『毒になる親』５７人目

1 ：優しい名無しさん：2011/12/25(日) 11:59:35.78 ID:CXosWzI9

『毒になる親』（単行本）スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4620313157/
『毒になる親 ―― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
※文庫版では、単行本のうち「十四章　セラピーの実際」がカットされている。

『不幸にする親 ―― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062144484/

☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加ください。

※説教をしたい人、親側からの意見を述べたい人は別途スレをご用意下さい。
　スレタイとテンプレを用意してくだされば、代わりにスレ立てもします。

前スレ：『毒になる親』56人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320421046/

2 ：優しい名無しさん：2011/12/25(日) 12:10:27.43 ID:UkmIst5S

２

3 ：優しい名無しさん：2011/12/25(日) 12:48:14.26 ID:LOkTjD2X

私と同じ年で趣味多彩才能多妻な人を褒めまくる母。
それも母子家庭で苦労して育ったんだって。すごいねと言う。
私の前で褒めまくる。

なんかね、私暗に「お前はだめだ」と言われてる気分。そんなに褒めなくてもいいのに。
私はほめられたことなんてない。
私は何をやっても不器用だねと親からいわれて育った。
母子家庭でも親からたくさんの愛情と肯定をうけとったんじゃないかな？

うちの親は否定ばかり、「下手だね」「不器用だね」「だめじゃん」
よいところをみつけずに揚げ足取りばかりする。

あてつけに
私もどこかすばらしい多彩な母と同年齢の人をほめまくればいいんだなー。
でもそうすると「あの人は専業主婦だから」（母は実家の手伝いにいっていた）とか「あの人は子どもいないし時間がたっぷりあるでしょ」とかかならず言い訳することは目に見えてる。

ああ、なんであの人は私のことを否定してばかりおいて、
自信をつけないようにしておいて、
それでも私がなにかにチャレンジして始めだからうまくいかないだけで
「ほら、やっぱりお前はだめだ」というんだろう。

娘を嫌いなんだよね。

4 ：優しい名無しさん：2011/12/25(日) 12:56:19.06 ID:LOkTjD2X

私「〇さんに電話した？」
母「だーかーらーぁ、今から電話するのっ！」
私「そんな言い方しなくても・・・。うん、今から電話する、ってふつうに言えばいいのに」
母「あんたがうるさいから」
私「うるさくないじゃん・・ただ聞いただけでしょ」
母「うるさいっ。あんたにいわれなくても電話しようとおもってたんだからっ！もうしゃべるな」

こちらが穏やかにふつうにきいただけなのに、切れる母。
私に対する言葉は荒いものばかり。こういうのが毎日。

でも外面完璧で、とても他人からは好かれて、慕われて、
「〇〇さんがお母さんだったらいいのにな」なんて言われてるｗ。

だから窮状を話しても誰もわかってくれず、

私が異常なのか？とおもわれちゃってるわ。

5 ：優しい名無しさん：2011/12/25(日) 12:56:48.59 ID:oV7RyMsm

>>1
乙です。
ふと疑問に思ったんですが、このスレに来てる人の内どれくらいの人がこの本を読んでいるのかなあと思いました。
皆さんはもう読まれましたか？
僕は母親が毒親で度々衝突するんですが、前関係が悪かった時に
生協の宅配のチラシの中にこの本が入っていて、親が何を思ったかこの本を買って読んでみようかと
言い出した事があったんですが、その時僕は今更読んでももう遅いよと断ってしまいました。
それ以来僕も親も読まずに来てここに来てかなり決定的に関係が
悪化する事態が起きたのですが、
やっぱり一回はこの本を読んでみた方がいいんでしょうか？
あと毒親本人が読むのはどうなんでしょう？
以上長くなってしまいましたがレス頂けると有り難いです。

6 ：優しい名無しさん：2011/12/25(日) 13:07:09.86 ID:LOkTjD2X

454 ：優しい名無しさん：2011/12/02(金) 10:26:05.00 ID:YlmxnwdW
自分のことはじぶんでやれという一方で、子供が自分でやる手段を徹底的に封じて、
やっぱりお前は出来ない奴だと罵倒して、それを口実に子供を支配する。
毒母の典型例。

7 ：優しい名無しさん：2011/12/25(日) 13:37:35.76 ID:0MP3EYfe

>>6
ウチの毒母にソックリでワロタｗ

＞自分のことはじぶんでやれという一方で、子供が自分でやる手段を徹底的に封じて、
＞やっぱりお前は出来ない奴だと罵倒して、それを口実に子供を支配する。

家事くらい自分でやれといいながら俺が意外と上手く料理を作ったりすると露骨に嫌な顔をする。
それで少し難しい料理で上手く出来ないとやっぱり駄目ねと言いながら自分の手際の良さを見せつける。

毒親は子供の成長を喜ぶより結局自分のプライドを保ちたいだけなんだと分かった。

8 ：優しい名無しさん：2011/12/25(日) 15:14:49.80 ID:Oc7Ql16c

自分のことは自分でやれと言うけど
やり方やスピードが親と、まったく同じにできないと発狂する
子供なんだから、熟練の親とまったく同じになんかできる訳ないじゃない
でも子供の時はそんな理屈も分からなくて無能な自分を責めて生きてた

社会人になってから１人暮らしを始めて
親を憎んでも良いのだと気づいて、自分を癒して癒して
１０年以上経って、もう親への拘りはなくなったと自負していたのに
転職先の上司♀の性格が母親そっくりでフラバ発作で毎晩布団の中で号泣
毒親の毒が完全に抜ける日はないのかもしれない

9 ：優しい名無しさん：2011/12/25(日) 16:10:03.16 ID:YO0mbSG8

母親が毒親で嫉妬深くてしょうがない。
テレビで女性のタレントが出てきてそのタレントの名前を知らないで
僕が知ってたりすると凄い不機嫌になるからワザと知らないフリをしている。
また自分の嫌いな女性タレントが出てくるとすぐにチャンネルを変える。
おまけに僕が今まで女性と付き合った事ないからか僕が女性に興味がないと勝手に思い込んでる。
お前のせいでこうなったんじゃボケ！！

10 ：優しい名無しさん：2011/12/25(日) 16:35:20.18 ID:zWdmgATw

オレのやること考えること、すべて否定しやがる。

11 ：優しい名無しさん：2011/12/25(日) 17:37:57.22 ID:Oc7Ql16c

ちょっとウロ覚えなんだけど、
何年か前に５０台独身男性が
エロ本を買うお金がないから万引きして捕まったニュースがあって

裁判中の証言でわかったことは
８０台の母親と二人暮らし
ちゃんと定職についている
給料は全部母親が没収で５０台の息子には毎月お小遣いを渡していた
そのお小遣いですら、何に使うのか母親が常に監視
この男性は母親にエロ本買うのがバレるのが怖くて万引き

裁判官から異例の言葉「あなた、いったいいくつなんですか　ﾌｩ･･･」

12 ：優しい名無しさん：2011/12/25(日) 17:47:32.26 ID:TVTE5+yQ

>>11
9だけどなぜかちょっと和んだｗ
その人の親も相当毒親度が凄かったんだな。
それで息子さんも50才になってもそこから抜け出せなかったと･･･
ちょっと他人事とは思えなくて怖い･･･

13 ：優しい名無しさん：2011/12/25(日) 18:01:13.45 ID:p2gmfDOK

ちょっと質問なんですがこの本には共依存からの脱却方法も書いてますか？
母親が毒親で殺したいくらいなんですが喧嘩して親がしゃべってくれなくなると、
途端に不安になってなんとか関係を修復しようとご機嫌をとってしまう･･･
それで元に戻ったと思ったらまた何かのきっかけで喧嘩して親が怒って無視してくる→僕が機嫌を取る→一見元に戻った様に見えるの繰り返し･･･

なんとかこの悪循環を断ち切る方法ありませんか？
せめて無視されても不安にならないようにする方法とか･･･
これが見捨てられ不安って奴なんですかね･･･

14 ：閻魔　あい：2011/12/25(日) 18:11:10.08 ID:rCHCfoIn

貴方の恨み晴らします。
貴方も　それなりの覚悟がいります。

15 ：優しい名無しさん：2011/12/25(日) 18:23:45.49 ID:Oc7Ql16c

>>13
この本を私は読んだことがないのですが、
毒親（昔はこんな言い方しなかった）との共依存に限らず
共依存関係を断ち切るのは、物理的に離れるのが一番てっとり早い方法ですよ
もちろん分離不安の症状は強烈に出ますけど
すぐに元に戻れないぐらいに離れてしまえば、いずれは克服できます
依存関係を続けている限りは、分離不安と隣り合わせです
分離不安だけを治す方法はないと思っておいたほうがいいと思います
私は親から離れて１年ぐらいかかりましたけど、
１年かけても依存状態から脱却できてよかったと思っています
親にとっても、その１年でやっと子離れができたみたいで
親との暑苦しい関係はなくなりました

１人暮らしをするとか、転勤で遠方に行くとか
留学するとか、地方の大学に進学するとか
方法はいろいろありますよ

16 ：優しい名無しさん：2011/12/25(日) 18:27:56.24 ID:Oc7Ql16c

書き忘れた

どちらにしても親との関係を見直すのなら、親の元気なうちにね
親がヨボヨボになってからだと、心情的に鬼になりにくくなるし
それに親も自分の間違いと向き合って改心する時間的猶予がなくなるからね

親の元気なうちに親子関係の見直しができたら
それから後は仲良し親子のやり直しができるかもしれません

17 ：優しい名無しさん：2011/12/25(日) 18:39:23.11 ID:02Rk5x6p

>>15
丁寧なレスありがとうございます。13です。

そうですか･･･やっぱり物理的に離れるしか方法はないですかね･･･

残念ながら当方統合失調症にかかってまして仕事についてないため多分部屋を借りられないんですよね･･･
貯金は少しはあるんですが･･･

あと恥ずかしながら一度一人暮らしした事あるんですが、
結局親と頻繁に連絡を取るようになり1年程で帰ってきた失敗例があるんです･･･

なのでなんとか今の状態で悪循環を断ち切る方法はないかと思ったんですが･･･

アドバイスありがとうございました。

18 ：優しい名無しさん：2011/12/25(日) 18:45:56.08 ID:02Rk5x6p

>>16
度々レスありがとうございます。

ウチの親ももう結構年なので時間的余裕はなさそう･･･

何事も早め早めがいいと言うことですね。

ありがとうございました。

19 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 06:26:55.45 ID:BErapSV9

実の親子でも何の力になるどころか　敵になるのに
赤の他人が　どれほどのものか　邪魔以外何者でもない
真剣に立ち向かわなかった奴はそれなりの人生しか送れない
軽く考えた奴はそれなりの人生ね　糞親の人生　軽い軽い。

20 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 06:33:37.79 ID:BErapSV9

人生とはその時々の選択肢のこと　日々流される時間
時間の使用、あれが欲しい　これがほしい　なんでも自分の思いとおりに
なってきたか　俺の糞親父は　おまえの思いとおりにしてたまるかって小さいころより言われた。これが試練　家を出る　きっかけになった。

21 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 06:38:31.66 ID:BErapSV9

糞親父の兄貴　子供が出来なくて　養子を迎えたが自殺
俺が１７の時だ　それから　俺及び俺の一家を　前以上に
いびり倒してきたのは　それこそ　伯父と糞親父が結託して
俺を葬ろうとしているのが良く分かった。

22 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 07:06:40.26 ID:prHQyaH9

>>5
基本的にはこの本は毒親というのは何かというだけで、読んだからといって解決するものではありません。
まあ、毒親は一種の精神的虐待者ですが今のところは重度な精神的虐待者ではない限り捕まりませんし、犯罪者でもありません。
ですが、犯罪者ではないが正常な人かといえばそうでもありませんよね。
そんなダーク部分の人々をなんて呼べばいいのかといった時にと考えだされたのが毒親なんですよ。
この本は毒親の由来、子供に対してこういう行動するのが毒親と分類の紹介なだけで、
最後の方に結局のところ親と親子喧嘩しておとなしくなればよし、治らなければ親から離れろ程度しか書いてませんからね。
早い話が親より上だという力を見せつけて黙らさせるしかないんですよね。

23 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 10:41:19.90 ID:M/whM49a

ライオンのお母さん

24 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 11:20:47.49 ID:hwxNVKfl

　｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　ヽヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　＼　＼_j／ヽ
　　｀ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　￣ー┴'^´

25 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 11:44:50.06 ID:hwxNVKfl

ニート引きこもりの分際で、昼間に親が物音を立てれば『ドンドンドンドン！！』と床や壁を蹴り、
家中はおろか、ご近所にも聞こえる恥ずかしさ、親に迷惑を掛け続けて生きているゴキブリ野郎である！ｗ
母親の代わりに昼間に家事や洗濯をしてくれる父親に感謝や敬意さえ払わず、地上最大の自己厨わがままっぷりを発揮、
あげくの果てには風呂掃除をしている父親の物音に腹を立て、ドアを殴って破壊した糞キチガイである！ｗｗ

　ｗｗｗ家族と暮らすのが不満なら、真面目に働いて一人暮らししろやｗｗｗパネェ自己厨ぷりｗｗｗ
ｗホムセンで耳栓と防音グッズでも揃えろやｗｗ

真面目に何十年も働きながら息子達を育てた両親の老後の生活を壊す自己厨ぶり、
両親が借金しながら真面目に働いて立てた家を破壊しまくり、親に暴力を振るう暴挙ぶり、人生を仕事に捧げ、
何千万も借金をして家を立て、母親と二人で汗水垂らして懸命に働き、息子達を必死に育て、
家族を養って来た父親に対して、この暴挙である。まさに逮捕レベルである！

物音が嫌なら真面目に仕事をして一人暮らしすれば良いものを、いつまでも卑屈で家族を困らす糞ゴキブリ、
『昔は国の為に立派な仕事に就いていた』と豪語するが、恥ずかしさMAXの転落人生をよく堂々と言えるものである！ｗｗｗ
一番大切なのは、過去ではなく未来に向けての努力である！こんな思考回路だからこそ、カスは何も成し遂げられないのである！ｗ

人生は厳しいものであり、誰しも苦しいものだ。その中で、過去の経験や体験を糧にして、
試練を乗り越えて力強く生きて行くことが人間しての義務である！すなわち、
この糞キチガイは畜生と同じレベルなのが、賢い諸君ならば良く分かるであろう。

こんなキチガイにあえて言ってあげたい！　『首吊りは苦しくない。むしろ気持ち良いんだよっ！
　君が逝けば皆が幸せになれるんだっ！　ネ申になるために逝ってみなっ』と！ｗ

26 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 11:45:14.69 ID:hwxNVKfl

また、親には壊れた車の自動車保険を払わしながら他人事、足がわりになるバイクまで買わせ、
バイク保険は兄貴の保険に加入、ＰＣ、地デジ、ベッド、部屋の改装、その他諸々の生活用具まで39にもなって買わす暴挙である。
しかも、兄貴の口添えがあったからこそ父親がお金を出したということさえ、もはや忘れている低脳自己厨ぶりである！ｗ

しかも、家中に穴を開け、何度も親に暴力を振るい、そんなしっかりしない弟に対して兄貴が力を持って対処すれば、
『ＤＶだ！一生恨むから！！』ｗｗｗでたっｗｗｗすっげｗｗｗ自身のことを棚にあげてパネェ自己厨ぷりｗｗｗ
このキチガイが喫煙生活を止められたのも、立派な兄貴が母親のために煙草を止めたのが始まりなのも忘れているのだ！

また、毎日の家族の食事の買い物や健康のため、度重なる手術や怪我、事故の後遺症などを乗り越えて、強くあり続けようと努力し、
もしもの時や人助けの時に備えて体を鍛えている立派で頼りになる兄貴に対して、『音出さないでよね！響くから！』
ｗｗでた究極自己厨ｗｗオメエが立てた家だっけ！？ｗｗまだ夕方だしｗｗ自身のことは棚に上げて何様ｗｗｗこいつ殴り殺すか？ｗｗｗ
糞キチガイの生き様っぷりを正してから言えやｗｗだからお前はだらしない顔と体なんだろ！ｗｗ成人病予備群が偉そうに！ｗｗｗ

また、関東に住んでいるにも関わらず、まして何十年も無職引きこもり、親に生かしてもらってるくせにも関わらず、
福島原発が爆発したと見た途端、親に対して『服を脱いで洗濯しろっ、家に放射能を待ち込むな、
俺の言うことが聞けないのか、俺の言うことは正しいんだっ』と親に殴りかかる真性キチガイっぷりを発揮！！ｗ
ｗｗｗおまｗｗｗｗ外出てみろよｗｗｗｗ電車止まったってみんな真面目に働きに出てるで！！ｗｗｗ

震災や戦争で家族離ればなれになるほど悲しいことはない。家族賑やかに暮らすことは親にしてみれば嬉しいことだろう。
その幸せを、このキチガイは自分のワガママだけでブチ壊している、ホンマもんのキチガイなのだ！

27 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 12:14:34.14 ID:6DFda9Ya

>>3さん、亀失礼“○┓

あなたの母ちゃん、
あなたの若さと美しさが羨ましいんだと思う。

うちの毒母がそうです。
(*＾∀^ﾟ)ﾟ。

しかし私は毒母よりＩＱ高くて利口だったので、当時はやり過ごしましたが、今は捨てましたｗｗｗ

私の住所も電話番号も知りませんよ(((*^∀^*)))♪♪

28 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 12:19:28.40 ID:6DFda9Ya

>>26
それ、ボダ。

29 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 12:28:28.74 ID:52quA3tz

>>22さん、レスありがとうございます。5です。

そうですか･･･じゃあこの本にあまり期待しない方がいいですね。

気が向いたら図書館で借りて読んでみようかなと思います。

30 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 13:00:41.29 ID:iuhtApku

親の悪口言うなんて最低だね

31 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 13:03:37.83 ID:6DFda9Ya

>>30 あんたスレチ。

“ど”“く”“お”“や”

知らないなんて羨ましいわｗｗホント、ホント♪

32 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 13:10:24.76 ID:vFDm7avT

毒親を持った苦しみは持った人でないと分からない。

33 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 13:21:21.13 ID:Z1Q49D1W

しかし持った人でも成功してしまえば苦しみをわかろうとしない。
なぜなら毒と同じ思考とるほうが楽だから。
うちの弟は醜くおぞましい人間になってしまった。

34 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/12/26(月) 13:23:03.25 ID:6DFda9Ya

知らないなら嘴挟むな？
(*＾∀^ﾟ)ﾟ。

知りたいならロム専だよｗ

35 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 13:33:09.70 ID:bDFw0tPk

>>26
こういう人、ここにも多く居ると思うよ。
人の性にしてブー垂れてる人の中で本当に問題があるのは極々僅か。
残りの殆どは本人が明らかに悪い。
一線越えた我儘を通せば通す程幼さに拍車がかかってオワコンになる。

36 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 13:34:10.44 ID:l5/UBPqY

強力な毒親に取り込まれ、家族の何人かは毒の思考法になりました。孤立無援です。

37 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 14:36:51.00 ID:bDFw0tPk

男の他責性のアホで

ニコニコ中毒、パチンコ、有馬記念、賞金王、東京大賞典、ネットゲーム（月２万以上）

どれか当てはまる場合、親の性ではなく世の中に良く居るクズ

世が世なら愚鈍な息子は家名の恥と切り捨てられるレベル。

38 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 15:02:40.19 ID:bDFw0tPk

孝行(両親に孝行しましょう)
友愛(兄弟姉妹は仲良くしましょう)
夫婦ノ和(夫婦はいつも仲睦まじくしましょう)
朋友ノ信(友達同士は互いを信じ合いましょう)
謙遜(自分の言動に慎みを持ちましょう)
博愛(広く全ての人に愛を持って接しましょう)
修学習業(勉学に励み職業に専念しましょう)
智能啓発(知識を養い才能を伸ばしましょう)
徳器成就(人格の向上に勤めましょう)
公益世務(世の人々や社会のためになる仕事に励みましょう)
遵法(法律や規則を守り社会の秩序に従いましょう)
義勇(国難に際してはその身を捧げましょう)

親も子もこれを忠実に守れば全て解決！

あれが悪いこれが悪い、難癖つけるばかりが隆盛で
こうしろ！こうしなさい！と道を指し示すことが
崩壊しつつある。それでは人々は迷い不信に慄くだけである。

その一斉を断ち、１２徳目を実践しなさい。

39 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 17:38:30.83 ID:i7h72ZwP

>>33
多分弟さんは毒が抜けきっていなかったんじゃないかな？
虐待が連鎖するように毒も連鎖していくとか…
ちなみに弟さんはどういう風に醜くなったの？

40 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 19:11:25.10 ID:Z1Q49D1W

>>39
レスしてくれて申し訳ないのだが、多分ここ見てるので、決定的に仲が悪くなるまで書けないごめんなさい。
親を批判していて今も親を批判しているが、同じ権力側についたとたんに、
親と同じようなプロセス経て出てきた考えを子供の代わりに弱者（と勝手にきめつけてる人）に使い、
その権力性を認めない人間を馬鹿にする。「毒親→子」と「彼→弱者」は違うから自分は間違っていないと本気で思ってる。
対象が子でなければなんでもありだと思ってる。

41 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 19:23:39.76 ID:mgc+AuEr

>>40
レスありがとうございます。39です。
そうですね、特定されない範囲じゃないと危ないですよね。
弟さんの事、なんとなく分かりました。なんか会社でのパワハラに似てるような･･･

42 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 19:32:49.82 ID:BErapSV9

>>25
何を書いてるのか　さっぱり分からない
家を建ててくれるのはいいが　中学一年か　小学校六年ぐらいに建ててくれな
おっさん　俺何歳と思ってケツかんねん　お前は糞親の何者でもない。

43 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 19:41:36.42 ID:bDFw0tPk

>>40
プロセスは何通りか存在す

その壱　権力に巻かれ負の連鎖を繰り返す

その弐　権力に取り入り内部から微調整で改革

その参　正面切って改革をする

弐と参は争いやすい。
弐は荒波を立てず調整的に変革したい
参は荒波を立てて急進的に変革したい

44 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 19:43:37.36 ID:bDFw0tPk

弐と参が争えば壱は笑う。
一番エネルギーと意思を要するのは参だ。
しかし、参の志持つ者は殆ど挫折し、愚だを巻くに終わる。
そして、弐の足を引っ張ろうとする。

これは問題が存在する場合の話であって
問題が存在しない場合は、一時的に悪ノリして
反抗してても気づき、更生して変わっていく。

45 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 19:45:41.25 ID:bDFw0tPk

後は、同属嫌悪だ。
兄弟が親が悪いとお題目を唱えてる場合
ある年齢に達して親とその兄弟の客観的対比が出来ると
ああこんな事をしてたのかと我に返って眼を覚ます。
そして、取り残された片方の兄弟は裏切られたと
VS兄弟を始める。出発点が間違いだと気付かない本末転倒である。

46 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 19:52:51.09 ID:Z1Q49D1W

>>41
そうですね。パワハラが将来家庭内で起こらなければいいんですがね。

>>45
兄弟姉妹間で育てられ方に差があるし、その差をわからず兄を越えたとか態度だけでなく口で出してきたら、
そりゃこいつ馬鹿だと思うよ。まあそんなことは笑ってすませられるけど、
何より決定的な理由があって、それが具体的個別的すぎて書けないんだけど。

47 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 19:57:48.59 ID:BErapSV9

>>45
もっと分かりやすく書いてね　読む人のことなんか考えるわけねえか
ニートでヒキコモリの人ですか・？

48 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 20:00:16.66 ID:BErapSV9

うちの弟は醜くおぞましい
兄貴はもっとおぞましい。

49 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 20:00:36.11 ID:Fe6vadDt

実現可能！

50 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 20:16:41.62 ID:bDFw0tPk

45に過剰反応してるのは思い当たる節があるからだろう。
酒場の隅で愚痴を吐く分には構わぬが、自覚してるのに
アクセルを踏み続け、それでも飽き足らず仲間を求める様な
不浄は感心せぬ。

51 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 20:19:02.73 ID:Fe6vadDt

はよ嫁に行けカス女

52 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 20:21:11.18 ID:Z1Q49D1W

なんの宗教やってるんだ？本でもいいぞ。儒教の一派か？

53 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 21:18:40.25 ID:Tob/wWgT

普通にレス返しただけで「過剰反応」だってよ。
それこそ過剰反応だな。見事なブーメランに吹いた。

54 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 22:25:40.58 ID:BErapSV9

アホダら教

キリスト教

55 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 22:30:13.81 ID:BErapSV9

糞になる親
糞親
毒になる親
毒にも糞にもならない息子
毒消しの秘伝　秘伝中の秘伝

56 ：優しい名無しさん：2011/12/27(火) 00:32:06.12 ID:7QbTA+ha

毒親に腹が立つうちに家でないとね
なんかもう最近は何言われても無感動になってきた。
まさに飼いならされてる感じ
仕事見つかりますように。このままじゃ廃人になって
母子共倒れだ

57 ：優しい名無しさん：2011/12/27(火) 01:40:48.67 ID:y2u0b8zV

>>56
うわあ、僕と似てる･･･
ただまだ僕は腹が立つけど。
56さんは母親と二人暮らしですか？
親が一人だと出にくいっていうのはあるよね。
手遅れにならない内に脱出出来るよう祈ってます。

58 ：優しい名無しさん：2011/12/27(火) 06:16:08.69 ID:bBqN7avB

毒になる親　その毒に犯される子供　何とも気の毒で
何とも親孝行なこと　俺なんか親の言うことなんて中学ぐらいから聞いたことないね　聞いていたら今頃　自殺してるよ　従兄弟みたいに
糞親の犠牲か　糞親への死の抗議か　俺らに対する嫌がらせか
俺は負けるか　親類縁者の糞類に

59 ：優しい名無しさん：2011/12/27(火) 17:14:08.13 ID:bBV3N2/2

自分が一番の毒だと気付いていないね

60 ：優しい名無しさん：2011/12/27(火) 17:26:08.26 ID:mCaAHH07

　
小物の戯言を眺めていても面白くないなぁ

だからね　sage進行してくれないかな?

はっきり言おう。目障り
　

61 ：優しい名無しさん：2011/12/27(火) 20:02:02.89 ID:7QbTA+ha

>>57　父親がいるけど父も母ほどではないけど
元アル中の毒親
励ましてくれてありがとう

62 ：優しい名無しさん：2011/12/27(火) 21:42:32.06 ID:bBV3N2/2

好き勝手言ってんな

63 ：優しい名無しさん：2011/12/27(火) 21:49:52.12 ID:rbdknGqI

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

64 ：優しい名無しさん：2011/12/27(火) 22:19:09.07 ID:tBP6+ZKn

糞親への死の抗議を選択

65 ：優しい名無しさん：2011/12/27(火) 23:23:21.15 ID:DESI+6/9

>>64
親の人格がマシな場合は
「苦しんでたのなら言ってくれたらよかったのに」
ぐらいには思ってくれると思うよ

人格も糞の場合
「訳のわからん理由で死んだ馬鹿ば子供だ」
ぐらいに思うんじゃないかな

どちらにしても真意は伝わらないと思う

心理学をちょっと勉強したら分かると思うんだけど
人は理解したくないことは理解しないんです
頭の良し悪しの問題ではなくて、
理解したいことしか理解できない様にできてるんです
子供が当てつけで自殺した場合
自分の非を認める余裕もなくて、トンチンカンな解釈をするはず
正面から真面目に受け止めれば自分の精神が崩壊するからね

66 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 00:54:36.95 ID:ncdMfsUe

理解したくないことを理解すると鬱になると言われています

67 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 03:01:30.46 ID:DvekPgPX

毒はお前自身だ

68 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 05:48:59.89 ID:zZMoggvi

毒親よりこの本のほうが役にたった

共依存かもしれない・・・他人やモノで自分を満たそうとする人たち（大月書店）

69 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 11:34:18.82 ID:V00Rq00v

>>68さんは親と共依存なのかな？

僕も親を憎みつつ依存している自分がいるのでその本読んでみようかな…

70 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 21:36:06.84 ID:dtN3AEAu

なんか年末になってこのスレに限らずメンヘル板全体に書き込みが少なくなったような･･･
なんだかんだいってみんな忙しいのかそれとも休みになって楽しんでるのかな･･･
自分の状態が最悪なだけになんか取り残されたようで寂しい･･･

71 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 23:19:11.04 ID:wybsHKdp

毒親と言いつつ同居する人の気持ちがわからん。
自分は一人暮らしして10数年会った事もない。
もちろん携帯には家族誰一人登録していないし
番号教えても居ない。

72 ：優しい名無しさん：2011/12/29(木) 03:40:25.07 ID:cOiti4S2

子供が残念な子だったから
親が毒化したんだろ

73 ：優しい名無しさん：2011/12/29(木) 03:42:59.98 ID:d00LTXvD

医師を変えることはできません

74 ：優しい名無しさん：2011/12/29(木) 05:12:56.13 ID:PXDq43QB

>>71 たぶん離れるだけの力が本人に蓄えられてないのだろうまだ。ずっと、まだのまま名もあり得る。

今まで親に合わせて自分を小さく見せなくちゃいけないと思い込んで、すっごく小さな枠に自分をはめ込んでいたことに気が付いた。
自分を小さく見せないとえらい目に合うという危機管理を無意識にしてきたらしい。
もう、そういうのやめ。もう影響うけなくていい。

75 ：優しい名無しさん：2011/12/29(木) 12:10:04.14 ID:/Aqm7P34

>>71毒親だからこそ離れられないんだと思う。
というか毒親がそういう風に仕向けたり離れる事を阻止しようとするから、普通の親から離れるのとは訳が違う。
毒親に育てられると自立心みたいなものを奪われるから、自分でいざ自立しようとした時にその力が備わってない。
私は離れたけどやっぱ色々大変だったよ。

76 ：優しい名無しさん：2011/12/29(木) 12:19:15.83 ID:GHST4D1L

>>75さん、具体的にどういう所が大変でしたか？
参考にしたいので教えて頂けると嬉しいです。
僕も毒母を持っているので。

77 ：優しい名無しさん：2011/12/29(木) 13:37:25.87 ID:cOiti4S2

そうやって何でもママのせいにするんだよな

78 ：優しい名無しさん：2011/12/29(木) 13:42:51.10 ID:3Ykl+cXd

>>77
毒親を持った事のない奴は黙ってろ！！
努力厨や自己責任厨と同じだ！！
世の中自分の力だけではどうしようもない事があるんだよ！！

79 ：優しい名無しさん：2011/12/29(木) 17:53:43.19 ID:pM+1m4WG

>>75
俺も離れたこと出来たけどスムーズには行かないね
離れたとたん他人扱いというか本性表わして　ドキッとした。

80 ：優しい名無しさん：2011/12/29(木) 19:52:28.17 ID:vtbOiefl

私も離れた途端、超他人行儀になられたよ
ある日仕事から部屋に帰ると、実家の家族のアルバムに入っていた
私の子供の頃の写真とか、わざわざ持ってきて私の部屋の床にぶちまけてあった

独立するのなんて始めてで不安なこともいっぱいあったけど
そこで相談には乗って貰えないので、色々と困ったことが起こったなぁ
毒親に育てられた私は絵に描いた様なｺﾐｭ障で、友だちもいなかったし
当時はインターネットなんてものはなくて、ＰＣなんて一般家庭にはないものだったので
分からないものは何でも図書館とかで調べて、何かと色々と大変だった

親が入院した時に兄弟から連絡が入って、そのお見舞いに行った時に和解しました

81 ：優しい名無しさん：2011/12/29(木) 21:20:36.33 ID:OsXYFQ6a

>>75
自分もそうなんだけど、
生き方を強制されるとその通りにしか動くことができなくなっていて、愕然とすることがある。
半ば対人恐怖・社会恐怖になってしまった今の自分を変えるのは、至難の業だよ……。

82 ：優しい名無しさん：2011/12/29(木) 22:06:07.83 ID:oTsHfFAo

>>81
そうなんだよね…
自立しようにも社会不適合者になってて結局自立出来ないっていう…
自立するんだったら洗脳が完了する前のなるべく頭の柔らかい内に自立しないと駄目なのかもな…

83 ：81：2011/12/29(木) 22:46:26.08 ID:OsXYFQ6a

>>82
洗脳と言うよりは、トラウマに近いじゃないかな？

84 ：優しい名無しさん：2011/12/29(木) 23:01:10.01 ID:ozpafBQ5

子供を時代を奪われてなんで底辺で働く必要がある。社会の上層はおかしなやつは少ない。
なんの技術も学歴もない人間がとりあえず働きましょうとか罰ゲームですよ。
そこに集まる人間に染まるのは不可能。
くだらない飲み会やくだらない会話やレベルが低すぎてそれにあわせてどんどん自分を劣化させてどうする。
子供時代をやりなおせるならともかく、一生底辺でやっていけとかあほか。

85 ：優しい名無しさん：2011/12/29(木) 23:26:48.62 ID:TNljGSFb

>>84
どうせ来年もここで愚痴って1年が終わるだろうなｗｗ

86 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 00:10:58.83 ID:NwbbJR1l

母親に言われた＆母親がやったこと書いてく
おれ家にいる
親に働く気はないかと言われる。
俺気持ちが悪くそれを拒否る。しゃべったらコントロールされるから。
親に約束したような形になるし。
だから考えてないようではないと言う。

87 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 00:16:49.84 ID:QwrtVC5/

>>86
神に感謝しなよ、クズニートの君に似合う母親を授けてくれたのさ。
言い換えれば母親のおかげでこうしてここに存在して愚痴を垂れることができるわけだ。

88 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 00:19:08.38 ID:QwrtVC5/

>>86

寄生生物こそ最も安定した生物なのです。
ほんと憧れちゃうなー(　´ー｀)

89 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 00:21:42.02 ID:NwbbJR1l

親部屋にくる→働けというようなことを言う
働かないと～するという形ではなく
働かないと年をとり、仕事がなくなるという人生の今後のことにまで口をだす
俺うんざりする

当然そんなことでは働く気はない
なぜなら働かなくて困るのは自分であって親ではないからだ。
だから働く気にはならない

90 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 00:23:43.30 ID:NwbbJR1l

親部屋にくる→働けといだが親はそれが気にいらなかったらしく
普段の俺の言動をとりあげて
それをしないように言う
ご飯のことや普段の俺の生活を指示する

91 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 00:24:16.90 ID:PPYWRj/O

>>87-88
お前必死だな(　´ー｀)

92 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 00:42:23.16 ID:NwbbJR1l

誰か話さないか

しんどい
途中でやめるかもだが

93 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 00:44:26.45 ID:NwbbJR1l

いのちの電話は上から目線で腹がたつ

友達は同情オア説教してくる
かといってそういう奴としか関係がもてない
誰にも言えない

94 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 00:44:50.79 ID:PPYWRj/O

大丈夫かい？
ちゃんと食べてるかい？

95 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 00:46:31.59 ID:NwbbJR1l

いやあきらめるわ
そうだな

96 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 00:46:48.76 ID:PPYWRj/O

＞いのちの電話は上から目線で腹がたつ

人によるみたいよ

97 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 00:49:28.74 ID:NwbbJR1l

>>94
もしかして俺に言ってくれた？

ちなみにご飯を食うと頭痛がする
親とのやりとりで普段の行動まで制限されたからだ
奴隷だよ

98 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 00:52:53.33 ID:PPYWRj/O

>>97
うんうん、安価忘れてた

自分の身体は自分で守らなきゃだからご飯は無理にでも食べたほうが良いよ
そのあと頭痛薬とか飲めばいいのだから

99 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 00:54:34.80 ID:NwbbJR1l

>>96

俺の場合はほぼ救うこと前提に話されてるように感じた
まぁそれがいのちの電話といえばそれまでなのだが
くっそ

100 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 00:59:19.50 ID:PPYWRj/O

>>99
そうなんだ
あまりいないのかもだけど世間話みたいに逆に相手に聞いてみたりするとさ
相手によるけど親近感が湧くような話が出来て気が楽になることもあるよ

101 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 01:01:46.08 ID:j0nW3UZE

>>99
あなたは､あなたのご両親にとって､苦に満ちた娑婆世界にただ一つ咲いた美しく輝く花なんだと思います。
あなたも早く､自分の宝物に気付ければいいですね。

102 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 01:05:59.20 ID:NwbbJR1l

>>100
おれの症状？てか困ってるこというと病院行けとか言って結局話にならない
病院にいけない事情があるのに
相手もそれで頭がいっぱいになるのか自分がひいて言えないのか、そこから話が進まなくなる。
結局助けたいらしい。

103 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 01:16:04.58 ID:PPYWRj/O

>>102
うん、わかるよ
病院に行けない事情て個々にあるものだよね
例えばさ、話す内容の角度を変えて「あなたは幸せですか？」みたいな事を逆に聞いてみるとかね
そういうところは、現在苦労している相手と話してもお話にならないと思うんだ
もしもだけど、「今まで苦労してきたけど今は幸せだよ」なんていう相手に当たったら、そこから得るものがあるかもしれないね

104 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 01:27:16.46 ID:NwbbJR1l

>>103
かもな～
でもそれ以前に俺に人の話を聞く余裕なかったんかも～
なんか怒りでいっぱいで

105 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 01:29:19.32 ID:PPYWRj/O

>>104
生意気なこと言ってごめんね
でも、自分も経験あるからわかるよ

106 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 01:34:59.32 ID:NwbbJR1l

>>105
経験って？

どういう？

107 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 01:41:54.64 ID:PPYWRj/O

>>105
事情があって保険証が無いから何年も病院に行けなくて、辛くていのちの電話に連絡したら
「とにかく病院行きなさい」や「独立しなさい」しか言わなかったですね
頭にきたことも度々でしたよ
「おまえに何がわかる！」という怒りに似た感情になりました
やっぱり、当時を振り返ると、自分に余裕が無かったかなと思います

108 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 01:45:19.23 ID:PPYWRj/O

安価ミス
>>107でした

109 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 01:47:02.78 ID:NwbbJR1l

>>106
似てるかも
辛いときにそれ言われるときついし
むかつくな

110 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 01:48:03.59 ID:PPYWRj/O

>>106
あ、、、安価ミス連発
なんかボケてて申し訳ない

111 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 01:49:16.30 ID:jbC2YXrA

ちょっと途中参加させて貰っていいかな？

ID:NwbbJR1lさんの親がNwbbJR1lさんに働けと言ってNwbbJR1lさんが
それがウザいとの事だけど、上のいくつかの書き込みを見たらNwbbJR1lさんの親は
結構まともな事を言ってると思ったんだが…

特に↓の点

＞働かないと年をとり、仕事がなくなるという人生の今後のことにまで口をだす

NwbbJR1lさんがなぜ働きたくないか、また働けない理由
(上にいのちの電話に電話して症状を話したとあるので)があるか分からないけど、
上に挙げた親の言った事は本当だよ。

君が何才か分からないけど、ただ単に働きたくないだけだったら
それは単なる怠けだと思う(働かない事で不利益を被るのは自分だと開き直ってるし)。

そうじゃなくもし精神的に何か問題があるんだったらなるべく早く行った方がいいと思う。
ただ、上の書き込み見るとそれがちょっと難しいみたいだけど…

いきなり横槍みたいで申し訳ないがNwbbJR1lさんの親は
そんなに酷い親じゃないんじゃないかと思って書き込みさせて頂きました。

以上長文で失礼した。

112 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 01:49:20.52 ID:NwbbJR1l

あー俺今さらむかつき感じてるわ
まじカスやった
市役所も警察も助けんし。
かといってつきはなすわけでもない。
まぁそんなもんだけど。

113 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 01:53:12.99 ID:NwbbJR1l

>>111
まー働きたくないというよりかは働けない理由があったんだな～

で、その理由を解消するだけの時間がほしかった。
そんときにおやにせっつかれること言われておかしくなった？んだ
なんか働かないと人間としておかしいとか

114 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 01:59:26.21 ID:PPYWRj/O

>>112
言われなくても働くことの大切さなんてわかってるよね
だけど、働きたくても働けない事情てあるさ
確かに役所や警察は当てにならないところもあるよね
仮にだけど、その当てにならない役所からだけど、生活保護を受けて親元から自立して生活する方法は考えてみたかい？

115 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 02:03:35.29 ID:dcuYUXJQ

>>69
親とも共依存だし、ありとあらゆる意味で共依存的だよ
この本は若い子向けに書いてあるからか、読みやすくて分かりやすいし、きちんと解決策も書いてあるからお勧め
毒親や不幸親もまぁまぁ役にたったけど、こっちのほうがはるかに役にたつと思う

116 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 02:06:08.01 ID:Vqun0lYi

>>113
長文にレスサンクス。
働けない理由があるとの事だけど、その理由が誰でも納得出来るものか、
それとも本人だけが思っててほとんどの人が納得出来ない事かで大きく違うと思うんだけど。

ただ、精神的な物は同じ様な悩みを持ってる人しか分かりづらい傾向があるから、
もし理由が精神的な物だったらやっぱりなるべく病院に行って
医者にお宅の息子さんはこういう病気(症状)があるから就労は難しい等と証明して貰った方がいいと思う。

それでも親がまだ働けと言うんだったらキッパリ諦めて
親から離れるなり他の方法を考えた方がいいと思う。

117 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 02:07:43.83 ID:PPYWRj/O

>>111
横槍みたいで申し訳ない
自分の子供の状況すらわからない親が『そんなに酷い親じゃない』のでしょうか

118 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 02:11:30.93 ID:dcuYUXJQ

毒親、不幸親、このメジャーな二冊にこだわっている人が多過ぎて気の毒になるなぁ…

共依存かもしれない・・・他人やモノで自分を満たそうとする人たち（大月書店）

これも有名になったらいいのに

119 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 02:11:42.03 ID:NwbbJR1l

>>114
あー、それ駄目なんだわー
できんかった
やっぱそううまくいかんね
たぶん申請とおらんって言われた

120 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 02:15:29.63 ID:NwbbJR1l

>>117
ありがとう
泣けてきたわ

まじありがとう
頑張るわ
正直辛い
母親に捨てられる気がしたんだ
だから死にたくなった
だけどみんなに甘えるなって言われる
確かに馬鹿みたいだけどしんどい

121 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 02:15:33.23 ID:Vqun0lYi

>>117
いや、上のいくつかの書き込みを見たら結構一般的な事を
言ってる気がしたのでそんなに毒親でもないかと…

それに
＞自分の子供の状況すらわからない
↑の様な事は毒親じゃなくても100%把握するのは難しいと思うんだが…

122 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 02:17:24.82 ID:dcuYUXJQ

>>121
んー、そういうことじゃないよ

123 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 02:18:15.99 ID:NwbbJR1l

ごめん頭痛してきた
もうやめるわ
聞いてくれた人ありがとう

124 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 02:19:16.84 ID:41Ypi2YO

糞親なんか　縦割りなことしか言わない　そういう意味では
他人以下　例えば　子供のとき　虫歯になったら　歯医者に行けとか
糞親父は言った　母も子供が虫歯になる前に気づくべきだし
虫歯にならないように育てるべきだし　万事がこのような　ことのくりかえし
子供のことなんて何にも考えていないということが
分かって暗澹たる気持ちだったね　正に他人以下の仕打ち

125 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 02:20:10.20 ID:PPYWRj/O

>>119
そうなんだ…
どこの役所の窓口でもそんなこと言って追い返すよね
持ち家だったり世帯の収入がそれなりにあると無理かもしれないけど…

126 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 02:20:40.23 ID:Vqun0lYi

>>122
そういうことじゃないとは？
んー難しいなあ…

127 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 02:23:35.83 ID:PPYWRj/O

>>120
おやすみ☆また機会があったら話そうね

128 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 02:35:19.93 ID:PPYWRj/O

>>ID:Vqun0lYi

０か１００の話をしているのではありませんよ
また、説明するところでもありません

129 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 02:36:58.81 ID:41Ypi2YO

糞親=縦割り社会=体裁=親面=原発

原発の処置=糞親

何にも日頃から考えていないかがわかっただけ

ただ　処置をうまくするどころか悪くするだけ

避難誘導　放射能のあるところに誘導する詐欺師

頼むから　政府と糞親は何もしてくれるな

俺は何も期待していないから

130 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 02:43:31.52 ID:PPYWRj/O

>>129
言いたいことはわかるけど原発関係はスレチｗ

131 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 02:47:07.08 ID:Vqun0lYi

>>128
僕は例えで100%って言っただけでそんな親はいないと思ってるが…

あと、
＞また、説明するところでもありません

これはちょっと意味が分からないんだが…

僕は毒親の肩を持つ訳じゃなくむしろ逆で今日はたまたま客観的に見たらそんなに酷くないと思ったんで…

もう消えます…

132 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 02:48:37.41 ID:41Ypi2YO

友達=裏切るに値しない下等動物のこと

133 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 02:56:31.63 ID:41Ypi2YO

>>130
あんたの言いたいことわからない
経験で物を言っていない。
空空しい言い方それこそ糞親

134 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 03:06:07.80 ID:PPYWRj/O

>>131
了解
それなら人それぞれが持つ尺度の違いなんですね
世の中には色々なケースがありますものね

135 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 03:31:57.65 ID:PPYWRj/O

>>133

＞経験で物を言っていない。
私にはあなたが構ってちゃんに見えますがね

136 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 04:19:24.68 ID:GCm1gEYL

まあ、毒に付ける薬は無いって事でw

137 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 04:38:44.86 ID:dcuYUXJQ

>>135
構ってちゃんかどうかの話ではないでしょう

138 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 06:25:20.57 ID:41Ypi2YO

>>136
ウソップちゃんの話ということで

139 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 10:10:49.43 ID:pn/6AlGK

>>119
なぜ申請が通らないか？
それは>>119の考えが甘いからだよ
福祉で保護して欲しいのなら、
第三者が理解できる客観的な働けない理由が必要
>>119がいくら心を尽くして説明しても
それは>>119の自称から、誰も信用しないよ

例えば考えてみ？
どこの誰かもわからん初対面の人間に
働けないからお金くれーーーーって言われて生活費をポンと渡せる？
渡せないよね
なぜなら詐欺の可能性があるから

なので、>>119がまず最初にやることは病院に行くこと
病院に行って診断して貰って、働けない証明をして貰うことやね
（働けない証明＝診断書）

140 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 10:12:21.62 ID:pn/6AlGK

>>119つづき

親の話も福祉の話も、まずは>>119が病院に行かないと何も始まらないよ

だって>>119は自分のすべきことをせずに、
回りの一方的な慈悲や協力だけを要求してるわがまま君だからね
親にも世間にも、働けない理由を証明するのが先決やね

今すぐ親が死んで>>119を養ってくれる人が居なくなったらどうするの？
今は親がうざいと思いながらも、
親に守られながら生きてることが心地良いからニートを続けてるだけだよね
世間に出て自立するよりも、ニートしてる方が辛い状況なら
誰でも知恵を振り絞って自立するもんだよね
この件について反論は認めないよ

どんな屁理屈捏ねようが、
自立するよりも親に庇護して貰う方が楽だから働かないのが真相です
どんなに親が毒であっても、自立するよりも毒を飲んでる方が楽なんですよ
>>119にとってはね

もし、本当に働けない事情があるのなら、第三機関（病院）で証明して貰うことやで

141 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 11:07:06.61 ID:41Ypi2YO

何でもいいから医者の診断書があればいいんだよ
嘘でも何でもいいから歩くのが困難　火傷をしたとか
なんでも　眠れないんですがとかよるへんなこえがきこえるとか　
幻聴とか幻覚とか　体が弱らせるようにするとか
その辺はうまくやれ

142 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 11:14:09.72 ID:41Ypi2YO

原発関係はスレチ
お前らが分かりやすくするための例えだよ
管と東電の関係が糞親でお前らが翻弄されている愚民だよ
人災なんだよ原発は　お前らなんか人災で犠牲者なんだろう
違うのか

143 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 12:23:07.65 ID:41Ypi2YO

原発の奴ら　ど素人のクセに　金一杯もらっているんだぜ
脳タリンのクセに何も思わねえのか

144 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 12:26:22.34 ID:41Ypi2YO

管は東電へ何を勘違いしたのか殴り込みして
5Fに本部作って地下の危機管理センターを無視ているんだぜ
ダボハゼ

145 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 12:28:23.77 ID:X7nD9veV

毒親を通して何を学んだが。
この学びの成果は精神科医のほとんどが入手不可能。
不可能なのに治療できていると勘違いしている。
自分の中にある最高の社会に対する見方を社会で実現するようにすればいい。
その見方は「毒親のせい」とは違って、他人がうぐぐ・・・になる考えだ。
もちろん言葉に表さないといけないが、英語じゃ不可能。
言語的な欠陥があって英語だとある種の思考ができない。
日本語最高。サンデルなんてすでにここにいる住人は越えてることに気付こう。

146 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 12:29:12.26 ID:GN3IuP4q

お前の娘が一部屋衣装ケースに使ってるから狭いんだろうが

147 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 12:30:21.35 ID:y1kSZDO/

原発の例えは分かったからその話はニュー速＋ででもやってくれ。

148 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 12:31:57.93 ID:41Ypi2YO

精神科医を設けさせているのは君らのおかげだよ
モルモットさん

149 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 12:33:20.83 ID:GN3IuP4q

やっと拡声器母親が娘のほうに帰っていった　今度こそ死ぬまでひきこもろっとラッキーＷＷＷＷＷＷＷ

150 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 13:15:16.65 ID:y60i0G71

あ

151 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 14:11:57.85 ID:GCm1gEYL

なんか>119って冷たいのキメてんなw

152 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 14:34:42.94 ID:PPYWRj/O

>>139-140
せっかく真っ当なことを言ったのにその言い方にもう少し優しさがあればと思ったのは残念

153 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 15:17:18.76 ID:41Ypi2YO

君らは情熱が足らん　最期まで貫く信念がタリン
例え間違っていても

154 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 15:21:57.90 ID:Hd/qf+Qx

前々から気になってたが読まないできた加藤諦三の本を
今日初めて買って読んでる途中なんだがあまり役に立たんね…

言いたいことは分かるが同じ事の繰り返しで決めつけが多く、
あとこれは昔読んだ人の感想にもあったけど個人的な
自分の親への恨みを本にぶつけている事が多い様に感じた。
あと解決策というか前向きになれる方法等が書かれてない様な…
僕が今求めている様な物とはちょっと違うなと思った。

155 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 16:48:36.00 ID:41Ypi2YO

>>154
加藤諦三さんの講演テープを聞いたが　いいこと言っていた。
ありがとう　感謝するよ。

156 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 19:36:08.66 ID:yz4sSpa4

人生は親で決まる。親がクズだと地獄の人生。

157 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 19:52:40.45 ID:OMAe0Ld4

おとといの夜中２時半に毒父が掃除機やりはじめたから『うるさいからやめて』と言った。なるべく気分害させないように。
翌日(昨日)昼間にあたしが掃除機かけようとしたら突然洗面所にいた父が怒鳴り始めた。
最初何に怒鳴ってるのか分からなくて掃除機とめて『なに？』って聞いたら、『最小限の音でやれこらぁ！！』と言っていた。
『突然怒鳴り出すのやめてくんない？』と言い返すと、『なんだとぉ？てめぇこの野郎なにが不満なんだ』と言い出して、
コミュ障の言い分をよく聞いてみると、夜中にしか掃除できないんだからたまに夜中に掃除機やったっていいだろ、とのこと。
なんでその話題だよと思いつつ、こちらも言いたいこと全部言ってやった。
むこうはどうやら口答えや反論をされると頭が真っ白になるらしく、手やら足やらが出てきた。
首しめられかけて蹴られて体当たりされて、もうなんか殺してくれって感じだったわ。
最初に怒鳴り声あげて話ふっかけてきたのはむこうなのに、こちらが反論すると『ヒステリー起こすなぁ！いいかぁ？この野郎！』と怒鳴ってた。
まともに話の通じる相手じゃないと実感した。
至近距離で鬼の形相で睨んできたり怒鳴ってきたり蹴ってきたり殴ろうとしたりしてきたのに、冷静でいられた自分が怖かった。
恐れおののいて欲しかったんだろうし、仕事でもそうやってなんでも怒鳴って解決させてきたんだろうけど、あんたみたいなのに育てられたら逆にそうじゃなくなるわ。

158 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 20:04:08.71 ID:yz4sSpa4

>>157
クズ親は動物だと思っておいた方がいい。最初から話なんか通じる相手じゃない。
しかしクズ親って本当に同じような特徴があるな。
筋の通らない理屈、自己中、短気、被害妄想…

俺も同じような事思い当たるわ。

159 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 20:04:42.12 ID:NwbbJR1l

>>157
なんか大変だなｗ
うちの母親と似てるかも
まぁ暴力はないけど

160 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 20:09:12.24 ID:yz4sSpa4

クズ親は自分の牙城を崩されるとすぐファビョるからな。
何か少し意見されたり文句つけられたりするとすぐ「なんだと！偉そうに！」ってなる。
そして「誰に育ててもらったと思ってるんだ！」とか全く意味のわからない方向で自分の正当性を訴え始める。

161 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 20:12:55.41 ID:NwbbJR1l

それ普通だと思った自分がこわいわ…
ずっとそう言われ続けたせいか自分に劣等感？いだくし

162 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 20:16:30.99 ID:m4tJemb6

>>157
クズ親に養ってもらってる時点で
コミクズだわなあ

163 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 20:18:28.76 ID:iTtHpbju

>>157
私は親が大嫌いで絶縁状態です。
ただ、昨今の、子供ほったらかしの無責任バカ親のことを思うと、
何もできなかった子供の頃の私をちゃんと育ててくれた、そのことは感謝しなくてはならないと思っています。
時々、「こうなったのは（私、今とても不幸です）親のせいだ。」と思いたくなりますが、
それは自分のせいだと思っています。もう子供じゃないから。
なんでもかんでも親のせいにすると、楽だけど、「今」については、自分に責任があると思わないと、
それこそ、自分が大嫌いな「親」にずっとよりかかっていることになるような気がします。

164 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 20:19:07.24 ID:lO1e3mYO

>>157
親を憎んでも仕方ないですよ。自分の人生です。
自分で切り開かないと！！

親が与えてくれた環境が悪かった人はたくさん居ます。
その中でも自分の人生を謳歌してる人もたくさん居ますよ。
要は気付くかどうか！ですよ。

あなたは気付いたんですから。。これから、自分の人生を充実させてください。

親は呪縛だと思ってます。
呪縛のない人もたくさん居るけど、耐えられない呪縛はないですよ。
あなたが耐えられるから、その親だったんです。
乗り越えてみてください。

165 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 20:20:25.97 ID:2ZmYYxYG

この本読んでる人は全く救われる事無く、恨みや憎しみに支配された人生を送るハメになる。
現実に、このスレがそうだからね。
親のコピーが出来上がるだけ。

166 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 20:22:29.27 ID:yz4sSpa4

>>161
クズ親は何かある度に子供に対してあの手この手で自分の正当性や優位性を刷り込むからな。
生まれた時からそれを繰り返された子供は完全に洗脳され、
気力や関心や自立心を削ぎ落とされ、自分は何も出来ない人間だと思い込む。

167 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 20:23:12.29 ID:GN3IuP4q

この女という存在がどれだけ無能で理不尽な存在かまとめてみましょう。
前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1181576617/
関連スレ
***　女は全体的に馬鹿　（笑）　part1
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1181881005/
★★★　なぜ女はバカなのか？　part 1
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186163259/

★★★　女はこんなに劣っている（学問編）その２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186163391/

***　女は負け組（プッ　～♪
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1181884289/

168 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 20:26:02.34 ID:yz4sSpa4

>>163-165みたいに、耳障りの良い精神論を並べてお涙頂戴話にすり替えて問題を煙に巻こうとする奴等は必ずいる。
騙されるな。クズ親はクズ親だ。迎合するな。

169 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 20:28:10.48 ID:eFDjQnVb

>>158 >>160
俺の母親がそのまんまでワロタｗ

>>163
君は一歩、いや二歩三歩先を行ってるみたいだね。
自分もそういう心境に至りたいが全然到達しそうにもない。
それどころか今までで一番絶賛冷戦中ｗ

170 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 20:45:15.68 ID:yz4sSpa4

>>169
先なんか行ってないよ。
「人のせいにするな」「自分のせいだ」「自分で切り開くんだ」とかいう精神論は一見悟りの境地に見えて、その実単なる思考停止だから。

171 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 20:49:37.14 ID:GN3IuP4q

★★★★★　　や　は　り　男　性　は女より頭がよ　か　っ　た　　★★★★★ BBCニュース2005年08月25日の記事より。 [医学・科学関連]
-----------------------------------------------------------------------
英国の研究者は、男性は女性より知性的であるという研究報告を発表した。
研究者は「一般認知能力」を測定するテストをこの研究で使用している。これは空間的、言語的認知能力を対象にする。このテストの成績が高いグループほど、男女差は明白になるのだという。
IQが125ある優秀グループでは、男女比は2倍になり、天才の領域である155では、男性は実に女性の5．5倍であったという。 http://med-legend.com/mt/archives/2005/08/post_642.html

172 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 20:50:31.53 ID:OMAe0Ld4

育ててもらったことには感謝しますけど、親が子供を育てるのは当たり前なんです。
そこを引き合いに出す時点で『そんな当たり前のことを出さないと相殺できない欠陥のある親』ということに変わりはないんです。
問題は育て方なんです。
そこに気づかないで『育ててもらった感謝は忘れちゃいけない』とか『大人なんだから親のせいにするのはおかしい』とか言い出すと、まさに毒親のコピーになりますよ。
うちは少なくとも幼い頃から父親は怖い存在で、口答えや嫌だと反論すれは腹をたてて家のなかで物に当たり散らし機嫌の悪くなる人でした。
子供に批判能力はないので、幼い頃から父親の機嫌を損ねないようにと行動してきました。
育ててくれてありがとう、の前に、生まないでくれたほうが嬉しかったと本気で思います。

173 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 20:57:02.09 ID:3iZzvpxr

この本は、「親憎し！」で精神が凝り固まってるパーソナリティ障害の人間を食い物にしてるわけ。
「あなたは正しいですよ！親憎し、その通り！あなたは正解！私はあなたの味方ですのよ！」
という感じで本を書けば、そりゃ、その手の連中からは熱狂的に支持されるでしょ。

174 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 20:58:21.87 ID:3iZzvpxr

もし、この本を読んで救われているとするならば、とっくに救われているはずじゃないの？
それなのに、お前らは救われるどころか、地獄を這い回るような生活を送っている。
「こんなハズじゃない！有り得ない！だから、誰かに怒りをぶつけてやる！」という事で、
スレに書き込む適当な誰かにイチャモンつける、そういうパターンの生活を送っているわけだよね。

175 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 20:58:47.60 ID:3iZzvpxr

もしこの本が、この本の信者が言う程に有益有用なものであったら、精神科の推薦図書になってるはずでしょ。
誰か、医者に通ってる人で、「医者にこの本を薦められた」って人居ますかね？皆無に近いんじゃないかな。
お前らは残念ながら、騙されているわけ。事実を認めるのはキツいと思うけど、単に食い物にされただけなんだよね。

176 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 20:59:51.63 ID:3iZzvpxr

>>172
言いなりになればつけ上がるのは当たり前だと思うけどね。
つまり、言いなりになってハイハイと何でもいう事を聞くからこそ、あなたの父親はそうなったのでは？
その意味で、あなたが親を毒親に仕立て上げたとも言えるんじゃないの。酷なようだけど。

177 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 21:00:39.37 ID:OMAe0Ld4

別にこの本について語ってるわけじゃないので、そんなに熱く語られても困ります。

178 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 21:03:04.31 ID:GN3IuP4q

　　　　　　|::::::::::/::::::::::::ノ　　　　　　　ヽ.::::::::::::ヽ:::::|　　　←　女性
　　　　　　|:::::::/￣￣￣　　　　　　　　￣￣￣|:::::::|
　　　　　　|＝ﾛ　　　-=・=-　　　　　-=・=-　　ﾛ＝|いいっ、いいっ！
　　　　　　|::::::|　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　 |:::::::|　ｲﾍﾞﾝﾄﾉｱﾄﾊ、801ﾄﾞｳｼﾞﾝｼﾃﾞｵﾅﾆｰﾀﾞｯ!
　　　　　　|::::::|　　　　　　（● ●）　　　　　　.|:::::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　￣　　　／｀　　゜　　　　　´＼　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　/　,へ　　　　丶　　ヽ　＼
　　　　　　　　　〈　〈　（・　　.|￣￣￣| |￣￣|
　　　　　　　　　　＼＼|　　　 |同人誌| |18禁|
　　　　　　　　　　　＼＼　　.|＿＿.ｍ| |_＿__|

179 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 21:04:33.66 ID:GN3IuP4q

ｗｗｗｗｗｗｗｓｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

180 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 21:05:00.12 ID:OMAe0Ld4

>>176
言いなり、という意識はなかったですね。怒鳴られたりわざと物音大きく立てられたり癇癪起こされるのが怖かったので防衛本能です。
高校生の頃から反発というか意見を主張するようになり、そこであの人は毒だったんだなと初めて認識できたわけです。

181 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 21:07:13.38 ID:GN3IuP4q

家で大きな音を立てるのは主に姉です。

182 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 21:10:15.21 ID:OMAe0Ld4

>>181
ではスレチですね

183 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 21:11:24.87 ID:GN3IuP4q

別にあなたについて語ってるわけじゃないので、アンカーつけられても困ります。

184 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 21:14:43.98 ID:GN3IuP4q

気持ち良く年を越したいんだが、ここのゴミクズ女性どもどうしようかねえ

185 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 21:17:56.58 ID:41Ypi2YO

>>181
貴方何者ですか?
女の人が劣っている　そりゃ昔からだよ　だから選挙権もなかったし
人権すらないの　当たり前

186 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 21:37:12.52 ID:c20JWGTr

『おまんこ』はそれだけで商品価値があるんだよ。

男で例えればイケメンとか特別な才能とかそういう
選ばれた人間と同等の価値。それが『おまんこ』なんだよ。

女は生まれただけでその『おまんこ』が漏れなくついてくるんだ。
これほど不公平なことはない。

メンヘル男は必死に病気と闘いながら努力しないと金なんて稼げない。
それでもスズメの涙程度。メンヘルというハンデを抱えて女を捜すのも至難の業。

それに反してメンヘル女はどうよ。
『おまんこ』を使って風俗や水商売で楽にガンガン稼ぎまくってる。
もちろん男もキッチリ捕まえてる。
いざとなれば主婦という逃げ道もある。
女はバカでたいした努力もしなくても『おまんこ』ですべて手に入る。

ほんとうにメンヘル女は楽だよ。
『おまんこ』しか能が無い売春婦同然だっていうって自覚も恥もないしな。

187 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 21:47:25.06 ID:OMAe0Ld4

>>183
わたしについて語ってないことくらい見れば分かります。
そこつっこむなら、『あなたに語ってるわけじゃないのでアンカつけられても困ります』でしょ。
分かりますかね。

188 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 21:49:11.67 ID:OMAe0Ld4

>>186
男だってホストとか出張ホストとかあるでしょ。
男だって『ちんこ』ついてるでしょ。大なり小なり。

189 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 21:51:30.90 ID:o9MLodlF

http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/159538.jpg
婆さんが「薄着で寒いのでジャンパーを自宅に取りに行きたい」と保育士に訴える
　　↓
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/159539.jpg
娘と孫を連れて自宅にジャンパーを取りに行く
　　↓
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/159537.jpg
その結果　娘と孫が・・・
娘　みゆきさん享年36歳　孫　望子ちゃん享年5歳　莉奈ちゃん享年2歳

190 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 22:08:35.86 ID:vxk2MzDu

つらい、死にたいと言ってる割にはよくよく話を聞いてみると
きっちり男がいたりする。しかも男がほとんど途切れることがない。
どんなにつらくても男を捕まえる気力だけは残ってるようだ（笑）

おまんこを濡らしアンアンとあえいでいれば男に面倒
もらえるんだからメンヘル女は気楽だよなあ。
なんの能もなく努力もしなくてもオマンコパワーだけで男が寄ってくる。

正直、メンヘル女はどんなに苦しみを訴えようがまるで同情ができないね。

191 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 22:27:27.82 ID:yz4sSpa4

>>172
クズ親は生んでやっただの育ててやっただのって事にやたらと恩を着せたがるからな。
そんな意識の時点で親としての資格ないわ。

192 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 22:28:57.85 ID:OMAe0Ld4

>>190
おちんこパワーもがんがれ

193 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 22:29:26.10 ID:YCHgkGKR

ここの人たちは親を憎み全ての不都合を親に帰することで親に依存してるんだよ。
歪んだ家族愛だね

194 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 22:30:22.11 ID:SlHgKBJl

今夜もじゅぽじゅぽ音を立てて、鼻の下を最大限に伸ばし切ってフェラしてる。
一方的な奉仕は嫌だと思いつつも、捨てられたら生きていけないから、ただ奉仕あるのみ。
それがメンヘル女の宿命

195 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 22:35:39.97 ID:OMAe0Ld4

>>193
全ての不都合を、というのは違いますね。
ただ、年を取るにつれて親の影響の重大さは分かってきます。
毒親の教育は、子供にとって後遺症のようにして残るものです。
あなたもそうならないように気を付けて。

196 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 22:43:34.58 ID:RD0nWZYf

そもそも「鬱憤」が過度な被害妄想や人格障害からきている場合はどうするのだろう。
その場合は鬱憤はまるで泉からわき出るように心を覆ってしまい、最後は人格障害者特有の破綻した精神の持ち主となってしまう。
全て世の中の現象とは適度に折り合いを付けなければならないし、また人間にはそうする義務がある。
義務を放棄した時点でそれは人間ではない。このスレの馬鹿どものようにね。

197 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 22:46:45.55 ID:T+lUCLlH

>>195
おい、岡崎しゃぶれよ

198 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 22:49:45.94 ID:OMAe0Ld4

>>196
その謎の鬱憤の矛先になった人の身にもなってみようか
あなたが総括できるような問題じゃないんだよ

199 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 23:01:39.15 ID:rf05wsu4

俺は自閉症だったって学校の簡易診断？みたいなので診断された。
でも親はそれを認めず精神科にもセラピーも受けさせず、普通の子を強制した。
結果的に発達障害のまま大人になり、周囲の言ってることが理解できない。
片付けも不要なものや必要もの、何をどうしていいかわからない。
モラハラも酷くて母はヒス持ち、俺を連れて死のうとしたことがあるし俺も覚えてる。
父親は稼ぎが少ない癖にプライドだけは高く誰のおかげで生活できてんだと毎日行った。
性的な虐待もあった。裸で外に出されるのなんて日常茶飯事。恥ずかしいから隠れたんで通報はさっれなかった。
父親は色キチで近所の売春ババアとデキて再婚。俺らには一切何も寄越さなかった。
母親がそれでキレる、再婚相手は精神的に攻撃してくる。未遂して会社クビ。
こどものうちに適切な治療を受けたかった。手遅れで鬱併発。入院は親が断固認めず。
金もないし入院はあきらめた。でもヒスに耐え切れず1人暮らし。金はどんどんなくなる。
男でも体って売れるんだなって思った。キモいけど親と暮らすよりマシ。
底辺中の底辺の俺がいるから。みんなは生きてくれ。

200 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 23:04:38.20 ID:GN3IuP4q

けっこうきもちいい中でイっていい

201 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 23:13:26.37 ID:5EJUoc9e

なんか急にいろんなレスが増えてきたな

202 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 23:55:05.57 ID:qJ9kzdGX

>>199
自閉症は先天性の欠陥だからね。
親がどうこうしたってどうなるもんでもないよ。
ご愁傷様。

203 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 23:56:59.91 ID:qJ9kzdGX

>>198
もっと自分を誇りなよ。
生贄にも才能が必要なんだからねｗ

204 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 00:43:25.95 ID:NL54E1cO

>>202
適切な治療や教育を受けさせなかった親の責任は重大だよ

205 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 00:44:10.36 ID:NL54E1cO

>>203
日本語不自由なら頑張って書き込まなくていいんだよ？

206 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 01:11:31.15 ID:iZypoy90

>>205
意思の疎通ができないのはぼくの文章力に起因していると思うよ。
誰だってそうだと思うけど、ぼくもぼくの知性の貧弱さには怒りを禁じ得ない。
しかしこればかりはどうしようもないね。

207 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 01:20:21.63 ID:TThmT3/2

>>206
どんなにうまく書けたとしても、それが１００％相手に伝わるとは限らんさ。
そんなに気にするな。

208 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 01:21:09.49 ID:iZypoy90

>>207
ここはキチガイ板だよ。
ここにいるのはみなキチガイばかりさ。
文字だけだからわかりにくいだろうけどね。
みんなもれなくキチガイなんだよ。

209 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 01:56:18.67 ID:TThmT3/2

>>208
まぁそういうものかもしれん。
ただ、俺よりはあなたの方がまともに見えるんだけどね。

210 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 03:15:12.50 ID:2LdIj+ds

子供時代にネットあればなぁ。
今後自分の世代から親殺しの殺人犯がたくさん出てくるんだろうなぁ。
俺は遺産目当てだからそんなことしないけど～

211 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 07:43:26.75 ID:fUrIJwRB

>>157
夜中の二時半に掃除機かける糞親父　いい家庭だね　綺麗好きで
いやがらせか　おたくら　いい関係だね　怒鳴りあえる家庭だ
俺とこなんて家狭いから怒鳴りあいたくても怒鳴れない
母なんか怒鳴りあったら静かに穏便に済ますタイプ
母失格

212 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 07:53:15.62 ID:fUrIJwRB

もう何か殺してくれって感じだったわ
このせまいのに怒鳴ることないだろう　でも　手は出さないんだぜ
なぜか知らんが　口ばっかりで　その点は良かったのか悪かったのか
敵ということはわかるが　敵にしては器が小さいから　少し　物足りなかったな　

213 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 08:00:01.65 ID:fUrIJwRB

ガンガレ　キチガイ女に糞親父
今夜も始まりますた親子悶絶合戦一本勝負
糞親父元気ですね　何歳ぐらいですかね　それに比べて
娘さんはパワー不足ですね　一度戸塚ヨット部に入って再挑戦でしょうね

214 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 09:57:30.85 ID:Z+64a8dD

　どうせ一緒に居ても幸せにならないし和解を諦めて一人暮らししようや

　自分だって散々「お前の顔は気持ち悪い」「お前を好きになる人なんか
でてこない」等言われて育ち、他人と人間関係構築が未だできない大人に
なったけど、一人暮らし始めてから平穏に過ごせる時間は増えたよ

　たぶんその方がお互いのためなんだよ
　今でもいつか復讐したいと思うけどそれは相手が老衰して死にそうな
ときが最も効果的と思うのでそれまでは関わらないでおこう

215 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 10:29:57.72 ID:fUrIJwRB

俺は19ぐらいの時に呪いで隣のおっさん　呪い殺したことある。
それから阪神大地震　あれも俺　それから　3.11の地震
実はあれも俺の呪いで
もう　これ以上何を望むことがあるんだ　生きてて良かった。

216 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 11:04:45.85 ID:R89d+2mh

俺は昔から理不尽な暴力で育ってきた。
成績が1つでも悪いと殴られ、夕食を投げつけられる。俺が「せっかく母さんが作ったのに」と言えば「お前のせいだろうが」と言われ再び殴られる。
父親が食事中にテレビ見てて、あいつの不注意で味噌汁の茶碗を倒したら「お前の座ってる位置が悪い」と言われ殴られた事もある。
他にに挙げればキリが無い。小説を読んでいると急に本を破かれ、野球を見ていると「そんなにこれが好きか」とバットで殴られ、音楽を聞いているとCDコンポを投げつけられたりした。
こいつだけは一生許さない。こいつを殺す夢を何度見た事か。

217 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 11:19:47.80 ID:y1yXZF8P

>>216
許さなくていいよ。
あなたは何も悪くない。

218 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 11:21:23.18 ID:y1yXZF8P

年末は毒が家にいる時間が長いからしんどい。

219 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 12:49:06.66 ID:fUrIJwRB

一人暮らしして良く分かったよ　糞親そして糞親類
すべて糞　他人も全部糞　だということが良く分かった。

220 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 13:38:16.85 ID:YcoA6PYm

216 あなたは我慢強い人だね。あんまり我慢すると鬱になり廃人になるよ。

221 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 13:49:01.59 ID:zmdyVCwl

>>214
既に毒親のせいで鬱や統失になり無職で出るに出られない人はどうすれば…

222 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 13:55:03.85 ID:y1yXZF8P

>>221
たしかに。

毒の場合は年月をかけて子供を洗脳しあの手この手で子供の自立を阻むからね。
子供が毒に気づいても、どうにも動けなくなってることが多い。

223 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 14:10:14.81 ID:fUrIJwRB

>>222
ということは子供の運命はほとんど親の手に握られていると言って良いんですか　自立を阻害しておきながら　やっぱり　お前は何も出来ないのか
子供が勉強したい時に家に帰れば必ずラーメンを作ってくれた馬鹿母
何を考えているんだ　子供を馬鹿にするのは一流
でも23の時に家出ましたよ。最悪の事態は避けられた。

224 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 14:13:55.01 ID:3i8Thcxy

身におぼえのない化粧品が届いた
送り付け商法か？と思って返品の電話をしたあとで
毒母が勝手に名前を使って注文していたとわかった
お一人様ひとつ限りで安くなるセット品だった
伝えるのを忘れてたと言って
後で言えば何の問題もないと思ってるとこにも腹たつけど
毒母のために自分の名前を貸すようなこと絶対したくなかったので
ありえない、返品すると電話したし返品すると言うと
ものすごい必死に箱を奪い取ろうとして
家族なのに心が狭い、
そんなこと言うならこの家に住まなければいいと逆切れ
本格的に頭にきたので、毒母が見てない隙に返品してきた
返品間際にやりすぎかと思ったけど
何か言われたら、私宛てで請求も私の名前だから
私が自由にして差し支えないはずと言うわ
商品がきたことさえ聞かず返品まで済ませばよかった

225 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 14:17:32.10 ID:y1yXZF8P

>>223
毒にも様々いますから。
あなたは家を出られた、それならそれでいいんじゃないですか。

226 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 14:20:16.32 ID:IR2vh8Ub

何歳か知らないけど返品にいく行動力と反発力があるなら家出たらいいのに

227 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 14:32:12.85 ID:fUrIJwRB

>>217
何を偉そうに言ってるんだよ　あんたに許してもらえるかどうか聞いているのか　貴方は何も悪くないって　お前はキリストか

228 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 14:49:17.71 ID:y1yXZF8P

>>227
偉そうに？
そう感じるのは勝手ですが、その言葉そっくりそのままお返しします。
自分が教祖になれないと気がすまないのは毒のもとですよ。お気をつけて。

229 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 14:53:06.19 ID:fUrIJwRB

>>228
何に気をつけるんだよ　偉そうに

230 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 14:59:46.49 ID:y1yXZF8P

>>229
毒親にならないように気を付けてねって言ってあげてるんですよ。
そこまで説明されないと分からないし何かにつけて偉そうにってあなたこそだいぶ偉そうだし何様？ですよ。
言い返すしかできない言いがかりしかつけられない、もう立派な毒親予備軍ですね。
もしかしてすでに毒親だったりして。

231 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 15:05:56.58 ID:fUrIJwRB

>>230
お前が糞親の見本じゃねえか?

232 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 15:29:50.96 ID:LzVMCHhn

>>214あたしもその時を待ってるわｗｗ

233 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 15:34:09.65 ID:qv16alw4

いいなあまだメンヘラになってなくて若い人は未来があって…
俺はもう手遅れだよ…

234 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 16:17:51.78 ID:fUrIJwRB

>>225
そんなに家を出られたことが羨ましいのか
家を出なかったほうが良かったのか
糞親の権現様か　アンタは

235 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 16:58:00.70 ID:/3+Qq2Pw

今ウチの母親62歳。
極度に人の目を気にする。一緒にカフェに行こうものなら終始キョロキョロ。
私の話も聞かずずっと目が泳いでる。だから、私が話しても会話ができてない。
話変わるけどさ～、って自分の話しばっかりしてくる。自分が面白いと思ってる？話ししてきてどやって顔で隣をちらっと見る。隣の若いカップル、ガン無視ですが…。
家族の聞く気ないだろ老害。他人気にするより家族のこと気にしてください。
そんな私は自殺志願者。
金かけて吹聴ボランティア？の講習受けに行ってるみたいだが、まず家族の話し聞けよ。

なんでババアってキョロキョロしてんの？
そんなに他人のことが気になるの？

236 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 17:23:36.33 ID:LJii8BOd

>>235
そんなに嫌なら一緒に外出しなければいいじゃんと思うんだが…

237 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 17:30:11.35 ID:pr2rbopB

親が62って事は本人成人してるよね？
話聞いて欲しいなら聞いてっていいえばいいじゃん
てか毒親とかいうよりただの変な人にしか見えないんだけど

238 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 19:21:51.18 ID:qoDGRZA0

116 名前：名無しさん＠涙目です。(厳島神社)[] 投稿日：2011/12/31(土) 04:40:09.51 ID:piQQ1XSR0 [1/3]
社会の中じゃ大した身分でも無いくせに、家の中だといつまでも偉そうにしやがって。何様なんだ？
完全に父親の意見=家族のルールだと思い込んでやがる。俺はもう20半ばで自力で金も得ている。
もう家庭じゃなくて社会なんだって事を殴って理解させてやろうか。あいつが昔俺にやったように。

129 名前：名無しさん＠涙目です。(厳島神社)[] 投稿日：2011/12/31(土) 05:19:14.48 ID:piQQ1XSR0 [2/3]
>>124
なんだお前。知ったような事を言いやがって。
俺は昔から理不尽な暴力で育ってきた。
成績が1つでも悪いと殴られ、夕食を投げつけられる。俺が「せっかく母さんが作ったのに」と言えば「お前のせいだろうが」と言われ再び殴られる。
父親が食事中にテレビ見てて、あいつの不注意で味噌汁の茶碗を倒したら「お前の座ってる位置が悪い」と言われ殴られた事もある。
他にに挙げればキリが無い。小説を読んでいると急に本を破かれ、野球を見ていると「そんなにこれが好きか」とバットで殴られ、音楽を聞いているとCDコンポを投げつけられたりした。
こいつだけは一生許さない。こいつを殺す夢を何度見た事か。

141 名前：名無しさん＠涙目です。(厳島神社)[] 投稿日：2011/12/31(土) 05:34:27.33 ID:piQQ1XSR0 [3/3]
>>126
家出てもどうしようも無い。思春期に変な育て方されるとキチガイになっちまう。
俺はキチガイになってしまった。フリーターで一人暮らししてるが、まず良いバイトに受からない。
そしてキチガイは治らない。父親のせいで人生が壊れた。

243 名前：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)[] 投稿日：2011/12/31(土) 11:05:38.98 ID:AO7QXTwe0 [2/2]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324781975/
貼ってきてやったぞ
ニュー速のお前らの反応がいかにゴミ屑以下か自覚するといい（提案）

239 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 20:00:11.58 ID:pQHJYfXi

>>224
うーん
心が狭いなあ

240 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 20:01:15.85 ID:pQHJYfXi

>>235
一緒にカフェに行くなんて

仲良しなんですねえ

241 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 21:25:44.49 ID:y1yXZF8P

ファビョってるのから仏様ぶってる人まで支離滅裂やなぁ。
ネタがネタなだけに仕方ないか。
また偉そうにって言われそう(笑)

242 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 07:06:59.24 ID:hnzEG1pG

>>241
貴方は何も悪くないよ。
偉そうに言われてもいいよ・

243 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 07:12:10.01 ID:hnzEG1pG

>>241
偉そうに言われてもいいじゃないですか
自己責任ですし、無責任な人ですから(笑)

244 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 07:21:06.83 ID:hnzEG1pG

>>241
もしかして　毒親の毒で壊れている人ですか
にっちもさっちも行かなくて　母の死を望んでるんですか
いい夢持っていいですね(笑)

245 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 07:36:54.93 ID:k5EVoAHO

このスレを見て思うんだけど、毒親ってそんなに良い本かな？
このスレに鬱憤を書き込む人はいてもそれ以外のことを書き込む人はあまりいないよね
私にとって、この本は「否認」を打ち破ってくれたけど、それ以外はあまり収穫がなかったな
この本はあくまで導入的な本だと思わないと危険だと思う

246 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 07:41:12.44 ID:AuTNhYaG

>>244 人の夢なんかあんたには関係ないでしょ？

何ファビョってんの？？

いつまでもスレチ邪魔だから、チヂミやらキムチを口に詰め込んで窒息しそうになって♪♪♪

そしたら書き込めないでしょう？(*＾∀^ﾟ)ﾟ。

ニンニク臭い奴はニンニクの国に帰ってちょうだい。

日本はお醤油の香りの国なんだからね？？

帰れる金がないならショバがないなら、
ムショにいるゴウカン国技の輩とつるんでひそまってマルボウみたいに世間に出て来ないで！！！！！！

山本もリンゼイさんを殺害したのも在日じゃない！！

本当に汚らしい人種だわ！

２Ｃｈは日本人の掲示板！

参加は強力に辞退して欲しいものよっ！！
嗜みや身仕舞いや歪曲した戯れ事なんて、
パイ出しが伝統服のちょんになんか聞きたい事も訊きたい事もありませんえん、残念ぺ( ﾟ∀ﾟ)、ぺｯ!!

247 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 07:48:49.54 ID:hnzEG1pG

>>241
支離滅裂はお前だよ
評論家のおっさん　あーあ毒がいないからつまらない。

248 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 07:52:21.96 ID:AuTNhYaG

>>244 人の夢なんかあんたには関係ないでしょ？

何ファビョってんの？？

いつまでもスレチ邪魔だから、チヂミやらキムチを口に詰め込んで窒息しそうになって♪♪(*＾∀^ﾟ)ﾟ。

ニンニク臭い奴はニンニクの国に帰ってちょうだい。

日本はお醤油の香りの国なんだからね？？

帰れる金がショバがないなら、ムショにいる同胞ゴウカン国技の輩とつるんでひそまってマルボウみたいに世間に出て来ないで！！！！！！

山本もリンゼイさんを殺害したのも在日じゃない！！

本当に汚らしい人種だわ！

２Ｃｈは日本人の掲示板！

参加は強力に辞退して欲しいものよっ！！自分トコのボソボソのサーバーの板で勢って下さい(*＾∀^ﾟ)ﾟ。

嗜みや身仕舞いや気遣いや思いやりも知らないような低民族の歪曲した戯れ事、

パイ出しが伝統服のちょんになんか聞きたい事も訊きたい事もありませんえん、残念ッ!!( ﾟ∀ﾟ)、ぺｯ!!

何が｢永遠に慰安婦の～～｣よっっ！！！！うはうは着いて来たのはちょん♀でしょっっ！！！
もう世界は騙せないわよ!!

いつまでも脳味噌ニンニクキムチしてんじゃねぇよ!!

249 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 07:53:57.47 ID:AuTNhYaG

誤爆ごめんなさい┏○”

250 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 09:03:28.98 ID:hnzEG1pG

何これ　珍百景

251 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 11:29:40.59 ID:k5EVoAHO

嘆きのプロセスが難しい

252 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 11:30:59.70 ID:cZRFQFds

>>247
毒？(笑)
まぁ河豚も自分の毒では死なないし、自分の毒に気づかない人間が１人くらいいても不思議ではないな。

253 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 12:40:42.74 ID:vzYFigfd

毒親本がいい悪いは関係ない。
人生は一度しかなく、子供時代は戻ってこない。
なのに日本は再チャレンジ不可能社会。
もちろん職を選ばなければ働くことはできるが、
ぬくぬく家庭の恩恵を受けてきた人間や、毒出身のくせに毒化の思考を選ぶ人間のために奉仕する仕事に価値はない。
世の中は勝ち負けの世界。勝ち負けを否定するのは後付けの倫理観。
せいぜい群れてろ。

254 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 12:46:56.32 ID:k5EVoAHO

>>253
意味不明、支離滅裂な文章だね

255 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 12:50:09.79 ID:vzYFigfd

今の世界は毒親存在否定派が作っている世界。
毒親存在肯定派か群れる彼らのために働いているヒエラルキー最下層の人間でしかない。
こいつらを生かすための行動などしてたまるか。
徹底して消費しないことで日本社会に悪影響をほんのわずかでも与えてやる。

256 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 12:59:21.71 ID:hnzEG1pG

>>252
笑止千万　自分の毒に気づかない人間　百人中九十九人だよ
一人くらい気づいていても　あなたみたいな人が一人くらいいても
不思議でもないな。

257 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 13:01:19.80 ID:CsyIj6b2

>>255
いわゆるサイレントテロですな。

＞今の世界は毒親存在否定派が作っている世界。
↑の部分は同意する。
親が毒親じゃない、毒親の存在を知らない人の方が多数派だろうからね。

258 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 13:09:43.90 ID:vzYFigfd

３０代で犯罪犯すやつは２０代はまだ犯罪者でなかった。
このどうしようもないストレスはいつか何かしらの異常行動につながる。
自分は自殺はないだろうが、というのは怒りを他人にぶつけたくてたまらないからだ。
もちろんそれが連鎖につながることはわかっていようが、相手を否定することで自分が成り立つ快感は強烈だ。
他人を蹴落とし、他人より上にたち、他人を全否定することの楽しさはたまらない。滑稽だ。

259 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 13:13:05.90 ID:vzYFigfd

実際今の毒親存在否定派が作ってる社会は、その勝ち負け感を後付け倫理観でコーティングして、
その真実を感じないようにすることで、毒親肯定派を否定している醜くおぞましい集団の集まりだ。
このままストレスが増大すると、子孫残したい要求や、他人は無価値感が増大していき、いつか犯罪者になるかもしれない。
犯罪者になるくらいなら、社会を徹底して否定して後付けの倫理観を暴いて、やつらの醜さをさらけだしてやる。

やつらは醜いから、東電や御用学者やらの醜い言い訳が蔓延っている。
後付けの倫理観の世界で生きていたが、不祥事や緊急時にそれが通用しなくなっただけの話。
それが毒親否定派同士で「お前は後付けの倫理観世界から逸脱した」と同じ馬鹿同士なのに叩き合ってる様は滑稽だ。
不祥事砲や緊急時砲以外の武器が必要だ。こいつらが自分の倫理観にさいなまれるような強烈な何かだ。

ただしテロとか犯罪は駄目だ。それやると一回しか楽しめない。あくまで合法的に毒親否定派人間どもの精神を崩壊させてやるのだ。

260 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 13:17:21.31 ID:hnzEG1pG

>>252
毒には毒を持って制す
毒はどこか行きましたか　マジョリティ派か

261 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 13:36:52.24 ID:vzYFigfd

医者もカウンセラーもストレスストレス言うが、ストレスの種類を無視している。
毒親存在否定派どもは、ストレス発散と称する醜い儀式をたくさんもっているのに、
こっちは全て我慢してストレスを溜めることしかできない。
毒親存在否定派どものストレス発散方法は、後付けの倫理観世界を強化し確認するものでしかない。
そしてその世界を現実であると毒親存在肯定派どもにその世界を強要してくるのあ。
これは新たな階級闘争であるから徹底的に戦わねばならない。
戦い蹴落とし、今後は逆にやつらの一回しかない人生を否定してやるべきた。
毒親存在否定派は天動説を信じていたやつらや、魔女狩りをしていたやつらと同じ、
次の時代の無知な愚民で大衆でしかない。
今彼らは毒親存在肯定派に倒されることで、次なる世界への止揚のためだけに生かされているのだ。

262 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 13:43:17.15 ID:vzYFigfd

三行まとめ

毒親存在否定派は後付けの倫理観をもった愚民であり、
彼らを倒すことはあらかじめ人類に組み込まれたプログラムであり、
やつらの欺瞞を暴くことでゲシュタルト崩壊を起こさせてしまおう。

263 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 14:08:43.95 ID:vzYFigfd

歴史を見ろ。歴史を動かしてきたのはなんだ？社会に依存することではない。
スポーツの成功など社会が与えた枠の中での成功だ。会社でもそうだ。そんなものに価値はない。

東大目覚せ。東大を約束の地にしよう。１００人くらい毒親存在肯定派が合格できればいい。
毒親存在肯定派サークルを作り、学内最大派閥サークルを１００人から目指そう。
そして心理学社会学系の学部に大挙して押しかけ、毒親研究の最高学科を最高学府に作ってしまおう。
年齢は関係ない。再受験で結構。毒親存在否定派が使う税金を使って勉強してやろうじゃないか。

約束の地は決まったな。あとは約束の時間だ。ただし+－２～３年は許容範囲としよう。
とりあえず２０１５年度入試にすれば時間あるし、誰でも東大くらい受かるだろ。
まあ俺様が先に受験してお前らくるのまっててもいいけど。
ただ休学も留年も無制限とはいかないからな。
もし間に合わなかったらまた別学部受けなおすよ。
約束の地でまってます。

264 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 14:15:55.08 ID:G7Ec4Evq

＞毒親研究

なんでわざわざ嫌いなものを研究せにゃならんのだ

毒親から脱却するには毒親が自分の人生に関わらないよう
もっていくに限る

東大入る努力できるなら一人暮らしなぞ余裕だろ

265 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 14:17:30.54 ID:vzYFigfd

ごめんなさい。嘘です。クリスマス正月と幸せそうなカップルや家族連れみてストレスたまってました。
上で書いたことは忘れてください。

266 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 14:21:28.89 ID:k5EVoAHO

>>265
一人暮らし？
一人暮らしならこの季節は辛いね

267 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 15:28:04.02 ID:7EY6iSUa

>>265
君上で長々と長文書いた人と本当に同一人物かｗ？
まあストレス溜ってたのは何と無く分かる。
おまけに周りは年末年始で浮かれてるから余計だよね。
僕も去年の年末に悪い事が起きてまだ引きずってるから気持ちは分かるよ。

268 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 15:40:09.12 ID:vzYFigfd

>>266 >>267
共感ありがとうございます。1人です。ストレスは人をどうにかしちゃいます。発散するために筋ﾄﾚします。
自分ひとりがいろいろあるわけじゃないですからね。内容も誤字脱字も激しくひどい発散方法でスレ汚ししてしまいました。
みなさんも今年はいい年でありますように・・・

269 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 20:26:28.47 ID:GMvFrGQH

絶望の波は忘れた頃に打ち寄せる。
束の間の幸せは絶望へと続く回廊にすぎない。
所詮おまえらは一生絶望の腕の中からは逃げられない、呪われた魂なんだよ。
何をしたって徒労に終わる。座して絶望の女神が傍に来るのを待て。クズども。

270 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 20:26:50.81 ID:cZRFQFds

>>269
なげーよ

271 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 20:39:59.38 ID:hnzEG1pG

絶望を絶望と捉えるか
絶望を希望と捉えるかそれは自由だ
戦争の時のつかの間の平和
平和ボケの絶望の刹那

272 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 20:40:16.53 ID:cZRFQFds

>>271
なげーよ

273 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 20:45:31.17 ID:hnzEG1pG

>>269
それは誰にも言えることだ　この世に生を受けたもの
俺たちだけじゃないよ　何をしても徒労　何かしたのか
原発の連中　危機管理委員会

274 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 20:49:04.14 ID:fVfAQ/aC

劣等感というのは上質なフィルターだ。
ハードで生きづらい世の中をマイルドにしてくれる。

275 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 20:50:01.11 ID:hnzEG1pG

>>272
なんだ　河豚さんじゃないですか?

276 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 21:47:25.07 ID:u4xhxXrn

冷たいのキメてんな

277 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 23:33:43.86 ID:k5EVoAHO

>>269
典型的な投影だな

278 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 04:53:20.92 ID:Tt92e3e2

>>272
河豚の割には　猛毒を恐れる必要もないか
トラの調教師と同じで　毒が身近にいるってどんな感じだ
恐れおののく者もいるし平気な奴もいるし恩を仇で返す
(糞親はそう思っているらしい)奴もいる。猛毒に何かされたか?

279 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 07:08:32.82 ID:Tt92e3e2

弱点　それは強みだ
みんな主義　それはあほだ
みんな同じ　誰かがやるだろう　誰かやってくれるだろう
そのうち何とかなるだろう　そのうちうまく行くだろう
劣等感　それは優越感　甘い幻想　この世は幻覚

280 ：sage：2012/01/02(月) 08:58:45.08 ID:1aEsLXcB

正月だからって実家に帰ってきたけど、やっぱり無理だ…
妹と２人姉妹だけど、同じことをしてもバッシングは私だけ
人の充電器を壊しても謝りもしない
明日までいるつもりだったけどもう限界
帰ろう

281 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 09:43:23.68 ID:3s7mCP+s

俺にはかつて日本人の友達がいたんだ。
ニンテンドーをプレイしたり夕食をごちそうになったりとそいつの
家には良く通ってたな。恐らく10歳の頃だったと思う。
それで、ある日その友達がコタツを見せてくれたわけさ。
俺たちはそのコタツに入って一緒にマリオ64で遊んだ。
いつしか横たわっていた俺は、あまりの快適ぶりと心地良さに己の
パンツを濡らしてることに気付いた。
何が起こっているのかを直ぐに理解した俺はその流れを強引にせき
止め速攻でトイレへ駆け込んだ。トイレットペーパーで小便を拭き
取ろうとすると、紙がバラバラになり俺のスクールズボンに小さな
白いゴミとなって貼りついた。股間に湿り気を残したまま俺はフラ
フラとリビングルームに戻り再びコタツへ入った。
無情にも家に帰る時間が訪れ、俺は友人の母が送ってくれる車へと
小便の匂いがまだ抜けないまま移動した。
狭い車の中の空間でその匂いは顕著なものとなり、友人の母から何の
匂いかと質問を受けたが、俺は「えっ！？　に、匂いなんか全然して
ないよぉぉおおお」と全力で否定するも顔は真っ赤になっていた。
つまり、こういうことだ。
コタツの極上の心地良さは危険！！
おしっこ漏らすから気を付けろ！！
長文たるい1行で書けやって奴の為にまとめると・・・・・・
俺はコタツに入って小便漏らした。以上。

282 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 12:38:38.79 ID:9Q3WspH9

カカアが朝鮮に汚染されとる

283 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 13:19:19.36 ID:adKUrLvX

>>282
韓流か？
毒じゃないならまだいいんじゃない？

284 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 16:17:28.17 ID:jlg3QVwF

親と家庭環境がクソって人生で最悪クラスの不幸要素のひとつだわ。
生まれた時点で人生ぶっ壊れる事ほぼ確定だから。

285 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 17:17:53.60 ID:J+dkYEYb

ちょっと前にニュー速＋から拾ってきた書き込みをひとつ。

＞生真面目+短気で頑固な父親とアマアマの母親の組み合わせ
＞大人しい放任父とアマゾネス母の組み合わせ。

＞ニート出現の王道家庭。
＞さかのぼれば親の結婚段階で子育て失敗は約束されているような気がする。

ニートか引きこもりになりやすい人の特徴を京都大学で調査したっていう話題だったけど思い当たる所ないかな？

僕は上の二つのパターンの内、モロに

＞大人しい放任父とアマゾネス母の組み合わせ。

の組み合わせだった。まあ母が言う程父が放任主義だとは思わないが。
ただ仕事でいつも忙しくてほとんど家にいなかった。

母は書いてある通りのアマゾネス＋毒ｗ

これでメンヘラで引きこもりの一丁出来上がりｗ

286 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 17:37:42.61 ID:AkyP5qFG

>>285
うちは母が自分に対して、日常的な罵倒、嘲笑、信仰の強要、嫌がらせ、無視が当たり前だったな。
で、それを父親に相談すると「母さんをわずらわせるお前が悪いんだろうが！努力が足りない分際で！」
って怒鳴り散らされるって感じだった。

287 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 17:48:23.61 ID:jp9rj16c

>>286

＞信仰の強要
ってお母さんは何かの宗教の熱心な信者だったのかな？

自分が勝手に信じるのはいいけど強要されるのは嫌だよね…
ましてそれが新興宗教だったりしたらタチが悪いし。

あとお父さんの対応も納得がいかないよね。
こっちが一方的に悪いと決めつけられて。

君の場合はなんか逃げ場がなかったんだと感じるよ。

288 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 18:06:14.69 ID:AkyP5qFG

>>287
母は名は伏せますがある仏教系の強烈な信者でしたね。仰るとおり信仰は個人の自由なので
母の信仰は保証されるべきだとは思ってましたが、
お告げで子供の進路を決めてそれに従わなければ無制限に嫌がらせやってくるのが本当に嫌でした。

「お告げどおり文系に行かなければ不幸に落ちる、どうせ父親よりも頭が悪いから何をやっても駄目になる、
他の地方に行けば自分の支えがないのでお前は死ぬ目に会う」みたいな。

父親は教師でしたが、そういう母の行動を教育的指導の一貫だと黙認してたので、
家族会議のたびにエスカレートするって感じでした。

289 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 18:14:51.38 ID:HjPrBHj8

>>288
レスありがとう。287です。

話の内容から何処の宗派かおおよそ予想がつきましたｗ

しかしそうこられるとどうしようもないですね…

相当窮屈だったとお察しします…

290 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 18:39:58.86 ID:5COmuYUI

毒親って特定の宗教や何かに傾倒しやすいのかね？うちの毒父は神道に傾倒してて気味悪い分厚い本が部屋に何冊もある。
神棚の水換えと家中にしてある盛り塩の取り換えも欠かさない。
他人に自分を『信心深い方なんですよ』と紹介されてニヤニヤしてる。恥ずかしい…。
母からかすめとったお金で本殿で祈祷してもらってるくせに。
見てて本当に気持ち悪い。

291 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 18:52:58.33 ID:ZMMpiVCl

悩んだり哲学するのは疲れるよ。ストレス貯まる。宗教や思想は決して単純じゃないけど、それを信じるだけなら簡単でストレスないからね。
日本は家庭崩壊の罠だらけだよほんと。

292 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 21:27:13.31 ID:W0+oZv2C

>>290
自分に芯みたいなものがないからよりどころがほしいんじゃない

うちの親は宗教にはいかなかったけど、分かりやすく社会的に認められているものが
大好きで、それになれれば人生は勝ったようなもんだって信じ込んでいた
でもどうしてそれがいいのか聞いたらまったく具体的に説明できなくて不機嫌になった

293 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 21:47:34.74 ID:5COmuYUI

>>292
そうそう、具体的に何も説明できない。
あるときから毎週のように変な冊子が送られてくるようになって、不審に思った母が何か変なことに投資してるんじゃないかと聞くと、
『人なんか信用してない』と言いながら、
これを発行してる人は有名でこれこれこんな活動をしていてすごい人なんだ云々…と今まで父とは無縁の活動なのに、その人について尊敬しているようだった。
でも『その人も"人"じゃん』と言ったら何も言えなくなってた。
神道に傾倒するようになってから何かにつけて『神様が恩恵をくれた』だの『神様が怒ってる』だの気持ち悪いこと真顔で言うから困ってる。
一番引いたのが、大震災のときも『神様が怒ってんだな…』としみじみ言ってたこと。
気味悪い。

294 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 22:43:28.63 ID:W0+oZv2C

>>293
「神様が怒ってる」ことにでもしないとつらいのかね…
とりあえず「お前も信じろ！」とか矛先が向かってきませんように

295 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 22:55:55.37 ID:0AijJGLu

子供のころ、俺を否定し続け、恩着せがましかった親
貧家で俺を育てた親。
それでも俺を愛していると自分では思ってる。

当時はよくわからなかったが、大学出ると同時に家を出て
何かわかった気がする。
正月に帰ると結婚がどうだの、また俺を否定。とにかく材料見つけて
「○○だから、困るのではないか？」という会話しかできない。
だから正月に宿泊で帰ったことない。

片親が死んだ。相続はさせてくれたが、その俺名義の
通帳を俺に渡さない。質に取ったということなんだろう。
この正月は１日だけ、宿泊したが、毒にまけておぞましい人間に
なってる妹に吐き気がして帰ってきた。

何か「子供を否定する」って共通してるね。俺もほめられた記憶ないよ。
不安を煽る事ばかり言ってた。中高生の時期は強迫神経症を患ったよ。
もう、情の面から許してやろうとしてたことをやめた。
許さない。

296 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 23:13:06.92 ID:gJelHr2u

過失が100対0で親にあっても批判を止める。
そこで批判や愚痴をいえば親と同じレベルに落ち抜け出せなくなる。

何を言われても受け流す。そして離れる。
離れることに罪悪感をもつのが最後のトラップ。
罪悪感や、つまらない思いやりなどはドブに捨ててしまえ。
そして振り返るな。振り返れば奴がいる。

297 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 23:13:23.21 ID:Nmyht1m/

>>295
出来たら来年は帰省するのやめたら？
せっかく一人暮らししてるんだから。
そうやって毒親の存在を頭から消していくんだ。

298 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 23:20:53.06 ID:Nmyht1m/

>>296
最後の1文でちょっと笑ってしまったｗ

でも君の言う通りだと思う。
毒親の存在を頭から完全に消し去る事が出来た時真の安らぎを得られるんだと思う。

299 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 23:22:45.32 ID:5COmuYUI

だから親じゃなくて動物だと思うことにする。

300 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 23:29:01.15 ID:0AijJGLu

>>297
ありがとう。
親も歳だし、妹は離婚して子供連れて実家に戻ってるしで
情の面から正月くらいは　と思ってた。
「帰ってこい」と言わず「○○←甥ね　が何時帰ってくるのと言ってる」
という俺の甥への好意を利用するいい方にも本当は反吐が出るんだ。

そりゃ１２才の子供が強迫神経症っておかしいよな。

甥に親子して過干渉して、甥が食事をしないような事があったので
怒ったことがある。その場だけで直らないね。
もう帰省はやめようと思う。甥は見捨てる。つらいけど。
甥は不憫だけど、

301 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 23:29:59.60 ID:mzHcKSDP

>>293
神道自体はカルトではないから、バランスの問題だね

302 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 23:36:05.17 ID:ZMMpiVCl

最初普通の神道かと思ったけど、神道の形態とってるカルトもあるから・・・

303 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 23:46:39.05 ID:hS/Xzbw4

>>300

＞「帰ってこい」と言わず「○○←甥ね　が何時帰ってくるのと言ってる」
＞という俺の甥への好意を利用するいい方にも本当は反吐が出るんだ。

毒親はそうやってあの手この手を使って子供を意のままにしようとするんだよね。

それにしても甥子さんがなぜそんなに君の家族と関係が
密なのか分からないけど、甥子さんが君の家族に毒されないといいけど…

ただもう既に影響を受けてるような気が…

甥子さんの事は後はもう運に任せるしかないかもね。

まずは自分の事を第一に考えて下さい。

304 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 23:47:33.93 ID:hS/Xzbw4

>>300

＞「帰ってこい」と言わず「○○←甥ね　が何時帰ってくるのと言ってる」
＞という俺の甥への好意を利用するいい方にも本当は反吐が出るんだ。

毒親はそうやってあの手この手を使って子供を意のままにしようとするんだよね。

それにしても甥子さんがなぜそんなに君の家族と関係が
密なのか分からないけど、甥子さんが君の家族に毒されてないといいけど…

ただもう既に影響を受けてるような気が…

甥子さんの事は後はもう運に任せるしかないかもね。

まずは自分の事を第一に考えて下さい。

305 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 23:48:38.61 ID:0AijJGLu

しかし、なんだね。
好きな女性がいるけど、仮に俺に対しておｋしてくれたとしても
とてもじゃないが、実家に連れて行く気はしない。
ちゃんとした家庭の女性と結婚するのは無理な気がするな。
あの男の実家は云々・・・言われたら返す言葉がない。

306 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 23:49:13.83 ID:hS/Xzbw4

しまった、連投スマソ。

307 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 23:55:50.29 ID:0AijJGLu

>>304
＞それにしても甥子さんがなぜそんなに君の家族と関係が
＞密なのか分からないけど、甥子さんが君の家族に毒されてないといいけど…

　　　妹が離婚して実家に連れて帰ってきた幼児だよ。
　　　甥は四六時中、俺が幼児期にされたように否定の言葉を妹から
　　　浴びせられている。
　　　俺はそれを気にしているのに連中のＩＱでは、単に俺が可愛がって
　　　いると変換されるらしい。

それで、帰省以外にも実家に様子を見に行ってたんだ。
だが、そうしたことまで都合良く解釈して利用するなら・・・
甥、すまん！おじちゃんはお前を見すてるぞ！

308 ：優しい名無しさん：2012/01/03(火) 00:09:29.19 ID:USkrxsGQ

>>307
レスサンクス。304です。
ああ、そうか、妹さんの息子ですか。

書き込み見てると完全に毒の連鎖ですね。
甥子さんの将来が心配だけどここは心を鬼にして自分の幸せだけ考えた方がいいと思う。

あと上に好きな人がいるって書いてらっしゃるけど、
最悪親に紹介しないで勝手に籍入れちゃっていいんじゃないかな？
相手の両親にはそれとなく事情を説明して。

ちょっと酷いかな？

309 ：優しい名無しさん：2012/01/03(火) 00:18:41.50 ID:MGTFnzC3

>>308
普通の家なら結納とかで形式的にでも家族間接触があるからなあ。
結婚式も一般的なのを望むだろう。

俺んちは公営住宅。相手は1戸建て。

310 ：優しい名無しさん：2012/01/03(火) 11:47:33.39 ID:o6MIVHeu

家をでるしかないんだろうけど親に今まで支配虐待されてきたことを許せない
みたかんどう昇華していますか？

311 ：優しい名無しさん：2012/01/03(火) 12:01:13.57 ID:CzJcPk/o

>>310
親を捨てる
親を裏切る
最後はそれしかないと思う

312 ：優しい名無しさん：2012/01/03(火) 13:20:14.62 ID:1Vlw+CqV

今更親とか言ってる歳じゃないけど
離婚でドロドロを小さい頃見せられて
母親と姉と暮らした。親父の浮気で
貧しくはなかったけどよく母親が死ぬ
死ぬ言ってた。精神的にも不安定だった
みたいだ、そして別れた親父は早死
内臓系で、おいらも内臓系で調子悪い
しかも母親から受け継いだメンヘラ的
な要素DNAて奴は(´Д｀)

313 ：優しい名無しさん：2012/01/03(火) 16:51:32.47 ID:waGR+Sce

これ読んで、さあ頑張ろうって思ってそれなりに頑張ってきたけどもうつかれた。
だめだわ。もうあかん。

314 ：優しい名無しさん：2012/01/03(火) 17:55:23.56 ID:Z8slw2qo

お寺で修行するとか。カルトじゃなくて。期間限定で。
ださいとか思ってたけど、禅なら生活の決まりはあるけど思想は硬直してないと思う。

315 ：優しい名無しさん：2012/01/03(火) 19:21:26.32 ID:VaZpZotd

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1323752824/

316 ：優しい名無しさん：2012/01/03(火) 19:36:17.23 ID:/ctyStSu

そのスレの人を癒しを与えてあげて下さい

317 ：優しい名無しさん：2012/01/03(火) 20:06:42.20 ID:EqsfDTVq

親との縁を切らせて→宗教勧誘

新興宗教系の王道パターンだなｗ

318 ：優しい名無しさん：2012/01/03(火) 20:33:26.38 ID:luhkhvRS

あ

319 ：優しい名無しさん：2012/01/03(火) 20:35:53.08 ID:SlBkcv1g

「あ」だけ書いてる奴なんなの？
おまけに上げてるし。
意味ないからやめてくんないかな。

320 ：優しい名無しさん：2012/01/03(火) 20:43:51.53 ID:JYxpIKJq

ﾆﾔﾆﾔ(　･∀･)

321 ：優しい名無しさん：2012/01/03(火) 20:47:57.95 ID:4vVvV+Gh

>>320の様なカスを見ると反吐が出る

322 ：優しい名無しさん：2012/01/03(火) 20:50:16.79 ID:qtEaHIfd

(　´，＿ゝ｀) ﾌﾟｯ

323 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 04:23:36.58 ID:SdQpbv/u

うちの母親は毒親なのかどうかわからないけど一応書く
自分が小～中学生の頃は普通だったのに高校なったあたりから不安定になりだして色々愚痴るようになった
痛い思いして産んだのに育てても何もいい事なかったとか、私はあんたたち(家族)の奴隷じゃないとか
ちょっと争い事があって腕切って病院に親が来た時も、心配してるそぶりはまったくなかった
そんな事は人間がやる事じゃないとかそんな言葉をするなら人間やめた方がいいとか
まぁリストカットなんてやらない人にはやる人の気持ちは分からないだろうけど
そこまで言うかねって感じ

324 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 08:08:01.82 ID:GKb1x0+3

>>323
俺はその親普通じゃないと思うよ。
学生さんや本格的に精神が駄目じゃないなら思い切って家を飛び出してみるのも有りだと思う。まぁ、このご時世に闇雲に飛び出してもブラックに潰されたら本末転倒だしなかなか思い切れないよな。

325 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 08:34:26.23 ID:9faCat7b

>>323
その母親は毒親だと思うぞ。
子供にとっては言葉の暴力も深刻なダメージになるだろうに。

326 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 09:16:49.24 ID:SdQpbv/u

>>324 >>325
ありがとう。やっぱり普通じゃないのか…

今は親元離れて社会人4年やってたんだけどパワハラで鬱になって辞めて今は貯金切り崩しながら治療受けてる
もう最終章は難しいかな…

327 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 11:03:57.51 ID:SdQpbv/u

最終章じゃなくて再就職スマソ

328 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 12:10:13.40 ID:pk8evZAK

>>327
書き込み見るとまだ20代っぽいしうつ病だったら
世間の理解も進んでるから大丈夫だと思うけど…
ただしっかり療養してから活動した方がいいと思う。
うつ病は治りかけが一番危ないっていうし再発の可能性もあるからね。

329 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 15:37:32.11 ID:nsK9RA8m

>>326
もう潰された後だったのか...
ブラックで中途半端に無理すると俺みたいに心臓の脈飛んでブッ倒れる事も有るから時間とお金が許す限り、慌てる必要は無いと思うよ。

330 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 15:47:01.13 ID:nsK9RA8m

ここ最近図書館や電車みたいな公共施設でも騒ぐ子供を諌めない親が本当に増えてきたね。下手に注意すると親が逆ギレのパターンも遭ったし、本当にああいうの見てるとリアルにDQNやメンヘラが生産される過程を見ている様で憂鬱になる。
子供を幸せのダシにする子供が多すぎる、子供はお前等のペットでもないし慰み者でもないんやぞ。

331 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 15:57:58.48 ID:E4359pDX

逆切れされたい。逆切れして倍返ししたい。
親に反抗しきれなかったものを、外で発散している。
道は絶対譲らない。肩あたっていちゃもんつけてきたら倍返し。
自転車のってて車であおってくるやついたら、追尾開始で信号待ちで無言でにらみ続ける。
そんな親子に遭遇したら徹底的に論破してやるのに。
電車乗って隣町の図書館行ってくるノシ

332 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 16:17:47.03 ID:w9s1HEjL

>>331
無茶すんな…

333 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 18:58:59.33 ID:kwjrmLpL

毒親って外面だけはいいパターンが多いからたちが悪い。
見るからに明らかにDQNだったりクズだったりしないからまわりから見たら「普通の親、普通の家庭」下手したら「いい親、いい家庭」にさえ見えてしまう事がある。

だから子供は外部から救われる可能性は極めて少なく、
結局取り返しがつかなくなるまで一人で矢面に立たされる。
クズ親からのわかりやすい虐待とかがない分たちが悪い。
もちろんわかりやすい虐待は虐待で大変に決まってるが。

334 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 19:32:33.04 ID:PkFEJxD8

>>333
そうなんだよな…
毒親って外面だけは良くて家ではネチネチ子供を精神的に追い詰めてくんだよな。
だから第三者(特に親を知ってる人)に言っても信じて貰えない。

335 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 19:37:35.73 ID:7kw2DPBD

ほんとほんと。
見た目問題なしだからホントに厄介。

336 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 19:43:21.12 ID:71CsSNRP

分かるわ…
何も知らない奴に親は一人で育てて偉いねみたいな事言われるとすげームカつく
それで余計毒親だって誰にも言えなくなるんだよな

337 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 20:53:26.48 ID:7kw2DPBD

一言でも漏らせばコッチが危地害扱いだもんさ、ドッチが馬鹿で阿呆だか分からなくなってあたしゃとうとう双極さ、ははは

338 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 21:39:14.78 ID:mNMKpSWi

ビッグダディって毒親？

339 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 21:47:28.24 ID:7kw2DPBD

無節操で行き当たりハッタリなトコは子供達にしてみりゃ迷惑千万だよね。
そういう意味じゃ毒やろねぇ…

ま、“愛”がない訳じゃないから猛毒じゃないとは思うけど。

340 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 23:20:03.76 ID:+ZcKFSxH

毒親に勝手にローン組まれて車買われた

毒親いわく、今乗っている車は普通車で税金が高くて燃費が悪いから……
金は自分たちが払ってやるからいいだろうと逆ギレ
二人ともブラックリストのくせに
案の定支払い出来ず催促電話きた……

本当に訴えたかったけど当方大学生。アルバイト代は学費に当てているし、一人暮らしは難しい状況。
最近は税金位払えと言ってきやがる。就職したら支払いもしなきゃいけないんだろうな。
ちなみに免許も持ってません……。

私もブラックの仲間入りかと思うと死にたい。

その他にもテレビ買わされたりした……

341 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 23:29:14.36 ID:piqMnAmM

キチガイ父親が気に入らない子どもである私と私の愛犬を同視して
支離滅裂な理論でもってしつけと称し虐待してる

幼い頃からされてきた事に対する怒りも膨れ上がってきてぶっ殺したくなってきた
誰にも言えないから手を汚してしまう前に同志の多いここに怒りを打ち明けに来た

カスを頃すなんて事で人生めちゃくちゃにだけはしちゃいけないけど
私なんかを信頼して愛情をくれる愛犬を救いもできずに手をこまねいてる自分は最悪だ
ごめんなさい

342 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 23:32:39.13 ID:piqMnAmM

>>340
あなた苦労してるね…法的に縁って切れないのかな
勝手にローン組まれたっていうのは弁護士か消費者センターとかに相談した方がいいと思うよ
消費者センターの電話相談とかなら費用かからないor安いはずだから
例え費用かかったとしても、毒親の借金背負わされるよりは安上がりだろうし
がんばろう

343 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 23:48:50.14 ID:55HaJ3PP

お年玉を貰ったのですが、少なかったです。そのことについて自分なりに考え、親に言うべきか言わざるべきか悩んでいます。

先日、お年玉を貰いました。
僕の家庭は、父親の祖父母と同居していて、父親は一人っ子です。
母親の兄弟と祖父母は、僕が住んでる県から結構離れた県に住んでいるので、夏休みしか会えません。
お正月は、父親の祖父母と一緒に過ごしています。
そこでお年玉を貰ったのですが、父親が一人っ子なので親戚も少なく計１万５０００円でした。
貰えるだけ幸せだと思うべきだとは思うのですが、高校生で１万５０００円というのは少ないと思います。
こういうことを思ってしまうこと自体が親や祖父母に対して失礼になってしまうと思うのですが、
メールでいろんな友達から「お年玉５万円だった」「3万円だったよ」など来るとやはり、悲しくなりました。
「友達は、５万とか３万とか貰ってるよ」と親や祖父母に言ったほうがよいのでしょうか？
それとも、貰えるだけ幸せだと受け止め、親や祖父母には言わない方が良いのでしょうか？

別の意見も募集します。結構本気で悩んでいます。よろしくお願いします。

344 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 23:51:06.81 ID:Oa0xtdae

>>340
結局、
「自分の親は『毒になる親』だ、と泣き言を言いながらも、その親に支配されている状況に甘んじていたい」
っていう所に収束するんだよね。
何とかしよう、という意志が無い。
「何とかしたら？」と言われると「え、そうだけど、でもでも～」と言い訳をして、何もしない。
それじゃあ、誰からもさじを投げられるんじゃないのかな。

345 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:01:11.40 ID:+ZcKFSxH

>>342
ありがとう
実は消費者センターには行って手続きしようとしたけど、毒親にバレて「親にそんなことするなら今すぐ出ていけ」と言われ……

出て行くお金もないからそのまま

親を訴えるなんて頭おかしいだの、常識がないだの、出来損ないだの失敗作だの散々言われた

ついでに、大学は親が4年制じゃないといかん、恥ずかしい、といって無理矢理入らされたんだが、途中で学費が払えなくなり(親のパチンコで作った借金のせい)休学、バイト代貯めてなんとか復学したんだよね。
最近は、周りの子は働いているのにお前は学生で恥ずかしいとか言われる。
もっといい大学行く頭があればよかったのに、とか……。
毎日バイトしてるのも気に食わないらしく、「お前は所詮一生バイトだ、気が利かないし常識がないから、社会じゃやっていけない。バイトなんてなんの役にもたたない」と言われる……。

誰のおかげで大学行けた、誰のおかげで食べてんだ等もよく言います。

346 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:01:55.91 ID:QZYTu1I8

>>341
クズ親ペットに対する接し方で色々と見えてくるものがあるよな。
俺のクズ親もある日突然用意もなく思い付きで犬を買ってきてあとは放置。
しつけもしない遊んでやりもしない。
で、しつけされてない物だから当然その辺にオシッコをしたり、吠えたりしてしまうんだが、それに対して文句を言う。

「なぜトイレができないんだ！なぜ吠えるんだ！」

↑しつけしてないからに決まってんだろ基地外が。何もしなくてもまともに育つと思ってやがるのか。
買うだけ買ってきてほっといてるクズが、自分のしつけ放棄を棚にあげてしつけられた犬並みの結果だけは求める。ゴミが。

こういうのを見てて気がついた事がある。
このクズ親の犬に対する接し方は俺に対する接し方と同じだって。

生むだけ生んどいて親としての責任も果たさず、俺が勝手にまともに育つと思ってやがる。
毒親の機能不全家庭に生まれ育った俺は見事に社会不適応者になったわけだが、
そんな俺に対してやはり結果だけは求める。

「お前はなんで自立できないんだ！お前はどうして言うことをきかないんだ！」

↑お前がクズだからだよ。犬一匹まともに育てられない奴が人間をまともに育てられるわけがない。
大変だなあなたも。クズに愛犬が虐待されてるなんて激しい憎悪を感じているだろう。
どこかに通報できないものか…
うちのクズ親は幸い放置してるだけで虐待程の事はないが、もしクズ親が犬を虐待なんかしはじめたら俺は間違いなく我慢できない。

347 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:11:43.20 ID:QZYTu1I8

>>340
>>344のような説教したいだけの奴は気にするな。
毒親は子供を自分から離れられなくするためにがんじがらめにすると俺はよく知っている。

こいつの言うように「何とかしたら？」でなんとかできるような単純な話ではなく、根はもっとずっと深い事も知っている。

348 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:11:46.66 ID:Zq0OR12I

>>344
就職は決まったんで、家は出たいと思ってます……でもホント、なんとかすべきだったんでしょうね……

349 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:13:51.88 ID:aL7QgeMb

>>345
そんなにいやなら「今すぐ」絶縁したらいいと思います。

まさか、早く死んで欲しいような親から学費を出してもらっていたのではないでしょうね？
卒業するまでの学費はたかる、それなのに早く死ね、あんたたちが憎い・・・と言っていたとしたら、救いようがないですね。
そんな人間性では社会に出てから通用しませんよ。

親が嫌いでも構いません。憎んでいても結構。死ねって思っていてもいいと思います。

でも、そんなことを言っているくせに、ホンの１円でも親に援助を受けていたならあなたは最低です。
そこまで思い、言葉にしているのなら、今すぐ「自立」してください。
学生でもアルバイトは出来るでしょう？しかも大学４年生なら成人してるんでしょう？
自分で生活費＆学費を稼ぎつつ資格もとり、就職できたとしたらあなたは本物です。

それができないなら、しょせんあなたは「口ばかりの世間知らず」です。企業が一番必要としない人材です。
口ばかりではなく、行動で結果を示してみてはいかがですか？

350 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:15:34.62 ID:f4YQX/zc

>>346
怒りを表現できているあなたは幸福です。
そして、それを受け入れてくれる両親がいるあなたは幸福です。
あなたはご両親に依存しています。
本当に「生んだ事を憎く思っている」のであれば、
自殺願望がうまれて既に死んでいるか、そうでなければ「同じ空気を吸いたくない」と家を出ているかのどちらかだと思います。
あなたが幼少期にどのような扱いを受けて育ったのかは具体的には分かりませんが、
おそらく、甘えの欲求が満たされていなかったのではないかと考えられます。
反抗期ではなく、幼児が無条件の愛を親に求めるように、あなたはご両親に甘えているだけです。

いつかあなたがあなたの心の問題を自分自身で消化できた時、
あなたはご両親に感謝できると思います。

351 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:18:53.35 ID:QZYTu1I8

>>350
長くて全部読んでないが一行目でよくいるタイプの奴だと判断したから相手にしない。

352 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:19:57.81 ID:OzW0haZC

>>346
仮に君が言うようにクズ親(笑)だとしてもね、パソコンさえ買ってもらえない環境に居る子も居るわけだよね。
そしたら、買ってもらえない子の親ってのはとてつもない毒親になっちゃうのかな。
結局、君は自分の都合通りにならないと泣き喚くただの赤ん坊なんだろうね？
君はどうして欲しいの。自分の意思を親に伝える事すら出来ない臆病者なのかな。
そして、愚痴をネット上に書き連ねる。可愛い赤ん坊なんだ？

353 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:20:42.54 ID:QZYTu1I8

こそこそID変えてまでこんな事やってる奴の哀れな事よ。
毒親持ちの人達よ。わかっていると思うがこの手の奴をまともに相手にするなよ。

354 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:21:07.83 ID:7zuU7G+k

>>346
いつまで吐き出し続けるんですか？残りの一生？
親への恨み節を書き連ねるような人生でいいんですかね？
そりゃあ生き方は人それぞれですけれど。

355 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:21:32.38 ID:7zuU7G+k

>>351
投票にも行かずにテレビ見ながら政治家にブツブツ文句を言い続けるような、そんな無為な人生でいいと思うならいいけど。

356 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:23:01.27 ID:Ct/gsJil

自分が完璧じゃないのも親のせいなんだよｗ
それどころか社会がおかしいのも戦争が起きるのも親のせいｗ
親が悪いのってこいつらを生んだことだけだよな

本当に「生まなきゃよかった、こんな奴」

357 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:24:23.89 ID:Wnkg4ay0

>>345
消費者センター行ったんだね、結果は残念なようだったけどあなたに気力と社会性があるという事には嬉しくなった
弁護士や消費者センターに相談しても親から「出てけ」等脅される事は想定はしてた…うちも相手の理不尽さに刃向ったら叩きつけてくる親だから
出来損ないって自分も言われたわｗ
「果実を見れば木が分かる」という言葉もあるように、子が出来損ないならば親こそが出来損ないって話なんだけどね

それはおいておいて…大丈夫ですか？
他人である私から客観的に見てあなたはとても立派に生きていると思う
学費だって自分で稼いでいる子は多くはないのにちゃんとバイト頑張って学費払ってるんだもん
家も癒しの場どころか気疲れすることが多いだろうに
私だったら休学した時点で心が折れて挫折してたと思う
それだけ、あなたが意志が強く立派な人間ということだよ

今は住む場所が必要だから黙っているしかないと思う
でも、大学を卒業して稼げるようになったら不当に負わされた借金ごと親とバイバイできるといいね
消費者センターにそういう旨を相談できたらしておいた方がいいかもしれない
「今は家を出られないので親に逆らえないが、家を出た時に不利にならない方法を教えてほしい」とか
余計なお世話だったらごめんね

358 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:27:11.28 ID:QZYTu1I8

ID変えてるというか何かの集団できてるかもなこれ。急にワラワラわいてきた。

359 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:27:44.05 ID:UfPMtRfc

人からの評価には異様に敏感で神経質なのに、人に対しては不躾に立ち入って鈍感。
娘を障害者呼ばわりしたこと、水商売女呼ばわりしたこと、絶対許さない。
あんたが自分の親にしてたように、あたしもあんたにしてやる。
土下座されても許さない。絶対に許さない。早くシネ。

360 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:28:19.20 ID:B5Jrg7AF

自分で自分のケツも拭けない奴は生きる資格なし。
自分の人生なんだから自分で解決するしかない。愚痴いうヒマがあったら
自己解決できるよう対策を練ればいいだろ。たかが毒親ぐらいで悩んでいたら
弱くて生きていけないよ。世の中にはもっと苦労している辛い人間は大勢いるのだから
自分だけが大変で、自分だけが苦労していると思うのは傲慢。

361 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:28:31.27 ID:UfPMtRfc

>>358
はい妄想そこまで。

362 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:28:56.73 ID:NM3pcSRj

【美輪明宏の著より】

自分自身が自分自身を助けるもの。
物心ついてから人間は、自分を育てる親は自分、
育てられる子どもも自分、
教えてくれる先生も自分なら、
教えられる生徒も自分。

よく、人のせいにするじゃありませんか。
不良になったのは親のせいだとか、
先生のせいだとか、友達のせいだとかね。

でも、親なり何なりの正論を聞いて、
それを受け入れて、まともな道を歩むのも自分なんだし、
言う事を聞かないで間違った道を歩いて不良になるのも自分自身です。

選んだのは自分なんです。

363 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:29:19.09 ID:NM3pcSRj

【美輪明宏の著より】

ところが、選んだのはじぶんじゃないような言い方をする。
これは卑怯だし、自分で自分自身にウソをついている。
認めるのが怖いから、誰かのせいにしようとする。

誰かのせいにしようとすると、恨みや何かが残るから、
ますます辛くなるんです。

364 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:29:44.08 ID:NM3pcSRj

【美輪明宏著書より】

ときおり、自分が勝手に自分を悪くしておいて、
やれ親が悪いだの、友達が悪かっただの、
環境が悪いからだの、社会が悪いからだのと、
他人のせいばかりにして、責任を他に転嫁させようとばかりする、
ずるい少年少女や大きくなった成人達がいます。

それは卑怯な人の言うことです。

どんなに酷い環境や、親のない身の上などで育っても、
まじめにちゃんと生きている人達はたくさんいます。

そしてまた、そんなに社会が悪いせいであるのなら、
その人と同じ社会に暮らしている人間はみな、
すねてグレているということなのでしょうか。

365 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:29:53.07 ID:UfPMtRfc

>>360
他人の悩みなんか傍目には分からないんだから自分だけが大変だと思うのは当たり前だろうが。
的はずれな説教たれんな。

366 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:31:10.16 ID:NM3pcSRj

世界を見ようよ｡
【もし世界が１００人の村だったら...】より

８０人は標準以下の居住環境に住み
７０人は文字が読めません

５０人は栄養失調に苦しみ
１人が瀕死の状態にあり
１人は今生まれようとしています

１人は（そうたった１人）は大学の教育を受け
そして１人だけがコンピューターを所有しています

もし冷蔵庫に食料があり着る服があり
頭の上に屋根があり寝る場所があるなら…
　あなたは世界の７５％の人たちより裕福で
恵まれています
もし銀行に預金がありお財布にお金があり
家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら…
　あなたはこの世界の中で最も裕福な
上位８％のうちの一人です

367 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:31:55.52 ID:s2AlAkRF

>>359
将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋あ～残念ｗｗｗｗ
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

368 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:32:12.68 ID:UfPMtRfc

他人と親とでは性質が異なるため、同列に論ずるには無理がありますよ、三輪さん。

369 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:32:21.87 ID:s2AlAkRF

>>365

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　ヽ
　　　./　ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　　　　 ∨|,､ﾍ　　　自分語りスレがはじまるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　　 ●　　●　　　ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　　ヽ. ノ　　　（.ﾉ￣
　　　＼　｀'ｰ-､＿＿_,_ - '´
　　　　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　　|| l＼ヽ

♪誰でもかれでもみんな～　自分を語っている～よ～

370 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:32:47.79 ID:s2AlAkRF

>>368
おっと、何でも親のせいにするのはそこまでだ！

　 ┏┳┳┓ハイ.親のせいに ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　　するのは　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃┏━━━┓┃┃　　　 ┃
┃　ｵﾔｶﾞｰ ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　　　　　　 ┏┻┓┃
　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
　　　　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　　　　　┗━━━┛

371 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:33:03.62 ID:Wnkg4ay0

>>346
レスありがとう
あなたの言いたい事、自分が書いたのかと錯覚するほどよく分かるｗ
普通のまともな家で育った人からすると「無関心で愛情受けずに育つ＝悲惨、可哀想」のようだけど
自分からすると「愛情とかいらないからせめて歪んだ感情を向けてくるのをやめてくれ」という話で

うちの親も「なんでお前はうんぬん」ってよく言うけど、「なんで自分の子供がメンヘラになったのか」という事は考えられないみたい
優しい愛犬まで私みたいに情緒不安定になってしまったら本当に申し訳ない
できるだけケアはしているし、出来る限り守っているけど、気に入らない子である私が守ろうとすると余計に激昂するからうまく守ってやれないんだ

372 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:33:04.55 ID:UfPMtRfc

>>367
日本の法律？
どこに書いてる？

373 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:33:51.05 ID:eW3rMLNo

>>371
君！親を恨むとかやめてくんないかな？
結婚してる？
君の親は君の事をどれだけ考えていたかわからないだろ？
子供が可愛くて、子供にだけはよくしてあげよう！と頑張ってたんだぜ。
貧乏なら尚更だ。
俺も最初の頃はそうだった。頭もよくないし、遊びに連れていってくれた経験も少ないし
いつもふざけてるだけでウザかったし
けどな、親になってわかったよ。
自分を犠牲にしてでもよくしてあげたい。将来は困って欲しくないから立派になってもらいたい。
ってな！
その為には富豪でない限り自分が頑張らなきゃなんねぇんだよ。そしたら子供と接する時間が短くなる。
俺もやっと親の有り難みに気付いたよ。
けどな、もう遅いんだよ。死んじまってるからな
最後まで素っ気ない態度とってしまった
今の時代、子供を虐待して殺す親もいる。育児放棄して赤ちゃんポストに預ける親もいる。
君は大事に育てられたんだぜ！
どれだけ言ってもわからないだろうな…
親の心子知らずって事だ！
なんだか悲しいな…

374 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:34:05.92 ID:UfPMtRfc

>>370
AAとか貼り付けて必死に顔真っ赤だね。可哀想、毒親。

375 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:35:07.44 ID:lKKYIRSs

>>359
親は何もかもわかっていないといけないものなんですか？
あなたがもし親になったら、子どもの何がわかるのでしょう？

あなたがもし若ければ、人生の中で最も多い時間を共有したのは親かもしれません。
憎しみも累積すれば、最も憎いのが親になるのかもしれません。

しかし、養ってもらい、育ててもらった恩義もあるでしょう。
プラスマイナスしたら、最も憎い存在になるとは思えません。

使い古されたアドバイスですが、
あなたも大人になれば、なぜあなたをわかってくれないのか（というより、わかっていながらあなたの考え方や生き方を否定したのか）わかると思います。

僕は少なくとも、「産んでくれてありがとう」と思えるので、一番憎い存在にはなりえません。

そして、あなたが親のことを世界一憎いと思っているのに、親はあなたを世界一憎いとは思っていないでしょう。
それって、すごいことですよね。

376 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:35:51.08 ID:lKKYIRSs

みんな大なり小なり親に愛おしさも憎しみの感情もあると
思いますが親に成って初めて感謝する事が多いです。
子育てってこんなに大変だと言う事も・・・こんなに
子供って可愛いのかと言う事も。

何故、生きている事が親を憎むのか今もって分かりかねますが
例えば容姿に対してのコンプレックスを親のせいとか言われても
親だって代々DNAを継承してきたのだから親の責任では無い訳だし
苦しい思いで産んだお母さんの気持ち少しは理解しましょうよ。
別に産んでと頼んだ覚えないよ！と言う前に・・・。
多分、若い方とお見受けしますが人生苦しい事もありますが
親に産んでくれて感謝する日は必ず訪れますよ！
月並みな事しか言えませんが。

377 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:38:41.92 ID:aElxq7aE

>>358
的外れな説教風嫌がらせを垂れ流してる人は一人だと思うよ
新しいＩＤになると前のＩＤが出てこなくなるからＩＤ切り替えてるのバレバレだもん
と指摘すると携帯とＰＣから複数を装って書き込みしだしちゃうかもしれないけど

まぁ書き込み内容からしてよっぽど鬱憤溜まってる＆貧乏育ちの哀れな負け犬っぽいからスルーした方がいいよ
リアルで誰にも相手にしてもらえないゴミは相手してもらえると尻尾振って喜んで連投に拍車がかかるから

378 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:38:44.29 ID:UfPMtRfc

>>375
子供を産んだら育てるって当たり前のことだと思うのですが。
育て方が問題だと言っているんですよよ。分かりますかね？
あなたが現在どういう心境かは知りませんがこちらの心境に不躾に立ち入ってこないでくださいね。

379 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:39:54.65 ID:lKKYIRSs

>>378
“体だけの関係”だったなら、きっとあなたはこの世に生まれていないでしょう……。
少なくとも、お母さんはあなたを産みたかったのです。そのことを忘れてはいませんか？
そして、それだけは感謝しなさい！！
親なんて、あまり期待しない方がイイよ！　世の中には尊敬できる親もいるだろうけど、反面教師な親の方が多いのと違う？
親は親、自分は自分と割り切りなさい。親を恨むのは仕方ないけど、死ぬなんてことは冗談でも言ってほしくない！！
早く独立すべきです。
どうか、一度きりの自分の人生、大事に、大切に生きて下さい！！

親が馬鹿だと思うなら、偉くなって親を見返してやれば？
親が馬鹿だから自分も馬鹿でいいなんて、幼稚園児じゃあるまいし。
親とは別の人間なんだから、親のせいにして、甘ったれるのはやめたらどうですか？！
「あたしがこうなったのは全部あたしのせい」です。

反面教師って知ってますか？
私は母親がタバコを吸うのがすごく嫌で、一度も吸ったことがありません。
親が嫌いだったので、１８で家を出て自立しました。
親を恨んでるだけの馬鹿で終わっていいんですか？

380 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:40:27.12 ID:lKKYIRSs

>>377
あなたを身籠ったときお父さんとお母さんは本当に愛し合っていたんじゃないかな。
からだだけの関係で、子供が煩わしいようなら入籍などせず、堕ろしていたのでは。
覚悟がなければ赤ちゃんは産めません。
１０ヶ月もおなかの中にいるうえに生まれてきてからも楽になるどころか自分の時間なんてまるでなくなるのですから。

子供を産み、育てるというのは大変なことです。
あなたはまだ子供を産み育てたことがなくわからないと思うけれど、あなたも親になる日が遠からず訪れると思います。
いつか産んでくれたお母さんの気持ちや苦労を理解する日が来るのではないでしょうか。
今はわからないと思います。
子供の目線でものを見ることしかできない立場だから。

人のせいにして恨みつらみで投げやりになっても何も変わりません。
それくらいなら親と距離を置き、彼を大事にして「私は両親みたいな親にはならない。いい家庭を作ろう。」って頑張った方が幸せといえるのではないでしょうか。
どんな状況で生まれてきたにせよ、せっかく授かった命。
粗末にするのはやめてください。
生きていたくても生きられず命を落とす人たちだっているのですから。

381 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:41:08.66 ID:UfPMtRfc

>>376
いつか親に感謝する日がくるからいまの感情は無意味で無駄で持つべきものではない、ということですか？
的はずれなことしか言えないくせに説教ってすごいですね。

382 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:41:25.10 ID:lKKYIRSs

>>378
ただひとつ言えることは、あと10年、20年たってからご両親と会話すると、
なぜあの時父母はあのような行動をしたのか、が分かるかもしれないということです。
私も子供の頃、胃を2回手術してもなお、酒をやめない父親を見て「バカだな」と思っていましたが、
自分がその時の父親の年齢になってみてはじめて、酒をやめられない父親の心境がわかりました。

あなたがもし将来、当時のご両親の心境を理解できて許すことができたのなら、面倒を見て上げるべきだと思います。

最近思うことは、親子が本当に理解し合えるまで、30年も40年もかかることがあるのだなあ、ということです。

383 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:42:21.06 ID:lKKYIRSs

>>381
あなたには自由な意志というものがあるはずです。意志に伴うものは責任であるはずです。
自分で考え、判断し、行動しているからこそ、自分のなしたことの結果に対して責任をとることができるはずなのです。
ところが他の世界の者の思いによって行動し、間違いを犯してしまったとき、その人の人間としての主体性はどうなるのでしょうか。
他に翻弄される人生になっていきます。そんなものでよいのでしょうか。
やはり、自分自身で人生に責任をとるという生き方をしなければ、真の幸福が訪れるはずはないのです。
大事なことは何であるかというと、「もういいかげんに、『人から貰うことで自分が幸福になれる』という考えは捨ててはどうか」ということです。
これは、きりがないのです。物質的な面、ものやお金についても、
あるいは、他の人からの社会的評価や名声、その他についても、健康についても、きりがありません。
「これで最高。これで完璧」というものはないのです。
苦しみのもとは、たいていの場合、自分が作り出しているものなのです。
したがって、「そういう傾向性を、いったん思いとどまってみてはどうか。相手は１％足りないかもしれない。あるいは１０％足りないかもしれない。
しかし、その１０％の足りないところを、一生懸命責めるよりは、９０％のできているところに目を向けてあげてはどうか」ということです。
そのようにすると、不思議なことに、世の中は変わってきます。
「人から奪いたい。取りたい。貰いたい。貰わなければ幸福になれない」という思いをやめて、
自分が現に与えられているものを発見し、あるいは、他の人の悪いところではなく、よいところを見ていこうとすると、
そういう、評価を変えること、考え方を変えること自体が実は人に与えていることになるのです。
自分の人生がうまくいかないからといってその原因を両親のせいにしたところで、何の意味もありませんし、問題解決になりません。
自分だけの主観だけで判断するところにあなたの幼さが顕著に現われています。
自分の感情を一度排除し、客観的な目で自分の問題を考えるべきだと思います。

384 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:44:52.35 ID:QZYTu1I8

>>371
クズ親は自分の事を棚にあげるからね。
親がクズだから子が壊れたという事実から目を背ける。
一人で愛犬を守るのは大変だね。役所かどこかに動物虐待の窓口があるかもしれない。

385 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:45:29.07 ID:UfPMtRfc

>>379
あなた、うちの親の何を知ってるんですか？あたしの何を知ってるんですかね？
あなたの的はずれな説教ごときで何か変わるとでもお思いなら、それこそ傲慢ですので、やめてください。
宗教じみてますよ。

386 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:46:27.49 ID:UfPMtRfc

>>382
なんだ、自分語り厨か

387 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:46:59.84 ID:Wnkg4ay0

連投さんが凄いから、いったん落ちます
レスくれた方ありがとう
そして>>345さん、頑張ろうね

同じように毒親に辛い思いをさせられながらも立派に生きてるあなたを見て、心が折れたままの自分が恥ずかしくなった
気づかせてくれてありがとう
陰ながらあなたの幸せを祈っています
おやすみなさい

388 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:48:48.83 ID:lKKYIRSs

>>387
あなたは､あなたのご両親にとって､苦に満ちた娑婆世界にただ一つ咲いた美しく輝く花なんだと思います。
あなたも早く､自分の宝物に気付ければいいですね。

389 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 00:54:53.03 ID:Wnkg4ay0

>>388
うっかり噴いてしまった
荒らすのやめよう
おやすみ

390 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 01:09:20.01 ID:UfPMtRfc

>>383
さっきから偉そうに説教してるけど、じゃああなたが何かしてくれるんですか？
現実に何もできないのに指図するのは『無責任』です。
ただの荒らしですね。

391 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 01:14:12.51 ID:TAp9GaeN

>>340
なんで直ぐに解除の申し込みをしなかったの？

ローンでもなんでも自署(自筆でのフルネームと印鑑)が必要なのよ？
売った車屋もアウト。通したローン会社もアウト。

公文書偽造で告訴しなさい告訴しなさい！

392 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 02:31:52.92 ID:jGnL/Nli

ID:lKKYIRSs
↑こういうのと関わっちゃ駄目だと思う。

393 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 12:33:55.69 ID:nuCTfx+u

誰か毒親と同居しながら上手くやっていく方法知ってる人いませんか？
家を出ていくのが最良の方法だと思うんですが、
当方統失の上無職のため部屋を借りられないので一人暮らし出来ません。
なのでどなたか良い方法知っていましたら教えて欲しいです。
よろしくお願いします。

394 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 13:03:57.81 ID:bmSVd+U+

学歴にこだわる親
そのくせ自分は低学歴

395 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 13:35:20.30 ID:cAI3yFU7

>>394
ひとつ言わせて貰うけど君の親は低学歴で苦労したから
君にはそうなって欲しくなくてそう言ってるのかもしれないぞ？
特に親の年代は大学進学率も低かっただろうし高卒と大卒じゃ
初任給も違うしその後の昇進にも響いてくるからね。
君の親の普段の言動は知らないけど、上に書いた様な事だけじゃ
一概に毒親と言えない様な気がする。

396 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 13:39:19.32 ID:TAp9GaeN

>>395
今のご時世は学歴より実力。

あんた石化してんじゃね？

397 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 13:57:08.09 ID:qhdd1v9E

>>396
それは分かるけど新卒の時は有名大学卒っていうのはいまだに有効なカードだと思うよ。
それにそもそも大卒じゃないと入れない会社もあるし。

398 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 14:28:09.21 ID:HAzXGAX9

>>393
毒親でも生活の面倒見てもらってるなら、感謝して謙虚に生きると良いと思うよ
それが嫌なら自立
市役所にでも相談に行こう

399 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 14:42:25.41 ID:UGDqrZeC

>>398
レスありがとうございます。393です。

＞毒親でも生活の面倒見てもらってるなら、感謝して謙虚に生きると良い

これが難しいんだよなあ…
統失になった原因も大半は毒親だし…

あと、市役所に相談って生活保護って事かな？
生活保護って親がいたり財産があったりすると貰えないんですよね？
それとも他に方法があるのかな？

400 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 14:49:01.07 ID:Q3FUEpR0

なんか歪んだ儒教に毒された変な輩が湧いているね。
認知行動療法を勉強中だから上手く言えないんだが、貴方の人生は貴方だけの物です。貴方の認知次第で誰にも冒される事は絶対に出来ません。
いじめと同じ理屈だけど毒親に媚びる必要も無いし、わざわざ復讐までする必要も俺は無いと思う。自分が幸せになる事を考えた方がいいと思うぜ。

401 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 14:51:54.44 ID:Q3FUEpR0

ま、それがなかなか難しいんだけどね~　代々毒親の家系だったみたいだし不幸の連鎖は俺で、終わりだ。

402 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 15:05:33.51 ID:UGDqrZeC

>>400 >>401
さんに聞きたいんだけど、認知行動療法って統失にも有効なの？
鬱病には有効って聞くけど。

403 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 15:16:22.77 ID:HAzXGAX9

>>399
統失なら障害年金もらってるでしょ？
その範囲で生活出来るよう相談に乗ってくれるよ
楽して幸せにはなれないよ
親には養ってもらいたいけど我慢するのは嫌だ、なんて無理だよ
どちらか選らばないとね

404 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 15:45:53.76 ID:3JkOTKFr

>393

毒とうまく暮らすには、なるべく一緒にいる時間を減らして顔を合わせないようにすること

毒がヒステリー起こしたり、意味不明な言動をしたり、貴方を批難してきたときは、すぐにその場を離れて別の場所に行くこと

とにかく他人だと思って対応すると良いです

405 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 15:47:00.29 ID:nfGI5tbf

>>403
レスありがとう。399です。
僕はたまたま年金を貰ってるから少しはその方向も考えられるけど、
どう考えてもギリギリか足りない位なんだよね。
まして貰ってない人とかどうすんのかなあと思うよ。

＞親には養ってもらいたいけど我慢するのは嫌だ、なんて無理だよ
＞どちらか選らばないとね

↑の部分はよく分かりました。
何かを得るためには何かを犠牲にしないとね。

406 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 16:10:00.98 ID:uySeYrdm

>>404
393です。アドバイスありがとうございます。

407 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 17:24:54.96 ID:8HBGxhxr

>>402
俺はSADとAD併発して毎日上司に罵声浴びせられてから抑鬱状態になってから勉強してちょっとはマシになったけど、統失では無いからよく分からん。力になれなくてすまん。

408 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 18:22:31.67 ID:dM8IAnGc

>>407
402です。いいえ、ありがとうございました。

409 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 19:43:20.58 ID:aG/blMfC

金と権力あれば毒を処理できる。
毒親の文句言ってようが兄弟の中でおいしいどこどりしといて、
1人に毒を集中させてきたことを微塵も考慮せず、
「それはお前の努力不足であり本気じゃないからだ。」
と車買ってもらっておいたり金に困ったことがないくせに毒と同じ目線になってやがる。
世の中金なんですよ。

410 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 21:46:33.43 ID:AF9W1mhK

金や学歴は関係ないよ。
関係無いと直感的に違和感持ってるのは救われる。
ガチでそう思うのなら取り込まれてる。

私は直感的に違和感を感じてたが兄のガチぶりに
影響されて、金や学歴を得たが其のあと、兄が
掌返して金や学歴は必要ないと言いだしたｗ
次は浪費系やギャンブル系を勧めてきたｗ

面白いのは親はすんなり認めた事。
つまり、この場合親が悪かったのではなく
ただの反抗期だった訳。
そこにスネた兄がこのスレのように親が悪いと煽ってたのが原因。

因みに、そういうスネ系の人って何をしても上手くいかない。
全てにおいて歪んでるから。
仮想ターゲットを仕立てあげていつも喚いてるだけだから
まともな人はどんどん離れていく。

私の周りのスネ系の人も子育て論語る割に離婚してたり
金金言ってる割にギャンブルや投機好んでたり
人への原因結果責任厳しく追及する割に自分自身の
矛盾には甘過ぎる傾向にある。
人って赤信号の時に人格表れるからね。

それと他者に対して異常に厳しいからそれをこじらせていくと
自分自身も他者からその様な厳しい査定を受けるのではないかと
ビクビクして裏表の激しい卑屈な人になりやすい。
本人の人格的な問題なのだろう。

411 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 21:53:16.41 ID:AF9W1mhK

そういうスネ系の人って本質的に頭の良い人居ないと思う。
自分に都合が良い材料集めてオカルト的に強引に結び付けてるだけだから。

この手法社会では通用しないので、そのような人が何か始めても
すぐに上手くいかなくなる。そうすると、またターゲット探して喚き始める。

商売の手法にしてもニーズ無視して、自分はこう思うからこうなんだ！と予め決める人が多いｗ
そして、上手くいかないと他者はレベルが低い、俺の言う事が分からない、とか喚く。
設計図の時点でモロモロの欠陥露呈してるにも関わらず改めようとしない。
変な自己本位なポジティヴさと挫折を繰り返しながら歪んでいくよね。
同じ問題を全く反省せず繰り返してる猿みたいｗ

412 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 21:53:21.89 ID:aG/blMfC

なーにいってんだが。
なぜ他者に厳しいか？親から干渉を受けたからだ。
親が完璧主義で干渉うけつづけたらそんなもんだ。
干渉を受けなかった兄弟はまだまし。

413 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 21:56:38.33 ID:aG/blMfC

ほんと狭い世界で生きてきた人間観察力だな。
狭い世界というか甘ちゃんの集団を観察してきたんだろうな。

414 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 22:08:56.71 ID:AF9W1mhK

そして、終いにこういう人が必ず言いだす事は

世の中の成功者はコネで運である、と妬み全開で自分をペロペロ慰め始める。
自分が上手くいかないから世の中も上手く行くわけがないと認定始めるｗ
王道パターンｗ。その内、コツコツする事を諦めて常にハイリスクな
一か八を始める。コツコツする人間はクズだ、世の中金だ、学歴だ、
権力を笠に着て～と言い始める。そうなると、他者への予想が
あいつは成功するよ、伸びるよ、より、あいつは成功しない、伸びない、
駄目だ、と人の不幸を予想し始めるｗで、ほら、言った通りだろ？
と教祖始めるｗ

根本的に考え方が違うのは、
私は黄金律を刻み設計図さえ正しければ波はあっても
その内上昇していくと考える。
しかし、スネ系の人はその様な事を一切省いて
望む良い部分のみがすんなり運ばれてくると超甘い願望持ってるね。

まぁグレる人の言い訳の王道だよね。
あいつもゴミ捨ててるから俺もゴミ捨てる見たいな。

私が分析する限り、成人してまでこじらせてる人は
家族内にその様な矛盾を多く孕んだ影響力を行使してる
人物に適切なツッコミ役が居なかった事だな。
それで幼児的万能感を持ったまま大人になってしまったのだろう。

415 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 22:16:42.94 ID:aG/blMfC

金と権力を手に入れた兄弟は最悪な思想を持ったまま疑いを抱くことなく生きていける。
このまま毒親と同じように、自分の毒に気付かない触れないという選択がベストだと思ってるんだよね。
それが金と権力。それだけの話。

416 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 22:19:13.93 ID:AF9W1mhK

一番決定的だったのは多くの悩みを持つ思春期に
己の胸の内をノートなりに吐露する事は良くあるだろう。

私も書いてたし、その人物も書いていた。

数年後、ひょんなことから掃除中に見つけ

内容を見比べても私が５面で見てるのに対して、
その人物は１面からしか見てないのがはっきりと表れてる事。

全体的に内面の幼さが滲み出ていた。
これが逆恨み体質の鍵だと分かったね。

まぁこういう人物は自分だけで留めておけばいいのだけど、
変に自己顕示して悪い影響を飛ばすから、それだけが迷惑。

悪い影響を話してたら、間髪いれずに私が対案ぶつけて守らないといけないからね。
一応、相手を踏みつけるとこの手は自信喪失するから、やんわり対案を出して
二つの意見を聞いた者が自分の感性で選択すればいいというような緩いものにしてる。
最近は巧妙化して1から10まであると、1から7までは正しい内容で
8.9.10番に悪影響を混ぜて1から7は同意？と同意させ8.9.10番もお墨付きあり
見たいな感じで布教するから手を焼いてる。

417 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 22:54:42.83 ID:aG/blMfC

なんだ早とちりした。自分に言ってるわけじゃないんだな。
世界に1人しかいない特定の個人からの出発だとそりゃ普遍性のない話になるわな。
金と権力から話したのとはリンクしない。

418 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 23:23:55.67 ID:3JkOTKFr

ごめんだけど日本語でおk

女友達とのお喋りならそれで良いが、2ちゃんでは他人でも理解できる筋道立った文章をかいてほしい

狭い経験から得た独自の価値観を傍若無人に語られても、頭悪い奴としか思えないわ

419 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 23:47:25.89 ID:AF9W1mhK

＞金と権力を手に入れた兄弟は最悪な思想を
持ったまま疑いを抱くことなく生きていける

これ王道な。自分がそのまますんなり得れる前提で語る。
ここに他者の努力を踏みにじり軽く見る特徴があるんだよな。

世の中は案外フェアに出来てるので、歪んだ人間が幾ら
挑戦しても本質を学べて無いので殆ど上手くいかない。

例え何も得てなくても、人間二人並べて
どちらが上手くいくか、伸びるか大体分かる。

私には弟が居て、兄弟に似合わず無遅刻、無欠席で真面目に
通ってたが、兄はいつも弟に成績は？あの友人の裏腹はこうだ、
とか不信を沸きださせる様な事ばかり言っていた。
母親がそれにお墨付きを与えてたのも問題。
私だけが弟に成績なんて気にするな、毎日遅刻せず通う事は
簡単な様で難しい、それは誇るべき事だと自己肯定感を与え続けていた。

大学進学になって、何を血迷ったか、
親、兄の連合で弟を浪人させようと動き始めた、
弟は初めて怒って泣いていたが、私が弟側に立ち
交渉してひっくり返し希望の所へ通えるようにした。

この時、私も兄も高校を中退していたので
スネても可笑しく無い心理状態に置かれていた事になる。
本当を言えば私がスケープゴートを一心に受け続けてきた。

420 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 23:49:06.65 ID:AF9W1mhK

私はこの時始めて確信した、
我が家で革命家気どりだった兄が実はキーマンであったと。
過去の分析をやり直した、そうしたら出てきた、出てきた、
殆どの事案の扇動者は兄で親はそれに乗せられてただけだった。
私も思春期はまだ不完全で反抗期もあり、まんまと
兄の家庭内革命思想に場面的に共鳴をしてた時期もある為ショックを受けたよ。
結局、ストレス発散で場当たり的に漁ってただけ。
ＶＳ親でもＶＳ私でもＶＳ弟でも何でもいいのだろう。

何故なら物事を正す為に声をあげてるならば、
繰り返さないよう己を２倍以上律して励まなければならない。
しかし、それをしている形跡が殆ど見当たらない。
今思えば親の振舞いは受忍限度であり、一般的な範疇に収まる。
突き詰めれば非もあるだろうが、自分を含めて完璧な人間は居ないのだから
正当な理由に当てはまらない。

この時から、かなり意識して動き始めた。
親戚づきあいの外向、家族内の内政、私が主導してまとめた。
１年もしない内に悪影響の呪縛を払しょくした。

そういう変化に敏感に兄は感づいたのか影響力がいきわたらないと
判断したのか、揺さぶりは余りかけてこなくなったね。

私には姉も居て、姉だけは他の兄弟と違い若干アスペな所がある。
一旦人間関係がシャッフルされる小中高と虐めを受けていた。
それを兄が皆の前で公言しいじる訳、親も何も咎めず野放しになってた。
こういうのも兄の歪んだ人格を築いた一因。（常にスケープゴート、発散役が存在した事）
アスペ系は説明が苦手なので何か問題が起きても上手く説明出来ず
誤解され責任を被せられやすい、それを身内へ話しても身内も叩いていた。

421 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 23:50:59.86 ID:AF9W1mhK

それで自己主張する事を諦めていた訳だが、それも私が信用を築き
何か問題が発生したら私が間に入って弁護してあげるようにすると
段々積極性、自己主張を取り戻してきた。
頑固で融通が効かない所もあるが、信頼関係が完全に結べてるので
間違った事をした場合、私が注意すると受け入れるようになった。
その分、クリスマスプレゼントや誕生日プレゼント等
欠かさず持っていってる、少し子供っぽいが、私もその恥を共有し受け止める。
因みに私は兄と姉とは年齢がかなり離れてる。小学校１年の時に兄や姉は中学と高校だった。

世の中には恥であると外圧（外の目）に負けて、身内を叩く人が居る。
兄は食事に殆どいかない、シャイで外圧に弱い、私も一時期そういう所があった。
家庭内暴力、外の外圧を内で発散するタイプに多い型であるのは分かってる。
どちらを優先すべきか？見ず知らずの名前も知らない外圧か？
それとも名前も顔も子供の頃から知ってる人か？答えは簡単。
その時から私が積極的に姉や弟の祝い事等親睦を企画して集まるようにした。
徐々にではあるが、兄も来るようになった、姉を汚い物を見るように離れて歩き、
親とは成人して一緒に食事するのは幼い？等本人のシャイな思いがあるのだろうが
（私も一時期似た考えだったので兄の考えてる事は殆ど分かる）
私が堂々としてるのを見て、その他の人も、これはアリなんだと認識するようになってきた。
私はこの認識をさせる為にわざと堂々としてる、気どらない、見栄張らない、
等身大を出す。これを覚えさせる為に実はしてきた。

殆どの問題を改善させてきた、残るは兄だが、私の予想では兄は５年以内にまともになる。
本人の自尊心に配慮しながらの修正になるので時間がかかるのは仕方ない。

私は弟にこう言っている。
もし、兄に何かあれば私は命を捨てる覚悟で助けるので後は頼むぞっと。

422 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 00:26:46.95 ID:Wlfj8RMz

興味があってスレ開いてみた

そして気付いた
親に褒められた事ない…
そんなのもんなの？妹の話はよくするけど、やっぱり頑張ってもできない子はいらないのね

423 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 00:42:32.87 ID:U4rGK0+e

>>422
褒めるの下手な親って多いよね。ていうかフィンランド人みたいに日本人自体もシャイすぎて一億総コミュ障なんだと最近思うようにしてる。
気を悪くしたらごめんな。

424 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 00:48:40.12 ID:kLjRbgWI

ウチは親から
「子供が中学生にもなってるのになぜ親が褒めなくちゃいけないの？
　むしろ中学生にもなって褒められたいと思う方がおかしいでしょ」
って言われて育てられたよ。

もちろんそれ以後一切認められたことがない。でもそういうやり方を親は
普通の親よりも厳しくて優れた教育だと思ってるみたいだし、どうも感謝をして欲しいみたい。
正直、あの教育方針は、ほとんど虐待だったと俺は思ってるけど。

425 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 00:55:59.14 ID:GT63EWev

基本的に言い方が分からないんだよね、毒親って。
最近、毒親と接しながらイライラしつつも頭のなかで『いまの言い方がこうだったら円滑にコミュニケーションがとれたのに』とか、
『その聞き方じゃなくてこう言えば誤解なく伝わるのに』とか思うようになった。
で、理解できないときは無視してもいいと判明した。

426 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 01:20:03.62 ID:AOAuQeIG

>>419
最悪な思想の中身きいてないのに否定すんなや。
それにあんたの兄？のことは否定してないだろ。早とちりしてました、あんたの家族はあんたの家族の歴史ありですねとね。

あんたの家庭とこっちは違うんだ。OK?

427 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 01:41:03.80 ID:xpjCsLLX

うちの親特に父親がそうかな？
親父の目の前で携帯いじってるとそんな小さい画面いじんな！
とすぐ怒るが頭痛、吐き気で寝込んでるとお前は携帯やパソコンのいじり過ぎだ！
とまた怒鳴られる
この矛盾
あと金が一番らしく親父が商売してたのもあって手伝い的な
事もしばらくやってたけどだいたい７～８時ぐらいに終わって
その後趣味の時間に使ってたけど
趣味が出来るとか仕事で疲れてない証拠や！
と言われて別の事業に手を出して週７日夜中の０時帰宅は当たり前
酷い時は５時に終了というか寝ないとヤバいと思って帰った
で８時半に来てないと怒鳴られる始末
親父は８時頃にだいたい帰ってた。
休日出勤もした事がない
で結局新しい事業は失敗し俺はお払い箱
でひきこもり。母親にもう死にたいと言ったらひっぱたたかれた。
それを父親に言ったらしく
部屋にいたら親父の声が聞こえて
あいつはまだ死なんのか？
聞こえた次の日にロープを買ったけど実行できなかった
でしばらくして、ちょっと話があると呼ばれて聞いてみると
また新しい事業に手を出して俺を使おうとしている
いったいこのおっさんは俺をなんだと思っているのか

428 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 02:28:36.16 ID:P40oBN2b

>>427
他人だけど読んでるだけで殺意が湧いてきた…
そんな親殺しちまえ！！って思うが殺したら犯罪者になるし殺す価値もないな。
で思ったんだけどその親父さんの理不尽な要求を突っぱねる事は出来ないの？
もし出来ないんだったら家を出る事を考えた方がいいと思う。
いくらなんでも酷すぎる…

429 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 03:19:27.96 ID:xsgKwDLC

今更反省されても遅すぎる！
しかも本当は反省してない！
フリだけ！

430 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 04:38:58.38 ID:KYuhDH47

心底反省してくれたらやっぱりうれしいけどな。

431 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 04:42:28.19 ID:2I8QTJEE

>>427
俺も読んでて殺意が湧いて来た。
典型的な社畜だな、自分の子供の名前に「要らない」と名付けるインド人と同じレベル。可能なら出て行っちゃいなよ

432 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 10:26:08.41 ID:W3HmkIgF

>>423
家の親は「親に褒めてもらったことなんかない！甘えんな！」って感じだった
また「お前は褒めたらそこで努力をやめるに決まっている！」とも言っていた

そのわりには昔から感謝しろ、お父さんはあれもこれもできるんだ、だから褒めろみたいな
要求が多くて、ほめないと怒りだして金をださないとか変なことをいいだすから仕方なしにほめてた
親にしてもらえなかったから子供にほめてもらうとか…大人が子供に面倒見させんなよ…

ちなみに今でも褒めろうるさいのでニコニコ笑いながら「教えてもらってないことはできません」と言ってる

433 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 11:02:30.03 ID:vijz0knw

>>427
もう頃しちゃおうよ、その糞親父…って、あなたが犯罪者になっちゃうから駄目だよな
毒親ってのは子どもを自分の駒としか思わないんだよな

>>432
「親に褒めてもらったことない！甘えんな！」
うちの親と同じ論法
キチガイ親のおかげで見事メンヘラひきこもりになった俺に「俺は親に血が出るまで殴られても誰にも文句を言わなかった（自己陶酔」と意味の分からない理論で「だからお前はおかしい」と責めてくる
こういうゴミが子供つくったのが間違いだ

434 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 12:27:57.67 ID:LT8xGl62

>>432
＞そのわりには昔から感謝しろ、お父さんはあれもこれもできるんだ、だから褒めろみたいな
＞要求が多くて、ほめないと怒りだして金をださないとか変なことをいいだすから仕方なしにほめてた
＞親にしてもらえなかったから子供にほめてもらうとか…大人が子供に面倒見させんなよ…

典型的な「大人になりきれない人」ですな・・・
君には加藤諦三の「大人になりきれない人」の心理って本をお勧めするよ。
まさに君の親のようなことが書いてあるから。
けど、他の加藤諦三の本と同じく繰り返しや決め付けが多いから、途中で
嫌になったら読むのやめてもいいと思うけど・・・
一応僕は最後まで読んだ。

>>433
＞「俺は親に血が出るまで殴られても誰にも文句を言わなかった（自己陶酔」と意味の分からない理論で「だからお前はおかしい」と責めてくる
僕の毒母の論法と似てる・・・
僕が何か母親に口答えすると「私は親に逆らった事なかった！！」「昔じゃこんな事考えられなかった」
等と言ってくる。
そういう時は「今は昔と違うんじゃボケ！！親に逆らったらいけいない事でもあるんか！！」と思う。
そんな僕も毒母のおかげで今や立派なメンヘラひきこもりですｗ

435 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 13:18:42.75 ID:W3HmkIgF

>>434
ありがとう、その本は読んだことなかったから見てみます

あーこの人は子供なんだ、こんななのによく会社を定年まで勤められたな
自分も餓えたりはしなかったし、この人としては頑張ったのかもしんない、それは認めよう
でもされたひでぇ事はそれはそれとして覚えといて
今後無茶なことをされないための防波堤にしようくらいの気持ちになってきている

436 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 14:27:47.18 ID:z4CaUj3x

ネナベは嘘つき

437 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 20:56:31.48 ID:WrMQPPej

ここの奴らって全部とは言わないがおかしい奴多いな

普通親が毒ならひきこもりにならないだろ
ニートやひきこもりは本人が毒なんだよ
拡大的に自分の屑ぶりを結びつけんな
迷惑なんだよ
ひきこもりの奴に苦労した顔の奴いなさすぎ
どう見ても幼い甘え顔ばっかりじゃん
こいつ真剣に悩みもがいてきたなって奴ひきこもりの中で１％いるかいないかじゃん甘えんなよ

438 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 21:03:50.00 ID:AOAuQeIG

>>437
物理的にお前がそれを調べる手段はない。
いいか？物理的にだ。お前がみてきたニートは日本全国の１％以下だ。

439 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 21:06:02.19 ID:0TP0s7CL

>>437
自称・虐待受けて育ったぜメンヘラと交際があったけど
すごく当てはまってた
「親はこうあるべき！」←これが強い強い
親からこうされた云々ずいぶん聞かされたけど
その辺にゴロゴロしてるよーな内容を
まるで虐待でも受けたかのように聞かせて来るんだよ。。

病みやすい傾向が強い人って生まれながらにいるから
もうしょうがないんだろうなって思いながら相手してた

440 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 21:12:16.48 ID:AOAuQeIG

>>439
その辺ゴロゴロしている内容ならここで書けるよな。
ゴロゴロしてんなら個人情報にもなるまい。
あ、児童虐待にひっかかるようなゴロゴロはゴロゴロでも虐待だからな。
つまり基準は君の主観ではない。ゴロゴロの中身を明らかにしてみろ。

441 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 21:34:04.82 ID:e6q3aIrt

親に今メンヘルで仕事も苦しいって一世一代のカミングアウトしたら

「で、あんたはいつまで病気に甘えてるの？」

て言われた。
もうあれだ。帰るとこはないってことだ。立ち上がらなきゃ。

帰ってこいというのは簡単だけどね、
と添えた母ちゃん
突き放してくれた優しさを胸にもうちょっと自分で何とかしてみようと思ってる

442 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 21:37:35.11 ID:i2EC+/lv

>>440
ネタスレにムキになるなよ　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

443 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 21:39:54.80 ID:WrMQPPej

>>439
捉え方の問題だよね
それがどうしようもなくひねくれた奴はパラパラ居るよね
最初に聞いた話と本人の生活ぶり見ていく中で分かることが違いすぎる
どっちが悪いか分かるけど受け入れなさそうな奴だから適当にあしらって距離おくかな

444 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 21:46:52.59 ID:7wW7WAp5

メンヘラ全開で周りはドン引き、そしてよけい孤独になっていく、
という図式が何故わからないのか、といつも不思議に思う。
まともな人間だったら、つらいことがあっても黙って耐えて前向
きに頑張ってる人を好きになるよね。
本物の鬱で、自分にできる範囲の仕事をやって治療の努力してる
人だったら何とか力になれればとも思うけど、好きなことしか
せずに、ひたすら親への愚痴やポエムをネットで書きなぐってる人を
好きでいろ、っつー方が無理です…

445 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 21:54:13.70 ID:xpjCsLLX

427です。レスありがとうございます。
親父が亭主関白もあり母親が非常に忙しい日々なんです
しかも両足手術して人工の骨なんです
医者から重いのは持つなと言われてるけど
結構頻繁に持ってるみたいでこの前レントゲンを撮ったら
人工の骨の所が白くなっていたそうです
なので自分の目が届く範囲は荷物を持ってます。
休みの日は朝から晩までテレビ見ながら
ゴロゴロしてる親父の態度が変われば
普通に出て行けるんですがね

446 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 21:56:26.84 ID:WrMQPPej

博打で負けてヤツあたりするヤツと同類でしょうな
被災者詐欺的な所がある

まっそれによる不利益は自身が負うだけなのでほっといてもいいが
それだけでは寂しいのか人を誘うから厄介
また虚言を平気で吐くよな
ばれてんのわかってないんかなw

447 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 21:57:59.69 ID:AOAuQeIG

>>442
（ ´∀｀）な顔して書いてるわｗ

あほか。毒親の存在をまず認めろや。
ゴロゴロあるとかちゃっかり虐待という犯罪行為を矮小化させなかったことにするんじゃねぇよ。
毒親の存在は疑いようのない事実です→さてどうする。のどうする部分など関係ねぇだろ。
毒が毒であることをいちいち「さてどうする」の部分持ち出してどさくさにまぎれて否定するんじゃねぇよｗ
切り離せ。

448 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 22:00:42.07 ID:G6PLtPR9

なんか叩いてる奴が湧いてきたけどさあ、自分がそう思うならここにこなけりゃいいじゃん。
どうせそこらにゴロゴロ転がってる話なんだろ？
それをわざわざこのスレに来て書き込むっていう事は
思い当たる事があるか、なんか気になる事があるからなんじゃないの？

もしそうじゃなくて冷やかしとかただ叩くために来るんだったらやめてくんないかな？
君らと住む世界が違うんで。

449 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 22:12:53.86 ID:4kOZtbSA

>>448
哀れなメンヘラどもを救わなきゃいけないからねえｗ

450 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 22:15:21.08 ID:WrMQPPej

僕は塾の成績が悪く親に怒られ
それにより成績が伸びず底辺学校へいくはめになりました
結局学校を辞めて家でごろごろ過ごしていると小言を沢山言われます
こうなったのは親の性！親が悪い！虐待です
僕は三食お小遣い付きで住んでます
この通り暇なのでパソコンしほうだい通信代は親持ちです
現状に満足できないのでワンランク上の生活要求しようと思います
大人や友人はお前が悪いというけれどそんな訳がない
社会に毒された社蓄愚民と僕は違うもん
偉大な尾崎豊さんの１５の夜が好きです

社会の人が僕の事を自称虐待者の特権階級と持て囃しますが
僕はコジキしね、貴族舐めるなと毎日書き込みしてます
悪魔の証明と同じで誰にも看破されません
適当に本の一節でも持ち出しときゃ安泰ワロタ

有料放送のアニメを視聴したいのでオチます

451 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 22:17:34.61 ID:AOAuQeIG

>>450
該当者０のモデルケースｗ

452 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 22:29:22.90 ID:WrMQPPej

ストレスが多い生活をしているので
肉多目ジュース類を飲食してしまい太りました

風体は北の長男マサオに近いです
気苦労が多いとこのようになるのでしょうね

今月は親が悪いスローガンを掲げて新たにネトゲーの支援要求するつもりです

僕の芸術性は晩成型なのです

453 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 22:34:20.51 ID:y5dUDUpA

>>450
お前は永遠に来るな。
そんな誰が見ても本人がクズなケースと毒親の子供を一緒にすんな。

>>452
アニメ見るために落ちたんじゃなかったのｗ？

454 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 22:38:35.78 ID:YsspSOqr

>>450
わろたｗ
確かに程度の問題だよね
過度の身体的暴力(性暴力も含む)を受けたり、
「士ね」「生みたくなかった」などと極端な人格否定されたりという
精神的虐待を受けた場合は別だが、
甘えと取られかねない状態の人もここにはいそうだ(数は少ないだろうけど）

誉めてもらえなかったとかいうのは、
本人にとっては辛いだろうし、確かに酷いけれども、
実際そうやって成長してきた日本人は多いし、
それで全員引きこもったりメンヘラになるわけじゃないからなあ

でもってここで通信出来てるやつは、携帯やＰＣを買ってもらえてるわけなんだから
自分の意見も少しは通ってるんだろう

真の超がつくほどの被虐待者はこうやってグチることもできないのかもしれない…かもね

455 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 22:41:10.41 ID:WrMQPPej

最近は社蓄や愚民が楯突いて来るので人物設定に一苦労です

いかに僕が悲劇なガラス細工かアピールしなければなりませんからね

その上で優雅なひきこもりライフの正統性を主張する
嘘を重ねすぎて何が真実かわからなくなりました
でもいいんです。思い込んで演じれば誠にはならなくとも真にはなる
これは朝鮮人のお兄さんお姉さん達を見て学びました

ちょろすぎてワロタ
もしかして僕は天才なのでしょうか
うんうん、そうに違いない
ここまで狡猾になれる僕ってステキやん

456 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 22:49:18.27 ID:k/qHb7+A

なんかメンヘラ版ってスレ人が殆ど同一人物に感じてきた

しょせん２ちゃんなんで、どれが真実だか意味不明だけどね

457 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 22:54:19.85 ID:WrMQPPej

僕の将来はバラ色だと思います
医学者心理学者教育学者として重宝されるでしょう
今日も我が闘争（毒になる親）を読みあさります

ハイル！ヒキコモー！

458 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 01:12:56.69 ID:R/jhDsQE

毒母に育てられ、気がつけば自分も毒母になってる事に気づいた。
別の母親から産まれる時点から人生やり直したい。

459 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 02:34:41.50 ID:ijeD8Da1

物心つく頃にカルトにはまった毒母
一回も誕生日、クリスマス、お正月などのイベントを宗教上の理由でやってくれなかった、子供心にすごく悲しかった
今年結婚して初めてのお正月、頑張って手作りお節を作って父に見せたら毒母が美味しく出来た？だの聞いてくる
料理も父がほとんどやってて毒母に教わった訳でもない
前はイベントも忌み嫌っていたくせに
年取って娘の元で世間一般の幸せが欲しくなったのか知らんけど、自分の長年してきた行動を忘れるなと言ってやりたい
まぁ言っても自分の都合のいいように脳内処理されちゃうんだけどね

460 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 06:51:38.55 ID:KVj2z6ot

親が悪い！と言いながら引きこもり
月七万お小遣いをもらい障害年金ももらいがっちり貯金して使わず、
障害年金だけじゃ生活出来ないから自立出来ない！
早く毒親から解放されたいのに苦労してる俺可哀想！
って言いながら大型テレビに最新オーディオ機器、優雅なベッド、高価な食事、趣味の出費、生活費含め全部親の負担
両親？別に金持ちじゃないので着るものから使うものから食べるものから必死に節約して貧乏暮らししてますよ
そんな生活が何十年
毒息子ここに極まれり

461 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 07:23:34.43 ID:GQRzW74U

>>460
よく言うぜ　いい親だね　何でも馬鹿息子のいうこと聞いて
親の鏡だね　君も障害年金もらって　親孝行して
生保でもがんがれば!

462 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 10:02:53.03 ID:QIEJMaNM

ゆうべも湧いていたんだね
ここで弱っている人を叩いて説教して御満悦になっている時点で健全さを感じないわ

463 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 13:13:33.90 ID:JEqGt1gT

>>458
無理無理
前世からのカルマなんだから

464 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 17:34:18.44 ID:wfK2xmcO

ウチは支配／被支配だけの関係。親が生活態度から俺の収入の用途まで
完全に支配しようとするのを防ぐのが精一杯。

職場の人間関係でメンタル病んで、実家に帰ったのが運の尽き。
年末に親に異議申し立てしたら、今年から一生食事はお預けになりましたとさ。

465 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 17:45:23.53 ID:B+Dwc/Ir

機能不全家庭から独立してはや10年、ようやく親の呪縛から逃れたと思っていたのに
父親が余命宣告されて、急に母親が自分と同居したい、マンション買ってあげるから、
ご飯作ってあげるから、身の回りの世話をしてあげるから…とか言い出してきた。

466 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 17:46:47.28 ID:B+Dwc/Ir

あんたの部屋、どうせ掃除もしてないんでしょ、どうせ碌なもん食べてないんでしょ、
お金もないんでしょ、みたいなこと言ってきて、話があるからあんたの家明日行くと電話してきた…
真面目に仕事して年収も500万、貯金も1000万、一人暮らしだから雑だけど普通に暮らせているのに、
どうしてダメな子扱いされ続けなきゃならないんだろう。

467 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 17:47:55.72 ID:B+Dwc/Ir

そして父親が亡くなったとして、70を超えた母親を引き取らねばならないのか。
お金は出すから老人ホームぶちこむか。親のためにホーム探すのすら煩わしい。
会いたくもないのに押しかけてくるんだよな…

468 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 17:47:56.24 ID:Ge9P+W8s

うちの弟は金あるくせに絶対親とは住まないだろうな。
ほんと卑怯者だわ。

469 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 18:08:10.48 ID:wfK2xmcO

法が許すのなら、めんどくさい親なんて殺してしまいたいよ。

470 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 18:42:50.98 ID:hgVangB/

>>465
縁を切らないと永久に来るよ
結婚したい気持ちが欠片でもあるなら、同居は絶対やめたほうがいい
普通の感覚の親なら同居婆付きの人だったら全力で反対する
465の幸せに為に逃げ切って欲しい
私は親が死にかけて救急車でもひたすら放置ｗ
フェニックスのように生き返ったらしいけど
その後も何かとしつこかったから全部着信拒否にしたわ
ひたすら無視して華麗にスルーしかないよ

471 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 19:29:08.36 ID:gm5PO81p

>>464
兵糧攻めかｗ
キツいよなｗ
俺も何回もくらったｗ
おかげで本当の体の病気になったｗ

472 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 19:45:55.85 ID:h87kviXe

>>465さん、断固として拒否すべし。
せっかく一人暮らしして自立してるんだから。
毒母の甘言に惑わされないように。

473 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 20:08:47.92 ID:wfK2xmcO

>>471
うちの周りにコンビニが４件とコインランドリーがあるのが不幸中の幸いだけど、
親が発するオーラが強すぎて、基本ヒキだわw

474 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 20:20:04.09 ID:Jl5agrqC

>>473
471だけど本当に毎日3食食事抜きなの？
もし本当ならコンビニが近くにあるからいいって言ってるけど、
この際自力でちょっと料理を覚えたらどうだろう？
コンビニだけだと飽きるしお金もかかるし何より体に悪いよ。
台所ぐらい使わせて貰えるでしょ？
もしそれも駄目とか、極力親と顔会わせたくないならしょうがないけど。

475 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 20:28:12.21 ID:KVj2z6ot

>>461
年老いた両親を毒親呼ばわりして不幸ぶってる毒息子の話だよ
そんなに毒親()に解放されたいならさっさと出てけばいいのに
まさしく人間のクズ

476 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 22:02:36.92 ID:XveWCVPJ

>>460とそのひきこもりとの関係は？

477 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 23:35:17.88 ID:KVj2z6ot

メンヘルのオフ会で会った知り合い
最初は騙されて同情してたが家に行くようになってから気づいた

478 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 23:58:43.45 ID:wfK2xmcO

>>474
ガチで３食抜きだよ。台所は親が占拠してて俺が使うと怒る。

479 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 00:08:17.53 ID:ApiI7nKu

>>460
貧乏メンヘラの僻みはブログかチラ裏でどうぞ

480 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 01:29:21.15 ID:+gjA/Hpk

>>478
474です。
マジですか…酷いですね…
478さんが体を壊さない事を祈るよ…

481 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 03:03:29.37 ID:KyurSQiD

ああなるほど
ここはニートの巣窟だったか

482 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 07:27:42.32 ID:AZH1vLYx

>>475
461なんだけど　460のことで何で俺に関係あるの
馬鹿息子　証言しろ

483 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 09:38:55.67 ID:qCUDT8o7

メンヘルニートの特徴

・家族や地域社会、ネットにまで迷惑をかけ、それが生き甲斐になっている。
・自己正当化のため、国家の破綻を熱望し、妄想を根拠に書き込みを続ける。
・公務員や経団連、団塊の世代など、あらゆるものに嫉妬する。
・他者を否定することで自己肯定をする
・近い将来、犯罪者（親殺し、幼女誘拐など）となる可能性が極めて高い
・根拠のないプライドだけ高く、自分を平均以上の人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・ニート擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため、電波の域を出ない
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「○○が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間

484 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 10:02:09.57 ID:5uXi2xFN

>>483
素連地。異状。

485 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 10:03:25.20 ID:PWpHXTNu

孫にも嫌われるうちの親って･･･

486 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 10:05:53.77 ID:s6ZBWp7A

>>485
三代続けてクズなのかｗ

487 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 10:08:02.58 ID:5uXi2xFN

>>486 自己紹介乙！！

488 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 10:09:56.81 ID:5uXi2xFN

ごめ！！！！
誤爆‥‥凹

489 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 10:59:59.92 ID:8SC6yj7P

>>479
本人が言ってる事と現実の違いについて書いたら、
どうして貧乏メンヘラの僻みになんの？
毒息子のあたりが図星だったとか？
別にあなたの事じゃないよ

多分

490 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 11:00:48.29 ID:Rm4vUG0w

一昨日位から出てきた>>483みたいな奴は以後スルーで。
多分自分の事言ってるだけだから。

491 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 11:06:05.24 ID:WFFnvVEG

なんかレベル低いなぁ～・・・。
私の両親は５歳の時に離婚して
私は母親についていったのだけど
そっからはもう地獄
母親は色んな男を家につれこんで
男は私のことをレイプしまくり
ご飯は日に１回コンビニ弁当。
それもあるだけマシ・・・・。
何回か再婚して子供できて
私は空気。
ネットって居心地いいね。

492 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 11:09:06.81 ID:BLPe+M8Z

「俺は悪くない！親が悪いんだもん！」と言い張る子どもと、
「私は悪くない！子が悪いんだもん！」と言い張る親とが、
ワンセットになってる形だね。
互いに相手をこき下ろししたくて必死なんだけど、
互いに自分自身の事は見えていない。
互いに「相手が悪で、私は善だ」と、信じ切ってる。
世代連鎖が続くのも、納得だな。

493 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 11:17:07.76 ID:ZaPbC/qB

>>492
子は親の鏡

494 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 11:25:11.80 ID:/qAOq9oh

>>492
>>493
ごもっとも

495 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 11:44:57.81 ID:ZaPbC/qB

>>494
そういう意味で書いたんじゃないんだけどなあ…
子は親の鏡って言葉知ってる？
どっちが先っていったら間違いなく親だよね？
子供を見れば親が大体どういう人か分かるって事。
子供は親の影響を強く受けるって意味で親の責任は大きいって事だよ。

496 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 11:55:12.50 ID:Er1Czznh

>>495
親の影響は不可避なので
毒親の子は毒子
毒子の子は毒孫
ってことですよね。

497 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 12:07:11.79 ID:ZaPbC/qB

>>496
その可能性は高いと思うけど、子供が早めに気付いて脱出して毒を断ち切った場合や、
子供が稀に毒に侵されずにまともに育つ事もあると思うので100％そうなるとは思わないよ。

498 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 17:24:19.30 ID:2AWNiS8Z

よっぽど毒子って言葉を定着させたいんだね
しつこいよ

499 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 18:32:59.22 ID:KLDHI4Hp

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1323752824/

500 ：優しい名無しさん：2012/01/09(月) 05:31:53.98 ID:ajvmr8Bl

うちも毒親だったのかな

親が私の頭に瓶を投げつけて、頭から血がダラダラ出て、何針も縫った。
その時親は「原因は怪我って言いなさいよ、自分で家のどこかにぶつけたって言いなさいよ」と言った。
その他に、中学の時、飛行機で母方の実家に帰省して、祖母と伯母と母の三人から暴力を振るわれた。
理由は私の着ていた服が気に入らなかったから(その服は親が勝手に買ってきて、その日はそれを着ろと母に言われた)。
そして「今すぐこの家(母の実家)を出ていけ。今日もしここの家で寝たら、寝ている途中にお前をゴミ袋に入れて河に流すぞ」と言われ、
三人から力ずくで母の実家を追い出された。
母の実家から私の当時の家までは、約2000㎞。おまけに母の実家の土地勘はない。
私は交番に相談することも考えたが、そこから大事件になったらさらに親戚中からいじめられると思い、
幸い夏だったので、野宿した。野宿中、父親の親戚が私を発見して、何とか警察沙汰は免れた。
中学の頃は突然学校の教科書を隠されたり、
試験勉強をしようとすると夜中まで「大事な話がある(終始雑談だった)」と言われて妨害されたり、
色々大変だった。
幼稚園から小学校までは、「山に捨てに行く」という脅し文句で夜中まで外に出されたり、
私が吐くまで殴る蹴るを繰り返されたりした。

501 ：優しい名無しさん：2012/01/09(月) 05:39:31.45 ID:1olPD7Oy

>>500
今は、親元を離れてるのかい？

502 ：優しい名無しさん：2012/01/09(月) 09:22:40.27 ID:QMwXTRa5

なぜ瓶を投げつけられたのか、なぜ母の実家から出て行けって言われたのか、
なぜ試験勉強を妨害されたのか、
なぜ事実を全て書かずに、一部しかない情報だけで相手を悪にしたがるのか

503 ：優しい名無しさん：2012/01/09(月) 09:43:43.49 ID:5BdGNZsa

俺が思うに、そういう親に論理的に納得出来る怒る理由は無いよ
ただ、ストレスのはけ口とか、イライラしてたから殴る蹴る暴言

少なくともうちはそう

504 ：優しい名無しさん：2012/01/09(月) 09:58:08.14 ID:nMIbZqPl

>>500
立派な毒です。

>>503
そうなんだよね。
特に理由なく虫の居所が悪かったとかたまたま不機嫌だったとかの理由で怒るんだよね。

505 ：優しい名無しさん：2012/01/09(月) 10:10:54.10 ID:MpaYm1qy

>>503
同意

506 ：優しい名無しさん：2012/01/09(月) 10:42:04.54 ID:ajvmr8Bl

>>500です。
>>501さん今は病気で寝たきりで、働くことも本を読むこともできないので、自宅で両親の世話になっています。

>>502さん >>500に事実を全て書いたつもりでしたが、
確かに今まで私が生きてきた家族生活を全て語ってはいないので、「一部しかない情報」かもしれませんが、
それを全て記していると、本一冊ぐらいになると思ったので、1レスにまとめた結果がこうなりました。
私も瓶を突然投げつけられた理由などは、
全く分からないのです。
物ごころついた頃から、母はしょっちゅう
「この結婚は失敗だった。結婚しなければ私は今でもずっと公務員として働けて、独身貴族を満喫できたのだ。
今は単なる『旦那に食わせてもらってる身分』としか、社会からはみなされない。
どれだけ男社会なんだ、許せない。主婦でこんなに頑張ってるのに、社会からは評価されない。
結婚なんて大嫌いだ。子供なんて大嫌いだ。
子育てなんてしたくない。自分の時間はなくなるし、独身であのまま働いてたら、優雅に暮らせたのに！」
と言っていたので、子育てや結婚に向いていなかったのでしょう。
もしかしたら私が手がかかる子どもだったのかもしれませんが、明確な理由を訊いても、答えてくれませんでした。
私には弟がいたのですが、何故か弟のことは溺愛していて、弟には塾に行かせたり好きなゲームを買ってあげたり…という状態でしたが、
私は塾も行かせてもらえず、欲しいものも買って貰えず、それどころか中学生になって下着すら買ってもらえませんでした。
服も夏用1枚、冬用1枚だけで(勿論自分で選ばせては貰えない)、弟は好きなだけ希望のものを買ってもらえていました。

>>503-505
そうなんですね…。参考になりました。

507 ：優しい名無しさん：2012/01/09(月) 10:48:37.22 ID:ROrygJcL

>>506
寝たきりって体の病気ですか？
欝とかだったら病院で相談に乗って貰えないのかな？
入院とかさせて貰ったほうがいいと思うよ
それとソーシャルワーカーのいるなら生活保護貰って1人暮らしできないか相談してみて
親と一緒に暮らしてたら悪化するからって理由でね

508 ：優しい名無しさん：2012/01/09(月) 13:08:35.06 ID:hvPiaSkx

>>506
母親って娘と息子がいる場合、娘には辛くあたって、
息子は溺愛する場合が結構あるよな。
娘を女として見てるからかどうかしらないが…

そういうケースを解説した本が結構あるから読んでみる価値はあるかも。

ただ、書き込み見ると本を読む事も難しそうだし、
本を読んだからって問題が解決する訳じゃないからなんとも言えないけどね…

参考までに書いておくと岩月謙司って人の著作が有名だけど。
ちょっと問題起こした人だけどねｗ

509 ：優しい名無しさん：2012/01/09(月) 13:21:19.28 ID:ROrygJcL

毒親は娘には辛くあたるよね・・・世代の問題かもしれないけど
息子は一応、1人の人格として、ある程度は尊重してる
毒を吐きまくりでも、人間相手に吐いてる
でも娘の場合は、親達の分身と思ってる風で
親の手足程度の認識だと思う
娘に脳があって人格があるなんて「信じら～れな～い」って感覚だと思う
包丁やハサミや掃除機とか家電品と同じ感覚なので
自分達の思うとおりに動いて当たり前であって
反抗するとか理解できないし、娘が何か考えてるってことも理解できない
だから大人になった娘に「小さいときにこんなことした」とか言われても
掃除機のケツを蹴った程度のことはイチイチ覚えてないから
親(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝって感じだと思う

510 ：優しい名無しさん：2012/01/09(月) 13:40:38.70 ID:cFZsbHwC

お母さんいやだ
たすけて

511 ：優しい名無しさん：2012/01/09(月) 13:59:19.23 ID:VpsUqWEp

毒母なら取り敢えず健康な娘なら、掃除機のパイプでもフライパンでも殴れるやろｗｗ

赤いの出て来ない程度に殴ったれば少しは大人しくなるやろｗｗ

親父の場合は半殺しにしてやれば黙るやろ(爆)

そんでなきゃ“安らかに骨でいられると思うなよ？”

喧しければブン殴って調教したればよろし。
うんうん、それが順当。

512 ：優しい名無しさん：2012/01/09(月) 20:12:55.97 ID:aCqQBhWu

>>500
>>509
どうせ自分の立場を認めさせる為に
大げさなこと言ってるんだろうけど、
最低限、今は自立できる歳になってるなら、
昔の不幸をいつまでも言い訳の材料には
使ってられないと思うよ。

513 ：509：2012/01/09(月) 20:53:09.22 ID:ROrygJcL

>>512
はぁ？
私はとっくに自立して自活してますが
親のことを言い訳になど使ったことはないわ

ここをロムってるのは前向きに考えてる人の後押しができたらって思ってるからよ
最終的には親と自分は関係のない独立した人格であることを認めるところだけど
ものごとには順序ってものがあるからね

514 ：優しい名無しさん：2012/01/09(月) 21:02:09.56 ID:Ptoch9et

>>513
> >>512
> はぁ？
> 私はとっくに自立して自活してますが
> 親のことを言い訳になど使ったことはないわ

素晴らしいですね。
あなたのような方は無自覚に親を批判したりはしないんでしょう

515 ：優しい名無しさん：2012/01/09(月) 21:18:09.12 ID:2JjFEGSz

>>506
それは厳しいな...堪えられなくなったら此処に毒吐きに来なよ。今の俺には相談に乗ってやることしかできん。

516 ：優しい名無しさん：2012/01/09(月) 21:34:55.31 ID:RodV2gu3

>>512
成人する前に親からの虐待で自立出来ない程の身体的疾患に
なった人や精神的疾患になった人はどうすんの？

517 ：優しい名無しさん：2012/01/09(月) 22:17:19.41 ID:tpRjsO9w

来週からやっと毒親と離れられる
ずっと鬱状態で死ぬ事でいっぱいだったけど、先生に家をでる事を進められて、アパート借りて生活保護で一人暮らしをする事になった。
親と離れられると実感できた時、ほとんどの不安がなくなって本当に小さいけど希望がでてきて生きようと思えた。
今まで鬱から抜け出すために環境を変えようと転職を繰り返してきたけど変わらなくて、やっぱり原因は親だったんだなと痛感した。
もう仕事は辞めたくないからちゃんと病気を治して働けるようになったらいいなと思う。
チラ裏ごめん
でもみんな諦めないでほしい。

518 ：優しい名無しさん：2012/01/09(月) 22:24:40.02 ID:HBvpUS11

>>517
おめでと！とにかく休んで！

519 ：優しい名無しさん：2012/01/09(月) 22:59:31.67 ID:uuIoCOKL

>>517
やったね　生活保護よく申請とおりましたね
これからばら色の人生だ

520 ：優しい名無しさん：2012/01/09(月) 23:04:24.21 ID:uuIoCOKL

毒親から離れて良かったね
これから何がしたいか
散々な毒親　どうやって離れることが出来たのか知りたい

521 ：優しい名無しさん：2012/01/09(月) 23:57:57.86 ID:30jV9ktX

毒親から離れるには存在を忘れられる環境に意地でも持って行くこと。

一人暮らし
携帯、住所を教えない
連絡をとらない
自分で稼ぐ

よく毒親のせいで自立できないほど病んで行動できないという人が
いるけど同居する限り関係は一生つづく。
本気で毒親が嫌なら行動できるはず。できないなら毒親と罵りつつ
共依存しているに過ぎない。
俺だって出来たんだからみんなもできるよ。

522 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 00:41:31.80 ID:x99Of1EG

>>521
参考までに聞きたいんだけど君は何か肉体的疾患か精神的疾患にかかってますか？
君の言うように本気で出る気があれば出れる人もいると思うけど、
>>500 >>506さん位酷くなったら出るに出られない人もいると思うんだよね。
書き込み見ると幼少期からかなり酷い虐待受けてたみたいだし、
成人前にはもう相当酷い状態になってた様に思います。
僕は>>500さん程あからさまな虐待を受けた訳じゃないけど、
ネグレクトと精神的虐待で15才で統合失調症を発症しました。
その後あるきっかけがあって一人暮らししたことがあるんですが、
自分の心が弱かったのか>>521さんの言うように共依存関係にあったのか、
1年で家に戻ってしまいました。
それでまた以前の様な状態、あるいはもっと酷い状態になってしまいました。
今思うとあの時家に帰らずに踏ん張っていればなあと後悔しています。
それと同時に共依存の恐ろしさも知りました。

以上長くなってしまい申し訳ありませんが僕みたいな例もあるという事で…

あと>>517さんがうまくいきますように…

523 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 07:51:10.82 ID:DccU7+AW

あーあ　生活保護か障害年金で暮らしたいなあ
何かいい方法ありませんか?

524 ：464 ◆vFYX00fYbw ：2012/01/10(火) 09:50:10.45 ID:Lw3wioTc

年末年始ずっと葛藤した挙句、やむなく土下座したヘタレが通りますよ。

525 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 12:43:19.84 ID:J7PNcUtz

>>524
お互い毒親持つと苦労するな
自分がその立場だと今まで溜まってた屈辱感が爆発して怒りが止まらんと思う
とりあえずお疲れ
飯食って英気を養おう

526 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 12:45:40.83 ID:iyMIhqaW

>>524
おつかれ。
今は屈辱だろうが、いつか独立して自活できるようになった時に縁を切ればいいさ。

527 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 14:57:26.95 ID:cLlhrTEh

>>524
ヘタレじゃないよ
今は力をつけることが最優先だよ

528 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 15:12:38.48 ID:Cdqwf2kV

>>524
もしかして3食メシ抜きの人？

529 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 17:25:17.42 ID:DccU7+AW

>>524
もしかして河豚さんですか?
木嶋佳苗みたいな鬼ばば?

530 ：464 ◆vFYX00fYbw ：2012/01/10(火) 18:07:57.20 ID:Lw3wioTc

みんなレスどうもです。

>>528
そうですよー。

>>527
そうですね。
メンタル病んだのは職場の人間がうんこで、モラハラ受けてたのね。
でココロが折れて実家に舞い戻った。で、実家もきつい（しかし職場ほどじゃない）

上記の理由で転職考えてて、今日選考に行ってきた。
面接では「仕事きついですよ」「あなたの経歴だと、うちにはもったいないかも」みたいなこと言われて
少し気持ちが揺らいでる。

就活生ってこれを何十社もやるんだろ？　すごいよなぁ。

531 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 19:54:08.31 ID:g0QKg74D

>>530
528です。

やっぱりそうですかｗ
やっぱり兵糧攻めはキツイよねｗ
悔しいだろうけどここは臥薪嘗胆、捲土重来を期して
我慢するところかな。
体を壊したら元も子もないからね。
それにしても普通子供が病気で帰ってきたら優しく
迎えてやるのが普通だと思うんだけど、そういう仕打を
するところが毒親たる所以だよね。
条件付きの愛というか。

あとは早く仕事が見つかって、また一人暮らしが出来るといいですね。

532 ：464 ◆vFYX00fYbw ：2012/01/10(火) 20:32:44.17 ID:Lw3wioTc

>>531
ありがとう。
俺と親にも共依存な部分もあって、俺の生活力のスキルがない所を利用されてて
それを俺も容認してしまってるんだよね。

まだ傷病手当が出てるから何とかなってるけど、これが切れたら
条件（月７万家に入れる）を遂行できなくなってどうなるかわからんしなぁ。

533 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 20:43:52.29 ID:iyMIhqaW

>>532
464さんって体調悪化させてやむを得ず実家で養生しつつ次の就職先探してる状況なんですよね？
そんな苦しい状況の子供に月7万円入れる義務って実家が提示する金額としてはかなり高いような気がします……

三食止める制裁といい、両親の思いやりがかなり欠けてるって思いますね……

534 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 21:00:46.48 ID:Hw9jxSfs

>>532
さりげなく「私はこのなかで一番可哀相」アピールしてんじゃねぇよ

535 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 21:17:35.63 ID:XOLPCBeQ

>>534
したっていいじゃん？

何がそんなに腹が立つの？

536 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 21:29:30.75 ID:hOHt9JDx

>>534
そうは見えないが？
まあもっと酷い人はいると思うけど。
君が嫉妬してるだけだろ。

537 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 22:32:25.42 ID:+v2afXn/

性格ってのは環境や親の教育だけでなく、
自分がどれだけ磨いてきたか？によって
大きく変わってくる。

メンヘラは自分で自分を育てる…という思想がなく、
責任転嫁と他力本願を繰り返して来た人間だから、
軟弱で幼稚な思考ばかり持っている。

弱いと言うことは
それだけ病気リスク（壊れるリスク）が高く、
一旦壊れてしまうともう自分ではどうすることも出来ない。

だからそういう人間がうつ病になると一生治らない。

538 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 22:33:50.11 ID:Io51Bl9Y

知ったかウザ

539 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 22:35:53.39 ID:QOMflwMe

ほんまにウザ

540 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 22:44:53.77 ID:WsOCumc5

>>537
そういう君はどうなんだよｗ
さぞかし過酷な環境に耐え立派な社会人になってるんでしょうなｗ

541 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 22:52:10.22 ID:sFNorV9n

2ちゃんの削除人が一斉に逮捕されたの知ってる？麻木の子供を中傷して訴えられて敗訴した人知ってる？

もう此処は昔みたいに何やってもいい掲示板じゃないんだよ？特にメンヘル板は追い詰められてる人達が多いんだからもう荒らすのはやめなよ。

542 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 22:55:19.16 ID:0VSfiBLi

ウッカリ電話に出てしまって、
ウザすぎるから途中で切った。
その後の鬼電と鬼メールがすごいから
携帯の電源切ってる・・・・・・・・・・
もうやだ・・・・・・

543 ：464 ◆vFYX00fYbw ：2012/01/10(火) 23:00:27.89 ID:Lw3wioTc

>>533
うち母子家庭で幼い頃から女手ひとつで育てられたんだけど、
そこを逆手に取られてる気はする。精神面でも金銭面でも「私が困ってるんだから助けなさいよ」的な。

そういえば母も祖父が早くに死んだから、母子家庭で育ってる。
祖母が母をどう教育してきたかはわからないし、知っても仕方ないし。

544 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 23:48:20.51 ID:DccU7+AW

母子家庭って生活保護とか出るのかな
離婚してやむなき母子家庭になって
父子家庭も大変だなって人ごとかよ
いとこに母子家庭の女がいるんだけど
生活大変だとは分かるが

545 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 23:58:50.16 ID:41ZDqA6b

母子家庭より父子家庭の方が辛いと思うよ
母子家庭は生保とか通りやすいし色々優遇される制度があるけど、父子家庭はない
めちゃめちゃ稼いでたら楽かもしれないが
子供は父親がいなくても大丈夫だけどある程度の歳まで母親がいないと精神的に良くない
まぁどちらにしても毒なら意味ないけどさ
うちは母子家庭だけど片親の上にそれが毒とか最悪だよ

546 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 00:03:24.05 ID:+v2afXn/

働かざる者食うべからず

547 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 00:07:45.14 ID:knpbLd+z

子供に自分の名前呼ばせる母親て何なん？

548 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 09:10:52.19 ID:Bn4ZHL7n

母子家庭のうち生活保護を受けた家庭では、子供の4割が成人後に生活保護を受けている[5]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E4%BA%BA%E8%A6%AA%E5%AE%B6%E5%BA%AD

母子生活保護の子が生活保護を受けるのが40％ということは、
母子生活保護家庭ではまともな子育てができていないことの証明。

東京都の児童養護施設退所者アンケート
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2011/08/DATA/60l8u200.pdf
＞生活保護を受けている人の割合は7.9％である。
＞平成21 年度福祉・衛生統計年報（東京都福祉保健局）によると、
＞都内の生活保護受給割合（保護率）は約1.8％となっており、
＞本調査の回答者の生活保護受給割合は相対的に高いといえる

上2つのリンクから比較は難しいように思うが、生活保護を受けたことがある≠現在生活保護を受けている人、
一旦生活保護を受けたあとの就業率（生活保護から社会復帰する率）は非常に低い。
数字を出しての比較は難しいが、生活保護を受けたことがある≒現在生活保護を受けている、と言える。
つまり、生活保護母子家庭で育つ子より、施設他で育つ子のほうが、生活保護受給率は断然低いと言える。

母子生活保護は廃止して、一旦母は就労支援、子は福祉で保護する。
母が自立してから、母子家庭支援を行う。自立母子なら子の生活保護受給率は大きく下がる。
もちろん子を放棄して生活保護で暮す母は少なくない数いるだろうが、
施設出身者の生活保護受給率が、生活保護母子の子の受給率より大差で少ないことから、
子に連鎖する部分はこれで断ち切れる部分が大きい。
母子母自体がメンヘラである場合が多いため、メンヘラ母の子育て負担と、
メンヘラに育てられる子の負担をなくす意味でもある。
似非メンヘラ母の場合も多いが、こっちには母子加算を減らすことで生活保護の旨みを減らす効果もある。

549 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 10:03:02.26 ID:M3h+aA36

>>548
嫁がメンヘラだったら亭主もメンヘラだろ？？
夫婦だぜ？合わせ鑑なんだよ。

馬鹿馬鹿しい。

亭主がまともなら離婚なんてねーよ、ヴォケｗ

550 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 10:05:59.38 ID:BBUvlvFt

バカ親がうるさい
なんでも知ったかぶって偉そうにする
自分が間違ってても認めない
早く出ていきたい

551 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 10:07:35.58 ID:bCc0+L3q

>>550
お前もうるさい

552 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 11:05:02.50 ID:bHJValtz

>>548
面白いデータだな。生活保護受けるような毒親家庭で育つよりも施設で育った方がマシって事か。
正に氏より育ちだな。
毒親の教育が子供に多大な影響を与えるって事の証明になってるな。

553 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 11:19:22.52 ID:tK2YYRDL

>>551何こいつキモい

554 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 12:29:59.42 ID:2Q1W+Vx5

やっと一人暮らしできると思ったらいつの間にか親が勝手に部屋のスペアキー作ってた！
もう本当最低最悪気持ち悪い！
なんでいつもこうなの…精神的な束縛から逃れたくてやっと自由になれたと思ったのに…もう本当嫌…お金入ったら鍵変えよ…

555 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 12:54:35.82 ID:3MIXaCeZ

>>554
もしかして親に保証人になって貰ってる？
もしそうだったら親が大家さんになんやかんや言って
鍵を変えてもまた親が合鍵作る可能性があると思うんだが…

556 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 12:55:26.47 ID:M3h+aA36

>>553
童低には分かるまい、
ぶはははは！！！！！！

557 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 14:29:31.80 ID:KxTrxo9F

>>554
こええ…

558 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 15:54:29.93 ID:YJQUFdnD

自殺するくらいなら後を濁す。
毒親の実名とやってきたことを書いて恥をさらしてやる。
誰かがやれば、全国の毒親が震え上がるかもしれない期待もある。
まあ自殺するより復讐するほうが楽しいが。法律の範囲内で。

559 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 16:04:54.55 ID:XHefv1Zb

>>558
具体的に何をするつもりなの？
犯罪でも犯さない限り世間ではニュースにもならないし、
毒親を持つ人じゃなければ何言ってるか理解されないと思うよ。
僕も親を殺したいと思った事は何回もあるけど、毒親の為に
犯罪者になるのがアホらしくて踏みとどまってきたよ。
一番の復讐は親と縁を切って親が病気になってもほったらかしにして、
親が死んでも葬式に出ない事だと思う。

560 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 16:16:54.36 ID:YJQUFdnD

>>559
別に。生放送の後ろでアピールするとかｗ

561 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 16:19:05.50 ID:Y0DTzUOx

よっぽど年収や教育に自信が有るなら別だがこのご時世に子供をポンポン産む神経がよく分からない。
学生時代にパチ屋の駐車場の警備をやってたけど車に置き去りにする毒親のなんと多い事か...最近は託児所まで付いてるパチ屋もあるみたいだけどそのパチに使う金を子供との遊びに使ってやれよと何度思った事か

562 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 16:24:02.90 ID:Qr3E8EHE

>>560
なんだ、本気で書いて損した。

563 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 16:29:22.63 ID:2Q1W+Vx5

>>555いや保証人は兄だよ
兄はめんどくさがりだからそんな事しないとは思うけど…親がね…
>>556怖いと言うより気持ち悪いよ
なんのためにスペアキー作るんだよ…

564 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 16:42:49.86 ID:YJQUFdnD

>>562
ごめんごめん。ニュースにならないとか言われて無力感刺激されて強がってみた。

565 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 17:00:44.03 ID:MRz+liyT

>>564
562だけどそっか…
こっちもはぐらかされた様に感じて書いたのでスマン…
僕も復讐の感情と葛藤しながら暮らしてるので君の気持ちは大体分かるよ。
親は何をやっても変わらないし逆ギレするしどうしようもないよね…
離れるのが最良だと思うんだが経済的な事情で出来ないし…
オッと自分の愚痴になってしまった。
もしなんかいい案思い付いたら書いてよｗ

566 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 17:20:38.06 ID:Pl/raR65

どうにか毒親をビジネスに
出来ないだろうか？
最近考える。

格安な第３機関を提供するとか。金八みたいな先公を
借りるサービスとか。

起業家や専門家に
相談してみようかと思うんだが。
需要はある気がする。

仕事がなくて困ってる奴とか、
親から距離を置く為の
金も稼げて一石何鳥？みたいな
システムにどうにかできないか。
考えてる奴いる？

567 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 17:41:42.97 ID:cWVWn0Ye

基本的に精神的、金銭的に困ってる人からお金を引っ張ってくるのは難しいかも。
毒親はまずそういうことに金は払わないし。

568 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 18:01:49.81 ID:YJQUFdnD

>>565
ニュースにならないのは事実だからスマソ。いい案欲しいよ。
子供はただでさえ経済弱者なのに社会は毒で弱ってる子供に嫌なら出て働け、戸塚行けとか二重三重苦だわ。

>>566
企業じゃないけど、例えば精神科医になろうズとかは。
もしくは臨床心理士でも。国家資格化するならその中で一大勢力築くもよし。放送大学からでもなれる。
で、ちゃんとなったらなったで集まって人脈～組織となるべき。じゃないと国への提言も候補者擁立も何もできない。
親の免許制みたいなものになればそこに雇用は生まれるし、今の制度が最良と考えたり、変える必要ないとか思わず、
日本発の新たな世界に誇れるシステムにまで完成できればすごいことだ。
家庭問題が解決すれば、犯罪も減るし退廃産業も減るだろうし、移民とか考えなくても日本は衰退しない。

569 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 19:14:06.95 ID:W8jRRKOx

誕生日だし家族で外食したかったが
どうやら毒と二人きりで食べることになりそうだったので諦めた
そんなに二人じゃ行きたくないの？みたいに言われたけど
つい昨日も身勝手の尻拭いさせられたばかりで、話すことないし
なのに罪悪感。めんどくせえ

570 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 19:46:04.65 ID:V8m9H/yK

親が怖い
父はアル中、母はAC
今でこそ丸くなったし、俺も黙って感情を隠すようになったが、怖いものは怖い
ニートになってからは、こんな俺を家に置いてくれている親に感謝すべきという理屈と
ただ怖いという感情の板ばさみで辛い
家を出ればいいんだろうが、野垂れ死ぬだろう
だって親がアル中でACじゃなくても、俺はクズなんだからな

571 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 19:52:56.72 ID:kMS3UZOu

仕事する気力なくしたとか口にしたら大ケンカになるな

572 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 20:03:58.79 ID:qlr6+GQc

毒毒毒毒毒毒毒毒毒！！

573 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 20:13:53.98 ID:cID+MDxZ

>>569
お誕生日おめでとうございます

574 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 20:36:37.71 ID:TCoJT5jI

>>569
お誕生日おめでとう
ご飯は美味しく食べられる方がいいよ
「みんなでいける日にいこうよ」じゃだめかな？

575 ：優しい名無しさん：2012/01/12(木) 03:13:21.99 ID:C0n6ynAj

「何でも親のせいにしてるだけ」って理論はよく目にするし
当てはまる部分があれば、むしろその理論が打開策になり得るとも思うんだけど、
さっき幼児を育てる側のスレ見てたら、「私の行動で子がこうなった」
みたいな前提の内容が多くて、なんか驚いてしまった。
そりゃ幼児だから影響大きいのは当然なんだけどさ。反省スレだったし。
ただ、もし親も長期間「何でも私のせい」としか思ってなければ、それもまた
支配的な話になるわけだよなと思った。そういう毒親も居るわけで。
そんで、事態の悪化で「私のせいにするな」とシラを切るだけ。
私の親子関係ってこんな感じなんだろう。
で私は、シラを切られることを喜べるようになりたい。
そうだよあんたのせいじゃないよ、ばーかって。

576 ：優しい名無しさん：2012/01/12(木) 06:43:52.59 ID:aMqeVEqO

てめえらにこのオレの気持ちがわかってたまるか

577 ：優しい名無しさん：2012/01/12(木) 10:11:03.09 ID:cGttDg95

>>575さんがたまたま他板の事書いてるけど、カテゴリ雑談のもてない女板に
「親に抑圧されて喪女になった23 毒親」っていうスレッドがあんのなｗ

いつも2ちゃんは携帯でやってて決まった所しか見ないんだけど、
昨日たまたま毒親関連の事をPCで検索してたら上記の過去ログがヒットした。

それでちょっと覗いてみたんだけど、このスレより書き込みが活発な位なのなｗ
ついでに同じカテゴリ雑談のモテない男や鯛男等、一人でいる男性の板を
検索してみたけど類似の毒親に邪魔されての様なスレッドは見当たらなかった。
という事は毒親に邪魔されて結婚出来ないと思ってる女は結構いるけど、
同じ様に思ってる男の方は少ないという事かな？

よく母親の方が娘の幸せを快く思わず邪魔をするという類の本や例をよく聞くけど、
やっぱり実際多いんだろうか？

ウチは母親が毒親なんだが、なんかの業者でも女性から
俺に電話がかかってくるとあからさまに不機嫌な顔したり、
俺今統失でもう40近いんだが勝手にもう結婚しないと決めつけてたり
(可能性は低いと思うが出来れば結婚したいと思っている)、
とにかく上記の「親に抑圧されて喪女になった23 毒親」の
男判みたいなんだが…

以上長くなって申し訳ないが俺と同じ様な人はいるかという事と、
上記の様なスレッドが女にはあって男にはない事の考察をしてくれると有り難いです。

578 ：優しい名無しさん：2012/01/12(木) 12:23:19.55 ID:SSzvagWz

統失で結婚したいとか冗談やめろって
お前みたいなのは親のせいじゃなくスペック的に喪男なんだって気づけよ

579 ：優しい名無しさん：2012/01/12(木) 13:26:38.46 ID:wBaQPDJi

可愛い子供には旅をさせろ…と言う考えは、
メンヘラ側から見たら、
モンスターペアレントであったり、
虐待の類に入ってしまうのでしょうね。

メンヘラにとっての愛情とは
子供のわがままを聞き入れることであり、
それこそが愛情だと思い込んでいるのでしょう。

580 ：優しい名無しさん：2012/01/12(木) 13:28:45.99 ID:hx0MwAle

>>569
結局、
「自分の親は『毒になる親』だ、と泣き言を言いながらも、その親に支配されている状況に甘んじていたい」
っていう所に収束するんだよね。
何とかしよう、という意志が無い。
「何とかしたら？」と言われると「え、そうだけど、でもでも～」と言い訳をして、何もしない。
それじゃあ、医者もさじを投げるんじゃないのかな。

581 ：優しい名無しさん：2012/01/12(木) 13:31:09.88 ID:hx0MwAle

>>577
本来親とは完璧に正しい行動で子どもを育てるものだ、という思考は、絵本や童話やアニメの世界観と言える。
「アニメ通りのママじゃないから受け入れられないよう（涙）」と子どもが泣き叫ぶ場合、
それは親の側に問題があるというよりも、子どもの側の知的水準の問題なのではないか、と感じられる

582 ：優しい名無しさん：2012/01/12(木) 17:17:16.21 ID:U8L5+5pW

メンヘラに限って美男美女だったりセックス依存症だったり、何か関係があるのかね？
見た目はモデルみたいな風格の夫婦でも平気でパチ屋に犬や子供を置き去りにしたりするしね。何か外見的な特徴で毒親かそうでないかを見極められないだろうか。

583 ：優しい名無しさん：2012/01/12(木) 17:49:01.64 ID:Sr1o1/KO

>>582
もうちょっと勉強してから来い。

584 ：優しい名無しさん：2012/01/12(木) 18:21:42.08 ID:6VRhZspD

>>583
どういう意味か分からないがちょっとワロタｗ

585 ：優しい名無しさん：2012/01/12(木) 19:08:59.29 ID:wfvp1mRg

>>577
それは環境もあるし男がそういう
生き物だからというのもあると思う。

まず上野千鶴子ってフェミニストの主張と、
女はなぜ突然怒り出すのか？って本を
読むといいと思う。
共感を得てそれを共有することが最上の
快感となるのが女だそうだけど、一方で
その特徴が回復に繋がるかはわからないけどな。
事実ブログとか読んでると回復したって人は
男っぽくて自立心が強いタイプが多い。
ネット（たぶん２ちゃん）でこいつら駄目だと
早々に見切りをつけたって書いてる人もいたよ。

男の方は書くと長いけど、
環境と、男そのものの気質とあると思う。
男は育つ環境のせいでもともと弱いから、
素直さを失う奴が多い。心理学なんて糞食らえ
みたいなのが多い。
それと子供向け雑誌読むと男の子の広告は
トミカ、女の子はシルバニアファミリー。
男のおもちゃには人の繊細な心というものが
考慮されないのがわかる。買ってみてみるといいけど。

そういう違いからだと思う。
でも一番は弱くて素直さがなくなった人が多いからだと
思う。

586 ：優しい名無しさん：2012/01/12(木) 23:29:59.43 ID:eVx5q/P6

>>581
基地外を作るのは基地外。
これを忘れないようにね。
大体はなんで毒親とバレるのか。
子供を完全に洗脳してれば子供からは絶対に毒親とは言われない。

587 ：優しい名無しさん：2012/01/13(金) 02:02:57.25 ID:eD7xkBPx

糞親とばれなきゃ言いという考え
昔からの日本の英知　ばれたときは　がんじがらめに
心で束縛　金で賄賂　子供を洗脳するほど賢くない。
せいぜい　飯をあてがっておれば恩になるとでも思っているんだろう。

588 ：優しい名無しさん：2012/01/13(金) 02:25:52.69 ID:uYjUstUG

>>586
うちの激毒母がそんなｗ

姉と妹は自活出来ないように抑圧されて、それに染まって毒母と仲良しこよしｗ

真ん中の私だけがきちんと結婚して子供を生んで育ててます、稼ぎも３姉妹では一番多い。あははは

589 ：優しい名無しさん：2012/01/13(金) 06:04:41.09 ID:eD7xkBPx

女の人の場合　家を出るのに結婚という選択肢があるからね
いい男を捕まえて放すなよ　男は逃げたいからよ
束縛に

590 ：優しい名無しさん：2012/01/13(金) 06:06:45.50 ID:VWHBButh

>>581
知能水準ねぇ…
IQ140あったのに30代でニートの自分が通りますよ？
毒親なんて珍走のゴミと同じ。
絡んでくるな屑って思っていても、向こうから干渉して他人の足引っ張ったりするからな
親と子共って権力的に絶対逆らえない状態でそんなキチガイに過干渉されれば
誰でも確実に狂うぞ？

591 ：優しい名無しさん：2012/01/13(金) 06:30:26.08 ID:eD7xkBPx

>>517
近況報告頼みます　今どういう状態なんですか
親から足引っ張られてないですか

592 ：優しい名無しさん：2012/01/13(金) 06:52:44.81 ID:eD7xkBPx

今話題になっている木嶋佳苗　どこをどうやったら
あんなふうになるんだ　さぞ親は優越感に浸っているだろう
まさしく女の生き方なんだから　

593 ：優しい名無しさん：2012/01/13(金) 06:54:04.36 ID:eD7xkBPx

女は男を踏みつけて生きる
男は子供を踏みつけて生きる。

594 ：優しい名無しさん：2012/01/13(金) 08:58:34.13 ID:DKmTVPh7

「毒になる親」読んだけど、親への憎しみが強くなるだけで役に立たなかったよ。
年末年始実家に手伝いにいったら、気が利かないだの病気に甘えるだの
いなくてもいいだの…。
ケンカしてもむだだとわかっていたけど抗議したら、お前の妄想だ！と
怒鳴られたので二度と会わない。
医者にも距離を置いてといわれてたけど、離れると急に優しくなるから
つい親孝行しなきゃと思ってしまう。
結果悲惨な目にあうんだけど、うちはみんな自分が被害者だと思ってる。
もう何が何やらわからない。
結婚反対された意地で産んだくせに。存在価値がわからない。

595 ：優しい名無しさん：2012/01/13(金) 09:28:44.28 ID:DKmTVPh7

連投すみません。
親のPCのブックマークの先頭が「人格障害」だった。
何がなんでも自分達は正常で、私はキチにしたいらしい。キチだけど。
摂食障害とか、パニック障害など、テレビで話題になると本を読み漁って
わたしをあてはめようとする。
実際ウツもあって激ヤセしたとき、食べ終わるまで目の前で見張られた。
何を学んだんだ、なにを。

もう優しい言葉や泣き落としにはだまされない。

596 ：優しい名無しさん：2012/01/13(金) 10:48:52.92 ID:cSPFWsqK

>>594-595
＞離れると急に優しくなるから

これ毒親の常套手段。
子供が離れようとするとあの手この手を使って引き戻そうとする。

＞結婚反対された意地で産んだくせに。存在価値がわからない。

完全に親のエゴですな。
そこまで分かってるんだったら、わさわざ不快な思いをしに実家に帰る必要はないと思います。

597 ：優しい名無しさん：2012/01/13(金) 11:09:02.89 ID:7t0aKIZ6

>>595
毒親本はそういう親のやり口とかに気付く等きっかけの本だと思って読むといいんじゃないかな

598 ：優しい名無しさん：2012/01/13(金) 11:12:07.90 ID:92UXulkq

平田信が出頭したけど、オウムの麻原の母親も相当な毒親だと思う。

テレビで麻原が逮捕された時のインタビューを昔やってたけど、
私には関係ない！！って態度で酷いなと思った。

そもそも麻原は全盲じゃないのに無理矢理みたいな感じで盲学校に入れられたんだよね。
別に麻原を擁護する訳じゃないが、親に見捨てられたっていう
怒りと欲求不満があのような犯行に駆り立てたんじゃないかと思ってる。

なのでオウムの事件は麻原の親にも相当な責任があると思う。

599 ：優しい名無しさん：2012/01/13(金) 11:20:01.07 ID:DKmTVPh7

>>596 >>597
レスありがとうございます。
アパート引き払って帰ってこいがくちくせです。
私が進路を決めたり、一人暮らしに踏み切ったとき
アドバイスをしたひとをものすごく敵視します。

毒親本を送ってみようかとおもったけど、
火に油を注ぐだけとやめました。

600 ：優しい名無しさん：2012/01/13(金) 13:11:52.60 ID:DPaHm9OT

>>599
この手の話しを聞いていると早く縁切ってしまえ！と言いたくなるけどなかなか他人レベルまで離れられないのが毒親なんだよな...
家を飛び出て欝になりながらも必死でやり繰りしているのに毒親の親族が突然やって来て金の無心をされた時は本気で殺意が湧いたよ。

601 ：優しい名無しさん：2012/01/13(金) 13:17:05.31 ID:AloJi/mw

『「若者奴隷」時代 “若肉老食(パラサイトシルバー)”社会の到来』

とりあえずアマゾンでポチっとけ
本気で海外移住考えんと殺される

602 ：599：2012/01/13(金) 14:53:28.75 ID:DKmTVPh7

さっさと逃げたきょうだいにアドバイスされ、逃げることになりました。
もう知らねえ！

603 ：優しい名無しさん：2012/01/13(金) 15:06:31.38 ID:CY7i9hgG

>>602
なんか急に口調が変わったけど599さんと同一人物？ｗ

604 ：優しい名無しさん：2012/01/13(金) 15:14:19.78 ID:PvGP/ioL

7 名前:ノーブランドさん [sage] :2012/01/12(木) 20:45:07.51 0
婆ちゃん子全角といい勝負だよね。
何回祖母殺してなんかいお下がりもらう話しするんだろ
メンヘラ板にでも着物スレたてればいいのに…たてられないよねー

【着物】和服を語るスレ　8　【浴衣・甚平】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1326362682/

605 ：優しい名無しさん：2012/01/13(金) 17:50:43.37 ID:j7g/AaP5

毒親とは言いづらい親だが
本州左端っこに住んでいながらなぜ茨城県産の焼き芋買ってくるかな
俺はこういうことがたくさんあっておかしくなった

606 ：優しい名無しさん：2012/01/13(金) 18:58:51.67 ID:NBeOVWs4

頭か顔どっちか、むしろどっちもよければ自分で切り開ける部分は大きいと思うが、毒親はたいていブサイク馬鹿。

607 ：優しい名無しさん：2012/01/13(金) 19:22:23.15 ID:LRxzwfMH

>>606
それは一概に言えないぞ。
知能が高くて顔も平均以上の毒親もいっぱいいる。
ちなみに俺の母親は毒親だが、顔は平均よりやや上、知能も偏差値で言うと60後半位あった。
要は本人の性格、考え方だと思う。

608 ：599：2012/01/13(金) 23:08:00.21 ID:DKmTVPh7

>>603
気合いを入れるつもりで、知らねえ！といってみました。
また親が気の毒だから…と逆戻りしそうなので。
持ち家をやるから戻って来いとまでいわれたけど、虐待してしまいそうなので
介護できないから売って足しにしてくださいといったら、
虐待は連鎖するはずだ！虐待なんかしてないのに！そんなにこの家が嫌いか！
とブチ切れられました。

閉口…。きょうだいいなかったらなにしたかわかりません。
もう親のことは知りません。

609 ：優しい名無しさん：2012/01/13(金) 23:17:06.61 ID:31k0sVA8

>>608
絵に描いた様な典型的な毒親の言動でワロタｗ
君は良く言ったと思うよ。
これを機にもう親の事は忘れて自分の幸せだけを考えよう。

610 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 01:28:47.00 ID:GIBbsu3q

>>567
いや逆だ
精神的に困ってる人ほど金をひっぱり易いと思う
はまれば借金してでも持ってきてくれるよ

思ったけど毒親から子供を救済するシステムじゃ金にならないだろうけど
毒親をうま～く持ち上げて上機嫌にさせることができれば
親側から金を引っ張るのは容易いかも

611 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 02:05:12.10 ID:w1f6pwcm

>>610
宗教ってのが有ってだな...

612 ：464 ◆vFYX00fYbw ：2012/01/14(土) 05:41:44.98 ID:XB0r8pYN

>>610
＞精神的に困ってる人ほど金をひっぱり易いと思う
＞はまれば借金してでも持ってきてくれるよ
まるっきり創価の集金方法でワロタ。

613 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 06:47:47.14 ID:QgRFPdW5

糞親のおかげで大きくなれました
糞親のおかげで今があるのですって言っとけば
上機嫌なんだから　よいしょ　よいしょと持ち上げとけ

614 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 07:30:02.16 ID:PoI0g9gZ

ちょっとした自分史をここに書いてみようと思う。このスレのみんなで毒親かどうか判定して下さい。

母親が中学受験しなさいといって、訳も分からず塾にブチ込まれた。これが悲劇の始まり。母親からの
スパルタ教育はだんだん酷くなり、小６の夏～受験の約半年間は定規でひっぱたく、足で蹴る、怒鳴り
つけるなどの虐待が日常的に行われるようになった。第一志望に入れなかったのでまた叱責された。

中学～高校の親に対する憎悪の念は凄まじいものであったが、ゲームや部活やアニメに溺れて何とか
そいつらを封じこめていた。だが浪人中のある秋の日、ささいなことがきっかけでとうとうそいつらが爆発
する。精神が暴走し、母親を殴り倒し、錯乱して家を飛び出し、結局戻ってからまた錯乱し、自分が所持
していたナイフで母親を刺し殺そうとしたが、誤って自分の手を切ってから、ようやく正気に戻った。

切った手はズタズタになり、手術が必要な状態であった。そのことを母親に連絡したが、手の心配どころか
「受験はどうするのよ！？」だった。大学もほとんど勉強せずに過ごしたが、何とか社会人になった。その後
鬱を発症し、転職と退職を繰り返して今に至る。父親？家庭のことは省みない、恐いだけの存在だったなぁ。

正直、こんな馬鹿な母親に自分が教育されたのかと思うと、怒りで暴れだしたくなる。本当に腹が立つ…。

615 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 08:15:07.37 ID:w1f6pwcm

>>614
その調子だとその親もお前さんもまだ歪ながらも共依存体制っぽいね。
俺は判断しかねるが、>>614が毒親だと感じるのなら、一時的に他人レベルまで徹底的に距離を置いた方が良いと俺は思うよ。
俺は車では通えないくらいの距離まで引っ越して、わざと偽の電話番号を教えて数年帰らずに働いて、帰ったら最初は修羅場だったけどある程度は関係が改善したよ。でももう実家に住む気も介護する気も無いがね。

616 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 08:17:08.62 ID:njIAP84r

毒親を利用しようぜ

■■ 団塊、老人をターゲットにしたビジネス ■■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1326449513/1-100

617 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 09:13:36.30 ID:iL0LABuI

親父の存在がストレス。既知外すぎる。
自営なんだけど自転車操業だから、親父以外の家族だけでも贅沢しなければ十分に生活出来るんだよね～。
変なところで責任感が強いから｢俺が家族を守る｣｢家族は運命共同体｣
と真剣に思ってるから始末におえん。その癖、自分以外の人間は見下すし。
1人になって生きられないのはどっちか実体験で思い知らせてやりたい。

618 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 09:24:41.39 ID:N2BQSRJi

>>614その卓越っぷりが豪快で素敵だけどあたしにゃ無理だわ、

口がうんこ臭くなりそうｗ

619 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 09:46:53.69 ID:zZtE/KxV

両親がいつ何にキレるかわからないから、ずっとビクビク機嫌とってた。
愚痴聞きマシーンでした。共感しないときれられそうだけど、
悪口なんて毎日聞いてたら頭おかしくなる。友達がきても、愛想よく
接してるくせに、帰った途端バカ連発するからどうしていいかわからなかった。
教師なんだけど、恨んでる卒業生がたくさんいそう。

620 ：464 ◆vFYX00fYbw ：2012/01/14(土) 11:48:51.40 ID:XB0r8pYN

俺も親がキレるトリガーがわからない。流れ弾食らいたくないので食事とトイレ以外は部屋にいます。

621 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 13:37:07.89 ID:gsjqpAfJ

>>608
普通なら、持ち家あるんだったら
子供の世話になりたくないから家売って施設探すわ…ってなるのにな
毒親意味わからんわ

>>619
橋下がやろうとしている教員評価制を適応したら即クビになりそうだｗ
ってか両親とも教員で、どちらも毒？

622 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 14:07:17.86 ID:p9xSyQ0J

うち両親とも教員で両方毒。
父親は典型的な外面良いタイプ。家のなかではモラハラDV男。
母親は典型的な子どもにべったりタイプ。子どものやることなすこと心配という名の干渉。そのくせ子どもの味方はせず常にDV夫の言いなり。
支離滅裂タイプ。話に入ってこられると面倒。いろんな人振り回す自分本位タイプ。
で、ニート娘が出来上がりましたよ。

623 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 14:43:51.79 ID:zZtE/KxV

>>621
教師と政治家の裏方夫婦です。
成績やテストを報告するたび、俺の方ができただの、なんでもっとできないのだの。
できたらできたで、自分の子だから当たり前。親と子の人格は別といってるけど、
ツッコミたい…。つっこんだらキレるけど。
無視は当たり前。弱さイコール社会のクズ。
こんな夫婦が教師と政治活動家ーーー！
自分の愚痴は垂れ流すけど、悩みは聞いてもらえない。
悩んで強くなりなさい！(終了)
なのに病気や仕事のことは逐一報告しないとキレる。
実家の半径100mには近づかない事にしました。

624 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 15:14:50.72 ID:UD2HiUWg

>>623
うちも父親が大学教授かつ医者です。
日常的に母親から無視されて、父に比べて頭が悪い、いくら努力しようが無駄って罵倒されてました。
その事を家族会議で話したら、「努力が足りないお前が悪いんだろうが！」って怒鳴られる日々。

医療に勤めて、大学で生徒を指導してる立場の人間がこれかよ……
って心底軽蔑して、雑談以外は一切話さないことにしてます。
最近ではそれが不満なのか、「お前は俺になぜ心を開かないんだ！」って怒鳴る事があるんだけど、どうしろっていうのよ？って疑問に思う。

625 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 15:28:30.60 ID:p9xSyQ0J

>>624
父親が大学教授ってどこもそんな感じなのかな
うちのも大学教授で似てる
減点方式だから頑張っても当たり前って感じ
思い通りにならないと怒鳴る蹴る
プライドだけ高いし厄介

626 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 15:42:06.83 ID:soFAONXm

毒親は子供の弱い立場を理解しないからな
思い通りにならなかったら、甘やかしたからダメだったんだとか
不満を言わないお前が悪いとか言い出すんだよな
親の立場を無自覚に利用して、不満を言えないように脅してきた自分の行いは棚に上げてな

627 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 15:42:14.91 ID:zZtE/KxV

>>624
レスサンクス。
うちの教師も大学教授です。教職課程にいます。
そこにくる学生がいかにできないかクドクド聞かされます。
できたら当たり前、出来なかったら踏み潰す、
越えたらなにされるか…教職課程は親に強制されてとったけど
教師にはなっていません。それがすごく許せないようです。
教員免許が更新制になるから実務やれとか
教員ではない別の仕事で生計立ててるのになんなんだろう…
理解するのは時間のむだなので、だねーそーねーと聞き流してたけど
もうむり…

628 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 15:59:17.72 ID:UD2HiUWg

>>625 >>627
「自分の考える理想の子供像」からちょっとでも離れると許さないんですよね、そういう親って……

それで子供が心の悲鳴を挙げても、
言い訳だとか、批判が好きな人間だとか、オレはお前より努力してたんだからお前もしろ、とか。
「自分が受けた虐めは、自分の子供にやりかえしてもいい」って発想は本当にやめて欲しい。

629 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 16:05:41.89 ID:NU9qP89+

一番理解されないタイプの毒親だな。
みかけ裕福だからな。

630 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 16:19:31.03 ID:zZtE/KxV

私も親との誤解はあった！が常套句です。
なぜ改善しようとしないんだか。
自分は子どもは持たないです。悲しいけど、
毒親にならない自信がありません。特に姉妹の子育て見てると。
毒親は、あの子は厳しすぎると言うけど、いや、
まだ許せるレベルです。
親を棄てて、がんばります。

631 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 16:54:06.38 ID:zZtE/KxV

親抜きで姉妹と過ごした数十分が宝物みたいでした。
気負いもなく、自由で、楽しかったです。

別れるとき、もっと自分を大事にしてねといわれて
親への感謝は、姉妹を産んでくれたことだけで、まだ、
ほかの感謝は無理だと分かりました。

姉妹も教師、伯父伯母、祖父母、いとこ全部教師です。
教師が悪いとは言わないけど、教師にならないと認めない慣習かいやです。
親戚に芸能人目指してる子が袋叩きにされてて、今度飯食う。
成功するかは別にして、あんたはまちがってないよと言いたい。

632 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 16:57:28.59 ID:p9xSyQ0J

>>629
それです。
家庭が裕福で子どもが不満を言っても『甘え』としてしか社会的に認識されない。

633 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 17:33:32.47 ID:Ou9EQCly

自分と似た境遇の人達がいて嬉しいから書き込みます
うちは父親が開業医、母親は専業主婦
父親は外面のいい二重人格者（明らかに自己愛性人格障害）で外からは「幸せな家庭、甘やかされてニートになったバカ娘ｗ」と思われてると思う
実際は幼い頃から父親に執拗に攻撃され徹底的に否定されて育ち、思春期になる頃には一人前のメンヘラになってた
それからどうにか心の安定を図ろうともがいたけど良くならず、今や立派なひきこもりニート
父親に溺愛されて育った兄は幸せな人生送ってるしなんかもう本当に疲れた

634 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 17:40:48.52 ID:Ou9EQCly

>>628
> 「自分が受けた虐めは、自分の子供にやりかえしてもいい」って発想は本当にやめて欲しい。

うちの親もそうははっきり口にしないけど、精神病んだ娘（私）に「俺は親父に血が出るまで殴られたが、だからといってそれを自分の人生の言い訳にはしなかったね（自己陶酔）」と何度か言われた
言ってる事の意味は同じようなものだよね
俺だって酷い目に遭ったんだからお前も仕方ない　or　俺は悪くない
虐待者が「虐待の連鎖は仕方ない(ｷﾘ」って言いながら子供をいたぶってるようなもの

635 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 17:48:48.82 ID:Ou9EQCly

若い頃にこうやって似た境遇の人達とコミュニケーションとる機会があればよかったな…
私立進学校に通っていたんだけど、同級生はみんな家庭環境に恵まれた子ばかりで誰にも打ち明けられずとても辛かった
精神的な問題で遅刻を繰り返していたけど、それも本当のことだけは悟られまいと「能天気でマイペースな遅刻魔」を演じてたな
若い頃は「幸せな家庭の子」のふりもうまくいってたけど、もうそれも限界
悲しげな暗い顔が張り付いてしまって、そんな顔を見られるのが怖くて外も歩けない

636 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 17:49:40.53 ID:gsjqpAfJ

>>633
母親は庇ってくれなかったの？
うちも父親から暴力振るわれたり否定されたりしたけど、母親が庇ってくれたからなんとかなった…かな
その母親も愚痴っぽく、愚痴吐きを聞かされたが、基本愛情の厚い人だったから耐えられた

637 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 17:58:04.21 ID:Ou9EQCly

>>636
母親は…父親の暴言（気に入らない事があると発狂して何時間も大声で罵声を浴びせ続ける）の途中で割って入ろうとしたりしてくれた事もありました
ただ、基本的にうちは父親が全ての権力を握っていて母親にはなんの力もないので助けにはならなかった
母も母で悪い人ではないのだけど愛情が欠落した面があって、私が痴漢にあったことを勇気を出して話しても不愉快そうな顔で「あんたも悪いんじゃないの」と言ったり、そういう人だったので
そういう環境だったから「私にはなんの価値もない」という刷り込みが消えない

638 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 18:00:24.61 ID:f8dEHOcI

なんか水を差すようで悪いけど女性の方(娘)の
書き込みが続いてる様だけど、男(息子)の例はないかな？

毒親は毒父、毒母問わないけど、出来れば毒母の方の例を聞きたいです。
僕とパターンが同じなので。

あと、上の方の書き込みで続いてるけど、裕福な家の方が第三者に
毒親の存在が分かりにくいというのは正にその通りだと思う。

そういう親は大抵知能が高くて社会的にもそれなりの地位についてるから、
傍目には良い家庭に見えて尚更理解されにくいから厄介だよね。

639 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 18:05:48.08 ID:Ou9EQCly

毒母と息子さんのケースも結構見かけますよ
やっぱり自分と似たケースの方の書き込み見ると嬉しいですよね
嬉しいという表現は語弊があるかもしれないですけど…理解し合えそうという意味で
世の中では「父親は娘が可愛くて仕方ない」ものらしいので、毒父と娘というケースはレアかと思ってたけど割とあるのかな

640 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 18:06:56.29 ID:UD2HiUWg

>>635
ウチも似たようなもんです。

友達の何気ない「俺は親の事好きだから、親の悪口振れまわってるような人間はどうかと思うな…」って発言に
衝撃を受けて、できるだけ自分の事を語らないようにしてたんだけど返ってそこが不思議だったのか突っ込まれまくって。

しょうがないから、飲み会をした時にごく親しい友人数人にだけ家庭環境の事を話したらドン引きされました。
まあドン引きされた事で「そうだよな、普通の家庭に育った子供はこんな話されても引くよな」って思い直しましたけど。

641 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 18:08:35.27 ID:7FWVZ9x1

>>635
＞精神的な問題で遅刻を繰り返していたけど、それも本当のことだけは悟られまいと「能天気でマイペースな遅刻魔」を演じてたな

オレが居たｗ
お陰で遅刻仲間が出来たよｗ
その仲間からも最後は孤立したけどねｗ

642 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 18:12:02.68 ID:UD2HiUWg

>>638
あ、性別は明確にだしてなかったのを忘れてましたが自分は男で、
毒母と毒父の環境です。

精神病んで、しょうがないから地元の精神科医を受診してるんですが、
父が地元の医学部教授なんで「あ、君、あの○○先生の息子さんなの？」って即座に特定されて
本当に苦しい思いをしてます。

643 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 18:17:48.31 ID:Ou9EQCly

>>640
分かります
私も友人にはかなりオブラートに包んで「『一般的』の範疇にある家庭」として受け入れてもらえる程度にしか話しませんでした
「お父さんはお兄ちゃんがお気に入りで私に事はあまり好きじゃない」とか、それくらい
本気で好きになって付き合った彼氏が絵に描いたように幸福な人（裕福で親に溺愛されて育った人）で、本当の事なんてとても言えないけど少しだけ理解してほしくて、
「お父さんに抱っことかされた事ないんだ」と軽い口調で言ってみたらひどく同情したような顔で「かわいそう…」と言われたのがすごく印象に残ってる
虐待されて悲惨な精神状態で育った自分からすると「あまり構ってもらえなかった」とか「抱っこしてもらえなかった」なんていうのはどうでもいい事なのに
愛されて育った人にとっては「とても痛ましい事」なんだな、と
私はもう若くないので、なおさら友人に「親がひどい」なんて言えないからこういう掲示板でしか気持ちを打ち明けられない
しかもニートだし…われながら最低です

>>641
同じ過去を持つ人がいたなんてｗ
「家庭環境がひどくて社会生活に支障をきたしてるメンヘラ」とばれるよりは能天気なおバカと思われた方がずっといいと思ってました
その選択は間違ってなかったと今でも思うけど、本当はそんな事に気を遣わずに治療に専念すればよかったかもしれない

644 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 18:21:27.91 ID:Ou9EQCly

>>642

> 父が地元の医学部教授なんで「あ、君、あの○○先生の息子さんなの？」って即座に特定されて

ｗｗｗ
私も高校の時に連れていかれた心療内科で同じような経験しました
その先生がおっしゃるには医者の子供で心療内科に通う人は少なくないそうだけど…親の事知ってる人だと思うと家庭内の事情とか打ち明けたくないですよね
私は結局本当の事を話せなくて２回通っただけでやめてしまったけれど
遠くのクリニックに通うのは難しいですか？
私は今は他県のクリニックに通院していますよ

645 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 18:29:19.95 ID:zH31WFq0

>>639
638だけどレスありがとうございます。

ウチは母親が毒親で父親はもう大分前に亡くなってるんだけど、
母親に何か言うとウチは父親がいないからとか、父親が仕事で忙しかったからとか、
責任を亡くなった父親になすりつけようとします。
父親は確かに仕事は忙しかったですが、家の事を
全く省みなかった訳じゃなく、毒親でもありませんでした。

また僕には兄が一人いるんですが兄も毒に侵されていて、
一応結婚して独立して仕事をしてるみたいなんですが、
うつ病みたいになった事があって、あと毒を連鎖させたくないのか
出来ないからか分かりませんが子供がいません。
それにもう何年もウチに帰ってきていません。
きっと毒母と僕に会いたくないからだと思います。

646 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 18:31:21.38 ID:UD2HiUWg

>>644
経済的に他県のクリニックに通うのは難しいですね……
というよりも、それ以前にうちの親は頻繁に出張に行ったり、よその県にも顔が知られてるような
高名な医者なんで(普通の場合は自慢だと思うでしょうけど、今回は一切自慢とかそういう意図はないです)
たぶん隣の県に行っても無駄だと思います。

だから近場の精神科に通ってるんですが、その人が
「お父さん、優しい人ですよね」って何気なく言われた時に吐き気がしましたね。
ああ、うちの父は外面はいいんだなってその時初めて確認できたって言う意味で。

647 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 18:53:41.26 ID:Ou9EQCly

>>646
県外に行っても駄目か…辛いですね
「お父さん、優しい人ですよね」って先生は悪気なんて一切ないんだろうけど微妙な気持ちになりますよね
外面はいいって事は自分のしてる事が一般的に見て良くない事だって分かってるんだろうに、それでいて自分の非は認めない
うちの父は兄に対しては外面でいい顔をして接するので、兄がいるときは私に対する暴言も鳴りを潜めていて
そういう事もあって兄にすら「甘やかされてニートになったバカ妹」と思われてる

646さんは精神科に通って効果は感じますか？
私は慢性的な抑鬱感はなくならないものの、底なし沼のような酷い鬱状態は薬のおかげでなくなりました

648 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 19:02:56.59 ID:UD2HiUWg

>>647
処方をされた薬とカウンセリングのおかげで睡眠障害が多少改善したのは嬉しいと思ってます。
本気で酷い時は全身が鉛になったような無力感があったんですが、それが少しは改善されたような気がしますね。
そこは本当にありがたいですね。

ただ、母親から執拗に
「精神科に通おうと思うような弱い気持ちがお前を駄目にするんだ！薬を飲むのも止めろ！」
って繰り返し言われるのはうんざりしますが。

649 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 19:10:47.15 ID:AYXqe4jj

>>647
横からで申し訳ないが、ところでお兄さんはまとも(何を持ってまともと言うか分からないが、
一応ちゃんと仕事しているとか結婚しているとか)なんですか？

君の父親がお兄さんは溺愛してて君には精神的に虐待してるのは分かったけど、
溺愛するというのも一種の虐待で英語ではスポイルと言うらしいからね。

ちょっと疑問に思ったので質問しました。

650 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 19:56:20.43 ID:Ou9EQCly

>>648
睡眠障害や無力感が多少でも改善されるのはすごく大きな事ですよね、よかったです
お母様ひどいですね…お医者さんのおうちなのに「薬飲むな」ってわけが分からない
でも医者だからと言って精神病（？）に理解があるというものでもないですよね
私がメンヘラだと知らない友人（医師）もメンヘラを見下すような発言をしたりするのでそう思います
うちの母親も愛情や共感といった面では大いに問題があるけれど、そこまで徹底的に否定したり足を引っ張るような事を言ったりはしないので648さんはかなりお辛い立場にいらっしゃるんだろうと感じます
薬や行動療法で心の健康を取り戻して、親の毒にやられない強さが手に入るといいですよね

>>649
兄は兄で大学の頃は生き方に迷っていた時期もあったようですが、今は結婚して仕事もしています
スポイルと言えるような虐待的溺愛ではなかったです
兄は友人に「俺は父親にキャッチボールもしてもらったことがないんだ…」と言ったりしてたようで私とは次元が違いますが兄は兄で自分を可哀想と思ってたようですが

651 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 19:59:44.24 ID:9KmNgrhx

精神やられて無為に失った若さはもう取り戻せない
毒親の下に生まれるってまさに外れクジのような人生だよね

652 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 20:07:19.79 ID:9KmNgrhx

悔しいのは自殺したところで毒親が己の過ちを後悔するなんて事は１００％有り得なくて
むしろお荷物がいなくなってラッキーくらいにしか思われないところ
一人っ子ならまだよかったんだが、うちの場合は兄弟がいてそっちはお気に入りときてるから尚更終わってる

653 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 20:43:58.70 ID:Om6YKiq7

>>650さん、レスありがとうございます。649です。

＞兄は友人に「俺は父親にキャッチボールもしてもらったことがないんだ…」と言ったりしてたようで私とは次元が違いますが兄は兄で自分を可哀想と思ってたようですが

この文を見て君の父親は子供との素朴な触れ合いが出来ない親だと感じました。
あと今までの書き込みを見ると、非常に権威をふりかざすタイプの毒親と思いました。

お兄さんでさえこうなんですから649さんの苦悩がどれだけかとお察しします…

654 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 20:48:22.43 ID:Om6YKiq7

スイマセン、間違えました…

×649さんの苦悩が
○650さんの苦悩が

655 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 20:55:01.42 ID:o++d6Z+V

>>651
外れクジも外れクジ、ババ抜きのババを引いたような感じだよなｗ

656 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 21:02:08.97 ID:zZtE/KxV

気が向かないと返事もしないくせに、通りがけにちよっとかじった
柔道の技をかけられるのはなんだったんだろう。
何回も落とされたし、落ちなくても死ぬ恐怖を感じて泣き叫んでも
じゃれてるだけと誰も止めなかった。小学生もかなり体が小さい方だったんだけど。
絶対泣かされるから父親と遊びたくなかった。

657 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 22:17:47.02 ID:KdICbUmB

>>614
なんかレベル低いなぁ～・・・。
私の両親は５歳の時に離婚して
私は母親についていったのだけど
そっからはもう地獄
母親は色んな男を家につれこんで
男は私のことをレイプしまくり
ご飯は日に１回コンビニ弁当。
それもあるだけマシ・・・・。
何回か再婚して子供できて
私は空気。
ネットって居心地いいね。

658 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 22:18:31.88 ID:GW5z+OsR

成人式の振袖を選びに行く時に、
明らかに振袖を買いたくなさそうなうちの両親。
学生なので自分で払える訳がないのだが、
なぜ自分達で産んでおいて、「振袖買ってやってる」感覚なのかが分からん。
決して貧乏ではないし、弟(特に出来が良いわけじゃない)にはお金使いまくるのに、
私が絡むと物凄いケチになる。
「振袖は○万円までよ～」等と、あり得ない値段で制限された。
もう振袖なんて着ませんよ。
さらに、私立大に通うので学費がかかるのは当然
(その大学を両親に勧められた)なのだが、
「あんたの学費で○万円も飛んでいくorz」等としょっちゅう言われる。
そんなに嫌なら産むなバカ。

659 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 22:35:10.87 ID:8i9BhbAG

>>657
不幸自慢はいいから。
毒親のレベルはそれぞれだし、それをどう感じるかも本人次第なんだから別にいいだろ。

660 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 22:40:13.38 ID:Ou9EQCly

>>653
こちらこそ、レスありがとうございます
そうですね、素朴な触れ合いなんて一切なかったです
ここにいらっしゃる方はだいたいそうだと思いますし、私がされた事より酷い目に遭った方もたくさんいらっしゃると思いますけど…
自分語りを連投してしまってすみませんでした
レスくださった方ありがとうございました
みなさんが少しでも楽になる事を祈っています
私自身も含め

661 ：優しい名無しさん：2012/01/15(日) 00:22:32.02 ID:bQ7HFW0R

>>658
振袖着られた？うちは自分で買えw
ハタチ過ぎて親に金出してもらって着飾るなんて恥ずかしい人間と
ずっと言われてきたから、そういうものかなと思って
学生だったしお金もないから準備しないでいたら、着ないの？
予約した？着なさいよ！だって。
お金ないからと言ったら、普段着で行くの？恥ずかしい！…
ばっちり着飾る、着せられる友達の話を聞いてて、あー親がさいごに大枚はたく儀式なのかと
気づいたよ。
式の数日前にも写真くらい撮りなさい！と言われたけど、興味ないとやらなかった。
いまも親不孝だとぐちぐち文句が出るけど。

662 ：優しい名無しさん：2012/01/15(日) 00:27:16.44 ID:SYZ95YBG

年取るとつくづくしみじみそう思うよ･･･

何十年経っても消えない入れ墨･･････

663 ：優しい名無しさん：2012/01/15(日) 00:55:02.04 ID:DhC4nCIm

>>657
ここは不幸自慢するところではありませんよ？
可哀想と言って欲しいのか？
大変だったね、と。
不幸な私ドヤァはいらね。

664 ：優しい名無しさん：2012/01/15(日) 01:05:04.16 ID:DKlqSWt9

>>658
またこの時期が来たからってそれを貼っちゃって…

665 ：優しい名無しさん：2012/01/15(日) 01:40:06.33 ID:SYZ95YBG

晴れ着の怨みならもちょっと前に貼った方が(;^_^A

私も自腹切りましたけど、今でも怨んでますよ(笑々)

娘には格式豊かな振袖を、半襟から伊達衿、帯揚げ帯〆、全て私がコーディネートして買って上げるつもりです♪

髪型は“汚い”盛りが主流みたいですが、柄行きは古典的ではあっても、色も格式高い物を選びますよ！
（*＾＾）

666 ：優しい名無しさん：2012/01/15(日) 01:41:41.80 ID:VJIkHN86

お年玉を貰ったのですが、少なかったです。そのことについて自分なりに考え、親に言うべきか言わざるべきか未だに悩んでいます。

お正月にお年玉を貰いました。
僕の家庭は、父親の祖父母と同居していて、父親は一人っ子です。
母親の兄弟と祖父母は、僕が住んでる県から結構離れた県に住んでいるので、夏休みしか会えません。
お正月は、父親の祖父母と一緒に過ごしています。
そこでお年玉を貰ったのですが、父親が一人っ子なので親戚も少なく計１万５０００円でした。
貰えるだけ幸せだと思うべきだとは思うのですが、高校生で１万５０００円というのは少ないと思います。
こういうことを思ってしまうこと自体が親や祖父母に対して失礼になってしまうと思うのですが、
メールでいろんな友達から「お年玉５万円だった」「3万円だったよ」など来るとやはり、悲しくなりました。
「友達は、５万とか３万とか貰ってるよ」と親や祖父母に言ったほうがよいのでしょうか？
それとも、貰えるだけ幸せだと受け止め、親や祖父母には言わない方が良いのでしょうか？

別の意見も募集します。結構本気で悩んでいます。よろしくお願いします。

667 ：優しい名無しさん：2012/01/15(日) 01:43:03.80 ID:tJNkBtg3

>>665
なるほど。あなたは歪んだ愛情を盾に子の自立を阻害し、人格障害者に育てるタイプですか。
まあ虐待には色々あるから、お好みですねあはは。

668 ：優しい名無しさん：2012/01/15(日) 01:57:32.21 ID:SYZ95YBG

>>667
あなたの考えを否定するつもりはありません。

振袖は処女(!)のみが着られる盛装です。基本、私はもう着られません。

恥知らずに着ようと思えば誰でも着れますがね。

あなたは着物の格式や趣をご存じないようですが、ちょっとでも知るととても楽しい服装?!ですよ(＾ω＾)

それを娘に伝えたいだけです。

ちなみに、１月に梅の花のお着物を着ると、通は楽しく思うものです。

４月の後半に藤の花のお着物を着ると喜ぶ人もいるんですよ(＾ω＾)♪

日本古来の伝統です、

病気移そうって訳じゃないんだから、そんな辛辣に啄まないで下さいよ(笑々)

669 ：優しい名無しさん：2012/01/15(日) 02:00:03.65 ID:BjAtXzxj

成人式とか振袖とか、親が張り切るのが普通なのかな。
私は当時、着物は綺麗な女の人が着るべきで、自分には絶対似合わないと思っていたから
親にどうするんだって聞かれたときに、難色を示したらその後は一切触れられなかった。
成人式も大学の卒業式も、ほぼ全員が着物の中、一人スーツだった。
当然写真も撮らなかったけど、今思えば人生に一度の機会だったんだから
どうにかして着ておけば良かったな、なんて後悔している28の夜。
いや、どうせ着てても仏頂面だったろうから、あんまり変わらないかもなあw

670 ：優しい名無しさん：2012/01/15(日) 02:14:49.37 ID:bQ7HFW0R

古くから住んでるひとが多いうちの地元だと
親戚中に、こんなに立派になりました、育て上げましたと
お披露目というか引き回されるから、張り切ってる親は多いみたい。
私は親戚が遠くにしかいないから免れたけど。
毒親がいやで絶対に実家に近づかない友達も、その日は親に連れ回されてた。
本家や分家に挨拶したりお酌したりするらしい。
親の顔立てるため一日だけだしと言ってた。おとなだなと思った。

671 ：優しい名無しさん：2012/01/15(日) 02:19:42.43 ID:SYZ95YBG

余計な事だと思いますが御免下さいませ。

入園式、卒園式、入学式、卒業式に、

相応しい格式を弁えた和装で出席すると子供が喜んだもので‥‥‥

私事ごめんなさい…

672 ：優しい名無しさん：2012/01/15(日) 03:35:57.08 ID:SYZ95YBG

>>666
そんなおうち、いっぱいあるよね(＾ω＾)

うちの息子もそんなん不満言うけど、よくよくその彼等の家庭環境を聞いたら
『愛情がお金』にすりかわってる。
親が忙しくて子供の身近なアドバイスや手助けが出来ない、そんな親はお金稼いでるから小遣いもお年玉も奮発出来る

君はご両親に様々気遣いをされてませんか？
されてない、放置だと言うなら話は別ですが
『愛情』はお金に勝りますよ、
あなたが生きてる限りご両親があなたを『愛してる』永久に消えない証拠ですから

分かるでしょう？
『お金』は消えます
その代替で手に入れた物もいずれは消えます

生きる限り消えない物は？(＾ω＾)

それがあなたの支えになりそれがあなたの勇気になると思います。的外れでしたらごめんなさいね…

673 ：優しい名無しさん：2012/01/15(日) 10:12:21.10 ID:X/QCXDC9

このスレも今流行りのステマって奴だね。

プロ屋が基本に回すだけ。

674 ：優しい名無しさん：2012/01/15(日) 10:51:26.60 ID:BjAtXzxj

>>670
なるほど、成人式は子供の成人を祝うだけだと思っていたけれど、
そういう意図もあったんだね。
その友達は本当にすごいね。毒親に育てられてもそうやって考えられるなんて…
きっと周りの環境が良かったんだろうね。
そんな友達がいるあなたが少し羨ましいなw

675 ：優しい名無しさん：2012/01/15(日) 15:03:46.19 ID:fERHrdhf

どっか毒親に洗脳された人達専用の治療所とかないかね？
今それ関係の本を色々読んでいるが、ちっとも良くなってる感じがしない。
どうすりゃいいんだ…

676 ：優しい名無しさん：2012/01/15(日) 18:21:23.57 ID:v5Dh0GH/

今日の8時くらいに親と宿題で口論して家出した高校生が富士山の八合目で遺体で見付かったみたいだね。
俺も何度か家出して恐い目に遭った事が有るけど事情は違えど、その高校生を想うと涙が止まらんね。

677 ：優しい名無しさん：2012/01/15(日) 18:25:55.24 ID:FsV2wuk5

クソ親の独り言と物音がうるさい
ガタガタボソボソキチガイか
こっちが頭おかしくなるわ
静かにしてって言ったらお前のほうがうるさい、わざとじゃないからいいとか意味分からんわ
朝普通に起きて顔洗ってるだけでうるさいとか言ってくるくせに
マジで早く引っ越したい
あーーもうイラつく暴れたい

678 ：優しい名無しさん：2012/01/15(日) 18:29:44.73 ID:v5Dh0GH/

せめて軽くハグするだけでも、抵抗があるのなら手を握ってあげるだけでも、子供はすげー安心するのにそれすら出来ない親が多すぎる
駄目だキツすぎる。でも数日後には忘れてしまう自分の身勝手さも憎らしい。動物としても破綻してるよ。怒りしか湧いてこない。

679 ：優しい名無しさん：2012/01/15(日) 19:01:28.78 ID:C/WSPbtf

>>678
いい気味（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

680 ：優しい名無しさん：2012/01/15(日) 21:03:29.28 ID:pldkNIOy

毒親としょうがなく同居してるんだが、どうしても心が乱されたり安らげないんだよなあ…
やっぱり究極的には別居するしかないのかなあ…

681 ：優しい名無しさん：2012/01/16(月) 01:26:31.86 ID:BmE6OCmx

子供の頃から殴る蹴る当たり前で、それが普通だと思ってた。
小学校のときに皿で殴られて頭を縫った。友達に親にやられたって話したら凄く驚かれた。普通ではないことに気がついた、
中学になれば帰宅するなり八つ当たり、会社の人の悪口、私の性格の批判。高校になり、常に批判されつづけた私はいつもおどおどで友達も出来ず。しまいには精神病にかかり、親に相談しようとするも、部屋に行くなり入ってくるな。またお前のわがままか。ﾀﾋね。と罵倒の嵐。
もう限界です生きてることが

682 ：優しい名無しさん：2012/01/16(月) 01:40:11.63 ID:5JkM0yLj

ドラゴンボールでチチが出てくると悲しくなる…

ウチはたまたま勉強の事だけはチチの様にガミガミ言われた事ないけど、
それ以外の事はソックリ。
いつもガミガミピリピリしてて怒りっぽくて気が休まる事がなかった。

おかげで僕も上の人の様に立派な精神病になってしまった。

少しアホっぽいけどブルマのお母さんみたいな母親だったら良かった…

683 ：優しい名無しさん：2012/01/16(月) 01:46:52.18 ID:pRdfU6e5

親がヒステリー起こした。
わりといつものことだ。
親は暴れ疲れて寝てる。
自分は、いつまた親が暴れるかわからないので起きてる。

684 ：優しい名無しさん：2012/01/16(月) 10:05:31.52 ID:xkIKTGGw

>>681うちもそんなんだった
精神おかしくなって自殺未遂して家でたよ

685 ：優しい名無しさん：2012/01/16(月) 11:22:33.26 ID:LoTrDoSJ

>>684
私も、前未遂で終わったけど
親の事脅して楽しい？
後片付けはこっちなんだよ！！
と。
やるなら次は未遂はないな。

686 ：優しい名無しさん：2012/01/16(月) 11:30:42.21 ID:rlrAyxUZ

場所を曖昧にするか、とおくにしないとくるよ。
うちはいくら医師から離れた方がいいと言われても、医師に会わせなさいとか
一人暮らしするして死ぬ気だとか、納得してもらえなかった。
あとから知ったけど、毎日アパートのメーターやらチェックしにきてた。
心配で…と美談にしてたけど、扉一枚隔てて居たのかと思うと
ゾッとする。
電話してきて、一人暮らしを許してやったんだから、全部報告義務があるとかいうし。
クリニックにまで乗り込んできそうになったから医師に相談したら
説得しましょうか？と言われたけど、もし来ても追い返してもらうことにした。
最近やっと、キチ◯イだと見捨ててもらえたよ。

687 ：優しい名無しさん：2012/01/16(月) 11:51:15.80 ID:/57AHBP0

自殺未遂するとかしても毒親はなんとも思わないだろうからするだけ無駄だよ。
それよりキッパリ親と縁を切って連絡を取らない事だね。
まあ>>686さんの様にストーカーまがいの事されたらどうしようもないと思うが…

688 ：優しい名無しさん：2012/01/16(月) 17:19:37.77 ID:LoTrDoSJ

今日の毒親は機嫌がいい。
いつこの平静が崩れるかが怖い。
どうして奴の機嫌でビクビクしなきゃいけないの？もうギャバでもやって金ためて家出するしかない。
おばあちゃんごめんおじいちゃんごめん

689 ：優しい名無しさん：2012/01/16(月) 17:33:15.62 ID:tP1U0m4V

>>688
ギャバって何？

690 ：優しい名無しさん：2012/01/16(月) 17:49:53.42 ID:BotON2AI

キャバじゃない？

691 ：優しい名無しさん：2012/01/16(月) 18:06:49.51 ID:vxLgvxmS

宇宙刑事ギャバン

692 ：優しい名無しさん：2012/01/16(月) 19:33:40.16 ID:LoTrDoSJ

>>689
すまん、キャバだった

693 ：優しい名無しさん：2012/01/16(月) 19:59:12.77 ID:rlrAyxUZ

ギャバン調べちゃったよw観たい

うちの親は自殺が未遂でみつかったら、警察の説諭よりチクチクしつこかったよ。
説諭はわりと優しい。
いい子だったのに、とか泣き叫ばれた。
親とけんかしたり、悪く言う同級生はよくない人だと本気で思ってた。
反抗期のない子は危ないっていうけど、怖くて反抗すらできなかった。
今でも自分は悪い人間だと思ってしまう。孝行しなきゃと帰ると必ず後悔する。
兄弟いるし、自分さえ居なければ親は幸せだったのかとも思う。
兄弟は、恨みごとは山ほどあるけど、責めてる時間がもったいないからと
達観してて尊敬するよ。病んでるけど。

694 ：優しい名無しさん：2012/01/16(月) 23:11:52.95 ID:omdChfHW

>>688
キャバは別の意味で病む可能性あるから辞めとき。
家出するならうち泊めたるお。

695 ：優しい名無しさん：2012/01/16(月) 23:22:15.59 ID:vxLgvxmS

>>694
レイプ目的乙

696 ：優しい名無しさん：2012/01/16(月) 23:38:36.16 ID:LoTrDoSJ

>>694
本当どこでもいいから離れたいわ､､､

病むものなのか？別に変態な事言われてもされても無感情なんだが。
それとも女どうしの派閥とか？
前に似たようなもんやったら１日で三万稼げたよ。
コンビニでバイトしてんのがアホみたく感じた

697 ：優しい名無しさん：2012/01/16(月) 23:56:39.27 ID:qTeKe8Xq

>>696
元どっぷり１０年選手の証言、From私ｗ

はっきり言わせてもらいますが、若いうちはヘラヘラして着飾れて、人の金でタラフク酒をあおり、腹一杯うまいモン食えて、更に小遣いもらって帰れて、いつもお財布も太ってますが、

結婚適齢期にかかると春を売らされますっつか、売らなきゃハブです。

短期(２～３年)くらいなら止めませんがメンヘラなら思う時に抜け出せなくなったりしますから止めといた方が無難です。

店を構える根性があるならどうぞ。

その気がないならカタギに戻った時にギャップで更に苦しくなりますよ。

698 ：優しい名無しさん：2012/01/17(火) 01:00:01.17 ID:a8MaKVwn

自殺未遂をして入院して、親の訪問は心身に負担なので病院に止めてもらったんだけど、
退院したら頼みもしないのに親が迎えに来て、第一声はヘラヘラ笑いながら
「人に迷惑かけるな」だった。やっぱり死にたい…

699 ：優しい名無しさん：2012/01/17(火) 01:26:22.33 ID:271AH/cm

なんでヘラヘラできるんだろうね。うちもそう。
笑いながらモラハラ。
合併症起こしたら死ぬ病気になった。
親から逃げて生きるつもりでいたけど、親より先に死ぬ。
十数万で治せるけどもう疲れた。

700 ：優しい名無しさん：2012/01/17(火) 11:07:32.11 ID:M5ab9Eck

親が気持ち悪い
マンション住まいでベランダでたら全部屋に行き来できるんだけど、わざわざベランダから部屋を覗きにくる
マジでキモい監視されてるみたいでかなりストレス溜まる
早く出て行きたい

701 ：優しい名無しさん：2012/01/17(火) 11:23:40.84 ID:uLkWJzdw

>>682
悟飯が病まなかったのは親父があの調子でピッコロがいてさらに舞空術もキント
ウンもあるから長距離の家出も簡単で、転がり込む先もカメハウスやブルマんち
とかあって…って好条件重なりまくってるからだろうな。
リアルだとまずあり得ないから普通に病むよなあ。

702 ：優しい名無しさん：2012/01/17(火) 14:33:02.10 ID:3jfny/G4

親の世話になってるヤツが何言ってんだかw

703 ：優しい名無しさん：2012/01/17(火) 16:04:52.03 ID:uDiZ88tX

ttp://book.geocities.jp/crod_deep/

704 ：優しい名無しさん：2012/01/17(火) 18:34:19.93 ID:/7aOpwUs

>>702
お前は子供の時親の世話にならなかったのか？
そうだったらそんな言葉吐けないよな？

705 ：優しい名無しさん：2012/01/17(火) 19:24:31.86 ID:ucRJgLYZ

もう嫌だ
早く出ていきたい
家に帰るのがすごく怖い
殴られるか、罵倒されるかのどっちかだし

706 ：優しい名無しさん：2012/01/17(火) 19:54:20.13 ID:beg+sSLy

毒になる親悲しくて最後まで読めなくてどっかいったので
買い直そうと思って手にとったけど、やっぱだめだった。
代わりに親殺しって本買ってしまった…

707 ：優しい名無しさん：2012/01/17(火) 19:56:47.09 ID:d2dfN90w

>>705
具体的にはどういう状況なのよ？

708 ：優しい名無しさん：2012/01/17(火) 20:04:05.93 ID:Lb8L8+5e

>>704
放っておけ、彼もまたまともな教育を受けれなかった被害者なんだよ

709 ：優しい名無しさん：2012/01/17(火) 20:59:20.02 ID:ZGSFfeOV

>>706
親殺しって本、調べてみたけど芹沢俊介って人が書いた本かな？
あまり売れてる本じゃないみたいだけど、本の解説で親殺し
には子殺し(精神的な)が先行しているって所に納得してしまった。

本を読むのはいいけど、くれぐれも実行しないようにねｗ
毒親の為に犯罪者になるのはアホらしいからね。

710 ：優しい名無しさん：2012/01/17(火) 21:21:01.38 ID:SB5OFCsu

毒になる親　の本には「いつまでも泣き言を述べ続ける生き方をしましょう」とは書いて無かった。
むしろ、「泣き言をやめて、自己憐憫をやめて、自分の人生を生きましょう」と書いてあった。
しかし、どういうわけか、スレが泣き言一色で埋められている。これではスーザンフォワードも悲しむだろう。

711 ：優しい名無しさん：2012/01/17(火) 21:31:44.75 ID:eNAyWn20

吐き出した後に自分の人生を生きるんだよ
溜め込んでると辛いからな
毒親を実際処刑できない以上、自分で自分を救ってやらなきゃどうにもならんからな

712 ：優しい名無しさん：2012/01/17(火) 21:32:07.57 ID:kMVw3pyj

うちの両親は無茶苦茶恥ずかしい親です。話しは食べることとお金の事
ばかり。某デパートにお金もないのに毎日行って、冷やかして、
店員さんに嫌な顔をされているのに、金持ちづらして、何も買えない。
最低です。毎日、毎日、食べ物の話ばかりで、あれがおいしくないとか
これがおいしくないとか、ばかり。文句ばっかり。

ちょっと難しい話しになると、70過ぎたらそんなややこしい話はしたくないねん
、楽しい方がええねんとか言って、ただ、わからないだけ。

もう、これ以上、生き恥さらすのやめて、早く死ねば？

金、金って、どこまで恥さらす気？　もう70過ぎたら何にもわからないんだ
から、早く死ねば？

713 ：優しい名無しさん：2012/01/17(火) 22:01:23.78 ID:hkWhcGqr

>>712
なんかその話だけ聞くとカワイイけどな。

今70だとちょうど4才から6才くらいの時に戦中戦後の食糧難の時期を過ごして、
ひもじい思いをしたから食べ物に異常に執着しているのかもしれない。

俺の毒親も全く同じ世代だが、たまたま食べ物にはあまり苦労した事がなく
君の親ほど食べ物に執着しないけど、よく卵1個を分けあって
食べたとか、さんまも一匹丸ごと食べれなかったとかの話を聞くよ。

お金の方はよく分からないけど、その世代の人が若い頃は日本全体が貧しかったからね…

まあ、僕も中々出来ないけどそういう類の戯れ事は右から左に聞き流す様にしたらどうだろう。

714 ：優しい名無しさん：2012/01/17(火) 23:01:58.20 ID:beg+sSLy

>>709
そうそうそれです。親に精神的に殺された子どもが、親を肉体的に殺すという
前提で書かれています。まだ全部読んでないけど、全部肯定するつもりはないけど、
説得力はあります。
実行はしません。あんなののために刑務所入るなんてごめんです。
親の本棚に紛れさせておくくらいしちゃうかもしれないけど。

715 ：優しい名無しさん：2012/01/17(火) 23:07:37.57 ID:XuvBW5MS

>>710
その本とこのスレの趣旨は違うんだって早く気づきなよ。

716 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 01:05:02.87 ID:eNrqeaIm

治したいというより、こんな自分でもいいんだといってもらえたら
早く回復する気がする。
親殺し読みたい。自分の代わりに親をころしてくれたなら？

717 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 01:21:46.40 ID:2r6kEQoe

自分３４女、毒親６０女。母子家庭。

キチガイが降臨すると、いまだに手をあげられる。
さっきは、飼ってるウサギがぶん殴られて可哀想だった。

こどもの頃から、死ねだの普通に言われ続け、
何度も包丁突きつけられて育ってきた私も
いい年齢になってしまった。

正直、自分の結婚や子育てが怖いし、
毒親が生きている間に、孫の顔なんて見せたくもない。
こいつにイイ思いなんてさせてたまるか。

時々、救いようのない気持ちになるよ。

718 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 02:27:29.69 ID:oVYNzfXi

物心ついた頃には父親とは同居しておらず、実質母子家庭のような暮らしをしていました。
私自身、幼い頃から「見捨てられ恐怖」に取り憑かれたような子供だったそうです。
両親の不仲は重々承知していましたが、母の毒っぷりに気付いたのは丁度私が思春期に差し掛かる頃です。
母が突然、「あなたは私が父にレイプされてできた子なの」と。
受け止めようにも、受け入れようにもパニックを起こしましたが、その後、母が声を圧し殺しながら泣いている姿を見て、「私が表面上でもしっかりしなきゃ！」とかなり空回りしながら、母を慰めつつも、漠然と「なんでそんな話、するんだろ？」と、動揺しました。
その日から十数年、その話は胸の奥にしまっておきましたが、何がトリガーになったのかわかりませんが、急に思い出し、母が私を支配する為のツールとして、その話を利用した、とはっきりとわかりました。
もう、えげつない以外の言葉が浮かびませんね。

719 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 11:18:24.67 ID:/y5ZQjHA

>>717
同世代。老いてなお毒。というより毒が濃くなってる。
母の両親も毒。いかに立ち向かったか武勇伝を聞かされることはあっても、
同じ思いをさせまいとはしない。私もそうだったんだから！っていわれてもね。
姉が孫産んでから、存在しないものから邪魔者になったよ。

720 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 11:20:40.79 ID:HEoSHcy9

年齢だけいったら３４。
なんつうか、この世代のろわれてるのか？
なんかあったか。
ああ団塊の馬鹿親か。

721 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 11:41:51.33 ID:2r6kEQoe

>>719
頑固さと開き直りが加齢と共に加速しますからね。
たち悪いですわ。
そういえば、お祖母ちゃんも毒だった的なこと
うちの毒母も平然と言ったことありましたわ。
もしそうだとしても、なんだっていう。

毒親って、段階世代の姉や兄がいる世代に多いのかしら…。

722 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 11:57:27.83 ID:/y5ZQjHA

>>721
うちは当時晩婚と言われた団塊ど真ん中親です。

そんなに悪い親かな、がんばってきた人だよなと
責める自分が悪いと感じる。必ず酷い目に遭うんだけど
喜ぶ顔を見たいと思ってしまうし、いい歳してそうしてあげられない
自分消えたいわ。

723 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 12:19:09.67 ID:NRreMpNM

あんまり家族構成を詳しく書くと特定されるかもしれないので
詳しくは書かないが、母の兄弟姉妹の中で母だけが毒親だ。
他の叔母や叔父は僕が会った限りでは毒っぽくないが、
母だけが毒化している。
同じ親から生まれて同じ様に育てられたと思うんだが、
なぜ一人だけひねくれたんだろう。
たまたま持って生まれた性格の影響が大きすぎたのかなあ…

724 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 12:20:15.20 ID:2r6kEQoe

>>722
スレタイの毒親シリーズ本って読みましたか？
これ読むと、だいぶ心持ちが変わってきますよ。

良い子でいる必要もないし、毒親は死ぬまでなにも変わりません。
害だけ残して死んでいくだけですよ。。。

725 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 12:20:31.74 ID:ZmkuG7p3

親が毎日私に対する愚痴のメールを送ってくる。
人間のクズとか、最低だとか。
家にいても鬱だし外にいても、親からのメールが怖い

726 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 12:30:01.92 ID:fLlCCXNj

>>725
メール着信拒否したら？

727 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 12:36:41.53 ID:ZmkuG7p3

そんなことしたら鬼電きて、家で殴られるだけ。

携帯代払ってもらってる私が悪いけど、携帯止められて家追い出されると思います。
今日もメールきたから、家帰ったら殴られるの確定
もう嫌だ…

でも親が毒親になったのは自分に原因があるから何も言えないし
何か反発したらまた口論→殴り合い→｢二人で自*殺しよう｣
この世からいなくなれたらどんなに楽だろうか

728 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 12:51:31.97 ID:/y5ZQjHA

>>724
読みました。うちの親のことが書いてあって怖かったです。
それでもまだ、親は悪くない、そんなに悪く言わないでと思ってしまいます。
会ってない時だけですが。
>>727
一緒に死のう言われた。
誰があんたなんかと死ぬか！とは言えず、私は生きたい、お母さんは悪くないと
励ましてから、母は、私は悪くない！加速。大失敗…

もう家出て何年も経ってるのに、親が乗り込んで来る悪夢見ます。

729 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 12:52:40.29 ID:wGJ1G+vc

>>727
＞でも親が毒親になったのは自分に原因があるから

これは無いと思うよ…
何があったか知らないけど親が先か子供が先かと言ったら間違いなく親だし、
子供のせいで親が毒化するなんて聞いた事ないよ。

あと自分の事責めてるけどそれこそ毒親の術中にはまってる訳で、
そんな事する必要全然ないから。

ただ頭では分かっていても自然に自分に非があるんじゃないかと考えてしまうんだよね…
自分も同じだから良く分かるよ…

730 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 16:32:05.71 ID:ZmkuG7p3

>>728
私も一緒に死のうって何回も言われたよ。同じ境遇の人がいてすごく救われた気分になりました。
少なくとも私がもっと良い子だったら、親は毒化してなかったかなって思うんです。毎日責められる(親は私の性格を指摘してあげてるだけのつもり)と、もう自分が悪いとしか思えない。どうしたら抜け出せるかな

731 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 17:59:50.56 ID:2r6kEQoe

>>728
そうでしたか。
でも、７２８さんのように親を庇ってしまう事例もあった気がします、、、。
私は、高校頃から親が憎くてたまらないタイプになりました。

物心ついた頃から、
死ねとか一緒に死のうなんて、日常茶飯事。
あんたなんて、生まれてこなければよかった、も上等文句。
挙げ句、毒親が鬱になって１年も家に引きこもったりして。
全く意味がわからない状況も。
当時、私は小学校高学年でしたが、
毎日、自殺してやしないか緊張しながらダッシュで帰宅していました。
今思えば、そんな心配していた自分に耳打ちしてあげたいし、
もし死んでたら後の人生どんなに楽だったか。
とも、思ってしまいます。

732 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 18:09:03.89 ID:kXRiiI7E

>>717 >>731
＞正直、自分の結婚や子育てが怖いし、
＞毒親が生きている間に、孫の顔なんて見せたくもない。

わかります。
自分も家庭と言うものが分からないし、憧れを持ったこともない。
母親から時々大きくため息をつかれて、「あんたに家庭が出来て孫の顔を見られるといいんだけど・・・」
って言われるたびに吐き気がします。

温かい家庭で育ってたら自分も普通に結婚に対して憧れを持ってたのかなって疑問に思ったりもしますが、
実際にはそんな気分にはとてもなれない。
むしろ自分みたいな欠陥人間を夫に持つような女性は不幸にしてしまうだろうから申し訳ないって思ってしまいます。

733 ：ｃｂｘ　クリップ：2012/01/18(水) 18:58:07.41 ID:LN6u2hAi

大友の野朗　物故ろっそ

734 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 19:15:02.49 ID:6WlFjL7x

735 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 19:15:27.29 ID:6WlFjL7x

メンヘラ男よりメンヘラ女は恋人所持率が高い？
逆の発想をしてみよう

メンヘラ女がマンコ使って男を捕まえてくるわけでなく

メ　ン　ヘ　ラ　で　も　い　い　か　ら　マ　ン　コ　が　欲　し　い　ア　ホ　な　男　が　多　い　の　だ　と

メンヘラ女萌えっていう観点もあるな

736 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 19:16:09.46 ID:6WlFjL7x

>>732
> むしろ自分みたいな欠陥人間を夫に持つような女性は不幸にしてしまうだろうから申し訳ないって思ってしまいます。

どうか、そんな事言わないでください。
あなたのおまんこも必死に、一生懸命生きているのです。
血反吐吐きながら、汗まみれ、糞まみれになりながらも
「アタシ、頑張ってるよっ！　下の方だけど、ここにいるよっ！」って自己主張してるんだよ。

737 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 19:16:32.69 ID:6WlFjL7x

>>732
> むしろ自分みたいな欠陥人間を夫に持つような女性は不幸にしてしまうだろうから申し訳ないって思ってしまいます。

おしっこに曝され、隣人の肛門からは嫌なニオイを嗅がされ、
自身の内部からも臭くてネットリしたものが垂れてくる。
それでもあなたのおまんこは何の不満も言わず、あなたの股間でじっと耐えているのです。
どうか優しくしてあげてください。

738 ：ｃｂｘ　クリップ：2012/01/18(水) 19:52:03.71 ID:LN6u2hAi

恨み　聞き届けたり

739 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 20:58:55.95 ID:lFtRZpPq

結婚当初、オナニーがバレて嫁が怒りまくり実家に帰った。
結婚していながらオナニーとはどういう事だと。
数日後、嫁実家に迎えに行くと嫁と義母はまだ怒っていた。
オナニー＝浮気レベルの問題らしい。正座する俺に捲し立てる嫁と義母。
義父は黙っている。とにかく俺は義父が怖かった。
さんざん説教された後、「お父さんからも一言言ってやって」と嫁。
それで義父はキレた。
「おまえら人間を何だと思っとるんだ！いい加減にしろ！
お前(義母)まで一緒になって恥ずかしいと思わんのか！」
「○○君、申し訳ない。もう何日かで帰すから待ってもらえないか」と俺に頭を下げた。
数日後帰ってきた嫁は「ごめんなさい」と平謝り。義父は男の体について嫁に説明したそうだ。
娘に性教育する義父は恥ずかしかったろうなと思う。今となってはいい思い出だ。
嫁もその辺理解してくれて中二の息子の部屋に潜入しては笑いながら報告してくれる。
義父とはその後親密になれた。
亡くなる３日前にあの時はありがとうございますと伝えた。笑ってた気がする。
お義父さんありがとう。あなたのお陰で俺のオナニーライフは救われました。

740 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 21:17:41.53 ID:oG9PqSHw

否定に継ぐ否定
早めに頃してくれてよかったのに
勝手に生んではた迷惑な話だ

741 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 21:27:16.32 ID:HJZhtVPo

育った環境が変わるだけで人間変わるよなあ。
日本みたいに、奴隷紛いな事しても親だから素晴らしいとか、
ほんと日本って先進国なのかね。
中身は発展途上国となんら変わりないだろ。
上辺だけ平等だ自由だ豊かだなんて言ってるのに１年間で３万人自殺してるは、先進国の中で若者の死で多いのが自殺とかいい証拠。
政府がなんでこんなに自殺が多いのかわかりませんとか、調べりゃすぐに家庭が原因なの判るのに必死に隠したりと、
今だに儒教の鈍いから解放されてない哀れな国だよねえ。

742 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 21:30:43.76 ID:pQnCV6Yn

>>740
まず基本的に大きな間違いがあります。
親があなたを生んだ、、、のではなくて

あなたが「その親を選んで自ら」生まれてきたのです。

勝手に生みやがって、、と言う人がいますが、逆です。
あなたがこの男性を父として、この女性を母として、
二人を両親として、あなたが選んでうまれてきたのです。

幸せの根本は両親への感謝です。
どんなに「わたしは神に感謝します」なんて言っても
あなたをこの世に産み出してくれた親に
感謝が出来ないと、神様もあなたを救ってはくれないでしょう。親への感謝がないと、心底から生まれてきて良かった、、とは感じられないものです。

出産は命がけなんですよ。
今は医学が発達してますから、昔ほどではありませんが、
それでも出産で命を落とす母親はいますよ。
子供に栄養を摂られて体がボロボロになる人もいます。

夜中に、赤ん坊がくしゃみ一つしただけで、目が覚めるものなのですよ。
布団を蹴飛ばしてないか、ベットから落ちてないか、、、
怪我してないかetc
.
あなたも、親になったら、いかに「問題なく」育てることが
大変なのかわかるでしょう。

問題なく育った、、、とても、とても、それだけでも充分に感謝すべきありがたいことです。

743 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 21:32:07.74 ID:dj0Ks81W

>>741
自殺者の多くは病気が原因とされているという事実。
他人に迷惑をかけることを恥と考える日本人の潔さ。、
社会のお荷物の分際でのうのうと生きる
メンヘラ達は「恥」以外の何者でもありませんね。

744 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 21:32:54.25 ID:dj0Ks81W

>>741
自分たちの都合の良い受け売りの言葉を並びたてて「社会不安」をあおる、
アホメンヘラどもには困ったものでございます。
私達の社会が「壊れかけている」と主張するのであれば、
他の社会的指数を同時に取り上げて、
それとの比較において論証する科学的な態度が望まれるのでございます。

745 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 21:33:17.55 ID:dj0Ks81W

国連のＮＧＯセーブザ・チルドレンが２００８年１２月１０日の

世界人権デーに発表した、世界の子供たちの健康、教育、栄養の

発達指数の国別ランキングです。

１位　日本

２位　スペイン

３位　カナダ

４位　イタリア

５位　フィンランド

６位　アイスランド

７位　フランス

８位　英国

９位　ドイツ

１０位　ノルウェー

最下位１３７位　ニジエール

746 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 21:33:34.50 ID:dj0Ks81W

平均寿命が長く高齢者が健康な国（ＵＮＤＰ発表２００６年度分）

①日本　　　　　　　８２．３歳

②香港　　　　　　　８１．９歳

③アイスランド　　８１．５歳

④スイス　　　　　　８１．３歳

⑤オーストラリア　８０．９歳

⑥スウェーデン　　８０．５歳

⑦スペイン　　　　　８０．５歳

⑧カナダ　　　　　　８０．３歳

⑨イタリア　　　　　８０．３歳

⑩イスラエル　　　　８０．３歳

747 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 22:08:11.83 ID:0ufgT9Sv

>>742
布教活動はよそでやってくれ

748 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 22:23:17.28 ID:DNtcdmKf

>>743-746
そんな都合の良い上っ面だけのデータを貼るのはやめてくれ。
それに若者の死因の1位が病気って言っても精神的な病気が原因の場合が多いだろ。
その精神的な病気を引き起こすのが毒親なんだよ。
毒親を持たない門外漢は黙ってろ。

749 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 22:48:14.69 ID:G3spIlfF

>>748
どの説教が図星で発狂したんだ？　ん？
社会のお荷物の分際って辺りかｗ

750 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 22:55:30.76 ID:Vp/1+tpr

確かにそうだな
比較的幸せな国で幸せに育ちながら、
不幸を感じないと満足できない心理ってことかな

751 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 23:08:14.93 ID:2r6kEQoe

まー、メンヘラ扱いでもなんでもいいけど、
便所の落書きも、最近じゃ落書きじゃ済まなくなってるご時世だからねー。
煽る側も自分の人生狂わせないように気を付けないとねw
死ぬ死ぬ詐欺のメンヘラと、毒親に育てられた子の違いは
リア充にはわからないんだろうなー。

あ、キミ、リア充じゃなかったかw

752 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 23:14:20.43 ID:rp6IgT1W

>>742
オチが気になって読んでみたのに、何にもなかった
時間の無駄と、多大な不快感に謝罪しろ

753 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 23:17:15.08 ID:Z/9sCgK7

>>747
噴いた

754 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 23:19:34.63 ID:G3spIlfF

>>751
まぁそんなもんだお前らは。
おまえは矯正不可なほど歪んだ欠陥品だから、俺の説教でホゾを噛んでいなさいｗ

755 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 01:12:09.21 ID:9Fh+Lkt7

５０になる家庭内別居の孤独オヤジが、
ボディビルにはまり、
風俗で女買って、
セレブの愛人気取りでドヤ顔で何度も写真アップし、
自らの裸体を世界中に晒す露出狂ブログにはまり、
同業選手を叩きまくっては、
叩かれ返されるとヘコヘコ居直り服従
自称親衛隊からも見放され、
マイナー雑誌で友達募集

偉そうな事ばかりぬかして弱きを叩く割には趣味は競馬、って俗なギャンブル趣味をカミングアウト
・・・シャレにならんくらい笑いが止まんねーｗｗｗ
ｗｗｗ

756 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 03:50:43.08 ID:4orTz2TO

>>739
くそ、こんなので泣くなんて俺も本当に末期のようだな

757 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 04:02:53.66 ID:4orTz2TO

>>741
まぁ、でも儒教は他の宗教と比べると比較まともな部類に入るんだが...
過剰な親崇拝と年上崇拝はもう淘汰すべきだよな。時代に合ってないと思うわ、それに元々儒教に「年上には逆らってはいけません」なんて記載されてないんだけどな

758 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 04:07:43.51 ID:4orTz2TO

>>741
ちなみに年間自殺者数3万人は警察が数を調節してる。
自殺には連鎖作用があるからね、樹海や海でやられたらもう確認しようが内部。実際にはもっともっと沢山居る。

759 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 10:37:59.96 ID:7yD1qxQ0

>>756
それ僕も初めて見たけどコピペっぽくない？

760 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 16:57:47.35 ID:LEI5bFBh

>>759
コピペでも素晴らしい部類。

>>742みたいに屑が妄想で書いてるような物よりはマシ。
はっきり>>742の真逆の行動された自分にははっきりはあ？でしたからねえ。

10歳も離れた小娘を見合いで騙して結婚してすぐに妊娠出産。
1年も経たないうちに毒家族のせいで発狂した小娘と即離婚。
慰謝料払ったからと子供は俺達の物だと施設にほうり込んで知らん顔。
子供の返還請求したが屑親父が逃げまくり恫喝する始末なので、小娘側もしまいには人間の屑の子供は要らないと諦めた。
施設で愛情がないだけでまともな生活を送ってたが、
屑親父がまた見合いで馬鹿な人間を騙して再婚をしたきっかけに呼び戻されてからは地獄の始まりだったからな。

761 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 17:06:19.02 ID:3J8NI0cY

コピペだな。内容は素晴らしいが、貼ったやつは荒らしのつもりだろ。

762 ：ｃｂｘ　クリップ：2012/01/19(木) 18:59:15.19 ID:IYuq0dO4

家出た人　近況報告ねえのか
なんだい

763 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 20:08:51.83 ID:M4+bPN37

いつも夕飯食べてすぐ出掛ける糞父が今日はまだいる。さっさと出てけ。
どうせ母親に金せびるために帰り待ってんだろ。
お前より早く出勤してお前より遅く帰ってくる家族によくも遊ぶ金せびれるわ。
死んで返せ。

764 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 20:26:03.34 ID:LEI5bFBh

>>763
人間の屑は屑と理解してないからちゃんと指摘して上げましょう。
それができなければ相手をしないこれが一番ですよ。

765 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 23:39:05.39 ID:20f93Oz9

>>757
儒教がまともなら中国や朝鮮はなんであんな歴史を辿っているのか説明がつかない

766 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 23:41:42.67 ID:20f93Oz9

>>754
投影乙です。

767 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 01:15:49.99 ID:Iqq23Upq

親が毒はいい
親からも、親は子からも、相互の自立をすればいい
それだけのこと
恨みとか一時の感情ではなくて、これからの長い人生をよりよくしようと思うとき、
過去に縛られるのは全くくだらないこと

768 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 01:49:25.98 ID:KwjKghBu

769 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 01:49:43.81 ID:KwjKghBu

770 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 01:50:02.70 ID:KwjKghBu

【美輪明宏著書より】

生まれ落ちてから物心つくまでは、
親が育ててくれます。

しかし、人間は物心ついてからあと、死ぬまでは
自分が自分の親になって自分を育てていかなければならないのです。

771 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 01:50:21.02 ID:KwjKghBu

772 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 01:54:03.24 ID:BD3mWuUh

ここのスレの連中はほとんど皆、すごく感情的だね。自分の感情をほとんど客観性を持たないまま主観的に述べている。
感情がない人間は異常だけど、感情を客観的に見れない人間もまた大人としては異常だ。
そして、ここの連中のほとんどは、自分のことを客観的に見る能力が無いにも関わらず、「毒になる親」等の言説を借用することで、
自分は客観的に自分の感情と向き合っていて、そして、その上で親の言動を評価できていると思っている。

773 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 01:54:41.89 ID:BD3mWuUh

このスレにどれだけ、子供を持つ人がいるか知らないけど、貴方は貴方の親と同じように自分の感情を客観的に
見る能力を欠いていることを肝に銘じるべきだ。でなければ、貴方は貴方が批判する毒親の複製になるだろう。

親を自らの言葉を恥もせず、感情的に吐き出せる人間は、自分をクズだと自覚した方がいい。
貴方は貴方の親以上の存在では無いし、これからも、親以上の人間になるには、自身に向かった懐疑の念を持ち、
そして、自分や社会のことをできる限り自分の力で考える必要があると思う。

774 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 01:55:15.04 ID:BD3mWuUh

「毒になる親」という本がどれだけの価値があるのか知らないが、読んだあなた方がこの程度の幼稚な
思考しか持ち得ないなら、その程度の本であると考えた方がいい。

そして、子供を持つ人の場合、親になるなとは言わないが、常に懐疑の念を忘れない方がいい。
自分が好きな本、人、言葉全て常に疑うべきだ。そして、一つの本に執着せず、あらゆる本を読み、
その中にある人の思考を客観視できるよう努力すべきだと思う。

最初から、物事を否定するのは感情的な中学生にも劣るガキだということをここのスレの連中に言いたい。

否定し、自分を反射的に肯定するだけじゃ、貴方の親と同じか、劣る存在ですよ。貴方。

775 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 02:01:39.81 ID:uZydtQhJ

毒になる親の怒り方って異常じゃなかった？

776 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 03:10:51.40 ID:GbzWzKpW

これは、定期的に現れる煽りの範疇でいいのか？
皆は知らないけど俺はもう反応する気にもなれない

777 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 03:54:10.28 ID:B9kLBjyn

非体験者がわかった風を装ってイッチョ咬み中ww
諭してるつもりらしいけど、くだらねぇの極み。
こういう意見が一番冷めるんだよねw

こういうこと書くと、メンヘラは聞く耳持たない輩扱い受けるが、
言う相手をみてんだよ、バカ。

親が離婚しました→傷ついてヤンキーになりました
→高校中退しました→全部親のせいだ!!（あほくさ…）
三輪の諭しレベルと一緒にすんなwww

778 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 04:40:29.93 ID:BI4pvzeB

両親が離婚した時　ふたり共おかしくなって、母がいない時に父に誘拐され、また逆のパターンもあって、あの時から泣けなくなった。親がいる＝不安　　15歳の時に家出して2年帰らなかった。

779 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 08:10:04.81 ID:Ye17f1QI

４月からバイトで貯めたお金で一人暮らしする予定の者です
親は初めは「どうせいつもの妄想なんだから一人暮らしなんて無理」と一点張りでしたが、
毒親から逃げるためにバイトをして着実にお金が貯まっていくと、徐々に親の口数が減ってきました

780 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 08:13:36.49 ID:Ye17f1QI

そして一人暮らし先を親に教えたくないので保証人不要の物件に住もうと計画したら、「それはただの家出だ！自立でもなんでもない！少しは人の意見を聞け！考え直せ」と言ってきます
挙げ句の果てに【四六時中監視する】宣言をされました

みなさんはうちの親をどう思いますか

781 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 10:15:07.33 ID:HSJJ6TkB

>>779
＞毒親から逃げるためにバイトをして着実にお金が貯まっていくと、徐々に親の口数が減ってきました

ワロタｗ

>>780
はっきり言います。毒親です。

782 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 11:14:25.62 ID:wfDKUtXJ

>>780
無視していいと思います。
そうやって見えない鎖で繋いで自分の庭から出したくないのが毒親です。
『なぜ自立を疎外するのか？自立してないまま親が死んだあと困るのはこっちだから自立させてくれ』
と言ってみては？

783 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 14:01:49.85 ID:CDWro4+3

>>780
邪魔されないように用心するといいかも
自分の場合親が到底無理だと思ってることを着々とやり遂げると親が動揺しはじめるのを見るのはある意味面白かったけど
邪魔する手段を選ばなくなったりするリスクも高くなったんで

784 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 14:02:34.07 ID:+uVo/g1I

　お　前　ら　に　は　肥　溜　め　の　よ　う　な　家　庭　が　お　似　合　い　だ

785 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 14:06:36.15 ID:wqYc4b3B

>>780
本当の毒親と言うのは確かに存在するんだが
ここで書かれてる殆どは過保護故に毒親と責任転換してる甘ちゃんが多いんだよな。

殆どの場合、そういうのは思春期の女が圧倒的に多いのだけど
最近は過保護過ぎて女的な男も増えてるからさらに多くなってる。

兄弟の姉にそういう気質の奴が居たけど、言ってる事ヤクザの因縁ばりだったｗ
流石に本人の教育の為に親の代わりにカミナリ落としてあげたが・・・
大抵こんなもんだよ。本当の毒親ここの奴の１割位だろ。
視野が狭く甘えん坊で構ってちゃんだからすぐに甘えれる影響を受けやすい。
他の兄弟からしたらはぁ～という感じだよね。明らかに視野の狭い事言ってるからね。

786 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 14:07:46.33 ID:CA+0Tm7a

>>775
ハイ、その通りです。
ヒステリックで常軌を逸していて鬼の形相の様です。
とても人間とは思えません。

787 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 14:14:18.02 ID:F2GgwXCd

>>785
君の周りのたった1例だけ持ち出してきても説得力がないんですがｗ…
あとなんで1割くらいしかいないとかｗ
完全に君の推測じゃんｗ

788 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 14:19:00.33 ID:5bW6v3c7

親のせいにする人はきっと親が愛情をかけすぎたんだろうね。
現実社会に直面して急に厳しい現実を突きつけられ発狂してるんだろ。
可愛がり過ぎて依存心が強い子を育てたのはある意味で親のせいだと言える。

789 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 14:22:50.19 ID:cGIZA97H

>>765
あんな性格の人たちになんとか行儀を仕込もうとするのが儒教だからだな。
あと先祖・年上崇拝がやっぱり問題。親なら無条件に敬うべしってなるから、犯罪
犯した腐れ外道でもかくまうべき、みたいになってしまう。

790 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 14:25:15.81 ID:cGIZA97H

>>788
実際それは結構当たっていて、「家族以外と親しくするな」「異性に興味を持つな」
「自分で決断をするな」と、親本人としては愛情の「つもり」で締め上げ続け、
子供が完全に力尽きて親に判断を任せ親しい友人を作る事や恋人を作る事に罪悪感
を持ってしまうようになってから「そろそろいい人はいないのか」とか「進路は自分で
決めなさい」とか言い出すんだよな。

791 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 14:26:46.06 ID:VgFjlkkO

発想変えた。
ヤンキーになれなかったからストレスが溜まる溜まる。
マッチョになってモヒカンになって街歩いてすっきりしようと思う。

792 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 14:28:25.20 ID:5bW6v3c7

>>790
虐待系の親なら自立したら天国のはず。
いつまでもグチグチ親の文句言ってるのは依存心が強い甘ったれ系だよ。

793 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 14:28:44.74 ID:/5a7fsv0

>>785
「優しい虐待」っていうのがあってですね…過保護もある種立派な虐待なんですよ。
英語にもスポイル＝駄目にするっていう意味の言葉があって、
そういう親は大抵過保護という名の元に子供を親の意に沿うように
コントロールしたがります。

そういう親の元で育った子供は自立の意識が乏しく、
一人では何も出来ない人になってしまいます。
また、精神の発達が止まっているので、精神年齢が実際の年齢より幼稚です。

君の親戚の人はこのパターンに当てはまると思います。

794 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 14:30:17.07 ID:CDWro4+3

>>788
そういうのは「優しい暴力」っていって、立派な虐待の一つだよ
本当は世の中は厳しいんだから少しずつ経験を積ませることも大事なのに
色々体験する機会を奪っておきながら、いざある程度の年齢に達すると「もう大人だから」と言って
何も出来あがっていない状態なのに放り出す

795 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 14:31:53.33 ID:5bW6v3c7

>>793
>>794
親のせいにして、
「ホントは俺は凄い！でも、親のせいで俺は本気出せないだけ。俺は本当はすげーから！マジで！
ただ、親のせいでパワーを抑えつけられてるだけだから」
これってもはや中2病だよ。

796 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 15:14:00.67 ID:IzBVZizJ

>>795
＞これってもはや中2病だよ。

勝手に思ってろｗ

797 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 15:18:23.07 ID:CDWro4+3

金曜日の午後って特にわきやすいのはなんでだろう

798 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 15:33:22.22 ID:cGIZA97H

>>795
別にすごくはない、普通に誰かを罪悪感なしに好きになれたり普通に友達と
遊びに行くことを楽しめたりする普通の人にはなれたかなと思う。

799 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 16:53:38.46 ID:BI4pvzeB

>>780　とりあえず親の言う事はスルーして　早く家出な～。私は強行突破で家でたけど、空がやたらキレイに見えたな～。

800 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 19:44:34.51 ID:VgFjlkkO

あ～さえこむかつく。金もってるやつほんとむかつくわぁ。

801 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 19:51:36.46 ID:JQwXpaUF

家出たけど、ちょっと物音立てたら怒られる！って反射的にビビる
もう親はいないのに
あははははは

802 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 20:55:07.04 ID:B6ip6pBf

全然低レベルな話だけど
頭悪すぎてつれー
一時的な感情だけど"死ね"と思うよ
つーか
ザコ
人と会話するのがめんどくせー
期待出来ねーわ

803 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 21:01:28.58 ID:B6ip6pBf

人生の規準は"強くなる"これで決定だよ
これいがいかんがえなくていいよ
自らをひたすら強くしろよ
そうするデメリットなんてないよ
くそ
死ねよカスとかかんがえなくていいよ
死ねカス
てめーはなんだ
何がしたいんだ意味わかんねーんだよ
意味わかんねーんだよ！
あーあー

804 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 21:11:28.20 ID:dZb7fyWg

805 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 21:35:28.28 ID:psysUcEn

http://homepage2.nifty.com/onsenpapa/diary.html

まだTVチャンピョン温泉パパは、全裸娘を連れて全国行脚を続けているのだろうか？

806 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 21:52:03.46 ID:4TV4oj8y

このくだらない人生に期待することがなにもなくなった時に自殺する。
今は十年前から行きたかった国にいけてないから生きてる。
帰国したら、もう燃え尽きてしまうかもしれん。

807 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 22:14:15.68 ID:Iqq23Upq

自殺するって書き込む人は絶対自殺しない人。
かまってほしいだけ。

808 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 23:04:57.47 ID:4TV4oj8y

そう思うなら思っとけ

809 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 23:32:13.77 ID:xnrr7OPm

今起こっているアレヤコレヤを親のせいにするわけではない。
俺ももう二十歳を超えて十年以上たっている。
それらについて対策も自分で立てて、うまく行ってるものもあればそうでないものもある。

ただ、接触されたくないのだ。
俺のところの毒性はさほど高くない。
うまく行ければ接触を断てるかも、かわしきれるかもしれない。
ただこうして思案している最中、胸中渦巻く澱のような重苦しいこの感覚はなんなんだ。

810 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 23:40:49.21 ID:UalMVqDR

>>809
なんなんだ！って言われてもねえ（苦笑
誰も３０過ぎたメンヘルオヤジなんかに興味ないし。
まあでも、その年でそんだけ自意識過剰なのは称賛に値するかなｗ

811 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 23:42:57.83 ID:xnrr7OPm

>>810
> 誰も３０過ぎたメンヘルオヤジなんかに興味ないし。

ははは、君がいるぞｗ
「お前になんか興味ない」って発言の真意って考えると面白いよなｗ

812 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 23:49:22.94 ID:UalMVqDR

なんですれ違う女子高生は、俺様のことをうっとり見つめるんだろう。

813 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 23:50:16.76 ID:xnrr7OPm

>>812
そう、それこそがスレ違いであるってかｗ

814 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 23:52:20.84 ID:UalMVqDR

今日さ、ローソン行ったら女の店員が俺のことじっと見てんだよ。気があるのかな。

815 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 00:09:18.62 ID:gn+Fvj2l

>>814
そりゃおまえ、店内で気功使ったら当然びっくりして見るだろうｗｗｗ

816 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 00:11:27.23 ID:AWE+CpID

喧嘩売ってんの？悪いけど俺ってマジで喧嘩強いよ。ドラゴンボールで言うとヤムチャあたりは楽勝だね。

817 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 00:57:21.79 ID:ldD4skPa

不倫して離婚してる父親がﾍﾗﾍﾗしててムカつく

818 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 01:03:13.23 ID:EVZQRNgf

オコチャマばっかりのスレだな
30過ぎて来る所じゃない
メンヘラにしても、ひどすぎる

819 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 01:05:50.49 ID:gn+Fvj2l

なあに、若者からエキスを吸い取って若返るのもおっさんの嗜みだぜｗ

あんまりそれ以外の価値は無いスレかもしらんが

820 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 01:21:59.62 ID:MWeVIFd7

１７歳のときに母の知り合いである２人と何故かご飯をたべる事になり、
２対１で何とも言えない威圧感に負け創価に入らされ、
２０歳にして名義貸した結果９０万の借金。
裁判沙汰にまでなりました。
自分の馬鹿さ加減含め終わった。

821 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 03:04:03.74 ID:JoRB1sFp

>>820
自業自得ｗ

822 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 07:09:54.18 ID:tKXQAvXy

毒親からの自立で気を付けたいのが、
毒親を心配してしまったり、気にかけて連絡してしまったりすること。
魔術（笑）のような暗示に子どもの頃からかけられてるからね、
出ていった時の感情を維持するようにしないと、
呪縛スパイラル…また大変な思いをするだけ。
経験談として。

823 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 08:53:46.83 ID:SzRqhvyl

自分が限りなく強くなれば、毒も効かなくなる
弱い親に育てられ弱くなった者たちは自分で自分を育てるしかない
孤独だが、道を開くにはそれしか無い
親を拒絶した人間は、強くなるまで人を肯定出来ない
一番近しい人間を嫌いになったら他の人間を好きになれるはずが無い
親との差を広げて遠い人にするだ！
強くなるだ！

824 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 10:43:23.41 ID:megp4qTS

結婚してからも続いたメールや電話での束縛。
少しでも嫌な顔をすれば「お前は外面だけいい！長女なんだから仕事を辞めて実家の家事をしろ。お金ならやる」とか目茶苦茶。
縁を切れば唯一繋がるFAXで恨み言。
メールで思いを伝えればある事無い事ブログに書いて「呪い続けてやる！ボロボロになれ」と書く。
お前なんか大嫌い。死ね糞ババア

825 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 11:53:56.45 ID:z7RsFBFx

何処の毒親も最後の綱は金しか残らないんだよな
愛情や思い出は毒親だとむしろマイナスに働く

826 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 12:13:38.40 ID:lEchDbEP

>>824
なんというハイレベルババァ
こわい

827 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 12:35:45.60 ID:GvekF6WS

>>824
金があるならお手伝いさんでも雇えって言ってやれ。

828 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 13:34:30.15 ID:g4R6gFYi

実際に「対決」したことある人いますか？その後どうなったのか知りたいです。
自分の場合、ほぼ間違いなく関係が悪化するとしか思えなくて、躊躇してます。
かといってこのまま何もせずに、ずっと縮こまってるのももう耐えられない。。

829 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 14:02:17.92 ID:RVh0YkBC

>>828
対決しました。
父はマジ切れ。死ね、邪魔、出てけ、などクレーマーのようなキチガイ状態。
母は、「私が一番あなたの味方なのよ」状態。自分を病人扱いして母自身の教育に間違いはなかったと思いたいらしい。
こっちの言うことに耳を貸さず、何倍もの量をあっちが怒鳴ってくるので会話にも話し合いにもなりませんでした。

830 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 14:40:16.30 ID:tKXQAvXy

>>828
どういう毒親かにもよるよね。
状況が少しわかった方がいいかも。

うちは何度戦ってもダメだったから、
「家出るわ」って告げてから１週間で引っ越したよ。
（7年で戻るハメになったけど）
で、いまだに殺されかけるから、万が一の考えて、
毒親の事も知ってる感が良さそうなオトナに、
自分がどういう人生だったかを正直に話してある。
護身しておくのも大切かと。
（あくまでも、親を悪者にして伝えないこと）

うちの毒親は無駄にプライド高いから、
人に知られてるなんて知ったらwww

831 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 14:55:14.21 ID:0oEZLfdP

>>824
女は股開いてアンアン言ってりゃ旦那から小遣い貰えてゴロゴロとニート生活を謳歌出来るから気楽でいいよなぁ

832 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 14:56:14.26 ID:0oEZLfdP

アホ顔してチンコしゃぶるだけで衣食住
ほんとうにメンヘル女は楽だよ

833 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 15:02:26.40 ID:tKXQAvXy

>>831－832

アンアンいってくれる女もいない僻みを
このスレに書かれてもねえ…。

834 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 15:07:29.02 ID:dUl952Pc

>>833
メンヘラ男よりメンヘラ女は恋人所持率が高い？
逆の発想をしてみよう

メンヘラ女がマンコ使って男を捕まえてくるわけでなく

メ　ン　ヘ　ラ　で　も　い　い　か　ら　マ　ン　コ　が　欲　し　い　ア　ホ　な　男　が　多　い　の　だ　と

メンヘラ女萌えっていう観点もあるな

835 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 15:08:44.65 ID:dUl952Pc

>>833
どうしてメンヘル女ってすぐ子供を持ちたがるんだろう？
まあ、自分の存在意義をすりかえる目的なんだろうけどさ

そんなの結婚生活がうまく行ってから考えることだろうに

836 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 15:26:30.30 ID:lEchDbEP

メンヘルじゃない女の方が少ない
女怖い

837 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 15:29:08.69 ID:t39ZC7/p

:.ｌ:.ﾊ:.:ｌ:.:,－-、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛:.　　　　　　　　ヽ,　　　　
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ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈:　 .:l:|:.:l:.　　　　　￣`‐""ﾉ.:' ( "´ﾉ　　　　　　　　　
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838 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 16:36:30.20 ID:l56lVy9a

私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、
母の作る弁当はお世辞にも華やかとは言えないほど質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて、毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。
ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。
私は生返事でそのまま学校へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確かに海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし、彩りも悪いし、
とても食べられなかった。
家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく言ってしまった。
母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らなくなった。

それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。
母の遺品を整理していたら、日記が出てきた。
中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣日記はあの日で終わっていた。
後悔で涙がこぼれた

839 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 17:05:53.24 ID:8w96ede7

>>838
毒親ってのは、その病気をこれ見よがしに見せつけてきて、こっちの罪悪感を
骨の髄までしゃぶり尽くすような奴のことだからそういう健気なお母さんとは違う。

840 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 17:07:48.81 ID:g4R6gFYi

>>829 >>830
そうですか。お二方とも本当におつかれさまでした。。
結果はどうあれ、その行動力はすばらしいと思います。
うちは「私のステータスが自分のステータス」と考えているような典型的な過干渉タイプです。
バブル世代なので「持ち物」がすべて。
私は彼らの願う「良い学校、良い会社（or資格）」、それだけを目指して育てられてきましたが、現在はニートという有様ですｗ
親（特に母）も、今まで「出来る子」として評判だった自分の子供が今やニートということで、
これまで保っていたメンツが丸潰れ。
それからの母は、傍目から見ても、日に日に精神的にも肉体的に生気を失っていくのがよくわかりました。
人付き合いもかなり減ってるみたいですし。
そんな精神状態のところに、畳み掛けるようにして「対決」を仕掛けるのはやはりとても勇気が要ります。。
なので、ここで参考になればと思い聞いてみました。。

841 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 18:30:39.91 ID:uQw9rKP9

>>840
そんな状態で仕掛けてさらに弱ったりしたら、いらない罪悪感が起こりそうだよね
なにか自分の心のなかで区切りみたいなものがつけられるといいんだけどなあ

842 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 21:32:08.97 ID:dal12SHG

自分の教育がどれだけ失敗だったかを自覚していない母親がムカツク。
ノーテンキにヘラヘラ笑っているが、一度自分の愚かさを思い知らせてやりたい。
ただあまり家で問題起こしたくないんだよなぁ。父親の遺産は正直欲しいしｗ
母親は父親の稼ぎに寄生してきた専業主婦という名のニートです。

843 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 21:39:44.87 ID:z1X/tlGQ

>>842
>父親の遺産は正直欲しいしｗ

似た者親子じゃないかｗ
仲よくしなよ

844 ：優しい名無しさん：2012/01/21(土) 22:03:06.97 ID:z7RsFBFx

10年以上縁を切っていた実家から脳梗塞で父親が倒れた
と連絡が入る。

いよいよ復讐のときが来たと実家に電話すると、母親に
「心配して電話くれてありがとう」と都合のいい解釈を
されて不愉快になる。

さらに今まで子育て失敗して迷惑かけてごめん、とか
一人で生きながら社会人として成功した立派な息子を
自慢に思っているとか反省の弁を述べてきた。

典型的な毒親の例です。
近所に自慢できる成果をだせば受け入れ、失敗したと
きは全存在を否定してくる人生にもう疲れました。

すでに一生両親と話すことはないと考えていたので
臨終の際も会いにいかないでおこうかと悩み中。

845 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 03:56:10.53 ID:m/wj1xr2

ベトナム戦争時、韓国軍で流行していた"遊び" ( 被害者は５万人以上）
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

・子供の足を( 逃げられないように )切断しておいてから、火中に投げ入れて苦しみながら死んでいく様を見て、楽しむ ( 大人は重くて投げ入れられないから )
・子供･老人･女性(強姦してから)、の顔を切り刻んで殺す、ことを楽しむ

846 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 11:11:13.61 ID:aE7LaCh5

>>845
なんでここに？まあ毒親もこいつらと変わらん思考回路だけど。
韓国人はキチガイでおぞましくて嫌いだが、かといって最近の日本人賛美も毒親から考えたら冷めた目で見ている。
もちろん日本にはいいとこあるのだろうが、家庭環境や教育に関しては誇れるものがない。
学校や先生や地域で差がありすぎる。

毒親と共通点があるとすれば、韓国のそれらもどうせ闇に葬り去られるし今後脚光浴びることはない。
毒家庭もそう。やったもんがち。

847 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 11:59:40.14 ID:qaEpoc2A

ノーコメント

848 ：ｃｂｘ　クリップ：2012/01/22(日) 12:00:50.65 ID:ITRd6XHC

>>844
社会人として成功　何を成功したんですか

849 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 13:48:37.50 ID:aE7LaCh5

だいたいなんで毒親家庭の子を救わないで税金を韓国人に使ってやってるんだ？
もうそれだけでも大嫌いだわ。考えれば考えるだけほんとこの国はくそだ。

850 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 14:32:25.71 ID:032Di8Hn

>>849
じゃあ出ていけよｗ

851 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 14:33:16.43 ID:032Di8Hn

自虐的レイシト程惨めなものはないね

852 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 15:56:22.68 ID:aE7LaCh5

差別と区別の違いもわからんのか。
親だから無条件に敬えというのと同じだな。

853 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 15:59:48.21 ID:PZ0+s7uz

>>844
これは辛い。
衝動的な毒親って取り返しの付かない事やっておきながら少し時間が経って冷静になると聖人君主並みに優しくなるからな、でも毒親は何時まで経っても毒親、関わらない事が一番だと思うよ

854 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 18:37:57.94 ID:sM+dwmVk

都合よく態度をコロコロ変えるんだよなクズ親って。
散々子をズタボロにしておきながら今度は猫なで声ですり寄ってきたり。

親のその不安定さが子を壊す。

855 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 19:19:24.04 ID:slj8drVz

>>840
エリート思考ママの崩落ってドラマで時折みる感じをイメージしたんだけど、それかな。
８４０さんが辛い思いをしているような記述がなかったから、
直接対決する必要性がみえてこなかったんだけど、
親からみた「そんなはずじゃなかった」が、いまどういう形になっているかだよね。
現実を突きつけられて凹んでるみたいだし、諦めの境地な感じなら
ムリに戦う必要は無さそうだけど、どうだろう。

856 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 20:23:23.27 ID:mWBJbaJK

対決ww
自立しなさいよw
相互依存の結果が、相手のみを毒親とののしる精神病毒子って構図から抜け出さないからそうなる。
親子とも依存をやめて自立すればよい。
物理的に独立が無理でも、同じ屋根の下でもできるよ。精神的な意味でね。

たったそれだけだよ、お前らの悩みなんてwww

857 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 20:31:13.36 ID:IWNnVhTY

ウチの親って毒親なのかなー？
大人になって仕事続かなくてメンヘラニート
ある日親に暴力振るって病院送り
？？？
心理職の人
「自分を支えるものが何もない」
えー(*_*)
「お母さんは精神科にかかったことはないんですか？」
おいおいおいｗ
ふとそういえば親死んでも別に悲しくないかもとか思てるｗ

858 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 20:32:11.12 ID:sM+dwmVk

>>856
こういう所で適当に説教するのって偉くなった気分に浸れて気持ちいいよな。わかります

859 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 20:34:03.00 ID:IWNnVhTY

「自分の感覚を信じて」
心理士さん
…ホントに信じたらなにしでかすかわかんなくない？
ま
親もう超高齢者だから殺ったりしないけどｗ
老毒始末して自分も社会から抹殺されてたら馬鹿ｗ

問題はこれから先の人生

割り切って社会に寄生すっかなｗ

…自分糞ですがなにか？

860 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 20:39:12.24 ID:gf7HSdvB

うちの親は猛毒キングー！！！世間様には秘密レベル。無駄に美形。取り柄はそこのみ
シベリアよりも、冷たい！平気でさっさと死ね！とか言う。未遂した時のだいイッセイは、
『お前生きてたのか。しぶといな！』呆れるのを通り越し、18の私は家出した。

861 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 21:02:29.37 ID:0rFPkfA2

小さい頃は
キチガイってよく言われたなー
世間じゃあまりつかわないよねー
知恵おくれとかめくらとか差別用語が好きみたい
今は仲良しでママしか喋れる人いない
友達もいないし
ママが大好きだし私にはママしかいないよ
ママはなんだかんだで優しいもんなぁ
だから自分に甘くて幼稚なんだよね
こんな自分が糞なのもママのせいかな
だったらどうしよ

ママがあまりにも私を蔑むから
でも優しいんだよねー
ママとお出かけも凄く楽しいし
本当に私知恵おくれの気があるから社会生活が送れないの
人とうまくコミュニケーションできない。もう大変
生きていけない
がんばらなきゃなぁ～

862 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 21:53:34.24 ID:eeNKvNTF

>>861
糞ポエムはご遠慮ください

863 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 22:29:05.34 ID:jdmNTTC3

>>856
それで済む、と思えるあなたは幸いだ。
本物は追ってくる。

864 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 23:22:14.81 ID:0rFPkfA2

>>862
ちっ

865 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 23:36:39.51 ID:c+Vtqb4Z

>>864
（　´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ

866 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 00:02:29.33 ID:mWBJbaJK

>>864
バイオハザード見すぎww

867 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 00:05:13.03 ID:TZm6ASV/

>>858
＞偉くなった気分に浸れて気持ちいいよな

ちょっと違う。
過ぎ去った子供時代の心理を当てはめると、まさにそうだから笑う。
大人になれって言いたいだけww

868 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 00:31:50.58 ID:kPTXGGrj

>>867
あんた大人なら
自分の親に孝行することだけ考えてればいいんでないｗ

869 ：ｃｂｘ　クリップ：2012/01/23(月) 03:50:31.24 ID:JucsgfSe

>>860
家出して　今はどうなんだよ
音信不通か　いい親だね　自立できたじゃないか
そこらのニートに聞かせてあげたいくらいだよ!

870 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 04:03:54.26 ID:YW9sz6FS

>>858
定期的に現れる奴だ、毒親共々関わらない事が一番。
大体いい大人が草なんか生やして煽ったりしない

871 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 04:43:43.48 ID:kaLZP3y/

“家庭”は“社会”の核を成すといいますが。

本当にその通りですよね。
[病識]のない男女はパイプｶｯﾄ、子宮縛りが社会の発展、世界の安定になると思う。

滅びよ、パソ障！！

872 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 07:20:07.21 ID:xUEo6O2A

なんのこっちゃ

873 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 08:15:44.54 ID:UGyj0Ofh

896→ニートの事は知らんがな。全く別の苦労だろう。今は昔の彼氏(親の事知ってる)
に拾われて、ただの病気の主婦。彼の家は全員仲良くて、憧れの家庭だった。彼は、
私とケコーンするのを家族に止められた。(当り前だ。可愛い息子が病気の家庭複雑な女と
ケコーンするのなんて、普通の親なら反対する)だけど、なんと！！彼は私を取ってくれたのです。
大ゲンカして家族と縁を切ってくれて、2人で駆け落ちした。子供は病気だから作らない。彼には感謝の気持ちでいっぱいです。

874 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 08:27:10.80 ID:UGyj0Ofh

それから、2chやる事彼に止められた。心が2chやると、顔が醜くくなると。他人を攻撃する事は有る意味不毛な戦争と同じだと、
精神衛生に良くないと。見も知らない人とケンカしても仕方ないって。だから、落ちます。元気でね。バイバイー！

875 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 09:09:07.29 ID:GeeXWYPd

>>867
うんうん。じゃあ君は好きなだけ大人になればいいじゃない。

876 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 09:14:58.00 ID:GeeXWYPd

>>870
だな。この手の奴は必ずわいてくるから触らない方がいいな。

877 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 12:32:40.99 ID:m7g5R8XN

昼ご飯時の父との会話。
姉に対して、「なんで俺の言ったこと守れないんだ」「お前には能力ないから無理だ」
自分に対して、「バカのくせに自意識過剰」「なんもわかってねぇな」
などなど。
気持ち悪い

878 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 18:45:07.16 ID:VHYTz+CP

>>841
その「区切り」を待ち続けて早幾年。
いや本当は、待つものではないんでしょうけれど。。
>>855
私自身が苦しんでいるかどうかと聞かれれば、苦しんでいます。
自己愛が強く、強迫神経症の傾向もあり、数年前から軽度ですが摂食障害も。
まずまともな人間関係を築けた試しがありませんね。。
一方母親の方は、仰る通り諦めに近いかと思います。
昔のように口を酸っぱくして、私にああしろこうしろと小言を言うこともめっきりなくなりましたが、
更年期障害であることも手伝って、情緒不安定なことが多いかもしれません。
あと薬が手放せなくなっているようです。食後は決まって、何らかの薬をそれなりの量飲んでいます。
対決せずとも、親の「呪縛」から脱却できるんでしょうか。。

879 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 20:52:49.25 ID:AP4I67ug

>>878
自分の人生うまくいかないのを親のせいにすると、一時的に楽になれるのかもしれないけど、
年を重ねるごとに、そうやって問題から逃げてきたツケは溜まる一方ですよ。
30歳になった時、40歳になった時、一つ一つ自分の悪い点と向き合い反省し、改善してきた人と
「親が悪いんだ」と言って反省も改善もせず、のらりくらり過ごして来た人と、
人間的に大きな開きが出てきます。
なんでも親のせいにするその癖、そろそろやめてみませんか？
誰でも親に怒られたことはあります。怒鳴られたことも。殴られたことだって大抵の家ではあるでしょう。
それを利用し、自分を守る盾として振りかざしていませんか？
大人になれないのはあなたの親でしょうか。違います。あなたです。

880 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 20:59:08.88 ID:XY3f343w

私がどれだけ成長しても、「昔の方がよかった」としか言わない母親と明らかに私だけ無視する父親。
殴る蹴る怒鳴るは当たり前。
今日は「あんたはハリセンボンのハルナそっくり。自覚がないみたいだから言うけど、恥ずかしくないの」
と鼻で笑われた。

私が太ったのは実家に帰るストレスで過食になったからじゃボケ。

薬やめられないのは意志が弱いから、医者に行くな、金食い虫。

両親そろって責め立てて、殴って蹴って被害者気取って、さぞ楽しいでしょうね。

夕食を喉に指突っ込んでそっこーで吐いて、薬とお酒でいい感じに酔っぱらいながら腕切ってます。

あー、死にたい。

881 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 21:08:03.20 ID:wOoNPWQl

親にいじめられて生きてきた、人生も狂わされた。
もうダメだ…何もかも終わりだ…。

882 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 21:47:04.49 ID:TZm6ASV/

>>880
＞私が太ったのは実家に帰るストレスで過食になったからじゃ

帰らなければよかったのでは

＞腕切ってます。

リスカは甘え。それを書き込んでアピールするのはかまって欲しいだけ。

＞あー、死にたい。

同じく↑。本当に死ぬ人は書く前に死ぬんだよw

883 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 21:54:50.59 ID:XY3f343w

>>882

無理やり連れ戻されたんだよ
人の気も知らずにふざけるなクズ

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

884 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 21:57:03.47 ID:+ltDHjm/

>>879
君が毒親を持った事がない事は分かったから布教活動はよそでやってくれないか？

＞誰でも親に怒られたことはあります。怒鳴られたことも。殴られたことだって大抵の家ではあるでしょう。

↑の部分は分かるが問題はその怒り方なんだよ。
ちゃんとした親は感情的にならずに怒る理由を説明して
躾の為に節度を持って怒るが、毒親は感情的に狂った様に怒ったり
気まぐれで怒ったり自分の体面を保つ為だけに怒ったりするから問題なんだよ。

怒られた方は理不尽な怒られ方だからしっくりこなかったり、
不満に思ったりいつ怒られるかビクビクするようになる。
そういうのが積み重なって精神を蝕んでいくんだよ。

まあ毒親に育てられた事のない幸せな奴には分からんだろうな。

885 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 22:56:18.62 ID:ZP0a0Agh

>>882
男のリストカッターの方が深刻な問題を抱えているらしい

女のリストカットは単なるファッション

リスカって、「私が体張ってんだから、こっち見て。構って！」
って切り札なんだよね。
本来、切り札は一枚だし、命の値段はプライスレスなはずなのに、
切り札切りすぎて、リスカするごとに価値が下がって安くなってくの。
マンコを武器にする肉便器と同じパターンね。

886 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 22:56:56.10 ID:ZP0a0Agh

ある意味究極の厨二病だよね

人と違う自分でいたい
でも何の才能も魅力もないし…

手首切れば病んでるあたしｶｺｲｲ!！

って勘違いするんだろうなぁ

887 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2012/01/23(月) 22:58:11.32 ID:gzx7u+fK

次元を引き裂く衝撃だよ！?♪。

888 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 23:04:12.71 ID:WdYh1gTq

自分の父親も主治医が呆れる程に酷い
常に怒鳴り散らし何が引き金になるか分からない
今日も火の消えたコンロにあったヤカンを右から左に移しただけで一時間罵倒された
現在前より少しはマシになった母親が入院中なので
父親から避難の為に私もベッドがあき次第入院する様に主治医に勧められてる

889 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 23:06:08.14 ID:QWJpe4Rn

>>888
父親、完全なる基地害やな
可哀想に

>>880
リスカアピールはさすがに寒いわ
親も原因あるんだろうけどね
他人からしたらキチガイ親とキチガイ娘にしか見えない

890 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 23:14:36.12 ID:Nnn6eK2C

>>880
逃げろ。あらゆる手を使って。
そこにも幸せは、ある。

891 ：888：2012/01/23(月) 23:33:59.54 ID:WdYh1gTq

>>889
ありがとう
本当に基地外です

父だけじゃなく母方の叔母も酷かった
身内の結婚式で私に彼氏がいない時だったので、へべれけに酔っ払ってる男性に大勢の前でメアドを聞く様に強要
私が泣いて拒否しても腕を引っ張り皆の前へ
他にもこの程度なら沢山ある
因みに叔母は教師で地元では人望があり生徒達にも未だに慕われてる
今は脳の病気の後遺症で一生寝たきりになり、一応私が酷い鬱になった原因は自分にあると謝ってくれた
主治医と心理士は許さなくて良いと言ったが私の中では一応許して決着をつけたつもり
残りは父
でも主治医には期待は絶対にするなと何度も釘を刺されてる
長文すみません

892 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 00:10:17.65 ID:7cejUz2R

>>884

横レス
親は100％正しいのが当たり前だと言うのか？
人間だから、100％はありえない。
そういう部分も含めて、育ててくれたことに感謝できないなら、
お前も100％正しいわけでは100％ないから、即刻死にたまえ。

要は毒かどうか、基準がないのであって、お前らの言葉を証明するすべがない以上、
少なくともお前らをここまで育てたことを評価するほうが正しい可能性が高いと、
普通の大人は考えるってことだよ。

893 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 00:14:25.85 ID:OXLP7nSJ

>>891
君の主治医は毒親の事の様な事まで聞いてくれるのか、羨ましいな…

俺の主治医は俺が病気になった原因は親にもあると思ってるって
ちょっと言っただけでそんな事は100％ない、脳の病気はそんな
単純な物じゃないって言下に否定されたよ。
それ以外にもちょっと面倒な事を言い出すとすぐに話を打ち切ろうとする。
そりゃ全部俺のせいだとは思わないけどさ、成長する過程で
物の考え方や価値観等は親からの影響を大きく受ける訳で
全く関係ない訳ないだろうと思ったけどそれ以上何も言えなかった。
まして考え方や価値観だけならまだしも毒親だからな…

正直主治医には失望してるけど障害年金の為にしょうがなく通ってる。

894 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 00:17:06.88 ID:KcXMj/1j

>>892
いいから布教活動はよそでやれって言ってんだろ馬鹿野郎！！

895 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 01:33:17.39 ID:E9Q+/6B1

>>893
んー…病院を変えたほうがいいと思う。

統失の人の生い立ちを聞いたことがあったけど壮絶だった…
私の親も毒親だけどそれよりはるかに酷かった
統失も脳の病気と言われているけど、だいたい脳の機能の一つが心なんだから（理化学研究所の脳科学者が言ってた）
その主治医が言ってることは意味が分からないな
毒親を持たない医者は何も患者のことは分からない

896 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 01:36:01.76 ID:E9Q+/6B1

>>889
リスカをするに至った本人の経緯を知らないのに勝手なことを言うな

897 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 01:52:33.91 ID:l1xFhAOv

>>879
貴方は人の心の傷がわからないのにいちいち口を挟みたくなる、
お門違いな人だということしか、そのお諭しからは察することができませんでしたがー。

リスカぱぴこあたりは、嵐が望むようなわかりやすい内容だと思うけど、
このスレ読み返しても、「何でも全部親のせいにしてる」
と判断できるほど深いこと書いてる人いないかと。
そこにすら気づかない=平和に育ってきた人。なのかと。

小学校２年生に買い物行かせて、生ハムとロースハム間違えて買って帰っただけで、
母親に包丁突きつけられて、壁に頭ガンガン打ち付けられ、フルボッコされた経験ありますか？
ピアノが上手にならない、掃除機のかけ方が気にくわないという理由で３階から落とされそうになったことありますか？
なんで産んじゃったんだろ？死ね！と言われ続けて育ってきましたか？
親が首吊り自殺しようとする現場に、小学生のとき居合わせたことありますか？

前の方にぱぴこしてる人で、毒親の状況は違えど「それでも親はわるくない」という気持ちの呪縛から脱せないと悩んでる方もいました。
そういう風に幾つになっても心を支配するような育て方をする毒親も多い。真のトラウマなんだと思う。

心と体の痛みに耐え、終始理不尽だらの環境で育った人を、
それでも手を差しのべずに「あなたにも問題がある」「甘えだ」と
スポ根みたいな精神気力論の台詞吐けますか？

甘ちゃんメンヘラも中にはいるでしょうが、
世間一般には理解しがたい、あなたの定規からはみ出ているような
経験をしている人がいるということを、
興味本意でもこのスレをヲチしてるなら、理解した方がいいですよ。
理解不能なら、変なお諭しは恥かいてるだけですよ。
そもそも、毒親本のスレなんですから、ご一読したらどうでしょ。
あ、同情してほしいなんて思っていませんからww

人の痛みがわかる人の方が、よっぽども健全。

898 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 02:00:36.89 ID:Y8k98CsK

>>895
統合失調症は遺伝的要因が大きい
メンヘラになる原因が親である場合は少なくない（むしろ多い）けど、遺伝病は遺伝子が原因
そういう事だと思うよ

>>896
経緯なんて他人には何も関係ないことだから「キチガイ親子」で終了
そうんな道理もわからずギャアギャア喚くから甘ちゃんって言われるんだよ

899 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 11:30:05.43 ID:AKJoCmCV

偏差値60以上キープ汁と言われ塾通ってるのに、帰って一人ご飯食べてたら
母親がビッグダディ見ながら昔やってた大家族の青木家を思い出したらしく
あの次女は本当にいい子だった～
アンタなんかとは比べ物にならない･･･
あんないい子だったらよかったのに～
だって
チネ

900 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 11:49:27.03 ID:nN+z99kz

よく食べてる飯が食べるのが遅いとか言って捨てられたり、物凄く機嫌が悪いと襖を蹴り飛ばしたり、テレビやゲーム機叩き壊されたりしたなぁ...
まぁ、ここの住人さんに比べたらまだまだ軽微だがな

901 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 11:57:13.72 ID:DyQMY5mr

あまり関係ないかもしれないが、いじめ問題の大半は家庭問題に起因しているらしいから此処のスレ住人さんはいじめ経験者多いんじゃないかな。

902 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 12:14:05.43 ID:iTTCVppZ

>>901
いじめられてた人を庇ってた
幼少の頃から人の顔色伺いながら育ったので同じ年代の子供なんて怖くもなかった
自分の学校での基盤は充分作っていたので庇ってもいじめられる危険が無い事も知っていた
言葉でねじ伏せる術もよく使ったのだけど心理士に
「家ではいつも言葉をのんでたからね。その分言いたい事をずっと考えながら育ったからだね」
と言われた
学校は家より自由だった

903 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 12:26:22.11 ID:XT1BA9Jw

ちょっとスレチかもしれないが、今遅ればせながらロバート・Ｋ・レスラーのFBI心理分析官を読んでいるんだが、
その初めの殺人鬼の例でこういう記述があって、「その後一家を面接した心理学者や精神科医は、
ミセス・チェイス(殺人鬼の母)が精神病患者の母親によく見られるタイプで、
「きわめて攻撃的で……人に敵意を抱いており……挑発的」だと判断した。」
という記述があって、なるほどなと納得した。

この殺人鬼はこの本でいう無秩序型(その多くは統合失調症に罹患している)にあたり、
母親の性格が病気の発症に深く関係しているんじゃないかという
僕の考えを裏付ける記述だった。

統合失調症ではないが秋葉原の加藤の母親もかなり攻撃的な毒親だったらしいし、
僕の母親も滅茶苦茶攻撃的で怒った時は狂った様に怒るし、
相手をとことんまで問いつめる癖がある。
その状態の時を第三者が聞いたら多分狂人だと思うだろう。

僕が思うに統合失調症の発症には遺伝の要素もあるが、
親(特に母親)の性格が大きく関わっているんじゃないかと思う。

904 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 12:41:42.71 ID:iTTCVppZ

一時期仕事の勉強もあって犯罪心理学の本を沢山読んだけど殆どの犯罪者の親が毒親だったよ
虐待や異常な過保護が人格形成に影響を与えていた
私自身、仕事がきっかけで読み始めたのだけど周囲が心配する程の量を読んだ
自分では無意識だったけど犯罪者の行為を読む事で自分の潜在的な怒りを代替してたらしい

905 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 13:04:11.14 ID:ucHKUpwn

同じ環境でも統失になる奴とならない奴ってのが存在するから統失＝親のせいではない
「メンヘラの原因を親のせいにするのは甘え」なんてのはもっての外で、親のせいでメンヘラになった奴は五万といるだろう
ただ、統失に関しては「遺伝的要因＞＞＞＞親の性格」だと思うんだよね
>>893が医者に言われたのはそういう事だと思う

糞親に育てられて若い頃にグレるけどメンヘラにはならない人、逆にグレたりはしなかった（できなかった）けど内に溜め込んで重度メンヘラになってしまう人
こういうのも個人的な気質（遺伝的要因ふくむ）による違いだし
自分は後者だけど、こんな苦しくて虚しい人生送るくらいなら若い頃にグレてればよかった

906 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 13:21:20.31 ID:XZPlPRy7

>>899
あざみシャブやってたような顔立ちしてた時期あったな～
近親相姦告白した雑誌の素っぴん酷かった…
899の親って情弱だわね

907 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 13:24:05.29 ID:XZPlPRy7

いや違うか、イイコ、いい子、親の意のまま都合のいい子だから、あざみがイイコに見えるんだろーな
何にしても>>899乙

908 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 13:42:51.30 ID:ucHKUpwn

>>906
美少女だったのに２０歳前にして元ヤン丸出しの小汚いおばさんみたいになってたね
育った環境の悲惨さって出るんだな…
若い頃は幸せな家庭で育った子のふりがうまくいってた（経済的には裕福だったし）けど２０代半ばらへんから家庭が不幸オーラを隠せなくなってきた
メンヘラ悪化したせいなんだろうけど
若いうちにメンヘラワールドから脱出できないと人生詰むわ

909 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 17:07:02.93 ID:/cO6/F+V

>>905
グレたくてグレてる子と仲良くしていたけど、そっち側に行こうとしたら
「あんたはグレなくてもなんとかやっていけると思うからグレないほうがいい」となぜか諭された
自分でもグレてその先の事を考えると自分の考えでは損だな、ってもう見えてしまっていたからグレられなかった…

910 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 20:38:37.82 ID:KmOZGPa3

ま～た甘ったれメンヘラお得意の
責任転嫁ですか？ﾔﾚﾔﾚ…。

家庭環境が悪ければ性格が悪くても当然…。
外見が悪ければ性格が歪んで当然…。

そういう思考は、金がなければ
万引きしても当然だし、
不幸なら殺人おかしても当然ってことに
繋がって行くんですよ。

メンヘラに犯罪者が多いのは、
そういう姿勢からです。

911 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 22:28:45.26 ID:E9Q+/6B1

>>910
そうやっていちいちあらしにくるあなたも何かの病気だね

912 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 22:32:52.57 ID:E9Q+/6B1

>>905
それは甘い分析だと思う
原因を細かく分析することは似たような境遇で育った人間にしかできない
つまり、ほとんどの医者は分析できない
だからその人の気質だと言い訳しているだけ

913 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 22:37:47.17 ID:E9Q+/6B1

>>898
>経緯なんて他人には何も関係ないことだから「キチガイ親子」で終了
そうんな道理もわからずギャアギャア喚くから甘ちゃんって言われるんだよ

じゃああなたは何故ここにいるの？
毒親を持つ人のスレなのにわざわざあなたみたいな人が来る理由はないよね
あなたもどこか異常だね

914 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 22:41:19.23 ID:Y8k98CsK

>>912
いやいや、統失に限っては遺伝的要因が大きい事が証明されてるよ
あなたよりよほど賢くて専門的知識のある人達の研究・臨床によってね
そういう事を理解できないアホがなんでもかんでも親のせいだと喚いてたら嫌気もさすでしょ
医者だって人間なんだから

915 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 22:44:01.66 ID:Y8k98CsK

>>913
本当に阿呆だな、君は
誰も「俺はメンヘラじゃない」「俺はＡＣじゃない」って書いてないんだが？
「なんでもかんでも親が悪い」「リスカ(笑)してます」なんて言ってる奴は「客観的に見たら」キチガイ親から生まれたキチガイに過ぎないのだ、と言ってるまでだ

916 ：優しい名無しさん：2012/01/24(火) 23:59:19.47 ID:d+ClkCd8

>>914
つまりキチガイからキチガイが生まれ易いということか。
じゃあある意味キチガイの癖に子供生んだから親が悪いとも言えるよなｗ
だから確信犯だろうと言いたいところだが、まあキチガイは
自分がキチガイだと認識してないから責任はない…かｗ

917 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 00:06:47.19 ID:QS2FnzvX

親が悪かろうかなんだろうが他人（社会）からすりゃお前はただの迷惑者のキチガイ、ゴミだ
親が悪いなんてのはなんの言い訳にもならんわ

918 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 00:46:49.01 ID:B1jZhPba

>>910
まぁ、定期的に現れてる奴だからスルー推奨なんだが、やり方次第で貴方は本当の犯罪者になっちゃうよ。
2ちゃん削除人が逮捕されかかってるのは知ってるね？今まで過剰な殺人予告と煽りで何十人も逮捕された経緯は知ってるね？

919 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 00:56:42.80 ID:B1jZhPba

>>910
続き。他の板でも個人を晒し挙げて叩く奴等が多いけど、いつまでもそんなやりたい放題が出来ると思う？
麻木の子供を軽く叩いただけで訴えられて敗訴する世の中だよ？
特に此処はメンヘラ板、些細な煽りでも人十倍傷ついている人も居るんだ。
頼むから他所にも貴方に相応しい「子供が嫌い」等のスレが有るからそっちに行ってくれ、これが最後の忠告やぞ

920 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 01:05:55.07 ID:kboEW4Q2

>>919
麻木の子供の場合は個人特定が可能な状況で中傷したから逮捕に至った
こんなとこで不特定の相手を叩いたところで法的な問題は何も発生しない
メンヘラな上に馬鹿とか哀れだな

921 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 01:07:08.09 ID:U2pfe3ad

>>915
じゃぁあんたもキチガイ親から生まれたキチガイだね

で？脳科学者の本とか読んだことあるの？
読んでもないのに分かったふりをされてもね
お前より頭がいいって言われても頭がいい人が言っていること全てが正しいわけではないからそういう説得は通用しない

922 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 01:09:50.87 ID:U2pfe3ad

>>915
そうやって他のACを構っていると気が晴れたり、気が紛れたりするんだろうね
それって投影だと思うけど

923 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 01:20:29.95 ID:B1jZhPba

>>920
“今は”な、最近何度も社民、民主党中心にネット規制の法案が提出されているのは知ってるよな？自民でも賛成多数の方向に傾きつつある、何度も流れてるけど、、
例え不特定多数であったとしても逮捕者は何人も出ている。もっと勉強してから来なくていいから出て行け。もうこの掲示板は昔みたいに何をやってもいい場所じゃないんだ、自分の発言には責任を持てよ。

924 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 01:44:25.66 ID:kboEW4Q2

>>923
へぇ、特定不可能な匿名の人物を叩いたことで逮捕された案件あるんだ？
あるならソース出してみ
お前のいう所の「不特定多数であっても逮捕者は何人も出ている」(笑)ってのは「不特定多数が『特定の人物』について名誉棄損した」ケースだろ
お前みたいに精神も知能も不自由な奴って生きてるだけで辛いだろうな

925 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 01:46:23.65 ID:kboEW4Q2

あと、そもそもここで書かれているような内容は例え相手が特定の人物であったとしても「名誉棄損」にも「脅迫」にも当たらんような書き込みばかりだ
バカメンヘラはお薬飲んで一生寝てろ

926 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 05:27:24.58 ID:0qgPl2yh

もうええわ、ここまで言っても駄目か...これで最後だな

927 ：ｃｂｘ　クリップ：2012/01/25(水) 07:15:29.11 ID:EFjoXoZE

あらしは　どこでもいるけど俺もあらしの一員になっているらしい
あまりに下らんこと書いているから忠告の意味で書いたんだが
いい反応しなかったみたい　それは　そうとして
このスレ　本当に人気あるのか知らないけど　一ヶ月かそこらで
1000スレだぜ　どっかおかしいんじゃないか

928 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 07:27:58.99 ID:s30x4zxa

>>927
い・・一日あたり・・・３０スレ・・・以上・・・だと・・・・？

929 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 07:30:17.15 ID:7eVFT5zQ

ロムってるやつらは結構いるだろカキコ。
毒親問題は解決すべき問題ってことだ。
いまにみてろ。

930 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 08:51:39.79 ID:VDhkzPBj

長女を小5の頃まで理由なく叩く育て方してみたら、私と縁を切れと迫ってきて困ってます
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327413156/

娘が気持ちを収める、唯一の復讐なんだろうな。。。
毒親のせいでこんな思考を持つほどになって、キチガイ扱いされる娘が可哀想。

931 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 10:47:41.30 ID:E5UESJ/g

本当に賢い子なら自己責任で誰にも相談せずネットでも愚痴らず
自分の全責任で自己解決するのが普通だよ。それが大人の対応ってもの。
他人に愚痴ったり、親に愚痴ったり誰かを頼ろうとするのが大間違い。
黙って不言実行すればよいことだろ。本当に辛い人間は誰にも愚痴ひとつ言わず
全部自己責任で解決するよ。

932 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 10:48:18.09 ID:E5UESJ/g

933 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 10:51:22.37 ID:7PlRJQ68

>>930
心に響くね
ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20120124-OYT8T00119.htm

しかし、子どもが母親への恨みから夫婦の間に介入して、両親に離婚を強要するのは筋違いです。
あなた方も離婚する意思がないことをはっきり伝えることが必要です。
この点は、特に夫が毅然(きぜん)と言うべきでしょう。

長女が家を出て暮らせるだけの経済力があるかどうかはお手紙からはわかりませんが、
必要な援助をしてでも自立させることが、せめてあなた方ご夫婦が今、親としてなすべきことではないかと思います。

934 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 10:57:30.58 ID:i+h+y+7v

>>930
まあ、最終手段としては
３０代だけどまだまだ使えるマンコで籠絡ってのがいけそうだな。
バキュームフェラも駆使すれば、間違いなく母親を駆逐できる。

935 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 11:49:34.84 ID:VDhkzPBj

本当に賢い子wwww

２ちゃんに参上中か。

936 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 12:21:00.27 ID:iZwyBG+y

夫に言わせる必要性を感じないなー

937 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 19:31:45.63 ID:9Xe210xY

不細工に産んどいて、さらに子ども虐める家庭だった。殴る蹴る暴言。
もうなんなんこの罰ゲーム人生。

938 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 22:20:32.26 ID:K04Mxfb1

だから自立しろやwww
親子関係が歪んだ相互依存だから間違ったままを解消できないんだろ。
家出て自立して連絡しなきゃいい。親からの連絡は無視したきゃすればいいし。
自立してんなら、人にせいにするなや。親とはいえ一旦離れたら他人にもなれる。
甘えんなやw
他大多数は親に多少の問題があれ、親は親と感謝して生きてるんだよ。
ちなみに毒になる親（一番上）は読んだけどなにか。

939 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 22:26:41.92 ID:7eVFT5zQ

年齢差別社会だから諦めきれない。
本来の到達できたあるべき地位にかえらないと。
肉体労働底辺層なんてついたら、やーさん出身者とか、DQNとかにいじめられて終わりです。

940 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 23:03:02.77 ID:SiOELCHu

介護職は？
DQNは少ないぞ

941 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 23:12:18.60 ID:7eVFT5zQ

毒親のような老人がいたら間違いなく復讐虐待しそうだから無理

942 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 23:22:02.19 ID:mdk4ueXc

>>931
小さい頃からそうしてきました
でも大人になって社会に出て色んな人にあって色々気がついて爆発しました

一番傲慢なのはお前だよ

943 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 23:45:08.34 ID:s30x4zxa

>>940
いやいやいやいやｗ
地域性見たいのがあるのかな？
都会では介護もDQN。
もっと穏やかなニッチをさがしたほうがまし

944 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 00:01:39.09 ID:yD+P1W/H

>>939
> 本来の到達できたあるべき地位

こいつは虚妄だよ。
植えつけられた妄想の類で、しかも根っこをお前の中にはりつつある。
良くないものだよ。
そんなもの育てきってみろ、お前さんも虐待者の仲間入りまちがいなしだ。

そんなものなくてもお前さんは今のお前さんの力だけでも幸せになれる。
本当はね。
その幸せに憩って傷を癒やせ。
お前さんはそこからだよ。

945 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 00:07:02.50 ID:+rMe/q7B

>>939
オレ本当は東大だって行けたんだけどさー、高校時代に哲学に
目覚めて中退しちゃったわけよ。わかる？

946 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 00:17:22.40 ID:Irsc7xDs

>>938
＞ちなみに毒になる親（一番上）は読んだけどなにか。

理解できもしないのに、
いちいち歩み寄ってきてる感が究極にキモいわーw

便所の落書きの中の、一部の精神弱者に偉そうにもの言って満足そうだが。
私生活、充実してないんだろうね、可哀想に。

947 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 00:55:11.78 ID:Irsc7xDs

ここのスレ主全員が甘えていないとは言い切らないけど。

経験や体験をしてみないとわからないことがあるということを、
お諭し系の人ってなぜ気がつかないんだろうか不思議でしょうがないわー。

阪神淡路の被災者と東日本大震災の被災者同士が
自分達にしかわからない苦悩や心の痛みを唯一理解しあえる仲間だ、と支えあって心の交流をしているのも、
こういう思考の人には理解できないんだろうな。
偉そうに理解したフリ、当事者にはすぐ見抜かれて嫌われるタイプ。

平凡に生きてくるのも弊害なんだねぇ。。。

948 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 01:20:19.87 ID:04ZobY3a

今までの経験　毒親との関係をなかったことにしようという思考回路
わからなくはないがそれが復讐弱みを見せれば付け上がる
ようは共存するか敵として対峙するかその辺の心の整理
家を出ればほぼ解決だが

949 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 06:51:42.60 ID:dtEBpE9f

>>944
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

950 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 13:09:28.72 ID:RBIhXZgF

ここにいる皆さんに聞きたいんですが皆さんの親は毒父と毒母どちらですか？
それとも両方ですか？

僕の場合は毒母ですがどっちの方が多いのかな？
僕は毒母の方が多くて影響力も大きいと思ってるんですがどうでしょう？

御意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。

951 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 13:12:56.01 ID:BBonBu7G

>>950
両方でした。
母親が過干渉で自分の思い通りにならなければ子供にあらゆる嫌がらせをする性格で、
父親は教育に全く無関心で母の暴走を止める所か「母から無視されたぐらいで傷つくお前が悪い」
と言い放つような人でした。

952 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 13:28:43.44 ID:7Mn+UqgT

>>951
両方
どっちかの毒から子供を守れない他方の親もまた種類の違う毒でした

953 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 15:25:03.41 ID:ko18mtAz

大抵両方じゃない？
片方がまともならこのスレに縁は無いと思うんだが

954 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 15:39:38.57 ID:Chluagm+

大抵両方だろ。同類同士くっつくから。クズはクズとくっつく。

955 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 15:49:39.79 ID:dtEBpE9f

DV被害者は共依存になる。
確かに離婚という選択肢をとらなかった気持ちを恨むのはわかるが、
結託して毒化している場合を除いたら母も被害者であろう。

毒父は毒でいいのだが、母親まで毒扱いする兄弟は醜い。
確かに母に欠点がないわけではないが、完璧な人間はいない。

956 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 16:13:35.55 ID:b/TQuxqG

>>951-955
レスありがとうございます。950です。

なんか両方の人が多いみたいですね…意外でした。
似た者夫婦って事ですかね。

ウチは母が気性が激しい猛毒で父親は既に亡くなっているんですが、
父親は割とまともでした。

ただ仕事人間で忙しく家庭の事は母にまかせっきりとまではいかなくても放任主義でした。
しかし>>951さんの父親みたいに毒を助長するような言動はしませんでした。
ただ、積極的に母親のおかしな言動を止める様な事もしませんでしたが…
あと性格は母親と正反対で普段は物静かでしたが、頑固でいこじな所は母と共通してました。
母は自分の事を棚にあげて生前の父を頑固だ頑固だと馬鹿にしてましたがｗ(自分もだろと思った)

まだ他にいましたら書いて頂くと嬉しいです。

957 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 16:56:56.69 ID:Fwmcm7eK

>>947
私は東北の被災者です。

＞阪神淡路の被災者と東日本大震災の被災者同士が
＞自分達にしかわからない苦悩や心の痛みを唯一理解しあえる仲間だ、と支えあって心の交流をしているのも、

こう書かれています。
こういうサイトはあるのかもしれませんし、復興支援には神戸市からも多大な援助をいただきました。
ただ、ここはいろんな人の目があり、様々な思い違いをされる可能性があります。
言い争いは結構ですが、ここでこういう引用に災害を持ち出すのは、ふさわしくないはずです。
少なくとも当事者にとって、気分が悪い引用です。

＞こういう思考の人には理解できないんだろうな。
＞偉そうに理解したフリ、当事者にはすぐ見抜かれて嫌われるタイプ。
＞平凡に生きてくるのも弊害なんだねぇ。。。

これは誰のことでしょう。
私にはあなた自身のことにしか思えませんが。

958 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 17:17:25.12 ID:7Mn+UqgT

吐き出し。

もうやだ…
親が相談してくるから、まじめに検討して
そのうえでやらないほうがいいことだったから、やらないほうがいい理由を挙げてちゃんと説明したのに
聞き入れないでやっちゃって、案の定困って「助けてー」って…

何度繰り返せば気が済むんだろう
聞き入れないならそもそも相談なんかしてくるんじゃねーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

959 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 18:06:13.95 ID:Irsc7xDs

>>957
被災されたとのこと、本当にお辛い経験をされたと思います。
言葉もありません。
私自身、福島へ６日間ボランティアへもいきましたが
地元の方々にかける言葉は見当たりませんでした。

１００％あなたの仰る通りですよ。
そういうことを、伝えたかったのです。
あなたが、私に抱いた感情。
当事者じゃなければわからないことがある、ということを。
それを他人がいうのも憚れるという気持ちも込めて書いたつもりです。

震災のことを例えに書くのは、躊躇しましたが
２chとはいえ、荒しにもならない意見に辟易したのです。
お一人でも傷つけてしまったのであれば、申し訳ございません。

960 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 18:42:05.00 ID:Irsc7xDs

>>956
うちは母子家庭なんだけど。
父親は比較的近所に所帯を構えて、子供三人もいて。
幸せそうに暮らしてるそうで。
毒母押し付けて、逃げやがったなwwって感じですわ。

961 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 21:17:33.45 ID:TJLgKTCn

死ね死ね死ね死ねクソババア！！
遺産だけ残してとっとと死ね！！

962 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 22:29:34.73 ID:YzzwVaif

ちょっとはやいけど、次スレです

『毒になる親』５８人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327584527/

963 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 22:39:08.26 ID:BBonBu7G

>>962
またか。

とりあえず荒らしの立てたスレなんで(テンプレが煽りコピペ)
他のスレ立てます。

964 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 22:40:31.40 ID:BBonBu7G

煽りコピペ抜いてこのスレの>>1さんと同じ文章で新しいスレを建てました。
後発ですが、一応こちらの方が良いかと思って。

どちらを使うかは皆様の選択にお任せします。

『毒になる親』 58人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327585095/

965 ：優しい名無しさん：2012/01/27(金) 08:26:45.91 ID:HUgoPAhC

iPadってあるよな？初代を発売日に買ったんだ
タブレットは中途半端とかパソコンでいいじゃんみたいな意見が周りに多くて(今もあるけど)、その度に「これからの時代は～」とか「操作性が～」とか購入理由というか動機を説明してた
でもある日、いちいち論破してくるそれはそれは嫌な奴が居たんだ
顔真っ赤で涙目になりながら、時間さえあれば必死に理由を探した。

966 ：優しい名無しさん：2012/01/27(金) 08:29:06.01 ID:HUgoPAhC

で、見付けた
好きなんだよ単に。iPadみたいなガジェット類が

あらゆる言動に理由を求められ続けて、それに答えるのが当たり前で、答えられないのは悪い事だと思っていた
でも何かをするのに論理的で合理的な理由がなくてもいいんだ
好きな物を好きな事も、嫌いな物が嫌いな事も、そう思う事は悪い事じゃないんだって気付いた

967 ：優しい名無しさん：2012/01/27(金) 08:33:59.57 ID:HUgoPAhC

思いきって自分の部屋を片付けてみた
こう言う物はとっておくべきだと残していた古い教科書、収納スペースがあるべきだと放置していた使ってないカラーボックス、ノートPCの内臓スピーカーはゴミだからダメと買った1万円のスピーカー

実にスッキリした

968 ：優しい名無しさん：2012/01/27(金) 08:40:10.95 ID:HUgoPAhC

さて次は汚れが目立ちにくいからと着ている真っ黒な服やら文房具やらを卒業しよう、と思った所でハッとした
俺の好きな色は何色？
哀しいやら寂しいやら、もう泣きたいよ(´･ω･`)
20年以上生きてきたのにね

取り敢えず嫌いな物は親だ

969 ：優しい名無しさん：2012/01/27(金) 08:48:15.32 ID:HUgoPAhC

Lv低いんで連投で愚痴らせてもらいました
サーセン

970 ：優しい名無しさん：2012/01/27(金) 15:30:47.20 ID:cqKfBZIR

>>969
ｵｻｰﾝなのにミッフィーが好きな人にみんなして「なんで好きなんですかあ～」ってうるさく聞いて
「好きなものに理由などいらない！」と言い放たれた時の事を思い出した

「あんな言い方しなくても」とかﾌﾞﾂｸｻ言う人もいたけど、「そりゃそうだよね、失礼な事をした」と
自分を含めて反省する人もいた
同時に自分もそんな風に堂々としていたいと思った

971 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 03:35:50.66 ID:GnkQh6+p

40歳女性。うちは典型的な暴力系でした。自殺未遂時の毒親の第一声も皆さんと同じです。
10代20代では自力で社会に認められる業績を残し、離婚も経験しました。離婚後一人暮らしをしましたが、私には10年が必要でした。面と向かってNO!!!と言える迄。
身体にも多大なる影響を及ぼして居ます。立派な身体障害者の完成。社会の底辺、お荷物になりました。

972 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 05:13:50.54 ID:GnkQh6+p

971です。２Ch初の書き込みでかなり薄い内容になりました。
メンタルだけでは無しに、お身体も労って下さい。
自力で動けなくなれば、自殺も不可能になります。

973 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 09:05:21.64 ID:5QukNINq

毒親のことを肉親と思うから悲劇が始まるのであって
他人と思えば何のこともない他人が何を言おうが
おかまいなし君らはそんな他人に自分の人生
奪われているんだぜ今度はこっちが奪い返す番だぜ

974 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 09:43:19.82 ID:tE+Oahus

>>971
良かったら身体障害の詳細を教えて頂けませんか？
成人前の身体的虐待で障害が残る事は結構あると思うんですが、
成人後のは聞いたことないので。
摂食障害とかかな？
良かったらでいいので教えて欲しいです。

975 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 10:13:52.93 ID:GnkQh6+p

>>974
私の場合は摂食(完全拒食)がありますが、それだけでは身体障害者認定には至りません。
病名は個人情報に繋がるので避けますが、末期癌患者と同等レベルの疼痛があり、処方内容も国への病名も癌患者となっております。

976 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 10:22:46.79 ID:7PSUzx5z

>>975
返事ありがとうございます。974です。

そうですか…病名はおおよそ察しがつきました。違うかもしれませんが。

どうぞ体を労って下さい。
ありがとうございました。

977 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 10:41:31.57 ID:5QukNINq

個人情報だってよ何言ってんだか
身体障害年金でももらっとけ

978 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 10:41:36.04 ID:KDiei8vd

自分判断だが、おそらくAC。
いじめとかパワハラとかあったので他も混じってるだろうが。
まぁ、自分は30近くなって色々気が付いたので、
克服とまではいかなくても、自分の意志を持つ努力中。

そして母親と、祖父もおそらくAC。特に母は他も併発しまくり。
最近は警察の世話になるのも日常になってきた。
今朝もだったわけですが、今日が仕事休みで本当によかった。

979 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 10:43:41.86 ID:5QukNINq

暴力には暴力
今までの分きっちりと落とし前付けて決別せよ

980 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 10:46:22.56 ID:KDiei8vd

978の続き。
精神的に問題のある家族を抱えていて、
その家族が何かした時に「身内でなんとかしろ」と思われるのが当たり前だけど
マトモな身内はみんな、友達・学校・仕事・日常などの自分の生活を全て
犠牲にして、それでもマシにしかできない、解決できないんだということを
少しでもわかって貰えればと思う…。

981 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 10:47:12.81 ID:5QukNINq

良かった良かった警察は何するところ
家族問題が警察　糞親父豚箱にはいっとれ

982 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 10:49:42.75 ID:KDiei8vd

病院に相談しても、本人が嫌がってるのに無理矢理連れて行っても
症状が悪化するから説得して下さい、って言われるだけだからね。

母の人生を考えればかわいそうだとも思うし、気持ちは分かるが
自分にはどうともできないし、他人様に迷惑をかけないために
できるだけのことはやってるし、もう十分つらい。

レベル足りなくて3分割になってしまった。吐き出しでした。

983 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 10:52:00.89 ID:GnkQh6+p

>>976さんへ
975です。
宜しければ貴方が推察された病名を教えて下さい。
日テレ元アナウンサー、大杉さんと同じ病です。

984 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 11:40:28.69 ID:5QukNINq

病名木嶋佳苗病

985 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 12:03:23.59 ID:GnkQh6+p

酷いね･･･････。
毒親みたい。

986 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 12:05:34.30 ID:GnkQh6+p

>>977
それに甘んじて生きられる性格だったのなら元々病気も発症しなかったと思って居ます。
今後を考えると、当然確実に死ぬ事方法は避けて通れません。

987 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 12:16:59.78 ID:GS4MF/lj

>>983
976です。えっ、書いちゃっていいんですか？
繊維筋痛症です。
大杉さんと同じだったら間違いないですよね。

ただ不思議に思ったのは薬の処方が癌と同じだと書いてる所です。
繊維筋痛症の治療には色々方法があると思いますが、
坑うつ薬が結構有効だと聞いたことがあります。
ただ癌と同じ薬を使うとは聞いたことないので…

988 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 13:29:12.08 ID:aNt/rQkY

ストレス発散しなければ。FPSで戦場を駆け巡る。
改造して全てを親の顔にしてやろう。

989 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 13:38:28.48 ID:GnkQh6+p

>>987
現在処方されているﾄﾗﾏｰﾙｶﾌﾟｾﾙ１/日400㎎1日限界量は一種の賭けでした。末期です。但し、国への病名は転移性骨肉腫ですが。次はﾓﾙﾋﾈです。
抗うつ剤は15年前からやりましたが、毒親への溜め込んでいた感情が爆発し異常行動をし、自らの意思で止めて居ますが必要性を感じますし主治医にも強く勧められて居ます。

990 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 13:40:47.42 ID:GnkQh6+p

初心者は書きづらいという罠。

991 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 14:10:55.28 ID:GnkQh6+p

ちなみに線維筋痛症はフリをしても無駄ですよ。見抜かれます。
好きで身体障害者になったのではありません。

992 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 14:23:44.21 ID:fjVWbixS

>>989
レスありがとうございます。987です。

モルヒネですか…僕もまさかと思って書くのを止めたんですが
モルヒネまで投与されてるんですね…
もうひとつのトラマールという薬もがんの痛みを押さえる薬みたいですね。

とにかくあなたの痛みが少しでも和らぐ事を祈ります…