1 :
優しい名無しさん:
社交不安障害(社会不安障害)や社交恐怖(社会恐怖)とは、社会的状況で強い不安や恐怖を抱いたり、
異常に緊張する事で日常の生活に支障をきたす病気で、あらゆる社会的状況で症状が生じる全般型と、
いくつかの社会的状況下で症状が生じる非全般型に分類される。
■症状
人前で目立つ事や羞恥を招く事を行ってしまうのではないかという顕著な恐怖や不安、
赤面や震え、嘔吐の恐怖、排尿便の差し迫った感じやその恐れ、
動悸、発汗、口渇等の自律神経性の刺激による症状、
呼吸困難感、窒素感、胸部の疼痛や不快感、嘔気、腹部の苦悶、
めまい、現実感喪失、離人症、自制不全の恐怖、発狂恐怖、失神恐怖、死恐怖、
紅潮または寒気、しびれ、チクチクする痛覚etc
※自分はSADですか?病院行ったほうがいいですか?などの質問は、一切禁止。
医者に行く、過去ログを読むなどして下さい。
初診に関しては、板内の初診者スレを読んで下さい。
薬に関しても、板内のそれぞれの薬のスレを読んで下さい。
※ 注意 ※
専用スレッドがあるSAD親のレスは、スレチで荒れます。
こちらへお願いします。
【社会不安障害】親だけど、悩んでる【SAD】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298714800 ■SAD NET|SAD(社会不安障害・社交不安障害)総合情報サイト
http://www.sad-net.jp/ ■前スレ
社交不安障害(社会不安障害)51
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318948891/
2 :
優しい名無しさん:2011/11/22(火) 10:50:36.55 ID:Ph0XVcmB
>>1乙です。
バイトは見つけるけど、最近バイトした所は1日で辞めた。
今まで働いて来た中で一番最短だ。
強迫神経症の糞じじいのせいで‥。
私はパキシル効果でどんなに注意されても怒られても無表情だったんだけどさ。
でも働く前は凄い緊張してた。
会社自体はしっかりしていて良かったのに、糞じじいが良くなかったからなぁ。
人間関係に恵まれないとこうなる‥。
3 :
優しい名無しさん:2011/11/22(火) 17:30:02.78 ID:9iLsthJR
結局 職場の人間が俺らの出来る出来ないに5割関わってくると思う
皆が皆良い人だと分かっていたら、飲食業だって出来るかもしれない
しかしそんな職場はまずない
4 :
優しい名無しさん:2011/11/22(火) 18:35:30.01 ID:AwbXrPpT
人の視線が怖くて、辛すぎたから心療内科行ったら、視線恐怖と対人恐怖に発汗恐怖の社会不安障害って診断された
人前に出るのが怖すぎる…
5 :
優しい名無しさん:2011/11/22(火) 20:04:39.23 ID:Dwf1LT0l
>>1 乙です
住人たちの症状が少しでも和らぎますように
6 :
優しい名無しさん:2011/11/22(火) 20:35:52.92 ID:1VZMTU/X
初診でいきなり病名告げられるなんて、
ほんとにあるの?
10か所くらいの病院行ったけど、病名言われたことない。
7 :
優しい名無しさん:2011/11/22(火) 21:13:55.72 ID:uHXBtEl1
>>1 乙です
病名は私も受診してから8年目に知った…
それも君は対人恐怖だからねみたいに世間話のようにあっさり
親にはこれ渡せばと社交不安障害の説明がかいてある冊子をもらった
8 :
優しい名無しさん:2011/11/22(火) 21:32:06.47 ID:C8sbPLE2
自分も今のところお医者さんの口から病名を言われたことがありません
ただのシャイな人だと思われてるんでしょうか?
自分でもシャイと社交不安障害の違いが分からなくなってきたよ・・・
9 :
優しい名無しさん:2011/11/22(火) 21:57:05.02 ID:bjC+d0cF
先生がどう思ってるかは別として
自分でもわからなくなるくらいならただのシャイなんじゃない?
病気の人が感じるのはシャイどころで済まされるような恐怖感じゃないよ
10 :
優しい名無しさん:2011/11/22(火) 22:02:30.98 ID:1VZMTU/X
精神病の場合は、あまり病名は言わないらしいけど、
それが普通なんじゃないの
いきなり初診で言われるのが不思議…
>>7 8年!…も経過して、何をきっかけに言われたん??
11 :
優しい名無しさん:2011/11/22(火) 23:10:36.68 ID:w/ql2S/y
前に手術のため入院した時に、デプロメール飲んでる理由聞かれて困ったから、病名教えてって言ったらあっさり教えてくれたな
12 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 00:00:46.30 ID:2LBn72fX
風邪ひいてる時に電車乗って気持ち悪くなってから
体調いい時に毎回吐き気がしてくる
実際はオエッてなっても吐かないんだけど
達人教えて
13 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 00:39:00.89 ID:HUax5EeI
精神科でSADと診断されて、パキシルとデパスもらったんだが、これ本当に効くのかな。
吐き気がハンパないんだが。
14 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 01:50:29.42 ID:wRaqGp4Y
私もある箇所を整形してから外出するのも人に会うのも怖くなりました
もう数年ヒキです
病院に行いるのもスーパーにいるのも辛くて
人の目線とかが気になりとにかく人が怖いんです
最近は家族や友人すら怖くどうしたらいいかわかりません
精神科とかではなく風邪とかひいたら何かしら病院とか行くじゃないですか?
お医者さんすら怖いです
買い物のレジとかでも早く済ませてほしいです
いつまでこんな生活なのかいつになったら働けるのかどうしたら昔みたいに堂々とすることができるのか、悩みます
15 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 02:27:48.58 ID:6WWUWZ0w
>>13 精神病は詐病者が得をするシステムでは無いw
重度の人にとって薬は副作用を伴っても本症状が落ち着くのでプラスが高い。
しかし詐病や、軽度の場合、副作用の方が上回りマイナスになる。
この世界は上手く出来ている。メンヘラブームで軽く足を踏み入れる
生易しい世界ではない事を言っておく。
たぶん大規模精神病院で重度者を見るとマジで引くのと同時に
こんな症状早いとこ直そうとなる筈wそれだけで世界観変わる。
インドに放浪へ行き人生観変わるのに似てるw
16 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 02:32:04.68 ID:Z5B7efKs
みんな電車、職場、店員とかでSAD、パニック、躁鬱ぽい人を見かけたらどう思う?
17 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 02:37:58.60 ID:6WWUWZ0w
因みにSAD自体余り重く見られてない病名。不安障害全般。
どうにかしたら、薬きかねーよ!ヤブ!と言うと
そんな事は無い!こんなのはすぐ直る!気合いが足りない!と言われるw
精神病
この他に意思疎通不可、ヨダレたらしデフォの超重度状態等もあるが
大まかに
重 躁鬱、統合
中 鬱、強迫性、PTSD
軽 神経症(不安障害全般、パニック)
こんな感じ。重へ行くほど薬も強い
18 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 02:44:17.22 ID:6WWUWZ0w
最近軽に新型鬱も出てきたな。
支障をきたす人には薬の副作用より効果あるんだが
そうでない人は副作用が嫌で逃げ帰ると思う。
こうやって気のせいで迷い込んできたメンヘラを門前払いにするシステムが出来てんだよな。
19 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 03:04:44.13 ID:+lCEx2QC
適応障害って診断されたが
様々な身体障害って書いてあった
これって便利な診断名だな、社会障害、パニック障害、鬱、不安
全部ひっくるめてるじゃん
20 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 03:18:09.51 ID:KAm4gncY
でも逆に重の躁鬱や統合は失うものがない ナマポ+障害者手帳で遊んで生きてける
中は一定期間生活保護や求職手当もらって社会復帰できる
軽のSADは普通に健康だからって言われて働かないことを世間は認めない
働こうと活動するとSADの症状がでる かといって精神病の重いのでも無いっていう
板挟みで身動きできず 苦労すると思う
主夫になりてーなー 料理はできるんだよ つか料理人になりたかった
なんで大学行ってるんだか 目的も無いのに 留年したし そこまでして卒業して意味あるのか?
正社員じゃなきゃクソですか? もう自分一人生きていければいいよ 子供とか結婚とか望んでねーから
今からバイト行ってくる 時給1300円だから はぁ 愚痴ってすまそ 読み飛ばしてくれ
21 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 06:32:45.37 ID:wO42fr3b
>>10 私は初診で言われた。
ビデオ見せられて『あるあるw』って場面が何度かあった。
カウンセラーの人に『今SADと言う内容のビデオでしたが、見てどう思いましたか?』
って聞かれたから、『ほぼ、自分の症状に当てはまっていました』
って答えた。
対人恐怖症、強迫神経症、会食恐怖症、コミュ障発達障害等々。
赤面症もあったかな。
兎に角、当てはまる箇所が沢山あったので、主治医から
『貴方は社会不安障害です』
って太鼓判押された。
そこの病院はSADが主流なので、運良く当てた病院だったよ。
主治医曰わく、初診で一発で症状に当てはまる病院を見つけるのは稀だって。
運が良かったんだねって。
今はパキシル効果で赤面症も治まったし、対人恐怖症も徐々に良くなって行った。
ただ、まだうつ病患っているのがネックだけどね。
22 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 10:04:02.50 ID:2b5bPVjK
いいとこですな。
医者いったら性格は薬じゃ治せないですしー
誰だってそういうとこありますよーで
逃げ帰った。
ある程度SADに理解ないと使い物にならないから
調べていかないと駄目だな
23 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 10:08:04.29 ID:6yvXDI49
そうですね。
それじゃあ、一般人の言うことと変わりませんよね。
24 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 12:57:09.16 ID:2+5rUe2Z
25 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 14:45:16.86 ID:xDA9jeOm
自分は本当はド酷い性格してるんだよね。
2chで酷くなったのか分からないけど、すごい戦ってる争ってる。
死ねとか言われてもそう言い返したことは無いし、自分から煽ったこともないけど
でも嫌らしい考えしてるなーって思う。
だけど現在、社会ではおとなしいとか優しい人で通ってる。
たまに告白されたりしてモテないほうでもなかった。
雰囲気がいいとか言われて。
地を出せばいくとこまで行く気がする。
でもそのいい感じの辺がわからない。
これがコミュ障害か。
26 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 17:42:31.56 ID:KopEI3W2
27 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 18:21:36.51 ID:cIkqcI9/
専門学校で3年近く一緒にいる友達の視線ですら怖い、嫌われてないか気になる
みんな友達付き合いできてる?
28 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 18:24:33.84 ID:2b5bPVjK
友達いない。0です。0です。
29 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 18:54:40.08 ID:g/b7gAWO
なあんにも無いよ
ナッシング
30 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 19:09:02.09 ID:mlyUykqE
自分に自信なさすぎて可愛い人またはイケメンな人を見ると怖い!という思いがでかくなってしまう
19にしてメイクもお洒落もしないしそう思うのも自信ないのも当たり前かなとは思うけど
ニキビ肌だし皮膚科にて治療中で化粧はできない気がして…あああねがてぶ!
31 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 19:26:02.18 ID:47MvJ/1k
32 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 21:40:21.95 ID:5hux2rUS
軽度の場合、薬だめだとしたらあとはカウンセラー治療くらいしか無いのかなぁ
もしそれで直らなかったらこの先どうなるんだろう・・・
33 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 21:43:08.45 ID:6WWUWZ0w
>>25 ネットの煽りあいは関係あるかもね。
何か汚い言葉を言うと自分へ返ってくる訳でね。
それが他人の悪意という思い込みにリンクするのでは?
34 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 21:44:23.39 ID:6WWUWZ0w
少なくともこの2chがネットに出来て病んでる奴は増えてるだろ。
煽りあいで自己愛が異常に強い人間が量産されてきてるし
そういうドロドロの世界に使って他人の悪意と思い込む人も出てるし。
35 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 21:52:39.24 ID:prOvBtur
友達関係ってよく分からない
たまたま話しやすい人と出会っても言いたいこととか言えないので、
何を考えてるのか分からない妙な人間として見られて終わり。
>>21 ビデオとか用意してくれてる病院ってスゴイね。
どこの病院か書けば、皆の参考になっていいと思うんだけど。
ここは、情報交換しないスレなのか…
36 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 21:56:13.32 ID:6WWUWZ0w
初診で病名言われて、ビデオ見せられるのは余りいい事じゃないよ。
まず初診ですぐに分かる訳でもなく、先入観で先にビデオ見せると
変に納得、暗示、誘導されて誤診する場合もあるのでね。
しばらく病名告げずに様子を見るのが普通。
37 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 22:49:27.37 ID:Y5VzpIIK
>>25がすごく自分に当てはまる。
ほんとの性格は腹黒い。
リア充な人のTwitterやmixi見てしねばいいのにとか思う。
嫉妬や妬みが激しい。
水商売のバイトしてた友達の悪口をホスラブに書き込んだりしてた。
ちなみにその時自分は風俗のバイトしてたw
腹黒いけど、外ではおっとり大人しい癒し系(笑)で通ってる。
今心療内科で社交不安障害の治療してて減薬に向かってるけど
自分じゃ全然変わってる気しないな
38 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 23:01:15.88 ID:prOvBtur
前スレで結婚するという話題になったとき、
なんだこいつ…ホントにSADかよ??おのろけ書き込みしてんじゃねえよ
って思った自分。
39 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 23:03:33.88 ID:wCTKqfvH
大学休学中だけどなんとか来年度までに治して通いたい。
でも時間だけがあっという間に過ぎ去って、今の自分が快方に向かってるのかすらわからず焦ってる。
医者には好きな事を好きなだけ没頭しなさいとだけ言われてる。
早く治れぇ。
40 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 23:58:21.95 ID:prOvBtur
はっきりいって、「治る」なんて意識しない方がいいよ
主治医の言うとおり、何かに打ち込んで、自信をつける方向で頑張る方がいい。
何かの分野で自信を持てば、対人苦手でも生きていける道が見えてくる はず。
41 :
優しい名無しさん:2011/11/24(木) 00:31:24.64 ID:HbIBFvr5
辛い想いばっかしてると性格歪むよね
よくわかるわ
42 :
優しい名無しさん:2011/11/24(木) 04:23:28.44 ID:4hgcEDMn
>>37 わたしも同じ。似たようなもんだー。
病院で薬もらってもいまいちだったし、カウンセラーとの相性もいまいちというか
そもそも医者もカウンセラーも信用できなかったから、そこからまず治る気がしなかったw
外では、心が広いとかおっとり癒しとか言われるけど内面ぼろくそ。
ずっとえんやってるし、リア充の不幸とか死亡とかほんと飯うま。
有名私立の小学校の制服きたガキみるだけで不快になる。しねとか思う。
43 :
優しい名無しさん:2011/11/24(木) 05:03:56.28 ID:oNpfHVGd
>>38 自分もノシ
こいつウザいタヒねとも思った
すまんねw
44 :
優しい名無しさん:2011/11/24(木) 08:04:28.31 ID:zPtyd0pA
リア充に関しては、特になにも思わなくなったな
自分に近いタイプの人が、リア充の感じに近づいたりすると嫉妬を覚えるのよ…
45 :
優しい名無しさん:2011/11/24(木) 08:12:36.67 ID:bt6GVzRZ
嫉妬なんかしないよ
リア充と比べものにもならない落ちこぼれで諦めてるから。
世間が不公平なのもわかってきてるし。いちいち上に嫉妬してりゃキリがねえだろ。どうせ人間最後死ぬのは一緒だし
46 :
優しい名無しさん:2011/11/24(木) 09:56:24.81 ID:UiqKxnAR
面接が怖いその後も怖い
47 :
優しい名無しさん:2011/11/24(木) 10:00:06.13 ID:ntc3d7Rr
>>45 自分も嫉妬はしないけど
公平、公正でないものには憤りは感じるな
48 :
優しい名無しさん:2011/11/24(木) 10:07:13.83 ID:TESKJrbo
ひとりぼっちでもいいから普通に暮らしたい
動悸や手の震えから解放されたい
49 :
優しい名無しさん:2011/11/24(木) 13:49:48.15 ID:ff1/xivy
自己愛が強すぎる
自己評価が低い
50 :
優しい名無しさん:2011/11/24(木) 14:19:26.90 ID:WyamAgp0
51 :
優しい名無しさん:2011/11/24(木) 19:45:03.72 ID:B/ireNAp
>>49 低学歴ブサイク人と上手く話せないニート不潔暴力的親切心ゼロ
自己評価低くてもっともじゃね?
ダメな自分を認めた上でどうやったら幸せに生きていけるか考えないとだめだな
52 :
優しい名無しさん:2011/11/24(木) 20:22:26.69 ID:Sc0BHEPv
>>51 無条件に自分には価値があると思えればいいよな
53 :
優しい名無しさん:2011/11/24(木) 20:41:03.40 ID:V/px37R1
>>38 そんな奴いたんだ
それって超軽症だね
もしかしたら社会不安もどきかも
54 :
優しい名無しさん:2011/11/25(金) 01:59:46.50 ID:iMV75TXw
この症状が出始めてから、仲間ともうまく会話できず関係切った。
あまりにも急に自分でも分かるくらい変な感じになっちゃったから、軽く
俺今精神的にやばいかもって言ったけど、理解されずでそのまま。
処方薬もらってからも、昔の仲間に会う気にはなれない。
55 :
優しい名無しさん:2011/11/25(金) 02:11:57.63 ID:9Bk0Dna8
学校いってた頃この病気の症状が出て他の生徒や教師に笑われた
その後薬なしの素面ではいられなくて学校やめてしまった
今は薬飲まなくても良いくらいに回復したし割りと落ち着いたけど
たまに当時がフラッシュバックして身体が動かなくなる
56 :
優しい名無しさん:2011/11/25(金) 02:12:48.81 ID:Cip5EEy7
友達とかには全然緊張しない。
緊張するのは会社の上司と先輩と電話と会議。
SADのことは友達に相談してる。病院行ってることも知ってるし。
57 :
優しい名無しさん:2011/11/25(金) 05:55:05.11 ID:t3dY0hZA
皆さん昨今の日本の不景気をさらに悪化させているのは現売国政権です。この反日党は何を思ったか海外への支援やさらに格差を広げるような方向にばかり舵をきります。
じゃあ前の政権がよかったのかと言うとやはり駄目でしょう。
なぜ日本には真に国益を優先する党がないのでしょうか?
答えは簡単です。国内に反日勢力があるからです。
反日勢力があるために思い切った舵取りが出来ないでいるのです。
日本という国は他国に干渉されない主権を取り戻さなくてはいけません!
9割が泣き1割が甘い櫁をすうそんな社会にしたいですか?社会的弱者が切り捨てられるような社会にしたいですか?
嫌ならば国内の反日勢力から主権を取り戻す努力をしましょう。
58 :
優しい名無しさん:2011/11/25(金) 09:48:07.76 ID:KWgO4ARn
>>56 俺も責任のいらない日常生活なら全然問題ない
だから友達とか普通の人間関係は大丈夫
けど仕事になるとダメだ
責任がかかると足がガクガク震えて
ただ人載せて車運転するだけなのに足震えたり
自分が「できない」人間だと思われることに異常に恐怖を感じる
大学の頃まではこうじゃなかった
普通にバイト面接行って、普通に仕事覚えて、働いてるつもりだった
けどやっぱ俺は「できない」人間なんだよなぁ
こんなこともできないの? また失敗しちゃった? 遠くにいる人のため息
最初の頃はあんまり気にしてなかったけどバイトやるたびにそういう周りの反応...
積み重なってくるとトラウマになって今じゃ他人の目が怖くて仕方ない
ほんとに些細なミスでも、できない人間だと思われてるんじゃないかって
もう薬でごまかしごまかしでやっていくしかないと思ってる
どんな手使ってでも最低自分の生活できるだけの金は稼がないといけないし
59 :
優しい名無しさん:2011/11/25(金) 10:01:17.08 ID:kJTmutMm
社会不安になって二年。
薬も飲んでるが治るようにない。
でも夜間の高校に皆に迷惑かけながらだけど行ってます。
通学汽車だからパニックになったりするし、免許を取りに行きたいのに人混み考えたら寝れなくなるくらい不安。
仕事もしたい気持ちはあるのに義務と考えたら怖い。。
最近できた彼氏ともデートなどに行けずちょくちょく揉める。
リア充になりつつあったが自分で首占める結果に。
本当助けてwwww
60 :
優しい名無しさん:2011/11/25(金) 11:14:28.52 ID:HaIODKby
金儲け主義の精神科医に、自分の貴重なお金や時間や労力を搾取されているんじゃない?
精神科や心療内科に、10年〜20年も通って、うつ病は治った?
社会復帰できた?うつ病は再発しなくなった?
自分のうつ病が治らないのは、自分が悪いから仕方ないとか諦めてない?
途中で薬飲むのをやめたり、通院することをやめたりしたのが原因だとか思っていない?
精神科医は、あなたのうつ病が何年も治らなくても、納得いく説明や謝罪をしないよ。
うつ病を治すために大事なことは、下記の4つらしいですが
あなたの主治医(精神科医)は、それらに関した治療をしています?
不要な薬ばかり処方されて、多分ほとんどの人が治療されている、
3. に関する治療法も、上手く行っていないのではないしょうか?
1. 考え方の改善
2. 生活習慣の改善
3. 薬を正しく選び、継続して飲む
4. 人間関係の調整・改善
今後のことを考えると、とても不安になってイライラしたり焦ったり塞ぎ込んだりしませんか?
20代だった人が、40代になっても、今だにうつ病の再発防止や社会復帰ができていない人が
いるのではないでしょうか?
今の自分の現状について、皆さんはどう思っていますか?
どう感じていますか?
正直に書き込んでください。
よろしくお願いします。
61 :
優しい名無しさん:2011/11/25(金) 11:38:14.46 ID:khW0euT0
うつ病スレにどうぞ
62 :
優しい名無しさん:2011/11/25(金) 13:53:12.51 ID:73GQNND5
たぶん、社会(対人)恐怖の人は「いい人、ウブ、気が弱い」人が多いんだろうなと思う。
対人恐怖でない人は、皆そこそこ心が汚く、スレていて、自分に都合がいいようにある程度の嘘をつくよね。
対人恐怖の人は「いい人」で、その要素は決して悪いものじゃないけど
そこそこスレてて要領がいい人の方が「生きやすい」のかも知れない。
「ウブないい人」にとっては、「スレているワルな人」を怖く感じるんだと思う。
何か最近、「いい人だ」と思ってた人は皆狡賢くて、
自分がバカにされないように必死に嘘をついて、自分が悪い事をしても
「何とか誤魔化そう、バレないようにしよう、自分より下の奴に押し付けよう」
としてる事が分かってきた。
「いい人」をやめて、少し汚く、悪くなったら生きるのが楽になるかもよ。
63 :
優しい名無しさん:2011/11/25(金) 16:11:07.26 ID:t3dY0hZA
どんなに苦痛で辛くて、これ以上逃げれないところまで逃げて、それでもまだ逃げたり無くても、全ては私の脳のなかで起きている、全ては脳に起因しているのだと思うと少しは気が楽になる。
そら辛い真っ最中は手のうちようが無いのだが、それでも普段の心がまえとしてこれがあると幾分かましだ。
もし自分に余命が宣告されてもうこれ以上逃げようのないとこで絶望しているだけになったら、誰か何もいわずにそっと脳のスイッチを切ってほしい。
私はそれが最も恐ろしく決して救われることの無いただ忌み嫌うべき状態であることを知っている。
64 :
優しい名無しさん:2011/11/25(金) 17:16:30.70 ID:ys2biXFX
この病気になって20年近くたつんだけど、障害年金申請して通るんだろうか?
通った人教えてください。
65 :
優しい名無しさん:2011/11/25(金) 17:41:07.34 ID:uJIqPU4A
>>62 傾向としては神経質で内向的な思い込みの強いインドアな人が多いのは確か。
良い人というのか?というと、どちらか言えば個人主義で薄情な人が多い。
自分のドライな悪意を反射して受けてるのに近いかな。
挫折等が引き金になり臆病体質が強くなる。
良い人とは?見て見ぬふりは出来ぬで行動する人でしょ?こっちは鬱病に多い。
対人不安、社交障害は見て見ぬふりを今までしてきた人が多い。表面的な良い人を積極的にしてきた訳ではない。
66 :
優しい名無しさん:2011/11/25(金) 17:53:26.14 ID:uJIqPU4A
インドアなオタクっぽい人が多いのは確かなんだけど
しかし、中には社交的で気が強かった人もなってるので
誰にでもなると思う。
共通するのは良い人というより気を遣いすぎる、
板挟み的なポジションの人かな。本命わ。
最近の若者は、偽も多いので難しい。
ただ単に挫折を引きずってなってる場合があって、
なら、その挫折の前はどういう人物だったかというと
特段社交もせず、個人主義ではあったが自己愛が強く
静かなる人との比較をして優越をニンマリ感じる様な人が
それを感じれなくなった時、自意識を補完できる材料が消えて
過剰気味に身動きが取れなくなるケース。
この場合、良い人というより性格悪い人が多いw
友人、知人と協調性の保険を打ってなかったから深みへ見たいなパターン。
67 :
優しい名無しさん:2011/11/25(金) 18:23:01.23 ID:/9BzRCh7
分析はいい
治し方を教えてくれ
68 :
優しい名無しさん:2011/11/25(金) 18:35:18.31 ID:20zVjiv+
>>64 社会不安障害では貰えない
医師にうつ併発診断されたらいけるかも
69 :
優しい名無しさん:2011/11/25(金) 19:00:53.22 ID:uJIqPU4A
リア充に向かって死ねと思う、その意識が非リアに向かって死ねと言われてる
様な悪意に感じるのだと思う。尺度に拘ってるのがかなり見受けられるもんな。
実は自分でそんな精神状況に追い込んでるんじゃねーの?
最近の傾向として、自己愛が強く自己評価の低い依存体質の人が増えてるのは間違いないよ。
早くいえば、何か行動してる人に後ろ指指して文句垂れてたら
自分が行動する時も同じように言われてる気がして何も行動しない安全策が一番見たいな傾向は確か。
70 :
優しい名無しさん:2011/11/25(金) 19:48:04.73 ID:bbv3R2yv
自称社会不安がニコ生で放送しててイラっとした
71 :
優しい名無しさん:2011/11/25(金) 20:09:10.73 ID:BHIOwR3U
>>38 その通り思った
でも、女側が式を挙げたがって
ここに書いた男の方は、やりたくないのにやらなければならないという恐ろしい辛さと戦ってるんだ。って
自分に言い聞かせた
72 :
優しい名無しさん:2011/11/25(金) 21:12:46.49 ID:5HHPnhCl
社会不安と言ってもやはりピンキリなんだね
自分は家族でも症状出るし
友達はいないに等しい
これはもはや社会不安じゃないかもなぁ
ちなみに途中で等質になったけど対人恐怖などはそのまま
等質は軽くなる薬あってもこれはないから辛過ぎる
マジでどっかに薬開発してもうらおうかと思ってる
主治医にそれ聞いたら知らないと言われたけどw
73 :
優しい名無しさん:2011/11/26(土) 01:30:47.68 ID:s5K34gJr
>>72 それは糖質の陰性だよ。
今度医師にその事を伝えて見て。
糖質は明るくて支離滅裂な事言ってるだけかと普通の人は思うだろうけど
急性の陽性でそうなるだけで陰性になると無気力、対人不安、で長期ひきこもってるケースがある。
74 :
優しい名無しさん:2011/11/26(土) 01:49:32.65 ID:/OKIFNam
最近自分はアスペなんじゃないかと思うようになってきた。
もうよくわかんないっす。とりあえずみんな仲良さそうでいいなー
75 :
優しい名無しさん:2011/11/26(土) 02:07:17.73 ID:ERqFoffH
学校 行ってるけど 友達いないし いつもひとり
家ではしゃべるし 本当の性格は 明るいはずなのに
学校 行くと 声でない
同世代が とにかく苦手
mixiもtwitterも やってないし...
76 :
優しい名無しさん:2011/11/26(土) 06:44:31.45 ID:6BUZyXjy
内定が出た
今度は卒業できるのか不安だ
あとは仕事を続けられるのか不安
77 :
優しい名無しさん:2011/11/26(土) 07:41:00.24 ID:X4Y5773a
コミュ障で職場に馴染めない
78 :
優しい名無しさん:2011/11/26(土) 10:23:02.26 ID:7KNXxWm7
自分は日常会話にも「責任」を感じてるからダメなのかああ・・・
気楽にしゃべることなんて、できない。
友達なんて、できない。
79 :
優しい名無しさん:2011/11/26(土) 13:29:42.92 ID:2e7kWpsy
美容院に行くのが怖い
80 :
優しい名無しさん:2011/11/26(土) 15:49:05.47 ID:+iI1SQPn
いい人と思われなかったら人から評価されなかったら生きてる価値ないと思うから。
自己愛が強いのは自分が無価値だと思うから。
81 :
優しい名無しさん:2011/11/26(土) 17:11:50.47 ID:u27J2Ggc
久しぶりの散歩の帰りに牛丼でも買ってくかと思ったけど
店員に注文する時の事を重く考えて、結局店にも寄らずに帰ってしまった・・・
82 :
優しい名無しさん:2011/11/26(土) 17:24:45.46 ID:aJwE0WO+
好きな歌手の握手会イベントに行く事になったけど死にそう。
83 :
優しい名無しさん:2011/11/26(土) 17:39:07.33 ID:bgOhuaXT
>>73 いや、等質を発症したのは2、3年前でそれまでは強めの対人恐怖のみだったんだよ
でももしあなたの言う通りなら最初から等質の陰性だったってことかな
で、等質は薬で良くなった
良くなった症状が等質で良くならなかった症状が神経症だと勝手に解釈してる
84 :
優しい名無しさん:2011/11/26(土) 18:13:24.25 ID:SXPS+vnM
>>83 等質は薬で完治するんですか?
それとも症状は出なくなるけど、薬は飲み続けるんですか?
85 :
優しい名無しさん:2011/11/26(土) 18:22:46.61 ID:g0Mw6L5L
>>77 わかる、コミュ障にうまれた時点で人生終了だよな。
こりゃきつい、無理。
86 :
優しい名無しさん:2011/11/26(土) 19:26:13.29 ID:2e7kWpsy
視線恐怖でつらい。目を見て話せって言われるけど視線合わせられない。
87 :
優しい名無しさん:2011/11/26(土) 19:29:17.53 ID:cCWs+0L1
バイト始めたけど二日目で既に辞めたい
勤務時間は広告に載ってたのと違って長くて疲れるし、店長が粗野な感じのおっさんで怖い
まだ怒られたりとかはないがいつ怒鳴られるかヒヤヒヤ
88 :
優しい名無しさん:2011/11/26(土) 19:35:58.04 ID:/OKIFNam
街中の横断歩道で信号待ちしているのがすっごい苦痛。
向こう側からこちらを見ている人達と、こちら側で自分の
傍にいる人達に対して申し訳ない気持ちでいっぱいになる。自意識過剰?
89 :
優しい名無しさん:2011/11/26(土) 20:01:36.79 ID:5d6qfhQ7
>>88 それある
割と狭い車道を挟んだ、信号待ちが苦手
相手の顔がよく見えるから
90 :
優しい名無しさん:2011/11/26(土) 20:15:13.96 ID:d0WvL23r
今日も仕事で無口に徹したお
91 :
優しい名無しさん:2011/11/26(土) 20:50:41.29 ID:q2xbkW4U
2ちゃんのような匿名掲示板だと気楽に話すことができるんだけど(昔はそれすらできなかった・・・)
twitterとかmixiは絶対むり、一応やってるけどほったらかしって感じ
スカイプとかで会話とかもだめ
昔一回あるコミュニティ内でスカイプではなしたことあるけど全く話せなかった
向こうは優しく接してきてくれる人ばかりだったけど
内心やっぱり避けられてたみたいで知らないうちにはぶられてた
92 :
優しい名無しさん:2011/11/26(土) 21:46:04.72 ID:s5K34gJr
>>83 二つ併発してるのはたぶん無い。
糖質なのか、糖質で無い神経症なのか(糖質誤診)
ある人が最近パニック障害見たいな感じで辛いですと来たのだが
話を遡るとその人糖質の陽性バリバリ期があったようで陰性を強く疑われた。
大抵、根元は繋がってるから何個も別の症状が出てるより
一つの病気からいろんなのを出してる場合が多い。
93 :
優しい名無しさん:2011/11/26(土) 21:50:14.38 ID:/OKIFNam
「対人恐怖」っていう本に
「神経症に自覚的に苦しむ事は精神病に陥らない事の保証であると言ってもいいくらいである」
…みたいな事が書いてあったような…。
94 :
優しい名無しさん:2011/11/27(日) 00:11:17.61 ID:kV/T5Fh4
>>84 他はよく知らないけど少なくとも自分は完治してない>等質
まだ症状残ってるが絶頂期よりはかなり良くなった
でも薬あと数年は飲み続けないと駄目だってその先生いわく
>>92 その対人恐怖はもうかれこれ7、8年
ビクともしないわけよ薬で
等質良くなっちゃったから全然勉強してなくて詳しくないんだけど
いきなり陰性ってありうるの?でも思い返してもそれ以前は強めの対人恐怖のみなんだけど…
他スレでは併発あり得るって言われた
95 :
優しい名無しさん:2011/11/27(日) 01:26:15.77 ID:5lyE4rAA
糖質はずっと薬を飲み続けないといけない。
96 :
優しい名無しさん:2011/11/27(日) 02:21:10.36 ID:JkFRBH1e
うつ病の人は他の社交不安障害などの不安障害にも悩まれている場合が多いと
個人的に思いますが皆さんはどう思いますか?
うつ症状などの気分障害だけで症状が長引く人は少ないと思います。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 02:54:58.25 ID:czhrXIGi
パナホームでは、ただ単に引っ込み思案の変なヤツだと思ってる。働きにくく、いずれ職場に居られなくなる。
売上至上主義で社員やお客様には優しくない会社です。病気は治りません。過酷な職場でも会社も辞められません。
会社から退職勧告が出るまでは家族のために身を削って頑張ります。頑張れなくなったら死を意味します。病人にはきついです。
98 :
優しい名無しさん:2011/11/27(日) 09:12:54.05 ID:fxyEdVnk
不安障害の症状なんかは
うつ病の広い広い症状の中に全部含まれちゃうような気がするんだけど
そうでもなくて、個別に対処しなくちゃいけないの?
どうせ、飲む薬も効く薬も同じだろうし
カウンセリングとか行動療法とかも同じだろうと思うんだけど
99 :
優しい名無しさん:2011/11/27(日) 11:36:09.17 ID:aKJLljvv
含まれてない。対人恐怖無いけど鬱病の親戚いるし
100 :
優しい名無しさん:2011/11/27(日) 11:45:23.42 ID:onXONRqD
欝とは別
落ち込むっていうより緊張感のが強く出る症状だから
うん。
自分もそう。
死にたいとか落ち込んだりとかはない。
次自分の発表くるぅぅぅぅの時に心臓ばくばくしすぎて死にそうになる。赤面&冷や汗、足がくがく。
声震わせながら発表終わっても30分くらい震えがとまらない。
そのあとはいたって普通(多分)。
いい子すぎる、とか気を使いすぎる優等生タイプだった人います?
母親に「手のかからない子だった」って言われた。
こっちは精神崩壊の危機なんですけどね^^
自分の場合、対人よりも抑うつの方が辛いかも。
酷いうつのように落ち込むわけでもないが。
やる気が出ない。生きる意味が分からん。さっさと寿命が来てほしい、ほんと。
人怖くて社会で必死にがんばる動機がないのよね。
こんなんで引きこもりから脱した理由が自分でも分かんないんだが…
>>102子供の頃からずっとそうで、学校でもそんな感じ。そんな風に生きてきたからなったと自分でも思う
>>96 私は社交不安障害とうつ病の合併で8年間病気と闘ってます。
会社でのパワハラが原因なのでPTSDがより近いかもしれません。
>>102 自分もまさにそう。小さいころから周りの目が気になってた。
勉強もできるほうで常に学年10番以内だったが、逆に1番でないことで
コンプレックスを持ってた気がする。
最近レジのアルバイトを始めた。レジは10年ぶりくらい。
些細な間違いでも何度かあると、客や他の店員の視線がすごく気になる。
こんな最低賃金の単純作業もできないのかと自己嫌悪になる。
人にウザイとか、色々嫌がられる台詞あるよね
あれをことごとく言われないように思われないように、行動や言葉とか気を付けてたら、こうなったと思う
何をしても言われる
言われないように生きるなんて無理
結果、基本は自己中や自己愛とかしかないと思う
自分を好き
これが核だと思う
まともな人間になりたい。日常会話が普通にできる人間になりたい
自己中、自己愛思考になったら最悪だけどなあ。
自己愛と自分を好きになるのは、真逆だから。
嫌われないようにする思考こそが自己愛。
他者基準になってるのが自己愛。
自分基準にすることが自分を大切にするってこと。
自分基準なら他者のせいにはしない。他者も自分も攻撃しない。
パキシルとデプロメールと他の不安を和らげる薬を併用してたときは
言葉もどもらず、スラスラ言えたけど、
副作用でデプロメールやめたら、何か逆戻り・・・
不安を和らげる薬とパキシルは飲んでるけど、
劇的に効いてる感じがない・・・
早速良い例が。
自分が書いたレスに対して
>>111みたいな人が出る
それに取り組む必要はないって事
こういう人には理解してもらおうと文脈を説明する必要も、自分が反省する必要も無い
要は、批判しやすい人っているから
そういうのに触らないで生きる事だよな
…
とりあえず、「自己愛」で検索してくれ。
自己愛と自分を愛することをゴッチャにしてたら厄介だよ…
正社員という響きにビビってプラプラとフリーターを続けている
社員同士の人間関係なんて馴染めないだろうし社員/バイトで一線を引いて働きたい
>>96>>98こういう人は不安障害でも無いっぽいな。
理由を探そうとするメンヘラの人だと思う。所謂、詐病癖
レスについた回答が明確でワロタw
>>109も
>>111も良く考えてるだろ。
109までは大概気付くが111の考えは少し斬新かな。ありそうでなかったハッとする感じ。
今日初めて不安障害を克服気味になれた。まぁ俺はパニもあるのだが・・・
飯屋で緊張してパニ発作出てくると胸がドキドキで、胸毛が生える周辺(俺は生えてないがw)
首の下半分周辺、耳がウォッカ一気飲みした見たいに急激にカッカして
酸素を吸えども脳に変換されず息苦しい、水もスープもご飯ものどに引っかかる感じで
反射的に吐くんじゃないか?と恐怖し、1口食べて帰る算段始める。
飯屋に入る前や入った後、トイレの近くの席や外にすぐに出られるルート確保の席を選ぶ。
今回もそうだった、で、いつもなら逃げ帰ると。
メシ食ってる間、進行中の体サウナ状態の恐怖とそれから回避する回避先の事。
この2点を凄く意識。しかし、途中でふざけんなよ、この店舗で流れてるBGMが
自分に早くご飯食べろと急かしてる感じがして、そういう些細な他人の
影響を気にしてこんな症状出てるのなら、もう怒った。
そういう影?を叩き切ってやると開き直り、絶対この席立たないと断固とした思考を取る。
頭の中でドラクエのドラキー見たいな不安を持ってくる悪魔を刀でバッサバッサ
切り倒していくイメージを強く持った。
そうしたら、流れてる音楽や周りに着席してる人のスピードがゆっくりに感じてきて
発作が落ち着き、飯が糞上手く感じ最後まで食べれた。
因みにこの時めちゃくちゃ腹減ってました。
この感覚は初めてで来週医師に報告する。自分でもびっくり。
今までは回避する逃げる思考だったのを始めて真正面から闘った。
ごめん
自分を愛するのも自己愛も同じかw
自分を好きになって認めて自信をつければ、
自己中にはならず、人の評価も気にならなくなってくるんだよ。
ややこしいけど
118 :
98:2011/11/28(月) 00:07:16.68 ID:tlJGRdSO
>>116 前スレで何度か書き込ませて頂いた、
心療内科でSAD診断を受けた「尿意切迫」の者ですが。
俺はSADだけどうつではないから、疑問に思った事を素朴に質問してみたのだが
それがどうして『理由を探そうとするメンヘラの人だと思う。所謂、詐病癖 』という事になるのだろう?
『レスについた回答が明確でワロタw
>>109も
>>111も良く考えてるだろ。』
と仰るけど、俺には
>>109も
>>111も「よく考えて」はいても
自己愛について語っているだけでSADについては何もかすってすらいない。
(そもそも
>>109も
>>111も、
>>96>>98じゃなくて
>>102へのレスだと思うが…)
SADでない人がSADでない人に掛ける言葉と同じで、
現実にSADな俺にとっては無価値だw
君のココロにはどうしてそんなに響いたの?
むしろ、現在進行形でSADの人から見たら
SADのスレで自己愛についてしか語ってない
>>109氏
>>111氏の方が
(ていうか、
>>102から続く“いい子いい子論議”が)
余所者、無関係なんだから“メンヘラ詐病癖”に見えるのが普通だと思うけど。
(引き合いに出した
>>109>>111氏には申し訳ないけど、俺は両氏が『SADでないメンヘラだ』と断言するつもりはなくて
“現実として書き込みを見た目はそう見える”って話。)
「今日はじめて」から以降の君のブログwは、悪いけど目が滑って読めなかった。
器用故の逃げ発想、これ実はかなりキーポイントですよ。
逃げ癖の延長がこの症状の可能性が高く、
薬ではなくメンタルのもっていき方で治る可能性がある!
ここにはそのままの個人が持っていくというより
訓練や認知修正により蓄積された復活パワーを渾身の一撃で放てるか。
最近病院を変えて初めて正式に不安障害があると伝えられて、薬もルボックスからパキシルに変わったのですが副作用っぽいものも無ければ作用してる感じもしない
まだ快方にむかう可能性はあるのかな?
>>118 109や111は98を指してないのは分かりますよ。SADの考え方として賛同したまでで
96や98の繋がりはありません。繋がってるように見えてしまったのは詫びます。
私の感じでは109や111の方が的を射ていてこの病気についてかなり知ってる(体験してる?)
と思われますね。
いい子議論は可能性としてかなりありますよ。
また尿意切迫、便意切迫はSAD、対人不安でもあります。
私の見方では貴方は109や111の所まで到達出来て無い・・・
何故ならやはりこれと闘う用意以前の正しく向き合う問題がある。
それは誤魔化しや余裕みたいなものです。
もし、他の病名の併発疑い入れるならば似た病名をおっしゃる筈。
唐突に鬱を持ち出したのは別の思惑があると思われ
これらは初歩の初歩で、素人が違和感を感じたらプロの医師は見抜いてきますよ。
人に嫌われたくないって
SADの典型的思考だと思ったけど、
かすってもいないの?嘘でしょ
自己愛だろうがSADだろうが、基本的に「自分に自信がない」のは同じだよ。
123 :
優しい名無しさん:2011/11/28(月) 03:01:37.02 ID:Q/FEWsU7
118の症状は尿意切迫だけなの?なんでそれでSADになるの?
ヤブ医者じゃないの
124 :
優しい名無しさん:2011/11/28(月) 05:49:21.38 ID:avZCYAXD
神経質とか不安障害系は加齢と共に良くなる傾向があるときいて、
期待してる
前は電車怖かったけど 乗れなかった時期もあったりしたけど
今はほぼ平気だし
早く神経が図太いおっさんになりたい
家族って恐い
馴染めた事がない
126 :
優しい名無しさん:2011/11/28(月) 10:24:54.03 ID:mTugW+xB
とんでもない大ポカをやらかし(それも二回目)、
今日糾弾されるために会社に行きます。
心身共にボロボロで、通常業務すら出来ないくせに、見栄張った結果です。
今までの会社生活で、潰れた人を何度も見てきました。
その後始末の辛さもよく分かってます。
チャンスを与えてくれた人にも申し訳なくて…。
いればいるだけ迷惑をかけてしまうのが分かってるのに、
「直るかもしれない」と行き続け、より傷口を広げてしまった。
謝るため「だけ」に、会社行き続けるのは本当に辛い…
でも、せめて壁になるために這って会社に行きます。
こんなに消えたいのに、死ねないんだ。
親のためとか言い訳しながら、
死ぬ勇気も無いんだな、俺。
もちろん、神経質が柔らげばいいけど
神経質なまま(表面上だけ)図太くなると、
かんしゃく持ちの単なる自己中になるのでヤバいよ。
そういうおっさんおばはん結構多いよね…
>>127 そういう奴は悩んだことなんて無いんだろうな。自分は下手に良い人になりたいみたいな欲求があるから悩んでしまうのかな。そして喋れなくて顔が引きつる
ナカーマ
食事中も俺だけ喋らないし家庭内ぼっち
>>725 ナカーマ
食事中も俺だけ喋らないし家庭内ぼっち
131 :
優しい名無しさん:2011/11/28(月) 15:26:53.02 ID:nZWkiwio
『たい』言葉を封印したらいいよ。
○○したい、○○になりたい、こういう二次保険的思考が逃げを作ってしまう。
究極的に不安障害、パニック障害は薬無しでも治せます。薬がある方が早いと思いますが・・・
正しく問題に向き合う、問題と闘う準備ができたら訓練をする、いざ決戦
この三つを正しく行えば。
こういう上から目線が嫌なのも理解できますが、
希望の光として置いておきます、他者から影響受けた言葉が
不安な時に強い暗示効果うめればと。
逃げの考えがあると、正常時の1本ロープに逃げの予備ロープ1本で
2本のロープを使ってる感じで、その場合、逃げの予備ロープがあるから
正常時の1本ロープを軽く見たり、そのロープを手放しても予備があるからと
2本から1本になる事の恐怖をまだ余裕をもって楽しんでるみたいなのが
実は深層心理にある気がします。それが余計に恐怖心を増大させてるような・・・
1本しかない、それでどう向き合うかとなった時、1段上の今まで感じなかった
パワー、意思が沸き出てくる。これは恐怖に克ちます。
問題と闘う準備段階として、逃げることもありますが。
逃げ続けるのがよくなってことかな。
正常時ってが、どんな心理状態なのか
自分でイマイチ分かってないというのもあるので困ります。
>>128 いや、
いい人から開き直って、わがままになる場合もある。
若いときの反動で、ふり幅が大きすぎると
神経張りつめた感じの言いたい放題な人になりかねない…
133 :
58:2011/11/28(月) 17:09:01.82 ID:NgPohvxb
>>131 >>58の場合具体的にどんな準備・訓練が必要かなぁ??
友達とか普通の人間関係は大丈夫と書いてるけど
その気のしれた中でも共同作業になると全然ダメになる
この間友達・知り合いとイベントで出店をやらないといけなかったんだけど
やっぱりちょっとのミスが気になって気になって足震えて
>>58に書いてる状態に...もう薬飲んでも全然ダメ
もうまもなく、もっときちんとしたとこで仕事をしないといけない
今から怖くて焦燥感不安感がハンパない
>>103 104 106
もともとそういう性格だったと思いますか?
自分はいい子じゃなかったらいけないみたいな感覚ありました?
私の場合、学生時代は違う意味で問題児だった。
悪友と連んでたせいもあるけど。
小5で転校してその転校先で酷いイジメに遭い人間不信へ。
級友がかなりの悪でどんな悪い事をしても私のせいにされ、担任も何を考えているのか分からない私より、その子の言い分を信じて叱られ続けた。
これで人格崩壊したわ。
その級友に罵った事もあるけど、親も担任も他の級友も悪いのは全て私、正しいのはあの子って感じだった。
中学生でその子は岐阜に転校、イジメは無くなったけど、人格崩壊した私は誰も信じられなくて、登校拒否したり、裏でタバコを吸ったり酒を飲んだり非行に走っていたなぁ。
そんな私を支えてくれたのが‥
長くなるので終了。
136 :
優しい名無しさん:2011/11/28(月) 19:32:37.47 ID:Q/FEWsU7
足は震えないなあ・・・手が震えるのはよく聞くし自分もあるけど
58は負担が全部足に出てしまうタイプなんだろうね
人それぞれやな・・・
オレは服用前は、全身が震えた ガクガク
面接でも震えを抑えようと必死で後ろに倒れそうになってたw
今だから笑えるけど
138 :
優しい名無しさん:2011/11/28(月) 20:15:47.08 ID:aH160t68
久しぶりに学校休んだ
涙とまんね
>>134兄が親によく怒られてたから、自分はいい子でいようって子供心にずっと思ってたかな。だからそれが性格みたいなもんかと
>>132-133 詐病がある人は除きます、面倒なのでw
その前提で皆さんこの病気を克服しようと
強い気持ちを持って立ち向かった事が既に何回もあると思います。
それでも駄目だったと経験されてるでしょう。
そしてその駄目だったが攻防ラインを1つ下げてしまう
感じがして、その後は極力駄目だったを感じない
勝負を打たない学習をしていくと思います。
この学習で得た、現状維持の範囲で最良の行動パターンを
作り上げてしまう、これを肯定せんが為に過去の挑戦は
本気だったと思い込み
新しい思考、訓練を取り入れる事を辞めてしまう。
過去に本心からの本気を既にしたと思ってるから。
そこで止まる。
私もそう思い込んでましたが、にっちもさっちも行かないので
過去の一切を水に流し、医者とカウンセラーの意見を
素直に聞く姿勢に改めました。その間にいつの間にか
正しい見方を覚えたのだと思います。
私が自力克服体験をした際に、頭によぎったのは
実は医師でもカウンセラーでも無く2chにあった
パニック障害を克服した方の言葉でしたw
不安が来るなら来い!見たいな感じだったと思います。
では、何故この言葉を拾えていたかは、恐らく
対象は違いますが医師やカウンセラーの言葉を聞こうと
吸収する思考だったが為にいつの間にかキャッチしていた。
私は不安障害が薄く慢性的にあり、突発的に強烈なパニ障害がありました。
パニ障害中に実況中継で何故こうなるのか分析しました、
何が変化したらこれが出てきてるのか、周りを見渡し分析しました。
どう感じてるのか?そしたら、周囲の人、物等あらゆる事柄に
刺激を感じてる事が分かり、何故刺激を感じてるのかというと
神経過敏的な配慮姿勢がある事を突きとめました。
それは言うなれば、車の煽りに近く、周囲の人や物に
煽られてる感覚を感じてる状態が不安状態であると見えてきました。
煽って無いのに何故煽ってると感じてるのか?
過去のトラウマ的体験?違いますね、
トラウマ的体験にて自信喪失した事等により自己愛防御体制が
強く成り過ぎて嫌われないように自分を良く見せようとする
意識と、万が一対応出来ない状況になると回避出来る余裕が
恐怖や不安を燃え上がらせてる事が分かりました。
つまり、客観的に自分を見てるならそれらは出ません、
客観的に見てるようで実は盛られてるからその様な症状が出るだけで
本気で客観視するとこんな状況は個人の自由であり他者が
煽る必要が全くないと、一周周ってきた感じの安堵さを覚えてるのですw
その思考的安堵を得た後に実地でいざ、決戦にて検証かけるのです。
これだと過去の本気の決戦(成長した後に分かるのですが実は本気ではないw)
で敗れた当時の自分と見違えた自分になってる事があり大概克つ事ができます。
素人の意見なので分かり辛い部分はご容赦下さいw
因みに、私はパニ障害の発作時の不快さを基準に考えてるので
不安障害が薄く慢性的と書きましたが、恐らくこのスレに書かれてる
症状の中では中以上のレベルを感じてたと思います。
というのも、軽度時の不快な気がする〜というまだ精神的苦痛のみではなく
どちらも体に症状が出てきてましたから。
羅列すると
めまい、吐き気、動悸、神経痛、耳鳴り、肩こり、首の張り、
手の震え、発汗、足に力が入らない、胸痛、尿意、便意切迫、
人に背後をとらせない(壁沿いに歩くw)等です。
社会生活に支障が明らかに出てましたw
長々と申し訳ない、あとちょっと言うと
この病気は実は不器用な人ではなく器用で
状況打開能力が高い人がその回避癖をこじらせてなる気がします。
私も他のジャンルではかなり状況打開、逆境に強い性質があります。
しかし、初めてその打開が出来ない物事にあたりかなりショックしました。
小さい頃から状況に応じた対応、臨機応変さが極まり
状況固定で立ち向かう能力が知らずの内に備えられてないと
陥りやすい気がします。
うざすぎる上にクソ長い長文で
全く読み込めないけど
「メシ食ってる最中に調子悪くなったけど、ガマンしたらなんとかなった」
そんな事が一回あっただけで
完全勝利者!突破者!克服者!
みんな、聞きたい事があったら何でも聞いて!ボクが照らしてあげるから!みたいに
そんなヒーロー面しちゃて、いいの?
145 :
優しい名無しさん:2011/11/28(月) 23:59:54.83 ID:rwMz7Aj6
自分におきてた症状がここにいる全員にあてはまるような錯覚しちゃって
他力要素ではなく、偶然の解消でもなく、完全に自力制圧。
この感覚はこの病気に対して今までの鬱憤をまとめて叩き返す序章。
偶然や他力要素はこの病気傾向の人は分析して疑いますからね。
能天気にその可能性を残したまま良い所だけ〜というような
糖質的思考とは大抵真逆ですから。
1年薬を拒否して始めて成果あげたので嬉しいですよ。
現時点で理解出来ないのは承知の上。私も以前のままなら
理解できないでしょう、ただふとした時にこの言葉が蘇り追い風になります。
そういえば克服した人はこんな事言ってたなぁー見たいな感じで。
発作中や緊張が高い攻防戦時に思い出すとかなり良い材料になります。
予想した通り貴方はその皮肉が貴方自身を傷つけてるのをまだ理解できてないようです。
>>140 自己愛が強そうな人だなあ
具体的にわかりやすく言うとどうしたらいいの?
148 :
優しい名無しさん:2011/11/29(火) 00:06:53.75 ID:KYOrdBEL
なんか日本語わかりにくいよ?もうちょっとわかりやすく言って
この病気は薬無しでも克服出来ます。薬も大事ですが最終的には本人に委ねられるでしょう。
今日も、今まで避けてた事柄をしてきました。オフィス内で1時間説明受け、手続き。
大丈夫でした。自己制圧した時は感触がはっきりあります、偶然等ではなく
積み重ねてきた成果見たいな感じが。特段自信をつけるような事はしてません。
ただ、正しく向き合い、問題へ正しいアプローチを積み重ねてきたのは確か。
この正しさがかなり重要になると思います。
また、この病気の克服者と疾患者は相性悪いでしょう、何故なら何歩譲っても
克服者は精神論者的な感じになってしまう、どう分析してもそれが答えの一つであるからですw
ポッと来てパンと打つんだよ、と上級者が助言を与えていて
当然全く理解できず、しばらく過ごしますが、積み上げてきた人は
その言葉が分かる日が来る。分かった人は、また同じことを言うでしょう。
そう言えばそのことを知って把握済みの医師も、簡単に逃げたり回避したら
どんどん重たくなるよと叱咤的に言ってたのを思い出した。
実は結末を知りつつ、まだ理解、闘うベースにないと柔らかく付き合ってるだけで。
150 :
優しい名無しさん:2011/11/29(火) 00:19:28.97 ID:KYOrdBEL
具体的にはどうすればいいんですか?
151 :
優しい名無しさん:2011/11/29(火) 00:22:51.52 ID:1HoSNOLU
ごめん「w」←これやめて
それだけで説得力失せる
はじめの文では一切使ってなかったのに
反論されたから余裕見せたいような文に見えてしまう
あと、今はあなたたちには分からないでしょうみたいなこと言ってるけど
とりあえずまず日本語自体が分かりづらいから
もっと簡潔にわかりやすく具体的に書いてもらえたら助かります
よろしくお願いします
あんたひねくれてるなw
外に幾らでも話し相手や相談者が居るので
余り2ch命でも無いw特にこの気がある人は
煽りあいは相手へのダメージより自分に後からダメージが来る。
気にし過ぎる自分への狡猾な悪意を自分で生み出してるからw
私も以前覗いたパニ症克服者のレスが頭に残ってて
攻防時にその言葉が追い風になったから
それを若干かみ砕いて書いただけ。
自覚あるのか。
自己愛の見せつけあいはやめようぜ。お互いに。
自己愛とは自己愛障害の事か?それとも通常の自己愛か?どっち?
前者であると考えるならば、その可能性は、貴方自身がSADである確率と同等。
つまり、本当の病気を知らない当然自身も未診断のボウヤ。
因みに自己愛障害レベルの自己愛を語ると、彼等は確かに障害であるがまだ陽の自己愛。
実はSAD未診断の書籍漁ってそう思い込んでるレベルの人は
陰の自己愛である確率が凄く高い、それが不格好であるが故に
辻褄の合う病名探してくる。そして、侮蔑語で自己愛と人を指摘する。
111氏が書いた通り、陰の自己愛は嫌われないようにする。
これは陽の自己愛ならば自己中的な要素を出してそのままアピるが
陰の自己愛はわざと不器用にミスをし自己犠牲をもって、
その場の空気に気にいられようとする過剰配慮を行う。
一見犠牲的で自己愛に見えないが、実は今この陰の自己愛が
メンヘラを大量に出してる事は容易に推測出来る。
そこまでして空気に従う、嫌われたくない。シンプルな自己愛はまだ可愛いものよ。
病名未診断のひきこもりもこの陰自己愛の奴が凄く多い。
視線恐怖、対人不安、SAD、全般、回避障害この辺りは多いよ。
自分で打算しながら積極的に辻褄が合う病名を探してくる。
鬱は別の傾向の人。
156 :
優しい名無しさん:2011/11/29(火) 01:24:53.47 ID:MzIkxlQ1
>>154 病名未診断の人を批判してた人?
陰の自己愛云々はその通りな気がする
2chで煽りあったり自慢したりする自己愛は陽陰どっちかね?
荒れてるね〜
だから自己愛を間違えて使うなよ
自己愛スレでも語ってるだろ
こいつ
160 :
優しい名無しさん:2011/11/29(火) 09:46:00.97 ID:KYOrdBEL
結局変な奴しかいねえなここ。本人的にはアドバイスしたいんだろうが
日本語が変でアドバイスになってねえんだよ。そこから気づけ。
日本語変な時点で
何かの障害か病気なんだろうけど。
>>156細かいけど一々そういう顔文字で煽ってくる
奴も意味も神経もわからん。2CHに毒された根暗だね。キチばっか
161 :
優しい名無しさん:2011/11/29(火) 09:57:32.71 ID:KYOrdBEL
>>156 きめえんだよ。てめえが ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ
日本語もまともに使えん奴は 荒れるから書き込むな市ね
みんなえらいねえ
自分なんて長文は読みもしない
長文の人何が言いたいのかよく分からんのだけど
165 :
優しい名無しさん:2011/11/29(火) 12:46:39.93 ID:KwJBq5C9
SAD歴5年だが漢方薬+ジェイゾロフト+ワイパックス
+鍼灸で大分改善されてきた 金は大分かかったけど
小学生の頃はSADなんて言葉知らなかった。
昭和時代は現代と違って精神科は重き門だったし、偏見もあったしね。
中学生で離人症を併発していた。
子供の頃からのSAD歴数えたら結構な数字行くなぁ。
クリニックに通院して3年くらい。
症状は大分 良くなって来たけど、鬱病がまだ寛解してないわ。
>>165 ジェイゾロフト自分も飲んでたけど効かなかった
どれくらいの量をどれくらいの期間飲んだ?
>>111>>114>>117は、なんでこんなにしつこいんだ
自己愛・自己中を非難している癖に、自分が押し付けがましいんだよ
自分から絡んできて更に絡むな
本に書いてある”理想”をそのまま書いたような文に、地のレベルがチラホラ見える
偉そうなことを人に垂れる前に、自分が実践してみせたらどうだ?
自分の意見の正しさを認めさせたい、そして人の意見を批判したくて仕方ないみたい
最初からこういう匂いがしたから嫌だったんだ
”最悪”という言葉を安易に使う辺から匂ってた
言葉なんていろんなさまざまな要因で、いろんな意味合いになる
2ちゃんで根拠なんかは用心深く書かないし、揚げ足取ろうと思えばいくらでも取れる
そもそも
>自己中、自己愛思考になったら最悪だけどなあ。
とあるが、そういう思考になりたいとどこにあるんだ?
それと自己中が最悪だと言い切るなら、利他中になればマシなのか?
本当にこれらだから思考の浅い絡み厨は迷惑なんだよ
自分から安易な言葉を発して他人に絡んでくるくせに
人が言っていない事をいつの間にか言ったことにして貶す
これがいつものパターン
ここに前から棲みついてる妙に口調の馴れ馴れしい女に似てる
長文くんは、自己紹介のようなレスになってるな・・・
長文乙
171 :
優しい名無しさん:2011/11/29(火) 22:07:38.80 ID:MzIkxlQ1
>>169 「これ以上絡むな」と言ってるんだよ
自分の意見を押し付けるな
文盲だな
そっちから絡んできたんだろ
しかも相手しないと言ったのに、重ねてしつこかったのは誰だ?
そしたら今度は自己紹介だとか、何かと実のないいちゃもん付けないと気が済まないのか?
何キレてんの?つ牛乳
電話苦手で友達からかかってきても震えてうまく喋れなかったのが
最近マシになってきた
というのも今まではかかってきてもその時には出ず何時間後かにかけなおすってことをしてた
かけようとしては止め、を何時間も繰り返して会話のシュミレーションもして・・・
っていうのが緊張倍増させてたのかも
かかってきたその時に何も考えず出るようにしたら意外と話せた
友達なのに緊張するって、どうゆう感じなんだろう
友達って基本的に信頼してる関係なんだよね?
なのに、どう思われるか気になるのか
「克服者さん」ねー、
君がが仰ってるのは“一生懸命ガマンしたらなんとか耐えられた”って事で
前スレであった“優しそうな人は平気だけど恐そうな人は苦手”だの“歯医者が怖い”だのと一緒で
“誰にでもあるありふれた事象”だよ。
症状の重さも人それぞれだし、環境体調諸々の影響も受けるのだから共感は得られ難いし
たった一度や二度の事であんまり大きく吹かず、しばらくは様子を見た方がいい。
(君は『その一回の勝利を自分の中で確信に換えて制圧するンだ!!』と吼えるだろうけど。)
一番引っかかるのは、自分の意に添わない相手はなんでもかんでも仮病と決め付けてる事。
『1年薬を拒否して』というのも気になる。
ようは“薬を飲みたくない”から“薬なしでも克服できる”という着地点ありきで
精神論根性論に傾倒しているように映る。
それで君個人が、少なくともSADの症状だけでも軽くなって充実した生活ができるのならなによりだが
このスレで他人に押し付けても理解は得られ難いだろうし
多分、このスレの大多数の皆さんには、君の事が
“克服者”ではなく“別の病気が始まった人”に見えてると思う。
>>176 しかも保育園からの幼馴染み
前は緊張なんてしたことなかったよ
でも高校生でSADになり、ひどくなった今は誰にでも緊張するようになった
元々SAD気質な自分には分からない感覚だ
幼いころから誰とも本音では喋れない、表面的な付き合いしかできてない
人に対する信頼感とかよくわからない
震えたら、友達になにか言われちゃうの?
>>180 言われない
向こうも気付いてるのか気付いてないのかよくわからない
それなら何も問題ないよね
異常さに気づいたら心配して何か言うはずだし
183 :
優しい名無しさん:2011/11/30(水) 01:44:55.66 ID:KrzJhjwp
社会恐怖とは、注視されること、評価されること、注目の中心になることへの恐れです。
その根底にあるのは、他人から否定的に評価されることへの恐れです。
184 :
優しい名無しさん:2011/11/30(水) 01:55:50.52 ID:y1o3ILYf
恐れとは上手く注視されたい
良く評価されたい
適度に注目されたい
心理の裏返し
真剣にこの病に向き合ってる人はそこに気づきます
自信をつければ好転する訳ではない
まだ気づいてない人は自信ステータスつければどうにかなってると思ってる
医者は薬が余り必要無いことも本当の理由もしっている
だが依存し続ける人に向け現実で対応してるだけでしょう
185 :
優しい名無しさん:2011/11/30(水) 02:43:20.66 ID:P9VUD92D
なぜか不安や、緊張、恐怖が頭に入ってくる。
一番マックスの時は、首が不規則にピクッとなって、頭の中が熱くなるような、
真っ白になるような不思議な感覚がやってくる。
やばい俺緊張してるよー、って客観的な自分も何とか存在してるから、落ち着けこんな
事で緊張するなって自分の意識に訴えかけると、開放される時もある。
>>184 うーむ。
そうなのかなぁ。
わかるようなわからんような……。
日陰で生きていきたいし、そんな仕事に就きたいと思うけれど。
会話とかで極度に緊張してしまうのは相手の評価を気にしてるってこともあるだろうしなぁ……。
薬でどうしようもないってことは、そういう心理を自分で克服するしかないってこと?
押し付けがましいな
薬に頼ってる人って、ほんとに薬で治ると思ってるのかね。
なるべく人目を気にしないようにとか、認知の修正しないとよくなるわけないじゃない…
だらだら長文書いてた人も、その積み重ねで行動に起こせたってことだし。
うんうん
薬で治ったって話は1つもない
190 :
優しい名無しさん:2011/11/30(水) 12:43:05.27 ID:XhIsxaTs
いや、治った人あんま自体みねえなw
まあ治ったやつはこういうとこ来ないんだろうよ。
もうやだ
ほんと状況は悪くなるばかり
こんなとこでなに聞いても言っても
よくなったことなんて何一つないんだよね
悲しいことに
193 :
優しい名無しさん:2011/11/30(水) 19:47:17.28 ID:XhIsxaTs
まあいないこともないんだから希望もとうよ。
194 :
優しい名無しさん:2011/11/30(水) 20:20:28.36 ID:O0aE4TE4
>>192 まぁここの意見て専門家の意見じゃないからね
薬じゃないと治んないんだろうけど
その肝心の効く薬がないんだよなぁ
研究者は鬱や糖質ばかりに気をとられてこっちまで手が回らなそう
この自己愛の流れ見てて
反面教師的に見て自重しようと思ったけどなあ。
何事も見方次第だと思う。
長文の人だって部分的にはいいこと書いてるし。
ほんとに悪くなる一方なら見なければいいのに…
別に見たから悪くなるというわけでもないんだけどね。
毒にも薬にもならないというのが正確か。
ポジティブに行こうか
>>167 ジェイゾロフトに変えて2年位
その前はデパスだった
不安時にワイパックスはいいよ
まだ多少冷や汗かいたりお洒落なとことか一人で出掛けると若干キョドったりするけどほぼSAD治ったぜ!
そのかわり躁鬱になった。ていうよりも躁鬱のが濃くなったからSADが弱まったのかもしれないけど。
しかし躁状態を利用して働いたのにトラブル起こして辞めてしまったが
他人からほんの小さなことでも望まれたり評価されると駄目になる
友達にこれおもしろいからと本やDVDを勧められると
見なければいけないどんな質問をされても答えられるくらい
知らなければいけない楽しかったと言わなければならないと
思い詰めて苦しくなって見るのが億劫になる
そのうち友達に会うのが辛くなってフェードアウト
仕事でも一回で覚えてねというタイプの上司だと
絶対忘れてはいけない忘れたら終わりだと怖くなって
冷や汗が出て身体が強張って挙動不審になる、すごいストレス
あなたはこんなふうな人だねとたとえ良い見方をされても
ああそういう自分を望まれている、そうあらなければならない
そう演じなければならないと緊張して辛くなる
これってなんなんだろうな
人とふつうに関われないよ…
205 :
優しい名無しさん:2011/12/01(木) 17:18:05.20 ID:103ZVVXf
自分のダメな部分を指摘されたり感じさせられたりすると劣等感かんじて嫌な気持ちになったり
恥ずかしい思いしたりするんだよなぁ
あ、間違ってageちゃった
いや別にあげても良いのかな?
ageるとかsageるとかよくわかんないや
>>202 怖い上司に自分の意見を言いまくったりしたらヒステリーになって逆ギレされたり色々。
躁状態だと怖いものなしな感覚になるしやたら饒舌になるからトラブルとか起こしやすい
不安障害、対人不安から躁鬱や統合と言う奴は
不安障害、対人不安でも躁鬱、統合でも無い構ってちゃんだよ。
メンヘラ特有の癖がついちゃっただけ。
不安障害、対人不安は心因性なのに躁鬱の内因性と上手く結び付く訳がないw
不安障害とパニ障害の層が違うのも前者は心因性、後者は内因性or外因性だから。
明らかに重度を除き、心因性のカテだけは見た目で分かる傾向が病院でもあるだろw
そういうメンヘラが一番近いのは人格障害カテゴリーだと密かに診てる。
精神病患者のように国に甘える事もできず
一般人のように他人に甘える事もできず
板挟みだよな
>>208 そこはどうか
躁鬱だったら、躁の時は不安なんて全然ない
>>207みたいなタイプはいるんじゃない
で、欝の時にそういう無軌道な自分に対しても嫌気が指す
ただ双極は限りなく人格障害に近いと思う俺も
今の時代は人格障害予備軍レベルから心因性疾患が恐らく多い。
>>210 このように、本物の疾患者を知らないから言える言葉を平気で言うしなw
基本的に自己愛基準の損得で物事診てるのが特徴。
鬱病までいかない小さな挫折を大きく引きずってもう駄目だと
卑屈になってるパターンが多い。大きく引きずるのは人格予備軍だから。
廃人を多く収容してる病院に入院して調査してくりゃいいじゃん。
もう行きたくないと思う筈だからwこれで人格幾らか正した方が
治りやすい。
>>211 たぶん人格予備軍で浮いちゃう感じだから衝突起こしやすくて
案の定起こして、非を認めず突っ走ったのだろうな。
躁鬱のイケイケと違って自己弁護の延長でやった堪え性の無い感じだと予想。
甘やかされた過保護な子がこういう行動しやすい。そういう子が心因性疾患
になる場合も多い、ただ本当は人格の問題が大きいと思われ。
でも、人格では印象悪いから、その受け皿で発達のアスペ診断希望するんだろう。
ID:Lmb1c68sは例の「克服者」なんだろうけど、
どうしてここまで「自分がなんでも知ってる」みたいに書き込めるんだろう。
お前は何か見識を持つ医師か研究者か何かなのか?
ちがうだろ?
お前自身が、現在進行形で脳みそが故障して治療を受けてる患者の立場だろ?
やたらと「メンヘラ詐病癖」を振りかざすあたり
「“自分より下の奴”を作りたくて、このスレに来てるんだろう」って思える。
自己愛の強い人は自信満々だからなあ
メンヘラに限らず2ちゃんによくいるタイプだな
>>203 ACだという自覚はない?
>>207 そうか…辛い思いをしたんだな
その上司は糞だな
周りの意見を取り入れてこそ上に立つものなのにな
頭痛いとき、安定剤の量はどうしてますか?
いつもと同じ量だとクラクラしたりするよね
少ないと安定しないし
頭痛持ちだから辛い
>>215 そっちは、いつもの貶し否定厨の主婦じゃね
他人を否定する反応が、レスする原動力になってる人格障害者
>>216 自覚はあります
でもなかなか治すのが難しいです
今、認知行動療法中
主治医の案で児童や生徒に関わるバイトしてる
周りのバイトが大学生ばかりで一人だけ年齢上
ここで中二・三の女子生徒に超嫌われてしまい、行きたくない。
『きもい、うざい、あいつの担当だけは絶対嫌』などの暴言を聞き続けたら
慣れるのか?より悪化しそうな気がする
他のバイトたちには普通に接してるのに
自分の関わり方のせいだが叱ったりもしてないのにここまで嫌われるとは、
別な意味で才能ある
事務やってるんだけど安定剤たくさん飲めば電話に出られる
でも事務仕事にミスが出てできなくなる
頭がハッキリしたままだと、事務仕事はキッチリできるが
電話が取れない、周囲が気になって
どうすれば
就活始まった・・・今まではなんとかやってきたのに
これで初めて人生挫折するかもしれない
明るい人間になりたいわけでも友達がたくさんほしいわけでもない
ただ人並みの対人関係築ける能力がほしい
みんな親に病気のこと話してる?
やっぱり言っとかないとと思うんだけど家族の前では脳天気でおどけた振りしてるからSADである事を言ったらショック受けられそう、
というか今までのように扱われなくなりそうで怖いし不安にさせるのも心苦しくてまだ言えない…
それをお医者さんに相談しなよ。
医者とか怖くていけない
医者とか勝ち組リア充だから馬鹿にされるよ。
医者と一対一で話すとか苦痛すぎる
もうとにかく人と出来るだけ会話したくない
とりあえず診察だけでも受けてみたら
>>224 母親にだけは話した。SADとか言っても分かんないだろうから症状だけだけど
自分もいつも能天気な感じだけど、そのときはもう必死で辛いってことを伝えた
母親も鬱っぽい人だから理解がないことはなかったから、まだ言いやすかったかな
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ?
みんなは一人で病院に行けるの?
行けますよ
病院の受付や医者とはキョドらずに会話できるの?
キョドリまくってるけど、他の患者も結構キョドってるからなんとか大丈夫な感じ
私はまず病院に入っていけないよ
慣れてることはできるからなんとかフリーターで生きてるけどこれ以上よくなることはないかも
それで問題ないなら、別に医者なんて行かなくていいんじゃねえの(呆
困ってる人が行けばいいんだし…
こわいよ、こわいよ
明日友人の結婚式〜
吐きそうだ。
友人がどうして出来るんですか?
まぁた「医者には行ってない」「恐くて行けない」輩がどっさり現れたか。
何度でも聞くぞ。
あなた達は、医師の診断も受けてないのに
どうして・どうやって「自分は社交不安障害だ」と判断したの?
その根拠は?証拠は?
インターネットがなかったら、
病院行こうとも思わなかった人たち…
自称大杉ワロタ
とりあえず診断受けて薬出してもらうなり正しい認識を持つなりしろよ
病院行くの怖いよね。わかるよ。
私も怖くて仕方なかった。
初めての時はずっと泣きっぱなしだったけど、受付の人も看護師さんも先生も優しかったよ。
今の辛い状態を本当に抜け出したいのなら、勇気を出して!
ヒキニートが病院行ってないのはまだ分かるけど
学校なりバイトなり社会に出てる奴が病院行かないのはまじで理解出来ない
ちなみに自分は通院中で社会復帰を目指すヒキニート
>>244 精神科にはまだそれだけ偏見があるのだと思うよ
まあ、通った身から言わせると行ったからといってよくなるとは限らない
それこそ精神科医が病気作るような事態は結構ある
つらいなりにも、それなりに社会生活送れてるなら、
薬なんて飲まなくてもいいと思うんだが。
お金あるなら、カウンセリングに行けばいいんだし。
カウンセリング受ける人は普通に仕事行ってて悩んでる人が多い。
病院へ行くほどのこともない人たち
>>233 医者とまともに会話出来ないから
紙に言いたい事書いてそれ渡してる
>>245 言ってることは分かるんだけど、ここにいる人って
病院に疑問を持ってるというより、病院に行くのが怖い、電話するのが怖いって人でしょ
そういう思いがあるのに普通に社会生活を送れているのは、すごく不思議に思う
病院へ行かなくても生活はできるが
会社へ行かないと生活していけないからだよ。
そりゃ、ヒキには理解できないよ。。
会社行ってる人は、プライド高いから。
バカにされることを何よりも嫌う。(それが医者であっても)
>>249 生活していくためという理由だけでSAD克服できたらいいんだけど、そんなうまい話ないよ
というより病院に行ってないのに、自分が社会不安障害だと断言するのがおかしいと思うんだけど
自分は病気だって断言するのに、困ることもなく病院に行かなくても問題ないってすごく矛盾
正直な話、病院に行かずに、普通に社会生活を送っているあなたはただの一般人だと自分は思う
エ…
俺は君の立場で語ったつもりなのに。なんで批判されてんの。
自分、元ヒキだし
前向きにまずは病院にどういくかから考えよう
最近はどこもSADの説明をHPに乗せてるとこ多いから
そのあたりの病院に電話しないといけないんだよな。
>>251 気を悪くしたなら謝るけど、思ったことを言っただけだよ
普通なら出来て当たり前な事が出来なくて困ってるのに
生活していくためという理由だけで克服できるって本当に病気なの?って思う
ここで何度も言われてることだけど、自分は病名自己診断の人には懐疑的
すごく認識の差を感じる
逆に病気の奴より病気じゃない奴のほうが生きていくの大変かもしれないな
病気なら薬やらなんやらで治せる場合もあるが
病気じゃないのに悩んでる奴とかは厳しい現実が待ち受けている
でも、SADは検索して調べてみると40台ぐらいの責任ある人も急に発症したとか
社会人がなるパターンも多いみたいだし3分の2は病院行かないでだましだましみたいだから
働いてるからSADじゃないってことにはならないみたいだけど。
ニート、ひきこもりとは名ばかりで親の金で遊んでるチンピラみたいなのとか
親を奴隷みたいに使ってるひきこもりもいるし。
俺はニートも経験したし週6のバイトも経験した
今はちょっと働いてるけど光熱費とか食費は全部親に払ってもらってる人間なんだけど
働いてる奴だろうがニートだろうがひきこもりだろうが
そいつらのことを叩きのめすつもりはいっさい無いよ
>>244 行かないわけ無いじゃん
行っても近場にろくなのがないんだよ
だから皆愚痴るんだよ
ヒキニートだからってだけで叩く奴いるけど
俺は
>>244の言ってることはまともだと思うよ
むしろそういう偏見で判断する人間のほうが信用ならん
262 :
尿意切迫:2011/12/03(土) 09:24:47.43 ID:5SksdhWS
「自称vs詐病」と
「有職vs無職」が
ごっちゃになってヤヤコシイ事になってないか?
「詐病のヤツは、医者言って診断下されてからSADを名乗れ!」ってのは“真理”。
「普通に社会生活送れてる癖にSADのワケがない」ってのは考えがおかしい。
病状がごく軽かったり限定された症状で、SADを抱えながらも働いてる方もいらつしゃるだろうし
脂汗流しながらも物凄くガマンして無理やり働いてる方だっていらっしゃるだろうし、
治療と薬のおかげでどうにか働けてる方だっていらっしゃるだろう。
>>244氏の発言については、まさに
>>260氏の仰る通りだろうけど、その後の展開は
>>244氏の発言を利用して各自が言いたい事を言い散らしてるように見える。
…ついでに自分も言いたい事言わせてもらうと、
>行っても近場にろくなのがないんだよ
なんてのは「だったら遠くのいい店」へ行けば?
そもそも「ろくでもない心療内科」ってどんな医者なの?って、思っちゃう。
たとえば、ソレが心療内科でなくて歯医者だったら
遠かろうが近かろうが良かろうが悪かろうが、最終的には「折り合いをつけて」どこかしらへ行かざるをえない筈でしょ?
三十妻子持ちです。
友達や家族でも会いたくない時があります。会っている間はずっと相手から評価されている気がして気を張りすぎて疲れてしまいます。なのでいっそ会わないほうが評価されないから楽だと思うようになりました。医師には社交不安症と言われました。
認知療法は自分には向いてない気がします。今のとこ普通に社会生活はおくれているんですが考え方を変えるしかないんでしょうか?
例えば会話中でも人から評価されている真っ只中なので自分に自信を持てとか言い聞かせながら会話しています。そんなこと考えながらなんで当然会話に集中出来ず会話も盛り上がらずいつも後悔します。
考え過ぎなんでしょうか?
働くことすら困難な人と
働いてる人の問題では大きな差があるよね。
働く中で、プレゼンとか会議とか限局的に症状が出てるだけの場合もあるし。
働いてない人からすれば、そんなレベルに達するのは到底無理…
とにかく、簡単な作業でもいいから働けないとどうにもならないし。
限局的症状なら、そんな職種はやめればいいじゃんってことになるが、レベルを下げるのも嫌だろうし…
元対人恐怖の医者のセミナー受けたら、
「よく、働いてる人が働いてない人のことを楽してていいと言うが、そんなことは絶対ない
働いてる人は働いてない人より楽に決まってる」と言い切ってた。
比較して何になるの?
診断受けて本人が苦しいと思って治す必要性を感じているなら
このスレ使っていいんでないの?
何がしたいのかわからない
ともかくさ、社会不安障害だと自分で思ってる人はさ、勇気を出して1回病院行って診察してもらおうよ。実は違う病気だったってこともあるから。
診断受けてなくても社会生活で不安感じたらSADじゃないの?
だいたい病院に不安感じることがすでに社会生活に不都合だし
普通に学校行ってはいるけどその中でも対人関係は避けてるからやっていけてるだけ
診断受けてない人はSADじゃないとか決めつけないでほしい
普通の人が出来ることが出来なくて悩んでるのは一緒
269 :
優しい名無しさん:2011/12/03(土) 16:27:05.11 ID:dsUOwM1Z
どうしても歯が痛くてしょうがないなら歯医者行くだろ?
心臓止まりそうになったらさすがに病院行くよね?
この症状も同じだよ。行けない奴はまだ軽いと思う。そんだけ
いつまでもこのスレで甘えないでほしいもんだね。
えっ
271 :
優しい名無しさん:2011/12/03(土) 16:33:36.73 ID:dsUOwM1Z
↑えっしか書けない馬鹿きも。
272 :
優しい名無しさん:2011/12/03(土) 16:39:55.37 ID:dsUOwM1Z
>>244に同意。そんでなぜ
>>244叩く奴がいるのかも意味不だしw
いい加減スレに常駐してうぜえんだよ病院行けないとかいってる荒らし。荒らし荒らし
ザコが。社会のクズになって病院もいけないビビリでしんどけw
とりあえず病院いけな〜いとかいってスレ荒らすなチンkrカス 他の患者に 迷 惑 だ
>>269 たとえ話は大体荒れる元だからやめた方がいいと思う
なんだ荒らしか
触ってすまんかった
>>268 診断受けてないのに自分がSADだって決めつけないで。そうではない可能性もあるでしょう?SADだと思ってるなら病院行ってSADかどうかしっかり調べてもらって、それでSADなら治療しよう。
276 :
優しい名無しさん:2011/12/03(土) 16:44:49.66 ID:dsUOwM1Z
____
./, - 、, - 、  ̄ ヽ
./-┤ 。|。 |――-、 ヽ
| ヽ`- ○- ´ / ヽ |
| - | ― | |
| ´ | `ヽ . | |ヽ
∩ 人`、 _ | _.- ´ | .| \
| ⌒ヽ / \  ̄ ̄ ̄ ノノ \
| |´ | ̄―--―― ´ヽ _ /⌒\
\_ _/-―――.| ( T ) `l Τ( )
 ̄ |  ̄ } | \_/
| 、--―  ̄| /
FUCK YOU
ぶち殺すぞ・・・・・・! 病院いけない連呼の厨ニ病カス
お前は、大きく見誤っている。 この世の実態が見えていない。
まるで3歳か4歳の幼児のように、この世を自分中心・・
求めれば、回りは右往左往して世話を焼いてくれる、そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・!
甘えを捨てろ。お前の甘え・・その最もたるは、
毎日のように叫んでいる、その、「病院いけないよお〜!」だ。
泣きつけば助けを出してくれるのが当たり前か・・・・?
なぜそんなふうに考える・・・・? バカがっ・・・・! とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、
誰も他人の助けになど応えたりはしない。
調べてもらってって血液検査でもすんのかよ。
精神科医の診断がどんだけ信頼できるって言うんだよ。
社会不安障害のあの感覚が分かるだけじゃダメなの?
俺は病院行ってるけど行く前からずっと辛かったよ。
278 :
優しい名無しさん:2011/12/03(土) 17:08:19.45 ID:dsUOwM1Z
食べ終わったら・・・・・・・・奴はとりあえず満足して・・・・・・
こう考えるだろう・・・・・・・明日からがんばろう・・・・・・
明日から病院に行こうと・・・!が・・・・・その考えがまるでダメ・・・・・・・
「明日から病院に行こう」という発想からは・・・どんな芽も吹きはしない・・・・・・・・・・・!
明日からがんばるんじゃない・・・・・・・・
今日・・・・・・今日「だけ」がんばるんだっ・・・・・・・・・・・・!
今日をがんばった者・・・・・今日をがんばり始めた者にのみ・・・・・
明日が来るんだよ・・・・・・・・・・・!
結局のところ・・・・・ ちょっと一回ってのが大甘なのよ・・・・・・・・!
その一回がこの底辺の・・・・・・・・・・ さらに底辺・・・底の底へ転がり落ちる最初の一歩・・・・ 入り口・・・・・・!
279 :
優しい名無しさん:2011/12/03(土) 18:08:57.69 ID:Mt+NwVL1
ヤバイヤバイ
もうすぐ初出勤 こわい...
とりあえず1時間前には薬飲んでと考えてるけど
こわい...
とにかく最初が大事大事
がんばってくる〜
がんばる
ここは釣りが多いスレですね
社会不安障害は現代の医学では治らないが
症状を一時的に軽くすることは人によっては出来る
まぁ合う抗不安剤が見つかるかどうかってことだが
282 :
優しい名無しさん:2011/12/03(土) 19:07:29.13 ID:dsUOwM1Z
なんで一度も病院すら行ったことないやつがここ来るわけ??
過去に一度行った、とか病院行っても治療がうまいくいかなくて、
ここ来てるとかならわかるけどさ。
マジうぜえよ。
283 :
優しい名無しさん:2011/12/03(土) 19:09:01.02 ID:dsUOwM1Z
なんで一度も病院すら行ったことないやつがここ来るわけ??
過去に一度行った、とか病院行っても治療がうまいくいかなくて、
ここ来てるとかならわかるけどさ。
過去に一度行った、とか病院行っても治療がうまいくいかなくて、
ここ来てるとかならわかるけどさ。
マジうぜえよ。
284 :
優しい名無しさん:2011/12/03(土) 19:18:33.06 ID:dsUOwM1Z
病院いけなきゃ行かなくていいじゃんカス。そのままのたれ死んでろ
ただこのスレにも厄病神みたいに、来るなってこと。
結論としてはお前らみたいな奴の居場所はないってこと。
285 :
優しい名無しさん:2011/12/03(土) 19:21:44.35 ID:dsUOwM1Z
上にあるけど血液検査?普通にするけど。やる病院とやらない病院はあるだろうけどさ
行ってないやつの証言ってばればれじゃねーか。
マジくんなごみ
286 :
優しい名無しさん:2011/12/03(土) 19:28:02.67 ID:dsUOwM1Z
病院いけなきゃ行かなくていいじゃんカス。てめえの身なんか知らん。
ただこのスレにもくんなごみ。場違いなんだよスレに湧くゴキブリが。
>>244みたいのが叩かれて荒らし扱いされるこのスレがおかしいわ。
いい加減ブチきれた。病院行けないとほざく荒らしはしね!二度とくんな。!!
287 :
優しい名無しさん:2011/12/03(土) 19:32:16.56 ID:dsUOwM1Z
>>244みたいのが叩かれて荒らし扱いされるこのスレがおかしいわ。
血液恐怖症だから血液検査する時に毎回発作みたいなの起こして気絶するから
病院一度行ってから怖くて行けなくなって変なことになった
289 :
優しい名無しさん:2011/12/03(土) 19:40:00.22 ID:dsUOwM1Z
何がえ?だよ
こっちからしたら病院行けないのにここきてるやつが ( ゚Д゚)ハァ?だ。
病院行けない同盟みたいな荒らしはしね本気でしね!
ID:dsUOwM1Zこの主婦さえスルーしとけばおk
SADは2次障害で、実際は等質か躁鬱(精神病)か人格障害じゃね
「自分の考えは絶対に正しく、他人は間違っている」←常にこの主旨で一貫して君臨してくる
最近この人に掻き回されすぎ
主婦なんだ…
自分が荒らしだと気付いてないんだね
かわいそうに
292 :
優しい名無しさん:2011/12/03(土) 21:12:41.38 ID:dsUOwM1Z
./, - 、, - 、  ̄ ヽ
./-┤ 。|。 |――-、 ヽ
| ヽ`- ○- ´ / ヽ |
| - | ― | |
| ´ | `ヽ . | |ヽ
∩ 人`、 _ | _.- ´ | .| \
| ⌒ヽ / \  ̄ ̄ ̄ ノノ \
| |´ | ̄―--―― ´ヽ _ /⌒\
\_ _/-―――.| ( T ) `l Τ( )
 ̄ |  ̄ } | \_/
| 、--―  ̄| /
FUCK YOU 甘えを捨てろ。
お前の甘え・・その最もたるは、
毎日のように叫んでいる、その、「病院いけないよお〜!」だ。
泣きつけば誰かが病気を治してくれるのが当たり前か・・・・!?
なぜそんなふうに考える・・・・? バカがっ・・・・!
飢餓で苦しむアフリカの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・
食べ物を持て余し、馬鹿げたことに金をつぎこむ日本人は、彼らの助けに応えてやったか?
応えちゃいないだろうが・・!
何か得られるものでもない限り、他人を救ったりしない。それが基本だ。
なぜ・・それがわからない・・? なぜ・・それに気付かない・・・・?
ID:dsUOwM1Z
マジキモイw
>>265 それは本当かな?
女の医師って女に厳しいんだ。だからメンヘラな女は男性医師を選びたがる。
元精神病の医師もいるが、そういう人は症状を知ってて優しく接すると感じるだろうが
俺の経験上、そういう医師程厳しい。元GAD,SAD、PDの医師は
これで働けない訳が無いと断じるし、物言いも強いよ。
知る人の方が厳しくて、余り知らない人の方が優しい。
自分も治ってるし、患者も治してるから自負が強く本人の問題にしてきやすいよ
これは一般社会でも当てはまって同属に近い人ほど厳しい。
近い人程優しく庇ってフォローしてくれるというのは幻想だよ。
実際はその逆が多い。
296 :
優しい名無しさん:2011/12/03(土) 21:31:58.76 ID:qR/iI96d
だから、機能不全家庭を自分で克服した人の方が
現在機能不全で前向きな努力せず、後ろ向きにふてくされた言動してる人に凄く厳しい。
297 :
優しい名無しさん:2011/12/03(土) 21:42:28.58 ID:dsUOwM1Z
./-┤ 。|。 |――-、 ヽ
| ヽ`- ○- ´ / ヽ |
| - | ― | |
| ´ | `ヽ . | |ヽ
∩ 人`、 _ | _.- ´ | .| \
| ⌒ヽ / \  ̄ ̄ ̄ ノノ \
| |´ | ̄―--―― ´ヽ _ /⌒\
\_ _/-―――.| ( T ) `l Τ( )
 ̄ |  ̄ } | \_/
| 、--―  ̄| /
FUCK YOU 甘えを捨てろ。
お前の甘え・・その最もたるは、
毎日のように叫んでいる、その、「病院行っけましぇ〜ん!」だ。
泣きつけば誰かが助けてくれるのが当たり前か・・・・!?
なぜそんなふうに考える・・・・? バカがっ・・・・!
とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、
誰も他人の助けになど応えたりはしない。
他人を救ったりしない。それが基本だ。世間はお前らの母親ではない。
ほんとに聞いてきたんだから。ほんとだよw
ACグループ行ってるけど、そんな厳しい人いないけどな。
克服した人で支援者側に回った人もいる。
女の人は女向けのカウンセリング受けてるし。
自分の周りは一般的でないのかね?
優しい方がいいので、まあいいやw
俺にできたんだからお前も〜みたいな発想かー
こういう人が監督コーチになると失敗しちゃうよね。
名選手、名監督にあらず
300 :
優しい名無しさん:2011/12/03(土) 22:11:52.22 ID:dsUOwM1Z
./-┤ 。|。 |――-、 ヽ
| ヽ`- ○- ´ / ヽ |
| - | ― | |
| ´ | `ヽ . | |ヽ
∩ 人`、 _ | _.- ´ | .| \
| ⌒ヽ / \  ̄ ̄ ̄ ノノ \
| |´ | ̄―--―― ´ヽ _ /⌒\
\_ _/-―――.| ( T ) `l Τ( )
 ̄ |  ̄ } | \_/
世間はお前らの母親ではないっ…!
おまえらクズの決心をいつまでも待ったりはせん!
人生の岐路で その判断を他人に委ねてきたことを思い出せ
これはお前の性癖なのだ・・・・・・ 苦しく難しい決断になると 投げちまって それを他人に預ける
自分で決めない そうやって流され流され生きてきた
その弱さが この土壇場で出た・・・・・・
この結果は言うなら必然 これまでのお前の人生のツケ・・・・・・!
救われない・・・・・・・・こんなバカ・・・・・・・・ 救われるわけない
自分から
言っちゃ悪いが 奴ら正真正銘のクズ・・・・・・
負けたからクズってことじゃなくて 可能性を追わないからクズ・・・・
>>299 AC絡んでるからじゃないかな。
法則的に
女医はメンヘラ女に厳しい、
精神病経験ある医師は厳しい、
カウンセラーは女より男の方が改善しやすい
この辺りかな。
>>294 婦人科で検査棒入れる時にローションあんまり付けないで
突っ込まれて
それでも女かあー”!と暴れたくなる時あるよw
>>301 一見男の庇護欲そそる女は
女に必ず倦厭される法則
厳しいってのは悪い意味ではないから。
適確である分辛い感じ。
カウンセラーも女性の方が優しいが
優しいのはダラダラ長く続くだけで
余り動かない。これは好みが分かれるだろう
305 :
優しい名無しさん:2011/12/03(土) 22:42:30.55 ID:dsUOwM1Z
./-┤ 。|。 |――-、 ヽ
| ヽ`- ○- ´ / ヽ |
| - | ― | |
| ´ | `ヽ . | |ヽ
∩ 人`、 _ | _.- ´ | .| \
| ⌒ヽ / \  ̄ ̄ ̄ ノノ \
| |´ | ̄―--―― ´ヽ _ /⌒\
\_ _/-―――.| ( T ) `l Τ( )
一生迷ってろ…!そして失い続けるんだ…貴重な機会(チャンス)をっ
剥げたな…お前の化けの皮…二流だ…しょせんお前は指示待ち人間…!
命はもっと粗末に扱うべきなのだ…!命は、生命は…丁寧に扱いすぎるとよどみ腐る!
金は命より重い…!そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う…!
>>305 ┐(´д`)┌ ヤレヤレ
はよ薬飲んで寝なさい
307 :
優しい名無しさん:2011/12/03(土) 23:06:01.74 ID:dsUOwM1Z
./-┤ 。|。 |――-、 ヽ
| ヽ`- ○- ´ / ヽ |
| - | ― | |
| ´ | `ヽ . | |ヽ
∩ 人`、 _ | _.- ´ | .| \
| ⌒ヽ / \  ̄ ̄ ̄ ノノ \
| |´ | ̄―--―― ´ヽ _ /⌒\
\_ _/-―――.| ( T ) `l Τ( )
FUCK YOU 甘えを捨てろ。
お前の甘え・・その最もたるは、
毎日のように叫んでいる、その、「病院行けないよぉ〜!誰か助けてよ〜!」だ。
ここで泣きつけば病気が治るとでも思ってんのか・・・・? バカがっ・・・・!
とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、 誰も他人の助けになど応えたりはしない。
救うのも決めるのも己しかいない
他人は他人を救ったりしない。それが基本だ。
その基本をはき違えているから、いつまでも病気もなおらねえんだよ
なぜ・・それがわからない・・? なぜ・・それに気付かない・・・・?
こういう馬鹿の一つ覚えみたいなコピペ張りはSADはしないよな
別に他人が治ろうが治らなかろうが一銭にもならないし
同じこと何度も繰り返すとかアスペルガーとかがしそう
病院にいかなきゃSADじゃないといってた本人が
SADじゃないという落ちかw
このスレ重症な奴ばっかだな・・・
俺なんかが来るべきところじゃなかったのかも
>>308 同意w
ある女が上手くいきそうな会話があるとボダ系が荒らす
ある男が上手くいきそうな会話があるとアスペ系が荒らすw
枝葉の問題にこだわってもしょうがないよな
金にもならない病院論争してもしょがない。
病院にいってSAD認定することが目的じゃなくて、治る事が目的なんだし
手段が目的になってもしょうがない。
誰かこうしたら症状が改善したとかある?
313 :
優しい名無しさん:2011/12/04(日) 13:10:59.47 ID:zjW1WfAb
病院行けないやつは逃げてるだけ。
逃げをなんでも病気にするなよ。
別に病院行ったことがあって、それでも治療がうまくいってなくて
ここ来てるとかならまだわかるけどさあ・・・。
自分で勝手に判断しただけで、病院にも何も行ってない奴がここ来んなよ。
314 :
優しい名無しさん:2011/12/04(日) 13:15:42.28 ID:zjW1WfAb
真症のヒキニートならともかく、学校生活や働いてる奴が病院だけ行けない
意味もわからない。病院に行かなくてもいいレベルで過ごせてるってことなら
それは「社会不安障害ではない」んだよ。わかったか知障。
社会不安障害ってのは社会生活を送れないことを指すんだよ。
315 :
優しい名無しさん:2011/12/04(日) 13:24:46.37 ID:zjW1WfAb
そりゃそうだよね。
どうせ病院行ってもあんたらなんの病気でもないって診断されるだろうから、
それが怖くて病院に行ってないとかほざいてるクズだし。
病院いって病気じゃないって診断されたらそこで終わりだもんねw
病気を理由にできなくなっちゃうわけだから。薬も飲むほどじゃないんだろうからさw
それでこの病気じゃないとわかれば、今度は鬱だのなんだの他の病名探し続けるだけの
カス。
ID:zjW1WfAbの言う事に同意。
私がここで心にモヤがあったのはこれか。
私は引きニートしてる。
家族に迷惑掛かるからバイトは探すけど、1日で辞めちゃうんだよね。
オマケに過敏性腸症候群だし、思いっきり社会生活送れない。
病院へ通院して3年以上になるけど、寛解する見込みが薄い。
今はまだ鬱病患ってるし、年末年始の郵便局のバイト、マトモに出来るかどうか…。
ageて三連投とか
318 :
優しい名無しさん:2011/12/04(日) 13:35:10.99 ID:zjW1WfAb
★学校生活や働けてる人は社会生活を遅れてるので
そもそも社会不安障害には当てはまりません。薬も飲まず働けてるならなお更。
★病院で診断すら受けてないのに自己判断だけで決めつけ、ここに来ないこと。荒れる元です。
↑そろそろルールに入れろよ。なんかいつからか「病院行きません荒らし」が多すぎて目に余る。
いい加減、そろそろ通報します。
うまくいかないなあ
予備軍スレ
みたいなの立てよう
それにしてもSADって性格悪い人もいるんだな
2cだから仕方ないか
自分は仕事に行っているが主治医から社会不安障害と告げられたぞ
そりゃ仕事行くのは辛いけど、親元離れて生活しているから、生きていくためには仕事しなきゃならん
323 :
優しい名無しさん:2011/12/04(日) 13:56:19.84 ID:zjW1WfAb
電話もかけれない恐怖はわかりますが、その時の症状と、
電話をかけないで逃げたままでは意味が違います。
それは単に「逃げ」です。
なので一々ここで
子供じゃないんだからいつまでも電話かけれないよ〜なんて駄々こねて醜態さらして
甘えないでください。
結局自分で動くしかないことだけは最低限、人として、理解してください。
>>322 診断されてるなら別にいいじゃないか
病院にも行かずに、仕事に行っている人が自己診断でSADですって言っても
本当にSADかどうか分からないって話でしょ
病院が信頼できないっていう人もいるけど
普通に考えて素人の自己診断より、医学的専門知識のある病院の方が信頼に値すると思う
下手に自己判断すると自己暗示的な要素を生むこともあるしな
./-┤ 。|。 |――-、 ヽ
| ヽ`- ○- ´ / ヽ |
| - | ― | |
| ´ | `ヽ . | |ヽ
∩ 人`、 _ | _.- ´ | .| \
| ⌒ヽ / \  ̄ ̄ ̄ ノノ \
| |´ | ̄―--―― ´ヽ _ /⌒\
FUCK YOU ぶち殺すぞ・・似非患者・・・・!
甘えを捨てろ。
お前の甘え・・その最もたるは、
毎日のように叫んでいる、その、「病院行ってないけど病気だよお〜☆」だ。
まるで3歳か4歳の幼児のように、この世を自分中心・・
求めれば、回りは右往左往して世話を焼いてくれる、そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・!
まあ、うるさいから
みんな病院いってさくっと診断してもらってから話しあったほうがよさそうだな。
休みに病院いくか
幼児なのは、自分の子供だろ
自分が産んだんだから、ちゃんと世話焼けよ
ID:dsUOwM1Z ID:zjW1WfAb
自分が母親であることや子供から受けるストレスをここで発散してないか?
>世間はお前らの母親ではないっ…!
とか母親であることを、どこか拒絶したいみたいですね
母親、子供、幼児
などのワードが多過ぎ
>世間はお前らの母親ではないっ…!
ここだけちょっと面白いな
キリッが抜けてるけど
よくみりゃほんと情けねえ奴が集まったスレだわな
病院行けない自分の弱さを言い訳したいが為に、ここに叩きにきて、
「病院?いけるわけねえじゃんw (`Д´) ムキー」
って逆ギレしてるカスどもだし。
学校や会社は行けるくせになんで病院だけ行けないんだか。
でもどっちみち病院ごときで、行くか行かないかも悩んでる時点で
俺から言わせりゃたいしたことないわ。
ま、お前らエセ患者かただの予備軍はスレで愚痴ってるのがお似合いだよ
病院にも行けるわけないよ。行かなくてもいいレベルなんだから。
でもそれは多分病気と言えるほどじゃないよってこと。以上。
332 :
優しい名無しさん:2011/12/04(日) 17:06:08.10 ID:k4TCOxr5
ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ
学校や会社は行けるくせになんで病院だけ行けないんだか。当然の疑問だと思うけどね。
行けなきゃその程度でしょ。
そのくせ行きたいみたいに愚痴ってんだから意味わかんないしね。
だったらさっさとここで文句言ってないで、自分で行けっての。
つかアホじゃねえの
学校や会社は行けるくせになんで病院だけ行けないんだか。当然の疑問だと思うけどね。
行けなきゃその程度でしょ。
そのくせ行きたいみたいに愚痴ってんだから意味わかんないしね。
だったらさっさとここで文句言ってないで、自分で行けっての。
つかアホじゃねえの
>>324 >>318の
>★学校生活や働けてる人は社会生活を遅れてるので
そもそも社会不安障害には当てはまりません。
は、そうばかりじゃないという事が言いたかったんだよ
さて、プチ認知療法でもするか
またひきこもりニートアスペが有職者、学生に嫉妬して難癖つけてんのかw
お前こそ不安障害ではなくアスペだろw消えろ
338 :
335:2011/12/04(日) 18:20:17.13 ID:xenCq/Hx
間違えた
× は、そうじゃないと
◯ に、そうじゃないと
でした
まあとにかく、学校や会社へ通っていても社会不安障害の人はいるんだよって事が言いたかったんだよ
339 :
優しい名無しさん:2011/12/04(日) 19:07:40.67 ID:LOUGK5oN
病院行け!って言ってる人は
病院にも行ってない「自称SAD」が不愉快に思えるんでしょう
恥ずかしいし怖いし、好きで病院に言ってる人なんて一人もいない
けど本当に困った人は行かざるを得ないんだよね
本当に困ってる人は最終的にその選択をせざるえない
なぜなら 病院へ行くことに対する羞恥心・恐怖<病気のつらさ だから
にも関わらず、私SAD、でも病院行けない〜とか言ってるのを見ると
その程度で、ふざけんなよって思うんじゃないかな
病院に行けば必ず治るわけじゃないとか
逆に変な医者に当たるかもしれないとか
そんなのすでに何度も何度も考えたことだと思うよ病院に今通ってる人らは
その上でその選択をせざる得ない状況になってしまったんだと思う
今、心療内科は以前に比べてものすごくハードルが下がったというか
行きやすい環境になったと思う
待合室で待ってると、え?こんな人も通ってるの?ってとても普通に見える人だって多い
病気で困っててまだ行ったことのない人は一度踏み出してみたらどうかと思う
病気に見えない人がたくさんいるよね。いかにも病気って感じの人のほうが少ない。
実は逆だよ、仕事してる人や学校行ってる人や
無職だけど社交は普通だった人がSADになってる
場合はやはり違和感を感じ病院へ行く。
元々人嫌いなひきこもり見たいなのが荒らしてるんだよ。
これは他の人が抜け駆けしないように煽ってんだよ。
アスペのひきこもりはこういう行為したりする。
で、こういう人嫌いは不安障害より人格障害に近い。
日頃から人に敵意や憎悪丸出しだからそれが自分へ反射されてるだけ。
全般性になるとそのひきこもり率が高いからスレの空気が悪いでしょ?
社交性はまだひきこもりでないまともだった人も来るから
マイルドな空気もある、それを嫌ってアスペヒキが難癖つけてんだよ。
とにかく女のボダ、男のアスペは本当に陰湿だから。
因みにこのアスペとは正確には本来的な自閉のアスペではなく
人格障害傾向のあるアスペな。
朝刊届けに来る人が毎朝4時頃でかい声で歌ってたり凄いでかい独り言言ってて怖いし不安
踊ってばかりの国のボーカルもアスペだけど結婚してるし妹養ってたしバイトもしてる
まともだった か
決してリア充コースとはいえなかったがまともだった
それが今や大学をリタイアし、スーパーに買出しに行くのにも辛い
ここまで堕ちるとやはりその原因となった過去を悔恨して止まない
夢にまで出やがる
完全に狂った、治す気も今やない
薬も副作用ばかりで効かなかったしな
このままのうのうと生きて、親が逝ったら自分も後追う
そんな感じの人生だろう
>>329 全体的には嫌悪を感じるけど、なんとなく可笑しいよね
ドラえもんのAAとか
これは子供の影響かね
諦めの境地に身を置くか
治りたい人専用ワーク みんなでやろうよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1322998481/1 1 名前:元うつ病患者生還![] 投稿日:2011/12/04(日) 20:34:41.96 ID:xwMZt2Ee
●新しい自分に出会うためのワークの一部です。
このスレでは、大きな長いプランではなくて、今日一日だけのゴールをまず立ててみましょう。
例
・今日一日だけは他人にむやみに頼ることをやめます。
・今日一日だけは過食嘔吐をやめます。
・今日一日だけは自分に正直になります。
・今日一日だけは他人を非難することをやめます。
・今日一日だけはほめ言葉を自分に与えます。など。
長期的に続けられなくても、今日一日だったらできるかもしれないことを書いていきます。
こうして一日ずつ積み重ねていけば、もしかしたら、かなりのゴールを達成できるかもしれません。
※もしできなかったら明日に持ち越します。
※または、ハードルを下げます。
「アダルト・チルドレン 癒しのワークブック」
西尾和美著
より一部抜粋
なんかここんところの議論がずっと変に思うんだけど。
>>224を叩くつもりはないが
>ヒキニートが病院行ってないのはまだ分かるけど
>学校なりバイトなり社会に出てる奴が病院行かないのはまじで理解出来ない
>ちなみに自分は通院中で社会復帰を目指すヒキニート
先ずこの書き込みの前に『働いてるけど、病院行けない・怖い・電話できない』なんて発言してる人が一人でもいるかな?
仮にその種の発言があっても、その意味する所は、病院へ“行く”事も電話も出来ても
『会社や家族に知られたくない』とか『薬の副作用が業務に影響しないか』とかいう類のもので
ヒキニートの、ただ甘えて“行けない、できない、不安だ、怖い”ってのとは全然違うだろうと思うけどな。
ごく端的に言うと、有職者が心療内科を恐れるのは“リスク”を恐れているから。
ヒキニートは不安怖いできないとか言って“治療自体を・病が治る事を拒んでる”でしょ。
おもっきり叩いてるじゃんww
このスレもうダメだなあ…
他者分析する前に、自分の分析しろよ
と言いたくなる。
>>347 こんな有意義なスレを待ってた。
もう病気だと思ってるなら病院池ってことでいいだろ
「甘える」だとか「逃げ」っていう言葉の巧みさには驚かされるよな
こういった言葉を乱用することの怖さを知らない人が多いみたいだ
>>348 あなたがヒキニートにどんな偏見を持っていたとしても
病院できちんとSADと診断されているなら、このスレにいてもなんらおかしくないし、責められることではない
むしろ有職者がそういう理由で病院に行けなかったとしても
自己診断だけでSADかどうか疑わしい人間であることに違いはないし、このスレにおいては不適切に思う
医者による診断・自己診断
やっぱお医者様に病気だと診断された人しかこのスレにいちゃだめなの?
自分で「もしかして自分はSADじゃないんだろうか・・・」って疑いを持つ人がこのスレにいちゃいけないの?
一般的には精神科、心療内科=薬漬け、ヤブ医者、ぼったくり
っていうイメージだから
>>353 自己暗示で余計なものを抱え込まないためにも、病院はなるべくいっといた方がいい感じ
病院行ってたけど薬飲んでもよくならないし金の無駄だと思って行くのやめた
SADなんて自己診断、自己申告で、それを聞いて(真に受けるしかない)医者が判断するだけじゃないの?
やたら医者の診断を受けろと言ってる人は、
なにか客観的な指標となるようなテストとか病院で受けたの??
>>353 >自分で「もしかして自分はSADじゃないんだろうか・・・」って疑いを持つ人がこのスレにいちゃいけないの?
いいよ
大人ならそれ位の自己分析は必要だから
>>357 その医者の判断が大事なんじゃないの?
正直、学生でも社会人でも対人関係が苦手とか人前が苦手って人は無数にいると思うけど
そういう人全員がこの病気であるはずはないし
ただ対人関係とか人前が苦手ってだけの人が「自分はSADです」って言っちゃうのって違う気がする
数少ない友人の結婚式に招待された
ちゃんと祝ってあげられる自信がない…情けない
>>359 だからさ、
ただ苦手なだけかホントに病的なのかどうかを、どうやって区別すんの?
指標でもあるの?
病院行ってる時点で、「本人は苦手なだけ」と思ってるわけがないでしょ。
医者の前でも、あきらかに震えたり怯えてれば分かりやすいが。
病院行くかどうか迷ってるような人はおそらく、そのような状態ではないと思われる…
363 :
優しい名無しさん:2011/12/05(月) 05:37:41.60 ID:4EDJrARA
来週60人くらいの前で研究の中間発表がある
もう絶対無理
声震えるし頭回らないし自信ないし発表の後の教授からの質問攻めに全く対応出来そうにない
みんなの前で恥さらして惨めになるんだろうな
この一週間は準備で鬱になるだろうな…
抑鬱だからか発表終わったところで達成感も何も感じないし何のために生きてるんだか
初診時に病院でテスト書かされたよ。そのテスト+医者の見立てで判断してるんじゃないかな
医者行く前は
「俺、アスペとか池沼とかの気があるのかなぁ?」
とか色々考えた。でも実際医者行ってみたら
「そういうのはない。社会不安障害と適応障害」
って言われた。病んでる時の自己判断は的外れになりがちって事だと思う。
だから先ずは医者行って、本当に病気かどうか調べてみようよ。
ID:foGNnh5xはお祓いで十分
煙草やめてから酷くなったよ。もうやめて二年だけど、その間に過呼吸やら
いろんな全身症状 体の硬直 はじめよりだいぶましになったけど、前まで
緊張してきたなと感じたら煙草吸うと治っていたから辛いですね。ベースに
レキソタン飲んでるけど煙草が無くなってからレキソタン効いてるの?って
感じです。親と喋るだけで緊張してきて喉がつまり声がでにきくなります。
で胸が圧迫されて息苦しい これの繰り返し。もう煙草すおうと思わない
けど吸ったら楽になるんだろうなーと思ってます。病院では不安障害といわ
ます
>>363 インデラル飲め
そんでプチ成功体験積んでけ
>>367 それ典型的なベンゾ離脱症状だ
常用量依存てやつ
しばらくレキソタン増やしてみて症状が改善するようなら間違いない
369 :
優しい名無しさん:2011/12/05(月) 13:27:16.95 ID:fQcHJyBg
人と喋るのが好きで長年付き合ってる彼氏もいて友達も沢山いるどころか取捨選択して付き合ってていて
市の行事に参加して自分で書いた絵とか売ってるくせに
社会不安障害で…とか言ってんじゃねーよカス女
病名盾にしてドタキャンとかするしマジで早く死ね
371 :
優しい名無しさん:2011/12/05(月) 13:54:59.65 ID:PW5q9g9V
仕事で人に話し掛けた瞬間、「あれ?自分、何話すんだっけ?」と最近よくなる。
人と話すのが怖い…
社会不安障害歴2年なんだが、
今日から教習所に行こうと思う。。
考えただけで吐き気がはんぱないんだが
オラに元気を分けてくれ。。
まじで
>>372 俺のでよければ分けてやるよ
行って来い〜
やたら医者に行くのを勧めるのもおかしい話で基本的に一般的には精神科等は一生お世話になりたくない所。
人前に出たり発表しなきゃいけないと胃腸が痛くなる、震える、赤面するのは
誰でもあることだし日本人は他国の人よりもそういう人がかなり多い
SADがいかに社会生活に支障が出てるか否か
>>374 自己判断で病気と思い込むより、診察受けてはっきりしようよって俺は思う。
只のあがり症の人に精神科行けと言ってる訳じゃないよ。
日常生活に支障がある、病気かもしれない、でも医者行ってない、
て人に向けて、診察受けようと言ったまで。
376 :
優しい名無しさん:2011/12/05(月) 16:23:14.88 ID:0BN0sJqZ
>>374 ただのあがり症がくるスレじゃないって言ってんだろ。ただのあがり症なら
あがり症スレッドに行け。スレも病気の意味もわからず来てる奴が多すぎんだよ
377 :
優しい名無しさん:2011/12/05(月) 16:46:49.34 ID:rLGcuUze
薬物療法以外の方法
不安コントロール技法 (呼吸法など)
社交不安における認知のゆがみを正す
段階的曝露
自己主張
再発防止
発表とか特殊な場面中心にで緊張したり身体的症状が出たりするのはアガリの範疇だと思う
同じ空間に人がいるだけで、とかさして特殊な場面でもないのに辛いところからSADだと思ってる
380 :
優しい名無しさん:2011/12/05(月) 20:01:36.74 ID:lB33Jn+8
>SADなんて自己診断、自己申告で、それを聞いて(真に受けるしかない)医者が判断するだけじゃないの?
>やたら医者の診断を受けろと言ってる人は、
>なにか客観的な指標となるようなテストとか病院で受けたの??
それがどうして、病院へ行かない理由になるの?
>だからさ、ただ苦手なだけかホントに病的なのかどうかを、どうやって区別すんの?
>指標でもあるの? 病院行ってる時点で、「本人は苦手なだけ」と思ってるわけがないでしょ。
それがどうして、病院へ行かない理由になるの?
上記のように、ヒキニートが詭弁を弄して荒らしてる。
結局のところ、金曜日以降荒らしが何度もクチにしてる
「社会生活がおくれてる癖に病院だけは怖い電話できないって自己SAD診断してる奴」なんてこのスレには
ひ と り も い な い ん だ よ 。
居るってんなら、1から379までの間で探してきて引用して張って見せろよ。
“無職引きこもり”という自業自得から生み出される不安感を社会不安障害にすげ換えてるヒキニートが
その「本当は病じゃない」という現実と向き合う、暴かれるのが嫌で病院怖い、電話掛けるのヤダって駄々こねて
その挙句に“社会生活が送れてるようなヤツは、その時点でSADじゃない。SADってのは私達みたいな事を言うんだ”って
言い張って荒らしてるだけなんだよ。
381 :
優しい名無しさん:2011/12/05(月) 20:23:22.97 ID:lB33Jn+8
それと、自称SADのヒキニート達はやたらと「不安だ」「怖い」と言うが
それなら健常者の生活は不安も恐怖も一切無いとでも言うのか?
普通に暮らしてたって、おっかない思いもする事はあるし不安も嫌な事も山ほどあるわな。
また例えるけどな。
歯医者は痛いから嫌だけど仕方なく行くし、トイレ掃除も嫌だけどやらなきゃしょうがないからやるんだよ。
ましてや、SADを患いながらも、治療や投薬でなんとか堪えて懸命に社会活動に参加している人達がいるんだぞ?
そんな頑張ってる人達、そんな勇敢な人達を、おまえらが悪く言える立場じゃねーぞ。
(きっとこの後は『心療内科なんて、来た人間をなんでもかんでも患者に仕立てて永く沢山薬を売りつけて儲けたいだけだ。
通院してるのはそんな“商売”にウマウマと引っかかってるバカなカモなんだ。』とか言い出すんだろうけどな。)
383 :
優しい名無しさん:2011/12/05(月) 20:39:00.16 ID:lB33Jn+8
はぁ?俺は、お前の言う「ファッション感覚の自称SAD」を叩いてんだよ。
自称SADのひきこもりニートをな。
読めば解るだろうが。
日本語を理解できねーのか?
お前が消えろ。
あ
386 :
優しい名無しさん:2011/12/05(月) 21:15:24.19 ID:9DbG0Pbe
就活の学内の説明会とかあったんだけど行かなかった・・・
合同説明会とかいける気がしない
ってかあったけど行かなかったし
病院で診断受けたいけど親に相談とかしても
今更何言ってるのとか言われそうで怖いな
>>381>>383 同意。ひきこもりにも全般や社交が疑われる種類も居るのは確か。
引きこもる前社交的で人好きな性格だったのに、
それらの症状が出てきてひきこもりになる人等。
しかし、それはおおよそ多くて2割で残りの8割程は
根本的に人嫌いで元々の気質があがり症(本当は人間不信)的な人が多い。
後者の8割のヒキニートは自己愛が強いというか
自意識過剰故に小さな挫折からの自信喪失症状がピッタリ。
誰しも経る過程をそこまでこじらせてしまうのは
アスペか人格的な歪みがあるかのどちらかで
これらが難癖つけてるのだよ。
後者側のヒキニートは挫折前はかなり攻撃的な
優越者人格を持ちそれを満喫してた、それ故、劣等者側に
周った際、自身の優越者として保持してた悪意が
自分に向かう為、極度の人間不信に陥る。
これらの人は全般や社交と類似症状があっても
二次障害であって、一次的な問題はアスペか人格の
どちらかの可能性が極めて高い。
現にここでも無駄に争いを起こそうとし、
同じ症状の者が集まる中であっても、
先輩格、あるいは見習うべき例となる
有職者を批判するという本末転倒を起こす。
因みに前者側の二割のひきこもりは診断受け
意欲的に治療に励んでる可能性が高い。
では、何故そんなヒキニートが診断を受けないかと言えば
内心、自分でも人間不信に陥ってる理由が
自身の人格に問題があると感じ
全般や社交で無い事実を突きつけられる恐れがあるから。
もう一つは、まだまだ余裕があるから。
で、本質的に諦め、後ろ向きな為
似たような症状の人が意欲を持ち、前向きなのが気に食わない。
出来る限り赤信号皆で渡れば怖く無いにしたい為に
執拗に荒らす。
医者や患者間の不信感を増幅させ、不安にさせ
前進しないようにする。
大かたこんな感じだろう。
後は、そういうヒキニートの煽りを間に受けた
情弱の若年層が子供の頃眼鏡が恰好良く見え
憧れる見たいなファッション感覚の暗示がかかりやすい
状態で検索し、紛れこむか。
なんでヒキニートが叩かれんの?自分らが働いてるからって
偉そうに見下すなよ。社会不安があるから働けないヒキだっているんだよ。
自称のみを叩くならわかるがな。
>>380 別に前スレのソースまで持ってくる気力ないけど前スレにいたんだよ
働 い て る けど 病 院 は 行 け な いっていうやつが。
>>268も学校は行ってるけど病院は行けない〜って書いてあるだろ。
働 い て る けど 病 院 は 行 け な いっていうクズみたいな
馬鹿がいたのは事実なんだがな。
こんなにスレが荒れてちゃあ
SAD治療どころかいつまでも引きずってくよ
俺はさっさと社会に復帰して喜んだり挫折したりしていくよ
また症状が悪化したらまた病院にお世話になるつもりだし
受け入れていくよ
>>372 お金払ったのに結局行かなかったらだいぶ損だから覚悟していくんだぞ
頑張れ
荒れてるなぁ。
自称と真性のスレ分けしたらどうかな。
未診断の人達がここに来る事自体がスレ違いだと思う。
私は以前にも書いたけど、SADから発症した鬱病で病院行ったから、そこまで追い込まれ無ければ、いつまでもズルズル引き伸ばすだけだと思うよ。
>>387 ひきこもりや無職の方にももっといろんな人たちがいますよ。
最初から、治療を断念しかけ、挫けているひきこもりやニート=クズ みたいな書き方は元より
2種類しかいないみたいな書き方はちょっと頂けません。
私はあなたのいう後者8割に当るかもしれませんが
あがり症気質ですが元々人嫌いではありませんし、自己愛も強くないし挫折前に攻撃的だったわけでもありません。
SADを持ちながら必死に社会生活を送っている人を貶める気持ちもありません。こんな風に多様ですよ。
それを
>後者側のヒキニートは挫折前はかなり攻撃的な
>優越者人格を持ちそれを満喫してた、それ故、劣等者側に
>周った際、自身の優越者として保持してた悪意が
>自分に向かう為、極度の人間不信に陥る。
のように勝手にシナリオを作って貶めるのは、一方的に捲し立てて自己満足に浸りたい攻撃的な人間そのものではないですか。
395 :
優しい名無しさん:2011/12/05(月) 22:12:47.65 ID:lxa6BqJp
ヒキニートを見下すなと言ってるのはヒキニートだろw
普通見下して言ってるとは解釈しない
人間不信だからそう受けとる
敵は未診断ヒキニート笑
>>372 途中で行かなくなったり、規定期間内に合格できなかったとしても
全額返ってくるわけじゃないから覚悟していどむんだぞ
頑張れ
>>394 貴方女性ですか?女性はそれに当てはまりません。男性を想定してます。
長年ヒキニートを分析調査して導き出された結論で、思いつきで言ってる訳ではありません。
診断を受けその症状の為に無職や閉じこもりがちな人はひきこもりには入れてません。
女性のボダと男性のひきこもり(二大人格障害、人格傾向アスペ含む(自閉含まず))は非常にタチが悪いです。
他人を巻き込む後ろ向きな意欲だけは人の10倍程ある方々ですから。
またいつもの人が来てるのか
あのドラえもんの人もだけど、この人もID:U+qf/6nkずっといるよね
調査とか何とか言ってるけど、病院関係の人なの?
ただの素人が言ってたら笑えるんだけど
何と戦ってるかよくわからない人が定期的に来るな
病気だと思ってるなら、自己判断で悩んでいるよりも、病院行って診察受けて治療開始したほうがいいよ。
402 :
優しい名無しさん:2011/12/05(月) 23:04:56.07 ID:MIYelpym
>>393 なんかこの人自己愛臭がする。いきなり勝手に自己ルールおしつけてきてる
どう思います?専門家のかた、SADじゃないっぽい気がする
変に荒れる方に持って行くなよ
診断されてるかどうかで荒れてるのは事実なんだし
もしかしてわざと荒らそうとしてる人なのか?
会ったら少しは話す程度の人とチャットしたんだけど
全くいい感じの会話が出来なくて終わった
頭の中がグルグル堂々巡りして軽いパニックになった
現実では相手の表情や声色とかその日の経緯があるからそれを材料に会話できるんだけど
さぁ会話を楽しもう!ってなったらもうわけわかんない
どこがゴールかわかんないしどういう方向に進めばいいのかもわかんない
間が空くほど焦るんだけど結局何も生まれない
そして相手は俺の事つまんない奴だと思ったんだろうなって落ち込む
会話を楽しむってどういう事?
405 :
優しい名無しさん:2011/12/06(火) 01:04:49.48 ID:m8IdfHUh
ヒキニートフルボッコされててワロタ
日頃あばれまわったツケがじわじわきてるなw
406 :
優しい名無しさん:2011/12/06(火) 02:03:23.74 ID:m8IdfHUh
407 :
優しい名無しさん:2011/12/06(火) 04:31:47.88 ID:m3ljufn+
販売や営業に比べたら、自分の職業は人と話すことがそんなにない。
(代わりに頭をフル回転で気疲れはするけど。)
それもあるだろうなぁ、主治医に「いい方向に向かってる」と言われるのは。
けど、今のところで働きながら転職活動始めるつもりだし
そうなると面接とか受けなきゃいけないわけでガクブル( ;´Д`)
薬の影響で眠りが浅く、夢をよく見るが悪夢が多い。
過去を振り返ってばかりで、将来への漠然とした不安が大きい。
社交不安な私なりにも、やっぱり寂しいしそろそろ彼氏だって欲しい。
けど新しい人と出会って1から…なんて無理。
だから元彼をいつまでも思い出すんだろうなぁ
毎晩夢に見て辛い…
もし心身に支障をきたすようならすぐに病院行って安定剤もらえよ
409 :
優しい名無しさん:2011/12/06(火) 07:08:02.71 ID:bUpX+Sy1
ドラえもんの人ID:zjW1WfAb、母親・子供・幼児ってのを指摘された瞬間から
使わなくなってるw
突然、俺とか言い始めたり自演丸わかりなんだよ。
専門家でもない者同士が互いに罵り合うのはやめようよ。
精神病に拘わらず、病気の基本は
「早期発見・早期治療」
412も言ってるけど、自分で治療の機会を逃す事だけは避けたいよね。
別にドラえモンの人の意見なんて病院行ってちゃんと治療してる「それが当然」の
普通のやつからみたら痛くもかゆくもないじゃん。はいはい荒らしねって感じ。
病院いってないやつがゴタゴタ言ってんじゃねえよ。
荒れたのもお前らの責任ってことわかれよ。
415 :
優しい名無しさん:2011/12/06(火) 09:42:26.42 ID:eb0HsB+q
>>414 人格障害っぽい
すぐキーとなる、癇癪もちで
いやなことあるとすぐブーたれるっしょ?
自分でSADを疑い病院に行った人の何割が実際にSADであったか、のデータが欲しかったが見つけられなかった
働いていても、緊張する場面は部下に任せたり、強い不安を圧して勤務しているSADの人も居るらしい
SADは上に挙げたデータの通り、診断されていない人が多い
自分でSADを疑っている人の実際の罹患率は、高いと思う
信用できる病院を探して早く行った方がいいのは確かだ
>>397 誰の若しくは、何処の団体の分析?
>自分でSADを疑っている人の実際の罹患率は、高いと思う
別に勝手に疑うのはいいけど、このスレにまで来て、病院行けないだの
なんて言うことをいちいち報告しにくんなってことだよ、バカは!
誰でも行く前は悩んだり苦しいのは一緒だろうが。
それを赤ん坊みたいにかけれないだの行けないだのなんて
わざわざ報告しにこなくていいってことだよ!
こんなとこ書き込みに来るまでもなく、少しでもその時間を
病院にでも電話かけれるように、努力しろよカスが。
418 :
優しい名無しさん:2011/12/06(火) 10:19:41.23 ID:eb0HsB+q
病院いけないって書き込みに癇癪おこして
一人でお前があらしてるだけだろw
気に入らない書き込みがあったからって
癇癪おこしてブーたれるなよw
ファストフードでカウンターはもちろんドライブスルーで注文を伝えるときでも物凄い緊張する
ファミレスなど飲食店も言わずもがな
あぁ、この殺伐とした空気に耐えられなくなった。
明日罹りつけの医院で患者同士の会合があるから、他の人がネットをどう
利用しているか訊いてみようかな。俺、暫く落ちます。
・・・自分にスリプル・・・
面接で圧迫質問されて泣いちゃった
転職多いし就職しても精神的に弱くてすぐ辞める傾向にあるし働いてないと色んな面で苦しいし、もう死ぬしかないのかな生きるのが辛い
>>418 同じく、病院逝けキチガイがひとり暴れてると思う
この執着振りも異常だよね
重症なのはひとり
人格障害か等質の陽性症状とかでは
たまにまともそうな事も混ぜて、根本はFUCK YOU
それにこのスレ全体が巻き込まれてる
この人は、自分が気に入らない事は口汚く罵り続ける
それが癖だか一種の生きがいになってる
今は、病院逝ってない人を罵るまたは追い出す事に執着してる
とにかく他人を批判し絡むことが特徴
この人が絡んでる以上、荒れる
病院行ったか行かないかに関しては、もう完全スルー(無視)でいいと思う
423 :
393:2011/12/06(火) 13:38:43.97 ID:4IrJJzMq
>>402 貴方に私の何が分かるって言うの。
3年以上も通院してたらSADも寛解に近い状態になってなきゃおかしいでしょう。
今は鬱と未診断だけど糖質が表面化してるだけ。
医者が社会不安障害と診断したんだから別に良いじゃない。
それとも
「他人が未だに怖くて仕方ないの〜」とか「赤面症で人と会うのが怖いの〜」
とでも書けば良い訳?
>>423 糖質未診断て・・・
自分こそさっさと診断受けて、薬もらった方がいい。
糖質は薬で症状治まるんだから。
ここで迷惑掛けてないで、自分が病院池。
〜病院逝け逝け厨の話 ここで終了〜
ピーク過ぎた頃に親に連れてかれたけど
急性胃腸炎になってもがきながら倒れても病院行く勇気が出なかったぐらい病院怖い
426 :
優しい名無しさん:2011/12/06(火) 19:14:21.67 ID:m8IdfHUh
>>416 その考え方が既にヒキニートだから笑
自らそうであると納得説得してる自体おかしいでしょ?
私はガンですこうこうこれでといってるもんだぞ
普通そんな人間いたら信じる?信じねーよw
この人何か可笑しいと違和感感じて疑うでしょ
つまりそれだけ必死な野郎は別の傾向を隠してると見られる
こっちが本命だ
427 :
優しい名無しさん:2011/12/06(火) 19:26:45.43 ID:m8IdfHUh
ヒキニートの殆どは元々対人不信、不安の非社交的で他人にも興味、関心がなかった場合が多い
ほぼ幼稚な感じのオタク的な人間に固定されてる
極一部に社交的に社会生活送っていたひきこもりも居るが全体で言えば極僅か
これだけ層が偏っていれば誰にでもなりうるというような疾患というよりも
生い立ちや物事の考え方等もっと根にある問題が第一の障害だ
428 :
優しい名無しさん:2011/12/06(火) 19:37:33.67 ID:m8IdfHUh
人並みに社会生活送れていた者が急に支障が出始めるのが精神疾患であって
昔から不安定できてる場合は成長過程の人格を疑うべき
そもそもひきこもりは治療したいや社会に出たいや人と上手くやりたい等の意欲や欲求が無いでしょ
無いのは病状による支障よりも考え方等のもっと根本的な所に問題がある
実際薬も殆ど効かないだろうし流されやすいから
誤診受けて回り道するだけだよ
それより最初から人格に焦点あてた治療をしたほうがいい
本人もそこには薄々気づいてるでしょ
わからないけど僕は無責任だし逃げてきたツケが回ってきたんだと思う
しばらく駄目だな。様子見るか
>>429 面接たくさん受けたら慣れるよ
あと男ですか?
432 :
423:2011/12/06(火) 20:40:14.32 ID:4IrJJzMq
解読力なくてかわいそうに‥
ちゃんと『通院してる』って書いてあるのにね。
まぁ、私はそこまで病院行けなんて言ってないしw
本人がどうなろうと知ったこっちゃない。
ただ愚痴るだけなら便所の落書きにでも書いとけって話だろう。
SAD診断されてないのに『自分はSADです』って話がおかしいだろう。
誰かさんが言った様に私は糖質の気がある。
でも幻聴だけでは糖質診断下されない。
だから私は糖質ではない。
未診断だからね。
言いたい事分かるかなぁ。
それと、SAD診断された人は何が悔しいのか知らんがココから追い出したいみたいだからもう来ねぇよ。
せいぜい野垂れ死んで下さい。
434 :
優しい名無しさん:2011/12/06(火) 21:35:27.47 ID:s9uCX6/m
ID:m8IdfHUh
この人は相当やばい感じがする
何がしたいのかが、分からんけど
就所できるのかなあ・・・
バイトの面接ですら怖くて経験ないのに・・・
438 :
尿意切迫:2011/12/06(火) 23:57:47.05 ID:jov2Byp8
自分の場合は、事前にそれなりにネットで心療内科の病種を調べたが
「きっと“パニック障害”とかに診断されて、よく報道で耳にする、あの恐ろしい“パキシル”とか出されちゃうんだろうな〜」と思ってた。
なので、社会不安障害と診断が出た時は「あ、そっちかぁ〜。」と思った。
パキシルにしろ何にしろ「脳に作用するクスリなんて怖いなあ」と思ってたけど
「まあ、考えてみれば砂糖だって栄養ドリンクだって脳に作用するんだしw」と割り切った。
医者が言うには、新聞沙汰で書かれるような副作用とかは限界以上の大量摂取をする人に起こる事で、
医師の処方に沿って飲んでいる限りは絶対心配はいらない。と。
市内に心療内科の看板は5つあるが、平日に職場の帰りに寄れる所はひとしかないので、
>>258みたいな“近場にいい所がない”だのなんだのは気にしなかった。
症状が重くて治療を受けても働けない方に
「尿意切迫しか症状が無くて一丁前にSADヅラすんな」と言われれば
症状が軽いのは事実だしそう言いたくなる心情も解るので甘んじて受けるが
「怖いヨーできないヨー」と言って何もせずただ部屋でゴロゴロしてるだけの奴等に
「お前なんかSAdのうちに入らない電話すら掛けられない我々こそ本物のSADだ」みたいに言われると甚だ癪に障るね。
このスレには鬱・パニック・アスペルガー等々を合併してる方がいらつしゃるみたいで
そういう方々は他の病気のスレも見ておられる事と思うんだけど
他所のスレでも、ここみたいに“自称うつ”“自称パニック障害”が無理とか嫌とか駄々を書き込んだりしてるの?
社交不安スレ特有の現象なの?
>>433 そっか
とにかく数受ければ慣れるよ
あと履歴書で突っ込まれそうなとこも分かってくるから、それに対しては対策立てた方がいい
>>425 無理だよね、精神科なんていってるのが回りにばれたら
恐ろしいことに
病院なんていけないよね。。。。。むりなんだよ。。。。
441 :
尿意切迫:2011/12/07(水) 00:40:59.87 ID:txq4t1UX
ちなみに、とうぜん自分は「尿意切迫スレ」も見ているけども、
『尿意のせいで働くの無理でヒキニートしてる』とか
『どうして資格試験の試験時間が90分なんだよ。もう人生詰んだ』とか
結構このスレと雰囲気が似ている。
>>435 ただ自己分析書き込んでるだけでしょ
因みに自分は社交性あった人間だけど
今じゃ意欲はないし、オタクっぽく見えるだろうし
長いこと患ってれば外から判断つくとは到底思えないな
長いことニートしてるけど、家族がカウンセリング薦めてくる
投薬はSSRIがあまりにも副作用が出てその割りに本作用は微弱で
しかも離脱がまた強烈だったので やめた
カウンセリングに関しては、自分は色々辛い時代を経た結果、価値観も曲がりに曲がってしまったし
若干頭おかしい人間になってしまったし、こんな状態でもカウンセリングって効くのかと思うのですが、どうなんでしょう
>>443 自分はニートとフリーターを行ったり来たりなんだけど、カウンセリング行ってますよ
友達とか相談できる人がいないので、日々溜め込んでいる思いを吐き出すとすごく楽になる
カウンセラーに聞いてもらって、客観的に自分を見つめ直す事もできるし
それが効くってことなのかは分からないけど、自分の場合は助かってます
10か所くらい巡り巡って
やっぱ○○○はダメだった。というなら分かる。
数か所くらい通っただけで、判断するのは早計だが。
医者もカウンセラーも人それぞれ。
頭おかしいのが、どうおかしいのか自分でわかってるのかな
人格障害的に?
価値観を曲げたのはカウンセラー??
そんな押しつけがましいカウンセラーだとすれば、多分頭おかしいよ。
ニートしてるようなパラサイトはちゃんと働けよクズが
>>445 レスありがとう
自分の場合は、全部包み隠さず話せる友達がいますので、
吐き出したいという理由ならばカウンセラーの価値は・・・と思ったんです
その友達も色々苦労して病んでいるので、世間様には傷の舐め合いと見られるかもしれませんが
>>446 少しでも嫌なこと、辛いと思うと、家に奇声上げながら辞典で頭殴ったりといった行為です
正気を失ってはいませんが、高校時代はボダもあって刃物を使用などしていたので
それをこじらせてしまったと考えています
価値観が曲がったっていうよりも、色々諦めて退廃的価値観に変貌したんですかね
高校時代は本当に地獄そのものだったんで
原因はカウンセラーじゃないです
原因のメインはSADですが、医師の診断では軽度の鬱もあるそうです
スレチっぽくなってすいません
風邪の薬等は飲み続ければ一ヶ月ぐらいで必ず治る希望があるけど
SAD、躁鬱の薬は年単位で飲み続けていても一時的に少し良くなった気がするぐらいで回復は見込めない
(パニック障害は周りの支えと環境で治った人はたくさんいるけど)
ただの薬漬けじゃん。SSRIとかパキシルをヨーロッパの若者は大麻代わりに使ってるし
>>448 じゃあ認知行動療法なんかはどうかな?
自分も主治医から勧められてて、今探してる途中なんだけど
マイナス思考とか考え方をちょっとずつ矯正して
社会的な場でストレスを感じずに、慣れて行けるようになるかもしれないと言われたよ
相性とかにもよるだろうけど、良かったら調べてみて
>>448 病み友いるなら、お互いの問題点指摘して、
認知療法的に思考を修正していけると思うんだが。
愚痴の言い合いで終わってるなら、それこそ傷のなめあいでしかないね…
てか、
刃物から辞典に変わったなら、よくなってるってことじゃないか!?
年取れば、先の希望も無くなって、いろいろ諦めてしまうよね。自分も同じ。
アディクション・依存症とか人格障害について詳しいカウンセラーなら、
問題点を見極めて修正していってくれると思う。
>>450 自分は投薬治療は何種類か試して合わないと確信したので
行動療法は気になっていました
調べてみようと思います 2度もレスありがとう
>>451 相方は家庭が僕より厳しいので、僕と違い無理を押して働き出しました
自分の場合いきなり働きだして荒治療もムリそうなので、カウンセリングの線も考えようかと思います
レスありがとう
>>448 貴方はSADが問題ではないと思う。
また、精神界は期待すると失敗するので程ほどに。
薬は基本効かないけど、
意欲の有無は関係なく万人に少しだけなら効く。
カウンセリングは意欲の有無によって効く効かないがはっきりしてて
ドラマとかで出てくるカウンセリング想像してるのと落ち込むよ。
それ分かる?とか共感してくれないからね、友人に話す方が効果ある。
また厄介な人が出てきたね
人格障害は相手するのやめようよ
毎日、人格障害者にレスするだけのスレッドになってる
人格障害は構ってちゃんだからね
振り回して巻き込む
該当のスレで聞けばいいだけ
ボダこじらせたと考えたって書いてあるし、スレチだな
不安だ助けて
おまえらみたいな社会不適合のキチガイは死ねばいい
459 :
尿意切迫:2011/12/07(水) 22:10:08.29 ID:txq4t1UX
みなさん、そんなに薬が効かないものなの?自分の場合は、まだ入り口の段階で医者へ行ったのがよかったのかなー。
夜パキシル0.5錠+三食後デパス(医者が「これはまだ副作用が出ないかを確認する段階」と言っていた)
↓二週間後
夜のパキシルを1錠へ増量、デパスが眠くなるのでレキソタンを三食後一錠へ変更
↓二週間後
経過良好なので、夜パキシル2錠、三食後レキソタン1錠とパキシルを増量
↓二週間後
経過に変化が無いわりにボーッとするので、レキソタンはそのままで夜飲む薬をパキシル1錠をジェイゾロフト1錠へ変更
↓二週間後
見違えたように経過良好で眠くもボーッともならないので、夜飲む薬はパキシルを止めてふた粒ともジェイゾロフトへ変更。←今ココ。
次回の診察で「このまま様子を見る」のかジェイゾロフトをさらに増やすのかが気になる。
医者が「薬によって効く効かないも副作用も個人差がある」と言ってたけど(事実そうだった)
やはり中には「ナニをどれだけ飲んでも駄目だった」って人もいるんでしょうか。
尿意早漏野郎は微妙にうざいなw
コテにする時点で
SADとは違うと思う。
パキシルは止める時の方がきついんだよ
効果の方はなくとも離脱症状の方は万人にある
コテにする時点で
SADとは違うと思う。
重要なことなので2回言いました〜♪アハ(^v^)
全般型には不安薬が効くのかもね。
自分は限局型なので、不安薬よりインデラルが抜群に効いた。
SADで引きこもりの人っている?
>>459 聞いてやるなよw
「ありとあらゆる病院でありとあらゆる薬を飲んだけど駄目でした」なんて奴、いないんだよ。
全ての可能性を試した上で、効果なかったので諦めましたなんて奴、いないんだよ。
病院には言った。SAD判定は受けた。で、ちょっと治療は受けたけど、治ったらまた社会に触れなきゃいけないのが怖い。
だから、やれ副作用がとか効かないとか金の無駄とかいって屁理屈つけてヒキニートを謳歌してる奴も
相当数いるんだよ。
これまでは病院行けないヒキニートが一方的に叩かれてたけど
病院へ行っただけ、SAD判定を受けた「だけ」で、それを理由に治るつもりもなくヒキニートしてる奴も相当いるんだよ。
自己紹介乙
しょうべん早漏はヒキニート見たいだなw
こいつやっぱ人格っぽいw
薬効かないの?
なんとか勝ち組リア充になりたい
恐怖心なくなればなんとかなる。
SADにステータスは関係ないだろ。
むしろSADがステータスでどうにか考えてる時点で
SADではなくただ自信がないだけの人かと。
仮にSADでステータスつけても、もっと上の人の存在知ると
また自信失い、ずっと続くよ。
472 :
優しい名無しさん:2011/12/08(木) 12:31:04.82 ID:lKOpPgH3
勝ち組リア充になりたい。
友達も彼女もたくさんいて
給料も多い勝ち組になりたい。
薬で恐怖心や焦燥感をけせればいいんだけどどうよ?
SADというより自己愛挫折型じゃないかと。
○○になりたい、なれば治るって人は
裏返しでそのステータスの人なら何をしても良いという
考えを持ってるのでしょう?無い物ねだりの羨みを
増幅させて、それに卑屈になってたらそれこそ自縄自縛じゃないかと。
そういう思考が自分へ劣等感を投射するのでは?
ここってさほんとにSADじゃないやつが紛れ込みすぎじゃね?
>>472とかみるとはあ?だもん
同類にはわかるんです、そうじゃないのとそうであるのが
偽者がまぎれるゴミの中、 同類にのみわかるように垂らされ、そして拭われた血の道しるべ。
ほのかに香るように。 わかってるさ。 お前は仲間だ。
オレとおんなじ。 …SAD中毒者
偽物は殆ど人格に問題があるんだよ。回避性人格でも無い。
今こういう人格に異常がある奴が増えてんだって。
アニメとかゲームが一因の可能性高い
あれは理想がめちゃくちゃ高すぎるし
都合が悪い部分は有耶無耶だし、目標に向かって
紆余曲折山あり谷あり的な描きが殆ど無い。
自己愛挫折型の妄想性人格障害が正しいかな。
信じてた世界がそこには無くて悪い妄想をこじらせていくパターン。
信じてた世界が無くて当たり前、認知が相当歪んでるから。
昔の自閉型アスペからひきこもりになると(ひきこもりにはアスペが多いとされてる)
昔のアスペと違いかなり粘着で論争を好むだろ。あれアスペ誤診されてるぞ。
妄想性人格の特徴にかなりあてはまってるから。本当はこっち。これはひきこもりに
限らず今かなり増えてる。本来的な自閉のアスペが高学歴云々、ステータス
云々言ってるのも偽アスペ誤診組の妄想性障害。
君の持論は分かったけど、もう終わりにしよう
その偽者とやらはスルーの方向でさ
通りすがりの人がこっちを見てるとか笑ってるとか
馬鹿にしてるとか、この辺からステータスをどうにかと
考えてるのが妄想性。視線恐怖とか対人不安の奴も実はこれ多い。
自己愛が満たされる妄想と合致した体験の時は躁鬱の躁のようなシャキシャキ感で
活動するがそれが挫折すると悪意妄想始める。
躁鬱ときてたのも恐らくこっち。気分変調症とも間違われてる。
本当の根っこは妄想性人格障害。
因みに糖質の妄想とは若干異なる。妄想性は現実的である程度根拠を
絡めてるから難しい。本人もムキになる。
これらの挫折を期に妄想性へ入ると、悪意をバンバン感じる状態だから
社交不安や全般不安に似た症状を言い始める。特徴として卑屈と尊大が
両極端にパッケージされてる感じ。
治ればどちらでもいいよ。
恐怖感と羞恥心を取り除けば
リア充勝ち組になる道が見えてくる。
負け組みになってる鯨飲(なぜか変換できない)はこれだから
薬でさくっと消せればありがたい。
>>481 釣りかな?恐怖感と羞恥心を完全になくすことなんてできないし
薬だけでさくっと治るなんて甘い話もないよ。地に足つけて現実みようね
診断受けずにヒキニートの様なのが患者は鴨だのクズだと言ってたろ?
あの猜疑心、不信感も妄想性だ。全般性重度者はひきこもって
表に出てこないと言われてるが、実は全般性不安に似た
妄想性人格障害者が出てこないの。病名がネガティヴなイメージあるから
認知され難いけどね。だから、代わりにアスペと不安障害をつけられてる。
ひきこもり型アスペが増えて自閉アスペの質が悪化しただろ。
躁鬱や気分変調を疑われるのも、感受性が豊で傷つきやすいだの建前
言われてるが、調子良い時は調子良い妄想結び付けて躁になってるだけで
悪い時は悪意妄想結びつけてるから波が激しく見られたりする。
認知行動療法をやってる・やってた人ここにいるか?
ちょっとどんな感じなのか話を聞きたい
すごい本に出会った。
これで結構不安も改善してきた
>>484 認知療法だの余り先に予備知識入れない方がいい。
先入観が入るとまずくなるし、ネットだと正しく教えてくれる人も
少なく不信を生みやすい。ましてや本やネットで下調べして
分かった気になってるとさらに難しくなる。
素人は素人らしくそのまま身をゆだねた方がいいかな。
ゴルフと一緒で変な癖がついた後だと修正が難しい。
そうか、大人しく医者行った方がいいよな
サンクス
社会不安障害の奴はもれなくいじめられっ子あるいはいじられキャラだからな
図星だろ?
>>488 SAD認定はされてないが、いじられキャラだ
でも今の立ち位置には満足してる
いじられキャラやめたらまた居場所がなくなってしまうから
確かにそうだね。むしろいじめられた経験もないのにSADになるやつは
いるんだろうか?これは貴重なデータかもね
進学校だったから、悪くてもちょい悪の不良ぶってる程度だったけど
公立の中学とかいってたらガチな方がいて殺されてたかも
どんなひどい目にあったか聞きたいな
いつまで経ってもクラスに馴染めないやつは高確率でなりそうだな
>>491 いじめられた経験ないけど重度のSADだよ。
学生時代、さっきまで悪口を言ってた子と仲良くしてる人を見たり
「Aさんがあんたの悪口言っててどうこう」
って逐一報告してくるクラスメイトがいたりした。
表面上はみんないい顔してるけど、腹の底はドロドロなんだろうなぁと
友人が信じられなくなってそのまま人間不信になりSAD一直線。
いまだに、人の悪口をいうのも、聞くのも嫌だ。
人間不信でつまり、人が何か話してるをの見ると
その当時を思い出して自分に悪口を言ってる様に感じるって事だろ?
結びつける妄想が出てると言う事だよね?
自分が言わないのも、言いあってると誰と誰の悪口を言ってるのに
本人がもしや、これは自分へではないか?と妄想しちゃうからでしょ?
違うかな。
>>496 他人の話と、自分の話との区別はできてる。
誰かの噂話を小耳に挟んだとして、それで気持ちが沈むのは
『もしかしたら自分のことかも』じゃなくて
『ああいうことを平気で言える人もいるんだ』ってなるから。
誰だって、どんなかたちであれ自分を否定されたら辛いと思う。
人のいないところで人を褒める人間になれたらいいのにな。
批判がないと人間成長しないんだろうけどね……。
妄想ではなくてトラウマがフラッシュバックされるんだよな
>>496 どうしても妄想性人格障害について書きたいなら、ブログでも作ればいいんじゃね
500 :
優しい名無しさん:2011/12/08(木) 19:50:17.94 ID:EYwHx1+J
SAD(GAD)と妄想性が紛れてるんだよね。
俺をいじめた奴らは楽しく生きているのだろうふざけやがって
502 :
優しい名無しさん:2011/12/08(木) 20:18:59.21 ID:UJwx7xHd
ヒトの事をヒキニートとか言ってる本人が平日のまっ昼間に長々と長文を書き込みw
ヒトの事を妄想性とか決め付けてるのが自分の妄想。そして、長々と得意気に妄想を書き込みwww
ID:EYwHx1+J。最高だぜ。
もうなるべく喧嘩はよそうよ。働いてもヒキでも悩んでるのは同じだと思う
ただ、本当にSADなのか病院にも行ってないような奴だけは来なくていいし
ここで語る資格はないよ。
本当にこの病気で悩んでる人に対しても失礼だし場をわきまえないとさ。
そういうやつ等を取り締まるのは大変だけど
頭痛のとき、皆さんどうしてる?
安定剤飲まないといられないのに、飲むとクラクラするよね
>>503 すまんな病院にも行ってないやつで
まあ明日初精神科行ってくるよ
煽り意見をまともに受け入れちゃって。大丈夫かな…
医者で認知療法詳しい人なんて滅多にいないし。
認知療法に詳しい医師が書いた本読んで自分でやるほうがいいよ。
いろんな本があるので、自分に合いそうな簡単なところから少しずつやってく方がいいけどね。
家でひとりでだったら電話応対なんか平気なんだよ
知らない人でも
508 :
優しい名無しさん:2011/12/08(木) 23:04:41.50 ID:EYwHx1+J
>>502 ヒキニート乙
>>506 煽りではないが独学(毒学)はしない方がいい。
本を売りたいのだろうが自分に合うか合わないかは関係ない。
そういうお客様気分なら全て合わない。意欲があるか無いかだ。
本当に困ってる人ならその程度の意欲はわくだろう。
まだ困ってないなら知らない自分な好きなようにすればいい。
薬も効かないが認知療法は意欲が鍵になる。
依存的に認知療法したいのですがと言えば
カウンセラーは経験に基づいてその依存による
責任転嫁を交わす為、どちらでもいいですよ。と振る。
本当は(ええ、しますか?いいですよ。やりましょう)
という反応を欲しいのだろうが、残念ながら
暴露が効かない場合の保険でカウンセラーは
どちらでも良いと堅持する。
効かない場合、患者側は下手糞なカウンセラーと転嫁し
カウンセラー側はお客様気分の意欲の無い患者と
責任の所在を転嫁しあう為それを避けようとする。
逆に交わし保険を使わず、非常に指示的で
患者側が望む反応をし、頼り強いカウンセラーは
効かない場合、揺り戻しで強く責任転嫁してくるので
ショックは大きくなる。
どちらも一長一短ある。余り最初から入らず
機が熟した位で入る方がいいだろう。
もちろん、予め予備知識やスレを見る様な事はしないほうがいい。
先入観が入るだけで効果が落ちてしまう。
509 :
優しい名無しさん:2011/12/08(木) 23:06:15.41 ID:sK4IROXd
女に生まれた劣等脳の諸君!
まあ、せいぜいがんばりたまえ(プッ
★★★ これが男女差の現実(男>>女)
,─- ̄`v ̄ ̄Z_
∠ \
/ /7 ハ\_ l 司法試験合格者数 男>>女
〈 / \ > 税理士試験合格者数 男>>女
(`V ∩∩ V7) 公認会計士試験合格者数 男>>女
Y ┌──┐ Y 不動産鑑定士試験合格者数 男>>女
l 丿 司法書士試験合格者数 男>>女
行政書士試験合格者数 男>>女
情報処理技術者試験合格者数 男>>女
国家公務員試験合格者数 男>>女
無駄な知識は一切排除した方がいい。
為になるなら良いが、大抵不信感を生む材料にしかならず
マイナス効果しか生まれない。
身を委ねてよっしゃ、飛び込むぞ、という境地にいかに辿りつくかだろ。
ダチョウの上島見たいに
辞めろ、辞めろ、だの、どうぞどうぞ、見たいにお互いコントしてても意味がないw
なんか・・・
よくわかんない
毎週通院してるんだけど
みんなこんなの?費用的にきつい
年金、保護は出ないが自立支援で1割で済むようになる。
1割ならせいぜい一月5千円上回らないだろう。
体力的、費用的にきついなら2週に1回や3週に1回にして貰えばいい。
俺見たいに適確に指示してくれる人は医者やカウンセラーにはいないよ。
残念ながら。民間人の方が玉石混合だが望む反応多い。
医者やカウンセラーは無駄に細分化してタケノコ剥がしだからね。
対の認知療法ではなく集団認知療法、レクレーションセンターを
全国に建てる方が有意義で精神患者も程度の度合い関係無く喜ぶだろう。
金にならないからそれは進まないね。
精神医療に批判的な人は陰謀論者が相場だからまともな声が届かない。
本来的な精神病重度者受け入れ施設を除いて精神、心療科は要らないよ。
殆ど役に立ってない。
516 :
優しい名無しさん:2011/12/09(金) 07:32:47.58 ID:BFVIVDiQ
>俺見たいに適確に指示してくれる人は医者やカウンセラーにはいないよ。
>俺見たいに適確に指示してくれる人は医者やカウンセラーにはいないよ。
>俺見たいに適確に指示してくれる人は医者やカウンセラーにはいないよ。
今日の日中もウザい長文大量に書き込んで楽しませてくれるのかな、このヒキニート。
俺はお前と違って働いてるから、仕事行ってくるわw
もしかしてコイツ、以前の「克服者」なのかな?
何喧嘩してんだよ
さっさと仕事行くぞ
そんないじられるとかいじめられるとかで不満やストレスをためこむなら
愛想ないボッチのほうがいい
やっぱり一般人の勝手な思い込みの方が残酷だ
>>505です
本日医者に行ってきました。
診断結果はSADでした(鬱は併発してない)。
思っていたよりも事務的な診療で拍子抜けしましたが、まあこんなものなのかなと。
確かに医者に行かずに悩んでいるよりは行って良かったと思っています。
治療は投薬を進められましたが、怖かったので断りました。
カウンセリングでゆっくり直していくつもりです。
来年は大学行けるといいな。。
アルバイトと普通免許、どっちが難しいだろう
大学やめて1年ちかく何もしてないけど、動き出すにあたって・・・
学校で発症した自分としては、自動車学校っていう響きはどうにも終始地獄に思える
お金もかかる
でもバイトは、始める時が特に大変(電話や面接)だけど、
見返りに給料があるし、やりがいだって感じられるかもしれない
一人暮らしとはいえ、親に申し訳ない。でも一歩が踏み出せない
SADって薬飲まなくても治るの?
薬飲んだからといって治るわけじゃないのは確か
薬飲んでも治らんね
でも、やりにくいことがやりやすくなるかも
薬を飲んだからといって、人前が楽になるわけでもないんですね
かといってカウンセリングはどうなのか・・・
医者に行ったからといって容易に治るわけではないのがつらいですね
風邪だって、栄養をとって充分休養を取れば自然に治る。
それでも風邪薬を飲むのはそれぞれに理由があるからでしょ。
SADにしても、同じ事。
やたら飲薬を嫌うヒトがいるけど、自分で自分を縛って狭めてわざわざ不自由にさせる事はない。
ありとあらゆる手段・ありとあらゆる可能性を「自分に対して許した」方がいい。
薬を飲めば一時的に人に対する恐怖心は和らぐかもしれないけど
それじゃあ根本的な解決にならないんじゃないかって思うんだよね
自分自身、過去のどんな経験が今の自分をそうさせているのかをカウンセラーと一緒に探りたいってのもあるし
あとは抗うつ剤の副作用に対する恐怖かな
結局薬に依存せざるをえなくなって、前より悪い状態になってしまうのではとか
考えすぎなのか・・・?
まあとにかく「実際にやるべきことがやれた」という自信が一番いいのは間違いない
その実際にやるべきことがやれるようになるには薬使ってでも、という感じでしょ
私も正直言うといまだにスーツの群れや飲み会は怖いが、
たまには薬使ってでもその群れの中に飛び込むか飲み会に行くことをする
飲み会に関しては酒が飲めないので本当に断ることもあるが
>>526 カウンセリングはアドバイスとかしてくれるわけじゃないからな
治すというか、改善したいなら小さなことから慣らしていくしかないと思う
>>530 そうなのか
てっきりアドバイスがあるもんだと思っていた
結局カウンセラーがしてくれることって、なんなんだ・・・?
>>520>>528 恐らく貴方が想像してるのとは違う期待外れになるだろう。
520で既にそれが見えてるしね。まぁ期待しすぎもせず
全く期待しない訳でもなく程々に考えるのがいいよ。
大抵の人は初診から3カ月は病状に変化無くとも新しい行動の新鮮さで
気分がそれなりに改善されるが、3カ月過ぎたあたりにある程度把握してくると
反動で気分が落ち込み気味になってくる。また528の様なカウンセリングは
自らの人生を丸裸にして暴露する為、心理的負担が大きく
それを毎週重ねていく間にもどかしさがかなり募るのである程度
準備してからした方がいい。ドラマと違ってカウンセラーは
案外共感反応をせず、指示的アドバイスもしない。
リアクションが薄いので暴露した『結果、見返り』が乏しく
不信が募る場合もある。
だからこそ、あくまでサポート役で主役は自分であるという
目的意識や治療意欲が大事になってくる。
どの引き出しを持ってるか分からない相手にズルズル流されるのではなく
どの医療行為が提供できるのか、引き出しを確認し自分が望むものを
選択し進めるのがいいだろう。曖昧さは極力排除した方がいい。
気に入られたい等個人感情ではなく、医療サポート者だと割り切って
自身の為に使えばいい。
533 :
優しい名無しさん:2011/12/09(金) 19:57:59.36 ID:rgnnTRMT
SADはこじらせたり予期不安を起こしまくってるとうつ病発症するよね
うつ病になって自殺未遂までいってしまった・・
うつ病に比べたらまだSADのほうがましだ
うつ病はまじで死ぬ・・
Q回避性人格障害とSADの違いは?
Aどっちでもあんまり変わりません。
というかなんたら障害ってついてるものはまたがってる場合が多いです。
正直に言うと、単なる性格の違いで、
本人がそれで苦痛を感じてるなら名前をつけておこうかって感じのものらしいです(医師談)
強いて言うなら、どちらも基本的には投薬治療で治るものではありません。
でも前にAMTやったときは小さいこと気にしない
劣化健常者ぐらいにはなれたな。
同じセロトニン分解阻害薬だから抗うつ剤もそこそこ効きそう
もらいにいくか。
人を呼び止めることができなくていつもその人がいる席に直接出向いてる。
なんか自分の声が聞こえなかったら恥ずかしいと思うとできないんだよね。でっかい声でやり取りしてる人すごい…。
>>534 やっぱり自分自身が変えていくっていう意思を持つしかないんですね
障害といっても、結局は自分の性格の悪い部分を直す感覚と同じと思うべきなのかな
この病気の治療って薬で治るわけじゃなく、薬で症状和らげてる間に頑張って自力で自信を回復しろってことだよね要は
自分でなんとかするしかないよね
健常者に毎日ぼこぼこにされてきつい。
人と話すと体中が痛くて息が苦しい。
というか、薬で治る病気なんてないし
自己治癒力がなければ、どんな薬飲んでも治ることはない
薬飲んで治った気になってるだけなんだよね
カウンセラーも殆ど指示や助言をしないよ。
大抵の人は当初の期待と違うので落ち込むかな。
まだ、精神保健福祉士の方が使える。
精神、心療科領域だけは他の科と比べて異質。
個人的にはレクレーションさせた方が恐らく上向くだろうと見てるがね。
精神、心療科を見ると宗教へ行く人が理解出来るよ。
ホームレスに炊き出ししてるのは宗教が多く
元々欲を持ってないので弱者や悩みのある人に対して
体を張って接してくる。恐らくこの対応を理想のカウンセリングとイメージしてるだろう。
病院系は皆欲があり仕事なのでリスクを取らない。ほぼ放棄している。
まぁその分悪徳宗教も蔓延る訳だが。難しいな。
>>540 そう考えると高い金を払ってカンセリングを受けるのが馬鹿らしくなってしまうな
そもそも対してひどい症状も出ていない俺になんでSAD診断が下ったのだろう
誰でも薬漬けかカウンセリング依存にさせて、金を吸い取る事しか医者も考えてないってことか
>>541 2chの書き込みをうのみにしすぎだと思う
君はこのスレを見てから病院に行ったみたいだし、
「自分はSADなのかも…」という思い込みが診断の原因だったりするんじゃない?
まあ俺の想像だから
>>541が違うと思えば違うんだろうけど。
薬は飲むと気持ちが楽になるけど、やめるとき辛いよ。
自分自身が薬に頼らなくてもいいと思うなら、飲まなければいい。
543 :
優しい名無しさん:2011/12/10(土) 01:03:44.34 ID:uoH9wqd3
精神課は香山リカみたいにあれやこれや駄目駄目駄目と
いう考えが蔓延り、指示を出す方法を塞いだ。
結果的に何のリスクもとらず、何の効果も無い
無策を続けるのみ。昭和親父の渇が必要な時代に来たようだ。
強引、強制、集団訓練、軍隊式、
>>542 確かに、思い込みが影響して診断に影響したのかもしれない
自分でも嫌になるくらい意見が人に左右されて二転三転してるなぁ・・・
自分に自信が無くて決断できないから、人の意見に頼り切ってしまう
これはSADじゃなくてまた別のカテゴリの問題なのかな
薬が7千円とか高すぎだろワロタ
釣りじゃないの?
そもそも心療科や精神科なんてどこも予約で一杯で、空きは最短でも二週間先とかいう状況でしょ。
「明日行ってみます」「行ってきました」なんて有り得ないと思うけど。
長文見識者モドキが、自分の長文を投稿するための前フリ&自分の長文への「うなずき役」として創作した
自演キャラなんじゃない?
本日のあぼん ID:P3qyhk1C
いつも通り
・他レスへの絡み
・否定的決め付け
・妄想
と、3拍子揃って今日も絶好調のようです。
>>548 煽りにマジレスする必要はないかもしれないが
別にこのスレで病院を勧めるレスを見たから決心したわけではなく
ここに来る前から既に予約してあったんだけどね
それでも2日しか待つ必要なかったけど
匿名掲示板で3行以上書いて何がしたいの
もっとコンパクトによろしく
ね!
こういう考え方はどうだろう
何事も期待しない
親が助けてくれるとも期待しないし
自分が理想の姿になれるとも期待しない
期待しないことで心に余裕を持てると思う
あるがままの、今の自分を許していくことで
自分の中の何かを発見できるんじゃない?(あくまで期待しないをモットーにだけど)
認知行動療法って自分の心の内のひっかかりを発見することだと思う
>>552 認知療法でそんな感じの考え方に修正していってる。
あるがままの今の自分を認めるのは辛いけど。
とりあえず、できないことをあきらめようとしている最中。
ただ将来的に、いつになるか分からないが、
できる自分になりたいと思う希望は持ちつづけたい。
どこかで期待してるんだよなあ
だから傷つくんだろう
認知の修正も難しいなあ
>>552 なるほどー
自分の場合は今は 諦め が多くを占めてる
考えてみたら、諦め と 期待しない は少し似てる気がする
コインの裏表みたいに
それを プラス=期待しない に変換できればいいなぁ
失敗して嫌な思いをする状況に諦めて絶望するんではなく、
成功を期待せず、かつ失敗を重く見ず、気を楽に持てれば・・・
そうだよ
高校球児はあわよくば全国優勝を目指して戦うが、それって1校しか出来ないんだよ
あとの約4000校は挫折する訳
そんな大それた目標掲げるよりかは、まずヒットを打とう、ボールを早く投げよう、とかの感覚で行った方が破綻しにくい
重要なのは認知修正だのではなく、作業療法的に
集団でレクレーションして慣れる事だよ。これが効くと確信してる。
治らない奴も確実に出るが、その分治る奴復帰していく奴の数が
他の方法論より多いだろう。カウンセラーよりも収入、人生経験豊富な
人間だと一対一は合わない、カウンセラーは未熟さを誤魔化す為
問題で無い所を問題であるかの如く問題提起し、力を落とそうとヤケになってしまう。
元々自信無くて依存心強い奴なら治るか治らないか知らないが
それなりに凸凹当てはまって楽しい時間にはなるだろうがな。
はっきりいって、幼少時代から発症までに社会で対人関係を円滑に
築いてた人間はほぼ問題が無いと言っていい。問題は病気だ。
そういう人に下手に粗探しして、問題意識持たせる方がナンセンスで
根幹に関わる自信や信念を譲り渡すデメリットを考えれば
聞く必要はないだろう。鬱病の人に問題提起したら
ほぼ全て思い込んで行くからね、問題で無い所まで思い込むと、悪影響が出てくる。
カウンセラーを撤廃して、
大規模作業療法施設を作り
複数のクラスに分け本人の症状に合うクラスに放り込んで
徐々に慣れてきたらクラスをステージアップさせて復帰させる方が効く。
自分の場合、
どの球がボールかストライクかを見極めてる状態かも…
ヒットとか打つのは、レベル高いな…
タケノコ剥がしの様に心理遊びしてても時間の無駄+殆ど効果が無い。
疑似社会ロールプレイによる克服成功体験>>>>頭で理解していく心理遊びだと思われ。
結局、心理遊びも本人の気づきに頼るほぼ何も提案しない木偶の坊ならば
さっさと、本人が動くロールプレイで仕込む方が早い。
精神、心療はぬるま湯につけて一気に放り込むから、戻ってくるの当たり前でしょ。
ぬるま湯、適度なお湯、社会と似たような熱いお湯を作って
慣らし、戻ってこないようにしないと。
現実に精神疾患者が増えてるのは不安障害等比較的軽い人間たちなのだから
それに応じた体制取らないと、今の体制は以前の重度の人間向けの
対症療法的なダラダラした抑えや身構えて引いた姿勢では
逆に軽度の人がどんどん深刻に陥っていく。
キャンペーン打って、軽度を捕まえたら囲って、
軽度特有の常人に近い思考や生意気さを適当に認知がどうだだの言って
削ぎ落としながら暗示をかけて、中度へ移行させてるようなもの。
キャンペーン打つ割にはやり方は時代に応じて無ければ
キャンペーン事態が似非の可能性だってある。
↑何者じゃ?w
前向きに取り組む場や慣れる場を与えて、そのスペース脇の椅子の横の本棚にでも
認知療法の本を聖書的においておけばいい。無料冊子か有料かはどっちでもいい。
本を見る3割、検証する7割の配合で進める。
本やその本通りにしゃべるボイスレコーダーことカウンセラーなんぞの
8.9割を割いても意味無いの馬鹿でもわかるだろ。
レクレーションが終わった後の1時間位に集団でその本を参考に
意見を言い合い締めればいい。誰がどう考えたってわかるよ
562 :
優しい名無しさん:2011/12/11(日) 00:19:44.73 ID:DMNrnDbw
最近ここに来てる口の悪い人何者
妙に詳しく指摘が的を射てると思う
563 :
優しい名無しさん:2011/12/11(日) 00:31:04.24 ID:RoId1bPV
緊張しなくなるにはどうしたらいいんだろう
>はっきりいって、幼少時代から発症までに社会で対人関係を円滑に
>築いてた人間はほぼ問題が無いと言っていい
これが結構駄目だった私には可能性あるんでしょうか?
(上手く行っていたときとそうでないときの差がいまだによくわからない。
会社員になってからはほとんどの期間でダメ)
馬鹿でもチョンでも分かり得る事を改善しないのは
そこに明確な意思があると受け取っても構わないって事だろ。
不満な患者は結集して政治的ロビー活動し牽制する時代に入った。
これほどまでに不誠実な到底医療と呼べないシステムが
野放しにされてるのが異常。問題は仕組みそのものだ。
個々の医師や病院に言ってもどうしようもない。
俺は小学生の時に病気したなぁ
数日後 前と変わったね(悪い意味で)って同学年の子に言われた時はちょっとショックだった
ぶっちゃけ 好きだったしなぁ 照
>>564 良く分からないってのが鬱によってや
病状の支障で自信を失ってる等で
過去の無関係な出来事をさも関係あるかのように結びつけたり
駄目だったと思い込むケースが多い、その状態は暗示がかかりやすい。
ますその辺排除した上で考えて、それでも上手くいけてなかったら
上記の配合を逆転させて心理遊び7割、検証3割にすればいい。
軽度な人間は病識があり、さほど歪んでない考えも恥も謙虚さも意欲もある訳だから
病識が無い中重度に備えたような身構えた姿勢では彼ら取り残されてしまうよ。
つまり、この辺は性善説で関わっていいだろう。
中重度に備え無しの性善説施すと、とんでも無い事になるがねw
でも、実際キャンペーンで煽ってても最近増えてるのは軽度の人間だよね。
システムは中重度、ニーズは軽度、このアンバランスによって軽度が中重度に
引き込まれ悪化。目もあてられない
それ どの本に書いてあったの?
自信にあふれた語り口なのに、
なんだか人任せな論調なのが可笑しい
ネット弁慶なんだろうな…
ID:uoH9wqd3の書く文章は、
自分の中で完結している事をじぶんの中で再認識再確認している文章で
他者から見たら「やぶからぼうに何言ってんだこいつ」としか映らず、わけがわからない。
今「脳が冴える15の習慣」っていう本を読んでいるんだけれど、
凄いよこれ(回し者じゃないですよ)
おおまかに私が驚嘆した部分を解釈するとと、
前頭葉(思考や感情をコントロールする部分)が衰えていると感情的になりやすい(面倒臭い、楽をしたい、辛い)。
すなわち、前頭葉を鍛えれば、それが脳全体を支配すると面倒臭さや辛さに耐える考え方になる。
で、前頭葉を鍛えるにはどうすればいいかと言うと、
家事をするといいらしい。
前頭葉はいわば実行・行動の操縦席。家事、雑用を積極的にこなすことで前頭葉の体力をつけることが出来る。
はいはい著者乙
バイトしてるけど脳冴えないっすよ。
前頭葉が発達していないのは、
先天的な脳の障害なのか、
幼少期に前頭葉を発達させるような経験を
してこなかったからなのか、自分の場合どちらなのかな。
多分両方かな、てへっ。
脳の恐怖を司るところが発達しているのだと思う。
乖離機能とか。
なんていうか、自分という人間の自我が、
脳という現実的な物質によって完全に決定して
しているという現実が悲しい。
あんなウンチに
ちなみに病院通ってない人挙手
俺は行ってます
通院しようよ
社交不安障害を治すために、認知行動療法を受けている方はおられますか?
社交不安障害の根本には、他人から批判される不安や恐怖があります
それの不安や恐れを制御することが重要です。
制御
どうしましょう
>>582 不安を消すには他人から褒められる事するしかなくね?
自分がやってもきっと有難味も何も無いんだけど。
既婚者の人いますか?
接客がある仕事やってみろって
良い暴露療法になるぞ
>>586 飲食でバイトしてた
店頭での立ち振る舞いは余裕だったが休憩室の空気には最後まで慣れなかった
暇になるとほかの店員と話さなきゃいけないような空気になるから、忙しくなることを祈ってた
>>588 わかる。私なんかも普段の感じはむしろ営業や接客に向いているように見られるらしいw
大抵仕事場の人間関係(特に雑談)こなせなくてあぼーん
配慮のある障がい者枠での接客業務なので、比較的気楽だよ。
「コミュ苦手前提」の扱い受けてるので。
ただ、接客がメインというわけでもないけど。接客もある仕事
障害枠って給料が安すぎて難しい枠だね
時間短縮とか、週に4日とか難し過ぎる
こんな給料でどうやって自立するんだ?
採用後に担当の人から、親と同居してるのか聞かれたが、
この金額で一人暮らししてる人がいるんですか??と逆に聞きたくなった…
障害年金も貰ってる人もいるのかな。でも症状重い人が継続して接客とかできるんだろうか。よくわからない
そんな奴に接客されたらうざくて萎靡ってしまいそうだわwwwwwwww
苦しくなければそれでいいのにな
ああああ恋人欲しいもう無理なのか俺には
オレも欲しいよ
理想が高いし 無理かな
初恋の人にキュンキュン
好きな人が出来ると、いつもストーカー扱いされてしまう
そりゃ面と向かって話せないくせに見つめられたら気持ち悪いわな・・・
いつか本物のストーカーになって事件を起こしてしまうんじゃないかと不安になる
私で良ければ〜(o´ω'o)ノ
なんてねw
>>598 まともな出会い諦めて出会い厨に堕ちてるから、余裕で食いつくよ
600(・ω・)
この病気で休職した方はいますか?
やっぱり鬱併発じゃないと無理なんですかね。
接客、接客の毎日に限界がきてる。しばらく何も考えないでいられたらなぁ…って思う。
鬱の人が休職しまくりなのを見ると、正直羨ましい。その分の埋め合わせもあるし。
こっちだって精神不調なんだよ…
いっぺん職場で「壊れたフリ」でもすれば?
力石の「減量は止めだぁ〜」とか
映画に出てくる潜水艦の乗組員みたいに「ここから出してくれぇ〜」
みたいに。
603 :
優しい名無しさん:2011/12/12(月) 10:58:23.31 ID:bEWqRhYv
近所に東大出でエリート官僚出世まっしぐらで事務次官にまでなって
天下りをいくつかしてて、欝になった人がいる
何億と金があるだろうに
何度か見かけたことがあるがたしかに言動がおかしい
目もどこ見てんのかわからんし
本当に鬱の人は極めて大変な状態だと思う
鬱の人が休職しまくりでうらやましいとか、そんな簡単な問題じゃないと思う
それ、うつじゃないな
そんなおかしな状態にはならない
欝じゃなくて統失じゃない?
そっちの方がもっと深刻だが
SADで無理して接客とかやるやつもおかしいわ
転職すればいいだけさ
おまいらどんな仕事してんのよ
ライン工か
うつが羨ましいって言える時点で、まだまだ余裕があるんだろうな…
ほんとに限界がきたら、そんなこと言ってられねえし…
壊れたフリでもしてればいいさw
精神病棟って酔いがさめたら、うちに帰ろう。とクワイエットルームへようこそみたいな患者ばっかりなのかな
酔いがさめたら―ってアルコール依存だよね
ひとりヘンなおっさんがいただけのような…違ったっけ?
松尾すずきのやつは面白おかしくデフォルメしてるじゃん。
入院したことあるけど、そんな妙な患者がいた覚えはないな。
心ここに非ずみたいなボーっとした感じの人多かった気がする。薬の副作用か
>>572 うちの父の部屋からその本が出てきたんだけどw
しかも父も無口で人とあまり喋らないから変わり者と言われてる…
「家事をするといいらしい」って、
それじゃあ専業主婦はSAD耐性最強って事になっちゃうじゃない。
現実には家事してる主婦でもSADになった人はゴマンといるだろーに…
ていうか
「家事、雑用を積極的にこなすことで前頭葉の体力をつけることが出来る」って
普通に働いてれば、家事雑用どころじゃなく前頭葉を使うんじゃない?普通に考えて。
SADの人が自信無くて人間不信で内向的っていうイメージは撤廃していただきたい。
童貞喪失13歳、大卒、社会人でそれなりに稼ぐ、社交的な人間でもなる訳だから。
では、SADの様な症状により、恋人が居ない事や収入が減った事や
交友関係が制限されたことへないものねだりでコンプレックス感じてるかというと
ほぼ感じて無い。経験があればどのような価値かを既に知ってるので
現状に即した柔軟な価値を築けやすい、未経験者が抱きやすいコンプは事さら無い。
というのも、欲しがりすぎると自然体が消え悪循環に陥る事も既に理解してる。
大抵、意識せずに何かの目標に邁進してる時にふと吉兆は舞い込むものだ。
未経験者は無い物ねだりの高い理想に拘りコンプを感じ
経験者は人がうらやむ価値を不要な価値だと鬱的思考になる。
両者とも現状の真の価値を見落とす性質があるのは確か。
社交不安障害を治すことで得られる利益
・ うつ症状の再発を防ぎ、社会復帰への意欲が高まる
確かに自分が意識的に改善しようと思っている事って
あまり良くならないんだよな。
対人関係でも意識的に良く思われようとした事って、
妥当な評価を得られない事が多いと思う。
それよりも無意識にしていた行動が評価されていたという場合が
結構多いんじゃないかな。
つまりは、人生上手くいかない理由をこの病気のせいにするなということか
でもこの先何かで成功したとしても、人生楽しくなる気がしない
618 :
優しい名無しさん:2011/12/12(月) 21:27:54.68 ID:jc2dvr7Q
不毛な論争するなよ
計画を立てる→実行→振り返り(フィードバック)→改善
社交的な人で急に?SADになってしまうのは、
大恥をかいたり傷つけられてトラウマになるような出来事のせい?
SADというより、PTSDかな
計画を立てる→実行→振り返り(フィードバック)→挫折
だろ。
そしてずーっと治らない
治ると思ってんのかよ。
>>622 思わない、なんのために生きてるんだ俺
一生ビクビクしながら人生を送って、何も楽しいことなく死ぬのか
60になってもぼっちのままの父親を昔から見ていて、こいつのようにだけはなりたくないと願っていたのに
>>613に書かれてるような
元来社交的でポジティブの塊のような人間でSADになった人を2人ほど知っているが
2人ともすぐ快方に向かったっけな
そいつらのSADがどれほどのものだったかは分からんが
このスレにいる大半のネガティブな人間と、どういうプロセスの違いがあるんだろうね
627 :
優しい名無しさん:2011/12/12(月) 22:58:39.18 ID:LJrxEcdc
病気を治す 又は 病気のままでもできる仕事を探す
>>626 確かにそこは気になるところ
この病気にかかるのは幼少期からコミュニティ内で常にヒエラルキーの最下層にいた連中がほとんどだと思ってた
SADというより
うつ的な対人不安だと思うけど
診断名なんてどっちでもいいけど
>>612 家事や雑用さえしない、朝から晩まで寝てばかりの奴に対しては有効かもしれない。
何もしないよりは雑用だけでもした方が脳が発達する。
寝てばかりの状態で家事をやるのは相当大変だけどな
君って、うつは甘えと思ってるタイプ?
その場限りのお客さんと話すときは割と落ち着いて話せるけど
店長や他の人と入って仕事してると頭真っ白になる
何しても自分が間違った行動してるように思えて怒られそう。
一人で黙々とするバイトのときはミスあんまりしなかったのに
電話の内容も覚えられなくて少ない在庫の数すら間違えた自分に驚愕した
酷く辛いという意識はないのに足はガクガクなるしドキドキして顔があつくなるし頭真っ白だし急に涙がでる
ポジティブだけどネガティブな自分がよく分からない
>>632 もっと優しく言ってやれよw
しまいに自殺するぞ
こういうスレ見てる奴って精神的に追い込まれてるんだよね?
こんなスレ見てたら余計に息苦しくならないか疑問
>>628 自分は最下層かどうかはわからんが子供のときから内向的だったな
いじめにあうほどの存在感もなくただ目立たないように目立たないように生きてきた
それがどんどん積み重なってきてどんどん良くないほうに向かっていった気がする
>>635 俺もそうだよ
幼少期に悪い意味で目立つ子だったから、思春期に入る手前頃から目立つとロクなことがないと考えだし
あとは人の目にとまらぬよう主張せず、逆らわず、輪に入らず生きてきた
その結果がこれだ
今日は数年振りに美容院行って髪型のカウンセリングに行く。緊張する…
幼少期から自分は理屈っぽい性格なのに人の顔色ばっかり伺って大人のちょっとした表情の変化にもびくついてた。
親戚と幼稚園の年中の頃の先生と小学校3年までの先生が恐ろしいぐらい怖かったからだと思う。
昔は父と母も私に怒るときは異常なくらい怖かった。
でもそれ以外の小4〜中学、高1迄に出会った先生達は自分のことを認めてくれたり
優しく微笑んでくれるような先生だったから始めて大人に優しさを感じ自分も少し明るくなった。
しかし友達にいきなり「○○うざい」と言われだし本気で首締められたりしてまたネクラ、人間不信になった
全て幼少期〜思春期の頃に出会った人達によって捻くれたのかな?と思ったりした
>>588-599 わかるわー。
今までやってきたバイトは接客が多かったけど、
接客よりも職場内の人間関係で苦労した。
今は正社員で事務職やってるけど限界だ。
いや、一回限界超えて鬱で休職した。
昼休みは一人で誰も来ない遠くの店行ったり遠くの公園でコンビニ弁当。
飲み会は一切行かない。
バイトの面接に行くと、大抵9割くらいは採用されるんだが
たまに「今までどんな仕事してきたの?接客とかは向いて無いよね?」とか
「周りの同僚と仲良く馴染める自信ある?」と訝しげに聞かれる時がある。
そういう質問をされる時は、大抵不採用になる。
そういう人には、自分の社会恐怖症を感じ取られてるのかな〜・・とヒヤっとする。
鬱とパニックと診断され納得いかなかったが
やっとこの病名に辿りつけた
音が怖い&人前で字が書けないのが社会復帰の邪魔をする
パニック発作はなりかけるだけだし
社会不安症・対人恐怖症の人に多いと思われる共通点
・飲食店・ショップ店員・営業などの接客業が苦手
・サッカー・バスケなどチームで連携するスポーツが苦手
一人でパソコンを打つ系の事務や、陸上や卓球などの個人競技ならできる
自分はサッカーやバスケはめちゃくちゃ苦手だった
バレーはチーム競技っぽいけどポジションに応じた個人の役割を果たせばいいだけなので逆に楽
人間を相手に自由度が高い行動する、臨機応変に行動するのが苦手なんだよね・・
声が出ない出せないということは
電話取れない。挨拶できない。ということ。
この二点だけで社会人として致命的。
死にたい。
>>642 自分はチームスポーツの方が得意かも
小・中とやってたからかな。でも試合は観客いっぱいだからド緊張だった
個人競技の試合だと余計注目浴びそうで怖い
高校では運動やめたんだけど高校のときSADになったのと関係あるのかな
>>642ただのこみゅ症やん
ただ単に失敗を恐れるのが社会不安障害かと
コミュ症ってのは完全別種ではなくて、SADの下位互換だろう?
病的になるまではバレー部いたけど、酷くなってからは行かなくなった
バレーって、異常に声出すことを求められるから
そこそこ戦力だったから、その後に部員に浴びせられる視線はキツかった
対人恐怖を患ったなんて言えなかった
きっと今でもメンドくさくて練習辛くてサボって逃げたと誤解されたままなのだろう
それは社会不安障害なのか?
トラウマを掘り起こして根本を探ってるあたり、
ただ単に対人恐怖症で地に足がついてないだけな気がする
たしかに、対人恐怖症なのかな、と思うことがある
対人恐怖症って定義的には他者主体の不安=回避不安に近いから、回避のスレにも行くが、何か違和感を感じる
医者にはSADと診断されて、納得もしてる
おまけに軽い鬱に吃音もあって、つまるところ自分は主に何が苦しいのかが分からなくて
ゆえに、対策も練れずにどん詰まり
649 :
優しい名無しさん:2011/12/13(火) 18:28:15.76 ID:BRg7I9aS
社会不安など軽い障害〜PTSDなどの重度の精神障害まで
精神疾患はうつ病を併発する可能性が高くすなわち自殺リスクを背負って
生きていくことになってしまう。これを非常に危惧しておる。
社会不安や対人恐怖の共通点は自我を他者から傷つけられることに堪えられない
ことである。
自我を捨てる(客体化する)訓練を受けることで道は開ける。
たとえば、恋人や家族ができたりすると自分より相手に価値を置くようになり
自分を守る心から解放され症状が良くなるということもある。
暴露療法も個人差はあるけど効く人には効く。
発想を変えてむしろ嫌われる言動を取ってみる。
どんどん心の声を外に出していく。
会社の社長なんかは陰では悪口言われてることを承知しつつも
悪者になれる社長ほど資質の高さを有していると思ってるから平気でいられる。
自分の陰口を職場で聞いたらこれは相手が自分を評価せざるをえない(相手に
影響を与えているという意味で相手を支配してる)ことの表れだと
捉えれば何も怖いものはなくなる。
650 :
優しい名無しさん:2011/12/13(火) 18:30:39.21 ID:gyj9YwpN
まじ耐えられん
651 :
優しい名無しさん:2011/12/13(火) 18:32:41.34 ID:BRg7I9aS
自分は新しい職場に配置された際には必ずはじめに「どんどん自分の陰口や悪口
をわざと聞こえるように言ってくださいどんどん叩いてください
Mなんで」、と冗談ぽく言うことにしてる。
ダイヤモンドも鉱石に傷をつけなければ光らないのと同じ
できるだけ傷をつけないように生きようと思うのは間違い
652 :
久馬シスター:2011/12/13(火) 18:37:27.08 ID:BRg7I9aS
ちなみにわたくしは現在仕事しながら資金ためて臨床心理カウンセラー
の資格取得を目指しております。
普通に気持ち悪がられるだけだろそれ
地下鉄とか他人同士が密集する場所が全くダメ
人生を諦めれば楽になるよ
>>654 私も昔から地下鉄ダメ。
怖くて息が詰まるんだよね。
しかも何度か痴漢にあったのも原因で、
電車自体怖くて一人で乗れなくなった・・・
いつも長文書いてる人は、カウンセラー目指してんのかww
押しつけがましいカウンセラーなんて一番厄介なタイプだなあ…
誰に言ってるのか分からないが、恐らく私の事だと思うので返答しよう。
目指して無いw社会、社交経験が豊富なのと人の心理をあらゆる場面で
扱ってきたのでそういう流れに慣れてる。心理というのは心理遊びというよりも
グループが遭難した後にどのような流れを辿るか、どこで仲間割れ始めるか
どこで絆が芽生えるか、どこで足を引っ張るのが出てくるか、
どこで鼓舞する指揮官が出るか等複数のパターンを実際に経験し、その中で
有力な影響力ある指揮官として手腕をふるってきた為、ある程度読めてしまう。
何十回もそういう逆境をひっくり返し、また人を育ててきた。
長所を伸ばし、苦手意識を改善させ、メンタル板的に言えば
認知行動療法をマンツーマンの実践型にして、一緒に克服するような事をしてきた。
実際に何人も目の輝きを取り戻させて積極的な人間に変えた。
何の心理の勉強も齧ってなかったが、今思えばだがね。
しかし、今振り返っても何も勉強していないのに実践で裏打ちされた
思考は間違い無かったと確信してるよ。いや、むしろ学んで無かったから
リスクを取れた。現実の心理職の人間は学び過ぎて性善説を除外してるでしょ。
除外してる為に深入りしないし、プロフィールも教えないし、
人間同士の基本の付き合いすら辞めて、ビジネスライクに徹してるね。
それを考えれば、俺が当時施してた指揮官としての総合的な面倒見に
費やした労力や価値はむしろハネあがる。無料でそれだけをしてた訳だから。
確かに押しつけがましい人間は通常厄介。何故なら相当な実戦経験とセンスと責任が居る。
つまり、通常押しつけがましい奴に本物が居る確率は低い為、残りの偽物の
害悪が上回り厄介となる訳だ。但し、昨今全てに対してドライな面が
見受けられると逆に価値が高まるよ。消去法的考えがはびこる昨今では
何もリスクを取らず施さない人間が平均点を取ってしまうが、
それが果たしてクライエントの利益になってるのかというと疑わしい。
特に10代20代でこういう不安症状により社会参加してない若者は
心理遊びするよりも、職人等食える様に面倒見てあげる人の方が
何倍も効果があるという単純な話し。これは両方覗き、かつ1つの事例ではなく
複数の事例を見て均し個人的に分析して言える事。
しかし、こういう博打は本人も施す側も今はしたがらないな。
メンタルに居る様な若者なら特に。
そういう姿勢は一見ぬるま湯で都合が良いのだが、中長期的には
何とも寂しい世界が待ってると思う。キャバクラの様に人を指名して
付き合って貰い、対価を払う様なね。
それと性格上カウンセラー等は向いてないよ。
どちらかと言えば弁護士とコーチ気質だから白黒つけたがるからね笑
私が得意なのは10人以上のグループの集団組織マネジメント、指揮。
平時にはボトムアップ、非常時にはトップダウン式。
分からない人はジャイアニズム的に俺の言う事を聞けというのをイメージするだろうが
全然違うw。日頃から気を配り、コーチングして仕込んでいく。
私は長所、短所が強くアンバランスな人間を好むな、やり甲斐があるのと
自覚した短所があると、お前の長所はこれだからと一本の武器を授ければ
それだけを磨き始めて開花しやすい。後は役にたってる喜びを与えれば
伸びていくよ。当時アスペの概念すら知らない人間だったが思い返せば
アスペの疑いが強い子には指示は口頭でせず、前日に紙に書いて渡し、
丁寧に説明して、最後に分からない所はあるかと聞き?
予め分からないだろうポイントには補足のプリントを別に用意し
打ち合わせながら理解力を高めた、私は最初に時間をかける。
特にイメージ、ビジョン共有に相当な時間を割く。
ある程度まで達すれば、走れ、動け、と言わず、走るな、動くなと
言っても本人は与えられた喜びで走り続けるよ。これは銭金の問題ではなく。
人間本来備わってる信頼してる人の役に立ちたいという心意気なんだな。
まぁ私自身も癖はあるがねw。ただ人生を通して、私は相当人に対して尽くした
自負はあるよ。常に間違いは無いか、このマネジマントは正しいのか、自問自答していた。
今は若干スロー気味な考えを持ってるが、それでもまだ熱い魂は秘めてる。
元来の戦好きだ。それも正規兵ではない寄せ集めを一から仕込み、桶狭間の様に克つ。
知りがたきこと陰の如く動くこと雷霆の如しは好きだな。本番は1割、仕込みが9割。
仕込みが上手くいけば本番を前に武者震いして、普通公言したくなるが
それをじっと秘して沈黙は金をしてる時のゾクゾクワクワク感は半端無いw
662 :
優しい名無しさん:2011/12/13(火) 23:02:37.73 ID:jZo0LOPg
↑このヒト「香ばしい」を通り越して、コゲ臭い匂いがしますwww
この板の上で、どう扱えばいいんでしょうね?
663 :
優しい名無しさん:2011/12/13(火) 23:07:34.23 ID:mLJmy0pM
ここまでいくともはや荒らしの範疇なので、スルーしかないかと
664 :
優しい名無しさん:2011/12/13(火) 23:11:51.78 ID:6vBGWiVs
なぜここにいるかは知らないが
長文の人は話が噛み合わないので自閉症な気がする
というか
素人の文章3行以上読もうってドMだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オレはドSだからお断りだわ!!!!!!!
>>664 俺もそう思った
SADって診断されたが、ようはシャブ漬けにして搾取する家畜を殖やしたいだけなんだよな
669 :
優しい名無しさん:2011/12/14(水) 00:28:34.71 ID:ggTyH8nF
明日俺メインの社内打ち合わせがあると思うと今から憂鬱すぎる。
打ち合わせ用にカンペと想定問答集も作って準備万端のつもりだけど、
明日言葉責めに合うのかと思うともうね。胸や胃腸がキリキリ痛い。
それと会議始まるときに頭の中が真っ白になりそうでそれが一番怖い。
時間掛けて資料作ってこれで審議事項の決定が見送りにでもなったりしたら
相手を説得して納得させることのできなかった自分の不甲斐なさに
心底へこむことになるんだろうな・・・
最近消化器科でIBSって診断されたんだけどSADでもありそうな気がしてきた。
670 :
優しい名無しさん:2011/12/14(水) 07:26:22.30 ID:PFbVzFYe
ID:viDv4nuSさんは、ホスト?科学者?すごい…。
論理と理知に充ちてるから、職業は教師?何か塾とかセミナーの講師さん?
はたまた、体育会系の香りもするから、自衛官か警察で新人教育をする上官さん…?
みつからない…答え探し。感心しました。
1日の行動とかどんな感じ?
>>671 起床後は新聞を音読
ラジオを主に情報を得ている
家事をする
しにたい
頓服で薬飲んでるけどだんだん飲むことが多くなってきてる
これに気付いて絶望するorz
>>675 病院はどこも予約一杯で初診が1ヶ月後とかザラだから行ってなかった。
心療内科とかって初診いきなりおしかけて診てもらえるもんなのかね
>>676 一か月ならいい方だから今すぐ予約
酷いと半年待ちとか初診お断りとかあるぞ
みんなは成人式と二次会の同窓会行ってない?
そんなに待つのが普通なのか?
電話かけた二日後に初診受けれたんだが・・・
みんな評判のいい有名な先生とか調べてるわけ?
>>679 いいや?普通に近い病院から総当たり
10数件ほど電話してみたが約半数が初診お断りか半年以上待ちだった
電話応対はそんなに怖くないのかもしれない
それより、電話を回した相手の恐ろしいほどの冷たい目と応答が怖い
精神科は地域によってムラがあるようだな
俺は電話1件目で初診1週間待ちでOKだった
機械的診察だったが、医者はそこそこ良い人だった
対人恐怖の新名称が社会不安障害だと思ってたんだけど…
スーパーのバイトで店内放送が死ぬほど怖かった。辞めて一年くらいたつ。
687 :
優しい名無しさん:2011/12/14(水) 23:28:53.77 ID:6NTwlppB
大事なプレゼンの日にいつもより多く頓服飲んで
大失敗してしまった。
>>685 じゃあ何が怖いの? 動物であっても…か
>>689 え〜〜
気を使うって、
嫌われないようにするの? マジで意味が分からん…
>>690 そんな感じだよ
こいつ今触ったら怒るかな?
俺の事邪魔な奴だと思ってるのかな?
吠えられるようなことしてしまったのか?
ごめんなさい・・・ってなる
犬にも緊張する?
>>691 「こいつ」という見方をしてる時点で
気を使ってるとは思えないんだが… 犬にビビッてるだけのような…
その恐怖感と、社会不安とどんな関係があるというんだよw
単に、異種である動物が怖いってだけじゃないの
なんだかな…
>>695 反論すると頑張って関連付けようとしてるみたいで嫌だが、無くはないな
別に動物は嫌いじゃないし昔は大好きだったが、今はできるだけ関わりたくないと思ってる
犬とか猫みたいな哺乳類はきついね、なんかこっちの考えを見透かされてるような気分になる
あとは動物と接してる自分を人に見られるのも抵抗がある
犬にも緊張とかwwwwwwwwwwwww
でも 土佐犬とか飼ってたら緊張するわ
だから一概に否定は出来ないな
否定はできないが、動物は稀なケースだな
まあたぶん人に限りなく似たロボットやアンドロイドが街を歩いていたら、
それが生身の人間ではないと分かっていても対生身と同じように緊張するだろうが
>>688自分や自然が怖いのはわかる?
自分に厳しい自分と脅威な自然世界
結構他人はどうでもいいかな
自分みたいに色々考えて弱くて、
なのに弱く見せないよう威勢はってる他人は苦手
自分は強く見せようとも思わないし
他人にどう思われようが構わない
うちの猫かなりツンデレだから触りたくても今触ったら怒るよな…みたいな気は使う。
ペットは最初興味がなかったけど小猫の時「この子は自分を必要としてくれてる…!」と思い世話してるうちに愛着が沸き家族のような存在になった
多少は癒される。人間よりも感は鋭いけど人間よりマシ
近所のノラ猫には間違いなく見下されてる。
犬猫大好きだけど、気遣いはしてしまう。
>>678 この前断ったけど後悔してる。行きたくないけど行きたいっていうわけの分からない気持ちだわ
そういや俺は成人式行かなかったなぁ
元々学校に友達いなかったから行きたいとも思わなかったけど…
でも行きたくないけど行きたいって心理はよくわかる
本当は人と楽しく談笑したり交友を広げたいんだよね
>>705 そうなんだよ
人が怖いし、人を避けたいと表面的には言ってるが、
やっぱり心のどこかでは人との繋がりを求めてるんだよな
少なくとも俺は
707 :
優しい名無しさん:2011/12/15(木) 17:21:18.56 ID:7vyGph6U
行ってくる
心まで汚れたら 少しは気も楽ね 何も悩まず済むわきっと
この世見据えて嘲うほど 冷たい悟りもまだ持てず
この世望んで走るほど 心の荷物は軽くない
救われない魂は 傷ついた自分のことじゃなく
救われない魂は 傷つけ返そうとしている自分だ
709 :
優しい名無しさん:2011/12/15(木) 18:08:32.75 ID:/nmeRoUD
あ
お前ら就職できた?
711 :
優しい名無しさん:2011/12/15(木) 20:59:38.16 ID:0toQ6+do
>>681 それ行けてる時点で軽症だよね。
俺は成人式は行ってないし同窓会も一度も参加したことない。
中学時代とか普通に友達いたけど何だか億劫だし今は動悸がする。
>>686 わかる。今日、仕事帰りの電車の中で車掌がアナウンスしてるの見て
こんなのやらされたらガクブルになるって思ってたよ。
>>711 動悸とかより震えがくる自分が軽症かな?
どんだけの勇気振り絞って行ったか
ここでも相談したとき行かずに後悔してるから行った方がいいって意見が多かったし
>>699 それで何か社会生活で支障があるの?
周りに自分に似た人がそんなに多いのか。これまた無理やり関連付けるケースかいな
>>696 下二行、自分も同じだよw
しかし、生きてく上で動物に嫌われたって何にも問題ないわな。
社会不安とは関係ない。
一緒に暮らしている両親と夕飯食べる事さえも
緊張して自意識過剰になる。
というより、本当は大っきらいなんだけど、
その嫌いという感情を押し殺して、場の空気を保つ事に
神経使うからなんだろう
715 :
優しい名無しさん:2011/12/16(金) 01:28:02.70 ID:JrU/cBQ1
もし職場の連中が自分の悪口や陰口や批判してるのを聞いてしまったらどう? どう感じる?
健常者の知り合い何人かに同じ質問をしたら、スルーして聞き流す、抗議してその場で口でやり合う、相手の悪口いいまくるって言われた。
>>715 冷や汗が出る
パニック症状も出るかもな
言い返すとかするかどうかはまあその時の状況や体調とか含めてだな
>>717自分も、初対面のその場限りの相手とならそれなりにあれこれ話せるから
面接で採用される事は多い
でも、その後職場で会話が続かない、馴染めない
就活周りの人が説明会とか言ってるの聞いて不安になってきた
説明会行く時点で緊張してるんだけど・・・
若い子多いみたいだが君たちは厨2こじらせただけだろう
治る見込みあるからあんま考えすぎんなよ
721 :
優しい名無しさん:2011/12/16(金) 07:49:10.58 ID:Xa5do4GZ
いやむしろ若い頃に発症しやすい障害じゃないのかこれ
>>718 俺もだ。
数をこなせば面接はこなせるようになった。
(たまに集団面接でテンパることはあるが)
しかし、実際に働くと継続的な人間関係に苦労する。
>>721 若い頃は発症しても逃げることができる(煩わしい人間関係などから)。
俺のように社会人になってから壁にぶち当たる人も多いんじゃね?
簡単に転校できるわけではないし学生だって逃げ場は無いよ
>>722 逆だな。社会人になっても嫌になったらすぐ辞めたよ
逆に学生のころは親に言えなかったし学校からなんて逃げれなかったけど。
人それぞれ
なるべく人と目を合わせたくない。
それは、自分の思考が読まれるような気がしてストレスになるからだ。
人と一緒に食事をするのも苦手だ。
何か気の聞いたことを話そうとすることに集中して食べ物の味が分からなくなる。
>>696 動物は無邪気に好意全開でくるから辛いなあ
心を閉ざしてる自分がそれに応えられないのがやるせない
昔はこんなじゃなかった、普通に心通わせてたのに人にいじめられ傷つけられてから変わってしまった
728 :
優しい名無しさん:2011/12/16(金) 14:13:06.41 ID:IK07qS+G
>>727 いじめは本当にその人の人生をめちゃくちゃに壊すよなあ
>>724 なるほどな。
俺は帰宅部だったり登校拒否したり、挙句高校は中退。
大学は行ったけど、大学は自由だし何とかなった。
でも会社はどこいっても厳しいわ。
成人式には出るけどその後の同窓会に誘われた。
中学生の頃好きだった人に一年振りに会えるチャンスだけど会食と空間が想像するだけで怖いし
知り合いが来なかったらぼっち地獄だし同窓会はやめとこうかな
>>730 俺と同じような状態だな
俺のとこは小中高全部開催するようで、
一番行きやすい小学校のやつに行こうかなと思ってる
小規模な学校だったものだから安心感がある・・・
しかし成人式は行きたくない・・・なにせ会場が俺をSADに至らしめた中学校だ
732 :
優しい名無しさん:2011/12/16(金) 19:35:35.19 ID:ZPRqM6IY
25のときに中学の同窓会やって好きだった子の友達に彼氏いないのを
確認したうえで告白したけど見事に断られた・・・。
今好きな人いるから・・ごめん。て言われた
御茶ノ水大学出て都内で理科の教師やってたらしい。
無職のおれじゃどっちみち厳しかったかな。
733 :
優しい名無しさん:2011/12/16(金) 19:39:17.57 ID:mIoJiZm2
_____
/ \
/ \
/ /@W∧WーVV \ _______
/ /┌─┐ ┌─┐V│ /
| C/'┤¬├-.┤ー├)ミ <
ミ |U└─( 。。 )─┘|V \_______
(X)| ∴ ∴ /(X)
(X)\ 3 丿(X)____
(X) ー────' | | ̄ ̄\ \
/ \/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |_ _|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
735 :
優しい名無しさん:2011/12/16(金) 19:40:46.88 ID:mIoJiZm2
WOTAKU RADIO CLUB
___________________
// // ||
ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\ [lllllll]
/ ̄\( 人____) ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-) |
| \_/ ヽ (_ _) ) <
| __( ̄ |∴ノ 3 ノ |
| __)_ノ ヽ ノ | ̄| \___________________
ヽ___) ノ )) ヽ.|∩| //
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>732 告白するなんてすげぇな。
現実と勝負出来てるって事だもんな。
>>728 揉まれたせいで人間てこんなもんだっていう諦めもついたけどな
動物は信じられんが静かな自然には癒される
きれいな花や草木は癒し吸収率100%だ、それを自分の中で増幅もできる
>>732 度胸ありすぎだろ・・・
話し掛ける勇気すら湧かない奴がほとんどだぜ?
多少は自分を評価したれよ。
俺もフラれる告白したことない。
一度しようとしたら震えて何も喋れなかったorz
ここ見てたら男の人が多い?
SADは女の人の方が多いって本かなんかに書いてあったけど。
なんか…SADとか精神疾患って男の人の方が大変そうだね。
>>740 そら男で社会に出てなかったら女以上に白い目で見られるからね
あんまりこういう考えは良くないんだろうが、現実そんなもんだ
女でSADとか対人恐怖症なんて大したハンデじゃないしな
むしろ多少注意深くて人生捗るだろ。
男だと死ぬか生きるかの紙一重だけど
女は愛嬌
女は家事手伝い扱いになると、
統計上「ニート」には分類されないんだよね。
まあ結婚すれば生活してけるし。そんなに切羽詰った状況にはならない。
結婚できないような人だと男よりヤバいのかもしれないが…
対人恐怖で結婚できるかなぁ
できたら大して重くないってことだけどね
対人恐怖症って人が怖いんじゃなくて
人に接する時の自分が怖いってあったけど、
いや、そうじゃないだろ、どう見ても、まず、人が怖い。
まあね。
でも、ここ見てると友人いる人意外と多いし。
人によりけり?。限局的なんだろうね。
結婚できる人は軽症としか思えない
結婚後にSAD発症とかならわかるけど元々SADで結婚ていうのがわからない
メンヘラな時点で男も女も関係ないよ
結婚しづらいってことで自活していかなきゃならないし
社会は男・女で区別する前にメンヘラって目で見るから
健常者なら社会的に女のが楽だと思うけど
>>748 SADならこのスレ見てても友達いる人とかいるしね
友達できるんなら結婚もあり得るよ
対人恐怖は…
女でも、引かれるくらいの重い症状なら厳しいけど。
対人恐怖程度なら、結婚くらいできるって。
SADにありがちだと思うが
私が嫌なのは親友でも初対面でもなくその中間の関係なんだよね
親友ならほぼ何でも許してるし
初対面は逆に社交マナー守っていれば向こうがずうずうしいのでもない限りそんなに困ることもない
その中間にいる奴には話題の出し方とかが難しくて苦しむんだなあ
普通に初対面もだめ、初対面の相手の話すことなんてない
>>751 まぁ対人恐怖って言ってもピンキリだからね
単に人と接するのが苦手で使ってる人もいれば病気レベルの人もいるイメージ
>>752 中間が苦手なのに、どうやってもっと深い関係(親友)にまで発展していけるのか
発症前なら全然平気だったって人は、よくいるよね。
自分にはSAD以前の正常な感覚ないから分からない。
>>755 中間の段階を一気に飛び越えるんだよそういう風になる親友は
・・書いてて単なる相性かなあと思い始めたw
今の頻繁に連絡取り合うような友達はほとんど、学生時代をともに苦しんできた奴らだ。
家庭的に何らかの問題があるか、精神疾患を持ってたりする。
それでも親友と呼べるし、どんなことでも打ち明けられるってのはやっぱりデカい。
その代わり、自分がある程度健常だった頃の友達とは、
だんだん疎遠になってしまったが。
>>756 中間の段階を感じないほどに気が合ったってことかな?
一気に親友とか、理想的な関係性だね。
好きという感情は、恐怖感なんて乗り越えちゃうんかな!?
気が合えば、不安や恐怖とか感じなくなりそう。(想像でしかないがw
上の方で告白したという人も、「好き」が恐怖を上回ったんだろうなあ
職場関係の人はやっぱり緊張してしまうよな。
学生時代の数人、前の職場の同期一人ぐらいだよ、
メールとか出来るの。
今の職場は同期いないから、キツい。
俺、出来ない方だしさ。
今夜は、例の主婦の人格障害者に
結婚話をふられて、その話題に染められてますね
ID:jqDdV6+p
これも同じく例の主婦
主婦だの結婚だの、ここで隙あらば大喜びで話したい様子
スルーして下さい
友人関係でいうと自分は何故か一度は仲良くなることができても
しばらくすると疎遠になっていくことが多い
例えばおとなしそうな子にくっついて仲良くなってもらっても
クラス替えとか進学で一気に疎遠になってずっと友人関係を続けるってことができない
高校までの友達とはもうすでに誰とも付き合いなくなった
電車とかで会って目があっても全然知らない人みたいなそぶり
今大学だからクラス替えはないけど入学当初に仲良かった子と今は疎遠状態・・・
なんか休み時間の会話とかちょっとした頼みごととかそういうのが苦手で
自分からだんだん避けていっちゃうんだよな・・・
一度疎遠になったらどんどん話しかけづらくなっていっちゃって
今では前仲良かったこたちが楽しそうに話してるの見て一人ぽつんだ
>>762 五日も前のIDをわざわざ貼るお前が一番スルーできてないだろ
4年近く飲んでたジェイゾロフトを、自分で飲む量を減らしていって、全く飲まなくなってからもうすぐ1ヶ月。
吐き気や耳鳴りが続いて気持ち悪い。
精神的には落ち着いてると思うけど、後遺症とかあるのかな…。
それを考えると、また薬を飲み始めるの嫌だけど、病院に行った方が良いのかな。
離脱症状だから後遺症はないと思う。
予想以上に離脱症状は長いけど、頑張って耐えれば終わる。
症状が落ち着いてきたりしての断薬?
医者行くと自己判断を咎められるかもしれないから、様子見て頑張れ。
あまりにも長かったり異常な症状が出てきたら行った方がいいけども。
ありがとう。レスで少し安心できた。
この感覚が離脱症状っていうんだね。早くなくならないかなぁ。
仕事や仲間を失って辛かったけど、これを乗り越えれば楽しいと思えることがまた見つかるかなぁ。
メンサロでしろって話かもだけど、携帯壊れたからいっそのことスマホにしようと携帯ショップに行ったら
銀行みたいに受付順の番号引く形式でスマホの予備知識ないしその日に契約する気なかったわで急に緊張して
今日は見に来ただけなんでw って言ってすぐに店でた いつからそんな銀行チックなシステム出来たし
で アイポンはやっぱりauがいいの?ショップで買うのと量販店で買うのってiphoneだと値段おなじ?
友達と疎遠にするとこんな簡単なこと聞けないし、専用スレで聞くのが恥ずかしいぐらい初歩的な質問で
逆に困る 人生取り残された感が否めん
>>752みたいの見て思うがこういう人ってただの人見知りにしかみえない。
社会不安障害ってもっと病的な人のことを指すと思うんだけどね、多分。
人見知りだのちょっと人付き合いが苦手だのでこのスレ来るやつ多すぎ。
マジ不愉快だよ。本当に悩んでる人からみれば、
あがり症や人見知りだのとこの病気を混合されても困るんだよね。
もうちょっと自分の病気がどの程度で、ただの人見知りか軽い対人恐怖なだけなのかぐらい
自覚してほしいわな。
しかもこういうやつにかぎって
>SADにありがちだと思うが
とかこの病気だと思い込んで書くんだよな。やめてほしい。
お前のどこがSAD代表だよ。
親友に心許せるだけ、病気でもなんでもない。しかも、「話題」とか以前の問題なんだけど?
人見知りとかちょっと軽度の対人恐怖ぐらいでこのスレ来るやつって何なんだ?
自分のそういう人見知りぐらいの欠点を許せなくて、こういう病気認定することで安心したいように
みえなくもないよ。でもこの病気はお前らが思ってるほどファッション感覚で使うべき病名じゃないと思うよ。
欝とかでもなんでもかんでもそうだけど。
結局こういうスレみても軽めのやつしかいないんだよな、ほとんど。
本当にきつく毎日悩んでるよう人はこんなスレで語るまでもなく病院いってるからね。
人格障害の主婦は、このスレにしつこく親であることのストレスを書いて
荒れても荒れても仕舞いには意図的に繰り返して
>>1 >※ 注意 ※
>専用スレッドがあるSAD親のレスは、スレチで荒れます。
と、入れられてしまう原因を作った人。
>>771 自分も家族親友恋人の前では普通。
中途半端な関係の人の前では、冷や汗流して頭真っ白でキョドってる。
それで、まさに社会不安障害の典型的なタイプw
と毎回先生に言われてるなー。
重症以外クンナ!ってのはいかがなものか。
SADの症例が書いてある本とか読んでも、友人知人もいて普通に勤めてるような人ばかり。
主婦でママ友関係に悩んでるとか。
重症だと病院にすら行けないのかも…?
>結局こういうスレみても軽めのやつしかいないんだよな、ほとんど。
みんな分かってるよ
>>773 つまり
初対面の人の前では、冷や汗流して頭真っ白でキョドってないんですか
何故でしょうか
777・・・
>>771 本当に重症だと書き込みすら躊躇してしまうからね。
私も病院行く前まではROM専だった。
社会不安障害のサイト調べても普通に働いてる人向けって感じなんだよな
まずはその働くことすらできそうにないんだが
大半はなんとか社会生活を送ってるよ
ここでその大半をディスってるのはごく一部
>>769 気持ちわかる
要するに嫉妬だよね
でもやっぱり自分より軽い人もいれば重い人もいるんだよ
SADに限らず鬱なんてもっとひどいよ
え?それ調子悪いだけじゃね?みたいなやつが
自分鬱かもしれないんですが…とか言ってる
え 嫉妬なんです?
非定型うつの悪口はその辺でry
やめようぜ重度軽度の話は。
そりゃ あまりにも非病的な人が呟いてるのを見ると、いやいやそれは・・・って思うことはある。
けど、やっぱその人なりに辛いこともあるんじゃないの と思って納得するしかない。
やんわりと通院を勧めて流すしかない。
今まで何度も同じような話、とりわけ>>769-
>>771のような書き込みを皮切りに、
荒れるようなことはあった。しかし変わらなかった。
自称重度のスレでも作るしかないよ。しかしそんなスレこそ、生産性のない鬱チラ裏スレにしかならんだろう。
だから、仲良くやりましょうや・・
788 :
優しい名無しさん:2011/12/17(土) 15:51:32.18 ID:Ts+jPB+r
心にマシンガンを持てば良い
目の前が虹色に輝き体は溢れんばかりの光を放ち、魂は天高く舞い宇宙とそして別次元へ
やっと現実に戻れた
余すとこなく光が満ち満ちていて鬱なんて微塵も感じませんでした
社会不安障害と診断されて
確かに歩道で人(特に若い人やカップル)とすれ違うのは怖いし
初対面やあまり慣れない人と話すのは苦手だけど
病気と言われるまで酷くはないと思うんだ・・・
それよりも、一人で居る時でも笑おうとした時に口元がプルプル震えるのと
ペンでなにか書こうとした時に手がブルブル震えることの方が気になるんだけど
体調・精神的にもおかしくなってくるし
社会不安障害ってこういう一人でいる状況でもなるの?
大事な書類(履歴書)とかは一人でいても震えたときもあったな
792 :
優しい名無しさん:2011/12/17(土) 17:33:20.69 ID:Ts+jPB+r
もし小学校や中学の教師になったとしてクラスを上手くまとめられずに
モンペや子供から「前の教師ほうが良かった」とか言われたらショック?
ショックなら対人恐怖症・多少へこむけど引きずらないなら社会不安障害だ
793 :
優しい名無しさん:2011/12/17(土) 18:05:11.77 ID:SGi5vQoR
レジ並んでるとき自分の番がくるのがこわくてカゴ置いて
逃げてきたことありますがSADですか?
対人恐怖症はSADの中でもごく一部の、重症者を指すって読んだことがある。
例えば対人恐怖症の大きな特徴は加害者意識だけど、SADはそこまで行ってないことが多いらしい。
SADの方は欧米でできた概念だから。向こうではちょっと人見知りなだけでも病気扱いされる。
だから人見知り程度の人がこのスレに来るのは当然のこと。
>>790 俺もなる。特にリクナビで志望動機を書いてるときとか酷かった。
GDとか想像しただけでも怖くて結局は全てドタキャンした。
そういうこと繰り返してるうちに中小にしか転職できなくなる。
>>793 それは重度のSADですよ。
中〜重度と診断されている私でもレジで逃げた経験はありません…。
>>787 だから、いつもの人格障害の主婦が毎日ここに粘着してるんだって。
しょっちゅう荒らしたり話題の中心にいる。
言っても効果ないよ。
だからこその迷惑な障害なんだから。
スルーしかないのでは。
>>796 この病気って自分に自信がなかったりする人がかかるんだろ?
なのになんであんな厚顔無恥に持論を一方的に垂れ流せるんだ?
どうかんがえてもこの障害にかかる人間の性格じゃないだろ
あれはSADの症状ではないよ。
前にも出てるが、人格障害か統質の陽性症状辺りで
併発SADかね。
でも、緊張より抑うつが。とのことだからSADかどうかも実際怪しい。
このスレ見てて思ったんだけど
やっぱSADって病気ってややこしいんだな
しっかり定義しろよって思う
自分に対する自信は大事だよな。
自分に自信が無くて常に自分を卑下してるくせに無駄にプライドは高いっていう人は、
傷つく事を人一倍恐れるし打たれ弱くて嫌な事も引きずりやすいと思う。
その結果引っ込み思案になり人や社会との関わりを避けるようになる。
人と関わりを持って精神的に傷つく事が怖いだけであって、幽霊みたいなその他の恐怖は別モノだから、必ずしもチキンな訳では無い。
実際に自信持てるような見た目じゃないし学力もないしコミュ力もない
それは自信うんぬんじゃなくて事実としてそうなんだから・・・
他人を避けて生きていたら
無能になるのは当たり前
コミュ力をつけるおすすめ本ってある?
あまり本に頼るのはやめといたほうがいいと思う
結局は実践しないと実力は伸びない、スポーツでも勉強でも何でも
理論は無いよりはマシって程度に考えた方がいいんじゃないかな
本を読む暇があったら少しでも人と話す機会作った方が有益かも
実際にコミュ力高いやつらはそんな本など読んだことがないだろう
ということを、散々自己啓発本買いあさった挙句ようやく気付いた
本でコミュ力つくなら…
本はキャッチボールじゃないからな。
リアルタイムのコミュニケーションのスピードに
ついていけるようにはならない。
私は昔から一人でコンビニ行ってレジで会計してもらうのも怖かったりするくらいだった。
高校生になって初バイトのファミレスでも、幽霊営業って言われるくらい暗かった。
だけどバイト代で洋服を自分で買えるようになって目覚めた。
服を買うために、必死でバイト頑張って、高校生でもいろんな仕事任せてもらえたり。
そのあと服の販売員になって、普段は会話なんてしないのに、服のことだけは頑張ったよ。
半年後に副店長になり、店長にまでしてもらって、そこでSADが悪化した。
今思うと、自分に出来ることがそれしかないと思ってがむしゃらに頑張りすぎたのね。
電車にも乗れなくなり、出勤できなくて会社からフェイドアウト。
それでもまた戻りたいと、今はそれだけが目標。
好きなことがあるだけでも幸せ。もう役職とかどうでもいいから、また服の良さをうざいくらいに伝えたい。
自分は無心で黙々と作業して、生活していけるだけの賃金が貰えればもう幸せだな。
今は高レベル?というか成熟した社会?になりすぎて、コミュ力求められすぎて辛い。
気持ちいい人が優遇され、気持ち悪い人が隔離され、ということがストレート過ぎる。
810 :
優しい名無しさん:2011/12/18(日) 02:00:57.47 ID:HRTqC/N5
知人が一人の時はコンビニすら行けず、自販機で済ましてたんだけど、
そこそこの大金を手にして自分に自信がついたのか、一人で買い物したり、
色んなとこに行けるようになった。
苦しい事あったり、耐える期間が長くても、何かがきっかけで、誰でも
人は劇的に変われる。
>>806 本よりはまだゲームの方が正直スキルはつきそうだ
お金を下さい 変わるので
>>811 一人でも友達、話せる人がいればぜんぜん違うよ。
一人もいないと脳が弱っていって、キャッチボールできなくなっていく。
スカイプでもしてな
スカイプはとっつきにくいけど、
良いリハビリにはなると思う。
相手次第だが。
まぁただの人見知りとかワガママなこみゅ症と
一緒にはされたくないわな
自分の意思とは裏腹に手や足が動かないのが社会不安障害
過去のどうしようもないただのトラウマ語ってる奴と
一緒にはされたくないかな
振り返る時間は無駄
体に症状表れるか表れないかがひとつの境界線じゃない?
目に見える症状ね
そもそも
>>803がいうコミュ力ってなんなのか
本は非常に重要なツールだと思うけど
人慣れしてなくて人と自然に接することができない奴が本なんてなんの意味もないと思う
質問が曖昧でぶっきらぼうだから
ああ、こいつコミュ力なそうだなってのは分かるがw
自分に自信がないから、他人に変なふうに見られるからってのもなんか違うな
俺は基本的に自分に自信があるし、
さらにその自己評価より増して他人からの評価は圧倒的に高いし人によく思われる
自信があるかないかとかは俺にとって関係ないと思う、そうではなくて単純に人の視線、意識が苦手なんだ
自信がつけば症状がでないだろうなんて言ってる奴はそれは普通の人と同じでSADじゃないよ
コミュ力というか、それ以前の症状の問題なんだけど。
>>816の言うように体というか表面に症状が出るし、
自分の意思ではコントロールできなくなって挙動不審になる
ただのコミュ力がないとか人見知り程度でこの病気だと思い込むなっての。
ほんとに悩んでる患者や病気への誤解が増えてしまう
ちょっとしただけの弱点をなんでも病気にしたがる弱い人間ばっかやな。
コミュ障害=SADではない
もちろんコミュも下手だがこの病気はそれ以前の問題。
ただしゃべれないとか会話下手とかは場面かんもく症とか他の病気かもしれないよ?
あっちいけ
>>819が
>>810に当てたレスだって事は解るし、
自分も
>>810は医者にも掛かってないファッションSADじゃないかとは思うけど
>>819の論調のように「自分がこうだから」ってそれ以外を全否定するのもおかしいだろ。
自信家でSADの人もいれば、自身がなくてSADの人もいるだろうし、
自身の有無が病状に無関係な人がほとんどだとしても、自身をつけられてSADが治った人も少しはいるだろうし、
それは「喜ばしい事」だろ?
症状も重さも人それぞれ。診断を下せるのは医師だけだ。
どうしていつもいつも『お前なんかSADじゃない、俺はこんなに重いんだこんなに直らないんだ』って
“永く酷く患ってる自分の方が偉い”みたいな重症自慢になってしまうんだ?
>>822 >>809の書いてある事がこのスレでも起こっているんだよ
2chも保守化してきてるし
景気が悪いからなあ・・・
思い込み激しくて、自信満々、プライドも高く、他罰的な奴こそSADではないんだろう…
何度も言われてるが自己愛性人格障害だろうな。
まあプライド高いとそんな診断も受け入れられないと思うけどさ…
>>803 アサーション関連の本はおススメ
>>819 >俺は基本的に自分に自信があるし、
どうしてそう思うのかkwsk聞きたい
興味ある
>人によく思われる
これに対しても根拠を知りたい
わかりやすい症状が出ないけどどうしても不安で避けてしまう
これがSADじゃなかったらもう治しようもないから死ぬしかない
>>819 >自信がつけば症状がでないだろうなんて言ってる奴はそれは普通の人と同じでSADじゃないよ
同意
そんなの一般人の理論だよな
まぁそう思い込んでる奴は努力してみればいいよ
努力してもどうにもならないってわかるから
てか症状の異常性的にやっぱ頭のどこかがイカれてるんだろうな
憂うつになったり不安になるとまぶたが重くなる
眠くなるとかじゃなくてね
これって自分だけ?
あと、緊張すると眠くもないのにあくびばかり出る...
マスクしてると結構気持ちがラクになる
そうなると外すのが怖くなる
でもインフルも流行ってきたし、マスクしてたいな
顔に力入れて表情整えてるのかな
マスクの中の顔はだいたい口開けてる
そういえば自分は鼻づまりがある
なのに人前では無理して口閉じるから、空気が身体に入りづらいんだろうか
831 :
優しい名無しさん:2011/12/18(日) 19:55:12.74 ID:ObSaStxd
>>819 人の視線、意識が苦手なのに自分には自信を持ってるの?
できれば
>>819の出る症状や状況を詳しく教えて欲しい
俺は自身がないタイプなので
よろしくお願いします
>>819 は多分美形なんじゃないか。
醜形恐怖の一種だけど、美形もじろじろ見られやすいからなるんだよね
友人と電話しててもしばらくすると全身が硬直してくる・・・
自信があるのに不安になるのか
それってほんとに自信あんのか??
なんか矛盾
自分の力でできることが一つでもあれば、自信もわいてくる。
そんな「成功体験」を繰り返すことによって、快楽や不快を感じる器官の扁桃体を鍛える。
なんか〜 思われる 思う
って、自分自身のことはよくわかってないくせに、
他者に対しては、断定しちゃう思考の人。
吊られてやんの
>>838 EyMcHRE6
おまえが何のためにこのスレに執着してるのか意味不明だわ
840 :
優しい名無しさん:2011/12/19(月) 01:35:24.77 ID:2Q3CbGjj
810だけど、自信がつけば治るとかそういう話では無くて、人間はちょっとした
何かきっかけで、急に人間が変わる事がある。
だから、この症状が治らないと悲観的になる必要は無い、って事を言いたいだけです。
実際に知人は急に、良い意味で変わった。
科学的に脳は、自分の意思とは関係なしに、物事を判断したりするそうですね。
2,3人だけ年に1,2回連絡を取ったり会ったりできる友人?がいる。
僅かな繋がりだけど、もし誰もいなかったらと思うと貴重な存在だ。
>>840 それって持続するかどうかが肝心ですね。
自分も環境の変化で一時的にかなり改善したことは幾度かありました…。
「自信がついたらSADが治るなんて言ってる奴はSADじゃね〜一般人だムキ〜」って、
事実
>>810は「SADを傍から見ている一般人」なんだから
“お前なんかSADじゃねー”のもそのとおりだし
“お前なんか一般人だ”もあたりまえでねw
それでなんでキリキリいきり立つ奴が続々と出てくるのかわからんわ。
みんな「自分の脳が大なり小なり故障してる状態なんだ」って自覚した上で発言しようぜw
自信じゃないなら、何をすればいいのか教えてほしい
答えは期待してないがw
医療系勤務の住人いる?
他人が成長したり何かを獲得したりすると
凄く嫉妬してしまう
それで自分がおいてけぼりになってしまうのではないか
不安
>>845 やっぱり、他人の幸せを受け入れることはできません
知ってる奴ならなおさら
傍から見たら、堂々と自信を持っていい事なのに
当の本人が脳の障害によって自信の持ち方を知らない、
そもそも端からその様な思考回路がない、或いは理解できない人が
医者の言うところのSAD障害者なんじゃないかな
以外とオドオドしていて、周りから気持悪がれ、蔑まされている人が
実は英語がペラペラだったりして驚く事がある。
>>845 わかるわー。
才能や財産とかだけじゃなく、意外な趣味を持ってたりするのを知っただけでも嫉妬してしまう。
>>845 それはSADだけでは無いような
良くないニュースでよく、メシウマーとかあるしね
>>847 帰国子女で日本で知り合いできなくて孤立状態のニートと会ったことあるけど…
英語はそんなに重要視されちゃうのなら、特技として自慢してもいいのかな
>>845の人気にry
>>845 学生時代のつるんでた8人は俺を残して皆結婚。
子供もいるし、責任感強くなって、立派なオトナやってる。
置いてけぼりにされている恐怖はすごくあるが、
もう嫉妬している段階じゃないな。
明らかに自分に問題があるのだし。
自分にできる生活をコツコツ続ける人生か、
積極的に変わろうとしていく人生か。
やはり、後者を無理してでもやらない限りは追いつけない。
でも前者の人生でもいいと思っている。良い悪いはない。
852 :
優しい名無しさん:2011/12/19(月) 22:20:38.96 ID:qhYkNUSr
おまえらひねくれてるな
妬み僻みの性格直せば少しは良くなるだろうよ
おまえらって言わないでくれ
自分は妬みの気持ちとか持ってない
母の実家の跡取り長男夫婦と俺の兄は仲が良いが、俺はあまり話した事もない。
最近兄が結婚し、親戚に挨拶に行って実家の長男夫婦と俺の兄夫婦で仲良くなったら
ますます俺の存在感ねーヤベーと思ってたら、
実家の長男夫婦が突然離婚してしまった。
他人の不幸を喜ぶ訳じゃないが、自分だけ仲間はずれにされなくてヨカッターと
ちょっとホッとしてる俺がいる。
てか親戚とくらい付き合えなきゃだめだな・・
>>850 自分なら英語ペラペラなら自信持っていいと思うんだけど
例え、何ヶ国語の読書きがスラスラな人でも脳に障害があったら
SADになってしまうんだろうね
読み書きできなくてもスターとして堂々としているトムクルーズとは真逆だ…
過去の偉人でも、そんな障害持ちだったという人もいるらしいし
自信持ってるかどうかで、人生左右してしまうんだよなぁ
>>856読み書きできないで、どうやって台本覚えてるの
昔学習障害だったけど、今はもう治ってるというのではなくて?
858 :
orz:2011/12/19(月) 22:56:37.70 ID:HT4Eep0h
くそな俺の高校生活のくそな話を聞いてくれ。
鬱とか障害ではないとおもうが。いろいろな人に迷惑をかけてきた。
同時にいろいろな人に助けられて、俺は精神的な病を克服した。
だけど、怖いんだ。
同じ事を繰り返すのではないかとおもうと。
同級生に抜かれて行くのはいいが(交流ほぼないし)
妹弟に精神年齢抜かれるのはキツい
みなさん精神年齢はどうですか?
>>857 口頭で読み上げてもらう方法で覚えてる
Wiki見たら、いまは治ったと書いてあった
「ディスレクシア(学習障害)」で調べると分かるよ
861 :
優しい名無しさん:2011/12/19(月) 23:04:17.35 ID:qhYkNUSr
それ社会不安障害以前の問題だろ
見てると的外れな会話ばかり
昔いじめられてた続きをまだ生きてる様にしか見えない
おまえらほぼ社会不安障害じゃないよ
862 :
優しい名無しさん:2011/12/19(月) 23:06:02.16 ID:ytZjLplP
SADや対人恐怖と思ってたけどトラウマからくるPTSDの後遺症と診断されたわ。
調べてみたらSADよりもPTSDって治るの難しいじゃない・・
トム・クルーズの学習障害はセリフ覚えるのが遅いことの言い訳だろ
難読症だろ 文字が反転して読みにくいだけでゆっくりとなら読めるらしい
865 :
優しい名無しさん:2011/12/20(火) 00:55:22.55 ID:y2DcKgEb
>>862ここにいる奴ほぼそれだよ
医者の診断なんてテキトーだし
鬱やパニックスレの奴らは謙虚だし
ここは厨2こじらせた奴ばっか
>>842 全くだ、まずはおまえの脳が一番ぶっ壊れてるってことを自覚しろよ
無関係で事情を知らない奴がしったような口を出してくるのが腹立つのあたりまえだろ
>>845を読んで
「またSADとは全く無関係な単なる個人のグチを書き込みやがって」と思ったら
それ以降「わかるわー」の書き込み続出であきれたわ。
この病気をよく知りたい・良くなりたいと思って見てるのに
「世の中が生きにくいヒトのツイート」ばっかりでマジ役に立たんわこのスレ。
まだSADという事象に触れている分だけ
>>810の書き込みの方がよっぽど価値があるじゃねーか。
>>867 2ちゃんに何を求めてんの?
あきれるわー。
罵り合いいくないお(´・ω・`)
870 :
優しい名無しさん:2011/12/20(火) 13:10:04.07 ID:tJ70PWBN
病院行くべきか判断してくれ
生まれつき気が小さい
幼稚園の授業参観の鉄棒教室で不安になって俺だけひとり大泣き
家族旅行では人目を気にしすぎて凄い無愛想
中学で苛めにあい自暴自棄に
勉強放棄し成績がた落ちものにあたる、弟にあたる
将来復讐して自殺しようと思い始める
底辺高校進学
まだ人生やり直したい気持ちが残っており部活を始めて、県大会にでれるくらいは頑張るも、所詮走るだけの部活だからと自分の中でゴミみたいに自分自身を客観視する
最後はどうでもよくなる
底辺高校ながら成績は良かったのか大学受験を高校3年3学期に決意する。最初は人生巻き返したいと意気込むも周りと比べて、今まで勉強してこなかったのに今さら無理と決めつけ自暴自棄に
やはり復讐して自殺するのがベストとの結論にあたる
一応その後底辺大学に進学するも壁を無意識に作り人を寄せ付けないオーラをまとっているらしく友達ひとりも出来ず。
まあ中学から殆ど友達できなかった。
社会にでても仕事できず
1秒でもはやく復讐して自殺するしかないと考えている
人生はとっくに終わってると思ってる。
自分が死ぬほど嫌いだ
殺したい
871 :
優しい名無しさん:2011/12/20(火) 13:12:02.32 ID:tJ70PWBN
0か100の極端な考え方しかできない
仕事で這い上がれない自分は生きている価値がないと思ってる
毎日毎日常に早く終わりにしたいと思ってる
親に迷惑かかるその1点だけが生きてる理由だ
書いてるだけで興奮してきた
友達0
恋愛経験なし
コミュ障害
その他無限にマイナスはある
とにかく自分が悪いのはわかってるからちゃんと自殺させる
あと復讐もやりたいな
ずっと人生苦しんでるが限界
873 :
優しい名無しさん:2011/12/20(火) 14:21:10.70 ID:bmjVUnXo
>>870 病院行ったほうがいいと思うけど、SADとも対人恐怖症とも関係なさそうだな。
っていうか
>>1嫁
ルールすら守れん奴に助言など出来ん
親のことは考えられるみたいだから一言だけ・・・
復讐がなんのことか知らないけど、それで一番苦しむのは親御さんだよ
両親は、まともに話も聞いてくれるし、至極普通、いや、かなり良い親をもったと思う。
しかしながら、やはり苦しみというのは当人にしか分からないのだ。
多少の理解を示してくれた。それ以上を求めるのは間違っている。
この板でだって、苦しみは千差万別。共感してもし切れない部分はどうしてもある。
家族であろうと、親友であろうと、病み友であろうと、
結局は他人。「理解」は、時間を経ると、「甘え」と捉えられる。
だから動かなきゃならないんだろうな。結局は金がないと死んでしまう。
苦しくても働きださなきゃならん。
思っていた以上に周りは無関心だ。自分で何とかしないと。
破滅的で自暴自棄に見えるだろうか?いや、他人に頼ることはより自分の首を絞めるだけだ。
なんとかバイトでも続けて、40迎えるあたりには自殺するのに必要な絶望は揃っているだろう。
そこで終わりだ。
それまでは食い扶持を確保して、趣味のゲームを楽しみながら頑張る。人生なんてこんなもんだ。
自分も環境を見るとそれくらいの年齢で絶望して自殺するしかなくなるのかな〜って思ったりする
それともしぶとく生きるんだろうか
死にたいとは思っても自殺しようとしたことはないんだよな
何年もひきこもってたけど、40手前で健在です
特に趣味もなく、ただ生きてるだけだけど
仕事して収入があるだけで立派です
パニックで鬱の薬飲んでるけど
社会不安障害も同じ薬?
SADで処方される薬は鬱とだいたい同じだよ
忘年会出たくない・・・・・
なんで2つもあるんだろう
ほんと苦痛
認知行動療法して最初の挫折が訪れそう
今のバイト先では嫌われすぎて鬱々
本当に嫌われているのと自分の被害妄想もあると思うけど
ここらで仕切り直しもありだと主治医に言われた
今のバイト先にはいい年の自分を雇ってくれて感謝してる
自分がずれているのはわかっているんだ だからはじき飛ばされるのも
まだまだ未熟者だ でも治るのを諦めないぞ
皆頑張ろうぜ
886 :
優しい名無しさん:2011/12/21(水) 00:46:38.59 ID:RcmiGLsd
一歩一歩5kmのスピードで徐々に治していこうと思っても、周りをみると時速300km以上で走ってきた奴等がいて、遥か彼方で充実した人生を送ってる。自分が必死になってやってるのがあまりに馬鹿らしくなる。自分がガラクタ以下の自殺させなければいけない分子にしか見えない。
何なのこの人生?これはギャグ?
あーヤバイ
自分といじめっ子に対する殺意がわいてくる
急に自分の命がゴミになる
そうするとやっぱり自殺しかなくなるな
ギャグですね
888 :
優しい名無しさん:2011/12/21(水) 00:59:03.57 ID:RcmiGLsd
ギャグだろ?
何で生まれたときからマイナススタート何だよwww
周りが経験値積んでる中、成人を超えてもいまだにマイナス世界で必死にオママゴトやってるわけだwww
そろそろ滅茶苦茶やってもいいや
自殺してえwww
でも 滅茶苦茶しません
いま「闇金ウシジマくん」でやってるシリーズが、あまりにもお前等そっくりで笑ったわwww
892 :
優しい名無しさん:2011/12/21(水) 14:03:29.49 ID:ZOOiUHyv
社会人経験あり、一人暮らし経験あり、異性交流経験ありの人はSAD
それ以外の人は自己愛性人格障害の挫折問題執着型
過去にでて来る人物やエピソードは殆ど誤認知による逆恨み
自己愛性人格問題による他罰性、執着性がでているだけ
>>845なんかは典型的
こういう人に坑不安薬が効く訳がない
人格障害者は過去問題の捏造、誤認知朝飯前、
生育歴捏造当たり前で他罰的傾向強い
つまり虐め親子関問題存在せず
全て人格障害によるファンタジー
893 :
優しい名無しさん:2011/12/21(水) 14:07:47.11 ID:ZOOiUHyv
社交不安、全般不安、視線不安に紛れるひきこもりは自己愛性人格障害
SADの人が持つ考えとかけ離れている
↑また始まったw
・自己と関連づけない
・40回失敗する
・出来ない難しいことはせず、出来る簡単なことをやる
これで私は少しは落ち着いてる
日記を付けることをおすすめするよ。
色んな発見もあるし
一種の認知療法と思ってやってごらん
最初のうちは3行程度の日記でいいよ。
意気込もうとせずリラックスしてやる。でも毎日しよう。
合説って受け付けとかあるよね?
そろそろ行った方がいいと言われてるけど
知らない場所に入って受け付けやって質問とかしないといけないのが不安
こんなことすら出来ないようじゃ就職できないな…
俺も合同説明会に3,4回ほど参加したけど最初は1社だけしか
話を聞けずに、それも列に並んでる時点から動悸とか汗が酷くて
散々待った挙げ句に3分くらいシドロモドロで話して終わった。
後日TELして面接ドタキャンして新卒就職は諦めた。
その一年後に既卒で背水の陣で臨んでようやく内定取れたけど
既卒で入れる会社は中小同族くらいだったよorz
合同説明会とか別世界の話だな
バイトを転々と、単純作業以外は無理だな
それですら対人関係でぎりぎりのライン
忘年会行ってきた
恐れていた状況が現実に
周りがふたりとか仲良いグループになって話しはじめ自分には誘いがかからない
ひとりポツン
不安そうに周りを見ている自分
はあ
気持ちが重い
行ってしまえば案外楽になるかと思ったのだが
しかも上司に名前覚えられてなかったお
皆の前で言われたお\(^o^)/
誰かころさないで
中小同族とか合説とか、なんのことだか意味も分からん。。。
正社員面接は一度も受けたことないわ。
バイトですら挙動不審で受け答えできてないし。
もう1回ある・・・
しかも同じような面子で
嫌過ぎる
ふふ・・・・
別口の忘年会に申し込んだぜ
>>899 明日忘年会だ。
ただでさえマナー知らずで恐る恐るなのに、
対等に話せる人もいないし、身分は一番下だし、
厳しいものがある。
2chで煽られるとそれに応えることが出来ない
ショック受けてスルーするしかないという感じ
SAD関係ないかな
答える方がおかしいよ
煽りなんてたいてい幼稚で自己中な言い分だしさ
>>899 なんだよ、内容こそネガティブだが、
なんだかんだでテンション高そうじゃねーか。
908 :
優しい名無しさん:2011/12/22(木) 15:49:15.92 ID:VPUwcZ7t
年上の薬剤師から付き合ってって言われた・・
怖い・・どうしよう・・
正月に兄貴が彼女連れて帰ってくるらしい
もう結婚が近いとかなんとか
もう今から不安と欝だ
いつもは頓服としてデパス0.5を飲んでるけど、プレゼンがあったから1.0飲んだのに結局今日は発表できなかったorzこうゆうこと結構ありませんかね。
昨日出来なかったことが今日出来るのは素晴らしいことだ
他人と自分を比べるのではなく
昨日出来なかった自分と、今日の自分とを比べて
自分を伸ばしていきたいな
普通の健常な人でも、わざとネガティブなことを
何時間も考え続けたら精神も体調もおかしくなってくると思うけど
この病気の場合は考えるどころか、
一瞬悪いイメージが脳裏に浮かんだ程度ですら影響出るという認識でいいのかな?
人にもよるだろうけど
不安や恐怖感から反射的に回避するように脳が出来てしまってる
一瞬でも脳裏に浮かんだらその瞬間にもう体は反応して回避行動取ってるね
すぐ顔に出てしまう。
今めっちゃ嫌そうな顔してもーた→性分だからしょうがねえかのループ。
>>913-914 うーん、医師診察を疑いたくはないけどじゃあ違うのかな・・・
会社の上司や同僚に迷惑かけまくりだし(普通なら余裕でクビになるレベル)
もういい加減なんとかしたいんだけど
元々は某サラリーマンみたいに「気合いだー」とか「男ってのはなー」
というノリは結構好きなんだけど気合入れようとすると絶対逆効果になる
>>912 全然違うだろ。上にもあったけど体の症状として出るのが病的で病気になるんだよ。
震えとか、発汗とか赤面とか・・・まあ色々。
ネガティブな考えで落ち込むってのは鬱とかのほうだろ。
認知行動療法なんて謳われてるけど潜在意識から変えないと
実際考え以前に感情が反応してるからなあ
寝る前に暗示をかけてみようか
そんな状態を何時間も続けたら健常者でもおかしくなるよねというたとえであって、
ネガティブな考えで落ち込むこととは言ってないのだけど・・・
劣等感 これにつきるな
C
右
運動して気分爽快したいけど人目が気になってできない
人目を気にすることが必ずしもダメなことではなんだよ
そうだね
ありがとう
俺なんて人目しか気にしねぇ。
人目を気にするけど、そんなに気遣いできるわけではない
927 :
優しい名無しさん:2011/12/23(金) 18:19:29.59 ID:QriMPhIQ
自分は過去の数々のトラウマのイメージを乗り越えようとリアルに目の前に
トラウマのときの状況をイメージして無理やり無視したり頑張ってるけど
結局恐怖感情出ちゃって・・を繰り返し毎日500回以上×1年半の
ほぼ毎日やってたけど、
2ヵ月前に吐き気と頭の鈍さで病院行ってMRIの画像を取ったら
脳の前頭葉と海馬で萎縮が見られると診断されたよ・・。
直接話してる相手そのものよりも、それを周囲で聞いたり見てる人の方が気になる
だから2人とかでの会話はマシ
>>928 めっさくさわかるわ。
仕事での電話応対が苦手なんだが、電話の相手先じゃなく、周囲の目線や反応が怖い。
>>927 えーと、萎縮が見られる場合の治療法はなにかあるのか?
手元に脳科学系の本があるんで これによると
前頭葉は理性や行動、思考である司令塔だから
前頭葉の体力が衰えてると 特に感情系が発達してる人は感情的になりやすいらしい
>>929 928だけど同じっす
会社での電話応対が苦手だが、家でひとりだとすごい気楽
診察も医者と1対1なので平気
それでSADの典型では無いと医者から言われたんだけど、そうなのか?
これはどういう心理なんだろう?
それが分かれば結構楽になるような
他人の評価が気になってるのだろう。
この対応はありかどうか、気にするようなね。
電話対応や対人社交は単純なマニュアル無いからね。
こういうのが分からずに戸惑ってる人は意外にいるよ
堅物で真面目な人に多い。
過保護的自己愛と減点法とマニュアル人間の風潮が作り出した現代病だね。
とにかく曖昧な領域をこなす事が苦手。気にする。
過保護的自己愛→傷つきやすい、気にしやすい
減点法→リスクをとらない安全第一
マニュアル→責任を負わなくてもいい
936 :
リーマン:2011/12/24(土) 05:01:16.60 ID:Kq+WXRjn
>>933 俺も全く同じだよ。そして
>>934にある通り。
もう何年間も同じなことで悩み続けているからよく分かる。
周囲からは「堅物」「まじめ」「頑固」などと言われてる。
電話は最初のうちは薬で誤魔化しながら徐々に慣れていくしかない。
症状が完全に消失することはないと思うが慣れで幾らか楽になれる。
あとは人が少なくなる時間を見計らって電話するとか色々と工夫して…。
直に話する相手の評価は気にならないのか・・・不思議
普通にちゃんと話できてるので、気にならないんだと思うけど。
「もっと上手く話せてないと…!」と、ハードル高く設定してるのかな?
集団の中で全然喋れないと医師に伝えたら、
あなたはその立ち位置でいいんじゃない?と言われてしまった。
まあ、そう思えれば緊張不安も少なくなるんだろうけど。。
>>937 違うと思うよ。間で打つ他愛もないアドリブが無愛想で無いかとか、
面白く出来たかとか、電話相手に集中出来ないのだろう。
空気を読もうとする過剰配慮だろうね。
恐らくこういう人はいつでも断れる身近な人からの電話なら(親や兄弟)
皆の前でかかってくると、切るか取らないと思う。
なので、そういう場面でも平気でゆったりと親や兄弟の電話に
堂々と受け答えしてる人を見て羨ましいと思ってんじゃね?
絵や作文を書いて発表するのは苦手でしょう?たぶん。
自己愛というか自尊心を過去に傷つけられた経験があるんだろうね。
そこを少しづつ和らげて見て御覧。それか図太い人とつるむか。学ばせて貰う。
結構こういう人いるんだよ。恐らく、実家や身近な人には
外の愛想良い自分よりかなり無愛想だと思われ。
キャラを使い分けて統合性が疲弊してきてんだろうな。
片ひじ抜いてありのままをさらけ出す恐怖みたいなのがあるんだと思う。
片ひじ抜いた人はどんな場で親や兄弟からかかってきても、
何?どうしたの?と話せるが、使い分けてる人は、切るか取らないか、
万が一席をはずして取ったとしても、今かけてくんなゴラ見たいな感じでしょう。
メンヘラ板全体の人が身近な人に異常に厳しい姿勢と合致してる。
誤った協調性を重視する余り支障が出る程己を殺してるまうんだろうな。
大概、そのストレスは近くの人に向けてると思う。
実を言うとこういうタイプに当てはまる人は自由とか個性とか無い方が楽だろう。
軍隊とかそういうので、決まった事をすればいい、見たいなお気楽さの方が。
社会が急激に変化して、前時代的な価値を強く持ってた人が対応できなくなってんだろうな。
941 :
優しい名無しさん:2011/12/24(土) 18:04:18.64 ID:4ni3SA/4
俺の人生のベクトルが復讐と自殺にむいてるから人生うまくいかないくてもいい
ただ復讐と自殺さえできればいい
942 :
優しい名無しさん:2011/12/24(土) 18:06:58.23 ID:H1oNkWa1
□韓国もんじゃ [投票する] 投票数:24/累計:24 投稿者: [編集] [詳細] [AA追加]修
┃冷やし韓国 ┃キムチ ┃
┣━━━━━━╋━━━━━┫
┃ホット韓国 ┃マッコリ .┃
┣━━━━━━╋━━━━━┫
┃韓国もんじゃ ┃トンスル ┃
┗━━━━━━ /⌒ヽ ━━┛
<ヽ`∀´>∬
(つ つ
 ̄ ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
____\________( ) < おやじ 韓国もんじゃ ひとつ
.::..:..:..::::..:..::.:..| ( o ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.::..:..:..::::..:..::.:..| ┳┳┳┳┳┳し┳┳┳┳┳┳┳┳┳
____ マズwwwww
/_ノ ヽ、_\ .┃ ━━┓┃┃
o゚((゚ )) (( ゚))゚o .┣━━ ┃ ━━━━━━━━
/:::::::⌒(__人__)⌒:::: \ ┃ ┃ . ┃┃┃
| ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┗━━ ┛
\ 。≧ 三 ==-
-ァ, ≧=- 。
イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
≦`Vヾ ヾ ≧
。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
>>941 甘えてるんじゃねーぞ糞坊主!
自殺と殺しとうんこは馬鹿でも出来んだよ
お前みたいな甘ちゃん言ってたらこの世の中に多く居る
お前以上の辛い体験にあっても尚真面目に生きてる人に失礼だわ。
まずは家を出ろ!1ヵ月位カバン一つで彷徨って来い。
甘えん坊の糞坊主が
ぼくちゃん虐められましただから復讐したいです、そのあと自殺したいですぅ〜
虐められたなら克服する為に格闘技習ったり体鍛えたか?
あるいは似たようないじめにあってるのを助ける為に
勉強したり、手伝いしたりしたか?
人間生きてたら一つや二つの虐めに会うんだよ。
虐めにあって抵抗しなかったのは何か自分なりの哲学があってか?
それとも、抵抗すればもっと虐めが酷くなるのを恐れてしなかっただけか?
今の状態を見る限り前者は外れるな、なら、後者の保身で抗わなかっただけか。
生きるという事を他人に投げるな。
何もしない後悔の方が何かをした後悔より大きいと身をもって知ったのなら
今後その教訓通り忠実に生きていけばいい。
未だ、知らない奴は30代40代になってヘマするぞ。
ヘマ?したあとの30〜40の人間なんだが本当に地獄としか感じられない。
仕事(作業)場でも子供扱いしかされず、仕事も任されず、
平時も薬漬けで、恐怖症でうずくまってるだけの人生だよ。
うずくまる場所がなくなったら死ぬしかないだろう。
30〜40でヘマして気付いただけマシだ。
50代60代で初めてヘマして晩節を汚すなんて目も当てられない
というか、君の場合はヘマでも何でもないよ。糖質の病気でしょ。
これは仕方ない。ここに来たと言う事は、陰性へ移行してきたのかな?
また人格障害の主婦がお門違いの持論をひけらかしてる
統失だけど、予後は悪いと思うよ。
明らかにわかるすごい陽性症状はないから昔よりは陰性だろう。
だけど不安発作は統失になる前から酷いままだな。d
社交は本当に恐怖のまま。人の輪に思い切って飛び込んでも
何も学べている気がしないし、昔より人に会えなくなった。
限界まで不安になると感覚が麻痺して無感情?になって、
寝てゆっくり休むと不安が復活する、の繰り返しの毎日。
悪夢もいっぱい見る、というか悪夢しか見ない。地獄だ。
糖質の診断は間違いないかな?
素人が意見するのアレなんだが・・・
社交不安や抑うつの人も妄想抱くじゃない。
あれと糖質の妄想は違うからさ。
極稀に、自信の無い人の被害妄想を糖質の妄想と見立てて糖質の診断打たれる例もあるじゃない。
糖質は幻聴や、何かにコントロールされてるようなのがあるでしょ。
陽性時はどんな症状だったの?対人不安の人は人に阿るので主張しないでしょ。
だから、誤診を受けやすい。
誤診はないと思うよ。
妄想脳(被害妄想より)なのもほぼ間違いない。
他人に悪意をいつも想定してしまう。
これは他人にとっても気持いいことではない。
怯えが伝われば無条件に悪者にしてしまうから。
LoseLoseの関係の極みなんだよね。最悪だと思う。
だからあまり人と接しないようにしている。
でも逃げても解決する可能性はなくなるだけだね。
>>950 なるほどな。妄想の発端を作ってしまうから避けるんだな。
きっかけがあると妄想していくもんな。正しい診断ならいいんだが。
対人不安の人の他人が悪意をもっている被害妄想と糖質の妄想は明確に違う。
しばらく見てると分かるんだけどね。
糖質の妄想は悪意だけでなく好意の妄想も多いからな。
元々対人不安があってというのが気になったのでね。
陽性から陰性になり無気力のひきこもりでのここから
対人不安の人の被害妄想と似たのが出てくるからさ。
今日ここで吐露したのは世間はクリスマスだので浮かれてるから
その焦りというか疎外感もあってだろうね。
俺はさっき実家へ行ってお袋とケーキ食べてきたよw
年寄りと食べたくないんだけどなーと言いながらw
まぁまぁゆっくりでいいから少しでも楽しめるようになればいいと思うよ。
糖質は誰でもいきなり成りえるししゃーないわな。
952 :
優しい名無しさん:2011/12/24(土) 21:36:00.28 ID:VbBye7hf
職場の人になんか弱気ですよねって言われたわ
バレバレなんだろうな
>>952 自分も言われたわ
なんか喋ってる感じとか自信ない感じだよねって言われた
気持ち悪い、うざいと思われている事実を、妄想という言葉一つで片付けるなんて愚かなことだよ
それは逃げでしかないんだよ
自分が嫌われている現実としっかりと向き合っていかないとだめなんだ
そう。嫌われている。誰からも。
まだ向き合い切れない。
他人を避けすぎて、
普通の人が嬉しいこと、
楽しいこと、嫌がること、
色々と解る自信がない
怖い。生きていけない・・・。
>>956 わかる。このスレを開いた人はみんなそうだと思う
>>954 俺も同じような感じで悩んだ挙句病院行ったらSADって言われたけど・・・
障害って名はついてるけど、結局は性格の問題なんだなって思うわ
辛いけど30代40代になって自分の幼稚さに気づかされて絶望するよりは
今頑張って社会と積極的に関わって慣れていくしかないと
最近読んでるサイトで参考になると思ったものを貼るので、興味のある方は覗いてみてください
文字の量が多いので大変ですが
ttp://www4.plala.or.jp/k-k/index.html
もう、見識者きどりカウンセラーきどりで
長文を書き込むのはやめて。
ちゃんと治療を受けている人は、お世話になっている医師を信頼して、医師に相談して。
2ちゃんで見識者ぶってる、わけのわからない人の長文に惑わされないで。耳を傾けないで。
>>960 僕はいつも長文連投してる人とは別人だよ…
まあ、専門知識もないのにウダウダ言ってるのは確かなんだけどさ
でも薬だけじゃなく自分で努力しないと治らない障害なのは事実だよ、恐怖心和らげてる間に自分でコツつかんでシャバに慣れるしかないんだし
963 :
優しい名無しさん:2011/12/25(日) 01:20:05.53 ID:sXOOneoJ
今年せっかく就職したものの、職場で人の目を気にしすぎて何を血迷ったか職場でリスカしたよ・・
それで休む際に掛かり付けの心療内科で社会不安障害と診断。診断された時信じらんなかった。まさか自分がって感じで・・
しかし休んで戻れるかと思ったら結局退職扱いになった
色々要因を考えて自分がもっと気を持てば、と。
結局は自分が甘すぎたんだよな
精神の戦争
もう止めたいんだ
「人の目を気にしずきて」から「リスカ」へどうやったら繋がるのかわからん。
こんな事言うと、また「見識厨」「これは糖質厨」「自己愛厨」を喜ばせてしまうかも知れんけど
社会不安障害より、もっとふさわしい診断がありそうな気がするが。
職場でリスカまでして「まさか自分が」って思える自意識も信じられん。「休んで戻れる」と目論んでたってのも。
退職扱いは仕方が無いと思うよ。
自分もリスカ(自傷行為)は理解できないなー
社会不安症状とは多分あまり関係ない・繋がらないと思うよ
あと医者の診断が正しいってわけでもないし藪医者もいるから
>>967のいうように他のふさわしい診断があると思う
人の目を気にするってことは常に他者と自己を意識しすぎてるんだろな
自分が何か失敗したら
他者に馬鹿にされてる、または自分は他人よりも劣っている、恥だ、と感じてしまう
リスカはヒステリーなのかなぁ。
不安というよりは自分の気持をわかってよ!という
寄りかかり?主張?の極みなのかと思う。
会社では面倒見切れない、親の責任だ、とされて
辞めさせられて、自宅療養ってことになるのかも。
仕事止まっちゃうし、周りも疲れてしまうし。
>>970 リスカは自傷と言って、自分が嫌いな人がやるものだよ
手首切るのって、自分への罰らしいね
完璧主義になっちゃって、人と上手く話せなかったり勘違いして恥をかいたりしたときに
不出来な自分を痛めつけて罰を与える心理だとか
俺は手首切らんけど、飲み会で空気悪くして帰ってきたときとか気分が沈んでる時
物とかグーで自分の頭ぶん殴ってた
リスカ馬鹿にしてたが心理的には同じらしい
俺は自分が嫌いではないが自分の運命と境遇を呪ってるな
心臓の真上辺りを集中的に切ってる
リスカは人格障害の構ってチャンがよくやるね
ここにわざわざ書くのも、構って欲しい気持ちの表れでは
私はこんなに苦しんでるだよーっていう
実際美人なら、異性に対しては有効な手段となる
俺が助けないと、となる
イケメンも同じだよ。イケメンだったら女は手を貸し助け支えたくなる
宮崎あおいの旦那みたいな
でもここの病気の人は超イケメン 超美人すぎたら目立ってそれがストレスになるんだろ
自傷癖みたいなのはあるね
自分は爪と指先の間に別な指の爪先を血が出るまで刺激したりしてしまう・・・
自傷と社会不安って関連性あるの?
自分は自傷はしないけど、
仕事場などで周りとの空気の差、能力の差を感じたり、
この社会ではとても追いつけない、生きていけない、
というような恐怖感でいっぱいになったり、
恐怖で神経がパンクしてうずくまってしまいたくなるような、
感覚に襲われる。
>>979 社会に適応できない自分に嫌気がさして自傷するんだと思う
オレも壁を殴って拳を痛めたりする
いくらなんでも職場でリスカして
SAD診断はないわw
人目気になるのに、人前で目立つ行為するわけないじゃん
傷つけるにしても、
SADなら露出しない箇所やるだろうよ
いや、そんなこと無いと思うけどなぁ
理由は説明できないけど
自分はSAD(対人恐怖)で自傷も時々するけど関係ないと思う
自傷は性格とか人格から出るもんじゃないかな?
自傷は自己愛の構ってアピールだろ。
ナルシスト系メンヘラがするよ、男の場合
女は境界例の人がする。
感覚的に中二厨の根性焼きみたいなものでしょ。
見て欲しいんだよ。
つまり自傷のやつは自傷っていう病気でSADではない
本人もそう思ってなかったって書いてるしスレチ
根本的に、自分が好きでない/自信がないという意味で
不安障害も人格障害も似たようなもんだろうけど
SADは極端な行動には走らないわな
988 :
優しい名無しさん:2011/12/25(日) 23:21:22.14 ID:6pw8C2Dd
SADは悪化すると非定型うつを発祥すると聞いたことある
下手にサポートなしに社会に出ると最悪スーサイダーになる
SADからうつやパニック障害を併発するのはよくあることだよね…
あとアルコール依存症も
>>985 そう
人格障害の構ってチャン
特に手首とか、人
>>987 目に付く場所は
>>987 SADは人に構ってほしいとかではないし
周りに迷惑を掛けない
ボダは周りに構ってほしくて他人を巻き込む
リスカは自己アピール
>>978 自分いつの間に書きこんだのかと思った
自分もまったくそう
爪の白い部分の内側の形が変わって窪んでる
自傷行為なのかわかんないけどもこれってそうなのか
構ってチャンって言い方なんか腹たつわ
SADからうつ状態になって自傷行為に及ぶことはあるかもしれないけどね。
まぁそれは自傷じゃなくて自 殺だよね。
そういえば俺も、気がつくと毎回血が出るまで口の中の皮を噛み切ったり、指の皮むいたりしてるなぁ。
ここ、人格障害大杉w
みんなたぶんそれを医師に申告してないんでしょ?
まあ、言いにくいだろうけど。。
申告しなくても心理検査で分かるでしょ。
今日バイト面接。
赤面でませんように。
>>996 心理検査は受けたことないな
いくつも病院を転々としているけど
人格障害の疑いある人は受けるもんなのか?
そもそも人格障害とかは病気なのかな?ちょっと性格に難ありって感じじゃないの?
社会生活も人間関係も送れるなら別にいいんじゃないかと。
SADのがどう考えても辛い
1000 :
優しい名無しさん:2011/12/26(月) 13:48:40.43 ID:bDFw0tPk
>>996 心理検査なんて気休め程度だよ。
少年鑑別所でも心理検査あるが
あれは受ける人間が中二気どってるからADHDの誤診が多い、
同じようにメンヘラはアスペ気どるからアスペ誤診が多い。
例え誤診でも発達障害はプライドがあって嫌だという人は
まともそうな演出するから不安障害に落ち着く。
でも、どちらも人格障害にはネガティヴなので
正直に話したり申告せず隠そうとする。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。