【専門】ADD/ADHD専門スレッド part74【総合】
1 :
優しい名無しさん:
2 :
優しい名無しさん:2012/03/15(木) 11:18:00.08 ID:wcuOQRGN
3 :
優しい名無しさん:2012/03/15(木) 11:18:21.74 ID:wcuOQRGN
4 :
優しい名無しさん:2012/03/15(木) 11:20:08.42 ID:wcuOQRGN
●成人された未診断のADD/ADHDの方へ
日本の医療界はADD/ADHDを子供だけの病気と考える傾向が未だに強く、
適切な知識を持つ医師に診察を求めなければ、ADHDを考慮に入れた診療は受けられません。
診断を受けたとしても、厚生労働省が処方薬の使用を18歳以下に制限しているため
薬による対処療法を期待することはできません(平成21年9月の時点)。
それでも診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は以下を参考にしてください。
ADHDナビの対応病院検索
ttp://www.mental-navi.net/b-search/form.html?d=adhd お住まいの地域にある成人向けの精神科・神経科外来のある病院を探しましょう。
【注意】「私はADHDでしょうか?」と質問をされても、ここでは分かりません。
ADHDのような症状は一般人でも出ることがありますし、
他にも似たような症状が出る疾患がいくつかあります。
診断名は自分で決めるものではなく、知能検査や、学校の通知表、
幼少期の聞き取りなどを行った上で専門医が判断するものです。
自称・未診断の方向けには専門スレもありますので、こちらをご参考にどうぞ。
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人7【自称】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1330734668/
5 :
優しい名無しさん:2012/03/15(木) 11:20:27.02 ID:wcuOQRGN
6 :
優しい名無しさん:2012/03/15(木) 18:58:25.16 ID:tZ8Nqu25
part73は?
7 :
優しい名無しさん:2012/03/15(木) 18:59:47.93 ID:tZ8Nqu25
あ、ごめんなさい、不注意丸出しだ
8 :
優しい名無しさん:2012/03/16(金) 20:16:55.16 ID:LanlCB8F
気にすんなー!
みんな身に覚えあるから
自分も恥ずかしいことは全部やった
9 :
優しい名無しさん:2012/03/16(金) 20:46:02.88 ID:BfxzUycg
>>8 >自分も恥ずかしいことは全部やった
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
10 :
メチルフェニデート。良い薬です。:2012/03/16(金) 21:39:13.28 ID:GCudUjyu
11 :
優しい名無しさん:2012/03/16(金) 21:39:41.77 ID:GCudUjyu
12 :
優しい名無しさん:2012/03/16(金) 21:51:52.56 ID:W8h1pgMV
13 :
優しい名無しさん:2012/03/16(金) 22:10:45.83 ID:LanlCB8F
ああー日本にリタリン帰ってくればいいのに!
たしかにリタリンって衝動性を抑えてくれる
>>12 乙達障害ワロタww
14 :
優しい名無しさん:2012/03/16(金) 23:11:01.41 ID:N4t3aSNR
前スレに今日診察受けるって書いたものだけど、受けてきたのでいらないかもだけど報告。
まるで総合病院のような広さの精神病院で、予約してもかなり待たされたけど、いってよかった気がする。今日は先生の問診があって、まだあと二回心理テスト受けるんだけど、ほぼ間違いなく不注意ADDであってると思うよって言われた。
ただ、検査しても薬を出すわけではないし、この障害自体が精神科にやっと知れてきた段階だからねぇ。とは言われた。
付き添いの母が『気持ちの甘えでは…』と言ったので、ただズボラなだけだと思いますか?と医師に聞いてみたら、それは違うといってくれて気持ちが楽になったよ。
こんなに真剣に人に集中力のないことや片付けられないことを相談できたのは初めてだったので途中泣いてしまった。
長文すんません。
15 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 00:10:33.49 ID:vYjKV4La
>>14 結果ハッキリしてよかったね!
ADHDってわかったらADHDなりに対策本とか
一応海外から取り寄せられるストラテラジェネリックやブプロなど
体調に合わせて訓練や薬試してみて
16 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 00:11:50.77 ID:ghROGrjJ
報告乙
これからが本番なんで
色々本読んだりで工夫対策していこう
17 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 00:13:16.94 ID:vYjKV4La
>>14 あとADDの診断さえ下れば他の病院にいくのも
紹介状のお影で大分楽になるのでやっぱり診断は受けとくべきだね
しかしADHDは脳の「微妙な障害」なせいでなかなか理解してもらいにくいから
両親や信頼できる周りに人には本など渡しておくと
比較的理解が早い
18 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 00:26:24.64 ID:WWsXDIRf
下の階がずっと空き店舗なうちは平和だw
20 :
14:2012/03/17(土) 00:54:21.20 ID:6hWk+t1j
ありがとう。ここのみんなは優しいな。誰かにわかってもらえるのが嬉しい。
ジェネリックかぁ。薬飲むとちょっとは改善できるのかな?
旦那にまだ話してないんだけど、本まったく読まないから渡しても無駄だろうな。
普通の人にこのこと話しても理解がなかなか得られないのがもどかしいね…
21 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 01:28:12.98 ID:vYjKV4La
ADHDはね絶対高い階はすまないほうがいい
あー嬉しい!うれしすぎてヤバイ!! → 飛び降りてもいいくらい!!
うわームカつく!こんな仕事止めてやる! → 嫌なやつから電話着た飛び降りたい!!
>>20 動画はどうだろ
昔ADHDを扱った番組とかネットで上がってるから
それ送ってみるとか本はダメでも動画ならOKって人多そうだし
22 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 01:45:32.59 ID:R0JWo/EJ
サイバーシティ発達障害は良かったな
あと特別親しい人には発達障害のこといってもいいかもだが
そうでもないなら、私○○苦手なんですでも気をつけますからさーせんて説明のがいい
23 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 02:28:18.39 ID:GRq9rqIu
24 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 06:42:08.72 ID:YxRyLDI3
そーいえばダイバーだったか
失礼
25 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 09:19:24.12 ID:QePnptHW
26 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 11:25:53.73 ID:wALyUSt9
>>6 >>25 前スレが重複した72を使った実質73スレ目じゃなかったか
27 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 11:27:08.40 ID:EVimQdNx
28 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 11:31:28.46 ID:QePnptHW
だとしたら>>7は誰なんだwww
29 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 11:34:22.42 ID:QePnptHW
死んでくる
30 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 12:14:02.66 ID:cissL6PJ
>>990 えっ?周到?マメ?
練炭コンロ10個も買っちまう奴が周到なのか?
家賃1ヶ月分でよいとことを10ヶ月分も振り込んでしまう不注意者がマメなのか?
周到な奴ならば、練炭や練炭コンロは処分してるだろう。直接の凶器なのだから。
それに同じ手口で3回も殺害しないだろう。
周到よりも、策略練るのがめんどくさいって方が当てはまる気がするな。
めんどくさいから、全ての事案を恋愛絡みにしてたんだとおもう。
「アタシは未成年じゃないから援助交際は犯罪じゃない」くらいに考えていたのだろう。
31 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 13:53:16.49 ID:FYXIWcoA
32 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 14:06:56.31 ID:vYjKV4La
しょっぱなからADHDなスレだww
33 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 15:18:44.20 ID:6hWk+t1j
旦那にカミングアウトしてみた。
若干引いてるような感じだったが、一応対策を考えてくれた。
スムーズに家事が出来ないならタイムスケジュール作ってその通りにやれって。
もうその時点でめんどくさいって思ってしまう…毎日掃除機かけて洗い物こまめにして…テキパキできるようになりたいと思いつつ、やれって言われたらイライラしてしまう…頑張らなくちゃだよな…
34 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 15:29:25.86 ID:vYjKV4La
35 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 15:29:44.54 ID:YP8QL3Aw
重複って憶えててスレタイに反映させたとかスゲェなw
>>33 >一応対策を考えてくれた。
一応理解を示してくれそうならもっと話し合った方が良いと思うぞ
恐らく定型の人目線から作られた対策は意味を成さないと思われる
つまりこのままじゃ
「スケジュールまで作ってやったのに何でその通りに出来ないんだよ!」
と言う道を辿る可能性が高いぞ
36 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 16:09:47.47 ID:6hWk+t1j
ありがとう!なんか本当に普通の人から見たら、やればいいじゃん。で済んじゃうんだよな…
何か目についたものに手を出してしまう→じゃあ目につかないように片付ければいいじゃん→それができない→習慣にすればいいじゃん
そうなんだけど…そうじゃないんだ…
低報酬じゃダメ、やれって言われるとできない。つくづくわがままだと思う。
37 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 18:05:47.93 ID:cissL6PJ
>>34の画像、高報酬なら健常者より活発に動いてるように見える。
報酬1700万円なら健常者よりアクティブに動ける道理なのだな。
38 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 18:21:21.73 ID:AuwWCsV2
神経症の治療法だけど、森田療法ってADHDに向いてない?
やる気とか出なくてもちゃんとできなくてもとりあえず体動かしたりとか。
39 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 21:03:02.86 ID:oVLLZOID
40 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 22:10:14.47 ID:vYjKV4La
今ナショナルジオグラフィックでやってる番組
ちょっとADHDっぽい
>>37 アメリカの高額賞金番組で危険なことを出来ちゃうのもそういうADHDなのかも
トップガンとかトレジャーハンターはADHDのが向いてるのかもね
41 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 22:28:30.68 ID:dmBgBCsx
トレジャーハンターとか冒険家とかなりたいんだがどうやってなればいいのかわからない
42 :
優しい名無しさん:2012/03/17(土) 22:47:21.67 ID:EVimQdNx
そして調べないまま時間が過ぎるんだよな
43 :
優しい名無しさん:2012/03/18(日) 02:27:35.99 ID:7U+Z0KtL
妄想が好きで常人では考えられないような将来の夢や野望を抱くくせに、具体的に行動できずに人生終了のお知らせ…大した容姿でもないくせに芸能人になりたかった自分ワロスw
旦那に説明するのに動画を探したけど、多動やアスペのやつばかりで不注意の簡潔にまとめられてるのがなかったから、本買ってきた。
本嫌いな旦那にも読んでもらえるように司馬理英子著の漫画とかイラスト多目なやつ。自分でも分かりやすくてよかった。
44 :
優しい名無しさん:2012/03/18(日) 05:17:55.54 ID:Zbc8qo97
今映画で普通にADHDが出てたけど
アメリカって本当にADHDっていうものが世間に広まってるんだなってビックリ
>>43 芸能界は顔じゃなくて最初インパクトであとはコネとスタッフに愛されるかどうからしいよ
最近お母さんで家事をしつつ、かたわら再現VTRの女優さんやってるって人結構いるみたい
45 :
優しい名無しさん:2012/03/18(日) 08:22:45.45 ID:7U+Z0KtL
いろんな人がいるね〜いろんなものに手を出すから多趣味だったりもするし。
でも子育てと家事と仕事全部こなせる自信がないな。仕事が楽しかったら余計に一番苦手な家事を投げ捨てる気がするw
知り合いのADHDの人は子供と旦那の理解のもと、ひとり離れて他県で自由に暮らしてる。すごいよねw
46 :
優しい名無しさん:2012/03/18(日) 10:03:34.52 ID:OCyWgF4i
おれは色んなものに手だすの抑えて絞りたいんだよな
むずいけど
47 :
優しい名無しさん:2012/03/18(日) 10:06:32.42 ID:qX1h9Fl5
>>46 絞らなきゃいけない必要ある?
多趣味とかいいじゃん
48 :
優しい名無しさん:2012/03/18(日) 10:13:40.94 ID:OCyWgF4i
>>47 絞らないとなかなか上達しないからなー
まあ趣味は下手でもいいんだが、本業は絞って集中して鍛えないときついなと
競争きついしね
49 :
優しい名無しさん:2012/03/18(日) 10:15:42.46 ID:OCyWgF4i
もう診断済みなんだが
よりはっきりさせたくて近いうち人気の専門医のとこいく
3ヶ月予約待ったがいよいよ近づいてきたよ
前の医者もよかったんだが、発達の中で分類する必要性はあまりて感じだったから、、いちおーADD強いと思うとはいってくれたが
おれはずばりで、なるべく具体的に詳しく知りたい
こんどいく医者が期待にこたえてくれるかはわからんが...
50 :
優しい名無しさん:2012/03/18(日) 13:26:39.93 ID:7U+Z0KtL
人気の専門医いいね!東京?日本にどれくらいADHDをちゃんと診れる医者がいるんだろう。
静岡にはいないかなあ。支援センターで紹介されたでかいとこいったけど、最近広まってきたから一応ちょっとは知ってるって感じの先生だった。
51 :
優しい名無しさん:2012/03/18(日) 19:41:23.75 ID:nFTJuZy0
>>47 絞らなくてもイイジャンって思ってると、30超えてからかなりきつくなるよ。
ある程度は絞ったほうがいい。
52 :
優しい名無しさん:2012/03/18(日) 20:32:43.75 ID:+Wcc2vGy
能力が低いからなかなかコレッと絞れるものがみつからないんだよね
もう無理やりサイコロ振ってでも叩き上げるしかないのかな
53 :
優しい名無しさん:2012/03/18(日) 21:16:27.18 ID:QqgWjTCh
54 :
優しい名無しさん:2012/03/18(日) 21:25:15.04 ID:S3qqYjaL
ADHDのなかよしグループにいたことがあった。
表面だけ慣れ合ってても実務の目的を共有してないから進まない。
なあなあとした流れで我の強い人に流れをお任せすると自分の見えている範疇しか手を付けない。
その次の発言力ある人が意見しても話がかみ合わない。
「折り合い」が足りないって反省にしてしまうと全員が意見を言わなくなる。
言わないどころか意見を持たなくなる。思考を停止させる。
それじゃいけないと、しゃべると勝ちか負けかになってしまう。
自分の意見も出さなければならん。なかまの意見も出させなければならない。
自分の意見がどこの視点から言ってるのかを冷静に自己分析しつつ、
なかまの意見の視点も察知して、言おうとしてることを先取りせず、さえぎらず、
汲み取って尊重したうえで、その中で正論はどこかを拾い出して結論を出すのがほんとは理想なんだ。
お願いだから努力に応じて汲み取ってほしかった。見捨てられ不安が実現して見捨てられてしまった。
今でも自分で自分の人格を肯定できない。
芸能人がだまされる偽霊能者並みに付きっきりで、極論で、異常に力ずくで肯定されないと
人に認められた気がしなくて物足りなくってしょうがない。
診療時間に制限のある医者の都合なんて、それこそ汲み取ってられっか。
ムラムラ。ムラムラムラムラ。
55 :
優しい名無しさん:2012/03/18(日) 21:51:41.54 ID:nFTJuZy0
56 :
優しい名無しさん:2012/03/18(日) 22:12:15.30 ID:S3qqYjaL
57 :
優しい名無しさん:2012/03/18(日) 22:23:13.03 ID:nFTJuZy0
>>56 ちゃんとした専門のカウンセラーにみてもらわないと難しいと思うよ。
58 :
優しい名無しさん:2012/03/18(日) 23:43:28.47 ID:zviBltxg
>>41 13歳のハローワークに「冒険家」の項目があったような…ウロだけどね
図書館行けば必ず置いてあるから、まずはそこから一歩進んでみたらどうだろう
59 :
優しい名無しさん:2012/03/18(日) 23:50:46.54 ID:0yjW9ezT
ハンターですからなー
ハンターとファーマーの比較本はおもしろかったよ
60 :
優しい名無しさん:2012/03/19(月) 01:51:46.41 ID:tWntqkRf
61 :
優しい名無しさん:2012/03/19(月) 19:59:42.02 ID:YWp7CXTb
>>57どうも。でもわたしを珍獣を見るような態度で診る医者に求めるものはない。
飼いならされた発達障害当事者と相槌だけ打ち合うようなワークにも自分は要らない。
>>60求められたことないからわかんなーい。
今裁判中のKK容疑者よりは太って無いはずなんだけどね。
62 :
優しい名無しさん:2012/03/19(月) 20:03:28.95 ID:YWp7CXTb
ごめん間違えた/(>_<)\
>今裁判中のKK容疑者よりは太って無いはずなんだけどね。
じゃなくって
今裁判中のKK容疑者ほどは太っていない、なの。なのなの。
63 :
優しい名無しさん:2012/03/19(月) 21:42:44.67 ID:zMXMVUrK
>>50 東京だよ
まあそんなに期待はしてないんだが
もう知能検査もしてだいたい知れてるし
ただそんな待たせるとこがどんなもんか興味ある
前の医者とそんな変わらなかったらすごい掘り出し物だとおもうし前の医者
予約なしですぐみてくれるから
64 :
優しい名無しさん:2012/03/19(月) 23:35:27.97 ID:bfPkBuZ0
>>61 治す気もないんじゃますます人格障害っぽいな。スレチだからここからは退出するように。
65 :
優しい名無しさん:2012/03/20(火) 03:17:35.71 ID:FbyQoENP
発達障碍がうじゃうじゃ沸いてる塊に突撃ダイブしたーい!
がむしゃらに突っ込みたーい!
ムラムラムラムラムラムラ!ムラムラムラムラムラムラ!
66 :
優しい名無しさん:2012/03/20(火) 16:51:20.27 ID:mBVxIjUF
ADHDの診断貰ってるんだがあんまり多動っぽさ(早口くらい)はない
どちらかというと普段は脱力してぐったりしていて何をするにも他人よりも遅いくらい
多動っぽさが出るのは車に乗ると気分がハイになってどこかに行きたくなったり
前述した早口くらいなんだけど同じような人いますか?
ADHDというとアクティブでテキパキなんでもやるイメージなんだが
グズと言われる人もいるのはなぜなんだろうか?
67 :
優しい名無しさん:2012/03/20(火) 17:24:07.88 ID:W2otzw3z
adhdにもタイプがあるからね
しかもアスペも混ざってさらにカオスだからね
結局まだきれいに解明されてない
ただ脳機能の障害というのは確か
68 :
優しい名無しさん:2012/03/20(火) 18:19:45.66 ID:8YEJX6Cq
私は車に乗りたくなる
なんかのチェックシートで「体の内部でエンジンが回っててそれに動かされているような感じがする」という項目があってあるある!ってなった
急に走り出したり動きたくなってじっとしてるの耐え難くなったり
まさに突き動かされている感じ
女で多動って珍しいのかな
69 :
優しい名無しさん:2012/03/20(火) 20:31:59.81 ID:6LeuDBme
ADHDの子供が座ってられないのは授業にたいする集中力を切らしてしまうからだと思ってたけど
元より動いていたい欲求があるの?
70 :
優しい名無しさん:2012/03/20(火) 20:51:02.32 ID:mBVxIjUF
動きたいというか普段は脱力していて行動力もないんだが
一旦動き出すと動いていたほうが気持ちがいいというか満足感を得られるような。。。
ランナーズハイにも似てるんだろうか?
あれも脳内の物質を掻きだすことになるんだよね?
71 :
優しい名無しさん:2012/03/20(火) 21:00:28.80 ID:8YEJX6Cq
>>69 いつもずっとではないんですが
エンジンが回りだす時がある
72 :
優しい名無しさん:2012/03/20(火) 21:41:18.11 ID:6LeuDBme
>>70,71
ふむふむ
その時、脳のドーパミン出てそうだよね
ベータエンドルフィンも出てるんだろうか
不思議だなあ
ADHDの多動は場所を選ばずじっとしてられない、我慢が出来ない意味だから、ドーパミンは出てないと思う
もしかするとADHDとはまた別の面かもしれないと思った。
例えば明石家さんまはじっとしてられない性格だけどあらゆることに集中力を切らさないし、マルチで高度な処理が出来てたりするからADHDの多動とは全く違う
73 :
優しい名無しさん:2012/03/20(火) 21:56:03.76 ID:8YEJX6Cq
>>72 さんまさんは軽躁かな
71だけど時ところ選ばず、です
74 :
優しい名無しさん:2012/03/20(火) 22:08:22.73 ID:6LeuDBme
>>73 その時の、動きたくなったときの自分自身に躁的なものは感じない?
75 :
優しい名無しさん:2012/03/20(火) 22:26:47.31 ID:VLt4lTOh
健常者の脳、ギフテッドの脳、発達障害者の脳
これらの違いってきっとほんのわずかな脳内物質の分泌量の違いなんだろうな・・・
そのわずかな違いの貧乏くじを引いたのが俺たち発達
76 :
優しい名無しさん:2012/03/20(火) 22:47:30.60 ID:8YEJX6Cq
>>74 んーなんだろう
そうとの区別はよく分からないけど
そうは元気になって仕事とか運動に集中できるって感じかな?
本当に体にぐるんぐるん回る動力源がある感じで、あとは自分が助走つけるだけで動ける
集中とは無縁…
77 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 07:13:26.48 ID:p9XpBRsj
疲れやすさだけはどうしようもない。ウォーキングや運動をして体力をつけようとはしているんだけど・・・
早めに仕事を切り上げて帰ろうとした時、上司に「仕事が遅れてどうなっても知らないぞ」と呟かれたのは
ショックだったなぁ・・。でもあのまま続けても次の日に疲れが残るだけだし
切り上げないと体が持たなかったんだよ。
78 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 08:33:04.72 ID:2pMaL9XL
>>77 なんで疲れやすいんだろうね
ぐったりしてしまう
79 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 09:01:47.35 ID:eAHjrZyO
>>75 ADHDのギフテッド率結構高いんじゃなかったっけ?
サヴァンは言わずもがな
ただ日本じゃ無理
80 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 09:09:40.92 ID:SEUrGk7Z
>>78 うつor不摂生
または余分なところに労力使ってる
>>79 サヴァンは自閉の方だよね
81 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 12:16:11.68 ID:FAz53A2W
日本じゃギフテッドなんてスポイルされるだけ
82 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 12:25:38.70 ID:eAHjrZyO
>>81 変わってる子=排除だもんな
何か一つの分野に詳しい=キモイだし…
でももしかしてその教育って日教組とかそういうのも絡んでるのかな
日本人からそういう特異な人出したくないっていうか
どこかの学校じゃ運動会で順位つけないらしいし
83 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 12:45:09.22 ID:FAz53A2W
飛び級もないしね
異端分子は徹底的に排除
84 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 12:49:41.49 ID:2pMaL9XL
アメリカでもおたくやきもいのは嫌われるの映画やドラマ見てたら分かる
でも発達障害の周知は進んでて親や学校が早いうちから対策してる印象
85 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 12:56:03.03 ID:tGfL66UM
そういうのもアメリカではかなりお金がある家の子だけだけどな…
それでもお金さえあれば最新研究に基づいた訓練が受けられるからいいのかもしれない
86 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 13:05:01.93 ID:OmQLRNrg
>>82 日本は本来、自然と共生していたため、対立や発展、進歩、革新は脅威とされる節がある
善も悪もなく、八百万の神と共存する 何者かが和を乱すというのは、危機的と捉えられている
これは現代の日本が忘れている美徳でもあると同時に、それが個を排除するという残念な体質にもなっている
87 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 13:12:54.80 ID:Gi5blT0t
もともとが農耕民族で共同作業(田植え稲刈り)が多かったから
足並み揃えない人は弾かれてた=村八分
上に外れても下に外れてもダメなんだよね
88 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 13:20:43.22 ID:X+omBLMN
上と下は何かと風当たりが強いから、その辺の計算が出来る人は
中の上あたりに収まろうとする
89 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 13:32:57.75 ID:Gi5blT0t
ちなみに日本でも漁民は毎日が博打要素ありだから
あんまり横並びには拘らなかったりする
うちの祖父は大成功した船乗りだったけど、明らかにADHDだった
90 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 14:18:50.21 ID:OmQLRNrg
西洋は、人が自然を支配し、日本のように自然に神を見出さず、ひとりの神を信じ改革して行く、率いて行く
だから、神的・超人的能力がある発達障害なんかは、西洋ではもてはやされ、日本では異人・奇人とされてしまう
91 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 14:20:22.36 ID:eAHjrZyO
お爺ちゃんかっこいいね
>>84 たしかに高校の階級制度は漫画みたいだw
でもオタクでもオシャレにしてると専門知識系ジョックに一応入れる
発達障害は認知度が半端じゃないから
「私はADHDよ」なんてカミングアウトできていいよなって思う
92 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 14:21:39.13 ID:2pMaL9XL
八百万の神のいる元来の日本の方がずっと寛容だったんじゃないかと思う…
高度経済成長からの数十年が新卒一括採用に筆頭する社会の狭小さを作り上げてる気がする
社会が豊かになっていく中で同時に平均化が進むというか…経済が発達すると多様化が進むのかと思いきや、実は中庸で支配されていくというか…
なんかうまく言えないけど
映画ウォルマートの町山智浩さんの批評がそれをうまく表現してる
93 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 14:34:01.31 ID:OmQLRNrg
しかし発達障害は、原始的で血に忠実というか自然児というのもなんだけど、
そういう面では現代の変わり果てた日本にとっては、原始と未来の狭間を漂う不思議な存在でもあるのかもしれないな
94 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 15:48:18.68 ID:w8bR8SNu
発達障害なんて昔は間引きの対象だろう
つかえない奴を養うなんて極限の農耕社会では無理
95 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 16:06:24.90 ID:2pMaL9XL
>>94 昔は使えたんじゃないか?という話
農作業は忙しい時と暇な時があるし
狩りなんかでは活躍しそうだ
今みたいな毎日同じ時間に出社して業務こなしてみたいなのが辛いんでは
96 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 16:07:50.99 ID:tGfL66UM
原始時代のものと思われる、ある程度まで育った障害児のお墓が発掘されたことがあったな。
骨から花粉だか何かが検出されて、花とともに埋葬されたこともわかったそうな。
大昔は障害のある子供も大事に育てて、亡くなったら丁重に葬ったんだな
97 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 16:19:05.53 ID:w8bR8SNu
>>95 では農村で横行した間引きは対象をどの様に決めたのか?
余裕があるなら受け入れられるだろうが飢饉が起きたら誰が真っ先に切られるか?
考えればわかる事でしょう
98 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 16:28:57.55 ID:RVlI+aII
間引きって基本的に出産時に行うことだろ
ある程度発育してから殺してもそれはただの殺人に過ぎない
99 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 16:49:34.21 ID:wu6wi6Mq
また馬鹿で粘着な人格障害か
本当の事なんてわからないのに憶測だけでどうのこうの言えるのは
発達障害云々よりも馬鹿だからなんだろうな
>>97 間引きって貧しくて養えないときに生まれたその場で健康な子でも頃しちゃってたんだと思うよ
手足がないとかそういう子もされてたのかもしれないけど、発達障害なんかすぐに分かるもんでもないし、そもそもその時代に
障害とされるほど問題があったのか疑問だわ
って相手しちゃいけないのか
池沼はコキャッとやってたみたいよ
ADHDってそう考えると一番始末悪いよな
意思の疎通は普通に出来るのに、他の人みたいに出来ないんだから…
ちょっと想像力を働かせてみたら分かることだが
間引き方が一様なわけがない
>>95 が言いたいのは、昔はADHDでも能力を活かしやすかった社会だったということだろ。
アメリカだって活躍してる人いるし、アフリカなんて国民皆ADHDのようなもん。
ADHDが問題にならなかった=間引きの対象とならない
と言ってる。
そこを
>>94 はADHD=問題、ダメ人間と決めつけてるだけ。論点が食い違い過ぎ
>>104 おお、分かりやすい。ありがと。
現代日本は三次産業メインだし、学校も会社も家族形成もコミュニケーションが過度に重視される社会だから、発達障害が問題ある人として浮き彫りになってきてんのかなーって考えで
うまく適応さえすれば個性になるものではあるんだよね
二次障害の方が問題か 私もしんどい
>>104 論点が食い違ってる???
>>94が言ってるのは
>>95の考えが甘いってことだよ
何も食い違っていない
それから間引きってのは人殺し以外の何ものでもないから
発育してからでも生まれてすぐでも成人以降でも間引かれる者は間引かれる
知りもしないで適当な推測で物言うのはどうかと思うけど
ほへー
いまの日本じゃ、職人でも営業能力を求められるからな
障害持ちはただでさえ生産性が低いのに、高度なこと求められても困る
109 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 22:08:27.47 ID:K0EFFJ/U
やらなければならないことを
完成させられません。
わかっているのに。
できない。。。
やらなきゃって思っても、動けない。
きっとまた後悔するのに。
なんでこんなにブレーキがかかるんだろう。
みなさん、どうやってGoサインを出していらっしゃるのでしょうか。
チロシンを飲むと、とりあえずスタートボタンは押せる
ただ目的外の対象に暴走したりすることも…
111 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 22:14:45.21 ID:nV87TviB
あ
112 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 22:19:05.83 ID:K0EFFJ/U
チロシンというのはお薬でしょうか。
私はコンサータを飲んでいます。
片づけはましになりましたが、
やらなければならない事ほどできないんです。。。
この負のスパイラルから抜け出したいです。
チロシンは甲状腺ホルモンの元となるサプリ
甲状腺ホルモンが低下すると、集中力が低下したりダルくて動けなくなったりするそうだ
114 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 22:24:22.37 ID:K0EFFJ/U
113さん、教えていただいてありがとうございます。
サプリということは、薬局で普通に買えるのでしょうか。
115 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 22:28:33.53 ID:K0EFFJ/U
110さん、チロシンは毎日飲まれているのではなくて
ここぞというときに飲んでいらっしゃるのでしょうか??
116 :
優しい名無しさん:2012/03/21(水) 22:41:06.00 ID:K0EFFJ/U
調べてみたら、ネットでも買えるようですね。
早速注文してみます。
ありがとうございました。
>>115 集中して頑張らないといけない時は毎日飲むけど
がんばらなくていい日は飲んでないよ
常用すると効きにくくなることもあるらしい
それと、メラニンが出て日焼けしやすくなるので注意
コンサータ貰えて、羨ましいな
ベタナミンもらって飲んでるけど、あまり向上してない
自分でサプリ(ホスファチジルセリン)買って試してるよ
少しはマシになったと思う・・・ 頭を酷使する仕事は無理だけど
>>113 どっちかってと
ドパミンやノルアドレナリンのほうじゃね?
120 :
優しい名無しさん:2012/03/22(木) 00:03:51.44 ID:K0EFFJ/U
チロシン注文しました。届くのが楽しみです。
ホスファチジルセリンも、チロシンの後で試してみようと思います。
121 :
優しい名無しさん:2012/03/22(木) 00:10:23.69 ID:xuJgy4ff
そうそう、今日、いいことがあったんです!
洗濯かご1杯分の洗濯物を一気に干すことができました。
人生初だと思います。
最近やっと、自分が脱線しそうになっている瞬間がわかるようになりました。
もう少し生きやすくなれるように 自分にあったやり方を模索したいと思います。
いろいろ教えていただき、ありがとうございました。
間引き、江戸時代のものだと思ったら大間違い。
明治大正はおろか、昭和でも戦後しばらくはフツーにやってた。
戦後、産婆やってた人から直接聞いたのだが、どの児を間引くかは産婆の一存で決めるとのこと。
取り上げてみて「足りない子」と見立てたらキュッと〆て、母親には死産でしたと伝えたそうな。
その人も、何百体もキュッとやったって。
水子様へのお参りは毎年必ず欠かさないそうな。
ここで注目するのは、間引きは産まれて取り上げたとき産婆に分かるような特徴がある児だけにされたということ。
ADHDやアスペルガーには、産婆に分かる特徴は無いよな。
あいすまぬ。説明足りなかった。
取り上げてみて「足りない子」と見立てたら『産声をあげる前に』キュッと〆てたそうな。
母親のおなかから取り上げて赤ん坊を見て数秒で判断してたんだな。
>>122 間引きレベルになるとダウン症みたいに顔からして分かりやすいしね
ADHDみたいな落ち着きない奴を表す方言は結構あるから
農民社会とはいえ、一定の確率でアスペやADHDは生まれてたんだろうな
三年寝太郎はADHDかアスペっぽい
ていうか「お前は三年寝たろうみたいなやつだ」ぐらいいわれたことある奴いるだろ
>>122 水子供養ってさ、1970年代から始まったものなんだぜ?
しかも不動産屋が休眠宗教法人買って商売として始めたり、
経済事情が苦しくなった寺が墓石業者と組んで始めたものなんだよね。
つまり、あなたが聞いた話はガセです。
自分はよく「昼あんどん」と言われた
寝太郎よりも日頃の活動レベルはやや高いが
決定的に違うのは最後まで何の役にも立たないことか
>>127 こういう揚げ足取りが沸くのも、2ちゃんねるだから仕方ないよな。
水子様(すいしさま)と水子供養(みずこくよう)とは、全く別物だよw
1970年以前に水子様の地蔵が無かったとでも?w
もっとも俺が話を聞いた産婆は、水子の地蔵に参ったとは言ってないから、水子様が何を表すかはっきりしないがな。
何らかの流産や死産を祭ったところがあって、そこにお参りに行ってたのかもしれん品。
>>124-126,128
アスペかADHDかの前に、三年寝太郎の話自体が作り話だしw
モデルになった平賀清恒は厚狭の民のために開墾に尽力した努力家で、ADHDアスペとはかけ離れてそうだしw
三年寝た話やワラジの話は、後の創作。
一説には、長門の国を治めた毛利氏が、地元で人気の高かった平賀清恒のカリスマ性を削ぐために「怠け者」「一儲けして大金を作って開墾した」との醜聞を付け加えたともある。
え?俺?存在自体がギャグだって言われたことあるよ^^
ものぐさ太郎は?
>>132 ADHD自体存在が、アメリカ政府がリタリン飲ませて
人体実験するための捏造だ!って言われてたらしいね
科学者のおかげで色々解明されてよかったけど
>>134 それでねそれでねー言ったやつ苦笑い気味に言ったんだよひどくなあい?
せめて笑いに昇華してよね私傷ついたんだからー★
てか何でこのスレで水子云々とか議論されてるんだよ・・・
しかも一回流れ変わったと思ったら蒸し返してるし…
>
>>133 ものぐさ太郎は、ただのストーカーだろwww
>>127 回向院の水子塚
陽の目をみずに葬られた水子の霊を供養するため寛政五年(1793)
時の老中松平定信の命によって造立されたもので水子供養の発祥とされています。
江戸市民に知られていたこの矩形の板石の塔は、正面に小作りながら端正なお顔の地蔵菩薩坐像が浮彫りされ、
その下に「水子塚」という大字が刻まれています。
http://www.ekoin.or.jp/guide.html#02 寛政五年って1970年代だったんだ。ふーん。
なんでいきなり水子の話になってるんだ?
通常、小児期に診断される障害を扱ってるスレだから、周産期話題もスレチとは言えんだろ(wow)
ここはアスペの為のスレじゃないんだけどな
自己愛ボダの為のスレでもないけどなw
>>142 以前から思ってたけど社会的に成功してるし、嫁もいるし、遅筆だけど読者も納得してるから問題ないんじゃないの
どんなに重症でもそれで困ってなければADHDじゃない
たとえ軽度でもADHD的症状で困ってるならADHD
やっぱ納得いかねーわ「困ってる」っていうのがどの程度の困り具合なのかもハッキリせんし
脳の構造がADHDなら困ってようが困ってまいがADHDだろって思うんだが
生活環境が変われば本人に何の変化もなくても困りだしたり困らなくなったりもするだろうし
しかもADHDか健常者かの二択しかカテゴリーないからADHDじゃないとなると健常者ということになるし
締め切り守れないのは切実に辛い
やらなきゃっておもうと、時間の無駄になる先延ばしが発生する
でも無理矢理やり続けたら十二指腸に穴が開く自体に
やりたい事をやりたい時にやりたいようにやってるADHDは神になれるけど
やりたくない事を無理矢理やってるADHDは障害者なんだよね…
>>145 ストレスで皆が皆潰瘍ができるわけじゃないし
やりたくないことを無理矢理頑張ったことで神と称賛されるADHDもいる
>やりたくないことを無理矢理頑張ったことで神と称賛されるADHDもいる
これはガチもんのゴッド
スキャンダル多いけど演技やらせると天才っていう
やりたいことやって上手くいってるADHD気質な人もいれば
ADHDの飽きっぽさや集中力のなさと戦いながらも頑張って
いい作品作るADHDもいるんだもんね
ADHDがやりたくないって思うことって、普通の人からしたらやって当たり前のことだったりするからな
別に当たり前のことやったからといって神扱いされるはずがないわけで
>>148 やったから神扱いされるとは言ってない
その成果によって神扱いされることもあると言った
>>118 俺、ベタナミンすらだしてもらえないんだけど・・・
ウツの薬は嫌がっても出す癖に、なんでこう、ADHDの薬は出さないかな・・・
みんなどうやってベタナミン出してもらってるの?
っていうか、ベタナミンの名前知ってる医者、いなんだけど・・・
ベタナミンって効果あるのかな?
最近モダフィニル処方してもらって昼間の眠気が少し抑えられてるから
症状少し改善した
あああ…またメールを書くのを忘れた
嬉しいことがあった→相手の人にお礼メールを出そう→
丁寧に書きたいから後で書こう→忘れる…(礼儀知らず認定)
すぐにメールを書くか、せめてメモをしないといけなかったのに
ADHDで優秀な人が治療をしてADHD的症状が緩和されたら
ADHD特有の閃きや独創性が失われて凡人になるのでは
154 :
優しい名無しさん:2012/03/25(日) 21:56:52.17 ID:5HEqjOS4
そんな閃きや独創性なんてほとんど存在しない。
adhdはタダの障害でしかない
当事者だけどそう思う
変な神格化はタダの慰めでしかない
>>154 確かにADHDなんて実際は普通の人だったら無駄だから
考えてもすぐ消えるような事を無駄だってことに気付かずに
要らない時間をかけてやっと無駄だって気付くような人だもんね
それを独創的な考えだとか変に個性付けるような言い方は駄目だと思う
でも俺ADHD的症状が顕著だった子供の頃はかなり独創性とか発想力とかに優れるって評価されてたと思うけどな
先生や友達や親とかから
中学後半ぐらいからだんだんうつっぽくなっていってADHDの良いとこだけ消えて悪いとこだけ残ったような感じになってしまったけど
最近は発達障害や二次障害のことを知ったりして、その知識もあってかADHDの良い面も少しずつ取り戻せてる感じだけど
漂うアスペ臭
>>153の言うことも一部わかる
自分の興味をそそる分野で過集中に入って無敵モードになった時だけは
他の人は考えつきもしないようなアイデアがどんどんわいてくるw
10個中1〜2個が周りにも「いいじゃん」と言われる案で、あとはカス案だけどね
無敵モードにな入れば最強。
自分の意志で無敵モードに入れないのが問題。
過集中とかそういう無敵モード的なものを体験した事がないので
なんかピンとこない、常にヌボォ〜っとしてる
無敵モードは確かにあるw
漫画って面白いね→漫画賞に冗談で送ったら賞もらった→続けられない
掃除ってやれば楽しい→部屋がピカピカに→維持できない
165 :
優しい名無しさん:2012/03/26(月) 08:56:03.38 ID:04HbI6ti
どっちかというと無職モード。
166 :
優しい名無しさん:2012/03/26(月) 09:58:18.58 ID:1LnudZhf
自分に都合が悪い意見が出るとアスペ認定する馬鹿が居座ってるな。ここ。
ノってしまえばブレインストーミングとか得意そうだなみんなw
168 :
優しい名無しさん:2012/03/26(月) 10:16:06.68 ID:1LnudZhf
>>151 肝臓の副作用はあるが、エビデンスは厚いと聞いた
170 :
優しい名無しさん:2012/03/26(月) 11:10:47.20 ID:x8u9jrfP
>>169 アメリカでは劇症肝炎が起こるというので恐れられて自粛されている。
安全なリタリンのほうを禁止してベタナミンは放置というのが哀れなクソジャップだ。
>>166 まぁ実際多かれ少なかれアスペ併発してるのも多いだろうけどねw
しかし未診断のADHD自称にはやたら厳しい一方で、何故かアスペ認定は簡単にやっちゃう奴が多いのは不思議だな
どっちも似たようなもんなのに
ここがADHDスレだからかな
アスペスレだと逆にADHD認定とかされるんだろうか
どちらも悩んでるのだから叩き合うのはやめよう
>>153 コンの治験うけてるけど独創性は失われてないよ
同じものを食べ続けるのは治った。
目の付け所が変わってるのは治らないから
変わり者をわざと演じてると思われてるのが辛い
ADHDで悩んでるのは同じだけども
ADHDは皆同じ能力だとまとめてしまうのは良くない
駄目な自分だとしても良さを見つめ直したり、どう活かせるかを考えたり
駄目な部分を逆にチャームポイントにしていくぐらいの気持ちで
精神面的に辛くない環境に自分を持って行って何とか落ち着いてる
発達障害は得意と不得意が両極端なことが多いみたいだしね
だから発達障害の俺は/あの人は何々が得意/不得意なのに
お前は/俺は正反対に不得意/得意だ
だからお前は/俺は発達障害ではない
と簡単に断定してしまうのは早計だよな
>>168 うちはわりと欝家系なのであってるかも
今は好調期なので大丈夫だけど絶望したらどうなるかわからん
前から思ってたんだけど、ADHD系統の人って
オリジナリティのある文章表現をしたりするね(175さんとか)
奇をてらってるわけではなくても斬新になるという
>>177 そういう能力使って俳優や漫画家とか小説家になる人もいるんだろうね
創造系芸術系の人ってADHD気質の人が多い気もするし
ただADHD気質が強くなれば強くなるほど
「完成度低い間は発表したくないよー!」
「締め切り締め切り言われると集中できない!」
「自分の美的感覚は曲げたくない。ここを変えてしまったら自分の作品ではない」
みたいなADHDの恩恵も障害部分も強くなるイメージ
>>175 に同意。
我々ADHDは駄目人間。みたいな決めつけはうざい。
ネガティブ過ぎるんだよ
同意してくれたところ申し訳ないが
定義的には駄目人間じゃないとADHDとは診断されないってところもあるのが現実なんだよな
例え脳の構造が明らかにADHDだったとしても、
それによって著しい支障が出ている(≒駄目人間)奴じゃないと定義上ADHDとは見做されないという
181 :
優しい名無しさん:2012/03/26(月) 18:07:43.93 ID:04HbI6ti
DはディスオーダーのDだもんな。
>>180 そういえば困ってなきゃADHDだろうが障害じゃないんだよね
どこ行っても適応しちゃう系ADHDはもはや才能だろうし
確かにそうだね。ただ何らかの活路はあると思う。駄目な部分は駄目と認めなきゃいけないね。
思うんだけど、脳の構造でADHDを語るのは無理だと思う。
ADHDよりずっと判りやすく、病院内にサンプルとなる患者も沢山いて、発症すると何十年もの長期入院に陥りやすい統合失調症ですら、いまだに脳の構造で見分けることできてないんだもの。
とどのつまり、ADHDちゅうのは、次の4つのどれかに収束するのが無難じゃないのかな?
・うつ系統
・自閉症系統
・統合失調症系統
・人格障害系統
まぁ逆にいえばADHD症状で困ってる状況を何とか克服できれば
ADHDは治せるとも言えるわけだよ
もちろん脳みその欠陥が治るわけじゃないけどね
そうだね
治すっていうより利用するとか活用するとかに近いかも
実際使いこなしてる人もいるわけだし
今はiPhoneとかあるので、リマインダー(特定の時間や場所に到達すると、やるべきことをお知らせ)、ToDo、カレンダー、メモなどを使えばADHDの時間感覚や短期記憶の問題は補える。
自分は毎日正午や17時などにリマインダー設定して時報代わりにし時間感覚を補ってる。
ゴミ出し前日と当日にはリマインダー。(毎週のリピート設定)
キッチンタイマーアプリも多用。
やるべきことはToDoアプリで全部リストに。
薬などの飲み忘れもリマインダー設定すれば防げる。
ADHDはiPhone買った方がいい。ステマみたいだけど。iPhoneがベストだけどiPod Touchでも良い。
タイマーやリマインダーを設定すれば、あとは忘れて他のことに没頭しても構わないので気が楽になる。
明日の20:00に誰々に電話、10:00から出かける準備開始、8:00に洗濯開始
とかもすぐ設定。
ただiPhoneの電源は切らしてはいけない。肌身離さず持ってる。iPhoneは最強の武器。
単純に忘れるだけなら時刻設定お知らせがいいんだけど
デススパイラルに陥って見えるけど見てない聞こえるけど聞こえない状態になるのが
一番やばい
メモしたやるべき項目を、チェックしても必ず何項目か
やらずに先延ばしにしてしまう俺にはiphoneも無駄かもしれない。
俺無意味に手先がキレイ(見た目的な意味で)で爪も異常に長いんだよな
単にものぐさやオサレ目的で爪を切ってないって意味じゃなく
爪の形が異常でギリギリまで切っても手のひら側から見て普通に爪がはみ出して見える
だからタッチパネルとても使いこなせない・・・
爪が邪魔をして思ったとおりに操作できない・・・
手先自体は器用なんだけどな・・・
iPhone使いこなせてないや…リマインダか( ..)φメモメモ
193 :
優しい名無しさん:2012/03/26(月) 20:53:00.28 ID:Xp6XNO5D
>>190 やった項目はチェックにマークすればそれはゴミ箱に行く。
やってないものだけがリストに残る。そこからまた一つずつやってく。
>>191 指の先端じゃなく指の腹で普通に操作できるよ。
>>192 最新のiOSならデフォでリマインダーアプリがあるよ。
自分はNotifyMeてのをお勧め。数百円するけど。
やるべきことを思い付いたらなんでもリマインダーかカレンダーかToDoに放り込む。
iPhoneでなくともAndroidでもいいと思う
>>193 腹でやると狙ったところを操作できないじゃん?
俺だけか?これも爪が邪魔してる影響かもしれないが
実際仕事で使うタッチパネルの機械指先でも指の腹でも操作できなくて困ってるんだ
スマフォみたいな小さい画面じゃないから指を折り曲げて第二関節部分で押すことで対処してるが
>>195 思ったとこタッチできるよ。試しにこの文章も指の腹でタイプしてるけど、殆どミスすることもなく素早くフリック入力できてる。
広い接触面積でタッチする際は、その接触部分の中心地がタッチした場所と判定されるので、接触部分の中心点がくるように意識するといい。広い指でタッチしようとあくまでタッチ場所は中心の一点なので。
指の腹に限らず静電式は面の中心地を意識する方がいい。
>>194 便利ならそれでもいいと思う。ただAndroidは機種ことで仕様が違ったりカスタマイズが面倒だったり。
iPhoneは機種は世代毎一つしかなく、アプリのインターフェイスや操作感も統一感があるので、ADHDには向いてると思った。あと動作がスムーズかつ直感的なのでADHDに向いてると思う。
まぁ最終的には個人の好み。自分ならADHD抜きにしてもiPhone押すし、ADHDなら尚更iPhoneがいいと思うけど。
やる気が全く出ないのは、学習された無気力なのか
それとも発達障害特有の物なのか・・・
>>198 なにやっても「何で出来ないの!?」「いらないことしないで」
って言われ続けたADHDほどやる気なくなるっぽい
たしかにハンターが一回なにか失敗したら即死につながるもんな
失敗するごとに二度とやらないっていう学習能力が働くんじゃないかな
>>198 両方あると思うけど、俺自身のことを言うと先天的な無気力がある
小学校のとき「この問題に答えたらシールを挙げます」と先生が言うと
大多数の生徒が嬉々として手を挙げ、その「優」と書いたシールを欲しがった。
俺はそれを横目で見て「あれを貰ったからといって、いったい何になるんだろう?
シール一つに必死なコイツらちょっと怖い」とまで思った。
そして後に以下のような論を打ち立てた。
皆はシールそのものではなく成功の報酬を形として欲しがっていたんじゃないかということ。
要するにシールは成功のシンボルでそれを得た自分には価値があるという連想ゲームが定型には出来るのではないかと思った。
逆にADHDは成功そのものが報酬にはならず、ただただ実利のある報酬にのみ食指が動くのではないかと。
しかも、誘導されるのが嫌いで、生徒をシールで釣ろうとしている教師の浅はかさに気づく覚めた洞察力も持ってるから益々反発的怠惰が生まれる。ということ。
掃除が出来ないのもあまり実利的な見返りがないからではないかと思ってる。
>>188 次やるべきことは分かっていても、
それに必要な道具類が何かしら記憶から抜け落ちてるから難しいな‥
あーだめだ。無駄にぼーっとしてしまう。
時間感覚が個々数日特に無いや。。。
先天的な無気力じゃ、小児の激しい多動や衝動性行動と矛盾するのでは?
>>200 俺も似たようなタイプだ
でもたまにそのしょうもないものが成功することある
いつぞやの小学生の頃の夏休みのラジオ体操のスタンプ集め
あれを「集めよう」と自分で思った夏だけ集めることに成功した
次の夏と前の夏は無理だったというかそんな気すら起きなかった
あとなぜか予習復習が自分の中で密かなブームなことがあった
あの時は試験勉強なしで気持ち悪いほどテスト成績よかった
でも次の学期は続かない
特に誰かに公言することなく1人でコツコツが楽しくなってる時は
それ自体が報酬として成立する
ものすごく些細なことから人から見て大変そうなことまで内容の難度はあんまり関係ない
ただし役にたつから持続してるわけじゃないんで
持続ごっこに飽きたら、というか忘れるようになったら終わり
>>203 俺もそう思うんだけど、そういった多動と衝動的な動きと脱力感が不定期にやって来るので困ってる。
昨日なんかベッドに横たわったまま延々とスマホで2ちゃん見てて睡眠導入剤を飲むことする億劫でなかなか寝付けなかったわ
これはADHDとは関係ないんだろうか。通信簿にも書かれてるように幼少期からあるんだが
>1人でコツコツが楽しくなってる時は
>それ自体が報酬として成立する
すごくよく分かる…
春のほんわか陽気。気力奪われそう。
リタリン飲んで午後の仕事頑張るか。
>リタリン飲んで午後の仕事頑張るか。
どこの国在住!?
羨ましすぎる
>>205 予習復習ではないが、学業に集中した時期あったなあ
授業中寝たり、落書きしたりせず集中して聴く、
出された課題は全て提出する
試験勉強は2週間前からみっちりやる
とか全て基本的なことだけど、これで数学以外全て学内偏差値60以上いった。
が、当然長続きせず3年生になってからは
クラス替えのストレスや受験のプレッシャーでまるで勉強しなくなった。
>>206 メモしようにも何かしら(重要でないものにせよ)抜けてるんだよ
他動は興味が湧くものがないやるせなさによって起きることもあるな
>>203 子供の多動は生理的欲求(狩猟や、生存に関わる学習行動)からくるもので
他の動物を見ても分かるように大人になるにつれ落ち着いてくる。
大人の無気力は社会的欲求(自己実現)の欠乏からくるものだと思う。
人間は高度な生き物なので子供にも社会的欲求はいくらかあって
それをつかさどる脳の一部が発達していないと社会的欲求が欠乏して
多動が目立つのではないかと推測する。
215 :
214:2012/03/27(火) 20:13:35.59 ID:OApga4pC
とは言え俺にも
>>204、
>>205のようなことは有った
朝のジョギングで友達と争ってダントツの週回数で表彰された
それが唯一の成功体験といっても過言ではない(涙
去年買った全自動洗濯乾燥機が上手く使えない
洗剤を入れ忘れたまま洗ってしまったり
洗い終わってそのまま数日間放置したり
洗濯したいのに乾燥を選んで
無意味に静電気を発生させたりしているorz
二層式の時はずーっと張り付いていたから
こんなミスはしなかったのに…
>>216 > 洗剤を入れ忘れたまま洗ってしまったり
真っ先に投入するクセをつけよう。うちの親もよくやるが、まわし初めてからでは遅い。
> 洗い終わってそのまま数日間放置したり
アラーム鳴るようにしてる?
俺は家事の中では洗濯がいちばん好きだから忘れることは無いな。
でも料理は苦手だし、興味も無くて、鍋を火にかけてることを
しょっ中忘れそうになる。まだ外出するときに火をつけっぱなし
なんて事態になってないのが不幸中の幸い。でも、それを想像すると
いつも怖くてたまらない。
洗濯という行為自体は私も好きだ。フタあけて洗剤が泡立ってグルグル回ってるのみると
「綺麗になってる〜」って満足感に浸れる。なんか無駄に眺めてしまうw
でも干すのと、乾いたのをとりこんでたたむのは面倒臭い!
子供の頃はよく母親に洗濯物の取り込み&畳んでしまう仕事を言いつかっていたけど
自分の好きなことに熱中して忘れることがほとんどで、しょっちゅう怒られてたわ。
>>218 さすがに外出時に火つけっぱはないけど、ヤカンの空焚きはよくやった。
お湯わかしてる間に2階の自室に行っちゃう→すっかり忘れるパターン。
自分が怖くなるよね。最近は火使ってる時は絶対に2階に上がらないようにしてるけど。
>>164 1回無敵モードですごい結果出して評価されたり感謝されたりしたら、
次も同じレベルを求められるんだよね。
けど2回目以降はモード発動するとは限らないから。ものすごいプレッシャー。
そして「え?この間のと全然違うじゃん、手抜くなよ」と怒られるorz
怒られて悲しくなる→余計やる気なくす の悪い流れ…
結婚式に着ていったドレス、タグつけっぱなしだった
スカートの部分の内側についてたから見えなくて平気だったけど、
ADHDにとって見えないものは本当に存在しないのと同じなんだなと思った
新品の服→タグをとるっていう手順が抜け落ちてる
コース料理を食べるときは、こぼさないようお行儀よくするのに体力消耗した
>>214 ツッコみたくはないが、よくわからん。
先天的な社会的欲求(自己実現)の欠乏って矛盾してないかい?
>>218 コンロ買い換えろ。
いまどきのコンロは自動で火が止まってくれる。
>>216 洗剤入れ忘れるって、予洗しないのか?
予洗(下洗い)すりゃ、洗剤入れ忘れはアリエナイ。
洗い終わりの放置には、すすぎ1回洗剤おすすめ。
洗濯時間が短くなるので干し忘れる危険が減る。
223 :
216:2012/03/28(水) 09:51:50.96 ID:NDTg1MQD
>>217 アドバイスありがとう。
そうだよね、手順を習慣づけないと。
昨日あなたのレス読んで、
洗剤のボトルを洗濯機の中に入れておいたら
忘れないのでは、と思いついた。
でもいつかボトルごと洗っちゃいそうで怖いかな…?
アラームは鳴ってる。鳴ったら気付く…時もあるorz
基本的に洗濯乾燥セットしたら他のことしたり出掛けたりだからなぁ。
もともと二層式で洗濯に時間を取られ過ぎるのを
(つきっきり&すぐ疲れるから休み休み洗うので半日がかり。洗濯で休日が潰れる)
改善したくて買い替えたんだけど、上手く活用できてない感じが。
224 :
216:2012/03/28(水) 10:02:47.46 ID:NDTg1MQD
>>222 書き込んでいる間にレスが!ありがとう。
なるほど、手順を段階的に分ければいいのかな。
予洗→(チェック)→本洗い→(チェック)→乾燥
みたいな。
チェックの回数が二層式ほど多くないから疲れないかも。
今は洗濯•洗濯乾燥•乾燥の3コースを選ぶボタンを一回押すだけになってるから
間違えると致命的になるんだね。
放置後の対策もメモした。
次にやらかしたら試してみるね!
目覚ましアラームとかストップウォッチ使ってるんだけど
アラームって不思議だよな
鳴ってるのに気づいてないわけじゃないんだよ
鳴ってる事実はわかってて止める
止めるときに他のこと考えてるとそのままアラームなってたことと止めたこと忘れるんだよ
またはついさっきアラーム止めたなと思って時計みたら
すごい時間がたってるんだよ
ヤカンで湯沸かすんだけど
キッチン近いからヤカンの沸騰してる音聞こえるんだ
耳に入ってるんだけどほかの事考えてると沸騰してる音聞いてるのに聞いてるだけなんだ
または火止めないとって思いつつ時計みたら
すごい時間がたってるんだよ
>>219 >なんか無駄に眺めてしまうw
分かる、俺もよくやる。
>>222 >コンロ買い換えろ。
>いまどきのコンロは自動で火が止まってくれる。
ありがとう。
実家のコンロがそれで、いいなあと思って見てる。
このスレで出てくる役立つことまとめてWiki作らない?
こういうときの対処法てな感じで
>>227 グッドアイディアだけど
やりきれたらADHD卒業していいわ…
正直好きな事ならどんなに面倒くさくてもやるくせに
やりたくないとどんなに簡単な事でもやらない性質
まとめる・整理する・わかりやすくする、これできちゃう人はハイクラスADHD
229 :
優しい名無しさん:2012/03/28(水) 12:25:22.99 ID:0UtpLxev
>>207 それって、気圧と関係していない?自分も調子のいい時期と悪い時期がめぐりめぐって来るような
感じなんだけれど、悪い時期に気圧が低いきが一番ダメ。自律神経の関係らしい。一日中寝て過ごして
いるよ。雨、曇りの日は何もかもあきらめることにしている。
それと、睡眠導入剤を飲んでもパソコンやケータイ画面を見ていたら薬が効かないというよ。
ノイズキャンセリングフォン+アイマスクが個人的にはおすすめだよ。
>>221 あるある。自分は就職試験にスーツのしつけ糸(バッテンになってるやつ)をそのままにして行ったよ。
気づいてはいたんだけど、そういう物だと思ってそのままにしてたよ。普通の人は「外すもの」って
認識するんだろうけど、そういう認識が全く出来なくて、今後もこういう事がたくさんあるんだろうなと
心配になったよ。
遅レスだけど、社会的に駄目人間であることと、
ネガティブさは必ずしも一致しないってことだよな
>>230 >普通の人は「外すもの」って認識するんだろうけど
単に知ってたか否かの違いだけだと思うぞ
>>230 常識を知ってるかどうかが問われる部分であって、ADHDあまり関係ないような・・・
自分も街中でしつけ糸取ってない人見たことある。たま〜にいるよね。
たぶん取るものだっていう常識を知らない人なんだろうなと。
頭にカーラーつけたままのおばさんも見たことあるw
指摘してあげたらすごい恥ずかしそうにしてたけど。
>>222 いくらでも突っ込んでくれ
これは自分の中の認識(仮)だから
社会的欲求は後天的に発達するものだから「先天的な社会的欲求の欠乏」と言うと確かに矛盾してる。
ただ脳の発達を阻害する因子(もしくは元より脳が発達しないプログラム?)は先天的なものだよね。
何故ならADHDは遺伝するという事実があるし、実際に前頭葉の未発達が報告されてるから。
前頭葉が未発達だと当然、社会的欲求は弱くなる。
だから社会的欲求に対する怠惰が子供の頃からあると思う。
>>234 金・地位・名誉が欲しいと思わない、理解できない、というところかな?
たしかに私は、恋人とか年収とかステータスに興味がない
それより自分の好きなことを続けて血が騒ぐような喜びや楽しさに人生を見いだしたい
社会的欲求が弱いのは、
発達障害に多い自我(主体)のなさ、自分の社会的立ち位置がわからない、報酬系の弱さ
こういう部分も関係しているのではなかったかな
いくら他人に褒められても自分で納得し続けるまでやめない、とかね
達成感がないのはそういうことかも まだできる、いやもっとだ・・・と、凝り性なのよね
>>235 社会的欲求は括弧して、(自己実現)と書いてあった。
金・地位・名誉という報酬を目標に定めて実現して、どんどん自分を積み上げていく感じかな。
生理的欲求は食う、寝る、排泄、セックスとか生命に関する欲求。
でもあなたの持っているどちらにも属さない、とにかくやりたいという欲求もある。
>>205や
>>208も書いてるそれ自体が報酬っていうやつ。
それっていったいなんなんだろう
倒錯的欲求みたいな感じかな?
オナニーに似てるとも言えるけどオナニーの元はセックスという欲求がある。
山に登りたいから登るとか、なぜ?と聞かれても答えようのない欲求ってのがあるよね。
>>237 208だけど、夢中になってると脳内麻薬が出まくって
それだけで完全無欠の幸福状態になれる
その仕事について褒められるのは単純に嬉しいけど、
それに付随する金にはさして興味がなく、
地位や名誉からは逃げてしまう
地位や名誉って、縛り(不自由)になるから、すごく嫌なんだ
>>238 わかる!
好きな事を自分の好きな時に、思ったとおりにやりたいんだ
だから好きな事で名声を得ても維持するのが大変だし
本当は他の事にもっとチャレンジしたい
楽しめるもの と 世間的に必要なもの
が一致すれば最強。
あーもうマジ詰んだ
なんとかなるなら悪魔に魂売りたい気持ち
売る魂ないからとりあえず禁煙やめたわ
アッホらし
仕事の内容より怒られることにビクビクびびって
出来ない自分自身のことばっか考えて
時計の針ばっか見ててまとまるわけねーわ
これが出来ても出来なくても仕事なくなるかもしんないし
>>241 HSSに当てはまった
これって併発するもんなの?
併発しないとしても、感覚過敏すぎたりすると自然と注意欠陥になりそうだけど
これって障害とか病気とかじゃなくて、単に刺激によわい人に名前を付けただけみたいなのじゃないの
しかし疲労しやすくADD気味で無気力なはずの俺は非HSPのHSSになってしまった
やる気がありとか書いてあるけど一体俺のどこにそんなものが付いてるんだか
そうだよ。障害や病気じゃない、敏感さという特質を集めた概念。
そこから特徴、傾向をつかんでいけばいい。
あくまでこの概念は、要因(ADHDですら仮説の段階)ではなく、実際に起こる特徴に重きを置いて分類してる。微細なプロセスの違いは問わない?
ADHDの症状と重複してるので参考程度にはなるかも。
多動、不注意同居型って言うのかな、じっとしてられないし危険回避能力皆無だし、アスペだし、躁鬱だしで薬貰えないし…
誰か本当に助けてくれ
ADHDで失敗した事とかで鬱突入して、落ち着いて、躁転して多動不注意で怒られて鬱突入してのループから抜け出したい
躁転多動不注意の時は全然眠れなくなるし
何でこんな欠陥人間なんだろう(泣)
>>224 亀すまぬ。
あいや、工程を分割する考えでも悪くはないのだが。
予洗時に洗剤を投入するはずだから、洗剤の入れ忘れはないはず、と想像したもので。
予洗は、洗濯槽に少しだけ水を入れ、染みや汚れが酷い衣類と一回分の洗剤全量を入れて、浸けておくだけ。
すすぎ1回の洗剤を使って、本洗15分(洗い5分、すすぎ5分、脱水3分、その他注水排水2分くらい)で済ませている。
ドレッサー使ってる時間が15分なので、それに合わせて。
シャンドレの隣に洗濯機があるので、洗濯機を回して洗顔して、洗顔が終わると洗濯も終わってるので取り出して干す。
忘れっぽい私でも、この方法にしてからはノーミスV(^o^)
>>226 亀すまぬ
マジいいぞ。いまどきのガスコンロ。
ウチのガスコンロは家電量販店で2マソでお釣りがくる安物orzだけど、自動で火が止まる機能がついてる。
これで何度も空焚き危機を救われてる。
>>234 亀すまぬ
>何故ならADHDは遺伝するという事実があるし、
仮説だけで事実は確認されていないよ。
遺伝スコアも、高いものでも0.7くらいだし。
遺伝を事実化するには、スコア0.95は欲しいところだ。
この前ストーブつけっぱなしで出かけてしまって、
上に乾燥防止のためにかけていた鍋が空焚きになっていた。
よく火事にならなかったなと、背筋が凍ったよ。
最近のガスコンロは自動消火が義務づけられているから
すぐ止まるよな
うちも買い換えて驚いた
弱火でとろとろ味噌を焼いたりするのも出来なくなった
最近の電子レンジも入れっぱなしだと一分おきにアラーム鳴るね
ケーキをじっくり冷ますのには不便なんだが、冷め時間も含めて
自動タイマーになってるのかな?ってここは家電スレですか
この前の銭金のビンボーさん、ADHDぽいのがいた
ゴミ屋敷ビンボーさんと、軒下に着れなくなった服を大量に干してたツッコミどころ満載ビンボーさん
放送作家やミュージシャンとしてがんばってて偉いね
身の回りの世話してくれる人がいればいいのに
家電ネタでもADHD話題に特化してればいいんでない?
去年末頃の、え○○んの成人当事者会合で
電子レンジの入れっぱ話出てたの思い出した。
メーカーや機種によってアラームの鳴りかたが違うみたいね。
数分後に1度アラームが鳴って以後は鳴らない機種、
>>252のように入ってる限り鳴り続けてくれる機種。
ケーキ冷ましてる時はウザいけど、忘れっぽい人向けには鳴り続ける機種のほうがいいね。
社会人として責任のある行動をって言われると
今すぐ自宅に帰って布団に潜りたくなる
257 :
優しい名無しさん:2012/03/31(土) 14:30:37.08 ID:wEO7dROT
最近ようやくできるようになった洗濯物を一気に干すということ。
私の気付いたコツは
@ハンガーにかけるものと、靴下などの小物に分ける。
Aハンガーを多めに用意する。(途中でさがすと別の物が目に入り、干すのを忘れるから。)
B干す場所を確保する。
Cハンガーにかけながら、「洗濯干し!洗濯干し!」と唱え続けて干す。
D洗濯バサミのついたハンガーの前に移動。
Eまた「洗濯干し!洗濯干し!」と唱えながら干す。
これで干せるようになりました。今まではなんだったのかと思います。
>>257 古い歌だけど爆風スランプの「the SENTAKU」思い出した。
>252
うちのは5分までは警告する奴だ
30分くらい放置してしまうことがザラにあるw
仕事でも地道な調査・作業ってもはどうも苦手だ
何か起きた時の緊急での分析・対応は割と楽なんだが(むしろ好き)
どうしたもんか…
260 :
優しい名無しさん:2012/03/31(土) 17:30:15.32 ID:FNqnpxm1
時間に追われなくて黙々とやる仕事は好きなんだけど自分の場合見張りが居なきゃ怠けそう
>>259 自分は地道な作業は苦にならない、というかミニゲームみたいで好き
何か起きると頭真っ白になって動けなくなる
全く逆のタイプだわ
他人の緊急時にはすごく対応早くできる
自分自身の緊急時だとアウト
263 :
優しい名無しさん:2012/03/31(土) 21:09:23.94 ID:+3uHYHUo
つかれた
264 :
優しい名無しさん:2012/03/31(土) 21:38:57.85 ID:FNqnpxm1
仕事でミスしてまた笑っちゃった
笑い事じゃないって余計に叱られた
本当自分なんなんだろう
資格の勉強してるのに集中力が続かない
集中力を持続させる薬が欲しい
スマートドラッグとかに手を出しそうな自分がいる
いや別に言うほど危ないものではないだろうけど
>265
早くブプロビオン認可してほしいわー
いま個人輸入してるけど
ブプロピオンそんなに効く?
>>265 スマドラってサプリメントみたいなもん?
注意力の障害ばかりに皆気が言っているが、自分は多動も辛いんだけど。
じっとしてられないし、ひとつのことだけでなく複数の事に手をつけるから、
どれも未達成になってしまう。
>>269 あるね
よくあるのがネットで調べもの開始して気づいたら全然関係ないもの調べて時間たってるやつ
窓やタブが20個も開いてる
2ちゃん専ブラのお気に入りとか最近読み込んだスレッド危険すぎ
俺はやる気出せない(集中力の問題?)が最大の障害
>>270 そうそう、結局自分が何をしたいかを忘れるから自分がわからなくなる・・・
達成感なんか得られやしない
優先順位の低いほうから手をつけてしまう。
手帳は何時も予定でビッシリ。
自分の立てた予定に自分が苦しめられる。
外出したら、寄り道ばかりしてまっすぐ自分の家に帰れない。
毎日毎日身体が疲れている。
ストラテラを最初に飲み始めたころは、座っていられるようになっていたが、
時間が経つとまた座っていられなくなった。
もちろん、皆ご存じのとおり、最初から注意障害には効かない。
部屋は散らかり放題。
これが絶対に好きってなかなかないな
どれも満遍なくいいところがあって、特定の人物、作品、ものに対してのこだわりがない
たしかに好きなものはあるんだけど、そこまで入れ込めないというか
恋愛も最初は暴走的に相手に夢中になり、しばらくするとエンジン切れ
とにかくバランスよく、ほどほどに、っていうのがADHDにとってすごく難しいね
過集中・狩り・無敵モードになれるということは、その他のバランスが欠けてしまうことは避けられない
ADHDで何か特定の物が好きでそれに入れ込むような人って少なくないと思うんだけど
これってアスペも併発してるってことなんかね
今週末に発達障害支援センターに行ってみる
適切なアドバイスが受けられることを期待してる
>>277 話したい事やエピソードなど箇条書きでも良いから忘れずに持って行けよ
出来れば、それを見ながら自分で話すよりそのメモをセンター職員に渡して
一緒に見れるようにした方が良い
何故かというと
自分で見ながら話すると脇道に入って戻ってこれなくなって
肝心な事言い忘れてた(´・ω・`)ショボーン
になりかねない
279 :
優しい名無しさん:2012/04/02(月) 07:26:47.29 ID:5vriqt8q
センターへ行って病院に連絡します。って言ってくれたから待ってたが1ヶ月以上センターから連絡がこない
だからこっちからセンターに連絡したら3日後に病院の予約が取れたと連絡が…
しかし予約した日に自分が仕事で行けなくなってその事をメールしたがセンターから一切返事が来ない
そして3ヶ月位たって自分から病院に直接電話したら2ヶ月後に予約が取れた
何か凄い遠回りをした気がする
アスペもしくはIQ低い場合、センターは必要なことも多い
それ以外は必要ない。あくまで介助役だから
就業にもなると、生活就労支援センターなどにたらい回される
>>276 このスレにいる奴らはほとんど三日坊主では?
定型のほうが入れ込みすごい気がする
>>278 学生のときに一度学生相談室に行ったんだよ。
自分では何を話せば良いのかわかってるつもりだったんだけど、いざ指導員の前で話そうとすると全く言葉がまとまらなかった。
それ以来、診断を受ける前にはワードで相談したいことを書き起こすことにしているよ
>>282 まぁそう言う人は少なくないと思うんだ
メモ自分で持ってても自爆してる人が過去ログ見ると居るようなので
相手に渡すなり見て貰うと相手が誘導して聞いてくれるんで
多分一番良いと思うんだ
>>280 就労だとハロワか障害者職業センターに回されると思われる
まぁ途方に暮れてる人も居ると思うんでセンターに取り敢えず連絡してみる
と言う選択肢はあっても良いと思うんだわ
>>279 俺も300日位程放置されているwww
つまり基礎知識のある自分で探せる情強はセンターに行く必要はない。もう何もできないほどよわってたり、何の知識もない人はセンターへってことか
>>283 ハロワに付き添ったり介助が必要な時は、生活就労支援センターなどに回される
地域によるけど
結局のところ支援センターは電話相談がメインだから
指針を得るには悪くはないけど、導いてくれない。ほとんどの決断は自分ですることになる
286 :
優しい名無しさん:2012/04/03(火) 13:54:49.87 ID:BsxBuKmb
トスカ電話つながらねえ・・・
24時間常にじゃないけど、体(歩く)口(食べる)を動かしてないとなんか落ち着かない
ってのは、この病気?
>>285 支援センターの役割って振り分けなんだよね
その人が現在必要としている(と思われる)所に案内・紹介する役目
一応その地域で何が出来るのかという情報は大まかに持ってるので
>>284 にちゃん的に言うとそうなるけど
自分を情強だと思いこんで情報取りこぼす事だって有り得るんで
その言い方はあまり良い言い方じゃないかなと思う
あるセンターでの話だが、「ご自由にお持ち帰りください」の棚が、
2ちゃんで社長が大炎上した出版社のチラシだらけだった。
福祉関係企業でもない、ある特定の営利企業がこういうの独占しても問題ないのか?
>>287 ある
とくに食べることへの執着はすごくある
過食とかではないんだけど、
食べよう!って決意したら買いに行ったり作ったりするまでが風のように早い
仕事もそういうふうにできたらいいんだけど、行動に移るまでが虚脱状態
自分は携帯いじりが…
当事者会に参加すると、自分のことに対しては繊細なのに、
他人のことに対しては相手のことをないがしろにする態度をとるADHDが多いこと・・・
感情欠陥多動性障害と言ってもいいような気が・・・
>>292 当時社会は発達障害ではない人格障害者で占められてるからね。
良心欠陥人格障害とも言える、演技性人格障害や自己愛性人格障害が比較的多いのも当時社会の特徴。
偏差値的に頭が良い奴ってのは、何かを考えてる時に別なことを考えないこと。
ADDはマルチタスク過ぎて混乱して自爆して鬱になる。
でも刺激の境界を突き抜けると物凄い集中力になる。
http://kukan.sohovillage.com/2011/06/25/471/ これ見て怖くなったよ…
昔 小学生中学生のときはADHDながらに集中して物事に取り組めてた
夏休みの宿題もいやいやできてた
↓
今 仕事がネットつなぎっぱなしなのと
複数の事を同時にやらねばいけない環境なせいか集中力がガン減り
暇な時間はあると不安になってしまう
あとテレビだけ見てるとつまらなくなってきてテレビ見ながらネット…
物事は投げっぱなしがデフォルトに
>>292 それって性格が悪いとかではなく、おっちょこちょいなんだよね。言えばわかる。いうまで気づかない
>>296 不注意やおっちゃこちょいのせいにする、ADHDを装う人格障害も多いぞ。
当事者会で、自分に都合が悪い流れになるとADHD持ち出して「皆も同じADHDだもの、わかるよね?」とか。
意識的にテレビとネット切って
なんにも目に入れないで
机の前に座り白い紙にひたすら○を描くという作業すると集中力がなんだったかを
思い出せるかもしれない
時間決めてその間ほかの事はしてはならない(もちろん寝てはいけない)
>>292 普通の人格者ならその会合には出席しないんじゃね。
>>299 一挙手一投足、おでこの髪の毛を払う時でさえ、すべての作業をゆっくりやってみるといいかも。
エレガントっつーか、坐禅みたいな。
>>297 Bはよく紹介される方法で効果絶大なんだけど
割り込みタスクが発生したりして達成できないと気分の落ち込みも絶大になるから多用はできない
何があっても解決する必要があるタスクにだけ使ってる
俺はやるのを忘れるということは無いなぁ。
やろうとしても集中して完遂できない、だな。
あと、やり過ぎる。
俺は軽症なのかもな。
完璧主義で手をつけるのが遅いんじゃなくて単に優柔不断なんだわ
考えているうちにABCDE・・・とどんどん候補が枝分かれ的に増えて選べない
しかも時間単位で変わっていくから一時間後にもっとマシなアイデア浮かびそうな気がする
どこかで見切りつけるように言われるわけだけど
短期集中で一気にやれないこともないもんだから見切り時間も見切れないw
単純にやりたくない、やる気が出ないからやらないだけ
修学旅行の朝にボストンバッグに荷物をまとめられない
私はやるのをきれいに忘れていることが一番多い
ああああ、、、
先生が「では、始めてください」と号令をかけたと思ったら
一斉にクラスメイトが何かの作業をし始める。
俺だけ、何がどうなってるのか、何も分からない。
>>308 ああそれはよくあったな
中学までは保育園からの友達とか付き合い長いのが沢山いたからきがるに周りのやつに聞いてたけど
高校入ってそれまでの人脈がバッサリなくなった状態で同じ調子でやったらウザがられたりキモがられたりつらかったわ
>>309 中学で克服したけど、高校まで少し続いたわ。
「何があっても先生の話だけを聞け!」って自分に言い聞かせた。
メモ魔になって、なんとか1人で大学も出た。
でも未だに小学校の夢を見る(´;ω;`)
三大欲求が強すぎる
休日でちょっと時間があると昼寝してしまう
食事→昼寝→自慰→食ry
女が自慰ネタ書くとほとんどおっさんと言われてうんざりするけど、
ここはADHDスレなので真面目な相談として書かせてほしい
男性のように射精しないため、終わる時間を区切られずだらだらと続けてしまう
エロ動画ネサフも時間の無駄だしやめたい
自慰もタイマーで時間決めてやるようにしたら改善できるだろうか
同じように性欲強すぎて困ってるADHD女性いますか
>>302 当然ながらBは遠い報酬のための積み重ねに使うと絶大
例えば漫画家目指してるけど練習できないときとかに、期限を決めて人に習作を見せる
他人の反応はかなり意欲に直結する
>>311 PCが必須じゃない環境なら
PC捨ててしまうのも一つの手だと思う
勿論携帯のパケ放題も契約禁止
妥協案としては
ローカルのエロ動画全削除
フィルタリングソフトを導入しエロサイトを巡回できないようにする
俺はエロ動画の吟味に時間が掛かって困る
ホントはちゃんと相手がいれば良いんだけどな・・・
(´・ω・`)
>>311 ADHDとか関係なく、無理に押さえるのはイクないと思う。
おおらかで良いと思う。
もう読んだかもしれないけど、沖田×華さん(女性のあすぺ者)の漫画を読んでみればどう。
たくましくて、またほろっとする。
「こんなアホでも幸せになりたい」「ニトロちゃん」お薦め。
>>311 男性だけど似たような感じだわ。何もかもがダラダラダラダラ・・・
このダラダラがもっと生産的なことに向けば大成できるかもしれないのにっ!
と感じることも多いな。
特にチンコいじりはヤバイ。基本的に禁欲的な生活を心掛けてるんだけど
ちょっと嬉しいことあると浮かれて抜いちゃって、そのままダラダラ・・・
女はどうか知らんけども、男で1日7発は体に響くぜぇ・・・しかも満足感がまるで無い。
対策としては、「とにかく電源を切る」これしかないというのが同じ苦悩を抱えてた俺の結論。
上のレスにあるようにフィルタリングソフトやウイルス対策ソフトの観覧制限を活用。
スタートアップやタスクに大量のオフタイマーソフトの登録。
できればプロセスから削除できないようなソフト入れまくると良い。
どんなに反省しても、いざ終了時間直前になると脳みそフル回転で解除にかかるから
それが間に合わないくらい何重にもソフトや設定を重ねまくる。コマンドプロンプトもおすすめ。
「他に楽しいこと見つけて〜」というのは無理
なぜならダラダラ他のことやってる間は、楽しいことの楽しさを忘れてるから。
いざ、その楽しいことやる始めると「やっぱ楽しい、これ最高!」ってなるんだけどねw
面白いアイデアは色々と浮かんでいるのに、それを実行に移せず日々苦悩する
・・・とまぁこう書くとバカみたいだけど、自分含めADHDにはよくある切実な悩みのようだね
頭の中では叫んでるのに、なかなか身体がPCから離れなくてホント気が狂いそうになるときあるよな
お、そろそろ俺のタイマーが2分を切った。急がないとJaneが強制終了されるから
役に立たんアドバイスはこの辺にしとくわw
それにしてもやっぱライオンキング面白かったなー。ブルーレイ持ってるのにまた観ちゃったよ
じゃあなバーイ
>>311 >>315 マジで!?
逆に自分は性欲0すぎて困ってる
告白されてもデートや服を選んで時刻どおりに行くのが
仕事みたいで面倒くさすぎて長続きしないし…
日がな一日仕事で趣味の3D作りで幸せ感じてる
あと猫飼ってると猫ってADHDだなーって思う
いきなり気が狂ったみたいに「わーいわーい」って部屋の中走り回って
「めんどくさーい」って不定期に寝て
飯は食いたいときに食いたいものを食いたがる
好物だと思ってた食べ物もある日パタッと飽きちゃったり…
大昔に飼ってた従順で規則正しい犬と性格が違いすぎるw
>>311 特定の相手がいてその人とセックルできなくて欲求不満、てのじゃない場合
マジレスすると性欲がないとは言わないが、かなりの部分が習慣と逃避だと思う
女性なら特にね
何かするまえに飲みたくもないのに
とりあえずコーヒー入れたりするアレと同じ
しかも始めてしまえば習慣になってるから3分で気持ちよくなるだろ
快感があるしやなことも忘れていられること知ってるもんだからとまらんわな
始めてしまうとタイマーも他の楽しいことも全部どうでもよくなってしまう
こんなことしてる場合じゃないのにと思いながら
エンドレスで2ちゃんブラウザリロードしてるのと似てるな
そして終わったら満足して眠くなるから起きることもできない
頭も鈍くなる
オナ禁おすすめします
でも休日だけならかまわん気するよ
>>311 もともと 体調や覚醒度が良くないので 、食、性、睡眠で改善しようとするけど
効き目がイマイチで、満足しにくいから続けてしまう、、、
という感じじゃないかな?
311です みなさんレスありがとう
フィルタリングいちおうかけてますが、見れるサイトもあって規制がちょっとゆるい
とにかく電源を切るってのが単純で効きそうなので頑張ってみる
まさに>319さんがいう習慣・逃避ってのがほとんどだよ
幼少期からの習慣でほんと無意識にコーヒー飲むような感覚でやってる
セックル相手は一応いますが、長いことレス状態に慣れ、そのことに不満をもってるわけではない
というより相手がいようがいまいが、これは完全に染み付いた習慣なのだな・・今日からオナ禁だ
女だけど311さんと全く同じだ
賢者タイムがないからダラダラ続けてしまって、ひどいと一日中やってる
しかも終わったあとはスッキリするどころか眠たくなる
昔から性欲は強かったけど、こんなにダラダラするようになってしまったのは恋愛してからだな
恋愛といっても三年ぐらい一方的な片思いだから、そのせいで欲求不満が延々と続いてるかんじ
ADHDって飽きっぽくて人にあまり執着しないというけどそうでない時もあるよね
この無駄な執着心捨てたい
よーしとりあえずオナニーするかって気持ちになったら
掃除とか何か磨くとか何か捨てるもの探すとか整頓するとかおすすめ
運動は準備と疲れるからちょっとハードル高い
掃除はやらないといけないと思うと出来ないが、他のことからの逃避のためなら
わりと手をつけやすい
過集中にも入りやすいので気づいたら時間たってる
達成感もある
>>323 手に入れたら飽きるんだよ
飽きるというか安心して存在を忘れるというか
不安定な状態は不安で脱出したいと思うにもかかわらず
手に入れたら飽きるっていうのはあるかもしれない
ある食べ物のことを一週間ぐらいずっと考え続けてたわりに、食べたあとはすごくスッキリしたり
ある種の過集中の状態なのかも
でも手に入れてもずっと大事にしてるものもあるし、手にいれてみるまではわからんね
逆に自分みたいにそういうオナニーとは無縁や恋愛のADHDっているのかな
なんか面倒くさいのと好きな事する時間増やしたいというか
好きな事してると全欲望が一点集中しちゃって
家事や勉強や他に使えなくて困ってる
海外でネトゲしすぎて死んだ奴の気持ち分かる…
Nバック課題って不注意傾向の改善に効果がありますかね
ADHDに難のあるワーキングメモリーと集中力を向上させられるそうで
やっているとすごく効いてるって感じがします
実際に効果があったという人がいましたら、取り組んだ期間や効果の程を教えてほしいです
>>311 一時期に比べたら(鬱もあるので)かなり性欲減退したなーと思うけど、同じくオナがやめられない。
やらないと寝付けないくらいの習慣になってしまってる。
腱鞘炎持ちのため、手を酷使しないために道具も購入済みw
何度かイケたら疲れてくるのでやめることはできるけど、だらだら続けがちなのは同じ。
したあと眠くなって惰眠を貪ってしまうのは困るね。
女でもAV買うとこまで行く人は少ないだろうな、さすがに。
私の場合食欲は人並み以下だけど、睡眠に関してはロングスリーパーであり、
リズム障害持ちでもあるので非常に困りまくり。若い頃から睡眠は大問題。
>>316>>326 どちらかというとアスペっぽいね。
またアスペ認定かよ。
もう飽きた。
早く寝なきゃってときにどんなに眠くなくても5分で眠くなれるからオナも使いようだよ!
私は研究を重ねた結果わりと賢者タイムになれるネタと
幸せな気持ちでぐっすりそのまま眠るネタの二系統に分類できた
自分でも何をやってるんだろうと思うが・・・
アスペルガー障害の診断要件見ると、
要するに「ロクに話ができない変な人」だよな。
目の前に服の山と靴下の山
これさえ片付けたらだいぶ綺麗になるんだがやってみても数分も持たない
ていうかどう片付けたらいいかわからない
>>333 着てみて違和感感じた物を捨てると半分以上無くなるのでお薦め
「手に取った一個」に集中すれば良いだけだよ。
欲張らず。
ありがとう!
とりあえず1山片付いたw
あともう1山と「とりあえず」って思って袋に詰め込んだ物達
これは時間無いから明日だな。
ギリギリかなと思ったけどもう多分間に合わない。
もうやだこの感じorz
タイマーは偉大だね
ストラテラ処方されるって分かった時は嬉しかったのに
飲むたび吐き気と格闘するハメになって大変
連続して飲んでれば大したことないんだけど
飲むのに間が空いてしまうと最強レベルの吐き気が襲ってくる…
食欲もなくなるし、おかげでストラテラ飲んでる間は3キロ痩せる
>>327 効果があったって書き込みは一年に何回か有るんだが
続けてます・続いてます
って書き込みにお目に掛かった事がない
この手の課題物に関しては継続するのがホント難しいと思う
最初の頃は学習効果なんかもあって伸び率が判りやすいんだけど
伸びが鈍化してからがどうにも・・・
伸び率=報酬
が途切れた時にどう対処するか?
が継続の鍵だと思うが
副作用あってもやっぱストラテラって効果あるなって思う
何も飲んでない時だと2ちゃんねるのまとめブログいっぱい開いて
あっち読んだりこっち読んだり途中なのに別ページ読み始めちゃったりしてるんだけど
飲んでるときは読み物系スレでも全部集中して上から下に読める
とめる時間も守れるしね
ただやりたくない仕事に対しての集中力ややる気は出ない
ストラテラって報酬系に一切効かないって話は本当だって思った
>>337 だよねw
小1プロプレムのうちの何割かはADHDなんだろうな…
また今朝も、修学旅行の夢を見た。
出発の日の朝に必死でボストンバッグへ荷造り。。
>>341 私もだww
大事なイベントに間に合わない、準備が出来てない、万全じゃない夢みる…
ADHDってそういう記憶ばっかりなせいなのかな
負け組み思考っていうか
もっと間に合った!ADHDでもやれるじゃん!ていう経験をつめば
良い夢見られるようになるかな
>>341-342 「不安ゆえに大事なイベント前に失敗する夢を見る」は夢占い本とか
ちょっとした心理系の本には書いてあるから普通に起こることじゃないの?
私らは「不安」が多めだから見やすいからであって
やりたい事があると1ヶ月でもネットやらないで済むのに
逃げ出したい仕事があるとだらだらとネット使ってしまう…
これが一番の時間の無駄遣い分かってるのに止められない
やりたくない仕事が終わらない、無駄な時間がすぎていくってコンボ止めたい
>>343 そうならいいなぁ
>>343 「失敗する不安」とか「予感」とかじゃなくて、
半ば実体験だからキツいんだよね俺w
なにも続かない 習慣がほしい
mixi、ブログ、twitter、skype、なにもかも続かない
こういうソーシャルサービス使ったやりとりがどうしても放置になる
みんなコメント返しとか、twitter上での会話とかこまめにできててすごいと思う
自分で気になったものにはたまにコメントするけど、それ以降続けさせることはできない
だいたい好き勝手にコメントしっぱなしで終了させる
1番性にあってたのはtwitterかな 短文だからなんとかなってた
仕事でミス連発してとうとう反省文書かされることになったよー\(^o^)/
いっそのことADHDなんですってカミングアウトした方がいいのかな\(^o^)/ダレカボスケテ
>>347 ADHD知らない人だらけだとカミングアウトすると逆に大変だぞ
自分なんか当初は「気の持ちよう」とかって言われたし
「障害のせいにするのか!!!」っていわれるの必須
リタリンがあったころはまとも人間だったのに…
だれか親族にADHDいる人が居ると助かるかも
349 :
優しい名無しさん:2012/04/09(月) 02:47:21.53 ID:ijKbSfUL
あーしにたい
俺もwww
今日も叱られたw
小学校の作文(感想文)の授業で放課後まで1文字たりとも書き出せなかった自分には
反省文とか要求されても書ける気がしない、まだ仕事増やされたほうがマシだわw
よう俺。
美術や図工は週2コマを4回くらいあって、最初の2週間は「一切」描かず、
題材を決めた途端に一気に仕上げてた!
やっぱ学生時代はみんな似たような経験してるのか
上にもあったけど、授業中にみんなが一斉に作業し始めても何がなんだかわからなかったり
反省文や作文。小論文の類がまったく書けなかったり。
かと思いきや、一度書きだすと恐ろしいほどスラスラ筆が進んだり。
人と同じテンポで何かをやるってことがまるでダメだったなぁ。
この頃のこと思い出すと、今はよく就職して稼いでいけてるなと自分でも感心するときあるわw
努力の賜物だよまったく。気を抜くと何がなんだかすぐわかんなくなるけどw
書き物とか図工とか、ほとんどの人が授業時間内に仕上げるものも
放課後居残りしてやって、それでもできなくて持ち帰りってパターンは多かったな
成績はクラスでも上のほうだったのに
なんでそんなにグズなのか先生も不思議だったろうな
終業式までに机の中身を持ち帰りきれずに往復(´;ω;`)
小論文書けなかったな・・・
入試に小論文のある大学は全滅だった
頭の回転が早すぎて、伝えたいイメージが文字に捕まえきれないくらい湧いて来るんだよな。
頭のボケる精神安定剤飲むとスイスイ書ける。
それ凄い
>>354 作品とかはクラスの一番最初か最後どちらかに出来てた
やる気出たら本当に凄いスピードで仕上げてた気がする。だけどやる気出るまでは他の子のにちょっかいだして手伝ったりw
>>358 ADHDは人より回線が多すぎて混線するそうな
シナプスだったか記憶と記憶のつながりがものすごく多くて
そのせいで言葉やイメージがごっちゃになって
集中の焦点を合わせにくくなってるらしい
さすがこのスレはあるあるネタの宝庫だな
ADHDは女っぽくなるのかもな。
思考が飛躍するし、細かいトコにすぐ気付くし、よく喋るし、女のメイクとかよく見ちゃうし、方向音痴だし。
そっかー
自分の場合本当に女なので気が付かなかったけど
その要因もあるのかも
母は二段階以上の手順を踏めない。
Aをどかして、空いたスペースにBを移動させ、Cを取り出す、みたいな作業。
普通の人間の知能なら100%できるが、
「焦り」とか「一発でやりたがる」衝動みたいなのがドドドー!っと押し寄せてるのか、1人でパニクってる。
4DKに3人暮らし。冷凍庫が3つ。90坪。
車の中は荷物だらけ。
口癖は「ウォークインクローゼットが欲しい」
もうね、坐禅だな、坐禅。
落ち着いて自己を客観視するしかないな!
座禅と言えば禅で深く瞑想の境地に入ってる状態って話を聞く感じだとなんか過集中に似てるような気がする
あああああ一昨日から過集中モードでクマがやばい
ほとんど寝ずにひたすら検索・読む・書く
勉強したところでどうなるの?ってことに夢中
その事ばっかり考えてて頭がパンクしそうなのに止まらないタスケテ(ノД`;)
反省してないわけじゃないけど何て書けばいいかわからないんだよね。
いい年して自分の考えが言葉にできない
座禅は無の境地だぞ。そんなことできるかーってーの!
目の前のことに没頭する過集中とは明らかに違うだろ
なんか過集中状態から対象への集中を取り除いたら魔境状態に近くなりそうじゃね?
いや、俺も実際座禅とかやったわけじゃないから想像でしかないけど
過集中って深く短くな方のことね
最近、強迫性障害の加害恐怖が自分にあることを知った。
「運転時に人を轢いたんではないか」って思ってしまうやつね。
近所で事故があるとたまにそれで悪夢にうなされることがあるが
実際には(不安に対して)事故を起こしていないことも自分でよく理解してるし、
実際に事故を起こさないためにも
俺等の場合それくらい注意してたほうがいいのかもしれんと考えるようになったら
強迫性障害とも上手に付き合っていけるような気がした。
>>347 転職先を探し、見つけてから今の仕事を辞めよう
反省文を書くくらいミス連発するのは、仕事が自分の個性に合ってないから
ADHDがやりたくないことをやると脳死状態になるのは、過集中をもってるせいなんだろうかね
逆に過集中がなければ、やりたくないことでもそれなりにこなす
定型は過集中がないかわりに、いやなことをやる集中力と好きなことをやる集中力を使い分けられるんかね
ADHDがやりたくないことへの拒否反応や明らかな能力の欠如は、過集中という猛烈なエネルギーが支配してるためなんかね
情動、衝動、焦燥、妄想とか自分を体言してるような言葉だよ
無理な予定を立てて予定通りいかないともうだめだと投げ出す
余裕な予定立ててもギリまでやらないので予定通りいかないでもうだめだと投げ出す
TPPに加入してさっさとストラテラ、リタリン、コンサータとアデラル使えるようにしてほしい。
>>348 周りの人間は手のない人間が全員足できれいな字をかけるかのように完璧を求めるからな。
そこまでうまくできる人なんでほとんどいないだろうと。
もう死にたい・・・
死ぬ前にリタリン試してみたい
過集中ってものが無いから体験してみたい、何時間でもぼーーっとしてることはできるけど
自分もぼーーっとするのは得意だw
いつも頭の中ごちゃごちゃだから、考えすぎて疲れないようにするために
思考停止というかぼーーっとする癖がついてしまったのかも
俺もねーわ過集中
ネトゲとか絵いじったりで夢中になることはあるけどね
めちゃくちゃ興味あることでなくても夢中状態になるってのが理解できない
うらやましい
ADHDで仕事でやる気なくす人がいる場合どうしたらいいんだ?
締め切りにも間に合いそうなのに→「早くやれよ」「間に合わなかったらどうなっても知りませんからね?」
気を利かせて別の仕事も終わらせとく→「こんなのいいから」
気を利かせないで大きな仕事に専念→「ちょっと気を利かせて他の事も同時進行して」
ゴッソリやる気削っていく…
あんなに言葉でやる気削られるものだとは思わなかった
専門職なので会社変えようかと思うくらい
>>382 そういう人いる
だいたいそういう人は定型にも「また意地悪してるよ・・」と思われてて
口には出さなくても部署の共通認識になっているから、決して真に受けてはならない人として
心に堅くガードをするのが吉かと
何を言われたら一番ムカつくのかを予め自覚しとくと良いよ。
「カッチーン!」とくる言葉リスト。
意地悪な人って打たれ弱そうな人を的確に見抜いてピンスポットで狙ってくるもんな
386 :
優しい名無しさん:2012/04/10(火) 20:44:22.46 ID:kwvhLDr3
ADHDって右脳弱いってほんと??
弱い人は他人をやっつけると気持ちいいんだよ。
だから基本的にショボい事しかできない。
>>386 どうだろう
自分を見ているとむしろ弱いのは左脳なんだが
そういや俺ってたまに妙に毛嫌いされる人が出てくることがあるんだよな
客観的に見たらどうなのか分からんが、俺の主観的には単純な嫌悪感だけじゃなくいじわるされてるような感覚もある
利害の対立とか何かその人に嫌われるような行動取った心当たりがないような場合でも出てくる
で、妙な共通点としてその人の認める分野で非凡な才能を見せ付けると手のひら返したように態度が変わることが多い
勉強でも芸術でも遊びでも、俺は極度の運動音痴だから実証はされてないが恐らくスポーツでも優れた才能があったならそうなってただろう
この現象と関係あるかは分からんが、俺はどうも実際以上にバカっぽく見られるっぽい
学校とかでクラス替えをした後の最初の試験とかでは、よく初めて一緒になった級友からお前がそんなに頭いいとは思わなかったといわれていた
何言ってるかよく分からんが、
何が言いたいのか何となくわかる。
小学校担任に褒められたりしたな。
「お前もこういう深遠な作文や絵を書けるのか」とか。
高校は進学校だったが、評価が二分した
「お前頭良かったのかよ!」
「お前があの程度の高校なんて。もっと上目指せよ」
>>386 俺、左手異常に不器用だ
>>362 落ちもなく延々と喋るのはアスペルガーの症状じゃない?
>>359 課題提出はクラスでも一番遅かった
出さずにブッチってのもあった
工作も文章も異常に遅い
春休みの中間登校日に宿題非提出で10日後くらいに
電話で「読書感想文いますぐ持って来い」と言われて20分で書き上げて持っていった
躁鬱治療中なんだけど今日病院でADHD診断された三十路です
高IQだったので先生に心理療法士さん居るときに色々テストしましょう!と嬉しそうに言われた…
中庸な普通の幸せが欲しいです、と相談したら難しいかもね〜と言われたよ
泣きそうだ
中庸の幸せは無理
=「君が平凡な幸せを送ることは許されない。
君が宝くじの当たり券を持っていることを知った我々は、
換金に行こうとしない君を黙って見ていることはできないのだ」
ADHDを理解してくれないのは、
他人とか仕事関係なら割り切れるけど、
身内でそういう感じだと、なんか寂しくなるというか、
やるせない気持ちになりませんか?
私の場合、親父がまさにそれ(無理解)
昔から、自分の型にはまった事しか言わないし、
視野が狭すぎ、典型的な精神論者
それだけでもウザ過ぎ
自分に不利益(悪影響)だと思ったら、
親とか、他人とか関係なく、
無視したほうがいいんでしょうか?
ADHDに限らず、シンプルに答えると、
自分を信じるしかないんじゃない。
そもそも他人から理解されない事が毒になって起きてる病気だし。
「こういう感じの人で、こんな事ができない奴がいるはずがない」
という世間の印象と能力の関係の、固定観念。
ADHDは教育が生み出したんだよ。
算数や国語ができるのにどうして○○できないの!みたいな怒られ方をして来たかもしれない。
「○○な人は、大抵〜できる」っていう固定された対人評価の犠牲になってるのがADHD。
大昔なら単純に「〜な人なんだな」と思われて終わり。
「君は○○なのに何で〜できないんだ!ふざけてるのか!」とか説教されたりはしない。
398 :
394:2012/04/10(火) 22:38:48.10 ID:OE96uo5H
>>395-396 レスサンクスです
私の場合、他人の意見を何でも受け入れてしまう傾向があり、
それをしばらく引きずってしまう傾向があります。
性格的なものもあるので、すぐにできないかもしれませんが、
親の人生と自分の人生はいくら親子と言っても別物ですから、
あまり他人に流されないように、自分の思うようにしていきます。
>>394 俺の親も無理解というか無関心というか
授業中に教室の外を歩き回る等、ガキの頃の行動が常軌を逸していたせいで
とにかく「周りの人たちと歩調を合わせて普通にしてほしい」と言われて育った。
今は苦労しながらではあるけど、周りについて行けてるし、普通に社会人やってるから
結果的に親の求める子供になれたんだろう。今は理解も無いけど非難も無い。
「発達障害だろうと普通の人であろうと、やらなきゃいけないことはやるしかない」
これが両親の発達障害に対する考え方だよ。言われてみりゃ確かにその通りだし。
あとやっぱ、他人の頭の中のことなんてどうしようもないんだと思うよ。
身内とは言え、ただでさえ他人を理解するのは難しいのに
「自分は発達障害という症状を抱えてて脳みそが特殊なんだ。父さん母さんどうにかしてくれ!」
って頼んだって、そりゃ自分の分かる範囲の言葉しか説得できないよ。
だから無理解とか不利益とか、きっとそういうことじゃないんだ。
それを責めるのは酷ってもんだぞ。
今は辛いかもしれないけど、普通の生活と余った時間の活用を上手く続けて
自分の過ごしやすい生活を手に入れるしかないと思う。ほんとマジに
>>397 ADHDが「障害」になっちゃう瞬間は
失敗経験、怒られ続けた経験、他の人みたいに出来なかった経験の積み重ねなんだろうね
ADHD体質を生かして仕事してる人いっぱいいるわけで
海外の俳優の私生活が自由気ままだけど迫真の演技とかADHDらしい成功例
しかし常日頃から「私の可愛いベイビー!」「あなたってなんて天才なの!」
なんていえちゃうママンはある意味すごいよねw
それにしても、22時になったらスパッと電源切って風呂入ろうと思ってた結果がこれだよ
おっかしいなぁ、今日は家でる前にオフタイマーのソフト4つも起動させたんだけどな
もうここで愚痴らせてくれ
読もう読もうと思って買いだめした本が明日到着するメール便で10冊目になるんだ
エラそうな説教垂れてる場合じゃなかったわ、ほんとマジに
っていうか、「ほんとマジに」って書いて締めると真剣に見えるよな
>>393 優しい言葉有難うございます…宝くじと言われると気持ちが軽くなりました
初めてこのスレ覗いたのですが、あるある!と思う事ばかりで驚きます
これからお世話になります
そういえば組織に属さず生きたほうが良いとも言われました、社会人15年目なのに…ワロス…
403 :
394:2012/04/10(火) 23:36:31.26 ID:OE96uo5H
>>399 レスサンクスです
私の人生は私が切り開く、誰にも干渉されようが、私自身のものだ
と言うことは理解しているつもりです。
親にどうにかしてくれなんて、これっぽちも思ってません。
もう、前を向いて生きるしかないですね。
雑音が気になるのは性格的なものもあるんですが、
なるべく気にしないようにします。
過集中が続くと頭頂部が熱くなって頭痛するんだけど、同じような人いる?
>>404 よく知恵熱だすよ
なんかもう何をやっても完成しないのに
頭フル回転な事多いから疲れてきた
完成させられるものって言ったらご飯と食事くらいか・・・
406 :
優しい名無しさん:2012/04/11(水) 01:08:50.67 ID:wX79/MmP
しにたい
「○○したい」というのは生てこそ生まれる願望なんだよね。
例えば「死にたい」もそう。
死ねば何かを成し遂げられると思ってる。
例えば、迷惑をかけずにすむ、とか、
自己嫌悪から解放される、とかね。
でも、いざ死んだら生前の死ぬ動機そのものがクリーンナップされて、
意味を成さなくなるんだよな。
「何で死のうとしたんだっけ?」となる。
まさにパラドックスであり、ムダ行為。
生きて苦しみ抜こうが、
死んで逃げ去ろうが、
願望は叶える事が出来ないのは同じ。
苦しんで死のうぜ。
408 :
404:2012/04/11(水) 07:24:02.58 ID:gTLyOHmH
>>405 知恵熱出る人いるんだ。
フル回転時は熱暴走しそうなくらいアッチッチだよ
発熱部位が頭頂部なのは触ってもらって気づいた。
一回りくらい下に
大人なんだから責任もってくださいと
言われた悲しみ・・・
>>401 45分しかオーバーしてないじゃないか、十分だ
「ちょっと本屋行ってくる」は俺と母にとって夜まで帰ってこないフラグ
エンジンかかんなくて、野球観戦しに行けなくなっちゃった…
また引きこもりだよ…
エンジンて車のエンジン?それだったらJAFとか加入してないの?
折角やる気になったのにもったいないと思うよ><
当事者会に行くと気分が暗くなる・・・
元ホームレス、ニート、引きこもり、せいぜいよくてフリーター・・・
そして会社、学校、家庭、近所で嫌われまくってたり、
人格障害や近寄りがたいまでのうつ病持ちとか…
こんなやつらと同じレベルになってたまるかと必死にやってきたが、
自分も状況がやばくなってきた
なんかもうJAFに連れ去ってもらいたい…
>>413 自分もこれからはどうなるのやらだよ
当事者会がそうなるのは必然だと思うわ。
全ての問題をADHDで自己正当化したがる人が集まりそう。
俺はあくまで生きる上でのヒントをもらう手段としてADHDのキーワードを参考にしてるだけだな。
たしかに脳の特異性に根本的なとこで共通点があるんだけど、
抱えてる問題が多岐に渡りすぎてるから
わかりやすいカタチの同盟や仲間づくりは不可能だと思うわ。
>>412 やる気の方のエンジンだお・・・
ホント自分も、JAFに連れていってもらいたい・・・
>>416 そういう時は友達とか誰でもいいから一緒に行くんだ
そうすれば義務感で行くことになるし行ったら行ったで楽しんじゃうからお勧め><
>>417 ありがとうございますm(__)m
今度、試してみますm(__)m
うちのADHDっぽい血統俺、父、祖母もそれぞれ特に目立つ症状が違うな
祖母 自己中、空気読めない、衝動的、はっきりいってバカ
父 時間間隔がない、時間に超ルーズ、地図が読めない、収集癖、とんちんかんな受け答えで会話がかみ合わない
俺 嫌なことはとことんやる気が出せない、耳からの情報処理が苦手、収集癖、会話がかみ合わない
片づけできないのはみんな共通
父はこんなでもちゃんと社会人としてやっていけてるし俺の知る限りでは特にトラブルとかもおこさない
厳密な意味ではADHDではないんだろう
でも祖母はハッキリいってクズ人間
>>413>>415のいう当事者会もうちの祖母みたいなのばっか集まるようなならクズの溜まり場ってのも納得できる
だろう?
>>419の御婆ちゃん様がどんなクズでらっしゃるか俺は存じ上げないが、
ADHD本人を会合に連れてったところで何がどうなるとは思えないだろ。
ちょっと愚痴らせてくれ・・・
前働いてたところを辞め、次の仕事を探しているんだが
この先生きていたところでどうするんだろうか
仕事して食事して排泄して寝るだけの生活なんて嫌だけど
障碍者枠じゃ収入がそれを許しそうにない…
ネットじゃ団塊なんて馬鹿にされてるけどADHDとかの当時は理解されない
ハンデを持ちながらも何とか生きてきた先人達は本当にすごいよ
>>357 それすっごく分かる!
このフレーズめちゃくちゃ良い!とか、絵描きだからこの構図めちゃ良いっ!って思って鉛筆進めるけど、後からわき水みたいに溢れてくるから困る
んでどんどん脱線してって収集着かなくなるんだよな
>>421 当時は窓際族なんて言葉もあったくらいだし
使えない社員を雇い続けられるだけの体力が企業にはあったんだよ。
もちろんそれでも必死に働いていた人もたさんいただろうから
一括りにしちゃいかんけど、今は使えない奴は容赦なく切られるから
一昔前より生きにくくなっているのは事実だと思うよ。
書いてて自分も辛くなってきた…。
連投ごめんね。私も愚痴らせて…
今の会社5年目なんだけど、今まで生暖かく見守ってくれていた取引先の人に
とうとう呆れられたっぽい。
散々甘えさせてもらってきた自分が悪いのだけど
必死で仕事を覚えて、やっとモノにした頃に新たな仕事が増えての繰り返しで
いつまでたっても使える社員になれない。
ここまで辛抱強く見守ってくれてる社長とその人に恩返ししたい気持ちに
脳と身体が付いていかない。もう限界かな…
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
ADHDが大人になって多動しなくなったらADD?
>>424 渉外は鬼門だから俺なら辞めるか、頼み込んで異動させてもらう
優しい同僚とか上司がどんどんゴミを見るような目つきになってきて地獄だぞ
次に活かしたいなら
辞める前におっさん共に人脈作っておいて、何か良い仕事ないか聞くとか
ADDは子供のころから多動や衝動が表に出にくいんじゃない?
>>427 ありがとう。まさにゴミを見るような視線と戦っている…。
明るいADHDの例に漏れず、天然キャラ( )を装って何とか居場所を確立してきたつもりだったけれど
年齢とともに要求されるクレバーさが全く身に付かないままここまで来てしまった。
小さい会社だから、向いてなければ辞めるしかないんだよね。
厳しいけど転職する方向で真剣に考えてみるよ。
>>428 ということは、大人になってそれなりに学習して多動しなくなっても
ADHDはADHDのままでADDに変わるというわけじゃないんだ。
ADHDとADDの違い俺もよくわかんね
ADDでも多動が目立たないだけで一応あるもんなの?例えば貧乏ゆすりがはげしいとか
それともハッキリ「ない」と言い切れるのか
俺はADDだけど
心理的にはADHDの要素もあると思う
たとえば休みの日になんとなく落ち着かず家にいられなくて散歩しまくるとか
ドライブすると止まれずにずーっと運転しっぱなしになるとか
衝動感も時々感じてる
子供時代からそんな感じだったけど
授業中に立って歩き回ったとかはないな、まともに聞いてはいなかったが
注意欠陥のほうが目立つからADDの範疇なんだろう
ADDも目立たないだけで多動も一応あるっていうんなら
ADHDとは症状の表面化の仕方がちがうだけで根本的には同じものだと思うけど
ADDには多動が全くないのならADHDとは似ているが一部に明確な違いがあるということになるよな
多動が無くて過集中ある人っています?
俺多動は目立たない、でも一応あるからADDかADHDなのか微妙
過集中はバリバリにある
>>434 俺はアスペのADD併発 過集中あるよ 子供の頃の多動は無かった。
子供の頃から授業中は妄想タイム、私語すれば一人だけ怒られる。
やるべき課題がいつも終わらず、忘れ物遅刻常習
会社に入ってからは他人の話を聞くのが苦手、会議は集中できずに体を揺らして耐えてる
一人仕事の時は、過集中と虚脱の繰り返し
本質は何も変わってない
ヤバいのは知能の低いADHD。
過集中でやっと常人の計算能力に達するタイプ。
コレは自己管理も下手だから何らかの介助を要する。
知能が低くてかつ過集中も無かったら最悪だな
めくそはなくそだよ
過集中は「波」だと思うんだよなぁ。
「集中」のあとに「ボー」っとなる。
コンスタントにハイ・パフォーマンスを出せないくせに、
やたら偏差値の高い連中とも話ができる。
つまり、
過集中の代償として、ボーっとする時間を要するということ。
一生で使うガソリンの量自体は常人と同じ。
「波」っていうとなんか周期的に押したり引いたりなイメージでちょっと俺の過集中とはイメージ違うな
俺の場合周期性なんて全然ない
それに多少の過集中おきやすい条件の傾向はあるけど、大してアテにならなくてどんな場面でスイッチ入るかもあまり読めない
ADHDはその特性上、自分は頭がいいと思い込みやすい。
でもそれは東大の模試をたまに一問くらい解けた!(゜∀゜)ってだけで、
一日にできる計算の総量は凡人と同じ。
どっちかというと頭がいいと他人に(第一印象では)思われやすい
そして化けの皮が剥がれていくにつれ失望されていくと
>>442 スイッチ入る時に入れるのは、ある程度慣れればコントロールできるようになる。
どうしてもスイッチが入らない時は何をやってもダメ
波ではないけど、過集中が長く続くと、その後の虚脱状態もひどい廃人状態
>>444 俺は逆だよく第一印象ではバカっぽいと思われるが
付き合いが長くなると意外と出来るじゃんみたいに思われることが多い
>>444 そそ。授業中に寝ちゃうとか。
>>446 そのパターンもあるな。人による。
我々は市民のステレオタイプな知能スカウターを誤作動させるらしい。
パッと見の印象重視な今の日本社会じゃ第一印象良いタイプがうらやましい
>>448 外見と中身のギャップが露呈したら後は辛いだけ。
発達障害系の集まりいってみて思ったんだけど
アスペルガーの最凶にひどいのってコミュニケーションも取れないレベルなんだね
30、40なのに親の付き添い付きとか、無職の人も多かったし
「死ね!…死ね!」って延々いってる人とかね
一応コミュニケーションは取れて、仕事もなんとか出来るADHDまで
大きな音を聞くと声張り上げて騒ぎ出す人と同じ発達障害分類なんだよね…
ADHD=アスペルガーみたいな扱いになってる本とかも多いし
ADHDの理解されなさとか発達障害迷惑スレとかの叩かれ具合とか
アスペと一緒扱いになってるからもある気がする
アスペなのにADHDって言い張って普通学級に入る障害児も多いみたいだし
ただアスペ併発型だけどコミュ障ない人もいるから難しい部分だけどね
451 :
優しい名無しさん:2012/04/13(金) 02:48:17.94 ID:cDNAgrL1
だって軽度発達障害被害者スレで叩かれてるのほぼアスペだよ。ADHDを一緒にしないで欲しい。
ADHDとアスペは全くの別物。
アスペは知的障害でいいんじゃないと思う
木嶋佳苗被告、主文後回しに。(埼玉地裁)
木嶋佳苗被告、死刑判決。(埼玉地裁)
人からさんざん恨みを買った自己愛詐欺師の末路。
○井の末路も同じようなもの。
贅沢で虚飾に満ちた生活を維持するための犯行。
責任は誠に重大。
反省は一切うかがえない。
ADHDってのはハッキリした症状があって、
それを克服するヒントを共有し合うために病名や研究結果があるんだよ。
ADHDというレッテルを貼って差別するためのもんじゃないんだよw
「○○はADHDだから」とか
「○○はアスペのせいでウザい」
とかいう話は考える順序が違う。
まずドカンと診断名をあてがって、
その症例に合いそうな特徴だけを抽出して
他人を分析した気になるのは安直だな。
問題の本質を見つける才能のない学者がよくやる手法。
それを繰り返してると病名がそのまま基地外判定に使われる。
俺はオフ会いったら
どいつもこいつも小綺麗な容姿の有職者ばかりで引いたわ
>レッテルを貼って差別するためのもんじゃないんだよw
同意。
>>450 のように明らかに見下し目的で「アスペルガー」を使ってるやつとか。
マジでウザい。
ADHDでも大きな声張り上げて騒ぎ出す奴はいるし、
いるしっていうより、そういうのが「本来のADHD」だし。
昨日心療内科で診てもらったんだが、
注意力集中力の欠損が異常なのは認められたが
落ち着きの無さや幼少期の多動は全く無かったと伝えると、
ガチの注意欠陥障害はガキの頃から多動が多いはずなので
貴方は注意欠陥障害とは診断できない、
仕事のプレッシャーや不安から来る注意力不足だろうと言われた。
(ADHD ADDという単語は使われなかった)
別にADD診断されたいわけじゃないけどそんなもんなんでしょうかね?
ADHD ADDの診断基準には7歳までに症状が出ていると有るからね
子供の時に注意欠陥や多動のエピソードが無いならADHD ADDとは診断できない
他動はなくとも不注意傾向は幼少期からあるとは伝えたんですけどね。
「幼少期の他動が無いと注意欠陥障害ではない」
と言われたのでちょっと引っかかったのです。
ありがとうございました。
普通に考えたらADDっぽいけど違うんだろうか
まさかADDの知識がないなんてことはないよな?
>>463 どうなんでしょう。
とりあえずは社会不安障害の方をメインに治療していく方針らしく、
いくつか薬を処方して頂きました。
社会不安障害の治療に伴って注意欠如も治るのであればそれでいいのですが…
いわゆるADD、特に成人のは偽病名であること、すでに米国ではオフィシャル認定レベル。
そんなマスコミが作った病名にしがみついてるのは、精神医療が30年遅れてる日本ならではのことだよ。
祇園事件、てんかん患者がまた世間でいろんなバイアスがかかった目で見られることにもなりかねないな
なにが悪い悪くないとか言いたいわけじゃないんだが、
あまり認知されていない障害は、こういう事件が起こるとメディアによる変形が免れないと感じる
ADHDだったらリタリン事件もそう
>>466 俺もそう思った。
てんかんは企業の人事課の不採用フィルターに入るだろうな。
そして何か事故があれば顧客からは
「なんでテンカンの治療してる社員なんか雇ってるんだ!」というクレームが定番化することだろう。
頭を使わないでレッテル色眼鏡で他人を選り分けるのは楽な生き方だからな。
発達障害もレッテル色眼鏡
融通が利かず話が通じないKY上司
→「アスペ」
片付けヘタで思いつきで周りを振り回すバブルの残党アラフォー女
→「ADHD」
とにかく自分に都合の悪い奴ら
→「お前らみんな発達障害」
ってなw
本人も他人も、問題を自分のせいにしたくなくて必死。
便利な変人or非才フィルターにすがる風潮。
「俺、アスペだからさー」とか「スキゾなんだ」とか
変な自称患者もいっぱいいるね。
てんかんも発達も片っ端から自称だらけになれば
却って変なレッテルなくなりそうかも。
俺、アスペとかスキゾとか言ってる奴ほとんど見たこと無いぞw
あのおばさんのハゲた元旦那が
深く吟味せずに決定したらしいな
あいつは歴史に名を刻んだ
不名誉な
>>470 てんかんは脳波検査でてんかん波出るから自称無理だろ
自称アスペはWAISの結果がどうなるか気になるw
>>465 なるほど
ADDてのは米国の認識では存在しない病気なんだ
知らなかったわ
んなことない。
「片付けられない女」はADDの女性に焦点が当たってるし
WAIS自体が非常にうさん臭いものなのは事実
ADHDはあるよ。
原因や薬が効く理由なんかはまだ曖昧だけど、
ADHDへの対処法の目指してる場所は俺にとって「あるあるw」な痒いところに手を伸ばす感覚があるし、
自分が苦心の末に編み出してきたまさにソレだったりする。
それらを参考にして自分を見つめ直すのはメチャクチャ意義がある。
米国のは主にリタリン問題。
安易に診断して、
全員に効くかどうか怪しい薬を安易に処方する行為が流行った。
その風潮に抗議する意味合いで「ADHDなど無かった」と言ってるだけで。
少なくともここがあるあるスレなのは
俺にとって確定的に明らか
>>477 アメリカでは「ADHDは架空の病気!」っていう学者が結構いたZzzzzzzzzzzzzxxxx
ごめん、猫が勝手に書き込んだ
なんでも過激になると「有るor無い」の二択論になっちゃうんだろうなぁ。
最終的には今困ってる問題が解決しさえすれば何でも良い
483 :
優しい名無しさん:2012/04/14(土) 16:44:31.63 ID:W5P/UmuE
484 :
優しい名無しさん:2012/04/14(土) 16:51:57.03 ID:W5P/UmuE
リタリンは日本でも簡単にバラ撒きすぎてたね
躁鬱の知人が一時期リタリン依存でおかしくなっちゃってた
テンションが変に高くて、どんどん飲む量が増えていった
絶対に必要な人にだけ処方するようにして、
また日本でも使えるようになるといいんだが
俺は「DSMにあるから」というのはちょっと違うと思ってるんだ。
DSMは医療的に診断するためのもので、それ自体の存在には特に意味がない気がしてる。
他人がレッテルを貼ったり、ムリに薬を飲ませたりする道具にもなり得るから。
ADHDっぽい人たち自身が
「そうそうwコレ、俺も困ってるんだ。みんなはどうしてる?」
っていう問題を共有して語り合う場としての
ADHDというタグは維持すべきだと思う。
図書館の「○○学関係書籍コーナー」みたいな案内書きとしての、ADHD。
俺は今までそのタグを頼りにADHD版のライフハック術を検索して、多いに助かってる。
俺は医者には行かないけど、そういう現実は確実に存在してるんだよね。
俺も
>>486とかなり似たような感じだ
未診断だけどADHDの知識や対策法とかは多いに役立ってる
ADHDというカテゴライズがない場合、自分の変人さに向き合いきれなくなるよな。
自尊心を保てず心が壊れる。
「俺はなんてクソ人間なんだ!」ってなってたと思う。
489 :
優しい名無しさん:2012/04/14(土) 18:29:44.26 ID:peYicUyg
ADD認定された職歴無しクズニートだけれど認定されてもクズだし死ねばいいのにと思っている
そりゃ対策とかする気ないならそのままだろうに
まぁ薬が出ない状態なら認定されようがされまいが何か変わるわけでもないしな
とりあえず自分の問題点が体系的に把握できるだろ。
具体的に何をすりゃ抜け出せるのかを考える気力も湧いてくる。
成人後に認定された者で、今投薬治療中なんだけど
コンサータとかに代わる自分に合った薬を見つけてる。
なかなか難しいけど、でもその中で、自分は睡眠導入剤が欠かせない
事がわかった。やる気が出る云々の薬も必要なんだけど、
一旦入ったスイッチを切るに切れない(気持ちの切替えが苦手)だから
眠剤は欠かせなくなった。自分の場合は、薬ナシのまっさらな生活なんて
考えられないから、一つピースがハマったみたいで嬉しかったよ。
あとは、やる気を出させる&先送りしないための薬を探すだけ!!
ココの人達にも、何か一つでもいいからピースがハマっていくと良いな!
>>493 先送りに効くのはリタリンだけだそうです…
報酬系が不全だからね
その他でよく出るお薬
・ブプロピオン 結構きいた報告あり
・ストラテラ 効く人は効くが効果はマイルドすぎる
・マオウ ヒロポンの原材料。大量に接種しないとリタリン効果もなくお勧めは出来ない
・エフェドリン 最近は入ってる薬剤は少ない
・ゾロフト 成人ADHDに適当に渡されるこううつ薬
でもいつか、薬に頼らない方法が見つけ出せると良いな。
やる気が一番欲しい
>>496 「やりたい」「楽しい」「やれば高報酬がすぐ入る」
このどれかじゃないとADHDの脳は普通のときよりも活動値が下がってしまう
掃除やビジネスメールや長期間かかる物事が苦手なのも
“報酬”が"すぐ”ないから
コツコツやるのも好きだよ。
思うに、具体的なインスピレーションを得たり、計画が見通せる範囲なら、
長丁場でも集中状態が続く。
>>497 なるほどなあメールがおっくうなのってそれかもしれないな
自分で活動値が上がる方法を具体的に探さないといけないね
子どもの頃のできましたシールみたいないろんな色で成果がわかるのは少し楽しかったかも
それと、みんなの時間感覚ってどういうかんじ?
やんばる先生ブログで、ADHDは「昨日」と「今日」と「明日」くらいしか時間認知できないようなこと書いてあったんだけど、
私はまさにこんなかんじで、数週間、数ヶ月、数年前後の記憶はぼけてる
みんなは大人に変化したり歳を感じるけど、自分は全然子どもの頃と変わってないような
この時間軸がちょっと歪んでるような感覚けっこうしんどくなるんだけど、
どういうふうに計画を立てたらいいかわからなくて、ずっとこういうぼんやりした毎日
目標が決められないのは、いつか飽きてしまうんだろうって思ってしまうこともある
>>482 ADHDなら許容できるけど人格障害といわれるのは嫌だという人もいそう
>>499 よく遅刻をしたり、早めの支度が出来ない時間の感覚がおかしいから?
部屋の片付けが出来ないのどうにかならないかな…
掃除がなんでこんなにできないんだろう…
整理する棚とか買うお金もないし…
断捨離は無理。捨てたものもあるけど執着捨てきれない。
実際診断下って何か良い事でもあるのかな?
自分を把握するヒントになる。
>>499 >子どもの頃のできましたシールみたいな
本に「大人でも同じようにシールを貼り貯めて、一定のポイントを
クリアしたら自分にご褒美(いいレストランに行く、あらかじめ
決めていた欲しいものを買う)をするといい」と書いてあったなー
時間の感覚、まさしく「昨日・今日・明日」しか無いや
あとは「1ヶ月以内の休日で出かけた記憶」「数年前こんなことがあった」くらい
仕事中、時計を見てスケジュールを管理することができないし、
仕事終わりに日報を書くんだけどメモを見ないと何したか思い出せない
なので日報書くのが人の2、3倍かかってしまう…
こんなことがあったねっていわれると、あああったあったってなるけど
どんなことがあった?っていわれると思い出せない
保育園から小学校くらいまでADHD特有のはっちゃけぶりで
勢いで来たみたいなトコあるからあんま思い出が人より無い気がする。
ん?今?ADDでニートです。毎日ゾンビのような日々ですww
今の世の中、カチカチのマニュアル化し過ぎて働くor無職の境界が極端だよな。
なんだよ、「履歴書」とか、「求人票」とかw
>>499 わかる
危機感がないわけじゃないし、何か目標を持って計画をたてて実行したい意思もあるのに
気がついたら1カ月とか1年とか余裕でたってるw
今が大丈夫だからそうなってしまうんだと思うから、大丈夫じゃなくなったら人の2倍速でできることはできる感じもあるけど
周りにおいていかれるばかりです
>>508 自分を管理する係の人雇いたいくらいだw
そういえばADHDの疑いがあるレオナルドダヴィンチ調べたら面白いね
この人、人から頼まれた仕事数年間放置して
男のこの尻追っかけてたらしいww
「早くしろよ」って言われたら「ユダのモデルが見つかんないんだもん!」
なんてADHDらしい言い訳
才能があればな
ずばぬけた才能があれば許されるかもしれないが
ADHDのコーチがいれば。コーチがいて逐一指導してくれたら何とかやっていけそうな気がする。
日本では本読んで自演するしかないなorz
>逐一指導してくれたら
いちいち指導されることに耐えられなくなって
逃げ出すに違いない…
ダヴィンチののクズエピソード読んでるとすごく耳が痛くなる
思わず眼をそらしてしまう
エジソンの幼少期とか完全に俺と一緒だし
>>514 結構機械に強い系?羨ましいかも
ダヴィンチは欲望に正直で好きだな
飽きたら適当に仕上げて次の作品描いちゃうし
仕事やりたくなさすぎて、理由つけては逃げ回って
ムカつくやつにはお前ムカつくわって理性なく言っちゃったり
ショタに走って、ショタが何しても「可愛い可愛いw」で済ますそんな人
子供の頃は機械いじりとか好きだったし、生まれつきの才能では機械に強かったのかもしれんが
今は特にそっちの勉強とか仕事とかしてるわけじゃないから特別機械に強いってことはないな、文型だし
家電とかの操作は説明書なくても簡単に覚えたりするし
教えられたら飲み込みは早いかもしれん、推測だが
517 :
優しい名無しさん:2012/04/16(月) 17:07:26.20 ID:vnhEybqa
人にメール書いてるんだが改まった文を書こうとするとつい時間をかけてしまう
おまけにパソコンで打ってるから気がそれて2CH見たりして無駄なことで時間をかけてしまう
>>516 エジソンも論理や数式よりも
創意工夫で開花した印象だよな。
現代のセンター試験をホイホイ解くタイプでは無いんじゃないかな。
創意工夫は得意だと思う
バイト先で仕事を補助する便利道具とか有り合わせの材料で作ってみたりする
今日もゴミとかを組み合わせて蜂撃退用にスプレーを長射程に改造した
いいじゃんw
俺はタヴィンチが大好き過ぎて、高校の図書館の画集を全部眺めたな。
僭越ながら、あの人の孤高感と洞察力はものすごく共感できる。
>>517 自分も今日はいくつもメールや電話をしなきゃいけなくて、
チロシンを飲んで一気に処理した
やるべきことのほうに集中力が向いてくれて助かった
よく見当違いのほうに暴走するからなぁ
522 :
優しい名無しさん:2012/04/16(月) 19:28:32.87 ID:vnhEybqa
>>521 チロシンか
トゥルーフォーカスなら飲んでたけど
あんまり効果なかったなぁ。。。
あいさつ程度の付き合いしかない人たちからも嫌な顔されたり無視されたり。
清潔にし地味な服装や髪型でも何かが違うのかな
どこに行っても浮くというか周りに不自然な感じを与えてしまうのか悲しすぎる
>>523 そこから人間不信になりますます、浮くという悪循環なww
さらに仕事先だったり上司だったりすると仕事ミスったりしてまた悪循環なww
おまえら、エジソンエジソン言ってるけど、
エジソンが生涯で発明したマトモなモノは、たった2つしかないって知ってる?
ほかの幾千ものエジソン名義の発明品は、もっぱら部下の発明を横取りしたものだって。
そんな盗人行為を創意工夫とか言って崇めてるとは、おかしいやら情けないやら。
またそんなちゃぶ台ひっくり返すような話をw(´・ω・`)
だってよぉ。
世間ではエジソン=ADHDイメージついてるじゃんか。
詳しく実態調べると、全然ADHDじゃないんだぜ。
エジソンさんといいダヴィンチといい
死ぬほど飽きっぽくて完成させるのが嫌いなんじゃないかっていうほど
完成させないで逃げ出す性質の人間だしね
そこがADHDっぽくて好きなんだけど
>>529 死ぬほど飽きっぽい性格で、毎日公証役場通って書類作れるのかよ?
エジソン最大の発明は、電球でも蓄音機でもなく「特許詐欺」。
実際に誰が発明したのかではなく、誰名義で役場に一番最初に届出されたかによって、その特許の全権を掌握することができることを悪用した詐欺師。
古今東西、詐欺師の末路は似たようなもので、エジソンも例外ではない。
だいいち、伝聞ではエジソンは非常にマメな性格ということになってるんだぞ。
おまえら、非常にマメな性格か?
ADHDが非常にマメな性格か?
すまん。興奮しちまった。
エジソンがADHDの偶像みたいに扱われるのが我慢ならないもので、つい荒らしてしまった。
もう引っ込むので、スルーしてください。
過去の実態がわからない人間をADHDだと言うのは同じADHDとして
恥ずかしい気持ちにはなるがID:ea/uXuhpも過去の実態がわからない人間を詐欺だの
どうこう言ってる時点で同じ穴の狢だね^^仲間だね^^
俺も気持ちよくわかるわ!!
自分がADHDでよかったことなんてひとつもないから
そんな偉人と比べられたって他人事のように思えるし、
それこそADHD的に他人にあんまり興味もてないから、
どうでもいい。
大体エジソンさんが自分のことADHDだって言ってるわけじゃないし、
どこからそんな話が出てきたのか不思議でならないよ。
坂本龍馬とか、ADHDの概念なんてなかった江戸時代の人間でしょ
大方推測ばっかり混じってると思うぜ、それでADHDだなんて断言できるほうがおかしい
エジソンだけじゃなくてダヴィンチも地頭めちゃくちゃ良いぞ
生活習慣の悪い部分とか見てシンパシー感じるとか空しいってことだ
ADHDの症状って幅が広いと思う。
俺はテンパるとキョドるけど、
普段は散漫でボーッとした顔しないように常に気を張ってるから、
落ち着いた人に見られる。
無意識に訓練してきた気がする。
ADHDったって池沼寸前のから天才まではば広いんだから
そりゃ池沼寄りADHDは天才よりADHDには共感できないだろうよ
アメリカのリタリン飲まされてる子の映像みたけど、
授業中に突然声だしたり、
THE・特殊学級の子って感じだったな。
となりのトットちゃんを読むと、黒柳徹子も割とヤバかったみたいだが。
>>534 それが、証拠があるんだよ。しかも山ほど。
エジソンを詐欺だと訴えた訴訟が何百件もあり、当時、「訴訟王エジソン」なる揶揄まであったのだから。
>>535 ほんと、どこから出てきたんだろうね。
日本ではおそらくあのオバサン・・・もとい、米国帰りの臨床経験ゼロの聴講生が、のび太とエジソン抱き合わせで騒いだのが始まりのような気がするけど。
>>536 >>537 地頭だけならADHDの中にだって良いヤツはいるさ。
しかし、次々と詐欺、つまり相手を騙して儲けることができるほど要領のよいヤツ、ADHDでは見たことないんだよな。
>>538 天才というのは、現代のスーパーコンピューターでも解析不可能な発明を生み出した(元エジソンの部下だった)ニコラテスラのような人物にふさわしい呼称だと思うな。
書類で詐欺してカネと名声得たエジソンを天才と呼ぶなら、ホリエモンだって天才ということになっちまうよw
どうでもいい
デザイン方面で結構ADHDの突拍子もない発想生かしてがんばってるけど
飽きっぽさは直したいわ…
一企業の請け負うとかなりの額で契約して頂けるんだけど
ずーっと同じデザイン同じコンセプトでデザインにかかりきりになるので
新しい作品に取り掛かりたくなる
エピソードで、すごいADHDぽいなあと思うのはキアヌリーヴス
>>544 あんなすごくてカッコいいのに
ぼっち主義で貧相な服着て寂しそうにしてるあのキアヌさん…
>>543 いつ確定したの?
明確なソースは?
wikiのどこにも書いてないけど
エジソンがADHDだと主張するのは
キリストの墓が日本にあると叫ぶ人たちや
孔子は韓国人だと喚く人みたいなもんだろ
>>543 ほほぅ。
では裁判記録として残ってる何百件もの訴訟記録は偽造もしくはスラップだったと?
名前の件は、えじそんくらぶと名付けたヤツが、エジソンの事詳しく知らなかっただけじゃないのか?
ジョーダンクラブのほうがカッコイイと思うのは俺だけか?w
合法的にリタリンキター!!
リタリンって結構普通の丸い錠なんだね
ADHDの上にナルコレプシーなんて笑えないよ…
>>546 英語でマイケルジョーダン ADHDで検索するとわんさか出てきたから
間違いではないと思う
「エジソン」という言葉は、
適切な教育次第では才能が開花する子たち、
くらいの意味合いなんじゃないか。
>>552 それ外国でレッテル貼られてるんじゃね?
診断受けたソース無いっしょ
>>553 6才から同年代の子供との接触を退け、サイコパスの母親と2人きりで家に篭り、ひとりで地下室で遊ぶ。
このような不適切な教育を受けると、人を欺くことに抵抗がなくなり、詐欺師としての才能が開花する。
という反面教師的意味合いねw
リタリン飲んだけど心臓バクバクする
これ大丈夫かな…
でもたしかに頭はクリアーになってきたような
>>555 ADHD 虐待で検索して出てくるブログの子供が
ADHDというよりまさにサイコパスに近い感じ
最初はADHD児を虐待するブログかと思ったら
ADHDという名のサイコパスにお母さんの方が虐待されてるブログだった
>>552 エジソン ADHDだって日本語で検索しても山ほど出て来るだろ
有名人の認定なんてあてにならねー。定形も非定型も人は人、自分は自分だよ
>>557 親が人格障害の場合は、子供にも人格の歪みが伝播することがよくあるらしい。
エジソン母子がそうであったように、そのブログの親子も共依存関係にあるんじゃないかな?
過集中とマルチタスク苦手なのって同じ理屈なのかね
単純に集中対象が多いか少ないかでそれに比例して発揮される能力値が変化するってことで
過集中だと集中対象以外は雑音や視界の隅に入るものとかも全く認識しなくなるから
極限まで集中対象を減らすことで自分の潜在能力を最大限いかせるようになるのかもしれない
ここでいう過集中って深く短くタイプのほうね
過集中って二種類あるみたいだから、過集中の話題の時はみんな便宜上深く短くタイプか浅く長くタイプか分けて書くようにしない?
どっちも一緒くたにしてたら混乱しそう
すごい みんなの言ってることがさっぱり理解できない
全く勉強に手をつけないでそのまま大人になっちゃったからな・・・
ミスや勘違いを減らすよう、丁寧に仕事する
⇒『仕事が遅すぎる』
ミス覚悟で急ぐ
⇒『ミスが多すぎる』
仕方ないので残業して丁寧且つ納期内を目指す
⇒『残業代が多すぎる』
泣きそうになりながらサービス残業する
⇒『サービス残業しすぎで人事からクレーム来てるからやめろ』
あああああああああああああああもう
>>562 ADHDが生きるにはあまりに辛すぎる環境
565 :
優しい名無しさん:2012/04/18(水) 19:20:29.29 ID:EaWqIS8f
皆は何回通院してADHDの診断を受けたの?
人によっては何回も通院しても鬱とか個性とか言われて、病院を何個も受けてやっとADHDって診断されたって人がいるけど何で先生によってそんなに診断が違うんだろうね?
整理整頓ができない、雑、丁寧にやると時間がかかる、簡単な計算ができない、忘れ物が多いってのはこの障害の確立が高いの?
あーごめん、テンプレ読んでなかった。
また有名人の認定やってたのか
よく飽きないね
>>566 俺の事だね。俺病なのは間違いない。
片付けは必死の努力で克服した。部屋綺麗だぜ。
ちなみに俺は簡単な計算が出来ない。
うまく言えないけどさ、
例えば50+150+150をやる時、
200に150を足すのか、
まず後ろを300にしてから50を足すのかを迷うことあるでしょ。
俺はその「迷い」がヒドくて、激しい電流のように脳裏を駆け巡る。
この計算くらいなら即答できるけど、イメージとしてはそんな感じ。
普通の人が一本道から脱線せずに考えるような事柄でも、
アイディアや解決法が同時に物凄い勢いで脳に湧いてきて、衝突し合う。
悟空のカメハメハとフリーザのビームがドゥビュゥゥヮワアアアアアズガガガ!!ってなってるみたいに勝手に脳内で戦争が起こる。
俺はただ、なす術もなくそれを眺めてアタフタするだけ。
↓
しばし思考停止(っぽく見える)
>>570 私もそんなかんじだ
WAISでは計算問題がダントツでだめだった
なんていうか数字を目にした途端、頭がパンクしそうになるんだよなあ
得意の絵を描いてるときの脳のフル稼働+研ぎすまされるような感覚の真逆
前にバイトのレジで、1300円の会計でお客から1万円受け取ったんだ
レジ打ち表示の「8700」円の数字を見て、「8700」が脳内をしめていたときに、
「あっ、300円あります」といって突然出してきて、平静を装ったが脳内は大パニック
え?え?釣り銭8700だったけど、300円もらったってことは1万300円で、お会計は・・・
脳内にいろんな情報が散乱しまくって結局計算できず、咄嗟に1000円札1枚を出す私
お客はぽかーんとして、「え?9000円だよね?」・・・
はい、あとは謝って愛想でごまかしました。お客さんも笑ってくれたけどさ・・・
医者に行ってADHDかどうかの診断をされるより、
こういう日常の誰でもできる計算ができないときに、
ああ自分は本当に発達障害なのだなと身を以て実感するよ
何も思いつかないんじゃなくて、
思いつき過ぎて処理できなくなる。
ターボエンジンが前後にあるバイクみたいな感じ。
ADHDは学習障害持ちも多いからどっちの障害から来る計算のできなさなのか謎
自分が客の時は当たり前のように10300円出して9000円返ってくるのが分かるのに何故だろう
ジャンケンが苦手だ
ふたりでするのはわかるが3人以上になって何度もあいこが続くとわけわからなくなってくる
あっち向いてホイができない。
あと、トランプの「スピード」。
全然できない。決められない。
トランプ、自分も無理だ
ゲームはルールが覚えにくいし球技も全然駄目
運動神経がなさすぎて体育の時間はいつも地獄だったな
泳げもしないし、特に球技なんて壊滅的
ボールを受け止めたり、玉を打ち返したりとそんなことが全くできない
ピコピコ? 難易度高い
計算能力不足だから、その時だけコミュ能力がなくなるんじゃないか。
それは何でだろうという話をしてるんだよ。
コニュミケーション不足だから、
相手が絡まない
>>576では当たり前のようにできる単純計算が、
相手が絡む
>>571の時にはできなくなるんじゃ内科。
570の計算ができないと、パニクると計算ができなくなる
ってのは、また別の種類だよね
パニクりやすいっていうのは、脳機能の欠損によるものなのか、
コミュ能力が鍛えられてないからなのか……癲癇事故のニュースを
見ながら考えてしまった
>>585 571だけど、文面からはそう受け取られたか
これは瞬時に頭で計算しなければならない状況になったからなんだ
さらに私は耳からの情報処理が悪く、「300円ある」と言われても即座に計算ができなかった
100円3枚出されても、受け取った1万円はもうレジにしまったため視覚的に計算することができず混乱
ワーキングメモリーの問題もあるのだろうが、とにかくいろんな数字がごっちゃになった
コミュに関してはさほど問題ない。人と話すのは好きだし、人見知りもないな
連絡無精で音信不通になってしまうのならたくさんあるけど
コミュに問題ないなら情緒発達障害(自閉症、ADHD)ではない。
計算の問題はただのLDか、パニック傾向があるか、そんな類だろう。
失敗重ねていくと必然的にコミュ障にはなるよね。
自分の場合は
人並みのことができない→叱られる→自分に自身が持てない→他人に迷惑をかけているという負い目を持つ
→人と接触を避けるようになる→人間と接することが苦手になる という感じだ。
自尊心が欠けているせいで人に対して怒ることができない。
「いつも優しいよね」とか言われるけど別に良いことではない
>>589 それと情緒発達障害のコミュ能力不足は別ものだよ。
乳児期に他人と同じ考え同じ行動(共同)をとることができない
↓
成長に伴い演繹的思考において他人とギャップが発生
↓
ノンバーバルコミュニケーションがスムーズにできなくなる
根本的にコミュに深刻な問題を抱えてるのが情緒発達障害の基本的特徴。
コミュに問題を抱えてなければ、どれほど症状が似てても情緒発達障害ではない。
>>589 自分と同じすぎてレスする言葉すらない
好きな音楽聞きながらだと作業効率倍くらい違うんだけどなんでかな
ドーパミンが出てるとかそういうこと?
好きな音楽聞きながら仕事するだけで作業効率倍くらいに上がり、
人並みのことができないループから脱出できるのか。
解決法見つかって良かったね。
この問題
>>591的に
∧∧ ミ ドスッ
( ) _n_
/ つ 終了|
〜′ /´  ̄|| ̄
∪∪ ||_ε3
゙゙゙゙
過集中に入りやすくなるから、仕事しながら好きな曲を
一曲だけリピートし続けることが多い
1ヶ月以上、何百回と聞いてるのに歌詞を覚えることはない
気に入った部分のフレーズをあやふやに覚える程度
文字で歌詞を見ればそれなりに覚えるんだけどね…耳、弱すぎw
>>590 情緒発達障害ってどんなの?
情緒障害と発達障害の複合系?
発達障害自体には情緒面だけじゃなく、行動面の障害もあるわけだし、
一般的にコミュニケーション障害と言われるものは、自閉系の主要な特徴ではないの?
>>593 耳からの刺激はいいよね
自分もやる気ないときは音楽から入るようにしてる
でも「その時の気分」の曲がないときはiTunesで探し回ってしまって
逆に時間ロスしたりするw
>>585 8700円のお釣りを渡した相手が
何故か逆に300円を渡そうとしてくるのは、
考える順序に迷いが出るのもまあ当たり前かなと思うよ。
この場合は二つの脳が足し算と引き算を別々の方向からやってるわけで。
そこでさらに、数字に弱い&カネを扱う緊張感の中で「8700…8700…」と唱えすぎて、一時的にコミュ能力が下がる感じ。
WAIS-Vだと計算自体は早いほうで得点も早かった。
ただ聞いたことが耳に入らないので何度も聞き返したなぁ。
集中力の問題が大きいと思う
598 :
優しい名無しさん:2012/04/19(木) 18:58:58.43 ID:bn+yNzbx
集中力がないと本来のものよりIQは低く出るよね。それも含めてのものなのかな?
>>594 (゚∀。)アヒャヒャヒャ
情緒障害と発達障害の複合系だってwww
オマエの脳内では、発達障害は自閉症、ADHDなのかよwww
身体発達障害と知的発達障害は頭に無いのか!
どんだけ薄識よwww
そのうえコミュ障=自閉症だとよ。
マスコミ主導の、間違った薄っぺらい知識しか持ってないのな。
というか実際ググってみると真っ先に定義が出てくるほど一般的でも
誰しもが使っている言葉でもなさそうでした
>>603 先刻承知。
まぁ我々は薄識、先方は博識らしいからね。
まさか精神発達障害と間違えてましたなんて、今更言えんだろうし。
情緒発達障害なんて言葉ないんじゃね?
発達障害から起因する情緒障害ってことだよね?
俺はADDですぐブチ切れるから漢方薬飲まされてる。
感情のクセだろ?
情緒発達障害()
ググったらゾロゾロ出てくるぞ。
学術関係や専門機関で使われてる言葉みたいだから、専門用語なんだろきっと。
情緒発達障害の検索結果 - 約 32,900 件 (0.17 秒)
Leeの特別支援教育・絵カードにリンク・絵カードがあるサイト
www.geocities.jp/leeobasan/e-card/e-card2.htm
絵カードの箱 情緒発達障害のある児童生徒の学校生活、学習活動に役立つ絵 ...
ある高機能自閉症児の情緒 (感情) 発達と不安のオリジンについて―母親 ...
ci.nii.ac.jp/naid/120001451570
神野秀雄 著 - 2007
C自閉性障害(情緒発達障害・認知障害)に由来する不安
発達支援センター - 志學館大学
www.shigakukan.ac.jp ? 大学案内 ? 施設・センター
軽度の発達障害(軽度広汎性発達障害、学習障害、発達性協調運動障害、注意・欠陥/多動性障害、情緒発達障害)の児童とその保護者や関連機関
通常級と発達級。|〜幸せはすべてあなたの手の中に〜
ameblo.jp/yuhki-share.../entry-11188844159.html
2012年3月10日 ? 情緒発達障害は知能には支障ありません。むしろ通常の子どもたちより高い知能を持っている場合が多いです。)
また、発達障害ということでソーシャルスキルのトレーニングを積極的に取り入れてくれるので社会技能や社会性も身に付けること ...
自閉症 発達心理学 対人恐怖症 病気 wikipedia ハーロー論文:人見知り ...
hitomishiri.livedoor.biz/archives/cat_5515.html?p=2
が不足した乳児院(児童福祉施設)で育てられた乳児は情緒発達障害や心身の発育障害が発生しやすく
>>570 自分は算数の点数はよかった。
ただ話している途中にこたえるとは言われた。
心理の基礎用語を、そんな言葉ないんじゃねとか、誰しもが使っている言葉じゃないとか、専門スレッド謳ってる割に、ここの住人レベル低いね。
情緒発達障害は、心理学の概論で習うんだよ。
発達には身体、知的、情緒の3つがあって、それらが何らかの原因で発達できない状態になることを、身体発達障害、知的発達障害、そして情緒発達障害、と呼ぶの。
広汎性発達障害や注意欠如多動性障害は、情緒発達障害に含まれるの。
>>602-604 ググれても日本語理解できないんだね。ごめんな。
帰っていいよ半島に。
>>609 こんな薄っぺらい連中に説明する必要ないってw
>>609 まさか発達障害ならまだしも知的障害や身体障害まで心理学が関わってくとはw
君の大好きな心理学でテングになっててくだしあ
だいたい専門スレだからって
>>607みたいに医者側しか使わない言葉、
まてしや心理学用語をおめーら知らないだろwwとかアスペ臭プンプン
そのうち点数計算とかドヤ顔で披露すなよ。
まぁ情緒発達障害って言葉はしなかったのは認める。
知識がある割には人とコミュニケーション取れなさそうだね。
だからこそ必死に勉強したのかもしれないけど。レベル()の高い会話したければ
自分でしたらばにでもスレ立ててここで紹介してもいいと思うよ
衒学的なんだよな
本当に知能があって会話しようとする人は相手が知識なかったら
それに合わせて会話するのに
衒学的、か。面白い言葉だな。ひとつ賢くなった
>>611 またおまえか。アスペ認定クン。
自己愛が傷つけられたらアスペ認定するサイコパスw
>>612 必死wだってよw
4大で教員課程選択すれば必ず出てくる単語なのによw
ま、これでおまえが大学出てない、少なくとも教員課程は選択してないということがバレたなw
>>613 4大の教員課程程度、いや大学出なくても介護士や保育士の学校行けば必ず習う程度のモンだぞ。
そんな程度のものが衒学的に使えるとなれば、使われた方はどれだけ低レベルなんだよwww
ど素人でも「相手を罵倒すれば罵倒が返ってくる」くらいは知ってるのに。
大学で心理学やろうが教員課程取ろうが全く理解できない人もいるんだな…
「知らない事を聞くときは謙虚に聞く」くらいの常識をわきまえないから、罵倒される。
それだけのことじゃん。
もうどうでもいいよ
バカすぎて話についていけない・・・
もうちょっとレヴェルの低い話でお願いします
てかココ、もともとADHDやADDという限られた発達障害を専門に扱う、それも当事者が多いスレだろ。
もうどうでもいいよ。
622 :
優しい名無しさん:2012/04/20(金) 15:55:21.40 ID:JdULXtUz
結局障害を持ってて生きづらいことに変わりない
他の人から見たら挙動不審に見えるから仲良くしてもらえないんだろう
腫れ物扱いというか
薬以外の方法、鍼治療とか何かで軽減するとかないのかが知りたい
>>622 悩みなら聞くぜ!
ここはそうゆう場所だ!
運動は定型よりもやったほうがいいらしい。
624 :
優しい名無しさん:2012/04/20(金) 16:34:37.78 ID:f9ZJ08sz
外で勉強することができないことがわかって
どうにか家で集中して勉強したいけど
家で机の前に長時間すわることができない
だれか家で集中して長時間勉強する方法を知っている人いる?
楽しいって思えるかどうかが全て
>>624 家で勉強する方法聞かれてるのに、そうじゃない話で申し訳ないけど…。
自分の場合、とにかく周りに刺激が多いほど気が散るみたい。
汚部屋の発する様々なノイズとかは、かなり集中を妨げる。
悩んだ末、背に腹は代えられないので、出費は覚悟で有料自習室借りて、
資格試験の勉強に必要な物だけ持ち込むことにした。
3年近くなるけど、家でやるより遥かに集中出来てる。
幸い多動は無いから他人にも迷惑はかけないし。
楽しむ工夫をするしか無いよな。
ノリが全ての障害。
俺の唯一勉強に集中できる方法は
学校の授業中、授業無視して自分の好きな教科の好きな範囲をやることだった・・・
学生じゃなくなったからもう使えない
629 :
優しい名無しさん:2012/04/20(金) 17:25:54.63 ID:f9ZJ08sz
>>626 有料自習室はとてもよさそう!
残念ながら多動なんだよね
>>628 参考書の目次を無視して、面白そうなとこからやるの良いよな。
631 :
優しい名無しさん:2012/04/20(金) 17:37:47.10 ID:f9ZJ08sz
>>627 でも楽しむまでに多少の苦労があることは多いと思う
気合い、根性、やる気って言ってしまえばそこまでだけど
何か楽しむことができるようになるまでの憂鬱な勉強を乗り切る方法はないかな?
そんな方法あったら誰も先延ばし癖悩んでないわ!
>>629 どのくらいの多動なのかにもよるけど、借りてる人の中には結構多動や発達っぽい人多いよ。
同じこと考える人いるのかなって感じ。
そういう人達見てても思うけど大事なのは、そこも汚部屋にしないように聖域として死守することかな。
634 :
優しい名無しさん:2012/04/20(金) 17:58:13.67 ID:f9ZJ08sz
今は他の人より圧倒的に優れているけど
最初はあまり興味が無くて、楽しめなかったことってある?
気になるのは、ADHDの人は最初から興味があることでしか
一流になることができないのか?ということなんだけど
>>631 んー、
強いて言えば、他人の真似をしない事かなぁ。
自分の快適さを最優先する。
逆立ちしながら勉強すると集中できるなら、誰に何を言われても素直にそれをやる。
参考書を一枚ずつ破って、一枚の紙にすると達成感があったなぁ。
>>634 興味が持てなかったことに、何かのきっかけで、連鎖的に興味が生じたりすることがある。
あと、同じことでもアプローチが違うと急に興味が生まれたりもする。
どちらも与えられた強制ではなくて、自分で出会った感・見つけた感があると変われる。
最初は興味なかった楽しめなかったけど、後からなんかのきっかけで楽しめるようになったってのは普通にあると思うが
しかし興味ない楽しめないのままの状態で一流になることは不可能だろう
多分定型でも同じじゃない?
>>628 やったなそれ
興味のない教科中の内職(自習)は本当にはかどったw
正直、意志でセルフコントロール出来る定型のことはよく分からないなー。
なんか苦行のように一流を極めてる人とかもいそうで。
もしいたら、それはそれでやっぱり何か別の病かもしれないけどね。
書店行ったら発達障害の新書いっぱい出てる
8割くらいひどい内容
専門家みたいな経歴のせといて、源内やピカソがADHDだったとかぬかす
児童向けの支援なんかの話も支援機関次第とか他人任せ
流行ただのりで小金稼ぎもいい加減にしとけよ
>>640 アスペとADHDの対処法が一緒だったりするよね<よく出る発達障害本
アスペとは全く違うのに
情緒発達障害について普通に教えてほしいことがいくつかあるのだけど
・「情緒発達障害」の定義と、ちゃんとした最新の文献での使われ方
・「情緒障害」、「発達障害」との意味合いの違い
・基礎用語と言う方がいるのに検索結果が以下の通りな理由
"発達障害"=約 7,890,000 件
"情緒障害"=約 214,000 件
"情緒発達障害"=約 10,400 件
・「情緒発達障害」の英語での国際的な言い方
>>607で出てきているのも含め、検索結果で出てくるのが
変なブログか、古い文献か偏差値40の大学とかしかないことから考えると
かなり古い知識で語っているか、偏差値40の大学生かな?
教育免許持っており発達障害はやりましたが情緒発達障害という言葉は初耳です
煽りではなく本当に普通に意味とか教えてほしいです
心理学やってた知り合いに聞いてみましたが、情緒障害、発達障害は使うが
情緒発達障害とはあまり使っていないと思うとのこと
644 :
594:2012/04/21(土) 03:42:52.34 ID:6XlGCeTV
無知蒙昧の素人ではありますが、当事者として後学のため、小生も是非ご教授賜わりたい。
発達障害が広まってきたのはいいけど
子供の人格問題が何でもかんでも発達障害にされるのはおかしいよな
盗み癖がある → 理性が効かないADHDだ!!
エロいことばかり考えてる → 理性がないADHDだ!
人殺し願望がある → 相手の気持ちがわからないアスペルガーだ!
人に危害を加える・暴力 → ADHDだ!
サイコパスにしたくないからADHDにしてるケース多すぎる
買い物に行ったとき人に合わせるとか一緒にはしゃぐとか言う感覚があんまり無くって、それでも自分的には困ったこと無かったから気にしてなかったんだけど言われなかっただけで周りは気にしてたみたい。
お前と出掛けても楽しくないって。
他の人はそんなんじゃないって言われたが他が分からないし…
出掛けないのが最善なのか。
コミュ障なのか?
>>646 あなたは楽しいの?
よく考えたら、楽しいツボが合ってなかったってこともあるよ。
>>646 俺は感情が薄い・冷めてるって自覚・他人に言われる事が多いんだが
正直どうしようもないから自分に合う人間・合わない人間をちゃんと見た方がいいよ
リア充みたいに誰とでも友達なんて無理だと思うから合う人間と付き合っていって
その人たちに合わせていけばいいんじゃないかな。もちろん合わない人間との最低限の
コミュニケーションを忘れずにね
>>646 誰かと買い物は自分も苦手
一緒にはしゃぐとかもよく分からないし、これがいいと思った商品でも相手が先に見つけたら
買っちゃいけないとかいうルールがあるらしいし、キョドるしかない
>>646です。
楽しくないわけではないのだけど態度が楽しくなさそうだそうで。
しかも受け答えも短い返答が多いから面白くないって。
これ、配偶者に言われてるんだけど…今更どうしたらいいかわからない。
普通の人は〜とか言われると辛くて堪らないし、これとかADHD絡みの事が原因での喧嘩が多すぎるから相手にも申し訳ない。
651 :
優しい名無しさん:2012/04/22(日) 02:18:24.00 ID:N75FfZFP
そう。態度と気持ちが比例しないからね。注意散漫だし。
気持ちが楽しくないというわけではいが、うまく態度に表せないとか、関心がころころ変わるってこと?
>>651 楽しんでるつもりだけど周りにはそう見えないらしい。
ただ、不快な気分とかはおもいっきり顔に出てる。
ついでにいうといろんなものに関心がいくので勝手にうろちょろするのが嫌だとも言われた。
注意力散漫なのも。
普通の人は普通しないようなことをしてしまうから。
やっぱり買い物は一人が一番だな
人といることが楽しくないわけではないのだけど、
一人で何かやるときとそこまで楽しさに差がない
だから気を使ったりとかしなければいけない分しんどかったりする
自分としてはこんな感じですね
私も喜怒哀楽の喜楽があまり顔に出ないようで
小学生の頃クラスのみんなの前でなんかのコンクールの表彰された時
先生から「もっと喜んだら?」と言われた
喜んでいて幸せでも無表情で許してくれんかなー
寂しがり屋だから休みには誰かと会いたいけど、いざ会うと会話が続かないし相手が○○しようか?って言うまで何も出来ない
当然会ってくれる人なんて限られてくるよな〜
はいはい、土日つかって余裕でやっておく仕事がまだろくにできずに焦っておりますよー。
ああああああああ!
>>645 小児の問題行動の原因のひとつとして作り出されたのが発達障害なのだから、当然だろ。サイコパスにしたくないからというのは、発想の原点がおかしくないか?
作り出されたは表現がおかしい。
訂正。
小児の問題行動の原因として様々な説があったのを、DSM3で纏められたもののひとつが発達障害。
だから、小児の問題行動を発達障害かもしれないと疑うのは自然。
>>624 リンワイスの本に、身体を圧迫すると集中できると書いてあった。
身体を圧迫するための「人間搾り器」なるものまで自作したらしい。
これは自閉症の本なのだが、ニキリンコが実際に試したところ、集中できるようになったことを述べていた。
>>660 人間絞り機!!?
でも姿勢よくなっていいのかもしれないね
アスペルガーで医者になった女性だったかな、海外のドキュメンタリーぽかったが
身体を締め付けると落ち着くそうで、装置を自作して実際にその中に入って見せてるのがあった。
狭い箱の中に太い帯のようなものが何本も入っていて、その中に潜り込んで丸まってじっとしていた。
仕事上でコミュニケーションが上手くいかず、興奮してしまった時などに入るんだと。
自閉系にはこういうのが有効らしいが、ADHDに使えるのかは不明。
圧迫感が気になって勉強に集中できないに1000点
>自閉系にはこういうのが有効らしいが、ADHDに使えるのかは不明。
仕組みもわからないくせに無責任なこと書くなよ。
原理的にも臨床的にも、自閉なら有効、ADHDなら無効、なシロモノじゃない。
>>664 そんなん知るかよw
実際にアスペの人が効果あるっつって自作してるくらいなんだから、そういうのがあるんだー、
で良いじゃないか。別に危害を及ぼすようなもんでもなし。
そういうのがあるんだー、で終わってれば、俺も指摘しない。
自閉系「には」←自閉系だけ有効なニュアンスを漂わせてるのを指摘したまでだ。
>>347だけどさっき上司から電話がきてクビ宣言されたよ(オブラートには包んでたけど)
休み明け話し合いとかどうしよう\(^o^)/
逃げたい
ここの人達すごい
>ADHDに使えるのかは不明。
…だから「無効」なんて言ってないみたいよ。
誰か試してみればいいじゃん。
話題の器具の youtube 動画
http://www.youtube.com/watch?v=1fykFRIRUT4 乳牛のおなかにつけられた2本の皮ベルト。
これが話題になってる器具の正体。
1:03 のところでギュッと持ち上げられてるのがわかると思う。
牛を落ち着かせるために、このようにベルトを持ち上げる。
映像が日本ではなくデンマークなのは衒学的()なのではなく、日本では鼻をねじ上げて牛を黙らせるのが主流なので。
>>669 そうだ思い出した、牛を落ち着かせる装置が実際にあるんだよね。
自閉系から牛さんへ…
どんどんわしらから遠ざかってくようなw
あれ、ID被りだ
落ち着かせる装置。
おちつきのない障害のスレにふさわしいではないか。
狭い部屋だと集中しやすい
スタバとかで一人で勉強している人って凄いなあと思う
二人以上で教え合うとかならともかく、なぜわざわざあのような環境で勉学に励めるのか
ADHDって決して「面倒くさい事が全部嫌い」じゃないんだなーと
面倒くさい趣味に打ち込むADHD見てると思う
楽しくないとか見返りがない事は
どんなに小さくて簡単な事でもやりたくないそんな生き物
>>676 エルム街の悪夢ではADHDがリタリンで眠気取るシーンがある
>>675 自分の部屋や家では絶対に勉強出来ないのでスタバでやるよ
目の前にご褒美のケーキを買って
○○をやったら食べていいのルール
雑音はカナル式のヘッドホンで
川のせせらぎとか波の音とか聞いて防御
これで一時間くらいなら何とか自習できるようになった
679 :
優しい名無しさん:2012/04/24(火) 23:42:12.08 ID:3sWuH+gs
ニュースをにぎわせてるような少年らとかも発達障害ぽいのかな
680 :
優しい名無しさん:2012/04/24(火) 23:48:25.41 ID:B4qrlYbp
まともな知能が有れば公務員なり医者なり有名企業を目指すだろうから、
その辺のDQNは障害者か、親が障害者なんだろう
可能性はあるけど、680は定型を過大評価しすぎ
>>678 スタバだと対面のギャルの脚ばっかり見てしまうけど?
私は家でもスタバでも仕事関係の勉強できないので、職場に残ってやってます。
でも頑張ってますアピールみたいに見られるのかと思うと集中できないorz
>でも頑張ってますアピールみたいに見られるのかと思うと集中できないorz
ADHDの大変なところって変に社会性は健常なことだよな…
だからミスや遅刻が重なって欝になるという
685 :
優しい名無しさん:2012/04/25(水) 08:28:16.63 ID:trzTcPLm
慣れない場所で共同作業してる時に他の用事も頼まれてパニックになり
意思とは関係なく腕に貧乏ゆすり的な症状が起きて周りに変人扱いされて辛い
緊張状態が強い時ってこんなこと起きるんだと自分でショックを受けた
ADHDは社会性が健常?
社会性が健常な奴はミスや遅刻を重ねないか、ミスや遅刻が重なる前に”社会性”で補うよ。
どんな形であれ、社会性というものは集団での適応力を基礎とするものだからね。
>>683 のは、仕事してる自分とプライベートな自分にメリハリつけてるだけ。
ADHDとか関係なく、そういう人は少なくない。
むしろ2行目のほうが深刻。
上司や会社の体質にもよるけど、余りに長い残業を頑張ってますアピールと取られるのは最初の数ヶ月だけ。
長い残業に見合った成果が出てないと、仕事できない奴と評価されることのほうが多いよ。
だから、アピール性は余り気にしなくて良いと思う。
むしろ突然の上司からの呼び出し(残業のわりに仕事が出来てない!)に気をつけて。
気を遣ったりミスを後悔したりという感覚だけは正常で困る、せめて鈍感で無神経なら良かったということだよね。
688 :
優しい名無しさん:2012/04/25(水) 16:30:49.29 ID:EyQy7ZSX
このスレの住人には俺ルール俺解釈から少しでもずれたら、なんとか好意的に解釈しようとする努力を充分せずに(あるいは本人なりに努力したが)、すぐに噛みついてくるやつが多いよね。
批判されるのが恐ろしくて気楽に書き込めないよ。
689 :
優しい名無しさん:2012/04/25(水) 16:44:24.42 ID:Y6Eq+R9v
adhdの俺は自由な環境だと無双だが、規律、規則が厳しいと逆無双
そんなもんだよadhdって
元々このスレは、アタシルールで作った本家スレを追い出された自称女が避難所として作ったスレだからね。
批判されるのが怖かったら2ch自体に書き込めなくないか?w
たった今仕事クビになった
色々言われてる最中もあーやっぱそっかーと他人事のように感じてしまった
ドンマイだ。次には適職が見つかるといいな
>>692 とりあえず、お疲れさん
俺はコネで入った所だからすぐにクビにはされないけど
ミスだらけで周りから使えない奴扱いされてるよ
入社経緯からして自分から辞め辛いんだよな・・・
暖かくなってくると上着なくすorz
暑くてどこかで羽織もの脱いで手に持ってたはずがいつのまにかない
自宅に帰るまで気づかない
シワになってもいいからとサブのトートバッグに入れたら
トートバッグごとなくしたおorz
>>688 それもADHDの気質なのかね?
俺も元々はそんな気質だった
このままじゃいかんと気づいて自力で矯正したが
698 :
優しい名無しさん:2012/04/25(水) 19:36:00.92 ID:EyQy7ZSX
>>691 普段ロム専だよ。
もちろん叩かれると嫌なデリケートなことは何があっても書かないようにしてる。
個人的には、デリケートなことをもっと書いた方が質の高い情報交換ができると思うし、それを書きづらくする空気はどうかと思う。
>adhdの俺は自由な環境だと無双だが、規律、規則が厳しいと逆無双
「あれやりたい!」→ADHD無双
「あれやらなきゃ…」→先延ばし無双
になるよねw仕事の先延ばし無双がひどい
>>688 ADHDだからさ!
自分も誤字脱字だらけさ…
ADHDって自己嫌悪に陥ってもどこか真剣じゃない
リミッター付きの自己嫌悪とでも言うか
真剣になったところで面倒があればすぐ逃げるもんだから、
またまた駄目な自分を見て嫌になる。
それを繰り返してると深層心理が蓋をするようになって
>>692みたいにあーやっぱそっかーって他人事に思うようになる
701 :
優しい名無しさん:2012/04/25(水) 21:01:10.94 ID:oEvXYyQz
無敵でこのスレ検索してみたら結構ヒットするな
やっぱりみんな感じるんだ。無敵状態。
問題は無敵状態を制御できないのと、
明らかに周囲からズレてるようにしか見えないところなんだよな
>>701 無敵状態って絶対あるよねw
一日で部屋の掃除完了させてしまったり
ためにためた仕事や宿題がある日とりあえず手を付けたら
そのまま全部終わらせてしまったり
真剣に反省とかで治るなら、ADHDじゃないし。そのうち諦めに似た気分も生まれてくる。
それをムリに続けた場合、自己嫌悪の先に欝という二次障害が待ち受けてる。
何年も引き伸ばし無双なんだが、一度だけ違法薬Sをやってしまった。
あら不思議。部屋はピカピカ、貯めに貯めた雑用はさっさとこなしてるし、そんな状態が半日続いた。
快感とやらは一切無かったがこれが普通の人がこなしている日常なんだと思ったら複雑だわ
>>705 ADHDの治療に大麻が効くって研究結果もあるね
なにはともあれADHDに生まれちゃったら
麻薬効果はほぼないから幸せな気分にはなれんそうで…
だから依存しないっていう話もあるね
どうなってるんだADHD脳みそ
707 :
優しい名無しさん:2012/04/25(水) 22:10:35.04 ID:pHUl6a+i
>>706 そうだね。快感は一切無かった。
リタリンがADHD等に効くっての納得。
違法薬だから二度とやることは無いだろうが普通の生活をこなす為にやってる人も中にはいるかも。
>>705 定型だってそこまでシャンシャンとできる日は滅多にないって
むしろADHDは依存症になりやすい傾向にあるから、
薬物系も要注意だよ
そうなんだ。気をつけなきゃ。電気ショックでもいいから脳を通常に作用させてもらえたらどんなに人生違っていたか。
アルコール依存や薬物依存、ギャンブル依存になってしまうADHDはとても多い
だからこそ、医者がきちんと効くものを処方してくれて
容量を守って服用できるといいんだけどね…
アメリカの脳の電気を通す治療を日本でも簡単に受けられればねぇ
ちょっと海外で暮らしてた身から見て、
日本人(ドイツ人も)は本当に几帳面な民族
スペインやインドだったら、ADHDも浮くことはないだろうに…
ADHDにとって日本人気質って部下やサポート役にするには理想的だけど
上司にするには最悪な感じだよな
713 :
優しい名無しさん:2012/04/25(水) 23:30:52.19 ID:pHUl6a+i
>>712 ほんとにそう思う。勇気振り絞ってファミレスでバイトしにいったが単純ミス連発で最後には自分だけ仕事させてくれなくなった。
ギャンブル、アルコール依存、借金、免許の書き換えやパスポート引き伸ばしで失効。
人生オワコンだ
>>703>>704 自分の意見になぜか確固たる理由があって、意見が噛み合なかったり理解できないといやだなあ
その場で「まあまあ」とできず、ひとつひとつ噛み砕いて納得しないと歯がゆい
だからあまり自分を主張しないタイプの人とは気が合う
一歩下がってたてる、みたいな女性が理想とされた時代に生まれてたら一生独身かもなあ
いやむしろこの先、結婚相手なんぞ見つかるのか・・
むしろ一歩下がってくれるジェントルメンか秘書みたいな男性は理想だな・・・
通知表のルール、きまりを守るってところがいつもだめだった
逆に発想力や独創性、統率などでは一躍かってたようだ しかしエンジン調節できない
>>714 ゲイですか?
それって男の性格だよ
それでは、無秩序のガールズトークに付いてけないでしょうに
このスレと無関係なことを言って恐縮だけど
男と女と喧嘩するといつも収拾がつかないよね
男は常に理屈に忠実に物を考える
意見がかみ合わない時も、なぜ噛み合わないのか、相手が見落としてるものや、自己防衛のごまかしまで指摘しながら
徹底的に追い詰めていく
けっきょく女は理屈より感情や雰囲気を優先するから理屈で言い負かすことは出来ないわけだけど・・・
面倒だからどうでもいい女とは無意味な争いはしないけど
好きな相手には分かって欲しいと思ってしまう男の性もある
その辺のバランス感覚が優れている男もいるけど、俺には無理だ
女だけど理詰めでケンカになるよ
だから女とはケンカしたくない
でも男相手でも結局感情まじりの理詰めだから
お互い言い負かそうとしてひどいことになるw
お互い引かないと時間がいくらあってもたりないからね
理詰めって理性的とは違うもの
話早く切り上げたほうが勝ちの雰囲気あるわ
>>714風の女子なんてフツーだよ。
男の性格なんて、昭和生まれか?w
>>716そそ。男子も感情交じりの理詰め。女子とそう変わらない。
>スペインやインドだったら、ADHDも浮くことはないだろうに…
メキシコなんて国家総出でADHD
のんびりしてて好きなことには本気だして危険好き
いった時は「ここなら普通の人間なのか…」と驚愕した
>>715 714ですが女です
男女の性格を2分化して決めかかってくる人といえば団塊世代より上の高齢の方と思ってたんですが
なぜ多数がそうだからといって理屈を言う少数な女は存在しないかのように言うのだろうか
一般的にそれぞれそのような傾向があるって意見はわかる
それが主語が極端に大きくなって「男は〜、女は〜」って代表者のように言う人間は理解しかねる
私は男に対して「男って〜なところがある」という傾向の話はしても、断定することはしないしそのような主語は使わない
まして女の私が男の全てを知り得ることがないように、男も女を知り得るということは決してない
男女の話だけでなく、どんな関係でも他人に対して断定したり人間性を独断で見切ることをした時点で、関係性は終わる
「ADHDは〜だ」と理解を示さない定型も事実いることを考えると、自分はそうはなりたくない
720さんは、男か女じゃなくて
人として面倒くさそうだ…
人の何気ない台詞で、普段抱え込んでいた怒りの爆弾が爆発しちゃったのだろう
きっと
まぁ誰かに面倒くさい人だと指摘されたところで、閾値の低い人にそう思われたんだと思えばいいわけで
メキシコに移住できなくても
面倒くさくないおおらかな環境作りは大切さ
フリーランスの仕事がやっぱり一番向いてる気がする
フリーランス向いてると思うけど
締め切りあるからかなり自分を制御できないときついよ
常に好きな仕事ばかりじゃないし
しょっちゅう怒られる
でもフリーランスの一番何が向いてるかというと
いつ仕事がなくなるかわからない不安定感
変な話だけどこれが続くコツな気がする
そう思い続けて15年くらいフリーランス仕事してる
>>726 15年ですか! 充分、すごい
自分は転職3回で今フリーランス7年かな
一般職は本当に向いてなくて、つらかった…
一般職はどうにもならないけど、フリーランスならどうにかなる可能性はある
って感じなのかな
7年に15年ってすごっ
フリーは逆に自分を管理できなすぎてだめだった
でも好きな仕事が来るとご飯食べるのも惜しんでやるから
一日で終わらせてクライアントビビらせた事があるw
1日で終わらせても1日で終わらせたとクライアントに教えてはならないw
すごい巻きでがんばれば半日で終わるものでも
その倍の時間は見積もって必要と伝える
でもやっぱり怒られる
一回り下の相手にも怒られる
社会人なんでしょう?大人なんだからしっかりしてくださいって・・・
でも作家系の人たちの話聞いてると
そんな人たち多いみたいだけどね
731 :
715:2012/04/26(木) 20:48:25.13 ID:spleOqv0
>>720 なるほど、
あなたはかなり男性的だと思いました。
男性的と言われるとまたカチンとくるんでしょうか?
単純に男性に多くみられる性質を男性的と言いました。
男性が女性より優位など一言も言ってませんからね。
言葉に忠実に「女性ではあまりいない」という表現に訂正します。
会話の先を促す符丁のようなもんなんですけどね
ちなみに俺は感情的な女を質が悪いと思うが同時に尊敬もしている。
>>717と
>>723 この二つの書き込みは女性的だなあと思った
>>731 男性的だと言われることは気にならないけど、
「あなたは女なのに、女なんだから」はげんなりする
怒ってレスしたわけではなく伝えたいことを書いただけのつもりなんだけども
自分のレスを改めて読み返したらずいぶん攻撃的な書き方になってるなあ
意見があるとどんどん思考が拡散して、伝わり方まで配慮できない癖がまた出てしまった
普段の会話ではむしろ攻撃的になれない
男性が女性より優位という読み取りは全くしていませんので大丈夫
私も感情を発散してるような女性は少しうらやましいと思う部分はあるよ
それに男女共々、過剰な理詰め論争は結局感情のぶつけ合いに変わってしまう気がするよ
>>715に読み落としがあった
>それでは、無秩序のガールズトークに付いてけないでしょうに
大人数のガールズ飲みは参加しないor聞き役(ざる耳状態)かツッコミに徹する
でも女同士の柔和な雰囲気も好きだよ 女性同士でしかできない会話はする
でもやっぱり男女どちらも1対1で話すのがいいね
スレから脱線したレス続けて失礼
働き出してから(もう辞めたけど)問題点に気付いた、まさか口が多動ってあるの?
家族とテレビ観てても私1人がギャーギャーワーワーデカいリアクションと発言で、煩いって言われるし私自身黙りたいんだけれど、気付いたら口が滑っているんだよ
仕事は個人情報とかあるし、いや他人の秘密は喋らないけど問題は私個人の黙っておきたい部分で、これは黙っておこう…と思っていてもそれを忘れて会話内に関係あるキーワード出たらサラッと言ってしまう
で後で頭を抱えるマレー熊状態
静かに映画が観たい、なんでみんな静かに観れるんだよ
頭の中でも常に喋る形で考えるから煩い
これは普通か、考えるには言葉にしなきゃ始まらんしな過敏なだけだ。
なにか対処方法ないかな
とにかく黙りたい
キーワード入れたら関連語句を出す機械みたいだ、いっそもう話しかけないでくれ、話し掛けられなかったら喋らないですむ
でも話は聴きたい、聴く事は好きだ
なんかの格言に「信義に二種あり、秘密を守ると、正直を守ると也。両立すべきことにあらず」ってのあるけどマジだねマジ
口は災いの元だね、相手の脳に言語として伝わった瞬間に痛感したねマジで
衝動性を止めらくて話すだけでしょ
ADHDのチェックであるよ
抑えるよういろいろ頑張るしかないね
715 :優しい名無しさん:2012/04/26(木) 01:25:14.83 ID:spleOqv0
>>714 ゲイですか?
↑初レスがこれでは失礼。煽りととられても仕方ない。
>>734 つまり、独語があるということね。
>>735 何でもかんでもADHDに絡めるのは思考停止に繋がるよ。
>>734さんは、そんな調子で言葉がいつも回ってるんだろうな
リズムがよくて、内容がとっ散らかってるようでいてまとまりがある
言葉選びが面白いし頭がちゃんと回ってる
という、ただの感想だが
自分は喋りまくりはないけど、不利なことをペロッと口にしてしまう
ことがよくある…そんな正直さはいらない
>>734 口ってより実際は脳じゃない?
俺は四六時中頭の中で余計なことが駆け巡ってるよ。
おかげで子供の頃から不眠気味だし、これが抑えられないせいで集中力ないんだと思ってる。
おしゃべりは通知表にも常に書かれていて大人になった今でもあるせいか
専門医との診察の時にも「典型的」と言われた。
741 :
734:2012/04/27(金) 12:42:12.13 ID:wpbQ1aB4
方法っても喋ってからハッと口を押さえるような状態なんだよね
考えを纏めてから喋りたい
>>738 ?ドイツ語はないよ
>>739 お叱りを受ける事はあれど、褒められるのは久しぶりだ
嬉しい、嬉し過ぎる
不利な事をパッとあるわ
何故言わない方がいいのかその仕組みに納得はしたが口が止まらん
不利と気付いてない時もある
>>740 それだそんな感じだ!
夜も布団の中で結論の出ない事をいじくりまわしてるから眠れない
学生の時は目から耳からちょっとした授業に関係ない情報を拾ってそこからどんどん思考が逸れていっていた
脳内でブツブツああでもないこうでもないと実にならん事を考え続ける
最終的に脳内議論のテーマが分からなくなり振り出しに戻る
>>741 wwwwwww
ベタな切り返しされたwww
独語=「ひ と り ご と」www
ドイツ語でひとりごとはしないなあ
ネタの使い回しは引くからヤメロw
746 :
優しい名無しさん:2012/04/27(金) 16:59:53.53 ID:XU40QRBr
ADHDって理屈っぽいの?
アスペの人に、自分ADHDって言ってないのに、理屈っぽいのは発達の特徴って言われたんだけど(´・ω・`)
TO DOやらメモやら書き込みまくって人生に大いに役だっていたスマートフォンが壊れた。
バックアップとってない自分が悪いんだけれども何したらいいのかわからなくなった。
しかも、世間はGW。直るまで時間かかりそう。。。
>>746 発達だろうがどうであろうが人によるでしょ。
749 :
優しい名無しさん:2012/04/27(金) 18:27:20.60 ID:VvzbbCtL
また仕事先の人に自分が不利になることをペロッペロッと喋ってしまった…
自滅したいのか…
会話でも無難にっていうのが本当に無理だ
高校生の頃からここにたまに来て愚痴ったりアドバイス貰ったりしてました
就職しましたが今は色々上手く行かなくてやめました
真面目にやろうとすればするほど駄目!無駄!
今までありがとう
明日吊ります
752 :
優しい名無しさん:2012/04/27(金) 18:45:07.03 ID:+R0SMvKo
753 :
優しい名無しさん:2012/04/27(金) 18:48:54.02 ID:VvzbbCtL
751
吊る前に10分間だけ瞑想をやってみるといい
目を閉じて何も考えずに静かに鼻で呼吸する
そうすると雑念に悩まされる。
そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくだろう。
もう無理です履歴書用意したけど求人みて電話したくても手の震え止まんなくて過呼吸になるしもう何にもできません
>>754 とりあえずオナニーして寝なさい
それから1日〜数日の短期限定のバイト探しなさい
短期バイトに申し込めるようになってきたら電話かけるハードルも下がる
手の震えとか過呼吸とか、自分も出たことあるなぁ
弱りきってる時に動こうとすると、変なとこに嵌るよ
ダウンする時は焦らずにダウンしとけ
うむ
過呼吸でるような時は電話なんぞしなくていい
俺は自分では平静に物事見てるつもりが
喉が変な風にヒクヒクなって声ちゃんと出なくて
あー俺今ショック受けてるんだって思うことがある
今よくわかんない雑木林の中で麻の丈夫な紐と携帯ひとつです
ご飯はさいきん食べられなくて性欲もなく
ここの皆さんには六年くらい前から色々助けられました最後にありがとうございます
759 :
優しい名無しさん:2012/04/27(金) 19:13:12.32 ID:+R0SMvKo
おーいまてよ。つられて死にそうだからやめて。マジでお願い。
あと6年慣れ合おうぜ
明日じゃなかったんかい、と突っ込んでおく
762 :
優しい名無しさん:2012/04/27(金) 19:18:32.80 ID:+R0SMvKo
とりあえず、創価学会とキリスト教と共産党に助けてと泣きついてみたら。
意外と助けてくれるよ。
>758
高校から6年だったら、まだ若いだろ失敗してもやり直しは幾らでも出来る年だ
死んだらやり直し出来ない
40代で、未だ定職つけない自分のような人間だっていぎたなく
生きてるんだから死ぬ必要はないぞ
どう見ても欝状態だから病院行ってみるんだ
診断出れば、生活保護だって受けられるかもよ
日付は明日になるとおもいます最後に月を見たくてすごくさむいですね
草のにおいがします
皆さんもよかったら死にましょ!
きっと世の中の迷惑ですよ
こういうのってどこの警察に通報すればいいんだろう。最寄じゃあてにならないかな。
110でなんとかしてもらえるんだろうか。
それとも警視庁に直接?
警察はやめて お願いスミマセンこんなレスして今までありがとうございました
釣りだよ
本当に釣りなの?心配だから110番しようかと思うんだけど。
寂しくて悲しくて死にたくて、誰かに優しい言葉かけてほしかったんでしょ?
釣りならいいんだけどさ。
釣りでも釣りじゃなくても110番しといたらいいよ
つりじゃない可能性もあるし万が一を考えて通報したほうがいいだろうな
釣りだとしても悪質ないたずらだから痛い目見たほうがいい
どっちにしろ通報だ
俺めんどいから↓の奴通報頼むわ
ごめん釣りってことにして
便所の落書きでした
ほんとです
みんな優しいなぁ。。。
さすがに釣りでは電話はしたくないな
以前別件で通報した時にこっちが酷い扱い受けたことがあるんだw
それに釣りで手を煩わせるのもアレだし。本当の自殺ケースが後回しになったら困る
誰でも死にたい気分になることはあるさ
ADHDで生きにくいならなおさらね
おまえが死んでも、憎い怨いアイツはノウノウとリア充満喫してるんだぜ。
おまえ、本当にそれでいいのか?
どうせ死ぬなら、憎い怨いアイツに仕返ししてからにしようや。
スミマセン寂しかっただけです
謝ります
昔からこのスレで共感したり色々アドバイス貰ったりしたのはほんとです
釣りでも釣りでなくても、どっちでもいいや。
>>773は、自分が死にたくなったとき、自分に言い聞かせてる言葉なんだ。
ふだんwwwとか馬鹿ばっかりやってられるのは、このマジックワードがあるからさw
>>774 いいよw大丈夫だよw
とりあえず月でも見ようぜ。もう西の空に傾きかけてるよ。今日は6日目だからまだ薄い
そっちも晴れてたらいいんだけど
空一面www雲だらけwww
月www見えないwww
もう4ヶ月も無職ですよ!?もう駄目になりそう
ホントにスミマセンでした
>>777 なんだよ「よし決まった(キリッ」とか思ってたのに曇かよww心の目で見ろwww
>>778 かまわんかまわんwまた来てくれw
まぁ、どうせ皆すぐ忘れるしなADHDの長所
仕事は探せばいくらでもあるもんだよ。
>>778の住んでる場所どこか知らないけど、
関東周辺ならGW中は田植えの短期バイトが怒涛のようにある。
俺は掛け持ち含めて12件田植えして、10万ちょっとの収入予定w
>>779 ココロの目で見たら、バナナ食べたくなったwww
自殺する人が綺麗な月がみたいとか思うの?
俺の知ってる人は抜け殻のようにボーっとしてたけどな
>>773 中島みゆきの宙船を思い出したw
おまえが消えて喜ぶ者におまえのオールをまかせるな
>>781 田植えのバイトいいね
こちとら半年無職だぞヽ(`Д´)ノプンプン
世の中の迷惑になる→死ぬ
はおかしい
自殺はとても迷惑な行為だ、死体を始末する手間や人手や時間、発見者と家族のショックなど考えるとキリがない
迷惑をかけたくないなら自殺は避けるべき行為なのは明白だ
ましてや予告すればスレの雰囲気ぶち壊すし本気で心配する方は行動するし最後に大きな迷惑をかけるたあ最低だね
本気で最低、釣りなら更に最低
そういう釣りはするもんじゃない、もっとときめく釣りをしろ
ダムやパンの釣りスレを見習え、ときめくだろうが!
本気なら生きとけ、普通に生きて死ぬのと自殺とは迷惑の種類が違う、自殺は関係者の記憶から迷惑をかけ続けるからな
…釣りかいチクショー!
え?死なないんだよね?
大丈夫?死なない?
釣りスレでダム板に飛ばされたことが何度もあるw
でもダム好きだから悔しくない!
ダムいいよね…
とりあえず、安心した。
ほっといても人間いつか100%死ぬんだし、生きてる間くらい楽しもうよ。
ちょっと質問させて下さい
自分が発達障害だとわかった時に障害者生活・就業支援センターの人と、
精神科のカウンセリングの先生に色々と助けてもらった事もあり
自分もできるなら発達障害だとわかったがどうすればいいのかわからないという人を
助けられるような仕事をしたいんだがどういった仕事があるのかな?
今支援センターの人が探してくれた障害者向けの仕事の実習を受けてるんだが
このまま生きていく中でその仕事の収入でいいのか、前の仕事で通用しなかったからって
逃げるように今の仕事に就いていいのかって悩み始めて内心かなり修羅場なんだw
今は励ましじゃなくてどんな仕事があるのかを知りたいから友人には話せないし
支援センターの人には今の仕事を探してくれた事もあり曖昧にしか考えられてない
現状で話すのは気がひけるんだ。だからこういうのがあるよーってのがあれば教えて下さい><
>>738 ?思考停止もなにも、
毎回医者でチェック項目として先週と比べてどうだったか聞かれるんだけど?
自称の方?
脳の障害なんだから、結構広範囲に影響出るもんだよね
直接ADHDの症状じゃなくても発達障害全般で考えたら
>>791 すぐ自称とか揶揄するのは、かなりアブないぜ。
コミュ能力に問題あるようだが、決め付けは社会性成長を阻むぜ。
>>720も言っとったろ。
>どんな関係でも他人に対して断定したり人間性を独断で見切ることをした時点で、関係性は終わる
と。
>>790 支援側の仕事でまとまった収入を得るのは困難だよ
気持ちがあるなら、「通用する」仕事をして収入を得ながら、
ボランティアとして活動できる場所(オンラインも可)で携わるのがいいかと
>>793 は?はぁ・・・ご心配ありがとうございます
ただミスが多いながらも無事会社で働けております
問題があると決め付けられるほどではございません
医者なんてたいしたことないよ
ネット上のチェックシートと変わらんて
797 :
優しい名無しさん:2012/04/28(土) 04:57:07.80 ID:tUDxuO4V
もう直ぐ初めての病院なんだけど1回の診断でいくら位するの?
>>798 いちいち説明するのも馬鹿らしいとは思ったのですが、
何について問題あると決めつけられるほどではないと書いているかということと
前後の話の流れをちゃんと見てもらえればわかると思うのですが
>>799 ご配慮ありがとうございます。
コミュニケーション能力および社会性について、ですよね。
えぇ。存じておりますよ。
いやらしい会話になってるぞ
カップラーメンの後で入れる系の調味料を入れ忘れて
「なんか物足りない味だな」とか思ってしまう現象
いまテレビで太鼓の達人のやつやってんねんけど
こんなに出来るもんなん?
テレビやから前もって練習してきてるんか
ただゲーセンとか行ってもこういうリズムのゲームすると一人だけ寄ってない
ママ友2人と自分たち計3組の親子で週一で片方のママ友の家に誘ってもらってたんだが
最近その家が繁忙期(自営業)でお誘いもしばらくなかった。
そろそろ繁忙期も落ち着いたはずだけどな〜とか思ってたら、
うち抜きでママ友2人+子供で会っているのを偶然知ってしまった。
確かにそのときうちの子が風邪をひいてたけど
治ったことが伝わっている今週もお声はかからなかった。
別の用事でメールしたときは「また遊ぼうね」って言ってくれたけど…
また嫌われたのかな
会話に支障が出て、コミュニケーションが取れない人いる?
あまりにもコミュニケーションが取れないから、毎日昼飯(4人くらい)に連れていってもらってるんだけど会話についてけなくて困ってる。
なんか、例えていうなら
数字の羅列で会話をしているような感覚に似ている。耳には入ってるし日本語は不自由してないから
各単語の意味はわかるんだけど、
それを繋げて何について話してるのかわかるまでに時間がかかる。
数字の羅列にしか聞こえないから、
「どう?聞いてた?」って言われてもリアクションがとれないよね
これもaddの症状かな?
定形の人は数字の羅列を話題として捉える事ができるんだけど
話が理解できないからリアクションもできないし話が広げられなくて困ってる
定形は123456789…で話題が成立するんだけど、
自分は、一個一個の数字しか理解できないから、
数字の1とは…って考えちゃって
考えてるうちに次の話題に代わっちゃうんだよね。
ある意味過集中なのかな
凄く困ってるので何かこれが効いたとかあったら教えてください
>>803 見たけど自分からしたら超人に見える
前友達がかっこよくやってるの見て、よし自分も!ってやったら一番簡単なのすらボロクソだったよ
いっぱい流れてきて何がなんだかわからなくなる
過集中というより脳が会話に集中しきれてない状態でしょう
ADHD/ADDにはよくある話で自分にもあり
適当に相槌うってたりもしています
これといった対処法はみつかりません
リタリンとかアンフェタミン系の薬で症状が緩和できるとも
発達の本にはでてるんですが
いまはリタリンが日本では入手できないようですし
同じアンフェタミン系のコンサータも一般には手に入らないし
自己責任でコンサータやストラテラなどの個人輸入とかしてみるのも手かも
ただし副作用もあるようなので
あまりお勧めもできないけど
仕事の話で適当に相槌うつのはまずいけど
昼飯一緒にする仕事仲間ってだけなら
興味のない話理解して会話広げようとかしなくても相槌でいいと思うよ
というか一般の人ってだいたいそんなもんだよ
へえそうなんだ〜とかすごいね〜とか適当
ただ全然興味ないっての顔に出さなきゃいいお
>>806 俺も似たようなとこある
一つの事を理解しようとし過ぎて考えてる内に話し手はどんどん次に進んじゃうから
自分が追いついていかないんだよね
友達同士とかの会話はどうとでもなるけど授業でもこういうことがしょっちゅうだから本当に困る
分かるような分からないような
806さんのレスを会話として考えると受け手が私の場合
A「会話に支障が出て、コミュニケーション取れない人いる?」
B「…(一概に会話と言っても内容によって話は違ってくるのではないだろうか)
(コミュニケーションはキャッチボールだと言うが端から聞いていて面白いのはドッジボールだ)
(コミュニケーション関連の悩みは大なり小なり大抵の人間が持っていそうだ)
(昔コミニュケーションとコミュニケーションで迷ったなあ。そういえばよく聞き間違いで恥をかいた)……」
A「聞いてる?」
B「えっ」
というパターンならよくあるけどちょっと違うかね
語尾に集中して聞くとちょっとは違うかも知れない、言葉は語尾あたりで意図ガラッと変わるし(多分)
大事な話じゃないし興味ないなら適度に相槌うって反応出来るとこだけ返せばいいんじゃないかな
しかし適度にってのが難しいんだよな…
うまく天然キャラにできればいいんけどね。それも若いうち限定か。。
>>806 それは間違いなく過集中の逆
注意力散漫状態であってリタリンを飲めば治る
ドーパミン不足で脳がしっかり機能していないのが問題
ADHDに加えて会話を面白くないからなおさらドーパミンが出ない
バカの壁という本には興味を持てないからバカなんだと書いてあってその通りだと思う。
俺も昔、バラエティー番組見てても真剣に注意を向けないと話の流れが分からなかった
リラックスしてると会話に付いていけなかった
症状はかなり改善したけど難しい映画とかは未だについていけない。
ところが興味のある分野だと難しくてもついていける。
具体的な解決策としてはドーパミンを出すことで、それには興味を持つこと。
面白くなくても少しの作り笑顔をするか頭の中に笑顔を思い浮かべるといいかもしれない
そうすると脳はだまされてこれは楽しいこと、自分に必要な情報だと感じてドーパミンが出るらしい
しかもニコニコしてたら話が通じてなくても天然で通る
日常会話のスキルってのは死ぬまで財産になるわけだから肝に銘じるべし
あとは睡眠が不足していると一日中交感神経が活発にならず、やはりドーパミンが出ない。
だからきちんと寝る。
>>808 マジでアンフェタミン系の薬飲めばそういうの解決する
普段付いていけないような会話でも薬飲めば無意識の領域が
働いてきてパッと言葉をまとめてくれたり、次喋る事も半自動的に出てくるようになる
全部意識で処理するよりも遥かに処理スピードも速いし負担も少ない
こんな機能ある定型に同じ土俵で戦えるわけないわ・・・
普段あまり笑わないせいか、少し自分のツボになるような言動があると
笑いが止まらなくなったりするんだけど体が無意識にドーパミンを出そうとしてるのかな
816 :
優しい名無しさん:2012/04/29(日) 05:17:28.43 ID:3JCY0O5/
おまえらアンフェタミンとか釣り?
リタリンはメチル〜だよ。
アンフェタミンはガチ覚醒剤だから所持使用で逮捕な。
無知の馬鹿だよ。リタとコンが同系とか言ってる時点でね。スルーで
ドーパミンならチロシンでいいじゃん
自分はそれなりに効いてるよ
確かにチロシン効いてるときはうまい切り替えしとかポンポン出てくるし
会話自体がめんどいとか思いにくくなるわ
ドーパミンが原因なら納得
>>813 おー、詳しいアドバイスありがとうございます 病院予約したら、9月まで予約で一杯だった…
ちなみに確かに単語が理解できてるのに、
話の本質が理解できないから、
注意関心が他のところにいっていたかも。話題とは、全然関係ないのに
机の上に置いてある栄養表とか自動販売機を凝視しちゃうとか。聞いてないわけじゃないから単語は耳に入ってくるけど。
たまに、自分の思っている事さえ
文章に組み立てられなくて頭が混乱しちゃうんだけどこれも注意欠陥かな?
話しながら、瞬間的に一個一個の単語について深く考えてしまって脳が混乱するような感覚になる
頭が真っ白になってしまって文章として伝えられなくて困る
おー、他の方もレスありがとうございます。今まで理解してくれる方がいなかったのでそれだけで悩みが一つ減りました。
まさに、
>>808さんの例えと同じです。とりあえず回りが笑ったら一緒に笑うようにしてるけど、ちょっと気を抜くと一つのフレーズについて考えてしまって、回りには聞いてないように思われるんです。
レスの間違えがADHDを体現しているねw
ここにはチロシン飲んでる人少なくないと思うけど
体のバランス感覚に変化はある?
俺は協調運動障害もあるのか、生まれつきバランス崩しやすい体質なんだけど
チロシンが効いてるときは急に地球の重力が軽くなったような感覚が出てバランス崩しにくくなる、ずっと立ちっぱなしでもフラフラしなくなる
逆に効果が切れるときはリアル系ロボットアニメでありそうな「オートバランサーが故障した!」とか言って急にロボットの動きがぎこちなくなるような感覚に襲われる
協調運動障害もドーパミンが関係してるんだろうか
>>825 フラフラっていうのは多動で動き回るって意味じゃなく
上手くバランス取れずにフラつくって意味ね
>>824 なるほど。調べてみる。
どうやら、アスペ(字や絵が極端に書けない)と協調運動障害(ダンスや縄跳びが極端に苦手というか苦手)も併せ持っている事がわかった。
学習障害も統合失調症も、全部
ドーパミン不足が共通してるみたいだからチロシンをとって様子を見るわ。
普通に生活することってこんなに大変なんだね ありがとう
たまに自分はADHDなんかじゃなくて自己愛性人格障害か新型うつなんじゃないかと思う時がある
>>828 「周りが悪い!!!!!」ってなるなら、自己愛や新型うつっていう
カテゴリーに入るかもね
ADHDは幼少期から親や周囲とのトラブルが多くて人格障害化する
ケースもあると聞くけど、ここを見てると自罰的な人が多い印象
人格障害特有の支配欲や権威主義が薄い(それ以前のところでグルグルしてる)
>>829 仕事関係は今までのことすべて自分の能力がないのが悪いと思っている。
でも「自分がダメなのはADHDのせい」と思っていることすら責任転換しているように思える。
>>830 2行目も「ADHDのせいにして頑張らない自分」に意識が向いてるから
攻撃的な人格(人格障害として問題にされるケース)ではないんじゃないかな
新型うつと言われる人のなかには、ADHDパターンも人格障害パターンも
含まれてそうだけど、
新型うつというカテゴライズ自体がかなりうやむやだからなぁ
>>825 俺もそうだよドーパミン切れると
体の自動制御システムが弱まって、ぎこちない動きになったり
コントロール効きにくくなる
チロシンって協調運動障害にも効くのか
834 :
優しい名無しさん:2012/04/29(日) 15:58:12.28 ID:BdyKP1kW
カタプレスって高血圧のくすりなんだけどこないだADHDに処方された。
日本だと適応外だけど海外だと結構実績あるみたい。脈を落ち着けてADHD症状も収めるとのこと。その他不安にも効くと。
みんな脈拍どう?ADHDだと高かったり乱高下しそうだけど。
血圧不安定だし不整脈もあるよ
たぶんドーパミン不足によって心臓コントロールする脳の部分が
うまく働いてないと思う
>>829 一部の境界性人格障害のように、自罰的に見える人格障害もある。
「可哀相な自分を見て見て!自分に注目して!」タイプね。
無職になってからずっとボーッと寝て過ごしています
特にこの二週間ぐらいは毛布にくるまってボーッとしています下着姿のままで風邪を引いても薬を飲むこともなくボーッとしています
もうなにもかも億劫何ですがミスをすると思うとなにも出来ません
もしかしてこれって鬱何でしょうか
ちゃんと精神科で見てもらえればなにか変化ありますか
>>831 WAISとかその手のテストやった時に心理士にもわざわざ「温厚な性格」と書かれたくらいだし
あんま攻撃的なタイプではないね。素直なバカって感じ。
それはやはり自分に自身がないからだと思う。
ちなみに新型うつの特集が今夜テレビであるみたい。
>>834 アドレナリンの作動薬や遮断薬は、精神科領域でも使われる。
カタプレス(α2作動薬)は不安緊張を和らげる。
副作用としてアドレナリンが増大した時の生体反応が出る。というかこちらが本来の作用。
>>835 「ドーパミン不足で心臓コントロールする脳の部分」←エビデンス示していただけますか?
心臓は臓器の中で唯一、自律運動ができる臓器故、ドーパミン不足で自律運動が攪乱されるエビデンスがあるのでしたら大発見です。
大発見もなにも心臓は自律神経系でコントロールされるし、自律神経系は視床下部に調節される
心臓が自律運動をすることが脳と完全独立とイコールにはならないでしょ
>>834 昔から血圧が高くていつも健康診断に引っかかるんだけど
これもADHD/ADD特有の症状なのかな
個人輸入で薬仕入れようかと思ってるんだけど
高血圧がどう影響するかがわからないから
いまいち不安
でも衝動感や不注意を抑えたいとも思うし・・・
>>842 140〜160あった血圧を120まで下げたけど、注意欠陥は治ってないよ。
でも、どこかで繋がってる気もする
>>843 それは上に出てるカタプレスとかいう薬で?
ストラテラかコンサータ、もしくはそのジェネリック品を輸入しようかなっと思ってたんだけど
漏れも血圧140超えてるので
それが影響与えるかどうかが心配なのよね
>>841 スレ違いかもしれないんですけどADHDでもちゃんと鬱の薬って効きますか
変な風になりませんか
効く人は効く、効かない人は効かない。
いちいち鬱の薬で変になってたら世の中変な奴ばかり
>>844 ダイエットだよ。
Addの存在を知らなくて、
無気力や同じミスを繰り返したり
コミュニケーションが取れないのは
脂肪肝があるからだと思って
食事制限とウォーキングで15キロ体重を落とした。
血圧だったり、ろれつが回るようになったり体重を落として良い事もあったけど
無気力や注意力欠如は治らなかったよ。
タンパク質不足になると、脂肪肝が進んで高血圧になるってどっかに書いてあったから
タンパク質不足が根本にあるのかも。タンパク質不足→ドーパミン不足?????
元々、多動だったのに
中学生の時に足の骨折をして手術した時を境に急に多動が消えて無気力になっちゃった。これもタンパク質不足(ケガをしたときはタンパク質が必要らしい) が原因じゃないかと思ってる
だから、肝臓には悪いけど
プロテインを使ってタンパク質を
増やす計画を実行中
相変わらず、無気力注意欠如は治らず
最近、無気力や注意欠如、協調運動障害 字が書けない コミュニケーションがとれない マニアックな趣味 掃除できない etc…
はすべてadd+アスペ+LD
の症状だという事に気づいたので
チロシンを注文してみた。
Addには効くみたいだけど、
アスペの症状には効くのかな
↑タンパク質うんぬんは、勝手にネットの話を繋げただけだから間違ってるかもしれない
誰か詳しい人いたら、間違っていないか教えてください
>>834 不整脈(期外収縮)と起立性調節障害もちだよ。血圧上げる薬をもらってる。
>>845 今んとこドグマチールでほんのりまったりできてる。仕事のミスも少し減った気がする。
ほかの抗うつ剤も試してるが、副作用の方が強くてなかなか合うのが見つからない。
ドグマも生理が止まりかけたりしてるんで、ほんとは別の薬に変えたいのだけど。
ADHDだからって別にとんでもないことになるわけじゃないと思うよ。
今日見た本のなかでは、ADHDは定型に比べると
前頭葉への血流が悪いことが多いらしいんだが
それを補うための高血圧なのかなとか思った
普段の生活の中では
特に問題は大きくないけど
衝動性の発作?が起きるときは脳みそがパンクしそうだ
耳の後ろに血がたまるような感覚があるし
一種の興奮状態になってる
なんとか抑えたいんだが・・
>>847 を読むと文章が整然としてるからアスペルガーと思えないんだけど
文章の巧拙は人によりけりなんかな
改行の入れ方には拘りの強さを感じるけど
アスペ特有の通じなさや頑なさは感じないね
852 :
834:2012/04/30(月) 01:02:09.44 ID:dFBSDnUh
結構カタプレス話題になりましたね。
脈を下げるので精神を落ち着けるのもあるけど、結構脳的にも直接作用するっぽいですね。
高血圧の人は丁度いいかもしれないけど、正常な人が飲むと血圧下がってしまうのが難点。
詳しくは カタプレス ADHD でぐぐると沢山出てくる。
853 :
834:2012/04/30(月) 01:03:03.91 ID:dFBSDnUh
ADHDの人は脈を意識した方が良さそう。恐らく多動的な行動、思考してるときって脈が早い。
前に出ているかも知れないけど、
甲状腺機能亢進症でも情緒不安定、多動、興奮、集中力低下と高血圧が同時に起こることがあるね。
>834>852
個人輸入して飲んでみてるけど、眠くなる以外よくわからん…
血圧が下がったことは確かだが。
貧乏ゆすりひどいけど改善できてない気がするし。
>>794 亀レスごめんなさい。とりあえず支援するしないに限らず今の職場はちょっとあれなんで
支援センターの方にそこの就職は辞退する事と仕事に限らずボランティアでもいいので
発達障害者の支援に携わりたい旨を伝えたいと思います。
もう返信していただいてもう3日になるので今更かと思いますが返信ありがとうございました。
>>840 >大発見もなにも心臓は自律神経系でコントロールされるし、自律神経系は視床下部に調節される
だ・か・ら。
ドーパミン減少によって、心臓が自律神経の影響を受にくくなるだろが。
その結果起こるのが、立ちくらみだろ。
カタプレスのADHDへの投与はノルアドレナリンを抑制することで衝動多動を抑える効果を期待してのもの。
即効性が期待できるので、重宝がられていた。
チック、トゥレット、むずむず脚症候群、慢性的な痛み(疼痛)、などなどでも使われていた。
859 :
ドル円でマンション購入を目指す男:2012/04/30(月) 07:16:30.29 ID:yOaTnAag
>>850 うん、文章は割りと書ける
問題は話せない事かな
診断は受けてないけど、
Add(多動無し)+字や絵が極端に書けない+極端な協調運動障害
ってとこかな
861 :
優しい名無しさん:2012/04/30(月) 09:41:51.81 ID:yOaTnAag
Add+アスペ+運動障害+LD+真性包茎+借金持ち…
なんか、人として最悪だw
普通に生活したいだけなのに。
包茎は手術で治るからいいけど
862 :
優しい名無しさん:2012/04/30(月) 09:49:36.81 ID:yOaTnAag
↑協調運動障害もLDの一つなんだね。いろんな障害名がついてややこしすぎる。
863 :
優しい名無しさん:2012/04/30(月) 10:10:34.37 ID:yOaTnAag
どこまでがADD の症状でどこまでがアスペやLDの症状なのかわからなくなってきて混乱してきた
早くチロシン試してみたい。届くまで地獄だ
連投ごめん
>>863 自分がアスペルガーと一致する点を述べよ
いろいろ混ざってそうなら、自己診断ではそりゃ混乱するね
病院9月までいっぱいってキツいな…
ぶっちゃけ、アスペとかADDとかLDとかの線引きはあんまり考えなくてもいいんじゃない
あの線引きに大して意味があるものだと思えない
演技性人格障害は注目を浴びることへの渇望があるんじゃないかな
対して新型鬱ってのは保身のための詐病と言える
このスレに詐病はいても演技性人格障害はいないと思うけどな
869 :
優しい名無しさん:2012/04/30(月) 13:01:09.13 ID:yOaTnAag
>>864 そのいち
Addの一致
注意欠如 ものをよくなくす(思いもよらないところから出てくる)会社の備品をなくす 片付けられない
スケジュール管理ができない(やってみたら間に合わない) のに、後回しにする無気力etc…
同じミスを繰り返すと言われる
努力をしているのに努力しているように見えないと言われる
会社で仕事できない、仕事が進む特定の場所がある(けど間に合わない) 頭ではわかっているのに出力できない。仕事は企画書作成
人には説明し難い趣味がある(小銭とか触るのが好き)
アスペ(ld?)
字と絵が極端に書けない
縄跳び ダンスが極端に苦手 できない
不明
コミュニケーションが取れないと言われる
回りが会話してても楽しくない
笑えない無表情 リアクションがとれない 話が繋がらない yes noなら解答できる 行動が遅い 気が効かない回らない
870 :
優しい名無しさん:2012/04/30(月) 13:06:17.42 ID:yOaTnAag
そのに
アルコールが入ると劇的に快復する
が酔いが抜けると終わり
細かい手の震えがあって細かい作業ができない
前の会社で精算が合わなくて50万円自腹100万円と借金した
性欲がない
自律神経失調症っぽくもある
いつでも寝れる 朝起きれない
草野さんがcmしてるサプリを飲んで
目が覚めるようになったが体が云うことを効かない
コーヒーは多少効くが、コーヒーを淹れる時間が作れない
低血糖になって余計悪くなるので缶珈琲は無理
ここで理解を示してくれる人がいて
泣きそうなくらい嬉しい
ADHDとPDD両方診断もらったが
二つどう理解したほうがいいものかと思っていたけど
ADHDが行動コントロールの障害で
PDDが社会性の障害ていう説明で結構納得できた
もちろん言葉の問題で入れ替える解釈もできそうだが
とりあえずはこれが結構しっくりきた
要は何に困っているかってことで
行動コントロールならADHD社会性ならPDD的な
んで日本の場合は両方あるなら社会性の障害の方をより深刻ととらえてPDD(自閉症、アスペ、PDDNOS)を優先診断すると
みてるとどっちかだけって人の方が少ないのではって位発達だと色々問題ある人多い
そりゃ困ってることは少ないほうが良いからどっちか片方だけの方がまだマシだったけど
より自閉度高い、より行動コントロール厳しいて程度がつきぬきた人だと、一つでも合併に負けない位苦労するか
872 :
優しい名無しさん:2012/04/30(月) 13:41:36.70 ID:yOaTnAag
864だけど、今の会社(今年の4月入社)は1年契約なので できるだけ早く症状を抑えたい。(貯金がないので収入がないと食べていけない)
面接試験は持ち前の過集中で
奇跡的に受かったけど、何も仕事のスキルを持っていないので次の仕事が見つかるかどうかは自信ない。
もう既にクライアントに迷惑をかける以外はだいぶやらかしたと思う
辛い
873 :
優しい名無しさん:2012/04/30(月) 13:43:08.26 ID:yOaTnAag
↑また間違えた
>>869の間違いだ
ごめん。特に昨日と今日は症状がいつにもましてひどい
根本的な治療法はないよ
障害の特性を把握して良い対処法を工夫したり訓練したりするぐらいしか出来ない
薬が出れば話は違うだろうけどね
>>873 あなたはLDはあってもアスペルガーはないと思う
ADHDは海馬、扁桃体、前頭前野の働きが悪いのが原因らしいので
なんらかの対処療法、トレーニング等を自分でつきとめて下さい
876 :
優しい名無しさん:2012/04/30(月) 15:13:34.79 ID:B1LRuszX
もうすぐ25なのに…やばい
現在大学辞めてフリーター
薬による治療を希望したいな
都内で相談できるところないかな?
覚醒度をあげたい、ストレス耐性を強くしたい
せめてこれだけでも
助けてほしい
補足
さっき言った海馬、扁桃体、前頭前野ってのは
ドーパミン受容体のD4受容体が存在する部位で、
ADHDはそのD4受容体の遺伝子が定型と異なるらしい
これは仮説でしかないけどかなり的を射てる気がする
それで、どうしたらいいんだ?と聞かれたら分からないが
ここ4、5年自分のadhdについて考えて来たけど
工夫や努力でどうにかなるような限度越えてるわ
ドーパミン増やすような薬使わないと社会に通用するレベルに達しない
厚生労働省の人は、どうか大人のADHDにもドーパミン増進薬認めてやってほしい
879 :
優しい名無しさん:2012/04/30(月) 16:51:37.42 ID:dFBSDnUh
ADHDて概念があやふやだよね。よくわからなかなってきた。疲れた。薬は副作用強いし。
>>854 の言ってるように身体的なものからADHD的症状も生まれるし。
人格障害とも似てる部分あるし。
これらが複合してるとさらにややこしい。
>>868 新型うつは自己愛とかボダの方だと思う。
ここ見てチロシン買ってみることにしたわ
今まであんまり多動の無いタイプには効かないんじゃないかと思ってたけど
協調運動障害にも効くかもしれないなら試してみようという気になった
もう一週間に二回も階段から転落するのは嫌だし、効かなかったら効かないで
チロシンは自分には効かないことが680円で学習出来るなら安いもの
むしろ多動ないほうがいいかもしれないぞ
人によってはチロシンでイライラや衝動性が増したりして多動もひどくなることもあるらしい
俺は多動目立たないタイプだから多少多動が増す感じはあるけどそんなに気になるレベルじゃない
>>868 ”演技性”の言葉に惑わされてはいけません。
演技の2文字からつい注目・脚光を浴びることがメインと錯覚しがちですが、
英語では Histrionic Personality Disorder. 直訳すると「わざとらしい、芝居がかった、大げさな人格障害」。
かつては演技性人格障害の近縁疾患として、より保身的、防衛的なヒステリー性人格障害というのもありました。
現在は統一され、どちらも演技性人格障害とされています。
>>880 横レスすみません。
通称ボダと呼ばれる境界性人格障害は余りに範囲が広すぎます。
発達障害で言うところのPDD並みに疾病の範囲が広いので、人格障害でボダと言ってしまえば大抵のものが入ってしまいかねません。
自己愛性人格障害と判断するにはマニピュレーション能力が無さすぎます。
休職する前にターゲット(番組内では上司)以外の人物への対人操作を全く施さないのは、自己愛性人格障害としてはありえないくらいおかしい話です。
>>883 番組は見てないけど新型うつでググったら、ああ、あれかと思うくらい当てはまるのがいる
本人は日頃から鬱アピールに余念がないが都合しだいで急に元気になったりして、みんなから疎まれてる
ここに演技性人格障害にあてはまる人間がいるとしたら
定型なのにADHDと言い張っている人間ってことなのかな
それを見抜くのはちょっと難しい気がする
ADHDをアピールして言い訳がましいのを見れば見るほど
よりADHDらしいと感じたりもします
885 :
優しい名無しさん:2012/05/01(火) 02:31:12.10 ID:yl3Snc7t
自分はADHDじゃないけど兄ADHD
自分は鬱
父ももしかしたら何かもしれない
父方の従姉も鬱
こんな家系だからもし将来子供生まれる時がすごく不安。
兄とは仲良いけど、同時に苦労するのも知ってる。
生まない方がいいのかなぁ……
スレチですまん
886 :
優しい名無しさん:2012/05/01(火) 09:15:05.73 ID:QN8jQ5mb
ACTGTCAGACTC
定型なのにADHDと言い張っている人間くらいなら、勝手にやらしておけばいい。
演技性人格障害がADHDと言い張っているのは、不特定の一般大衆に「ADHDはとても性格が悪い」との誤解を広めることになるので迷惑。
最も迷惑なのが自己愛性人格障害がADHDと言い張っているとき。
自己愛満たすためADHDを利用して雑誌テレビ講演会etc.とにかく自分が目立つところに喜んで出掛け、
編集者やディレクター、集まった聴衆が喜びそうな話を瞬時に嗅ぎつけ平気で嘘八百をまくしたてる。
矛盾してようが、大多数のADHDがそうでなかろうがお構いなし。
自分が喝采を浴び、自己愛さえ満足できれば、それでいい。
編集者やディレクターは自分の構想通りに振舞ってくれるADHD(本当は自己愛)に喜び、ホイホイと本や記事や番組にしてしまう。
聴衆も自分達が望んでた結末を語ってくれるADHD(本当は自己愛)に喝采を浴びせる。講演主催者は大喜び。
こうして、ADHD(本当は自己愛)と編集者ディレクター講演主催者の間でwin-winの関係が出来、どんどん世間に広まっていく。
昔から発達障害を研究してる専門家たちが「ADHDはマスコミにより偏向(または操作)させられた」と嘆くのは、このため。
昔のしがらみあるのは、わかってるけど
ここでは自己愛、演技性人格障害ネタは自重して欲しい
話がややこしい方向に行く
まあ、その、
テレビや講演会でADHD見たことないけど
弱者の振りして金儲けなのかもしれないし
演技性ならある意味天才という説なんかには跳びつきそうだね
テレビと言えばたまに紹介される極端に汚い部屋に住んでる芸能人はADHDの可能性を疑って見てるけど
マスコミ側は金儲けで間違いないだろうが、
自己愛性は自己愛充足が目的で金儲けは二の次だから話がややこしくなる。
演技性より自己愛性のほうが天才説に跳びつきそうな気がする。けれど両者は合併しやすいらしいので、よくわからない。
汚部屋=ADHD説も、自己愛性と編集者が各々の欲望のために撒いたものだし。
部屋が汚いと遅刻癖はデフォだと思ってたけど
マスコミによってデフォにされただけだよ。
定型でも部屋汚いやつはそれなりにいる。
ましてやうつ病だったりすると、汚部屋率は飛躍的に高まる。
遅刻癖はゆとりとの辛味が多いと尾木ママが言ってたな。
私は発達障害を疑っていますがADHDかアスペには次のような症状はあるんですか?
仕事で特に問題になっているのが状況認知能力の悪さ。また判断力に問題あり。
普通の人が気づくことを見過ごしたり、認識してもそれが問題があると思わなかったりする。
特に瞬間的な判断で臨機応変にやる仕事ができない。
分かりやすい例で言えば運動会の準備や後片付け作業。
誰が何すると決まって無くてもできる事や優先する事を見つけて行動するときに、
私はうろうろしたり(加入しても人手が足りてたり、作業が終わりかけてて作業に加わらず別場所へ移動)、
固まってしまったり(やるべきことが瞬間に分からない、もしくは加入しようとても人手が必要ないというのを恐れて)する。
ただ現在のしている仕事は優先と後回ししてもいいのがある程度決まっているのでなんとかなってる。
30分単位程度での臨機応変は仕事をしているうちに慣れた(散々覚えが悪いと言われながらも)。
>>893 ある
思考がこんがらがるから、整理したり順序をつけるのが苦手でそうなる
とくに運動会のテント立てみたいな一発勝負は苦手
新規の仕事がスタートする時はまず落ちこぼれになる
>>884 逆ミュンヒハウゼンな人もいるかもしれないね。
>>894 なるほど。職場であった事例を具体的に書きます。
私のセットしたカートを別の人たちが使用後に片付けしたときに見知らぬフックがついていた。
イレギュラーな出来事だが、誰が何処から持ってきたか探すと時間がかかると判断したので放置して案の定怒られた。
フックは私の持ち場にある流し台の上についていたもの(日常的に使っている場所)だった。
先輩から「自分の守備範囲のものぐらい把握しておけよ」
…そんな事言われてもなあ。
私からすればフックが普段は流し台の上についていることそのものは把握している。
が、カートについてたフックを見てそのものだと想像がつかなかった。
流し台の上から動くことは想定外、カートを使用した人が何処かから持ってきたものだと判断した。
割と本気で出家考えてるんだけど経験者いる?
坊さんが当番制で料理とか風呂焚きしてるのを見て「こりゃあ無理だな」と思っちゃうんだけど
>>895 退却神経症(症候群)だな。
新型うつの類似系列として語られること少なくない。
市内に立国寺という三日体験修行やってる寺があって
観光名所っぽくなってるんだけど、サイトに載ってる体験記
見ていると絶対やりたくねーと思う
チロシン・・・自分には効果なかったなぁ
飲んだ直後に胸がドキドキするから、はじめのうちは
「改善の兆しなのかなっ」て期待したものの、
普段通りのダメな自分だった。
でも胸がドキドキするのは驚いた。血圧が高くなるのかな。それとも自分だけ?
新型うつってよく話題に出るので調べてみたけど
これ、アドレナリンが過剰に出るタイプだよな
アドレナリンが増えると自我が冴え渡って理屈ぽくなって反抗的に見られたりするし
また、常時心身が緊急体制なのでストレスで心身が弱くなったりするから
休暇を求めたり過眠が起こる
やっぱ、若い人は食生活がいい加減な人が多いから低血糖でアドレナリンが出やすい
状況になってるのかな
903 :
優しい名無しさん:2012/05/03(木) 07:28:19.32 ID:nRDA41Gi
発達障害と社会不安障害を併発することってある?
904 :
優しい名無しさん:2012/05/03(木) 08:16:56.59 ID:ssoujq3d
あ
905 :
優しい名無しさん:2012/05/03(木) 08:58:22.03 ID:CmnHNaKr
>>893 自分、ADHDもあるアスペだが、ある。
あなたの言ってる事、オレのこと言われてる?ってくらいまんま。
とても健常者としてやっていけないので、障害者枠で働いて生きてる。
大阪市・家庭教育支援条例 (案) ――― 全条文 (前文、1〜23条)
ttp://osakanet.web.fc2.com/kateikyoiku.html > 第4章 (発達障害、虐待等の予防・防止)
>
> (発達障害、虐待等の予防・防止の基本)
> 第15条
> 乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因であると指摘され、
> また、それが虐待、非行、不登校、引きこもり等に深く関与していることに鑑み、その予防・防止をはかる
「発達障害は親の育て方が悪いせいでなるもの」になったらしいよ…
大阪市のADHDの人はこれから公的に差別されることになるので逃げた方がいい
まだ「案」だけどこのままだと通るだろこれ
実際には普通よりちょっと変な子だから虐待に至りやすいとか
親も発達障害で子育ての能力が無かったから虐待になってしまった
とかだよね
910 :
優しい名無しさん:2012/05/03(木) 10:56:30.98 ID:RHorF+Hy
>>908 橋下はやはり頭がおかしいと再認識させられた。
>>907 その記事、子どもがゲームそのものに興味持ってなかったのが原因だと叩かれてたじゃん。
本当に現金がもらえるならまだしも、ただの「お金ごっこ」。しかも10〜17歳にもなって「お金ごっこ」じゃシラける。
「ごっこ遊びが苦手」ちゃんと研究してるなら当然の凡ミスを犯してる。
>>908-910 気にするな。
ハシモトにとってそんな部分は刺身のツマにすぎん。抗議すれば簡単に修正されるから心配ない。
ハシモトにとって重要なのは17条と23条。
どちらも巨大な権限(=利権)を持つ部局の新設。
この2つが権原とともに堅持されていれば、あとはどうでもいい。
12条20条22条も利権が絡むので、抗議したら多少はゴネるだろうけど。
15条18条なんて、利権なんにも絡まないから、耳当たりが良く有権者受けする文言であれば、いくらでも修正に応じるよ。
ほんまでっかTV見てたら
親の育て方で知能指数変わるとされてるよね
親が神経質、ヒステリック、支配的、否定的な場合はまずくて
おおらか、柔軟、放任的、肯定的がいい
>>913 親が後者の方だったけど、前者の場合の親が近所に居たけど最悪だった。
人当たりのいい最悪な母親でわが子の為なら何でもする感じ、何回担任に連絡
すれば気が済むんだよww
その時馬鹿だったけど今は学歴共に今は見返してやりました。
今、履歴書書いてるんだが字がうまく書けない。
みんなどうしてる?
履歴書はほぼ毎回字を間違えて発狂する
下書き→清書なんてやる気しないし
>>908 びっくりした。オレも今それ貼ろうと思ったんだ。
「発達障害を予防」とか目を疑ったよ。
自閉症を「自分のからに閉じこもってる状態」みたいに使うのと同じくらい
大きな間違いだよ。
>>917 > (伝統的子育ての推進)
> 第18条
> わが国の伝統的子育てによって発達障害は予防、防止できるものであり、
> こうした子育ての知恵を学習する機会を親およびこれから親になる人に提供する
いやーほんとびっくりするよねw
伝統的子育てっていつの時代の子育てよっていうねw
>>915 PCで作って印刷してますよ。
大阪市民ですが兵庫に引っ越したい。
>915
PCで可能なとこならPCでいいんでは?
あとは鉛筆で下書きしたのを下に引いて透かして書くとか
あと、ここの書き込みだったかもしれないけど、履歴書選考通りやすい
書き方のコツみたいなのハローワークの人に聞くといいらしい
今住んでる部屋の下の住人の母が凄いDVシツケで
小さい息子は何度同じことを言われても出来ないらしくて
毎日凄い怒鳴り声と泣き声が聞こえてくる。
>>909の前者みたいなんだが…
そろそろまた通報しようと思ってたが大阪市だし
下手に通報して下の家族が逆に大丈夫なのか心配になってきて思いとどまってる
>922
DVは配偶者または内縁関係の暴力の事だから、ちょっと違う気が
最悪の自体が起こる前に通報した方がいいと思うが、大阪って
児童虐待した家族に厳しい処分でも下るのか?
どういう意味?
何を躊躇ってるの?
>>921とかぶるけど
ハローワークで履歴書の書き方教えてくれたり
面接の練習とかとかしてくれるので
ハロワに相談してみるといいよ
大学生の時とか青年期にうつ状態になったADHDの人いる?
大学行ったら鬱になって、他の人と同じように出来ない自分に劣等感を持ち
人を遠ざけるように生きてた
でもこの症状はダウン症にもあるとサイトで見て動揺してる
一応医者から診断されたADHDだけど、本当はダウン症なのかな…
臨機応変な対応も出来ないし
>>923 ん? 説明下手でスマソorz
自分の息子とかではなくて下の親子の話。
自分は上の階のただのADHD住人で特に迷惑はかけられてない。
下の住人が怒鳴ってる時の物音もガタガタしたり窓思いっきり閉めたりで凄くて
しかし聞こえる内容がシツケであるし、子供を殴っているわけでは無さそうで
子供に金銭面ではそれなりの待遇をしている雰囲気。ネグレストではない。
実際中身は見てないので、判断に困るんやが
以前の通報時はDV専門窓口からの注意だけで
しばらくおとなしかったわけだが
>>908の流れがどう影響するのかわからないんで
もう少し様子見てみようかとおもったけど
問答無用で通報すべき?
シングルマザーがイライラしながら子供育ててる雰囲気なんで
もし下手に通報してシングルマザーが職失ってしまう可能性もあるなと思ったんで。
考えすぎ?
むつかしい問題だな
ここよりも児童虐待とかの専門スレとか探してそこで相談したほうがいいんじゃない?
>>929 その方が良さそうね、長文読んでくれてありがとう。
話題に出てたので詳しい方いるかなと思って^^;
>>926 ダウン症だと外見的特徴があるので違うと判断されたんでは?
結婚して5年目にして子供が出来て、タバコもやめて仕事を頑張るかと思ってたんだけど。
その矢先に、仕事の会議で発言前に動悸がしたり、それから色々おかしいと思ってネットで色々調べ始め。
最初はストレス系だろうなって市販薬飲んで落ち着いて、パニック障害とかストレス障害かな?って程度だった。
暫くして子供が産まれ、2歳を過ぎたころから、周りの子とは落ち着きのない行動や聞き分けが違うので調べたら
ADHDと高機能自閉がミックスされた様な自己診断結果となった。
そして俺自身も調べたらADHDの二次障害だという自己診断結果だった。
自分自身は原因がハッキリして楽になったけど、わが子のこれからを考えると凄く悩ましい。
アドバイスとか教育とか経験則に基づいてしっかり出来る限り教えるつもりだけど。
代々遺伝するなんて最初から知ってたら子作りしなかった。
可愛すぎるせいで将来を慮って余計に辛いさ。
みんなはどう考えてる?
坂本龍馬やダビンチやエジソンにならなくても、普通に楽しく生きていける精神状態の方が何百倍も良いよね。
>>932 ただのノイローゼかもしれんし
とりあえず病院で診断してもらいなー
>>926 ダウン症を誤診することはあり得ないから心配するな。
>>932 ひとつは自己診断なんてクソの価値もない病院行ったほうがいいと思います
もうひとつは自分は自分のADHDという特殊性のある人生も悪くないと思ってる
悪い面のせいで仕事でミスって死のうかとも思ったけど、ADHDのいい面もたまには発揮されてそれはそれでいいような
そりゃ普通の脳みそってのも体験したいけども
もちろん子どもいないから不用意に言っちゃいけないのかもしれないけど
そもそももういるんだからこの苦しい運命乗り越えられるよういい子にしてあげるしかないんじゃない?
939 :
932:2012/05/03(木) 22:48:05.97 ID:8yItttuy
みんなレス有難う。
俺は自分で幼い頃から特別に与えられた課題完遂が出来なかったり
色々やりながら忘れていく特性とか、そのくせ根拠もなく特別な存在に感じたり。
俺だけ緑の血が流れてるとか思ったり、中二病がずーっと続いてる状態だった。
きっと周りが変なんだとか思ってたけど脳機能障害って言われたらそうだなって思えた。
自分の利益を考えないで正論ばっかり言ったり、目上の人に素直に従えないとか。
本当に苦しい人生を自分自身で選んでるなってずっと考えてた。
そして、子供は叱らずにここまできてるけど、公的機関の療育とかうけさせるべきか悩む。
きっと俺と同じで、周りに変な余計な期待をされたりしそうな、見た目利発っぽい人間になりそうだし。
学生生活も苦労するだろう、引きずる正確も受け継いでそうだ。
みんなにはわかってもらえるだろうけど。
前向きに前向きにって考えるけど答えが闇の中だから苦しいね。
前例や経験値が無い事にはパニック同然になるしね。。
>>931>>937 ありがとうございます
他にも共通する事が多く、もしかしてと思っていました
(先天性の心臓疾患・頑固・他者と上手く関われない・短期間で忘れる等)
成人して自分で病院に行ってADHDの診断を貰ったけれど
もし両親が知っていてくれたら…と思わずにはいられません
田舎で発達障害を診てれる病院は無かったから仕方ないですが…
今現在無職の人いる?
前と同じ仕事探してるんだけど正直向いてない気がする…
専門出といてこんなこと言うのアレだけど
>>939 親が発達障害のことを知ってくれてるだけで子供にとっては物凄く救いになると思うよ
あとID:8yItttuyは多分診断受けても障害認定はされないんじゃないかな
会議で動悸がしたり多少の問題はあるみたいだけど、とりあえずは普通に勤めてる感じだし
生物学的に発達障害かどうかと医療的に発達障害かどうかはイコールじゃないからね
>>898 自分も初めて知った、そんな症状名がちゃんとあるんだね。
>>931 >ダウン症だと外見的特徴があるので違うと判断されたんでは?
外見から見分けがつかないダウンもそれなりにいる。
>>937 >ダウン症を誤診することはあり得ないから心配するな。
全くゼロとはいえない。検査ミスなど。
>>926 ダウン症検査は採血だけで簡単に可能。
大学生になっていても採血で調べることができる。
心配なら病院で検査してもらえば白黒つく。
正確に言えば、症状や特徴があろうがなかろうが第21番染色体に特有の奇形が認められれば全て「ダウン症」と診断される。
従って、採血して遺伝子の第21番染色体を調べて、機械的に診断するだけ。
>>932 自己診断はやめとけとあれほど…!!
ネットの自己診断だけだと多分日本人のほとんどはADHDになってしまうし
あるあるネタを最強レベルに悪化させたのがADHDなわけで
947 :
939:2012/05/04(金) 08:58:51.00 ID:+Bm/DsA/
>>942 近々医療センターで親子共々検査受けてみる予定。
実際に自分の親父(幼い頃離婚して20年以上合ってない)も
ADHDが理由で商売とか上手くいかなくて苦しんでいたんだろうと今になって思えた。
パチンコにハマって借金して覚せい剤に手を出したりと散々な父親だったのでね。
今は生活保護受けて生活してるらしいが。
結果として自分の幼少期は家族共々貧乏だったよ。離婚して母子家庭になったけど
生保は恥ずかしいって母親が受けなかった。それで更に貧乏になったりしてさ。
俺自身は成人してから仕事転々としながら人と違う経験値を沢山積んだ、一時はハマったパチンコも全くやらなくなり
一日に3箱吸ってたタバコも止めて節制する事もできる様になったけど、若いころはやっぱり自制が効かなかったな。
パチンコなんてくだらねえとか馬鹿がやるとか自分で思ってても結局やってしまう部分があった。
IQは140前後あるらしいので経験値のすり合わせだけでどうにか仕事してる感じかなって分析。
それでも転職だって定型ならしなくてもいいんだろうけど、経験値の少ない俺には無理だった。
ダラダラと愚痴みたいにスマン。
>>946 自分自身は成人して、沢山の苦労スキルからそれなりに生活出来るから診断されてもされなくても良いんだよ。
一番は、定形みたいに子供の頃の苦労が無ければ楽しく生きれたのは間違いないからさ。
だから悩みの中心は子育てだね。マニュアル通りに育てられないのは分かり切ってるので。
なにより社会出て俺が色んな人間と付き合ってきて思うのは、客観的にみても明らかに自分はおかしいってのが自己診断の所以。
どっちにしてもWAIS-3とか受けるんだろうからいずれわかるから。
>>947 病院行く気だったのかよかった…
ADHDの集まりで「ネットで診断したら〜」っていう人が多くて
割と偽ADHDが増えた世の中なので
診断して克服していく方向に行こうとする人は頑張ってほしいと思う
診断受けたらうけたでネットにはびこる
「あれが出来ないのは多分ADHDのせい。できないのしょうがない許すべき」
「躾が出来てないのはADHDのせい。病気なんだから学校で面倒見てよ」
っていう偽ADHDの作り上げたイメージせいで少し苦労するかも…
>>948 たださ、定型とは違うが故に苦労しまくるので逃げたくなる気持ちもわかる。
気持ちが弱い部分での発達障害が強い親なら、他人に委ねる事で自己防衛してるんじゃないかな?
目に見えた障害の定型が確立されない分だけ損な障害だしさ。
偽に見えるだけで真かもしれないんだから、そんな決め付けは良くないと思うぞ。
子供の頃から筋金入りの俺は自己診断だけど間違いない。
片づけできないとか遅刻するとかの気持ちや性格の問題で済まされるような症状じゃなくて
自己診断の場合資格優位とか過集中とかLDとか協調運動障害とか血縁者に発達っぽい人がいるかとかのもっと客観的にみても分かり易い症状で判断するといいんじゃない?
勿論大前提として子供の頃から特に目立ってそうだったかってのも忘れずに
これらがあるから必ずしもADHDってわけじゃないだろうし、逆にADHDでも上記の症状がない人もいるだろうけど
でも発達障害の遺伝子を持ってるかどうかの判断にはかなり有効だと思うんだけど
自己診断は駄目っていうのは分かるけど、じゃあ逆に医師の診断はどれほど信用できるのかっていうと正直あんま信用できないじゃん現状だと
同じ人間でも診る人次第でコロコロ変わるし、生物学上発達障害でも上手く適応できてたら障害とはみなされないし
人格障害を発達障害と誤診することも多いみたいだし
一度発達じゃないと診断されても自分の気に入る診断もらえるまで何度も診断受ける人がいて、実際そういう人もどこかで診断にこぎつけることもあるわけで
ADHD疑ってダウン症まで話が飛ぶのって、さすがに飛躍しすぎだろ。
普通はアスペルガーとか躁鬱とか人格障害を疑うもんだぜ。
953 :
優しい名無しさん:2012/05/04(金) 13:20:52.00 ID:xUK2kspx
自己診断は論外。
自己診断でうつ病と言ってるようなもの。
思うのは勝手だけど、自称はやめて欲しい
>>932 動悸がするようになってADHDの疑いというなら、
甲状腺ホルモンの血液検査もしといたほうがいいと思いますよ。
ADHDだと幼少期からですが、甲状腺拮抗症だと大人になってからでもなったりするみたいです。
甲状腺疾患も遺伝でなるみたいなんで親もADHDっぽかったりするそうですよ。
普通の血液検査では検査の対象外だったりするので見逃しやすいですよ。
>>954 そういえば姉がバセドー患ってるけど影響出るのかな?
俺自身で言えば、動悸と過呼吸で頭が真っ白になって聞かれた事忘れてパニック状態になったのがきっかけ。
転職して環境変わったストレス故かと思ってた。
まあ、そんなに長生きしたいわけでないので、多少の患いは仕方ないとあきらめる方向です。
でも人生諦めてはいないし、チャレンジ精神は失ってないから人生のゴールでは逆転を狙ってる。
大事なのは、俺が人間不信になったこともあるので子供にそうなって欲しくないってことだけ。
>>953 はっきり言って問診も論外だと思う
頼りになるのはSPECT検査とかだと思う
ちょっと前のNHKでは若年性痴呆と診断された人が
最新鋭の、脳の反応を見る機械ではっきりと鬱と診断されてた。
問診では医者によって言うことがまちまち
症状だけで風邪と診断してるのと変わらない
>>953 そんな地位保全みたいな考えで何かメリットあるの?
自己診断しないと受診することすら出来ないし。
知能を有していない人なら自己分析すら難しい症状だぞ?
まして精神科に掛かるって一般人には相当の勇気が必要でさ。
まあ、ちょっと変わった医者とかでそういう人居るよね
「風邪って診断するのは医者の役目なんで勝手に言わないで」みたいな人
ああいう人も発達障害の一種なんだなと最近思えたので経験則がまた増えた。
ちょっとポジティブ思考。
なんだかズレてるなぁ
とりあえず病院行って診断もらってからにしようや
ポジティブというより気持ち悪い
>>958
まあ病院行くのは基準作りとして重要だと思うけどさ。
ところで診断してもらうのにどれくらいの予算掛かるもんだろ?
>>957 地位保全みたいな考え方にメリットはあるよ
メリットって言うか自己防衛に必要な考え方です
人格障害の皆さまは数年前までは自称鬱で
本当の鬱病とはまったく違った鬱のイメージを世間で定着してくれた
鬱病と言えばリスカ、鬱病と言えばわがまま・自己中ってイメージね
これで本当に鬱を患っている真面目な人達がどれほど苦しんでいるか
その人格障害の皆さまが次のターゲットにしてるのが発達障害です
発達障害は先天的な障害なのに、すでに、後天性発達障害だとか
新型発達障害なんて訳のわからんものを、どっかで吹き込まれて
2chで私は発達障害ですと自称する人が増えてきています
その、後天性〜とか新型〜の内容を聞くと、マジで
なんちゃって鬱と同じような症状なのが笑えるw
診断うけてから物申せ〜〜〜〜と皆が口をそろえて言うのは
そういうなんちゃって発達障害を排除する為です
自己診断で発達障害では?と思うのはいいのよ
だけど、いつの間にか(自己診断では)って部分が抜けて
診断済みかのように発達障害を自称されては迷惑って話です
未診断の方は未診断であることを明言してから発言して欲しいと思う
自分は自分がもしADHDとかじゃなくてただの怠け者でしかなかったらどうしようって心配だ
だからこそ自己診断だけってのが嫌なのかもしれない
そりゃ自分もはじめは自己診断して怪しんだのが始まりだけど、
自分がそうだと思っていればその通りの結果出てしまいがちだから
>>961 言いたいこといってくれてアリガトー
「あ、2ちゃんねるで診断したら私ADHDだ!
だからあれもこれもそれも出来なかったんだ!」
ってなるのは本人にもよくないことだし
ADHDの間違った認識にもつながるよね
>>962 それはあるね。俺も中学生の頃から何かしらおかしいんじゃないかとは思ってたが
生まれつき飽きっぽくて勉強もできないというよりしなかったからただの甘えだと思ってたわ
結局就職してからやっと診断してADHDだと言われたけど自己診断だったり
そうじゃないかと怪しむならすぐに診察を受けたほうがいい
>ああいう人も発達障害の一種なんだなと最近思えたので経験則がまた増えた。
こうやって、なんでもかんでも発達障害におっかぶせられていくわけだよ
>>955 お姉さんがバセドーならなお可能性高いと思いますよ。
ADHDは明確な検査基準が無いので先に甲状腺疾患とか
別の疾患を疑ってかかったほうがいいと思われます。
ADHD判定受けても成人なら今のところ効く薬が処方されない。
治験段階だし。
更にバセドーの人がADHDの薬を飲むのは危険だ。
甲状腺の血液検査は2600円位でしたよ。
子供のためにもこっちの検査も受けるべきかと
>>961 非常にわかり易かった有難う。
でもさ、苦しんでる奴は沢山いるんだから邪険にしすぎるのもなんだかなって思う。
性善説と性悪説みたいなもんでポジショントークになって互いに相容れない内容だとは思うけどさ。
でもさ、テストしながら脳波測れば血流でADHDってスグにわかりそうじゃないか?
脳部位のサイズでCTもわかりそうだし。
結局基準が複雑なのが問題を難しくしてる感はあるね。
「テストが近いのに何も勉強出来ない」って先生に相談したら
翌日のホームルームで「テストに身が入らない生徒がいるようだけど本気でやるように」
って全員の前で言われた
自分はやっぱり異常なんだと思った
>>962 病院行って、知能検査受けたらいいよ
通常世間で言われているIQも分かるけど、
それだけではなくて、能力別のIQが分かって
それを折れ線グラフみたいなのを書いてくれるんだけど
発達障害では、その折れ線グラフの形が典型的な形になるそうです
それですぐに診断つく場合もあるし、典型的じゃなければ
他の検査をしてみたり、後はお医者様次第です
でも知能検査を受けると自分の苦手な部分が分かるので
どこをツールなどを利用して補強すれば良いのかわかるから
今後の自分にとって役にたつ情報になると思うよ
ただこの知能検査ってのは病院にとっては
時間や手間ばっかりかかって、あんまり儲からないみたいで
積極的に検査してくれるとこは少ない
なので、初診の段階で「正常・個性の範疇」と判断されて放流されないように
色々と気をつけることがあって、
そのあたりは↓のスレでよく話がでるのでロムった方が良いよ
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人7【自称】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1330734668/
>>967 苦しんでる人が自己診断で「僕はADHDだ」「この子はADHDだ」って思うことで気が楽になったとしても
あんまり意味ないというか、むしろ偽りの救いでしょそれ。邪険にするとかじゃなくてさ。
甲状腺の病気だったらそっちの治療で楽になれる可能性はあるんだし
検査は受けるべきだよね。
>>970 あと鬱病や他の脳の病気の可能性とかもあるしね
自己診断は自分のために禁物
自分も胃が痛いから市販薬で胃酸とめるわーってやってたら
とうとう手術するはめになった…
ほんとマジ診断しよう診断大事
>>970 そんなことはないだろ
ADHDの特性とかを把握してその対策を考えたり訓練したりするのに大きく役立つぞ
どのみち正式に診断されようがされまいが薬が貰える可能性はかなり低いわけだから
その人本人の実用的な面で見れば自己診断も正式な診断も有意性は大して変わらない
診断済みってスレなかったっけ?
スレタイやテンプレに入れて明確に区分けしてもいいんじゃない?
現時点でADHD判定をもらった場合のメリットとして、
精神障害者保険福祉手帳というものを貰うことが出来る。
うつ等他の疾患も併発していなければ3級だと思うのだが、
これによるメリットは所得税減免や携帯使用料半額やら自動車税減免等はあるが少ない。
逆に精神疾患持ちということで企業に煙たがられる。
企業は障害者を雇わないと納付金を徴収されるわけだが、
精神疾患者を雇うくらいなら納付する程らしい。
一番人気は軽度の身体障害者だそうだ。
とりあえず今のところ成人ADHDになっても良い薬は入手出来ないし
あまり解決にならないよ
でも子供のうちに診断受けておくと
「コンサータを大人になっても飲める」という
日本らしからぬ巨大特典がつくのでお勧め
自分はナルコレプシーでもあるのでリタリンが何とか一日一錠でてるけど
やっぱコンサータみたいな効き目緩やかなのいいなー…
>>969 すでに受診済みです
WAISVはIQ130くらいでした折れ線はそこまで凸凹ではなかった
ただ反応性のCPTテストが著しく低かったです
それでもよくわかりませんね
脳波受けたら除波だかが出ました、典型らしいですね
CTやSPECTも受けてみようかね
ただ医者の友人にも聞くと、そういうのもあくまで参考でしかないらしいですが
>>975 ちょw間違いではないんだが話の流れとして違www
自分もナルコ診断されたいわ
>>970も正解であるし
>>972も正解だと思うな
甲状腺疾患であってもADHD生活上の対策をするのはいい事だと思う
私は発達障害とともにナルコも見つかったのでリタを貰ってる
始めてリタを飲んだ時の感想
定型どもめえええええっぇせえええ!!!!!
こんなクリアな頭脳もっててズルイずるいずるい・・・∞
次スレ立てます
>>957 自称ADHDさんにどれだけADHDが迷惑してるか分かってる?例えばボダとか。
精神科行くのが怖いとか甘えてるならADHDと名乗らなくていい。
診断受けてないのに「私はADHD、発達障がい者です」と言うのはおかしいだろ。
>>967 自己診断が悪いなんて言ってない。入り口としてはいい。だけど何年も診断受けず、私はADHDだーだからこれができないーとか言ってるのはおかしい。ADHD全体が誤解される。
ADHDと名乗らなければいいだけ。
>>956 SPECTこそ論外の中の論外だろ。
NHKので使ってた機械はNIRS(光トポグラフィー)。
あと核医学的に有望なのはfMRIかPET。
SPECTは、旧式のMRIやPETに比べてもADHDや自閉を調べるのに重要な性能が2ケタも3ケタも劣る。
撮影しても肝心なモノが写らず、ADHDや自閉を鑑別することができない。
よって、最初から落第の装置。
にもかかわらず、マスコミによりSPECTでADHDが調べられるかのような誤解をばら撒かれたため、間違ったSPECT信仰が蔓延してしまった。
>>976 CTは他の脳疾患との鑑別のために意味あるから止めない。検査量も安いし。
ただSPECTは止めとけ。カネのムダだ。
理由は
>>984 発達障害として意味ある画像診断を受けたいのなら、fMRIが無難。
NIRSやPETのほうがよりベターだが、日本で実施してるところが極端に少ない。
969 :優しい名無しさん:2012/05/04(金) 14:57:23.85 ID:2mjriWV3
でも知能検査を受けると自分の苦手な部分が分かるので
どこをツールなどを利用して補強すれば良いのかわかるから
今後の自分にとって役にたつ情報になると思うよ
972 :優しい名無しさん:2012/05/04(金) 15:05:39.36 ID:jH+geIwR
ADHDの特性とかを把握してその対策を考えたり訓練したりするのに大きく役立つぞ
こういうのADHDスレでたまに見るけど、知能検査の凹の部分を補強するのとADHDによる(主として社会的な)問題点が解決するのとは全然関係ないと思うんだが。
知能検査の凹の部分を補強するのはLD的な要素の部分のみで、ADHDの主症状(多動、衝動、不注意)の改善や対策に何ら寄与しないと思う。
にもかかわらず、なぜADHDスレで知能検査の凸凹にこだわるのか?
LDの話なら、LDのスレでしたほうがより具体的な話ができると思う。
>>986さんはたぶん知能検査受けたことないんだろうね
受けてみたらわかるよ
>>988 その結果を見て、これはLDの判別しかできないって思ったの?
お医者様からは解説して貰わなかったの?
>>989 あなたのイメージしてるLDってどんなの?
>>990 ディスクレシアぐらいしか知らないよ
トムクルーズがカミングアウトしたから有名だしね
ID:nnhIA0h4さんは、どうして
>>986で書いた様に
知能検査で発見した凹部分を補強するのが何の役にも立たないと思うの?
もちろん根本的な解決にはならないよ
だけどね、たとえば一次記憶の能力が低い為におこる不注意などは
一次記憶を補うツールを使えば、かなり改善されるよ
一次記憶自体を増強することは不可能だけど補うことはできるんだよ
生まれつき足のない人は義足を使う
歩く練習をする、どんどん性能の良い義足を使う
どんどん早く歩けるようになる
こういうのって無駄ではないでしょ
根本的な解決は足が生えてくることだけど
そんなことは不可能なのだから、
補うツールを見つけて磨くのはけっして無駄じゃないよ
一次一次って・・・
一時の間違いです。すみません
一時記憶ね
いみじくも
>>994がおっしゃってるとおり、根本的解決にならないから。
一時記憶を例に出してるけど、幼児ならともかく
「一時記憶の能力が著しく低いための不注意」
を、7歳未満からずっと抱えて大人にまでなってる人は、大抵その人なりのオリジナルの方法で補う術をマスターしてるよ。
それを大人になって、病院で検査するまで「気づかなかった」という方が、不自然。
子ども時代と違い、大人になった発達障害者の最も問題となる点は、そんなところじゃないでしょ?
>>997 一時記憶は説明しやすいから例をあげただけですよ
あなたはどんなところが大人の発達障害の問題点だと思っているの?
私は少なくとも、自分では異常だと思っていなかった部分の
点数が低くて驚愕したけどね・・・。
お陰様でその部分の補強ツールを使ったところ色々と解決したところもある。
あなたは知能検査の結果は全て想定の範囲内だったのかな?
>>996 それと論理が破綻してるけど
根本的な解決にならないのは発達障害全般同じだよね
LDの方が具体的な話ができると言ったのは何故なの?
LDだろうとADHDだとうと根本的な解決にならないのは同じでしょ
自分で何を発言したのか把握してますか?
>私は少なくとも、自分では異常だと思っていなかった部分の
>点数が低くて驚愕したけどね・・・。
>お陰様でその部分の補強ツールを使ったところ色々と解決したところもある。
根本的というのは、多動、衝動、不注意、のこと。
その解決によって、根本的要素が幾分かでも改善したの?
得手不得手で片付けられる問題じゃないのが問題なんだからさ
自分がどんなに努力しても、僅かな改善もしない事って障害と同意じゃないのかね。
実際にボーダー理論で個別IQの閾値を超えなかったら足切りされて
でも実際には苦しいわけでしょ?
統計学的に理解してるだけのDrじゃネットで診断したって同じだと思うわ。
それと、ACやらの人格障害と区別したがるってのも、前提条件が猜疑心からだし。
なんちゃって障害者だっていいじゃないか。そこに苦しんでる奴がいるなら。
明確な評価軸が無い限り、他者の評価をいくら気にしても何にもならないと思う。
まして自己診断否定派だって、信用に足る権威的なネット判断方法が有れば
良いって言ってるのと余り変わらないよね。
医者が診断するのが大事ってのはそういう意味にしか取れない。
国家資格を持つ専門家だからって盲目的に信用してるのを見てると
その権威の頂点と商取引していた自分には余りに愚かにしか見えない。
ADHDの医師や香山リカみたいな医師もいるんだぜ?
視野狭窄な感じを否めないよ。
病気のせいなら仕方ないが。
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