【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】5

>>594
いや違う

じゃ確率の問題だな
医者いくと検査するけど　あれ検査結果がいつも１００％そのとおり正しい訳じゃない
言葉も　書いてあることが１００％そのとおり正しい訳じゃない
可能性はいくらでもある

わかり易い文章というのは　おそらく解釈の可能性を非常に狭い範囲に落とし込める文章ってところかな

ビジネスてか仕事だと当然そういう文書を意識して書くわけだが・・・
相手に誤解されると困るんでｗ

頭悪そう

>>592
それは文化の問題で言語の問題じゃないよ。
英語は綴りと発音の不一致とか三単現とか時制とかの不規則変化が多すぎるし、
標準的な英語を喋れない人の人口率が高い（ほとんどの日本人は方言と標準語を
使い分けられる）気がする。とにかく合理的な言語なんかじゃない。

日本語はよく不合理と言われるけど助詞や動詞の変化は種類が少なく
分かりやすいし、第二外国語としてはハードルが高いけど言語学的には
比較的合理的な言語だよ。

あっ　ビジネスだとそれだけじゃなくて・・・
更に相手の解釈の範囲を狭めたりするだけじゃなくて
意図的に嘘をつかずに誤解させたりすることもあるけどｗ

プレゼンなんかでもターゲットのほとんどは一般人だから、そいつらに
分かるように喋らないと仕事にならない。もちろんミーティングなんかも
あるしお客さんの相手をすることもあるし、定形向けにやっていけないと
飯が食えない。逆にそれが上手くなるとそこそこ稼げるようになる。

とある本には、聴覚・視覚・触覚などさまざまな手法を混ぜろと書いてあった
つまり、人間にはいろんなタイプの奴らがいて
聴覚だけの手法じゃマーケットの一部しかターゲットにできないよと

その本にはもうひとつ書いてあって　それは心の理論と同じだった
でも、いろんなタイプがいるのに　どうやって想像しろと？

>>600
定型向けにはどのように文章を組み立ててる？

>>603
プレゼンの上手い人を真似る。自分と何が違うのか研究するしかないんじゃ
ないかと思う。ただしスティーブ・ジョブズなんかはレベル高すぎるというか
個性が強すぎてあんま参考にならない。
基本、学会とかに行きまくるだけど、そういう機会がない人はTEDとか
見まくるといいと思う。

例えばプレゼンが上手い人は笑いを混ぜる。俺からしてみれば時間の無駄
にしか見えないんだが、なぜか絶賛されるプレゼンには笑いの要素が多い。

俺新人だけど定型の上司に失礼な態度とられると怒れてくる。
どうにかならんかね。

あいつら教えるときはまず教える相手を不快にするんだよね。
もう関わりたくないんだが、上司だし。
はぁ

おやすみなさい。

英語圏よりも、
ドイツ語圏のほうがある意味アスペに向いてるんじゃないかな。

文法は厄介だけど、すべて決まりごとをマスターしてしまえば、
例外が少ない分、ずっと楽にしゃべれるよ。
言い回しもバラエティーに富んでないんだよ。
英語は自由度が高すぎてノンネイティブにはきつい言語だと思うんだが
英語の文章をドイツ語にするとやたら長くなる。
なにからなにまで、説明しなきゃいけないからね。

生活面でも
ユーモアのセンス要求されないし、
衣装も機能重視、
近所や同僚との付き合いも不要。
すべては法律で決まっている（しかも決まっているだけじゃなくて
守られている、すぐに訴えられるから）。

実際ドイツ人自体、気質がアスペっぽい。
プレゼンにしても、はしょるっていうことできないから、絶望的な長さになる

ドイツは、向いている人には向いているかも。
自分は息が詰まるので真っ平御免だが。

世界から見たら日本人は真面目だからアスペには住みやすいと思われてるかもしれないが
実際はな

>>608

そうなんだよね、逆に住みにくいんじゃないかと思う。
日本人のアスペの割合が他の国より突出しているのは、
「アスペ認定」されてしまう人が多いっていうだけだと思う。
海外なんかだと、ちょっとぐらいアスペ気質でも
本人も周りも気づかない･･って言うパターンもあるよな。

実際、自分が英語圏にいたときが、
人生で唯一、定型の人みたいに、
普通に何も考えないで生きることができた
幸せな時間だったよ・・。

俺らで外国に移住しない？

　　　言語性ＩＱ　　　　　　　　　　　　動作性ＩＱ
　　　表出能力　　　理解能力　　　表出能力　　理解能力
　　　　　高　　　　　　　高　　　　　　　　高　　　　　　高　　　　　リア充
　　　　　低　　　　　　　低　　　　　　　　高　　　　　　高　　　　　スポーツ選手
　　　　　中　　　　　　　高　　　　　　　　低　　　　　　低　　　　　高学歴アスペ
　　　　　低　　　　　　　低　　　　　　　　低　　　　　　低　　　　　池沼・カナー

　　　　　中　　　　　　　中　　　　　　　　高　　　　　　高　　　　　日本人定型

こんな感じ？

>>610
むしろ国を作りたい。
作り方知らない？

>>612
単に独立を宣言すれば良い。ただまあこれだけだとほとんど誰にも見向きも
されない。土地は国と交渉して借りるわけだが、まあ難しい
だろう。あと国連に加入するには莫大な費用が掛かるし、他国から国家と
認められるにはそれなりの人口や文化、産業などがないと難しいと思われる。
アスペの国というが、子供が定形だったら国外追放ってことだとすると、
倫理的な面で国の援助や他国の承認を得るのは厳しいだろう。

>>613
今、日本のバスに乗ってるけど、
次のバス停で独立を宣言する。

先程9時45分に、新しい国をつくることができた。
助言をしてくれた>>613に感謝している。
台風の後の緑に反射する綺麗な光は、
まるでこの国の未来を祝福してくれているようだ。
バスに乗る前に見つけたパン屋で食べたカレーパンがとても美味しかったので、
国パン（国鳥のようにその国を代表するパン）はカレーパンとする。

>>615
おめでとう。今日は開国記念日だから会社も学校も行かなくていいね。

ありがとう。
ネクストバスストは独立記念日だけど、
日本には関係ないし、日本に滞在してる間は仕事しないと暮らせないね。
でも一日一回は帰国するつもり。

でも海外のそれなりに有名な大学院にでも行けば、
まわりじゅうｱｽﾍﾟだらけで、国を造るまでもないぜ。。
教授もクラスメートもみんなｱｽﾍﾟ・・

世界各国からｱｽﾍﾟが大集結していて、
逆に定型がマイノリティーみたいになっているときもあった。
定型がｱｽﾍﾟに囲まれて
「お前、その感覚変じゃないか？」って言われてたりとかな。
理系文系男女とわず、いたなあ。しかも
ぱっと見アスペだけでも、これだけ居たんだから、
学習能力高くて全然それと分からないアスペも加えると
どれくらいいたのだろうか、って思う。

実際日本人なんかは、
ｺﾃｺﾃの定型のほうが、現地の生活になじめなくて
日本人同士でかたまっちゃってる奴多かったなあ。
逆に言えば、
連中にとっては、日本での生活がそれだけ快適だったって言うことなのかな・・

自分のようなｱｽﾍﾟは
海外で外人として、一からその国のルールを
覚えたほうが快適に暮らせるんだが。。
万一なにかやらかしても、「外人だから仕方ない」っていう
免罪符まである。。

近所に30代イケメン議員のポスター貼ってある
民主党では期待の若手議員だと言われている人です
それを目にして以来、本当に一目惚れしてしまった
そこを通るたび、彼のお嫁さんになれたらって高校生の頃から思ってて
自分が彼の将来の奥さんになれると信じて疑わなかった
なのに、つい最近になって結婚してしまった
愛情のない結婚をしてまで安定を望んだ彼の意志を尊重したいのに心が苦しい
もう自分の生きる希望がなくなった

>>619
岡山か。

>>618やっぱり外国のが暮らしやすいところあるよね？
俺もおもうよ

今、日本に出稼ぎにきてるけど、
私の国ネクストバスストの産業を大きくして、
いずれは日本と対等な貿易をするつもり。
国名の由来のネクストバスストップからッとプを消したのは、
プッて笑われるのが嫌いだから。

１
代ゼミの面接。何が問題だったんだ？　面接官１対受験者２。
面接官「ではお二人のうち、お好きな方からどうぞ」
もうひとりの受験者女「では私から」
（間）
面接官「君は先に言わなかったのはなぜですか」
俺「そのような面接の仕方が本に載っていなかったので想定していなかったためです。事前に想定していない質問・動作は一切対処できません」
２
山田うどんの「かかしカレー」って、かかしが入ってるのかと思ったが、普通のカレーだったよ。
でもなんで、かかしカレーって言うんだ？
３
中学２年の通知表に「あとは、人の気持ちが分かるようになるといいですね」と書かれていたが、
これって、「ライト君は人の気持ちが分からない」って意味が行間に省略されていたの？
この先生は、他の生徒にも、「油断大敵」とか書いたり、「何が言いたいのか分からないよ、先生のコメント」と悪評だった。
４
『羅生門』という作品に、
「　　　『この男は追いはぎをやった。だから自分がされても仕方ないんだ』　老婆は、だいたい、そんなような意味のことを言った　」
ってくだりがあるけど、これ意味わかんね。
老婆の「セリフ」なのに、なんで、「大体そんな意味のことを言った」と書かれているの？
５
図書館で「12時から13時から昼食をおとりいただけます」と書いてあったから、昼食が無料で支給されるのかと思ったら、そういう意味ではなかった。
６
景品表示法は厳しいが、普通の商品には規制がないの？　ざるそばの麺のパッケージにネギとか皿を書くなら、商品に、皿やネギも付けろよ。
７
一文字（一字と一文字ってどう違うの？）でも変わると分からなくなる。
「小田原ターミナルホテル」のことを「小田急ターミナルホテル」と言われ、何の事か分からなかった。

>>623
低学歴者で税金泥棒のゴキブリオカマ
マルチコピペするな統合失調症のナマポ

お前のスレはこっちだよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1329815379/23-

htt p:// dous eiai.d ouse tsu.c om/12 0618_1 64 039_2_lb.jpg

コイツ、ナマポのくせに態度でか

htt p:// dous eiai.d ouse tsu.c om/12 0618_1 64 039_2_lb.jpg

コイツ、ナマポのくせに態度でか



まあ公務員はそれ以下だが。
タクシーの運転手が
クレームというか信号無視や速度違反などの法律違反を
強要してくるのはいつも公務員だと嘆いていた。
公務員客に蹴られてることも日常茶飯事だってさ。

ht tp: //do usei ai.do uset su.com/120619_191111_2_lb.jp g

メガネ？を、
精神神経科医と眼科医の意見を参考に作ったとか書いてあったが、
なんで精神科医が関係するんだ？

やっぱ人間てのはパソコンと同じや
考えてなんかいない。
遺伝子コードにもとづいて環境に応じたアルゴリズムで計算してるだけや
自由意志なんてない
人間は考える葦であるとか　まさに幻覚そのもの
俺が考えたとか自惚れにもほどがある
おまえがその遺伝子のコードまで考えたなら少しは考えなおしてみるわ

必読!!ﾅﾏﾎﾟの厳正化が、周り回って自分に返ってくる
http://www.j-cast.com/kaisha/s/2012/06/04134359.html

ﾅﾏﾎﾟ支給引き下げや扶養義務化の徹底が言われているが.公務員の年収を5割削減する方が先だろ、そうしたら消費税増税もしなくていい.
公務員は税金泥棒。公務員は国民の敵だ. 対してﾅﾏﾎﾟは消費税を払うれっきとした納税者.

↓こんな公務員など言語道断（公務員板）↓
税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337324006/

↓公務員が態度を良くすれば必然的にﾅﾏﾎﾟは減る
公務員の給料は現状維持でいいから態度を改めろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328953834/
公務員が態度を良くすれば生活保護等減る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1324549764/

↓公務員に賞与が出るのに生活保護に賞与無しは理不尽（公務員板・ダメ板）↓
公務員に賞与が出てナマポに賞与なしは不公平不平等
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1332152506/
生活保護にボーナスが出ないのはおかしいと思う
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1332152043/

↓そもそもﾅﾏﾎﾟをｶｯﾄすれば治安が悪くなる事は色々な板で立証されているだが（下記板,及び,法律相談板・法学板・社会世評板・生活全般板・警察板・ダメ板・その日暮らし板.下記ｽﾚからﾘﾝｸで飛べる）↓
生活保護の受給要件が緩和すれば犯罪激減＠公務員板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337325048/

明神下診療所所長の著書『ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの人はなぜ生きづらいのか　大人の発達障害を考える』(講談社)が言うように,
例えばｱｽﾍﾟが生む生産性よりも,ｱｽﾍﾟに配慮するｺｽﾄの方が高く.かつ本人が働きたくない場合（本人が働きたいなら働く権利はある）ｱｽﾍﾟを労働させるのは滑稽な話であり,そして「労働の対価として金を貰う」という形でなくても、社会貢献出来ることは幾らでもある.

ﾅﾏﾎﾟの締め付けを厳しくしたら「治安悪化」「自殺者激増」「(扶養義務者が貧乏になるから)景気悪化」と三拍子揃う,それが解りやすく纏められてるｽﾚ（ﾒﾝﾀﾙ板）↓
生活保護困難と消費増税で自殺者激増へ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/ 　　　

>>613
北杜夫のマンボウ・マブゼ共和国

自分で服装髪型に気を付けてるって奴は大抵ダサいわ。コスチュームナショナルとかダナキャランとかヴィヴィアン
とか中学生時代からさりげなく着てる奴は本当にお洒落。女なんか向こうから寄ってくるしな。わざわざ行かないよ
自分から。W<とか知ってるわけ？しらねーだろ？

釣り針でかいな。

うつの人はトラウマをフラッシュバックすると言うが、ｱｽﾍﾟの場合、
そういう症状がアスペゆえの記憶力から来てるのか、本当にうつから来てるのか、判断しづらいな。

ところでアスペの人は不器用な人が多いと思うが、体育、特に器械体操や球技が苦手で、
音楽・美術・技術家庭など苦手だった？
靴紐を結べない、シャツのボタンを片手で着脱できない、とか？

>>633
不器用な人が多い？俺はトップレベルの美大を主席（卒制を1位）で卒業、
高校時代はバンドやってたし作曲は今でもやる。
クルシェが得意で針穴に糸を20本くらい通せるけど。
そんなの人によるだろ。運動しないから球技は普通だけどな。

あとフラッシュバックなんかないぞ。他の病気と
間違えてるんじゃねーか？

>>633
シャツのボタンって普通両手で着脱するんじゃないの？

>>634
美大はアスペルガーっぽい人多かった？

>>636
たまーにいるね。ぶっっちゃけネジがどっか抜けてる人間の吹き溜まりだから
学校で浮かずに済んだ。大学には感謝している。

>>635
俺は両手だが、片手でやる人もいるし、裾ボタンは片手でやるしかないでしょ。

ボタンを外すのはまだしも留めるのを、
それも、第一ボタンを片手で留めるのは俺はとても無理だ。

突然の質問とマルチ失礼いたします。
物質依存の否認などの理由で受診を拒否することがあり得る場合、便宜的にアスペルガーと診断する可能性はありますでしょうか？

>>639
末尾Ｐ先生ですか？

失礼だと思うならやるなよ。失礼でも先に謝ればいいのか？

>>640>>641>>スレの皆様
おっしゃる通りでした
申し訳ございません

ｱｽﾍﾟの人は「ｳｵｰｸﾏﾝ」「宅急便」とかの登録商法に敏感?
佐川急便の人が「宅急便でーす」と来ると違和感?
ﾆｭｰｽｷｬｽﾀｰが気動車を「電車」と言うとのは嫌?

俺は「シャチハタ」と言うと、100均のような印鑑を指すのか、メーカー名を指すのか、分からん。
「シャチハタ」はメーカー名なのに、どうして「重要な書類には使えない簡易的な印鑑」って意味で使われるの?

確かにウチの親父（低学歴ｱｽﾍﾟ）は不器用だ、
なにやらせても、できない。家事も不器用すぎて誰も頼まないし、
字も汚いし、手先の器用さということに関しては最低レベルだ。

が、自分（高学歴ｱｽﾍﾟ）は非常に器用、
字もきれいだし、書道、楽器、工芸など得意。

サンプルは少ないが、周りも見て、
傾向として、
高学歴アスペは器用、
低学歴アスペは不器用、

だと思うんだが違うか？

>>644
その考えは間違ってないよ。
高学歴のアスペは記憶力よさそうだからね。
ある行動の最善の行動が記憶に留まっていてそれを引き出せばいいし。
つまり、性格に再現できる。
逆に低学歴のアスペは
記憶力に関して特別能力あるわけじゃないから、
ある行動するときに最善の行動が再現できない。

>>643
「シャチハタ」じゃない。「シヤチハタ」だ。これだから定形は困る。

で、商標やメーカ名が定着したパターンは珍しくない。
セロテープやクラクションは商標・メーカ名が由来だ。
正しくはセロハンテープ、ホーンと言う。

海外ではテープをスコッチ、ティッシュをクリネックスと呼ぶなどの
パターンがある。俺はそういうのは気に入らないから使わないがね。

>>644
器用不器用とIQは相関があるからな。

>>644
サンプルが少な過ぎますねｗそれと、学歴は一定の期間のお金と時間をかければ誰でも早稲田卒位迄は行くので
実力を反映しないわな。俺の後輩は早稲田出て警察に捕まってばっかりだ。学校の勉強では判らないな本当の
ポテンシャルは。新卒で6大卒が有利なのだって、それだけ勉強と言う一つの事を投げ出さないでやり通すなら
採用しても地雷率が低いって程度の基準だしな。国立の医学部医学科に高校受験組みで合格でもしていない限り
高学歴とは認めないね俺は。ましてや美大なんて馬鹿の極み。

>>637
変わった人が多いから暮らしやしそうだね。
何専攻だった？

>>648
俺よりキチガイが多かったからね。「あー俺が浮かない場所ってあるん
だなあ」と思ったよ。病院以外でなｗ
専攻はCGだね。上でバカとか言ってるけど美大になると学歴なんかあって
ないようなものでそんなのは最初から分かってる。そもそも就職する気が
ないか、高いところ狙ってるかのどっちかだね。俺の年収は一応大台に
乗ってる。というか卒業していきなり乗って更に上がり続けてるから
その辺の東大出の勤務医よりマシらしい。東大出の医者がそんな貧乏か
どうか俺は知らんし興味ないけど聞いた話な。

証拠UPしろ
口だけのやつ

大台って億？１，０００万じゃないよね？

644だが、あくまで傾向として、だ。

ひとつ興味深いのは、
確かにIQの高いアスペでもたまに不器用なやつはいた気がする。
だが、不思議なことに
IQの低いアスペで器用な人って
一人も見たことがないんだが。
定型の奴で、低IQで器用なやつって、
いくらでもいたと思うんだが。

だれか低IQアスペで手先の器用なやつ、
見たことあるか？
いたら是非教えてほしい。

>>652
つサヴァン症候群

>>644
A国立大建築学科卒 器用 球技苦手
国立芸大陶芸 器用 球技苦手
Ｂ大卒 不器用 テニス部
高卒 不器用 球技苦手
傾向はあるかも。

>>654
ということは、

アスペは基本不器用。
だが、
IQの高さで不器用さを補っている、ということか？

そもそも不器用とは、何なのだ？
先の読めない勘の悪さで、
目的とすることがうまく達成できない、といったところか？？

>>646
俺は定型じゃねーよｗ　アスペだよ。

ホーンとクラクションってそういうことだったんか。

あんたの書き込みを見て、ガムテープやクラフトテープの質問を思いついた。

で、どっちが商標なの?　ホーンとクラクション。

�@「ホッチキス」は本来は会社名だが、商品名は何なんだ？
クラフトテープ・布テープも「ガムテープ」って言う人多過ぎ。

�A「消費税増税」ではなく「消費増税」と言われるのはなぜ？
�Bトラックの「法廷速度順守」って、法定速度って60kmやろ？
「最高速度制限」もしくは「規制速度」だろう？


「制限速度」って言い方は俗語なんだっけか。

ホチキスは商標で一般にはステープラ
布テープとガムテープは間違えても特に困らないからじゃね。
布テープって言うと直感的に分かりにくいからなのか、
「布のガムテープ」って言う人もいるよね。
消費増税って言ってる奴はバカでしょ。
法定速度は法定最高速度が約まったんだろう。

�Cデパートのゲーセンとか、遊園地とかにある、
子供向けのポップコーンを出す機械（名称が分からん）。

ハンドル回さなくても出来るじゃねーかよｗ
じゃあなんで「ハンドル回してね♪」ってアンパンマンやキティちゃんに言われるんだ

>>658
・布とクラフトは強度が違うから間違えると困る
・新聞とかは「消費増税」だけど？
・「法定速度」は意味が違った気がする。あと「約まった」ってなに？

>>655
手先が器用、不器用だから勘の悪さは関係ないと思う。指の神経と脳の連絡の問題じゃないかな。

>>655
無意識に字を書くとぐちゃぐちゃ、
無意識で操作するとファンブルしまくり、
意識してやればそれなりに補正できる。
車の運転だと車間距離詰められない。

5
傷病手当金申請書をご霊前の封筒に入れドラえもんの切手を貼って、
宛先を「○○（株）経理課　在中」みたいに、（株）と略し「在中」と書いて、
それで怒られるのは変だよ、書類が整ってれば問題ないだろ

6
「病院」「診療所」の定義に敏感？　「医院」はどっちなんだ？
まとめて「院所」でおｋ

>>660
テープの強度は普通の人はほとんど困らないと思う。ダンボールつつむくらい
っしょ。俺困ったことない。
ニュース言葉は別。
法定速度も「法に定められた速度」程度の意味で書いていると思う。
約まるは「つづまる」
5 在中じゃなくて御中では
6 定義はぐぐってくれい。コロコロ変わるから。

ニュースは単語が長いと紙面の都合があるため、新聞社同士で取り決めをして
（しないこともある）略すのは普通。イギリスとか略してたらキリないっしょ。

すまん、略さなかったら、な。

>>664
図書館でアルバイトしてた時は
布テープかどうかは重要だった。


定義がｺﾛｺﾛ変わるの？

「在中」と書いたのはわざとだよ。

イギリスの正式名所ってなに？

ブリティッシュなんとか？

ユナイデッドキングダム？

どっちが正式なんだ？

>>668
は？お前本当に高学歴アスペなの？

>>665
まぁたしかに正確に言うなら、略称でも「連合王国」だからな。
かといってこれじゃ誰もわからない。

Disるだけは卑怯なのでググらずに書いてみる。

グレートブリテン及び北部アイルランド連合王国

間違ってたら好きなだけDisれ。

>>644
旧帝法学部　不器用　遠近感が備わっていない

なんていう俺のようなのもいる。
近くの人遠くの人でなくて大きい人小さい人に見えるのだ。
距離感を要求される球技などはできるはずがない。

だから卑近な例でサヴァン症候群持ちで超器用な奴とかいっぱいいるだろ。
山下清もそうだったんじゃないかと言われてるし。あいつのIQ高いと思うか？

>>673
だが、サヴァンの連中はひとつの分野に限って器用だ。
山下清が生活全般において器用だとは思えない。
ここで話し合いたいのは、ある特殊技能じゃなくて、
全体的な器用さなんだよ。。

>>661
不器用なやつの手先を見ると
確かにそういう印象をうける
指先に神経が行き渡っていないというか。
もう完成されるであろう作品を見る前に、
指先を見ただけで（不完全な）できばえが予測できる。。

しかし不器用アスペが基本だとしても、
自分は特殊技能はないが、
全般的に器用だし、無意識でいても
字は別に乱れない。
後から学習して器用になったというより
物心ついたときから手先がすごく器用だった、と家族にも言われた。

これが納得いかないんだよ。
そういう器用アスペは他にもいると思う。
だれかわかったら教えてくれ。

全体的な器用さというのは、WAISなどでは動作性IQで現れてくるだろうから、
アスペには少ないであろうということは想像できるね。

さかなクンなんかは魚に限ってだけど、魚の鑑別ができて、
魚を見てそっくりな絵も書くし、料理もするし、ついに魚の研究者になってしまったけど、
ああいう人は動作性IQも高いのかもしれない。

>>674
俺は普通に手先器用だけど。例えば電池のフタがなくなった→アクリル板で自作、
とかそんな感じ。
学歴だけで言うと低いぞ。IQは高いと思うがな。

言葉を重視、脳活動に違い＝対人コミュニケーション障害―東大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120623-00000024-jij-soci

>>669
例えば
うちの兄貴は私立では最高峰とされる大学を出ているが
理系なもので、社会はてんでダメでも大学には合格出来ている。

学年TOPのアスペ息子は将来ここの住人になりそうです。
小学校低学年ですが、学校生活が疲れて家に帰って行きたくないと暴れます
どうしてあげたらいいですか？
小学校は毎日行って欲しいです。

>>676
コミュの仕方おしえてあげないとだめだぞ
つまり教育すること。

>>679
あのさあ、分かってると思うけど、ここ当事者ｽﾚなんだよ、、
そこにママさんが登場して情報くれっていうのには
かなりうんざりなんだよ。。
どこかのママさんｽﾚにいって、うまいことやってくれよ。

第一ここの住人の多くは、
子供のころｱｽﾍﾟ教育なんてろくになくって
親から厄介者扱いされて育ったやつも多いと思うぜ。

>>680
コミュの仕方が教育でなんとかなったら苦労しねーよ。おまいさんが
当事者でコミュ障を親のせいにしてるんだったら筋違いだから、
つまりあれだ、親御さんは大事にしてやれ。先天障害なんだから親には
どうしようにもないだろ。

>>679
あのね、ここの住民ってのは今アスペで苦しんでるんだから、
明らかな家庭教育・学校教育や企業教育や治療の失敗例なわけですよ。
そんなところに来て何を知りたいというの？

>>683
そうなんだろうな、失敗例なんだよな、いくら高学歴でも。

高学歴･低学歴にかかわらず、生育環境が幸いして
うまく環境に溶け込めていて
本人すらアスペだど気づかず幸せに暮らしてるやつ、
たくさんいるハズ。

自分の場合、敗因は、
やはり家庭環境だと思っている。

>>682
誰も親にせいにしてねえだろ
何時何分に私が親のせいだっていったんだよ
いってみ？
思い込み激しいやつだな〜
うぜえ

>>684　アスペでも色々いるのね。
うちの場合はお父さんが法を司る仕事していて、
私が学生時代から勉強（記憶術）や人間関係のこと色々教えてくれたわ。
おじいさんもお父さんに色々教育してくれる方だったらしいから、
代々そんな家系みたい。
お父さんが教えてくれた知恵がなかったら今頃はどうなってたかわからないわ。
あなたはどのような家庭環境だったの？興味あるわ

自分は親のせい、とまでは思ってないが、
親に責任は否定できない。
親がも少し賢くて、
アスペの子供に合った環境を与えられてたら、
かなり結果は違っていただろうな。

ID:lnWG9PcB
野郎口調でうぜーって言ったり女言葉になったり気持ち悪い奴だな。
やっぱアスペはアスペだな。自分は他のアスペと育ちが違うって
思い込みたいだけ。

ID:HCtJtzHc

論点ずらすなよボケ
もう一度きくね＾＾何時何分に私が親のせいだっていったんだよ
いってみ？

関西弁なんですけどなにか？

ID:HCtJtzHc
この人は人の意見を拘泥しすぎていやだわー
解釈の仕方が多義的で思い込み激しくてうざいＷ
重度のアスペなの？軽度なの？
重度ならその解釈のズレ方、思い込みの仕方は理解できるけど、
いいかげんうざい

暗喩的におまえら一方的に親のせいにすんなよって書きたかっただけなんだが、
そこの行間が読めなかったのは仕方ないとして、日本語の仮定法が分からんのは
いかがなものかと。

>>686
アスペに生まれるんだったらせめて
親がインテリだったら救われるかもな。

うち両親とも頭悪いんで
お宅のような教育は一切ないどころか、
無理やり普通に育てようとして
逆に才能を潰された感じだ

ほうっておいてくれたほうが
まだマシだったかもしれない

>>691
うちも親自体がコミュ障入ってて頭悪かったけど、「お前それ読めるの？」
みたいな本でも何でも欲しがる本を全部買ってくれた。それには感謝してるな。
あと普通じゃないところを放っておいてくれたのも気楽で助かった。

要は、うちの親は本買うとか、俺の知的欲求を満たすためには尽力してくれた。
逆を言うとそれ以外は特に何もしてくれなかった。

対人スキル、いわゆる「普通の人のフリをするマネ」は自分で必要性を感じて
自力で磨いた。だから親の援助は全く必要なかった。

なわけで、アスペへの教育として色々云々してる本があるが、自閉度や
IQはもちろん、その人の個性によって方法論は違ってくるべきだと思う。

×マネ
○方法

>>692
それなら十分うらやましいよ。

子供のころ
○○になりたい、っていって勉強しようとしたら
いや、お前には無理だ、
もっと普通の仕事にしろ、っていわれてやめさせられた。

確かにうちの両親のIQだと無理な職業だったかもしれないが。

対人コミュニケーションに関して
親ができることといったら、
他人を信じる姿勢みたいなのを、
身をもって子供に示すことなんじゃないかな。
ただ、これを低IQアスペにやると別の意味で大変なこと
になりそうだがなｗｗ

>>694
いや俺はかなり恵まれてる方だと思ってるよ。病識が俺にも周りにもなかった
くらいだし。

何だったか忘れたけど簡単な自閉症のチェックシートみたいのをやってみたら
「すぐ病院池」みたいな結果が出て、嘘だろと思いながらカウンセラー
（別の病気も持ってるので）に言ったらすぐアスペの疑い高しと宣告され、
そのまま主治医に引っ張っていかれてアスペ確定。セカンドオピニオンも同じ。

他人を信用する姿勢って教育で身につくのかなあ。俺はそうした方が社会的に
有利なのを知ってるから他人を信用してるフリもうまくできるけど……。

>>695
身につくかどうかは分からないが、
かなり大きな影響を及ぼすとは思わないか？

幼少期に

家族が周りの人間を「世の中ﾎﾝﾄいい人ばっかよねー」
と笑顔で繰り返し言っているのを聞いて育った子供

と

やれ信用できない、だまされた、その他悪口、ブツブツ
など険しい顔で言っているのを聞いて育った子供

かなり差が出ると思うんだが。

他人を信用した上でコミュニケーションをとるのと
鼻から疑ってコミュニケーションとるのでは
だいぶ違いがでるよ。

>>696
>家族が周りの人間を「世の中ﾎﾝﾄいい人ばっかよねー」
これはやりすぎかもなあ。だって嘘じゃん。

>>697
仰るとおりだが、ここでは例えとして、使った。
そういう雰囲気、っていうこと。

>>698
おｋ。細かいツッコミいれてすまんかった。
確かに子供の頃から疑うことばかり覚えさせてはいかんね。

一方うちの親はコミュ障だったため誰を信じていいかの区別もつきませんでしたとさ。

>>692
アスペでも本読んで知恵を得ることは、すごく大事？
それは否ではない？

>>679
>学年TOPのアスペ息子は将来ここの住人になりそうです。

私立の学校とか無理でしょうか？

>>679　
中学生？高校生？
ちなみに名門高と東大や京大いけばアスペ多いから大丈夫かと。
そのままアスペが多い職業つけばそれなりにやっていける

まずは東大入るのを目標にして、
東大にはいってからゆっくり考えればいいと思うよ

アスペ同志でもけんかするんだね^^

「甘納豆」って、納豆を甘くしたものではないのに、なんで「甘納豆」っていうの？

豆腐って、既に腐ってるのに、どうして賞味期限があるの？

「契約者以外駐車禁止」ではなく「契約車以外駐車禁止」の場合、
同一契約者でも車を変えたら止めちゃいけないの？

ぐぐれよ

>>705
甘納豆のことは知らない
「契約車以外駐車禁止」の場合は同一契約車じゃなきゃだめだろ
同一契約者の場合も同じ

アスペルガーに関係のあるレスだけにしろよ

>>702
発達障害者支援センターの人が言ってたけど、
マイクロソフトの日本法人はアスペだらけらしい。
障害者枠で就労させようとしたら
「ああ、そういう人うちいっぱいいますから心配いりません」
だってｗいいのかそれでｗ

マイクロソフトは日本法人どころか、アメリカの本社もアスペの巣だと聞いた事があるが。
まあ、創業者がアスペ認定される有名人の常連だし…

MS製品にはロクなものがないと、Appleユーザーのボクが言ってみる

>>668
イギリスと言えばユニオンジャックに
ウェールズ旗が入っていないのが気持ち悪い。

>>707
全部アスペに関係あるじゃん

ところで、「契約車」と「契約者」と
２通りの書き方があるのはなぜなの？
意味が同じなら１通りでいいじゃん

いや、同じってのは、同じ言葉通りの意味ってことだろ？
つまり、契約者が同じなら車は違ってもいい

契約車…車が同じなら利用者が違ってもいい
契約者…利用者が同じなら車は違ってもいい、代車とかを想定しているのでしょう
両方併記なら代車もだめ

>>707
関係あるだろ

皆の不器用さはどれくらい?器用な人もいる?俺は↓
・爪切りは入浴後のみ可。耳かきは自力では無理(母親頼み)
・靴紐結びは何とか可
・ｼｬﾂのﾎﾞﾀﾝは第1ﾎﾞﾀﾝ以外であっても片手では着脱とも不可
但し片手でやるしかない裾ボタンは1年間の練習で自力で可に
・ﾁｬﾘの部品設置は可,パンク修理は不可
・ｾﾙﾌｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞは可
・ｺﾝﾊﾟｽは両手
・針に糸を通すのは不可

全部できます。診断済。

>>702
研究室に入ってからが大変だろうに

親が定型で子供がアスペの場合
子供のアスペは、親の人生を見本にすることはできず
すべてを一から開拓する必要がある

経営は、人／物／金というとおり
人、すなわち精神医学における人格障害などを学び、人間を知ること。
物、商売道具の物性を知ること
金、お金とはなにか経済とはなにかを知ること。

もちろん、人／物／金すべてを操る法則を
アスペなので一人で一からすべて開拓することになる
往々にしてアスペは物にしか興味はないので・・・悲しい結末がやってくる。

ちなみに、親がアスペでこごももアスペの場合も同じであることが多い。
定型を見てても　ほとんどは学校教育で満足しちゃってる
あんなもん　教育じゃない

ほかにも　力、知、富があるが
知(高学歴)だけ求めてもね・・・

さて、富すなわちマネーはその他をすべて支配できるのか？
現在のマネーを創造している銀行を頂点としたシステムは富の象徴なわけだが
そんなもん要らねぇという奴らが出てきた時滅ぶんかねぇ？
ありそうにないけど・・・ｗ

>>719
なるほどな・・・。親がアスペでも
手本になるようなアスペだったら、
子供もその後の人生多少は楽かもな。
ウチは違ったけど。

>>722
でも、２ちゃんねるにアフィ嫌いが居るのが少し気になる
ただの工作ならいいが　本物が増加するようだと
新しいパラダイムの社会システムでないと成り立たなくなる
はず

>>631
ＤＫＮＹ高すぎるだろ
そりゃＤＫＮＹ買えるなら他のブランドなんかどうでもいいよ。

>>716
俺は全部できるけどスピードがすごく遅い。

>>719
親父がアスペ。
アスペなのに教育熱心だった。
うちの家系はアレ（変わってるから）だから
レベルが低い大学だと人生詰むぞいわれて
大学は絶対に国立いきなさいって小さい頃からいわれてた。

その当時はアスペなんて言葉がまだ日本になかったから
現在アスペという概念が明るみにでて
親父がいってたことはまちがってなかったとおもうよ。
大学時代アスペっぽいやつ多くてすごく過ごしやすい環境だった。
今の仕事もアスペっぽい人多いから気が楽
もちろん定型の人いるけど、同じ職場に自分のほかにアスペがいると
安心感を得られる。
もう15年仕事してるが、
このまま定年まで仕事ができそうだ。

ﾌｧｰｽﾄｻｰﾊﾞで鯖障害が発生し損失を受けた企業は多いが、企業のHPにお詫びが載ってる.
悪いのは鯖会社なのに、なんで企業も謝ってるの?

去年の節電,計画停電による電車の間引き運転は東京電力が悪いから,鉄道会社・駅員が謝る必要はないのに、謝っていた.
そら,JR東のように,前日まで[自家発電で動かす]と言って当日の早朝4時に[やっぱ無理]って言うのはJRも悪いが･･

夏ですが･･
ｻﾗｻﾗﾊﾟｳﾀﾞｰや生還ｽﾌﾟﾚｰを使う人は多いが、なぜ?
下痢止めもだが,体から排出しようとするものを薬で抑えたら体に毒.

だったら[着替えとｳｴﾄﾃｨｯｼｭor体拭きを携行する]方がいい.
汗かいたら,体を拭き,着替えればいい.
ﾊﾟｳﾀﾞｰより体拭きで拭いた方が体にいいし、清潔でもある(一時的にはﾍﾞﾄﾍﾞﾄするが,汗と違い綺麗なﾍﾞﾄﾍﾞﾄだ).
油取り紙も、ｳｴｯﾄﾃｨｯｼｭor体拭きで代用可

>>728
サーバー会社の選定を誤ったからだろ。

ってのはおいといて日本の企業は「客に迷惑や不便をかけません」っていう
暗黙の約束事があって、事情はどうあれそれが守れなくてすみませんでした、
って意味だと思う。

>>716
前にも書いたけど絹糸なら10本くらい通せる。手品のやつじゃなくてだ。

>>724
アフィを嫌ってるんじゃなくて2chのいいとこ切り取って金稼いでる奴が
気に入らないだけだ。あと広告収入モデルでネットが回っていくのは一時
的なものかもしれんぞ。今後マイクロペイメントに移行していくかも知れん。

>>722
貨幣に価値がなくなって、みんなが一斉にそれに気づいた時貨幣社会は終わるよ

>>700
本がなかったら今ほどの知識はなかったと思う。幼稚園の頃には既に
小3程度の漢字が読めて（ちなみに九九も言えた）、ひらがなだらけの絵本
とかバカにされた気分になって全然読まなかったな。あと意味もわからんのに
周期表見てたりとかしてた。

>>700
大事。ものすごく大事。
本で得た知識という引出しがたくさんあるのと、そうでないのとでは、
たとえ高IQでも天地の差が出てしまう。

親が低IQで子供が高学歴ｱｽﾍﾟっている？
このｽﾚみていると、多くが親が高IQ定型もしくはｱｽﾍﾟで
しかるべき年齢にしかるべき教育を
施してもらって、才能をのばした、っていうやつが多い気がするんだが。

>>733
最初にきっかけをあたえるのは親でしょ
子供が本ほしいっていっても、
「お金なくてだめという親」と、
「どんどん買えと買ってくれる親」
とでは将来に差がでるかもしれない。

自分は家に図書館のような本の部屋があって、
そこで本読みまくった。
おもしろいことに、おじいさんも孫の自分のように
本ばかり幼少期よんでたときいたよ（某有名大首席）。
環境は大事かもしれない。
きっかけさえあれば・・・ね

>>700
本が一番濃い英知の固まりが綴ってあるものだよ
この世のありとあらゆるものがほぼ何かしらの本にかかれている。
歴史上の哲学者などはみんな本読みまくっていて色々な分野に精通していたから、
色々な発見が出来たんだよね。
絶対に本は読んだほうがいい。
だから、自分の子供の話しになるが、
よく図書館につれていって本をよませる教育を行っている。

アスペには本読ませて勉強させることがかなり大事だとおもう。

少し前にテレビでトーマスエジソンの番組特集やってたんだが
エジソンも、世界のありとあらゆる本をあつめまくって、自分の図書館作って、
本を読みまくってたみたい。
この事実からしても、本読むのって大事なんだなと思われる。

そして、気になったことは、
エジソンのひ孫がでてきて代々伝わるエジソンのエピソードなどを語っていたが
エジソンもアスペ（知能高め）なのかなって思った。
当時のタイムカードの内容、
集中力の持続の仕方、
まわりとの会話の内容（自分の興味わることしか喋らない）、
生活習慣などみても
アスペにしかおもえなかった。

>>733
>>692だけど、低IQってわけではないけど両親とも凡人だよ。
やっぱみんなも本は大事と思ってるのか。「本で得られない知識とかあるだろ」
とかDisられそうで控えめに書いたけど、今だから安心して言えるわ。
ぶっちゃけ本のおかげ。

親が飾りの代わりに買ったブリタニカ百科事典が物心ついた頃から家になかったら
人生全然違ってたと思うわ。小学生の時読んでた技術雑誌は、田舎の本屋
には売ってないくらい濃いやつで、定期購読して取り寄せてもらってた。

本が一番濃いよね。
全部丸呑みはしないけど、
疑問におもっていた、長年のある答えがかいてあることがよくある。
それを発見できたときはとても嬉しい。

>>738
どういうの？
おれ馬鹿だったから本読んでも何がいいのかわからなかった
２ちゃんねる読んでる方がずっとためになる気がする

>>730
貨幣は、経済を回す潤滑油だからそれがなくなるなんて
人間がいなくならないかぎりありえない気がする
ただ、お金に価値を認めなくなったら
いったいどうゆう社会になるんだろうか？

>>740
「必須だ」「なくなるなどありえない」とみんなが思ってるから貨幣社会が
成り立ってるんだよ。信用貨幣でググってみ。貨幣は基本的にただの紙切れで
みんながそれを「価値がある」と信じてるから価値があるという不思議なもの。

一般に予測されてるのは情報価値での流通だけど想像できないっしょ？
容易に想像できるようになってきたらそれが貨幣社会の崩壊の時だから。

理系に興味の方向が向いてたアスペは大丈夫だろうけど、俺みたいに完全文系人間のアスペはきついですわ・・・
コミュ力要求される仕事ばかりでどうしようもないです

>>741
詳しく知りたい。なんか参考文献かサイト欲しいなぁ・・・

>>741
こういうのに近いの？

http://blog.freeex.jp/archives/51322180.html

アスペは苦労しそうな気が・・・

>>742
そうなんだよね。文系でコミュ力要求されない仕事って限られているから、
早いうちから自分がアスペだって知ってないと、なかなかそういう仕事には就けない。
実際一般事務みたいな一番レベルの低そうな仕事が、アスペにとっては
もっとも困難だったりする。

自分はまして女なので、
職場の一般職女子のお昼の話題がくだらなすぎて、きつい。
芸能人の話と男の話、職場の噂話ばっかだよ、ありえないでしょ。

>>745
＞一般事務みたいな一番レベルの低そうな仕事
アスペにもっとも適している仕事は倉庫や工場で黙々と
梱包作業したり成形品のバリ取りやったりすることって
聞いたことがある。
マイクロソフトやＮＡＳＡってナニコレ・・・

文系の仕事は営業しかイメージないな。
アスペなら理系いくべき。


>>745
女の子のアスペも芸能人とか興味もたないもの？

745だけど
>>740
低IQアスペは、逆に梱包作業などの単純作業しかできないんじゃない？向いているっていうより。
常に状況が変わる仕事は苦手だから、IQ低めだとそういうのしか残らないんじゃないかな。

一般事務って時給も安くて高卒のねーちゃんがやってるけど、
自分には無理。電話とって、お茶だしして、ニコニコしながらおっさんの話に付き合って。
要は資格とかいらない代わりに、ひたすらコミュが仕事だからね。。

>>747
そうしたかったんだけど、頭が向いてないんだよ。

芸能人,
興味ないわけじゃないんだけど、話の内容がくだらないのに耐えられないんだよ。
誰と誰が付き合ったとか別れたとか、延々と語るんだ。
くだらなすぎると思わない？
その点定型ｱｽﾍﾟ問わず、男の人はそういう話はあまりしないので、
話しやすくて良い。

>>748
俺もくだらないとおもうよ。
誰々と付き合ったはなしをして
聞いてる側は何の役にたつの？
それ聞いて将来命助けてくれるの？すら思いながら、聞く。
時間の浪費にすぎない。
時間は有限だから最近は定型の異性の恋愛話しになったら、
頭のなかで他のことかんがえるようにしてる。

あー
アスペの女子は男っぽい性格の子が多いイメージ（マターリ語り合うスレで何人かのアスペ女子も同性といるのが苦痛で仕方がないと）。

>>736
それみたー
エジソンは自分の興味がある科学をテーマにして
妻や子供に語っていたらしい
それ以外の話しはほとんどのしなかったみたいだ

おもしろいエピソードあったけど
エジソンが家族で旅行いったときに、
車が走ってる途中で動かなくなってしまって、
予定が狂ったもんだから、
エジソンはへそを曲げて溝になってるところに寝転んでいた映像が
映っていた。

時間に対してすげえこだわり持ってたみたい。
エジソンは高機能のAS疑惑が俺の中であるぞ

>>750
高機能のAS？？

>>747
文系でも経理とか物品・流通・工程管理はかなりアスペ向き

>>745
＞実際一般事務みたいな一番レベルの低そうな仕事が

実際に一番低レベルな職業は公務員とトラック運転手だろ

>>749
人を操作する奴らは　そういう情報を利用するんだよ

アスペは物の性質とそれら物の相関関係に興味があり
人が好きな奴らは　人の性質とそれらの人の相関関係（人間関係）に興味をもつんだ
アスペは　それらを知ってモノを自分の好きなように操作する
定型は　単にそれらを知りたがる
サイコパスは　それらを把握した上でアスペ同様に自分の好きなようにいじる

理系なら相関関係　＝　ダイナミクス（動力学）ととらえるとわかりやすいかもしれん

>>742
まだ学生ならプログラミングをやってみるといい。Web系や組み込み系
なんかは基本数学の知識は必要ないし、文系の方が向いてるって言う人も
いるくらいだ。なぜか理系の仕事と誤解されてるけどね。ITには文系出身の
人一杯いるし、文理問わず大抵独学だよ。むしろ情報専門学校とかSFCとか
出てる奴は概して使えない。もちろんこのスレだから高IQ前提な。

ただしプログラミングは向き不向きがあるので向いてないと思ったら逃げた
方がいい。ダークサイド（IT土方）に落ちると寿命が縮まる。

それなりの会社のプログラマなんかアスペばっかだぞ。

高学歴のアスペのみんなは本読むのが、好き？
自分は大好きすぎて小さい頃から読みまくってたせいか心配した親が本ばかり読んでみんなと外で遊びなさいまでといわれた。
本のおかげで、5歳までには四則演算、漢字、英語ができるようになっていた。
学校で教わるより塾で教わるより、本読んだ方が学習は早く習得できた。

>>754
相手のいってることは事実か歪曲か妄言かもしれんよね。
定型の人はそのまま丸呑みして、騙される人が多い。
権謀術数と詭弁のぶつかりあいで相手を弄するための手段として恋愛話でしょ。
恋愛話は所詮、それくらいのレベル。
あんまり何も役にたたない

お、ダイナミクスの話しがでた。
そもそも、ダイナミクスであらわすと、
原子、分子レベルの話しまでになるよね
人間の動き、習性も物理学で表せるとおもうけどな。
ある一定の条件の下で成り立つ人間の行動や言語はたくさんある。
物理学の観点から人間を研究するのも面白いかも。

騒ぎになっているファーストサーバーのデータ消失事件（詳細はレンタル鯖板の関連スレ、ないし下記の日経ＵＲＬ）。


ファーストサーバーの宣伝文んだけどさ、
「さらに人為的なデータ損失があった場合にそなえ、日に１回、外部サーバーにデータを保存していますので、お客様によるデータの誤消去があった場合にも、
前日の状態に戻すことが可能です」――。


ってあるじゃん。
データを復旧させることができるのは「客の側で誤って消去した場合」だろ？

ファーストサーバ側が消去した場合については書いてなかったんだから
データが復旧できなくても正当じゃん。
この解釈はアスペ的なのか？


ファーストサーバ障害、深刻化する大規模「データ消失」　　：日本経済新聞 http://s.nikkei.com/OjJ3fG

>>759
アスペ的というよりは日本語の解釈の問題。
・人為的なデータ損失に備えてる＝人為的トラブルでも復旧できる可能性を示唆している
・お客様によるデータの誤消去があった場合にも、＝「にも」に注意。
「人為的なデータ損失にも、お客様によるデータ誤消去にも、対応可能」と
解釈するのが妥当。文脈的にそういった解釈が可能な以上、契約的にそれは保証
しなければならない。「にも」が「は」だった場合は上記の解釈が難しく
なってくる。

UMAアラート

ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv98223250

>>759
>>754

>>741
貨幣経済の崩壊かぁ　銀行が終わるのかぁ
凄いな　価値観が変わったとしたら　おそらく革命的なことになるな
現在の支配層は　おそらくすべてを失うだろうね

>>760
そういえばそうですね。

>>762
？

IQが80くらいでPGやっている人知っています。
ITはIQが比較的低くてもできる仕事なんでしょうか。

>>765
どうやってその人のIQを知ったの？

>>757
大好き。大学生のときは１日３冊とかのペースで、
食費削ってまで本に回してた。
３歳ころからずっと読んでる。
小１で常用漢字全部読み書きできたよ。

小さい頃は４桁どうしの掛け算も瞬時にできた。
今はできん。
どうやって計算してたのか想像もつかん。

>>765
ごく簡単な言語を組み合わせてコンピュータに命令する言葉を紡ぐ仕事だからね。
規則性が最も大事。これがアスペ向きな理由。
IQよりも言語性IQ出さないと正確にPGとしての実力は測れないと思うよ？

「30日経過後１ヶ月以内」みたいな表現って分かりにくい。
30日経過後の１ヶ月以内って、
１ヶ月を31日としたら、実質、１日しか無いってこと？

それとも、「30日を経過した時点を起算として、そこから１ヶ月以内』って意味？

>>767
お、自分も似たようなものだ。
何かお金使うときに常にこれ使うときに何冊、本かえるのかという、
計算を頭の中でしてしまうぐらい本が好き。
ざっとここのスレをみると、
高学歴のアスペに共通してることは
ひとつは、みんな本を読むのが好きで読書が習慣になってるようだ。
これこそがアスペ教育に有益で良い効果があるよね。
本は知恵を得るのに素晴らしい効果がある。

みんなは読解に関しては工夫してることは、なにかある？







自分は、頭の中にイメージで蔵を立て、そのなかに読んだ本の内容を
蔵に置いてあるレターケースの中にひとつずつ、真っ白な紙に焼き付けて入れている。
思い出すときはそれを見ながら思い出すよ。

>>766
同じ支援機関で、個人的な話をするようになって知りました。

>>768
確か、
FIQが70代で
言語性IQが80、動作性が70代だったと思います。

上記の申請又は届出をする場合には、申請書又は届出書に、手帳のコピーを添付してください（手帳を紛失又は消失したときを除く。）。

↑
東京都の精神福祉手帳のパンフの記述だが、
（）の中にまるがあって、（）の後にもまるがあるって、いいの？

>>765
PGってもピンキリだから。俗にコーダと呼ばれる、プログラマの指示通りに
プログラムを書いたりとかは自閉向きだと思う。ただし普通人間扱いを受けない。
と思ったけどコンビニバイトよりはマシか。デスマで一週間帰れないって
職場もあるけど。

>>770
俺もそうだなー。小1で常用漢字マスターとかも一緒だな。受験は基本的に
実技ないから（俺の頃はヒアリングもなかった）本さえ読めれば受験に
必要な知識はほとんど得られる。

>>773
丸括弧はカッコの外に句点が慣用だったかな。２つあるのはおかしい。
カギカッコは作家によって違ったりする。最近は句点を省略する傾向にある。
あと、丸括弧だけの行は句点を括弧の中に入れるか省略する。

>>>775
ありがとう。やっぱそうだよな。
公的な文章なのに違和感ありまくりだ。

でも傷の舐め合いはするんだよね

>>764
巧妙に相手に思考をさせず情動系へと誘導し
論理的な思考をさせず感覚的錯誤へと誘導し
論点を勘違いさせることで利益を得るんだよ

>>769
> １ヶ月を31日としたら、実質、１日しか無いってこと？
それは30日経過後の同月以内、って言う。
30日経過後の翌月同日まで、だと思う。
あと、例えば1月31日の一か月後がいつかは微妙なので問い合わせるしかない。

「サービスは掛け算である」とよく言われた。
みながいいサービスをしても、ひとりが悪いサービスをすれば、それが企業イメージの低下に繋がる、と。

でも、マイナスにマイナスをかければプラスだよな？

そうだね！

>>780
おもしろいね。
それを言い出した人はそこまで考えなかったんだろうね。

>>780
「みなが悪いサービスをして、ひとりが悪いサービスをする」って日本語
は成立しないから別にいんじゃね？と思ったが、
「みなが悪いサービスをして、ひとりがすごく悪いサービスをする」に
置き換えるとサービスは掛け算じゃないな。

掛け算っていうより単に「玉に瑕」の本来の意味に近いんじゃねーかな。
完璧に近いほど小さなキズが致命傷になる、みたいな。

相乗効果って言葉があるから、掛け算なんじゃない？

相乗効果の例

味覚
旨味を持つとされるアミノ酸には、グルタミン酸・イノシン酸・グアニル酸などがある。単体で摂取するよりも、2種類以上を同時に摂取する事で強い旨味を感じる。

へー、ほんとにこんなことがあるんだ

>>785
つまりカツオだしと昆布ダシをあわせると旨みが強くなるってことだよ。
旨みを強くだしたい食材（ラーメンの汁とか）はいろんなものをダシとして
煮込んでスープ取ってるでしょ。

>>786
でもそれって足し算じゃダメなの？
足し算っていうのは、同じ単位しか足せないから、違うダシを重ね合わせるから掛け算？

ライトみたいな思考に陥るなよ

>>780
それじゃただの机上の論理だ。

実際は、マイナスに限り足し算になる。

>>787
相乗効果の相乗は「足した結果より合わせた結果が大きくなる」程度の意味しかないよ。

>>790
じゃあ仮に、醤油だしとこんぶだしをありのままに足したらどんな味になるの？
相乗効果による味覚しか味わえないのに、それがどうして相乗効果なのか判断できるの？

>>791
頭の中だけで判断せずに、
醤油だしと昆布だしを作って、
単体で味見して、
合わせてからの味と比べてみればいいじゃない。

ちょっと待て、醤油ダシってなんだよ。
あと醤油の呈味成分も昆布の呈味成分もグルタミン酸が主だから
相乗効果も期待できない。

昆布ダシだけ、カツオだしだけ、単純に混ぜて、の3つを試せばいい。

毛沢東も本読むのがすきだったらしい
なんでも7万冊の本を世界中から集めまくったんだと
これってエジソンと同じだぞ
本ってすごい力もってんだね？

>>793
おーなんかすごくアスペっぽい答えだ

>>788
俺みたいな思考ってどんなんよｗ

>>794
量ももちろんだけど、どれだけ若いうちからどれだけ難解な本を読んでたか
でかなり違ってくると思う。

毛沢東は本なんか読んでないから雀を害虫だって言って駆除させて何十万という国民を餓死させた。

また、本なんか読んでないから自分が権力を握った時に焚書した。また、本なんか読んでないからマルクス主義の

神髄を理解出来なかった。

ある調査では、本が沢山ある家の子の方がIQが高いんだそうだ。
そこで、本がない家に本を沢山配って、同じような調査をしたら今度はIQに
偏りは見られなかったんだそうな。
つまり、本があるないはあまり関係なく、親のIQが高いかどうかが（IQが高いと
多読の傾向がある）関係してるだけって結論になったらしい。

何が言いたいかというと、本を沢山持ってるだけじゃ何の意味もないってこと。

IQが低くても良いから健常者に生まれたかった…アスペルガーは人間じゃない

俺は割りと（個人的には）楽しく暮らしてるけどな。自閉度が低いからか？

アンカ打つのもめんどくせーから打たねぇけどkyで能無知で天気なだけ。アスペルガーは300人に一人で診断が下る

時点で自閉度はカナー型に次いで高い。周りが何て思ってるか聞いてみ？打ち込める趣味は全部ソロだろ？

そんなんで仕事こなして子孫残して大往生出来る程甘くねーわなこの世界

↑添削

無知で能天気

>>799
「うちの子はどうやったら本を読むようになるんでしょうか？」
という質問を、仕事柄よく受ける。

俺はこう返している。
「あなたは本を読みますか？本棚にはどれくらい本がありますか？
図書館には行きますか？」

>>799
その文面だと、IQは遺伝性がなく、本を読めばIQが高くなるという結論しかみえてこないけど？

毎週図書館に子供つれていくと自然と本を読むようになるな

まあ
ただ読むだけじゃ何もならないし意味ねえや

>>71
俺はそんなこと意識しなくても、頭の中に全部勝手に覚えてるだが・・・・
おまえらは違うの？

>>802
そりゃそれなりに自閉度はあるよ？趣味は誰にも理解されませんよ。
でも俺くらい歳を取ると「普通の人の真似」とか「別に必要は感じないけど
一応空気というやつとか表情というやつを読んでやる」くらいは出来るように
なるから、「ちょっと変わった人」くらいで済んでる。じゃないと営業任され
たりしないだろ。
仕事は今のところ成功してるし、結婚して子孫も残してる。嫁は定形だけど
IQはかなり高いから病気には理解がある。
主治医によると、自閉で普通の人が困ったり生活ができなくなる部分を
知能でカバーしてる状態なんだそうな。

>>805
IQはモロに遺伝するし本を読んでも意味ないって話だけど？

>>799のつまりからの下りはおかしくない？
俺の頭が悪いの？何度読んでもわからない。
推測すれば理解できるけど、文面だけだと理屈すっ飛ばしてる気がしてならない

>>808
書き方が悪い。すまん。

>>807
本を配った結果IQに偏りがみられなかった＝本を読めばIQが上がる
じゃないの？

>>809
あ、ごめん
なんか言葉の節々を理詰めする遊びが流行ってるのかと思ってた
悪気はないです

>>810
「本が沢山ある家の子はIQが高かった」
「なので、普通の家の本を増やしてみた」
「だが効果はなかった」

本を読む家＝そもそもIQが高いから本を読む家
統計に影響するのは本ではなく、本を揃えた両親のIQだった、って話。

>>812
効果がなかったって話なんだ
二回目は本を配ったIQの低い家庭だけを調査して、その結果偏りがなかった＝IQは上がらなかったってことね
IQが高い家庭も含めて偏りがなくなった、って意味だと思ってた

>>813
そそ。端折り過ぎ＆わかりにくくてすまん。

>>807
え？高IQなのに雇われで営業なの？俺の同期の定型は高卒で23で会社興して年収3000万超えてるんだけどめい

いっぱいでそれがアスペの限界だよね？コネ造る能力が違い過ぎる。で、遺伝性だってわかってて子孫残したんだ？

自分さえ良ければいーんだな。理解できねーわ。しかも最初は自閉度が低いからかしらんがとか言っといて自閉度は

それなりに高いとか意味わからん。そんな人間のクライアントに成りたくない、信用出来ない。本当にIQ高い

アスペは海外からスカウトが来るレベルのプログラマーとか医師だろ普通。営業なんてそこら辺のDQNでも

フルコミの不動産屋で月収200位稼ぐわ。なんか話にならない。全然社会的な現実が見えてないのな…。

他人の表情読める程度じゃ定型の世界で生きるには足りな過ぎる。起業するぞ〜って言ったら色んな奴が

力貸してくれんのが定型。アスペは起業するぞ〜って言ってもあっそ、でおしまい。コミュ力に差がありすぎる。

その差を認識してない時点でぬるま湯だわな。

いや、この場合
「ある調査」「そこで」と区切ってるから
完全に俺の勘違いだったね
「同じような」という言葉で混同しちゃった
「同じような」とは、読書量とIQの関係性の調査っていう意味しか含まれてなかっまね

>>815
その差を認識したら、どういう人生が天才ほどIQが高くないアスペには残されてるの？

脳容積と知能指数には相関関係があるのは知っていたけど
読書量と知能指数にもそんな関係があったんだ

>>807
あとさ、生まれつき脳の一部が正常に機能しない障害がIQでカバー出来る？？頭大丈夫？ハートで考えるって

概念が欠落してる時点でそれが出来る奴と凄まじい経済的格差や孤独と無縁の幸福度の差や人脈の差が生まれるんだよ。

お前が今の飼い犬生活で生涯終えるならはりぼてで誤魔化せるかも知れないが、俺は色んな人と深く交流を

持ったり事故研鑽して社会的にも貢献したいんだよ。それを成すにあたってアスペルガー障害なんてものは

ハンディ以外のなにものでもないんだよ。上行けば行く程IQでカバーしてる部分なんてスグ剥げるは。

少なくとも俺は剥げてコテンパンに論破された。定型の化け物みたいに能力高い人間に出会ってないだろお前？

何歳まで生きてるかしらんが20代の精神年齢だわ。

ごめん、間違えた
読書量　−＞　読書に対する興味の深さ

>>815
なんか嫌なことでもあったの？

>>817
逆に聞くけど、IQが天友くれんの？IQだけで金稼げると思ってんの？IQだけで人間性に深みが出て魅力的な人間に

成れると思ってんの？じゃあIQが90とかしかない定型は何で幸せに暮らしてる人が沢山居るの？そんな甘いもん

じゃねーよ。お前が思ってる以上に遥かにこの世界は豊かなんだよ。豊かに生きる為にはどうしてもコミュニケーション

能力が不可欠で他人の気持ちを読めるってのは必須なんだよ。そこに気が付かない時点でお前は俺の定義する

「物事を考える人間」の定義からは外れる。

なんで雇われだと思ったからしらんが大学在学中から自営だよ。
あと人は向こうから寄ってくるよ。他人の気持ちも訓練すれば読めるし、
親友もいる。まあ変人ばっかりだけど。
ていうか、その文章で「IQでカバーしてる」とかすごいな。自覚なさそう。

>>822
障害とわかっていながら天然の生活を求めるのはあなたにとって苦しいものだと思うよ
結婚して子供のために働く原動力と
ペナルティを乗り越えるために敵意剥き出しで切磋琢磨するのとどっちが成熟してるかと言ったら
俺は後者かなあ

あなたいったいなんのためにそこまで力んでいるのか
もしそれが悔しさとかやるせなさだとしたら、この世には迎合したってさ、覆せないものだとわかりきってるものなら、仕方ないことだと思うよ

ご自愛ください

>>821
やな事なんか日常茶飯事だから人様に八つ当たりしないけどさ、随分と自分を苦しめてる敵が見えなかったり

小さく見えてるお気楽な奴が多いな〜って思った。悔しくねーの？寂しくねーの？人間として生まれてコミュニ

ケーションに障害があるってさ、此れ程残酷な事はないだろ？愛の感情を理解出来ないんだぞ？どんなに頭が

良く生まれても宝の持ち腐れ、人間に非ずだ。なんで生まれて来たんだと思うよ

アスペだって豊かな生活を手に入れる権利はあるだろ？
自分たちをこらしめる定型社会に救いを求めるのは辛いよ
アスペ同志仲良くしないでどうすんのさ

>>826
確かにそうだね。嫌味いってすまなかった>>825

砂原さんはSADじゃなかったっけ

>>828
俺はどの精神障害にも属さないよ

えーっ！じゃあメンヘル板で何やってるんですか？

>>825
俺は昔は「空気が読めない」「何考えてるか分からない」と言われ、
今から思えば原因が明らかなアスペ特有のディスコミュニケーションに
苛まれ、自分なりに這い上がってきたのよ。お気楽とか言わないでくれよ。

悪いことに診断が下ったのが遅かったんだ。だから対策も手探りだし不毛な
努力もしたよ。まあアスペルガーなんて言葉が普及する前だから仕方ない。

おまいさんも応援してるよ。病気は受け入れるしかない。でも幸福を感じる
権利はあると思う。

>>823
お前本当に診断受けてんの？？障害がIQでカバー出来るってレスしてんのはお前だよ？アスペルガー障害は

どんなに訓練しても他人の心や気持ちは読めないよ。先天的に脳の一部が上手く機能していない。もしお前が

人が勝手に寄って来るとか訓練すれば気持ちがわかるとか思ってるなら可能性は２つある。お前が詐病した障害者だと

言う可能性と自分で勝手に出来てない事を出来ていると錯覚している可能性だ。どっちにしろお前は物事考えてないよ。

スグにボロが出る事ばかり書いてる。少なくとも診断済みではない。

>>830
いや、レッテル貼りに意味を感じないだけだよ
俺だってアスペじゃないけど色々ペナルティ背負ってきてるけどさ
反社会的な人間が、土下座して媚びて仲間入りさせてもらうなんて間違ってるよ
ペナルティは背負わされたものだよ、だから、そういう人間たちが、健常世界の差別を受けず快く生きる方法を探してる
無意味かもしれないけどね

>>832
末尾Ｐ先生がこう言ってた

スウェーデンなどは発達障害等と言うものは人間を差別化する概念であってその様な色分けは我が国ではしない
なんて国が言ってしまってます。(笑)人種や生活環境の多種多様なこの世界で、様々な個性ある人々が居たって
良いではありませんか？また、これは動物の世界でも同じですが、全てが同じ遺伝子や肉体の機構だと環境の
突然変異等で種が絶滅してしまうので必ずマイノリティな属性に入るものが数%居ます。人間も動物ですから
当然同じ事が言えます。厳密に言えば現在我が国の全人口の20%近くは、何等かの人格の歪みや精神的脆弱性を
有しています。これは事実です。更にほんの少し判定基準を緩めると、全人口の9%以上もの人々が発達障害的な
プロトコルを示します。相当な数字です。ですから、明るく前を向いて、御自分に出来る事、なさねばならない事を
一生懸命やれば良いと思いますよ？誰が何を言おうが、貴方は貴方じゃないですか？

>>823
カウンセラーが発見して、主治医が確定、セカンドオピニオンも同様の診断。
少なくとも1人が疑い（医者じゃないので診断はできない）、2人が認めた。
対人スキルに関してはまあ好きに言うがいい。それで俺の生活が変わるわけじゃないし。

まあ俺は寝るから後は好きなだけDisるといいよ。それで気が済むなら良いさ。

>>835
別にあなたを貶めたり喧嘩するつもりはないんだけどね？ならアスペ寄りの分布で完全なアスペではないよ。

俺は主治医が書いたグラフ見せて貰った。完全なアスペルガー単体は訓練して他者の気持ちを読んだりする事は

どんなに頑張っても出来ませんとはっきり言っていた。軽度なのは良かったじゃないか。

>>832
ひとつだけ言いたいのはさ
みんなそれぞれの被害、あるいは被害妄想があるなかでみつけた幸福、結婚と家庭だけどね、自分の弱さから生まれた自己肯定を受け入れらないのは
辛いことだと思います
できれば訂正してやってね、敵じゃないんだから

>>837
寝ると言ってしまったが誤解があったようなので。
そうか、それはすまんかった。俺もヒストグラムみたいの見せられたよ。
おまいさんの言うとおり軽症らしい（ただしボーダーラインではない）
からおまいさんとは全然違うんだろうし、俺の例を一般化するつもりはないよ。
では。

>>839
仕事で早起きだろうに絡んで悪かった。お休み

砂原さんは何の目的でメンヘル板にいるんですか？

>>841
比較的居心地がいいからかな
まあここも社会も自分の居場所じゃないのは確かだよ

http://allabout.co.jp/gm/gc/302573/←アスペルガー症候群は決して本人の個性の問題ではなく、治療が望ましい疾患（よく言われる「特性あり、矯正は長所を潰す」「治療の対象ではない」は嘘ということだ）

神聖アスペ王国
アスペ等だけの蜜あふれる約束の地
その名もアスペ王国。
これは、アスペ王国を目指す彼らの物語である。

アスペ王国のアスペ憲法

1条
ノート買うっていいの？と教師に質問した場合でも、
「ノートは自分で取るものだろ、やる気ないのか」と怒ってはならない。
この場合、良いか悪いかを答える事だけが許される。
アスペはあらゆる場面で法律で規定されている場合を除き良いか悪いか判断をつけかねている。
即ち、「これはいいですか？」「ハイ」または「いいえ」という会話が日常で起きているのが理想である。

2条
アスペは言葉通り取るものである。まっすぐ進めと言われた場合１ミリも横に逸れる事は許されない。
また前方に障害物がある場合、これを取り壊して進まねばならない（男塾のオチが理想である）

3条
国民は1度言われた事を守らねばならない。新人の時「スピードは気にするな」という指示を出した場合
何年経って熟達した場合でも「いつまでかかるんだ、もっとスピードを」と指示してはならない。
生産性などは考えてはならない。
また、動物にも適用するため、例えば犬に「おすわり」を指示した場合、
例え飼い主が強盗に襲われようが、先の指示を順守する事。飼い主を守って戦ってはならない。
飼い主が殺されようが同様である。
その場合、先の命令が解除される事はないため、一生その場で「おすわり」を続けなければならない。
臨機応変な対応はしてはならない。
飼い犬に命令を出せない状態でも、言葉通りに「おすわり」をせずに
飼い犬の判断で強盗を撃退した場合、「論理的整合性がない」と
犬を処罰しなければならない。

そうなんですか。珍しい人ですね。
私は低学歴な糖質だからスレ違いなんですけどね

>>844
クロノ・トリガーした事ある？蛙が聖剣に宿った妖精に言われる印象的な台詞がある。「お前は自分を責めていたね？」

「お前は迷っていたね？」自分を責めたり迷っていると本当の力は出せないだろう？今日限り自分を低学歴だとか、

病気だからと卑下するのはやめようぜ。病気はお前の責任ではないし、病気なら学業も成就し難い。せめて心安らかにあれ。

俺…中卒なんだよね
ありがとう^^

なんでスレタイ読めないんだ？
大卒以上ってかいてあるだろｗ

>>847
IQは資質である
読書量とIQが関係しないという事実から、学歴とIQも関係しない
また、学歴を参加条件にするからには、このスレの役割は、学歴をどう実践的に生活に役立てるか、という趣旨に基づくものだと思っていたけど
実際は資質、あるいはアスペであることの話しかされてないから、学歴のない者でも参加できると思ったから

公園で楽しそうにしてるカップルを見るのがつらい
でも、どうしても目が行く
それでもってちょっとほんわか出来る自分が悲しい

>>848
最後の1行がおかしいっしょ。>>1で参加資格が明確にしてあるのに、
理論迂回して参加おｋ、とかはさすがに虫が好すぎるでしょ。
俺は別におまいさん1人くらい邪魔とか思わないけどその理屈で定形が
ワラワラ来たら嫌だわ。

>>802
君は孫残したいんだね。

なんでまた生きて死ぬ存在を作りたいわけ？

>>849
見て嫌な気分になるものって、魅力的なんだよね。

俺、クモとか悪寒が走るほど嫌いなんだが、どうしても何度もチラ見してしまう。
あと他人が冗談言い合ったりして大笑いしてる状況とか。

>>850
虫が好き過ぎる？？？

>>848

IQは後天的に獲得されるものというのが常識だと思うが・・・

定時制高校とかってなんで「定時制」って言うの？
普通の高校だって、８時30分〜45分に登校して、
15時半頃に下校っていう、「定時」だよな。

あと、大学は、二部のことを「夜間部」とも言うが、夜間ってか夕方だし。

>>855
中流階級に関してはIQは遺伝的要素が高いというのが通説になってる。
貧困層のIQが低い傾向にあるのは認められているが、日本に貧困層は少ない。
後天的説は「人間は産まれた時には皆平等」っていうプロ市民の陰謀。

一卵性双生児のIQの類似係数は80%とも90%とも言われる。もちろん、
産まれた直後にまったく異なる境遇の家庭へ引き剥がされた例だけの統計で。

>>856
定時制はpart time schoolの和訳だ。パートタイム、つまり他のこと（通常
労働）との両立のため時間を融通している、という意味合いを持つ。

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞが会話のとき相手の表情を見てないといわれる。自分も
実際相手を見てない、
っていうか話すことに集中してしまうので見ている余裕があまりない。

でも自分は、初対面とかで相手の表情とか目つき、そういうのをみて
瞬時に相手がどういう人物か判断する、洞察力はすごくあると思う、普通の人以上に。
いい人、嘘つく人、相手をだます人、賢い人、頭の悪い人、ずるい人など。
いやな感じの人は、同じ笑顔でも、目が笑ってないとか、どこかずるそうな微笑だったり不自然な微笑みだったりするんだよ。

学習の結果なのか、勘なのか分からないが、
後々その人物を良く知るようになって、大抵自分の第一印象があっていると
確認できる。

普通ｱｽﾍﾟはこうなのか？
みんなはどうなのか知りたんだが。

なんでまた女子高生がナンパされて路地裏でハメられるわけ？

>>860
DQNにしかわからない裏ロジックのため

ぼくがしらない大人の世界の話だよ　ムラムラ

859の続き

で、ごくたまにだけど、まったく相手の顔から情報が伝わってこないことがたまにあって
あれ？って思っていると
そいつは、サイコパスとか人格障害（特に自己愛）、あと一部だが
アスペルガ（人格障害とかを併発しているﾊﾟﾀｰﾝかもしれん）
っていうことが多かった。

>>859
いわゆる後天的な社交性を獲得したんだろうな
アスペはパターン化は得意だから、そういうのは割りと出来る人は出来る。
そのくせ空気は読めなかったりとかムラがある。

863のつづき

だからたまに、
XXさんっていい人だよね、って定型の連中がいっているのをきいて、
そんなわけねーじゃん、ボケ、ってよく思う。
で、きまって後になってそいつの悪口とかを連中は言っているんだよ。

自分にしてみればどうしてあんな表面的な（作り物の）
言動にだまされるのか不思議でならない。

でもひょっとしてこれは
アスペルガの特性なんじゃないかと思うようになった。
相手の瞬間瞬間の表情しぐさを読み取ってない分、
目先の情報に惑わされないから、相手の本質に
目が行くようになったんじゃないかと・・。


他の人たちはどう？

>>865
俺、占い師のマネ得意だから似てるかも。
表情読み取って適当な事いうとだいたい当たってる。人格障害なんかは
見て一発で分かる。

>>858
＞いい人、嘘つく人、相手をだます人、賢い人、頭の悪い人、ずるい人

これらの人々の特徴をひとつずつあげてくれ
知りたいがな

>>864
パターン化というのはまさしくそうかもしれない。
10年前に留学した際、勉強やら遊びやらで、数百人か数千人単位の人間と喋り捲ってからこの能力が
身についたように思う。

>>866
うん、似ているな。
自分も占い師みたいだといわれたことがある。
過去の生活とかは大体顔に出てるんだよな。
だからそれに基づいて未来も言えば、大きくずれることはない。
だが、人格障害はいまだ苦手だ、周りにｻﾝﾌﾟﾙが少なすぎて学習機会に乏しい。
良かったら教えてほしいんだが。

人格障害の連中は、生き生きとした目をしているようでいて、
目の奥から実は変な光を発している気がするんだが。
その一方、
やけに目が澄んできれいな人格障害者もいて、これは混乱する。

一般にいやなやつというのは自分で自分の悪いところを知っているから
それが顔や目つきに出ていて、それが相手に伝わる、と思っている。

だが、

人格障害の場合、自分が悪いと思ってないので、
それが表面にでない、だから、自分にも伝わらないんじゃないかと。

>>868
これは「見た目」というより「匂い」に近い感覚だから、口で説明するのが
難しいんだが、人格障害者はもちろん人によるけど案外活き活きして見える
ことが多い。だから騙される。

……って書いたら同じこと書いてるじゃん！びっくりしたわ。
活き活きしてるってか、目を見開いてる人も多いね。

……で、その目の関心が良く見ると俺に向いてない。どこか違うところに向いてる
感じ。悪く言えば目は綺麗だが目つきが死んでる。あとは、自分（人格障害者）
に関心を向けられた時の反応が顕著。

周りボダばっかりだったから目が澄んでようと一発で当てられる自身あるわ。

そこまで読み取れてどうしてコミュ障なの？

>>869
自分もびっくりした。
目を無意味なくらい見開いているのは、あるな。
確かに、目の奥の関心がこっちに向いてないというのも分かる。
目の中に魂が入ってないような感じというか、とらえどころがないというか。

自分はこの能力（勘？）に頼り切って世の中を渡っているふしがある。
仕事の面接などでも、上司に当る奴が
いやな奴、の目をしていたら、その会社は断るとか。
旅先でも、あ、こいつは信用できる、こいつは信用できない、って
瞬時にかぎ分けてるから、あまりひどい目にはあわずにすんでいるのかとも
思う。

>>870
「わざと」やらないとできないんだよ。定形は「空気読む」とか目を見て話す」
とか無意識にやってるんだろ？俺はコミュニケーションを定形並にこなすために
「必要と感じないのにわざわざ」目をみたり空気読んで話したい話我慢したり
するわけよ。だからタマにボロが出るよ。

>>867

それはここでは書ききれんよ。
あと勘みたいな部分も大きいと思っている。

簡単な賢い人と頭の悪い人の見分け方だが、
（これは誰でも知っていると思うんだが違うのかな？）

口角が下がってだらしない感じの人は頭が悪い（ジャニーズアイドル
なんかに多いような）
その逆が知性的な人
だと自分は思っている。

>>872
それをいうなら誰しも恣意的だとおもうけど？
プライドが高いだけじゃん

>>872
自分もその口だと思う。
足りない能力をこうして経験で補っているんだ。
だから自分はアスペにしては、
あまり周囲から浮き上がっていないほうだと思う。
でも自分も同じく、油断したり、疲れていたりすると、ボロが出やすい。

アスペルガー社員に配慮したら上にパワハラと言われ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1340531741/l50

↑メンタル板のスレ。
アスペルガー症候群に適切な指導をすると、かえってパワハラ疑惑が生まれるらしい？

和田先生が自己防衛のために編み出した概念

シゾフレ人間とメランコ人間

ttp://www.netlaputa.ne.jp/~asao/fushin/contents/19990919-1.html

↑見難いから直りんにしろ

http://www.netlaputa.ne.jp/~asao/fushin/contents/19990919-1.html

ライトは大卒でも高IQでもないだろ？スレ痴だろ。ここは偏差値68以上、IQ124以上のスレ

>>878
勝手に直リンしたら迷惑かかんだろ
アスペかよ

いや、何が迷惑か全然分からんね。

>>877おもしろかった
ほかにおすすめのサイトありません？
あったらどんどんはってくださいな

まあ、とても高IQのレス内容があるとは思えないけどね、遡っても
普通のメンサロの普通の愚痴スレ

高IQだからってプリミティブな話もしちゃいかんのか？

>>884
悪くないけど、スレタイに能力開発って書いてあるでしょ？
その内容がないのに学歴どうこういっても説得力がないから俺みたいな中卒も紛れてくるんだよってこと
アスペって論理的な思考かとおもいきや、うぬぼれとか偏見とか普通にあるし、普通に怒ったり普通に励ましたり、謝ったり
まあ普通なんだなって思ったよ

ライトさんが一番理知的で面白いよ、ちなみにまったく直りんは迷惑じゃないね
WWWの基本だよ

高IQだからってそんなに人間が変わるものではないということだよ。
しかも2chだから共通して通用する言語の上だけでだ。
そのレベルの高い人が2人か3人いたとしたって、
そうでない人が多数派だから、こうなるのさ。

こうなることがいい悪いではなく、「必然」。

だから当事者でない人がそれを装って出てきても、気づかないし、
気づく必要もない。

>>804
図書館に連れてったほうがいいんじゃないの？

>>886
でもアスペとていがたは変わるんでしょ？
俺には普通のていがたのスレとなんらかわらない印象だよ

>>888
そっちからは見えないものがこっちからはお互い見えているだけ。
患者にしか分からん内容のレスは結構あるからな。

>>877
これはでたらめだよ
俺なんてメランこすぎるけどネット日記で育ったようなものだし

つかコミュ障っていうけど、育ってきた経験則の選択パターンがその他の人間とは違うってだけでしょ
空気読むのがわざわざとか、めんどくさいとか、自分に率直なだけだし
コミュ力なんて経験則だよ、プライドが邪魔してんだろ

愛とかわからねーとか素で言ってる奴が学歴なんて関係ないとか激励しないよ
表情が読めないといいつつ表情を読んでカバーしてるとも言ってる
重度も軽度もてきとーにうぬぼれてるだけなんじゃね？
と思える

おれみたいにいじめられてひきこって十代から自殺に囚われて社会を拒絶する経験を味わった人間からすれば
普通に大学行けて勉強できる時点で
ぜんぜんコミュ症にみえんわ

>>890
鬱スレで「鬱は甘え」とか言って暴れてるバカに近づいていっている自覚はある？

>>892
いや、このスレを読んだ印象を言ってるだけだよ
まあ、鬱は甘えだけどな

>>893
じゃ申し訳ないけどNGに入れる＆NG推奨しとくわ＞酉SeOVkba5Tw

こういうときいつも嫌われるんだけどなんで？
鬱は甘えって、別に甘えが悪いとは言ってないだろ？
俺なりの肯定感があるんだよ
もしかして俺がアスペなの？
良い悪いを抜きにして率直に発言する癖があるんだよな

あと、思える、と言ってるし
それは違うと反論があるならすればいいし
ここはにちゃんだから思った通りに発言してるんだよ
空気読まないというか、空気なんてどうでもよくね？
そこでNGにするとか、ちょっと敏感じゃね？とおもう
俺なら相手にするかしないかくらいだよ

アスペでも空気読んでもらわないのは嫌なの？

ていうか、プライドが邪魔をしたり、経験が自分をうまく役立てられなかったりって
それってすごく重大な問題なんだけど？
それを言われて甘えだといってると思うって、そんなんだから、人格障害が輝いてるとか自己嫌悪がないとかでたらめ言えるんじゃないの？
占いとかバカじゃねーの？
そんなの論理的なものじゃなくて、みんなそれぞれの経験則で、この表情はこんなやつだって、勝手に思い込んでるんだよ
あまりいいたくなかったがレベル低すぎるよ。ほんとにIQ高いのかね

たとえ話がわからないとか、臨機応変にならないとか
性格が歪んでるわけじゃないんだから、すれ違いはあってもさ
態度があれば誠意は伝わるし、正直に生きてりゃ理解者は現れるとおもうけどね

しつこい

アスペでもしつこいとかあるんだ？
自分の空気やペースには敏感なのに、他人のそれはわからないの？

たとえば↓をみてどう思う？
俺は良い悪いじゃなくて、筋は通ってるな、と思ってしまう。

1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/06/28(木) 20:52:26.48 ID:4Jq3G+OZ0
親「働け」

俺様「あいつ（姉）にもいえよ」

親「あいつは今彼氏がいるし結婚したら妻になるんだからいいんだよ」

俺様「したら、だろ？今はしてないじゃん。未来を見据えて甘やかすなら俺だって近い将来働くから放っておけよ」

親「屁理屈いうな！」←俺がやってたマリオカートとられる

俺様「おい、物に当たるな」

親「うるせぇ！」←ハードごとマリオカート叩きつける

俺様ガチギレ右ストレートで糞親の鼻を粉砕
見かねた母が警察に通報
険悪な空気が家を漂ってマリオカートどころじゃない
そして今に至る

>>872

875だが
差しさわりがあったらｽﾙｰしてくれてかまわんが、
貴殿はひょっとして女の子を目つきで落とせるとか上のほうで言っていた
人？違ったらごめん

だったらすごいな、尊敬するよ。

自分はMAX相手を観察して、危機を感じたら、それを回避するだけ。
でも、君は、観察だけでなく、
相手を操作（悪い意味ではない）するスキルまで
一から身に着けたんだな・・・
いつかどこかでお目にかかりたいものだ。

自分は訓練をつんだとしても、それはできそうにない。
自分に自信がないのか、
相手が怖いと思うのか、そこまで器用でないのか、分からんが。

>>901
当たりだ。すごいな。
ただあまり普通なアプローチは取らなかったぞ。アスペだから実行できたのかも
知れん。

>>897
IQの高いことに幻想を持ちすぎ
あなたにはこれで十分。
そういうことをお望みなら、MENSAに入ってる人とでも友達になれば良い。

>>902
ありがとう、でも推測するのはそれほど難しくなかったよww

普通のアプローチをとらず、ｱｽﾍﾟだから実行できたっていうことだけど、
そのときすでにｱｽﾍﾟって診断受けてたり、自分でｱｽﾍﾟっていう認識あったりした？
ｱｽﾍﾟと知ってて、対策を立てたのか、それとも自然とその方法をとるようになってたのかなって。

自分はごく最近ある専門家に
頼んでもいないのにｱｽﾍﾟと言われてしまって
えらい迷惑してるんだ、当ってるんだけどね。
本人は定型のつもりで人生を全うするつもりだったのに、、なんか変だな、、って
思ってたけどさww
学生のころだったらﾒﾘｯﾄ大だけどさ、、社会人でもう勉強も研修やなにもかも
済んじまって普通に生活している奴に、今更何のﾒﾘｯﾄがあるのかと思う。
貴殿はなにかﾒﾘｯﾄがあったかね？ｱｽﾍﾟと診断されてから、女の子へのｱﾌﾟﾛｰﾁの方法を変えてうまくいったんだったら、
ﾒﾘｯﾄがあったのかな、って思って。

人より自分が得意だと思っているものがいろいろあるんだけど、
上に書いた観察力だったり、勉強だったり芸術方面だったりね、、
診断後、こうした特技も全てｱｽﾍﾟの特性で
病気の反動みたいなもんじゃん、と思ったら、人生がいやになってきたね。
才能あるカナーみたって、誰もうらやましくないだろww

IQ90切ってても旧帝卒業できるやつはゴロゴロいるからねぇ。
大卒アスペだからって高IQとは限らないことを、コテは知っておくといいと思うよ。

>>900
自分と姉の公平性という意味では筋は通ってるかもしらんが
親が言いたいのは「働かないお前が嫌い。働かないなら出てけ」なんだから、
その点について返答しなけりゃ、親の言うとおりちょっと説得力があるだけの屁理屈じゃない？

>>905
居ないだろ、そもそもIQ90って知恵遅れレベルだよ？日本人の平均は115だよ。それに旧帝大とか大したことねーし。

>>900　叱咤激励の怒り方はアスペにとったら苦痛でしかないな

>>904
診断は結構後だから診断前だね。アスペとは知らなかったけど対人スキルにしろ
女性に接するスキルにしろ未熟なのがわかってたからなんとかしようとしたのは
確かだ。

俺は診断受けて少し楽になったかな。自分がどうしてもできないこととか、
自責してた部分が大抵病気のせいだと知って少し楽になった。それに甘える
つもりはないけどね。前は表に出さずに内面で苦しんでたからちと辛かった。

アスペってことはこれこれは普通にできないんだから他の方法を考えよう、とか
戦略を立てる上でも少しは役にたったかな。

あとは家内にアスペの特徴みたいのを見せたら色々理解してくれたらしく、
それ以来つまらないトラブルが減ったかな。家では本音で生きてるからね、
やっぱりアスペってのを知っといてもらわないと色々ぶつかる。

>>909
既婚者なんだ
結婚するまえまでは、恋愛経験は豊富だった？

集団住宅の暗黙のマナーが難しい

・夜10時以降は極力水道を使わない
・テレビはヘッドフォンを使用
・フローリングに直接イスや机を置かない
etc...

契約書に書いてくれないと分からん

>>907
前世界レベルで日本人の平均を出してどうすんのさ？
115っつったら上位17％の数字だぞ。

新田中式だろうがWAIS、WISCだろうが日本人のIQの平均は100。

それにさ、俺が言ってるIQ80台ってのはあくまでも全IQの話だよ？
言語性IQが115あっても、動作性IQが70切ったりしたら当然全IQは90切るよ。
旧帝行ってる低IQってのはそんなのばっか、という話なんだが？
日本人の世界レベルのIQなんて何の意味もない。

それと、前段と後段で矛盾したことを言わないように。

高IQの無職者なんていくらでもいる。
同じように旧帝卒の低IQだっていくらでもいる。
そういう話だし、そもそもここは旧帝が大したことないかどうかが
問題じゃなくて、旧帝相当卒のアスペのスレなんだが。

>>913
と〜ぜん、全IQの話しだよ。今の産業形態考えたらさいっっっっていでも115無いと話しにならんだろ？

100とか90とか80とか池沼だわ。少なくとも俺は付き合いたくない。

>>914
話にならない、と、平均が115、というのは全く次元の違う話だ。
すり替えないでね。

>>914
産業形態によって大学受験の難易度も上がり
日本は世界と比べると115としたら、宮廷は125とか130だよね？
つまり世界の大学ランク的にオックスとかMITは140とか150になるわけね
まあありえない話ではないよね

>>914
それに言語性80、動作性160だと全IQは115になるんだが、
そういう奴と付き合いたいのかね？俺はごめんだが。

>>916
なるなる。170とかだろ。ギフテッドの最低IQが確か170だった気がする。ゴッドテッドは233とかじゃね？

>>914
そして、IQはコミュ力とは何の関係もない。
あるいは頭脳の柔軟性、ひらめきとも何の関係もない。
頭の中でバーチャル的に図形や高次元空間が組める程度だ。
それくらいで仕事ができる人間にはなれない。

でも産業形態っていうけど日本は内需だから、産業形態と大学のつながりは関連付けしにくいし
大学のIQをグローバルに比較するのは難があるともいえる

日本語おかしいな
内需の産業形態にグローバルな大学の偏差値を比較するのは難しい

うん、沢山釣れた。楽しかった。

>>918
未知の世界だなー
俺なんかがにちゃんでぐずぐずしてるのがばからしくなる

>>923
マジレスすると釣りだけど。ギフテッドは早い段階で適正の高い専門分野を特化して伸ばすんだってさ。

メリケンのやるこたぁ違うね。

>>922
後釣り宣言恥ずかしい。
別のスレで宣言しとくかメルアドに書いとけよｗ

>>922
170なんちゃらは大げさなのはわかってたよ
でも昔テレビでフィリピンの高校数学が簡単にすぎるみたいなのみたことあるから
日本のIQが高いのはない話ではないと思う

>>926
先進国の方がどうしてもIQが高くなる傾向はあるんだよね
教育水準がどんどん上がるのと、識字率の差
IQ検査なんて言うけど一番問われてるのは国語力だったりするし

数学はユダヤ人だろ(笑)

まあどのみち日本にいる限り関わる人間は日本人だから
グローバルにIQを比較したところで論理破綻してるよね

間違えた、数学はインド人だ。日本はエリートは官僚になるから労働者階級は池沼じゃなきゃいーだろ。こき使うにはね。

自己顕示丸出しで何がいいたいのかさっぱり
俺のアスペ＝人格障害説が濃厚になってきた

>>924
俺みたいにあれこれ興味がありすぎる場合はどうすんだよ
ADD入ってんのかな・・・

>>909

診断前にｺﾐｭ力が弱いって自分でよくわかったなと思って、すげえな。

自分はお目出度いことに、一年くらい前に気づいた。友達とか割と多いから、
さぞかしｺﾐｭ力あるんだな、って勘違いしてた。
でも恋愛関係がいつもいつも半年も持たないんだよ、
しかも毎回とどめは自分がさしてるかんじ、・・
で、ちょっと勉強して気づいた。

君の場合は、診断はそれなりにメリットがあったんだな、良かったなあ。

>>932
いくら興味があってもやり抜いて磨きをかける継続力・実行力。何が一番自分に向いてるかを取捨選択する

客観性と判断力が無い時点で駄目だわ(笑)いつまでも光らない石のまんま。本気でやる定型は本気で取り組んで

るだけに謙虚だよね、ありとあらゆる事に。それは自分がさほど優秀では無いと言う事を努力した結果わかって

いるから。やっぱり発達障害者は社会を舐めてるよ、人生も。

舐めている訳ではない
ＰＤＤは生まれつきの統合失調症なので、正常な認知が出来ないだけ
kyupinも両者の比較では統合失調症の方がマシみたいなニュアンスで書いてる

定形はレスすんなスレチ
定形のレスにレスすんな定形が調子に乗ってウザい。

定型

>>935
認知が出来ないなら想像や予測、実践をやればいいだけの話しだわな？健常者が10成長する所を1や0.1しか

伸びなくてもやればいいだけの話し。やっぱり舐めてるよ。とことんまで物を考えてない。文句や愚痴や甘えばかり。

視覚も聴覚も認知能力も閉ざされてもやる奴はやる。ならない奴は五体満足でもやらない。それだけの話し。

死ぬ程やってそれでも駄目なら初めて弱音吐けよ？少なくとも俺の周りには努力のし過ぎで死んだ人間は居ない。

今日のNG(13:00現在)
酉SeOVkba5Tw 定形なのに居座る
ID:421bn1Vd 煽り

>>924ギフテッドクラスのIQになると
1回読んだものは全部暗記してるんだろうね？

>>940
記憶力とIQって別に比例しないんじゃないか？
一度読んだもの全部暗記してるってサヴァン症候群レベルだろ。

>>941　サヴァンは対象の物事を丸暗記（特定の分野）、
ギフテッドは対象の物事を自分で覚えやすいように加工して暗記（色々な分野）でおｋ？


ギフテッドのが万能なイメージあるが。

ちなみにギフの場合は暗記というより、理解が得意なのかもね

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35548
これに出てくる重症の東大君は間違いなくアスペでしょう。そして、確実に不幸な人生を辿ることになるであろう。

>>944
読んだ
おもろかった。
これじゃマニュアル人間だね。
応用聞かない高学歴か。

>>944
http://charger440.jp/200602/contents02/theme02.php

俺のたどり着いた人間関係やビジネスに関する結論

世の中外交や戦争と同じ
言葉で兵器のフレアやチャフをやるだけじゃない
さらにＧＰＳ誘導してミサイルを発射側へ送り返したりもする
もちろん、同盟国という名の派閥を味方にして

>>942
ギフテッドもサヴァンも特定の分野に限られることはある。
サヴァンはその能力が役に立つかどうかは関係ない（カレンダー計算など
何の役にも立たない）。サヴァンは支援があっても伸びないことがある。

ギフテッドは何らかの社会貢献をする可能性を持っている。
また、教育によりその能力を伸ばすことができる。

フォン・ノイマンなどは典型的なサヴァンともギフテッドとも言える例だと思う。
電子計算機と暗算を競って勝ったと言われている人は彼だけであろう。

>>948　特定の分野のギフテッドで思い出したが
アインシュタインなんてまさにそうだよね

「社会貢献」と書いたがピカソみたいのもギフテッドな。
社会に影響を与えるかどうかと言ったほうが早いか。

アインシュタインはギフテッドだろうなあ。教育なくあそこまで行ったんだから。
絶対靴下を履かなかった話とか、アスペっぽくもあるな。

>>950
＞絶対靴下を履かなかった
石田純一もアスペっぽいの？

>>950　自分で頭の使い方しってたんだろうね。
自分で気が付くところはすごい。

あっそのエピソードあったねｗ
あとアインシュタインは元来写真が嫌いで、
笑っている写真は全然ないよね。
舌を出している例の写真は72歳の誕生日にカメラマンが「笑ってください」と頼んで撮ったものらしいｗ
アスペは写真とられるの嫌いな傾向があると
本でみたが、
アスペかもしれんね。

>>951
芸能人なんだからネタとかお約束でやってる可能性とか考えないの？
天皇謁見に靴下履いていかなかったら本物だよ。
アインシュタインは女王陛下謁見の時にも履いていかなかったからな。

あと偏食がすごかったと本にかいてあったな

アスペのギフな可能性大だ。

「病院」という言葉は、診療所とは違い、３人以上の医師に１人以上の薬剤師に２０床以上のベッドが要件だが、
「動物病院」の場合、なぜそれらの要件を満たさなくても「病院」と呼ぶの？

アスペルガーは「どうして相手が怒っているか理由が分からない」ことがあるが、
「人を信じやすい」「裏切られてもまた信じてしまう」「お願いを断れない」みたいのもある？

昔はアスペでも活躍できたが今の時代ではもう無理なんだろうな

>>956
自分に言い訳するのはやめようぜ。

「高学歴」の本来の意味って、大学の偏差値じゃなくて、
高卒か大卒かって意味であって、大卒だと一律に「高学歴」と言うんじゃないの？

「14時」と言ってくれないと俺は分からない。
「２時」だと、どっちか分からない。
かといって、聞くと、揚げ足取りとか言われる。
電車で「２時に甲府駅に到着」とかの車内放送やめろ

ｱｽﾍﾟの人は[空気が読めない][嫌な事でも断れない」.
では,この2つが相反する[飲み会」は?

飲み会では酒を薦められても空気を読まず(と飲んだくれのﾊﾞｶは言う)に飲まない?
それとも断れずに飲んでしまう?
俺はそもそも飲み会行かぬ,
鉄道員は酔客に苦しめられてるのに,自ら酔客になるなど言語道断.

昔,行った時は,乾杯する前に俺だけ飲んでた時は周りが引いてた

>>959
なんだ自称アスペか。

ギフテッドもなあ・・・
世の中のためになるのはいいことなんだろうけど、
自分が生きづらくて苦しかったら意味ないとおもうんだけどね。

>>961
バカに生まれてバカで死んでいくのもつまらんと思うし、平凡はもっと
つまらんと思うし、その辺はゼロサムなんじゃね？と思うよ。

つまらなくねえよ・・・
普通にDQNの方が暮らしやすいだろ

ヒトラー目指せよ

タクシーの運転手が「暑いね〜」とか言ってくると、
うぜーよ話かけんなよ、せめて敬語を使えよと思うが、
それはさておき、「暑いねー」とか「暑いですね〜」って言ってくるってことは、
タクシーの運転手って、
「夏は暑い」ということを知らないの？

>>963
DQNの人生の方が底が浅そうだしヒエラルキーの底辺で死ぬのってやだ。

みんな仕事してるの？
ちゃんと会社で働けてる？
仲間はずれにされてるって感じない？

うちはないな
研究職だから、休み時間も学問のはなしばっか。
みんなはなしがあうｗ
俺の興味の対象が学問だったからよかったのかも。

在宅勤務。仕事は余裕。飲み会とかもなんとか普通にこなせる。
あんま仕事の飲みって好きじゃないけどね。

ゆうゆう窓口でハガキの交換を頼んでいた人が「郵便局のほうになります」と言われて、
「え、ここが郵便局じゃないの？」とか言われていたが、
アスペの人は、郵便局・郵便事業会社・ゆうちょ銀行をしっかり区別していたりする？

>>969
どうして好きではないの？

ｱｽﾍﾟは並行処理が苦手だけど俺は[月曜日に●,火曜日に△]というのさえ苦手.
●を終わってからでないと△に取り組めん.
皆は?

中学校の時,理科が週4のうち,2回は1分野,2回は2分野,
社会は週4の内2回が地理で2回が歴史でめっちゃ辛かった.
[1年次は地理.2年次は歴史」って学校が羨ましかった.
あと,何故こういう場合[１年時]ではなく[１年『次』]って書くの?

>>972
同じく順番にやり遂げたい。
科目をまたいで関連した事があるなら並行してていいけど。

アスペにもなりたがりって居るのな。意味分からん。

『発達障害の人の就活ノート』（石井京子著、弘文堂）

�@事務全般
データ入力、ファイリング、封入・封緘、メール仕分け、シュレッダー、スキャナー

�A製造・物流
ライン、在庫、清掃、物流、ピッキング

�Bフード
皿洗い、盛り付け、清掃

それアスペルガーのこと考えずに書かれたものだろ。
仕事の内容聞いた時点でモチベーション失って直帰するレベル。

5分で飽きて紙飛行機とばすレベル

俺は今現場のドキュメント管理と経理の手伝いの掛け持ちで楽しく働けているよ。
働き次第では法務部門で知財か特許担当にしてくれるらしい。
頑張るぞ。

うん。アスペルガーは同じ単純労働でも知的労働じゃないとやってけないと
思うよ。

そりゃ、多くのアスペが
言語性ＩＱ　＞＞　動作性ＩＱ
だからね

>>965
定型は世間話が好きなんで　世間話もサービスの一つと考える奴もいる
でも、こちとらうざいだけ
でも、定型世界では　うぜえよと言うと相手の情動を刺激しすぎることになる
そこで、
「すみません、ちょっと考え事してますので話しかけないでください」
とか言う方がいい
さもないと、運転に影響するのであなたの命のリスクが影響を受ける

アスペルガー社員に配慮したら上にパワハラと言われ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1340531741/l50

中間管理職がアスペルがーを思いやることは
管理職からの誤解を招き定型を苦しめることになる。

http://www.autism.or.jp/hfasp05/20060320.pdf

喫茶店で誰かと話をする時に大変さを感じますか？
私は喫茶店に入ったとたん声を出す事もできなくなってしまうことがあります。
目の前に座っている「あなた」のお話に集中できればいいのですが、

照明　　　　　　　　　　　　　換気扇
隣席の人の様子や声　　　　　タバコのにおい　　　　　　窓の外、隣のビル
ずっと向こうの席の人の身ぶり手ぶり　　　壁の絵
ウェイトレスの動き　　　　　　　　　　厨房の音と匂い
床の模様　　　　　　

などを見たり感じたりして、それをシャットアウトしながらあなたのお話にフォーカスを合わせる事が難しいことがあります。
隣の人の声が大きかったらそれだけでめまいを感じるくらいの情報過多です。
もし、うまく集中できたとしても、あなたは声のトーンを調節したり、表情を変えたり
ゼスチャーを使ったり、髪の毛を触ったり珈琲を飲んだり、カップをカチャリと置いたり
たくさんの情報を発信しています。それらには重要な意味があったり何の意味もなかったりするのでしょう。

お話をうまく聞く事ができて、そこから文字にできる情報を抽出しても、
そこには比喩や隠喩やいわずもがなの常識が含まれていて「文字どおり」ではありません。
こうして多すぎる入力情報を処理している間に話題は移り変わっていきます。

私が何か言おうとした時には、文章や言い回しを推敲し、表情や身ぶりを考え、
声の大きさと抑揚をコントロールし、隣席の人とウェイトレスの様子や位置を視野にいれて、
やっと話しだしたときには本当に言いたかった事からはかけ離れています。
不自然さを感じさせてしまうかもしれません。実のある話もできないまま店を出る時間になります。
あまり喋らなかったのにぐったりと疲れています。

なりたがりを助長させるような情報はいらん。

>>983
ダンナが同じです。落ち着かずにソワソワしています。もしくは、不自然に鷹揚な感じ。数をこなすと慣れてくるみたい。

>>985
自分はどうなのよ。ここ患者専用スレだから、アスペじゃない人からの
第三者視点からの感想だったら正直止めて欲しいんだけど。

なんで管理職って二重基準(ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ)なんだ?
普段は「規則はあくまでも便宜。臨機応変にやれ」とか言いながら,
いざそれで問題が起きると[どうして規則通りやらなかった]と責める.

ｱｽﾍﾟの人はそもそも[臨機応変]自体が難しいのだが,
定型は、[臨機応変]が出来る上に,そういうﾀﾞﾌﾞｽﾀも許せるの?

要するに[問題起きたら全部部下(自分)のせい]にされるだけじゃん

>>987
日本的な「空気の文化」の優等生が出世し管理職になってるからだよ。一貫性、整合性よりも
その場その時の和や状況だけを重んじるから、二重基準なんて大して悪い事と思ってない。
その意味では、欧米人のほうが相対的には高学歴アスペに近いマインドを持ってると思う。

WAISの最後の「組合」、20満点で5だった(´Д` )
言語性は140ある・・・。これって・・・。

「最も重要なことは次の２つです」とかいう表現に違和感を感じる。
「最も」がどうして２つ以上あるの？

あ、「違和感を感じる」にも違和感を抱くor覚える人もいるだろうけど。

今週の週刊少年ｻﾝﾃﾞｰにAKBネタの新連載始まった.ｼﾞｬﾝﾌﾟもこち亀でAKBネタあったが,
[AKBとは何か]という背景解説が一切なく,知ってるのが前提になってる.
俺みたいに[AKB]って単語自体をｻﾝﾃﾞｰで初めて知った人には意味解らん.
ｱｽﾍﾟにはそういう人多い？流行とか興味ないだろうし.
新聞は毎日読んでるんだがな.

>>989
成育歴次第でアスペかPDDNOSだな。

次スレです
テンプレ一部改訂しました

【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1341404378/

テンプレもうちょっと強めに書いた方がよくね？
せっかく専用スレなのに定型となりたがりが湧いて居心地悪いわ。

じゃあ、次回たてるときは診断前は除外しようかと思います。
「自称」の人が入ると機能しない気がしますし

>>993
乙。
テンプレ改変の件は、とりあえずこれで様子見してみては？
スレタイはこれ以上長い言葉は入らんけど、どっかに高機能を入れたいね。
高機能で大卒以上と。

高機能は、IQ70〜85以上という意味なので…

>>996
能力開発ってのが必要を感じないんだけどここに高機能を突っ込むんじゃだめかね。

じゃ高IQだな

>>1000ならみんな東大うかる

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。