アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ101

1 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 00:25:59.31 ID:bG3kvVNl

アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合うためのスレッドです。
ASに興味ある非ASも参加は自由です。原則sage進行です。
みんなで仲良く＆みんなで楽しく＆みんなでマターリ

・固定ハンドルネーム(コテハン)の過剰な使用は荒れの原因になるので自重しましょう。
・中傷や心無い暴言には一切レスしないでください。レスした方も荒らしです。
・テンプレ議論は常に歓迎です。
・次スレは、可能なら>>950が、無理なら有志が立てて下さい。

参考：スクリーニングテスト
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

前スレ
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ100
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1333367366/

2 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 00:31:27.08 ID:cB8R6bYy

下記はアスペルガー症候群web診断です。

自閉症スペクトラム
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
アスペルガー症候群自己診断テスト（アメリカ精神医学会の診断基準DCM-IV）
ttp://jihei.net/asperger-shindan.html
アスペルガー症候群自己診断テスト（ギルバーグの診断基準）
ttp://jihei.net/asperger-shindan2.html
アスペルガー症候群自己診断テスト（ICD-10 世界保健機関 WHOの診断基準）
ttp://jihei.net/asperger-shindan3.html

アスペルガー症候群かどうかは、webの診断だけじゃ確定できません。
単に雑談苦手でKYなだけかもしれないし、参考程度と考えましょう。

アスペルガー症候群かどうか、どうしても気になる(確定したい)人は、
専門医の診断を受けてください。

社会生活送る上でどうしても不都合が解消されないようなら
精神保健福祉センターや発達障害者支援センターに相談しましょう。
専門医の紹介もしてくれるはずです。
発達障害者支援センター一覧
ttp://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2009.htm
全国精神保健福祉センター長会｜全国精神保健福祉センター一覧
ttp://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html

3 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 00:31:51.27 ID:cB8R6bYy

発達障害と就労支援の現実
第1回　発達障害とは何か？　その分類と症例
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_48852.html
第2回　世の中の変化が発達障害を顕在化させる
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_49420.html
第3回　発達障害者の能力・適性（できること、できないこと）
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_49989.html
第4回　発達障害者の能力・適性（向いている仕事、向いていない仕事）
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_50444.html
第5回　発達障害者の支援を定めた「発達障害者支援法」
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_50774.html
第6回　発達障害者に対する雇用支援施策
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_50971.html
第7回　発達障害者に対する雇用支援機関（1）ハローワーク
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_51393.html
第8回　発達障害者に対する就労支援機関（2）地域障害者職業センター
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_51654.html
第9回　発達障害者の就労支援機関　(3) 発達障害者支援センター
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_51957.html

4 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 01:02:27.48 ID:gsna5kYH

乙

5 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 01:19:42.91 ID:jk4UnMpN

前スレ>>998
そんなの、自分の生き方に本当に満足できるかできないかだろ。

勝ち組負け組なんて、そもそも一体どの政権時に、どんな意図で流行らされたのか
考えたり、おかしいとは思わなかったの？

6 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 01:21:51.59 ID:4J/PUYBb

>>1
乙

わーーーーい
みんな元気だったー？

7 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 01:22:59.07 ID:4J/PUYBb

前スレ998
恋愛したことあるよー

8 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 01:28:14.35 ID:4J/PUYBb

新スレ立つまで、前のスレ埋めなきゃいいのに

9 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 02:01:23.63 ID:WNCcLtjk

>>8
空気が読めないアスペらしくていいじゃないか。ね。

10 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 02:09:22.06 ID:4J/PUYBb

協調性がなくていかにもアスペなんだけどね

11 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 02:17:24.73 ID:gsna5kYH

戸籍上の性別に異議申し立てするほどじゃないし、
肉体改造するほどでもないんだけど、性別に違和感がある。

12 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 02:26:57.26 ID:4J/PUYBb

>>11
男女どっち？

13 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 02:43:31.03 ID:gsna5kYH

生物学的には女だよ。小学校はいってもしばらくは
一人称がボクで、今もこれが一番しっくりくるんだけど、
よくオタクの女性でボクって使う人がいるから使いにくい。

14 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 03:08:56.66 ID:D3CG2UKK

28 ：TR-774：2005/09/15(木) 18:34:50 ID:???
887 ：ヒョニー ◆R96ZOCSH8s ：2005/09/11(日)22:55:18 ID:EaUKaBmd
せっくすは，興味，ぁるけど，臭そぅなぉじさんと，するのはぃや
ぃろぃろなところ，舐められたり，しそぅで，ｷﾓｽ
259 ：ヒョニー ◆R96ZOCSH8s ：2005/08/21(日) 21:10:35 ID:ahsCbqEZ
さかもとりゅぅぃちんこ
373 ：ヒョニー ◆R96ZOCSH8s ：2005/08/23(火) 23:36:59 ID:JmZus0rO
かぉは，栗山千明ちゃんか，仲根かすみちゃんと，思ってね
ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ
589 ：ヒョニー ◆R96ZOCSH8s ：2005/09/06(火) 21:01:22 ID:vq8V1Ufl
じぇんど・ぉぶ・ゅーらっぷは，くらふとゎぁくの，ぱくりなんだょ

590 ：ヒョニー ◆R96ZOCSH8s ：2005/09/06(火) 21:03:22 ID:vq8V1Ufl
ぁと，よん曲目は，くらすたぁの，パクリ
ﾊﾞｶﾓﾄ乙
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
真性統合失調のホモ犯罪者北川潤４４歳の書込みです

15 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 03:10:20.15 ID:D3CG2UKK

110 ：禁断の名無しさん：2012/01/31(火) 23:00:39.06 ID:nwJDxGPI
>>109
俺は寧ろ相手を気持ち良くさせて、自分もｺｰﾌﾝしたいわ。
だから一方的なﾌｪﾗじゃなくて、シックスナインするとか。
相手が感じてるのを確認しながら自分もｺｰﾌﾝしたい。
あとお兄さんのチンコくわえるの大好きだから。
ゲイは、くわえられるより、くわえる方が好きだよ。
イケメンのチンコくわえてぇ!!と思ってるチンコ大好きなのがゲイだから。
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
無能ガチホモ犯罪者＠北川潤の告白です（笑）魂の叫びです（笑）

16 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 04:35:02.26 ID:efnZmRrE

>>1
乙。

前スレ>>994
疑問を漏らしただけで否定と受け取られる場合は普通にある。
たとえば「理解できんね」は否定で使われることが多い。

17 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 05:50:49.83 ID:0sIwlKvC

実際やってみてうまくいったわけじゃないのにアドバイスする人と
自分の人生に満足してないゆえの自己擁護と
そこにいちいち突っ込む人がいて荒れる
なんか違うとか変とか思ったら黙ってスルーが災い無し
非難されるより返事こない方がもう書こうと思わなくなるでそ

18 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 05:53:47.68 ID:0sIwlKvC

>>13
初対面と目上の方と仕事の時だけ私と言えば
迷惑かかる事柄でもないし普段はボクで良いと思うお

19 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 06:42:30.90 ID:zBXbUNC6

ASは軽く性別と中身が一致しないことが多いのかな

20 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 06:43:41.01 ID:zBXbUNC6

女が男の服を着るのはイケるけど逆は難しいね

21 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 06:51:29.74 ID:cF3b+P/r

仕事の時って男女関係なく「私」つかうから性別意識しなくならない？

22 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 06:56:33.46 ID:zBXbUNC6

仕事にもよるかも
同期同士は休憩中、あたしとか俺とか使う職場もあれば
終始ワタシと言う職場もある

23 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 08:11:17.75 ID:LbAfcKLO

>>8
書きたくてうずうずした

24 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 08:26:51.67 ID:0sIwlKvC

>>1の可能なら立ててとか無理なら有志にとか書くのやめて
>>950が立ててくださいのみにすれば
立てるの嫌な人は950踏まず規制で無理ならすぐ依頼して>>950踏んだら立てなくてはならない感が生まれるんでは。

25 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 08:51:34.17 ID:Zo85097H

>>950が無理なら>>955、>>955が無理なら>>960、ってやっておかないと駄目なのかもしれんね

26 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 08:53:19.32 ID:lm6E6kni

>>20
でもよ、女が髭付けるとものすごく違和感あるなぁ
男が女装するくらい気持ち悪い

ちょっと前、永作が口髭つけてる広告あったけど違和感というかものすごい抵抗感あった

27 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 09:02:51.91 ID:zBXbUNC6

髭までは考えてなかったな。確かにそうだね

28 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 09:49:11.29 ID:Y2uWryeh

変な質問かもしれないけど、
みんなは道ですれ違っただけのよく知らない人を助けるために、
自分の命を犠牲にしたりすると思う？
自分の性別が曖昧だって話が出てるけど、
私は相手と自分の区別がおかしいのか、
経験はないんだけど、恐らく私は犠牲になることを選ぶ気がする。

「私よりあなたの方が好きです」って変に聞こえる？
ただ自分の価値を低く見ているだけなのかな。

29 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 09:54:35.70 ID:zBXbUNC6

>>28
やめたほうがいいよそれ
手間でもない程度ならいいと思うけど

30 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 10:00:13.95 ID:S/FCyDEm

>>28
すれ違った人を助けるために犠牲になった人は
犠牲になろうか考えて犠牲になったんじゃないと思う。
反射的に助けようとした結果、たまたま犠牲になっただけ。

31 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 10:12:23.95 ID:Y2uWryeh

もし考える猶予がある状況ならみんな犠牲にはならない？

32 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 10:14:37.88 ID:zBXbUNC6

産んでくれた両親に悪いと思わないの？
相手が仲良しなら両親もまだ納得すると思うけど

33 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 10:18:05.04 ID:Y2uWryeh

>>32
たぶんすごく申し訳ない気持ちになるだろうね。
>>32は両親に悪いと思うからそうするの？

34 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 10:20:22.00 ID:l4tBZX4x

あと、流血してる人見かけても自分に血がつかないよう気をつけなきゃならん
その人が肝炎などの感染症持ってたら、自分にもうつりかねない

素直に救急車呼べ

35 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 10:22:33.24 ID:Y2uWryeh

>>34
もし一方的にやられてても止めに入らない？

36 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 10:24:10.30 ID:zBXbUNC6

自分に関係ないことに首突っ込むと自分や自分の周囲のことおろそかになるんでは。
自分の子に飯与えず他所の子に飯買ってやる親いたら最低じゃない？それと同様かと

37 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 10:24:44.59 ID:zSBdoOSD

喧嘩とか傷害事件なら警察呼べ

38 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 10:25:52.93 ID:zBXbUNC6

>>37
そだね。素人がどうにかできることじゃないしな

39 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 10:26:15.13 ID:Y2uWryeh

やっぱり私がおかしいかもね。

40 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 10:29:32.15 ID:zBXbUNC6

変な優しさで鴨にされたりするからね
自分にできないこと関係ないことは触らぬ神に

41 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 10:30:56.13 ID:Y2uWryeh

みんな相手と自分をきっちり分けて考えてるんだよね。
私は、自分からみた相手と
相手からみた自分の違いが実感できてない気がする。

42 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 10:33:04.37 ID:0sIwlKvC

自覚あるならなんとかなるよ

43 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 10:35:14.61 ID:jk4UnMpN

自分の子供、兄妹、これから先の時代にどうしても必要な人だと判断したら
自分がどうなろうと助ける方を選ぶ。

それ以外なら、自分の能力で助けられる状況なのか、共倒れになる可能性
助ける対象なども考えた上で、駄目だと判断したら、さっさとプロの助けを呼ぶ。

44 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 10:38:02.11 ID:Y2uWryeh

頭で考えたら2人の関係は相手が違うふうに感じてるのはわかるけど、
油断したら違うことを忘れてしまうとか、
私だけかな。。。変なこといってごめんね。

45 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 10:39:10.53 ID:zBXbUNC6

俺は自分の身も確保した上でしか手を貸さないな
自分がちゃんとしてないことで他で迷惑が発生すると思うから。

46 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 11:02:04.93 ID:Y2uWryeh

相手のことが分からないあまり、
相手と自分を同じように考えて安心しようとしてるのかな。。。
分からくても変わりに死ぬことはないよね。
それに道ですれ違った人のことなんて分かるわけないね。

47 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 11:10:46.22 ID:iAHC4el+

>>28
すごく優しい人？
結婚して

48 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 11:17:10.36 ID:iAHC4el+

>>28
もしその相手が嫌いな人でも、助ける？

49 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 11:24:17.27 ID:Y2uWryeh

完全に嫌いだと思う人には今のところ出会ったことがないけど、
そういう人に対してもそうする気がする。

50 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 11:45:11.53 ID:WNCcLtjk

>>49
ID:Y2uWryehに自信が無く、自分は無価値だと決めつけているとしよう。
それゆえに、他人を高く評価する。
これなら、筋が通るし納得。

51 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 11:51:07.28 ID:g4uh2rdd

話ぶった切るが

みんな就職上手くいった？
アスペや自閉だと職場転々としたり、どこ行っても人間関係だめなのかな
男女交際すら長続きしない
何かよくわからんが、何一つうまくいかない(自信も完全に失った)

自分は診断受けてないけど、自閉スペクトラム40点越え
もし自閉やアスペだとしたら、合理的な説明できてしまうんだよね
違うとすれば単に要領悪いだけなのだろうけど、生活に支障きたしてるのは事実で苦悩中

52 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 11:52:05.60 ID:gsna5kYH

自分と相手の２者間ならともかく、それ以外の第３者の心って
言う発想が中学入るまでなかった。

53 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 11:57:35.55 ID:iAHC4el+

>>49
もし他人が自分に攻撃を加えてきたら
怒る？

54 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 11:58:48.36 ID:LbAfcKLO

彼女欲しい娘ほしい

55 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 12:07:03.10 ID:2i5lI2Uk

>>54は定型の冷やかしだろ

56 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 12:07:25.06 ID:Y2uWryeh

みんなと食い違うし、アスペルガーとかの問題じゃないんだろうね。

>>50
自身あることも無いこともあるよ。
価値については正直よく分からない。

>>53
怒るよりも驚くだろうね。
悪意があるかどうかを確かめて、
もしそうだとしたら原因を探る。

57 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 12:11:44.01 ID:Y2uWryeh

怒ることがあるけど、それは大抵時間が立ってから、
相手の意図が理解できた時。
その場では怒るより驚くだね。

58 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 12:13:28.79 ID:iAHC4el+

>>56
喜怒哀楽の感情がどれも薄いって事はない？
他者に深く共感することはある？

59 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 12:16:53.11 ID:gsna5kYH

アスペとボダは自他の境界が曖昧な人もいるんじゃなかったっけ。
確固たる自分というものがない。
サカキバラも自分のことを透明な存在って言ってたね。

60 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 12:18:25.98 ID:0KX7IURa

夫の浮気に気づきませんでした

61 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 12:19:37.94 ID:Y2uWryeh

>>58
映画を見て泣いたりするし、それはないように思う。
自分のことのように悲しむとかいうけど、
そういうのはすごく感じるよ。
昨日は是枝監督の「誰も知らない」を観て悲しすぎて涙が出た。

62 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 12:31:18.88 ID:MtZ4etfA

あ

63 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 12:37:38.73 ID:efnZmRrE

>>28
他人もまた容易に犠牲を払うという考えを持ってるなら、
自他の境界が曖昧ってことになるんじゃ？

64 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 12:40:06.18 ID:mdVEnIiV

統失の症状であらわれるけど、自他の境界が曖昧になるんだそうな

65 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 12:50:11.95 ID:iAHC4el+

>>61
自他の区別がおかしい(？)ことによって
生活になにか不都合なこととか、特徴的なことは起きてる？

66 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 12:57:25.30 ID:Y2uWryeh

命を犠牲にしたことはないけど、
困ってる人を放置出来ない。
立場も忘れてしまう。
善にも悪にも共感(？)してしまう。

67 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 13:10:54.98 ID:0KX7IURa

アスベルガーは自他の区別がついていないって
誰が言ってるの？

68 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 13:11:39.01 ID:Y2uWryeh

>>66
共感じゃなく、同調が正しいかも。

69 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 13:18:46.87 ID:LbAfcKLO

彼女欲しい娘ほしい

70 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 13:19:21.63 ID:0KX7IURa

>>59
ボダは自他の境界に問題のある人だから
境界が曖昧で、自分と他人の責任をとるべき範囲がわからなくて
他人の人生に侵入してしまう人

アスベは違うでしょ
感情の評価抜きに冷静に物事を捉えている
感情で決断を下さないだけ

71 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 13:32:23.23 ID:iAHC4el+

>>68
医者はなんて言ってる？
アスペだと他人の気持ちはわかりづらいから、共感より同調っぽいかもね

例えばだけど、かなり強いシングルレイヤー思考で
相手の困ってる面だけに思考がいってしまってそうなるとか？

72 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 13:38:35.19 ID:FqDbzT1t

アスペが感情で決断をくださないとか冗談はやめてくれｗ
俺はむしろ自分の感情にしたがって生きてるつもりだけどな

73 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 13:41:49.88 ID:Y2uWryeh

>>71
来月病院の予約をしてて、まだ診断をうけてないよ。

74 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 13:55:17.46 ID:Y2uWryeh

>>71とか話を聞いてくれた人ありがとう。
いつも、ありがとうを言うのをうっかり忘れやすいのも困る。

75 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 13:58:23.72 ID:uuvjq0Bn

小説書こうと思ったけど、
一人称以外の他人が全く書けない
と言う事に気がついた…。
いかに自分が自閉的な野郎か、というのを痛感するな…。

76 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 14:00:12.49 ID:0KX7IURa

>>72
他人の感情を読み取って、決断を下しているわけではない
アレキシサイミアも特徴

77 ：名無し：2012/04/23(月) 14:11:50.99 ID:LqJWlOvB

小説について。
官能小説を書いてみたら
アスペル独特の語彙で
結構いいのが書けたし。
口が達者といわれるけど
かなりいい感じ。

78 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 14:35:42.79 ID:efnZmRrE

>>76
アレキシサイミアって、感情が無いのではなくて、自分の気持ちがわかりづらいということじゃないの？

79 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 14:40:56.34 ID:0KX7IURa

>>78
そうだよ

80 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 16:46:52.27 ID:jk4UnMpN

前スレで　ホワイトハンズを挙げた>>965さん

そう言えば最近、街宣右翼が経営している風俗が摘発されましたね。
警察の手違いで。
障害者に性の喜びをでしたっけ。ホワイトハンズも。

いや、だからどうって言われてもあれですけど。

81 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 17:23:29.76 ID:1dWr0Gau

テレビ東京のサイトで動画見れるよ。
Yahooで紹介されてたから良かったら見てね。

【アスペルガー症候群の社員に職場は...】
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/feature/post_18444/

82 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 17:55:58.24 ID:LbAfcKLO

恋人ほしいセックスしたい娘ほしい

83 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 18:03:06.55 ID:kdgIwrdD

あ

84 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 18:48:35.23 ID:yxr70y7B

>>73は、アスペじゃない可能性がまずあるわけだね
てっきり、アスペであって且つそういう症状があるのかと思ってしまった

85 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 19:12:42.25 ID:LbAfcKLO

障害の就労支援みたいな所に働きに出るのはいいんだけど知的障害の先輩とか俺より明らかに重度な障害者の先輩がいるのが泣けて来るな

86 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 23:27:10.67 ID:CIX+Ylbz

前ここにわざとらしい知的障害みたいな書き込みしてた人いたけど
最近見ないな

87 ：優しい名無しさん：2012/04/23(月) 23:46:13.11 ID:uAZwzAp9

嗚呼、つらい、つらい、つらい、つらい
どこ行っても人間関係上手くいかない

88 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 00:02:38.90 ID:ZdznjcN6

>>86
同じ人ではないけどそういうのどこにでもいるよメンタル板じゃなくても。
レスらなきゃ無害で嵐にもなんの得もない

89 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 00:39:26.66 ID:PZf9v8Kq

前スレ　＞自閉圏は扁桃体が肥厚
扁桃体の委縮は、
1.被虐待などの強烈な感覚刺激に晒されることで、
　扁桃体からの信号が恐慌状態を引き起こす。
2.恐慌状態に陥る頻度が高いと、扁桃体の活動が活発になり、肥厚する
3.扁桃体が恐慌状態に陥る危機的状況を“常態”と判断してしまい、活動を停止、委縮する
というプロセスを辿ります。
扁桃体の肥厚は、2歳児と4歳児で確認されており、かなり早期の段階で起こっているようです↓
http://outlandos.blog.eonet.jp/outlandos_damour/2009/05/post-990c.html

90 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 00:48:41.87 ID:XO7eUNeR

http://blog.livedoor.jp/chihhylove/archives/7000600.html
アスペはこの文章が理解できないらしいｗｗｗｗ

91 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 08:37:49.05 ID:73ZXjE9x

前スレで、自助会行って相手見つければ云々書いてる人いたけど、
そういうこと書くと、ここ見てる自助会関係者が警戒すると思うけど

人間関係上手くいかず、真剣に自助会参加考えてる人が入会希望出しても
出会い厨のレッテル貼られそう
何でも恋愛や結婚、異性漁りに結びつけるのはいかがなものかと

こっちは異性獲得よりも何よりも、
同じ苦悩を分かち合える仲間がいるところ自分の居場所が欲しいだけだからね

92 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 09:34:19.85 ID:s6C2EPue

>>28
不可能

93 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 10:25:12.68 ID:HjQQu2vT

>>91
なんで出会い厨出会い厨と言われなきゃいけないわけ？
なんで出会いを求めたらいけないわけ？
出会いは素晴らしいじゃないか

94 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 10:36:54.61 ID:ZkoiJQ/A

会の主旨に賛同して入るのではなく、自分の目的をその会に求めるのみで
入ったら、迷惑になるという想像くらい出来ないのか。

95 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 10:44:16.43 ID:BHQeNSpT

みんなに質問。
反抗期ってあった？
ほとんどの人は反抗期を経験するということだけど、
私はこれといってそういう時期が無いまま大人になった。
親に反抗する理由すら思いつかない。。。

96 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 11:04:45.38 ID:s8dfk9RV

>>93
自助会は異性との出会いの場ではないと思うが
規約・会則の類に目を通せばわかると思う

自助会じゃなくても、出会い厨は嫌われるぞ多分
ナンパ行為禁止のサークルだって多い

97 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 11:13:15.14 ID:iBfGmmVF

>>95
不足の無い定型親だったのでは
うちはあったよ
親も発達だと思うし、理不尽なことが多かった

98 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 11:15:06.30 ID:iBfGmmVF

親は短気ですぐ手が出るし
話しても通じないし一方的だし
これで反抗しないのは無理

99 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 11:27:55.98 ID:BHQeNSpT

>>98
思春期とかある時期だけに現れるのが反抗期だと思ってたけど間違いかな。
>>98は親に反抗しっぱなし？

100 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 11:42:59.57 ID:Mg0gbQC5

さっき初めて女性の発達障害スレちょっとだけ覗いたんだが荒れてるね
犯人は出会い厨なんだろうか・・・

101 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 11:49:45.43 ID:lTLq2J80

>>99
98じゃないが、自分もけっこう酷かったし長かった
でも今は1人暮らしして親と離れたせいか、関係

102 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 11:54:36.75 ID:4yGrqN8T

下記の文の正しい解釈って、どんな感じになるんだろ？

>心優しい王がいました王は意地悪な女性と結婚しました
>王は愛され王妃は恐れられました
>ある日王が中庭を散歩していると一本の矢が王の胸を貫きました
>王は命と最愛の女性を失いました

103 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 11:57:16.36 ID:lTLq2J80

すまん途中で送信してしまった

今は1人暮らしして親と距離的に離れてるせいか、関係はとても平和だよ
感謝してるし大切にしようと思う
親の愛はもともと感じてたけど、反抗期含めて物凄かったｗ

104 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 12:03:29.59 ID:s8dfk9RV

>>102の文、

意地悪な女性＝王妃＝最愛の女性

でいいのかな？

105 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 12:07:55.46 ID:lTLq2J80

>>104
102はマルチ

ここにも2回貼ってあるし他のアスペスレに貼ってある

アスペの反応を見て楽しもうとしてるからスルーで

106 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 12:29:58.44 ID:SE8w5+PW

そのコピペって、>>90のやつだよね
どこのスレにも正解書いてない

>王は命と最愛の女性を失いました

王は死んで意地悪な女性に会えなくなったって解釈でいいのか？

107 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 12:52:41.70 ID:HjQQu2vT

>>94
なんで恋人探しをしたらあかんわけ？
別に迷惑かけてないやろが

108 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 13:03:15.01 ID:8e8Ptkyv

>>102は、
王を殺したのが王妃。
王にとって王妃は最愛の人だったのに、自分を殺す最悪の人になってしまった。

109 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 13:09:04.25 ID:yA12G5NX

>>107
見つかったら、退会処分になるだろうね

110 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 13:11:45.25 ID:yA12G5NX

>>107
逆にいえば、完璧に、見つからなければいいんじゃない
うまくやれば
そういう発想や行動はアスペにはしづらいだろうけどね

その前に恋人つくれる実力があればの話だが

111 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 13:12:18.45 ID:SE8w5+PW

>>108
ネタや釣りじゃなく、まじめに混乱してきた

王を殺したのが王妃と言い切れるのがいまいちピンとこないな
「愛される王」に「恐れられる王妃」が嫉妬して殺したってことかな？

すまん、なんか本当に自信無くなってきた・・・

112 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 13:14:54.97 ID:lTLq2J80

>>111
お前は釣られて荒らすな
ここで聞いてもアスペなんだからわからない

こっち池
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1335167884/

113 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 13:16:42.88 ID:8e8Ptkyv

>>112
そんなスレがあったんだ。ごめん

114 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 14:01:19.59 ID:rLJ2nlBm

アスぺって精神年齢が低いのね、一人で行動するひとを軽蔑してきたり、
逆に東京では人間関係が希薄すぎるっていうのに。。二十歳すぎてまで友達
と一緒に行動しているだなんて逆にダサいくらいの発想がないのかな？
お独り様って言葉が流行っているくらいなのに。
卒業式来ないだけで村八分とか、考え方が意味不明なんですけど。
考え方が保守的で平安時代的な感じ？これはアスペのどういう障害から来るのかな？

115 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 14:05:46.16 ID:RgeYnBuL

？

とりあえず誘導

ADHD・アスペルガー(軽度発達障碍者)被害者友の会33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1334248587/

116 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 14:48:47.24 ID:5QHUTYSu

>>アスペルガー症候群にカテゴライズされる人や、理数系が得意で対人関係が苦手な人は、
>>左手の薬指が人差し指よりも長いという身体的特性がある
http://d.hatena.ne.jp/tyokorata/20100821/p7
http://www.news-postseven.com/archives/20120423_104453.html

測ってみたら表裏どちらからでも7mmは薬指のほうが長かった、信じてないけど。

117 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 14:53:32.40 ID:vupuYjBQ

>>116
>>左手の薬指が人差し指よりも長いという身体的特性がある

ゲイの人もそうじゃなかったっけ？

あと小指が短いと不妊とか本当なのかな？

118 ：名無し募集中。。。：2012/04/24(火) 15:23:43.37 ID:khCzNLwh

体育以外全部得意だったけど何に当てはまるの？

119 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 15:30:38.55 ID:RREjcrq0

人差し指より薬指が長い人は
男性ホルモンが強いってテレビで見た。

120 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 15:57:00.95 ID:khCzNLwh

じゃあハゲが多いってことなのかな

121 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 15:58:46.97 ID:RREjcrq0

そうかもw

アスペは女性ホルモンが少ないらしいから
全く関係なくはないのかもね。

122 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 16:10:36.96 ID:5QHUTYSu

>>117
アスペゲイ説とは逆になるが、ゲイは長さが近いらしい

>>男性の同性愛傾向は指の比率が低い場合に多い
http://d.hatena.ne.jp/shorebird/20090125

123 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 16:38:30.87 ID:g6pZMEWu

ゲイなんか都市伝説だろ
どうやったら男か男に惚れることができるんだ気持ち悪い

124 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 16:53:54.85 ID:Nk1u5TAK

胎児のときにテストステロンっていう男性ホルモンを多く浴びると薬指が長くなるって聞いた気がする。

125 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 16:59:59.08 ID:rbu0s8wO

ゲーハーの原因は男性ホルモンの量というより酵素なんじゃね？
フサ男でも抑えがきかないほど性欲旺盛なやつはいるし、ゲーハーでも性欲無いヤツは珍しくない

126 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 17:13:29.75 ID:egeDhJ0Z

自分は男だけど脳内で女キャラ(第三者)と女キャラ(第三者)がイチャイチャしてるのを妄想するのが好きなんだが
百合男子というやつかな
性欲は数ヶ月に一回くらい湧いてくるわ

127 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 17:19:05.01 ID:3kfSnmgG

モーホーよりはマシかもしれないが、レズビアンも気持ち悪くね？

128 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 17:19:56.53 ID:ghfNZ6lh

レズビア～ン、トレビア～ン

129 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 17:23:12.82 ID:f7Vhk8O6

アスペルガーの人って左利き多い？
てか左利きが発達障害抱えてるっぽい？
重度軽度はあると思うけど。

130 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 17:26:11.72 ID:egeDhJ0Z

>>127
キスより先は駄目なんだよ
レズとは何か違う
あと現実の女同士を妄想するのは無理

131 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 17:31:09.78 ID:MKiQO3/b

妄想するとしたら、リアル女しか思い浮かばん

132 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 17:32:29.55 ID:pBTillE9

指長比の低さ(薬指の長さ)は、胎児期に濃度の高い男性ホルモンに晒され、
より強力な脳の性分化(男性化)が起こったことを示している↓
胎児期テストテトロンの指標としての指長比
ttp://www.j-andrology.org/nl/doc/nl02.pdf

個人的には、発達障害の原因は胎児期の性分化の失敗(やり過ぎ)じゃないかと思う。
胎児期の事故という半後天的な要因で生じているなら、
発達障害の遺伝率が100％でなく、環境要因にも左右される多因子遺伝病であることも説明がつくし↓
自閉症の遺伝子治療は可能か？
ttp://www.nise.go.jp/cms/6,5077,13,257.html

133 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 17:37:23.93 ID:2JaTc3lk

定型のホモセクシャルは男性ホルモン不足、アスペのゲイは社会性不足、ってのはどうだろう？

ゲイって、軍隊や体育会系とは対極な気がするんだよね。
逆にホモセクシャルは軍隊と両立しうる。（テーバイの神聖隊）

134 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 17:37:50.09 ID:egeDhJ0Z

>>129
俺は左利きだったけど幼少時に右利きに矯正されて、物を持ったり器用な事をする時、つまりペンや箸を持ったり携帯やマウスを操作する時は右、缶や瓶を開ける時やとても重い袋を持つ時、つまり力を入れる時は左を使うようになった

135 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 17:40:30.44 ID:zIPywpog

体育会系は理解不能

運動苦手だから子供の時からスポーツ全般興味なし

136 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 17:45:11.33 ID:2JaTc3lk

>>132
性分化に関しては、男子第一子以前と以後で、母体の男性ホルモン濃度が有意に違うらしい。（第一子のほうが男性的）
ところが、このスレだと兄のほうが自閉が軽いという話が多い印象。
自分は次男だが、兄よりも自閉が重い。

137 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 17:53:10.23 ID:IxMl8Umi

>>136
長子は「お兄ちゃん（お姉ちゃん）なんだから」と言われて我慢して育つから
自覚がないまま今に至っている人が多い気がする。

138 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 18:01:35.40 ID:egeDhJ0Z

>>135
声が大きいし、やたら絡んでくるし、偉そうにしてる人がやたらと多かった
自分とは最も相容れない存在だった

139 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 18:02:54.66 ID:zIPywpog

長兄・ラオウ
次兄・トキ
三兄・ジャギ
末弟・ケンシロウ

140 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 18:04:27.41 ID:zIPywpog

>>138
なんとなくわかるわ

体育会系の上下関係の縛りとか絶対ムリだわ

141 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 18:16:50.79 ID:khCzNLwh

アスペって球技とか苦手だよね
歩き方すらおかしいって自分は言われるレベル

142 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 18:21:16.37 ID:IxMl8Umi

>>141
完璧な体育会系でずっとバスケ部だったよ。
上下関係や決まり事がきっちりある方が、
自分であれこれ考えずにすんで楽だった。

143 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 18:22:46.47 ID:I3ZFGeEo

>>141
おまえは俺か？と言いたくなるレスだね

144 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 18:57:10.46 ID:pBTillE9

>>136 ＞このスレだと兄のほうが自閉が軽いという話が多い印象。
　　　＞自分は次男だが、兄よりも自閉が重い。
そうなの？因みに私は自分が第一子で、弟より“自閉傾向”が高い(と思う)よ。

自閉傾向が重い、軽いというのは、(診断基準的にも)きっと“周囲の目から見た適応状態”を見ての事であって、
情報選択性の弱さとか、それが原因で起こる感覚過敏とかの、“脳器質障害の重篤度”が実際どれ程で、
適応状態とどれだけ相関性があるのかは、なかなか数値では測りにくい気がする。
後天的な要因で随分左右されるだろうし。

145 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 19:01:48.51 ID:f7Vhk8O6

俺も歩き方変って言われる。
走り方も変みたいで中学の時、凄く笑われた。

変って言われてもこっちは普通にしてるだけなんだけどな…
ま、大勢の人と違うから変に見えるだけなんだろうけど。

変の定義が多数派に定着してるのが悲しい。

146 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 19:18:21.94 ID:ZdznjcN6

>>93は男女の出会いと仲間との出会いと意味ごっちゃにしてる気がするよ
その場ではそういう意味で使ってないのに別の意味を持ってきて話通じない人っているよね

147 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 19:27:50.22 ID:egeDhJ0Z

>>145
自分の歩き方や走り方をビデオで見ても「変」だと思わないだろうか？

俺も歩き方や走り方が変だって言われてた
小学生の時に運動会で自分の走ってる所をビデオで見た時(撮られるのも見るのも非常に嫌だったが)は自分でも変だと思った

148 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 20:05:51.78 ID:ZkoiJQ/A

体育会系は苦手。理論的じゃない強引で無茶なノリを押し付けてくるし。

バイトで体育会系の店長から、「1+1は2じゃない」と言われたけど
波風立てないように、はいとしか答えられなかった。

自分なりに考えたけど、結論は

①エジソン的考え方で、同じ物質を、足したとしても同じ物質には変わりがない。
よって、馬鹿が集まっても、馬鹿な行動しか出来ないという結論。

②世の中、学校で教えられる理論で動いてないんだよ、という教え。
接客業だったから、そりゃあ、そう考えないとやってられんわなという結論。
他人が何を欲しているのかを察するのが苦手なアスペルガーにとっては
分かっていても難しい。

③人間は、連携すると1+1＝2よりも、素晴らしい結果を出せるんだよという教え。
でもそれは連携する人間の出力の違いや、使う側の人の采配によるところが大きいと思う。

149 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 20:38:55.71 ID:XO7eUNeR

>>148
アスペにとって大切なことであり、最も欠けているのは「従順になること」
おとなしくハイと答えたのは最良の選択といえる

150 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 20:51:18.19 ID:AxfXYGwK

>>146
多分>>93は定型が冷やかしで書いたネタだろ

いくら自閉傾向強くても、規約とか会則とか読めばどんなところかある程度想像つくと思うが
それに加えこれまでの経験も加味すると、異性漁るような場所じゃないのはわかるはず
異性目当てで行っても効率悪いことくらい分るはず

あるていど異性との出会いを想定した合コンやサークルでさえ、
他人の行動見ていればあからさまな異性漁りはしないだろう

男女の出会いを求めてるヤツなら、最初から男女の出会いの場に行くだろう
婚活とか、男女の出会いの場を謳っている場所なら恋人探しや結婚相手探し目的で行く場所だけどな

151 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 21:23:05.07 ID:HjQQu2vT

>>150
俺は診断書付き

152 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 21:29:19.38 ID:HjQQu2vT

>>150
俺には金が無いから婚活には参加出来ないし、合コンに誘われる人脈はない。合コンに参加出来てもコミュニケーション障害何だから相手にされるはずがない

153 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 21:31:26.40 ID:HjQQu2vT

とりあえず彼女を作るには女が沢山居る所に行かなきゃいけない。なら自助グループでも十分有効じゃねーか。
世の中のカップル、夫婦はみんな合コンとか婚活とかでしか出会ってないの？
ちがうでしょ。学校、職場、サークル…人が沢山居る所＝出会いの場

アホとちゃうか？クソッタレが

154 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 21:36:33.89 ID:ZdznjcN6

>>150
そうだねそれは冷やかしかも。
でも用件やる場所でお友達探しする勘違いな人って結構いると思う
仕事よりも職場の人に嫌われたくないをメインにしてしまい、あくまで仕事をやる場所だという目的を見失ってる人とか。

155 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 21:37:34.43 ID:AxfXYGwK

>>152
趣味のサークルでも参加してみては？
男女共通の趣味で自分でも関心あるものならいいんじゃないか？

アニメやゲームのようなヲタ趣味なら恋人獲得は難しいだろうけどな

なんて書いてるが、俺も異性とは何かがかみ合わない
疲れて楽しくないから、俺は恋人探しする気も無い

156 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 21:57:11.60 ID:ZkoiJQ/A

普通は、趣味の集まりに参加して、探そうとか思うだろ…常識的に考えて…

外国語板なんかは、一番美女が多くて、話す人口が多い効率的な言語を習得して
美女ゲットだぜ～ってノリだけどな。

157 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 22:09:00.42 ID:ZkoiJQ/A

>>149
いっつも何の目的もなく皮肉を書く奴って、やっぱり人格障害なんだね。

自分大好き、他人を従わせずにはいられないみたいなｗ
誰も頭のおかしい奴には、口でははいはい調子を合わせるだけで、まともに取り合おうなんて
しないから、余計に腹が立つんだろうけど。
あなたの家族が可哀想だね。
もっとも自分は絶対に悪くなくて、周囲が間違ってるだけだと思っているだろうから
分からないんだろう。

158 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 22:19:07.78 ID:egeDhJ0Z

アフィブログを張っていた奴と同じIDだ
構わない方が良い

159 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 22:19:26.32 ID:khCzNLwh

コミュニケーション障害だの恋人できないだのの人はなんで発達障害者支援センターに
いかないでただ嘆いてるだけなの？
そういう行動を起こさないで嘆いていても何の解決にもならないよ？
支援センターいってたらごめんね。

160 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 22:37:11.51 ID:XO7eUNeR

>>157
あなたは「波風を立てたくない」という空気を読んだからでしょ
自分の主張や主義は二の次として、店長に従順になったのは「最良の選択」である、と言ったのが理解できてないのかな？
空気を読むことを肝に銘じて頑張って下さい

161 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 22:58:10.37 ID:+TK7sChS

>>157 >>158
ID:XO7eUNeRは、便所飯マン

【孤高の】便所飯マン監視スレ【人格障害者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327226895/l50

ここで裸の女王様と言われたのもこいつ
発達と就職スレを荒らのが生き甲斐のキチガイ

162 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 23:04:34.51 ID:hxoekmRb

イキガイのキチガイって語呂良いな

163 ：優しい名無しさん：2012/04/24(火) 23:11:47.59 ID:HjQQu2vT

>>154
新社会人には即戦力より協調性を求めるとは聞くがな

最寄の支援センター行った事はあるが支援センターは何をする所なんか全くわからんから辞めた

164 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/24(火) 23:31:36.99 ID:CToZVzIZ

洗濯機（「せんたくき」なのに、「せんたっき」と発音する人ばかりだし、それでも漢字変換される）。
洗濯機の「おいそぎ」ってボタンを押すと、衣類量計測もなく直ちに水が入れられ洗濯がスタートする。
これはどうやら、「少量の水でさっさと洗う」ということらしい。
つまり、洗濯物が少ない時に使う機能であるんだ。

だったら、「おいそぎ」じゃなくて「すくなめ」って表示しろよ。
大量に衣類を入れたのに「おいそぎ」にしたこと何度もあったが、洗い切れてなかったということか。

>>158
俺には構ってね

165 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 00:10:01.26 ID:LG8sgQcV

ここの人は、シリアスって言われる？
自分から冗談言ったりする？

166 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 00:24:54.98 ID:o5kbwoX7

>>159
発達障害者支援センターは、あなたに何をしてくれたの？
恋人でも紹介してくれたの？

167 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 00:29:51.07 ID:3sEYvh/x

それはそうと

トシのせいか抗鬱薬のせいかしらんが、性欲と白子の量激減したな
勃起はするのだが。。。

168 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 00:59:20.54 ID:Lbo8P2zb

アスぺにもそれぞれの性格で違ってくるかな？俺は社会に出てから自己中（これはどのアスぺにも当てはまるが）、
攻撃的になった。攻撃的になった理由は、社会が俺と合わないから。むかついたら万引きとかする。っていうか万引きマニア。

169 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 01:03:37.56 ID:Lbo8P2zb

ただ、他人に対して身体的な攻撃はもちろんしない。いつも憂鬱（まあ、いわゆるうつ病なんだけどな）で、時に常にイライラして、
抗不安薬をたらふく飲まないと本も読めないし、今は映画やTVが面白くないと感じる。

170 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 01:46:44.79 ID:3zjQjQiy

世の中に不満があるなら自分を変えろこのばかっつらー！
http://d.hatena.ne.jp/samepa/20120221/1329811391

171 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 02:06:54.01 ID:v94rKjZZ

http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。創価のシンボルカラーである黄色
のカゴにご注目ください。なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

172 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 02:07:40.03 ID:v94rKjZZ

173 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 04:06:18.70 ID:sRzrRpMW

>>148
詩的な比喩を使う人は面倒くさいね。ろくなのいないよ

174 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 04:07:03.48 ID:sRzrRpMW

>>147
自分をビデオとって見たら俺なら死にそうｗ見たくないね

175 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 06:41:16.34 ID:5T+Nz+ao

アスペの歩き方って、アゴを突きだして、頭がひょこひょこ上下するみたいな感じじゃない？
自分や、知ってるアスペはそうなんだけど。（６人のうち５人）
定型にも歩き方がなってない人はたくさんいるが、体力に帰着する問題という感じ。
アスペの違和感は独特。

176 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 07:02:05.10 ID:/kJxjFZq

俺が働いてた時（別の病気で療養中）、自分からボケていこう、ボケていこうって
してたけど分かりにくいボケだったみたいで暫く間があってから笑いがあった

177 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 08:26:30.74 ID:RiXYUZnM

カウンセリングを受けろと言われて社会福祉士に傾聴をされたとき、精神科医に養育歴を尋ねられたとき、悲しくないのに泣き出していた。
誰かに話したいことがあるような気がするけど、何か分からない。

178 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 09:52:44.47 ID:/qT95vEd

自分の言いたいこと思ってることを、
相手に上手く伝えられないことってよくあるよね

相手にわかってもらえないというか、何かが噛み合わない

179 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 10:01:54.04 ID:9zSeF0Iv

>>178
だよね。
それで説明しようとすると話が長いとと言われる orz

180 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/25(水) 10:03:17.33 ID:UOLMDUrC

巡回中、警察官はねられ死亡＝職務質問で下車、車突っ込む－警視庁
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201203/2012031800077&rel=y&g=soc
　１８日午前０時１０分ごろ、東京都清瀬市中清戸の都道で、警視庁東村山署地域課の高畑佳典巡査長（３０）がパトカーを降りたところ、後方から来た乗用車にはねられた。高畑巡査長は頭などを強く打ち、搬送先の病院で死亡した。
同署は乗用車を運転していた同市の私立大１年の男子学生（１９）を自動車運転過失傷害容疑で現行犯逮捕。同致死容疑に切り替え、詳しい状況を調べる。
（後略）
2012/03/18-15:12）

↑これ、「過失傷害容疑」「同致死容疑」とあるが、
「過失」を「同」に言い換えても１文字しか省略してないし、
単に意味が分かりにくくなってるだけじゃないか。

あと、

米、黒人少年射殺事件の波紋…厳然と残る人種差別問題
産経新聞 4月25日(水)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120425-00000101-san-int
の
「母の涙に色はない」。

これ、てっきり、「子供が死んでも母親は悲しんでない」って意味かと思ったら、
どうも「子供の死に人種間の差はない」って意味っぽいな。

181 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 10:06:56.04 ID:Wkcf4UU4

>>179
わかるわ～

まわりくどいとか、分らんとか言われて凹むことがある
どうやったら短く簡潔にそして的確に相手に伝えられるかいつも悩む

182 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 11:47:41.88 ID:URRv4UJy

＞短く簡潔にそして的確に
普通なら、こんな風にいちいち“考え”なくても自然に
その場に合った定型文や慣用句が記憶の中から見つかるんだろうね。
その場でセリフを考えてたら、リアルタイムの会話についていけないし、
かといって予め用意しておいたセリフを読み上げるみたいにすると、
微妙に会話が噛み合わなくなってしまふ。

183 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 12:12:02.31 ID:AD7DD6GF

小学生の時、口げんかで負けたくなくてあらかじめシュミレーションしたものだよ
こう言われた時はこう言い返すみたいな感じで

それって、やはり普通の状態じゃないのか・・・

184 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 12:15:10.16 ID:5hx2NYdL

>>183
普通。多分。

185 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 12:38:54.22 ID:D+uMnG86

相手に分かりやすく噛み砕いた表現で説明しようとするあまり、
変な表現になったり、意味が伝わらなかったりするようだ。

「全く分野が違うものを比較してて比較にならない」って伝えたい
↓
「カブトムシとクワガタがケンカするようなものだよ」って言った

相手と、私とは初対面の相手の友人は
顔を見合わせて、「出た！」って言って笑ってた。
きっと相手はその友人に、私を変なふうに話してたんだと思う。

今は喩えを使って説明するのを控えてる。

186 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 12:44:13.91 ID:D+uMnG86

ちなみに、それまで自分は説明が分かりやすくてうまいし、
知的な喩えを使って相手に説明できてると信じてたw

187 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 12:47:19.04 ID:il8qKZIo

あるあるw
定型は比喩を持ち出すと比喩を言葉通りに捉えて混乱する。しかし
なんかアレじゃないですか？
っていうと以外と通じる
通じなくてもこまい解説を始める前置きになる

188 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 12:53:56.79 ID:il8qKZIo

アインシュタインだったっけか、無線を長ーーーい猫に例えたの
こっちで尻尾をギュッとするとあっちでニャッと鳴くようなものだ、と
この比喩を明解だと感じる人はあまりいないような気がするよな…。

189 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 12:54:36.41 ID:D+uMnG86

>>187
発達障害は言葉を字義通り捉えてしまうというけど、
私は喩えを巧みにw操ることができるので、まさか発達障害だなんて疑わなかった。
どうやら相手に伝わる喩えかそうでないかの判断ができてないみたい。
どこからカブトムシが出てくるのかって感じなのかな。。。w

190 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 12:56:17.02 ID:D+uMnG86

>>188
しっぽの喩え、わかりやすいw
しかも知的でかわいらしい！
って感じる自分はやはりおかしいのか。。。

191 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 13:08:53.22 ID:D+uMnG86

技術者と営業や他社の社長がいる打合せで
仮想サーバの暗号化を
「箱の中に箱をいれて、外から鍵をかけるみたいなものですね」
ってみんなに分かりやすく説明したつもりが、
なぜかみんな無言になった。

192 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 13:23:14.60 ID:D+uMnG86

「巣鴨で漬物は売れますが、渋谷では売れません。」（どうだ、この説得力！！）
↓
伝えたいこと : 「広告は場所を間違うと効果が出ません」

以前はよく堂々と言ってたけど、
おそらくこれも伝わってなかったんだろう。

193 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 13:33:40.94 ID:5hx2NYdL

学校の先生が言ってたこと。

同じことを教えるにも、説明の仕方や例えはたくさん用意する。
一つの表現でわからない子も、別の表現ならすぐ理解する。
更に別の表現…とやっていくことでやっとみんなが理解する。
最初に理解した子が飽きない工夫もする。
授業というのは、そういうことの繰り返し。

194 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 16:09:24.60 ID:lmcj/ozJ

就労継続支援A型の面接受けたけどやっぱりくる所間違えたと思うわ。
周りが重度だらけ。
あと単純作業はやっぱり悲しいやろ。
俺も稼げるもんなら月16万以上は稼ぎたいんやけどなぁ

195 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 16:37:06.35 ID:lmcj/ozJ

しかも８時間続けて働けるのかと思ったら４時間と４時間のシフトで間２時間半も開いてるし。休憩とかいいやがったけど２時間半も暇は拷問か何かやぞボケがって気分

単純作業はやっぱり辞めといた方がよかったかね。

196 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 16:54:59.97 ID:sRzrRpMW

>>193
普通学級で、そこまでやるのは無理

197 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 17:19:54.49 ID:5hx2NYdL

>>196
普通の小学校だよ。
ただ、今じゃなくて昔の話。

その頃みたいに、先生がちゃんと子供に向かい合える学校に戻れるときがくるといいと思ってる。

198 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 17:28:08.65 ID:sRzrRpMW

９割の人に話が通じて、通じない１割に時間を割くより
通じない１割がよそで話の聞き方を学習してくる方が効率が良いと思う。
他の人が本当に退屈しないなら良いけど、一部だけに時間割くようになると迷惑

199 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 17:38:00.43 ID:5T+Nz+ao

結論は出てる。それぞれの学習方略に合った場で学ぶのがベスト。
無理矢理に同じ場で学ばせたがるのは親のエゴ。

200 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 17:59:18.29 ID:sRzrRpMW

>>199
そうだね。
勉強は普通にできてコミュ力がないのが行き場がないんだよな
知的障害の学級に行ったら勉強面でつまらないだろうし
かといって普通学級ではコミュが至難

201 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 18:44:31.60 ID:1m3iG/xG

俺は学校や宿題の強制力と登校の強迫観念と自分では気がつけない虐めで小中高は精神崩壊寸前の状態を毎日保ってたよ
よく死ななかったなぁ

202 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 18:47:42.07 ID:v94rKjZZ

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicjm/1309569706/
>>488 >>495 >>601 >>602　恐喝犯罪妖怪細野晴臣の本性をとくとご覧ください

203 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 18:55:28.29 ID:v94rKjZZ

ORBITALに挨拶して返信もらうところ見せてくれ。
過去にリミックスまで依頼したことがある日本のトッププロデューサーなら
容易いことだろ？ブライアン・セッツァーに返信貰ってる布袋寅泰さん
みたいに大物ぶりを証明して見せろ。事務所に大金積ませて
ネタ作りと箔付けのために共演したと正直にカミングアウトした方が
いいんんじゃね？（笑）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
無能のクセにプライドだけはチョモランマ高いから（笑）
特技はアナルの拡張だけだから(><)LOL

204 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 18:56:48.95 ID:v94rKjZZ

世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。創価のシンボルカラーである黄色
のカゴにご注目ください。なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

205 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 19:40:00.06 ID:sRzrRpMW

>>201
定型は多分学校が全てじゃないからお気軽なんだよね。
ASだと学校でうまくいかなきゃ全て終わりみたいなとこあると思う

206 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 20:22:32.69 ID:vzUifdJr

まだアスペと診断されてない頃、市の相談センターで
自分の困ってるコダワリやら強迫による困難について相談したんだけど、
定型は学校の悩みというと「いじめ」と「勉強が嫌い」
しか脳みそにないらしく、フリースクールの話しかしてこないから
ぶっ飛ばしたくなった。

207 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 20:23:42.10 ID:1m3iG/xG

>>205
本気で行きたくなくて、風邪を引く努力をしていたくらいだ
仮病が使える人は羨ましいよ

208 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 21:02:56.39 ID:tia0978L

>>205
あるなソレは
勉強も難しいが
仕事のほうが遥かに難しいに決まってる
オレオワタ＼＾o＾／
みたいな

209 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 21:50:49.91 ID:lmcj/ozJ

余りにも底辺みたいな仕事したくないけど続けられる自信はない。
どうすりゃいいのかね

210 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/25(水) 22:36:48.55 ID:iF9gVTIz

アスペルガーの人は、嫌なことを嫌と言うことが苦手なタイプもいる？
そのタイプは、人を信じてしまいやすい？つまり、騙されやすい？

俺は、高校時代の奴に口約束だけで280万円貸して、返って来ないお。。。
おかげで俺の生活費が工面できず、銀行から金を借りてしまったよ。
消費者金融から借りる場合に比べて金利が安いのがせめてもの救いだが、なんかむなしい

211 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/25(水) 22:39:12.02 ID:iF9gVTIz

小説とかで「～するつもり」を「積り」とか書くが、ああいうのって実際に認められるのか、
もし認められてないならなんでああいう書き方をするのか分からない。違和感の「異和感」も。

あるいは、「ありがとう」「わざわざ」なんて平仮名が普通だし、
「おそらく」「こと」は、平仮名で書く人と、「恐らく」「事」と漢字で書く人との割合が半々くらいだろう。
→つづく

212 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/25(水) 22:45:29.24 ID:iF9gVTIz

→つづき
なんで、「ほとんどの場合ひらがなを使う」「たまに漢字を使う」「まず間違いなく漢字を使う」
ってのがあるの？
「ほとんど」だって、「殆ど」と書くが、めったにその変換を見ないよな。
ひらがなも「平仮名」と漢字表記はあんましないか

213 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 23:06:44.92 ID:6MPtb4TX

>>210
医者に、騙されやすくない？って質問されたことある
専門医だし、アスペは裏を見抜けない傾向はあるのかも

実際振り込め詐欺にひっかかりそうになった

214 ：優しい名無しさん：2012/04/25(水) 23:42:08.98 ID:6MPtb4TX

今日、カウンターでひとりひとり仕切りで区切られてるラーメン屋行った
いいねえ
人目がなくて落ち着く

215 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 00:02:31.60 ID:+Ya9uH5j

皆は精神障害手帳を持ってる？または申請してる？

216 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 01:25:07.71 ID:xvYU1bCV

キムタクって絶対アスペじゃないよね

対応見てるとほんとに気が利いてるし無理してないし
その場に相応しい態度とってるし言いたいことはちゃんと言ってるし
素晴らしい

定型でも上位のほうでは

217 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 05:06:15.97 ID:+Ya9uH5j

のだめカンタビーレの動画見てる始めたんだけど
のだめってASでADHDかな。ゴミ屋敷ﾜﾛﾀ

http://animescoop.aki.gs/nodame.html

218 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 05:29:19.42 ID:pZGwcPdn

強いて言うならＡＤＤだろうね

219 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 05:54:36.12 ID:+Ya9uH5j

一回聞いたら、曲を記憶できる才能とか、ASに起因するものだと思ったんだけどな。
自分もクラシックを習ってた。先生からは県では1番（大人含めての実力）にはなるけど…
みたいな事言われたけど、でもそれ以上は無理だったんだろうか。
途中で辞めちゃったしな。家にそんな音大+先生について、コンサートやら何やらまでの
資金もなかったのもあるんだけど。

本当は、進学高で音楽科もあるとこに行きたかったんだよなあ。

220 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 06:01:02.41 ID:+Ya9uH5j

あああああああああ、練習再開しようにも近所迷惑になるし、防音の組み立て？買うのも
障害年金でも受給できないと買えない額だしなー　OTZ　はぁ～～～～

221 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 06:13:40.61 ID:+wLojERx

>>214
少し話それるけど誰にも見られてない状態だと本領を発揮するよねｗ

222 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 06:14:51.58 ID:+wLojERx

>>216
あれは元の能力が良いというより努力家なんだと思う。
定型であることには間違いないと思うけど

223 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 06:16:49.71 ID:IKSmnMTj

>>210
＞アスペルガーの人は、嫌なことを嫌と言うことが苦手なタイプもいる？

あるある。
飲み会を断れないとか。
筋の通らないことを押し付けられても断れなかったり。

騙されやすいかというと、しつこいセールスには決して折れないけど、
自己啓発本とかを信奉しやすかった。

224 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 06:21:10.57 ID:+wLojERx

日頃から喋らないノリの悪い無口な用件以外は返事しない人でいると楽だよ
誘われて「ああ…」って流して終わらせても、元々ノリ悪い人だからみんなにそうなんだろう程度にしか思われないし

225 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 09:47:28.86 ID:kOiKT3oq

>>224
深夜アニメによくいる主人公みたいだな

226 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 10:57:11.69 ID:5wGmjcIQ

>>224
実際、喋りたい性格だから困る
そういう人を目指してたときもあったけど、無理が生じる

227 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 11:05:16.57 ID:5wGmjcIQ

キムタクを評価し始めたのは、大分経ってから
最初は自意識過剰でプライドの高い尖った人かと思ってた
人と接すると空回りしそうで（自己投影なんだが）、自分だけで世界が完結してる人かと

そしたら人付き合いが結構うまくて、バランス取れてる人なのかな？と
見せ掛けでなく親しみやすい面があると思った
こういう批評や評価はできるんだよね
アスペでも

拠って環境が良ければアスペでも改善できると思う
親がより重症の発達とか、コミュ学習の機会が無くて環境が悪かった

228 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/26(木) 11:36:02.74 ID:g3qSJ3q+

・「作家」という言葉の意味がよく分からない。
「小説家」という意味で使われる事が多い。
本を書いていれば、作家ではないの？
例えば、内海聡や岩波明や安保教授は業界では有名だが･･
中谷彰なんて本を書いてないと食えないだろうし。

・ローマ字の名前表記でも「姓・名」の順で書くと決まったはずなのに、
いまだに名・姓で書いてる人なんなの

229 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/26(木) 12:10:23.23 ID:g3qSJ3q+

小学校の頃、
先生が「明日は調理実習なので、ボールを持ってきて下さい」と言ったら
サッカーボールを持ってきたやつがいた。

230 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 12:51:46.91 ID:kOiKT3oq

>>229
ボールとボウルの間違いか
しかし、野球のボールやバスケのボールではなく、なぜサッカーボールなのかね

231 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 17:34:21.48 ID:YfKM4DYk

アスペにB型の割合がすごくおおいってきいたけどみんな血液型何型？

ちなみに、俺はB型でアスペって診断されて親父の家系のB型のひとたちはみんなアスペっぽい。

232 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 17:37:33.02 ID:YfKM4DYk

この人アスペっぽい捕らえ方してるよね。
相手がいったことをそのまま言葉のまま疑いもせずにしんじてしまう。
俺も女に騙されたときこんなかんじだった。

勤務先の金をだまし取ったとして、警視庁が十一日に電子計算機使用詐欺の疑いで逮捕した埼玉県朝霞市の元会社員栗田守紀（もりとし）容疑者（３３）は、
キャバクラの女性店員（３０）に総額約六億円を送金していた。
「がんで闘病中」と治療費を求める女性の言葉を信じ、ほとんど会うこともなく約七年間にわたり計三百五十回以上、金を振り込んでいた。

発覚直後、栗田容疑者は女性に「会社の金を横領していた」と告白した。
「自首する前に会いたい」。だが、女性は面会を断る一方で「最後に千三百万円お願いできないかな」などと要求した。

233 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 17:40:43.85 ID:aHNtERqw

>>231
>アスペにB型の割合がすごくおおいってきいたけど
どこで、誰から聞いたの？
信憑性ゼロに思えるけれど

234 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/26(木) 17:43:20.80 ID:g3qSJ3q+

>>230
たまたま家にあったかららしい

235 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 18:17:34.70 ID:fpmkhZnV

キムジョンイル
キムジョンウン
キムタク

236 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 18:37:48.59 ID:QG61smCA

>>231
うちはAとAB

237 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 19:27:44.89 ID:zb079KdA

騙されやすいというのは信じやすいとは違うのかね

例えば、自衛隊の今震災での活躍に非常に感動して
自衛隊に入るぞ！！みたいにプラスの影響を受けやすいとかは、ない？

238 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 19:33:45.35 ID:KP9msmMV

アスペルガーの人は、何か工夫してることある？
ちょっとしたことでいいので独自のアイデア等あったら教えて欲しい。
たとえば、
失敗を防ぐ方法、
楽しむ方法、
騙されない方法、
その他なんでも。

239 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 19:45:57.77 ID:YfKM4DYk

>>233専門医からきいたよ。

>>236ありがとう。Bが混じってるんだね。

>>238騙されない方法は、過去にあった事件、あるいは身近の知り合いからきいた、
人から騙された手口を覚えておいて、自分がそれらと同じ状況になったら、
もしかしてこれ騙されるんじゃないって感じで断ったりしてる。
これに気付いてから女から騙されなくなったよ

それまでよく女に金をだましとられていた。

240 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 19:58:25.16 ID:zb079KdA

>>238
感情的にならないように意識する
特にそうなりやすい場面で

ex
小さいところでは、話し合いの場でも多少猛進しやすい
意見の違いや問題が起こったときも

241 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 20:19:02.38 ID:KP9msmMV

>>239
人のこと言えないけど、そんなによく騙されると工夫しようとするね。
自分は寄付するつもりじゃなきゃ貸さないってことに決めた。

>>240
場面と失敗を関連づけて意識するってことだね。
後から気付いてションボリが多いな。

242 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 20:20:45.45 ID:+Ya9uH5j

>>237
ない。あんな体育会系の10乗みたいな、自殺者多数の場所に、アスペルガーが入るなんて
防衛大のエリートコース以外の下っ端DQNと一緒だったら、いじめ殺されるか、報復して
逆になるかが目に見えてるよ…

243 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 21:00:36.52 ID:YfKM4DYk

>>241何回も騙されたから人より多めに工夫するようになった感じ

なかには女に金とられて練炭で殺されちゃう人もいるからね
あの事件あってからもう怖くなって余計に警戒するようになった。

244 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 21:01:02.26 ID:kOiKT3oq

>>238
昔からなぜ？どうして？って聞きまくるからうざったいと思われるが騙されはしない

245 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 21:23:59.16 ID:u53g4mRL

>>242
レスありがとう

自衛隊は”例え”であって、
プラスに影響を受けやすいとかはない？と聞いています

246 ：240：2012/04/26(木) 21:31:11.35 ID:u53g4mRL

>>241
あと意識的に、ここで1番自分が望むことは何か？を思い起こすようにしてる
怒りたくなっても、ここで怒ったら金銭的な面では損が生じる（金のほうが大事な場面では）
と思ったら表面だけでも冷静にするようにしてる

意識的に、長期的で広い視野を保つように言い聞かせてる
シングルタスクになりがちなんだと肝に銘じて
漠然としてるけど

247 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 22:08:12.60 ID:+Ya9uH5j

>>245
自分の場合は、他に無条件に影響されることはないかな。
自分の頭で考えて、出来れば徹底的に調べ上げて、理由を納得しきってから
じゃないと、動かされない感じかな。

なので、スピリチュアルやオカルトも大嫌いだし、変なカルトが背景にいる政治的レスも
直ぐに勘づくので、さっさと撃退したい。利用しようとして接近してくるのが分かるから。

他人にこうした方がいいよーって言われても、幼稚園で先生の言う事を聞かずに
我流で鍵盤ハーモニカを滅茶苦茶な指使いのままで、演奏してみたり（曲はきちんと吹けます）
他人のアドバイスを受け付けないと言われたりする…

アスペルガーが独学の方が進むと言われているのも、そのせいかと。

248 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 22:14:14.37 ID:+Ya9uH5j

例えに挙げた、自衛隊の例で言えば、そもそもこの地震の原因は本当はなんだったのかという
疑問から始まり、地震の波形からくる疑問、放射能の影響で報道されいてるのと差の疑問など
表の報道と実態を把握できるだけ総合的に調べ上げてから、評価しようと思うので。

249 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 22:19:51.02 ID:qMAKbZcy

>>247
自分が書いたのかと思った。
音楽もやってたからびっくりしたw
違うのは自分には健忘もあるっぽいとこ orz

250 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 22:25:42.29 ID:I/5JuMfF

>>109
俺は寧ろ相手を気持ち良くさせて、自分もｺｰﾌﾝしたいわ。
だから一方的なﾌｪﾗじゃなくて、シックスナインするとか。
相手が感じてるのを確認しながら自分もｺｰﾌﾝしたい。
あとお兄さんのチンコくわえるの大好きだから。
ゲイは、くわえられるより、くわえる方が好きだよ。
イケメンのチンコくわえてぇ!!と思ってるチンコ大好きなのがゲイだから。
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ガチホモ＠北川潤の告白です（笑）魂の叫びです（笑）

251 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 22:27:54.61 ID:pjyiHWAc

死にたい死にたい鬱だ助けて

252 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 22:40:09.17 ID:r3yWq828

>>247
詳しくありがとう

253 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 22:44:25.13 ID:KP9msmMV

>>246
お金を貸したまま返ってこないのを騙されたと感じた。
確かに騙されたという見方もあるけど、
私は貸す時、返してこない可能性も考えた上で貸したから
騙されていないとも言える。
たぶん、暮らせない程大変だとお願いされたから断れなかったんだと思う。

自分も最近、損得によって行動を決めるってのを意識におくようにした。
それまでは目的がかなうかどうかしか頭になかった。

254 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 22:48:30.41 ID:KP9msmMV

あ、騙されたって話が多いけど、騙したぜへへへって人はいないの？

255 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 00:27:29.65 ID:w0C54edd

>>254
嘘をつくのって面倒くさいんだよね。
後から統合性の取れない話とかするとバレるでしょう。
しっかりと覚えておいて、バレ無いように気をつけるとかムリ。

256 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 00:29:00.04 ID:T7pSZtF+

生きていてもいじめられるだけなのに
どうして生きていかなきゃならないの？

257 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 00:41:12.16 ID:h87AulnU

嘘をつくと、さらに嘘をつき続けることになる。
自分自身が雁字搦めになるし、出来ればしたくない。

逆に嘘をついて、騙し続けれたらそれでいい、ばれたら逆切れして
表面だけ泣いて謝ればそれで済む程度に甘っちょろく考える相手とは付き合いたく無いかな。

258 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 00:42:24.00 ID:w0C54edd

>>256
いじめられることと、生きていくことに関連はないよ。

259 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 00:43:11.74 ID:ceaEwR74

嘘をつくというほど大げさじゃないけど
話がよくわからいまま適当に返事をして、後から困ったことはある。
どっちみち大したことじゃないんだけど。

>>256
生まれてきたからしょうがない。

260 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 00:43:31.73 ID:T7pSZtF+

あるよ。
生きていてもいじめられるばかりだもん。

261 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 00:48:35.99 ID:T7pSZtF+

ストレスが溜まると髪の毛をぐしゃぐしゃする。
いっぱい髪の毛が抜けるけど、ハゲない。
時々うほほｗっていう気分になってキモくなる。
後から黒歴史だったって思って鬱になる。
人を気持ち良くする道具にされる。
支配される。
僕がしたい事は何もできない、言う事さえ許されない。
僕が何か言っても相手にされない。
それよりも相手の言う事を必死で聞いて、ふさわしい回答を
しないと
「死ねばいい」と言われる。
このくらいかな。別にいじめられてるわけじゃなかったｗｗ
そうだ、人生にはまだまだ楽しい事がいっぱいある。
これから彼女だってできるだろうし、結婚だってするだろうし。

262 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 00:51:00.30 ID:w0C54edd

>>260
なら、そうやって生きてりゃいいじゃん。
いじめられる事を選ぶのは自分だよ。

263 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 00:54:02.64 ID:PvgznRpF

中卒にいじめられる
でも仕返しはしない
そこは品性の問題だから

264 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 00:54:59.72 ID:T7pSZtF+

え？いじめられる事を選ぶか
死ぬ事を選べって事？

265 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 00:59:52.46 ID:w0C54edd

>>264
そのまま、いじめられて生きるるって選択もあるし
いじめられない為の行動を起こすことも出来るよ
好きにすればいいよ

266 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 01:01:38.62 ID:+JCi6Qn9

自分はいじめ返せるだけの実力があるけど仕返ししないのと
相手より弱いし仕返しできないのは
意味が違うと思うんだけど、>>263はどっち？

267 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 01:04:58.08 ID:T7pSZtF+

いじめられないための行動を知っているなら教えてほしい。
自分にはもうどうすればいいかわからない。

268 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 01:18:38.78 ID:w0C54edd

>>267
さっきからウダウダ言ってるのは、つまり、いじめられたく無いって事でしょ？
本当に解決したいなら、そういう相談スレで聞こうよ。

【人生】誰かがあなたの悩みに答えます495【相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1334903095/

もし、共感を求めているのなら、このスレはあまり向かないと思うよ。

269 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 01:27:59.25 ID:T7pSZtF+

そうか。もう寝る。
どうもすまんかった。

270 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 01:36:55.45 ID:+JCi6Qn9

キムタクがブルーインパルスに搭乗した動画
http://www.youtube.com/watch?v=Cs8-F73N6K4&feature=related

普通の人は、吐いたり失神したりするそうだけどキムタクは余裕しゃくしゃく
ちなみに地面に広がってるのは、後に大津波に襲われてるとこを中継されて超有名な松島

271 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 01:56:41.73 ID:PvgznRpF

>>266
仕返しはしないと言ってるんだけど
別につぶされるほどではない

272 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 03:04:45.70 ID:knlg4Uco

273 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 03:14:02.03 ID:ALBZryvk

>>266
仕返しよりも無反応が得策

274 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 03:20:27.39 ID:ALBZryvk

>>255 >>257
用件以外は嘘よりも何も答えないスルーの方が

275 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 03:35:01.68 ID:PvgznRpF

>>274
それは自閉的そのまんま

276 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 03:46:45.06 ID:ALBZryvk

>>275
必ず返事するとか嘘が全てダメとか、そういう融通の利かなさがめんどくしてるんだと思うけど。

277 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 04:13:23.73 ID:PvgznRpF

誠実さは長所よ

278 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 05:59:42.31 ID:hmpeYjvJ

>>267
その構ってをやめたらいじめられなくなるよ

279 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 07:06:39.98 ID:H0XLZCI7

意地悪されてもニコニコ媚びるばかり。
本当はどっかでしっぺ返ししたほうがいいんだろうが、
そのことを常に意識上に常駐させてないと無理だから、疲れ果ててしまうし。
チャンスあっても思いとどまる理由が見つかると放棄してしまうし。

280 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 07:18:10.04 ID:hmpeYjvJ

笑うともっとやっていいんだって思わせてしまうから
嫌な時は無表情がいいよ。そして嫌って決める基準は自分だけの基準でおk
角も立たず嫌なんだやめようと伝わる

281 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 07:22:01.69 ID:H0XLZCI7

>>254
無理無理無理無理。
互いの面倒避けるための嘘すら、なかなか思いつけない。

282 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 07:44:09.91 ID:hmpeYjvJ

詳細な嘘を考えるからめんどくなるんじゃないの。
ちょっと用事がとか、今日は忙しいからとか答えればいいところを
今日はＡ店で何を買いに行くから遊べないんですとか詳細に言ったりして。

283 ：名無し：2012/04/27(金) 08:33:59.55 ID:1esV3fpt

生まれてきてごめんなさい。

284 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 09:18:17.03 ID:w0C54edd

>>274
無言を返すこともあるよ。自分で意識していない時は、きっと無言の時が多い。
だから気づいた時は、出来るだけ返事してる。

>>282　まさしくその通りなんだよね。んでも
　>ちょっと用事がとか、今日は忙しいからと
仮に、うまく上のようなこと言えたとしても
相手の興味やら、会話の広がりを提供してしまってさ

＞何の用事？どうして忙しいの？いつならいいの？
　こんな、矢継ぎ早の質問が返ってきたりする。
そういう事が続くと本当に面倒で。

　他の人達は、うまくやれるのかもしれないけれど。
僕は難聴もあるから、直接人と話すのが本当にストレスになるんだよね。
ほんと、生粋のコミュ障だと思うぜ。

285 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 10:26:13.48 ID:ZtdnAGfh

>>284
相手の言ってることが聞き取れなかったり、意図が理解できなかったりで
何回も聞き返すのが申し訳ないし恥ずかしいので、
私は耳が聞こえにくいと嘘をついた事がある。

286 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 10:28:18.17 ID:ZtdnAGfh

>>283
また元気なくなってるの？

287 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 10:31:06.20 ID:ALBZryvk

>>286
結果的に荒れて迷惑だからそういうのにレスらないでくれ。自分語り系に居憑かれると困る

288 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 10:33:01.10 ID:hmpeYjvJ

>>284
用件(仕事の付き合いも含)もしくは親友レベルの人にそう聞かれたなら普通だけど
ただのプライベートなら、断ってるのにどうして？って聞く時点でもう相手にしなくておk

289 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 10:36:04.01 ID:caP7OIpZ

>>286
アスペでも他人を気にかけてあげられる人もいるんだね
情が薄くて自分の得だけを考えて動く印象だったから

290 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 10:37:46.36 ID:hmpeYjvJ

そうか？むしろ自分に関係ないことを気にかけて自分をおろそかにして迷惑かけたり
大勢いるのに一部だけに構って迷惑かけそうだけど。

291 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 10:46:17.16 ID:ZtdnAGfh

私は来月診察を受けに行くからまだアスペッポイだよ。
気にかけるというより、気になるという感じ。
気になってごめんね。

292 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 10:56:13.38 ID:caP7OIpZ

>>291を褒めてるの
気になっても良いさ

自分は、最初の専門医では違うと言われたけど
2つ目の専門医でアスペって言われたよ

293 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 11:08:12.29 ID:ZtdnAGfh

>>292には褒められていたのか。
連休で帰ったら通知表とか母子手帳を探すつもり。
自分語りってよく嫌われるって聞くけど、
会話って相手語りと自分語りしか無いような気がする。
なぜ自分語りだけ嫌われるのかな？
これも自分語りだったらごめん。
って謝ってばかりでごめん。
でも生まれてごめんってのは言いすぎじゃない？

294 ：名無し：2012/04/27(金) 11:17:25.25 ID:1esV3fpt

そういえばアスペルを責める人が
満足してくれると思った。
生まれてごめんって言えば優位に
立てるとと思った。普段批判スレを
みて泣いていて苦しかったです。涙涙涙。
だから「生まれてきてごめん」というのが
精一杯でした。

295 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 11:30:37.51 ID:ZtdnAGfh

>>294
悲しくて泣いてるなら納得できるけど、
私なんてこの前他人を褒めたときなぜか涙が出たよ。

296 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 11:55:19.96 ID:LHAq0Wsl

あ

297 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 12:07:19.09 ID:caP7OIpZ

>>293
ネットと、実際会って喋る場合の自分語りはまた違うと思うよ
それと大人数のなかだと自分語りしにくくない？
あと興味ある人の自分語りならむしろ聞きたい場合もある

でも一般的には、長々とした自分語りは危険かも

相手も話したいかもしれないよね
だから基本、話す時間は相手と半々になるようにすればいいと思う
それから自分から、相手にいくつか質問をふってあげる
たまに共感を示しながら
これで多少改善されないかな

あと個人的には、レスの内容とかから293はアスペの特徴あると思う…ｗ

298 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 12:29:56.66 ID:h8KyWM1u

自分語りに入りたくなる時の気持ちはわかる。
そういうときはアドバイスは欲しくない。

299 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 12:40:52.47 ID:ZtdnAGfh

>>297
私がネット散歩を好きなのはいろんな人の自分語りが見れるから。
みんな自分語りしたいから片方だけ自分語りするのはズルいってのが嫌われる事の真相かな？
↑質問をふってみた

300 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 12:50:30.03 ID:ZtdnAGfh

学校の先生が言ってたことを思い出した。
「褒められてありがとうと答えるのは50点。
あなたこそ、と相手を褒めて100点だ。」
これと似てるね。

301 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 13:32:27.35 ID:caP7OIpZ

>>299
そうかもしれないけど、穏やかな表現に言い換えたほうが無難かもね

>>297の質問とかは実際会って会話する場合ね
ネットも無関係ではないけど、公共性と匿名性が強くなるからちょっと違う
一般的には共感もってもらえたり褒められると嬉しいからね
アスペの人もそうなのかはよく知らないけど

やっぱりアスペの特徴持ってると思うよー
診断と結果が楽しみだね

302 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 13:33:02.75 ID:xS/h43b0

>>300
すまん、意味が分からない

303 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 13:52:16.04 ID:ZtdnAGfh

>>301
穏やかじゃなく聞こえたらごめん。穏やかのつもりだよ。。。
現実だとスルーでアドバイスさえされないね。ありがとう。

>>302
意味は理解したけど、未だに違和感がある。だから覚えてるんだと思う。
心と裏腹に嘘で褒めるって感じるんだと思う。
点数で評価するのも変。

304 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 14:09:03.78 ID:PvgznRpF

心にも思わないことで他人を誉めたりできない
他人が自己憐憫で泣き言を言う時
かなりひいてしまう
気は良いと言われるけど、同情心はいつも薄いかも

305 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 14:18:31.26 ID:YQJQvg3o

小学生の頃、アスペであるが故にクラスメートと馴染めず不登校だった事があるが、
その時の担任に、あなたには学校へ行く権利はないが義務はあると言われたことがある

大人になった今もその意味がイマイチよく分からないのは、
自分がアスペルガーであるせいか
健常者なら分かるんだろうな
人の言葉の裏が手に取るように

306 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 14:24:24.01 ID:ceaEwR74

言葉の裏ばかり読んで身動きが取れなくなるというのもある。
自分がそうだから。これはこれで辛い。

>>305
その担任の言っていることは法律的にも間違っているから
意味なんて考えなくて大丈夫。
裏なんてなくて、その担任がアホなだけ。

307 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 14:37:24.91 ID:ZtdnAGfh

>>305
私もちょっと間違えたら教員になったかもしれないから、
そんな教員になるべきではない人もいるはず。

308 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 15:49:06.05 ID:h87AulnU

あなたには学校へ行く権利はないが義務はある

不登校を受け入れてくれる学校に、早く転校しろって意味かよ。
何か問題のある教員っぽいな。

309 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 16:56:01.56 ID:vCdCo3u+

この人はもろアスペっぽいが、
アスペの人って人に貢ぐ性質あるんだろうか？
練炭で詐欺おんなにころされたプラモくんももろアスペだろうし。

2011年、『苦役列車』で第144回芥川賞を受賞した作家・西村賢太氏。
受賞会見で「そろそろ風俗に行こうかなと思っていた」との発言がおおいに話題となり、
風俗への造詣が深い人物である。そんな西村氏が風俗について語ってくれた。

僕が風俗に通い始めたのは15歳の時。みんなが普通に高校に進学するなか、
自分だけ中卒で働き始めたので、「女体だけは先んじねば男として立つ瀬がない」と意地になってました。

以来、日雇いの日当から毎日少しずつ積み立てて、お金がたまりしだい風俗に行く。
だいたい月2回のペースでかれこれ30年だから、マンションが買えるくらいのお金を使ってますね。

でも、こればっかりは必要悪だからしょうがない。

利用するのはもっぱらデリヘルです。理由は簡単で、男の従業員に会いたくないから。
時々「う～ん」という女性にあたることもありますけど、臆病なんで、トラブるのがいやだから極力チェンジはしません。

好みはやっぱり若いコ。ハズレたなと思うのは、僕が太ってるもんだから、ポッチャリした女性。
あと息が臭いと、さすがに萎えます（笑い）。

同じ女性を何度も指名することは、基本的にはしませんね。何度も会うと、ホレてしまうじゃないですか。
昔、それで1人の女性に100万円くらい貢いじゃったことがあるもんで。デビュー作のネタにして元はとりましたけどね。

芥川賞を受賞した後は、顔バレとかを気にしてしばらくやめていましたが、もう再開してます。
いくら気にしてても、たまるものはたまるんで。今はお金があるから、毎日でも大丈夫。

援助交際でも女子校の1クラス分くらいまとめていけますよ、ガハハハハ。

310 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 17:29:08.30 ID:PfGAumPA

>>309
誰でも彼でも根拠も無くアスペにしてんじゃねーよ基地外

311 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 17:42:24.85 ID:dGFGK65n

その割にはイチローやビルゲイツなどをアスペ認定したがるよねｗ
アスペはヒーローなどではないし、ヒーローになれっこない
せいぜい無名の脇役（やられキャラ）ぐらいだ

312 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 18:08:19.22 ID:JlHDCzhY

才能を生かせる場所がない限りただの不燃ごみでしかないのがアスペ

313 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 18:39:49.47 ID:xS/h43b0

>>311
それ初めに言い出したの誰なの？

314 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 18:44:24.80 ID:hmpeYjvJ

仮にイチローやビルゲイツがASだったとしてもそんな話何の役にも立たない
ASだからこんなふうに工夫してますって話の方が需要あるよ

315 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 18:52:13.68 ID:vCdCo3u+

>>314軽度のアスペでもあの才能の活かし方には興味わくよね。

ビルゲイツの発想法とか知りたいし興味ある。

316 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 18:54:12.46 ID:ZtdnAGfh

私は周囲がうるさいとき、耳の音量を下げることができる。小学生低学年の頃に習得した。
親に怒られてからはしないようにしてるけど、
どうしても我慢できない時は今でもやっている。

317 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 19:36:18.26 ID:ALBZryvk

>>315
何に活かすかの参考にはいいかもね。
スポーツ(個人競技向き?)、パソコン、専門家らへんに向いてそう
幅広くうまくやるのは無理だから一点に集中していいもので。

318 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 19:37:27.16 ID:ALBZryvk

>>316
その能力は定型がもつものではｗ

319 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 20:16:45.11 ID:xS/h43b0

>>318
定型は音量を下げる訳じゃなくて、聞き流すんじゃなかったか
音量下げる能力って地味だが凄いぞｗ

320 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 20:37:40.53 ID:joWkFCtm

やっぱサイコパスが人類で最強の遺伝子

321 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 21:30:29.28 ID:T7pSZtF+

他人を堕落させたい、おかしくさせてしまいたい
っていう欲求がある。
自身も発狂したい、破滅してしまいたいっていう欲望がある。
芥川龍之介の地獄変の中にある、美女を焼き殺してその断末魔、
美しさに息を飲む、みたいなのを求めてしまう気持ちがあるんだけれど、
こういうのって発達障害というよりも人格障害なのかな？

322 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 21:41:41.37 ID:vCdCo3u+

発達障害あると動物虐殺したりするんだっけ？

323 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 21:55:53.12 ID:hmpeYjvJ

>>321
自分がそうされてきたからでしょ
仕返しじゃなくてスルー方法習得して被害くらわない自分になった方が。
他人を落としても自分が上がるわけじゃないし

324 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 22:04:07.97 ID:sqcck1rQ

ビルゲイツはアスペだと思う
長嶋元監督も

西村はアスペじゃないと思うな
世俗にドップリ浸かってる印象がある
シンプルじゃないっていうか硬さや無機質さもないし、肉っぽい

325 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 22:07:37.46 ID:ALBZryvk

ＩＴも運動もできないしな。
アスペの能力で飯くうのは今の時代厳しいね

326 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 22:13:07.88 ID:sqcck1rQ

>>321
憧れの存在だが、現実は手が届かないという
性欲ベースの負け惜しみ

>>322
それぞれで言い切れない

こういう場合は→こうである
と、単純に決め付けたがる傾向があるのがアスペでは

327 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 22:16:24.10 ID:sqcck1rQ

アスペでもなかなか鋭い観察眼持ってるのもいるなあ
自分含めて

まったく客観的な目を持ってない人もいるね

328 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 22:23:26.51 ID:T7pSZtF+

「僕をあんまりいじめない方がいいですよ？
その興奮が癖になって離れられなくなるからｗあはははははｗｗ」
とか思っちゃう。それでいじめっ子と僕と二人でどんどん破滅していき、
最期に「ごめんな…」と言っていじめっ子は僕を刺し殺し、彼もまた自殺する、みたいな。
障害者が含まれる関係ってこんな感じなんじゃないか？
自己愛男と境界女とかさ。
オナニーですね、ごめんなさい。

思うんだけど、僕の文章を読んで、
>憧れの存在だが、現実は手が届かないという
>性欲ベースの負け惜しみ
という言葉が出てくるって事は、それは>>326さんの感情じゃないの？

329 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 22:24:10.33 ID:vCdCo3u+

>>326確かにアスペって診断された

結構思い込み激しいんだよね
アスペって。
ある事柄を結びつけて1回結びつけるとこうだ！ってきめてる傾向があるって医者にいわれたよ。
過去の嫌なこともよく覚えてるのもアスペ特有の症状といわれた。

330 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 22:27:08.13 ID:hmpeYjvJ

本日のNGID　T7pSZtF+

331 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 22:27:23.22 ID:vCdCo3u+

発達障害と
犯罪との関係 [編集]

医統計学においては、
健常者と広汎性発達障害の診断を受けた者との犯罪率に
有意差はないと考えられているが[2]、その一方で法医学の実務分野においては、
広汎性発達障害の資質と関連が深い事件も存在すると考えられている[3][4]。
この相反する見解に関しては、司法の場における広汎性発達障害の医療的解釈には、
遺伝や器質といった医療的要素のほかに、家庭や学校などの生育環境や情緒的要因などの非医療的な要素が含まれており
、医療現場における医療的解釈と
司法現場における法医学的解釈に差異が生じているとの指摘がある[5]。

ってのってたけど、
実際どーなんだろうね

332 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 22:31:38.20 ID:sqcck1rQ

>>329
そうなんだよ
意味の取り方に幅が無い
自分も病院いって初めて自覚した
大発見だった

自分の感情だって100%そうであるわけではない
時間がくれば変わるかもしれないし

333 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 22:43:59.70 ID:myamu9rR

アスペだと犬に吠えられやすいとかある？
ガンの臭いが分かる犬とかいるし、アスペ特有のにおいとかあってもおかしくないのかなと。
単に挙動不審だから吠えられるのかもしれないけど、しょっちゅう犬に吠えられちゃう。

334 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 22:56:12.74 ID:nsUmaGww

>>333
自分は吠えられないけど、
身近にいるアスペは吠えられてる。

335 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 23:00:30.62 ID:vCdCo3u+

>>332だよね～
だから1回でもたとえば人間関係でこうだっておもってそれが嫌な感情だと、
それに似たことがおきそうなときに、自ら相手と縁きちゃう感じ。
定型の人は違うみたい。
なんというか取り方がポジティブな人多いきがする。

アスペ特有のいやなことを1回でもされたら
過剰に覚えてるせいでネガィブに取るときあるから、
この時点で人間関係はもう破綻してることに気が付いた。
もちろん、取り方がポジティブなときもある。
でもどの取り方もみても、
一定していて変わることがない。
まさに習慣化されている。

336 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 23:01:52.74 ID:vCdCo3u+

>>333俺もほえられない。
犬は人間のへんな体の行動みると吠えやすい。

337 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 23:06:32.08 ID:vCdCo3u+

俺のある事象の取り方のワンパターン

彼女ができると
まず、いつものパターンの
元彼とあってセフレしてるんだろうって思い込む、
あるいは元彼じゃなくてもセフレが一人ぐらいいるんじゃないかとおもって思い込んで、
相手に別れるよって突き放す。

毎回必ずこれをやる。
ほんと習慣になってるように。

もうひとつはやりまんは子供をろくに育てられないから
ろくな女じゃないからやりまんってわかった時点でかかわらない。

これらのことをみるとおれって思い込みすごいなっておもうもん。
アスペって診断されるまでは、普通だとおもってたけどちがかった。
みんなはどんな思い込みある？

338 ：優しい名無しさん：2012/04/27(金) 23:20:04.16 ID:nsUmaGww

>>337
他人は信用しない。

いつか裏切られるとかそいういうのじゃなくて、
他人の気持ちや考えをを簡単にわかるとかわかったとか言うけど
そんなことは本当にわかるはずはないから最初から信用しない。

思い込みではなくて真実だと思ってるけどね。

339 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 00:00:34.98 ID:W1Blwvgd

>>337
２～６行目の話けっこう極端だね
それやっても付いて来るっ人て
相手もメンヘラとかそれ気味じゃなかった？
ちゃんと安定した人格で健康的な定型だった？

340 ：301：2012/04/28(土) 00:04:07.66 ID:W1Blwvgd

>>303
全体では穏やかな印象だったよ
こっちこそ意に沿わないこと言ってたら、気にしないでね

341 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 01:04:15.84 ID:ZCfWrLe2

言葉の意図を理解できなくて、どう返せば相手が納得してくれるのかわからない
簡単なメールを返すのに軽く3時間以上かかったり、
ひどい時はこれは返すべき内容なのか？
むしろ返したら迷惑になるんじゃないか？と考えて返さないことも
かと言って気の利いた適切な返事も思いつかない

そしてまた人が一人離れていく

342 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 01:08:44.15 ID:ViGSSmOT

>>341
「僕はアスペです。もっとわかりやすくお願いします」でOK

343 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 01:10:08.96 ID:u12IU2ZC

チャットってのやってみた
でも相手がどんな人かわからないからイマイチ
それに既婚の異性なんか話してても時間の無駄

344 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 01:17:25.68 ID:Hm9qzVRL

>>338それを判断するときは過去のいやな思い出から判断するの？

>>339ちょっと変わってる子だといやだっていってついてきてくれる。
一番理解してくれたのは看護婦の彼女。
病気のこと色々しらべてくれた。
その彼女も自分でいってたけど、
私おかしいのかもっていってたよ。
好きになる人は俺みたいな人がおおいって。

345 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 01:19:35.21 ID:Hm9qzVRL

>>341俺なんて6日ぐらい返信かかるぞ。
長文だしｗ
その気持ちはわかるよ。
すごい気を使うんだよね。

346 ：ﾜｶﾙﾜｶﾙ：2012/04/28(土) 01:29:08.46 ID:XSBupN0M

>>341
(ﾉД`)

347 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 01:32:55.51 ID:EU/a3NOU

>>344
いちいち判断なんてしないよ。
他人を本当にわかるなんてあり得ないでしょ。

「あるあるw」とか「あるよねー」程度なら違和感ないけどね。

348 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 01:34:38.42 ID:Dq/xS3BG

>>341
俺は返信しないよ
直接会った時に伝える

349 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 02:43:08.24 ID:n0TPGeyT

>>338
それは世の中でいう「疑い深い」とはちがう意味だよね。
私も自分は人を簡単に信用せずに疑い深く、
常にいろいろな可能性を想定できる人間だと思ってたけど、
本当は相手が全くわからないから、信用できないし、
いろいろ想定せざるを得ないし疑ってしまうんじゃないかと思う。
相手は絶対こうだ！とか脈ありだ！とか嫌われた！とかが断言できない。

350 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 02:44:22.45 ID:nbwqeuWo

エッチなしの、付き合いって考えられる？

351 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 02:48:51.16 ID:n0TPGeyT

>>319
耳の音量を下げるというのは、物理的に聞こえにくくするという意味。
耳の中の気圧を変えて鼓膜の振動を抑えられる。
「耳抜き」っていうのはこれを解除する方法らしいけど、私は耳の筋肉だけでONとOFFできる。

352 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 02:56:05.90 ID:ViGSSmOT

>>351
押し耳、浮き耳とも呼ぶらしいね
それにしても凄いスキルだ。騒音下の作業に適応できそう！

353 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 02:58:10.72 ID:nbwqeuWo

>>337
ここって、自分の物事の見方考え方の傾向や過度な点を知ってる人と
気が付いてない人に分かれるようだね

気が付いたのは、治療とか独学のお陰なのか
もともとの重度軽度のせいなのか、は判らないけど

自分も診断されてから、それまでは普通だと思ってたことが違った

354 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 03:11:41.23 ID:n0TPGeyT

>>337の思い込みも相手が分からないから、思い込まざるを得ないって感じと思う。

>>353
知識とそれを自分に関連付けて考えたかどうかで別れるんじゃないかな。
大学で発達障害の授業あったのに私は自分を疑わなかった。

355 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 03:23:37.78 ID:ViGSSmOT

>>354
自分が発達障害とわかった時の気持ちはどう？
神が舞い降りてきたような気分にならない？

356 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 03:53:49.16 ID:oJ36o6Bw

>>321 >>328
アスペがサイパスにタゲられたときの、類型的な防衛反応だと思う。
自分の破滅覚悟で、相手を困らせるイベントを起こそうとする。

357 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 03:54:16.14 ID:n0TPGeyT

>>355
私は来月診察だし、神を信じないから分からないけど、
確信したあとは生まれ変わった気分になった。
犬だと思ってた狼が自分に気づいた感じかな。
これから狼おじさんとして生きて行こうと思う。

358 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 03:59:16.15 ID:n0TPGeyT

>>333
犬は敵意をくみ取ることができるから、333は犬が嫌いなんじゃないかな。
私は犬が好きすぎるよ。

359 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 04:15:05.92 ID:u6jE2qel

>>357はおじさんなんだね
何歳？

360 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 04:29:55.09 ID:n0TPGeyT

>>359
32歳だよ。その質問をされる度にしばらく考えてしまう。
私は自分の年齢を把握してないから計算しないといけない。
30年間育ててくれてありがとうみたいなメールしたら、
あんたは31年間生きてるよ！って返信されて混乱したし恥ずかしかった。
でも正直今でもその意味がよくわからない。

361 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 04:41:41.69 ID:pnN8GTUe

男性で自分のこと私て書いてると印象いいね。
社会人として、ちゃんとしてる人てイメージ

362 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 04:54:05.19 ID:n0TPGeyT

>>361
自分のことをなんて呼べばいいか分からないから無難に呼んでるだけだよ。
こんな時間に起きててちゃんとしてるわけないw

363 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 05:38:24.67 ID:OveNbsaQ

自閉症のある人のアニマルセラピー
http://www.akashi.co.jp/book/b89066.html

こんな本あるよ。犬好きだから、犬の方も、何？何？って感じで
近寄ってきてくれる犬もいるよ。

364 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 06:24:10.25 ID:Hm9qzVRL

犬のにおいすると喜んで犬が近づいてくるぞ

いくら犬好きでも後づさりした瞬間に犬は飼い主だろうがほえてくる。
これ何十回も自分で実験済み。

365 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 08:21:10.24 ID:O1AawcCK

>>356
へーそうなんだ、
横だけど、結果として全人生かけて
＞自分の破滅覚悟で、相手を困らせる
ということやってると、自分の行動を解釈することもできるかも

366 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 08:22:24.18 ID:OveNbsaQ

補助犬が自閉症児の唾液コルチゾール分泌に与える影響
https://ds-pharma.jp/literature/psychoabstract/article/2011/02_01_24.html

効果が検証されているね。

367 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 10:48:47.09 ID:2u6ysaSs

無人島に一人でいても生き残りそうと言われた。
飛行機が落ちても生還しそうと言われた。
褒められたかなんなのか分からない。

368 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 11:45:14.04 ID:3B9qWYP1

俺はイナゴとか食ってそうって言われたよ♪

369 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 12:40:41.21 ID:n0TPGeyT

弁当作るの面倒だから炊飯ジャーの内釜ごと持って行ったら
ワイルドだねって褒められた♪
これはさすがに非常識って自分でも思う。

370 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 13:09:27.75 ID:nz2DNyD0

おまえら、大型連休ですよ
お出かけしないのん？

俺は後で出かけて来ようと思う(憂鬱で億劫だが)

371 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 13:24:23.70 ID:n0TPGeyT

>>370
外はきっと人が多いんじゃないかな？
私は部屋でおとなしく掃除したりするつもり。

372 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 14:04:05.04 ID:OW4it2YI

脳を鍛えるには運動しかない

って本知ってる？
それがすごい説得力あるんだけど、発達にも効果ないかな

373 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 14:36:40.76 ID:oJ36o6Bw

>>357
長らく、ID:n0TPGeyT は女性だと思ってた。
男性が一人称として「私」を使う場合、ですます調とセットなのが普通だと思うんだが。
リアルで、男性で非ですます調で「私」を使うタイプの男性知ってるけど、やっぱり特殊。
マイペース重視、私事を話すのが大好き。

374 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 15:35:51.19 ID:n0TPGeyT

>>373
「私」が無難だと思うから使ってるだけで、日常生活で一人称は使ってないよ。
仕事では「私」＋「丁寧語」。
少し前までは掲示板でもそうだったけど、
他人を見るとくだけた感じなので真似してみた。
「俺」とかどうしても自分じゃない気がする。

375 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 15:38:43.55 ID:OW4it2YI

僕は？

僕だとおぼっちゃんみたいな感じがするな

376 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 15:40:18.24 ID:OW4it2YI

ダイエットが出来ない
1ｹ月で500ｇしか減ってないし空腹耐えるのは辛いし

377 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 15:53:18.08 ID:Dq/xS3BG

ミーとか言い出さないだけ、お前ら空気読めてるよｗ

378 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 15:56:20.23 ID:n0TPGeyT

>>376
拙者は最近豆腐ダイエットをしてるでござるよ。
そういえば高校の英語の先生がナンシーの会話を日本語に訳すのが変だった。
「授業ではどんなことをしていましたか？」を
「授業ではどんなことをしていましたかわ？」
って無理やり末尾に「わ」を着けてた。
拙者が変なのもそのせいだわ。

379 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 16:03:31.97 ID:kE7St1BY

>>376
ちゃんと減ってるのはすごいよ。

380 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 17:03:36.07 ID:OW4it2YI

>>378 >>379
ありがとう
納豆って体重減る？

Ｉはウォーキングしようと思っている
この間1回行ったら、普段運動不足だから太腿とかがかゆくなった

381 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 17:22:42.61 ID:n0TPGeyT

>>380
1ヶ月ぐらいご飯を少なくして
豆腐を多めに食べてたら82キロになったよ。3キロも減った。
ウォーキングいいかもね。

382 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 17:34:10.83 ID:n0TPGeyT

あ、納豆じゃなく豆腐。

383 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 17:54:10.17 ID:jaBdEkqt

アスペルガー症候群の自虐サイト
http://p.tl/agPY

384 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 18:41:52.16 ID:OW4it2YI

>>381
豆腐だね、すまん
わしの場合、３キロ減ればそれでいいんだがな

　
アスペならではの過集中が、運動や勉強に発揮できればな
ネットばっか集中してる

385 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/28(土) 18:56:38.61 ID:5itg9bd5

もう１０年くらい前の話だと思うが、
清瀬駅北口発～志木駅南口ゆきの西武バスで、
下清戸経由と旭ヶ丘経由でどちらが早いかウテシに聞いたら、
「道路状況にもよりますが、基本的には61番のほうが早いです」とか言われたな。

今思えばこの運ちゃんはアスペだったのだろうか。

「西武バス」「西武観光バス」「西武高原バス」を厳密に区別する俺もアスペだが。

386 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 19:16:47.78 ID:n0TPGeyT

>>384
筆者はネットだけが心の支えである。
日本語が一番一人称多いのではなかろうか。

>>385
いかにも詳しそうな何かを感じたから、
当然61番で伝わると思った可能性もあるね。

387 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 21:04:07.39 ID:pnN8GTUe

>>369
おまいおもしれーなｗ

388 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 21:15:17.51 ID:8k+rtWlN

ねぇ　結局さ　この世の中って　騙し合いなの？
でも定型って　騙し合いじゃなくて　礼儀だって思うだけなんでしょ？

389 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 21:28:58.32 ID:8k+rtWlN

定型ってネットワークを作るじゃない
でも　ネットワークで利益を得られるノードってさ・・・
ネットワーク形態にもよるけど・・・
ネットワーク全体に影響力の大きいノードだよね

390 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 21:33:27.93 ID:8k+rtWlN

通貨って　そのネットワーク接続の志向性を貨幣で置き換えることだよね

391 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 21:35:46.60 ID:8k+rtWlN

でも、貨幣って・・・　パリティが非対称

392 ：名無し：2012/04/28(土) 21:59:17.23 ID:6czo+nle

たまごかけご飯が大好きだよ。
だっておいしーんだもん♪

393 ：384：2012/04/28(土) 22:14:23.72 ID:18rKFpcC

ウォーキング行ってきた～♪

>>386
＞筆者はネットだけが心の支えである。
それが本流アスペの姿かもしらんな
おいどんはそれだけだと味気ない気がしとる

394 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 22:22:08.29 ID:OveNbsaQ

脳を鍛えるには運動しかない

小さなころからやってる運動部の知能がそれほど発達しているとは
思えないので、あまり説得力が無い。
でも、アマゾンの評価は高いしＮＨＫが出版している。
レビューを色々見てみるわ。

395 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 23:03:15.45 ID:18rKFpcC

>>394
最初図書館から借りて、良かったから買ったよ
すごい説得力ある

有酸素運動が鬱に効くとはネットでもたまに目にしていた
発達にはまだよくわからないけど、
運動後は頭や気分がスッキリして、身体が活性化する感じ

396 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/29(日) 00:19:00.28 ID:68KJnHkM

>>386
当時の俺は小学生だったと思うし
そもそも詳しかったら聞かないのに

397 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 01:12:20.34 ID:oqcqQzwv

>>389ノードってわかりやすく説明するとなに？

398 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 01:44:22.70 ID:FGOx7BDo

>>396
ってことはライト氏は若いんだね。
物識りだからもっと上かと思った。
ウテシさんがそう感じた可能性が高まった。

>>395
自発的な運動じゃなきゃ効果ないとか不思議だね。
気になるから読んでみる。効果でたら教えて欲しい。

399 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 01:58:10.80 ID:FGOx7BDo

>>389
何かを何かに喩えた考え方を私もよくやるけど、
大きく的を外してしまうこともあれば、
誰も気づかないことが分かる場合もある気がする。

400 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 04:46:48.26 ID:wwSl6utk

401 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 05:07:03.62 ID:+zk6yAXq

>>376
俺は痩せにくい人の方が健康的で羨ましい

402 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 07:35:03.66 ID:U3n4Rno9

>>394
NHK出版なら信用できるわけじゃないよ。
けっこう自己啓発系の論者が混ざってる。

403 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 08:04:29.77 ID:FGOx7BDo

>>402
拙者と同じで「慎重なタイプ」だね。
疑い深いとか他人を信じないと言うと悪く聞こえるけど、これだと褒め言葉だね。
最近、何事もやってみなきゃ分からないって意識するようにしてるでござる。
でも、休みなのにネットばかりしてる矛盾でござる。

404 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 08:32:14.07 ID:FGOx7BDo

今新しい言葉を思いついた。
「KK」: 空気を考える
読めないけど考えるならできる。

405 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 08:36:14.44 ID:FGOx7BDo

例文: 連休の朝で誰も書き込んでないのに、一人で書く私はKKとは言えないw

406 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 08:55:53.91 ID:gewHTiRE

考えられるんなら空気を読むことができないなんてことはないだろう。
そもそもアスペルガーみんなが場の雰囲気を察知できないわけじゃないし。

407 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 09:38:10.59 ID:FGOx7BDo

>>406
空気を読むって自動的に分かるみたいなのと思ってたけど、やっぱり空気を考えてるのかな？
ってことは考えて予測したり可能性をあげることができる私は空気読めてるのかな？

408 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 09:41:20.39 ID:K0TbmQtG

>>407
予測が当たりなら空気が読めている
予測がハズレなら空気が読めてない

409 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 09:46:11.54 ID:FGOx7BDo

>>408
もしそうなら空気を考えても、空気が読めないこともあるね。
私は自分をそれだと思う。

410 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 10:14:06.88 ID:7+RV1q1y

>>402
図書館でかりてきたわ。これから読む。

411 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 10:22:00.35 ID:FGOx7BDo

>>410
そういう行動力に憧れる。

>>409の逆で、空気が読める人は、空気を考えることをしない気がする。
それはきっと必要ないことだから。

412 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 10:39:41.89 ID:FGOx7BDo

拙者も今からサイクリングに行くでござる！
ネットは外でも出来るでござる！

413 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 12:08:50.54 ID:j0tlF7bU

>>387
ネタだろ。

414 ：五十川卓司 ◇soalaRO1Zo：2012/04/29(日) 12:11:14.36 ID:Qy15umeW

私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

415 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 12:41:04.06 ID:FGOx7BDo

>>413
残念ながらネタではないよ。
今15キロぐらい走ったところ。

416 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 13:37:35.90 ID:7+RV1q1y

MTBで峠を越えて長距離走った時は、水分を飲んでも飲んでも汗に変わって
やばかった思い出がある。
夜に充電式のライトは切れるわ、ど田舎すぎてコンビニ何それ状態だわ。

真っ暗な田舎、超下り坂、ライト無し、、、下りでスピードが出過ぎてブレーキ掛けたら
逆に事故って落下死すると感じながら、猛スピードで意味わからない死線を超えたことがあったな…

417 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 14:22:03.97 ID:FGOx7BDo

>>416
マウンテンバイク良さそうだね。
峠はきつそうだ。私には無理。

なんか目的地には到着したんだけど、
帰るタイミングを逃してまだ走り続けてるよ。
このままじゃ家に帰れなくなりそう。今35キロ。

418 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 15:32:32.27 ID:zZRDH4xV

>>417
いいなあ。
気をつけて楽しんでね。

自分は明日乗る予定。

419 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 15:37:46.80 ID:PXA5uPy+

>>398
効果出たら教えるけど、何ヶ月もしかして何年という単位じゃない？
続けられるといいけどね

今日このスレ健康的な感じだね
自分は布団干したー
あと掃除したけど、まだまだ片付かない

420 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 17:13:17.92 ID:xykTGAUg

>>407
「場の空気」自体を読めない人
「場の空気」はおおよそ読めているが適切な振る舞いを思いつかない人
思いついてもあえて場の空気に即した振る舞いを行わない人
「場の空気」を読めるが、読む気が無い人

ASというか自閉系の空気読めないは
微妙な表情の変化や、微妙な声の抑揚などが読み取れない
みたいに書いてるものがそこそこあるね

ひとつめに相当で、「違い」が感じ取れないので考えてどうにかなるものではない

けど、違いがある事さえ知らずに育ってる事により
空気という物自体に無頓着になっていて
よっつめに相当する、読めるのに、読む気が無い（気付いてない）人になってる事も多々あるとは思う

421 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 18:03:48.52 ID:FGOx7BDo

暗くなる前に帰れた。結局80キロ走ってきた。烏龍茶が何倍も美味しい。

>>419
気のせいかもしれないけど、
部屋のドアを開けた瞬間、今まで気にしてなかったのにすごく散らかって見えた。
この映画にそんなシーンがあった気がする。
http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD19604/index.html

>>420
定型の人が空気を読むには表情や声の抑揚を感じる必要があるのかな？
なんかそういうの無しで動いてるように見えるんだよね。。。
目に見えないものを読むから空気って言ってるんだよね？？

私のやり方は人の心理を想像してできる限り候補をあげた上で、
可能性の高そうなやつで思い込むようにしてる。
当たってる場合と、まったく違うことがあるみたい。
会話が噛み合ってないこと等を第三者に指摘されて判明する。
これは>>420のどれにあたるのかな？

422 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 18:22:55.55 ID:j0tlF7bU

ちょい最近流行った洗脳ってアスぺには効かないと思うだがなあ。
なんでかっていうといつも真実を見てるからだよ。お前ら屑はどう思う？

423 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 18:29:43.99 ID:wwSl6utk

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1327502671/

424 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 18:41:46.71 ID:FGOx7BDo

>>422
みんなに共通する真実なんてないというのが真実と思う。

425 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 18:49:13.74 ID:StKj50QK

>>421
表情はあまりアテにしてなくて喋ってる内容で判断してるのかも

426 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 19:03:01.28 ID:RG1lRQ/E

ここで暴れてる奴はアスペ？統失？
重度アスペだとしても文章が下手すぎるし支離滅裂な気が
100番代から現れていつもageてスレ違いな長文レスして住人に注意されてたんだが、
スレ後半からはもうこいつをイジる展開になっちゃってる

兄がアスペかサイコパス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1327650520/
618 ：マジレスさん：2012/04/29(日) 18:30:36.65 ID:C8CpARwL
>>616
やはりオレはアスペだと思う？
ちょっとヒートアップしたり伝えたい事があったりすると…
・長文になりやすい。
・句読点の位置が変。
・文章のロジックが狂う…・似た表現が繰返し出てくる。
・主語が無い時は、読み手は分かっているんじゃないかと思っている…というよりは伝えたい事がある時。
でも書き込んだ後で分かるんだよな。ヤベェやっちまってすぐ分かるが…
オレは重度なのか？
その根拠は？

427 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 19:06:29.31 ID:+zk6yAXq

>>426
嵐に触れるのも嵐だから以後触れないように

428 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 19:08:20.95 ID:FGOx7BDo

>>425
表情は人によって違うだろうし、当てにならないはずだよね。
空気って言ってるけど、本当は会話内容のように
みんなが判断可能なものなんじゃないかと私も疑っているよ。
定型の人が目隠しと耳栓しても空気が読めるならそれはエスパーだよね。

429 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 19:21:19.20 ID:IPxxOyYr

空気（雰囲気とか、文脈？）自体は当然目には見えないんだけど、
それを読み取るための手がかりは多分微細なレベルで存在していて、
それを読み取ったり、
ただ読み取るだけじゃなくて組み合わせたりして
推測するんだと思う。

出来る人には無意識のうちに出来ていることなんだろうけど、
普通に暮らしてる定型の人の中でも意識して頑張ってる人もいるんだと思う。
アスペの中でも軽い人は
自分がそれを感じ取ることを苦手だと自覚した上で、
それでも頑張ろうとしたり、自分には無理だと諦めたりしてるんだろう。
キツい人は多分それにも気づいていない。

430 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 19:28:20.73 ID:RG1lRQ/E

>>427
そっか。やっぱ触っちゃ駄目だよね。
でもコイツイジるの楽しいんだよね。
同時に自分自身をも馬鹿にしてる感じがして胸が痛むんだけど。
同族嫌悪なのかな。

431 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 19:28:59.56 ID:FGOx7BDo

>>429
私もそれと全く同じように推測してるよ。
もし空気を読むための手がかりが分かれば、空気を読み間違えたりするのが減って
私も他の人たちも苦労の大半が減るように思ってるんだよ。

432 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 19:35:59.94 ID:j0tlF7bU

>>424
いいや、あるよ。神は存在しない。人間が神を作り出して妄想してるんだよ。
日本以外の国では宗教や神を信じて、それをもとに生きてるけど、それって馬鹿らしい。
まあ、宗教、神を深く勉強してない俺が語っても何にもならんけど、地球は神が７日間で作ったっていう新約聖書の
話、あまりにもバカバカしぎて屁がでる。白人、その他キリスト教原理主義者達はアホなのか、真実を見抜けないのか、
俺は、かんがえっる～～～～～～

433 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 19:49:54.27 ID:DvIhASA3

せめて否定の根拠くらい書け
それじゃただの差別だぞ

434 ：名無し：2012/04/29(日) 20:02:07.11 ID:glnMDbAE

今日はてんきがよくて
楽しい一日だった。デートしてきたよ♪

435 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 20:13:07.89 ID:FGOx7BDo

>>434
お、今日は元気だね♪
たまごかけご飯がラッキーアイテムだね。

436 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 21:28:49.30 ID:9nohjUcz

>>421
すごいスタミナだね

確かに今日はやる気があるぞって日はあるね
持続すればいいんだけど
運動に関係あるかもね
気圧とかも影響あるみたい

437 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 21:54:49.16 ID:O7pPqoou

気象心理学って学問が海外にはあるらしいぞ。
医学部講師で、音楽療法やってる人が言ってた。

438 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 22:14:14.87 ID:7+RV1q1y

差別ｗｗｗｗ

まずは、利益や何千年も前からの目的のために、いちゃもんつけては、戦争を吹っかけて
殺しまくるのを辞めてから言え。

439 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 22:25:14.51 ID:DvIhASA3

いや、差別かどうかはどうでもいいんだ
それより神の定義と存在しない根拠についてを聞きたい

440 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 22:31:58.42 ID:FGOx7BDo

>>436
以前は自転車通勤で毎日70キロ走ってたよ。片道1時間強で。。。
今から朝まで荷物運ぶ。

441 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 22:47:17.55 ID:75Kd7iI/

>>439
本人が >>深く勉強してない
と言ってるのだからスルーしとけ。

442 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 23:08:43.11 ID:9nohjUcz

>>440
驚いたｗ
がんばれ

>>437
生気象学っていうのもあるね
音楽も気分に関係ある

443 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 00:43:24.49 ID:SXufe7l+

部屋が汚すぎるお
小ダンボール4個も捨てたのに
まだまだ片付かない
業者の手を借りるしかないのか
自力でなんとかしたい

444 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 00:58:22.38 ID:SXufe7l+

シュレッダー買うかな
マジで

445 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 01:00:45.73 ID:eNw3RBLl

>>444
片付ける時は、モノを増やさずに捨てよう

446 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 01:16:24.94 ID:oZgH9vih

シュレッダーほしいよね。
コンビニに、コピー機みたいにな感じで
1分10円ぐらいで使わせてくれるシュレッダーがほしいといつも思うわ。

447 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 01:35:12.20 ID:+cKps6JA

>>446
本当に裁断されるか不安がられるから出来ないのかもね。
でもいいアイデアだね。
私は炊飯ジャーの内釜を弁当箱代りにしてたとき
弁当型炊飯器（コメがたける弁当箱）を思いついたけど、
周りに話したら笑われたよ。

448 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 01:48:23.50 ID:bOwV5KIR

>>447
レンジでご飯を炊けるお茶碗、売ってるよ。

449 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 01:53:48.63 ID:SXufe7l+

>>446
安く売ってるんだね
何千円で買えるみたい

>>447
蓋はどうしたの？何合炊きの内釜？
おかずはどうやって入れて？
あとそれカバンに入らないと思うけど、どんなものに入れて会社まで運ぶ？

450 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 01:54:26.32 ID:+cKps6JA

>>448
え、それで笑ってたのか。
それいいアイデアだね。。。

451 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 01:54:31.97 ID:+cKps6JA

>>448
え、それで笑ってたのか。
それいいアイデアだね。。。

452 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 01:56:56.29 ID:+cKps6JA

>>449
もう聞かないでw
動揺して2回投稿してしまった。

453 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 01:59:05.89 ID:VQnTWVcV

ジャスコでも、レンジで一合だけ炊ける耐熱容器が売ってたよ。
1000円くらいで。

454 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 02:00:37.45 ID:SXufe7l+

>>452
おしえてくれお
謎だから

455 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 02:11:27.03 ID:+cKps6JA

>>454
大発明だと思って自慢したかったんだよ。
日本には無いけど、なぜか中国では持ち運べる炊飯ジャーが結構普及してるらしい。
1合ぐらいの小型の低い水筒型。
ちょうど弁当男子って言葉が出始めた頃だったし、
それを参考にもっと日本の弁当箱に近い形にして
二段式で入れたオカズも温まるようなのを考えた。
ただ、四角い電熱部分はすでに特許が取られてるみたい。

456 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 02:16:49.00 ID:+cKps6JA

補足: なぜ炊飯ジャーは丸いのかというと、電熱部分で沸騰させて、米と水に対流を起こさないといけないからみたい。
四角くするのはかなり難しいんだって。

457 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 02:19:08.29 ID:+cKps6JA

あ、でも落ち込んでないからね！
他にも秘密の発明がいっぱいあるし。。。

458 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 02:29:25.08 ID:VQnTWVcV

対流が必要って紅茶みたいだな。

あ！お茶で思い出したんだけど、モンゴルで粉茶ってのがあるのを本で読んだ記憶がある。
中国で、お茶の葉の屑を粉砕して、ブロック状に押し固めたもの。ビタミンＣを取るために
モンゴル人にとっては必須だった～って何の話だっけ。

お米を粉砕したら熱が通りやすくなったりしないかな。

459 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 02:39:18.66 ID:+cKps6JA

>>458
ブロック状にするのはいいアイデアだね
お米だと1合単位で固めるとかかな。
粉砕したらモチになりそう。。。
休憩終わったから仕事にもどるっす。

460 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 02:52:19.71 ID:SXufe7l+

>>455
ありがとう
実際に内釜を弁当箱代わりにしてたんだよね
そのときは、>>449の質問に関してはどうした？？？

461 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 02:54:56.79 ID:euqJlJYN

>>457おもしろいね
エジソンみたいに発明家なればいいのにｗ

ちなみにアイディアをかんがえるときはどんな風にかんがえるの？
自分のなかに何か法則や公式あるならぜひ知りたい

462 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 02:59:00.97 ID:b6t7mR7w

>>448
俺はレンジで米炊ける容器も魚焼ける容器も持ってるよ(お焦げもつくよ)
レンジは便利だね。

463 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 02:59:44.95 ID:b6t7mR7w

>>460
俺もそれ気になるｗ

464 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 03:04:03.48 ID:VQnTWVcV

魚を焼けるのを見かけたときはびっくりしたなあ。
油いらないしｗ

465 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 03:27:21.04 ID:b6t7mR7w

>>464
ちゃんとジュワ～って音すんのなｗ

466 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 05:05:22.59 ID:bOwV5KIR

魚焼けるやつ、買ってみる

467 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 07:02:51.23 ID:KOuZmsHz

>>438
な！俺と同じ意見のやつ発見。

468 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 09:33:01.13 ID:sWlGfLci

さっき終わったよ。ちょっと運動しすぎた。。。

>>460
最初は面倒って理由だけで4合炊きの内釜を使ってた。
楽だから炊き込みご飯が多かった。
ラップでフタしてレジ袋に入れてできあがり。
バックパックにいれて持ち運ぶ。
私は一食で3合ぐらい食べてた。

ここで大発明を思いついて、
http://s.kakaku.com/item/21254010358/
これをアイデアのテストのために購入し、以後毎日使い続けてる。2個買った。
内釜が牛丼の大盛ぐらいのサイズ。
これは内釜だって誰も気づいてないみたい。今日も使ったよ。
本体持参で仕事場で炊飯したことは数回しかない。

469 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 10:15:34.30 ID:sWlGfLci

>>461
>>399に書いた考え方と少し似てるけど、
強制連想法を使って考えてるよ。
日常の生活でもそれを使って物事を考える。
発達障害の人は>>389の人みたいにきっとこれが得意な事が多いと思うよ。

発明家になるというのは私の野望の一つ。
私の発明家のイメージは次々にアイデアを出す感じで、
ネタ切れになってはそれが実現できず困るので、密かにアイデアを書きためてる。
発明家になったらそれをたった今思いついたって言うつもり。

470 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 11:50:06.48 ID:VQnTWVcV

のだめカンタビーレの野田恵が経験したことを表現するのに優れいてるのって
そこから来ているのではなかろうか。
逆に、ソン・ルイは、経験していなくても出来るタイプ。
どっちも部屋は壊滅的に汚い。片付けられない。捨てられない。

それと、自閉症は、経験して実感したことしか分からないって本に書かれてあった。

471 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 11:51:18.68 ID:VQnTWVcV

あ、切り取りして文がおかしくなった。

正

自閉症は、経験して実感したことしか分からないって本に書かれてあった。

のだめカンタビーレの野田恵が経験したことを表現するのに優れいてるのって
そこから来ているのではなかろうか。
逆に、ソン・ルイは、経験していなくても出来るタイプ。
どっちも部屋は壊滅的に汚い。片付けられない。捨てられない。

472 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/30(月) 13:06:37.35 ID:pmDA0EA/

↓の記事なんだけど、これって、どういうニュアンス？
見出しだけだと、「謝罪なのにサンダルとは何事か」っていうニュアンスが入る？
本文を見ると「あわててかけつけたからか？」とフォローが入っているが。
これは、身だしなみよりも迅速性を優先したことを誉めてるニュアンスか、
それとも謝罪にはきちんと身だしなみを整えろというニュアンスか、どっち？

サンダル履きで何度も頭下げ、勤務状況「適切でなかったから事故になった」と社長
2012.4.29 18:01 ［事故・災害］
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120429/dst12042918020019-n1.htm
バス会社「陸援隊」の針生裕美秀社長は、事故内容を把握するため訪れた前橋市の群馬県警本部前で報道陣の取材に応じ、「大変重く責任を感じている。本当に申し訳ございません」と声を震わせ、何度も深々と頭を下げた。
慌てて駆け付けたからか、ノーネクタイのシャツにサンダル履き。終始うつむき加減で「申し訳ない」と繰り返した。

～～～～～～～～～～～～～～
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120429/dst12042913320015-n1.htm
　２人ともに社歴が浅いうえ、運転手同士が顔を合わす機会は少ないといい、「事故を起こした運転手のことは分からない」と答えた。また、同社では「過去に大きい事故を起こしたなんて聞いたことはない」と戸惑いを隠さなかった。
↑
この記事や他の記事では
「『まさかあの人が亡くなるなんて』と、戸惑いを隠さなかった」
みたいな記事があったし、よく見かける表現でもある。
しかし、「隠す」というのは、「意図して隠す」という意味だよな？
「急に親しい人が死んだから動揺している」というのは、別に、「隠している」わけではないのに、
なぜに「戸惑いを隠さなかった」とか「悲しみを隠さなかった」と表現するのだろうか。
「隠す」は、国語辞典で判断する限り、「意図して、故意に」という意味合いが含まれていると思える

～～～
出発前には石川運輸支局の担当者２人がバス停に現れ、運転手らに安全に運転するよう指示した。
問い掛ける報道陣に、運転手らは終始押し黙っていた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120429/dst12042922540035-n1.htm

↑いろんな板で、「バス停」って表現に突っ込みありまくり

473 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/30(月) 13:32:50.60 ID:pmDA0EA/

WAISⅢがあるってことは
ⅠやⅡにもあるの？

ＤＳＭは１～３もあるけど。

474 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 13:43:37.00 ID:76ZOUL/9

>>473
聞く前にどうして自分で調べない？

475 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 14:26:42.38 ID:2O9MXqxN

すっかりアスペが語るスレななってて、アスペのワガママ加減にさらに嫌悪感

476 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 14:33:32.78 ID:eNw3RBLl

>>475
別にアスペ嫌いでも、このスレではﾏﾀｰﾘ語ればいいんじゃね
個人的には、そんなに嫌悪してるなら
該当スレで愚痴を吐けばいいと思うけれどね

477 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 14:41:57.09 ID:sWlGfLci

>>471
部屋は汚い？私は友達を部屋に呼びたいけど
散らかってて恥ずかしいから呼べない。
机の引き出しがもので溢れて引っかかってあかなくなるよ。
自分をADHDなんじゃないかとも疑ってる。
ドアの横に外出時に必須な物をいれる箱を置いて工夫しても
すぐにその箱は意味をなさなくなってしまうよ。

478 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 14:53:49.14 ID:sWlGfLci

>>475
質問とそれへの答えで会話は成り立ってるけど、
語るっていうもはそのどちらでもないってことか！！
>>293のように思い込んでた。
ありがとう、まったく意識していなかったよ。
答えを求めない質問とか、質問のない答えとかも嫌い？

479 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 15:15:51.28 ID:sWlGfLci

>>471
＞自閉症は、経験して実感したことしか分からないって本に書かれてあった。

私は自分語りはなぜ嫌われてるかってのを実感できたよ。
↑
自分語り。。。
ここ最近で一番の大発見だよ。感謝。

でも、誰でも実感したこと以外は分からないんじゃないかな？

480 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 15:16:16.28 ID:VQnTWVcV

低い自尊心を守るために、アスペルガーを標的にして蔑んでいる類いの
いつもの奴だと思うけど。

481 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 15:34:58.06 ID:Dja+LJb0

>>475
ワガママというより、アスペらしい（限定された）会話だと思う。
知識という次元だけで話してるというか。
「○○は××だ」「そう、そう」みたいなやりとり。

482 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 15:38:21.22 ID:sWlGfLci

>>480
もしそうであっても今すごくありがたい。
悪口でさえ、視点の違う人の指摘が参考になる。

「相手が自分を語って、私が自分を語る
これは>>475から見て、語り合うってことにはならないんだね。

483 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 15:45:00.41 ID:r1Lh4EKW

信仰とは
まずそういう人は判断することに日本人と違って客観的な基準があると思う

日本人は他人から見た基準つまり恥の概念で動くけど
例えば信仰を持つ人を西洋人だとして彼らは人の目を基準にしてない
罪の文化だっけ
自分のなかに基準がある
その基準が神なのでは

484 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 15:49:09.00 ID:r1Lh4EKW

神がいないってのは西洋人も思ってるんじゃないか
でも信仰をもつ
信仰を持たないのは教養がない

あとは、これはアスペには理解し難いと思うけど
1人からでもいいから愛されたいんじゃない
自分を理解してほしい
でもそれは人に対しては難しい要求だから神に愛されてると信じる

死んで跡形も無くなるってのも怖いのかも
だから天国がある
そう思えば希望があるから

485 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 15:54:57.33 ID:btJQC638

そーいえば子供時代に食べ物の好き嫌い激しかったんだけど、
医者に高機能障害のひとにこの傾向はおおいっていわれた。

みんなはどう？
食べ物の好き嫌いはげしかった？
俺は野菜と果物全般的にきらいだった。

486 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 15:56:31.06 ID:btJQC638

>>469強制連想法ってぐぐってみたけどよくわからなかった。
何かいい例ない？
たとえばあなたは強制連想法でこうやってしてるみたいな。

487 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 16:18:16.67 ID:o/6cdjb4

少数の住民によってスレが私物化されている感じはあるね
気に入らないなら該当スレへどうぞ、みたいな

488 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 16:23:02.66 ID:sWlGfLci

>>486
強制連想法を日常的にどう使ってるかについて：

「自分語りが嫌われる真相を知りたい」
という事を常時意識して過ごす。
「>>475の悪口とも思える指摘」
というまったく関係のなさそうな事を強制的に関連づける。
自分の周囲の全ての場面で常時このような関連づけを繰り返す。
経験は各人によって違うので、
各人の経験に基づいた独自の関連付けが偶発的に起こる。

>>483も、私の「視点の違う人」というキーワードと
昨日の「神は存在しない」というレスを関連づけたという気がする。
そして思考の違いというよりも、
どちらかというと感情の違いがベースになった「視点の違い」を語ってると私は解釈した。

489 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 16:36:19.65 ID:r1Lh4EKW

分析されてるぅ＞＜
昨日神のレスが目に付いてレスしたかったから
流れ読まずに投下したんだよ
たぶん内容がここで共感されることは無いだろうと思いつつ
今日は頭痛がいたい

490 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 17:06:34.14 ID:Dja+LJb0

>>485
丼ものが嫌い。ご飯がベチャベチャになるのがイヤ。

好き嫌いというか、コチニール色素（ムシからとった着色料）もイメージ的に抵抗ある。
最近、平気な人は平気らしいのを知って驚いた。

491 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 17:17:00.89 ID:SRlnmnoE

医学的にどれほど確認されているかはわからないけど、
自閉系の障害と偏食はとてもよく聞く組み合わせではある。
聴覚や視覚に過敏性を持つ人がいるのと同じ様に、
味覚とか、>>490のように食感とかに反応しやすいんだと思う。
一度「苦手だ！」と思ったものへのイメージの固執もあるんじゃないかな。

492 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 17:28:27.11 ID:sWlGfLci

>>485
私は食べるのに手間がかかったり、面倒な食べ物が嫌いだよ。
あと美味しいって感じたらずっとそれを食べてしまう。

493 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 17:30:31.96 ID:btJQC638

>>488関連付けが重要ワードだね。
関連付けのコツみたいなのは？

494 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 17:33:40.78 ID:btJQC638

>>490
俺も似たようなもんだよ。

>>491食べ物そうだし、
アスペの人って1回でもあるものや人を嫌いになったら許さないで固執が
すごいよね。
俺もそうだんだけどね。
食べ物の好き嫌い激しいし、
人の好き嫌い激しい。
他のみんなもそれないに同じ人がいる気がする。

495 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 17:34:37.31 ID:btJQC638

>>492時間を有益に使うことをしっていたら
その意味は同意する。

496 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 17:45:06.99 ID:sWlGfLci

>>493
私の場合は関連付けを視覚イメージでやるよ。
視覚のイメージとして意識して現実の視覚と照らし合わせる感じ。

>>489のこれが嫌がってるって意味だったらごめんね。
↓
＞分析されてるぅ＞＜

他人を分析したりするのは失礼にあたるのかと気になった。

497 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 19:00:54.13 ID:s3yQIyuu

先に言い訳をしておくと、
私は自分が相手の感情を理解できてると安心したいから、
相手の意図を分析や詮索っぽく考えることが多い気がする。
相手の感情は分析とか詮索で理解できないと知ってるけど、
そうすることで相手と共感できたように感じたいんだと思う。
>>489を分析するつもりで書いたのではないけど、
世の中で同じようなことをしないように記憶しておくよ。

498 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 19:15:20.95 ID:3I38TKiz

>>421
＞会話が噛み合ってないこと等を第三者に指摘されて判明する。
＞これは>>420のどれにあたるのかな？

あなたの場合に当てはまるかわからないけど

ASは枝葉の事柄に囚われる事が多い

アダムとイヴは禁断の果実を～～その果実はリンゴだと言われている～～

AS「リンゴって赤かな？青リンゴかな？」

知恵ウンヌンの話がしたいのにリンゴの色に脱線

読めるはずが、自分の興味(？)が優先してしまう
って感じかね
これが優先すると、読めたはずの空気の判断材料自体を見落とすから
指摘されても「そうだっけ?」って感じで釈然としないかも

499 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 19:36:58.99 ID:s3yQIyuu

>>498
他人に会話のズレを指摘されても意味が分からないことがあるし、
時間が経ってから自分で気づくことも結構ある。
これさえなければ、人と気兼ねなく過ごせるのにって思う。
>>494を読んでそういう不安を思い出した。

500 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 20:26:37.38 ID:Dja+LJb0

>>498
細部に気をとられる特性が大いに足を引っ張ってるのは確実だと思う。

結論としては、ASは時間をかければ定型と同じ空気を読むに至ると思う。
あとで気付く、ずっとあとになって気付く、そういう話は何度も何度も出てる。
それが意味するところは、状況解釈に利用する符牒は、実は定型と同じということ。

501 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 21:40:00.42 ID:VQnTWVcV

知恵うんぬんと言ったって、自分は人間が、獣のように生存本能しか持たずに動いていた
時期から、ステップアップして、本質や真理を知ろうとする本能を持った過程を
抽象的に表現しているのかなくらいに、思うだけだけど。

502 ：489：2012/04/30(月) 22:08:20.08 ID:TY9Mi5n3

>>497
分析されてるだけだとちょっと怖いよね
それと驚き
でも謝り方が素直っぽくていい感じ
アスペはそうやって相手の気持ちを推察するんだろうし

503 ：優しい名無しさん：2012/04/30(月) 23:11:23.24 ID:tnVCuY4V

イケメン外人の空気の読みレベルは異常

504 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 00:38:18.36 ID:Xr8Ke/GP

>>502
あまり嫌われていないようで少し安心した。
今仕事の休憩中で連休はどうするのって聞かれて答えた後、
同じように相手にも質問してみた。
これが会話らしい会話というものなんだよね。
たぶんうまくいったように思う。

505 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 00:41:08.53 ID:E+l9acvR

>>468
ありがとう
ダイナミックだねｗ

506 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 00:50:33.12 ID:VEhbWMaE

無自覚アスペって放置しておいたらどんどん悪化するのかな。
目に見えてダンナがヤバくなってきてる。
私のとは正反対のタイプで私の方は振り回されっぱなしでキツすぎる。

507 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 01:01:18.06 ID:Xr8Ke/GP

>>505
ワイルドだしダイナミックだよねw

>>506
何が悪化するの？

508 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 01:21:44.94 ID:tLMZp0ST

>>507
テレビを見ながらご飯を食べる、ということができなくなってきていたり
人の話を聞かない度合いが強くなってきていたり
他人に対して思いっきり失礼なことを言うようになったり。

もとからそういうところがあるんだけど、
その度合いがどんどん酷くなってる。
きっと会社でも迷惑かけまくってると思う。

509 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 02:08:02.83 ID:QlDBGaIv

ところでそれそれ、本当にアスペなの？

510 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 03:05:44.70 ID:PMx3k/KB

二次障害なら「悪化」する可能性はあるけれど、アスペルガーが悪化することはない。
先天的に脳の使い方にかたよりがあるという特徴だから。

511 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 03:14:00.21 ID:PMx3k/KB

外部の発達障害板のルールがどんどんヒステリックになっていってるんだけど
余裕が無い人達が集まっているからなのだろうか。

512 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 03:24:38.72 ID:WOaamOn3

毎日のように清掃しろなんて言われたら焦ってしまうのは仕方ないかも知れないね
でもそれが事実なんだろう

513 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 04:35:52.51 ID:vWw6WLvz

>>511
どのスレのことかわからんけどスルー力が低いんじゃないの
相手が迷惑行為やめろという発想しかなく何も返信しないでスルーするとかの自分で回避ができないんだろ

514 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 04:37:51.46 ID:OglWSYqn

>>498一番わかりやすい説明。
たしかに色がきになって色のことを相手にきいてしまうとおもう。

アスペって第三者と会話したときに自分の興味のことはなすから
話が噛み合わなくてそれをあいてが不快に感じて、
自分から離れてしまうかんじか。
じゃあどうすれば話を噛み合わせることができるんだろうか？
なにか方法ないかな。

515 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 04:39:24.53 ID:vWw6WLvz

>>508
自分でなんとかしようとしないで二人で病院行くのが良いかと

516 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 04:44:51.64 ID:OglWSYqn

>>500そうだよね
たしかに本当に細部ばっかきになるなー
じゃあ定型が求めてることって細部じゃないってことになるのかな
俺らと違ってもっと抽象的な答えを求めてるのがおおいきがする。
抽象的のが言葉としてはやわらかい感じするし相手を傷つけないよね。

たとえば政治家の枝野が原発爆発したときに
「ただちに問題ない」
って抽象的にいってたけど、定型の人はこれみて安心したみたい。
でも俺はただちにってことはそのうちに影響でるってことじゃん。
って細部まで気になったからそれを、
まわりにいったらすげえまわりの定型に嫌な顔された。

じゃあこのときに抽象的にいってたらまわりに嫌な顔されたかったことになる。
つまり、日常会話で定型が求めてるのは抽象的な受け答えってことになるのかな。

517 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 04:47:59.39 ID:OglWSYqn

>>508悪化するのは上のひとが説明してるとおり、二次障害が併発しないと悪化しない。
最初のころと違うのはアスペもある程度は社交辞令で猫かぶることができるから。
だから最初の頃とちがうわけで、
もし、二次障害が併発してないなら、
今のあなたの目の前にいる旦那さんは素の旦那さんだよ。

518 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 05:13:10.24 ID:/Oj+iIm3

>>516
私も空気読めないのを別の方法で解決したいと思ってる。
推測したりして空気を考えることはできるから、
推測した事の正解率をあげれば何とかなるような気がしてる。

「空気の読み方」で検索してて参考になりそうなサイトを見つけたよ。
http://diary.lylyco.com/2009/04/post_287.html
今休憩中だから仕事終わったら調べてみる。

519 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 05:52:37.76 ID:A+J8D2Fg

理屈の上ではアスペは確かに悪化はしないよね。
でも先天的な脳の作りの上に、毎日の生活が積み重なって人格が形成されていく以上、
症状が変化していくことはありうるんじゃないかな。
というかそうでないと、
少しでも社会に適応しようと自助努力を続ける当事者や、
成長を願う教育者・支援者が救われないだろう。
アスペだろうと定型だろうと、人間は変わることができると思いたい。
そして悪い方向にかわっていってしまうことも、
残念ながらあるんじゃないかな…。

520 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 08:31:47.78 ID:Cwm7hol/

>>510
脳機能の偏りって、適応力の低下とともに強化されていく。
適応力のピークは２０歳。

>>506のケースはどうだろう。
付き合ってる時代は緊張してて、それが緩んでる感じなら、素が出てるだけかなと。

521 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 09:31:47.28 ID:Cwm7hol/

>>516
何が定型に嫌われるか、もう答は出てるんじゃないかな？
・自分の興味のことばかり話す
・相手に質問ばかりする
・細部が気になって相手の話の腰を折る

522 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 09:37:24.58 ID:WUM5Vc6J

>>516
抽象的というより
細部←→全体

全体だと複数の要因が絡んでくるから輪郭(？)はボヤけてくるだろうけど
芯はあるはず
その芯を把握すれば良い訳

芯を外れた、特にボケやけた境界線あたりの細部に囚われるのが困る

523 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 09:39:55.51 ID:Cwm7hol/

>>516
＞「ただちに問題ない」
＞ただちにってことはそのうちに影響でるってことじゃん。
＞まわりにいったらすげえまわりの定型に嫌な顔された。

これは面白いね。
たぶん、「影響出ると考えるならなぜ引っ越さないんですか？」という疑問の存在を考慮してるかどうかだと思う。
ちなみに居住地域は？

524 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 11:04:27.96 ID:PMx3k/KB

自閉症スペクトラム障害のある人が才能をいかすための人間関係10のルール
と言う本が、お薦め。

525 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 11:19:03.73 ID:GS9ya+kb

私はまだ病院に行ってないけど、
診断を受けた人は会話をうまくする方法とか
生きやすくする工夫みたいなものを医者に教えてもらえていないの？
ただ診断されただけ？

526 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 11:28:37.46 ID:PMx3k/KB

病院は行ったことあまりないのでよくわからない。
薬は出してもらえるから、欲しいなら。

精神福祉センターは、話をするだけ。
こちらから相手に積極的に聞かなければならない。

今は障害者職業センターに行こうとしているところ。
、

527 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 12:42:42.69 ID:SU+uXD4t

病院で診察受けてすごく有意義な治療受けてるよ

528 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 13:01:18.65 ID:RWBQ6p0R

>>506=>>508です。
皆さん、レスたくさんありがとう。
確かにアスペそのものが悪化することはないですね。

私は軽度の自閉症スペクトラム障害という診断を受けてます。
ダンナは未受診ですが、以前、ダンナのことで主治医に相談したときに、
直接診察していないから断言はできないけど、多分アスペだろうということでした。

私は二次障害で大変ですが、夫は二次障害もありません。
夫は病院が大嫌いで、一度私の病状説明と言って連れて行こうとしましたが、それさえも断られてしまいました。

結婚して10年経つので、最近になって徐々に素が出てきたという感じでもないんです。

ダンナは全く自覚がなく、常に自分の思ったとおりの行動をするので
私が注意をしたり文句を言ったりするのがすごく嫌みたいです。
私はなるべく口出ししないようにしていますが、黙って見過ごせないことも多くて
私の具合がどんどん悪くなるので、それを見ているダンナがよけいにいらいらする、という悪循環です。

考えがまとまらないまま長文になってすみません。

529 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 13:10:14.59 ID:G6V+ZwAh

二十歳超えてるのに皿洗いの仕事しかできないとか人生終わってるよな。
人並み以下の人生しか送れないやん

530 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 13:14:57.58 ID:d2voUpB9

>>528
ここで何をしたいの？
改善する方法を知りたいなら、詳しい症状を知らなければ無理
つまりネットでは限界がある

あなたの2次障害が何なのかも書いてないし
そんな深刻そうな問題を状況もよく知らないのに投げかけられても、ね

あなたの主治医に相談して指示を仰いだらどうですか？

531 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 13:15:53.15 ID:GS9ya+kb

>>528
「素の」ていうのは、「隠し事のない」って意味だと今気づいた。。。

532 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 13:32:06.32 ID:GS9ya+kb

>>526 >>527
病院によっていろいろ違いそうだね。
>>514の人の問題や、>>518の私の問題の対処策らしき事を聞いた人はいる？
私は病院でそういうのを聞こうと思ってるけど、
診断するだけの場所で、質問は場違いなのかとも思えてきたよ。

今、空気の読み方を調べてるけど、
だんだん空気を読むなんて必要ないと思えてきた。

533 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 13:45:01.40 ID:GS9ya+kb

>>526の薬ってまさか、空気を読む薬とか、会話を噛み合わせる薬なんてないよね。
定型も空気を読むのは難しいことらしいし、
脳の特徴で細部にとらわれるためにズレが目立ちやすいってだけなのかも。

534 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 14:26:03.85 ID:d2voUpB9

なんでもネットで手っ取り早く得られるものではないよ
アスペといっても同じじゃない

自分の足で何回も医者に通って
状況を説明して
医者にも考えてもらって示唆して貰う

治療に関しては特にそういえる
アスペにはそういうニュアンスが分からないのかも

535 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 14:39:43.75 ID:GS9ya+kb

>>534
ネットの集合知の利点は経験を共有出来るところだと思うよ。
もし苦労をした人がいて、それを乗り越えて経験を共有したら、
別の人間のさらに高いレベルの苦労も乗り越えられると考えてる。
私は簡単に情報が手に入るからという理由でネットを使ってるわけではないよ。

あなたの言うようなニュアンスがあることは知ってるよ。

536 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 14:45:18.31 ID:Cwm7hol/

自分に無益な話だと思ったらスルーすればいいだけ。

537 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 14:45:49.30 ID:hEQ115jB

>>535
経験を共有というけれど、ネットで見ただけのことは経験できないよ。
ただの知識にしか過ぎないよ。

538 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 14:45:51.11 ID:Cwm7hol/

あ、>>535のことじゃなくてね。

539 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 14:48:55.50 ID:d2voUpB9

でも共有できないとこもある
最低でも実際に会って話さなければ非常にややこしくなる
例えばこのやりとりもそう
あなたの質問はその部分に踏み込んでる部分がある
しかし気付いていないようだね

簡単に情報が入るからネットを使うんだよ
高いレベルに至るには、その下にある知識が必要
その知識を手っ取り早くネットで集めようとしてると思うけど

540 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 15:02:10.34 ID:GS9ya+kb

>>539
私はネットに特別な思い入れがあるから少し極端かもしれないね。
気付いていないことはたぶん多いと思うよ。

541 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 15:19:05.86 ID:GS9ya+kb

>>538
ありがとう。>>521であなたがまとめてるのも参考になる。
嫌われることを端的に言い表してる気がする。
私は欲張りだから好かれるってレベルに持っていきたいw

542 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 15:22:10.48 ID:d2voUpB9

>>540
ネットは偉大な発明ではある
病院では気付きが得られたよ

543 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 16:04:45.41 ID:5e4u8Wcy

>>528自閉症同士って
やっぱり惹かれあうものなの？
よくADHDとアスペ同士が惹かれあうみたいなのどっかのブログにかいてあった。

544 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 16:19:21.44 ID:GS9ya+kb

>>543
私の初めての恋人はADHDっぽい女の子だった。私の母もそんな感じ。
父は私と似た感じで毎日電力使用量から何かを計算(？)するのが日課wすごい仲がいいよ。
相性がいいのかもしれないね。

545 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 16:50:14.51 ID:GS9ya+kb

幼稚園の頃の「しろいうさぎとくろいうさぎ」って絵本を思い出した。
しろいうさぎはADHD、くろいうさぎはアスペルガーと思う。

546 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 17:24:26.45 ID:5e4u8Wcy

>>544まじで結構本当なのかもね。
ADHDとアスペが惹かれあうってさ、
ちなみに恋人とお母様はどんなADHDの特有の症状みたいなのでてる？

547 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 17:27:41.44 ID:5e4u8Wcy

俺の母親もADHDなのかなっておもうけど、
アスペの父親と毎日喧嘩しててうつ病になってたから
定型なのかな・・・
けど
528さんも自閉症なのにアスペの旦那と喧嘩しまくって
二次障害が発病してるわけだから、
うちの母親とまったく同じなわけだ。

やたらこだわり強いし思い込み激しいし、
母親ももしかしたら発達障害なのかなー
でも誰とでも仲良くなれて、
コミュ能力高い。

ADHDはコミュ能力高いの？

548 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 18:13:11.89 ID:GS9ya+kb

>>547
母は基本的にすごくテンションが高くておしゃべり。友達は多くないけど、かなり社交的かな。
いつも明るいのに急に機嫌が悪くなったりする。
炊飯器のスイッチを入れ忘れることが異常に多くて落ち込んだり、
カレーなのにルーを買い忘れたり、ドジっぽい感じ。
掃除しても散らかってるのを家族が出しっぱなしにするからだって言い訳してる。
予期しない行動をしがちでちょっとイライラしただけで家の中の物を急に捨てたりする。
でもみんな母が好きw

549 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 18:23:24.53 ID:5e4u8Wcy

>>548うちの母と似てる。
ADHDは社交的だったりして。

いいな
俺は母親きらいだｗ
自分にあまくて人にはきびしいからよく俺のことや親父のことを怒ってきた。
548のお母さんは怒ったりしなかったの？

550 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 18:26:32.66 ID:5e4u8Wcy

そうそう、あと思い出すけど
アスペとADHDの恋愛は共存症になりやすいってそのブログにかいてあった。

共存症はどっちかが、
ダメ男かダメ女かで成り立つ。
片方がこの人は自分がいなきゃダメっておもって依存するらしい。
よくへんな異性にひっかかる人いるけど、
親も親でへんな異性にひっかかってることがおおい。
とくに女性はその傾向が強いきがする。
もしや・・・

551 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 18:30:06.51 ID:GS9ya+kb

>>549
家の家具とかテレビとか大事なもの捨てられると困るし
怒らせないようにしてたかもw謝ったり慰めたり。
のび太のお母さんって漫画本すぐ捨てるでしょ。ああいうノリかな。

552 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 18:36:21.09 ID:GS9ya+kb

>>550
父は母がいないと生きてられないから自分は先に死ぬっていつも言ってる。
これは依存ぽいよね。

553 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 18:55:02.39 ID:GS9ya+kb

怒るのは落ち込んでる時が多いような気がする。
549も慰めたりすれば仲良くなるかもよ。

554 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 19:04:21.11 ID:GS9ya+kb

やばい、寝るの忘れた。仕事にいってくる。
これは遺伝なのかな。。。

555 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 19:52:51.96 ID:Bc0aj3bV

部屋の掃除してゴミ５袋出た
もっと出そう
まだまだダンプカーで荒削りに掃除しただけみたいなもんで汚い

それでも部屋の空気が澄んだ気がする
どこに何があるか多少把握できた
これだけだとADHDみたいだけど、発達は併発してる人も多いらしいよ

>>554
いってら～
汚部屋からですまんね

556 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/01(火) 21:04:20.40 ID:Ll7lZTuN

①
今回のバス事故、「運転士が休憩中、突っ伏して寝ていた」とあるけど、
「突っ伏す」ってなに？
休憩中だから寝てもいいだろ？
それとも、「休憩中とはいえあまりにぐったりしていたので、（乗客が運転士を）心配になった」と意味かな？
②
「お待たせしました」と言われたから、「いえ、全然待ってないですよ」と言ったら変な顔された
③
おまわりさんに郵便局がどこにあるか聞いたら、「254を渡って向こう側にある」と言われた。
アスペかこのポリ公は？
道を尋ねるようなヨソモノが、「254」で分かるわけないだろ
④
公立小中学は「制服」ではなく「標準服」のはずだが･･
まあこれは法律的な話になるのか。
⑤
1000まで行ったスレは「残念ながら全部は表示しません」となるけど、
「表示」は「全部」されてるよな？
単に、それ以上書き込めないってだけだよね？

557 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/01(火) 23:17:46.19 ID:5THwagyH

「ググレ」ってよく言われるけど、グーグルってそんなにみんなに使われてるの？
ホテルのロビーとかにあるパソコンは、
ＩＥを開いて最初の画面（本来の意味でのホームページ）は、
自社サイトか、そうでなければヤフーだよな。

ビックカメラの店頭パソコンなんかでもヤフーに設定されている。

つまり、「ググル」より「ヤフる」の適切じゃないのか？
ヤフーの画面なら、ニュースも見れるし、メールや知恵袋にも行けるし。

それとも、みんな、ヤフーの画面でわざわざ「グーグル」と入力してグーグルのページに行ってるわけ？

558 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 00:19:29.02 ID:74oPmM5n

てか馴れ合い自分語りの何が悪いの？
定型だってやってるじゃん
アスペだけ叩かれるのはおかしいよ
これちゃんと言葉で説明できるやついる？

559 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 00:22:05.66 ID:Qn5GRc5M

>>533
デパス、スマイリー、リーゼなど。

560 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 00:34:00.13 ID:8NR6Jgeq

>>528です。レスいろいろすみません。

発達障害同士のカップルは多いと主治医も言っていました。
定型と一緒にいるより楽だから、ということのようでした。

>>530
すみません。しんどくて愚痴ってしまいました。
二次障害はうつです。
適応障害から自閉症スペクトラム障害が見つかりました。
今度主治医に相談してみます。

561 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 01:30:47.10 ID:PrCn61/y

>>558
言葉で説明できない事がたくさんあって
それが感じ取れないのがアスペ

定型が馴れ合い自分語りやっても
それなりにタイミング選らんでるし
多少ズレてても、空気読んだフォローができてる訳

562 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 01:33:44.16 ID:Qn5GRc5M

うつ病が長引くと、脳が委縮するよ。

563 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 02:23:30.79 ID:DI+oeVjx

脳が萎縮するとなにか影響出る？

564 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 04:23:02.79 ID:GV5Joyde

アスペもADHDも根っ子の部分では自分以外の他人をどうでもいいと思ってるから
なにげに相性いいこと多いのかもね。

自分のことを第一に考えてなにかを好きになるという傾向がもの凄く強いから、
その部分での相性さえ合ってれば他は気にしないし、合ってなければそもそも最初からお互い近づかない。

565 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 06:12:48.20 ID:mZVVkI3d

>>564
違う気がする
自分をもっとどうでもいいと思ってるところがある
興味のあることにのめりこむ
興味の対象が自分の感情であることはめったにない

566 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 08:00:18.66 ID:+LtOlhS2

http://www.asahi.com/national/update/0502/TKY201205010735.html

567 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 08:07:53.56 ID:WMKGxPWf

>>565
そうだよね。
自分自身のことも、どうだってよかったりする

感情がないって訳ではないけど
興味の向く方にのめりこむのに邪魔なら
自分の感情も無視できる
そのぐらい自分ってものが希薄なのだと思う

そのあたりの価値観が一致するから
相性が良いのかもしれない

定型と仲良くしてると
定型のがめつさに辟易することが多いし
その「がめつさ」ってのは定型からすると普通のことなんだよね

568 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 08:59:29.02 ID:GV5Joyde

>>565
「自分の興味」の部分は「自分」に含めてた。
自分が存在しないと自分の興味もなにも関係なくなるから。
ちょっとわかりにくいハショり方をしちゃったね、ごめん。

自分もアスペ（ADHDの傾向が強いらしいけど、診断上はアスペ）らしいんだけど、
死ぬのはとても嫌なんだよね。恐怖感もある。
んで、その恐怖のモトは自分の興味を満たせなくなるんじゃないかという部分が一番大きくて、
次に痛いの嫌いだから死ぬとき痛い思い嫌だな、という順番。
でも拷問されたらなんでも白状すると思うので、やっぱ痛いのが一番イヤかもｗ

興味の対象に関しては、人それぞれ環境などにも左右されるだろうからなんとも言えないけど、
たとえばなにかの興味が社会への興味に繋がって、社会への興味から社会と自分との関連性に繋がって、
そこから自分自身への興味に至る、なんていう流れもあるんじゃないかと思う。
自分の場合は動物行動学の方から人間の肉体に興味を持ち、肉体の主である人間に興味を持ち、
身近な肉体の持ち主である自分というものにも興味を持つに至ったよ。

とりあえず「自分をどうでもいいと思っているところがある」という部分の意味やレベルの定義を
していかないとこれ以上話が進まないかも。

…みたいな感じに、「まずこの場合の言葉の定義をしてから話そう」とか言い出すと、
大抵の友達は面倒くさそうな顔をするｗ

569 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 12:40:06.84 ID:W/ENz4/D

希死念慮が子供の頃からずっとある
自分がどうでもいい感じとなにか関係があるのかな。
だが痛いのは嫌いリスカとかありえん無理

570 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 13:01:42.79 ID:P35fYhzI

ADHDは社交的な人がおおくて、
アスペはその逆が多いって解釈でいいの？

571 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 13:03:12.50 ID:P35fYhzI

>>560は、もし定型の旦那だったらもっと欝が悪化してた？

572 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 13:03:17.97 ID:+q9YTIoD

>>568
肉体への興味って？肉体美とか？

>>560
旦那のどこが好きで結婚したんでしょうか？

573 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 13:29:18.46 ID:P35fYhzI

アスペでも結婚できるのって金持ちか顔がいい人なんだろうな。
俺も含めて大概行動やら会話のおかしさからくる、
異常具合で普通の人には冷たくされたり避けられるｗ

574 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 13:31:40.71 ID:P35fYhzI

>>521他にはきをつけることはない？

>>523茨城だよ

575 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 13:47:22.29 ID:azWLaM44

ここで馬鹿アスペが暴れています

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1327650520/

576 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 13:56:04.01 ID:+EDOl9zd

>>571
二次障害のうつは、適応障害というかたちで
ダンナと知り合う前にも発症してるから
更に悪化してたかどうかはちょっと想像できないけど
もう少し日常会話が可能だったら、今より多少は楽だったかもとは思います。

>>572
同じ職場で知り合ったんですけど
周囲は陰口を言ったりサボったりしている人が多い中、
ダンナだけは文句も言わずに真面目に黙々と働いていたので好感が持てました。
今思えばそれもアスペの一つのかたちだったんでしょうけど
当時はアスペという言葉も知りませんでした。

577 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 13:57:17.56 ID:P35fYhzI

>>576自殺未遂とかリスカしたことありますか？

578 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 15:02:07.63 ID:+EDOl9zd

>>577
どっちもないです。

痛いことは苦手で、いまだに採血でも血の気が引くのでリスカはとてもできません。

死にたいとか、明日の朝目が覚めなければいいと思うことはしょっちゅうですけど
実際に自殺しようとしたことはないです。
絶対に完遂できる保障があるならともかく、
未遂に終わった後を考えると恐ろしくてとても無理です。

579 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 16:29:41.10 ID:Ou9piHDe

>>576
私も荷物を運ぶバイトだけど、毎日フルパワーで働いてるよ。
頼まれた事や任された仕事をすごい勢いで片付けるから
ここではたぶん優秀な従業員と思われてる。
前の会社で営業した時もフルパワーだったけど、空回りしてた気がする。
バイトなのに痛み止めの薬を準備してたり、
家に帰る力が無くなるまでやってしまったり、やり過ぎだと分かってるけどね。

旦那さんの悪化したってのが変だと思ってたけど、症状が父にも私にも当てはまる。
だんだん悪化してるのではなく、今、何かの理由ですごく疲れてて>>508の症状がモロに出てるんじゃないかな。
疲れると油断して失言増えるし、周りに気を使うのを忘れるし、音を聞き分けられなくなる。
私の場合はその兆候が視覚過敏で先に分かる。

580 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 16:57:52.72 ID:Ou9piHDe

>>574
私もそういうまとまった気をつけるべきリストみたいなのを知りたい。
そのリストを記憶して常に意識しつつ、逆に素の自分（嫌われてしまう自分）も失わないでいたい。

強制連想法が得意だったり、過剰に集中して物事に取り組むことは活かして
意識のモードを自由に操作できるスーパーアスペルガーになりたい。
私が診断受けようと思うのはそんな理由から。

581 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 17:18:54.47 ID:KmXUUPqn

強制連想法をつかった強制連想法の説明：
強制連想法とはフラッシュバックの有効活用である。

582 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 18:11:23.38 ID:P35fYhzI

強制連想法のほかに有効な発想はなにかしってる？

583 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 18:13:46.95 ID:P35fYhzI

>>579すごいね　　
俺も夜中の宅急便のバイトしてたけど正月の1ヶ月やったら体がもたなかったｗ

1日の睡眠時間ってどれくらい？あと食事は1日3食？

584 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 18:49:30.36 ID:G/5H6hhG

英語得意だった人いる？
どうすれば上達する？
単語の覚え方とかも教えて欲しい

585 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 18:53:10.02 ID:+LtOlhS2

イケメンの知的障害者がいれば腐女子歓喜じゃね？
「私が女王様よ！さあ従順な下僕、わたくしの足を舐めなさい！おほほほ！！」
可愛くてスタイル抜群の知的障害者がいればキモオタ歓喜じゃね？
「おらあ！この肉便器が！ほら、俺のチンポが欲しいんだろ？お願いしてみろや！はははは！！」

だがしかし楽しいのは最初の内、待っているのは破滅である。
俺は最近女王様的な内面をもつおばさんに付き合わされているのだが、
やっぱ俺も障害者なんだなー、良いように利用されてるんだろうなーと思って、
一人ストレスをため込んでおります。

586 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 19:01:38.71 ID:WA24YVlQ

>>579
ありがとう。
ダンナは疲れてるのかな・・。

ダンナは出荷の仕事をしていて、毎日フルパワーで伝票を捌くんだけど
マルチタスク対応していないのに伝票を何枚もわしづかみにするので、
やればやるほどミスが出ます。社内の評価も低いと思います。
毎年、あり得ないほどお給料が下がってます。

579さんみたいに自覚を持って気をつけてくれるとありがたいんですけど
全くの無自覚なので困ってます。

明日から連休なので、ダンナにはゆっくり休んでもらえるようにしようと思います。

587 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 19:02:05.58 ID:KmXUUPqn

>>582
考え方は言葉にしにくいし、大抵の人はそれが定まっていないらしいけど、
私は何かを発想する時も、普段の生活でもこの考え方しかしないから発言が飛びやすく理解されないことが多いみたい。

定型の人は単一のことに意識を持続させたまま長期間過ごすことが難しい。
だから某会社社長の夢が叶う手帳みたいな、意識を単一の方向に向かせる工夫が有効らしいと考えてる。

>>583
＞1日の睡眠時間ってどれくらい？あと食事は1日3食？

何年か1時間半ぐらいだったけど、最近は自然に任せてる。
最後にちゃんと寝たのは土曜日。
自転車で長距離走ってから仕事しても眠気を感じない。
痛み止めの薬は1回しか使ったことないけど、私は苦痛とか眠気に極端に鈍感かもしれない。(尿意にもw)
今ダイエット中だからファミチキと豆腐とご飯を3回食べてる。

588 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 19:02:31.43 ID:+LtOlhS2

ん？誰か来たようだ。
うわ！何をする！やめｒ

589 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 19:08:28.29 ID:P35fYhzI

>>587定型の人は細部までこだわらないから集中力ない人がおおそうだよね。
あいまいな人がおおいきがする。
だから
細部まで気にするおれらとは違うんだね。
人間関係も細部まで気にしてるからうまくいかないと最近考えてる。

それにしても1時間半ってすごいな
びっくりだ。
ナポレオンよりすごいｗ
確か睡眠時間短いと社交的といわれてるけど、
実際どうなの？そんなことはない？

590 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 19:17:24.00 ID:+LtOlhS2

定型ってヘンな奴らだよな。
嫌な事は絶対にやらず「すみませ～ん」とか言って逃げていくしさ。

591 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 19:31:41.11 ID:KmXUUPqn

>>586
私も同時に多くの事を処理することや、
突発的な対応が必要なことは失敗ばかりで、その都度改善策を探ってる。
旦那さんが困ってることとか聞いて
一緒に考えてあげたらいいかもって思う。

592 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 19:45:13.60 ID:KmXUUPqn

>>589
私は自分が特に細部を気にしてると思わないよ。
単一のことを考え続けるってことはあるかも。

今新幹線に乗ってるけど、社交的というのは
今私の隣に座ってるいい香りのする美人に声をかけたりする事？
相手から話しかけてこない限りありえないw

593 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 20:02:37.29 ID:Qovi7Xch

本物のアスペは、隣に誰かが座るのを嫌って、隣の席の分まで切符を買うのがセオリー

594 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 20:07:33.04 ID:+LtOlhS2

新幹線の座席は通路を超えて横一列独占じゃないと気が狂う。
なんて贅沢な！と言われようが、じゃあ今にも発狂しそうなアスペの隣に座りたいか？
つまりはそういう事だ。

595 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 20:08:58.09 ID:RCZCYPUy

>>594
激安高速バスでも貸し切ればいいじゃない

596 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 20:15:09.49 ID:Qovi7Xch

>>594
真性アスペわろたｗ

597 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 20:28:22.16 ID:RsqkZWWH

あ、ペットボトルのゴミを放置して降りていったから話しかけないで正解。まあ無理なんだけど。
これは細部を見てるわけじゃなく普通だよね。
美人のことより、その香りをずっと前に嗅いだことがある気がして、
そればかり気になってたってのは細部というより、意識がそれてるよね。
ちなみに、こちらから匂い嗅いだり変態みたいなことはしてないよ。。。

598 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 20:45:53.53 ID:Qn5GRc5M

＞＞587
ダイエット中で、ファミチキ、豆腐、ご飯って意味が分からない…。
ビタミン全然足りてないだろうし。

普通、コンビニでダイエットを考えるのなら、サンドイッチと野菜ジュースの200mlのパックとか
サラダパックの小さい奴とドレッシングとお握りとか、バランス良く摂取しようと思うんでない？

599 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 20:50:33.12 ID:Fj/1awRk

あ！！！傘忘れた。。。

>>598
ファミチキおいしいから。

600 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 20:50:53.10 ID:G/5H6hhG

父親が高齢だと自閉症の子供が産まれる確立が高くなるようだが
みんな父親何歳のときの子供だった？

601 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 20:53:17.64 ID:+LtOlhS2

602 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 21:22:27.85 ID:P35fYhzI

寝ないで看病して熱下がったから寝てたのに、
無理矢理起こされて飯作れだの洗濯干せだの言われて病み上がりだから仕方ないと
思って家事終わらせて昼寝したんだけど「寝てんじゃねーよ動け豚」とか
ウチは家政婦じゃないし豚でもない。
次熱出しても看病なんかしてやんない。ウチが熱出した時、何もしてくれないしね

↑これあるサイトからひろってきたやつ、
まさにこれうちの親父なんだけど。
俺もアスペと診断され親父もそれくさい。
アスペでもミラーニューロン（人の表情を読み取る脳細胞が死滅）ないと、
他の人が具合わるくてもそれがわからない。
俺みたいな人いない？

>>578さんの旦那さんはどうなの？
具合わるくて寝てたらすごく不機嫌になったり
こっちが具合の悪いのわからないようなかんじ？

603 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 21:24:34.49 ID:P35fYhzI

>>592自分から初対面の人にばんばんはなしかけるようなイメージかな。

604 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 21:27:01.20 ID:P35fYhzI

>>602つけたし。
人が具合悪くて寝てても
こっちの習慣であることやってくれないとすごいいらいらする。
たとえばご飯作ってくれる彼女がいたとして、
それが具合わるくて寝込んでて
ご飯作れないときあるじゃん。
そのときにすごい習慣乱されて暴言はいたりしてしまう。

とにかく自分のペースを乱されると頭にくる。

605 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 21:28:33.90 ID:Qn5GRc5M

他人の痛みが分からないんだろう。
アスペルガーでも、脳の配線の位置が人それぞれ違うみたいなので
感情と理性を完全に分けて思考出来る知能が高めな人もいれば
感情に振り回されて、周囲を（他人含む）自分のコントロール下に、置かなければ
我慢が出来ず、激情に駆られる頭の良くないタイプもいるみたい。

606 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 21:36:10.04 ID:mZVVkI3d

>>600
38歳
末っ子

607 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 21:38:28.20 ID:mZVVkI3d

>>604
それは、ひとり暮らしして自己完結できる人間になってから
「自分のペース」という言葉を使うべきでしょう
他人を利用しているだけじゃん

608 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 21:45:14.46 ID:G/5H6hhG

>>600
一応うちは34歳

>>604
やはりそれはアスペでも全員同じではないのか
604は自分がどんなに体調悪くても習慣を乱さないよう会社に行く？

609 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 22:07:38.31 ID:3a2ImmZF

>>604
わかる。
うちは母親がADHDで、マイペースで外をフラフラするのが好きなもんだから、
夕食の時間が毎日バラバラになってものすごくイラついた。

610 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 22:20:14.45 ID:G/5H6hhG

どっかのスレで読んだが
そういう場合に夫のとる行動として

1.作れと言う
2.夫は外食してくるか夕飯を買ってくる
3.妻の分も買ってくる、または妻の分も作る

とあった

611 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 22:23:26.91 ID:CrllI1v7

もしかしてこれアスペだったのか？

【奈良】「朝食作ってない」などと杖で妻を殴り死なせる　衣料品店経営男（85）を逮捕
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1331948008/

612 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 22:29:19.58 ID:3a2ImmZF

>>610
そう。アスペは自分でやるほうがラクなんだよ。
ところがうちの母親はキッチンのオープン化をいやがるんだ。
自身のコダワリを言葉で説明するのがとにかく苦手なのがネックになってる感じ。

>>611
アスペらしいとは思う。

613 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 22:30:44.64 ID:RCZCYPUy

>>611
認知症の症状だと思う。

614 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 22:49:10.58 ID:qKNQ2V/m

>>612
そのこだわりよくわかる　こだわってるところを触られるのはとにかく嫌
車の運転は人に任せない。やんわり断る。わかっていても不機嫌になるからね。
わかっている家族は最初から察して俺のテリトリーには寄りつかないし

615 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 22:59:46.57 ID:CrllI1v7

秋風が1番遠い季節になりましたね

616 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 23:00:47.17 ID:CrllI1v7

秋風って寂しい
春が1番好き

617 ：優しい名無しさん：2012/05/02(水) 23:24:14.92 ID:RCZCYPUy

>>591
ありがとう。
仕事のことを聞くと機嫌が悪くなります。
機嫌のいいときに聞いても、やっぱり本人は何も困っていないらしいです orz

>>602
うちもそうです。
ダンナが帰ってきたときに寝ていると起こされます。
もちろん機嫌も悪いです。
仕事やめて専業主婦になったんだからご飯ぐらい作れとか言われます。
でもそれから作ると遅くなるので、殆ど外食になります。

ダンナは外食が好きなので機嫌が直りますが、
私は寝ていたほど具合が悪かったので更に具合が悪くなって
それでも、具合の悪い顔をしていると、何でそんなに不機嫌なんだと怒られます。

昼間に寝ていて帰ってくる前に起きていても、家事をしていないと怒られます。
でも、私が夕食の用意をしていても、ダンナが外食したいときはがっかりされます。

618 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 00:14:36.85 ID:4Oh6c4NF

>>595
氏ねってことかｗ
>>600
父３１歳の時だから若い方
ただし父もそのまた父も明らかにアスペ

619 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 00:18:25.16 ID:rh3Sro5q

http://blog.livedoor.jp/kekkongo/archives/1637479.html
父親が高齢（35歳以上）だと自閉症発症率が上がるとワシントン大が発表

620 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 02:38:27.09 ID:afTTtNLW

>>605はバランスとれてるみたい
ここは結構極端な人いるよね

621 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 03:04:51.91 ID:KZeKiw/D

そうなんだよね
父親は、一人だけこの子（自分のこと）はおかしいと思ってたみたい
姉たちは、優秀なんだもん
「できそこない」って良く言われてた

622 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 04:27:23.83 ID:1nfImhtP

＞本人は何も困っていないらしいです orz
こういう時、本人に問題意識がないというのが、一番の問題ですよね。
私の父も、私自身もそうなんですけど、何か問題が起こっても、「このままじゃいけない！」
みたいな危機意識というか実感が、湧いてこないんです。
理屈でいくら理解しても、心が付いて行かないからなかなか行動に移せない。
自分の事なのに、意識して自分を追い込まないと(外的な強制力)、いくらでも問題を先送りに出来てしまいます。

623 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 05:00:12.75 ID:4Oh6c4NF

危機感が湧かないだけならまだ良いよ（良くないけど）
出来ないことに困ってないどころか、出来ないことで周りに迷惑かけてることすら気付いてなくて
他人に注意されたら「（迷惑がるほうがおかしい！」みたいな屁理屈で逆切れするアスペもいる
そんなんだから、出来ないことはいつまでも改善されず出来ないまま
それどころか、本人はそれを自分の得意分野だと勘違いしてることもある
うちの父と祖父のことだけど

624 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 05:02:22.58 ID:KZeKiw/D

「反省が無い」とか、その割には
「今ないたカラスがもう笑った」とか言われてました
同じ失敗を繰り返さない方法は
他人が教えてくれた手順ではなくて
自分のやってしまうミスのパターンを自分で評価して
自分なりのチェックの方法とか、最悪の事態を回避するやり方を見つけていくしかない
それで、決まった手順や時間の使い方が安心できるところがある
傍から見れば無駄な時間をいっぱい使っているように見えると思う
睡眠時間を削る→睡眠障害
時間内に仕事を終わらせることも凄く苦手
寝食を忘れることは、得意中の得意

625 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 06:03:48.08 ID:IgW8GZ8H

どこかで気付きが必要なんだよな

俺も元々屁理屈逆ギレタイプなんだが、
親友だと思ってた友人が陰口言っているのを聞いて初めて気づいた。
他人を察することが不足していると自覚して模索し始めたのはそれが出発点

アスペとわかった時には、家族にも友人にも面倒だから適当にあしらわれていたということに気づいて
それまで無意識に封印していた記憶が次々とフラッシュバックして不眠になった

自分の頭の使い方についてはまだいろいろ試しているところだね
過集中はかなりコントロールして仕事に生かせるようになったし、
ルーチンワークはパターン記憶して、疑似マルチタスクできるようになった

626 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 06:26:10.03 ID:IgW8GZ8H

自分はADHD併発だから、そっちのコントロールの方が大変かな
大人になってもじっと人の話を聞けないし、会議中はずっと体動かしてる
自分で自分を手込めにして押さえ込んでる感覚だ　できるなら殴って大人しくさせたい

627 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 08:45:25.09 ID:iE8kbmuZ

>>615さん、それって相当きついでしょ。
おれのまわりの定型の旦那だと、嫁さんが具合悪くて寝てたら
ご飯つくってあげたりするみたい。

確かにうちの母親もまったく同じ父親の対応でさらに病気が悪化してた。
顔を歪めている＝具合悪いではなく、不機嫌という解釈の仕方を
ミラーニューロンが欠如してるアスペの場合は、そう解釈するようだね。
相手が具合悪いという概念がないみたいようだった。
子供はいるの？

628 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 08:48:17.90 ID:iE8kbmuZ

>>619これまじかよ
親父が３９歳のとき
母親が37歳のときに俺うまれたからどうみても俺は詰んでる。

うまれたときに黄疸でまくってたらしい、
あとアスペ特有の1回泣き出すとなにしてもずっと泣き止まないで赤ちゃんのころはないてたときいた。
俺の環境は高確率の発達障害を発祥させる要因ばっかで苦笑だよほんと。

629 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 08:51:41.73 ID:iE8kbmuZ

>>622本当に土壇場にならないとやらないよね？

計画が苦手というか、計画たてること自体あまりやらないのもアスペ特有の症状らしい。
だから結婚してもあーしたい
こーしたいって意思がないからものすごい相手を不安にさせてしまうらしい。
言われたことはちゃんとやるんだから、
自分の意思であんまり動こうとしたりしないよね

よく何考えてるかわからない、
ロボットのようだといわれるｗ

630 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 11:18:30.70 ID:1UWHh0Iy

>>627
マジキツいです。
今日から4連休。
何とか耐えてみます。

631 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 12:13:56.01 ID:UOglW0eK

>>622
定型は自分を律する力が強いのかな
アスペは外から見るとだらしないというか

632 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 12:17:21.59 ID:iE8kbmuZ

>>630がんばれ

離婚は考えないの？

633 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 12:21:02.14 ID:iE8kbmuZ

そいえばアスペの親父は母親が離婚してっていったのに、
しかとしたり、まったく相手にしていなかった。

母親にきいたら絶対に別れてくれないっていってたな。

634 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 12:42:19.80 ID:Kywx2V1M

>>624
定型に「なんでそうやってるの？」と指摘されて、納得できないのにやり方を修正すると
たいてい問題が起きる。

>>629
すごく面白い話だ。
主体的に動く動かないないとか以前に、何を考えてるのかわからないってのが、
定型にしてみるとたいそう厄介なんだろうな。

635 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 14:24:55.12 ID:KZeKiw/D

>>633
お父さんはお母さんのこと好きなんだよ
表現しないけど
お母さんがお父さんの取り扱い方法を習得すれば良いだけかもよ

636 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 14:54:28.61 ID:iE8kbmuZ

>>634何を考えてないというのは、あんまり自分のことを話ししないってことっぽい。
過去のいわれた状況、そしてたまにいわれる。
自分の身近なことはなさないよねって第三者によくいわれる

>>635本当にそれ。
アスペの人って表現しない人おおくない？

習得してくれれば、またよかったのに。

637 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 15:11:13.44 ID:2aC915aj

>>628
＞アスペ特有の1回泣き出すとなにしてもずっと泣き止まない
私も夜泣きが尋常では無く酷かったと親に聞いたことがある。成程、発達障害者にはよくあることだったのか。
自閉圏は2歳児の時点で扁桃体の肥厚が確認されているけど、
実際はそれこそ生まれた直後から、自分の泣き声で恐慌状態を引き起こしてしまう程、
脳(辺縁系)にダメージを受けているんだろうね。

>>629 ＞本当に土壇場にならないとやらないよね？
裏を返せば、自分の目で見えるほどに危機が迫っていれば、
行動をすぐに起こせるんだよね。
テスト勉強や課題を一夜漬けで片づけたのなんて、今まで何度あったことか。

危機意識が存在しないと言うよりは、今この場で観測することが出来ない、
例えば未来や他者の感情といった事案に対して、評価を下すことが難しいって感じかな？

638 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 15:30:20.22 ID:iE8kbmuZ

>>637医者いったときに親も一緒にどんな子供でしたか？
と聞かれていて、夜鳴きがひどくて、1回機嫌が悪くなると
へそまげて大変でしたといったら、
発達障害の赤ちゃんはよく泣いて、いくらあやしても中々機嫌がなおらないのが多いと
専門の先生がいってた。

赤ちゃんがもしかしたら発達障害かどうかの判断基準に
いくらあやましても泣き止まない、夜中がすごい、くずりだしたらへそまげて機嫌が治らない。
これらで判断できるかもしれない。

うんそのとおり、すごい危機感もてた以外は行動しない。
んー。
そうなのかもしれない。
他人に興味ない、
他人より発想法とか学問に興味あるアスペなのかもしれない。
アスペによって興味の対象違うみたいだからね。
軽度から重度によっても違うだろうし。
けど、自分と似たようなこだわり持ってるあすぺ同士はいるはず。

639 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 15:33:18.28 ID:iE8kbmuZ

自分のこと見つめなおすして気がついたことは、
彼女できても自分のこだわりを乱す彼女だったら
その彼女にすさまじい暴言など吐いてしまう傾向がみられた。

本当になんだろうね
このこだわり、とても邪魔だな～

640 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 16:15:20.11 ID:llSb5lVR

Ａ型の皿洗いの仕事にお試しで一日だけ行ってみたけどやばかった
Ａ型は比較的マシな人がくる所なんて聞いてたけど重い人が居たよ…
仕事は皿を拭くだけ、しかも波もある… 暇すぎ…
やめとこうかな…

641 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 16:50:49.17 ID:pXJnWV0r

>>639は重度？
あとなにか特技はある？

642 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 17:23:08.61 ID:iE8kbmuZ

>>641軽度よりちょっと重いと診断結果がくだされた。

特技は数学、統計学、科学。数字を扱って物事を考えるのが得意。

643 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 17:37:03.62 ID:pXJnWV0r

>>642
仕事はそういう関係？

644 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 17:46:56.09 ID:llSb5lVR

>>642
俺より重度なのに彼女が出来てうらやましい限りだね
俺には才能がないからかね

645 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 18:00:47.09 ID:+fJXB/Bv

そもそも彼女欲しがるとか、出来ていいなと羨ましがるのは
軽度の中でも、さらに少数派でしょう

646 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 18:02:02.73 ID:bl/H9t53

>>645
そうかな？性欲がある男性なら自然なことだと思うけれど。

647 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 18:08:51.81 ID:pXJnWV0r

数学と物理得意な人は、アスペ多いらしい
知人もそう
もちろん理系じゃないアスペもたくさんいるけど
成績良い理系の人はアスペ的らしいよ

>>646
性欲って具体的に女性と何したいの？

648 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 18:14:21.16 ID:bl/H9t53

>>647
具体的に話す気はないよw　ここ18禁じゃないしね。

649 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 18:18:14.82 ID:pXJnWV0r

>>648
ということは、18禁以外に彼女に求めることは無いって意味？

650 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 18:33:09.29 ID:oRMKslst

>>646
性欲がある事と異性を求める事は違う気がするけどなぁ
性欲だけなら自慰で
異性同性かまわず他人に興味持つ事が非常に少ないような

651 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 18:38:53.78 ID:bl/H9t53

>>650
じゃあ、定型は性欲なしで異性を求めるの？
辞意で済ませたい人は、それでいいじゃない。なにも否定しないよ。

652 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 19:51:24.55 ID:llSb5lVR

>>645
健常な男なら本能なんだから性欲があって当たり前。
だから軽度のアスペルガーにだって性欲はある。
ましてや軽度なら他人への無関心も軽いはずだしね

653 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 20:08:57.74 ID:iE8kbmuZ

>>643仕事もそんなかんじ。
特技を活かせる職業

>>644そうかな？
なぜか
>>639みたいなことしても付き合った女性は別れたくないっていってくれる人もいる。
どう考えても俺おかしいもん。
上のほうでいわれたけどもしかしたら相手も何かしらの精神病だと
アスペと相性いいのかもしれないから、
そーいう子探せば彼女できるかもよ。
これだけはいえるけど、
定型の女の子とはすごく相性悪いよ。

654 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 20:29:42.60 ID:tbMbEzyU

>>651
有る無しの2択しか無い訳じゃないし
最初は性欲無しで仲良くなってて、いつしか・・・って事もあるしね

愛情に性欲は含まれるが
性欲に愛情が補うとは限らない事もあるし
自慰もだろうし、風俗なんかもそうじゃね

655 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 21:19:26.22 ID:pXJnWV0r

＞性欲に愛情が補うとは限らない事もあるし
そこを聞きたかった
説明がうまくなかったのかもだけど
性欲以外には何か求めないの？って

656 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 21:33:04.98 ID:pXJnWV0r

>>654
＞有る無しの2択しか無い訳じゃないし
そうなんだよね
自分も白黒思考で気付かなかった
白黒じゃないと思ってた
今もまだ治ってないみたいで、しかも言葉で含みを表現するのもまた苦手

657 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 21:41:17.86 ID:MxHfKM3K

アスペで風俗利用する人って結構いるのかな。
性欲あるけどコミュニケーションとれないからストレス溜まってしかたないっていう感じで

658 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 21:43:19.05 ID:F1Va3O7R

読書が好きで文章解釈が得意なＡＳっている？
本を読まない日があると落ち着かなくなるくらい小説好きで、言葉の行間を読むのは得意なんだけど
耳から入ってくる音声情報から空気を読むのは苦手、そもそも他人の言葉がぜんぜん聞き取れない。
複数の行動を同時にこなすのが苦手で、状況に応じた対応ができずにパニックになる。

クリニックに行ったら「黒に近いグレー、あまりに日常生活に支障を来すようなら診断書を書く」って言われた。
やっぱり自分はアスペなのかと思ってネットで色々情報集めるけど、
「文章解釈より数理系の科目が得意」って一点だけがテンプレとズレてる。逆に言えば他はほぼアスペのテンプレ通り。
自分が定型なのか発達なのか確定できないから就職活動も迷走してる。

659 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 21:43:48.53 ID:KZeKiw/D

くだらない好奇心

660 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 21:54:39.88 ID:FO3QP45j

>>632
ありがとう。
ダンナは友達と飲みに行ったのでやっとホッとしてます。

離婚は常に考えるけど、私が去年退職して傷病手当金受給中。
主治医からも仕事はまだ全く無理と言われてて、
ダンナが常に散在するので貯金どころか借金しながら生活してるので
離婚しようにもお金がないです。

>>658
発達障害に耳の知覚過敏というのがあって
そういう場合だと音の聞き分けが難しいこともあるみたい。
そのまま「発達障害耳知覚過敏」で検索するといろいろでてきます。

定型と発達の線引きをグレーにした「自閉症スペクトラム障害」というのが今の概念なので
無理にアスペやPDD-NOSなどの病名をつけないことが増えているようです。
私も主治医からそういう診断を受けました。

661 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 22:33:04.15 ID:Kywx2V1M

>>657
聞き取り苦手なのは「図と地の弁別」という問題。聴覚過敏とは別。

読書は意外に高度な感覚統合能力を要するから、基本的に読書嫌うASは多い印象。
自分も嫌いだからこそ補おうと年５０冊くらい読んでた時期あるけど、今はぱったり読まない。

あなたの場合、アスペではなく性格傾向にすぎないかもね。
ちなみに、いじめられた経験や運動音痴は？

662 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 23:34:21.40 ID:F1Va3O7R

>>661
たしかに現状では良くわからないので、セカンドオピニオンが欲しいんですよね。
「ＡＳの作家もいるし、一概に読書好き＝定型とは言えないのでは」という意見も頂きましたが、
あまりに見解が多様すぎるので判断を保留しているというのが今の状況です。

中学～高校の間は常にいじめられていましたね。
運動は非常に苦手です。体力測定ではそれなりの結果が出るのに実際にスポーツをやると
まったく動けず（とくに球技）自分でもずっと不思議でした。

663 ：優しい名無しさん：2012/05/03(木) 23:55:21.60 ID:FA74IPwN

医師のいう「黒に近いグレー」が正に正解なんでしょ。
発達障害の場合、どこからその障害なのかは明確に区別できるものじゃないし。
「明らかにアスペルガー傾向ではあるものの診断がつくほどではない人」もたくさんいる。
「黒か白か」の世界ではなくて、
真っ黒から白に近いグレーまで連綿とつながっている。
ではどこに線を引くか？というと、
それも医師がいったように、
「日常生活に支障を来たす」というのが一つの目安になる。

664 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 00:01:58.96 ID:FA74IPwN

一方的なアドバイスでよければ、
>>658はとりあえず「自分は定型だ」と思って就職活動に励んでみたらいいんじゃないかな。
医療にかかれば明らかに診断がつくんじゃないか…って人でも、
周囲の環境に恵まれてうまく社会適応できてる人もいるし。
診断をつけずに生きていけるんなら、
まぁそれに越したことはないでしょ。
頑張ってみた結果、「やっぱり無理かもしれない…」って思い知らされたら、
改めて診断もらって医療・福祉的な支援をもらってみたらいいんじゃないかな。

665 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 00:18:56.50 ID:9i0QwQnO

スペクトラムという概念は、遺伝性を明言しない研究者が多いのと同様、「優しい嘘」だと思う。
認知の苦手があるから残存した能力ばかり使うことになって、能力がいっそうデコボコになる。
wais３のディスクレ１５というのがそうとう高精度といわれるのは、そういうことだと思う。

>>662
どうしてもシロクロつけたいなら、wais３のディスクレバンシー（PIQとVIQの差）１５を基準にすればいいと思う。

666 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 00:21:38.38 ID:hyHeL0ZZ

>>192
それ、どこの住人に向かって言った？
都民は当然知ってるけど、>>210
遠い地方だと知らない人もいるかも

>>210
280万貸せる財力がすごい
あと振り込め詐欺に引っかかりそうになった

667 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 00:25:48.56 ID:k/clPQQB

うちの医者の場合は、患者が特に生活（金銭的なことだけじゃなく）に困ってないようなら
多少その傾向があっても発達「障害」とは診断しない、って言ってたよ。
生きることに難が出て「障害」であり、難が出ないレベルなら「個性」という判断らしい。

自分は軽くそのケはある、と言われたけど、生活歴からみて
「個性」としてうまく利用もできてるみたいだから「障害」ではないと思います、とのことだった。
まあその代わりと言ってはなんだけど、双極Ⅱ型の診断をされてしまったわけだがｗ

ただ、ここ２年ばかしうまく過集中に持っていける精神的な体力がなくて、
仕事どころか本すら読めない状態になってしまったいるので、双極と一緒に発達障害の方も視野に入れた
治療にしていくかもしれません、とは言われてる。

668 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 00:27:16.60 ID:4u6OkHwl

>>665
スペクトラムは、具体的な線引きができないという概念だけじゃないかと。
遺伝率は高くても全て遺伝とは言い切れないのも事実だし
先天性の脳の障害で「治る」ものではないことにも変わりはないから
少なくとも「優しい」ではないと思う。

wais3が15を超えていてもAS診断されない人もいるし
14でもAS診断される人もいる。
具体的な線引きが微妙すぎるから「スペクトラム」なんだと思う。

669 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 00:28:32.61 ID:eY5wD3I4

>>188からの流れだと「例え話」について話がしたかったんじゃないの
>>190で済めばいいのに、我慢できないのか>>191、>>192とペラペラ書き出して
「この人は一体何が書きたかったんだろう」と思われるのはアスペならではのこと

彼にアドバイスするなら「話は>>190で終わらせる」という自制心を持つことが大切

670 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 00:31:08.44 ID:k/clPQQB

>>665
俺が行ってるとこの医師は県の発達障害者支援センターに行くと紹介される
いわゆる「大人の発達障害を見分けられる数少ない医者」らしいんだけど、
wais３の知能テストの結果はあくまで参考にしかならなくて、テストから漏れるアスペも
けっこういますよ、と言ってたな。

671 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 00:31:10.49 ID:hyHeL0ZZ

>>665
差が、10くらいだったが認定された
言語が高いほうが一般的なんだっけ？
自分の場合は動作のほうが高かった
医師は、得点は決め手ではないみたいに言ってた

672 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 01:06:11.19 ID:9i0QwQnO

>>668
自閉は能力不足ではなくて個性ということ？

673 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 01:20:38.88 ID:uKLkQJyZ

みんなって若く見られる？
自分30で会社辞めて編入で専門学校入ったんだけど
歓迎会開いてくれて年齢訊かれて答えたら
「23くらいかと思った」って言われた。
25で働いてた時もパートさんに
「高校生に見えるから制服きて渋谷を深夜徘徊して補導されて免許提示してみてｗ」
って言われたことがある。
どこまでがお世辞なのかいじられてるのかわからないけど
先生にも年齢訊かれて答えたらびっくりしてたし。

674 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 01:24:46.70 ID:4u6OkHwl

>>672
知的な問題がないなら個性と言えるのかもしれないけど
治療を受けるのは本人が困っているからでしょ。
もしくは、本人に自覚はなくても病院に連れてこられるほど周囲に迷惑をかけているか。

一概に能力不足とはいえないと思うけど、得手不得手が極端なんだと思う。
自分に合った場所が見つからないことで問題が起きてるんだと思う。
本来の個性を生かせないことで生じる問題とか。

675 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 01:59:11.59 ID:k/clPQQB

能力不足の基準を、何に関しての能力不足とするかによると思うわ。
ただとりあえず、個性は個性っしょ。

今の社会だとその個性を活かせる場が極端に少ないから
当人も周囲も困るケースが発生して、障害という形になるわけで。
まあ社会の基準だと能力不足となりやすい場面が多いのは間違いないと思うけどね。

676 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 02:18:22.33 ID:k8+Xw79l

例えば、無自覚アスペは本人が困ってないから受診しないし
受診しなければ診断もされないわけで
周囲からは変わった人だと思われるだけ。

677 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 02:22:24.76 ID:9i0QwQnO

健常者が持ってる神経機能の一部が機能不全になってるのは明らかじゃないのかな？
で、その機能不全がいまの社会ではモロに不利に働く。

678 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 02:57:18.85 ID:NWrS5KAW

http://blog-imgs-56.fc2.com/t/o/k/tokyobinta/nkf003.jpg
http://beebee2see.appspot.com.nyud.net/d/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY7KSlBgw.jpg
http://ageblog.jp/2ch/files/2011/10/1315839038771.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/wakusoku/imgs/3/0/3027c412.jpg

679 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 03:01:55.09 ID:eY5wD3I4

アスペルガーはこういう画像が好きなんだ

680 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 03:19:31.52 ID:Qa3RsmSY

親が典型的アスペと診断されたんだけど、もう限界
病気で仕方ないのは分かってるけど、毎日接しなきゃいけない自分は正直しんどいです
チラ裏すみません

681 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 03:24:18.17 ID:Qa3RsmSY

すみません、sage忘れましたOrz

682 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 03:33:17.78 ID:P7y0xwSV

過集中すごいタイプのアスペルガーは、単純作業が多く残ってた時代は
「多少口下手でそそっかしいが、根気強くて誠実な頼れる我が社の戦力」
とかだったんだろうなぁ。
その意味で個性が時代によって障害になったと言えなくもない

683 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 03:35:10.12 ID:DT+8dPH2

そんなに時代が変わったのかしら

684 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 06:04:27.97 ID:J7Bwhwwv

>>670
自分の今の主治医も、やはり県の発達～少ない医者だけど、同じ事言ってたな。
何度か診察してから気づく事もあるとか。

wais３の結果、自分はほぼテストだけで発達障害と診断された所、
同じテスト結果と詳しい聞き取りで障害じゃないと診断された所、
テスト結果と簡単な聞きとりで発達障害と診断された所、
の三種類。

どれも発達障害支援センター経由で、成人の発達障害を見られると
言われてる所だから、あのテスト結果なんてそんなもんよ。

結局、自分の困り具合に合わせて、応対してくれる医師に通ってる。

685 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 06:28:22.88 ID:spMSDKTV

>>658行間ってどうやって読んでるの？

686 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 06:32:35.49 ID:spMSDKTV

>>680一人暮らししよう。それが最良の選択だ

687 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 06:57:02.96 ID:spMSDKTV

こうやって病名付ける意味は何なの？
新しい病気を作ることが新しいビジネスを開拓するのと同義なわけ？

688 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 06:58:05.27 ID:k/clPQQB

>>685
自分、軽度だからかもしれませんけど行間読めるし本もたくさん読んでます（ただし読む速度は相当遅いｗ）。
たぶん活字の本だけで三千冊くらい。
漫画や映画も合わせていいなら一万超えて読み観してると思う。
幼稚園の頃から本読んでたみたいだから、訓練的なものになってたのかも。

その割に人と話してるときは「なんでいつもそうやって全部言葉通りに捉えるの？」と言われまくってます。

689 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 07:10:58.81 ID:spMSDKTV

自閉症スペクトラム指数（Autism-Spectrum Quotient: AQ）自己診断っていうインターネット診断したら
５０点満点中、44点だった

690 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 07:14:34.61 ID:spMSDKTV

>>688アスペでも頭いいほうじゃない？
小さいときから本読むのすきなアスペっているみたい。
うちの父親の家系がそうで。
小さい頃から本読みまくってたといってた。
某国立大首席だったり頭はよいんだけどコミュ能力が子供からみても
どうみても欠けてる。
俺も人のこといえないしｗ

なるほど、
ようするに目の前に与えられたことしか理解しないんだよね。
言葉の背景は読み取れない。
表面だけしか無理。

691 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 07:18:48.40 ID:uKLkQJyZ

>>687
自分が変なんだっていうことを認められてホッとするため

692 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 07:37:02.17 ID:spMSDKTV

アスペルガーとの電話のやり取り
質問者「お母さんはいますか？」
アスベ「います」
質問者「代わってください」
アスベ「いません」

693 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 07:53:36.72 ID:dTM3m+1C

>>687
支援のためのお金を出すためだと自分は思ってる。
福祉にしろ医療にしろ教育にしろ、
アスペ圏にある人のために特別に何かしようとすると
どうしても公的なお金がかかる。
そういうお金は勝手に出てくるものじゃないし、
しっかり理由と根拠を示さないと予算がつかない。
そこでまず病気・障害を定義して、
対象者もその障害なんですよ～ということをハッキリさせて
はじめて支援が為されるようになるんじゃないかと。

「生活に困ってない人を診断しない」ってのは、
要するに公的に支援を受ける必要がないから
診断をする必要がない、ってことなんだと思う。

もちろんこの業界で働いてご飯食べてる人もいるわけだから、
それを「ビジネスの開拓だ」と解釈しても間違いではないんだろうけど。

694 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 08:35:55.22 ID:P7y0xwSV

>>685
物語にたくさん触れると「ああ、こういう流れになると人間は怒るんだ」
「こういう要素がこういう方向に連続すると人間って嫉妬するんだ」みたいに
人の心の動きのパターンみたいなのが理解できるようになるから、
それを読んでる文章の流れに当てはめて解読する、っていう感じです。

ただ現実世界にはいつも大量の情報があるから、
何にフォーカスして流れを読めばいいか判らずにパニックになります。
「コマのない漫画」とか「見たもの全てを描写してる小説」を読んでる気分と言うか

695 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 08:56:27.70 ID:/1hLWPIO

>>692
それ、言いたいことわかるわ

子供の時電話かかってきて、「お母さんいますか？」と聞かれ
「お母さんはいますけど、ここにいません、出かけてます」って答えたことがある

696 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 09:35:19.88 ID:hqWTztmf

あ

697 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 09:50:08.60 ID:bFDi5Ws5

なるべく誠実に生きているつもりでも、本当に色々な人から、怒鳴られたり、怒られたり、文句いわれたり、するよね。
なぜ怒られてるのか、やっと理解しても、なぜそれを自分はそれを改善できないのか、わからない。
もう生きていくのをやめたいよ。

698 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 09:56:25.57 ID:hOQZ8SmM

おはよう今日も元気に行きましょう

699 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 10:54:14.61 ID:9i0QwQnO

>>687
社会環境が変化するたびに、障害とされる人が生じてきたと思うよ。
読字障害なんか、悲惨だったろうね。
障害という概念が無ければたんに馬鹿者怠け者と呼ばれるだけ。

700 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 11:13:15.70 ID:rxgRia4z

他者とのコミュニケーションがうまくいかず、
人と関わることが苦痛だと学習して一人で過ごすことが
多くなっていくんだよな。

他者なんて自分を乱す不快な夾雑物でしかないわ。
できることなら誰ともかかわらずに生きていきたい。
そんなこと絶対不可能だけど、できるだけ不快な要素を減らしたいんだ。

701 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 11:20:13.19 ID:9hu11mXc

俺には稼ぐ事ができないのかなぁ

702 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 11:25:14.72 ID:k7B+Jkj0

>>700
ではなぜ、皆が集まる２ちゃんに来たの

703 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 11:39:56.09 ID:9hu11mXc

皿洗いやねんけど働く所のレベルが低すぎてやる事がなく暇すぎ+最低賃金下回る様なら働くのを見送ってもいいよね？

704 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 11:49:18.26 ID:Ng43Zjni

>>703
最低賃金を下回るなら
見送るついでにハロワに報告していいかと。

705 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 12:05:44.90 ID:9hu11mXc

作業所もどき(？)やから
A型継続就労支援？

706 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 12:14:22.77 ID:spMSDKTV

おまえらの職業はなに？
一人は宅急便の深夜のアルバイト
俺は投資家。

他の人たちは？
これ調べて統計的にまとめたら
アスペの向いてる職業のいい指標になるかもしれん。
よく発達障害に向いてる職業ってかかれてるが、
あれ、抽象的すぎてどうも参考にならないよね

707 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 12:43:37.63 ID:k7B+Jkj0

前向きで現実的なレスだね
アスペの仕事や職業のスレは見た？
向いてる仕事に就けてない人が多いんじゃないかな
>>706は自分の現状に満足してそうだけど

事務やってたけどつまらないし適性もなかった
たぶん興味があったり、専門職というかこれだけやればいいという仕事が向いてると思う

708 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/04(金) 13:56:46.53 ID:YM2vInPO

「可もなく不可もなく」って表現がよく分からん。
可もないってどういうことよｗ

むかつく奴に
「あなたのせいで自殺する羽目になりました。もう僕にお金はいりません」と
８万円を現金書留で送ったら、坂出警察署に相手は相談らしく、
警察に「気持ち悪いでしょ、こんなことされたら」とか言われたのだが、
気持ち悪いか？

現金じゃなくて商品券ならいいのかときいたら、そういう問題じゃないか言われて、じゃあどういう問題？

ってか、あの人にとって８万円くらい大した給料じゃないよ、手取りで35万円くらいある会社だし。

っていうか法律に触れないだろ別に。

↓バス板にこんな書き込みがあったけど、これは曲解では？

24 ：名74系統　名無し野車庫行：2012/04/30(月) 17:26:47.04 ID:6dWwGSKD
バス会社社長のコメントがすべてだろうね

「問題無いという判断で行かせたけど、
　適切ではなかったからこういう事故になってしまった」

暗に、こういう規則を定めた国交省のせいだ　と言いたいのでしょう

709 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/04(金) 13:57:04.22 ID:YM2vInPO

「病院」の定義もそうだが、東日本大震災では、
「避難所」「避難場所」をゴッチャにして使ってる人や、
「地震」と「震災」をゴッチャにして使ってる人が多いのが気になったな。

ＪＲ東日本が311でシャッターを閉めて、
石原が「駅は重要な避難場所なのにシャッターを〆るな」と激怒したことに関して、
「駅がいつ避難所になったんだ？」とか言ってる奴がいたが、
石原は「駅が避難所」とは一言も言ってないんだよな。
石原は「駅が避難場所」と言ったのであって。

細かいことではあるが意味が違う以上、言葉は正確に使うべきだろう。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1268181127
このような教師など、信じられないわけだ。

311といえば、「罪の無い人が殺された」みたいな表現を耳にするが、
「罪の無い人」なんているのか、と思う。

キリスト教的に言えば「原罪」があるし、
そうでないにしても、アリを（誤ってとか、気付かないで、にしろ）１匹踏んだことくらい、
誰だってあるんじゃないのか？
「罪の無い人」なんているのだろうか。

それとも、ここで言う「罪」とは、刑法上の「罪」のことだろうか？

710 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 14:11:18.29 ID:2mjriWV3

>>692
あるある過ぎる（涙目）

サリーとアンの話にはまったく引っかからないのに・・・
そんな私は読書好きなアスペ

711 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 14:39:53.85 ID:9hu11mXc

なんの仕事もできないのかなぁ

712 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 15:01:17.90 ID:hcwPeYpZ

アスペで無口ってあるのかな。
うちの退職した父親、ほんと無口。
会社ではそれでもなぜか出世した。まあ、必要なことは会社では話してたんだろうけど。
黙々と仕事をやるタイプ。

今は一日テレビをみている。飽きないのか不思議。口もほとんどきかない。
あとは春秋に山菜とりにはいく。このときばかりは何としても行く。

しかし普段喜怒哀楽とぼしいんだよね。
孫にも興味を示さないし。
母親にきいたら、「結婚した時から無口だった。話してくださいませんかといったら、「仕事で話してくるから家では話したくない」といったそう。

713 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 15:09:11.05 ID:+C76RFmz

>>692
これって本当？
自分アスペかと思ってるけど、
さすがに「お母さんいる？」って聞かれたら
「（あぁ、僕のお母さんに用事か、あ、でも今いないや）いません」
って感じになるけど…。

714 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 15:15:21.94 ID:2mjriWV3

>>713

>>692は一例だからねぇｗ

よく電話を受け取るのなら、
いくらアスペでもちゃんと受け答えできると思うよ

715 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 15:17:46.37 ID:spMSDKTV

>>707みたよ
今までしてきた仕事の中でとくにこれがよかったというバイトや仕事は何だった？

>>710やっぱりあるよね

>>712口頭の会話だと余計なこと喋らない人がおおいみたいだよ。
俺は小学生時代あまりに先生のまえで話さなかったから、
先生がうちの親に○○くんは喋らないから何考えてるかわかりませんっていわれた。
そんなうちの親父は実家ではまったく話しなくて
心配したばあちゃんが学校の先生に相談したぐらい。
そして、家にいても基本余計なこと喋らないよ。

黙々と毎日同じような行動繰り返してるかんじ。
自分の意思がないように感じた。
それでも大学はいいところ出て会社でそれなりに出世していたが。
学歴よかったなら、すこしのコミュ障害でも出世できた世代みたいな感じする。

716 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 15:18:27.13 ID:spMSDKTV

>>713軽度だったらあなたみたいな受け答えになるとおもうよ

俺は重たいもんｗ

717 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 15:27:17.01 ID:SprOBDKF

彼氏がLDとASで１年くらいつきあってたんだけど最近別れた。
付き合った当初は凄く優しい人だったんだけど
半年目くらいで続けてた薬物治療を止めたらしく
それから全然性格が変わっちゃって
ずっと興味の対象のパソコンに没頭し続けて悲しかった。
薬って人を変えるんだね。

718 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 15:31:19.57 ID:EvhTi3w7

>>712
口は災いの元だからな
ペラペラ余計なこと言って気持ち悪がられるよりは
黙ってる方がマシ

719 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 15:39:39.54 ID:k7B+Jkj0

>>713
自分もそれはないわ
サリーとアンもない

720 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 15:47:19.93 ID:9i0QwQnO

上司に「お前、クチ動かすの億劫だろ？」と言われたことあるわ。
振り返るに、無意識に喋らずにすまそうすまそうとして、
必要なことまで伝達してなかった。
「自分の気持ちを言語化するのが苦手」とか、早くに知ってればよかったよ。

721 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 16:48:41.01 ID:spMSDKTV

>>717薬がかれを変えたわけじゃなくて、元に戻っただけ。
それが本来の姿。アスペの形。

722 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 16:50:31.84 ID:spMSDKTV

>>720は病院でアスペって診断された人？

723 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 17:10:44.72 ID:9i0QwQnO

>>722
そう。

724 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 17:12:16.93 ID:HsQLOwp2

>>717
薬を飲んでいなかったと気が本来の性格で、薬で発達障害のきつい性格の部分を和らげていたっていうことだよ。
わかるかな～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～。お譲ちゃん

725 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 17:18:54.25 ID:spMSDKTV

>>723そのほかの二次の精神障害は併発してる？

726 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 17:38:28.06 ID:9i0QwQnO

>>725
ドクター２名に診てもらったけど、指摘されなかった。
ただ、ネットの心理テスト（ソンディ・テスト）やったら自我喪失が危険域とのこと。

727 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 17:58:06.28 ID:9AsWCngI

発達障害と就労支援の現実　第4回　発達障害者の能力・適性（向いている仕事、向いていない仕事）
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55143.html

発達障害者の持つハンディキャップは、神経学的な背景(選択的注意の障害)に基づくもので、克服するのが難しい。
だから、ハンディキャップがデメリットになりにくいような職場が良いと思う。
具体的には、
・顧客や同僚と、言葉のやり取りをする機会が少ない　　　　　　・リアルタイムでの判断を求められない
・決まったサイクルで仕事が進む　例外的な事態が起こりにくい　・“些細なことにこだわる”ことが寧ろメリットになる
・環境音が少ない

例えば、エンジニア、プログラマ、研究開発職などの専門職
製造ライン、物流、ピッキングなどのルーチンワーク
ネットトレードなんかも人と接する機会が無くて良さそうだね。

728 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 18:19:48.84 ID:lujba//V

>神経学的な背景(選択的注意の障害)に基づくもので、克服するのが難しい
なのに、昭和大、明神下他都内ではなんでデイケアが効くってやってんだろな？

729 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 18:29:29.87 ID:2mjriWV3

>>728
根本的な解決はできんけど
リハビリしたらちょっとはマシになるって位置づけじゃないの？＜デイケア

730 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 18:33:48.60 ID:DT+8dPH2

意味無さそう

731 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 19:12:01.72 ID:HGKos1Ne

神経学的なハンディキャップはどうしようもないけど、
それを補う方法を教えてくれるのなら意味あるかもね。

デイケアより、俺は経験者の話を聞きたいな。
自分の脳に違和感を感じていても、独自の方法で切り抜けている人もいるでしょ？

732 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 19:33:16.61 ID:k/clPQQB

>>731
というか基本自分に違和感なんか感じてなかったよ。
他と比べようもないし、そもそも他と比べるって気質が希薄だったのもあると思う。

おっさんになって経験を積んだ今になって、ようやく「ああこりゃ変だｗｗ」と自覚できるようになった感じ。
先日初めて知った自分と他人の大きな違いすらある。たぶんこれからも知ると思う。
俺の場合は友達が「その理屈はおかしい」的なことを色々と言ってくれる時期があって、
そこでまた俺が、「なんでおかしいのか」をテーマに何時間も話すのに付き合ってくれたから
自覚するようになってきたってとこかな。

それまでどうやって切り抜けてきてたかといえば…。
そうだなぁ、基本的に喜びや怒りのポイントが他の人と違ってるので、意識はしていなかったけど
そこを利用していたんじゃないかと思う。
端的に言えば、自分は金銭にあまり価値を見出していなかったから、金銭的に他人とぶつかりそうな場面では
率先して相手を有利な条件にしてた。多くの人だったら絶対怒るような場面でもまったく感情的にならないので
冷静な判断が出来る人、という評価も受けたりしてた。
（もちろんこれは怒りポイントがズレてるからってだけの話なので、ツボ押されるとすぐ怒ります。
　ただ、怒ったときもその場で激昂せず、その後その人と会わなくなって縁を切るだけだったと思います）

まあだいたいこんな感じ。
自分としてはさまざまな思考訓練は社会生活を営む上で非常に大きなメリットがあると思ってますよ。

733 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 19:36:45.83 ID:NJxOQhbt

>さまざまな思考訓練は社会生活を営む上で非常に大きなメリットがある
どっかで教えてくれればいいんだけどな。
専門医とやらは当てにならず、まったくの我流で工夫して生きてくのはホントきつい。

734 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 19:40:42.29 ID:9hu11mXc

俺には仕事は無理なんかね

735 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 19:52:18.36 ID:i3cMqRwb

発達障害と就労支援の現実　
第4回　発達障害者の能力・適性（向いている仕事、向いていない仕事）
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55143.html発達障害者の持つハンディキャップは、神経学的な背景(選択的注意の障害)に基づくもので、克服するのが難しい。
だから、ハンディキャップがデメリットになりにくいような職場が良いと思う。
具体的には、
・顧客や同僚と、言葉のやり取りをする機会が少ない　　　　　　
・リアルタイムでの判断を求められない
・決まったサイクルで仕事が進む　
例外的な事態が起こりにくい　
・“些細なことにこだわる”ことが寧ろメリットになる
・環境音が少ない例えば、エンジニア、プログラマ、研究開発職などの専門職製造ライン、物流、ピッキングなどのルーチンワーク
ネットトレードなんかも人と接する機会が無くて良さそうだね。

736 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 20:00:30.56 ID:LBJfUhbR

デジャビュかｗ

737 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 20:15:09.48 ID:spMSDKTV

>>726え、そうなの？ちなみに手帳は何級もち？

738 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 20:17:29.85 ID:spMSDKTV

>>735人と接しないという、この部分の仕事だったら本当に最高だよ。
俺、投資家してるけど本当に人生の生きてきたなかで
今が一番楽。

学校いったり、社会人も経験したけど、どれも苦痛で仕方がなかった。
アスペは人と接しない仕事が一番いいのかもしれないね。

739 ：726：2012/05/04(金) 20:27:48.25 ID:9i0QwQnO

>>737
手帳はまだ申請してない。

というか、自分、アスペとしては違和感あるかね？

740 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 20:34:51.61 ID:eY5wD3I4

遠回しに清掃を勧めてる人がいるな
少しでも疑わしい人がいたら、そいつは便所虫だ

741 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 20:43:47.36 ID:9i0QwQnO

>>732
＞俺の場合は友達が「その理屈はおかしい」的なことを色々と言ってくれる時期があって、
＞そこでまた俺が、「なんでおかしいのか」をテーマに何時間も話すのに付き合ってくれたから
＞自覚するようになってきたってとこかな。

これってその場で理解できた？
自分もそういう友達いたけど、何年も経って「ああ、あいつの言ってたことが正しかった」と気付く感じ。
指摘されてもわからないし、指摘されてなくても時が経てば自分で気づいたと思える。

742 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 21:02:59.86 ID:uKLkQJyZ

固定メンバー（お客さんも固定）で仕事をするのはいいけど
メンバーが変わるとこだと無理だ

743 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 21:11:16.03 ID:QiK28ATt

>>600
28だたよ
ASは父親譲りな希ガス

744 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 21:14:52.27 ID:DT+8dPH2

遺伝じゃない説もあるし

745 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 21:15:59.85 ID:k/clPQQB

>>741
今はだいたいできるよ。もう20年くらい自分探しの旅してるから普通の人と比べても
そういうことへの感度や理解度は高くなってると思う。
というか理解できないと気持ち悪いから根掘り葉掘り聞く。
この質問攻めを楽しんでくれてる人しか友達として残っていないｗ

もちろん、20年経って自分の間違いや相手の意図に気づけた、なんてこともザラです。
自分もほとほと友達を大事にしない人間なので大きなことは言えないのですけど、
よく話せる友達は大事にした方がいいですよ。
なんというかイヤらしい言い方になりますが、そういう存在は「お得」です。

746 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 21:41:13.07 ID:QiK28ATt

>>706
ゲームのデバッグはすごく調子良かった
待遇悪いから辞めたけど

747 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 21:42:15.31 ID:HGKos1Ne

>>745
>20年経って自分の間違いや相手の意図に気づけた、なんてこともザラです

これわかるなー
理由もわからず激怒されたことを思い出して今更納得するとかね

748 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 21:54:44.01 ID:DT+8dPH2

理由をわかるように伝えないで激怒する人は
いつも過保護な人に察してもらって、取り計らって
もらってるナルシストでしょ
怒らせるのが悪いのか、怒るのが悪いのか何とも言えない
多数決なら、アスベは不利だけど

749 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 22:00:17.54 ID:9i0QwQnO

>>745は>>667だったか。

そりゃ、診断出ないよ。
本人の主観として「今はできてる」しか言わないんだから。

750 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 22:13:53.47 ID:oFv2ovy6

>>735
読んだけど、研究って高度なルーチンなんだ
単調なルーチンってのは知的に向くと思うんだ
自分には単調すぎる仕事は合わないし気持ち的にも満足しない

研究開発ってのはその職業に就くには難しいからな
学力とかIQも関係してくるし

中程度の学力でアスペに向く仕事ってのが
プログラマーやエンジニアかね

751 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 22:15:13.38 ID:HGKos1Ne

>>748
それが意外と多いんだよ。察してくれってやつ。
言いにくいから関係ない別のことに託けて怒られたりね。
冷静に受け答えすればするほど火に油を注ぐ結果になって、疑問は深まるばかり。

752 ：750：2012/05/04(金) 22:17:53.52 ID:oFv2ovy6

補足

上記の
＞単調なルーチンってのは知的に向くと思うんだ
の、知的とは、知的障害者のこと

中程度以上の知能を持つアスペの適性職種を知りたい
研究開発は大学生か新卒でないと難しいし

753 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 22:27:58.83 ID:oFv2ovy6

>>738
人と会わないなら、異性との出会いはどこにある？

754 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 22:28:49.89 ID:9i0QwQnO

>>748
>>751に加え、普通の定型にとってはあまりに当たり前すぎるゆえに
「怠け」と誤解されるのも多いと思う。
逆に、怒らずに上手くあしらってくれるタイプは、「クセのある人」との評判をとってたりする。

755 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 22:34:02.20 ID:HGKos1Ne

一人で極められる職種というのがキーワードじゃないかな？
企業の本流業務のちょっと脇にあることが多い気がする。

品質保証、知財、手順管理、標準化業務、ライブラリ（辞書）管理等かな

756 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 22:57:36.42 ID:P7y0xwSV

アスペって恋愛できるの？
たとえば誰かと結婚したとして、家の中に自分以外の他人がいる状況ってそうとうな恐怖だ。
相手にとってもアスペの世話を焼く人生なんて厄介極まりないだろうし・・・

757 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 23:06:10.12 ID:DT+8dPH2

↑大体そういう質問する人は行間読めてる人なの？
アスベよりやばくない？

758 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 23:12:32.06 ID:aPxN2phn

別に良いんじゃないの
掲示板はリアルの会話と違うから今してる話に関係ないことでも適度な長さでするくらいなら変ではないと思う

759 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 23:14:07.25 ID:HGKos1Ne

結婚は一緒に住んでしまえば何とかなるけど、恋愛は難しいと思う。

俺の場合、自分と付き合うのが相手にとって幸せだとは思えなくて、
付き合った相手には必ずと言っていいほど自分から切り出して別れたよ。
今にして思えば、一緒にいることが幸せだという相手の気持ちを理解していれば、
別れると言い出すことが相手にとって最大の不幸だとわかるはずなんだが。
何度も繰り返して大泣きされてやっとわかったよ。

760 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 23:15:44.86 ID:oFv2ovy6

>>759
かっこいー
で、今は結婚してる？

761 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 23:16:49.31 ID:oFv2ovy6

>>759
もう1個質問
＞自分と付き合うのが相手にとって幸せだとは思えなくて、
これはどうして？

762 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 23:23:00.06 ID:WVu1GFsj

何人かと付き合えてる時点で…

763 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 23:51:54.01 ID:aPxN2phn

自分が楽しいと思ってる時点では、ただ楽しく付き合えば良いし
自分がつまらんと思ったら別れたらいいんじゃないの。
相手がどう思ってどうするかは相手側が決めることだから
自分側のことだけ考えて、相手がなんか言ったら相手の意見取り入れたら良いと思う
相手も嫌なら別れたいと言えるんだし、自分のことは自分で出来るだろ

764 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 23:57:16.58 ID:HGKos1Ne

>>760
してるよ。なんとかやってる。

>>761
自分にそれだけの価値があると思えないから、申し訳なくてね。
自分がどこかおかしいのは薄々わかっていたし、他にもっといい人が居るはずだと考えたから。

>>762
全部受け身だからね。自分は最初付き合っているつもりはなくて…というパターンだよ。

765 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 00:02:52.12 ID:oFv2ovy6

>>764
相手を責めてるとこが全然ないんだね
すごい
好きになられたら、拒否しないの？

結婚の決め手はなんだった？

766 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 00:15:44.13 ID:wvKeUuMQ

Paul Potts sings Nessun Dorma
http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=1k08yxu57NA&NR=1

この人アスペかな？

767 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 00:16:06.13 ID:JbjoUUCx

みなさん、マクドナルドや松屋、
さらにはコンビニなど、なんのためらいも
なく入れるんですか？
自分はさっき、恐怖でさんざんためらった後、
何度も店の前を通り過ぎながら
恐怖に怯えながら松屋で牛丼を食べてきました。
その後、怖いながらもコンビニによったら、女のお客さんが外人の
店員と楽しそうに喋っていて、
なんだ、この落差は、と思い、自分があまりにも惨めで
泣きながら自転車で家に帰ってきました。

768 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 00:17:32.78 ID:JbjoUUCx

これでも25歳のおっさんです

769 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 00:20:46.69 ID:X2gsyJqX

大阪の家庭教育支援条例案が酷いらしいね

770 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 00:32:02.92 ID:X2gsyJqX

あ

771 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 00:43:32.41 ID:zxFxflTX

>>767
その辺は別の要素がモトとなってる症状なのでは？

772 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 00:46:21.22 ID:X2gsyJqX

>>771
コミュニケーション障害とも言えるし対人恐怖症とも言える気が

773 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 00:50:13.11 ID:zxFxflTX

>>772
なんにせよここじゃあわからないですよね。
病院に行ってないなら病院に行った方がいいと思うし、
行ってるなら担当医に相談するのが手っ取り早そう。

774 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 00:53:35.68 ID:OYlVlhQj

>>767
その気持ち分かるわー
一人で外食は無理
コンビニも好きじゃないなぁ
そして25でおじさんとか言うなし

>>769
子供が発達になるのは家庭環境のせいだとか何とかって言ってる奴だよね？
無知って怖いねぇ

775 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 01:14:38.81 ID:AuOgMLvo

>>769 >>774
大阪のあれは自業自得だと思うわ。
発達陣営自身が、ネットのそこらじゅうでたんなる個性、傾向にすぎないと主張してるじゃん。
それじゃ甘やかさなけりゃ治るかも、となるわな。

776 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 01:20:43.58 ID:AuOgMLvo

甘やかさなけりゃじゃなくて、愛情注げば、ね。

777 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 01:26:15.14 ID:ol9cyKyz

>>775
ググると普通に障害ってのが多くて
個性だ、傾向だ言ってる方がずっと少ないけどな

778 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 07:50:35.17 ID:Wy+lblHH

>>767
自分はその症状あって病院いったときは対人恐怖症っていわれたよ。
加齢によるものかどうかわからないけど
一人でオープンテラスのカフェに行けるようにまでなったからきっと大丈夫。

779 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 08:40:47.36 ID:OA+1mjQr

ローテーションと称して本社の人事から地方の工場の総務へ実質片道切符で転勤させた、
会社への復讐に自殺したいと思うことが時々があるのですが、
成功した方いらっしゃいますか？

職場で手を切る？
倉庫とかで首吊り？
その後会社での処遇がどうなったかも聞かせていただけると助かります。

780 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 08:41:03.60 ID:1d3GSHls

>>756相性よければ問題なし。
アスペの親父もってる人ならわかる。

けど、相性いいなんて奇跡にちかいんだろうな。
まず定型と結婚したら離婚するだろうな。
おれらを理解できないだろう。
だから、相手側もなにかしらの精神障害もってたほうがいいのかもしれない

781 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 08:43:56.66 ID:1d3GSHls

>>759まったく同じ
俺も付き合ったら必ず、自分から相手をふっていた。
あるとき別れた女にいわれた、振られるという行為が一番悲しくて苦痛だと。
振るぐらいなら、嫌なことなんでもいってほしい。
私は治すからいわれた。

けど、アスペ特有の同じ行動をしてしまうから、
結局自分から振ってしまって相手に愛想つかれてもう終わってしまった。
たぶん誰と付き合っても俺は降りつづけるんだろうな。
毎回同じ行動をしてしまう。

782 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 08:44:53.32 ID:1d3GSHls

>>767昔からはいれない。
けど、顔面の調子がいいときはすんなりはいれるｗ

783 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 08:59:49.57 ID:Oo5PymoG

まあ、若くて異性受けする服装髪型してりゃ
多少ぎこちなくても異性は寄ってくるよな

交際まで至るかは障害の重さによって変わってくると思うけど

784 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 09:04:40.48 ID:c7TfaksX

あ

785 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 10:13:26.33 ID:0Da5X7eD

>>781
アスペのこだわりや感覚に興味を示してくれる人かな？　相性が良いのは
俺の場合は芸術、心理などに興味のある人が多かった。

発達障害の精神年齢は実年齢の3分の2と言われていて、女の方が男より精神年齢が上だから、
同年齢の女性でも親子くらいに感じる程だね。
振り返ってみれば、相手は俺の気まぐれな行動なんかとっくにお見通しで、
自分から振らなければやっていけてたと思う。

786 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 11:20:09.13 ID:PMf7ESMW

20歳おとこです
手をつなぐまでは出来るんだけど
キス以上の性行為を気持ち悪く感じる
因みに性欲はあって、AVとかは大丈夫なんだけど、相手が関わってくるとどうしてもだめなんです
こういう人っています？

787 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 11:45:10.52 ID:JQfkjyBh

>>786
例えばの話だが、痴漢電車・夜這い風俗みたいに
相手から触らせずに、一方的にさわっていい場合でも拒否反応が出るの？
相手の気持ちを勝手にシミュレートしすぎて、動けなくなるとかはない？

788 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 11:54:22.30 ID:PMf7ESMW

>>787
自分からで、口を使う行為意外なら大丈夫だとおもいます
ただ相手が性欲を持っていると考えると気持ち悪く感じてしまいます
3回付き合った時も性行為をするタイミングで気持ち悪くなって拒否してしまいました
あと相手のことを考えると自分が下卑た存在のように感じてしまうということも原因の一つかもしれません

789 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 11:57:42.32 ID:1d3GSHls

>>785それが一番かもね。
興味しめしてくれたら、そこには尊敬という概念が相手から生まれたりするから、
ちょっとやそっとのわがままやこだわりことでも、尊敬してくれる人なら我慢してくれるはず。

790 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 11:59:07.12 ID:1d3GSHls

>>786俺も同じ。
それこだわりだよね。
アスペ特有のさ。

価値観にもこだわり（ルール）あるから本当にこれがおおいと人間関係に支障きたす。

791 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 12:08:04.19 ID:PMf7ESMW

>>790
下ネタとかも一応合わせようとするけど
やっぱりお前は感覚違うって言われるんだよね
どうすればいいんだ

792 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 12:10:38.27 ID:fsInqS3d

注意欠陥ADD多動なしと、経度アスペルガーの混合だな、自分。

ホント、箪笥や冷蔵庫の引き出しは開けたら開けっ放しで閉めるのを忘れるし、
小学校の時、机の中でパンを腐らせたことがあるしｗ、部屋ごたごた
先延ばし癖、しかし、過集中がはじまるとどうにもとまらない♪、でてっきりADDだと思ってたけど。

そういえば、人の誕生日や電話番号を覚えるのが得意だった。
みんなが遊んでいても本を読んでいると通信簿に書いてあったｗ。

大人になって2人の会話ならできるけど3人以上だと聞くだけで精いっぱい。
帰宅して一人の時間が落ち着く。

今GWで世間はお出かけだけど、新緑と青空眺めながら部屋でまったりとしてすごすのが
いちばん落ち着く。
皆がでかけるから出かけなきゃという強迫観念で出かけなきゃと思うだけで
実は家にいるのが一番だと気付いた。

姪甥たちがいるからよく写真を撮っていたつもりだけど、フィルムを整理したら気づいたら姪甥より風景の写真ばかりｗ。

人付き合いが下手だと母親に言われてたけど、そりゃアスペルガーだもんしかたないやｗ。
納得できたら、すごく生きやすいな。無理しないことにした。
これから青空眺めながら、ビールとおにぎりだわ。

793 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 12:33:16.46 ID:0Da5X7eD

>>786 >>791
俺の場合、好意と性欲が結びつかなくて独立してるな。多分未発達なんだろう。
飲み会での下ネタは苦労するよ。合わせるので精一杯。本音を言うと引かれるし。

794 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 12:42:26.93 ID:PMf7ESMW

>>793
俺も独立してるのかもしれない
恋人が性的なこと求めてくると幻滅して別れてしまうし
本当に満たされたいだけなんだよ

795 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 12:43:40.88 ID:0Da5X7eD

>>792
おー　同じだ併発型
片付け苦手、先延ばし、忘れ物遅刻常習、気が散って本を読めない。
趣味沢山あって週替わり～月替わりで興味の対象が変わるから、どれも中途半端。

過集中のスイッチを入れる方法はわかってきたけど、モチベーションが低い休日はできない。
休日は平日に過集中で磨り減った神経を癒す時間になりつつあるね

796 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 12:58:30.96 ID:0Da5X7eD

>>794
しっかりと抱きしめてあげる（もらう）ことは、定型発達の性欲との唯一の接点かな。
俺は、これだけは自分の素直な気持ちでやってあげられる。

797 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 13:10:36.15 ID:cjti6lH0

>>794
＞恋人と何をして、どのように満たされたいの？

798 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 13:13:05.38 ID:AuOgMLvo

>>791
自分も独立型。
好意を持つ相手とはプラトニックラブでいいと思う。
逆に、自慰のおかずは醜い女のほうが興奮する。
あと世間との違和感として、キスの性的重大性に気付くのが非常に遅れた。

799 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 13:33:30.12 ID:cjti6lH0

ここのアスペのこれまでの傾向として

好きという感情を特定の異性に抱きにくい
そういう感情を抱いたとしても自分でそれに気付きにくい
勿論性欲はあるからその為に付き合いたい

こんな感じだったが

800 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 14:51:38.00 ID:1wCt7Qz6

二次障害で鬱発症したら、性欲(恋愛願望や結婚願望含む)なんて消し飛ぶけどな

801 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 14:55:30.18 ID:Wy+lblHH

自分はキャッキャウフフって言い合いたいから付き合いたいだなあ
セックスよりハグのが好きだ

802 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 15:17:42.82 ID:cjti6lH0

ちなみに>>799は男の傾向ね

803 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 15:18:14.14 ID:+HtXia3o

診察を受けるための資料として、母子手帳と通知表を取りに帰った。
家族とそのパートナーたちで集まって食事したけど、
私以上に兄や父の言動に母や妹たちは「血の気が低く」ほどの思いだとこっそり聞いた。
母だけにには診察受けるつもりと伝えたけど、
「きっとあなたはそんなんじゃないと思う」って言ってた。

804 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 15:21:08.15 ID:+HtXia3o

間違えた、「血の気が引く」

805 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 15:24:22.85 ID:AqHITTGG

>>804
> 間違えた、「血の気が引く」

大丈夫＾＾都合よく目が滑って「引く」って読んだよ

806 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 15:40:28.37 ID:Z1EeOSWV

母子手帳紛失したけど、アスペや自閉の診断可能？
親から聞きとりできれば大丈夫だろうか？

807 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 15:42:22.82 ID:AqHITTGG

>>806
親から聞き取りできるのなら大丈夫だと思うよ

場合によっては検査だけでＯＫの場合もあるし
お医者様次第です＾＾

808 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 15:53:35.90 ID:/ET6Gg5f

>>805
目を滑らせてくれてありがとう。

>>806
中身見たけど私のそれには参考になるような事は書かれてない気がしたよ。

ところで今帰りの新幹線だけど、いつも不思議に感じることがある。
窓から見える知らない街の知らない家々に人々が暮らしてる。
そうした暮らしとか人達のことを実感できる？
そういう事に思いを巡らせようと風景を眺めるんだけど、
本当にそういう事が存在するのか実感が湧かないよ。

809 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 15:57:56.86 ID:AqHITTGG

>>808
＞窓から見える知らない街の知らない家々に人々が暮らしてる。
＞そうした暮らしとか人達のことを実感できる？

ほぼ実感できないです。
無理に考えようとしたら実感できるけど、
普段はそんなこと考えることもないので。
身近にいない人は存在しない人。
それぞれ個人として認識するのではなく、
「私」と「アナタ」と「その他」って大雑把にしか認識してないです。

810 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 16:01:40.31 ID:6xmJca2h

>>808
天気いいから、新幹線乗ってて気持ちいいんじゃない？眠くなりそう
診察の結果出たらおしえてね

人々の暮らしについては、実感というか想像の世界かな
ネットも少し似てないかな

811 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 16:15:22.63 ID:Hl5S8PBc

>>809
同じ感覚を持つ人がいると安心する。
もちろん、実感じゃなく、存在を理解して安心を感じてるんだけど。
私が存在していて、日々暮らしてることなんて誰も実感できないって思うけど、
定型のすごく気の利いた人というのは、
眼前に存在しない人にまで共感できてるように見える。
私は神を信じないけど、こういうのは神の視点に近いよね。

>>810
混んでるし、行きのような美人の人が隣じゃないし、暑いけど逃げ場なしだよ。
診察は数週間後だよ。

812 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 16:21:38.25 ID:rFRaAdla

>>721
あんなに私のことを好きって言っくれてたのも
薬の効果がASを和らげてくれてたからなんですね

最後は別れ話の時に終始無表情で
そもそも好きって感情がわからない
なんで私が泣いているのかもあまりわからないと言ってましたし。
名残惜しさもありますが、ありのままの彼を受け入れることが出来ませんでした。
彼の喜怒哀楽をあんなに引き出してた薬物治療を怖く思います。

813 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 16:29:31.20 ID:6xmJca2h

>>812
何の薬を飲んでたかわかる？

好きって言ってたのに、実は好きの感情がわからないって？
嘘ついてたのかな
アスペってあまり嘘はつかないと思うんだけど

814 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 16:41:59.98 ID:rFRaAdla

>>813
すいません、
薬の名前はわかりません。
ただ彼、付き合ってる時１回処置入院した時期があって
その時に色々投与されて退院後も服薬は続けてたみたいです。

退院から数ヶ月くらいは大好きとか笑いながら言ってくれて身体の関係もあったんですが
服薬止めてからは｢人間は何を考えてるか理解できないから嫌い｣と言い始めて
最終的には私が身体に触るのも嫌がるようになりました。
LDで働くのが難しいという事もあって、同棲して私が養うという約束もしていたのですが
｢自分の家(親元)から離れたくないし、貴方と家に住むのも嫌｣と言って
結局、事実上破局になってしまいました。
退院後は｢一緒に暮らす｣と提案しただけで嬉しそうにしてくれてたのに
無表情で｢お金が沢山あるなら一緒に住んでもいいけど
そうじゃないなら絶対一緒に住みたくない｣と言い切られてしまいました。

815 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 16:42:06.70 ID:mQz6uiow

うーん、アスペって律儀なやつも多くね。自分はドライで感情がわかんないから～
とかいいながら他人泣かせたり、身勝手な行動とるやつって
自己愛性人格はいってるよ。

>>767
体験した事のない未知の状況が駄目なだけだから、
チェーン店はむしろ入りやすいよ。
接客マニュアルは共通してるしさ。

816 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 16:46:25.55 ID:X2gsyJqX

>>814
うらやましい限りだよ。
一体どこに好きになる要素が有るって言うんだよ
そんなに顔がイケメンなんけ？

817 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 16:49:20.88 ID:6xmJca2h

>>811が存在してることは少し実感に近く想像できるよ
日々暮らしてるまでは実感できないかも

子供のときは、車を人が運転してるのは理解してたけど
走っていく車をまったくの物体だとしか意識してなかった
友達は誰々が乗ってたーとかよく言ってたけど

818 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 16:56:42.37 ID:rFRaAdla

>>816
服薬中は凄く優しい人立ったんです。
私も生まれつき身体障害があるのですが
そのことを親身に聞いてくれたことが付き合ったきっかけでした。

でも薬やめた後はもう私に興味はないようでしたし、
親元か生活保護と障害者年金で暮らした方が楽って感じでしたねｗ

819 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 17:08:58.19 ID:U6SYV4Kg

>>814
私も人間が何を考えてるか分からないけど、私が彼女にふられたのは逆の理由だった。
理由を後日友人経由で知ったけど、
彼女は、私が考えてることが分からないって言ってたらしい。

考えが分かれば別れが無かったとしたら、タイムマシンで戻って説明したい。
だけど、それは言葉の綾っていうやつで、「分かる」っていうのは理解とか認識の問題じゃなくて、
感情の同調みたいな別物だと分かってきた。

>>817
私も中学生頃まで車種とメーカーと価格しか考えてなかった。

820 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 17:27:08.49 ID:Wy+lblHH

掲示板でやり取りしてても相手が実はロボットで自分は独り言言ってるだけなんじゃって
いう感覚がしてしまう。
Facebookとか実名で知ってる人だとさすがに実感がわくんだけど。

821 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 17:30:03.22 ID:6xmJca2h

>>818
彼が変わってしまったことについて
ひとつの、良くない可能性言ってもいい？

>>819
感情の同調と、共感て似てるような

>>820
ちょっとわかる

822 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 17:36:38.34 ID:OXpKcpBF

>>816タイプの顔だったら女がやしなってくれることあるよ。

823 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 17:37:42.23 ID:rFRaAdla

>>821
どうぞ、お願い致します
ただ私に魅力が無くなっただけって可能性に関しては
重々承知しているつもりです…

824 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 18:06:25.00 ID:6xmJca2h

>>823
同じ意味みたい
定型でも心変わりってあるからね
鋭い見解じゃなくてごめん

アスペ相手だと苦労する場合も多いみたいだしね

825 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 18:13:17.88 ID:L1v+8vYV

>>823
恋愛ネタからそれるが、アスペを和らげる薬があるなら知りたいよ。
そんなに性格が変わるなら、さぞかし効きが良いんだろうが、
そんな効果的な薬聞いたことも無い。

有名な医師に出されたのは、副作用しかなくて廃人化しかけた。
性欲もなくなるし。

826 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 18:16:14.16 ID:Tpvfcp6t

>>821
＞感情の同調と、共感て似てるような

共感っていうと意味の範囲が広いから、正確に表現しようとしてみた。

>>823
他の可能性：
精神が疲れ切ってたり、油断しすぎると
そういう血の気が引くような失礼な発言することある。

>>825
私はコーヒー飲むと調子いい。

827 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 18:24:13.47 ID:fsInqS3d

>>795
過集中のスイッチを入れる方法ってどんな方法。
それができれば、少しは楽かな。
お尻に火がついて追い詰められないとスイッチはいらないやｗ。

828 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 18:39:17.40 ID:zxFxflTX

俺は相手の性別関係なく、人と付き合うときはその人に興味を持ったときから付き合えるようになる。
対象に対しての興味を満たし尽くした、と感じちゃう瞬間がこれまで何回かあったんだけど、
これまでの付き合いはなんだったんだ（これは第三者からの言葉）というくらい、相手との接点をなくすそうだ。
職場関係の人間だったら、仕事ごと辞めてしまったり。

仕事で思い出した、対人関係とは関係ないけど、職種も全然違うジャンルの仕事をいくつか渡り歩いてる。
どれも数年レベルで続けて一人前くらいになってきたら、飽きた、興味なくした、であっさり辞めてしまう。
これまで続いた仕事で長かったのは10年。この職場ではたぶん主戦力に近い位置になってたと思うんだけど、
興味が続かなくなってやっぱり辞めた。

今は世間的に見ても子供のお遊びみたいなレベルで金にもならない状態のことをコツコツ修行している。
今頃になって自覚したんだけど、どうも俺は自分がうまくやれない興味あることを、頭使って習得していく「過程」だけが
好きみたい。ただ、今回の目標値は生涯かけても達成できないレベルで高いところにありそうな気がするから
飽きて辞めるよりも老いて能力を失ってできなくなる方が早そう。興味が続いてればそれでも勝手に続けてそうだけどね。

829 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 18:42:11.76 ID:0Da5X7eD

>>827
特別なことは何もないよ
経験積んで、お尻に火が付く時点が絶妙になってきただけw
最近は少し度が過ぎて、強制連続ON状態にできるようになったのは進歩かな

830 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 18:55:54.14 ID:Tpvfcp6t

>>828
他人との付き合い方が私とそっくり過ぎて驚いた。
表現しにくかったけど、「興味を満たし尽くした」っていうのがしっくり来る。
過去の自分が別人に感じるほど仕事も生活も変えてしまう。

今修行してることってどんな事？

831 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 19:52:34.56 ID:Tpvfcp6t

>>821
＞彼が変わってしまったことについて
＞ひとつの、良くない可能性言ってもいい？

この言い方、回りくどいけどすごく優しい。

832 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 19:54:43.34 ID:6xmJca2h

今夜はスーパームーンなんだって
空見たけど高層建物で月見えない

833 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 20:10:07.78 ID:0Da5X7eD

>>827
（>>829 続き）
知っていると思うけど、アドレナリンを上げるのは有効だね。
>>826にもあるけど、コーヒーは身近な方法だし、
後が辛いのであまり飲まないけど、俺の場合はドグマチールが効いた。

834 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 20:10:26.74 ID:Tpvfcp6t

>>832
南の低い所だからまだ見えにくいかもね。
でも今が綺麗に見えそうだからちょっと見てくる！

835 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 20:18:17.10 ID:6xmJca2h

>>831
ほんとー、ありがとう！
嬉しいな＾＾
気付いて、言ってくれる>>831も優しいね

>>834
私も外出てみる！

836 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 20:20:49.76 ID:mQz6uiow

>>817
バスがなんで人がいる停留所でだけ停まるのか理解できなくて、
よく乗りもしないのにバス停めてたわ。運転手がいるのは理解してるけど、
待ってる人がいるから停めるっていう相互関係が理解できず。

837 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 20:27:40.03 ID:OXpKcpBF

>>823アスペは自分のこだわりを乱す女だと振るよ。
俺もそうだけどね。

838 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 20:29:42.39 ID:OXpKcpBF

こだわり＝my ルール（習慣のようなもの）
これがアスペにはたくさんある
人間関係、価値観、もちろん恋愛観も。
はたまた食べ物のこだわりまで。
本当に細かい。
細かいから他人と何かしらあうはずないんだけど、
それをちょっとでも乱されたら嫌なって一人のが楽っておもって
女を振る。

839 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 20:34:20.08 ID:mQz6uiow

女のせいじゃなくて、そいつ初めから親元でのヌルい生活
変える気なかったんだんだろうよ。
だったら初めから人と付き合うべきじゃない。

840 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 20:38:31.11 ID:Tpvfcp6t

>>835
数時間してから気付いたけどねw
遠距離カップルが同じ月を見たがるありがちな場面の意味が今分かった。
たぶん存在を実感したいからだね。
だとしたら私だけが他人の存在を実感できてない訳ではないね。
右側が少し欠けてるように思う。

841 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 21:41:42.09 ID:iG+D8XC9

また街中で電話中に叫んでしまった。
アスペ隠して10年以上仕事してるけど、
いつか会社で発作が出てクビになる。

842 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 21:57:52.53 ID:HFmRaFaQ

ダメだ
いつも気がつけば大袈裟な嘘言ったりして直接じゃないけどその嘘から相手やその周りに不信感もたせるようなことしてる自分が憎い

そうこう挙動不審になっているうちに相手にそれを少し感づかれて更に気まずくなるし、俺は独り言っちゃうサトラレだから、小声でも今の声聞こえて相手に悪い心象与えてしまったのではないかと邪推してしまっていつ迄経っても心が痛いし
後で一人になって冷静になればそんな嘘なぜつくのかと猛省するのに、実際対人するとテンパって話すのに必死でそんなことも忘れてしまう

独り言言わないように頑張っても、気が抜けるとパ～ッと
「アホか俺は何故あんな嘘ついて！俺は本当にゴミ屑だ産廃だ！」
等と独り言言っている始末

精神科なんて行ったらそれこそ誰が何処で見てるかわからないし、就職に響かないか不安で怖いし
いっそ死んでしまったほうが楽なのかもしれない

843 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 22:01:09.86 ID:OXpKcpBF

確かに一人ごというね
相手にむかついたときも小声でいっちゃって相手にきこえてて殴られたことある

844 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 22:07:22.09 ID:hKmcJb/n

性欲処理はしたいが彼女はいらん
友達もいらん

って自分の本音にようやく気付いた28の夜

845 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 22:18:00.59 ID:iG+D8XC9

人と(仕事以外で)係わるのは苦手だが、寂しいのはさらに嫌い。
かつて結婚していたときは大抵自室にこもってた。

「私なんていらないじゃない！」と怒られても、それは違う。

家の中に奥さんが居るって事が大事だったんだ。
たとえ喋らなくても、一緒に寝なくても。

846 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 22:22:22.60 ID:HFmRaFaQ

>>843
俺はもう絶対に独り言は言わないようにするよ
これで治らなかったらマジで病院いこうと思ってる

うちの地元の学習センターに夕方になると確実に来る紳士風のサラリーマンがいるんだけどさ
その人、なりは本当に普通の優しそうなオジサンって感じで
会社帰りみたいだし勉強とかもしっかりしてるんだけど
一歩室内出て食堂席に行くと必ず一人で語り始めるんだよね、恰も誰かと会話してるようにさ
ちゃんと話しかけてるし笑いながら相槌までしてるんだよ、その先は誰もいないのに

最初はハンザフリーで電話してるのかと思ったけど、毎日同じ時間に何の機器もイヤホンもなく一人で誰かと会話し続けてるんだよね
これが末期症状なのかと思ったよ、俺も症状酷くなったら究極ここ病んでしまうんじゃないかって、いつもその人見る度に感じて自分で自分のことが酷く恐ろしい

やっぱり俺も確実にアスペなんだって、いつもその人に再認識させられて
正直最近は生きていくことが辛い

847 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 22:30:15.33 ID:qU8YsvkM

>>845
他人の存在を実感出来なくなるのは寂しい。
自分の存在を相手に実感されないのも寂しい。
きっとこれは定型の人の感覚と一緒だよ。

私は一緒の場所に居ないと極端に存在を実感出来なくなる気がする。
1000キロ一気に移動すると寂しさを感じる前に場所が変わって、変な気持ちになる。

848 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 22:36:52.11 ID:iG+D8XC9

>>847
定型と違うのは、存在を物理的接触や会話じゃなくて
「空気」「気配」「雰囲気」で感じる事だけが幸せという
事なのかもしれない。

わかっているのにどうしても定型のように生きられない。
定型の真似をしながら生きてたらボロが出て離婚された。

849 ：835：2012/05/05(土) 22:42:00.21 ID:B9EGKXVE

>>840
今帰ったｗ
スーパーにまで買出しにいっちゃった

月見てるとき>>840も見てるかな？って、思ったよ
遠距離カップルについても思った
いっしょに同じ経験してると、存在を感じやすいみたいだね
右側がやや欠けてたね
明日も晴れたら一応見てみるかな

850 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 22:44:00.33 ID:qU8YsvkM

>>846
Bluetoothのマイクで話してる人が私に話しかけてると思い込んで、
その人としばらく話したことがある。
会話があまりに噛み合わないからおかしいと思ってた、気付いた。
恥ずかしくてダッシュで逃げたくなった。
これは独り言じゃないからね。

851 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 22:59:55.36 ID:qU8YsvkM

>>849
くだらないと思ってたけど、ナントカ記念日とかを大事にするのも同じ理由だね。
同じ経験を共有して互いの距離の近さを確認するという訳か。
月と>>849のおかげで距離が離れても存在を実感する術を身につけた。
頭がアップデートされた。ありがとう。

852 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 23:14:10.95 ID:JbjoUUCx

静岡県出身、日本太郎よりアスペ、ボダと呼ばれたほうがカッコいい。
ボーダー・アスペンに改名しようかな。そっちのほうがちょっと都会的、うふふ。

853 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 23:23:49.82 ID:B9EGKXVE

>>851
ナントカ記念日も確認みたいな感じかなと思う
こちらこそなんとなくロマンチックで楽しかった
思わぬ月見ができたよ
またどうぞ＾＾

854 ：優しい名無しさん：2012/05/05(土) 23:40:55.54 ID:JbjoUUCx

軽率な発言をしてしまい申しわけありませんでした

855 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 00:01:48.78 ID:HfBI3njC

アスペルガーって診断されたけれども
周囲からは統合失調症じゃないかと言われる。

頭の方でいたけれど
性別がずれてると思ってる。

ただ。
それだけ。

856 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 00:54:04.11 ID:lJrRjSrr

どういう意味で？
同性愛者とか

857 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 01:04:07.64 ID:P0ZcOMjU

>>842 ＞「アホか俺は～
“自分に対する罵倒”を含めた独り言(心象吐露)が
他者に聞かれたくないという理性が働いているのに、抑えられないんだよね？

私もまったく同じ症状がある。
多分それは、“トゥレット症候群”の、汚言症(コプロラリア)という症状だと思う。
トゥレット症候群は、それ自体が発達障害の一種で、良く他の発達障害とも合併するみたい。
一応薬(ドーパミン神経遮断薬)で症状を抑えることも出来るけど、余りお勧めしない。
発症の引き金になるストレスを避けた方がいいと思う↓
http://dditoguchi.jp/b04tourette.html

858 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 03:14:07.14 ID:zkZOB2nx

>>832
確かに
なにかあるんじゃないかってくらい
煌煌と照ってるね

859 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 03:38:26.30 ID:aNmMZLKu

血が騒いで狼男になりそう？

860 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 05:45:50.12 ID:0UFIPNzF

>>850
それは理由があるからまだ良いと思う
>>846が書いたサラリーマンは勘違いとか何もなしに一人で会話するんでしょ
身近に846が書いた感じの人いるけど
悪化してああなるとか現実がわからないわけではなく
元々そういう脳みそで、一人で会話するの以外は一応普通だよ。
かなりのＫＹではあるけど

861 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 05:51:59.83 ID:0UFIPNzF

でもその身近な一人で会話してる人は
どう見ても相手は他の人に話しかけてんのに
自分に話しかけたんだと思って返事し続けることもよくやる

862 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 05:55:04.83 ID:U5sD6Akr

>>857
チックは知ってたけど、こんな病気があるのは知らなかったよ。
私は幼稚園から小学校ぐらいまでマバタキのチックがあった。
不安になると頭を前後に降ったりもあった。
自分でコントロール出来ないのは大変だよね。これの困り度に比べたらマバタキなんてマシなほうだね。

「いつケガしたの！？」って聞かれて、
涙と血を流しながら、「いつ、いつ。。。」
って言うのはチック？オウム返し？

863 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 06:02:25.38 ID:bkr8nvvk

>>852
アスペでチーム作ろうぜ
アスペラーズって名前で

864 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 06:07:14.23 ID:U5sD6Akr

>>861
じゃあ>>850と同じか。
女の子に挨拶されて実は私じゃなく、私の後ろの女の子にしてたって気付くのと同じ恥ずかしさだよね。
飛べそうなぐらい恥ずかしいw
しばらく気にしすぎて、挨拶されたらキョロキョロしちゃってた。

865 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 06:22:03.98 ID:U5sD6Akr

そういえば中学校の作文で、挨拶は何メートルでするべきかっていう内容の変な事を真剣に書いてた。。。
いろんな理由を書き連ねて、結局2.5メートルが望ましいと
中学の私は思ってたし実行してたらしい。

独り言紳士も中学の私も、相手の存在や距離を測り損ねてる気がする。

866 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 06:37:57.90 ID:U5sD6Akr

独り言紳士の行動の別の可能性を思いついた。
彼は小説を書いてて、登場人物を演じながら書いてるかもしれない。

867 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 07:22:06.60 ID:lIMuyT5J

>>766
キモいけど、性格とかそんなもんだろ。秋葉のオタクと同じ感じっていうかな。

>>825
デパスとかレキソタン飲むとぼーっとして落ち着くじゃん、落ち着くと普段自己中でコミュ症だけど、落ち着いたら少しは客観的に
自分を見れて、それで会話できたり。君、そんな経験ないの？俺はもう頓服なしじゃ人と話せないね。SSRIはもちろん飲んでるぜ。

868 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 07:48:57.33 ID:YDLZ4ien

シンポジウムの資料　かなり長いけど、いろいろまとめてあるから、興味ある人は読んでみて
http://homepage3.nifty.com/aries/dd-new.pdf
↑より抜粋(長いので一部省略)

チック障害
・こころの病ではなく生物学的要因が基盤にあるもの
・やるつもりがなくてもやってしまう反復運動
・４つの種類がある（運動、音声、単純、複雑）
・周囲の状況やこころの状態で変動する
・原因は神経伝達物質（ドーパミンなど）の偏り

チック症状の種類
単純チック（素早くて明らかに無目的）
①単純運動チック（まばたき、横目、目をまわす、白目をむく、口をゆがめる、鼻をひくひくする、首をグイッとひく、肩をすくめる）
②単純音声チック（せきをする、ブタのようにうなる、「アッ、アッ」と声をだす、ほえる）
複雑チック（ややゆっくりで一見すると目的性がある）
③複雑運動チック（顔の表情をかえる、人や物にさわる、とびはねる、たたく、においをかぐ）
④複雑音声チック（汚い言葉を発する、他人の言った言葉を繰り返す、自分の話した音声や単語を繰り返す）

↑汚言症と同じで、“オウム返し”も複雑音声チックに含まれるみたいです。
・・・今読み直して気付いたけど、自分の何かと手の臭いを嗅ぐ癖もチックだったと知って驚き。

869 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 08:06:00.08 ID:trJAgqAR

他のすれではオフ会したりするけどなんでアスペスレではオフ会のはなしがでないんだろう？

870 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 08:32:16.33 ID:9/m+T3mn

アスペが語るスレと勘違いすんなボケ！

871 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 08:58:17.53 ID:Uqu8LVbO

でもよ、2chのオフってあんまりな
ヲチとか普通にあるし

872 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 10:21:37.11 ID:96B6y/hA

ヲチって？

873 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 10:25:30.79 ID:0UFIPNzF

変なの来たら晒されたりとかじゃない?
メンヘラでも迷惑かけない人もいるけど常識ない人もいるからね

874 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 12:03:42.14 ID:cLQ1P0JU

>>868
チックについての資料じゃなくて、発達障害全体の資料だね。
具体的な問題に対しての簡単な解決策もあるね。
すごく参考になるよ。ありがとう。
多岐にわたるので真ん中までゆっくり読んで一度復習してるよ。
考えながら読むと頭がパンク寸前。
『「処理」と「保持」はトレードオフの関係にある。』
まさにそうだね。私は処理に手間取るから保持の余力が少なくなる。
一旦休憩したり繰り返して長期記憶に入れる必要があると思った。

このURLの一つ上の階層読んだけど、この人に育てられた子は
発達障害かどうか関係なく、幸せに成長しそうと思った。

オウム返し？チック？ってテキトーに聞いたけどオウム返しもそうなんだね。
たぶんチックって「癖」で、それがちょっと強いってだけだね。

875 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 12:18:58.70 ID:cLQ1P0JU

>>872
私もヲチって何か考えてたけど、読解のズレに気付いた。
「あんまりな」で文が終わってるんじゃなく、
「あんまりなヲチ」で、ひと続きになってる。
「ヲチ」と改行に気を取られるというワナだよ。
読解に数時間かかったw

876 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 13:09:36.21 ID:ZPN6goPQ

ヲチ・・・オフの場合だと、呼び出して遠巻きに観察するとか

オフに来た人を晒すのは、最悪板あたりで盛んに見られる
非難されるようなことする人もいるんだろうけど、私怨に近い書込みも多い

人を晒したりコケにするのが好きな人には楽しくてしょうがないんだろうけど
普通のメンヘラがヲチに立ち会ってしまったり、ヲチされてしまったり、最悪板なんか見たら病気悪化すると思う

877 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 14:21:52.04 ID:hA9g/R2T

>>856

って悪口言われたこともあるけど
MtF的な方向。。。
>>856

878 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 15:11:54.05 ID:cLQ1P0JU

>>876
ありがとう
「あんまりな落ち」って最終的に解釈してたw
ヲチって言葉があるんだね。
「ワナ」っていうのだけうっすら当たってるね。

879 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 15:54:48.68 ID:N8yhNk3L

「ヲチ」の元は「ウォッチ」。

「オフのヲチ」は、「オフには参加せずにオフの様子を見る（ウォッチングする）」。
「○○板の●●オフをヲチしてきた」という使い方。

880 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 18:16:12.02 ID:Nk2QhQSv

オフと言っても、皆、顔を晒されたくないだろうし、あまつさえここには
人格障害のようなマジで頭がおかしい系がいる。やらない方がいいのでは。
自助会に行くとか違う方向で行った方がいいんじゃない？

881 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 19:05:11.79 ID:NlZfLUxn

撮影禁止で集まればいいと思うが・・・
男女が集まると自然と出会いの場になる。
それを問題とするかどうか？

の方が大事じゃねーかな。

882 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 19:08:05.58 ID:cLQ1P0JU

>>881
会いたい人に会いたいって言えばいいんじゃない？

883 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 19:17:40.98 ID:cLQ1P0JU

私がよく知らない相手に会いたいと思うとしたら、
何回生まれ変わっても二度と出会えないような気がしたときかも。

884 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 19:38:43.45 ID:96B6y/hA

>>882
２ｃｈ内でのことを言っているの？

885 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 20:22:30.13 ID:VOJhCIl/

二次障害で対人恐怖持ちがほとんどだからじゃね？
そら晒しの疑いもあるにせよ
自覚ありのアスペは前提として人付き合いにおいて
多大な精神力消費すんだから
オフやりたいなんて願望は出ないんじゃね
そもそも「アスペ（傾向含む）であること」と見られたくないから
あの手この手で調べた先のひとつがこのスレの奴もいるだろうし

886 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 20:27:12.48 ID:trJAgqAR

本当に対人恐怖症だけくればいいんじゃない？対人恐怖症のやつって基本やさいいやつおおいし

887 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 20:27:54.07 ID:trJAgqAR

やさいじゃなくてやさしいやつね
いいやつおおいよ

888 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 20:31:16.65 ID:VOJhCIl/

そうしたらオフの主旨が変わらないか？ｗ

889 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 21:19:53.29 ID:exCaoaPt

一般的に、どこでも嫌われるのが出会い厨だな
あからさまなナンパ行為や逆ナン行為禁止にすればいいんじゃね？

そして未成年の飲酒喫煙禁止も
オフで未成年の飲酒喫煙させてたら年長者がタイーホされる

あと、参加資格は18才以上限定(中高生以下禁止)にしたほうがいいよ
18才未満の子供は法律の飲酒喫煙禁止に加え、深夜連れ歩くのは条例で禁止されているので年長者がタイーホされる

890 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 22:40:38.15 ID:CFbpnFeO

馴れ合いたがる奴ってアスペでも結構いるんだな、意外だったわ

891 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 23:12:07.86 ID:gqOE5SFG

空気が読めないのと人懐っこいのは別

892 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 23:18:51.29 ID:OmSvrZcP

自分では人懐っこいと思っていても相手からしたら大迷惑ってこともあるんだよ

893 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 23:31:16.73 ID:gqOE5SFG

そうだね
だから来るものは拒まず、去るものは追わずマイペース
マイペース＝人には迷惑だと気がついても
ペースは変えられない

894 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 01:04:02.23 ID:X0jHVOJO

>>846の独り言紳士みたいなチックも状況によってはメリットになるかも。

荷物の仕分は住所を声に出しながらやるとミスが減る。
長く働いてる人が初心者だった私にアドバイスしてくれて、私は今でもそうしてる。
定型の人でも、恐怖等でパニックになった時に、冷静さを保つために自分に向けて話すことあるね。
「落ち着け」とか「怖くない」とか「痛くない」みたいに。
チックも独り言もオウム返しも不安や恐怖を隠して、冷静さを維持して落ち着く効果がある気がする。

895 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 01:58:46.74 ID:jMREPRTO

わー荷物の人だ
久しぶり

896 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 02:02:11.40 ID:jMREPRTO

勉強になるよ
１つ１つ確認しながら確実に前進してく感じがする

897 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/07(月) 02:20:08.47 ID:fPbK09Xs

ヤクルトの「１日１本」ってＣＭ，逆効果じゃね？
俺はずっと「１日２本以上では毒」かと思ってた。
風邪薬のＣＭも「風邪は睡眠が１番、２に○○（薬品名）」とかさえ、
どうして、「１番」に薬の名前を持ってこないの？

898 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 03:13:20.95 ID:X0jHVOJO

>>895
記憶に保持してくれてありがとう！

>>897
一日一善と掛けてると思う。
キャッチコピーは記憶に保持させることが大事なので、敢えてオカシイ表現を使うことがある。

習慣的に購買される方がトータルでは利益があがるんじゃないの？

899 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/07(月) 03:27:43.81 ID:fPbK09Xs

「東名高速」は東京と名古屋を結ぶから東名高速という。
そういうのをちゃんと教えてほしかった。
ただ「覚えろ」しか言われてないから、関連付けが出来なかった。
関連を覚えてから、非常にスムーズに覚えることができた。

900 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 04:14:09.82 ID:jMREPRTO

>>898
保持してるさ
おもしろいし勉強になるしいい感じだから♪

英語学習もそうみたい
黙読だけじゃなくて、声に出して発音すれば耳からも入るし
あと英文を書いたりとか、体（五感？）を使うと覚えやすいみたいだね

901 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 04:43:11.43 ID:EE57efuL

>>900
五感との関連付けもそうだし、>>899みたいに何かと何かを意識的に関連づけると覚えやすいね。
定型の人は感覚から情報が入る時点で自動的に
記憶と関連した情報かどうかが判別されて、その重要度と一緒に学習してるように思う。
だから無闇にすべての情報を丸暗記することが少ないようにみえる。

今休憩中。明け方の満月もいいね。

902 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 04:59:02.06 ID:CzLRfikF

>>899
ただ覚えろなんて誰が言うの？

903 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 05:21:13.59 ID:EE57efuL

発達障害が自動で関連付けするのが苦手なのを
意識的な関連付けを行うことで補っているという仮説が当たっていれば、
よく言われている発達障害の記憶力の良さの理由が説明できそう。
「無意識」でなく「意識」して関連付けることを
生きていくために無意識に訓練せざるを得なかったから、
関連付けによる記憶が得意なのかもしれない。

謎かけ芸人のねずっちは関連付けによる記憶入力を逆に応用して、
関連付けによる記憶出力を行い、別の事柄の共通点を瞬時に見つけてる気がする。

私は記憶の中の別の事柄を強制的に関連付ける強制連想法で考えてみた。

904 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/07(月) 10:09:07.96 ID:3yr7IoG4

宅急便（ｱｽﾍﾟ的には黒猫以外は『宅急便』でないがここでは日本郵便も佐川も『宅急便』とする）で、
時間指定が「午前」だと、午前10時頃に来るらしい。
ｱｽﾍﾟ的には「午前３時に来られても困る」となる。なんで「午前」なんていう、幅の広い表現をするのか？

＞郵便窓口 (郵便局の窓口を除きます。)
本人限定受取郵便のHPでの説明だが違いが分からん

905 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 10:19:57.90 ID:U+V4OW1H

業務時間に入ってないからだろ

906 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/07(月) 10:26:35.64 ID:3yr7IoG4

>>902
学校の先生

907 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 10:36:42.16 ID:+E9KA+jj

>>904
荷物が>>904の住んでる地域の営業店に到着して仕分け終わるのは朝の7時か8時頃で、
それから>>904の家に届けるから、どんなに頑張っても朝の3時には届かないはず。
午前指定は朝8時から正午ぐらいだと思う。

ネーミングは言いやすかったからじゃない？
幅をもたせてるのは配達する人間に融通を効かせて効率よく配達するためと思う。

908 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 12:25:41.40 ID:3HGqE6k+

関連付けによる記憶って具体的には？

909 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 12:27:22.12 ID:3HGqE6k+

>>899ライトがその方法しったのはいつごろ？
そっから爆発的に学力のびたの？

910 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 12:31:20.39 ID:3HGqE6k+

定型のが関連づけが得意なの？？？？
俺は関連づけ苦手だが、発達障害のせいもあったのかね。
関連付けが意識的にできてるあすぺは高学歴っぽいよな

911 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 12:33:52.69 ID:gbH6b/98

>>897
そういうネタは芸人になってからテレビでやってくれねえか？

912 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 12:42:01.58 ID:I84jfSqB

殺人医者撲滅の会(49歳)はアスペルガー
ただし馬鹿

913 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 12:47:57.69 ID:iYNBLC3M

アバタ―コースで治る？

914 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 13:04:59.72 ID:+E9KA+jj

>>908
＞関連付けによる記憶って具体的には？

例えば人の顔と名前を覚える場合だと、事前に覚えていた全く関係のないプロ野球の同じ名前の選手を連想して、
覚えるべき人とその選手の足が速いという特徴を重ね合わせて覚える。
覚えるべき人の顔を見ると、選手が頭に浮かび、その人の足が速いという特徴を思い出す。
単純に「足が速い佐藤さん」って覚えても顔を忘れたり、すぐに名前や特徴を忘れてしまう。

>>910
＞定型のが関連づけが得意なの？？？？

定型の人は「無意識！」に記憶するために必要と思われる部分を抜き取って、
それをトリガーにして記憶できるように思う。

つまり、定型の人は普段から無意識の関連付けで記憶してるから、
意識的に関連付けて記憶することに慣れてない。
っていう私の仮説。

915 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 13:27:35.49 ID:+E9KA+jj

補足：
逆に発達障害の人は、ある対象の膨大な特徴の中から、
記憶するのに最適と思われるトリガーをうまく選択できないので、
自分で記憶の中から意識して探してこなければならない。
そうしないと、対象を効率よく記憶しにくいから。
効率を捨てて丸暗記するか、補う方法を探すかしないと生きていけない。

916 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 14:21:05.21 ID:ydK53t7w

ハローワークから紹介された仕事を断ってばっかりじゃ呆れられるよね？
しかも作業所みたいな仕事をしたくないなんて言ったら(´;ω;｀)

917 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 14:24:26.01 ID:n/eT7xB/

>>916
当たり前です

918 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 14:26:54.69 ID:wThS5kwP

>>916
そんなこたぁない。選ぶ権利は、こっちにだってある。

919 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 14:34:59.06 ID:n/eT7xB/

>>918
選ぶ権利は向こうにもあります。企業がアスペを選ばない権利もあるのです
アスペを克服して健常者になれたら道は開かれると思います

920 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 14:37:23.48 ID:wThS5kwP

>>919
だから、どちらにもあるって話だよ。健常者とか、この場に関係ないから。
文章読めないの？

921 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 14:40:55.04 ID:3HGqE6k+

>>914トリガーってたとえば？

922 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 14:41:31.53 ID:n/eT7xB/

>>920
すみませんでした。大変申し訳ございません
そのとおりですね。選ぶ権利はあると思います。では作業所みたいな仕事の中から選んでみて下さい！

923 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 14:42:38.59 ID:3HGqE6k+

>>915発達障害のが大変だな。
コストかかりすぎるｗ

そのかわり記憶の中から似たようなものさがしてくるから、
比喩的な説明は上手そうだね。
たとえば～みたいな。

924 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/07(月) 14:55:34.89 ID:3yr7IoG4

内科で「熱がありますか」と聞かれるたびに思うが
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1297727442/l50

↑ｱｽﾍﾟはこのスレに共感するのかな？熱がないなら人間死んでるもんな。

ところで、「略称を使われると分からなくなる」ことが俺はある。
ま、さすがに、ｱｽﾍﾟ国語スレ（ﾒﾝﾀﾙ板）のﾃﾝﾌﾟﾚほど重症ではない、PSの話の文脈ならﾒﾓﾘｰがﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞを指すくらいはわかるが。

925 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 15:14:11.14 ID:+E9KA+jj

>>923
コストかかりすぎるよねw
補わずに丸暗記の方が楽と思う。
関連付けによる記憶より、関連付けによる思考はさらにコストがかかる気がする。
たぶんずっと軽くフラッシュバックさせてるから。

すごく伝わりにくいらしい比喩は得意だよ。
トリガーって伝わりにくい言い方だったかもね。
記憶を想起する「きっかけ」みたいな意味を言いたかった。

926 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 15:26:32.13 ID:+E9KA+jj

あ、コストかかるけど、
独自のトリガーだし、自分の意思でそれをコントロールできるって利点があるね。
辞書の索引を自分で作れるような感じ。
関連付けによる思考もコストがやばいけど、
独自の考えが浮かぶ気がする。

発達障害が苦手にしてることを利用して、
それの独自性で逆に得意なことに変えようと模索中。

927 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 15:34:30.70 ID:gbH6b/98

>>919
発達障害を知らない奴は来るな！発達障害ってのは先天性の脳障害。治らねえって。

928 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 15:49:59.89 ID:3HGqE6k+

>>925すごいいろいろ考えてるんだね

929 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 15:50:35.69 ID:3HGqE6k+

>>924ライトって塾講師やってたんだっけ？
関連付けできるようになってから勉強できるようになったの？

930 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/07(月) 16:45:41.36 ID:goan1mw4

>>929
それもあるのと、あとは「勉強の必要性」を理解してからだな。
理屈が分かると一気にのびるタイプだったみたい、俺は。

高校時点では、理解していなかったのと、世界史教師の脅迫などもあり、日大二部になっちゃったけどね（まあこれは学費の都合もあるが）。

余談だが、『「超」勉強法』には、「記憶対象は長いほどいい」とあって、それはその通りだと思った。
バス停の名前を単体で覚えるより、周辺の景色と一緒にしたほうが覚えやすいように。

『システム英単語』という、大人気の単語帳があり、これは「フレーズ」で単語が載っているので、覚える負担が従来に比べ激減されている。
『入試英単語の王道』も似たようなもんだな。
しかし俺はこれらの本は合わなかった。フレーズだけだと覚えられない。
ちゃんと、ＳＶと整った、五文型に即した例文じゃないと、覚えられなかった。

日本史なんかはその典型だろう。
歴史の流れ・因果関係を理解してるとスムーズに頭に入る。

ただまあ、人それぞれ、記憶のしやすい方法は違うから、
自分の勉強方法が万人に適用すると思い込み、「単語は例文がなければ覚えられないんだ」とか言い張る人は危ないよね。
例文なしで単語単体のほうが覚えやすいという人だっているわけだし。
「日本史は理屈が云々ではない！暗記だ！そのほうが覚えやすい」という考えも否定しないし、それが合う人だっている。

しかし、どいつもこいつも、自分に合った勉強方法が万人に即する（他人にも有効だと思う）のは、どうにかならんのかと思うよ

931 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/07(月) 16:45:46.80 ID:goan1mw4

＜大阪維新の会＞家庭教育支援条例案に批判続々
毎日新聞 5月7日(月)11時37分配信（ＵＲＬ略）
橋下って発達障害に無理解だなと思ったが、橋下の下っ端が勝手にやっただけのようだ。

この記事の魚拓↓
http://megalodon.jp/2012-0507-1624-55/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120507-00000023-mai-pol
なに、なぜ魚拓が取れないんだ、ヤフーニュースは。

932 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/07(月) 16:47:34.85 ID:goan1mw4

ちなみに関連づけなしでも特定のものは覚えられる。

例えば電話番号は１度見れば５年は忘れない。

933 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 16:57:57.82 ID:+E9KA+jj

>>932
数字を視覚的な画像と関連付てるってことはない？
私は知人の誕生日を忘れたことはない。
でも自分の歳は変動するから覚えられないし、現在の西暦見て引き算しないと分からないよ。

934 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/07(月) 17:07:57.19 ID:goan1mw4

>>933
自分の年齢は最近は忘れるからヤフー知恵袋のﾌﾟﾛﾌ見て思い出す。
数字は単体で覚えるなあ、誕生日にしろ電話番号にしろ電車の時刻にしろ。

そういえば、昔は電車の車両形式をすぐ覚えられたけど、
ＪＲ東日本が頭に「Ｅ」を冠するようになってから覚えられなくなった。

「Ｅ231系」「Ｅ233系」とか、覚えにくい。
「231系」「233系」だったら、簡単に覚えられたはず。

たまに「『231系』と覚えて、あとは頭にＥを付ける、って風に覚えなよ」
と言われるが、そんな器用な芸当は出来ない。

935 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 17:12:18.26 ID:mIPVsy2r

そろそろ次スレ作った方がいいかもな
950あたりであっと思っても常に手遅れだし

936 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 18:01:32.07 ID:EZTBwOMq

建てる人はスレ建て宣言してね。
重複建て回避のため。

937 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 18:12:17.50 ID:EZTBwOMq

ちょっと早いとは思うが、建ててくるわ。

938 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 18:12:40.61 ID:fWiTCt7y

ん？ライトはJRの職員をリストラされたんじゃなかったっけ？
ホームページ削除されてもう忘れた？

939 ：937：2012/05/07(月) 18:16:07.23 ID:EZTBwOMq

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。

建てられなかった。どなたかよろしく。

アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ102

アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合うためのスレッドです。
ASに興味ある非ASも参加は自由です。原則sage進行です。
みんなで仲良く＆みんなで楽しく＆みんなでマターリ

・固定ハンドルネーム(コテハン)の過剰な使用は荒れの原因になるので自重しましょう。
・中傷や心無い暴言には一切レスしないでください。レスした方も荒らしです。
・テンプレ議論は常に歓迎です。
・次スレは、可能なら>>950が、無理なら有志が立てて下さい。

参考：スクリーニングテスト
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

前スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ101
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335108359/

940 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 18:41:31.49 ID:tP95GwSW

>>934
「E」が付くと覚えにくいってのは変だね。気が散って覚えられないとかかな。

歳取ったら自分の歳を忘れがちって聞くけど、私は子供の頃からそうだった。
ライト氏もまだ若いしね。

>>939
いつも>>950ぐらいで気になるけど、建て方知らなくてウズウズしてしまうよ。
ウズウズしないように調べようと思ったけど、もうすぐ仕事いくのでごめんね。

941 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 18:55:59.43 ID:lPhVkdOx

>>901
昨夜私も月見たけど、おとといよりまるい気がしたよ
休憩中に月見るなんて風流でいいね
明け方に月見たことない気がする！！
大きいのかな？きれいそう

942 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 19:03:50.66 ID:tP95GwSW

>>941
昨日が一番丸かったよ。
おととい右側が欠けてるように思ったけど、逆だったみたい。
今朝の月は別の星から見た月みたいだった。

943 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 19:08:11.90 ID:lPhVkdOx

強制連想法は、たまに番組で記憶術としてやってるね

ponder＝よく考える
「パンダはよく考える」って、繋げたほうが定型でも覚えやすいみたい

定型は察するのがうまいね
沢山の情報のなかから、取捨選択が自動的にできる感じ

944 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 19:13:31.94 ID:lPhVkdOx

>>942
昨日のほうが丸かったよね！
ギリシャで撮った写真見たけど、すごい月が大きくてもっと近い星から撮ったみたいだった
明け方もそんな感じだったのかな

945 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 19:14:27.27 ID:3HGqE6k+

>>930勉強の必要性のライトの答えはなに？

へえー
因果関係ね。
歴史の因果関係ってたとえば？

946 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 19:21:21.67 ID:3HGqE6k+

＞バス停の名前を単体で覚えるより、周辺の景色と一緒にしたほうが覚えやすいように。

これ、名前とどうやって景色を繋げるんだ？

947 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 19:28:53.46 ID:ydK53t7w

あれ嫌これ嫌って言ってるからハローワークの人にも呆れられてるんじゃないかって不安やわ。

948 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 19:42:51.03 ID:n/eT7xB/

>>947
嫌だなんて言わないで素直に受けたら良い

949 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 20:27:10.29 ID:E/ZI00fl

次スレ立ってないよね？
ちょっと立ててくるから待っててちょ

950 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 20:29:52.55 ID:E/ZI00fl

次スレのご案内

アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ102
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336390085/

>>939テンプレサンクス

951 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 21:03:09.78 ID:ydK53t7w

>>948
面接受けて試し働きして合わないから断った

952 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 21:44:00.08 ID:WrHUgQJ4

事務職は性格の悪い女と当たる確率高いからやめとけ。

人間関係が陰湿だからアスペには向いてない。

953 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 21:49:42.51 ID:EZTBwOMq

>>950
かたじけない。
乙。

954 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 22:03:18.20 ID:st9M1GmY

>>950
おつ

955 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 22:27:32.27 ID:st9M1GmY

アスペスレっていつも全部使い切ってしばらくスレがない期間があって
新スレがやっと立ってたよね
こんな風に予め準備されることがあるなんて

自分も事前準備が苦手なんだよね

956 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 22:32:44.67 ID:st9M1GmY

ここんとこ何年ぶりかの部屋掃除をやってるんだけど
汚すぎて、体が痒い・・・・・
ここまで酷い人ってアスペにいるのか？
収納ケースはダンボールだし

まずは要らないものを捨てることなんだけど
溜め込みすぎてホント大掛かりだわ

ほんとは収納のある部屋に引っ越したほうが片付くんだと思う
けど引っ越す金がないしな
でも部屋が片付くと、気持ちもちょっとスッキリするな

957 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 22:44:43.18 ID:wThS5kwP

>>956
足りないのは収納じゃなくて、物を捨てる気持ちだよ。
部屋の中で使ってない物を、別の部屋に移動させれば広くなるよ。
そして、その移動させたのを捨てるといいよ。

958 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 22:58:01.62 ID:st9M1GmY

>>957
はい、捨てます
今捨てるものを徐々に分別してるから
にしてもこの部屋には収納が少なすぎるってのはあるよ

959 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 23:00:28.46 ID:st9M1GmY

アメリカだっけ？
どっか外国だと賃貸は、家具も備え付けらしいね
日本はまんどくさ

960 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 23:05:03.19 ID:bbCQMiGh

>>943
強制連想法って名前は後から知ったけど、
これはたぶん記憶術というより、発想法かもね。
もちろん応用して記憶術としても使えるね。

定型の人の気遣いは私から見るとエスパー並だよ。
私が想像もつかないような事を頼りに物事を判断してる。
相手に気遣いさせないように気遣うみたいな高度な能力を持ってる。
>>943もアスペルガー？おとといの>>821の気遣いがエスパーっぽいと思う。

>>950
荷物発送してる間にありがとう。
私がかなり消費して申し訳ないので私もできるように調べておこうと思う。

961 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 01:26:41.37 ID:lBqPu2EJ

>>960
アスペルガーだよｗでも重くはないみたい
去年診断されて、それまでは名前は知ってたんだけど自分がそうだとは思わなくて
でも診断されてから調べてみると結構あてはまってると思った
ぜんぜん違うなってとこもあるけどね

エスパー？？？だったらいいなーーーーーーー
気遣いは意識しないと忘れそうだったり、言外の意をくみとるとか難しいよね＾＾；
がんばっても全部改造はできないから
本来の自分のよさを残しつつ、そういう面も改善していければいいのかな

>>960は、知識やボキャブラリーが豊富で意味や使い方が正確じゃない？
人を気遣ってる感じもするよ
あとレスが丁寧かも

962 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 01:38:41.33 ID:mWiRVNbb

発達障害は愛着不足
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120507-00000101-mai-pol
大阪維新の会がデマ流したぞ。抗議するべ。

963 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 01:44:45.25 ID:mWiRVNbb

https://oneosaka.jp/contact/
ここだ、意見送れる。送りたい奴は送れ。

964 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 01:54:23.79 ID:6RB2lVyM

もう取り下げられたよ

965 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 02:37:08.33 ID:rvOnJ4Xf

ハシゲは今回は火消しに奔走してたらしいが、あの人もアスペには有害だと思う。
全体主義的、体育会系的な考え。

966 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 04:40:30.49 ID:2qMiW2Z4

>>956
収納１つ１つに何をしまうのかラベルをつけておくと
片付けやすいと発達障害の本に書いてあったよ。
大体、片付けられない人っていくら物が少なくても散らかすんだよ。
きちんと整頓された部屋でもグッチャグチャにしていく。

物を定位置から動かすのを嫌うアスペは常に同じように部屋を
片付けておく。何年たっても殆どそのまま。

967 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 06:35:58.61 ID:jgs+1wJW

>>962
…これって、ある精神科医がセンセーショナルに言ったのが広まっただけの説でしょ…

968 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 06:59:05.57 ID:jgs+1wJW

自閉症スペクトラムだけでも、少なくとも100人に1人はいる。
家族も含めれば、それ以上の人口。
その他の発達障害も含めれば、馬鹿に出来ない票の損失になる。

創価が票の5％を握っただけで、政治を動かせるほどの力を持っていることを
考えると、損得勘定が出来たら、本音がどうあれ取り下げるわな。

969 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 07:28:16.80 ID:jgs+1wJW

市音楽団まで首にするみたいだし、この人の頭はどうなってんのかな。

基本的な思考方法には、致命的な反撃をされない相手を選んで攻撃し
なおかつ、愚民の大衆から支持されるパフォーマンスを行っていると思うんだけど。
だから、行動が風見鶏にもなるし、ちぐはぐな印象にもなっているのかな。

本当の目的に何を考えているのか。常道なら権力の奪取か？
なら、みんなの党の二番煎じかな？後ろで糸を引いているのも同じだろうしね。

970 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 07:29:35.54 ID:2qMiW2Z4

２１世紀にもなって自閉症が母原病なんてほざいてるやつには、
健常者でも投票しないだろ。らい病患者は断種して隔離しろと
言ってるやつと同レベルの時代感覚。

メンツと主張から考えると、こいつら発達障害者なんてどうでもよくて、
母親の社会進出の妨害に障害者を政治利用したいだけなのバレバレ。
むしろ伝統的な子育てにこだわらずに、もっとジジィが
子育てやったほうが良い。無知すぎる。

971 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 09:46:18.19 ID:cIH7g3Kt

>>961
遅くまで起きてるんだね。
改善してやりたいことがある？
私はやりたいことがありすぎて困ってるよ。
でも私は欲張りだからスーパーアスペルガーになって全部叶えたい。

972 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 10:41:18.45 ID:jgs+1wJW

そういえばスーパーアスペルガーともいうべきＩＱの少年が
相対性理論の矛盾に挑むという記事がネットにあったな。

973 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 10:43:22.64 ID:jgs+1wJW

アインシュタインよりも高いIQ170を持つというアスペルガー症候群だった12歳少年、
相対性理論を独自に拡張研究中（アメリカ）
http://www.zaeega.com/archives/51451112.html

974 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 11:08:02.91 ID:jgs+1wJW

アリに寄生しゾンビ化させる新種の昆虫寄生菌が発見される（ブラジル）
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51981691.html

＞感染したアリは脳を支配され、いわばゾンビと化す
＞これらの菌類はアリに寄生しその意思を操るという

うーわー。こんなんがナチュラルにいるんだから、本気でＤＮＡ操作したら
バイオハザードのような凶悪な人間に寄生するのも作り出せるんだろうなあ。

975 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 11:22:01.68 ID:2qMiW2Z4

>>973
知能検査は幼い頃に受けると高い数値が出やすいし、
どう計測しても１６０くらいが限界だったはず

976 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 12:28:38.41 ID:mWiRVNbb

>>964
取り下げられたはそれでいいが、問題はだれがそんな初歩的なミスをしたかやろ？
一応おつむのいいやつがそろった政治団体やろ？そんなら自閉症やら発達障害のことぐらい本がたくさん出てるからわかるやん。
なんの裏付けもとらずにそんなうそっぱちな条例作ろうもんなら腹立つがな。
ええか？大阪維新の会はそんなアホなミスで信用をなくすんやで？はしもっちゃんがおる団体でなんでやねん？って腹立ったわ。
そんでもって、だれがそんな勘違い？初歩的なミスをしたのかを調べて反省させるべきや。
今から調べるけどな。その政治団体のどいつが発達障害というものを勘違いしたか。

977 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 12:31:43.72 ID:mWiRVNbb

>>967
その池沼精神科医は誰や？

978 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 12:36:28.41 ID:pKRX1e2j

池沼って、苗字みたいだよね
数年前、2ちゃんで初めて見たとき、2ちゃんてずいぶん「いけぬまさん」がいっぱい見てるんだなと思った。

979 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 12:54:52.87 ID:mWiRVNbb

>>978
どうでもいいレスはいらんから。誰か知ってるやつおったら教えてくれよ。
とにかくそいつに文章を送りつけて反省させてやる。（反省しているって、これ以上に反省させてやるんだよ）

980 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 13:00:21.10 ID:mWiRVNbb

http://www.youtube.com/watch?v=OB8cyOG--Q8
橋下は関わってないと、２：２２からでてるやつ曖昧な表現してるけど、こいつか？

981 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 13:39:12.46 ID:jgs+1wJW

自閉症の歴史
http://www.wheel-to-wheel.com/jiheishou2.htm

ブルーノ・ベッテルハイム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%A0

母原病
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%8D%E5%8E%9F%E7%97%85

母原病（ぼげんびょう）とは、精神科医の久徳重盛による造語である

982 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 14:35:44.95 ID:jgs+1wJW

粗方調べてみたが…なるほどね。
発達障害を罵倒してくる連中に、どうにも普通じゃない雰囲気がすると思ったら
やっぱ統一教会絡みか。
はしもっちゃん（笑）も、カルトと仲がいいんだね～

983 ：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 14:56:43.21 ID:jgs+1wJW

>>979
発信源はこいつ。
ただし、相手はガチで統一教会。後先考えて行動しないとえらい事になるぞ。
証拠が残る馬鹿なマネはすんな。

脳科学から見た日本の伝統的子育て―発達障害は予防、改善できる　高橋史朗
http://book.moralogy.jp/books/554849_noukagakukaramita/index.html