リハビリ情報■精神科デイケア他関連 その35
1 ：優しい名無しさん：
精神科デイケア、ショートケア、ナイトケアを中心に
メンヘルに関するリハビリ情報を交換するスレです。
福祉施設・制度の利用、自助サークル、回復者クラブの簡単な相談もどうぞ。
コテハンはスルー推奨でお願いします。
このスレの基礎知識は>>2-10あたり
前スレ
リハビリ情報■精神科デイケア他関連 その34
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1307104907/
メンヘルに関するリハビリ情報を交換するスレです。
福祉施設・制度の利用、自助サークル、回復者クラブの簡単な相談もどうぞ。
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リハビリ情報■精神科デイケア他関連 その34
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1307104907/
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2 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 12:34:58.57 ID:LbrlsKH4
(´∀｀)モナー先生の精神科：デイケア・ショートケア入門(´∀｀)
・精神科デイケア、ショートケアとは精神疾患で入院ギリギリの重症患者の為のリハビリ施設。
・精神疾患が対象といっても本来は重症統合失調症または躁うつ病患者。
・統合失調症、躁うつ病だから行かなければならないことはない（本人がきめること）
・内容は地域生活できる最低限のスキルの習得。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない
（基本的に真面目に聴くな、ただし例外もある。場を踏めば少しずつ区別ができるようになる）。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
１回につき約7000円台。自己負担額は０～３０％。
内訳は「再診料＋デイケア代」その他、場合によって食事（保険対象）や交通費などの雑費がかかる。
自己負担分の残りは健康保険や税金等、公の金銭で処理している。
よって本来対象外の患者や軽症患者まで薬漬けして囲い込み、
利益を追求する悪徳病院もある。実際、儲かるからと始めたところも多い。
・ホントは６時間参加していなければ医療費の請求はできない。
実際のところ６時間も参加出来る人は少ないので、
暗黙の了解で途中参加や早退する香具師が多いが、何故か医療費は全額請求。
→ショートケア（３時間以上食事無し）を新設し、実態に合わせた。
・デイケア、ショートケアとも3年以上通うと公の財政の問題で週5日間に制限される。
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。
・信用できる参加者以外は個人情報（メルアド、電話番号）を教えないこと。
これでトラブルになっても自己責任。
・別にデイケア、ショートケアにこだわることはない。
他に「患者会」、「回復者クラブ」、「生活支援センター」などがある。
・精神科デイケア、ショートケアとは精神疾患で入院ギリギリの重症患者の為のリハビリ施設。
・精神疾患が対象といっても本来は重症統合失調症または躁うつ病患者。
・統合失調症、躁うつ病だから行かなければならないことはない（本人がきめること）
・内容は地域生活できる最低限のスキルの習得。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない
（基本的に真面目に聴くな、ただし例外もある。場を踏めば少しずつ区別ができるようになる）。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
１回につき約7000円台。自己負担額は０～３０％。
内訳は「再診料＋デイケア代」その他、場合によって食事（保険対象）や交通費などの雑費がかかる。
自己負担分の残りは健康保険や税金等、公の金銭で処理している。
よって本来対象外の患者や軽症患者まで薬漬けして囲い込み、
利益を追求する悪徳病院もある。実際、儲かるからと始めたところも多い。
・ホントは６時間参加していなければ医療費の請求はできない。
実際のところ６時間も参加出来る人は少ないので、
暗黙の了解で途中参加や早退する香具師が多いが、何故か医療費は全額請求。
→ショートケア（３時間以上食事無し）を新設し、実態に合わせた。
・デイケア、ショートケアとも3年以上通うと公の財政の問題で週5日間に制限される。
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。
・信用できる参加者以外は個人情報（メルアド、電話番号）を教えないこと。
これでトラブルになっても自己責任。
・別にデイケア、ショートケアにこだわることはない。
他に「患者会」、「回復者クラブ」、「生活支援センター」などがある。
3 ：加ﾄちゃん：2011/08/24(水) 12:51:31.33 ID:MtaBbeCT
あげ
4 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 15:15:26.56 ID:ssE603aT
>>1
スレ立て乙です。
新スレでも楽しく卓球しようぜ！
日本全国で卓球してるみんな、楽しく卓球しようぜ！
きょうも卓球明日も卓球ラリって卓球ラリパッパで卓球
卓球卓球・・・Ｑ(°▽、°)ﾉ゜!!ｴﾍﾍﾍﾍ
スレ立て乙です。
新スレでも楽しく卓球しようぜ！
日本全国で卓球してるみんな、楽しく卓球しようぜ！
きょうも卓球明日も卓球ラリって卓球ラリパッパで卓球
卓球卓球・・・Ｑ(°▽、°)ﾉ゜!!ｴﾍﾍﾍﾍ
5 ： [―{}@{}@{}-] 優しい名無しさん：2011/08/24(水) 15:41:23.50 ID:4GuMucFa
http://www.youtube.com/watch?v=MTiuSoYgQT8
これすげえアートだよ
これすげえアートだよ
ナマポは何でデイケアで飯食ってもダダなの？
食費は別じゃんか！
飯食うのが治療の一環とは言えまい
ウチの｢会食恐怖｣は個室で食ってるし
食費は別じゃんか！
飯食うのが治療の一環とは言えまい
ウチの｢会食恐怖｣は個室で食ってるし
7 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 09:53:03.22 ID:V8mAATtT
デイケア デイケア デイケア デイケア デイケア デイケア
地獄デイケア
アパートでエアコンを付けると生活保護を打ち切られる。夏場は何がなんでも
デイケアに行かないと氏ぬ。
デイケアに行かないと氏ぬ。
今どきそれはないんじゃ？
熱中症で死んだら行政が叩かれるし
熱中症で死んだら行政が叩かれるし
12 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 86.6 %】 株価【E】 ：2011/08/25(木) 16:26:03.03 ID:0D1li590
数年前本当に亡くなった生活保護者がいて問題になって、
とにかくエアコンは贅沢品みたいな括りは今ないはず。
その頃健常会社員だった自分はそれ知って「うちは生活保護以下だ」と思った。
そして今無職メンヘラデイケア通いになったがエアコンはない。
この後自己破産で生活保護なるらしいけど('A`)
自力で物考えられなくなってきたorz
とにかくエアコンは贅沢品みたいな括りは今ないはず。
その頃健常会社員だった自分はそれ知って「うちは生活保護以下だ」と思った。
そして今無職メンヘラデイケア通いになったがエアコンはない。
この後自己破産で生活保護なるらしいけど('A`)
自力で物考えられなくなってきたorz
生活保護受給者はデイケアの飯が美味いだろうな。
人と話せなくてもデイケアは行く意味あるかな？
15 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 08:28:05.33 ID:8qGKppSh
最近、障害者(身体・知的・精神のいずれか）に対する個別アンケートが
役所から送られてきたんだけど、デイケア担当のPから「デイケアのこと
は一切書かないでください」と言われた。役所にバレたらマズいことが
色々あるんだろうな。
役所から送られてきたんだけど、デイケア担当のPから「デイケアのこと
は一切書かないでください」と言われた。役所にバレたらマズいことが
色々あるんだろうな。
16 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 10:45:24.18 ID:basaz1y2
デイケア辛い死にたい なくなれ！
愚痴は嫌いだけどなぜデイケアは会社より愚痴が多くなるんだろう
仕事やめてメンへラになってデイケアに行くと会社のほうが人間らしく
過ごせると思うようになるのはなんでだろう
仕事やめてメンへラになってデイケアに行くと会社のほうが人間らしく
過ごせると思うようになるのはなんでだろう
デイケアより普通にバイトしたほうが安定する
じゃあそうしろよ
20 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 14:06:40.30 ID:FIWSs7HT
デイケアに通い病気が治ると信じている者はいるかな？
(ﾟдﾟ )
(| y |)
信者という言葉は
信 ( ﾟдﾟ) 者
＼/| y |＼/
二つ合わさって儲けるとなる
( ﾟдﾟ) 儲
(＼/＼/
つまり､お前達信者は病院の金づるでしかないと言うことだ
＼(ﾟдﾟ ) /
( y)
21 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 11:03:51.77 ID:yX6F6mkb
ろくなのがいないんだよな デイケア必要ないんじゃねー つうかスタッフって看護師などの資格持ってんのか？
22 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 12:19:36.39 ID:yX6F6mkb
出入り禁止になるような利用者はどんな人？
俺様誰より優秀、崇めろ、奉れって言う奴
金鶴を逃すわけにはいかないけど職員に逆らうと出入り禁止になる
職員にゴマをすっていれば暴力を振るっても出入り禁止になりにくい
職員にゴマをすっていれば暴力を振るっても出入り禁止になりにくい
25 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 15:09:42.69 ID:yX6F6mkb
デイケア行くと誰が儲かるの？デイケア職員？それとも主治医か病院全体？
健康保険だの自立支援だので負担は軽くなるが
一人１日７，０００円から８，０００円病院に払わないといけないから
病院には金入る。
１日３０人は参加しないと主治医と職員の給料、その他経費で赤字になる
地方の市立、町立病院が赤字で運営できなくなってることからも解るように
病院てのは結構金喰う
一人１日７，０００円から８，０００円病院に払わないといけないから
病院には金入る。
１日３０人は参加しないと主治医と職員の給料、その他経費で赤字になる
地方の市立、町立病院が赤字で運営できなくなってることからも解るように
病院てのは結構金喰う
27 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 17:37:34.05 ID:yX6F6mkb
自立支援だから一日千円以内で収まるが病院は支援がきいてない料金が入るの？
市役所が経営しているデイケアは無料だから気に入らない通所者はバンバン
切り捨てるけど病院が経営しているデイケアはお金が入るから多少気に入らない
通所者でも置いてくれる。
切り捨てるけど病院が経営しているデイケアはお金が入るから多少気に入らない
通所者でも置いてくれる。
俺も自立支援受けれているが、デイケアって７０００円近くかかるの？
それと担当医からも何も言ってこないんだけど、市区町村がやっているの？
それと担当医からも何も言ってこないんだけど、市区町村がやっているの？
31 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 23:23:57.04 ID:yX6F6mkb
自立支援だと凄い安い。何百円程度。領収書見ると普通に３０％負担だと何千円もしてるよ。でも病院側は自立支援のきいてない通常金額が入るのかね？
32 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 23:35:40.50 ID:c8AnPc0y
自立支援は国と地方が折半。病院は満額受領。
生活保護受給者は最上顧客。
生活保護受給者は最上顧客。
33 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 23:57:39.29 ID:yX6F6mkb
満額受領とは？
34 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 07:20:42.69 ID:9sWsMytK
真剣に社会復帰をしたい人は市役所などが経営している無料のデイケアは
行かない方が懸命。多少お金を払ってでもいいから病院のデイケアでリハビリ
をしたほうがいいですよ。お金さえ納めてたら面倒な通所者もちゃんと見てくれます
行かない方が懸命。多少お金を払ってでもいいから病院のデイケアでリハビリ
をしたほうがいいですよ。お金さえ納めてたら面倒な通所者もちゃんと見てくれます
36 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 11:09:19.07 ID:iuG5XDTO
デイケア卒業は何年なの？絶対卒業しないとやめれないの？
医師の判断じゃないのかな？
38 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 15:49:43.38 ID:Ss4auxzv
>>30
ぶっちゃけ精神保健福祉士資格は取得しやすいらしい
しかし全日制大卒でも就職難＋笑えるほど安月給
>>21
自分のデイケアの場合
SSTは臨床心理士
レクは看護師
OTは作業療法士
ミーティングは看護師、精神保健福祉士、臨床心理士
プログラムにより違う
ぶっちゃけ精神保健福祉士資格は取得しやすいらしい
しかし全日制大卒でも就職難＋笑えるほど安月給
>>21
自分のデイケアの場合
SSTは臨床心理士
レクは看護師
OTは作業療法士
ミーティングは看護師、精神保健福祉士、臨床心理士
プログラムにより違う
病院のデイケアの職員や公務員は給料は良いそうです。普通の福祉施設が
経営しているデイケアのお給料は本当に安い。
経営しているデイケアのお給料は本当に安い。
40 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 23:09:25.15 ID:jqzYANPb
デイケア本当人間関係が複雑で疲れる…。
もちろん良い人もいるけど。
自分自身も他人との距離の取り方がすごく下手で、今まで短期間でいろんな人と恋愛関係になってしまった
発情期かな手の届くところにおいしそうな獲物がｳﾖｳﾖいるから、つい我慢できなくなってしまう
もちろん良い人もいるけど。
自分自身も他人との距離の取り方がすごく下手で、今まで短期間でいろんな人と恋愛関係になってしまった
発情期かな手の届くところにおいしそうな獲物がｳﾖｳﾖいるから、つい我慢できなくなってしまう
書き忘れたけど、医者がデイケア勧めるのは、あんたがたのことを心配して言ってるわけじゃなくて、金儲けのためだってこと
デイケア行って｢アワアワ｣訳の分からんこと言ってる廃人ナマポ見ればわかるでしょ
昔なら一生精神病院なんだけどな
今はなかなか長期入院させてくれないから
デイケア行って｢アワアワ｣訳の分からんこと言ってる廃人ナマポ見ればわかるでしょ
昔なら一生精神病院なんだけどな
今はなかなか長期入院させてくれないから
>>42
おまえは、閉鎖病棟に行った方がいいな
おまえは、閉鎖病棟に行った方がいいな
デイケアは通所者を卒業させない。「よくなったから働こう」と思った
矢先問題を吹っかけてきて元気を無くさす。デイケアを卒業する前まで
元気のない不利して「そっ」と卒業したほうが無難ですよ。
矢先問題を吹っかけてきて元気を無くさす。デイケアを卒業する前まで
元気のない不利して「そっ」と卒業したほうが無難ですよ。
46 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 11:03:15.13 ID:fdk3ss+M
金儲け目的で患者を利用しないでよ！行きたくない奴だっているんだから。特に男なんかろくなのいないんですよ。恋愛目的で来てる馬鹿もいるしスタッフも少しくらい注意しろよ こっちは文句言いたいけど我慢してやってんだ！金払ってんだぞ有り難いと思え！医師が悪いんだよ
47 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 11:11:06.61 ID:fdk3ss+M
今度嫌味言ってやろうと考えてんだけど 金払ってんだからちょっと問題起こしてもやめさせてはくれねーだろうけど 試してみるか！
入院費よりデイケアの方が病院側も儲かるみたいですね。
入院でまともな保険点数つくのは半年まで
半年以上入院させてると赤字になる様に保険制度変わった
半年以上入院させてると赤字になる様に保険制度変わった
50 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 16:31:58.82 ID:fdk3ss+M
「たまには週１でもデイケアいってやるよ、ちょっとでも金儲けになるでしょ」って言ったらどう反応返ってくるかな？
ベッドで寝かせて安定剤を飲ませてるだけでは精神科の病棟は儲からない
ここでプラスアルファーデイケアも設立したという流れなのでは
だから精神科は潰れないんだよ
ここでプラスアルファーデイケアも設立したという流れなのでは
だから精神科は潰れないんだよ
本当にダメで今月は点滴受けに通ってた。
そしたら最近になって「あなたは今月1回しかデイケアに来ていない事になってる」
仮病じゃなくて点滴だと思ったんだが違うのかな(´･ω･｀)
それでも寝込んで引き籠もってしまうよりいいかと思って通ってたけど、
この流れ見てるとどうしても穿った見方しちゃうねぇ。
そしたら最近になって「あなたは今月1回しかデイケアに来ていない事になってる」
仮病じゃなくて点滴だと思ったんだが違うのかな(´･ω･｀)
それでも寝込んで引き籠もってしまうよりいいかと思って通ってたけど、
この流れ見てるとどうしても穿った見方しちゃうねぇ。
デイケア卒業を念頭に置いてね
現実と理想の狭間で自分にどういう可能性があるか？
自分で考えて目標、目的を設定してね それが無いと漂うだけだよ
障碍が認定されると保護者に扶養の義務が生じる
働けないから衣食住が補償されるのは生保と同じ
障碍者には年金が出るから生保より金銭では余裕が出る
それに甘える事、当然の権利だと思う事、それは乞食以下だよ
ホームレスだって自分で生活費稼いでる
生保まで落ちたくないと言ってる
保護されて当然という、自分ルールを持ち出すと生きてる資格ないと思う
それでも生存権は認めるが、はっきり言ってクズだ
居ないほうがエントロピー増やさない
現実と理想の狭間で自分にどういう可能性があるか？
自分で考えて目標、目的を設定してね それが無いと漂うだけだよ
障碍が認定されると保護者に扶養の義務が生じる
働けないから衣食住が補償されるのは生保と同じ
障碍者には年金が出るから生保より金銭では余裕が出る
それに甘える事、当然の権利だと思う事、それは乞食以下だよ
ホームレスだって自分で生活費稼いでる
生保まで落ちたくないと言ってる
保護されて当然という、自分ルールを持ち出すと生きてる資格ないと思う
それでも生存権は認めるが、はっきり言ってクズだ
居ないほうがエントロピー増やさない
54 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 21:06:07.15 ID:rDVgqzN1
>>52
5年くらいの長期スパンでリハビリを考えていくのが良いのでは？
5年くらいの長期スパンでリハビリを考えていくのが良いのでは？
精神科軽い気持ちでいったのが失敗だったかな
金だけ吸われてるだけだこりゃ
金だけ吸われてるだけだこりゃ
精神科病棟だけで医師や看護師などの医療スタッフは生活できません
外来もカウンセリング数分と薬を出しても利益にはならない
患者を食い止めるにはデイケアやショートケアを病院に作るのです
自由に過ごさせるだけでも病院側は儲かる。本当に病院側は社会復帰は
望んでない。
外来もカウンセリング数分と薬を出しても利益にはならない
患者を食い止めるにはデイケアやショートケアを病院に作るのです
自由に過ごさせるだけでも病院側は儲かる。本当に病院側は社会復帰は
望んでない。
通院制のとこにいくと溝にはまる。大して悪くなくても延々と通うはめに
それに甘えてる患者居ないか？
自己負担無いから無料飯食ったら帰る
プログラムに一切参加しない
実家に住んでて家賃も食費もいらないから働く気がないって奴
自己負担無いから無料飯食ったら帰る
プログラムに一切参加しない
実家に住んでて家賃も食費もいらないから働く気がないって奴
とりあえず病院側はお金をちゃんと納めてくれてる通所者なら
なんでもいいそうです。ご飯を食べて帰っても良し。プログラム
も適当にこなしても良し。金鶴を飼育してると考えてください
なんでもいいそうです。ご飯を食べて帰っても良し。プログラム
も適当にこなしても良し。金鶴を飼育してると考えてください
金の鶴ｗ
鶴ほどいい物だと思ってるとは到底考えられないよorz
扉開けたら元気よく飛んで行っちゃうし。
鶴ほどいい物だと思ってるとは到底考えられないよorz
扉開けたら元気よく飛んで行っちゃうし。
弱った鴨を連れてきて飼育してるとも言う
医者に勧められてデイケア入ったらなんだあれ
３０～４５歳くらいのおっさんみたいな奴等がリア充みたいにつるんでるだけだった
休憩時間はずっと喫煙所で談笑してるしほんとに精神病患者かよ
タバコとか吸わないからマジで接点ねぇ
作業中も喫煙仲間と話してるだけで話題もないし
デイケア行ったら逆にぼっち気分を久しぶりに体感出来てむしろストレス溜まるようになったわ…
病気の症状もまた強く出るようになった、つか良くなったのがまた悪化してきた
１ヶ月通ったけどもう逆に苦痛
なんで金払って苦痛な思いしていなきゃいけないのか解らなくなってきたわ
もっとコミュ障の集まりみたいで静かなのかと思ったら
自己主張強い人達多すぎ、そして４０歳小太りの仕切り屋のおっさんウザすぎ…
女は若いの数人いてもメンヘラだし…そもそも女は女で女だけで固まってるし
20代前半～25前後ぐらいの男全然いないのな…キツいわ…
デイケアの先生も図々しくてヤケにムカつくし
先生も微妙だし歳近い人もいないし本音で話せる相手なんていねーじゃねーか
医者に言われた話と全然違うわ、なんなんだデイケアって
まぁ結局社会不適合者はデイケア行っても不適合って事か？
俺にはデイケアはレベル高すぎるわ
もうストレス溜めながら金払っまでデイケア通うのアホくせぇ
社会復帰なんて最初っから無理やったんやわ
３０～４５歳くらいのおっさんみたいな奴等がリア充みたいにつるんでるだけだった
休憩時間はずっと喫煙所で談笑してるしほんとに精神病患者かよ
タバコとか吸わないからマジで接点ねぇ
作業中も喫煙仲間と話してるだけで話題もないし
デイケア行ったら逆にぼっち気分を久しぶりに体感出来てむしろストレス溜まるようになったわ…
病気の症状もまた強く出るようになった、つか良くなったのがまた悪化してきた
１ヶ月通ったけどもう逆に苦痛
なんで金払って苦痛な思いしていなきゃいけないのか解らなくなってきたわ
もっとコミュ障の集まりみたいで静かなのかと思ったら
自己主張強い人達多すぎ、そして４０歳小太りの仕切り屋のおっさんウザすぎ…
女は若いの数人いてもメンヘラだし…そもそも女は女で女だけで固まってるし
20代前半～25前後ぐらいの男全然いないのな…キツいわ…
デイケアの先生も図々しくてヤケにムカつくし
先生も微妙だし歳近い人もいないし本音で話せる相手なんていねーじゃねーか
医者に言われた話と全然違うわ、なんなんだデイケアって
まぁ結局社会不適合者はデイケア行っても不適合って事か？
俺にはデイケアはレベル高すぎるわ
もうストレス溜めながら金払っまでデイケア通うのアホくせぇ
社会復帰なんて最初っから無理やったんやわ
高齢者は言葉も乱暴でやたらと態度でかいのが多いね。まぁデイケアに限らず
64 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 20:41:21.15 ID:fE2PJgGv
なるほどね。医師が強要するのは問題あるね。
65 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 20:52:42.05 ID:fE2PJgGv
診療報酬デイケア７０００円デイナイトケア１００００円ですか。高いね。
１日のプログラムの内容を詳しく書いてもらえませんか。
１日のプログラムの内容を詳しく書いてもらえませんか。
カラオケ
フリータイム
陶芸
室内ゲーム
園芸
料理
など。
自立支援や障害者手の度数によっては
デイケアは安くなります。
フリータイム
陶芸
室内ゲーム
園芸
料理
など。
自立支援や障害者手の度数によっては
デイケアは安くなります。
67 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 11:26:33.71 ID:DI3Qx+zH
行きたくねー
対人恐怖が増した気がする。
スタッフに構ってもらうためにデイケア来てるのがいる
自分でそう言ってる 偉いね立派だねっていってもらわないと
冷たいって言ってる
スタッフでさえまともに相手しないんだからどれだけ低レベル廃棄物かわかる
明日休むって自分で言っといて必ず来るからね
そんなこと言わず来なさいっていって欲しいんだよ
自立してないようにしか見えないぞ 恥も外聞もないと図々しくなれる
自分でそう言ってる 偉いね立派だねっていってもらわないと
冷たいって言ってる
スタッフでさえまともに相手しないんだからどれだけ低レベル廃棄物かわかる
明日休むって自分で言っといて必ず来るからね
そんなこと言わず来なさいっていって欲しいんだよ
自立してないようにしか見えないぞ 恥も外聞もないと図々しくなれる
70 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 12:55:02.67 ID:OopA5DJ9
飯くって帰ってもその人は病院側にとっては利益になるから大丈夫。
ほったらかしているから精神科病棟は黒字なの。
ほったらかしているから精神科病棟は黒字なの。
72 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 13:05:22.54 ID:OopA5DJ9
スタッフもいろいろ書き込んでるようだけど 面鳥乙
73 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 13:07:13.75 ID:pde271Eq
禁煙じゃないデイケアってやる気ないよな
デイケアでやる気も根気も努力も要らない。実はやる気がないほうが
好ましいみたいです。大人しく座っていればいいだけ。つまらなかったら
外でサボればいい。とにかく文句を言うのは禁物
好ましいみたいです。大人しく座っていればいいだけ。つまらなかったら
外でサボればいい。とにかく文句を言うのは禁物
煙草買って談笑して飯食って飲み物自由に買ってなんだか余裕なんだよな、やっぱ金貰ってると違うんだろうな…。こっちは自腹でデイケア通うありさま…
76 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 15:31:55.72 ID:OopA5DJ9
>>71
詐欺行為を肯定 乙w
詐欺行為を肯定 乙w
明らかに暇つぶしに来てるだけのおっさん連中いるな
適当に談笑しながら作業して昼飯食って帰ってく
あと運動の時間だけアホみたいに張り切る男が多すぎ
目立ちたがり？自分がある程度運動神経良いと解ってる奴が酷すぎる
自分より下手そうな奴に絶対パス出さないから嫌んなるわ
一人で突っ込んでく、バスケやフットサルの日とかは本当に酷い。
しまいにゃ熱くなりすぎて人と衝突して怪我とか勝手に熱中症で倒れられると嫌になるわ…
勝手に倒れる分には良いけど…
バスケで張り切ってワンマンプレイで相手抜こうとする
↓
抜ききれなくて衝突してとばっちりで守った側も突っ込んだ側も怪我とかマジで勘弁…
中途半端に運動神経良い奴こんなの多すぎて困るわ
名前を呼んでもパス出さないし、明らかに囲まれてても強引にシュートしに行こうとする
確かに８割方そいつのワンマンプレイで点数入るんだけど、たまに怪我になる時あるから見てて不快だわ
でもデイケアの先生は何も言わないんだよな、怪我の処置するだけで。
元気がある奴が一番！みたいな感じで…ワケわからん
女とか、もうバドミントンとかバレーとかの日しか運動に参加しなくなってるし…
自分自身も運動の時間は態度デカい奴等のステージだなって思ってるからやる気が失せる
実際運動神経良い奴等だけで楽しんでる感じで普通以下の人間には滅多にパス来ないしな
適当に談笑しながら作業して昼飯食って帰ってく
あと運動の時間だけアホみたいに張り切る男が多すぎ
目立ちたがり？自分がある程度運動神経良いと解ってる奴が酷すぎる
自分より下手そうな奴に絶対パス出さないから嫌んなるわ
一人で突っ込んでく、バスケやフットサルの日とかは本当に酷い。
しまいにゃ熱くなりすぎて人と衝突して怪我とか勝手に熱中症で倒れられると嫌になるわ…
勝手に倒れる分には良いけど…
バスケで張り切ってワンマンプレイで相手抜こうとする
↓
抜ききれなくて衝突してとばっちりで守った側も突っ込んだ側も怪我とかマジで勘弁…
中途半端に運動神経良い奴こんなの多すぎて困るわ
名前を呼んでもパス出さないし、明らかに囲まれてても強引にシュートしに行こうとする
確かに８割方そいつのワンマンプレイで点数入るんだけど、たまに怪我になる時あるから見てて不快だわ
でもデイケアの先生は何も言わないんだよな、怪我の処置するだけで。
元気がある奴が一番！みたいな感じで…ワケわからん
女とか、もうバドミントンとかバレーとかの日しか運動に参加しなくなってるし…
自分自身も運動の時間は態度デカい奴等のステージだなって思ってるからやる気が失せる
実際運動神経良い奴等だけで楽しんでる感じで普通以下の人間には滅多にパス来ないしな
鴨と鶴を飼育して飛ばさない小屋。それがデイケア。院長が大切に
飼ってるだけだと思う。院長の荒稼ぎという事
飼ってるだけだと思う。院長の荒稼ぎという事
院長は入院患者よりデイケアの患者に対して優しいだろ
３年とか５年とか通ってほかに行く所ない奴だろ
本来のデイケア利用方法無視して、自分に都合の良い様に捻じ曲げてるんだろ
道理の通じない病院でもまともに相手にしない奴じゃないか
作業所でもティッシュ配りのバイトでも良い、デイケア行く暇ないようになりたいよ
本来のデイケア利用方法無視して、自分に都合の良い様に捻じ曲げてるんだろ
道理の通じない病院でもまともに相手にしない奴じゃないか
作業所でもティッシュ配りのバイトでも良い、デイケア行く暇ないようになりたいよ
>>77
わかる、運動で張り切りすぎるおっさん連中多いよね
あと、運動の時間だけに来る男とかも多い。
完全にスポーツウェア、短パン、室内用の運動シューズでやってきて、ハッスルしていく
なんなんだろう
正直そこまで運動したいならもうデイケアの運動じゃなくて、他のどっかの運動してる団体とかに入れば良いのにと思う
民間でスポーツしてやってる団体沢山あるのに、ママさんバレーでも地元のバスケットしてる団体にでも行けば良いじゃんと思ってしまう
身内で盛り上がって大ハッスル、ついていけない、パスは同じく大ハッスルしてる人しか貰えない
しまいにゃディフェンスで思いっきりタックルかまされた日にはやる気無くなる、無理に抜かそうとするなって…
どうせ雑魚だと思われてるからやってくるんだろうけどさ、ガチでぶつかられると糞痛いっつうに
なのにぶつかって来た方が痛そうに騒いでるし…
この前とか、ドッチボールで女の子の顔面に思いっきりボールぶつけた奴とかいたし…
狙ってはいないんだろうけど、あんな全力で投げてたらそらそうなるわ
場の空気が凍ったよ、女の子ちょっと血出て泣いてるし、ボールが柔らかかったからまだ良かったけど
なんであんなガチになるのかわからん…
わかる、運動で張り切りすぎるおっさん連中多いよね
あと、運動の時間だけに来る男とかも多い。
完全にスポーツウェア、短パン、室内用の運動シューズでやってきて、ハッスルしていく
なんなんだろう
正直そこまで運動したいならもうデイケアの運動じゃなくて、他のどっかの運動してる団体とかに入れば良いのにと思う
民間でスポーツしてやってる団体沢山あるのに、ママさんバレーでも地元のバスケットしてる団体にでも行けば良いじゃんと思ってしまう
身内で盛り上がって大ハッスル、ついていけない、パスは同じく大ハッスルしてる人しか貰えない
しまいにゃディフェンスで思いっきりタックルかまされた日にはやる気無くなる、無理に抜かそうとするなって…
どうせ雑魚だと思われてるからやってくるんだろうけどさ、ガチでぶつかられると糞痛いっつうに
なのにぶつかって来た方が痛そうに騒いでるし…
この前とか、ドッチボールで女の子の顔面に思いっきりボールぶつけた奴とかいたし…
狙ってはいないんだろうけど、あんな全力で投げてたらそらそうなるわ
場の空気が凍ったよ、女の子ちょっと血出て泣いてるし、ボールが柔らかかったからまだ良かったけど
なんであんなガチになるのかわからん…
俺もデイケアの運動の時間嫌い
運動自体は好きだけど
言われてる通りハリキリ過ぎる奴とかいるから嫌になる…
結局、どこ行ってもそうなんだろうけど
声でかい奴が優先されるんだなって思ったわ
デイケアですらカースト制度みたいなものがあるんだって実感する
作業の時間だろうが運動の時間だろうが
上位がおっさん連中と運動できる人達
最下位は大して喋れないか運動も並以下の人達
運動自体は好きだけど
言われてる通りハリキリ過ぎる奴とかいるから嫌になる…
結局、どこ行ってもそうなんだろうけど
声でかい奴が優先されるんだなって思ったわ
デイケアですらカースト制度みたいなものがあるんだって実感する
作業の時間だろうが運動の時間だろうが
上位がおっさん連中と運動できる人達
最下位は大して喋れないか運動も並以下の人達
83 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 22:17:01.39 ID:DI3Qx+zH
病気は不誠実なんだよ！金払って来てくれりゃあそれでいいのかよ！
84 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 00:11:41.78 ID:EZ8YqYzx
病院の金儲けが目的の施設で治療はどうでもいいならないほうがいい。税金の無駄使いだ。
デイケアの目的は社会復帰が前提だけど暗黙の目的は「お金」「税金」
前向きに頑張っても社会復帰は遠ざかる。飯食ってだらだら過ごすしてる
人のほうが上手くデイケアを活用してる気がする。引きこもりさえ改善
できたらさっさと出るのが一番だ
前向きに頑張っても社会復帰は遠ざかる。飯食ってだらだら過ごすしてる
人のほうが上手くデイケアを活用してる気がする。引きこもりさえ改善
できたらさっさと出るのが一番だ
認定もらってない池沼がいる
デイケアってのはそういう奴らの吹き溜まり
デイケアってのはそういう奴らの吹き溜まり
そんなもんでしょうね。
暫くデイケア休みにしてもらった。
気が楽になってよく眠れるようになった。
なんなんだ？ｗ
気が楽になってよく眠れるようになった。
なんなんだ？ｗ
デイケア行く前の日憂鬱と緊張で夜眠れなくなる
行ったら行ったで凄い疲れるのにまた夜眠れなくなる
デイケア行ってるのか謎になるな、バイトとかしてた時と変わりねぇ
しかもデイケアの場合は自分がお金払ってこれだからな…
謎過ぎる…
行ったら行ったで凄い疲れるのにまた夜眠れなくなる
デイケア行ってるのか謎になるな、バイトとかしてた時と変わりねぇ
しかもデイケアの場合は自分がお金払ってこれだからな…
謎過ぎる…
金払って症状を悪くしに行くという謎の行動をしている自分がわからなくなる
激しく同意した
結局ガチで症状ヤバい奴とか引きこもり体質の奴は意味ないよな、デイケア
むしろ悪化する、金払ってまで。
まぁ昼飯代だと思えば良いのかも知れないけど…
それ以上のストレスを受けるから割に合わない
俺は引きこもりタイプの後者だが…
頑張ってデイケア行ってたら反動で症状酷くなって
結局勝手に行くの止めて２ヶ月くらい引きこもった…
デイケアからの電話とか完全に無視し続けたわ
やっと体調良くなった頃にデイケア行ったら電話くらい出なさい、連絡くらいしなさい
と怒られた
まぁ当たり前かもしれんが…
はっきり言ってデイケアに来てる人達も苦手だしデイケアのスタッフも嫌いだ
なぜ急に来なくなったのか聞かれたけどホントの理由は言わなかった
デイケアのせいで症状悪くなってムカついてたので引きこもりました
なんて言ったらまた怒られそうだし…
体調崩して一回連絡するの忘れたら怖くなってずっと休んでしまいました、すいませんでした。
と言っておいた…
結局デイケアのスタッフとどこまで本音で話していいのかわからん
結局ガチで症状ヤバい奴とか引きこもり体質の奴は意味ないよな、デイケア
むしろ悪化する、金払ってまで。
まぁ昼飯代だと思えば良いのかも知れないけど…
それ以上のストレスを受けるから割に合わない
俺は引きこもりタイプの後者だが…
頑張ってデイケア行ってたら反動で症状酷くなって
結局勝手に行くの止めて２ヶ月くらい引きこもった…
デイケアからの電話とか完全に無視し続けたわ
やっと体調良くなった頃にデイケア行ったら電話くらい出なさい、連絡くらいしなさい
と怒られた
まぁ当たり前かもしれんが…
はっきり言ってデイケアに来てる人達も苦手だしデイケアのスタッフも嫌いだ
なぜ急に来なくなったのか聞かれたけどホントの理由は言わなかった
デイケアのせいで症状悪くなってムカついてたので引きこもりました
なんて言ったらまた怒られそうだし…
体調崩して一回連絡するの忘れたら怖くなってずっと休んでしまいました、すいませんでした。
と言っておいた…
結局デイケアのスタッフとどこまで本音で話していいのかわからん
92 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 05:20:11.28 ID:JeFMXBMb
デイケアのない病院に行くことだね。
そういう病院は薬で儲けるかもしれないけど、合わない薬は飲まなければいいだけだし。
そういう病院は薬で儲けるかもしれないけど、合わない薬は飲まなければいいだけだし。
でも評判の良い医者とか病院になると大抵大きな病院になるじゃない
そういう所って確実にデイケアもあるよね…
まぁ、医者やデイケアのスタッフとよく相談してこれからもちゃんと通うか通える状態なのかとか話せば良いんだろうけど
そうゆうのが苦手なんだな一番…
特に、医者はともかくデイケアスタッフの人の方が良くわからない、相談しにくい。
デイケアの先生達？は、あれは一応何かの医者なの？
精神病の事とか症状とか話してもあまり理解されてない気がするんだが…
リハビリの医者であって精神病に特別詳しいわけではなかったり専門外なのかな…
そういう所って確実にデイケアもあるよね…
まぁ、医者やデイケアのスタッフとよく相談してこれからもちゃんと通うか通える状態なのかとか話せば良いんだろうけど
そうゆうのが苦手なんだな一番…
特に、医者はともかくデイケアスタッフの人の方が良くわからない、相談しにくい。
デイケアの先生達？は、あれは一応何かの医者なの？
精神病の事とか症状とか話してもあまり理解されてない気がするんだが…
リハビリの医者であって精神病に特別詳しいわけではなかったり専門外なのかな…
94 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 05:43:07.68 ID:KPZ0raYs
>>91 俺もあんたに似たような感じて三回位言って行くの辞めた
だいぶたってから電話来て俺は普通に出て行かない理由もハッキリ言ったよ
正直、お遊戯みたいなプログラムとかみんなダラダラしてて こんなんなら家で独りで居るのと変わらんし、
喫煙所でタバコ吸ってた時に、たまたま居たばばあに、あんた働けそうだねえと勝手に決めつけられたのがなんか傷ついた
とか
何より古参の奴らと 馴染めそうにないんで
寂しくなったらまたお世話になるかもしれません
電話して貰いありがとうございますって
それ以来まだ行く気しない
だいぶたってから電話来て俺は普通に出て行かない理由もハッキリ言ったよ
正直、お遊戯みたいなプログラムとかみんなダラダラしてて こんなんなら家で独りで居るのと変わらんし、
喫煙所でタバコ吸ってた時に、たまたま居たばばあに、あんた働けそうだねえと勝手に決めつけられたのがなんか傷ついた
とか
何より古参の奴らと 馴染めそうにないんで
寂しくなったらまたお世話になるかもしれません
電話して貰いありがとうございますって
それ以来まだ行く気しない
デイケア＝低レベル産業廃棄物集積場
デイケアはストレスが溜まる。だんだんイライラしてくる。
やっと外に出れたのにデイケアでバウンドして家にひきこもっちゃう
これなら趣味でも見つけて家でのんびりしたほうが精神的に安定しそう
規則正しい生活をするのを義務付ければいいだけ
やっと外に出れたのにデイケアでバウンドして家にひきこもっちゃう
これなら趣味でも見つけて家でのんびりしたほうが精神的に安定しそう
規則正しい生活をするのを義務付ければいいだけ
自分とこはプログラムはまぁまぁいいけど、あの環境とあの濁った空気吸ってると変になる。
他人にお札くれてる人もいたな、障害金でも貰ってると人に金やれるほど不自由ないのか…。
他人にお札くれてる人もいたな、障害金でも貰ってると人に金やれるほど不自由ないのか…。
問題児と問題児が仲良くしてるんだもん
おんなじ空気吸ってるだけでおかしくなる
おんなじ空気吸ってるだけでおかしくなる
お金払ってでもデイケアに行きたい人は行けばいい。お金が無駄だと
感じたら家に居たらいい。「無駄な時間と無駄な金」を捨ててると
思ったらまともな考えが出来るという証拠ですよ。
感じたら家に居たらいい。「無駄な時間と無駄な金」を捨ててると
思ったらまともな考えが出来るという証拠ですよ。
病気を差別してる訳じゃないけど「ボダ」ってすごいですね。デイケアで
ボダがキレたら鬼ごっこ状態。いや格闘技ですよ。統合失調症患者と
ボダの喧嘩は怖い。病院でも見ない光景ですよね
ボダがキレたら鬼ごっこ状態。いや格闘技ですよ。統合失調症患者と
ボダの喧嘩は怖い。病院でも見ない光景ですよね
風間さん 元気かなぁ
俺の所はそんな酷い患者はいない
むしろお前ら本当に精神病患者？って感じの人達ばっかり
もちろん入院病棟の方にはヤバい方々沢山いるが…
デイケアに来てる人達は互いに仲良いし、コミュニケーション取れてる
ただおっさんばっかで嫌になる…
むしろお前ら本当に精神病患者？って感じの人達ばっかり
もちろん入院病棟の方にはヤバい方々沢山いるが…
デイケアに来てる人達は互いに仲良いし、コミュニケーション取れてる
ただおっさんばっかで嫌になる…
103 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 21:02:09.66 ID:QVbxtZfG
デイケアってそんなに病院側が儲かるのか？
>>91 >>94
自分もそんな感じでデイケアやめた。
その後は、障害者向けの職業訓練が合ったんで、それ通って、就職したわ。
デイケアって方法は合う合わないがかなりあるらしいのに、
医者もデイケアスタッフもなんでこっちの病状や具合悪さも考えずに、
デイケア通え通え言うんだろうな。
あれじゃ肩書きだけのいいかげんな客商売じゃないか。
自分もそんな感じでデイケアやめた。
その後は、障害者向けの職業訓練が合ったんで、それ通って、就職したわ。
デイケアって方法は合う合わないがかなりあるらしいのに、
医者もデイケアスタッフもなんでこっちの病状や具合悪さも考えずに、
デイケア通え通え言うんだろうな。
あれじゃ肩書きだけのいいかげんな客商売じゃないか。
やっぱりデイケアしか行くとこない奴はかわいそうなの通り越して
哀れなんだな デイケアに何しに来るかと思えば他人の悪口しか言わない
哀れなんだな デイケアに何しに来るかと思えば他人の悪口しか言わない
107 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 14:11:34.60 ID:Cpr/jdNz
デイケアはそんなに儲かるのか？
行き場がないからデイケアに行くだけ。デイケアで社会復帰をのために
努力しても損。やっぱり飯食って寝てタバコ吸って職員に構ってもらって
満足して帰るだけでいいんだよ。何しに来たという目的もなく漠然と長年
過ごしてる人の方がデイケアでは強い。
努力しても損。やっぱり飯食って寝てタバコ吸って職員に構ってもらって
満足して帰るだけでいいんだよ。何しに来たという目的もなく漠然と長年
過ごしてる人の方がデイケアでは強い。
病院側がそれを許してるならそれで良い。それを商売にしてるんだよ
怠ける場所を提供してるサービスと思うしかない。だから社会復帰
をしたい人はデイケアは向いていないかもしれない
怠ける場所を提供してるサービスと思うしかない。だから社会復帰
をしたい人はデイケアは向いていないかもしれない
ここ通っている人は手帳餅が多いの？
今月の帰りの歌は大きな栗の木の下で～だった。な～か～よ～く～あそびましょ～ｗ
112 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 20:28:07.42 ID:Cpr/jdNz
デイケアってそんなに儲かるの？
113 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 01:52:17.64 ID:jRrCPOwJ
114 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 13:01:52.12 ID:l2eJhW8D
デイケア
デイケアｗｗ
確かに同意できる部分は多々ある。
俺も同じようなことを思い疑問を感じながら日々通っている。
でもようやく働く準備をするグループに移れたのでやっと後ろめたくない生活が送れるようになる。
今は自分の進路を考えています。
俺も同じようなことを思い疑問を感じながら日々通っている。
でもようやく働く準備をするグループに移れたのでやっと後ろめたくない生活が送れるようになる。
今は自分の進路を考えています。
118 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 21:58:16.99 ID:ujGs2iT9
オレは毎週火曜日にデイケアに行ってるが
コミュニケーション能力云々なんて考えてないよ。
カワイイ女の子とバドミントンとかミニバレーして遊んで
テキトーにメシ食って帰るだけ。
真剣に社会復帰を目指したければ
ハロワとか障害者職業センターに行ったほうがマシ。
コミュニケーション能力云々なんて考えてないよ。
カワイイ女の子とバドミントンとかミニバレーして遊んで
テキトーにメシ食って帰るだけ。
真剣に社会復帰を目指したければ
ハロワとか障害者職業センターに行ったほうがマシ。
漏れはデイケア(以下、d)行ってないんだが病院のバスで一緒になる。
d組の縄張りというか身内感がすごくて外来組が浮く。
外来組ではなく仲間の後ろに並んで待つd患者。
仲間が乗車した途端、笑顔で喋りまくるd患者。
果ては外来組とは喋らない運転手が、d患者と世間話しながら運転。
出来るだけ市のバスを利用しているが、dって宗教みたいだな。
d組の縄張りというか身内感がすごくて外来組が浮く。
外来組ではなく仲間の後ろに並んで待つd患者。
仲間が乗車した途端、笑顔で喋りまくるd患者。
果ては外来組とは喋らない運転手が、d患者と世間話しながら運転。
出来るだけ市のバスを利用しているが、dって宗教みたいだな。
120 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 01:00:20.70 ID:qAZk9K8Q
そのデイケアが楽しみで仕方ない人もいるんだよ
122 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 02:09:41.46 ID:jFJiQ+gp
デイケアってそんなに儲かるのか？患者はスポンサーみたいなもんだよな？つうか通ってると気分悪くなる。おかしくなりそうだしよけい症状が悪化しそうだ。死にたくなる。
精神科や福祉は今やビジネス。金儲けなんだよ。病院側は「どうすれば
儲かるか」しか考えてない。期待せずに1日自分もだらだらしてご飯
食べて帰れば文句は言わなくなる
儲かるか」しか考えてない。期待せずに1日自分もだらだらしてご飯
食べて帰れば文句は言わなくなる
問題爺がカムバックしやがった
退院さすなよ
退院さすなよ
老人ホームと間違えてきてる初老さんが多いよね
老人ホームに名前変えてもいいと思うよ。
若い女性メンバーにやたら接近するセクハラジジイっているよな。
結果、若い女性は嫌がって来なくなる。
結果、若い女性は嫌がって来なくなる。
128 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 19:35:09.90 ID:HG1DoDiO
行ったら常に管理・監視
金払って刑務所に通ってるようなもんだ。
金払って刑務所に通ってるようなもんだ。
Day care に通い始めて1ヶ月になる。
その間に10回程行ってみた。
Dcには正直言って違和感も持つし、何の為に来てるんだろう?と考える時もある。
確かに変な人がいっぱいいるし、自分もその変な一員だ。
反面教師があちこちに居る。
ああはなりたくないなと思う行動をとる人が。
それに気付く事が社会復帰への第一歩になるんじゃないかと思っている。
その間に10回程行ってみた。
Dcには正直言って違和感も持つし、何の為に来てるんだろう?と考える時もある。
確かに変な人がいっぱいいるし、自分もその変な一員だ。
反面教師があちこちに居る。
ああはなりたくないなと思う行動をとる人が。
それに気付く事が社会復帰への第一歩になるんじゃないかと思っている。
130 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 21:50:50.24 ID:jFJiQ+gp
卒業した男が来ててナンパしてきたから余計行くの嫌になった。若いまともな女は嫌がって来なくなるんだよね！これ本当だからね。
131 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 23:03:56.34 ID:HG1DoDiO
>>112
精神科デイケアの実態・ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kuroneko0158/e/d205138efcf624e7b076a41df50b3857#comment-list
精神科デイケアの実態・ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kuroneko0158/e/d205138efcf624e7b076a41df50b3857#comment-list
132 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 23:09:10.28 ID:sbBAHSfm
>>129
激しく同意。
生ポ目当てのチンピラ爺から
「手帳持ったらバンバン犯罪やれ!!逃げ切れたらラッキー♪捕まったら『ボク、頭おかしいの～』でセーフ。最高じゃねぇか!」
と言われてデイケア卒業を決心しました。
激しく同意。
生ポ目当てのチンピラ爺から
「手帳持ったらバンバン犯罪やれ!!逃げ切れたらラッキー♪捕まったら『ボク、頭おかしいの～』でセーフ。最高じゃねぇか!」
と言われてデイケア卒業を決心しました。
>>132
それはもはや「変な人」とかいうレヴェルじゃないな
それはもはや「変な人」とかいうレヴェルじゃないな
134 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 23:24:43.06 ID:qAZk9K8Q
デイケアで問題行動起こすの中年男性だよね
135 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 23:44:57.32 ID:sbBAHSfm
132の続き
しかもチンピラ爺(一応50歳代）、５年以上デイ通いで自分が一番目立ってないと気が済まない。
毎日欠かさずデイケアに通うのが生きがいのコイツを見て鬱になって以来、久々に笑った。
デイケアは何時か卒業する為に通うのであって、生涯デイケアにマメに通うのが目標ではない。
しかもチンピラ爺(一応50歳代）、５年以上デイ通いで自分が一番目立ってないと気が済まない。
毎日欠かさずデイケアに通うのが生きがいのコイツを見て鬱になって以来、久々に笑った。
デイケアは何時か卒業する為に通うのであって、生涯デイケアにマメに通うのが目標ではない。
>129 ﾊｹﾞﾄﾞ
俺は10代の男に付きまとわれてマジ困ってる
ソファに座れば隣に座ってくるし（俺は疲れてて休みたいのに）
他の人と昼飯食ってたら割り込んでくるし、
挙句唐突に「動物何が好きですか！！？」←意味不明
ﾎﾓかこいつ 迷惑。 あんまりしつこいようならスタッフに言おうと思う。
俺はトウシツなんだけど比較的軽度だからこういうｱﾌｫﾒﾝﾊﾞーのお守をやらされることが多い。
俺は10代の男に付きまとわれてマジ困ってる
ソファに座れば隣に座ってくるし（俺は疲れてて休みたいのに）
他の人と昼飯食ってたら割り込んでくるし、
挙句唐突に「動物何が好きですか！！？」←意味不明
ﾎﾓかこいつ 迷惑。 あんまりしつこいようならスタッフに言おうと思う。
俺はトウシツなんだけど比較的軽度だからこういうｱﾌｫﾒﾝﾊﾞーのお守をやらされることが多い。
中年婆も問題を起こすよ。風俗嬢っぽい格好した人やゴスロリ系の服装の
人が問題起こす。奇抜な格好している人は要注意です
人が問題起こす。奇抜な格好している人は要注意です
男性でもやたら奇抜な格好してる人も近寄ってはいけない
お金貸してくれとか言い出す
お金貸してくれとか言い出す
性狂新聞の購読勧め始めた初老がいる
政治と宗教の話はマナー違反だろ
政治と宗教の話はマナー違反だろ
若い人たちが退屈になる会話ばっかだもんね
141 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 13:20:57.55 ID:poESdPF4
自分は健常者だから障害者ではありません。でも退院した後、デイケア通わされてます。ハッキリ言って行く度に鬱になります。なぜ精神疾患の障害者に混ざってなきゃいけないんでしょうか！自分のような健常者でも通ってる方いるのでしょうか？もう行くのが辛いし死にたいです。
142 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 13:24:16.03 ID:poESdPF4
自殺したいです。医者にやめたいと言っても聞いてくれません。恥ずかしくてたまりませんよね普通の人が通うのって。
デイケアに行きたくないキモチわかるよ。こういう時は行かなくていい
その代わり家でひきこもらないことが条件だよ
その代わり家でひきこもらないことが条件だよ
昨日お昼寝大会があった。誰が一番早く眠れるかを競うゲーム。
146 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 14:37:45.40 ID:poESdPF4
143へ デイケア行かないで他へ出掛けるならデイケア行けといわれたら？
147 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 17:24:06.49 ID:JtsyJXdp
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
デイケアは金儲け。治療の一環と思ってデイケアに通所しても
微妙なんだよ。あまり効果はない。病院の院長の貧困ビジネス
と思うしかない。どうしても病気を克服したいなら家で出来る事を
したらいいだけ
微妙なんだよ。あまり効果はない。病院の院長の貧困ビジネス
と思うしかない。どうしても病気を克服したいなら家で出来る事を
したらいいだけ
俺のところは常識的な人が多いし
スタッフもいろいろ相談に乗ってくれて
カウンセリングみたいのもやってくれて
生活リズムも整うし良い所だよ。
スタッフもいろいろ相談に乗ってくれて
カウンセリングみたいのもやってくれて
生活リズムも整うし良い所だよ。
150 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 19:14:37.93 ID:ysI/B3Ej
151 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 20:27:03.41 ID:/mn9mYQM
デイケアに行きたくない気持ちわかるわ。
俺は退院してからデイケアに通い始めたけど
行きたくなくなって就労支援いった。
だけど自分にとっては就労支援の方があってなくてきつかったから3日でやめたw
発作も出たし。
家にいると逆転しちゃうし運動不足になるから
生活リズムと運動のために行ってる。
週に三回だけど。
一人一人いく理由は違うから通うならまず何のために通うのか
先生と相談したらいいんじゃないかな。
俺は退院してからデイケアに通い始めたけど
行きたくなくなって就労支援いった。
だけど自分にとっては就労支援の方があってなくてきつかったから3日でやめたw
発作も出たし。
家にいると逆転しちゃうし運動不足になるから
生活リズムと運動のために行ってる。
週に三回だけど。
一人一人いく理由は違うから通うならまず何のために通うのか
先生と相談したらいいんじゃないかな。
学会は親が会員なら、子供も自動的に会員だろ
どこに潜んでるかわからないぞ
どこに潜んでるかわからないぞ
153 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 20:34:23.00 ID:ysI/B3Ej
公明党のようなカルトは滅びるべきなんだよ
154 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 20:43:09.37 ID:poESdPF4
家事あまりはやったらいけないと聞いたことあるんですがどうなんでしょうか？
155 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 20:44:40.11 ID:A/Y5KGgr
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） 早起きは3文の得というが 現代のお金に換算すれば？
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ /
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
156 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 21:01:52.51 ID:W2Agmru9
医者が金儲けのために強要することは問題だ
なんか最近毎日しんどい。
デイケアにいると気力が吸い取られる感じがする。
眠剤が出されなくなってからここ１か月くらい夜にちゃんと眠れる日が少なくて
新しいこともやり始めているため精神的に落ちる。
最近生活も不規則になってきているし、なんか一定期間休養したいよ。
デイケアにいると気力が吸い取られる感じがする。
眠剤が出されなくなってからここ１か月くらい夜にちゃんと眠れる日が少なくて
新しいこともやり始めているため精神的に落ちる。
最近生活も不規則になってきているし、なんか一定期間休養したいよ。
つまり、Day care がどういう目的で作られているにしても、
自分の役に立つように利用すればいいだけのことだ。
自分がDcに行く目的をハッキリ把握することだ。
強制されて行くもんじゃないだろう。
俺の場合は 躁鬱病という病気の特殊性から
同じ患者でないと分からない辛さを紛らわす為に同病者と話したりしてる。
家にいても 家族ですら俺の話に付き合うのが面倒らしいから。
医者にも 家族と離れる時間を作ったほうがいいと言われている。
それ以外の話題を他のﾒﾝﾊﾞ-とすることは無い。
話すとしたらｽﾀｯﾌの人と正常な会話をしている。
そして自分が楽しくなるﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑだけを選んで参加している。
つまり すべてﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな選択だけしている訳だ。
そうすればDcにも価値が作り出せるんではないだろうか。
自分の役に立つように利用すればいいだけのことだ。
自分がDcに行く目的をハッキリ把握することだ。
強制されて行くもんじゃないだろう。
俺の場合は 躁鬱病という病気の特殊性から
同じ患者でないと分からない辛さを紛らわす為に同病者と話したりしてる。
家にいても 家族ですら俺の話に付き合うのが面倒らしいから。
医者にも 家族と離れる時間を作ったほうがいいと言われている。
それ以外の話題を他のﾒﾝﾊﾞ-とすることは無い。
話すとしたらｽﾀｯﾌの人と正常な会話をしている。
そして自分が楽しくなるﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑだけを選んで参加している。
つまり すべてﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな選択だけしている訳だ。
そうすればDcにも価値が作り出せるんではないだろうか。
159 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 %】 株価【E】 ：2011/09/07(水) 01:31:53.39 ID:NNvk44AW
160 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 04:10:01.95 ID:CC+4WG2d
>>151
就労移行支援も、週数日、半日OK、デイケアとも併用可のところもあるから、
どうしてもデイケアが合わないなら色々探して見た方がいいぞ。
自分の場合は、職員のやる気も態度もデイケアと全然違ってたから、
改めてデイケアって就労考えてる人向けじゃないなと思ったわ。
就労移行支援も、週数日、半日OK、デイケアとも併用可のところもあるから、
どうしてもデイケアが合わないなら色々探して見た方がいいぞ。
自分の場合は、職員のやる気も態度もデイケアと全然違ってたから、
改めてデイケアって就労考えてる人向けじゃないなと思ったわ。
162 ： 【関電 57.4 %】 [激鬱]：2011/09/07(水) 08:25:15.72 ID:02WfRX5E
163 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 10:25:05.81 ID:cEzTcvZf
仕事したくないけど外に出ないと体調を壊す人は「居場所提供型」のデイケアに
行く。就労したい人は「就労支援型のデイケア」に行く事ですね
デイケアを選ぶときはその点を見たほうがいいと思う
行く。就労したい人は「就労支援型のデイケア」に行く事ですね
デイケアを選ぶときはその点を見たほうがいいと思う
デイケア行ったら人が怖くなってきた
165 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 12:28:35.25 ID:cEzTcvZf
フラッシュバックするでしょ
デイケアに引きこもりに来てる奴って何考えてるんだろ
飯の時だけ飛び出してくる
飯の時だけ飛び出してくる
167 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 13:43:47.59 ID:cEzTcvZf
税金食い逃げ
168 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 13:44:34.09 ID:cEzTcvZf
税金を食いに来てると思う
>>159
１か月休めたの？
うらやましいなあ。
僕もできれば２週間くらいは何もせずに休んでいたいけど、
医者が、スタッフが、親が、周りが許してくれない。
でもこのままだと悪循環で精神的に参ってしまう。
なかなか弱音や愚痴が吐けないから困っている。
１か月休めたの？
うらやましいなあ。
僕もできれば２週間くらいは何もせずに休んでいたいけど、
医者が、スタッフが、親が、周りが許してくれない。
でもこのままだと悪循環で精神的に参ってしまう。
なかなか弱音や愚痴が吐けないから困っている。
俺も地活や作業所やめてデイケア行きたい
デイケア行って楽してＤＶＤとか見てみんなでわいわい楽しみたいお；；
そういうのって甘えだと思いますか？
スタッフに相談したら許してくれるかな・・・うーん
デイケア行って楽してＤＶＤとか見てみんなでわいわい楽しみたいお；；
そういうのって甘えだと思いますか？
スタッフに相談したら許してくれるかな・・・うーん
171 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 18:12:42.75 ID:M+OeB1wy
>>161
俺には就労支援の空気が緊張しちゃって駄目だったんだよね。
気持ちも焦ってたし、時期的にも悪かったんだとおもう。
あと就労支援の単純作業が合わなかったw
今は美大でたら誰でも働けるとこをみつけたから
デイケア通って落ち着いたらそこに面接しにいくつもりです。
確かにデイケアは就労向けではないね。
俺は引きこもってるよりはいいからいくって感じだ。
俺には就労支援の空気が緊張しちゃって駄目だったんだよね。
気持ちも焦ってたし、時期的にも悪かったんだとおもう。
あと就労支援の単純作業が合わなかったw
今は美大でたら誰でも働けるとこをみつけたから
デイケア通って落ち着いたらそこに面接しにいくつもりです。
確かにデイケアは就労向けではないね。
俺は引きこもってるよりはいいからいくって感じだ。
173 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 80.7 %】 株価【E】 ：2011/09/07(水) 21:34:48.91 ID:mO4r8qXl
>>169
正確には行けない位具合悪くなってしまい、食事もままならなくなり
向こうが来いと強く言える状態ではなくなったｗ
点滴受けに病院には通ってた。
ただ自分担当のCWがデイケア→就職ってのを絶対条件にしてるようで。
自活はしたいがデイケア行きたくないというのが悩み。
それより身体治さないとダメだけども(´･ω･｀)
正確には行けない位具合悪くなってしまい、食事もままならなくなり
向こうが来いと強く言える状態ではなくなったｗ
点滴受けに病院には通ってた。
ただ自分担当のCWがデイケア→就職ってのを絶対条件にしてるようで。
自活はしたいがデイケア行きたくないというのが悩み。
それより身体治さないとダメだけども(´･ω･｀)
174 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 22:12:43.64 ID:M+OeB1wy
175 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 22:16:21.74 ID:5Pk/btC5
176 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 22:20:51.08 ID:GA1vTD9d
ダム作業員もう限界だ･･・
嫁貰って所帯持ちたい
嫁貰って所帯持ちたい
俺もバイトだけど結婚したい。
結婚したらさらに稼がねばならんのだぞ？
179 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 23:51:54.44 ID:YkSSaXeR
杉並区のグループホーム「くるみの家」で起きた
不審死事件の聞き取り調査報告書及び、意見書
http://www.nurs.or.jp/~hotspace/data/tokyo_kaigi/report.pdf
不審死事件の聞き取り調査報告書及び、意見書
http://www.nurs.or.jp/~hotspace/data/tokyo_kaigi/report.pdf
180 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 00:51:30.40 ID:FTaeGtre
>>171
美大はひどく潰しがきかないだろ？
かえって高卒のほうがマシ
美大出れば誰でもって、新手の詐欺じゃねーの
単純作業が合わないとか宣う身分かよ
国公立出て大企業のリーマンやってたが、壊れて単純作業に耐えている奴はいくらでもいる
俺もそうなんだが
美大はひどく潰しがきかないだろ？
かえって高卒のほうがマシ
美大出れば誰でもって、新手の詐欺じゃねーの
単純作業が合わないとか宣う身分かよ
国公立出て大企業のリーマンやってたが、壊れて単純作業に耐えている奴はいくらでもいる
俺もそうなんだが
>>173
デイケア<<作業所<<職業訓練<<就職
病院の連中ってなにかと自分の所のデイケアばかり薦めるが、
他にも合うデイケアあるし、就職につなげる場所も他にもある。
とりあえずは体を治すことだけを考えなよ。
デイケア<<作業所<<職業訓練<<就職
病院の連中ってなにかと自分の所のデイケアばかり薦めるが、
他にも合うデイケアあるし、就職につなげる場所も他にもある。
とりあえずは体を治すことだけを考えなよ。
国立大卒だと有名予備校講師は無理でも、小規模塾で講師なら出来るんじゃないの？
183 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 09:37:51.39 ID:v57BX6h6
>>180
つぶしきくかどうかは科によるかな。
最初は選んでる身分じゃないって思って事務やろうとしたけど
自分にあってるのを探すことにしたんだよね。
仕事はまさに182みたいな感じ。
一応教職免許ももってる。
>>180は苦手でも向かっていけるのがすごいと思う。
俺は得意不得意が別れすぎちゃってるから
できることにすごく偏りがある。
つぶしきくかどうかは科によるかな。
最初は選んでる身分じゃないって思って事務やろうとしたけど
自分にあってるのを探すことにしたんだよね。
仕事はまさに182みたいな感じ。
一応教職免許ももってる。
>>180は苦手でも向かっていけるのがすごいと思う。
俺は得意不得意が別れすぎちゃってるから
できることにすごく偏りがある。
184 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 09:45:56.61 ID:3jkoZ8IM
ダム作業員もう限界だ･･・
嫁貰って所帯持ちたい
嫁貰って所帯持ちたい
デイケアはオカルト集団化してる気がする。一種の宗教が出来上がるよ
デイは施設によっては暗黙のルールがある。皆様の施設では
どんなルールがありますか
どんなルールがありますか
187 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 11:49:45.44 ID:v57BX6h6
彼女いない歴＝年齢の男のシモネタって幼稚園児でも喜ばないぞ
精神年齢まで幼稚だ
精神年齢まで幼稚だ
政治家と宗教の話の中でケチをつけない。「汚職」という言葉を
使わない事がルール
使わない事がルール
遅刻して飯だけ食いに来る奴はいびり出す。
ナンパ目的で来る奴もいびり出す。
メンバーに借金する癖が直らない奴もいびり出す。
スタッフが弱腰で辛辣に注意できないので、スタッフ容認の許で
しっかりしたメンバーが中心となって行動。
ナンパ目的で来る奴もいびり出す。
メンバーに借金する癖が直らない奴もいびり出す。
スタッフが弱腰で辛辣に注意できないので、スタッフ容認の許で
しっかりしたメンバーが中心となって行動。
デイケアの職員じゃない。ただの通所者古参が作った暗黙のルールを
破ると掘り出される。
古参がいつも座る場所に座らない
お菓子は古株が先に食べてから
他
破ると掘り出される。
古参がいつも座る場所に座らない
お菓子は古株が先に食べてから
他
デイケアって優しい患者いるの？
みんなギスギスしてる？
みんなギスギスしてる？
このスレによると場所によって雰囲気がだいぶ違うことが分かる
俺のところはみんな優しい良い人
俺のところはみんな優しい良い人
194 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 18:45:53.74 ID:v57BX6h6
>>190みたいなのはスタッフが頼りないから
みんなで何とかしようって一致団結してるから
いいと思うが、
>>189>>191みたいな言論統制や古参ルールに従えって考えは
意味わからんね。
うちの通ってるところはある程度席は決まってるけど
別の人が座ってても特にいざこざがおきたりしない。
しいてあげるなら人数かな…
暗黙のルールって話題からずれるけど。
20人以上いることがほとんどだからリラックスしにくい。
みんなで何とかしようって一致団結してるから
いいと思うが、
>>189>>191みたいな言論統制や古参ルールに従えって考えは
意味わからんね。
うちの通ってるところはある程度席は決まってるけど
別の人が座ってても特にいざこざがおきたりしない。
しいてあげるなら人数かな…
暗黙のルールって話題からずれるけど。
20人以上いることがほとんどだからリラックスしにくい。
195 ： 【関電 84.2 %】 [軽躁]：2011/09/08(木) 21:41:59.60 ID:jnBdaCWW
今日、看護師見習いの修習生が午前中3人 午後2人来てたんだけど、
気遣ってやたら話しかけて来るんよ。
「ｽｺﾞ～ｲ!上手ですね～w」とか「大丈夫ですか?」とか。
まぁ、若い女の子だからｶﾜｲｸて話し合わせてたけど、看護師ってのは基本 優しくて気遣いできないとﾀﾞﾒなんかね？
それとも、そういう相手だと思って声掛けしないとという義務感なのかね？
気遣ってやたら話しかけて来るんよ。
「ｽｺﾞ～ｲ!上手ですね～w」とか「大丈夫ですか?」とか。
まぁ、若い女の子だからｶﾜｲｸて話し合わせてたけど、看護師ってのは基本 優しくて気遣いできないとﾀﾞﾒなんかね？
それとも、そういう相手だと思って声掛けしないとという義務感なのかね？
196 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 22:29:23.89 ID:oApWOYJe
義務感だろうね。
声かけと患者（メンバー）の名前覚えるのが仕事。
声かけと患者（メンバー）の名前覚えるのが仕事。
最近デイケアに行くとネガティブになるばかり。
しんどい
今日もデイケアに行くことを考えるととても憂鬱になる・・・
でも休めないんだよな…
しんどい
今日もデイケアに行くことを考えるととても憂鬱になる・・・
でも休めないんだよな…
199 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 03:29:54.64 ID:d6w3xN0D
>>195
>>196
>>197
そういう表面上だけで腹の底はなに考えてるか分からない相手を信頼すると
いざというとき裏切られて余計傷つくのが落ちだからね
精神科なんて診察や投薬などなるべく最低限の治療にして、デイケアとか病院と深く関わることはお奨めできないね。
医者やスタッフでも患者を差別していることに違いはないから。
>>196
>>197
そういう表面上だけで腹の底はなに考えてるか分からない相手を信頼すると
いざというとき裏切られて余計傷つくのが落ちだからね
精神科なんて診察や投薬などなるべく最低限の治療にして、デイケアとか病院と深く関わることはお奨めできないね。
医者やスタッフでも患者を差別していることに違いはないから。
201 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 09:48:33.52 ID:a0Y6qNEM
社会福祉士も精神福祉士も免許だけ持って就職しても知識はノーマルよ
202 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 10:01:48.72 ID:KHAqTQnZ
親父がこういう所に行くのがみっともないと思ってるらしく一切デイケアの話に触れてこない。世間体気にする奴だから。医者と母親は勧めて行かすが。父親のこと医者に話したほうがいいかなあ？理解が足りないという事を。
203 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 10:05:35.79 ID:KHAqTQnZ
早く社会復帰してくれというが医者はしばらく無理だと言うのに父親は医者の言うことさえ聞かない。やっぱ医者にこの事言ったほうがいいよね？
204 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 10:14:52.80 ID:a0Y6qNEM
６０歳ぐらいのまともな父親であれば「デイケアが遊び場」と思うのかもしれませんよ
４０歳前後の子供をデイケアに送迎している父親に比べたらまっしですよ
幼稚園の送り迎え並に親がデイケアに連れてきてる子離れできない親を見てください
４０歳前後の子供をデイケアに送迎している父親に比べたらまっしですよ
幼稚園の送り迎え並に親がデイケアに連れてきてる子離れできない親を見てください
正直自分でも、みっともないと思ってしまう
デイケアに参加すると自尊心がどんどん傷ついていく
「デイケア」という言葉を発することがもう恥ずかしいし、文字を見るだけで、自分の堕ちたこの地獄の恐ろしさに絶望してしまう
デイケアに参加すると自尊心がどんどん傷ついていく
「デイケア」という言葉を発することがもう恥ずかしいし、文字を見るだけで、自分の堕ちたこの地獄の恐ろしさに絶望してしまう
206 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 12:23:47.93 ID:a0Y6qNEM
確かに。デイケアのメンバーとゾロゾロ散歩したり遠足行くのは抵抗
してしまう。横断歩道をあの集団で渡ると、車に乗っている人が
笑ってるし。普通の人からあの集団を見ると、なんて思うんだろう
恥ずかしい、みっともないと思うのは差別だけど、普通の人から見れば
あの集団が歩いてるのは恐ろしいんだろうね
してしまう。横断歩道をあの集団で渡ると、車に乗っている人が
笑ってるし。普通の人からあの集団を見ると、なんて思うんだろう
恥ずかしい、みっともないと思うのは差別だけど、普通の人から見れば
あの集団が歩いてるのは恐ろしいんだろうね
デイケアってのは入院する必要はないが
社会生活できない中途半端を監視するためにある
それに甘えてスタッフに構ってもらうために来るのが湧いて出る
社会生活できない中途半端を監視するためにある
それに甘えてスタッフに構ってもらうために来るのが湧いて出る
208 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 12:26:53.47 ID:a0Y6qNEM
デイケアで外に出て歩いてる所を普通の人に見られると自尊心が傷つきますよ
中に居ればなんとも思いませんが。鴨の集団のようにゾロゾロ歩きたくない
中に居ればなんとも思いませんが。鴨の集団のようにゾロゾロ歩きたくない
209 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 12:28:31.45 ID:a0Y6qNEM
「ほっといてほしい」人はデイケアをやめてくもんね。
210 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 12:52:59.00 ID:oaPU255Q
片親の母が亡くなってしまったら、姉二人居るが、この二人も難病持ちでクセがある性格だから
頼れないから
寂しくなってたまらなくなったら、通い始めるかもなあ…
もう独り暮らしだが今でもなんか起きてから、携帯サイト巡りや録画した番組やネットレンタルＤＶＤ見たり、して体調回復するまでごまかしてたが
なんか最近急にインポになったり、嫌なニュースばかりネットでも目に入るようになって、現実逃避出来なくなってきた…
薬ＯＤする人の気持ちも少しわかる…
まあ自分は薬効かなくなっても少しずつ増やすか 医者にまず相談するが…
頼れないから
寂しくなってたまらなくなったら、通い始めるかもなあ…
もう独り暮らしだが今でもなんか起きてから、携帯サイト巡りや録画した番組やネットレンタルＤＶＤ見たり、して体調回復するまでごまかしてたが
なんか最近急にインポになったり、嫌なニュースばかりネットでも目に入るようになって、現実逃避出来なくなってきた…
薬ＯＤする人の気持ちも少しわかる…
まあ自分は薬効かなくなっても少しずつ増やすか 医者にまず相談するが…
212 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 13:14:21.32 ID:a0Y6qNEM
総合病院で外科や内科の病棟で悩んだ挙句精神科に転職する看護師は多いよ
他の科よりは楽だそうです。もともと精神科を目指しているわけじゃないそうです
だから知識はあいまい。ドクターの指示に従ってるだけです。ほとんど
事務仕事のほうが多いのが精神科のナースの仕事だよ
他の科よりは楽だそうです。もともと精神科を目指しているわけじゃないそうです
だから知識はあいまい。ドクターの指示に従ってるだけです。ほとんど
事務仕事のほうが多いのが精神科のナースの仕事だよ
確かに精神科の看護師は他科から流れてくる人が多い。
事務仕事が多いのも確か。でも全員が全員不勉強とは決めつけないでほしいお。
自分の勤めている精神科単科の大病院は看護師のモチベーションが高くて
赴任してきた医師が驚きましたということが多い。
看護研究も講習も頻繁にやってる。どれだけの病院を見てきたのかしらないけど、
決めつけないでほしいお。
事務仕事が多いのも確か。でも全員が全員不勉強とは決めつけないでほしいお。
自分の勤めている精神科単科の大病院は看護師のモチベーションが高くて
赴任してきた医師が驚きましたということが多い。
看護研究も講習も頻繁にやってる。どれだけの病院を見てきたのかしらないけど、
決めつけないでほしいお。
215 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 13:52:46.06 ID:a0Y6qNEM
精神科医も同じ。医師免許を無事取得して研修期間の中で外科内科産婦人科
他厳しい科に行き医師の仕事の厳しさを知った人が精神科医になることが
多い。精神科医を目指して医師になろうと最初は思ってないけど現実を見て
他がないから精神科に来るんだよ。そういう人がデイケアに患者を送るんだ
他厳しい科に行き医師の仕事の厳しさを知った人が精神科医になることが
多い。精神科医を目指して医師になろうと最初は思ってないけど現実を見て
他がないから精神科に来るんだよ。そういう人がデイケアに患者を送るんだ
216 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 13:55:48.84 ID:a0Y6qNEM
そして精神科は儲かる。薬とベッド代やデイケア代で十分稼げる
外科より給料もいいんだよ。厳しい科から移動してきた医師は
この味を占めて居座るんだ
外科より給料もいいんだよ。厳しい科から移動してきた医師は
この味を占めて居座るんだ
で、ソースは?
そんなにいうならデータの一つでもみせてね。
データは改竄されてるとか言い出すのかな。
実際に味をしめている本人が書き込んでるならまだわかるけど。
そんなにいうならデータの一つでもみせてね。
データは改竄されてるとか言い出すのかな。
実際に味をしめている本人が書き込んでるならまだわかるけど。
まともに会話にならないんだからあまり刺激しないほうがいいんだよ
やたら悪夢ばかり見る
221 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 18:56:20.72 ID:KHAqTQnZ
仲間の中年女性が、死にたいと私に言ってきたんだけどマジ可哀相だと思ったなあ。
222 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 19:40:35.00 ID:d6w3xN0D
スタッフみたいな別に上下関係でもなく尊敬もしてないのに
上から押さえつけるように物言う奴とかはアッパーで返すのが当然でしょ
上から押さえつけるように物言う奴とかはアッパーで返すのが当然でしょ
223 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 19:59:02.71 ID:vP47XDdg
デイケアって強制されて行くもんじゃないだろ
ボクは有休とってデイケアの外出に参加してたよ
ボクは有休とってデイケアの外出に参加してたよ
225 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 20:37:35.02 ID:vP47XDdg
いまは入院患者を減らして他で収益を伸ばさないといけないので
デイケアのような診療報酬が高い分野にシフトしています。ノルマもあるみたいです。
デイケアのような診療報酬が高い分野にシフトしています。ノルマもあるみたいです。
227 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 20:59:42.05 ID:a0Y6qNEM
デイケアの暗黙のルール。古株だけは一応構っておく
ボダ系の鎌ってチャンを構わないと職員と自分の関係も
悪くなるからね。一応「ふんふん大変だね」ぐらいは
言っておくのがマナーだそうです
ボダ系の鎌ってチャンを構わないと職員と自分の関係も
悪くなるからね。一応「ふんふん大変だね」ぐらいは
言っておくのがマナーだそうです
228 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 21:15:59.14 ID:KHAqTQnZ
入院よりデイケアのほうが儲かるのは何でなの？だから入院させてくれないでデイケア強制してくんのか？
>>202
うちの親特に父親もまだまだ理解不足で困っている。
未だに精神の病気を甘えだとか弱いとか言っている。
俺も親の影響かデイケアに通うのを恥ずかしいことだと考えていてよく葛藤している。
だから早くデイケア卒業したいと思うけど最近もう疲れたよ。
>>205
同意。
俺は作業所からデイケアに送られたから未だに左遷されて落ちこぼれていると思っているから悔しい。
うちの親特に父親もまだまだ理解不足で困っている。
未だに精神の病気を甘えだとか弱いとか言っている。
俺も親の影響かデイケアに通うのを恥ずかしいことだと考えていてよく葛藤している。
だから早くデイケア卒業したいと思うけど最近もう疲れたよ。
>>205
同意。
俺は作業所からデイケアに送られたから未だに左遷されて落ちこぼれていると思っているから悔しい。
231 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 02:43:05.61 ID:pdP45uC8
院長って医師免許持ってたりするけど銭勘定も仕事なので
利用者の数気にするよなぁ
利用者が増えなきゃ経費減らすことしか赤字つぶせないよなぁ
理屈はわかるけどエアコンや冷蔵庫のプラグ抜けって言われてもなぁ
１か月で何百円減らしても効果ないだろう
自分で光熱費払ってるとおかしいことわかるぞ
効果あるのは人件費と家賃だ
これは法律で人数、面積決まってるから議員に賄賂使うしかないぞ
利用者の数気にするよなぁ
利用者が増えなきゃ経費減らすことしか赤字つぶせないよなぁ
理屈はわかるけどエアコンや冷蔵庫のプラグ抜けって言われてもなぁ
１か月で何百円減らしても効果ないだろう
自分で光熱費払ってるとおかしいことわかるぞ
効果あるのは人件費と家賃だ
これは法律で人数、面積決まってるから議員に賄賂使うしかないぞ
でいけあ ニンズウオーバーでおいだされた
デイケアｗ
235 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 17:16:10.87 ID:xNSuJZSh
デイケアって通ってて何か効果あると思ってんの？！ここへ通えば治るんですか？だったら保証しなはれ！金捨てに来てるもんだわW
236 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 21:01:43.34 ID:1nvQmW4M
入院設備よりデイケア施設にお金をかけるほうが病院側は元が取れる
長期入院をさせるよりは、さっさと退院させて薬を出して後はデイケアで
遊ばせたら病院は存続できますよ。効果はすべて院長の元に行くだけ
長期入院をさせるよりは、さっさと退院させて薬を出して後はデイケアで
遊ばせたら病院は存続できますよ。効果はすべて院長の元に行くだけ
238 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 03:09:47.66 ID:IU9USB9R
病院の経営事情で患者を振り回すのは言語道断！
友人がデイケアで体力奪われた。
仕事しはじめるみたいだけどデイケアも長居は良くない。
病気良くなりだしたらバイトでもするのが良いな
仕事しはじめるみたいだけどデイケアも長居は良くない。
病気良くなりだしたらバイトでもするのが良いな
デイケア行ったら人が怖いという感覚を感じるように…新しい病を身につけたようだ
デイケアで病気は治らない。社会復帰も出来ない。お金を払って
病気を悪化させるだけ。院長はデイケアで鴨を飼育していると思ってる
プクプク太らせて飛ばないように重くしてお金を稼いでるだけですよ
元気になりすぎたり、うるさい鴨は出入り禁止になる。
病気を悪化させるだけ。院長はデイケアで鴨を飼育していると思ってる
プクプク太らせて飛ばないように重くしてお金を稼いでるだけですよ
元気になりすぎたり、うるさい鴨は出入り禁止になる。
そう思うなら行かなければいいのに
デイケアをやめれる方法がある。暴れてメンへラとトラブルを起こして
デイケア禁止令を出させる。デイケア出入り禁止になると行きたくても
行かなくて良くなる
デイケア禁止令を出させる。デイケア出入り禁止になると行きたくても
行かなくて良くなる
244 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 19:28:52.61 ID:mulNR/Zr
行くの辛いからやめさせてくれと言ってもやめさせてくれない主治医。いったいどうしたらやめるキッカケが作れるのだろうか？この際、酒でもひっかけていくか！どう？
245 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 19:48:18.30 ID:mulNR/Zr
だけど自立支援て便利だよな？通院だけで十分なのにな
246 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 00:34:49.14 ID:n7ElZhWV
デイケアに行く前は人間のつもりだったが
デイケアに行くようになって早く人間に戻りたいと思っている。
デイケアに行くようになって早く人間に戻りたいと思っている。
なんかおジジおババ系が苦手になってきた…。前より状況が悪化したわ
行くのが嫌なら出入り禁止になるぐらいの問題を起こすしかない
職員に「お前なんか来るな」と言わすぐらいがちょうどいい
職員に「お前なんか来るな」と言わすぐらいがちょうどいい
商品単価が安い店だからって店員まで安くないんだよ
神様の言うこと聞けないかって言う客もどきは出入り禁止にする
金でサービス買えるところに行ってくれ
神様の言うこと聞けないかって言う客もどきは出入り禁止にする
金でサービス買えるところに行ってくれ
他に行く勇気がないから居座るだけっすね
社会でつかれたからデイケアにもどろうとおもうけど
そういえばキティも多かったなぁ
でも食事はダイエットになるから良い
そういえばキティも多かったなぁ
でも食事はダイエットになるから良い
俺が通っているデイケアは昼飯の量多いからみんな腹出てる人ばっかだぞ
かくいう俺も痩せてるのになぜか腹だけ出てて困ってる
かくいう俺も痩せてるのになぜか腹だけ出てて困ってる
254 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 23:59:04.15 ID:QDcqveoK
古書に出てくる餓鬼みたいな体型か？
どうやらそのようだ
服着ててもわかるよな・・・
こういうのって女の子が見たらどう思ってるんだろ
そろそろ本気で危機感もたないとやばいかな
服着ててもわかるよな・・・
こういうのって女の子が見たらどう思ってるんだろ
そろそろ本気で危機感もたないとやばいかな
>>252
普段どんだけ食ってんだよ～ｗ
確かにデイケアはデブ多いよね
いつもシャツがズボンからはみ出てる
服は着たきりで臭う
少しでも社会復帰しようと言う気持ちがあるなら、まず見てくれ・身だしなみも大事と思う
寝ぐせ直しとひげ剃りくらいはして来い、と
普段どんだけ食ってんだよ～ｗ
確かにデイケアはデブ多いよね
いつもシャツがズボンからはみ出てる
服は着たきりで臭う
少しでも社会復帰しようと言う気持ちがあるなら、まず見てくれ・身だしなみも大事と思う
寝ぐせ直しとひげ剃りくらいはして来い、と
258 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 08:18:58.48 ID:i+QTD70T
デイケアでは短パンに白の靴下で革靴なんてのも普通に見かける。
ネズミ雄男みたいな人が多いよね。
なぜか目つけられた
ねちねちと嫌味言われる
障害者の嫉妬かな
ねちねちと嫌味言われる
障害者の嫉妬かな
被害妄想が酷いから自分が何もしてなくても奴らは意味もなく攻撃してきますからね
悪口を言われてると思ってるんだよ。マジキチの言い分や行動を気にしてたら
デイケアに居れないもんだよ
悪口を言われてると思ってるんだよ。マジキチの言い分や行動を気にしてたら
デイケアに居れないもんだよ
社会復帰の第一歩とするべき場所であって
居座り続ける所では無いですね。
特に働き盛りの40代までの人間には。
それ以上の年の人は一生居てのどかに過ごしても全然良いと思う。
居座り続ける所では無いですね。
特に働き盛りの40代までの人間には。
それ以上の年の人は一生居てのどかに過ごしても全然良いと思う。
263 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 15:46:28.53 ID:YrpxpzZK
通ってた病院引っ越して変わったのだがデイケア行こうかどうか迷う。以前の病院のデイケアは退屈で仕方なかったが､あまり変わらないかな。やはり退屈かな
264 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 15:55:20.97 ID:hR65xXed
あほくさw スタッフのthe en
キチガイの館それがデイケア。悲願で妬んで恨んで妄想しながらお遊戯
していると余計に頭がキチガイ化していく。本当の人間になりたい人は
出るべき。外の空気を吸うべきです。あの空気を毎日吸っていると自然に
それが体にしみこむ。年を食うまでそこに居座る羽目になる。
していると余計に頭がキチガイ化していく。本当の人間になりたい人は
出るべき。外の空気を吸うべきです。あの空気を毎日吸っていると自然に
それが体にしみこむ。年を食うまでそこに居座る羽目になる。
社会復帰を前提に治療したい人は障害者枠で受けれるパソコン講座や
職業センターに行くべきです。資格を取るために図書館で勉強をする
のも良し。
職業センターに行くべきです。資格を取るために図書館で勉強をする
のも良し。
267 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 17:00:34.31 ID:Pc0zVmr3
デブで腹が突き出て体臭に気づいてない人が多かった
異臭が漂う場所で菓子を平気で食えるか
>>265
不思議なんだけど、あんたなんで辞めないの？
不思議なんだけど、あんたなんで辞めないの？
>>２６５はアレな人だが、
医師や臨床心理士たちがそろって、デイケアは就労に必要、
これしかない、中途半端だと就労うまくいかない、って言われると、
こちらは専門知識も経験もないから嫌嫌でも従ってしまっていた。
医師や臨床心理士たちがそろって、デイケアは就労に必要、
これしかない、中途半端だと就労うまくいかない、って言われると、
こちらは専門知識も経験もないから嫌嫌でも従ってしまっていた。
271 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 17:36:34.87 ID:Pc0zVmr3
医者やスタッフも仕事としてやってんだから大変だろな わけわからんもんを相手にするんだから そりゃもう自分の手におえなかったら デイケアなんかすすめるわ
今日まで必死に働いてきた
一度はデイケア出て行ったけど
急速でしばらくもどってまた復活したい
一度はデイケア出て行ったけど
急速でしばらくもどってまた復活したい
俺の友達のS君は、スタッフと利用者と計3回もめてその時全部に切れちゃって
主治医の判断？で今は違う病院のデイケアに通わさせられている。
本人は戻りたいらしいけど、当分無理そう。
診察は同じ病院だし、よく支援センターとかでも会うけど…
こんな人他に居るのかなー？
主治医の判断？で今は違う病院のデイケアに通わさせられている。
本人は戻りたいらしいけど、当分無理そう。
診察は同じ病院だし、よく支援センターとかでも会うけど…
こんな人他に居るのかなー？
275 ：優しい名無しさん：2011/09/14(水) 07:36:14.37 ID:YUfOKK+T
社会から犬猫扱いされている現実から少しでも人間扱いされるための訓練所
人世間様からは人間として見られないんだね。都会なら
まだしも田舎では未だにデイケアは基地外の集まりと言われてるのが
現状。デイケアという名前よりキチガイケアでいいんじゃない？
まだしも田舎では未だにデイケアは基地外の集まりと言われてるのが
現状。デイケアという名前よりキチガイケアでいいんじゃない？
デイケア行けるだけマシ。
障害年金受給者クラスになると通所すらままならない人多い。
障害年金受給者クラスになると通所すらままならない人多い。
278 ：優しい名無しさん：2011/09/14(水) 09:37:24.30 ID:YUfOKK+T
うちのデイケアは電車の乗り方からスーパーでの買い物の仕方から教えてるからなw
女の人にオカズにして良い？と聞くのはオナニーのネタにしますって意味だろ
１０年もデイケア通って３０歳童貞がいかに世間知らずかってことだよ
TVでシモネタやってるって言うんだから人に話聞いてないんだよね
スタッフに相手してもらうために来てるんだぜ
実家に住んで生きてくのに頭も金も使わなきゃ人間もどきになるんだよ
１０年もデイケア通って３０歳童貞がいかに世間知らずかってことだよ
TVでシモネタやってるって言うんだから人に話聞いてないんだよね
スタッフに相手してもらうために来てるんだぜ
実家に住んで生きてくのに頭も金も使わなきゃ人間もどきになるんだよ
280 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 89.6 %】 株価【E】 ：2011/09/14(水) 15:42:43.27 ID:GR/qQLT8
>>279
そういう人いる・・・。
自分女ですが。
前いた職場でも得意先でも軽いシモネタあったし、
場慣れしてるつもりだったんだけど、自分の許容範囲超えた話に
本気でうんざりして気持ち悪くなってしまった。
みんなで話し合う場面とかで言われたらどうしても耳に入っちゃう。
根は悪い人じゃない、多分病気で言っていい場面の判断出来ないんだろうって
善意の解釈しても限界が・・・。
自分にも余裕無いかもだけど、もう無理。
実家暮らしで全額小遣い、年金の使い途はエロ本エロゲーエロフィギュアetc.
誰も聞いてないんだから黙っててくれればいいのに。
そういう人いる・・・。
自分女ですが。
前いた職場でも得意先でも軽いシモネタあったし、
場慣れしてるつもりだったんだけど、自分の許容範囲超えた話に
本気でうんざりして気持ち悪くなってしまった。
みんなで話し合う場面とかで言われたらどうしても耳に入っちゃう。
根は悪い人じゃない、多分病気で言っていい場面の判断出来ないんだろうって
善意の解釈しても限界が・・・。
自分にも余裕無いかもだけど、もう無理。
実家暮らしで全額小遣い、年金の使い途はエロ本エロゲーエロフィギュアetc.
誰も聞いてないんだから黙っててくれればいいのに。
下ネタならまだまっし。家の苦労話を永遠に聞かされたり相談されると
躁鬱状態を覚えます。悪いことした後同情引いてくるんですよね
躁鬱状態を覚えます。悪いことした後同情引いてくるんですよね
そんなにあたし悪いことしてたの？
デイケア怖い
外の世界怖い
286 ：優しい名無しさん：2011/09/14(水) 21:01:32.68 ID:YUfOKK+T
女の妄想＝女だから気を使ってもらえる、女だから許してもらえる、女だから守ってもらえる
女性と見られてないのかもね
288 ：優しい名無しさん：2011/09/14(水) 21:12:22.67 ID:YUfOKK+T
自分で鏡見て判断してくださいw
289 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 69.6 %】 株価【E】 ：2011/09/14(水) 22:43:16.94 ID:r1+PzzOh
100歩譲って自分が女性と見られてないとしても、
みんなで打ち合わせの時なので、女性は自分1人じゃないです。
スタッフにも女性います。
別に庇護してもらいたい訳じゃないんです。
TPO辨えて、雑談の時間等に仲のいいメンバーと個人的にやってればって思うんです。
てか、その雑談の内容もみんなの前で暴露してドン引きです。
女性経験は○○さんの方があるとか、風俗で知らない人とやれるのかとか
なんでそんな事言うのか理解出来ません。努力したけど無理でした。
スタッフは一応注意してますが、メンバーは誰もフォローしてません・出来ません。
ホントにいろんな面から偏見持たないように、いいように解釈してみました。
でも無理！
女性経験より社会経験して欲しいです。マジで。
みんなで打ち合わせの時なので、女性は自分1人じゃないです。
スタッフにも女性います。
別に庇護してもらいたい訳じゃないんです。
TPO辨えて、雑談の時間等に仲のいいメンバーと個人的にやってればって思うんです。
てか、その雑談の内容もみんなの前で暴露してドン引きです。
女性経験は○○さんの方があるとか、風俗で知らない人とやれるのかとか
なんでそんな事言うのか理解出来ません。努力したけど無理でした。
スタッフは一応注意してますが、メンバーは誰もフォローしてません・出来ません。
ホントにいろんな面から偏見持たないように、いいように解釈してみました。
でも無理！
女性経験より社会経験して欲しいです。マジで。
290 ：優しい名無しさん：2011/09/14(水) 23:32:33.53 ID:YUfOKK+T
そもそも、そういう細かい具体的な事はそこのデイケアで解決する問題だし
だいたい、そういう奴が普通にいるのがデイケアだろ
だいたい、そういう奴が普通にいるのがデイケアだろ
基地外の会話はしょせんそんなもんと思うしかない
>>278
それは池沼レベルの扱いだな
>>283
世間ではそういうセクハラ野郎も多いから、多少は慣れる必要がある
しかし基地外の集まりだけあって、常軌を逸している奴も多いのは確かだ
エロフギュア、エロアニメの話など男でも聞きたくないわ
ＡＶは自宅では見るけどなｗ、男同士の場所では話すわ
それは池沼レベルの扱いだな
>>283
世間ではそういうセクハラ野郎も多いから、多少は慣れる必要がある
しかし基地外の集まりだけあって、常軌を逸している奴も多いのは確かだ
エロフギュア、エロアニメの話など男でも聞きたくないわ
ＡＶは自宅では見るけどなｗ、男同士の場所では話すわ
293 ：優しい名無しさん：2011/09/15(木) 12:08:27.60 ID:dsdSxNhu
まともな人が主治医から行け行けと言われてもほとんど顔出さないよ たぶんそういう人はこっそりバイトとかしてそうだね。主治医から社会復帰反対されても
精神病患者が集う場所だから可笑しいもんが居るのは当然。自分もその中の
一人なんだよ。２９３の言うとおりです。普通の人間で居たいならデイケアに
登録だけして顔は出さない事。デイケアの古株は外の世界が知らない。当然
モラルとマナーそしてエチケットも知らないからエロ話もするに決まってます
一人なんだよ。２９３の言うとおりです。普通の人間で居たいならデイケアに
登録だけして顔は出さない事。デイケアの古株は外の世界が知らない。当然
モラルとマナーそしてエチケットも知らないからエロ話もするに決まってます
医者的にはデイケアと薬しかないよな…病院にすがった漏れが間違いだったか…
俺が馴染んだのはプログラムがハードで比較的まともな人しか行かないだけのようだ
近所に就労関係のケアがなくてデイケアで内職やってるんだが
今日、早く終わって他のぬるいプログラムを見てたら20代の男の子が泣かされていた
近所に就労関係のケアがなくてデイケアで内職やってるんだが
今日、早く終わって他のぬるいプログラムを見てたら20代の男の子が泣かされていた
298 ：優しい名無しさん：2011/09/15(木) 17:03:46.72 ID:dsdSxNhu
デイケアって登録されてんの？何ヶ月も来ないでこっそり社会復帰してる人いる？
299 ：優しい名無しさん：2011/09/15(木) 20:10:51.43 ID:dsdSxNhu
ずっと来てないと調べられたり不審に思われたりする？秘密で働いてるんでないかとか
さて、会社辞めたしデイケアで食事制限ダイエットだ
301 ：優しい名無しさん：2011/09/15(木) 22:04:00.18 ID:R1PAQsBS
具体的な施設名
佐世保早岐の西海病院は廃人養成所！
「普通の人も通っています」みたいな事を書いていたが、
それで何十人も潰されてますよ。
出入り禁止か潰して抹殺しようとするか。
悪質な囲い込みと、質が悪いリハビリしか受けれません。
得意満面で腕組みして仕事をしてやっている風な感じで、
役に立つ事はいっさい計画には入れない。
大規模デイケアと誇らしげか何か書いているが、
病人同士で接触が多いのはのちのちのデメリット。
スタッフの口癖は「舐めやがって」と「珍走してちん逃げやがって」。
行く甲斐無し。
あんないい加減な仕事で年間百万単位で、金を保険証から下ろすが、
患者には払った分の仕事量等は返って来ないで、
職員はブラブラしているだけ。
患者の陰口は叩き放題。
善意ではなく経営で通院させる。
役に立たない事を強要して、活かさず殺さず搾り取るが、
現在のリハビリで精神科福祉。
302 ：優しい名無しさん：2011/09/15(木) 22:49:39.54 ID:vLi3I9es
僕の通所している精神デイケアに来ているボランティアが逮捕されたよ
304 ：優しい名無しさん：2011/09/15(木) 23:28:16.57 ID:cElLTG5Y
305 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 00:14:10.49 ID:mxvdOQ3L
しばらく行かなかったら調べられたりするかなあ？
今日デイケア仮病使って休んだから四連休(^o^)
ラッキー(^o^)
ラッキー(^o^)
308 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 10:41:31.15 ID:UCy5Qxvl
デイケア行かないほうが楽になれる。治った気がするね。
医者行ってもデイケアの話ばっか…デイケアに行かないと薬増やそうとするわでやばい感じになってきた。精神科かかったのが間違いだった。
就労支援してない作業所もあるからな
自分で作った目標達成の指導してくれるところ探さなきゃ
自分で作った目標達成の指導してくれるところ探さなきゃ
311 ：優しい名無し：2011/09/16(金) 14:41:06.41 ID:XLSetVpp
デイケア一日だけ行ったよ 足立の〇打ち病院 ほとんど地沼ばかり
で昼休みになったら〇保受給者達で 賭マージャンを始める毎日らしい
スタッフも患者もナーナーで楽しいそう 俺は馬鹿臭くて
一日で止めた不味い飯食わされ 冗談じゃない でも怠け者歓迎らしいよ
で昼休みになったら〇保受給者達で 賭マージャンを始める毎日らしい
スタッフも患者もナーナーで楽しいそう 俺は馬鹿臭くて
一日で止めた不味い飯食わされ 冗談じゃない でも怠け者歓迎らしいよ
医者からするとなにが辛いのかわからないらしいからな。こりゃ通院しても無駄だわ
見下してるスタッフとかいます？
>>312つ転院
315 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 17:26:48.74 ID:UCy5Qxvl
ナマケアだから怠けても誰も怒らない。努力をすると逆に怒られる場所よ
うちははーどみたい
外出時間決まってるし
プログラム強制参加
そうじゃないデイケア都内２３区であればおしえて～
外出時間決まってるし
プログラム強制参加
そうじゃないデイケア都内２３区であればおしえて～
>>316
40過ぎたおっさん（俺のこと）はクッキー焼きも粘土細工も塗り絵もやりましたよ～屈辱…(T_T)
40過ぎたおっさん（俺のこと）はクッキー焼きも粘土細工も塗り絵もやりましたよ～屈辱…(T_T)
318 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 23:20:05.81 ID:wfUs6Nmo
スタッフに言いなりの池沼や重度の糖質が優等生
常識ある高学歴や社会経験あるおっさんはスタッフにはウザいだけ
常識ある高学歴や社会経験あるおっさんはスタッフにはウザいだけ
自分が通ってるところは強制でもないよ。
プログラム内容が簡易だから「このレベルをやらなきゃいけないのか」
って屈辱感はある。
でも家にいてもやることないし、今バイトはじめてもいいけど無理だと思う
みたいなこといわれたからデイケア通ってる。
屈辱感じてる人多くて安心した。
デイケアじゃこんな話できないしw
余談だが、人と比べると上には上がいるからいつまでたっても欠乏感がつきまとって満足できない
から、人と比較するのやめた方がいいって言われた。
人と比べてる考え方をしてる自分がいるなぁって
意識するのが第一歩だそうです。
プログラム内容が簡易だから「このレベルをやらなきゃいけないのか」
って屈辱感はある。
でも家にいてもやることないし、今バイトはじめてもいいけど無理だと思う
みたいなこといわれたからデイケア通ってる。
屈辱感じてる人多くて安心した。
デイケアじゃこんな話できないしw
余談だが、人と比べると上には上がいるからいつまでたっても欠乏感がつきまとって満足できない
から、人と比較するのやめた方がいいって言われた。
人と比べてる考え方をしてる自分がいるなぁって
意識するのが第一歩だそうです。
320 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 %】 株価【E】 ：2011/09/17(土) 02:02:42.75 ID:8A8PaCKO
人間というのは、他人と自分を識別することで自分を認識する生き物だから
全く比較しないってのは難しいかもね。
全く比較しないってのは難しいかもね。
病院行って余計に悪くなるとはなぁ…診察してもお薬飲んでデイケア行きなさいしか言うことないみたいだ
322 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 06:58:40.27 ID:rBTPwDL7
余計悪くなるなら病院も行かないのがベストだろ。
どこも悪くないのに病気にされる者もいるからな
どこも悪くないのに病気にされる者もいるからな
行くとこってハローワークぐらいしかないし
出ぶったら嫌だからデイケアの食事のこしまくって
ダイエットだ
出ぶったら嫌だからデイケアの食事のこしまくって
ダイエットだ
324 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 10:32:26.50 ID:WsGTu1IG
精神科に行く人も大抵は鎌ってチャン。デイケアに毎日行く人も
鎌ってチャン。同情引いて優しくしてもらえる場所だからね
鎌ってチャン。同情引いて優しくしてもらえる場所だからね
325 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 10:33:54.87 ID:MEjn/EMY
デイケアの職員全然優しくないよ。
なんか常にイラついてる感じ。
なんか常にイラついてる感じ。
患者も他人見下さないとやってけないのいるね
無神経非常識な奴
無神経非常識な奴
>>324
そういうお前が一番の構ってちゃんってことでｗ
そういうお前が一番の構ってちゃんってことでｗ
うちんとこのデイケアは普通に優しいしピリピリしてないや。
いい感じにドライというか。
スタッフにいきなり怒りだすやつや話し合いでひねくれてるやつへのいなし方というか対処スキルが高い。
場所によって雰囲気ちがうのかもね。
いい感じにドライというか。
スタッフにいきなり怒りだすやつや話し合いでひねくれてるやつへのいなし方というか対処スキルが高い。
場所によって雰囲気ちがうのかもね。
>>329
いいデイケアだなぁ。うらやま。
いいデイケアだなぁ。うらやま。
見学に行ったけど心が病んでそうなワーカーさんがいて嫌だった
年寄り相手にんオーバーに話す時みたいにしゃべる
あ、あの、ふつうにしゃべってくださいといいかけたけど
ぐっと飲み込んだ
年寄り相手にんオーバーに話す時みたいにしゃべる
あ、あの、ふつうにしゃべってくださいといいかけたけど
ぐっと飲み込んだ
病院も患者の数で稼ぐからな
ビョーキ治すと儲からないのよ
ビョーキ治すと儲からないのよ
しんどいから一定期間休みたいって言ってるのに反対されるのはなぜだぜ？
某クリニックはデイケアに人をいれすぎて定員オーバー
スタッフ手が回らない状態と言ってた
院長は飲食店経営に失敗
熟女クラブにまで手をだす始末・・・
過去に言ってた心療内科が熟女クラブになって複雑
スタッフ手が回らない状態と言ってた
院長は飲食店経営に失敗
熟女クラブにまで手をだす始末・・・
過去に言ってた心療内科が熟女クラブになって複雑
うちの職場はつらいので一週間休みたいといえば休ませてくれるw
来週は３連休が２回あるのでデイケアに行くのは２回で済む
イェーイ！
毎週こんな感じだとマジ捗るわ
イェーイ！
毎週こんな感じだとマジ捗るわ
340 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 02:09:20.91 ID:NRbksn/W
怠け者は社会の敵、怠け者はデイケアの金づる、患者と社会はますます遠ざかる。
この無限ループが病院の利益になり院長はホクホク(^。^)y-.。o○
この無限ループが病院の利益になり院長はホクホク(^。^)y-.。o○
昼休みが一時間半もあるからすごく暇だよ。
ご飯は20分もあれば食べ終わるし。
みんな昼休み何してる?
ご飯は20分もあれば食べ終わるし。
みんな昼休み何してる?
おう、俺は前は、隣の机でメガネ集団がゲーム大会やってたのを尻目に、
一人で寂しくＤＳやってたよ・・・
最近は、新聞読んだり本読んだりしてるな。
一人で寂しくＤＳやってたよ・・・
最近は、新聞読んだり本読んだりしてるな。
みんな新聞読むか昼寝してテレビ見てタバコ吸いにいって…てのが当たり前なんだな。確かに何も医者のいう通り大変なことはしてないんだが…漏れは苦しい…
344 ：優しい名無しさん：2011/09/19(月) 12:29:55.78 ID:i1EO2CAv
デイケアは適当に行って帰ってくるほうが無難。余計な事を考えると
欝を誘発させる。真面目に行けば行くほど躁鬱も偶発させる不思議な場所
欝を誘発させる。真面目に行けば行くほど躁鬱も偶発させる不思議な場所
345 ：優しい名無しさん：2011/09/19(月) 15:18:59.57 ID:HPJaFwsG
人からクズ呼ばわりされても、もはや気にならない。
安らぐ場所さえ見つかればいいんだ。たとえそれがデイケアでも。
死にたいくらい病状が悪化した時のことを思い返せば、
この気持ちが解ると思う。
安らぐ場所さえ見つかればいいんだ。たとえそれがデイケアでも。
死にたいくらい病状が悪化した時のことを思い返せば、
この気持ちが解ると思う。
明日からデイケアスタート
今週は世の中ではしるばーういーくらしいから、
休みが多くていいんだけど、そんな中でもデイケア行かなきゃならんってどんな罰ゲームだよ・・・
気分が暗くなるわー・・・
休みが多くていいんだけど、そんな中でもデイケア行かなきゃならんってどんな罰ゲームだよ・・・
気分が暗くなるわー・・・
348 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 01:55:18.98 ID:eR5pNTaZ
うちのデイケアは掃除当番とかある。
便所掃除とか当たり前のようにさせられてるけどそんなもんなのかな？
便所掃除とか当たり前のようにさせられてるけどそんなもんなのかな？
349 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 02:02:12.20 ID:ocLDgSvz
精神科のデイケアは大人の幼稚園
最近綺麗な女性スタッフが何の前ぶれもなくいなくなり外部から野郎スタッフが来やがった
なおさらつまらん
最近綺麗な女性スタッフが何の前ぶれもなくいなくなり外部から野郎スタッフが来やがった
なおさらつまらん
350 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 04:41:06.27 ID:oUBGaMO3
351 ：そろそろ逮捕か神足正道：2011/09/20(火) 10:24:50.78 ID:FIXfrk0k
大阪市立大学医学部出身の神足正道は
大阪大学医学部出身と経歴を偽っています。
浅香山病院の非常勤医師でもある神足正道は
患者の財産を勝手に処分をして私服を肥やしている。
警察に足がついても、患者が勝手に浪費したことにして
「重度の精神病」としてカルテに記載処理している。
この兵庫県医師会所属の神足正道を何とかしてください。
大阪大学医学部出身と経歴を偽っています。
浅香山病院の非常勤医師でもある神足正道は
患者の財産を勝手に処分をして私服を肥やしている。
警察に足がついても、患者が勝手に浪費したことにして
「重度の精神病」としてカルテに記載処理している。
この兵庫県医師会所属の神足正道を何とかしてください。
やっと卒業出来たけど、自分にとってはデイケアは本当につらかった。
医者がなかなか辞めさせてくれなかった。
医者にとってみれば子供でもできる簡単なプログラムがどうして嫌なのか分からないみたいだった。
子供なみのプログラムだからつらいんだという点が分かってもらえなかった。
デイケアは遊びに気持ちで行くところだね。就労のためのステップに、と意気込んで行くまじめな人は潰れていく。
医者がなかなか辞めさせてくれなかった。
医者にとってみれば子供でもできる簡単なプログラムがどうして嫌なのか分からないみたいだった。
子供なみのプログラムだからつらいんだという点が分かってもらえなかった。
デイケアは遊びに気持ちで行くところだね。就労のためのステップに、と意気込んで行くまじめな人は潰れていく。
×遊びに
○遊びの
○遊びの
354 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 11:53:50.93 ID:Es0xCJ83
デイケアは50歳ぐらいのおっちゃんやおばちゃんばっか。年金と貯金だけで
十分生きていけるんだ。家に居ても暇だからデイケアに来てるのよ
若い人が横でガツガツ頑張られると怒られる。デイケアは幼稚園ではない
老人ホームと同じなんだよ
十分生きていけるんだ。家に居ても暇だからデイケアに来てるのよ
若い人が横でガツガツ頑張られると怒られる。デイケアは幼稚園ではない
老人ホームと同じなんだよ
薀蓄と説教は明らかに違う
人に説けるほど充実した人生送ってきたならデイケアに来る暇無いはず
人に説けるほど充実した人生送ってきたならデイケアに来る暇無いはず
356 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 12:57:46.62 ID:SopfAX3L
誤診なんだろうなぁ全くよくなる兆しなしだわ薬だけ何千粒と飲んでデイケアという世界を見せられ…安易に医者かかるんじゃなかった
>>356
ありがとう。１年通った。短いかもしれんが、自分的には限界だった。
ありがとう。１年通った。短いかもしれんが、自分的には限界だった。
359 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 14:06:50.99 ID:xXvxRZ4R
今は正社員できてるの？
>>359
今度は先生に作業所で一年やれと言われて、最低賃金が保障される作業所で
パートとして週5で働いてる。正社員には、もう寛解しているので、一年後に一般枠で応募する予定。
積み重ねテラ多すｗｗｗ多す・・・
今度は先生に作業所で一年やれと言われて、最低賃金が保障される作業所で
パートとして週5で働いてる。正社員には、もう寛解しているので、一年後に一般枠で応募する予定。
積み重ねテラ多すｗｗｗ多す・・・
361 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 17:53:19.64 ID:xXvxRZ4R
あしたパン作るめんどくさいー
>>348
たぶんどこのデイケアもメンバーが掃除やらないといけないと思うよ。
それが社会復帰ｗへの練習になるらしい。
>>360
作業所って職業になるの？
すごいね、頑張ってるね。
俺も頑張ればもうちょっとで作業所とか行けるようになるらしいけど、やる気が失せてきたよ。
いろいろ諦めるかどうか迷ってる。
どうやったらモチベーション維持できるのかな？
たぶんどこのデイケアもメンバーが掃除やらないといけないと思うよ。
それが社会復帰ｗへの練習になるらしい。
>>360
作業所って職業になるの？
すごいね、頑張ってるね。
俺も頑張ればもうちょっとで作業所とか行けるようになるらしいけど、やる気が失せてきたよ。
いろいろ諦めるかどうか迷ってる。
どうやったらモチベーション維持できるのかな？
>>348
俺が通ってたデイケアでは便所掃除はなかったな。閉鎖に入院したときは便所掃除当番があったけど
まともに掃除できる人間なんていないからクソだらけだったｗ
>>349
あまりの惨状に逃げ出すスタッフもいる
>>354
グループホームから無理矢理通わされている50くらいのおじさんがいたな
来ても誰とも口もきかず、只パイプ椅子に座ってるだけ。飯食ったら帰ってた
>>360
週5で働けるならバイト出来るじゃん！作業所なんて行くことないよ！一般社会で働いたほうがいいよ！
>>364
モチベーションは「医者に言われたから」ってのがほとんどでしょ。
俺も「ウチのデイケア通わないなら、もう診ない」と言われてシブシブ通った
当時は5%負担だったから一回320円だったか。月20日通ったとして年間77000円だよ
医者は「安いもんでしょ」とか言ってたな。昼飯代だと思えば安いかもしれんが…
俺が通ってたデイケアでは便所掃除はなかったな。閉鎖に入院したときは便所掃除当番があったけど
まともに掃除できる人間なんていないからクソだらけだったｗ
>>349
あまりの惨状に逃げ出すスタッフもいる
>>354
グループホームから無理矢理通わされている50くらいのおじさんがいたな
来ても誰とも口もきかず、只パイプ椅子に座ってるだけ。飯食ったら帰ってた
>>360
週5で働けるならバイト出来るじゃん！作業所なんて行くことないよ！一般社会で働いたほうがいいよ！
>>364
モチベーションは「医者に言われたから」ってのがほとんどでしょ。
俺も「ウチのデイケア通わないなら、もう診ない」と言われてシブシブ通った
当時は5%負担だったから一回320円だったか。月20日通ったとして年間77000円だよ
医者は「安いもんでしょ」とか言ってたな。昼飯代だと思えば安いかもしれんが…
医者はほんとデイケアしか言えんのだろうな。こりゃ、通院してても良くなるわけがないか
俺は逆に医者からはデイケアについては何一つ言われなかった
でも体力的に仕事が続かなくて、それなら親が元気な今のうちにデイケアに通ってリハビリしておくかと思って
自分からデイケアいきたいといった。
つか一回却下されたことある。デイケアは重症の人がいるから君はびっくりするから辞めた方がいいとか。
実際行ってみたら楽しいわけだが まあ半スタッフ化してるが
でも体力的に仕事が続かなくて、それなら親が元気な今のうちにデイケアに通ってリハビリしておくかと思って
自分からデイケアいきたいといった。
つか一回却下されたことある。デイケアは重症の人がいるから君はびっくりするから辞めた方がいいとか。
実際行ってみたら楽しいわけだが まあ半スタッフ化してるが
>>364
モチベーション保つのきついよね。やる気うせるのよくわかる。
ひたすら修行僧のような心持でここに染まってはいけない。毎日行くのは権利じゃなくて義務なんだ。
絶対にここから出てみんなを見返してやるんだという根性で粘ったよ。応援してる。負けるな！がんがれ！
>>365
俺も一般社会に帰りたいのだが、一度社会復帰してつらくなり体調を崩して再入院した経緯があり、先生が慎重になってる。
一年後の社会復帰目指して頑張ります。
モチベーション保つのきついよね。やる気うせるのよくわかる。
ひたすら修行僧のような心持でここに染まってはいけない。毎日行くのは権利じゃなくて義務なんだ。
絶対にここから出てみんなを見返してやるんだという根性で粘ったよ。応援してる。負けるな！がんがれ！
>>365
俺も一般社会に帰りたいのだが、一度社会復帰してつらくなり体調を崩して再入院した経緯があり、先生が慎重になってる。
一年後の社会復帰目指して頑張ります。
構ってチャンのほうが俺っていけてるって言うね
自分の世界の籠もってれば幸せだわ
自分の世界の籠もってれば幸せだわ
371 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 13:41:32.24 ID:qYzqZDbY
ずーと行ってねーよ もう勘弁してくれ先生！
372 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 15:02:27.71 ID:sxlM1PcY
構ってチャンはだいたいデイケアのエキスパートの中に潜んでる。
ただのかわいい構ってちゃんじゃないのよ。構ってさんはボダ持ちが
多いからいきなり突き放すと痛い目に合うからくれぐれも気をつけて
ください。
ただのかわいい構ってちゃんじゃないのよ。構ってさんはボダ持ちが
多いからいきなり突き放すと痛い目に合うからくれぐれも気をつけて
ください。
俺はたまたま今日は行く日じゃないから助かったけど、
台風の日に当たったら普通に休めるものなの?
台風来ると体がだるくなる…
台風の日に当たったら普通に休めるものなの?
台風来ると体がだるくなる…
就労真面目に考えてるならデイケアより、就労移行支援を使うのも手だよ。
デイケアも作業所も合わなかったが、オレはそれで助かった。
今障害者雇用で働いているが、移行支援も職場もデイケアよりずっとやりやすいわ。
デイケアも作業所も合わなかったが、オレはそれで助かった。
今障害者雇用で働いているが、移行支援も職場もデイケアよりずっとやりやすいわ。
今日台風だったから何とか休めた
山手線で難民になったよ もうすごかった
台風去った後は
みんな歩いてたし ３１１以来だよ
台風去った後は
みんな歩いてたし ３１１以来だよ
台風のなかデイケアとかカントン人は正気かw
378 ：優しい名無しさん：2011/09/22(木) 09:05:08.55 ID:yT9CqyRY
台風の日は休めばいい。無理して行く必要があるのか
ないな。
380 ：優しい名無しさん：2011/09/22(木) 11:23:16.75 ID:GwS0+6Wj
しばらく顔出さないと何か怪しまれるかなあ？もう行かない
初めて行ったがデイケアしんどい…帰りの歌で大きな栗の木の下でを歌ったわ…
人が何かやってると横から手を出してむちゃくちゃにしてくれる奴が居る
誰も助けてくれない
被害者が泣き寝入りするデイケアがある
誰も助けてくれない
被害者が泣き寝入りするデイケアがある
383 ：優しい名無しさん：2011/09/22(木) 13:45:30.79 ID:yT9CqyRY
いるいるそいういう人。うざいですよね
384 ：優しい名無しさん：2011/09/22(木) 13:53:10.67 ID:yZZ77DqG
きっとそれも社会訓練なのだ・・・。
スタッフに相談して解決してもらうとか、自分で強く抵抗するとか、
きっとそういう勉強なのだ・・・。
それが出来れば、社会に出て同じような理不尽な目にあっても
泣き寝入りしてその結果ストレス溜めて病気ぶり返したりしなくて済むようになるのだ・・・。
と、思うようにしてる。
実際、そんなに間違ってないと思う。
一般社会には存在しないようなキチガイが野放しになってるところもあるけど、
多くの場合一般社会に存在する問題児の範囲で説明つくし。
スタッフに相談して解決してもらうとか、自分で強く抵抗するとか、
きっとそういう勉強なのだ・・・。
それが出来れば、社会に出て同じような理不尽な目にあっても
泣き寝入りしてその結果ストレス溜めて病気ぶり返したりしなくて済むようになるのだ・・・。
と、思うようにしてる。
実際、そんなに間違ってないと思う。
一般社会には存在しないようなキチガイが野放しになってるところもあるけど、
多くの場合一般社会に存在する問題児の範囲で説明つくし。
俺健常者と精神障害者の中間的な患者でさ デイケア行ったらみんな目がやばいから からむきしない 俺みたいな中途半端な精神障害者はデイケアに適応しない
患者の症状の程度によってデイケアのクラスわけしてくれたら 民主党に一票入れる
387 ：優しい名無しさん：2011/09/22(木) 15:26:15.50 ID:yZZ77DqG
>>386
実際はそうなってるじゃん。
デイケアってどこもレベル違うし、
医者はそれ考慮に入れてどこのデイケア利用するべきか主張するし、
患者もそれ考慮に入れて選んでるような。
まあ、人口密度低い田舎だと、選択肢増やせないから可哀想なんだけどさ。
実際はそうなってるじゃん。
デイケアってどこもレベル違うし、
医者はそれ考慮に入れてどこのデイケア利用するべきか主張するし、
患者もそれ考慮に入れて選んでるような。
まあ、人口密度低い田舎だと、選択肢増やせないから可哀想なんだけどさ。
こういった地域格差をなくさなければ
支持率を得られませんよ
支持率を得られませんよ
389 ：優しい名無しさん：2011/09/22(木) 15:34:54.90 ID:H2/q2bYX
>>376->>379
東京都の榎本クリニックの事だなw
東京都の榎本クリニックの事だなw
390 ：優しい名無しさん：2011/09/22(木) 15:54:42.51 ID:s5eZo/og
今通院している病院にはデイケア１とデイケア２と分かれている。
１のほうは生活安定型と呼ばれ、自宅で安定した生活が出来るような
プログラムになっている。２はステップアップ型と呼ばれ社会復帰を目指し
就職や作業所へ行けるまでのサポートを行なうプログラムになってる。
自分は、まだ１と２の併用型での利用で先は長いけど作業所通所目指して
頑張っている。
１のほうは生活安定型と呼ばれ、自宅で安定した生活が出来るような
プログラムになっている。２はステップアップ型と呼ばれ社会復帰を目指し
就職や作業所へ行けるまでのサポートを行なうプログラムになってる。
自分は、まだ１と２の併用型での利用で先は長いけど作業所通所目指して
頑張っている。
デイケア
デイケア
軽度だが
調子悪いふりして嫌なプログラムは行かないし
昼は食堂の職員群に紛れ込んで医者にハーイしながら食べてるし
昼休みは病棟職員の休憩室に紛れ込んでジュース飲んでるし
職員は俺を見舞いやボランティアの健常者と間違ってるし
昼にイキイキした空気をチャージしてイキイキデイケアしてるけど
古株は何も言わない、というか昼寝かタバコかテレビでばらけてて俺がどこにいるか把握してない
調子悪いふりして嫌なプログラムは行かないし
昼は食堂の職員群に紛れ込んで医者にハーイしながら食べてるし
昼休みは病棟職員の休憩室に紛れ込んでジュース飲んでるし
職員は俺を見舞いやボランティアの健常者と間違ってるし
昼にイキイキした空気をチャージしてイキイキデイケアしてるけど
古株は何も言わない、というか昼寝かタバコかテレビでばらけてて俺がどこにいるか把握してない
軽度だが
軽度だが（笑）
軽度だが（笑）
ハードデイケア1000本ノックお願いします
来月に年金更新の診断書を貰ったらバイト始める程度に軽度
年金は厚生二級と三級の間という程度に軽度
年金は厚生二級と三級の間という程度に軽度
ハードデイケア1000本ノックお願いします
397 ：優しい名無しさん：2011/09/22(木) 21:29:03.80 ID:yZZ77DqG
年金もらえる奴は軽度なのか？
俺最近やっと年金もらえるようになったが、自分が軽度だとは思わんぞ。
デイケアって年金もらえない奴いっぱい居るし。
俺最近やっと年金もらえるようになったが、自分が軽度だとは思わんぞ。
デイケアって年金もらえない奴いっぱい居るし。
・ 未納で受給資格がない
・ 厚生年金３級相当だが、国民年金なのでもらえない
このどちらかじゃないかな。
・ 厚生年金３級相当だが、国民年金なのでもらえない
このどちらかじゃないかな。
>>398
ん？>>395は「来月に年金更新の診断書を貰ったらバイト始める程度」と言ってるじゃないか
年金の更新と言ってるから年金貰っているのだろ
それなのに2級と3級の間ってなんなんだろ…
こんなおかしなこと言う>>395は軽度じゃないな
2級ならバイトで出来るようになったら等級落ちだしなｗ
ん？>>395は「来月に年金更新の診断書を貰ったらバイト始める程度」と言ってるじゃないか
年金の更新と言ってるから年金貰っているのだろ
それなのに2級と3級の間ってなんなんだろ…
こんなおかしなこと言う>>395は軽度じゃないな
2級ならバイトで出来るようになったら等級落ちだしなｗ
400 ：優しい名無しさん：2011/09/22(木) 23:06:26.82 ID:yZZ77DqG
>>398
年金未納のせいでもらえない人なんてそんなに多くないし、
症状の程度は、「厚生年金2級＝国民年金2級」じゃなくて「厚生年金2～3級＝国民年金2級」となってるのが現状なので
厚生年金3級相当なら普通は国民年金2級もらえる仕組みになってるので、
その話はあんまり関係ないような気も
年金未納のせいでもらえない人なんてそんなに多くないし、
症状の程度は、「厚生年金2級＝国民年金2級」じゃなくて「厚生年金2～3級＝国民年金2級」となってるのが現状なので
厚生年金3級相当なら普通は国民年金2級もらえる仕組みになってるので、
その話はあんまり関係ないような気も
国民年金の納付率が、今年６月時点で53.9%。
さらに、若年層の方が納付率が低いことを考えると、未納で受給資格を満たせないのは、さほど珍しくないと思う。
デイケアではずっと働いていたがメンヘラになって壊れた人より、若いときから職歴がめちゃくちゃだった人の方が、たぶん多いでしょ。
「厚生年金2～3級＝国民年金2級」のからくりは知らなかったから、ちょっと勉強になった。
さらに、若年層の方が納付率が低いことを考えると、未納で受給資格を満たせないのは、さほど珍しくないと思う。
デイケアではずっと働いていたがメンヘラになって壊れた人より、若いときから職歴がめちゃくちゃだった人の方が、たぶん多いでしょ。
「厚生年金2～3級＝国民年金2級」のからくりは知らなかったから、ちょっと勉強になった。
>>399
書き忘れ
バイトできるようになった時点で等級落ちするんじゃなくて、更新の診断書を書く時点でバイトしていたら落ちる
だから更新時にデイケアにいたら二級更新可能
更新申請した後にバイト始めたら次の更新まで二級を貰いながらバイトできる
ＯＫ？
書き忘れ
バイトできるようになった時点で等級落ちするんじゃなくて、更新の診断書を書く時点でバイトしていたら落ちる
だから更新時にデイケアにいたら二級更新可能
更新申請した後にバイト始めたら次の更新まで二級を貰いながらバイトできる
ＯＫ？
404 ：優しい名無しさん：2011/09/23(金) 00:53:08.83 ID:M04xykwd
>>401
なるほど、その数字考えると未納の若者多いの想像つくな。
勉強になった。
>>402
年金は障害の程度によって出るものだから、
作業所通ってるとかデイケア通ってるとか直接的には関係ないです。
そもそもデイケアも作業所もみ～んなサボって寝てるようなところから
全員キビキビと決まったこと決まった時間にこなしてるところまで幅があるから
そんなの年金の基準にしたら不公平だよ。
なるほど、その数字考えると未納の若者多いの想像つくな。
勉強になった。
>>402
年金は障害の程度によって出るものだから、
作業所通ってるとかデイケア通ってるとか直接的には関係ないです。
そもそもデイケアも作業所もみ～んなサボって寝てるようなところから
全員キビキビと決まったこと決まった時間にこなしてるところまで幅があるから
そんなの年金の基準にしたら不公平だよ。
>>404
有価労働したかだよアホ
有価労働したかだよアホ
406 ：優しい名無しさん：2011/09/23(金) 01:32:29.53 ID:M04xykwd
>>405
障害認定のための申請書類見たことないの？
労働なんてたくさんある認定基準のうちの１つでしかないじゃん。
しかもそれはせかされることのない作業所でのタンポポ乗せるような労働と言えない作業なのに
それ以外の全ての項目を覆せるほど大きな根拠となると本気で思ってるの？
年金に関してそれだけ無知で、妄想世界の年金制度の話しちゃうのって、軽症とか以前の話じゃん。
障害認定のための申請書類見たことないの？
労働なんてたくさんある認定基準のうちの１つでしかないじゃん。
しかもそれはせかされることのない作業所でのタンポポ乗せるような労働と言えない作業なのに
それ以外の全ての項目を覆せるほど大きな根拠となると本気で思ってるの？
年金に関してそれだけ無知で、妄想世界の年金制度の話しちゃうのって、軽症とか以前の話じゃん。
407 ：優しい名無しさん：2011/09/23(金) 01:33:18.11 ID:M04xykwd
■日常の生活状況
1 適切な食事（※配膳、準備、バランス、適量など）
2 身辺の清潔保持(※洗面、洗髪、入浴、衛生保持、着替え、清掃、片付けなど)
3 金銭管理と買い物（※独力管理、やりくり、買い物、計画性など）
4 通院と服薬(要・不要／規則的な通院、服薬、医師との意思疎通など)
5 他人との意思伝達および対人関係（※話を聞く、意思を伝える、集団的行動など）
6 身辺の安全保持および危機対応(※事故等危険回避、不測時の援助依頼など)
7 社会性（※銀行金銭管理、公共施設利用、社会生活に必要な手続きが行えるなど）
aできる
b自発的にできるが時には助言や指導を必要とする
c（自発的かつ適正に行うことはできないが）助言や指導があればできる
d助言や指導をしてもできない若しくは行わない
（判断にあたっては、単身で生活するとしたら可能かどうかで判断してください）
■日常生活能力の程度
1 精神障害(病的体験・残遺症状・痴呆・精神遅滞・性格変化等をいう)を認めるが、社会生活は普通にできる
2 精神障害を認め、家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要である
3 精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である
4 精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である
5 精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である
■判定目安 うつ病 厚生2級 c6（4） 厚生3級 b2c4（3）
躁うつ病 厚生2級 b1c5（4） 厚生3級 b3c3（3）
統合失調 厚生2級 b3c3（4） 厚生3級 ****（3）
408 ：優しい名無しさん：2011/09/23(金) 03:32:53.98 ID:AgU4ckzW
厚生労働省の見解では地域作業所で安い工賃で作業している人は労働者では
なく、就職するために職業訓練している訓練生と見なしている。
したがって工賃は給与所得でなく雑所得になります。
なく、就職するために職業訓練している訓練生と見なしている。
したがって工賃は給与所得でなく雑所得になります。
まあ基礎のやつは労働能力ありでも簡単には年金切られないみたいだから大丈夫
412 ：優しい名無しさん：2011/09/23(金) 10:28:13.41 ID:FQlVTKBm
若いときに年金の味を占めてデイケアの味を占めるのはよくない。
デイケアの味は不味い。
連投必死だな
年金とかナマポはしっかり受け取るくせに、障害者扱いはされたくないっていう典型か
そもそもすべてが妄想か
年金とかナマポはしっかり受け取るくせに、障害者扱いはされたくないっていう典型か
そもそもすべてが妄想か
415 ：優しい名無しさん：2011/09/23(金) 11:59:42.72 ID:FQlVTKBm
生活保護を騙し取る詐欺事件も起きてるからね。詐欺師に思われないように
精神科を利用してお金を受け取るんだよ。仕事すると生活保護を打ち切られる
からデイケアに行くのです
精神科を利用してお金を受け取るんだよ。仕事すると生活保護を打ち切られる
からデイケアに行くのです
健常者でも障害年金を貰える程の強い薬をずっと飲んでると
薬剤性（？）の本物の精神疾患になるらしいから
障害年金詐欺を見分けるのは難しい。
薬剤性（？）の本物の精神疾患になるらしいから
障害年金詐欺を見分けるのは難しい。
417 ：優しい名無しさん：2011/09/23(金) 12:56:16.35 ID:FQlVTKBm
デイケアに来ている生活保護受給者を見るとなんとなく分かりますよ
俺は５連休ー♪
１週間近く年末年始以外で行かなくても済んでるのは気分いいな！
１週間近く年末年始以外で行かなくても済んでるのは気分いいな！
メンタル系はほんと誤診多そうだよなぁ
420 ：優しい名無しさん：2011/09/23(金) 17:14:46.27 ID:FQlVTKBm
デイケアの職員は通所者をどう思ってるの？「お客様」それとも「金鶴」
もしくは「パシリ」
もしくは「パシリ」
デイケア３か所目の新人なんだけどめんどくさいなぁ
若い子に飛ばしすぎないでね、わたしがそうだったからと
アドバイス受ける始末
若くないから飛ばさないけどそのかわりひま
働こうかとも思うけど雇用保険もらおうと思うし
難しいところ
若い子に飛ばしすぎないでね、わたしがそうだったからと
アドバイス受ける始末
若くないから飛ばさないけどそのかわりひま
働こうかとも思うけど雇用保険もらおうと思うし
難しいところ
424 ：優しい名無しさん：2011/09/23(金) 23:43:27.60 ID:M04xykwd
>>422
も・・・妄想？
も・・・妄想？
もう、そっとしておいてあげよう
427 ：優しい名無しさん：2011/09/24(土) 10:27:14.71 ID:tGeGJvXz
デイケアで飛ばしすぎると薬飲まされるよ。大人しくしておいたほうが
賢明です
賢明です
症状重いほど大事にされるからなぁ
冷たくされたと思えば卒業試験合格したって事だ
冷たくされたと思えば卒業試験合格したって事だ
429 ：優しい名無しさん：2011/09/24(土) 12:50:59.29 ID:oV3CNmxm
いや、でも重症だとどんなに大事にされてても冷たくされたと感じる場合あるはずだぞ
つまり、デイケアに来るぐらい症状きつい患者の場合、
患者の感覚だけで重症か軽症か判断するのは無理があるってことだな
つまり、デイケアに来るぐらい症状きつい患者の場合、
患者の感覚だけで重症か軽症か判断するのは無理があるってことだな
憂鬱ですな
ちょっとでも時間遅れると家に毎日電話がかかってくる
遅刻していけばいろいろ注意される
結局なにがなんでも時間通りに行かなきゃならなくなる
ちょっとでも時間遅れると家に毎日電話がかかってくる
遅刻していけばいろいろ注意される
結局なにがなんでも時間通りに行かなきゃならなくなる
431 ：優しい名無しさん：2011/09/24(土) 13:33:03.06 ID:oV3CNmxm
至れり尽くせりなデイケアですな
432 ：優しい名無しさん：2011/09/24(土) 13:47:46.74 ID:Az67C05/
ご飯いっしょに食べるのと、食べ終わった後の食器を洗って片付けるのが
嫌で行くのやめた。
でも友達は欲しい。どうしたものやら。
嫌で行くのやめた。
でも友達は欲しい。どうしたものやら。
433 ：優しい名無しさん：2011/09/24(土) 14:03:34.95 ID:oV3CNmxm
精神疾患には「ご飯一緒に食べられない」という会食恐怖という病気があるので
俺の行ってるデイケアでは食事の時間だけ別室で一人で食ってる奴いるよ
皿洗いはしなくちゃだけど
俺の行ってるデイケアでは食事の時間だけ別室で一人で食ってる奴いるよ
皿洗いはしなくちゃだけど
434 ：優しい名無しさん：2011/09/24(土) 15:57:16.89 ID:fZ4fGIo8
退院前に主治医から「退院後デイケア通って規則正しい生活と栄養バランス
のとれた食事が出来る。一石二鳥！」と言われて通ってるけど、心理士から
は「貴方はデイケア、作業所なんて必要の無い人間でしょ。退院したら職安
行って仕事探して仕事するべきです」だとさ。
病院職員でも正反対の指示が出てて参るよ・・・
のとれた食事が出来る。一石二鳥！」と言われて通ってるけど、心理士から
は「貴方はデイケア、作業所なんて必要の無い人間でしょ。退院したら職安
行って仕事探して仕事するべきです」だとさ。
病院職員でも正反対の指示が出てて参るよ・・・
435 ：優しい名無しさん：2011/09/24(土) 16:14:44.84 ID:tGeGJvXz
職員が目に見えないイジメをしてくるね。それで躁鬱気味になった
余計に対人恐怖症になったよ。デイケアに行く前より酷くなった
余計に対人恐怖症になったよ。デイケアに行く前より酷くなった
>>434
退院後に仕事探しとかムリでしょw
退院後に仕事探しとかムリでしょw
わかる。職員のイジメあるよね。私も苦手な職員いるけど、その人に話しかけられたら思ったことハッキリ言うようにしてる。こっちからは絶対話しかけない。他の職員や患者と仲良くして、イジメができない環境にしてやろうと思ってる。
438 ：優しい名無しさん：2011/09/24(土) 18:43:19.66 ID:tGeGJvXz
デイケアのプログラムや通所者は別に嫌じゃないけど職員が嫌だと
全体が嫌になる。通所者に虐められるなら分かるけど職員に嫌がらせ
をされて文句を言うと後ろで攻撃されるんだよね。怖いもんだ
全体が嫌になる。通所者に虐められるなら分かるけど職員に嫌がらせ
をされて文句を言うと後ろで攻撃されるんだよね。怖いもんだ
439 ：優しい名無しさん：2011/09/24(土) 23:49:16.67 ID:oV3CNmxm
デイケアに通ってる患者のかなりの割合は統合失調症患者で、
統合失調症患者のかなりの割合は被害妄想の症状あるんだよな
それを前提にしてこのスレを読むと・・・ねぇ・・・。
目に見えないものを感じる力・・・。
統合失調症患者のかなりの割合は被害妄想の症状あるんだよな
それを前提にしてこのスレを読むと・・・ねぇ・・・。
目に見えないものを感じる力・・・。
俺はうつだがデイケアいってるぞ
デイケアでの友達の定義がわからん。
学校通ってたときの子とはいまだに会うし
仲良いから友達だなっておもえるけど。
デイケアでの友達の定義がわからん。
学校通ってたときの子とはいまだに会うし
仲良いから友達だなっておもえるけど。
441 ：優しい名無しさん：2011/09/25(日) 10:01:24.70 ID:6TsV7SGI
>>438
スタッフは患者の情報を一方的に把握してる側だからね。
そりゃ気に食わないと思った患者にはやりたい放題さ。
俺も一度病院の意見箱にデイケアの文句を書いたんだが、当分スタッフ全員から無視されたよ。
その後スタッフの犬になってる患者たちからも無視だったな。 ほんと中学生なみの嫌がらせだわw
スタッフは患者の情報を一方的に把握してる側だからね。
そりゃ気に食わないと思った患者にはやりたい放題さ。
俺も一度病院の意見箱にデイケアの文句を書いたんだが、当分スタッフ全員から無視されたよ。
その後スタッフの犬になってる患者たちからも無視だったな。 ほんと中学生なみの嫌がらせだわw
442 ：優しい名無しさん：2011/09/25(日) 10:51:01.52 ID:kJZr1Cxu
Fランク大や専門出のスタッフに高いレベルのモラルや良識を期待するぐらいなら
ググれ！
ググれ！
443 ：優しい名無しさん：2011/09/25(日) 11:17:33.85 ID:eYK7wrK8
昔ながらの精神病院のイメージが未だに残ってるんだね。山の上にひっそり
病院があった。当事もナースや職員がキチガイを虐めてたわ。
その歴史がまだ残っている地域のデイケアでは通所者を虐めてるのかもしれない
病院があった。当事もナースや職員がキチガイを虐めてたわ。
その歴史がまだ残っている地域のデイケアでは通所者を虐めてるのかもしれない
444 ：優しい名無しさん：2011/09/25(日) 11:19:30.75 ID:eYK7wrK8
今は精神科も街場に普通に建設されてスタッフの感じもよくなった
のは都会だけ
のは都会だけ
445 ：優しい名無しさん：2011/09/25(日) 11:33:28.56 ID:6TsV7SGI
営業はうまくなったんじゃない？
本音は昔も今も同じだよ
本音は昔も今も同じだよ
446 ：優しい名無しさん：2011/09/25(日) 11:38:59.63 ID:kJZr1Cxu
これだけ精神病が増えて次から次と患者が来る時代じゃ
あえて良心的に努めようとは思わないだろうね
あえて良心的に努めようとは思わないだろうね
マクドナルドや吉野家の店員の方がデイケアスタッフよりマシってか
>>448
病死や事故死じゃなくてほとんどが自殺なんだろうな。
病死や事故死じゃなくてほとんどが自殺なんだろうな。
まず死んだら知らされるのか?
451 ：優しい名無しさん：2011/09/26(月) 09:21:17.10 ID:9s+YfN82
本当は知らせたらいけないんだよ。悪影響だから。だけど噂好きが評判流すんだろ。お互い住所など知らせたらいけない。
452 ：優しい名無しさん：2011/09/26(月) 09:34:44.38 ID:FtaPlBaS
自殺は日常。
こんな所、行きたい？
こんな所、行きたい？
453 ：優しい名無しさん：2011/09/26(月) 09:38:28.01 ID:nmWb31Ih
デイケアの職員が患者に精神的にダメージを受けるような言葉を吐いたり
態度を取りながら追い詰めていく。患者は逃げ場がなくなり自殺しちゃう
事があるみたい。私の精神デイケアでも職員やボランティアに追い詰められて
自殺した人がいるよ。不祥事みたいなものだからこの事に関しては秘密になって
ますよ。原因は職員にあると地域に知られたら患者が集まりませんからね
態度を取りながら追い詰めていく。患者は逃げ場がなくなり自殺しちゃう
事があるみたい。私の精神デイケアでも職員やボランティアに追い詰められて
自殺した人がいるよ。不祥事みたいなものだからこの事に関しては秘密になって
ますよ。原因は職員にあると地域に知られたら患者が集まりませんからね
454 ：優しい名無しさん：2011/09/26(月) 09:40:22.91 ID:1eTsPP3r
チャラくさいこと言ってんじゃねーよ
うつわふとして開く。
うつわふとして開く。
455 ：スタッフ：2011/09/26(月) 09:53:24.33 ID:c5npkvuw
自殺者？ ただのゴミですが
456 ：優しい名無しさん：2011/09/26(月) 10:40:40.29 ID:nmWb31Ih
精神科は閉ざされた病院ですからね。場所によってはすべて監視され
たり行動が制限されます。デイも同じ。やめたら解決するけどそういう
風に考えれない人がいるんだよ。だから選んだ道が「自殺」なのよね
私のデイケアはトイレに行くとき通所者が尾行して監視してきますよ
監視カメラはないけど監視係りがいました
たり行動が制限されます。デイも同じ。やめたら解決するけどそういう
風に考えれない人がいるんだよ。だから選んだ道が「自殺」なのよね
私のデイケアはトイレに行くとき通所者が尾行して監視してきますよ
監視カメラはないけど監視係りがいました
妄想
妄想といえば死刑囚は刑務所に居る、ここまではあたり
一般の囚人と同じ扱いを受ける、これ間違い
刑務所のルールで生きる事が刑罰なんで
死刑囚にもルール課すと二重に罰与える
死刑囚が収監されるのは拘置所、予算の関係で刑務所の中に拘置所がある
死ぬ事だけが罰なんで後は何してても良い
知って知らずか何でも知ってる奴ほどそのこと無視する
一般の囚人と同じ扱いを受ける、これ間違い
刑務所のルールで生きる事が刑罰なんで
死刑囚にもルール課すと二重に罰与える
死刑囚が収監されるのは拘置所、予算の関係で刑務所の中に拘置所がある
死ぬ事だけが罰なんで後は何してても良い
知って知らずか何でも知ってる奴ほどそのこと無視する
459 ：優しい名無しさん：2011/09/26(月) 14:28:08.62 ID:F3e+8hco
死にたいという相談されたわ。金払って行ってんのにもうなんなんだここは。疲れた
デイケア行ってもいいことない。報われる日はいつ来るのか
462 ：優しい名無しさん：2011/09/26(月) 16:30:12.33 ID:FtaPlBaS
>>459
とにかくご都合主義なんだわ
患者に落ち度があると常識を求めてくるが
スタッフに落ち度があると基地外の言うことはスルーって感じ
まじヤバイことはスタッフミーティングでもみ消し工作やってるみたいだ。おれも何度も口止めや見え見えのお世辞うけたし。
メンヘラ相手に遠慮がないのか、汚れきってるわ
とにかくご都合主義なんだわ
患者に落ち度があると常識を求めてくるが
スタッフに落ち度があると基地外の言うことはスルーって感じ
まじヤバイことはスタッフミーティングでもみ消し工作やってるみたいだ。おれも何度も口止めや見え見えのお世辞うけたし。
メンヘラ相手に遠慮がないのか、汚れきってるわ
463 ：スタッフ：2011/09/26(月) 16:43:21.79 ID:c5npkvuw
池沼や重度は簡単に言いくるめられるからね
数の上でもこっちが有利にするのも簡単だよ
病気憎んで人を憎まずでいてほしいね。
数の上でもこっちが有利にするのも簡単だよ
病気憎んで人を憎まずでいてほしいね。
464 ：優しい名無しさん：2011/09/26(月) 17:57:24.04 ID:FtaPlBaS
本当だとしたら相当ひどい。許せない。
本当だとしたらな。
本当だとしたらな。
466 ：優しい名無しさん：2011/09/26(月) 23:10:14.76 ID:lYKzZtGG
デイケアではどこでも同じ問題を抱えてるな。
467 ：優しい名無しさん：2011/09/27(火) 01:08:21.65 ID:fmafJPIE
>>440
ね。
そのレスからここまで、どこにソーズがあるのか分からない、
都市伝説みたいなの満載のレスを見てれば、
患者のかなりの割合が統合失調症患者で
統合失調症患者のかなりの割合は被害妄想の症状あるの分かるでしょ
ね。
そのレスからここまで、どこにソーズがあるのか分からない、
都市伝説みたいなの満載のレスを見てれば、
患者のかなりの割合が統合失調症患者で
統合失調症患者のかなりの割合は被害妄想の症状あるの分かるでしょ
発症前に接客業や営業職に就いていたせいで無理をすれば人当たり良くできる自分には辛かった。
デイケア行く前は緊張して眠れなかったのに人と接するとニコニコしてしまう。
スタッフも私が行くと色んな事が出来る(簡単なお菓子ではなくてパンが作れる)とかで、
どんどん頼られて行ってめちゃめちゃ疲れた。
自分は鬱なのに鬱じゃない様に見えたのか統合失調の人からは「働けるんじゃない？」と嫌み言われたり。
まぁそれも上手く言いくるめて仲良しを演じたけれど。
無理をしてるって主治医が気がついてデイケア行かなくなった。
入院も同じく対人で無理をするからダメだろうと言われている。
薬ばっかり増えていくよ。
デイケア行く前は緊張して眠れなかったのに人と接するとニコニコしてしまう。
スタッフも私が行くと色んな事が出来る(簡単なお菓子ではなくてパンが作れる)とかで、
どんどん頼られて行ってめちゃめちゃ疲れた。
自分は鬱なのに鬱じゃない様に見えたのか統合失調の人からは「働けるんじゃない？」と嫌み言われたり。
まぁそれも上手く言いくるめて仲良しを演じたけれど。
無理をしてるって主治医が気がついてデイケア行かなくなった。
入院も同じく対人で無理をするからダメだろうと言われている。
薬ばっかり増えていくよ。
469 ：優しい名無しさん：2011/09/27(火) 04:07:32.88 ID:u4vEMCoT
470 ：優しい名無しさん：2011/09/27(火) 04:21:49.66 ID:fmafJPIE
>>468
接客業や営業職の人はみんな、
自分の仕事じゃないことや自分の儲けにならないことは断って生活維持してるから、
きっと、みんな簡単にできてるそれを学ぶためにデイケアに通ってたんだな
「無理をすれば人当たり良くできる」じゃなく
「無理をしても、人当たりを気にしてしまって断ることができない」人には
デイケアは難しい
接客業や営業職の人はみんな、
自分の仕事じゃないことや自分の儲けにならないことは断って生活維持してるから、
きっと、みんな簡単にできてるそれを学ぶためにデイケアに通ってたんだな
「無理をすれば人当たり良くできる」じゃなく
「無理をしても、人当たりを気にしてしまって断ることができない」人には
デイケアは難しい
471 ：優しい名無しさん：2011/09/27(火) 08:58:58.54 ID:HQ0xPV/c
昔の精神科のデイケアは患者が意見を言ったり積極的になると
これが口答えと捕らえられたり意味不明な行動と思われて
薬を飲まされることもあったね。今もその名残があるのか
少しでも前向きになり意見を言ったり積極的になると薬を出してくる
断ってもそれが口答えと思われるから何も言えないんだよね
これが口答えと捕らえられたり意味不明な行動と思われて
薬を飲まされることもあったね。今もその名残があるのか
少しでも前向きになり意見を言ったり積極的になると薬を出してくる
断ってもそれが口答えと思われるから何も言えないんだよね
医者に行って余計に自体が悪くなるとはなぁ
473 ：優しい名無しさん：2011/09/27(火) 09:55:52.26 ID:HQ0xPV/c
デイケアは安定剤を飲んで大人しくぼんやりする場所なんだよ。頑張るところやない
薬を飲まないで元気になられちゃ困る。この台詞はデイケアの職員が言ってました
薬を素直に飲んでくれる人じゃないとデイケアには置いておかないってさ
薬を飲まないで元気になられちゃ困る。この台詞はデイケアの職員が言ってました
薬を素直に飲んでくれる人じゃないとデイケアには置いておかないってさ
10年生が昼飯だけ食いに来た
池沼しか話し相手が居ないんだが
会話が成立してない事認めろよ
池沼しか話し相手が居ないんだが
会話が成立してない事認めろよ
もう嫌だ！
今日はもう行きたくなくて体が拒否反応を起こしていたが
無理でも行った！しかしそれが間違いだった！
あそこにいる間もずっと心が晴れず気分は最悪。
帰宅した今悔しくて悲しくて号泣した
あそこに行って精神状態が逆に悪くなるってどういうことなのか！？
文句言ってやるぞ！！
今日はもう行きたくなくて体が拒否反応を起こしていたが
無理でも行った！しかしそれが間違いだった！
あそこにいる間もずっと心が晴れず気分は最悪。
帰宅した今悔しくて悲しくて号泣した
あそこに行って精神状態が逆に悪くなるってどういうことなのか！？
文句言ってやるぞ！！
ともだちいないの？
デイケア追い出されて２か所目は試用期間
なんか 社会から追放されてるみたい
あほ林のせいだ
デイケア追い出されて２か所目は試用期間
なんか 社会から追放されてるみたい
あほ林のせいだ
478 ：スタッフ：2011/09/27(火) 22:20:56.37 ID:cm6xhon0
こっちがどう好きにしようが
嫌なら来なきゃいいだろ
嫌なら来なきゃいいだろ
479 ：優しい名無しさん：2011/09/27(火) 22:27:11.32 ID:r7MuzK9H
キチガイを相手にしてるだけでありがたいと思ってほしいね
だって毎朝電話かかってくるんだもんよ！
休むとはとても言えないぞ？
休むとはとても言えないぞ？
パン食い競争やったわ
482 ：優しい名無しさん：2011/09/28(水) 12:13:10.73 ID:pOhbdzXa
自分で人間だと思ってる人は来ないでほしい。
483 ：スタッフ：2011/09/28(水) 12:19:33.74 ID:qezQFdBp
基地外の言う事いちいち本気にしてたら仕事にならないし
実習生は資格とるために患者食い物にしてるから許せないって
言ってるやつが実習生のケツ追い回して構って君やってる
そいつはビョーキでないと困るんだろね
言ってるやつが実習生のケツ追い回して構って君やってる
そいつはビョーキでないと困るんだろね
485 ：優しい名無しさん：2011/09/28(水) 13:00:43.56 ID:pOhbdzXa
スタッフが言われて痛いことは病気が言わせてることにしますね
487は二枚目に名前の一部がついてたから消すお
デイケア今日休んだ。
電話が朝から夕方までひっきりなしにかかってきてた。
後悔はしない
電話が朝から夕方までひっきりなしにかかってきてた。
後悔はしない
(´・ω・｀)しらんがな
やたら連投すると思ったら携帯かよ
うそつき、た〇
勉強好きなのは結構なので気の済むまでやってもらっていいのだが
教えてもらう自分が誰より偉いのはどういう理屈なんだろ
高校、大学とも入試の無い通信制しか行けないお頭でね
デイケアしかしくところ無い世間知らずだわ
教えてもらう自分が誰より偉いのはどういう理屈なんだろ
高校、大学とも入試の無い通信制しか行けないお頭でね
デイケアしかしくところ無い世間知らずだわ
494 ：優しい名無しさん：2011/09/29(木) 12:36:39.60 ID:YY0/yR+A
デイケアで社会復帰が出来ると信じて３０歳で通所始めた
デイケアが居心地よくなり働く気が失せた。気付いたら
還暦過ぎてる人は多い。デイケアで人生終わらせたいですか？
デイケアが居心地よくなり働く気が失せた。気付いたら
還暦過ぎてる人は多い。デイケアで人生終わらせたいですか？
まず病院に長くいること自体が好きじゃない漏れにはきつかった。ましてや精神科じゃなおさら
496 ：優しい名無しさん：2011/09/29(木) 13:40:13.91 ID:mhj+OkOp
本来は中学生程度のスタッフが幼稚園程度の患者を世話する所なんだが
収益上、手のかからない高学歴の患者を一定人数置いておくことで採算がとれている。
収益上、手のかからない高学歴の患者を一定人数置いておくことで採算がとれている。
通ってる途中で働く気が失せたら死ぬまで通い続けなければいけないの？
てめぇの悩みは聞き飽きた、スタッフより
499 ：優しい名無しさん：2011/09/29(木) 19:25:17.16 ID:/KdE7LAy
私は精神科デイケアで心理療法士をしています。職場に馴染むコツは
・お給料は患者が運んできてくれる
・患者の言う事をいちいち本気にしない
・私は精神障害者を監視する社会の味方
以上の３つを心がけておけば、ちゃんと仕事できますよ(*^_^*)
いじょ
・お給料は患者が運んできてくれる
・患者の言う事をいちいち本気にしない
・私は精神障害者を監視する社会の味方
以上の３つを心がけておけば、ちゃんと仕事できますよ(*^_^*)
いじょ
最近行き始めたデイケアのスタッフってメンバーにたいして
好き嫌い？激しい感じがする。
好き嫌い？激しい感じがする。
501 ：優しい名無しさん：2011/09/30(金) 00:05:27.05 ID:BebYIXMw
>>499
患者も害でしかないスタッフはちゃんと駆除しようね
患者も害でしかないスタッフはちゃんと駆除しようね
502 ：優しい名無しさん：2011/09/30(金) 00:22:10.64 ID:tkn3mtjU
例え正論を言おうがどうしようが
職員は所詮キチガイの妄想など深く考えないようにトレーニングされてるんでね 残念
職員は所詮キチガイの妄想など深く考えないようにトレーニングされてるんでね 残念
503 ：優しい名無しさん：2011/09/30(金) 02:56:59.67 ID:JG7aF+8C
気分が悪くなって、精神科医へ話す時、妄想に該当する事を思い浮かべて、
口が滑って喋ったら、ドアの向こうに一度行って、
精神科医「やった～！言質取った～！コレが証拠で四十年死ぬまで通わせて、
四千万GETだぜ～～、グェヘヘヘヘ。」
↑こんな会話と精神科医の様子が、学会が隠している診察の実態。
その後は事実も妄想にして抹殺。
こんな人も居る筈。
口が滑って喋ったら、ドアの向こうに一度行って、
精神科医「やった～！言質取った～！コレが証拠で四十年死ぬまで通わせて、
四千万GETだぜ～～、グェヘヘヘヘ。」
↑こんな会話と精神科医の様子が、学会が隠している診察の実態。
その後は事実も妄想にして抹殺。
こんな人も居る筈。
504 ：優しい名無しさん：2011/09/30(金) 03:56:13.22 ID:BebYIXMw
患者をナマボや障害年金にして一生通わせて国費でボロ儲け
こんな貧困ビジネスをいつまで放っとくんだ？ さっさと事業仕分けしろよ
こんな貧困ビジネスをいつまで放っとくんだ？ さっさと事業仕分けしろよ
505 ：優しい名無しさん：2011/09/30(金) 08:19:47.87 ID:YN3c++3P
気が違った って意味か
506 ：優しい名無しさん：2011/09/30(金) 10:34:56.36 ID:Gdp/ROe3
秋から冬にかけて幼稚園並の行事が増えますね。遠足や運動会
１２月にはクリスマス会。この事を考えると躁鬱になるよね
お金出して大きな行事をする必要はありますかね
１２月にはクリスマス会。この事を考えると躁鬱になるよね
お金出して大きな行事をする必要はありますかね
障害金ある人はまだしも貯金すり減らしてまで来てる人には最悪だな
508 ：優しい名無しさん：2011/09/30(金) 19:27:29.32 ID:4Ws+OVyR
「リハビリやってて、前途洋洋」は、
「お先真っ暗」の間違いです。
訂正してあげましょう。
「お先真っ暗」の間違いです。
訂正してあげましょう。
509 ：優しい名無しさん：2011/09/30(金) 19:35:25.63 ID:qRy6uCLj
「リハビリ」にも色々ある。
親の介護してる綾戸智恵のＣＭで「死ぬまでがリハビリなんやで」みたいな話があったが、
精神病患者においても「現在の状態を維持するためのリハビリ」というものは存在する。
なのに、デイケアにおけるリハビリを、「健常者なみに働けるようになるためのリハビリ」だと
勘違いしてる馬鹿が多すぎる。
親の介護してる綾戸智恵のＣＭで「死ぬまでがリハビリなんやで」みたいな話があったが、
精神病患者においても「現在の状態を維持するためのリハビリ」というものは存在する。
なのに、デイケアにおけるリハビリを、「健常者なみに働けるようになるためのリハビリ」だと
勘違いしてる馬鹿が多すぎる。
ぶっちゃけ、この仕事は楽しい部類
に入るの？
に入るの？
511 ：優しい名無しさん：2011/09/30(金) 23:40:44.88 ID:gHEuT8TX
デイケアは6時間ってスタッフが言うけど
よそのデイケアも途中で帰れないの？
6時間は長い。
よそのデイケアも途中で帰れないの？
6時間は長い。
512 ：し：2011/10/01(土) 09:11:22.82 ID:5HnNRdYz
>>510
患者をいじって遊べるから楽しいよ(^。^)y-.。o○
患者をいじって遊べるから楽しいよ(^。^)y-.。o○
ここのスレ見てると、自分が通ってるデイケアは恵まれてるほうなんだなと思う。
嫌味な人やスタッフはいないし、プログラムやデイケア自体の参加を強制されることもない。
まあ緩すぎる雰囲気に慣れすぎてしまうと、社会復帰が難しくなってしまうのかもしれないが。
嫌味な人やスタッフはいないし、プログラムやデイケア自体の参加を強制されることもない。
まあ緩すぎる雰囲気に慣れすぎてしまうと、社会復帰が難しくなってしまうのかもしれないが。
514 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 11:37:13.11 ID:aPW1oLWR
雰囲気に慣れると出れない危険なゾーン。それがデイケアですからね
デイケアはめんどくさくてつまらないほうが卒業も早くできる
デイケアはめんどくさくてつまらないほうが卒業も早くできる
515 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 12:23:55.00 ID:P7QO2E1Q
>>513
それは勘違いだと思うよ。
ここに書き込んでるのはみんな患者だしね。
利用者やスタッフを嫌と感じるか、プログラムやデイケア自体に強制させられてると感じるか、
それは患者自体の主観なわけで、健常者ならそれら多くの人の「主観」も一定の範囲内に収まるけど、
精神病患者の「主観」には大きくばらつきが存在するからね。
文句言ってる人の多くは、病気のせいでどんな社会に組み込まれようと、人やシステムに文句言う人じゃないかと。
あなたのように「まあそんなもんかな」と、どこでもそれなりに適応できる人間とは、根本的に違う。
そういう病気なんだから、仕方ないんだけどね。
それは勘違いだと思うよ。
ここに書き込んでるのはみんな患者だしね。
利用者やスタッフを嫌と感じるか、プログラムやデイケア自体に強制させられてると感じるか、
それは患者自体の主観なわけで、健常者ならそれら多くの人の「主観」も一定の範囲内に収まるけど、
精神病患者の「主観」には大きくばらつきが存在するからね。
文句言ってる人の多くは、病気のせいでどんな社会に組み込まれようと、人やシステムに文句言う人じゃないかと。
あなたのように「まあそんなもんかな」と、どこでもそれなりに適応できる人間とは、根本的に違う。
そういう病気なんだから、仕方ないんだけどね。
優しくしてもらいに着てるやつがおかしいと思う
２０半ばから６０過ぎまで一通り居るよ
２０半ばから６０過ぎまで一通り居るよ
517 ：し：2011/10/01(土) 12:57:09.89 ID:5HnNRdYz
518 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 13:22:58.74 ID:aPW1oLWR
雰囲気が悪いのは職員が一部の通所者にひいきをする。これで罵倒が起こりやすくなるんだよ
519 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 13:35:22.66 ID:P7QO2E1Q
>>517
いや、俺患者だよ。
それに「なんでも病気のせい」にはしてない。
「文句言ってる人の多くは」と言ってんだから、当然病気のせいゆえの認知の歪みじゃなく
純粋に問題があることも認めてる。
「どんな所でも問題がある」というのは俺が指摘してる、
「文句言ってる人の多くは、病気のせいでどんな社会に組み込まれようと、人やシステムに文句言う人」
の特殊な心理そのもの。
つまりそれは、どんな些細なことでも何が何でも必死にあら探しし問題を見つけ、
指摘しようとしてるということそのものなのだから。
「どんな所でも問題がある」のは事実だが、「どんな所でも問題感じる」人は、ほんの一部。
つまり、どんな社会に組み込まれようと常に問題点を見つけてしまうのだとすれば、
それはもはやそういう特殊な思考システムとしか言いようがないし、
その人が心の病なら、それゆえの認知の歪みである可能性が高い。
いや、俺患者だよ。
それに「なんでも病気のせい」にはしてない。
「文句言ってる人の多くは」と言ってんだから、当然病気のせいゆえの認知の歪みじゃなく
純粋に問題があることも認めてる。
「どんな所でも問題がある」というのは俺が指摘してる、
「文句言ってる人の多くは、病気のせいでどんな社会に組み込まれようと、人やシステムに文句言う人」
の特殊な心理そのもの。
つまりそれは、どんな些細なことでも何が何でも必死にあら探しし問題を見つけ、
指摘しようとしてるということそのものなのだから。
「どんな所でも問題がある」のは事実だが、「どんな所でも問題感じる」人は、ほんの一部。
つまり、どんな社会に組み込まれようと常に問題点を見つけてしまうのだとすれば、
それはもはやそういう特殊な思考システムとしか言いようがないし、
その人が心の病なら、それゆえの認知の歪みである可能性が高い。
520 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 13:36:25.63 ID:fCVlz+gD
うちのデイケアは古株で出席率高い患者はかなり言いたい放題やりたい放題させてるね
どの業界もお得意さんは大事にするんだなと思った。
どの業界もお得意さんは大事にするんだなと思った。
>>518
ひいきとか妄想だね
ひいきとか妄想だね
522 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 13:51:01.56 ID:P7QO2E1Q
>>520
お得意さんだからってのじゃなく、だんだん古株が既得権益を拡大させてく感じだな。
少しずつ権利拡大していくから、きっとスタッフ側も権利取り上げるタイミング難しいんだろう。
あと、何度注意してもやめない患者も結構いるし、そのうちこれも既得権益になる。
スタッフにとったら「単なる仕事場」だけど、長くそこに参加してる患者にとったら
そこはもう「世界の全て」だったりするからね。
そうなるともう、「万人は万人に対して狼」とか「万人の万人に対する闘争」とか
「食うか食われるか」みたいになってくるｗ
それより、俺の大好きなケースワーカーさんの手を握るあのクソジジイを誰か止めてくれ。
俺の女に手を出すな！
お得意さんだからってのじゃなく、だんだん古株が既得権益を拡大させてく感じだな。
少しずつ権利拡大していくから、きっとスタッフ側も権利取り上げるタイミング難しいんだろう。
あと、何度注意してもやめない患者も結構いるし、そのうちこれも既得権益になる。
スタッフにとったら「単なる仕事場」だけど、長くそこに参加してる患者にとったら
そこはもう「世界の全て」だったりするからね。
そうなるともう、「万人は万人に対して狼」とか「万人の万人に対する闘争」とか
「食うか食われるか」みたいになってくるｗ
それより、俺の大好きなケースワーカーさんの手を握るあのクソジジイを誰か止めてくれ。
俺の女に手を出すな！
>>522
…君の女なの？
…君の女なの？
524 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 13:57:08.87 ID:P7QO2E1Q
525 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 13:59:31.27 ID:5HnNRdYz
>>519
精神疾患者はリアルでは発言権や信憑性を軽く扱われるが現実だろ
患者にはそれを感じてついつい謙虚になってストレスを貯めている人もいる。
ネットぐらい普段思ってることを発散していいじゃん。共感者が多ければ事実データとも言えるんだし
あと精神病患者は病院がまともに対応してくれなかったらリアルで訴える所なんてないからね。
精神疾患者はリアルでは発言権や信憑性を軽く扱われるが現実だろ
患者にはそれを感じてついつい謙虚になってストレスを貯めている人もいる。
ネットぐらい普段思ってることを発散していいじゃん。共感者が多ければ事実データとも言えるんだし
あと精神病患者は病院がまともに対応してくれなかったらリアルで訴える所なんてないからね。
526 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 14:21:35.44 ID:P7QO2E1Q
527 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 14:32:47.60 ID:5HnNRdYz
SNS方式の婚活の場でグループとして知り合った女性がいて（私はちゃんと別の子をゲット）
その子がデイケアの仕事してるんやけど
とてもモテそうな子
そ子も最近彼氏が出来たんだけど
職場では彼氏いない事になってるんやって
患者に惚れられてしまってるから
彼氏持ちって設定は凄くヤバイらしい
そういう女性社員って多いんだってね
顔面偏差値が普通以上なら
ぶっちゃけ、彼氏はいる
だからそれを隠してる
その子がデイケアの仕事してるんやけど
とてもモテそうな子
そ子も最近彼氏が出来たんだけど
職場では彼氏いない事になってるんやって
患者に惚れられてしまってるから
彼氏持ちって設定は凄くヤバイらしい
そういう女性社員って多いんだってね
顔面偏差値が普通以上なら
ぶっちゃけ、彼氏はいる
だからそれを隠してる
529 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 14:42:56.15 ID:fCVlz+gD
>>528
イミフ
イミフ
530 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 14:45:44.71 ID:P7QO2E1Q
>>527
それはどうだろうか。
オウム真理教の信者ばっか集めたら、「地下鉄のサリンによるポアは正しかった」という意見に同感と感じる人が多くても、
統合失調症の患者ばっか集めたら、「集団ストーカーは存在する」という意見に同感と感じる人が多くても、
うつ病の患者ばっか集めたら、「生きることなんて地獄なんだから死んだ方がいい」という意見に同感と感じる人が多くても、
データに偏りがある以上、俺には「多数いれば事実と捉える価値がある」とは思えないけどね。
それはあくまで、「そういう思考傾向のある人の世界でのみ成立する事実」であって、世間で通用するものじゃないよ。
そういう考えの人がデイケアに参加すると、認知の歪みが生じてる患者からの影響により、
どんどん認知が歪んでいき、大変危険な気もする。
それはどうだろうか。
オウム真理教の信者ばっか集めたら、「地下鉄のサリンによるポアは正しかった」という意見に同感と感じる人が多くても、
統合失調症の患者ばっか集めたら、「集団ストーカーは存在する」という意見に同感と感じる人が多くても、
うつ病の患者ばっか集めたら、「生きることなんて地獄なんだから死んだ方がいい」という意見に同感と感じる人が多くても、
データに偏りがある以上、俺には「多数いれば事実と捉える価値がある」とは思えないけどね。
それはあくまで、「そういう思考傾向のある人の世界でのみ成立する事実」であって、世間で通用するものじゃないよ。
そういう考えの人がデイケアに参加すると、認知の歪みが生じてる患者からの影響により、
どんどん認知が歪んでいき、大変危険な気もする。
531 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 15:03:39.37 ID:5HnNRdYz
>>530
ただ日本の精神科病院は職員が全員病院の従業員であって
院内に事故や不祥事があってもチェックする第三者が存在しない。簡単に隠蔽や捏造ができる体質ではないだろうか。
だから患者は医師や職員の良心に委ねるしかないのが現実ではないのか
ただ日本の精神科病院は職員が全員病院の従業員であって
院内に事故や不祥事があってもチェックする第三者が存在しない。簡単に隠蔽や捏造ができる体質ではないだろうか。
だから患者は医師や職員の良心に委ねるしかないのが現実ではないのか
532 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 16:32:59.20 ID:P7QO2E1Q
>>531
いやいやいや、厚生労働省管轄の下、厚生労働省から運営費のほとんどが出てるんだから、
「チェックする第三者」として、厚生労働省が存在してるじゃん。
老人用のデイケアなら、行政指導入ったり認可取り消しなんてよくある話だよ？
閉鎖病棟の壁の中からも精神医療人権センターに電話できる時代にそれはないさ。
それに、閉鎖病棟と違って通院に強制力なんざないんだから、嫌なら通わなきゃ良いだけ。
絶対的な決定権はこっち側にあるし、「医師や職員の良心に委ねるしかない」なんてこと
ないのが現実のような気がするんだけど。
いやいやいや、厚生労働省管轄の下、厚生労働省から運営費のほとんどが出てるんだから、
「チェックする第三者」として、厚生労働省が存在してるじゃん。
老人用のデイケアなら、行政指導入ったり認可取り消しなんてよくある話だよ？
閉鎖病棟の壁の中からも精神医療人権センターに電話できる時代にそれはないさ。
それに、閉鎖病棟と違って通院に強制力なんざないんだから、嫌なら通わなきゃ良いだけ。
絶対的な決定権はこっち側にあるし、「医師や職員の良心に委ねるしかない」なんてこと
ないのが現実のような気がするんだけど。
533 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 16:46:31.52 ID:w5MWJPt2
デイケアってさ、軽い鬱やアル中はおことわりなんでしょ？
534 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 16:52:11.97 ID:5HnNRdYz
>>532
だから病院内に役人が常駐してるわけでないのだから
隠せることは隠蔽するだろうし、報告するにしても捏造できる環境だと言ってるんだ
監督官庁や警察が調べにきても病院と患者のどちらを信用するだろうか？ 言わず者がなだと思うが
学校のように教育委員会やPTAのような組織もないわけだし。かなり人権が制約されていると思うね。
だから病院内に役人が常駐してるわけでないのだから
隠せることは隠蔽するだろうし、報告するにしても捏造できる環境だと言ってるんだ
監督官庁や警察が調べにきても病院と患者のどちらを信用するだろうか？ 言わず者がなだと思うが
学校のように教育委員会やPTAのような組織もないわけだし。かなり人権が制約されていると思うね。
535 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 17:19:33.15 ID:P7QO2E1Q
>>534
「チェックする第三者が存在しない。簡単に隠蔽や捏造ができる体質」
とか、
「読み手は書き手の良心に委ねるしかないのが現実」
とか、
「病院内に役人が常駐してるわけでないのだから
隠せることは隠蔽するだろうし、報告するにしても捏造できる環境」
とか、
「学校のように教育委員会やPTAのような組織もない」
とか、
それ全部このスレの問題点だし、俺の当初の>>515のレスを補完する説明になってるようなｗ
「チェックする第三者が存在しない。簡単に隠蔽や捏造ができる体質」
とか、
「読み手は書き手の良心に委ねるしかないのが現実」
とか、
「病院内に役人が常駐してるわけでないのだから
隠せることは隠蔽するだろうし、報告するにしても捏造できる環境」
とか、
「学校のように教育委員会やPTAのような組織もない」
とか、
それ全部このスレの問題点だし、俺の当初の>>515のレスを補完する説明になってるようなｗ
536 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 17:21:21.47 ID:P7QO2E1Q
病気ゆえの言動で納得できる人もいるし
度が過ぎたわがままが目に余る不適格者もいる
社会で自立できない人の受け皿になってる姥捨て山もある
度が過ぎたわがままが目に余る不適格者もいる
社会で自立できない人の受け皿になってる姥捨て山もある
538 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 18:14:40.78 ID:P7QO2E1Q
そもそも精神科自体が、他科の医者が自分では診断つけられない患者を捨てにくるところだしな・・・。
たまに精神科で甲状腺の病気とか発覚して、内科にお帰りになる患者もいるが。
たまに精神科で甲状腺の病気とか発覚して、内科にお帰りになる患者もいるが。
ああいるな
内分泌とか癌等の一時的な精神症状は戻れるところがあるんだが
あとたまに厨２病のどうしようもない患者が小児科とかから来る
スカルに全身ピアスで変な呪文唱えてる奴とか、コテコテなゴスロリの女とか
絵に書いた厨房ぷりワロタ
内分泌とか癌等の一時的な精神症状は戻れるところがあるんだが
あとたまに厨２病のどうしようもない患者が小児科とかから来る
スカルに全身ピアスで変な呪文唱えてる奴とか、コテコテなゴスロリの女とか
絵に書いた厨房ぷりワロタ
540 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 18:57:09.27 ID:UmvD2ogU
退院して間もなくデイケアに通い出した時点にて。
カウンセリングの時に「○○さんにはデイケア、作業所なんて必要ない
でしょ。早く仕事見つけるべきです。」と言われたのをデイケア・スタッフ
に話したら「自分もそう思う」だってよ。
まあ、なんて嘘のつけない正直なスタッフなんでしょう・・・（苦笑）
カウンセリングの時に「○○さんにはデイケア、作業所なんて必要ない
でしょ。早く仕事見つけるべきです。」と言われたのをデイケア・スタッフ
に話したら「自分もそう思う」だってよ。
まあ、なんて嘘のつけない正直なスタッフなんでしょう・・・（苦笑）
精神科がその病院しかないようなど田舎ならともかく、
デイケアの方針に不満があるなら、他の精神科に行けばいいんじゃないろうか。
自立支援対象の病院の変更だって、役所にいけばできるんだし。
デイケアの方針に不満があるなら、他の精神科に行けばいいんじゃないろうか。
自立支援対象の病院の変更だって、役所にいけばできるんだし。
542 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 19:16:46.82 ID:fCVlz+gD
じゃデイケアは社会訓練と言うよりホスピスと考えるべきだね
たしかにホスピスケアとよく似たプログラムだわ
たしかにホスピスケアとよく似たプログラムだわ
543 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 19:40:38.61 ID:5HnNRdYz
>>535
結論：２ちゃんもデイケアも同じ環境ということでいいですよw
結論：２ちゃんもデイケアも同じ環境ということでいいですよw
544 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 21:41:51.00 ID:P7QO2E1Q
>>540
カウンセラーは心理のプロであって
精神「病」の「治療」についてはしろ～とだし、
デイケアスタッフも、ケースワークや看護やデイケア運営のプロであって
精神「病」の「治療」についてはしろ～となのに、
なんで勝手に治療方針決めてんだか。
「嘘のつけない正直なスタッフ」じゃねーよ。
「嘘ついて患者の希望に迎合する無責任なスタッフ」だろ、それ。
まともなカウンセラーやデイケアスタッフなら、
「それは私には分からないので主治医に聞いてくれ」って言うもんだ。
そのテキトーな意見に従って患者の病状悪化したとき、
自分らは責任取らずに医者に責任取らせるのにな。
２ちゃんでレスしてんじゃねーぞ、
お前が患者にカンチガイさせるような肩書きつけて発言してんだぞ、
と、小一時間問い詰めたい。
カウンセラーは心理のプロであって
精神「病」の「治療」についてはしろ～とだし、
デイケアスタッフも、ケースワークや看護やデイケア運営のプロであって
精神「病」の「治療」についてはしろ～となのに、
なんで勝手に治療方針決めてんだか。
「嘘のつけない正直なスタッフ」じゃねーよ。
「嘘ついて患者の希望に迎合する無責任なスタッフ」だろ、それ。
まともなカウンセラーやデイケアスタッフなら、
「それは私には分からないので主治医に聞いてくれ」って言うもんだ。
そのテキトーな意見に従って患者の病状悪化したとき、
自分らは責任取らずに医者に責任取らせるのにな。
２ちゃんでレスしてんじゃねーぞ、
お前が患者にカンチガイさせるような肩書きつけて発言してんだぞ、
と、小一時間問い詰めたい。
545 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 21:59:55.49 ID:5HnNRdYz
あたしたちの仲を裂こうとするスタッフがいる。黙ってもお互いが嫌だったら別れるよ！
547 ：優しい名無しさん：2011/10/02(日) 15:04:09.24 ID:flClM6sW
デイケアは政治活動にも使われるのでしょうか？選挙前になると
政治家の奥さんたちで結成されているボランテアが来るよ
このときだけてメンへラは優しくされるんだね。デイケアは政治と
金の匂いが飛び交う場所なのか
政治家の奥さんたちで結成されているボランテアが来るよ
このときだけてメンへラは優しくされるんだね。デイケアは政治と
金の匂いが飛び交う場所なのか
ディケアでなく外来でOTとかって一見軽そうに見えるが
なかなか社会復帰出来ない
ずーっとナマポとか多い
なかなか社会復帰出来ない
ずーっとナマポとか多い
549 ：優しい名無しさん：2011/10/03(月) 15:13:58.84 ID:xrw9giE1
自分で人間だと思ってるヤツは行かないほうがいい。
550 ：優しい名無しさん：2011/10/03(月) 16:23:27.84 ID:VyjTLtFn
症状が軽い人はこんな所と関わらないほうがいいよ
551 ：優しい名無しさん：2011/10/03(月) 16:50:29.04 ID:bxUs3dB2
552 ：優しい名無しさん：2011/10/03(月) 17:37:41.46 ID:ZW6XKzqQ
でも行き場がないしひきこもりたくないからデイケアに行くんだよね
553 ：540：2011/10/03(月) 21:34:16.67 ID:hvisucH2
>>544
自分は患者なんだけどね。スタッフの書き込みに間違われたのかな？
上の文章は皮肉を込めて書いたつもりなんだけどね。
本来デイケアは社会復帰に必要とされるプログラムを選択して参加しながら
社会復帰する所なのは重々承知している。でも自分の場合は午前９時までに
病院のデイケアに行く事で強引に規則正しい生活へ矯正させて栄養のバランス
のとれた食事をとる事で体調を維持するのが目的なんだ。
本来のデイケアの趣旨と異なる利用の仕方をしているんだよ。別に大人の
幼稚園みたいなプログラムなんて自分には必要と感じてないんだ。スタッフ
も、その辺は判っているようで「プログラムに参加しても意味ない患者が
来ても仕方ないでしょ」という考えを持っているんだ。
でも主治医からデイケア処方箋が出されているために受け入れているという
感じなんだよね。
自分は患者なんだけどね。スタッフの書き込みに間違われたのかな？
上の文章は皮肉を込めて書いたつもりなんだけどね。
本来デイケアは社会復帰に必要とされるプログラムを選択して参加しながら
社会復帰する所なのは重々承知している。でも自分の場合は午前９時までに
病院のデイケアに行く事で強引に規則正しい生活へ矯正させて栄養のバランス
のとれた食事をとる事で体調を維持するのが目的なんだ。
本来のデイケアの趣旨と異なる利用の仕方をしているんだよ。別に大人の
幼稚園みたいなプログラムなんて自分には必要と感じてないんだ。スタッフ
も、その辺は判っているようで「プログラムに参加しても意味ない患者が
来ても仕方ないでしょ」という考えを持っているんだ。
でも主治医からデイケア処方箋が出されているために受け入れているという
感じなんだよね。
デイケアなんて怖くて通えない
>>555なら障害年金更新通る
556 ：優しい名無しさん：2011/10/03(月) 22:23:51.60 ID:xrw9giE1
>>553
主治医が患者の治療のために奨めているのか病院の経営のために奨めてるのかが問題なんだよね？
主治医が患者の治療のために奨めているのか病院の経営のために奨めてるのかが問題なんだよね？
こんな毎日毎日何粒も薬飲むことになるとはなぁ…医者の術中にはまったかな
558 ：優しい名無しさん：2011/10/04(火) 01:52:00.88 ID:Q/6UtMlJ
大会長Fさん・・・・スライドに自分の写真 多すぎませんか？
笑えました。
うーん。相変らす 自分大好きなんですね♪
笑えました。
うーん。相変らす 自分大好きなんですね♪
559 ：優しい名無しさん：2011/10/04(火) 03:06:53.58 ID:71bA7AzM
無職ですが医者はしつこくデイケア勧めてきますね。自分はお金がかかるので嫌です
しかしながら32歳職歴なし男がバイトをしようと思ったらデイケアからしかないんでしょうか
しかしながら32歳職歴なし男がバイトをしようと思ったらデイケアからしかないんでしょうか
スタッフが問題児制御しないのが解らん
562 ：優しい名無しさん：2011/10/04(火) 12:54:21.48 ID:THAwubqL
デイケアで問題を起こした。そしたら出入り禁止になった。もう行かなくて良いと
思うと楽になった。普通になれた
思うと楽になった。普通になれた
俺は精神症状はほぼ無くなって薬も一種類に減っている。
他の患者さんからもどこも悪そうに見えないと言われた。
それなのにまだ通い続けなければならないのは納得がいかない。
他の患者さんからもどこも悪そうに見えないと言われた。
それなのにまだ通い続けなければならないのは納得がいかない。
564 ：優しい名無しさん：2011/10/04(火) 18:37:42.29 ID:LypRodOO
デイケアの患者と会話するよりネットでチャットやスカイプ会議やったほうがまともな会話できるよ
565 ：優しい名無しさん：2011/10/05(水) 03:25:54.17 ID:WCNj9hbV
>>563
40過ぎにしか見えない女性にも、
「本当に40歳以上なんですか？えー、見えないですねえ。20代後半かと思ってました」
と俺はよく言う。
俺の周りの人もみんな、そういうことよく言う。
むしろ、そういうことを言わない人を見たことがない。
そういう状況下で、
「20代後半にしか見えないはずなのにその世代の男性に異性として意識されないのは納得いかない」
と言ってる40過ぎの女性は見たことがない。
>>540も>>563も幸せそうでうらやましい
40過ぎにしか見えない女性にも、
「本当に40歳以上なんですか？えー、見えないですねえ。20代後半かと思ってました」
と俺はよく言う。
俺の周りの人もみんな、そういうことよく言う。
むしろ、そういうことを言わない人を見たことがない。
そういう状況下で、
「20代後半にしか見えないはずなのにその世代の男性に異性として意識されないのは納得いかない」
と言ってる40過ぎの女性は見たことがない。
>>540も>>563も幸せそうでうらやましい
とーしつこわいね
567 ：優しい名無しさん：2011/10/05(水) 09:53:13.27 ID:HD3Ych4E
デイケアでこもった後２ちゃんねるに来るとほっとしますね。まだここは
糖質でも普通に会話が出来る人が多いから？
糖質でも普通に会話が出来る人が多いから？
568 ：優しい名無しさん：2011/10/05(水) 10:25:25.87 ID:ibySWjsa
池沼、世間知らずの集まりであるデイケアの会話は
俺には騒音雑音でしかない。話してるだけで無性に腹立ってきて
2、3人ボッコボコにして無事出入り禁止になりました。
俺には騒音雑音でしかない。話してるだけで無性に腹立ってきて
2、3人ボッコボコにして無事出入り禁止になりました。
569 ：優しい名無しさん：2011/10/05(水) 10:43:02.05 ID:WCNj9hbV
>>567
統合失調症の一部の患者に見られる症状である「解体した会話」しかできない患者は
ネットだと１００％スルーされるので、つまらなくなって参加しなくなる。
デイケアだと、仕方なく聞いてる振りしてくれる人がいるが。
>>568
他の患者の中に、自分の姿が見えてしまったからだろう？
俺も似たような症状持ってる患者見ると、イライラするよ。
せっかく忘れて生きてるのに、そんなに俺の現実を突きつけんでくれ。
統合失調症の一部の患者に見られる症状である「解体した会話」しかできない患者は
ネットだと１００％スルーされるので、つまらなくなって参加しなくなる。
デイケアだと、仕方なく聞いてる振りしてくれる人がいるが。
>>568
他の患者の中に、自分の姿が見えてしまったからだろう？
俺も似たような症状持ってる患者見ると、イライラするよ。
せっかく忘れて生きてるのに、そんなに俺の現実を突きつけんでくれ。
570 ：優しい名無しさん：2011/10/05(水) 11:27:52.89 ID:ibySWjsa
571 ：優しい名無しさん：2011/10/05(水) 11:46:27.18 ID:WCNj9hbV
>>570
そだね。
ただ、俺はボコらんけど。
♪ トンボだ～って アメンボだ～って ミツバチだ～って
みんなみんな 生きているんだ 友達な～ん～だ～
無視して、威嚇して、それで無理なら職員に言いつける。
キチガイ相手にボコってしまったら、
自分も奴らと同じキチガイであること認めることになってしまう。
♪ オラ そんなのは～ 嫌だぁ～
そだね。
ただ、俺はボコらんけど。
♪ トンボだ～って アメンボだ～って ミツバチだ～って
みんなみんな 生きているんだ 友達な～ん～だ～
無視して、威嚇して、それで無理なら職員に言いつける。
キチガイ相手にボコってしまったら、
自分も奴らと同じキチガイであること認めることになってしまう。
♪ オラ そんなのは～ 嫌だぁ～
572 ：優しい名無しさん：2011/10/05(水) 11:54:12.80 ID:HD3Ych4E
デイでは基本的にしゃべらないほうがいいですよ。価値観の違いで
喧嘩になったり可笑しい人間に見られるから。目を瞑って
座ってるほうがよいのです。携帯持参で机の下でメールでもしておけば
いいんだよ
喧嘩になったり可笑しい人間に見られるから。目を瞑って
座ってるほうがよいのです。携帯持参で机の下でメールでもしておけば
いいんだよ
573 ：優しい名無しさん：2011/10/05(水) 11:57:59.20 ID:ibySWjsa
>>571
カーカーうるさいカラスを追い散らして悪いか？
カーカーうるさいカラスを追い散らして悪いか？
574 ：優しい名無しさん：2011/10/05(水) 12:18:40.24 ID:eDwHB7WU
馬鹿とキ印が悪口の言い合い
直接やりあえば良いのに陰でこそこそやってる
それでお互い自分は正々堂々とやってるって言うんだからうざいだけ
直接やりあえば良いのに陰でこそこそやってる
それでお互い自分は正々堂々とやってるって言うんだからうざいだけ
576 ：優しい名無しさん：2011/10/05(水) 12:31:00.97 ID:WCNj9hbV
>>573
自分もカラスになる覚悟があるなら、カラス同士縄張り争いして良し！
自分もカラスになる覚悟があるなら、カラス同士縄張り争いして良し！
577 ：優しい名無しさん：2011/10/05(水) 12:42:26.29 ID:0zxsGIqC
雨が好きになった♪
歩くことしかできない基地外がデイケアに来ないからwww
歩くことしかできない基地外がデイケアに来ないからwww
578 ：優しい名無しさん：2011/10/05(水) 13:26:01.84 ID:HD3Ych4E
私の行っていたデイケアカラスは出される。大人しい鴨が好まれた
579 ：優しい名無しさん：2011/10/05(水) 14:10:58.28 ID:ibySWjsa
少女アニメ婆や幼稚な下ネタぐらいのカラスを追い出してたら
デイケアは成り立たないだろｗ
デイケアは成り立たないだろｗ
580 ：優しい名無しさん：2011/10/05(水) 15:21:15.61 ID:HD3Ych4E
所詮老人ホームはエロ爺も居るんだ。それでもお金を落としてくれるから
職員は置いておく。デイケアは精神安定剤を飲んでるとそういうものが
欠落してるから、下ネタは興味ないよ
職員は置いておく。デイケアは精神安定剤を飲んでるとそういうものが
欠落してるから、下ネタは興味ないよ
581 ：優しい名無しさん：2011/10/05(水) 16:01:00.17 ID:WCNj9hbV
>>569の、他の患者の中に～っての、すごいよくわかるなぁ。
583 ：優しい名無しさん：2011/10/05(水) 18:40:17.93 ID:eDwHB7WU
他の患者を見て哀れと思ったら自分も哀れってことだよな やっぱ嫌になるよ
585 ：優しい名無しさん：2011/10/06(木) 11:50:20.50 ID:uL8uwUAU
病室で薬飲ませて寝かせても儲かりません。やっぱりデイケアに通わせて
薬を飲ますのかな。「薬を飲め」としつこいんだよ
薬を飲ますのかな。「薬を飲め」としつこいんだよ
デイケアに通わせて薬を飲ませる榎本＠東京都の悪口はそこまでだ。(｀・ω・´)
そのクリニックには、ベットはなく提携病院もない。
そのクリニックには、ベットはなく提携病院もない。
いい商売だよな。健康な人が飲んでもなんともない物を高値で売って
そのうえ大人の幼稚園まで開園してるんだからな
そのうえ大人の幼稚園まで開園してるんだからな
588 ：優しい名無しさん：2011/10/06(木) 15:01:24.66 ID:UJByJCkU
>>584
ごめんごめん。
「統合失調症の人はガッツリ飲んでる人も多いから」に訂正する。
ガッツリ飲んでる人は、なんかボーっとしてるね。
あなたも昔そうだったんじゃないかな。
ただ、強い不安などを打ち消すためにガッツリ飲んでるだけなので、
元からある強い不安は打ち消されてもかなり残ってるのかも。
ごめんごめん。
「統合失調症の人はガッツリ飲んでる人も多いから」に訂正する。
ガッツリ飲んでる人は、なんかボーっとしてるね。
あなたも昔そうだったんじゃないかな。
ただ、強い不安などを打ち消すためにガッツリ飲んでるだけなので、
元からある強い不安は打ち消されてもかなり残ってるのかも。
デイケアｗなんぞに通いたくない姿勢、意思を表明してちょうどよく体の病気が現れた。
これで正々堂々と休めるため、気分がいい。
行ってない日は、マジでストレス少ないし精神的負担が少ない。
明日も休もうかな～
これで正々堂々と休めるため、気分がいい。
行ってない日は、マジでストレス少ないし精神的負担が少ない。
明日も休もうかな～
590 ：優しい名無しさん：2011/10/06(木) 16:26:13.80 ID:NthhhHva
私もデイケアサボり出したら、ストレスがめちゃ減りました
自分より立場強い人が切れたら逃げてやんの
自分より弱い人しかいじめられない腰抜けが
自分より弱い人しかいじめられない腰抜けが
592 ：優しい名無しさん：2011/10/06(木) 18:07:49.77 ID:3UxuN6ml
作業所の工賃だけじゃ釣りに行けないから
デイケア行って、カワイイ(または美人な)スタッフやら患者さん相手に
バドミントンするのが今唯一の楽しみ。
連絡先の交換は絶対せずに、その場限りにするのが
長く楽しく続けるコツかな。
デイケア行って、カワイイ(または美人な)スタッフやら患者さん相手に
バドミントンするのが今唯一の楽しみ。
連絡先の交換は絶対せずに、その場限りにするのが
長く楽しく続けるコツかな。
スタッフのとなりに行くと注意されるぞ！
もう何年飲んでも変わらん…誤診なんじゃないのか…病気なのか…通院性の医者行くんじゃなかった
～TV番組のおしらせ～
10月10日（月・祝） 20時00分～20時30分 Eテレ
10月17日（月） 12時00分～12時30分 Eテレ＜再放送＞
福祉ネットワーク「仲間で乗り越える鬱（うつ）～集団認知行動療法 ３か月の記録～」
■薬物治療が一般的な「うつ病治療」。しかし今、薬だけに頼らない治療法「集団認知行動療法」が注目されている。うつ病に悩む当事者同士で話し合い、考え方を前向きに変え、回復につなげていこうというものだ。
番組では、この治療法を日本でいち早く取り入れた、沖縄県立総合精神保健福祉センターの「うつ病デイケア」に３か月間密着。
仲間同士励まし合い、家族や職場に支えられながら、うつ病と向き合った当事者たちの姿を描く。
http://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/
10月10日（月・祝） 20時00分～20時30分 Eテレ
10月17日（月） 12時00分～12時30分 Eテレ＜再放送＞
福祉ネットワーク「仲間で乗り越える鬱（うつ）～集団認知行動療法 ３か月の記録～」
■薬物治療が一般的な「うつ病治療」。しかし今、薬だけに頼らない治療法「集団認知行動療法」が注目されている。うつ病に悩む当事者同士で話し合い、考え方を前向きに変え、回復につなげていこうというものだ。
番組では、この治療法を日本でいち早く取り入れた、沖縄県立総合精神保健福祉センターの「うつ病デイケア」に３か月間密着。
仲間同士励まし合い、家族や職場に支えられながら、うつ病と向き合った当事者たちの姿を描く。
http://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/
なんかそういう番組って根本的な解決法には触れてないんだよな
職場で欝っていうのはちょっと興味あるけどどうせ女性だろうな
職場で欝っていうのはちょっと興味あるけどどうせ女性だろうな
鬱同士で話合ってもな。更に気がめいりそうだ
599 ：優しい名無しさん：2011/10/07(金) 08:49:19.70 ID:ARK6OjP2
家に居ると大量の薬を飲んでしまったり、自傷行為をしてしまう
恐れもある。家族も患者にばかり手が回らないけど入院も出来ない
ので患者をデイケアに預かってもらうだけですよ。ただ社会復帰
がしたい理由で通所してる人から見たら「唖然」とするものです
恐れもある。家族も患者にばかり手が回らないけど入院も出来ない
ので患者をデイケアに預かってもらうだけですよ。ただ社会復帰
がしたい理由で通所してる人から見たら「唖然」とするものです
600 ：優しい名無しさん：2011/10/07(金) 09:15:01.41 ID:Uy3lLYvA
>>598
デイケアに行けば躁が居るぜｗ
デイケアに行けば躁が居るぜｗ
601 ：優しい名無しさん：2011/10/07(金) 11:01:30.23 ID:ARK6OjP2
ボダも躁もいる。彼らは薬を飲んでも変わらない。統合失調症患者は
エビリファインやリスペリドンとか飲んでるからデイ中は大人しい
エビリファインやリスペリドンとか飲んでるからデイ中は大人しい
デイケアに5年生や10年生が居るところ見ると治る病気ではないらしい
603 ：優しい名無しさん：2011/10/07(金) 13:07:45.84 ID:ZJMefFph
604 ：優しい名無しさん：2011/10/07(金) 13:53:24.75 ID:Uy3lLYvA
>>601
いや、ボダだろうと躁だろうと健常者だろうと、
エビリファインやリスペリドンとか飲ませたら、エネルギー無くなって大人しくなるよ。
ただ、ボダや躁や健常者のテンションの高さやエネルギー有り余ってる状態は、
統合失調症の妄想など陽性症状と違って有害性低いので、わざわざ薬で押さえ込むこと少ないだけ。
もちろん、有害であると判断されたら、
エビリファインやリスペリドンとか飲んで大人しくさせされてるよ。
いや、ボダだろうと躁だろうと健常者だろうと、
エビリファインやリスペリドンとか飲ませたら、エネルギー無くなって大人しくなるよ。
ただ、ボダや躁や健常者のテンションの高さやエネルギー有り余ってる状態は、
統合失調症の妄想など陽性症状と違って有害性低いので、わざわざ薬で押さえ込むこと少ないだけ。
もちろん、有害であると判断されたら、
エビリファインやリスペリドンとか飲んで大人しくさせされてるよ。
605 ：優しい名無しさん：2011/10/07(金) 14:10:28.87 ID:ARK6OjP2
あの薬は高い。病院側が儲かる...。だから飲ますこともあるのよ
その薬を飲ませてデイに送り込む。デイに行くようになったら余計に
飲まされるようになったよ。エビリファイン...
その薬を飲ませてデイに送り込む。デイに行くようになったら余計に
飲まされるようになったよ。エビリファイン...
606 ：優しい名無しさん：2011/10/07(金) 15:17:09.49 ID:Uy3lLYvA
>>605
薬価差益（仕入れ値と売値の差）って物凄く小さくて数％もないから、
ジプレキサやエビリファイみたいな高い薬を処方したところで
患者側が支払う金額からイメージされるほどには病院も薬局も儲からないよ。
儲かるのは製薬会社だけ。
製薬会社の政党への企業団体献金の額は他の業種に比べて
ズバ抜けてるからね～
薬価差益（仕入れ値と売値の差）って物凄く小さくて数％もないから、
ジプレキサやエビリファイみたいな高い薬を処方したところで
患者側が支払う金額からイメージされるほどには病院も薬局も儲からないよ。
儲かるのは製薬会社だけ。
製薬会社の政党への企業団体献金の額は他の業種に比べて
ズバ抜けてるからね～
なんかどんなもんなのかデイケアはヤダからこないだ初めてOT行ってみたけど・・・余計ストレス溜まった。
４８のおばさんが気さくに声かけて来て怖かった・・・
見た感じこの人病気なんかな？って普通の人も多かったけど
私みたいに病んでて辛いけど怠けてんだけなんかなって思った
４８のおばさんが気さくに声かけて来て怖かった・・・
見た感じこの人病気なんかな？って普通の人も多かったけど
私みたいに病んでて辛いけど怠けてんだけなんかなって思った
ところで、デイケアに半分かそれ以上老人いるよね。
ああいう人ってなんであんなところ来てるの？
それからけっこう２０～５０代の人も来ていたりするよね。
中にはグループホームに入っていてそれで強制的に通わされてる人もいるよね。
あれって何なの？
ひょっとして、精神一度でも病んで働きたくなかったらああいうところに行かなきゃいけないって風になってるの？
ああいう人ってなんであんなところ来てるの？
それからけっこう２０～５０代の人も来ていたりするよね。
中にはグループホームに入っていてそれで強制的に通わされてる人もいるよね。
あれって何なの？
ひょっとして、精神一度でも病んで働きたくなかったらああいうところに行かなきゃいけないって風になってるの？
>>604
俺は躁鬱だが、躁が有害じゃないなんてケースはないと思う
なんとしても薬で抑える
エビリファイやリスパダールなんか使わず、抗躁剤MAX＋セレネース、レボトミン、コントミン、ベゲタミンなんかの定型薬つかうほうが
多いんじゃないかな
それでもなかなか治まらなくらいだ（ま、そういう方々はあなたの目に触れることはなく、閉鎖逝きだが）
>>607
＞私みたいに病んでて辛いけど怠けてんだけなんかなって思った
自分だけ病んでると思うのは、自分で思ってるほど病んでないってことです
>>608
＞あれって何なの？
将来のあなたの姿です
俺は躁鬱だが、躁が有害じゃないなんてケースはないと思う
なんとしても薬で抑える
エビリファイやリスパダールなんか使わず、抗躁剤MAX＋セレネース、レボトミン、コントミン、ベゲタミンなんかの定型薬つかうほうが
多いんじゃないかな
それでもなかなか治まらなくらいだ（ま、そういう方々はあなたの目に触れることはなく、閉鎖逝きだが）
>>607
＞私みたいに病んでて辛いけど怠けてんだけなんかなって思った
自分だけ病んでると思うのは、自分で思ってるほど病んでないってことです
>>608
＞あれって何なの？
将来のあなたの姿です
>>608にはちょっとふざけてレスしちゃったんで
目下障害者のグループホームでは、かつての「余生を過ごすところ」と言う段階（デイケアに通わせて
お茶を濁してるわけですね）から、少しでも社会復帰に近づくために就労支援しよう、働きに出よう、
雇ってくれないなら起業しようというようにシフトしています
残念ながら、そういう中で生活保護費や賃金をピンはねするグループホームも出てきた訳ですけど
まだまだ、無理矢理デイケアに通わせて、それで社会的義務を果たしてると考えてるグループホームも多いってことですね
それで金儲けしてるわけです
＞精神一度でも病んで働きたくなかったら
「働きたくなかったら」というのは適切じゃないですね(笑)
「働くことが出来なかったら」ですね
目下障害者のグループホームでは、かつての「余生を過ごすところ」と言う段階（デイケアに通わせて
お茶を濁してるわけですね）から、少しでも社会復帰に近づくために就労支援しよう、働きに出よう、
雇ってくれないなら起業しようというようにシフトしています
残念ながら、そういう中で生活保護費や賃金をピンはねするグループホームも出てきた訳ですけど
まだまだ、無理矢理デイケアに通わせて、それで社会的義務を果たしてると考えてるグループホームも多いってことですね
それで金儲けしてるわけです
＞精神一度でも病んで働きたくなかったら
「働きたくなかったら」というのは適切じゃないですね(笑)
「働くことが出来なかったら」ですね
611 ：優しい名無しさん：2011/10/08(土) 04:44:47.76 ID:qpHPyFrd
>>609
＞俺は躁鬱だが、躁が有害じゃないなんてケースはないと思う
なんとしても薬で抑える
躁がどれだけ有害かなんて、人それぞれ。
なんとしても薬で抑えるんだとしたら、
単にあなたの躁が治療必要なほど有害なものだっただけ。
暴力行為・薬物濫用・性的逸脱の酷い躁うつ病患者も居れば、
おしゃべりになるだけだったり、超ポジティブシンキングになるだけだったり、
注意力が散漫になるだけだったりするだけの患者も居る。
ちなみに、今では統合失調症の治療と一緒で患者のＱＯＬ考え、
リスパダールやジプレキサやセロクエルなど非定型薬使う方が一般的。
ＱＯＬの低下無視して何が何でも躁を押さえ込もうと考え、
セレネースやレボトミンやコントミンなど定型薬使うのは、
統合失調症だろうと躁うつ病だろうと古い治療法。
とは言え、躁がやたら有害な患者ならば、やっぱりＱＯＬ無視してでも、
後者の治療法を取らざるを得ないのは事実なんだが。
＞俺は躁鬱だが、躁が有害じゃないなんてケースはないと思う
なんとしても薬で抑える
躁がどれだけ有害かなんて、人それぞれ。
なんとしても薬で抑えるんだとしたら、
単にあなたの躁が治療必要なほど有害なものだっただけ。
暴力行為・薬物濫用・性的逸脱の酷い躁うつ病患者も居れば、
おしゃべりになるだけだったり、超ポジティブシンキングになるだけだったり、
注意力が散漫になるだけだったりするだけの患者も居る。
ちなみに、今では統合失調症の治療と一緒で患者のＱＯＬ考え、
リスパダールやジプレキサやセロクエルなど非定型薬使う方が一般的。
ＱＯＬの低下無視して何が何でも躁を押さえ込もうと考え、
セレネースやレボトミンやコントミンなど定型薬使うのは、
統合失調症だろうと躁うつ病だろうと古い治療法。
とは言え、躁がやたら有害な患者ならば、やっぱりＱＯＬ無視してでも、
後者の治療法を取らざるを得ないのは事実なんだが。
>>610
働くことが出来なかったらって雇ってもらえなかったらという意味だよね
しかしそれでデイケアというのはよく分からない。そんなに人と接していたいのかな
若くて来てる奴はもっとよく分からん。オマイ若いならもっと楽しい所たくさんあるだろうと
だって麻雀やってるんだよ麻雀。デイケア側の人間ですら底辺職だろ
働くことが出来なかったらって雇ってもらえなかったらという意味だよね
しかしそれでデイケアというのはよく分からない。そんなに人と接していたいのかな
若くて来てる奴はもっとよく分からん。オマイ若いならもっと楽しい所たくさんあるだろうと
だって麻雀やってるんだよ麻雀。デイケア側の人間ですら底辺職だろ
613 ：優しい名無しさん：2011/10/08(土) 11:07:01.99 ID:SqKyOLEj
躁鬱の人は機嫌が良いときはセミの鳴き並に「やかましい」
デイのフリーの日にだけ来てしゃべりまくる。
安定していないから喋るんだね
デイのフリーの日にだけ来てしゃべりまくる。
安定していないから喋るんだね
会話が大事って言ってる奴ほど一方的に喋ってるだけだね
言葉のキャッチボールになってない
言葉のキャッチボールになってない
行き場があるのはありがたいけど妙なストレスがたまる…
616 ：優しい名無しさん：2011/10/08(土) 21:11:28.77 ID:I+QMKP4h
少女アニメ婆や幼稚な下ネタぐらいのカラスを追い出してたら
デイケアは成り立たないだろｗ
デイケアは成り立たないだろｗ
617 ：優しい名無しさん：2011/10/08(土) 22:53:31.30 ID:qpHPyFrd
>>614
デイケアって、自分の話するばっかで、他人の話聞けない奴多いね
デイケアって、自分の話するばっかで、他人の話聞けない奴多いね
>>611
それはあんたが一型知らないから言うんだよ
それはあんたが一型知らないから言うんだよ
>>617
「ガキだ」とか「嫌だよあんな奴」とか包み隠さず言ってこられる方もいます
「ガキだ」とか「嫌だよあんな奴」とか包み隠さず言ってこられる方もいます
621 ：優しい名無しさん：2011/10/09(日) 08:23:12.05 ID:wqtJ93F7
>>618
ペース関係なくね？
病気の症状の重さだと思う。
完全に引きこもってても、病気じゃなきゃ会話できる奴は会話できるしね。
>>619
その文章読めば書いてる俺が双極性障害なことくらい分かると思うが。
そして俺はⅠ型だｗ
ペース関係なくね？
病気の症状の重さだと思う。
完全に引きこもってても、病気じゃなきゃ会話できる奴は会話できるしね。
>>619
その文章読めば書いてる俺が双極性障害なことくらい分かると思うが。
そして俺はⅠ型だｗ
622 ：優しい名無しさん：2011/10/09(日) 10:39:55.84 ID:+gRSf1ie
デイケアライフを楽しむコツは何もしゃべらない事
だまって職員の言う事を聞いておく事
アホみたいな顔して静かに過ごす
プログラムはマイペースにノロノロとこなす事
これであなたもデイケアのエキスパートになれます
だまって職員の言う事を聞いておく事
アホみたいな顔して静かに過ごす
プログラムはマイペースにノロノロとこなす事
これであなたもデイケアのエキスパートになれます
624 ：優しい名無しさん：2011/10/09(日) 12:37:02.37 ID:wqtJ93F7
デイケアライフを楽しむコツは、
プログラム無視して勝手に他の遊びすることじゃなかったのかｗ
プログラム無視して勝手に他の遊びすることじゃなかったのかｗ
625 ：優しい名無しさん：2011/10/09(日) 12:59:54.62 ID:KaIHtTSN
なるほど
626 ：優しい名無しさん：2011/10/09(日) 16:36:07.85 ID:UygLbIrl
首都圏の病院デイケアにて。
ハイテンションの爺がサングラスなんかかけて「この後、北海道に行くんだ」
と言っていたが、酒が入ってたらしくて朝のミーティング後に診察室に連行
されて、そのまま閉鎖病棟に連れられていった。
普段そんな人じゃなかったんだけどなあ・・・・・
ハイテンションの爺がサングラスなんかかけて「この後、北海道に行くんだ」
と言っていたが、酒が入ってたらしくて朝のミーティング後に診察室に連行
されて、そのまま閉鎖病棟に連れられていった。
普段そんな人じゃなかったんだけどなあ・・・・・
627 ：優しい名無しさん：2011/10/09(日) 17:15:40.71 ID:+gRSf1ie
デイで嫌われる人はポジティブルで前向きな人間ですよ
仲間に入れてもらえない
仲間に入れてもらえない
628 ：優しい名無しさん：2011/10/09(日) 17:29:21.30 ID:+gRSf1ie
あ
629 ：優しい名無しさん：2011/10/09(日) 17:46:23.08 ID:Rr7vXxMq
>>627
そっか？
古参ぶって意味不発言するオレ様トークの爺も嫌われてるよ。
病院やスタッフがデイケア内でのルールを決める、患者間の暗黙の了解は理解できるが「オレ様がココのルールだから何でも聞いてくれ」じゃマジキチ認定されて新人は当然だが中堅からも気味悪がられるわなwww
そっか？
古参ぶって意味不発言するオレ様トークの爺も嫌われてるよ。
病院やスタッフがデイケア内でのルールを決める、患者間の暗黙の了解は理解できるが「オレ様がココのルールだから何でも聞いてくれ」じゃマジキチ認定されて新人は当然だが中堅からも気味悪がられるわなwww
スタッフ同士で利用者の話してる、これっていいの？
631 ：優しい名無しさん：2011/10/09(日) 19:41:39.86 ID:wqtJ93F7
>>627>>629
ポジティブで前向きなせいで「空気読めない」人も
ネガティブで後ろ向きなせいで「空気読めない」人も
全く同じように嫌われる。
要は「空気読めない」人は皆嫌われる。
実際は、嫌われてる人のほとんどは、
ネガティブで後ろ向きなせいで「空気読めない」人。
ただし、そういう人はすぐにみんなによりデイケアから追い出され
引きこもることになるので、見えにくい。
ポジティブで前向きなせいで「空気読めない」人も
ネガティブで後ろ向きなせいで「空気読めない」人も
全く同じように嫌われる。
要は「空気読めない」人は皆嫌われる。
実際は、嫌われてる人のほとんどは、
ネガティブで後ろ向きなせいで「空気読めない」人。
ただし、そういう人はすぐにみんなによりデイケアから追い出され
引きこもることになるので、見えにくい。
632 ：優しい名無しさん：2011/10/09(日) 19:49:36.85 ID:Rr7vXxMq
>>630
個人を差別的に批判でなきゃＯＫじゃね？
>>631
デイケアスタッフは出禁にしたがってるが院長は通所可にしてしまう。
所詮、金儲けか…
せめて社会復帰を考える人間とデイケアしか通う場所の無い人間モドキは分けてくれないかな
個人を差別的に批判でなきゃＯＫじゃね？
>>631
デイケアスタッフは出禁にしたがってるが院長は通所可にしてしまう。
所詮、金儲けか…
せめて社会復帰を考える人間とデイケアしか通う場所の無い人間モドキは分けてくれないかな
明日、三連休の最後の日どうしようはやくディケアいきたい
>>634
言葉足らずだったな
躁の時は患者のQOLもへったくれもないんだよ
まず、散財や事件を起こしさず家族や周辺の人間への被害をいかに食い止めるかが最優先だっていうこと
本人が嫌がろうが人権蹂躙だろうが、閉鎖に送って薬づけにするしかないんだよ＞Ⅰ型君
俺がひどい躁の時は閉鎖で入院するなりケツにツヨーイ鎮静剤ケツに打たれて意識がとんだ
それでも呂律がまわないまま電話してたらしい
あとで話を聞いて我ながら「躁は怖いな」と思ったよ。そんなもんよ
言葉足らずだったな
躁の時は患者のQOLもへったくれもないんだよ
まず、散財や事件を起こしさず家族や周辺の人間への被害をいかに食い止めるかが最優先だっていうこと
本人が嫌がろうが人権蹂躙だろうが、閉鎖に送って薬づけにするしかないんだよ＞Ⅰ型君
俺がひどい躁の時は閉鎖で入院するなりケツにツヨーイ鎮静剤ケツに打たれて意識がとんだ
それでも呂律がまわないまま電話してたらしい
あとで話を聞いて我ながら「躁は怖いな」と思ったよ。そんなもんよ
637 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 01:44:49.89 ID:IEH348eu
>>634-636
大丈夫かあ。
あなたが考えてる「躁」はあくまで「あなたの躁」でしょ。
「Ⅰ型の躁」が全て「あなたの躁」と同一のものだと、なんで思い込んでるのさ。
Ⅰ型だから確かに他人に迷惑かけることもあるけどさ、
少なくとも俺はあなたのようにセレネースやらレボトミンやらコントミンやら
鎮静のやたら強い薬で押さえつけなきゃいけないほど迷惑はかけんよ。
一番躁が酷かったときも、メジャーは非定型のリスパダールが1.0mg出ただけで、
入院したいからと入院施設ある病院紹介してもらったのに、
その病院の医者に入院必要ないと断られたので、入院１回もしたことないし。
自分で「俺がひどい躁の時は」と「あなたの躁」を念頭において話しておきながら
「それはあんたが一型知らないから言うんだよ」とか言われても困るよ。
俺は確かに「あなたの躁」は知らんよ。
でも、「Ⅰ型の躁」を知らないわけではない。
まあ、「あなたの躁」の治療法はそれでいいんでないの。
大丈夫かあ。
あなたが考えてる「躁」はあくまで「あなたの躁」でしょ。
「Ⅰ型の躁」が全て「あなたの躁」と同一のものだと、なんで思い込んでるのさ。
Ⅰ型だから確かに他人に迷惑かけることもあるけどさ、
少なくとも俺はあなたのようにセレネースやらレボトミンやらコントミンやら
鎮静のやたら強い薬で押さえつけなきゃいけないほど迷惑はかけんよ。
一番躁が酷かったときも、メジャーは非定型のリスパダールが1.0mg出ただけで、
入院したいからと入院施設ある病院紹介してもらったのに、
その病院の医者に入院必要ないと断られたので、入院１回もしたことないし。
自分で「俺がひどい躁の時は」と「あなたの躁」を念頭において話しておきながら
「それはあんたが一型知らないから言うんだよ」とか言われても困るよ。
俺は確かに「あなたの躁」は知らんよ。
でも、「Ⅰ型の躁」を知らないわけではない。
まあ、「あなたの躁」の治療法はそれでいいんでないの。
639 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 02:37:34.96 ID:IEH348eu
>639
もうやめてくれ躁論議は
ここはデイケアのことを語る場なんだよ
もうやめてくれ躁論議は
ここはデイケアのことを語る場なんだよ
躁って一言で言うと起きてるだけで満足してる状態だよね
わかってないし批判してるからするんじゃない
643 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 13:47:20.62 ID:UPVL4wxM
644 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 19:41:27.70 ID:IEH348eu
>>643
何が何でもⅡ型と言わせようとしたが、主治医には断固としてⅠ型と主張された。
同一人物なのか何なのか分からないけど、
「Ⅰ型の人間は全員Ⅰ型の自分と同じはず」ということを根拠にするおかしさ指摘した直後なのに、
「Ⅱ型の人間は全員Ⅱ型の自分と同じはず」とそれ無視して全く同一の根拠による書き込みされても困る。
俺は俺、あなたはあなた、ＯＫ？
>>640
そだね。
ただ、切り上げるポイントが分からない。
これは躁うつ病患者の典型的な問題点だと思うんだけど、デイケアとかリアルはともかくネットは特に分からない。
>>641
そうでもないよ。
それだったらこうやって他人に迷惑かけなくて済むんだけどね。
みんなみたいに薬飲んでマッタリしたいんだけど、動きを止めると多大な苦痛が伴う。
何に追いかけられてるのか分からないけど、常に走り続けようとするし、それを自分で制御できない。
デイケアで意味もなくひたすらしゃべり続けてる躁うつ病患者も、そんな感じ。
何が何でもⅡ型と言わせようとしたが、主治医には断固としてⅠ型と主張された。
同一人物なのか何なのか分からないけど、
「Ⅰ型の人間は全員Ⅰ型の自分と同じはず」ということを根拠にするおかしさ指摘した直後なのに、
「Ⅱ型の人間は全員Ⅱ型の自分と同じはず」とそれ無視して全く同一の根拠による書き込みされても困る。
俺は俺、あなたはあなた、ＯＫ？
>>640
そだね。
ただ、切り上げるポイントが分からない。
これは躁うつ病患者の典型的な問題点だと思うんだけど、デイケアとかリアルはともかくネットは特に分からない。
>>641
そうでもないよ。
それだったらこうやって他人に迷惑かけなくて済むんだけどね。
みんなみたいに薬飲んでマッタリしたいんだけど、動きを止めると多大な苦痛が伴う。
何に追いかけられてるのか分からないけど、常に走り続けようとするし、それを自分で制御できない。
デイケアで意味もなくひたすらしゃべり続けてる躁うつ病患者も、そんな感じ。
ずっと鬱病で診断されて、しこたま抗鬱剤処方されて、それでも鬱が辛くて
オーバードーズして自殺未遂（なんちゃってじゃなくて、マジで死ぬことろ
だった）、そんで精神病院に医療保護で数ヶ月ブチ込まれて、その後は躁転
せず（抗鬱剤が禁止になったので）、今は普通に自分で言うのもんなんだけど
知的専門職に復帰してる。
医者の見立てでは双極性障害II型なんだけど、人様への迷惑かけかたから
すると、Ｉ型の人をはるかに超えると思う。
前から思ってるけど、Ｉ型とＩＩ型の区分けってなんか曖昧
オーバードーズ無しでも暴走したらＩ型に変わるんだろうか？
オーバードーズして自殺未遂（なんちゃってじゃなくて、マジで死ぬことろ
だった）、そんで精神病院に医療保護で数ヶ月ブチ込まれて、その後は躁転
せず（抗鬱剤が禁止になったので）、今は普通に自分で言うのもんなんだけど
知的専門職に復帰してる。
医者の見立てでは双極性障害II型なんだけど、人様への迷惑かけかたから
すると、Ｉ型の人をはるかに超えると思う。
前から思ってるけど、Ｉ型とＩＩ型の区分けってなんか曖昧
オーバードーズ無しでも暴走したらＩ型に変わるんだろうか？
646 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 20:55:57.90 ID:IEH348eu
>>645
なんとかデイケアの話題に繋げたのに、本格的に躁うつ病の話題になっちゃっうと、
みんなに迷惑かけるし、怒られるぉ。
どうせなら、躁うつ病のスレにここからの流れだとＵＲＬとかで示して書き込んで欲しいぉ。
ちなみに、「どれだけ迷惑かけるか」「どれだけ有害か」でⅠ型とⅡ型分けられてるわけじゃないよ。
あくまで「躁がどれだけ強いか」でⅠ型とⅡ型は分けられてる。
大量服薬や暴力事件起こして措置入院くらっても、Ⅱ型の人はⅡ型。
その手のこと一切起こさなくても、Ⅰ型の人はⅠ型。
だって、大量服薬や暴力事件は健常者だって起こすもの。
つまり、元々そういうことを起こしやすい性格だったってことが大きく影響する以上、
「それだけ」を判断材料にすることは不可能だったりする。
ちなみに俺はＯＤしたことないけど、躁が暴走しまくったのでⅠ型らしい。
曖昧というか、躁と軽躁の判別ラインは難しいけど、一応こういう明確な定義は存在してるよ。
しかし、知的専門職に復帰できてるのは、やっぱさすがⅡ型というべきか。
Ⅰ型の俺は躁になると迷惑それほどかけないとしても「知的」な判断能力はゼロに等しいからね。
だから、デイケアで問題起こしまくる躁うつ病患者がⅡ型の場合もあるし、
デイケアで問題起こさない躁うつ病患者がⅠ型の場合もある。（とデイケアの話に戻したつもり）
なんとかデイケアの話題に繋げたのに、本格的に躁うつ病の話題になっちゃっうと、
みんなに迷惑かけるし、怒られるぉ。
どうせなら、躁うつ病のスレにここからの流れだとＵＲＬとかで示して書き込んで欲しいぉ。
ちなみに、「どれだけ迷惑かけるか」「どれだけ有害か」でⅠ型とⅡ型分けられてるわけじゃないよ。
あくまで「躁がどれだけ強いか」でⅠ型とⅡ型は分けられてる。
大量服薬や暴力事件起こして措置入院くらっても、Ⅱ型の人はⅡ型。
その手のこと一切起こさなくても、Ⅰ型の人はⅠ型。
だって、大量服薬や暴力事件は健常者だって起こすもの。
つまり、元々そういうことを起こしやすい性格だったってことが大きく影響する以上、
「それだけ」を判断材料にすることは不可能だったりする。
ちなみに俺はＯＤしたことないけど、躁が暴走しまくったのでⅠ型らしい。
曖昧というか、躁と軽躁の判別ラインは難しいけど、一応こういう明確な定義は存在してるよ。
しかし、知的専門職に復帰できてるのは、やっぱさすがⅡ型というべきか。
Ⅰ型の俺は躁になると迷惑それほどかけないとしても「知的」な判断能力はゼロに等しいからね。
だから、デイケアで問題起こしまくる躁うつ病患者がⅡ型の場合もあるし、
デイケアで問題起こさない躁うつ病患者がⅠ型の場合もある。（とデイケアの話に戻したつもり）
デイケアで決められたプログラムをしている間はいいけど
昼休みというか自由時間が何していいかわからない。
デイケアに行っても周りに溶け込めないのはどうすりゃいいんでょ。
昼休みというか自由時間が何していいかわからない。
デイケアに行っても周りに溶け込めないのはどうすりゃいいんでょ。
>647
俺も最初は分からなくて、無理に誰かと話したりしてた。
でも今は疲れを取る時間としてソファや椅子に座ったりして一人でまったり過ごしてる。
見てたら周りもそういう人多いんだよね。
周りに溶け込めないなら、近くに座った人に「次のプログラム何に参加しますか～？」とか聞いてみたらどうだろう。
間違ってもいきなり「ﾈｺは好きですか？」とか聞いちゃ駄目だよ…俺、それ何度もやられてる。なんで精神の人っていきなりそういう質問するんだろうね。
嫌いなんだけど、ﾈｺ。
俺も最初は分からなくて、無理に誰かと話したりしてた。
でも今は疲れを取る時間としてソファや椅子に座ったりして一人でまったり過ごしてる。
見てたら周りもそういう人多いんだよね。
周りに溶け込めないなら、近くに座った人に「次のプログラム何に参加しますか～？」とか聞いてみたらどうだろう。
間違ってもいきなり「ﾈｺは好きですか？」とか聞いちゃ駄目だよ…俺、それ何度もやられてる。なんで精神の人っていきなりそういう質問するんだろうね。
嫌いなんだけど、ﾈｺ。
649 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 02:33:13.95 ID:kSWn+mDG
Ⅰ型でもⅡ型でも躁はデイケア来るなよ
迷惑なんだよ
薬飲んで引きこもるか閉鎖逝け
迷惑なんだよ
薬飲んで引きこもるか閉鎖逝け
650 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 02:35:22.36 ID:NZlmYSA7
雑誌でも買ってって読んでりゃいいんじゃね？
そしたらその雑誌に興味がある人が話しかけてきたりもする。
積極的にネコ好き探すより、ネコ雑誌読んでる方が色々楽。
そしたらその雑誌に興味がある人が話しかけてきたりもする。
積極的にネコ好き探すより、ネコ雑誌読んでる方が色々楽。
>>646
Ⅰ型とⅡ型の違いを説明してくれないことには始まらない。俺は医者に何も言われてない
Ⅰ型とⅡ型の違いを説明してくれないことには始まらない。俺は医者に何も言われてない
652 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 08:39:24.73 ID:NZlmYSA7
>>649
迷惑ならこんなところで吼えてないで、スタッフや主治医に言いなよ。
その話が、単なるあなたの好みの問題や、あなたのワガママではなく、
誰にとっても迷惑な状況だとしたら、メジャーなどたっぷり入れて鎮静してくれるよ。
そんなの、Ⅰ型やⅡ型や躁とか関係なく、全ての病気において全く同じだよ。
>>651
何が始まらないんだ？
Ⅰ型とⅡ型の違いに関する情報なんて、大量にネットに落ちてるんだから、
検索すればいくらでも拾えるでしょ。
こんな便所の落書きじゃなく、病院や医者が名前出して文責持ったものがさ。
迷惑ならこんなところで吼えてないで、スタッフや主治医に言いなよ。
その話が、単なるあなたの好みの問題や、あなたのワガママではなく、
誰にとっても迷惑な状況だとしたら、メジャーなどたっぷり入れて鎮静してくれるよ。
そんなの、Ⅰ型やⅡ型や躁とか関係なく、全ての病気において全く同じだよ。
>>651
何が始まらないんだ？
Ⅰ型とⅡ型の違いに関する情報なんて、大量にネットに落ちてるんだから、
検索すればいくらでも拾えるでしょ。
こんな便所の落書きじゃなく、病院や医者が名前出して文責持ったものがさ。
自分は統失の回復期です。いずれはバイトができるまで回復するのが夢です
医者の言うことはあまり信じてません。もちろんここよりは信頼してますが…
欝の頃は今に比べれば楽しいことがあったような気がします。
医者はデイケアをよく勧めてきます。ですがお金を払ってまで遊ぼうとは思いません
医者の言うことはあまり信じてません。もちろんここよりは信頼してますが…
欝の頃は今に比べれば楽しいことがあったような気がします。
医者はデイケアをよく勧めてきます。ですがお金を払ってまで遊ぼうとは思いません
654 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 12:07:32.63 ID:NZlmYSA7
ライオンもサルも遊びの中から一人立ちするのに必要な能力を身に付けていく。
そういう意味では、遊びは遊びであって遊びじゃない。
そういう意味では、遊びは遊びであって遊びじゃない。
655 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 12:39:14.36 ID:fbXRPN0g
統失の自己愛ＤＱＮがボダ女と付き合って３ヶ月で更にブッ壊れたwww
デイケアの中ではスタッフ以外に誰も近寄らない
年内には閉鎖へＧＯかな？
デイケアの中ではスタッフ以外に誰も近寄らない
年内には閉鎖へＧＯかな？
デイケアに５年以上通ってる奴自分が欠陥品だって知らないんだな
あいつがダメこいつはバカで１日過ごすんだから
まともな人間はデイケアの存在知らない
あいつがダメこいつはバカで１日過ごすんだから
まともな人間はデイケアの存在知らない
657 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 13:33:21.38 ID:NZlmYSA7
デイケアに５年以上通ってる奴がダメ デイケアに５年以上通ってる奴はバカ
５年通ってないのに欠陥品の仲間入りしてしまっている現実
５年通ってないのに欠陥品の仲間入りしてしまっている現実
658 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 14:21:31.67 ID:1Q8qiItr
デイケアのマナーとルールを守ると余計にデイケア癖が付く
適当に行ったほうが良いのか。デイで病気は治らない
適当に行ったほうが良いのか。デイで病気は治らない
なんで、あたしの名前スタッフが連呼するの
デイケアって、職員が大変そうだとよく感じる
スタッフがマイペースでやってるデイケアもある
スタッフは健常者のようだが
バイトだけなのだろうか。
声を出す仕事は辛そうだ。
バイトだけなのだろうか。
声を出す仕事は辛そうだ。
663 ：優しい名無しさん：2011/10/12(水) 10:21:30.62 ID:XKBsdIcB
マイペースで動物園の飼育係ゴッコのつもりじゃないとスタッフもブッ壊れるんじゃね？
664 ：優しい名無しさん：2011/10/12(水) 11:20:32.87 ID:WdxQOQ1H
キチガイの相手が楽なわけがない
基地外以前にバカしかいない
666 ：優しい名無しさん：2011/10/12(水) 12:40:36.10 ID:NMsMDRNt
デイケアは地獄入院は死刑囚
667 ：優しい名無しさん：2011/10/12(水) 12:44:53.44 ID:WdxQOQ1H
>>658
「デイケア癖」は「社会で生きていくために健常者が守ってる癖」と、よく似ている。
だから、通えるならちゃんと通った方が良い。
病気の種類によるが、デイケアは病気の本質はともかく、
そこから発生する副次的な症状には大変良く効くことが分かっている。
長期間デイケアに通うことでの弊害が知りたいなら、
「ホスピタリズム」で検索してみましょう。
「デイケア癖」は「社会で生きていくために健常者が守ってる癖」と、よく似ている。
だから、通えるならちゃんと通った方が良い。
病気の種類によるが、デイケアは病気の本質はともかく、
そこから発生する副次的な症状には大変良く効くことが分かっている。
長期間デイケアに通うことでの弊害が知りたいなら、
「ホスピタリズム」で検索してみましょう。
668 ：優しい名無しさん：2011/10/12(水) 15:51:00.56 ID:IVglyAGQ
仕事でしかたなく頭のおかしい相手をしてやってるんだ 職員も一人の人間で生きていかなくちゃいけんのだよ
職員も実は薬飲んでる人多いらしい
自分の言ってるデイは、デイのＯＴさんが患者として通所し始めた・・
自分の言ってるデイは、デイのＯＴさんが患者として通所し始めた・・
670 ：優しい名無しさん：2011/10/12(水) 19:25:56.77 ID:IVglyAGQ
相手にしたくないのが本音です。おまんまかかってますから。
嫌々やるなら、さっさと転職したら。
もっと障害者支援にやる気も能力もある人たちが他に大勢いますから。
障害者相手の仕事をしてる人間には色々会ったが、
なんでデイケアだけ職員の質が悪いんだろう。
もっと障害者支援にやる気も能力もある人たちが他に大勢いますから。
障害者相手の仕事をしてる人間には色々会ったが、
なんでデイケアだけ職員の質が悪いんだろう。
672 ：優しい名無しさん：2011/10/12(水) 21:38:38.33 ID:ZPtbVMOc
>>671
性格キツイ人が多いよね
性格キツイ人が多いよね
673 ：優しい名無しさん：2011/10/13(木) 02:24:34.51 ID:VTR1oKeW
意外と仕事は楽らしいよ。
禁止事項を作って、守れなかったら自己責任にしてクリニックやデイケアでは責任を負わないようにする。
最悪の場合、面倒な患者なら斬るってさ。
ただ、給料は何処も安いってさ。
一生独身の覚悟がなきゃできないらしい。
男女共に寿退社も多いらしいが。
禁止事項を作って、守れなかったら自己責任にしてクリニックやデイケアでは責任を負わないようにする。
最悪の場合、面倒な患者なら斬るってさ。
ただ、給料は何処も安いってさ。
一生独身の覚悟がなきゃできないらしい。
男女共に寿退社も多いらしいが。
>667
>「デイケア癖」は「社会で生きていくために健常者が守ってる癖」と、よく似ている
例えばどういうデイケア癖が似ていると思いますか？
あ、煽りじゃないよ。667のレスになるほど～と思って、共感したんだけど、具体的には
どういうところがそうなのかな？と思って気になったんだ。
レス頂ければ幸いです。
>「デイケア癖」は「社会で生きていくために健常者が守ってる癖」と、よく似ている
例えばどういうデイケア癖が似ていると思いますか？
あ、煽りじゃないよ。667のレスになるほど～と思って、共感したんだけど、具体的には
どういうところがそうなのかな？と思って気になったんだ。
レス頂ければ幸いです。
675 ：優しい名無しさん：2011/10/13(木) 04:51:45.78 ID:lKDmZ1yr
デイケア通っている奴は社会のクズ。作業所も同じ。
677 ：優しい名無しさん：2011/10/13(木) 05:42:30.42 ID:fbPfza9L
デイケアレベルの社会性から実生活に慣れていくのが目的だと思う
朝夕のミーティングって、他のメンバーの話し聞いてるの苦痛だわ
話をまとめるスタッフも苦痛だと思う
話をまとめるスタッフも苦痛だと思う
679 ：優しい名無しさん：2011/10/13(木) 17:49:24.80 ID:1g+t44f/
役場がデイを管理している。支援センターの人間やボラも面倒を見てくれてる
ボランテアがほとんど仕切るのは良いけど、素人の目線でメンへラを虐めるのは
やめてほしい。社会に出たら役に立つ環境だけど、昭和的な考えでメンヘラを
見ているから即「薬を飲め」と脅す。新しい医療システムを知らないのか
ボランテアがほとんど仕切るのは良いけど、素人の目線でメンへラを虐めるのは
やめてほしい。社会に出たら役に立つ環境だけど、昭和的な考えでメンヘラを
見ているから即「薬を飲め」と脅す。新しい医療システムを知らないのか
680 ：優しい名無しさん：2011/10/13(木) 18:41:29.05 ID:28ZLuRg3
681 ：優しい名無しさん：2011/10/13(木) 18:42:10.29 ID:vB7flCiA
アスペ＋サイコかあ
683 ：優しい名無しさん：2011/10/13(木) 20:10:00.90 ID:eXbTxrUC
684 ：優しい名無しさん：2011/10/13(木) 20:18:28.39 ID:28ZLuRg3
>>682
そいつらは挨拶の練習中なだけ。
症状によってはそれすら難しいんだから、仕方ないよ。
でも、「挨拶した方が良い」というルールは共通っしょ。
>>683
それ単純に、「女には男のことが分からん」って言ってるだけじゃね？ｗ
そいつらは挨拶の練習中なだけ。
症状によってはそれすら難しいんだから、仕方ないよ。
でも、「挨拶した方が良い」というルールは共通っしょ。
>>683
それ単純に、「女には男のことが分からん」って言ってるだけじゃね？ｗ
674です
>680
挨拶すらできない人いますよね…
いくら体調悪くたって挨拶くらいできるだろうと思うんだけど。
自分ができるから他人もできると思ってしまうのは悪い癖か
>680
挨拶すらできない人いますよね…
いくら体調悪くたって挨拶くらいできるだろうと思うんだけど。
自分ができるから他人もできると思ってしまうのは悪い癖か
686 ：優しい名無しさん：2011/10/13(木) 20:27:29.19 ID:eXbTxrUC
>>684
>それ単純に、「女には男のことが分からん」って言ってるだけじゃね？ｗ
女性は結婚すればなんとかなるし、
自身はたいして努力してないのに、
主婦のパートタイムは我慢や努力を障害者に強いる傾向にある。
ブラック企業の話とか、スタッフがさっぱり理解できないとか終わっているw
>それ単純に、「女には男のことが分からん」って言ってるだけじゃね？ｗ
女性は結婚すればなんとかなるし、
自身はたいして努力してないのに、
主婦のパートタイムは我慢や努力を障害者に強いる傾向にある。
ブラック企業の話とか、スタッフがさっぱり理解できないとか終わっているw
もう人に期待すんなよ。
自分がちゃんとやってりゃいいだけの話だ
期待すっから これだ
自分がちゃんとやってりゃいいだけの話だ
期待すっから これだ
でかい顔してんのは社会性ない奴だよ
スタッフはそういう奴には甘いんだから やってられない
スタッフはそういう奴には甘いんだから やってられない
結局社会性は培われるんですか?それともスタッフに迷惑かけて終わり?
691 ：優しい名無しさん：2011/10/14(金) 09:17:06.15 ID:8bJO/yFT
精神科の施設で働く女性は、ほとんど嫁に行く前の「腰掛」です。
真面目に我らのことは考えてない。結婚が決まれば、優しい職員も
あと少しとう事で、通所者を適当に交わすのよ。私のデイにも居ます
腰掛職員が
真面目に我らのことは考えてない。結婚が決まれば、優しい職員も
あと少しとう事で、通所者を適当に交わすのよ。私のデイにも居ます
腰掛職員が
いい職員さんほどすぐ辞めて行く
つっけんどんな職員ほど長く居座ってる
つっけんどんな職員ほど長く居座ってる
一番いいのは誰の力もかりずに自分で治そう
そうしたらスタッフへの不満も何もなくなります
そうしたらスタッフへの不満も何もなくなります
694 ：優しい名無しさん：2011/10/14(金) 11:20:01.15 ID:rKRUmcOL
>>685
まあ、鬱ならデイケア来るだけでしんどいだろうから挨拶するのもしんどいだろうし、
メジャートランキライザーをガッツリ飲まされてたらボーっとしてるだろうし、
できない人にはできないさ。
>>686
「若いうちに（半）永久就職先作らないとどんどん不利になってく」
「繁殖可能年齢の限界がどんどん迫ってくる」
という女の焦りも、俺ら男はきっと分かってないから、いい勝負な気するけどねｗ
バリバリのキャリアウーマンしてた姉が35歳で第一子妊娠分かって出来ちゃった結婚したとき
「あの子があんなに子供好きだなんて思わなかった」とかうちの父親が言ってたけど、俺は思ったね。
「いや、それ違うだろ」と。
>>689
ある程度までは培われるが、病気の症状でそれが阻害されてる人は結局無理。
>>691
「結婚したら辞めるんでしょ？」って聞いたときの反応で、
俺はそいつを認めるかどうか決めてる。（可愛い子は除く）
>>692
デイケアで患者のため思ってアレコレするのって三途の河原に石積む作業だもの。
真面目にそれやってる奴ほど、あまりの成果の低さにすぐ無力感を味わう。
まあ、鬱ならデイケア来るだけでしんどいだろうから挨拶するのもしんどいだろうし、
メジャートランキライザーをガッツリ飲まされてたらボーっとしてるだろうし、
できない人にはできないさ。
>>686
「若いうちに（半）永久就職先作らないとどんどん不利になってく」
「繁殖可能年齢の限界がどんどん迫ってくる」
という女の焦りも、俺ら男はきっと分かってないから、いい勝負な気するけどねｗ
バリバリのキャリアウーマンしてた姉が35歳で第一子妊娠分かって出来ちゃった結婚したとき
「あの子があんなに子供好きだなんて思わなかった」とかうちの父親が言ってたけど、俺は思ったね。
「いや、それ違うだろ」と。
>>689
ある程度までは培われるが、病気の症状でそれが阻害されてる人は結局無理。
>>691
「結婚したら辞めるんでしょ？」って聞いたときの反応で、
俺はそいつを認めるかどうか決めてる。（可愛い子は除く）
>>692
デイケアで患者のため思ってアレコレするのって三途の河原に石積む作業だもの。
真面目にそれやってる奴ほど、あまりの成果の低さにすぐ無力感を味わう。
695 ：優しい名無しさん：2011/10/14(金) 11:43:27.23 ID:8bJO/yFT
デイを切り盛りをするのは新人と腰掛職員。定年前のナース。ボランテアぐらい
本当の誠意はありませんよ。
本当の誠意はありませんよ。
696 ：優しい名無しさん：2011/10/14(金) 11:50:11.94 ID:rKRUmcOL
本当の誠意ってなんだ？
少なくとも俺は貰ってる金の分くらい働いてくれれば、それ以上は望まん。
あいつらママでもシスターでもないし。
俺が他の仕事してたときは、そういう価値観で働いてた。
それが俺にとっての誠意。
少なくとも俺は貰ってる金の分くらい働いてくれれば、それ以上は望まん。
あいつらママでもシスターでもないし。
俺が他の仕事してたときは、そういう価値観で働いてた。
それが俺にとっての誠意。
Ａがいると黙ってる Ａがいないと浮かれてる
わかりやすくていいヤネ 疲れた
わかりやすくていいヤネ 疲れた
作業療法士が可愛い娘のときは男のときより混んでる
1回診察当日にキャンセルして、そのあと1回行って次また当日にキャンセルしたらなんか言われるかな？
怖い。もう来ないでとか言われたらどうしよう
怖い。もう来ないでとか言われたらどうしよう
700 ：優しい名無しさん：2011/10/14(金) 22:10:31.34 ID:8bJO/yFT
来るなと言われたらデイは卒業と言う事ですよ
701 ：優しい名無しさん：2011/10/14(金) 22:30:04.07 ID:rKRUmcOL
まあ、長期入院患者も2種類の卒業方法があるって言うしなｗ
先生にきらわれたりしないかな？
703 ：優しい名無しさん：2011/10/15(土) 05:42:37.21 ID:ProywLrq
大輔は綾美ラブ
704 ：優しい名無しさん：2011/10/15(土) 12:36:20.54 ID:UnpnU82T
デイは支援もしてくれるけど、気に入らない通所者にこんな事を言う
「あんたには支援もしない。デイも来るな」
弱い物は見捨てられるという指導をしていますよ。
「あんたには支援もしない。デイも来るな」
弱い物は見捨てられるという指導をしていますよ。
705 ：優しい名無しさん：2011/10/15(土) 14:02:33.05 ID:47VU9v9m
>>704
見捨てられるのは、「弱い物」じゃなく「気に入らない通所者」でしょ。
自分ですぐ直前にそう書いてるじゃん。
ウソつくなよ。
つまり、弱者じゃなく迷惑かける奴が追い出されるってだけの話じゃん。
そんなの医療に限らずどんな世界でも当たり前じゃないの？
見捨てられるのは、「弱い物」じゃなく「気に入らない通所者」でしょ。
自分ですぐ直前にそう書いてるじゃん。
ウソつくなよ。
つまり、弱者じゃなく迷惑かける奴が追い出されるってだけの話じゃん。
そんなの医療に限らずどんな世界でも当たり前じゃないの？
706 ：優しい名無しさん：2011/10/15(土) 16:13:37.35 ID:UnpnU82T
だから弱者は施設で大人しくしないと生きぬけないという事です。
この人はいつもの会話にならない人ですね
708 ：優しい名無しさん：2011/10/16(日) 07:27:43.21 ID:oJHfI3R8
みんなデイケアない日は何してるよ？
709 ：優しい名無しさん：2011/10/16(日) 11:39:52.90 ID:eXFwLXbN
デイが無い日は家で寝てます
なんかバイトしながら通ってるっぽい人もいたんですけど。まだ若かったのに
半スタッフ化してるのだろうか
半スタッフ化してるのだろうか
デイケアは重度、年寄り組と
軽症で社会復帰が望めて職業訓練できる組と分けるべきだ。
重度の人と居るとこっちまで痴呆になる。
軽症で社会復帰が望めて職業訓練できる組と分けるべきだ。
重度の人と居るとこっちまで痴呆になる。
712 ：優しい名無しさん：2011/10/16(日) 17:56:33.37 ID:oJHfI3R8
でも、それを主張してる人のほとんどが、
自分の重症度が分からないほど重度組なんだよね
自分の重症度が分からないほど重度組なんだよね
713 ：優しい名無しさん：2011/10/16(日) 18:00:57.24 ID:Ls2pv1Qi
明日からまたデイケアか……ふぅ
人の心の中を決めつけてるスタッフがいるから困る
715 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/16(日) 21:45:03.89 ID:lDa5akKj
デイケアちょっと休ませてもらってるんだが、
自分と何が合わないのか分かってきた。
生活リズム整えるのは分かる。
でも内容が自分の思ってる事と違うんだわ。
コミュ障じゃないからその辺は大丈夫と思う。
今仕事離れてるけど、それに近いことがしたいんだ。
ずっと事務職だったから、お金にならなくても帳簿付けとか。
やってないと復職にも差し障る。忘れそうで怖い。
だけど実際やってるのは麻雀とか散歩とか歌とか・・・。
今後どうすればいいのか分からない(´Д｀)
復職したいけど、それ以前にデイケアすら
まだ身体が万全じゃないから行けないし。
自分と何が合わないのか分かってきた。
生活リズム整えるのは分かる。
でも内容が自分の思ってる事と違うんだわ。
コミュ障じゃないからその辺は大丈夫と思う。
今仕事離れてるけど、それに近いことがしたいんだ。
ずっと事務職だったから、お金にならなくても帳簿付けとか。
やってないと復職にも差し障る。忘れそうで怖い。
だけど実際やってるのは麻雀とか散歩とか歌とか・・・。
今後どうすればいいのか分からない(´Д｀)
復職したいけど、それ以前にデイケアすら
まだ身体が万全じゃないから行けないし。
716 ：優しい名無しさん：2011/10/17(月) 02:22:32.58 ID:3d3AgpRN
スタッフもまた人間なり
717 ：優しい名無しさん：2011/10/17(月) 09:20:22.58 ID:H/hxTmFT
>>715
どう考えても作業所やボランティアのが向いてる。
主治医に相談してみれ。
あと、デイケア行くにしても、スタッフの書類作るの手伝ったり、
帳簿みたいに金に関することや患者のプライバシーに関することは難しいにしても
事務職的なことは結構あるし、できなくもないよ。
歌とか散歩とかメインで参加しといて、
「今日調子いいけどやることない？」ってたまに聞けば良ろし。
どう考えても作業所やボランティアのが向いてる。
主治医に相談してみれ。
あと、デイケア行くにしても、スタッフの書類作るの手伝ったり、
帳簿みたいに金に関することや患者のプライバシーに関することは難しいにしても
事務職的なことは結構あるし、できなくもないよ。
歌とか散歩とかメインで参加しといて、
「今日調子いいけどやることない？」ってたまに聞けば良ろし。
>>711
そういうデイケアもあるから調べてみたらいいよ
その病院が力いれてる病気とかいろいろあるから
重度すぎて合わないなら早く卒業したほうがいい
何も得られないばかりかマイナスだからね
>>712
そんなことないなぁ
それを主張できないのが真の重症患者てことｗ
病院により差はあるが、医者は重症レベルマックス患者にデイケア参加させないよ
作業療法は好きなように出させるけどね
デイケア+作業療法が合わさってるタイプのデイケアは、わりと重症も多いのだろうね
そういうデイケアもあるから調べてみたらいいよ
その病院が力いれてる病気とかいろいろあるから
重度すぎて合わないなら早く卒業したほうがいい
何も得られないばかりかマイナスだからね
>>712
そんなことないなぁ
それを主張できないのが真の重症患者てことｗ
病院により差はあるが、医者は重症レベルマックス患者にデイケア参加させないよ
作業療法は好きなように出させるけどね
デイケア+作業療法が合わさってるタイプのデイケアは、わりと重症も多いのだろうね
719 ：優しい名無しさん：2011/10/17(月) 11:32:58.00 ID:1EJGz/rv
広汎性発達障害の人は精神病に近い。普通のデイは受け入れてもらえないみたいだね
720 ：優しい名無しさん：2011/10/17(月) 12:32:47.99 ID:H/hxTmFT
>>719
デイケアは「治療」のために存在してる。
でも、単に発達障害なだけなら、そこで生じてる症状みたいなのは、
絶対に「治療」不可能だから、デイケア適用外だよ。
そもそも発達障害だけの人は保険でデイケア通えないから、
10割負担になっちゃう。
デイケアは「治療」のために存在してる。
でも、単に発達障害なだけなら、そこで生じてる症状みたいなのは、
絶対に「治療」不可能だから、デイケア適用外だよ。
そもそも発達障害だけの人は保険でデイケア通えないから、
10割負担になっちゃう。
発達障害だけでもデイケア通所可能
>>718
レスありがとう。
ちょっと前までクローズで働いたんだけど、
デイに通ってたことがあるのがばれて職場の人間に嫌み言われて辞めた。
やったことある仕事だったから、
コミュ障の自分が仕事できたのも気に入らなかったらしい。
人間関係って難しいよな・・・
こうなったら開き直って精神疾患持ちってことを利用して
作業所Aに行くことにした。
そこで訓練なりして仕事紹介してもらおうと思う。
悪いけど、デイはもう懲り懲りなんだ。
レスありがとう。
ちょっと前までクローズで働いたんだけど、
デイに通ってたことがあるのがばれて職場の人間に嫌み言われて辞めた。
やったことある仕事だったから、
コミュ障の自分が仕事できたのも気に入らなかったらしい。
人間関係って難しいよな・・・
こうなったら開き直って精神疾患持ちってことを利用して
作業所Aに行くことにした。
そこで訓練なりして仕事紹介してもらおうと思う。
悪いけど、デイはもう懲り懲りなんだ。
デイケアって何のためにあるのか、わからないんだもの
３回で嫌になった
３回で嫌になった
嘘つけ
発達障害だけど1割だぞ
発達障害だけど1割だぞ
725 ：優しい名無しさん：2011/10/18(火) 13:22:15.25 ID:miZJRHIK
デイは初老ばかり増えた。長老も居る。そろそろ卒業して、老人ホームに
行けばいいのに。なんで居座るの？６０歳や５９歳の人で溢れて若い人が
入れない
行けばいいのに。なんで居座るの？６０歳や５９歳の人で溢れて若い人が
入れない
726 ：優しい名無しさん：2011/10/18(火) 14:24:49.44 ID:UAEW7uzW
>>721>>724
「発達障害だけ」じゃないでしょ。
保険は「治療」のためにあって、それ以外のためには使えないからね。
発達障害自体は「治療」できるものじゃないという定義なので、
何か他の病気であると認められなきゃ、保険適用外になる。
「知的障害だけ」では保険使えないのと一緒。
「発達障害だけ」じゃないでしょ。
保険は「治療」のためにあって、それ以外のためには使えないからね。
発達障害自体は「治療」できるものじゃないという定義なので、
何か他の病気であると認められなきゃ、保険適用外になる。
「知的障害だけ」では保険使えないのと一緒。
>>726
>発達障害自体は「治療」できるものじゃないという定義なので、
>何か他の病気であると認められなきゃ、保険適用外になる。
これは原則論であって、実際は発達障害だけでデイケア通所している人は多い
作文でどうにかなる問題
>発達障害自体は「治療」できるものじゃないという定義なので、
>何か他の病気であると認められなきゃ、保険適用外になる。
これは原則論であって、実際は発達障害だけでデイケア通所している人は多い
作文でどうにかなる問題
今年の3月からは発達障害だけで保険適用可能のようだ＞デイケア
これ以前は、行政のほうが保険適用になるようにノウハウを教えていたっぽい
なんというお役所仕事
これ以前は、行政のほうが保険適用になるようにノウハウを教えていたっぽい
なんというお役所仕事
今日デイケアお腹痛いので休むわ
730 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 10:19:47.61 ID:+l5+3iDG
私のデイは、テンカンの人が多い。発達障害や自閉症などがあるとテンカンも
起こる。テンカンと発達障害を持っていると作業所に行くのが心配なので
デイに通所するしかないそうです。
起こる。テンカンと発達障害を持っていると作業所に行くのが心配なので
デイに通所するしかないそうです。
731 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 11:01:58.12 ID:/1oJuqcO
どうみてもデイケアの軍団と見られる集団とすれ違った
独特の雰囲気があるんだよね
独特の雰囲気があるんだよね
732 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 11:50:15.03 ID:+l5+3iDG
そうそう。独特の雰囲気があるんだよ。通行人にやはり「そう」思われてるんだね
精神病者はしぐさや表情で分かるよ
口半開きにしてる奴とか、薄ら笑い浮かべてる奴とか
735 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 14:28:15.73 ID:AvdjO9ro
一人しか居なきゃ分からないけど、集団で居れば容易に見分けつくね
昨日の診察でデイケアを勧められた。
通院中の市立病院にはデイケア施設が無いので、隣の市にある民間の精神科専門病院はどうかと。
医師の話を聞いてたらなかなかよさげだったんだけど、このスレ読んで不安になってきた。
通院中の市立病院にはデイケア施設が無いので、隣の市にある民間の精神科専門病院はどうかと。
医師の話を聞いてたらなかなかよさげだったんだけど、このスレ読んで不安になってきた。
>>737
そうですか。
助言ありがと。
とりあえず行ってみるよ。
……と言っても11月7日に今通ってる病院で詳細な説明を受けて、その後、とまだ先の話なんだけどね。
ブラックじゃないことを祈る。
ここで病院名晒すのはNGなのかな？
2ちゃんねる検索で名前入れてもヒットしなかったよ。
そうですか。
助言ありがと。
とりあえず行ってみるよ。
……と言っても11月7日に今通ってる病院で詳細な説明を受けて、その後、とまだ先の話なんだけどね。
ブラックじゃないことを祈る。
ここで病院名晒すのはNGなのかな？
2ちゃんねる検索で名前入れてもヒットしなかったよ。
>>736
民間の病院ならそんなに酷くはないと思うよ
中規模の精神科専門病院ならまぁまぁってかんじ
・メンバーが若い人中心でちゃんと社会参加や就労を目標としているか
・支援者の人柄
あたりを見極めればいい。
見学日はプログラムを見て決めることになると思うが、
支援レベルを知りたければSST、雰囲気を知りたければ料理や外出の日に
設定するといい。
経験則だが、SSTを見学するような人はデイケアの質に失望してこなくなるし
料理や外出を見学する人はわりかしデイケアを続けられる。
民間の病院ならそんなに酷くはないと思うよ
中規模の精神科専門病院ならまぁまぁってかんじ
・メンバーが若い人中心でちゃんと社会参加や就労を目標としているか
・支援者の人柄
あたりを見極めればいい。
見学日はプログラムを見て決めることになると思うが、
支援レベルを知りたければSST、雰囲気を知りたければ料理や外出の日に
設定するといい。
経験則だが、SSTを見学するような人はデイケアの質に失望してこなくなるし
料理や外出を見学する人はわりかしデイケアを続けられる。
>>739
親切にありがとう。
見学ということが出来るのね。
うん、それも判断材料にしてみるよ。
ただ、主治医が強めにデイケアを勧めてくるんだよね。
自分には合わないと思ったら他の施設を紹介してもらえばいいのかな。
手続きやシステムがよく分かってないので、しっかり説明を聞いてくるよ。
親切にありがとう。
見学ということが出来るのね。
うん、それも判断材料にしてみるよ。
ただ、主治医が強めにデイケアを勧めてくるんだよね。
自分には合わないと思ったら他の施設を紹介してもらえばいいのかな。
手続きやシステムがよく分かってないので、しっかり説明を聞いてくるよ。
741 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 01:07:35.87 ID:kTtcAlOg
はっきり言って
厚労省がデイケアに社会復帰や就労などの成果を評価する制度を作らない限り
このスレにあるようなブラックなデイケアは無くならないだろう
厚労省がデイケアに社会復帰や就労などの成果を評価する制度を作らない限り
このスレにあるようなブラックなデイケアは無くならないだろう
>>740
合わないと思ったら、主治医の言うことを無視する、医者を変えるなども必要よ。
他の場所を紹介してくれなかったり、
こっちの具合の変化を無視してとにかく自分のところのデイケアに通わせようとするから。
あと、デイケア以外にあちこちにあるから作業所もあるから見学してみたら。
市の障害者担当に聞くと教えてもらえる。
作業所も、体調に合わせて通う日時を選べるし。
合わないと思ったら、主治医の言うことを無視する、医者を変えるなども必要よ。
他の場所を紹介してくれなかったり、
こっちの具合の変化を無視してとにかく自分のところのデイケアに通わせようとするから。
あと、デイケア以外にあちこちにあるから作業所もあるから見学してみたら。
市の障害者担当に聞くと教えてもらえる。
作業所も、体調に合わせて通う日時を選べるし。
743 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 09:02:25.23 ID:MxZ8DLH3
長年経営しているデイケアは古株が私物化してる。スタッフもそれに
馴染んでる。気持ち悪いぐらいアットホームな雰囲気が漂う。そこに
新人が馴染むのは難しいよ。人が出入りしているなら未だしも、新人が
入ってこない。
馴染んでる。気持ち悪いぐらいアットホームな雰囲気が漂う。そこに
新人が馴染むのは難しいよ。人が出入りしているなら未だしも、新人が
入ってこない。
744 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 09:11:04.11 ID:MxZ8DLH3
病院がデイケアだけじゃなく、作業所も運営している所がありますよ
病院の喫茶店が就業訓練の場として運営されている所もあります
病院の喫茶店が就業訓練の場として運営されている所もあります
>>742
ありがとう。
主治医は公立の総合病院の精神科医。
勧められているのは民間の大きな精神科専門病院のデイケアなので、悪質な囲い込みは無いかな、と思っています。
今までの治療で主治医のことは信頼しているから、まあそんなに悪い所は紹介しないかな？ と期待してます。
今後も通院は今までどおり。
デイケアだけその施設に通う予定です。
「馴染みすぎないように」 を心掛けます。
ありがとう。
主治医は公立の総合病院の精神科医。
勧められているのは民間の大きな精神科専門病院のデイケアなので、悪質な囲い込みは無いかな、と思っています。
今までの治療で主治医のことは信頼しているから、まあそんなに悪い所は紹介しないかな？ と期待してます。
今後も通院は今までどおり。
デイケアだけその施設に通う予定です。
「馴染みすぎないように」 を心掛けます。
746 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 10:28:38.65 ID:MxZ8DLH3
総合病院のデイケアはシステムも充実してると思います。スタッフも経験が豊富だし
プロ意識もあるよ。民間が経営しているデイケアや中途半端なデイケアは私物化してる
人が多い。馴染んだら出れなくなるのが現実です。だからデイケア選びも難しいものですよ
プロ意識もあるよ。民間が経営しているデイケアや中途半端なデイケアは私物化してる
人が多い。馴染んだら出れなくなるのが現実です。だからデイケア選びも難しいものですよ
747 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 12:19:14.92 ID:JEP5bftM
どうなんだろうな。
総合病院だと、精神科なんて１診療科の１つに過ぎない。
デイケアで稼ぐことも、他科で稼いで精神科で吐き出させることもできる。
精神科医はともかく、働いてる看護師や作業療法士やソーシャルワーカーは、
別に精神科専業ではない。
精神科専門の精神病院は、精神科が全て。
精神科単独で一定の儲けを出さなければならない。
精神科医だけじゃなく、看護師や作業療法士やソーシャルワーカーも
精神科専業なので、精神科のプロとしての意識が高い。
総合病院だと、精神科なんて１診療科の１つに過ぎない。
デイケアで稼ぐことも、他科で稼いで精神科で吐き出させることもできる。
精神科医はともかく、働いてる看護師や作業療法士やソーシャルワーカーは、
別に精神科専業ではない。
精神科専門の精神病院は、精神科が全て。
精神科単独で一定の儲けを出さなければならない。
精神科医だけじゃなく、看護師や作業療法士やソーシャルワーカーも
精神科専業なので、精神科のプロとしての意識が高い。
748 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 12:52:46.16 ID:tpRPBepu
俺糖質で今デイケアだが
ソファーでごろごろしてソファーを一人占領しております
iPodでウロボロス聴きながら携帯で２ちゃんしてます
落ち着いてます
ソファーでごろごろしてソファーを一人占領しております
iPodでウロボロス聴きながら携帯で２ちゃんしてます
落ち着いてます
749 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 13:08:19.27 ID:MxZ8DLH3
束縛されたり監視されながら過ごすより、足を伸ばせられるデイケアが
良いですよね。私のデイケアは私物である財布や鞄手帳の中もスタッフに
監視されてます。
良いですよね。私のデイケアは私物である財布や鞄手帳の中もスタッフに
監視されてます。
750 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 13:27:00.83 ID:JEP5bftM
それ、「監視」って言うのか？ｗ
751 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 13:33:48.80 ID:M0lN1fWh
残念だけど。
治療より患者を監視するのがスタッフの主な仕事なんでね。
治療のことは医師に聞いて
治療より患者を監視するのがスタッフの主な仕事なんでね。
治療のことは医師に聞いて
752 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 13:39:56.76 ID:kTtcAlOg
俺もスタッフに携帯メール勝手に見られたことあるよ
753 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 13:45:32.78 ID:kTtcAlOg
たしかに財布の中やメールを勝手に見るのは完全に法律違反だがな
754 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 13:57:00.95 ID:M0lN1fWh
世の中、医者や教師でも万引する奴がいる訳で
そういうレアなケースをいちいち取り上げて言うなよなw
そういうレアなケースをいちいち取り上げて言うなよなw
年金スタッフに管理してもらってるのもいるからな
支給額が１日いくらって決まってて配給してもらうの
今は親に食わしてもらってるから良いが、親は後見人の事考えてるらしい
支給額が１日いくらって決まってて配給してもらうの
今は親に食わしてもらってるから良いが、親は後見人の事考えてるらしい
756 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 14:45:59.38 ID:MxZ8DLH3
プライベートまで監視される事もありますからね。服一枚買うだけで
スタッフに嫌味を言われる。お金を貯めて購入した鞄なのに「なんで
そんなもんが買えるの」なんて聞いてくるしね。
スタッフに嫌味を言われる。お金を貯めて購入した鞄なのに「なんで
そんなもんが買えるの」なんて聞いてくるしね。
757 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 14:49:28.90 ID:s7kJT3DG
>>754
精神科だと患者をなめて、そういうケース多いから問題なんだよ
精神科だと患者をなめて、そういうケース多いから問題なんだよ
758 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 17:20:47.09 ID:JEP5bftM
「常に監視されている」という症状の存在する患者は、
どこに行っても患者視点なら監視されてるさｗ
「スタッフの陰謀で」という症状の存在する患者は、
どこに行っても患者視点なら陰謀の餌食になってるさｗ
そして、デイケアの主な構成要員である統合失調症患者は、
そういう症状を持ってる確率が高いわけで・・・つまり・・・。
監視や陰謀の影響受けたくないなら、薬飲んで治療するしかないね
どこに行っても患者視点なら監視されてるさｗ
「スタッフの陰謀で」という症状の存在する患者は、
どこに行っても患者視点なら陰謀の餌食になってるさｗ
そして、デイケアの主な構成要員である統合失調症患者は、
そういう症状を持ってる確率が高いわけで・・・つまり・・・。
監視や陰謀の影響受けたくないなら、薬飲んで治療するしかないね
>>758
これが真理
これが真理
>>755
それって成年後見人制度のことか！
それって成年後見人制度のことか！
761 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 18:12:26.17 ID:s7kJT3DG
762 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 18:17:46.03 ID:AJAx5S4n
DQNなスタッフなんかいくらでもいるだろw
763 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 18:27:02.55 ID:s7kJT3DG
そうだな。
DQNなスタッフは苦情も多いだろうしね。そういう奴はさっさと排除してもらわないとね。
DQNなスタッフは苦情も多いだろうしね。そういう奴はさっさと排除してもらわないとね。
764 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 18:37:29.58 ID:AJAx5S4n
はっきり言って馬鹿が多いからね。そもそも頼るのが間違い。
765 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 18:45:43.38 ID:JEP5bftM
766 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 18:53:53.07 ID:AJAx5S4n
767 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 19:05:54.64 ID:s7kJT3DG
768 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 19:40:14.70 ID:JEP5bftM
>>766
俺高卒だよ？
学年の半分が東大京大国立医学部に行く高校で成績上位だったけど、
高校３年次は病気でほとんど学校行けなかったので高卒
センターは高２までの範囲しか出ないから９割取れたけど、高卒
高校は早稲田の指定校推薦余ってたけど、行く気なかったので高卒
俺はＦランク大や専門レベルにも達してないよ？
>>767
そうやって病気の治療に専念せず、スタッフなどの悪口言うの専門の患者が、
デイケアで一番ウザがられてるのは、ボクとキミだけの秘密だからね
だからキミもそうやって悪口ばっかり言っちゃダメだよ
俺高卒だよ？
学年の半分が東大京大国立医学部に行く高校で成績上位だったけど、
高校３年次は病気でほとんど学校行けなかったので高卒
センターは高２までの範囲しか出ないから９割取れたけど、高卒
高校は早稲田の指定校推薦余ってたけど、行く気なかったので高卒
俺はＦランク大や専門レベルにも達してないよ？
>>767
そうやって病気の治療に専念せず、スタッフなどの悪口言うの専門の患者が、
デイケアで一番ウザがられてるのは、ボクとキミだけの秘密だからね
だからキミもそうやって悪口ばっかり言っちゃダメだよ
>>767
妄想
妄想
>>768
ちなみになんの病気？
ちなみになんの病気？
771 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 20:00:02.33 ID:JEP5bftM
>>770
ひ・み・つ（はーと
ひ・み・つ（はーと
>>772
その前に患者を本気で社会復帰させようなんて考える病院なんてないだろう
デイケアにいる患者が３割でも社会復帰されたら個人病院などは経営に響くから
社会復帰する人は今のぬるま湯デイケアでも「勝手に」卒業していってる
社会復帰を謳うデイケアだが実情は一日でも長くデイケアを利用してほしいというところ
退院直後の人が一時的に生活リズムをつけるにはいいかと
一生デイケアの覚悟がない人に長居は無用
その前に患者を本気で社会復帰させようなんて考える病院なんてないだろう
デイケアにいる患者が３割でも社会復帰されたら個人病院などは経営に響くから
社会復帰する人は今のぬるま湯デイケアでも「勝手に」卒業していってる
社会復帰を謳うデイケアだが実情は一日でも長くデイケアを利用してほしいというところ
退院直後の人が一時的に生活リズムをつけるにはいいかと
一生デイケアの覚悟がない人に長居は無用
774 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 23:17:49.75 ID:MxZ8DLH3
デイケアを私物化出来るぐらい独占してくれる通所者は大歓迎だそうです。
３０歳でデイケアに入るとあっという間に、還暦過ぎてることも多いそうです
将来のある人間を社会に送り出す事など考えてない。
３０歳でデイケアに入るとあっという間に、還暦過ぎてることも多いそうです
将来のある人間を社会に送り出す事など考えてない。
社会の常識身に付けないまま年取るんだね
そういう人いるなぁ
そういう人いるなぁ
本気で社会復帰したい人には「リワーク」がある。
雰囲気が「みんなで社会復帰しよう」という感じだから、デイケアと違ってプラス方向に刺激を受けるよ。
公的機関が退職者や公務員を対象に入れてないから、行きたくても行けない人ばかりなのがちょっとね・・・
雰囲気が「みんなで社会復帰しよう」という感じだから、デイケアと違ってプラス方向に刺激を受けるよ。
公的機関が退職者や公務員を対象に入れてないから、行きたくても行けない人ばかりなのがちょっとね・・・
>>777なら障害年金更新絶対通る
778 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 09:16:27.58 ID:fLZZfdYf
デイの長老は居座るだけでも置いてもらえる。若い人にも悪影響だ。
仕事しないで年金を貰って暮らそうと決意したら別の暮らしを見つけたほうが
いい。デイを私物化して居座られると正直「じゃま」です。でも自分の鏡だと
思ってさっさとデイから抜け出して社会に出ればいいだけなのかもしれませんね
仕事しないで年金を貰って暮らそうと決意したら別の暮らしを見つけたほうが
いい。デイを私物化して居座られると正直「じゃま」です。でも自分の鏡だと
思ってさっさとデイから抜け出して社会に出ればいいだけなのかもしれませんね
779 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 11:41:06.67 ID:plMDdxSC
デイの長老たちが安定して資金を供給してくれるから、
病院の経営が安定して設備や人員に投資できて、俺らが高度なサービス受けられる。
長老たちは治療目的じゃないので特別手間かからないので、
長老たちが供給した資金は、若いものの治療に利用される。
偏差値50以下の生徒に資金供給させるがそいつらはほとんど放置して、
その資金使って偏差値の高い生徒に合格実績上げさせる塾と同じような悪徳商法だ。
だから、長老たちには居てもらわねばならぬ。
本当の被害者は金だけ出して何もしてもらえない長老たちなのだが、
それは気にしてはならない。
病院の経営が安定して設備や人員に投資できて、俺らが高度なサービス受けられる。
長老たちは治療目的じゃないので特別手間かからないので、
長老たちが供給した資金は、若いものの治療に利用される。
偏差値50以下の生徒に資金供給させるがそいつらはほとんど放置して、
その資金使って偏差値の高い生徒に合格実績上げさせる塾と同じような悪徳商法だ。
だから、長老たちには居てもらわねばならぬ。
本当の被害者は金だけ出して何もしてもらえない長老たちなのだが、
それは気にしてはならない。
780 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 11:49:01.44 ID:BPR9HoPW
アンパンマンマーチかかっててワロタ平和だ
781 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 12:14:13.05 ID:plMDdxSC
デイケアに通うあなたへ、やなせたかしさんからメッセージだ。
これを自分へのメッセージだと思って読んでもなお平和だと思うのなら、
きっと平和なのはあなたの頭の中だ。
デイケアとは、患者が毎日このテーマと闘う救いようのない戦場である。
これは、デイケアで流すには不適切とも言えるくらい、残酷な曲だ。
なにが君の しあわせ
なにをして よろこぶ
わからないまま おわる
そんなのは いやだ！
忘れないで 夢を
こぼさないで 涙
だから 君は とぶんだ
どこまでも
そうだ おそれないで
みんなのために
愛と 勇気だけが ともだちさ
ああ アンパンマン
やさしい 君は
いけ！ みんなの夢 まもるため
これを自分へのメッセージだと思って読んでもなお平和だと思うのなら、
きっと平和なのはあなたの頭の中だ。
デイケアとは、患者が毎日このテーマと闘う救いようのない戦場である。
これは、デイケアで流すには不適切とも言えるくらい、残酷な曲だ。
なにが君の しあわせ
なにをして よろこぶ
わからないまま おわる
そんなのは いやだ！
忘れないで 夢を
こぼさないで 涙
だから 君は とぶんだ
どこまでも
そうだ おそれないで
みんなのために
愛と 勇気だけが ともだちさ
ああ アンパンマン
やさしい 君は
いけ！ みんなの夢 まもるため
１日平均２５人出席のデイケアって赤字？
他所見たこと無いからわからないけど
医者がさじ投げたメンバーがいるから聞いてる
他所見たこと無いからわからないけど
医者がさじ投げたメンバーがいるから聞いてる
783 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 12:39:37.73 ID:fLZZfdYf
毎日来る長老が居座って２５人だと赤字。
784 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 12:44:06.23 ID:22wxysMn
月曜日休むぞー
お母さんには因縁つけられた奴に会うかもしれない日と言って
デイケアには用事があると言おう
お母さんには因縁つけられた奴に会うかもしれない日と言って
デイケアには用事があると言おう
785 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 12:47:13.67 ID:plMDdxSC
786 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 12:55:19.02 ID:fLZZfdYf
新人が一年以内に何人か入って来て、長続きしているデイなら
儲かってます。でも長老が２５人も居ればそこそこ経営できるから
潰れませんよ。彼らは私物化しつつ２０年以上も居座ってます。
デイを無くせば行き場がなくなるのですよ
儲かってます。でも長老が２５人も居ればそこそこ経営できるから
潰れませんよ。彼らは私物化しつつ２０年以上も居座ってます。
デイを無くせば行き場がなくなるのですよ
787 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 13:05:50.48 ID:plMDdxSC
新人や若い人ばかりだと、経営厳しそう。
新人や若い人は、心理相談とか、就労支援とか、監視とか、
生活保護の申請の手伝いとか、そのための住居のための不動産屋付き添いとか、
とにかくありとあらゆることで、手間がかかる。
長老にはこれらのサービスほとんどしなくていい。
結果、人員増やさざるを得ないし、薄給のデイケアスタッフでも、
1人増やせば保険やら何やら含めると月40万円くらいのコストアップになる。
どう考えても、長老集めて老人ホームにしてた方が儲かる。
病院側からしたら、新人や若い人なんて明らかに迷惑な存在。
新人や若い人は、心理相談とか、就労支援とか、監視とか、
生活保護の申請の手伝いとか、そのための住居のための不動産屋付き添いとか、
とにかくありとあらゆることで、手間がかかる。
長老にはこれらのサービスほとんどしなくていい。
結果、人員増やさざるを得ないし、薄給のデイケアスタッフでも、
1人増やせば保険やら何やら含めると月40万円くらいのコストアップになる。
どう考えても、長老集めて老人ホームにしてた方が儲かる。
病院側からしたら、新人や若い人なんて明らかに迷惑な存在。
788 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 13:30:48.29 ID:fLZZfdYf
新人でも、社会経験がある人は口を出すから嫌われる。社会に出たことのない
人が一番好まれますよ
人が一番好まれますよ
監視ｗ
790 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 14:05:00.95 ID:plMDdxSC
ん？ 変か？
重症患者は監視しなくちゃいかんに決まってるだろ。
デイケアでは軽症患者は自由に過ごしてるが、
重症患者だけは常に監視されてる。
軽症患者がふらっと帰っちゃってもスタッフは気にも留めないが、
重症患者が居なくなると慌てて必死に探し出してるのはたまに見る。
重症患者は監視しなくちゃいかんに決まってるだろ。
デイケアでは軽症患者は自由に過ごしてるが、
重症患者だけは常に監視されてる。
軽症患者がふらっと帰っちゃってもスタッフは気にも留めないが、
重症患者が居なくなると慌てて必死に探し出してるのはたまに見る。
１日平均２５人が赤字がどうかはそれだけじゃわからん。
スタッフの人件費などを考慮に入れんとね。
メンバーが増えてもスタッフを増やさないところは、
サービスwの質が落ちるのは間違いない。
ただでさえ多業種に比べて使えない人材が多いのに。
社会経験のある患者はデイケアのスタッフを見て愕然とする。
病院によってはそこらへんの院生を雇ってるところもある。
社会に出たことのない、病気になったことのない学生は役に立たない。
スタッフの人件費などを考慮に入れんとね。
メンバーが増えてもスタッフを増やさないところは、
サービスwの質が落ちるのは間違いない。
ただでさえ多業種に比べて使えない人材が多いのに。
社会経験のある患者はデイケアのスタッフを見て愕然とする。
病院によってはそこらへんの院生を雇ってるところもある。
社会に出たことのない、病気になったことのない学生は役に立たない。
精神科医てヤブ医者オーラが凄いな。
793 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 18:45:10.49 ID:plMDdxSC
院生が役に立たないのは
「社会に出たことのない」「病気になったことのない」
とか、そういうのは直接的には関係ないよ。
理由は２つある。
１つは、単純にアルバイトだから。
時給750円とかで働いてて、社会保険とかもちゃんとついてるか怪しいのに
正社員と同等の頑張り求めるのは無茶だ。
しょせん学生の腰掛バイト。
もう１つの理由は、今は精神病患者相手にバイトしてるけど、
将来の夢が老人など相手の福祉だったりすることがあるから。
将来教師になることを目標としてる教育学部の学生と、
とりあえず金欲しくて家庭教師してる奴では、やる気が違うのと一緒。
だから、その病院で正社員として正式採用狙ってる院生は、
待遇の問題も将来の目標の問題もないので、質が良かったりする。
まあ、病院側が使い捨て狙ってるから、難しいんだがｗ
「社会に出たことのない」「病気になったことのない」
とか、そういうのは直接的には関係ないよ。
理由は２つある。
１つは、単純にアルバイトだから。
時給750円とかで働いてて、社会保険とかもちゃんとついてるか怪しいのに
正社員と同等の頑張り求めるのは無茶だ。
しょせん学生の腰掛バイト。
もう１つの理由は、今は精神病患者相手にバイトしてるけど、
将来の夢が老人など相手の福祉だったりすることがあるから。
将来教師になることを目標としてる教育学部の学生と、
とりあえず金欲しくて家庭教師してる奴では、やる気が違うのと一緒。
だから、その病院で正社員として正式採用狙ってる院生は、
待遇の問題も将来の目標の問題もないので、質が良かったりする。
まあ、病院側が使い捨て狙ってるから、難しいんだがｗ
言いたいことは良くわかるけど、
自分はバイトだから非正規だから仕事はテキトーです、なんて世間じゃ通用しない。
教師にしろサービス業にしろ、生徒や客は、いち先生、いち従業員として見るから。
たしかに、そんなのを雇う側にも問題あるけどね。
自分はバイトだから非正規だから仕事はテキトーです、なんて世間じゃ通用しない。
教師にしろサービス業にしろ、生徒や客は、いち先生、いち従業員として見るから。
たしかに、そんなのを雇う側にも問題あるけどね。
あのスタッフって仕事で金が貰えなかったらやっぱり冷たい態度なのかな
796 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 20:52:25.68 ID:plMDdxSC
キャバ嬢と一緒だよ
797 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 21:26:33.61 ID:plMDdxSC
>>794
世間じゃ、学生のバイトなんて当日になって突然「行けません」とか電話してきて
代わりの人間探すの大変だったりするのが普通だぉ。
そんなのでもクビにならない。
マクドナルドだろうとセブンイレブンだろうと何だろうと
そんなのしか雇えない金しか出してないのが現状だから、
結局世間では通用しちゃう。
客がいくら「通用しない」と叫ぼうが、
クビにならず金もらえてる次点で「通用してる」んだよ。
そういう社会になってんだから、しゃーない。
給料安いのに真面目に働いちゃうようなバカは
スタッフ側じゃなく患者側としてデイケアに参加することになるのが、
この世の理ｗ
世間じゃ、学生のバイトなんて当日になって突然「行けません」とか電話してきて
代わりの人間探すの大変だったりするのが普通だぉ。
そんなのでもクビにならない。
マクドナルドだろうとセブンイレブンだろうと何だろうと
そんなのしか雇えない金しか出してないのが現状だから、
結局世間では通用しちゃう。
客がいくら「通用しない」と叫ぼうが、
クビにならず金もらえてる次点で「通用してる」んだよ。
そういう社会になってんだから、しゃーない。
給料安いのに真面目に働いちゃうようなバカは
スタッフ側じゃなく患者側としてデイケアに参加することになるのが、
この世の理ｗ
パートタイムのおばちゃん心理士とかかなり酷いものがある
799 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 21:35:41.60 ID:plMDdxSC
看護師みたいに最低でも時給1500円くらいあるのなら、
パートのおばちゃんも真面目にやるんだろうけどねえ・・・。
パートのおばちゃんも真面目にやるんだろうけどねえ・・・。
なんで給料が専門学校卒の看護士＞大学院卒の心理士なのか
お前ら社会の仕組みについてやけに詳しいな
802 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 21:50:56.19 ID:plMDdxSC
そもそも心理士という資格がなきゃできない作業がほとんどないからなｗ
介護師の資格しか持ってない人間がカウンセリング始めても何の問題もない。
看護師の資格は、それがないと出来ない作業が多すぎる。
介護師の資格しか持ってない者が、老人ホームでお年寄りの背中に薬塗ると
それだけで怒られちゃうくらいだ。
結果として需要と供給の問題で、価格が決まる。
介護師の資格しか持ってない人間がカウンセリング始めても何の問題もない。
看護師の資格は、それがないと出来ない作業が多すぎる。
介護師の資格しか持ってない者が、老人ホームでお年寄りの背中に薬塗ると
それだけで怒られちゃうくらいだ。
結果として需要と供給の問題で、価格が決まる。
803 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 21:52:54.24 ID:plMDdxSC
804 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 00:40:47.30 ID:vPUdVopQ
バイト心理士はヒドイの多いな
そもそも臨床心理学自体が擬似科学の代表だからね
そもそも臨床心理学自体が擬似科学の代表だからね
805 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 00:44:01.35 ID:vPUdVopQ
バイト心理士はヒドイの多いですね
そもそも臨床心理学自体が擬似科学の代表格ですから
そもそも臨床心理学自体が擬似科学の代表格ですから
806 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 00:55:38.21 ID:YEoyKrIg
そもそも、「心理士」としか名乗ってなきゃ、
本当に臨床心理士なのかどうかすら分からんｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E8%B3%87%E6%A0%BC%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E8.B3.87.E6.A0.BC.E4.B8.80.E8.A6.A7
そして、臨床心理士ですら、看護師など国家資格と違い、
民間資格でしかないという現実もある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A8%E5%BA%8A%E5%BF%83%E7%90%86%E5%A3%AB
本当に臨床心理士なのかどうかすら分からんｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E8%B3%87%E6%A0%BC%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E8.B3.87.E6.A0.BC.E4.B8.80.E8.A6.A7
そして、臨床心理士ですら、看護師など国家資格と違い、
民間資格でしかないという現実もある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A8%E5%BA%8A%E5%BF%83%E7%90%86%E5%A3%AB
807 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 03:28:46.80 ID:/NgvGsad
そうか？
デイケアはズルい奴のほうが多い気がするけど。
働く気ナッシング
デイケアはズルい奴のほうが多い気がするけど。
働く気ナッシング
的を射てる、な
810 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 12:10:46.94 ID:YEoyKrIg
スタッフがちやほやするのは要注意人物って事だよ
いろんな意味で要注意ね
いろんな意味で要注意ね
812 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 13:16:17.09 ID:DYq/4/pT
たしかにデイケアは収益確保のために来させてるメンバーと
治療や社会復帰が目的のメンバーに分かれてるな
治療や社会復帰が目的のメンバーに分かれてるな
813 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 13:28:31.77 ID:+HFwrxe5
>>779
本当の被害者は納税者だろw
本当の被害者は納税者だろw
長老だろうが若者だろうが患者に罪はない
問題なのは制度と、それを利用する病院
問題なのは制度と、それを利用する病院
815 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 15:33:45.70 ID:DYq/4/pT
816 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 15:47:12.12 ID:ljlwnX3q
デイは真面目な人が多い。漫画に描いたような風貌な真面目人が多い。本当にキチガイは
居ない。ズル賢くてバカな人はデイケアに来ない。むしろバイトを選ぶ。デイに
来ても続かない。常識人で真面目だけじゃ社会は通用しないのが分かった。
ネルシャツをちゃんとズボンに入れてる人も多い。
居ない。ズル賢くてバカな人はデイケアに来ない。むしろバイトを選ぶ。デイに
来ても続かない。常識人で真面目だけじゃ社会は通用しないのが分かった。
ネルシャツをちゃんとズボンに入れてる人も多い。
817 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 16:18:03.23 ID:+HFwrxe5
>>816
デイってのは「日中入院」だから、「続けるもの」じゃなくて「退院」するもの。
君から見てズルくてバカな人がバイトに進んでいくのは正しい姿。
>常識人で真面目だけじゃ社会は通用しないのが分かった。
十分通用する。このご時勢に正規雇用は難しいかもしれんが。
デイってのは「日中入院」だから、「続けるもの」じゃなくて「退院」するもの。
君から見てズルくてバカな人がバイトに進んでいくのは正しい姿。
>常識人で真面目だけじゃ社会は通用しないのが分かった。
十分通用する。このご時勢に正規雇用は難しいかもしれんが。
820 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 18:37:23.76 ID:YEoyKrIg
>>813
自分達の作り出した社会のひずみゆえに作り出された精神疾患の人間を
格安で社会から隔離して安全な生活を得てるんだから、
納税者は被害者じゃなく加害者だろうし、得してる側だよ。
デイケア通院に税金から回ってくる金なんて、しれてるし。
やっぱり本当の被害者は長老たちだよ。
自分達の作り出した社会のひずみゆえに作り出された精神疾患の人間を
格安で社会から隔離して安全な生活を得てるんだから、
納税者は被害者じゃなく加害者だろうし、得してる側だよ。
デイケア通院に税金から回ってくる金なんて、しれてるし。
やっぱり本当の被害者は長老たちだよ。
821 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 18:45:54.74 ID:mhVg++u9
鶏をみんな出育て卵を売る
何の意味があるのか。。。
何の意味があるのか。。。
健常者・リア充はみんな悪い奴らだ！って思考になったらもう末期だと思う
そういう思考の奴こそ人を外見や肩書だけで判断したりするしな
そういう思考の奴こそ人を外見や肩書だけで判断したりするしな
有名な港区のさいとうクリ●ックなんか
さいとう院長の用心棒が監視に幅をきかせてカウンセラー面してるが無資格だぞ
さいとう院長の用心棒が監視に幅をきかせてカウンセラー面してるが無資格だぞ
>>822
くっ・・・・・！
くっ・・・・・！
825 ：優しい名無しさん：2011/10/23(日) 01:51:00.01 ID:SvoxZh92
秋葉原の事件の加藤と同じ思考パターンだもんね、それ。
826 ：優しい名無しさん：2011/10/23(日) 11:36:35.11 ID:nOQJ8yLW
自●暴力、薬物中毒、虐待が相次いでるデイがある。でも外に漏らさないように
通所者に口封じさせた。それに、ボランティアが通所者を別室でリンチをした
リンチをした事を公にしたら、さらに酷い目に合わすぞって脅してた。
通所者に口封じさせた。それに、ボランティアが通所者を別室でリンチをした
リンチをした事を公にしたら、さらに酷い目に合わすぞって脅してた。
827 ：優しい名無しさん：2011/10/23(日) 12:02:55.38 ID:32Xn9IjA
デイケア休み・・
自分のデイケアは活動日だ
映画→ホテルバイキング←いまここ
なんで(日)にやんだろ
女医とナースが皇族のなんとか様の式典があった話しで盛り上がってる
どうでもいい
早く帰りてー
映画→ホテルバイキング←いまここ
なんで(日)にやんだろ
女医とナースが皇族のなんとか様の式典があった話しで盛り上がってる
どうでもいい
早く帰りてー
健常者・障害者どうこうなんて意味ないんじゃね？
誰でも障害者になる可能性があるからね。
最近は倒産リスク、労働環境の悪化、震災等の影響でその可能性は大きくなったし。
たしかに障害者は辛い思いをしていると思うけど、
健常者も苦しい環境の中で仕事や学校に通ってるのでは？
楽して儲けてるのなんてほんの一握りだと思うよ。
辛いのはどっちも同じ。
誰でも障害者になる可能性があるからね。
最近は倒産リスク、労働環境の悪化、震災等の影響でその可能性は大きくなったし。
たしかに障害者は辛い思いをしていると思うけど、
健常者も苦しい環境の中で仕事や学校に通ってるのでは？
楽して儲けてるのなんてほんの一握りだと思うよ。
辛いのはどっちも同じ。
830 ：優しい名無しさん：2011/10/23(日) 15:32:04.92 ID:nOQJ8yLW
精神障害者は直に薬で抑えられる。黙らせるために強引に口に入れられる
副作用で再度苦しむ。一番楽なのは、デイの職員なんですよ。通所者から
すればデイケアが一番つらい場所かもしれません
副作用で再度苦しむ。一番楽なのは、デイの職員なんですよ。通所者から
すればデイケアが一番つらい場所かもしれません
831 ：優しい名無しさん：2011/10/23(日) 15:33:00.23 ID:nOQJ8yLW
被災地で精神科医が稼いでますが？
832 ：優しい名無しさん：2011/10/23(日) 16:00:16.46 ID:SvoxZh92
833 ：優しい名無しさん：2011/10/23(日) 16:01:20.01 ID:SvoxZh92
834 ： ◆D6ThTUWF36 ：2011/10/23(日) 16:03:48.44 ID:9+SGnL2i
無駄レス多くなってきたな
>>826
妄想癖なんとかしてください
妄想癖なんとかしてください
>>820
デイケアで被害を蒙ってるのは正確には納税者じゃなくて健保加入者じゃないのか？
精神障害者や老人が健保の金を食いつぶしてるので、健常者の窓口負担に「ワンコイン負担」を
求めるって話になってる。
君だって「自立支援」を受けてるだろ？ あれって普通のリーマンじゃ考えられない手厚い保障
なんだぜ？
デイケアで被害を蒙ってるのは正確には納税者じゃなくて健保加入者じゃないのか？
精神障害者や老人が健保の金を食いつぶしてるので、健常者の窓口負担に「ワンコイン負担」を
求めるって話になってる。
君だって「自立支援」を受けてるだろ？ あれって普通のリーマンじゃ考えられない手厚い保障
なんだぜ？
医師免許持ってる奴から見れば病気、怪我でない奴いないぞ
839 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 00:21:30.16 ID:gMe+P+WS
840 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 01:08:28.17 ID:HBfmR29I
>>823
この間そこクリニックのバレーボールチームと同じ地区大会に出場した
チーム斉藤は全国大会にも行くらしいんだけど、要は強い選手を何年も社会復帰させないクリニックなんだなって思った
ハーフのでかい奴とかいるし、ユニフォームは黄色と緑だし、どっかブラジル代表みたいだった
他のデイケアや作業所のチームはみんなレクリエーションでさんかしてるのに、あのチームだけ異様に別格だった
この間そこクリニックのバレーボールチームと同じ地区大会に出場した
チーム斉藤は全国大会にも行くらしいんだけど、要は強い選手を何年も社会復帰させないクリニックなんだなって思った
ハーフのでかい奴とかいるし、ユニフォームは黄色と緑だし、どっかブラジル代表みたいだった
他のデイケアや作業所のチームはみんなレクリエーションでさんかしてるのに、あのチームだけ異様に別格だった
841 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 01:16:51.15 ID:HBfmR29I
842 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 01:23:51.60 ID:gMe+P+WS
>>841
でも、そう言ってる人も多いと思う。
デイケアは（俺も含め）精神疾患重い人が集まってるんだし、
秋葉原の加藤みたいに「健常者・リア充はみんな悪い奴らだ！」ってなってしまうのが
たくさんいるのは極々自然で、何の不思議もないことだけどね。
でも、そう言ってる人も多いと思う。
デイケアは（俺も含め）精神疾患重い人が集まってるんだし、
秋葉原の加藤みたいに「健常者・リア充はみんな悪い奴らだ！」ってなってしまうのが
たくさんいるのは極々自然で、何の不思議もないことだけどね。
843 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 08:51:22.92 ID:PuwtXRiJ
今日はデイケア休む
「用事ができたので」って言おう
なんの？
って聞かれたら「ごはん食べに行く」って言おう
「用事ができたので」って言おう
なんの？
って聞かれたら「ごはん食べに行く」って言おう
すんなり休むこと成功したぜ。スタッフ対象喫茶なんて嫌なんだよ。
ヤッホー！でも今日三回目の下痢で苦しんでます。過敏性大腸炎だから牛乳飲んだらすぐ下痢するわ。
ヤッホー！でも今日三回目の下痢で苦しんでます。過敏性大腸炎だから牛乳飲んだらすぐ下痢するわ。
845 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 10:39:22.53 ID:rxP/H84s
デイケアい行く前日に下痢をする。登校拒否をしていた小学校時代を
思い出す
思い出す
846 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 12:13:00.80 ID:rxP/H84s
デイケア...。そんなに行きたくないのかｗ
847 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 13:06:44.61 ID:gMe+P+WS
もともと登校拒否習慣があれば、そこが小学校だろうとデイケアだろうと、
そんなに違いはあるまい。
デイケアは精神疾患の人間の集まりである以上登校拒否する病の人も多いだろうし、
このスレにデイケアに行きたくない人がいっぱい集まってるのもおかしくない。
デイケアが良いものだろうと悪いものだろうと、登校拒否しちゃう病なんだから、
その辺はある程度は仕方ないと思うしか。
そんなに違いはあるまい。
デイケアは精神疾患の人間の集まりである以上登校拒否する病の人も多いだろうし、
このスレにデイケアに行きたくない人がいっぱい集まってるのもおかしくない。
デイケアが良いものだろうと悪いものだろうと、登校拒否しちゃう病なんだから、
その辺はある程度は仕方ないと思うしか。
土日に学生時代の友達と会ってきた。みんなちゃんと仕事してる。楽しかったけど、惨めな気持ちになった。デイケアは休んだ。病人同士で群れてるあの独特の雰囲気って異常だ。休職なんてしなきゃよかった。
849 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 14:12:44.05 ID:a+pFdPzq
>>837
生活保護は税金だよ
生活保護は税金だよ
>>848
リワーク行けよ
リワーク行けよ
852 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 17:45:02.15 ID:rxP/H84s
登校拒否を経験した後デイケアに行くとなんとなく社会に出る気なくなる
デイケアの方が居心地よくなるんだよ。
デイケアの方が居心地よくなるんだよ。
854 ：優しい名無しさん：2011/10/24(月) 20:51:37.12 ID:gMe+P+WS
>>850
「習慣」だけとも言い切れないけどね。
若い頃から登校という行動をする上で障害となる「疾病」「障害」「性格」「人格」を持っていて、
それがまだ改善されてない可能性もあるし。
例えば、世間で「低血圧だから朝弱い」と言ってる人のほとんどは低血圧と関係ないけど、
実際に低血圧で朝行動するのが苦手な人も居なくもないし、そういう要素は無数にある。
その辺はあなたの病状把握してる主治医と相談だな。
>>852
あなたは目的に高さまでどんな階段を作ろうが、もう一歩踏み出すのが苦手な人間なんだと思うよ。
「習慣」だけとも言い切れないけどね。
若い頃から登校という行動をする上で障害となる「疾病」「障害」「性格」「人格」を持っていて、
それがまだ改善されてない可能性もあるし。
例えば、世間で「低血圧だから朝弱い」と言ってる人のほとんどは低血圧と関係ないけど、
実際に低血圧で朝行動するのが苦手な人も居なくもないし、そういう要素は無数にある。
その辺はあなたの病状把握してる主治医と相談だな。
>>852
あなたは目的に高さまでどんな階段を作ろうが、もう一歩踏み出すのが苦手な人間なんだと思うよ。
今日キチガイが院内デイケアで来た。しかも作業療法で三人一組になるんだけど同じ組になった。絡んでると頭がおかしくなるんじゃないかと思いその不細工面さげてニキビっ面晒したばばぁがこわくなった。俺は正常だよな？
856 ：優しい名無しさん：2011/10/25(火) 19:06:06.42 ID:m0S41E18
今日デイケアでミニバレーしてたら
いきなり後ろから体当たり&ゲンコツくらった。
いきなり後ろから体当たり&ゲンコツくらった。
858 ：優しい名無しさん：2011/10/26(水) 08:45:05.86 ID:ekhmd3PT
どこでも居るんだね。絡んでくるキチガイが...。
ウザイと思ったら軽症。逆に話が合えば
同じレベルと言う事です。
ウザイと思ったら軽症。逆に話が合えば
同じレベルと言う事です。
俺だけの世界。俺だけのソファー。孤独がすきな俺はDIRENGREY聴きながらソファー占領しています。あー自由自在だから気分がいい。まるで自分の家にいるような落ち着いた気分だ。俺だけの世界は誰にも邪魔させない。自由を邪魔させない。
860 ：優しい名無しさん：2011/10/26(水) 12:43:30.79 ID:RcHyhlGA
キチガイの相手すると付きまとわれる
無視するのが１番安全
無視するのが１番安全
862 ：優しい名無しさん：2011/10/26(水) 13:18:51.79 ID:RcHyhlGA
そういうの含め「軽妙にかわす」と表現してみた
863 ：優しい名無しさん：2011/10/26(水) 13:23:35.30 ID:yAyJqHX4
お前らそんな思いまでしてなんで通い続けんの？
寂しがり屋か
寂しがり屋か
あーリズム体操始まっちゃったよ
俺はトイレにひきこもることにする
２ちゃんしよう
俺はトイレにひきこもることにする
２ちゃんしよう
865 ：優しい名無しさん：2011/10/26(水) 14:11:05.14 ID:Ob/km+I5
>>857
残念ながら閉鎖は「自分は正常だ！なぜここにいるかわからん」
と思ってる重症がいるもんだ
メンヘラでも糖質と躁転は病識もてないようだが、急性期過ぎれば病識持てるようだな
医師やスタッフのフォローの仕方をみればどちらがおかしいほうかわかるよね？
気にしないほうがいいよ
>>858
躁鬱なんかはウザイ奴に対して逆に好戦的だよ
バッチこい！相手してやるって感覚
躁転じたいもうざいのだがｗ
だからどっちが軽症ともいえない
じゃあ喧嘩しないで話が合うということが重症ペアか？
そうでもない
どちらかが、あるいは両方が、相手を気遣い流すことができることでもある
という意味では軽症
疎通性がある
まあいちがいに言えないが>>860に同意
いい所ついてると思う
残念ながら閉鎖は「自分は正常だ！なぜここにいるかわからん」
と思ってる重症がいるもんだ
メンヘラでも糖質と躁転は病識もてないようだが、急性期過ぎれば病識持てるようだな
医師やスタッフのフォローの仕方をみればどちらがおかしいほうかわかるよね？
気にしないほうがいいよ
>>858
躁鬱なんかはウザイ奴に対して逆に好戦的だよ
バッチこい！相手してやるって感覚
躁転じたいもうざいのだがｗ
だからどっちが軽症ともいえない
じゃあ喧嘩しないで話が合うということが重症ペアか？
そうでもない
どちらかが、あるいは両方が、相手を気遣い流すことができることでもある
という意味では軽症
疎通性がある
まあいちがいに言えないが>>860に同意
いい所ついてると思う
866 ：優しい名無しさん：2011/10/26(水) 14:27:43.11 ID:CU4WkosQ
アナル動画ちょーだい
867 ：優しい名無しさん：2011/10/26(水) 14:48:33.24 ID:P1iGkQlO
早朝から女性のおまんこにペニスを数百回挿入し
発達障害の男性のケツ毛を剃りアナルを拡張する
介護職か教員をしている方いませんか（////
発達障害の男性のケツ毛を剃りアナルを拡張する
介護職か教員をしている方いませんか（////
躁鬱は下手に休職中とか下手に高い職歴、しかも一流企業とかの人が多くて厄介。
そもそもデイを見下してる。職歴が無いという理由だけで。プログラムもママゴトだとか
文句ばっかり（確かにそうだけど）
でもまともな人もいて、話もしやすいけど、そういう人はすぐにデイからいなくなって復職して
っちゃう。
そもそもデイを見下してる。職歴が無いという理由だけで。プログラムもママゴトだとか
文句ばっかり（確かにそうだけど）
でもまともな人もいて、話もしやすいけど、そういう人はすぐにデイからいなくなって復職して
っちゃう。
病気だからだろ
873 ：優しい名無しさん：2011/10/26(水) 22:16:45.51 ID:Io2MxKDn
874 ：優しい名無しさん：2011/10/26(水) 22:44:42.52 ID:oXOW5W4/
人間怖いデイケア嫌い
でもさ、こんなとこで仲間作ろうたって同じ穴のムジナでくだらないってことわからないの？
876 ：優しい名無しさん：2011/10/27(木) 01:17:44.39 ID:YgrQUHF1
共通項が多いせいで薬や病気の話題など共通の話題も多く、
また、それにゆえに偏見や差別の少ないムジナ同士ですら
まともなコミュニケーション取れない人間が、
それ以外でコミュニケーションまともに取れると思えない。
社会に出たら差別や偏見乗り越えてコミュニケーション取らなきゃいけない。
一切の症状が消えてなくなり職歴の穴もなくなり偏見や差別なくなると妄想する、
重症患者はその問題すら気付かないのかな。
また、それにゆえに偏見や差別の少ないムジナ同士ですら
まともなコミュニケーション取れない人間が、
それ以外でコミュニケーションまともに取れると思えない。
社会に出たら差別や偏見乗り越えてコミュニケーション取らなきゃいけない。
一切の症状が消えてなくなり職歴の穴もなくなり偏見や差別なくなると妄想する、
重症患者はその問題すら気付かないのかな。
877 ：優しい名無しさん：2011/10/27(木) 01:32:23.62 ID:g1gkbZEj
すいませんどこに書けばいいかわからないので聞かせてください
輸入した精神安定剤を始めて誤った数を服用し
なぜか自殺未遂を起こしてしまいました。
かなり暴れてしまったらしく（記憶なし）自殺願望ばかりあったそうで
緊急措置入院になってしまい一ヶ月閉じ込められてしまいました・・
翌朝四肢拘束された状態で目が覚めて、何がなんだかわかりません
２４時間閉じ込められて拘束され逆におかしくなりそうでした。
三日目には拘束は取れたんですが、病室に監禁状態
１０日で歩いていい範囲が増えて、結局一ヶ月間一歩も外へは
出られず、本当に精神を壊してしまうかと思うぐらいでした
逆に死にたいと思ってしまうほどでした。
人間自由がないとあんなにも苦しいとは思いもしませんでした・・・。
OLをしながら赤ちゃんの面倒をしております。
ウツっぽいなと重い、さすがに精神科なんて敷居が高くて入れません
たまたま知った個人輸入で安定剤を見つけ、あぁこれなら
恥ずかしい思いをせずに、ウツを直せると安易に思ってしまったのが
大馬鹿なんです・・・もう凝りに懲りて鎮痛剤すら飲むのを躊躇して
しまうほどなんですが、なんであんなに記憶がなくなって
自殺未遂を起こしてしまったんでしょうか・・・？
それだけが謎なんですよね・・精神科の先生もそこには一切触れませんし
入院後、５日過ぎたあたりに「うーん君普通だね・・」なんて
言われてしまって、全然あとはほったらかしでした。。
あとからあとからやってくる大変不安定な患者にかかりきりで
ひたすら病室でストレッチをしている私には挨拶する程度。
しかし規則があるので自由は全くありませんでしたが。
措置入院のおかげで生命保険にも入れず、一ヶ月間の穴産めをするのに
大変な労力を使いまわりに心配をかけてしまいました。
反省というか逆に死にたいほど恥ずかしく子供に顔向けできない状態です。
が、そんなこといってられないのでバリバリ頑張ってるんですが
個人輸入した安定剤が変な薬だったらと思うと夜も眠れません
私のように簡単に措置入院になってしまった語っているんでしょうか？
輸入した精神安定剤を始めて誤った数を服用し
なぜか自殺未遂を起こしてしまいました。
かなり暴れてしまったらしく（記憶なし）自殺願望ばかりあったそうで
緊急措置入院になってしまい一ヶ月閉じ込められてしまいました・・
翌朝四肢拘束された状態で目が覚めて、何がなんだかわかりません
２４時間閉じ込められて拘束され逆におかしくなりそうでした。
三日目には拘束は取れたんですが、病室に監禁状態
１０日で歩いていい範囲が増えて、結局一ヶ月間一歩も外へは
出られず、本当に精神を壊してしまうかと思うぐらいでした
逆に死にたいと思ってしまうほどでした。
人間自由がないとあんなにも苦しいとは思いもしませんでした・・・。
OLをしながら赤ちゃんの面倒をしております。
ウツっぽいなと重い、さすがに精神科なんて敷居が高くて入れません
たまたま知った個人輸入で安定剤を見つけ、あぁこれなら
恥ずかしい思いをせずに、ウツを直せると安易に思ってしまったのが
大馬鹿なんです・・・もう凝りに懲りて鎮痛剤すら飲むのを躊躇して
しまうほどなんですが、なんであんなに記憶がなくなって
自殺未遂を起こしてしまったんでしょうか・・・？
それだけが謎なんですよね・・精神科の先生もそこには一切触れませんし
入院後、５日過ぎたあたりに「うーん君普通だね・・」なんて
言われてしまって、全然あとはほったらかしでした。。
あとからあとからやってくる大変不安定な患者にかかりきりで
ひたすら病室でストレッチをしている私には挨拶する程度。
しかし規則があるので自由は全くありませんでしたが。
措置入院のおかげで生命保険にも入れず、一ヶ月間の穴産めをするのに
大変な労力を使いまわりに心配をかけてしまいました。
反省というか逆に死にたいほど恥ずかしく子供に顔向けできない状態です。
が、そんなこといってられないのでバリバリ頑張ってるんですが
個人輸入した安定剤が変な薬だったらと思うと夜も眠れません
私のように簡単に措置入院になってしまった語っているんでしょうか？
>>876
重症というよりは、デイケア卒業して、パートでも就労してるからそう思うのよ。
病者同士の馴れ合いって、結局傷をなめあう関係になって、あまり充実した人間関係にはつながらない。
もともとの友人や、職場や趣味関係の仲間を作って、実社会での居心地を良くしたほうが、有意義だと思うわけ。
重症というよりは、デイケア卒業して、パートでも就労してるからそう思うのよ。
病者同士の馴れ合いって、結局傷をなめあう関係になって、あまり充実した人間関係にはつながらない。
もともとの友人や、職場や趣味関係の仲間を作って、実社会での居心地を良くしたほうが、有意義だと思うわけ。
879 ：優しい名無しさん：2011/10/27(木) 09:06:33.22 ID:fGKdYCM9
自分に合ったデイケアを選ぶほうが良いと思う
少し通所して、身が持たないと思ったら
次探したほうが精神的にも安定する
無理して長期間過ごすと余計に体調が悪くなるからね
少し通所して、身が持たないと思ったら
次探したほうが精神的にも安定する
無理して長期間過ごすと余計に体調が悪くなるからね
俺だけのソファー占領しております
881 ：優しい名無しさん：2011/10/27(木) 13:39:11.16 ID:YgrQUHF1
>>878
「パートでも就労してる」立場からそれを言うってことは、
「工業高校に進学するってくだらないってことわからないの？」
と発言してるだけだね。
「有意義」の価値観がそういう偏差値的な価値基準のみで、
病気であったとき（工業高校通ってたとき）の自分を認められなきゃ
やっぱりそのうちデイケアに戻ることになるかもね。
それも含めて「重症」って言ったんだが。
硬直化して柔軟性のない凝り固まった価値観は、
少しでもつまづいたときに自己の全否定に繋がり、ストレスの原因になる。
「パートでも就労してる」立場からそれを言うってことは、
「工業高校に進学するってくだらないってことわからないの？」
と発言してるだけだね。
「有意義」の価値観がそういう偏差値的な価値基準のみで、
病気であったとき（工業高校通ってたとき）の自分を認められなきゃ
やっぱりそのうちデイケアに戻ることになるかもね。
それも含めて「重症」って言ったんだが。
硬直化して柔軟性のない凝り固まった価値観は、
少しでもつまづいたときに自己の全否定に繋がり、ストレスの原因になる。
６０歳過ぎてデイケアしかいくところない奴と、その予備軍しかいないんだもの
お先真っ暗だよ
お先真っ暗だよ
>>881
正論
正論
家が恋しい………
885 ：優しい名無しさん：2011/10/27(木) 17:04:04.48 ID:fGKdYCM9
デイに来ている初老はお金があるよ。余裕があるから
遊べれるの
遊べれるの
>>869
躁鬱でデイケアに一流企業で休職中なんて奴は見たこと無い。
併設されてるリワークに行ってて、たまにスポーツプログラムで一緒になるくらい。
急性期の人は病院にいて、安定期の人はリワークに行くものだと思ってたよ。
躁鬱でデイケアに一流企業で休職中なんて奴は見たこと無い。
併設されてるリワークに行ってて、たまにスポーツプログラムで一緒になるくらい。
急性期の人は病院にいて、安定期の人はリワークに行くものだと思ってたよ。
明日は下痢が酷いのでって言って休む予定
牛乳たくさん飲むぞー
牛乳たくさん飲むぞー
良い歳して自分は患者なんだからいたわってもらって当然っていう奴ほど
他人を見下すね 弱い者いじめしなきゃならないってのはみじめだね
他人を見下すね 弱い者いじめしなきゃならないってのはみじめだね
889 ：優しい名無しさん：2011/10/27(木) 21:09:03.55 ID:YgrQUHF1
>>886
俺の行ってるデイケアは>>869の行ってるデイケアとは別だろうけど、
京大からメガバンク行って、会社の金で留学してた40代の人がいる。
最初妄想なのかと思ってたけど、確かに京大の中のこと知ってるし、
金融のこと質問したら的確に教えてくれるし、英語もしゃべれる。
本人曰く、浪人時代から就職まで躁の波を上手く使えたらしい。
まあ、その人は他人を見下さないし、文句も言わないが。
あそこまで優秀だと、そもそも他人を同じ土俵で考えてないから、
見下して自分を高める必要もないのかもしれんけどね。
本人は自分の経歴を必死に隠すので、この話は知ってる人しか知らない。
俺の行ってるデイケアは>>869の行ってるデイケアとは別だろうけど、
京大からメガバンク行って、会社の金で留学してた40代の人がいる。
最初妄想なのかと思ってたけど、確かに京大の中のこと知ってるし、
金融のこと質問したら的確に教えてくれるし、英語もしゃべれる。
本人曰く、浪人時代から就職まで躁の波を上手く使えたらしい。
まあ、その人は他人を見下さないし、文句も言わないが。
あそこまで優秀だと、そもそも他人を同じ土俵で考えてないから、
見下して自分を高める必要もないのかもしれんけどね。
本人は自分の経歴を必死に隠すので、この話は知ってる人しか知らない。
>>889
症状の原因が、躁鬱の波による事もあるだろうけど、
外国に出て日本では知りえなかった現実を見て、
体調を崩す事は十分考えられるね。
つまり、器質的に病気を持ってないとしても症状が出る可能性があるよね。
気分の上がり下がりによる波は誰にでもあるから。
気になるのが、病気判定は留学先でか日本でかって事。
仮に同じDSM基準使ってたとしても国や医師によって診断は別れるし。
それと、その人は多分、「他人を同じ土俵で考えてない」から見下さないんじゃなくて、
人は人、自分は自分、と思ってるからだと思うな。
同じ意味だったらごめんね。
上のほうのレスにもあったけど、いわゆる優劣の基準を、
一つのものさしで見ていないのもあると思う。
あと、人の経歴を、ネットで言ってはいけないよ。
色んな意味でいけない。
よく考えるとわかると思う。
症状の原因が、躁鬱の波による事もあるだろうけど、
外国に出て日本では知りえなかった現実を見て、
体調を崩す事は十分考えられるね。
つまり、器質的に病気を持ってないとしても症状が出る可能性があるよね。
気分の上がり下がりによる波は誰にでもあるから。
気になるのが、病気判定は留学先でか日本でかって事。
仮に同じDSM基準使ってたとしても国や医師によって診断は別れるし。
それと、その人は多分、「他人を同じ土俵で考えてない」から見下さないんじゃなくて、
人は人、自分は自分、と思ってるからだと思うな。
同じ意味だったらごめんね。
上のほうのレスにもあったけど、いわゆる優劣の基準を、
一つのものさしで見ていないのもあると思う。
あと、人の経歴を、ネットで言ってはいけないよ。
色んな意味でいけない。
よく考えるとわかると思う。
892 ：優しい名無しさん：2011/10/28(金) 13:20:49.96 ID:ni2dJgRT
デイケアでも前向きな人が多いデイケアは活気がありますよね
デイケアを変えたら結構、調子が良くなりましたよ。
デイケアを変えたら結構、調子が良くなりましたよ。
俺のデイケアは恵まれてる方かな～
スタッフはイケ面&カワイコちゃんばっかりだし、飯美味いし、麻雀の相手してくれるしw
毎日楽しみだよ
スタッフはイケ面&カワイコちゃんばっかりだし、飯美味いし、麻雀の相手してくれるしw
毎日楽しみだよ
よかったねー優しくて
896 ：優しい名無しさん：2011/10/29(土) 15:31:25.45 ID:0lIsHxsZ
デイケアのスタッフが卒業させないように上手くコントロールしているんだよ
「ずっとここに居ていいよ」という雰囲気がダメですよね
「ずっとここに居ていいよ」という雰囲気がダメですよね
897 ：優しい名無しさん：2011/10/29(土) 18:24:42.21 ID:F1DXS1Jy
>>893
囲い込みが目的の最悪のデイケアだね。お気の毒に
囲い込みが目的の最悪のデイケアだね。お気の毒に
898 ：優しい名無しさん：2011/10/29(土) 19:41:56.18 ID:6MPLcC/9
院長と理事長を兼ねてる医者は最悪。経営者の視点丸出し。
診察で デイケアは楽しくて良い所です と言えばご機嫌だからな
診察で デイケアは楽しくて良い所です と言えばご機嫌だからな
遊びの相手してくれないひとよりまし
900 ：優しい名無しさん：2011/10/29(土) 19:46:35.39 ID:w5M9x0Uk
よそのメンクリと交流会とかやるんだがめんどくせー！
行かなきゃ良いじゃん、コミュニケーションとらなくていいし、あたしも入ってた部やめたし
東京の綾○病院って、デイケア閉鎖してるんだね
何かあったんかな？
何かあったんかな？
904 ：優しい名無しさん：2011/10/30(日) 06:02:55.58 ID:fpMGC35v
うちのデイケアにものすごい女癖悪くて、いろんな利用者に性被害を加える奴がいるんだけど、出入り禁止にならない
＞行かなきゃ良いじゃん、コミュニケーションとらなくていいし、あたしも入ってた部やめたし
デイケアにによっていろいろあんだよ？
別に率先してコミュとらないけどさ、交流会は参加しなくてはならん決まりだから
デイケアにによっていろいろあんだよ？
別に率先してコミュとらないけどさ、交流会は参加しなくてはならん決まりだから
906 ：優しい名無しさん：2011/10/30(日) 06:51:19.51 ID:D9e+KuKC
>>903
＞一つのデイケアだけだと障害に対する視野が狭くなるので、
それは当事者の自助グループ出てるからわかる
よそのメンクリと交流会先がなんでめんどくせーかっていうと
あっちは人格障害メインのデイケアで詮索しまくる奴とか手癖悪い奴らがいるからトラブル絶えない
＞一つのデイケアだけだと障害に対する視野が狭くなるので、
それは当事者の自助グループ出てるからわかる
よそのメンクリと交流会先がなんでめんどくせーかっていうと
あっちは人格障害メインのデイケアで詮索しまくる奴とか手癖悪い奴らがいるからトラブル絶えない
907 ：優しい名無しさん：2011/10/30(日) 16:19:13.65 ID:SsHKyoT3
デイケアのイベントや当事者同士の交流会に行くと世界が広がるよね
自分のデイケアの良さも分かるし悪いところも分かる
自分のデイケアの良さも分かるし悪いところも分かる
908 ：優しい名無しさん：2011/10/30(日) 16:57:22.76 ID:wr5fZ/pI
デイケアメンバで集会してるよ
デイケアに凄い重症の人がいて、いつも火照った顔してウロウロしてるんだけど、
その人に直立不動であいさつされるとなぜか嬉しい。
あ、がんばって挨拶してくれたんだな、って。
その人に直立不動であいさつされるとなぜか嬉しい。
あ、がんばって挨拶してくれたんだな、って。
911 ：優しい名無しさん：2011/10/31(月) 09:54:06.19 ID:Trkr6FAL
デイケアは頑張っている人と不真面目な人の差が
激しいですよね。見ていて分かる
激しいですよね。見ていて分かる
>>911
一生懸命頑張ってたのにメンバーのおじさんに○○さん（私の名前）以外みんな頑張ってましたとミーティング言われたときムカムカした。
一生懸命頑張ってたのにメンバーのおじさんに○○さん（私の名前）以外みんな頑張ってましたとミーティング言われたときムカムカした。
男性臨床心理士のスタッフが、男メンバーには優しく
女メンバーには冷たい。特に私に対して。
まず否定から入るんだよね、会話でね。
完全に馬鹿にされてるんだね、私。
その臨床心理士は躁の患者にはひときわ優しい。ﾋﾞｸﾋﾞｸしてるんだろうね、いつ切れるかわからないから
女メンバーには冷たい。特に私に対して。
まず否定から入るんだよね、会話でね。
完全に馬鹿にされてるんだね、私。
その臨床心理士は躁の患者にはひときわ優しい。ﾋﾞｸﾋﾞｸしてるんだろうね、いつ切れるかわからないから
915 ：優しい名無しさん：2011/11/01(火) 03:46:50.77 ID:MQjOrqI3
自分が欝状態にあるなら、そういう風にネガティブに考えてしまうのは自然なんだろうな
下手に好かれるよりはまし
917 ：優しい名無しさん：2011/11/01(火) 12:56:36.64 ID:v8WD8ChT
デイケアに行くことが生甲斐になったらどうなるの
918 ：優しい名無しさん：2011/11/01(火) 13:46:54.09 ID:DRWMBv35
それはそれでよし。
他人からどう思われようが、人生楽しんだ者勝ち。
他人からどう思われようが、人生楽しんだ者勝ち。
３０年前の成功体験がいつまでも通用するはずないと思うんだが
しがみついてるお年寄りがいるんだよなぁ
しがみついてるお年寄りがいるんだよなぁ
920 ：優しい名無しさん：2011/11/01(火) 14:13:44.56 ID:MQjOrqI3
お年寄りというのは、えてしてそういう生き物だ
俺らもいずれそうなるさ
というか、運動のプログラムのとき高校の頃の感覚で走ってしまい
ほとんどの奴がすでにそういうお年寄りと同じ状態にあること実感してるだろｗ
俺らもいずれそうなるさ
というか、運動のプログラムのとき高校の頃の感覚で走ってしまい
ほとんどの奴がすでにそういうお年寄りと同じ状態にあること実感してるだろｗ
921 ：優しい名無しさん：2011/11/01(火) 14:40:17.15 ID:v8WD8ChT
デイケアを休みたいと思った方が幸いだよ
デイケアに行くことが楽しみになったとき人生はどうなるの？
社会復帰をする事すら忘ちゃう
デイケアに行くことが楽しみになったとき人生はどうなるの？
社会復帰をする事すら忘ちゃう
922 ：優しい名無しさん：2011/11/01(火) 14:43:12.88 ID:MQjOrqI3
大学に行くことが楽しみになったとき人生がどうなるかって？
わざわざ大学に居座ろうとせずに、そのうち大学卒業するだけだよ。
大学を休みたいと思ってる奴は永遠に卒業できず社会復帰できないだろうけど。
わざわざ大学に居座ろうとせずに、そのうち大学卒業するだけだよ。
大学を休みたいと思ってる奴は永遠に卒業できず社会復帰できないだろうけど。
なんだって？！
924 ：優しい名無しさん：2011/11/01(火) 15:44:52.47 ID:v8WD8ChT
年金もらって行く場所があればデイケアでも良い
自然に「仕事なんてどうでもいい」と思える雰囲気なんです。
食う物もあるし構ってもらえる。デイケアは極楽ですわ
自然に「仕事なんてどうでもいい」と思える雰囲気なんです。
食う物もあるし構ってもらえる。デイケアは極楽ですわ
いや待て
社会復帰する必要があるのか？
社会復帰する必要があるのか？
大学とデイケアはどう考えても同じ土俵では語れないだろ…
927 ：優しい名無しさん：2011/11/02(水) 04:01:57.45 ID:aNC1LARC
どんな物事にも、同じ部分もあれば違う部分もある。
なのに、どこが違うから同じ土俵で語れないかを分析できないようじゃ、
単なる「勘」の領域を出ない。
なのに、どこが違うから同じ土俵で語れないかを分析できないようじゃ、
単なる「勘」の領域を出ない。
928 ：優しい名無しさん：2011/11/02(水) 05:14:37.25 ID:LAM3NFtp
勘がきかないカミングアウトをそんな長文でしなくても・・・
929 ：優しい名無しさん：2011/11/02(水) 05:23:33.42 ID:aNC1LARC
３行を長文と感じてしまうほど悲惨な日本語力だというカミングアウトされても・・・
人が増えて行きづらくなった
931 ：優しい名無しさん：2011/11/02(水) 17:44:20.30 ID:pXpynn1e
デイケアって人が増えて定員オーバーになると誰かが追い出されるんだよね
933 ：優しい名無しさん：2011/11/03(木) 00:27:02.35 ID:Ss+t6wr/
人が多すぎると自然に減るし、頑張れない人は淘汰されるところはあるよね
935 ：優しい名無しさん：2011/11/03(木) 01:24:08.44 ID:TKD1Ctlx
>933
分かるわ
俺も同じ20代の友達いっぱいできたから
分かるわ
俺も同じ20代の友達いっぱいできたから
937 ：優しい名無しさん：2011/11/03(木) 05:00:46.18 ID:jSN+nwV+
938 ：優しい名無しさん：2011/11/03(木) 05:07:13.72 ID:s9Ls1vNO
／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜惣菜購入しようとしただけで嫌がらせすげぇ！＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
| |
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜惣菜購入しようとしただけで嫌がらせすげぇ！＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
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939 ：優しい名無しさん：2011/11/03(木) 07:36:31.91 ID:TKD1Ctlx
通ってるデイケアが疑問だったり不満だったら、さっさと他のデイケア行った方がいいぞ。
プログラムもメンバーもスタッフの質もデイケアごとにまるで違うから。
通い続けて悪化しても、医師は責任とってくれないし。
就労考えてるなら、アルバイト（障害者枠もあり）や作業所でもいいし、
就労移行支援使ってもいい。デイケアよりモチベーションがかなり変わる。
プログラムもメンバーもスタッフの質もデイケアごとにまるで違うから。
通い続けて悪化しても、医師は責任とってくれないし。
就労考えてるなら、アルバイト（障害者枠もあり）や作業所でもいいし、
就労移行支援使ってもいい。デイケアよりモチベーションがかなり変わる。
男性スタッフ全員(4人)に陽性転移して恋をしてしまった私はどうすれば…ちなみに私は既婚者ねw
イケ面が多いんだよこの病院&デイケアは…
イケ面が多いんだよこの病院&デイケアは…
942 ：優しい名無しさん：2011/11/03(木) 09:23:51.86 ID:rtug2As8
社会復帰出来るような人は作業所に行った方がいいよ。
女はいいなあ
結婚という合法売春ができて
結婚という合法売春ができて
944 ：優しい名無しさん：2011/11/03(木) 13:22:20.48 ID:rtug2As8
女だからって病気持ちを好きになってくれる男がいると思うのか？
結婚なんか出来る訳ないよ
946 ：優しい名無しさん：2011/11/03(木) 13:50:57.28 ID:GdzSHl0r
>>944
売春は好きになってくれなくてもできる
売春は好きになってくれなくてもできる
947 ：エリート街道さん：2011/11/03(木) 15:25:52.27 ID:LGhL6sFw
今は健康な人でも上手く障害者手帳を取得してデイケアにもぐりこんでる
仕事が出来そうな人程作業所に行かない。逆に病気が治っていないのに無理して
作業所に行く人の方が多い。
仕事が出来そうな人程作業所に行かない。逆に病気が治っていないのに無理して
作業所に行く人の方が多い。
>947
>仕事が出来そうな人程作業所に行かない。逆に病気が治っていないのに無理して
作業所に行く人の方が多い。
それ言えてるかも…
自分焦ってたかも…作業所行った方がいいかななんて
>仕事が出来そうな人程作業所に行かない。逆に病気が治っていないのに無理して
作業所に行く人の方が多い。
それ言えてるかも…
自分焦ってたかも…作業所行った方がいいかななんて
949 ：優しい名無しさん：2011/11/03(木) 16:55:55.97 ID:LGhL6sFw
精神障害者は基本的に前向き。デイケアでも当事者は頑張ってプログラムに
励んでますよ。そういう人は直にでも会社に戻る人も居れば作業所に行き
最終的には就職をしていますよ。２０年もデイケアに居座ろうという姿勢の
人は作業所に行っても１日で敗退して即戻ってくる。長老は「仕事しなくても
いい。無理して働かなくても良い」と開き直ってますからね。年金５万円と
家があれば生きてけると覚えてはいけません
励んでますよ。そういう人は直にでも会社に戻る人も居れば作業所に行き
最終的には就職をしていますよ。２０年もデイケアに居座ろうという姿勢の
人は作業所に行っても１日で敗退して即戻ってくる。長老は「仕事しなくても
いい。無理して働かなくても良い」と開き直ってますからね。年金５万円と
家があれば生きてけると覚えてはいけません
俺はデイケアに居座るつもりは毛頭ないが、無理して働くことなどないのではないかという考えになって
今ニートに戻っている。
こういうのはいったい？
今ニートに戻っている。
こういうのはいったい？
951 ：優しい名無しさん：2011/11/03(木) 19:23:05.82 ID:GdzSHl0r
>>947-948
「仕事が出来そうな人」は、デイケアからバイトや復職に進む方向で調整してる。
仕事をできる状態に社会復帰するのが目的だから、作業所なんて行かないのは当たり前。
「仕事が出来そうな人」にとっては、そんなの何のトレーニングにもならないし、
作業所で働くことは彼らにとって仕事したことにならないから。
「仕事が出来そうな人」は、デイケアからバイトや復職に進む方向で調整してる。
仕事をできる状態に社会復帰するのが目的だから、作業所なんて行かないのは当たり前。
「仕事が出来そうな人」にとっては、そんなの何のトレーニングにもならないし、
作業所で働くことは彼らにとって仕事したことにならないから。
就労支援していない作業所があるから要注意だ
歴史あるところほどそうだよ
歴史あるところほどそうだよ
953 ：優しい名無しさん：2011/11/03(木) 22:26:54.41 ID:7aBz3bGo
診察のみの患者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人間の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞入院、デイケア
954 ：優しい名無しさん：2011/11/04(金) 00:20:18.19 ID:kI+HhDR7
956 ：優しい名無しさん：2011/11/04(金) 03:28:00.50 ID:kI+HhDR7
環境が悪いデイケアの特徴は古参の爺婆がデカい態度してる所だろうな
所詮クズのくせに仕切ったり上から物言ってきたりする。若い人や新人は
奴らに気を使って余計調子が悪くなる者もいる。スタッフも古参だと遠慮
がちのようだ。うちのデイケアはそれが日常化している。他のデイケアでも
共通する問題じゃないかと思ってる。
所詮クズのくせに仕切ったり上から物言ってきたりする。若い人や新人は
奴らに気を使って余計調子が悪くなる者もいる。スタッフも古参だと遠慮
がちのようだ。うちのデイケアはそれが日常化している。他のデイケアでも
共通する問題じゃないかと思ってる。
957 ：優しい名無しさん：2011/11/04(金) 09:09:28.19 ID:80Ubw73a
デイケアに行くと生活保護が受け取れやすい。何としてでもデイケアに
行かないと生活が成り立たない。無理して精神障害者手帳を貰って
デイケアに居座る。本当の精神障害者が邪魔で仕方ないから徹底的に
排除するために虐める。
行かないと生活が成り立たない。無理して精神障害者手帳を貰って
デイケアに居座る。本当の精神障害者が邪魔で仕方ないから徹底的に
排除するために虐める。
障害年金の上に生活保護で金に困らない奴がいる
そういう奴らが上から目線
そういう奴らが上から目線
959 ：優しい名無しさん：2011/11/04(金) 13:32:25.58 ID:UZhWEKLh
>>954
池沼や糖質にｶﾞｸﾌﾞﾙしてデイケアにすら行けなくて引きこもってる奴より、デイケア行けてる奴のが確実に勝ち組だろ
治療のためのデイケアすら参加できないなんて、終わってるを通り過ぎてとことん逝ってるを通り過ぎて人生詰んでるわｗ
>>956
あいつら古参だからデカい態度してるんじゃないぜ
試しに何年デイケア通ってるか片っ端から聞いてみな
あいつらは爺婆だからデカい態度なんだし、爺婆がデカい態度なのはどんな社会でも世界共通だ
池沼や糖質にｶﾞｸﾌﾞﾙしてデイケアにすら行けなくて引きこもってる奴より、デイケア行けてる奴のが確実に勝ち組だろ
治療のためのデイケアすら参加できないなんて、終わってるを通り過ぎてとことん逝ってるを通り過ぎて人生詰んでるわｗ
>>956
あいつら古参だからデカい態度してるんじゃないぜ
試しに何年デイケア通ってるか片っ端から聞いてみな
あいつらは爺婆だからデカい態度なんだし、爺婆がデカい態度なのはどんな社会でも世界共通だ
960 ：優しい名無しさん：2011/11/04(金) 14:31:08.58 ID:xPhU+ti7
961 ：優しい名無しさん：2011/11/04(金) 14:50:52.15 ID:80Ubw73a
デイケアは家でひきこもるのと同じ感覚なのでしょうか？
962 ：優しい名無しさん：2011/11/04(金) 14:59:42.35 ID:xPhU+ti7
963 ：優しい名無しさん：2011/11/04(金) 15:05:21.21 ID:Cw8Vd0y3
田舎は老人や池沼ばかりのデイケアしかないんだよね
964 ：優しい名無しさん：2011/11/04(金) 15:17:21.84 ID:80Ubw73a
引きこもり同然のデイケアは活気がない。クリスマスのイベントも
楽しくない。社会復帰を目指してる人や前向きになっている人が多い
デイケアは行事も楽しいですよね。見学に行く際はイベントの部分も
見てみると良いですよ。
楽しくない。社会復帰を目指してる人や前向きになっている人が多い
デイケアは行事も楽しいですよね。見学に行く際はイベントの部分も
見てみると良いですよ。
965 ：優しい名無しさん：2011/11/04(金) 15:59:33.45 ID:lHmgvk1S
自分が通ってるデイケアは若いメンバーが
古参年寄り連中を邪魔者扱いして駆逐する。
古参年寄り連中を邪魔者扱いして駆逐する。
966 ：優しい名無しさん：2011/11/04(金) 16:09:04.63 ID:LRvoRU0z
何考えてるか読めないので少し怖さもあるかな
君らの行ってるデイケアに旅行とかってあるの？
バーベキューならあった
デイケアにいる躁の人が怖い。
ハイテンションでゲームの話題ばかり話している。
ゲームを大音量でするし…スタッフが注意してもやめないし…
躁は切れると怖いから何も言えないよ。
ハイテンションでゲームの話題ばかり話している。
ゲームを大音量でするし…スタッフが注意してもやめないし…
躁は切れると怖いから何も言えないよ。
躁になって改善したってのがいるからね
はた迷惑まで考え及ばない
はた迷惑まで考え及ばない
971 ：優しい名無しさん：2011/11/05(土) 11:02:44.14 ID:ljLO4xDn
怖いならちゃんとスタッフに伝えておきましょう。
同じ意見の人が多いなら、スタッフからその情報がその患者の主治医に伝わり、
その患者に躁を抑える薬が処方されるだろうから。
自分だけが怖いと感じてるんだとすれば、それは自分の病気の症状だから、
自分の薬強くするなどで克服しなきゃダメだが。
同じ意見の人が多いなら、スタッフからその情報がその患者の主治医に伝わり、
その患者に躁を抑える薬が処方されるだろうから。
自分だけが怖いと感じてるんだとすれば、それは自分の病気の症状だから、
自分の薬強くするなどで克服しなきゃダメだが。
動物園だなこりゃ
973 ：優しい名無しさん：2011/11/05(土) 16:30:29.81 ID:jGHWNYhg
私が行っていたデイケアはメンヘラがいない。生活保護受給者が多かった
だから怖い人は少なかった。メンヘラが来たら受給者がスタッフに「怖いから
どうにかしろ」と苦情を言って上手く追い出すよ。
だから怖い人は少なかった。メンヘラが来たら受給者がスタッフに「怖いから
どうにかしろ」と苦情を言って上手く追い出すよ。
>>973
君がメンヘラ
君がメンヘラ
知識しか頭にないクソスタッフ
976 ：優しい名無しさん：2011/11/05(土) 23:33:54.12 ID:q0VpDXYy
うちもまともにカウンセリングできるスタッフがいない
２０歳の人生経験の乏しいスタッフに何を相談しろってんだよ
978 ：優しい名無しさん：2011/11/06(日) 00:11:01.89 ID:3+WnySOq
というか、デイケアスタッフはカウンセラーじゃないぞ？
なんでカウンセリングできなきゃいけないんだ？
なんでカウンセリングできなきゃいけないんだ？
979 ：優しい名無しさん：2011/11/06(日) 00:20:14.88 ID:hP+aDIdZ
心理士はカウンセラーじゃないの？
980 ：優しい名無しさん：2011/11/06(日) 00:35:38.62 ID:3YGF1hwx
精神保健福祉士も相談員の役割があると思うけど
カウンセラーに何か話して何がどうなるんだよ
愚痴きいてもらうなら飲み屋のねーちゃんのほうがまともに聞いてくれるわ
愚痴きいてもらうなら飲み屋のねーちゃんのほうがまともに聞いてくれるわ
982 ：優しい名無しさん：2011/11/06(日) 02:03:56.25 ID:VOyRtV6v
デイケアは通過点だからね
デイケアにしか行くところがない人だから、愚痴ばっか垂れるんだろう
デイケアにしか行くところがない人だから、愚痴ばっか垂れるんだろう
>>951
デイケアに来る人にも色々いる
生活リズムが崩れて昼夜逆転を治したいだけの人とか
家族との関係が悪くてデイケアに逃げて来ただけの人とか
こういう人は数ヶ月でパートバイト見つけて卒業してく感じ
デイケアに来る人にも色々いる
生活リズムが崩れて昼夜逆転を治したいだけの人とか
家族との関係が悪くてデイケアに逃げて来ただけの人とか
こういう人は数ヶ月でパートバイト見つけて卒業してく感じ
984 ：優しい名無しさん：2011/11/06(日) 02:23:35.69 ID:hP+aDIdZ
下手にスタッフに期待するからいけないんだよ
デイケアの警備員だと思ってればいいんだよ
デイケアの警備員だと思ってればいいんだよ
>983
>生活リズムが崩れて昼夜逆転を治したいだけの人とか
>家族との関係が悪くてデイケアに逃げて来ただけの人とか
俺まさに二つともあてはまるわ
できるだけ早いうちにバイトはじめるつもり
バイトしてる時の方が精神衛生よかったな
>生活リズムが崩れて昼夜逆転を治したいだけの人とか
>家族との関係が悪くてデイケアに逃げて来ただけの人とか
俺まさに二つともあてはまるわ
できるだけ早いうちにバイトはじめるつもり
バイトしてる時の方が精神衛生よかったな
収入あると違うもんな
少量でもデイケア行けば金が入って来るってならいくらか前向きになれるのに
少量でもデイケア行けば金が入って来るってならいくらか前向きになれるのに
スタッフを尊敬できないと相談も何もないよな
988 ：優しい名無しさん：2011/11/06(日) 11:10:39.55 ID:3YGF1hwx
信頼できるスタッフはいるけど尊敬となると無理だなｗ
989 ：優しい名無しさん：2011/11/06(日) 15:35:45.99 ID:mKaOAg5h
では埋め
990 ：優しい名無しさん：2011/11/06(日) 15:38:27.36 ID:mKaOAg5h
990なら
卓球卓球・・・Ｑ(°▽、°)ﾉ゜!!ｴﾍﾍﾍﾍ
卓球卓球・・・Ｑ(°▽、°)ﾉ゜!!ｴﾍﾍﾍﾍ
991 ：優しい名無しさん：2011/11/06(日) 15:41:15.06 ID:mKaOAg5h
991なら
卓球卓球・・・Ｑ(°▽、°)ﾉ゜!!ｴﾍﾍﾍﾍ
卓球卓球・・・Ｑ(°▽、°)ﾉ゜!!ｴﾍﾍﾍﾍ
デ 出来る事からやってみよう
イ 色んな事にチャレンジしてみよう
ケ 献身的にサポートします
ア 新しい自分に出会おう
これが行っているデイケアのスローガンだもんなー。初めて聞いたとき笑いがでたよ。
イ 色んな事にチャレンジしてみよう
ケ 献身的にサポートします
ア 新しい自分に出会おう
これが行っているデイケアのスローガンだもんなー。初めて聞いたとき笑いがでたよ。
前向きで良いと思うがね
あんまり卑屈になるなよ
あんまり卑屈になるなよ
994 ：優しい名無しさん：2011/11/06(日) 18:17:00.06 ID:XWE4rWEk
卓球のひと久々にｷﾀ━━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)ﾟДﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━━!!!!
さて埋めましょうぞ
996 ：優しい名無しさん：2011/11/06(日) 18:32:29.88 ID:mKaOAg5h
996なら
卓球卓球・・・Ｑ(°▽、°)ﾉ゜!!ｴﾍﾍﾍﾍ
卓球卓球・・・Ｑ(°▽、°)ﾉ゜!!ｴﾍﾍﾍﾍ
997 ：優しい名無しさん：2011/11/06(日) 18:33:23.01 ID:mKaOAg5h
997なら
卓球卓球・・・Ｑ(°▽、°)ﾉ゜!!ｴﾍﾍﾍﾍ
卓球卓球・・・Ｑ(°▽、°)ﾉ゜!!ｴﾍﾍﾍﾍ
998 ：優しい名無しさん：2011/11/06(日) 20:01:17.18 ID:p5+XnNxq
久しぶりに来たらもう終わりですか？
次のｽﾚは立たないのですか？
次のｽﾚは立たないのですか？
999 ：優しい名無しさん：2011/11/06(日) 20:10:21.41 ID:mKaOAg5h
999なら
卓球卓球・・・Ｑ(°▽、°)ﾉ゜!!ｴﾍﾍﾍﾍ
卓球卓球・・・Ｑ(°▽、°)ﾉ゜!!ｴﾍﾍﾍﾍ
1000 ：優しい名無しさん：2011/11/06(日) 20:29:13.30 ID:XWE4rWEk
1000ｷﾀ━━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)ﾟДﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━━!!!!
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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