1 :
優しい名無しさん:
社交不安障害(社会不安障害)や社交恐怖(社会恐怖)とは、社会的状況で強い不安や恐怖を抱いたり、
異常に緊張する事で日常の生活に支障をきたす病気で、あらゆる社会的状況で症状が生じる全般型と、
いくつかの社会的状況下で症状が生じる非全般型に分類される。
■症状
人前で目立つ事や羞恥を招く事を行ってしまうのではないかという顕著な恐怖や不安、
赤面や震え、嘔吐の恐怖、排尿便の差し迫った感じやその恐れ、
動悸、発汗、口渇等の自律神経性の刺激による症状、
呼吸困難感、窒素感、胸部の疼痛や不快感、嘔気、腹部の苦悶、
めまい、現実感喪失、離人症、自制不全の恐怖、発狂恐怖、失神恐怖、死恐怖、
紅潮または寒気、しびれ、チクチクする痛覚etc
※自分はSADですか?病院行ったほうがいいですか?などの質問は、一切禁止。
医者に行く、過去ログを読むなどして下さい。
初診に関しては、板内の初診者スレを読んで下さい。
薬に関しても、板内のそれぞれの薬のスレを読んで下さい。
※ 注意 ※
専用スレッドがあるSAD親のレスは、スレチで荒れます。
こちらへお願いします。
【社会不安障害】親だけど、悩んでる【SAD】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298714800 ■SAD NET|SAD(社会不安障害・社交不安障害)総合情報サイト
http://www.sad-net.jp/ ■前スレ
社交不安障害(社会不安障害)52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321889187/
2 :
優しい名無しさん:2011/12/26(月) 15:09:08.33 ID:bDFw0tPk
孝行(両親に孝行しましょう)
友愛(兄弟姉妹は仲良くしましょう)
夫婦ノ和(夫婦はいつも仲睦まじくしましょう)
朋友ノ信(友達同士は互いを信じ合いましょう)
謙遜(自分の言動に慎みを持ちましょう)
博愛(広く全ての人に愛を持って接しましょう)
修学習業(勉学に励み職業に専念しましょう)
智能啓発(知識を養い才能を伸ばしましょう)
徳器成就(人格の向上に勤めましょう)
公益世務(世の人々や社会のためになる仕事に励みましょう)
遵法(法律や規則を守り社会の秩序に従いましょう)
義勇(国難に際してはその身を捧げましょう)
親も子もこれを忠実に守れば全て解決!
あれが悪いこれが悪い、難癖つけるばかりが隆盛で
こうしろ!こうしなさい!と道を指し示すことが
崩壊しつつある。それでは人々は迷い不信に慄くだけである。
その一斉を断ち、12徳目を実践しなさい。
実践者には不安も吹っ飛び社会も暖かく迎えてくれる!
3 :
優しい名無しさん:2011/12/26(月) 15:10:38.90 ID:qYvpbk5+
4 :
優しい名無しさん:2011/12/26(月) 16:15:21.92 ID:qYvpbk5+
前スレの続きだけど、
いままで三軒の病院行ったけど初診時に心理検査は必ず受けたよ。
心理検査っていっても、1項目につき5つの選択肢から選ぶみたいなやつ。
症状としての不安のレベルを調べるのと、体質的?な不安のレベルを調べるの。
あとそのうち一軒は心理検査と、A4用紙4〜5枚に症状の詳細とかいろいろ書かされたよ。
5 :
優しい名無しさん:2011/12/26(月) 18:14:13.23 ID:O654f4FV
総理大臣(管とか政府)もコミュニケーション不足だと言われてるんだからしかたない
6 :
優しい名無しさん:2011/12/26(月) 20:28:26.66 ID:kFG6YY8P
>>1 おっつんつん
いまテンプレをふと見て思った
めまいって症状もあるんだ?
7 :
優しい名無しさん:2011/12/26(月) 21:42:41.51 ID:m8uaS+/q
やっと会社の忘年会が終わったと思ったのに
仕事納めの日に、机を囲んで軽食を摘むらしい・・・・
なんで?
最後の最後まで
どうしてそんなに事あるごとに、皆で集まってだべるんでしょうか・・・?
8 :
優しい名無しさん:2011/12/26(月) 21:44:18.92 ID:m8uaS+/q
たすけて
ヘウプ ミー
9 :
優しい名無しさん:2011/12/26(月) 22:16:32.01 ID:Y3RpcouI
>>7 何かと群れたがるし何か食べ物置きたがるよね。
最近テレビもグルメ番組とか食べ物関連の番組ばっかりでうんざり。
10 :
優しい名無しさん:2011/12/26(月) 23:40:26.16 ID:Sj0bTxAT
>>1 乙ですた
社会不安障害と鬱の併発だからきっつい
根本である意識を変えなきゃと思っても、なかなか変わるもんじゃあないね
11 :
優しい名無しさん:2011/12/26(月) 23:46:11.59 ID:Y3RpcouI
>>10 すごく分かる。
長年積み重ねてきたものが影響してるとすれば、
ずっと薬で緊張や不安を緩和しつづけないといけないのかと思ってしまう。
当方は、入口はSADで今はパニック障害と診断されてる。
12 :
優しい名無しさん:2011/12/27(火) 00:47:43.04 ID:nU/83y2e
前スレで職場での〜を書いた者です。
書き方が不足しました。実際は仕事でミスして直そうにも元々人目を気にしすぎ性格で、些細なミスを連発、またミスを隠そうと嘘をついてました・・
ある時、電話応対でミスをして上司にどキツく迫る感じで怒られてしまい、そこで思わずリスカをしたんです。(リスカは初めて)
少しでも直そうと自分なりに気を張ってましたが保てませんでした・・
これじゃあどうしようもないと自分でも悔しいです
前スレにコメしてくれた方々、ありがとうございます。
13 :
優しい名無しさん:2011/12/27(火) 00:48:49.96 ID:DpfE5gx5
>>7 やっぱり社員同士コミュニケーション取らないと会社って成り立たないし、
コミュ取らないままで居ると、どんどん取らなくなっちゃうと思う。
派遣とかバイトならパスしても許されるんじゃないでしょうか。
14 :
優しい名無しさん:2011/12/27(火) 12:22:34.48 ID:QdF4mgF9
知り合いの勤めてるIT会社は、飲み会とか忘年会も何もやらないらしい
帰宅時間バラバラなマイペースだとこんなもんなのか?
自分のところも交代制なので、みんなで都合合わせて忘年会なんてやる時間ないよ
15 :
優しい名無しさん:2011/12/27(火) 12:26:39.66 ID:QdF4mgF9
しかし、飲み会でしかコミュ取れない会社ってなんなんだろうか??
そんなもん不要。
16 :
優しい名無しさん:2011/12/27(火) 13:53:05.13 ID:QE4qusnX
接客なんだけど、かなりきつい
毎日よく頑張っていると自分を褒めている
ツレがうつになりまして今更だけど見たい
うつも併発してるから
17 :
優しい名無しさん:2011/12/27(火) 15:05:28.30 ID:YDf0/mqw
飲ミニケーションとかいう変な造語ができるくらいだもんね。
お酒の席でしか本音でコミュニケーションとれない人間って、じゃあ会社で何やってんのかと思うわ。
本音と建前の日本社会を象徴する言葉だよね、飲ミニケーション。
バカみたい。
18 :
優しい名無しさん:2011/12/27(火) 15:22:53.29 ID:QdF4mgF9
酔っぱらってる時の状態で何かやらかしても、なぜか許容されてしまうヘンな国だ。
酒の力を借りれば何とやらとか…アル中推奨してんのかw
19 :
優しい名無しさん:2011/12/27(火) 15:59:56.42 ID:pWnNwZ3e
SADだと酒の席で打ち解けても、後日の落差を心配してしまうよな
20 :
優しい名無しさん:2011/12/27(火) 16:07:19.92 ID:Vh4onOrX
無駄に酒に強い体質だから酒の力借りれない
21 :
優しい名無しさん:2011/12/27(火) 18:39:57.80 ID:3YINrXch
俺に「もっとハッキリ聞き取りやすい声で電話対応しろ」と言われても無理な相談だ。
この職場、電話対応があるだけでおれの寿命がストレスでマッハなんだが…
22 :
優しい名無しさん:2011/12/27(火) 21:01:08.22 ID:mbyxe7TK
前にアメリカでパワハラ上司を大人しい部下がやっちゃった事件あったけど
この人も精神的な疾患あったようだね
アメリカは銃社会だから日本とは比較できないけど、
ここのみんなはそういうことしちゃあかんよ
23 :
優しい名無しさん:2011/12/27(火) 21:15:23.79 ID:jVG1ZTx1
飲みにケーションをアメリカその他の国はやってないよね
だけど会社仕事も成り立ってる
拠って、飲み会なんざ不要
どうせ仲良い人でつるむだけだし
24 :
優しい名無しさん:2011/12/27(火) 22:57:21.26 ID:GFdvCkaf
最近の若者は会社の飲み会に参加しない人が多い。
ウチの会社も例外でなく、おかげで俺も飲み会を断りやすくなった。
25 :
優しい名無しさん:2011/12/27(火) 23:43:30.52 ID:DpfE5gx5
>>24 時代の流れはどっちかといえばそうなのかな
よくわからない
26 :
優しい名無しさん:2011/12/28(水) 00:20:14.18 ID:pZY1ZACI
最近は人との関わりを避ける若者増えてるので…
それもどうなんだろ?
と、対人不安な自分が思ってしまうw
27 :
優しい名無しさん:2011/12/28(水) 00:59:36.00 ID:aD/SYfKf
>>20 酒の力は借りちゃ駄目よ
SADに加えてアルコール依存症になっちゃうよ
28 :
優しい名無しさん:2011/12/28(水) 09:10:19.09 ID:uFuhbJST
他人や物音には敏感なのに喜怒哀楽の感情は鈍い
これがつらい
29 :
優しい名無しさん:2011/12/28(水) 14:30:30.03 ID:N08o1pN3
>>27 毎晩ビール飲んで寝逃げしてる
依存症わかるが不安でしょうがない
特に年末年始なんて一人で狂いそうだ
30 :
優しい名無しさん:2011/12/28(水) 18:32:22.93 ID:HTmAqYPk
ノンアルコールカクテルたまに飲むし異常に炭酸飲んでる
サワー飲むとぶっ壊れるから
31 :
優しい名無しさん:2011/12/28(水) 20:43:19.85 ID:GaP+//M+
>>28 周囲の反応ばかり気にして、
自分の感情を押し殺して来てるから、感情面は鈍磨してるのでは?
自分は食べ物の好き嫌いが無いよ。
これ嫌いって言うことに、罪悪感を感じるし。
食べ物で、これ嫌い。って当たり前のように言う人いるけど自分を持ってると思う。
他の面でも自分が嫌な事をちゃんと自覚できるし、避けようとするし、
避け方もさりげないけどキッチリ避ける。
32 :
優しい名無しさん:2011/12/28(水) 21:05:28.20 ID:pZY1ZACI
マジかよ
味覚も麻痺??
そういえば、
嫌いって言えない自分に最近気づいた。
あまり好きじゃないと言ってしまう。それが口癖であることを指摘されて…
33 :
優しい名無しさん:2011/12/28(水) 22:28:48.63 ID:NbmLKqfG
パンサー尾形タレコミされた時の汗が尋常じゃなくて他の芸人が本気で心配してたし
森三中黒沢が
34 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 00:15:36.64 ID:D1c06PF4
酒に強いからか精神面への影響はない
基本的に嫌いで不味く感じるから飲み過ぎることはない
体が暖まる程度だから健康に良いというのが分かる
35 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 00:26:26.59 ID:/gdmiyRm
>>24 >>26 だよね。昔は上司や先輩や仲間から誘われたら必ず行くのが礼儀だったみたいだけど
最近の10〜30代前半はなんの躊躇も無く断ってる。(自分もそうだけど)
「今日は疲れてるんで、明日も仕事だしかったるいんで」みたいな理由をストレートに言っちゃう人も増えてるし
友達同士で居てもあまり会話とかしなかったり、上辺だけの関係で満足してたり
ちょっと話したことある程度やメールのやり取りをしてるだけで恋人同士だと言ってる人も多い
なんかみんな年々人のことを基本的に深く考えなくなってるんだと思う
この前電車乗ったら乗客全員スマホに熱中してるし少し異様な感じ
36 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 01:00:22.39 ID:rUZwyw+x
>>35 日本人は他人に干渉したがりだから、ドライに振る舞うくらいがちょうどいいと思う。
やたら他人のことに立ち入って自分の意見押し付ける人が多すぎる…
37 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 01:19:56.80 ID:IiDRDmuJ
38 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 02:34:16.02 ID:vFNYR2R+
病気隠して生きていくのが疲れた。
人から笑われ、嫌なことされて、もう本当に無理だ。
39 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 03:05:45.44 ID:bUlMWZWS
皆ちゃんと働いていて偉いね、
40 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 03:23:32.49 ID:QZwY941i
スーパーに行けなくなった
人に見られてると思うとドキドキしてソワソワしてしまう
自意識過剰だと分かってるのに見られてる妄想が止まらない
41 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 03:24:48.64 ID:d00LTXvD
お勧めの願望でし
42 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 03:51:58.03 ID:uHVkUlP2
>>40 買い物とかは全く知らない人に見られても気にならない
ただ顔見知り程度の人を見つけると妙に緊張して、必死に見て見ぬ振りをする
地元を離れてからはそういう場面も減ったけど、同じ場所に数年住むとまた同じ状況に…
43 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 06:44:26.94 ID:bw74u+1f
タダ食いなら参加するんだが一万も払って飲まないのにババアコンパニオンとかまじで勘弁
44 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 09:03:56.59 ID:ArYIyg+M
普段は人込み怖い視線怖いとか言ってるくせに、
コミケには行ってる奴とかが
きっといるはず
45 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 11:28:40.38 ID:r7PCIosF
>>35 >ちょっと話したことある程度やメールのやり取りをしてるだけで恋人同士だと言ってる人も多い
おいおいどこのパラダイスだよ
現に自分は今こんなにも四苦八苦・・・
46 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 11:58:10.68 ID:/gdmiyRm
薬飲まなくても前より生活に支障出てない気がしたから身体の為にもずーっと薬飲んでない。
コミケみたいに人が凄いとこに妹と行って冷静になることを意識しまくりなんとか乗り切れたけど冷や汗すごかった。
ライブハウスとかは薄暗いし受付も一瞬で流れ作業みたいな感じだから昔から一人で行ける。
普段妹か母と一緒に出掛けるとキョドってもわりかし落ち着けるけど
接客バイトもなんとかできたから少し自信ついてたのに一人で人混みやお洒落なとこ行くと
冷や汗、キョドり、頭が真っ白かパニックになって判断力が鈍って変な物を買ってしまったり欲しかった物を買いそびれる…
それにコンビニ行きたくてもどこも地元のコンビニ全てに同級生が6年ぐらい同じとこでバイト続けてるから
わざわざ違う町のコンビニ行ってる
47 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 12:03:33.39 ID:/gdmiyRm
>>45 ガチで最近の若い子はメール何通かしただけで「新しい彼氏(彼女)できた!」と言ってる
あと一方的に好きなだけなのに恋人同士だと勘違いしてる男女とか
どっちも告白してないのに「うちら付き合ってるんだよね?」とか言う人も本気で多いよ
人とのコミュニケーションを飛ばしてる人が増えてる
48 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 14:30:28.40 ID:tYZGtW5f
>>47 それ、おまえの周りだけじゃね?
どんだけ若い人見ている立場なんだ?
49 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 15:45:44.81 ID:YjuCVbFH
飲めないから、割り勘て辛いもんがある。
2次会まで入れて6500円て、料理なら相当いいものが食べられると思うのに。
飲める人はここぞとばかりに飲むんだろうか。
50 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 19:06:29.17 ID:ByWib9UM
親戚が元旦に家に来るだけでもストレスなのに、母親の
「31日から来て、うちに泊まればいいじゃない」の一言で
親戚が31日〜1日に泊まる事に。
こっちはもの凄いストレスなのに、他人には分からないんだろうな・・
面倒臭いから年末に一人旅にでも出たい。
51 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 19:24:31.86 ID:bEmxPK2U
>>50 無理せずありのままの自分をさらけ出すしかない。
無様で惨めかもしれないけど、自分はそれしかない。
52 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 20:16:07.62 ID:bEmxPK2U
>>50 なんとか親戚と打ち解けて、
双方が楽しめれば良いけど難しいかね。
53 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 20:30:37.21 ID:bmK370/w
コミュとれないヘタレとしかみられない病気
親戚来るときは、なるべく出かけるようにしている
こどもの頃は、こんなんでも許されたかもしれないが
いい年になっても変わらぬままで…
まともに仕事もできないんじゃ、親戚の集まりなんぞ苦痛なだけ
54 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 20:40:32.45 ID:bEmxPK2U
いい年になっても、というのは聞きたくない。
精神的に追い詰まれば、コミュニケーションが
改善されるものでもないと思う。
55 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 20:43:18.03 ID:KmjoOcJ+
56 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 20:46:28.74 ID:PGth2way
年取ればむしろ辛いよね
若ければ許されることも、
いい年して・・と、白い目で見られるようになる
年取って脳細胞が死滅して、細かいことが気にならなくなればいいんだけど
57 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 21:07:22.74 ID:bEmxPK2U
もともとひきこもりがちな性格だったけど、
結局あまり治らないまま歳を取って、
世間と離れすぎた。
細かいことは気にできない、気が付けないけど、
恐怖感の鋭さはそのままです。
薬を飲んで少し緩くなるぐらいで。
58 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 22:07:15.62 ID:YR58vgU7
コミニケーション障害かもしんない
人間が嫌いだ
59 :
優しい名無しさん:2011/12/30(金) 00:19:01.09 ID:KcV5/IZY
60 :
優しい名無しさん:2011/12/30(金) 08:35:00.52 ID:qmBKL6sN
誰とも打ち解けられない
緊張状態で自分も周りも苦しい
普通のことを話してるだけなのに手のひらに爪が食い込むほど緊張してる
61 :
優しい名無しさん:2011/12/30(金) 15:14:28.74 ID:MuKPxkLK
わかる
どうしたもんかねえ
62 :
優しい名無しさん:2011/12/30(金) 17:27:33.25 ID:ayoFvFIu
>>46 いい妹さんだな。「お兄ちゃん」って呼んでくれるのかい?
63 :
優しい名無しさん:2011/12/30(金) 22:27:57.33 ID:RcDZ7JKO
64 :
優しい名無しさん:2011/12/30(金) 23:12:53.90 ID:XIn+6WAI
病院いって普通になったとかあります?
65 :
優しい名無しさん:2011/12/31(土) 03:05:44.10 ID:VmORU9XM
最近このスレ雰囲気が落ち着いてて良いね。
幼稚園〜中3まで友達出来て仲良くなっても本当に伝えたいことや思ってることとか否定的な意見は怖くて言えないのに
無意識に自慢話してたり余計なこと言ってたりや毒づいたりしてしまい嫌われ
ことごとく仲が崩壊したりしたから高校から出会った人とは極力関わらないようにしてきた。
そこでわかったのが一人の方がすごく気楽だし楽しい。
だけどこのまま人と深く関わらなかったり人を好きになれないのって危ない気がしてきた
アスペか躁鬱の気もあるのかな…とも思ってきた
66 :
優しい名無しさん:2011/12/31(土) 06:01:37.97 ID:UVyxAuWB
はあ〜、うじうじしたり色んなことを気にするのも飽きてきたな
もうすこし無神経になるか
空気読めない人や無神経な人の失敗見て自分の無難で堅実な立ち回りは正解だったとずっと思ってきたが
たまにはハメはずしたり採算の見込めない挑戦も悪くないかな・・・
守りに徹するってのは本当は自分の可能性を狭めてるだけかもしれない、最近そう思えてきた
67 :
優しい名無しさん:2011/12/31(土) 10:33:13.31 ID:lmWaxtOJ
>>65-66 普通の、青春の悩みを語るスレへ行って、そっちで語って下さい。
68 :
優しい名無しさん:2011/12/31(土) 10:58:25.05 ID:OwuXa65w
69 :
優しい名無しさん:2011/12/31(土) 17:42:38.55 ID:UVyxAuWB
また無駄に歳をとるのか、
人間思いきって変わろうとしないと、変革しようとしないとそのまま過ぎて行っちゃうよな
ダメだこのままじゃ・・・早く何とかしないと・・・
70 :
優しい名無しさん:2011/12/31(土) 20:04:50.77 ID:vo0/YoAG
症状出したまま働いてるけど、きつい
自分を変えなきゃいけないことわかってる
71 :
優しい名無しさん:2012/01/01(日) 00:41:12.32 ID:nvlUH2ZI
あけおめメールの返信に推敲を重ねること40分・・・。
僕は遂に諦めた・・・!
緊張するから!
72 :
優しい名無しさん:2012/01/01(日) 01:50:57.93 ID:4nvkYLKG
SADと元々の性格の区別がつかない
姉はどっちだろ
昔からおかしいとは思っていたが
まさか自分までそうなるとは…
うつるのかなこれ
73 :
優しい名無しさん:2012/01/01(日) 05:52:09.13 ID:zieWrSe+
引きこもって15年…
社会不安障害と症状がそっくりだと最近知った
自己啓発本読んでもどうしても自己肯定できず、希望が持てない
人の視線、人と話すこと、社会に出ること、誰かに素の自分を見せて失望されること、
何か行動したらやらかすであろう失敗、人の軽蔑、評価…
全てが怖くて恐ろしい
SADだったら病院行かないと改善しないんですか?
74 :
優しい名無しさん:2012/01/01(日) 08:17:58.61 ID:i/wKS0is
病院行って薬飲んでただ待ってれば治るものではないと思うな
75 :
優しい名無しさん:2012/01/01(日) 08:20:50.61 ID:JIUIik6s
あけましておめでとう!
今年はみんな良くなりますように
76 :
優しい名無しさん:2012/01/01(日) 11:32:42.89 ID:cZRFQFds
>>72 本人が問題を感じてなけれは『性格』。
問題を感じていれば『症状』。
77 :
優しい名無しさん:2012/01/01(日) 12:35:29.82 ID:i/wKS0is
社会に出るにあたって問題が表面化してくるんだよね
78 :
優しい名無しさん:2012/01/01(日) 12:59:26.30 ID:4nvkYLKG
>>76 よく家で悩んで泣いてます
じゃあ症状ですね
ありがとうございます
昔から人とは話せてなかったけれども…
でも病院行こうと思わないらしいんだよね
一時拒食になってその時は入院してたけど
早く家を出なきゃ
79 :
優しい名無しさん:2012/01/01(日) 13:04:51.36 ID:4nvkYLKG
連続すみません
姉のこと言う前に自分もそうなんだけどね
会社で電話出れない
(上司が気付いてなしにしてくれた)
人とコミュニケーションとれてない
朝礼が辛い
頓服に頼る日々
家庭に入ればましになるのかなあ…
入る予定もないけれど
子供とか生んだら子供はどうなるんやろか
80 :
優しい名無しさん:2012/01/01(日) 13:17:50.41 ID:nvlUH2ZI
>>73 社交不安障害になるに至った根底的な理由を解決すれば、症状を軽減することはできると思う。
僕の場合、学校での人間関係が原因でこの病気になったけど
でも学校を卒業してからはよくあった手足の震えとか首の硬直はほとんどおこらなくなったよ。
治ってはいないけどね。
81 :
優しい名無しさん:2012/01/01(日) 13:36:07.21 ID:i/wKS0is
>>79 遺伝するんじゃないかな
うちの親もメンヘラだし
82 :
優しい名無しさん:2012/01/01(日) 18:08:46.39 ID:4nvkYLKG
遺伝は可哀想だ…
83 :
優しい名無しさん:2012/01/01(日) 20:34:00.51 ID:p3k5gB13
84 :
優しい名無しさん:2012/01/01(日) 22:29:13.16 ID:7ZtkWJFU
どこにいっても人間関係のトラブルに悩む
そんな人いませんか
自分は人の悪口とか自己中なことはしないように気をつけてるし
空気読めないより反対に読みすぎてるとも医師や知り合いに言われるのに
医師が言うには 自己主張しなくておどおどしてるから鬱憤を晴らすために
やる 落ち込んでるあなたの態度がおもしろいって
どうしたら攻撃の対象にならないんだろう
85 :
優しい名無しさん:2012/01/01(日) 22:57:01.30 ID:38PMN9xA
薬飲むのは当然のこと
いざとなったら辞める
いざとなったら辞める
をずっと心の中で唱え続けてる
86 :
優しい名無しさん:2012/01/01(日) 23:56:27.15 ID:oP+V054K
今年もウジウジしてるだけのスレか・・・
87 :
優しい名無しさん:2012/01/01(日) 23:59:08.80 ID:pJzyJWeg
うじうじしない奴はまずこの板に来ないんじゃないか?
88 :
優しい名無しさん:2012/01/02(月) 00:00:40.20 ID:yXi1Ikx/
前向きな人がいるスレもあるんだが・・・
89 :
優しい名無しさん:2012/01/02(月) 00:20:33.38 ID:yTvIqU8i
そうなの?一覧見てるとネガ板にしか見えないんだけど
90 :
優しい名無しさん:2012/01/02(月) 00:38:15.37 ID:v/N7KPch
前向きになれたら治ってんだろとっくに
91 :
優しい名無しさん:2012/01/02(月) 01:26:48.23 ID:pvlzaYkq
友達いなくて悲しくなる
92 :
優しい名無しさん:2012/01/02(月) 02:36:12.15 ID:F7duDOBe
俺と友達になろう!
93 :
優しい名無しさん:2012/01/02(月) 02:41:34.92 ID:OJJ1YrsZ
>>84 いじめ甲斐のない人だと思われればいいんです。何されても何言われても、なに食わぬ顔で何事もなかったように振る舞えばいいんです。
オドオドするのは逆効果です。
94 :
優しい名無しさん:2012/01/02(月) 02:45:24.16 ID:bAUHAvDF
>>93 それやってたつもりだったけど
結局その振りだけで、腹が据わらないんだよね。
実際戦って勝てる人でないと、そう振舞っても効き目がないような。
95 :
優しい名無しさん:2012/01/02(月) 02:46:52.06 ID:EjRrFXlF
>>84 人間はいじめをすると快楽を感じるんだって
人をいじめるような人にとっては楽しくて仕方ないんだろうね・・
泣いたり怒ったりするともっとおもしろがられるから
93さんのいうとおり無反応が一番かもです
96 :
優しい名無しさん:2012/01/02(月) 09:59:34.35 ID:DuO5xWUV
>>84 うわ…
自分もすごく気つかって
なにも断ったことなかったのにいじめられたのは
そういうことだったのか…
自己主張なんてしたことないや
レストランで頼む物すら人がこれとこれどっちにしようかな
って言ってるやつの片方頼んだりするし
自分のことそっちのけで
高速使って車で二時間の送り迎えとかも文句言えなかったし
しまいにゃ車のキー取られても何も言えなかったし…
現在大学休んで引きこもってるけど
自殺するまでいじめてる奴等は追い詰めたいみたいで
半年たったいまでもネットに色々書かれてる
何もしてないどころか尽くしてたのに
人に嫌われるのが怖くて何も言えないし ニコニコしかできない
辛いけど感情の表し方がよくわからない
97 :
優しい名無しさん:2012/01/02(月) 10:11:22.04 ID:AHaOgjDq
俺が思うに空気読み過ぎるからいけないんだよ
だから舐められる
少しでもわがままだったり自己主張する人間のほうが普通
空気読むって相手に合わせるってことだろ?
いじめてくださいって言ってるようなもんなんだよ
98 :
優しい名無しさん:2012/01/02(月) 10:40:31.10 ID:gqykeqIW
俺は何もしないで生活に支障が出たまま歳を重ねて行くのはまずいと思ったから
かかりつけの先生に「SADじゃないかと思うんですけど」と話してカウンセリング+薬物治療を始めることになった
すでに睡眠薬と抗不安薬を飲んでるけど、この厄介な体の震え・不安・緊張が軽くなる毎日を送れるなら薬漬けでも構わん
99 :
優しい名無しさん:2012/01/02(月) 13:17:01.95 ID:EjRrFXlF
>>96 読んでたら涙でてきた
自殺するまでとかひどすぎ
人間とし欠落してるよ
96さんの場合、性格が良すぎたんだね
たぶんいじめをするような人は
自己愛とか反社会性人格障害の場合があるから
相手の性格改善は望まず、距離をおくしかない
小学生のとき転校してから、いじめ受けたが、
ヘラヘラしてていじめ甲斐のないやつだと思われたのか、継続したいじめに発展せずに済んだ
いじられキャラになって、(友達とまではいえないが)一応ひとつのグループに所属できたのが大きいかも
それで、いじめターゲットから外れた
まじうぜっ
ていう顔してたらいじめられなくなったよ。
家では泣いてたけど。
102 :
優しい名無しさん:2012/01/02(月) 17:14:49.05 ID:KyHYXCx6
自分はいじめしないけど
>>96みたいなのは確かにムカつく。
相手に気をつかう人は相手にも気をつかわせている事に気付いた方がいいよ。
私は相手が自分にかなり気をつかってるのに気付いてから
おちおち気を抜けなくなって
冗談や本音なんかも言えなくなる。
それだけならまだしも
「どうせ私が悪いんです」みたいな感じでオドオド接せられるとムカつく。
私に悪役を押し付けてるみたいで。
自己主張した方がいいよ。
自分を押し通すんじゃなくて
とりあえず自分の意見をまず言うって感じで。
でないと、相手にかえって気をつかわせる事になってかえって負担になってるから。
>>102 感覚おかしい
こういう人間がいるから駄目なんだな
オドオドしてればいいって思ってるんだったら、それは違うと思うよ。
いじめられるにせよいじめられないにせよ、言いたいこと言ってはっきりした態度とらないと。
相手が怖いのは分かるけど、言われたい放題とか納得いかないし。
それがしたくてもできないのがこの障害じゃなかったっけ?
まあ喧嘩はやめなさいよ君たち
酷いいじめなら、どこかに相談・通報する方がいいと思う
いじめで逮捕者も出てることだし
自分はイジメはないなーと思ってたらあった。
身近過ぎて改めて意識しないほどだ。
超意地悪い近所の同級生始め、少し年上の人達に、
子供時代一緒に遊びながらずっといじめられてた。
学校のほうがまだ無かった。
なんとなく馴染んでなかったくらいで。
例の近所の同級生にクラスでもいじめられた位。
あれ親が考えてくれれば良かったのに。
なんであんな悪質なのが一番近くに住んでたのかな。
中学生になったら、その人学年中からハブられた。
すごい意地悪で気が強くて1人づつ何人もいじめて楽しんでたから、憎まれて大逆転された感じ。
欲しい商品があったのに店員に声かけることができなかった
すいませんのすの字も言えない自分が情けない
メンタルクリニックでSAD と診断され、二年程パキシルを飲みました。発表のときの異常な緊張は全く治っていません。治る気がしないです。これからも服用を続けるべきでしょうか?
SSRI単体ではなく、+で抗不安剤も飲むのが一般的かと思ってたけど違うのかな?
>>111 メンタルクリニックになんてよく診てもらおうと思うな。
信頼出来る所へ行くべきでそこらにポコポコあるメンクリなんて行かない方がいいよ。
信頼できる所って?
メンタルクリニック以外だとどういう所なんだ
116 :
96:2012/01/03(火) 01:51:30.91 ID:TFAtz+Sq
>>96です荒れてしまってすみません…
半年の間に何度もお金貸してってせがまれて貸していたのですが
累計額が10万越えたので返済をそれとなく迫ったところ
生意気だと言われいじめに発展してしまいました
相手は元いたサークルの幹部何人かなので
サークル不祥事が何か発覚するたびに
わたしが怨みでスパイ活動してリークしたと認定して攻撃してきます
集団での妄想や噂が現実と区別できないみたいで
統合失調症の方を相手にしているようで何ともなりませんでした
一応警察弁護士には行ったのですが
決定的ないじめの証拠がなく
そうこうしてるうちにこっちの精神が先に壊れてしまいました
フォローしてくださった方
励ましてくださった方
ありがとうございます
来週頑張って病院に行ってきます
お笑い番組に役者が出たら終わった後にはぁー面白い事言えなかったー
俺お笑い向いてないわーと憂鬱になるって話を聞いた。
無神経な人間は全く居ないって事だな。
>>80 こういうやり方は、帳消しにして挑む人よりも
数倍本人の負担がきつい場合が多い。
解決法は相手を指弾したり、貴方は悪く無い、ではなく
それを貴方がどう解決するかに主眼を置かれる。
他責を強く持ってる人ほど、この解決法に耐えられず逃げ出す。
だから、ネットで悪ノリ的にあいつが悪いこいつが悪いと
言い続けてた人程、難しくなるって事。
余りに強過ぎると、人格障害とされてしまう。
精神、心理界は上手く出来ていて、自助努力というのは
余り好まれない言葉だけども、本人の健全な向き合い方の
度合いに応じて後々治りやすかったり治り難かったりしてくる。
不健全に人を呪う、恨む的なメンタルで居た人は
本人自身が治り辛い不利益を受ける。上手く釣り合いが取れてるのよ。
不健全へ行く程、問題を投げて期待し過ぎるから
まず第一歩目でその期待が裏切られるショックにあったり。
実際未診断のひきこもりの人等はこれに期待してる
(白馬の王子か王女か知らないが助けてくれる的な)からウジウジモードだけど
しばらく通院してる人はこれを知ってるから比較的前向きな書き込みをする。
>>79 環境要因で移る事はあり得る。
これを打破するには付き合う人間の幅を広げて薄める事。
AとBとしか付き合わなければ50%の濃度で影響受けるが
ABCDEFGHIJとなると10%の濃度に影響を薄めれる。
基本的な防衛策。これは病気で無い人でもしてる。
また、こういうのは無駄に不信感を生むので言いたく無いが
人間の心理として仲間が欲しいという邪な部分も持ち合わせてるので
そういうのを影響力で使うタイプの人だと引き込まれやすい。
メンヘラに兄弟仲が悪いのも、一方を妬んでる部分があるから。
もちろん、悪気が一切ないケースも当然ある。
つまり、まずは環境を変えて、幅広い考えに触れる事。
案外こういう病気や予備軍の人はメンタル一辺倒等に
偏って学ぶけど、それは余り好ましくないな。
むしろ、対極の精神論はいてる人やラテンノリの人等
からも学ぶのも幅を広げれていい。常にバランスを広げて置く。
どのくらい続けて服用して、効かないと判断すればいいのでしょうか。
>120
モナー薬局で相談した方がいいいとおもう
メンタルの薬を長年飲み続けたり頼りすぎると脳とか内蔵に悪い影響が出て来る
やっぱりSADも保険に加入出来ないのでしょうか?
今のところ親の扶養ですが、それも外されてしまいますか?
124 :
優しい名無しさん:2012/01/03(火) 06:40:55.54 ID:W2WkTKqM
ライバルは、弱気で後ろ向きな私
パニ発症したかもしれん…
外出したら落ち着こうと意識するようにしてる
基本的にテンパっちゃうから
人目を気にしすぎて歩き方がぎこちなくなってしまう
>>123 薬飲んでるなら保険は入れないかもね。薬にもよるし漢方薬とかなら大丈夫みたいだけど。
扶養は大丈夫。あたしは入れてるよ。
自分は人と話したり、会社で電話をとったりするのは大丈夫なんですが、会議や朝礼での発表や、スピーチがどうしてもダメです。このまま死ぬんじゃないかってくらい心拍数が上がってガタガタ震えてしまいます。
頓服でβブロッカー飲んでますが、最近耐性がついちゃったのか効かなくなってしまい、明日からの仕事が憂鬱です…
βブロッカーも怖いよね。
以前毎日飲んでたがしばらくしたら、夜突然動悸がするようになった。
怖くなって止めたら、それも止まった。
最近では、安定剤飲んで酒飲んだ日の夜中にバクバク動悸がした。
>>129 症状あなたとほぼ同じだ・・・マジで困ってるし情けない
何がどうなったらこんな風になっちゃうのか
【問い掛け】
何をどうすれば、自分は、「社交不安障害を完治させ、社会復帰する」ことについて
要領良く学び、実践し、成果を出せますか?
西洋薬じゃなくて漢方薬だけを処方してもらってる人いるかね?
やっぱ効き目弱いんだろうか…
「完治する」なんて考えないようにしてるけどなあ
・できないことは無理してやらない
・あきらめも肝心
これに尽きる。
というかまあ、年取るといろんなことを諦めないと、空しくなる一方で…
ダメダメな自分も認めていかないと、もうやっていけないし。それこそ死ぬしかない状態になっちまうわ。
普通に発表とかスピーチできる人が羨ましい。大抵みんなスピーチの後「緊張したぁ」なんて言うけど、人並みの緊張と自分の緊張と全く違う。ほんとに情けなくて凹みます。
>>135 普通の人と違うね。
まず、あまりの緊張で、途中で止まっちゃうし、
間ができてしまったりもする。吃ったり噛んだりもする。
話はまとまりや脈絡がなく、流れないし、面白くない。
やってる最中緊張もするけど、後で強く失敗したな、とも感じてしまう。
まず、そもそも自分の人生で人に伝えたい事がそうそうない。
ネタがない。慢性不安で感動も薄いし、他人を楽しませることが苦手。
世間話できないんで美容院は鬼門
タクシーでおじさんに話し掛けられるのも怖い
世間話は好きだがどうでもいい奴とはしたくない
あ、最近
タクシーは平気だということに気づいた。(金ないんで自分の金では乗れないけど)
あっちは、前向いてて、表情が見えないので、
気にしなくて済むので、気が楽なのかも。
結構ふつーに喋ってる自分にマジ驚いた
いいなー
タクシーの人に「いい天気ですね〜」とか言われても
「そうですね〜」以外に何も言えないし
景気の話されても無職なんでよく分からんし困る
タクシーのような状況って日常じゃ、なかなかないんだよなあ。
普通に車に乗るときは大抵誰かが隣に乗ってるので。
>>140 まあ相づち打ってるだけで、あっちがほとんど喋ってたんだけどさ。(もし景気の話なんてされたらムリだよ…)
自分としては、緊張感少な目で意外と会話ができてた気分に。
普段は相づちすらできないからなあ…
普通に/羨ましい/大抵みんな/人並み
不安障害の人のキーワードを分析すると傾向が出てくるよ。
平均内に居る頃はその笠で人を見下してた人が多い
平均内からほうりだされるとそれが自分へ向けられる。
運転手に対して、道案内とか結構スラスラできてたわ。
この程度で喜べる自分がメデタイw
車と言えばみんな自動車免許持ってるのかな
教習所通うの怖くて、30代なのにまだ無免だ
ていうか車の運転自体、今から事故起こす心配してしまうという…
現実的に薬で治らないな。
本人の考え方を言葉によって変えるか
それとも奇人変人の人にマンツーマンでついて
その人がする恥な行為を真似して体で思考を変えるか。だな。
スピード、効果はマンツーマンが絶大に効くだろうけど
そういう人は友人知人内に居ればよいが、殆ど居ないだろうから
かといって、そういう療法する人も居ないので現実的に前者だな。
免許は大学生の時に取ったけど自分にとっては結構な試練だった。
最近たまにタクシーに乗るけど気を使ってちょっと疲れたりする。
>>146 中〜重度になるとそういう方法でコントロールするしかないですね。
俺も薬で何年間も耐え忍んでいるけど遂に治ることはなかった。
大学生の時教習所に通ってる頃に発症してそのまま引きこもりフェードアウトしたから仮免止まりですん
社会人になってからは取りに行く時間ないし無免許のまま
自分、「出席してるメンバー全員で順番に自己紹介をする」みたいな状況が死ぬほど苦手だと気付いた。
頭が真っ白になってしまう。
考えてみると学生時代も「順に、自己紹介をして下さい」というのが苦手で
「(名前)です。よろしく・・」とか細い声で言う事しかできなかった。
今年、正月に親戚が集まって「じゃあ一人ずつ、今年の抱負を言ってもらおうか!」
という流れになったら、案の定緊張しまくって頭が真っ白になってしまった。
たかが宴会なのに・・・。
飲み会で山手線ゲームとかが始まったら意味不明に緊張しまくる。
自己がない、アイデンティティ不足していて、何も紹介することがない
>>143 自分も苦手だ>自己紹介
第一、こんな駄目な自分を他人にどう紹介したらいいのか分からない
大学1年の時、自己紹介でパニック起こしたわ
社会人になった今、1年に1回だけ業界の集まりで自己紹介する機会があるけれど、社名と名前だけ言ってしのいでる
この自己紹介、親睦を図りたいのかどうか知らんけど、やる意義が見いだせない・・・
自己紹介は話しかけやすいネタを提供することだけ考えれば良いのかも
上手いと思える人程、ドまじめにやってない気がする。
>>149 すげー体育会ノリでやっかいそうな親戚だな
自分なら、そんな場に参加すらしないだろうけど…
正月は親戚の集まりには回避するようにしてる。
飲み会も行かないし。
会社の研修の時、自己紹介どころか、1日5回ぐらいスピーチやらされたり、
日記を付けさせられたりして、否応なしに自分を丸裸にされるというか、
人生空っぽ感と恐怖感でいっぱいになってしまって、神経おかしくなって
そのまま研修期間中に辞めてしまった。
うちの会社も朝毎日交代で小ネタを話すってのがある…
毎回頓服を飲みまくってなんとか耐えている
こんな自分がいやだ
今日から会社が始まったけどもう早速死にたい
人と馴染めない
いつスピーチとか発表させられるかわからないから、ほぼ毎日頓服飲んでるけど、身体に悪そうで…
自分から言葉を発するっていう本当に対人関係で最低限必要な部分が欠けてると
自分の頭の中ではどんなに考えてたって周りからは気遣いできない・何も考えてない
そういうふうに思われてるんだなと思った
>>158 スピーチ、発表の場がいつ訪れるのかまるで読めないのはキツいね
>>159 俺、何を考えているか少しでも伝えられるように、社内メールは多めに送信しているようにしてる
無駄話メールではなくて仕事がらみの報連相メール
はぁ〜〜新年会行きたくない…
ちゃんと社会に出て働けてるのが羨ましいよ
すごいよ
医師にマスクと帽子メガネ着用でもいいから、昼間散歩行くように勧められている。けどなかなか行けない
ただでさえ体がギクシャクして手と足が同じに出てしまいそうなのに、ひとりで歩き回るなんて怖いよ
散歩行けてる人いますか?最初どんなかんじだった?
>>159 そこか!
いいこと言いますね
自分は自分からなんて話しかけもしません…
だからけっこう嫌われてると思う
でも中途半端に仲良くなってそのへんで会って無駄話…
とか考えるだけで面倒だけど
でもしてる人を見るとうらやましいなと思う
自分がうまく話せないからだろうなあ
>>163 私も夜じゃないと怖くて行けない…
夜でさえマスクやらして完全防備なのに
>>マスクと帽子メガネ着用
これらの条件づけをすると、
これらが無いと出歩けないとなるんじゃないかな。
酒飲んで散歩。その内、酒が無いと散歩出来ないと
その場を取り繕う為に変な習慣記憶が構築されんじゃね?
出るなら遠方でいいからマスク、メガネ、帽子無しで歩くように。
脱ヒキのときは、帽子マスクしてたよ。顔アトピーが酷かったのもあるけど。
依存性のあるアルコールとは全然違うやろw
マスク程度がダメだというなら、薬飲む方がヤバいわ…
マスクしてると安心するけど
目より下は結構すごい表情してるんだよね。
口を開けてへの字にしたり結構いやな気持ちを出してる。
そんな顔人前ではできないから、ただ平静を装った顔が多大なストレスなのかも。
でもそれをし続けないとならないから。
>>163-164 自分も夜、エントランスの集合ポストをコソコソ見に行くくらいしかできない
人がいないか確認しながら出る
帰宅してきた誰かにばったり会ったりしたらちょっとダメージ受ける
そんなんで、みんなメシとか買物とか性欲処理とかどうしてんの?
>>172 15年くらい前(当時無職)の話になってしまうが、
メシ…親が用意した物を自宅で食べるだけ
買い物…行かない、しない、親任せ
性欲処理…自室にこもってオナニー
だったよ。
>>171 マンションとかだと同じマンションのやつには会いたくないよな。
>>172 いやそういうのは最低限できるだろ
てかひきこもりスレじゃないだろここ
精神薬って体が拒絶反応起こしてめまい、吐き気がしたりして辛さを紛らわすのって軽いモルヒネと一緒だよね
社交上手な人は社交が好きで、自ら進んで他人と交流を持ちたがるよね。
うちの母は社交家だけど、放っておけば一日中、電話で知り合いと話し続けてる。
で、その他人と会話した内容が、また別の人と会話する時のネタになる。
社交下手な人はその逆なんだと思う。
社交が嫌いだから意図的に避けるようになり、そしてさらに他人と話すネタも無くなっていくという。
社交上手とされる人は、皆ある程度
・自分に都合がいいように、または話を盛り上げるために話を盛る
・相手の機嫌を損ねないように嘘をつく
・自分がいい人・幸せな人であるかのように話を盛る
という事をしてるよね。バカ正直に嘘はいけない、見栄はいけないと思っていると、
ますます社交下手になる。
どうでもいい知り合い程度なら、軽いウソをついても何も問題ない。
相手も軽いウソをついているのだから。
自動車学校怖いしにたい
口臭私も気になるなあ
ってか喉の渇きがはんぱない
寝て起きた時なんて舌は水分0でカピカピ、
喉の奥まで乾燥してる感じがある
マスクしても加湿器たいても意味なし
>>176 いやさそういう社交とかコミュ障害以前の問題の病気だからこれは。
勘違いしてるやつはもう来なくていいしこの病気のことも知らなくていいよ
元々小心者でコミュ障害の気はあったけど
病気のせいで恐怖心が増大してコミュ障害になってるなぁ
正直者って訳でもなく
むしろ自分の動揺を取り繕おうとして、とっさにつまんない嘘ついたりしてしまう
嘘をつくことはまずないんだけど
自分の動揺を取り繕おうとしてもうまくいかずに
体が震えて脱力して腹に力も入らずアウアウアゥ状態になる事は良くある
>>182 ほんとつまんない嘘ついちゃうんだよなー
学生の頃、口臭や体臭気になってシャンピニオンエキス飲んでたら
友達に見つかって「シャンピニオンエキスってなにー?」とか聞かれて
とっさに「栄養剤…」とかすぐ分かる恥ずかしい嘘をついたり
鬱入って学校行けずに休んだとき、友達が何人か訪ねてきてくれたのを
出れずに居留守使っちゃって「寝てて気付かなかった」とかさ…
>>172 欲望なんて無くなっていくけどなあ・・・
世間からすると、なにもせず飯食って家で遊んで悠々自適ってことなんだろうけどさ。
楽しみなんて、なんもない。
>>176 親が社交的なのに、子どもは逆になっちゃうこともあるのか・・・
うちは親二人とも、口下手だわ。
友人ほとんどいない、と思う。いっつも家にいるし・・・
>>172 一応働いてる
電話を出る分には問題ないがかけるのにものすごい戸惑いがある。PC入力が主だから助かってるけど
買い物にはいくが基本一人行動。しかもイヤフォンしっぱなしで。在庫の有無が店員に聞けず結局ネットで買う
あんまり人ごみに囲まれると今度は頭痛がして歩けなくなるので頭痛薬必須
会食なんてものに出ようなら即下る。年末年始は終始腹が下った。しぬかとおもった
性欲はネットで拾った画像で自慰。恋人なんてものはいない。パーティだのオフ会だのは恐怖心で参加すらできない
とにかく目立たないように、変に思われないように生きている
親しい友人に薦められて病院にいったら社会不安障害の診断が下ったのがつい最近です
>>185 そんな状況でも、親友がいるのか。
友人が指摘するほどに症状が出てても働けるのか。
率直に言って…不思議だ。
>>187 家が色々問題家庭だったから、「普通じゃない自分は恥ずかしい!!」っていう見栄っ張り根性で頑張れてるんだと思う
ただ会社では相当浮いてるんだろうなとおもうと腸が痛む日々です
浮いてるって、自分で思ってるだけ?
誰かに何か言われてる訳でもないなら、特に問題ないとは思うけど。
どうなんだろう。友人から見たら、何か印象がおかしいのかな
特には何か言われたわけではないんだ・・・自分でそう思うだけ
友人は幼稚園からの腐れ縁だからか「おまえ無理してるだろ」等たまにズバッと言う
で、オフ会参加!?無理!同窓会!?無理!!って断り続けてたら、まあ落ち着いて精神科いってこいといわれた感じ
自分でもただの引っ込み思案なだけかと思ってて未だにちょっと信じられないが
治るんだな!なら治そう!と前向きにとらえ・・・たい
症状としては特に何かあるわけではなさそうだね。
表面的でなく、内臓の方に出てしまうタイプなのか。
下痢になるのは、過敏性腸症候群だと思うし。
その友人はSADのこととか精神病について知ってたんだろうか?
社交不安についての本を買った
本屋さんで少し立ち読みしたんだけど
誰にも言えなかったなやみについて
優しく書いてあって泣いてしまった気持ちが楽になったよー
何年も引きこもっていて完全にSADと思考・症状が合致する
病院に行ってきちんと診察受けなくてはと思いつつ
なかなか外に行けない…
こわいしにたい
大学、電車での動悸パネエ
人混みマジ無理ですわ死にたい
>>183 なるほどね…
でもそういう類の嘘なら、大トラブル引き起こすようなものでもないしな
トラブル頻繁に起こすようなら虚言癖のレッテルを張られてしまうかも知れんが
>>192 タイトルは、何かな?
読んでみたいので。
200 :
優しい名無しさん:2012/01/07(土) 11:50:53.62 ID:iLSEaI7A
>>179 だよね
口臭でますます会話するの辛くなる
>>198 対人関係医療法でなおす社交不安障害 水島広子
っていう水色の本です
本屋で買うのが恥ずかしかったけど頑張った
自分がクズなんじゃなくて
病気なんだって強調されてて少し救われたし
周りに助けを求めたくても
どう説明したらいいかわからなくて(自分の場合母親)
困っていたのでこれを渡そうと思う
別にこれを読んだから治るわけじゃないけど
自分の考えについて専門家から優しい言葉をかけられると嬉しい
202 :
優しい名無しさん:2012/01/07(土) 13:57:31.98 ID:yGM2KFyK
電話とか面接で声が震える
もう駄目だ
皆は?
兄弟夫婦が実家に来てる
4歳の甥っ子がふざけて自分の部屋にちょこちょこやってくるけど接し方がわかんねーよ
水島さんの本はいくつか読んだ。この人の本は分かりやすいし救われるなあ
「対人関係療法でなおす気分変調性障害」では
内気な性格とかコミュ苦手なことも、うつとして扱ってた。
性格か病気か、どこで線引きするのかは難しいところだけど。
>>202 私は震えはないけど噛みまくります…
はあああ
「正しく知る不安障害 ~不安を理解し怖れを手放す」
中でもこれが一番わかりやすかった。
素人向けに、すごく分かりやすい解説してあるんで、
理解してほしい親とかに見せるなら、これがおススメだと思った。
>>202 俺も面接や電話なんてボロボロだったよ。
声震えるし、頭が真っ白になってアウってしまって酷かった。
就職して慣れたおかげで、だいぶマシになった。
人が周りにいて、周りの人が静かにしてる中で電話で話す、という状況が苦手だな。
これって、社会不安症のチェック項目にあるんだよね。
職場とか、自宅でも周りの人が静かにしてる中、電話をかけて(かかってきて)
話す場面があるけど、何か周りの人が自分の喋る事に注目してる気がして、緊張してしまう。
自意識過剰なのかな・・
物心付く頃から電車の座席には座った事がない
思い切り空いてても、この後でどばーっと乗ってくんだろうなと考えて
ぶらぶらとつり革にぶら下がってる
電車内で立っていればいたで、走行中に何度か通過するトンネルで車内が暗くなる
そうすると窓に自分の後ろに立ってる人の顔が映りこんでくる
そういう状況になるとジトジトと脂汗が出てくる・・・
>>202 同感
なんとか喋り終わるとケータイが汗でベタベタに濡れるのがステータス
社会不安症や対人恐怖症という病気は、アメリカや中国にはないと聞いた事あるけど本当なのかな?
アメリカや中国では個人個人が違うのが当たり前だし、日本ほど画一的なルールも無いという事なのかも。
日本は戦後、国民が総中流となり、皆が平和で大人しくルーチンワークをこなす中で
生まれる病気なのかもな、と思う。
日本は世界2位(3位)の経済大国で、日本の中で「普通の人」というのは
実は世界的にはかなり高いレベルを求められているのかも。
俺はある程度の不安障害は慣れでどうにかなると思ってる。
そこからさらに本格的な不安障害を治療っと。
童貞の人が女の子と合う際緊張してどう接していいか分からない見たいな。
実際、メールが出始めた時メールが苦手だって奴は多く居た、
また、携帯が出始めた時も、昔は家電話で用件だけ伝えてガチャギリしてたけど
携帯になると無駄にネタ絡めて話題多く見たいな風潮になってそれが嫌だって人も居た。
簡単に言えばこの辺、勉強とか厳正な評価査定、マニュアルも無ければ
学ぶ講座も少ないので戸惑いが出やすい。真面目な日本人なら尚更。
またもう一つに日本人って褒めて煽てるフレーズより批判的なフレーズで
貴方はまだ買ってないの?見たいな孤立させるフレーズに弱い。
社会性全般を肩ひじ抜いて学びましょうではなく、貴方は出来ない子!?
等で煽られ過ぎて影響受けたのが多いのだろう。包茎手術と一緒だよ。
実際に消極的な人間が明るい積極的なグループに受け入れられ混ざり
積極的になったのを何人も知ってる。慣れによってある程度の部分は消失されるだろう。
問題はそれでも残ってる部類でしょ。
まぁ明るいグループに受け入れられるかはグループに害を与えないとか恩を返すとか
そういう部分も見られるだろうけど。
前スレの「克服者」様はあれからどうなったんだろ?
とりあえず、考え方修正して、そのあと実地訓練で慣れさせればいいだろうね。
考え方修正までは良くあるんだが、肝心の実地訓練が余りない。惜しいな。
修正で穴あけて、慣れで埋める。この二つが大事なんだが・・・・
消極的な奴が積極的なグループに受け入れられた際
消極的な奴は積極的な連中の振る舞い考え一挙手一投足を観察し
何か感化されるんだよね、そこで考えが修正へ傾いて来て、いざダイブ。
慣れてきて、いつの間にか積極的に。似た仕組みだよ。
これを試せばある程度の7割は巣立つんじゃない。
不安障害出過ぎた奴はそのまま現実の明るいグループに参加出来ないだろうけど。
劣等感や不信感を抱いて裏読みして疲れるだろうし。ここはじっくり参加出来るまで
修正の時間を設けていいだろう。
明るい連中の何を学ぶかだが、良い振舞いではないんだな、その逆で
こんなおっぴろげた恥を平気でしやがる的な所。
お笑いで言えば面白さより、こいつらこんなにすべってるのに良く何回も舞台に立つな的部分。
殆どそこから始まってるのに気づけば恩の字。
で、流石にどうしようもない人は幾らかの確率で存在する。
しかし、多くの人間はそうではにのでこれは効果がある。
どうしようもない層に合わせる必要も無く、また、多くの人間は
そこの所は自分で自覚出来てるからそれなりに学びとるよ。
別に明るくなれりゃ何でもいいというわけじゃないから、このスレの人たちは悩んでるんだろうけどね
明るい高卒ギャルになりたい☆なんて、誰も思ってない。
そんな程度の低い事じゃないんだよね。
俺が話した事はかみ砕いて非常に有益なんだけど
まぁ言わなくても勘の良い人はモノにするだろうし
分かってると思う。ただ馬鹿が絡むと言うだけの話。
ひきこもりとかその辺の奴はウジウジ書き連ねるだけだし
結局自分と同じ現状維持の仲間を何人作るかしかないから。
良友は友人が巣立てるようにアドバイスするし
巣立ちを迎えたら手を振って見送る。悪友は逆だね。
このスレの感触で言えば5割は聞き入れ参考にすると思うよ。
意欲が高い人も何人かいる感じがするので。
自分はひきこもりとアスペとボーダーは捨ててる。
見限ってもう無理だと割り切ってる。
病状より人格的な問題が多分に見えるのでもう仕方ない。
おまえが一番の馬鹿だろ
考えの修正だけでも効くのよ、しかし、それはある程度自分で出来る能力ベースがある人のみ。
でも、そんな人ばかりじゃないでしょ?だから慣れの方も入れた訳。
俺が書くと何故か知らないがID繋ぎ換えてやってくるんだよね。
後ろ向きな事に力を注ぎこむこれひきこもりやアスペの特徴なんだよね。
全般性、社交、対人、○○が悪い、○○のせい、この辺に多い。
パニ症や躁鬱は余り居ない、特にパニになると皆意欲が高いね。
全般、社交、対人にひきこもり、アスペ
発達関連にアスペ
AC関連にボーダ
○○のせい、○○が悪いにその連合軍。
あれだよ、デイケアに古参ぶって吹き溜まってる連中。
ちゃんとモノ考えれる奴は徐々に離れて行く。
同属意識して誘い込んでるけども、向こうにも悪友のリーダーが居るように
こっちにも良友のリーダーが居て引っ張ってくれるから。
そうやって常に道は分かれる、選ぶのは本人の意思だが。
案外分かってなさそうで一人ひとりはその辺よく察知して分かってるよ。
そんなことより、忘年会・新年会は乗り切れましたか?
自分は参加を強いられました。
「社会ってのはそんな小学生の言い訳が通用する所じゃないんだよ」とか
あ、そっスか。小学生なら何とかできる体質なんスか。凄いっスね最近の子どもは。
断ったらクビにするよとかお茶目ですね、主任。
v4YQa+jt
君の場合はもう社会不安でもないかもしれんが
別の病気だと思うよ。日本語がいつもわかりにくいのがすごく特徴的なんだ
言いたいことや説明したいことがまとまってないんだよ
むしろ逆にそれだけ遠回りに言葉をつなげれるような文章に別の才能を感じる
対人恐怖以外だったらどんな病気でもコミュニケーション取れて人に助けてもらえるかもしれないけど
対人だとそれ自体がもうダメだからね
本当悲惨は病気だよ
なんだで実はただの小心者なんじゃね?とか思ったひといる?
>>224 直ではね・・・てか本人が避けるだろうし裏読みして神経すり減らす。
だからまず考えの修正をして、和らげないといけないな。
直で出来るか、出来ないかはとりあえず放置した方がいい。
何故ならそれで出来てもマグレ。先が危うい。
>>223 それは自覚してるよ、意炉端会議的に手抜いてるのと
知識で納得するより瞬発力で感じて貰うようにしてる。
医学本心理本読み尽くして知識で納得できる文は既に多く誰かが書いてくれてるだろうし。
まぁ一部には自分のブログやHPに誘導する為、恣意的にキーワードを残す商売人もいるが・・・
確かに2chで分かり辛いクレームが多いかな。
ただ、そいつらの殆どはたぶん、俺の不完全だが黄金色のエネルギーの力に
どこか畏怖してしまうのではないかな、アホ見たいに書きつつ、鋭い洞察を
混ぜてるので、同意してしまう所と同意したくない所見たいなw
というのも、そういってくる人はどちらか言えば自分の何か意見や主張をしてる
人より、ボソボソっと難癖つける類型に多いのよ。
つまる所、何をすべきか、書けと言って目輝かせるよりも、
何が出来ないかと聞いた時に目を輝かせるタイプというか。
まぁそういう消去法的な思考が不安を沸かせる要素の一つにはなってるだろうな。
恥を異常に気にしてしまうというような。
ライ麦畑でつかまえて見たいなものだ。
また、全般、対人、社交、ひきこもり 相手にする場合のみ長くなる。
他の所では結構ビシっと言うんだぜ。
一緒にダラダラ波乗りしながら俺が放つ離岸流によって遠くへ来ました見たいな。
いきなり、遮り入れてもこの辺は難しいんだよ。人格とは言わないが考えが鍵なんだから。
遮ったら防御するし、慣れ合い過ぎても変な潮流に乗ったまま。
全般や視線は妄想が強すぎるのに対して、社交は限定的な対人不安で意欲が微かにあるし
自覚もあるので幾分指の労力に見合う価値がある。
因みに俺が今付き合ってるのは善意に基づくと解釈してる。悪意でも嫌いも好きの内のような小さいのなら許容範囲。
稀にアスペ見たいなのが悪意で揺さぶってるのに、この人は正面から付き合ってる、
www、馬鹿だーと喜ぶ場合があるが、それを想定しつつも、分からないのだからこっちで勝手に解釈しちゃえとしてる。
何故だか分かるか、神経質な人は悪意読みを採択して止める、でも、この人は悪意の可能性もありながら
善意で付き合ってる、馬鹿なのだろう、と思う、本当に馬鹿なのかな?と考えを巡らす。
騙してる側にすれば気味の悪い騙され具合。徐々に固まったものが砕けていく。
ただ本格的アスペには効かない、自閉が入る過ぎて最後までゴールに辿りつかない。永遠に遊び続ける。
実験済み。
発達や引きこもり叩きに熱心だけど、なにか恨みでもあんのか,,,,,,,,,,,
ものすごい自己陶酔。
人格障害の自覚もないのかあ・・・
言いたいことを3行にまとめてくれ
>>229 こごえそうな
季節に君は
愛をどうこういうの
発症→大学中退→プータロー
俺ってクズだわ
こっちが情緒不安定になってくる書き込みだね
すごく抽象的で、何が言いたいのかよくわからないです
統失の発散だろ
おれもチラ裏書いてた頃があるから解る
>>209 同じだ。声聞かれるのが何故か怖い。
というか話の内容聞かれるのも怖い。誰も意識して聞いてないとは分かっていても…
自分の意見に自信がないんだろうか
235 :
優しい名無しさん:2012/01/07(土) 23:30:09.67 ID:3j5asosC
糖質ならもっと支離滅裂になるんじゃない
他スレの内容はしっかりしてる
携帯スマホで書いてるんだとおもう
>>203 これもまた同意…わからないし緊張するよね
>>201>>206 親に見せる本って迷うな…
すごい気の合わない父親がいて、「お前は怠けてる」みたいに言われるんだけど
病気のこと言って下手な本見せるとすごい口出しされて
向こうのペースで引きずり回されそうなんだよな…
「もっと外に出ろ!」「人に会え!」みたいに、○○しろ!○○したのか?云々…
向こうは良かれと思って色々言ってくるから
放っておいて欲しいとか言ったらすごい怒りそうだしorz
>>237 その本に、確か、怒りも不安の一種と書いてあったよ。
そんな親に見せるには丁度いいんじゃないかと…
余計に怒る可能性もあるが。
>「もっと外に出ろ!」「人に会え!」
親ってのはもっと子供に冒険してほしい、人生を楽しんでほしいと思ってるものなんだよ。
うちの親もそんな感じ
他人と遊んだりしてるの見たほうが親も喜んでる感じがする
でもそういうのが子供にとっては負担に感じたりするよな
親のエゴに振り回されたくもないけど
認知行動療法(曝露療法)にしたって
自分のペースで、自分で覚悟決めて、ゆっくりゆっくりやっていかないと
恐怖心で一杯なのに他人に強制されまくると余計悪化するよね…
241 :
優しい名無しさん:2012/01/08(日) 00:49:18.30 ID:SmUr063C
あれだ
ここで長文書いてる人はアスペに関わっておかしくなったのだろう
アスペは別名熱血殺し
使命感の強い教師指導員気質の人程引きずりこまれるよ
アスペにとって不都合な支援者はアスペから自己愛認定され攻撃対象になる
アスペに情けは無用容赦なく叱責で接しないと
僕はリアルでアスペ見つけたらいつもしてる
叩いて使う生き物
>俺の不完全だが黄金色のエネルギーの力にどこか畏怖してしまうのではないかな、
>アホ見たいに書きつつ、鋭い洞察を混ぜてるので
>他の所では結構ビシっと言うんだぜ。
>一緒にダラダラ波乗りしながら俺が放つ離岸流によって遠くへ来ました見たいな。
なんかこの人マジでどうかしてるわ…
自分の黄金色のエネルギーとか、俺が放つ離岸流とか
SADや引きこもりよりもずっとヤバイと思う
243 :
優しい名無しさん:2012/01/08(日) 01:10:52.20 ID:SmUr063C
ADHDは優しくすれば返る
アスペは優しくすればつけあがる
アスペには徹底的に詰問
後は勝手に辞めて去っていく
なんかお医者さんにあらためて病気のことを詳しく教えてもらって
今更だけど自分にあてはまるなーと思った
不安が大きくなって本当のの大きさよりかけ離れてくるんだよな
あと誰かに反応されたくてたまらないのにそれを実際に確認するのはすごく怖い
メールひとつすら見るの勇気いるしレポートも意見を提示するのが怖くて苦手
ブログ始めても嫌気がさしてすぐ消す
2ちゃんは匿名で個が無くそこそこ誰かに反応してもらえるから自分にはかなり合ってる
美大なんて表現することが一番大事な分野なのにうっかり入学しちゃってバカすぎるわ
不安障害って自己愛が自己愛に気付き挫折するとなりやすいよなw
よくよく考えたらうんこアスペって育てられ方が自己愛に成り易い奴に酷似してんだがw
無能なのに天才や秀才の様に持ち上げられて育つ→現実で知る→アスペw
だからなのか発達アスペって定型自己愛に異常に粘着するのなw
投影してんのかなwうぇうぇw
>>224 これには本当に同意するわ
対人関係に問題あったところで結局自分で何とかしないとダメだから人生詰む
247 :
優しい名無しさん:2012/01/08(日) 04:51:28.29 ID:Qsracj9j
>>237 わかる…うちも父親がそうだ
怠けとか気の持ちようとか言われても困るよね
わたしは父が
>>237みたいな人で
母が過保護とプライバシー干渉がひどくて
自分で何も選択させてもらえなかったから
大人になって急に選ばなくちゃならない場面が怖くて
もし選んだとしてもまたケチつけられるんじゃないかっていうのも怖くて
何も選びたくないからひきこもりがちになってる
どうしたらいいんだろう
一度、職場の人と怒鳴りあいになったりでもすれば人格障害だとわかってもらえるのかもね
それが続けばなおさら
でも恐怖だとそれもできないかな
人が近くにいると電話できない
人が近くを通るとデスクワークに集中できない
人前で話すの無理
親しくない人とのご飯、喉がつかえてつらい
コミュニケーションがとれないため孤立
電車内で座っているときは寝たふり、
立っているとき人と向かい合ったりしていると心中ハラハラ
人と向かい合って座って話ができない、辛い
視線を置く位置に常に困る
自分はこんな感じです
レキソタン飲んで耐えてます
俺電話をするのも苦手なんだけど
>>246-247 非全般型ならまだ対処の糸口が見つけられやすいんじゃないか?
自分がOKな部分から攻めて行ってさ
治療初めて約1年、少しずつだけど好くなってきている実感がある。
>俺の不完全だが黄金色のエネルギーの力にどこか畏怖してしまうのではないかな、
>アホ見たいに書きつつ、鋭い洞察を混ぜてるので
>他の所では結構ビシっと言うんだぜ。
>一緒にダラダラ波乗りしながら俺が放つ離岸流によって遠くへ来ました見たいな。
やっぱコイツ、前スレの「克服者」だろwww
>>224に似てるのかもだけど
外で買い物できないとか公共の交通機関が怖いとかそういう人いるけど
そして、そういう人の方が重症だとされているけど。
対人関係が全く作れない人の方が重症だと思う。
対人関係さえちゃんと出来れば、買い物なんか他の人がしてくれるし
道を聞いたり外部の人とのやりとりも、友達がしてくれる。
対人関係が作れないと、仕事も出来ないし。
256 :
優しい名無しさん:2012/01/08(日) 11:08:45.18 ID:Sd555TDh
はじめまして、社交不安障害から脱した者です。
役に立てればと思い書きました。あくまで俺の個人的な例です。
最終的には、思考の扱い方が肝心と至りました。
人は、育った環境、教育、知識によって自分の信念とするものが生まれ生きています。
その中には、虚構であるものを信じていたりしていることもあります。
(例えば、うつ病の原因の一つとして、「〜であるべき思考」)
また人間の思考の落とし穴として、思考=自分と信じてます。
皆さんはきっと真面目で、高い理想を持ち、またこういう人間が正しい形と
カタク信じてないでしょうか。
今よりも未来に理想とする姿を置き、そこに無意識に焦点がいき過ぎてるのです。
こういう潜在的、心理的時間の排除(たいてい心理的時間の縛りに気付いてません)
ができてないので、先の不安を心配し、今を怖れます。(ちゃんとしなければ変に思われるとか)
その思考を観察するところから改善が始まります。
詳しくは、認知行動療法の本を参考にしてみて下さい。長文失礼しました。
言うほうは始めてかも知れないけど
そんな建前はさんざん聞いてるんだよね
嫌になるほどね。
>>257 よくならない?
まだ心理的時間の排除ができてないんじゃないかな。
それともし分かってて読んでたら通じるかな、
決め付け、レッテル貼り、戦う心の癖、優越感、、、虚構を信じる自分の思考
あるがまま、事実に抵抗する思考、、、ネガティブ性の発生
訂正です:社交不安→社会不安
脱したとかワロス
寝言は亡くなってから言え
>>260 その安易な決め付け、レッテル貼りの思考だと脱せない。
その思考のカキコは、教科書通り。
理論より自己の実践を書いたほうが説得力あると思うよ
>>256 基本中の基本すぎて、多分このスレの住人で知らない人殆どいないわな
認識が歪んでることに気付いてても克服できないから悩んでんのに…
不安や歪みを脳内でサクッと排除できるんなら
最初からこの病気で悩んでないっての
なんだまた克服者様か
>>250 自分が書いたのかとオモタ
けどもう真っ当な仕事できそうにないや…
自分がいないほうが社会のためな気がしてくる
自分も含めて皆人間不信なんだな
過去の出会いの運が悪かったのかな・・・
自分のこと心配して定期的に会いに来る友達がいるんだけど今日は外(公園)で会った
するといつもより普通でいられた
室内だと二人きりって感じで余計緊張してしまうんだなぁ
外で会った今日は震えが起こらなかったよ
こわい
頭真っ白になる
大学3年だけどいまだにまともに就活やってない・・・
明日は一応合説行くことになってるけど正直不安でしょうがない
企業に話聞くときって質問とか必ずしないとだめなの?
人ごみにまぎれてこっそり話しだけでも聞く感じで乗り切りたいんだけど
というか合説行くだけでこんな状態なのにどこかに就職できる気がしないわ
>>269 合説で企業に質問する人なんていても数人だよ。
ここの奴らって治すつもりがないのなw
先輩のアドバイスには否定で応えるわ
知ったかぶりしてる割にレス内容から理解してないのが丸分かり
アホなの?w自信がつけば解決すると勘違いしてる奴多すぎワロタw
自信がついてきて、前よりは回復してきてる。
認知のゆがみにすら気づけないしなあ…
まあ愚痴ばっかのレスよりは、自称克服者さまの書き込みを読む方がマシだと思うわ…
もう、あるあるネタも飽きたしなあ。
愚痴ばかりを読んでると、こいつら治す気あんのかな…と自分も思う。
不安障害(パニック除く)、アスペ、ひきこもりて似てるよな
治すつもりが無く先輩のアドバイスには文句垂れて拒否
僕の方が症状重たいよ見て!
軽い症状の人が居たら腹の中でふざくんなw
これ自己愛の奴にソックリなんだがw
傷のなめ合いで詮索しながら優位部分だけ食べるw
こんな事するからいつまでも卑屈妄想に縛られるw
自覚してるようで洞察が自分自身に全く向いてないw
話あってるようでほとんど話を聞いてない。
証拠に建設的な方向へいかない。優位部分をお互いに食い合ってるだけw
あと愚痴も必要だけど愚痴り過ぎるとネガティヴ暗示にかかるぞw
社交的で明るい奴の話をしばらく観察すると繋いでる『言葉』に傾向があり
同じようにネガティヴな奴も『言葉』に傾向がある。
もうさ無理なんだよ幸せになるのなんて無理無理あー死にて
>>267 その人はあなたの病気のこと知ってるの?
ちょっと羨ましいかも
自分ここ数年親戚以外の人と会ってない
>>274 これには同意する。
2ちゃんにドップリ浸かっちゃうと、ネガティブ思想になるし。
>>256先輩は低姿勢にアドバイスしてくれてるのに上手に出ててワロタw
よくある勘違い
自信をつければ治る
出来ない所を放置して出来る所に進む
(この辺はその場限りの対処であって本腰入れて取り組む所じゃない)
また
>>276の三賢者の皆さんはもれなく性格が悪いw
かなりここアスペとひきこもりが多いのが分かるw
この二者はなめ合ってる様で比べ合う鼻につく言葉が微妙に混ざる傾向にある
まともというか、平均的に人づきあい出来てたのが病気によって出来ない
出来辛くなった人は傷のなめあいにしても違和感を感じてると思うよw
この二者はちょっとズレてるからwというか、治療を受けてない確率高く
本人主体で治す気も無いよw
現会社員、学生、元会社員、学生でそれなりに出来てた人らと感性が合わない筈。
同じ症状であっても考えとかそういうのがちょっと違和感アリアリw
簡潔に言えば余り付き合うべき人らではないw
まともという言葉が合うか分からないが認識がある程度出来る部類の
人は彼ら遊ぶんじゃなく、似たレベルで症状に悩む人治療意欲のある人と会話すべき。
>>267 これにしても会いにきてくれる、なのに、会いに来るw
良き理解者の友人がいる事をアピw
人間不信の割には張りあうなぁーとぼかーいつも思うなw
病気関係無くある程度まともな人ならば
こういう経緯でね、理解してくれて僕にとってはね、助かるよ、と書くのが角が立たずにいいかな。
見る人もそれが知りたいだろうし励みになるのでね、
でもね、ヒッキーやアスペだとアピるのよwしかも下手からアピるのw
俺の様に既に角が立ってれば別だが、何故か下手から張りあうのよね。
この系統の人わw
食い付く計算をしながら先方より短い文章でツンデレ的に返すのよねw
世間知らずだから周りが気づかないと思ってるのだろうが、
世間で生きてる人はすぐに気付く、でも、大人だからスルーしてくれる、
余りに度が過ぎると懲らしめられる、不信な割に性格悪りぃーんだよなw
アスペやひきこもりはこんな舐めあいを良くするよw
大抵、この二者は
張りあいをかますか、あるいは、偽装アピ→卑屈レスの自演で
周りの度合いの確認とかするからねw
舐めあいしてるようで自己愛的に安心してる。
これは通常のSADタイプよりも強烈に卑屈だろうな。全般に近いだろう。
例えSADでも社会で生きてる奴や普通に病気の前に人間関係築けてた奴は
すぐに読み取るのでバレちゃうよwそういう人はうんな事言いから先行きたいのだけど
どうしてもまだバレてないと考えてる経験値低いアスペ、ひきこもりはしつこく続けるからなw
こういうのを何か違和感感じる部分。
俺はもうこいつらの行動パターン全て知ってるから分かるけどw
俺が解説すると、この二者は俺自身が必死に憤慨してると勘違いし
効いてると思うんだよなwそういう次元じゃない事すら理解できないw
公園のベンチで一服してると、砂場でガキがバレバレの落とし穴掘ってて
その落とし穴が子供らしくない正攻法の落とし穴で無いから
次の日楽しそうに穴を見にくるであろうガキに向けてウンコ落としてあげてる感じw
>>281 アスぺアスぺって毎日語ってる人?
スレチだから該当スレに行ってくれませんか
>>279 二人で家にいるときは震えてるの?
その震えの原因をどのように説明してるの?
ひきこもりの中で質の悪いのにアスペぽいのが多いからだよ
このアスペは本来のアスペとは違うぞ。
自己中で自分の保身第一な生活し過ぎて
アスペに似た自閉が入ったのがひきこもりにチラホラ居る。
発達障害より人格自閉だな。
二者と言うよりひきこもり(偽アスペ)中の人がニセアスペw
何故なら計算して相手の反応を読んでるからなw
アスペは読めないwあれ?あれれれ?可笑しいよねw
異常に空気を読んでるじゃんwおまえwww
この連中とは協力体制を人間界は例え健常だろうが無かろうが築けない。
全く手伝わず、アイデアや意見も言わず、労働も提供せず
たまに出てくると皆で協力し得た物を摘まんで行くような連中
摘んで生きながらえたにも関わらずそのエネルギーを
恩恵コミュニティに対して不穏分子と使う
恩知らずのどうしようもないドラ猫。
健常非健常問わず精神性から既にかけ離れてる。
俺は連中の習性を誰よりも知ってる。
折角親身になってくれてた人を意図的に潰したのを目の当たりにして
関係を絶った、あんなクズどもと元同属性だったのが恥ずかしい。
明るく社交的でお世話してくれてた人を自意識過剰、自己愛だの
ひねくれ目線で意地悪したんだ、あいつらは俺達を照らしてくれた太陽を
自分の卑屈さが映し出されるのを恐れて潰した。
親身な理解者をあいつらはグルになって困らせた。人間として恥ずかしい行為。
その位分かるんだ、誰も教えてくれないけど、何が正しいか位分かる。
まとまりのない長文連投する相手に何を言っても無駄だったな
黄金色のエネルギーとやらに侵蝕されてる人はやっぱり違うわ
外出する用事があるときは薬飲んで症状抑えるんだけど
どうしても筋肉が緊張するのか
自宅に帰ると立っていられないくらい肩こり腰痛がひどくなる
ただ買い物するだけとか外食しにいくだけとかでもどっと疲れる
私は貝になりたい……割とマジで
このスレしばらく見てるけどどうみてもsadじゃない奴の粘着書き込みが鬱陶しいことこの上ない
291 :
優しい名無しさん:2012/01/09(月) 01:22:04.67 ID:KMOUFjYc
わかるわ自閉ぽい奴は猫のよう性格してよな犬気質の奴とは永遠に犬猿の仲だろうな
キャッツ&ドッグス参考あれ
犬は身近な人に恩を尽くすけど猫は身近な人にほど寄生して食い潰す
デイケアでも犬気質と猫気質の対立が頻繁にある
犬政権時に円滑に回り猫政権時は混沌としてくる
古参は猫が多い
根っからのいじめ好きなんだろうな
293 :
優しい名無しさん:2012/01/09(月) 01:30:19.96 ID:KMOUFjYc
なんだ躁鬱躁極性の御仁かお大事に
294 :
優しい名無しさん:2012/01/09(月) 05:33:56.35 ID:V0u2/gPN
両親死んだら皆どうする?
あとを追って死ぬはなしで。
295 :
優しい名無しさん:2012/01/09(月) 05:51:16.29 ID:CHtKYC5T
寝起きから夕方位までは気分軽いのに
夜になると不安感強くなる
ちょっとシリアスやブラックな内容の番組やアニメ見ただけで必要以上に気分重くなり不安になる
19時位に安定剤服用してるにも関わらず…
これは安定剤の効き目が出るのが深夜以降になってるのかな…
>>294 孤独になる絶望感もだけど
無職で働けないから怖い
>>295 わたしも全く一緒だ
安定剤ちがうのに変えてもらうべきかな…
薬物療法と認知行動療法始めた
そんなもんじゃ治らないなどと否定しないでお医者さんとカウンセラーさんの指示に素直に従って動いてみることにする
もう30半ばで、このスレにいる学生さんたちと比べると10年以上も遅い治療開始になってしまったが
まだやり直せると自分に言い聞かせている
>>294 ちゃんと考えたことなかったけど、両親いなくなって一人になったら仕事しながら家事も自分でやる必要があるんだよね
>>298 同じく30代
このスレも別に学生ばかりって訳じゃないだろう
>>300 そうか
過去スレとか読んでみても「ゼミの発表が」とか「就活始まるのに」とかよく目についたから
10代後半と20代あたまがこのスレのメインの住人なんだなと思っていた
そんな早い段階でSADの存在を知ることができて治療に行けていいな、とうらやましくも感じた
自分は20代を棒に振ってしまったからさ
302 :
優しい名無しさん:2012/01/09(月) 12:51:02.51 ID:PR+DP/8b
まとまりのない長文を連投する人は、
「完治者・克服者」じゃなくて
別の病気の人・ないしは、病状が進行して他の病気まで“ステージが上がった人”に見えるからなぁ。
(ていうか、そう見えるだけじゃなくて、実際にそうなんだろうけどw)
書き込み密度と時間と、掛けてるエネルギーを見る限り
とてもマトモに働いてる人には思えないし。
たとえ上手くは出来てなくても苦しみながら働いてる人や、通院投薬でがんばってる人の方が
よっぽど偉くて、示唆に富んでて、語れるべき立場にあると思うよ。
>>302 まとまりのない長文を連投する人は、
まとまりのない長文を連投する人は、
まとまりのない長文を連投する人は、
まとまりのない長文を連投する人は、
>>301 確かにもっと早く治療を始めていたら人生変わっていたと思うけど
昔の状況を思い返して、あの頃精神科に行って治療する決意できたか?と考えると
全くそうは思えないからなぁ…
多分人それぞれ人生変えるタイミングってものがあって
随分と遠回りしたが自分にはこの時期がそうだったんだ、と思うようにしてるわ
ダメだ合説来てみたけど挙動不審
話しかけられたけどしどろもどろになってしまって逃げるように出てしまった…
もう無理帰るわ
無理な奴は何をやっても無理
できる奴はできる
どっちにせよ俺はそんなの関係なく治していく
男なら男なら初詣の拝殿前で
十字を切ってみなぁー
男なら男なら100km離れたデイケアに
週三皆勤賞やってみなぁー
男なら男なら予約した病院を
胸張って素通りブッチやってみなぁー
医師とカウンセラーに頭が上がらぬ
恩義は分かっちゃいるけどちょいとやっちゃう
看護婦オカズに夜の肴〜
雄としてやってみなぁー
男なら男なら不安が沸いたら
怒りにまかして携帯折ってみなぁー
男なら男なら『男性のブラジャーも市民権を得たい』
との投降欄を新聞で見かけたらニッコリ笑ってやりなぁ
311 :
優しい名無しさん:2012/01/09(月) 21:12:47.79 ID:YhH4Q2Ne
一生この病気と付き合ってかなきゃいけないんだと思うと辛すぎる。人生なんて楽しくないよ。
ずっと薬飲んでるようじゃ女なのに妊娠も出来ない。何を生きがいにしたらいいの。
もう苦しいよ限界です…
治療を始めて、少しは楽になりませんでしたか?
俺よく考えたらずっと前から自立神経が乱れてたみたい
思春期から今28までずっと
社会不安障害も思春期からずっと
なんとか仕事は続けているが
体も限界がきてるみたい
休みたいけど休んでも色々考えてしまう
優しそう?か弱そうだからかヘルパーの仕事進められたことあるけど
それすらできねえよ!って思った。挙動不審で無理や
>>311 同意…
治療薬早く作って欲しい
自分は17歳で対人発症してそれから今まで地獄
一番楽しいであろう思春期を棒に振った
まぁ大人になってからなるのも嫌だけど
やっぱ正常な期間長い方が良かった
家族とも会話が成立しない時がある。
自分が言いたい事と違う風に受け取られてしまって、
誤解を解こうとしても言葉足らずだから誤解をとけないまま終わる。
親は「それは人と接しないからだ」と言うので耳が痛い。
自分にうんざりする。やることはすべて空回り。なんかすべてがダメだ。
一回全部リセットしたい。でも次は人間に生まれなくていい。人間やるのは勘弁
好きな人が出来た
がんばりたい
恋愛したいわ!
自分受け入れてくれる人がいればいいな
>>304 そうだよね。
後悔したってしょうがないし。
知的障害なのにそれに気づいてもらえず、60過ぎまで犯罪繰り返して。
その年でようやく支援者に出会えて、社会適応のための教育受け始めてた人がテレビで紹介されてたのだが。
あきらめずに変わろうとしていたのが印象的だった。
俺が受け入れてやるよ
親が成人式楽しみにしてて着物代とかも出してもらったから成人式出てきた。
成人式だけで精一杯だろうと思ってたから同窓会は断った
着いてすぐ帰りたくなったしぼっち確定だと思ってたら
沢山の同級生が声かけてくれたけど場所見知りと人見知り炸裂してしんどかった…
ひたすら愛想笑いと着物の苦しさとかでぼんやりしてた
朝3時から着付けで前の日も緊張で一時間しか寝てないし成人式終わってから
挨拶回りしてたら気力も体力も消え失せたしやっぱり昔の知り合いに会うのって凄いしんどい
気が弱いのを病気のせいというのは間違い
>>321 式出れただけでもすごいと思うよ一応成人式に出たって思いでは残るし
去年のことだけど自分はとうとう成人式行かなかったなあ
キャンセルできなかったから当日着付けとかだけして親も気を使ってくれて
写真だけでも撮っておこうといってくれて写真撮ったりしたけど
私は成人式行かなかった(7年前)
友達一人もいなかったから孤立するのは目に見えてたからね
みんな戸塚ヨットスクールにでも行けば?
学校いってくる
もうやだ
>>324 私も成人式で孤立するのは目に見えてたから行きたくなかったけど
家族や身内にずっと物凄く迷惑かけてるし少しでも喜んでもらえるならという感じで出た。
始まる前まで逃げ出そうと思ってたけど行ったら話し掛けてくれる人も何人かいてなんとか切り抜けられた。
そこで周りと自分を客観視した時今までのことを振り返ったら
友達に相談とか悩みや思ってることを打ち明けたことも打ち明けられたことも一度も無いし
友達と一緒に居たり会話して楽しいと思ったことも人生で人を好きになったことも無いし
上辺だけの関係の友達しかいないことに気付いた
成人前から症状発症してたから普通に行かなかった。
着物とか美容院行くだけで発症するからやばいし
引っ込み思案の目立ちたがり屋がなりやすいって聞いたが本当?
331 :
優しい名無しさん:2012/01/10(火) 19:29:24.45 ID:KF5oF+qM
>>329 わかんないけど自分まさにそれだわ
学生のときはバンドしてて人前で演奏してたけど今では考えられないな
333 :
優しい名無しさん:2012/01/10(火) 19:52:45.90 ID:KF5oF+qM
334 :
優しい名無しさん:2012/01/10(火) 20:05:10.78 ID:VBDqDqDb
率直に言おう
薬とれよ
善行しろよ
あとは本人の性格の進歩具合(判断、知識)と成功力(忍耐力も含む)にかかっている
日常生活をしっかり送れるようにしろ
背後霊団かシルバーバーチどっちかになんとかしてもらえ
動物(主に犬・猫)育てるとか効果あるぞ
善行は人の役に立つ行為だ。
人と関わって成功させるのも意味はあるぞ。
ほとんどの2ちゃんねらーのようにだらだら話すんじゃなく、ヤフー知恵袋とか教えて gooとかもそうだし、2ちゃんでもいいけど、人の役に立つことを成功するんだぞ
日常生活も役に立って成功するんだぞ
毎日続けるんだぞ?
がんばれよ
>>331 バンドまでやってたのに何が原因で対人恐怖になったの?
>>333 ちなみに自分はパンクバンドしてたのに
今もう生き方とかすべて全然パンクじゃないw
音楽してたころの知り合いに会いたくなくて
ひっこしまでしたよ…orz
>>331 引っ込み思案、マイナス思考
バンドはやってないけど、自分がステージで歌ってっていう妄想なら
高校の時しょっちゅうやってた
>>337 高校生じゃねーけど今でもたまにやるぞw>自分が何か注目を浴びる妄想
自分が得意な話(へーすごいじゃん・詳しいねって言われそうな話題)だと貪欲にくいつくから
>>329があながち間違ってないと思う
後々「調子のったオレ気持ち悪すぎワロタ 周囲ドン引き確定だこれ」っていいながら3日間くらいへこむんですけどね
>>335 世間を知ったからです
自分がゴミのような存在でしか無いことを思い知らされました
>>338 現実ではどうせできないからと妄想に逃げ込んでたらSADになたよー(^O^)
夢はほぼ昔の友人の夢。孤独からか?今は友達0仕事も上手くいかない将来も不安
もう遅いが昔の俺に神経質にならずに馬鹿になれって言いたかった
341 :
優しい名無しさん:2012/01/10(火) 21:30:28.64 ID:KF5oF+qM
>>335 きっかけはわからないけど、もともと人見知りがめちゃめちゃ酷かった
今思うと当時から既に症状あったよ
色々ビクビクしてた
よく「ここで勇気ださないと駄目だ」と葛藤してた
若いから気力があったんだよたぶん
今は頑張る気力なくなったけどね
歳をとるにつれて、駄目な自分を治したくてもできない自分に追い詰められて酷くなってる感じはある
342 :
優しい名無しさん:2012/01/10(火) 21:38:17.31 ID:KF5oF+qM
>>336 自分はその時よく聴いてたジャンルの音楽は聴けないよ
なんか辛くなるから
嫌な思い出ではないんだけどね
自分も引っ越したw
友達と連絡とりたいけど連絡来ないでって思う
今の自分知られたくないし
343 :
優しい名無しさん:2012/01/10(火) 21:39:49.30 ID:qwU/cuHC
浅く広く人間関係を築ける人が理解不能。何であんなに器用なのか??不思議すぎる。
私は狭く深い友達しかできない。でもね、いいの。この方が合ってるみたい。(^_^)ニン♪
344 :
優しい名無しさん:2012/01/10(火) 21:51:30.65 ID:LN1R4pdE
>>343 どう考えてもあなたの方がいいと思う。浅く広くよりも、よっぽど深い友達を作るほうが難しいでしょ
浅く広く人間関係を築いてる人間俺も理解出来ない。孤独からの開放?見栄?浅いから付き合いが楽?
わからない
俺も理解できない>広く浅く
付き合いが広いと人脈が広がって色々なことを得られる のはわかるんだが
自分自身にすら手一杯なのにそんな余裕ない
ケータイのアドレスに入っている人数が仕事関係除いて数百人単位で入っているようなタイプかな
一体全体どういう生活送っているのか
目立ちたがりって自己愛だよね
なんでここは自己愛が多いんだ
ちゃんと医師に診断してもらってるのか…
広く浅くでも狭く深くでもなく狭く浅い人間関係しかできない・・・
というか最初に友達になっても関係を続けることができない
大学入学時は3,4人は友達いて話したりできたのに今じゃぼっちだ
周りみても大勢のグループで集まってるような子や
いつも同じ子と2人で連れ立ってるような子が多い
どっちかの人間関係築けるようなら良いんだけどなー
でも実際生活してて困るのは友達いなくて寂しいとかの人間関係じゃなくて
美容院とか病院とかみたいな対人関係に対する不安なんだよなあ
随分前から言われてる事だが自己愛のまま過ごして
周りの許容を越えた時に制裁→挫折
のタイプが偽不安障害、偽アスペとして多数存在している
従来の活発な自己愛ではなく内気で陰険なタイプ
自己愛は教祖気質が多分にあるが
活発な自己愛→正義の使者ぶり典型ナルシスト撒き散らす
陰険な自己愛→悪の使者ぶって破壊破滅願望撒きちらす
アスペスレで定型と発達に分けて焚き付けてるのも自己愛崩れの偽物
自己愛は言葉の印象が悪いので本人が隠す傾向にある
特に内気陰険タイプなら尚更
過保護な家庭が増えている最近のホットな奴ら
350 :
優しい名無しさん:2012/01/10(火) 23:13:01.27 ID:1q+JdKAv
>>298-
>>300 同じく30代
10代から発症していたと思う
>>316 自分も同じ。人の目ばかり気にしてやること空回りで失敗だらけ
自分を責めてばかり、疲れてきたなあ…
疲れたなら、それを止めろよw
同意して、慰めあってるだけじゃあなあ……
ほんとどーしょーもねーなー hahaha
ほんとにダメなら、ダメダメな自分を受け入れちゃえよ
自己愛の塊になってる人は、プライド高すぎて無理かもしれんがな…
やめようと思ってやめられるなら
薬も認知行動療法もいらない
354 :
優しい名無しさん:2012/01/10(火) 23:42:41.84 ID:esetYOfL
いい大人なのに子供と会話したり赤ちゃんをあやしたりするのもできない
>>353 いや、
ほんとに「疲れた」のなら、止められるはずだよ
疲れた自分に酔ってる状態だと無理だけどね
ハードワーカーにありがちな思考
>>355 SADの本でも読めば分かると思うけど
君みたいな物言いはSAD持ちの家族が一番やっちゃいけない典型例だな
>>355 延々と不安と感情麻痺を繰り返すような症状もある。
他人が介入してくれた(話しかけてくれた)時だけ救われる。
そういうのもある。
それはハードワーカー?(ワーカーホリック?)とは違う。
もっと不安障害者同士が助け合うシステムが出来ればいいと思う。
ネットは色々な勢力がぶつかり合うからなかなか難しいと思うが。
荒らしにマジレスしてしまった・・・。
自分では正論吐いてるつもりで実は病気のことを何も理解していないような人間が
周りにいると余計に辛いよね
上から目線で責めることで優越感でも得たいんだろうな
>>329 幼稚園の頃から行事、発表会、遠足、病院、習い事、親戚に会うのとかが嫌で
前の日から園児なのに憂鬱になったり行く前にお腹痛くなったり常に冷や汗出てたりしたけど
ずーっと心のどこかでアイドルになりたいとか芸能人になれると思ったりしてた。
それで小学生の頃は陰キャラなのにたまに面白いこと言ってみてクラスの人を笑わせたり
人見知りで緊張しいでマイナス思考な癖にちょいちょい注目浴びようとしたり
中学では人前で演奏したり部長やったりしてたけど高校から完全に人との関わりを極力断ち切ってた。
かなり暗くなったけど変なキャラを演じたり無理に合わないグループに居て人に合わせるより断然楽になった
クズ人間なのに認められたい、憧れられたい願望はあるな…
自分は幼稚園の頃から不登校してた引きこもりだったから、
中学生の時に積極的に遊びに来てくれた友人には死ぬほど感謝している。
音楽とか本とか、色々教えてもらえたし。
今はかなり連絡途絶えてしまったけど、その友人が居なかったら、
今、もっともっともっと社会から隔絶していたと思う。
自分も不安障害だが、同時に同病の誰かを救う気持ちは持っていたい。
>>357 感情麻痺までいっちゃったら、それはもうSADじゃないだろ
愚痴ってるだけの相手を、はたして助けようと思うかねぇ…
傷のなめあいなんぞ嫌になると思うがな
広く浅くとか狭くとか拘ってる人は一方を望む願望の裏返しで劣等感あるんでしょ。
別にどっちでもいいじゃん。不安系のスレって先輩筋の意見を聞かず
初歩レベルの奴が占拠し過ぎ、先輩筋が経た道を信用してなさすぎw
初歩レベルであるあると確認し合ってちゃ、次のステージへは・・(ry
>>362同意
>>357甘く考え過ぎ。先輩も医者も本人の思考問題なのは
殆ど判明済み、でも初歩者は過去のあれあれでこうこうで、成ったんだ
と永遠に理由探し。まず受け止める段階を経て、始めて治療への一歩になる。
そこからさらに長い。受け止めれて無い人が愚痴ばっか言ってるの見ると気分悪い。
事前報告は要らん、事後報告と成功した場合の感想3行のみ許す。不成功分は口に出すな。
下から目線はいい加減にしとけ。上から目線以上に迷惑なのを自覚しろ。
黄金色のエネルギーの人はここに何しに来てんだろ
Amazing Graceでも歌って自分も他人も世間も許しなさい
さすれば魂の拘束から解放されるであろう
感情麻痺状態にまで自分を追いつめておいて
相互扶助ってなあ
まず己のことを助けてやれよ…
酒を飲んで緊張を無くさないと外に出られない
だから仕事もできない
普通の人が普通にできてることができなくて悔しい
人と接するときに
・相手は自分に近寄って欲しくないと思っている
・相手は私に懐かれるのを恐れている
・・自分が話しかけると相手は親しくなりたくないのに迷惑だと内心思っている等
だから、自分はなるべくさりげなく接して
相手に、私は近付かないよ、懐かないよ、寄りかからないよ
という安心感を与えようと日々、顕在・潜在意識に置いて行動してる
あるある
社交的な人とか、自分に価値があると思ってたり自信がある人なら
・自分が一緒にいてあげて相手の励ましになれば
・自分が一番にお祝いしてあげて、相手に喜んでもらおう!!!
とか思うのかな
健全だな
自分だと、目を見たら相手の気を悪くさせるかもと思ってしまいそう
☆つまり、要は
一貫して、自分の存在や好意が、相手の迷惑になると信じてるんだよな☆
だから目立つ行動も出来ないし
相手の為に動くならそれはとてもさり気なくか、負担にならないように距離をとる事
自分を(相手も)大切に出来てないんだろうな
>>368 人と接する時
私は相手に近寄って欲しく無いと思っている。
私は相手に懐かれるのを恐れている。
相手が話しかけると私は親しくなれないので迷惑だと内心思っている等
だから、相手はなるべくさりげなく接して
私は、相手に近づかないよ、懐かないよ、寄りかからないよ
という安心感を与えようと日々、顕在・潜在意識に置いて行動してる
社交的な私とか、私に価値があると思ってたり自信があるなら
・相手が一緒にいてあげて私の励ましになれば
・相手が一番にお祝いしてあげて私手に喜んでもらおう!!!
とか思うのかな。
つまり、要は
一貫して、相手の存在や好意が、私のの迷惑になると信じてるんだよな
だから目立つ行動も出来ないし
私の為に動くならそれはとてもさり気なくか、負担にならないように距離をとる事
相手を(私も)大切に出来てないんだろうな
面白いでしょ?w
まぁ社交不安より対人恐怖、全般に近そうだが。
自分の場合はもっと自己中心的かな
相手に迷惑をかけて嫌われることも気になるんだけど
自分のキョドった態度や、テンパってアホな返答して相手に軽蔑されないかって事が常に怖い
>>372 それもある
まあ自分に自信ないもんなあ
自分磨きから始めなきゃ…外見…
金がない。は言い訳?
お前等は対応策として何か有効だと思ってるの?
薬?思考修正?慣れ?(実務的に理解ある付添人あるいはグループ有)
線引きが難しいが、営業で断られまくったり、挨拶したのに無視されるのを
数十回繰り返したり、面接落ちるの数十回繰り返せば、普通の奴でも落ち込むよね。
新しい世界に行く際は普通の奴でも不安になるよね。これは理解出来る?
3か月以上ブランクがあった物事が怖いのなら慣れからでしょ。
(ひきこもりやニート)
1か月未満のブランクの物事が怖いのなら慣れの問題で無いから
社交不安の治療だろうね。
ここ3か月以上ブランク組が多く混ざってて難しい。
社会不安の症状から引きこもってるけど
確かに引きこもったことで人生経験が全く積めなくなるから自信喪失が悪化するんだよな
前は会話が苦手なの以外、面接やグループ会議など特別な場面、
他人に「ぼっち」だと思われそうな個人行動なんかが恐かったのが
引きこもって以降、バスに乗るとか店で買い物するとか基本的なことまで怖くなった
こっちは慣れの問題があるんだろうな
巨ピザから20kg以上踏み台やらで落として体重標準値にして
ファッションも髪型もそれなりに整えてみたけれど
自分に自信なんざ未だに持てないぞ
外出は出来るが、店員と話すのが苦痛
こればっかりは、小さい頃から親や周囲に見た目ボロクソにいわれてたのもあるだろうが…
慣れの分野の問題はどうしたら慣れれるか意見していけばいい。
例えば、理解ある一時的な疑似友人と出歩いていければOKとか。
はっきり意見言ってプログラム作った方がいいぞ。
そしたら、いつかそれが出来るから。
慣れの分野の問題だと気づいてるのに、別の事言ってたら
慣れのプログラムの必要性気づかれないまま行くよ。
無病の奴を1年どっかに閉じ込めると全く似た症状が出る。
ショーシャンクの空にのレッドですらこう言ってただろ。
『この塀は魔物だ、初めは憎む、次に慣れる、そして依存するようになる』
慣れでここまでなるなら、慣れでこれを打破する事が出来るだろう。
ここまでは社交不安では無いと思うよ。
まぁひきこもりは慣れで対処出来ない所が必ず残るだろうが。
ここから不安障害でしょ。何故なら恐らく塀の中に引っ込む際に
何らかの挫折をしてるから、その妄想を長年温めて固定されてしまってるだろうからね。
そこをどう処理するかに入らないといけない。
「美人」というのはコミュ力が加味されているね
中学の時、相田翔子似で無口な子はめちゃくちゃいじめられてたが
AKBたかみなレベルで活発な子は「学年一の美人!!」みたいな扱いだった
どう考えても相田翔子>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>たかみなだろうに
とりあえず、ここ本来の社交不安の人よりひきこもり系が多そうだから
そっちを対象に書くと、慣れの問題に気付いてて、ダイブするかしないかは
もうこれは本人に委ねられる。お助けカードとして、知恵を出してダイブ
しやすい状況を作る事は可能。
俺が見る限り、ひきこもりが動く際は、
追い詰められてやけっぱちになり勢いで行動するか、
達観して全てを許し水に流して行動するか。
これは殆ど外部の人間がどうこう出来ない。
レベル10をレベル3に落として誘っても、本人はレベル10もレベル3も数値100だと
思い込んでるから。最初の1歩は本人次第。二歩目から対応策次第。
現実的にこの本人次第で動くのは全体の5割未満。残り5割以上は動かず助からない。
俺の感じでは3割いればいい方じゃないの。結局半数以上は動かないから
動こうとする奴は相当妨害受けるよw少数派になっちゃうから。
一歩動いた奴同士なら良い傷の舐めあいの切磋琢磨出来るだろうが、
片方や両方が一歩も動いてない者ではどうしても健全な関係築けない。
これはほぼ堂々巡りで永遠に続く。叱咤したり励ましたり慰めたりは2歩目以上の奴に
使って効果あり、1歩未満はほぼ無。検証済み。
あっ、それとネガティヴな所は避けた方がいい。
1歩目未満の奴が多そうな所は特に。
ひきこもり板なんて論外。
人間不信から妄想ユンユンの悪意的な裏読みして
それを皆あるある言ってるから
いつの間にか暗示かかって染まってしまう。
浸かってると人は悪い人、虐める人、貶す人と書きかえられてしまう。
今日も黄金色(ウンコ色小便色)だねぇwww
朝が憂鬱なのがなんとかならないものか
引きこもりニートだったけど
ちょっと散歩しに行くとか体動かすだけで随分違うよ
夜に星見に行くくらいなら人と関わらないで済むから趣味にしたら捗った
冬はくそ寒いし首疲れるけど綺麗でぼーっとできるからいい
今まで小さいことでうじうじしてたな明日も頑張るか、って思えるようになる
まだ薬は飲んでるが、趣味のあるなしで多少は考え方変わったりするんじゃないかな
私は夕方歩いてるけど、夕陽が沈む頃とか綺麗で癒される 天気がいいと富士山見えるし
適度な運動は心身共にいいよね よく眠れる
散歩なんてよく出来るな
>>371 まどろっこしいのは、もういいから
・自分が一緒にいてあげて相手の励ましになれば
・自分が一番にお祝いしてあげて、相手に喜んでもらおう!!!
という思考になる術を端的にズバッと記載して下さい。
2ちゃんねるなんて見ても意味はないとはいうけど、
ヒキ板とかこのスレの愚痴を見てて、
こんな風にはなりたくないって思えて、
動き出すことができました。
たまに参考になるレスもあるし
時間があるなら昼間散歩するのは気分転換にもなるしいいと思う
近所に大きな公園があってそこを歩き回るのは結構お勧め
一日に一度外に出る事を習慣付けようと思って、スーパーに行ってきた
緊張はしたけど思ったほどじゃなくて安心した
この行動が何らかの変化をもたらしてくれればいいけど…
歩きより自転車の方がよかったなあ
信号待ち以外は素通りで、人のことを気にしないで済むので
393 :
優しい名無しさん:2012/01/12(木) 22:56:35.57 ID:o6G4W6Iv
たまにはコーラも飲みたくなるだろうし、パンツだって買わなきゃ無くなるだろし、
ときどきオナヌーもしなくちゃならないと思うんだけど
みんな本当にそんな買物ひとつも行けないほど引きこもり無収入なの?
どうやって生活してるの?
親からおこづかいをもらってるの?
なんでコーラ
そんな俗物的なものは欲しません
395 :
優しい名無しさん:2012/01/12(木) 23:13:40.81 ID:OhgypmU4
俗物的
読み方:ぞくぶつてき
俗物のような、俗人的な、世間的な利益などの追求にばかり走るような、などという意味の表現。
>>393 鬱もあると、飲食や清潔感に考えがいかないんだよね。私の場合だけかもしれないけど。
お風呂もなかなか入れない(貧血やらのめまいがあるので怖い)、食事もあまり食べたく無いって状態だから
病院行く意外はほぼ部屋にいるよ。性欲処理も、その行為自体する気にならないんだわ。
正直病院行くのも怖い。途中で近所や知り合いの人に会ったらとか思うと、なかなか玄関のドアノブ握れないよw
お金は無いから、今は親に頼ってるけど裕福ではないし、そろそろ身体に鞭打ってでも病院代稼がないといけないかも。
試してガッテンを見た方いますか?
>>391 少しずつでいいんだよ。焦らずゆっくり良くしていこう。
挑戦して駄目だった時は落ち込まず自分に大丈夫って言い聞かせよう。
横の席の子に上司が話かけにきてたら
私も輪に入った方がいいの?
横を向いたらいるてくれるんだが
なんだか面倒くさい
上司うけ最悪だろうな
色々考えすぎなんだろうねきっと
本屋数件行ったけどうつや発達障害の本はたくさんあれどSADの本はまったく置いてないのね
SADって実は発達障害多いんじゃね
どう人間関係で振舞っていいかとか適当という意味も分からず、結果縮こまってしまったような
なんでもかんでも意味ないと決めつけちゃう人って、よくいるよなあ
否定的なのが多い実況板ですら、受け入れてる人それなりにいたのにw
コミュ障でこれだし色々詰んでるわ
病気というよりは
ただ内向的な人たちの集まりのような
ただの内向的性格だと思っていたけど。
友人もできない、恋人ももちろんいない
就職もできないとなると
病気とでも思わないと生きていけないので…
医者には性格じゃなく病気だと言われた
というか小さい頃から内向的な性格があったにせよ
問題なのはそれに+αされた病気の方で、その病気部分を治療すべきとのことを
現在の日本の社交不安障害の治療のレベルはとても低い。
それを自覚して通院しましょう。
うつ病の時のように、貴重な時間と費用と労力を、精神科医と病院い盗まれますよ。
>>418 そうなんだよなー
治療すべきとは言われたが、薬以外のケアがほとんど無い…
認知行動療法をちゃんとやってくれるでもなく
自助努力しろって話だった
「治療」の意味から考えないとな
医者としては薬処方するだけなら、楽だし
その方が儲かる。
患者も薬飲むだけなら楽だし、それに頼ってるだけの方が楽だし。
自分の思考について考えて、それを修正するとか面倒。行動に起こすなんて更に大変。
よって、認知行動療法なんて広まらない…
でもまあ人それぞれだからね
医者と相性良かったりすれば薬であとは自信つけて適度に改善する人も
もちろんいるし。
423 :
優しい名無しさん:2012/01/14(土) 10:08:56.50 ID:C6TCK8Td
みんな「SADをたかったヒキニート」なんだから、治療が甲斐無いのはあたりまえ。
SADの治療ではなく、まずヒキニートの治療というか矯正をするべき。
局所だったのに全般になりつつある…
フリーターですよ私は
薬で抑え込むだけでは再発の可能性も高そう…。
うつ病はそういう人も多いみたいだし。
認知療法で思考を変える習慣づけた方がいい。
>>426 劣等感とマイナス思考に凝り固まってるのが元凶だし
やっぱ薬は補助で、思考変えることに重点置かないと解決しないよなぁ
自己肯定感を持つって困難すぎる作業だが…
>>428 コツコツ地道にやってたら、偏った思考の反対を考えられるようにはなってきたよ。
最初は反論を思いつくことさえできなかったけど。
なんでもいいので、できたことを認識して、
普通の人なら当たり前にできることをできたからって…とか思わないように、
以前の自分と比較する。肯定感を徐々に高めてく
ありがとう
まだ診断されて間もないんで手探り状態なんだが
長期戦の構えで少しずつやってみるわ
病気だと告げられて良かったのは、己を責める気持ちがかなり和らいだ事だ
自分の弱さをクソムシ並に貶してたのが、病気断言されて救われた気持ちになった
不安が沸き起こっても「病気のせいだ、これは病気だ」と自分に言い聞かせると
今までのように凹みまくりにはならない
薬以外で、認知行動療法や対人関係療法をやってる人はいるんんだろうか?
ある瞬間にふっと、他人とコミュニケーションを取るのが憂鬱になり、
自分はこの世で独り孤独という感情が湧いてきてもの凄く気分が落ち込んで死にたくなる。
普通の人は、そういう感情が湧くことはないの?
自分は、多い時期だと毎日、少ない時期でも週に数回くらいそういう気持ちになる。
そういう気持ちが湧くのは多くは登校前、出勤前の時間帯。
小学校高学年くらいから、登校前によく鬱になった。
学校や職場が終わる時間(3時〜5時くらい)になると、気分が明るくなってくる。
こういうのって不登校の子供によくあるんだろうな。
朝食食べながら涙を流すことはあるよ
あまり気を使わないで済む仕事に就いている
薬を飲まなくても済むようになったが、何分、低所得になったので、働けど暮らしは楽に成らず、貧乏暇なし状態
「こんな底辺にいつまでもいられない」「働かないと暮らしていけない」という不安を頭一杯にして、日々働いています
薬より、ビール数本の晩酌が何よりほっとする
しかし、これは療法になっているんだろうか?
何で働くのに面接しないといけないんだろ
その時点でふるい落とされてる気がする
>>434
酒でごまかせる人はいいんじゃない?てか世の中そういう人多い気がする
自分は酒飲めない体質だから辛い
>>434 自分もビール数本飲んでる
ハルシオンとマイスリーも飲んでるから何が効いてるのやら
>>434 SADからアルコール依存を併発するのはよくあること。
>>438 ビール数本て、アルコール依存なの?
ビール「缶」て、つけてないからか
毎年寝太郎氏みたいな生活にあこがれる
どうせたいして稼げないんだから
支出を抑える方向で
でも家にいるのも辛いよ てかすることないし・・・
適度に働いて適度に社会と関わったほうがいいんじゃないかなやっぱ
働かないと人との関わり自体がなくなるからな・・
だんだん嫌われ松子みたいな人生になってきた。
家族にすら疎まれてて、そろそろ実家から貧乏アパートにでも出て行くかも。
その後はどうなるんだろ・・はあ。
>>431 ノシ
薬に加えて認知行動療法受けてるよ
まだ1回しか受けていないから簡単な説明されただけだけど
>>440 URで部屋を借りて、手取りで14万から18万あれば、それなりに暮らせる。
外での飲み食いや、遊ぶ機会は少なくなるけど
>>444 >UR賃貸住宅の主な申し込み資格は下記となります。
>4. 申込本人の毎月の平均収入額が基準月収額(家賃の4倍または33万円。
>ただし家賃の額が20万円を超える住宅に付いては40万円)以上である方、または貯蓄が基準貯蓄額以上ある方。
とあったけど手取り14〜18万でこの基準満たせるもん?
1Kで約三万二千円
あ、そんなに安いところあるのか
自分が調べたのは一般賃貸と全然変わらずに高かったけどピンキリなんだね
あー、明後日・明々後日の発表のことを思って今からもう不安一杯だわ・・・・・
回避したいが回避できん・・・・・
まぁメンヘル?メンタル?板全体ステマだよね、
正規医療屋のステマ、不正規医療まがい屋のステマ、そして、最後に個人のステマ
この三つをくぐ抜けてこそだろうな。
前者二つは利益を目的にしてるが後者の個人は金銭利益より己の慰め精神利益だろう。
全体的にネガティヴなレスで埋め尽くされてるのは飼い殺しにいておく為だろう。
従順に手なづける為にあるようなもの。
本を3冊以上読み漁ってるのもステマにもろに引っかかってるでしょうな。
個人が立ちあがらないようあちこちに罠が張られてると思っていい。
弱い者程依存して鴨になり信者 になる。
確かに意味もなくネガティヴなレスは多すぎだよねーw
それは確かに変だとは思ってた
悩んでてもわざわざ2CHにまで独り言書き込みにこようなんて思わないから
>>448みたいに明日は不安だ、これからどうしよう今から○○だけどどしようとかさ
2CHは日記帳でも個人のつまらんたわ言のみをつぶやくようなツイッターでもないし
周りはそれ見てどうすんだよと
個人の呟きを掲示板に書き込みに来る神経がわからん。その時点でかまってチャンすぎる
チラ裏や日記帳でも持参してろ!
おまえら相当弱いんだなw
ネガティブなレスでも俺は気にならん
それに叩かれるのは
>>448より
>>440だと思うがw
ステマ言いたいだけやろうがwww
本当に意味わかって使っているのか怪しいな
456 :
優しい名無しさん:2012/01/15(日) 15:45:50.88 ID:7zLBopKs
どいつもこいつも、不安を病気にすげかえて甘えてんじゃねーよ。
発表が不安だの人付き合いが苦手だの億劫だの不安だのは、誰にでもある事で
世間の人はそれを「ガマンしてやってるだけ」なんだよ。
ところが、震えやめまいや尿便意などが発現してしまい、その症状が「また出てしまうのではないか」と不安になる。
それがSAD。順番が逆なんだよ。
甘えっ子さんたちの訴えてるのは、誰もが抱えてる「単なる不安」に過ぎないんだよ。
邪魔だしウゼーから、さっさとヒキニートスレに行ってくれ。
これはボケなのかな?
笑っとくか…
縦読みかな?
いつもの克服者様だろ
微熱があるくらいで風邪だ病気だって騒ぎ過ぎ
建設的なこと何にもしてない
つうか治んねぇよ
一生薬飲むつもり
>>439 不安や緊張をアルコールで誤魔化そうとするのが依存状態なんじゃない?
晩酌するやつは、みんなアルコール依存なのか
家族にも理解してもらえない
何なんだよあいつらは?家族なら少しは気持ちを理解しろカス自分がリア充だと人の気持ちもわかんねえのかカス
アルコール依存のグループへ行って話聞いたことあるが、
散々人に迷惑かけまくりの状態だぞ…
SADがそんな風になるんか???
別人格にまで豹変しちゃう人はいるのかしらんが。
症状考えたらさほど不思議なことでもないと思うが
薬とアルコール、どっちがまずいかは難しいな
それじゃなくてもある行動しないと収まらんなんてあるだろ。それこそ手で十字切ったりとかも依存は依存
薬のかわりに酒で、ってのはどう考えてもまずいよ。
医師の処方のもとで服薬すれば依存はないし、減薬から断薬していける。
酒は?酒量が増えて、ますます社会復帰しにくくなるよ。治療代もまたかかるし。
先日、診断されたのに親に上手く言えなかった…
薬は貰ったけどこんなに飲んでいいのかな
SADの薬以外に睡眠薬と頭痛薬とか色々飲んでるんだが…
成人して飲むようになって、飲むと電車や人ごみが劇的に楽だから、
一時期出かける前に飲んでたな。
実際はそんな毎日飲むと気持ち悪くなるので、そう長くは続かなかったが。
473 :
優しい名無しさん:2012/01/16(月) 05:32:01.71 ID:RAaAwetp
デパスが結構効果あるぞ
毎日は飲まんけど
買い物に行くときとか
デプロ25とセディール10を処方された
まだ一週間なんで、眠いばっかで効果は不明
ふとした時に急に将来への不安がこみ上げて辛いんだけど
こういうのも抑える効果出てほしいなぁ
475 :
優しい名無しさん:2012/01/16(月) 07:39:18.41 ID:O/dRSY8q
>薬は貰ったけどこんなに飲んでいいのかな
>SADの薬以外に睡眠薬と頭痛薬とか色々飲んでるんだが…
ここで聞いてどうなるってんだよ。医者に聞け。
>実際はそんな毎日飲むと気持ち悪くなるので、そう長くは続かなかったが。
それも医者に言ってねほかの薬に換えてもらえよ。
効果も副作用もたいへん個人差があるから、薬を変えていくうちに副作用の弱い薬が見つかるかも知れん。
治したいのなら、キモチワルイ→だから薬飲むの止めたなんてありえねーんだよ。
なんだかんだ屁理屈をつけて、本心は治りたくない、いつまでも甘えと怠惰を続けたいって魂胆がまる見えなんだよ!
ここで説教調で書き込んでる人って、非全般型のSADの人とかSADに全くかかったことのない人たちなのか?
人前に出られず、他人に話しかけるのに難儀している状態を想像できないか?
掲示板に書き込んで、返ってきたレスから情報を得たい人だっているんだからさ…
自分、2ちゃん(ネット)が無かったら18歳くらいで自殺してただろうなと思う。
そういう意味では、ネットがあったのは幸か不幸なのか・・
高校生の時、対人恐怖が酷く半不登校のような状態で死ぬ事ばかり考えてたけど、
自分の好きな芸能人のファンサイトの管理人さんとメール交換して
何とか社会とほんの少し繋がりを持てた。
(その管理人さんは30〜40代の主婦だったけど、明るくて色々長文のメールをくれた)
その後もずっとネットが中心の生活を送ってる。
おっぱいパブ行ってくるわw
>>480 こんな時間から…
おれも飲みまくればおっパブいけるが。
>>478 大抵は俺ら並に定型社会で迫害されてる連中だと思う
じゃないとこんなところで憂さ晴らしみたいな真似をする必要がない
ふっ、俺をやれるヤツはいねぇよ たとえこの世界ひろしと言えどもな…
>>482 でも、受験が不安なんてのと一緒くたにされたくねえなあ、とも思う。
>>484 恐怖の度合いは人それぞれだし、人には些細なことでも
人生終わるかもってくらい追い詰められてる奴がいても不思議じゃない
>>479 自分も自殺考えたことあった
それくらい対人恐怖は辛い…
なのに鬱や糖質ばかり重視されてて悔しい
対人恐怖なだけで自殺しようとは思わないってw
既に、うつとか他の症状にかかってるよ…
>>479 それほどファンの年齢層が幅広い芸能人てだれ?
>>486 なんだそういう話か
でも周囲の理解得てる奴なんてこのスレにいたっけ?
>>488 まぁあなたは違うかもしれないけど
そう思う人もいるってだけのことでしょ
このところ毎日死にたいとは考えてるわ
といっても寝たらそのまま意識なくなってないかなあぐらいだから欝ではないと思うが
対人恐怖あると将来が見えないってのが怖い就活もまともにできないし…
うつじゃないけど死にたいと思うわ
こんな奴死んでしまえばいいって思うし
過去に遡って最初から生まれてこなかったことにしたい
でも死んだ後の親戚達の噂まで気になるから自殺は出来ない
どこまでも他人の評価を気にするチキン
あと「社会不安障害のすべてがわかる本」に
アメリカの調査で患者の二割が自殺を考えたってあるね
■自殺を考えたことがある人の割合
社会不安障害の人 21.9%
うつ病の人 19.5%
心の病のない人 5.2%
>>494 自殺を考える時点で、うつ病になってるって聞いたけど。
そのデータはなんだろう…
うつの人でも2割以下って。
ひきこもり状態の時は、死ぬことばかり考えてたが、
普通に外出するようになった今はそんなに考えなくなった。
>>495 自分もうつ気味かなーと思ってたけど
医者にうつじゃないって言われたからさ
>>496 自分が読んだ本には鬱とSADの違いの例として
うつ→社会や人と関わる意欲自体が無くなる、意欲の低下
SAD→本当は社会や人と関わりたいのに怖くて避ける
みたいな感じで書いてあった
あとハッキリした理由があって凹んでるのと、うつ病は違うとか
>>497 いくら医者が違うっつっても、今現在死にたいくらい辛いのなら
今のうちに安定剤もらっとかないと色々悲惨なことになるぞ
ありがとう
医者にもう一度相談してみる
自殺考えても実行しようとしたことはなかった
そこが鬱と違うんだろうな
鬱は悩まず自殺一直線のイメージ
偏見かな?
>>494 鬱とあんまり変わらないね割合
でも死にたいと思う=鬱ってのもなんだかなぁ…
>>498 なるほど。
うつではないSAD症状なだけの人は、意欲はあるんだね。
それでも、裏腹に死にたい思いは出てきてしまうと…
自分の場合は、やる気を継続させるのが難しい。
ひきこもってたときは、全然やる気が出てこなかったし。
パソコンもあまりやってなかった。
死にたい、消えたいと思ってもちゃんと「死ねない」という理性があるのと
本当に死のうとするのは別っぽいしな
>>501 偏見
ただ重度の時は散々自殺企図はする
506 :
優しい名無しさん:2012/01/17(火) 17:46:04.51 ID:ObfaEko7
テレ朝で閉鎖病棟特集やってたけど浅野忠信がやってたアル中の病棟に似てる
507 :
優しい名無しさん:2012/01/17(火) 18:47:55.07 ID:YCWdsAnu
・DQNがいると頭が真っ白になりガグブルになる
・他人とすれ違うときに物凄い緊張する
・誰かに絡まれやしないかと心配で外出もままならない
上記のような症状は社会不安障害に当たりますか?
医者には、特殊な強迫性障害とSADと人格障害が
複雑に絡み合った症状と言われました。
ちなみに治療法は今の所ないらしく、とりあえず、
ジェイゾロフトとメイラックスを処方され、
「一生治る事はないから、上手く諦めて下さい」
と言われて更に落ち込んでいるのですが・・・
>>507 プラス、森田療法も試すしかないと思います
諦めることはないですよ 酷い医者ですね
509 :
優しい名無しさん:2012/01/17(火) 19:34:04.16 ID:cA9kFV6C
DQNに絡まれたたとか、継続的に暴力&カツアゲを受けていたとか、そういう経験があるの?
だとしたら、それを包み隠さず医者に打ち明けました?
>上記のような症状は社会不安障害に当たりますか?
って…医者が『特殊な強迫性障害とSADと人格障害が複雑に絡み合った症状』って言うんなら、その通りでしょ。
スレに“医者以上”の存在がいると思ってるんですか?
医者の診断が自分の意にそぐわなかったから、自分の言って欲しかった言葉が欲しくてココに逃げ込んできたようにしか見えませんよ。
せっかく、あなたには医者に行く勇気があった。根性があった。
その時点で、少なくともこのスレの半分以上の人よりもあなたは「素敵」なのです。
スレに惑わされず、医療を信頼して治療に邁進して下さい。
市内の心療内科全部回って自分に相性の良い所を見つけるとかするのは、自発的セカンドオピニオンとしてアリだと思います。
もしかしたら「いや、一生治らないなんて事はありませんよw」って言ってくれる医者も
いるかも知れませんしね。
キモっ
うつとかでも再発の危険がある限りは治らないと思う医者もいればそうでないのもいるし
そこら辺の線引きは医者によって違うから、仕方ないね
>>508 レス有り難うございます。
森田療法ですか。大学病院などで実践しているところもあるようですね。
いろいろ探してみます。
>>509 >DQNに絡まれたたとか、継続的に暴力&カツアゲを受けていたとか、そういう経験があるの?
>だとしたら、それを包み隠さず医者に打ち明けました?
それが、そういう経験がないんですよね。
何故だかわからないのですが、20歳の頃から急にそういう状態になり、
年齢を重ねる毎にどんどん酷くなりました。
>スレに惑わされず、医療を信頼して治療に邁進して下さい。
その医師曰く、医療では治すことは出来ないそうです。
SADだけど自殺は多分あんま関係ないと思う。考えたとしても実行はしない
うつ病は自殺っぽいけど。スレチなんじゃないかと思う
・DQNがいると頭が真っ白になりガグブルになる
↓
仮想DQNと認定してる人物が身近に居る。(家族兄弟)
・他人とすれ違うときに物凄い緊張する
↓
仮想DQNに部屋を覗かれたり、小言を言われイライラ、緊張がある
・誰かに絡まれやしないかと心配で外出もままならない
↓
仮想DQNを世間に投影して身構えてる+α
+α部分、貴方のレスの中にキーワードがある。
女性が怖い、DQNが怖い どちらとも雄色が強い。
自分自身の雄にコンプレックスを持ってるのだろう。
明確なキーワード、理由があって不安が沸いてるので
案外覚悟次第で治るかもよ。
権威主義信仰的な裏表の強さがうかがえるのでそれが卑屈さになってる気がする
>急にそういう状態・・・
キーワード二つ揃って理由が他人でも読めるなら本人は自覚をしてる筈。
見栄張ってるのは雄を意識するが故、男はこうなければ見たいな。
意識してるのは大抵、被害体験か願望かのどっちか。
自己愛の理想と現実のはざま見たいなもの。
というか、インタビューやアンケートで聞かれても正直に答えられないだけで
普通に生きてれば誰だって「死にたい」と思ったことなんで何度もあるんじゃないの?
よほどのバカか“俺様伝説”みたいなヤツでもない限り。
死にたいというか消えたいだったな昔は
今は死ぬとか消えるとかより、苦しいのどうにかしたい胸はって生きたい→どうにかすんのは生きてるうちにしかできないとおもって生きてる
消えたい頃は、こんな自分が死んでも一応記憶に残してる人には胸糞悪いだろうから迷惑かけたくないし
葬式費用まだ稼ぎきってないし最初からいなかったことになりたい…だった
>>516 どうなんだろうね 気になる
でも自分の場合は学生時代(中高)までは死にたいなんて思った事はなかった気がする
むかついたり嫌な事とか辛い事は多少なりともあったけどさ
今となっては毎日死にたいとか自殺しようとか思いながら何だかんだ生きてるけど、みんなそんなもんなの?
久しぶりにのぞいたら、また例の主婦がハリキって暴れてんじゃん
もうこんな戦争止めたいみたいにしおらしく言ってなかった?
案の定、止められないんだね
さすが糖質・キチガイ病
園児の子供はどう育ってるんだろう
確かに誰でも人生で1度や2度は死にたい程辛いことあるよね
自分らはその原因がSADなだけで
でも自分は今は死にたいと思わないな〜やはりストレスから逃げることは大事だね
症状出まくりの所に長くいると体気力共に持たない
>>507 >「一生治る事はないから、上手く諦めて下さい」
はっきり言うね
実際今ん所治す特効薬もなければ方法もないからな
早く開発して欲しいんですけど
ID:cA9kFV6C
522 :
優しい名無しさん:2012/01/17(火) 23:01:56.86 ID:xvumAHCi
仕事してる身としては愚痴泣き言ばかりの人はでていって欲しい
>>507 治療法あるのに、「ない」と言い切る医者って
どうかしてるわ……
まともな病院を探す方がいいよ
あきらめることが必要なら、その方法を教えろと言いたい。
いわゆる「障害者」は、治らないとあきらめて生きてるわけだが。
なぜ治らないのか理解して受け入れて、ようやく諦めがつくんであって、
それを説明してないとしたらトンデモ医師…
最近バイトを始めて友人ができかけてるんだが、
昨日一緒に遊ぶはずだったのに、出かける段になると自分が凄く鬱になってしまい
腹が痛いと嘘を言ってドタキャンしてしまった。
何で自分はこう人間失格なんだろうと死にたくなるほど落ち込んでいる
>>525 こういう病は波が存在するんだ。
ジグザクのグラフを思い浮かべてみ。
それを少しづつ上げて行ければ御の字。
しかし、当人は中々上がってるのは自覚出来ないし
波が下がった時に自己嫌悪になり投げ捨てやすい。
大事なのは小刻みな波が人生にあってそれを少しづつあげる。
当然下がる事もある、それを想定内と受け止めてあげれるか。
一気の上昇や下降なんてのは無い。
多くの人望を得てる俺が、責任が無いと認定所にハンコ押したから
これを大義名分にすればいい。あのオッサンが責任が無いと言ってたからOK見たいな。
528 :
リーマン:2012/01/18(水) 00:54:42.72 ID:i8j0Tq3n
座禅してダメなものはダメって思えばすぐ治る!
と、がってんで放送してたけど6年も通院してるよ…。
前後裁断「今ここ!」は有名な話だし説得力あるけど
なかなか仕事でも余暇でも実践は難しい。
今、社会完全復帰にむけて頑張り中。
仕事先に非常に腹が立つのがいる。そいつはある人のことを
『生きてる価値なし』とか悪口を言いまわってる
上司も転勤でその人より後に事務所に来たから悪口に迎合してるし
他の社員も『死ね』などの言葉を使う
こいつら一体何様だ?
どうせ俺のことも影でいってるのだろう
あの事務所の中で悪口いわれている人が一番いい人なんだけど
こんな奴らが上手く社会生活おくれて、気の良い人がいじめのターゲットに
なるなんて世の中おかしい
530 :
優しい名無しさん:2012/01/18(水) 01:15:09.90 ID:bpraLGJj
>>515 精神科医や心理士の方ですか?
あなたのレスを拝見して、目から鱗が落ちました!
自分では理由がよく分からなかったけれど、
言われてみれば物凄く思い当たるフシがあります。
DQNは死んだ父や、今も生きている親戚の叔父・従兄弟達です。
しかも、故父や叔父・従兄弟達はみな社会的に成功しており、
高級外車を乗り回して女を侍らすような人達です。
それに引き比べて、自分は幼い頃から病弱で何の才能もなく、
自宅でネットの請負仕事をしながら細々と生きているだけ。完全な負け組です。
周りからは「死んだ親父さんの血が入ってるんだから、もっと頑張れ」と言われ、
出来る事なら死にたい位の気持ちで毎日を過ごしています。
そういう男性性に対するコンプレックスが、外出恐怖の形で現われていたのですね。
>案外覚悟次第で治るかもよ
死んでしまいたい気持ちとは裏腹に生きたい気持ちも残っています。
覚悟の方向性を教えて下さい。
>>515 ちなみに病弱ゆえ、学生時代はずっとイジメを受けてきました。
ただしDQNからではなく、普通の真面目な同級生達からです。
自分には、普通の人間達とも交わる能力がないのだと思っています。
>>525 私も小学生の頃から10年間ずーっと
友達出来て遊ぶ約束→色々考えて不安になる→直前で胃腸が痛む→どたキャン
を繰り返してきて友達に気を使わせ自ら遠ざかり続けてる自分のクズ加減に憂鬱になってる
>>525 俺は家族や親戚以外の人間とプライベートでどっかに出かけると、
一時間も経たないうちに家に帰りたくてたまらなくなるわ
いつも最後まで付き合うけど、最近これのせいでストレスマッハってことに気付いた
病院でデイケアとかリハビリされている方はいませんか?
自分も参加してみたいと思っているのですが、どのような感じなのかが知りたいです
デイケア行ってたけど、
あまり話すこともなく終わった
対人不安の人はあまりいない印象。(ほとんど喋らない人は、重症っぽい)
でもひとりだけいて、その人は話しかけてくれたので、時々話ができたのはよかった。
長年通い続けてる人中心の集団になるので、
スタッフの人も新入りの人に気を使ってる感じがなく、自分はその中へ入っていけなかった。
ただ最近はプログラムを見直して、あまり話せない人向けの時間も作ったと聞いた。
入る時期によりけりだろうし。病院によっても雰囲気は違うと思うので、
まあ行ってみないと分からんよね。当然不安だろうけど
就職どうすればいいのか…
仕事出来てる人羨ましい
ほんまでっかTVでSADって言ってた
>>537 でも社会不安障害のことじゃなかったね
季節性うつ病って言ってたっけ?
SADって言ってたけど略称がたまたま同じだけで別のものだよね
>>448だが、抗不安薬を普段の2倍飲んで2日乗り切った(一日の服用量の上限は超えてない)
認知行動療法まだ全然進んでいないんだが、とりあえずこれは暴露療法になってんのかな
今月あと4回発表しないといけない
季節性情動障害 Seasonal Affective Disorder
社交不安障害 Social Anxiety Disorder
別物だね
541 :
優しい名無しさん:2012/01/18(水) 23:03:19.64 ID:WVQuBMEW
>>540 ホント誤解が生まれるからやめてほしいね
SADは鬱病の併発が多いのに
友人とは疎遠になるし。もう死にたい
さっき認知行動療法の本見てたら改善すべき例に
起きなきゃいけないのに一時間布団でゴロゴロする、とか
休日にやるべきことやらずにゴロゴロする、みたいのがあったけど
やっぱこういうのも逃げ癖の入り口なのかな
恐怖感じる対人面以外に、基本的な日常生活でも
なんかズルズル嫌なことから逃げる癖があるんだよなぁ
芥川賞貰った田中慎也って人 人付き合いが苦手だから人生で一度も働いたこと無いって…
書き続けてきた小説の収入だろ
十分立派に働いてると思うが
就職したこと無いって意味だろ
ま、どちらにせよおまえらみたいな生産性のないひきこもりのクズとはまるっきり違うってことだ
小説がカネになりだしたのは30過ぎてからで、
それまではおかあさんが食わせてくれてたって
新聞に載ってた。
まあ作家志望の人と引きこもりは違うよな
ペレルマン級ならちょっと別格だと思うが
今回の言動やニートエピソードなどは計算ずくのキャラ作りの可能性はあるな
西村賢太って人のキャラが濃かったから、その上やってみましょう、みたいな
どちらにせよ俺なんかより遥かに上であることは確かだ
才能あるやつはいいよね
文才なんてないし
元ひきこもりの作家もいるよね。
「稲の旋律」という小説はよかったよ。
自らの対人不安を基に書いてて、すごくリアルだった。当事者が読むと少々ツラいが。
とある農家の人と出会って、
その人との認知療法的なやり取りで進んでいくので、とても参考にもなっていいよ。
553 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 14:43:40.06 ID:C4cE22iS
てす
片親で人と関わるのが苦手だからバイト経験も無く、
高校卒業してから30年間衣食住母親に面倒見てもらってたのか…
俺も対人不安について本でも書こうかな。金にはならないだろうが
>>543石原都知事が「最近の芥川賞はクソみたいな応募しかねえ」
みたいに言ったのに対し、反発したのはこの人?w
まあ、文学界は太宰を始めダメ人間が時々いるからな。
インタビューで、
友達いないって言い切ってたが、ほんとにいなさそうなタイプの人だったわw
そんな人が書いたものはどんなんか興味をもってしまった
558 :
優しい名無しさん:2012/01/19(木) 22:50:29.01 ID:fggkTQ/N
>>556 石原が言うことは「最近の若者は〜」的なニュアンスなんでしょ
つまり老害
俺から見ても首の動きとか挙動不審だったw
あいつは見てて不快だったわ。
そもそも社会不安障害の引き籠りではないでしょ。
>>557 確かに挙動、言動、雰囲気的にもガチで友達いなそう
石原はジメジメしてるのに生意気っぽいタイプの人間が大嫌いだしな…
しかし三島由紀夫とも喧嘩別れしたしどんなタイプの人間も敵に回す
普通の人異常に人と関わってない人の人物描写ってどうなってるんだろうね。
読むとしたらブックオフで安くなってから読む
562 :
優しい名無しさん:2012/01/20(金) 01:29:45.50 ID:J2FB5cDG
見ないでくれ
手が震えるから
こないだ客に緊張してんの?って言われちゃったよ
酒に氷入れてただけなのにもーやだ
ぷるぷるする
563 :
優しい名無しさん:2012/01/20(金) 05:32:13.37 ID:BRwXxJaR
常にテンション低いから3人以上でいるときはテンションを他人に会わせようとして顔が引きつる…
この病気ってようは自分に自信をつければいいんですよね?
だから自信が付かない病気なんだよ
566 :
優しい名無しさん:2012/01/20(金) 10:14:59.06 ID:rKexvMDx
作家なんてロクなやついないだろ。
たいした人生送ってないのに作品の中では偉そうに語ってさ。
まあ、ああいう人みると少しは俺らみたいなのの希望にはなるだろw
潜在的には人と関わりたい っていうのはあるかもしれないが、
正確に言うと、それは友人や知人に限定されるなぁ俺の場合。
この病気になってからは基本的は人嫌いになった。
健常者と呼ばれる大半の人間は、弱者の苦しみを知らないが故に、
横暴で、思いやりの「お」の字もないことを、高校で思い知った。だから人嫌い。
だから、一般的な社会生活や、結婚して良き家庭、などということは望んでいない。
さりとて、生活するためには金が必要だ。
つまり、我々がすべき生産的な議論とは、いかに人を恐れないかではなく、治療の方法でもなく、
いかにして金を稼ぐか、ではなかろうか。
>>568 >健常者と呼ばれる大半の人間は、弱者の苦しみを知らないが故に、
>横暴で、思いやりの「お」の字もないことを、高校で思い知った。だから人嫌い。
人間の想像力には限界があるからね。分からないものはどうしても分からない。
俺達は他人への期待を一切捨てて、自分が如何に生きていくか(あなたの言うように
如何にして金を稼ぐか)ということのみを考えるべきだろうね。
高校までで判断するなよ
その「横暴な」人達もまだまだ未熟な年頃だし
人間ってのは成長するもんだよ
>>562 すごく解る
飲み物だそうとしたりすると
手が震える
結果、ガシャンと置いてしまう
何度しても慣れない
>>571 >人間ってのは成長するもんだよ
もちろん、高校で人間の人格が完成するわけじゃないけど、
健常者はいつまで経っても弱者への思いやりがないのはデフォだよ。
小さい頃から異常に自信が無かった
花いちもんめみたいな遊びやった時とか
自分の名前が呼ばれるかどうか内心でめちゃくちゃ不安だったり
みんなで遊ぶ、というのに神経使った
575 :
優しい名無しさん:2012/01/20(金) 18:07:25.03 ID:rKexvMDx
なにかが原因でなるの?それとも突発的に?
思い当たる節が無いんだよなぁ…
お前らの初めて一人で買い物したのいつよ?
TVの「はじめてのおつかい」見てたらこういう気質の人はそのときから泣き虫だったと思うんだよね
>>568 人と全く関わらなくて金が稼げる方法があるならいいが
実際そんなものないから困ってるんじゃないか
自分は、高校でこの病気になってから、色々見えないものが見え始めた。
イジめられてる人、軽い知的障害があってそれをバカにされてる人、
容姿のせいで仲間はずれに遭っている人 etc
の気持ちを考えるようになった。
もちろん、それらの人々の気持ちを理解できるなんておこがましいことは言わない。
しかし、少なくとも私は、それらの人々をバカにするような心無く「キモい」などと言う連中と、
同類ではなくなった。思いやりとは何たるかを、少し知れた。
そう思えば、人生崩壊のきっかけとなった高校生活にも意味はあったのかもしれない。
俺はおまえらと違う
人の痛みが分かるとかそんなことどうでもいい
虐める奴、虐められる奴、世の中には2種類の人間しかいない
なら俺は這いつくばって虐める側にまわってやる
>>578 別にこの病気にならなくても最初から家庭環境などが良くてきちんと育ってる人とかは
他人にキモイとか言ったりする人種にはならないけどな。
田中って人インタビューで見たけど、可愛いよ
そんなに酷くない
絶対女からファンレターいってる
ただ芥川賞の新鮮さが薄くなってくると、どうなるかわからん
顔立ちも悪くは無いけど
目に敏感さが出てる
工業高校出ってことは、そんなに勉強はできなかったのか
意外
>>561 ほんとに友達いないのに、そう言い切れるのは
自信だよなあ
開き直れたら強いよな
そのスタンスで小説家の道を突き進んできたのかなあ
バイトもなんもせずにさ
開き直れば、こうして世間にも評価されちゃうんだな
>>554 引きこもりのまんまで、本書いて売れてる人もいる
その人も開き直ってる
引きこもりのままで生きていこうと堂々と書いてる
583 :
優しい名無しさん:2012/01/20(金) 22:14:49.54 ID:/MNxV4Tv
人間関係が嫌な人は文学研究者や数学者になればいい。
たまに学会とか出て交流するくらいで、基本は一人で研究続けてれば
良くて、現実の他者とは対話せずにすむ。
ペレルマンもペンローズも世渡り下手で不器用だった。
まさにSADISTだ。
三島だって太宰だって人格障害認定受けてるしそれを考えれば田中なんて小物、注目に値しないだろ
あのパフォーマンスに騙されてるのはニワカだな
芥川だって統失だったし本来小説家ってのは一つくらい精神病もってんだよ
残念だがSADは何の才能もない、そこら辺を勘違いしてもらっちゃ困る
586 :
579:2012/01/20(金) 22:59:40.69 ID:sm+xaYsb
俺は弱い・・・確かに弱い
なかなか自分の意思ではどうにもならないのが悔しい、憎い
だがこのままでは終わらない、この命潰えるまで闘ってやる
なんでもかんでも否定する
否定論者
どこへ向かって生きてるんだろう…
何かしないことには自分の能力なんて分かりゃあしない
自分も弱い
感じやすいんだよね〜
敏感というか動揺しやすい
肝っ玉がちっとも据わらない
呼吸法ってのがいいのかな?あはッキャピッ
>>587 だって、口で何かしなきゃ言っているだけで、実際は何もしてないんだろ
明日久しぶりに研修会がある
憂鬱だ…眠れるかな
逃げても罪悪感から嫌な気分になるから参加を決めた
また緊張して恥かくのかなorz 動悸がする 薬も気休めにしかならないからね
友達作ってゴハン食べに行ったり遊んだりしたい
さびしい
ここのスレの人は他人から意地悪や失礼なこととかされたら、どうしてる?
ずーっと押し黙ってる?
自分はずっとやられっ放しだったが、今はしばらく我慢した後少しキレる人になった
これも良くは無い
>>592 俺もだ・・・。ちょうどいい対応が出来ないんだよな。
押し黙ってるか、ブチキレるか、どちらも社会的に不適切な対応しか出来ないんだよね。
どうしたらいいんだろう・・・
>>593 そうなんだよ
ちょうどいい対応、スマートな対応ができない
いじめられてた子供がついに切れて、椅子を投げるみたいな感じ
本当社会的に不適切な対応で、その後がきつい
咄嗟にできないし
>>592 ナメられてるからでしょ
目には目をで、仕返しする、メンヘラな異常執着で必ず懲らしめる
私は懲らしめようとうするひとは苦手です
苛められるほど存在感ないわ
ずっと只の性格だと思い生活してたけど知り合いに不安神経症?とパニックと鬱の子が居たから
調べてみたら自分にも恐ろしいくらい当て嵌まり過ぎだった。
そして今までの自分を振り返ったら軽いアスぺかパニックだと思ってたらSAD。
試しに病院行ったけど今まで生活に支障が出ても乗り越えれてたから初診だけ行って放置してたら鬱病になり躁転しててここ数ヶ月軽い躁状態
SADでブチ切れる人なんているとは…
>>592 ずっとがまんしてて爆発すると閉じ籠ってしまう
全部放り出して携帯解約してひきこもったりとか…
ひとことも文句は言わないし
ブチギレても部屋で泣くだけ
文句の言い方を忘れてしまったから
ひたすら泣いて殻にとじこもる
>今までの自分を振り返ったら軽いアスぺかパニックだと思ってたらSAD。
>初診だけ行って放置してたら鬱病になり躁転しててここ数ヶ月軽い躁状態
つまり、事実は「初診は受けた」だけで「パニショかアスペだと思ってたらSAD」だとか
「鬱病になり躁転して」ってのは、あなたの自己診断なんでしょ?
ここはSADのスレであって
「自分で勝手に“オレは○○だ”と思い込んでるヒキニートの愚痴スレ」ではありませんので
お引取り下さい。
>>599 いや、最終的には怒りが出たりブチ切れると思うよこの病気は
普段、おびえてる分、どっかで爆発するな
でもその中間的なうまい態度ができない
それにブチ切れても、相手に余計に言い返されたり相手が893みたいに
タチ悪かったらそれはそれで問題だしな
俺もブチ切れるな
職場放棄とかバックレとかそんなんだけど
相手からしたらなぜそんなことするかわからないんだろうけど
俺の場合原因はやっぱり親の虐待かなあ
親の気分次第で八つ当たり、何か言えばすぐ怒鳴られる、小さい子供が親に立ち向かえるわけもなくされるがまま、顔色をうかがう(無駄だけど)
成長しても投影によって他人を親のように見てしまう、で結局親と同じような扱いを受けるw
貧乏で親がおかしいから同級生にバカにされる
自分ではどうしようもないから言い返せなかったな、親の側に立つつもりもないし
虐められるし恥かくことばっかりだし自尊感情は育たなかった
ACだよね。
SADも根本的に親の問題がありそう。(自覚のない人もいると思う)
自分は切れないな。ひたすら耐える
というか、怒りというものを感じない人間になってしまってる感じ。
感情回避。
自分は結構酷いんでもう環境云々じゃなくて脳のどこかがおかしいと分かる
と言いつつもなりたての頃は環境とか親のせいにしてたが
>>601 添削すると今までの自分の行動と言動を振り返って調べた物と照らし合わせたら
軽いアスぺかパニックかもしれないと思って診断受けたらSADだった。
SADは治しようもないし先生も適当な感じだったしそれから放置してしばらくしたら鬱状態になり外出出来なくなり
抑鬱が軽くなってからまた行って辛かった時の事を言ったら「重めな鬱期だったのかもね」と言われそこで躁鬱診断受けたんだよ。
また例の主婦に絡まれた被害者が
>>607 その人は統合失調症で、このスレ名物の迷惑で不快な人。シンプルにスルー推奨。
否定・批判絡みしたがる作業所勤務の可哀想な主婦だから、相手にする事ないよ。
609 :
優しい名無しさん:2012/01/21(土) 22:51:28.81 ID:9kTNzOrZ
みなさんは2ちゃんに書き込みする時に緊張したりSADの症状が出る事は無いですか?
自分は安定剤を服用中の時だけしか書き込みできません
>>609 初めて書き込んだ時とか最初の一年は怖かったけど色んなスレ覗いて当たり障りないことを書き込んだりしてたら慣れた。
今でも思い切ったことや自分の意見を書くときはSADに近い症状も出たりするけど
良い意見が貰えたりすると少しホッとする。実際人に面と向かって言うのに比べれば全然緊張しない方かな
学校行けるようになったので
とりあえず一時はこの板から離れる
明日はカウンセリングだ
>>611 別にここって不登校や無職が集まる場所じゃないと思うんだけどな
情報交換したくてきてるほうが馬鹿なのか
こんなとこで戯れてどうすんだか
2CHの危険なとこはネットで絡んで人や社会と繋がってるって勘違いするとこ
なんだよね。それが余計にニートや不登校を加速させる。
>>612 ごめん学校ていうのは自動車学校のことね
どちらも同じことだと思うけど
そんな君は何しにここに来てるんだ
おまえらにたまりにたまった負の気持ちって処理のしようがないな
もう手遅れ
だって負の気持ちを発散しようとしたら嫌われるのが世の中だから
自分の中にあらゆるマイナスをため込みすぎて心が腐ってしまってる
元にはもう戻らないよ
克服出来た者は、克服者としてスレ住民を教導すべきだぜ。
克服者はこんなスレでウンコまき散らすくらいなら怪しげなセミナーでも開くなり本でも書けよ
>>609 俺はむしろ不安は皆無だな。
文字での発言と、面と向かった発言とに、あまりにもギャップがあるもんだから。
>>617 とてもよくわかるわ
何より文字は出力する前にいくらでも余裕を持って見直せるし
むしろ内弁慶で
ネットでは強く出れるやつのが多いだろ。
現実では何も言えない、と。
2ちゃんで書いてる内に
自然と自分の思考が分かるようになってきたけどね。
ほんと、2ちゃんのおかげです。
今では認知の歪みも理解できるし。
似たような人のレスも投影できるし。
他者批判繰り返してる人も、所詮は同族嫌悪だよなあ・・・
自分は2chでは健常者でいれる
この中毒っぷりはさすがメンヘラという感じだけど
生身の人間と正常に関わりを持てない人間が他の何かに依存するのは至極当然じゃないか?
たまたま対象がネットだってだけで
依存は中毒と同じかも
2chネット依存、他人とのつながりを求め、孤立を打ち消す錯覚となる脳内ドーパミン中毒
(さみしさサヨナラ会議って本より)
624 :
優しい名無しさん:2012/01/23(月) 00:57:35.96 ID:nLlsDpqE
今週土曜に研究の経過発表みたいなのがある
この一週間すごい鬱になりそう
また声が震えて恥かくんだろうな
本当につまんねぇ人生
楽しくなるように努力しないのは甘えとはいうが努力するような思考回路になるような教育をしてこなかった方が悪い
何でも人のせいにするなというがなんでも人のせいにするような人格を育てた環境が悪い
俺だって好きでこんな性格になったわけじゃねぇ
つまらなくしているのが自分だと気づけば、必然的に動くしかないでしょ
こんな性格と嘆いて気づいてれば、今後徐々にあらためればいいのでは
今思えば、自分は学生の頃のビンゴ大会でも、みんなの前で「ビンゴ」と言うのが嫌で
終わってもそのまま放置してたんだけど、皆さんはどうでしたか?
ビンゴ大会なんてなかったし、あっても出られませんw
>>628 社会見学とか修学旅行のバス車内でビンゴやらなかった?
恥ずかしいというか皆の注目を浴びるのが怖くて、ビンゴの一言すら言えなかったな
一日中接客ばっか任される…。なんで?
仕事だから仕方無いと割り切ってるけど、やっぱ辛い。
安定剤手離せない
>>629 同じく言えなかったよw
バスの中で順番にしりとりとか、そう言うのも寝たふりしてた覚えが(´・ω・`)
今年32才なんだけど対人不安が若い頃よりひどくなってる
孤独でつらい
カラオケがどうしてもダメで
なんでみんな平気なんだろう
634 :
優しい名無しさん:2012/01/23(月) 20:08:09.16 ID:k3CYVV3p
カラオケはバスの中以外でなら平気
ロンドンコーリングとかよく歌う
拒絶恐怖症だから拒絶さえされなきゃ普通に仕事できるんだけど
拒絶可能性を排除できない限り社会にでられへん
俺もカラオケは無理だ
なんなんあの一人一回は歌えみたいな空気 ヘタだったら一気に冷める空気
2次会カラオケだったら1次会だけで帰るわ
>>625 努力と思わないほうがいい
嫌な性格から逃れることを考え続ける
その方が楽になる
本気でイヤだと思わないと変われないが
別に自分嫌いでもないんだよな
やる気なくて無気力でコミュ症なのが素だけど
それだと社会生活に困るってだけで
金があればこの性格のままでいいというのが本音なんだよな
638 :
優しい名無しさん:2012/01/24(火) 03:49:37.21 ID:dMJhMNBL
そそそそ、自分好きなんだけど 友達も結局めんどくせーし話つまらないから、あんまり遊ばない。金さえあれば一人旅でもして気楽に過ごすさ。社会の枠にはまる気もないしね。
結局金のためにに色々障壁を除かないといけないんだよなぁ
別に健常者になって、結婚して家庭を持つなんて気は毛頭ない
家系が途絶えるとかも特に感慨無い
いろいろ質素に暮らして、それでも十分満足してるけど
どれだけ寡欲になろうと、誰が許してくれるわけでもない
最近ちょっとぶりかえしてしまったらしく、以前はハキハキ電話できたのにキョドってしまうようになった。
買い物に付き添うとか家族と出かける事は出来るんだけどなあ…
美容院に行きたいけど怖くて何年も行けてない
店員にドン引きされるの覚悟で家族についてきてもらおうか…
>>641 セルフ推奨
病気が本格化して以来3年ほど自分で切ってるけど、
そんな失敗しないよ
まあ、頑張って美容院に行った方がSAD的には進歩だろうけど
俺は怖いのもあるけど、金かけたくないのもあってセルフ
で、641が私は女なんですけど と来る展開か?
男は自分でもいい鴨だが女は流行の髪型にもしたいだろ
芸能人で自分でやってるので有名なのはフェアチャイルドのVOの江原由希子だけど
あんな貧乏臭い髪型じゃーなぁ・・・
関係ないことだけどメンヘラが切ってると書くと脊髄反射で自傷にしかみえない
>>641 自分は薬飲んでそれでしゃべらなくていい美容師さん見つけたから
それで頑張って行ってる
647 :
優しい名無しさん:2012/01/24(火) 19:23:25.50 ID:MCc+pEDb
治すのにいい方法ある
犯罪を犯してしまった(死刑ものの)と自己暗示をかけると
そっちのほうに意識いくから症状とか忘れる
わけわかんねーこと言ってんなよ
>>644 なんで本名なのw
しかもフェアチャイルドって
私女だけど10歳の頃から10年間美容院行ってない
セルフか昔美容師だった母に切ってもらってる…
YOUは、昔「がんばれ!キッカーズ」ってアニメに声優で出演ていたんだぜ。
>>650 いいなぁー;
>>all
みんな薬どのくらい飲んでる?
エビリファイ3mg リフレックス45mg
メイラ4mg セルシン15mg レキソタン15mg /day
でもひきこもってるんだが
俺はどうすりゃいいんだw
あぁ・・・最近オワタ感が酷くて
現実逃避ばっかしてるがw
似たような作用の薬を飲んでるんだなあ
SADと思えないけど
統失か躁鬱なのか
654 :
652:2012/01/24(火) 22:39:59.13 ID:hn3yzw95
>>653 汎用性発達性障害とSADと大鬱らしいんだが・・・
卒業と同時にゴールすると決めてから
心が楽になったw
はぁ・・・(TдT)
655 :
654:2012/01/24(火) 22:41:31.24 ID:hn3yzw95
間違えた・・・広汎性発達障害
薬って効果ないの?
>>656 その人や薬の種類にもよるだろうね
少なくとも自分は薬に助けられてるよ
>>650 俺は男だが、母が父の髪きるついでに切ってもらってる。高校生くらいから10年くらい。
男でこんな奴ほかにいないだろうな。
>>652 デプロメール50mgとリボトリール0.5Mgだわ。正直、量は多いのか少ないのかわからん。
659 :
優しい名無しさん:2012/01/25(水) 07:21:23.96 ID:c64iIANY
ルボックス25mg×2
デパス0.5mg×3
ハルシオン0.25×1
これに頓服やら胃薬も調子次第で飲みます。
>>656 パキシル20mg
劇的ではないけど効果は実感してる。
いつも何かに怯えている
>>656 私は薬を一貫して拒否してますよ。
眠れない時に睡眠剤飲む位。
薬を拒否する患者は嫌われます、
精神、心療内科は多剤大量処方が多いですから。
最初は探しましたよ、で、今のところへ行きつきました。
徐々に良くなってきてます。
やはり直感は大事、ここ駄目だな、とか
あわないな、とか、薬出そうと圧を出す所とか、
そういうのを感じた所はたいてい後々やはり駄目だったになる。
664 :
優しい名無しさん:2012/01/25(水) 14:51:49.12 ID:bhsYOScn
ジェイゾロフトとリーゼ飲んでます。
効いてるのかっていまいちわからないけど
死にたい気持ちにはならないから効いているのか?
でもジェイゾロフトは薬価高いんですよね。
精神障害って損ばかりなのかしら・・・。
ちなみに自分は先月から不安障害の傷病名が増えました。
犯罪犯したと思えば本当に治るか
ちと試してみる
オーメン
アラサーですが喫茶店一人で入れないんですが
散歩して買い物1人でしてきたよー
店にいる間辛かったけど、薬飲むほどのものじゃなかった
少しは前に進めたかな…
よくやった 俺なんか散歩もできない
他人に認めてもらう体験を少しづつすれば不安障害が和らぎますよ。
私は薬を飲まずに徐々に良くなってますから。
調子が良い時はいやでも今日は挑戦して飲食店でご飯食べようとか自然に向かいます。
逆に調子が悪いと、今日は直行直帰しようとなりますから。
あまりノルマ的な無理はしないでいいです、自然と出てきたものに従えばいいです
不安障害、恐怖症全般に言えることで対人不信が出てますからね。
人とわかりあえない、悪意、敵意を向けられるだのの軽い強迫妄想がありますから
認められて信頼しあう体験を積めばそれが徐々に緩和されていきます。
どうしようもない部分のみを薬を使うのがいいでしょう。
>>652 わたしは飲んでないです。
どれ飲んでも足がむくんで立てないし
偏頭痛がすごくて吐き気がするし
よく効くけど副作用が出やすい体質みたいだから
病院で相談したら普通の薬を頓服がわりにして
通常は意識の改善しかないって言われてる。
意識の改善とかできないwどうやってするのw状態で基本的にヒキってる。
処方されてるのは
パキシル ジェイゾロフト ハルシオン 胃薬?です
自分はレキソタンを抗不安剤として飲んでる
改善する薬は飲んでない
意識の改善というか
不安感とかは意識したほうがいいらしい
逃れようとすると余計にハマってしまう
>>671 認められるってのが無理ゲー
この前も拒絶されたし
相手側からちょっかい出してきたくせに・・・
最初は理解のある人との信頼や認め合うのがいいですね。
そうやって徐々に解していけば、楽になりますよ。
対人恐怖になるのも人、対人恐怖解消も人です。
和らいでくると、興味、関心が自然に沸いてきて
胸の中でモヤモヤしてたのも引いていきます。
肩に力が入らなくなり緊張しなくなりますね、
体が軽くなり呼吸が以前より出来るようになる。
以前は薬飲んでましたが、
こちらのアプローチを取り始めた方が格段に良くなってきてますね。
本人の意識改善は当然の事ながら、体験も大事ですよ。
緊張するのは圧力をかけられてると御認識してるからで、
その圧力(悪意や敵意)をかけられる、恥、だと思うのは過去の体験が生んでますからね。
焦らずゆっくり少しずつ良くしていくのが大事だと思ってる。
そうだよな
慢性的な病気だから、少しずつよくなってくのが自然
なんでもいいので自分でできたことを日々実感してく
自分で自分のことを認める方がいい
他人の評価は当てにならないし、気にしすぎるのがSADという病気なんだし
自分自身を信じることができれば、人のこととか次第に気にならなくなる
ここにもう一つある気がするよ、
他人の手厳しい、意地悪な、否定的、悪意、敵意的
評価、意識を気にする。
認められるってのは甲乙の評価を貰う的なものではなく
等身大の自分を受け入れてくれるような事。
勢い付けて人工的に何かしようという時と
信頼感、認められる体験後の自然に何かしようという時の
意欲の出方が違うよ。
私は昔一人で出来る事を燃え尽きて灰になったよ・・までした事がある。
どう考えても世間一般より上のステータスを得たがそれでも治らなかった。
納得するまで遣り切ったので、この方法は誤りだったと負けを認めて捨てた。
捨てた瞬間、肩の荷が下りたよ、自分も他人も全てを許そうと悟った。
試行錯誤の結果が誤りだったと認める時
鎧を付け過ぎていざ脱ぐとなった時に大変な勇気が居る。
自信論だと強迫的観念持ってるならば、早いうちにその自信論が
正しいか正しくないか死に物狂いで検証した方がいいよ。
燻ったままだと、判定が先延ばしになって引きもどせなくなる。
人が引き戻せない程、追いつめられるのは
時間と資金を一定以上つぎ込んでしまった時。
戻れなくなると、
誤ったデーターにこれは正しいと思い込む事で精神安定を得ようとし始める。
そういう事から自信論はひっかけ問題(第一トラップ)な気がするよ。
初期の頃は、よくそれにひっかかりやすい。
言いきってしまえば、
個人の認知を変える、他人との信頼、認め合う体験
この両輪でおそらく回復していく。
自信論へ向かってるのはまだ認知変えれずに強迫観念持ってる段階かと。
ステータスを持ち上っ面のプライドを高めることは、
自信でもなんでもないので、勘違いされたら困る…
くだらないプライドを捨てたから楽になったんだろ…
あるがままの自分を見せるには、そもそも、自信がなければ無理なので
それができたら、もう回復といってもいいくらいだよ
それができないのがSADだから
あなたは先に他人の評価という語句を入れて自分を信じると書いてるから
ここから読み取るとそういう意味だと受け取ったわけだが。
勘違いはよくあるそれを補足説明する所までが礼儀。
患者側が意見交換を積極的にしない限り
永遠に業者と治す気のない連中の鴨にされる。
私は既に7割はこういう連中で占められてると思ってるが
中には治る気のあるROMしてる者がいる為書いている。
>>683 これを見てもやはり貴方は第一トラップの自信論に拘りを見せてる気がするが・・
これの人は初期の内は自信論のトラップに引っかかる。
ぶっちゃけると、自信=ステータスな。
これすら誤魔化してたらお手上げだよ、会話出来なくなっちゃう。
はっきり言ってSADで誤った自信論のまま突き進んでいっちゃって
それを極めるのも圧倒的少数、それであってもこれも不正解。
で、あるならば極めきれないで燻ってるだけなんてのは大不正解。
自信=ステータスって…
認知のゆがみすら理解できてないのかぁ
自信を得れば、ステータスとかどうでもよくなるのに
もしかして、「自信」の意味も履き違えてるのか
とある元総理大臣は自己愛だと言われてるが
ステータスで自信なんて獲得できるわけない
悪魔の証明と同じで推論を出る事は出来ないが
彼は確信犯の妨害者。
面倒くさいけど、一応やる気のあるROM者に説明すると
彼はひきこもりスレで私がアドバイスしたのを見てつけてきてる。
ひきこもりスレ見てみ?私がアドバイス与した後、変な質問をして
話をそらそうとしたのが出てきたでしょ?
こういうのが頻繁に居るのよ、面倒臭いのでこういう輩の手口を紹介。
的を射た周りの者に良い影響を与えるアドバイス、書き込みがあると
間髪いれずに、薬の話題、変人を装った質問&回答、超ネガティヴ内容
などでレスを流し話を変えようとする。
つまり、相当脱しないような力が働いてると見ていい。
これが本質なんだ。だから、ROMしてる賢い諸君は
そこを上手く掻い潜り次へ行くんだ。幸せを手に入れろ。
悪友はそのまま留まるようあらゆる工作をしてくるが
本当の友は巣立つ君を心から見送ってくれる。
こういう邪な輩は何が恐ろしいか。
それはROMしてる意欲のある人がすっと自分のために歩みはじめる事。、
そして、徐々に回復する事、これを一番恐れてる。
そのため、とどまってるか定期的に確認し安心したい。
確認にも返答せず黙々とリアルルートで歩めばいい。
私はどこでもこのような輩に絡まれる、
何故ならば、私が光、ポジティヴなステマをしてるとすれば
彼らは闇、ネガティヴなステマをしてる。だから必ずお互いぶつかる、
思惑を持ってROMしてる人に影響を与えようとしてるのは間違いないのだから。
この世の中は光と闇の戦いが日夜繰り広げられている。
彼らは闇の分身を多くつくろうとトラップを張る。
だが、必ず光の者達が勝つ、何故ならば、彼ら闇の者は一定期間を過ぎたら
己の闇をコントロール出来ずに闇同士の内ゲバを始める。
闇は剣を突き付けるよりも光を照らせば滅す。光とは・・・個々に宿る
また克服者様か…もうブログでも作って一生そこでやってろ
このスレにくんな
別に高いステータスなんていらない
ただ人と話すことに不安を感じないっていう
根本的なことができるようになりたいんだよ
すげえ。ID:qfX0QR54からもID:824LBrUkからも、
どちらからも「山吹色のエネルギー」をビンビン感じるッ!!
ごびょ?
克服さんのいう通りですねこんな処見ても何も参考になりませんデイケアの古参程性格悪いようにこの板、スレの古参も似たようなものだと思います
じゃあ来んな巣に帰れ
>>641だけど美容院行ってきた
いい歳こいて情けないけど、やっぱり親について来てもらった
家を出るまでと、最初の髪型質問が難関だったけど
あとは雑誌読んでれば何も話し掛けてこない店で助かった
いい年して、親がいると、その方が不安だと思うけど。。。
そうかな?
まあ自分の場合は、1人で美容院に出かけるまでが
特にハードル高かったから
てことは、
美容院の前で親と別れれば、それで平気ってことか
親の紹介で〜その美容院に通うってなら、アリかもしれないけど
あ、でも、女同士(母子)なら全然アリなのか
男の自分はアリエナイ…
698 :
696:2012/01/27(金) 00:22:11.79 ID:Z8dZrqoe
あー、自分女だから
男の人とでは少し違うんだろうな
ただ美容院の前だとまだ辛い
美容院に入って、受付を済ませた後なら1人でもおkな感じだった
高校ではさっぱりした人間関係だったから気楽だったけど
中学の同級生は腹で何考えてるか分からないような人ばっかりで
私だけ後から来たから皆よりでかい壁があるし本当は冷たいのに中途半端な優しさ出してくるし
当時の自分の全てが大嫌いでその頃の自分を知ってる人達が凄く怖いし
ようやく忘れれそうになった時に現れてまた思い出して
憂鬱になり眠れなくなり不安になる…
>>649 情けなくなんかないと思います。少しずつ歩んでいきましょう。
>>698 自分も同じ感じだ
髪切ってる間特に話し掛けられなかったら平気
だけど髪型質問やら受付やらが一人だと不安
午後から温泉行ってきます 1人じゃないけどw
人の目が怖いけど訓練になると思って頑張るぞ!
>>694 自分は雑誌読む手が震えるから読めないなぁ
温泉行ってきましたー
しかし、ピーク時じゃない上に平日だからほとんど誰もいなかったw
入ってたのは自分と母親合わせても5人がせいぜい
全然動悸もしなかったし温泉気持ち良かったです
先に出てたおばさんと話も少し出来たし、なぜかコーヒーを貰ってしまったww
頑張って行って良かったです
>>706 おぉ、うらやま!!楽しめたようで何よりだね。私も頑張らなきゃなぁ…
>>707 >>708 ありがとー^^
また前に進めた気がするよ
このまま出来る範囲でリハビリしていく!
男も読んでる掲示板で、よく、温泉行くなんて書けるな
しかも何回も、状況説明まで
信じられない
自分だったら恥ずかしくて書けない
もしかして女アピールの構ってチャン?
ヒント ネカマの自演
とこやは同じ所しかいけない
目をつぶって寝たふりをしてる
最近やっと若いお姉さんに当たると喜べるようになった
しゃべらないけど顔そりとかシャンプー気持ち良い
昔はおばさんのほうが緊張しないからよいと思ってた
>>706 よかったねー!人が少ないと気持ちも楽だよね。
>>708 自分を追い詰めない心持ちで頑張っていこー!
最近、銭湯行ってきた。
受付の人がすごく無愛想で、これなら自分でもできそうだと思った。
結構、人多くて驚いた。いまでも通う人はいるんだな。
美容院とかもそうだけど、メガネ外すので見えなくなればまあ平気。
目がよかったら、鏡の前に居つづけるのはシンドいと思う。
対人より、潔癖症なので体がきれいになった気分になれなかった。
あらゆるものを共用するのは無理。
可哀想な構ってちゃんなんだから触るなよ
すまん、見慣れない電波だったからつい
きっと何か別の病気なんだよ可哀想に
せめて他人への思いやりくらい持ち続けないと
社会的弱者になったことの意味が無くなる
私子供の頃から温泉苦手過ぎて泊まりに行っても部屋についてるお風呂入ってる。
ジー○シスってとこの服が好きなんだけどどこの店舗も店員さんが美人、綺麗、可愛いしお店のオーラに負けてしまう…
だから最近週1で通販してる気がする
週一って
結構なお金持ちなのか
温泉宿で部屋に風呂付きも高そうなイメージ
貧乏人の妄想ですけど…
723 :
優しい名無しさん:2012/01/29(日) 01:27:32.57 ID:3VgCqk+q
[sage]
サマン○系列しつこい
最高で月イチ位しか洋服とか買わないけどな
724 :
優しい名無しさん:2012/01/29(日) 02:48:54.39 ID:ZCQGxvIp
余命宣告の親に税理士の資格でも取ってみればどうとか言われた。このままじゃ安心してしねないとも言われた。
一人で開業できる資格ないかなあ。。
不安障害が税理士なんてできるか。顧客、対人相手の仕事でもあるし。
しかも業界は生き残り競争厳しいよ。
既婚者の人いますか?
>>726 既婚ですよ。
ちなみに嫁は私とは性格が対照的です。
SAD男が結婚できるとしたら、
恐妻家になるようなドS女に無理やりに引っ張られる図しか想像できない
結婚なんて諦めてる。
定期的に湧くね、既婚質問する人。
この話題に持っていきたがるのは例の主婦だよ。
結局お前らってヘタレなんだよなヘタレ
人に嫌われたくないだとか自分は良心的で良い人間なんですよ!と思われたい、そんな感情に支配されすぎた結果だよな
自信というものを蓄積してこなかった、俺はこうなんだ!これは嫌だ!とはっきり主張してこなかった
率直な意見、素直な感想、己の心の声に蓋をし続けた結果、自分の軸を形成してこなかった。いつまでも地に足がつかない状態
そりゃそうだ、思った事、ストレートな感情を出さなければ他人の反応はストレートじゃなくなる。他人は鏡だからな
じゃあどうすればいいのか、どうすれば後ろめたさ無くして生きていけるのか?
簡単だよ、やりたい事をやる、言いたい事を言うしかないんだよ。それが何なのか見えないから困るって?
叫べばいいんだよ、踊ればいい、走ればいい、歌えばいい、体動かせ
ああしたらこうなるとか過去の記憶に縛られる癖は不要なんだよ、世は常にランダム、一秒先はどうなるか誰にもわからん
あらかじめ決められたものなんて無い、神は死んでんだよ
まぁ伝わらないよな中々。SAD、精神病という烙印を利用してケミカル捌いてる連中の上客だもんな
言っておくが、薬は一時的な気休めだ。根本的な解決にはならねぇよ
お前らには圧倒的にエネルギーが足りない。薬にエネルギーは無い、仮想脳内物質で誤魔化すだけ
本当のエネルギーっつうのは・・・そもそも地球に存在するエネルギーってのは全部太陽さんから貰ってるわけだ
太陽浴びてるか?一日一時間は浴びろ、劇的に変わるから
そう俺が言いたかった事は、 太陽を浴びろ それだけだ。超シンプルだ。これくらいならできるだろお前らも
浴びるっつってもただ漠然と浴びてちゃたいして効果はない
太陽さんを見つめろ、できれば目線を合わせろ。網膜でキャッチしろ
紫外線が強まる日中は額から受け取れ。額から腹の底までエネルギーが通過していく一本の道路のようなものをイメージしろ
円滑に太陽エネルギーを取り入れる事ができた時、人は恐いものなんて無くなっちまう。そういう仕組みでできてんだ
国旗の日の丸、天照大神、昔の人間は何が大事なのか知ってたよな。何に生かされてるか知っていた
物に囲まれ時間を制御されていく内にてめぇがどこから来たのか忘れちまった、それを思い出す事が現代人の課題だと思うわけだな俺は
私はこういう経緯でこんな不安で・・・ああ、あなたもそうなのね、苦しいね・・・
こういった生い立ちだから、あれがああなって、こうなったのか、じゃあ手遅れだね・・・
こういったやり取りに具体的な解決策は無い。ただの傷の舐めあい。現状維持、負の連続性の延長、変化の要素ゼロ
実行しろ実行!しっかりエネルギー取れよ、無償なんだから太陽は
太陽太陽うるせーと思うだろ、けどそれしかねーんだからそれしか言えねーという事だ
今すぐ窓開けて太陽みろ
三行で
>>731 > 人に嫌われたくないだとか自分は良心的で良い人間なんですよ!と思われたい、そんな感情に支配されすぎた結果だよな
これは同意せざるを得ない。
謙虚、遠慮がちなのはいい人だと思ってきた結果がコレ。
おとなしいいい子として扱われてきた結果がコレ。
その洗脳から、解き放たなければ…
太陽を見つめるのは目に悪いと思うw
まあ日光にプラス思考を促進する力があるのは、そうかもなとは思うけど
ごていねいにも、「紫外線が強まる日中は額から」 って書いてあるわw
成る程、確かに「黄金色のエネルギー」に溢れているねwww
大昔の人は外で働くのが当たり前で、電気もなく自然に行動してたんだよなあ
子どもの遊びも、最近は室内ばかりで、塾通いも増えて、
健康にいいとも思えないし
今でも、外で働く人のほうが健康的なのかもしれない
そんな分析結果があるのかどうか知らんけど
さっき髪切ってきた
常連だしこうなる前はスタッフさんと話もガンガン出来てたのになー
今じゃ話すのも髪切るのも辛いわ
しかし自分頑張った!
>人に嫌われたくないだとか自分は良心的で良い人間なんですよ!と思われたい、そんな感情に支配されすぎた結果
むしろこれ逆だろと思うんだけどな
嫌われたくなけりゃ当たり障りない会話を弾ませるように頑張るし
良い人間だと思わせたけりゃそれなりに自分から行動する
だからそれ以前の問題なんだよ良い人だの良心的だの思わせたいとか以前の問題
そんなこと考えられるようなら何も問題ないんだよ
Q. 何をどうすれば、人と接しやすくなります?
743 :
優しい名無しさん:2012/01/29(日) 18:35:45.20 ID:mPfh8CUe
とえりあえず精神病院にいってパキシル貰って飲んでみろ。
薬で精神を軽く麻痺させるわけだ。こうなると誰とでも話ができるようになる
ただし、麻痺しているから普段なら絶対いわないような相手を怒らすようなこと
も平気で言うようになるから注意が必要。
いくら楽になるとはいえ、俺はSSRIは薦められんわ
効いても効かなくても副作用は辛いし
服用停止するときの地獄の離脱症状の激しさといったら無い
どんな薬を投薬するかは医者が判断するこった
飲むか飲まないかは患者が判断するこった
747 :
優しい名無しさん:2012/01/30(月) 03:08:32.94 ID:sUxV61aD
>>743 パキシルって効く?
自分が飲んだ時は最初の数日だけ症状が改善されて、その後は飲むと全身硬直(力が入ってる?)状態になって生活どころか生きるのに支障来したんだけど…
ちなみに副作用も離脱(勝手に止めたw)症状もなんもなかった。ついでにデパスも効果感じないし離脱症状もない。
怖くて役所に電話できない・・・
>>744 私はパキシルを服用してる。効果は実感してる。
10mgから20mgに増やしたら副作用を感じ始めたけど2、3週間程で副作用は治まった。
その後も効果は続いてる、若干副作用(性欲の減退)は残ってるが日常生活に支障は無い。
少なくとも私はパキシルに助けられてる。
ますますSNSが多様性を増して広がっていくなか
我々はどう生きていけば良いのか?
パキシルは合わない人にはとことん合わない
パキシル20mg服用してたときは一日中ベッドから起き上がれないくらい体が重かった
医者に相談して薬変えたら収まった
今はジェイゾロフト飲んでるけど、副作用なのか疲労感が増したり気持ちがソワソワしたりして疲れるよ
でも飲むのやめたら本当に何もできないし、パキシルほど副作用強くないから我慢して飲んでる
自分はジェイゾロフト処方されたがさっぱり効かず
パキシルは効くのかなぁ
薬が効いてるって実感するのって、例えばどんな時?
自分はデプロ飲んでるけど、初受診した後から気持ちが軽くなった
でもデプロの効果は2週間後くらいからで即効性ないだろうし
「これは性格なだけじゃなく病気なんだ」と考えられるようになっただけのことであって
薬のおかげって感じじゃないんだよなぁ
どんな時かってのは表現しがたいが
酒飲んだときに似てる。
酔ってる状態から、フラフラ眩暈がするのを取り除いたような。
なぜか周りが気にならない。自分と大衆の間に、1枚スリガラスでもあるような。
>>755 ありがとう
うわー、そんな気分になったことはないなぁ
薬でそうなるって怖い気もするけど、なってみたい気もする
自分は周りの目は相変わらず気になるけど少しずつ慣れていこう…ってだけだから
やっぱ薬は関係ないのかな
757 :
優しい名無しさん:2012/01/30(月) 21:28:07.72 ID:SF2nS6+B
不安障害とか精神的な疾患にかかってる人は精神健常者に対して
免疫力の低下などによって癌や心臓病になりやすいとも言われてる。
実際に末期癌とかになってみて、そこで初めて「こんなことになるなら不安障害
のほうが全然マシだった・・」と悟る。
なにいってんだこいつw
ガンにならないためにも不安障害を治せばいいということになるだろ
第一薬としてSSRIですね
760 :
優しい名無しさん:2012/01/30(月) 22:30:38.79 ID:SF2nS6+B
健常者でも6割以上癌になる時代
精神障害者なら・・
>>750 パキシルは、止めるときがつらいのだ
効かない人でも止める時はしっかり離脱症状が出る
762 :
優しい名無しさん:2012/01/30(月) 23:34:32.09 ID:i6hUswuM
俺のように離脱症状がない人もいる。人それぞれ。
最近パキシル使ってる人多いなあ
医者のイチオシなのか
薬剤会社絡みなのか
764 :
優しい名無しさん:2012/01/30(月) 23:53:57.13 ID:CEfVNmWZ
私も離脱症状なかったよ
使用期間短かったからかもしれんけど
皆普段なにしてる人?
同じ病気持ってる奴と生で会いたい…
辛くて寂しくて不安でしょうがないわ
パキシルとかSSRIを長年摂取し続けてると年取ってから変な病気になりそうだな…
心臓とか脳にも少なからずの負担はあるだろうし。
しかも薬服用してなくても体調崩しやすかったし普通のお酒も凄く苦手でアルコール度数低くても具合悪くなる
>>764 大学中退してヒキニートぎみ…
わたしも生で会ったり友達つくったりしたいな
767 :
優しい名無しさん:2012/01/31(火) 01:25:26.33 ID:xRXFs9z+
>>766 実家暮らし?
私はなんとかして大学通ってるけどいろいろ限界感じてる
お母さん大好きだけど、いっそ名前も家族も全部捨ててどっかのど田舎で生活したい
アラスカとか…?
なんでアラスカwww
わざわざ海外まで行かずとも、家と家の距離が数キロみたいな日本の田舎で暮らせばいいんじゃ?
>>764自分は大学3年の実家暮らし
なんとか学校には通えてるけど就職についての不安が尽きない
実家暮らしで助けられてる部分が大きいから自分は一人暮らしとか無理だなあ・・・
>>767 アラスカ・・・なんだっけ?旅する映画であったな。
家庭事情が許せるかどうかだが、
出来るなら気晴らしにどこかの畑借りて休日農園してみては。
青い空のしたで作業して終わりに近くのご当地弁当食べて
温泉でも入れば少しは良くなるのでは?
金額については短期で考えず人生の尺度の長期で考える事。
私の知る限り、スペース借りて野菜作りしてる人もいれば
手間もお任せで野菜や果物のオーナーになって収穫だけ行く人等いるよ。
いきなり退学へ行かずどうしてもきつい場合は休学にする事。
>>767 今は一人暮らしです!
11月くらいから色々あってヒキって
3月に引き払って実家帰る予定だよー
弟が受験だから今は実家バタバタしてて帰れない
毎日フラッシュバックと戦ってるし
お金がどんどん無くなってくから不安だし
もう爆発しそうだw
大学で限界感じられても、、、
アラスカとか、現実味のない夢物語か
学生らしい考えだけど
お母さん大好きwでそんなことできるわけない^^;
>>770 イントゥ・ザ・ワイルド
あの人はほんとに行動したので凄い
大学4年 留年決定
なんかお前らにあいてーわ
774 :
優しい名無しさん:2012/01/31(火) 10:05:11.54 ID:i0zcxRFc
主婦だけど混ぜてもらえますか?
働きたいけど怖くて働けない。面接が怖くて電話すらできない。
スーパーとか行ける範囲は広がってきたものの、病院とかコンビニとか狭い空間に人がたくさんいるところは怖くて行くのに躊躇してしまう。
少しでもよくなれば人生楽しいだろうな〜。
みんな若いな…
30後半のヒキだよ
最近やっとSADだと知って治療を受け始めた
777 :
優しい名無しさん:2012/01/31(火) 14:04:37.71 ID:xRXFs9z+
779 :
優しい名無しさん:2012/01/31(火) 14:39:16.74 ID:fqq5sK3b
製薬会社の販促あってのパキシルなのは本当だと思ってる
新抗うつ薬が国内販売→それにあわせて製薬会社の啓発運動→ひょっとして俺もうつ?で病院へ
うつ病は心の風邪とかいいだしたころ記憶にある人いるでしょ?
この流れで国内のうつ病患者が爆発的に増えたと主張している先生がいるぐらい
外国も、新こううつ薬が発売されてからうつ病患者が爆発的にふえたそうだ
780 :
優しい名無しさん:2012/01/31(火) 14:45:26.30 ID:fqq5sK3b
それを踏まえうえでパキシルの効果だけど、俺は効果ありだと思う。確か
心が鈍感になる。あとメイラックスのような抗不安薬、こっちは顔に現れるようけど効果
あるみたい。知人は視点があってなくてジャンキーみたいな顔になる時があるけど
手の震えや逃避が完全になくなったそうだ。
いままで努力しても改善がないなら薬に頼るほうがいいと思う。
781 :
優しい名無しさん:2012/01/31(火) 14:53:07.42 ID:GIh+ZR3t
薬は最初の一週間だけ効いたな
謎のハイテンションで人と会話するのも苦痛じゃなかったわ
あれがずっと続けば…
>>778 食器洗いのみとかさせてもらえるところあるの?
大体ホールもあるけどいいよね?って言われるんだけど
>>780 俺はSSRIじゃなくて抗不安薬の頓服とかの方が良かったんじゃないかと後から振り返ると思う
薬よりは認知療法の方が効果はあった。まだまだ不安になるときは多いけどね
>>766>>776 大学中退したのってSADが原因?
自分はSADてか対人恐怖が原因だ
最悪だよな〜高校生で発症したんだからもっと行けるところ考えとけば良かった
俺はパキシル合わなかった。欝はなかったのに、
服用してたら自殺みたいな欝がひどくなった。でもこういうの医者に話しても
「そういう症例はないけどねえ」みたいに言われムカツいた。
精神薬ってほんと人それぞれなんだよ
パキシルは服用量多すぎるとヤバいって聞いたことある
人それぞれで、適当に処方しちゃうってどうなんだろ…
いろんな薬をとっかえひっかえ試されたあげく、
次は新薬飲む?と言われ、断った
いまは自分から要望して、認知療法をやってる
なんていうか、基本的に患者の言うとおりにしてくれる主治医だが
正直、頼りにならないw
うちの主治医も頼りないw
ぶっちゃけ病院は薬もらったり、軽くアドバイスしてもらうためのサブ的に考えて
メインは自分で本買って認知行動療法やるぞって感じがいい気がするわ
プレゼン練習用のサークルとかあったらいいのにな、とか思う
792 :
優しい名無しさん:2012/02/01(水) 00:10:39.91 ID:6EHVtqBW
>>783抗不安薬は人によっては顔に表れるでしょ?少なくとも俺の知人の場合
はわかる。俺に薬に対する知識があるからかもしれないが、飲んだ直後だな・・・
近づかないようにしようって思うね。確かに効果あるようだけど、職場であんな顔
してると絶対気づかれるよw
ソーシャルスキルトレーニングとかアサーションに興味あるんだけど
誰か習ってる人いる?
こういう対人技術を学ぶ身につけたら自信つくんだろうか
人の目を見るのが苦手だし、声も小さくなってオドオドしちゃうんだよな…
794 :
優しい名無しさん:2012/02/01(水) 00:25:17.08 ID:1gapHCXT
>>789 認知療法って具体的に何やんの?
薬だって効く効かないあるけど、認知療法って何年も続けて「少〜しよくなった…かも知れない?」程度なイメージ
学生で金も時間もないからそういうのしんどい
795 :
766:2012/02/01(水) 03:35:31.80 ID:BI2TZCOW
>>786 遅くなってごめんなさい
自分は高校で発症したんだけど
病気に対する自分の考えが甘くて
環境が変わればなんとかなるかなとか思って入学したら
人から嫌われるのが怖すぎて何も反論や断ったりできずに
喰い者にされ続けてお金無くなってく貸すの渋ったら
エスカレートして悲惨な状態になって中退しちゃった
根本的な原因は病気だけど
直接的な原因はイジメかな
鬱は風邪みたいなものつうが、風邪を治す薬つくれたら、ノーベル賞ものだて授業で聞いたことあるな
>人から嫌われるのが怖すぎて何も反論や断ったりできずに
なんかわかるな。自分もそうだった・・・。
どうすりゃいいんだろうねやっぱ反論してったほうがいいのかな
798 :
優しい名無しさん:2012/02/01(水) 13:57:54.02 ID:1gapHCXT
最近12時間くらい寝てる
勉強しなきゃならんのに
健康的だね
俺一睡もしてない・・・
風俗で金払ってまでサービスに遠慮してるのがもったいねえ
次はイメクラでロリ娘と思う存分仲良くしてくるぜ!
>>795 そうか
イジメあったんだ
自分は嫌味言われたり先生に標的にされたり良い思い出ない>大学
でもこんな挙動不審だったら嫌われるのは当然だな
>>793 カウンセリング受けるとこでSSTやってる。
アサーションもセミナーとか受けたり本読んだり。
その結果、対人よりも、自分自身の問題だと気づいてきた。
自分を認めて肯定すると、自信はついてくる。
>>794 学生で時間ないなら、社会人はどうなっちゃうんだよw
長年かかって築いてしまった偏った認知を修正するのは容易なことではないので、
時間かかっても仕方ない。でも若いなら、早く修正することもできるかもしれないけど。
早いうちに取り組むほうがいいよ。
自分でもやろうと思えば電車内でもいつでもできる。
電話応対が苦手なんだけど
それは周囲に聞かれるのが嫌なんです。
それによって緊張してしまいます。
しかし、もし緊張しないで喋れたとしたら、誰が聞いても感じのいい
敬語とかの使い方も間違えていない話し方ができるのかな?
そこも心配になってる
パキシルレベルの薬を大量に処方する医者はかなりやばいよ
血液か頭にバンドを巻いて本当に鬱病か否かが科学的に発見できる時代が来たんだってな
>>804 同じく、人前での電話対応(家族含む)が苦手です。
誰の前でも緊張するし、相手が誰であっても緊張する。
仕事によっては、人前での電話をせざるをえない状況もあるだろうなと考えるだけで怖いよ
精神医療の裏話ってのみたら
セロトニンがたりないからうつ病?そんなの調べようもないし
足りなかったらうつ病になるとかわかりませーんって感じだったけど
そんな簡単にわからないんじゃないか
これを言えば良いっていう台詞みたいなのを考えてから喋るときはまだ平気なんだけど
話しかけられたりしたらとっさに上手く応えられなくてどもってしまう・・・
もういっそ何するにしても会話の細かいマニュアルがあればいいのに・・・
809 :
優しい名無しさん:2012/02/02(木) 00:00:52.51 ID:bi4Wy886
恋人も友達もいない
会話に参加できない、いつも黙ってニコニコしてるだけ
何年一緒にいても存在感なさ過ぎていざ関わるときに初対面と思われる
絶対に名前を覚えてもらえない、発音間違ってるよ
いつも頭痛いし風邪ひいたときみたいに頭にフィルター掛かってて勉強に集中できない
質問当てられると死亡、周りの「このレベルの質問がわからないとか信じられん」的な呆れ顔
鬱悪化
パニックになりすぎて泣けない
もう嫌
最近治療に行き始めて薬処方されてるんだけど認知行動療法てのもやってみたい
そこで「不安障害の認知行動療法―患者さん向けマニュアル」
って本は役立つかな?ホントは通ってる医者から治療や指導受けられたら一番なんだけどなぁ
臨床心理士とかカウンセラの領分なんだろうか
>>807 今まで原因はセロトニン不足って事がわかっただけだった
ほとんどの精神疾患の診察方法は医者がその人の態度を見ながら問診して
マニュアルに当て嵌まってたり本人が辛いと言えば薬を出すぐらいしかできなかったけど
本当の鬱病の人は特有の血液の流れや独特な脳波がある事が最近わかったらしく
それを化学的に立証させてデータに表せるようになったんだってさ
障害者認定のハードルが上がるな。いまのうちに申請しとくか。
太陽浴びれば一発なのにお前らどこまでアホみたくもがくんだよ
816 :
優しい名無しさん:2012/02/02(木) 08:02:09.89 ID:z60Po5zn
たしかにやりたいことやれ言いたいこと言えってのはガチで当たってると思うわ
だから外人にSADが少ないんだろうな
>>804 あぁ。
俺と全く一緒だ。
電話の相手も怖いけど、周囲の耳や目線が怖いんだよなぁ……。
普通に「電話が苦手」っていうと「慣れだよ、慣れ」って言われるけど、
何年やっても慣れない(;´∀`)
床屋行った。
母行き付けの所でこっちの事情分かってるのか、あまり話し掛けて来なかった。
た、助かった…
女でも床屋に行くのか
気を回しすぎて常に何かの板ばさみになり結果損をする
思えばいつもこうだった・・・
>>815 太陽浴びても治らん
そんな簡単なもんじゃねえっての
>「不安障害の認知行動療法―患者さん向けマニュアル」 って本は役立つかな?
認知行動療法は 独 学 で は 絶 対 に 無 理
その手の本は旅行ガイドブックみたいなもの
大まかな参考程度にしかならない
全か無か思考 … ほとんどの問題は白か黒かのどちらかに決めることはできず、事実はそれらの中間にあるものだが、
物事を見るときに「白か黒か」という2つに1つの見方をしてしまうこと
結論の飛躍 … 証拠となる事実がないのにもかかわらず、物事を悪く解釈して否定的な結論を出してしまう
わろたわ
不安障害向けならば、これはいいだろう!と思って、自分もそれ読んだけど、
まあ一人でやるには厳しいかも? 絶対に無理って思う気持ちもまあ分かる。
一人でやるなら、
子どものための認知療法とか、プチ認知療法とか、くだけた内容の方がオススメ。
世の中戦争だ、戦うしかない
>>810 それ読んだけど症状や考え方の歪みがまんま的確に書いてあって参考にはなった
認知行動療法がどういったものかも分かったしな
他の本も何冊か読んだが、すっきり読みやすくて、書き込み表をコピーしたり一番使いやすいと思ったのは
「自分でできる認知行動療法(清水栄司)」だな
自分は今それ使ってる
てかどの本を使おうと、まず自分で「考え方の歪みを治そう」という強い気持ちがないと無理
A 起こった出来事を書く
B その時浮かんだ自分の考えを書く(←SADはこれが歪んでる)
C その時の感情(不安、恐怖とか)を分類、感情度を最高100点まででつけ、考えの確信度を%で書く
D Bに反論する別の考え(なんか健全で前向きな考え)を色々書く
E Cの感情度、考えの確信度の変化をつける
基本的にこんなのを繰り返して、まともな考えに寄っていく感じだよな
自分の歪んだ考えが
・自己否定に基づいた考え
・完璧主義に基づいた考え(0か100かしか自分に許さない)
・他人を脅威とする考え
これのどのパターンに当てはまるか考えながら
あんまり意欲ないよね
正直なところ金があれば他人と関わらなくていいと思ってるから
本音は部屋でごろごろすごしたい。
プチ〜なら、強い意志も特に必要ないよ。
やる気の出ないうつ病向けに書かれた本なので。
ゆるい手軽な認知療法の方法が書いてある。
認知療法を何故独学でしようと思うのか・・・
常に選択をリスキーな方リスキーな方選ぶよな。
ましてこのようなサイトで学ぼうとするのはしない方がいい。
最後の切り札をドブ川にかかる板の上であけるなんてどうかしてる。
落とした時のリカバリー甘く見過ぎですよ。
誤った上書きされてしまい、より難しくなったら本末転倒でしょう。
>>831 医者が頼りにならないことが多すぎるからじゃね?
なってたら皆こんな方法使わんだろう
うちの医者は行動療法だけで認知療法はやってくれないしな
医者はしないよ、カウンセラーと思われ。
それも最初はある程度信頼築いて入ったほうがいい。
テキトーに雑談でもしてリラックスできるようになるまで。
早い話、催眠術は危険だけども、そういうのにかかりやすいほど
信頼関係が出来た跡だと効果が数倍違う。
>>834 医者って書いたのが悪かったな、医療従事者って書くべきだった
医者もだが、カウンセラー自体に当たり外れが多すぎるのが超ネック
当たり外れのピンキリはどうしてもあるからね。経験を積んで探すしかない。
ほとんどの人そうだよ思うよ。
>>823,828
ありがとう、自力でどうにかしようとは思ってないので
三公に読んであとは治療者探しをしたい・・
飲み会に出てみてその間は良いけど、終わってから理由なく恥ずかしくて死にそうになってる。恥ずかし過ぎて頭痛がする。
何気ない自分の振る舞いや言動を思い出してはウワーとなる
何年も前のことでも泡のようにうかんでくる
確かに、かわいくてナイスバディな女医に催眠術かけられたら
効果は何倍も違うと思う
医者の言うとおりに薬飲み続けるのもリスクだし、
相性のいいカウンセラーと出会う確率も低い。
それも保険対象外となると金額高いので通いつづけられない。
自分で認知療法でもなんでも勉強して経験積むほうが早いという結論に至った。
全部独学じゃないけどね。
認知療法を教えてくれる場も少なからずあるし。
842 :
優しい名無しさん:2012/02/02(木) 23:24:32.29 ID:bi4Wy886
ひとりでこの病気を克服するのは無理
もうだめ
医者かカウンセラーへGO
後で泥沼にはまっても人の性にすんなよ
自分で小さい選択を積み重ねた責任はあるからな。
ちなみに誤った選択をし続けると、積み重ねた分だけ
引き返す決断が誰しも出来がたくなるのを覚えておいた方がいい。
博打やFXを嬉々としてしてる者に忠告しても意味がないのと同じ。
数年後記憶をさかのぼった時に雑音の中に小さな忠告があった事に気づくのではないかな。
>>815 耳の中に光(ライトの光とか)当てたり
朝起きてから数分間窓から差し込む太陽の光を当てると精神に良いというよなw
あーあ。17歳でこんなとこ見ちゃうんだもんな。
異常な緊張あてはまりすぎだ
休み時間はうるさいのに、授業で当てられたりすると声が小さくなるしドキドキする
治療成功するひとってすごいと思う
でもそうなれるよう頑張らなきゃね
皆セカンドオピニオンつけてどう診断され何処方されたか言った方がいい
今まで人と関わってきた分だけ憂鬱になって過去の自分と他人の限度、行動、表情が鮮明に記憶にこびりついて苦しくてたまらない
でも数年間極力人と関わらない生活してたら少し心が楽になれた
>>846 まだ普通の範疇
だいたいのひとそうなるよ
催眠にかかるほどに頼ってしまう方が、どう考えても怖いだろ…
医者を盲信してしまう人の気持ちがわからん。
依存心が強いのかな。
しかし日本人てほんとに医師信仰強いな。
だから効いてるかどうかも分からん薬でも飲み続けて、泥沼にはまっていく人多いんだろうなあ。
SSRI飲んで改善した人いる?
自分は一時期良くなった錯覚してたけだど、結局人前での緊張は変わらず。
インデラルを試しに処方して貰ったら驚くほど効果あって、日常的に困ってないんでSSRI辞めたいって言っても医者は飲み続けろって言うし。
結局、薬漬けにされてるだけな気がしてきた。
852 :
優しい名無しさん:2012/02/03(金) 06:18:30.25 ID:NdmmaOgA
人は人、自分は自分
ここってなんでも否定するよね
認知行動療法だって真面目に取り組めば効果もあるもんだろ
2CHなんか所詮、マイナス板なんだから見ないほうがいいわ。
少なくとも効果あると信じてやるのと効果なんかねーよなんて思いながら
やるのとじゃ、前向きな気持ちも全然それだけで違うだろ。
プラシーボ効果もあるというか。
てか気持ちの面で腐ってるから駄目だな。せめて気持ちだけでも前向きに生きろやと思う
あれも駄目、これも駄目、認知行動?無理ー。効かねー。とかさ
そんな簡単に治るものじゃねーんだから当たり前だろ
認知だって徐々に考える癖を修正してかなきゃいけないし日常的にノートつけてやるぐらいでないと。
魔法のようにぱっと治るものがあると考える時点で甘すぎる。そして結局は自分自身で
自分の考えも変えていくしかないって自覚がないとそりゃいつまでも治らんわな。
あせらず、ゆっくり、良くしていけばいいよ。
まあそうだな。亀さんだ。時々ひっくり返ってしまうけど太陽が見えるからな。
ああああああああああああお金欲しいいいいいいいいいいっ!!
つか今のSNSいいなあ
結構会話続くし
後15年早くこの社会が来てくれてたらなあ・・・
学校というセカイしか知らなかった当時の自分が憎い
SNSですら会話出来ない
死にたい
チャットとか死ぬほど苦手
SNSも無理
ゲーム好きなのにオンラインゲームのリアルタイム会話も
モバゲーなんかの仲間との交流も全て苦手なんで
やる時はいつも孤独プレイ
「他人とは、地獄である」
by ジャン・ポール・サルトル
Happiness only real when shared
幸福は現実に他者と分かち合うことである
嘘だと思うならロンリーウルフに生きて検証してみればいい。
私は過去完全無欠のロンリーウルフを目撃した事がある
その人物は出発点こそ普通の人であったがある境に無欠のロンリーウルフを志
(追いつめられ強がった結果そのような志に至ったのではないかと推測する)
遂に到達した。(出発から完璧であった訳ではない)
20代である程度を稼ぎ出し、人気のない夜のグランドで
黙々とサーキットトレーニングを日々こなし、
一人で映画も焼き肉も、海水浴にも行き、
海水浴場の横の砂間はでは下半身水に浸かり釣りをする。
人と戯れないがもめ事や困ってる人が居れば必要最低限手助けし
己に降りかかる火の粉は払う、まさに無頼の人物であった。
その彼がある日、上記と全く同じ言葉を吐いた事がある。
俺は数年前、王道と覇道と我道の三つの道の考えが浮かんだ。
その中で覇道か我道に迷ったが我道を選んだ。
覇道は屍の上を歩かねばならぬから他者に迷惑をかけ性に合わない、っと。
しかし、今はこう思うと。「俺は今から王道に戻れるか?」と。
私はこう答えた「YES」今では彼は人に頼られ慎ましく幸せな人生を送っている。
先輩に尋ねるのが一番の近道。
師事する者が存在しない程独自色の高みに登ったのなら例外だが。
大抵の事は先輩達が試行錯誤経て検証してる。
知るものは言わずいうものは知らずなのか
あまり信用できて自分に合う人はいない感じ
てか基本ここにいる限り治るわけないんだけど
ま、自分は暇つぶしに来てるだけだがほんとに治らなくて辛くて
ここ来てる奴はいないよね。ここに来たって治るわけないし
ろくな情報すらないんだから
まぁあがける内はあがいといた方がいいよ
その内ダメだってわかるけど
信号待ちができなくなった。
ファストフード店に入れなくなった。
俺が電車の座席に座っていると、誰も近寄ってこない。
お前らは皆カスだwwwwざまぁwwwww
>>867避けられている人、被害妄想のどっちかだな
そして他者を敵にし、他者のせいにし叫ぶ、これも狂気だな
ほんとにダメだと思ったら、たぶん本気で治そうと思える。
落ちるとこまで落ちてしまうと、治さないと生きていけないと思うので。
宙ぶらりんだと、治さないまでも生きてけるんで、ウジウジしながらもそのまんま安定維持。
>>870 そうだね。結局ここってなんだかんだ言いながらもまだ生活できてる感じ
ここで愚痴はいたらとりあえず生活できるレベルなんだろうな。
872 :
優しい名無しさん:2012/02/03(金) 22:53:58.93 ID:vk4TEKMo
昨日母に「何でいつも鬱なわけ?あんたが思うに理由はなにさ?」って訊かれた
人が恐いって答えたら、みんな一緒。自身あるように見えて不安、人と話すときはしっかり相手の目を見て(ry
結局がんばれだの強くならなきゃだのバカでも解ることうだうだ言われて終了
そんなこと何年も前からわかってるし、がんばれとかずっとずっとずtttっと自分に言い聞かせてきたわ
873 :
優しい名無しさん:2012/02/03(金) 22:57:22.96 ID:uGiGyHVR
自分たぶんこの病気なんだが、病院行く勇気がない
勇気がないというかなんか家から出られないんだが
もう参った
>>873 自分
>>193だけど中旬に勇気出して病院行ったよ
家の外に出るの3〜4年ぶりだった
医者の前でもビクビクして声も震えまくりだったけど
さすがに精神科の先生は馬鹿にもせずに静かに話を聞いてくれた
たった半月だけど誰にも相談できない完全ヒキの頃より
前進できたように思う
こういうのはタイミングも大事だと思うから焦らず一緒に進んでいこう
876 :
873:2012/02/03(金) 23:17:13.32 ID:uGiGyHVR
877 :
873:2012/02/03(金) 23:21:50.55 ID:uGiGyHVR
ひきこもりなら、病院よりか
ひきこもり専門で支援してくれる所へ行く方が安全だよ。
医者でも理解してくれるとは限らないので怖い。
馬鹿にはしないだろうけど、冷めた対応されることもあり
>>878 でもそういう支援センターやグループだと
ヒキの根本原因の不安障害を治療する方向じゃなくて
即、生活指導やボランティア参加、就職支援になりそうじゃない?
自分はもう少し認知行動療法やって
今より他人と接触できるレベルになってから
そういう所にお世話になろうと思ってる
880 :
879:2012/02/04(土) 00:23:46.38 ID:JrTk81dZ
まず先に病院で治療(薬+認知行動療法)やってからってことね
881 :
優しい名無しさん:2012/02/04(土) 02:02:58.02 ID:SFz92bJy
テスト
>>853、
>>854 俺が主治医に受けた指導では、「君の症状は一生治らないから上手く諦めなさい」というものだった。
具体的には「不安障害を治すという希望を捨てて、粛々と人生を生きること」だそうだ。
883 :
882:2012/02/04(土) 02:28:58.23 ID:SFz92bJy
その医者は病院の口コミサイト等でも評判の良い、東京は北区王子の某メンタルクリニック
の先生だから診断に間違いは無いと思う。最初言われたときはショックだったけど、
今はそういうものなのかなぁ・・・と思って、家に引き籠っているよ。
ほぼ名指しでそこまで書くってことは、要するに不満なんじゃ
>>884 満足もしてないけど不満もないよ。
「ま、そういうもんなのかな・・・」って感じです。
そもそも治す気ないやつなんてしらねーよ
だから?て感じ
俺は二年治療して今年大学合格しました
自分の人生は自分で決める
>>886 主治医曰く、「治そう、治そう!と頑張ることが一番良くない」と言ってたな。
治すことに執着するのではなく、如何に上手く生きていくかが大切なんだろう。
そこで引きこもるってのがキミの悪いところ、自分に都合よく楽な方に流れる悪いクセで。
センセイは「こういうもんだと思って、力を抜いて適当テキトーでいいから社会と関わっていけ」って言ってンじゃないの?
一応「障害」の範疇なんだから、支援センターとか行けばなんらかの仕事斡旋してもらえそうなもんだけどな
>>888 >こういうもんだと思って、力を抜いて適当テキトーでいいから社会と関わっていけ
いや、この症状を持ったままでは社会と関われないから、
必然的に引き籠っていろということになるでしょ。
「希望を捨てて諦めて粛々と生きる」
先生の指導通り、こういう気持ちで生きているよ。
人生における重要度
第一位 仕事
第二位 趣味・余暇
第三位 人間関係
892 :
優しい名無しさん:2012/02/04(土) 11:07:09.89 ID:UfvxcMG0
人間関係上手く築けないと仕事もうまく運ばないそ
あとはわかるな
>>892 人付き合いめんどいってのはSADに入る?
もうねテンション合わなくて無理って感じ
よく「お前と話してても面白くない」と言われるが
そいつを楽しませるために生きてる訳じゃないしw
逆だろ。
仕事が上手くこなせないから人間関係も上手く運ばないんだ。
人間関係を第一位に持ってくる奴は、甘え。
俺とか。
>>888 ああ、俺をひきこもりのニートだと思ったのかな?だとしたら俺の書き方が悪かったね。失礼、失礼w
俺は完全なヒキではなく、90%くらいのヒキだよ。超気合を入れれば外出も出来ないことは無いかな。
ちなみに激薄給だけど仕事もしてるよ。ネットの請負仕事ね。
896 :
優しい名無しさん:2012/02/04(土) 11:53:24.05 ID:UfvxcMG0
すまん、仕事ができない奴は想定外だ
あぁ、そういうことね。すみません。
>>882 うわ、そういう医者は絶対嫌だわ
うちの主治医とは大違い
やはり仕事だよな。
仕事できないと生きづらい
というか仕事ができない奴は何を言われても仕方がない。
だって仕事できないんだもんwww
>>882 その病院、口コミでいいからって医者が良いとは限らんしょ。
ステマかもしれないんだし 地方でも過疎でも自分と合ってる医者が一番だよ
患者に希望を持たせない時点でおわってんだろ。
>>894 土居健郎の「甘えの構造」読め
今の社会に順応しようとするな
自分にぴったり当て嵌まる場所を社会に求めるな
社会の中に自己存在をゴリ押しで植えつけろ
苦しむ為に生きるな、楽しむ為に生きろ
ああ、怖い不安だ…
>>882 >不安障害を治すという希望を捨てて、粛々と人生を生きること
良いこと言うなぁ、と思ったけど助けを求めに行った医者に言われたくないよな
わかってても他人からは言われたくないかも
906 :
優しい名無しさん:2012/02/04(土) 14:44:21.32 ID:UfvxcMG0
希望を捨てて、大人しく生きて満足できるならそれでいいんじゃね?
他人がどうしようが俺には関係ねえしな
俺は自分が好きなことしたいし、自分が満足できるできるようにあきらめない
それにしても昨日は楽しかったわ
いろんな女の子とキスしておっぱい揉みまくった
これが俺流の楽しい治療W実践に勝る修行はない
(´;ω;`)ブワッ
おっぱいパブって他の人が吸ってた後に回ってくるんでしょ。
嫌だなあ
>>879 病院よりユルいから紹介したのに。引きの人にいきなりそんなことを勧めるわけないじゃない…
その支援センターへ通うことすら難しい人だっているんだし…
引きこもりをなんだと思ってんのよ。
認知療法をしっかりとやってくれる医者なら安心だね。うらやましい。
>>906 >いろんな女の子とキスしておっぱい揉みまくった。
>これが俺流の楽しい治療W実践に勝る修行はない
おまえ、社会不安障害でも鬱病でも何でもないだろwww
>>912 何だと思ってんのと言われても…
自分、今まさに10年近い真性ヒキから脱ヒキ中だから言ってるんだよ
経験者に上から目線って釈迦に説法みたいだな
916 :
優しい名無しさん:2012/02/04(土) 23:21:24.55 ID:dKJ8t8Qe
ヒキ経験者なんか全然誇れるもんじゃないけどねw
病院じゃなく地域の支援センターに行こうと思った時期もあったけど
結局何年経っても行けなかった
それこそ
>>912の言う単なる援助施設としてのユルさが
逆にハードル高かった
引きこもりの裏にある精神疾患を、治療者である医者に治してもらう、
という考えの方が行動に移せた
医者には守秘義務あるし、ある意味恥を打ち明けられる専門家だっていう
意識があるのも大きい
支援センターに先に行ってたらユルさと一般人との接触困難で
途中で通うのやめてたかもしれない
社会不安障害じゃないヒキもいるし、通いやすさも人それぞれだと思うけどさ
918 :
優しい名無しさん:2012/02/05(日) 00:05:32.95 ID:BCrLF9hc
みんな友達居る?
自分が情けなくて連絡できない
年賀状とか同窓会とかのメールも気分的に返すのキツいし、着信音も怖い
久しぶりにきた学生時代の友達からのメールを返せなかったり…
いつか絶対愛想尽かされる
いっそのこと縁切れたら楽かもしれないけどやっぱり全て失うのは怖い
古い奴らにはもう尽かされて縁切れてるけど
楽です
>>918 半年に一度程度手紙交換する人ならいる
ただ会えと言われたら困る
その人も人間に違いないから怖いorz
ここ数年もう親戚としか会ってないよ
自分の言動、行動、見た目の悪かった部分を細かく客観的に思い出して
次からほんの少しずつでも改善していくと目がそこまで気にならなくなり
キョドったりしなくなるから電車の中で他人にジロジロ見られる事もなくなり
「なんだ、思ったより人は自分のことなんか見てないじゃん」となるまで辿り着かなきゃいけないよ。厳しいけど怖くて出来ないのなら治らない
医師信仰があろうとなかろうと治れば良い
>>922 行動療法は怖くて出来ないような無茶なことから始めるのは間違い
そんなのはもっとこじらせる最悪の結果を呼ぶ
少し頑張れば75%くらいの確立で出来ることからコツコツと
みんなどんな薬飲んでる?
克服のために、無茶な行動を起こして、更に落ち込んで・・・
ってよくある話だけど。
自分にとって、できること・できないことの区別がついてないのが最大の問題点。
逆に、意外とやればできそうなこともあるのに、それも自覚できてなかったりするし・・・
自分のことが分かってなさすぎる。
>>926 >自分のことが分かってなさすぎる。
俺の場合、自分のことを受け容れたくないという願望が心の根底にあるからな。
父や叔父、従兄弟たちすべてが凄いバリバリのやり手の数千万プレイヤーだから、
自分の非力さにどうしようもないくらい腹が立っているという思いが、心の奥底にある。
こんな情けない自分は早く自殺して、最初から居なかったことにしたいという
思いが強いから、行動療法をやってもちっとも上手くいかなかった。
>>927 エビリファイって統合失調症の薬じゃないの?
>>895 「超気合を入れなければ外出も出来ない」
「激薄給でネットの請負仕事しかできない」
ような引きこもりのニートが
「ああ、俺をひきこもりのニートだと思ったのかな?だとしたら俺の書き方が悪かったね。失礼、失礼w」
なんて“w”なんて付けてる時点で、もう、ねwww
「90%くらいのヒキだよ」って、その“残りの10パーセント”で
自分が『失礼、失礼』なんて言ってwなんて付けてられる立場だと思ってんのかぁ?
オレは普通に就職して、フツーに働いて、治療も続けてるけどね。
>>930 下手に触ったらまた出てきそうだからやめてくれ
932 :
優しい名無しさん:2012/02/05(日) 10:02:37.67 ID:WdzQJQu8
>>930 「ひきこもりのニート」って、全く外に出られず何の仕事もしてない人達のことでしょ。
気合を入れれば一応外出も出来るし、薄給だけど仕事もしてるんなら「ひきこもりのニート」じゃないだろ。
おまえみたいなクズを見ると無性に腹が立つんだよね。
おまえは所詮、自分が就職して普通に外出できている事を、病人相手に自慢したいだけだろw
だったらスレ違い、いや板違いだから他でやってくれないか?
>>930 ああ、そうか。おまえは口では社会人を気取ってるけど、
実際のところは「引きこもりのニート」なのか。
だから、
>>895の書き込みを見てファビョってしまったのね。
それは悪かった。どうぞお大事に♪
934 :
優しい名無しさん:2012/02/05(日) 10:18:07.64 ID:dvVSVDyB
だって彼が書き込み行為(執着)から手を引くために必要になるもの。
世間では一般的に社会的ひきこもり=ひきこもりなので、「ひきこもり」ということに違いはない。
それも受け入れられてないのかな?
先生の言葉を誤解して、悪い意味で開き直っちゃっているし…。
ネットの仕事でもやりながら、徐々に復帰していこうと思っているならいいんだが。
幸いオレは、そんなに重症ではないので「一生懸命」までしなくても普通に働いていられるが
SADでも治療しながら歯を食いしばって一生懸命働いてる人も大勢いるんだがな。
そういう人達の事を想うと、お前みたいな怠け者の虫ケラには無性に腹が立つんだわ。
センセイも、ようするにお前にはサジを投げざるをえなかったんじゃないの?
「病気の治療は出来ても、こいつの性根は直らない」ってサ。
(って、こう書くと「どんな患者に対しても適切な治療を云々」とか「患者に対してサジを投げる時点でそいつは医者失格」とか
カオ真っ赤にして書き込むだろうけど、ニートを貶めるための比喩であって
そんな医者が本当にいるとは思ってないから あんまり真に受けないでネ♪)
お前の、その
「気合を入れれば一応外出も出来るし、薄給だけど仕事もしてるんだから自分はニートに当てはまらない」
という、どうしょうもない甘えが。もう、ねwww
お前自身の
『おまえは所詮、自分が就職して普通に外出できている事を、病人相手に自慢したいだけだろw』
という言葉。これ、
『一歩自宅から出られるからって、ニートを下に見る事で自分を納得させているお前』に
見事にブーメランになってるからwww
なんだ両方マジキチだったか
やっぱりマジキチはマジキチを呼び込むんだな…
くだらないプライドは捨てよう
人格がねじ曲がってゆくぞ…
ストレスで大分人格ねじ曲がったよ
これで普通の人格の人はすごい
それか症状が軽いか
プライド高いのも対人恐怖の原因なんだよ。特徴がよくでてるな
性格まがるよね、確かに。
2cHやってるのがいい証拠。
実際2chなんてどこも弊害しかないよ
それでもリアルに共感や愚痴吐きの場がないからやめられない
リアルなんかで言ったら罵倒されるのがオチだからなー
2chなかったら自殺者もっといそう
>2chなかったら自殺者もっといそう
2CHしか生きがいない時点で既に人生終わってる
>>943 おい待て、誰も2chしか生きがいがないとは言ってないぞ
本当にない人はご愁傷様としか言えないが…
あと罵倒し合うやつらは一部しかいないし、専ブラ使ってたらNGできるから便利じゃないか
946 :
優しい名無しさん:2012/02/05(日) 17:59:54.17 ID:tr+2W1RH
最近急激に悪化してんだけど
明日が来ると思うと不安過ぎて吐き気がする
恐い恐い不安不安死消えた消えたい
頭ん中こればっかり
集中できない勉強してない風呂入ってない歯も磨いてない
947 :
優しい名無しさん:2012/02/05(日) 18:20:11.89 ID:BCrLF9hc
なんかこの病気になってから性格悪くなった気がする
悪くなったというかひねくれたというか
ここずっと笑ってないから笑い方を忘れてしまった。
いや今まで本気で笑ったことがあるか疑問だ。
自分メンヘル系2chしかやってないけど、
ツイッタ、フェイスブックとかもこういう会話の流れってあるの?
どなたかやっている人いたら、おしえて下さい
笑顔と泣き顔って似てるよね。
悲劇と喜劇は表裏一体。
太宰治の顔を見てみろ。
なんとなく笑いがこみあげてくるだろうが。
かんらかんらと笑うのかに^^。
>>936 「お前」って、俺が
>>895と勘違いしてる時点でキチガイ確定だわwwwww
まぁ、ひきこもりニートの君にまた何か言うとファビョっちゃうから、
そっとしておいてやるよ。せいぜいお大事になwwwwwwwwwww
>>953 ここは今日も賑やかなインターネッツですね
安価ミスった
956 :
優しい名無しさん:2012/02/05(日) 22:28:17.72 ID:kaS9AdMu
そういうお前が
「気合を入れれば一応外出も出来るし、薄給だけど仕事もしてるから、俺はひきこもりのニートじゃない」と言い聞かせてるヒキニートなんだろ。
ヒキニートのお前が、勤労・教育・納税の国民三大義務を果たしている社会人の俺に対して
『おまえは口では社会人を気取ってるけど、実際のところは「引きこもりのニート」なのか』なんつってるのは
滑稽かつ哀れなんだがなw
まあ、そう強弁するしかないお前の立場は察するがw
全く。
>>936で完膚なきまでに論破されたのに、また噛み付いてくるとはねぇwww
喧嘩はやめてぇ〜♪
どうでもいいが
教育の義務を果たすには、子供を持たないと無理なんだが。
もしかして子供いるんか…
>>956 論破だと?w
おまえみたいなヒキニートが、常人に向かって偉そうな口叩いてんじゃネーよ、このクズ!
おまえって文章も読めないホントにただのキチガイなんだなw
まぁ、長年ひきこもって仕事もしてなけりゃ、人の話も理解できなくなるのは当然かwww
>>895は、「一応外出も出来るし、仕事もして」んだろ?
だったら、勤労・納税の義務も果たしてるじゃネーかw
完全におまえの話は破綻してるんだよ。自分でそれがわからないとは哀れなヤツだねぇwwwww
>>895のヒキニートに対する発言に炎上した上に、俺を
>>895と勘違いしてる時点で
おまえはキチガイヒキニート確定だわw
>>958 >教育の義務を果たすには、子供を持たないと無理なんだが
自分の話が論理破綻していることに気が付かないようなバカだから、
よくわからないけど、とりあえず「国民三大義務」とか持ち出してきたんだろ。
キチガイだから自分で何を言ってるのかわからないんだろうなw
ここ社会不安障害のスレだよね
>>961 マジ基地が二匹ほど紛れ込んでしまったので、少々荒れています。
>>927 エビリファイ何ミリ? 効いてる?
>>929 統合失調症に適応がある(効く)薬の中には、ほかの精神病にも効くものがあるんだよ。てんかんの薬にもそういうのがある
おまえら、
>>958氏の書き込んだ
「教育の義務を果たすには、子供を持たないと無理なんだが」って説に
大喜びで飛びついてるが
教育=子供って短絡思考が、もう。ねwww
いかに社会に出た事のないヒキニートかって事を、自分で証明しちゃってるね。
これが「論理破綻」ってヤツか。
「超気合を入れれば外出も出来るから、自分は引きこもりじゃない」これも理論破綻なwww
全く。いつになったらこのスレは“ヒキニートの愚痴スレ”を駆逐して
本当の意味でのSADスレになれるんだろうねぇ。
>>964 お前のようなマジキチがいなくなれば問題なく通常運転になります
社交不安障害の皆さんの生きがいはなんですか?
私は筋トレで体を鍛える事です。
色々ありすぎて書ききれないが、あえて言うなら二次元全般かな
>>924 出来ないような無茶なことではない。「この前ああいう事言って変な感じになったから次は違うニュアンスで言ってみよう」とか
「あの時ああいうメイクしたら変な目で見られたから変だったとこはどこか考えてもう少し変えてみよう」みたいなことからだよ
969 :
優しい名無しさん:2012/02/06(月) 15:33:48.42 ID:cNOAlwjo
970 :
優しい名無しさん: