自己愛性人格障害　本人スレ　part25

自己愛性人格障害（自己愛性パーソナリティ障害）と診断された人。
もしかしたら自分は自己愛性人格障害なのでは？と思っている人。
ここはそんな人達の、回復のためのスレです。
自分は自己愛が強いと思わない人間の書き込みは、スレ違いです。

どうしたら等身大の自分を受け入れて、健全な自己愛を育めるのか話し合ってみませんか？

※次スレは950が以降の誰かが立てること、立てたら宣言してください。
自己愛性被害者の方は、専用スレがありますのでそちらへどうぞ。

前スレ
自己愛性人格障害　本人スレ　part24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1316105672/

【自己愛スレの掟】
１、自己愛スレには定期的に嵐が湧きます
彼らは延々と持論を展開し衝突を繰り返すので、限度を超えている場合は
独演会用の専用スレッドを立ててあげましょう

（例）おっさん＆立川　両ニートが自己愛を語りつくすスレ
http://unkar.org/r/utu/1296995655

２、隔離スレに移動しない場合はURLを貼付けて誘導してあげましょう

３、それでもやって来ない場合は専用スレに彼らのレスをコピペし、コメントをした上で待ってあげましょう

４、土遁を唱えスレストを試みてきた場合は、水遁で応戦した上で、即次スレを立てましょう

５、１〜４を永遠に繰り返しましょう

【参考】
嵐界のレジェンド・おっさんのツイッターはこちら
http://twitter.com/#!/Leatherface_PhD

必死チェッカー
http://hissi.org/

自己愛性人格障害の特長

1.　あからさまな傲慢さ　　尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
　　社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
　　自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2.　対人関係での搾取　　当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
　　はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3.　誇大性　　えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
　　客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4.　自己像の賞賛　　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
　　値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
　　しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
　　他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5.　他人へのわざとらしさ　　過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
　　受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6.　合理化のメカニズム　　自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
　　もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7.　偽り　　みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8.　無頓着　　いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
　　逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。

診断基準（アメリカ精神医学会　DSM-IV）　

『自己愛性人格障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の 欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。

（１）　自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
　　　　 十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。

（２）　限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。

（３）　自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
　　　　 （または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

（４）　過剰な賞賛を求める。

（５）　特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。

（６）　対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

（７）　共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。

（８）　しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

（９）　尊大で傲慢な行勤　または態度。

★自己愛禁止事項
・意地悪しない
・悪口、陰口、告げ口言わない
・自惚れない
・見下さない、駄目出ししない、こき下ろさない
・他人の不幸を喜ばない
・頑張り過ぎない
・他人と比べない
・物事を勝ち負けや優劣に絡めない
・嫉妬しない、僻まない
・他人の欠点を探さない
・相手や状況によって態度を変えすぎない
・対人操作、情報操作しない
・人のせい、世の中のせいにしない
・妄想し過ぎない
・優越感を求めない
・仲間外れを作ろうとしない

★自己愛行動心得
・他人の長所を意識して見る
・他人の成功や長所で一緒に喜べるようにする
・「仕方がない」、「ま、いっか」、「人それぞれか」を前向きに口癖にする
・自分の欠点を認めて笑えるようになる(逆に他人の欠点は笑わない）
・『本心から』他人を褒めれるようになる
・目に見える利益のない人間とも付き合ってみる（自己愛にとってそれ自体が利益です）
・１人の時間も楽しめるようにする
・人に何かしてもらったら感謝する、その感謝の気持ちをいつまでも持つ
・皆で平等に楽しくを目指す

●具体的な自己愛の特徴はこのようなものです（これに多く当てはまっちゃう人）

・人の悪口や批判が大好きで生きがいになってる人（相対的に自己価値を高めるのが狙い）

・人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人（さらに目の瞳孔が開いてる快楽的表情、又は子供のような無邪気な笑みだと要注意）

・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと愛想が良い人 （極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性見せるとも言える）

・異常に空気が読めない人、暗黙の了解を理解できてない人（他人の気持ちを読み取れない）

・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人（常に理想の自分、評価される自分を演じています）

・自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人

・自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人（プライドが異常に高い）

・自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人

・他人を褒めない人（目上や異性に褒めまくるおべっか使いは多々います）

・何事も自分と他人を比較する人（やけに他人に勝とうとしてると要注意、根拠もなく勝ってると判断することもしばしば）

・習い事などして『他人より上になること』に躍起になってる人 （習ったことで褒めてくれオーラが強かったり、習い事をころころ変えてたら要注意）

・他人同士を争わせて仲違いさせる人 （自分がグループの中心になるための伏線です。陰湿な優越感に浸ってもいます）

・他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人(孤独恐怖症）、（独占欲や嫉妬の強さも）

・他人が悪く言われてる内容を本人に伝えちゃう人 、告げ口する人（相手の自信や人間関係を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）

・他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人 （相手の自信を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）

・素の顔での目が爬虫類系の人（常にタゲや自己利益を探していて獲物を狙う目になっています）

・一人でいる時ニヤニヤしてることがある人（素晴らしい自分や賞賛される自分の空想に耽っています）

・自慢や自惚れが多い人、過去の栄光をいつまでも過大に語る人 （そうやって自分を奮い立たせないと自分を維持できません）

・他人の『人間関係』（友人の数とレベル、恋人の有無とレベル）、『バックボーン』（学歴、親の資産）、『生活レベル』（年収、貯金、家、車、服）、
『心身の健康状態』を気にする人 （人間を「目に見えるモノ」でしか評価できない）

・嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人 （幸せな人間を嫉妬（憎悪）しますが高いプライドで認めれません）

・人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人 （心の奥底で嫉妬（憎悪）してますがまず認めません）

・「超」の付くＳ（サド）な人 （陰湿系Ｓだと要注意）

・1褒められただけで10と捉える人（例「歌うまいね」→真顔で「歌手になろうかな」）、（幼児的万能感の未卒業）

・長く付き合ってる人間が本人にとって『有益の人間』か『イエスマン』ばかりの人（健全な人間関係築けません）、（イエスマン＝取り巻きです）

・素を出せる友人がいない人、友人知人との距離感が変にある人、注意してくれる人が周りにいない人（常に過剰な演技してるので他人との密接な関係作れません）

・「人それぞれ」という発想がない人、自分の価値観しかわからない人 、勝ちか負けか白か黒かでしか見れない人

・お山の大将になりたがる人（他人の下になるのが許せない）、（実際は裸の王様状態がほとんど）

・何をするのにも周囲へのアピール感がある人、他人への親切がわざとらしい人(異常な自己顕示欲の強さ）（褒めてくれオーラが強いと要注意）

・人からの評価が両極端な事が多い人（Ａさんには人格者として、Ｂさんには陰湿根性悪人間として捉えられてるなど）、（同性から嫌われて異性から好かれることも多いです）

・他人への評価が極端に変わる人（利益ある相手を評価してたかと思うと利益なくなったとたんこき下ろす。またその逆も）、（ボダと同症状の理想化とこき下ろしです）

・表面上自信ありげなくせに「他人からの評価」や「物事の勝ち負け」で一喜一憂する人

・自分に出来る事を他人が出来ないと見下す人（些細なことでも優越感に浸ります。逆に自分が出来ないことには見向きもしません）

・嫌な事があると他人のせい、世の中のせいにする人（自分が悪いという発想がない）

・「皆で平等に楽しく」ができない人、仲間はずれを作りたがる人、他人をランクづけする人

・他人を笑い者にすることが面白いと思ってる人（逆に少しでも笑われると怒ったり傷付いたりします）

・人と繋がる方法が「猫かぶり(ぶりっこ）」か「他人を攻撃（悪口や仲間外れや笑いもの）」の人

【間違いピラミッド】
796 ：優しい名無しさん：2010/02 /26(金) 08:57:41 ID:d6h/+N82
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。

「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。

　　　　　　　　　大間違い
　　　　　間違い間違い間違い
　　　間違い間違い間違い間違い
　間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い

図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。
いうなれば間違いピラミッド。

こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、それを１０も２０も重ねてたら、めまいがしてくる。
そしてギブアップすると、こうなる。

やはり答えられないな。（俺が正しいからだ）
この「やはり」というのも意地の悪い算段ではなく、天然なんだろうなあ。
ああやっかいだ。

　　　　　　　　∧∧　　ミ　　 ＿　ドスッ
　　　　　　　 (＃　,,)┌──┴┴──┐
　　　　　　　/　　　つ ﾃﾝﾌﾟﾚ ここまで│
　　　　　〜′　/´　└──┬┬──┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　　　││　_ε;' 3
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

テンプレ乙

>>1
フェアレディ乙

▲自己愛性パーソナリィティ障害5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1319876297/l50

545 ：ナル公 ◆ToXXXxix3o ：2011/12/15(木) 05:48:58.07 ID:ofF3+LdD0
別に女がバカと思わんけどな。本人スレの住人にバカが多い気がする。
本人スレの住人はこちらへ来ないでほしい。
俺も本人スレにはいかないようにするから。

564 ：ナル公携帯：2011/12/15(木) 13:31:29.24 ID:rrTRSGUgO
>>545

ありゃ本当に失言だ。自分でもなんでこんなこと書いたのかわからない。とにかく申し訳ない。

本人スレからここに来て誰と誰が同一人物等書いて煽っている奴はたいてい馬鹿だとは言える。

565 ：ナル公＆＆ｒｒloｊ； ◆ToXXXxix3o ：2011/12/15(木) 17:11:26.35 ID:ofF3+LdD0
>>545

もう一度謝りますけど、本当に申し訳ありませんでした。

また本人スレの方でも真剣に悩んでいる方は、こちらに気軽に書き込んでください。

850 名前:ナル公 ◆ToXXXxix3o [x’mas] :2011/12/27(火) 13:30:55.10 ID:6OxFSAfV0
言ってなかったけど、明日から3週間、アメリカに研修（プラス観光）にいきます。

皆さんよいお年を〜


さよ〜なら〜

俺はコフートやカーンバーグ、マスターソン、クライン、市橋秀夫
らの論文のエッセンセスを集めて境界性パーソナリティ障害、自己愛性
パーソナリティの患者さんを治療してきたよ。

俺が務めるのは精神科単科病院だから、来られる患者さんの比率は、統合失調症、
気分障害、認知症、アルコール依存症の患者さんがほとんどを占めるの
で、BPD、NPDは少ないが、それでも俺はBPD約15人、NPD3人を治療してきたよ。
でBPDは約10人、NPDは2人が軽快したよ。あとはよくならなかったり、来なく
なったり。

だからきちんと実体を伴ってやっているんだよ。机上の空論じゃない。

それでも実体が伴っていないというのかい？砂原

池沼乙

自分の優しさや､自分が楽しいと思ってやってる事が
投影同一視という言葉を知って､自分のはそれなんじゃないかと思った
自分の優しさとしてたのが実は
健康な他人のそれと違い､投影同一視という自分で自分を慰めてるだけの､自分勝手なもの
優しさの対象になってる相手の存在は実はどうでもいいとなってた事に自覚した

でもそこからどうすればいいのかわからん
投影同一視はダメな事なのか？それを止めるとして､じゃあそこから
どうやって生きればいいのか どんな人格になるのかわからん
そもそも的に､こう書いてるのが投影同一視かもしれない
もうわからん､投げ出したい ってなるけどそのパニックも。

どうやって折り合いをつければいいのでしょうか

相手に聞けばいいんだよ。
自分のやってることが相手の為になっているか。これでいいのかって。
教えてもらうんだよ。

自己愛の人に足りないのは相手との対話だよ。
自己愛のやってることにちゃんと怒ってくれる人がもし居たら、
その人は対話に応じてくれる人だよ。

>>18
自分の感性では楽しい
相手の感性ではどうなのかは、相手の中にある

ということを、徹底できればいいのでは
結局、投影同一視って、窓のない部屋に鏡をはりつけて、部屋の外が見えるつもりになってるわけ
その鏡を外すのが怖いのもわかるような気がするけど、
見えていないのに見えているつもりになっているより、
見えてないとわかっている方が、ずっと、他人とぶつかることが少なくなる気がする

じゃあもう他人とぶつかることを楽しんじゃえばいんじゃねえ？

打たれ強い奴は、既にそうやってんじゃないかねえ

ありがとう
投影同一視も自分の感情と同じなんだね
これは自分の感情じゃなくて〜とか 感情と違う､とかそんな事も頭の中でぐるぐるしてた

自分には自他の境界がないって思ってたけど
投影同一視と関係してそうだね
感情と自他の区別を､レス貰った事を頭に置いて意識してみる

スレ住人は、ここが戦場になることなど望むわけもなかろうが、そんな願いにお構い無しに、
ナル公による火種の撒き散らしが一向に止む気配がないのは、困ったものである。

背景にあるのが、ナル公ホームスレの糞スレ化なのは疑う余地がなく、
これを打開することが、本人スレの平和につながると考えられるのである。

そこで、今や名無しに成り下がった、あのおっさんに一肌脱いでもらい、
ナル公スレを大いに盛り上げてもらうべく復活を期待したい、それを切に願う。

あれほど個人特定につながる情報開示をためらっていたナル公が、
アメリカ行きという重大情報を漏らしたのはどういうことなのか、
今回ばかりは考察しかねている。
自己陶酔に陥るあまり口が滑ったのか、自己愛にありがちな、ただのウソなのか、
判断は皆さんにお任せしたい。

葬儀君に粘着され砂原に叩かれモデル女に見放され住人に軽蔑されたナル公の次の一手は、
「アメリカ研修」を隠れ蓑に、名無しで3週間の間工作活動を遂行することであった

再び羨望を得られるかは、活動の成否にかかっているのである

確かにコテつけて発言してるだけ偉いなーと思う。
砂原さんの考え方には共感できない部分は多いけれど、正直に自己開示している姿は尊敬するよ。
その生き方（考え方）の末、どういう風に人生が巡るのかはちょっと気になる。

NPD は子どもの頃に感情を凍らせて本当の自分を置き去りにしたまま表面的な社会適応を遂げたてきたわけだから、
健康になるためには感情を取り戻さないといけない。
この言葉は適切じゃないとは思うけど、自分の中で一種の「離人感」めいたものを感じている人はいるんじゃないかな。
たとえば表面上はすごく怒ってるときでも、心の中では、（今こういう風に怒れば、相手はこう動いてくれるな）と考えてたりだとか、
誰かの不幸があったときにでも、悲しいから悲しい顔をしてるんじゃなくて、（とりあえず今は神妙な面持ちをしとこう）と考えてそうやってたりだとか。
こういうのの積み重ねな気がするんだよなぁ、ただ適応するだけの病理的な偽の自分というのは。
しかも子どもの頃から自分の感情を無視してそうやって生きてきたわけだから、それが本当の自分だと思ってしまっている。
振り返ると、これも自分の中にある自分像に合わせて行動してたんだろうなぁ。
だから情緒的な連なりがない、自分という人間を操縦しているかのような窮屈感に陥る。
これも結局は「こうでなければいけない」という幻想に縛られて、必死に役者になっていたということなんだろう。
だけどそれがわかるようになると、もう感情を置き去りしなくて済む。と思うw

いややっぱ感情はもっと複雑だわ。多分無意識の操作をしないといけないから、
たとえ自分でそういう現象を感じとること位はできても、改善することは難しいだろうなー。

自己愛って自己嫌悪しないの？ｗ

本人はしてるつもりでも根本がズレてると思う

自分を省みるということをしない
自分に向き合うことが出来ない

なんかずっとグダグダグダグダ言い訳垂れ流してる奴いるけど
自分に都合の良い矛盾だらけの妄想(理想化した自分？)で典型的な自己愛だなと思う
結局全部自己保身に帰結してるし

本人は本気で気付いてないのかね

それだけ達観した思考ができるんなら､貴方は自己愛卒業した人？
それとも最初から健康だった人？
どちらにせよなんでこのスレに居るのさ

あ 貴方のレスは参考になったけれども

自己愛だけど自己愛から被害にあったとかいう人っている？

自己愛って女のほとんどに当てはまるんじゃないの

自己愛は男のほうが多いという統計が出てるはず
同じく統計上、ボダは女のほうが多いらしい

自己愛の対人操作は気味が悪いくらい上手い。
誰も自己愛の人間性に気付かないとは。
日頃からの言動を見たら悪意に満ちていて、まともな人間ではないのは明らかなんだが
誰もそのことには気付かずにいる。
一体この現象は何なんだろうか？

>>16
何か言ってるようで何も言ってないのは本当に変わらんね
あのね、たとえば戸塚だって自殺者を出しながらでも、俺は直してきた、と言えるわけだよ
言わされた自負には説得力がつかないよ

あんたの選球眼は、よりによって、程度の低い俺の煽りに対する弁解なんだよ
がっかりだよ

まず、自分は他人のことをどうこう言える立場じゃないし、メンヘル状態も良いわけじゃないけど…

昔から、芸事や技術を習得して自分のものにする過程とか修行では、守破離（しゅはり）が大切と言いますよね。
守→破→離　この順です。

で、自分などは専門家と呼ばれる人には「離」のレベルを求めてしまうんですわ、無意識に。
そのことが良いかどうかは置いといて。

一方、「守」レベルの人に対しては専門家としてわが身を預けるにはまだまだ危なっかしいという思いがあったりするんですね。
でも、誰でもまずは「守」から始めなければならない。だったら、そのことを自覚して謙虚になれよ！！
と思ったりする。

砂原さんが>>37で言ってることってこんなことでしょうか？
勝手に解釈してみました。大きく外れていたらごめんなさいい。

ここのスレの人たちって親にありがとうとごめんなさいは言えてる？
親が子供にしてあげるのは当たり前って思ってない？

>>38
人と話す時のたとえは世間の共通認識として確立されているものを用いた方がいい
たとえの意味を成さないから

>>40
ああ、そうですね。
守破離は世間の共通認識として確立はされてないか。(？)

でも、砂ちゃんには知ってもらいたい言葉だな。
というか、彼は既にその概念を知っているのではないでしょうか。

つけたしですが、守破離というのは、自分のあり方を厳しく見つめるのにかなり良い言葉なんだけど、
他人にそれを求めるのは結構残酷で傲慢な言葉かもしれないですね。
そんな自分は、まだ「守」にも達してないかもしれないですわw

>>35
女はデフォで自己愛だから障害ではない

>>39
言いたくない。
でも世間からしたら､お前の言い分なんてどうでもいいから感謝しろよ､どあほ自己愛
って話なんでしょ

こだわりが強すぎて現実に則せないから
日常生活すら社会生活すらままならないから
「障害」なのかな

>>38
違うよ
俺に茶々いれるわりに（←ここが重要）具体性もなく
一方的に自負を唱えて反論したつもりになられていることが
話し合いとして成立してないと言ってるんだよ
俺は、彼の自己満足の道具にされて振り回されてるんだよ
まあ、いい加減関わるのはやめにしたい

まあ、もうどうでもいいわ

>>44
わかりましたよ。

先ほど私は、（精神医学の）特定の理論を金科玉条のように神聖視するが為、その理論に反発する人の存在を否定したり、
自分の実績を精一杯自負しなければ己の存在意義を確かめられない、
一定の枠にガチガチにはまって他人と臨機応変なコミュニケーションがとれないという状態を
守破離の「守」と例えて、>>38を書きました。
私の勘違いでしたね。すみませんw

>>46
俺はそんなふうに人格を分析したり、批判したりしないよ
かっとなって口悪く罵ることはあるけど
単純に論拠のなさを指摘してるだけだよ

>>16は、俺が「理論を優先にして実体がない」と言ったことへの反論だけど
目先の感情的な反論に説得力を見出しすぎて
本人は論拠に薄いのに気づいていない
それを自己保身、と言ったのは俺が口が悪いだけだよ
俺は貶めたくて彼を罵ってるわけじゃない
俺は絡まれた方なんだから、向こうには説明責任がある
もういいけどね、茶々入れにむかっときただけで、逆に俺が期待しすぎていただけだし
俺は元より独り言だ

上で言ったように、ただ直したというだけでは、戸塚のスパルタだって、直しているわけだ
こなくなったり、よくならなかったのは、治療法が悪かったのか、はたまた病名をつけたことが間違いだったのか
そこを遡らない限り、医療は広がらないよ

病理の哲学によって、病気の実体は変わってくるものだ
帰納的に患者の数を数えたところで、真実が寄ってくるわけじゃない
まして人格障害なんていう、主観的な病名ならなおさらだ
人格障害というのは、言ってみれば、社会が望む合理さを備えていない類のことだが
社会というのは、そもそも全体論でくくられるほど、広い合意のもとで形成されているわけじゃない
つまり、直った患者というのは、仕組まれることを合意したわけだが
しかし、それを拒絶する人間もまた、いる
この場合、その人々を病気かどうか判断するのが争点だが
もし性格異常を障害者と認定するならば
こなくなったり、よくならなかった人間こそ、治療すべきではないのか
そこが一番反省すべき実体ではないのか
反省しないのは、所詮、精神医療なんてのは、箱庭で仲良しごっこしたいだけの教育ごっこなんだよ

現代、自己責任論が幅をきかせているのは、社会福祉の限界が見えてきたからで
その傍らで、民主主義はとっくに死んでいる
合理的な社会構造なんてのは、幻想なんだよ
性格に障害なんてあるはずもない
もうこれ以上国民を騙さないでくれ

いいや、違うな
人格障害の理念からすれば
病院にすらこない自己愛こそ直すべきだ
さっさとひとりひとりに気づかせて説得する作業に戻るんだな

本人や周囲の人間が問題を感じてなければ
病気とは言えないでしょう、治すも何もないよ

正直糞スレ＆過疎スレだからわけわかめなレスで埋まってもどうでもいいわ
おいお前らもっと盛り上げろよ

被害者スレの方が殺伐としてる。恐いな

>>50
そうなんだよ、だから本来医学ではないんだよね
医学ってのは、問題意識に関わらず、癌は癌であるということだから
人格障害論者は、人格障害を病気にするために巻き込んでるわけさ
医学にするために、思想を利用してるのさ
でたらめだよ

砂原さんが言ってるような精神医療批判こそが精神科医にとって脅威なわけか。
確かに、ナル公さんの人格を分析して批判してる人は先程の自分を含めて今まで何人もいたけど、
集中攻撃はいつも砂原さんに対してだった。

>>53
医学ではないってこととは、ちょっと違うんじゃないかな
病気ではなくても傾向とか性質に、特徴があって分類できるってのは
人格障害にかぎった話しじゃないし

あ

数十年前は、パーソナリティ障害も発達障害もなかったそうですが、
今それらの障害の診断を受けた人が、治ったり改善したと本人が心から感じて、生きやすくなったと
心から実感できることが、大切なんでしょうね。
現在の精神医療をどこまで肯定できるかあるいは否定すべきかはそれに因るのでしょう。

ただ、私は正直わかりません。精神科に行く決め手がないので。
確かに自己愛の自覚はあるけど、家族を含めて誰かをタゲにするつもりも全くないので。
生きにくい面があっても、自業自得位に思っていますw　他の人については知りません。

>>43
ありがとう。
多分自己愛のほとんどは親にありがとうとか言えない人なのかなと思ってね。
自分もそうだし。自己愛を改善するにはここを克服するべきなのかも。

test

>>58
等身大の親と自分をとらえられるようになることが先だと思うけどなあ
その結果の一つとして、親に感謝できるようになるだけかと
たとえば、芸能人について、不細工だの芸がちょろいだのと罵倒するけど、
実際に自分でやってみればどうなるか？という想像が適切にできるようになれば、
粗は探そうと思えばいくらでも探せるけど、ここまでやるのはすごいよなという見方に変わるかも知れないし、、
それが仕事とはいえ、楽しませてくれたことには軽い好感を抱いたりするようになるかも知れない
とにかく、目についた粗を罵倒して糞だのという気は起きなくなる

来年こそ治りますように
治るって事がどういう事か解らないけど

俺の何が問題なのかわからねぇや
治る自分とは何？
全然見えない
ナビゲーターが欲しいな
俺の問題指摘してくれる 一人じゃわかんない

死にたくなるよ

ナル公に相談しろカス

>>61
本をいろいろ読め
本を探す時のキーワードは、「自己愛性人格障害」とか「モラルハラスメント」とか
「共依存」とか
家庭内の問題を取り上げている本を特にプッシュしたい
即効性はないが、諦めなければおぼろげに何かが見えてくる

あのさ、人格障害でないふつうに健康な人でも自分の自己愛をもて余してたりするんじゃないか？

その証拠に坊さんが自己愛などについて書いた本が本屋で平積みになってたりしてたぜ
おまいら、小池龍之介の「仏教対人心理学読本」「煩悩リセット稽古帖」「イヤな自分とサヨナラする方法」という本を
気が向いたら試しに読んでみろ
俺的にこれらの本は良かったぜ
自分の自己愛の正体が少しわかって、自己愛とつきあっていく自信がちょっとついた

ただし、重症の自己愛で現に困ってる人や鬱で悩んでいる人とか、もう精神科に通ってる人とか心理カウンセリング受けてるよ
という人には薦められないかもしれん
というのは、自我とか何とかの用語の使われ方がメンヘル系とめっちゃ違っていて混乱すると思うので。
今やってる治療を大切にしてください

つーか、こういう本を薦めること自体が板違いだったなw
すまん。大晦日ということで許してくれ
おまいら、除夜の鐘ちゃんときくんだぞ〜

いくら自己愛をもて余しててもそれが周囲や自分にとって「障害」でなければ生き辛くはないわけだよね

>>64
いろいろ見たけどなんか全部自分の思い込みな気がする
機能不全家族が〜とか
コフートが〜とか
頭でっかちになってるだけで
悲劇のヒロインに酔ってる感じもある
出口がない感じ

＞いくら自己愛をもて余しててもそれが周囲や自分にとって「障害」でなければ生き辛くはない
才能のある作家なら自己愛者でも許容される（家族は苦しむ）けど
そうでないなら治したほうが本人にとっていいはずだよね

逆に言えば、あまりに重度の人は
昇華にパワー注ぐのもありかも
おそらく治らないからせめて生かす方向で
そこまで昇華できる才能がないなら
頑張って普通の人を目指そうよーって思う

精神分析で治すのは限界があるよね
軽度の人は治るだろうけど

行動修正の療法・手法が確立されてたらいいだろうけど
実際には見放されてるんだろう
重度の人格障害の治りにくさは
DV加害者の更生と同じくらい、予後に希望がもてない…
それでも考え方の修正と認知行動療法をコツコツ続けるしかなさそう

あ、でも「人格障害」が精神科医によって
発明された病気だというのには賛成
DSM作って、正気と狂気の線引きを
勝手に作ってるだけだもんね＾＾
それと同時に、
自己愛障害は精神病圏と確かに近接だと思う
発達障害のひとつと捉えて、治療の方法を考えるのがありかも

今年は自己愛だということに気付き、自分には縁がないと思ってたメンヘル板の住人になった一年だった。
正直ショックだったけど、初めてこのスレに来た時に見た｢自分が自己愛だと気付いただけで8割治ってる。｣という言葉を支えに、来年も自己愛が少しでもましになるようにしたい。
↑自分語り好きなのも自己愛の特徴かなｗ

みんな愛するってどういうことか分かる？
砂原さんやナル公もわかる？

「自己愛生人格障害者は与えられるだけで与えることができない」と書かれてて、本当にそう思ったんだ…

愛するってどういうことなんだろう

使えるか使えないか

>>71
何に書かれてたのかKwsk

>>74
昔どこかでみたやつだからわかんないやゴメン

>>11
かわいい

＞自己愛生人格障害者は与えられるだけで与えることができない
絶対的にそうでもないけどな。
たしかにそういう奴もいるが。

究極の愛は「無条件の愛」だとはきいたな。相手がどうであろうと無条件に愛を与えるということらしい。
自己愛性人格障害じゃまず無理なんだろうけど、そうじゃなくても難しいらしいよ。

だったら、まず条件付きの愛から始めたっていいだろう。
そんで、条件を少しずつはずしていく。

身近なところからやっていけばいいんだろうね。

例えば、お世話になった人に気持ちを込めて「昨年はありがとうございました」と書いて年賀状を出すとかだって
「与える愛」に入るよね。まあ、与える前に愛をもらったからこそ年賀状を書いてたりするわけだが、一応これも与える愛だ。
自己愛性人格障害でもそれ位はできるのでは。

これは俺が自己愛を自覚して矯正の方向に向かったからかどうかは
分からないが、自己愛絶頂のとき

感謝する

という感覚が乏しかった。
今では人が何かしてくれるたびに、
相手が相手の時間と労力をどれだけ犠牲にして
それをやってくれたのかを感じたり、考えようとするが、
当時はそういうのが全く無かった。
今では感謝する感覚を大切にしようと思う。

>>72
気持ちだけでもいいんじゃないの？
女抱いて愛してるって言ったことないの？

こい！

396 名前:優しい名無しさん [sage] :2011/12/29(木) 23:44:55.19 ID:M/8C6U4o
親たちは、うまれてくる子供がギョロ目でないことを必死に祈った

ワロタ

>>80
恋愛感情＝性欲

>>81
元旦だけだよー

なんか特徴スレにも同類っぽいの多いと思った
思い込み強いレスが多いってか

>>70
自覚で8割治ったようなものってのは本当だったよ。
自覚して以来プライドを捨てて、このスレに書いてあった改善法を守ったら
1年で自己愛がほとんど出なくなった。今は興奮したときだけ出る程度。
人間関係は良くなったし人と出会うのが楽しくなった。
一番キツいのは自覚からプライドを捨てるまでだけだったから、自覚ができればあと少し！頑張って！

556 名前:優しい名無しさん :2012/01/02(月) 21:40:09.57 ID:lgqIOuEe
【子供の将来は俺（私）が決める】
日本自己愛親連合会


ワロタ

友達とか同級生とか離れてったけど、俺がヒッキーになっただけが原因でなく、
性格汚い所とかプライド高い様な所に嫌気がさしてたのもあるんだろうな。

>>86
改善方法とは何か教えてもらえないでしょうか？

自覚して八割治ったなんて詭弁だよ
それなら自己愛で悩む人間なんてこの世にいないだろ
気づいてもせいぜい二割くらいしかマシにならないし、
このスレも必要ない
世の中そんなに甘くないよ

詭弁というか、自覚ですぐ治ったなら
もともと人格障害と診断されない人
（自己診断？）なんだろうなと思った

摂食障害が自覚してから治るのに5年っていうけど、
人格障害はまったり10年以上はかかるよね
自覚は1歩目だよな〜

自己愛で悩むってのもそもそも的にその人の自己愛じゃね？

自己愛や境界例は治すでなく活かすもの

>>92
どうやって活かす？

本当に周りの奴らは馬鹿だと思う。
生きている価値がないから死んでくれと思う。
なんでそんなに思考が馬鹿なのか。
俺はいつも心の中で思う。
こいつも馬鹿だ、死ねよと。

俺は２０代にしてさまざまな事業を手掛けている。
いずれ実業家として名を馳せることになる。
今は俺の才能に気付けない無能どももその時になって初めてひれ伏すんだろう。
さんざん俺の価値を貶めておいて本当に笑える。

友人とは一緒に買い物に行ったり映画を見たりする為にいるのではなく
寂しさを埋め合わせるためでもなければ
自分を褒め称えてくれる為にいるのでもない

あれじゃあ友人て何の為に必要なん？

>>96
自分で自分のための答えを見いだせないなら
>>96にとってはそれが正解なんじゃないの

他の人の理論は他の人のためのものだし

怠惰な友人関係など足枷でしかない。
成功するための人脈としてのみ機能すればいい。
無能な人間は生かしようがないが、有能な人間を際立たせるエキストラとしての存在意義はある。

成功してから御託並べろやカス
ナル公と砂原さんにケンカ売ってんのか？お？
あんま調子こいてっとコテ軍団に加えてブーメラン君・葬儀君も動くぞ？お？

おっと誰に口を利いているのかな(笑)
俺が名高い実業家になったら君は恥をかくぞ。
もうすでに結果が出つつあるし、周りも期待してくれている。
自分の周りから有名人が出たら嬉しいからな。

>>93
境界例にしても自己愛にしても
寂しくなれば､目立ちたくなれば､勉強なり趣味なりそういった事を見つけてそのエネルギーに使えばいいんだよ
人や自分に迷惑をかけなけないという事を意識におくってかテンプレを守る､でもその上で自己愛は使うみたいに
心がければいいんじゃないの

自覚だけで８割治るっていうのは甘いという意見もあるけど
まあ、誰かが言ってたその「自覚で８割治る」は当たらずとも遠からずなんじゃないかなあ

だってさ、被害者スレ等で批判されたり悪く言われてる人たちって
自覚してないからこそああなんだよね
自覚した上でまだ誰かをタゲにして貶めようなんて出来ない気がするんだけど…
それでもやろうという人がいたらそれは、反社会性が強いとか、また別の人格障害が入ってるんじゃないかなあ？？

テンプレ>>5の自己愛禁止事項をやめるだけでかなり変わる気がする

ただテンプレ>>6の自己愛行動心得はちょっとそれよりハードル高いね
あと、虚無感とか、鬱とか、引きこもり気味とかそういう根本的なものはそうそう簡単には治らないか

そのへんで何割治ったか人によって意見が分かれるのかな？
もともと重度なのか軽度なのかとかの状態も違ってるしね

天斗＝立川＝ブーメラン

医者の言うことを真に受けるなよ(笑)
奴らは商売でやってるんだ。
何かしら病名を付けてやれば、そいつは次の日からお客さんだ。
結局すべては金のためだっつうことを忘れるな。

立川？
ブーメラン？
誰と勘違いしてるんだよ(笑)
俺は唯一無二の存在なので。

天斗＝立川＝ブーメラン
脳みそが発している電波がまったく同じ

股間が天斗＝股間が立川＝股間がブーメラン
すべて同じ意味

正真正銘のアホは放っておくとして、
俺も赤の他人からズレた助言をされることがあるが、
はっきり言って奴らの言うことは戯言だから。
君らは知っているかどうか知らないが、
精神科医になる奴らはみんな精神病だからな(笑)
精神科なんざ宗教と同じく洗脳組織だ。

天斗こそ電波で他人の脳みそを洗脳しようとする洗脳野郎だ

天斗こそずれたことを他人に吹き込もうとする戯言製造機だ

天斗こそ精神科医を精神病だとでっちあげる洗脳野郎だ

912 名前:卵の名無しさん [sage] :2012/01/04(水) 20:55:00.16 ID:DtnkJ0Qd0
結局、ナル公をまともに理解できる奴は、モデル女ぐらいしかいなかったな
この女も元自己愛なだけで、自己愛ではないがな


おいナル公スレにいきなり擁護厨が出現したぞw
何のギャグだよw

あらら、君しくじったな(笑)
精神科医が精神病者の集まりなのは有名な話だからな。
俺のツレにもうつ病だの何だのと言って病院に通った負け犬がいた。
そいつはうつ病が治っても人間としては弱いままだ。
俺は精神的な危機に陥ったときも自分の力で乗り切ってきた。
だから俺はそのたびに強くなった。
自分に勝ってここまで来たんだ。
病院に行ったら負け、人生終了だからな。

天斗こそ精神科医を精神病だとでっちあげる戯言野郎だ

天斗こそ何とたたかっているのかわからない意味不明野郎だ

天斗こそ電波と戦い、（笑）という時代遅れの表現を駆使する支離滅裂野郎だ

そのツレが病院通いのうつ病だったとき、
俺はそいつのためを思って何度も助言してやった。
結局は君が自分に勝つか負けるかだぞと。
商売で君の心配をする医者と、
心から君を助けたいと思っている旧友の俺とどっちを信用するんだと。
そうしたらそいつは、いや病院はそんなところじゃないだのどうだのごちゃごちゃ言ってたから、
ああ、弱い奴には何を言っても無駄なんだなと呆れ果てた。
やっぱり俺の読みどおりそいつは負け犬だった。

914 名前:卵の名無しさん [sage] :2012/01/04(水) 21:51:30.93 ID:DtnkJ0Qd0
人は視野が広くなる、考え方ががらっと変わることがある
モデル女には、経験があるだろう
だから、モデル女にはナル公が理解できるのだろう
ここにいる自己愛の中には、それができる奴が一人もいなかったな

どないやねんw

どうやら揚げ足を取るしかなくなったようだな(笑)
俺はいわゆる不安神経症と闘ってきたが、一度も精神科に通ったことはない。
一度通ってしまったらおしまいだから。
俺の旧友のようにな。

不安神経症ってか、つまり繊細な感性を持ってるんだよな。
周りの奴らを見ているといつも感じるもの、どんだけ鈍感なんだよと。
俺には奴らに見えないものが見える。
感性が奴らより優れているわけだ。
でも周りの奴らは鈍感だから、自分が劣っていることに気付かずに生きられる。
ま、幸せっちゃ幸せだわな、俺はそう生まれたくはないが(笑)

あ･･･天斗

どうかしたか？

天斗は、精神病院を意識し過ぎている意味不明野郎

つい最近自覚して、これからどうしていこうと思って来てみたのですが…
ここはいつもこういう感じなのですか？

そうだな、俺も精神病院に興味はない。
医者に頼る弱いツレに腹が立っただけさ。
つうかお前ら俺を見下し過ぎだろ(笑)
自覚してんのか？

何こいつ最近現れた奴じゃねーのか？
ブーメランすぎる発言を見ると、精神障害者一級あたりか
何でこうも訳のわからない阿呆が現れるのか
ナル公が消えたというのに

まあいいよ、君が盲目なだけだから。
ヒントを言うと、社長は部下を見下せるが、部下は社長を見下せないということかな。

本当に世の中馬鹿ばっかだな。
よく思うんだが、そういう馬鹿を一カ所に集めて吹っ飛ばしたくなる。
もちろん空想だから本気にするなよ(笑)

あれ、あまとで良いの？
てんとかと思った

甘党さんかっけー
そこに痺れる憧れるぅ！

ミスター家系ことやっちゃんに似てるな

てんとが正解だ。
俺は甘党じゃないが、俺の周りでも俺のことを期待してくれる人が多いんだ。
みんな俺がどこまで上り詰めるか楽しみだと言ってくれる。
いろんな方面で才覚を示しているからな。

甘党さんかっけー
甘党さん的にナル公はどうなの？

そう言ってもらえると嬉しいよ。
ナル公が誰だか知らないし、ここいる他の誰も知らない。

股間がテントさんだ
皆のもの、よく覚えておくがいい

砂原さん？

どっちなんだよ
あまとなのかてんとなのかハッキリしてくれよ！

>>71
あんたはすでにじぶんを愛しているじゃないか、自己愛なんだから
愛のなんたるかは知っているはずだよ
あるいは愛憎という言葉もある、愛とは万能な言葉じゃないよ

感情とは一方的な評価であり、自己愛である
好きも嫌いも自分自身、その評価をどう行動に転化するかがコミュニケーションだと思う

コーチングの先生は子供に敬語で話してるという
家族だからとつい甘えて粗暴な振る舞いをしないために、自制の意味で線を引いているのだと

自己愛は自分の感情を率直に表現するから、その自己愛の露呈によって生きにくさを感じるのだろう

自分の評価をそのまま相手にぶつけるのは無礼だけど、自己愛はそれをやりがちだ
まあ、甘えなんだよね
率直に愛したいのも、率直に愛されたいのも、じぶんの都合なわけで、いつでもじぶんの土俵に引き込んで相手にするというとは、甘えなんだ

そして、そうやってコミュニケーションについてじぶんが納得することを求めているのも、土俵を相手に引き渡していないのだろう
だから、あなたが利他の愛を実践したいというなら、じぶんの納得とは違うことをしてみたらいいだろう

利他の愛といっても、愛または感情はじぶんから離れることのない自己愛であって
対象が必要としているものは結果だけだからね、そこを間違うと、愛憎が生まれるんだよね

散歩道のゴミの１つでも拾ってみれば何か変わるかな（´・ω・｀）

>>141
散歩道のゴミを１つ拾ってる自分を、誰も見てなくて、誰も褒めてくれなくて、誰もお礼を言ってくれなくても
それでも気分がすっきりして、爽やかな気持ちを味合うことができれば、素晴らしいよ。

そんで、自分がゴミを拾った道を、他の人たちが上機嫌で歩いているのを見届けられればさらに素晴らしいよね。
自己愛って、自己満足が多いから案外ここを忘れがちなんだ。

自己愛って、他人の反応に一喜一憂する過敏な人間なくせに、
他人の反応におかまいなく自己満足で突き進みがち…orz

テントはナル公など知らない、ナル公はおっさんなど知らないという
もっとお互い関心を持てばいいのに

>>139
＞そして、そうやってコミュニケーションについてじぶんが納得することを求めているのも
↑主題の愛のなんたるかを理解しようってことね

寝ないと死ぬ

砂原さんの文、格調が高くて、現代文の入試問題集をやっていたときのような難解さがあるんだけど

言わんとしていることがわかる気がする。

ただ、わかるような気がするのは自分の自己満足なのかもしれない。

>>146
クソワロタwww

本筋とは違うとこだけど、
ほかの親御さんが見てるかもしれないから
＞コーチングの先生は子供に敬語で話してるという
＞家族だからとつい甘えて粗暴な振る舞いをしないために
＞自制の意味で線を引いているのだと
これはたぶん子供にいい影響がないよー

「甘えて粗暴な振る舞い」か「敬語」か、って
極端すぎる選択だし、
「親しい距離で尊重して」て中庸の選択ができてない

親と子が距離を置き過ぎると
子供が愛着障害になる可能性があるよー
子供は悪くすると、生涯他者と親しくなれずに苦しむと思う

>>148
これ思った。二つに一つしかないってそんな極端なって
100・0思考は現代において良いものではないし

程々・適切・適度・上手な距離感の判別が重要課題だと思うのに

>>148
そもそも、中間の選択が認識できないんじゃないのか
それなら、せめて他人の距離で接する方がマシなような気がする
父親から自他境界をなくして絡まれると、
勉強すらまともにしてられないし、色眼鏡をかけさせられてまともなものを馬鹿にし出すだろうし

自己愛であることをせめてカミングアウトできたらどれだけ楽か。
でも「どんな症状なの？」とか聞かれたら絶対答えたくない。

こうまで嫉妬深いのは何でなんだろう
物心ついたころから異常に嫉妬深かった
テンプレにある禁止事項に嫉妬しない、嫉まないとあるが
どうすればそうできるのかさっぱりわからない
嫉妬をぎゅっと固めて作ったのが自分ですって位嫉妬深い

>>152
本当の自己愛を手に入れる。素っ裸の自分自身をただただ受け入れる。
他人は他人だ。自分は自分だ。
他人をこき下ろしたりダシにして安心感を得ようとしない。
他人は自分のはけ口ではないのだから。

>>152
でも、152は嫉妬深い自分をちゃんと認めててえらいと思うな

どちらかと言うと自己愛は、嫉妬されてるという気持ち（妄想？）は強くても
自分が嫉妬してることは認めたくなかったりするから…
嫉妬してるのを認めたくないから、相手の悪いところをうまく見つけて、巧妙に批判する
そして、自分の中の嫉妬心を見ないですむようにしてしまう

>>153が言うように、自分は自分と割り切ることが大切だね

でも、嫉妬心、自分もわかるよ
特に年賀状の季節は、いくら自分は自分と割り切っててもちょっと感じるな

自分の中の嫉妬心をちゃんと認めて、でもその上で、自分がやるべきこと、好きなことに没頭するのが
いいのかもね
認めた上で、他のことに没頭して注意をそらす、ちょっと矛盾してるけどねw

嫉妬嫉妬ってマジでムカつく奴がいる。殴るとか言ってるし

おい砂原書き込むなよ。
池沼は黙っとけっていうルールすらわかんねえのか？

>>152
正当な評価をもらえるのは一部だけ、残りはしわ寄せをくって不当な評価を与えられる
自分が正当な評価をもらえていない

こういった前提を教え込まれているからじゃね？
つまり、常にハンカチ落としゲームや椅子取りゲームをやっている状態

自分が無意識に前提にしていることは、
自分で実現してしまうことが多いから、かたくなな前提はできればやめた方がいい
そういう状況に何としても持っていってしまうらしいから

>>157
>自分が無意識に前提にしているもこと
か、なるほど
で、自分は何を前提にしているのか考えてみた
今は嫉妬が話題になってるから、それを中心に考えてみた

すると、見えてきたんだね
自己愛が大分改善されてきていると勘違いしていた自分(>>154)だけど、
まだ、大切に 「＞」や「＜」の不等号を心の中に抱えてたことをw

この不等号、自分＜他人　のときは嫉妬心として表れてくるし、
自分＞他人　のときは、見下しとしてあらわれてくる
どっちも嫌な感情なんだけど、確かにあるな（残念）
でも、「＞」も「＜」も向きが違うだけで結局同じものじゃないかってことに気づいたよ
「＜」が苦しいなら、まず「＞」を手放さないといけないんだな

きっと、>>152や>>157の言いたかったこととはズレてきてると思う、ごめん
でもありがとう（意味不明とおもわれるかなw）

922 名前:卵の名無しさん [sage] :2012/01/06(金) 12:53:13.00 ID:V7QsB0FaO
>>921
なんかあなた面倒くさそう
治った俺アピールならいらないです
本当に治った人なら、本人スレにその過程を書いておいてくださいな
参考にさせていただきます

人に質問するだけで、自分について何も書かない人には興味ないで〜す

モツァレラ女カチキレw

モツァレラトッピングカツカレー

とある自己愛性人格障害者のラストスレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325777069/

このスレの人って前本人スレにいた人であってる？？

合ってら

股間が天斗〜天斗くん〜

気を害したらごめん、どうしても聞きたいんだけど
社会生活の中のどういった場面で一番不自由を感じるんですか？

>>156
ブーメラン高校卒業してからでけえ口叩けやカスw

>>164
自分以外の偉そうな奴が存在している時

もっと愛して

>>165
ブーメラン、ブーメラン連呼してるが十分自分もブーメラン。
さっさと気が付けよｗ
無自覚型は真性だから困る。

>>164

・自分以外の偉そうな奴が鍋奉行してる時

・俺の真似をする奴が目障りな時

・俺の気分を損なわせる女

こんな時はムシャクシャするけど、あんま表情に出さない

> ・俺の真似をする奴が目障りな時

これはわからんでもないけど
他は側にいられたら意図しない恨みを買いそうで嫌だ
おまえの機嫌なんぞ知るかよみたいな

>>169
>・俺の気分を損なわせる女

こんなん、完全に逆恨みに近いだろ

・俺の真似をする奴が目障りな時

→職務関係だ

・俺の気分を損なわせる女
→事務員の怠慢

簡潔にそんなとこだ
ただ女房子供の前じゃジャイアンかもなww
俺の収入だけで食わせてやってる、DVや暴言はない
しかし俺以上の何かに対して嫉妬深いのは認める
あくまで仕事関係だが

人間関係で嫌味を覚えるのは自然だよ
くそ、電車降り過ごした、急行だからとんでもないとこ行くぜ…

自己保存が社会の条件だとしても、自己愛による問題性が、いったいどこまで人権を犯しているか、が問われるが
それは精神科医が決めるのことではない、この国は法治国家である
人間性の危うさなとどいうのは、とても公認できるような代物ではない

メンヘラは健常者を敵視している
俺はこれがよくわからない
よくみる、あのどす黒い呪い、健常者に対し、あいつらは傷つかないだろうと、思いの丈を罵る、あいつらはひとの痛みを知らんクズどもだと

以前メンサロでものすごいバカに絡まれてた時期があったんだけど、そいつは自称元健常者だった
昔は健常者の世界しか知らなくて、今はメンヘラの絶対的な味方だという

結局こいつはじぶん所属にしか興味のない身の程知らずだったわけだが
俺にはどうも極端にじぶんの所属を守る気持ちがわからん
メンヘラというくくりにいったいどんな意味があるのか、まあ気持ちはわかるけど俺は勘弁願いたい
どんな人間も痛みはある
俺は加害者意識が強いから、加害者の痛みがわかる
いじめを受けた時期も長いから、被害者の痛みもわかる

みんな、じぶんの立場がある
良いも悪いも、真理などない
正義を振りかざせば対立する、人格障害論も同じことだ
誰だかがここで、人格障害とは、障害者のためにある、などと言っていた気がするが
つまり、良い悪いは抜きにして、本人が生づらければ解消するのが問題だからだ、という根拠だったが
はたして自己愛の問題点は他者の自己保存であり、障害者本人ではないんだ
人格障害論者の出発点が倫理であるならば、俺も倫理を問おう、何者も自由を取り締まることはできないと

＞・俺の気分を損なわせる女
自分の気分が悪くなった事の責任が他人にあると考えるのはおかしい
自分の感情に責任が取れないのって、３歳以下の精神レベルしかない

俺には恨みがない、学校のいじめ、兄による暴行、それでも俺には恨みがない
責任を押しつけることもない、ただ自分の不甲斐なさを呪っている
生きづらい、猜疑心が強く、嫉妬深い、俺には俺の人生しか信じるものがない
味方などいなかった、でも自己愛が俺を守ってくれた、自己愛がなければ、俺は早々崩壊していたかもしれない

この俺の自己責任感から誰か救ってくれるとしたら、そいつは、俺を引っ張りだしてくれるやつだ、その覚悟があるならきたまえ

自己保存の最優先は自分自身だよ、ゆえに、他者を守る義務もある
それを履き違えて善意を持て余して論じたいだけの偽善者どもは宗主になりなさい
ありがたい言葉を言うだけ言って、責任を持たない、そんな肩書きがお似合いだ

俺はね、覚悟のないやつが、言いたいこといって悦にはいるのを何度もみてきた、
医者も、坊さんも、政治家も、いろいろだ
結局自己責任論であるならば、いったい、なぜ、どんな権利を持ってひとは言葉を吐きかけるのだろうが

ま、ともかく、今は自己愛は邪魔だ、俺一人ではないことは承知している、この世には自分を助けてくれる人間がいる
だからもう、自己愛は俺にはいらないんだ
愛を知らなきゃ、自己愛はほぐれないよ

>>176
鏡をみたまえ

砂原さんくす

>>176
おいw 文章理解出来てんのかよw
＞・俺の気分を損なわせる女
→事務員の怠慢

で想像がつけろ池沼w
仕事中に菓子食ってくっちゃべったり
ミスっても女だからなんでも許して貰えると開き直られるとよ
クソムカつくんだがな
注意すりゃモラハラ

ま、メンヘラのお前には到底解らんだろうがw
胎児以下脳だなw

自己愛憤怒連発ｗ

他者との境界がよくわかってないという症状が
発達段階が二歳から三歳以下だという証拠なんだけど

自己愛は全能感、誇大感を手放して現実を受け入れる事はないんだから
話が噛みあうことはないし、どこまで行っても平行線なんだろう

すごい

まあ戦争ってのはこんなものだろうな

我欲が満たされないので不足分を補おうと病的な行為になって表れる
自己愛を維持できなくなったがゆえに、その埋め合わせをするべく自分自身であらゆる理由付けを駆使して全能感、誇大感を創出する
2ちゃんねる上で有名人やコテハン叩きをするのも、そうした全能感、誇大感を得るための手段である
しかし全能感、誇大感は全能感、誇大感でしかなく、自己愛ではない

意外に自己愛同士の方がしずかにしてらｗ

健常者を装ったメンヘラ嵐がの方がウゼえ

ここ、本人スレですぜ？

そうした全能感、誇大感は人間誰しもが得ているものであるが
自己愛の不足した人間の場合は、過剰なまでに他者をこき下ろし、全能感、誇大感を得ようとする
暇さえあれば2ちゃんねるで叩きを繰り返している人間が、非営利目的であり、自己の意思に基づいているならばその可能性が高い
自己愛欠乏からの解放、一時的ではあるがアルコールによって解放されるのは確かだ

ひとは、どんなに悪意を持っていても、それを隠して他人のせいにする方が、よっぽど世渡りできるんだよ
バカ正直に感情の成り行きを話しても、悪人だとレッテルを貼られるだけだ

俺は人の悪口を言う時、悪人に成り切ることがある
多分にストレスを与えることがある、誤解されやすくもなる
でも俺は被害者には成りきれない、罪悪感に逆らうのは難しい、自分が悪くないと落ち着かないんだ
ひとの上に立つのはおぞましい

砂ちゃんのホームは自己愛スレなの？

蛸壺屋ってサークルの
けいおんっていう漫画の同人誌読んだんだけど
すごい胃にきた…

お前らって家族や友達から嫌われてるんだから早く自殺しろよ
生ゴミ以下の鬼畜の分際で生きてる事自体がおかしい
早く死ねよ鬼畜
最後くらいみんなを喜ばせてみろよ

はい。
お前らが自殺すれば全て解決
精神科行って睡眠薬もらってたくさん飲んで練炭自殺すれば楽に死ねるぞ
早く死ね

>>177
だからお前が死ねば解決なんだって
自己愛性人格障害なんか自殺以外みんなを喜ばす方法ないわけなんだしさ

自己愛性人格障害の奴ってまともに仕事続けれんの？
どうせ糞みたいなプライドがどうとか抜かして辞めるのがオチなんだし死ねばいいと思うよ
死ねば楽だぞ
なにも苦しまなくていいんだから
だから睡眠薬と練炭で早く自殺しような

>>180
そうそう
だから社会の感覚とはズレてる生ゴミ
早く自殺するべき
どうせ生きてても苦労しかしないんだから死ねば楽になるよ

一人でも自殺してくれたら俺は嬉しく思う

俺はうれしく思う（キリッ

orz

自己愛は、そう簡単に自殺しない

自殺はしないだろうね。
あいつら、自分だけは生き残ろうとするくらいで。

治ることはまずないし治っても罪悪感という地獄が待ってるからな。
自殺してくれればいい

>>197
自分の身内見てるとそう思う
死ぬ死ぬ詐欺で周りを振り回すのやめてくれたら
こちらも優しく出来るんだけどなぁ

自己愛の全能感、誇大感がどこからきているかというと

１歳から２歳くらいの乳児は、自分が親をコントロールすることができ、力を持っている
何でも好きにできるし完璧に安心だという錯覚による自己誇大感をもってるんだけど
その後、親とは別々の人間だということを受け入れて成長していく

自己愛は大人になっても、これを受け入れることができてないので
まわりの人間は自分の役に立つようにコントロールするためのものという認識になる

＞仕事中に菓子食ってくっちゃべったり
＞ミスっても女だからなんでも許して貰えると開き直られるとよ
＞クソムカつくんだがな
職場の人間関係なのに感情的になりすぎじゃないですか？
＞注意すりゃモラハラ
本当に「注意」ができてたら相手はモラハラだなんて思いませんよ
罵倒でもしたか、よくて上から目線の説教でもしちゃったんじゃないの

>>201
要するに自己愛は人間社会のゴミですね
国がちゃんとゴミを焼却すれば日本はもっと良くなるね

本人スレで善人ぶるメンヘラ

>>200
自己愛って死ぬ死ぬ詐欺とかすんの？
ボーダーじゃなくて？

母子分離が出来ていない悩みを持つ人いる？
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1326475296/l50

>>205
タゲに罪悪感を抱かせる為だけにやるんだろうね。

お前ら俺が来るの待ってただろ。
俺には分かるんだ。
俺と話すのが楽しいんだよな。

>>201
なぜ受け入れがたいかというと見捨てられ不安があるから
幼いとき親からのコントロールを体験して見捨てられる恐怖感を植え付けられてしまっている
人をコントロールしようとするのは見捨てられるかもしれない恐怖感からのもので
自分でそのことに気づいて、改善しないかぎり見捨てられ不安は治まらない

人の話を聞けよ(笑)

てんとさんチース

コンビニのまんがで読破シリーズにトルストイの復活があるからみつけてら読んでみ
最後で泣いてしまった、よくできてるわ

最近あまりにも自分が無能だと自覚しはじめたので
自分には隠しているが実は超能力があってその力を
みんなに披露して賞賛されるっていう妄想をよくするようになった
末期である

自殺はやめときな

死んで無になるならともかく
万が一あの世があったらどうするのさ

成仏できない魂がこの世を彷徨ったら…
そっちの方が空恐ろしいだろ

自己愛を改善するというのを人生の大目標に設定して生きていけばいいんだよ

俺は企業務めできなければ死ぬと思う
ホワイトカラーじゃないと劣等感で押しつぶされる

自殺はやめときな

死んで無になるならともかく
万が一あの世があったらどうするのさ

この世よ恨み、成仏できなくて、魂が彷徨ったとしたら…
その方が大変だろ
自己愛もその家族も

自己愛を改善するということを最大の目標にして自己愛は生きていけばよい

>>214
まあ、脅すのはやめなよ

ああ、ごめん、ごめん
脅したんじゃないんだよ

自己愛かどうかに関わらず生きてほしいからね

自己愛的に考えるとそこは
「自己愛かどうかに関わらず生きて欲しいです」
だと思います

>>217
それから>>214は189〜199辺りを読んだ時に書いたのね

砂原さんが誤解しそうな書き方で本当にごめん

俺もちっと敏感すぎた

俺は自己愛だとしても生きづらさを感じてない
いくら綺麗事ならべても弱肉強食の世だからな
生き残る知恵も回らん様じゃ社会の負け組だと思ってる
よって、俺の人生観を赤の他人にどうとらわれ様と関係ない

ナルは認める。常に安全圏にいる事で感情剥き出しになる事はないが
暇さえあれば他人の批判に精を出すのに限って曲がりきってんじゃねぇの？ｗ

コンビニ廃棄で豚バラ薄切り持ってきたが同居人にあげちまった
廃棄は食べたり持って帰っちゃだめなんだが、どうしても食いたくて罪悪感抱えながら窃盗した
俺ってせこいよな…
ただで手に入れたものに恩着せがましい考えが浮かんで死にたくなった
でも豚バラなんて一年以上食ってないんだ…

>>222
うるさいよ、ナル公！

>>222
嘘ばっかりついて卑怯な手を使っても、勝てばそれでいいのだろうか
まわりの人間には実際は軽蔑されているだろうから
老人になれば誰もいなくなるよ

>>222
ナルシストと自己愛性人格障害、略してNPDは違う
1の用法に反するけどNPDは自分が嫌いで自己愛が弱い
自己愛の強い人は満たされているのでわざわざ他人を攻撃しない
NPDのように自己愛の弱い人は常に不満を抱えているので他人を攻撃して満足を得ようとするがその場しのぎなので不満は改善しない

違うけど相関性は高い
論文がいくつか上がってるじゃん

>>224 >>225
おや？これはこれはメンヘラ登場かな？ｗ

他人を罵倒する隙がある様だが失笑ｗ

>>228
黙れ、ナル公

きょーじゃのよゆー

本人スレに、コテ付き書き込みをしている二人だが、ここにきて大きく明暗が分かれた感がある。

サハラは受け入れられたようだ、やや理屈っぽくはあるが知識バカではない、自分の言葉で語れるのが、好印象だと考えるのである。

一方の何公は、どこか先輩風を吹かせた態度が痛々しく、知識の棒読み調が目立ち、しかも実は自己分析ができてないのではと疑惑を抱かせる、
このような輩は敬遠されて当然であろう。

二人に決定的な差がついたのも、当然と思えるのである。

>>231

薬飲んだか？

>>222
>常に安全圏にいる事で
222がコテの人かどうかはわからないけど、とりあえずここでは名無しだよね
ということは、本人スレにいる大半の名無しと同程度に今は安全圏にいるってことだよ
つまりコテを外せばいつでも安全圏なわけだ（告発されるようなヤバイこと書けばその限りではないのは当然だが）
でもコテをつけていたとしても、安全圏にいるかどうかなんて、名無しと目くそ鼻くそのレベルだよな
もし、道でスレ違ったって、「あっ、あの人、コテの××だ！」なんて気づかないから安心しろよw


>暇さえあれば他人の批判に精を出すのに限って曲がりきってんじゃ
確かに批判するのも自己愛の特徴ではあるし、良いことではないが、コテをつけた人はコテをつけた以上、毀誉褒貶を受ける覚悟がいるのでは？
大げさかもしれないけど、２ｃｈでは、コテで書き込んだ時点で、その人はいわば「公人」と見なされるんだと思う
ここによく書き込みをしている人も、コテに「公」の字がちゃんと入ってるではないか！
リアルの世界でも、公人は影響力が強いわけだから、毀誉褒貶も半端なく受けるよね
毀誉褒貶がいやなら、やっぱり公人であることはやめるしかない
コテもそう

読む気もおきない長文乙wwwww
うん。大袈裟すぎかもね。。

自己愛って不安は自覚してないの？
もしかしてボーダーみたいに一人でいられない？

自己愛でも自己嫌悪するの？

他人との関係を避け
部屋に引きこもってる事は
一人で居れてる事になるのか？

>>232
ナル公乙！

>>234に読解力がないとかどうでもいいよw

俺は>>233で「公」のつくコテの人に伝えたい一心でまじに書いたんだ
伝わったかどうかは知らないｗw
そもそも>>222 が「公」のつく人だったかどうかわからないしなw
つぅか、234お前が222を書いたのかよ？ww

けど、今となってはどうでもいい
というのは、自己愛で検索できるこことは別の、自己愛性パーソナリティ障害スレも今日読んだんだが、
何と「公」のつく先生が、もう自己顕示欲も無くなってコテも２chもやめることことを宣言したと知ったからだ
何故かわからないけど、心から良かったと思った
寂しい気持ちももちろんあるがねww

ここからはナル公先生に向けて書く
俺は今まで本人スレの住人が書き込んだ先生への批判レスに対して、先生を擁護しなかったどころか、自ら先生を批判したこともある
多分それは先生を不快にさせたと思う
本当に申し訳なかった、ごめんなさい

けど、先生にはリアル世界で今よりさらに良い先生になってもらいたかったんだ
ここでの批判が、先生の精神科医としてのさらなる成長の糧になってくれたらいいと思ってたんだ
これが傲慢で都合のいい考えだったことは認めるし謝る
でも本心からそう思ってた

俺は結局ナル公という先生のコテからいろいろ考えさせられ勉強させられた
心から感謝する
ありがとう
僭越ながら、先生がリアルで頑張られて、今よりさらに器の大きい、患者さんからもますます信頼される立派な精神科医になられることを心より祈ってます
俺ももうそろそろ本人スレやめ時なんだろうなw

最後に釈迦に説法で申し訳ないけど、自己顕示欲が無くなるのは不健全な自己愛からの回復の一つだとは思うけど、それだけ鬱にもなりやすいってこと？
俺がそうだったから
でも先生なら大丈夫か、でも一応心身の調子には気をつけて
そんじゃ先生これからもお元気で幸せに

長文すまんかったww

ナル公が２ちゃんやめられるわけがないだろ
ネット依存症なんだから

>>237
なるの？？

ボーダーがわかりやすいけど、異常に他人に干渉しすぎることと
（自己愛の場合はストーカーが多いか）
引きこもりとは、同じような原因でなるってこと？

俺は神だ！って万能感に包まれた後、
ごみだらけの部屋を見て、「死のう…orz」

ごみぐらいで死にたくなってんじゃねーよ
おまえの鼻の角栓を近くで見たら、即死するぜ

発達障害本人＆野次馬スレみたいだな

発達障害があらぬウソを並べて、
それに定型がつっこみを入れる
っていう流れは安定するんだよ。

no thank you

>>198
その通り。
自殺なんて自己愛にはありえない。
おっと、戸塚トッヨスクールでもいって毎日理不尽で一方的な暴力をなすすべもなく受け続ければわからんがな。

ありわんわ相手を社会的に破滅させるかそれが無理なら丸すは

俺以外の自殺する奴が腹立つ
自殺は俺だけがするからお前らはするな
自殺する事考えてるとき他人が自殺するシーンが
ちらっと頭に浮かんだら腹立つ

自己愛なんか底辺。
ほっとけ。

周りの奴らが馬鹿すぎてイラつく
馬鹿の癖に自分よりも幸せそうでさらにムカつく
あいつらは俺と違って低レベルで満足する次元の低い生物なんだと思っている
俺は奴らよりも賢いがゆえに目指す地点が高いから苦しいのだと

でも気がつけば奴らがどんどん自分を追い越して行く
奴らはとても満たされた顔をしている
人より優れているはずの自分には何もない　空っぽだ
いつの間にかあいつらに憐れまれているような気さえする

これはこの障害か？

>>253
この障害かどうか分からんけど自分とそっくりだ

自分で招いたことだけど腫れ物扱いされるのがつらい
自分が作ったご飯がまずいならまずいって言って欲しい…
いっそ「自己愛っぽいからビシバシ遠慮なく接して欲しい」って言えれば楽なのにw
こっちから健常者の世界に真摯に歩み寄っていくしかないよな

今になって分かる

「相手が馬鹿だと思ったら、実は本当の馬鹿は俺の方だった選手権」
があったら、多分俺は優勝できたかもしれない

参加者に自己愛がいないことが条件付だが・・・

「君は自分のことにしか興味ない。自分のことだけを饒舌に話す奴とは付き合いたくない。
君の話は他人に聞いて欲しいという関心しかない。」

本日、講師にハッキリ言われたんだがな。
自分の人生相談を相手に持ちかけてしつこく話してしまった。
相手は嫌がっていたことが理解できずにずっと話をしちまったんだ。
これってやっぱり自己愛性人格障害かな？
ものすごく罪悪感があるんだが・・

>>256
自己愛性の可能性もあるがアスペの可能性もある
ググって自己診断してみてくださいな
罪悪感あるからって自己愛じゃないとは限らないからね
その罪悪感は他人に悪い事してしまった、というのと違って
否定された自分を受け入れられなくて感じる何か別の罪悪感かもしれないし

と言いつつも、自分も話し出すと長いし
一気にまくしたてるから、気をつけないといけないな・・・

気が進まないのに無理に付き合うのも良策ではないから
水のように綺麗にさらりと流れるように
離れるのが、負担がないんじゃないかな？

まだ自己愛って自覚症状あるうちはいいよ。ない人のがタチが悪い

そうだね。しっかり、自覚して治さないといけないよね。
短所が長所になるんだから、治しておいて損は無いしね。

>>257
そうするよ。本買ってみて自己診断したら、かなり高水準のADHDっぽいな。
「日常生活に支障が出るならすぐに通院してください。」って書いてある。

>>255
本当にソレ。世にも奇妙な物語か星伸一の小説みたいだ。
まさか自分がこんなどんでん返し食らうなんて…。

>>255
ジョジョにありそうな技だな

>>261
んなの脅しだよ、脅し、金がほしいんだよ
どんなに万全に答えても、可能性はありますので一度病院へみたいに書かれているよ

>>264
砂ちんだ

ミキワメロッ　スッベッテーヲー

今思い返してみると小中高大と影で嫌われまくってたわ
当時は全く気づかなかったけど

自己愛と性格は違うから自覚したからってあまり悲観的にはならなくてもいいと思う。自己愛にもいい人いるよ。自己愛出てる時は心底ムカつくけど、やっぱり性格は違う。

どうしても本人さん達に質問したいので、書きます。
彼女の父親が、奇麗事を並べてるのに人を騙すような商売して成功してる物すごい自己愛で、母親は父親を賞賛し依存して人間で、彼女はその両親の条件付の愛情で育ちました。
彼女も潜在型自己愛で、自分では全く努力せずに、男に依存して幸せになろうとしています。
慈悲や共感力は全く無く、人を利用し、二股なども平気で、バレても泣いたりしがみついたり反省してるそぶりは見せますが、言葉の反省だけで、実際は全く反省もしません。

彼女は２０代後半の今でも家族に対して認められたい欲病は相当強く、とにかく親から褒められよう、認められようと必死に努力しもがいている様に見えます。
彼女の家族はみな仲が良く、ベタベタです。
とにかく彼女にとって父親は超偉大な理想の男であり、彼女の存在の一部でもあるみたいです。

僕も自尊心が傷つきもう限界で別れることになると思うのですが、余計なお世話だと思うのですが、最後に彼女に何か分からせてあげればと思ってます。
特に、君の家庭（特に父親）はおかしいよ、それが原因で君もおかしいんだよってことです。

どうすれば効果的だと思いますか？
なにかいいアドバイスはありますか？

ちなみにその父親と母親の彼女は、上の文からだとただのしょうもない人みたいに読めますが
実際会うと、もの凄く魅力的に見えます。
話も面白いし、笑顔もとてもいいです。

本音不在というか、地に足がついていない情緒なんだろうね。
ある種の家族ゲームみたいな。
なんか分かるような気がする。

>>269
具体的にどんな商売かきになるわ

>>272
ある業種のフランチャイズ事業です。もちろん合法です。
でも、加盟して独立起業した人は搾取され、胴元が一番儲かるビジネスモデルです。
昔、マリノスにいた山田がやったメロンパン屋みたいなやつｗ

まあ手紙がいいんじゃない、話してる方が感情的にならないし

でも手紙で延々と反論もできずに父親を冒涜されたら
頭おかしくなっちゃうかもね、むしろあんたを悪人だと思うかもなー

俺だったら手紙で肉親侮辱しにきたら殺すかもしれん

まあこういうのは下賎な人間にはわからんよ
紳士にでも聞いた方がいいんじゃないか

欲病とは正しい表現だな。
一番いいのは自己愛のサイトを見せて、「人より劣っている障害である」と自覚させることかな。
本人スレにたどり着いたら相談されてるってキレそうだけど。

>>269
自己愛の父に母は共依存で、娘は演技性人格障害と仮定。あくまで仮定。
箱入り娘である彼女のベタベタは分離不安という症状でしょう。
分離不安で検索すると人間だけでなく犬と飼い主の関係もヒットするので、それすらも参考になる

>>273
ひとまずFC契約の件は置いておきましょうよ
「奇麗事を並べてるのに人を騙すような商売して成功してる物すごい自己愛」
という説明にアナタ自身の認知の歪みが凝縮している気がしてならない

これ以上は顔も知らない同士での文字コミュニケーションじゃ
互いのずれは縮まらないように思うなあ。

放っとくというのもひとつの手だよね。
自己愛には自己愛の人生があるし。

まあ、彼女の判断を仰ぐことくらい構わんだろ
だから紳士に聞けばいい、効果的にってのは、穏便にスムーズにってことだろ、違うのか？

本人スレにきたって、俺はたちはこの家族じゃないから決めつけも甚だしいが
もし答えられるとしたら、より効果的に侮辱を与えるための弱点とコントロールの仕方くらいだよ
それを知りたいならいくらでも教えてやるよ

関わりたくない

自己愛性キチガイ人格キモイ死ね

うるさい自己愛
黙れ自己愛

人のやることなること細かいことに口出ししちゃうのは
「僕こんな細かいとこに気づけてるんだよ！」っていうアピールでもある。

自己愛から見た他人は漫画や映画の登場人物いう感覚。
事件(不幸)は楽しい他人事。もっと観客の俺を楽しませろ。

接客のバイトしてるんだけどさ、客に怒られるとどうしてもこっちも
怒ったような口調になっちゃうんだよね
それで店長に呼び出されて「お客様がいるから君もお給料いただけるんだよ、
お客様がいなくなったら困るからね」
とか言うんだけどさ、まあそんなの言われなくてもわかってるよね
だから「困るのは店長とか社員で僕はバイト代頂いて辞めるだけだから困りませんよね」
って言ったらもう怒る気も失せちゃったみたいでさ
そういう事が過去何度もあったけど結局そういう態度を改められないんだよなあ

>>288
それは自己愛足りなくないか？

厨２病みたいなこと言ってんなよ。幼稚い子供かよ…

もともと厨臭さに充ちたスレじゃないかｗ

>>288
おまえは間違ってない

>>292
そう言ってもらえると本当にありがたいんだけど
世間様からすると間違ってるんだよね

いくら「自分が悪かった」って思おうと努力しても
結局自分の奥の方にいる自分が絶対それを認めようとしないんだよね
なんていうか、>>5や>>6を守ろうとしても
表面的にしかできなくて根本的には治らない
見下し癖が治らないんだよなあ
どうしたもんか

27歳でフリーターか。俺だったら将来を悲観して自殺してるな。
生き続けてるだけで凄いよ。

フリーターで死んじゃう男に人って…

生きるも死ぬも許されないのかよ
自殺くらいさせろ

やべえ俺すげえかっこいい！
輝いてるー！！

本人スレの人もこっちに来ればいいのに……
この言葉誰かのスレでも見なかったか？
キモい

138 ：77：2012/01/21(土) 19:25:50.74 ID:JH5PeRq+

自己愛性人格障害の本人スレはPart25まで続いているようですが、
この障害に苦しめられている方にとって、このラストスレッドスレ（？）は
ものすごく大きな手がかりになるのではないかな、と思っております。

>>294
>俺だったら将来を悲観して自殺してるな。
悲しいほどに自己肯定に必死だな。
死んでもいいんだよw

>>294
三十まで待てないです
早めに死にたい

>>288
自営やれよ。それしかない。

自営なら３日でつぶれるだろ
まあ俺もいつまで経っても上目線治らしいが。
俺本人は思いっきりて低姿勢で愛想振りまいてるつもりなんだがな。

俺、自己愛の自覚あるけど、機嫌悪いと彼女にモラハラしまくるけど
いいときは甘えまくる。
ほんと幼児退行して、キスとか抱き合うのとか大好きで落ち着く。
こんな自己愛っている？

>>303
むしろ自己愛の典型じゃないの

みんな今までどんな人をタゲにしてきた？
私は父親と教師と友人

>>304
具体的にはどんなことしたの？

久しぶりに会った友人との会話で、自分を顧みることもなく
一方的に話しまくるって、やっぱ自己愛の症状のひとつかな？
別れたあとになってやっと相手を慮れないで、自分のことだけ、、、、こういう自分に死ぬほど自己嫌悪感じてさ。。。

そもそも的に自己嫌悪する時点で自己愛だと思う

怒られた時に反省するより先に殺してやるって気持ちになっちゃうんだけど
これなんとかならないの？
反省の仕方がよくわからん

>>308
あるある
自己正当化がすごすぎで、自分を理解出来ない相手のことを罵ってしまう

>>308
俺も最初はそうだったけど
２〜3日くらい相手の言ってることをじっくり考えて
やっぱり相手の言ってることのほうが正しいなと思えたら少しは反省するようになった
まだ全然治ってないと思うけど物の善悪は一応わかるし
以前は言いわけばっかして自己正当化ばっかしてきたけど
最近は自分の間違いを反省するっていうか相手の言ってることが正しい時は
数日後とか時間がかかるけど「そうだな」と思えるようになった
でもそれがその日のうちにできないのがまだまだ駄目なんだと思う
その日は相手を怒らせたまま帰宅するわけだし

キチガイ共死ね

自己愛の人は、相手の立場に立つ事が出来ないと聞きますが
「相手と自分を入れ替えて、今の場面を想像してみる」
の、どこが難しいのか教えてください

>>312
相手の怒ってるポイントが自分だったらと考えても

もし自分だったら別に腹が立たないしって思うことが多い
自分だったらそんなこと気にならない、どうでもいい
自分にとって重要なことじゃない

なぜそんなことに腹が立つのかよくわからない
神経質すぎるって思うことが多いので
立場を入れ替えて自分ならそう考えないって思う

わかる、ゴミ屋敷マンセー

>>314
>ゴミ屋敷
なんで分かるの？　マジで。

昔飼ってた犬に謝りたい。
何でなつかないのか、何で言うことを聞かないのか自己愛上司にタゲられてよくわかった。俺のせいでストレスいっぱいのまま本当の愛情ももらえず死んでしまった。飼育という名の精神的監禁だったよな…。ごめんよ。本当にごめんよ。

>>313
ありがとう

価値観のずれは誰にでもあると思うのですが、その範疇を越えていると思うのは、
自己愛の人が、自分の事(成果、病気、怒り、悩み、楽しみなど)についての重みと、他人の同じ事についての重みがあまりにも違いすぎる所です

それを客観的に認識する事はできないのでしょうか？

>>310
２〜３日なら良いほうだなあ
自分はその相手と二度と会わなくなって初めて
あれは自分が悪かったのかも、と思う事が多々ある
頭では自分が悪い事したのはわかるんだけど
心がそれを認めないから
「こっちが悪いのはわかるんだけどああいう言い方されちゃね〜」
みたいに上から目線で言い訳してる自分を殺せない
客観的になる方法教えてよ

おまえらバカばっかだな
俺は考えれば考えるほど自分が正しいと確信してくるぜ
俺様はなんでこんなクズを相手にしないといけないのかと思ってため息がでる

イチローも自己愛か？と疑ってるが、これくらい唯我独尊状態なら
自己診断しようもないよな

>>319
自己愛の自覚があってここに来てる人ですか？

生きる権利はあったりなかったりするものじゃない
とあるコラムで読んだ

生きる権利が云々とか言ってる時点で根本的に勘違いをしていたと思う

前にどっかで誇大した自分の妄想、空想をやめ、ありのままの自分を受けとめることが大切と書いてあったけど、難しい！

妄想ってどの辺までやめればいいのかわからない…

それに音楽を演奏してる時とか電車でボーっとしてる時とかどうしても色々考えちゃう

>>323
>ありのままの自分を受けとめることが大切
俺症状前開のときは、俺最高！の言葉そのもので大勢を前にしたプレゼンでも全然平気なのに、
何かの拍子で本来の自分が出るときは小心もので決断力もないどうしようもないヤツがいる。
どっちも最低だよ。。。

よく被害者スレで「自己愛は隔離しろ」って言うけど本当に隔離してほしい。
いつ傷つけてるのかもわかってないみたいだ。

>>325
>>1

>>323
妄想を無理にやめようとするより、どういうときにどれだけ実生活に引きずっているかをひとつひとつ冷静に見極めていけば、妄想と現実の区別が多少はっきりして、妄想とうまく付き合えるようになるんじゃないかと思います

>>326
俺はご本人です。普通に話し合ってるだけなのに怒らせてしまうし、結局みんな「手に終えない」って感じで去っていく。もう自分が恐ろしい。俺を隔離してくれ。

周りをよく観察することだね
まずはどこで他人が気分を害したか気づくことが必要

本人じゃないけど書き込みｽﾏｿ

あと、他人も怒る人だけじゃないでしょ
中には悲しい思いをしてる人もいるはず
そういうのに気づけてる？

自己欺瞞のないやつなんていないよ
自分じゃ気づけないところだからね
ありのまま受け止めてるやつもそんないない

昨日何回オナニーしたか隣の女に聞いてみ？
言えないし思い出したくもないだろ

人間は何かしら向き合ってるし、向き合ってない
アンテナはそれぞれだから

たとえば、散歩中にアパートから煙が上がってて
心配して様子を見に行くやつもいれば
何も感じず素通りするやつもいる
もし火事だったら、助けられた命も見捨てることになるかもしれない
でも本人はそのことに一生気づかないし、また翌日、路上で倒れてるババアに手を差し出すかもしれない

人間は知らずにいくらでも裏切り続けてるんだよ
なんでそんなに自分を責める必要があるかね？
悪いことをしたことに悔やんでるだけで、十分キャパシティは向上してるじゃないか
キャパシティ上げすぎて余計なことまで背負い込んでるんじゃないかね？

自分のアンテナだけが、自分の影響力だと思ってたら、勘違いの善人になりきるか、勘違いの悪人になりきるか、どっちかたよ
自己が拡大してるあんたがたは、極端に揺れ動いてるだけだ

あんたらは悪人じゃないよ

ちなみに、じぶんは何も悪くないと思って説教しちゃうようなやつが一番裏切ってるんものなんだけどな？>>229

人間関係はコントロールできないし、自分のアンテナも完全じゃない
害を与えたと思うのは、つまり、期待されてるからだよ
でも、その期待が傲慢なこともある
あんまり気にすんなよ
正直に生きればいいよ、期待を裏切りたくないとおもうえば、がんばればいい
その誠意をしっかり伝えて、相手にも少し寛容してもらえばいい

気づいたことは記憶に残る
気づかなかったことは知らんぷり
そんなもんだ
よくもまあ、じぶんの気配りを威張れるもんだ、たいした勘違い野郎だね
安価間違ったからもう一回言ってやるよ>>329

逮捕されればいいのに
こいつら

自分と同じアンテナを他人にも求めてくる>>329のようなやつは
自他の境界に線引きできない甘ったれだから
こういう傲慢な期待を寄せてきては文句を垂れ流すクズ野郎の話はさっそく気にしなくてよい

ほんとに死ねばいいのにと思う
それくらい被害者を踏みにじってることに気づけよ
バカが

明らかに他人に被害を与えてるんだから、きちんと謝罪して
犯罪行為をそこでやめれば済むのに

ダラダラダラダラいつまでも
意味不明な理屈ばかり並べて、犯罪を正当化するな

虐められっこの中学生？
ひ弱で追い込まれた感じが痛いよ。
先生でも児童相談書で悩み打ち明けるほうがいいよ

あ

なんだ、砂原ってのも重度の自己愛野郎だったか
アホらし

>>324>>328はこんなやつらに取り込まれて後戻りするなよ
このスレは機能してないし、あなたたちは
このスレで長文書いて悦に入ってるやつよりずっとまともだ

砂原、おまえがだらだら書いた連投が
自己愛憤怒の表れだということは理解してるな？
おまえこそ他人に説教出来る立場じゃないと気づけ

お前もキレてんじゃん

砂原、自己愛は悪人じゃないって言ってくれるのは嬉しいし、その理論にはすがりたいよ。でも自分の為にしか他人を求めてないのが俺ら。他人を悪用することしか考えてないわけで、本当に人を求めていないんなら人と関わるべきじゃないと思う。
人と関わりたいなら当然俺らが改めるしかないよ。それができないから…っていうエンドレスなんだけど。

>>330
去った後でならわかるよ。またやってしまったのかと思ってる。
でも毎回そこまでいかないとわからない…。後で謝ると「本当は縁切りたいのに謝られたら切れないよ」って困らせるんでもう相手が自分を嫌ってるうちに関わらないようにしたりしてる。

>>346
俺と同じだな
他人を怒らせたり傷つけたことを後になって気づいて反省したとしても、また同じことを繰り返してしまうんだよな
自分の人間性と判断力に全く自信を失ってしまった

更に悲しいことに、自己愛に気がつかない当時のほうが、唯我独尊で輝いていたのか今より遥かに人気はあった、まちがいなく。

>>343
くっそわろたこの自己愛野郎が

助けて！　人格異常家庭
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327839366/

アドバイスください

自己愛憤怒がやっと理解出来た
砂ちゃんの連投は確かにそうだ

世界中からの嫌われ者
それが自己愛性人格破綻者
甘やかして腐った教育しかできなかった親も悪いから親と一緒に自殺すれば解決
早く親と一緒に死ねよ生ゴミ共

>>346
謝れる相手、そしてそれで縁を切らないでいてくれる相手がいるんだね？
それってすごいことでしょ
その人を大事にしなよ、で、その人に色々相談しなよ
ここに書いたことをそのまま言ってみればいいから
きっとわかってもらえるよ

>>352
無自覚型です。自己愛鑑定士の元を訪れましょう。

>>350
単独スレワロタ

自己嫌悪ばかりしているせいで塞ぎ込んで、ペットを育児放棄のようにほったらかしにしちゃっている
自己嫌悪してばっかりいられない　な、というｋじょとか

>>353
ありがと(泣)
うまく話せるか自信がないけど、勇気が出たら打ち明けてみるよ。
ありがとうね。

だいたい自己愛野郎ってなんだろうな
自己愛という感情そのものには善も悪もないっていうのに
ネガティブな付加価値をつけてレッテルを貼るのは思考停止の差別主義者だろう

休日、寝呆けてたわ
生きてても楽しくねーな、昔の友達に会いたい

>>345
あんたはあんたでじぶんを戒めればいいだろ？
俺はただ自分の理念のうちに人間賛歌があるだけだよ
あめとむちのバランスはあってもいいしな

最近いろんなスレで書いてるけど
対人恐怖だとか世の中に違和感があると言いながら
精神病院に行く連中の神経が俺にはわからんが
おそろくそれは、不信ではなく、ただ不満があるだけなのだろう
不満をぶつけて解消したいと思うのは、この世に期待してるのと同じだ
でも俺は違った、俺はなにも信用していない

俺には人類愛がある、でもいまは憎悪の方が強い
人類愛は、俺の理想だ、俺が救われるための最終の砦が共産主義であるのだろう
現実は違う、みんな、自分勝手だよ
みんなを幸せにできず、片方で幸せごっこをするのは欺瞞だ
俺はこの観念のおかげで苦しい思いをしちえる
その欺瞞のなかで幸福感を見出して老いて死ぬのもありだ、でも俺にはできん

俺もー、精神科医やカウンセラのこと信じてないしてか見下してるし。

仕事行きたくねーな
新人がある同僚にいびられてるらしく（俺も苦手）
二人の精神衛生に悪いから俺が新人と入れ替わるシフトを考えている
一方で同居人が休日が重なってほしくないからとそれも考え
俺が入ったせいでバカ店長のせいで出勤日が削られた同僚と隔週で出勤を交代してるから
それも考慮しなくちゃならん、頭痛い

こんなことをしても一銭も得にもならん、じゃあどうして？といえば
俺が今得してると思ってるからだ
俺より辛い思いをしてる人間がいると、自分が卑しくなる
なにもせずに見過ごすのが許せない
俺だってあの先輩と一緒に仕事するのは嫌さ
今の曜日は比較的暇だから、ずらしたって疲れるだけだ

人間は、自分勝手なくらいが、ちょうどいいんだよ
>>342は、俺くらい自罰的責任感の境地にはいないだろ？
だから、簡単に善意を押しつけることができる
簡単に、悔い改めてる善良な人間をダシにして
暴言を吐くことができるんだよ
くそったれ！

と、言ってみたところで
結局俺も、気づいてることに責任を感じてるだけで
俺の知らないところで、俺によって犠牲になってるひとだって
まあ、たくさんいるのだろう

豚食えばうまいが、豚は死ぬ
屠殺部落は差別される
表には裏があるよ

>>364
それが優しさらしいよ、俺はよくわかんないけど。

>>367のたとえはちょっと違ったかな、まあいいや
おやすみ
自分は自分のために生きればいい
アンテナ広げれば、見返りは少ないし、他罰的になる
今の俺がそうだ
なんでこんなふうになっちまったんだろう

いや、違わないよな
表には裏がある、どうあがいても、人間には裏がある
だから、結局、目をつぶるしかない
ひとの過ちには目をつぶる以外、自分の欺瞞はごまかせないし
幸福は得られない
むなしい生き物だな

アンテナを広げるたって、その覚悟と尽力のわりに
影響力は些細なものだ、ミジンコ並みだよ
決して世界を内包できるわけじゃない、自惚れのかさぶたみたいなもんだな
社会との摩擦で簡単に剥がれる
痛い思いをするだけ

ただ、じぶんのことを考えて、じぶんを向上させｔ、じぶんを幸せにするほか
なにもない

まあ、俺くらい人間不信になったら、もう後戻りできないだろうな
精神科医にかかれるなら、やり直せるかもね
俺は正義じゃないから引きとめないけど、どうして自己欺瞞を抱えたまま、ああやって人間を裁くことができるのか
俺にはとても理解できん

昔の友達に会いたい

砂原乙。

>>350
砂原さんはこのリンク先の状態を見て、自己愛か境界性人格障害かわかりますか？

自分がすべて正しいとか思ってるわけないでしょ

自分の悪いところもちゃんとわかってるつもりだよ
ただ、そういうことをちょっとでも書けば、
そこにつけこんで利用してくる輩ばかりだから警戒してるだけ

やれ自己責任だなんだっつって、
犯罪行為を正当化して、やめずに続けようとしたり
被害を与えてきたことに対する謝罪や反省もなく
ただ被害者を陥れようとする輩ばかりだからね

きちんと話し合って、自分のここが悪かった、私もここが悪かった、
お互い、ごめんなさい。と解決できるような信頼関係が皆無だから
こういうことになってるだけ

自己愛でさらにPMSもある自分は最強かw
制御できない理不尽な怒りの感情にいつか潰されそうな気がする

今は軽くなったけど昔若い頃はPMSが酷くて
正直立ってるのもやっとで、薬もほんのわずかな時間しか効かず
とてもじゃないけど感情の制御なんて無理だった
もうまさに手負いの獣状態

自己愛もひどいしロクでもないわ

砂原だって他人を断罪してるよ
自分の書いたことよく読みなよ

砂原は矛盾だらけ

>>375
神経症なんて十も二十もどの人間も持ってるよ

俺悩みに悩んで、昔の恋人二人と長年の友人数人にスカイプで相談したんだ。
で、ここのテンプレにある対応策も読み上げたりしてさ。
すると気持ち悪いくらい全員が異口同音に俺の性格好きだし、
そんなこと全く気にする必要はないと全否定された。
さらには、上記のテンプレの話になると、そりゃ人として丸いのはいいけど、
一方アナタの個性は隠れちゃうよ、それは私は（俺は）ヤダね、とつっぱねられた。
考え過ぎだったのだろうか？
ただ自己中で選民意識は明確にあり、人の気持ちがあまり慮れない病気やろうなのは事実なんだ。

>>382
こういってはなんだけど今の自分の周囲にいる人は
多かれ少なかれその性格を許容してる人だと思う

許容できない人は仲が良くなる前に離れたりとかして
今はもういないんじゃないかな

でも人間ってそういうところあると思う
だから仲のいい親友や恋人に聞いたところで
その人たちはもう自然と受け入れてしまってるから
今更言われても？ってなると思うよ

でもそれは相手が悪いわけじゃないから。
自分を嫌ってる人なら期待する答えが返ってくるかもしれないけど
そんな人はそもそもまともに話す距離にいないんじゃないかな

>>382
内面のあり方について、随分、干渉的な人たちだな
いろいろな考えがあって、人それぞれ選択するものが違うだろ
明らかに退化していく方向なら、止めるのもわかるが、
人に対する配慮を持とうと思うのは退化ではまったくない
それを、個性とか漠然とした概念で全否定して、元のところにとどめようとする

自分には気に入られているからいいだろ、
配慮が足りず、他の人たちとぎくしゃくしてもかまわんだろというのは、
一見、強い好意のように見えるけど、
おまえが他の人たちとぎくしゃくしていてもOKOKだぜ　と言っていることには変わりがない
友達という名がついた関係にしては、随分、自己中で無責任な意見だと、自分には思える

>>384
友人という関係だからそれ以上のことは言えないんじゃないのか？
どうするかなんて、結局、本人次第だろう
他人があーだこーだ言って責任持てるかい？
現実に存在する友人関係が滞りない、という事実を言ってくれるだけで
答えのひとつとして受け入れる価値のある、友人が与えられる最大限の情報だろ

ちなみに、さっき同居人に人間関係について相談されたんだが
俺はあいつの気の利かなさにいらつくことがしょっちゅうなんだが
それは隠してそのままでいいとアドバイスしたよ
うまくやろうとしても疲れて逃げたくなるだから
そのまま受け入れてもらうひととだけやってりゃいいとね
本人も気にしてるみたいだから
具体的な会話や言動の癖を嫌味含めず言ってやったが

まあ、たまにむかつくときはあっても、付き合いのある限り情はあるだろう
真剣に相談されたら本音も言えなかったかもしれないね
俺も面と向かっていえないしな
「本当のこと言って！」と詰められると、余計心配してきついことは言えなくなるよ

こういう思考のバッググラウンドを考えることが、思いやりなんじゃないか？
常に正しい選択ができるとも限らない
良い友人でいたい、という気持ちが、逆に>>384の言うように、成長の妨げになったとしても
そんなこといったい誰が責められるんだ？
受け取った愛情に感謝して、自分がすべきことは、自分ですべきだろう
とにかく好意をくれてる相手を疑心してたら、それこそ前に進めないぜ

>>385
は？

そもそもいろいろな人間関係と、それぞれのペルソナがある
どれも真実であり、本当の自分なんてものはない
ひとつひとつの事実をつなぎ合わせて自分の全体像を図るには
その友人の意見は貴重だよ

むしろ、自分は悪人だ、自分はこうするべきだ、という偏見が
友人の意見を聞き入れる素直さを妨害してるとも言える

これは自分もそうだから思うけど
自分自身は長いこと悩んで思考を煮詰めっていった上での
認識とその発言になると思うんだけど
（だからもうギリギリで全部受け止めてよ！って思っちゃいがちだけど）

相手は初めて聞いた話なわけなんだよね、多分
だから一時的に不安定になったのかな？と思って
そんなことはない大丈夫だ、自分は好きだって励ますんだと思う

まあ元々不満に思ってたけど、敢えて言わなかったことがあって
丁度いいからこれを気に全部ぶちまけてやれって感じなら
色々言われるかもしれないけど、相手がこれでもうコイツと
縁切ろうと思ってないと結構難しくない？

とても悩んでる友達や恋人に追い打ちを
掛けるようなことを言う酷い暴言を吐く人たちなの？多分違うよね
他人を酷く思うのって苦手な人は苦手だよ

そもそも認識が同じ地点にたってないんだよね
多分悩みに乗じてボロクソに言われたらそれはそれで
自分が傷ついて言ってくれたことに感謝できたかどうか怪しいと思うよ

>>390
全くその通りだな

なんかみんなすごいね

>>390
自分に対するレス？砂原に対するレス？
自分に対するレスならレスつけるけど（多分）

嫉妬しちゃう

ドラマの妖怪人間べムで、人間らしく見えるしぐさや振る舞いを一生懸命覚えて
それがうまくできたら「いますごく人間ぽかった」って喜んでたシーンが健気でいじらしくて泣けた
自分も普通の人間らしく振舞えるよう努力はしてんだけど何せ"普通"の定義が歪んでるから
うまくいきっこないんだよねw
怖がらすに世間に出ていかんといかんなって思う

>>382
嘘ついてるだろｗ
他人から賛否されたとか解釈しちゃうのは、自己愛らしいといえばらしいけど
元カノやら友達も芝居がかってるのは、シュールすぎるｗ
腹かかえてワロタｗ

なるほどなあとみんなのやり取り読んで思った。
たしかに疑心しても意味はない、最大限親身になれるのは親と子ぐらいだとも。
もうちょっと考える必要ありだなあ。
>>396
その醜悪さにどう反応していいのかわからない。

甘やかされたとかじゃなくただ知能が低過ぎて人格形成ができなかったんじゃない？
猿並の知能しかなくもはや人間じゃないから檻にいれとくべき
それか焼却処分だね
放射能より周りに害を与える存在だから焼却処分がいいと思う

>>382
オセロ黒のブログ思い出した
あれは「自分は気にしてないけど、知り合いは『誹謗中傷に気をつけろ』
って言うんだよねぇ」ってスタンスだったけど

中高の時に国語で「山月記」って習っただろ？
お前らはあれ読んでも何も思わなかったのか？

ふと仲間はずれな自分に気付く
悲しい

全然悲しくない よろしくやって下さい。

かなり気を使って山岳関係のあつまり。
今年の新年会お呼びがかからなかった。。。。。。。。。

かなり気を使って人付き合いしていた山岳会、、、、でした

被害者スレのテンプレなんかによくあるけれど
自己愛本人の｢気を使った｣人付き合いって結局
上には媚びて下は威圧的に蹴落とすような、敵を増やしそうな行為でしかなかったりするんだよな。
これが一番世間的には要領の良いやり方なんだと認識しちゃっただけなのに…
これも認知の歪みって奴か？

>>403
残念だったな
でもまだレッドカードもらったわけじゃないんだろ？
しばらく様子を見たら？
ただ、様子を見るときも対人操作はしないほうがいいだろうね

403がどんな風な気の使い方をしたかがわからないので何とも言えないけど、
>>405が言ってるような気の使い方してたらそりゃまずいわな
それって、虎の威を借る狐みたいな感じでしょ

それにしても、山岳会っていい趣味だな。403カコイイ
続けるんなら、本気で自己愛改善した方がいいんだろうね
生命に関わる趣味や仕事をしている人が自己愛だと相当きついだろうからさ
自分にとってもみんなにとっても

>>406
>山岳会っていい趣味だな。403カコイイ
ありがとー＾＾；
俺は主に雪山と岩がメインでどちらも大分シビアな世界で個人の技量の差は多き世界なんだ。
で、俺は意識して出しゃばらないようにして、先輩連に教えてもらってるのだが、同じ時期に入会した若いのが、口は達者なんだけど、技量はイマイチ、、、さらにヘタレなんで、つまりびびり。
で岩の真ん中でかたまったり、あたふたしてたりすると、こっちもテンパってるんで、キツイ言い方したりして、後ですっごい後悔するはめに何度もなってる。。。。（正直言うと、俺の方が遥かに上だと弱いものに向かって吠えたい気持ちもあるんだと思う）
一方俺より遥かにデキル先輩連は優しいんだ。
落ち着いて決してキレないし、見下しもしない。
ほんと自己嫌悪ど真ん中だよ。。。

自己愛ってモテんだろｗ
悩む必要なんてないじゃんｗ

いやーモテないよ。

みんな彼女や彼氏いたこととかあるんでしょ？

ない。

地道さとかこつこつさがない…というか現実感覚が曖昧…
現実の事がろくにできない。
酔っ払いが酔ってる事に気づかないみたいに
皆さんは現実の事や将来の自分の事とか考えたり行動したりできる？

文章も何が伝えたいのかうまく言えないし書けない…

離人症やPTSDのスレ見てる。
生きてる実感が無いね。

感情が無い感じ。

自分を客観視できないんだよな

一度注意されただけでその人のことを嫌いになってしまうのも自己愛性人格障害？

それは普通に性格の悪い妬み症

>>5
>駄目出ししない

職業・役職上ムリだｵﾜﾀ

>>412]
私も現実の感覚が曖昧で夢の中にいるみたいにふわふわしてる
将来のことは考えるけど白昼夢に浸る感じ。その証拠に現実の身の回りのことは何一つできてない

自分の中に包丁を持ってニヤッと笑いながら暴れまわる真っ黒い自分がいる
すべてを否定して傷つけて破壊しようとする。自分でも恐ろしい
もうこんな自分とうまく付き合っていくしかないんだろうか

>>418
それ自己愛じゃないよ
ひょっとして人離症とか解離性じゃないの？

変換むちゃくちゃ、すまん

始めまして。僕は自己臭恐怖症という不安神経症の病気を抱えています。
その病気と向き合い、自分を見つめなおした結果、自己愛性人格障害じゃないかと思いました。
まぁ、実は自己臭恐怖症を治そうと思って行ったオナ禁スレでこの人格障害を指摘されました。
調べてみたところ、かなりの項目があてはまりました。　もし良かったら、診断お願いできませんでしょうか？
自分語りになってしまうところもあるかもしれませんが、お願いします。

・現在高校生だがクラスではぼっち。孤立している。でも、そんな自分は孤高な存在だと思っている。
・外にいる自分は常に演技をして人と接している。そのため、他人からの第一印象はいい。
・目上の人に対しては言葉遣い・礼儀・お世辞などは同年代の人が出来ないようなコミュ力を発揮する。そのため、先生などからの評判はかなりいい。
・クラスの中で孤立した状況に耐えることが出来るのは、クラスの人間を見下しているから。僕は特別なんだと思っている。
・怒られる事は人格を否定されることだと思い、必死にそれを回避しようとする
・人に対しては優しい。ただ、嫌な人には無視をする。優しいというのはあくまで理想を追求するための満足の過程に過ぎない。
・演技をするのが上手いと思っている。実際、中学時代は演劇部に所属しており、常に主役などをやっていた。
・自己に一貫性がない、他人になりきることに幸せを感じる。また、「人から好かれる自分」を常に作り出そうとしている。
・好きなアーティストはネット上ではナルシストと叩かれるような人が多い。そのアーティストになりきって歌を歌う事で自己陶酔する。
・外にいるときは常に演技をしている自分。母親にしか本当の性格を出せない。　その性格は自分でも醜いと思っている。
・自分の外見に自信を持っており、鏡などがあればすぐそれを見てしまう。
・二次元に逃避する。二次元で嫁宣言をしたりなど架空の世界に逃げ込む。リアルでは三次元の女性を見下す。
・独裁者のカリスマに魅かれる。むしろ自分もそうなりたい。
・自己実現のための妄想が激しい。将来の夢に一貫性がない。
・オナ禁をすることで自分は他のオナニーをする男性より魅力的だと信じ込んでいる。

長くなってすいません。また、リアルでは本当に臆病で自分の気持ちをぶつけるのは常に２ちゃんねるかツイッターです。

有名人だと誰に似てると思う？

>>423
そもそも有名人に似ていると思った事はないです。というか二次元オタクなので有名人あんまり知らない。
有名人に似ているなんて嫌ですからね。自分は自分です。

なるほど

心配しなくても普通に自己愛ど真ん中だよ。
それはまちがいないので、対処法は>>1見てね。

>>426
はい、でも自分は自己愛の自分を受け入れて行きたいって思うんですけど、これはダメですかね？
そうすることで自分をより魅力的な人間に出来ると思うし、実際に演技によって目上の人から好かれるっていうメリットもあるんです。
自己愛って必ずしも悪い事じゃないですよね？他人に危害を加えてる訳ではありませんし。

>>427
そうやって「演技の自分」が肥大するにつれ自分の本質との乖離に
自分を見失うはめになる。
いつか何かのきっかけで矮小な自己と対峙することになり、大抵鬱になるよ。
場合によっては俺の用にキャリア失うことになるけどいいの？
中身空っぽの癖に目上にかわいがらるアドバンテージを教授できるって人生のプロローグだけだよ？
さらにそれを透かし見れる人から冷笑され、学生なら無視ですむだろうが、
職場ならどうなるか、、、それくらいわかるよな？

421ですけど、これ、自分のことだ・・・って思いました。でも、愛想が良かったりっていうのは自己愛のメリットじゃないんですか？

・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと愛想が良い人 （極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性見せるとも言える）

・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人（常に理想の自分、評価される自分を演じています）

・自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人（プライドが異常に高い）

・他人を褒めない人（目上や異性に褒めまくるおべっか使いは多々います）

・一人でいる時ニヤニヤしてることがある人（素晴らしい自分や賞賛される自分の空想に耽っています）

・何をするのにも周囲へのアピール感がある人、他人への親切がわざとらしい人(異常な自己顕示欲の強さ）（褒めてくれオーラが強いと要注意）
・人と繋がる方法が「猫かぶり(ぶりっこ）」か「他人を攻撃（悪口や仲間外れや笑いもの）」の人

>>429
>・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと愛想が良い人 （極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性見せるとも言える）

これって俺たち全員の共通項なわけだけど、ノーマルな第三者から見れば
「吐き気がするほど嫌なヤツ」と映ることを「強く認識」することを勧めるよ。

俺は随分歳をとってからこの病気を知ったので、勿論対処のしようもなく、
残ったのは周囲の人々に阻害されたってトラウマだけだ。
こっちは勿論悪意もなく、周りに気を使ってるつもりなのにね（ここだけで通用する理屈だけど）
若い人達は同じ轍を踏まないように。

>>428
今は「演技の自分」が当たり前の存在になってます。

それに、自分は能力がない訳ではなく、中身が空っぽなわけではありません。
きちんと結果を残しています。結果を出す自分は本当の自分です。
ですから、自分を見失うということはありません。

また、社会に出ても目上から好かれる人が出世できるんですよね？

自分には実力も備わっているし、そのための努力も惜しみません。
むしろ、その努力と演技をする自分は社会を生きていくための武器にして行こうとすら思ってます。

>>431
全然分かってないよ。
ただここでその幼稚な理屈を振りかざして認めてもらいたいなら、よそでやってくれ。
まちがいなく君の将来は奈落だよ。
嫌みじゃなく、ね。

>>432
すいません、２ちゃんではもう何回も幼稚な理屈を振り回して他人から叩かれました。

では、どうすればいいんですか？
他人に無愛想な自分なんて嫌ですよ。他の人に好かれたい。思いやりがあって優しい自分で居たい。
本当にどうすればいいか分からないんですよ・・・

>>5,>>6　を実践すればいいだけ。
行うは難しだな。
まあ頑張れ。

>>434
リアルの自分だと出来てますよ。
本気で他人の不幸を喜んだりとか意地悪したりとかは絶対しません。
むしろ、困っている人を助けたりとかもします。
また、お世話になった目上の人には本当に感謝しています。

これが出来ていれば今の状態でも大丈夫なのでしょうか・・・　

>>433
今のうちにこのスレのテンプレを読んで対処したほうがいい。

あんたの書き込みは俺の若い頃２０代とソックリだ。

今のままだと、俺の状態になるよ。
古いけど俺が立てたスレヨメ

助けて！　人格異常家庭
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327839366/

>>435
もう遅い時間なのでこれで最後にするけど、
今晩は他の人いないようなので、あくまでも俺だけの考えと前置きしておくね。

人前で自己愛が出てるときって、周りを慮る（おもんぱかる）余裕ないだろ？
つまり好意を勝ち得たい対象にかかりっきりで。
それに対して独りのとき、、、思い上がらない、妄想も抱かない、本当に「素」の独りのときの自分を見つめてみなよ。
思ったより遥かに小さく、人並みで、なんら誇るところもない自分がいるはずだぜ？
そいつを常に表に出せるよう、人前に引っ張りだせるよう意識することだと思う。
その勘所が>>5,6だと思う。

>>435
あとお母さんにも思いやりをもって接してあげてね

皆さん夜遅くにありがとうございます。

自己愛って本当に聞く耳を持たない、Deafな人間なんですね。
結局、自分が一番正しいんじゃないかと思ってしまう。

実際に自分はまともな人間という評価を得ているし、まじめとも言われる。

自分は自己愛でも別にいいんじゃないかと思ってしまう。

本当に典型的な自己愛ですね。

このスレのテンプレは自分には既に出来ている事というか人として当たり前のことだと思ってます。

自分は、倫理的な人間を演じてるんですね。だから、そういう項目には当てはまらないんです。

もしかしたら、また自己愛とは違うのかもしれませんね。

自分でも考えるだけ泥沼にはまってしまいそうなので、あまり深くは考えないようにします。

>>438
はい、そんなにひどい事いったりとかしませんよｗ　

本人がいいと思ってるならいいじゃない

＞でも自分は自己愛の自分を受け入れて行きたいって思うんですけど、これはダメですかね？

いいと思うよ
障害ってのは生き辛さが伴うものだから、自己愛に当てはまったとしても本人が気にせず生きてるならそれは障害じゃない

もしある日、精神医学会（？）とやらが
「すみません、自己愛性人格障害は存在しません。
これ以降、我々が患者に自己愛性人格障害と診断する事はありません」
って発表したら、どう思う？
俺はこう思うね。
「そうは言ってもだな、俺はもう自分を自己愛性人格障害と言う事で、
弱いなりにも自分のアイデンティティーを確立してきたんだ。それが
取り消されるなんてあってたまるか！いや、お願いだ、名前だけでもいいから
『自己愛性人格障害』を残しておくれ。自己愛性人格障害がなくなったら、俺はどこへ行けばいい？
もう俺はここ以外に、どこへも行くところがないんだ…。」

俺は多分、自己愛性人格障害だろうけど、俺が言いたい皮肉、わかるだろ？

>>441
それは社会性を無視した理想論だよ。
自覚、自制、是正なしの人生がどれほどの逆風になるかココの住人が一番身にしみてるはずじゃない？
それと心理学の実験でも実証されてるが、自己陶酔型の学習は労力に対し対価は低いんだ。

ID:XBb3WQ7B（昨日）＝ID:+OyRKz6s（今日）はハナっから自分の自己愛を直す気なんかないんだろ
だったら最初っからこのスレに来なきゃいいのにと何度も思った
本当に何しに来てんだろ
結局は「自分は自己愛かもしれないけどそれでも良いよね？誰か良いと言ってよー」と念押ししたいだけにしか見えない
自分が納得してるなら勝手にすれば良いのに

でも結局学校で一人ぼっちなのはそういう性格が周囲にバレてて周囲に密かに見下されてるからだと思うけどね
自分が相手を見下してるつもりが、実は周囲のほうがよっぽどお前を軽蔑してるってオチだよ

>>444
ここのスレってそういう人が集まるんじゃないの？
俺がこのスレにこようがこまいが関係ねぇだろうが。

ん？まぁそうかもね。俺は誰にも理解されない存在だから同じような人格障害持ってる人にだったら分かってくれるかな。
って思ってた。
そんな事言ったらこのスレの人たちみんなそうなんじゃないの？
傷の舐めあいするためにこのスレにいるんでしょ？現実では誰にも理解されないから。

それはないわｗ　そういう性格は絶対に出さないから。低脳ばっかのうちの学校の連中が自己愛なんて知ってるわけねぇだろ。
むしろトイレの鏡の前でたむろってる奴らのほうがよっぽどきもいわｗｗ　ナルシスト乙ｗｗｗ
まぁただの陰キャラって思われてるレベル。

すいません、自分の書き込み見たら死にたくなりました。
恥ずかしいです・・・・

今までネットでしてきた事を思い返したら本当に痛い奴ですね。

ほんとは、このスレ見てても「俺はこいつらとは違う。俺は特別な自己愛なんだ」とか思ってました。
すいません。　正直言って皆さんのレスも聞き入れようとしてませんでした。
結局自分は自分語りをして誰かに見てもらいたかっただけなんだと思います。
ナルシストな自分とコンプレックスばかり抱えている自分がもう嫌です。

多分、僕は皆さんのいうとおり、社会に出たら挫折して自殺するかもしれません。
ほんとに、僕ってとんでもないメンヘラですよね。人に迷惑かける前に死んだほうが世の中のためかもしれないです。

連投すいません。書いちゃいけないこと書いちゃいました。
私は絶対に死にません。自己愛でも統失でも何でも乗り越えます。
自殺だけはしません。

↑↑はよ自決して死ねや。自決したら赤飯炊いて祝ってやるわ(笑)まっ どっちにしろ今のままヘラヘラして生きていけると思うなよ？

>>445
＞傷の舐めあいするためにこのスレにいるんでしょ？

傷の舐め合いをしてるとしても、お前みたいに
「俺、自己愛だけど別にいいよね！良いと言ってよ！」とゴリ押しするスレじゃないと思うよ

自己愛を直す気がないならもう来なきゃいい
真面目に直そうとしている人達には迷惑だから

自殺どうこうも後から余計なことを書いたとか訂正してるけど
本当はハナッから自殺する気なんてないんでしょ？
自分の気に食わない意見を言われたら「関係ねぇだろうが」と逆ギレしたり
自分と仲良くしてくれない学校の連中を「低脳」だの「ナルシスト」だの見下し続けている姿を見ると
お前は相当自分自身が大好きな究極の自己愛だし、そんな人間が自殺したりするわけないよ
自殺することはそんな自分自身も殺してしまうことだからね

ここで自殺するとか書いたら人の好い人間は引き止めてくれるのかもしれないけど
世の中の人々はそんなに甘くないよ

まあ、いいじゃないか

ところで昨夜の「相棒」観た人いる？
主人公がひきこもりの青年に掛けた言葉が印象に残った
「人は誰も100％誰かの為だけに話をすることはできない。主観が入る。それはあなただって同じでしょう」

相手にも心がある。だから理不尽に傷つけたり過剰に期待したり不当に利用したりしようとしちゃいけないんだよな
頭では分かってるつもりなんだけどいざとなると行動が伴わない

>>448
>自決して死ねや。
馬に乗馬するのか、すごいなw

ガチでキモい中二病が湧いてるな

>>448
ん？お前日本語おかしいなｗ
現実の世界でも正しい日本語使えてないんだろｗ

まぁ僕は頑張って生きますよ？　自己愛って裏を返せば自分をより高められる人格だよね。
そういう人格を持ったのも何かの縁だし、そうやってポジティブに考えていこうと思うんだ＾＾

何で君たちはそうやってハンデをチャンスに変えないのかな？

>>454
>自己愛って裏を返せば自分をより高められる人格だよね。
思いっきり勘違い。
ここまで事実を突きつけられて認められないってオマエ馬鹿か？
＞自己陶酔型の学習は労力に対し対価は低い
実はこれ対価は低いじゃなく、徒労に等しいがより正確な表現。
まあ自己愛は克服するしかないが、こういう馬鹿はお気の毒としか言えないね。

>>449
わー！ほんとだ、僕究極の自己愛なんだね＾＾　褒めてくれてありがとう！
自分を好きになるって大事だよね！うん、はなっから本気で死のうとは思ってないよ。だから訂正したんだよ。
僕には想像した以上に騒がしい未来が待ってるんだよ！

自殺なんてする訳ないよｗ　人生損してる。僕は自分が本当に好きだ。
鏡を見ても飾らなくてもかっこいい自分が好きだよ。しかも、頭もいいし、まじめだし。
そこらへんのDQNとか低脳とは違うんだよ。

でもさ、よく考えたら自己愛って芸能人とかタレントとかミュージシャンとかみんなそうだよね？
自分を下げることが美徳って考えるのなんて日本人だけだよ。
おかしいよ。むしろ世界では自己愛が普通なんだよ。

>>455
馬鹿じゃないよーｗ　何で馬鹿なのか分からないなぁ。むしろ僕はここのスレのみんなのおかげで自己愛の素晴らしさを再確認できたんだ！

＞自己陶酔型の学習は労力に対し対価は低い
僕の経験から言うと自己陶酔型の学習こそ至高だよ。
自分のモチベーションを高めて理想の自分に近づける。その過程として学習するんだよ。
僕は自分が興味持ったものには凡人では到達できない才能を発揮できる。
これも、自己陶酔型の学習あってこそだよ。
というか、世界史的に見てもカリスマ的人物というのはみんな自己愛だと思うんだ。
哲学者だって、自分の論理に酔っているんだよ。

まあ、いいじゃんよ…適当に生きるのが一番だよ　おっさんはそう思うよほんと

私もそろそろ何か始めなくちゃな

私自己愛なんかな？ボダですかね？

某アート系ＳＮＳでのほほん姐さんキャラでそこそこ人気誇ってる鬼女です。
おかげさんでブログも作品気に入ってくれる人も多くて繁盛しとります。
何かと絡んでくれる年下毒男君が某ミクシで楽しんでるのを知って内緒で登録、
うまいこと毒男君のマイミクになりました。それからはこっそりヲチです。
毒男君ほかのマイミクと仲良くしてておもろない私。

そんなこんなしてるうちに絡みがないからて切られました。普通にショックじゃね？
そこで毒男君のマイミクに「毒男君があんたの悪口言うてるよ」てメッセばらまき。
元来メンヘラの毒男君パニック、病みは絶頂に入り。あの時は笑いが止まらんかった。
そんで私に泣きついてきてヨシヨシ。楽しいわあ。
結局毒男君ミクシ辞めてこっちのＳＮＳ一本でやってく事になりまして。
ミクシ事件の愚痴を聞いてやってるうちが犯人やなんてつゆほども思ってないやろな。
でもいつか暴露して毒男君をどん底に突き落としてやりたい自分がいるのも真実で。

イヤな人間ですよね私？でも不思議、罪悪感がないんですわ。
それから誤解せんでほしいんやけど、その毒男君とは何もないです。
旦那も、イケメン息子もおるし。毒男君はメンヘラ無職ボンビー低学歴で
とても乗り換えようなんて思いません。男と見てない以前に人間としても見てないみたいな。
ただ姐さん姐さんて頼ってくれればいい。
そのためなら正直メンヘラも治らんでほしい。

こんな私は病んでますよね？病名は何でしょう？
まったく罪悪感ないんです。ウフフ。

>>460
人としてどうかしてるんじゃないかな？　

>>461
何それ？そんな答えが欲しいんとちがうわ。

>>462
境界性人格障害。　

>>460
良いキャラですな

>>464
むしろ見てて胸糞悪いんだけどどうすればいいかな？
言葉遣いからして下品だよね。

>>463
やっぱそう？本人スレ行こかな。
>>464
ありがと。よく言われます。人気の所以です。
>>465
関西弁が気に入らんの？自分関東人？
放射能こわいこわい。

>>460
自己愛と境界かな？
自己愛だけならその自分と他人を客観視できた内容書くのは絶対無理

>>460
自己愛に加えてサイコパス（分類上だと反社会性人格に該当？）がまじってないか？
他人を弄ぶのが快感で罪の意識がないところとか。

自己愛だけだと、他人からエネルギーをもらうために対人操作をしても、どこかアホなお調子者で、自責の念も少しはあるような気がするんだが…
頭隠して尻隠さずなのが、自己愛だけな場合
尻も完璧に隠すのがサイコパスが入っている自己愛って、勝手に思ってる。

ボダかどうかはわからなかった。
あくまでも主観だけど。

注目されることが好きそうだから演技性かな

この二日、入院級のトンデモが登場したおかげで、
俺の自己愛はキャラ程度だと思えた。
上のキチ二人には感謝してる。

俺もこのスレの猛者に比べたらましなほうかな

>>470
僕のことですかｗ　入院するつもりなんかないですよｗ

結局は人格の問題だから薬で治るわけでもないし、>>472の妄想の中でなんとかするしかない

つまり
>>460は自分から毒男君に興味を持って近づいて友達になってもらったのに
毒男君からはたいして興味も持たれず、挙げ句あっさり切られたことに腹を立て、憤慨し、
その腹いせに何の罪もない毒男君を皆から嫌われるように悪人に仕立て上げ、自分に泣きついてくるように卑しく仕向けて
思惑通りに泣きついて来たのをいやらしく喜びを噛みしめてるわけね
しかも泣きついて来たことで陰湿な復讐が終了したのかと思いきや
いまだに執念深く恨み続け、「どん底に突き落としてやりたい」などとさらに卑しいことまで考えてるのか
たかだか相手に関心持たれず無視されたぐらいで、随分執念深い恨み方するんだね
無視された段階で自分に魅力がないからだと反省できないのはさすが自己愛としか言いようがないわ

しかもそんな>>460の書き込みに同じく最低人間の>>461までどん引きして「人としてどうかしてる」とか書いててワロタ
いやいや、あんたも相当ひどい自己愛ですから（笑）
でも>>461（＝>>472？）はまだ、ヤケクソ起こして開き直ってるように見せかけてるいじらしさは感じるけどね
必死で「誰よりもすごい自己愛の僕」をいやらしくアピールしながら、実は自分自身に必死に言い聞かせてるようにしか見えない
実際に日常で誰も心から受け入れて認めてくれる人いないでしょ　演技しまくってるから
そんなあんたの内面が透けて見える人はすでにあんたから遠く離れて行ってるだろうしね

それ書くのにどのくらいかかったの

被害者の陰湿さ、執念深さが読み取れる長文ですな
基地被害者は自己愛と同類ｗ

>>474
自分、ちゃんと読んだんか？知ったような屁理屈並べてドヤ顔、アホか？

ミクシではヲチ専。毒男君とは何もやりとりしてないし
興味を持ってもらおうともしてないよ。
プロフを目立つ写真にするとか日記書くとか
毒男君の日記にコメント付けるとか自己アピール、なんもしてなかったもん。
予告なしに切られたんは予想外だったけどまあ仕方ないかもしれんなと思ってる。
毒男君を嫌われもんに仕組んだんは恨んでの行動と違うし。
ウジウジしててなーんか痛めつけたいキャラで、人を信用できないくせにしたがってて
マイミク切られたんはただのきっかけ。
自分とこのＳＮＳでやるのは気が引けるからミクシでやっただけ。分かったか？

それに魅力ならあるしな。
その証拠にうちが活躍しとるＳＮＳではむこうから喜んで絡んできてるよ。
ミクシの嫌なヤツと同一人物とも知らずにな。
下手なお笑い番組より笑える話やわ。あんたもごちゃごちゃわめかんと笑っとけ。

>>477
このスレに来たきっかけは何だったの？
自分で何かの病気だと思ったのか、周りに何か言われたとか

>>476
自分のこと言ってるなら別に被害者じゃないよ

>>477
別に屁理屈なんかこねてないしドヤ顔なんかしてませんよ
なーんかどこまでも他人をバカにしたり被害妄想しかできないんだね
相当うぬぼれが強い性格みたいだけど
性格悪いの丸わかりだし、その本性を見抜いてる人はひそかにあんたのこと嫌って離れて行ったと思うよ

＞予告なしに切られたんは予想外だったけど
＞マイミク切られたんはただのきっかけ

予想外・きっかけとか言ってるけど
相手にとってはあんたなんかどうでも良かったんだよ
ただそれだけのこと

>>479
じゃあ本人？
それとも、本人でも被害者でもないのに長文書いちゃう物好きとか？

>>479
いやいや屁理屈やん。わざわざ小難しげな単語並べてドヤ顔してるやん。
で私性格いいなんて一言も言ってないし読み返したけど被害妄想もしてないしな。
やっぱ頭悪いなあ。学歴低いやろ？

>>480
別にこっちもどうでもいいんだけど？生きようが死のうがどうでもええよ。
だからこそ操っておもちゃにできるんやしな。
ミクシでは無色透明の人物やったからどう思われようが構わんのよ。
どアホ。つまらんわ。

あーそれから私の本性見抜ける人は滅多におらんよ。
ボダスレにも書いたけど普段は聖職みたいな仕事しとるしな。
旦那かて騙せるんやからね。

>>483
それより何しにココ来てるの？
痛いだけなんだが。

>>483
ボダスレ見たよ
日常生活では全く問題なさそうだから、だから余計に>>478が気になった
なんの問題もないなら、ここは必要ないし、今まで通り楽しく人生生きてくれ

>>481
自分もいろいろ改善しようと思うからこのスレに来てるんだよ
で、他の人の書き込みに対して何も書いてはいけない必要はないし
一つの意見として読めばいいんじゃないかな？

>>482
こっちの顔も見えないのに「ドヤ顔してる」とか
意地でも言い張りたいなら勝手にすればいいけど、バカバカしいとしか思わない
そんなことばかり書いてなんか楽しいの？

それに毒男君がどうでもいいなら最初っからここにグダグダ書きに来なきゃいいでしょ
自分の性格に問題があると気付いてるから皆に聞いてもらいたくて大長文書き込んだんじゃないの？
で、結局自分に気に食わない感想しかもらえないから、そうやって相手を罵ったり旦那も騙せるとかどーでもいい自慢書き続けて
自己愛を直す気なんてさらさら無いわけだ
だったらもう来なきゃいいよ　他人の話なんか受け入れる気ないんでしょ

毒男君はアホやからここまで辿り着けないやろなと思う。
でも万一辿り着けたら自殺するかもと思うとたまらんのよ。

痛いのはお互い様、必要あるかないかは私が決める事。よろしくねー。

なんか怖い…。

>>486
お、さんざん時間かけてそれだけか？人差し指でタイプしてるんか？この能なしが。
あんなんが大長文とか笑かすなアホ。
私のカキコが自慢に聞こえるなんてえらい劣等感が強いんやね。かわいそ。
ここ楽しくてしょうがないわ。

あんた私が来ると困るみたいやからこれからも来るよー。

>>487
毒男君はあんたのことなんかどうでもいいのに自殺なんかするわけないでしょ
どこまでも自惚れまくって図々しい
ここは自己愛を治す気がない人間はスレチ
粘着するつもりなら勝手にすれば良いけど、その調子なら今後は皆からシカトされるだけだろうね

＞ここ楽しくてしょうがないわ。
＞あんた私が来ると困るみたいやからこれからも来るよー。

悔しくて黙って立ち去れない人間が
今後も粘着するために言う常套句だね
皆からはバカじゃねーのとしか思われてないのに、一人で虚しくダンシングし続けるミジメなダンサー
笑えるね

>>490
うちとこのＳＮＳも作品も見てないからそんな適当な事言えるんよ。
アホな毒男にはベッタリ依存されてるんやけど？
自惚れて思うとはどこまで劣等感強いん？

あんたは人からシカトされるんが一番怖いんやね。
リアルでもシカトされてるんか。気の毒になあ。さびしいなあ。

>>491
それは自己愛の考えであって、サイコパスは本当に楽しいらしいよ
サイコ認定したから、もうレスやめたｗ

ID:Y7xa6Vmp

このキチガイは自己愛治す気ないからみんなスルーで

>>491
余裕のなさバレバレー。かっこわるいで。
悔しくないけど？
悔しくて悔しくて顔真っ赤にしてるんは自分やろ？

>>493
レスもらえなかったから悲しいん？
>>494
携帯からみんなに呼びかけないと何もできないんやね。哀れなID:SS0MIeKz

自分がダメだから相手に叩かれてるだけなのに
叩いてる相手が劣等感が強いとか決め付けて尚も優越感に浸ろうとするとか哀れすぎるな
俺はここまで症状ひどくないわ

ID:Y7xa6Vmpってどこまでも気持ち悪いババアだな
生きてる価値のないゴキブリ

普段尊敬されるばっかで罵られる事ないから新鮮やわあ。

こういうウンコ婆さんって
実際は生活力ゼロだから旦那が死んだら困り果てて餓死するんだろうな

えらい場所で働いてるゆーてんのに字も読めんアホ。
それにそのうち可愛ーい息子も優良企業に就職するわ。
あんたらと違って高学歴・優秀やしな！

一人でキャンキャンキャンキャン吼えてマジでばかみたい
自慢したいなら他のスレ行けばいいのに何しに来てるんだか

>>500
>こういうウンコ婆さんって
的確でワラタ

このところ厨房が目に付くな

ド級の池沼が二匹紛れこんだか

厨房池沼
関西デブ

せいぜいいきっとけやw

腹がへったと嘆く人、
魚の釣り方を学ぶ人、
そして
「なんでこの世界は空からマナが降ってこないんだ？おかしいよ」と怒る人、
がいるわけで

>>492
おいバカタレ！
おまえの作品見たるから、晒してみ。
至るところから特定したるから。
一週間あれば楽勝やな。

お前みたいな下品な書き込みは、関西はみなアホと思われる。
頼むからタヒてくれ！

>>507
なんやあんた、晒せ言うたかと思えば「特定したる」？
えらい矛盾してますなあ。自信のなさが表れとるよ。

アート言うても幅広いからねえ。
うちが嘘書いてたら違う分野かもしれんよ？ウフフ。
作品て何かを別の言い方に変えてるかもしれんのに特定と息巻きますか。
やめときやめとき。時間の無駄。

キムチ臭くてたまんね

>>508
やっぱり、この人あかん。
皆スルーで。
ガン無視
基地外朝鮮人

>>510
>やっぱり、この人あかん。
>皆スルーで。>ガン無視>基地外朝鮮人
アホか？
オマエのことだよ、キムチくせーのは
蓄膿には分からんかw

>>511
ホントに臭ってるわけないよね(^^;;

>>510
あっれー？特定するんやなかったん？
尻尾撒いて逃げよるか。ヘタレが。
はい、勝ちましたー。

邪悪やん。

早くサイコパス本人スレに移動しとくれ。そんなんあるかどうかは知らんけど。

自己愛だけの人とは本質的に違うと思う。

別に普通に人に見えるけどなぁ…

人には違いないだろうw

作品に自信がないのと、特定を恐れているのが見え見えで笑える
勝ちたかったら晒してみな

こいつはサイコじゃないよ
サイコはもっと強い

もっともらしく逃げる理由を並べ続けて、絶対に晒さないだろうけどなｗ
サイコなら堂々と晒すよ
怖いものがないからね

このキチ婆炙り出したい。
男も女も、中年も楽しむアート？
作品を「見る」と表現してるから、音楽ではない。
視覚に頼る部分が大きいアート。
それ用のsnsもある？ニコ動か？

ここでのキチっぷりだとヲチ板に専スレでもありそうだが
普段は別人格でやってるなら分からんな。

>>519
なに熱くなってんだよ。
頭冷やせよ、アレどこにでも転がってる寂しいキチそのものじゃん？
道ばたに犬の糞転がってっても気にしないだろ、それと同じ。

ほっとけよー　カッカとすんな

関西ババアに比べたら俺は誰にも迷惑かけてないからいかにマシな自己愛か再確認できた。

人を全員自分の前にひれ伏させたい、人が自分の思い通りに動いてくれないと嫌だ、という気持ちがあって、
でもそんな考えが浮かぶ自分はクズだっていう自責の念もあるんだけど、
こういう状態を改善するにはどうしたらいいでしょうか。

バカな先輩とか上司とかに相槌を付き合うのも疲れた
まあ、そういうときは愚痴を垂れる、垂れて忘れる

そんな変なＳＮＳなんて分からん。
ほっとけダボ。

でも最近よく話題に上がってる２人って罪自体は軽いよね、今からでも更生すれば十分幸せになれそう
まず男の人のほうは自分から誰かに対して何か悪いこととか特にしてないみたいだし
女の人の方も毒男くん１人のメンタルを痛めつけただけで、まだ自殺させたり殺したりなんてしてない

>>526
誰ぞ殺したんですか？
私もどうせならそこまでやってみたいんですが。

>>527
いえ人間は殺してないですが
直接手を下したというわけではないですが、私の至らなさでペットを３匹ほど死なせました、他の人に飼われてたら３匹とも今も元気に生きてたと思います
やめたほうがいいと思いますというかやめておいてくださいお願いします

金魚とかカエルとかカメとかも入れたらぜんぜん３匹どころじゃ済みませんでしたごめんなさいごめんなさい

今は、ごきぶりとか蚊とかハエとかムカデみたいなのも殺さないように気をつけてます、殺虫剤とか全く使ってません
まあベジタリアンではないけど・・・

つまらない人

心がどうにかなれないなら、とりあえずは行動で示せばいいんですよね？

>>526
僕の事ですよね？僕は人に対してやっていいこととやってはいけない事はちゃんとわきまえてますよ。
なので、人の傷つくことは絶対しません。
むしろ、他人には常に思いやりを持ってせっするようにしています。
時々嫌な言葉をあびせられることもありますが、笑ってかわしていますよ。

そんな僕に罪があるというほうがどうかしてると思います。

もう一人の女の人は人の心を傷つけたという点でものすごく軽蔑しています。
こういう人間には絶対になりませんからね。

洗濯とかでダニとかノミとか微生物みたいなのとかは殺しちゃってるけど
ベジタリアンの人とかはどうしてるんだろう？

その上こんなことをまるでアピールいうか自分の武勇伝のようにたんたんと書いてる自分が、というか、その上むしろそんな自分に酔うというか

>>533
えらいですね、もしかしたれあ>>533さんの態度とかが嫌な言葉を浴びさせられがちな感じになっているからそういう破目になっているのかもしれないけれど
もしそうであったとしても、私は貴方に嫌な言葉を浴びせてる側のほうが罪が大きいというか、より問題大だと思ってます
>>533さんにしろ砂原さんにしろ、すごいと思います、ちゃんと自分のプライドをもって自分を抑制して生活をしているっていうのはすごい、高みだと思います

>>535
あ、僕はリアルでは傲慢な態度とかは一切出しませんよ！
ただ、少し天然な所とかクラスでは孤立している（自己愛のせいではないです。ただ、元々知り合いがまったくいない学校にいったので）がために味方がいないのでよく笑われたり嘲笑されたりするんです。
でも、心の中では自分のプライドを保つことや先生方などに好かれることによってそういう状況下でもがんばれるんです。

ってこれじゃなんかまるで>>533さんに罪があるのが前というような書き肩になってた>>526もそう、ごめんなさい

>>536
すごい、人に悪さをして憂さ晴らしをする方法でなく、そういう自分を高める方向で行くのってめちゃくちゃ偉いと思います
私は全然ダメで、ネットつながってる対戦げーむとかでケンカ売ってきたやつをボコボコにしてストレス解消してしまってます、なかなかやめられない

ただ、あ、でも、「関西ババア」とかみたいな言葉は使わないほうがいいのかもしれません
たとえ対象の方を軽蔑していたとしても、うーん、まあまだ私にはなんかよくわかんなくて難しいけれど・・・

うっざいガキやなあほんま。自殺せえよ。

ウンコばばあと間抜けなガキまた来てるんだw

もし私のことだったら、私は自殺したいとか真剣に思ったことってないです
希死念慮がある方ほどに痛みをうけてない恵まれた環境にいるからってことなのか、
私が自殺したところで私が歴史の教科書にのるわけでもなく自殺志望者の数字が一つ増えるだけ
頑張って目立つ死にかたをしたところでせいぜいニュースで数回取り上げられるだけ、そんなのってつまんない、「コスパ」悪すぎ
秋葉原の加藤さんみたいなことをやるつもりはないですし（そこまで追い詰められてないだけなんだろうか）
両方なのかわかりませんが

>>538　すいません、反省します。ネット上だとそういう事もたまに言ってしまうのが自分の悪いところです・・・

>>539
あなたのいう所のうっざいガキですけど。
そうやって自殺しろとか人に言うなんてどうかしてるよ。
何でそういう事がいえるのかな？
自殺しろなんて。
君、命の尊さが分かってないでしょ？小学校の道徳からやり直したほうが良いよ。

>>540
間抜けなガキで悪かったですね。　来ちゃいけない理由でもあるんですか？

>>541
ここの人の意見を真に受けて自殺するほうがよっぽどの馬鹿ですよ。
それよりか、自己愛でも構わないから自分を高めながら生きていきましょう。
自信をもって生きていればきっと、輝ける場所が見つかるはず！

>>542
>輝ける場所が見つかるはず！
おまえにはびた一文も見つからないから絶望しとけw

>>543
何でそうやって人の可能性を否定するのかな？
はなっから絶望してネットの世界でしか人を叩く事で優越感を得る事が出来ない自己愛と、
現実の世界にも希望を見出してそれに向けて努力する自己愛、どっちが望みがあるかは一目瞭然だよね？

実際に自分はそのための努力をしているんです。
あなたみたいな人を否定することしか出来ない人とは違うんです。

>>544
>何でそうやって人の可能性を否定するのかな？
人の言う事に耳を貸さない、現状の自分を認めない傲慢さ自分でわかってないだろ？
そういうオマエの可能性は果てしなくゼロに近いかそれ筏よ。
理解できた？マヌケ君

こんな暗いガキには友達の一人もおらんのやろな。
お母ちゃんが変な人なんやろな。お父ちゃんは？何してる人？
あー辛気くさい。

統合失調症ではないのですが、恋愛妄想を持っていて、そんな自分がなんか惨めで…みたいに思ったことのある方はおられませんか？

>>546
友達いますよー！ｗ　お母さんもお父さんもまともな人です。
社会的には成功している部類に入ると思いますよ。

>>547
二次元キャラに恋しているのですが（現在進行形）、届かない恋だと分かっていながらやめられない。
そういう意味でみじめだと思う事はありますね。

>>548
でも子供がこれじゃ失敗やな。残念なご両親。
あんたは親不孝。電源切って勉強せえよ。

>>549
親不孝がどうかはあなたが決める事じゃないです。

自分は努力して将来社会的成功を収めるので、必ず親孝行しますよ！

たしかに、どんどん人の言う事に耳を貸していってほうがより高みにいけそうかもしれない・・・
鍛えてくれてるんだと思って頑張りましょう

>>542
いえいえ、私に謝らなくても・・・
＞それよりか、自己愛でも構わないから自分を高めながら生きていきましょう。
＞自信をもって生きていればきっと、輝ける場所が見つかるはず！
ありがとうございます、こういうのを信じてみるっきゃないですね、自信を持つため自己肯定感あげるため、私も今の状況をなんとか脱出して頑張らなくちゃ

>>546
私のことじゃなかったらすみませんですけど（自意識過剰なので反応してしまいます）
はい、友達っていうのは一人もいません、ひきこもってますしネットでも孤高キャラ気取っちゃってるので
寂しくないわけじゃなくて、友達は欲しくないわけではないですが、相手にどう思われてるか、とかでストレスがマッハなので、今は「友達、いらない」、です・・・
辛気臭くてごめんなさい、ここではこんな感じですけど
普段やってるゲームとかだとけっこう調子乗ってて昔は草生やしまくって暴言吐きまくってました（私にケンカ売ってきたやつに対して限定、のつもりですが）
ちなみに、こういうノリでいつも書き込みしてるわけではなくて、単に「今日はこういうノリ・キャラでいこう」って感じなんです
だから普段このスレとかでも陽気な感じでタメ口とかで書いたりもしてます、遊び感覚でキャラを演じわけてます
お母ちゃんはどこにでもいそうなおせっかいなおばさんだと思います、もしかしたら違うのかもしれないけど
それでお父ちゃんは工場で働いてます、ちなみにお母ちゃんもお父ちゃんも中卒で工場勤務です（ﾄﾞﾔｧ

>>547
私も恋愛妄想ばっかりしてます、なんていうか、楽園みたいなやつです

>548
二次元キャラって、漫画の登場人物とかですか？漫画チックな人ってことなのかな。すみません、わからなくて。
私は昔、小説の中に住みたいとか神様に祈ったりしてましたが。幕末に行かせてくれとか。本気で。(笑)

>>552
アニメとかゲームの女の子ですね！

>547
なんか嬉しいです。わかってくれる人がいるっていいですね。。
楽園ですか。最初は私もそんな感じですが、すぐしんどくなります。しかもいつも同じパターンです。

>552
なるほど。どうもありがとうございます。

>>550
まずはテンプレ読むべき。

>>1には回復のためのスレだと書いてあるけど
君は現状に満足していて、向上心というものがないよね。
上でこのスレに来るな、って言われたのがなぜか理解できなかったようだけど、
これは理由にならないかな。


バッシンク覚悟で言うとこのスレにガキを誘導したのは私です。
こいつはもてたい男板のオナ禁スレのコテハン。
叩くならそっちでやったほうが効果あるかも。

ちょっと気になって来てみたんだけど
関西弁の変はおばちゃんは某着せ替えサイトの乞食おばちゃんかな？
エセ関西弁とかどこまでも人を馬鹿にした態度とかが似ている・・・

アンカー間違えました。
547→>551でした。

>>556が当たってたら
大して付き合ってない人間にも内面見透かされてたようだ
おばちゃんの申告では本性隠してうまくやってるらしいのにね

自分が自己愛だと自覚できたときどう思いましたか？

ほんと平和なやつらだな、君たち

>>560
平和が一番ですよｗ

ひとの悪口も命を賭して挑めよ
俺はいつも極限だよ、何か言いたきゃギリギリまで自分を追い詰めてからにしろ
ぎゃーぎゃーくだらねーから

一昨日のおばはんは
自己愛＋ボーダー＋サイコだったんだろうなあ
サイコかどうかは意見が分かれてたようだが

自己愛＋ボーダー＋サイコ…これってけっこう悪質度が高いようだな
もっともおばはんの場合はリアルな犯罪は犯していないだろうから
反社会性人格障害とは言えないのだろうが…

自己愛＋ボーダー＋サイコ…
この組み合わせの人は、他人の精神を崩壊させても何とも思わないのかもしれんな

自己愛オンリーの人は自己愛を自覚しさえすれば、真面目だし良心だって優しさだってあるじゃないか
砂原なんかの文を読んでると特にそう思うよ
自己愛の人間だってまだ捨てたもんじゃないって

>>563
>一昨日のおばはんは
>自己愛＋ボーダー＋サイコ
その典型症状出てたと思う。
平静装ってるけど、行動はかなり病んでるよね。
そして本人にその自覚はない、と。
自殺衝動起きるのも時間の問題と観るが。

>>556
おばちゃん本当は関東人ですからご指摘の通りエセ関西弁やねん、許してなー。
ええ年こいて着せ替えとかやるかボケ。
外れすぎてて屁こいてまったわ。
誰の内面見透かしたん？人としてまだまだやね。
せっかくならその着替えサイト置いてけ。
関係ない人晒されたらそれはそれでおもろいやん。

>>564
そんなんで呪いかけたつもりか？
自殺衝動？へーえ、あんたが一番恐れてる事なんやろね。
難儀な人生やなあ。

>>565
図星でテンション上がりきってる様子ワラタw

やっぱりな
都合の悪いレスはスルーで、結局サイトは晒さずに逃げる
よって、ババアの負け

サイコなら全レスするし晒しもするよ
それでも勝てるのがサイコ
このババアは、勝てそうな相手としか勝負してないから自己愛

勝てそうだと思えるような餌がある限り、今後も来るだろうね

どうでもいい事に勝ち負けとか考えまっせーん。
負け認定されてもあっそう、て思うだけ。
サイコに憧れてるわけでもないしな。
>>567にとってサイコが憧れの対象なんはよくわかった。気色悪いな。何者？

私はな、別に自分とこ晒されても構わんのよ。
荒らされてもとぼけたおす自信ある。

と言いつつ、自分からは絶対に晒さないんだよねｗ
全く晒す気のない構ってババア乙

自己愛の方は美人にも厳しいんですか？
暴言を言いますか？

>>570
そりゃ美人にもよるが、ネットの自称美人は笑いすぎてケツからウンコ漏れるよ

いやこのオバサン自己愛ですらないでしょ
単にネット弁慶で自己顕示欲が強いだけというか
ある意味健全すぎるｗ

>>570
自己愛は自分の評価が高いから、女性に対する容姿の要求も高い

恋愛もどき(本当の恋愛関係はそもそもなりたたない)の対象とするのは
ごく稀に母親代わりの徹底的な理想化対象(かなり稀、理想マジックがなくなると捨てる）なこともあるけど、
多くは「モテる俺」や「また女が俺を巡って争ってる」事を確認して自己愛を満たすコマ

とりわけチヤホヤしてもらうためだけの鏡映自己対象(後者)に至っては、
自分を無条件に崇拝することが重要だから、人を見抜く力のないバカの方が都合がいい
つまり、容姿はそこそこで頭が空っぽのバカ女をとっかえひっかえはべらすのが大好き
相手の内面に感心がなく、相手の美貌も有難がっちゃいないからちっとも大切にしない
面と向かってまで言うかは知らないけど、平気でビッチだのただのはけ口だのって言ってる
で、相手がちょっとでも自分の意にそぐわないとあっさり廃棄

健全ではないだろｗ
ネット弁慶で異常なまでに自分語りするし

ペテン師.臨床心理士、田中尚平、ここ見てるだろ

お前のこと全部ここに書かれてるぞ！
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/anti-social.html
http://www.psy-nd.info/character/coldfish.html
http://www.tabisland.ne.jp/acfe/fraud/fraud_031.htm
http://phychopath.blog96.fc2.com/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
http://makito.livedoor.biz/archives/51558720.html
http://think21.web.fc2.com/kokoro/18/1-3.htm
http://ksei.exblog.jp/6504758/

田中尚平、お前アホやろ、お前の行動がすべての答えを出したぞ！
お前の正体は、ソシオパス、反社会性人格障害、サイコパスだ！
精神障害者の支配ゲームを楽しんでたんだな。
子供にモラルハラスメント・・・・・・笑うな
お前、病院でなにやってんだ馬鹿
http://www.youtube.com/watch?v=Wi_xmOvtFTE
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111129-00000006-pseven-pol
エジプトのムバラク、リビアのカダフィ、金正日、麻原 彰晃、人を支配したがる独裁者の末路は悲惨だな。
次は、お前の番かもしれねえな
田中尚平、お前に価値は無い。

水野薫子さんへ
http://www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU&feature=related
あなたは弱い人間だ、ホントに強い人は動画に出てる人達だ。

ローマ人への手紙　１２章１９節
愛する人たち、自分で復讐せず、神の怒りに任せなさい。『復讐はわたしのすること、わたしが報復する』

汝の敵を愛せよ
あなたがたも聞いているとおり、『隣人を愛し、敵を憎め』と命じられている。
しかし、わたしは言っておく。敵を愛し、自分を迫害する者のために祈りなさい。
（マタイによる福音書 5章43〜45節）

俺も弱い人間なのかもしれない、あなたを許すことが出来ない。

☆関連スレ

サイコパスについて★3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319552881/
奥様の身近にいるサイコパスな人々
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318666685/
元恋人がサイコパスだった人
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/break/1323089805/
【ウィルス】サイコパスという存在【量産型】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1320710096/


俺の独り言だからスルーしてね＾＾

大人と思えない発言…子供のようとゆうか…自意識過剰とゆうか自己中とゆうか…分かりやすい例をあげれば45歳くらいで初対面の人に「お前は生きてる価値もない」とか平気で言えちゃう人ってモラハラや自己愛性人格障害なんですか？

自己愛の人は良い人に見えるように振る舞うから
初対面の人にいきなり暴言投げかけるようなことはしない気がする

初対面はいい人みたいに振る舞うよ
酒がはいると言うかも

>>573
その男性は職業がころころ変わったり(嘘の職業)
電話で私に対して懺悔しろと言いあやまらせたり、髪型や服装を変えろとも言いました。
初対面ではすごく優しそうな人にみえました。
私は廃棄されたのかもしれません。
あと触られることを嫌がっていました。彼が「触れ」とまず言わなきゃだめみたいでした。

>>579
酒好きでした

犬を飼い始めてから、あまり会話の無かった家族と少し話せるようになったり
イライラするのも少しだけ減った
ほぼ引きこもりだったけど散歩で外出して近所の人に挨拶したり、公園で会った他の飼い主さんたちと
緊張しながらも会話できるようになった
ただ自分はきちんと犬のことを愛せているのか分からない
愛するってどういうことなんだろ？愛されるってものよく分からん

>>580
>あと触られることを嫌がっていました。

自分の知ってる自己愛の人もそうだった
なにかあるのかな

自閉症スペクトラムの人は触られるの苦手な人いるよ
ちょっとした接触でびっくりする感じです
順当に考えて、併発してるんでしょう

触られるのは嫌いじゃないんだけど、
マッサージがくすぐったくて仕方がない。

自己愛の人ご本人は触られるのが嫌いにも関わらず、
ボディタッチが誘惑に有効、という情報だけはわかっていらしく
懐柔の為に私にボディタッチしてくる、という状況になったことがある

勝手に触られるのと違って 自分から触るのは平気なんだろうからそれはいいとして、
接触されることで性的にプラス方向・快方に興奮するということが
実感としてわかっていないのだろうに何故出来るのだろうかと不思議に思った

自分はされても気持ち良くないけどね、と思いながら
純粋に技巧・テクニックとしてボディタッチを手段に使っているのだろうか

>>584
>自閉症スペクトラム

なるほど
併発しているとすると本人は色々大変なんだろうね

>>586
> 自分はされても気持ち良くないけどね、と思いながら
> 純粋に技巧・テクニックとしてボディタッチを手段に使っているのだろうか

その通りだと思います

「自分は他人より優れた存在でなければならない」という強迫観念から抜け出すには
具体的にどういうことをすればいいですか？

で、“「自分は他人より優れた存在でなければならない」という強迫観念から抜け出さなければならない”
ってのも強迫観念で、強迫観念＝ダメという白黒思考、その白黒思考は黒だとゅ

はあ、どうしよっか
なるようになるんだろうけどね、ハアー愛されたいわ

>>580
理想化対象タゲに対して求めているのは究極的には「いい母親」だから
性的接触を回避したがる人も少なくないらしい

でも今となっては結構ズタボロ言われてそうだから、
すでに理想化対象の地位は外されちゃったかも？
いずれにしても自尊心が粉々になる前に逃げた方がいいよ

>>586
触られるのを嫌がるなら発達障害かもね。触られると痛いらしいですから。
こだわり症状とかあるはずだけど

俺は性的な意味で触られるのは大好き。
ただ、学生時代親しくもないのに肩に手を回す体育会系のノリはキツかった。

>>588
そうなんだ
なんだか悲しいね、そういうところも計算なんて

>>594
被害者は巣に帰れ

★自己愛性人格障害の特徴 30人目★
151 ：優しい名無しさん[sage]：2012/02/13(月) 00:59:02.10 ID:6cK9Lxir
職場の自己愛40代♂

・格好悪いと思われるのが嫌い
・自分のいないところで自分の話をされるのが嫌い
・自分は他人に嫉妬されている、と素で言う
・モテすぎて困る、ストーカー怖い、と素で言う
・自分で自分のことを「イケメン」だと臆面もなく言う
・顔で好かれたくない、と厚顔無恥にも言う
・不倫していることを自慢げに言う
・自分を悲劇のヒーローに重ね合わせて涙ぐむ

死んでくれと思ったが、幸いタゲられていないのでおだてて遠巻きに観察している
面白過ぎる

あらまあマルチな上に性格の悪い・・・
厚顔無恥って自分のことジャマイカ

暴れてる基地外婆、見つけたぞ。

nokana2　エキサイトブログ

SNSとやらはカメ●●ープルだな。逃げるなよ。

え？
別人だけど

ちゃんとID見てくださいね

>>596
>マルチ

マルチポストの意味わかってます？

日付とIDの関係を知らん奴にどや顔で言われても困るんだがｗｗ
それにお前がやっとることはマルチ以外の何でもないｗｗｗｗ
被害者スレは自覚のないメンヘラが暴れまわってるだけだと思ってたけどガチですねえ

マルチポストというのは同じ内容を複数のスレに書き込むことですよ
自己愛憤怒もたいがいにしてくださいね>>600

ああID:j3FUuhbdの話と勘違いしてたわ
あんたはあそこから抜けだしてきただけね

>>598
脊椎反射だなw

>>598
別人なのに>>588に反応した被害者かｗ
どっちにしろスレ違いだから消えろ

IDが違うのは知ってて貼った
同一人物と見なしたからね
検索した結果、
知人の自己愛、自己愛憤怒というキーワードが両者で共通している
引用や改行の仕方等、書き癖も同じ
書き込むスレも同じ

似たような被害者が、同時期に本人スレに書き込むことは珍しい

>>597
当たってそうだなｗ

>>597
そのSNSに、nokana2というメンバーはいなかったよ
別名でやってんの？

>>606
そこでは　na2　の３文字を消してみｗ
毒男の特定も済んでる。

>>607
gj！

>>607
毒男晒して検索にひっかかるようにして知らせてやろうぜwww
もしくはそのSNSに登録してレス送りつけてやろうぜww
因果応報だろwww

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　noka＝関西ババア見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

上司２人がこれで最悪です。
話しかけても、無視か全否定。
私が褒められると、私にしか聞こえないトーンで
私を小馬鹿にしてくる。
3年がまんしたが、抜け毛がひどくなったので
適当に、口答えするようにした。

毒男のひんと→アットマーク

河童とか違う人には迷惑かけるなよｗ

毒男凸はよ





















はよ

>>611
まん毛がひどくなったのでまで読んだ
興奮した

>>607>>612
ア○ラックだなｗ

関係ない人には迷惑かけない
関係ない人を不安にさせない
良心に従う
返り血を浴びる覚悟をもってやる

これくらいの気持ちでやる
清濁併せのむような微妙なことをやる場合

nokaの顔本なんてあるの？
どうやったらいけるの？

そこ会員登録しないと見れないんだな。
独男はほんとに関西婆ぁに依存してる？

顔本は登録しなくても会員のトップページ見れるよ

>>619
カメラの方な。
ほんとにすごい作品見せてるのほほん姉さんなのかなと思って。
しかし写真は思いつかなかった。

>>617簡単。｛エキサイトID 顔本｝でぐぐれ。
>>618適当なフリメ作って登録汁。

み○○婆さんは53歳くらいか
顔本を見るとエセ関西弁を使う理由がわかるな

ﾒﾝﾏ

落ち着けよ。砂原。
とにかく迷ったら深呼吸だ。
呼吸法でストレスが減り、労力なく自分のしたいことすべきことができ判断力が向上する。

すごい

そんな事言ったってお前ら
サイコパス関西弁ババアに
全部言い負かされているじゃねぇかｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗ

>>626
え？　関西弁ババア逃亡してるじゃん？

嘘ですごめんなさい。
仕事の疲れが溜まってストレスを吐きたかっただけです。
それから自分は発達障害者なので、
日本語がちょっと苦手っていう部分もありますので、
その辺の事をご理解いただけると、私どもといたしましても
なにぶん…。

ブログ適当に読んできた。ビンゴだろうな。
この婆さんの障害は自己愛で済むのか？もろもろの混合型か？
何の情報なしに読んでも、歪んだ自己顕示欲の強さをビンビン感じる。
あと気になったのは同性の読者の少なさ。なんか色々おぞましい。

ブログでのキャラにも限界があるんだろう、だからここで発散したか。
何も知らない＠キ-ラックのコメントが虚しい。

>>628
そういう言い訳はよくない。
素直に、仕事でストレス溜まって疲れたって言えばいいよ。

>>401
になちゅ婆さんに限らず、本家で自分の正義を訴えてスレ立てる奴って

・過剰な賞賛を求める。
・特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
・しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
・1褒められただけで10と捉える人（例「歌うまいね」→真顔で「歌手になろうかな」）、（幼児的万能感の未卒業）
・長く付き合ってる人間が本人にとって『有益の人間』か『イエスマン』ばかりの人（健全な人間関係築けません）、（イエスマン＝取り巻きです）
・人からの評価が両極端な事が多い人（Ａさんには人格者として、Ｂさんには陰湿根性悪人間として捉えられてるなど）

自己愛のこのあたりの特徴によく当てはまってるなーといつ見ても思う

ごめん誤爆した

関西婆、どっちに転んでもブログ消せない状況に自らしてんのｗｗ
ざまあｗ

毒男にここ教えてやった人いる？

あらためて>>460見たけどクズだよね

クズｗ
完全に逃走したね。身元割れたのはむしろ本望かよ。

>>629
自分も気にかかった＞同性読者が少ない
顔本も友達は男ばっかり。
女子大の学友の新姓分からないなんてムリムリな言いわけしててｐｇｒ
この婆が大学生だったのって昭和50年代でしょ？しかも田舎。
うちの母世代だと思うけど、ネットがない分こまめに連絡取り合ってるもんだよ。
結婚式に呼ばれないとか住所把握してないとかありえない。

それで今は旦那と別居中だから出会いを求めてるｎｏｋａ？
ボダ女って生理あがっても異性を性的に挑発するの？
回転寿司でのお茶目()アピもキモかった。
自分の知ってるボダ子と行動が似てる。
ボダ子はまだ20代前半だけど、なれの果てが関西婆か。

てかクズ婆、ブログで重度のメンヘラカミングアウトしてんじゃん。
毒男のことメンヘラだから〜ってよく見下せるよね。

僕が生まれて今までやってきたこと積み上げてきたもの味わってきたもの、全部実体のないもの、わざわざ表に出すようなことじゃないもの
僕が今悩んでいること、全部茶番、そういうキャラクターを味わいたいだけ
僕がこれから最高級フルコース料理食べる豪華客船で世界一周旅行する、アニメやラノベの世界のそれっぽい気分を味わう、全部所詮偽物

はい

わかってる人にはとっくにわかってること、わざわざドヤ顔で書きこむようなことじゃないこと

今話題になってるブログだけど、ひょっとしたら>>460とは違うんじゃ？
今見てきたけど、本人も業務連絡で別人と言ってるし…

可能性は色々ある。

460とブログ主についてそれぞれ、嘘をついているor 嘘はついていない　を検討して
その組み合わせで可能性を考えないといけないだろう。

下手したら本当に関係ない人に迷惑をかけることになるぜ。　　　　　　　　　

もし本人だったとしても
そこで彼女の城に攻め込むのを踏み止まることができたなら、なんていうか、

でも誰かがそうしたほうが彼女のためとかそういうオチ？難しいね僕にはもうよくわかんないよ

冷静になって考えればわかる事だと思います。
わざわざ皆さんを煽るような事を言って、snsやブログのヒントまで出して、
自分で自分の首を絞めるような人っているのかな？
関西弁のおばちゃんを装って、その人と毒男を陥れようとしてるように俺には見えますよ。
まぁ、誰が、何の目的でやってるかまではわかりませんけど。

確かに自己愛の思いつきそうな工作だな
似たようなことやったことあるわ

それって自己愛じゃないよ、サイコだよ。

>>460が私すぎてクソワロタ
頭の中や感情も、やってきた事も同じだ
あんな気持ち悪い口調は使わないけど(笑)
私も人を陥れて苦しめるの大好きで、
苦しめる事で優越感と生きる喜びを感じるし
罪悪感っていう感覚を知らない。
ひどかった時は殺人未遂もしたが
治したくない、楽しいから。
もうとにかく性格悪いけど性格悪い自分が可愛くて仕方ないよ
これ病名あるとしたらやっぱり自己愛なの？
サイコパスは当てはまらない。
むしろただの厨二病かな？と最近思ってるんだけどｗ

>>644
＞治したくない、楽しいから。
＞もうとにかく性格悪いけど性格悪い自分が可愛くて仕方ないよ


回復のためのスレです。
自分は自己愛が強いと思わない人間の書き込みは、スレ違いです。
治す気がないなら自己愛の特徴一覧見て、自己診断して速やかにお引き取りください。

大震災の津波映像とか最初はさすがにうわああ、って思ったけど
最近は面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗと思う自分がいるｗ

>>644の性格の悪さにドン引きなんだけど
それだけ最低な性格してても養ってくれる人がいるのならラッキーな人だよね
当然養ってくれる人の前ではうまく猫かぶってるんだろうけど
問題は養ってくれる人がいなくなってからの生活だろうね

まあ直す気ないみたいだし、猫かぶるのが得意なら幸せに生き残るか

津波は「あらら」って映画見てる感じだったけど、トンキンツルピカドーンｗはもうメシウマって感情しかなかったわｗ

自分の中の「悪魔の心」にきちんと向き合って、
自分がそういう邪悪性をもってることを認めるのは大切なことだよね。

でも、開き直ったらいけないだろw

邪悪な部分をもっている自分を受け入れることと、「邪悪な自分が好き♪」というのは全然ちがうと思うよ。

渡邉さんが自己愛かは知らないけど、最後の一文は酷すぎるｗ
もっと上手い言い方があるだろうに

watanabe_miki バングラデシュ 朝、五時半に、イスラムの祈りが、響き渡っています。たくさんのご指摘に、感謝します。どこまでも、誠実に、大切な社員が亡くなった事実と向き合っていきます。バングラデシュで学校をつくります。


そのことは、亡くなった彼女も期待してくれていると信じています。

予想外におもろい事になっとうなあ(笑)

知らんとこで憎まれとる人が何人もいる思うだけで胸熱やわ。

ここは自己愛であることを

�@自覚したした人が
�A回復するために

話し合っていくスレだよ

�@だけならスレ違い

自らの歪んだ自己愛をことさら誇示してここの住人を貶して嘲笑うような
�@だけで�Aがない人がよく来てるね最近ww

この病気だって診断されて、
特徴はほぼ全て当てはまるんだが一つだけ当てはまらない。
俺は自分を極端に高貴で素晴らしい存在であるべきと思うが、
そうでない現実を嫌と言う程知っていて、何故自分が特別じゃないのか常に怒ったり悲しんだりしている。
こんな俺は自己愛性人格障害なの？それとも別の病気なのかな？
何で特別じゃないのか死ぬほど苦しい…

当て嵌まってるだろ

しかしまあわかりすぎて辛い

病気ではないけどな

現実を直視して 自分を無能化しろ。
そうすれば回復に繋がる

現実とのギャップに苦しむという最も重要なところが抜けてるから、別の病気なのかと思ったけどやはりこれか。
自分が特別だと思い込めたら苦しまないし他人に危害も加えないのに…
何でこんなに特別じゃないんだろうな。絶対に特別に生まれるべき人間なのに…
特別じゃない自分を思い知らされるって、八つ裂きにされる痛みだよね。
普通の人は特別じゃないことに苦しまないらしいな…羨ましい

あ、長文ごめん
どうやったら特別じゃなくても泣かない、怒らない、暴れないで穏やかに過ごせる？

自分がスペシャルであろうがなかろうが、
世間は気にも止めないということを自覚するんだ

>>661
うん、嫌と言うほど自覚してる。その事実こそが苦しみの根源。
何で世界中の人が俺のこと知らないの？知るべきなのに。
でも誰も俺のことなんか知らんしどうでもいいという事実が毎日八つ裂きにしてくる。あなたもそう？

先ず妄想をやめて現実の自分と向き合う努力をしろ。

>>662
俺は自分が自己愛なんだって自覚できて
俺に不都合が多いのは自己愛のせいだって考えて、そしたら随分と楽になれたよ・・・

まあ正直やれば出来る、今はやってないだけなんだと
俺が本気出せばどうにでもなれるんだって思ってる分もあるんだけどね

理解できにくい文ですまん・・・

目立たなくって、埋没するようなポジションにいるときは
特別でないことがつらいけど、

部分的にでも、目立ったり特別であるポジションにいると
平凡がいい、目立ちたくない、埋没したい
と思ったりするもんだよ

>>662

＞現実とのギャップに苦しむという部分がない

これは妄想が強すぎて事実認識がねじ曲がっているから？
それとも実際に成功者だから？

もとい

＞何でこんなに特別じゃないんだろうな。絶対に特別に生まれるべき人間なのに…
＞何で特別じゃないのか死ぬほど苦しい…

これ読んだら、立派に苦しんでいるように見える

自分が自己愛なのか、演技なのか、境界なのかで悩んでいる♂です。

正直な話、対人関係にてトラブル抱えまくりで将来が不安。
また、明らかに周りに迷惑をかけているのが分かりまくりで、何とかしたいと思っております。

自分が「オカシイ」と気づいたのは、最近になって初めて自分の「被害者」を見つけたからです。
それまでは、自分に反論するものは全て敵であると認識し、負けた場合は、自分が被害者だと認識しておりました。
幼いころ、イジメにあったこともあり、自分は被害者側の人間であるという認識が強かったんです。

でも、目下の人間と付き合い始め、自分の被害者が出た時点で、初めて、自分の障害の可能性に気づきました。


今後、自分の周りに「被害者」を作らないよう、努力していきたいと考えています。
助言を頂ければ幸いです。

>>668
「被害者」を本当に被害者だと判断出来てるか、「被害」内容を把握してるか、
そこがポイントになるかもね。ちなみに、最近読んだ本なんだけど、
『自己愛スペクトル 理論・実証・心理臨床実践』（三船直子 著）ttp://www.amazon.co.jp/dp/4901409735/　によると、
自己愛とボーダー（境界）との違いは

・対人的操作、他人へのコントロール、支配性の有無
　　有：自己愛（と反社会性人格障害）
　　無：ボーダー（ボーダーは愛着の問題を抱える）

・自己破壊的な行動の有無
　　有：ボーダー
　　無：自己愛

だそうだよ。

自己愛と似ている症状に、アスペルガーなんてのもあるね

まだ自分の人生を生きたことないなぁ
いつも俯瞰で自分を見てる
映画の主人公みたいな気分で生きてる

昨日自分がスペシャルでないことが苦しいと言ってる人いたよね

俺はこう考えている
「自分は特別だ」と

これじゃ自己愛全開じゃんと言われるだろうw
でもいちおー自覚してるので少し違う
自分も他人も全ての人、一人一人が特別なんだと考えてる

自分「だけ」が特別であると思いたい気持ちを少しやわらげることができたら
ちょっと楽になる気がする

>>647から分かる事

□高齢(ニートの定義から外れる35以上)の無職男性
□婚姻歴なし、独身
□貯蓄ゼロ若しくは負債あり
□酒、煙草、ギャンブル等の誘惑に弱い
□実家住まい
□両親も高齢で>>647に寄生されている
□一家の生活水準は低い
□現役時代、父親は会社人間、母親は専業主婦だった
□母親に甘やかされて育った
□思春期以降、母親に暴力を振るった事がある
□父親も母親に暴力を振るう事があった
□年齢に見合った人間関係を築けていない
□普通に働き生活している人をつまらない人間と見下して自分を保っている
□どこかから借りてきた台詞を繋げて語るので、自分の言葉で話せない人と思われている
□まっとうな結婚生活を続けている友人、同級生との接触がない
□冠婚葬祭マナーを知らない、そもそも招待されない
□親の死を激しく恐れている

>>672
「特別」というよりか「オリジナル」ってことやね

実際、全てが完璧で理想どおりだったら、それこそ人間味のないつまらん人間だよ
んなやついないし

>>674
「オリジナル」って言葉もいいね

ま、ただの、普通の、平凡な、どこにでもいる人間というように、「自分を下げる」よか
みんな特別で、みんなオリジナルというように、「他人を上げることで自分を下げずにすます」方が
自己愛にとっては幾分楽な気がするんだ
同じことかもしれないけどｗ
だから自己愛の奴はめんどくさいと思われるだろうがw

これでも自己愛全開中の人にとっては十分難しいことだと思う
何しろ自己愛の本質は、あくまで「自分だけ特別」に行き着くわけだから

アニメや物語のキャラを愛でるように人を愛でればいいんだろうけど、でもやっぱり比べちゃうんだよね
キャラが濃いとか薄いとか、魅力的かそうでないか、主役級＋αだとかモブキャラだとか、レアキャラかそうでないか、とか
てなわけで、そこら中にいる量産型のキョロ充みたいなやつらなんかは、俺の中では最下層になる、引きこもりやＢの人や殺人鬼より下

そういうところはどういうふうに考えてるのか知りたい

あー俺はこの先いったいこの世界のどういうポジションに落ち着くんだろうな、結局なるようになるんだろうが

>>676
自分が「ぼっち」だったんで「キョロ充」に見下されてるのが気に食わなくて我慢できなくて
ぼっち＞キョロ充　ってことにしようとしてたらそういう考えになったみたいだ
そして他板のとあるスレで演説して浮いてそこの住民みんなから叩かれるような存在やってたらその考えがより強固なものになった

はぐれメタル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞。＞＞＞＞＞＞＞＞＞メタルスライム

>>676
自己愛の人間がいきなり「みんな平等」とか「特別なのは俺だけじゃなくてみんな」という境地に
なるのはめちゃくちゃ困難だろう

だから自分はオリジナルだが、他人は量産型みたいな感覚は俺もよくわかる
でもこの感覚のままだと他人と関わっていくことがますます難しくなるね

まずは一歩進めて、その都度目の前で対話している人のことだけは量産型とか思わないようにすれば？
そうやって自分以外の量産型ではないオリジナルな人間を少しずつ増やしていければいいね

ぼっちもキョロ充も目くそ鼻くそだと思えるようになれた時が自己愛が回復した時かもしれないぜ

自分以外のオリジナルな人間を増やしていく・・・か、それいいね
今俺、割とその作業やってるのかも、最近テレビで芸能人の苦労話きいて「ほおお・・・」ってなったり
2chのまとめブログで他の人のエピソード読んでほんのり涙したりすることが多いんだ

今はぼっち（てかヒキニートだけど）の立場な俺だけど、そんな俺にもキョロ充の素質はある、
だとかそういうところまでは自己愛のこと調べててわかったよ
俺より早い段階でぼっちになった人からすれば、当時のその人と同い年のころの俺は「量産型キョロ充」だったのかもな・・・とか思う、なかなかまだ受け入れきれないけど

他人はある程度いくつかのジャンルに分類できたりするけど、自分の歩んできた道、自分のエピソード、
今の自分という存在だけはどこにも分類されないっていう感覚、それがなんか今崩れつつあるかもしれない
きっとこのスレの皆から見た俺だってその人からすりゃ、何の変哲もない、その他大勢と同じく分類されきっちゃうような存在なんだろう

この世界にはいろんな人がいるけれど、その人の現在の能力や積み上げてきたもの味わってきた感情受けてきた痛みだとかを数値化して
総合的な序列を決めつけようとしたりする、もちろんその人の情報を全て把握できてるわけじゃないからテキトーだけど
テレビで大物人物についての話見て、うわこの人すごい、つよい、敵わないかも、でもでも○○に関しては俺のほうが・・・とか張り合ってみたり
「その人と全く同じ環境同じ運命同じ条件の人生を送らされていれば俺だってそうなれてたはず、レベル１のときのパラメータは何も劣ってないはず」
と、勝敗を運命に委ねたりしてるけど（ここの皆は大体やってるのかな？ｗこういう類のこと）
だったら今俺が見下してる、脳味噌に毛が生えてそうな覇気の無い平凡な眼をした量産型キョロ充たちと俺との関係だって同じことが言えるのかも、ってなるねｗ
そのキョロ充はキョロ充で俺の知らない苦しみを背負ってたりして、そんなわけで現在その状態にならざるを得なかったのかもしれないし

ちょっとここ最近、突きつけられることが多くて疲れて頭混乱しててもう何がなんだかよくわかんなくなってる感じだけどｗ文章もダラダラでｗなんかｽﾏﾝ・・・

ちなみに今>>679のことは俺にとって、俺の言う「量産型」の存在だとは感じてないよ、てか俺より上なのかも、とか思ってビクビクしてるｗ
きっと、悩んで悩んでこんなところに辿り着くはめになっちゃうほどに苦労してきたんだろう、頑張ってきたんだろうし
とりあえず見た感じだとかなり自己愛回復してきてるような感じがするしさ、自分の意見ちゃんと述べてて、かっこいい

結局この先俺はこの世界でどんなキャラクターとして落ち着くんだろうか、っていうのが今ものすごく気になってる、皆もそう？

いやんﾊｽﾞｶﾃｨｰ調子乗って自分の世界に浸ってこんなこと書いちゃうからまだまだなんだろうね、負けちゃってるよね
でも今日もまた恥かいたから成長できそうかもねやったー（´；ω；｀）

>>681
ありがと
でも褒められるとくすぐったいな…(^^;)

それよかあんたの感性や文章にはこっちが感心させられた
特に
>今の自分という存在だけはどこにも分類されないっていう感覚、それがなんか今崩れつつあるかもしれない
というところ
きっと大丈夫だよ負けてないよ>>680>>681>>682は自分の人生を切り開いていく力があるような気がするよ
いい加減なこと書いたらいけないけど何かそう思ったよ
俺もまだまだがんばらなきゃな

>>683
オ、オウ、アリガトだぜ！
確かに、褒められるのって・・・ｳﾋｰ僕もｸｽｸﾞｯﾀｲﾖｗ
「自分の人生を切り開いていく力」か・・・、えへへーそう言われると不思議と本当にそんな気がしてきちゃうんだぜ

くっそｗもっとドラマみたいな気の効いた返しができるようになりたいぞーｗ
・・・ま、もし僕にそれができるとするならば、>>683にもきっとできるハズなんだぜ！？ってことで僕も頑張るぜ！！（｀・ω・´）ｗ

>>684
＞そのキョロ充はキョロ充で俺の知らない苦しみを背負ってたりして、
＞そんなわけで現在その状態にならざるを得なかったのかもしれないし

この文だけど、自己愛が他者の立場に思いをはせたり、
他者の痛み理解しようとしたりするって凄いことって気づいてる？

自分が学生の頃もボッチだったけど
「孤高な自分なかっこいい(ｷﾘｯ」の世界にいってたわｗ

今考えたり混乱していることにそうやって向き合うことが糧になるよ
自覚のない自己愛は自分の特別感を脅かすことはなかったことにしておしまいだもの

>>9

それって、いわゆる、あの国の人たちの性質じゃね？

済みませんが、ここ本人スレなので
自己愛の自覚がない方の書き込みはご遠慮しております

他の人が自分に優しい言葉をかけてくれるように仕向けるってのも対人コントロールの一種なんだろうな
・・・なんてことは置いといて、俺はその言葉をかけてもらったことをただ素直に喜んでいれば良いのかな
それがわざわざ俺のために時間を割いて俺に付き合ってくれた相手に対する誠意なんだろうか、・・・ってことで俺喜ぶぜ？喜んじゃうぜ！？ｲﾔｯﾎｰ（´∀｀）-ｲ!!!ｗ

>>685
俺もまさにそれでｗぼっちが集まるスレでドヤ顔で考察の学級発表会や演説やってたら案の定、そこの住民たちに煽られ叩かれたんで
「お前らのどこがぼっちなの？ふざけんなよ、このスレで散々キョロ充みたいに馴れ合っておいて、キョロ充みたいに俺のこと集団で馬鹿にしやがって、
　お前らってキョロ充と何が違うの？ｗここキョロ充さんたちのスレみたいだから、ぼっちの俺はスレ違いなんで帰らせていただきますわｗｗｗ」的な捨て台詞吐いて逃げたりｗ
当時は自分の中にもキョロ充が潜んでるだなんて全然認められなかったからな、ああ恥ずかしい
そのころは「他者の立場？痛み？知らんがな、そんなことより俺、俺！俺どうよ！？」って感じだったからね、あー自覚がないころの自分を思い出す度に・・・ｗ

＞今考えたり混乱していることにそうやって向き合うことが糧になるよ
ありがとう、もうそれ信じるしかないよな、信じさせてもらうぜ、死ぬまでずっとこんな毎日夜な夜な布団の中で変な呻き声あげてる変態ｗのままで終わるなんてマジカンベンなんだぜｗ

>>10の間違いピラミッドってすごい分かるわ
何年も間違いを重ねて生きてきたと思うと死にたくなる..


すごく出遅れた感があるけど普通の人間になれるよう今から頑張る

あと書いてて思ったが、こういうふうに自分のエピソードとか現状のこととか書いて相手に自分のこともっと触れて欲しいってﾁﾗｯﾁﾗやる構ってちゃん的な態度も
そろそろいい加減卒業したほうが良いんだろうかな俺
でもそれが「利他」になると言ってた人もいたんだよな、書いた後で恥かくのは他でもない俺、うーんよくわからんぜ

>>689
自分は特別な人間などではなくそんじょそこらの掃いて捨てるほどいる何の変哲もない普通の人間なんだ、と思うのがきつい場合は
上に出てたように、他の人だって特別なんだ、オリジナルなんだ！ってところまで持っていくってのもアリかもしれんよ

自己愛に向いてる仕事ってなにかな？
どこに行っても私はこんな所で働くような人間じゃないって思うんだけど

>>692
自己愛は政治家、経営者、漫画家、写真家、アイドル、ミュージシャン

>>691
>他の人だって特別なんだ、オリジナルなんだ！
なるほど、その考え方の方がすんなり受け入れられそう

思えば、ちょうど思春期のあたりが自己愛的な思考が強かった気がする
普通なら悶々と悩んだりする時期だけど、
なんかヘンな自信のせいか自分を省みることもあまりなかったな。

もう思春期とかとっくに終わってる年齢だけど、心が子供のままで止まってる事に気が付いて
友達と話すと、皆ちゃんとそういうのを乗り越えてるんだよなぁとか思う。
向き合うべき時に自分を勘違いしてちゃんと向き合わなかったのがコンプレックス。
中学辺りからやりなおしたい

1回で書ききれなかった、長々とｽﾐﾏｾﾝ

わかる、中学生の時経験しなかったいけない葛藤を今してる気分･･･
それで今から成長できれば良いけど
思考が固まりすぎてて成長できる兆しが見えない･･･

単に育ちそこなった部分の遅れを取り戻せばいいっつー単純なもんじゃなく、
その分、誤った方向に育っちゃったわけだからな

精神科の病院で人格障害を診断されました。どんな病気かまったく分からなくてたくさん調べたら正直自分は自己愛とボダ両方ほとんどに該当してしまいました。
両方合わせ持ってるなんて最悪なケースありえるんでしょうか？

よくあること

>>694
他人を巻き添えにしてた頃がピークだったな
投影の高揚感は束の間、見事にクシャクシャになっちまったが
BPDの頭で堂々巡り繰り返しながら思い込みの殻を破る日々に没入する
思い込みの正体は狂信者への追従からくるものだったので勢いよく反故にした
反動でまた投影が復活するがその頃になるとあちらこちらと動き回った

>>693
ミュージシャン向いてるんだな
やっぱ俺は音楽やるしかないな

ただしそれらの職業は並々ならぬ努力と才能が必要

>>701
厳密にいうなら決して「向いている」訳じゃないと思う
才能のある自己愛がこういう職業で開花したなら人づきあいができなくても許されるつーか
要は社会性がなくても成功すりゃ大目に見られるというだけじゃ？

音楽でいうと、例えばGNRのアクセルなんぞあそこまで頂点を極めても
人格がアレだからバンドは崩壊
現在にいたるまで幸せそうには見えん

自己愛は喜怒哀楽で「怒」が多いってあったけど、
自分も感情の中で怒が多いんだが、
英和辞典見てたら、英語のanger(怒り)の原義は「悲しみ」って書いてあった
怒りの奥には悲しみがあるのか

>>704
正解

歯学部君　ID:smP8oZEP

・医学部を目指す浪人
・センター試験の頃はまだ正気だったが、本試験に向かって正気を失っていき、
・…後期試験に向けて、さらにおかしくなっていく模様
・医者だらけの実家の金だけが頼み
・このスレで自己紹介を続けている
・沖縄に送られた
・デイケアをつけられた
・なぜか犬小屋に住み、ドックフードを食べている
・たまにファーストフードを食べる
・「集団自己愛」という組織の一員である
・自称小説家、自称ミュージシャンをやっている
・近所の小学生や一般女性に馬鹿にされている
・ニート、メンヘラ、タゲ
・タゲ＝自分自身？に妄執し調べまくりらしい
・誰かを精神異常者にしたがっているらしい
・スカトロにこだわるが、理由は多分好きだから
・貧乏臭い服を着ているらしい　検証用画像のうｐはまだである
・早大大学院にこだわりがあるらしいが理由は不明
・説明するまでもないが、友達がいない
・頭が悪いために生きづらいらしい
・金を稼ぐ能力がない
・死ぬほど惨めらしい
・犯罪に手を染めてしまったらしい
・性癖が歪んでいる
・沖縄に行っても、同じことを繰り返しているらしい
・ヒマ

■大学受験で発狂した歯学部君が一人踊るスレ　29問目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1326978735/l50

自己愛に向いている職業は何？ということが話題になってるので
進路を考える上で参考（叩き台）になるかもしれないページを拾ったので置いていくね
ちょっと耳が痛いけど…w

Togetter
モーニング島田編集長の、「あきらめなければ夢は必ずかなう」ほど悪質な言説はない、という話について
ttp://togetter.com/li/265933

好きな人が俺を怖がってるんだがどうしたらいい？ｗ
というか、職場でみんな俺を怖がって近づいてこない！！ｗｗｗ
知ってるか？人に嫌われ続けると、それが今度は嫌われるっていう
感情から怖い！っていう感情に変わるんだぜ？ｗｗｗｗｗ
さぁ！怖がれｗｗｗｗえ？全然怖くないって？ｗｗｗははっはｗｗｗ
むしろ痛いって？ｗｗｗクソワロタｗｗｗｗ何それ？ｗ
え？オナニーだよ、もちろんｗｗ当たり前だろ？ｗｗｗこ・れ・は、俺のオナニーちゃんなの！ｗｗｗ
ははっはｗｗやべえええこのテンション！今にも死にたい気分なんだが、、、、

ふー大分冷めて来た。申しません！何も申しませんから許して下さい。
はっはは！！！ｗｗｗｗ

>>706
お前幸せそうだな！ｗ
羨ましいなぁ、俺もお前みたいな人になりたいよ。

歯学部君　ID:smP8oZEP

・医学部を目指す浪人
・センター試験の頃はまだ正気だったが、本試験に向かって正気を失っていき、
・…後期試験に向けて、さらにおかしくなっていく模様
・医者だらけの実家の金だけが頼み
・このスレで自己紹介を続けている
・沖縄に送られた
・デイケアをつけられた
・なぜか犬小屋に住み、ドックフードを食べている
・たまにファーストフードを食べる
・「集団自己愛」という組織の一員である
・自称小説家、自称ミュージシャンをやっている
・近所の小学生や一般女性に馬鹿にされている
・ニート、メンヘラ、タゲ
・タゲ＝自分自身？に妄執し調べまくりらしい
・誰かを精神異常者にしたがっているらしい
・スカトロにこだわるが、理由は多分好きだから
・貧乏臭い服を着ているらしい　検証用画像のうｐはまだである
・早大大学院にこだわりがあるらしいが理由は不明
・説明するまでもないが、友達がいない
・頭が悪いために生きづらいらしい
・金を稼ぐ能力がない
・死ぬほど惨めらしい
・犯罪に手を染めてしまったらしい
・性癖が歪んでいる
・沖縄に行っても、同じことを繰り返しているらしい
・ヒマ、家族の肩身が狭いらしい
・電磁波とうつ病の権威

■大学受験で発狂した歯学部君が一人踊るスレ　29問目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1326978735/l50

>>708
>好きな人が俺を怖がってるんだがどうしたらいい？ｗ

なんで怖がられてるの？
てか、相手が怖がってるってわかるもの？

わかんない。みんな怖い…。

>>704
自己愛は喜怒哀楽の「哀」が欠落していて「怒」に置き換わっているって人もいるね。
個人的にはこっちの方がしっくりくる。

つーのも、3歳の姪を見てて「怒」って最もプリミティブな感情だとつくづく思うんだよね。
自分だけが可愛くて守ろうとするから、不快な感情は全て「怒」として発散する。

とはいえ赤ん坊がギャン泣きするのは満たされない欲求を訴えてるんだろうけど
これって「怒」とも「哀」とも分化してない感情なのかな。

「哀」ってのは自分の中の痛みを認めるだけの譲歩がある分、より高度な感情なのかと。
結局、自己愛ってそういった感情が未分化で、
自分の「怒」(自己愛憤怒)に自らも振り回されるというか？

ラケット感情は？

なるほど。ラケット感情ってわからんのでググってみたけど、
上で自分の言わんとしたことと関連ありそう。
勉強になった。ありがとう。

>>712
だいぶ弱ってるようだけど、誰かあなたが心から信じられる人はいないの？　
相談出来そうな相手、弱さを見せてもつけ込んでこない相手、
何かあったら衝突を恐れずに反発してきたり真正面から来てくれるような人が
ひとりでもいたら、逆にその人が助けになってくれる気がするんだが
あからさまに黄色い声でヨイショしてくるような媚びた奴は一番ダメだ

>>715
ラケット感情なんて言葉初めて知った
自己愛関連の本は数冊読んだけど、出てこなかったわ
勉強になった

>>715
ラケット感情って知らなかったけど
すごい参考になって勉強になった、ありがとう

かなりすんなり入ったわ

>>717
それって誰かを「タゲにしろ」って言ってんのと同義語ってわかってる？
おまいさんが言っているのは「理想化対象」のタゲを見つけろっつーことだよ
ガッツリ取り込んで、相手の自尊心をボロボロになるまで吸い尽くして
相手が壊れたところで脱価値化して捨てるのが席の山

>>715
見下すのもラケット感情だったりするんだろうか

>>715
ラケット、「怒」と「哀」の関係でなるほどと思うところはあれど
自己愛の本質ではないと思う

自己愛の問題は等身大の自分を受け入れられない事で、
そのために自分の相対的価値を上げるために相手を落としているわけで

間違い
上は>>715じゃなくて>>720に対して

>>719
岡田尊司の本には、自己愛性パーソナリティー障害のひとは
現実問題を処理してくれるパートナーを見つけると人生うまくいくと書いてあった
この場合のパートナーも犠牲になってるってこと？

>>723
岡田尊司でggったら沢山本があった
買うのでどの本か教えてもらえませんか？

「パーソナリティ障害―いかに接し、どう克服するか」
かな？自己愛だけじゃなく人格障害全般だけど
ブクオフ１００円でも探せばあるよ

>>725
ありがとうございます

>>723
あんた本人じゃなくて「私がなんとかする」とか思ってるクチだろｗ
岡田尊司は嫌いじゃないが、その部分は現実的な対処法じゃなく
自己愛が障害を乗り越えた先の人間関係のモデルに過ぎないよ。
実績も経験もある精神科医ならではの、希望を持たせるリップサービスだよ。
タゲ視点で安直に都合のいい解釈をするのはやめたほうがいい。

現実に自己愛がその程度まで他者と関与し合えるようになるには
どれだけのハードルをクリアし、改善されていなくてはならんか想像つくか？
「心から信じられる人はいないの？」だの「弱さを見せても・・」だの、
つっこむのが億劫なぐらい色々とズレてる。
お勉強してらしゃるところを申し訳ないが、自己愛を分かってない。

知ったか顔で干渉してくるのも「黄色い声でヨイショ」するやつでしかない。
そうやってヨシヨシしてくれるうちは利用させてもらっても
その押し付けがましさは、いずれウザがられて攻撃対象になるよ。

そろそろ消えてくれないか？

人間にラベルを張る。
自己愛、ボダ、アスペ。
日本人、欧米人、アジア人。
関東人、関西人。
Ａ型Ｂ型ＡＢ型Ｏ型。
大卒高卒理系文系。

良いラベルが欲しい。

まともな側の人への妬みでいっぱいになったときに、
本人スレ見ると、自分だけじゃないってとりあえず落ち着ける
自己愛は人と共感をできる方向に導いていくことが大事だと読んだことあるが、
はたしてまともな人と共感できるときがくるんだろか
このスレ見るようになって、なぜが便秘が治ってきた

等身大の自分を受け入れられないから周りを見下す、ってのがラケットに思える
下に隠されてる感情は、等身大の自分じゃ周りに受け入れられないっていう根深い恐怖感と劣等感だったりするような

しかし、妄想の中で生きてきたから等身大の自分てのがわからない　むしろわかりたくないのかもしれないけど

>>730
ストレスで緊張性便秘だったのかもね　自分も便秘だ　とりあえず良かったね

>>728
>そろそろ消えてくれないか？

そういう言い方やめな
そうやってる限りアンタは前には進めない
アンタは自己愛本人だからって部分に胡座かき過ぎだ

そもそも、他者とどんな関係性を持つのかは>>708次第だ
アンタ>>719=728が決めることじゃない

>>701
自分の力量で他人を圧倒出来るものならなんでもいいんじゃないか
職人的なものってことだな
その分、技量がなってないとやってけないし
やってけない自分に気付いた時が地獄だけどな
周り=ライバルも力量で勝負する奴らばかりだし

>>704
>英和辞典見てたら、英語のanger(怒り)の原義は「悲しみ」って書いてあった

へー面白い
自分はわりとよく泣くんだが、根底にあるのは「わかってもらえてない」って感情かな
悲哀と怒りとがない交ぜになってる
ラケット感情というのをググってみて、いまいちよくわからないんだが
泣く時はそこに至る前の段階、生の感情って気がする

基本的に自分にしか興味がない。
他人に興味をもつのは、僕をどう評価しているかに関してだけ。
だから、人といると問題ばかりだけど、一人でいると結構良い。

神無月か

そもそもここ、本人用スレであって ID:e/ngSK2e（=ID:U/RwSX7kだろーが）うっとうしーわ
ボダ臭すらする

ああ>>708がどうするかは本人の問題だがおまえが首つっこむことじゃない

カウンセラー気取りの構ってチャンはACスレでやってりゃ構ってもらえるんじゃねーの？

いちいちうぜえな
おとなしくしてろ

つうか
>ID:e/ngSK2e（=ID:U/RwSX7kだろーが）

↑見当違いだボケ

>>730
うちも便秘
自己愛は便秘の人が多い！？

健全な自己愛に満ちたローラが可愛すぎて困るｗ
twitterもいい加減で面白いしｗ

ID:e/ngSK2e≠ID:U/RwSX7k
勘違いで２ちゃんでイライラ当らり散らすとは
自己愛って本当に大変だね

ID:e/ngSK2eが>>723のレスをつけたのは、
>>719や>>721を書いているID:ualOWs+Wと話になると考えたからだろうけど、
どうしてそう考えたんだろうな
>>719や>>721を読むと、ID:ualOWs+Wは明らかに穏やかな状態ではないし

他人を見下す若者たち
って本読んだ？

>>727
わかる
自己愛傾向の人なら治るかもしれんが人格障害は治るとは思えん。
健常者でさえ成熟した大人になるまで数十年かけてるわけだし

本人と救いたい人間が入り乱れてるのかな

>>744まだ読んでないけど気になる本だね
さっきアマのレビュー読んできたけど最、近のレビューを書いたのは自己愛の自覚がある人なのかな

最、近　→　、最近


自己愛の特徴は「妄想」と「見下し」だというけど
この場合の妄想ってヤラシイ妄想とかのことではなく
自分は既に高みに登ってるって思いこむ妄想の方だろうね

例えれば、富士山に登頂しようと思っている自己愛がいる
今はまだ３合目あたりにいるのに妄想の中では９合目にいて登頂間際なわけだ
妄想の中とはいえ自分は９合目にいるから５合目にいる人のことは見下してしまう
実際は３合目にいるのに…

等身大の自分を認めて足下を見れば、５合目にいる人を見下すなんてちゃんちゃらおかしいのに…
ああ、こういうことだな

>>747
そのぼろくそにけなしてる事こそが「他人を見下す若者たち」のしわざなんだってさ。
そういうのに騙されないようにだってさ。

私も実は読んでないんだけど､その本のレビューを書いてた人を見て
その本を知ったんだけど
その人のレビューにはそう書いてあった

>>749
へえ
スイッチが悪い方向に入ったときの自己愛だな

自己愛は自分を万能だと思ってますから。

自己愛やボダになるかもしれない因子を持つ人とそうでない人がいるの？

時間があれば
「ネット世代の心の闇を探る」ってサイトを見てはどう？
いろいろなコラムが書かれてて､今まさに読んでる最中なんだけどね

自己愛に関しての本とかコラム書いてる人って、自分自身に関してはどう思ってるんだろう、とか思う
満たされてて健全な自己愛の状態なんだと思うけど

>>752
遺伝的な資質ってこと？
諸説あるとか

>>753
いやだ
＞そういうのに騙されないようにだってさ。

この言葉がもっともだと思ったから

>>753
こういうはしにも棒にもかからないわけのわからないものを次から次へとドヤ顔で紹介できる神経がすごい

>>752
それ気になるわ…
父は自己愛ぽい　母は回避と依存とぽい
自分は全部複合してる気がする

はしにも棒にもかからないの意味が違ってませんか

押し売りが受け入れられなかったから、次は粗探しか
まさに、
＞そういうのに騙されないようにだってさ。
のそういうのだな

別にそういうつもりで言った訳ではありません

何言ってんだか

そういうのに

は､私だって気をつけないとそうなるし､
あなたにだってそうなはず
少なくとも自己愛だと自覚して､ここにいるんなら

最近人増えたなこのスレ
女なんてモデル女くらいしかいなかったのに

だけどモデル女は別格だぞ
ここにいる厨房は全員張り倒されたからな
お前らもローラのTwitterみとけよ

>>763
あんたが「そういうの」だから、あんたの言葉は参考にしない
繰り返し書いてるけど、そういうことなの

別に構いませんよ。
見るか見ないかは貴方の自由です。
強制させたくてサイトをあげた訳ではないので。

私の話を聞く聞かないも､どちらでも構いません。
そんな権限 私にありませんので

>>767
お断りしているのが、やっと伝わったようだね
日本語が完全に通じないのかと思った

押し付けられてる と思っていたんなら､
そりゃ あなたの勘違いです

>>770
やっぱり日本語駄目みたいだね
ホントうさんくさいわ

二人とも言いたいこと言ったんだからスルーしろよ
俺が許さんぞ？ポゥ！

>>772
わかったよ
どうやらあんた苦労性の人みたいね

中島義道の「カイン」って、回避か自己愛過剰警戒型について書かれている気がする
普通の人とカイン的な人の対比とか、自分がなんとなく感じていたことが書かれてるとオモタ
自分が、健常者から「誰だって大変なんだから」みたいなこと言われると、虫唾が走るわけがわかった

この本って悩める人のバイブル的な存在らしいな
でもリア充の山田詠美の解説がなかったら、
偏屈なオッサンのタワ言としか思えなかったかも

解説で、「何故、私が同じような悩みを持たないでいられるかが理解できた。
私はこの本に書かれているトレーニングのようなものを、
子供時代の無意識の中でやり終えていたのだ」ってあったけど、
自己愛は無意識の成長に失敗した人間ってことか
無意識ってところが酷くね？自分で意識できないってことじゃんか

▲自己愛性パーソナリティ障害 6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1325950952/

ナルがいないと淋しいお

>>771
日本語がダメなんだなと思った根拠を教えてくれ

>>777
ナルがいないので盛況だよ

>>776
興味深いな
おそらく、子供時代のトレーニングというのは、
凡百の中に埋もれるという「挫折」と、そこから自分を見つけ出すことだと思う
記憶をたどると、小学生はそういうことと無意識に＝言語化しないままにたたかっている気がする

それまでは親にとっての特別だったけど、
学校に行くようになると、特定の人の特別ではなくなる
大半の子供は「人よりも優れている」という物差をあてると、その存在が跡形もなく蒸発してしまう
もちろん、長所を持っている子ならたくさんいるけれども、
足が多少速くても、それよりも速い子はいるし、
部活動を本格的にやり始めれば、訓練した速い子には追いつけなくなる

自己愛に問題を抱えている親を持つと、
「人よりもすぐれている」という物差を強く意識させられ続け、
その物差を当てたらあっという間に蒸発するような人間では許されない
生半可に勉強ができると、秀才が集まる大学に行くまでこの「挫折」を経験しないままになる

…というようなことではなかろうかというのが、自分の妄想だ

冷静に考えて、比較する相手である母集団の範囲を広げれば広げるほど、
凡百側に区分される人間が増えるだけだから、
「人よりも優れている」という物差による区分は、実に馬鹿げている区分だけど、
人は可能性がある限り、今までやってきたやり方にしがみつく
自己愛の親しか知らないからわからんのだけど、自己愛ではない親は、
「人よりも優れている」という物差やそれ以外の価値観について、いろいろ気づかせるんだろうな
親自身がそう生きていれば、子供も自然にそこに目が行くだけなんだろうけど

>>780
中々の洞察だ
伝わってくる

まあそういうことだよね多分

このスレの登場人物一覧
「ナル公」
「引きこもり坊や」
「モデル女(改)」
「ペラペラ女(元祖モデル女、エミリー、英国式自己愛)」
「タゲ女(健気女)」
「砂原」
「天斗(通称・股間がテント君)」
「関西ババア」
「狂言自殺系ユング信者」
「ブーメラン君」
「考察君」
「おっさん」

全員揃えば役者揃いなんだけどなぁ…

>>748
３合目から５合目にいる人を見下す
よく考えればあり得ないはずなのにこれをやってしまうのが自己愛の妄想か

でも８合目から５合目の人を見下す自己愛もいるね
これは妄想ではないだろ
ちょっと成功しているようなタイプの自己愛もいるよね

いちばんまともなのは、社会的に適応もしていながら他人を見下さない人なんだろうね

８合目から５合目の人を見下す自己愛は
８合目から頂上にいる人を見下すんじゃないの？

・人を見下すか見下さないか
・自己愛性人格障害かそうでないか
・認識が歪んでいて自分について正当な評価ができなくなっているかそうでないか

別々の問題だと思う

あぁそっか

８合目から５合目を見下すだけで、歪んだ認識によって８合目から頂上にいる人を見下したりしなければ
自己愛性人格障害とまでは言えない可能性があるな
とりあえず自分の立ち位置はわかっているわけだから

まあ、他人を見下す心理傾向をもっている時点で何らかの問題がでてくるおそれはあるけど
人格障害でなくてもそういうことはあるだろうしね
なるほど

ACスレ見てると 全ての人間を見下してたという書き込みが多い

人格障害の根っこはACじゃないのかねえ
家庭内の不健全な人間関係

軽く9号目まで登れんだけど、本人は8合目でいいやって思っている、
にも関わらず周りから10号目まで上ることを期待される、
けしかける連中がうっとうしいんで、それなりに頑張って10号目まで行って、
「ほらよ、どーだよ、気がすんだか」と見下すつーバージョンもありかと
成功者系ね

股間がテント様っぽい人がきた

自己中で迷惑な隣人に悩んで、その性質を調べていたら自己愛を発見。
隣人一家にめちゃ該当してたけど、自分にも該当するところがけっこうあったよ。
てか、自分の父ががっつり自己愛だ…
おもえば、気難しすぎて関係をやめた友人たちもかなり該当してる。

自己愛の子は自己愛に育ち、その友人も自己愛の寄り集まりになり、
さらに近隣にまで自己愛家族が引き寄せられるのか？！
この悪循環から抜け出したい！

ようこそ自己愛ワールドへｗ

生まれ育った家族が自己愛だとしたら
その感覚が「普通」と思って成長するんだから、そらコピーされるわな
引っ越しまでしてきて近所同士に集まるということはないかもしれんが
自己愛同士で、よくも悪くも変に波長が絡み合っちゃうことはあるかもな

気づいたばっかりだと、誰が何で、どうしてそうなってんのかよく分かんないだろうが
究極的には犯人捜しよりも自分が変わることで楽になったり悪循環を断ち切るしかない

父親ぐらい近い人の影響は計り知れないんでその部分はさておいても

＞おもえば、気難しすぎて関係をやめた友人たちもかなり該当してる。

このへんなんぞ、もしかしたら、おかしいのは自分であって、
相手はまともなだったのに、自己愛全開で脱価値化しちゃっただけかもしれない

ようこそ自己愛ワールドへ(笑)
我が居城の前でひざまずくがいい(笑)(笑)

股間にテントさんだ！

天斗君久しぶりじゃない
ゆっくりしてってよ

股間のテントうｐ！

最近自己嫌悪に陥ってきついからぐぐってみたらヒットした
http://www.geocities.jp/pachimaya/jikokenno.html

これってまさに自己愛のことだよね

叔父・叔母に自己愛が多くて
子供心に「絶対あぁはなるまい」と思っていたのに
ものすごく抵抗したのに　
力動が強くて結局なってしまった…
根っこにネグレクトの傷があるから
いくら理論でわかってても力動が防ぎきれなかったよ
なるまいと全力で苦しんだのに止められなかった
ならないよう抵抗するのも苦しみだったのに
治すのにまた苦痛を味わう
子供の頃に車にひかれたようなもんだけど
生涯を通して苦痛が続く…

＞・外見に異様にこだわりがある
＞・頭の禿げている人や太っている人を見てさげすむ
＞・人を容姿、学歴、出身、財力など、外面的な評価で判断しやすい
＞・努力・仕事・勉強をしている振りがうまい
＞・恋人を選ぶとき、他人が見た恋人の評価を気にする
＞・食べている姿を人に見られるのが好きではない
＞・驚かせたり、びっくりさせたりして、好反応を得たい

＞こんな癖や行動を取る方に、自己嫌悪する人が多いようです。


うーむ、ナチュラルにいやなやつだな
でも自分に当てはまるわ
ありのままの自分を受け入れろとか自分を許せとかいうけど、こんな人間だれでも嫌いになるだろｗ

そうじゃなくてありのままの自分を受け入れられないから
そういう症状が出るんだと思います

嫌な性格だからありのままの自分を認められないんじゃなくて
ありのままの自分を認められないと嫌な性格になる

うーむ、ヒロポンきらすとかナチュラルにいやな同人映画だな

まだ読んでるおまえってまさに自己愛のことだよね

>>791
ありがとう。

確かに、自己愛の感覚をあたりまえに感じて成長してきたとおもう…
社会に出て、そのズレが苦しかった。

＞おかしいのは自分であって、
相手はまともなだったのに、自己愛全開で脱価値化しちゃっただけかもしれない

もちろん、自分がおかしい人だから人間関係を継続できなかったんだよ。
言い訳するわけではないですが、冷静に照らし合わせても、友人たちもかなり
人格障害の特徴に合致してるのが今、わかります。
思ったのは、
人格障害者どうしでは、結局人間関係が継続できないんだっていうこと。

人格障害の本読んで、改善を試みます。

それは結局類友ってやつだと思う

>>796
まんま自分だった…
ありのままの自分を認めたら何も残らないんだけど
若さと容姿がいいぐらい
そんなのは年とったら終わりだしね
他は見せかけだよ

>>803
同意
あと、投影もありそう

毒君まだ見てるんやろ

ア　ン　タ　の　取　り　巻　き　お　も　ろ　い　な

まーた変なのが入ってきたか(笑)
ペシペシするぞ？ん？(笑)

スパンキングがテント様の趣味であることが判明

>>796
あらまー・・・パチンコやってないだけでまんま俺だわこれ
ってか自己嫌悪って皆がみんなするもんじゃないのねへえー・・・

三島由紀夫6歳の時の写真が自分の6歳の時の写真にそっくりで笑った

されたい

>>802
気づいてよかったじゃん

＞もちろん、自分がおかしい人だから人間関係を継続できなかったんだよ。

こう思えるだけでかなりいいスタート地点にいるかと

　　　　 ＿＿＿＿ 　　　
　　　　　　 ／ 　.／　　／| 　　 　　　　　！
　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__ 　　　　∧∧
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／　　　 （･ω･　） 　誰だ！！
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣　　　　 ＿|　⊃／(＿＿
　　　　　　　　し⌒ Ｊ　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／


　　　　　　　　 ＿＿＿＿ 　　　
　　　　　　 ／ 　.／　　／| 　　 　　　　　？
　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__ 　　　　∧∧
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／　　　 （　　　） 　気のせいか・・・　
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣　　　　 ＿|　　／(＿＿
　　　　　　　　し⌒ Ｊ　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／


　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 ／ 　.／　　／|　　　　こちらスネーク
　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__　　　糞スレへの侵入に成功した
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣
　　　　　　　　し⌒ Ｊ

>>813
ようこそ　クソスレへ

（・ω・）

もう嫌だもうだめだよ
等身大の自分なんて受け入れられるわけ無いじゃないか
だって俺はちびでもてないしアトピーだししかも自己愛
趣味だって特技だって無いんだ

何より受け入れられないのは、あれだけ嫌いだった父親と同じ自己愛だったなんて
理想の自分は違うんだ、こんなはずではないんだ・・・

>>816=>>790?

あまり一気に抱え込まない方がいいよ？
実際、この世の中ちょっと変な人だらけというもの。
自覚している>>816はこれから生き方をちょっと変えていくっつー選択肢があるんだからさ。
いきなりすべてを受け入れるとかどだいムリな話だし。
いきなり100の改善・変化を目指すんじゃなくて(←これ自己愛的思考)
とりあえず２、３歩進むこと目指せばいーんだよ
気づいたところで、やっとまず1歩、一番難しい「気づき」の１歩は大きい

ナルシストはある程度までは行くけれども、一流には決してならない。
茂木健一郎氏の連続ツイート貼っときます。
ttp://togetter.com/li/268456

ここでは自己愛という言葉は出てきませんが、
自己愛のままで何かをやり遂げるのは難しいということをあらためて突き付けられた感じです。

自己愛に気づいた今のありのままの自分を受け入れ始め、ここの住人にも親しみを覚えますが、
やっぱり自己愛は改善した方が「自分のためにも」得ということですね。
自己愛をなおした方が自分にとっても得とは皮肉なことですがw

普通の人間でさえ一流になるのは難しく、一握りの人だけ
ましてや自己愛が一流になるなんてどだい無理な話だろう
あらかじめ限界は決まっているよ　自己愛でなくとも
自己愛であることを認めつつ、自分を見つめ、改善する努力をし続けるしかないけども
一生頑張ってもせいぜい普通に近づくぐらいじゃね？

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　.　　 ／　　　　　＼
　　　　 　／　　　_ノ　'' ⌒＼ 　　　
　　　　／ 　　　（● ） （● ) ＼
　　　　|　 　　:::::⌒,　　ゝ　⌒::::|　　やれやれ…　　　　
　 　　 ＼　　　　 　`ｰ=-'　　／
　⊂⌒ヽ/　　　　　　　　　 　ヽ /⌒つ
　　 ＼　ヽ　 /　　 　　　 ヽ　　　　/
　　　　＼_,,ノ　　　　　　　　|､＿ノ

　　　　　 ;ﾍ,
　　　　　　 ././　　　　 　 　 |　しまった！囲まれたぞッ！
　　　　　　/ /　　　　 　 　 └-､r──────────
　　　　　 /./　　　　 　 　 　 　 _____ 　 　 （<ヽ!
　　　 .i^ヾ'i.　　　　　　 　 　 ;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　 　 ﾞiヽ＼
　　　　ﾞ､_　ﾞ:､.　　　 　 　 　 i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!＼＼
　　　　　 ﾞi　｀ヽ､　　　　　　 ! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>　┌─────
　　　　　　:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /　　　　　｜ どうやら
　　　　　　 .ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ　　　　　 ｜そのようだな･･･
　　　　　　　　ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ　 　 　 　 　 ﾚ──────
　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞi｀　　 　,:;'' i; 　 _,　- 一 - ,
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 '"　 ;: ｨヽ:::.　　　　　　ﾞｉ
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　.r´:ﾞｉﾞｉ::::.　､- ─- ,ﾞｉ
　　　　　　　　　　　　　　|　　 　 　.|::::::i|::､ヽ::::::::／ﾞｉ::...i
　　　　　　　　 　 　 　 　 i'^ゝ　　　|::::::|::ﾞｉ :::::::::〈:. 　7 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　F､;ﾆﾆﾆﾆ.|:::::::|:::::.　 　 ヽ:::. ヽ ﾞｉ
　　　　　　　　　　　 .,;-‐'′ 　　 　.|:::::::|:::::::　　　 i:::::.　ヽ i
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　,|::::::::|::∪.　　　i, ､ヽ::::;i i.
　　　 　 　 　 　 ／　　　 　　 　_,,ノ|::::::::|::::::::. 　　　｀''''''''´　i
　　　　　　　　,/　　　　 　 ,;-‐''′｀　!､､ゝ:::::::::.　､ -＝三=-i
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　　　　　　　 .i 　　`i　　　　 　 　 　 　 |:::i:::::::::::::. 　　　　　　i
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　　　　　　　　|　　 ,!　　　　　 　 　 　 .!:::.::ﾞｉ;;;;;;;;;;;;;;.__＿＿､ゝ
　　　　　　　　|　 ,ﾉ　　 　 　 　 　 　 ヽ::::::::::::::::::::::::::::.... ...:::ﾞｉ

>>819
それが御の字だよね、といいつつ憧れてしまうけど

>>799
なんかハッとした

一流前提で話してるのが既に自己愛だな
普通の人はそこそこで満足してんだよ

その理屈だと、茂木さんはどういうことなんだ

>>819>>823
それわかりますw 茂木氏の連ツイ貼った自分が言うのも何ですがw

ただ茂木氏の話を「自己愛のままだと実力が伸び止まる。それはもったいない。」という風に拡大解釈すれば
その理由付けも含めてけっこう当たっているような気がしますね。
ナルシストになる原因が他者からの愛情不足というというところも。

一流という結果を求めるなら、もういっそ、
○チローのように突き抜けたナルシストになっちゃえばいいんじゃね？
フツーの自己愛は、すごい結果は欲しがるけど、
そこに至るまでのプロセスを面倒くさがる
○チローは、インタビューや本をちょっと読んだ限りでは、
プロセスを貫く自己の完璧さに酔っている感じがある

>>825
>自己愛のままだと実力が伸び止まる。それはもったいない

確かに、「自分の判断これでいいのか？こういうとき、普通の人はどう判断するんだろう？」
って考えてしまうな
どんなに知恵振り絞ってみても、
傍から見て変な判断になってるんじゃないかっていう恐怖が付きまとう

「一流」が何を意味するかよくわかんないや

果てなき追求をする人

一般的には、
その道の第一人者として取り上げられる人

茂木さんのいう「一流」の定義がよくわかんないんだよね
表現する仕事で名前が出る程度であれば十分一流じゃん？
直木賞の受賞者なんて明らかになんかおかしいしｗ
あと、この人が絶賛する尾崎豊も永遠の厨二病患者だし

それからサルバドールダリやココシャネルは自己愛といわれているけど、
一流なんて言い回しを突き抜けている人達じゃん？
まあこういう人が満たされているかどうかは別問題だけど

でもツイッター見て思ったのはここでいう「ナルシスト」って
自己愛性人格障害者ではなくて「自分大好き人間」に近いのかなと

健全な自己愛だな、強者の余裕ってやつか

うん、自己像と現実とのギャップにもがいている自己愛に対して
ある程度身を立てていて鼻が高くなってる自分大好き人間に「奢るなよ」っていうのは次元が違うような気がして
他方、自己愛で成功している人って少なくないから、なんそのどっちにもあまり当てはまらないような

一部抜けて日本語が変になったんで再投

うん、自己像と現実とのギャップにもがいている自己愛に対して「それは間違っている」と言うことと
ある程度身を立てていて鼻が高くなってる自分大好き人間に「奢るなよ」っていうのは次元が違うような気がして
他方、自己愛で成功している人って少なくないから、それはそれでどっちにもあまり当てはまらないような

愛着障害は他者の協力なしでは治りっこないのに、
「他者の愛が足らない」と
簡単に吐き捨てるよな、人事だから。
他者に愛されてないから自分で自分を愛するしかないって
ボウルビーのメカニズム説明してるけど
そんなこと百も承知なんだよとしか。
知識を偉そうに言ってるその人も
子供の時に捨てられてたら、
問答無用で自己愛障害になったろうに。

茂木さんの言ってること、俺の身内の無自覚自己愛数人にはよく当てはまってると思った
彼らの若い頃の才能自慢、自分語りは本当にひどかった
本人が言う程その後伸びなかったし、中年以降に挫折している
ただし、愛情不足というよりはちやほやされてた感じか

まあ一流何たらには、俺自身ははなから関係ないな
ある意味さびしいww

根拠のない自信みたいなものはあるけど、怖気づいている状態

一流で自己愛障害って人ももちろんたくさんいる。
世界的に有名な指揮者でもいるし
有名な脳外科医もそうだから
例外はたくさんあるよね。身の回りの例だけで簡単に一般化しすぎ。

上にも上がってたけどココシャネルはわかりやすい。
施設で育ったから愛着障害で生涯孤独なまま、
才能を発揮したけど障害は治らなかった。

「自己愛的でなければもっといいものを作れるのに」
は他者に恵まれた人の夢語り
だいたい自己愛障害でクリエータになってる人には
障害ゆえに芸術に昇華してる人も多いのに
本末転倒だ。
そういう人は障害がなかったら
作品を作らなかっただろうに。

ボウルビーの理論まで知ってて
相手の傷に思い至らないなんて
子どもっぽい人だよな

どうせ、才能ある自己愛に嫉妬してた悔しさのあまり適当に考えただけだろ。

流れ豚切りごめん

親の周囲にいる人たち、つまり、親戚や親と交友関係のある人たちに
自分が大人になってからあらためて会ってみたところ、
目玉が飛び出ることばかりだった

普通は、ケンカになるか縁を切られるかになるような言動を、いきなりやっちゃう
誰かの顔を見た途端にやり、酒が入ればさらにやる
そういうことをされても、一方的に我慢し続ける誰かというのは、なぜか決まっている
我慢している人がいい人かというと、全くそんなことはなく、
何とかして別のスケープゴートをつくって、空気を変えようとして画策している
年齢的に腹黒さの足りない子供は、完全にえじき
こんなカオスなのに、社会的立場はそれぞれごく普通にまともwwwでもカオスwww

こういう集まりのとき、子供の時の自分が何をしていたかというと、
えじきにされたことを恨みに思って、仕返ししてやると心に決めていたり、
いくらフレンドリーに話しかけられても、最初から「ああ゛？」みたいな態度を取ってたわ

大人の視線で見てみて、勉強になったわ
子供の時に感じていたよりも、はるかにカオスな人間関係だったwww

恐らくうつ気味で、毎日仕事するのもかなり必死な感じなんだけど
もう頑張るのが本当に辛すぎるから辞めたい..
しかし、今までちょっと余裕がなくなると自分でも信じられないような言動をしまってたから
辞めるって言ったら周りがどんな反応するか怖すぎて言い出せない

>>841
私も「自分が創り出した自分」で苦しい
そんなことに意固地になってしがみついてても
損するのは自分ってわかってるけど…

841の気持ちがわかるだなんて軽々しく言えないけど
でも鬱の経験はあるので　酷くならないうちに病院へ行ってほしい

>>842
そう、このままの状態でいても自分も周りも損するって頭では分かるんだけどね
それでも、「自業自得」「さっさと居なくなれ」とか思われながら
逃げるように会社を辞める自分を想像するとキツイ。

ありがとう
どうにか病院見つけて受診してみる。

ごめん、私はどっちかというと被害者なんだけどどうしても、自覚をしているであろうあなた方に聞きたい。

今、職場の自己愛♀がブチ切れてみんながすごく遠くから観察しているような状態で、勝手に一人で暴走してるように見える。タゲは私♀と職場の主任♂。私はもう利用されないように気をつけている。
もう職場に彼女がいること自体だめ。みんな大人だけど、彼女が休みの日は嬉しい。
今度憤怒しはじめたら、自己愛の資料渡して、当てはまるなら病院かかれ、当てはまらないと思うなら確認しに病院行けと言おうかと思うけど、効果的でしょうか？