『毒になる親』 58人目

『毒になる親』（単行本）スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4620313157/
『毒になる親 ―― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
※文庫版では、単行本のうち「十四章　セラピーの実際」がカットされている。

『不幸にする親 ―― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062144484/

☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加ください。

※説教をしたい人、親側からの意見を述べたい人は別途スレをご用意下さい。
　スレタイとテンプレを用意してくだされば、代わりにスレ立てもします。

前スレ：『毒になる親』 ５７人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324781975/

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　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　自分語りスレがはじまるよー！！
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♪誰でもかれでもみんな〜　自分を語っている〜よ〜

新スレ記念age
>>1
乙
>>2
死ね

誘導

『毒になる親』56人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320417837/

そっちは荒らしの立てたスレ。
こっちが本スレ。

なんかここ何日か書き込みが少ないな。
毒親って思ってる程多くないのかな？
そうだよ、どうせ俺らはマイノリティだよ…

毎日毎日恨み言を綴るのも疲れるからさ…
他の人はどうなのかなって、様子を見てる

うちらは不幸になるために生まれてきたのか、と神様に詰問したいわ。

うちは母親がとある宗教の狂信者だったんで、自分は全く神仏のたぐいを信じなくなった。
あの母に神様は何かいい事をしてくれたんですか？って疑問に思ったりもするけど、答えはでない。

もちろん、宗教を信じることによって心の平安を得る人もいるだろうし、
そういう人まで否定する意図はないです。

自分の人生うまくいかないのを親のせいにすると、一時的に楽になれるのかもしれないけど、
年を重ねるごとに、そうやって問題から逃げてきたツケは溜まる一方ですよ。
30歳になった時、40歳になった時、一つ一つ自分の悪い点と向き合い反省し、改善してきた人と
「親が悪いんだ」と言って反省も改善もせず、のらりくらり過ごして来た人と、
人間的に大きな開きが出てきます。
なんでも親のせいにするその癖、そろそろやめてみませんか？
誰でも親に怒られたことはあります。怒鳴られたことも。殴られたことだって大抵の家ではあるでしょう。
それを利用し、自分を守る盾として振りかざしていませんか？
大人になれないのはあなたの親でしょうか。違います。あなたです。

>>9
押し付けがましい、正確な意味での確信犯的な毒親だな
子を一つの独立した人格として認めていないから

俺は去年に限って初詣に破魔矢を買ったり大震災で結構募金したのに
かえって悪い事ばかり立て続けに起こったんで今年は初詣にも行かなかったわ。
募金もあんまりしなくなると思う。
神様なんかいないと思った。
でも上の人が書いてる様に信じる人は信じればいいと思う。

盛大にage.
>>10もう黙りなさい。

>>12　破魔矢という商品をお金をだして買っただけだよ

誘導

『毒になる親』56人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320417837/

日経取ってる人いたら今日の春秋読んだ？
就職活動の事が書いてあったんだけど複数の会社から
内定を手にする人を内定ゲッターと呼ぶんだって。
でその要因を山本直人って人が分析してたんだけど、
そういう人達は皆のびやかなんだと。
で、その人達の親の育て方を見てみると子に過度なダメ出し、
つまり欠点の指摘をせずに信頼して育てたからだと書いてあった。
子を信じるには親に自信がいる。自信がある親から自信に満ちた子が巣立つって書いてあった。

これ俺らの毒親と正反対の行動だろｗ
俺らの毒親は否定、禁止、ダメ出しのオンパレードだもんなｗ
そりゃ自分に自信が持てずに駄目になるわｗ

もし就職活動が上手く行かずにどっからも内定をもらってない人は毒親の存在を疑ってみては？

そうだな
自分を責めるのをやめるだけでもそれなりに楽にはなる
それが難しいんだけどさ

知人の仕事手伝っててかれこれ９年程知人宅に居候してた訳だが
結婚したので出ていかねばならなくなった・・・家には帰りたくないしな。
二人兄弟だけど弟とも反りが悪いし。

就職支援サイトでカウンセリング受けて
心療内科に行ったら物の見事に、低すぎる自尊心とフラッシュバックが治療の必要ありって診断になった。

そら10年以上に渡って親から精神的虐待受けてたらそういう状態になるだろうな……
親は精神科に行ったことを咎めてくるし。どないしろと。

>>19
精神科を咎めるあたりがもう、ちっさい面子を守りたいのがありありとわかるな

>>20
「処方された薬を飲むな、カウンセリングを受けるな、精神科で話した情報を逐一説明しろ」ってうるさいですよ、今。
あげく、「(精神科に通うことを薦めた)就職支援センターに通うのも止めろ」って言われるし。

>>19
初診でそこまで分かるって凄いですね？
出来れば診察に何分かかったのかと何か心理テストみたいなのを
受けたか教えて頂けると嬉しいです。

>>21
精神科領域に理解がない親だとつらいよね。
ましてそれが毒親だったら尚更。

金に困ったことがない。こづかいももらっていたし最新のゲーム機も漫画もラノベも常に買えた。
大学も一人ぐらしで車も買ってもらった。バイトしたお金は全て部活や遊びに使える。留年もさせてもらった。
それでもなんくせつけて被害者ぶって被害を誇張して歩み寄りを拒否し、
完璧な親を求め、だだこねている醜い人間。そんな人間に私はなりたかった。

>>22
うーん、初診で判明って感じじゃないですね。
診療を何回かに分けて、今どんな気分なのか、どんな症状がでているのか(不眠、抑鬱など)、
困っている事は何か、過去どんな事で傷ついたか、自分を取り巻く生活や家族環境がどんなだったのか、
ってのを穏やかに、(苦しくなったらしばらく話を中止して)断続的に話を聞かれて最終的にその診断結果になりました。

今は睡眠障害とフラッシュバックとそれに伴う抑鬱の治療のために
処方される薬と、その医院で行われているカウンセリングを並行してやっています。
自分の場合は、自立支援という制度を適用させてもらってるので普通の人より比較的安価な治療費なのがありがたいです。

>>24
レスありがとうございます。22です。

1回で診断された訳じゃないんですね。

それにしても
＞過去どんな事で傷ついたか、自分を取り巻く生活や家族環境がどんなだったのか、

↑の様な事を掘り下げてくれるなんて羨ましい…

僕の主治医なんか病気になった背景は一切考慮せずに
今の状態(寝れますか、食べれますか)を聞いて投薬するだけですからね…

因みに重ねて質問で申し訳ないんですが、通っている病院は個人のクリニックですか？
それとも大学病院か総合病院の心療内科ですか？
参考までに教えて頂けると有り難いです。

カウンセリングと治療（投薬など）はイコールじゃないんじゃないかな、多分
俺の主治医も背景とか全然聞かない
でも初診の時だけは、別の人が最初に背景的な事をたくさん聞いてきた
親は精神病なんて存在しないと考えるタイプだから、こっそり通っている

>>26
確かにそうですね。最初の3、4回は治療の先生に聞いてもらって、
その後の、さらに細かい話はカウンセリングの別の先生に引き継いでもらってるって感じです。
そういう役割分担があるみたいですね。

>>25
知合いの大学病院の(精神科ではない)医師からの推薦で、
個人の心療内科でカウンセリングも行っている所を受診しました。
上で書いたように、3、4回は主治医の先生に色んな事を聞いてもらって、
それ以降は別のカウンセリングの先生に引き継いでもらって、フラッシュバックの内容だとか、今の感情の話や
思いついた事を脈絡なく話してそこから心の傷の取っ掛かりを再解釈しなおす作業みたいなものをやってます。

>>27
レスありがとうございます。25です。
そうですか、紹介された個人病院ですか。

そういえば僕も最初の1回は今の主治医じゃない先生に色々聞かれたな…
ただそれが今の主治医の治療に役立ってるとは全然思えないんですが…

あとカウンセリング受けていると言うのが大きいみたいですね。
精神科医は基本投薬と言う事も聞きますし…

参考になりました。ありがとうございました。

カウンセリングなんか金の無駄。
ピンサロでちんぽしゃぶってもらう方が癒されるで　ケラケラ （￣▽￣）

誘導

『毒になる親』56人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320417837/

ほんと世の中金だよ金。金金金。あ〜金ほしい。
贅沢しなくていいから人生やりなおせる、まあ常識的に大学からだな、その金くれ。
外国人に金なんかやるな。
何が特許システム何十億無駄になりましたごめんねだ。ふざけんな。

>>31
あはは。君の価値基準はお金か(　´ー｀)
そんなのにアイデンティティー預けてると虚しくならない？
生まれたときから君が一生に稼ぐ給料より多くの資産を約束されている人だっているんだよ。
金は一定以上持っているなら気にしちゃいけないものだよ。心が貧しくなってしまう。

>>32
バカはお前だ。生活できないほどに貧しければ（搾取されているならば）、心が貧しくなる。
一定以上持っていない人間の悩み、苦悩もわからん奴が、気楽に口を開くな。

>>32の心は既に貧しい

>>31
解ります。

私は環境も含めて才能だと知り尽くしました。
しかし周りは放っておかない。
自殺の後遺症を通達した時の反応は人それぞれでした。

自分の学びたい物事についてはとことん学びたいですよね。
凡人ならその為にはお金が必要です。
例え全額奨学金取れたとしても、のびのびと育った人には結果的にまず100％敵いません。
それが現実。

知りたい、学びたい、そう思える事は人間の証です。
どうか方法を見付けて下さい。
別にキャンパスで浮いたって良いと思います。
大学は学びの場で、遊びや友達作りの場ではありません。

あとは自己責任です。

そう思える内は、必ず社会で何かを成し遂げられます。
ご自分の理想とは違った方面での才能を見付ける可能性は無限大です。←経験則ですが。
それをも失うと、待っているのは孤独死です。
まだ意欲があるなら飛び出しましょう！どうせ終わった人生じゃないですか。

今一人暮らしをしてるんだけど、向かいの家に
(たぶん家族に向かって)頻繁に怒鳴り声を上げる女がいて嫌な気分になる。

たった今も、向かいの俺の部屋にまで聞こえる声で
「絶対に助けないからね！死ね、馬鹿！」って怒鳴り散らしてて、すごく気分が悪い。
隣の家には小中学生の子供が3人ぐらいいるから、子供に向かってそういう言葉を吐いてるんだろう。

自分も同じような事を言われた過去がフラッシュバックして、本気で気分が重くなる。

>>36

その家のお子さんの為にも、ご自分の為にも、通報しては如何でしょうか？

>>37
通報できますかね？
肉体的な暴力はないみたいで、言葉の暴力だけみたいなんですよ。

こういうのって言葉だけだとあまり警察も回りも動かない印象があるんですが、どうなんでしょうか。
ただ、小中学生ぐらいで自分の母親から、死ね！とか言われるのって物凄く傷つくだろうから
可哀相で仕方がないですね。

>>38
何かと対応が批判されるけど、警察にいきなりいくより、児童相談所や保健所への連絡のほうが、
初期対応は警察より期待できるかもしれないよ。

>>39
アドバイスありがとうございます。
とりあえず、警察ではなく地元の児童相談所に電話をかけてみることにしました。
役に立てるかどうか分からないですが、向かいの母親が多少は肩身の狭い思いをして反省するといいと思ってます。
まあ、たぶん逆恨みするだけだと思いますがやらないよりかはマシですよね。

>>38さん

自治体によっては言葉の暴力(死ね！等)で動いてくれると聞きましたが、他の方が良いアドバイスをして下さってますね。

知識も持たずに発言してすみませんでした。
子供と貴方が救われるのを心から願います。

またクソ親がTVに向かって悪口を言っている
偏見の塊のくせにエラそうに見当違いの思い込みで何を言ってるんだ…
ちなみに褒めるのは年寄りに媚びへつらった芸人

>>42
お前もそうなるんだよ

なんで専業なのに毎日お弁当作れないのかわからない
他の家事も手抜きばっかりなのに
たまになら作れるって言っても、それ月に2,3回とかなんでしょ？
妹がかわいそうだ…

昔、言われたこと

「お母さんの言う事聞いてれば、間違いないんだよ・・」

皆さんは言われたことありますか？

>>45
「私の言う事を聞かないと、必ず不幸になる」
って頻繁に言われてました。
もちろん自分個人の意思とか全く関係なしで従わなければ嫌がらせが待っている、そんな日々でした。

父親が糞過ぎてムカツク
空気が読めないし自己中だし自分の好きなことは徹底してやるけど
他人の都合になると嫌味言ってきて付き合わないし
お前じゃあれはできないこれはできない批判ばっかりでネガティブ思考だし
父親の五感を感じるだけで鬱になる・・特に声がキモいネガティブ発言ばっかりしてるから声が自然に嫌になる
そんな父親のせいでなにか恐怖症を背負ってる自分がいる・・早く呪縛から逃げたい

こういうのは家出て一人暮らしして関わらないのが一つの解決法なんだけど
毒親家庭で育った人には難しい

学生だから経済的には依存しているけど別々に暮らし始めてから大分楽になった
まだ実家にいる妹がつらそうだ

傷病手当金生活、家事スキルなしの独男なんだが、一人暮らしすべきだろうか・・・。

>>50
"べき"で行動したら今までと変わらないんじゃないだろうか
それが自分のためになる、そうしたい、と心から確信して行動するどうかだと個人的には思う
俺は強制、強迫から生じた偽のモチベーションに振り回されないように気をつけている

きっとここには私なんかよりもっと辛い人がいるんだろうけど吐き出させてくれ

昨日久々に母親と喧嘩になったんだけどさ、
大人になってから喧嘩すると当時は思ってもいなかった本音が判明して
もともと毒親の気があるなと思ってたけどやっぱこいつ毒親だったわ

私は小さい頃病気がちでよく寝込んだり医者にかかってたんだけどさ、
それが迷惑で迷惑で仕方なかったって言われちゃったｗ
当時もさんざん「お前はなんでそんなに身体が弱いんだ！他の子はそうじゃないのに！」
って怒鳴られてたんだけどさ、これって障害持って生まれた子供に
「なんでお前は障害があるんだ！他の子はないのに！」って罵るのと同じ事だよね？
なんで気づかないんだろう、こんなんで
「私は3食きちんと作って家事もやってるからマトモな良い親だ！！」
って言われてもいい親だとか愛されてるとか思えるはずないわ

兄弟の中で一番親の言うこと聞いて、高校・大学も公立に入って
お金かけないようにして生きてきたのに、兄弟の中で一番扱い悪いし
迷惑ばかり金ばかりかけてダメな娘だって言われてたけどこのせいだったんだね
自分にはどうしようもないことで「お前が悪い！」って言われてもなｗ

「20も後半すぎて結婚してないなんてクズ女だ」みたいなことも言われたんだけどさ、
誰のせいで結婚に夢や希望持てなくなったと思ってんの？
自分はお見合い結婚でそれがなきゃ相手いなかったくせにさｗｗ

何回言っても分かってないし覚えてないから無駄なんだろうけど、
こいつに「私が悪かったです」って土下座させるにはどうすりゃいいんだろう悔しい

だいたいコイツが「私は周りのお母さんよりきちんと家事やってる！！」
って主張する周りのお母さんって、みんな働いてるんだよね
自分から専業主婦やってんのに金がない親父の給料少ないとか文句ばかりで
こっちが「じゃあ働いたら？」って言ったら「これ以上私を苦しめるつもりか！！！」とか言ってくるし

別に朝ご飯が菓子パンだけとかでも良かったんだよ別に、
褒めて欲しい時に褒めてくれて、辛い時には心配してくれる普通の子供時代が欲しかったよ

小学校の時とかさ、

マラソン大会で自己ベスト順位とった→
「後ろから数えた方が早いだろうが！！褒めて欲しいなら20位以内に入ってから言え！！！」
学芸発表会で準主役やったとき→「声が小さくて聞こえなかった」
お年寄りの道案内してて帰りが遅くなった（といっても門限前）時→
「そんなことするよりさっさと家に帰って手伝いをしろ！！」
小学校最後の学芸発表会→
「女の子は皆泣いてたのになんでお前だけ泣いてないんだ！！血も涙もない女め！！！」
いじめられて辛いと相談した時→「あんたが悪いんじゃないの？」

こんなんで自分に自信のある子供が育つわけないよねｗｗ
何かにつけて「あんたはなんでそんなに自信がないんだ！！」
って怒鳴るけどお前のせいだからねｗｗｗなんで気づかないのかなｗｗ
弟と妹は違うって言うけどあの二人は↑みたいなこと一言も言われてないよねｗｗ

他にも友達が少ないのを詰られたり、こいつのせいで今でも毎日
「どうしようもない人生だ、誰も愛してくれる人はいない、早く死にたい」
って思ってるのに良い親してたと思ってるのが悔しくて悲しくて本当にやりきれない

ちなみに小さい頃はいつも家に帰ると嫁姑喧嘩か夫婦喧嘩で家庭環境最悪だったよ
嫌なことあるといつも私に当たり散らしてくるしね
よく体調くずして寝込んでたのも今なら分かる、親からのストレスだわ
当時は欝なんて言葉浸透してなかったけど症状からして明らかにそう
（ガチな欝じゃないかもだけど欝なりかけ位だったと思う確実に）
それもずっと隠してたんだよね、あの時そうだと分かってたら
あんなに自分を責めずにすんだのに

本当に親に愛されて生きてきた人が羨ましい
他の部分がどんなに優っていても親に愛されてた人には何一つ勝てないと思ってしまう
辛い時に頑張れる力とか、立ち直る根性とかがさ、やっぱ全然違うんだよね

>>52
俺とちょっと似てるわ…
俺は男で成人してからの出来事だけど、失業中に
大腸ポリープが見つかった時に入院して治療費を親に払ってもらったんだけど、
言葉には出さなかったけど凄い不機嫌なのが分かった。

きっと親にしたら大した病気じゃないのに入院して
治療費が結構かかったのが面白くなかったんだろう。
そのポリープは結構大きくて癌かどうか灰色だったんだが…
この出来事があった時は結構ショックだった。
親にしてみたら子供の体よりお金の方が大事なんだろう。

あと52さんの親もそうみたいだけどウチの母親も3食作ってるだけで
家事をちゃんとやってるとデカい顔をしていた。

子供が成人するまでは扶養する義務があるんだから
そのくらい当たり前だと思うんだが毒親の思考は違うんだろうな…

あと、
＞こいつに「私が悪かったです」って土下座させるにはどうすりゃいいんだろう悔しい

↑は期待するだけ無駄だと思う。毒親は自分が悪いなんて1ﾐﾘも思ってないから。
例えやったとしてもそれは形だけの謝罪になるだろう。

僕も連投でスマン。
>>52-54
相当酷い毒親だね。
毒親の特徴のひとつに兄弟でえこひいきするのがあると思うんだけど、
君の親は正にその通りだね。
しかもその理由は些細なもので下らなかったりする。

>>54
＞他の部分がどんなに優っていても親に愛されてた人には何一つ勝てないと思ってしまう
辛い時に頑張れる力とか、立ち直る根性とかがさ、やっぱ全然違うんだよね

↑これよく分かるわ。
逆境に弱いというか踏ん張れないんだよね。
自己肯定感が低いからすぐくじけてしまうというか…
俺は今毒親関連の本とかAC関連の本を読みあさってもがいているところ。

>>55
レスありがとう
入院までしてたのにそれは酷いな…
こっちは金がどうとかより心配して欲しいだけなのにね
家事もそうだけど見捨てたら世間体が悪いからって
嫌々されるくらいなら捨てられた方がまだマシだって思ってしまう
そしたら周囲にも「こいつは酷い親だ」って言えるしね

家事してるから、金出してるから、それで良い親だってのはマジでおかしい
それは子供を生んだ以上（自分が望んで生んだわけだし）当たり前で、
それ＋愛がないと何の意味もないのにね
逆にちょっとくらい家事が適当でも、
ちゃんと褒めたり心配してくれてたらこうはならなかったと思う

謝らせるのは諦めてるけど悔しい気持ちが募るんだよね
はー生きづらい人生だわ…

>>57
自分も似たような環境だったんで読んでて身につまされる気分になりました。
自分の経験上、貴方の母親はどうやっても土下座しないと思います。
たぶん反省すら出来ないんじゃないかな。

自分の子は理想の子じゃないと許さない、認めない癖に、自分は普通の家事をやってるだけで
尊敬されるべきだってのは、そういう親にありがちですよね。

おかげで自分も家庭に全くあこがれが持てないし、結婚したいとも思えない。
時々親から「長男なのに家庭も持てないような男は恥ずかしい」とかネチネチ嫌味を言われます。

「育てた」責任は親にありますが、
「育った」責任は自分にあります。

そうなるように仕向けられたからといっても
20歳を過ぎてなお、その責任を親だけのものにするのは
明らかに「甘え」です。

覚悟を決めましょうよ
親に従おうが、親に逆らおうが「これからの」人生は
自分のものとして、リスクも含めて背負いましょう。

>>57
私は親が大嫌いで絶縁状態です。
ただ、昨今の、子供ほったらかしの無責任バカ親のことを思うと、
何もできなかった子供の頃の私をちゃんと育ててくれた、そのことは感謝しなくてはならないと思っています。
時々、「こうなったのは（私、今とても不幸です）親のせいだ。」と思いたくなりますが、
それは自分のせいだと思っています。もう子供じゃないから。
なんでもかんでも親のせいにすると、楽だけど、「今」については、自分に責任があると思わないと、
それこそ、自分が大嫌いな「親」にずっとよりかかっていることになるような気がします。

コピペをID変えて張りまくらないで。

いくら腹を痛めたっていったって、
山ほど恥ずかしい思いをするのも、他人に頭下げるのも、
言って聞かせても言って聞かせても言って聞かせても、
日本語通じんのかコラァという経験を際限なくするのも母親のほうが多い。
愛情？　擦り切れましたよ。
堪忍袋の緒？木端微塵。
でも、まだ適当に頑張らねば。
親が死んだ後の、正常子の人生を守るため。

小１の秋に母親が男作って家を出ていき、俺は親父の飯で育てられた。
当時は親父の下手くそな料理が嫌でたまらず、また母親が突然いなくなった
寂しさもあいまって俺は飯のたびに癇癪おこして大泣きしたりわめいたり、
ひどい時には焦げた卵焼きを親父に向けて投げつけたりなんてこともあった。
翌年、小２の春にあった遠足の弁当もやっぱり親父の手作り。
俺は嫌でたまらず、一口も食べずに友達にちょっとずつわけてもらったおかずと
持っていったお菓子のみで腹を満たした。弁当の中身は道に捨ててしまった。
家に帰って空の弁当箱を親父に渡すと、親父は俺が全部食べたんだと思い
涙目になりながら俺の頭をぐりぐりと撫で、「全部食ったか、えらいな！ありがとうなあ！」
と本当に嬉しそうな声と顔で言った。俺は本当のことなんてもちろん言えなかった。
でもその後の家庭訪問の時に、担任の先生が俺が遠足で弁当を捨てていたことを親父に言ったわけ。
親父は相当なショックを受けてて、でも先生が帰った後も俺に対して怒鳴ったりはせずにただ項垂れていた。
さすがに罪悪感を覚えた俺は気まずさもあってその夜、早々に布団にもぐりこんだ。
でもなかなか眠れず、やっぱり親父に謝ろうと思い親父のところに戻ろうとした。
流しのところの電気がついてたので皿でも洗ってんのかなと思って覗いたら、
親父が読みすぎたせいかボロボロになった料理の本と遠足の時に持ってった弁当箱を見ながら泣いていた。
で、俺はその時ようやく、自分がとんでもないことをしたんだってことを自覚した。
でも初めて見る泣いてる親父の姿にびびってしまい、謝ろうにもなかなか踏み出せない。
結局俺はまた布団に戻って、そんで心の中で親父に何回も謝りながら泣いた。

翌朝、弁当のことや今までのことを謝った俺の頭を親父はまたぐりぐりと撫でてくれて、
俺はそれ以来親父の作った飯を残すことは無くなった。
親父は去年死んだ。病院で息を引き取る間際、悲しいのと寂しいのとで頭が混乱しつつ涙と鼻水流しながら
「色々ありがとな、飯もありがとな、卵焼きありがとな、ほうれん草のアレとかすげえ美味かった」とか何とか言った俺に対し、
親父はもう声も出せない状態だったものの微かに笑いつつ頷いてくれた。
弁当のこととか色々、思い出すたび切なくて申し訳なくて泣きたくなる。

父ちゃん悪くねえし

てか「泣けるコピペ」からの引用だし

話ができすぎてるわけだ

やっぱりコピペか。
>>63>>64の様な親はなかなかいないよな。
特に母親は。
義務感でやってるのがほとんどだし。

なんか機械音痴の母がデジカメを買った。

　　　　ﾎﾗ｡ﾃﾞｼﾞｶﾒｶｯﾀﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀ＿＿,
J( 'ｰ`)し　　　　　ｳﾙｾｰﾅ　 　　 |　　　|
　（　っ[l◎]　　　　　 　 　（ `Д)_|　　　 |
　｜｜　　　　　　　　　　（　 つ |￣￣￣|
　　　　
どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。

何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいの？」って聞いてきたが

　ﾄﾞｳｽﾚﾊﾞｲｲﾉ･･･?
　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀ＿＿,
J( 'д`)し　　　　　　　　　 　 　　 |　　　|
　（　っ[l◎]　　 　 　 　 　（ `Д) _|　　　 |
　｜｜　　　　　　　　　　（　 つ |￣￣￣| 「忙しいから説明書読め！」とつい怒鳴ってしまった。


　・・・・。　忙しいから説明書読め!!!!
　　　　　　　つまらないものばかり＿＿,
J( 'д`)し　　 写してるからだろ!!! |　　　|
　（　っ[l◎]　　　　　　　　 （Д´#) _|　　　 |
　｜｜　　　　　　　　　　　（　 つ |￣￣￣|


さらに「つまらないものばかり写してるからだろ！」とも言ってしまった。
そしたら「・・・ごめんね」と一言。

　… ｺﾞﾒﾝﾈ。
　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀ＿＿,
J( '-`)し　　　　 　 　ｹｯ　 　 　　 |　　　|
（　っ[l◎]　　　　 　 　　 （#`Д) _|　　　 |
　｜｜　　　　　　　　　　（　 つ |￣￣￣|

そんな母が先日亡くなった。

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 　　 ＿＿＿　　｜
　　　|　　　[|J( '-`)し|]　.|　('A`)　ｶｱﾁｬﾝ･･･　　　
　　　|　|￣￣￣￣￣￣| |　（　　）
　　　|　|　　　 　　　　　.|｜　｜｜
　　　|　|　　　 　　　　　.|｜
　　　|　|　　　 　　　　　.|｜
　　　|　|　　　 　　　　　.|｜
　　　|　|　　　 　　　　　.|｜
　　　|　|＿＿＿＿＿＿|｜
　　　|＿＿＿＿＿＿＿_.|


遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,＿＿_
｜　　　[（◎）]＿＿＿＿＿＿＿_　　　｜
｜　◎◎　　　||　/　　　　　　＼ ||　　　|
｜　　　　　　　|| |　/ ヽ___/　ヽ | ||　　　|
｜-----　　　.||｜　　 ヽ/　　 .｜|　　　|
｜[]　　　　　　|| ヽ､　　　　　　./ ||　　 ｜
｜[]　　　　　　||　/=-------ﾉ＿||　　 ｜
｜[]　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　　　｜
　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/

俺の寝顔が写ってた・・・涙が止まらなかった。


　　　　　　(;';A`;),,__　　ｶｱﾁｬﾝ････
　　　　　　（ っ[l◎]　　ｳｯｳｯ･･･
　　　　　　 ｜｜　　　　ｶｱﾁｬﾝ････

>>63とか、うちの場合
弁当捨てて帰ったのがバレたら怒鳴り散らされて殴られて家中引き回されるだろうな
先生がいる時はニコニコ応対してるのに帰った瞬間豹変するところまで想像できる

ベーシックインカムとかくやしすぎる。
まあ今いる毒親もちは救われるんだろうな。
くそ。自分は古い時代の残滓で生きてる価値はないんだろうな。
死なないけど。死ぬくらいなら合法的な復讐だ。

先祖代々にわたりオヤガー、オヤガーやってるからなあ。
やはり、絶やさないかぎり永遠になくならないな。

子供が賢すぎたのが問題。天才性に嫉妬したんだよ。
そりゃ小学生の団塊で親超えだしたらそりゃ嫉妬するわ。
キャッチボールしても脚の速さでも負けて、勉強だって中学入試の数学使わない算数をx使っても解けないとか、
そういうのたまっていって毒化したんだろうなぁ。いやあ醜い。

毒母のおかげでウチも俺の世代で終わりだ。
俺は精神疾患にかかり結婚の望みはほとんどなくなった。
年子の兄貴がいて結婚してるが子供はいない。
理由は分からないが多分毒母の影響で子供を作る気が起こらなかったんだろう。
時々友達に孫がいる事で羨ましがっているがいいザマだ。

>>76
洗脳されなくてよかったね、洗脳された末路はどうなるかというと、
事あるごとにおばあちゃんが駄目って言うから、おばあちゃんの言う事はた正しいとか、
結局は40になろうが50なろうがママー、ママーですからね。
ちなみに祖母が入院したら毎日暴れるのなんので大きな子供をあやすのに大変でしたよ。
それに、祖母に泣きついては金をせびって自分の物しか買わず、
家に食費すら入れないふざけぶりには呆れたよ。
これも小中学生の時に給食がなかったら栄養失調で死んでた話をしたら、
祖母が週2、3度来ては親父に小遣いやってたのに飯が食えないわけがないで発覚したからな。
後は言った本人が散々言い訳したが、40、50にもなるようなオッサンに小遣いやるのはイカレてるな。
自分なんて小遣いを貰えないどころかバイト代よこせと奪いとられたのにどんだけ甘やかしてるんだよと言ったら涙を流しながら黙ったからな。

めぐまれたくせに兄ばかりほめられて弟の自分は兄より優れているのにほめられないからと駄々こねてるんだよな。
いや優れてないから。干渉受けなかっただけ。あほだなぁ。

ほめられるわけねぇええええええだろてめぇごとき勘違いｙはろうがああ俺の犠牲の上での成功ナだよぁ大オオシャア押しtグアr@雄g「ｐｒｓｇｐじゃｇああはあああああああっはははははｈ

>>78-79
大丈夫か？
それにしても最近書き込み少ないなあ…

>>80
だって本スレがどれかわからないし・・・

第一子がたまたま秀才で、それがスタンダードだと思い込み
第二子（私）を上と比較し貶しまくってた。
やたら差をつけるんだよね。外食しても上の分は出してやって私からは徴収する。
家庭訪問の後には「あんたの悪口言っといた」と報告してくるし
学校の面談には行かないし、親戚が集まると上を褒めて私を貶す。
思春期までこれが普通と思っていた。
あの頃にネットが普及していたら、ここまでひどくはならなかったのかな、と思う。
殺そうとしたけど体力無くて逃げられたよ。

>>82
殺したらあなたが罪に問われるから、多分それで良かったと思うよ。
心身お大事に、って人のこと言えませんが。

でも、毒親って本当に謝らない、反省しない、自分が一番、みたいだね。
絶縁しようとしたら「見捨てる気か！」ってもう最低。
うちだけかな…涙が止まらないよ。

カカアは韓国に洗脳されとる。だから性格も極めてわるい。

さらには自分がやたらとやかましいくせにオレがちょっと話したら怒鳴りやがる。
ガチで殺したいわ。

毒母親がよく言う「私はきちんと家事やってるのに！！（だからいい親なんだ）」って
愛があるからじゃなくて、「家事をきちんとやってるｱﾃｸｼ」に酔ってるだけなんだよなぁ

象徴的な出来事が中学3年の運動会の時だ
家帰って「私の出番どうだった？二人三脚超早かったでしょ？」って聞いたら
「見てないから分からない」の一言
どういうことだって問い詰めたら「家事があるから家に帰った」んだそうでｗ
娘の人生最後の運動会で娘の出番の前に帰る親がどこにいるんだよ酷すぎるって訴えたら
「私はご飯を作らないといけないんだ！！忙しいんだ！！！」とキレられた
別に運動会の日くらい出来合いのものとるんでも何でもいいだろ…
家事は家族のためにするんであって子供より家事を優先する意味がわからない
ちなみに弟と妹の運動会はきちんと最後まで見てる('A`)

運動音痴なりに相手の子と一生懸命練習して頑張ったのにさ
そんな感じのことが何度もあったから、
ああ人生って頑張っても誰も見てくれないし認めてくれないんだな
虚しいなって考え方が少しずつ降り積もって刷り込まれてしまった気がする

そういえば授業参観も「雨が降ったら行かない」って言ってたわ
娘が頑張ってる姿を見るより自分と自転車が濡れるのが嫌とかおかしいだろ…

左翼に性格がいいやつなんていないよ。
韓国好きってことは「韓国が過去から現在まで行い続けているあほな行為」を教えてあげたりしたとき、
それを理解できない思考回路を持っているわけだ。そんな思考回路で子供を理解できわけがない。

そう。今のオレにとってのいちばんのストレッサーはカカアだ。

親の無理解。　積極的に子供に関心を持とうって気がハナからないからなうちの場合は
家の中もうまくいってないしすごいぎこちないしね
一人の人間として認めてくれないね、子供の自立心を最初っから摘み取る家庭だ。。

風呂入ってる間に人の携帯勝手に見たあげくにぼやくわ。ガチで殺したろか？

携帯見るとかないわ〜

親友や恋人より、母親とコミュニケーションがうまくいかない。
私のほしい愛され方と、あの人がする愛し方や心配の仕方が違う。
なんで、話を聞きたいって言っといて、最後はいつも否定するんだ。
「自分でお母さんから解放されればいいじゃん」囚われるように、性格こじらせたのは誰だ
なんで見合い結婚なんかしたんだ
余り者同士は子孫残すな

このスレにいる皆は親子が毒だった分、一人暮らしが天国に感じられるだろうと思うよ
自分もその一人

×親子→○親

毒に当たった人は気持ちの処理をどうしてる？
私はお金を貰っているけど、それじゃ不十分だよ。
お金だっていつまで貰えるかわからないし。
やっぱり死ぬのが手っ取り早いのかな。

自分がやかましいくせに人がちょっとぼやくとやかましいわとぬかしやがる

あ

韓国に汚染されたらおかしくなるのね・・・。

結局都合のいいペットだったんだろうな

母親は下世話な噂話や大人の愚痴が大好きだけど友達いないから全部私が聞いてた
教師だから今日○○さんが????してくれてホントにあの子は良い子だって
私は辛いこと全部押し込めて　そうなんだ良い子だね　って話聞いてた
でも学校でいじめられて孤立したときツラくなって思わず母親にいじめられてると言ったら
「一匹狼になりなさい」って一言抜かしたのが本当に信じられない
あんたとは違うんだよ　体中の力が抜けて、エネルギー吸い取られていく。

ごめん、愚痴らせて…

今15分くらい、結婚結婚って怒鳴られて、叱られて、泣きそう。体が震えてしょうがない。
結婚に魅力を感じないんだ、と言っても「そんなのは逃げだ」「彼氏の一人も連れてこない」「折角結婚相談所の入会を進めてるのに、結婚に魅力を感じないだなんて、そんなの生意気なバカ女の言うことだ」って。何一つこちらの話は聞いてくれないんだなぁ。
昨年の4月に当時付き合っていた彼を合わせたら、ものすごく結婚に反対されて、別れたんだけどな。

「こんなこと言うのは親だからだよ。ありがたく思いな」って。

私が甘ちゃんで、この歳で独身実家暮らしだから、言われるのは仕方がないんだってわかってるけど、悔しさ通り越して呆然としてしまう。

>>101
たいへんだったね……
彼氏連れてきたら物凄い勢いで反対するのに、
いざ別れたら、他の男と結婚を前提に付き合えって意味分からない。

たぶん、貴方を思うがままにしたいんだろうね。
そういうお母さんならしばらく距離置いた方がいいと思うよ。
貴方が結婚するもしないも貴方自身の自由であって、親の支配で決める事じゃないから。

因みに皆さん結婚願望ってあるの？
自分は小学生位から結婚だけはすまいと思ってます

>>103
家庭ってものに全く希望が持てないので結婚願望はないです。
婚活しないと相手も見つからないような時代みたいなので、その点は正直楽でいいとおもってます。

ある。今は物理的に無理。この本で気づく前の、こちらの一方的な共依存で元彼女に多大に迷惑かけたからな。
その反省を生かしたいし、多分子供をもっても嫉妬やコントロールしたいと思うのだろうが、
それは今こうして予測できてることだから、やばくなったら絶対に裏切らない自分でコントロール可能な仕事や趣味に
依存できる回路を自分に構築できればなんとかなるとは思っている。今は無理だ。

これはもうスキル。未経験のスポーツの未経験の動きは再現できないしぎこちないし試合など参加できるもんじゃないが、
それと同じで、思考回路は後天的なスキルなんだから、自分にあった訓練法で日々訓練するしかない。
あとは、社会が気づいていない明らかに社会に悪影響を与えているのに見過ごされているこの問題を知ってるだけでも、
直接的じゃなくても間接的になにかしらの出力で、えせ平和団体や左翼なんかよりよほど社会のために役立つ行動ができると思う。

>>102
ありがとうございます。
本当に、母と距離をとらないと自分がますます無くなっていくような、ものすごい脱力感を感じます。

失恋してまだ半年、次の恋愛や結婚に向かう気力はないままだ。自分が結婚したいのか、母のためにするのかわからないからだと思う。
自分は母にとってなんなんだろう。「申し訳ないなんて思わなくていいよ。ただ、結婚できないあんたが不憫だ。親として心配だ」って言ったすぐあとに「友達がみんな結婚してるのに、自分だけ出来ないのは、あんたが狂ってるんだ」「親に申し訳ないと思わないのか」って。
結局、「結婚できない娘をもってる自分」が嫌なんだろうなぁ。

確かに君の親は『毒になる親』かもね。
でも少し振り返って自分を見つめ直して欲しい。

被害者面して振舞うのって楽しい？ 楽ではあるけど楽しくはないよね？
我慢するのって立派なこと？ 一歩も前に進んでないよね？
不満不平をたれ流して、それで何かが少しでも解決した？ その場しのぎにすぎないよね？
見て見ぬ振りをして、嫉んで、愚痴って、同情して……それで満足？
ねだるんじゃなくて勝ち取るんだ。
「毒親を持つあなたは世界で一番不幸でかわいそうな優しい人間ですね。すべての人間はあなたを救うべきだ」もしかしてそう言われたいの？
ちがうでしょ？そもそも、そんな奴を誰も助けたいなんて思わないしね。
それに君だっていつまでもアイ・ミー・マインじゃ駄目だと本当は気付いてる。そうでしょ？

だから今度はきっと君の番なんだ。
優しさは自分のためにあるものじゃないってのは『毒になる親』を持つ君達こそ知っているはずだよ。
その優しさは誰かのために使おう。
君の優しさは君の友達や恋人や子供、その他もろもろの愛すべき人。彼らのためにあるはずだから。
親なんてもう関係ないよ。
前に進もう。
人は誰だって変われるんだ。ほんのちょっとしたきっかけでも変われるんだ。

自己啓発セミナーの予行演習か？

あまのじゃく、構ってちゃん、言ってることやってることが違う人。
まあ、そんな人間いっぱい居るでしょ。
それがたまたま親だった。
親も一人の人間だ。
同じ人間が親だからと中身が素晴らしい人間に変わるわけがない。
屑は屑、気違いは気違いなのに世間は今だに儒教の呪いで、
親だから素晴らしいと勘違いしてるのが多い。
それはここの被害者もそう、親だから、親だからと言うことを聞いてる節がある。
やってることは凶器を振り回してる気違いに自ら近づき怪我をして痛い、痛いと騒いでるのと同じ。
潔く親だろうが気違いは気違い、屑は屑と認識して近づかないのが一番なんですよ。

毒親の子供は、やっぱり毒親になるの？
DVの親からDVする人間が育つように、過保護すぎる依存的な親からは、最終そういう人間が育つの？
今自分をしっかり持つように努力しないと駄目になる？
好きな人がいて結婚したいけど、怖くて家庭を作る自信がない。

あ

他人と俺とをくらべるんじゃねえ！！

>>110
「負の連鎖」に気づけば、大丈夫だと思うんだ
気休めかもしれないけど

結婚もしないし、子どもも産まない。
自分の遺伝子は自分の代で終わりにしたいと思っているから。

自分の遺伝子というより親の遺伝子を残したくないな

オレは毒に育てられたからオレ自身も相当毒や。
だから人の命の尊さなどしるはずない。
わるいやつらなど全員しねば住み心地がよくなるのよ。

今週のAERAに、毒親に関する記事があった。だけど、毒親関連の著書を一通り読んだことのある人にとっては、とくに目新しいことは書かれていなかった。とにもかくにも毒親から物理的に離れろと、それだけ。

医者が信じられないこと言ってたからなぁ。
人類の進化のためには、そういったものを縛る（毒親を予防する）のは駄目だ。
なぜなら多様性が失われて社会の活力がぁ〜
みたいなことを毒家庭出身なはずのやつがエリートになったとたんそう言ってた。
精神科医には期待できんよ。

なんでも人間にはストレスに耐えられる力があるらしい。
だから、出て行けってそいつも言ってた。
出て行ってなんでもいいから働けと。

いや、お前働いた分全部遊びに使えたし苦労したことないじゃん。あほか。

>>113
ACの連鎖は止めるの難しそうだよ
以外に親に近い人とパートナー組んだりすること多いし、何より一人ではどうにもならない
自分の扱われ方との違いにストレス溜まったりするみたいだし
相当な努力が必要だと思う

>>120
あら、絶望的なのねorz
もうこりゃしょうがないな

>>121
ネットの体験談でなら上手く言ってる人も結構見かけるよ
ただし、苦労はすると思うよ無自覚に自分の育った環境の影響が出るだろうから
子供のいる幸せな家庭を持ちたいなら覚悟と努力が必要と言うだけで
こなしてる人はネット上では見かけるよ、自分の周囲は失敗してるけど

家を出たものの悪夢に必ずといっていいほど毒親が出てくる
夢は記憶から構成されるものだとはいうが……あー、誰か早く記憶一部消去できる機械を作ってくれないかな
あるいは好きな夢が見られる機械

自分のことを棚にあげてギャーギャーわめきちらすんだけどどつしたらいいの？
何か一つでもミスすると人格してくるくせに自分が指摘されるとしらばっくれるし

＞自分のことを棚にあげてギャーギャーわめきちらす

お前がそうだからじゃないのw
何でもかんでも人のせいにしてるのはお前も同じじゃんw

またコントロールされそうになって苦しくなったけど
あれは親が勝手に言ってること、思ってること、私にはまったく関係ない
と繰り返し自分に言い聞かせたら楽になった

母子殺害の犯人の家庭環境には同情の余地あるよね
むろんやったのとへのいいわけにはならんのだが

そうか？養子縁組は通名だったからとかなかった？
日本人じゃないなら単なる性癖だろ。

まあ、猟奇殺人犯が親から過去虐待を受けていたってのはままあることだけど、
それでも殺人は駄目。

自分の苦しみや歪みでは人を傷つけちゃいかんとは思う。

犯罪は駄目っていうのはもちろんその通りだし犯人を擁護するつもりは無いけど、
たまに「私も一歩間違ってたら犯罪者になってたのかなぁ…」って思ったりして
犯罪者すら責められない気持ちになることはある
「こんな精神状態じゃいつか犯罪を犯すんじゃないか」と思ってゾッとすることもある

ゾッとできるあなたは大丈夫だよ

>>127
犯行後の言動聞いてるとあれは同情できない。

ただ、自分は秋葉原の事件には同情した。。。

>>132
加藤は俺達も持ってる破壊衝動が外に向いてしまっただけで、うちらと何ら変わんないよね。

犯罪者を擁護して、「親が悪い」ですかwww

この流れになると「お兄ちゃんは夢がないね」事件を思い出す
毒＋兄弟贔屓のダブルコンボ

家族とのコミュニケーションが取れないお父さんがほんとに嫌しかも自分が一番疲れてんだアピールがうざい
一緒にいても会話なし母親が話しかけてやってるけど返事なし
口を開けば咳払いと大きな聞こえるようなため息
正直こんな家族に愛情のひとかけらの無い父親なんていらない
友達がお父さんと仲いいとか聞くと嫉妬してしまう・・・

さっきＥテレの成年後見制度の番組みて、「親の面倒を見たい子どもっているんだ〜」って思った。
うちのババアはどうせ負債しか残さないし、不快になるとすぐ大声出して威嚇wするし、
人間扱いしたくない。

けど、生物学的にヒトだから死体を勝手に埋められないんだなぁ。

オレとカカアは険悪モードよ。だから家出も時間の問題よ。

ヒステリ−は甲状腺がんになる確率が高いらしい
万引き老害共はならない
なんで基地害野放しすんのさ

シコシコして逝く瞬間にティッシュを取ろうと
思ったのですが１枚もありません。
チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました

そんな奴いないよ

親のせいでもう手詰まりだわ。
まともに働いて家賃光熱費払えないってどういうことだよ
必死に補填してたがもう無理だ

捨てたがりの父親に目覚まし時計を捨てられそう。
日曜のイベントに参加するため、確実に起きられるように買った。
2回とも、家族にやかましいと叩き起こされた・・・orz
3回目やったら、目障りで気に食わないものは捨てる父に時計を捨てられる。
薬の調整がうまくいかなくて、目覚まし時計がないと起きられない。
家族は絶対に起こしてはくれない。
捨てられたら、弁償代を請求できればいいのに。

>>143
起こされる方の身にもなろうね
日曜のイベント？
好きなことだけはできる甘え鬱ですか？
こんな毒子をもった親がかわいそうだわ

>>143
音のならない目覚まし時計　でググってみ？
聴覚障害者向けの振動でおこすタイプの目ざまし腕時計とかあるよ。
あと、ウロ覚えなんだけど、うつ病患者向けの、
強烈なライトが光って起こす目覚まし時計もあったと思う。
特殊な目覚まし時計になるから値段がちと厳しいけどね。

>>144さんの言う通り、睡眠妨害される人の気持ちも考えて
ここは>>143さんが最大限の努力をするところだと思う。

携帯のアラーム使ってバイブ+音無にしてみたら？
私はこれで起きれるけどどうだろう？

>>144
日曜なら逆に土曜日にものすごく早く寝たらどうだろうか？
若ければ、そもそも寝ないと言うてもあるが
因みになにを飲んでるの？その日だけ導眠剤か長短時間のを飲めばいいのでは？
自分は頓服で短期中期を出してもらってるよ

眠気はすげーわかる
毒子とか言うのやめようぜ…

>>143
【親であっても１人の人間です】

親子だから、子である自分は与えられて当然…と
メンヘラは勘違いしていませんか？

親である前に１人の人間としての視点を持って
子供を見ているので、自分の子であっても
いくら鬱病とは言え、家でゴロゴロしてるだけの人間を
良くは思いませんよ。

親子関係だけにとどまらず、
自分が与えられることだけに視点がいってる人間は
周りの人間からも大事にはされません。

つまり自分こそが周りを大事にしてないのに、
自分が大事に扱われないと怒っている所が
既に自己中心的で我がままなんです。

そういう人間は周りと美味くやって行くことが
出来ないので、結局、自分を苦しめてしまうのです。

>>143
【無条件に可愛いの小学生まで】

親と子の関係で無条件に愛してもらえるのは
小学生までです。

その後は子供も態度が横柄になったり、
親に反抗するなどして可愛げが無くなってくるので、
今までの様にはいきません。

つまり親子という枠を超え、１人の人間として
見られるようになるので、家族に何も貢献せずに
勝手な事ばかりやっていれば嫌われて当然です。

つまり、家族に大事に扱われたいなら、
自分自信も家族に貢献することです。

>>148
親の文句は人一倍言うくせに、
自分は親に与えてもらうばかりで
自分から何も与えようとはしない。

周りから大事に扱われたいなら、
自分がまず周りを大事に扱うことです。

sageも知らない触っちゃいけないタイプだったか…

>>132
秋葉原はなぁ…あの親はひどいわな

家が貧乏なだけなら稼いで貯めればいいんだが、
稼いだ金を搾取しにくる親がいたら努力の問題じゃないよな？
家出したらすぐにまとまった稼ぎ得られる仕事は派遣ぐらいしかないし、
そんなことをしてたらまともな会社に就職するのは絶望的だ。

金が足りてるだけの脳が弱いバカにふんぞり返られるのが腹立つ。
加藤化したくなるが、貧乏人の自然淘汰って形で片付けられるだけだからな。
どーすべきか。。

秋葉原も光市も、親の原因は大きいと思う。
だから、彼らは親に直接復讐すれば、情状酌量で死刑にならなかったと思う。
無関係な他者に手を出したから死刑になった。

アフリカの少年兵が、生き延びるために仕込まれた芸（殺人）をすると、彼ら自身の犯罪になるみたいな理不尽さを感じる。
彼らを傷つける本当の敵が誰なのかわからないうちに、敵をわからせないようにし、かつ親だけは攻撃されないように教育する毒親って、すごいね。

親は殺してもいいよ
他人を殺すよりよほどいい

>>155
いつも思うんだが
家庭内のモラルも何で公開して周知徹底しないのか
せめて犯罪者を生むレベルの虐待なら
子供にも一般家庭にも晒した方が
予防になるというのに
近所や先生も発見しやすく、子どももうちはおかしいのかもと早くに気づける

職場でのパワハラ、セクハラ、モラハラも周知徹底することで激減したというのに
家庭内で同レベルかそれ以上に犯罪に近いことしてても
親だから捕まらないってのは何なんだよ
親は子供を殺しさえしなければ
金を盗んでも揺すっても集っても
暴言吐いてもストーキングされても
殴っても蹴っても
罪にならないのは何なんだろな

しまいには「親を大事にしなさい」「親孝行しなさい」
抵抗すれば「親に抵抗するなんて甘え」

気分が悪くてはきそうになるわ

大人になったら
「いい年して親のせいにして恥ずかしくないの」
で逃げる、やたら自己責任とか言い出す

今で言うと橋下人気ですわ。おまえらだまされてねえよな？

ああいう効率や無駄削減追求は子供などの弱者には厳しいよ。
うちの親父が激怒する根本にはいつもそれがあった。
俺が稼いでくる金をお前らただただ浪費してるだけじゃないか、と。
その通りなんだよね。子供は普通金を稼がない。
学校や病院を無くしたら短期的にはどれほど税金が浮くか。
その視野の狭さ、刹那的な思考に毒親的なものを感じるね。
自分が子供だったことやこれから年老いてゆくことなど微塵も考えない。
俺は働いてる。国を支えてる。それなのにお前らは何だ。こうだもんな。

よぼよぼになってから
「おまえ国のお荷物なんだよ」とか
「にぎりめし持たせてやるから姥捨て山いってくれるかなあ｝
と言ってやればいい

確かに橋下的マッチョイズムは、毒親に通じるわw　あそこ子供何人いたっけ？

今日母親の誕生日だったんだ。
具合悪かったけど、家族中根回ししてプレゼントも買いに行った。
すごく喜んでくれたよ。
だけどさ、喜ぶ顔見たらなんか悔しいというか、辛いというか、そんな複雑な気分でさ、すげえ凹んだよ。
親に好かれたいのと憎いのが同居してるのって辛いな。

チラ裏すまん。

分かる。
憎みきれないんだよね。大嫌いなのに。

コピペだけど
親であってもの一人の人間なら子供も一人の人間だから親としても対等に付き合わないとダメだよねと毎回思う、あと子供に理想その他を押し付けるのもダメ
無条件に愛されるのは小学生からも虐待致死の乳飲み子とかどうなんだろう？

ヒトは基本的に苦手だ　苦手は苦手でそのままに
特に品位　教養の欠片もない　無自覚　保持できないＡｃ

老害　自称普通障害者はさっくりと動物に認可されている安楽死見習ってください


今だ大本営発表垂れに流しているＮＨＫや
毎日新聞　サンデー毎日も創価学会傘下　同類　

生きて子供の足を引っ張り続ける親より、早めに自殺する親のほうが子供のことを考えている

>>168
同意。少なくとも「老いては子に従え」だよね。

>>169
従うというよりかは、長い間搾取して未来の選択肢を奪ってきたことの補償をしてほしい。
出来ないなら保険かけて自殺するくらいのことは。

母子家庭というのは幸せな家庭だ。
金を貯めようとしても横から奪い取っていくら働いても貯蓄できないようにして、
俺から奪い取った金を飲み代やタバコ、豪勢な食事に費やす父親がいる家庭よりはな。

文句を言えばいい大人がとかほざき出す。
子供の頃に俺から自由を奪ってきたことは綺麗サッパリ記憶から抜け落ちてやがるの。
あいつがいなければ、自分のことに専念できたら税理士科目に受かるぐらいのことは出来ていた。

これで努力が足りないというなら、親の金で遊び呆けながらいい会社に就職した奴らはどんな努力をしていたんだろうな？

人生がどうにもならなくなったらアイツだけは道連れにしたい。
殺しても捕まる前に自分が死ねば悪いことは何もない。
貧乏人が自然淘汰されたと世の中から笑われるだろうが、物心ついた時には人生が終わっていた人間には失うものはない。

こんなブログが大人気。

「未来は僕らの手の中　禁パチ」で検索。

沢山元気をもらえましたよ

>>170
うち毒親母子家庭なんだが・・・

そうだよ、チンポ糞まみれ、大腸菌まみれにして、それ平気でなめるなんて
いやだな、寒気するほどおぞましい
剣道部のやつら堰堤の橋の下で女のマネージャーみんなで犯しまくってたのは
恒例行事なんだし、だいたいマネージャーの企画らしいけど
男子部員がケツ堀やって、まんまのチンポしゃぶったり、ディルドをケツからいれて、
直接、前立腺しげきでとりこにして下級生離れなくしてんのみるの、もんのすごいいやだ

現在脱出着手中。初心確認の為に来た

自分の悲しむ顔を見て喜ぶ人間・自分の喜ぶ顔を見て怒り出す人間の側に
これ以上居るのはよそうと思った。物理的な意味でも、
「人生」の意味でも。あのような人間の人生の側に居たくない。日本語変だが
分かるか？この感覚

>>175
すごく、よくわかるよ

>>175
粘着系は単に物理的な距離を取っただけじゃ
搾取しにくるから気をつけてね

知恵袋でいじめのことを検索して見てたらしにたくなった。
自分の親が良い親だったらどれだけ今よりマシな人生なってたんだろうって思う。
何かあれば一人で育ってきたわけじゃないだろうと言う癖に
何が良くて何が悪いかもまだわからない子供の頃の事を愚痴れば全ておまえが悪いと言われる
それは生まれつきの性格とか言うのは何故なんだ。
毒親と同じようなこと言うんだよな…

>>175
うまくいきますように
あなたのこれからの人生に幸多からんことを

>>175
物理的に離れてもこれまで受けた毒で体を蝕まれて永遠に苦しむよ。
親虐待、親殺しという中和剤がないと多分治らない。
副作用は社会からの抹殺、世間の風当たりが悪いとか副作用の方が高いからね。

こっちが抵抗したらこちらが社会から悪者にされるマゾゲー

知恵袋は説教厨が多いと言われているから参考にしないほうがいい
俺は説教厨見つけたら通報しまくってるｗ

携帯貸したら、「この子の名前消しときや」と言われた

だから親が韓国に汚染されとるから韓国嫌いのオレにとっては地獄なのよ。

＞これまで受けた毒で体を蝕まれて永遠に苦しむよ。
さすがに永遠はないかな。最初の一年くらいだよ
だから一秒でも早く家を出なはれ

精神的な事は多分大丈夫。半年かけて一切接触しない毒抜き＆
自分がヤバイな、って思った時の危機管理マニュアルみたいなものを作った
試行錯誤中だけど

対決・親殺しは同じく半年前に自分が「もういいや」っていうところまでやった
後は、かさぶた引き摺りながらよろよろでもいい、ちょっとずつちょっとずつ
元気になっていけばいいかな、って思ってる
まだ頼りないけど「頼りなくてもおｋ」って思えるようになったお

レスサンクス。怖いけど一人暮らしの最初の日はいい日だ、って信じてる
もうちょっとだから頑張る

>>186
追い詰められると頭が回らなくなりやすいから
冷静なときにマニュアルを作るのはありだと思う
自分のためになること、本当に自分が望んでいること
今はそれだけ考えていいんじゃない

頼りなくてもおｋって流せる感覚は大事だな
ここにいる人たちは、自分を責めやすいから

＞自分を責めやすいから

嘘つけ、年がら年中人のせいにばかりしてるくせにw

>>189
陸上自衛隊で身に付けた暴力をほのめかして大声で家族を恫喝して
家族が稼いだ金を巻き上げては自分だけ贅沢な暮らしをしていた父親に苦しめられながら勉強してきたけど、

そんな状態だから貯金すら出来ないで、そんな中で
親からのバックアップを得ている同年代や自分で貯金できた同年代はどんどん成功していって、俺は努力不足だと叩かれる

自己責任かな

将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋あ〜残念ｗｗｗｗ
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

いや、あんな親の面倒は見ないし、搾取されるだけなら働かない

強行な手段に出てきたら刺し殺して自分も死ぬよ
俺は奴隷じゃない

>>190
＞自己責任かな

自立して縁切ればいいだけだから、自己責任だな

>>194
自立する金がないんだけど
貯めようとしても日頃の生活費で他のメンバーの分まで金使わないといけない
仕事もないし

>>195
メンバーって何？
自分のだだけに金使ったらいけないの？

>>196
他の家族だよ
俺が金使わないと誰も食料品や生活日用品買おうとしない

自分のために金を使うのが普通だろうけど、それが通じない家なんだ

>>195
＞仕事もないし

働いてない時点で、１００％自己責任だろ

>>198
就職するにも金がいるし、高度なスキルがないならまともなとこに行けない。
ずっと働ける求人がないなら就職できない。

資格ならいくらでも取れる自信がある。

その度に父親が足を引っ張り、俺より頭は悪いけど問題のない家庭に育った人々に追い抜かされていく。
今の状態ならろくでもない会社しか行けないし、人生アホらしくなってきた

朝から焦げたもん食わしやがる 。拷問やわ。しまいに虐待したくなるわ！

人前で私がいうことをいちいち否定する親。
私をダシに自分を上げて、お客も上げる。

私からしてみれば、親に貶められ、親のいうことに同調する第三者にもふんづけられるという、

踏んだり蹴ったりの世界。
外面いい親だから、訴えてだれも私のつらさをわかってくれない。

毎回毎回そうやって私の言うこと否定して！とキレて喧嘩に持ち込んで恥かかせてやれよ
客帰った後発狂するだろうけど一番それが効く
後は自己責任で

>>199
じゃあまず仕事を見つけるべきだね。
そして自立する。
あんたの言ってることまとめたら、「親が悪い社会が悪い私は悪くない…だけど自助努力はしたくない」
甘えだねまさに。

悪循環は私の代で断ち切る

たちきろう

もう何年も毎日毎日2ちゃんに親への憎悪を書き込み続けている。憎悪とまらねぇ。

>>155
有名な犯罪者ってもれなく異常な親、家庭環境で育ってるからな。

クズ親ほど自分はいい親だアピールが激しいんだよな。
まさに弱い犬ほどよく吠えるといいか。

私もいつも精神ギリギリで生きてる；；
がんばろう；；

寮付き派遣良いよ。私はこれであの糞家から逃げた。
似たような家庭環境の人いっぱいだよ。

今まで遅漏で悩んできたのに、この前初めて男にフェラしてもらったら5分もかからずにいったよｗ
男のテク恐るべし(笑)

もう朝飯は全部自分でこしらえてやる。カカアにやらしたら焦がすから。

>>211
というかゲイなんじゃない？てか誤爆？

親がなにを考えてるかわからない
いきなり切れて、理由を聞くと怒鳴ってくるこれが聞き取れないので困る
冷静に論理的に話し合いをしたいだけなのに
そういえば、親と話し合いをした記憶がないな、すぐ切れたり怒鳴ったりする

わかるわ。クズ親と話そうとしても必ず誰かが泣くかキレるかで全然話にならない。
だからもう話そうとする事すらやめた。

>>214
あるある

話合いにならん＝対決もできないね

>>203
問答無用で甘え・自己責任ということにしないと頭使わないといけないから面倒だもんね

うちの母から負のオーラしか感じない　

みんな親とは縁を切らないの？

>>202
アドバイスありがとう。
うん、切れてもみてるんだけど、
母は何しろ外面がよくて、人気があるの。
だから、皆母が私を否定してるとは思わないんだよね。
母は私を下げながら、客アゲしてるから。
それってあげられたお客にしてみれば、母があげてくれてうれしいわけで、
私が否定されてることも気づかないことも・・。母の人たらし高等テク。

お客のことには「そうよねえ、そうそう」しか言わないの。
お客のいうことにタンに「（へえー）そうなんですねー」と相槌をうつ私に
「そんなのあたりまえよ、ねえ？」（そんなこともしらなかったの）と私をバカにし客を肯定。

私は単にあいづち打っただけなのに・・。
私のいうことは「そんなことないでしょ、ねえ？」(この子間違ってるわよね
）とお客に相槌を求める。

なんだかねー、
テレビで「うちの子供は宝！」とか子供を信用し、褒める親っているんだよね、どこかに。
うちはなんで違うんだろう。

今日も団塊の根性論を振りかざすアル中
うんざり

弱いライオンほどよくほえる

>>220
法律上子供から絶縁ってできないんじゃなかった？

>>220
切らないんじゃなく切れない。
経済的に金を蓄える術がない。
人が寄り付かないブラックで無理矢理働いたら貯金できないどころか
職歴汚れて余計不利になるだけだったから。

もう親に金貸すの嫌だ
返すと約束した日には返さないし
借りたそうにモジモジ、振込み用紙見つめたりしてるのもウザい
なんでこんなに貧しいのか意味がわからない
お金に困ってない家に生まれたかった
貸すのを断れば断ったで、親を助けられなかったダメな子供だ、と思ってしまうし。
はやく解放されたい
いくらあればもうお金を要求されないですむのかな

>>219 同意

誰か、家の母親を殺して欲しい

金があるだけで能力低いボンボンから見下されるのが精神的に堪える。
金があって親からのストレスもないなら東大か京大か国公立医に受かって当然だろ

>>226
お金持ちに生まれたかったね
賭け事で借金重ねまくる親の元に生まれたくはなかった

母親が俺の部屋に聞こえるように「この部屋の中にいる人なんか知らない」と言ってやんの
思い通りにならなければキレるのはどう考えても夫婦似た者同士だ

>>226
うちは私にだけ言うんだよね
息子には言わないの

母親が自分は女なのに他の兄弟より奴隷扱いされた長女がぬくぬくしてたとか愚痴ってるけど
結局娘にも同じ目に遭って貰わないと不愉快で仕方ないんだろう
父親の姉というのも遊びほうけて父親が奴隷奉公させられたってもんで
娘なんか息子より格下って意識満々だしさ

両親共々別な意味合いで　長女、娘を虐めないと気が済まない様でした
恩着せられるばかりだし、お金も支払ってるけど、
奴隷として生まれると寝る、物食える部屋があるだけで有り難いと思えとかばかり言われるし
人生諦めないと精神がへたれるね

いつも平気で家族の前でわたしのことをdisるくせに、いざ自分がたった少しdisられたらふじこるんですね(笑)
あなたはそれを家族間のスキンシップだと思ってるのかも知れないが
それは大いに間違っている。

人のことを貶すなんて、人間として素晴らしい人がやるならともかく
親として人として塵に等しいようなあなたがすることではない。
自尊心を持て！だのもっと自分に自信もって！だの言うけど、お前が毎日私にしていること考えろよ
…特大ブーメラン刺さってるね。

>>228
＞金があって親からのストレスもないなら東大か京大か国公立医に受かって当然だろ

人のせいにしかしないお前みたいなやつには絶対無理

＞人生諦めないと精神がへたれるね
これすごい分かるわ
頑張らない・何も期待しない・全部諦める、そういう風にして自分を守らないと
辛すぎて精神崩壊するから生きるためにずっとそうしてきた
でも小さい頃からずっとそうやってたら気づいた時何も頑張れない大人になってた
大人になってからはそれじゃだめな局面もあるのに
努力の仕方が分からないから壁が乗り越えられなくてどんどん落ちこぼれになってゆく

そしてそれを人は「甘えてる」だの「気合が足りない」だの「もっと努力しろ」って責める
人生詰んでる

自立して縁切ればいいだけだからな。
そうしないのは自分で分かってるみたいだが
＞「甘えてる」し「気合が足りない」し「努力が足りない」

自立して縁切ってますが？
子供の頃に受けた心の傷がそう簡単には治るわけねーだろ
簡単に治るならACや毒親なんて言葉この世に生まれてないわ

つーか実際は努力してても自分でそれを努力だと認められないんだよな
何やっても達成感が無い

主治医に親の話をしたら、二重拘束って言葉を教えてくれた。
親がそうだと毎日毎日何年も続いてきている訳だから、知らず知らずのうちにかなーーりストレスになってるんだって。毒親は罪深い

>>237
うん。何か一つ出来たら自分を褒めてあげよう、とか言われても意味わかんないよね。
自分なんか認められないんだよ。

毒親が韓国好きなのは儒教のせい。
絶対的な親への権力。
そりゃ韓国人みたいな親になるわ。

>>236
＞子供の頃に受けた心の傷がそう簡単には治るわけねーだろ

なら忘れることです。いつまでもグズグズ引きずってるのはあなたのほうですよw
「甘えてる」し「気合が足りない」し「努力が足りない」んじゃないですか

>>241
>>236ではないが、思うことがあるのでつっこませてくれ
忘れることと治ることって同じでは？
確かに言いたいことはわからんでもないが幼い頃からそうされてきた人間は思考に染み込んでいるわけで、思考から変えないと解決はしない
思考を変えるのは難しいが、その努力は必要ではある
忘れたらどうにかなる、親から離れたらどうにかなる、という問題ではなかろうよ

親子関係は存続していますので、民法の親族間の扶養義務は免れないことになります。

>>240
儒教のことはよくわかんないけど、自分と他人の境界がおかしいところは似てるかも

>>242
忘れたくても忘れられないし、それがなくなっちゃったら自分でなくなってしまうよね
それがあっても考え方を変える、それか変えられなくても少し違った角度から考え直せるように
なれれば少し生きるのが楽になる気がする

>>234
親の洗脳は怖いからなあ
あと夫婦仲も良くないし金回りも良くない家だったし
親自体も各々変な親に育てられてて
それでも親を尊敬してるなんて言うマゾみたいな人だしね
で、自分の子供の頃よりも楽してたり得してたりするようだともの凄く文句言い出して
結局親より楽しんだり良い学校進学とか避けることとなった。
自分が不幸だと親も追い込むような嫌味や不幸自慢してこないから

そんなの大人になっても続いたしね。
病んだ様子の私を見て甘えだというね。

>>240
確かに儒教信仰だよね
親絶対主義の男尊女卑だようちの両親は。

>>245
毒親は一代にして成らず
代々受け継いでるな、自分の代で打ち切るよ、子供は絶対に作らない

>>241
そんな言うなら俺とリアルで会うか？
お前より絶対すべてにおいて上なんやけどｗｗｗ

>>240
そうだったのか…
もともと被害者意識、妬み、自己陶酔…そういうのが強い母親が
韓国人化してどうにもならないんだ。
「自分のおなかを痛めた子供の事は大事に決まっている」と言いながら
母親の被害者意識、妬み、自己陶酔とは一線を画そうと努力してる私が
不幸じゃないように見えるのが気に入らないらしい。
「自分も可哀想で、娘も可哀想」なのが酔えていいらしい。
頑張っても頑張っても、叩き落される。
頑張れなくなった瞬間、私が自分で自分の家庭を壊してしまいそうだ。

つーか、忘れるだけで治るの？
認知の歪みやPTSD、人格障害とかも残るし思考方法変えるにも脳の臨界期過ぎてるだろうからかなり苦労するだろうし
インナーチャイルドは肉親に認められたいと言う欲求もあるだろうし

治らないと思う
幸福や成功に妙な罪悪感がある
どうせいつかは壊れるんだという気がしてならないし
実際ちょっと壊れたらほっとする自分がイル
認められても搾取としか感じられないから
人間関係で行き詰まる
もう大人だし厨二もいい加減にしたいのにこの程度とは自分でも辛い

>>251
分かる
少しいいことがあってもどうせすぐ無くなるんだろうと思うし
会社の先輩に「頼りにしてるから」と言われても喜びは一切なく
この人はそんなことを言って私に面倒を押し付ける気じゃんじゃないかって思ってしまったし
よく「なんでそんな考え方するの？もっと素直に受け取ろうよ！」なんて言われる

>>251
私もすごくわかる。
どうせすぐ全部壊れるし
一つでもミスをすればこれまで褒められてたこともすべて否定される
と思うとたとえ認められても罪悪感と不安に襲われる。
どれだけ頑張っても無駄だけど頑張らないでだらけることもできない。
だらけたらだらけたで否定されるからね。
結局どこまでいってもゴールのないレースに強制参加してる気分だよ。

やっぱり治らないのかな・・・
治らないなら人生積んでるな。

>>252 >>253
これは幸せな状態だと頭では分かってるのに
感情がどうにもそう感じてくれないので困る
ゴールのないレースか…言い得てるね
だから途中で折れると安心するのかな？

居間で勉強すれば怒られ、部屋で勉強すれば「勉強してない、勉強しろ」だの一体何なの？どこでしたらいいの？
一々報告して見せ付けなきゃいけないのか？
勉強嫌い勉強をしなくなったのは親のせい。

昔から親と姉達から罵倒され続けてきた。姉達は親からのストレスを１番弱い立場の私にぶつけてきた。
親はそんな姉達に私の面倒を見させる。そんな姉達は良い子という認識。
何もしてないのに姉達からいじめられたことを親に言えば何時も「お前がわるい」
欲しい物があったときも何を言っても聞いてもらえたことはない。お古ばかり。
聞いてもらったことがないのに姉達からは
｢おまえはわがまま、何でもきいてもらっている、甘えている・甘やかしている、１番可愛がられてた｣
と大人になってから言われた。家族が嫌いになったのはここからかな。
高校生になったときにババアが多分だけど更年期障害になり何でもかんでも怒っててストレスが凄かった。
そのころ姉達は大学に行き家を出ていなかったので被害は私一人に。
無意識にたまってたストレスを友達にぶつけ続けていたので友達もいなくなった。
ストレスでニキビや自臭症に悩んだ。ここでかなりの潔癖症になった。

罵倒され続け諦め癖もついた。何事も続いたことがないし向上心なんてない。
周りにも迷惑をかけてたことに大人になってから思い出してから気付く。
他人から褒められても嬉しいと思ったことがないし、厭味と捉えてしまう。
職場で褒められると死にたくなったり逃げたくなったり辞めたくなる。
反応に困る。褒められたら嬉しいという感覚がわからない。やめてほしい。
親に大人になってから父親から褒められることが多少増えたが(出来が悪いから褒めて伸ばそうと今更思っているんじゃないかなと思う)
うるさい市ねとしか思えない。

私の負け犬人生は昔から決まっていた。
なんでこんな性格が最悪な親の子に生まれてきたんだろう。
優しそうなお母さんの子ってやっぱり優しい子ばかりだったもんな。

>>255
塾や受験の時に深夜に勉強してたり、大学の研究室で毎日深夜まで論文読んだりしてても
勉強してるところを見たことないとか言ってるもんな、結果は学会誌や要旨集、論文や特許として公開されてるのに
自分の目で勉強してしてること見ないとダメなのかな

うわーわかる
小学生の頃に無理やり中学受験させられて
夜の10時くらいまで塾の授業あったのに（主にこのあたりで精神病なった）
「あんたが勉強してるとこ見たことがない。私を安心させて」とか平気で言ってきてた
褒められた覚えが全くないわ

なんでこう
褒めて伸ばすとか、大きい器で子どもを受け止めるとか
そういうのとは対極のやり方しかできないんだろう。
のびのびと温かい家庭が良かったな。
お金がなくても、公共料金滞納せず普通に食べられるレベルなら、それでよかった。
ある家庭からは十分恵まれていると思われるかもしれないが、金で心の虚しさを埋めようとしている自分もいてそれが不可能でもないから更に虚しい
金しかないなんて

>>258
誉めて伸ばすって大事だよね、絶対。
親に認められないっていうのが子どもには一番厳しいよ。
小さいうちに親や他人の顔色伺う子になってしまう。

うちも私のことは手放しで誉めてくれなかった。
○○ちゃんはどうだったの？と他人と引き比べて、私が上なら誉めてくれたけど、次も頑張ってって必ず言われた。
それなのに弟のことは誉めて伸ばすタイプだとか言って、その結果彼の人生は順調にいってるっぽい。

最近、親もきっと病気だったんだな〜ってしみじみ思う。
親本人も私しか発散する事出来ない人だったんだなって。
縁切られてるし、住んでる所もわからないけど、捜して、元気になったら会いにいこうと思うんだ。まだ怖いけど
親が死ぬ前までには…。今生きてるのか分からんけど。

不動産の審査通った。脱出いけそう。先は長いけどな。一区切り付いた
このスレには世話になった

後は、バイト先が繁盛する事を祈るのみ

このスレに自分と同じ人がたくさんいて安心した

今思えば子供の好奇心で色々やってたこと、
母親にことごとく馬鹿にされてたんだな。

私も親に褒められた記憶無いなぁ…
小学校のテストはいつも100点か90点以上、今思うと優等生だったと思うんだけど
全く褒められず当然という態度でごくごくたま〜に80点取っただけで怒鳴られた
生まれつき運動音痴だったから体育の成績悪いのも足が遅いのもバカにされてたし
ピアノやってたんだけど学芸発表会とかで学年で一人しか選ばれない伴奏に
選ばれなかっただけで「なんであんたは選ばれないの？辞めてしまえ！」と言って貶された
唯一得意な美術も親が絵が下手で
見ても上手いか下手かわからないって理由で一度も褒められなかった
どころか「絵なんてやったって将来なんの金にもならない、早く辞めろ」と言われ続けた
妹や弟は音楽が趣味でそれは受け入れられてるのに
私だけ未だに「この年になってまだそんなことして…」とか言われて貶される
他人に対して何か善行をしてそれを報告しても
「そんなことより家の手伝いをしろ！！」と言ってキレられた
そういえば震災の時自分の給料から5000円寄付した時も
「ハァ！？そんな金があるなら家に入れろ！！」ってキレられたっけ毎月定額入れてるにも関わらず

今思うと子供時代の私って結構頑張ってたし結果も出してたよそれなりに
でも褒められないどころかいつも貶されるから私は落ちこぼれのクズだと思ってた
あの時少しでも褒めるべきことを褒めてくれてたら
こんなに自分に自信のない大人にはならなかっただろうなぁ

ここの人って（私も含め）褒められると罪悪感を感じる人が多いけど
まともな育てられかたした人って褒められたら素直に嬉しいって感じているものなの？

>>263
失敗すると、ほら言ったでしょと本当に嬉しそう。で、こっちが楽しそうな事始めると、色んな手でブロック開始する

>>265
みたいだよ

褒められるとすごい困惑したけど、どうやら本当に褒めてくれてるらしい人もいるということがわかった
そういう人に失礼になったりしないように、また社交辞令で言ってくれる人にも無難に
対応できるようにどうしたらいいか自分なりに考えたんだけど
褒められたら「ありがとう」っていってみる様にしてみた
とりあえず「褒めたのに何でこの人困った顔すんの？」って思われる気まずさは無くなった

こんなこと一生懸命考えないで済む人もいるんだろうなあ
まあ仕方ないけどさ

>>264
俺も寄付したら何故か嫌味言われた
自分で稼いだかねなのに
自分の欲求しかないんだよねあの人たち、こっちは病人でボロボロなのに搾取しようとする

友達が仕事で「頑張ってるのに、全然褒められない！褒めてくれない」って
私に愚痴ってきたことがあったんだけど共感が全く出来なかったことがあったな。
出来ることなら褒めずにほっといて欲しい。
自分でいうのもなんだけどほっといてくれると伸びるから。
褒められるとその後ミスって怒られるｗ

>>269
褒められるとその後ミスって怒られるって意味がらからん
貴方の精神状態問題で褒められるとミスりやすくなるの？
それとも相手が何故か怒るの？注意でも叱るでもなく

213 ：おさかなくわえた名無しさん [↓] ：2012/03/05(月) 16:48:25.54 ID:IT1so6vv
ﾃﾚﾌｫﾝ人生相談「７歳の孫娘が父親にチンポをくわえさせられています」
http://www.youtube.com/watch?v=MpMB6btsTfk56

マジキチ
ばーちゃん何とか出来んのかこれ

>>270
ジンクスみたいなもんですよ。
ほめられたり、良いことがあったりすると必ず悪いことが起こるみたいな。
私はそういうのが起こる確率が高いってだけの話なんでつっこまないで流してください。

もうさっさと死にたい

>>264
それ、相手が親だと思うからいけないんだよね
言われたのが近所の他人のジジババだと想定してごらんよ
余計なお世話なんだよハゲ！と思うでしょうが
全ては親信仰から始まっている
自分に害悪しか及ぼさない親の言うことは他人のガヤだと思っとけばよし
仕事してるんだろうから何がいいのか悪いのか自分で判断できる年齢じゃないの？
震災の寄付のことなんか親の方が責められるべき
「この一大事に寄付の金すら無心するなんて人としての良心も品性もないのｗ」ってね

私の知ってるメンヘラも、親がどうのこうのでメンヘラになったのよう〜っていう主張だったけど
一度聞いてやると、話し続けることで自分の中だけの反芻から、現実と思い出を近づけることができるのかしらんが
いつまでも解決しもしないことを話題に出そうとしてくる奴もいたなあ
「もう聞いたよｗ」「もういいってｗ」「それ先週聞いたでしょｗ」「・・・いい加減しつこくない？」

何度聞くことを拒んでも聞いてもらえるかもとチャレンジしてくる精神にうんざり

はいはいコピペコピペ

>>274
近所のジジババだったら、家に帰ってたら親が味方してくれるだろ。

お前の書き込みは何に想定したらいいんだ？

親戚中がカルトにハマってて、俺自身はわざと距離おいてるんだけど、
母親が、その親戚が糖尿病で保険に加入できないって嘆くんだよ。

だけどそれはほんとに親戚を心配してるんじゃなくて、保険の顧客一人損したって感じで。
しまいには俺の体型を見ながら「あんたも気をつけなさいよっ！」と吐き捨てやがった。

お前のその態度に付き合えないから、オレは部屋にこもるんだろうが、バカ母め、シネ。

毒親って単語をメディアで見るとは思わなかった。


結婚前夜に性的虐待まで......海外セレブが語る毒親の実態 - サイゾーウーマン
http://www.cyzowoman.com/2012/03/post_5343.html

うちのおばあちゃんは毒オカンからイジメられてる。
オトンはオカンのいいなり。オトンはおばあちゃんに対して良いこと言ってても
怒りながら言ったりするからおばあちゃんは被害妄想を膨らませてると思う。
多分あいつらにのけ者にされてる。

おばあちゃんは多分欝で体調を崩している。
部屋に閉じこもり寝込んでいてご飯もオカンとは一緒に食べないように時間をずらしてる。
悪いけど私はそんな家から逃げ出した。
おばあちゃんが私のアパートに住みたいなら住んでくれても構わないけど来ないだろうな。
冗談ぽく私のアパートにくることを言ったりするけど来ないだろうな。

毒親読んでも　先天的　後天的性格は絶対変えられません

自分が出来ない事を押しつけて来るんだよな〜。
お前の生まれ変わりではない！
都合が悪い話題になると一転、私もしてもらえなかった、出来なかった。
幼い頃から環境も整わないのに無理難題をふっかける、あの家に生まれた事に後悔しまくりだ。

絶縁したのに毒親からメールが来た。
毒親から絶縁言い出したのに。
そっとしておいてくれれば良いって拒否設定してなかった自分が甘かったわ。
距離を置く事で自分を省みたり、反省したりする毒親なんているのかなぁ。

いないでしょ
反省したように見せかけて、またペットを取り戻したいだけ

糞ババアが火事起こしそう
反省する様子もない
死ね

親への殺人衝動が押さえられません。
比喩的な意味ではなく、本当の意味で。

もおおお許せなくてちんぽが立ってきた！！

ここに集う人達は皆同じ想いだよ
ただ憎しみ続けるほど自らが疲弊するのが辛い

ってこの流れじゃ>>287にレスしたみたいになるやん
疲弊ってそういう意味じゃないからｗw

今日医療系の専門学校の卒業式だったんだけど
２人揃ってくるわ、みんな着席してるのに卒業生の席まで話しかけにくるわ
式の間もコソコソ喋ってるわで恥ずかしかった

同じ市内に住んでて私は三十路なのに
週に２回以上連絡しないと死んだと言い出すし
ひどいと前日連絡してても「生きてるの？」の鬼電

３年間頑張ったのに悲しい卒業式だった

>>290
それでも３年間良く頑張ったね　卒業おめでとう

>>288
ある時もうそういうことにはなるべくエネルギー使いたくないやって思った
今は憎いというより悲しいって気持ち

就職支援センターの人にちょっとお勧めされて
「就職支援者向けのワードとエクセルの格安な講座に通おう」と思うって母親に言ったら
さんざん嫌味言われて今へこんでる。

「講座受けてる状況なら就職活動休んでもいいって思ってるだろう」とか言われてきつい。
そんなこと一言も言ってないのに……

ああ、あるよね、意欲なくすようなこと言われるの・・・
私は簿記検定に受かるわけないんだから、勉強したって無駄だと言われたよ。
自分が数十年前に2級を取ったからってね・・・
簿記検定に合格したけど、喜びもせず無反応だった。
私は、なにをやってもやらせてもダメな子でないと気が済まないみたい。

>>293
その前の事で
「TOEICの受験なんかもしてたが、結局続かなかったじゃないか」
って嫌味も言われましたよ。

TOEICの勉強に関しては受験した後のタイミングで近所の父親の仕事場に呼び出されて、
「今さらTOEICの成績がいくら良かろうが、就職の助けにはならん！」って怒鳴られてそれが嫌で
受験し続けるのを止めたんだけどね。(英語自体は地味に勉強続けてる。何か役に立つかもしれないし)

それを母親に説明しても全然納得してなくて腹を立てたままだった。
資格の勉強とかやろうとするのを現実逃避だと罵倒されるのはきついね、正直。

>>294
だから自立しろやwww
親子関係が歪んだ相互依存だから間違ったままを解消できないんだろ。
家出て自立して連絡しなきゃいい。親からの連絡は無視したきゃすればいいし。
自立してんなら、人にせいにするなや。親とはいえ一旦離れたら他人にもなれる。
甘えんなやw
他大多数は親に多少の問題があれ、親は親と感謝して生きてるんだよ。
ちなみに毒になる親（一番上）は読んだけどなにか。

>>294
あえて言わせてもらうけどあなたの場合は単なる親に対する甘えだと思うよ
どういう理由があるかは知らないけど俺はひきこもりにきちんと餌与えてくれる親が毒だとは到底思えない
ゴキブリのように社会から逃げ回るのと親がどうこうってのは実は筋違いの話でしょ
人間全部が親ととのってるわけないし
父母いるっていうのが普通だけど、小さな頃からばあちゃんに育った人間やら暴力受けまくりの人間もいるしね
そもそも人間って傷つけ合いが日常であって過去思い出してる暇なんかない生き物だよ
どんな壮絶な人生送ろうとも自分の意思だけで人間って行動するだろ
どんな理由あろうとも逃げてる奴は社会からボコボコにされるよね

>>296
あほ

約2週間ちょっとぶりに来て100レス以上書き込みがあったので今パーっと読んでみたが、
書き込みが僕が今読んでる｢なぜ、母親は息子を｢ダメ男｣にしてしまうのか｣に書いてある事に
当てはまる事ばっかりでワロタw
みんなも一度読んでみたらいいと思うよ。

>>293,294
何かしようとすると全部反対するのあるよね
それをやったからって親に迷惑かかるわけでもないのにさ
しかもその言い方っていつも「どうせ○○しても無駄」なんだよね
それで「お前はなんでそんなに卑屈なんだ」とかよく言えるわｗｗｗって感じ
結局子供が成長していい思いするのが嫌なんだろうなー

私はよく体調が悪くて「○科に行って診てもらおうかな」って呟くとたいてい否定される
今までお前の言うとおりにして体調回復したこと無いんだけどなー

人生は全て自分が作っているのです
確かに客観的に見て親があなたの人生を
めちゃくちゃにしたかもしれません
その結果あなたが苦しんでいるかもしれません
しかし長い目で見てください
人生、何が幸せか不幸かわからないことがあります
めちゃくちゃに壊されたことが返って良かったかもしれません
ですから今を嘆かないでください
何年かたって、これでよかったんだって思えるかもしれません
ですから今だけを見て不幸だと嘆かないでください
そして腹のたつ親であっても
恨んだり憎んだりしないでください
親が今幸せかどうかも関係ないのです
そんなことを考えて無駄なエネルギーを使うものでもありません
そんなことをすると自分に跳ね返ってきてしまいます
親を大きな愛で許してください
許すというのは難しいかもしれません
自分の人生を狂わせた親をどうして許せるのかと
思うかもしれません
許しこそが私達を大きく成長させるものなのです
人間ですから、いやだと思う
どうしても許せないと思うことがあるかもしれません
でもそれを許す大きな心が大切なのです

>>300
すごく全うで正しいね。
これからを考えて前向きに生きるべきで、
これまでにとらわれすぎて立ち止まる無意味さを言いたいんだね。

>>300
布教活動は他でやってろ

>>300
コピペにマジレス
許すには相手が許され様としてないと無理くさい、現在進行中で搾取なり暴力振るわれてるのに許すのは単に諦めじゃない？
人生長い目で見て死ぬ瞬間にやっぱり親と決別しておくべきだったと思わない根拠がわかりません

ベーシックインカムあれば相当の２０代前後を救えただろうな。
もう遅いよ。

長男いる？ 長男なんだが一緒の墓にも入りたくないし、葬式にも出たくないんだが

みんなは母親なんか
うちは父親がやばい

>>305
長男だよ。

親が宗教に熱心だったせいかすっかり信心がなくなってしまったけど、
親の葬式にでなきゃいかんと思うと吐き気がする。

いざそうなったら嫌々葬式やるんだと思うが、墓参りとかはやらないと思うわ。
日常的に虐待受けてたのに、親孝行しろとか親に言われてるけど何の冗談かと疑問に思う。

>>307いましたか。辛いよね。次男とかだったらもう縁を切っちゃえばいいけど、長男だからまわりがガミガミいいそうだわ。
親を捨てるなんてお前はキチガイとか、今まで生きてこれたのは親のおかげなんだよ？
ってね

>>308
正直親がいなければ産まれてこずにすんだってのが本音だよな

>>308
なんで世間一般の親子像に、子供の側が合わせなきゃいかんのかって吐き気がするよね。

親からまともな愛情受けて育った子は自然にそんな感情がわいてくるんだろうか？
って疑問に思ったりする。でも自分は無理だ。
全て水に流したい、自分の黒い感情を捨ててしまいたいって思ったりするのに、それができない。

ワシも長男やけどぶっちぎりで縁切ってやったわ。吐き気するほど嫌なら切ればええやん。

長男は損。弟が物質的におさがりとか、クリスマスプレゼント終るのはやかったとかそんなの甘えもいいとこ。
干渉を受け続けるのと、受け続けないのでは段違い。
ただでさえ長男の責任じみた儒教くさいものが蔓延しているのに、毒親もそれを利用してくるからな。
ただ長男が毒親と結託した場合は、弟は地獄だろうな。
完全に結託してなくてもストレスは下に向かうからな。正直少々反省はしているが不可抗力。

不可抗力の意味分かってるの？
それとも少しでも加虐側に立てたクズなの？
弱い立場ほど人権無くなるのが分かってるなら
親スレで親以外に文句言うのやめてよ

>>312
自分は高校から寮生活で家から出たけど
弟が毒化してたよ素人判断で自己愛に近いかな
毒は毒を持って制すしかないのかな？
父はヒステリーっぽいけど同じヒステリーっぽい弟にはあたらない
鬱診断されてる自分に向けて毒を発揮するよ

s2222222222truthさん

俺は男です。
彼女みたいな人がいました。
一人暮らししていたのでよく遊びにきてました。

Ｈもするのですが、何か面白いことしたいなと思い、おしりの穴に生クリームをつけて舐めてもらいました。案外ノリ気です。
調子に乗り、穴の少し中に生クリームを入れ、出したものも舐めてもらいました。

違う日に、一緒に近場の旅行に行きました。帰りの際、車で時間かかり、丸１日以上お風呂に入れてなく、あえて、１日以上入ってない時におしりを舐めてもらいました。
トイレにも何回か行っています。

舐めた時の感想が、ビタミンＣの臭いがする。

言われた時は恥ずかしいのと楽しいのでいっぱいいっぱいでした。

するとすぐにうえーっと言いだし、どうしたのか聞くと、何かの粒が口に入ったらしいです。


楽しかった〜

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1176646046?fr=top_mantenna

>>313
そうだな。一般化しているな。うちの家庭だけだから気分害したらすまんかった。
が、親スレではなく『毒になる親』スレであり、親以外のことも関係あるからそこは否定しとく。
あと結託はしてないからな。兄弟げんかなど普通あるだろ。でもその普通の兄弟げんかでさえ、
家のストレスが原因なんだから、今から考えると反省できるが、当時は不可抗力ってのはおかしくない。

>>314
そうかもね。毒に対して対等になるには説得しようとかじゃなく、ほんと毒になるしかないのかも。
うちの弟も毒撒き散らしてるわ。

ごめんなさい取り乱しました
うちは親が逃げた長男ばかり立ててたもので
わざわざ謝ってくだすって有難う

毒に毒は目ウロコ過ぎて泣きそう
それが正解だった気がするけど気づくのが遅すぎた

>>317
いや、こちらも弟への感情で長男話題になってたから勢いで書いてしまった。
自分の言ってることは適当だから間にうけないで。
でも毒は弱い人間をターゲットにするから生まれた順だけじゃないよね。
自分とこも毒が逃げたやつばかり立てて腹たっていたんだ。

>>318
済みません…時々過剰反応が出てしまう
被害妄想から抜けるにはどうしたらいいのでしょう
親に尽くしただけ恨みが増幅しているようです
もういい加減親への気持ちから逃れたい

親から逃げる時、殺されると近所中に叫んだ友人は
それ以降無事だったそうで…それが毒に毒に近いかなと
(知り合った時は既に境界ぽかったですが)
自分にはそんな気転は無かったなぁと感心した事を思い出しました

>>319
いや自分も抜けてないので・・・ほんと逃れたいよね。
誰もこれこれこういう思考訓練をしましょうとかやってくれるとこないよな。
医者なんて薬売りだし、カウンセラーは高いし継続的に通うの不可能だし・・・
ようは自分は毒だひゃっほぉーとはじけたら楽なんだろうな。
いっそモヒカンにしようかな。ほんと毒親を消毒したい。
馬鹿やって馬鹿やってる自分を肯定してけばましになるのかな。
とにかく毒に禁止されてた好きなことをやって、その好きなことに依存してみたい。
まだできてないけど。

親が嫌々食事の支度してるのが分かる…
「なぜ、母親は息子を｢ダメ男｣にしてしまうのか」にも書いてあるが、
そういう時の食事って美味しくないんだよな。

それと作って貰ってる間に申し訳ないというかビクビクしてる自分がいて惨めになる…
なんでメシ作って貰うだけでこんなに気を使わなきゃいけないんだ…

>>310だよね。無駄に罪悪感があったりもする。
俺は親を捨てようとしてる…人間のやることか？今まで育ててもらえたのは誰のおかげだ？あんなクズでも親は親だろって、悪魔の囁きがある…

正直こんな感情を毎日三百六十五日やってる…

あ

>>320
モヒカンいいですね
開き直って楽になって人に優しくなりたい

>>321
自分の分は自分で作れば？
もしくは親にも作ってやれば？
で、「食え」って差し出してやるんだよ

片親だけ猛毒なのが嫌だ…
二人とも毒なら捨てれるが母親は普通の母親なんだよね…
ただ独裁者から子供を守ってくれなかったからある意味毒親になるね…

>>326
たまに僕が簡単な料理作って親にも食べさせたりする事があるんだけど思いの外上手く出来たりすると面白くない顔するんだよな･･･
子供の成長を素直に喜べないんだろう。

テスト

縁を切ってでていきたいけど、ずっと管理、監視されて生きてきたから貯金もない…
みんなはどう生きてくの？

毒親から解放される日がすぐに来ますように・・・・・

>>327
それたぶん母親も毒だよ。
ていうか、毒の仲間。

>>332ですよね…おかげで心に傷を負いました。

うちの父親は、とても優しくていい人なのだが
精神障害についてとても差別的な思いを持っているらしく、
それを隠そうとしながらもドン引きしてるのがあからさまにこちらに伝わってきて
すごくつらい
うわぁ・・・って顔しながら、大丈夫？みたいに言ってきたり
人格が二つあるってこと？・・・へ、へぇ・・・
みたいな　うまく説明できん
とにかく真綿で首を絞められている感じ
いっそのこと、おまえは基地外だって言ってくれた方が１００倍マシ
顔合わせたくないから部屋に引きこもる率が高くなるけど
それはそれで病んでると思われるループ
本当にイライラしてくる

うちは、母はDVの被害者。DVの後遺症とかにも離婚できないとか書いてるまさにその状態。精神的には飼いならされてるわけだし、法的にも経済的にも難しいのは調べてわかった。
大学生の弟は母の歩み寄りあるのに拒否してだだこねている。一人暮らしで仕送りももらってるし車まで買ってもらっているのに・・・。

まあマザコンなんだろうなぁ。あとはもし歩み寄ったら、家のことを考える必要出てくるのと、歩み寄りを拒否することで被害者であることを保てると勘違いしているんだよなぁ。
論理で負かされたら、関係ないことで怒り出すところは毒父そっくりになってしまった。
就職は決まってるみたいだが、どこに就職するのまったく不明。
今度教えてくれるらしいが絶対実家には言うなと言われてる。
毒同士で戦ってる感じ。でも自立できるだけましだな。

自立したいが鬱とパニック
落ち続ける面接
早く家から抜けたいのに
死にたい

嫁さんのまんことかけまして、放射性物質と解きます
その心は、はじめは興奮して大騒ぎしたけど、そのうちそのことには一切触れなくなります。

>>335そうなんだよね
うちの母親毒されちゃった

離婚してほしい。
だが母親は離婚しないだろうな…
だが母親は捨てたくない…
くそ…

ここにいる皆さんは親が病気になったり不遇な立場になった時
親を助けますか？

私は親元から離れ結婚して新しい生活を送っているのですが
親が最近鬱らしく自虐的なメールばかりを送ってきます
私が精神病になった時は私に失望したくせに…

もう縁を切りたいくらいに嫌いになってるのに
それでも親を放置することにすごく罪悪感を感じるのです
自分もまだ親に依存しているのでしょうね

>>334
それは「いい人」じゃないよ
アル中ですけどしらふの時はいい人なんです、みたいな話
とりあえず、理解されない自分が悪いみたいな気持ちは持たなくていい
今、これから、自分が幸せになる方法だけ冷静に考えてね

>>340


私も欝になったとき母親に失望されたよ。


罪悪感を考える前に、今の自分で親を支えられるか考えた方がいいんじないかな。


今の自分の幸せを壊されるくらいなら、親は棄てたほうがいいよ。

>>340
親に依存というよりは「世間の誰か」にあの人は親の面倒を見ない、と言われたくないだけじゃない？
人に良く思われたいとか悪く思われたくない気持ちが自分の本音に勝っている状態

自分の常識を打ち破るチャンスだよ。
一度、もう二度と変なメールしてくるなって返信してみたら良いと思うよ。

罪悪感を感じることは、進歩の過程。負けそうになるけど、これは罪悪感なんだ乗り越えようと意識すればいい。

これ、すごくいいこと書いてる。読んでみ。

「死にたい」と言う悩みをお持ちの、主に若年層の方へ。
http://ameblo.jp/kaori-mindmagic/entry-11194195221.html

三つも乱立させてるおかげで過疎して思うつぼだな。
毒親もこんな感じの嫌がらせを平気でやってくる。
まるで韓国人の嫌がらせと同じだ。

>>342
そのとおりですね。今の自分にはとても支えきれないので
自分の幸せ、今の生活を守って生きていったほうがいいですよね
親を捨てる覚悟で

>>343
もう今現在、友達も親戚も親意外はほぼゼロ状態なので
夫と義父母にさえ理解してもらえれば
世間に何を言われようとそんなに怖くないのです

でも親には一度メールなり電話なりして決着をつけるべきですよね

連絡とらずに疎遠にもってったほうがいいよ。

それにしても毒親持ちでも理解者を得て
結婚できてる人がうらやましいわ。
30歳後半で理解者得られず独身だと人生
オワタと本気で思う。

>>347
343です。きついこと書いたかもしれないけど、私あなたと同じ立場です。
旦那さんには毒親のエピソードとか話していないのかな。
私は今もカウンセリングが必要だから、これまであったこと正直に話しています。
外面だけは良い親だから、旦那は最初は信じられないって言ってたけど
そのうち私の親の歪んだ部分みたいなところを感じだしたみたいです。

毒親って無自覚に上から目線で子供に依存してくるからタチが悪いです。
子どもだからこれくらい感情ぶつけても良いだろうとか、
親を嫌うはずはない、イザとなれば面倒を見るはず、とか心のどこかで思っている。

だからやっぱりあなたの気持ちは一度は言うほうが良いと思うな。
私、30代前半で初めてもう関わりたくない、迷惑だからってはっきり言ったのですが、
それで初めて子どもから他人並みに思われて相当嫌われてると認識したみたいです。
あれやこれやで完全絶縁にはならないんだけど、それでも嫌がらせのような電話はパッタリ無くなりました。

>>350
すごく分かる。何しても許される・当たり前、そんなスタンス
毒親という言葉をつい最近知るまで自分が悪いだけで、普通の親と思ってた。虐待しててごめんね。といいだしたが、やはり相変わらず罵る。
私だけじゃなかったと安堵する反面、私だけでいいのに。と思う。

結局自分が変わるしかないっていうね
どうせ生まれるならよそで生まれたかった

毒親って自己愛、反社会性、ボダ、嗜癖持ち、共依存、代理ミュンヒハウゼンとかが多いのかな
健康な独男やっているのかな?

まぁ奴隷でないだけましだぜ。古代中世近世近代あたりなら洒落にならなかっただろう。
まずは現代日本に生まれただけで感謝だな。

竹原慎二のボコボコ相談室　Round.70
親が金持ちだとそれなりの職に就ける。親が貧乏だと生まれながらハンデを負う。
フリーター　Nさん（25歳）

いま現在は仕事を辞めてフリーターをしております。昔は夢がありました。トレジャーハンターや考古学者、漫画家などです。
最近友達と言ってるんですが、医者の子は医者になる〜みたいな……
要は、親が金持ちだと子供もそれなりの職にありつける、と思っているのです。


親のせいにする奴はクソ。

基本的に「親のせい」より「親のおかげ」のほうがはるかに大きいんじゃ。
産んでもらって、大人になるまで育ったんなら超ラッキーじゃろう。
努力せずに中卒でフリーターやっとるのはお前のせいじゃから、エラそうに言うなや。

ハンデ・個性・強み…ぜんぶ同じじゃ。それを「ハンデ」と思った奴が負け。

http://charger440.jp/bokoboko/category/r70_01.php

>>355
釣り乙

ここは基本的じゃない人間の集まりだからｗ
そんなことも分からないおまえはアホか。

子供の頃に思いっきりやんちゃやれる人間なんか基本的にただのボンボンと同じなんよｗ

まあアフリカの難民で２〜３歳で飢え死にする子供よりマシだよな。

まぁ確かに親のせいにしてグズグズしてるだけの自分はクズだと思う。
自分がもっと努力して仕事して金稼いで自立すればいいだけの話。

でも人並みに頑張れる精神力もコミュ力もないんだよ。
小さい頃から親に「お前はダメなやつだ」と言われて育ってきて自信も自尊心もない。
子供の心を育てるのも親の役目だろ。
それなのに子供には多くを求めて「早く働いて親孝行をしろ」
そんな図々しいことを言う人間は、親のせいと言われても仕方ない。

つーかね
社会的な正しさとかクソどうでもいい
他人の言い分もどうでもいい
今危機に瀕している自分を守るだけだ

つーか、働いてちゃんと税金も払ってますが
鬱でプライベートはズタズタですが

すいません。ここって毒親のことを相談してもOKなところですか？

>>361
安心して吐き出しちゃいなー。

>>16
企業の人事側の知識としても愛されて育った人を採りたいと聞きました

毒親もちは小さいころから打ちのめされてメンタル弱くなるし
お金あるのに進学させてもらえなかったり、逆に希望しない進学強要されたり
その上就職希望する際の評価も低くなっちゃうんだね、むごい

79 名前:優しい名無しさん [sage] :2012/03/19(月) 17:44:06.36 ID:I3abiPEu
根拠のない自信とか愛情って、普通人に愛されないと出来上がらないんたよね
でも、愛される人になるは相当の才能があるか、ｻｲﾃｲｹﾞﾝ根拠のない自信や愛情を持ってなきゃ難しいよな
ニーチェもこういってるけどさ
自己侮蔑という男子の病気には、賢い女に愛され るのがもっとも確実な療法である

毒親持ちでうちのされた人間が賢い女に愛されるにはどうしたらいいかね？

他人から指摘されて気づいたことなんだけど、毒親って
「おめでとう」と「ありがとう」が言えない傾向にありませんか

>>361じゃないんだけど、私もちょっと吐き出したい。

両親ともにタイプの違う毒親。
母親の母親(祖母)が完璧な毒親で、娘(私の母)を小間使いのように扱っていた。家から出さない、就職させない、車の免許取らせて足代わりetc
その影響か、母はリウマチでしかも結構重度なものにかかって、その上アルコールに依存するようになった。
私は高校から10年程家を出て暮らしていたんだが、その間に祖母が痴呆になって暴れるようになったので、呼び戻された。
一時期離れて暮らしていたせいで、家族が自分にとって毒だっていうことをすっかり忘れていた私が馬鹿だった。丁度良い距離感で良い関係築けていたし。

祖母と父親が、まったく同タイプの人間だった。
父親が小さいながら会社を経営しているんだが、キチガイなもんだから従業員がすぐ辞める。帰ってからそのことを知らされ、新しい人が入るまでという条件で一緒に働き始めたが
何度頼んでも新しい人を雇ってくれない。
キチガイ曰く、「新人入れるよりお前のが使い勝手が良いから」＝自分の子供だから八つ当たりOK、生活握っちまえばこっちのもん、逃げられなくなるしーｗってことだそうな。
母親はこうなるの知ってて私に何も言わなかった。
祖母は私が帰ることを決めた直後に施設に入れられ(これも帰ってから知った)、病気のこともあるけれど私にオヤジの面倒見させるためにあえて何も言わなかったようだ。

高校で家を出るときに母親に「あんたと同じ人生は嫌だ」って言って出てきたのに、まんまと同じ道にのっかってしまった。

脱出方法が見つかりません。

仕事みつけちゃってアパート借りちゃえばいいよ！

>>367

>>366です
大学卒業〜初就職にかけて一回やったんだ。
でも友人親戚手当たり次第電話突されてバレた。
絵葉書で文通ｗやってた友人がポロっと言っちゃったんだよね…。
となると、これまでの友人とも縁切らなきゃどうしようもないのか…。

親に友人の連絡先を教えたのが失敗だな、教えなくとも家族にに住所録とか連絡網とか見せないで自分で管理しておくべきだった
実家にある、友人関係の連絡先とか全部処分できない？
口止めして、聞かない友人は信頼できないから切るしかないかも

いや、バレても物理的距離をとって帰らなければいいだけだし。
>>367の言ってることは親元はなれて自立しろということじゃないの？
騒ぎを起こしたら容赦なく通報
自分も父親にお前がどこに逃げても追いかけて殺してやるって言われてたけどまあ無事にやってますお

>>365
確かに言わないね、自分の親はありがとうを言わない。
そのくせ、子供に育てていただいてありがとうございますって頻繁に言わせる親だったお
多分頭がおかしかったんだろう

>>369
当時は卒業アルバムの存在をすっかり忘れていたんだ。確かにそこは私の失敗だなー。

>>370
ちょっと詳しく教えてください。
現在低賃金(手取り12万以下)で貯金も生活費でほとんど溜まらない状態なんだけど、生活できるかな？

ありがとう。
うちの独親は祖母なんだけど、今日、退治しようとしたら見事に失敗した・・・
そして、母を庇う発言をして母に迷惑をかけてしまった。。。
これからどうしよう・・・

>>372
奨学金13万で生活できたよほとんど毎日深夜まで大学にいて光熱費とか浮かしてたけど、工夫次第
貧乏を取るか、毒親と暮らすか

>>373
ん〜それだけだとよく分からないけど、毒親は退治なんてできない。自分が離れるしかないよ。自分は失敗したけど、離れたお陰で少しは、自分が毒親だとは自覚したみたい。
若い方かな？って思うんだけど（違ってたらごめんなさいね）吐き出せるとこでしっかり吐き出して、自分を責めすぎないでとしか言えない。

まず基本的に大きな間違いがあります。
親があなたを生んだ、、、のではなくて

あなたが「その親を選んで自ら」生まれてきたのです。

勝手に生みやがって、、と言う人がいますが、逆です。
あなたがこの男性を父として、この女性を母として、
二人を両親として、あなたが選んでうまれてきたのです。

幸せの根本は両親への感謝です。
どんなに「わたしは神に感謝します」なんて言っても
あなたをこの世に産み出してくれた親に
感謝が出来ないと、神様もあなたを救ってはくれないでしょう。親への感謝がないと、心底から生まれてきて良かった、、とは感じられないものです。

出産は命がけなんですよ。
今は医学が発達してますから、昔ほどではありませんが、
それでも出産で命を落とす母親はいますよ。
子供に栄養を摂られて体がボロボロになる人もいます。

夜中に、赤ん坊がくしゃみ一つしただけで、目が覚めるものなのですよ。
布団を蹴飛ばしてないか、ベットから落ちてないか、、、
怪我してないかetc
.
あなたも、親になったら、いかに「問題なく」育てることが
大変なのかわかるでしょう。

問題なく育った、、、とても、とても、それだけでも充分に感謝すべきありがたいことです。

>>372
聞かれてる意味があんまりわからないんだけど親と一緒に仕事やり続けるつもりなの？
それに今の賃金で生活できるのかって聞かれても。
生活できるだけの賃金をどう稼ぐかとか考えないの？あんまり切羽詰ってなさそう。

まーた能天気馬鹿が沸いたなｗ>>376
そんな釣りとは話の根本が違うんだからｗ
やり直しね。

メンヘルサロンにも貼ってったけど
今更こんな古いコピペして何が楽しいんだろう、ここの人ならみたことある人多いだろうし
江原オタか何かなのかな？
この手のコピペに質問やマジレスても返答ないし本当なんなんだろうな

>>375
４月から社会人になる大学生です。なので若いのかな？w
規制かかってて説明カットしちゃったけど、おっしゃる通りだと思います。
好きな人がいるし、友達がいるから自殺しないけど、孤独だったら危なかった。

>>380
怪物と戦う者は自らも怪物とならないように注意せよっていうが
毒どうしだとなんか拮抗したりするよな、毒以外が狙われやすいだけかもしれんが
毒を制するには毒を持ってするしかなくね？
危うしに近寄らずで、逃げるにしかずだよ

>>381
親には「こうあるべき」と要求する一方で、
子どもの自分は親の要求を拒否する、というダブスタ。
まさに　毒になる子ども　と呼ぶに相応しい。

>>380
羨ましい若さｗ若いからって大丈夫と言うつもりはないけど…今まで苦しんだり悩んだりしたんだから。祖母が毒だと気付いたならできるだけ離れた方がこれから先いいと思うよ。
貴方の母は毒親に屈指ない人で、それが不快で孫である貴方にいったのかな？だとしたら、母への攻撃は諦めてるだろうから距離をおくことで母を傷つける事もなくなるかもしれない。
憶測で勝手な見解、長文失礼しました。

>>380
いがみ合いが苦手なので、家にいると生きた心地がしなかったし、
欲を言えば、円満に距離を置きたい。夢でしかないけど。
まわりからの評価と家族からの評価が真逆で、嘘つきって言われたり、素直とか純粋って言われる。
本当の自分がどっちかわからないけど、自分に毒はないと思いたいですね。

やっぱり、親の一方が毒親って事はないよね、
母親が毒親だったら、父親も毒親だよね

>>376
それ江原も言っていたが受け売りかｗｗ
じゃ、親は子供を選べないからかわいそうだな

>>382
何故自分のレスが適当にあしらわれるのか本当に分からないんだな・・・

レスしてる自分はなんて親切なんだろうって思うわｗ　

アフリカの飢えて死んだ子供も、悪いのは食べないぐらいで死んでしまう子供なんです。

なんでもかんでも人のせい、親のせいにしときゃいいんだからお気楽でいいよな。
いつまでも甘えとけばいい。
人のせいにばかりして、幸せを「自分で」つかめなくしてることに気づいてないのがおかしいね。
人生なんて個人のもの。
人のせいにばかりして、幸せでないことを嘆いて、不幸な一生を送るがよいw

いや片親が毒でそれが家庭内で負のエネルギーとして循環することだってあるだろ。
だいたいDV被害者の兆候とか無視するのもどうかと思う。
うちの弟は完全無視だからね。そのせいで人間性を失ってしまっている。

>>389
激しく同意。マジで気持ち悪いわ。
些細なことでグジグジグジグジ
同じことを何年も２ちゃんにへばりついて
お経か念仏のように繰り返し書き込む
そうやって集団で毒親象を作り上げていく


「自分が男にモテなかったのは母親が思春期にお洒落禁止にしたから」とか
都合の良いように脳内変換しすぎだろ

ただ自分が「性格悪い」「不細工」なだけなのに
「露出的な格好をさせてもらえなかったから結婚できなかった」って・・男を舐めすぎだろｗ

だいたいそんな母親居るわけないし
「母親が若い娘の体に嫉妬している！」って発想が売春婦みたいでキモ杉

３０過ぎてるのに色気ついてて性欲お化け気持ち悪い。

こいつら自分が性格悪くて、自分の母親を勝手に敵視してるだけだろ。

性格悪いのはこいつらの母親じゃなくてこいつら自身。


一生不幸で居て欲しいね　＾＾

あほは思考回路なんて根性でどうにかなるし人間の思考はもっと自由なものだと決め付けてるみたいだけど、
生物だって細胞って機械にすぎないんだから、くそ家庭で作ってきた回路に翻弄されるのは仕方ないだろ。

＞だいたいそんな母親居るわけない
＞３０過ぎてるのに色気ついてて性欲お化け

この２文だけで馬鹿丸出しなの気づいてね・・・
本当、人生経験値が低いんだから〜もうｗ

大学進学の妨げになるという理由で
高校卒業するまでメイクと男との交際は禁止されていましたが、なにか？
実際は隠れてメイクしていたし、彼氏もいたけどね。
コスメはみつかったら捨てられたし、彼氏は別れるよう脅された。
それでも大学卒業できたし、彼との関係も続いているよ。
ただ、就職が決まっていないだけ・・・orz

毒になる父親から独立するにはやっぱり怒りを返す必要がある？
母親からマインドコントロールは抜けたけど、父親からも洗脳されてた。
父親からの洗脳はどうしたらいいんだ？

お前ら余りそういう事を病院で言わない方がいいよ。
絶好の鴨にされるよ。
こういう事があった、許せない等の怒りをだしてると
双極とされてしまうよ。
むかついて、この問題は原因がある怒りですと
かみつこうものなら、反抗的だと、次の対応される。

女はこわさが無いから境界例で処理される事が多いけど、
体のでかく、運動神経が良い、怒ったら迫力あるだろうな
と判断された男は双極で持っていかれる。

原因のある怒り話しも全部本人の問題にされるよ。
だから、こういう本で焚きつけられて
病院も同じように擁護、理解してくれるだろうと甘い考えで
話してしまうと、違う方向へ誘導される。
そういう不満はネットだけにしておけ。

毒親は子供の成功を喜ばない。
どこか欠点、失敗をみつけてはけなすのが趣味。

こどもがつまづくように、常に足をひっかける用意をしてるんだよね。
それでいて「応援してるのに」とかいうｗ。

外面完璧。他人にはたくさんの褒め言葉や承認の言葉を与えるけど、
娘や息子にはけなし言葉、嘲笑の言葉、叱る言葉しか与えない。

心を飢えさせている。毒を盛られた子供たち、飢え死にしないでみんなよく頑張ってる。

>>394
---------------------------------------------
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ　（ビスマルク）
---------------------------------------------

この言葉は、ビスマルクの有名な文言だが、女の脳味噌をよく現している。
愚かな事の代名詞として使われる「女子供」という言葉もそうだが、

男は年齢を重ねるに連れて、脳の機能が各所に分化特化するんだが、女の方は
左右の分化もせず、子供のままごちゃ混ぜの状態のまま大人になってしまう。

なので、経験記憶を脳の一部分に記憶し、出し入れするという事が男に比べて
苦手なんだな。
女の記憶は上書きというのはそういうこと。同じ恋愛経験回数なら実は男の方が
多くの事を憶えている。前カレと行った場所ややったことを今彼と混同しやすい
のも実は女の方だ。

そういう脳医学的側面からも、経験に学ぶ・・という手法は女には向いてない。
かといって歴史に学ぶのも得意ではないので、目の前に規則や恐怖を見せて
犬猫のように守らせるという、規律、戒律の類が有効。

そうして生まれたのが宗教だ。宗教の規律戒律を眺めると、人として守らねば
ならぬ規律に加え、女が守らねばならない規律が多く定められている。

特に貞操に関しては、女の性快楽は男の数倍であることがわかっていたので、
貞淑にさせる事を重視した。これが顕著に表れたのがクリトリスを切り取る
割礼など。
ま、そんなわけで、君らが信じている自由恋愛だの、恋だの愛だのは誤りだったのだよ。

　　 　　,,.---v―---､＿
　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　男の人の世界はな、お互い様やねん
　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ
　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ）　相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん
　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　そうやって、うまいこと回っていくねんけど、『あの子ら』は違う
　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 　　
　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　　　一回譲ったら、つけこんできて、
　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　　男の人は、ずっと譲らなあかん羽目になる
　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　　それでも『あの子ら』は平気なんや
　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　　　　　　
　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　カドたてんとことおもて譲り合うのは、男の人同士だけにしとき
　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、　　　　そうせんと、『あの子ら』につけこまれて、
　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼-､　　『ひさしを貸して母屋を盗られて』、男の人の居場所がのうなってしまうからな。

　　　嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、愛がないからやない。

　　　「器が小さい、モテナイ男」と印籠のように突き出してくる人間こそ、
　　　モテナイ器の小さい、愛のない女なんよ。

>>393
経験(笑)　不倫とかヤリ捨てられる経験積んでも何にもなりませんよｗ
そんなものが「大人」だと思ってるのはガキの証拠


>>394←こういうのを放って置くと馬鹿ビッチになるんだよね


性的なものを禁止されたといってる馬鹿女の前世は
ヤクザに囲われてた売春婦で
毒親はそこから抜け出すために協力してくれた人だろ。

だから今生でも親は懸念してるんだよ
親に感謝しろ

>>396
これ思い出した

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 19:18:18.41 ID:k1En4qyQ0
怖ええよ、こいつ

976 名前：昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長[] 投稿日：2012/03/06(火) 18:08:46.02 ID:9QECYWH7 [2/2]
教師より母親に不信感がある。
母親は俺が小学生の頃に家計簿とかに興味を持つと「子供がお金の事はいいの！」と言って隠蔽していた。
だから俺は数学の出来ない子になった。
そのくせ、母親は、俺が数学が出来ないと怒ったし。お前だろ俺の数学の芽を潰したのは。
たとえ麻薬とかでも子供が興味を持った事なら教えるべきだろう、それが薬剤師になるきっかけなのかもしれないし。
しかも、大学受験では「たくさん受けたい」というと、「受験料がかかるからダメ」。
はあ？　子供が金のことはいいと言っておきながら、今になって金のことを気にしろってか？
高校の頃に「学生は勉強しろ」とか言ってバイトもさせてくれなかった。バイト未経験の人間に金の価値が分かるわけないだろ？
もしあの時母親が家計簿を見せてくれていれば、俺は数学に興味がわき、
数学オリンピックで優勝し、大学では物理学を専攻し、今頃はタイムマシンを開発して歴史に名を残していたはずだ。
家計簿繋がりで父親の給与明細を見れば、税金や保険で控除されてるのがなぜかを小学生の頃から知って、
市販薬など買うことなく、保険払ってるんだから風邪をひいたら軽度でも医者に行っていたというのに。
今まで重度でない限り医者に行かず市販薬で済ませていたのは大損だったのだ。
「子供はお金のことはいいの！」と隠蔽する。
これは、例えば子供が昆虫に興味を持って「この昆虫なーに」ときいて、
「子供が昆虫のことはいいの！」と言うようなものだ。
母親は、俺の人生を奪ったから俺に母親はいらない。
だから
http://douseiai.dousetsu.com/mental.html#a
http://www.interq.or.jp/writer/flat/occult/noroi/daikou.htm
http://noroi.blog.shinobi.jp/
などのサイトを駆使して母親の呪殺を試みてはいるんだけど、なかなか死んでくれない。

>>394
つらい、死にたいと言ってる割にはよくよく話を聞いてみると
きっちり男がいたりする。しかも男がほとんど途切れることがない。
どんなにつらくても男を捕まえる気力だけは残ってるようだ（笑）

おまんこを濡らしアンアンとあえいでいれば男に面倒
もらえるんだからメンヘル女は気楽だよなあ。
なんの能もなく努力もしなくてもオマンコパワーだけで男が寄ってくる。

正直、メンヘル女はどんなに苦しみを訴えようがまるで同情ができないね。

>>400
>>394みたいなバカ女の殆どは消費購買を煽る雑誌に感化さえて「永遠の愛」なるご都合主義的な幻想が
現実にまで侵食してきた低脳だからね。
男にとって女の魅力、なるものは若く綺麗な肉体でしかない、という厳然たる事実を認められない。
それと、夫婦として妻に掛ける思い遣り、信頼、感謝の類を混同もしている。
愛していれば、私がババァだろうと(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするはず　！　なんてアホな事を信じている。
５０回もやった段階で、既に飽きられるようなもんなんだな。
んだからこそ、長い夫婦生活を送るには女としての過半歴の方がずっと重いんだが、まぁ
そんな単純なコトさえ　バカ雑誌の　「恋愛で自分磨き」　というヨタ記事にかき消されてしまう。

言論の自由がある先進国でさえ、女を洗脳するのはメディアコントロールは非常に有効であることを物語っているな。

枕詞に「こうすれば幸せな結婚が出来る」　と前おけば、その後にある風俗嬢の転落までの流れを
書いておいても信じるだろう（笑
現代社会で、良い妻　というのは、この洗脳度合いが如何に少ないか、と言い換えてもいいな。

まぁとにかくこの手のスレでは、洗脳されてそれを自分の自由意思で持ち得たモノだと錯覚している
典型的な被洗脳民が殆どだね。

>>400
>>394←こういう犬畜生並の個体をどうすればいいか？　話は簡単だ、犬猫並なんだから鎖で繋いでおく。
実際、男尊女卑と言われようが、娘に門限守らせて厳しく監視したのは、そういう実情が何百年もの
間に経験則になっていたからであり、そういう犬猫に参政権だの言論の自由だの、行動の自由など
与えてもろくな事にならないからなんだな。

まぁ、残念ながらバカ女性誌が唱える、女性の人権だの自由だのというのは、全て結果が悪い故に
歴史的に規制、封印されたものであり、あくまで現実的対処だったのだとわかるな。
性犯罪者やヤクザなど、自由と人権を規制して刑務所にぶち込むだろ。あれと同じ。
頭をこずき、蹴り飛ばして見ると犬猫と同じように言うことを聞いて社会が良くなったから続いたまで。
まぁ敗戦でその辺の文化をサヨが壊しているが、現状の女のバカっぷり問題はそろそろ臨界点だから
またぞろ昔に戻るだろうな。

仮にも人間と呼べるのは現在の所、道理を規範とする男同士の世の中であって、そこにペットの犬猫
と同程度の女という種族がいると言うに過ぎないな。

>>365
あー、おめでとうは気がつかなかったけど、確かにそうだね
１０年前に親に「このうちには『ありがとう』と『ごめんなさい』が無い！！」って言ったことがある

機能不全の家庭内ではありがとうとごめんなさいがほんとうに無いね。
もう言ったら負けってくらい、無いｗ
だから子も感謝の気持ちがあってもなかなか口に出せないし謝れない子になるね

>>406
クズの子はクズ

メンヘルでも馬鹿でも何でもいいからおまんこ欲しい男が悪い

ここはクズに育てられてメンヘルになったクズメンヘラの毒吐き場です
どうかそっとしておいてください

>>397>>406
激しく同意。
ウチの毒母は自分が悪くても絶対に謝らない。というかそもそも悪いと思ってない事が多い。
後でその事を指摘してもそれのどこが悪いの？って対応される事が多い。
あと、こっちが楽しそうにしてると途端に不機嫌になる。
あと、子供が好きな事でも自分が気に入らない事は認めようとしない。
本当に息苦しいわ･･･

>>410
本来親とは完璧に正しい行動で子どもを育てるものだ、という思考は、絵本や童話やアニメの世界観と言える。
「アニメ通りのママじゃないから受け入れられないよう（涙）」と子どもが泣き叫ぶ場合、
それは親の側に問題があるというよりも、子どもの側の知的水準の問題なのではないか、と感じられる。

あ

>>410
親がアスペルガーの障害を持っていたらそうなるかもしれないと思う
アスペルガーの人は自分の言動がどうして相手を怒らせたり不快にするのか分からない
でも自分の言うことは正しいと信じきっているから、好き勝手主張する。
相手が自分の子であればなおさら思い通りにしたがり、子供が泣いている理由も理解できないだろう。
不機嫌なのは自分のせいではなくそうとる相手に問題があるのだろうと感じるんだぜ。な、411。

医者はめんどくさいからアスペルガー診断しないよ。欝で処理。
ある医者は人間の多様性がなくなるし、進化の幅を狭めるし、優秀な遺伝子残すためにも

毒　親　予　防　は　不　必　要

と言われ、まるで自分が競争社会での勝者で優秀なんだと自慢された気がしたよ。

>>345読んだんだが分からん
自分に愛情だけをくれる人って誰だそんなのいるのか
愛されて来なかったから愛情が何だか分からない
たまに「この人は自分のこと好いていてくれてるのかな」とか
「この人なら自分のこと分かってくれる、信頼できるな」って思う人はいるけど
そういう人にもことごとく裏切られたりポイ捨てされ続けてる
もう何も信じられない、愛ってなんだ

>>415
わかる
好きになってくれるかもしれないって思った人に振られたときも
それを影で「あんなだからいつも振られる」「頭がおかしい嫌われ者だからなww」って
笑う家族って何なんだろうねぇ

子供の頃から「キチガイ」「頭がおかしい」「最低の性格だw」って言われ続けて育てば
そりゃ歪むよw
私もおかしくなってるけど、あの人達も自分達が変だということに気がついてない

機能不全家族には「ありがとう」「ごめんなさい」が本当にないね
家族から罵倒されまくって私が言うごめんなさいぐらいしかないわw

　　　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミミ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ＼ 　
　　　/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、 　
　　,//〃彡{" 　 　 ~゛''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;} 　　
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~゛"''ーーー=弌ミミ三;} 　
　　ｌ/彡三;j , . - ''　　 , 　 :._,,..-―‐‐、ヾ;三j 　　　　　　　　　　　　　.＿＿　　　　　　 （＼＿,,,
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' 、_!'i" 　　　　　ヘ,,、　　　　　 ｀ﾞ'、.ﾉ　　　　　　　ゝ ._,,,,,）　　　　　　,,ll'ﾞﾟﾞll,,　　　,,w-=i,, 　　
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ニ二ニ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ 　　　　　｀'､ヽ　　　　　r-_ |　lﾞ　　　　　　　<ノ　　　　　　　　 ,l°　　ll　.,llﾞ゜　　　li
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ 　　　　　　 / ./　　　　　ヽ-ﾐ'''''　二)　　　　　　 ,,r''二,＼　　　 l|　　　 ﾞl,,l゜　　　　,l
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ、,　 　ｌ !　　　　　/./　　　　　　　:ﾉ/|　|　　　　　　┌'",/″ ｀ヽ l　　　 ,ll　　　　ﾞ　　　 　l″
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"　　　　 /./　　　　　　　 |,.ﾞl,|　l　　　　　　　'ｰ'゜　　　 | |　　　　 ﾞll,,　　　　　 　,il″
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !　　　　 /./:二ヽ　　　　　　.`-、二つ 　i＼　　　　　　　/ |　　　　　 ﾞll,、　　　 ,,lﾞ゜
　　　　　 　 ゛:, ヽ.　:.弋;;;:::ニニニ‐"　 　/ :　　　/./｀/｀/｀　　λ　　　　　| │　　 │ l　　　　　　丿/　　 　　　　 ﾞﾞll,,　　,il　
　　　 　 　 　,入.ヽ, 、　　= = =　 　 　 ,/ :　　.:././　 | （　　　/ |　　　　 |.│　 　丿 |　　　　　 ﾉ,,/　　　 　　 　 　 ﾞﾞl,,,ll　
　　　　　 _,,.:ぐi. ゛ヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト、　　くソ　　ヽ、ヽ-‐ﾞ,/　　　　 i､ヽ─-'　ノ　　　.,,-'彡'"　　　　　　　 　 　 ″
,,,.. --::ァ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　゛ヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ 　　　　　　 ﾞ''''''"　　　　　 ｀ﾞ"''''''"＾

>>403
＞枕詞に「こうすれば幸せな結婚が出来る」　と前おけば、その後にある風俗嬢の転落までの流れを
書いておいても信じるだろう（笑


わかるｗ

>>415
＞たまに「この人は自分のこと好いていてくれてるのかな」とか
＞「この人なら自分のこと分かってくれる、信頼できるな」って思う人はいるけど

愛に飢えている人がこのように感じるとその相手にドーンと愛情を要求してしまうんだよね。悲しいけど。
無意識的に全てを分かって貰いたい、理解して欲しいと全身全霊で向かっていってしまうから、相手は引いてしまう。
世の中には「全てを分かりあっている人間関係」なんてないと思っていい。そこが理解できないでいると

＞そういう人にもことごとく裏切られたりポイ捨てされ続けてる

こう感じる羽目になりやすい。

わかってほしい、というのは捨てないとつけいられやすいのはあるかもね。
もう幼児的願望は果たせないものとして生きないと

>>420
わかって欲しいを完全に捨てないといけないことはない。
人に受け入れて欲しいなら、自分の事をまず自分でわかってやり、認めてやらないといけないかな、って思う
辛い自分、寂しい自分、怒りをもつ自分、そして良い所もある自分。
じゃないと、100%信じられるか、100%信じられないか、の２択思考になってしまう
合う部分と合わない部分があるけど、お互い合う部分を大事にしていこう、という考え方にはならないからね。

100％信じられないの人に向いてる職業がありますよ。

選挙参謀、企業買収、白か黒かの闘争場面

常に幾通りもの絵を描いて、人がどこで裏切るか読めますから。
警備、危機管理関係は警戒心の強い人に向いてます。

１００％信じられる人は一見さんを相手にするポジション

相手に好印象を与えられる。

今夜もじゅぽじゅぽ音を立てて、鼻の下を最大限に伸ばし切ってフェラしてる。
一方的な奉仕は嫌だと思いつつも、捨てられたら生きていけないから、ただ奉仕あるのみ。
それがメンヘル女の宿命

マック行ってハッピーセット頼むのにおもちゃ品切れとか子供可哀想って話ししたら、「おもちゃ食いに行ってんじゃないんだからいいんだ」だってよ。
うぜー、アンチマックにも程があるわ。いつも人の話し聞かずに屁理屈こねやがる。早く死なねーかな

どーでもいいｗ

中学の頃に親が離婚した。まあ、それはもう良いんだ。
で、俺も結婚してうちの夫婦は子供はいないけど、まあそこそこ仲良くやってるんだ。
そこに母親がうちの夫婦生活に意見してきた時は腹が立つより呆れたわ。
うちはあんたたちより結婚生活長いんですけと。
おまけに嫁が働かないのがけしからんって、あんた専業主婦で一度も働いたことないじゃねーか。
なんかもう、ぐったりだわ。

毒の矛盾ってやだよね。
誰だってひとつの矛盾もなしでいるのは難しいけどさ。
うちの毒は父と不仲で近い将来別居する予定で、
これ以上家に手間をかけるつもりはないって言いつつ、
風呂場にある木の部分が腐らないかすごく気にして、
濡れるのは当然なのに定期的に怒ってくる。
矛盾してるよねって指摘すると苦しい言い訳。
ちょっと時間がたつと、
相手にしてもどうしようもないって気づくけど、
矛盾してるって思い知らせてやりたくて、つい張り合っちゃう。

毒親ってなんで子供を病ませようとするんだろう、小児喘息なの知ってるくせにタバコ吸うは医者には連れてかないは
鬱なのに更にサウンドバックにするし
アレルゲン摂取させようとするし、肝臓悪いのに油物ばかり食べさせられる
名医を探して駆けずり回り、仕事の合間に医者まで送り迎えする親もいるのに

>>428
親の文句は人一倍言うくせに、
自分は親に与えてもらうばかりで
自分から何も与えようとはしない。

周りから大事に扱われたいなら、
自分がまず周りを大事に扱うことです。

>>428
母親と言えば料理を作る役ばかりで、
それがアタリマエと思っていませんか？

母親だって稀には人から料理を作ってもらい
食べたいと思っているものです。

外食という温もりのない形ではなく、
稀には子供であっても親に料理を作ってあげると
とっても喜びます。

与え、与えられる関係こそが健全なんですよ。

>>428
【親であっても１人の人間です】

親子だから、子である自分は与えられて当然…と
メンヘラは勘違いしていませんか？

親である前に１人の人間としての視点を持って
子供を見ているので、自分の子であっても
いくら鬱病とは言え、家でゴロゴロしてるだけの人間を
良くは思いませんよ。

親子関係だけにとどまらず、
自分が与えられることだけに視点がいってる人間は
周りの人間からも大事にはされません。

つまり自分こそが周りを大事にしてないのに、
自分が大事に扱われないと怒っている所が
既に自己中心的で我がままなんです。

そういう人間は周りと美味くやって行くことが
出来ないので、結局、自分を苦しめてしまうのです。

なんか説教くさいのが来たな

>>431
なんでここにいるの？　場違いだと思う

よそで吐けない愚痴をここで垂れてるだけなんだから放っておいて欲しいよね。

低知能で細かい分別がつけられないから全員メンヘラに見えてるんだろﾌﾟｹﾞﾗ

毒親が自己正当化しているだけ

親は100％正しいのが当たり前だと言うのか？
人間だから、100％はありえない。
そういう部分も含めて、育ててくれたことに感謝できないなら、
お前らも100％正しいわけでは100％ないから、即刻死にたまえ。

要は毒かどうか、基準がないのであって、お前らの言葉を証明するすべがない以上、
少なくともお前らをここまで育てたことを評価するほうが正しい可能性が高いと、
普通の大人は考えるってことだよ。

そうですね。
毎日子供を殴っていても、金と食べ物を与えて成人するまで
面倒見れば、立派な親になれるんですね。
その子が殴られて育っていても、普通の大人の評価は変わらないと。
幼児虐待支持者万歳の社会になりました。

>>438
確かにそう。
努力せずに人のせいにしたいだけ。
人のせいにして不幸を嘆くだけでもいいけど、
人生は個人のものでさ、親がたとえどれほどひどくても、
そんなことにこだわらず前向きに生きるほうが普通。
幸せかどうかは、自分で作り上げるものだしね。
人のせいにばかりして、努力から逃げて、不幸を自分で選んでる。
全く頭が悪いんだよ。

毒親に育てられた事のない幸せな奴が混じって来てるな。
もしくは自分もそうで認めたくない奴か。

完璧な親なんて求めてるやるいるの？
毒じゃない普通の親を求めてるだけだよね

また毒に殴られた
辛い辛いってわめいてるけど、なら子供殴っていいのかよ
もううんざりだ、早く死んでほしい

>>443
世界を見ようよ｡
【もし世界が１００人の村だったら...】より

８０人は標準以下の居住環境に住み
７０人は文字が読めません

５０人は栄養失調に苦しみ
１人が瀕死の状態 にあり
１人は今生まれようとしています

１人は（そうたった１人）は大学の教育を受け
そして１人だけがコンピューターを所有しています

もし冷蔵庫に食料があり着る服があり
頭の上に屋根があり寝る場所があるなら…
　あなたは世界の７５％の人たちより裕福で
恵まれています
もし銀行に預金がありお財布にお金があり
家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら…
　あなたはこの世界の中で最も裕福な
上位８％のうちの一人です

裕福なら幸福とは限らないけどな

すぐ比較したがるのが毒親やら毒人間の悪い癖だな。精神的苦痛に客観的な評価基準でもあるかのように勘違いしている。
粘着君の常套手段だ。

世界にはご飯がたべられない子どももいるのよ。
なんで食べれないの。
と不機嫌な顔をされて、何時間も３０歳以上年上の母親に怒られてみろよ。
ほぼ毎日だぞ。
ビクビクして夕食を待つ。
もどしたら、そこに顔を押し付けられ、食えーといわれる。
>>444　おめでたいヤツだな
ここにいる時点で、おかしいと思ったほうがいいぞ。
普通の人はこんな所、こないと思う

毒親のバカヤロウー

>>446
>>447
まあ、理解力の欠落した
貴方にとっては「違う」ことでも
社会は貴方の尺度で動いている訳ではないので…。

>>447
本当なら貴方のお母さんはもっと
幸せな人生を送っていたかも知れないのです。

そう考えると、メンヘラがどれほど
周りの人生に影を落としていることか…。

申し訳ないという念や、反省の念を
ひたすら続けるだけでは何も生まないので、
親に感謝し自分の出来る範囲での
親孝行をしてあげましょう。（ー人ー）

>>448
メンヘラはもっと、自分のようなおかしな人と
接してくれている家族、友達、会社に感謝すべき立場であって、
逆恨みなどはもってのほかですよ。

メンヘラをとりまく人間の苦痛を少しは
考えましょう！

へんなヤツがいるから違う所いこう

>>451
底辺のレス乞食のやることとはいえ、惨めだのう。
あなたのようなかまってちゃんでも乞食の出来るこのスレに大いに感謝するべきすね。
あー惨め惨め（ー人ー）

>>398
なるほど
大変興味深い話です

勉強になりました　（ー人ー）

>>447
つか何で食べないの？
せっかく作ってくれたのに
好き嫌いしてるだけなら、ちょっとね…

まあ戻したら食えは無いと思うけどさ

なんか、親に感謝しろ乞食が関連スレにも涌いてるね。みんな優しいから生温く反応してあげてます。

春休み入ったみたいだしね

>>455
鬱の主症状に食欲減退と言うものがあって、と言うところから説明しなきゃいかんのか？

>>458
甘え鬱に食欲減退はねえよｗ

>>459
はいはい、乞食乞食

>>459
うん、食欲減退があるから甘え鬱じゃないわけだね。

母親がピアノで、1年生になった〜ら、を３０分位弾いていた。
なんか（＞＜）うわーん 気持ちになった。
兄の孫が1年生になるんだよね

父親がいきなり夜中に起きてきた。
ビックリした。
いつもしょんべんの音、聞こえるの勘弁して欲しいわ

雑談ならメンヘルサロンでやれよ

ピアノの練習したり、夜トイレに起きたぐらいで毒親呼ばわりはちと可哀想でないかい？

一人暮らしさせてもらったり車買ってもらったりそんな毒親なら大歓迎だ。
勘違いエリート気取りで親の悪口を言いつづけるそんな醜い人間になりたかった。

ピアノやトイレは、別に毒親じゃないよ。
ゴメンね、勘違いさせて。

>>440
それが親だったんだけど。
さらにはママガー、ママガーで何年も暴れまくられて、
こっちがキレていい加減しろと殴り合いになったら、今度はイジケ虫になって全て放棄されたんだけど、
それでも親が、親がと言っては駄目なのかなあ。

毒親を認識できない馬鹿は、事実を認識できない欠陥思考回路保持者だから。
事実を認識できるようになってから毒親を批判しましょう。
君達毒親存在否定論者は事実を認識できないので話し合いのスキルがないわけで、その発言全てに価値がない。
やってることは学会に捏造論文出しているようなもの。恥ずかしい。

こういう親のもとに生まれてきちゃうこと自体
自分は修行マニアのドマゾか親選びもロクにできない馬鹿なんだと思って諦めろ

>>470
そうだね。
親を選ぶ権利があるのとないのでは違うね。
俺の場合は離婚してるから選ぶ権利があったのだが、それすら奪い取られたからな。
屑は親族すら屑だからな。臭い物には蓋をしろで無視されてた理由が、屑親が死んだ時に判ったからな。

>>468
言ってもいいんじゃない。
ただ立ち止まって文句を言うだけなら、親と同じ屑だし、
屑でないなら、こんな所に来る必要はないんだろうね。
まあなんにしろ、独立して縁を切れば終わりの話だ。
思い出すだけ、嫌な思い出でしかない。

いや独立して縁を切ってても終わりじゃないでしょ
虐待された傷と後遺症は後々までずっと残るんだよ
ここにいる人はそれに苦しんでる人ばかりでしょうが

親とバトルしたい。
どうして、俺は虐待されないといけなかったんだ。
いったいどういう子育てをしたんだ、聞きたい

アフリカの子供たちに比べたらお前らはぜんぜんマシだろ。

>>475
とりあえずは日本は自称先進国な。
発展途上国と一緒にしない方がいい。
まあ、親が子供を育てる人間社会の崩壊は近いね。
これからは、蟻や蜂のような集産主義構造こそが人間が存続させれ方法だな。

この本読んでる人は全く救われる事無く、恨みや憎しみに支配された人生を送るハメになる。
現実に、このスレがそうだからね。
親のコピーが出来上がるだけ。

親を糾弾することを乗り越えて自分の人生を引き受ける

家が自営業なんだけど、自分のする事に全てケチをつける。
社長である糞女は何もせずに売上金横領して遊びに行っているのに、休日まで働いて馬鹿みたい。
従業員も店にきた仕事を他の同業者に紹介して紹介料貰っているのに何故分からない。だから父親が自殺、自分も自殺未遂するんだよ。
母親を誰か殺してくれよ。

みんな色々大変だな
脱ＡＣがんばろうぜ。

>>480
　＿＿＿＿＿
　|＿＿＿＿　＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ 　　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ 　＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

子供の頃から両親は無口な兄には腫れ物を触るような対応、口の達者な私には暴言吐きまくりだった。

私のことは要領よく見えて憎たらしいらしく、私が結婚して幸せになると、母からの嫌がらせに拍車がかかった。
兄が結婚に失敗してからは、ますます私には精神的な圧力。

今日はとある件で兄を批判したら、両親が怒鳴り込んで来た。
両親のせいで大声恐怖症になったので、ちょっと怒鳴られるだけでも耐えられない。

クソババア、影の支配者。
父を洗脳し、父に文句を言わせる。
自分で直接文句を言っているわけじゃないから証拠も残らない。

父は父でいい事をしていると思い込んでいるけど、洗脳されているだけ。
一家の中心は母親だと思う。
母親を中心に家族がコントロールされてる。

>>473
それは、忘れるしかないんじゃないかな
忘れるために言わないのも含めて
言うから、思い出すから苦しいんでしょう

先天性の身体障害持ちで生まれた。
何から何まで母親に決められてばかり。大学も有無を言わさず勝手に決められた。
うちはお金がない、あんたの身体の事でお母さんがどれだけ苦労したと思ってんの、が口癖。
父親は俺が食わせてやってるんだから俺が正しい、俺の言う事を聞かない娘は嫌いだと一日一回はなじられる。

もう辛すぎる…自分の意志を持つことさえ罪なのかな。

買い物依存の母
不潔が平気な母
お陰で２階建て一軒家がごみ屋敷
決意して片付けていたら30年前の漂白剤が１５本出てきた
洗面所の棚から汚れた高級グラスが次々に出てくる
必死で処理してたら
反抗期と言われた
その時自分が壊れた
死ねと叫んだ
それから起き上がれない
誰か私を殺して
もう苦しい

>>486
糞ポエムはご遠慮くださいｗ

せっかく早く起きても、早く起きたならあれをやっておいて欲しかったこれをやっておいて欲しかったって
うるさくてうんざりする
出かけようにもガソリン代が高いとかいちいちくっついてきて一人では出かけられない
近所を歩くのは苦手だし自分も悪いとは思うんだけど
小言を言われないのは親のための運転手とか手伝いを一日中やった日だけだよ
何にでも口を出してきてうんざり

>>488
寄生虫の分際でｗ

>>489
君はまず日本語を使えるようになろう（　´∀｀）σ)Д`)

なら俺とリアルで会ってみるか？
確実にお前よりすべてにおいて上なんだけど
だいたい俺は検索から来ただけでメンヘラじゃないよ
ただクソ親に恨みがあるだけで
まーどうせ量産型低脳って感じの面構えしてるんだろうなあ・・

誰へのレスだよ・・・俺か？

ぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

力抜けよ

確かに君の方が全てにおいて上かもしれない。
だけど、ここのスレに書き込む時点で、
心に傷を持っていると思ったほうがいい
（同じレベルだから仲良くしなさい）

みんな、俺さ、毒母親と父親と３人でバトルしたいんだ。
だけど、勇気がでない。
だから、頑張れって応援してくれ！

俺はスーパーサイヤ人…俺はスーパーサイヤ人…って催眠かけとけ

>>496
やめとけ
リアルで戦果報告できるような相手がいないとまず勝ち目はない
無駄に消耗して絶望感が増すだけだから
仲間とは言わないまでも聞いてくれる相手くらいいないと無理だよ

三十六計逃げるにしかず

親のいうことを聞くべきじゃなかった。そこは自分の頭が悪いせいだと思う

兄弟で唯一Aラン卒の俺は母親にとって密かな自慢らしいが、俺が発達障害であることには気づいてないっぽい。
（アスペ、ADHDのどちらかと、双極もある気がする。）

馬鹿な事に貯金を注ぎ込んで金を使い果たし、仕事を辞めて実家に帰ったが、気苦労が絶えんので底辺職で脱実家します。
今生の別れになるかもしれん。
感謝はしてるんだ。
（毒要素で苦しめられたことは置いといて。）

母親が電話してきた。「父が言っているから」自分と同居しろ、と言う。
しかも嫁は気に食わないからお前だけ来い、と。ふざけんな。
そっちが来ればいいだろう、と言ったら考えてもみなかった、こっちに来たらやることがない、と抜かしやがった。
そりゃこっちのセリフだ。なんで買ったばかりのマンション売って、知り合いの一人もいないど田舎に住まなきゃいけないんだ。いいかげんにしろ。
それにどうせ父親に裏とったら、そんなこと言ってないと言うだろうな。てめえの都合の良いように捏造すんじゃねえ、クソが。

兄一家が住んでいる所へ旅行に行ってた両親が戻ってきた。
いない間は、一人でいると泥棒や強盗などがくるんじゃないかって恐怖はあったけど、親がいなくて寂しいわけじゃなかった。
昔は両親が旅行に出掛けたら一人だヒャッハー！って楽しめたけど、
今回は無気力がひどくて自分の食事を用意するのも苦痛だった。
それでもやっぱりいない方が気楽ではあるなぁ。

>>503
【親であっても１人の人間です】

親子だから、子である自分は与えられて当然…と
メンヘラは勘違いしていませんか？

親である前に１人の人間としての視点を持って
子供を見ているので、自分の子であっても
いくら鬱病とは言え、家でゴロゴロしてるだけの人間を
良くは思いませんよ。

親子関係だけにとどまらず、
自分が与えられることだけに視点がいってる人間は
周りの人間からも大事にはされません。

つまり自分こそが周りを大事にしてないのに、
自分が大事に扱われないと怒っている所が
既に自己中心的で我がままなんです。

そういう人間は周りと美味くやって行くことが
出来ないので、結局、自分を苦しめてしまうのです。

>>503
母親と言えば料理を作る役ばかりで、
それがアタリマエと思っていませんか？

母親だって稀には人から料理を作ってもらい
食べたいと思っているものです。

外食という温もりのない形ではなく、
稀には子供であっても親に料理を作ってあげると
とっても喜びます。

与え、与えられる関係こそが健全なんですよ。

日頃は自炊していて、たまたま親の旅行中に具合悪くなって
料理ができなかっただけかもしれないのに、この叩きよう・・・
いなくても大丈夫なのなら、自分で家事炊事できてる人だと思う。

母親が子供が作った料理を捨てるような人間だったらどうすりゃいいんだよ。
このスレの住民は健全な親子関係でないのが大半なんだから感謝を強要するな。

スルー推奨。時折湧く荒しだから放っておくのが吉。

>>503
＞一人でいると泥棒や強盗などがくるんじゃないかって恐怖
ここに毒親の汚染があるような気がした…
もしかして小さい頃同じようなこと言われて育ってたんでは？
苦痛でもちゃんと自炊できてるんだから何も恥じることはないよ

毒親って「あんたは私がいないと何もできない！！」って考えを押し付けたがるよな
それを毎日のように言うから子供の方も洗脳されてしまう

あのクソ女は覚えていないのだろうか。それとも俺が覚えていないと思っているのか。
10才くらいの時に母親がノイローゼみたいになって、心中しそうになった。
多分、あれが自分の精神が歪んだきっかけだと思う。
根本的な不信感、見捨てられ恐怖、愛情の飢餓感。
俺を殺そうとしたあのクソ女のことは忘れない。
老後の介護なぞしてやらん。勝手に野たれ死にしろ。
死んだって葬式なんぞ出さない。焼いたら骨をゴミの日に出して終わりだ。
自分の子供を殺すようなクソにはそれで十分だ。

吐き出し。
俺が小学生２年生の頃、父親が授業参観に来た。
なぜか俺は、授業参観がある事を親に隠していた。
にも関わらず父親が来た。
きっと小学生２年生の時にはすでに親に虐待されていて、
授業参観がある事は親にいえなかったのだ。
勉強が出来ない＝父親から、このクズがと言う目で見られるのが嫌だった。
授業参観の日、父親が来ていないか何度も後ろを確認した。
すると、まさかの父親がいて目があった。
なぜか俺はその後、手を揚げて授業に参加しようとした。
再び後ろを見ると父親の姿はなかった。
もう、怖くて家に帰る間は、どうやって怒られないようにするかだ。
小学生２年でずーっとこの思考だ。
勉強をしたり友達を作ったり楽しむなんて事はほとんどない。
家に帰ったら怒りもしないで、なぜか話には触れない。
毎日、ビクビクしながら家の中で過ごしたな。
終わり。

ヒステリー暴力型自己愛性人格障害唯我独尊の糞毒ﾊﾞﾊﾞｱが、今日から仕事を休職してずーーーっとうちでのんびり暮らすわぁとか言って出掛けていった
お前のせいでうつヒキになって、お前の居ない時間だけが安らぎだったのに、何をしやがるんだ！！！！！
家にいるな！
入院でもしろ！
安らぎを奪うな！
どこかへ行け！！！！

どうしたらいいんだこれから……

>>502のおっ母、おもろいね(*＾∀^ﾟ)ﾟ。ウチのんと似てるわ、ひゃははは!!

ウチの毒母は、コッチが親切で孫(私の子供達)に会わせてやってる!!!!っつのに
不倫して出て行って養育費ビタ一文払わなかった糞親父に
『〇〇(私)が孫を使って集るのよ(pωq)･:ﾟ･』だとか陰口言いたい放題だから
今回の帰省にゃ朝昼夜飯
全部持参させて、風呂も銭湯。

次はなんて陰口利くのか楽しみだわｗｗ

未だに親の言うことは絶対って観念が抜けない…。
気分で暴力の脅しとかPC壊すとか言い出したり、本当に「子供は俺の私物」みたいな考えの親で怖い

と思えば気分良いときは優しくなってってややこしいわ…疲れた

3歳には虐待をうけていた。
最近、一昔前に毒父に刺されそうになったことを頻繁に思い出す。
逆手で振りかざされた刃はこちらに向いていたから手首を掴んでなんとか押さえた。
あれほど生の危険を感じなかったことはない。

もう身体もあまり動かないし詰んだ。

植えつけられた怒りを自分に向けたら自殺に、他人に向けたら迷惑な人間になるのだるか。
とにかく自分は他人に怒りをぶつけたくて仕方なくて苦労している。

吐き出し
クソ母親が、絶対テメーの好きなようにはさせない。
クソ爺を殺そうとしているのはあからさまなんだよ。

情報操作、つれまわし、ちっぽけな金に目がくれて殺人するのか
殺人と言っても完全犯罪、つれまわりて疲れさせて交通事故か、
疲労困憊で殺すつもりだろう。　イヌを殺したようにな

実家の母から電話がきた
「家に帰ってきたら、柱時計が斜めに
傾いていたので、不吉な事が起こる前触れ
かもしれないから気をつけて」だって…
話を聞くだけで自分のエネルギーが
吸い取られるようで、不快になる
冠婚葬祭等の必要最低限の付き合いしか
していないけど、不快だ
いつも口を開くと近所の人、親戚、亡くなった
父、サークルの仲間等の悪口や不平不満
愚痴、妬み嫉みの言葉しか出てこない
一番好きな事は人の不幸で、それを
生きる糧にしてる感じ

親の潜在的破滅願望がわかるようになってきた

吐き出し
洗濯物が雨戸に当たってうるさいと思ったら、
シャツの下に洗濯ばさみ２個もつけていやがる。
バカかほんとに、風が強くて雨戸やドアに当たってうるさいうるさい。
こういう小さいな嫌がらせが多すぎ、毒母親
それで責めると、私はいい事してるのにって顔しやがってよ。
あと、ドア開けっ放しにするな、ゴキブリが入るからと言ってるのに、
わざわざ網戸があるほうと無いほうをあける。
毒母親てさりげなく周りをイライラさせる

糖質患者が混じっているようです

>>520
>シャツの下に洗濯ばさみ２個もつけていやがる。

これどういう理由があってやってると思う？

父親はキチガイで母親はメンヘラ
子供のころから夫婦喧嘩に巻き込まれ夜逃げも
赤信号信号無視速度制限オーバーな車に乗せられ
姉の血をみて包丁格闘は日常茶飯事
兄への怒涛の灰皿鈍器ラッシュ、夜中にも起こされた
月に一度は子に体罰か喧嘩
俺に残ったのは視線恐怖症とふりかけ、じゃがいも味噌汁恐怖症
母は狂信的な占い信者で画数や方角にうるさい
今でも東と聞くと気分が悪くなる

>>523
特定の食べ物だめになるあるあるw
みるのもきくのも嫌食べるなんて論外

「毒親予防は必要ない。そんなことしたら人間の可能性を狭める。適者生存の作用も失われ人間が駄目になる。」

信じられないが、これは毒親本を読み、毒親の悪口ばかり言っている人間から発せられた言葉である。
毒親からの脱却に成功したからといって連鎖はそう簡単には止まらない。
金と地位で自分を肯定できれば調子乗るのが人間というものだ。

ここの連中って「親に反省してほしい」とか「毒ってことを自覚してほしい」
って言うけどそうなっても納得しないと思うよｗ
その親が本当に毒かどうかってのも重要だけど
謝ったら「俺の人生を賠償しろ！一生養え！社会に出れないのは親のせい！」
って言い出すんだろうね
ま、否定されるだろうけど、否定しておかないと養ってもらえないもんねｗ

>>406
親からのごめんなさい！がない。

親が買い物の時、箒の柄を乱雑に扱い、私の頬にあたった。
もう少しで目にあたるとこだった。
なのに、「・・・・・・失礼」だった。
誤るだろうふつう。

もし他人にあたったら、間髪いれず「あら、ごめんなさい！大丈夫！ごめんなさい」っていっただろうに。
自分が悪くても絶対に謝らないのが毒親。

あと私がモノを落すと「落した」というが、母がものを落すと「落ちちゃった」という。
私がお茶をこぼすと「ダメでしょ。こぼしちゃ」と怒るが、母がこぼすと、「
あら、こぼれちゃった」という。

なんなのよ、人が失敗すると責め、自分が失敗すると「自分のせいじゃなくて〜これは勝手に物が〜」って。

>>527
分かる部分がある
親は子供がやる事は責めるくせに、自分の失敗は仕方ないと表現する

>>526
で？
「俺の人生を賠償しろ！」・・・毒かどうか重要までわかってるなら、毒に対してそれを思うのは普通。なんせ毒は犯罪者。
「一生養え！」・・・解決しない以上そりゃ望むだろ。少なくとも自立が達成されるまで望むの当然。が、フリーターには当てはまらない。
「社会に出れないのは親のせい！」・・・これもまたニートに限定しているね。君馬鹿なんじゃない？

>>528
自分がなんかやらかした時に自分以外に原因があるんだってナチュラルに考えるから始末に悪い
本人はストレスがたまらないけど周りがすごく疲れる

なにか物がなくなるとまず自分のまわりから探して、なかったら次に家族に「見なかった？」って尋ねるのが
普通だと思うんだけど、家の親は探す事もしないでいきなり「お前私の○○をどこかにやったでしょ」と来る
子供の時は我慢していたけど今なら「自分で失くしたんでしょ、まずは自分の周りを探して」と言える

母親は子供に焦点をあててない。マ○コ脳なのかしらんが、父親に焦点があたりすぎてる。完全にDV調教済みだ。

死ねジジイ

母嫌い、でもほかの姉弟より軽んじられてると思うと、
つまらなくて腹がたって、そう感じる自分にイライラしてくる
一緒に生活したくないと思っているけど
将来が不安で貯金のために家に留まってる
もうそれも限界かも
色々な意味で未来が見えない

>>533
まだ気づかないの？
きみは絶望するために生まれてきたんだよ
君の人生に意味なんてないし、幸福なんてものは目の前で虚像を結ぶだけ。
肥溜めのような家族が与えられたのも、ずっと続く悲喜劇の一幕に過ぎない。
君の人生は不幸に満ちているよ。悲惨だね。でもそれによってぼくらに笑顔を与えてくれる。
ゴミにはゴミなりの活用法があるってことだね。

こういうスレに居る奴の使命感は異常
マジ怖いわ

お袋に先立たれたクソカタワ親父をふたり暮らし
「あーせい、こうせい」と口だけは達者
それでいて「俺がお前の面倒をみている」とほざく
こちとらだって精神異常者なんだよ
あんたのおかげで俺の人生、ボロボロだよ
さっさと逝ってくれ

自動車学校行くのがいつも夕方だから朝早く行けと母のヒステリック
→父が母がこうなったのはお前のせいだと俺を罵倒
→母がそれを見て耐えられないから早く何とかしろとわめきちらす
授業との兼ね合いで夕方しか行けないのにこいつらキチガイかよ
さっさとしなねぇかな、遺産要らないから早急に逝ってくれ

やっぱ感謝な、育ててもらったんだからな、感謝！いい響きだベ

眠れなかったよ･･･
朝から仕事なのに

一応結婚出来てまあまあ稼ぎのいい夫と暮らして
はたから見たら幸せそうに見えるだろうけれど
とてもじゃないけれど子供を作る気になれない
毒親の威力ってすごいよね
30代にもなって心の中で暗黒が渦巻いているｗ

普通の機能を持った家庭の人って親の事大好きだよね
親に孫の顔見せたいとか。
私なんてそれどころか父親に長生きしてほしいなんて思った事がない
それどころか「早く死ねよ。そうすれば母親と私達姉妹は幸せになれるんだから」
とか思っている自分がいる。
結婚し生活が安定してからまた改めて異常な家庭だったんだと実感した。

衣食住与えれていれば毒行為をしていいわけがない。
現行犯なら児童虐待で刑事罰だ。感謝などするわけがない。

ほんとそのとおりだよ
だいたい監禁犯ですらその程度のことはするわけでなｗ

ここのスレの連中はほとんど皆、すごく感情的だね。自分の感情をほとんど客観性を持たないまま主観的に述べている。
感情がない人間は異常だけど、感情を客観的に見れない人間もまた大人としては異常だ。
そして、ここの連中のほとんどは、自分のことを客観的に見る能力が無いにも関わらず、「毒になる親」等の言説を借用することで、
自分は客観的に自分の感情と向き合っていて、そして、その上で親の言動を評価できていると思っている。

このスレにどれだけ、子供を持つ人がいるか知らないけど、貴方は貴方の親と同じように自分の感情を客観的に
見る能力を欠いていることを肝に銘じるべきだ。でなければ、貴方は貴方が批判する毒親の複製になるだろう。

親を自らの言葉を恥もせず、感情的に吐き出せる人間は、自分をクズだと自覚した方がいい。
貴方は貴方の親以上の存在では無いし、これからも、親以上の人間になるには、自身に向かった懐疑の念を持ち、
そして、自分や社会のことをできる限り自分の力で考える必要があると思う。

「毒になる親」という本がどれだけの価値があるのか知らないが、読んだあなた方がこの程度の幼稚な
思考しか持ち得ないなら、その程度の本であると考えた方がいい。

そして、子供を持つ人の場合、親になるなとは言わないが、常に懐疑の念を忘れない方がいい。
自分が好きな本、人、言葉全て常に疑うべきだ。そして、一つの本に執着せず、あらゆる本を読み、
その中にある人の思考を客観視できるよう努力すべきだと思う。

最初から、物事を否定するのは感情的な中学生にも劣るガキだということをここのスレの連中に言いたい。

否定し、自分を反射的に肯定するだけじゃ、貴方の親と同じか、劣る存在ですよ。貴方。

３行でまとめられるようにしなさい

とりあえず、薄着になって外で正座してください。
それで貴方が思いつき限りの罵声を録音したのを一度聞いて、３時間ほど耐えてから語って下さいね。
親が素晴らしいだのは本当にまともな人間の時に言うんですよ。
親族にも居ましたが、そんなに素晴らしいのなら、自分みたいに子供を施設に追いやったりしないのかと問い詰めたら脱兎の如く逃げたぞ。
親だろが屑は屑というのは理解すべきだと思うぞ。

若き日の力也
http://www.disclegend.com/images/2010/06/21/I/img316.jpg
http://www.disclegend.com/images/2010/09/09/K/img063.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/c/r/a/cragegs/sharphawks7.jpg

>>543
大悟した坊主じゃあるまいし、主観を達観することなんぞ出来るか、くそったれ

>>550
理系の実験で客観的なデータを出すためにはそもそも観測者(実験者じゃない)が観測対象に影響を及ぼすと言われるのに
主観を客観的に観察するとは禅問答ですか？
てか、主観や感情を客観的に把握する方法があるなら教えて欲しい

>>551
安価>>543でしたすいません

>>551
ぼくもきみも既に監獄の中だよ
ただきみはそれを知らないだけだ。
自分の心というものが既にあらゆる可能性を圧縮している檻だと感じたことがあるかな。
人は心の容積以上の想像力を持つことが出来ない。
どうでもいいことだけど。

構って乞食はスルーしてあげてね。

『大人なったら就職して早く結婚して 結婚したら子供を生む』 何やそれ？ 金儲けのルール？



んでお前が未熟過ぎて子を育てられへんくなって一言『生むんじゃなかった？』



商品？


お前の残りの人生使って子供に謝れ


そんなに産んだこの子供達が要らんのなら俺に渡せ 命を返せ! ! ! ! クズが


親のお前もまた親から生まれた絶対に愛されなあかん大切な子供、命や


お前らの寂しさと憎しみは俺の戦闘力を3から100000000000000000000000000000に変えた


By 羊に羽が生えた世界に最後の戦いを挑む者・カカロット


https://twitter.com/SHOTHEMC

昔は合法、今は犯罪ってのが多いからな。
昔は児童虐待なんて言葉も定義もなかったからな。
まあ、親と同じ事して捕まる奴が多いから、はっきりどれだけ日本が子供を蔑ろにしてきたのが判るだろうにね。
少子化の原因も結局はこういうのが原因なんだよな。

逝けばいい。逝ってしまえばいい。遺伝子上の親というだけだ。
二人揃って逝ってほしい。
誰だよ、親子の絆は尊いだなんて言い出したのは。

好きで子供作っておいて、世話してやっただなんて偉そうにぬかすんじゃねぇ。
デキ婚で兄を産み、その3か月後には種付けか。
どんだけ性欲優先してんだよ。

母親の買ったやつには、なんでこんなの買ったんだ！馬鹿女が！とかいうくせに
自分はギャンブルや健康器具に無駄遣いしまくってる
まじで頭おかしいわ
ってか父親家系みんな頭おかしいわ。

母親に誕生日プレゼントを購入した
それが１週間もピアノの上に開けられずに放置されていた
自分は大切にされていないと思った。

この間「そこに生まれたから家族なんじゃない、一緒にいるから家族になる」みたいなことを言ってるCMを見た
ああなるほど思った
こんな親と家族になんてなりたくない

だいたい日本は血縁社会なんだよな
親と縁きったやつなんか周りからキチガイ扱いされる

>>543＝0ebLo6uD
こいつ子育て失敗の親か他者と上手くいかないカウンセラーモドキの共依存者だろ。

自分の子育てかカウンセリングが上手くいかなかったからって、
このスレの人間に依存して自分の存在を確認しないでもらいたいね。

相手と直接語り合えないから、ここ代わりの人間を見つけたような気分になってるんだろうけど
結局失敗してるよ、他者の感情を否定して、対人操作に必死。
自分は失敗していることに変わりないことを自覚してもらいたい。

昼食後、ポテトチップスを食べていると、
「なんで、そんな体に悪いもの食べるん？」
と失望顔のアホ親父
兄貴から体にいい食べ物、悪い食べ物（？）とかいう本を渡され早速影響を受
けてる
ポテトチップスくらいでゴチャゴチャ言うな！ボケ！
よっぽど昼飯のコンビニ弁当の方が体に悪いわ

親がアホだと子供は苦労する

小学1年の時にDV父の誕生日プレゼントになけなしの小遣いからタバコを1箱買って手紙と一緒に渡したら「そんなに俺に早く死んでほしいのか」と苦笑されながら言われた。頭に来たのでそれ以降親父の誕生日はスルー。

照れ隠しのつもりかも知れないが、こういう言動で人が離れていくのが分からないらしい。

本当に酷い毒親もいれば、ただ子供が餓鬼なだけってやつもいるな

>>562
つーか、なんで批判したりする人は質問に答えてくれないのだろうね
逆に、無能だから偉そうに振る舞うしかないのかね？

>>563
毒親、AC、モラハラの本とか渡したらよみませんかね？もしくは心理学や教育学、管理職などのためのリーダシップの教本とか、読んでまともになったら面白いんだけどな
うちの親も、アルコールホリックかつヘビースモーカーの癖に院で発ガンリスクを専門にやってた人間相手にめちゃくちゃな注意してくるよ

>>566
ちょっと何言ってんだかわかんないんですけど

母親はお前を９ヶ月腹に入れていた

それなのに自分の子を罵る事しかできない神経が異常。

吐き出し：俺は若かったから一人で処理してティシュをゴミ箱にすてる。
学校から帰ってくるとなくなっている、自分でゴミをまとめて置くとあらされる。
人が袋にまとめて捨てる準備のゴミ袋を開けてあさるからね。　毒母親気持ち悪い

　　(´･ω･`)
　　/ ,　　　ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i　ｽｯ…
　　　＼.!_,..-┘

　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　　　　　 人 从
　　　　　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　　　　　） あ （
　　　　　);;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　　　） お （
　　　　　i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　　） お （
　　　 i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　　 ） /　（
　　　 i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　 ） っ　（
　　i　|　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　　） !!　（
　　|　|　 ! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　　つ (⌒
　　i　l|　 ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　　　　　　|l
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　　l ,..-'"　 〈　　　 ;　／　　　　　　　　ヽ
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　　 ,;;|o;　　　i|　 /　　　　　　　　 ヲ　　　　/
　　,;;人,,_　　 ﾊ /　　　　,　　　　 /　　　　 ﾘ
　‐''"⌒ヾ:;' /'ﾞ i　　　　/　　　　/ﾐ　　　　ﾐ!
　　　　　　＼ ,/　　 '';;　　　　／　ゞ　　　　i
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　　 :　　 ;.　 　!;.　　　　　　　　　　　!ﾉ i　　||i
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>>570
似たようなことがあった。ひとの下着のクロッチ部分をわざわざみて生理が近いねとかほんとうに気持ちの悪いことを母親に言われていた。
境界線まったくなしのタブーである性の領域まで踏み込んでくる。
気持ちが悪い。気持ちが悪い。

>>573
クズの子はクズ
そんな話を恥ずかしげもなく垂れ流す
お前も相当気持ち悪い。

>>573
クリスマスに朝帰りしたら、どうせ男とやってきたんだろう！パンツ脱げ！
調べてやる！って毒母に言われた
友に話したらそんなんでわかるの？って不思議な顔された
キモイ

>>575
クズ同士仲良くしなよ
朝帰りするようなクズなんでしょあんたも

やっとの思いで吐き出してるのに

>>577
毒親スレには、人を傷つけて満足するようなどうしょうもない奴が出没するので、
できるだけ気にしないようにね。

性的な部分を露骨に喋るあなたの母親への怒りは当然の物だと自分は思います。

>>577
あほか
パンツのシミだのオリモノだのの話を聞かされる方の身にもなれ

現在、スルー検定実施中です。反応するとレス乞食が調子に乗るので華麗にスルーしましょう。

毒親はゴミ箱あさるよね

そんで子供の性的な成長が異様に気になるみたいだよね(笑)

そそ、２ｃｈでネトウヨコピペとかやってるような奴が親になってるからな

ま、自分が毒を吐き続けるためには親が毒じゃないといけないからね
本当に親が毒かとか、それが過去のこととかどうでもいいわけ
毒親から開放されたいってのは嘘だね
「親はこうしたああした、だから自分がこうすることは悪くない！」と自分を正当化したいだけ
子供の責任て親がとってくれるでしょ？
でもある程度成長して自分の責任になるのが嫌なわけ
それを非難する第３者はメンヘラか釣りだ、だから僕は悪くない！ってことにしとかないといけない

毒家庭の子は犯罪被害者です。
今は未開な時代だから野放しにされているだけです。
精神科医にその気はありません。
カウンセラーや児童心理学の研究者の成果を「医学じゃない」で馬鹿にしているのです。
こいつらほんとくずです。

>>585
犯罪被害者じゃなくて、犯罪予備軍な。

綺麗に確保隔離しないと駄目だよな。

早く家庭問題での法律が追いついてほしいZE

>>581
郵便物も勝手にあけるし手紙も勝手によむよ

自分は財布の中見られるし、この前は堂々とカバンの中漁られた。信じらんね。

http://homepage1.nifty.com/eggs/sikou/as_if.html
うちの親も隠れ境界例なんだろうな

http://yukitachi.cool.ne.jp/column/c007kodomoni.html
子供に「かわいそう」と言うのは精神的な虐待

ああ…うちも漁られたなゴミ
机の中も調べられた普通に
一つだけ鍵のかかる引き出しがあって
わざと鍵かけて中身は入れないでおいた
そうしたら業者呼んでこじ開けられてた
でも中身は空っぽｗ
ざまあ、と思ったけど虚しかった

なをやってもやらなくても否定か阻害しかしないよね
もう少し頭がよかったならここまで落ちぶれることもなかっただろうが、これも遺伝だ

>>５９３
うちもホントに邪魔しかしないよ。
お陰で毒が関わってきた物はことごとく失敗させられたし、
公務員就職ですら諦めさせれたよ。
補欠だったんだけど、フリーターなんてみっともないって。
代わりに働いた職場がブラックだったから最悪だったわ。
鬱になっても、病気じゃないとかぬかすし。
今は遮断してるから快適だけど、しょっちゅうアポ取ろうとしてくるわ
結婚してるけど、旦那の悪口はあちこちに言い回るわで最悪だよ。

>>594
おまたを広げ、おまんこをヌラヌラと濡らしてれば
男に面倒見てもらえるんだからメンヘル女は気楽だよなあ

>>595
ｱﾊﾊ

>>596
女は股開いてアンアン言ってりゃ旦那から小遣い貰えてゴロゴロとニート生活を謳歌出来るから気楽でいいよなぁ

毒ｵﾔのせいで社会不適合だわ
がんばっても足を引っ張り引きずり降ろされ、お前は何の価値もないゴミだと延々繰り返されて
うつになったら毒ｵﾔセットの中ではもうヒキになるしか逃げ場もなく
毒ﾊﾞﾊﾞｱはこちらがなにもしなくても勝手に攻撃してくるから、うつがどんどん悪化してくる
社会復帰どころじゃねぇ
私の人生、これで自殺して終わりか！？
ふざけんじゃねえよ！！！

>>598
　　　／ ￣ ￣　＼
　 ／　 _ノ 　ヽ､_ 　＼
／　oﾟ|⌒|　　|⌒|ﾟo　 ＼　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
|　　　| （__人__）. |　　　 |　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
＼　　|　｀|⌒|´　|　　／　　　 |　　　　|　　/　　 　| 　 丿　＿／　　／　　 　 丿
／￣ |川!|￣|川i|￣＼

親のせいにしていいのに親のせいにしないで前に進むことでおかしな人格になるか、
親のせいにし続けることで前に進めないか、
親のせいにしながらも前に進めるのが理想だが、その場合親の影響がそれほど前に進むことに影響なかったんだろうね。
「いや自分はがんばったからだ」と言いたい気持ちがある人もいるだろうが、そこで
「お前とは違い自分は優秀だから親のせいでも前に進めた」と「同じ量の毒を受けた」と勝手にきめつける見下しが発生するわけ。
結果論といえばそれまでだが、これにより前に進めない完璧な言い訳が完成した。

>>600
ワタミかよｗｗ

私は親から罵られ放置され馬鹿にされ利用されて育ちましたが
親もひとりの人間だし、仕方ないですよね
殺さずにいてくれたんだから、きっとちゃんとした普通の良い親なんですよね
小さい頃からずっと苦しく悲しく理不尽な思いをしつづけてきたので
酷い条件の仕事でも普通に働けるし自活も出来ています
本当にありがたいことです

近い将来、親も老いて自力では生きていけなくなる日がくるでしょう
そうしたら私が小さかった頃のようにまた一緒に暮らします
親から受けたその愛情全てを、同じようにちゃんと返すのが普通の子供ですから
親が私にしてくれたことを、私も親にきちんとしてあげます
精いっぱいの恩返しです
私もひとりの人間ですから、親の望み全てを叶えてはあげられないでしょうが
親はきっと何でも喜んで受け入れてくれるでしょう
だって親子なんですから
普通のきちんとした親と子なんですから
ねえお母さん

がくがくぶるぶる(((´；ω；｀)))

イイね！絶妙なるアイロニーなり！

結婚できない子供を育てる親の特徴３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1317034676

↑から遊びに来ました。真綿で首を絞めるタイプのソフトな毒親の元、
兄弟全員が「結婚＝墓場」と思って来ました。

もう一緒に飯食いたくない
酒の進み具合をびくびく気にしなきゃいけない
いっつもネガティブな話ばっかりで気がめいる
逆鱗に触れないようになるべく存在を消そうとするけど
俺がなんかすればねほりはほり聞き出してきて勝手な結論つけたり
俺の考えや行動を否定して満足するだけ
ちっとも楽しくない

動物は、生命力の弱い子供が生まれると、
それを見極め、子育て放棄したりする…。

お前ら人間の子に生まれて良かったなw

お前は私のことを恐ろしい気持ち悪いおかしいと言うが
子供を汚物づけにしたまま逃げて大した母親ぶってるお前と
どちらが恐ろしい人間か、心理の専門家にでもジャッジしてもらおうか

さあ公正な場に一緒に行こうよ

公正な場ｗ

メンヘラの言うことってほんとおかしいね（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

生き地獄の家庭で育って
いまだに苦しめられているのに
生きてて良かったなあ！と思うとか
おめでたいのう

動物のほうがまだ良かったに決まっている

はいはい
かわいそうかわいそうｗ

笑うふりして上にたった気分になりどうにか自分を支えてるつもり？
それしか誤魔化しようがないんだね
どうせ追い詰められればキョドって逃げる事しかできないくせに

のらりくらり

君は人と人との関係を見下すか見上げるかでしか観ることができないの？

こんなとこわざわざ荒らしにくるおバカさんこそ
上とか下とかでしか人と関われないんでないの？
かわいそうになあ

まったくだ
死ぬ死ぬ言ってるやつはその書き込む時間だけで何度も死ねるわけだからね。
情熱が無いのさ。つまらない人間ばかりだ。

ほんとだねえ
動物だったら云々とか的外れなこといきなり言い出して
ドヤ顔してるようなバカもいるしね
こんなとこ荒らして満足してるようじゃ
よほど人生に情熱wがないんだろうねえ
哀れなり

>>606
こんなスレあったんだね
考えるヒントをもらえそうだ
ありがとう

毒親が離婚して若いときから家にお金入れてた　家賃食費はほぼ兄妹と祖父で出しあい　親は自分で金貯めこんでたんだろうな　祖父が元気な頃は親から離れないと幸せになれないと言われ今では痴呆症で私が介護していたが親が施設に入れることを決めたみたいだ

施設に入ると決まると　今まで介護していた子供にむかってもっとお金を入れるか出て行けと言いだした　子供がいくら家庭の幸せを願って行動していてもこいつがいたら無理なんだと再確認　不安だけど家は出れそう（金ないけど）心のこりは祖父のことだけ　泣けてくるわ

>>619
どういたしまして。あっちのスレにこっちのスレが貼ってあったので、
こっちにもと思って貼りました。お役に立てればうれしいです。

向こうは、教育熱心で、クソ真面目で、一見いい親が対象です。
だから、親も子も、ダメなことがなかなかわからない。
低温火傷みたいにゆっくり進行して、気づいた時には遅い。。

娘の若さに嫉妬する母親は最低だ
もう取り返しがつかない

父はウンコだ。
おれもウンコだ。ちくしょうめ。
おれは子を残さないぞ。（自暴自棄）

自分をまともじゃないと思ってきたけど、離れて１年、親も変だったんだと思うようになった
どうでもいいことに厳しく、致命的な事は止めない
子供のための躾けじゃなかったつーことやね。被害者意識と保身しか感じない

世話してやらないと苦しいだろうな、可哀想だなと思うけど
今まで散々自分勝手な事やってきたツケだから、すごく気になるけど
どんなに辛そうでもこれから頑張って無視する。
でもきっと死ぬまで自分勝手で苦しみ続けるんだろうな…

相手の状況考えないで自己中、自分勝手な行動する親みたいな先生ーが嫌い

だから道や街で
ﾊﾞｯﾀﾘ合っても
視界にはいっても
スルーする事に決めた！

うちの親は先生ーのように自己中や相手を考えない勝手な人間ではありません

先生ーが人を使い、時々自分自身も私の前に未だに現れる？
意味がわかりません

親になったつもりか？
変態か！！！

おそらく
人格障害だろな 先生ー
おやっ？コワー医！！！

この本が普及させた「毒親」だけど、
このスレにいる文句ばっかり言ってる人たちは決してその定義にいる人たちばかりではない。
ただただ自己の甘えで招いた現状を親のせいにしてるだけの人のほうがおそらく多いことが問題だね。
無記名掲示板で甘えること自体がまあ、そういうことだけどね。
この本をカルト定義にしてるのが、このスレかもね。
荒しが沸く理由もこの辺かも。

馬鹿言うなこのスレの利用者はとっくにそんな省察乗り越えてきてる
そもそも甘えまくりのうえ有害な馬鹿でも社会に出ることくらいはできるようになってるし（アホ親もその一人ｗ
とすれば俺らはそいつらの被害者
完全独学東大卒でもないくせに人に「甘え」なんてほざいてんじゃねーぞ

>>629
自己の甘えと言うのを具体的にどんなも良かれ例示したもらわんとなんとも言えん

自分は言葉を選んで、慎重にモノを言っているというフリをするババア
そんな上っ面だけ取り繕って何を言いやがるんだか
散々俺の言うことは無視し続けたくせに
何で俺に言うことを聞かせられるとか考えられるんだ
オマエの言うことなんて聞かんわ

>>622
うちはまさに真綿で首絞め系だからけっこう共感できる部分があります
一見まともだからわかりにくいんですよね…

親から向けられた悪意や屈辱などとそれによる人生転落への恨み
を社会が言い訳としてみなし自己責任を押し付けてくるのだから
直接その恨みを親に返すことができないなら、
こんな社会に価値はないと思って周囲の人間を無価値とみなすのは仕方ない。
秋葉加藤君もまた被害者だ。

まあ、どっちもどっち、喧嘩両成敗な

何でもかんでも人のせいにして、さらには犯罪者擁護ですかw
関係ないから別にいいけど、マジキチだなあw

母親の趣味でやってるガーデニングで家中に植物があった。
それの水やりは自分の仕事。
毎日ふとした時に水をやったか聞かれ、忘れていると殴られる。
怖くてさっきやったと嘘をつくと、土を触ってまで確かめて嘘をついたなと殴られる。
忘れてたごめんなさい、今すぐやるというのは通らず、殴られる。


自分の趣味なら自分でやればいいのにね。
殴る口実に始めたとしか思えない。
自分の思い通りに操作出来ないと気に入らなかったらしい。ロボットかよ。


大人になって暴力モラハラ彼氏が出来た時、お前はロボットだ、鉄の心だ、人間じゃないと何度も何度も言われて
そうなるように育てられたしなあと妙に空っぽな気分になった。


人間性を全否定してから操作しようとするところとかが母親と同じやり口だったなと後で気づいたけど
その人に愛されたら、何かが払拭される気がして頑張ったけど無理だったわ。

今は平和だけどたまに夢に出てくる。

恋愛も危険
蓋を開けてみたら、親の一番嫌いな部分を好きになった人が持っていたりする
無意識で破綻した親との関係を伴侶で埋め合わせようとしているみたい
それで、親の一番許せない部分を伴侶が見せると絶望する
親と折り合いをつけ、精神的に受け入れ凌駕できるようになってから
恋をすれば良かったと思う

毒母は己の価値観に基づいて色々と指図しているけど
毒母はその価値観で生きて今こんなに不幸そうな面をしてるんだと気づいて
こいつの言うこと聞いてたら自分もあんな風に世界を呪って老いていくんだなって
目が覚めた

毒母の〜すべきなんてろくなもんじゃねーわ

>>639
目が覚めて良かったね
自分の人生を生きてください

親が可愛いのは我が身だけ
正月もこっち来んなつってやったわ。死にさらせ

>>638
まさにその通りで、恋人に愛されることで埋めようとして失敗してた。
幸運なことに今の恋人はいい人で、
憂うつになったりするけどそっとしておいてくれる。

>>636
たいていはオヤガー、オヤガーと騒いでる親は、コドモガー、コドモガーと現実逃避してるんですよ。

社会の負の感情はより弱き者へと送られる。
食い物にされるよりは自分から食った方がまし。
自分が相手と同化するのは怖いけど。

親がクズだと子供もクズになりがちだけど、親を全否定する事で俺は似なくてすんだよ。

そういう環境でも生き残ることで優秀な遺伝子が残されていくから、予防する必要はありません。

by　医者

この医者の名前を公表したい。あーしたい。

うちらみたいに育てられると
自分の命を大切にしないから戦時は大いに役立つ
って言ってる医者もいるよ

なんて医者だ。
日本は好きだけど、この共同体のために死のうとかって発想がない。
兄弟姉妹の中で忘れ去られた子は自殺願望あるかもしれないが、自分は復讐心が強いので加藤タイプだな。
加藤がこの種の本の概念を理解していたかどうかは国が精査して予防に生かすべきである。

人一倍命に執着あるよ
子供のころから戦場に行くなんて絶対いやだなーと思ってたし

生き残る力は別

毒親は
「〜したら？」と声をかけるそうだ

毒親も毒に汚染され、
その子も親からの毒に汚染されたがために
苦しんでるというのはわかるんだが、
ではどうやってその毒を浄化するかなんだよな。

心の傷、過去から蓄積している負の感情をクリアーにできた人はいるか？

能動的にクリアーにしないことで、人のせい社会のせいにできると考える甘えんぼうばっかりじゃんw

私の親も毒でした。
幼い私が、ちょっと失敗したりすると『どうしようもない人間だ。将来野たれ死ぬ。』など罵倒し
『あんたみたいな人間は○○とか、バカがなる仕事に就く』など職業を差別するような事を、
１日中、夜に布団に入っても、眠るまで枕元で言い続けました。
小学校高学年でも、裸で外に放り出されたり、包丁で脅す、暴力も酷かった。夫婦喧嘩も毎日で辛かったです。
今は結婚して、お腹に赤ちゃんがいます。すごく幸せな分、両親が益々理解不能です。
なんで、子供にあんな事出来たの？
なんで、配偶者にあんな態度を？
絶対あんな風になりたくない。あんな両親のせいで、自分を不幸にする事ない。
私は、他人も自分も、幸せになるような人生を歩みたい。って思いました。
人生は自己責任。自分がどういう人間になりたくて、どんな人生を歩みたいかです。
親も人間。完璧じゃない。親のせいで…って過去に拘って生きるより、あんな風にならない努力をした方が、１００万倍幸せになれる！
あの両親だったからこそ、今幸せなんだって、感謝出来るようになりましょうよ。

>>649
結局は世論なんですよね。
戦争時は戦地に行けない奴は非国民扱いでしたからね。
さらに、昔は虐待やネグレクトなんかしても躾だと言えば済む時代だからね。
今は虐待死すると警察沙汰やニュースで大騒ぎするが、
児童虐待法が出来る前は明らかな暴力虐待死でも変死扱いで無罪ですしね。
はっきり、その時代に生き延びた奴らが親と同じ事をして捕まる不条理な世の中がねえ。
自分がイジメられる立場からイジメる立場に変わったとき、イジメは良くないからイジメないでとかでイジメられ損が一番腹が立つよね。

躾と言って子供の心を折ることが大事なのかもね
趣味でタゲる親もいるだろうけど
大抵は面倒事を起こさないよう言うこと聞かせるためだけというか
子供の心を一度折ってしまえば反抗もしてこない、口答えもしない、雑談もしなくなる
幽霊みたいな無表情で一切口聞かない状態でも
食事だけ一緒にしてれば円満な家庭と思ってる親
毎回楽しそうに話をしてた
こちらは返事もなく、口も開かず自分のことは決して口にしない
無表情で食事を口に運ぶ子供に嬉々として話を続けてる母親
端から見ればグロい絵だなあ
話すときは母親はこちらの目を一切見てない
宙を見ながら話をしてた
会話はキャッチボールじゃなくてただ単に
母の話を聞くものがそこにあれば良かった
口さえある必要はなかったんだよな

お母さんがアスベじゃないの？

>>657
誰でも子供は作れる。
だけど、親になれるとは限らない。
屑は永遠に屑なのだからな。

社会的地位のある父と夫は子に対してはとんでもない屑で毒でした
でも屑呼ばわりされすぎて自分が屑のような気がしてます

非毒親家庭で育った恋人と価値観が違い過ぎて悩んでいるのですが、
ここで皆さんのご意見を聞いてもよいでしょうか？

>>660
メンサロか恋愛板逝ってくれ

ここでは食うに困るような人間が大勢いるんだ
スネかじりのお気楽な恋愛ネタなんか
他の住人を激怒させる元だ

>>661
激怒しないよ。

私もしないよ

>>662-663
有難うございます。お言葉に甘えて書き込みます。
>>661
というわけで申し訳ないですが書くことにします。
気分を害される方がいらしたら消えます。

私は就職を機に一人暮らしをしていて、なるべく実家とは関わらないようにしているのですが、
たまに父親から意味不明の怒鳴り声の電話がきたりして、その度に私は取り乱してしまいます。
お恥ずかしい話ですが、一度そうなると2週間程は仕事以外では父のことで頭がいっぱいで、
彼氏と電話してもその話ばかりになり、彼氏に会うため外出する気持ちにもなれません。

>>660
小町とかに似たような悩みのトピいっぱいあるよ

終わり？

電話を切れば？

その状況について彼氏に、
「俺の友達にも父親が怖い人いるけど君みたいに落ち込んだりしないよ」と言われ、
全否定されたような気持ちになってしまいました。
彼氏は私の家庭環境にピンとこないらしく
そんな彼氏に理解して欲しいと思うのは私の我儘なような気がするのですが、
やはりわかって欲しい、と思ってしまいます。

皆さんは恋人または配偶者に理解を求めますか？

すみません規制で書き込めませんでした。
そして確かに小町に似たようなのがありました。
やはりお目汚しになりましたかね、申し訳ないです。

ACの連鎖を断つために恋愛も結婚もするつもりはない、というか両親恋愛結婚のはずなのに中悪くて恋愛する気が起きない
したら多分共依存になりそう
でも、ペアになったのなら理解して欲しいと思うだろう、無理強いするのは禁物だが
相手が自分のことを思ってくれるなら本の二三冊くらいは読んでくれると思う
読んでくれないならその程度の相手、読んでも理解できないなら仕方ない

父親の逆鱗に触れて殴られた時
その時付き合っていた彼氏に
「何でもいいから、父親に謝れ」と言われて
自分がおかしいのかと思った
その男と結婚したら数年してＤＶが始まった
息子も殴る父親になった
参考になりますか？

同じような反応をしていた体験からお答えすると、健全な家庭に育った人には病んでる家庭のことはピンと来ないです。なぜなら経験がない状況ばかりだから。頭で分かったとしても、あなたの苦しみの実感がつかめません。

だから彼氏の反応は、あなたを全否定しているわけではなく本当に想像もつかないだけだと思います。

で、彼氏に何を理解してほしいのか？どう対応してほしいのか、よく自分の気持ちを観察してみて下さい。もしかしたらプロでないと対応できないようなことを無意識的に期待しているかもしれません。

673は670の方へのレスです。

求めたよ。
「親への不満を言ってるモードになるときは、『そうだそうだ親はあほだ。』と嘘でもいいから乗ってきて欲しい。」
と言っても「それは難しい。人様の親のことを悪く言えない。」と言われた。
＞友達の父親にも
のように、自分の経験した親＋社会的な『親は正しい敬い感謝するもの』というイメージ取り去るのは難しい。

こちらとしては結婚式のこと考えたら親が来るのも気持ち悪いし呼ばないつもりだったけど、
しかし向こうの親にとったらそれは問題ある人と付き合ってるということになり、
結局相手にも、家族をとるか自分をとるかと迫ることとなり、その後いろいろあってそのまま別れてしまった。

別れて気づいたのは、やはり依存してて甘えていたということで、
別れる前は依存していただけに否定された感と拒絶感がひどかったが、今思えば親を原因にして別れるんなんて情けないことだったし、
親のことさえなければ・・・と後悔しか残らなかった。

×友達の父親にも
○友達にも父親が怖い人いるけど

>>675
彼は一般的に正しい全うな考えの方です。
あなたは自分の立場や気持だけが大事で、彼の立場や気持を理解しないことが正しいと思っているようです。
お互い別れて正解でしたね。

父親が毒親です。
金銭面ではなに不自由なく育てられましたが、子供は親の所有物で
どうしようと勝手だという前時代の考えに染まってます。
小学校低学年から塾、水泳、書道、そろばんの習い事で毎日が埋められて
友達と放課後遊んだ記憶もほとんどありません。何度もやめたい。
行きたくない。と懇願しましたが「お前のためなのにわかってないのか」
とひっぱたかれて連れて行かれたことを覚えています。
人格を形成する大切な時期にずれた育てられ方をされたせいなのか
小中学校では人間関係がうまくいかずにいじめられた時期もありました。

私は中学に入って自分の家庭が異常なことに気づきしかも男だったこともあり
親父のコントロールから逃れて社会生活を送れていますが
妹は高校までは親父の束縛を受け続けて付き合う友達まで管理されてた結果
高校入学直後に不登校になりました。
その後高校中退し拒食症などの精神疾患を患って精神病院を入退院を
繰り返しています。
最初は育て方に口を出さなかった母も徐々に父のずれた育て方に疑問を
持つようになり私と母は父の育て方に問題があったと思っていますが
父は依然として学校や妹自身に問題があったと思っているようです。
「あれだけしてやってなんでこんなことになるんだ」と被害者づらです。
もともとモンぺの気質があり、はしの持ち方を学校で教わっていないのかと
学校にクレームを入れたこともありました。
口論すると「お前にいくら金がかかったと思ってんだ」と金や親であること
を盾にした反論ばかりです。

こういうタイプの人間にはどう対応するのがいいのでしょうか

>>678
対応策は無いと思う。
暗殺するしかない。
でなきゃ、逆にやられる。
すでに、子供のせいにされて、酷い状況でしょ。

美●！おまえじゃ！
「今の家庭が大事」やと？
おまえが産んだみ●きとた●せいをはよ引き取れや！

非毒親家庭と毒親家庭の違いがわからない
実家も婚家も築いた家庭も全部問題あり

>>678
毒なのそれ
普通に教育熱心な親にしか見えないけどね
何でも毒って言えば敵にできて自分を擁護できると思ってない？

>>678
自分が親にされてきた事、その結果の今の自分の精神と肉体の状態をしっかりと把握する。
そういう親は、変わる事は無い。反省もしない。一生死ぬまで、いつまでも。
だから、現在進行形で、形を変えていつまでも続く事になる。
植えつけられた、苦しみやトラウマを自分で何とかして、消していくしかない。
基本は、親に罪悪感とか、萎縮させられてるから、それを解消しないと。
受け取り方は、もちろん、最大限、努力すべきだけど、自分が悪いみたいに思ってはいけない。
あくまで、自分の精神を守る為であって、ただでさえ、自分を貶められてるんだから。

678みたいな親が一番子どもを病ませるんだよね。
まわりが、ただの教育熱心だとしか思わないから。
親の呪縛が解けるのが遅くなる。

>>684
父親が教育熱心じゃない親を持った人かもよ

>>678の
＞「お前にいくら金がかかったと思ってんだ」
言われるたびに「何も言っちゃいけないんだ」って思い込まされてた
「金さえ出せば何しても良いとか思ってんなよ！」って言えるまでだいぶかかった

やっぱり毒親持ちの人間は恋愛は難しいのかな
自分の場合は親が毒だと認識してからは彼氏いないんだけど（親変だなー程度だった）
前彼も毒親持ちぽかったし、その前にいたってはモラハラ男だった
前彼の時は…共依存状態だったなきっと
いま思うと親がやってる嫌な事を再現してたような気がしてゾッとする
今は自分の心の闇に向合うのが精一杯で人と付きあおうとする気持ちもない

>>687
あー、分かる
自分のことで精一杯で恋だの愛だのどころじゃない
家を出ても悪夢見るわふとしたことから親への恐怖がぶり返してくるわで自分を落ちつけさせようとするのが大変すぎるし
他のことなんか出来ない
もうゼロから他人を信用して頼ることなんかできないよ

>>688
同じ気持ちの人がいて嬉しい…嬉しがってはいけないんだけど
自分の場合はまず家出て仕事探してそこから始めなきゃいけなくて、
人に寄りかかれたら楽なのかなとふと考えてもやっぱり無理な気がする
「信用できない」か「依存する」の二択しか選べない自分相当毒が廻ってると思う

毒両親が離婚して、現在はどちらも恋人を作って暮してる
離婚当時は幸い、私も妹も成人していて勝手にやってくれという感じだったが
近所に住んでいる毒母がしょっちゅう家に寄るように誘ってくる
っていうのも、毒母の彼氏が私や妹とご飯食べたがってるかららしく・・
（その割りに毒母とは籍を入れるつもりはないらしい）

ずっとコントロールされて育ってきた私も妹も誘われる度に断るのに苦労してるし、
毒母も断り続けても毎回しつこく誘い、コントロールしたがる
更に毒母の彼氏は毒母の男版でこっちもしつこく、辟易してる

まじで結婚ってなんだろうと疑問、恋愛なんて出来そうに無いわ

>>687
回避性、対人恐怖症、八方美人、見捨てられ恐怖、自身＆自信のなさ、共依存の恐怖
色々あるよね

自分で選ぶ人、友人とか恋人は
変な人を選んでしまうよね
メンヘラな部分がある方が共感してしまうというか
今は仕事で接点のある人たちに
普通に接するってどういうことか
肌身で教わってる感じだ
もちろん仕事場だから皆事務的ではあるけど
思い通りにならないからって怒鳴って言うこと聞かせるんじゃなく
どうしたら目的を達成できるか手段を講じて取りかかる
出来ないことがあったら怒鳴り付けて自尊心を奪うのではなく、
フォローを入れたり随時確認したり
心の交流とはほど遠いけど些細な事務的なことでも
ちょっと失敗しそうになると心の中で激しい怒鳴り声が再生されてパニックになるから
小さなことでも周りの対応がすごく勉強になるよ

>>692
自分は割りと友達には恵まれた
確かに自分を利用したり八つ当たりしてくる人も勿論いたけど、
全部切って今は良い友人だけが残ってくれた
会社は私は駄目だな
いつもパワハラモラハラ上司にタゲられて苛められて辞めてる
そうじゃない職場もあるけど大抵そうだから自分自身が呼んでる部分があるんだろうね
奴隷気質というか身を差し出す癖というか…

こんなにたくさん返信が..
有難うございます

>>671
私はACの連鎖を絶てる自信が曖昧なまま恋愛してしまっています
流石に結婚は怖いですが。
強い意志を持ってる671さんを尊敬します。
本を読んでくれないならその程度・・そうなのかもしれません

>>672
辛い話ですが参考になります、同じことにはならないようにしたいです。
その後お子さんを守ることはできたのか気になります。

>>673
そういわれると、自分の気持ちは混沌としたままです。
まずそこを整理しないといけませんね

>>675
やっぱり結婚式は大きな難問なんですね・・
親を呼ばない、もしくは式を挙げないというのはそんなに駄目なことなんですかね。
受け入れてくれる人を探し続けるしかないのでしょうか。

自分の結婚式ってまじめに全く想像がつかない。

自分もいくつか結婚式に出席した事があるけど、みんな揃って
「お父さん、お母さんありがとう」って感動して涙ぐんでた。

あれを自分がやれるのか？って思うと全くやれる気がしない。
感謝の言葉で幸せそうな家庭を他の人に晒さなきゃいかんのか？って見てて吐き気がした。
でも式をやってる人たちは本当に幸せそうで自分とは価値観が違うんだろうし、
そちらの方がむしろ世の中の「普通」「平均」「幸せ」の側にいるんだろうなって
思った。自分はそっちの側じゃないとも思ったけど。

自分も結婚式って子供の頃から想像出来なかった
式挙げないならそれに越したことはないけど相手方もあっての話だし難しいよね
そっち側の幸せと無縁というのは凄くよく分かる
普通の人には何気ない事でも毒親持ちには永遠に手に入らなかったりするよね

>>678
男だろ
ぶん殴れ！
ぼこぼこにぶん殴れ！
妹も守ってやれない腰抜けなら死んじまえ！

>>695
>>696
親は、慣れない手付きで子育てに奮闘した毎日を送っていたと思います。
気が付けば娘はこんなに大きくなり、他の男性に奪われてしまう。
いつかは、嫁に出すと分かっていても切ないです。

今まで言えなかった想い、伝えたい想いを手紙に託すのも素敵です。
結婚式は、人生の一区切り。独身から既婚者に成長します。
親の背中を見て育った想いを伝えてみませんか。

どうしてメンヘル女ってすぐ子供を持ちたがるんだろう？
まあ、自分の存在意義をすりかえる目的なんだろうけどさ

そんなの結婚生活がうまく行ってから考えることだろうに

男にとって女の魅力、なるものは若く綺麗な肉体でしかない、という厳然たる事実

>>698
>親の背中を見て育った想いを伝えてみませんか。

「あなたが私の親じゃなければ良かったのに」

父は５０代後半に８０歳過ぎたボダの祖母に暴力を振るってた
祖母も「人殺し」と大声で叫んで家を飛び出した
でも祖母が亡くなった時、父はお香典を数える手が震えて
頭が真っ白になったみたいになっていた

結婚の頃、親に感謝できる気持ちになるような余裕は
毒親を持った人には自然に生まれないと思う
父は子供には親の悪口は言わなかった

子供の頃、母と分かり合えないのが辛くて、母に、泣きじゃくりながら、
いつか、大人になって、親に心から有難うって言いたいんだよ！！
って、凄い勇気出して言った切実な思い。
それに対して母の一言は、
あんた、ドラマかなんかの見過ぎなんじゃないの？
一生、分かり合えないんだ、って、思った。

なのに、大人になった今も、葛藤し続けてる。
好い加減、諦めたらいいのに。自分。

尻軽低脳のカス女と結婚した時、君らの父親は友人一同から

「疵もの貰った負け犬」　とか
「穴なら何でもいいマヌケ」　だの
「８男になってどーすんだあいつｗ」

とﾊﾞｶにされ蔑まれている。
その今父親にとって子供を殴り倒して、嫌われるくらいは
なんでもない。
なにせ、カス女を嫁にしていると言う事そのものが屈辱を招く毎日なのだからな。

>>703
八つ当たりだな。
ま、家庭内ダッチワイフだったが、そっちはもう飽きられてお役御免のなったということだろう。
中身のない女房を何年も抱けないからなｗ
飽きたら終わり。
カス男ってのは飽きるほど女と付き合った事がないので、その辺考えずに結婚したり、
目の前の穴ポコキープ程度の事に結婚という切り札すぐだす奴だしな。

ま、結果として結婚したはいいが、１００発/１年でどうにも飽きて、後はやる気のしない
女を飼うだけという悲哀を味わう。

まぁ風俗にでも走らないとやってられないだろうな。

なんで、４０歳ババァになったこの女とセクス出来るだろうか？と結婚前に考えないかねえ。

ま、低脳で志の低い奴らの結婚はほんと愚かな顛末だな。

>>697
同意見だね。
こういう奴はボコボコにして強制的に土下座させて、
なんで自分がこんな目にという屈辱体験をさせないと治らないタイプ。

屈辱や苦痛を味わった人間だと、
自然との他人に危害を加えたり束縛したりしたくなくなる、
それをやるとフラッシュバックで自分が受けてた記憶が呼び起こされるからやりたくなくなるんだよな。

『毒になる親』途中まで読んだけど、
自分がされてきた事が当てはまり過ぎて、泣きながら読んで、まだ親を信じたい自分が情けない。
ずっと誰にも吐き出せなかった事が、明確に書いてあって、これ以上知るのが怖い。

最後まで読んで、何か変わった人いますか？
親との付き合い方とか、自分の気持ちとか、さ。

>>707
未だに葛藤はあるけど、
こういう目に会っている人は自分だけでないってのが認識できたって感じです。

あと鬱とフラッシュバックを病んでるんだけど、これをやっと治療の必要があるって
認識できたのが良かったかな。本読むまでは、単に気持ちの問題で、
気持ちを奮い立たせないの自分が全部悪いんだって思いこんでました。

>>707
いまだに全部読めてないよ
フラッシュバックが酷すぎて今まで蓋してた物がうわぁーーー！！っと溢れ出た感じ
今親と同居してるからこれ読んだ直後は親の顔見ると憎悪で殺しそうになった
対決すれば何か変わるのかな

久しぶりに気の狂った母親の夢を見た
汗ビッショリで起きたら足元に気の狂った母親が包丁持って立ってた
…という夢を見て目が覚めた

縁切ってからもう10年経つのに…

>>707
毒になる親は強烈だから苦しくなったら無理しない程度に読んだり読まなかったり様子を見ながらでいいと思う
「こうすればよくなる！」とか即効性のある本じゃないけど、「良かったー自分ばっかが悪いんじゃないんだ」って安心したり
「変化を親に期待するのは諦めた方がいいな」って頭では良くわかった

毒になる親が辛い時は、不幸にする親を読むとよりマイルドでいいかも。具体的な回復法も多めに書いてあるし。

毒になる親　の本には「いつまでも泣き言を述べ続ける生き方をしましょう」とは書いて無かった。
むしろ、「泣き言をやめて、自己憐憫をやめて、自分の人生を生きましょう」と書いてあった。
しかし、どういうわけか、スレが泣き言一色で埋められている。これではスーザンフォワードも悲しむだろう。

>>707
この本読んでる人は全く救われる事無く、恨みや憎しみに支配された人生を送るハメになる。
現実に、このスレがそうだからね。
親のコピーが出来上がるだけ。

>>713
すぐには無理だよ
このスレは過渡期にある人間が集うのだと思う

「親密性の変容」っていう本が好き

>>714
だからこそ、親のせいにするのはやめて、自立するんだよ
他人になって、忘れること。
それしかない。

707です。
自分だけじゃないって事を認識出来て、救われました。普段、友達にもこんな事言えないから。

対決して、傷つくだけのためにならない言葉を投げられるのも嫌だし、親みたいにはならないように私はする。他の本も読んでみます。
コメントを下さった優しい皆さん、ありがとうございます。

ここの皆さんが親の言動、行いに縛られない素敵な日常を送れますように。

あんたの風邪移った
氏ね親

親に対して法律的に義務と定められた“絶対的扶養義務”を負う

将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋あ〜残念ｗｗｗｗ
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

　　みんな悩んでいるねー。こういう本は自分の親と自分との関係を分析
する上では非常に効果があるが、解決法は教えてくれない。加藤諦三先生
の本も同様だった。でも俺が思うに、自分が、その親と同じサイクルから
出ることかな。子供をいじめたり、苦しんでいる様子を見る親は残念だけど
いると思う。彼らは、そうしないと、自分が不安だからそうしているんだろう
多分のその親も、両親にそういう環境で育てられたかもしれないからある意味
では被害者だと思うけど、一度、憎しみにとらわれた人は、何十年たっても
憎しみの炎が消えてない。この負のサイクルから逃げるには、じぶんが、幸せ
になるしかない。自分が楽しいと思えることを探したり、人生を楽しむこと
負の連鎖に巻き込まれてはいけない。

毒親本は一部は正しいんだが、全体的には確かにもう時代遅れな本で
AC回復用には使えず、単なるAC入門編としてさえ専門知識的にはかなり欠けた本だよ

アメリカでも既に相手にされていない本

だから、こんな本しかソースの無い皆さんがお気の毒としか
言えないなあ

毎日コピペしててよく飽きないね。

構ってほしいんだろ

うちの母親外面完璧。
母の親友さえも、母が怒ったところをみたことがないという。
その母の親友が泊まったけど、母は私のいうことを
「そんなことないよ。」とか否定してばかり。それで怒った私と母の喧嘩をみて、私が
「母はいつも私のことを否定する。あきらかにいじめ。」といろんな窮状を訴えてしまった。
母が私とケンカして物を投げつけた。「これはDV」と言ったのに、
おばちゃんはへらへら笑ってた。「家庭内のことには口をだせない」と。


親が子供を精神的と肉体的に気づ付けても　それはよくて
子供が同じことを親にしたら家庭内暴力って感じだよね。

で、家庭内いじめっていくら訴えても理解されない。
外面よくて「うん、そうそう。ほんとにねー。わかるぅ」とか
家庭外では「明るくて、楽しくて　素敵な人」と言われてる母だからなおさら。

何よこの二重人格。

もう、基本的にこの本がなんて関係ないんだよ。
そんなのスレ読めば判るだろうに。
ここは愚痴吐きスレなのに気づかない奴が構って欲しいから絡むんでしょうね。
世の中には屑親でも親は素晴らしという屑が居て、更には世間はとかお前がおかしいと言っては被害者の傷に塩をぬりたくる気違いが居るから、
こんなところで毒吐きしないとやっていけなくなる。
そんなに親が素晴らしいなら親の前で土下座して毎日感謝してろっての。
俺は毎日強要されてやらされて、大人になったら毎日土下座させて同じ目に合わしてやると生きてきたのに、
事故死されて復讐ができなくなってからもう生きなくいいや早く死ぬ事ばかり考えてるぜ。

僕も。超物理的に脱出不可能だからこのスレで恨み言を吐くくらいしかできない。
この低脳荒らしが講釈するような精神的な問題などとうの昔（幼稚園相当くらい）に乗り越えている。
っていうかお前さん自身が感情的な書き込みを批判しているわりにはなんも具体的な対案示せていないし、
ただのブーメランにしかなってねーのがマジ笑えるｗ根本的に頭悪いんだろうな。

仕事始めたら辞めろ
辞めたらいつ始めるんだ
また始めたら継ぐなんてもんでもない自分の仕事継げ
俺の出勤日に自分の遊びについて来い
勝手なことばっかり言いやがって俺はお前のおもちゃじゃねえんだよ
なんなんだよくそふざけんなアル中が
俺のこと病気よばわりしやがっててめえのほうが病気だろ

自分の名前、苗字さえも嫌悪感
クズ親に命名されたものだと考えるとさ

>>730
私の名前は戸籍係の人がつけたって
母親から言われたｗ
この字で、あとなんて読み方ありますぅ〜？

>>728

今日はどの辺で唇を噛みしめたんだ？

>>727
>こんなところで毒吐きしないとやっていけなくなる

何も悪くないぞ。
したかったら勝手にやったらどうなんだ？
カス共がゲロ吐きしながら励まし合ってる光景を見ていたいから、是非頼むわ。

>>727
>事故死

お前さんはなんて幸運に恵まれたんだ
残りの人生バラ色じゃないか

毒親と戦うことが生きがいなんだね
それで対象消失してアイデンティティクライシス
私の父親がおかしくなったのは
祖母が死んでからだった

>>735
ま、そんな卑屈さもおまえらの共通項だよなｗ

さっきPC前で寝落ちしてたら、母ちゃんに怒られたよ。おれ40過ぎのおっさんだけどさ。

家も似たようなものか。。
ほぼ放置、ネグレクトというのか。
何も教えない、何も言わない、時に意見を押しつけるだけで聞かなければ
ヒステリックになるから仕方なく従っていたが。
私が苦しい時に相談してみれば考え過ぎ、思いこみと突き放されただけ。
お陰で３０過ぎても心身共にぼろぼろ。
人並みの生活とやらを送ってみたかった。
何故産んだんだ？くそが！

>>738
どうした、ピーピー鳴くだけか？

親程偉大な反面教師は居ないね。

>>740
いや、まあ親によりますけどね

>>739
はあ？お前と比べたら100％俺のほうがすべてにおいて優れてるけど
つーか俺は検索で来ただけでお前の脳内にあるステレオタイプなメンヘラでは別にないし
ネタにしてもありきたりでつまんねーし粘着質なところ以外なんも個性がないし、
まあぶっちゃけただの馬鹿だろうけどあんましゃしゃってっとまじ荒らしとして通報すっから

726さんの言う事凄い共感できるわ　ずるいんだよねぇぇぇ。　周りからみたらこっちが悪者みたいにされてる　

>>741
毒親程偉大な反面教師は居ないね
か、ははは…

今日、毒親と対決してくる。
両親とも毒親だから、ややこしいと思われるが、縁切りしてくる。


いままで彼らが死ぬまでは我慢しようと思っていたが、自分の結婚話ぶち壊されて限界になった。



ちゃんとした人生一人であるいて行くためにも、今まで怨みと我慢してきたこと投げつけて家でる。

少なくとも、社会が悪いから、親が他人が…なんてのは人のせいにしてるだけの甘え
主体的に生きるために、自立すればいいだけだからだ
誰かの庇護の元で思い通りにならないのなんて当たり前のことで、
自立してないから抱えなければならないフラストレーションに過ぎない

では次に自立してるのに、うまくいかない人
これにはいろんなパターンがあってひとくくりにはできないが、
このスレには、甘えに過ぎない人が圧倒的に多い
悪者をでっち上げて、自己を正当化しないと現実に向き合えない弱者
実際には弱者と思い込みたい被害妄想家ってところだろうか

生きることなんて結構簡単でさ、甘えちゃいけない、
主体的に生きよう、と思うだけだったりするんだよ
自分を不幸だと思うことが間違ってる
仮に本当に不幸でも、そう思わなきゃ幸せだったりする
お前らの悩みなんて所詮そんなもんだ

そういう人に反応して
レスしてるのは余計なお世話だと思うけどね
スルーできない自分側の理由を考えたら？

>>746
少なくとも、他人の問題に口出ししていい気になってるのは思い上がり
未成年が親の保護下に置かれるのは当たり前で、
主体性や自立以前の問題。保護者が何をしてもいいわけではない。

次にこのスレには甘えに過ぎない人が圧倒的に多いと断言しているが、
ほんの数行の文章で当人や家族の何が分かったつもりでいるのか
発想が短絡的過ぎるし、なによりも自分の抱えていない問題に対して
なぜにここまで空回りの熱弁をふるえるのか理解に苦しむ
現実では誰からも相手にされず、評価されない自分に歯がゆさを感じ
悪者をでっち上げて、説教による自己満足に酔っている
誇大妄想狂ってところだろうか

良いこと言ってるつもりなんだろうが、
薄っぺらで安っぽい精神論を垂れ流してるだけ
まるで中身がない。
お前の存在と同じだよ。

>>746
親に主体性を奪われて来たんだから、これでもかと。
子供が主体性を持って、家を出れるか？出たら出たで家出した問題児にされるんだろ。
逃げ場を奪って、いじめてるんだから、成長期を奪われて、ハンデを背負って、一生引きずるんだから。
被害を受けてるのに、受けてないと思えなんて、悪い親のやってる事と同じじゃん。
ただでさえ、子供が罪を着せられてるのに。

親は大事、と素直に思ってた頃に戻りたかった。
こんな事考えなくて済む人間に戻りたかった。

だから親を好きになる努力は沢山した。
でも結局全部無駄だってやっと気付けた。

気付いてだいぶ楽にはなれたけど、
残されたのが、自分に一生恨みつらみをぶつけ続けるであろう両親と、
小さい頃、沢山遊んでくれて笑いあった兄とたまに会った時の会話が、
今後どうやって毒親に接したら自分達に害が無いか、だとか淡々と話す様になってしまった事が、ただ悲しい。
もう楽しかった頃に戻れない事が、頭の中で親を見捨てた事をはるかに越えて、悲しい。

こないだ、虐待で死んだ女の子の話を思い出した。
母親に虐待を受けながらも『お母さんをたすけてあげたい』と、誰にも虐待の事を告げず挙げ句死んでしまった女の子…
こんな幼い子が、母親の為に死ぬなんて。

　　　みんなやはり病んでるね。一度加藤諦三先生の本を読んでみると
いい。古本屋で安く売ってるから。騙されたと思って読んでみなよ。

親が子どもたちのために再び愛を捧げるだけでは、
まだ半分しか意味がないのです。
子どもの側にも親を再び受け入れるよう準備しなくてはならないのです。
ですから、自分が愛されていないと感じても親を許すよう
世界中の子どもたちに呼びかけているのです。
今日ここにいる人からはじめましょう。
許してあげてください。
もう一度愛する方法を親たちに教えてあげてください。

親を愛する必要がない。やつらは犯罪者。人生は一度しかない。

父親と母親から受け継いだ一組のゲノムで
存在が成り立っているから厄介

ばかだねえ
私達子どもは親を愛してきた
子どもを愛せなかったのは親

親は親を愛してきたのかな

>>757
毒両親とも親の事は好きだったようなんだよね
毒だったのかどうかは分からないなー皆他界したし
家は余り者同士の見合い結婚で憎しみ合って毒が濃縮された感じ

母親は親に対して何一つ嫌な思い出は無いと言ってた
その母は別に毒じゃない
父親は祖母が嫌いで中学生から家出ばかりしてたそうだ
父親は祖母と似た部分を人の中に感じると絶対に否定した
祖父と外見も似た娘は可愛がられたが
「お前は祖母と似ている」というのが最大の批判の言葉だった

母は祖母（母の母）に「死ね！」と罵倒し続けた結果、
重病だった祖母は自殺してしまった。
私も祖母と同じ病気になり、死ねとは言われてないけど
自殺したくてたまらない。
母と娘に自殺されたら、どんな気分なんだろう。

>>742
まぁそんなもんだお前らは。
おまえは矯正不可なほど歪んだ欠陥便所だから、俺の説教でホゾを噛んでいなさい。

でだ、おまえらの親に成り代わって、おまえらを親がどう判断しているか
言ってやると、
「自分が倒れたら、生活保護受けるしかないんだろうな〜この出来損ない・・」
つう情けない思いを抱いているんだな。

お前らと同じ視点で自分に目を向ければ　「この欠陥品は自分を幸せにはしてくれないな」
とね。

何のために生まれて生きてきたのかわからん無用な存在がお前らだねえ。
誰も幸せにせず、誰かから与えられるものを食らうだけの家畜。
ま、家畜なら最後は食肉として還元されるが、そのまま餌食うだけだからねえ。
その内、親に放り出されれば、生活保護に食いつくだけだし。

やはり害虫というのが最も合っているな。

>>746
おまえらは「自立した人」の意味を
わかってないが、

「自立した人」というのは、最低限、家族を養える能力と社会的実力をもった
人間を言うんだよ。

>>762
気がすんだ？

>>764
お前も鏡に「私達子どもは親を愛してきた」　なんつう糞ポエムを写して

浅薄な自分酔いのカキコを情けなく思った方がいいな。


しっかし、「子どもを愛せなかったのは親」　ってお前

脳みそ何歳なんだよｗ

そういう人が子を自らダメにしてしまっている事に気が付いていないのだろうか。
将来の事を考えるならもっと必要な事を最小限でも教え与えて行くものだと思っていたが。

子どもに老後を見て貰えないのは自業自得としか言えない。

>>762
ちなみにここの人を害虫と位置づけるあなたが生まれてきた理由は何だと感じますか？

娘の教育法に関しては昔から”最善手”が決まっていて、あれこれ見せないことなんだな。
一個だけ見せて、それを褒めて受け取らせる。自分の意志とかそういう”役に立たない感情”には
任せない。
大事なことは「親」か「先生」に決めて貰う、という価値観を早い内に育てておくことが大切。

戦前までは、この最善手が実行されていて世界にも通用する「ヤマトナデシコ」が育っていたんだが
戦後、現在に至っては
　　　　　　　　　　　　「日本女は世界一ケツの軽いビッチ」

という事になってしまったな。戦前中国や韓国の娘は日本人女性に憧れ真似したもんなんだな。
ま、そういう女性としての中身の平均値が世界一低いと言われる女の中から女房を選ばなきゃならん
今の日本男は大変。
恋愛などより大切な「食っていくための技術」に注力したいのに、今付き合っている女の下半身事情に
瑕疵がないか気にしなきゃならん。先々の事件のタネだから当然の事をしているまでだが、そういう
部分に瑕疵のある女ほどメディアで「男の器が〜〜」と騒ぎ、真に受けている馬鹿女が
騒ぐので、隠密裏にやらなきゃならんし。

過去がどうだったとか、それを言うのもいいんだけどさ、
結局これからどうするか、個人としてどうやって幸せに生きるかってことじゃない？
過去にどうあれ、今とこれからを考えるなら、親がどうだったとかいってみても仕方がないと思う。
自立したら過去の不幸は忘れよう。そのために口にしないでいよう。
グジグジうだうだいつまでも言ってるのが間違い。それぞれの幸せのために生きようじゃないか。

他人の心をコントロールしようとするのが間違い

>>761
だから俺はお前のいう「お前ら」とやらではないと言ってるんだけど。
まあ逃げ乙。完全論破完了だな。まあどうせただの低知能低知性低教養なんだろうけど。

>>771
低脳は、今スレで　一矢くらいは打ち込んで来いよ。
届かない豆鉄砲ばかりでなくなるようにな。

結局、今の不幸な現状を、打開しようとせず、文句をたらたらと言って
なんになる。俺は、自分自身、親や兄弟にからかわれ馬鹿にされて生きてきた
職場でも、一生懸命、会社のために仕事をしてきたつもりだが、せこい上司は
面倒な仕事は、俺に任せ、何か不備があったら責任をなすりつけてきた。
それで俺はいっぱいいっぱいになって鬱になったのだが、その時の怒りは
今もあるが、だいたい憎んでて何か進歩があるのか？それに、俺自身も
あの時は、自分の許容量を超えて仕事を引き受けるあほなことをやってしまった
って後悔をしている。文句をたらたら言ったってしょうがない。前に進めないん
だよ。

　　　　公務員やってた時、酒が弱いとか、
仕事が遅いとか馬鹿にしているやつがいたり、嫌がらせをしてくる上司も
いたが、あいつらはそれで幸せなのか。幸せじゃないから、その鬱憤を晴らし
てるわけで、あいつら不幸だと思うよ。俺は、いつまでたっても不幸でいる
つもりはないから、幸せに生きるつもりだ。強制するつもりはない。
文句をたらたらといいたいなら言い続ければいい。

>>765
あんた頭悪そうｗ

　　　みんな何か意見はないすか？

何を書くのも自由だと思います。
過去の事も今の事も吐き出して自分なりに整理が付くかもしれません。
何かしらすっきりすれば先に進めるかもしれませんし、
過去の整理が付いたらもっと先に進めると思います。
ですからここにウダウダ、ネチネチ吐き出しているうちにそれが見つかる人も居るんじゃないかな。
書く事で自分を見つめ直すきっかけになれば良いと思います。

　　　　なるほど、確かにそういう意見もあるね。なかなか良い意見ですね。
確かにここの掲示板に書き込んで少しでも、自分を見つめなおす機会になれば
いいね。

結論、犯罪者にならないだけマシだと思え。

　　　　　　確かに、犯罪者になってしまうのは最悪な結末だからね。
犯罪を犯す人の中にも親との問題が絡んでいる人もたくさんいると思うけどね

＞ウダウダ、ネチネチ吐き出しているうちにそれが見つかる人も居るんじゃないかな

これは嘘だな。
ネガティブな考え方で先に進めることはない。
見つめ直すにしても将来を見据えなければ、前を向くこともできないよ。

そりゃ、過去の事はネガティブにもなるよ。
ただ書き出してみて、自分で読み返してみて、
そこに気が付くかどうかの問題だと思うよ。

もういい加減ストレスＭＡＸで自分がやられてきたから　執着するのやめた　完璧に割り切る

負の連鎖を断ち切るということですね。そりゃーいいことですよ。

ああもうやだやだ
自分が搾取用なんだろうなって思えてきた

今父親が病気して大変だから帰る頻度上がってるけど
今さら「まあ往復で○万もかかるのね？！」
家でて何年だよ！！
仕事終わってすぐに帰って来てくれると思ったのに〜ってムリムリムリと毎回言ってるじゃないか！

この間妹の大学時代の仕送り聞いて泣きそうになったわ
妹より貧乏な生活してる私に妹に仕送りしろって言ってたのか
妹は歳離れてるから経済状況としては仕方ないけど
鬱ひきずってた大学時代の自分は朝から晩までバイト、授業、バイト、部活で
試合中に過労でぶっ倒れたのに

そもそも高校の時に鬱だと思って、情けなくてやっとの思いで
精神科連れてってもらったのに「どうしてもしんどかったら飲みなさい」って薬を棚にあげられてしまった

…しんどいからやっと決心して医者に行きたいっていったんじゃねーか
離人は酷いわ食欲はないわまともに身体を起こしていられないわ、今考えても完璧鬱だったよ
ああもうこの人たちには助けてもらえないんだ、このままで生きて行かなきゃならないんだって絶望したよ
社会人になって悪化して休みもらった時に鬱カミングアウトしたけど
部屋の模様替えしなさいって…動けねーよバカ

それでも親にとっては「何か頼むと何とかしてくれるぽっちゃりドジッコで能天気なお姉ちゃん」
なんだよな
10kg減って痩せ体型になって土気色の顔してても「なんかしんどい？」で終了だったわ

ああああかえりたくねええええええ！！

だいたい家だって新築になっちまって私の場所も荷物も全然ないじゃん
寝るところも荷物置く所も決まってないし
家のどこに何があるやら全然判んねえし
だけど「お客さまじゃないんだから」
ああハイハイお手伝いさんですね
妹や弟は昼まで寝かしとくくせに

犬や猫がいなきゃ絶対帰らなかったよ！
犬猫ナデナデしに帰ってるんだよ！

>>784
それができればこんなスレに来ないよ。
来てる時点で同類なんだよ。
恨み節を言うなと言いつつ、元職場の恨み節はいいとかおかしいだろ。
それに、そういう苦痛を味わってるのなら、糞上司が他人じゃなくて親だったらどなるかぐらい想像できるよな。

>>785
搾取用と愛玩用。
大抵愛玩用のほうが悲惨な人生辿るから。
だからと言って苦痛は消えないけど。

>>786
縁を切ればいいのでは。
デモデモダッテはいりません。
親がどうしても害だとしか思えないなら縁を切るべきです。

>>786
親、新築したんだね
だからカネがないんじゃない？

>>785
ウチの父親も、厳格で体罰も含め罵倒する事しか知らないような人で、大学に行かせるなんてもってのほか、という考えです。
兄は、それでも大学へ行きたかったので塾へも行かず(経済的に行けず)一浪し、バイトしながら独学で国立大学に行きました。
毎日朝から晩まで分刻みのスケジュールを確実にこなしていたそうです。
何言われても必死に頑張っていれば、最終的には認められるようになるかもしれませんね！

>>786
怒りを表現できているあなたは幸福です。
そして、それを受け入れてくれる両親がいるあなたは幸福です。
あなたはご両親に依存しています。
本当に「生んだ事を憎く思っている」のであれば、
自殺願望がうまれて既に死んでいるか、そうでなければ「同じ空気を吸いたくない」と家を出ているかのどちらかだと思います。
あなたが幼少期にどのような扱いを受けて育ったのかは具体的には分かりませんが、
おそらく、甘えの欲求が満たされていなかったのではないかと考えられます。
反抗期ではなく、幼児が無条件の愛を親に求めるように、あなたはご両親に甘えているだけです。

いつかあなたがあなたの心の問題を自分自身で消化できた時、
あなたはご両親に感謝できると思います。

なんかさあうち女家系なんだけど祖父と父が婿養子で入ってきてるんですよ　で二人ともだらしないし性格

戦後、憲法も変わったし
家制度も家督相続もなくなったから
家は誰も継がなくていいって
うちは女系にて断絶

性格も良くないんだけど体だけは人一倍強くて、結果うちはみんな馬鹿だけど健康なんですだから二人には凄く感謝している　問題は母方の方なんです　男をつぶすんです　私には理解ができないんです　

母親から電話が来ると心底ウンザリする
でも客観的に見たら数か月に一度くらいだし、ウザイと思う自分が気にしすぎなんだと思う。

でも、電話に出ると本当に疲れる。
「そんなに束縛しないで」と思う。数か月に一度なのに。

自分の気持ちと客観的に見た事実が相容れない
苦しい

大嫌いだけど助けてほしい

客観的なものより自分の気持ちが大事だと思う

自分の気持ちがわかりません

進化論により予防は不要。社会福祉は人間の力を弱める。
こういうことを言う医者を公表したい。ああ公表したい。

子供のころは、母親に叱られてたり、叩かれてたりすることが多かったけど
最近、父親（68）が怒りっぽくて怖い。原因はなんだろう？

服や食べかけの皿を体におもいっきり投げつけられる。携帯を床に叩きつけられ、ひびが入った。
湯豆腐を鍋ごとつかんで、ぶっかけられそうになり、母が止めに入った。
その後、お皿を床に叩きつけて、母が「あんた、怒るにしてもやりすぎ」と言われていた。
パニック障害に陥ったこともあり、今は父と顔をあわさないように部屋にこもっている。

「出て行け-！」と言われているが、無職なのでアパートを借りる余裕も意欲もない。
もし将来、母が父より先に亡くなったら一緒に暮らしていく自信がない。
１軒、家を貸しているので、万が一のときは、そちらに一人で住んだ方がまし。

何十年もご無沙汰なはずなのに、いい歳して急に性欲がでてきて、
夜中になると母のところに行く。母の「嫌だ」って声が聞こえる。気の毒。

×　母が
○　母に

寝つきが悪くて病院に通院しているようだったから、父に「最近イライラして
怒りっぽいと医者に言ってみたら？薬くれるよ？」とアドバイスのつもりで言ったら、
「何だとぉ〜！」また喧嘩ですよ・・本人が自覚して病院に言わなきゃ薬などの対応策は
とれないです。更年期障害か？と思って「命の母」を買ってきたけど、
「それ女の薬だろ。」と言って頑として飲まない。漢方薬にしとけばよかった。

>>800
それ痴呆症状じゃないの？

　　　いやいや確かに恨み節いっちゃってるね。確かに俺は、職場の愚痴
を書き込んじゃったんだけど、俺は、不満言うだけで何もしてないわけで
はない。今は退職して新聞配達だけしかやっていないけど、5月からは、
郵便局で働かせていただくよ。自分で働いて金貯めて、株などで運用して
最終的に自営業やりたいからね。自分のやりたいことを考えて行動してるわけ
です。その方が楽しいしね。
　　現状を打開してるわけよ、これでもね。ただ文句を言う人と、文句を
いうけど、自分の幸せのために今行動している人とを比べた時に俺なら、
自分の幸せのために行動してるやつの方が良いね。なんも行動せず、
愚痴るばかりだったら何の解決にもならないし、自分が死ぬまで一生苦しみ
続けることになる。それこそ負の連鎖。

経営の仕事はダメ！あの仕事はダメその仕事もダメと小さな頃から言われて育って、今は無気力人間なんだけど、俺は毒親に育ったのか?なんか今だに 一人の人格をもった大人として認めてくれないんだが。自分が一番だと思ってるみたいウチの母。

>>800
前頭葉の前頭前屋の劣化。そのくらい年取ると大体怒りっぽくなる。ウチの父親も七十過ぎてメッチャ短気になったから近づかない事にしているよ。

何も分かってない長文コテハンうざっ。どうしてそこまで上から目線なんだ？

>>803
はっきり、仕事の愚痴は自分はしないね。
自分が選び、自分で辞めたからそれは自分が選んだ道だから辞めたら綺麗に忘れるよ。
ただね、親は無理だな、選んだわけでもないし、ましてや親子の縁を切ろうとして切れるわけでもなく、
後からフラッシュバックを起こすぐらいの後遺症を残したのだから恨み節がでてもしかないんだよ。
ましてや、自分みたいに親を選べる権利を奪い去られ虐待を受け身だと余計に腹が立つんですよ。

半世紀前の子育ては、今の基準からみたら
すべて虐待になるよね

　　　807の方は色々、あったんだなと思われる。俺はね、鬱で心療内科の
デイケアに行ったときに先生に、痛みをだれよりも実感しているあなただから
こそ周りの痛みに敏感になれるといわれたよ。俺は、100％は親との葛藤で
苦しんでいる人の気持ちはわからないが、その人たちが、憎しみから少しでも
解放されるように話を聞いていきたいと思っている。

>>799
それ言われると結構反論難しくない？
何か言いたいことは山のようにあるんだけど黙らざるを得ない。
どんな反論ができるだろう？

そこまで言い出したらナチスが都合よく使った優生学の論法と何も変わらんよ。

>>811
あえて擁護する立場で言うと都合よく使わなければいいということになるよね？
何かもっとこうバチコーンと決めたいのよ。

適応するか死か

>>812
予防医療が現代のトレンドで結果的に必要とされるお金が少なくなる。
(例えば、喫煙、飲酒などが原因で病気になった後で病巣を外科的に治療するよりも
事前に習慣を断った方が病人一人あたりにかかる金銭や手間、時間は遥かにすくなく治療も容易)
ワクチン接種などもその思想の延長線上にあるし。

そもそも病人を治すって医療の発想が社会福祉の思想なんだし。

健常者以外死ねばいいって思想を貫けば優生学的には強い種(≒人間)が残るだろうけど、
それ医学の意味ないよね。

>>814
そうだね。そういう医者は医学なんかどうでもいいんだろうね。しかし酷い言い草だよね。

>>814
強いものが生き残るわけではない
変化するものが生き残るって言葉もあるじゃん

今、母親から、(母親の信じる)宗教指導者から渡されたって言われた、
心の健康にいいとかいう松の木の粉か何かの漢方薬を嫌々飲んだ。本当は飲みたくなかったけど。

そうしたら急にしんみりした声で
「小学生の時に叩いて悪かった、中高生の時にも酷い事を言って悪かった、
　今後頼りになるのはお前だけだ」
って言われて、今激しく気持ちが動揺してる。

今まで延々十年以上罵倒、虐待し続けて今さらかよとか、あれだけやっておいて関係改善や
老後の世話も見ろってか？って怒りがいつも通り強烈に湧いてくるが、
それと同じぐらい困惑もあるし、心が揺さぶられてる。

まだ自分はあの親に期待を残してたんだ。
どうせ宗教指導者から何か言われたんだと思う。でも気持ちが揺らぐ。今、きついし苦しい。

>>817
いっその事憎しみだけになっちゃえば楽だけど
そうもいかないから苦しいよね
でも親見るといつも「○ね」と思う

自分が、パートナーと子供に恵まれ幸せな家庭をつくる可能性と、
犯罪者になって刑務所に入る可能性だったら後者の方が高い気がしてしまう
もちろん一切犯罪歴は無いしむしろ校則の膝下15cmのスカート丈をきっちり守るような人間だけど、
幸せな家庭というものが自分にはものすごく縁遠いものに思えて仕方ない

普通の家庭で育った人って、彼氏いない歴＝年齢の人とかでも
「将来子供ができたら〜」ってこと普通に語るよね
あれは絶対私にはできない

>>819　やっぱり家庭環境が影響してるのかな　　私も子供産むのがしぬほど怖いし結婚して何が幸せなんだろうって昔から思ってた。

子供が出来ても、
自分の子供を愛せる気が全くしない。

自分が嫌いぬいた親たちと同じ事をやり返してしまうんじゃないかって
思って全くそんな気になれない。
自分より弱い存在を回りにいさせるのが怖い。あんな化物になりたくない。

父親にまたしつこく罵倒された
実の娘を罵倒し自尊心をめちゃくちゃにして何が楽しいんだろう
早く死なないかな、あのゴミ
まぁ金だけは人並み以上に稼げる奴だから金のなる木だと思って我慢するか

>>819
僕、男だけど普通に恋人できたり結婚するより、
性犯罪者になるような気がしてる。

両親の離婚から頭の中の思い出が黒歴史なんだが。

なぜ離婚率は下がらない？
離婚は不幸製造機だ

>>824
＞離婚は不幸製造機だ

合わない夫婦が関係を継続させることも、また不幸であるよ。
亭主がロクデナシで働かない。
ダメ親父が自分のコンプレックス解消に教育的指導と称して
妻や子供に対して心身ともにネガティブな行為を日常的に行う。

貴方は分かれ道の片側を歩かされたから
隣の芝生は青く見えるの真理で、よく見えているが
それは錯覚かもしれないよ。

これは自分にも言えることだが、うちは離婚しないで
母親が“見ざる、言わざる、聞かざる”で関係を
継続させた家庭だが、俺がずっと思ってきたことは
早めに離婚すれば良かったのに・・・だよ。

両親が成長して大団円の老後になるまで
見届ける可能性が残されているじゃない
別れてしまった親を受け入れるより
ハッピーエンドである”望み”があるのは羨ましい

>>826
君の思い描く理想論はありえない。
独裁者は未来永劫に自己神格化の独裁者。
奴隷は命令に盲従することが楽だから奴隷。
人間の根っこの部分は余程の外的要因が無ければ変化しない。
これが両親から学んだことです。

変化には過程がある。
卵がいきなり蝶や鶏になったりはしない。
前段階として幼虫や雛になるのなら
その後の成長も期待できるが、それすらもなければ・・・・

スーパーヒーローのような変身！は現実的ではないでしょう。
ハッピーエンドは時間設定のあるドラマ内のシナリオですよ。

「海辺の家」（映画）とか見ると
自分が望んでいることが何だったのかがわかった

毒っていうのか良く分からないんだけど…
父は私が小さい頃ポルノ写真を「ほら！＾＾」と食事中に見せてくる人だった
あと父って変わってる？おかしい？のか、
よく大声でわめいたり同じ言葉を繰り返したりやたらとアクティブに動きまわったりすごくハイテンション。
「定食890円！」「良く噛んで食べよう！」って食事中ずっと言ってるんだけど…
もちろん近所からは明るい良いお父さんって思われてる

本当に自分は悪くない、親が悪い、自分は完全に被害者だ！と思ってるならその方が正しいんじゃね
そう言ってる内はもうどうにもならないし

本当にまだ子供ならまだ良いけど、もう子供とも言い切れない奴が
子供みたいに無いもの強請りで喚く事ほど不快な物はないな

たまに、親を殴り殺しちゃう事件あるけど、あれ凄いわかる。
殴り殺された親は可哀想だと単純に思うけど
そうされてもしょうがない糞親なんだよね。
うちのもそうだもん。
子供の頃からの鬱憤が蓄積してる。
子供に殺される親は自業自得なんだよな。

子供→大人

この→の部分を邪魔されてないなら毒親じゃないさ。

DVだとかなら話は分かるが、そう簡単に離婚されたんじゃ子供は頭イカれるわ。
人生の終わりを見せられるようなもんだあれは

離婚ぐらいで笑えるわ
へなちょこ

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

大きな子供をあやすのは大変ですよね。
介護疲れてと同じように子供頃から介護してると心身共に疲れた人間になっちまうよ。

>>831
尊属加重規定の削除が無ければどうだろうね

小さい頃、両親がしょっちゅう喧嘩してて泣きながら別れてやる！言ってて、
ああ、とうとうウチも一家離散して自分は捨てられるんだと思ってた。

しばらくすると何事もなく日常に戻ったりするので、離婚しないのか？
と聞いたら「おまえらがいるから別れられねーんだ」との回答。
ああ、自分たちがいなかったら両親は幸せになれてたんだろうな、と
自分は居ないほうがいいんだ、と結論付けてた。

そのへんがロストワン化を歩むきっかけだったのかもしれない。
ちなみに幼稚園児だったころの話ね。