精神疾患は甘えか否かを議論する　14

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725 ：優しい名無しさん：2012/03/01(木) 18:53:37.71 ID:74XfoCfV
>>722
「いちいち考える事」。
「この言い方で相手に言いたい事が過不足なく伝わるかどうか」
「自分は相手が言いたい事を過不足なく把握できているかどうか、
質問し損ねていることはないか」等。
「アスペでない人はこういうふうに受け取るのではないか」なども。
もっともこういうのはアスペに限らず、誰もが経験の蓄積で学んでいく事なんだけどなあ。
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726 ：優しい名無しさん：2012/03/01(木) 19:06:57.38 ID:nr0/dz0t
>>725
それは健常者の思考でアスペはそれができないから苦労してる（してきた）んじゃないの？
話が振り出しにもどるよ？
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727 ：優しい名無しさん：2012/03/01(木) 19:09:02.88 ID:74XfoCfV
>>726
できるよ。簡単じゃないけど。苦しくてもやらなくちゃね。
アスペに限らず障害持ちは皆苦労するんだよ。
苦労しないで社会に適応しようっていうのは無理。
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725と727は智子さんだと思うけど。

725に関しては、論理的に全く問題ない言い方でも定型の人は切れるし、世界史教師の例では、質問の言い方ではなく、「質問そのもの」に怒っていたわけでしょ？　じゃあ俺はどうしろと？　


727に関しては、「苦労しないで社会に適応〜」は同意だが、しかしアスペのする「苦しさ」は定型の比ではないし、また、「苦労しても出来ないものもある」んだよ、脳機能が違うからね。
俺はまだ軽度アスペだから出来ないこともないが、重度アスペでは絶対に出来ない。
智子さんのカキコは医療者にしてはあまりにお粗末だよ、ガンが気合いで治るとか言ってるのと同じレベル（気に障った言い方ならごめん、他にうまい喩えが思いつかなくて・・）。
逆に、一部のアスペの人が得意とする「映像記憶」とか、これを定型の人にやれと言ってもいくら頑張っても無理だろう、脳のつくりが違うのだから。

医療者ならば、「外見で分からない、目に見えないというだけで、足が無い人が歩けないのと同様、アスペは脳の一部が違うのだから、『特定の行為をするのに定型より苦労する』ではなく、『そもそも特定の行為が出来ない』のである」ということを分かってほしい。

足のない人は歩けないでしょ？　頑張ってもどうにもできない。
アスペは脳機能の一部が違うのだから、定型の人の行動が脳の「A」という部分を使うとしたら、アスペの脳はそもそもその「A」が存在していないのだから、「苦労しても出来ない」んだよ。

車椅子の人が、頑張れば車椅子で走ることはできるが、自分の足で走るのが無理なのと同様。
智子さんは「足が無いからって歩かないのはダメなんだよ、障害持ちは苦労するんだよ、苦労しないで社会に適用しようってのは無理」とか「犬だって頑張れば人間の言葉を話せる」とか言ってるようなもの。
かといって、入院スレでの発言からすれば、「社会に適応しない」のも認めないのでしょ？　それはつまりアスペに氏ねと言ってるようなものだ。

いや、車椅子でも、例えば骨折とかだったら、杖を使って頑張れば歩けるかもしれない。

でも、足そのものが無い人は、歩けないでしょ？
そういうことだよ。

（ここで「義足がある」と言ってくるのは揚げ足取りだが、それでも、足には義足があっても、脳に義脳など存在しないし）


障害持ちは確かに苦労するよ。アスペに限らず。
例えば、車椅子の人は生活に苦労する。それに甘えて社会適応しないのもダメかもしれない。
でも、段差の解消（というか、車椅子にとって暮らしやすい社会）を求めることくらいは権利としてやっていいでしょう。

同様に、アスペの人が、ある程度の改善（というかアスペにとって暮らしやすい社会）を求めることは、権利としてやっていいこと。

極論しちゃえば、智子さんの論理は、
「同性愛者に、異性愛者になれ」
「左利きの人に、右利きになれ」
と言ってるようなものであって。

職場で、「電話を左手で取り、右手でメモを取れ」という社則があっても、
「私は左利きなのでメモも左手で取ります」と言うのは、
左手を武器にしてるわけではなく、そのほうが効率的になるとの説明だと思うけどな。