1 :
優しい名無しさん:
2 :
優しい名無しさん:2012/01/17(火) 22:27:03.87 ID:kd4TwPnc
■ここで質問する前に■
【ケース1】自分、又は家族がパニック障害(恐慌性障害)かもしれないんですが?
冷たく感じるかもしれませんが、ここでは的確な診断をすることはできません。
プロのお医者様でも対面でお話して病名を判断されます。
まずは勇気を持って専門医へ行くことを強くオススメします。
的確な診断、処方がご家族、ご自身の回復を早めます。
【ケース2】過呼吸症候群(過喚起症候群)はパニック障害(恐慌性障害)の一種でしょうか?
過呼吸症候群(過喚起症候群)の中心症状である過呼吸発作(過喚起発作)は、
パニック障害(恐慌性障害)でも見られることがあり、パニック発作(不安発作)ともよく似ていますが、
過呼吸症候群(過喚起症候群)は呼吸性アルカローシスを病態生理に想定した心身症であるため、
脳の機能障害に基づく精神疾患であるパニック障害(恐慌性障害)の一種ではありません。
【ケース3】パニック発作(不安発作)があれば、パニック障害(恐慌性障害)だと思っていいのでしょうか?
パニック発作(不安発作)はパニック障害(恐慌性障害)固有の症状ではなく、パニック障害(恐慌性障害)
以外の不安障害や気分障害(感情障害)、および一般身体疾患(甲状腺機能亢進症・副甲状腺機能亢進症・
褐色細胞腫・前庭機能不全・けいれん性疾患・心疾患など)や物質関連障害などにも生じる症状です。
パニック障害(恐慌性障害)の判断は自分では行わずに、精神科医や心療内科医に委ねましょう。
【ケース4】○○に住んでいますが良い病院を教えて下さい。
ここでは回答できない場合がほとんどです。
3 :
優しい名無しさん:2012/01/17(火) 22:27:55.97 ID:kd4TwPnc
【ケース5】最近調子が良いから医者にだまって減薬しようかな。
【ケース6】薬が合わないみたいだから、飲むのやめちゃってもいいかな?
向精神薬の処方や減薬もきちんとした治療の流れで行われています。
独断で減薬してしまうと症状が再燃や再発してしまい、また一からやり直さなければならなくなります。
まずは電話でもいいので、必ず医師と相談してから行動しましょう。
【ケース7】カフェインについて
カフェインには、パニック障害(恐慌性障害)や強迫性障害、
および社会不安障害(社会恐怖)の患者を一時的に悪化させる作用があります。
カフェインを含む飲食物の摂取はお勧めできません。
カフェインを含んでいる飲み物としては、珈琲、日本茶、紅茶、烏龍茶、コーラ等が挙げられます。
※個人差によってカフェインの影響を受けない人もいますので症状の悪化がみられない患者は気にする必要はありません。
【ケース8】パニック障害(恐慌性障害)と不安神経症は違うの?
不安神経症のうち、不安発作を伴う病態が今のパニック障害(恐慌性障害)に相当します。
1978年のRDCで誕生したパニック障害(恐慌性障害)は、DSM-V(1980年)やICD-10(1992年)が制定
された時に、従来使用されてきた不安神経症に変わって正式に用いられるようになりました。
4 :
優しい名無しさん:2012/01/18(水) 00:13:42.90 ID:JuL5D1XS
5 :
優しい名無しさん:2012/01/18(水) 00:20:31.42 ID:RNv4/LWX
スレ立て乙です、見当たらないな〜って思ってたらやっぱり立ってなかったのね
今日は会社からの帰宅中に軽い発作が電車で起きて辛かったなぁ…
ここ最近ずっと調子よかったし、辛いときあっても一時的だからと気にしなくても大丈夫だったのに
今日はなんかひきずってて辛いわー、明日会社行ってまたしんどくなったらどうしようって
予期不安が酷い、とりあえずレキソタン飲んだけど、明日会社行きたくないのう…
6 :
優しい名無しさん:2012/01/18(水) 02:00:48.83 ID:9xyPwiyP
>>1超乙
弾かれて立てられなくて。980過ぎたらレス控えようよ。
明日医者だ。混むから嫌だな〜
7 :
優しい名無しさん:2012/01/18(水) 11:20:19.52 ID:D2/X67Wv
>>1さん
乙です
初の診察でパニック障害だと言われました
食事中や自由に身動きの取れない場所でおかしくなってしまいます
突然頭や両腕から血の気が引き、周りの世界から切り離されたような感覚になって
胸がざわざわしてきて、見えるもの、聞こえる音、頭に浮かぶ事
全てが不安や恐怖の刺激となって襲いかかってき、発狂しそうになります
悲しみや恐怖や絶望が入り混じった感情が大きく渦巻いてるようで怖いです
かと思えば1時間後には落ち着いていて何だったんだろう?な気分になっていたり・・・
派手な過呼吸発作などは1度も起こってないのでパニック障害と言われて驚きました
8 :
優しい名無しさん:2012/01/18(水) 13:51:50.08 ID:rPPThR3T
9 :
優しい名無しさん:2012/01/18(水) 13:59:12.38 ID:mrLCZ9Zp
スレ立て乙です。大学で100人程の生徒相手にプレゼンだったのですが無事終わった…
10 :
優しい名無しさん:2012/01/18(水) 14:13:42.61 ID:8ji/2g8m
あ
11 :
優しい名無しさん:2012/01/18(水) 14:25:37.75 ID:CAjnDjKF
1さん乙です。このスレ大事にしないと…。
>>9 無事終わって何よりでした。
主治医に、パニック障害は糖尿病なんかと同じく慢性疾患だから
完治は難しいと言われました。でも俺、克服する気満々だけど。
12 :
優しい名無しさん:2012/01/18(水) 15:19:07.64 ID:5CIs71nl
カフェイン実験中です。
マグカップ2杯で12時間以上は軽く影響でますね。
今はほとんど平気になった混雑するレジも
カフェインが入ると興奮からやはり動悸がしてきます。
カフェインの影響はやはり多大ですね。
以前の発作はカフェインを多量に飲んでいた時なので、
飲まなければそのぶんを引いて考えられるから、
(今回そのぶんがわかった)
少し安心が広がった気分。
もちろん個人差ある話ですが。
13 :
優しい名無しさん:2012/01/18(水) 16:44:41.10 ID:BQ7qi/GG
スレ建てお疲れ様です!
建てようと思ったけどホスト規制で建てられなかったので
ありがたい。
今日は買い物行けた。特に発作も不安もなく。
あともう焦るの止めて太っても薬増えても今は取りあえず
症状を軽くするのが大事だって気づいて、色々増やしてもらった。
確かにお金かかるし薬増えるとへこむけど、
それよりも日常を普通に送るのが大事だ!って思ったら気が楽になったよ。
14 :
優しい名無しさん:2012/01/18(水) 18:27:29.73 ID:PrCiBaFl
>>12 ムチャしたな・・俺はもうチョコすら食わないようにしてるよ
前スレでコーヒー以外は影響ないとか出てたけど、紅茶やほうじ茶でも発作誘発したから一切摂れんわ
15 :
優しい名無しさん:2012/01/18(水) 21:43:06.00 ID:2fjBcVWm
朝にコーヒー飲んでも全然平気なんだけど、夕食前(夕方)に飲むと胃の調子悪くなって
ソワソワし出すから、その時間には飲まないようにしてる
16 :
優しい名無しさん:2012/01/18(水) 22:18:36.87 ID:CSH9oiXs
パニック発作というとまずカフェインNGと言われているのに
なぜ摂取するんだ?
その理由を教えてくれ。
二度と味わいたくないと思っていたらわらをもすがる思いで何でもすると思うのだが
意外にカフェインを摂取している人が多くて
そりゃ良くなるものも良くならないだろうと感じてる。
17 :
優しい名無しさん:2012/01/18(水) 22:23:53.60 ID:zTQtpOyt
だってチョコはやめられないよ〜
でもコーヒーはお菓子に入ってるものだけにした。
18 :
優しい名無しさん:2012/01/18(水) 22:36:35.66 ID:yEzzwLUy
>>16 がぶ飲みしてれば別だけど、一日一杯程度のコーヒーなら影響出ない人もいるからなあ
甘いものあんまり好きじゃないからチョコはあまり食わないが
コーヒーはドキドキすることがあるから気をつけてるよ
どうしても飲みたい時はネスカフェ赤ラベルか、
マグカップに4分の1まで入れてあとは牛乳のカフェオレにしてる
これだとコーヒー風味の牛乳だけど(笑)
19 :
優しい名無しさん:2012/01/18(水) 23:10:19.97 ID:zqT2ThEn
「実際に自分がカフェインを摂る事によってどうあるか」だしねー。
コーヒー紅茶中国茶は全くダメ。
飲むと半日は動悸がして興奮してどうしようもなくなるからパニックだと認識してから一切飲んでない。
緑茶はよく分からなくて、出先で出されて恐々飲んだりする事がたまにあるけど
それで実際どうかなったって事はないなぁ、チョコレートも。
それでもやっぱり避けるからお茶はノンカフェインにしてるし
チョコレートもブロックだとかチョコレートばかりの状態のものは避けてはいる。
でも影響無いと思うものは気にしなくていいんじゃないかな。
20 :
優しい名無しさん:2012/01/18(水) 23:44:29.19 ID:xEU4UbkD
カフェインなんて関係ねーよ
もう頭が飲んだらなるかもてなってるからだろ
そんなこと考えてるからなおらねんだよ
21 :
優しい名無しさん:2012/01/18(水) 23:52:51.36 ID:pUBon/6R
前はコーヒー飲むとダメだったけど飲み続けてたらぜんぜん大丈夫になった
22 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 00:00:01.96 ID:E+i8Aaqh
>>20 それはないよ。
コーヒー紅茶中国茶はカフェインが悪いなんて知らない頃に身体や脳の反応を感じておかしいなと思ってた。
それから随分経って最近になってパニックが判明してカフェインは控えるように言われたんだよ。
それ以降は全く飲んでないし、逆に緑茶やチョコは意識しながら何度も食べたけど何もない。
一般的には何ともない人がほとんどだと思うけどね。
23 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 00:47:53.67 ID:taWsdc8L
自分に悪いから万人に悪いと決めつけるんじゃなく
自分に影響ないから影響があると言う人を考えすぎだと非難するでもなく
とにかく、人それぞれ
テンプレ
>>3のケース7注意文が全て
それはそうと、調子悪い時頭が酸欠状態になってると感じる奴いる?
最近めまいと脳酸欠が酷いわ
24 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 06:04:42.69 ID:CcFyqSyJ
>>22 オレも自分がパニック障害だと知る前、
なぜか自販機で缶コーヒーを飲んだ直後から急に動悸が激しくなるのが不思議に思っていて、
そのあと何年かしてから偶然、自分がパニック障害だと知った。
カフェインのことはまったく知らなかった。
ただ、その間もなぜか緑茶やチョコむなどは平気だったんだよなあ。
コーヒーだけがダメ。
チョコは今でも全く大丈夫で、むしろ食べているほうが気分が良くてよく食べる。
25 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 10:32:13.58 ID:ob3dx2VW
昨日ほんまでっかTVでやってたけど
欝にはやっぱり日光浴は1日1時間した方が
いいみたいだね
あとビタミンDを摂るといいんだってさ
PDと欝はちょっと違うけど
根本は似てるだろうから早速試してます
26 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 11:25:49.10 ID:E+i8Aaqh
見た見た
あと耳に光を当てるといいとか。
だいたいどの番組でも共通して言うのは日光浴のような気がする。
ビタミンDはきくらげが一番含有量多いみたいだね。
あとは魚・・・だけど魚苦手だからきくらげ食べようw
27 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 11:27:26.15 ID:yFp9EhXs
セシウム、ストロンチウムに気をつけなされ
海のものは今は危険・・・
28 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 11:43:13.95 ID:xSxcqFeI
コーヒーより緑茶のほうが
カフェイン強いんじゃなかったっけ
29 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 11:46:59.27 ID:ob3dx2VW
>>26 ほんとだ
きくらげ(乾燥)だと
他のに比べてケタが
1つ違うんだね
よしきくらげを料理にいれるようにしよう
30 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 13:08:00.40 ID:TqDtmgHM
何かの番組でやっていたけど、コレステロールは日光に当たるとビタミンDになるみたい。
31 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 14:22:13.86 ID:vp5rI7Wn
麦茶は大丈夫みたいだよ
32 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 14:32:29.30 ID:jkyws7q9
>>23 前からめまい頻繁に起こる
最近あくびばかり出る
33 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 16:01:14.59 ID:zMSK+8U4
カフェイン止めると抑うつっぽいくなるんだよね。だから止められない。
一度挑戦したが頭が重いし一日中倦怠感 カフェインの離脱症状だと思う
けどカフェインとらなかったら薬でねむたいのなんの・・
34 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 16:22:19.03 ID:G7d0K+v+
風呂場でパニック発作が起きそうになる人って居る?
オレは今、風呂に入って来て、後半辺りになる前にかなり息苦しくなって
来て、これはヤバイと思って、洗面所は寒いのに、わざわざ、風呂場の
ドアを開けて、ズボンのポケットに入った、オレだけのヘロイン(麻薬)の
注射ごっこの道具を取り出し、再び風呂場に戻って、頓服として、
男性器に、オレだけのヘロイン(麻薬)を約300発注射ごっこした。
すると後半辺りから気分的に楽になって来た。
今はまだ息苦しさが残っているので、Hey!Say!JUMPのファーストアルバムのCDを
聴きながら、オレだけのヘロイン(麻薬)を注射ごっこしている。
晩飯まで時間がまだあるし完全に息苦しさが無くなるまで、今日の
午後5時半頃から、バイオハザードのサムライエッジのガスガンを
見ながら、オレだけのヘロイン(麻薬)を注射ごっこする予定。
35 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 16:41:57.05 ID:zMSK+8U4
俺だけのヘロインが何かを示してくれないとなんとも言えない
36 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 16:42:53.81 ID:J59N7yLg
お〜い!
お前IDの後半辺りも逝ってるぞw
37 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 16:45:54.87 ID:JIAc0Tyh
>>35 オレだけのヘロイン(麻薬)wwは、薬でしょう
万が一のために『ごっこ』とかいてるが、彼はキメてるんじゃないか?
38 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 16:56:12.27 ID:LgBAl7Lt
オレだけのヘロインごっこさんは
前にどこかでたまに見かけた気がするw
うーん、PDにタバコってやっぱりイクナイのかなー。
吸ってても平気って人もいるし。カフェイン同様体質?
39 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 17:51:45.71 ID:hUHP4+eX
煙草は脳血流量が低下するからパニックには悪い。
ニコチンに抗不安作用があるからやめにくいんだろうけど、止めたほうがいい
カフェインはノルアドレナリンの分泌を促す作用があるから当然パニックとは相性悪い
ただコーヒーの香りには心を落ち着かせる作用もあるから匂いで我慢!
緑茶は玉露がコーヒーよりカフェインの量が多い
他の緑茶に関しては大抵コーヒーよりも量は少なめ
麦茶は無し
煙草とカフェインについては作用云々はともかく
止めておいた方がいいっては知識として知っておくべきじゃね…?
っていうかテンプレに書いてあるじゃないですかー!
40 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 18:24:04.74 ID:zMSK+8U4
俺はニコチンのおかげで仕事できてたよ 予期不安消してくれたのはニコチン
だけだったからね(俺だけかもしれないけど)吸ったら約八秒ぐらいで脳に
到着してセロトニンとドーパミンを出してくれる しかしその持続時間は
もっても40分ぐらい。 んでかなり鬱っぽい時はノルアドレナリンをだして
くれて重い腰を上げてくれる。今は煙草やめたけどね。
41 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 19:36:27.05 ID:PB3ehQb+
カフェインもニコチンも体調の変化は人それぞれなんだな
悪くなる人もいれば、平気な人もいる
42 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 20:17:02.34 ID:9EzarefS
自分はカフェイン大丈夫なタイプらしい。
コーヒーも1日2〜3杯程度なら全く影響なし。
元々コーヒー好きで、飲めなくなったらつらいなーと思ってたから助かった。
43 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 20:18:19.93 ID:LgBAl7Lt
>>39 優しいw教えてくれてありがとう。
でもそうだねー。
タバコは辞めるに越した事ないよね。
値上がりしてお金もかかるし。
44 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 21:45:39.53 ID:AtV6uMX+
薬を飲むとだるく、凄く疲れやすくなり、
コーヒーはだめだから緑茶ですこし元気を出す。
しかし、緑茶とはいえ、薬の薬効を落としているんだろうなーと思う。
なんてやっかいだ、人生毎日辛すぎる。
45 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 21:59:19.21 ID:JZUhwCZn
昨日何を間違ってかスタバのフラぺ飲んだら夜は久々にヤバかった。
カフェイン恐怖症になりそう
46 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 22:40:39.26 ID:AtV6uMX+
そういえば前に、カフェインの身体への影響は
1日以上持続するような話を聞いたことがある気がする。
特にカフェインに敏感な我々は、もっと長期間影響するのかもしれないね。
47 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 23:03:01.94 ID:hPDKhevw
カフェイン含有量
緑茶235ml: 30-50mg
紅茶235ml: 47mg
コーヒー (インスタント)235ml: 62mg
コーヒー (豆から抽出したもの)235ml: 95mg
コカ・コーラ350ml: 35mg
コーヒー味アイスクリーム (ハーゲンダッツ、1/2カップ): 30mg
自分は緑茶も無理ですね、飲まなくなったら発作は減った感じします。
48 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 23:03:15.03 ID:E+i8Aaqh
>>29 ただグラムに対しての含有量が高くてもきくらげは魚程の量を一気に摂らないから
魚が食べられる人なら魚の方が効率よく摂取できるのかも。
鮭なら食べられるから鮭ときくらげ料理を適度にメニューに入れるようにしてみるよ。
>>43 煙草はプラセボ効果もあるんだよね「吸ったらホッとする」って意識が物凄く強くて安心する。
動き出す前の一服、一段落ついた時の一服、気持ちを落ち着かせる為の一服
気持ちを一旦リセットするというか、区切りがつくから楽になるしその区切りを目指して頑張れた。
私はカフェインダメでニコチンは大丈夫だったんだけど
今思うとお酒みたいに摂取した時は楽になっても切れかけの時に余計反動が来てたのかもしれない。
結局COPDになりかけて(なって?)薬を飲まなきゃいけなくなったから
薬飲みながら煙草吸うのもあまりにも情けなくてやめたけどね。
49 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 23:19:43.78 ID:CY5zgdXA
私はカフェインゼロのコーヒーをネットで注文して飲んでます。
うっかり在庫切らした時はカルディで売ってる99.7%カットのを買ってます。
個人差があるでしょうが私の場合は変えてからだいぶ楽になりました。
もともとかなりのコーヒー飲みだったから余計だと思いますが。
普通のコーヒーが飲みたいと思うけれど・・発作は嫌です。
50 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 23:49:18.83 ID:E+i8Aaqh
カフェイン平気な人が羨ましい・・・
多分私は過剰症で少量でも飲むと頭痛動悸不安感が覿面に来るから
カフェインカットですら怖くなってしまったよ。
今は精神安定作用があってノンカフェインのルイボスティー飲んでる。
紅茶みたいで美味しいよ。
51 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 23:49:44.38 ID:E+i8Aaqh
過剰症じゃなくて過敏症だったorz
52 :
優しい名無しさん:2012/01/20(金) 00:11:50.28 ID:TF3I9nHr
>>49 ドトールだったか忘れたけど1品だけノンカフェイン扱ってますよ。
53 :
優しい名無しさん:2012/01/20(金) 01:12:39.16 ID:Dq4WHi7r
今は胃が荒れるからって理由でコーヒーやめたけど
前は眠気覚ましに超濃縮コーヒー飲んでたw
水でも溶けるインスタントのをスプーン2〜3杯に水少量で作って
それを1日3〜4杯w
でもなーんともなかったな。飲んでない今の方が調子悪い。
転勤で違うところに来たせいかなとも思う。
54 :
優しい名無しさん:2012/01/20(金) 01:27:23.18 ID:J2FB5cDG
手がブルブル震えるんだよな
55 :
優しい名無しさん:2012/01/20(金) 02:08:53.00 ID:bFFiLOXs
カフェインもそうだけどさ発作が起きたり具合が悪くなる前にとった行動を避けてるわ
おかげで苦手がものが増えた
56 :
優しい名無しさん:2012/01/20(金) 06:13:02.08 ID:RlTQGcPu
やばい。だんだんと頓服が効かなくなってきた。
57 :
優しい名無しさん:2012/01/20(金) 13:12:25.63 ID:RNqd1Fs+
私もまったく、頓服がきかない
一日25錠の薬だけじゃパニックはおさまらないよ
58 :
優しい名無しさん:2012/01/20(金) 13:20:03.15 ID:mPcFnlSp
59 :
優しい名無しさん:2012/01/20(金) 13:23:19.92 ID:G2UfEf8n
60 :
優しい名無しさん:2012/01/20(金) 13:28:19.17 ID:Wt1Buf7Y
カームダン飲んでるけどなんか調子良いときと悪いときの差が激しい…
61 :
優しい名無しさん:2012/01/20(金) 16:15:04.43 ID:t42j2ieD
>>57 飲み過ぎじゃない?
多剤大量処方で逆に悪化してるんじゃないのか
62 :
優しい名無しさん:2012/01/20(金) 16:33:23.98 ID:iLqHF5wv
ルボックス飲んでた
夜中に発作が起きてた
でも、半年で治ったよ
63 :
優しい名無しさん:2012/01/20(金) 18:09:37.23 ID:mIT2cE2Z
AKB前田敦子、第2弾のドキュメンタリー映画で過呼吸起こしてたな。
このまま過労働してっとパニック障害になるど
64 :
優しい名無しさん:2012/01/20(金) 18:27:42.52 ID:uNyvD69i
AKB前田のTVで見たよ
アレはちと怖いね
癖になるとPDになるかも
65 :
優しい名無しさん:2012/01/20(金) 19:00:25.54 ID:/l7FhIn7
自分もチラっと見た。
14歳からAKBにいるんだっけ?
しかもセンターだし、そりゃ大変だよねー…
自分はそういう発作1度もなくてPDになったんだけど、
そういう人っている?
66 :
優しい名無しさん:2012/01/20(金) 20:15:31.59 ID:nBJ5PEnZ
今日病院行ったらパニックの一歩手前と言われた。
まだ軽い方みたいで、とりあえずデパスというのを処方された。
病院行って先生に全て話したら、スッキリしたのか今日はまだ発作みたいなの出てない
67 :
優しい名無しさん:2012/01/20(金) 21:18:02.24 ID:c4WPGL3L
十年近くパニック障害に悩まされたけど、
上手く発作をのがせるようになってきた。
今はパキシル1錠のみ。
辛くて、酷い時はコンビニの順番待ちでも具合悪くなってた。
68 :
優しい名無しさん:2012/01/20(金) 21:22:44.15 ID:c4WPGL3L
だけど、パキシルのみながら、結婚、二度の出産(妊娠中も一錠医師と相談)何でも怖いけど挑戦した。
怖い事やめるんじゃなくて、あえて二度さん度やる事で克服したよ。
悩んでる人はあきらめないで。
69 :
©:2012/01/20(金) 22:20:27.18 ID:usiS4gcy
>>68 俺も前のスレで何度も言ったが、どうもここの人はネットか何かで書かれている信憑性に欠ける情報をかき集めて、パキシルの有効性を認めようとしない。
決まって出てくる言葉は、「薬は人によりけり」
パキシル、ルボックス(=でプロメール)、ゾロフトなんて薬は基本中の基本。
さらに年単位で飲み続けてしっかり治療と呼べるのに、新薬でないかとか言ってる人もいる。
この病気は諦めて諦めて、諦めることがないぐらい諦めてから薬の大切さがわかる。
それが本当の意味での諦めないことなんじゃないかなと思う。
70 :
優しい名無しさん:2012/01/21(土) 00:06:39.79 ID:Z7A7ZY4F
最近自律神経失調症とパニック障害も少しあると診断され、心療内科でコンスタンを貰いました。
先程、親とつまらないことで口論になった直後に突然息が苦しくなりました。
過呼吸のようで初めての経験でした。
親がビニール袋を持ってきてそれで呼吸し、コンスタンを1錠飲んだら20分ぐらいで薬が効いたようで落ち着きました。
でもこの20分間苦しすぎて死ぬかと思った・・・
もっと早く過呼吸をおさえる方法ってありますか?次なったこと考えるととても怖いので知っておきたいです。
71 :
優しい名無しさん:2012/01/21(土) 02:23:34.12 ID:E5n4SEis
普段コーヒーを飲まないんだけど、うっかり他人とカフェに行って
飲んじゃったりすると、覿面にくるみたい。
だけど緑茶は一日中飲んでいるけど、慣れているせいか、大丈夫。
でも薬効を削ぐのなら、控えた方が良いのかな。
72 :
優しい名無しさん:2012/01/21(土) 02:44:01.93 ID:rmU+R0R7
俺もコーヒーダメだけど、缶よりレギュラーの方が更にきついな
73 :
優しい名無しさん:2012/01/21(土) 18:01:01.54 ID:aDGBG/2q
ここ最近、めまいや強い不安感で、寝込んでばかりの毎日になってしまった。
先月まではウォーキングを続けていたのに。
なんでこんなに急に悪化したんだ……
74 :
優しい名無しさん:2012/01/21(土) 21:22:24.78 ID:TvHfMfrU
気温のせいと鬱だろうな
75 :
優しい名無しさん:2012/01/21(土) 21:47:20.01 ID:8RYF15+v
最初はパニックから始まっても、
この辛さと希望のなさから、鬱になるよね。
外科的手術も出来ないこの疾患は、社会生活の
制約が多く、ある意味、この世の地獄的な経験をする。
これを修行と呼ぶなら、何事もなく生活できることは
天国に思えるだろう。
76 :
優しい名無しさん:2012/01/21(土) 21:52:28.68 ID:eq2UA2kW
皆さんに質問です。
長年連れ添った嫁がこの病気になってしまいました。
外で発作が出るのが怖いらしく、外出に誘っても断られてしまいます。
どうにか少しでも症状が出ないようにと色々と勉強していますが、自分が疾病にかかっている訳ではないので
やはり真の意味での理解が出来ていないように思います。
嫁の夫として、どのように接すれば嫁がストレスを感じないようになるでしょうか?
また、外出の誘いも遠慮したほうがいいのでしょうか?
お答えできる方、お願い致します。
77 :
優しい名無しさん:2012/01/21(土) 22:12:51.24 ID:xUZdoeMc
優しくすると、治らないと思います。
より貴方に依存してしまい、
貴方が居ないと何も出来なくなります。
根が張る前に、病院でお薬を処方してもらい、不安感を取り除きその上で、外出など適度な手助けをしてあげると良いです。
この病気はとても深く難しい病気だと思いますので、本人が積極的に取り込まないと、完治出来ません。
78 :
優しい名無しさん:2012/01/21(土) 22:14:44.46 ID:LZWxUO62
外出は近場の散歩くらいからのほうがいいんじゃないかな
人の混まないところにね
体調に合わせて最初は無理をせず
とにかく不安を強く感じる病気なので、
大丈夫?と聞くより、大丈夫だよ、と声をかけてあげてください
ある程度時間をかけて良くなっていくから、
焦らない気持ちが大事だと思います
79 :
優しい名無しさん:2012/01/21(土) 22:20:11.65 ID:xUZdoeMc
薬を嫌がり、自力で治そうと精神的に無理をすると、神経を蝕み、
ある日突然とても重い鬱を発症する事があり、そうなると一生今までの人格に戻れなくなる事もあります。薬をうまく利用して、神経に負担をかけないようにするのが、最善の策だと思います。パニック障害は本人の取り組み方で治る病気です。
80 :
優しい名無しさん:2012/01/21(土) 22:22:31.78 ID:H12S73EK
>>77 ご返答ありがとうございます。
普段通り、病気になる前のように接してみようと思います。
病院には通っているのですが、薬を飲むと日がな一日中無気力になってしまうようでそれもまた気にかかります。
長期に渡ることは覚悟しています、そして少しでも彼女の不安を取り除けるよう努力してみます。
>>78 ご返答ありがとうございます。
今日も昨日も外食に誘いました。どちらも断られましたが…
少し体重が増えてきているように見えるのですが何をどこで食べているのかが謎です。
時間をかけて近所の散歩から始めてみます。
焦らずじっくりと向き合ってみます。
81 :
優しい名無しさん:2012/01/21(土) 22:25:43.79 ID:H12S73EK
>>79 病院の先生も同じようなことをおっしゃっていました。
本人も治したいと言っているのでその手助けをしていきたいと思います。
ありがとうございます。
82 :
優しい名無しさん:2012/01/21(土) 22:51:12.72 ID:VUqzKLlm
>>80 何の薬をのんでるのかわからんけど
人によっては食欲が増して体重増えたりするらしい
(もちろん変わらなかったり、逆に痩せる人もいる)
怖くて家から出られないなら体も動かないから太るといえば太るかもね
あれこれ気を遣わず、ただ奥さんの側にいるだけでいいよ
気を遣われると却って気になるし
発作起こしたら水持ってきて手や背中さするぐらいでいいんじゃ?
83 :
優しい名無しさん:2012/01/21(土) 22:51:56.89 ID:6IpQ+TBv
>>80 個人的に外食はかなり敷居が高いかな・・・。
手を煩わせてる側がこんな事言うのも申し訳ないけど、断る側も結構辛い
誘われてるのに応えられない自分が情けないと言うか申し訳ないと思ってしまって。
体重が増えてきてるのは薬の影響もあるのかもしれないよ。
メンタル系の病院で出される薬は体重が増えるものも結構あるから。
調子が良かったり落ち着ける場所では普通に食べられるからそういう時に食べてる可能性もある。
私はパニックで絶不調の時に激痩せしたんだけど、本当に地獄のような日々だったから
体重が増えてきてるように見えるのも少し程度なら謎に思うより安心しててほしい。
というか、直接「一緒にどこか出かけたいんだけど、どこなら出かけられそう?」って聞いてみてもいいんじゃないかな。
自分で選択できる範囲の行動だったら負担はかからないと思うよ。
84 :
優しい名無しさん:2012/01/21(土) 23:08:57.65 ID:H12S73EK
>>82-83 病気になる前のように普通に接することにしてみます。
そして発作が起きた時には
>>82さんのおっしゃるようにします。
外食は衆人環視ですから大変かもしれませんね…ゆっくり時間をかけて馴らしてみます。
それと、どこになら出かけられるのかも聞いてみます。
ありがとうございます。
85 :
優しい名無しさん:2012/01/21(土) 23:16:24.70 ID:6IpQ+TBv
>>84 あなたもあまり気負って自分に負担かけないように気をつけてね。
こうしてどうしたらいいのか気にかけて調べてくれる旦那さんがいるなんて幸せものだよ。
86 :
優しい名無しさん:2012/01/21(土) 23:19:32.61 ID:LZWxUO62
明日一時間、友人と電車に乗るよー
オラに勇気をわけてけろ〜
87 :
優しい名無しさん:2012/01/21(土) 23:29:59.37 ID:H12S73EK
>>85 はい、気をつけるようにします。
皆さん回答ありがとうございました。
88 :
優しい名無しさん:2012/01/22(日) 10:28:16.90 ID:ZmLxSMx9
義理の親族が亡くなって今晩お通夜、そして葬式
耐えられるかわからんけど頑張ってくるよ
89 :
優しい名無しさん:2012/01/22(日) 12:38:19.72 ID:LWVspUPC
働けない。もうすぐ貯金が底をつく。
将来への不安で、日に日に悪化していく。
仕事はしたいけど、外出すると発作が怖い。
できる仕事があるのかもわからない。
このままだと鬱にもなってしまいそうで怖い。
という、私みたいな人いる?
90 :
優しい名無しさん:2012/01/22(日) 12:41:57.69 ID:zV1U2euc
つ病院
91 :
優しい名無しさん:2012/01/22(日) 12:59:14.53 ID:WLwOxl2Z
何もかも諦めたら症状以外は楽になるよ
死ぬとかじゃなくて
92 :
優しい名無しさん:2012/01/22(日) 13:10:44.26 ID:sYGJyDeh
>>79 そんな、薬に頼らず自力で治そうとしてる人の不安を煽るようなこと言わんでください・・
93 :
優しい名無しさん:2012/01/22(日) 13:17:15.27 ID:zV1U2euc
インターネットは色々な情報があるから、不安になるなら見ないほうがいいよ。
しかもにちゃん。
94 :
優しい名無しさん:2012/01/22(日) 13:50:36.11 ID:WLwOxl2Z
まぁ出来るだけ早く苦痛を減らすのが最善だろうね
いつか我慢できなくなるから早い方がいい
95 :
優しい名無しさん:2012/01/22(日) 13:55:56.81 ID:iKSc82kr
色々焦ってたけど、あるきっかけで焦るのやーめた
って思ったら大分楽になった。気持ち的にだけどw
焦って治るものでもないし、減らさなきゃって思ってた薬も
薬増えても副作用で太っても構わない。
症状が楽になればいいのだ。
96 :
優しい名無しさん:2012/01/22(日) 13:58:32.84 ID:hGuPGjT2
97 :
優しい名無しさん:2012/01/22(日) 18:59:16.31 ID:6opctwEC
>>89 ほとんど同じ状態です。なんとかしなきゃ・・!
98 :
優しい名無しさん:2012/01/22(日) 19:54:20.88 ID:Vj75q0Bl
もし他の病気で入院したら、今飲んでる精神科の薬は飲めなくなるのでしょうか?
99 :
優しい名無しさん:2012/01/22(日) 19:56:19.57 ID:rTDhWz91
>>98 それが怖いんだ
だから癌とかになったら自殺するしか無い俺は
本当に気温と天気は大事ですね…兎に角陽の光を浴びたい
癌とか、病気がきっかけで鬱やパニを発症する人もいるから
対処はしてくれるんじゃないか
102 :
©:2012/01/22(日) 20:21:25.80 ID:3uPmyANH
>>98 何でそんな大事なことを医者に聞かないで、ネットで聞くかな?
俺はちゃんと医者に聞いたよ。
癌でも、鬱の薬は出せます。
大丈夫ですよ。
胃癌とかになったらどうなるんだろう
注射は無いし
貼るタイプの安定薬もありますので
安心してください。
胃がんで口径摂取できなくなれば
痛みの治療で麻酔的なものになります。
そうなれば、鬱の事は考えられないでしょう。
あと、一つ言わせていただくとすれば、
パニック障害は治る病気です。
鬱も軽ければ治ります。
ただ薬を病院にもらいに行く。
それだけではなおりません。
薬の効いてる時に、暴露療法をして
自身がついたら、減らしていく。
ダメならもう一度一から。
そして
必ず良い方向に行くと信じる事です。
毎日少しでも昨日より一歩全進してくださいね。
108 :
優しい名無しさん:2012/01/22(日) 21:21:33.70 ID:Vj75q0Bl
>>106 治った人知らないんだけど?
実際に治った人いるの?
よくなった人達はたくさんいる。
治ってる人はこのスレ見てないと思う。
私は治りましたよ
113 :
©:2012/01/22(日) 22:09:33.70 ID:3uPmyANH
俺も治った。
治った人でも見るには見るよ。
私が証明です。
完全に治ったと思っていた時期が数ヶ月間あった。
予期不安も全然無くて、「パニック発作ってどんな感じだったっけ?」
って、思い出せないくらい回復していた。
そしてある日突然、外出中にでかい発作がきた。
ほんとうに突然だった。
今は前よりひどい状態。
ほとんど寝たきり。orz
寝たきりで一日何カロリーぐらいとってるの…?
>>116 カロリーはわからないけど、食事はおかゆが多い。
料理を見ただけで体調が悪くなるから。
人前に出なきゃ余裕なんだよな
でも人前に出るとなると吐き気が酷い
やっぱパニック障害なんだろうか
>>117 私は治ったと思ったのが数年単位だったけど同じかんじ。
毎回1年位でどういう訳か全く何ともなくなってたんだけど今回は長くなりそう。
前回2006年は1ヶ月間かそれ以上、食事を見ると動悸と吐き気が酷くて
にゅうめんとお粥しか食べられなくて職場までの階段ですら手をついて這わないと上れなかった
1ヶ月以上経って少しずつご飯が食べられるようになって1年かけて遊びにいけるようになって
そこからはあっと言う間に回復。
けど治ったと思っても忘れた頃に大きな発作起こすんだよね・・・
今回は振り返ってみれば発作を起こす前からおかしな兆候は色々あった
発作の2ヶ月位前から日記が空白、メールにあまりを返事を返してない、その時期の記憶があまりない
部屋が散らかりまくってる、軽い体調不良とか。
教祖様やら何やら最近は妙なのがいるね…
>>115 完全な不意打ちは困るよね。忘れてた頃に出ると下手すりゃ治療全部やり直しになるくらい酷くなるし
精神的にもかなりショックを受ける、自分も最近そうなってしまったから分かる。
なんの修行だよと苦笑い
>>118 自己診断するより病院へ。
多分違うと思うけどストレス貯めこむのは良くないしね
人それぞれあるんだね
私のメインは広場恐怖かな
ここ5年ぐらい遠出してないな
旅行なんて想像すら出来ない
どこかに泊まって1泊とか
罰ゲームにしか思えない状態
良くなってきたと思ってたのに、
満員電車でたったひと駅乗り過ごす→発作
医者も、振り返しても落ち込まないようにって言ってたけど
何なんだろうねこの病気
電車往復3時間の旅に行ってきたぜー
事前頓服のお世話にはなったものの、
楽しんでこれたことが凄く嬉しい
悩んだけど行ってよかった、少し自信になった
しかしまだ、乗り込んで出発するときのドアが閉まる時は
不安感が出てくるなぁw
これさえなくなればどこでも行けそうなんだが
125 :
優しい名無しさん:2012/01/23(月) 01:14:07.98 ID:72XbXh81
この病気でできる仕事ってなんだろ?
電車乗れないし都心住みだけど逆に田舎の方が車メインだからいいよね。都心だとチャリすら置けんし
すいてる電車と満員電車でまた違うんだよな
あと電車の車内の様子でも変わる
例えば窓が小さい電車に当たると閉鎖感からか不安になる
教祖様って、薬売りの事だろ
二言目にはメイラックスって
消えればいいのに、くどいよね
>>127 メイラックス君は知ったかぶりと空気の読めなさは日本一だね。やつみたいな障害者がいるから偏見がなくならない。
上のレス見て思ったんだがパニックってバカになったりするんだろうか?
なんかパニックになってから思考の整理が上手くできないんだよな
しようと思う事がどういう訳かできない
何かやってても思考が横滑りするように1つの事に集中できない
段取りが立てられない
考えてる事も不安感以外、ポジティブやニュートラルな思考は維持する事なくコロコロ変わる
明日からまた仕事か…
当然理解されないから発作が出てもどうしたらいいやらで本当に変になる
それ考えたらすごい厭世的になるわ…
131 :
優しい名無しさん:2012/01/23(月) 03:33:20.02 ID:30gI8DA1
周りはなかなか理解できないだろうね・・・。
やっと最近は収まってきた!
もう俺は大丈夫かも?
そう思って自信がついてきた頃を見澄ましたかの様にヤツがくる…
そして自信は根底から覆される…
もうこれの繰り返しで嫌になるよ
私も4年くらい発作も予期不安もなく働いていたけど、デカイやつが来て前より悪くなって今では外にさえ出れない。
治ったとかいう都市伝説に惑わされないように一生付き合う覚悟が必要。
134 :
優しい名無しさん:2012/01/23(月) 06:43:04.01 ID:nHxofKVO
発作が出た時の逃し方をマスターしなければ、自信がつかなくて、発作が出るたびやり直しですよ。病院で教えてもらいませんでしたか?それが出来ない限りこの病気は完治できません。発作がでなくなるのが完治ではないですよ。
135 :
優しい名無しさん:2012/01/23(月) 06:49:16.43 ID:dXlJPIxJ
都市伝説に惑わされないように
>>134は「迷惑です」と一生付き合う覚悟が必要。
私は精神医療志して、パニック障害に特に力を入れてるまだヒヨッコです。皆さんとの意見交換や発作の逃し方などレクチャーしてご意見おききしたかったのですが、場違いのようですね。
すいませんでした。やはりにちゃんは敷居が高すぎたようです。
以後書きこみ致しませんのでご安心下さい。皆さんの場を乱して申し訳ありませんでした。
>にちゃんは敷居が高すぎた
過去に2ちゃんでどんな失態をなさったのですか?
138 :
©:2012/01/23(月) 08:50:24.86 ID:3HedbXlD
>>136 ここはわかろうとしない人達の巣窟だから、参考になると思うよ。
139 :
優しい名無しさん:2012/01/23(月) 09:28:26.24 ID:GwDJOVb0
>>136 何で2ちゃんでレクチャーするのw
というかヒヨッコなんでしょ?!
嫌みたらたらなレスも感じ悪いし
治せるなら講演会でも本でも出版してくれ、2ちゃんで言ってないでさ
殆どの医者もそうだと思うが、本質的にパニック障害を
理解出来ていないと思うよ
本を読んだだけじゃ分らないよ
体験しなければ。
犬飼ったら治った
141 :
優しい名無しさん:2012/01/23(月) 10:39:34.08 ID:L0aGwUhk
あ
数年振りに電車に乗ってる。
心臓がドキドキしたり落ち着いたりの繰り返しだわ。
駄目なら途中で引き返すつもりで目的地まで頑張ってみようと思う。
夜中ラジオつけてたら名取裕子が昔パニック障害になったとかで
話ししてた。
犬の世話を出来るのが自分しかいない、ってことで
無理矢理にでも新幹線に乗ったりして改善していったみたいだね。
××してあげなきゃ!っていう犬への思いっていうか愛情なんだろうなぁ。
PD経験して医者やってる先生とかいるんだろうか
>>144 いたよ
過去にそういう医者に見てもらった経験有る
>>144 俺の主治医がそうだったよ
「ありゃ!たまらんなぁ…」が口癖w
コーヒーは二度と飲まないとも言ってる
医者がPDっていうのも大変だなー
やっぱりコーヒーは麻薬物質なんだね
私の場合PDになってから
コーヒーをやたら飲むようになった
たまに飲みたすぎて
頭のなかでコーヒーのことばかり
ぐるぐると回ることがある
コーヒーは嗅ぐだけにしたらどうだろうw
あれはとてもいい匂い。
でも自分もPDより胃をやられてから飲まなくなったな。
その前までは1日何杯飲もうが全然平気だった。
体質なんじゃね?
でもPDの先生だと気持ちがよく分かってくれそうで心強いね。
先生は大変だろうけどさ。
149 :
優しい名無しさん:2012/01/23(月) 20:34:07.68 ID:CJ7GZA5V
コーヒー飲めるようにならないと完治とは言えないんじゃね?
主治医自体が完治してないかもなのに、
俺を治す事が出来るのかな?w
二人ともコーヒー飲めないしw
去年予約入れといた心療内科が空きができたようで来週いける事になった!
漢方治療中心のところで最初に尿検査やら色々検査があるらしい
保険適用だけど6000円で足りるかなー
電車と外食、緊張時のどがつまって気持ち悪くなるから心療内科行ったら1分で診断終わって、デバスくれただけで終わった。なんなのそれ?こっちはパニック障害で悩んでるのに
>>151 うちの主治医は元パニックでコーヒーが飲めなくなったらしい
因みに俺もコーヒーはかなり高い確率で出るから、飲まない事にしてる
>>154 自分も10代の頃はコーヒー何杯でも飲めたのに
二十歳過ぎてから飲んだ後頭痛不眠動悸が出るようになって調べたらパニックだった。
一旦パニックになると自律神経も狂い安いし
外からの刺激に過敏になったり過剰反応起こしたりし易いって事かな。
カフェインだけじゃなく傷付く事やストレスに対しても弱くなったし。
156 :
優しい名無しさん:2012/01/24(火) 03:26:55.83 ID:dMJhMNBL
>>129 まさにそんな感じですね。緊張からくる何かから逃げたいような、とどまっているのが怖いような心理状態から ちょっとからまわっちゃう感じかなあ・・
>>88っす
無事に済ませてきた
結局通夜には出席せず、葬儀だけになった
ソラナックス持ってるが眠くなるので
眠くならないが効果の弱いレスミット飲んで行った
不安も発作も出ずとりあえず一安心
向こうの親族にナースがいるので先にパニのことカミングアウトしたことも良かったのかも?
158 :
優しい名無しさん:2012/01/24(火) 04:12:49.75 ID:NfhvD+1Y
ACでパニックと軽度の鬱なんだが、仕事上良く新幹線に乗らなきゃならないんだが恐怖で堪らない
明後日新幹線だ。今から考えて動悸がする。グリーン乗るしかないかな。
本当に早く治らないかなぁ。
もうそろそろ8年になる。
一時期はマシだったのにな。
俺は10年だけどこの病気で人生狂わされたよ。
転勤で新幹線乗ったけど薬しっかり飲んで行ったら
家族と一緒だったからかもだけど、普通車両でも大丈夫だった。
今の時期なら人も少ないだろうし無理せず頓服飲んだりしてね。
車掌さんとか助けてくれないかな?
自分は今はまたちょっとよくない時期だけど、
焦らず自分のペースで行ってる。とにかく無理しないのがいいよ。
ゆっくりね。
>>159俺も10年、人生めちゃくちゃ、なんでこんなPD発作なんていらない機能が備わってるんだろうね
なーんかおもろい記事みつけたから載せとく
最近の研究では、胃の不調や腸内細菌がうつ病や不安神経症を促している可能性のあることが少なくともマウスの実験で分かった。
15年超えたよ
良くなってたけど胃壊してあっけなく再発
本当ちょっとした事で元より悪くなった
中学生とかでなった子は可哀想だな
今日両親と一緒に大きな本屋に行けた。2週間外でれてなかったから怖かったけどなんとか買いたい本買えたからよかった。明日も外でれたらいいな
そう言えばパニック発作と言えば、オレが小学校3年生ぐらいの時、朝の
集会みたいな事を運動場でしていたら、急に辺りが白く濁り倒れかけた。
慌てて保健の先生が、「あの子、ちょっと調子が悪いんじゃないの?」みたいな
事を言われて、保健室に連れて行かれた、確か約2時間ぐらい保健室で、
オレだけのヘロイン(麻薬)を注射ごっこして休んでいたら、担任の先生が
来て、「早退する?」みたいな事を言われて家へ帰宅して、急いでベッドで
横になり再び、オレだけのヘロイン(麻薬)を注射ごっこしていたら
夕方頃にようやく治った。
でも矛盾が生じる。
パニック発作と言うのはすぐに治まるのに、オレの場合、息苦しさは
すぐに治まったが完治するまで朝から夕方頃まで掛かった。
あの症状は一体何だったんだろうか。
>>161 胃に第2の脳があるとか
そういう話なのかな?
PDじゃなくても
緊張すると胃にくる訳だし
当然といえば当然かも
毎日三十分電車にのり、
一年かけて治した。
何度も下車したり、トイレで吐いたり、
1番悪い時は、動機がヤバ過ぎたのか、
貧血みたいになって倒れたのが数十回。
積み重ねて、発作をコントロール出来るようにぬた。だけど自信を手にいれたぜ。
この病気は死ぬきで治さないとな。
逃げるな!踏みつぶせ
私もPDに関しては同じく我慢すれば
なんとか行動できる
ただPDと複合して神経性頻尿が
ひどいんでそっちが治らないと
根本的に回復出来ないらしい
おむつ履いてればどうとでもなるから
あとは体質に合う漢方があれば
いいんだけどなー
自分は眩暈さえなければPDはおきないのに。
眩暈と吐き気胃痛に誘発される
そう言えば、胃の調子が悪い時ってかなり高い確率で来てるな
後、首や肩あたりが凝ってる時も起きやすい気がする
というか調子悪い時は高確率で肩首後頭部がガッチガチになってる
どっちが先かは分からないけど
と言う事は、胃や凝りと何かしら因果関係があるのかね?
174 :
©:2012/01/24(火) 23:06:50.87 ID:j8iPXg+j
肩や首筋はとにかくほぐしたほうがよいです。
乳酸たまるから
発作起こるって凄いな。
俺は緊張してる気持ち悪くなる。
>>173 ハッキリとは分からないけど、
パニック含め神経症は交感神経が優位になりやすく
身体が無意識に緊張したりするからこりが出易いと言うし
それが高まってる時は調子が悪いんだと思う。
こりが出ると血行が悪くなって脳の血流が悪くなり
血流不足によって脳の機能障害を起こしパニックを誘発するって話もよく聞くね。
緊張すると胃も血流が悪くなって機能障害を起こしたり酷いと胃炎や胃潰瘍を引き起こす
自分の場合嘔吐恐怖もあるから余計に来るなぁ。
177 :
©:2012/01/24(火) 23:45:00.27 ID:j8iPXg+j
大発作起こし続けている時期はそれどころではないから薬の力を借りてよくしていくしかないけど、とにかくパニック障害の人は身体の硬い人が多いと医者が言ってた。
肩などが凝っているというのは、慢性的な捻挫状態で筋肉疲労物質の乳酸がたまっている。
乳酸はパニック発作の誘発物質なので、とにかくほぐして乳酸散らしたほうがいい。
あとは首筋の血流をよくする。
これらのことを行う時は息をゆっくり吸って、ゆっくり吐きながら行うとよい
なるほど!
ちょっと意識してやってみるかな
スポーツクラブでヨガクラスに頻繁に出るようになって良くなった
もっと体が柔らかくなりたいので頑張って出るようにした
最初は1時間のクラスに出る時最初は変な動機がしたけども、今は随分リラックスして受けれるようになった
でもドアの近くの場所を陣取れなかった時は今でも緊張する
そういうムチ打ちやった人は自律神経がおかしくなる人が多いって聞いたな。
自分も事故で首を痛めてから発作が出るようになった。
首は神経が多く通ってるから影響あるんだろうね。
あと身体のコリも繋がるとか。
181 :
優しい名無しさん:2012/01/25(水) 08:23:39.73 ID:KNMDQJRR
NHKの不安特集にパニの人も出る 見ても大丈夫な方は実況へどうぞ
不安特集見たかった・・・
再放送ないのかな?
ってかなんか、3D映像とかダメっぽい
映像酔いした途端頭痛吐き気動悸呼吸困難出てきてヤバかった
最近調子良かったのに・・・
183 :
優しい名無しさん:2012/01/25(水) 11:02:47.25 ID:40HmSb9z
あまりおられないみたいですけど、首こり 喉から胸〜鳩尾〜胃までなんか
張った感じ、圧迫される感じなんですけど、同じような方おられませんか?
いつも体が緊張してるみたいです。レキソタンやワイパックスの効果も半分
ぐらいしか・・ほとんど一日中息がしにくい感じで。発作がおさまってからこんな
症状にかわりました。
>>162 おれは中2の時に始めてパニックににりました。高校は理解ある先生のおかげで何とか乗り切れたけど専門は中退。それからうつ病になって2年間自宅療養。落ち着いた今大学に通ってますが、狭い教室でぎゅうぎゅう詰めの時は今でもパニックになります(-。-;
うつ病はまだ薬を飲んでますが徐々に減らして行く計画ですがなかなか減らないです(^_^;)
TVに出る医者ってお決まりにSSRIを出すね
ヤブなんだろうな
ヤブじゃないだろうけどSSRIとか抗不安薬しか
知らない医者は西洋医学一辺倒なのは
確かだと思う
漢方も出せる精神科とかは
カウンセリングが弱い気がするし
一長一短かもね
過呼吸発症してからパニックになった俺は、最近鼻呼吸徹底したら大分楽になってきた
特にぐっすり眠れるようになるのが良い
カーぜマスク療法
このところ調子悪くて、毎日動悸がひどくて息苦しい。
でも何とか頑張ってきたんだけど、不整脈が出だした。
これもパニックの一つの症状(影響)なんだよね?
今日は仕事を休んだ。もう何もする気がしない。
メールの返事が書く気がしない。多分ちょっと鬱入ってるんだろうな。。
SSRIは儲かるからねー
患者の副作用なんて知った事じゃない
普段の生活はほぼ完璧にこなせる。
でも、美容院はダメ。
192 :
優しい名無しさん:2012/01/25(水) 18:00:02.01 ID:B2KpR6aY
>>183 パニックで追い詰められる原因の一つはそれ。
これから太ももとか足裏まで凝って、
首がカチカチで動かず猫背で歩くようになるよ。
発作起こした時にその圧迫を押し広げるように深呼吸すると
いくぶん気持ちの逃げ場はつくれる。
おれは宗教やって、ほとんど治った。
柔軟とかストレッチとかこまめにするといいのかもだね。
コリもほぐれるし。ずっと机に向かいっぱなしだから
日課にしよう。あと薬はしっかり飲もう。
ここの人ってデバスとか飲んでも美容院いけないの?
シャワー浴びながら地震の事考えてたら動悸し始めて薬飲んで別なこと考えようと動画見てやっと落ち着いた
今日病院で診断書出してもらった…今まで口では言われてたけど診断書貰ってやっと自分ほんとにパニックなんだって思った…。
196 :
優しい名無しさん:2012/01/25(水) 21:13:42.74 ID:82GRPjyn
どんな病気も一緒だと思うけど、症状の違いがあるから何とも言えない
軽い人は頓服を発作が出そうな時に、飲めば大丈夫な人もいるし
薬飲んでも外出する事さえ、困難な人もいるからね。
今頓服だけで基本的に日常生活は送れるんだがやっぱ根本治療として薬変えたほうがいいかな?
症状は緊張すると喉あたりの不快感と不安感がでるんだけど
R1て飲むヨーグルトが
すげー胃にいいらしくて毎日はじめたら
キリキリがなおった。
どこにでもうってるとおも。100えんぐらいかな。
おまいらに幸あれ
胸あたりの圧迫感は、胃からきてるらしいよ。
パキシル10mg飲みはじめて9ヶ月。
発作ほとんど無くなってきたし、ここしばらくは体調も非常に良いので、今週から医者からOKもらって5mgに減薬してるんだけど、腕がビリビリしてきた。
>>194 美容院は毎回酷い動悸を起こしてたから、
病院にかかるようになった今も一番苦手な場所だな
途中で帰れないし、日常的に訓練もできないし
美容師ってこの病気しってんのかな?
今日のためしてガッテンで紹介してたストレッチ体操は不安解消にも良いそうだよ
>>202 事前に美容師に言っとくと楽だよ
今は芸能人なんかのカミングアウトで結構知られてるから、そんなに奇異な目では見られないよ。
やっぱり最強は歯医者じゃない?
デバスとか飲んでいけばよくない?
デパスで止められるならいいんだけどな…
眠剤ODする勢いじゃないと無理だわ
もちろん危険だからやんないけど
髪は自分で切れるからもういいやーって感じだ
歯医者は頓服飲んで通ってる
お医者さんに事情話したらこまめにうがい休憩を取ってくれたよ
美容院はオシャレな雰囲気にまだ緊張してしまう…
シャンプー台に乗ると逃げれないって思っちゃうのはなんでなんだろうな
逃げなくていいってわかってるのになぁ
>>206 治ったつもりでいて安心してて、突然来ちゃうんだよ
。
デパス飲んでも、最低でも15分は掛かる。
自分は楽しいはずの遊園地系が駄目。
3Dシアターがやばかった。
身体を固定されて、椅子からも離れられず部屋から出られない状態。
昔は好きだったのに。
歯医者は理解力あるけど
美容室はカミングアウトしてても
慣れない部分はあるね
確かに歯医者では発作出たことないな
美容室は終わる頃にやっと落ち着く感じだな
デパス口に入れただけで動悸が収まるよw
発作きそうだ。夜中なのに近所の犬がうるさい。
214 :
優しい名無しさん:2012/01/26(木) 02:36:16.90 ID:aqTw6PeJ
パキシルって良い話あまり聞かないから 飲む前に強迫観念ができてしまって
飲めない
パキシル良くないよ、散々な目にあった
二度と飲みたくない
強力な吐き気、嘔吐、頭痛、複視(モノが二重に見える)
顔が真ん丸ぱんぱん、体重増加、フワフワめまい
結局発作は止まらず、薬手放す時シャンビリでも目にあった
二度と飲みたくない最悪な薬の代名詞
今日からジェイゾロフト25mg飲んでみました。SSRI系は初めてなので、効くかどうか楽しみであり副作用が怖くもある(´・ω・`)
同じ薬処方されてる方はいらっしゃるのかな。
by ぱに歴6年
>>215 そういう副作用は合わなければどの抗うつ剤でも起こり得る
パキシルで怖いのは暴力衝動と自殺衝動
パキシルは切れ目にビリビリするのが嫌だねえ。
もう10年くらい飲んでるけど
SSRIで暴力衝動と自殺衝動がない薬ってないのかね。
でもパニにはパキがいいって言うし…
急に短気で怒りやすくなったんだけど、SSRIのせいだったのか。
家族に暴言吐いたりイライラしてケンカすると医者に話したら
パキシル10→5に減らされてだいぶケンカ減った
氷点下二桁の朝、台所居たら動悸出て発作来た(泣)
寒いと(暑すぎても)自律神経反応しまくり→発作になる
きついわ
>>217 パキ→デプロになったけど複視とか吐気、頭痛は消失したよ。顔パンパンも無くなった
SSRIでも差があるんだよね
222 :
優しい名無しさん:2012/01/26(木) 08:09:42.46 ID:6wFoHQZ7
発作は全く起きないけど
予期不安がずっととれなくて鬱になった。
最初のころはがんばれてたのになぁ…。
もうなにもしたくない
223 :
優しい名無しさん:2012/01/26(木) 08:34:40.37 ID:aqTw6PeJ
ssriで自律神経症状(不定愁訴)ってなくなるのでしょうか?
合えばなくなるかもしれないし合わなければ逆にもっと出てくる
225 :
優しい名無しさん:2012/01/26(木) 08:57:11.91 ID:aqTw6PeJ
昨日は通院日で新宿へ
電車乗ったらやたら混んでるのであれ?と思ったら
線路付近で火災があったらしく電車が遅れてた
満員電車&途中のろのろ運転のコンボで死ぬかと思ったがなんとか乗り切った
ラッシュの時間避けて乗ってるのにこういった突然のトラブルがあると困る
パニじゃなければ別に構わないんだけどさ
227 :
©:2012/01/26(木) 10:01:36.82 ID:465HjW0v
>>226 昨日の朝ね
俺は原宿の手前で山手線止まってしまった。
夏と冬は駄目だ…。今も嗚咽が治まらない。
本当困るよね。鬱々としてるくよ…
229 :
優しい名無しさん:2012/01/26(木) 11:48:39.19 ID:R3i+8j6u
3日ほど前から手の震えが止まらない。
缶ビールグラスに注ぐときカタカタいってたよ。
アル中か?
ダメだ
231 :
優しい名無しさん:2012/01/26(木) 12:23:44.06 ID:R3i+8j6u
ダメか
もうダメ
234 :
優しい名無しさん:2012/01/26(木) 13:05:13.27 ID:R3i+8j6u
ダメよ
以前はコーヒーを飲むと動悸が激しくなってたけど、お茶は大丈夫だった。
しかし数日前から、お茶を一口飲むだけでも動悸がするようになった。
もうこれ以上、苦手なものが増えないで欲しい。
カフェイン絶てばいいがな。
自分も紅茶が大好きだったが、絶てば結構大丈夫になるぞ。
そして意外にただのお白湯が美味しいことに気づくwwww
>>236 白湯がおいしいのわかるwww
あとノンカフェインのハーブティーとか売ってるからそれで落ち着く
お前ら思い込みもあるよ。
俺は普通にコーラもコーヒーも普通に飲むがなんも起こらんよ。
239 :
優しい名無しさん:2012/01/26(木) 17:08:34.18 ID:YkBmAOAk
俺は最近症状が出かけてる時は水ガブガブ飲めば収まる事に気付いた自分の場合脱水症状になる見たい症状の初期段階は でそのまま水分取らず 苦しんでたら嘔吐する感じだった 水ガブガブ飲みはじめたら 嘔吐までは行かなくなった
240 :
優しい名無しさん:2012/01/26(木) 17:09:34.75 ID:YkBmAOAk
俺も毎日炭酸にカフェオレ飲んでる
>>235 思い込みもあるかもしれないし、
胃に負担が掛かってるのかもしれない。
心配なら、ノンカフェインのハーブティーや、麦茶にすれば。
そういえば最近はストレスから胃の調子が悪く、吐き気がして食欲もない。
>>242 自分の経験だけど、
胃の調子が悪い時は、濃いお茶やコーヒーはやめたほうがいいかも。
気持ち悪い(ムカムカ)→不安→パニックに繋がることあるし。
酷い時は白湯がいいよ。
白湯美味しいよねwほっとする
商品名忘れたけど、大好きなミルクティーで出たことあって凹んだ
>>243 ありがとう。
白湯、試してみようかな。
普段はミネラルウォーターのペットボトルを手元にいつも置いている。
いつでも水分を飲めるようにしておくと少し落ち着くんだ。
ただ、逆に買いだめしておいたミネラルウォーターが底をつくと、
急に不安感に襲われるw
白湯いいねーw薬飲む時も白湯だし。お腹にも優しいよね。
あとは普段は炭酸水も飲んだりする。
>>243 それは黄金のパターンだねw
最近やっとその事に気づいた…
ルイボスティーオススメ
ノンカフェインで胃腸の調子を整え、精神安定や安眠作用があるらしいよ
紅茶に似た感じだから紅茶好きの人なら飲めるはず
個人的に、アレルギー持ちだからアレルギー抑制作用も嬉しい
身近でインフルエンザが流行ってて怖い・・・
インフルとかなったら絶対悪化しそうだよね。
自分は念の為予防接種受けた。
これで気分的にも楽になったよー。外出時はマスク着けるけど。
やっぱり俺たちって神経質過ぎるよな…
この病気なる前はどちらかというと大雑把な性格だったんだがな
俺も同じく…
256 :
©:2012/01/27(金) 00:46:47.34 ID:dDH2aJY6
この病気から教わったたものはたくさんある。
考え過ぎてる自分
勝手に考えてる自分
考え過ぎないほうがよいよ、と病気が教えてくれた。
予防接種は23区内、2800円だったよ。
病院によって値段が違うかも知れないけど
相場より安くてびっくりしたw
受けるきっかけは先生に「予防接種受けに行ってみるのもいいかも」
って外出をすすめられたからなんだ。
>>257 有難う。
色々調べてみたらだいたい2500円〜4000円位みたいだから
近所の病院に問い合わせてみる。
3000円前後だったら受けておこうかな。
1つでも神経すり減らすような種は除いておきたいし。
>>257 通ってる心療内科で予防接種やってるから11月の初め頃に接種済み
3150円だった@都内
予防接種やっても絶対にかからないわけではないようだが
万が一かかっても軽く済むらしい
ひどい夢を見て動悸が(~_~;)よりによって目が覚めて時計見たら4:44分とか(´・ω・`)
263 :
優しい名無しさん:2012/01/27(金) 09:25:15.11 ID:al4WLMCz
また酷い寝汗で目が覚めた。
パンツびっしょりだった。
大学出て企業に就職して4年後に発症
彼氏にも見捨てられ今月からついにキャバクラで働きます
本当に人生狂わされました・・・
働くのも不安だけどもう貯金もない・・・
>>264 この病気になっておれも彼女に捨てられた。
キャバクラってパニック障害にはきつくない?
267 :
優しい名無しさん:2012/01/27(金) 13:33:37.30 ID:al4WLMCz
>>264 酒注ぐ手が震えない?
奥で2,3杯飲んで行ったほうがいいよ。
268 :
優しい名無しさん:2012/01/27(金) 15:56:58.62 ID:IHIJQ0TW
269 :
264:2012/01/27(金) 16:05:27.01 ID:9SKpISH9
>>266 きついよ
でもお金いいし、短時間で済むし
アフターとか同伴とかを強要しない店だって友達に教えてもらって、一度やってみようかなって思ってます
家賃もこのままだと払えないし、食費もない
親にも負担かけれないし…
こうしてみんな水商売に沈んでいくんだなって身をもって実感してます
>>267 明日が初出勤なんです
今から考えると怖いけど
お酒を作る練習して行きます!
270 :
優しい名無しさん:2012/01/27(金) 16:10:02.93 ID:dzNn509S
給与と労働時間を天秤にかけてる馬鹿にワロタ
271 :
優しい名無しさん:2012/01/27(金) 16:20:00.42 ID:al4WLMCz
272 :
優しい名無しさん:2012/01/27(金) 16:24:27.54 ID:M/TeBqZX
>こうしてみんな水商売に沈んでいくんだなって身をもって実感してます
それは言い訳だろ、パニ発症した女がみな水商売に行くわけじゃない
短時間で給料が良いからという理由で仕事選ぶような女は
最終的には風俗へ行く
お水は、しゃべりがあるから相手に気を使うが
風俗はトークより股開いてればいいんだし、ペイも良いわけだから
>>270,272
からむなようざいから
お前らなんでここいんの?
どういう仕事であっても、この病気で働こうとしている
>>264さんは偉いと思う。
外出すらまともにできないおれと比べたらずっとすごい。
賛否両論出るのは仕方ないよ
肯定的な意見以外聞きたくないってなら2chはやめたほうがいいと思う
>>255 これ見ていると神経質だからパニックになったんじゃなくて
パニックになったから大分神経質になったんだなぁとしみじみ思う。
つーかこの病気、精神科でいいのかなぁ…
メイラックスは、どの位の期間、服用すると耐性がつき始めるのか
知っている方いますか?
ほぼ完治したと思ってたら最近美容院で再発してびっくりした。
発作がいざ起こってしまった時や起こりそうな時に冷静になろうとしても空回りする。
本やネットや医者のアドバイスで、呼吸法や飴を舐めるだとか会話をするだとか
色々試すんだけど
「発作から逃れようともがいている自分」に焦って逆に不安になってしまう
結局、頓服薬が効くのをただ待つしかない。重症なのかな…
279 :
©:2012/01/27(金) 23:42:33.54 ID:dDH2aJY6
>>277 メイラックスは年次耐性を考えても非常によくできた薬です。
私は15年飲んでるけど耐性がほとんどついてないです。
ソラナックスとはぜんぜん違う薬です。
関係ない話しになりますが、この病気になる前にジェットコースター乗ったら怖くて二度と乗るもんかと思いましたが、メイラックス飲んで10以上してからジェットコースター乗ったら、まったく怖くない。
怖くないどころか楽しかったです。
そのぐらい恐怖感がおさえられているんだなと思いました。
>>278 完治したと思って余裕ぶっこいてたら突然ってのはよくある話
俺もそうだったし…
コレ食らうと根底からの自信喪失と絶望感で前より酷くなった
そーなんだよね。
ある日突然意識してないところで発作大復活。自信喪失したわw
でもこのままじゃ絶対嫌だし、それから薬も増えたけど
仕方ないと思ってる。まずは症状や発作の頻度を落ち着かせないとね。
282 :
優しい名無しさん:2012/01/28(土) 01:17:56.16 ID:6Yh6K255
そういえばインフルの予防接種うけてない
つうか去年予防接種直後に発作やったから怖くて行けない
塾講のバイトなんだが...受験シーズンだし、迷惑かけたくないなあ。インフルも発作も。
生徒には受かって欲しいし、当日の応援にも行きたいし。
ちなみにパニの人で受験生っている?頑張ってほしいなあ
受験生がこの時期にここにいるのも問題だが
もはや拷問よね
あの絶望感は体験するだけ損だと思うわ。
精神的に余裕がある時でも発作って起こるから
やっぱ脳がどうにかなっているんだろうなー
もう完治って考えはあきらめた
上手く付き合っていこうと思ってる
そう考えたら凄く楽になったよ
パニック障害の人のブログを見ていると
セディールを処方されている人が結構いるのだけれど
セディールは最近、見直されてるのかな?
過眠症や鬱や自律神経失調症にもよいみたいなんだけど
飲んだ事のある方、どうでしたか?
芸能人て完治してる人けっこういるね
良い医者にかかったり高いカウンセリング受けたりしてるのかな
抑え込む方法を身につけただけで、完治はしてないんじゃないのかなあ
パニクリ障害
自分も完全な発作さえ起こさなければ人前では取り繕っていられる。
今にも発作がおきそうな位不安感やら吐き気が押し寄せて頭の中が混乱してる時でも
人前だとギリギリのところで平常を保とうとしてる自分に驚く事があるよ。
そーゆう時に平常の糸が切れたら大発作だろうなーとは思うけど・・・
芸能人はカットや撮り直しもあるし、TVで見るだけで完治とは思えないなぁ。
長嶋一茂は週1の生のレギュラー番組で
たまに見ない時があるから
アレ?っと思ったりする
291 :
優しい名無しさん:2012/01/28(土) 17:27:24.33 ID:dZY4ZMU9
パニック障害の定義に「突然」
ってあるけど、
どれくらい突然なのか分からなくて・・
青天の霹靂
とか書いてあったからみんなはそんなに急なのかな?
苦手なところに行って
「やばいかな・・?やばくなってきた・・?やばいっ!外にでるっ!!」
それで5分くらい?
やばいかな・・て思っている時点でどうなのかしら?
292 :
©:2012/01/28(土) 17:27:36.97 ID:1u/wAWel
>>289 平常の糸をいかに断ち切るかですよ。
糸だけで生きるのは、常に身構えていないといけないから。
>>291 人によるし、慣れもあるけど、
ヤバイ→不安→不安が恐怖に→汗バクバク→パニック
ここまで早い人は数秒で、
慣れてたり、上手く逃がせた人は、
パニックまで到らない場合もある。
外で人と接していると頭の中で思考が洗濯機みたいにグルグル回って気が狂いそうになる事がたまにあるんだけど
これってパニック障害?
295 :
優しい名無しさん:2012/01/28(土) 18:32:58.65 ID:9g5FT9i2
多分洗濯機
>>291 苦手ではないところ、精神的に問題無いときに
予期不安も無しに突発的にパニック発作が起こったらそれが「突然」
要するに「突然」っていうのは不安神経症と区別する為の線引きみたいなモノだと思う。
既に予期不安や広場恐怖になっているなら、突然の発作に1回くらいは襲われているハズ
1回でも突然の発作を起こしたら以降は予期不安からの発作がメインになる。
297 :
上和野勇(かみわのいさむ):2012/01/28(土) 19:33:29.25 ID:zvzebq7M
>>294 パニックと診断されてるけどまさにそういう症状があるよ
そうなってくるとどんどん手足が冷えてくる
>>294 呼吸困難とかしにそうにならない限り、ちがうかも
300 :
優しい名無しさん:2012/01/28(土) 21:45:55.33 ID:buuNmhZd
落ち着かせようとして逆に不安になる事ってない?
もうどうしたらいいのかわからない。
「大丈夫大丈夫…」って自分で言い聞かせて深呼吸とかしてると
「こんな事してる時点でもうヤバイじゃん。何やってるんだ?!怖い!」って発作につながってしまう。
>>294 主治医から唐突に気が狂いそうになる感覚はパニック障害の特徴の1つだと言われたよ
305 :
優しい名無しさん:2012/01/28(土) 23:18:53.01 ID:dZY4ZMU9
あれ?どう矢印するの?失笑
296の方、分かりやすかったです。ありがとう。
>>302 あるよ!
それがパニックの醍醐味じゃんw
>>302 わかる。
身体がカチカチに固くなってるはず。
深呼吸より、まず少しずつ息を吐くのがオススメだよ。
パニック障害を発症して未治療のまま10年以上経ってからだと
ジェイゾロフトなどのSSRIは効果があまりないと聞いた事があるのですが、
実際のところどうなんでしょうか?
治療が遅かった方々、効き目はどうでしか?
お前ら草生やすなボケ
頭悪そうで殴りたくなる
特に今草生やしまくりの人が暴れてるって訳でもないのに
いきなりボケとか殴りたくなるとか言う方が余程頭の程度は低く見えるよ。
レス読んでたんだけど無意味に草生やす阿呆は本当消えてほしいね
イラつくだけだ
程度が低くて悪かったな
>>311 お前が消えればいいだけ
そんな殺伐とした空気は要らないから
馬鹿丸出しの草や過剰な馴れ合いが鬱陶しく感じただけだよ・・・
じゃあの。
www
315 :
優しい名無しさん:2012/01/29(日) 08:23:03.55 ID:YUAlKjo6
このごろ不安感が凄い。台所でちょっとした朝食を作ってるとか作業してる
だけで首が凝ってきて喉がつまりふらふらしてくる。目もしばしばしてきて
これは肩こりと首こりからなのでしょうか?レキソタン一つ減らしたからかなぁ
(TmT)ウゥゥ・・・
316 :
優しい名無しさん:2012/01/29(日) 11:34:44.55 ID:1uGSs3+3
さすが基地外、早朝5時から喧嘩してるしwww
>>315 私も寒くなってきてからなぜか息が詰まる感じがしてふらふらしてくるんだよね。
目も疲れやすくなった気がする
薬やめたり減らしたりすると反発的に症状が出ることがあるけど、どうなんだろうね
医師の指示で減薬しているなら、医師にその症状を伝えるといいよ
>>315 台所で立ち仕事してると出やすいよね、俺もなるよ
キッチンの高さで少々前屈み+首下向きで下半身はあまり動かず
首背中凝りだすと、台所の寒さも相まって脳貧血みたくクラクラする
そこで部屋で暫し一休みすれば収まるけど、突き通して作業すると発作へ
パニになってから仕事も私用も全く踏ん張りが効かない身体になった。くそっ。
立ちっぱなしの単純な作業って肩がこるから
パニックの症状が出やすくなる気がする
軽作業のバイトもそう
パニック障害の症状に当てはまって、病院に行こうと思ってるんだけど
学生なので親にバレるのが怖い。親が心療内科とかに偏見をもっている
ので行きたいとも言いづらい…
やっぱり病院に行った方が良くなる?
321 :
©:2012/01/29(日) 17:11:55.96 ID:dKxI/gkm
なんか意味不明のやり取りがあるな
この病気治したかったら、そんなことしてる場合じゃないと思うんだけどな
この記号のコテハンをNG登録するにはどうやるの?
>>322 646 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 2012/01/09(月) 18:41:24.07 ID:uYmBbt70
>>638 NGワードは表示されてる文字をそのまま登録するんじゃなくて
特殊文字のコードを登録するとできるよ
「&co py;」(真ん中のスペースを削除して登録)
>>321 自分のスレから出て来るなよ。キモいやつだなぁ。わかった?空気読めよ。
一月以上見てるけど、そんな叩くほどのコテか?
327 :
©:2012/01/29(日) 19:40:13.39 ID:dKxI/gkm
そう。叩くほどのコテじゃない。
328 :
優しい名無しさん:2012/01/29(日) 19:48:39.87 ID:1uGSs3+3
んだな
そんなに神経質でカリカリするから、パニも治らんし
病状悪化すんだろ
330 :
©:2012/01/29(日) 20:01:05.16 ID:dKxI/gkm
俺は今日は仕事休みで、1日中、部屋でクラシック聴いてた。
最近、仕事がまた楽しくなってきた。たまに帰りが終電になったりするけど、仕事が楽しい。
何歳なの
なっちまったもんは仕方ないよな。
28歳の今まで発作が怖くて怖くて、なにもできなかった。
就職は無理でも、いまできることはしようと思って、去年暮れから週4日8時間労働。
これが限界だし、これでも必死にやってるつもり。
だがやはり一般的なレールの上にある人生を走らせようとする人もいる。
わかってくれとは思わないが、放っておいて欲しいんだ…
チラ裏すまん
>>285 セディール飲んだら筋肉のこばわりの副作用出てロボットみたいな歩き方になったんで投薬中止してもらった
こばわりでなくこわばりの間違いでした
>>320 心療内科以外も一緒にやってて、一発でそれと分かる様な看板出して無い所も多いよ。
俺の行ってる所も、健康クリニックって名前が付いてるだけだし、
患者さん見ても、誰が何の病気で来てるのかもさっぱり分からないよ。
この先キツイ発作を味わっちゃうと、今度は病院に行く迄が一仕事になるから、
身体が動ける内に早めに行動した方がいいよ。
336 :
優しい名無しさん:2012/01/30(月) 00:05:35.16 ID:ARsfAsRX
パニックは、身体の奥が凝ってんだ。
根っこになる問題点としては。
で、だんだん全身へと広がって、
猫背で首がまわらず肩があがらないとこまでいく。
そこらまでいくと引きこもるレベル。
度合いで深刻度がはかれる。
治るまでまあ3〜4年はかかるね。
これから、そっこらじゅうでパニックの患者増えるよ。
現代病で、腎臓のせいだから。
そんときはおれんとこ来いよ。
>>332 気持ちはわかるよ、俺も29だけど未だに一人前にやれてる気は全然ないけな
それなりに一生懸命やってるけど、どうしても先行きが不安なんだよなぁ…
>>293 まさにそれだ。
ヤバッ、と思った瞬間に恐怖と心臓バックバクが襲ってくる。1秒で。
電車が停止信号で止まった瞬間や、
例えば電車が総武線中野駅に止まって、ベルが鳴っり終わっているのに中々発車しない、
あれどうしたんだ、なぜ発車しない、ヤバイ不安だ、で恐怖。降りようとした瞬間に閉まる。
2つの例、そうなったらもう恐怖で錯乱してその場に倒れこむんだ、バタッと。
失禁したこともあるし、おならをしなくなったりしてちょっと便意を催している時だと、
ウ○コもドーンと出てしまう。
瞬間に恐怖だ体に力が入ったりして、無意識に下腹が力んでしまったりして。
芸能人のパニック障害なんて詐病に思えてしまう。
パニックなる前から肩こりや冷え性酷くて悩んでたけど全身浴するようになってから改善してきた。発作もあんまりでなくなったかな?10分の全身浴でいいから体調がいいときや時間に余裕があるとき試してみてください。全身浴は体や頭を洗う前にすると効果的だそうです
340 :
優しい名無しさん:2012/01/30(月) 01:00:55.81 ID:E+kDFC6N
不安感で体の奥が凝ってるのか?凝るから不安感が起きるのか?ってなると
やっぱり根底にある不安感と恐怖感による筋肉の硬直なんだろうね。
不安感恐怖感→交感神経の過緊張→胸から頭までの上半身の筋肉の緊張
パニックもうつ病も精神疾患はほとんど首の凝りが前兆だと言うがそれは
かなりあたっていると思う。 不安感が起こっても首の凝りを抑えれば、
ほとんどの身体症状は出ないと思うが。かなり難しい。五時間おきのデパス
しかないのか?
今日は家電屋に連れてもらいに行って来た。
一応レキソ飲んで行ったけど大丈夫でした。
私のお守りは頓服と炭酸水w胃がすっきりしていいんだ。
ここのみんなで無職の人いる?
漏れがそうだから不安で仕方ないや
無職の引きこもりますです。
344 :
優しい名無しさん:2012/01/30(月) 09:38:33.23 ID:fij9y4o6
職場にいますが、何もしていません....。
345 :
優しい名無しさん:2012/01/30(月) 10:29:41.71 ID:6tc1CoEZ
親が経営している店で働いている
ニートに近い状態
私も親の会社で働いてるけど
あんまり役に立ってないんだよね
知り合いのいる所で発作が起きちゃ困るので
毎日派遣先の違う派遣やってるorz
働いた経験が無い主婦とかはハロワ行けば職業訓練とか受けれる?
349 :
優しい名無しさん:2012/01/30(月) 11:42:36.60 ID:e+3zKRrz
歯医者の麻酔で心臓バクバクなって気が遠くなって気持ち悪くなった。
パニック?ショック症状?病気かな?
とにかく怖かった(>_<)
350 :
優しい名無しさん:2012/01/30(月) 15:56:28.77 ID:6tc1CoEZ
死にたい・・・
発作起こした時失禁したこと思い出すと死にたい
>>335 家の近くに女性だけのクリニックがあるみたいだから行ってみようと
思います。電車乗るのドキドキするけど、まだ大丈夫だから
早いうちに行ってみる!
ありがとー
>>350 私も発作と失禁がかなりの確率でセットになってる。
353 :
優しい名無しさん:2012/01/30(月) 18:00:07.38 ID:ChnpYwKr
>>349 恐怖感がなければ たぶんショック?パニックだったらすぐわかるよ。でもしらないうちにストレスとかあってもしパニになったら ほんと取り返しつかないから 少しゆっくり生活した方がいいかもです。 ちなみに うちも今日歯医者でした。なんとか乗り切った。
発作で過呼吸になった時の周りのゴミを見るような目は忘れない
355 :
優しい名無しさん:2012/01/30(月) 19:04:15.55 ID:E+kDFC6N
何のために生きているのだろうと思いながら生きているが、はいつくばってでも
生きつつもりだ。地震など起こったら俺はそこで終わりだと思う。そこまでが
んばって生きます。by パニック障害&うつ病持ち。
皆さんは性欲減退しました?それとも旺盛になりました?
357 :
優しい名無しさん:2012/01/30(月) 19:17:52.01 ID:V38W+/5J
ナマポでパニック持ちで外出できんからクルマ所持認めさせ
勝ち取ったたツワモノ主婦がいたなw
裁判中にパニらなかったんだろうか
裁判長も「パニクらずよくがんばったね」とか言ったんだろうか
358 :
優しい名無しさん:2012/01/30(月) 19:26:28.80 ID:W/fjyMev
356→減退しました。仙人になりました。
私はパキシル投薬開始の頃は性欲減退したなあ。
今はパニ暦10年ほどで、パキにも慣れたのか
排卵日付近は本能的に旺盛になる。
361 :
優しい名無しさん:2012/01/30(月) 19:33:23.78 ID:lBqVcQCB
性欲は普通にあるけど、半起ちになりましたw
362 :
優しい名無しさん:2012/01/30(月) 20:01:17.00 ID:7a8pGVv9
人間ってホントに不完全な生き物だよなとつくずくおもう
363 :
優しい名無しさん:2012/01/30(月) 20:06:12.39 ID:e+3zKRrz
>>353 レスありがとう。恐怖心どころか気が狂って死ぬかと思いました。
そもそも、歯医者に行くのに乗ったバスの中から調子悪かったの。
何か、ふらつくみたいで血の気が引くみたいな。
人の混雑してるところとか苦手なんです。
>>356 減退所の話しではない…
ここまで来れば最早聖者の領域です
365 :
優しい名無しさん:2012/01/30(月) 20:46:51.75 ID:lBqVcQCB
ま、性欲減退するほうが普通だよな
生きているのが不思議なくらいなんだから
なったばかりの頃は確かに性欲なんか微塵もなかったけど
今は毎日悶々とするくらい性欲はあるなぁ、賢者とかほど遠いくらい
まあ薬による作用だとか個人差があるから人それぞれだろうけどね
久々発作きたー!娘にご飯あげてる途中だから余計ビックリした。
すぐパキとコンスタン飲んで横になってたら寝てたみたいで、起きたら治った!良かった。。
ネットでブログとか見てると子持ちの主婦って人が多いよね
発症する性別、年齢はそこまで偏ってないのにブログに限っては主婦が多すぎて不思議に思う
発作って何?過呼吸の他にもありますか?
370 :
優しい名無しさん:2012/01/30(月) 22:20:00.39 ID:YSpq/c8Z
>>340 凝っていることが不安感を思い起こす環境をつくってる。
凝っていると漠然と不快で逃げ場がない気分になるだろ。
そこに脳がネガティブ発想するので(セロトニン不足だから)
万一のシミュレーションをしてしまって、
仮想の恐怖を感じる状態になる。もちろん興奮も押し上げている一因。
予期不安は、シミュレーションのない状態。
体の奥の凝りをほぐして、脳にその恐怖は錯覚だと信号を送りなおす動作が
呼吸法ってとこだね。
だから平時でも呼吸法はやったほうがいい。
372 :
優しい名無しさん:2012/01/30(月) 22:28:06.75 ID:YSpq/c8Z
チョコレート実験中。興奮するチョコと、そうでないチョコがある感じだ。
発作の時に感じた高揚を覚えるチョコがある。
たぶん大手のものはカフェイン入ってるんだろうな。
明治はたぶんアウトだね。
やめといたほうがいいって言っちゃいけないんだよなw
「気の持ちようなんだから」って自分に言い聞かす分にはいいけど
人から言われるとキツイな…
374 :
優しい名無しさん:2012/01/30(月) 22:38:25.24 ID:YSpq/c8Z
おれ尿漏れ毎日やってたよ。それこそ毎日。
自転車に乗っても、電車に座っても、会社にいても、毎日ちびっちゃう。
逆に、トイレに行ってもどこにどう力いれたらいいかわかんないんだ。
下腹ばかり力んでちっともでなくて焦りと強迫ばかり。
身体が凝って神経が麻痺していて、身体のどこをどう使えばいいか混乱してんだ。
実は力むのは、首近くの筋肉を下のほうへと力をいれるんだよ。
ところが麻痺してるだろ。だから、それがわからなくなっているんだ。
治れば解決するよ。絶望なんかじゃない。
尿漏れの人結構いるんですね。パニック障害と関係あるんですかね?
私も最近なる時があります。
薬を飲んでもトイレだけは
何故か異様に近い
抗不安薬を飲んでも
頻尿だけは収まらないんだよね
首とか肩とか入れなくていい力は入るのに下半身とか入れなきゃいけない力は入らないのか・・・
去年色々検査した結果パニック障害&自律神経失調症と言われて
明日とうとう病院行ってきます。
バスで50分弱の所だけどバス乗れないからちょっとした運動だと思って自転車で行ってくる
いつかバスでいけるようになるのかなぁ
乗り物乗りたくない。車通勤になって体調悪い
>>373 パニック障害ではない人が言う「気の持ちよう」は、
励ましながらもパニック障害という病気の存在を本質的には信じていない。
仮病だと言っているのに近いから私たちにはキツイ。
気の持ちよう、考えすぎ、神経質すぎる、心が弱い証拠。
どれもキツイ。
肩首後頭部が急激にこり始めて胸と息が苦しい・・・
いつもと違う予定が入ってる前ってこういう事がよくあるんだけどどうしたら治るのかな。
そう言えば遠足とか修学旅行の前日は眠れないタイプだった・・・
>>380 こっちが聞きたい位だw
10年たってもそうだから…
そういえば冬って生活サイクル狂わない?
完全に昼夜逆転しちゃってるんだけど。
カレー食うと胃の不快感と動悸が出る・・・
刺激があるのはダメなのか?
384 :
優しい名無しさん:2012/01/31(火) 03:25:19.13 ID:ZENl85Ic
>>373,379
それを言われすぎて中途半端に、受け入れるようになってしまったら
それこそ人間として終わるぞおれみたいに。
きをつけろよ、まじできをつけろよ。
そうやって励ましに対する抵抗があるだけまだましだ。
385 :
優しい名無しさん:2012/01/31(火) 03:55:56.57 ID:0l18ZhAq
>>380 ストレス(不安 緊張)が起こると首筋(胸鎖乳突筋)がストレスに
反応しやすくそこがこって来ると胸の筋肉も凝ってきて息苦しくなるらしい。
私は時々アンメルツ塗るよ
それでも駄目ならデパスしかないかな??
>>380 中山式快癒器オススメ。
安いし。
四球と二球があって、凝った箇所にあてて
仰向けになるだけ。
自分も首と背骨の脇がガチガチになって、
胸が苦しくなるので使ってる。
387 :
©:2012/01/31(火) 07:33:50.51 ID:GisTB3R0
俺も横になって首筋や肩に健康ブロックはさんでる。
ほぐれて気持ちいい。
あとは最近、仕事で着ていくワイシャツをゆるめのものに変えた。
肩と首が圧迫されないから、1日仕事が終わった後の疲労感が軽減した。
388 :
優しい名無しさん:2012/01/31(火) 10:24:09.84 ID:5attMZPC
>>380 それ予期不安。
脳が想定で緊張して、錯覚からデインジャーのランプ鳴らしまくってるから。
治るプロセスに入ると次第に小さくなっていく。
>>383 カレーってレトルトのやつかな。
たぶんだが砂糖入れてるような味がするよ。
白砂糖のせいだとオレは思ってる。
まず自家製のカレーで試してみてくれ。
>>386 一度しかやったことないが金魚運動のやつがかなりよかった。
自律神経は太もも横に一杯通っているんだが、
そこはなかなかほぐす運動できないから。
漠然とした閉塞感がとれてビックリしたよ。
>>387 ワイシャツの一番上のボタンをはずしてネクタイするといいよ
会議など必要な時だけ締めるって作戦
もっと苦しくなったら、電車乗り終えるまで私服で、
現場でスーツに着替える方法もある。
389 :
優しい名無しさん:2012/01/31(火) 13:34:50.61 ID:PWvHMq2k
>>388 砂糖は鬱引き起こすからやめたほうがいいな
390 :
優しい名無しさん:2012/01/31(火) 15:00:03.59 ID:o/Zrkb8l
10年たって、ようやく診断された気がする・・
思いこまない方がいいって言われていたけど、
ちゃんと自分の体を理解して努力していかないといけないのにね。
周りは分かってないよね。
それでも訓練したかいが出てきたけど。
周りはわかってくれないってよく言う人多いけど、基本わかってくれないよ?だって実際わかんないんだから
誰だって他人の事なんか分かんないんだから、自分のことは自分でする、ってのは当たり前なんだよ
もちろん辛いときは誰かに甘えてもいいと思うけど、甘えられないからってその人を責めるのは筋違い
わかってもらうとかじゃなくて互いに信頼出来る人間関係を気付くのが大切なんじゃないかな
392 :
優しい名無しさん:2012/01/31(火) 16:44:34.01 ID:pYKw46H5
>>391 全くもって同意でございます
他人が自分を分かってくれて当然、なんて思うからよけい苦しいのです
かくいうわたくしも他人様のことなど分かりようがありません
だから信頼関係を保てるよう尽力すべきなのです
こちらが相手を理解し相手もわたくしを理解し
相互理解に努めなければ、相手もわたくしを理解しようとはしないはず
ま、甘えですわね
他人が自分の痛みを理解できると思い込んでいる人は
393 :
優しい名無しさん:2012/01/31(火) 16:59:10.73 ID:PWvHMq2k
たまに電車の中で頭抱えて座り込んでる人見かけるけど
あれが重度の発作か
>>391 極論するとその通りなんだけど、
問題はパニック障害という病気そのものの存在を疑われることなんだよね。
そんなの気のせいでしょ?って。
肉親ですら仮病扱い。
この病気を医者でも知らない人がいるから仕方ないけど。
395 :
優しい名無しさん:2012/01/31(火) 17:34:21.90 ID:K7ifrn4o
頓服でデパス飲んで出かける人とか多いと思うけど、一ヶ月でどれ位飲んでる?
もちろん症状の程度や、他の薬の種類、用事の頻度や必要性等様々で比較なんかできないけど
ちょっと聞いてみたかった。
あんまり飲むと効かなくなるかなー、とか余計な事考えちゃうんだな・・・てか自分は外に出るのも結構大変なので
なるべく飲まない=出かけないになっちゃうんで悩みどころ;;
>>383 自分の場合は香辛料が沢山入ってると胃の具合悪くなったり動悸するから
いつの間にかカレー食べなくなった
元々辛いもの苦手なんだ
>>398 詳しく有難う!
丁度今amazon見ながらどうしようか悩んでたから助かるw
スレ読んでみます
軽い鬱で通院しているんですが
上司が人を叱っている場面などで軽い胸の動悸と息苦しさを感じるのですが、これもパニック症候群なのでしょうか?
薬はジェイゾロフトのみ+行動療法で
普通に生活出来るようになった方は、いらっしゃいますか?
403 :
優しい名無しさん:2012/02/01(水) 08:44:02.24 ID:cD5Oq+A2
昨日の会議は辛かった。
3時間ほどだったけど、動悸はひどいし
手汗で資料ビショビショだし。
最悪の人生になってしもた...。
>>403 長時間の会議は、どこで息を抜くかだよ。
気を抜くというんじゃなくて、要点だけ押さえて、自分が説明する時になったら「どうせ誰も聞いてないんだろ?」ぐらいに思って話すとよい。
俺はこれから、仕事で立会い。ただ座ってるだけ。
終電帰りの予定。
毎週必ず一回ある。
肩でもほぐしてることにする。
405 :
優しい名無しさん:2012/02/01(水) 09:36:37.25 ID:cD5Oq+A2
>>404 「どうせ誰も聞いてないんだろ?」ぐらいに思って話すとよい。
それができたらこんな病気....
買い物行って来た。
やっぱり真冬は辛いわー。
外は激寒で、耳が痛くなるくらいなのにお店に入ると暑いし。
身体が「暑いの?寒いの?どっちなのよ?」って混乱する。
パニック障害だけど最近何にも興味が持てない・・・
趣味すらもなくなってしまうと思うと怖い
うつだや
409 :
優しい名無しさん:2012/02/01(水) 20:50:36.55 ID:uRRmeti5
立会いの仕事が終わって、現在、電車で帰宅中。
行き帰りの電車内で聴く音楽が心地よい。
あさっても立会いで、1日中、座りっぱなしで、終電帰り。
今日はあんまり肩凝らなかった。意識してストレッチしたのがよかったように思う。
とにかく身体に力入ると疲れるから。
この病気は、よくなれば何の問題もないが、どっかで良からぬことを考えたりしているので、先のことはとにかく考えたりしないのがよいと思う。
治ったと思ってても、突然来るんだよね。
ほんとにくだらないんだけど、
3Dシアターで突然具合悪くなった。
ベルトで体を固定されて、外に出られないし、
荷物は椅子の下に置かなければならないし、
満席だから、上映止めたら迷惑だし・・・。
デパス飲んでから乗れば良かった。
または、上半身にデパスを仕込める場所を作っておかねばと思った。
3Dシアター自体自分には想像するのも怖い
暗い密室と言うだけでもうダメなのに人が多くて身動きとれず身体を固定されるなんて・・・
というか3D映像自体が酔いから発作誘発しそうで無理
以前SMAPの香取が「3D映画は体調を万全にしてから見に行った方がいい」って言ってた
健常者でもそんなんだからなぁ・・・
414 :
優しい名無しさん:2012/02/02(木) 19:32:53.84 ID:T1ZzZzW7
パニ持ちには、3Dシアターおそロシアorz
普通の時と不調の時の差が激しすぎて困る
酷い時は実際にする気はないけど自殺まで頭を過ぎる程不安と恐怖と絶望でいっぱい
でも翌日は、いや下手したら1時間後はケロッとしてて
酷かった時の思考や状態が朧気にしか思い出せん
だから医者に説明するのが大変なんだ
自分でもよく分からないものを説明できる訳がないんだけど
あの発狂しそうで人に泣いてすがりたくなるような強烈な感覚はなんだろなあ
発作中はその場所の空間までおかしく感じる
壁がとても近くて圧迫感があるような逆にもの凄く遠くて寂しい
広くて狭い、変な感じ
416 :
優しい名無しさん:2012/02/02(木) 22:29:50.76 ID:5ifOSdgt
明日歯医者だああああ
>>415 それ鬱じゃないかなぁ?なんとなくパニックとは違うような…。
もう少し医者とゆっくりしっかり話してみてはどうだろうか
>>417 うつではないらしいんだよなあ
確かに診断を迷ってたけどパニックのポイントとは重なるらしい
自殺も発作の苦しさや不安恐怖絶望の波が辛過ぎて逃げで思い浮かんでしまう感じで
うつでの希死念慮とは違うっぽい
死にたくはないしな
>>415 それパニックだよ。
空気が飴色のように異常に濃く見えて、
得体の知れない圧迫感に追い詰められるような感覚だろ。
鬱だと、もっと世の中が薄っぺらで味気なく見える。
420 :
優しい名無しさん:2012/02/02(木) 23:24:34.23 ID:XgRFzorV
前に、パニックは論理的に何とかならんか?とか言っていたもんです。
思うに、精神がそわそわだと、肉体が落ち着かなくてはならない場所だとギャップで発するのかと。
と言う事は心のそわそわを何とか・・・できたらいいよな。
と、思いついたことを書いてみた。
>>419 空気が異常に濃く見えて得体のしれない圧迫感に追い詰められる、まさにそれ!
何ともいえない辛さがあるのに落ち着くとよく分からなくなって説明できない
うつってそうなのか・・・
気持ち悪くなったり吐くのが怖くてご飯たべれない…
どうしたらいいものか。
分かる
未だにパニのせいか何なのか分からないがそれで1ヶ月以上まともにご飯食べられなったわ
おかずは勿論ご飯もお粥も無理で何故かパン少量なら食べられたからそれで生き延びた
今日も仕事で立会い
終電帰りコース
1日座ってるのも面倒なので、タバコ吸ったり、コーヒー飲んだりして時間潰すことにする。
まあ今週は土日休みだからラッキーかな?
今、電車で通勤中。満員だから座れないけど、変に座るとかえってかったるいから立ってたほうが疲れない。
>>424 満員電車に乗れるの?裏山鹿…
かくいう自分もレクサプロ+ワイパックスで各停の
混雑(満員は無理)ぐらいまでなら乗れるようになった。
早く急行に乗れるようになりたい…
半年ぐらいかけて一日17錠から一日1錠までなんとか減らしたものの、、、
これで良かったんかな
なんかよくわかんなくなった
圧迫感を感じるのは、脳がノルアドレナリンを制御できないから。
警戒して過剰に反応してるだけ。予期不安をつくる根っこ。
追い詰められる気分は喉から心肺周辺が凝っていて心の逃げ場がないから。
空気があるのに溺れそうな感覚ってあるだろ。あれの原因。
呼吸法で深呼吸すると落ち着くのはやわらぐから。
条件が重なる状態下で最悪ケースを想定してしまうと
仮想の恐怖に対してパニックになる。これが発作。
解除されると、まったく普通になって理解ができないって仕組み。
本人にも何が起こってるかわからないんじゃ周囲に理解できるはずがない。
カフェインを摂ると興奮して動悸が押し上げ逃げ場はさらになくなるし、
睡眠不足は体が凝って自律神経が麻痺して制御を失いやすい。
薬は逆法で宗教によるしかないんだが、まあスレでさえ理解されない。
なぜなら意見は数で支持されるため、短期の結果が正論になるから。
鬱は、心身が硬直しているような状況。
味覚に味わいなく、世界は砂まじりに見え、人生から感動がうせる。
鬱もパニックも両方やって治っているから、整理して書けるんだ。
興味ない人は読み飛ばしといて。
>薬は逆法で宗教によるしかない
これはどういう意味なの?
パニ障は改善されても治らないよ
だって脳の機能障害だから
世間で言われている基地外とは統合失調症とパニ障
>>431 頭わるすぎ無知すぎるからスルーしようね
ああいうのが基地外だから
唯一
床屋や歯科その他で言いやすいベスト10だと思うよPDはね(知らない人が多いし
433 :
優しい名無しさん:2012/02/03(金) 15:47:06.61 ID:JuHspRE8
完治しない人が多いのは事実
ある程度改善される人もいれば、そうじゃない人もいる
>>432 発作を起こしたときの自分を見る他人の目は、まさに基地外を見ているようだった
>>433 発作時にウワーとかギャーとか叫んだりするの?
自分はその場にうずくまって自分を押し殺すので精一杯
手助けしてくれる人は貧血と勘違いしてることが多い
叫ぶ人っているの?
>>433 具合悪そうだけど、大丈夫かな?
声掛けるべきなのかどうしよう?
って感じで見てたんじゃないかな。
悪いほうに考えないほうがいいよ。
パニ歴15年目にしてようやくほとんど発作が出ないようになってきた
歯医者とかはまだ勇気がいるんだけど日常生活で出ないのが大きい
438 :
優しい名無しさん:2012/02/03(金) 18:57:00.85 ID:ee9QbkaG
パニ12年 今日の歯医者はきつかった 焦燥感とフラ〜ってなる感じで。私も発作は出ないけど こおゆうのは治らんのかね・・
439 :
優しい名無しさん:2012/02/03(金) 19:13:16.82 ID:ee9QbkaG
よくパニック障害克服って聞くけど なにをもって克服なんだい?
発作がでなくなって克服じゃないかな?まあ、この先出ないという保証は無いんだろうけど
実際調子いいときと悪いときを繰り返すから完全ってのはないだろうね
まあ普通の人なら波があるのは当たり前というか、普通か
パニ持ちだと全体的な調子の波が普通の人に比べて低いって感じかね
バニックの大発作を100としたら、年単位で出ても1、出ない時はずっと0でいいんじゃないかな?
まだ仕事中、帰ったら何食べようか考え中
昨日今日の大寒波のせいか心身ともに調子悪過ぎ・・・
逆に俺はここ数日発作起きてない
毎朝晩氷点下2度だったけど
444 :
優しい名無しさん:2012/02/04(土) 08:41:29.55 ID:OzL+8D+O
パニック発作なる寸前の残遺症状なら毎日あるけど、発作はレキソタン等で
でない感じです。でも一日中不安感で動悸や喉のつまりがあるなぁ
445 :
優しい名無しさん:2012/02/04(土) 08:48:52.87 ID:Mcta4N0+
パニック障害って最初に命名したやつは誰だ!?
この病名、かなり誤解を生んでいる。
突然気が狂ったように暴れ出す基地外のイメージ。
すごい迷惑なんだけど。
>>446 同意件です。
昔の精神分裂病(今の統合失調障)みたいに患者団体が訴えないと駄目かな?
前は自律神経失調症とか言われてた
こっちの方がいいな
まさに日本の精神医療は病名のつけ方、症状名のつけ方、薬品名のつけ方で例挙にいとまが無いほど、ふざけた名前が一杯ある。
ただし、ひとつひとつの名前がなぜそういう名前になったかの経緯を考えていくと、そこらへんの医者の言うことをうかつに聞いてられないということがわかってくる。
いっそ心臓とかにショックが来てt死ぬ病気だったら理解されてたのにな
この病気カミングアウトしても理解してくれないな。
認知度が低いし
>>446の言うように、パニック起こして暴れる
まさにキチガイイメージがあるようだ
>>428 腎臓がろ過しきれない毒が身体にしみこんで、
それを別ルートで排出するプロセスに発生する症状がパニックだから。
何言っているかわからんだろ。
>>453 全然わからん
その説明だと肝臓の病気にしか見えない
宗教との関連もまったく説明されていない
パート続かなかった…というか違法してるのわかり辞めた
仕事中に過呼吸なるし電車乗れないし
会社の方々そして両親…本当にごめんなさい
いつまでも親の脛をかじりたくないし今度は無理のないの探す
456 :
優しい名無しさん:2012/02/04(土) 15:13:40.28 ID:afqFZRVp
キチガイ扱いは嫌だな…。
しかし寒いだけで軽い発作出るのが辛い。
軽くても辛いんだよな…。困ったもんだ。
やっぱり寒いと辛いよねー。
あたしゃ在宅の仕事してます。
でも買い物は何とか行ける。たまに発作来るけど。
デパスとメイラックスを新しく処方してもらったのがよかったのかなあ。
足がモヤモヤする??
459 :
優しい名無しさん:2012/02/04(土) 17:06:08.94 ID:r23yMWAn
今年は寒すぎ 体調の波が激しいくて辛い
別に新しい話題がないからいいけど病名を変えろレスは定期的にかかれるよね
俺も変えてほしい
突発性瀕死不安症候群とか?
今日は電車に乗って町へ買い物へ。帰りはバスに乗ったけど発作はおきなかった
ちょっとした予期不安だけきたけど、呼吸法をおぼえたのが良かったかな
すぐに落ち着けた
>>454 肝臓じゃないよ。ま、いいや。
別に説明する義務ないし。
突発性絶命恐怖病
一時間前から動悸が強い発作がきて、ソラナックス飲んでいったん落ち着いたんだけどまたいま動悸と冷や汗と嫌な感じがきてる。
またソラナックス飲んでもいいのかな??アモバン飲んで寝逃げのほうがいいのかな
465 :
優しい名無しさん:2012/02/05(日) 03:07:01.32 ID:Wx4egZUj
パニになる前の写真となった後の写真 顔が全然変わってしまった。
467 :
優しい名無しさん:2012/02/05(日) 04:13:36.81 ID:Wx4egZUj
パニ後は顔がきょどってるし 神経やられている感じっていうのかな。顔つき全然違う。悲しいね
468 :
優しい名無しさん:2012/02/05(日) 04:15:37.68 ID:dvVSVDyB
プシコーゼと、ライトくんは言ってますが、このスレでライト君と双璧を成す糖質女さんによれば、
ソーマはそもそも精神病には入りません。
469 :
優しい名無しさん:2012/02/05(日) 04:29:23.24 ID:Wx4egZUj
おいおい大丈夫か?www
この病気って知名度がないから免許が取れるけどテンカンとかだと免許無理だからなぁ。だから何だ?と言われても書きたかっただけです。
>>440 自分は18歳で発症して今34歳
メンクリにゆるゆる通いつつ薬は飲んだりやめたり(もちろん医師との相談で)最近はデパスのみ
やばい!ってのは年1〜2回あるけど動けなくなる発作は最近ないな
仕事も運転も結婚もできたし、もうアレルギー体質のようなもんだと思って付き合ってくしかないと思ってる
>>471 パニ発症後結婚できたなんて話、初めて聞いた
女?
薬の副作用で起つもん立たなくなるし
473 :
優しい名無しさん:2012/02/05(日) 15:01:25.80 ID:BNI7AzMI
調子わるい
やっぱ寒いからなのかね
きのう泣いたせいで頭痛するわで最悪
>>471 私も471さんと同じような傾向の女性です。
最近は頓服のデパス0.5rと、眠れない時のマイスリー5rのみ。
結婚して子供もいます。
(妊娠中、授乳中は断薬しました)
因みに
>>412のレスを書いたものです。
子供にせがまれて3Dシアターを見たのですが、
これには本当に焦りました。
今は電車はもちろん、飛行機、海外旅行も行かれるようになっているので、
大丈夫だと思ったんですけどね。子供向けだったし。
ベルトを締めて、部屋が暗くなった瞬間バクバク始まってしまって。
気を付けます。
未だに病院、美容院、人混み、狭い場所は得意ではありません。
475 :
優しい名無しさん:2012/02/05(日) 15:32:20.00 ID:nAjcd7/7
あ
三半規管も弱くなった気がする
ヘッドホンで何か聴くのもしんどい
聴いてるとすぐ調子悪くなる
477 :
優しい名無しさん:2012/02/05(日) 19:29:41.70 ID:Wx4egZUj
この病気ってまだちゃんと分かってないんでしょ。空間認知も三半規管からきてる気がする
>>472 女です
自分もトレドミンを数年飲んでたせいで生理不順になった&子供は体質が遺伝するって聞いたから不安で作れない
そういうことも含めて結婚前にちゃんと話した
結婚となると発作がどうのってだけの問題じゃないよね
理解してくれる相手がいて運が良かったと思う
女性から見て、パニック障害の男性は結婚相手の対象になるのでしょうか?
オリゴ糖を摂取している方いますか?
オリゴ糖を摂取してパニに何か影響はありましたか?
腸内に善玉菌が増えると乳酸が増えるから何か心配なのと、
腸が緩くなったり、膨満感があったりすると、
不安が増したりとかあったりするのかなと思ったりしているのですが…
最近パンにオリゴ糖つけてよく食べるけど、何も悪い影響は出てないです
自分はね
明日からまた仕事か…
通勤と事務所が怖い…
来週から出勤を月火木金にしてもらったから、ちょっとは楽になるかな。。
483 :
優しい名無しさん:2012/02/05(日) 23:45:57.91 ID:HQ7aF45H
>>479 釣り?
パニ障の発作のために、日常生活もままならない男を
恋愛対象や結婚対象にする女いると思う?
いると思うよ。
初対面で「パニですが結婚して下さい」なんて言われても無理だろうけど
好きになった人がパニだと知っても受け入れる人はいるよ。
485 :
優しい名無しさん:2012/02/06(月) 00:08:07.98 ID:w15f9BsG
薬の副作用でセックスもままならない
発作が起きるからまともな仕事に就けない男を受け入れる女ってどんなんだよ
勿論難しくなるのは確かだけど絶対いないとは言えない。
パニックと言っても程度の差で色々だから抗うつ剤を飲んでなく仕事してる人もいる。
重くてもパニックの男ってだけで頭から絶対無理とは言えないんじゃないかな
障害抱えて結婚した人なんて世の中いっぱいいるから。
人間性で大きく変わるだろうけど。
悪いけど男のパニックは無理でしょ。
資産があるなら考える。
相手に情もなくメリットデメリットで結婚を考える状況ならそうだと思う。
でもパニックでも人間関係はいっぱいあって、情が絡むと利害だけの判断じゃなくなる、って事。
ネガティブな情報だけ受けて判断するなら、例えば
「資産があれば考える」なんて言う女性も選んではもらえないだろうし。
パニックだって程度があるし働ける位まで回復する人もいるんだから
小ばかにしたような言い方で無理だと断言するのはどうかと思うよ。
>>482 うん、週の真ん中が休みになるなら、気分的にもきっと楽になるよ。
あんまり考えすぎないで、地道に頑張ろうよ。
知り合いにイケメンのパニック持ちがいるけど、異性に不自由してない。ヒモに近い。
女はそいつの心の拠り所にされるのが好きみたい。
少し羨ましく思ってしまう非イケメン独り身のパニックのおれ。
今巷で話題のR1とかいう乳酸菌飲料?とかいいのかなと思った。
ナチュラルキラー細胞が活発になって悪いものをやっつけてくれるらしい。
インフルエンザとかにいいらしいんだがパニックに果たして効果があるだろうか
491 :
優しい名無しさん:2012/02/06(月) 09:00:48.09 ID:U4MFzCZM
煙草を止めて二年目ですが年々体調が悪くなり いつも緊張して体ががちがち
な状態が増えてきました。緊張をとる手段がなくなったのです。喫煙時は
予期不安があれば煙草で打ち消し、対人会話でも緊張をとるのに煙草でごま
かし 落ち込めば持ち上げてくれたり、煙草って即効的な抗不安抗鬱剤です。
八秒で不安が取れます。
やめたことに後悔してませんが、今では引きこもりになってしまいました。
492 :
優しい名無し:2012/02/06(月) 09:20:39.69 ID:Aj2E+5kI
乳酸菌がパニに効くのは聞かない
GABAは精神を落ち着かせる効果があるって聞いたので
ヤクルトのプレティオ飲んでます
効果は… わからん(笑)
いいと聞くとなんでも試してます
ノニとか…
結局、メディピースが手放せないけど
プラセンタ注射もいいよ。
ドリンクも飲んでます。
サプリはローヤルゼリーとビタミン剤がおすすめ。
パニックは外に出たりイヤなことがあると過呼吸おこして苦しくて倒れるんだよね?
それ事態は死ぬことはないけど発狂して心臓やられたりして逝ったりしないの?
運転中とか危ないよね?
>>489 異性に不自由しないって言っても、それは特殊な例(ひも)でしょ
それはパニ障の男が結婚できる証明にはならないよ
一般的にパニ障の男は結婚無理だよ
結婚後発症したパニ障の男でさえ、奥さんに捨てられている例は
結構あるっていうのに・・・
いい加減ウザいんだが・・・
自分が詰んでるのか知らないが人の希望まで踏み潰して何がそんなに楽しいんだか
従兄弟がなって親戚が困ってる
道で倒れてウンコもらしたり…これよくあるの?
よく、かは分からないが失禁はたまに聞くからウンコもあるかもなあ
困ってるのは親御さん?
同病者として、親が困ってて親戚に話漏らしてるって事を当人が気付かない事を願う
>>497 失禁はよくある話だし経験あり
発作時お腹に便がたまっていたら、うんこもらしもありえる
>>494 釣りだと思うけど・・・ 書き込むなら、もうちょっと勉強してからにしようね
パニックは嫌な事があるから発作起きる訳じゃないよ
好きな事やってても、楽しい時間でも出るよ、睡眠中にも発作は出るし
過呼吸になるかならないかは人それぞれ、自分は過度の頻脈で心臓発作みたくなる
それに脳貧血みたくなり目の前真っ暗
ただ過呼吸にもならんし、狂って発狂(笑)なんかしない
>>497 医者が言ってたけど発作には自律神経が関係してるから、
発作時に(体が勝手に)排尿排便催す事はあるみたい(自分も大発作の時はウンコしたくなる・泣)
自律神経の切替わる朝方や神経を刺激させる温度差、食事、トイレ中、風呂、緊張(外や人前)は発作出やすいよね
>>501 ああわかる、
朝、会社に間に合うように走ってたら、
心臓のドキドキが何故かパニックの方のドキドキに
切り変わってしまったことがある…
>>495 なんか結婚できないのをパニック障害だけのせいにしてるように思える
障害者だろうと余命宣告あろうと結婚する人はしてる
要は人間性とか相性の問題だよ
まず「どうせ俺はパニ餅だから」って卑屈になってる奴はダメだわ
例えパニ発症してなくても結婚できてないと思う
みんな苦しいんだよ。布団からも出れないくらい。ウンコ漏らしてるなんて当たり前だよ。今そうだから。自殺したいくらい苦しいんだよ。だから馬鹿にするなよ。
505 :
優しい名無しさん:2012/02/06(月) 17:14:43.26 ID:uMPh7t6n
>>503 うるせーよ
卑屈で悪かったな
お前はさぞかし偉いんだろ
結婚でも仕事でも思い通りなんだろうよ
>>503 また空気が読めないやつが現れたなぁ。みんな卑屈ではなくて、治る見込みがないから鬱になっているだけ。元気に社会生活おくれているなら、もう書き込むな。
ちょっと人によくされただけで惚れてしまうのは異常ですか?
>>503は皆を卑屈と言ってるんじゃなくて
>>505を卑屈と言ってるんだろ
しかも自分に対して卑屈になってるんじゃなく
こいつの場合他人の可能性を頭から否定してるんだぞ
それに、元気に社会生活送れてる奴なんかこんなとこ見ないんじゃないか
社会生活送ってる奴も不安の中で必死にやってんだよ
まだ続いてるとは・・・。
結局人による、って事でいいんじゃないかな。
自分が諦めても皆もダメだとは言いたくないし言って欲しくないね。
結婚に限らず性別にも限らず。
>>507 ちょっとスレチな質問のような気はするけど・・・
そういう人はいっぱいいるんじゃないかな。
特にメンタル的な病気患ってたりするとちょっとした優しさが余計に嬉しかったりするし。
だねー。
カフェインも時々出るけどやっぱりこっちも人それぞれだー
って思ったよ。
はあー、早くタバコやめなきゃなあ…。
パッチは買ってあるんだけど。
カフェインは人それぞれもあるけどその時々でも違ったりするんだよね。
コーヒー大好きだし人の家でたまに出されたりして飲む事があるけど
精神面にも身体面にも毒のように覿面に作用する時もあれば全然平気な時もあって
振り返って考えると大丈夫な時はパニックの方も調子が良い期間な気がする。
512 :
優しい名無しさん:2012/02/06(月) 22:52:14.40 ID:L8UGH9ir
うーん、なんかひどくなってきたなあ・・・症状もだけど夢まで。
悪夢ってんじゃなくて前は現実は予期不安・広場恐怖ひどくて外出もつらい、だけど
夢の中ではいわゆる苦手シチュエーションでも平気で動いてる発症前の自分がいたんだが
(もちろん夢だからとかいう意識はなしで)
最近はその夢でも苦手シチュエーションで苦しくなってる自分がいる・・・まあ考えたら夢も脳の働きだから
当然といえば当然なのかもしれんが、悪化してるといえるだろう。なんか凹むなあ
513 :
507:2012/02/06(月) 23:08:00.05 ID:EyA+B76m
>>509 説明不足ですみません
この病気を5年程患ってますが、異性を好きになりすぎて困ってるんです
それもちょっとしたことで・・・
それはこの病気が原因なのかそれともただの恋多き人間なのかちょっと疑問に思ってしまって・・・
>>513 発病前どうだった?
寂しくて不安で誰か求めてしまうのかな
>>513 やさしくされて不快に思う人なんていないよ
仮にそれが病気であったとしてもそれは別の病気、パニック障害とは関係ない
5年もこの病気ならわかるでしょ
私が好きな男性はパニック障害でした。
今でも好きですが、彼は病状のこと一切話してくれませんでした。
もっと色々話したかった、そして貴方のこと理解したかった。
貴方に逢いたかった・・・すみません独り言です
>>513 パニックそのもののせいじゃなく、心が弱ってるせいだと思う
けど人を好きになることは良いことだよ
ただ鬱ぎ込んでクサクサしてるだけの生活よりずっといい
受け入れてくれる相手がいるといいね
安易な恋愛依存やセックス依存には注意だけど
電車や新幹線や船など他人さんがいっぱい一緒に乗ってるという前提で
出発となった時点で脳がザワザワしてきて
冷や汗がでてきてフワフワ浮いてる感じがして体が痺れてきて
自分が自分じゃないような感じになって怖くなってこの状態が2時間も3時間も続くのかと思って
怖くなり走り回ったり「止めて!!」「降ろして!!!」と大声で叫んでしまうんですが
これはパニック障害ですか?
>>519 4行目までは間違いなくパニックだと思うけど、5行目はどうなんだろ?
実際走ったり叫んだりする?
それができない状況だから発作が起きる気がするんだけど
>>520 ありがとうございます
やっぱりパニックなんですか、、、薬飲んだらこういう状態にならなくなりますか?
家族で快速に乗ってるときに叫びまくって周りの人に笑われました
誰にも言えずに幼稚園の頃からずっと苦しんでました
修学旅行とか行けなかったし、バイトも自転車や徒歩で行けるとこばっかり選んでました
薬で治るんだったら、病院行こうと思いますが治るんですか?
飛行機に乗って海外に行ってみたいです
実際叫ぶのは自分も違う気がする
朝食を食べるべきか分からない
発作が起きそうなとき腹痛にもなるから食べて排便がないと予期不安が強くなる
便秘体質な上朝ゆっくりトイレにいれないし
かといって食べないと力でないからふらふらして発作が起きやすい
以前は食事なんか悩まなかったのになあ
電車が停車駅に着くまで、端から端の車両まで走り回ってた奴を知ってる
立派にパニック障害だと思います
>>521 テンプレくらい読んでよ
ここは病院じゃないから診断なんてできない
525 :
優しい名無しさん:2012/02/07(火) 15:54:20.53 ID:YA2Yr4pq
風呂に入って今年二回ぐらい発作寸前みたいな感じ 動悸と不安感がおきて
あわてて出てくる事がありました。もう風呂にはいれません(TmT)ウゥゥ・・・
怖いです。どうしたらいいですか?薬のもうが効きません。シャワーだけだ
となんとかいけますが、寒すぎて
527 :
優しい名無しさん:2012/02/07(火) 16:25:57.37 ID:NWPt97Dh
>>525 どんな環境かはわかりませんが
自分もそんな感じで、まともに入れないで出て来てしまう事もあります
薬って鬱関係? それともデパス等の安定剤ですか? 自律神経や不整脈、高血圧でもなる事ありますよ
何か昨日辺りからそわそわする。
今日は外出しても特に何ともなかったし、予期不安ではなさそうだけど
何だろうこれ、タバコばっかり吸ってしまう…
>>525 自分の場合は風呂場の寒さと、湯気で呼吸がし辛い感じで具合が悪くなってた。
特に背中が冷えると発作が起きる感じだったので、まず服着たまま頭だけ洗って乾かし、
その後、調子次第でシャワーを即効で浴びて冬場を凌ぐ感じだった。
寒いのが良く無いみたいなんで、風呂場自体を暖房で暖めるとかいいかも。
あと、具合悪くなりそうになったら、背中にドライヤー当てると結構凌げた。
>>529 服着たまま頭だけ洗うのまったく一緒!
そのあと調子次第でお風呂に入るのも。
同じような人がいてよかった。。
531 :
525:2012/02/07(火) 19:53:50.93 ID:YA2Yr4pq
皆さんありがとうございます パニック障害と全般性不安障害で10年以上
レキソタンとワイパックス飲んでるので昨年ぐらいから効かなくなってきま
した。デパスほしいと言うと駄目と言う事で、今どうしようか考え中です。
デパス耳鼻科で三日間もらったとき凄い効果あったんですけどね。・・
風呂場でいっきに温度が変わると凄い体が緊張してそのとたんおかしくな
ってしまいますね。やはり湯気で呼吸がしにくくなると言うのは定番なんで
すね?
>>531 湯気がそれを引き起こすのかどうか、因果関係は分からんけども、
呼吸がし辛くなるのは、横隔膜が上がった状態になるかららしいので、
それを下げる為の呼吸法や、小指とかのツボを刺激するなんてのもある。
現在自分は薬のお陰で順調なので、それらの方法を試す機会は無かったんだけどね。
いずれにしろ、薬が効かなくなって来てるなら、新しい処方をして貰わないと困りますね。
>>531 多少厳しい言い方になるけど…
いつまで医者のいいようにやられてるんだい?
起きたすぐから胃痛や胃もたれがある時は必ず不安の波か発作が来る
調子が悪いのが先か、胃痛や胃もたれが先か、どっちなんだろう
胃の不調から誘発されてるなら大事な日の前は胃薬飲んで眠ろうかな。
>>531 ああ、なんかわかる。
私はサウナとか無理。
スチームサウナ→湯気→なんか息苦しい
→不安→不安が恐怖に→バクバク
になったことあるので…。
>>531 自分もお風呂場が苦手な時期あったな
今考えるとおかしいけどシャンプーの泡つけたまま慌てて出てきたりとかね
デパスはすごく効くけど絶対出してくれない主義の医者いたわ
違う病院行って「前にデパスってお薬飲んだときすごく調子が良かったんです」って言ってみ?
薬の名称を出すと、わざとなのか別の安定剤を出す医者もいるぞ
「前の病院でワイパックスとかセパゾン飲んでました」→レキソタン処方 とかね
難しいなぁ
今日また精神科行ったけど、待合室が混んでて途中で出た。
病院の待合も我慢できない自分乙wwwとか思いながら車に避難した。
自分のことながらここまでとはショック。
でも症状きつい人はもっと辛いんだよね、大変だよね…
539 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 03:46:13.20 ID:X/jSPKzR
待合室 混んでるときついね〜
心臓が動いてるはずなんだけど、時々止まってるような気がして苦しくて気が狂いそうで寝れない。
息と胸も詰まって冷や汗が。
常に脈打つのを感じてないと不安。
呼吸したり動いたりして脈打ちを見失うとまた気が狂いそうになる。
さっきよりは落ち着いたけど、また波がくる。こんなの初めてだ。
ネットのチェックで精神的なものかもしれない、と出てきたのでここに来たけど、不整脈かもしれないのではやく心電図をとってもらいたい…と思うとそれがまた不安なる。
541 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 05:39:15.00 ID:0LGnUG5o
お風呂でパニックはあるな
心電図は最初緊張するけど
やってみると普通。
そしてなにもなければないと確信が得られるからいい。
>>538 パニックに詳しそうなメンタル系クリニックて小さいとこばっかり
圧迫感というか閉じこめられ感とか、人が多いのとかダメなの
ホントにわかってんのかな?という気がする
自分も、酷かったときは待合室で発作起こしそうになった
個人的には、黄色系の照明は圧迫感感じるからやめて欲しいw
今日心臓がばくばくしてしんどいって母親に言ったら
昨日の地震に未だびびってるみたいで
何か起きたときに逃げられないじゃない!とか怒鳴られて鬱…
544 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 14:03:25.58 ID:/jDDzS/U
この前初めて心療内科に行って、パキシルって薬もらって飲んでる。
副作用で下痢と吐き気が悪化してバイト休みまくり…。
今までは家で気持ち悪くなった事はなかったから、この吐き気は副作用からきてるんだろうがきつい
こんなんで本当に治るのかすごい不安だ(・ω・`)
今月、通院日なんだけど
雪国のため身動きが取れん(車の運転は真っ先に出来なくなった、移動手段は原付のみ)
仕方ないので、なんとかデパス一日2錠にして3月までもたせることにした
つ、辛い…
せめてあと1錠、あと1錠飲みたい
まったく、今日も降りやがって、ますます気が滅入るよ
>>544 パキシル飲み始めは私もそうだったよ。
おまけに身体が重くて動けなかったw
でも胃薬ももらってたし、1ヵ月くらいで副作用はよくなった。
今日は予期不安やら胃の調子があんまりよくなかったけど
いつも混んでるスーパーに買い物行って来られた!
頑張れたからロト6も買っちゃった。
547 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 15:14:37.56 ID:QN89oNEZ
生きるって大変だな
生まれたてのころもパニック起こして泣いてたんだな
ただでさえ大変なのにね。
こんな病気なくなってしまえ!
何だよ脳にこんな機能作りやがって!!
パニックなんてカーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ
549 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 17:18:09.59 ID:oa8lDUWH
「発作おこったらどうしよう!?」という思考さえなくせば治るんかな?
一番難しいけどね。
「発作おこったらどうしよう!?」と言う思考がすでに体を硬直させているか
らね。
>>538 待合室の混雑は自分も無理無理だわヽ(;▽;)ノ
だが今日は近所の内科にカゼで行って来た。
人結構いたし薬局でも待ったけど珍しく平気でした。
レキソ飲んで行ったけどね。
>>542 前行ってた所が最悪だった。
待合室狭いし窓は小さいし観葉植物置きまくりでモッサリ圧迫感があって
心理士とのカウンセリングルームは何もないただ真っ白な部屋で逆に怖かった。
しかもビルの中層にあって階段は使えずエレベーターで上がらなきゃいけないorz
そこが初めての心療内科だったけど2度しか通えなかったな・・・
先生良い人だったけど。
パニック障害って、筋トレしたら発作おきますかね?
554 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 19:54:17.20 ID:QN89oNEZ
パニック障害の人を支えたいのですが回り人はどうゆうふうな対応をしたら助かりますか?
セックスしたら発作起きるの?まじで教えて欲しい
>>553 過度な運動は良くないよ
でも運動不足になりがちだし出来る範囲の運動はしたほうがいい
>>555 多分
>>555さん自身じゃなくて恋人かなんかがパニック障害なんでしょ?
発作は人によるとしか言えないけど薬で性欲は大分抑えられてるからする気にならないと思う
>>555 マジレス
最中になった事あるよ
まあ心拍数上がる運動wだから、発作に発展したかもしれないけど
あと変な話、最後まで行って(逝って?)その快感を感じたら、その刺激がゾクゾク感→大発作に移行した事もある
この時は頻脈、脈が飛ぶで死ぬかと思った
以後、二度とやる気起きない、怖く駄目だw
SEXしなくても死なないしさ
マジお勧めしない
>>556 付き合って欲しいって言われたと同時にパニック障害だと
打ち明けられた
彼は性欲はすごくあるみたいで、エロなこと電話で言ってきたりする
なのになぜかエッチはしようとしないから
発作が起きるのかなと推測
あと人ごみは苦手、電車はできれば乗りたくないとか・・・
本当はエッチできないのかな?
性欲自体はあるけど何度も途中で発作起こしたから出来ればやりたくないです
入れてる最中その場から離れられない拘束間あるからこのクソ病気になってから人生狂ったよw
みなさん、何んて言っていいか
どーもすみませんでした
彼に愛されているのかいないのか、イマイチ自信ないし
エロ電話断ったら、態度豹変したことあるから
ちょっと色々考えてみます
最近肋骨が痛む…
これは自律神経と関係あるのかな
肋間神経痛?
面接に行くまでは吐きそうになるほどの酷い吐き気
いざ現地について面接を受け始めるとスーッと落ち着く
仕事に行くまでは吐きそうになるほどの酷い吐き気
いざ現地について仕事を始めるとスーッと落ち着く
俺はこんな感じなんだが似たような人いない?
因みに行くまでに駅のトイレで吐いたこともある
パニックと関係あるかはわからんけど自分もそんな感じだったよ。
今は無職だけど、求人サイト見てるだけで軽く発作きた時はなんかもう嫌になった。
>>564 同じ
と言うか、前までは同じだった。
去年暮れ辺りから悪化して実際に最中まで吐き気や動悸や呼吸困難が
起こるようになってパニックと診断されたよ。
前まではただ不安障害って言われてた。
567 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 04:16:21.68 ID:ntACGquz
助間神経痛とかなるかも。やはり神経やられちゃうと色々なところにくる気がする
568 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 14:20:11.74 ID:XCs6PTvR
駅でパニック発症しちゃって動けなくなった
今までこんなことなかったのにどうしよう…
筋肉が硬直してうまく動けない
助けて…
569 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 14:22:06.03 ID:zKa/Yn3A
571 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 14:26:03.07 ID:XCs6PTvR
薬は夜1錠だけだから持ち歩いてない…
トイレの外にでるのもこわいよ…
通院始めて一週間なのにこんな状況になるなんて…
572 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 14:40:06.59 ID:zKa/Yn3A
>>571 薬持ち歩かないなんて自殺行為。
っていうか2ちゃんやってんじゃん
今日は薬をもらいに行く日だ…外出するのは気が進まないや(~_~;)
外を歩くと人の目が気になる…
574 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 14:58:03.20 ID:XCs6PTvR
医務室に連れてってもらえた
だいぶ落ち着いてきたけどどうやって帰ればいいんだろ…
まだ薬を体に慣らす段階で本格的に服用始めてなかったから正直甘く見てた
どうすればいいのか分からなくて必死で2ちゃんに書き込んだんだ。許してくれ。
555の彼女は彼氏捨てたんかな?
やっぱ女性は心の結びつきだけじゃ駄目なんだな
身体の結びつきがないとさ・・・
多分彼氏も、好きな彼女にPDをカミングアウトするのに勇気必要だったろうに
PDは友達、彼女彼氏、家庭、仕事、お金、人生・・・
色んな大事なものを持ち去って行く、糞PDめ
身体の結びつきがないとダメなのは、女だけじゃないでしょ?
全くやらせない女と付き合う男いないだろうに
私の場合はこの病気になってから
セックスしたいと考えることがあまりなくなった
最中の興奮感から発作が起きる状況が容易に想像できる
>>574 デパスとか頓服出して貰って無いの?
夜に飲んでる分以外に、発作対策の薬も処方して貰いたいもんだね。
>>558 性欲すごくあってエロ電話する男の気が知れない
興奮して心拍数上がって発作起きるだろうに
>>561 あとさー、セックスしようとしないのにエロ電話強要するって変
>>577 あー判る判る
あの興奮感、絶頂感が脳内でゾワゾワ感に代わって発作誘発
夫婦とかカップルのどちらかがPDになると、薬も相まってSEXレス確実
両方かかれば釣り合いとれる
581 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 17:45:30.24 ID:g70AO0Nm
誰もが同じ病状ではないということでしょ。
SEXが怖くてもエロいことは嫌いじゃないのは理解できる。
薬飲んで仙人モードでも、タマにはムラっとすることもある。
激しい運動wは負荷がかかるからやりたくなくても、
別に乳や尻触るぐらいなら、むしろ落ち着くこともある。
彼氏の場合はそれがエロ電話なんだろ。
>>581 キモくて結構w
避けて通れない問題だから
>>581はHしても発作でない体質なのか、羨ましいね
俺はPD発症後にも彼女にSEX迫られて、パニが出るからと長い事断ったら別れられた
病人とは付き合えないってw
男のみならず、女も盛るとH、Hって煩いし、断ると不機嫌になるよな、ウザイくらい
>>583 あなたの場合、彼女に捨てられたのはパニだけの理由じゃなさそう
はいはいw
そういう
>>584はどうなんだい?(笑)
自分は酷い発作は結構体にダメージ来るし暫く尾を引く、なので現状でHは勘弁だな
それで相手が要求不満になるなら仕方ない
薬のせいもあるし、このまま仙人で構わんよ
体調良くなれば(万一PD直れば)その気になるかもしれないけどね
しかし、本気で治す気あんのかな?
この病気は気の持ちようではどうにもならないけど、治す気だけは本気じゃないと。
まあセクースなんて、治ればいくらでもできるのに。
俺は、彼女と付き合うようになってから一時的に症状が落ち着いて、結婚してから再発して、それからちゃんと薬でよくしていって、今は二人の子どもがいる。
セクースは、したほうが病気にとってもいいように思う。
おお、再発しても嫁さん子供さん喰わしてるんなら立派じゃないか
俺は一時期、会社でぶっ倒れて救急車で救急病院(不整脈が酷かったらしい)運ばれたり体調悪化が酷かった
彼女との話も、酷い発作連発で仕事にも支障きたした頃の話
結局、満足に外勤出来なくなって退職して、今は昔の仲間から仕事貰って自営してるが彼女とは別れて正解だったと思う
結婚して家建てる金も貯めてたが、万一結婚しても嫁子供食べさせて行けなければ多大な迷惑掛けるトコだった
今でも確り薬は飲んで、酒タバコカフェイン避けて、軽い運動とかしてるが治らず6年経つよ(軽くはなったが)
すまん、そろそろ休むんで落ち。
凄いねえ、家庭が持てる人。ホント尊敬する。俺は全然自信ないや…。
一時期付き合ってた彼女と結婚をかんがえたこともあったが俺の体が持つ自信なかったし別れちゃったな…。
それからは彼女欲しいなとは思うけど、病気で迷惑かけたくないから気になる人がいても
消極的というか、アタックかけなくなってしまったなー、もうすぐ30だというのに
まあアタックしたところでうまくいくとも思えないからしょうがないっちゃしょうがないんだけども
顔は並だし、性格も明るいわけじゃないしw
結婚は無理かもだけど、子供は好きだから甥や姪を我が子のように可愛がってるわ
同じ病気なのに家庭持って仕事頑張ってる人は病気でも人並みにしっかり暮らせるんだと言うことを証明してくれてるね
俺には出来そうにないから、頑張ってほしい、応援してる
589 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 22:53:21.39 ID:rspWAV8g
わかる家庭持つ事は、ストレスだから結婚したくないね
子供でも出来たら責任重大過ぎて無理だわ
結婚しないのは、自然の摂理から考えれば正しい事かもしれんよ
弱い遺伝子を残さないのは自然な事じゃないかな
仮に結婚しても、離婚し子供に負担が掛かるのは嫌だし
結婚しない方が幸せの人も結構いるんじゃないかな。
いやこのスレは、読んでるだけになってしまったけど…
厳しい言い方になるけど本気で治す気あるのか?
と思う。
俺、再発して会社辞めて、半年ぐらい家から一歩も出られなくなって、やっとの思いで適した薬が見つかってよくなっても、仕事が出来るかどうかの一点だけずっと考えた。
病気の原因の大半は仕事から来ているものだと思ったから、仕事に戻れるかだけを考えた。
妻は当時働いていて、とにかくいくらでも休みたいだけ休んでいいと言ってくれたのは今でも感謝している。
でも仕事に戻ったら、まただめでしただけは嫌だったのでとにかく考えた末、別の会社に入り直した。
あとから考えてみると完全によくなるにはそれからさらに何年もかかった訳だけど、仕事というのは見方を変えれば認知行動療法なんだよね。
いろんな場面があるから、認知の仕方も仕事前提になるから、大勢に影響しない症状なんて、片っ端からリセットできるようになる。
仕事柄、徹夜とかもある仕事だから、いかに1日を乗りきるかじゃなくて、いかに徹夜になっても大丈夫かを前提に認知し続けたのがよかったと思ってる。
実際は仕事の段取りも徹夜にならないように進めていけるようになったから、仕事終わったら、毎日のようにとあるマイナースポーツをやっていたけどね。
このマイナースポーツがまたメンタル面がもろにでる競技だったので、これもよかったんだろうね。
そのうち、本格的にやるようになって土日は試合、平日は睡眠時間削って練習。
今は仕事して、マイナースポーツは気持ちをもっと強くしないと上がっていけないのと、全国規模の試合とかでは、強い奴等が山のようにいるから、もう気持ちが上がっていかないから今は少し離れてる。
この病気は、治ったら人生3倍ぐらい充実する。
息が普通にできるだけで幸福とか思える。
諦めたっていいんですよ。もうだめだと。
でも本気で治すことだけはやらないといけない。
矛盾してるようだけど、頭は諦めていて当然だし、逆に諦めきれないうちはまだ頭で治そうとしている。
実際、治していくというのは頭で治すんじゃなくて、もっと違う所、根元的な部分が働いて治っていくもんだと思うよ。
ネットなんて見てるうちはよくならない。
それわかる。この病気って行動の積み重ねで治ってく。
薬は抑えるだけだからいかにクスリ飲んだ時に行動するかが大事
クスリ飲んだ時の行動か・・・
今日円形脱毛症が出来てるのを発見しちゃって、
そのショックで過呼吸、動悸がずっと止まらなくて苦しくて、デパス飲んで寝てしまった。
こんなんじゃダメだなぁ
>>591 そう認知「行動」療法だからね。
行動が伴わないと、その日なんかを考えただけで終わってしまうから。
病気の前と後で、仕事に対する考え方はひとつだけ変わったね。
それは「責任感」をどうするか?
結局、俺は責任感を持ちすぎて自分を駄目にするまで仕事をしていた。
それって、実は責任感ではなくて自分の限界がわかってなかったんだと思う。
今も性格から責任感はあるけど、家族を養うとか、仕事を全うするとかじゃなくて、いかに今日を生き抜くかだけだと思ってる。
結果的に仕事は続けて、家族は養っていけるわけだけど、あんまり余計なこと考えると、こうゆう世の中なので、社会とも一線引いた上で仕事しないと、自分に負担がかかるだけ。
こんな世の中だから、あれこれ考えたってしょうがないから、とにかく仕事をする。
気を抜く時は思いきり抜く。
行動がすべて
ID:qAbmELeeは何を言いたいの?
スレタイ100回読んでからレスしようね
さてと仕事だ。週末はほっとする。休みの前だから。
自分の仕事自慢をしてもうっとおしいと思われるだけだが、昔は仕事でミスったら徹夜が当たり前。
今は終電近くなったら帰れるから、楽になったもんだと思う。
午後、大きな会議に呼ばれてるけど、今日は夕飯なに食べようかなと思いながら、顔だけは真面目な顔してようと思う。
単に呼ばれた会議なので肩に力入れてもしょうがない。
今年は生活保護生活になりそうだ
下手に働いて悪化するよりいいか
1級持ってるからそれなりに金も出るし
あんまり症状改善しないようなら、
薬の種類変えるのもいいかもね
>>1には特定の治療法云々書いてるから触れないけど、
昔からある薬で効果ない人は新しい薬をどんどん試すべき
相変わらず、長文が多いねぇ・・・それだけ悩んでる人が多いってことなのかな
長期間にわたって(と言っても本当にシンドかったのは2ヶ月くらい)、あれほど苦しい思いをしたことは人生で一度もなかった
などと思っていたのに、こんな病気ですらもノド元過ぎれば、な自分がいる、まだ薬は止めてないけどね
認知して行動するなんて誰でもやってる事なのに、自分の調子がいいからって偉そうに書き込む奴なんなの?
それでもなかなかよくならないからみんな悩んで困ってるのに、治す気あるの?とか失礼の極みだな
皆がみんな同じようにやればなおる!って治療法が確立されてるなら誰だって悩まないし医者なんかいらないんだよ
病気が改善されてくると上から目線書き込みになる奴、もうちょい人の気持ち考えようぜ
改善されたと思ってたのにまたどん底に叩き落とされた、なんて人もいるだろうし
誰だって治そうと頑張ってるし、実際治すために色々やってることを忘れんなよ
てす
予期不安もそんなにないし、どこにでも出掛けられるし、狭いところも渋滞も大丈夫だった。
時々、朝方に動悸がして震えたりしてたけど頓服も飲んでなかったし。
でも今日、出先で貧血みたいになってすごく気持ち悪くて、震えてくるし身体が沈んでく感じでどうにもならなくて頓服飲んだ。
ほとんど善くなってると思ってたからすごい凹む。
この病気はほんと山あり谷ありなんだなって思ったよ。
パニ持ちのみんな、
がんばりすぎちゃダメだけど、希望はもって生きて行こうね。
6年位前からチャリ移動時は絶対ipodがお供だったのに
最近ヘッドホンで音楽聴くのがダメになったよ
聴いてるとどんどん息苦しくなってザワザワしてくる
同じくカラオケも無理
昔は毎日のように行ってたのにな・・・
でもさっき古本屋とレンタルショップとスーパー行ってきた
何度もやばくなってポケットのデパスに手が伸びそうになったけど
何とか飲まずに買うもの買って帰ってこられた
>>599 みんなの気持ちを分かりやすく書いてくれて乙です。
何を書いていいスレなんだろうここ
本気で治す気?何それ。
結婚もした、妊娠、授乳中は断薬も出来た。
飛行機だって、電車だって乗れる。
子供も今は小学生。
お稽古や塾の送り迎えだってしてるし、
完治したと思ってたよ。
でも、
発症前と同じ状態にはなってない。
時々顔を出す不安感と闘うのが疲れる。
情けないし、バカみたい。
悔しい。
606 :
優しい名無しさん:2012/02/10(金) 19:44:00.98 ID:d6VuY3tG
SSRI SNRIは副作用で緊急で病院にいくほど酷かった 「交感神経優位ですね」と言われたけど死ぬかと思ったよ でトフラニールになり頭痛 生理痛は無くなったが 毎日鳥肌で不眠で食欲無くなり どんどん鬱になっていって半年で中止
よく半年続けたね、凄い
自分はたった2,3日苦しんだだけですぐにやめてしまった
>>599に一票
パニック障害はそんなに甘くない
再燃繰り返した経験から
死ぬ間際にあぁ完治したって判断出来る
生きている間は完治は無い
>>599 偉そうに書いたと思われたらごめんね。
認知って、発作に対する認知。
まずここから。
よくならずに悩むんじゃなくて、薬と認知の両面でやる。
発作の程度が下がっていかない薬を飲んでも認知は変わらない。
なぜなら同じ程度の100の発作が出ているから。
まず、この発作が99になる薬を飲んでいるかどうか
99になった時点から認知が始まる。
次は98
30程度になったら次の認知を行う。
30でてるんじゃなくて、70落ちたと。
こうゆう認知を本当にやってる?
>>605 全く同じでびっくり。
不安と闘うの疲れるよね。
情けなくなるのも解る。
いったいなにに悩んでるのかも、わからなくなるし、ぶり返すと悔しいし。
なんだか同じく闘ってる人もいるんだと思うと少しがんばろうって思えました。
ありがとう。
>>608 そう。パニック障害は甘くない。
パニック発作を100として、たとえば不全発作の程度が30〜50なんて再燃ですよ。まだ発作に波がある。
あえて嫌がられる言い方するけど、年単位で0にするまで本気で薬見直したりしてる?
年単位で10以下になれば病気の症状の体感した記憶がなくなる。
実際にどんな発作を起こしたかの体感が無くなる。
もちろん発作を起こして苦しい思いをしたことは忘れることは無いけど体感が消えてる。
あと余談だけど、トフラニールはよく効くし、3年ぐらい飲んだ。
SSRIが認可されてSSRIに切り替えた。
トフラニールの飲み始めより、はるかに楽だった。
結局、この手の薬って一番初めに飲んだ薬て、まず飲みづらいのがデフォ
それで、飲まないで、抗不安薬だけにたよると、いつまでたっても落ち着かないのは典型的によくならないパターン。
あとはよくなったと思って途中で薬飲まなくなって再燃とかもよくあるパターン。
副作用我慢して飲めなんて絶対言わない。俺自身、ある抗うつ薬の副作用で「飲めば地獄」、「飲まなきゃ地獄」で逃げ場がないのも経験した。
トフラニール半年飲んだ人は、すごく大変な思いをしたと思う。
でも…
抗うつ薬はトフラニールだけじゃない。
抗うつ薬でもトフラニールぐらいの強い副作用が出る薬を飲んだら、別の抗うつ薬は確実に楽に飲める。
最初の医者に「100%の元の自分には戻れない」と言われた
「新しい自分に生まれ変わるんですよ」とも言われた
これってどうなんだろう・・・
新たな世界に一歩踏み出す…… これはチャンスですよ!
やっばり理屈で考えすぎ。
パニック障害だと思うから治らんのだよ。とりあえず外出てみ。なんもないから
617 :
1:2012/02/11(土) 00:40:29.36 ID:1tFNiXrs
>>613 まさにその通り。
平たく言うと脳というのは常に正常に機能している。
一番大事なのが生命維持機能。呼吸中枢なんて最たるもの。
じゃあ何でパニック発作が起きるのか?
それは、脳が今までの思考や感覚だと、楽しいことが将来にわたって何も無いから、あえて警告のスイッチを入れる。
脳がわざわざ自由な思考領域を準備してくれているのに、何万回、何十万回と脳が警告を出しても窮屈な思考空間ばかり使うことを止めようとしないばかりか、脳の警告を無視するから、その程度の警告では根本的に思考空間を変えるつもりが無いと脳が判断し、
パニック発作という最大レベルの警告を出す。
警告はそれこそ天地がひっくり返ったような衝撃だけど、脳は最初からもっとよい思考空間にいずれは切り替えにくるだろうなと初めからわかっているので、淡々と生命維持機能やいろいろな仕事をしている。
まさにチャンスだし、それまで自分が考えていたことは実は脳が勝手に考えていることがわかるようになる。
ここを認知できるかどうかなんだけど、極端に言うと脳は臓器の一つに過ぎない。
しかも何重にもしっかりと機能しているものに対して、漠然とした実態のない不安を抱くから、たとえば息が出来なくなっても死なないでしょ?
とか警告と実体験をあえてさせる。
それでも自力で呼吸しようとする思考を変えないないから、あらゆるパターンの警告を出す。
気を失いそうになる体感を警告としてだして、で?本当に倒れましたか?
とか。
いつになったら脳に全権をゆだねるのか?と脳が絶えず警告を出す。
平たく言えば、思考だけで脳および身体のコンディションまですべてをコントロールしようとする悪い癖は、いつになったらやめるのか?
と脳が問いかけてくれている。
618 :
1:2012/02/11(土) 00:42:03.58 ID:1tFNiXrs
話は認知になるけど、発作が出た時に認知する思考空間は従来の思考空間だと発作の記憶が一瞬で甦るから、嫌でも別の思考空間を使うことになる。
言いかえれば、従来の思考空間は全く自分以外の人が勝手に考えている空間だと思えばよい。
症状を言語化したりしても、勝手に言語化しているだけで一発の発作で言語化したものなどふっ飛ぶ。
やがて従来の言語化ではどうしようもないことが自然とわかってくる。
自分の内面で起きていることを認知し言語化することは非常に大事なことだけど言語化して置いておける場所が一発の発作でふっ飛ぶ。
それは、脳が言語化したものをいくら従来の思考空間に置いた所で、やがてまた従来の窮屈な思考に戻るだけだから、別の空間に置きなさいとNGを出す。
619 :
1:2012/02/11(土) 00:51:04.86 ID:1tFNiXrs
ここで、言語について少し補足すると、言語というのは文字通り言語として成り立っているものと、言語にはなり得ない中間言語のようなものが存在する。
記号論でいうところのメタ言語で、言語たり得ないものを指す。
自分の内面で起きている訳のわからないものは、言語化する前にメタ言語にしておいて、あえて言語化せずに、そんなこともあったんだぐらいにしておく。
すると脳が準備した新しい思考空間に自然に置かれる。
認知は2パターンあって、従来の勝手に考える認知は、どうせ一発の発作でぶっ飛ぶから、勝手にやらせておく。
もう一つの認知は言わばメタ認知。
勝手に認知する空間が一発の発作でぶっ飛ぶ有り様を言語化しないで認知する。
勝手に考える場所は、もう一つの場所にどんどん認知されたものがたまっていくと、脳が記憶もろとも消去をやってくれるので、発作の記憶もきれいに消える。
もともと勝手に考える場所は脳が高負荷を意図的にかけているので、新しい思考空間にいろいろな思考が形成されたら、脳も負荷をかけるのを停止し、新しい思考空間で思考活動を始める。
この新しい思考空間というのは脳がさんざん苦しめてくれたおかげで、非常に新鮮な空間になっているから、まるで生まれ変わったか、新品の脳と交換でもしたかのように感じられる。
この病気は実に多くのことを後になって教えてくれるものであることは真実。
どんな状況に陥っても必ず出口があることを学べる。
勝手に考える思考空間は何にも役にたたない理屈の固まりのようなもの。木で言えば枝ばかり生えているから、脳も何十万回も枝を刈るんだけど、枝を刈るより、新しい思考空間を用意して、思考の枝が生えにくいか、
余裕で枝を刈れる広大な思考空間を用意して、その中で思考を行えば、脳はより無駄のない思考を行えるので知覚の扉が開かれる。
書くスレ間違えた。
ごめーん
621 :
優しい名無しさん:2012/02/11(土) 01:54:12.07 ID:37VqXP5x
トフラニールの副作用は強いと言うけれど 確かに長い目でみれば良くないのだろうけど自分を見失うことが無いんだよね SSRIやSNRIは精神錯乱したり離人症みたいなのが急にくるから 自分を見失う怖さがハンパない 私は副作用が軽いと言われてるやつの方が凄いのがきちゃう
>>621 SSRIの衝動性は、飲んでいる私でさえ、怖いなあと思うぐらいだが、10年以上服用してわかったかのは、見境が無くなる衝動性というのは薬にあるんじゃなくて自分にある。
不安と攻撃性は出てくるものはまるで逆のようだけど、不安と攻撃性の本質は同じ。
衝動性は私はクリアした。
薬を足すとかじゃなくて、自分の不安に本質的に潜む攻撃性を自覚してクリアした。
それ以来、2年間、一切攻撃性は出ていない。
結局、自分の根っこにある攻撃性がなんかの瞬間に薬で増幅して、判断を間違えるから、見境なくなるのであって、そこまで考慮するならトフラニールのほうがはるかによい。
ただし、私は見境の無くなる分岐点をはっきりと見極めたのでこれからもSSRIを飲むと思う。
なんだかとりとめのないこと書いてるけど、見境のないことは誰でも起こす可能性がある。
SSRIを飲めば確率はかなり上がるし、リスクも上がる。
でも明らかにわかったのは、いろいろな複合条件が重なった時が一番危ないってこと。
そこまでの複合条件はおそらく人生に一度あるかないかの頻度。
大抵は、突然キレて、大声で叫ぶぐらいで終わるから人生に影響しない。
ここからが本当に言いたいことなんだけど、SSRIは人生を変えるぐらいの恩恵をもたらす。と同時に人生を破綻させるほどのリスクも背負いこむ。
これを本当に知った上で飲む薬だと思う。
すべては自己責任で飲む薬。
やはり特殊な薬なので、トフラニールでいい人はSSRIは不要。
病院行って来た。39度超えの熱が出て「もしや…」
と毛玉だらけのパジャマにダウン羽織って行った。案の定インフルだったけど
一人で行けて発作も出なくてよかった…これも進歩だと思おう。
>>623 インフルお大事に。こじらせないように。
医者に行けて早めに対処できてよかった。
625 :
優しい名無しさん:2012/02/11(土) 16:48:43.64 ID:37VqXP5x
>>622 それは本当かい?うすうす自分でも思っていたけど 衝動性と攻撃性は結構なレベルであるかも。普段はおとなしいんだけどねえ 自覚すればクリアできるの?本質的なものでしょ。
例の長文といい、パニック障害への固執ぶりといい
あの cとか名乗るメイラックス野郎出たか?
下の者、教授の講義である
有難く拝聴したまえw
628 :
優しい名無しさん:2012/02/11(土) 20:14:37.04 ID:ZDKqWqbp
>>626 意味不明
あんたは見えないものが見える精神疾患も併発してるんですか?
630 :
優しい名無しさん:2012/02/11(土) 20:30:29.74 ID:37VqXP5x
薬をまったく飲まなければ1〜2年で発作自体はほぼゼロになる 後は環境さえよければ 予期不安や広場恐怖も完治する。総合的なリスクを考えるとこの病気に薬を使うのはあまり良い方法とはいえない気がする 精神科医もちゃんと考えるべき。
パキシルをもう四年位は飲んでるけど、減量するたびに調子が悪くなるんだよなぁ
最近は減らす必要があるのかどうか、怪しくなってきたよ、どうすりゃいいんだろうね
減らしたせいでまたぶり返すんじゃないかっていう事も頭をよぎるしなぁ
薬減らさずに一生飲んでりゃいいんじゃね?という気がするんだけど、みんなは減らしてるの?
むしろ俺は早く薬飲んでおきたかった
その方が広場恐怖の対象となる場所も大分少なくすんだと思う。
この病気とは大分前からの付き合いだけど、今でも大発作の記憶は消えないしな
一番酷かったときは、まさに藁にもすがる思いってヤツで
頼れるものだったら何でも頼りたかったから
リスク計算なんて頭に一片も思い浮かばなかったなぁ
>>628 パニスレ新参の方ですか?
パニ関係のスレを読んでると、これから嫌という位に書き込みを目にする方ですよ
憶えて損はしない有名人ですw
今のねぐらは100の理由スレみたいですがw
薬に慣れきると止めるの大変そうだなあ
薬は頓服ぐらいにしとけ。日頃から飲む理由がわからん
637 :
優しい名無しさん:2012/02/11(土) 22:05:40.37 ID:37VqXP5x
壮絶なパニック発作を起こしたら まず回避しようとする=自分の身におきた事に触れない 思い出さない 人に語ろうとする発作が出そうになるから言えない。じゃあどうするか?パニックをおこさない場所に行く そこまで自分で出来れば後は脳が正常にしようと動いてくれる。
638 :
優しい名無しさん:2012/02/11(土) 22:11:42.81 ID:37VqXP5x
発作がおきてすぐに病院に駆け込む人は そもそも自分でどうにかしようとしない人だからずっと薬のお世話になるね。まあ本人がそれで良いと思ってるんだったらそれでもいいと思うけど 頓服の薬程度にしといた方が良いと思いますよ
>人に語ろうとする発作が出そうになるから言えない
同じ事考えてる人がいるとは思わなかった…w
自分は行動療法勧められて6回ぐらい臨床心理士に会ったけど
一歩部屋に入ったら普段自分が避けてる話題のオンパレード→帰宅後体調不良
なぜ出来ないのか、を二週間ごとに責められてるみたいで逆に悪化してした
逃げてるのかもしれないが考えると発作が起きるんだよなぁ
640 :
優しい名無しさん:2012/02/11(土) 23:16:27.19 ID:37VqXP5x
>>639 パニック発作を考える事自体が発作を引き起こすから 自分が何処にいれば一番休まるか とにかく発作がおきない場所を探す。そんなこんなでやってると発作自体は治まるよまあ 人それぞれ意見はあると思うが 私は「モリー先生との火曜日」って本で勉強したよ。
テスト
美容院が苦手。
何度行ってもだめ。
発作前は、六本木で美容師さん指名してたのに、
今じゃカットのみの場所が精一杯。
シャンプーとかシャンプーのときに顔に乗せるガーゼが嫌すぎ。
>>642 私も美容院で吐いて倒れてから怖くて行けなくなった
以前出来たことが出来なくなって悔しい
>>643 カットしている最中に椅子に座ったまま吐いたの?
645 :
©:2012/02/12(日) 06:44:59.32 ID:Dl3chkKx
ん?
646 :
優しい名無しさん:2012/02/12(日) 09:53:46.77 ID:rah5MXA5
皆さん 心拍数は普段から高いほうですか?予期不安感があるときいつも
90以上あります。
今夜9時kらNHKでパニック障害にも応用できると噂の最新うつ医療特集です
http://tv.yahoo.co.jp/program/52233168/ 100万人を超え、患者が増え続けるうつ病。いま脳科学の進歩により、うつ病の正体が明らかになりつつあり、
診断や治療に大きな変化が起きている。脳の働きを画像化する先進医療が始まり、磁気刺激による最新治療で
症状を劇的に改善させる患者が続々とでている。一方、以前から行われてきたカウンセリング“認知行動療法”が、
患者の脳を変えるメカニズムも明らかになってきた。
脳に金属刺すのがあったな
治るんならやってもらいたいわ
649 :
優しい名無しさん:2012/02/12(日) 12:09:02.37 ID:IrEAY/yk
カフェインと香辛料完全に止めたらかなり良くなった。
>>647 うつとPDを同じように扱うのはどうなんだろうね
俺鬱ではないから解らんけど
>>630 おれも薬飲まないよ。
長時間並んで、短い診断で薬かえて、何を得てるのかなって思う。
医者の言ってるクソ寛解なんかぶっ飛ばして、
完治してやるってくらい自信ある。
そう言えるだけ治ってる。
ただ1〜2年は短いケースだと思う。
普通3年くらいで、個人差で長い場合もあるよ。
652 :
優しい名無しさん:2012/02/12(日) 15:55:14.94 ID:rah5MXA5
パニック障害の程度は1から10までランクあるからねぇ。一概にこれと
言うのもあれだねぇ
もともと軽度でほとんど症状も収まったから今は内科でデパスを頓服でもらってるな。
内科なら診察費安いし予約もいらんから楽
薬も不要になる位快調になったのに、ある日ぶり返してしまう人ちらほら居るみたいだけど、
それは、油断して不摂生になってたとか、原因に心辺りのある人が多いのかな?
それとも、注意深く生活してたけど、何故か再発したみたいな感じなのかな?
655 :
優しい名無しさん:2012/02/12(日) 16:46:27.96 ID:oUogazZm
>>646 家にいると80位 病院で計ると120〜150で血圧低め 一度循環器科で診てもらったけど心臓は異常ないから精神的なものだと言われました。あまり気にしなくて大丈夫だそうです 気にすると早くなっちゃうからね
快調になったというより発症前に戻った感じだったよ、数年間。
だから油断したとか注意深くとかもなくて、初めてパニック発作起こした時のように再発した、2度も。
個人的に思うのは、気持ち的にどうのとか無理をしたから不摂生をしたからとかもなく
自分の場合は脳の何らかの機能が突然そうなっちゃうように出来てるんだろうなと・・・。
そして年を重ねる毎に、再発を繰り返す毎に不安を忘れ難くなってる気がする。
>>655 150まではいかないけど家で80以上、病院で120位血圧低めで同じ感じ。
>>648 ロボトミーだっけ?
一切の感情がなくなるって聞いたけど。
659 :
優しい名無しさん:2012/02/12(日) 17:16:13.50 ID:oUogazZm
>>657 一度循環器科で診てもらったら?それで異常なかったらとりあえず安心できるし 気になる様だったら心療内科で相談してみれば ドキドキを抑える薬もあるよ
>>659 うん、2度診てもらって2度共異常無しだった。
心療内科は通ってるけどできるだけ薬は飲みたくないから
今の所デパスと柴胡加竜骨牡蛎湯と胃腸薬だけで凌いでる。
661 :
優しい名無しさん:2012/02/12(日) 17:41:53.67 ID:oUogazZm
>>656 脳の機能障害だという事は実感するよね 薬で治すと普通の状態に戻れるかもしれないけど戻った分 断薬とかでまたあの発作を味わなければならなくなるから結局繰り返しで薬は飲むしかない でもそれで体調が良ければいいと思うよ
662 :
優しい名無しさん:2012/02/12(日) 17:46:51.30 ID:001N+nxg
お尋ねします。
首を絞められてる様に
苦しくなったり
心臓がバクバクしたり
します。
パニック障害の一種
でしょうか?
涙も出ます
みなさんも早くよくなるよう
心より願ってます!!
664 :
優しい名無しさん:2012/02/12(日) 18:03:35.60 ID:oUogazZm
>>660 そうだね 異常なくて精神的なものだったら よっぽどじゃないと心臓の薬は飲むの心配だよね 私も飲まない方向でいってる 安定剤と自分で気にしないように緊張しないようにしてるよ
>>58 光トポグラフィーで、パニック障害も分かりますか?
光トポグラフィーで、パニック障害も分かりますか?
668 :
優しい名無しさん:2012/02/13(月) 00:43:49.23 ID:5cq8FKaF
だから俺はお前と違って70まで現役なんだって。
669 :
優しい名無しさん:2012/02/13(月) 03:47:48.99 ID:gwpl860s
光トポと磁気の治療でパニックや不安神経症が治ったら こんなに有難い事はないな。
インフルになってパキシルちょっと止めて下さい
って言われて2日半抜いたら身体がざわざわ…
ってしだして慌てて飲んだ。ざわざわ…
こんなんで減薬しつついつか断薬なんて出来るのかなあ。
早くざわざわ収まれ。
薬使わないと症状が酷くて仕事にならないが
薬使うと安定する代わりにかなり眠くなってミスしまくりで怒鳴られまくり
どうすりゃいいんだ
672 :
優しい名無しさん:2012/02/13(月) 06:17:37.49 ID:vFF0Wxqk
お尋ねします
パニック障害もちですが、頭がぼぉーとして、首がこり、喉と胸が圧迫
されてなんか息苦しい
と思ってパルスオキシメーターで計っていたら 99〜100あるから
これって過換気ですか?そんなに呼吸数多くないのに?一分間に16ぐらい
の呼吸です。
>>670 一時的な不可抗力の断薬で、いきなり2日半も抜いたらそりゃ誰でもしんどいよ。
悲観する必要なし。
パキシル飲んであのザワソワな感じマシになったかい?
インフルお大事に、めちゃくちゃしんどいだろね。早く治して。
>>671 あ、同じ方がいた。
両極端だよね。
薬効きすぎ・劇的睡魔で、2週間ほど前、出社途中に階段転げ落ちた。
辞表だすよ。不安だしどーすりゃいいかわからんが。
とりあえずもう、しばらく部屋にこもりたい…
これからパニック障害の新薬として出てくるものとして
どのようなものがありますか?
知っている方教えてください。
675 :
優しい名無しさん:2012/02/13(月) 10:23:05.36 ID:54ACFuJe
うざいかもしれませんがわかる範囲でアドバイス下さい。
パニック障害の可能性ありますか?
35才主婦パートです。
吐き気、胸のむかつき、頭痛、めまい(あれ、地震?)、イライラ、ふさぎ込む、つまらない、ちょっとした物音にビックリする、罪悪感、不眠症、、、など。ほんの数回ですが死にたい、死んだ方がいいかも、と思った事も。あとはとにかく疲れた。
でも仕事は普通に行っています。もちろん眠いとかだるいとか休みたいとかありますが概ね嫌では無いです。
どうでしょうか?
うつだな。
677 :
優しい名無しさん:2012/02/13(月) 10:25:45.17 ID:5cq8FKaF
貴方のネットストーキング行為について森田療法など
自律神経のバランスが崩れてる+うつ傾向って感じじゃないのかな。
とにかく状況が悪くなる前に、心療内科にでも早めに行った方がいいよ。
>>673 ありがとう。
10年飲んでる薬が減ってるとは言えいきなり切れたらそりゃ辛いか…
パキシル飲んで1時間くらいしたら落ち着いて眠れました。
他の安定剤は抜いてもこれだけは飲んでおこう。
体調も少しずつ楽になって来てます。みなさんも気をつけてね。
682 :
優しい名無しさん:2012/02/13(月) 12:16:42.01 ID:54ACFuJe
>>675 ですありがとうございます
自分でも変だなとは思ってるんですが、本やネットを見て鬱病やパニック障害を調べてみてもいまいち当てはまらない感じがして。
どちらにしても心療内科に行った方が良さそうですね。
>>675 おそらく鬱系です。
更年期になると心配事とか色々ありますからねぇ。
684 :
優しい名無しさん:2012/02/13(月) 13:24:58.91 ID:54ACFuJe
>>683 >>675です
やはり35にもなると更年期障害はあり得ますよね・・・更年期障害は40過ぎくらいからと勝手に思ってましたが調べたら30代でも充分なる可能性があるみたいですね。自律神経がおかしくなるみたいですね。
685 :
優しい名無しさん:2012/02/13(月) 13:45:12.68 ID:54ACFuJe
ゴメンナサイ、更年期って意味でしたね、鬱病ではなく鬱病何歩か手前の感じですかね。
でもめまいや吐き気などはパニック障害の代表的な症状とみたので気になります。
パニックの症状の中に眩暈吐き気があるだけで
眩暈吐き気がパニック特有って訳ではないよー。
個人的にパニックの気はないと思う。
よく不安や恐怖感が伴えばパニック発作を疑いますよね。
でも不安のないパニック発作もあるみたいだし…
パニック障害っていったいなんだろう……?
来月一人で新幹線に乗らなくてはいけない用事ができてから調子悪い。
すごく不安だ・・・行くの止めようかなorz
最近調子が良くて、朝頓服のんだら普通に働いて生活できてたのに。
さっさと医者行けよ
ここで聞いたりしてもわかんないし
最近の心療内科は初診予約だけで1ヶ月待ちとかザラだぞ
こうやってる時間がまず勿体無い
>>688 とりあえず前日まで普通に過ごしては?
どうしてもダメなら直前でキャンセルというのは無理なのかな?
もしかしたら当日になったら何も問題なく行けちゃうかもしれないし。
薬飲んでれば発作は出ないから大丈夫ですよ。
どうしようって考えちゃうと調子悪くなるから、ダメならダメで新幹線なんだから座って目つぶって寝てるしかないと腹をくくるのもありかも?
>>688 分かる分かる
普段通りの生活を送ってて凄く調子が良くなってても
ちょっと普段と違う予定が入ると途端に調子が悪くなるんだよね。
これも予期不安?
>>675 ●胸のむかつき →吐き気↓
●(肩こり) →頭痛↓
●(三半規管)めまい→イライラ↓
●罪悪感→ふさぎ込む→つまらない→【ウツ】↓
●(神経過敏)→物音にビックリする→(被害妄想)↓
●(妄想・数珠繋ぎ) →不眠症)↓
●死にたい →(希死念慮)
首肩をよくもんでストレッチ。
起きれない時は、背中をドンドンとたたいてください。
>>690 ありがとう。そうだね・・・ギリギリまで「行ける!」と思っときます。
向こうでも自由に身動きできない会場に居なきゃいけないんだけど。
息苦しさと吐き気を誘う、自由のきかない場所がとにかく苦手だ・・。
>>691 発作は勿論、予期不安もホント厄介だね。
調子が悪くなる度に完治なんかしないんだ!と思ってしまう・・。
>>688 こだまとか各駅に乗ればいい。駅間の15分程度は我慢できるだろ。トイレもあるし。
金あるなら、昼間のこだまグリーン喫煙席。ガラガラすぎて超パニクラーでもいける。
タバコ吸うやついたら席移動すればいいよ。東海道以外は同じ要領で。
696 :
優しい名無しさん:2012/02/13(月) 14:52:05.10 ID:54ACFuJe
>>675です
皆さんありがとうございます
皆さんの意見を総括するとパニックではなく「うつ系」なのでは?と言うことですよね。
心療内科探してみます。
697 :
優しい名無しさん:2012/02/13(月) 15:24:57.96 ID:vFF0Wxqk
結局は首周り全体が何にも凝ってなかったらパニック障害やらおきないん
だよね? とおもいきや・・不安感と恐怖と緊張で首が凝るという落ち。
>>693 連続て山を越えなきゃならないとなると疲れちゃうね。
ひとつずつ、ゆっくりクリアできるよう祈ってるよ。
私の場合、どしても調子悪いときは先に周りの人に「今日は貧血気味で…具合悪くなったらすみません。」とか言っちゃいます。
30分程度でおさまる発作なら、ごまかせるし、具合悪くなってもいいやって思える。
699 :
優しい名無しさん:2012/02/13(月) 17:24:14.76 ID:4nKAOJ8i
>>695人身事故起きたら最悪!!オレなんか今日地下鉄で急病人出て車内でそれ待ちしてて若干おかしくなった。扉閉まってたからかな?
700 :
優しい名無しさん:2012/02/13(月) 17:25:47.03 ID:5cq8FKaF
閉まってないのはオマエの眼球とポインティングデバイスだろゴミカス
701 :
優しい名無しさん:2012/02/13(月) 18:13:26.30 ID:4nKAOJ8i
>>700wwwwwwwwww
冗談もわからん田舎者ww
オレはいたって健康そのものグモスレ住人ダヨ〜ン!
氏ねカス!!!!
>>699 扉しまってたからだよ。自由きかないとネガティブ発想になるから。
新幹線は人身事故少ない。
703 :
優しい名無しさん:2012/02/13(月) 18:21:39.38 ID:5cq8FKaF
抑うつ状態
>>699 自分だったら発狂して、大声出しながら窓を拳で割ろうとしてるわ、マジで。
過去にも恐怖でそうなった。
予定外の待ちは結構こたえるよね。
バスに乗ってて、信号待ちだけでも嫌なのに、横断歩道で手を上げられて思わぬ停車とか、
レジ待ちしてて、さぁ次は自分の番だって時に、前の人が領収書を要求したりとか、
瞬間的に沸騰しそうになる。
706 :
優しい名無しさん:2012/02/13(月) 20:39:05.81 ID:NrDB4edG
心癒す 薬 欲しいの・・・
脳がやられた あなたの呪縛で
707 :
優しい名無しさん:2012/02/13(月) 20:44:10.96 ID:5cq8FKaF
ねえ、私たちの肉体関係うまくまとまった?
ペニスを奥までねじ込むんじゃないの。
県の決算が近いせいか
どこもかしこも道路補修とか
電気工事してて今日はバスに乗ってたが
いちいち止まって
生きた心地がしなかった
709 :
優しい名無しさん:2012/02/13(月) 23:22:49.13 ID:NrDB4edG
工事の振動が私の脳に伝播して
心乱れる
>>705 おまえ気色悪い
パニック障害の奴ってキモい奴多すぎ
711 :
優しい名無しさん:2012/02/13(月) 23:36:03.05 ID:NrDB4edG
だって 脳が 身体が 反応するよ
そういう風に
この病気説明する時恐怖症みたいなもんだよって言えば相手理解しやすいかな?
713 :
優しい名無しさん:2012/02/13(月) 23:51:04.70 ID:NrDB4edG
誰もわかってくれません 本人じゃないから
理解してもらえるとも思って増せん 本人じゃないから
自律神経失調症とかいっとけばOK
>>710 私は705ではないけど、レス番号間違ってる気がする。
わざわざパニックスレにきて貶していく710の方がよほどキモいと思うけどね。
716 :
優しい名無しさん:2012/02/14(火) 03:42:53.92 ID:OzzSdhzw
717 :
優しい名無しさん:2012/02/14(火) 08:12:11.98 ID:MvJ7lyu0
やばい今通院中
いつも片道50分自転車で通ってるけど今日は雨で家族も皆都合悪くて
10年ぶりにバスに乗ってる
窓曇ってて外見えない混み過ぎと身動きもできない
デパス飲もうとしたら手が震えて落っことした
密閉空間はきついですよね
明日は実家に帰るために空港まで行かないといけないのですが電車で行くかバスで行くかで迷ってます。そして飛行機も久しぶりで不安(~_~;)
719 :
優しい名無しさん:2012/02/14(火) 10:07:04.88 ID:8KEK85Jd
分かっている、自分がキモイのは
だって人混みや大きな音怖い、レジ並べない
バスに乗ると不安だとか、健常者から見ればキチガイだよね
前できたことができないから辛い。
デパスがお守り。
これから子供の学校へ行かなければならん。
久々緊張して、昨日から寝付けない。
くそ〜!何でこんなことで。
>>721 >前できたことができないから辛い。
確かにこの一言に尽きる
自分が不思議でしょうがない
喉乾いた…水分…て意識し始めた時に、手元に飲み物がないと終わる。
息苦しくて、もう死ぬんじゃないかってくらい辛い。
あまりにも辛くて見知らぬ人に飲み物を頂いたら落ち着いたよ。
ソラナックス1年飲んでいます。
東京、今日はどんよりした空。
それだけでモヤモヤしてしまう。
これもパニックのせいなのかな。
外に出るだけなのにいちいち勇気を振り絞らないといけないから疲れる。
(´._.`)
727 :
優しい名無しさん:2012/02/14(火) 15:42:30.68 ID:OzzSdhzw
分かる。あの恐怖は錯乱する なんでもない普通の日々に突然起こって 毎日不安な日々を送るなんて考えもしなかったわ
728 :
優しい名無しさん:2012/02/14(火) 15:46:08.32 ID:NtOV3UDv
分かる。。。
あとは・・・10歳の少女のつぶやきさえなければ
729 :
優しい名無しさん:2012/02/14(火) 15:50:42.42 ID:8KEK85Jd
分かる・・・
今日は耳鳴りがすごかった
雨降って外寒いと最強具合悪い
ほんとにねえ。うちの場合親がいなかったらよかった。
親のあの一言さえなけりゃこんななってなかったのに。
絶賛絶縁中ですわ。
ちなみに自分は今インフル中で同じく体調よくないわ。
外寒いから、みんな暖かくしてね。
>>730 インフルつらいね(´;ω;`)
はやくよくなりますよーに。
PET検査って、赤クリ、国立精神神経センター、東京大学心療内科の3箇所で
しかも研究材料として実験台になるという事?
それ以外の病院ではやってないのですか?
癌検査で入院した人は元気にしてるかなあ
重度対人恐怖も患ってしまってるんで結婚とか彼女つくるとか夢のまた夢なんだが
家庭持ってるパニ患者のほうが実際は大変だろうなあ
診断を受けて2年半ほど黙っていて、最近離れて暮らしている母にパニック障害だと言ったら『やっぱりね』と言われた。
自分では気づかなかったよー
736 :
優しい名無しさん:2012/02/15(水) 02:51:46.56 ID:TCcO9RkS
パニック発症してから彼氏できたけど 病んでる感じの人が好みらしい。もう別れたけどね
737 :
優しい名無しさん:2012/02/15(水) 03:26:15.54 ID:ME2WOEUU
すみません。
ここの方々にお聞きしたい事があります。
パニック障害をググると、発作は30分程で収まる、とあります。
私は発作が起こると、医師が何かの薬(注射だったり点滴だったりします)
を投与するまで発作がずっと続きます。
つづきます。
738 :
優しい名無しさん:2012/02/15(水) 03:36:29.97 ID:ME2WOEUU
もちろん処方されている薬をきちんと飲んでいます。
こんなに長い間発作が続くものなのでしょうか?
とにかく動悸がくせ者で、心拍数が1分間に200くらいになっちゃいます。
これが何時間も続くものだから、参ってしまいます。
739 :
優しい名無しさん:2012/02/15(水) 04:07:23.10 ID:CiFs0Jaf
内科で問題なしからのパニック治療をしてるんですよね?
私も1時間ほど心臓がねじくれるほどの発作で死の恐怖を経験しました。
発作後の今のは何だったんだろう?という健常感がなければ
もう一度内科で詳しい検査をm(_ _)m
結果パニックなら薬や周りの優しい人を支えに悩み過ぎないで。
740 :
優しい名無しさん:2012/02/15(水) 05:17:29.77 ID:ME2WOEUU
>>739 発作時に、血液検査と心電図をやりましたが異常なしでした。
医師が、心拍数が多いのを心配して、後日ホルター心電図をつけて検査しましたが、その結果も正常でした。
強い発作時は、処方薬のデパスやコンスタンが効かず、本当にパニック障害なのか?と不安でした。
優しいお言葉ありがとうございました。
>>740 コンスタンやデパスのような抗不安薬程度を飲んでいても大発作は起きる。
もともと抗不安薬程度でよくなる病気ではないから。
>>740 発作自体は長く続かないけど、予期不安で動機だけ続いてるとかかなー?
パニの人って、いつもと違ったりすると意識しすぎてそれ以降クセになっちゃうみたいなことって多いと思うんだよね
自分もそうなんだけど、一度トイレで倒れて以来トイレに行く度に発作起きないか不安になるし
多分平常時より心拍数上がってると思うw
俺も入院してホルター心電図とか脳波とか色々検査して異常なしだったから、パニ以外で健康体なら
そこまで心配しなくても大丈夫だと思うよ、不安になれば誰でも動悸は起こるし個人差は必ずあるはずだしね
とりあえず点滴でよくなるというなら、それはそれでいいんじゃないかな?治まるんだし
>>737 私も、ひどい発作のときは、2,3時間、平気で継続します。
その間、心電図はグチャグチャ。
それでも、パニック障害だそうです。
血液検査では、常にシロ(心筋梗塞ではない)が出ています。
私の場合、点滴はたいてい脱水症状を止めるための水分補給です。
生活保護でパニック障害だから車じゃないと移動出来ないってババァが裁判で勝ってたな
俺もそうするしか無いな
745 :
優しい名無しさん:2012/02/15(水) 15:37:22.68 ID:Dp4Fye3Q
これって普通ですか? 緊張ですぐに首と肩が硬直するぐらいこり、胸の
圧迫感が続き、息苦しい感じから 過換気気味 が一日に何回もあります。
これはパニック障害の人は普通のことなんでしょうか?
>>745 普通だと思います。わたしは最近手が震えだしました
747 :
優しい名無しさん:2012/02/15(水) 15:51:45.58 ID:XT3gM9Mm
昨日対人的に嫌なことがあり夜は息苦しかったです
先生に相談しなきゃ
748 :
優しい名無しさん:2012/02/15(水) 15:54:03.18 ID:c0OQQQiW
目眩というか、フラつき?が辛い
真っ直ぐ歩けない感じ
あと目眩が先か、不安感が先か分からないけど目眩と不安感がセットで来る。
もう何年もこんな感じ
あと動悸も。
もう死にたい
749 :
745:2012/02/15(水) 16:04:52.33 ID:Dp4Fye3Q
>>746 やはりそうですか 首が凝ると胸の圧迫感がセットでついてくるので
厄介です。 私は体が震えます 寒さからもあるのでしょうか?
>>748 私もこの三ヶ月そんな感じです。その時は首が硬直しています。厄介
な首です。
750 :
優しい名無しさん:2012/02/15(水) 16:18:18.77 ID:c0OQQQiW
>>749さん、
>>748です
首が硬直してるというのは凝ってて固いという意味でしょうか?
目眩などが来るときは、私の場合は凝ってるというより、首や体に力が入っている?緊張してる?堅くなってる(実際、触っても堅いわけではない)感じです。
別に緊張する場面ではないのに・・
ジェイゾロフトなどはセロトニンが多くなるけれど、
セロトニン受容体には反対に不安を起こさせるものもあり、
そちらばかりにセロトニンがくっつくとパニック障害が悪化すると思うんだけど、
皆はパニに効いていますか?
752 :
745:2012/02/15(水) 16:32:34.06 ID:Dp4Fye3Q
>>750 私の場合は首の周り、特に胸鎖乳突筋という所がこり固まるって感じです
ここがこるとめまい ふらふら感 ぼぉーとする感じ 気が遠のく感じがおこ
ります。胸鎖乳突筋とは耳下から伸びて胸の鎖骨あたりに繋がる筋肉です。
753 :
745:2012/02/15(水) 16:39:53.64 ID:Dp4Fye3Q
>>752 たまに耳の下から鎖骨にかけてピリっとした痛みというか
ピキっと弱い電気が走るみたいになる事があるのもそれと関係あるかな?
因みに自分も首と肩と後頭部が硬直するぐらいガチガチにこる
不安感の波と連動してるような気がするしそうなると息苦しさも出てくるよ。
755 :
優しい名無しさん:2012/02/15(水) 17:01:14.29 ID:TCcO9RkS
>>743 あの酷い発作が2,3時間続くの?それってもう入院とかの騒ぎだぞ
756 :
745:2012/02/15(水) 17:07:49.25 ID:Dp4Fye3Q
>>754 こりからの電気的な痙攣ですかねぇ?
私は漠然とした不安感が襲ってくるときと胸の圧迫感が来るときはいつも
両側の胸鎖乳突筋という所ががちがちにこって張っているのがわかりました
大げさに言えば胸鎖乳突筋がこらなければいろいろなパニック障害の不定
愁訴が防げると思っていたんですが、此処は自分で揉み解すと余計に悪化
したのでアンメルツに変えました。
757 :
優しい名無しさん:2012/02/15(水) 18:02:31.33 ID:c0OQQQiW
酷い発作って一回もないな。
倒れる、ヤバイ、て思っても結局倒れない。
でも以下のようなのが1日続くよ。全部ではないし、24時間ずーっとではないけど。治まったり、またなったり。
不安感、動悸、めまい、発汗、いてもたってもいられない感じ、頭の中?脳みそ?がめまいしてるようなイライラするような感じ、震え(手や体)、狂いそう、死ぬかも、倒れたらどうしよう、救急車乗るのか?!
て感じかな。
>>757 同じ。
違うのは、自分は救急車に乗ったこと。
不安の時は、身体が固く緊張してる。
首や肩がガチガチ。
あと、肩で浅い息をしてる。
そういう時は、意識して、まず息を深くゆっくり吐くようにしてる。
759 :
優しい名無しさん:2012/02/15(水) 19:06:03.49 ID:c0OQQQiW
>>758 でも救急車呼ぼうと携帯で、11・・・我慢・・・までは押したことあるな(笑)
舌かみ切りそうな感じで我慢。気が狂う一歩手前。
760 :
優しい名無しさん:2012/02/15(水) 19:10:57.07 ID:LsYdwUNx
あまりに太ったので
761 :
優しい名無しさん:2012/02/15(水) 19:17:32.23 ID:LsYdwUNx
彼女のあそこがちっとも乾かないんです。
あそこってどこだよ
762 :
優しい名無しさん:2012/02/15(水) 19:18:45.42 ID:LsYdwUNx
ゆるくてメロウでグルーヴィ
763 :
優しい名無しさん:2012/02/15(水) 19:49:33.28 ID:ykkSZlUc
脳が私に命令するんでしょ
発作が起きて死んでしまえって
そういう風に感じてしまう
>>759 分かる
死にそうとか倒れそうとかよりも気が狂いそうで怖い
>>757みたいになって、苦しくてもがく
救急車を呼ぼうとしたけど、車に乗れない状態で二時間苦しんでその後は入院した
あと、発作が出やすいときはいつも首がガチガチになってるから、最近は鍼を打ってもらってる
>>751 せっかくいい薬飲んでるのに何もわかって無いですね
767 :
優しい名無しさん:2012/02/15(水) 20:05:35.50 ID:ykkSZlUc
救急車が霊柩車に?
768 :
優しい名無しさん:2012/02/15(水) 20:07:40.51 ID:TCcO9RkS
気が狂ったと思い 凄いパニックの状態で冷や汗かきながら緊急病院へタクシーで行った
自分で救急車呼んだことはないけど、呼ばれたことはあるなぁ
下痢ぎみで腹痛からの発作コンボで便所で気絶したみたいで気がついたら救急車呼んだ後だったことがある
まあ家で気絶したから家族が呼んだんだけど、トイレで気絶してる人なんか見かけたら
家族じゃなくても救急車呼ぶだろうなー、まあパニックで気を失ったのはそれがはじめてで
それ以降今のところ気絶するような事態はないからとりあえず呼んだというか発作で救急車のったのは
その一回っきりだなあ、普段発作の時は苦しいけどじきに治ると言い聞かせて横になって耐えるし
まあでも呼びたくなる気持ちは痛いほどわかるなぁ
770 :
優しい名無しさん:2012/02/15(水) 22:01:12.87 ID:c0OQQQiW
今もヤバい
めまい 動悸 頭が持って行かれる感じ 強烈な不安感 地球が回ってるのを感じるような感じ こめかみの血管がドクドク もう嫌だ 助けて欲しい 死にたくない 狂う
>>765 おまえは俺かw
てっきり自分が書き込んだっけか?あれっ?ん?
みたいな感じになってしまったよ(笑)
自分も首肩背中全くおんなじ、鍼打ってます
入院もね(笑)
772 :
優しい名無しさん:2012/02/16(木) 03:05:01.07 ID:xH3zM9Yd
こんな病気に人生振り回されてたまるかっ
773 :
優しい名無しさん:2012/02/16(木) 03:15:23.52 ID:VJLSSZWe
パニックでも出産できるかなぁ
うつの知人は出産育児(生後半年位)期間一時的にうつが治ったらしい
>>774 本当ですか?それは凄いですね。
陣痛から発作に繋がらないか不安で…帝王切開にしてもらえるのかな
出産は出来るだろうけど、
薬を服用してたら、薬によっては子供に悪影響与えるって聞いたことある。
777 :
優しい名無しさん:2012/02/16(木) 07:30:31.90 ID:bnPqKevf
うつとかパニック持ちの人は育児や家事のストレスや疲れが余計病気を悪くする可能性が高いみたいよ?
確かに 可愛いとか愛してるだけじゃ生活出来ないからね…
778 :
優しい名無しさん:2012/02/16(木) 08:29:22.37 ID:NMDFZMi0
ジェイゾロフト飲んで二ヶ月ですがこれって何に効果あるのですか?
>>775 前、局部麻酔で鼻の手術中に発作が起きて大変だったけど、
医者は「もう少しだから大丈夫」の一点張りで
看護師に手足押さえつけられて強行されたなw
ただ、病院だから、万一発作が起きて何かあっても
すぐになんとかしてくれるから、どうにでもなれというのはあった
帝王切開も局部麻酔だから、拘束感とかはかなりあると思う
それより、嫁曰く普通分娩は、アソコを麻酔無しでチョン切っても痛さを
感じないほど痛いらしいので、発作とかふっとんでしまうかもしれんよ
…てきとーですまん
781 :
優しい名無しさん:2012/02/16(木) 17:05:28.53 ID:OoVjVteb
光トポグラフィーはパニック障害の診断もできるのでしょうか?
782 :
優しい名無しさん:2012/02/16(木) 18:19:56.75 ID:xH3zM9Yd
パニ持ちでも出産できると思うが 薬の影響は心配ですね。あと出産前の10ヶ月にホルモンのバランスが崩れてなおかつパニは自律神経を狂わすので 良い医者にかからないと流産の確率高いです。私は切迫流産になり結果あきらめました。
783 :
優しい名無しさん:2012/02/16(木) 18:28:15.11 ID:xH3zM9Yd
でも切迫流産は結構みなさんなっているので やはりちゃんとケアをしてくれる病院に行く事が重要ですね。お産までいけば大丈夫だと思います。おそらくパニックのことは忘れるくらいだと思います。
>>775 >>775はもう妊娠してるのかな?
だとしたらここで聞くより医師と相談した方がいいよ
特に産院が決まってるならしつこい位に聞いておくと
あちらもそういう体制でいてくれるから気持ち的に楽だと思う。
因みにうつ&パニの友人もしつこい位医師に不安をぶつけたり色々聞いたりしてたらしいけど
いざ出産になったら「パニの事なんか微塵も過ぎらなかった」「それどころじゃなかった」そうだよ。
自分でわざと発作を起こす療法って効果出てきてるのかな・・・怖くてしんどいorz
786 :
優しい名無しさん:2012/02/16(木) 18:59:16.47 ID:N5e1ToMa
出産は火鉢に入れた石をマンコに突っ込まれてかき回されているような痛さ
パニなんかより死ぬ思い強いから
787 :
775:2012/02/16(木) 20:46:06.24 ID:VJLSSZWe
皆さんレスありがとうございます。
妊娠は確定してるのですが、まだ産院がきまってなくて…
早く決めて、精神科と産院の先生とよく相談してみます。
良い方向にいけばいいなぁ…
男で良かった
789 :
©:2012/02/17(金) 00:25:39.15 ID:eEO+rPDh
薬を飲みながら出産した人は二人知ってる。
ひとりはカナダに住んでる人で面識はなくネットでのやりとりしかない。
もうひとりは、実際に会ったりして交流がある。
二人ともパキシル服用。
日本にいるほうの人はメイラックスも併用。
二人産んで、現在、上の子どもが10歳。
その人は産婦人科に薬のリスクを徹底的に聞いた。
医者は答えない。当然のこと、医者も後で何かあったら困るから答えないのと、もともと専門外だから答えられない。
その人は通院している心療内科の医者と産婦人科の医者同士で連携をとらせて、徹底的に問い詰めた。
それでも医者は答えない。
リスクが無いなんて言えない。
その人も納得できないままじゃ産めないから、問い詰めた結果が、タバコを吸うよりはるかに安全との回答を得て、腹が決まって出産した。
790 :
優しい名無しさん:2012/02/17(金) 01:05:10.16 ID:/rs7cTxt
>>766 何もわかってないのは自分のほうでしょ。医師も含め、セロトニン増える&再取り込みされずに流れが良くなると
ただ良いと思ってる人が恐ろしく多い。
リフレックスの時に少し話題になったがセロトニン受容体は1種類でなく、
>>751さんの言う様に余計に不安を増長させる受容体がある。
これが人によってなぜかすごく効いたり、長く飲んでも余計悪化したり、初期の苦痛のやたら軽い人重い人等、同じ病気で個人差が激しい理由の1つと
考えられてる。個人によってどっちの受容体になぜつくのか、等が未だ不明。
早い話が逆効果になる人もいればここの教祖の言うとおりモリモリ回復する人もいる。単純に増やせばいい仮説はもう崩れてる。
布団の中でなんとなく息苦しくて、きそうだな〜寒いしストーブつけようと起き上がったら発作来た。
手汗やばいし下半身ガックガク震えててなぜかウンコしたくなったw
怖かったけど別の部屋で寝てる彼氏起こさず一人で耐えれた。
チラ裏すまそ
はー、やっと落ち着いた…
>>790 そんな話は、薬の薬理ちょっとかじった程度の話。
山ほどあるわ。そんな話。
だからわかってないね、あなたも
>>790 ヒントをつけておくよ。
人間ていうのは不安でいたいときもあるのさ。
あとはSSRIのドーパミン関与
薬って、あとから隠れた作用が見つかるなんてザラ
スルピリドなんて典型的だ。
イギリスじゃドーパミンとパニック障害の研究が盛ん。
5HTの穴追いかけるのも悪くないけど、薬はトータルバランスで考えないと。
俺も数年前は医者とセロトニンバランスが崩れた時に2年半ぐらい医者と話して、ある薬をほんの少し足したことがある。
年数飲んでけば、多かれ少なかれセロトニンバランスは崩れる。
ここは微調整する必要がある。
今はその薬を飲んでない。なぜならバランスを合わせようとすると、また数年後にスクラップ&ビルドの繰り返しになるから。
俺はパキシルだけど、気分転換にゾロフトにすっかなあ。
でもなんで日本てこんなに認可済SSRIの数が少ないんだろ?
アメリカじゃOTC(オーバーザカウンター:カウンター越しに手に入る薬=子どもでも買える薬)薬だぜ。
以下、全く関係ない話だけど人間の脳をコンピュータみたいに行きのポートだ、帰りのポートだみたいに調べた所で、コンピュータみたいに簡単に開け閉めできる訳じゃないんで
コテハン
795 :
©:2012/02/17(金) 10:09:16.80 ID:eEO+rPDh
毎日、体調悪くなったらどうしようと不安です。
発作までは起きないけど不安はあります。
これって薬、足りないんですか?
運動したら?
>>796 普通の感覚。
「不安」が支配する病気だから。
この病気の人は皆、何かしらの「不安」に振り回され、悩んでいる。
不安感からパニックに移行しやすいから。
普段の薬のほかに、頓服持っててもダメ?
>>793ヒントでなくてハッキリ教えて欲しい。
不安を起こすセロトニン受容体を刺激してもパニック障害の治療に問題ないという事?
ドーパミンについては多いほうが良いの?
801 :
©:2012/02/17(金) 14:27:23.62 ID:eEO+rPDh
>>793 >不安を起こすセロトニン受容体を刺激しても
俺はそんなこと一切言っていない。別のやつがそれらしきことを言ってるから質問する相手を間違えてる。
>>800 あなたは何?
磁気刺激やってみたいな…
パニック障害には適用されないのか
804 :
優しい名無しさん:2012/02/17(金) 17:56:17.14 ID:74pXN04f
>>802 パニックに抗鬱薬が適応されてるなら 磁気刺激でも効くのではないか?と思ったけど 私はそもそもパニで抗鬱薬を出すのに疑問を感じている 磁気刺激がパニックや不安にも適応しているとは言ってなかったが微妙なニュアンスで不安の暴走を抑えるとは言っていた
805 :
©:2012/02/17(金) 18:21:51.68 ID:eEO+rPDh
>>804 だったら気の済むまでやったらいいんじゃない?
806 :
優しい名無しさん:2012/02/17(金) 19:17:54.77 ID:f94P+ZCo
離婚や死別とかでパニックやうつ病になる人ているの?
>>804 同じく、抗うつ剤に疑問を感じてるから飲んでない。
>>806 12年前に10代で旦那と死別です。
うつっぽい症状はありましたが普通に暮らしてました。
最近になって身体的症状ひどくて病院めぐり。
パニック障害と言われてしまいました。
>>806 ストレスの一位二位だから相当ショック強いからな
いくらでもいるんじゃね
>>793 ドーパミンとパニック障害の関係というのは
どんな事ですか?
一昨日の夜からまともに食べれないんだが
食べようとすると何故か動悸がする…
これって何か関係あるんでしょうか
ちなみに今日内科で吐き気止めを貰いましたが、固形物が食べれなくて…
813 :
優しい名無しさん:2012/02/17(金) 21:23:25.67 ID:74pXN04f
>>793 長文のわりにはたいしてためになる事書かないね でドーパミン仮説はどうなった?
814 :
©:2012/02/17(金) 22:08:20.35 ID:eEO+rPDh
815 :
優しい名無しさん:2012/02/17(金) 22:15:12.92 ID:74pXN04f
wwwだからドーパミンがどうなるの?みんな知りたがってるよ!
異常に過剰分泌されるんじゃねw
817 :
©:2012/02/17(金) 22:30:08.17 ID:eEO+rPDh
>>815 文章よく読んで。
SSRIのドーパミン関与って書いてあるでしょ?
>>815 そこ!WWWじゃないだろ?
耳鳴りはパニック障害の症状なんですか??
耳鳴りというか頭のなかでキーンってなる感じ。
820 :
優しい名無しさん:2012/02/18(土) 12:03:47.31 ID:OFPdYNFY
>>819 耳鳴りと言うかキーン?シーンって感じで聞こえますね
特に体調が悪い時や、寝起きの時、集中してる時に多いです
良く分からないんですが、のぼせの一種の様な気もします。
耳鳴りなんて誰でも経験あるでしょうから、
パニック障害と結びつけるのはちょっと難しいですね。
神経症はどんな自律神経症状も気になるから困る・・
823 :
優しい名無しさん:2012/02/18(土) 17:37:09.77 ID:RF7i6xKb
抗鬱薬でパニックが治った人 何の薬をどの位飲んで 病気になる前と比べて何%位良くなったか教えて?
824 :
優しい名無しさん:2012/02/18(土) 17:43:55.30 ID:UuQe0bU7
精神病を朗読したのはライトくんですで精神病が治った人〜♪
良く分からないんですが、そのライトくんってのはどこにいるんですか?
825 :
優しい名無しさん:2012/02/18(土) 17:47:21.68 ID:UuQe0bU7
おらーはしんじまっただー
おらーはしんじまっただー
下品な話してですいませんが真剣に悩んでますパニック障害でパキシル飲んでますが
射精後頭が痛くなるのはどうしてでしょうか?パニック障害前薬飲む前はありませんでした
827 :
優しい名無しさん:2012/02/18(土) 20:57:33.95 ID:RF7i6xKb
パキシルの板いってみれば?
828 :
優しい名無しさん:2012/02/18(土) 23:32:27.23 ID:557xyG4H
パキシルの板まであるんだ・・・つらいね。
胃の調子が変だ、と考えた瞬間に発作が来た。
どこかちょっとでも体調が悪くなるとすぐ発作が来る。
怖い。
830 :
優しい名無しさん:2012/02/19(日) 01:06:16.03 ID:oWihfMDX
パニ障の人って髪切るのどうしてる?
先月くらいから発症して、だいぶボサボサになったからそろそろ切りたいんだが、まだちょっと怖い
いつも行ってた繁華街のとこ(指名とかはしてない)じゃなく地元のちっさい美容院に行こうと思ってるんだが、事情言えば分かってくれるかな。
>>830 空いている時の1000円カットで、すましてます。15分くらいで終わるから我慢できる。
>>831 同じく。カットのみ。
シャンプー&顔にガーゼが拷問。
今はとにかく髪の毛が揃いさえすればいい。
>>830 美容院とか歯医者とか、結構パニック障害は認知されて来てるみたいだから、
予約する時に言ってみたらいいよ。
ちなみに自分はセルフカットしてます。
>>748 自分もまったく同じ症状です。目眩さえなければパニックが起こらないんじゃないかって思います
都合でアパートで一人暮らしすることになりそうなのですが、
この病気で一人でやっていけるのか不安です。
一人暮らしの人、いますか?発作の時、どうしてます?
数年よくなってたのに、また悪くなった。
もう身辺整理した方がいいのかも知れない。
こんな病気と一生付き合ってられない。
昼間スーパーにいて目眩キタ?と思ったら地震だったw
>>837 落ち着いて。
たまたま体調が谷なだけだよ。
また善くなるから焦らないで。
焦らず諦めず怠らず・・・・むずかしいね
841 :
優しい名無しさん:2012/02/20(月) 00:10:08.98 ID:r4ghdUUw
むずかしいよ
でも出来る。
なんだかんだ怖くても出来る。
おっきい発作が来るたびに「今度こそもうダメなのかも…」と思う。それでも立ち向かわなきゃいけないよね
844 :
優しい名無しさん:2012/02/20(月) 12:25:34.87 ID:OgW1D/fO
これは神様からの修行?それともただ単に脳がおかしくなっただけ?
大き紙(神)に針をプスプス刺したのにたまたま当たってしまったんだよ(´;ω;`)
846 :
優しい名無しさん:2012/02/20(月) 12:47:23.19 ID:BbFI9oVv
あ
自分は修行だと思ってる。これを乗り越えられたらなんでもできる気がする。逃げてもなにも解決しない。
>>839 ありがとう。
でももうパニ暦10年で疲れちゃった。
こんな修行なんていらない。乗り越えるっていっても
脳がおかしいから治らないんでしょ?
治療法があるなら頑張りたいけど、ずっと病院通いしてても
何も変わらないんだもの。
>>848 自分も何年も薬を貰いに行くだけの通院。
一生治らないんだろうな…と思う。疲れちゃうよね。でも負けたくないってゆうかたまに発作中、発作にムカついてる自分がいるw弱気になると余裕なくして大発作くるから
850 :
優しい名無しさん:2012/02/20(月) 16:17:11.50 ID:jfPZIAWO
↑はいはい あんたはえらいよ!強いですね!
851 :
優しい名無しさん:2012/02/20(月) 16:51:20.76 ID:Yma5yc2Y
そんな言い方やめようよ
>>850 全然強くありませんよ?
なんでそんなにムキになっているんですか?
なんだかみなさんすみません。
なんか、みんな悩みは同じなんだね。
どーして自分だけ、、、って言いたくなるよね。
手術とかで治るようにならないかなぁ。
855 :
優しい名無しさん:2012/02/20(月) 17:44:12.89 ID:r4ghdUUw
>>854 同意
でもパニック障害になったのが自分の周りにいる大切な人たちじゃなくて自分でよかったって思う。
やっぱり誰かが苦しんでるのは嫌だな
>>849 ああ、気持ちはわかる。
不安を上手く逃すと、パニまで行かず、
不発に終わる。
それでもヤバイ時は頓服。
今は遠出も出来るようになり、
発症当時よりは格段に良くなってるけど、
発症前の状態には戻れない。
頓服がないと生きていけない。
もう15年くらいこんな状態。
>>857 そうそう、自分もそんな感じ。
頓服以外は飲んでないの?
>>858 うん。今はね。
前は精神科で色々処方されてたけど、
発症当時より、コントロール出来ているので、
今は内科で頓服(デパス)のみ。
でも、完治はしてない。
ちょっと気分が悪かったり、
漠然とした不安感がよぎると、
バクバク来るよ。
>
でもパニック障害になったのが自分の周りにいる大切な人たちじゃなくて自分でよかったって思う。
やっぱり誰かが苦しんでるのは嫌だな
貴方みたいな優しい方と結ばれたかった。でももう自分は・・・
パニックの自分が言うのはおかしいかもしれないけど、この病気になる人って優しい人が多いよね。
優しすぎるというかなんというか…。
毎日どこかで同志が頑張ってるんだな…と励みにして頑張ってます。
862 :
優しい名無しさん:2012/02/20(月) 20:46:48.20 ID:OgW1D/fO
一番効果あるのは、息を吸いながら両肩を耳まで七秒間上げて、ストーン!
と全身の力を抜くを七秒間を連続七回でかなりの緊張や不安感はとれると
思うけど。円ひろしもやっていたような
みなさん発作が起きたらどう対処してます?
頓服飲んで落ち着いてくれるまでの凌ぎ方とか。
864 :
優しい名無しさん:2012/02/20(月) 22:00:04.37 ID:r4ghdUUw
>>862 分かる 緊張や不安で体がガチガチの時は 何気にそおゆうの効くんだよね ストレッチしながらやるのもいいよ
865 :
優しい名無しさん:2012/02/20(月) 22:06:36.91 ID:r4ghdUUw
>>863 意識を違うところにもっていく でもなかなか難しいな
内科で薬を貰っているというレスをたまに見かけますが、
何と言って処方してもらっていますか?
私は近くに良い精神科がないので、
少し遠い医者にかかっていますが、パニにはきつい。
近くの内科で処方してもらえたら楽なんだけどな。
ついさっき息ができない→動悸ってなって慌てて頓服飲んだ
自宅で寛いでただけなのに、こんなふうにいきなり強い症状が出ると怖い
内科で検査して異常なし、たぶんパニだって段階の時にデパスくれた
心療内科にかかるまでのつなぎで
発作が来た(来そうになった)ら飲めって感じ
今は心療内科でその他の薬もちゃんと処方してもらってる
870 :
優しい名無しさん:2012/02/21(火) 11:59:40.19 ID:6bw+Y80J
1日のうちに、もうこんな不安じゃなにもできないって死にたくなる気持ちと
いや、大丈夫、何とか頑張ろうって気持ちが何回も入れ替わる。
いつか波が去るってわかっていても、一度来てしまうとその時は冷静になれず
あぁーもうだめだ!ってなってしまう。
なんでこんな風になったんだろうなー。
今から病後初の飲み会に行って来る。無事に元気な自分を演じ切れますように。
パニックっつーより欝っぽいね
パニック障害で精神科通っていたがいつのまにか鬱も発症して、今は鬱がメイン。
パニック発作は、電車バスには一切乗らない生活していたからあまり出ない。片道15kmの職場まで毎日歩いていたから。
結構な運動をしてるのに、鬱もパニック障害も治らない。ずっと無職だよ泣。
パニックって鬱も併発しやすい病気なの?
パニック→自信失う→ウツ(─_─)
鬱からパニックって少なそうだけど、パニックから鬱って多そうだね、よく併発するって見るし聞くわ
鬱はなったことないからわからんけど、あれも脳機能障害的なものなのかな?
精神的なものが擦り切れたとかなんかそんなイメージだなー、きっと辛いんだろうなと
心も体も健全に保てない世の中になってきてるのに国の対応もいまいちだしね
鬱はかなり認知されてきたと思うけど、それでも社会は厳しいというかなんというか
外傷がないと怠けてるかどうかは他人からしたらわからんし、実際不正に診断受けてる人もいるし
検査方法の徹底とか制度の改革とか進まんもんかな…
パニック障害で活動範囲が狭くなって
自分にどんどん自信が無くなってきて、できない約束をしなくなった
自分の判断も他人にゆだねっきりで本当にこれでいいのかという不安になって
最終的には自分は何をやってもダメって感じになる
鬱になってよかったのは良くも悪くも、自分の実力を見極めることができるようになった事かな
ただ、その分鬱に有効とされてる刺激を捨ててるわけだから
このループからなかなか抜け出せない。
頭では究極的にはやるしかないってことはわかってるけど、体が動かん。
おそらく俺の回りは俺のことを怠け者だと思っている人が多いと思うが実際その通りだから
誰からも助けてもらいたくない。それがプライドの高さと捉えられるんだろうな
>>836 いるよ。パニ歴≒一人暮らし歴。
発作起きたら薬飲んで耐える。
一人暮らしなんてとても耐えられそうにない。
耐えられないと思っても耐えないと死ぬので仕方ないんよ。
てか、一人暮らしの人の方が孤独感から起きやすいと思ってたけど、そんなに居ないのかな?
話し変わって、客先とか断りづらい状況でコーヒー出されたら、皆さんどうしてます?
先日、面接中にコーヒー出されて、すごく焦った。
なんとか発作起きずに済んだから良かったけど。
コーヒーは全く飲みませんが、日本茶はよく飲みます。しかも濃いお茶が好き。
カフェインはお茶の方が多いというから飲んではいけませんよね?
パニック障害になって未治療期間が長く、
予期不安と広場恐怖が悪化してしまった状態から、
SSRIを服用して、良くなったという方いらっしゃいますか?
>>836 4月から一人暮らしするわ
パニック隠したまま就職
正直かなり不安
発作が来たときのやり過ごし方模索中
>>882 俺、最初の子供産まれてしばらくしてからなったわw
>>883 それを飲むのと飲まないのとどちらがストレスたまるか考えて、
ストレスたまらない方を選ぶのが吉かと
まぁ迷ってる時点でストレスなんだけどね…
>>885 最初の発作から八ヶ月位未治療で、一時は横になってても発作来る状態になりましたが、
今はパキシル飲んで快調になりました。
>>883 口をつけて飲んでるふり
じゃないと本当に困ることになるので
パニックにチョコレートが良くないって言いますがどうしてですか?
>>883 猫舌を装うかコーヒーカフェインアレルギー体質と言う。
>>888レスありがとうございます。
予期不安や広場恐怖は酷いほうではなかったのですか?
893 :
優しい名無しさん:2012/02/22(水) 14:09:23.09 ID:hWtaFypK
今お店でCD見てたらヒドい目眩・・体の中からグワーット不安感がくる感じで、ヤバい、倒れる、救急車呼ばなきゃ、このまま死ぬのか? 仕事中だしどうしよ!とふらつきながらエレベーターに乗って、財布から薬(レキソタン2mg)を出して飲んだ。
栄養ドリンクの無水カフェインもヤバイ
新グロモントは量が少ない
コーラもだめだよね。意外とカフェイン入っててびっくら。
896 :
優しい名無しさん:2012/02/22(水) 15:28:17.73 ID:51z24yet
パニック歴6年。
内科や歯科で何かお薬飲んでますか?と聞かれると
いいえ飲んでませんと嘘をついてオープンになれない自分がいる。
897 :
優しい名無しさん:2012/02/22(水) 16:30:39.93 ID:QOxhEAyp
頻脈発作で倒れて夜間救急 のち一週間後やっと勇気を振り絞って風呂へ
入る(汚いw)入る前から予期不安感動悸 脈拍85 危険な予感・・・
風呂場に侵入 寒すぎていっきに体が緊張し動悸が上がる そのまま風呂へ
はいる 動悸があるままだけどちがう事を考えて洗う事に必死 なんか不安感
と思ったら動悸がましている。息がしにくい やばい どうしようか?
汚いから洗いたいと早く上がりたいとの葛藤 深呼吸で落ち着ける、ちとまし
になる。でも息ぐるしい。もうあがる!あがったとたんふらつき 動悸 めまい
たおれそうになる。這いながら部屋へ 横にあったデパスを舌投下と複式呼吸
でよこになる。ふるちんのままだ。15分でおちついてきました。
風呂はいるのにこんだけエネルギー使う事に情けなくなった ご老人以下だと
感じた。レキソタン効いてたときは大丈夫だったのに。
今日はパニ障を患う自分には地獄のツアーをしてきました
午前中→胃カメラ
午後→美容院
頓服なしで望んだカメラより頓服2錠で挑んだ美容院のシャンプーのほうが
ずっとしんどかった…ただ髪を洗ってもらって気持ちいいだけなのに
こういうの人それぞれなんだろなぁ
>>892 人並みだったと思います。
近所に買出しに行くのも厳しかったですし、、
風呂も
>>897さんみたいな感じで、これも一仕事でした。
何より、救急搬送三回されて、毎回異常無し診断でしたので、
何処が悪いのか分から無いのに、調子が悪いってのが恐怖でしたね。
今はパキシルの0.5mgとメイラックス1mgと少量投与で、予期不安も無く安定しているので、
かなり薬との相性が良かったのかなと思っています。
900 :
優しい名無しさん:2012/02/22(水) 18:19:36.18 ID:8X9KRk9a
>>899レスありがとう。
その他の方からはレスがないというのは、
SSRIが広場恐怖や予期不安に効いてないという事なのかな?
パニック障害と言われてから半年ほど経ちます。
まだSSRIを飲んだことありません。
お医者さんには飲む覚悟が決まったらいつでも処方するから言ってね、と言われてます。
早急に飲まなくてはいけないレベルではないようです。
副作用が怖いのですが、やはり薬の力を借りないと厳しくなってきました。
副作用が一番少なくて軽度パニックに向いているSSRIはどのお薬だと思いますか?
パニック障害用のSSRIはパキシルとジェイゾロフトしかないかと思うけど、
自分はジェイゾロフト飲んでる
パキシルは昔のテレビの砂嵐みたいなザーザー音が聞こえる副作用が出て自分には合わなかった
人によって、薬の向き不向きが違うから、飲んでみないと自分にあった物が何か分からない、
ってのが正直なところだと思う
904 :
優しい名無しさん:2012/02/22(水) 21:09:06.66 ID:/39nuTaY
>>898 お疲れ様 私も胃カメラ厳しかったです。 私の経験上頓服を飲むと不安を回避しようとしなくなる気がします 頓服を飲まずにいったほうが調子が良いとは言わないけど 自分の体調やペースに合わせて正常に自分の行動のコントロールが出来る気がします
905 :
©:2012/02/22(水) 23:45:57.38 ID:dkd9NwzZ
>>902 そういう医者は信頼できる。覚悟がなければSSRIは飲めない。
>>903 SSRIに関しては合う会わないより、合わせるんですよ。
ゾロフトで正解なんですけどね。
パキシルは沈静効果が抜群。攻撃性が最悪
パキシルは攻撃性かー…
生理前とか荒れるのはPMS以外でパキのせいもあるのかな。
そういえば飲み始めの時にあまり説明されなかったなあ。
今月頑張った事。
39度越えの熱が出て1人で内科へ行った!
いつもなら仕事半休取って連れて行って…というところだったけど
身体も危機を察してそれどころじゃないって感じだったのかもw
今はだいぶ収まってるけど高校生の頃とかに体育館で話を聞くときとか周りが静かになるテスト中はよくパニックになってた
おれは寝ようとしてパニックを抑えようとしたけど緊急時は本当にどうしたらいいのか分からなくなって余計にパニックになる(~_~;)
>>907 お前の症状はパニック障害と関係ないから。ただテンパってるだけ。
パニック発作と慌てる•パニくるを間違って捉えられているのが悲しいね
パニック発作は恐怖だから
パニックの語源って知ってる?
ギリシャ神話のPanて神が大好きな昼寝を人に邪魔されると怒り狂って
その姿が余りにも恐ろしく人々を恐怖のどん底に落としたからpanicって言うんだってさ〜
昼寝を妨害されて怒る気持ちもわかるけどこっちにしてみたら迷惑だよね〜
ところでスレタイずっと間違ってるのが気になってたので
次スレ立てる際にはご注意をお願いします
(恐怖性障害)じゃなくて(恐慌性障害)のはず
911 :
優しい名無しさん:2012/02/23(木) 14:31:02.09 ID:KpJ82oSP
パニックの治療を始めて早7年去年の11月頃までは割りと順調に来ていたのに
暮れ頃から「ストレス球」が強く出てきて、現在漢方薬を追加で服用中・・・
はぁ・・・シンドイのねん。
青天の霹靂のように恐慌恐怖が襲ってくるんだ・・・
ましてこれといった恐怖要素もわからない
もう嫌だーーとか声に出しちゃうよ・・俺終わったわ。
と思ってたんだが私生活が充実してくるとあまり出てこなくなった。。
みんなもなんか楽しみ見つけた方がいいぜよ。
まあそうなんだけど、電車に乗れないと
どこへも行けなくて楽しみもなかなか見つけられないんだよね
美容院のシャンプー台が克服できない。。
いい加減慣れろよ自分。
916 :
優しい名無しさん:2012/02/23(木) 18:26:13.40 ID:bpokc8N0
約2年パニック障害だけど四国から1人で静岡の友達の家まで行けたー。コンサートとか大好きだし電車とかも1人で乗るし人ごみも普通に行けるんだが、薬減らしたら結局ふらふらして不安になっちゃうんだよなあ…やっぱり自分治ってないんだって落ち込む
発作が起こるたびに広場恐怖が出てきます。
そういうものなのでしょうか?
918 :
優しい名無しさん:2012/02/23(木) 18:45:55.85 ID:SYRLjY6O
抗不安剤の離脱症状で一番多いのが喉の異物感だよ。
919 :
優しい名無しさん:2012/02/23(木) 21:33:06.96 ID:SYRLjY6O
ssriってリスクが大きい割には効果薄いよね
>>917 そういうもんだよ、そしてそのうちまた調子よくなってくるよ、最初の頃は発作になる度に怖くてしんどい思いをするけど
だんだん、一時的だからそのうちまたよくなるって感じで慣れてくるんだよね、発作には慣れないけど
普段普通に電車乗って通勤してるけど、発作起こしたら電車は乗りたく無くなるし外出たく無くなるけど
すぐ慣れると思って頓服を
早め早めの補給でまたいつものペースに戻してるよ
921 :
優しい名無しさん:2012/02/23(木) 23:03:11.80 ID:Icdgr+uK
>>920 薬飲むのを止めたんです。
これからどうなるんだろ。
東京の電車の圧迫感は半端ない。
人大杉。座れないし、息が詰まる。orz
923 :
sage:2012/02/24(金) 00:03:57.30 ID:vZGjV91r
つええ発作きた
早寝して具合悪くて目が覚めた、身体の真ん中だけ暑くて寝汗びっしょり
薬のんだがとまらず
意識とびそうだ
>>921 発作が起こってるのに薬をやめたら、ますます悪くなるでしょ。
薬で発作や予期不安を抑えながら、脳や身体に良さそうな事をして、
症状の改善を図るのがセオリーと思いますが、
何か薬を止めなきゃならない理由でもあるんですか?
925 :
優しい名無しさん:2012/02/24(金) 00:21:49.40 ID:XKBdA72t
めまいと不安感。怖いよ。 死にたくない。
自分はもうパニに疲れちゃって死にたいお\(^o^)/
寝る直前とか寝起き直後とかに一瞬心臓が止まりそうな感覚に襲われるんだけど、
そんな人居てます?
パニックが酷くなりかけの
時に起こる気がしてるんだけど。
929 :
©:2012/02/24(金) 01:41:59.12 ID:7B1fgFJn
>>919 ネットか何かの情報に翻弄されてますね。
SSRIはまず効果が出はじめて効いてきてるなと思うのは、ほんの入口
1年服用したら、さらに深く効いているのがわかって、5年服用するとまたさらに抜群に効いてくるのがわかって、10年以上服用すると、またさらに根元の発作が止まっているのがわかってくる。
そんな薬です。
リスクも高いけどね
数日飲んだだけで発作起きなくなった自分みたいのも居る
予期不安は続いてたんだけど、最近はその頻度も下がってきたよ
また来たよ(呆)
何でパニ治ってるのに(寛解)このスレ来ては御高説唱えてくの?
あんたは薬剤師?元医者?ウザイよ、消えろ阿呆、くどいんよ
粘着してるからにはパニ治ってないでしょ?あんた
>>931 また、例のメイラックス教の教祖が何か書き込んだ?
透明あぼーんにしてるからスルー出来て良いよ。
以前の彼の書き込みを読む限り、かなりの確率で発達障害も併発してるよね。アスペではないだろうけどコミュニケーション障害は確実。
一生、高い薬を飲み続けてくれる薬漬けの患者たちは、
医者や製薬会社にとってかなりの上客。
934 :
優しい名無しさん:2012/02/24(金) 14:11:28.15 ID:LmY93QAx
ssri10年飲んでも体おかしくならないでしょうか? なんか内臓がぼろぼろ
になりそうで・・
>>934 私は8年以上飲んでいますが、体質が変化しました。
以前は1日500ml飲んでいた牛乳が全く駄目になりアレルギー反応がでるようになりました。
他にも細々と色々ありますが長くなるから(ny
皆はデパスとレキソタンだったら
どちらが発作や予期不安に効きますか?
デパスは個人的には効かなかった
レキソタンはまたーり半日は持つから飲んでる
レキソタンが一番効果が高いって言われてるから勘違いしてる人も多いけど
10効くはずの薬が8、9ちゃんと効いてるだけ
もちろん50効く薬が30効いてればそっちのほうが抗不安作用がある
ソラナックスが一番だよ
って担当医が言ってた
>>936 人によって薬の種類も向き不向きあるから色々試してみたら?
キュイーンというような、不安感が身体に走ると、
途端にバクバク来る。
必ず身体に力が入ってるから、
力を抜いて、
不安を逃がすために、息を吐いて…
って、疲れるよ。
お風呂とか、トイレとか、狭い場所が弱い。
>>936です。皆さん、レスありがとうございます。
デパスにはノルアドレナリン吸収阻害作用があるらしいので、
パニの人には効果があまりないのかな、と思ったのですが
実際、服用した事がある方々はどうでしたか?
>>941 パニック障害に抜群に効いたよ。
発作時には神薬でしょ。
今はパキシルが効いてるから、まったく飲んでないけど、
頓服として常に携行してるよ。
>>944 大きなお世話だがパキシルだけは絶対に自分で飲むのを止めないでくれ
副作用が麻薬級にやばいらしい
半年で治りかけて飲むの止めたら2年間地獄を見た
そして闘病7年目…
946 :
優しい名無しさん:2012/02/24(金) 18:37:39.71 ID:BHXYFieF
レクサプロはどうなのかな?辞めるとき地獄見ちゃうのかな(;_;)新薬だから離脱の体験レス少なくてビクビクです。効果は良いのですが。
947 :
優しい名無しさん:2012/02/24(金) 18:57:40.49 ID:cVyjczFn
なんだかんだで20年30年って薬飲んでる人多いけど SSRIを一生飲んでも大丈夫なのかな?
948 :
優しい名無しさん:2012/02/24(金) 19:58:31.48 ID:T6niZmpG
30年前から今の薬あるの?
949 :
©:2012/02/24(金) 20:04:54.80 ID:7B1fgFJn
>>947 この病気になったからには、薬を飲まずに完治なんて空想はやめたほうがいい。
普通の生活を手にいれたいでしょ?
昔なら一生、よくならなかった病気が今はよくなる。
でも抗うつ薬なしでは無理。
SSRIは認可された時から飲んでるよ。
リスクは高いけど、抜群に落ち着くから
950 :
優しい名無しさん:2012/02/24(金) 20:18:40.25 ID:Elb5ftw+
あ
今日美容院で久しぶりに発作きたよ…
過敏性腸症候群持ちなので緊張で下痢我慢してたら動悸と息苦しさがきてトイレ借りた。
トイレしたいけどもう便座に座ってられないくらいやばくなって別室で少し寝かせてもらったよ。
美容院は克服したと思ってたからホント残念だった
>>951 お疲れ様 この病気は自信が一進一退だよね(*´-д-)フゥ-3
>>952 そうだよね。
水もらって頓服飲んだけどコップ持つ手が震えてたよ…
しかも戻って鏡の前座ったら顔が真っ青だしさ。
でもね、三歳の息子もいたんだけど「僕が守ってあげるよ!」って満面の笑みで言ってくれてすごく落ち着いた。
やっぱり支えがいるって心強いよ
>>949 私は18年前に赤クリ行ってデプロを10年間のんだわ。
デプロ効かずにパキシル、パキシル効かずにゾロ。それでも良くなってない。
今でも頭痛が酷いよ。
良くならなず副作用に苛まれているなら、薬飲まない方がいいと思うが、やっぱり飲んでしまう。そして目覚めから頭痛に襲われる。
ロキソニン漬けでいつも口の両端が切れててカサブタになってる。胃がやられて胃潰瘍だよー。
955 :
優しい名無しさん:2012/02/25(土) 00:41:53.75 ID:T4lgG3bn
>>949 私は薬飲まずに完治した事があるんだよね だから迷っている ほぼ海外を回っていて向こうにいる時は大丈夫なんだけど 日本にいる間が調子が悪くて、薬どうかな?って思ってる みんなが949さんのように良くなっているというなら飲むんだけどね。
発作が出る頻度ってどんな感じですか?
月に何回出ます?
957 :
©:2012/02/25(土) 06:52:56.03 ID:y0oV6mQQ
>>954 私も赤阪クリニックに15ねん通院してるけど、薬を飲んで良くならない時は何をどうするかという問題の切り分けを徹底的に医者とやった。
抗うつ薬は量。
あとは抗うつ薬の他にどの抗不安薬を併用していくかによる。
抗不安薬も量。
しっかり薬が決まって継続的に服用してもよくならない場合は、不全発作のとらえ方や認知が違ってる場合が多いので、不全発作の理解を深める。
パニック発作と不全発作は出始めは似ているけど、不全は決してパニック発作には至らない。
ここをしっかり押さえないとせっかく優れた薬を飲んでいても記憶が変わらないから良くなっていかない。
薬は踏み台であって、踏み台から何を変えていくかだから。
思考はパルスのように脳内を高速で駆け巡るから、薬によって条件付けされた状態で思考が分岐するポイントを自分で認知という作業を繰り返し行って発作に分岐していかないように丹念に繰り返す必要がある。
この病気はあっという間に思考が切り替わるからら発作にいたる分岐の枝を刈っていかないとよくならない。
薬はあくまでもきっかけ作り。枝まで刈ってくれない。
958 :
©:2012/02/25(土) 07:29:11.23 ID:y0oV6mQQ
>>955 私もまったく薬を飲まずに3年ぐらい会社行ってた時期があって、環境変わったら治ったことがある。
環境から受けるものというのは実に大きいから、全く異なる環境に身を置けばよくなることはある。
でも、日本の社会環境で仕事を続けていくには、している仕事にもよるだろうけど、私自身は薬を飲むことを選択した。
SSRIは予期不安や広場恐怖に効果はありますか?
それとも、予期不安や広場恐怖が薄らぐのではなく、
行動して発作が起こらないという経験をする事によって、
予期不安や広場恐怖をなくしていくものですか?
>>949 ssri、7年飲んでも抜群に効きません
普通の生活すら送れませんが、何か?
医者の指示通り、今ssri3種類目です
副作用とssri切り替え時の離脱が半端ありません
効果より副作用が大きい糞薬です
961 :
優しい名無しさん:2012/02/25(土) 11:05:36.42 ID:uhpioDQ6
特にパキシル最悪
飲んでた2年近く、吐き気、モノが二重に見える、頭のビリビリ感、耳鳴り(リンリン)
フワフワ感、グラグラめまい、飯食えない割りに顔ぶくぶく半端なかった
次第に布団が濡れる位の寝汗、2時間毎の中途覚醒→極度の倦怠感で半ば寝たきりに
もう最後の辺りは、このまま死ぬんじゃないかと思った
二度と飲みたくない糞薬ナンバー1
俺もパキは頭痛と吐き気や悪寒が酷くてダメだ 未だにルボ飲んでる
963 :
優しい名無しさん:2012/02/25(土) 12:28:08.58 ID:iUJcAnIE
パニック障害で、SSRI処方されてる方、いらっしゃっいますか?
私は、パニック障害でサインバルタを処方されていますが、適応にこの薬名が書いてないので不安で仕方ないです。
パニクリ障害
965 :
優しい名無しさん:2012/02/25(土) 12:49:43.00 ID:DEIDL+vu
クリトリス障害
966 :
©:2012/02/25(土) 13:45:30.02 ID:y0oV6mQQ
>>960 SSRI切り替え時に離脱がでるような切り替え方をさせる医者じゃ、他のことも自ずと知れてるな。
切り替え時は等量力価交換を3ヶ月ぐらいかけてやる。
967 :
©:2012/02/25(土) 13:46:59.93 ID:y0oV6mQQ
968 :
©:2012/02/25(土) 13:50:02.44 ID:y0oV6mQQ
>>963 サインバルタはSNRI。
薬理的にはパニック障害にも効果がある。
結局何が一番効く薬なんだろう。
人によるっていうのは分かるんだけど
統計的に見て。
ちなみに自分はパキシル処方されてる。
970 :
優しい名無しさん:2012/02/25(土) 14:52:15.25 ID:Ii6EYDxZ
>>959 必ずしも効果があるとは限りませんよ残念ながら。なぜなら数年前にあなたと全く同じような質問をして
けっこうレス頂いたのですが(あの頃はこのスレもおかしいのいなくて平和でした・・)「発作はでなくなった、でも恐怖は消えない」
といった類の体験談を多く聞いたからです。もちろん治る人もいると思いますが
>>967みたいに適当に「あります」とか断言するのが1番無責任でタチが悪い。
この人治ってないとか、知識がどうとかいうより人格・行動がおかしいだろ・・パニもあったのかもしれんが
もう単なるパニ患者というべきじゃないな
971 :
©:2012/02/25(土) 15:13:58.27 ID:y0oV6mQQ
>>970 俺に当たらないで医者に当たれ。
あとは自分の治療法を見直して、医者と徹底的に情報交換したらいい。
あなたも私も思考癖はあるから、考えがあわないのはわかる。
でも、あなたは思考の枝が刈れていない。
枝を刈るのは自分だ。薬じゃない。
972 :
©:2012/02/25(土) 16:22:21.00 ID:y0oV6mQQ
別に俺は平和主義者のように、ここで振る舞ってもいいんだけど、あまりにも病気に対して放棄している人が多いから、辛辣でいようと思っている。
この病気を起こしたのは自分自身ということがわかるのは、かなり良くなって社会生活が送れるようになってから。
もっとも社会生活が送れれば、それ以上なにもしなくてもよい。
社会生活以前に変な所で妥協して薬の選択すら誤ってる人が多い。
本人は真剣だと思う。ひとり残らず。
でも俺からみたら悪いとは思うけど場当たり的なことしかやってない。
薬の選択を間違えていない人でも、飲めば治ると思っているから、飲んで日々何を経過観察すればいいかを怠っている。
でよくならないと今度は薬のせいにする。
それじゃあいつまでたってもよくならない。
973 :
優しい名無しさん:2012/02/25(土) 18:11:57.29 ID:T4lgG3bn
>>970 薬で治していくなら967さんの言う事は的をついてると思う ただはっきり物事を言うからいい感じを受けないだけじゃない 話はちゃんとしてる。上手く治療できた例としては医者に聞くよりためになるんじゃない
974 :
優しい名無しさん:2012/02/25(土) 18:18:28.96 ID:T4lgG3bn
医者は経験者じゃないし はっきりこの病気は分からないと思うから患者と一緒になってそのつど話し合って治していくのがいいよね
>>959 SSRIのセロトニン再取り込み阻害と言う薬のメカニズム的に、
直接予期不安等の緩和に効果有りますが、ただ、あくまでも薬はごまかしとして
働いてるだけなので、飲み続けても予期不安を退治してくれるわけではありません。
薬で症状をごまかしつつ、
>>959さんの書かれて居る通り、
行動する事で状態を改善して行く流れですね。
自分は薬は初期に飲んでただけだな
服用を長期間続けることで良くなるなら飲もうと思うけど
一時のしのぎになるだけならできるだけ飲みたくないと思って、きつい時も我慢してきた
977 :
©:2012/02/25(土) 20:16:38.31 ID:y0oV6mQQ
>>975 それは本来、抗不安薬が切れ目無く効いている条件下で、SSRIが初めて効果を2倍にも3倍にも効いてくる話だから、SSRI単体で論じても意味がない。
SSRI飲んでます->予期不安なくなりません。といった場合は、じゃあ抗不安薬何飲んでますか?
->デパスです。レキソタンです。ソラナックスですでは、SSRIの力を引き出せないばかりか、短期、中期作用型の抗不安薬の最大の落とし穴である、「薬が切れたのか?また発作が来るんじゃないか?」の判断がつかないから、予期不安だけ変な形で残ることになる。
SSRIも発作を止めていくこと以上に予期不安や広場恐怖を消していくことや、隠れた作用が引き出されないままになる。
いわゆる半効きの状態。
978 :
優しい名無しさん:2012/02/25(土) 21:47:06.10 ID:3/dqZTSg
仕事をしてると予約とって精神科に通院するのがすごく大変。
みんなどうやってるんだろ?
平日は6時、土曜も夕方までやってる
自分は働いてないから平日昼間でも全然問題ないがw
働いてても平日は定時上がりや早退で、土曜は普通に通院することができる
ただしその時間帯は早めに予約しないとすぐ埋まるけどね…
風邪薬や頭痛薬って体重で何mg飲むって決まるけど、精神薬は体重とか関係ないのかな?
ここ1ヶ月調子良くて半月はこの板に来る事もなかったのに
今日は寝ようとすると肩や腕が締め付けられるように痛んで眠れず久々のザワザワ感が酷い
1時間前デパス飲んだものの初めて無反応
肩腕の締め付け感も初めてだけど何だろうこれ、辛い・・・
>>966 一年掛けて減薬と他薬との置換やったわ、アホタレ!!!
お前の想像で勝手に決めつけんなよな、の思考は杓子定規
自己の経験以外は全て否定したい訳か。融通と言うか思考力に柔軟性がないな(笑)
>>970 よーく解るわww
は自分の成功体験が全ての人に当てはまると勘違いしてる
確かにはパニック障害だったかもしれない。それは薬で今は抑えられた
が、しかし人との意見交換(コミュニケーション)には、障害が出ている
他人の考えや意見を受け入れられない、自分の主張を最期まで突き通す、異常なまでにある事に執着する
どう考えてもパニ以外の疾患も併発している
ついでに薬中毒もな
>>966 このコテハン、頭おかしい。
そのことに本人が気づいていないところが恐ろしい。
そもそも自分以外はパニック障害を真剣に治そうとしてないとか、やり方が悪いとか、頭おかしいよなぁ教祖は。
986 :
©:2012/02/26(日) 07:01:34.40 ID:2+c2WC1g
>>982 1年かけて減薬と置換?
Aという薬を減らしてからBに置き換えたの?
Aという薬を0にしてからBという薬に置き換えたの?
そうだとしたら、手順違う。
987 :
©:2012/02/26(日) 07:13:08.20 ID:2+c2WC1g
>>983 俺は過去に100人以上の患者と実際に合ったり、電話したりして何年も交流があったので、よくなるパターンとよくならないパターンとその人達の薬暦を元に患者だけでは情報の精度が上がっていかないから、必ず医者から意見を聞いた結果をここに展開している。
コミュニケーションは俺自身がこういう物の言い方を常日頃からしているのではなく、2ちゃんでアホ、ボケ、カスが飛び交うから、2ちゃんに合わせて文章を変えてます。
>>987 > 俺は過去に100人以上の患者
だから100人+αなんて統計にすらなってない。
患者の平均を出したいなら、1%以上は調べないと意味がない。
本当に珍しい病気くらいが100人。
パニック障害だったら1万人(国内)は調べないと平均なんて出せない。
あと100人以上の中で友達は見つかったかな?
989 :
©:2012/02/26(日) 08:48:32.59 ID:2+c2WC1g
実は昨日、赤阪クリニックに通院の日で、延べ人数にしたら軽く万の単位で診察してる医者に、最近このスレで論じられていることをまとめて聞いてきた。
まだまだ医者と話をしていかないと見えてこないものがあるから、昨日話した内容は、ほんの入り口だけど展開すると…
もう今は大変な時代に入ってきてる。
アメリカじゃ昔はSSRIが効くってことになってたけど、今は揺り戻しが来て、SSRIは本当に効くのかということになってきてる。
SSRIでよくならない人達がいっぱいいる。
昔は3環系とか我慢して飲んでたりしたが、今は3環系すら知らない医者がいる。
ざっとこんな感じ。
SSRIが効く患者と効かない患者は何がどう違うかはこれからいろいろ情報を仕入れてからじゃないと書けないので、書かない。
俺はあくまで医者の言ったことのコピーを書くというスタンスでいたいので、情報集まってから。
友達できたかい?とかそんなキズの舐めあい的な次元の低い所に俺はいないよ。
990 :
©:2012/02/26(日) 09:15:18.15 ID:2+c2WC1g
あとは赤坂の院内誌に貝yerの記事が載っていて前頭前野の働きが扁頭体の動きを押さえることが書いてあって、そのためにはどうすればいいのかが書いてあった。
あとは院長のドイツギブソン心理学のアフォードの概念が書いてあった。
簡単にいうとコップに水が入っていて、人がそれを飲むと、水が人間にアフォードするということ。
これを自分に置き換えて、自分は何にアフォードしているかを考えなさいということ。
あとは名古屋メンタルの院長の記事は読むに耐えられなかった。酷すぎ。
ビデオテープのデジタルコンバートの話が延々と書いてあったよ。
あとは、毎回ピンポイントなコーナーのフクロウ博士のコラム。円空だかだれだか忘れたが、たとえば人間は過ちをおかす。過ちから逃げるんじゃなくて自分で決着をつけることをしろと。
ざっとこんな感じ
病気にあてはめるとこの 決着をつけるというのは深い言葉だなと思う。
「この病気を自分でどう決着つけるんだい?」ってこと。
ID:2+c2WC1g
PDだけじゃ無くて他の精神病だね
cの主治医は何を今更SSRIが効かない人が居るとか、揺り戻しがどうとか、そんな話してんのか(笑)
そんな事、何年も前から話(話題)になってるだろ
あとな自分の主治医に、このスレの流れを閲覧して貰ったよ
軽く笑い流してたがなw
あとさメイラックス教祖さんよ、貴方はパニ以外の精神疾患がないか一緒に診て貰えよ
おまいら専ブラいれてないの?
あぼん設定すりゃいいのに
次スレ頼む。
>>995 君も大概アレだな
俺は規制で無理だった
997 :
©:2012/02/26(日) 14:07:07.32 ID:2+c2WC1g
998 :
©:2012/02/26(日) 15:28:33.13 ID:2+c2WC1g
>>992 日曜に医者とコンタクト?
まあそれは本当だとして、あなたもそうとうささくれた患者だな。
薬は効く効かないなんて話は薬が出た瞬間からあるし、俺は効かない本質的な部分を調べようとしている。
あなたは主治医と表面的な部分で馴れ合って、医者に笑ってごまかされている。あなた自身もそんな表面的な情報で何かを知ったつもりになっているし、医者も笑ってごまかして本質なんて追求する気はさらさらない。
まあそういう輩は山ほどいるわ。
表面的な所でわかったつもりになって、問題の切り分けなり本質まで思考が及ばない輩。
日曜の医者との雑談を書かれてもなあ。
笑止千万なんだが
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/ \ /\ そんなキズの舐めあい的な次元の低い所に俺はいないよ。キリッ
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