだよ。
そら自分が納得してないなら他人に評価されても大して嬉しくないわｗ
ADHDに限らず割と普通のことだと思うけど。
評価されること自体が目的な人なら問題ないんだろうけど、そうじゃない人は
もっと自分のやりたいことの本質を真剣に考えた方がいいよ。
まあなんだ、楽しめｗ>>337の言う通りだよ。
聞けば聞くほど、リタリンはＡＤＨＤにとって第一選択薬だったとしみじみ感じるよ。
イラリン(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ と言ったヤツ、責任とって首くくれ！
イラリン(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ と言ったヤツ、責任とって首くくれ！
>>329
>>334
ヤンセンがコンサータの成人治験やってたよね？
なんで適用拡大でなく規制になるんだ？
2011/03/04 注意欠陥/多動性障害（AD/HD）治療薬コンサータR錠の成人適応症取得に向けた治験を開始
http://www.janssen.co.jp/public/rls/news/3435
2011/09/02 注意欠陥/多動性障害（AD/HD）治療薬 コンサータR錠の添付文書を一部改訂 ‐小児期AD/HD患者の成人期への継続使用が可能に-
http://www.janssen.co.jp/public/rls/news/3890
これが認められたのだから成人投与の危険性・有効性に問題あったわけじゃないよね？
規制につながる理由がわからん。
教えて詳しい人。
>>334
ヤンセンがコンサータの成人治験やってたよね？
なんで適用拡大でなく規制になるんだ？
2011/03/04 注意欠陥/多動性障害（AD/HD）治療薬コンサータR錠の成人適応症取得に向けた治験を開始
http://www.janssen.co.jp/public/rls/news/3435
2011/09/02 注意欠陥/多動性障害（AD/HD）治療薬 コンサータR錠の添付文書を一部改訂 ‐小児期AD/HD患者の成人期への継続使用が可能に-
http://www.janssen.co.jp/public/rls/news/3890
これが認められたのだから成人投与の危険性・有効性に問題あったわけじゃないよね？
規制につながる理由がわからん。
教えて詳しい人。
ストラテラ、エビリファイ、色々試したが合わなくて、
いまコンサータで、なんとか仕事できてる状態なのに。
飲めなくなったらマジ困る。
いまコンサータで、なんとか仕事できてる状態なのに。
飲めなくなったらマジ困る。
やはりここは普通に署名活動から…
もし自殺とか世間の注目を浴びるような犯罪とかを考えてる奴がいたら
「リタリン規制が原因でこんな悲劇が起こった」ってメッセージ性を強く押し出して
マスコミでも大きく取り上げられるような方法でやってくれ
そしたら何か変わるかも
「リタリン規制が原因でこんな悲劇が起こった」ってメッセージ性を強く押し出して
マスコミでも大きく取り上げられるような方法でやってくれ
そしたら何か変わるかも
変わらねーよ
348 ：優しい名無しさん：2012/05/10(木) 13:19:05.79 ID:8o6sZl+L
ふと思ったんだが、おでこにアブトロニック貼ってパチパチやってみてはどうかな？？
テンカン持ちはやめとけよ。
テンカン持ちはやめとけよ。
>>348
スタンガンの方が効くんじゃな～い？
スタンガンの方が効くんじゃな～い？
350 ：優しい名無しさん：2012/05/10(木) 16:34:12.35 ID:8o6sZl+L
外面はいいのに行き当たりばったりだと言われた。
細かいかと思えば雑だとも。
細かいかと思えば雑だとも。
>>347
今の日本なら変わるかもよ…
リタリンを日本でほぼ禁止した人も
「リタリンのみずぎたから息子は自殺した！！規制しろ！！コンサータもだ！！」
ってバカな訴えをテレビで流しまくって規制に成功した。
ちなみに息子様は相当なジャンキーであちこちの病院を
駆けずり回ってリタリンを数百錠単位でゲット→ジャバジャバ飲んでたドアホ
今の日本なら変わるかもよ…
リタリンを日本でほぼ禁止した人も
「リタリンのみずぎたから息子は自殺した！！規制しろ！！コンサータもだ！！」
ってバカな訴えをテレビで流しまくって規制に成功した。
ちなみに息子様は相当なジャンキーであちこちの病院を
駆けずり回ってリタリンを数百錠単位でゲット→ジャバジャバ飲んでたドアホ
署名活動くらいじゃ動かないよ。
刑務所の獄に入れてでも成人リタリンイラネ発言した張本人に「リタリンイラネはウソでした」釈明させないと。
張本人が虚偽発言したこと認めるなら、以前の決定を翻しても厚労省のメンツが立つ。
役人はメンツ潰れるのを最も嫌うから。
>>352
その禁止のときだって、小児団体は一丸となって最後までリタリン必要を訴えたから小児はコンサータを飲めるようになったよね。
成人だって一丸となってリタリン必要を訴えてたら小児と同じ扱いになってたらしい。
しかし成人の中にリタリンイラネ発言した万死値者がいたので、全面禁止になっちまった。
刑務所の獄に入れてでも成人リタリンイラネ発言した張本人に「リタリンイラネはウソでした」釈明させないと。
張本人が虚偽発言したこと認めるなら、以前の決定を翻しても厚労省のメンツが立つ。
役人はメンツ潰れるのを最も嫌うから。
>>352
その禁止のときだって、小児団体は一丸となって最後までリタリン必要を訴えたから小児はコンサータを飲めるようになったよね。
成人だって一丸となってリタリン必要を訴えてたら小児と同じ扱いになってたらしい。
しかし成人の中にリタリンイラネ発言した万死値者がいたので、全面禁止になっちまった。
やらない理由ばっかり述べる人は
本当になにも変えられない人だ
本当になにも変えられない人だ
ＡＤＨＤ当事者を喰いものにして自分に都合よく変えて金儲けするよりはマシだ。
356 ：優しい名無しさん：2012/05/10(木) 18:04:31.28 ID:gNqyGpPw
>>348
なんだが、アブトロニック使って前頭葉活性化すればリタリン必要ないかもしれないとわりと本気で考えているんだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/経頭蓋磁気刺激法
http://www.miyuki-net.co.jp/jp/literatureReview/NeuromodulationBytDCS.shtml?PHPSESSID=ec50a66d387154e3e0608504aa39d213
アブトロニックは波形も、電流電圧もちょうどいい感じだと思うのだが。
わりと本気で購入を検討している。誰か既に持っていたら、試してレポートしてくれ。
なんだが、アブトロニック使って前頭葉活性化すればリタリン必要ないかもしれないとわりと本気で考えているんだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/経頭蓋磁気刺激法
http://www.miyuki-net.co.jp/jp/literatureReview/NeuromodulationBytDCS.shtml?PHPSESSID=ec50a66d387154e3e0608504aa39d213
アブトロニックは波形も、電流電圧もちょうどいい感じだと思うのだが。
わりと本気で購入を検討している。誰か既に持っていたら、試してレポートしてくれ。
357 ：優しい名無しさん：2012/05/10(木) 18:07:17.26 ID:gNqyGpPw
最近自分がこれじゃないかと思ってチェックとかやってみようと思うんだけど
どれも長くて質問の仕方が微妙でわからなくてやり遂げられない
どうしよう
どれも長くて質問の仕方が微妙でわからなくてやり遂げられない
どうしよう
治験やってたストラテラもいつ認可されるかわからないし。
ストラテラ 120mgは、悪心と血圧上昇、吐き気、体重増加、便秘、副作用キツくてめげた。
今は、個人輸入したアクセプタ60mgと医者から処方されてるデプロメール25mg 朝夕食後服用でなんとか生活してる。
この服用だと、夜も眠くならんので、マイスリーとか睡眠導入剤必要なのがなんとも。
まあ、薬服用してからなんとか遅刻しないでバイトに行けるようになった訳で。
薬服用するまで、朝弱くて毎日遅刻だったからなぁ。
ストラテラ 120mgは、悪心と血圧上昇、吐き気、体重増加、便秘、副作用キツくてめげた。
今は、個人輸入したアクセプタ60mgと医者から処方されてるデプロメール25mg 朝夕食後服用でなんとか生活してる。
この服用だと、夜も眠くならんので、マイスリーとか睡眠導入剤必要なのがなんとも。
まあ、薬服用してからなんとか遅刻しないでバイトに行けるようになった訳で。
薬服用するまで、朝弱くて毎日遅刻だったからなぁ。
360 ：優しい名無しさん：2012/05/10(木) 19:54:53.07 ID:8o6sZl+L
>>359
ストラテラって太るの？？
俺はジェネリックのアクセプタ120mgで、特に効果はない代わりに食欲落ちる以外の副作用もなく、体重がやたら減ったよ。
ちなみにリタリンもそんな感じだった。
もうヤセ薬としか思えないんだが。
ストラテラって太るの？？
俺はジェネリックのアクセプタ120mgで、特に効果はない代わりに食欲落ちる以外の副作用もなく、体重がやたら減ったよ。
ちなみにリタリンもそんな感じだった。
もうヤセ薬としか思えないんだが。
>>358
甘えるな。やるしかないだろ
甘えるな。やるしかないだろ
ごめんなさい
>>360
うちは、太った。飲み始めは、かなり食欲なくなったが。
慣れてきたら、副作用の便秘から太りはじめた感じ。
効果は、朝起床したときの頭のシャッキ感かな。
朝弱くて、水シャワー浴びたりしても目覚めが悪かったのが、薬服用してからシャッキリした感じ。
まあ、その代わりにたまに頭痛が。
頭痛は、熱さまシートとかおでこ冷やすと収まるんで、頭痛きたら熱さまシートで冷やしてる。
うちは、太った。飲み始めは、かなり食欲なくなったが。
慣れてきたら、副作用の便秘から太りはじめた感じ。
効果は、朝起床したときの頭のシャッキ感かな。
朝弱くて、水シャワー浴びたりしても目覚めが悪かったのが、薬服用してからシャッキリした感じ。
まあ、その代わりにたまに頭痛が。
頭痛は、熱さまシートとかおでこ冷やすと収まるんで、頭痛きたら熱さまシートで冷やしてる。
364 ：優しい名無しさん：2012/05/10(木) 20:38:05.80 ID:8o6sZl+L
>>363
便秘で太るっても、ウンコの量＝せいぜい３kgくらいが限度でしょ～？？
かれこれ一年くらい飲んでるが、一貫してやせ続けて180/100の巨デブ→75まで減ったよ。
リタリンと同じく代謝促進するんじゃないの？？
便秘で太るっても、ウンコの量＝せいぜい３kgくらいが限度でしょ～？？
かれこれ一年くらい飲んでるが、一貫してやせ続けて180/100の巨デブ→75まで減ったよ。
リタリンと同じく代謝促進するんじゃないの？？
ストラテラ飲み始めて半年で20kgぐらい落ちた
今はそのまま横ばいだけど空腹感に食欲が伴わなくていつもお腹痛い
飲み始めてから無駄毛剃った後伸びるのが遅くなって
生え具合もまだらになってきたのが気になるんだがこれもなにか関係あるのかな
今はそのまま横ばいだけど空腹感に食欲が伴わなくていつもお腹痛い
飲み始めてから無駄毛剃った後伸びるのが遅くなって
生え具合もまだらになってきたのが気になるんだがこれもなにか関係あるのかな
366 ：優しい名無しさん：2012/05/10(木) 21:30:22.27 ID:/xE3O4Zy
飲み始めて、175/100のデブになった。
今は、仕事変わったから、80kgくらいになって横ばいかな。
ストラテラ 油に溶けないから、脂っこい食事すると吸収がおそくなるな。まあ、朝からそんな食事するなよなと。
空腹で服用すると、悪心とか多汗、血圧心拍数上昇、吐き気が凄い。
うちは、その他の要因で太りはじめた可能性大か、痩せ薬と言われればその通りかも。
今は、仕事変わったから、80kgくらいになって横ばいかな。
ストラテラ 油に溶けないから、脂っこい食事すると吸収がおそくなるな。まあ、朝からそんな食事するなよなと。
空腹で服用すると、悪心とか多汗、血圧心拍数上昇、吐き気が凄い。
うちは、その他の要因で太りはじめた可能性大か、痩せ薬と言われればその通りかも。
368 ：優しい名無しさん：2012/05/10(木) 23:05:49.53 ID:8o6sZl+L
まじか。
吸収率あげようと思って、わざわざ空腹時に飲んでたわ。
やっぱり副作用ないんだけど。
脳に電流流すようにアブトロニック購入してしまった。
効果あったら方向します。
吸収率あげようと思って、わざわざ空腹時に飲んでたわ。
やっぱり副作用ないんだけど。
脳に電流流すようにアブトロニック購入してしまった。
効果あったら方向します。
肩こり用の電流ピリピリじゃアブトロの替わりにならないかな？
370 ：優しい名無しさん：2012/05/10(木) 23:12:01.46 ID:8o6sZl+L
ロボトミーとは違うん？
372 ：優しい名無しさん：2012/05/10(木) 23:22:25.28 ID:8o6sZl+L
医者の指導付きならともかく自分で脳に電流当てるのはちょっと怖いなあ
ヘッドシュワーですっきりするくらいで我慢しておこう
ヘッドシュワーですっきりするくらいで我慢しておこう
絵が子供向けでちょっと恥ずかしいが、たすくスケジュール というアプリをつかって一日やることのスケジュール管理している。
\1800とか、ちょっと高いが。
\1800とか、ちょっと高いが。
375 ：372：2012/05/11(金) 00:16:30.40 ID:jMXFCFc+
あと、需要ないかもだけど、直流電流の電極おでこに貼るのの作用原理(の推測)が面白かった。
微弱でも脳内に電位差があると、脳内物質の移動が起こりやすくなるらしい。(脳内物質がイオン化してるのか？)
いちおう参考までに
http://www.gizmodo.jp/2012/02/9v_1.html
微弱でも脳内に電位差があると、脳内物質の移動が起こりやすくなるらしい。(脳内物質がイオン化してるのか？)
いちおう参考までに
http://www.gizmodo.jp/2012/02/9v_1.html
376 ：372：2012/05/11(金) 00:27:26.93 ID:jMXFCFc+
>>373
4.0mA程度で問題が起こるとは考えられんから俺はやってみるわ。
そもそも医者にしたって十分テキトーなことやってるやろ。
そもそも、いっそなんかの間違いで死んでしまいたいレベルのゴミみたいな脳味噌と人生なんで。
4.0mA程度で問題が起こるとは考えられんから俺はやってみるわ。
そもそも医者にしたって十分テキトーなことやってるやろ。
そもそも、いっそなんかの間違いで死んでしまいたいレベルのゴミみたいな脳味噌と人生なんで。
そか がんばれ
リスクは？
379 ：372：2012/05/11(金) 01:04:34.12 ID:jMXFCFc+
>>378
論文読む限りないね。ってかいまのところ、報告されてないだと。
一応直流だと、マイナス極側の一時的な機能低下があるらしい。
そもそもこんな弱い電流でなんかあったら、今頃銭湯の電気風呂は被害者続出だろ。
あ、癲癇の人はいちおう止めとけ。
じゃあ行ってくるわ。報告は明日にでも。
論文読む限りないね。ってかいまのところ、報告されてないだと。
一応直流だと、マイナス極側の一時的な機能低下があるらしい。
そもそもこんな弱い電流でなんかあったら、今頃銭湯の電気風呂は被害者続出だろ。
あ、癲癇の人はいちおう止めとけ。
じゃあ行ってくるわ。報告は明日にでも。
緑茶で洗髪したらハゲが治ったとか、
イボ取り地蔵を拝んだらイボが治ったとか
麻原しょうこうを拝んだら、ガンが治ったとか
おぼれる者は藁をもつかむとか
そんな連想をした。
イボ取り地蔵を拝んだらイボが治ったとか
麻原しょうこうを拝んだら、ガンが治ったとか
おぼれる者は藁をもつかむとか
そんな連想をした。
よーし今日も自覚ありのクズとして自虐ネタで笑いを取りにいくぞぉー^^
もう気にしてない振りにも慣れたよ…わあい…
もう気にしてない振りにも慣れたよ…わあい…
深刻になればなるほどドツボに嵌るもんね
先月受けたWais-IIIの診察結果が出た
IQ120で知能自体は高めだが、能力にかなりの偏りがあり、
発達障害の可能性は十分に考えられるとのこと
あとは幼児期に関する親の報告書さえ提出すれば、最終的な診断が確定する見込み
長い道のりだったけど、確定した先に何があるのだろうと不安と絶望に襲われている
IQ120で知能自体は高めだが、能力にかなりの偏りがあり、
発達障害の可能性は十分に考えられるとのこと
あとは幼児期に関する親の報告書さえ提出すれば、最終的な診断が確定する見込み
長い道のりだったけど、確定した先に何があるのだろうと不安と絶望に襲われている
385 ：優しい名無しさん：2012/05/11(金) 13:43:35.17 ID:QW1WGdo9
脳アブトロニックたのしそー！
アメリカでも脳に直接脳に出しにくい脳内物質を
出すよう指令出せる機械開発中らしいよ
ADHDにナルコレプシーやアスペ、癇癪色んな
脳系の障害に効果があると期待されてる
>>384
俺は130と60の開きがあった
70以下は知的障害レベルだからマジキチ
アメリカでも脳に直接脳に出しにくい脳内物質を
出すよう指令出せる機械開発中らしいよ
ADHDにナルコレプシーやアスペ、癇癪色んな
脳系の障害に効果があると期待されてる
>>384
俺は130と60の開きがあった
70以下は知的障害レベルだからマジキチ
倍以上か。凄いな。
>>386と似たような幅なんだが
70きってたらやばいなんて知らなかった……
70きってたらやばいなんて知らなかった……
低いのがなんだったか教えて欲しい。自分は処理速度がボーダーレベルで低かった。
言語性はかなり高い
言語性はかなり高い
IQ130以上が全体の2.2%で非常に優れている
69以下は2.2%で知的障害の範囲らしい
69以下は2.2%で知的障害の範囲らしい
>>330
全く同じ。おかげで大学受験も失敗した
>>326
不幸なことに、先月成人してしまった。
小さいときに診断済みで、市の施設や小学校でいろいろやってもらった
中学校からは何も支援がなく、いじめが原因で、笑うことができなくなった
携帯を与えられたのは高校で、家にはパソコンがなかったから、ADHDの薬があることを知らなかった
高校生になって薬の存在を知り親に訴えたが、すぐそんなこと言う。甘えだ。等言われ、
病院に連れて行ってもらえなかった
（高校はバイト禁止でおこづかいは１０００円、お年玉は没収だったため、自分の金では病院いけないし）
薬があったなら、今よりも人に迷惑をかけずに生きてこられたのかなあ
私の存在自体が間違いだと思う
今日また親と言い合いになり、自分がいるせいで親に迷惑をかけていることを知った。
死にたい。死にたくない。
薬は２万程度で買えるでしょうか？
薬が買えない値段だったり、効かなかった場合は死ぬしかないでしょうか？
死ぬ勇気を私にください
全く同じ。おかげで大学受験も失敗した
>>326
不幸なことに、先月成人してしまった。
小さいときに診断済みで、市の施設や小学校でいろいろやってもらった
中学校からは何も支援がなく、いじめが原因で、笑うことができなくなった
携帯を与えられたのは高校で、家にはパソコンがなかったから、ADHDの薬があることを知らなかった
高校生になって薬の存在を知り親に訴えたが、すぐそんなこと言う。甘えだ。等言われ、
病院に連れて行ってもらえなかった
（高校はバイト禁止でおこづかいは１０００円、お年玉は没収だったため、自分の金では病院いけないし）
薬があったなら、今よりも人に迷惑をかけずに生きてこられたのかなあ
私の存在自体が間違いだと思う
今日また親と言い合いになり、自分がいるせいで親に迷惑をかけていることを知った。
死にたい。死にたくない。
薬は２万程度で買えるでしょうか？
薬が買えない値段だったり、効かなかった場合は死ぬしかないでしょうか？
死ぬ勇気を私にください
>>392
もう１８過ぎてんだな
だとしたら薬は出してもらえないよ
18歳未満にしか処方されない、あきらめるんだな
それに薬飲んだからって治るもんじゃないぞ
効くか効かないかは運のようなもんだし、せいぜい症状を緩和するだけだからな
俺もそうだがほとんどのADHDは薬もなく、それでも耐えながら生きてんだよ
どうしても薬に頼りたいというんなら個人輸入でもするんだな
ストラテラなら手に入るから
ただし副作用もあることを理解しとけよ
ほらよ、
http://www.jisapp.com/index.php?url=utsu-j.htm
もう１８過ぎてんだな
だとしたら薬は出してもらえないよ
18歳未満にしか処方されない、あきらめるんだな
それに薬飲んだからって治るもんじゃないぞ
効くか効かないかは運のようなもんだし、せいぜい症状を緩和するだけだからな
俺もそうだがほとんどのADHDは薬もなく、それでも耐えながら生きてんだよ
どうしても薬に頼りたいというんなら個人輸入でもするんだな
ストラテラなら手に入るから
ただし副作用もあることを理解しとけよ
ほらよ、
http://www.jisapp.com/index.php?url=utsu-j.htm
つか>>392自身から屑臭がするから書き込み内容を一方的に信じられんｗ
>>330,392
全く同じ。大学には入学できたものの 実験のレポートまとめられなくて、提出することか出来ず、だらだらと留年して結局中退。
定型の人みたいに、昼間フルタイムで働いて、夜大学で講義受けるなんて無理だった。
大学7年目にニュースで発達障害者支援法という法律が出来ることをたまたま知って調べてみたら、自分が他の人と違っていて生きづらい理由が分かったけど、時すでに遅し。
まあ、遠回りの人生 毎日楽しく生活するにはどうしたら良いか考えようかなと。
遅刻魔だし、支援があればなんて考えないようにしている。ストラテラの治験受けられただけでも、人生少し楽しくなったし。
全く同じ。大学には入学できたものの 実験のレポートまとめられなくて、提出することか出来ず、だらだらと留年して結局中退。
定型の人みたいに、昼間フルタイムで働いて、夜大学で講義受けるなんて無理だった。
大学7年目にニュースで発達障害者支援法という法律が出来ることをたまたま知って調べてみたら、自分が他の人と違っていて生きづらい理由が分かったけど、時すでに遅し。
まあ、遠回りの人生 毎日楽しく生活するにはどうしたら良いか考えようかなと。
遅刻魔だし、支援があればなんて考えないようにしている。ストラテラの治験受けられただけでも、人生少し楽しくなったし。
俺ADDだけどベタナミンばっさり切られた。
寝たきり生活決定
寝たきり生活決定
生まれながら、親からは育てにくい子供
小学校から問題児、中学から不登校、高校時代は、定期考査毎回、赤点追試、成績不振で卒業さえ危ういのに大学進学、成績不振で中退。アルバイト生活からなんとか就職、現在しよ
小学校から問題児、中学から不登校、高校時代は、定期考査毎回、赤点追試、成績不振で卒業さえ危ういのに大学進学、成績不振で中退。アルバイト生活からなんとか就職、現在しよ
ミーティングで予定の時間すぎてるし、話も関係ない方に脱線してるし。
なんでそんな無意味な話で盛り上がれるのか不思議でイライラしてしまった。
なんでそんな無意味な話で盛り上がれるのか不思議でイライラしてしまった。
現在、斜壊人 6年目の新型うつ病患者と会社で呼ばれてる(´･_･`)
ちなみに今の職場は、2社目 転職はもうしたくないけど。正社員は無理だよな。
ちなみに今の職場は、2社目 転職はもうしたくないけど。正社員は無理だよな。
俺発達障害だと診断されてミスしてばかりで迷惑かけてる会社にこれ以上の迷惑はかけられないと
仕事を止めたんだが発達障害だと就職前に診断済みの人とかで定型の枠で働いてる人ってどういう人なんだ？
たまに仕事が辛いとかはよく見るけど何とかやってる人もいるのか？それとも周りなんて知ったこっちゃないって
開き直って自由に仕事してる人とかいるのかな？
仕事を止めたんだが発達障害だと就職前に診断済みの人とかで定型の枠で働いてる人ってどういう人なんだ？
たまに仕事が辛いとかはよく見るけど何とかやってる人もいるのか？それとも周りなんて知ったこっちゃないって
開き直って自由に仕事してる人とかいるのかな？
楽しい仕事してればドーパミンが健常者より多めに出るから
それで仕事できてる
危ない仕事や危険な仕事は健常者よりADHDの方が
異常集中力が出るおかげで上手くこなせるそうよ
震災時やたら俊敏に動けるADHDとか結構いたみたいだし
多分ADHDの仕事のステータスの振り分けこんな感じ
健常者 通常：５ やりたくない仕事：３ やりたい仕事：９
ADHD 通常：１ やりたくない仕事：－１０ やりたい仕事：２０ （特殊能力）過集中＋３０
それで仕事できてる
危ない仕事や危険な仕事は健常者よりADHDの方が
異常集中力が出るおかげで上手くこなせるそうよ
震災時やたら俊敏に動けるADHDとか結構いたみたいだし
多分ADHDの仕事のステータスの振り分けこんな感じ
健常者 通常：５ やりたくない仕事：３ やりたい仕事：９
ADHD 通常：１ やりたくない仕事：－１０ やりたい仕事：２０ （特殊能力）過集中＋３０
405 ：優しい名無しさん：2012/05/12(土) 03:21:27.32 ID:F0GTvgRt
社壊人ﾜﾛﾀ。
俺も頭痛持ちだから脳アブトロやってみたが、マジで頭痛消えた！
どういう原理なんだ。心なしか気分も晴れた。
俺も頭痛持ちだから脳アブトロやってみたが、マジで頭痛消えた！
どういう原理なんだ。心なしか気分も晴れた。
マジで？でも怖いな
407 ：優しい名無しさん：2012/05/12(土) 03:41:07.68 ID:F0GTvgRt
大丈夫でしょ。
所詮単３電池二本の電力だし。静電気と比べてもごく小さい。
あと、消費者センターの健康被害もジェルパッドで肌がかぶれたってのしかなかったよ。
所詮単３電池二本の電力だし。静電気と比べてもごく小さい。
あと、消費者センターの健康被害もジェルパッドで肌がかぶれたってのしかなかったよ。
410 ：優しい名無しさん：2012/05/12(土) 03:57:20.73 ID:F0GTvgRt
違うよ。
411 ：優しい名無しさん：2012/05/12(土) 04:03:18.45 ID:F0GTvgRt
>>410です。>>409あてね。
なんか上の方に頭痛消えたって書き込みあったからやってみた。
頭痛がひどくてたまらなかったから、アブトロニック引っ張り出してやってみたよ。
揉みこむような感触がするのかと思いきや、腹に使うときとは違いほぼ無感覚で頭痛だけがサーッとひいた。
なんか上の方に頭痛消えたって書き込みあったからやってみた。
頭痛がひどくてたまらなかったから、アブトロニック引っ張り出してやってみたよ。
揉みこむような感触がするのかと思いきや、腹に使うときとは違いほぼ無感覚で頭痛だけがサーッとひいた。
ありがとう。へぇー。たまに頭痛に悩んでるからやってみよーかな。
ADHDの改善とかも出てきたら報告よろです。
ADHDの改善とかも出てきたら報告よろです。
アブトロニックって、数年前流行ってた腹筋を割る奴かw興味湧いてきた
甲状腺ホルモンの事を病院に問い合わせたら、検査の名前はわかりますか？って言われた
正確な名前がわからないとだめなのかな？
甲状腺ホルモンの事を病院に問い合わせたら、検査の名前はわかりますか？って言われた
正確な名前がわからないとだめなのかな？
>>392
ADHD患者へのリタリン有効率は70%超える。
>>404の例もあるから悲観するな。
リタリンなら月々の薬代１０００円もかからない。
>>403,408
特殊能力の正体がパルプンテだからｗ
>>404
×ADHDのナルコ率
○薬処方のためナルコ病名をつけるADHD率
リタリン監視委員会で槍玉に上がってるから、そろそろヤバいかも。
>>413
検査の名前は「血中T3,T4,TSH」。３項目検査する。
ADHD患者へのリタリン有効率は70%超える。
>>404の例もあるから悲観するな。
リタリンなら月々の薬代１０００円もかからない。
>>403,408
特殊能力の正体がパルプンテだからｗ
>>404
×ADHDのナルコ率
○薬処方のためナルコ病名をつけるADHD率
リタリン監視委員会で槍玉に上がってるから、そろそろヤバいかも。
>>413
検査の名前は「血中T3,T4,TSH」。３項目検査する。
俺以外の男が全部いなくなって、人類存続の為に毎日の交接が
仕事になったら、仕事に励めるだろうなあ。
仕事になったら、仕事に励めるだろうなあ。
>>414
ありがとう。今日病院に行ってみるよ
ありがとう。今日病院に行ってみるよ
417 ：優しい名無しさん：2012/05/12(土) 07:44:15.93 ID:bNA2M3jZ
過重労働による鬱状態でADDやADHDみたいになってる例のほうが圧倒的多数だと思う
昔、眠くてたまらない時期があったな。立ち仕事しながら
ふらふらしてた。ADHDはナルコとけっこうかぶるんだろうな。
ふらふらしてた。ADHDはナルコとけっこうかぶるんだろうな。
アブトロ持ちがこんなにいることにむしろ驚いたｗ
俺>>398だけど。
>>404
アドバイス自体は有難う。
だが、俺リタリン規制の前からADDって診断されてんだよ？
睡眠外来の予約は７ヵ月待ち、検査は自費で８万強。そんな金と時間がない。
休職したてで、ナルコ認定なんかされた日に、会社クビになったらどうすりゃいい？家族養ってるのに、俺含めて全員ナマポになんなきゃいけないの。
規制以降、リタリンなくてもベタ＋サプリメントなどで何とかやってけるまでこられるようになった矢先だ。
俺はリタリンじゃなくてもいいんだよ。
>>414
確かにADHD＝ナルコ率高い、は間違い。自費睡眠外来は、みなし処方だろうな。俺も昔、規制かかって中止になるまでの数ヶ月は未診断だけどナルコで診断書出てたから…。
発達障害支援センターに電話してもラチあかない。教えてくれる病院は数ヶ月予約待ち。
前の主治医曰く、重度のADDはADHDと違ってリタリン無ければ一生寝たきりになるって。でも前述の通り、ベタでここまで良くなったんだ。
ベタも処方されないなんて有り得ない。
乱文＆喧嘩腰みたいになっちまってごめん。絶望のあまり、激鬱なんだ°･(ノД`)･°･
>>404
アドバイス自体は有難う。
だが、俺リタリン規制の前からADDって診断されてんだよ？
睡眠外来の予約は７ヵ月待ち、検査は自費で８万強。そんな金と時間がない。
休職したてで、ナルコ認定なんかされた日に、会社クビになったらどうすりゃいい？家族養ってるのに、俺含めて全員ナマポになんなきゃいけないの。
規制以降、リタリンなくてもベタ＋サプリメントなどで何とかやってけるまでこられるようになった矢先だ。
俺はリタリンじゃなくてもいいんだよ。
>>414
確かにADHD＝ナルコ率高い、は間違い。自費睡眠外来は、みなし処方だろうな。俺も昔、規制かかって中止になるまでの数ヶ月は未診断だけどナルコで診断書出てたから…。
発達障害支援センターに電話してもラチあかない。教えてくれる病院は数ヶ月予約待ち。
前の主治医曰く、重度のADDはADHDと違ってリタリン無ければ一生寝たきりになるって。でも前述の通り、ベタでここまで良くなったんだ。
ベタも処方されないなんて有り得ない。
乱文＆喧嘩腰みたいになっちまってごめん。絶望のあまり、激鬱なんだ°･(ノД`)･°･
>>420
そういえばナルコ診断も今はだいぶ厳しくなったね
自分もナルコレプシーがわかるまで睡眠検査一日拘束や
遺伝子まで検査するはめになったよ全部で９万円…
ADHDのリタリン目当てよりもジャンキーのリタリン目当て
ナルコレプシーなりきりがめちゃめちゃ多いって先生言ってた
リタリン処方医のところに毎日のように
目の焦点があってないジャンキーっぽい人が
「多分俺ナルコレプシーなんですよ＾＾」って来るそうだ
そのせいでここまで厳しく何万円もかけて
全検査してやっとナルコレプシー判定になるそう
ううジャンキーめ。ADHDの次はナルコレプシーにも負担かける気か
そういえばナルコ診断も今はだいぶ厳しくなったね
自分もナルコレプシーがわかるまで睡眠検査一日拘束や
遺伝子まで検査するはめになったよ全部で９万円…
ADHDのリタリン目当てよりもジャンキーのリタリン目当て
ナルコレプシーなりきりがめちゃめちゃ多いって先生言ってた
リタリン処方医のところに毎日のように
目の焦点があってないジャンキーっぽい人が
「多分俺ナルコレプシーなんですよ＾＾」って来るそうだ
そのせいでここまで厳しく何万円もかけて
全検査してやっとナルコレプシー判定になるそう
ううジャンキーめ。ADHDの次はナルコレプシーにも負担かける気か
ちなみにジャンキー様の軌跡
「リタリンでらりるの楽しいよ！合法だよ！」→規制
↓
「鬱病って言えばリタリンもらえるよ」→規制
↓
「ADHDって言えば滑り込みでリタリンもらえるよ」→規制
↓
「規制されたけど○○っていう市販薬にリタリンと同じ成分入ってるよ」→その薬も規制
↓
「自分のガキにADHDの答え方しこんでコンサータもらうよ」→子供でもコンサータもらえない場合も
↓
「ナルコレプシー自称すればリタリンがもらえるよ」→ナルコレプシーの厳重検査＆高額化
↓
「ナルコレプシーの診断だけでも受けとこうよｗｗｗリタリンｗｗｗ」→睡眠外来のパンク加速化
「リタリンでらりるの楽しいよ！合法だよ！」→規制
↓
「鬱病って言えばリタリンもらえるよ」→規制
↓
「ADHDって言えば滑り込みでリタリンもらえるよ」→規制
↓
「規制されたけど○○っていう市販薬にリタリンと同じ成分入ってるよ」→その薬も規制
↓
「自分のガキにADHDの答え方しこんでコンサータもらうよ」→子供でもコンサータもらえない場合も
↓
「ナルコレプシー自称すればリタリンがもらえるよ」→ナルコレプシーの厳重検査＆高額化
↓
「ナルコレプシーの診断だけでも受けとこうよｗｗｗリタリンｗｗｗ」→睡眠外来のパンク加速化
>>420
あと去年のリタリン消費者は９割ナルコレプシーだったんだけど
１～２％くらいADHDで処方してもらってる人たちがいるらしい
だからADHDにリタリンを処方してる医者はどこかには存在するそうです…
ちょっと病院回ってみるのも手かも
ソースはリタリン流通委員会１５回
ttp://www.novartis.co.jp/ritalin/information.html
あと去年のリタリン消費者は９割ナルコレプシーだったんだけど
１～２％くらいADHDで処方してもらってる人たちがいるらしい
だからADHDにリタリンを処方してる医者はどこかには存在するそうです…
ちょっと病院回ってみるのも手かも
ソースはリタリン流通委員会１５回
ttp://www.novartis.co.jp/ritalin/information.html
ADHDのナルコレプシー率は高いと思うけどなー。
コンサータ飲んでるけど別に幸福感とかないんだけど
効き方が違うのか？
効き方が違うのか？
ADHDはリタリンで幸福感でないの。
427 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/12(土) 12:24:27.95 ID:l7YQWNas
～TV番組のおしらせ～
5月18日（金） 22時00分～22時50分 NHK総合テレビ
情報ＬＩＶＥ ただイマ！「急増する“大人の発達障害”」
■「友達の輪に入らず、一人でばっかり遊ぶ」「まわりの空気が読めず、突拍子もない発言をしてしまう」などという言動が目立つ“発達障害”。
日本でも最新の調査で患者が１０５万人(ＡＤＨＤ患者)との推計が出されるなど、増加しています。
中でも、アスペルガー症候群を含む「自閉症スペクトラム障害（ＡＳＤ）」は、｢性格の問題｣として、見過ごされるケースが多く、早期発見が課題となっています。
ところが、この課題が大きく改善されるかもしれません。浜松医科大学の研究チームが、これまではっきりと分からなかったＡＳＤの脳のメカニズムを解明。
さらに子供時代にＡＳＤかどうか、血液検査で簡単に分かる方法を開発したのです。ＡＳＤの科学的な分析が可能になる上、早期発見の有力な診断方法になると、世界的な注目を集めています。
番組は、世界に先駆けて日本で開発された最新の血液検査によるスクリーニング方法について詳しく紹介、
またＡSD社員を抱えるある企業の取り組みを取材する中で、なぜこれまで見過ごされてきたのか、どう対応していけばいいのか、考えます。
【ゲスト】富司純子, 水無田気流, モーリー・ロバートソン, 富澤たけし(サンドウィッチマン)
【解説】浜松医科大学特任教授…杉山登志郎, 【司会】原田泰造, 伊東敏恵, 仲間リサ, 【リポーター】黒田信哉, 小林孝司, 【語り】池谷広大, 都さゆり
http://www.nhk.or.jp/tadaima/
絶対に、お見逃し無く！
5月18日（金） 22時00分～22時50分 NHK総合テレビ
情報ＬＩＶＥ ただイマ！「急増する“大人の発達障害”」
■「友達の輪に入らず、一人でばっかり遊ぶ」「まわりの空気が読めず、突拍子もない発言をしてしまう」などという言動が目立つ“発達障害”。
日本でも最新の調査で患者が１０５万人(ＡＤＨＤ患者)との推計が出されるなど、増加しています。
中でも、アスペルガー症候群を含む「自閉症スペクトラム障害（ＡＳＤ）」は、｢性格の問題｣として、見過ごされるケースが多く、早期発見が課題となっています。
ところが、この課題が大きく改善されるかもしれません。浜松医科大学の研究チームが、これまではっきりと分からなかったＡＳＤの脳のメカニズムを解明。
さらに子供時代にＡＳＤかどうか、血液検査で簡単に分かる方法を開発したのです。ＡＳＤの科学的な分析が可能になる上、早期発見の有力な診断方法になると、世界的な注目を集めています。
番組は、世界に先駆けて日本で開発された最新の血液検査によるスクリーニング方法について詳しく紹介、
またＡSD社員を抱えるある企業の取り組みを取材する中で、なぜこれまで見過ごされてきたのか、どう対応していけばいいのか、考えます。
【ゲスト】富司純子, 水無田気流, モーリー・ロバートソン, 富澤たけし(サンドウィッチマン)
【解説】浜松医科大学特任教授…杉山登志郎, 【司会】原田泰造, 伊東敏恵, 仲間リサ, 【リポーター】黒田信哉, 小林孝司, 【語り】池谷広大, 都さゆり
http://www.nhk.or.jp/tadaima/
絶対に、お見逃し無く！
発達障害後進国でこんな最先端の方法が開発されたのか
俺未診断だけど問診だけだと医者の考え次第でＡＤＨＤになったりならなかったりしそうだと思うんだけど
科学的な方法で診断するなら診断降りそうだとかなり確信持てる
ＡＤＨＤじゃなくても少なくとも何らかの発達障害は持ってるはず
気軽に診断受けれるようになればいいな
俺未診断だけど問診だけだと医者の考え次第でＡＤＨＤになったりならなかったりしそうだと思うんだけど
科学的な方法で診断するなら診断降りそうだとかなり確信持てる
ＡＤＨＤじゃなくても少なくとも何らかの発達障害は持ってるはず
気軽に診断受けれるようになればいいな
未診断なんて言うとまだ暴れるやつが出るとおもうんだけどな
診断済が受け直して実は違ったと言われるよりは
未診断で受けて違うと言われる方がまだ痛手少ないんじゃないかなとか
未診断で受けて違うと言われる方がまだ痛手少ないんじゃないかなとか
>421>422>423
レス有難う。
昔ネットで騒いでたようなジャンキー共は確かにムカつくが、今更そんな事言っても、現実はな。。。
しかし検査費用も馬鹿高いのに、みんな金持ちだな。ナルコ認定してもらえるかも分からんのに、とりあえずな気持ちで行くんだろ？
それって体力いるし、ある程度体が動けて金銭的余裕のある状態でないと無理じゃないかと思っちまうが。
あと、ナルコとADHDの因果関係は医学的にも全く無いよ。やはり、ADHDがナルコとみなし診断→処方されてるとしか思えんが。
だからコンサータが治験最終段階に入っても、成人処方されるかされないかで物議を醸してるわけで。
あるある言うならソース出せって話だよ。
レス有難う。
昔ネットで騒いでたようなジャンキー共は確かにムカつくが、今更そんな事言っても、現実はな。。。
しかし検査費用も馬鹿高いのに、みんな金持ちだな。ナルコ認定してもらえるかも分からんのに、とりあえずな気持ちで行くんだろ？
それって体力いるし、ある程度体が動けて金銭的余裕のある状態でないと無理じゃないかと思っちまうが。
あと、ナルコとADHDの因果関係は医学的にも全く無いよ。やはり、ADHDがナルコとみなし診断→処方されてるとしか思えんが。
だからコンサータが治験最終段階に入っても、成人処方されるかされないかで物議を醸してるわけで。
あるある言うならソース出せって話だよ。
>>431
薬ないと動けないほどひどいのかな？
そういう症状の人はこのスレでも見た事がないし
もしかするとＡＤＨＤのほかに何か併発してるかもしれんし
セカンドオピニオンをお勧めするよ
あんまり大したアドバイスできずに申し訳ない
薬ないと動けないほどひどいのかな？
そういう症状の人はこのスレでも見た事がないし
もしかするとＡＤＨＤのほかに何か併発してるかもしれんし
セカンドオピニオンをお勧めするよ
あんまり大したアドバイスできずに申し訳ない
433 ：優しい名無しさん：2012/05/12(土) 15:39:42.66 ID:MbImnuBv
ADD/ADHD(発達障害)の人で異常に記憶力が良い人いませんか？
私は成人してからとある事がキッカケでADDと診断されました。
ADDの診断下されてから仕事をかえました。
極力無理をしないストレスの少ない環境で仕事をしだしてから気がついたのですが、
職場でのモノの配置を全て記憶してしまっているのです。それも何年もさかのぼっても覚えいます。
それと今の職場になってから人の発言も殆ど覚えています、逆に嫌な事すら覚えているので最近はそれがストレスになりつつあります。
上手く忘れる事が出来ればいいのですが…
私は成人してからとある事がキッカケでADDと診断されました。
ADDの診断下されてから仕事をかえました。
極力無理をしないストレスの少ない環境で仕事をしだしてから気がついたのですが、
職場でのモノの配置を全て記憶してしまっているのです。それも何年もさかのぼっても覚えいます。
それと今の職場になってから人の発言も殆ど覚えています、逆に嫌な事すら覚えているので最近はそれがストレスになりつつあります。
上手く忘れる事が出来ればいいのですが…
>>433
逆にいかせるところいっぱいあると思うよ
自分なんか
だれか「おおー！○○さん！久しぶり！！」
自分「？？？」
だれか「髪切ったから分からないかも小野寺小野寺。高校の時は色々ありがとー」
自分「？？？」
なんて事しょっちゅう
逆にいかせるところいっぱいあると思うよ
自分なんか
だれか「おおー！○○さん！久しぶり！！」
自分「？？？」
だれか「髪切ったから分からないかも小野寺小野寺。高校の時は色々ありがとー」
自分「？？？」
なんて事しょっちゅう
アスペは記憶力良い人が多いらしい
アスペも併発してるか誤診されたかかも？
アスペも併発してるか誤診されたかかも？
436 ：433：2012/05/12(土) 15:57:19.06 ID:MbImnuBv
>>434
私は今技術職についていましてモノの配置や状態、
例えばコンピュータ部品やロボットや車でも分解してある状態でも一度組立工程を見たら忘れられないのです。
それは仕事上便利なのであり難いのですが、人の名前だけがなかなか覚えられないのです。
一年以上顔を合わせている人が何人かいますが名前はサッパリですね。
私は今技術職についていましてモノの配置や状態、
例えばコンピュータ部品やロボットや車でも分解してある状態でも一度組立工程を見たら忘れられないのです。
それは仕事上便利なのであり難いのですが、人の名前だけがなかなか覚えられないのです。
一年以上顔を合わせている人が何人かいますが名前はサッパリですね。
437 ：優しい名無しさん：2012/05/12(土) 17:32:20.57 ID:FIV897S9
あ
438 ：優しい名無しさん：2012/05/12(土) 19:27:12.80 ID:JeYluMHp
注意欠陥型っぽいんだけど最近集中の仕方が分かった気がする
音ゲーやってるんだけど常に頭の中で議論しながらやってて
気づいたら政治の話やら友達の事やら、なんやらが頭の中に出てた
本当は右手、左手の筋肉、音、目、とか行動を分解して意識を集中させるべきなんだと分かった
頭で会話、妄想が始まったり意識が別にいったらリタイアを繰り返してる
向上したらうれしいな
音ゲーやってるんだけど常に頭の中で議論しながらやってて
気づいたら政治の話やら友達の事やら、なんやらが頭の中に出てた
本当は右手、左手の筋肉、音、目、とか行動を分解して意識を集中させるべきなんだと分かった
頭で会話、妄想が始まったり意識が別にいったらリタイアを繰り返してる
向上したらうれしいな
>>432
いや、俺は薬無いと動けないってほどじゃない、今、何とか会社勤めしてるし。心配してくれて有難う。
仕事は>436さんに似た感じで専門職だから、限られた人に指示出したり調整してるだけで、ぶっちゃけると結構手も抜ける。
ふと思ったのは、全くナルコとは思えない俺が、高い金出し睡眠外来行ってまで、リタリン処方をされなきゃならんのかな、と。俺もジャンキー連中の真似してるようで、ナルコの人に失礼な気がして。
肝臓気にしつつベタでやり過ごして来れたのにｗリタリンに戻るってのも変な話かと。
飲み心地やタイミングも忘れたから不安ってのもあるが…
記憶の限りは、多幸感みたいのがなくて、落ち着くというか…むしろデパスのほうが多幸感があるかも、と医者に言ったら、いろんな検査されて、結局ADDの診断が下されちゃったんだｗ
条件厳しくても良いから、必要な人に早くコンサータが処方されたら良いね。
いや、俺は薬無いと動けないってほどじゃない、今、何とか会社勤めしてるし。心配してくれて有難う。
仕事は>436さんに似た感じで専門職だから、限られた人に指示出したり調整してるだけで、ぶっちゃけると結構手も抜ける。
ふと思ったのは、全くナルコとは思えない俺が、高い金出し睡眠外来行ってまで、リタリン処方をされなきゃならんのかな、と。俺もジャンキー連中の真似してるようで、ナルコの人に失礼な気がして。
肝臓気にしつつベタでやり過ごして来れたのにｗリタリンに戻るってのも変な話かと。
飲み心地やタイミングも忘れたから不安ってのもあるが…
記憶の限りは、多幸感みたいのがなくて、落ち着くというか…むしろデパスのほうが多幸感があるかも、と医者に言ったら、いろんな検査されて、結局ADDの診断が下されちゃったんだｗ
条件厳しくても良いから、必要な人に早くコンサータが処方されたら良いね。
440 ：優しい名無しさん：2012/05/12(土) 21:39:18.68 ID:F0GTvgRt
技術系の専門職なら英語くらいしゃべれるだろ、外国いって処方してもらえよ。
意外と簡単だし、費用もそこまで高くない。
家族いるなら家族旅行兼ねて連れて行って全員診断してもらえよ。
そんなことしなくても池袋の…おっと誰か来(ry
脳アブトロぎもっぢぃぃん
意外と簡単だし、費用もそこまで高くない。
家族いるなら家族旅行兼ねて連れて行って全員診断してもらえよ。
そんなことしなくても池袋の…おっと誰か来(ry
脳アブトロぎもっぢぃぃん
>>433
俺も記憶力は高いらしい、あまり自分では分からんけど。同僚や上司が何日か前に着てたスーツ、食った飯、正確にすらすら言えるような感じ。
俺の場合はそれを逆手に仕事してしまうような考え方になり（診断後の医者からの勧め）、何とかなってるから、ストレスは感じてないよ。
ギフテッドなのでは（ギフテッド自体は病気じゃないが）とお察ししますが？
違ってたらごめんよ。俺自身がギフテッドとも言われたからネットで色々見たり調べたりして、あーそうだ！と気が楽になったから。
俺も記憶力は高いらしい、あまり自分では分からんけど。同僚や上司が何日か前に着てたスーツ、食った飯、正確にすらすら言えるような感じ。
俺の場合はそれを逆手に仕事してしまうような考え方になり（診断後の医者からの勧め）、何とかなってるから、ストレスは感じてないよ。
ギフテッドなのでは（ギフテッド自体は病気じゃないが）とお察ししますが？
違ってたらごめんよ。俺自身がギフテッドとも言われたからネットで色々見たり調べたりして、あーそうだ！と気が楽になったから。
その記憶力良いってのはやっぱ長期記憶限定なのか？
なんか10歳の時にやった診断の紙が掃除してたら出てきた
言語性IQ96
動作性IQ99
全IQ97
7月22日
「表情の変化は少し少ない感じがするが、加太にはきちんと取り組む。
難しくなると諦めるところもあるが、最期まで協力的に頑張ってくれる。
反応は全体的に早い。 また途中で「あとどのくらいで終わる？」と聞いてくることが何度かあった」
7月26日
「検査中の様子は一回目と同じような感じ。しかし母親と話をしている間はかなり落ち着きが無い感じで、
室内を動きまわる、おもちゃを投げる、ハンマーでたたくなど少し乱暴な動きが目立つ。
話が終わって帰るときになってもなかなかおもちゃを片付けることができなかった」
糞ガキだったようだ
言語性IQ96
動作性IQ99
全IQ97
7月22日
「表情の変化は少し少ない感じがするが、加太にはきちんと取り組む。
難しくなると諦めるところもあるが、最期まで協力的に頑張ってくれる。
反応は全体的に早い。 また途中で「あとどのくらいで終わる？」と聞いてくることが何度かあった」
7月26日
「検査中の様子は一回目と同じような感じ。しかし母親と話をしている間はかなり落ち着きが無い感じで、
室内を動きまわる、おもちゃを投げる、ハンマーでたたくなど少し乱暴な動きが目立つ。
話が終わって帰るときになってもなかなかおもちゃを片付けることができなかった」
糞ガキだったようだ
445 ：優しい名無しさん：2012/05/12(土) 22:23:42.48 ID:gvouqTiv
544 ：優しい名無しさん 2011/09/16(金) 19:19:43.73 ID:x51WP/uc
>>543
同僚のアスペは数字を覚える能力が凄い。
初訪問の取引先の創業年月日や社員数や建物が何階建てだったか等を正確に記憶している。
だけどそれって俺らにとってはどうでもいい枝葉の事項なんだよねｗ
訪問や打ち合わせで一番重要だった納期や予算や次回打ち合わせの日時は何一つ覚えていないんだ。
で、数日も経てば相手の会社名や担当者名すら忘れてしまう。
そして本人は至って真面目な顔をして「先日打ち合わせをした創業○○年、社員数○○名の会社の件ですが・・・」と言ってくるｗｗw
>>543
同僚のアスペは数字を覚える能力が凄い。
初訪問の取引先の創業年月日や社員数や建物が何階建てだったか等を正確に記憶している。
だけどそれって俺らにとってはどうでもいい枝葉の事項なんだよねｗ
訪問や打ち合わせで一番重要だった納期や予算や次回打ち合わせの日時は何一つ覚えていないんだ。
で、数日も経てば相手の会社名や担当者名すら忘れてしまう。
そして本人は至って真面目な顔をして「先日打ち合わせをした創業○○年、社員数○○名の会社の件ですが・・・」と言ってくるｗｗw
>>441
ギフテッドぐぐってみたけど先天的に能力が高いってことはなかったから自分は違うみたい
むしろ幼少時は知能の発達がすごく遅かった（後に追いついたけど）
なんていうか普通は記憶の引き出しにしまわないといけないものなのに
散らかしっぱなしになってるような感覚
ギフテッドぐぐってみたけど先天的に能力が高いってことはなかったから自分は違うみたい
むしろ幼少時は知能の発達がすごく遅かった（後に追いついたけど）
なんていうか普通は記憶の引き出しにしまわないといけないものなのに
散らかしっぱなしになってるような感覚
記憶力の話だと、
「知的な遅れはなく、言語性、動作性の差もない、しかし郡指数で注意記憶、処理速度が少し低くなっている
算数で問題の聞き返しが多く、数唱で苦労していることから短期記憶（聴覚）でひっかかりがありそう」
「手の動作も低く、資格と運動を協応させることも苦手な様子」
「絵描完成、視覚頚椎はよくできており、パッと見で処理する力は持っているが、絵が配列や組み合わせで不注意と言うか、
注意の焦点をうまく切り替えれない様子」
「学習で一番の問題は聴覚記憶の問題ではないかという印象を受ける」
「母親から漢字の学習の話が出る、パーツで覚えているような感じがするという話があった、統計的な有意差はないが、
同時処理のほうが少し得意かもしれないので、漢字のパーツを形として覚えている可能性はある、
しかしそれをまとめるときには積木模様は模様の構成で見られるようなまとめ方の下手さがあるのかもしれないという話をした」
漢字はたしかに今でも苦手
「知的な遅れはなく、言語性、動作性の差もない、しかし郡指数で注意記憶、処理速度が少し低くなっている
算数で問題の聞き返しが多く、数唱で苦労していることから短期記憶（聴覚）でひっかかりがありそう」
「手の動作も低く、資格と運動を協応させることも苦手な様子」
「絵描完成、視覚頚椎はよくできており、パッと見で処理する力は持っているが、絵が配列や組み合わせで不注意と言うか、
注意の焦点をうまく切り替えれない様子」
「学習で一番の問題は聴覚記憶の問題ではないかという印象を受ける」
「母親から漢字の学習の話が出る、パーツで覚えているような感じがするという話があった、統計的な有意差はないが、
同時処理のほうが少し得意かもしれないので、漢字のパーツを形として覚えている可能性はある、
しかしそれをまとめるときには積木模様は模様の構成で見られるようなまとめ方の下手さがあるのかもしれないという話をした」
漢字はたしかに今でも苦手
>>446
そうでしたか。
長期的記憶力は空間認識力なんかと同じで、成長過程に何らかの起因で、人より優れたものを身に付けてしまう事もあります。ギフテッドじゃなくてもね。
ASともまた違うと思いますよ。
>>445はおっちょこちょいASのコピペみたいだけど。
一見俺も似たようなものだがｗ多動じゃないからそんな下らない事で能弁にならないし、仕事上の肝は押さえられていると思う。
俺も一時期は自分はASじゃないかと医者に尋ねまくったが４人以上の医者からASは否定的と言われて拍子抜けしたｗ
>>440
おそらく可能だけどさ、継続的に処方受けるのは時間的にも経済的にもほぼ無理だって現実を察してくれ。
アブトロ頑張ってね。
そうでしたか。
長期的記憶力は空間認識力なんかと同じで、成長過程に何らかの起因で、人より優れたものを身に付けてしまう事もあります。ギフテッドじゃなくてもね。
ASともまた違うと思いますよ。
>>445はおっちょこちょいASのコピペみたいだけど。
一見俺も似たようなものだがｗ多動じゃないからそんな下らない事で能弁にならないし、仕事上の肝は押さえられていると思う。
俺も一時期は自分はASじゃないかと医者に尋ねまくったが４人以上の医者からASは否定的と言われて拍子抜けしたｗ
>>440
おそらく可能だけどさ、継続的に処方受けるのは時間的にも経済的にもほぼ無理だって現実を察してくれ。
アブトロ頑張ってね。
449 ：優しい名無しさん：2012/05/12(土) 23:53:35.48 ID:gvouqTiv
450 ：優しい名無しさん：2012/05/13(日) 05:55:18.77 ID:jnVhxPZd
>>448
>>440ではないので、横レスになって申し訳ないんだけれど。
クイズです。海外に診察受けにいったとして、
①お金は１錠あたり何円かかるでしょうか？
②日程は何日あれば可能でしょうか？
③４人で行けば何錠持って帰れる(法律に違反せずに税関を通過できる)でしょうか？
(ここでは10mg/１Ｔとします)
以上を調べてみてから、暇も金もないか判断してもいいのでは。
なにげに海外旅行って国内より安かったりしますよ。
あと、自由診療になるんですが、都内で、ノバルティスの正規品を700円/1Ｔで出してくれる病院を知っています。
マジで診察とかロクにせずに出してくれますよ。
>>440ではないので、横レスになって申し訳ないんだけれど。
クイズです。海外に診察受けにいったとして、
①お金は１錠あたり何円かかるでしょうか？
②日程は何日あれば可能でしょうか？
③４人で行けば何錠持って帰れる(法律に違反せずに税関を通過できる)でしょうか？
(ここでは10mg/１Ｔとします)
以上を調べてみてから、暇も金もないか判断してもいいのでは。
なにげに海外旅行って国内より安かったりしますよ。
あと、自由診療になるんですが、都内で、ノバルティスの正規品を700円/1Ｔで出してくれる病院を知っています。
マジで診察とかロクにせずに出してくれますよ。
>>450
・リタリンは安い
・日程は事前に予約取れてれば１日でもおｋ（仕事だとよくあること）
・１人１ヶ月分
海外でもらってくる人も結構いるみたいね
台湾とか韓国だと日本医師いるみたいだし
ただ国内のそういう病院は止めとけ
処方されたやつ全員上に報告されるんだ…
リタリンでも処方した医師と処方されたやつが報告されるんだけど
怪しい奴は下手すると他の薬まで処方されなくなる可能性がある
・リタリンは安い
・日程は事前に予約取れてれば１日でもおｋ（仕事だとよくあること）
・１人１ヶ月分
海外でもらってくる人も結構いるみたいね
台湾とか韓国だと日本医師いるみたいだし
ただ国内のそういう病院は止めとけ
処方されたやつ全員上に報告されるんだ…
リタリンでも処方した医師と処方されたやつが報告されるんだけど
怪しい奴は下手すると他の薬まで処方されなくなる可能性がある
>>450
池○の病院か？
池○の病院か？
海外からの携帯輸入てメチルフェニデートの量規制されてるよね？すごく少ないのしか持ち込めなかった気が。
それとも医師の特別な許可を出すとか？
それとも医師の特別な許可を出すとか？
455 ：優しい名無しさん：2012/05/13(日) 11:59:21.70 ID:jnVhxPZd
>>453
書類なしでも180錠持って帰れる。
書類なしでも180錠持って帰れる。
456 ：優しい名無しさん：2012/05/13(日) 12:02:57.49 ID:jnVhxPZd
458 ：優しい名無しさん：2012/05/13(日) 12:48:07.24 ID:jnVhxPZd
>>455
１人180錠ね。
有効成分1.8gまで書類なしで携行輸入可能。よく出回ってる10mg錠なら180錠。
４人で行けば4×180=720錠。一年は持つはず。
譲渡はほんとはダメなんだけどね。
念のために言っておくと、私はリタリン効かないタイプだったから実行してない。
１人180錠ね。
有効成分1.8gまで書類なしで携行輸入可能。よく出回ってる10mg錠なら180錠。
４人で行けば4×180=720錠。一年は持つはず。
譲渡はほんとはダメなんだけどね。
念のために言っておくと、私はリタリン効かないタイプだったから実行してない。
ただのメンヘラでしょ
欝なんだとか書いておいてあんな長文何個も書いて
家族いるのに大黒柱が泣き言しか言わないなんて家族に同情するわ
欝なんだとか書いておいてあんな長文何個も書いて
家族いるのに大黒柱が泣き言しか言わないなんて家族に同情するわ
ま、泣き言くらいいいでしょうよ。こんだけ自殺者多いんだし
462 ：優しい名無しさん：2012/05/13(日) 15:13:39.33 ID:+bO5dfh7
レス30くらい見たけど、結局どうしよう
ADHDナビに載ってる病院に行けばいいのかな
そうすれば何らかの薬貰えたり、治験受けさせて貰えたりする可能性が
あって、希望あるのかな？
ADHDナビに載ってる病院に行けばいいのかな
そうすれば何らかの薬貰えたり、治験受けさせて貰えたりする可能性が
あって、希望あるのかな？
治験受付は終わった
何らかの薬、は貰えるかもね。さっさと行け
便乗先輩はADHD
つか、別にここリタリンスレじゃないけど。
海外処方なんてカキコしてるのは
http://cg202.blog63.fc2.com/?m&cr=b4ed5e03d378b1875acd1d550548c2d7
あたりのお知り合いか信奉者だろ？
下らんね。
海外処方なんてカキコしてるのは
http://cg202.blog63.fc2.com/?m&cr=b4ed5e03d378b1875acd1d550548c2d7
あたりのお知り合いか信奉者だろ？
下らんね。
海外処方の善し悪しはともかく、
>下らんね。
はないんじゃない？
国際的にも認知されてる、ＡＤＨＤの第一選択薬の話題なんだから。
>下らんね。
はないんじゃない？
国際的にも認知されてる、ＡＤＨＤの第一選択薬の話題なんだから。
残党って。別に薬中ではないでしょ。
>>466
なんだそのサイト
「俺はリタリン趣味で使ってるだけで依存してないから
重度依存の鬱病ジャンキーカッコ悪！！お前らのせいで規制されたぞ欝病死ね！」
普通にこういう人のせいで規制されたのに
そういう人って実在したんだね
なんだそのサイト
「俺はリタリン趣味で使ってるだけで依存してないから
重度依存の鬱病ジャンキーカッコ悪！！お前らのせいで規制されたぞ欝病死ね！」
普通にこういう人のせいで規制されたのに
そういう人って実在したんだね
思ったが、 一人分の携行輸入は合法だが、家族の分を譲渡してもらってる >>458 は違法じゃん。 税関で、家族揃ってメチルフェニデート持ってるなんてばれてら普通に捕まりそうだが
ガキの頃、と言っても小４から中学くらいまで多動のためにリタリン飲んでた
あれ確かに効く、効くんだけど、感情が全然なくなって面白いとか何も思わなくなるし
ちょっと血の気が引いてる感じがするし、食欲も無くなるし
自分が自分じゃなくなる感じがするから、あんま飲みたくないわもう・・・ｗ
午後になってくると薬切れてきて、いつものハイテンションに戻るんだよな～
あの感覚が懐かしくすらあるわ。ＡＤＨＤにとっては集中のための薬だけど
健常者にとっては興奮剤だから、夜に飲んじゃうとやっぱ身体は眠れなくなって
集中脳＋徹夜ボディモードに入るんだよｗ
そしたらテストの前の日なんかは何時間でもぶっ通しで勉強できるわけ
あれにずいぶん助けられたなぁ
ただ、やっぱリタリンのせいで、それまで持ってた面白い発想とかそういうのは消えたな
薬に頼らずに成長出来たら、今はそこそこ面白い物作って生活で来てたかもしれんなぁ
大人顔負けのユニークなアイデアいっぱいあったもんなぁ、今じゃ信じられん
今は自主的に薬とはおさらばして大人しくもなってるけど、何のひらめきも無いただのオッサンだわ
薬に出会ったのは果たしてよかったのかどうか、今じゃ知る術もなしってか
あれ確かに効く、効くんだけど、感情が全然なくなって面白いとか何も思わなくなるし
ちょっと血の気が引いてる感じがするし、食欲も無くなるし
自分が自分じゃなくなる感じがするから、あんま飲みたくないわもう・・・ｗ
午後になってくると薬切れてきて、いつものハイテンションに戻るんだよな～
あの感覚が懐かしくすらあるわ。ＡＤＨＤにとっては集中のための薬だけど
健常者にとっては興奮剤だから、夜に飲んじゃうとやっぱ身体は眠れなくなって
集中脳＋徹夜ボディモードに入るんだよｗ
そしたらテストの前の日なんかは何時間でもぶっ通しで勉強できるわけ
あれにずいぶん助けられたなぁ
ただ、やっぱリタリンのせいで、それまで持ってた面白い発想とかそういうのは消えたな
薬に頼らずに成長出来たら、今はそこそこ面白い物作って生活で来てたかもしれんなぁ
大人顔負けのユニークなアイデアいっぱいあったもんなぁ、今じゃ信じられん
今は自主的に薬とはおさらばして大人しくもなってるけど、何のひらめきも無いただのオッサンだわ
薬に出会ったのは果たしてよかったのかどうか、今じゃ知る術もなしってか
アメリカの発達の本にもでてたな
ADHDの芸術家がリタリン飲むと
集中はできるようになるんだけど創造力が無くなったというらしい
向こうではリタリンの多用が脳に悪影響を及ぼすんじゃないか、とも論議されてるみたいだ
将来脳に変化起こしてアルツハイマーを引き起こすのでは？とも
なんにせよ薬に頼りすぎるのも問題ありなんだろうが
ADHDの芸術家がリタリン飲むと
集中はできるようになるんだけど創造力が無くなったというらしい
向こうではリタリンの多用が脳に悪影響を及ぼすんじゃないか、とも論議されてるみたいだ
将来脳に変化起こしてアルツハイマーを引き起こすのでは？とも
なんにせよ薬に頼りすぎるのも問題ありなんだろうが
474 ：優しい名無しさん：2012/05/13(日) 21:32:46.35 ID:jnVhxPZd
>>471
ちゃんと自分で譲渡は違法と書いたつもりだが。批判するならレス最後まで読んだら？
つうか携行輸入は○で譲渡が×。なんで税関で捕まるのか。
存在しない法律で逮捕とか頭わいてるんじゃなかろうか。
ちゃんと自分で譲渡は違法と書いたつもりだが。批判するならレス最後まで読んだら？
つうか携行輸入は○で譲渡が×。なんで税関で捕まるのか。
存在しない法律で逮捕とか頭わいてるんじゃなかろうか。
ごめんね見落としてました。
4人揃ってリタリンなんて持ってたら税関で止められるよね、最悪違法持ち込みの疑いかけられるよねって言いたかった。
4人揃ってリタリンなんて持ってたら税関で止められるよね、最悪違法持ち込みの疑いかけられるよねって言いたかった。
ADHDの疑いがある者ですが診てもらうならクリニックより大学病院の方が良いですか?
苦しいよー
>>475
そもそも、俺は>>448の書き込みとその後のレスを見て、「>>448の意図ではこういうことだろ」と解釈して書いたに過ぎないんだが。
>>448によると家族全員に診断書つけてもらうらしいｗｗ
俺は、事の善悪は別として実行可能性とコスパについてだけ議論したかったわけで。
勧める意図は全くないよ。
そもそも、俺は>>448の書き込みとその後のレスを見て、「>>448の意図ではこういうことだろ」と解釈して書いたに過ぎないんだが。
>>448によると家族全員に診断書つけてもらうらしいｗｗ
俺は、事の善悪は別として実行可能性とコスパについてだけ議論したかったわけで。
勧める意図は全くないよ。
>>473
アメリカの音楽学校いってた時は効果が切れた寝る前に妄想して
リタリン飲んで集中して練習したり曲作ったりしてたよ
想像力は飲まなきゃ戻ってくるし
効き目短いので思い通りの時間帯に集中できる
リタリンのおかげで締め切りどおり作品作れて最高の日々だったわ…
今は日本でクライアントに頭下げてばっかりだ
泣ける
アメリカの音楽学校いってた時は効果が切れた寝る前に妄想して
リタリン飲んで集中して練習したり曲作ったりしてたよ
想像力は飲まなきゃ戻ってくるし
効き目短いので思い通りの時間帯に集中できる
リタリンのおかげで締め切りどおり作品作れて最高の日々だったわ…
今は日本でクライアントに頭下げてばっかりだ
泣ける
しかし創造力が無くなって、代わりにやるべきことをこなせて締め切りが守れるようになるなんてとても想像出来ないや
仮に実用的な理由が無かったとしても、好奇心からだけでもすごく飲んでみたくなる
仮に実用的な理由が無かったとしても、好奇心からだけでもすごく飲んでみたくなる
482 ：優しい名無しさん：2012/05/13(日) 22:49:48.46 ID:jnVhxPZd
>>480
Ｅ・ゴールドバーグって脳科学者が書いた本によると、ドーパミン作用する神経は右前頭葉より左前頭葉に集中してるらしいからそのあたりが関係してるのかもな。
それよりリタリン効くやつが羨ましい。規制前だけどなんの効果もなくて結局やめた。
あんなんで依存になるのが不思議だ。
Ｅ・ゴールドバーグって脳科学者が書いた本によると、ドーパミン作用する神経は右前頭葉より左前頭葉に集中してるらしいからそのあたりが関係してるのかもな。
それよりリタリン効くやつが羨ましい。規制前だけどなんの効果もなくて結局やめた。
あんなんで依存になるのが不思議だ。
最近妙に前に比べてネタの種は浮かんでも形にならんと思ったら
形にできてたの薬飲んでない時期だ
と>>473と>>480読んで思った
規制前に一年半ぐらいリタ、数ヶ月前からストラテラ飲んでる
でも卒論書き上げれたのは薬のおかげな気がする
形にできてたの薬飲んでない時期だ
と>>473と>>480読んで思った
規制前に一年半ぐらいリタ、数ヶ月前からストラテラ飲んでる
でも卒論書き上げれたのは薬のおかげな気がする
>>474
今税関厳しいの知らんの？
０泊で４人以上の韓国ツアーのバッグ空けたら４人全員180錠リタリン持ってたら間違いなく別室には連れて行かれる。
それと、１錠７００円で処方する病院が正規な訳ないだろ？
クイズですとか言い出してクイズにもなってないｗ
リタ中は百年ＲＯＭってろ
今税関厳しいの知らんの？
０泊で４人以上の韓国ツアーのバッグ空けたら４人全員180錠リタリン持ってたら間違いなく別室には連れて行かれる。
それと、１錠７００円で処方する病院が正規な訳ないだろ？
クイズですとか言い出してクイズにもなってないｗ
リタ中は百年ＲＯＭってろ
485 ：優しい名無しさん：2012/05/13(日) 23:54:58.91 ID:jnVhxPZd
>>482
そういう研究結果が出てるんだ
ドーパミンって不思議な脳内物質
集中できてる時ってやっぱり楽しいし
ＡＤＨＤで何も完成させられなかった自分でも完成させられるって嬉しい
もっとＡＤＨＤの研究進んで創造性と集中力伸ばせたらいいね
リタリンは本当に効かない人はもう全く効かない
そういう場合は最近話題にアブトロニックとかのが効くのかな
そういう研究結果が出てるんだ
ドーパミンって不思議な脳内物質
集中できてる時ってやっぱり楽しいし
ＡＤＨＤで何も完成させられなかった自分でも完成させられるって嬉しい
もっとＡＤＨＤの研究進んで創造性と集中力伸ばせたらいいね
リタリンは本当に効かない人はもう全く効かない
そういう場合は最近話題にアブトロニックとかのが効くのかな
488 ：優しい名無しさん：2012/05/14(月) 00:07:02.23 ID:pnWGb707
>>486
その著者は、どちらかというと脳神経外科に近いから、「事故って脳のこのあたり破損したら、～がこうなりました」みたいな事例がたくさん書いてあったよ。
ヤコブレフのトルクというらしく、左前頭葉より右前頭葉の方が大きく、右後頭葉より左後頭葉の方が大きいんだと。
ちなみに頭蓋骨の形じたい右額の方が出っ張ってる。
ドーパミン作用神経の偏りもサイズの偏りも、女より男の方が傾向が大きいそうな。
その著者は、どちらかというと脳神経外科に近いから、「事故って脳のこのあたり破損したら、～がこうなりました」みたいな事例がたくさん書いてあったよ。
ヤコブレフのトルクというらしく、左前頭葉より右前頭葉の方が大きく、右後頭葉より左後頭葉の方が大きいんだと。
ちなみに頭蓋骨の形じたい右額の方が出っ張ってる。
ドーパミン作用神経の偏りもサイズの偏りも、女より男の方が傾向が大きいそうな。
489 ：優しい名無しさん：2012/05/14(月) 00:27:56.87 ID:pnWGb707
>>487
俺は>>440の書き込みに対して自称ギフテッドの>>448サンが頓珍漢なことを言ってるから、事実を書き込んだだけだろ。
(>>478内でののレス番はミス。申し訳ない)
悪い知恵つけると良くないから、本当のことは教えない。嘘も方便って態度はどうかと思うぞ。
少なくとも事実を元に判断する権利は万人にあってしかるべきだと俺は思う。
リタリンが簡単に入手できるという情報(事実)が問題だと思うのなら、
情報源を批判する前に、リタリンが簡単に入手できる現実の方を先に批判してくれ。
俺は>>440の書き込みに対して自称ギフテッドの>>448サンが頓珍漢なことを言ってるから、事実を書き込んだだけだろ。
(>>478内でののレス番はミス。申し訳ない)
悪い知恵つけると良くないから、本当のことは教えない。嘘も方便って態度はどうかと思うぞ。
少なくとも事実を元に判断する権利は万人にあってしかるべきだと俺は思う。
リタリンが簡単に入手できるという情報(事実)が問題だと思うのなら、
情報源を批判する前に、リタリンが簡単に入手できる現実の方を先に批判してくれ。
なにいってんだこいつ。
取り敢えずお前が負けず嫌いなことだけは分かった。
取り敢えずお前が負けず嫌いなことだけは分かった。
↑こいつ警察からマークされたな。今警察が薬物関連の書き込みで2ちゃん潰そうと必死なのに。
ID:jnYhxPZd=pnwGb707
警察庁麻薬取締担当とリタリン流通管理委員会へ通報しました。
http://www.novartis.co.jp/ritalin/index.html
リタリン流通委員会は、公安と連携してネット上のリタリン流通情報を収集し議事録で公表しております。
http://www.novartis.co.jp/ritalin/information.html
２ちゃんねるの書き込みくらいで登録医がわかるわけない、とタカをくくっているかもしれませんが、少なくとも過去１１人が２ちゃんねるの書き込みを元に警察庁から違法所持や譲渡について事情聴取されております。
ここまでできるのは、公安の力なのでしょうね、麻薬取締の部署がリタリンに関わってるのは事実のようですから。
警察庁麻薬取締担当とリタリン流通管理委員会へ通報しました。
http://www.novartis.co.jp/ritalin/index.html
リタリン流通委員会は、公安と連携してネット上のリタリン流通情報を収集し議事録で公表しております。
http://www.novartis.co.jp/ritalin/information.html
２ちゃんねるの書き込みくらいで登録医がわかるわけない、とタカをくくっているかもしれませんが、少なくとも過去１１人が２ちゃんねるの書き込みを元に警察庁から違法所持や譲渡について事情聴取されております。
ここまでできるのは、公安の力なのでしょうね、麻薬取締の部署がリタリンに関わってるのは事実のようですから。
関係ないけど、むかーし、「あごなしゲンとオレ」って漫画で、
「俺は警察のブラックリストに載ってるんだよ。」
といったゲンさんが、ケンジに
「なんでブラックリストなのに、載ってるのが分かるんですか。」
って突っ込まれてたのを思い出した。
正直、リタリンを海外で処方してもらえたり、国内でも簡単に保険外処方しちゃう池◯の病院があるのに、
その手の情報書き込むと、必死に否定してくる奴らがいるよね。
否定するだけならまだ良いんだけど、「ヤク中」とか勝手に決めつけだしたり。
どっちかっていうとそいつらの方が、リタリンの入手方法が広く伝わると商売上がったりな売人に見えるんだが、俺だけだろうか。
ヤク中がリタリンの入手方法書き込んだとこで、ヤク中本人にメリット無いだろ。
どっちにしろ薬の話題は専用スレがあるしそっち行けば良いんじゃないか。
「俺は警察のブラックリストに載ってるんだよ。」
といったゲンさんが、ケンジに
「なんでブラックリストなのに、載ってるのが分かるんですか。」
って突っ込まれてたのを思い出した。
正直、リタリンを海外で処方してもらえたり、国内でも簡単に保険外処方しちゃう池◯の病院があるのに、
その手の情報書き込むと、必死に否定してくる奴らがいるよね。
否定するだけならまだ良いんだけど、「ヤク中」とか勝手に決めつけだしたり。
どっちかっていうとそいつらの方が、リタリンの入手方法が広く伝わると商売上がったりな売人に見えるんだが、俺だけだろうか。
ヤク中がリタリンの入手方法書き込んだとこで、ヤク中本人にメリット無いだろ。
どっちにしろ薬の話題は専用スレがあるしそっち行けば良いんじゃないか。
495 ：優しい名無しさん：2012/05/14(月) 01:25:20.74 ID:pnWGb707
リタリン所持してないし、そもそも効かないからなんも困らないんだがｗｗ
ID:jnYhxPZd=pnwGb707 程度の書き込み(違法性無し)で、
警察がわざわざプロバイダor携帯キャリアに問い合わせ出してたら、人手が何人いても足りないだろww
そんなほんとかどうか分からない情報なんかよりマジで売り買いしてる書き込みがいくらでもあるのにwww
ますます必死な売人に見えてきたわww
警察がわざわざプロバイダor携帯キャリアに問い合わせ出してたら、人手が何人いても足りないだろww
そんなほんとかどうか分からない情報なんかよりマジで売り買いしてる書き込みがいくらでもあるのにwww
ますます必死な売人に見えてきたわww
>>494
なんで叩かれるのかって？薬中呼ばわりされるのかって？
以前リタリン騒動で突然巻き添えくらって社会から追い出されたのがADHDなら嘘でも乱用、違法入手煽るようなやつにはキレて当然。
>>495
2ちゃんで逮捕されてるのって「幇助」容疑多いの知ってた？持ってなくても嘘でも情報書き込んだだけで逮捕される例も多いの知ってた？
ブラックリスト入りおめでとう
なんで叩かれるのかって？薬中呼ばわりされるのかって？
以前リタリン騒動で突然巻き添えくらって社会から追い出されたのがADHDなら嘘でも乱用、違法入手煽るようなやつにはキレて当然。
>>495
2ちゃんで逮捕されてるのって「幇助」容疑多いの知ってた？持ってなくても嘘でも情報書き込んだだけで逮捕される例も多いの知ってた？
ブラックリスト入りおめでとう
499 ：優しい名無しさん：2012/05/14(月) 02:00:26.41 ID:pnWGb707
>>497
メチルフェニデート携行輸入で1.8gまで持って入れるって情報は違法なんだ。
じゃあ、厚生労働省のホームページ作ったやつは逮捕だなｗｗ
てかイタズラ通報してリタリン流通委員会に迷惑かけんなよ。
メチルフェニデート携行輸入で1.8gまで持って入れるって情報は違法なんだ。
じゃあ、厚生労働省のホームページ作ったやつは逮捕だなｗｗ
てかイタズラ通報してリタリン流通委員会に迷惑かけんなよ。
一人分なら問題なかったけどねぇ
自分で、携行輸入で家族4人で偽装して4倍持ち込もう！って煽っちゃったもんねぇ
焦ってるw
幇助犯乙
自分で、携行輸入で家族4人で偽装して4倍持ち込もう！って煽っちゃったもんねぇ
焦ってるw
幇助犯乙
>>498
自己愛丸出しの通報中にしてみたら、自分と対立する意見の書き込みは全部違法なんだろ。
自己愛丸出しの通報中にしてみたら、自分と対立する意見の書き込みは全部違法なんだろ。
ヤク中の自演乙
503 ：優しい名無しさん：2012/05/14(月) 02:12:04.39 ID:pnWGb707
>>504
彼には自分と対立する書き込みは全て同一人物に見えるんだろうな～
彼には自分と対立する書き込みは全て同一人物に見えるんだろうな～
家族全員分とかなんで煽っちゃうのかなあ…
つらい思いしてる人からかうのがそんなに面白い？
つらい思いしてる人からかうのがそんなに面白い？
>>503なんだけど、
俺、ID:jnYhxPZd=pnwGb707なんだけどさ、
今、読み返して気づいたんだが、>>440は家族全員診断してもらえっていってるけど、
家族全員分を自分で使う用に持って帰るように勧めてるわけじゃなくて、「(ADHDは遺伝する可能性が高いから)家族全員マジで診断して貰え」という意味で書き込んでるようにもみえる。
もしそうならこっちが間違って曲解してたわけだし、謝っておく。
すまん>>440。
俺、ID:jnYhxPZd=pnwGb707なんだけどさ、
今、読み返して気づいたんだが、>>440は家族全員診断してもらえっていってるけど、
家族全員分を自分で使う用に持って帰るように勧めてるわけじゃなくて、「(ADHDは遺伝する可能性が高いから)家族全員マジで診断して貰え」という意味で書き込んでるようにもみえる。
もしそうならこっちが間違って曲解してたわけだし、謝っておく。
すまん>>440。
お前都内の違法処方情報も書いてるじゃん
言い訳は署で聞こうか。
言い訳は署で聞こうか。
>>440 も通報しといた
512 ：優しい名無しさん：2012/05/14(月) 02:50:38.36 ID:pnWGb707
514 ：優しい名無しさん：2012/05/14(月) 02:57:51.87 ID:pnWGb707
あのさあ、こうやって煽っておいて何処の病院か聞き出す気か？
池袋 リタリン で検索。
ここか。お前の書き込みと一緒に警視庁と流通委員会に通報しといた。
「西池袋メンズクリニック | 過眠症治療 | 東京 池袋」http://www.west-ike-cl.com/caffeine/
ただ、 >>440 と値段が違うので、違う池袋の違法クリニックがあるのかな？
ここか。お前の書き込みと一緒に警視庁と流通委員会に通報しといた。
「西池袋メンズクリニック | 過眠症治療 | 東京 池袋」http://www.west-ike-cl.com/caffeine/
ただ、 >>440 と値段が違うので、違う池袋の違法クリニックがあるのかな？
517 ：優しい名無しさん：2012/05/14(月) 03:15:08.66 ID:pnWGb707
オマエラまだ遊んでたのかw
オレはもう寝るわ
オレはもう寝るわ
処方してもらっていたら逮捕なのかよwww
>>520
違法ではないけど「ろくに診察しないで処方」した 東京クリニックと江戸川クリニックの末路を忘れたの？
違法ではないけど「ろくに診察しないで処方」した 東京クリニックと江戸川クリニックの末路を忘れたの？
通報はこちら。
「インターネット・ホットラインセンターへの通報について ：警視庁」http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku502.htm
「リタリン流通管理委員会事務局」http://www.novartis.co.jp/ritalin/index.html
「インターネット・ホットラインセンターへの通報について ：警視庁」http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku502.htm
「リタリン流通管理委員会事務局」http://www.novartis.co.jp/ritalin/index.html
526 ：優しい名無しさん：2012/05/14(月) 03:45:33.17 ID:pnWGb707
>>522
あんたが晒したとこから処方受けたことない。
てかそこの病院のアドレスにあんたの書き込みとここのurl送っといた。もしこの病院がリタリン出してなかったら、最悪、名誉毀損でうったえられるかもな。
あんたが晒したとこから処方受けたことない。
てかそこの病院のアドレスにあんたの書き込みとここのurl送っといた。もしこの病院がリタリン出してなかったら、最悪、名誉毀損でうったえられるかもな。
本来gdgdどうしで平和なはずのADHDスレが最高に荒れてるな。
この流れは実に興味深い。
この流れは実に興味深い。
一部勘違いしてる人いるようなので改めて。
リタリン扱ってる専門医療機関がヤク中患者に狙われてるのはリタリン騒動の時よりずっと昔から。
俺は縁あって１５年以上前からナルコレプシー患者との付き合いがあり、その辺の事情は伺っている。
日本の協会や学会が定めるナルコレプシーの診断基準が世界的に見てバカげてるほど厳しいのもヤク中患者対策のためであり、それを定めたのはリタリン騒動より遥か前。
>>422の軌跡は時系列が逆で、正しくは
「鬱病って言えばリタリンもらえるよ」→規制（難治性遷延性の追加）
↓
「ナルコレプシーのフリすればリタリンもらえるよ」→規制（睡眠検査の義務化）
↓
「睡眠検査はアバウトだからナルコでなくてもリタリンもらえるよ」→規制（白血球型検査の義務化）
↓
「ちょｗ白血球検査義務化は厳しすぎねぇ？」→強引に義務化
↓
「なーんだ。協会員学会員でない医者からリタリンもらえばいいじゃん」→出してくれるところ少ねぇし足元見られてバカ高ぇ！
↓
そんなとき、「おとなのＡＤＨＤ」マスコミに宣伝される
↓
「片付け苦手と自己申告するだけでリタリンもらえるのかよorzいままでの苦労はなんだったんだ？」
↓
続く
リタリン扱ってる専門医療機関がヤク中患者に狙われてるのはリタリン騒動の時よりずっと昔から。
俺は縁あって１５年以上前からナルコレプシー患者との付き合いがあり、その辺の事情は伺っている。
日本の協会や学会が定めるナルコレプシーの診断基準が世界的に見てバカげてるほど厳しいのもヤク中患者対策のためであり、それを定めたのはリタリン騒動より遥か前。
>>422の軌跡は時系列が逆で、正しくは
「鬱病って言えばリタリンもらえるよ」→規制（難治性遷延性の追加）
↓
「ナルコレプシーのフリすればリタリンもらえるよ」→規制（睡眠検査の義務化）
↓
「睡眠検査はアバウトだからナルコでなくてもリタリンもらえるよ」→規制（白血球型検査の義務化）
↓
「ちょｗ白血球検査義務化は厳しすぎねぇ？」→強引に義務化
↓
「なーんだ。協会員学会員でない医者からリタリンもらえばいいじゃん」→出してくれるところ少ねぇし足元見られてバカ高ぇ！
↓
そんなとき、「おとなのＡＤＨＤ」マスコミに宣伝される
↓
「片付け苦手と自己申告するだけでリタリンもらえるのかよorzいままでの苦労はなんだったんだ？」
↓
続く
↓
小児科にまでおとなが押しかけ、前年比数倍の勢いでリタリン一気に広まる。
↓
「ＡＤＨＤはリタリン飲めばＯＫ」感広まる。
↓
ＡＤＨＤで商売してた一部の連中が困る。
リタリンさえ飲めばＯＫ→リタリン以外の商売頭打ち。
↓
「リタリン排除しようぜ」
↓
チバガイキーおよびノバルティスから補助金もらえなかった団体の私怨(逆恨み)が加わる。
↓
リタリンそのものに私怨がある新興宗教団体が加わる。
↓
マスコミ使った一大バッシング。リタリン飲んでるヤツはヤク中扱い
↓
>>528の時代からリタリン出してる協会員学会員でないクリニック強制捜査
↓
以後「リタリン騒動とその後」の時代へ
小児科にまでおとなが押しかけ、前年比数倍の勢いでリタリン一気に広まる。
↓
「ＡＤＨＤはリタリン飲めばＯＫ」感広まる。
↓
ＡＤＨＤで商売してた一部の連中が困る。
リタリンさえ飲めばＯＫ→リタリン以外の商売頭打ち。
↓
「リタリン排除しようぜ」
↓
チバガイキーおよびノバルティスから補助金もらえなかった団体の私怨(逆恨み)が加わる。
↓
リタリンそのものに私怨がある新興宗教団体が加わる。
↓
マスコミ使った一大バッシング。リタリン飲んでるヤツはヤク中扱い
↓
>>528の時代からリタリン出してる協会員学会員でないクリニック強制捜査
↓
以後「リタリン騒動とその後」の時代へ
でも、外国に希望があるのは、嬉しかったな
英語忘れちゃったけど、もう一度頑張ってみようかな
日本語の最新情報は大まかにネットでチェックしてるけど、
外国でのADHD情報って、どういう風に調べたらいいのか
よかったら教えてもらえますか？
英語忘れちゃったけど、もう一度頑張ってみようかな
日本語の最新情報は大まかにネットでチェックしてるけど、
外国でのADHD情報って、どういう風に調べたらいいのか
よかったら教えてもらえますか？
>>527
昔からこのスレ平和じゃないよ
昔からこのスレ平和じゃないよ
感情の抑えがきかないタイプ（＋知能が低かったら最悪）とか
人格障害とか色々入り混じってるからね
成りすまし人格障害じゃなくても、頭悪くて衝動性の強い奴とかは最悪だぜホント
ＡＤＨＤは直感的に状況判断出来なくても論理的に分析して何とか判断出来るわけだけど
頭悪いとその唯一の自分を客観視する手段すら上手く使えなくなるし
更に衝動性が強いタイプだともう何も歯止めが利かなくなってしまう
頭良い奴でも冷静さを失ったらすぐ暴走してしまうしな
人格障害とか色々入り混じってるからね
成りすまし人格障害じゃなくても、頭悪くて衝動性の強い奴とかは最悪だぜホント
ＡＤＨＤは直感的に状況判断出来なくても論理的に分析して何とか判断出来るわけだけど
頭悪いとその唯一の自分を客観視する手段すら上手く使えなくなるし
更に衝動性が強いタイプだともう何も歯止めが利かなくなってしまう
頭良い奴でも冷静さを失ったらすぐ暴走してしまうしな
「リミットレス」って映画はＡＤＨＤの映画すぎるｗ
主人公は自堕落で作家目指すも１行もかけず彼女も逃げ出す
ごみためのような部屋で、１日中机に向かうも作品は全く書けず
↓
ある日わかれた彼女の弟から怪しい薬をもらう
↓
突如覚醒した主人公は家賃の請求に来た大家の彼女を
上手く口説き落とし、部屋の掃除を始め、一日のうちに４０Ｐを書き上げる
しかし次の日にはその驚異的な集中力は消えうせていた
↓
その後怪しい団体に殺された彼女の弟の部屋から薬を大量ゲットし
才能爆発ライフを謳歌する
↓
だんだん怪しい展開に
薬がなくても出来るはずと薬なしで仕事に向かうも全く理解できず
薬をやめるとピタッと何も出来なくなってしまう
主人公は自堕落で作家目指すも１行もかけず彼女も逃げ出す
ごみためのような部屋で、１日中机に向かうも作品は全く書けず
↓
ある日わかれた彼女の弟から怪しい薬をもらう
↓
突如覚醒した主人公は家賃の請求に来た大家の彼女を
上手く口説き落とし、部屋の掃除を始め、一日のうちに４０Ｐを書き上げる
しかし次の日にはその驚異的な集中力は消えうせていた
↓
その後怪しい団体に殺された彼女の弟の部屋から薬を大量ゲットし
才能爆発ライフを謳歌する
↓
だんだん怪しい展開に
薬がなくても出来るはずと薬なしで仕事に向かうも全く理解できず
薬をやめるとピタッと何も出来なくなってしまう
>>534
おまえ前も同じ映画のレスしなかった？
おまえ前も同じ映画のレスしなかった？
いいじゃん。てかその映画タイトル思い出せなくて探してたんだ。ありがとう
お前ら、くだらんたとえ話で延々と罵り合うのはやめろ
スレが汚れる
もっと建設的な内容をカキコしる
スレが汚れる
もっと建設的な内容をカキコしる
そういえば近年性欲ない！ヤヴァイのかなこの状態
異性にも１０代ほど興味なくてフラグ折りまくり
服選ぶの面倒くさい＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞異性の誘い
ＡＤＨＤって異常性欲か無性欲の方より激しいとか何とか
異性にも１０代ほど興味なくてフラグ折りまくり
服選ぶの面倒くさい＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞異性の誘い
ＡＤＨＤって異常性欲か無性欲の方より激しいとか何とか
ADHDにとってフラグは折るもの
フラグ自体最初から立ってないだろ
くだらんたとえ話がどうしたって？W
今日発達障害支援センターに行ってきたんだけど
コンサータの成人への処方は将来的に可能になるだってよ
何時可能になるかは教えてくれなかったけど…
コンサータの成人への処方は将来的に可能になるだってよ
何時可能になるかは教えてくれなかったけど…
>>445
アスペ丸出しだなww
アスペ丸出しだなww
545 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/14(月) 21:55:54.51 ID:Swdjv7d/
>543
このままのわけないでしょ、でもいつになるのかさっぱりわからんなぁ
ってレベルじゃね？
具体的にどんな動きがあるか聞きたいところ。なさそうだけど
このままのわけないでしょ、でもいつになるのかさっぱりわからんなぁ
ってレベルじゃね？
具体的にどんな動きがあるか聞きたいところ。なさそうだけど
>>545
アスペルガーとADDを併発してる人、多いんだってね
相談員の人も、今のところは注意欠陥に対する有効な手立てはないって気の毒そうにしてたよ。
早朝のウォーキングで体力つけるぐらいしかないのかなぁ
アスペルガーとADDを併発してる人、多いんだってね
相談員の人も、今のところは注意欠陥に対する有効な手立てはないって気の毒そうにしてたよ。
早朝のウォーキングで体力つけるぐらいしかないのかなぁ
有酸素リズム運動だから、ウォーキングは対策としても良い習慣みたいだよ。
548 ：優しい名無しさん：2012/05/15(火) 00:11:54.84 ID:fVZvkPZE
大学のアスペ・ADHD用の相談所かよってるけど、
そこの精神科医(教授)がアスペとADHDに明確な境界はたぶんないって言ってたな。
ところでアスペ・ADHDで歯が生え替わる時期が遅い人が多い、ってなんかの本で読んだんだが知ってる人いる？
俺は中学生から生え代わりはじめて、奥歯(親不知でない)が生えたのが大学一年生のとき。
そこの精神科医(教授)がアスペとADHDに明確な境界はたぶんないって言ってたな。
ところでアスペ・ADHDで歯が生え替わる時期が遅い人が多い、ってなんかの本で読んだんだが知ってる人いる？
俺は中学生から生え代わりはじめて、奥歯(親不知でない)が生えたのが大学一年生のとき。
550 ：優しい名無しさん：2012/05/15(火) 00:27:56.45 ID:fVZvkPZE
ADHDとアスペはかなり違うと思うけどな
ADHDとアスペを一緒にしないで欲しい
締切が本当に守れなくて辛い
どんなに余裕持ってスケジュール組んでも必ずちょっとだけ遅れてしまう
サボってるつもりなんか微塵もないんだけど横道に逸れたらなかなか戻ってこれないし
いつもちょっとだけ手遅れになってからやっと火がつく感じで
社長には仕事が遅い奴と思われてる
普通はちょっと早目に納品したりするんだよね？
本当にどうしたらいいかわからない…
どんなに余裕持ってスケジュール組んでも必ずちょっとだけ遅れてしまう
サボってるつもりなんか微塵もないんだけど横道に逸れたらなかなか戻ってこれないし
いつもちょっとだけ手遅れになってからやっと火がつく感じで
社長には仕事が遅い奴と思われてる
普通はちょっと早目に納品したりするんだよね？
本当にどうしたらいいかわからない…
逆に、ADHDなのに時間守れてる人っているの？努力と工夫でどうにかならないんだろうか？
締め切りを尻から計算すると間違いなく遅れる
下手すると締め切り日からとりかかるはめになる
今日こそとりかからないとまずい日だ！とある日突然気づくまでは
なぜか一ヶ月あっても1週間くらいのショートカット感覚
そして早めにとりかかれないのはもちろんだけど
早めにとりかかれてもいくらでも手を加えるアイデア思いついてしまうから
ギリギリになってまた手を入れたくなってしまう
経験上一番いいのは本締め切りとは別に自分だけのスケジュール組むことと
そのスケジュールをこなすのが自分の中だけで楽しくなること
「スケジュールこなすこと」に楽しみが集中してるので
出来たものが100％の出来でなくても「よし次！」って感じで
そこまで気にならないのが大きい
でも個人の楽しみに頼ってる作戦だから
自分だけのスケジュール守る遊びに飽きたらもちろん普通にずるずる遅れる
下手すると締め切り日からとりかかるはめになる
今日こそとりかからないとまずい日だ！とある日突然気づくまでは
なぜか一ヶ月あっても1週間くらいのショートカット感覚
そして早めにとりかかれないのはもちろんだけど
早めにとりかかれてもいくらでも手を加えるアイデア思いついてしまうから
ギリギリになってまた手を入れたくなってしまう
経験上一番いいのは本締め切りとは別に自分だけのスケジュール組むことと
そのスケジュールをこなすのが自分の中だけで楽しくなること
「スケジュールこなすこと」に楽しみが集中してるので
出来たものが100％の出来でなくても「よし次！」って感じで
そこまで気にならないのが大きい
でも個人の楽しみに頼ってる作戦だから
自分だけのスケジュール守る遊びに飽きたらもちろん普通にずるずる遅れる
あと申し訳ない申し訳ないって気持ちから
だんだん腹たってきて知るかって逆ギレ（むろん相手には言わないが）の気持ちまでくると
割りと頑張れる
営業やってる健常に聞いたことあるんだけど、やはり頭を下げることが多いらしいんだが
謝ってるときは心底謝ってるけどすぐ切り替えるんだって
どうやって切り替えられるんだって聞いたら
「謝ることは俺の仕事のひとつにすぎないから」って言ってた
俺らは罪悪感や自分のふがいなさを常にもっててそれが行動の足かせになってる
こいつみたいに割り切れたらなと思った
だんだん腹たってきて知るかって逆ギレ（むろん相手には言わないが）の気持ちまでくると
割りと頑張れる
営業やってる健常に聞いたことあるんだけど、やはり頭を下げることが多いらしいんだが
謝ってるときは心底謝ってるけどすぐ切り替えるんだって
どうやって切り替えられるんだって聞いたら
「謝ることは俺の仕事のひとつにすぎないから」って言ってた
俺らは罪悪感や自分のふがいなさを常にもっててそれが行動の足かせになってる
こいつみたいに割り切れたらなと思った
アスペとADHDは出来の悪い爬虫類の兄弟だよ。
性格的にアスペは蛇。ADHDはカメレオン。
性格的にアスペは蛇。ADHDはカメレオン。
全然性質が違う。言って分かるADHDと言っても理解できないアスペは一緒にすべきではない。軽度発達障害被害者スレでも被害相談はほぼ全てアスペ。アスペと一緒にされるとADHDが迷惑。
不思議なのが、育児板なんかでは、アスペよりadhdのほうが目の敵にされてるんだよな。
リアル害児の方がさらに敵視されているが。
リアル害児の方がさらに敵視されているが。
アスペルガーなのにＡＤＨＤに偽装して
普通学級に入って、ＡＤＨＤの悪評広めるやつが多くて
アスペ嫌ってる人多いだろうな
ＡＤＨＤ＝大きな音でキレる、同じ場所に同じものがないと騒いで泣き出す
みたいな間違った認識になりかけてる所あるし
普通学級に入って、ＡＤＨＤの悪評広めるやつが多くて
アスペ嫌ってる人多いだろうな
ＡＤＨＤ＝大きな音でキレる、同じ場所に同じものがないと騒いで泣き出す
みたいな間違った認識になりかけてる所あるし
世間では本人が意味を理解しているかどうかより
「言って次からできるようになるかどうか」が重要なので、
何度注意しても（遅刻するな、仕事をちゃんと期日までにやれ、整理整頓しろ、等）
結局出来ないのであれば同じこと。
むしろ「わかりました」と言っているのに結局やらない（できないんだが）方が相手は気分は悪いのではないか。
「言って次からできるようになるかどうか」が重要なので、
何度注意しても（遅刻するな、仕事をちゃんと期日までにやれ、整理整頓しろ、等）
結局出来ないのであれば同じこと。
むしろ「わかりました」と言っているのに結局やらない（できないんだが）方が相手は気分は悪いのではないか。
>>562
普通にADHDの子供の方が迷惑だからじゃないのかな。
チョコマカ、ガタガタ、ウロウロ、ペラペラ、ウザい事この上ない。
アスペの子供は1人で殻にこもってるから他人にとって
迷惑じゃないんだと思う。
普通にADHDの子供の方が迷惑だからじゃないのかな。
チョコマカ、ガタガタ、ウロウロ、ペラペラ、ウザい事この上ない。
アスペの子供は1人で殻にこもってるから他人にとって
迷惑じゃないんだと思う。
>>562
某ママを筆頭に
もうそれはＡＤＨＤの症状でもなんでもないよ…
本人の善悪判断の欠如だよ…っていうＡＤＨＤ児のせいで
どんどんＡＤＨＤの悪評が広まるな
ＡＤＨＤは盗みを働き人を殴って笑う大悪党扱い
某ママを筆頭に
もうそれはＡＤＨＤの症状でもなんでもないよ…
本人の善悪判断の欠如だよ…っていうＡＤＨＤ児のせいで
どんどんＡＤＨＤの悪評が広まるな
ＡＤＨＤは盗みを働き人を殴って笑う大悪党扱い
568 ：優しい名無しさん：2012/05/15(火) 08:55:19.04 ID:dAfDLVR+
「俺はアスペじゃない！一緒にするな。」多くのADHDは力説し続けるであろう。
実際は五十歩百歩。
実際は五十歩百歩。
>>563
>>560なんだが、別に>>558の書き込みを見て毛嫌いしてると思った訳ではなくて、
あなたの意見（ようするに傍から見ると同族）に乗っかって意見を述べたからリファレンスつけただけだよ。
個人的にはアスペの人は付き合いやすい。
>>560なんだが、別に>>558の書き込みを見て毛嫌いしてると思った訳ではなくて、
あなたの意見（ようするに傍から見ると同族）に乗っかって意見を述べたからリファレンスつけただけだよ。
個人的にはアスペの人は付き合いやすい。
>>570
「アスペの人と付き合いやすい」ってのは納得。
これはあんまり自信がないが、クールに付き合えばいい気がする。
どちみち向こうは、人間関係に冷め切ってるんだから。
俺はアスペの知り合いと、そんな感じの付き合いで淡々と続いてる。
「アスペの人と付き合いやすい」ってのは納得。
これはあんまり自信がないが、クールに付き合えばいい気がする。
どちみち向こうは、人間関係に冷め切ってるんだから。
俺はアスペの知り合いと、そんな感じの付き合いで淡々と続いてる。
アスペの人と実際会ったことないからわからないけど、わりと付き合いやすそうだとは思う
アスペは人に執着するけど、ADHDは人に執着できない傾向はあるね
アスペが犬的でADHDが猫的というか これ傾向の話だから、そうでない人もいる前提ね
ADHDとアスペのカップルも少なからずいるんじゃなかったかね
アスペは人に執着するけど、ADHDは人に執着できない傾向はあるね
アスペが犬的でADHDが猫的というか これ傾向の話だから、そうでない人もいる前提ね
ADHDとアスペのカップルも少なからずいるんじゃなかったかね
積極奇異型のアスペの認知の歪みってのが、かなり厄介なんだよ
積極奇異型のアスペは苦手、空気読まずここでそんなこと言っていいのかよ
すまない、enterで書き込む設定になっているの気がつかなかったorz
一応、最後まで・・・
積極奇異型のアスペは苦手、空気読まずここでそんなこと言っていいのかよって
言葉や行動が多くて付き合いづらい
スレ汚してごめん
積極奇異型のアスペは苦手、空気読まずここでそんなこと言っていいのかよって
言葉や行動が多くて付き合いづらい
スレ汚してごめん
いまさら積極奇異なんて沖縄鳥臭プンプン。
内容も沖縄鳥のヘンテコなコンテンツそのまんまだし。
内容も沖縄鳥のヘンテコなコンテンツそのまんまだし。
>>570
>>571
同意。
アスペ人は感情でモノ言わない人多いから、そういう人だと思っていれば付き合うのに余り支障はない。
古くて申し訳ないが、スタートレックのMr.スポック相手に会話してるイメージ。
感情を第一に考え、絶対に感情第一主義を曲げられない人だとアスペ人と付き合うのは難しいかも。
>>571
同意。
アスペ人は感情でモノ言わない人多いから、そういう人だと思っていれば付き合うのに余り支障はない。
古くて申し訳ないが、スタートレックのMr.スポック相手に会話してるイメージ。
感情を第一に考え、絶対に感情第一主義を曲げられない人だとアスペ人と付き合うのは難しいかも。
以前から思ってたんだけど
ここって何かＡＤＨＤを特別視しすぎてる人が多いような気がする
ＡＤＨＤってかなり発生率高くて（診断済みかはともかく）結構どこにでもいる人種だろうし
未診断自称の多くがＡＤＨＤとはいわないが、ＡＤＨＤの多くは未診断だろう
定型と発達の境界が曖昧なのと同様、ＡＤＨＤと他の発達障害の境界も曖昧だし併発してる人だって多い
それに特に顕著な症状とか障害の軽重とかその人の努力や能力や環境次第で大きく変わるものの
基本的には周囲の人間から見て迷惑な存在だろう
何かやたら未診断に厳しかったり、他の発達障害とは違うんだといったり、ＡＤＨＤは他と比べて迷惑かけない方だと言ったり
特別視しすぎ
ここって何かＡＤＨＤを特別視しすぎてる人が多いような気がする
ＡＤＨＤってかなり発生率高くて（診断済みかはともかく）結構どこにでもいる人種だろうし
未診断自称の多くがＡＤＨＤとはいわないが、ＡＤＨＤの多くは未診断だろう
定型と発達の境界が曖昧なのと同様、ＡＤＨＤと他の発達障害の境界も曖昧だし併発してる人だって多い
それに特に顕著な症状とか障害の軽重とかその人の努力や能力や環境次第で大きく変わるものの
基本的には周囲の人間から見て迷惑な存在だろう
何かやたら未診断に厳しかったり、他の発達障害とは違うんだといったり、ＡＤＨＤは他と比べて迷惑かけない方だと言ったり
特別視しすぎ
ADHDというのはあくまでも診断名だから
勝手に自分で名乗れるもんでもないってことでしょ
勝手に自分で名乗れるもんでもないってことでしょ
>>580
未診断は問題あるからだろ。リタリン騒動もあったし。他の発達障害と違うと特別視してるのではなく、ADHDとアスペは違うと言ってるだけ。下に見てるわけではないでしょ。
なんでも一緒くたにしたがる人が迷惑なんだよ
未診断は問題あるからだろ。リタリン騒動もあったし。他の発達障害と違うと特別視してるのではなく、ADHDとアスペは違うと言ってるだけ。下に見てるわけではないでしょ。
なんでも一緒くたにしたがる人が迷惑なんだよ
>>583
>未診断は問題あるからだろ。リタリン騒動もあったし。
未診断問題とリタリン騒動とは関連ないだろ。
>ADHDとアスペは違うと言ってるだけ。下に見てるわけではないでしょ。
コピペしとくから、自分の発言振り返ってからレスしてね。
561 ：優しい名無しさん：2012/05/15(火) 08:22:36.62 ID:dAfDLVR+
言って分かるADHDと言っても理解できないアスペは一緒にすべきではない。
軽度発達障害被害者スレでも被害相談はほぼ全てアスペ。
568 ：優しい名無しさん：2012/05/15(火) 08:55:19.04 ID:dAfDLVR+
（564:アスペルガーなのにＡＤＨＤに偽装して のレス）
ADHDと自称したがる、させたがる人は多い。騒ぐのが全部ADHDのせいにされてる
ADHDにすりよってきたり、発達障害とひとまとめにしようとするのもいつもアスペ側。
>未診断は問題あるからだろ。リタリン騒動もあったし。
未診断問題とリタリン騒動とは関連ないだろ。
>ADHDとアスペは違うと言ってるだけ。下に見てるわけではないでしょ。
コピペしとくから、自分の発言振り返ってからレスしてね。
561 ：優しい名無しさん：2012/05/15(火) 08:22:36.62 ID:dAfDLVR+
言って分かるADHDと言っても理解できないアスペは一緒にすべきではない。
軽度発達障害被害者スレでも被害相談はほぼ全てアスペ。
568 ：優しい名無しさん：2012/05/15(火) 08:55:19.04 ID:dAfDLVR+
（564:アスペルガーなのにＡＤＨＤに偽装して のレス）
ADHDと自称したがる、させたがる人は多い。騒ぐのが全部ADHDのせいにされてる
ADHDにすりよってきたり、発達障害とひとまとめにしようとするのもいつもアスペ側。
>>584
言葉足りずだった。リタリン騒動とは関係ないね。ただメチルフェニデートが規制されてる状況なのでいい加減な判断でADHDにすり寄ってくる人に対して排他的になりやすいのかも
コピペされても。何がしたいの？
言葉足りずだった。リタリン騒動とは関係ないね。ただメチルフェニデートが規制されてる状況なのでいい加減な判断でADHDにすり寄ってくる人に対して排他的になりやすいのかも
コピペされても。何がしたいの？
>>585
言われてもわからないのかい…ということはあなたもアスぺ！？
言われてもわからないのかい…ということはあなたもアスぺ！？
明日からリタリン生活できるようになったよ
ＡＤＨＤにもナルコレプシーにも散々苦しめられたので今から楽しみ
ここまで来るのに１年とナルコの遺伝子検査代などしめて１０万円
集中力がなくて途中でガクンと寝るなんて
社会じゃ使い物にならなさすぎるし普通の人生なんて歩めなかった
投薬で変わればいいなって思ってる
ＡＤＨＤにもナルコレプシーにも散々苦しめられたので今から楽しみ
ここまで来るのに１年とナルコの遺伝子検査代などしめて１０万円
集中力がなくて途中でガクンと寝るなんて
社会じゃ使い物にならなさすぎるし普通の人生なんて歩めなかった
投薬で変わればいいなって思ってる
眠気覚ましって何？
リタリンは5錠だけ？
リタリンは5錠だけ？
うん、今はもうほとんどリタリンは
必要時だけ使ってっていう感じなんだって
眠気覚ましはモディオダールっていう薬で
ナルコレプシーの間では、効かない・高い・待たされるで有名な薬
規制厳しくなってからはこのモディオダールをメインに使うしかないみたい
遺伝子検査して完全ナルコレプシーなのが証明されてても
リタリンの処方はこんなに厳しいみたい
コンサータの成人適用もどうなるんだろうって不安になったよ
必要時だけ使ってっていう感じなんだって
眠気覚ましはモディオダールっていう薬で
ナルコレプシーの間では、効かない・高い・待たされるで有名な薬
規制厳しくなってからはこのモディオダールをメインに使うしかないみたい
遺伝子検査して完全ナルコレプシーなのが証明されてても
リタリンの処方はこんなに厳しいみたい
コンサータの成人適用もどうなるんだろうって不安になったよ
>>594
しかし、コンサータ適用拡大を阻もうとしてる勢力がある。
リタリン・コンサータ認可適用拡大に積極的支援しているのは「えじそんくらぶ」
えじそんくらぶ高山への私怨だけで阻止運動起こしてるのが・・・
しかし、コンサータ適用拡大を阻もうとしてる勢力がある。
リタリン・コンサータ認可適用拡大に積極的支援しているのは「えじそんくらぶ」
えじそんくらぶ高山への私怨だけで阻止運動起こしてるのが・・・
>>554>>556
亀だけどありがとう。書いた時かなり追い詰められていたから
理解してもらえただけでとても救われた
本締切の前に自分なりの締切を作るのはいつもやってるんだけど
別件が挟まってきたり電話やら打ち合わせやら少しでも予定外の事があると
軽くパニックになり戻ってくるのに時間がかかってしまうんだよね。
あとは、全体のイメージを掴んでからでないと取りかかれないくせに
進めてるうちに別のアイデアが湧いてきちゃって収集がつかなくなったり。
さらに、出来上がったもののクオリティも気分に左右されて安定しない。
結局こういう自分とうまく付き合って行くしかないんだろうけど
せめて他人に迷惑を掛けないようになりたいな…
気持ちを切り替えるってどうしたらできるんだろう
亀だけどありがとう。書いた時かなり追い詰められていたから
理解してもらえただけでとても救われた
本締切の前に自分なりの締切を作るのはいつもやってるんだけど
別件が挟まってきたり電話やら打ち合わせやら少しでも予定外の事があると
軽くパニックになり戻ってくるのに時間がかかってしまうんだよね。
あとは、全体のイメージを掴んでからでないと取りかかれないくせに
進めてるうちに別のアイデアが湧いてきちゃって収集がつかなくなったり。
さらに、出来上がったもののクオリティも気分に左右されて安定しない。
結局こういう自分とうまく付き合って行くしかないんだろうけど
せめて他人に迷惑を掛けないようになりたいな…
気持ちを切り替えるってどうしたらできるんだろう
今日、上司に「私は誤字脱字確認係じゃない！！人間だから1回はあると思うけど、何回いわせんだ！」
て切れられた。
自分で作った書類の決裁をもらう時に、いつも誤字脱字を指摘される。
そして指摘されたあと再提出するが、全てが直り切ってないことを指摘される→以下ループ。
で、ついに切れられてしまった。
以前鬱になったことがあり(会社には言っていない。)調子悪そうな様子を見られてるのと
元々打たれ弱い(怯えて人の顔色伺ったり)のは上司にばれてて、
上司も気を使ってやさしく指摘してくれていた模様。
そんな優しい上司を起こらせてしまって、かなりパニック。
それからもうご飯が喉を通らん。上司が恐くて申し訳なくてしょうがない。
どうしよう、どうしよう、こわい。
その上司の隣の席の同僚に、いつもお前の書類読んでる時その上司がブツブツ独り言で文句いいながら修正してる時ある、ってことも聞いたし、
前からすごい迷惑かけてたんだと思うと申し訳ない。
誤字脱字ならまだしも、例に洩れず納期も遅いし、
よくわからないのは後回しにして問題起こすし、
何かやっててもすぐ他のことしだすから、ウィンドウめっさ開きっぱなしだし。
調べことしたら何時の間にか誰かの面白いブログ読んでるし…。
唯一デスクの上と見なりだけは、綺麗にして人の体裁はとれてるが、
脳の中身は壊れてるのかな。
明日会社行きたくない。こわいよ。
て切れられた。
自分で作った書類の決裁をもらう時に、いつも誤字脱字を指摘される。
そして指摘されたあと再提出するが、全てが直り切ってないことを指摘される→以下ループ。
で、ついに切れられてしまった。
以前鬱になったことがあり(会社には言っていない。)調子悪そうな様子を見られてるのと
元々打たれ弱い(怯えて人の顔色伺ったり)のは上司にばれてて、
上司も気を使ってやさしく指摘してくれていた模様。
そんな優しい上司を起こらせてしまって、かなりパニック。
それからもうご飯が喉を通らん。上司が恐くて申し訳なくてしょうがない。
どうしよう、どうしよう、こわい。
その上司の隣の席の同僚に、いつもお前の書類読んでる時その上司がブツブツ独り言で文句いいながら修正してる時ある、ってことも聞いたし、
前からすごい迷惑かけてたんだと思うと申し訳ない。
誤字脱字ならまだしも、例に洩れず納期も遅いし、
よくわからないのは後回しにして問題起こすし、
何かやっててもすぐ他のことしだすから、ウィンドウめっさ開きっぱなしだし。
調べことしたら何時の間にか誰かの面白いブログ読んでるし…。
唯一デスクの上と見なりだけは、綺麗にして人の体裁はとれてるが、
脳の中身は壊れてるのかな。
明日会社行きたくない。こわいよ。
599 ：優しい名無しさん：2012/05/16(水) 23:46:17.26 ID:b2Lax7zS
誤字脱字なら10回推敲で解決
自分が書いたかと思うほど同じ経験してるのだけど・・・
自分の場合は注文書だったし、PCで作ってたのでまだよかったのかな
自動入力が極限に利くようにして事務の優しい女性にチェックしてもらってから上司に出してた
まぁ別のところに移ってそこではチェック項目が増えすぎてだめだったけどね
自分の場合は注文書だったし、PCで作ってたのでまだよかったのかな
自動入力が極限に利くようにして事務の優しい女性にチェックしてもらってから上司に出してた
まぁ別のところに移ってそこではチェック項目が増えすぎてだめだったけどね
>>598
ひょっとして配属されて一年目とかですか？
自分の書込みかとおもうぐらい状況が似ていて怖いぐらいだ。
でも自分はもう、そんなに怒られても
ああ、またかどうしようもないのにと冷めた感じになってしまいますね
ひょっとして配属されて一年目とかですか？
自分の書込みかとおもうぐらい状況が似ていて怖いぐらいだ。
でも自分はもう、そんなに怒られても
ああ、またかどうしようもないのにと冷めた感じになってしまいますね
>>601
5年目です。しかも入社から同じ部署…。
3年前に鬱になった時に、ガクッと悪くなった。
それから1個の仕事の完成の時間が異様にかかるのが、露呈して徐々に仕事量減らされてる。
鬱の投薬治療中は薬がきいてて、やや良くなったんだけど
最近鬱がなおったので断薬したら前以上に集中力なくなった。
言い訳ぽいが薬で元々ない集中力を根こそぎ持ってかれた感じ。
あぁ、会社行きたくないよ。こわい。
5年目です。しかも入社から同じ部署…。
3年前に鬱になった時に、ガクッと悪くなった。
それから1個の仕事の完成の時間が異様にかかるのが、露呈して徐々に仕事量減らされてる。
鬱の投薬治療中は薬がきいてて、やや良くなったんだけど
最近鬱がなおったので断薬したら前以上に集中力なくなった。
言い訳ぽいが薬で元々ない集中力を根こそぎ持ってかれた感じ。
あぁ、会社行きたくないよ。こわい。
>>603
サプリは試してみてる？
サプリは試してみてる？
605 ：優しい名無しさん：2012/05/17(木) 11:13:54.02 ID:VsCRvtC6
606 ：605：2012/05/17(木) 11:15:36.59 ID:VsCRvtC6
あとお薬の種類と状態の推移もお願い。
昨日のナルコＡＤＨＤだけどリタリンってやっぱすごいね
昨日やった仕事量が半端じゃなくて朝起きて計算して呆然としてた
本当だったらここにいるみんな
こういう力が本来あるって事だよね…
リタリン根絶したい団体はそういう力を封印させてるんだなあって思った
昨日やった仕事量が半端じゃなくて朝起きて計算して呆然としてた
本当だったらここにいるみんな
こういう力が本来あるって事だよね…
リタリン根絶したい団体はそういう力を封印させてるんだなあって思った
大人のＡＤＨＤ支援団体でもリタリン封印唱えてる処があるから。
根は深いよ。
根は深いよ。
ADHDの薬代保険適用外だと月21000円とかもうね･･･
仕事に支障がですぎてクビになったし保険入って死ぬのが最善策かな
仕事に支障がですぎてクビになったし保険入って死ぬのが最善策かな
612 ：優しい名無しさん：2012/05/17(木) 16:25:43.06 ID:jqrgAzwa
精神科に通院歴あると生命保険入れないよ
ある反リタリン系ＡＤＨＤ支援団体は「リタリンなくても頑張れ」と掲げていた。
この団体は「頑張れ」でうまくいくと本気で思っているのだろうか？
この団体は「頑張れ」でうまくいくと本気で思っているのだろうか？
もしやるんなら「リタリン規制が原因でこの悲劇がおこった」ってメッセージを世間に伝えてね
マスコミで大騒ぎするようにね
この国では事実とか正論とかは意味がないから
マスコミが感情的に訴えるものが絶対の正義だから
あ、俺は犯罪とか自殺とか煽ってるわけじゃないよ
うん、ダメゼッタイ！
マスコミで大騒ぎするようにね
この国では事実とか正論とかは意味がないから
マスコミが感情的に訴えるものが絶対の正義だから
あ、俺は犯罪とか自殺とか煽ってるわけじゃないよ
うん、ダメゼッタイ！
>>615
「リタリン中毒患者が禁断症状で事件起こした！覚せい剤危険！ダメ！ゼッタイ！」ってことにされそうｗ
「リタリン中毒患者が禁断症状で事件起こした！覚せい剤危険！ダメ！ゼッタイ！」ってことにされそうｗ
>>611=>>613
月21000円だと、ストラテラ(朝10mg,夜25mg)か？
もしストラテラなら、変なこと聞いて申し訳ないが、その薬自分で効いてると感じる？
効いてると感じないなら、他の薬に変えてもらったほうがいい。
効いてると感じるなら、似たような効果で薬価が安い（ストラテラの1/10以下）アモキサンに変えてもらうよう交渉してみて。
死ぬのはそれからでも遅くない。
月21000円だと、ストラテラ(朝10mg,夜25mg)か？
もしストラテラなら、変なこと聞いて申し訳ないが、その薬自分で効いてると感じる？
効いてると感じないなら、他の薬に変えてもらったほうがいい。
効いてると感じるなら、似たような効果で薬価が安い（ストラテラの1/10以下）アモキサンに変えてもらうよう交渉してみて。
死ぬのはそれからでも遅くない。
619 ：優しい名無しさん：2012/05/17(木) 17:07:45.66 ID:0HDTc7oT
ストラテラだったらアクセプタに変えればいいんじゃない？
603です。
鬱で1年9ヶ月位抗鬱薬(ルボックス50～100mg/day)と抗不安薬(レキソタン10～15mg/day)飲んでいて、
2ヶ月位で鬱がよくなった。医者も自分もこの効き目には驚いた。
自分にすごいあった処方だった様子。
(で、なおったと思っても1年位は飲まないと再燃の恐れがあると言われ、1年半程飲んでた。)
薬辞める時に酷い禁断症状がでて最後数ヶ月はダラダラ飲んでいた。
鬱も辛かったけど、断薬時の健忘の症状がひどくてそれもやや残ってるかな？
それにしても、毎日帰る時に今日なにやったっけ、あぁあれだけか。
て、なんで一日にそれしかやってないって明らかにおかしい。
他の時間なにやってたんだよ、て思うけど思い出せな買ったりする。
多分PCいじってるだけなんだと思う。
あと、人がいない休日出勤や家に持ち帰った仕事は集中できるし、だから半端ない早さで割と正確におわる。
こういうのも注意欠陥の特徴？
鬱で1年9ヶ月位抗鬱薬(ルボックス50～100mg/day)と抗不安薬(レキソタン10～15mg/day)飲んでいて、
2ヶ月位で鬱がよくなった。医者も自分もこの効き目には驚いた。
自分にすごいあった処方だった様子。
(で、なおったと思っても1年位は飲まないと再燃の恐れがあると言われ、1年半程飲んでた。)
薬辞める時に酷い禁断症状がでて最後数ヶ月はダラダラ飲んでいた。
鬱も辛かったけど、断薬時の健忘の症状がひどくてそれもやや残ってるかな？
それにしても、毎日帰る時に今日なにやったっけ、あぁあれだけか。
て、なんで一日にそれしかやってないって明らかにおかしい。
他の時間なにやってたんだよ、て思うけど思い出せな買ったりする。
多分PCいじってるだけなんだと思う。
あと、人がいない休日出勤や家に持ち帰った仕事は集中できるし、だから半端ない早さで割と正確におわる。
こういうのも注意欠陥の特徴？
>>621
必要があってメガネかけて生活してる人のことを、誰もメガネに依存してるとは言わないしね。
必要があってメガネかけて生活してる人のことを、誰もメガネに依存してるとは言わないしね。
>>622
メガネかけたせいで余計に目が悪くなっていくこともあるぞｗ
メガネかけたせいで余計に目が悪くなっていくこともあるぞｗ
>>623
どっちも個人差があるから、薬もメガネも度が合ってないと体に余計な負担かかるね。
どっちも個人差があるから、薬もメガネも度が合ってないと体に余計な負担かかるね。
リタリンに関しては、アメリカでも長期的使用についての議論はあるようだ
長期使用で脳細胞がどのように変化するかはわかっていないようで
アルツハイマーや痴ほう症を発症するのでは、という意見もあるようだよ
長期使用で脳細胞がどのように変化するかはわかっていないようで
アルツハイマーや痴ほう症を発症するのでは、という意見もあるようだよ
626 ：優しい名無しさん：2012/05/17(木) 23:27:08.41 ID:3xGULx06
弟がADHDなんだ。。。
もうなんか辛い
自分はこの病気じゃないから
本人の気持ちは分からない。
でも疲れた
もうなんか辛い
自分はこの病気じゃないから
本人の気持ちは分からない。
でも疲れた
発達障害支援センターで俺の前に5分で診察を終えたスポーツ少年
彼もまた、何かくすりをだしてもらっていたのか
彼もまた、何かくすりをだしてもらっていたのか
うちは兄弟で発達だから辛い
自閉の兄弟支えなきゃいけない自分もADHDで職業的な不安あるのに…
自閉の兄弟支えなきゃいけない自分もADHDで職業的な不安あるのに…
>>629
なんかNARUTOを思い出した
なんかNARUTOを思い出した
>>630
何故？読んだことないからわからないんだが
何故？読んだことないからわからないんだが
兄弟でお互い知らずにココにｶｷｺﾐなんてこと…あるわけないか
>>625
どんな薬にだって副作用ある。
将来アルツハイマーや痴ほう症を発症する危険があっても必要なら服用するよ。
服用しなくても生活に支障ないなら無理して服用することはないが、
生活に著しく支障でているなら、将来出る副作用を心配して服用せず、生活を破綻させて人生行き詰まって最悪死ぬより、ずっとまし。
>>624
うん。そうだね。
タイムリーにも昨日、ニュースで強すぎる度のメガネをかけていると目や体を悪くする、と特集やってた。
目が悪い人に視力矯正するアイテムは必要。
強すぎると目や体悪くすることあるなら、眼科でメガネを調整してもらうのがスジ。
強すぎると目や体悪くすることあるからって、メガネそのものを排除する考えは違うと思う。
あと、コンタクトレンズ(ストラテラ)があるからメガネ(リタリン)は廃止、も違うと思う。
どんな薬にだって副作用ある。
将来アルツハイマーや痴ほう症を発症する危険があっても必要なら服用するよ。
服用しなくても生活に支障ないなら無理して服用することはないが、
生活に著しく支障でているなら、将来出る副作用を心配して服用せず、生活を破綻させて人生行き詰まって最悪死ぬより、ずっとまし。
>>624
うん。そうだね。
タイムリーにも昨日、ニュースで強すぎる度のメガネをかけていると目や体を悪くする、と特集やってた。
目が悪い人に視力矯正するアイテムは必要。
強すぎると目や体悪くすることあるなら、眼科でメガネを調整してもらうのがスジ。
強すぎると目や体悪くすることあるからって、メガネそのものを排除する考えは違うと思う。
あと、コンタクトレンズ(ストラテラ)があるからメガネ(リタリン)は廃止、も違うと思う。
やっと休憩時間だお。
上の書き込みで、コンタクトレンズのところは>>624へのレスじゃなく私自身の感想です。
お詫びがてら、他スレで目についたレスを転載します。
908 ：優しい名無しさん：2012/05/15(火) 01:29:21.28 ID:Lxdi2mC6
これは先生に言われて腑に落ちた言葉なんだか
ADHDの人は忘れるというよりか、
そもそも覚えていない。
俺だけの感覚じゃないはずw
必要な情報は100。100覚えました。
10しか出てきませんでした。
90忘れました。
必要な情報は100。10覚えました。
10しか出てきませんでした。
90忘れたんじゃなくて、90元々入ってません。
俺はこれで、元々入ってねぇんじゃ出し様がないよなwって納得したwww
上の書き込みで、コンタクトレンズのところは>>624へのレスじゃなく私自身の感想です。
お詫びがてら、他スレで目についたレスを転載します。
908 ：優しい名無しさん：2012/05/15(火) 01:29:21.28 ID:Lxdi2mC6
これは先生に言われて腑に落ちた言葉なんだか
ADHDの人は忘れるというよりか、
そもそも覚えていない。
俺だけの感覚じゃないはずw
必要な情報は100。100覚えました。
10しか出てきませんでした。
90忘れました。
必要な情報は100。10覚えました。
10しか出てきませんでした。
90忘れたんじゃなくて、90元々入ってません。
俺はこれで、元々入ってねぇんじゃ出し様がないよなwって納得したwww
ADHDの脳科学的には実はADHDは他の人より
情報をより多く集めてるらしいよ
でも大量に集めた情報は細かく分断してあっちこっちにしまっておくため
なかなか情報を引き出すことが困難らしい
脳まで物を捨てられないっていうねｗ
その集めすぎた情報は一応しまってはあるので
ADHDがふとした時にどうでも良い事思い出すのはそのため
情報をより多く集めてるらしいよ
でも大量に集めた情報は細かく分断してあっちこっちにしまっておくため
なかなか情報を引き出すことが困難らしい
脳まで物を捨てられないっていうねｗ
その集めすぎた情報は一応しまってはあるので
ADHDがふとした時にどうでも良い事思い出すのはそのため
>>637
個人的には、どうでもいい事を思い出すのは、
常に空想気味だからだと思うんだがな。
ある意味、普通の人より思考時間が圧倒的に長い。
だからその分アイデアや閃きも多いんだと思ってる。
定型は多分考え事ばっかりしてないだろ。
個人的には、どうでもいい事を思い出すのは、
常に空想気味だからだと思うんだがな。
ある意味、普通の人より思考時間が圧倒的に長い。
だからその分アイデアや閃きも多いんだと思ってる。
定型は多分考え事ばっかりしてないだろ。
>>634
コンタクトの例えはよくわかったよ。
自分も、使用方法から言うと、徐放剤で一日一回服用のコンサータもコンタクトの類だと思ってたし。
転載レスは全く同感。
自分も目で一生懸命見ているのに、なかなか脳に届かないということが多いから、
入ってるつもり覚えてるつもりは当てにならないと常々思ってるんだ。
聴覚優位だからというのもあると思って、なるべく耳から入れるようにしてる。
コンタクトの例えはよくわかったよ。
自分も、使用方法から言うと、徐放剤で一日一回服用のコンサータもコンタクトの類だと思ってたし。
転載レスは全く同感。
自分も目で一生懸命見ているのに、なかなか脳に届かないということが多いから、
入ってるつもり覚えてるつもりは当てにならないと常々思ってるんだ。
聴覚優位だからというのもあると思って、なるべく耳から入れるようにしてる。
>>637
前半はすごくそう実感することがある。
選別することなく自然と無差別に流入して来る情報量が多過ぎて収拾がつかず、
一つもちゃんと認識できず、時にフリーズもする。
人間全ての記憶は実は一つも忘れることなく、ただそこに至る回路が断たれると、
思い出すことができなくなると聞いたことがある。
我々の場合は、最初からファイル名も付ける暇もないまま、
中も見ずに片っ端から脳内汚部屋に山積み状態になって、
検索も出来ないって感じがする。
机や部屋の状態は、脳内を表すって言うよね。
前半はすごくそう実感することがある。
選別することなく自然と無差別に流入して来る情報量が多過ぎて収拾がつかず、
一つもちゃんと認識できず、時にフリーズもする。
人間全ての記憶は実は一つも忘れることなく、ただそこに至る回路が断たれると、
思い出すことができなくなると聞いたことがある。
我々の場合は、最初からファイル名も付ける暇もないまま、
中も見ずに片っ端から脳内汚部屋に山積み状態になって、
検索も出来ないって感じがする。
机や部屋の状態は、脳内を表すって言うよね。
漫画の単行本いっぱい買ってきたけどそのまま部屋にほっぽって結局何処に何巻があるのかそもそも何を何巻まで買ってきたっけ
みたいな感じだなー正しく
何度も見ればちゃんと本棚へ巻数通りに並べられるようになるんだけどもそこまでが長い
みたいな感じだなー正しく
何度も見ればちゃんと本棚へ巻数通りに並べられるようになるんだけどもそこまでが長い
>>637
>ADHDの脳科学的には実はADHDは他の人より
>情報をより多く集めてるらしいよ
記憶に間違いなければ、それ、たしか。
視覚野や聴覚野が定型より活発に働いている、が、海馬の活動が低調で、かつ連動していない、というのじゃなかったっけ？
従って、外部の情報収集は定型より多く（むしろ過剰に）集めてる。しかし、記憶として定着していない、とか、そんな結論だったはず。
>ADHDの脳科学的には実はADHDは他の人より
>情報をより多く集めてるらしいよ
記憶に間違いなければ、それ、たしか。
視覚野や聴覚野が定型より活発に働いている、が、海馬の活動が低調で、かつ連動していない、というのじゃなかったっけ？
従って、外部の情報収集は定型より多く（むしろ過剰に）集めてる。しかし、記憶として定着していない、とか、そんな結論だったはず。
あああー間違って投稿しちゃったー
続きです。
そして、中枢神経刺激剤（多分リタリン）を投与して同じ実験をすると、視覚野や聴覚野に連動して海馬も動くようになる、というのだったはず。
続きです。
そして、中枢神経刺激剤（多分リタリン）を投与して同じ実験をすると、視覚野や聴覚野に連動して海馬も動くようになる、というのだったはず。
俺らの頭にデフラグ機能があればなぁ
あと検索機能とデスクトップと
あぁ全てねーなｗｗだめだわ
あと検索機能とデスクトップと
あぁ全てねーなｗｗだめだわ
>>644
でもたぶん、脳内山積みゴミ情報同士が不意にリンクしたりコラボして浮上することで生まれる、
本人も予期しない突飛な発想や閃きは衰えるんだろうね。
まぁ普通の人は、そんな山師のロシアンルーレットみたいな発想しないもんね。
でもたぶん、脳内山積みゴミ情報同士が不意にリンクしたりコラボして浮上することで生まれる、
本人も予期しない突飛な発想や閃きは衰えるんだろうね。
まぁ普通の人は、そんな山師のロシアンルーレットみたいな発想しないもんね。
周りのみんなも俺と同じように普通に色々なアイディア閃くけど、単に一々口に出したり実行しないだけだと思ってたよ
それが普通なんだと思ってたから普通に憧れてずっと鬱々してた思春期以降は何か思いついても口外せず脳内で抹殺してた
今思えば勿体無かったな
最近はこの発想力は普通よりも優れてる俺の長所なんだと分かって、子供の頃のように人前に出していけるようになってきた
それが普通なんだと思ってたから普通に憧れてずっと鬱々してた思春期以降は何か思いついても口外せず脳内で抹殺してた
今思えば勿体無かったな
最近はこの発想力は普通よりも優れてる俺の長所なんだと分かって、子供の頃のように人前に出していけるようになってきた
NHKでADHD特集
ＮＨＫ総合見てる～～～？？？
5月18日（金） 22時00分～22時50分 NHK総合テレビ
情報ＬＩＶＥ ただイマ！「急増する“大人の発達障害”」
■「友達の輪に入らず、一人でばっかり遊ぶ」「まわりの空気が読めず、突拍子もない発言をしてしまう」などという言動が目立つ“発達障害”。
日本でも最新の調査で患者が１０５万人(ＡＤＨＤ患者)との推計が出されるなど、増加しています。
中でも、アスペルガー症候群を含む「自閉症スペクトラム障害（ＡＳＤ）」は、｢性格の問題｣として、見過ごされるケースが多く、早期発見が課題となっています。
ところが、この課題が大きく改善されるかもしれません。浜松医科大学の研究チームが、これまではっきりと分からなかったＡＳＤの脳のメカニズムを解明。
さらに子供時代にＡＳＤかどうか、血液検査で簡単に分かる方法を開発したのです。ＡＳＤの科学的な分析が可能になる上、早期発見の有力な診断方法になると、世界的な注目を集めています。
番組は、世界に先駆けて日本で開発された最新の血液検査によるスクリーニング方法について詳しく紹介、
またＡSD社員を抱えるある企業の取り組みを取材する中で、なぜこれまで見過ごされてきたのか、どう対応していけばいいのか、考えます。
【ゲスト】富司純子, 水無田気流, モーリー・ロバートソン, 富澤たけし(サンドウィッチマン)
【解説】浜松医科大学特任教授…杉山登志郎, 【司会】原田泰造, 伊東敏恵, 仲間リサ, 【リポーター】黒田信哉, 小林孝司, 【語り】池谷広大, 都さゆり
(p)http://www.nhk.or.jp/tadaima/
5月18日（金） 22時00分～22時50分 NHK総合テレビ
情報ＬＩＶＥ ただイマ！「急増する“大人の発達障害”」
■「友達の輪に入らず、一人でばっかり遊ぶ」「まわりの空気が読めず、突拍子もない発言をしてしまう」などという言動が目立つ“発達障害”。
日本でも最新の調査で患者が１０５万人(ＡＤＨＤ患者)との推計が出されるなど、増加しています。
中でも、アスペルガー症候群を含む「自閉症スペクトラム障害（ＡＳＤ）」は、｢性格の問題｣として、見過ごされるケースが多く、早期発見が課題となっています。
ところが、この課題が大きく改善されるかもしれません。浜松医科大学の研究チームが、これまではっきりと分からなかったＡＳＤの脳のメカニズムを解明。
さらに子供時代にＡＳＤかどうか、血液検査で簡単に分かる方法を開発したのです。ＡＳＤの科学的な分析が可能になる上、早期発見の有力な診断方法になると、世界的な注目を集めています。
番組は、世界に先駆けて日本で開発された最新の血液検査によるスクリーニング方法について詳しく紹介、
またＡSD社員を抱えるある企業の取り組みを取材する中で、なぜこれまで見過ごされてきたのか、どう対応していけばいいのか、考えます。
【ゲスト】富司純子, 水無田気流, モーリー・ロバートソン, 富澤たけし(サンドウィッチマン)
【解説】浜松医科大学特任教授…杉山登志郎, 【司会】原田泰造, 伊東敏恵, 仲間リサ, 【リポーター】黒田信哉, 小林孝司, 【語り】池谷広大, 都さゆり
(p)http://www.nhk.or.jp/tadaima/
>>637>>643
過剰な情報を集めてしまい常に厖大なストックがあるのに、
その情報は線で繋がってるのではなく、バラバラの孤立した点が無限にあるって感じかな
情報を取捨選択できないっていうのは自我の弱さにも関係してるのかね？
過去の記憶と繋いで情報選択ができれば、必要な情報と不必要な情報をわけられるわけだよね
でも私たちは、記憶（ワーキングメモリ）が正常に作動していないために、
「私」と「外」の関係性の基準が曖昧で構築されにくいのではないかな
外の情報を吸収しやすいため「外」の話をするのは好きだが「私」という筋で話すのは苦手
モノに心を見出したり（捨てられない）、他人との距離感が定型と違うのは、「自我」が関係していそう
かくいう私はもういい大人なのに、自我の未発達さをひしひしと感じる
過剰な情報を集めてしまい常に厖大なストックがあるのに、
その情報は線で繋がってるのではなく、バラバラの孤立した点が無限にあるって感じかな
情報を取捨選択できないっていうのは自我の弱さにも関係してるのかね？
過去の記憶と繋いで情報選択ができれば、必要な情報と不必要な情報をわけられるわけだよね
でも私たちは、記憶（ワーキングメモリ）が正常に作動していないために、
「私」と「外」の関係性の基準が曖昧で構築されにくいのではないかな
外の情報を吸収しやすいため「外」の話をするのは好きだが「私」という筋で話すのは苦手
モノに心を見出したり（捨てられない）、他人との距離感が定型と違うのは、「自我」が関係していそう
かくいう私はもういい大人なのに、自我の未発達さをひしひしと感じる
しまったー！ＮＨＫ忘れてた
昼間には思い出したのに・・・
これだから発達障害は嫌なんだよ
昼間には思い出したのに・・・
これだから発達障害は嫌なんだよ
>>655
なるほど、良かった。おかげで落ち着けて心が仏になったわ
ASDの話題ばっかりで、ＡＤＤとかＡＤＨＤの話題は無いみたいだな
共通項多いからあんま変わんないけど
これじゃASDに対する印象が悪くならないかｗ
なるほど、良かった。おかげで落ち着けて心が仏になったわ
ASDの話題ばっかりで、ＡＤＤとかＡＤＨＤの話題は無いみたいだな
共通項多いからあんま変わんないけど
これじゃASDに対する印象が悪くならないかｗ
AS（アスペルがー症候群） と ASD(自閉症スペクトラム障害) を ごっちゃにしてたな
数日前からチェックしていたけど忘れてて
>>648の書き込みを見て思い出して見ようと思ったけど体が動かなくて、すぐに忘れて
>>649の書き込みを見て再度思い出してようやくテレビつけた
ADHDにはあんまり関係なかったね
>>648の書き込みを見て思い出して見ようと思ったけど体が動かなくて、すぐに忘れて
>>649の書き込みを見て再度思い出してようやくテレビつけた
ADHDにはあんまり関係なかったね
録画してた！
やはり、ここにいる人は結構注目してるんだな
番組に出てたasdの当事者が、見た目では健常者とさほど変わりないから
スタジオにいた人たちもあまりピンと来ない感じだったね
adhdを取り上げなかったのは時間の都合か、
それとも、asdと比べるとadhdが軽視されてるからなのか・・・
番組に出てたasdの当事者が、見た目では健常者とさほど変わりないから
スタジオにいた人たちもあまりピンと来ない感じだったね
adhdを取り上げなかったのは時間の都合か、
それとも、asdと比べるとadhdが軽視されてるからなのか・・・
軽視ちゅーか今回はASDの特集だっただけでは
色んな話題をさらっと短くまとめて放送する番組だったわけだし
色んな話題をさらっと短くまとめて放送する番組だったわけだし
ADHDは影に隠れてたい。
世間は理解なんてしなくていい
ネットで使われるアスペという言葉の用法のように罵倒語として誤解されて知名度だけ得ていくというのが一番怖い
世間は理解なんてしなくていい
ネットで使われるアスペという言葉の用法のように罵倒語として誤解されて知名度だけ得ていくというのが一番怖い
ちょっと特集が短いというかある程度知ってる人向けの特集だったね
泰造なんて実際にわかってなかったでしょあれｗ
泰造なんて実際にわかってなかったでしょあれｗ
ADHDって、見た瞬間じゃわからないよね。
でも、しばらく一緒に仕事したらすぐにわかる。
でも、しばらく一緒に仕事したらすぐにわかる。
しばらくどころか、
１時間も一緒に仕事したらコイツ変と感じるよ。
人格障害ならば、しばらく一緒じゃないと異常性気づけないことあるけど。
１時間も一緒に仕事したらコイツ変と感じるよ。
人格障害ならば、しばらく一緒じゃないと異常性気づけないことあるけど。
見た目からわかる人、一時間も一緒にいればわかる人、数ヶ月以上一緒にいるとわかる人…
色々なんだよな
自分は数ヶ月で「慣れてないってレベルじゃない！」とボロが出るタイプ
色々なんだよな
自分は数ヶ月で「慣れてないってレベルじゃない！」とボロが出るタイプ
基本、個人差ありまくりだからね。
ADHDのこと親に言ったら馬鹿馬鹿しいって一蹴された
670 ：優しい名無しさん：2012/05/19(土) 21:34:28.29 ID:2qk9oOjI
俺ADHD+Ⅰ型糖尿病持ちなんだけど、入院していた時に主治医の先生が、ADHDを持っている人はⅠ型糖尿病を発症しやすいって言ってたんだけど、本当なの？
671 ：優しい名無しさん：2012/05/19(土) 21:52:37.53 ID:zq7F1sb5
ADDの可能性が高いので大学病院の紹介状を書いてもらった。
他に、仮面様顔貌(表情が出したくても出せないほぼ無表情)
手の振るえ、意識を失う、言葉が思い出せなくて出ない、言葉がでない
会話についていけない(これはADDと思われる)、
突然エネルギーが切れたみたいになって
仕事中の画面が、文字の羅列に見えて作業にならなくなる時がある
頭が真っ白になる
つづく
他に、仮面様顔貌(表情が出したくても出せないほぼ無表情)
手の振るえ、意識を失う、言葉が思い出せなくて出ない、言葉がでない
会話についていけない(これはADDと思われる)、
突然エネルギーが切れたみたいになって
仕事中の画面が、文字の羅列に見えて作業にならなくなる時がある
頭が真っ白になる
つづく
>>671
なんかADDと言うより統合失調症ぽい。
なんかADDと言うより統合失調症ぽい。
674 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/05/20(日) 00:50:19.27 ID:vTB2fNIO
ぬるぽ
がっ
他スレに書いちゃった後だけど、此処の方が住人が多いので聞いてみたい。
医者に、
「ADHDですね。発達障害ではありません。」
って言われた。
ADHDって発達障害の一種だと思っていたんだけど・・。
医者に、
「ADHDですね。発達障害ではありません。」
って言われた。
ADHDって発達障害の一種だと思っていたんだけど・・。
>>677
ソース失念（慌てて記載文献を探したが見つからなかった）で申し訳ありませんが、
ＡＤＨＤを（日本でいうところのいわゆる）発達障害とするには無理がある旨の意見が専門家の間で小さくないですから。
記憶では「成長に伴う病態の変化があまりに大きすぎる」と、他に何点かの重大な問題点が指摘されていました。
これを受けてか、新しいＤＳＭでは、一部のＡＤＨＤを（日本でいうところのいわゆる）発達障害とは区別して記載される予定です。
ソース失念（慌てて記載文献を探したが見つからなかった）で申し訳ありませんが、
ＡＤＨＤを（日本でいうところのいわゆる）発達障害とするには無理がある旨の意見が専門家の間で小さくないですから。
記憶では「成長に伴う病態の変化があまりに大きすぎる」と、他に何点かの重大な問題点が指摘されていました。
これを受けてか、新しいＤＳＭでは、一部のＡＤＨＤを（日本でいうところのいわゆる）発達障害とは区別して記載される予定です。
679 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 12:12:59.74 ID:3CywS5YP
>>678
ありがとうございます。
NHKの発達障害特集でも、ASDで特集組んでましたからね。
発達障害は、アスペに当て嵌まってもADHDではない・・。
ADHDの人は、併発も多いと思うんですが。
つまり、私は自閉症（自閉傾向は見られない）と言う事だったんでしょうか。
説明不足もあったんだと思うんですが、自分はPDDの特徴もかなり含んでいます。
自覚があります。
本は、かなり読みつくして思い当たるんですが、上手く説明できてなかったんだと思います。
強迫性（人格？）障害のような「～しないと～ならない」と思い込んでしまうふしがあります。
歳と共に考えが柔軟になってきてはいますが。
ありがとうございます。
NHKの発達障害特集でも、ASDで特集組んでましたからね。
発達障害は、アスペに当て嵌まってもADHDではない・・。
ADHDの人は、併発も多いと思うんですが。
つまり、私は自閉症（自閉傾向は見られない）と言う事だったんでしょうか。
説明不足もあったんだと思うんですが、自分はPDDの特徴もかなり含んでいます。
自覚があります。
本は、かなり読みつくして思い当たるんですが、上手く説明できてなかったんだと思います。
強迫性（人格？）障害のような「～しないと～ならない」と思い込んでしまうふしがあります。
歳と共に考えが柔軟になってきてはいますが。
皆数学の問題ってどうやって解いてる？
計算と理論どちらかしか頭に残らなくて捗らない
計算も理論もどちもわかってる問題でも
並行してやると片一方をよく忘れるんだ
計算に集中したら、計算終わった時なんでこんな式といてたんだってなって
式を見て長い間悩む事が多いです
恐ろしく問題解くのに時間がかかる
計算と理論どちらかしか頭に残らなくて捗らない
計算も理論もどちもわかってる問題でも
並行してやると片一方をよく忘れるんだ
計算に集中したら、計算終わった時なんでこんな式といてたんだってなって
式を見て長い間悩む事が多いです
恐ろしく問題解くのに時間がかかる
ADHDの「片づける事ができない」
ってのは
小学生に高校生の数学を解けないのは「仕方がない」という意味なのか、
掛け算九九の宿題をやってこない怠惰な小学生なのかどちらなんだ
ってのは
小学生に高校生の数学を解けないのは「仕方がない」という意味なのか、
掛け算九九の宿題をやってこない怠惰な小学生なのかどちらなんだ
その二択の例えは、どちらも適当ではない。
やらなくてはいけないということは分かっていて、やろうとしても上手く出来ないということ。
やらなくてはいけないということは分かっていて、やろうとしても上手く出来ないということ。
683 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 16:11:53.98 ID:3CywS5YP
そして、片付けが出来ないのではなく、片付ける為に恐ろしく時間と労力を使う。
時間の配分、片付け方を把握して無いからやり終わらない。
マニュアル化してもらえば楽に出来るんだが・・。
時間の配分、片付け方を把握して無いからやり終わらない。
マニュアル化してもらえば楽に出来るんだが・・。
片付けに必要な、優先順位付け能力・取捨選択能力・時間配分能力・空間認知能力がどれも低いね～。
そして次第に意欲までも低下する。だから悩みが深い。
結果を他人から見れば怠惰。
本人でさえ、セルフコントロール能力に欠陥があるという自覚がなければ、怠惰なのではと悩む。
そして次第に意欲までも低下する。だから悩みが深い。
結果を他人から見れば怠惰。
本人でさえ、セルフコントロール能力に欠陥があるという自覚がなければ、怠惰なのではと悩む。
高麗人参だかアルギニンだかが入った飲み物を昨日飲んだら、
今日は抜け殻のように力が入らないw
今日は抜け殻のように力が入らないw
>>681
ADHDが「片付ける事ができない」は、
超訳とは一線を画す、こなれた日本語（リンク先参考）をモットーとする訳者と編集者により作られた和訳。
ttp://www.kafusha.com/honyaku/index.html
超訳とは、意訳をさらに推し進め、訳文の正確さを犠牲にしてでも読みやすさ・分かりやすさを優先させる翻訳手法。ときに大幅な原文の省略を行うことさえある。（リンク先参照）
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C4%B6%CC%F5
超訳ですら原文の正確さを犠牲にして読みやすさを優先してるのに、さらに一線を画すほどこなれた「こなれた日本語」で書かれた書物に、どれほどの医学的正確さが残っているだろうか？
この超訳をさらに一線を画す日本語で書かれた書物を読んだ片付けできない女たちがADHDだと群がった結果。
よって>>682>>683>>684と片付けできない理由も様々混沌となっている。
専門家によると、その多くは鬱的症状に由来すると考えられている。
なお、ADHD児が幼児期少年期に片付けないのは、単純に精神的成長が遅いため。
ADHDが「片付ける事ができない」は、
超訳とは一線を画す、こなれた日本語（リンク先参考）をモットーとする訳者と編集者により作られた和訳。
ttp://www.kafusha.com/honyaku/index.html
超訳とは、意訳をさらに推し進め、訳文の正確さを犠牲にしてでも読みやすさ・分かりやすさを優先させる翻訳手法。ときに大幅な原文の省略を行うことさえある。（リンク先参照）
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C4%B6%CC%F5
超訳ですら原文の正確さを犠牲にして読みやすさを優先してるのに、さらに一線を画すほどこなれた「こなれた日本語」で書かれた書物に、どれほどの医学的正確さが残っているだろうか？
この超訳をさらに一線を画す日本語で書かれた書物を読んだ片付けできない女たちがADHDだと群がった結果。
よって>>682>>683>>684と片付けできない理由も様々混沌となっている。
専門家によると、その多くは鬱的症状に由来すると考えられている。
なお、ADHD児が幼児期少年期に片付けないのは、単純に精神的成長が遅いため。
なお、ＡＤＨＤ支援団体えじそんくらぶでは、
片付けできてる成人ＡＤＨＤをＮＨＫ等番組に登場させたり、流言の修正をしている。
ここで注意すべきは、定型にも一定割合で片付け苦手な人は居る、ということ。
ＡＤＨＤでも同じくらいの割合で片付け苦手な人が居るのは自然。
ＡＤＨＤだから片付け苦手、ＡＤＨＤでも片付けできる、ではない。
片付けできてる成人ＡＤＨＤをＮＨＫ等番組に登場させたり、流言の修正をしている。
ここで注意すべきは、定型にも一定割合で片付け苦手な人は居る、ということ。
ＡＤＨＤでも同じくらいの割合で片付け苦手な人が居るのは自然。
ＡＤＨＤだから片付け苦手、ＡＤＨＤでも片付けできる、ではない。
>>686
決め付けと我田引水で、自分の主張と他人のレスを勝手に結び付けるのはよろしくない。
最初の問いが、例の本の表現を受けてのことっていうのは、お宅の単なる想像でしょ。
「様々」って言うが、うち二つはオレのｶｷｺﾐだし、まず読解力養えよ。
ついでに言うと、オレは間のｶｷｺﾐにもそんなに違和感はないから、また続けて書いたんだよ。
間の人も、あまりなかったからオレのｶｷｺﾐに続けて補足したという印象。
お宅が定型ならば、分からなくても仕方ないが。
決め付けと我田引水で、自分の主張と他人のレスを勝手に結び付けるのはよろしくない。
最初の問いが、例の本の表現を受けてのことっていうのは、お宅の単なる想像でしょ。
「様々」って言うが、うち二つはオレのｶｷｺﾐだし、まず読解力養えよ。
ついでに言うと、オレは間のｶｷｺﾐにもそんなに違和感はないから、また続けて書いたんだよ。
間の人も、あまりなかったからオレのｶｷｺﾐに続けて補足したという印象。
お宅が定型ならば、分からなくても仕方ないが。
コグメド・ジャパンのワーキングトレーニング受けた人いる？
受けようか迷ってるんだけど先人の感想を聞きたい･･･
受けようか迷ってるんだけど先人の感想を聞きたい･･･
俺の場合能力的に不可能って感じではないな＞片付け
ただ物凄くやる気が出ないのと
普段の生活で出したら出しっぱなしとかゴミは後で捨てようと思ってその辺に放置したままとかそんなののせいで散らかりやすい
たまに突然やる気が出て過集中気味に一気に片付け済ませることも稀にある
ただ物凄くやる気が出ないのと
普段の生活で出したら出しっぱなしとかゴミは後で捨てようと思ってその辺に放置したままとかそんなののせいで散らかりやすい
たまに突然やる気が出て過集中気味に一気に片付け済ませることも稀にある
私はＡＤＨＤ診断済だけど、片付けできるよ。
ＡＤＨＤでは最大手団体の研修会に参加してるけど、当事者で片付けできる人できない人は半々くらい。
私も含めできてる人は、出したら出しっぱなしにならないよう、ゴミが散らからないよう、皆それぞれ対策してるね。
>>687で出演した人はきっとあーささんだと思うけど、彼女の対策に近いやりかたを私も使ってた。
ＡＤＨＤでは最大手団体の研修会に参加してるけど、当事者で片付けできる人できない人は半々くらい。
私も含めできてる人は、出したら出しっぱなしにならないよう、ゴミが散らからないよう、皆それぞれ対策してるね。
>>687で出演した人はきっとあーささんだと思うけど、彼女の対策に近いやりかたを私も使ってた。
693 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 21:00:48.61 ID:WAeNuwe2
671だけど、
簡単に続きを書くと
会社の精算ができなくて、借金で穴埋め
人の話に集中できないし、言葉が出てこない又は頭が真っ白になって
コミュニケーションが難しい。＆対人恐怖
仮面様顔貌でリアクションも取れない。借金持ち
性欲もない。包茎早漏短小を手術するお金もない。
結婚するなって事なのか神様から与えられた試練なのか。
簡単に続きを書くと
会社の精算ができなくて、借金で穴埋め
人の話に集中できないし、言葉が出てこない又は頭が真っ白になって
コミュニケーションが難しい。＆対人恐怖
仮面様顔貌でリアクションも取れない。借金持ち
性欲もない。包茎早漏短小を手術するお金もない。
結婚するなって事なのか神様から与えられた試練なのか。
695 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 21:08:43.84 ID:WAeNuwe2
>>673
説明が難しいけど、画面の文字が意味をなさなくなるっていうのは
常にあって普通の注意欠陥に近い。
それ以外に起こる症状としてたまに疲れてくると
頭が真っ白になってボーっとしてEXCELを開いているのは理解できるけど
自分が何をしたいのかがわからなくなるというかパニックになる。
説明が難しいけど、画面の文字が意味をなさなくなるっていうのは
常にあって普通の注意欠陥に近い。
それ以外に起こる症状としてたまに疲れてくると
頭が真っ白になってボーっとしてEXCELを開いているのは理解できるけど
自分が何をしたいのかがわからなくなるというかパニックになる。
696 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 21:13:03.17 ID:WAeNuwe2
>>694
ありがとう。今診察中だから、なんとも言えないけど
可能性は非常に高い。
問題は、大人になってからストレス(パワハラとか借金とか)
で他の不安障害その他の症状が出てきはじめていて困る。
まだ20代だけど、最近簡単な言葉が思い出せないし、言葉にでない。
ありがとう。今診察中だから、なんとも言えないけど
可能性は非常に高い。
問題は、大人になってからストレス(パワハラとか借金とか)
で他の不安障害その他の症状が出てきはじめていて困る。
まだ20代だけど、最近簡単な言葉が思い出せないし、言葉にでない。
697 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 21:15:08.85 ID:WAeNuwe2
↑
今診察中なので、ADDの可能性は非常に高い。
の間違いね。
不安障害”も”あると思う。これは最近なり始めた。
今診察中なので、ADDの可能性は非常に高い。
の間違いね。
不安障害”も”あると思う。これは最近なり始めた。
何回言われてもやめない俺に担任は気が狂ったように怒ったなぁ。小学2年生に。
当時俺はやたら頭が良くて、大人の知恵を淡々と見抜いていた。しかしその自覚はなかった。
大人が知能で敗北して俺にキレるのは当たり前だった。
当時俺はやたら頭が良くて、大人の知恵を淡々と見抜いていた。しかしその自覚はなかった。
大人が知能で敗北して俺にキレるのは当たり前だった。
心が弱ってるのだろうけど、ちゃんと分けて考えてください
自分でも混乱するし見た人もきっと混乱する
自分でも混乱するし見た人もきっと混乱する
ADHDの子供がたまに手で握ったりできるボールみたいなやつの名称ってなんて言うの？
多動防止？何だろうけど成人の俺も欲しいんだが、ニギニギすると気持ちが落ち着く
多動防止？何だろうけど成人の俺も欲しいんだが、ニギニギすると気持ちが落ち着く
片付け出来ないのってやっぱ報酬系のせいかな？
片づけしなきゃいけない→（報酬）部屋が綺麗になる→ならやんなくていいや
「面白い」「やってる最中楽しい」「お金」みたいな報酬か
「間に合わないと仕事止めさせられる」くらいのリミットがないと
急いで動く気がしない
片づけしなきゃいけない→（報酬）部屋が綺麗になる→ならやんなくていいや
「面白い」「やってる最中楽しい」「お金」みたいな報酬か
「間に合わないと仕事止めさせられる」くらいのリミットがないと
急いで動く気がしない
報酬系なのはすべての人なんじゃないかな。
今考えた。
ADHDは「ゴールが見えいて具体的に一筋に連続した作業によって手に入る果実」にしか報酬系が反応せず、
中断がある作業が苦手なんじゃないかな。
なぜなら次の二つによく陥るから
①中断してる間に果実を忘れる(気が変わる)
または、
②第二段階の作業をすっぽかして失敗(負け癖と自信喪失)
今考えた。
ADHDは「ゴールが見えいて具体的に一筋に連続した作業によって手に入る果実」にしか報酬系が反応せず、
中断がある作業が苦手なんじゃないかな。
なぜなら次の二つによく陥るから
①中断してる間に果実を忘れる(気が変わる)
または、
②第二段階の作業をすっぽかして失敗(負け癖と自信喪失)
過集中状態だとノンストップで短期間で一気に作業ができるから
これが発動しないと何もできないんだよな
これが発動しないと何もできないんだよな
「薪割りを好む者がいる。結果がすぐに分かるからだ。」
アルベルト・アインシュタイン
ちなみに部屋が散らかるのは、
単純に整理・整頓っていう集中力の要る作業が苦手だからだと思う。
片付いた部屋という果実には魅かれてるはず。
アルベルト・アインシュタイン
ちなみに部屋が散らかるのは、
単純に整理・整頓っていう集中力の要る作業が苦手だからだと思う。
片付いた部屋という果実には魅かれてるはず。
たまに掃除にはまる
服から家具から一気に捨てて満足する
いやいや始めるとマンガ見つけたら読んだり捨てるものわからなかったりするんだけど
自分でエイッて始めるとそんなことはない
目に見えて部屋が片付くからまさに薪割り
綺麗になった部屋維持するために毎日ちょっとずつ拭き掃除とかってのは
忘れちゃうからできないんだけどね
思いついたら風呂だけ、とか冷蔵庫拭き掃除だけ、とかそんな感じでやってる
服から家具から一気に捨てて満足する
いやいや始めるとマンガ見つけたら読んだり捨てるものわからなかったりするんだけど
自分でエイッて始めるとそんなことはない
目に見えて部屋が片付くからまさに薪割り
綺麗になった部屋維持するために毎日ちょっとずつ拭き掃除とかってのは
忘れちゃうからできないんだけどね
思いついたら風呂だけ、とか冷蔵庫拭き掃除だけ、とかそんな感じでやってる
でもさ、普通の優等生はむしろ逆にADHDよりもっと小さな「プチ薪割り」の総体を好んでるのかも。
山を10m登っては喜び、また10m登っては喜び。
ADHDは1000mを一気に駆け上る事にしか魅力を感じない。
優等生は算数ドリルの完成、という大きな報酬を求めているのではなく、
まるで一つのアイスクリームを毎日冷凍庫から出してはスプーンひとさじづつ愛撫するフェティッシュのように、
毎日1ページづつの算数ドリルという達成感にちゃんと酔いしれる遊び玄人。
そして気がついたらちゃんと8月半ばでドリルも終えてる。
「計算ドリルの宿題の完了」そのものはもちろん嬉しい結果ではあるし、
来年の夏休みへのモチベーションにつながるだろうが、
彼らにとってはドリルとの小さな戯れの日々が終わったというだけのことで、
ドリルの完成は飽くまで副次的に手にした報酬に過ぎない。(そこが世間では最も評価されるわけだが)
優等生というのは必ずしも強く大きな目的意識の持ち主だというタイプばかりでもなく、
単に精神的に安定した生活習慣と、
小さな達成感をしっかり味わえる「プチ薪割りフェチ」を併せ持っているというだけなのかもしれない。
そして彼らの最大の強みは、薪割りに明確な意味や多くのオーガズムを求めないということだ。
山を10m登っては喜び、また10m登っては喜び。
ADHDは1000mを一気に駆け上る事にしか魅力を感じない。
優等生は算数ドリルの完成、という大きな報酬を求めているのではなく、
まるで一つのアイスクリームを毎日冷凍庫から出してはスプーンひとさじづつ愛撫するフェティッシュのように、
毎日1ページづつの算数ドリルという達成感にちゃんと酔いしれる遊び玄人。
そして気がついたらちゃんと8月半ばでドリルも終えてる。
「計算ドリルの宿題の完了」そのものはもちろん嬉しい結果ではあるし、
来年の夏休みへのモチベーションにつながるだろうが、
彼らにとってはドリルとの小さな戯れの日々が終わったというだけのことで、
ドリルの完成は飽くまで副次的に手にした報酬に過ぎない。(そこが世間では最も評価されるわけだが)
優等生というのは必ずしも強く大きな目的意識の持ち主だというタイプばかりでもなく、
単に精神的に安定した生活習慣と、
小さな達成感をしっかり味わえる「プチ薪割りフェチ」を併せ持っているというだけなのかもしれない。
そして彼らの最大の強みは、薪割りに明確な意味や多くのオーガズムを求めないということだ。
いくらＡＤＨＤだからって何十年も生きてて自分なりのやりかたひとつ見つけられないのは、自堕落。
自分なりに努力して、自分なりのやりかたを見つけて頑張ってるＡＤＨＤも少なくないのに、
論理ばって言い訳してるだけに見える。
自分なりに努力して、自分なりのやりかたを見つけて頑張ってるＡＤＨＤも少なくないのに、
論理ばって言い訳してるだけに見える。
何だか昨日からいつもと違う風が吹いてるな～。
生活向上週間のキャンペーンかなんかか？ｗ
生活向上週間のキャンペーンかなんかか？ｗ
>>712
それはつまり「今日も10m進めたぞ♪」なっていうキューブチーズでワインをチビチビするような一口サイズのエロチシズムに満足できる体質だとも言えるんじゃないかな？
10mが無いだけなのに、今夜はなにかが落ち着かない。
10mだけでいいの、アナタが欲しい。
みたいな。
その一方で「ADHDは強い刺激でしか満足感を得られない」というのをどこかで読んだ事がある。
意訳すると「10mなんてシャラくせえ！いっそやらねぇ方がマシだ」って事なのかなと。
ある程度の報酬の単位じゃないと中途半端さに息苦しくなっちゃうから、
どうしても小さな積み重ねを避けるようになるのかなと。
それはつまり「今日も10m進めたぞ♪」なっていうキューブチーズでワインをチビチビするような一口サイズのエロチシズムに満足できる体質だとも言えるんじゃないかな？
10mが無いだけなのに、今夜はなにかが落ち着かない。
10mだけでいいの、アナタが欲しい。
みたいな。
その一方で「ADHDは強い刺激でしか満足感を得られない」というのをどこかで読んだ事がある。
意訳すると「10mなんてシャラくせえ！いっそやらねぇ方がマシだ」って事なのかなと。
ある程度の報酬の単位じゃないと中途半端さに息苦しくなっちゃうから、
どうしても小さな積み重ねを避けるようになるのかなと。
>>713
毎朝同じ時間に起きて通勤電車に乗ることができるのを
ワインをチビチビするような一口サイズのエロチシズムに満足できる体質とは思わない
やりたいやりたくないにかかわらず感情と切り離して意志と習慣で行動できるのが優等生だよ
10メートル進めても常に満足できるとは限らないからな
毎朝同じ時間に起きて通勤電車に乗ることができるのを
ワインをチビチビするような一口サイズのエロチシズムに満足できる体質とは思わない
やりたいやりたくないにかかわらず感情と切り離して意志と習慣で行動できるのが優等生だよ
10メートル進めても常に満足できるとは限らないからな
>>714
つまり優等生というのは満足するしないにかかわらす、
「ワインは毎晩必ず一杯まで(10m)に止める」という強い意思と習慣によって、
やがて達成できるその日まで辛抱強く結果を待てるわけだな。
一方で、ADHDがそれを待てない短気さがあるとして、その原因はどこにあるのだろう。
つまり優等生というのは満足するしないにかかわらす、
「ワインは毎晩必ず一杯まで(10m)に止める」という強い意思と習慣によって、
やがて達成できるその日まで辛抱強く結果を待てるわけだな。
一方で、ADHDがそれを待てない短気さがあるとして、その原因はどこにあるのだろう。
ADHDはネトゲはまりやすいから気をつけた方がいいぞ
でもADHDの良い所は「あ、飽きた」とか
「別のことやらなきゃ」でいつの間にか止められること
でもADHDの良い所は「あ、飽きた」とか
「別のことやらなきゃ」でいつの間にか止められること
俺やんばるのブログでアク禁になって全然書き込めなくなった…
そりゃまあ、なり済まし自称ADHDだのキチガイ医者だの自己愛性人格障害うせろとか書いたから仕方ないが
でもあいつ本当にADHDかよ
そりゃまあ、なり済まし自称ADHDだのキチガイ医者だの自己愛性人格障害うせろとか書いたから仕方ないが
でもあいつ本当にADHDかよ
718 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 22:45:14.67 ID:AvYqZcFH
ADHDの人は本当に子供作らないで欲しい
障害持ちの子供に生まれて本当に不幸
ADHDだと分かって生むなんて本当に身勝手
ADHDだと分からず生むともう救いようがない、底辺奴隷ルート確定
障害持ちの子供に生まれて本当に不幸
ADHDだと分かって生むなんて本当に身勝手
ADHDだと分からず生むともう救いようがない、底辺奴隷ルート確定
季節性うつの、光療法に使うライトは、ADHD由来の睡眠障害
（過集中で寝なければいけない時間に寝られない、目覚めが悪い）にも効果ありますか？
ADHD以外にも、冬はひどく憂鬱になる為それだけでも効果があればよいのですが、
約4万円と高価なのと、朝1時間程度浴びる必要があるというのを見まして…。
ただでさえギリギリに起きて朝食も取らず出かける日々なのに
そんなゆっくりした時間とれないんじゃないか、自分には使いこなせないんじゃないかと心配です。
（過集中で寝なければいけない時間に寝られない、目覚めが悪い）にも効果ありますか？
ADHD以外にも、冬はひどく憂鬱になる為それだけでも効果があればよいのですが、
約4万円と高価なのと、朝1時間程度浴びる必要があるというのを見まして…。
ただでさえギリギリに起きて朝食も取らず出かける日々なのに
そんなゆっくりした時間とれないんじゃないか、自分には使いこなせないんじゃないかと心配です。
>>720
普通の目覚ましと併用してますが、確かに楽に起きられるようになりました。
光目覚ましを起きる時間の1時間前にセットして眠りを浅くして
（ブライトライトが明るいからもう朝なんだ・・と認識出来るけどまだ起きなくていい）
普通の目覚ましで起きる感じ
起きてからは1時間も浴びたこと無いので、それ以上の効果は分かりません・・・
普通の目覚ましと併用してますが、確かに楽に起きられるようになりました。
光目覚ましを起きる時間の1時間前にセットして眠りを浅くして
（ブライトライトが明るいからもう朝なんだ・・と認識出来るけどまだ起きなくていい）
普通の目覚ましで起きる感じ
起きてからは1時間も浴びたこと無いので、それ以上の効果は分かりません・・・
ADHDは自慰中毒の遅漏の奴が多いと思うがどう？
俺はそんな感じ。
俺はそんな感じ。
>>723
射たない性だけど、幼少期から自慰中毒っぽい
早いと１分以内で済ませたりするくらい、習慣になってる
一般的な男性並みもしくはそれ以上の頻度はあると思う
これって単純にADHDの耽溺傾向のため？ADHD全般は三大欲求強いってのもあると思うけど
射たない性だけど、幼少期から自慰中毒っぽい
早いと１分以内で済ませたりするくらい、習慣になってる
一般的な男性並みもしくはそれ以上の頻度はあると思う
これって単純にADHDの耽溺傾向のため？ADHD全般は三大欲求強いってのもあると思うけど
>>725
女だけど私も中毒、というか習慣になってる
楽しい妄想のクライマックスだけであっというまに眠れるし睡眠導入剤の代わり
セックスとは完全に別
通常の性欲とも別かなと思う
旦那や彼氏が自慰するのが許せない自分じゃ満足してないって言う女がいるのが
信じられない
女だけど私も中毒、というか習慣になってる
楽しい妄想のクライマックスだけであっというまに眠れるし睡眠導入剤の代わり
セックスとは完全に別
通常の性欲とも別かなと思う
旦那や彼氏が自慰するのが許せない自分じゃ満足してないって言う女がいるのが
信じられない
>>726
自分がADHDかわからないけど症状が酷似してます。
自慰壁も、小学生のころから毎日2、3回は当たり前で、熱がでてもしてます
これも症状のひとつなんでしょうかね
別件でメンタルクリニックには通ってますが、聞いた方がいいのかな
自分がADHDかわからないけど症状が酷似してます。
自慰壁も、小学生のころから毎日2、3回は当たり前で、熱がでてもしてます
これも症状のひとつなんでしょうかね
別件でメンタルクリニックには通ってますが、聞いた方がいいのかな
これがADHDの特徴だとしたら、女ADHDなんてニヤニヤされまくるな
勝手にADHD像捏造すんなよ
迷惑だよ
迷惑だよ
>>727^
そうそう、熱が出てしんどくてもそれを紛らわす為に、自慰するぐらい。
本当にしんどい時は、自慰すらできないからそれで重症だと理解する。
肉体的な性欲は普通でも、精神的にいろんなものに
中毒傾向にある為に自慰にハマるんだと思う。
そうそう、熱が出てしんどくてもそれを紛らわす為に、自慰するぐらい。
本当にしんどい時は、自慰すらできないからそれで重症だと理解する。
肉体的な性欲は普通でも、精神的にいろんなものに
中毒傾向にある為に自慰にハマるんだと思う。
何か動くことに熱中しやすい、こだわりやすい、授業中でも興味深い鳥が来たらほかのこと一切忘れワクワクした、
そんな自分はＡＤＨＤ疑いが濃いと言われた。診断確定は難しいようだ
いろんなものに中毒傾向、良くも悪くもハマリやすいというの、分かるな。
そんな自分はＡＤＨＤ疑いが濃いと言われた。診断確定は難しいようだ
いろんなものに中毒傾向、良くも悪くもハマリやすいというの、分かるな。
周りの「俺詳しいよ」→俺「何だこの程度でくわしいとかマニアとかいってたのかよ」
俺の「少しは分かるけどそんなに詳しくないよ」→周り「お前すげーくわしいじゃないか」
俺の「少しは分かるけどそんなに詳しくないよ」→周り「お前すげーくわしいじゃないか」
>>731
今の日本は実質成人は対処法無しみたいなものでしょ
コツコツ勉強だったりが主体の今の社会に適合してないんだよADHDは
そういうことが出来る種だけ次世代に残すべき
今の日本にはADHDの個性を伸ばそうなんて気はさらさらない
自分は駆逐されるべき存在だと身をもって知ったよ
要領が悪い奴に残された最後の手段の地道な努力さえ脳機能によって難しい
今の社会からしたら欠陥品以外のなにものでもない
その辛さ分かるよね？分かってるからこそ残したくないと思わない？
同じ辛さを他の人に味あわせたくないと思わない？
今の日本は実質成人は対処法無しみたいなものでしょ
コツコツ勉強だったりが主体の今の社会に適合してないんだよADHDは
そういうことが出来る種だけ次世代に残すべき
今の日本にはADHDの個性を伸ばそうなんて気はさらさらない
自分は駆逐されるべき存在だと身をもって知ったよ
要領が悪い奴に残された最後の手段の地道な努力さえ脳機能によって難しい
今の社会からしたら欠陥品以外のなにものでもない
その辛さ分かるよね？分かってるからこそ残したくないと思わない？
同じ辛さを他の人に味あわせたくないと思わない？
そもそも今の日本は精神だけ別次元で扱い過ぎ
まるで精神だけ力学や化学の法則から外れた別次元みたいに
人格や意識だって脳から生み出された生理現象でしかない
努力できる脳があって初めて努力ができる 脳内麻薬があって初めて動ける
実際に真面目だった人も事故で前頭葉を傷つけて暴力振るう人間になったという事件もある
精神薬を飲んで、脳が変わって真面目になる人も居る
それを努力したらいつでも変えられるみたいに扱ってる今の社会は本当に異常
長文本当に連投すみません。けど言いたかったんです。
まるで精神だけ力学や化学の法則から外れた別次元みたいに
人格や意識だって脳から生み出された生理現象でしかない
努力できる脳があって初めて努力ができる 脳内麻薬があって初めて動ける
実際に真面目だった人も事故で前頭葉を傷つけて暴力振るう人間になったという事件もある
精神薬を飲んで、脳が変わって真面目になる人も居る
それを努力したらいつでも変えられるみたいに扱ってる今の社会は本当に異常
長文本当に連投すみません。けど言いたかったんです。
糖尿とガンも家系の問題が大きいけど
誰も「ガンと糖尿家系の人は子供作るべきじゃない」なんて思わないし
ばんばん子供作って、その子供が大人になってからガンや糖尿になって親と同じ苦しみ味わって死んで行ってるべさ
誰も「ガンと糖尿家系の人は子供作るべきじゃない」なんて思わないし
ばんばん子供作って、その子供が大人になってからガンや糖尿になって親と同じ苦しみ味わって死んで行ってるべさ
まぁ今はリタリンだめだしな
自慰する習慣がない。
元々性欲殆ど無い方なんだけど
ここでは少数派なのかね。
睡眠欲はヤバイくらいある。
元々性欲殆ど無い方なんだけど
ここでは少数派なのかね。
睡眠欲はヤバイくらいある。
本当に詰んでるんだ、何やっても中途半端で投げ出すし
対策しようにもその対策さえ中途半端に放り投げるし
おかしいと思った頃には薬の対象外だったし
奨学金とバイトで大学行ってやろうと思っても試験に受かるだけ継続できる脳は無い
中退のくせに底辺に混じるだけの社交力もない
だめだったんだ、適合できないんだ、今の社会はあまりにもDNAからかけ離れ過ぎてる
死ぬときは糞薬物中毒者と糞東京クリニックと糞政府を・・・
けど死ぬ勇気さえ授かって無かったんだ だから惨めなんだ
だからこれ以上同じ思いをして欲しくないんだ
他の人みたいに親に感謝して親孝行したい
けど自分は心から親には感謝できない それが本音で正直な気持ち
対策しようにもその対策さえ中途半端に放り投げるし
おかしいと思った頃には薬の対象外だったし
奨学金とバイトで大学行ってやろうと思っても試験に受かるだけ継続できる脳は無い
中退のくせに底辺に混じるだけの社交力もない
だめだったんだ、適合できないんだ、今の社会はあまりにもDNAからかけ離れ過ぎてる
死ぬときは糞薬物中毒者と糞東京クリニックと糞政府を・・・
けど死ぬ勇気さえ授かって無かったんだ だから惨めなんだ
だからこれ以上同じ思いをして欲しくないんだ
他の人みたいに親に感謝して親孝行したい
けど自分は心から親には感謝できない それが本音で正直な気持ち
元々代々普通じゃない家系みたいで
親に自分もそうなのになんでアンタはこんなことになってるのかわからない
ってよく言われるんだが
あなた方とは時代・世代が違うんだとしか言えなくてつらい
親に自分もそうなのになんでアンタはこんなことになってるのかわからない
ってよく言われるんだが
あなた方とは時代・世代が違うんだとしか言えなくてつらい
>>735
そこまで克服しようの無い酷さなら淘汰されてしかるべきかもね。
そこまで克服しようの無い酷さなら淘汰されてしかるべきかもね。
異質なものを排除して行って多様性を失うってのは、
生物の進化で見ても人々の組織にしてもその集団全体で見た時は集団の硬直化→環境変化への適応ができず弱体化の原因になるわけで、
日本社会全体で見ると発達障害の完全淘汰は大げさにいえば国家存亡の危機でもあるんだけどね
多様性とか革新の可能性「だけ」で見たら発達障害はそれらの塊なわけだし。大半は可能性「だけ」で終わって実用性皆無だけど
まぁ散々軽んじられてきたんだから日本社会なんてどうなってもかまわんだろうけど
生物の進化で見ても人々の組織にしてもその集団全体で見た時は集団の硬直化→環境変化への適応ができず弱体化の原因になるわけで、
日本社会全体で見ると発達障害の完全淘汰は大げさにいえば国家存亡の危機でもあるんだけどね
多様性とか革新の可能性「だけ」で見たら発達障害はそれらの塊なわけだし。大半は可能性「だけ」で終わって実用性皆無だけど
まぁ散々軽んじられてきたんだから日本社会なんてどうなってもかまわんだろうけど
ベタナミンってどうやったら処方してもらえるの？
>>740
定型と同じように継続できないからといって焦ることはないと思う。
習得の順序も定型と同じにはならないから、基礎から積み上げてなんて思わない方が良いよ。
パズルをはめ込むようにロジックが埋まっていく。できるところからやっていけば。
数学の誘導設問で最終問だけ分かった、なんてことはよくあることだし。
定型と同じように継続できないからといって焦ることはないと思う。
習得の順序も定型と同じにはならないから、基礎から積み上げてなんて思わない方が良いよ。
パズルをはめ込むようにロジックが埋まっていく。できるところからやっていけば。
数学の誘導設問で最終問だけ分かった、なんてことはよくあることだし。
俺は毎晩ロウソクの明かりと一本のお線香焚いて
5分ストレッチすることにしてる。
5分ストレッチすることにしてる。
ADHDに関して言えばウィキペディアよりアンサイクロペディアの方がずっと現実を語ってる
http://ansaikuropedia.org/wiki/ADHD
http://ansaikuropedia.org/wiki/ADHD
気になることをとりあえず置いておく、ていうのを出来るようになるにはどうしたらいいんだ
あそこ掃除しなきゃなと思うと他のこと考える能力低下
でも掃除はしない、今掃除してる場合じゃないことはわかってるから
それと同じようにアレ買わなきゃな、とかアレ録画しないとな、とか
ささいなことが頭のなかで邪魔をする
まあアレ買わなきゃな、ってのが頭から完全に追い出せたときは
買わないといけないことそのものもすっかり忘れてしまうんだが・・・
あそこ掃除しなきゃなと思うと他のこと考える能力低下
でも掃除はしない、今掃除してる場合じゃないことはわかってるから
それと同じようにアレ買わなきゃな、とかアレ録画しないとな、とか
ささいなことが頭のなかで邪魔をする
まあアレ買わなきゃな、ってのが頭から完全に追い出せたときは
買わないといけないことそのものもすっかり忘れてしまうんだが・・・
ヨガはじめて脳や体の血流が大分よくなって楽になったよ。
ところで、ADHDでMARCH以上の大学に通っている人いる？
ある程度お勉強ができる事によって、状況理解ができるようになったり
衝動性がマイルドになったりするのかな？
ところで、ADHDでMARCH以上の大学に通っている人いる？
ある程度お勉強ができる事によって、状況理解ができるようになったり
衝動性がマイルドになったりするのかな？
成人に処方可能なストラテラが一ヶ月2万
ADHDに効果があるサプリ（？）が正規品なら一ヶ月1万4000円とか笑えない
働きにくく経済的にキツイADHD持ちがこんなに払えるわけないじゃん･･･結局劣化版か非正規品買うしかない
ADHDに効果があるサプリ（？）が正規品なら一ヶ月1万4000円とか笑えない
働きにくく経済的にキツイADHD持ちがこんなに払えるわけないじゃん･･･結局劣化版か非正規品買うしかない
ストラテラって治験終わったの？
>>750
・地帝はMARCH以上に含まれますか
・授業料未納で除籍されてても大丈夫ですか
重度の衝動性と過集中のお陰で勉強できたようなものだから
（状況理解しようとしないときの）状況判断は全く駄目、衝動性はかなりシビアかな
主治医は「ドライバの壊れたジェットエンジン」と言ってた（即ちただの危険物）
・地帝はMARCH以上に含まれますか
・授業料未納で除籍されてても大丈夫ですか
重度の衝動性と過集中のお陰で勉強できたようなものだから
（状況理解しようとしないときの）状況判断は全く駄目、衝動性はかなりシビアかな
主治医は「ドライバの壊れたジェットエンジン」と言ってた（即ちただの危険物）
754 ：優しい名無しさん：2012/05/23(水) 21:16:28.82 ID:l9QFXA4Y
ここの人達は発達障害の診断をどれ位の期間
755 ：優しい名無しさん：2012/05/23(水) 21:18:15.89 ID:l9QFXA4Y
ADHDで楽器やってる人いる？
基礎練も曲も5分足らずで飽きてしまう
そのせいか7年やってるけど一向にうまくならない
基礎練も曲も5分足らずで飽きてしまう
そのせいか7年やってるけど一向にうまくならない
昔楽器やってたよ
途中で眠くなっちゃって楽器支えた腕が落ちていくｗ
ライトめちゃくちゃあたってるコンクールの舞台でも寝そうになった
途中で眠くなっちゃって楽器支えた腕が落ちていくｗ
ライトめちゃくちゃあたってるコンクールの舞台でも寝そうになった
まじで冗談じゃなく時間感覚が今日と明日しかないかもしれない
昨日の記憶もおぼろげだ
今までの人生、「今日→明日」の繰り返しだったのかもしれない
このまま死ぬまで「今日→明日」だったら何も成し遂げられない
ということが最近わかってきたんだけど、
計画の立て方がわからない→なぜか→目標の決め方がわからないから
→なぜか→自分のことが（社会的に）わからないから
ADHDには中心がないの？なんなの？時間軸が歪んだ宇宙空間なの？
昨日の記憶もおぼろげだ
今までの人生、「今日→明日」の繰り返しだったのかもしれない
このまま死ぬまで「今日→明日」だったら何も成し遂げられない
ということが最近わかってきたんだけど、
計画の立て方がわからない→なぜか→目標の決め方がわからないから
→なぜか→自分のことが（社会的に）わからないから
ADHDには中心がないの？なんなの？時間軸が歪んだ宇宙空間なの？
>>757の
>>途中で眠くなっちゃって楽器支えた腕が落ちていくｗ
を見てふと思ったんだけどADHDの人って緊張すると眠くなったりする？
自分の場合例えば弓道の級や段を決める審査の時の控え室で眠くなったり
昔働いてた会社だと会社の人と車に乗ったりした時とか個人的にかなり緊張する場面で
ひたすら眠くなってしまって船を漕いでしまっていたんだけど…
>>途中で眠くなっちゃって楽器支えた腕が落ちていくｗ
を見てふと思ったんだけどADHDの人って緊張すると眠くなったりする？
自分の場合例えば弓道の級や段を決める審査の時の控え室で眠くなったり
昔働いてた会社だと会社の人と車に乗ったりした時とか個人的にかなり緊張する場面で
ひたすら眠くなってしまって船を漕いでしまっていたんだけど…
>>754-755
私は初診から診断確定まで３ヶ月かかりました
病院の混み具合で１年近くかかる場合もあるみたいだし
１ヶ月で診断確定までいく場合もありますので、
平均的にどのくらいとは言えないかもしれない
私の３ヶ月の内訳
初診
→２週間後１回目テスト
→２週間後２回目テスト
→１ヶ月後３回目テスト
→１ヶ月後結果発表ｗ
ちなみに予約電話いれてから初診までは半年かかりましたｗ
私は初診から診断確定まで３ヶ月かかりました
病院の混み具合で１年近くかかる場合もあるみたいだし
１ヶ月で診断確定までいく場合もありますので、
平均的にどのくらいとは言えないかもしれない
私の３ヶ月の内訳
初診
→２週間後１回目テスト
→２週間後２回目テスト
→１ヶ月後３回目テスト
→１ヶ月後結果発表ｗ
ちなみに予約電話いれてから初診までは半年かかりましたｗ
>>756
目的意識や情熱を感じない作業はとにかくダメなイメージだわ。
目的意識や情熱を感じない作業はとにかくダメなイメージだわ。
>>758
当然旅行の予定とかはたてられない
当然旅行の予定とかはたてられない
>>720です。
レスくださった方、ありがとうございます。
残念ながらレンタルできそうな病院は近くにないのですが、
過去スレでも効果あったと言う方が多いようなので、もう少し悩んでみます。
サンバイザー型やイヤホン型もあるようで、こっちのほうが動き回れるからいいのかなとも思っています。
レスくださった方、ありがとうございます。
残念ながらレンタルできそうな病院は近くにないのですが、
過去スレでも効果あったと言う方が多いようなので、もう少し悩んでみます。
サンバイザー型やイヤホン型もあるようで、こっちのほうが動き回れるからいいのかなとも思っています。
>>753
・地帝はMARCH以上に含まれますがな
てか地底クラスのように、多数の科目をハイレべルで勉強できる人でも
衝動性は抑えられないか…
言語・非言語理解の能力を高めるためにたくさん勉強すれば、状況理解力が高まり、
衝動性もかなり抑えられると思ったんだがそうでもないのかorz
・地帝はMARCH以上に含まれますがな
てか地底クラスのように、多数の科目をハイレべルで勉強できる人でも
衝動性は抑えられないか…
言語・非言語理解の能力を高めるためにたくさん勉強すれば、状況理解力が高まり、
衝動性もかなり抑えられると思ったんだがそうでもないのかorz
769 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 08:00:58.18 ID:56RLF3W6
>>768
東大理系にいるんだけど、簡単にぶちギレて階下まで響き渡る怒鳴り声を張り上げる教授を何人も知ってるよ。
彼らが定型か非定型かは知らないが、たぶん日本で最高レベルに勉強漬けの毎日を送っていたことは間違いない。
そこから推測するにいくら勉強しても衝動性の改善にならないのでは？？
東大理系にいるんだけど、簡単にぶちギレて階下まで響き渡る怒鳴り声を張り上げる教授を何人も知ってるよ。
彼らが定型か非定型かは知らないが、たぶん日本で最高レベルに勉強漬けの毎日を送っていたことは間違いない。
そこから推測するにいくら勉強しても衝動性の改善にならないのでは？？
770 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 08:04:04.72 ID:2blwwVxi
俺のほうが頭良いのに俺がE.Heckerってことはないだろう
楽器はミスだらけだったけどそれなりに楽しくやってたよ
基礎練とかはぜんぜんやる気なかったけどｗ
基礎練とかはぜんぜんやる気なかったけどｗ
>>756
楽器やってるよ
楽器すぐ飽きちゃうんでガキっぽいけど動画アップして練習
そうすると上手い人から「こうするといい」っていうコメントきたり
同じくらいのレベルの人と仲良くなれたりして結構続いてる
他にも漫画も描いてネットで載せてるけど
反応もらえてるから続けられてる
ＡＤＨＤはやっぱ何か楽しいとか嬉しいとか報酬ないと無理
楽器やってるよ
楽器すぐ飽きちゃうんでガキっぽいけど動画アップして練習
そうすると上手い人から「こうするといい」っていうコメントきたり
同じくらいのレベルの人と仲良くなれたりして結構続いてる
他にも漫画も描いてネットで載せてるけど
反応もらえてるから続けられてる
ＡＤＨＤはやっぱ何か楽しいとか嬉しいとか報酬ないと無理
動画どこに載せてる？ようつべ？
楽器したいけど、手がまったく動かない俺
こんなのに人生を制限されるのが、ほんとに嫌だ
こんなのに人生を制限されるのが、ほんとに嫌だ
>>778
聞き方が悪かった。
>>760はどういう経緯や動機で心理テストを受けたのかなと。
医者に勧められたのかなとか、
はるばる地方から有名なクリニックに来たのかとか、
あるいは、もしかしたらビジネスエリートの間では自己啓発的に心理テストを受けるのが流行ってたりするのかな、とか。
聞き方が悪かった。
>>760はどういう経緯や動機で心理テストを受けたのかなと。
医者に勧められたのかなとか、
はるばる地方から有名なクリニックに来たのかとか、
あるいは、もしかしたらビジネスエリートの間では自己啓発的に心理テストを受けるのが流行ってたりするのかな、とか。
楽器いいなあ
自称歌が得意だけど、DAMともってサイトにアップしても
再生回数増えないし反応なくて心が折れた
自称歌が得意だけど、DAMともってサイトにアップしても
再生回数増えないし反応なくて心が折れた
>>759
緊張する場面で眠ってしまうのは、ナルコレプシーの疑いがある。
緊張する場面で眠ってしまうのは、ナルコレプシーの疑いがある。
ドラム足りなくてドラム要員にさせられかけたことあるんだけど
単調にリズム刻んでるとゲシュタルト崩壊
あれ？どうやって歩いてたっけ？みたいな状態になってしまう
それと同じで高速で長時間同じスピードでずっと車走らせてるとウワアアアになってしまう
運転は封印したわ
単調にリズム刻んでるとゲシュタルト崩壊
あれ？どうやって歩いてたっけ？みたいな状態になってしまう
それと同じで高速で長時間同じスピードでずっと車走らせてるとウワアアアになってしまう
運転は封印したわ
785 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 20:53:33.36 ID:GcD3DTr0
何か行動する→「ああ、あれを忘れてた」「ああ、これも忘れてた」
こんな状態になってアワアワするのが本当に嫌になる
まさにADHDという状態
段取りという言葉は自分の中には存在しないのが分かる
こんな状態になってアワアワするのが本当に嫌になる
まさにADHDという状態
段取りという言葉は自分の中には存在しないのが分かる
コツコツと努力を積み重ねるのってADHDには難しいのかね
ADHDの芸術家や作曲家などの発想重視の仕事は結構いそうだけど
プロの音楽家はいないイメージがある
大学に入って少ししか経ってないがやっていける気がしない
朝がどうしても起きられなくて授業出れてないものがあるのだが
ぼーっとしてる間にぼっちになってたしノート借りる相手もいない
ADHDの芸術家や作曲家などの発想重視の仕事は結構いそうだけど
プロの音楽家はいないイメージがある
大学に入って少ししか経ってないがやっていける気がしない
朝がどうしても起きられなくて授業出れてないものがあるのだが
ぼーっとしてる間にぼっちになってたしノート借りる相手もいない
好きな音楽を目覚ましにしたらいいよ
この世から白砂糖をなくしたら精神病はすべてなくなる
ttp://blog.goo.ne.jp/siawasenowa/e/dfdc82f02cfe7bdc61329e5b3b47e369
毒砂糖のとり過ぎは精神病や家庭内暴力を引き寄せる
ttp://healthy7755a.com/satou-gai/cat117/cat134/1_3.html
白砂糖の害は恐ろしい
http://inedia.jp/white-sugar.html
□□ 禁白砂糖マラソンPart3 □□
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1294146046/
ttp://blog.goo.ne.jp/siawasenowa/e/dfdc82f02cfe7bdc61329e5b3b47e369
毒砂糖のとり過ぎは精神病や家庭内暴力を引き寄せる
ttp://healthy7755a.com/satou-gai/cat117/cat134/1_3.html
白砂糖の害は恐ろしい
http://inedia.jp/white-sugar.html
□□ 禁白砂糖マラソンPart3 □□
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1294146046/
生活や仕事で色々苦労するのはもう仕方ないにしても、
それを理解してもらえないことが一番辛いと思ったね。
確かに端から見れば滑稽な悩み、陳腐な努力なのかもしれないけど、
馬鹿にされるとほんとうに悲しい…
それを理解してもらえないことが一番辛いと思ったね。
確かに端から見れば滑稽な悩み、陳腐な努力なのかもしれないけど、
馬鹿にされるとほんとうに悲しい…
普通の精神科に行って自分がADHDではないかと伝えても
ADHDを想定しての診療は期待できないでしょうか
ADHDを想定しての診療は期待できないでしょうか
>>793
医者によると思う。
強いて言えば、カウンセリングや発達障害児の診察にも力をいれてる医者ならそういう引き出しを持ってる可能性は高いと思う。
普通の精神科医は、鬱や統合失調症なんかの逼迫した激情や身体症状に、
ダイレクトに投薬で向き合う薬物ソムリエみたいな立ち位置だと思う。
医者によると思う。
強いて言えば、カウンセリングや発達障害児の診察にも力をいれてる医者ならそういう引き出しを持ってる可能性は高いと思う。
普通の精神科医は、鬱や統合失調症なんかの逼迫した激情や身体症状に、
ダイレクトに投薬で向き合う薬物ソムリエみたいな立ち位置だと思う。
>>782
子供の頃エレクトーンを習ったけど、両手片足、三つもバラバラに同時に弾くなんて今思えば無謀すぎたわ…
同時進行、マルチタスク苦手なやつが出来るわけがない。
小中と部活でコルネットはやってた。そっちは楽しくやれた。
ファーストにはなれず、セカンドやサードのパートだったけどね。
子供の頃エレクトーンを習ったけど、両手片足、三つもバラバラに同時に弾くなんて今思えば無謀すぎたわ…
同時進行、マルチタスク苦手なやつが出来るわけがない。
小中と部活でコルネットはやってた。そっちは楽しくやれた。
ファーストにはなれず、セカンドやサードのパートだったけどね。
週刊誌【AERA】6月4日号(来週号)
⇒大特集：東大生が悩む「発達障害」
●理系学部、大学院などにも
●研究室の人間関係が苦手、研究の方向性否定されパニック
●特徴と対処法
⇒アスペルガー症候群同士の夫婦が暮らす家
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20120604.jpg
⇒大特集：東大生が悩む「発達障害」
●理系学部、大学院などにも
●研究室の人間関係が苦手、研究の方向性否定されパニック
●特徴と対処法
⇒アスペルガー症候群同士の夫婦が暮らす家
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20120604.jpg
楽器はカスタネット、トライアングル、タンバリン
ぐらいならなんとかなりそうだ。
幼稚園のメイン楽器だから、いくら発達に障害があっても
幼稚園児レベル以上には奏でられるだろう。
ぐらいならなんとかなりそうだ。
幼稚園のメイン楽器だから、いくら発達に障害があっても
幼稚園児レベル以上には奏でられるだろう。
弾く時にどこに集中してるかも関係あるんじゃないかな
手を動かしたりタイピングしてる時に頭の感覚に集中したら
何か信号送ってる感じみたいなのが分かって
失敗してる時は信号送れてねーなーって分かる
俺はゲームとかやる時は右手や左手の複数の筋肉に集中するより
頭の信号送ってるのに集中した方が凄く安定する、すっごく前頭葉使ってる感じ
確かADHDの人はゲームする時とかに働くべき前頭葉が働いていないって載ってたから関係あるのかな
頭は定型でも使われてない部分もおおいって聞くからADHDでも使い方次第で少ない量を有効活用できるんじゃないかな
筋肉とかに集中すると別になんともない場所で凡ミスするし
出来そうな所でパニックというかうわあああって感じになる
抽象的な長文すみません
手を動かしたりタイピングしてる時に頭の感覚に集中したら
何か信号送ってる感じみたいなのが分かって
失敗してる時は信号送れてねーなーって分かる
俺はゲームとかやる時は右手や左手の複数の筋肉に集中するより
頭の信号送ってるのに集中した方が凄く安定する、すっごく前頭葉使ってる感じ
確かADHDの人はゲームする時とかに働くべき前頭葉が働いていないって載ってたから関係あるのかな
頭は定型でも使われてない部分もおおいって聞くからADHDでも使い方次第で少ない量を有効活用できるんじゃないかな
筋肉とかに集中すると別になんともない場所で凡ミスするし
出来そうな所でパニックというかうわあああって感じになる
抽象的な長文すみません
>>798
格ゲーが技を出せなかったり思うように動かせなかったりするんだけど、そのせい？
格ゲーが技を出せなかったり思うように動かせなかったりするんだけど、そのせい？
なんか分かる
脳みその使用箇所がものすごく限定的っていう感じ
集中箇所がおかしいんだと思う
なんとなく、とか、漠然と感覚で、っていうのが結構難しい
あと関連あるか分かんないけど、バスケのレイアップシュートの練習（みんな並んで続けざまにやるやつ）が
無理だったなぁとふと思い出した
格ゲー自分もあり得ないって言われるくらい技が出ない
天誅みたいな空間認識が必要なアクションとかも無理
反面、頭使ってちまちまやるシミュレーションとか
ひたすらぐるぐるやる16面パズルは好き
なのに落ちゲーはダメなんだよな…
脳みその使用箇所がものすごく限定的っていう感じ
集中箇所がおかしいんだと思う
なんとなく、とか、漠然と感覚で、っていうのが結構難しい
あと関連あるか分かんないけど、バスケのレイアップシュートの練習（みんな並んで続けざまにやるやつ）が
無理だったなぁとふと思い出した
格ゲー自分もあり得ないって言われるくらい技が出ない
天誅みたいな空間認識が必要なアクションとかも無理
反面、頭使ってちまちまやるシミュレーションとか
ひたすらぐるぐるやる16面パズルは好き
なのに落ちゲーはダメなんだよな…
グーパーしたり手を振ってみたりして
その時の頭に信号出してる感覚を掴んでみたらどうだろうか
なんというか集中してる時の感覚が定型とちがうのかな
定型は集中っていうと内側っていうか頭に集中してて
ADHDは外側の筋肉に集中してる と勝手に解釈してる
その時の頭に信号出してる感覚を掴んでみたらどうだろうか
なんというか集中してる時の感覚が定型とちがうのかな
定型は集中っていうと内側っていうか頭に集中してて
ADHDは外側の筋肉に集中してる と勝手に解釈してる
803 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 09:38:02.86 ID:fh5uOhoM
空手はわりと楽しい
あんまり集中力なくても大丈夫
合気道は集中しないと難しい面もある
あんまり集中力なくても大丈夫
合気道は集中しないと難しい面もある
ジムとかでやるボクササイズとかダンス系とか、
体が重いせいもあるかもだけど動かしたいのに上手く動かせない。
体が重いせいもあるかもだけど動かしたいのに上手く動かせない。
定期みたいなのなくした。
なくすのわかってるから意識して気をつけてたのに
ふっと気が抜けたらやっぱりこうなる‥
2万円くらいの損失。節約頑張ってるのに意味なしｗ
馬鹿みたい。意識しててもこうなるならなくさないためにどう対策したらいいのかもうわからん。
なくしてパニックになって暴れて疲れた‥
なくすのわかってるから意識して気をつけてたのに
ふっと気が抜けたらやっぱりこうなる‥
2万円くらいの損失。節約頑張ってるのに意味なしｗ
馬鹿みたい。意識しててもこうなるならなくさないためにどう対策したらいいのかもうわからん。
なくしてパニックになって暴れて疲れた‥
ゲームはひたすらフィーリング
進めなくなったらやめる
進めなくなったらやめる
ですよねー
ゲームなんだし楽しめる範囲で楽しめたら勝ち
ゲームなんだし楽しめる範囲で楽しめたら勝ち
アーケードの音ゲーはミューガンが相性最高だったなー
普通の音ゲーだとコンボがつながってくると
焦りがでて譜面が読めなくなるがこれは大丈夫だった
普通の音ゲーだとコンボがつながってくると
焦りがでて譜面が読めなくなるがこれは大丈夫だった
ソニックザヘッジホッグ愛好家だった
>>805
バッグにリールコードつきのケース取り付けておくと良いよ。100均でも売ってる。
バッグにリールコードつきのケース取り付けておくと良いよ。100均でも売ってる。
リールコードｗ
めちゃめちゃ活用してる
家の鍵はリールコードでカバンにくっつけてる
定期券も同じ
見た目の可愛さで選ばない
実用第一
カバンも、その日の服装に合わせて変えたりしない
カバンを変える度に何か忘れものをするから
むしろ服装をカバンに合わせて雰囲気を統一している
手提げのカバンも使わない
ひったくり対策ではないけどナナメ掛けカバンを愛用
サブバックも使わない
どっかに置き忘れてくるから
一つのナナメ掛けカバンに全てを入れている
あと着替えだけもったら、そのまま旅行に行けるぐらいｗ
めちゃめちゃ活用してる
家の鍵はリールコードでカバンにくっつけてる
定期券も同じ
見た目の可愛さで選ばない
実用第一
カバンも、その日の服装に合わせて変えたりしない
カバンを変える度に何か忘れものをするから
むしろ服装をカバンに合わせて雰囲気を統一している
手提げのカバンも使わない
ひったくり対策ではないけどナナメ掛けカバンを愛用
サブバックも使わない
どっかに置き忘れてくるから
一つのナナメ掛けカバンに全てを入れている
あと着替えだけもったら、そのまま旅行に行けるぐらいｗ
気に入ったシンプルなカバンをずっと使い続けてる。
出し入れがスムーズになるし、違和感に気づきやすい。
出し入れがスムーズになるし、違和感に気づきやすい。
ADHDが多動性タイプで
ADDは大人しいタイプってことかな？
子供のころADHDで思春期くらいからADDになった人っていますか？
ADDは大人しいタイプってことかな？
子供のころADHDで思春期くらいからADDになった人っていますか？
>>814
ＡＤＨＤは以前は子供だけの障害だと思われていた
それは大人になると多動の治まる人が多かったから
それをＡＤＨＤからＡＤＤになったと言うのかはわからないけど
大人になって多動が治まる人は多いよ
ＡＤＨＤは以前は子供だけの障害だと思われていた
それは大人になると多動の治まる人が多かったから
それをＡＤＨＤからＡＤＤになったと言うのかはわからないけど
大人になって多動が治まる人は多いよ
買い物して袋をいくつか手にして、トイレ行ったり店に行くと一つ忘れたりする。
店に鞄の横に何か袋を置くのも危険。
前ＣＤやらパンフやら会報やら入ってた袋を無くした…
電車乗る時気づいて店に電話するもないと言われ途方にくれたわ…
複数手に荷物は危険だ。
店に鞄の横に何か袋を置くのも危険。
前ＣＤやらパンフやら会報やら入ってた袋を無くした…
電車乗る時気づいて店に電話するもないと言われ途方にくれたわ…
複数手に荷物は危険だ。
複数の荷物は危険だよね
家についたらメインのナナメ掛けカバン以外
全てどっかに置き忘れてきたったこともある
ベンチとかさ、どっかに座ってカバンを手から離すと
そのまま忘れるパターン
ナナメ掛けは座ってる間も掛けっぱなしなので忘れないけど
今は大き目の買い物袋を持ち歩いていて
荷物が増えたら、そこに入れるけど
その買い物袋とメインカバンとはリールで繋いでる＾＾；
家についたらメインのナナメ掛けカバン以外
全てどっかに置き忘れてきたったこともある
ベンチとかさ、どっかに座ってカバンを手から離すと
そのまま忘れるパターン
ナナメ掛けは座ってる間も掛けっぱなしなので忘れないけど
今は大き目の買い物袋を持ち歩いていて
荷物が増えたら、そこに入れるけど
その買い物袋とメインカバンとはリールで繋いでる＾＾；
傍目から見るとヒッタクリ対策にしか見えないので
知人なんかに神経質過ぎるとか言われるけど
ヒッタクリ対策じゃなくて自分の物忘れ対策なことは言えない
知人なんかに神経質過ぎるとか言われるけど
ヒッタクリ対策じゃなくて自分の物忘れ対策なことは言えない
毎年落としてた財布も、子犬のリードを改造したウォレットコードで
この数年まったく落とさなくなったな。
この数年まったく落とさなくなったな。
当方郵便配達員（非正規）
今日、書留の数が合わなくて周りの人間十数名に迷惑掛けた。
昼休み前に午後に持っていく分の書留の数は合ってたと思ったのに、
午後、出発前の最終確認で数えてみたら数が合わなかった。
おそらく午前の速達書留をただの速達郵便と間違えて、
不在だった家のドアポストに投函してしまったのが原因だと思われるが、
それが正しいかどうかわ現時点では不明（上司に帰っていいと言われた）。
繰り返すが、周囲の人間に迷惑を掛けてしまうのが居たたまれない。
今日、書留の数が合わなくて周りの人間十数名に迷惑掛けた。
昼休み前に午後に持っていく分の書留の数は合ってたと思ったのに、
午後、出発前の最終確認で数えてみたら数が合わなかった。
おそらく午前の速達書留をただの速達郵便と間違えて、
不在だった家のドアポストに投函してしまったのが原因だと思われるが、
それが正しいかどうかわ現時点では不明（上司に帰っていいと言われた）。
繰り返すが、周囲の人間に迷惑を掛けてしまうのが居たたまれない。
>>814
俺が本当にADHDなのかどうかは別として、
小学3年生くらいからとにかく「落ち着け」「静かになれ」と自分に言い聞かせる日々だったよ。
毎日クラス中からバカにされて自己嫌悪で苦しかったわ。
今も当時の写真を見ると思い出して、自分の少年が可哀想になる。
中学高校では武道をやって、周囲からの評価は「落ち着いてる」「大人っぽい」「クール」。
頭ん中がいつも能天気な発想でガヤガヤしてるくせに、きっとその反動なんだよね。
俺が本当にADHDなのかどうかは別として、
小学3年生くらいからとにかく「落ち着け」「静かになれ」と自分に言い聞かせる日々だったよ。
毎日クラス中からバカにされて自己嫌悪で苦しかったわ。
今も当時の写真を見ると思い出して、自分の少年が可哀想になる。
中学高校では武道をやって、周囲からの評価は「落ち着いてる」「大人っぽい」「クール」。
頭ん中がいつも能天気な発想でガヤガヤしてるくせに、きっとその反動なんだよね。
カバンは別次元の存在として切り離して服装決めてるわ
手回り品全部突っ込んでるからドラえもんのポケット状態
フォーマルな場に行く時だけ鞄変えるけどそのあとがしばらく地獄だ……
手回り品全部突っ込んでるからドラえもんのポケット状態
フォーマルな場に行く時だけ鞄変えるけどそのあとがしばらく地獄だ……
小学校の時、ランドセルを背負うのを忘れたまま、
登校したことが２度ある自分はやっぱりADHDなのかな。
6年間通知表には「落ち着きが無い」と書かれ、
今でも仕事のケアレスミスは日常茶飯事。
登校したことが２度ある自分はやっぱりADHDなのかな。
6年間通知表には「落ち着きが無い」と書かれ、
今でも仕事のケアレスミスは日常茶飯事。
うーむ。
医者から処方されたベタナミンでADHDの症状はちょっとは回復したみたいだけど、
そのせいか症状を自覚しはじめて、他人に厳しい割にミスしまくる自分に嫌気が差し鬱（いわゆる非定型鬱？）になっちまった…。
医者曰く、「不注意を改善する薬（多分ストラテラ）が早ければ今夏にも成人処方が許可される」らしいし、
それまで鬱に耐えながら我慢するしかないのかねぇ。
医者から処方されたベタナミンでADHDの症状はちょっとは回復したみたいだけど、
そのせいか症状を自覚しはじめて、他人に厳しい割にミスしまくる自分に嫌気が差し鬱（いわゆる非定型鬱？）になっちまった…。
医者曰く、「不注意を改善する薬（多分ストラテラ）が早ければ今夏にも成人処方が許可される」らしいし、
それまで鬱に耐えながら我慢するしかないのかねぇ。
ストラテラはあんまりいい評判聞かないなぁ・・・
やはりリタリンかコンサータきぼんぬ
やはりリタリンかコンサータきぼんぬ
>>824
昔ベタ飲んでて今ストラテラ飲んでるけどまったく同じ状態
切り替えるまでに数年の間があったんだがその時の方が精神状態はマシだったかもしれん
あまりにも鬱がひどいから断薬考え始めたけどリスク高いから医者の許可がおりない……
昔ベタ飲んでて今ストラテラ飲んでるけどまったく同じ状態
切り替えるまでに数年の間があったんだがその時の方が精神状態はマシだったかもしれん
あまりにも鬱がひどいから断薬考え始めたけどリスク高いから医者の許可がおりない……
>>825
>>826
ざっと調べてみたら、成人処方の認可云々はコンサータのことっぽいです。
いずれにせよ、早く認可おりてほしいんですがねぇ…。
ADHD隠して働いてるので、周囲に相談できないのが辛い。
>>826
ざっと調べてみたら、成人処方の認可云々はコンサータのことっぽいです。
いずれにせよ、早く認可おりてほしいんですがねぇ…。
ADHD隠して働いてるので、周囲に相談できないのが辛い。
甦れ！彼の日より砂を噛み地を這いし者共よ。コンサータの夜明けは近い！
ﾌﾝﾄｶﾕｰ？w
830 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 05:45:40.57 ID:hWbAqrl6
どうしてこんなに脳に欠陥があるんだろうか
何かする→できない→自信なくなる→何か・・・以下ループ
やればやるほどできなくて自信がなくなるわ
何かする→できない→自信なくなる→何か・・・以下ループ
やればやるほどできなくて自信がなくなるわ
わざとミスってるとかそういうふうに決め付ける人っておるよな。
何のメリットがあってそんなミスをわざとしなきゃいかんのだって怒り心頭だわ
何のメリットがあってそんなミスをわざとしなきゃいかんのだって怒り心頭だわ
832 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 08:15:19.35 ID:Uz3HFgAc
頭前野をなんとかして鍛えれば前頭前野が弱い型のADHDは治るのではないか
多くのADHDの人間はオートプレイというか惰性で動いてる感じじゃない？
今やったら駄目な、なにかしらの欲望（食欲、性欲とか）が出た場合にそれに対する反応
健常者→前頭前野から支持をだして体をそれから遠ざけるようにまず体に支持をだす
（食べ物から遠ざかるとか、スケベサイトのブラウザを閉じるとか
いわゆる、「嫌々ながらやる」って事を実践出来ている）
ADHD→脳の欲望にいわれるがままに動く、「意思をもってやる」って感じじゃなくて
まるで神社に鳥居が有るくらい「当たり前のように欲望に向かって前進する」って感じ
そのおかげで「腹減ってないのに食う」とか「オナヌーする気じゃないのにオカズ探してる」が起こる
（ただし、パチンコや酒に興味ない人は当たり前のように無視出来るように
その快楽に触れたことがない人or依存にならない程度に触れている人はその範疇でない）
ゲームをしたときの反応
健常者→前頭前野から指示を出して当たり前のように動いているのでパニックにならないし
前頭前野に集中しているため別の事を考える余裕がない
従って音ゲーとかで有るような終盤のパニックに陥り辛い
ADHD→ゲーム中にどーでも良い事が頭に浮かぶ、音ゲーの終盤で「これ失敗したら勿体無い」とか考えてる
惰性で動いてる感じで一向に上手くならないor一定で成長が完全にストップする
みんなちゃんと眉毛の間から2cmくらい上らへんの脳が働いてる感覚ある？
痛いとは違った「なんか働いてる感じ」有る？
右脳とか左脳とか全然別の場所に「なんか働いてる感じ」が有るんじゃないの？
手を動かす一つ一つの行動に「脳から支持出す」が出来てないから思わぬミスみたいなのが有るんじゃないの？
脳は意思で動かせるはず（想像するときは右脳が働くみたいな）だったら意思で改善出来る術は有るんじゃないか
超長文すんません
欲望に忠実では身を滅ぼし、周りに迷惑をかけ過ぎる。
物事の先延ばしは無意味。
俺はその事を小学生くらいから肝に命じて生きて来た。
座右の銘は「今の今すぐやりなさい」「欲しい物ほど我慢しとけ」
だから今でも自分に素直な生き方が出来ずにいる。
物事の先延ばしは無意味。
俺はその事を小学生くらいから肝に命じて生きて来た。
座右の銘は「今の今すぐやりなさい」「欲しい物ほど我慢しとけ」
だから今でも自分に素直な生き方が出来ずにいる。
836 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 11:38:32.92 ID:Uz3HFgAc
まだ確定診断はされてないが仕事辞めようと思うんだけど上司に発達障害の可能性があって通院してるからって言っても「嘘つき」「甘え」って言われるのがオチかな？
確定してからじゃいかんの？
診断の証拠だって出せるようになるだろうし
診断の証拠だって出せるようになるだろうし
839 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 12:12:34.38 ID:Uz3HFgAc
そうなんだけど確定診断が出るまで時間がかかりそうで(まだ問診しかしてない)それまでに今の仕事はとても続けられる自信がないの
そうそう。無能、卑怯者と疎まれ蛇蝎のごとく嫌われはしても、障害者として同情を買うことはまず無いからな
842 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 17:01:50.24 ID:Uz3HFgAc
そっか……
あくまで一身上の都合として言った方がいいか……
それはそれで逃げたって思われるだろうな
あはははははは
…………死んでしまいたい
あくまで一身上の都合として言った方がいいか……
それはそれで逃げたって思われるだろうな
あはははははは
…………死んでしまいたい
元気出せ
またやっちゃった・・・
病院の予約日時まちがえた・・・
何度ももらった予定表も確認したのに確認しながらまちがえてた・・・
病院の予約日時まちがえた・・・
何度ももらった予定表も確認したのに確認しながらまちがえてた・・・
絶対にADHDである事はカミングアウトするな！！！！
何も良い事はないぞ。差別の対象になるだけだ。
何も良い事はないぞ。差別の対象になるだけだ。
846 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 19:09:12.58 ID:TWmonOsw
治験コンサータスレもここていい？
848 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 21:53:13.81 ID:q9qZ95tC
自民党議員↓
発達障害を予防する伝統的子育てとは | 下村博文 http://hakubun.jp/2012/05/%e7%99%ba%e9%81%94%e9%9a%9c%e5%ae%b3%e3%82%92%e4%ba%88%e9%98%b2%e3%81%99%e3%82%8b%e4%bc%9d%e7%b5%b1%e7%9a%84%e5%ad%90%e8%82%b2%e3%81%a6%e3%81%a8%e3%81%af/
トンデモ教育論「親学」を推進してる人たちの話 - 俺の邪悪なメモ (id:tsumiyama / @tsumiyama) http://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/touch/20120504/p1
発達障害を予防する伝統的子育てとは | 下村博文 http://hakubun.jp/2012/05/%e7%99%ba%e9%81%94%e9%9a%9c%e5%ae%b3%e3%82%92%e4%ba%88%e9%98%b2%e3%81%99%e3%82%8b%e4%bc%9d%e7%b5%b1%e7%9a%84%e5%ad%90%e8%82%b2%e3%81%a6%e3%81%a8%e3%81%af/
トンデモ教育論「親学」を推進してる人たちの話 - 俺の邪悪なメモ (id:tsumiyama / @tsumiyama) http://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/touch/20120504/p1
849 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 21:53:33.42 ID:ai6WOrPz
自民党議員↓
発達障害を予防する伝統的子育てとは | 下村博文 http://hakubun.jp/2012/05/%e7%99%ba%e9%81%94%e9%9a%9c%e5%ae%b3%e3%82%92%e4%ba%88%e9%98%b2%e3%81%99%e3%82%8b%e4%bc%9d%e7%b5%b1%e7%9a%84%e5%ad%90%e8%82%b2%e3%81%a6%e3%81%a8%e3%81%af/
トンデモ教育論「親学」を推進してる人たちの話 - 俺の邪悪なメモ (id:tsumiyama / @tsumiyama) http://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/touch/20120504/p1
発達障害を予防する伝統的子育てとは | 下村博文 http://hakubun.jp/2012/05/%e7%99%ba%e9%81%94%e9%9a%9c%e5%ae%b3%e3%82%92%e4%ba%88%e9%98%b2%e3%81%99%e3%82%8b%e4%bc%9d%e7%b5%b1%e7%9a%84%e5%ad%90%e8%82%b2%e3%81%a6%e3%81%a8%e3%81%af/
トンデモ教育論「親学」を推進してる人たちの話 - 俺の邪悪なメモ (id:tsumiyama / @tsumiyama) http://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/touch/20120504/p1
連投すまそ。ADHD新薬スレ埋まった？誰か新スレ立ててくれると嬉しいです
仕事上でうまくいかなかったのはADHDというよりも二次障害の影響が大きかったわ
その時はすでに無自覚に人との関わりが怖くなってて、ちゃんとした報告も人に相談もできなかった
はっきり言って健常な普通の人たちの数段賢いレベルにいるし特に発想などは負けていない
なんとかトラウマ克服して見返すために頑張る
その時はすでに無自覚に人との関わりが怖くなってて、ちゃんとした報告も人に相談もできなかった
はっきり言って健常な普通の人たちの数段賢いレベルにいるし特に発想などは負けていない
なんとかトラウマ克服して見返すために頑張る
今まで中学では試験勉強ということをまともにしたことがなく、高校はいってからもずっとそうで今まさに試験期間なんだが、、
やらなきゃいけないとはずっと思ってるんだがまったくできない
今日なんて明日の勉強のためにプリントとかだしたけど、かれこれ5時間経っても直視できない
なんかやろうとしても目がそれるというか、、、
普段テレビなんてまったく見ないのにずっと見てたりでなにやってんのか我ながら疑問でしかたない
苦手な数学はどう足掻いても2、30点くらいしかとれないけど、得意な英語は授業も適当でノー勉でも90点くらいはとれたり差がひどい
こんな感じだけどADHDの可能性はあるのかな？ちなみに小学校低学年のときは落ち着きがないと担任にかなり言われてたみたいだけど
やらなきゃいけないとはずっと思ってるんだがまったくできない
今日なんて明日の勉強のためにプリントとかだしたけど、かれこれ5時間経っても直視できない
なんかやろうとしても目がそれるというか、、、
普段テレビなんてまったく見ないのにずっと見てたりでなにやってんのか我ながら疑問でしかたない
苦手な数学はどう足掻いても2、30点くらいしかとれないけど、得意な英語は授業も適当でノー勉でも90点くらいはとれたり差がひどい
こんな感じだけどADHDの可能性はあるのかな？ちなみに小学校低学年のときは落ち着きがないと担任にかなり言われてたみたいだけど
853 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 22:49:28.99 ID:DRL24J47
854 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 23:16:35.12 ID:q9qZ95tC
維新の会の条例案も親学によるものだった。
>>842
言い方は悪いが、どんな性格の欠点にも原因があって、
ADHDはたまたまその原因が解明されかけてるだけでさ、
でも解明されてるから許されるかというと話は別だよな。
アメリカFDAのDSM4によると私は万引き依存症なんです、とか言われたとしても他人から見たらそんなの知ったことかよみたいな。
言い方は悪いが、どんな性格の欠点にも原因があって、
ADHDはたまたまその原因が解明されかけてるだけでさ、
でも解明されてるから許されるかというと話は別だよな。
アメリカFDAのDSM4によると私は万引き依存症なんです、とか言われたとしても他人から見たらそんなの知ったことかよみたいな。
>>834
自分も同じようなこと思ってたからなんだか親近感が沸いた。
音ゲーなんかだとスコアとして結果がはっきり出るから、
自分がどういう精神状態でプレイしてたとき、どんな結果になったのかって
比較しやすいよね。
惰性でやってるとやっぱりスコアひどい。
でもADHDの性なのか、本当、気を抜くと惰性でプレイしちゃう。
惰性というよりは、「動いてる的があって、それを視界にとらえたら
思わず何も考えないで手近なボタンを押してしまう」という感じに近い気がする。
ADHDの人はそういう状態が延々と続いていくようなものだから、なかなか上達しないんじゃないかな。
個人的な考えだけどゲームがうまい＝定型的な何かが備わっていると解釈してる。
どういうパターンを使えば上達して、定型に近づけて、あわよくば日常生活にも利用できるものが
得られるんじゃないかと探してるんだけど、そもそも上達しない・・・。
>>834さんがいってるみたいに、脳で考えて行動すると確実にミスは減るんだけど、
やっぱり気が付くとどこかしらで場当たり的に行動してしまう。
これは治せるものではないようも気がする。ましてや好きなゲームだからこそ、
そういう思考で衝動性を抑え込むことが出来るかもしれないけど、
これがリアルの生活で常にって状態になると、相当ストレスたまりそうだｗ
定型の人と脳の働きどう違うっていわれても、自分はそれを体感できる筈もないので
いまいちピンとこないんだけど、大して意識せずとも考えて行動に移せるのが当たり前な
状態なのなら、やっぱりすごいと思うし、自分にはマネできないなぁ・・・
自分も同じようなこと思ってたからなんだか親近感が沸いた。
音ゲーなんかだとスコアとして結果がはっきり出るから、
自分がどういう精神状態でプレイしてたとき、どんな結果になったのかって
比較しやすいよね。
惰性でやってるとやっぱりスコアひどい。
でもADHDの性なのか、本当、気を抜くと惰性でプレイしちゃう。
惰性というよりは、「動いてる的があって、それを視界にとらえたら
思わず何も考えないで手近なボタンを押してしまう」という感じに近い気がする。
ADHDの人はそういう状態が延々と続いていくようなものだから、なかなか上達しないんじゃないかな。
個人的な考えだけどゲームがうまい＝定型的な何かが備わっていると解釈してる。
どういうパターンを使えば上達して、定型に近づけて、あわよくば日常生活にも利用できるものが
得られるんじゃないかと探してるんだけど、そもそも上達しない・・・。
>>834さんがいってるみたいに、脳で考えて行動すると確実にミスは減るんだけど、
やっぱり気が付くとどこかしらで場当たり的に行動してしまう。
これは治せるものではないようも気がする。ましてや好きなゲームだからこそ、
そういう思考で衝動性を抑え込むことが出来るかもしれないけど、
これがリアルの生活で常にって状態になると、相当ストレスたまりそうだｗ
定型の人と脳の働きどう違うっていわれても、自分はそれを体感できる筈もないので
いまいちピンとこないんだけど、大して意識せずとも考えて行動に移せるのが当たり前な
状態なのなら、やっぱりすごいと思うし、自分にはマネできないなぁ・・・
注意欠損というよりは注意過敏、経験したことへの反応に時間差
をおくことができない（時間差をおくことができないから、時として
考えずに感情的に行動してしまう）障害、そんな説明文を見つけて
なんだか自分の中ですごくしっくりきた。
をおくことができない（時間差をおくことができないから、時として
考えずに感情的に行動してしまう）障害、そんな説明文を見つけて
なんだか自分の中ですごくしっくりきた。
>>852
ADHDの可能性があるかと言われればあると答えるけど
まあ、無いと断言できないってだけ
勉強については
「側坐核」でググって出てきた情報を参考に
ポモドーロテクニック
１０分間ダッシュ法
などを試してみてほしい
あとサプリメントを摂ることもちょっと考えてみてくれ
ADHD対策サプリメント総合スレ4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1323154019/
ADD/ADHDに効く薬・サプリ・訓練・本
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1320930872/
ADHDの可能性があるかと言われればあると答えるけど
まあ、無いと断言できないってだけ
勉強については
「側坐核」でググって出てきた情報を参考に
ポモドーロテクニック
１０分間ダッシュ法
などを試してみてほしい
あとサプリメントを摂ることもちょっと考えてみてくれ
ADHD対策サプリメント総合スレ4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1323154019/
ADD/ADHDに効く薬・サプリ・訓練・本
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1320930872/
>>858
一応8月になんかの検査はする予定なんですけどね
親の精神科についてってはなしをしたんですけどとりあえずは性格診断？みたいなのをしようといわれて
2、3日かけてやるやつみたいですけどWAISとかWISCではないのかな
一応8月になんかの検査はする予定なんですけどね
親の精神科についてってはなしをしたんですけどとりあえずは性格診断？みたいなのをしようといわれて
2、3日かけてやるやつみたいですけどWAISとかWISCではないのかな
そういえば試験勉強しなかったな
テスト開始ギリギリに教科書暗記するくらい
だから当たり前に点数悪かった
自分が計画性ないアホで馬鹿なだけかと思ってた
みんな自分と同じだと思ってたのに
遅刻も幼稚園のころからずーっと
早く起きても遅刻してた
朝って時間が早く回ると思ってた
なんでかな
行動が遅いのかな
計画立てれないんだよわかんないけど
テスト開始ギリギリに教科書暗記するくらい
だから当たり前に点数悪かった
自分が計画性ないアホで馬鹿なだけかと思ってた
みんな自分と同じだと思ってたのに
遅刻も幼稚園のころからずーっと
早く起きても遅刻してた
朝って時間が早く回ると思ってた
なんでかな
行動が遅いのかな
計画立てれないんだよわかんないけど
861 ：優しい名無しさん：2012/05/28(月) 05:31:38.90 ID:U+pfZsH9
はじめまして、ADHDの45歳です
ストラテラを個人輸入して飲んだら肝臓に副作用がきてGOTが900くらいになりました
やっぱりコンサータじゃないのかと…成人向け治験始まってるのかな？
ストラテラを個人輸入して飲んだら肝臓に副作用がきてGOTが900くらいになりました
やっぱりコンサータじゃないのかと…成人向け治験始まってるのかな？
NHKで新型欝の番組はじまるよ
ADHD新薬スレ落ちた？
ＡＤＨＤあるあるネタはよく見るけど、逆にＡＤＨＤの特徴と一般的にいわれているけど自分には当てはまらないなって特徴とかある？
一番しんどかったのは、
なにかに夢中になってると人の声が全く聞こえなくなることだった…
テレビを見てると、人の声が全く聞こえなくなるし
空の虹に夢中になってると近所の人の挨拶も教師の話も聞こえないorz
やばかったorz
全体的な状況に対して、ものすごい不注意だった。
なにかに夢中になってると人の声が全く聞こえなくなることだった…
テレビを見てると、人の声が全く聞こえなくなるし
空の虹に夢中になってると近所の人の挨拶も教師の話も聞こえないorz
やばかったorz
全体的な状況に対して、ものすごい不注意だった。
勉強で一番キツいのは、当然勉強することなんだけど
勉強して高得点とっても喜びが無いってのも正直困るわ
自分は最近、仕事の合間に資格取ってさ
何か月も毎日対策してたから結構シンドかったわけよ
まぁ、きっと合格したら嬉しさでちゃらになるから今だけの辛抱、って思ってたのに
いざ受かってみると、勉強しなくてもいいことの対する安堵感はあったものの
合格したことに対する喜びは微塵も生じなかった？
分かるか、少しも、みじんもだぞ？おれはもう社会のミジンコだよ
勉強して高得点とっても喜びが無いってのも正直困るわ
自分は最近、仕事の合間に資格取ってさ
何か月も毎日対策してたから結構シンドかったわけよ
まぁ、きっと合格したら嬉しさでちゃらになるから今だけの辛抱、って思ってたのに
いざ受かってみると、勉強しなくてもいいことの対する安堵感はあったものの
合格したことに対する喜びは微塵も生じなかった？
分かるか、少しも、みじんもだぞ？おれはもう社会のミジンコだよ
俺は目の前の人の話が途中で聞けなくなる。
「別な事を考えるな！」って思ったら最後、どんどん違うことを考え始めてしまう。
「別な事を考えるな！」って思ったら最後、どんどん違うことを考え始めてしまう。
神社の参拝とかその手のが大の苦手だ
自分は、人の話をさえぎって自分がしゃべるっていうのはないな。
むしろ自分がしゃべりだすタイミングがわからなくてだんまりしちゃう。
アスペ入ってるせいあるかもだけど。
むしろ自分がしゃべりだすタイミングがわからなくてだんまりしちゃう。
アスペ入ってるせいあるかもだけど。
俺は子供の頃は話しさえぎってしゃべることもあったが
これじゃいかんなと自覚を持ってからは>>873みたいになったわ
だんまりなのもそれはそれでいかんと思って最近ではちょうどいいバランスを取るように頑張ってる
なかなか思うようにいかんが
これじゃいかんなと自覚を持ってからは>>873みたいになったわ
だんまりなのもそれはそれでいかんと思って最近ではちょうどいいバランスを取るように頑張ってる
なかなか思うようにいかんが
俺も大学受かった時ぜんぜん嬉しくなかったなあ
なんか認められるみたいなのが苦手
褒められても全然嬉しくないんだけど
喜んで見せなきゃならないような気がして苦痛
なんか認められるみたいなのが苦手
褒められても全然嬉しくないんだけど
喜んで見せなきゃならないような気がして苦痛
877 ：優しい名無しさん：2012/05/29(火) 21:27:12.93 ID:G0/5ISLW
そういうのADHD関係ないから
人生でゲームやってて三度だけ、目が血走るほどのめり込んだのが過集中の最後かな。
それからはADHD→ADDなってなんか自分が成長というより変わってった。
今じゃ三時間でゲーム諦めるとかザラだわ。
それからはADHD→ADDなってなんか自分が成長というより変わってった。
今じゃ三時間でゲーム諦めるとかザラだわ。
>>876
少しだけわかるかも。手に入れた時点で価値が死ぬ。
少しだけわかるかも。手に入れた時点で価値が死ぬ。
今は子供の頃ADHDと診断され大人になった世代が出てきて、
多動は残るということが分かったんじゃなかったっけ
多動は残るということが分かったんじゃなかったっけ
>>879
そのへんはおそらく報酬系が問題なんだろうけど、
なんていうかまさに狩猟民族的だなあ
獲物を捕らえるまでの集中力や感受性がピークで、捕らえた後は「ふう…」ってかんじなのかな
片想いしてるとき絶好調で、両思いだとわかると冷静になるみたいな
そのへんはおそらく報酬系が問題なんだろうけど、
なんていうかまさに狩猟民族的だなあ
獲物を捕らえるまでの集中力や感受性がピークで、捕らえた後は「ふう…」ってかんじなのかな
片想いしてるとき絶好調で、両思いだとわかると冷静になるみたいな
報酬系の異常って
中枢神経刺激薬で抑えたりできるのかな？
報酬系が狂っていると人生破滅にどうしてもつながりやすい
中枢神経刺激薬で抑えたりできるのかな？
報酬系が狂っていると人生破滅にどうしてもつながりやすい
胡散臭いかもしれんが、座禅や瞑想やヨガで報酬系をある程度管理できる。
タスク３つくらい走ると
スタック溢れて戻り位置わからなくなって
すべてのタスクが不正な状態になる俺の頭
スタック溢れて戻り位置わからなくなって
すべてのタスクが不正な状態になる俺の頭
今試しに瞑想してみた。
ちょっとカクンと寝ちゃったりして失敗模様だったけど、
何というか……いい感じだ！
俺は基本的に心の声で物を考えるんだけど、
瞑想中必死に物を考えないようにしていたら、
心の声が大分抑えられて頭が静かになった。
でも静かになったけど何も考えてない訳じゃなくて、
勝手に、自分でも追い切れない速さで何かが考えられていて、
時折ヴィジョンや心の声の形をとって、
思考の結果が知覚されるって感じがした。
速読のコツに心の声を抑えるってのがあるけど、
たぶん思考も速くなるんだろうな。
しばらく続けてみる。
ちょっとカクンと寝ちゃったりして失敗模様だったけど、
何というか……いい感じだ！
俺は基本的に心の声で物を考えるんだけど、
瞑想中必死に物を考えないようにしていたら、
心の声が大分抑えられて頭が静かになった。
でも静かになったけど何も考えてない訳じゃなくて、
勝手に、自分でも追い切れない速さで何かが考えられていて、
時折ヴィジョンや心の声の形をとって、
思考の結果が知覚されるって感じがした。
速読のコツに心の声を抑えるってのがあるけど、
たぶん思考も速くなるんだろうな。
しばらく続けてみる。
俺は心の中の迷いごとで独り言してても
瞬時に霧散させる技を身につけてる
寝るときも瞬時にそれができるから不眠にもなったことがない
これが瞑想の時の何も考えない頭の中無状態ととても近い
問題は霧散させたのち気持ちパッと入れ替えて集中にもってくことができないことなんだorz
瞬時に霧散させる技を身につけてる
寝るときも瞬時にそれができるから不眠にもなったことがない
これが瞑想の時の何も考えない頭の中無状態ととても近い
問題は霧散させたのち気持ちパッと入れ替えて集中にもってくことができないことなんだorz
自分も昔から心の声でものを考えてる
というか心の声がしないと自分の意思がなくなってるみたいな気がして
次に心の声が上がった瞬間我に返るような感覚が嫌だ
でも集中が切れたんだって実感もある
治療薬飲み始めてから頻度が上がってるから効いてる証拠なのかな
というか心の声がしないと自分の意思がなくなってるみたいな気がして
次に心の声が上がった瞬間我に返るような感覚が嫌だ
でも集中が切れたんだって実感もある
治療薬飲み始めてから頻度が上がってるから効いてる証拠なのかな
ADHD新薬スレ誰か立てて> <
最近、心の声を消して作業をした方がうまくできることに気づいた。
うまくやろうって考えながらやると不器用さが全開になる感じで、自分の注意を他の考え事とかにそらしたり無心にしないとだめ。
集中が最初からできたら苦労しないんだが。
うまくやろうって考えながらやると不器用さが全開になる感じで、自分の注意を他の考え事とかにそらしたり無心にしないとだめ。
集中が最初からできたら苦労しないんだが。
892 ：優しい名無しさん：2012/05/30(水) 18:12:10.53 ID:WlPNaApN
即興で色々ギャグを言えるってのはこの疾患によるものなのか？
吉本芸人の生活保護のニュース見てると気持ちが悪くなってきた・・・
他人を不意に爆笑させると生きがい感じる
>>894
TVもネットも相変わらず持ちきりで手軽な娯楽が全滅……
TVもネットも相変わらず持ちきりで手軽な娯楽が全滅……
他人が喧嘩みたいなのを売ってくることを想像して
それに対していい返すことある？
下手すると声に出ちゃう
それに対していい返すことある？
下手すると声に出ちゃう
ひとり言多いよ。相手を説得したりテレビにできるだけ論理的に突っ込みしたり。
寂しいってのもあるのかな。
寂しいってのもあるのかな。
901 ：優しい名無しさん：2012/05/31(木) 13:44:09.79 ID:ZM/LfKcY
生活保護って受給中ずっと親戚中に扶養しろって催促電話されるんでしょ
考えただけで怖い
親戚に養ってくださいなんて言うくらいならのたれ死ぬって人は多いと思うけど
考えただけで怖い
親戚に養ってくださいなんて言うくらいならのたれ死ぬって人は多いと思うけど
頭の中で自分が成功したり相手を論破する作り話をして気持ちよくなって
気づいたら時間が過ぎてたって事なら多々ある
というかそれが日々の習慣になりつつある
手軽に脳内麻薬を補給できて癖になってる
気づいたら時間が過ぎてたって事なら多々ある
というかそれが日々の習慣になりつつある
手軽に脳内麻薬を補給できて癖になってる
でも実際に他人と話すと本当にそういう風に会話が進むから、
自分の脳内シミュレータの性能に感心する時があるわ。
自分の脳内シミュレータの性能に感心する時があるわ。
904 ：優しい名無しさん：2012/05/31(木) 15:55:53.61 ID:o9X6grX2
ふと思った。
ＡＤＨＤばかりでＮＰＯ法人作って、ポスティング、配達、ＳＯＨＯ系などを請け負ってはどうだろう？
「社会貢献」っていう大義名分ができるし、法人の肩書きできるし、大きな仕事も取り易くなるし。
現実味ありそうなら、スレ建てて人集めてみたい。スレ住人の皆様、どう思う？
賛同者10人で設立の申請は出来るみたいだけど・・・・。
ＡＤＨＤばかりでＮＰＯ法人作って、ポスティング、配達、ＳＯＨＯ系などを請け負ってはどうだろう？
「社会貢献」っていう大義名分ができるし、法人の肩書きできるし、大きな仕事も取り易くなるし。
現実味ありそうなら、スレ建てて人集めてみたい。スレ住人の皆様、どう思う？
賛同者10人で設立の申請は出来るみたいだけど・・・・。
ADHDを盾に反社会チックな雰囲気の方々集まってトラブルになる気がする。
慈善事業とはいえ差別や排除があれば逆恨みを受けるからね。
慈善事業とはいえ差別や排除があれば逆恨みを受けるからね。
誰が多動なのかわからないんだけど、
小学校で背の順やるとき、前のやつがちょっとずれて動いてると
前のやつにピタッと合わせて整列！て指導があるから
前のやつに合わせると、運が悪いと前のやつじゃなくて自分がぶたれるんだよな。
まあそんなに痛くないが、、
それを見越して、全体の列を見て、まっすぐになるようにすぐ前のやつとはズレて並ぶと、
どうして前のﾔﾂに合わせないんだゴラァ！て鉄拳くらう。もーわけわからん。
ただ自分の前や後ろのやつもぼちぼち怒鳴られてた。てかちょっとくらい曲がってたっていいじゃんかー
小学校で背の順やるとき、前のやつがちょっとずれて動いてると
前のやつにピタッと合わせて整列！て指導があるから
前のやつに合わせると、運が悪いと前のやつじゃなくて自分がぶたれるんだよな。
まあそんなに痛くないが、、
それを見越して、全体の列を見て、まっすぐになるようにすぐ前のやつとはズレて並ぶと、
どうして前のﾔﾂに合わせないんだゴラァ！て鉄拳くらう。もーわけわからん。
ただ自分の前や後ろのやつもぼちぼち怒鳴られてた。てかちょっとくらい曲がってたっていいじゃんかー
多動が多かったのか、もともと子どもが元気いぱーいなのかは
わからずじまいだがな。一番重要なのは寸分の狂いもない整列なのか？って
疑問に思う小学生も多かったことだろう…あと関係ないけど病弱なのか、
夏には数人が朝礼で倒れてた。自分は足がむずむずして伸びがしてくてたまらんかっただけだが
わからずじまいだがな。一番重要なのは寸分の狂いもない整列なのか？って
疑問に思う小学生も多かったことだろう…あと関係ないけど病弱なのか、
夏には数人が朝礼で倒れてた。自分は足がむずむずして伸びがしてくてたまらんかっただけだが
>>904
それ白井さんがやってるようなこと？
それ白井さんがやってるようなこと？
909 ：904：2012/05/31(木) 20:22:21.81 ID:o9X6grX2
910 ：904：2012/05/31(木) 20:25:22.94 ID:o9X6grX2
>>908 白井さんを存じ上げなかったのでググってみた。
この方？http://adhd.ti-da.net/c129890.html
だとしたらちょっと違うかも。（ざっと見ただけだから違ったらすみません）
自分が考えているのはＡＤＨＤの方向けの仕事を請け負って会員にシェアするみたいな。
この方？http://adhd.ti-da.net/c129890.html
だとしたらちょっと違うかも。（ざっと見ただけだから違ったらすみません）
自分が考えているのはＡＤＨＤの方向けの仕事を請け負って会員にシェアするみたいな。
>>909
ADHDを前向きに利用する会ならいいと思うけどね。
例えば病的なまでにヒマラヤアタックへ魅せられた反社会的で頭のおかしい人たちのサークルとかがあったとしても、
会の趣旨は飽くまでその勢いや情熱をヒマラヤ登頂に昇華する事だから、
会の不利益になる奴は全て自ずと居場所がなくなる。
これなら自浄作用がある。
ところがADHDの傷を舐め合う会にしちゃうと、
どんなに卑屈でマイナスな会員も会の趣旨からして無条件に救わなくちゃいけなくなる。
結果的に普通の薬物依存組織やヤミ金被害者会みたいなドンヨリした雰囲気の事務所になるだろうね。
ADHDを前向きに利用する会ならいいと思うけどね。
例えば病的なまでにヒマラヤアタックへ魅せられた反社会的で頭のおかしい人たちのサークルとかがあったとしても、
会の趣旨は飽くまでその勢いや情熱をヒマラヤ登頂に昇華する事だから、
会の不利益になる奴は全て自ずと居場所がなくなる。
これなら自浄作用がある。
ところがADHDの傷を舐め合う会にしちゃうと、
どんなに卑屈でマイナスな会員も会の趣旨からして無条件に救わなくちゃいけなくなる。
結果的に普通の薬物依存組織やヤミ金被害者会みたいなドンヨリした雰囲気の事務所になるだろうね。
他人のバグだと思って凸したら
自分のバグだったでござる
何度目だ自分
落ち着いてあともう少し調べればわかることなのに
我慢出来ない
自分のバグだったでござる
何度目だ自分
落ち着いてあともう少し調べればわかることなのに
我慢出来ない
過去の楽しかったことをすっぽり忘れるのはみんなそう？
悲しかったりむかついたり恥ずかしいかったりしたことしか思い出せなくて
過去の関わりある人がみんな自分のこと嫌いなんだって思う
悲しかったりむかついたり恥ずかしいかったりしたことしか思い出せなくて
過去の関わりある人がみんな自分のこと嫌いなんだって思う
914 ：904：2012/05/31(木) 21:35:38.05 ID:o9X6grX2
>>911
まったくその通りです。前向きな会でないと意味が無いです。
「ＡＤＨＤ向けの仕事を斡旋して、お金を稼いで社会に参加出来るようにする」
事で、長く仕事が続けば、自信にもなるし、前向きに社会生活できるかな？と思って。
やっぱり傷の舐めあいみたいになっちゃうかな・・・。
まったくその通りです。前向きな会でないと意味が無いです。
「ＡＤＨＤ向けの仕事を斡旋して、お金を稼いで社会に参加出来るようにする」
事で、長く仕事が続けば、自信にもなるし、前向きに社会生活できるかな？と思って。
やっぱり傷の舐めあいみたいになっちゃうかな・・・。
>>913
俺は真逆だな。
即物的な捉え方なのかもしれんが、
知らぬが仏が進化して、見聞き、体験したことも記憶から遠ざけることでダメージがほぼゼロになってる。
致命的なダメージを受ける前に「これは些事」と半ば無意識下でフェードアウトしてる。
逆に、俺らの長所と言われる
頭の中で、常にアイディアが涌き出ている。
ＡＤＤの症状は、見方を変えるととてもおもしろい。
本来、まわりに笑いをたやさないユニークな人柄でもある。
こんなところを肯定的に捉えてるので鬱とは無縁。
俺は真逆だな。
即物的な捉え方なのかもしれんが、
知らぬが仏が進化して、見聞き、体験したことも記憶から遠ざけることでダメージがほぼゼロになってる。
致命的なダメージを受ける前に「これは些事」と半ば無意識下でフェードアウトしてる。
逆に、俺らの長所と言われる
頭の中で、常にアイディアが涌き出ている。
ＡＤＤの症状は、見方を変えるととてもおもしろい。
本来、まわりに笑いをたやさないユニークな人柄でもある。
こんなところを肯定的に捉えてるので鬱とは無縁。
嫉妬をするのもされるのも、分からないよね。
よくもそんなにのめり込めるものだなぁ、と思ってしまう。
その手の話に感動はするが一方で俺にはできんな、という感情がちらつく。
思えば中学の頃、修学旅行の時に
「女子が部屋に来るのが中止になった！嫌われた！絶望した！」
とか嘆いてる奴をしり目に「大変だなー（棒）」と布団に入ろうとして、部屋に集合してた他の男子に
「いやそれはないだろ」とたしなめられたあたりでADDの片鱗がのぞいてたんだな。
その手の話に感動はするが一方で俺にはできんな、という感情がちらつく。
思えば中学の頃、修学旅行の時に
「女子が部屋に来るのが中止になった！嫌われた！絶望した！」
とか嘆いてる奴をしり目に「大変だなー（棒）」と布団に入ろうとして、部屋に集合してた他の男子に
「いやそれはないだろ」とたしなめられたあたりでADDの片鱗がのぞいてたんだな。
>>916
嫉妬が理解できないのってさ、「所有」っていう概念がないことに繋がらないかな？
まあこれはADHDが原因かどうかはわからないけど
たとえば、自分が貸したものが他人から返ってこなくても、
その物を自分が所有してるって感覚がないから忘れてしまうんだよね
だから他人から借りたもの（図書館の本とかも）もきちんと返すことができない、忘れる
恋人が他の女性と仲良くしていても、それはそれ、と考える
恋人を奪われる！とか、他の女と関わらないで！というのが理解できない
私（ADHD）なりの愛し方、関わり方が見つけられればいいのかなと思う
嫉妬が理解できないのってさ、「所有」っていう概念がないことに繋がらないかな？
まあこれはADHDが原因かどうかはわからないけど
たとえば、自分が貸したものが他人から返ってこなくても、
その物を自分が所有してるって感覚がないから忘れてしまうんだよね
だから他人から借りたもの（図書館の本とかも）もきちんと返すことができない、忘れる
恋人が他の女性と仲良くしていても、それはそれ、と考える
恋人を奪われる！とか、他の女と関わらないで！というのが理解できない
私（ADHD）なりの愛し方、関わり方が見つけられればいいのかなと思う
我ながら感覚が人とはるかにズレている。
思考や知識の発達は歳相応だが、精神年齢が低いようだ。
くだらない事でひどく面白がったり、発想が幼稚だったり
常人には難しい閃きもあるけどさ。
思考や知識の発達は歳相応だが、精神年齢が低いようだ。
くだらない事でひどく面白がったり、発想が幼稚だったり
常人には難しい閃きもあるけどさ。
仕事紹介もいいけど、日常の工夫を共有したり、対人スキルを訓練しあう為のオフ会とかないのかな？
病院じゃそういうの教えてくれないし、本やネットで調べるより、似た者どうしが直接会って話す方がてっとりばやそう。
病院じゃそういうの教えてくれないし、本やネットで調べるより、似た者どうしが直接会って話す方がてっとりばやそう。
【動画】TBSニュースバード
自民党 下村博文議員が親学と発達障害の予防を語る
http://www.youtube.com/watch?v=GCf5jiQHEXA
だめだこりゃ
【ブログ】発達障害を予防する伝統的子育てとは | 下村博文
http://hakubun.jp/2012/05/%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%82%92%E4%BA%88%E9%98%B2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BC%9D%E7%B5%B1%E7%9A%84%E5%AD%90%E8%82%B2%E3%81%A6%E3%81%A8%E3%81%AF/
非難コメント炎上なのにスルーしてる
自民党 下村博文議員が親学と発達障害の予防を語る
http://www.youtube.com/watch?v=GCf5jiQHEXA
だめだこりゃ
【ブログ】発達障害を予防する伝統的子育てとは | 下村博文
http://hakubun.jp/2012/05/%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%82%92%E4%BA%88%E9%98%B2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BC%9D%E7%B5%B1%E7%9A%84%E5%AD%90%E8%82%B2%E3%81%A6%E3%81%A8%E3%81%AF/
非難コメント炎上なのにスルーしてる
誤解があるな。
925 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 10:25:50.07 ID:hX5H3gPs
>>922
与党時代の教育改革が苦行強制のトンデモだったのってのも関係ある？
与党時代の教育改革が苦行強制のトンデモだったのってのも関係ある？
誰か、このスレの役に立ちそうな内容や、
面白い内容を本にしてくれないかな。
買うから。
面白い内容を本にしてくれないかな。
買うから。
小学生の頃、使った学校の備品を返し忘れて
持って帰ってしまったことがよくあった…
持って帰ってしまったことがよくあった…
>>925
親玉が同じ高橋史朗氏（明星大教授）
親玉が同じ高橋史朗氏（明星大教授）
細くゆるい関係のADHDの友達が欲しい…
細くゆるいのいいね
ベタベタ付き合うのとか無理
逃げたくなる
ベタベタ付き合うのとか無理
逃げたくなる
ADDは自覚があるから尚更辛い。失敗続きでプライドがズタズタになって鬱になってくるわ
自分は下痢しがちな体質なのに、朝起きて学校行くまでの準備が出来ないから遅刻の連続で進路も危うい状態・・・
自分は下痢しがちな体質なのに、朝起きて学校行くまでの準備が出来ないから遅刻の連続で進路も危うい状態・・・
ぎりぎりになるまでやらないけどなんとか間に合ってきた俺は挫折（になりうる障害は避けてきた）を経験していないので厄介。
っていうかロボットみたいな動きをするのもこれによる症状だったんか。戦慄した。
っていうかロボットみたいな動きをするのもこれによる症状だったんか。戦慄した。
935 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 20:21:17.22 ID:PbwhcHv3
挙動不審どうにかならないかな…
もともとそうだけど、最近はより目立つ気がする
コンサータ飲み始めたのが原因か？
もともとそうだけど、最近はより目立つ気がする
コンサータ飲み始めたのが原因か？
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか リタリン そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる
目標金額を佳苗が得たお金から１ケタから２ケタ減らせば、容姿スタイル年齢関係なく、女ならば簡単に使えるテクだ！素質があれば、佳苗位の金額（億超え）も可能。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。私の野望 とまらない。 全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
白◎由◎ ？@◎ir◎iy◎ka 6月9日（土）１８時中央区にて、お茶会予定。参加費300円。軽いお菓子付。（飲み物は無し）ただのお喋り会です。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-312
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか リタリン そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる
目標金額を佳苗が得たお金から１ケタから２ケタ減らせば、容姿スタイル年齢関係なく、女ならば簡単に使えるテクだ！素質があれば、佳苗位の金額（億超え）も可能。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。私の野望 とまらない。 全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
白◎由◎ ？@◎ir◎iy◎ka 6月9日（土）１８時中央区にて、お茶会予定。参加費300円。軽いお菓子付。（飲み物は無し）ただのお喋り会です。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-312
嫌いな人がいないって人はこの中にいる？
俺がそうなんだが。逆に強い好意を持つ人もいないに等しい。
俺がそうなんだが。逆に強い好意を持つ人もいないに等しい。
939 ：優しい名無しさん：2012/06/02(土) 14:03:38.38 ID:J/T1OdVq
昔は嫌な人を敵のように思ってたけど、自分の障害が分かってからはなくなった
自分が好きでクズに生まれた訳じゃないように、自分にとって嫌いな人も好きでそう生まれた訳じゃない。みたいな
あと、自分の言いたいことだけ言うんじゃなくて相手に合わせた対応ができるようになった
自分が好きでクズに生まれた訳じゃないように、自分にとって嫌いな人も好きでそう生まれた訳じゃない。みたいな
あと、自分の言いたいことだけ言うんじゃなくて相手に合わせた対応ができるようになった
関わった人の中に嫌いな人はいない。
どんないやなことをされても、その時は腹が立っても嫌いになれない。
でも、その場限り居合わせるような人、電車とかスーパーとか。
で割り込んできたりする嫌な人がいると親の仇の様に腹が立って死んだらいいとまで思う。
病院の先生と合わなくて、大分前に通院やめたけど最近生活が困難でそれがストレスでたまらない。もう一度病院に行くか悩んでる
どんないやなことをされても、その時は腹が立っても嫌いになれない。
でも、その場限り居合わせるような人、電車とかスーパーとか。
で割り込んできたりする嫌な人がいると親の仇の様に腹が立って死んだらいいとまで思う。
病院の先生と合わなくて、大分前に通院やめたけど最近生活が困難でそれがストレスでたまらない。もう一度病院に行くか悩んでる
>>939
それとは違うな。
そういうひともいるんだな。大変だなぁくらい。
>>940
いつもギリギリまで仕事をしないくせに、ギリギリな時に限って紙が詰まったりキューがフリーズすると腸が煮えくり返る。
自分の中の無駄な時間の過ごし方をする（エレベーターがいってしまう、信号が咬み合わない）と普段のだらけを棚に上げて憤怒。
それとは違うな。
そういうひともいるんだな。大変だなぁくらい。
>>940
いつもギリギリまで仕事をしないくせに、ギリギリな時に限って紙が詰まったりキューがフリーズすると腸が煮えくり返る。
自分の中の無駄な時間の過ごし方をする（エレベーターがいってしまう、信号が咬み合わない）と普段のだらけを棚に上げて憤怒。
嫌いな人ってのはいないかなぁ
あいつ嫌だなーと最初思っても、あいつにもこんないいところがあるしって思う
というか相手に申し訳なくて嫌いとか思えないわ
あいつ嫌だなーと最初思っても、あいつにもこんないいところがあるしって思う
というか相手に申し訳なくて嫌いとか思えないわ
嫌いだと思ってもそのうちどうでもよくなる
良い面を見かけるとやっぱいい人じゃんと思う
どちらにしろそのうち忘れる
良い面を見かけるとやっぱいい人じゃんと思う
どちらにしろそのうち忘れる
俺は人を嫌いになりたくなくて
いいところばっかり見ようとしてるよ
そんな生活をずっと続けていたら全然人を嫌いになれなくなった
ただ>>940みたいにいいところを見つけられる状況じゃないと
イラッとしちゃう
いいところばっかり見ようとしてるよ
そんな生活をずっと続けていたら全然人を嫌いになれなくなった
ただ>>940みたいにいいところを見つけられる状況じゃないと
イラッとしちゃう
俺も人を嫌いになることはあんまないな
でも自己嫌悪が強いから
相手に自分がどう思われてるか想像すると離れたくなる
それが強くなってくるとその相手のこと自体が苦手になってしまう
相手には関係ないから悪いと思うんだけどね
でも自己嫌悪が強いから
相手に自分がどう思われてるか想像すると離れたくなる
それが強くなってくるとその相手のこと自体が苦手になってしまう
相手には関係ないから悪いと思うんだけどね
基本的に自分に攻撃しかけられなかったら嫌いにはならないな。
そもそも人にあまり興味をもたないことがほとんど。
人を嫌いにならないっていうの、多いね
ここまで共通点多いとADHDなんだなと感じる
>>938がいうように、嫌いにならないってことはすごく好きになる人もいないってことかな
ADHDは人に執着しないっていうのは、おおかた合ってると思う
パートナーの選び方も非常に合理的だったり、性欲が原動力だったり
ところでみんな、母親に対する愛着はどう？幼い頃とか母親と離れるとぐずった？
私はいつの間にかふら～っといなくなってたり人見知りもなかったらしい
ここまで共通点多いとADHDなんだなと感じる
>>938がいうように、嫌いにならないってことはすごく好きになる人もいないってことかな
ADHDは人に執着しないっていうのは、おおかた合ってると思う
パートナーの選び方も非常に合理的だったり、性欲が原動力だったり
ところでみんな、母親に対する愛着はどう？幼い頃とか母親と離れるとぐずった？
私はいつの間にかふら～っといなくなってたり人見知りもなかったらしい
私は嫌いにならないけど人にたいする執着心はすごい。
恋人や好きになった人には物凄く執着する。
だから、興味がないってのは自分は違うかな
小さい頃のことは覚えてないけど、母親のことは大好き！
恋人や好きになった人には物凄く執着する。
だから、興味がないってのは自分は違うかな
小さい頃のことは覚えてないけど、母親のことは大好き！
母親に対する愛着とは直接繋がらないと思うけれど
私は店内で母とはぐれても平気な子供だったそうだ
今はちょっとした大型の店程度でも本気で迷うから平気じゃないね
駐車場なんか車の位置がサッパリだね
立体駐車場だと歩いててバッテンの鉄骨に頭をぶつけるね
私は店内で母とはぐれても平気な子供だったそうだ
今はちょっとした大型の店程度でも本気で迷うから平気じゃないね
駐車場なんか車の位置がサッパリだね
立体駐車場だと歩いててバッテンの鉄骨に頭をぶつけるね
>>948
幼稚園生くらいの頃、母親が買い物に出かけて家をほんの少し留守にしてただけなのに
泣きじゃくって近所のおばさんが駆け付けてきたことならあるｗ
こんなダメ息子だけど今でもよくしてもらってる母親と家族に対しては愛情をもっている思ってる。
幼稚園生くらいの頃、母親が買い物に出かけて家をほんの少し留守にしてただけなのに
泣きじゃくって近所のおばさんが駆け付けてきたことならあるｗ
こんなダメ息子だけど今でもよくしてもらってる母親と家族に対しては愛情をもっている思ってる。
一人遊びが得意で放っておいても一人で楽しそうにしてるか勝手に寝てるかのどちらかだったらしい
いつもニコニコご機嫌でグズったりダダをこねたりしたことが一度もなく
機嫌が悪い時があったとしたらお腹空いたか眠いか
おかげで集会とかにも連れていけて楽だったと言われた
小学校高学年ぐらいから自分の感覚ではそれとはすっかり真逆な奴になってしまったと思ってる
年取るごとに厄介になってオカンごめん……
いつもニコニコご機嫌でグズったりダダをこねたりしたことが一度もなく
機嫌が悪い時があったとしたらお腹空いたか眠いか
おかげで集会とかにも連れていけて楽だったと言われた
小学校高学年ぐらいから自分の感覚ではそれとはすっかり真逆な奴になってしまったと思ってる
年取るごとに厄介になってオカンごめん……
私の場合、家族への執着は、愛情じゃなくて自分と他人の区別が付いてないんだと思う。
距離感が取れないどころか、自分と違う考えや感じ方をする人達だってことが、根本的にわかってない。
普段は意識するようにしてるけど、ふとした振る舞いに出るので、気をつけなきゃと思う。
距離感が取れないどころか、自分と違う考えや感じ方をする人達だってことが、根本的にわかってない。
普段は意識するようにしてるけど、ふとした振る舞いに出るので、気をつけなきゃと思う。
>>953
そういう人でも自覚ってあるもんなんだ
うちの家族にも自分と他者の考え方や感じ方の違いを区別できない大変困った人（診断受けたわけじゃないけど、発達っぽい人が多い血筋に連なる人だから発達の可能性あると思う）がいるんだが
そいつは自覚出来てるんだろうか？俺の目からは自覚無さそうに見えるけど
自覚あって普段から気をつけてる場合はやっぱり周囲の人間の被害も少ないもんなの？
そういう人でも自覚ってあるもんなんだ
うちの家族にも自分と他者の考え方や感じ方の違いを区別できない大変困った人（診断受けたわけじゃないけど、発達っぽい人が多い血筋に連なる人だから発達の可能性あると思う）がいるんだが
そいつは自覚出来てるんだろうか？俺の目からは自覚無さそうに見えるけど
自覚あって普段から気をつけてる場合はやっぱり周囲の人間の被害も少ないもんなの？
955 ：192.168.774：2012/06/03(日) 01:01:23.42 ID:iDejkPRH
カレシと宮島ボート専用列車を求めています。
>>954
うーん、自分の場合も、本当に自覚したのは最近だから…
いわゆる距離ナシだってのは大学くらいに気づいて、他人に対してはずっと気をつけてる。
けどどっちにしても遅刻とかだらしなさで迷惑かけまくってるし、同僚はいても友達はほとんどいない。
で、家族や恋人については、ずっと、そういう気を使わなくても良い相手・間柄だと思ってたんだよね。
自分のことを全てわかってくれてて自分が何しても当たり前に受け入れてくれるはず。
自分が楽しいことは同じように喜んでくれて、自分が気にしないことは相手も気にしないものだと思ってた。
でもある時遅刻に本気で怒られて、同時期に発達障害の本を読んで、今までずっと我慢してくれてたんだって気づいて死にたくなった。
今は気をつけるようにしてるけど、失言とか失敗してしまった後に気づくことが多いし、
他にも気づかないうちに迷惑かけるのが怖くて、少し距離を置いてる（別居）。
だから、被害を少なくできているかどうかはわからないな。ゴメン。
うーん、自分の場合も、本当に自覚したのは最近だから…
いわゆる距離ナシだってのは大学くらいに気づいて、他人に対してはずっと気をつけてる。
けどどっちにしても遅刻とかだらしなさで迷惑かけまくってるし、同僚はいても友達はほとんどいない。
で、家族や恋人については、ずっと、そういう気を使わなくても良い相手・間柄だと思ってたんだよね。
自分のことを全てわかってくれてて自分が何しても当たり前に受け入れてくれるはず。
自分が楽しいことは同じように喜んでくれて、自分が気にしないことは相手も気にしないものだと思ってた。
でもある時遅刻に本気で怒られて、同時期に発達障害の本を読んで、今までずっと我慢してくれてたんだって気づいて死にたくなった。
今は気をつけるようにしてるけど、失言とか失敗してしまった後に気づくことが多いし、
他にも気づかないうちに迷惑かけるのが怖くて、少し距離を置いてる（別居）。
だから、被害を少なくできているかどうかはわからないな。ゴメン。
957 ：優しい名無しさん：2012/06/03(日) 05:13:46.98 ID:ft4ZLDkJ
アスペ小姑を面倒見ていますが、早く死んで欲しいと心底思います。
先ず、アスペルガーは人並みの心の持ち主ではありません。
酷い事を言う、申し訳無いって思われた方はアスペルガーではありません。
やってはいけない事をしても絶対に謝りません。でも死ねと言うと肯定して
死ぬわって言います。(でも自殺なんかしません)
そして、半狂乱になり家中をめちゃくちゃにします。その後何も無かったかの様に
おとなしくなります。
治らないなら早くしんでください。
先ず、アスペルガーは人並みの心の持ち主ではありません。
酷い事を言う、申し訳無いって思われた方はアスペルガーではありません。
やってはいけない事をしても絶対に謝りません。でも死ねと言うと肯定して
死ぬわって言います。(でも自殺なんかしません)
そして、半狂乱になり家中をめちゃくちゃにします。その後何も無かったかの様に
おとなしくなります。
治らないなら早くしんでください。
958 ：優しい名無しさん：2012/06/03(日) 05:39:29.04 ID:ft4ZLDkJ
アスペ小姑の続き
本人はオーケストラが大好きで、あるアマチュアの楽団に所属していました。
仕事は出来ないけどオケの練習は必死でした。
そして忘れられない事は、本人の父親が亡くなった葬儀の当日、
オケの練習に行ってしまった事です。
普通じゃ考えられません。それに涙さえ流しませんでした。
脳の障害と分かっていても優しい気持ちで接する事は出来ないです。
本人はオーケストラが大好きで、あるアマチュアの楽団に所属していました。
仕事は出来ないけどオケの練習は必死でした。
そして忘れられない事は、本人の父親が亡くなった葬儀の当日、
オケの練習に行ってしまった事です。
普通じゃ考えられません。それに涙さえ流しませんでした。
脳の障害と分かっていても優しい気持ちで接する事は出来ないです。
ここアスペのスレじゃないから……
しかし大変そうだなあ
しかし大変そうだなあ
スレチな上にあげてしまい鬱憤まで書いて、すいません。
>>961
ありがとうございます
ありがとうございます
>>960
自分がスレ違いやってる自覚あるのにわざわざ書いて嫌な思いさせてるあなたも十分性格悪いよ
自分がスレ違いやってる自覚あるのにわざわざ書いて嫌な思いさせてるあなたも十分性格悪いよ
>>963
小姑さん乙
小姑さん乙
SSRI飲んでた関係でカフェイン断ちしてたけど、最近抗鬱剤飲んでなかったので
一ヶ月ぶりぐらいに高い豆でコーヒー入れて飲んでみた
やっぱりいいわ…。体にカフェインが染みわたる
やりたくないという気持ちが薄くなって、部屋の掃除や整理整頓をしたくてたまらなくなったよ
全ては気の持ちよう、脳の調子次第なんだな…
一ヶ月ぶりぐらいに高い豆でコーヒー入れて飲んでみた
やっぱりいいわ…。体にカフェインが染みわたる
やりたくないという気持ちが薄くなって、部屋の掃除や整理整頓をしたくてたまらなくなったよ
全ては気の持ちよう、脳の調子次第なんだな…
まあ書いてるときはスレチに気づいてなかったかもしんないからさ。
でも内容読むと嫌な思いさせるためにわざと書いたように見えなくもないけどね。
と、アスペ入ってる自分は思いましたとさ。
>>965
カフェイン飲むとしゃきっとしてやる気でるよね。
ただ私の場合は３０分程度が限度。
でも内容読むと嫌な思いさせるためにわざと書いたように見えなくもないけどね。
と、アスペ入ってる自分は思いましたとさ。
>>965
カフェイン飲むとしゃきっとしてやる気でるよね。
ただ私の場合は３０分程度が限度。
カフェインでやる気が出るって裏山
自分の場合、眠気が取れるだけで注意力等は何も変わんねー
自分の場合、眠気が取れるだけで注意力等は何も変わんねー
俺もカフェイン全然きかねー
寝る直前にコーヒー飲んだら多少寝つきが悪くなるような気がせんでもないが
元々寝付きわるいから本当にカフェインのせいなのか分からん
寝る直前にコーヒー飲んだら多少寝つきが悪くなるような気がせんでもないが
元々寝付きわるいから本当にカフェインのせいなのか分からん
障害者雇用で入った店の店長にこう言われたよ
「俺にも出来るんだからお前でも出来る！」って言っちゃったこの人
まぁ自分の作業が速くなかったから言ったんだろうけどさ
精神疾患者にその言葉言ったらトラブル起きかねないよ、これ
店長の先行きが不安に思えてきた、悪い人間じゃないからなんか心配
「俺にも出来るんだからお前でも出来る！」って言っちゃったこの人
まぁ自分の作業が速くなかったから言ったんだろうけどさ
精神疾患者にその言葉言ったらトラブル起きかねないよ、これ
店長の先行きが不安に思えてきた、悪い人間じゃないからなんか心配
定型同士でもよく言う言葉だからね
こっちがスルーできるようになるしかない
こっちがスルーできるようになるしかない
人生は面白いな。トータルで。
アスペの人の話読んでると結構共感する部分が多い
でも時間を守れないとか課題を出せないとかはアスペじゃなくADHDだって言うし、検査の数値からADHDと診断されてはいる
そこら辺の境界線は曖昧で、障害の名前に当て嵌めること自体にあまり意味はないのかも
でも時間を守れないとか課題を出せないとかはアスペじゃなくADHDだって言うし、検査の数値からADHDと診断されてはいる
そこら辺の境界線は曖昧で、障害の名前に当て嵌めること自体にあまり意味はないのかも
おまえらに掃除オススメする
掃除っていうか買ったけど存在忘れてるものとか山程あるだろ
それを捨てる
そして窓を開ける
手持ちのがらくた処分して視界に入るものを減らして
見えないとこ（押入れの中とか）に突っ込んでるものも減らして
どこに何があるのかわかるようにすると
なぜか頭の中の物事も結構片付くんだよ
掃除っていうか買ったけど存在忘れてるものとか山程あるだろ
それを捨てる
そして窓を開ける
手持ちのがらくた処分して視界に入るものを減らして
見えないとこ（押入れの中とか）に突っ込んでるものも減らして
どこに何があるのかわかるようにすると
なぜか頭の中の物事も結構片付くんだよ
そうだな
本捨てるか
本捨てるか
断捨離すなはち禅
そうだな。
物を少なくすること、頭の中のものを少なくすることは重要だぞ。
あと、整理整頓も。
ものや作業が通しても多いという人は部屋を用途ごとに分けてみるといいかも。
物を少なくすること、頭の中のものを少なくすることは重要だぞ。
あと、整理整頓も。
ものや作業が通しても多いという人は部屋を用途ごとに分けてみるといいかも。
>>969
私も友達にそれを毎回言われてくたくたに疲れたから
「それは障害者やうつ状態の人に言わない方がいいよ」って言ったら
「善意で言ってあげてんのに人の気持ちもわかんない人サイテー！」と逆ギレされて縁切られた。
まあネットでしか付き合いなかった友達だし、上から目線の言われ方されて気分悪かったし
こっちも疲れてたから別に縁切りはいいんだけど。
本人には悪気がないだけにこういうのいちばんたちが悪い。
たぶん本人も無意識（？）に心の中でこっちを見下してるんだろうな。
私も友達にそれを毎回言われてくたくたに疲れたから
「それは障害者やうつ状態の人に言わない方がいいよ」って言ったら
「善意で言ってあげてんのに人の気持ちもわかんない人サイテー！」と逆ギレされて縁切られた。
まあネットでしか付き合いなかった友達だし、上から目線の言われ方されて気分悪かったし
こっちも疲れてたから別に縁切りはいいんだけど。
本人には悪気がないだけにこういうのいちばんたちが悪い。
たぶん本人も無意識（？）に心の中でこっちを見下してるんだろうな。
英語のヒアリングなどなら「俺にも出来るんだからお前にも出来る」などと言う奴は
「ハイハイ良かったですね・・・」とスルーされるのに、それよりずっとレベルが高そうな
短期記憶だのマルチタスクだのことはその論理が通じてしまうってのが訳分からない
「ハイハイ良かったですね・・・」とスルーされるのに、それよりずっとレベルが高そうな
短期記憶だのマルチタスクだのことはその論理が通じてしまうってのが訳分からない
983 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 19:53:47.20 ID:Jnmi0H/L
>>981
乙です
衝動的な行動や過集中で話しが入らなくなったり
そのせいで取り返しの付かない事になるということをいい加減学び始めた
けれど人に謝ったり反省を伝えようと思っても
話を切り出す事がうまくできない切り出したところで話が上手くできない
今度はそこで躓いた
もっと若い頃にADHDだって気付いて対処していたら人生色々変わってただろうな
今からでもと思うんだけど続かない自分が嫌で嫌で仕方ない
ACもあるので親兄弟にすら頼れないかなり人生行き詰ってるんだけどな・・・
どうしたらいいもんか
乙です
衝動的な行動や過集中で話しが入らなくなったり
そのせいで取り返しの付かない事になるということをいい加減学び始めた
けれど人に謝ったり反省を伝えようと思っても
話を切り出す事がうまくできない切り出したところで話が上手くできない
今度はそこで躓いた
もっと若い頃にADHDだって気付いて対処していたら人生色々変わってただろうな
今からでもと思うんだけど続かない自分が嫌で嫌で仕方ない
ACもあるので親兄弟にすら頼れないかなり人生行き詰ってるんだけどな・・・
どうしたらいいもんか
来週発達障害支援センターに行くことになり
色々な用紙を貰ったんですが
親の同意書とか入ってました
成人してるのに居るのかと思ったんですが
どうやら親の情報とかも聞いて良いかい？って言う内容の物で
どうしようか迷ってます
親はこう言う病気（障害）を真っ向から否定するタイプ（根性主義）なので出来れば内密にしたいのですが
中々予約取れないってよく聞きますし（現に今回も結構待った）
なるべくとっとと同意書書いてもらってスムーズに済むようにしたいとも思ったり
どうすれば良いのか分からない
こんなこと言われても困るとは思うんですが
どう思いますか？
色々な用紙を貰ったんですが
親の同意書とか入ってました
成人してるのに居るのかと思ったんですが
どうやら親の情報とかも聞いて良いかい？って言う内容の物で
どうしようか迷ってます
親はこう言う病気（障害）を真っ向から否定するタイプ（根性主義）なので出来れば内密にしたいのですが
中々予約取れないってよく聞きますし（現に今回も結構待った）
なるべくとっとと同意書書いてもらってスムーズに済むようにしたいとも思ったり
どうすれば良いのか分からない
こんなこと言われても困るとは思うんですが
どう思いますか？
>>986
そのまま同じことを支援センターに聞いたらいいのでは？
そのまま同じことを支援センターに聞いたらいいのでは？
しばらく前のレスで自慰話出てたけど
気持ち良くなった後頭のすっきり感がものすごくて
これがドーパミンの力……！って気分になった
賢者タイムというのはこういう事か
別の方法で同様の効果を自由に起こせるようになれたら少しはマシな生活できるようになるのかな
気持ち良くなった後頭のすっきり感がものすごくて
これがドーパミンの力……！って気分になった
賢者タイムというのはこういう事か
別の方法で同様の効果を自由に起こせるようになれたら少しはマシな生活できるようになるのかな
ADHDとしか診断おりてないけど自分アスペの積極奇異型じゃないかと思う時がある
明確な違いあるのか、これ
明確な違いあるのか、これ
自分の意見とか気持ちとか上手くまとめて伝える方法ってないのかな
常にあっちゃこっちゃ色んな考えがグルグルしてるのと自信の無さで
まとまらないわ切り出す勇気無いわ・・・
常にあっちゃこっちゃ色んな考えがグルグルしてるのと自信の無さで
まとまらないわ切り出す勇気無いわ・・・
991 ：優しい名無しさん：2012/06/06(水) 07:52:10.34 ID:THqLX5KP
>>991
レスありがと
自分は仕事どころか家での居場所が無くなって来た・・・
どうにか打開したいけどいや打開しないといけないの分かってるんだが
とにかく自信がないし上手くまとめられなくて頭がパニックだ
行動しなくちゃと思えば思うほど進めなくなる
レスありがと
自分は仕事どころか家での居場所が無くなって来た・・・
どうにか打開したいけどいや打開しないといけないの分かってるんだが
とにかく自信がないし上手くまとめられなくて頭がパニックだ
行動しなくちゃと思えば思うほど進めなくなる
低学歴ADHDだけど、一応上場企業に潜伏中。
まわり、早稲田、慶応、京大、多し。
俺、中卒 ←高卒に詐称w
人が削られて、マルチタスクが多くなり、堪らず通院、コンサータお試し中。
飲んだ後の変化
バッド
動悸がする！
コーヒー飲むと焦燥感でちゃう！
気持ちが空回りしちゃう！
グッド
集中力が持続する、意欲が高まる、過敏性が落ち着く、社交的に振る舞える
動悸がなくなれば、飲み続けること確定。
ただ心臓？に負荷がかかっている感覚があるので寿命縮めそう。
だが怯えて生きるよりまし←いまここ
同じような人いないかな？
まわり、早稲田、慶応、京大、多し。
俺、中卒 ←高卒に詐称w
人が削られて、マルチタスクが多くなり、堪らず通院、コンサータお試し中。
飲んだ後の変化
バッド
動悸がする！
コーヒー飲むと焦燥感でちゃう！
気持ちが空回りしちゃう！
グッド
集中力が持続する、意欲が高まる、過敏性が落ち着く、社交的に振る舞える
動悸がなくなれば、飲み続けること確定。
ただ心臓？に負荷がかかっている感覚があるので寿命縮めそう。
だが怯えて生きるよりまし←いまここ
同じような人いないかな？
技術職の中途採用で経歴をうまく脚色して、あとはハッタリ。
エージェントで求人探して、直接応募した。
大きな詐称しなければわからないよ。
エージェントで求人探して、直接応募した。
大きな詐称しなければわからないよ。
997 ：優しい名無しさん：2012/06/07(木) 20:29:23.02 ID:txtKTp5Q
村の鎮守の怪しい森で
妖しい杜の方がいい
>>997
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1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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