1 :
優しい名無しさん :
2011/08/18(木) 20:33:44.29 ID:YCXVn9UP ASのみが語るスレがないので立てました。
こちらへの参加はAS、疑いのみになります。
何でも語り合うためのスレッドです。
原則sage進行です。
みんなで仲良く&みんなで楽しく&みんなでマターリ
・固定ハンドルネーム(コテハン)の過剰な使用は荒れの原因になるので自重しましょう。
・中傷や心無い暴言は慎んで下さい。
・次スレは、可能なら
>>950 が、無理なら有志が立てて下さい。
※ 注意 ※
AS以外の方はこちらへ
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ91
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310954019/ ※おそらくこのスレは無意味なものになるとオモイマス。※
2 :
優しい名無しさん :2011/08/18(木) 21:20:08.18 ID:GJ3YylYt
で、アスペ当事者かどうかは自称で良いのか? 自称で良いならガンガン書きこむぞwww
3 :
優しい名無しさん :2011/08/20(土) 08:02:57.78 ID:/Jp1lDAy
保守
4 :
優しい名無しさん :2011/08/22(月) 18:13:20.76 ID:Sv28++nq
>>2 テンプレに書いてある
疑いもおk…って事は自称もおkだよな?
5 :
優しい名無しさん :2011/08/25(木) 10:42:23.25 ID:347YmN1o
アスペ診断されてるから書いていいよね
6 :
優しい名無しさん :2011/08/27(土) 13:01:19.68 ID:o1Yr+3N+
熱心に押しつけてくる人たちを撃退する方法はある?
7 :
優しい名無しさん :2011/09/05(月) 19:49:26.89 ID:YtJAohQ8
>>6 何を押し付けてくるんですか?
2ちゃんではスルーでいいんじゃないかな
8 :
優しい名無しさん :2011/09/07(水) 10:03:50.01 ID:EjMlCbHr
押し付けてくるってリアルでかな 押しつけって言うか似てるけど私は干渉が耐えられない 言うとおりにしたくないし、なりたくない なんで相手の言うがままにならないといけないの 今まで我慢してきてやってたけど突然壊れた
9 :
優しい名無しさん :2011/09/07(水) 18:14:36.28 ID:ar79PFES
どうせなら社会と関われないぐらいに壊れて ひきこもってくれ
10 :
優しい名無しさん :2011/09/08(木) 09:00:16.38 ID:VS1lOAEj
もちろんひきこもりですよ 買い物以外でかけません 一見言いなりになると思われて自己愛の餌食になって壊れました
11 :
優しい名無しさん :2011/09/08(木) 18:26:01.88 ID:id3y7t6G
ここ次スレ?
12 :
優しい名無しさん :2011/09/08(木) 18:52:54.90 ID:Iy47f49S
>>6 予定を作ってその場を立ち去る。
あと、前のスレにあった「アスペにはこんな人もいる」と言いたがる癖についてだが、
確かに、そんな人は多い。
けど、それはアスペだけじゃなくて定形にも当てはまる話。
何らかの理由を設けて自分を特別視or問題を黙殺させようとするやつの多いこと。
そんな奴に限って能力もないから困る。
13 :
優しい名無しさん :2011/09/08(木) 19:07:59.96 ID:5tR0MEoH
人の親切心まで言いなりと捉える 認知の歪みは凄まじいな インプットの情報もめちゃくちゃだし アウトプットの情報もめちゃくちゃ 一人で生きられないのだから妥協するべきところは折れろ
14 :
優しい名無しさん :2011/09/09(金) 00:32:50.21 ID:7HyAa3A1
初診でアスペルガーの疑いがあるって言われてその日のうちに知能テストはできるの?それからテストの結果が出るまでどれぐらいかかる?
15 :
優しい名無しさん :2011/09/09(金) 03:08:12.02 ID:WkxeJLxT
今のご時世はガキでもなきゃアスペ診断しないぞ
16 :
優しい名無しさん :2011/09/09(金) 10:02:21.93 ID:amDhyL+N
アスぺに構うのもまたアスぺ 真の定型は見抜いて近寄らない
17 :
優しい名無しさん :2011/09/09(金) 11:02:15.74 ID:GnAXtmXm
>>14 普通は一日ではやらない。
知能検査って二時間以上かかるし。
やってから結果が出るまでも、
それなりに時間がかかるよ。
>>15 俺は二十四歳のときに診断を受けたぞ。
しかも向こうの判断で。
18 :
優しい名無しさん :2011/09/09(金) 17:24:23.93 ID:3+w85hq5
俺は36歳のときに精神科で知能検査受けたよ。 アスペの疑いと言われて、白黒付けたかったから。 検査は予約扱いで、さらに結果まで2週間待ちだった。
19 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 01:39:01.06 ID:YHLBBWKl
散らかしたものは散らかした人が片付けなきゃいけない 部屋を出る最後の人は散らかしたものを片付けなきゃいけない 散らかした人と最後の人が一致しない場合はどうしたらいいの? こんなことで10年も悩んでパニックになりたくない!!!! 誰か教えて下さい
20 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 02:07:55.26 ID:B3C2bmBX
21 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 02:13:02.70 ID:YHLBBWKl
>>20 レスありがとう
臨機応変は苦手だな…
もし、散らかしたものは散らかした人が片付けなきゃいけないってのをみんなが守ったら、最後の人が片付けなきゃいけないってルールは発生しないと思うんだ
だから散らかした人を呼んでやらせろって言うと、心が狭いって言われてパニックになるんだけど、これは私が悪いの?
22 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 07:37:02.22 ID:6fJ3dqIV
>>21 わかるぉ;;
こういう時は常日ごろ散らかす人は
絶対に最後にならないように出ていくよね
自覚があるなら最初から散らかすなよって思う
てか、最後に私が出るときに
片付けろって言う人さ、
「散らかしたのなら片付けろ」って言うなや
散らかしてないっちゅうねん!!!ってとこにひっかかってモヤモヤ
後、「気付いたら片付けろ」って言う人もいるけど
「いあw気付いたのはアンタでしょ?」っていつも思うわけ
じゃぁ、アンタは何故片付けない?????
23 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 08:33:19.08 ID:uGAtR2uh
24 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 09:07:10.61 ID:9my9yPGh
>>19 最終的にその場から人が居なくなるときまでに
散らかしたものが無くなればいいわけだから
その結果になるように行動すればいい。
自分が散らかしたわけじゃなくとも
散らかしてあるものを片付けないである部屋の状態が目に映るならば
それは君の世界の出来事だから。
25 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 10:55:22.07 ID:9my9yPGh
アスペルガーで検索すると アスペルガーな人への100の質問ってのに答えている人のページがたまに出る。 ざっと見た感じだとアスペルガーかどうかの検査を受けてる人が少ない。 アスペルガーかどうかの検査を受けてないのに アスペルガーな人への100の質問に答えてる人が不思議。 ガチなアスペルガーの人に失礼とか思わないのかな。 そう言うと“アスペルガーだから失礼とか考えませんでした><“とかいうのかなぁ。
26 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 11:54:10.70 ID:B3C2bmBX
>>21 >>22 キレイな状態になってることが大事なんだから、
どれも間違いじゃないし、みんなが常に意識してなさいってことでしょ。
ルールが大事なんじゃなくて、なんのためにそういうルールがあるか考えればわかること。
こういう人たちと一緒に仕事するの大変だろうな…
27 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 12:07:30.70 ID:9my9yPGh
>>26 きみは
>>21 >>22 に対してそのような非難めいた事を言うけれど
その散らばった状態にした人が
その散らばった状態を自分でどうにかすりゃいいわけだよ。
そこを利用する人が各々、そこをきれいにすることを意識するってのは補佐する考えでしかない。
きれいな状態が大事っていうけれど
そのきれいな状態ってのも各々違うけどね
なんのためにそのルールがあるのか考えてるからこそ21や22のように思うんでしょう
そしてそういうルールは無駄なルールだと思う。
おれは きみのような人と仕事するのが大変だと思う。
曖昧なことしか言わず
それを理解されないと
非難めいたことを言うんだろうからなぁ
28 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 16:08:34.49 ID:YHLBBWKl
なんだか話が深まっていってて、すごくびっくりした。同時に何でかすごく嬉しい。自分の考えが異常なんかと悩んでたから。
>>22 私と同じすぎてびっくりした。感じることも全く一緒で、モヤモヤも納得いかない気持ちもすごくよくわかる。びっくり。
本当に、気付いたら片付けろって言うなら、なぜ気付いた貴方は片付けない!!!そう言うと、それもまたねじ伏せられるんだろうな。
>>24 理解するのがちょっと難しいな。
自分の世界で起きたから自分でやるっていうことになると、また誰がやるかってことにならないかな?
この世界を見てるのは自分だけじゃない(これには気付いてる?)んだから、私より先に気付いてるのになかぜか私に片付けさせる人の世界でもあるんだから、その人だって片付けなきゃいけないじゃないか。
あなたの言いたいことを私が正しく理解できてるといいんだけど。
そもそも、揚げ足とりだって喚く前に、ルール1つ1つを丁寧に個人レベルのものから守れば、こんなことにはならないのに。
29 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 16:45:03.90 ID:YHLBBWKl
また下げ忘れた。
>>26 どれも間違いじゃないってのはどういうことなんだろう?教えて。
意識してなさいってことなら、なおさらみんなに散らかした人が片付けなきゃいけないってのを意識してもらいたい。
そのためのルールでしょ?
違うの?
私はあなたと仕事する方が大変だと思う。
はっきりものも言わずに文句だけ言われそうだから。
>>27 そう、そうなんだよ。
散らかした人がちゃんと片付ければってのを徹底すればいいのに。
個人が散らかしたら片付ければ、そもそも最後の人が片付けなきゃいけないなんてことも言われないじゃないかな?
個人が片付ける+最後に部屋を見回したときに綺麗であるようにみんなが心がける、なら個人が片付けるのを手伝うやらなんやらで納得して動けるんだけど…。
ううん、なんか難しい。
綺麗の基準が違うってのも問題だけど、それ以前にやらないほうが気になってしまう。
そういうルールは無駄だと思うっていうのは何を差していて、どういう意味なの?
30 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 16:48:40.18 ID:jwHyhvGt
>>29 おまえが自主的に片付けたら済むことでしょ。なんでわざわざトラブルを起こすようなことをする?
31 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 17:11:38.52 ID:YHLBBWKl
>>30 おまえって言われるのは嫌いです。
何で、散らかした人が片付けない→私がそこにいるから片付けろと言われる→散らかした人が片付けるんじゃないの?
でトラブルになるのかわからないんだ。
片付けたくないんじゃなくて、散らかした人の責任はどうなるの?ってことかな。
32 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 17:12:52.18 ID:3gbjb62y
妄想性痴呆
33 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 17:19:22.75 ID:jwHyhvGt
>>31 おまえがアスペだからわからないんだろ
少しは考えてみろよ。小学生にもわかることだぞ?
34 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 17:58:03.94 ID:9my9yPGh
>>28 >>29 無駄なルールってのは守られてないのに強制力があるようなルールって感じ
最初からその場の片付け係りを日替わりとかで決めればよいよなぁ
お前さんの言いたいことはわかるよ
だれがやるの?ってことになったら やりたい人がやればいい って事なんだ。
全体のルールを無関係にして
自主的にやってみるって事。
だれもやらないなら、俺がやればいいと言うような。
電車で 老人に席を譲る感じだわ。
ルールを無視して
自分がやってもいいときはやる
面倒なときはやらないって決めたら
お前さんが憤っている
最初に気づいた人がやればいい って言ってるやつが気づいてるんだからやればいい
って事と
汚した人の責任はどうなるのか
って事は 気持ちの中で解決しないかなぁ。と思ったのです。
前者も後者も大した人間じゃないわけだから
その人たちのことで憤らなくていいよ って思ったの
分かりにくくてすまぬ。
35 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 17:59:36.96 ID:YHLBBWKl
>>32 どのへんが妄想だと思えたの?
>>33 それを言ったら身も蓋もないって奴じゃないのかな?
小学生にわかっても私にわからないこともあるんだよ。小学生は筆算ができるけど、私は筆算ができないとか。
具体的にお願いします。
理論的な理由から私がやらなきゃいけないの?それとも感情的な理由?
36 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 18:06:50.94 ID:jwHyhvGt
>>35 シンプルに答えると、
>>21 の言う通り臨機応変にやる必要がある
アスペは臨機応変にやるのが苦手なのでパニックを起こすんだよ
理屈的に考えず、自主的に片付ければいいだけのこと
ねっ、シンプルな話でしょ? 小学生にもわかるよ
37 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 18:07:16.53 ID:jwHyhvGt
38 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 18:13:27.34 ID:YHLBBWKl
>>34 なるほど、守られてないのに強制力がある…
その、電車で席を譲るってのはものすごくよくわかった。誰がやるかって決まってないけれど、やれる人がやるんだもんね。
席を譲るってルールも、守られてないのに強制力があるルールに入る?
個人的なことの上に後出しで申し訳ないけど、私は障害のせいでものすごく家族から虐げられてるんだ。だから、障害持ちなのに養ってもらってるとかいうこともあって、また別の、私がそれくらいのことやって当然というルールが我が家にはあるんだ。
それがもっと健全なら、やらないって決めたら本当に初めに気付いた人が片付けるっていうのは実現しそうだね。なるほど。
やっぱり散らかした人の責任っていうのは、この世界では罷り通らないんだろうね。モヤモヤしても、納得できなくても、折り合いをつけるしかないんだろうか?
憤らなくていいっていうのは、モヤモヤ考えるだけ時間の無駄だよってこと?
あなたはとても優しいね。
はっきり言ってくれるし、たとえもわかりやすいから付き合いやすそうだ。
39 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 18:19:54.89 ID:YHLBBWKl
>>36 これが小学校でよく聞いた自主性ってものなのかな?
馬鹿にするつもりじゃないから落ち着いてきいてほしいんだけど、その自主性って言うのは、責任とかなしにしてボランティアのようにするものなんだよね?
さっき椅子を譲るはなしがあったけど、それも自主性でしょ?
公的な利益のために、責任とか、自分の都合とかを多少犠牲にしてやるんだって割り切ったらいいのかな。
それなら、ちょっと納得できそう。
40 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 18:21:40.64 ID:6fJ3dqIV
>>36 散らかってるから片付けてって
言われたら素直に片付ける
それを
散らかした人が片付けろとか
最後の人が片付けろとか
気付いた人が片付けろ
と言うようなルールや指示があるから、
え?私に散らかした責任があるって誤解されてるのかな???
と思って、それは私の責任じゃないって
ことが説明必要なのか???
って混乱してくるのよ
41 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 18:25:57.14 ID:jwHyhvGt
>>40 だから理屈的に考えるなって話なのよ、わかる?
と言ってもわからないのがアスペだからなぁ・・・
ま、これからは「自主的にやる」と自分のルールとして意識するようにしなさい。
42 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 18:27:53.05 ID:O91FgedZ
>>1 の「このスレは無意味なものになるとオモイマス」
の「このスレ」が
どっちのスレを指しているか分からない俺はアスペ?
ってかアスペと診断できる病院ってまだ日本で1桁しかないのでは?
みんな診断されてるの?
43 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 18:34:36.04 ID:9my9yPGh
>>38 席を譲るってのも強制力のあるルールの領域に少し入るかもっ
がっつりその領域に入ってるのは
道路の50キロ制限っ。
そういう状況でのルールかぁ
いっそのことルールって思わず
それが自分の仕事って気持ちでやってしまえばよいかもよ
その家族も家族でどっかお前さんに依存してる部分もあるんだろし。
やらされてるって思うより
自主的にやってるって思う方が気持ちが楽になる ってのは
経験による物だから個人差が激しいかも知れないけどね。
うん
モヤモヤする時間がもったいないっ
そのモヤモヤする分を 好きなことに回した方がいいよー
44 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 18:38:49.76 ID:9my9yPGh
>>39 その考えでいいと思うよー
敵に負けないことじゃなく
敵を作らない事が無敵 くらいの気持ちがちょうどよいよ
45 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 18:48:34.65 ID:6fJ3dqIV
>>41 ごめん
あんまりわかんない
綺麗にするのが目的なら余計なことを言わなくていいのに
普通の人は何故わざわざ余計なことを言うんかなぁ
部屋を綺麗にしたい以外に何か目的があるのかな…
難しいね…
46 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 18:50:57.70 ID:jwHyhvGt
>>45 >難しいね…
難しく考える必要はない
パニックになる必要はない
ただそれだけのこと
これ以上ないくらいシンプルな話ですから
47 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 19:00:36.75 ID:YHLBBWKl
>>40 そう。私に責任はないんだよ、だからちゃんと責任を果たすべき人がそこにいるんだから、その人がやるべきなんですよって言わなきゃいけないと思う。だから意見がぶつかるのか!そして健常者には屁理屈に聞こえるんだな!
あー、なるほど。だからトラブルになるのか。
だから、そのトラブルのときの会話は全く噛み合っていない。こっちは責任は誰々にあるって述べてるのに、だから気付いたお前が片付ければいいって喚いてる。
>>41 理屈で説明しないと、捉えにくくて不安なんだよ。
わかった、その都度自主性って言葉を思い出してみるよ。
48 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 19:12:40.37 ID:YHLBBWKl
>>43 そうか、席を譲るってのは強制力がちょっと弱いのかな?だからちょっと入る?
50キロ制限か、たしかにがっつり入りそうだ。
守られてないのに強制力があるね、本当にその通りだ。
まだまだ自分からやってるって思う方が楽だとは思えないけれど、自分の仕事だと思うっていうのはやりやすそう。
仕事だと意識すると疲れるけど、モヤモヤしたり、納得できなかったりはしないから。
たしかに変な依存はされてそうだ。私がいないと罵る相手がいなくなってしまうし。
そうか、じゃあモヤモヤしはじめたら時間の無駄って思って、好きなことをするようにするよ。有意義だしね。
ありがとう。
わかりやすかった。
>>44 敵をつくらないことが無敵。これは昔知り合いに言われてから、他人と接するときに心がけてる。これは本当に最強だね。生きやすくなる。これをもっといろんなケースに使えるようにするよ。そうすればもっと最強だ。
49 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 19:15:06.07 ID:/qwe7swt
>>45 部屋を綺麗にしたいんじゃなくて、自分だけ優遇されたいんだよ。
その手のことを言う本人は守らないだろ?
たぶん自分は大物だという意識が強いんだろう。
真に綺麗にしたいと考えているなら率先して行動してるよ。
自分も綺麗な方がいいから暇を見て職場の掃除をしてる
50 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 19:18:17.96 ID:YHLBBWKl
>>45 難しいね。
無駄な情報をつけるからよくないことになるのに。
健常者は混乱しないから、無駄な情報をつけても困らないんだよ。
何で無駄な情報を付けるかってのは、私の場合は何に付けても私に文句をつけたいからだって思ってる。
それ以外では人間の考えは奥が深すぎて理解できないってわかったから。
51 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 19:18:47.04 ID:FhJvARCF
接触障害に
52 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 19:20:27.91 ID:jwHyhvGt
50km制限を例えにしてる人がいるが、50km制限は道交法という法律で定めたものだろ 席を譲るのは法律で定められたものではないが、モラルとして尊守すべきものであってモヤモヤしたり納得できない理由にはならないでしょ 要はおまえが深く考えすぎ 後はこれまで述べてきた通り。
53 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 19:22:27.24 ID:YHLBBWKl
>>49 そうか、片付けるように指示する人間>片付けるように指示されて実際片付ける人間、って思ってるってことなのかな?
じゃあ、普段から率先して片付ける人間が言ってたらどういうことになるの?
54 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 19:26:02.28 ID:YHLBBWKl
>>52 たしかに、モラルと法律では違うな…
じゃあがっつり入ってるわけではないのかな?
今までの納得がすべて壊れそうだ。
55 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 19:44:20.98 ID:ptjFB9nN
いや、法律ですら守らなくていい場合は往々にしてある ソープランドやパチンコの換金所なんて明らかに法律違反だけど、 公然と存在しているからね 多数が良しとすれば法律ですら曲解される
56 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 20:17:24.29 ID:/qwe7swt
>>53 そう思ってる。
普段から率先して片付ける人間の場合は
「散らかしたのなら片付けろ」と言われても少しムッとするくらいで片付けるだろうね。
「私が散らかしたんじゃない」と言いたくなるのを我慢して片付ける感じかな。
誰が言うかが大きい。例えば社内で有名な時間にシビアな人から「遅刻をするな」と言われるのと、
遅刻魔に言われるのとでは「お前が言うな」という怒りの大きさがかわるでしょう。
あと「敵をつくらないことが無敵。」って良い言葉だね。胸に刻んでおくよ。
57 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 20:18:15.12 ID:YHLBBWKl
多数決みたいなもの? たしかにこの世界は多数決によって成り立ってるよね。民主主義ってやつはよくわからないけど。 多数決で曲げられるなら法律もあまりあてにならないな。 これも臨機応変だ、やりにくい。 もし多数決で自主性も曲げられてしまったら、どうしたらいいのか… 考えただけで怖い。
58 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 20:28:33.76 ID:YHLBBWKl
>>56 ごめん、思ってるって言うのは指示する人間が主語なんだ。
だからこそ自分を優遇するとかよくわからない行動に繋がるんだろうか、と思って。
率先して動ける人間はやっぱり動かない人間よりフットワークが軽いというか、とりかかりがいいんだろうね。
なるほど、たしかに言われる相手によって重みが違って受け入れやすさも違う。
時間にシビアな人なら、何でか従う気になれる。理由はわかりそうではっきりわからない…
誰かが書いていたから、私も思い出した。
この言葉のおかげで、戦い方が変わって、生きやすくなった。
もっといろんな人にこう思ってほしいな。
59 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 20:29:35.57 ID:jwHyhvGt
わかってはいたけど、アスペを相手にすると疲れるな
60 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 20:42:11.23 ID:7Wsc+QeP
俺、雑談するときに本から得た知識とかネットで得た知識とか使って話を難しくしちゃうんだけど、 そういうところで相手の反感を買うのかな?要するに普段から論理的な会話は定型をいらいらさせるのかな? それとも自己中なだけかな?
61 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 21:05:20.55 ID:pRWhpMS+
話を難しくする=論理的 ではない よって>60の言う「論理的な会話」は実は論理的ではないだけ
62 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 21:06:17.64 ID:DW19KVNI
>>59 共通の土台がどこなのか、そこを見極めるまでも苦労するだろーね。
そういうのあるから、営業成績はゼロに近い
63 :
60 :2011/09/10(土) 21:36:22.10 ID:7Wsc+QeP
とにかく会話が成立できない理由が知りたいんだよおおおお!あーーー
64 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 21:40:59.12 ID:jwHyhvGt
>>60 話を難しくしちゃうを自分で思ってるなら、難しい話をする必要はない。または、言いたくてもぐっと飲み込んで堪えること。
65 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 22:07:39.69 ID:wXBtTPUw
私飲み込む派だけど飲み込みすぎて言葉足らずになる。 なんていうか良くも悪くも極端だからどうしたら「ちょうどいいとこ」がわかるようになるのか方法が知りたいな。 この間親に「お父さんたちはあなたにとってどんな存在?」って聞かれたから「水筒みたいな存在」って真面目に言ったらマジギレされた。 何がダメだったんだろう。
66 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 22:11:18.05 ID:jwHyhvGt
それだけ極端だったら無理だな 仕事は肉体労働が良いのでは。
67 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 22:18:20.67 ID:/qwe7swt
>>65 「水筒みたいな存在」とは、水筒はいつも持ち歩くことからいつでも身近にいてくれるような存在ってことですか?
キレるようなことじゃないと思うな。
68 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 22:29:07.02 ID:YHLBBWKl
片付けの話に付き合ってくれた人たちありがとうございました。
69 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 22:59:48.16 ID:oTYJGkEC
アスペルガーの 人は動く物、光る物が好きな人が多いと聞きました。 皆さん当てはまりますか?
70 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 23:23:24.63 ID:wXBtTPUw
>>66 やっぱり無理だよね。
女にできる肉体労働と言えば18禁しか思いつけないんだけど、土木とかもできるかな?
>>67 水筒無かったらのど乾くけど、持ち歩いてると何故かそんなに乾かない。
身近にいてどうしろってわけじゃなくて、いてくれるだけでいいって意味だったんだ。
やっぱりキレることじゃないよね、ありがとう。
>>69 天然石大好き!!
71 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 23:31:14.66 ID:jwHyhvGt
>>70 弁当工場、パン工場、倉庫、トラックのドライバーなどなど色々ある
72 :
優しい名無しさん :2011/09/10(土) 23:35:06.19 ID:YHLBBWKl
>>69 ガラスが大好き
光があるとなおいい
きらきらしたものにときめく
透明感があるものも好き
73 :
優しい名無しさん :2011/09/11(日) 00:09:30.13 ID:drD7Ssvj
>>69 水の中に入って見る
光が反射してるみなもが好きっ
世界がくしゃっとしてて
74 :
優しい名無しさん :2011/09/11(日) 00:27:18.48 ID:IsJnQ8sn
以下、長文で少々スレチかもです ちょっと思い出したんだけど ダニエル・キイスの 「アルジャーノンに花束を」って小説読んだことある人いますか? 主人公の名前忘れちゃったんだけど、 その主人公は知的障害を持っている人で、 さる科学者の実験につきあうことになったのね その実験ていうのは 脳を手術して知能を飛躍的に上げる実験 で、まぁ小説なので実験は成功して主人公はベラボーに知能が上がる でも生まれてこのかた、ずーーーーっと知的障害で 周りの人と感情的な交流をしてなかったから、 知能だけあがった屁理屈屋で、 でも感情面は幼児と同じだから、 なんでもかんでも「なんで?なんで?」と周りに質問するの 主人公はそれまでの人生で 周りの人間から常に命令される側の人間だった だから周りの人間は皆偉くて賢くて 神に等しい知識の持ち主だと思ってる だからわからないことは何でもかんても質問ばっかして 結局、知的障害の間は可愛がってくれてた周りの人に 憎まれて孤立してしまうのよ アスペってさ、この主人公の知能が上がったときに似てるかな?って思ったです
75 :
優しい名無しさん :2011/09/11(日) 01:15:55.93 ID:PXxV2gPk
>>69 光るもの動くものは全般的に好きだな
ADHD入っているからか
76 :
優しい名無しさん :2011/09/11(日) 03:48:22.53 ID:LGgv66ik
動くものは私はイライラするかも
77 :
優しい名無しさん :2011/09/11(日) 04:13:16.59 ID:RlMtRzUd
発達障害者に電車好きは多いけど、対して飛行機やバス好きがあまりいないのは何故だね?
78 :
優しい名無しさん :2011/09/11(日) 05:22:16.42 ID:7Ei5ZAPH
そうでもないよ
79 :
優しい名無しさん :2011/09/11(日) 08:59:20.20 ID:zUOdLCjH
>>71 トラックドライバーは微妙
毎回配送ルートが同じとは限らないから、適応できないアスペ出てくるんじゃないか?
ルートと順番を書類で渡して支持しても、勝手に謎基準で順番変えてミスするアスペいるみたい
もちろん程度にもよるけどね
80 :
優しい名無しさん :2011/09/11(日) 09:44:43.42 ID:IL9uJj+2
81 :
優しい名無しさん :2011/09/11(日) 10:58:54.18 ID:drD7Ssvj
食器と食器があたったときに鳴る音で 目をつぶってしまう
82 :
優しい名無しさん :2011/09/11(日) 11:58:42.70 ID:B/fFIO28
知的障害者も鉄オタ多い。
83 :
優しい名無しさん :2011/09/11(日) 12:14:43.76 ID:ISjz2K95
倉庫はやめて。 扱う商品自体が毎日変わる、とかもざらだから。
84 :
優しい名無しさん :2011/09/11(日) 12:20:40.79 ID:RlMtRzUd
だったら作業所でよくないかい?
85 :
優しい名無しさん :2011/09/11(日) 13:22:05.25 ID:54E6eCmg
86 :
優しい名無しさん :2011/09/11(日) 13:43:54.57 ID:ISjz2K95
じゃあ安易に工場も考えないで。 機械の音や臭いも凄いからw 普通は慣れるけど。
87 :
優しい名無しさん :2011/09/11(日) 19:03:44.48 ID:VKZHZJuK
俺は、デイケアに割と長く通っているが働く時期が近づいてきた。 進路も決めたほうがいいんだけど、正直働きたくないから自分の希望が特にない。 そういう場合作業所がいいのかな。
88 :
優しい名無しさん :2011/09/12(月) 15:51:14.82 ID:B6f6v3Jn
自分はデイケアでも作業所でも全然働く気起きなかったが、 市で紹介された就労移行支援っての使ってから、やる気になったよ。
89 :
優しい名無しさん :2011/09/12(月) 15:56:36.10 ID:ruAySkxW
なんで本物のアスペルガーがいねぇんだよ 相談したいんだけど
90 :
優しい名無しさん :2011/09/12(月) 17:21:27.62 ID:zPy+RjRx
91 :
優しい名無しさん :2011/09/12(月) 21:59:27.15 ID:XYtxCcTk
>>90 そこ煽りとか叩きばっかで診断されてるアスペにとっては精神衛生上よろしくない
92 :
優しい名無しさん :2011/09/12(月) 22:02:37.02 ID:jFrciNxo
アスペ本人とではなく、精神科医に相談して下さい。
93 :
優しい名無しさん :2011/09/12(月) 22:03:57.69 ID:/iDAV/hm
>>91 世の中にアスペにとって居心地の良い場所なんざねえだろjk
2ちゃんは作業所じゃねーんだよ
94 :
優しい名無しさん :2011/09/12(月) 22:52:16.74 ID:kKKNs9Fl
95 :
優しい名無しさん :2011/09/12(月) 23:01:33.70 ID:XYtxCcTk
よくない。それでふさぎ込んで二次障害なったり悪化させたりしたらどうすんだよ
96 :
優しい名無しさん :2011/09/12(月) 23:44:42.49 ID:kKKNs9Fl
97 :
優しい名無しさん :2011/09/13(火) 06:47:27.24 ID:Sq60uE+3
スレタイ読めないんすか?
98 :
優しい名無しさん :2011/09/13(火) 07:02:09.12 ID:YKaNi2a9
無理解で熱心な支援者は最悪である
99 :
優しい名無しさん :2011/09/14(水) 11:02:11.04 ID:C6zpHHrE
質問返しする人ってなんなんだろ イライラする。
定型は地球人 ASは宇宙人
101 :
優しい名無しさん :2011/09/14(水) 15:36:11.26 ID:T4Do5jKs
定型は正常発達脳 アスペは脳器質障害 ヒトに非ずってこと
正常発達の脳ミソな割にパワーゲームが好きな定型ちゃん☆ 前頭葉で抑えてよっ
前頭葉働かずにパニック起こしちゃうアスペがいうのもなぁ
後から出てきた方が新型
>>103 前頭葉働くのにそんな書き込みかよー
前頭葉働かないやつとの差を見せてほしいよー
>>105 パワーゲームと感じた時にどう対処するか
それが考えられるかどうかが差だな
>>106 前頭葉働いてるきみはアスペルガーが大好きなんだね
もうわけがわからないよ 心臓発作とかでポックリ死なないかな
>>96 こういうことを平気で書く奴の顔が見てみたい。
品性のない顔してるんだろうなあ
>>109 アスペよりはイケメンなのは疑いようもない事実
111 :
優しい名無しさん :2011/09/15(木) 20:17:14.39 ID:vYEXmFtN
>>110 イケメンだけど人が好きになれない
まぁナルシストだから周りから見れば
そうでもないかもしれないけど
というかスレタイ読めよ アスペ本人以外はこのスレに書き込むな
アスペのふりして定型煽るやつが消えれば良い
アスペはマジキチじゃねーかw
他人にやってもいいと解釈するって頭おかしいだろ
54 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 23:14:15.28 ID:etmZjmuu [4/4]
>>42 アスは、体験してみないと人の感じ方がわからないということだよ。
55 自分:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 23:15:53.61 ID:1fpy69TB [3/3]
>>54 怒って殴られてみないとわからないとか?
57 返信:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 02:33:07.34 ID:ZCL7do3r
>>55 他人から怒って殴られたら、単純に自分も同じことを
他人にやっていいと解釈するんじゃないの。
定型こそ虐待連鎖させるじゃん。自分がやられていやなことを他人にやるのが定型。
はいはい 叩きたいだけの奴はどっち側の人ももう消えてね
117 :
優しい名無しさん :2011/09/18(日) 03:42:36.71 ID:C3MblM86
568 :無党派さん:2011/09/10(土) 23:36:43.51 ID:TwOYvDgA 在日3世です。普段は通名です。 おまえらいい加減にしろヴォケが! まだわからないのかよ。韓国は20年以上前から対日工作進めていて、事実上韓国が 日本を支配しているんだよ。 外国参政権と人権擁護法で俺達の権利は超巨大になるんだ。もう少しで。 こっちは闇の実権全部握ってるの、わかる? ギャンブル(パチンコ)、やくざ、興行(芸能)風俗全部俺達の資本。 おまえらが何ほざいたって、ネトウヨの一言で世間は無視しますからwww パチンコがどんだけ金もってるのか知ってるのかよwwwww 貴様らが住んでる市町村とか県なんかより遥かに金持ってますからwwwww 金と実権と闇の力持ってる俺達に歯向かえるバカはいないよ。 貴様らのような薄汚いJAPが風俗にいくとするだろ。全部俺達の金になるんだ。 あと俺達はほとんど働かない貴族。もちろん生活保護だよwwwwww 在日バックでとれない生活保護ないからwwwwwwwww 人権擁護法が通ったら平均月5万保護費が増える。うますぎwwwwwww 貴様ら倭人らは俺達韓国の下僕だってことをちゃんと認識しろヴォケが!!!! もう一回言うよ! お☆ま☆え☆ら☆は☆俺☆達☆の☆奴☆隷 反論あるやついる??????????????????????? ================================================ 調子こいたホモキョッポ北川潤の書込みです
118 :
優しい名無しさん :2011/09/18(日) 18:52:53.77 ID:pIQND/Hq
アスペの人に聞きたいんですが、自傷(自虐)のときに頭を強く殴ってしまう方っていませんか?また、それから他の方法に切り替えた、自傷をやめられた方はその方法を教えてくださいませんか?
アスペ持ちだけど自傷は無いな 自殺未遂ならあるけど
120 :
優しい名無しさん :2011/09/18(日) 20:51:08.34 ID:pIQND/Hq
>>119 自殺未遂したんですか。
詳しく聞いてもいいですか?スレチだから無理ですかね?
自分がそうなんだけど、受動型のアスペは内面に怒りを抱えていると思う どうやって癒したらいいんだろう
122 :
優しい名無しさん :2011/09/19(月) 02:02:06.88 ID:0yPMZv97
アスペ同士二十年仲良くしてたけど、切った。店での恥ずかしい言動が我慢できないし、バカ親としつけのなってないクソガキの組み合わせは大嫌いだ。あと、私のことをあなたの夫が嫌いでもいちいちいわんでよい。 もう三ヶ月たつんだし、いい加減電話しないで。
>>123 くだらなすぎ
受動型アスペ専用のスレってあるのかな?
適応した結果の悩みってあると思うんだが
そこまで細分化してもスレが成り立たないだろう
アスペ関連のスレは細分化しすぎ
>>126 方言と思っときゃいいんだよ
昔は方言で境界膜を作り集団結束を高めるのが都合がよかったが、
今は教育によって画一均的な人間を生み出してしまい・・・、まあ集団結束を味わうためには
アスペ叩きが必要な時なんだろうな今は
そうだったのか・・・ 嫌な時代になったもんだ 古き良き日本がいいなあ いやもう日本じゃだめなのかな
戦前だったらアスペなんて「バカ」扱いで 池沼と一緒にくくられて終わりだった。 ほんの10年くらい前でも、明らかにアスペ臭いやつが 奇人変人としてバラエティ番組で笑いものにされてたくらいだから、 今は障害として扱われてるだけマシだろう。
130 :
優しい名無しさん :2011/09/20(火) 13:27:11.61 ID:Duro6tUb
アスペルガーは馬鹿だからスレを無駄に乱発して薄っぺらい内容のスレばかりになる。
なるほど
132 :
優しい名無しさん :2011/09/21(水) 00:35:40.64 ID:xgyri1TE
初見。やっとこういうところを見つけられて嬉しいです。
というかこのスレはアスペ当事者だけ書き込むようにしてくれよ 頼むよ せめてここくらいはアスペ本人が捗るようにしてくれ
せっかく2スレに分けたのにね
被害者スレを含めて、いくつも関連スレがあるのにずっと平行線なんだよな アスペは周りに迷惑をかける役立たずだから要らない、この一言に尽きてしまう
>>135 アスペスレの人も嵐にあっちいけと構わずレス番つけて他の人に話ふれば
日本語でOK
138 :
優しい名無しさん :2011/09/21(水) 04:02:06.20 ID:p4SlRxUs
せやな
病院で受ける知能テストっていくらぐらいかかりますか?保険はききますか?
140 :
優しい名無しさん :2011/09/21(水) 14:32:36.32 ID:2f60Neyq
500万ぐらいかかるよ
141 :
優しい名無しさん :2011/09/21(水) 14:37:58.72 ID:x6KC63YP
>>139 ネットでも診断はできます。大体30点以上がアスペの疑いがあるとされるようです。
ネットの例の診断テストと知能検査って全然内容違う このスレの「疑いあり」って医者から疑われた人だけなんじゃないの? 自己診断で疑ってる人は他のアスペスレでやるべき 子供ならともかく、成人例の自己診断は ボダでもアスペになってしまいかねない
そだね自己診断はもう一つのマタリスレへ
144 :
優しい名無しさん :2011/09/21(水) 15:55:07.96 ID:9n7H3ZDx
削除依頼ダシトケヨここ
最新の早い者勝ちほっとく系ビジネスがスタートです!
146 :
優しい名無しさん :2011/09/21(水) 15:59:43.77 ID:OlAYcP4U
ナイス情報
>>139 WISCなら3割負担で1000円かからない
148 :
優しい名無しさん :2011/09/21(水) 17:05:19.63 ID:kyhFamnR
マジっすか学園?
大部屋しんどいわ 感覚過敏には音、臭い辛い。婆さん達元気で喋り声が頭に響く 眠れない 独りになりたい 落ち着かない
>>150 サンキュ、耳栓忘れたんだよね。マスクは普段からしてるけど、隣のウンコの臭いまではシャットアウト難しい…
のでさっき外出許可貰って軽いフレグランスや耳栓とアイマスクセットんなったヤツとか買って来た。
とりあえず女の中にいづらいわ〜
152 :
優しい名無しさん :2011/09/22(木) 17:36:44.12 ID:wLabg5+g
>>152 うん、アスペで、じゃないよ(笑)
でも病気の影響で元からあった感覚過敏が酷くなってるから困ったもんだよ…身体じゅう痛くて寝てりゃいいのに、落ち着かなくて誰もいない夜の検査室とかの側の自販機とか行って珈琲飲んだりしてる(笑)
154 :
優しい名無しさん :2011/09/22(木) 19:26:30.43 ID:+U1v4Xyn
>>139 いまおいくつでしょうか。
小学生くらいの年齢でなければ、WISCはあまり効果がないと思います。
155 :
優しい名無しさん :2011/09/22(木) 19:31:09.03 ID:+U1v4Xyn
こんばんわ。私はアスペルガー症候群です。 仕事はしていません。30歳です。 貯金を使って、アパートで暮らしています。
156 :
優しい名無しさん :2011/09/22(木) 19:59:20.63 ID:VtG6QKr1
>>156 違うってば(笑) 脳外だす
まあ発達障害なにそれ?の病院のスタッフ達に理解しろっても無理だよね。我慢するしか無いから我慢してるけど。
でも隣のお婆さんは可哀相だし仕方ない事なんだけど、隣から保管した便の臭いが漂う中で、犬並に臭覚の良い自分が飯食って寝れって言われても無理。
説明は一応したけど、始めに病歴は聞いても障害の有無とか聞かないよね、病院て。
アスペにとってセックスとは性器の擦り合いにすぎないらしいね
そうでもないよ
>>161 こうして欲しい
こうしてあげたい
という感情の交流が一切無いからただの生体オナホ
あぁ、自分本位のセックスだからそれがきっかけでフラれるようだ
アスペの男性は、女性に対して恋愛感情ある? 性的欲求だけ? あんまり情けとか情を感じなかった 自分もアスペだけど
情けも情もあるつもり だけどうまいこといかんな 情けは人のためじゃなく 自分の魂の成長のためって思ってるからやるけど 情けポイントがずれてるんだろな 相手のもずれてるけどね。 でもこんくらいのすれ違い 定型同士でもあるよなぁ。 一回信じるとダメだ。とは思う 泣く=ストレスの発散って思っちゃってるから 相手が泣くと 散歩とかスポーツやカラオケ行くといいかもよ って思ってしまう。
レスありがとう 異性をすごく好きになったことある? アスペで傾向はあっても、出方は同じじゃないけどね 以下は愚痴交じりだけど 情けや情って、気持ちの中に勝手に湧いてきてしまうものだよね? 行動に移すとかとは別に、気持ちに存在してしまうものに関して知人アスペ君は薄いように感じた 性差なのか、アスペだからなのか 単に自分に対する想いが軽かったのかもしれないけど その人は自分自身の感情がわかりにくいみたいだった 自らをドライで合理的だと言ってた これまで異性をすごく好きになった事がないとも言ってた
女だけど異性を凄く好きになったことあるよ
アスペの「好き」は一般的な恋愛感情とは違う気がする 自分のおかしい所を受け入れてくれる→この人味方→好き それ以上でもそれ以下でもない
>>166 すごく好きってのがそこまでよくわからないなぁ
そんなの聞くと
依存とかそんな気持ちになってるのでは って思っちゃう
ねこ好き 寝るのも好き
好きって なんとなくいいなぁっていう曖昧模糊とし感触だと思ってる
けどそれを、人間に対して使うってのが失礼というかなんというか。
あと、
そんな定義をしてるからが
好きに対して すごく って付けるって妙だなぁと思っちゃうんだけど
きみの言う すごく好き ってのは 他の言葉にするとしたらどういう事になるの?
>>168 一般的な恋愛感情こそ
自分を受け入れてくれる→味方→好き
的経路だなぁって感ずることがけっこうあるよw
最近何もかも諦めようとしている。 恋愛も就職も何もかも。
死に至る病ですね
172 :
優しい名無しさん :2011/09/25(日) 08:46:19.43 ID:xt7IjuIv
>>164 ボダ娘にめちゃくちゃハマるよ。
アスペだから愛ってなんだろうかと自問自答。
セックスは相手が感じてくれると嬉しい。
メンヘラ同士だと健常者との考え方の違いで悲しいほど距離感感じる、
あの違和感がない。
メンヘラはメンヘラ同士で恋愛したほうが幸せになれる。
ボダはオレは好きだが裏切りばかりするからオススメ出来ない…。
アスペ同士で恋して結婚したら子供はかなりの高確率で発達障害だな
175 :
優しい名無しさん :2011/09/25(日) 22:11:15.99 ID:9rOuI8LI
>>164 人を好きになることはあるよ。性欲を別として。でも人間関係がだめだから、結局夢を抱いても無駄。
俺なんかアラフォーだから DNAも劣化してるだろうなぁ
恋愛感情っていうより愛着だな
DNAって加齢によって劣化するのか
180 :
優しい名無しさん :2011/09/28(水) 01:35:53.68 ID:GQ6NzqqN
181 :
優しい名無しさん :2011/09/28(水) 11:36:49.12 ID:ezvfBpCe
>>177 自閉症にはアルツハイマーの薬が効くって研究からわかってきてるんだ。
社会性が増したり、顔の判断がついたり。個人輸入は高いから、普通に薬だしてくれねえかな〜
セレジスト処方してもらうと良い
185 :
優しい名無しさん :2011/09/28(水) 20:36:50.51 ID:ezvfBpCe
>>184 直感で言葉がポンポン浮かんでくる感じ
初めて服用しときは自分がこんなにも感情豊かだったのかと驚いたくらい
でも薬が切れると反動で鬱のような症状になるから
常に薬効が持続するように調整するか
アルツハイマーの治療でも行われてる
ナメンダ(メマンチン)との同時服用がいい
>>185 ジェネレック薬だと1/10の価格で調達できるから
数種類あるアルツハイマーの薬を少量入手して
自分にあった薬を見つけるといいかもね
ナメンダ(メマンチン)は過剰な興奮を抑えるのと
ドーパミンの分泌を刺激するみたいで飲むと、やる気が出てくる
言葉(思考)の前後につながりがなく
ポンポンと話が飛ぶような症状も治まった感じがした
あとは一般の店頭で入手できるものなら
ビタミンB群のサプリメントでイノシトールが配合されてるもの
これ飲むとイライラが緩和されからオススメ
サプリメントと思って侮るなかれ !
みなさん、感受性は豊かですか?
ターミネーター2のラストシーンで泣いたから 感受性は豊かだと思うw
アスペルガーが薬で治療できる時代、早く来てほしい
アスペをロボット化した方が合理的だと思う
アスペも広汎性もADHDも薬でナントカして欲しい 最悪、輸血や臓器提供用に脳死状態になるのでもいいや。
↑あまりにも心ない発言だね。
瞑想しようぜ
195 :
185 :2011/09/29(木) 11:37:37.92 ID:M6RfC2vn
JISAでアドメンタ(メマンチン)頼んだ。これで激的にアスペ症状治まったらいいな。 たとえば、雑談ができたり、複数の人間がいても雑談ができたり、イライラしなかったり、社会性がUPしたり。 10mg×50錠買った。服用したらどんな感じかここに書くよ。
普通の人は、脳のパターン学習ってやつを学習能力の高い0歳から初めて、6歳 頃になってやっとそのパターン学習の集積がネットワークを構築して物心がつ く、つまり、自我が芽生えるんだよね。 だとしたら、パターン学習をする能力そのものを持たずに生まれ、そのまま脳 の成長期(20歳で終わりだったはず)を既に終えてしまった社会人アスペの 人が薬で後天的にその学習能力を手に入れたとして、社会生活の中で獲得した 条件付けが有機的にネットワークを作り、他の人と同じレベルの複雑さの自我 を手に入れるまで、一体どれだけの服薬生活を続ける必要があるのかな。それ とも、一度大人になってしまったら、後から自我が芽生えるなんてことはない のかな。
>>195 メマンチンの作用はマイルドだから
あまり期待しないほうがいい
劇的な改善を望むなら
アセチルコリンを増強するアリセプトかガランタミンを注文するべし
普段、物静かな親父に飲ませたら
めちゃくちゃ喋るようになったよ(笑)
>>196 たしかに神経の成長は胎児や乳児期が最も活発だから
パターンにも限度があるかもしれない
でも欠損した脳機能を補うために後天的に積み上げられてきた
ネットワークをアルツハイマーの薬でオーバークロックさせることで
生活の質は向上すると思う
198 :
優しい名無しさん :2011/09/29(木) 15:46:08.13 ID:CWLsaEu1
199 :
優しい名無しさん :2011/09/29(木) 16:02:44.71 ID:CWLsaEu1
こういう薬って医者に相談したらいいのか?
201 :
優しい名無しさん :2011/09/29(木) 23:35:32.78 ID:M6RfC2vn
>>196 子供(脳の発達段階のみ)に有効ってわけかい?ナメンダが。それはどうかな?
基本、アスペは先天性だしな。俺は29のおっさんだが、そういうつもりでアドメンタを頼んだのではないがな。
つまり、そういうのをとおりこして、その薬さえ飲めば社会性が増すと思ってるんだよ。
いいかい、アルツハイマーの人だって、薬を飲み続けて、途中でやめてしまったら病気の進行が飲んでなかったときのように悪化するんだよ。
だから認知症の人には薬を飲ませることを怠らせたらいけない。
つまりだ、成人してからでもこの薬は有効である気がするんだ。
202 :
可絵専 :2011/09/29(木) 23:37:36.68 ID:r3wAsHMj
だれか めるともになって 女子ね
203 :
185 :2011/09/29(木) 23:38:31.38 ID:M6RfC2vn
つまりね、ナメンダを一定期間飲んだからアスペが完治できると思ってるわけではなく、 ナメンダを飲んでる期間だけ、アスペを緩和できるんじゃないかと思ってるんだ。 俺が載せた動画みてみ。英語でわからないかもしれないが、脳の成長期を終えた11〜12歳くらいの子供でも有効なはずだったぞ。
204 :
優しい名無しさん :2011/09/29(木) 23:52:25.17 ID:w4TYZ/bb
ナメンダって個人輸入できますか?
205 :
優しい名無しさん :2011/09/30(金) 00:10:17.35 ID:VEN9pCjR
207 :
優しい名無しさん :2011/09/30(金) 01:31:43.82 ID:VEN9pCjR
自分からナメンダ紹介してなんだけど、自閉症にはアルツハイマー用の薬が効くのかな? それならアリセプトでもナメンダでもなんでもいいのかな? 俺はautisum drugでググッてナメンダにたどり着いたんだが。アセチルコリンとか言うのもよくわからんし。 とりあえず、ナメンダの安物(ジェネリック)がだめだったら、純正品のナメンダを試したいな。
メマンチンはNMDA受容体拮抗作用により カルシウムイオンの流入を抑制して神経細胞の障害から守ります。 また、シナプティックノイズのノイズを小さくして(幅を狭くして)記憶の信号が残るようにし 記憶・学習機能の障害を抑制します。 アリセプトはコリンエステラーゼ阻害剤でアセチルコリンを増やす。
209 :
優しい名無しさん :2011/09/30(金) 07:35:24.35 ID:VEN9pCjR
>>208 難しい文章なんだけどさ、それって「社交性UPとかコミュニケーション能力UP」につながるのかな?
俺の解釈としてはアスペって思考が一点に集中してしまう(記憶みたいなものかな)、それを一点集中型じゃなく記憶・学習機能がUPされることによって
脳機能が分散されて、より定型に近づけるってわけかな・・・。用はアスペ・ADHDって短期記憶が悪いけど、それをアルツハイマー用の薬を服用すると
短期記憶の制度がUPされてアスペ症状が緩和されるのかなって、俺は推測してる。
これらの薬でアスペルガーに多いネガティブ思考も改善されるのかな?
>>209 「自閉症 アリセプト」で検索したら記憶力が改善したという記事があった
ニコチン受容体の活性作用もあるガランタミンのほうがアリセプトより
効果が高いとも書かれている
>>210 ネガティブ思考について調べてみたけど
様々な要因が複雑な処理を経由して絡んでるから
これが原因だと断定するのは難しいね
でもメマンチンのドーパミン分泌作用で多少は打ち消せるかもしれない
服用して不安感や過度な思考を緩和してくれる感じはしたよ
まぁ薬でポジティブ思考に誘導するのも大事だけど
一番の特効薬は成功体験や楽しい思い出を積み重ねることかな
>>211 体験が重要なのは解るんだが、気持ちがね、先に進まないと楽しいことにも巡り会わないからね。
そのためのツールになるかなぁと思って。
213 :
優しい名無しさん :2011/09/30(金) 19:11:33.97 ID:VEN9pCjR
>>173 顔の良い自己愛とかボダ娘に弱い?顔悪くても?
あの人々は、ある意味人心掌握術に長けてるよね
自分はああいう事できないせいかすごい嫌いです。。。
ボダ男とかは完全に嫌だなぁ
愛情深いならアスペの方がいい
>>175 異性としては好きになられても、先が続かないことある
>>183 似ている言葉ですね
>>169 亀レスすまそ
あくまで自分の場合の、すごく好きは、恋煩いの感じとか
その人のことが頭から離れないって事
片思いの場合は辛くて食欲無くなるとか
好きで目で追ってしまうとかもっと話したい接したい知りたいって思う
大好き!って感じ
愛してはないけど
依存も混ざってるかも
217 :
優しい名無しさん :2011/10/01(土) 06:42:00.60 ID:xpnrRIDM
>>214 アリセプトが結構安値で買えるからね、ねらい目かも。
>>214 アリセプトは認知症の人にすら効果が疑われている薬
去年の4月にもビタミンBナイアシンの方が効果があるというニュースも流れたな
>>219 アリセプトは神経伝達物質の働きを高めるものだから
神経伝達物質が通る回路が断たれてるアルツハイマー患者に
過度な改善を期待するほうが間違い
定型の思考回路が形成されてないアスペにも同じようなことが言えるけど
その思考をカバーするために経験で積み上げられた回路は
アリセプトを飲むことで処理能力がUPする、これは実体験。
疑うまえに実際に服用して自分の頭で考えるべきだね
ビタミンBに関して一言
ナイアシンではないけどイノシトールのwikiには
「セロトニン異常に起因するうつ病、パニック障害、強迫性障害に有効とされる研究結果もある。」
とのこと。アスペの高セロトニン血症と何らかの関係性があるんじゃないかな
221 :
優しい名無しさん :2011/10/01(土) 12:46:32.28 ID:JcDDHhU0
>>220 定型の思考回路が形成されてないアスペにも同じようなことが言えるけど
その思考をカバーするために経験で積み上げられた回路はアリセプトを
飲むことで処理能力がUPする、これは実体験。
私は自分に”普通の人”と同じ、
人を困らせてはいけない、嘘をついてはいけない、約束は守らないといけない、
といった、○○してはいけない形式の条件付け(破るとストレスを感じる)
による強制力(あなたの言う定型的思考回路?)が一切働いていない(つまり
これらの条件に抵触しても社会的ストレスを感じない)ことを自覚しています。
私はそれに替わる強制力として、”定型発達者とは何か”ということを自分な
りにアナログに追求し、ある程度の自分で納得できる答えを得て、その理解に
基づいて、”普通の人”と相対した時自分がどうすべきかという指針を決定し
ています。
いうなればこれは、”普通の人”がデジタルな”定型思考回路”でショートカ
ットしている処理を律儀にアナログ処理で強引に突破していることになります。
もちろんこれでは脳が受ける負担は計り知れず、実際に処理もリアルタイムでは
とても追いついていません。(とくに会話におけるとっさのレスポンスが)
>>223 の続き
アリセプトを飲むことでUPする”経験で積み上げられた回路”っていうの
は、アスペの私に唯一残されたこの脳のアナログな処理能力なのかな?
それとも、あなたはアリセプトを飲んで
目の前にいる人の心を傷つけたくない、人と交わした約束は破りたくない、
例えそれが結果的にであっても、嘘をつくことにはなりたくない、といった
”気持ちが”生まれるようになったのかな?
何かしつこく聞いてごめんなさい。中学生で2ちゃんをやってるのを秘密に
してる関係上、親に薬を試していいか頼む前に出来るだけ説得材料として
使ったらどうなるかの情報が欲しいんだ。
もし私にもみんなと同じ”ココロ”が生まれるならナメンダでもアリセプトでも
何でも試したいと思ってる。
言語性のほうが、動作性より高くて差が15以上あればアスペなんだっけ? 自分は動作性のほうが高くて、差も15なんて開きはなかったのに アスペ認定されたよ KYって嫌な言葉だね 面倒だし不自由だし、敢えて読みたくない時も多い 日本はKYには住みにくいから、アメリカでも行けばもっと自由が味わえて 性格の良い所が発揮できるのかな 特に女性の他人に対する観察眼が細かくて怖い 他人の印象や他人への興味がうざくて怖い 放っといてほしい部分も見たがってるみたいだし、あれで空気読んでるつもりなんだろうか
>>224 身に着けたアナログ能力のレスポンスは
アリセプトを服用することで活性化される
ただし、これは補助的なものだから
脳神経に良い作用をもたらす栄養素も積極的に摂ったほうがいい
新しい感情(気持ち)については普通の人が形成しているネットワークが
アスペには存在しないのでアリセプトやナメンダを服用しても残念ながら芽生えない
「自分がされて嫌なこと、不利益になることを、他人にしてはいけない」
この延長線上の動作がコミュニケーションの重要な要素として組み込まれていて
普通の人は物を視覚で判断するかのように
一瞬にして相手の感情が思い浮かぶ、これが創造性 ? なんだと思う
この創造性がない以上、人工知能のプログラミングのように
普通の人に違和感を与えない受け答えを地道にインプットして
アナログ能力を開発していくしかない
>>225 どこの国に行っても人と関わる以上、
KYは是正しなければならない
認知のズレでとこが問題なのかわからないのが辛いが・・・
融通が利かない道を選択するなら
完全にマニュアル化された作業しか残されていない
>観察眼
そうやって他人を観察して比較することで
良いところや悪いところを選別し
定型は人格を成長させていくんだよ
周囲に無頓着で競争原理が働かなければ人は成長しない
>>225 うちの姉は言語性のほうが30近く高かったけど、
アスペ診断されてないよ。
ええ?それじゃ何診断されたのかい?
>0kXX3Cp7 「空気を読む」の意味をわからずに使ってるんだろうか・・・ 欧米の白人のほうが場の雰囲気を察知する能力は優れてるぞ。 それに欧米はコミュ障に対しては日本以上に冷たいところもあるし、アジア人差別も当然あるから 欧米に行けば状況が良くなるとか考えない方がいいだろう。
日本に文句ある奴はいつ渡米するの?
>>229 欧米人は場の空気を読む力があるというより、「暗黙のルール」が厳密に設定されてるんだよ。
これが日本や中韓になると「場の空気」っていう流動的なルールになるから、それを読めない人も登場する。
まあ、現在の日本の「場の空気」はモラルとかのかけらもない、その場の都合で決まるものだから、
守りたくないっていう人もいるかもしれないけど。
>>226 新たな感情(気持ち)については〜服用しても残念ながら芽生えない。
私が夜中にあんまりわんわん泣くもので、みんな起きてきて家族会議になってしまいました。
本スレにしてた愚痴っぽい書き込みは見られてないからセーフ。
あんなにショックで涙が出るってことは、やっぱりどこかで期待しちゃってたんだと思います。
みんなが私に向けてくれるような、あの素敵な”気持ち”を持てるかもしれないということに。
まずは、言いにくいことだったでしょうに、誠実に、正直に、論理的に一切の
誤魔化しなく、答えてくださって、本当にありがとうございました。
(何かアスペ同士でこんなやり取りをするのも変な話ですね)
何か、もう一生分の涙を流してしまった気がします。もう泣けと言われても泣けません。
>>232 の続き
少しでも、たとえ一時的にでも先天的に欠損した、”条件付けを獲得する能力”が復活すれば、
皆の役に立ちたい、交わした約束は守りたい、人に迷惑をかけちゃダメ
時間に遅れちゃダメ、人の心を傷つけちゃダメ、他の人が悲しむから自分を大事にしないとダメ
たったこれだけでいいから、他は何もいらないから、
心から出た”本当の気持ち”を持つことが出来たなら。
みんなと同じになれる、これ以上みんなに負担をかけなくて済む、
そういう淡い期待を抱いていました。
でも、よくよく考えてみると、”先天的”な内分泌系疾患が、そんな簡単に
治療できるわけないんですよね。
大阪のおばちゃんの真逆の感じといわれた ああいう庶民くさい人間臭い気さくで面倒見がいいような俗で演歌的な感じになれない これはアスペだからだろうか 別に気取るつもりもないんだが アスペでああいう雰囲気を醸し出してる人もいるのか?
>>15 オレは50歳過ぎてから診断したけどな。
知能テストはワイズ3で3時間かかった。
意外に思ったのは内向的な性格かどうかを判断する
ような質問とかがなかったこと。
知能テストと医者と面談しただけで発達障害と診断された。
知能テストやらなくても診断は可能なのかな?
よく、アスペルガーっぽいって言われるのだけど、一度も病院に行ったことがなくて・・ アスペルガーと、病院で診断されると何かいい事あるの?特に何も変わらない?
>>237 アスペルガーだけでも精神の3級取れるから障害者自立支援法で
診療費を1割負担にできたりいろいろな施設にロハで入れたりする。
240 :
優しい名無しさん :2011/10/03(月) 07:01:52.69 ID:mlErST5h
>>237 診断されたとされてないのじゃおおきな違いよ
自分が何者かわからない不安はこわいよ
>>233 は若いころのおらみたいだな
>皆の役に立ちたい、交わした約束は守りたい、人に迷惑をかけちゃダメ
時間に遅れちゃダメ、人の心を傷つけちゃダメ、他の人が悲しむから自分を大事にしないとダメ
たったこれだけでいいから、他は何もいらないから、
心から出た”本当の気持ち”を持つことが出来たなら。
みんなと同じになれる、これ以上みんなに負担をかけなくて済む
これはまず自分を大事にしてからの話なんだな
頭いいんだからよおく考えてみよう
これらの事の全部に「自分が無理しないでできるならば」ってつけてみよう
自分が無理しないでできるってことは心からってことなんだな
定型さんから教わったことなんだ
>>238 本当ですか?
広汎性発達障害と言われて終わったんだけど
これも対象なのかな
244 :
238 :2011/10/03(月) 14:34:33.34 ID:NUm/7xMr
>>243 ネットで検索するとそこらじゅうの自治体ではアスペルガーでも3級と書いてあるよ。
自治体により扱いが違うかもしれない。
俺の場合は躁鬱でも軽く3級取れるけど。
>>228 姉は言語性よりも動作性のほうが低いとはいっても、
動作も100を下回るわけじゃないからか、
単なる変わり者という診断。
>>245 言語のほうは俺は120くらい。
動作のほうは60くらい。
重度のアスペルガーだ。
結局知能テストって、アスペ診断に必須なものでもないんだね 問診も大きいのか
俺も動作性130オーバー、言語性108のトータル127で、ただの変な人認定受けたわ。 ただ、口下手と単純作業が苦手(当該分野は90)があるから、アスペルガーより大変だと言われたけど。 あと、アスペルガーは能力そのものより、本人の趣向や性格も合わせたものだと思うわ。 くだらない禅問答が好き(例:何故、韓流スターはモデル体型がウケて、日本のジャニーズやAKBは王子様、身近な女の子スタイルがウケるのか、その違いは何か?)な性格で、 自分の世界に突っ走る性格は確かにアスペ並に空気をシカトしなきゃやってけない。 たまに思考の世界にのめり込んで鬱を引き起こすし。
249 :
優しい名無しさん :2011/10/03(月) 21:16:38.34 ID:mlErST5h
250 :
優しい名無しさん :2011/10/03(月) 21:56:13.77 ID:VRGHaOMS
>>226 >身に着けたアナログ能力のレスポンスは
アリセプトを服用することで活性化される
少しでも効果があったらいいんだけどなあ。ガチガチに固まった思考をやわらげてくれるだけでいいから。
アスペの国別の人口ってどうなってる? 診断基準は同じだよね 日本は多そうなイメージ
内向的な性格について判断するならフォークトカンプフみたいな試験をしたほうがいいよな。 というか、してほしい。
>>245 100を下回ったらどうなのかいな?
動作が100を下回ると何かで
言語は100下回っても大丈夫なのかい?
頭がわるくてちょっとしつこくなっちゃってるけどごめん
>>253 知能指数は平均的な人が100になるように作られてる。
だから、
知能指数が100を下回っている=人並みにはこなせない
っていうこと。
余談だけど、普通の人(全体の8割)はIQ85〜115に収まるようになってる。
仮に全分野の知能指数が100以上のアスペを障害と認定すると、
「何でも健常者並にこなせる人」を障害認定しなきゃいけないという珍現象が起きる
。
>>253 大雑把にいうと
動作性IQは作業や会話の能力
言語性IQは記憶力や計算能力
という感じ。
機転とか融通性はそれぞれの分野ごとに見られてる。
言語性IQが低いと、学校の勉強についていけなかったり、
オフィスワーク自体がこなせなかったりと
別の意味で苦労がたえないけど、
アスペと違って潜在化しない(落ちこぼれとして処理される)から
問題にはなりにくい。
二人とも解説ありがとう wikiとかって見てもよくていまいち理解できなかったから助かった アスぺの人はすごく頭いいんだね IQ85とIQ115じゃすごく違うだろうなあ 表面上わからない事になるって今調べたんだけど 表面上普通に見えるからおらはできるように思われてしばかれたってことだな・・・
今日結果聞いてきたけど、微妙だった。 発達障がいの可能性は否定出来ないけど環境的要因かもね だとさ。 トレーニングすれば良くなるのかなぁ
>>256 二つとも書いたのは自分だけどね。
あと、IQが高いことが良いことかはわからない。
鬱の発生率と相関性があるっていう人もいるし、
学力や仕事の成果と比例しないものだから、
頭痛の種にしかならないこともあると思う。
それと、余計なお世話だと思うけど、
アスペ=賢いは典型的な偏見だから、
持たないことをオススメするよ。
アスペか否かとIQの高さは関係ない(あくまでもばらつきを見てる)し、
全体の知能が低いアスペもいるから。
知能検査やその他もろもろの検査受けてアスペルガーだといわれたけど 細かい結果(IQがどうとか)教えてくれなかった 聞かなかったから言わなかったんかもだけど聞けば教えてくれるん?
>>259 俺の時は、細かい数字は医者の手元の紙だけで、直接教えてはくれなかった。
けど、細かい数字は見えたから、その場で覚えられたよ。
知能に関する説明は、それを扱った本やサイトを見て調べたもの。
多分、眉唾ものも含まれてる。
アスペルガーの大学教授だっているし天才とか呼ばれる人の多くは アスペルガーだろ。 この前、ワイズ3のテストを受けたけど言語系の質問についてはすべて わかったが制限時間内に思い出せないものがいくつかあった。 全部、回答していれば言語系のほうは150かそこらくらいのはず。 動作系のほうは65点くらいだったかな。 医者から「あなたには障害があり普通の人のようには仕事できません、障害者就職支援センターで 仕事を探してください」といわれたよ。 言語能力は高くても知恵遅れとかダウン症の奴らにまじってアウアウ言いながら仕事するなんて ぞっとするぜ。 それなら一人で原稿書いていたほうがマシ。
>>261 みたいな「アスペ=天才」って意識が実情をわかりづらくしてるっていうのは、有名な話。
医者が「障がい者手帳が発行されますけどいいですか?」というと引き下がる奴が大半らしいが。
アレだろ、アスペが天才いってんのは自己否定されたくないという気持ちが歪んで、軽い選民思想入ってんでしょ? アスペが理解される日なんて来ないよ。アスペの人自体アスペを誤解してんだからさー
アスペで選民思想持ってる人って結構多い?
理系の人多い? 自分はたぶん文系
親も発達だから、成長過程において不利だってのはあったと思う。 幼少時から、なんか人間関係で困ったことや嫌なことがあって 親に相談してもアドバイスというものが皆無だった。 困った顔して「そういう人は無視すればいい」のみ。 親も社会に不適応だったからアドバイスなんてできるわけないんだよ。 で、今医者とかに相談すると すごく納得できる回答が返ってくるし、励まされる。 ああいう親だったら、もっと違ったと思う。 人格者に預けてもらえてたなら。
>>267 俺は逆だわ
家庭環境が「言いたいことがあるなら、理由を筋道だてて説明しなさい」っていう感じだったから。
「立場が上の人の顔色を伺う」っていう、他人には何でもないことが一番苦手だし不快。
今は医者から「他人は無神経なものだと諦めた方がいいよ」とか「もっと図々しく生きた方がいいよ」
というアドバイスをもらいながら、少しずつ調整してる。
過集中というやつがある。 うまくやれば一気呵成に仕事ができる。 そこらの人足みたいに電話とか来客とかでしょっちゅう、仕事を中断されたら 俺ならぶち切れる。 実験室とか研究室で一週間こもって仕事するのは楽しいと感じていた。
>>269 そういう仕事に就きたかった
対人系を克服しようなんて思うんじゃなかった
アスペは子供時代に判定してもらうべきだよね
適職に就けばすごく生かせるんだから
はーあ
>>270 物書きなんかもいいんじゃない。
あれなら誰でもいつでもできる。
そこそこ動けるなら海外に取材にいってもいいし。
俺も若い頃はいろいろな国に取材にいって記事を書いていた。
もう古典の部類に入るけど「道は開ける」デール・カーネギー著 この本に職業の選択について書いてあるけど自分の適性にあった仕事をする ように書いている。
>>258 >アスペ=賢いは典型的な偏見だから、
そうなんだしらなかったべ
度々助かった
>>261 時間内に解けなければ、それがお前の知能指数だろ。
他の人もおなじ条件で検査してるんだから。
教授だって殆ど定型じゃん。論理破綻してるわ。
>>273 自閉症だが知的障害を伴わないという意味で、
知能が高いといわれてるのを、定型よりも知能が高いと
文脈読み違えて勘違いしちゃうやつが多いだけ。
「知的障害者よりは賢い」ってのが正しい。
ありがとう 何にしろおらより賢いのはたしかだ みんな難しい言葉とかホントよくしってるね 近所に住んでる知的障害のある人より 療育手帳持ってないおらの方がバカなんだ そんなこともあるんだとおもったっけ
>>274 「時間さえあれば」は能力がないことの言い訳に過ぎないよね。
知能検査自体が「一定時間に処理できた量と質」を見てるんだし。
それに、動作系65って、完全に知的障がい者レベルの数字だし。
277 :
優しい名無しさん :2011/10/05(水) 16:06:51.86 ID:QLVqNjrj
279 :
優しい名無しさん :2011/10/05(水) 20:07:31.79 ID:rjH/C2bp
俺、アスペ、8日前から新聞配達のバイト始めた。今日から一人で配り始めた。 うつ症状がめっちゃしんどい。一人でやれる仕事だからある程度、精神的に楽だろうと考えていたが、どうも違うようだ。 ぱねー対人恐怖のために、そこの新聞店の人たちがどのような人たちかを見極めるまで辛さが続くのかな〜
疲れた。 皆、ワガママって言われない?
言われない みなで話してる会話に気使って入れないし、むしろ抑えてるってよくいわれる 繊細とか こんなアスペもありなんだろうか 診断済みだが
わがままより「何でそんなことできないの」とか「頭おかしい」って何度も言われる あーもー思い出すだけで胸を掻きむしりたくなるぐらい苦しくなる 鬱再発させたくないからどうにかしないとなー…
>>282 何度か繰り返して覚え直せば、なんとでもなる場合もある。
子供の頃からそうできるはず、と信じ続け、努力し続けてきて、
今その努力がある程度実ってるよ。自分ができる事、できない事、
できない事でもできる事を組み合わせれば近い事はできる事、
その範囲が見つかって、自分なりに選択して仕事できるようになった。
だから、あまり悲観せず、何でも試して、自分にできる事を見つけて、
自信を付けて欲しいと思う。
284 :
優しい名無しさん :2011/10/06(木) 07:28:46.25 ID:9wMrkCos
>>281 わがままというより、細かいって言われる。
上司の命令に対して、そこ意図や目的まで聞く部下が少ないのは事実とはいえ、そこまで言われるとは…
俺も繊細で考えすぎといわれる だからアスペとは思われない
287 :
優しい名無しさん :2011/10/06(木) 17:06:30.14 ID:prQnippB
特別支援のボランティアに参加したとき 定型の同級生は、「ダウン症の人達は外見がみんな姉妹兄弟かってくらい そっくり同じに見える」って言うんだが、 自分は「え、“そっくり”には全く思えないし全然別人だろ?兄弟にも見えない。」って感じる。 逆に40近くいるクラスメイトのこれといって特徴の少ない2〜3人が似て見えて、髪型とか変えると今だに区別が難しい。 「どこらへんが同じに見えるの?」と尋ねると「え、ダウン症の外見特徴なとこ全部。」ってみんな言う。 自分だってボランティア参加前にダウン症の特徴は勉強してるし、外見特徴を判別できないわけじゃない。 自分が人間の顔を「目」「鼻」「口」「輪郭」とパーツ一つ一つでしか区別できなくて 顔の全体イメージを認識できないからなのか? 人間の顔の似てる、似てない、同じの認識がダウン症の場合が顕著だけど 日常でも定型と離れている気がする。
>>288 外国人の見分けがつかないことと一緒。
見慣れないものは全部一緒に見えるのは定型もアスペも関係ない。
定型のいうそっくりって大げさに言ってるだけだから、 本気で区別ついてないわけじゃないよ。大して似てない親子でも、 多少似てる部分があれば、そっくりですねー!!っていうじゃん。
定型って、微妙に嫌味や皮肉言うのが巧いよね 自分はああいうことが出来ない そしてそういう対象にされがちで、どう対処していいか分からない そのまま何もできないか、キレて無視されるとか 微妙に嫌さを感じさせて、相手に気を使わせる手法をマスターしたいんだが たぶん自分は表現が単純
相手の腹の中を読むとかを、定型よりしてないんだと思う 一応相手の言葉以外のものも表情なんかから、察してはいるんだが しかし考えすぎと言われる 純粋とも わけワカメ
>>289 別に見慣れてないけどなあ…
>>290 担任の先生もグループの自分以外全員もやたらハイテンションで
盛り上がりながら「そっくり!」「ここまで同じとは!!」って
すんごい勢いで跳び上がりたいの我慢している感じで同意し合ってたから、
独り「???」感がしてね。
定型でも本意とぴったり同じでない意見を場の雰囲気ですり合わせる際は、
会話の間が極々微妙に伸びるものだと、経験で感じてるけど
本当に間髪入れず「そうそうそう!!」って同意っぷりは
よっぽど同感なんだろうと推測してしまう。
294 :
優しい名無しさん :2011/10/07(金) 01:54:47.70 ID:amVqK7Tl
295 :
優しい名無しさん :2011/10/07(金) 02:39:55.54 ID:cHZcrYVs
自閉症にナメンダが効くのは、ナメンダがグルタミン酸再取り込みを阻害するからって英文で書いてあった。 memantine autism で検索してみてくれ。 グルタミン酸って用はある穀物に含まれてるものだろ?外国ではその穀物を食べさせることを禁止させることによって 自閉症児特有の障害を緩和してきた。ナメンダの正体はグルタミン酸だけなのか?
定型は会話してても言葉の言外の意味で理解し合うというめんどくさいことやってるんだよね そういうので伝えあうという 超能力者かよ
>>295 近年の研究において、強迫性障害がNMDA型グルタミン酸受容体と関連していることが判明し
この受容体に対するアンタゴニスト(拮抗薬)が
(特に難治性の強迫性障害に対して)治療効果を持つのではないかと予想されている。
NMDA型グルタミン酸受容体アンタゴニストとしては
アルツハイマー型認知症の改善薬であるメマンチンや麻酔薬として使われるケタミンが知られている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E8%BF%AB%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3 >>296 それが共感というやつ
コミュニケーションの刷り合わせで
自分が思ってる感情は相手も共有してるから
一瞬のうちに見抜ける
定型にとっては今まで構築してきた感情が通用しない
アスペ相手に当たり前の事を一から言葉で説明するほうが面倒くさいよ
それからネガティブな思考も
定型は言葉にして指摘しないだけで
伝播するから気をつけたほうがいい
アスペ自身が幸福感で満たされれば
外部に発信する表現も自然と心地良いものになり不快感を与えないから
とにかく薬でも何でもいいから不安感を取り除け
>>298 >>297 のwiki読んでみ
強迫性障害に対する第一選択薬 SSRI は治療効果が限定的であるため、
臨床実験の結果次第では NMDA受容体拮抗薬に代替される可能性もある。
一方で、マウスを用いた臨床試験では、フルオキセチンとメマンチンを併用することにより、
各々の薬剤を単独使用した場合よりも強力な治療効果が現れたという報告がある。
>>297 >アスペ相手に当たり前の事を一から言葉で説明するほうが面倒くさいよ
その通りだと思うから自分はなるべく煩わせないように
そういう場面に居合わせないようにしてる
定型の心理とか解釈の仕方を理解しても共感できるかどうかは別問題なんだよね
自分にできることは無用な軋轢なを生まないように気を付けて
ちょっと変わっているけど無害な人と言うポジションが一番いいと思った
「空気を察しろ」には「黙って俺の意見に従え」が含まれてたりするからね。 定型でも歯向かうひねくれ者が時たまいるくらいだから、 アスペが抵抗を感じても仕方ない。
302 :
優しい名無しさん :2011/10/07(金) 11:54:33.39 ID:cHZcrYVs
>>298 サプリじゃなくてアルツハイマー用の薬だよ。ナメンダ(メマンチン)が
どうも自閉症・アスペ障害を緩和させてくれるようなんだ。
俺は、JISAでジェネリック頼んだ。遅くとも10日か14日ごろまでに届くだろう。
楽しみだ。
303 :
優しい名無しさん :2011/10/07(金) 13:24:21.07 ID:cHZcrYVs
今さっき届いた、インド産でしょぼい。
305 :
303 :2011/10/07(金) 17:55:02.70 ID:cHZcrYVs
アドメンタ飲んでみた、そしたら眠くなってきた。そして寝た。4時間ぐらいねたかな。 今のところアスペ感覚に異常なし。
307 :
優しい名無しさん :2011/10/07(金) 18:38:36.91 ID:cHZcrYVs
>>306 とくに何もないよ。ただ飲んだ後、ぼーっとしてきただけ。
308 :
優しい名無しさん :2011/10/07(金) 18:39:54.40 ID:cHZcrYVs
ほんとにこんな薬で定型の世界が味わえたら最高だよ。
武井『波が来た』
薬服用したとしても、分泌に作用して活発にさせるだけものなんだから AS脱するには今まで十年以上ろくに使ってなかった社交に必要な脳領域の神経回路を 使って馴らして伝達速度上げて、脳内を増改築リフォームする必要がある。 薬で速効の作用なんか得られるわけないだろ。 抗うつ薬とか大概の慢性的な精神に作用する薬は反応出るまで2週間以上経過を要するもんだ。 アレルギーとかありゃ副作用だけは速効で現れるかもしれんが。
>>307 ってことはリタリンやアリセプトなどの興奮剤で神経を活性化したほうがアスペには有効ってことだな
>>310 アリセプトは即効性と持続性があり、飲んで1時間以内に効く
メマンチンはどちらかとういと過度に振れた怒りや悲しみの感情を
プラスマイナスゼロの平常心に修正するイメージ
>>311 酒のアルコールみたいなものだと思えば、
気分や記憶力や眠気に速効作用する薬があるのは納得がいくけど、
薬がASに効くってメカニズムが
ASの病理からいって根本的にどうなん?って思うんだよな…
313 :
優しい名無しさん :2011/10/07(金) 22:24:21.39 ID:cHZcrYVs
>>310 それってただのあんたの自論?それとも医学的な根拠にもとづいて?
自閉症に漢方が効果ありって主張してる医者いるけど、 治すのは無理にしても気分を落ち着ける効果はあると思う。 ただの不安障害の人にも良いと思う。
>>313 発達障害や気分障害やてんかんやパーキンソン病や薬学基礎について
図書館に置いてあるいろいろな本に書いてあることを
勝手に解釈した自論だな。強い書き方してごめん。
効くって医学的な根拠にもとづいた説明があるのなら読みたい。
316 :
313 :2011/10/07(金) 22:44:55.16 ID:cHZcrYVs
メマンチン 半減期が55〜70時間ほどある。しかも副作用に眠気がある。 飲んでから眠気がましてきた。こりゃ飲めるしろものじゃね〜
317 :
優しい名無しさん :2011/10/07(金) 22:49:18.75 ID:cHZcrYVs
>>311 アリセプトも半減期が80hぐらいあるぞ、即効性あるのか?
もう、わしゃ、脱AS諦めた、やっぱ向精神薬でごまかそう。
>>310 「伝達速度」じゃなくて「伝導速度」だった。
長々ごめん。
>>312 アルコールの毒性は桁違い
酒なんて飲んでたら貴重な脳細胞がやられて痴呆が促進する
因果関係もはっきりしてるし
>>317 だからー、メマンチンとアリセプトの作用機序は別物
伝導速度を驚異的にUPさせるのがアリセプト
グルタミン酸受容体と拮抗して興奮を抑えるのがメマンチン
だったはず
向精神薬でごまかすまえにアリセプト試してみようぜ
ジェネリックなら10錠400円で買える
>>319 え、髄鞘化するよりも伝導速度上がったりするの?
321 :
優しい名無しさん :2011/10/08(土) 00:42:54.25 ID:ZBZJRh5d
>>319 アリセプトの400円のサイト教えてよ。
>伝導速度を驚異的にUPさせるのがアリセプト
これって、たとえばものの一時間で頭にカーってきて、おっしゃーってなるってこと?
脱AS系になる?それともリタリンみたいなもん?
322 :
優しい名無しさん :2011/10/08(土) 00:47:07.44 ID:ZBZJRh5d
アスペって禿げになりにくいみたいだけど、どうですか?
全世界がその死を悼んでいる有名アスペの姿を目に浮かべてみろや。
326 :
優しい名無しさん :2011/10/08(土) 11:43:36.99 ID:yuUVWh2E
自分は最初印象良く思われる だからこそ怖い 次第に不思議な人とかちょっと変わった人となってく アスペの人ならではが持つ雰囲気なんだろうか 近づきたいのに、人と距離感を感じてしまいがち
328 :
優しい名無しさん :2011/10/08(土) 22:18:41.82 ID:yuUVWh2E
でも東大卒って事は全教科幅広くできたってことだろ?アスペだとしたら凄くね?ww
330 :
優しい名無しさん :2011/10/08(土) 23:57:49.47 ID:ZBZJRh5d
オキシトシン点媚薬一回つかって、それで大勢の人間と雑談してえ。
自分は三人以上になると会話に加われなくて孤立するんだが。得意ではないが、二人ならなんとか話せる。それって普通?
332 :
優しい名無しさん :2011/10/09(日) 02:49:22.31 ID:sbqp4I7Z
普通かはわからんが、私も二人なら大丈夫だ。 3人だと、いつ発言していいのか間合いがわからずダンマリに なったりして、とたんにおとなしい人のレッテルを貼られる。
334 :
優しい名無しさん :2011/10/09(日) 06:19:55.49 ID:MuNbC6mN
>>331 アスペの特徴だよ。代表的なね。まわりががやがやなると情報を取捨選択できなくなる。
俺もそうだ。
336 :
優しい名無しさん :2011/10/09(日) 11:38:44.01 ID:MuNbC6mN
10/7にメマンチン飲んでから、今だに気分が悪い。35時間ぐらい経過してるのに。 インド産だからこうなのか、本物でもこうなのか、あー。
337 :
優しい名無しさん :2011/10/09(日) 11:41:35.73 ID:MuNbC6mN
最高血中濃度以外では、今が一番効果があってるときかな。それにしても余計な副作用だよ。
>>336 メマンチンの効きは1日で抜けたけどなぁ
感覚過敏なのかもしれない
アリセプト試す機会があったら結果教えてね
339 :
優しい名無しさん :2011/10/09(日) 11:58:09.38 ID:MuNbC6mN
>>338 マジかい!
それと36hじゃなくて48hの間違いだった。
>>338 はなぜメマンチンを飲んだの?脱アスペの目的で?
340 :
優しい名無しさん :2011/10/09(日) 11:59:27.44 ID:MuNbC6mN
>>338 >アリセプト試す機会があったら結果教えてね
もうアルツハイマーの薬はこりごりです。試しません。
>>339 ネトゲの大会に出場するにあたって
体調を整えるサプリを探してたらスマートドラッグというカテゴリを見つけて
その中にメマンチンの記述があり興味本位で飲んでみた
アスペでも症状の現れ方は個人でピンキリだから
二次障害の有無でも効能は変わってくるだろうね
まぁアリセプトが思考力を増強するのは間違いないから
雑談が苦手な人は試すべき
>>340 アルツハイマー薬のメインストリームがアリセプト(アセチルコリン増強)なのに
作用が全く異なるメマンチンを、なんで頼んだの ?
メマンチンを50錠注文するならメマンチン10錠
アリセプト10錠で試せば良かったのに
3人以上だと、口をはさむタイミングに気を使うことが多い 定型のほうが図々しいよ 人に喋る隙を与えずに、喋りまくる人いるし でも沢山喋りまくっても、自分が話すのが正しい!!という自然さに満ちているんだよ
定型は話すタイミングに気を使う事はないのかね いつも好きな時に話すの?
344 :
優しい名無しさん :2011/10/09(日) 16:01:37.14 ID:MuNbC6mN
>>341 あんたってアスペじゃないの?
今でもアリセプト飲んでるの?どんな感じ?思考力が増強するのはわかったから
KYを治せないかな?
345 :
優しい名無しさん :2011/10/09(日) 16:02:47.77 ID:MuNbC6mN
>>341 それとジェネリックでも十分効果ある?あんたが飲んでるの教えてよ、サイトを。
346 :
優しい名無しさん :2011/10/09(日) 16:04:40.56 ID:MuNbC6mN
>>342 アスペ診断がおりて自分がアスペだって気づく前の奴のほうがずうずうしいよ。たぶん。
347 :
優しい名無しさん :2011/10/09(日) 16:25:52.49 ID:MuNbC6mN
348 :
優しい名無しさん :2011/10/09(日) 16:38:37.41 ID:WFs0bUlx
ASと診断を受けた高校生です。 農業科に所属して居るのですが、作業が出来なくて辛いです。 また、以前からのトラウマも有り、正直、物凄くしんどいです。
>>344 痛みなどの感覚は本能的な部分で定型と共有してるから
どういうことしたら相手が痛がる(嫌がる)かわかるでしょ
KYは相手と会話したり表情(空気)を読み取って
価値観を統一しないと治しにくいね
>>345 薬屋さん.comだよ
商品は
>>322 のサイトと同じ
ジェネリックでも効いた
>>347 アスペルガーは高セロトニン血症で
血小板のセロトニン受容体の感受性?が高い云々という研究があって
これが脳の血流の悪化につながるらしい
脳卒中の再発予防に使われる抗血小板薬でクロピドグレルというのがあって
これを飲んだときはネトゲ(シューティングゲーム)の反応速度がズバ抜けて上昇したよ
アスピリンも飲んだことあるけど体にあわなかった
>>348 体がダルくて作業できないの ?
それとも精神的なもの ?
>>342 >人に喋る隙を与えずに、喋りまくる人いるし
隠れADHDか積極奇異型なんじゃね。
351 :
優しい名無しさん :2011/10/09(日) 17:43:47.88 ID:WFs0bUlx
>>349 質問、有難う御座います。
身体がだるいという事は全く有りません。
先生の指示が理解出来なかったり、作業の効率が悪いのです。
私は、先生の指示を一生懸命聞いて居る心算なのですが、いざ作業を始めると
作業の効率が悪くなり、先生に怒られます。
病院の先生に「先生の指示をメモに書くと良い」と言われましたが、メモを書く時間が無く
また、学校の先生が許可を出して下さるとは思えません・・・。
>>351 アリセプトの服用でワーキングメモリーが改善したという論文がある
2件、発達の専門医行って、 1件でASと診断され(問診と知能検査) 1件では違うだろうと言われた(問診のみ) アスペなんだろうか?
354 :
優しい名無しさん :2011/10/09(日) 22:49:09.37 ID:WFs0bUlx
>>352 有難う御座います。
アリセプト、というのは、アルツハイマー病に効く御薬ですよね?
名前は聞いた事有ります。
非常に良い御意見を有難う御座いました。
病院の先生に相談させて頂きます。
355 :
優しい名無しさん :2011/10/09(日) 23:29:12.32 ID:MuNbC6mN
>>354 横槍だが、医者にアリセプト頂戴って言っても絶対もらえないよ。
薬は、各々の病気に対して処方されるからね。
だから、まあ、個人輸入しかないね。ほんとに欲しかったら。
他人と接触するのが嫌 電車の席で、隣の人が熱い腕を押し付けてきて平気でいて こっちが横にずれると更に寄ってくる こっちもどこまでも横に寄れないし狭いんだよ そして相手はエリア拡大してくるし 本当損
近距離に来られるのも嫌 近くに来て平気でいる人とか耐えられない これアスペの特徴?
359 :
優しい名無しさん :2011/10/10(月) 02:37:36.59 ID:15ivLSpl
>>358 そりゃ、誰だって他人が超接近した状態で居られたら誰でも嫌だろ。
他に症状はないのか?
赤ん坊の頃に母親が耐えられなかったならアスペかもな 他人に不寛容ゆえに、他人との接触を拒む自己愛の強い定型もいるし、 他人と接触したくない理由による
>>358 だけどレスありがとう
>>359 自分はASと診断されてるけど、こういう症状もアスペにある傾向なのかを知りたかった
>>360 母親は良く悪くも鈍い人だよ
発達っぽい
自分は子供時代から神経質だった
どっちかといえば不寛容なのかなあ?
>>361 自閉症って、他人との距離感が近いことに対して過敏?
>>362 精神的なものもあるね
でも他人よりそういう事に敏感だと思う
接触、近づかれる のが嫌な理由に因る なにがどう嫌なのか
感覚的にイヤだってならアスペ特有の過敏性? 汚いものに触れるような気がして嫌だって理由なら強迫障害かな
366 :
優しい名無しさん :2011/10/10(月) 15:31:07.00 ID:W4nj8l8B
すみません アドメンタとreminyiという薬は併用しても良いのですか?
軽症のアスペと診断されました。 バイトも休日などで客が多くなると混乱してきて、小さいミスが出始めます。 精神的に苦しいです。 薬を買って飲んでる方がいらっしゃるようですが、副作用は大丈夫なのでしょうか。 アリセプトのジェネリックで、思考力が上がり、知能テストを受けたときに、結果が 上昇したりする効果ってありますか?
368 :
優しい名無しさん :2011/10/10(月) 16:05:47.80 ID:Otm8XXjh
369 :
優しい名無しさん :2011/10/10(月) 16:10:48.43 ID:DXUXAxcW
貴様とか使う時点で アスペだぁ!(b^ー°)俺様万歳?
370 :
優しい名無しさん :2011/10/10(月) 16:42:22.20 ID:LXgLwS7C
アスペだけ寄せ集めて立国したら割と上手く回りそうな気がする
371 :
313 :2011/10/10(月) 16:43:40.18 ID:15ivLSpl
服用してから60時間ぐらいは眠い、そして健忘みたいな状態になる、2頭が働かない(読書好きの俺だが、本が読めなくなった)
3胃の不快感、食欲がなくなる。4、悪夢の世界に居るみたいに感じる
調べればわかるけど、最初は5mgからだそうだ。だけど、さらに割って2.5mgからとかにしたほうがいいかもよ。
ちなみにアドメンタ、インド産はしょぼいぞ
>>322 を参照してくれ。
372 :
313 :2011/10/10(月) 16:45:45.54 ID:15ivLSpl
>>367 知能の高さと知能のバランスってまた違うからなぁ
気分が落ち着かないなら抑肝散とか神経の高ぶりを鎮める
漢方薬を使うって手もある
>>370 妹バラバラ殺人事件の一家みたいなことになるのがオチだろ・・・
精神系の薬は、世間的には劇薬なんだろうか? 俺は医師の処方なら風邪薬とかと同列に扱ってるけど
>>375 息子はアスペルガー報道されてたからガチ
両親は発表した手記のKYぶりが叩かれまくってた
>>374 >精神系の薬は、世間的には劇薬なんだろうか?
リスパダールは「劇」って書いてあるね。
379 :
優しい名無しさん :2011/10/10(月) 19:50:47.54 ID:Otm8XXjh
380 :
優しい名無しさん :2011/10/10(月) 19:53:10.74 ID:Otm8XXjh
381 :
優しい名無しさん :2011/10/10(月) 20:00:46.61 ID:Otm8XXjh
382 :
優しい名無しさん :2011/10/10(月) 20:57:00.47 ID:CJLsSNDg
>>355 >>354 です。
貴重な御意見、有難う御座いました。
アリセプトを頂けるか如何かは分かりませんが、試してみる価値は有るので
一度、先生に相談してみようと思います。
個人輸入となると・・・御金の問題も有りますし、中々難しいですね。
此れからも、今までの様にしんどい思いをしないといけないと思うと、億劫な気分になります。
人として可笑しな事を言わせて頂きますが、死ねるのなら、死にたいです。
(ですが、死ねとは言わないで下さい、御免なさい)
アスペルガー症候群だけでも障害者手帳が貰えるというのを聞いた事が有るのですが。
本当に貰う事は出来るのでしょうか。
貰えたら・・・私の生活は少しは良くなるのでしょうか。
静かな店とか図書館とかでも平気で大声で話してしまう。うるさいと言われるが自分では普通に喋ってるつもり。それに話がヒートアップしてくると自分でも抑えられなくなる。アスペだったらこれって普通?
>>382 飲んで良いか医者に相談するくらいなら(いい顔しないと思うが)良いと思うが、
薬は保険請求ではじかれるから絶対ださないよ。
輸入品の薬を手に入れて飲む場合、副作用等のリスクを自分で背負ってるって事をお忘れなく。
手帳はもらえる。(要診断書)
手帳もらってどういうメリットがあるかは自治体によって違うから都道府県のHPや役所で確認。
ただ手帳持つことでデメリットもあるので、ちゃんと両親と相談しれ。
385 :
優しい名無しさん :2011/10/10(月) 21:43:13.99 ID:Otm8XXjh
アスペの人冗談は言う? 薬はマイナートランキライザーだっけ、それは弱いのでは? メジャーな強くて
>>383 ないです
周りの目をすごく気にする課緊張タイプなので
388 :
優しい名無しさん :2011/10/10(月) 21:47:52.97 ID:CJLsSNDg
>>385 御期待に沿えず申し訳有りませんが、私は女子です。
其れに、ホモとかその様な事は分かりませんし、興味が有りません。
意味の無い発言、からかいは控えて下さい。
389 :
優しい名無しさん :2011/10/10(月) 21:56:50.41 ID:LXgLwS7C
>>383 お前は俺か いったんスイッチが入ると会話内容の論理性やらにしか意識がいかなくなって周りが全く見えなくなるよな
390 :
優しい名無しさん :2011/10/10(月) 22:09:42.15 ID:LXgLwS7C
>>386 少なくとも俺は言いまくるよ そうでもせんと何話したらいいのかわからなくなって気まずすぎて死にそうになる
まぁアスペであるが故歯止めが利かなくなってえげつない下ネタを大音量で響かせちゃったりしてるけどね^^
391 :
優しい名無しさん :2011/10/10(月) 22:44:28.42 ID:Otm8XXjh
392 :
優しい名無しさん :2011/10/10(月) 23:16:02.67 ID:15ivLSpl
>>391 早かれ遅かれ死ぬと自覚してるなら薬で手っ取り早く最適なコンディションに整えるべきだわ
物理的な障害でアスペ等が発症してるのに精神論で治そう思うほうが、おかしい
肝臓の負担が心配なら解毒をサポートするサプリメント(グルタチオン)などや
薬の容量を減らしたり服用を止める期間を設定したりして対処すればいい
クロピドグレルは長期間服用を続けると肝臓に負担かかるらしいから
ここ一番というときの切り札として使い、効果は落ちるが安全性の高い
他の抗血小板剤(オメガ3)に代替したほうがいいかもしれない
アリセプトは半年くらい連続で服用してるけど目に見える副作用は感じられないね
>>392 http://www.alzhima.net/anm176.pdf このサイトを読むと脳が働く仕組みについて
基本的なことが学べる
個人輸入するまえに、なぜアリセプトが有効なのか知識を深めたほうがいい
394 :
優しい名無しさん :2011/10/11(火) 00:05:31.23 ID:yyXlcp59
かまってちゃんの甘えにしか見えないねw 元モーニング娘の自殺未遂繰り返してる ガキと同じ。気を引く為にリスカしてる手合い。 人間が本当に死ぬ気になれば刑務所の独居房でも工夫して囚人が自殺を完遂した例は いくらでもある。 死にたければ人の見てないところで人知れず慎ましく厳粛に死ねばいいものをまるで 蛾が鱗粉をまき散らすようにジタバタしやがる。しょせん虚栄心を捨てられないかまって ちゃんなんだよ。 中村とうようという音楽評論家のように飛び降りすれば?コンデション整えるなんて 緩いこと言ってるんじゃないよ。
>>392 本格的に購入したら関税がかかるんでまいの
>>393 アリセプト飲むこと希望してない人に説明しなくても。
>>394 お前みたいな馬鹿が社会で迷惑かけないよう
矯正するために脳の薬が存在するんだよ
わかる ?
>>388 レスる前にIDと前後の書き込み見て荒れる元を作るな
402 :
優しい名無しさん :2011/10/11(火) 00:30:08.05 ID:yyXlcp59
成り済ましのホモが図星を突かれて逆ギレしてやんのwwwwwwwwwww
薬物中毒になってケミカル依存で人格をコントロールされて何が嬉しいんだろうね
脳内物質の分泌をコントロールする方法が薬だけだと言うならそうすればいい
現実逃避したままカート・コバーンのごとく逝けばいい
http://www.youtube.com/watch?v=tceCyKX9p90 来年はエポックメイキングな年になるそうだがそれを見る前に逝きたい人は逝けばいい
とくにホモはHIVを拡散させないように逝くべし
スレ住人にアリセプト飲んで効果あった人いるの?
サプリは飲むけど薬は副作用怖いから飲まないなー よく外国の飲めるね、どうなるか分かったもんじゃないのに
406 :
優しい名無しさん :2011/10/11(火) 01:11:51.16 ID:yyXlcp59
カルピスはごっくん飲むんでしょ?www
>>405 サブリも医薬部外品て書いてなきゃ臨床データないので安全ではないぽ
サプリは外国製のほうが評判いいよ、サプリ板では。 国産は変な会社も多いし、有効成分もあんまり含まれてない。
日本のは意味ないくらいにしか含まれてないらしいねiharbが人気だね
410 :
優しい名無しさん :2011/10/11(火) 01:40:44.54 ID:vemfW8zV
>>384 手帳、頂けるのですね!
親に相談してみましたが、親は「自分に手帳が必要なのか如何か、よく考えろ」と言いました。
私は、実際の所、手帳が必要なのか如何かはよく分かりません。
ですが、今、生き難さを感じて居るのは事実です。
また、親に御願いし、学校の先生に援助を求めたのですが、あまり変わりは有りませんでした。
アスペルガー症候群の症状に苦しめられ、トラウマに苦しめられ、物凄く辛いです。
411 :
優しい名無しさん :2011/10/11(火) 01:44:07.98 ID:vemfW8zV
>>391 薬に依存し過ぎると、健康を害するというのは聞いた事が有ります。
私も、一時期は薬を飲まず、薬に頼らない生活をしようと頑張りました。
ですが、薬が無いと如何しても無理でした・・・。
御提案を頂いたのに、申し訳有りませんでした。
今は薬に頼らないと如何しようも出来ない状態ですが、何れは薬に頼らない生活が出来る様努力します。
412 :
優しい名無しさん :2011/10/11(火) 01:46:48.12 ID:vemfW8zV
>>392 申し訳有りませんでした・・・。
ジェネリック医薬品、という物が有るのですね。
聞いた事は有るのですが、実際に処方をされた事は無いので・・・。
リンク、有難う御座います。
買うか如何かは分かりませんが、親に相談してみます。
413 :
優しい名無しさん :2011/10/11(火) 01:47:24.56 ID:yyXlcp59
>>411 嵐にレスしないでください。IDをよく見渡して
417 :
優しい名無しさん :2011/10/11(火) 02:09:41.98 ID:G3byv1gR
がんばらなくていいんだよ
一理ありますね
>>377 ありがとうございます。
その二つと、記憶力・集中力の幾つかを注文しようと思います。
>>419 伝達物質をコントロールして思考力を上げる2通りの方法
一つはリタリンやアリセプトで興奮性の神経伝達物質を増強する薬
これを服用すると高揚感を伴って思考力が増す変わりに
アリセプトでは補えないアセチルコリン以外の
何らかの物質が過剰に消費されるのか
または過剰なアセチルコリンに対処するためのフィードバック機構が働くのか
初めて服用したときの効果が続かない
もう一つが興奮性のシグナルにブレーキをかけてる
抑制性の神経伝達物質(γ-アミノ酪酸など)を抑えるもので
テンションは通常通りなのに思考力が増して冷静な分析が出来るもの
抗痙攣薬を服用して健忘が起こるメカニズムと逆の作用
重度の自閉症(サヴァン)なのにコニュニケーションが上手くとれる人や
将棋の羽生さんにも痙攣の症状があるらしい
これらの薬に頼らないで思考力をあげるなら
血流を改善して脳の虚血を阻止すること
http://hobab.fc2web.com/sub2-kesshoubangyoushu.htm
421 :
優しい名無しさん :2011/10/11(火) 12:53:18.97 ID:4jSfAv57
>>412 あの、ジェネリックって言う意味わかってるかな?ジェネリックっていう商品が売ってあるわけじゃないからね。
ジェネリックって言うのは後開発品のこと。
つまりA社がアリセプトっていう薬を開発したとするでしょ、で、A社はその商品を他の会社に真似されないように特許をとるわけだ。
しかし、その特許も期限があって、期限が切れたら他のB社、C社も作れるようになるわけだ。
で、A社が作ったアリセプトとほぼ同じ成分で作られた商品を後開発商品(ジェネリック)っていうわけ。
それから医者に「アリセプト頂戴」って言ってみて、どんな反応が返ってくるか楽しみだから。
422 :
優しい名無しさん :2011/10/11(火) 12:57:02.17 ID:4jSfAv57
>>391 秋ウコンがあるやん。それから定期的に血液検査して肝臓がヤバめになったら薬飲むのやめたらええやん。
俺はもう6年ほど結構な量を毎日飲んでるけど、肝臓に異常なしだぞ。
423 :
優しい名無しさん :2011/10/11(火) 13:22:32.05 ID:4jSfAv57
>>412 421のカキコ無視してくれ、あんたジェネリック知ってるみたいだ。
相手の言ってることを文面通りにしか受け取れない。 仕事してても、後で怒られて指示された意味を理解することが多いl。 相手に自分の考えを説明することが絶望的に下手糞。 やっぱり、これってアスペの症状? 仕事して経験積めば改善されると思ってたけど、最近根本的に頭が駄目なんじゃないかと思い始めてる。
等質って、薬飲めば別に普通なんでしょ? 発達なんか薬もないし、宇宙人とか言われてどうしようもないのに なんで国は冷たいんだろう
国が冷たいとは思ったことないな 地下鉄代はただになるし、バス代はただになるし、まあまあのフォローもらってんもん すべての人に理解されようなんて考えない方がいい。理解してくれるところに行くのがアスペの人生は楽だー
理解ってより 上記は、年金について言っています。
>>425 等質は無自覚で逮捕きっかけにようやく自覚する人も多い
>>425 糖質は発症年齢や症状の経過によっていくつか
パターンがあるらしく、綺麗に症状が治まる患者は3割くらい
430 :
優しい名無しさん :2011/10/11(火) 21:03:35.81 ID:vemfW8zV
>>413 >>416 有難う御座います。
>>414 私は、荒らしさんにレスをしてしまったのですね、申し訳有りません・・・。
ですが、一応御意見を頂いたので、返事をさせて頂きました。
414さん、有難う御座いました。
>>423 詳しい説明、有難う御座います。
ジェネリック医薬品という物自体は知って居ましたが、貴方程詳しくは知らなかったので・・・。
非常に参考になりました、有難う御座います。
アリセプトは、診断の時に時間が有れば言ってみようと思います。
只、個人輸入の方法も教えて頂いたので、如何するかは分かりません・・・。
431 :
優しい名無しさん :2011/10/11(火) 21:10:03.93 ID:vemfW8zV
>>424 失礼します。
アスペルガー症候群と診断を受けた高校生です。
私も、貴方の様な症状?に苦しめられて居ます。
そして、何度も怒られ、自分自身を悔やんだ事も有ります。
アスペルガー症候群の所為だと分かって居るのに、自分を責めてしまう自分が辛いです。
貴方の書かれた症状?ですが。
私は、アスペルガー症候群の所為だと思います。
仕事をされて居るのでしたら、職場の上司の方々にアスペルガー症候群について御話してみるのは如何でしょうか?
私は、学校の先生に御話をしてみましたが・・・駄目でした。
私の様に駄目になる事も有ると思いますが、御話してみる価値は有ると思います。
>>431 残念ながら、現状日本ではアスペルガー等のPDDに対する理解はほとんどないと思った方がよい。
カミングアウトしたところで、は?何それになる可能性の方が高い。
ならばこちらから定形発達者へある程度歩み寄る必要がある。
いまのうちからSST等で自分自身を改善する事をオススメする。
社会に出ると、自分自身のしんどさ、周りの無理解は学校の比じゃないよ。
>>424 そうやって多少なりとも意思が伝えられる神経回路が機能してるなら
そこを薬やサプリメントで伸ばすしかない
434 :
優しい名無しさん :2011/10/11(火) 22:18:58.75 ID:yyXlcp59
>>433 サプリも良いけど定型のパターンを学ぶことも
438 :
優しい名無しさん :2011/10/11(火) 22:36:15.93 ID:vemfW8zV
439 :
優しい名無しさん :2011/10/11(火) 22:45:15.68 ID:vemfW8zV
>>432 御意見、有難う御座います。
確かに、アスペルガー症候群等のPDDに対する理解は殆ど有りませんね・・・。
私の通って居る学校でも知って居る人は居ませんでしたし、先生でも駄目でしたので
日本国内だと・・・。
私は、仲の良い御友達にはある程度御話したのですが(アスペルガー症候群とは言いませんでした)
やはり、分かって貰う事は出来ませんでした。
今まで通りの付き合いをさせて頂いては居るのですが、やはり、何処か生き難さを感じます。
定型発達者に歩み寄るのは・・・歩み寄る事が出来たら良いのですが、私は小さい頃から
いじめに遭って居て、定型発達者と一緒に居る事すら苦痛に感じるので・・・。
歩み寄ろうと努力はして居るのですが・・・。
SST、ですか。
SSTは、病院等で受ける事は出来ますよね?
もし出来る様でしたら、病院の先生に相談してみます。
貴重な御意見、有難う御座いました。
アスペでこんなんですみたいな本を書いて、売れれば印税で食っていけるのかもな。。。 連れがウツになりやがって。。。。 孤独の場合、タイトルどう変えよう?
ウツ系は新しさもないし 勉強できてもコミュできない ってタイトルにしたら。 僕は頭は良いのにコミュ力ないゆえに損って思ってる人って実は多いと思う 出版したら教えてねw
>>437 一度、透明人間にでもなって、人目を気にすることなく普通の人の
生活をまじまじと観察してみたいな。
当事者として日常生活を送りながらだと、
対人での対応にアップアップで、人の表情の観察もままならないよ。
こういう時はこうするって細かく書いた本があればいいのにね
研究職だから、多少症状が改善してもやっていく自信が持てないな。 将来、定型発達者に勝てるとも思えないし。 転職したいんだが、アスペに向いてる職業ってなんだろ? スキルが重要視される職人とかがいいんだろか。
>>443 どうしてそうするべきなのかもしつこいぐらいでいいから
解説してくれてるともっといいな。
似たような状況でその法則を当てはめて対応できるかもしれない。
より広範な状況に当てはまって、なおかつどうしてそうしないといけないのか
私達でも納得できるルールがあればいいのに
人生のマニュアル本プリーズ
>>444 私が親によく言われるのは、
何か一つでいい、手に職をつけろ だった
マイナーで誰にも真似できない職人技を身につければ、
多少変な人でも許されるし、人から直接感謝されるやりがいのある仕事だって。
夜間学校のある、ピアノの調律師とかどうかな?
>>446 人生のマニュアル
それこそ今は失われた【道徳】が案外いいんじゃないと思う。
自分で言っててなんだけど、445の条件にも当てはまるし。
>>447 >マイナーで誰にも真似できない職人技を身につければ
仕事としても大事だけど何かに打ち込むと似た目的の人が集まるからいいね
まわりに気を遣うだけで中身何もないと誰とも仲良くなれない
450 :
優しい名無しさん :2011/10/12(水) 02:36:46.75 ID:PHCmrJWk
>>447 やりがいのある仕事ってのはいいよね。
今の仕事は、惰性で決めたようなものだから、やりがいを感じない。
つくづく、就活のときもっと真剣に考えておけばよかったと思う。
当時は、自分がどんな人間か分かってなかったからしかたないけど。
定型って表情を読み取るっていうけどそんなに表情豊かじゃないと思う 今までの経験則や状況、相手の性格など総合的に判断なんだよね この場合の豊かって言うのは、楽しい話の時はニコニコ 怒っていないときは常に微笑んでいるって事なんだけど 寧ろそうやってへラッとしてるのは私含めてASの方だと思う(ニヤニヤとも言う) 自分が相手を読めないから相手もそうだと思っていて {笑わなきゃ怒っているとみなされる!大変だ!笑わなくちゃ!}と 子供の時からニヤニヤが癖になってしまった 定型は怒っている時でさえ怒った顔は極力見せないように 気を付けていて、怒り表情を表出してしまった場合は寧ろ悪いなと思ってるって言ってた
表情はあてにならない
専門医に診てもらって認定がもらえるような人は明らかに重症だから わかりやすいけど、 問題なのはアスペ認定がもらえるほど極端ではないし、ごく普通の人からみれば困ったタイプの人。 「いい歳して仕事できないし、対人マナーもなってない困った奴だ」と 思われてるような人こそ、ある意味深刻なんじゃないかな? アスペにもなれず、一般人にもなれない俺みたいな社会の問題児。
ACなら自覚した時点で半分くらい回復するよ。アスペとACは似ている
>>454 の言うとおり表情は当てにならないんだよね
ADHDのACだとずっと思っていたけどそうじゃなかった
2番目に行った医者からは誤診断されていて
その診断のせいで自分を内省して頑張りすぎて今は二次障害
そうなんですねって言葉一つでも 本当にそうなんだと思って言ったのと不快ではないけどうまい言葉が見つからなくてそう言った時と あっちいけって意味で言ったりと色々意味があるからな。 もう一つのマタリスレで日本語わからない外人定型の方がまだ使えるって書いてあったけど 定型なのもあるけどカタコトの日本語の外人に複数の意味の言葉を使わないのもあるよね アスペだなんてわからないし定型日本人として扱われるから難しいね仕方ないけど
>>439 あなたの家が金持ちで、一生引きこもりでも良いと言ってくれるなら別だが、
上の学校へ行くにしろ、就職するにしろ、定形と付き合わないで暮らすことは不可能。
無理して付き合うこともないが、少なくとも定形の付き合いから外されない様にはしないと
社会生活出来なくなる。
ただ、過剰に適応しようとすると二次障害で倒れたりするので程々を見つけないといけない。
こればっかりは経験値になるので、SSTを学んで実践してね。
ガンバ
私は普通の定型とは軋轢を生む程の事は無く対応出来るようにはなったけど 人格障害系の餌食になりこれから先、出会うであろう未知の人さえ怖くなった 未知の定型と言うより普通の皮をかぶった人格障害の人の事だけど 前は第一印象で、普通の良い人系定型と人格障害系の区別がつかなかった 気が付いたときは何人もの人格系の標的になっていた 今は人格系対人スキルを磨きつつ休養中 対応としては面倒くさそうな人には挨拶だけ「そうなんだ」等 気付いたらすぐ離れるを実践中
だから定型スキルと、人格障害系を避けるための知識とスキルも合わせて 必要なんじゃないかと思う 世の中「この人合わない」と思ったら離れる定型ばかりじゃなくて 「こいつトロイから利用できそう」と思って近づいてくる人格障害もいるんだ 皆騙されないように気を付けて
>>69 自閉症の特徴である
同じ動きを繰り返すもの
例えば回転するものが好き
これ私に当てはまる
一歳の誕生日におじいちゃんにおねだりして買ってもらった物が
扇風機(おままごとで使うおもちゃの扇風機じゃなくて電器屋で売ってる本物の扇風機)
実際どのおもちゃよりもお気に入りで
私はその扇風機で一日中遊んでいたとか
精神科に行ってアスペだと診断されたのはそれから40年もたってから
あの時に「この子は何かおかしい」と親が気づいてくれれば
こんなに苦しい人生を送ることもなかったのに
カタコトの日本語を使う外国人のいる職場はブラジル人が多い工場くらいしかないだろ やっぱりアスペには工場しかないんだよ 「コレ オーケー?」「タベル? タベル?」「コンニチワ」「ドウシタライイ?」うん、アスペにとても合いそう
>>244 アスペだけでは障害認定されないので二次障害として鬱をデッチ挙げ(?)て精神障害者手帳3級を取得しました@東京都
>>464 カタコトの外国人が何を訴えてるのか汲み取るのって難しいよ
ブラジル人はボディタッチとかしてくるから天敵だし
アドメンタ服用3日目。 基本頭がさえて落ち着く感じだが、怒ったり興奮したりするとブレーキがききにくくなる。 副作用なのか?それとも神経伝達物質の影響だろうか?
468 :
優しい名無しさん :2011/10/12(水) 15:42:31.47 ID:PHCmrJWk
http://autism.healingthresholds.com/therapy/namenda-memantine-hydrochloride Aricept (the generic is donepezil hydrochloride) is
indicated for treatment of mild to severe dementia of
the Alzheimer’s type. Aricept ODT is the orally disintegrating tablet form of Aricept.
This medication enhances cholinergic function in the brain by reducing the activity of the enzyme acetyl cholinesterase.
In people with autism, Aricept or Aricept ODT may help improve attention, learning, and memory. Possible benefits of
Aricept or Aricept ODT are being tested in children and adults with autism, ADHD, and schizophrenia.
↑アリセプトは注意、学習、記憶を向上させる。
Namenda is available as tablets or oral solution.
It is indicated for treatment of moderate to severe Alzheimer’s
dementia. Namenda may be prescribed off-label for people with autism
in an effort to help improve language, social behavior, and other behaviors.
Namenda is a glutamate receptor antagonist (inhibits glutamate binding to its receptors).
↑ナメンダは自閉症者に対して言語、社会性を向上させる。
って書いてあるんだがなぁ。
>>467 ジェネリック飲んでる?何mg?
>>461-462 大人になると最初は距離をとるからすぐには仲良くできないところを人格障害の人ってしょっぱなから仲良く喋ってくる
普通の人には意外と「そうなんだ」って短く一言で返しても冷たく映らないみたい
全部に真面目に返事しなきゃいけないと思うとカモになる
>>468 ジェネリックだよ。
5mgでスタートした。
471 :
優しい名無しさん :2011/10/12(水) 21:58:15.04 ID:PHCmrJWk
>>470 アドメンタかな?副作用ない?、眠気、胃の不快感、食欲不振とか。
472 :
優しい名無しさん :2011/10/12(水) 22:03:34.02 ID:PHCmrJWk
アドメンタでドーパミンの分泌が刺激されたんじゃないか ? ドーパミンのアンバランスによって引き起こされる統合失調症の症状と似てる
>>471 眠気や胃の不快感は特になかった。
言語性はちょっと良くなったような気もする。
言葉が出てきやすくなったような。
>>473 ドーパミンが増えると衝動性が強まることもあるの?
>>469 人格障害系の人は知り合ってこちらから見ると直ぐ仲良く?なり
女性同士だと「私たち双子だもんね〜」「姉妹だもんね!」とか
あり得ない事言ってた
普通の人は「そうなんだ」って言って冷たく感じないって事は
人格障害系には冷たく聞こえるのかも、判断材料に使えるのかなと思った
話を聞いてて本当は「あっそ」「べつに」「どうでもいい」とか思っていたw
冗談だと思ってた人格障害の人達の会話は本気だった
今は気付いて良かったと心底思ってる
今年の春に病院でアスペ診断受けた大学生です。 この前、ことあるごとにパニック起こす(前からそうなんだけど、就活とかの関係で酷くなりだした)俺に見かねたのか、 「個性だから障害とか思うな」って言ってた親に 「お前は一度にたくさん出来ないから、今は卒業だけ頑張りなさい」って言われた。 卒業直後はニートでいいよってことみたい。でもその先自分で就職できる気がしない。 今日大学の教授に相談しに行くけど、無駄な気がする。 俺思ってる事伝えるのも理解するのも下手だし、まともに意思疎通って親相手でも出来てない。 とりあえず教授にスルーされないように願うしかない。
アスペで大学出れるなんていいなァ オレんち貧乏だし入れる頭ないから高卒だよー アスペでも大卒ならいいとこの仕事つけるかもよ? 精神手帳とって障害者雇用枠いきなよ、いいの見つけられるよ
>「個性だから障害とか思うな」って言ってた親に アスペ親のお花畑っぷりってなんとかならんのか・・・
アスペで大卒の人いっぱいいるけど あまりいい仕事につけてないよ
>>476 大卒に見合った仕事を諦める覚悟がまず必要
教授よりハロワに行って相談しませう
>>479 言葉足りなかったや
アスペで高卒よりいい仕事見つけられる、ね
パソコン打ち込みや単一作業だけのアルバイトよりは、エンジニアや技師になれる率は高いってこと
でも、アスペは発言力が乏しいから自閉症相談センターとかに相談してアスペなりのアプローチの仕方を学んだ方がいいよ
482 :
優しい名無しさん :2011/10/13(木) 14:31:43.28 ID:pXxLUJHD
新聞配達の仕事始めたんだが、配ってるときは自分ひとりでいいが、新聞店で用意してるとき もしくは仕事終わって、仕事終わりの片付け(ガソリン入れたり)してる時に、普通っぽくなれなくて キチガイオーラが出ないかいつも心配になる。一生続くんだ。
コンビニのバイトをやってるけど、同時作業や割り込んでくる作業で 精神的にマジ疲れるわ…消耗する。正直稼ぎも少ない。 新聞配達って天候が悪いときが肉体的に大変だと思ったんだけど それ以外はアスペに向いてそう?
>>475 それ系の人はみんな似たようなこと言ってるよ
俺にだから特別言ってるんじゃなくて誰でも良くてみんなに同じこと言って釣れるヤツを探してる
友好的だから仲良くするんでなく趣味に似てる人を選んで仲良くするのが良いとおもた
>>480 高卒でも来れるような仕事だと精神的に幼稚な人が多いので大卒しか行けないとこに就職する方がいいぽ
>>476 親がそう言ってるんだから就職しなくていいんじゃないのw
大学教授は就活の知識全くないよ。学校に就職課あるだろ?相談ならそこ池
487 :
優しい名無しさん :2011/10/13(木) 18:17:26.29 ID:pXxLUJHD
>>483 俺は今のところ朝の100件ほどしかくばってないから月に37500(配達+集金)−2500円(ガソリン代)=35000円
ぐらいにしかならないよ。
最初に教えてもらう以外、人間関係はほぼないかな、挨拶程度。でも、定型は何かしら接しようとしてくるからね。
肉体的って言えば、今は寒くなってくる時期だから寒さ、それから雨。バイクで配ってるから体力はあんまり使ってない。
>>487 レスありがとう。シフトに入る時間が少ないので、自分もその位。
週5入ると、もっと上がるけど、かなりしんどい。
天候に耐えられたら働けそう。200件配ったら、最低限の生活費も出そうだし。
頑張って耐えてアスペに向いているバイトを探しつつ、立て直さないと。。
476だけど、レスありがとう。 教授は想像以上に親切だったけど、やっぱり「親がそういうならそれでいいじゃない」って感じだった まぁそれで良かったんだけど。就職課は熱意ありすぎて逆に怖いんだ。説教された事あるしorz 捲し立てられるとホント泣きたくなる。
>>364 体が接して無くても嫌なのは
近くに来られると他人の存在感に耐えられない感じ
好きな人でも嫌いな人でも
知らない人が一番マシ
>>365 たぶん感覚的に嫌
こっちを押す圧力とか体温の熱さ、身体の重さが気持ち悪い
肌にカサカサ触れる他人の洋服の端の感触とかも気になって嫌
背中に何かが押し当てられたときにはその感触で、吐きそうだった
>>489 教授は一般的な就活を知らないので人あたりは良いかもしれないけど意味ある意見は言ってくれない
就職課は厳しいことも言うかもしれないけど具体的に何をどうするのか意味あることを教えてくれる
ニコニコと頑張ってねと言ってくれる人より無表情に用件言う人の方が意味あると思う
就職だけでなく人間関係も愛想良くても悪くても用件を喋る人を選ぶ方がいいかもお。そうすることにより
>>475 に書いてあるような変な人も回避出来るし。
>>490 そこまでヒドイと神様のイタズラだなw
俺は手足の末端がちょっと敏感なだけ
行動力があるのってアスペルガーの特徴?みんなはどう?
人に触られるのが全部駄目ってわけでもなく、 背後から触られたりとか、油断してる時が駄目 ちょっとした隙に腕掴まれたりすると殴りかかりたくなるほど不快 不快というか恐慌状態に近い
辛いことを辛くないと思い込むようにしてきた所為で 何が自分のストレスか分かんないや 端から見りゃ能天気で幸せそーに見えるかもしんないけど こっちはストレスの原因が分かんなくて苦労してんのになァ、いやホントに
>>491 ありがとうすごく納得した。安心はしたけどちょっとモヤモヤしてたから
就職課の説教はパニック起こしかけたのを大学生にもなって〜って怒られただけだけどなw
497 :
優しい名無しさん :2011/10/14(金) 01:10:01.58 ID:emWfnu7g
>>459 >>439 です。
上の学校に行っても、社会に出ても、定型発達者と関わる事は絶対ですからね・・・。
定型発達者同士でも、何か可笑しな事が有れば直ぐに陰口を叩く此の御時世、定型発達者の思う普通通りに
生活して行かないと、社会に殺されてしまいますね。
SSTについて、親と積極的に話してみようと思います。
土曜日に病院も行く予定なので、先生にも相談してみます。
>>497 私達が感じるストレスは、ほとんどが情報処理が追いつかない脳が
過負荷を嫌がっている状態。分からないことがあって悩むことがストレス。
負担を下げてやるには463さんがかつて扇風機を好きだったように、
同じことを繰り返す=最も情報量が少ない感覚刺激(視覚、聴覚、触覚)を
自分に送り込んでやるといい。(個人差はあるけどみんな感覚が鋭敏なはず)
詳しくは自閉症wikiの【常同行動】の項目を見てみるといい。
499 :
498 :2011/10/14(金) 01:19:34.24 ID:R9GwsVGQ
502 :
優しい名無しさん :2011/10/14(金) 17:43:11.12 ID:6UD/t/BA
503 :
優しい名無しさん :2011/10/14(金) 19:03:18.02 ID:V//euHLA
>>498 感覚が鋭敏で困ってる
神経質
隣室の楽器の音が平気な人なんて信じられない
こっちは頭痛がして気が狂いそうになる
対人恐怖っぽくもある
安定剤必須
なのに、かなりおっちょこちょいだから
安定剤で頭がボーっとして、仕事でミスが増えるという悪循環
恋愛で振られる側になると、完全に思考一方通行になって、思考回路暴走して何も手に付かなくならないですか? まぁ、自分がそうなので性質的にどうなんだろっていうことで、聞いて見たいだけなのだけれど。
google画像検索で「コックローチ」を入れてみましょう アスペの脳の仕組みについてよくわかる
振られた原因を理解しきれてないと暴走する 理論的に整理すればスッキリして後も引きずらないが 合理的な理由を見つけられなければ また同じ過ちを繰り返す なんで振られたのか思い切って相手に聞くべきだな それがアスペの本質的な不手際によるものなら そのことを相手に説明して、理解が得られなければ諦めろ
>>507 成る程、論理的に納得行くかいかないか、という話な訳ですね。
付き合い始めた時点でASの事は伝えてたので、理解は得られないと思ってますが…。
と言うか、相手が高機能ボダなので論理的も糞も無いかもしれません。
自分でどういう原因だったのかを色々探ってみます。
ありがとうございます。
>>505 振られるとそうなるのは定型もそうなのでは?
アスペって恋愛にはドライな人多いのかと思ってた
自分は酷かったわ
たった1ヶ月くらいの付き合いだったのに、
体重3キロ減ったのは良かったけど、苦しかった
何も手につかなくなって頭一杯になって、運動しまくってた
お陰でふくらはぎが筋肉でムキってしてる
今でもふとした事で思い出してしまって鬱る
一見アスペって周囲に分からない人いますか? 自分はそうで、段々違和感を感じさせるみたい 今までに本当に人に好きになってもらったことない気がする 他人に近づきたいのに、近づけない感じ 自分のせいで その点、人格障害がうらやましい位だよ 他人を釘付けにしちゃって、人と距離感がある自分とは間逆だよ 構ってちゃんになりたいのにどうやってもなれないし
知的障害の人見てたら、なんとなく自分に似てた コミュ面で ぎこちないっていうか 大きい声で礼儀正しいんだけど、堅い感じでKYだなーって感じとかが
>>509 あー、どうなんでしょう。
タイプに依りそうですね、その辺って。
自分は相手が依存対象、執着対象みたいな形になるのでかなりグズグズになるタイプです。
ストレスで下痢したり、食事できなくなったりは自分もそうですね。
5キロ位痩せたけれど、やらなきゃ行けない事や、好きでやってる趣味が手に付かなくなって、どうしようもなくなってます。
運動は効果的らしいですね、少しチャレンジしてみます。
>>505 >>507-509 暴言吐いた等なんかしたんなら自分の責任だけど
特に何かしたわけでもなく離れていったのなら合わなかったが全て。
そこを理由を求めようとするから面倒くさくなる
僕は野球が好きだけど君は野球に興味がないので一緒にいてもつまらないに近い理由。
定型は相手が距離置きサインを出したとき悩むんでなくわかりましたじゃあ離れますと情報としてだけ受け取る
オレ相手をふるタイプ 行為がどんどん重く感じて、怖くなって、信じられなくなる いつ裏切られるかわからんっていう恐怖とか、好意を受け止め方がわからん辛さとか…あー思い出すだけでオレ嫌なヤツ だから全力で謝って、友達に戻ろう!っていっちまう。1ヶ月半くらいしか続かんかった…
>>513 いや、自分が男で相手が高機能ボダ子でした。
>>515 一ヶ月で信用するのは無理でそ
肩書き的には友達や恋人であっても一緒にいた期間によってグレードが上っていくし
関係にそぐわない認識を相手に重い認識使うから 相手にも同じことを求めるんじゃないの
ボダの話はスレチ。ボダスレでどうぞ。
>>514 仕事忙しくて、相手出来なくて他に飛ばれた感じですね。
ボダらしいっちゃ、ボダらしいですが…。
まぁ、仕方ないというか、何というか…。
相手は身体を求めてた 自分は結婚する相手でなきゃ嫌だった それが大きい
>>519 大変ですね。でもここボダスレじゃないので該当スレでやってください
>>519 相手がボダなら別れを切り出して
追ってきてくれるか愛情を確認する試し行為かもしれないぞw
振った内容が他に好きな人が出来ましたならTHE ENDだが
>>520 それで良いと思うよ
恋愛はセックスがメインって考えてる人は中身なし。セックスはあくまでおまけってわかってる人がいいぽ
>>522 あー、the endパターンですね。
ともあれ、ボダは本当に評判悪いですね…。話切り上げます。
色々、成長できる機会だと思って見てみます。
ありがとうございます。
>>522 きっかけはボダが悪くても じゃあいらねって離れない方も。
それ以上は専門スレの方が詳しいと思うのでボダスレでよろしく
526 :
優しい名無しさん :2011/10/14(金) 23:57:28.41 ID:CGsYc4ZE
これは、こだわりなのか自我確立していないからなのかわからないけど、いろんな人のブログなどを見ていて、ある人の文章の書き方や言い回しなどのパターンに気づいたとき、自分がその人になったみたいな気になって、その人の思考を盗んで何ヶ月か生活する時があるんです。 そのときは、脳が麻痺しているからか、(こだわりからか)、性格や好きな音楽まで変わってしまいます。たとえば、普段洋楽しか聞かないのに、邦楽しか聞かなくなったり、他人に対して、異常に厳しくなったかと思えば、異常に優しい人間になったりしています。 最近は2chの書き込みとかを見て、生まれて初めてユーモラスを感じ、笑いが止まらなくなったりしていました。 なので、今は人に対して突っ込んだり、笑いとかユーモアに異常に反応してしまい、なんか、空気が読めるようになってきたような気がします。 そして今、昔の自分がなぜあんなに笑われていたのか気づきつつあります。私は異様に真面目で、しかも、笑いのつぼが人とづれていました。 多分、また何ヵ月後かにはこの感覚もなくなるかもしれないけど、この感覚を忘れたらまた昔みたいに笑われることが増えると思うので、なるべく忘れたくないと思っているところです。同じような人はいますか?
>>524 本スレでも
糖質やボダに【相談相手】としてマークされて、付きまとわれたという悩みがあったよ。
私達って、定型の人達みたいに、本当に面倒くさい自分に損害を与えるような人は、
【へぇ、そうなんだ】、でスルーする、という機転を働かせるのが苦手みたい。
何というか、自分が危ないのに【いい人スイッチ】がオフに出来ない。
>>504 普通の人みたいに自分に必要ない情報を無視するのが苦手だから、
常に膨大な情報量を感覚系から取得し続けてしまう。
これは意志でどうにかなるものではないので、取得してしまう情報をせめて
今より少しでも楽に捌けるように、脳の情報処理の効率の方を上げた方がいいかも。
このスレで今まで挙がったのだと、情報伝達物質の分泌を助けるアリセプト、
オロナミンCとかに入ってるビタミンB1、B2、
他には規則正しい睡眠とか生活習慣とかかな
まずはコンディションを整えることから。サプリ板とかも参考に出来るって。
鬱も考えすぎによる情報伝達物質の枯渇によるものだよね アリセプトで代謝あげるなら アセチルコリンの原料になるサプリメントも摂取したほうがいいよ MUSASHIの「FU」 DHCの「カルニチン」 小林製薬の「ビタミンB群」 これだけでもアリセプトの1/3くらいの効力あると思う
自分、視覚優先で耳から入ってくる情報を処理するのが 苦手なようだと判定されてるんだけど、 苦手だからなのか、耳から入ってくることに意識が行ってしまう ADHD併発なせいか、意識は行くんだけど、聞いたことはすぐ忘れるorz 見たことはどうでもいいことまで結構よく覚えてるんだけどなぁ…
>>527 自分も浅い人がそっけなくても仲良くないしな程度に思うと距離梨に手短にあしらう罪悪感がなくなるお
まともな人は手短なくらいが普通の人って判断するみたい
>>530 どうでも良い情報に限って鮮明に記憶できるおねw
>>528 すごい
筋が通ってる感覚
>>527 にも頷いてしまった
そう
あらゆる情報をいれてしまうから、ストレスが多すぎる
運動は週1でやってるし生活は平日は会社いってるから規則正しいよ
野菜少ないだろうから食生活に気をつけようかな
酒タバコもやらない
あとビタミン剤飲んでる
いい人スイッチをオフにすると、相手からすごい恨まれる感じする
素っ気無い普通の関係を築くのが苦手
人に笑われる それも明らかに笑われるというよりは、小バカにされてる感じ こっちが推察するに、自分より考えの範囲の狭い人を笑う感じかなと思う 幼いとか単純とか 真面目とも言えるのかな とても良くいえば、かわいい 類する言葉としては純粋だからとか そしてバカにされる感触 どこに行ってもこうなる それが不快で堪らない どうすればいい?
あと、違う話だけど ほんとパターンを探し出す 引っ越した先で、その土地の顔立ちってのがあることに気づいた その土地ならではの代表的な顔立ちですぐ分かる そしてその顔立ちを微妙に変化させた顔の流れもある 少し場所が違うと顔立ちもまるきり変わったりする そしてその顔立ちがそこにはやはり沢山いる あるときは某駅周辺を1度歩いて気づいて驚いた でもそのことをそこの住人に話しても、誰も気づいてる人がいない そこが一般人と違うのかなと思う そういう思考が、普通の生活に現れるんだと思う
>>534 あなたが幼稚だからです。社会性を見に付けて大人になりましょう。
アスペで自動車免許の取得に時間がかかった方っていますか? 教科書の文章や問題に筋が通ってないと感じて、読み込んでいるうちに イライラしてくるとかありませんか?
>>536 おまえはバカです。首を吊って死にましょう。
>>534 君の話は複雑で哲学的だわ。言いたいことがまとまってないけど、言いたいことは何となくわかった
小バカにされてるって感じで笑われるっての、オレもある
「まただよw」「しょうがないなww」みたいな、軽い感じの笑い
悪意はないけど、少し蔑まされてる感じがするんよね
笑うって行動も、複数の複雑なニュアンスが含まれているから
大まかな感情しかわからんオレからしたら小バカにされた気がして不快、だなァ
>>539 オウム返ししか能のないアスペは人生楽しそうでいいねw
>>540 それがあなたに対する評価の一つでしょう
真摯に受け止めて真面目に頑張りましょう
542 :
優しい名無しさん :2011/10/15(土) 15:09:26.96 ID:wGvRhFYO
自分はADDとPDDの共存だと思う。 物音がすると文章を読んだり書いたりしてても頭に入らなくなる。 テレビとか付いてると本も読めない。 これはアスペの症状の一つなのかな。
543 :
優しい名無しさん :2011/10/15(土) 15:59:19.91 ID:67gnGZUL
>>542 俺はアスペだけだけど、やっぱりTV、家族が会話してたり、してると読書に支障をきたすよ。
>>541 煽ることしか能のないクズ定型は頭悪そうでバカだねw
死ねやクズ
ゴミクズというのがおまえに対する評価の一つ。
真摯に受け止めてさっさと死ね
またオウムとかほざくの?ウジ虫君www
>>542 TV見ながら別のことできる人ってスゲーと思う
どうしてもTVに目が行って別のことが止まるわ…
546 :
529 :2011/10/15(土) 16:49:58.98 ID:uUPpowJ6
アレルギー体質の人は要チェック
ネガティブな思考にはヒスタミンという神経伝達物質が関与してるらしいぞ
>血液中のヒスタミンの増加は皮ふの感覚神経を過敏にしてしまう
これがアスペの感覚過敏にも拍車をかけてるかもしれない
http://www.kokoro-iyashi.info/archives/952663.html そのヒスタミンの血中濃度を下げるにはメチオニンというアミノ酸が効くとのこと
MUSASHIのHUANというスポーツジムで人気の商品があるんだが
メチオニン、イノシトール、レシチン(ホスファチジルコリン)だけが主成分として配合されていて
ヒスタミンを減らしアセチルコリンを増やす一石二鳥の効果が期待できそう
同じメーカーの「FU」というアミノ酸を飲んでいて
何となくネガティブな思考が緩和されたから成分の効能を調べていたらヒスタミンに辿り着いた
547 :
528 :2011/10/15(土) 21:03:41.10 ID:AhZvmCjV
>>530 すごいねこのHUANってサプリ。
含まれてる成分が全部アスペの症状改善にぴたりと噛み合ってる。
メチオニン:いろいろ悪さをするヒスタミンの血中濃度を下げる
アトピー、花粉症はじめアレルギー全般を改善
ネガティブ思考を防ぐ
イノシトール(ビタミンB群):神経伝達物質アセチルコリンの原料になる。
セロトニンの効果を高め、抗鬱作用がある。
レシチン:イノシトールと同様にアセチルコリンの原料。
神経細胞の原料でもあるため、脳細胞の減少を防ぐ。
アスペが服用するのは本来の用途じゃないはずなのに何この奇蹟的な効能。
アリセプトはアセチルコリンが分解されるのを妨げる薬だから、併用しても平気かな?
全部自然食品に含まれる物質だから副作用も心配ないよね。
548 :
547 :2011/10/15(土) 21:41:09.70 ID:AhZvmCjV
あれれ、また間違えちゃった ごめんね
547は546へ
>>530 人の話が聞き取りにくかったり、覚えてもすぐ忘れちゃうのは、
聞こえた音のうち、相手の話”だけ”を情報として抜き取れていないから
普通の人はこれを別に意識しなくてもオートで出来る。
何とか情報を取得出来ても【相手の話】は他の膨大なジャンク情報の
ほんの一部として埋もれてるので、記憶に残ってくれない。
549 :
優しい名無しさん :2011/10/15(土) 22:24:07.14 ID:mXo5wNvl
8 :禁断の名無しさん:2011/08/11(木) 18:36:30.00 ID:Z1+aSLr1
>>7 一応、見てみるb
ところで、みんなどういう男がタイプなの?
俺はサーフ系のいかにもノンケで女遊びしてる感が出ているお兄さんが好き。
小麦色で筋肉が適度にあるお兄さんって素敵。
俺の中では、サーフ系お兄さんより右に出る男はいないんだけど、
他にオススメのお兄さんとかいる?
======================================
ガチホモ@北川潤の告白です
兄弟揃ってアスペって人いる? オレんちそうなんだけど、これはレアケース?それとも稀によくあることなのかな やっぱアスペって絶対じゃないけど遺伝するよねェ
551 :
優しい名無しさん :2011/10/15(土) 22:41:56.59 ID:mXo5wNvl
知恵遅れの在日ホモ犯罪者は北川潤だけ
552 :
優しい名無しさん :2011/10/15(土) 22:47:25.98 ID:mXo5wNvl
北川潤は弟もホモなのか?w ORBITALはアニキだけがゲイなのにな
>>533 いい人モードって、身も蓋もない言い方をすると、こだわり行動の一種なんだよね。
だからいい人スイッチをオフにしようとすると、私も精神にすごく負担が掛かる。
万人に対して表面的にいい人を演じ続けた方が軋轢が少なくて楽だから。
でもそれは明らかに自分の弱さから生まれた、本当は相手の事なんか
全く見えていない不誠実な振る舞いなんだよね。
本当に仲の良い友達が問題を抱えてたら、話を聞いて、優しい言葉を掛けて
喜びも苦しみも一緒に背負って乗り越えたいし、そうありたいと思うけど、
あまり親しくない人で、問題を一緒に背負ってあげられる覚悟もないのに
言葉のうわべだけでいい人ぶるのは、その人に対して失礼だと思う。
傷付けないよう、そっけない言葉で一思いに拒絶の意志を示すのも勇気の内
愚痴を言ってるだけの場合もあるし、普通の人ならそうそう傷つくことはないよ。
・・・普通の人は、スルー能力のおかげでこんな悩みなんてほとんどないのかなぁ。
554 :
優しい名無しさん :2011/10/15(土) 23:22:44.35 ID:mXo5wNvl
赤の他人の在日ホモ犯罪者がどんな末路になろうが知ったことじゃねえからw 背負うとか背負わないとかさ、そもそも自分の問題は自分自身で解決するもの で他人に依存して丸投げするという考えが人生をなめてるし他者への敬意も何もない 自己愛だけのクズだということ。
>>540 哲学的なんてうれしいなあw
小バカのニュアンスはそんな感じ
お笑いのボケ役にも通じるものがあるような
笑いにも複数のニュアンスがあるんだよね
いい感じのものとかもあるし
共感してもらえた気分
>>550 兄弟はわからないが、親は発達だと思う
哲学的ってのは奇人変人にたいする褒め言葉みたいなもの
真に受けるアスペちゃん(
>>555 )はかわいいよ
557 :
優しい名無しさん :2011/10/15(土) 23:49:17.63 ID:mXo5wNvl
それよりアスペは障害者認定とろうぜ 障害者基本法が変わって、政府が嫌々発達障害も精神障害にカテゴライズしたから 障害者手帳もってりゃ、障害者枠で社会に出られるだろ 今の風向きだと身体障害と同じく、発達障害も雇用の義務化がされるだろうからな で、俺障害者手帳持ちだという奴は、このスレにいないのか ま〜アスペはよく叩かれているけど、身体障害者枠で入ってきた障害者も けっこう俺様だと思う 弱々しくしていれば、まだかわいがられるだろうなと、俺でも思う (発達でも他人のことは分かる様子)
>俺障害者手帳持ちだという奴は、このスレにいないのか 精神障害者保健福祉手帳持ちや療育手帳持ちならいるでしょう 発達障害手帳なんてのは無いから
もし手帳持ちがいるなら、是非カミングアウトしてほしい そういう情報欲しがっているASは、多いと思うよ
>>554 >>557 やっとあなた自身の言葉で自分のことを話してくれたね。
北川潤なんて人のことはいいから、もっとあなたのことを聞かせてよ。
貴方もAS当事者なんでしょう?お互い弱くて醜い存在なんだから、
知恵を出し合って何とか生きていく道を探そうよ。
20日間もあちこちのスレに張り付いて同じ書き込みをして荒らすより、
そっちの方がよっぽど建設的だよ。
>>550 自分は父親がアスペ。親から子に遺伝しやすいというデータも調べれば出て来るし、
アスペ因子は確実に存在するよ。
理系の専門用語が飛び交ってるけど、興味があったらちょっとこれを読んでみて。
今年6月に、今までの進化論がひっくり返りそうな発表があった。
親の受けたストレスは、DNA配列の変化を伴わずに子供に遺伝
http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2011/110624/detail.html ラットに社会的ストレスを与えると、セロトニン受容体を司る遺伝情報に
スイッチが入って、うつ病に似た症状を引き起こす。
このうつ病を引き起こす遺伝情報の変化が、子孫に受け継がれていく進化なら、
アスペの遺伝子に同じようなことが起こっていても不思議じゃない。
手帳申請しますか?って言われたんだけどなんとなく断ってしまったのが2ヶ月前 鬱を発症してしまったので、病院行かなきゃ行けないから ついでに手帳の申請もしようかと思ってる ただ、手帳取ったからって何が変わるのか…とはちょっと思うなぁ 結局、アスペ認定されても、自分がアスペだとは分かったけど 世界が変わるわけでもなかったし。
2年前くらいに診断書もらったけど、紛失してしまったようだ また検査受けてくるか 前回のもなんか精度なんたらと言っていたし。 他の病院にしたほうがイイよね?
564 :
優しい名無しさん :2011/10/16(日) 03:12:22.86 ID:5jnXCQnJ
発達障害で手帳って・・・2次障害でうつ病とか苦しめられてたら発行してもらえるでしょ。そんだけの話。
565 :
優しい名無しさん :2011/10/16(日) 03:23:19.03 ID:5jnXCQnJ
>>558 医学会側のアスペに対する認知が変わってアスペにとって生きやすい世の中になったらいいがな。
>>546 アマゾンで物を見たが高いな。
>>561 自分の言葉じゃないよ
違うスレで自分が人に言われてグサっときたことを関係ない人に宛ててるだけ
アスペじゃなくて糖質&自己愛なんでレスらないで。荒れるから嵐とセットでキミも迷惑
>>562 生保+障害年金+公共の機関が割引じゃなかったっけ?俺は手帳ないけど
ID:6Je4aDysはもう一つのマタリスレを荒らして追い出されたNNって人。
俺手帳持ってるけど、鬱で取ったからなぁ。 障害者枠での就職は期待しない方が良いよ。 精神の場合はそもそも求人がほとんどないし、 入れても給料はやっと暮らせるかどうかって位だから。
手帳取ると普通枠で就職しづらくなったりしないのか
オレ精神手帳アスペでとったよ 発達障害支援センターにお世話になってとってもらってね 仕事はオレの場合障害者枠で探しているけど、 障害者枠が嫌ならクローズで受けられるようだよ
手帳ある人が就職する時アスペ伏せても企業の対して規約違反にならないの?
>>558 叩かれにくい精神障害というのもあるんですか?
それとも特にアスペは叩かれる?
鬱以外は、全滅じゃないでしょうか
暴言吐くか吐かないかじゃねえの? 仕事駄目駄目でもキレ散らかさなきゃまだ良いけど 仕事も出来ないわ暴言吐いて攻撃してくるわだともう相手にされなくなるぽ
>>572 違反にはならない
ただ、企業から病気の理解はもらえない
理解してある程度のフォローをもらいたいなら障害者枠
どうしても仕事つきたくて理解されんでもイイならクローズで普通枠
そうなんだ。病気伏せて就職したら 会社にとってクビに出来るネタになってしまうんじゃないかと思ってたわ
はっきり言って、発達障害を学校や職場で隠したって 超無能な厄介者扱いされて、皆公認のサンドバッグにされて 結局やめるだけ 今後発達障害の研究が進むにつれて 発達障害者を社会からスポイルするな、という福祉政策も採られると思う そういう日が来ることを信じて 貴方も障害者手帳、障害者年金にレッツトライ
と言うわけで、発達障害で 障害者基礎年金を貰っている強者よ 情報欲しいから名乗り出てくれ
580 :
優しい名無しさん :2011/10/16(日) 12:03:27.64 ID:cI03jcx2
>>579 そのスレの人たちもおかしいから参考にならん
発達の研究は進むよりむしろ忘れ去られそう
>>583 いや、発達の研究って、ここ10年あまりで急速に進化した、最新の精神医学だぜ
たしかに、まだまだ認知度も低く、発達を扱える専門家の養成もこれからだ
しかし、つい最近の障害者基本法の改正の時も、政府の無理解から発達を置いてきぼりにするところを
議員の発議で「精神障害(発達障害を含む)」と書き直させたといういきさつもある
ここ数年で「発達障害支援センター」が各地に整備された
障害者手帳の申請書にも今年から「発達障害」のカテゴリーが増えた
施策は徐々に前進してるよ、というか今更無視はできなくなっている
忘れ去られそう、って何か根拠があるのかい?
ちなみに俺は広汎性発達とうつの併合で申請した
主治医が発達の深刻さに無理解で、診断書をうつだけで書きやがったので、加筆させた
今度は発達に関してだけの書面を貰おうと思う
まだまだあきらめるな、社会が一応動いているんだからな
>>584 >まだまだあきらめるな、社会が一応動いているんだからな
そうだね。発達障害専用の特別支援校や、特例子会社が増えていくと思う
逆に一般枠の中で馴染んで行くのは無理。そんな流れになるのは確実
一般枠で馴染むヤツはいるでっしょ でも、そういう人はまれで幸運な人よ もうあれよ、どんな困難があってもイイなら一般枠で頑張んなさいって感じ 絶対だめってワケじゃないんだし
うん、広汎性なんか、皆が皆同じってわけじゃないからね 個性の枠で収まる、幸運な奴も当然いるよ 俺みたく、対人恐怖症になったらしんどいかも
>>586 面接クリアしたら(それも厳しいけどw) 採用までは可能でまいの。入ってからが至難
>>%86 そして二次障害でうつ病になったら手帳を取れるしね まぁ発達障害者は発達障害のカテゴライズの中だけで頑張りなさいって感じ それでも一般枠にこだわるなら、それこそ定型の倍以上努力して成果を出しましょう。命を削ってでも、ね。
>それこそ定型の倍以上努力して成果を ズレた認知のまま頑張る程に迷惑になるだけ 定型の行動パターンを理解することが先
%86は
>>586 の間違い
>>589 入ってから苦労するくらいなら最初から特例子会社に行けばいいわけよ。何のために特例子会社があるかわかってる?
まぁ特例子会社へ出向させる手もありますけどね。
>>591 そのために特別支援校を作りましょうって動きがあるんだよね。
何度も言ってるけど、SSTで社会性を身に付けることが先決だって。出来なかった人は残念ながら・・・ってことで。
ところで、あなたはその行動パターンを理解できてる?あなたの一連の書き込みを見てると出来てなさそうだけど。
えーと、簡潔にまとめると、「配慮」という名の隔離がこれから始まるってこと。
>>587 う〜ん、俺には高機能自閉症のことを的確に伝えようとしてるとは思えるね
健常の人にとっては、自閉症って「鏡の世界の住民」なんだから
それは認めた方がいいよね
「相手との共通理解ができない」「知的とは言わないが障害者」っていうのも事実だと思う
まず何ができ、何ができないのか
何がよく、何が悪いのか理解することしか道はないよね
もっともそれができないんだけど
>>594 OK、元々認めてるよ。
>まず何ができ、何ができないのか
>何がよく、何が悪いのか理解することしか道はないよね
現実には、幅広く業務をこなして欲しいので「出来る・出来ない」の差が大きい人は使えないと考えるわけ。
そこで均一にするために、誰でも出来るような仕事を与える。まさに障害者枠や特例子会社の存在意義がここにある。
アスペたちは安心して、障害者枠でコピーやファイリングの仕事をしてください。
596 :
優しい名無しさん :2011/10/16(日) 15:02:31.82 ID:OwjRypoS
僕は北川さんが大好きでした。
NG;YsNUTSez
599 :
優しい名無しさん :2011/10/16(日) 15:10:32.99 ID:OwjRypoS
僕は機材を(ry
>>598 長文なのでYsNUTSezをチラ見しかしてないけど
仮に言ってることが妥当でも先頭切って引っ張ろうする人は疲れるね。自分の人生でやってねと思う
「配慮」という建前の差別や隔離は苦痛です 定型に感謝しなければいけないから 実質は隔離なのに定型側の偽善的な態度を感じる
偽善でもいいから、配慮してくれればうれしいね まあ俺は2ちゃんでいろいろなスレッドを見て 「健常という名の基地外」もいるんだなあ、ってわかったけど
人の善意を踏みにじる態度を示したら その後の人間関係がどうなるか予測できないから自己中と思われるんだろ 偽善という言葉が出ること自体、おかしい
>>601 アスペ当人の苦労に比べたら全然どうってことない
仮に私がここでの書き込みを一切止めたらそれまでだけど、アスペはこれからもずっと苦労し続けるわけよ。死ぬまで。
>>602 差別されるような言動を取るから悪いでしょう
なぜ差別や隔離をされるのか、よく考えてみてごらん。妥当なのがよくわかるから
>>603 いやいや、2ちゃんでおかしいのはだいたいアスぺだよ。
>>605 差別や隔離をされるのは妥当だと分かっています
「配慮」という建前の、と限定して書いたんです
そんなに本気で定型を恨んでるわけじゃないので
>>602 は気にしないでください
どういうことをしたら痛がるのかはわかるけど どういうことをしたら悲しむのかは理解し難いのがアスペ 定型にもロボトミー手術したらこうなる
609 :
優しい名無しさん :2011/10/16(日) 15:58:13.36 ID:cI03jcx2
610 :
優しい名無しさん :2011/10/16(日) 16:00:53.63 ID:cI03jcx2
ホモ虐めは俺のホビー
>>608 どうしたら、人が悲しむか嫌がるかが分からない?
凄い、病だ。
>>611 アスペルガー症候群なんだから病じゃ〜ん
大学病院とアスペルガー専門で診てる病院の2ヶ所に行って両方とも診断が下りなかったんだけど、アスペって重症じゃないと診断されないの? 小さい頃からボーっとすることや変なこだわりが多かったし、冗談が分からなくてすぐ怒ったりしたからいじめられてばっかりだった 会社でもミスばかりで挙動不審、話すらかみ合わないから、お前アスペルガーだろって言われる始末 だけど病院では母子手帳見ても問題ないし、緊張も人見知りもするからアスペルガーじゃないんだと ちなみにネット上にあるAQテストは32点 アスペでも定型でもないからどうすればいいのか分からない…
>>613 診断が下りなかったのなら、あなたは定型なのではないでしょうか
ある意味最も辛いのが、定型と発達障害の境界線上にいる人なんだよ。 医学的には発達障害との診断は下りないけど、明らかに発達障害的な要素や症状が表面に出ていて 仕事や人間関係に支障をきたして、周囲からは「困ったちゃん」「変人」「仕事ができない奴」扱いされている人。 仕事でも生活でも困っているのに、医学的には定型扱いだから何の支援も受けられないし、 仮にこれから何らかの治療薬が出たとしても、それを服用することもできない。 知的ボーダーの人と同じような状況なんだよね。
>>612 そうだけど、矛盾してるのは、他人に対しては分からないで済ませて、
自分が何かされると馬鹿みたいに怒るのは何?w
それも病だから仕方ないの?
>>614 さすがに問題起こしすぎてて定型とは言えないレベル
>>615 アスペってはっきり言ってくれれば楽になれるんだけどね
もしかすると頑張りが足りてないだけなのかもって思わされるから、努力して出来なかった時が余計につらい
最近は諦め始めた
言われたところで治らないでしょう。しかも、本人も性格直すつもりもないでしょう。
>>618 おまえが性格を直せよ。
煽る事しか能のないゴミクズが。
そうやって他人の悪口は山ほどほざくくせに反省は一切しないクズ根性がまさに定型だな。
とっとと死ね
>>616 そうやってバカみたいに煽ることしかできないのは何?w
知能が足りないから仕方ないの?
またオウムとかほざくの?
>>618 >言われたところで治らないでしょう。
おまえのバカは死ななきゃ治らないぞ。
ほれ、今すぐ自殺しろよ。
存在価値の欠片も無いウジ虫が。
>またオウムとかほざくの? アスペは基本的にオウムだからね
>>618 治らないけどこれからどうしていけば良いか分かるじゃん
定型に近づくこともすっぱり諦められるしさ
それに性格直すつもりもないって簡単に言うなよ
自分がされて嫌なことは相手にしないように自分なりに気を使ってるし、
まず相手の意見を聞くようにしてるし、馬鹿にされても明るく振る舞ったり、興味がなくても人の趣味に興味を持ったり、
電車とかで他の人がどうやって会話してるのか聞いて勉強したり、お笑いの番組見たり、色んな本を読んだり、話し方のスクールに通ったり…
それでも上手くいかなくて人が離れていくばっかりで、普通の人と違うって思い知らされて泣きたくなるんだよ
>>623 人とは違うんだから作業所でひっそり生きていけばいいのでは
625 :
優しい名無しさん :2011/10/16(日) 17:44:38.88 ID:5jnXCQnJ
>>578 俺、アスペだけど、障害年金もらってるよ。理由はアスペじゃなくてうつ病でね。
うつ病で申請したら通った。(アスペ発覚前)。医者が通るように書いたんだろうね。確かに俺、苦しかったし、今も障害年金なしの人生は
考えられないね。
つまり、アスペで申請するんじゃなくて、うつ病とかで申請しなよ。双極性障害を混ぜるといいかもしれない。
俺、今ではアスペ、双極性障害2型(軽いほう?)になってるからね。俺自身、双極じゃないけど、デパケンRが欲しかったから躁になるときがあるんですよ、みたいなこと言ってたら薬出してくれて、
自立支援更新の書類にも双極性障害ってかかれてた。
626 :
優しい名無しさん :2011/10/16(日) 17:49:17.05 ID:5jnXCQnJ
>>613 俺もそれぐらいの点数(33〜38)だけど、めっちゃアスペやで。
白黒つけたかったら、脳のMRI、脳波、脳血流検査など徹底して検査すれば?
それとまあ、アスペ診断が降りても別に対して得することないから、自分が「自分はアスペだ」って思ってりゃそれでいいんじゃない?
うつ病とかで苦しかったらその分で精神科にかかればいいし。
>>624 作業所っていうけど、あそこだってコミュニケーション能力とか要領の良さとか必要になるだろ
ひっそり生きる場所なんてないんだよ
>>626 そういう検査したいんだけど、発達障害専門でやってるところってどこなの?
やっぱり支援センターで聞くのかな
>>627 言っちゃ悪いけど、そういうのって知的障害者より劣るんじゃね? 知的障害者のいる作業所すら務まらないならさっさと人生リセットしたら?生まれ変わりを期待してな
>>629 アルツハイマーもピック病も同じ痴呆というカテゴリだから
海馬の機能に異常がない知的障害と捉えたほうがいいかもしれない
>>629 作業所ってそういうところか
そりゃ理解あるところならやっていけるだろうさ
でもそういうとこって結局は障害者認定されないと駄目だろ?
病院行っても診断下りないし、診断下りなけりゃただの努力不足って思われるのが関の山
甘えているように見えるかもしれないけど結構大変なんだよ
やっぱり、他人の気持ちが分からなくても自分がされたら怒り狂うわけだ。 凄い性格だな。
>>632 いや、同じこと自分がされても気づかないだろ
気づけるのは目に見えるものだけ
煽りたいだけなら他所へどうぞ
やっぱりダメだな。被害者面は凄いが。人として話も出来ないレベルだ。
>>623 君、普通だよ。本当に普通なんだよ。軽く発達なのかもしれないけど、
考え方もやってる事も普通だし、努力もしてるし。
どちらかというと普通の人として生きていく方をこのまま選んだ方がいいと思う。
誰がどう見ても発達なんて人として終わってるから。
後、人が離れていくというのは、環境の変化なんかの時は皆味わうものだよ。
あまり、気にしない方がいい。
>>630 >海馬の機能に異常がない知的障害と捉えたほうがいいかもしれない
なるほど。
>>631 障害認定が下りないような中途半端な人の場合は、その人に合った仕事がある
ただし普通の生活は送れないけど仕方ないよ。これは煽りでも何でもなく、ごく自然なことだから
>>636 「健常という名の基地外」なら、ゴロゴロいるよ
いい例がネトウヨ、自己主張と敵作りばかりして、会話も議論も成り立たない
主張を否定する証拠を突きつけられても、スルーしてループするだけ
ネトウヨは全部が全部そういう奴と言ってもいいが、アスペの出現率から考えて
全員がアスペだとは考えづらい
現にアスペの俺が奴らに賛同できない
何でもかんでも自分にとって都合が良く、心地よい思想ってのは
実は間違っているというのは、アスペの生活史から思い知らされているからね
アスペじゃないのに「自分と自分が属するものは絶対正義」と信じ込んでいる人間もいる
それもうじゃうじゃ
そういうのを「健常という名の基地外」と表現しているの
>>631 アスペというのは自分で疑ってるようだけど、それ以外でも精神科に罹ったりしたことはない?
そうすれば、そこの医師が問診でアスペ傾向を疑って、専門医に紹介する場合もあるよ。
自分はそうだった、自覚なかったんだが。
専門医でなくとも、精神科であれば発達の匂いをなんとなく感じる医師もいるから
その辺から受診してみるのも手かも。
640 :
優しい名無しさん :2011/10/16(日) 20:31:13.65 ID:cI03jcx2
8 :禁断の名無しさん:2011/08/11(木) 18:36:30.00 ID:Z1+aSLr1
>>7 一応、見てみるb
ところで、みんなどういう男がタイプなの?
俺はサーフ系のいかにもノンケで女遊びしてる感が出ているお兄さんが好き。
小麦色で筋肉が適度にあるお兄さんって素敵。
俺の中では、サーフ系お兄さんより右に出る男はいないんだけど、
他にオススメのお兄さんとかいる?
======================================
ガチホモ@北川潤の告白です
>>636 ありがとう
でも仕事でもミスが多いから、普通の生き方に関しては何とも言えない
会社って仕事して給料もらうとこだから、ある程度見切りつけないと本当に穀潰しになる
それで何度か辞めるって言ったけどもう少し頑張ってみろって引き止められた
ありがたかったけど毎日申し訳なくて死にそう
>>637 合った仕事か…
今の時代厳しいから、見つかれば良いんだけどね
アスペでも才能ある人は上手く立ち回ってるみたいだけど、
自分みたいな凡人はどうしたものか
>>639 前に人間関係から鬱っぽくなって精神科に行ったことはあるけど、
特に言われなかったな
何かあったらまた来なさいって言われてるから、今度そこを含めて聞いてみるよ
>>641 もう1件だけ専門医で診察してみたら?
そこで問診以外でも、知能検査、脳波とか全部診てもらう
それで違うなら自分でも諦めつくと思う
傾向があるなら出るだろうし
643 :
優しい名無しさん :2011/10/16(日) 21:47:57.08 ID:cI03jcx2
ホモキョッポ北川潤はアスペではなくただの発達障害の知恵遅れです しかも一般市民の女性を集団暴行した朝鮮進駐軍のクズ犯罪者です
644 :
優しい名無しさん :2011/10/16(日) 21:53:57.47 ID:cI03jcx2
>>641 発達障害のことをまるで感知しない医師もいるから、行くなら詳しそうな医師を選んでなー。
646 :
優しい名無しさん :2011/10/16(日) 22:01:00.47 ID:cI03jcx2
>>642 確かにそれだと納得が行くかな
今までの問診はAQテストやってちょっと話して
あなたはアスペじゃない、だったからあまり納得がいかないんだよね
本当ボーっとすることが多いし、フリーズもよくするから
何かしら脳に異常があるんじゃないかとは思ってる
これで異常なしだったら、すっぱり諦めるよ
>>645 医師選びって本当に難しそうだよね
発達障害支援センターでしっかり相談してから
決めようと思う
検査付きとなると費用も馬鹿にならないだろうし…
648 :
優しい名無しさん :2011/10/16(日) 23:44:35.13 ID:cI03jcx2
4 :禁断の名無しさん:2011/08/11(木) 00:14:35.79 ID:Z1+aSLr1 俺は小さい頃から、皆が右へ行くのに、一人だけ左の方向へ向かって行ったり…。 変わったガキで、思春期になってもやはり変わり者なのは不変。 結局、思春期になって性を意識し始めたら、自分は男が好きな事に気付いてゲイだと認識。 病院行って、アスペの診断もらったんだけど、アスペと同性愛って相関関係があるらしいんだね…。 よくよく考えてみると、アスペで怪しい奴は山ほど見てきたんだけどw みんな隠してるだけでカムするのを恐れているだけだよなあ? ========================================== ホモ犯罪者@北川潤の告白です
>>647 自分のやることよりも周囲に気を遣うことに重点置くと脳は定型でもフリーズしたりするよ
>>603-604 そもそも感謝求めて手を貸してるんじゃないし。仕事や作業は連帯責任だから
>>602 感謝なんか求めてないよ。望むのは各自担当分こなすこと
>>622 おまえはゴキブリやウジ虫だからね。
>>624 おまえは人ではなく害虫なんだからさっさと死ねばいいのでは
>>629 おまえは知的障害者以下の虫けらのくせに何を寝言ほざいてんだよ?
おまえより劣っている奴なんかこの世に存在しません。
人生、いや虫生をさっさとリセットして死ねよクズ
レスらなきゃ返事来なくてつまんなくてどっかいってくれるよ レスるうちはいつまででも居座るよ 読んでも役に立たない内容にレスらないようにお願いします。
うまくいかなかったことがこうしてみたらうまくいったって意味のあることは読んで アスペはクズとかゴミとか読んでも意味ないことはレスなしでよろしく。レスる方もセットで迷惑です。
精神科で医者に検査でアスペ診断受けた時の事なんだけど こういうのって個性だから気にする事じゃない、って言われました 以前ここに書き込んだけど親も、俺の個性だから障害じゃないし何もしないって方針 それってどうなの? アスペって分かるまではパニックになる度に怒られてたり 察しが悪いとか考えたら分かるだろ、とかそんな感じだった親が ちゃんと分かるように説明してくれるようになったのはすごくありがたいと思う でも個性っていうのはなんか説得力ない・・・余計不安になるというか 医者にはもうちょいアドバイスしてほしかったけど、大丈夫大丈夫って相手にされなかったし
659 :
優しい名無しさん :2011/10/17(月) 00:55:53.77 ID:phTyejXq
首を長くして待ってるのにレスが無いと悲しくて切なくて虚しくてもう自(ry
説明してくれるようになったということは障害を理解してるから個性と言ってくれるんでまいの
アスペの粘着気質マジ異常 固執するとそれしか見えない オレもアスペだけど知り合いのアスペが物凄い執着心持ち そいつ働いてないのに欲しいものがあると どうしても欲しいという衝動を抑えきれなくて、ママンにねだるのよね 無理だっていうとグズって飯食わねーとか言い出すのよ 同じアスペでも、あそこまでイッてると擁護も出来んわ ほんと、自覚持て。アスペに甘えんなっておもう
ママンが買ってあげるもあげないも他人の家の事で自分に関係ないじゃ
>>660 今でも発達障害っていうと否定されるよ。まぁ障害か否かは知らないけど
診断後アスペ自体よく分からんままだったから自分で調べて
ちゃんと説明してくれると理解できるみたい、とか言ったり
自分でもいちいち確認取るようになったり
耳で聞いても覚えられないからメモ取るって説明したりとかしたよ
説教も遠回しというか抽象的な言い方が好きな親だったから、本当に分かりやすくなった
失礼だけど親も認知ズレてたんじゃ。まともな人は淡々と具体的対処法や用件のみ言う ズレてる人は感情論ばかりで爆発したようにしか喋れず肝心な用件が抜けている
>>664 の続きだけど
個性っていうけどアスペってそんな良いものなのかっていうのが疑問
悲観的になる必要もないだろうけど、ごまかされてるような気がして
その表現が嫌だなって思っただけ。
>>665 前は確かにズレてたかも。
というか空気読めなくて拘りの強い子って認識しかなかったんだろうなぁ
あと変わり者の天才とか
アスペを個性っていうのは本人よりも周囲(親や支援者)がよく使う言い方だね アスペ本人としては不安になる表現だ
>>668 それは、そう思ってないとやってらんないって云うこともあるべよ。
670 :
優しい名無しさん :2011/10/17(月) 20:22:31.21 ID:oS1trtFY
>>662 >同じアスペでも、あそこまでイッてると擁護も出来んわ
>ほんと、自覚持て。アスペに甘えんなっておもう
アスペではなくママンに甘えてんだろ、そいつ。
672 :
優しい名無しさん :2011/10/17(月) 20:47:40.94 ID:oS1trtFY
673 :
優しい名無しさん :2011/10/17(月) 21:07:43.96 ID:oS1trtFY
診断はもらったけど、手帳をもらう手続きしてなかった。 役所に行けばいいのかな わけわからない
悟った 無理をするのはよくない 無理矢理に明るいボケキャラ創り出して定型の五月蠅い奴らとちょくちょく関わるようになったが、もう限界 彼らと付き合い始めた時に感じた異常な胸の締め付け、拒否感に素直に従ってできるだけ早いうちからフェードアウトしておくべきだった 今じゃ中途半端に関係ができちゃって、顔合わせるたびに無理して話合わせにゃならん これはアスペにとっては相当な重労働 お前ら、おそらく人間関係で悩んでると思うけど、どうしても定型とは相容れないのだったらもうそのままの方がいいよ 無理して彼らのコミュニティに適応しようとしても、所詮は表面上止まり 己の本心に従い、殻に閉じこもって生きていくのが精神的には最も楽 最後にもう一度言おう、無理はよくない
言い足りないところがあったので連レス アスペ・自閉症・鬱病etcの精神疾患者は「あぁ、この類の人たちとは波長が合わないわ」と感じたら すぐさま心を閉ざして彼らとの付き合いは必要最低限の事務的なものに留めておいた方が良い アスペについて言えば、「この類の人たち」ってのは定型を指すことになるが、知っての通り定型とアスペとの間には 価値観やものの見方・考え方にどうやっても覆らないほどの相異がある よって両者が付き合っていくにはどちらかが 他方の尺度に合わせる必要が出てくるが、アスペと定型の勢力比を考えればどちらがそうせざるを得なくなるのかは明白 ピースを無理矢理埋め込んだパズルには必ずどこかで歪みが生じる、一度吐いた嘘はさらなる嘘を生む、アスペが必死に 定型のコミュニティの中で上手くやっていこうとすることは彼らが自分自身の首を自ら締め続けることに他ならない アスペに限ったことではないが、周囲の目など気にせず、自分のやりたいことを自分のやりたいがままに伸び伸びと行っていくことが 幸せへと繋がっていくはず マイノリティ、障害者認定、そんなのは気に病むべきことではない 自分への満足感・幸福感を最終的に決定するのは自分自身 自分のパーソナリティに最適な、自由な尺度に従い生きていこう
>>671 俺はそういうのは病院にいる精神保健福祉士(通称:ワーカー)に頼りっきりだ。
手順に見通しが持てないのはASの特徴だし、そうでなくても相談相手は多いにこしたことはない。
今後のためにも、病院にワーカーがいないなら、支援センターとか紹介してもらうといい。
>>677 定型は会話で不安やストレスを解消して
同じ過ちを繰り返さないように学習していくが
殻に閉じこもって悩みを抱え込んでるアスペは
一人称視点の限られた情報から答えを探るから精神が未熟
会話してみると考えてることが総じて子供っぽい
本心から思った感情をそのまま吐き出せばいいのに
自我が未完成のまま成長してるから
言って良いことと悪いことの区別がつかないんだろう
681 :
優しい名無しさん :2011/10/18(火) 02:05:42.98 ID:b5HneUWD
>>680 何をもって精神年齢をはかるんだい?社会人にもなってキャッキャ騒ぐ低方は精神年齢低いなあと思っていた時期が
ず〜っとあったぞ。
何がダメだったのか、何が足りないのか 分からないんだよな… 定型になれないことは良く分かったけど とりあえず近しいところまでは行きたいと思ってるんだがな… 定型には迷惑この上ないんだろうな… マジ消えたい……
>>677 定型が作り上げた文明で都合のいいところだけ寄生して
認知の歪みで対処できないところは、それなりの理由を付けて逃げる
一人称だけの世界観に長らく浸ってるから配慮の欠片もない
アスペを産んだ親が子供と波長が合わないから
養育費だけ払って施設に預けますと言ってるのと変わらないな
>>681 キャッキャと騒ぐ行為にも高度な意思疎通が働いてる
>682
物理的な痛みの感覚は定型と共有してるので
痛みを連想する危険行動から相手を回避させる配慮はできる
しかし、目には見えない感情は想像性が発達していなければ認識できない
あきらかに薄情な態度で周囲と接してるのに
それが正しい答えであるかのように思い込み、恥ずかしい振舞いを続ける
波長が合わなくても合わせようと配慮{同情}する定型がいなかったら
アスペは真っ先にコミュニティの輪から外される存在
684 :
優しい名無しさん :2011/10/18(火) 05:19:09.63 ID:uMv+FV1S
>>683 >波長が合わなくても合わせようと配慮{同情}する定型がいなかったら
アスペは真っ先にコミュニティの輪から外される存在
前にどこかのアスぺのスレで、アスぺの人が書き込んでたことだが
「アメリカ行って仕事することになってアメリカで
ずっと生活してるけどなんともないぞ!」って言ってた
アスペルガー症候群の作家で泉流星さんて人もアメリカだか
どこかへ留学した時アスぺということで差別は受けなかったらしい
ASは日本では共同体からハブられてもアメリカなどの
共同体ではASも個性や癖とみる傾向があり、
特異な目で見られにくいということだそうな
アメリカはASにとってはコミュニケーション的にはオアシスなのだろうか?
発達障害オフ会とかどこで探してくるんですか
>>684 日本人は言い返さない角立てないのが基本だけどその点が出来なくてもアメリカでは通用するかも
しかしASに構ってちゃんや自分の利益のために動いてるのに「あなたのために」と擦りかえる等の人格障害を併発しているとどこの国行っても相手にされない
687 :
優しい名無しさん :2011/10/18(火) 06:59:06.42 ID:b5HneUWD
>>683 アスペと低方の精神年齢の違いなんてないわ。あったとしても最初低方が上、その後アスペが精神年齢上回る。
俺の自論。
低方って何?
低方ってなにさ
>>688 同着で同じ疑問乙。多分定型のことを言いたかったのかなとは思うけどw
>>680 >本心から思った感情をそのまま吐き出せばいいのに
それをやったらフルボッコにされるんだけどな
>>683 >定型が作り上げた文明で都合のいいところだけ寄生して
>認知の歪みで対処できないところは、それなりの理由を付けて逃げる
定型は多数派という立場に甘えて生きてるだけじゃん。
バカかおまえ?
モノは言いよう
>>686 人と会話するから頭の悪さを露呈するだけで
表面上の付き合いに止めれば日本でも通用する
>>691 定型は会話しながら感情の刷り合わせをして円滑にコミュニケーションを行うが
人が人らしい思考を司る脳の機能が低下してる
アスペは認知が歪んでるので同じ失態を繰り返す
>>692 自分一人の幸せを満たそうとするだけで精一杯なのが少数派だから
他人の幸せを考えてる余裕はない
だから、少数派だらけの世の中は文明が成り立たない
>>676 それは同意。定型は明るい人を求めてるんじゃなくやることこなす人を求めてるから。
暗くても自分の担当分こなしてれば相手にされるし明るくても担当分出来てなきゃ相手にされない
>>677 必要な嘘ならバレても気まずくならないから嘘を重ねるのではなく黙ることで済む
見栄のためだけの不要な嘘をつくと嘘に嘘を重ねるしかなくなる。最初からバレてるけどさ
>>694 そうだね。用件だけこなして黙ってれば通用するね
698 :
優しい名無しさん :2011/10/18(火) 10:07:04.65 ID:QVuwXtm4
このスレ当事者だけが語り合う場のはずなのになんで定型がいるの? すれ違い出てけよ。 安心して書き込めないだろ
皆落ち着け。 煽りはスルーしてもいいんだぞ?
701 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/10/18(火) 15:00:18.82 ID:+9j5lfVv
御久www
702 :
優しい名無しさん :2011/10/18(火) 21:12:22.41 ID:QVuwXtm4
耳も過敏 テレビの音は一番小さくしても大きいときある だから音消して、寂しいから画面だけ点けておくとか でも画面見ないで雰囲気だけを感じてるとか 目も過敏 テレビやPCのライトが明るくて目が痛いときある 音も光も酔う あと、乗り物や地震など酔いやすい 眠ったふりを電車でしたいのだが、目をつむると酔う
昨日、朝一番の予約で心療内科にいったんだけど 混むのが嫌だから開院する少し前に行ったわけ そしたら、ドアに本日休診の札がかかっていた 予約した日時は間違いないんだけど、何かの都合で臨時休業かな?と思い帰ってきた そしてまた予約入れようと今日、電話したんだけど、聞くと昨日はやってたとか言う 訳わからなくて、昨日は 休診の札が架かってましたよ?ていったら それは、一昨日の日曜日が休診だったから、それが月曜日の朝まで架かってただけだといわれた じゃあ「本日休診」じゃないじゃん?日曜日休診て書いて欲しい 本日=本日じゃないの? みんなは本日という文字を見て昨日からとか一昨日からとか思うのかな 訳わからん 1日無駄にしたし疲れた…
>>704 自分もよくそういう事に引っかかる
そう病院に言ってみれば?
事実それだと紛らわしい部分もあるし、病院側に改善の余地はあると思う
だけど、世の中って結構そういう事多いよ
そこまで思いが至らないのでは?
全部正確にはやり切れないっていうか
その辺の見極め難しいって
どこまで相手に要求を出していいのか
706 :
優しい名無しさん :2011/10/18(火) 22:13:47.14 ID:A9kKwFKx
開院前の時間に行ったのなら、 前日の札をしまい忘れたんだな、と思う。
707 :
優しい名無しさん :2011/10/18(火) 22:51:09.77 ID:QVuwXtm4
来月で26歳になるアスペちゃんはまだ名古屋にいるの?
>>705 本当に引っかかるから今度病院にいってみます
自分はそういう曖昧さ?とか誤解を招かないように考えて物事を伝えたり
確認したりするんだけど、そうするとくどいとかキツいとか言われて疲れる…
あうんの呼吸とか、頭では判るけど無理だな、あれは何?テレパシー?
>>706 言われてみればそうですよね
でも、今日電話するまで、そんな事全く思い至らなかった…
>>703 そこまで酷くはないけどテレビつけて寝る人とか考えられない
>>706 開院前なら仕方ないけど日曜休診の方がわかりやすい
712 :
優しい名無しさん :2011/10/19(水) 06:29:06.24 ID:ruZb4xri
花の命は短い。若いときはチヤホヤされたアスペもオバンになれば相手にされない。
713 :
優しい名無しさん :2011/10/19(水) 06:53:04.53 ID:ruZb4xri
叶姉妹のように男を都合良く使い分けして調子こいてたのは3年前だったな。 26歳は四捨五入すれば30歳だ。 感性も磨かず知識を蓄えることもなく教養のない、しかも社交性のない発達障害者 ではこれから生きてくのも大変だろうね。合掌
714 :
優しい名無しさん :2011/10/19(水) 07:44:08.50 ID:I2vyOkaK
AS本人のブログや書籍読むと しっかりした文で、客観的に分析し、 生き方アドバイスまで書いて そこまでできる人がAS?
>>714 IQ高いアスペは学習で対策できるんだろうな
定型は当たり前のことわざわざ書かないからASなのだろう
718 :
優しい名無しさん :2011/10/19(水) 08:45:59.78 ID:fpvpY039
ああああ
>>677 性分じゃない、人に合わせるのは辛い。本分に従うのが楽
それは昔から言われてることなんだよ
でも社会に参加していく限り、人に合わせて生きていく必要も生じるわけだ
人に望まれる自分と、自分が望む自分の間を言ったり来たりしながら、生きていかなければならない
「性分じゃないことをしている自分は、本当の自分じゃない」という結論は、雑で、危険だわ
例えば楽な姿勢でずっと生きていられるかどうか、考えてみて欲しい
寝てたら楽か? ずっと寝てたら床ずれするよな?
座ってたらどうだ? 長時間の座位は腰を痛めます。足の血流だって悪くなる
その時「楽なように見えるカタチ」というのは、長期的に見れば決してそうではないということを、キミにはわかって欲しいね
立つ、座る、寝る、1日の中で、姿勢が変わるように、人生の立ち位置やポジションだって変わって当然
ずっと同じ位置にいたら辛くなるのは当然。だからって辛い立ち位置は自分の性分じゃない、こんな結論を出すのは正解とは言えない
無理をしている自分だって、必要な自分なんだと、清濁併せのむ覚悟がお前には足りない。
甘えるな、この一言だ
長すぎ。人に宛てる時は読みやすいように書いたら。
>>676-677 は自分の考えを書いてるだけで人に宛ててないから良いけど
そういう人もいるけど対処法を編み出したASも中にはいるよ
>>722 朝方から昼前まで書き込みしてる自分のことか?
724 :
優しい名無しさん :2011/10/19(水) 12:34:01.69 ID:2UGoLC+F
>>719 >>677 は正論だよ。人に従って生きてるとうつ病になる。いつか心が満杯になっておかしくなるんだ。
>>677 は正論
自由にのびのびするために起業しましょう、と訴えかけてるわけ
会社に入って定型に合わせて気苦労するより起業して好きなことをしましょう。これ以上の正論はないな
バスとか他の人の自動車乗ってても平気なんだが、 子供のころから家族が運転する自家用車乗ってるとたいてい酔ってしまう。 これはいったいなんでだ?
727 :
優しい名無しさん :2011/10/19(水) 13:49:39.37 ID:zKC9w0N3
僕は風になりたい
728 :
優しい名無しさん :2011/10/19(水) 14:13:00.05 ID:ruZb4xri
人に従って生きると鬱病になると言うのは分かるがこの不況の世の中では自営で 零細企業を個人で切り盛りしてる経営者が自殺しまくってるのが現実。 生きてる限り、他者との関わりの中で多かれ少なかれ何かに依存せざる得ない 個人経営の方が営業開拓で社交能力が問われるし、仲介業者に気を遣ったり余計に 大変じゃないの?組織にいれば寄らば大樹の陰で守られるから。 独立すれば道が開けるというのは資質が備わった人のためにのみ該当することであって 何の努力もしてこなかった怠慢な知恵遅れにレクチャーしても意味がない
>>728 よくおわかりで。
定型に囲まれてプレッシャーの中、命を削って労働するしかないね。
役立たずと罵られたり無視されたりいじめられても常に笑顔で頑張ろう。
その結果、首になったり、最低賃金であっても仕方ないと思いましょう。
730 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/10/19(水) 14:40:21.92 ID:AK+bSpAP
>>729 君が定型の中に居るとプレッシャーで命が減ってくなあASに余り関係ない気が。
一旦二次障害になるともう元々のシンプルな感じ方には戻れそうにないな 長年何があってもしぶとい生命力で耐えてきて、ビクともしなかったのに 今では暗くならないと外出できないことに始まり 吐き気・動悸・確認強迫や対人恐怖が意志に逆らって生まれて 行動の一つ一つがコソコソせずにはこなせない 震えながらネガティブな発言しかしないので周囲にも鬱や対人恐怖がバレバレ 前とは比べものにならないほど理解者を作れなくなり労働が厳しくなった 二次障害にだけはなりたくなかった
732 :
優しい名無しさん :2011/10/19(水) 16:42:30.76 ID:ruZb4xri
>>728 >>729 個人事業主でも職種によってはアスペ未満の単なる発達障害者にも可能性はあると思う。
勝新太郎の座頭市じゃないが針灸師とか按摩さんのお仕事。カイロプラクティックの仕事
なんかはそんなに社交能力は問われないと思う。
だがああいいう職種でさえ現実的には楽しんごみたいに営業しゃべりが上手い奴が稼ぎ
まくってる現実があるわけで。同一性障害の楽しんごは芸人として潰しが効くように努力
して資格取得してるわけで怠慢なだけの発達障害者とは違う。地味な努力無くして得られる
物はない。
733 :
優しい名無しさん :2011/10/19(水) 16:46:06.90 ID:ruZb4xri
アスペは独創的で個性が強いから成功する人もいるよね? タレントとか良いんじゃないかな 空気が読めないキャラとかww
735 :
優しい名無しさん :2011/10/19(水) 17:21:43.63 ID:ruZb4xri
世間の干渉に耐え得る最低限度のルックスと地頭の良さが必要 ブサキモで知恵遅れなだけでは放送禁止キャラに認定されるだけ ホモ北川潤はどちらも満たさないから予選落ち
736 :
優しい名無しさん :2011/10/19(水) 17:28:24.12 ID:ruZb4xri
>>731 話好きのしゃべり上手の美容師を敬遠する客もいるし営業トークのうざい服屋の店員や
営業マンもいるからケースバイケースだよね。夜行性で社交性がなくても池袋のアナル
専門風俗嬢になれば稼げるんじゃない? ただああいう風俗業も26歳だと厳しいだろうね。
風俗は十代後半から二十代前半が主流だから
737 :
優しい名無しさん :2011/10/19(水) 17:39:11.15 ID:ruZb4xri
過疎で2つもいらないので次スレは通常のマタリスレと合併で。
そもそもなんで2つに分けたんだろw
ASのみは嵐をスルーすることも至難もう一つのマタリスレの方が荒れにくい
ごめんなさい、定型が書き込んで申し訳無いのですが相談させて下さい。 私は接客業(30才♀)なのですが、アスペルガーの男性のお客様に粘着されて 困っています。 「僕の事知ってください」と、ずっと自分の考え等を話してきます。 「困ります」「仕事がありますので」とやんわりお断りしても、通じません。 こちらが困った顔をしていたら、その日は帰られても、又翌日同じように ずっと話し掛けて来られます。 お客様なのでキツイ言葉は差し控えていましたが、全く分かってもらえません。 過去にストーカー被害にあった先輩が辞職に追い込まれた職場なので、 (何かあっても会社では責任取れないという事で)これ以上は私の進退にも影響 してきそうです。 アスペルガーの方はどういう言い方をすれば「こちらは迷惑している」 と分かっていただけますか? きちんと相談出来そうなスレが無かったので、こちらに書かせて頂きました。 お気を悪くされる方も、いると思います。 本当に申し訳ないのですが、教えて下さい。
>>744 警察を呼びましょう
アスペは逮捕されたら観念するのです
>>744 なんでアスペだってわかったの?
偏見持ってもらっちゃ困るな…
747 :
優しい名無しさん :2011/10/19(水) 20:49:14.07 ID:ruZb4xri
748 :
優しい名無しさん :2011/10/19(水) 20:50:53.86 ID:ruZb4xri
無能ホモ犯罪者@北川潤のマルチ自演だから無視した方がいいよ
749 :
優しい名無しさん :2011/10/19(水) 21:05:36.90 ID:I2vyOkaK
>>744 その人自分で「僕はアスペです」って言ったの?
>>744 > こちらが困った顔をしていたら、その日は帰られて
困った顔で帰る時点でアスペじゃねぇ
751 :
優しい名無しさん :2011/10/19(水) 21:52:28.64 ID:uZs/fsyR
困った顔が読めないのがアスペだよね。 気付かないのが(ry
752 :
優しい名無しさん :2011/10/19(水) 22:08:53.12 ID:zKC9w0N3
僕はシンセサイザーが欲しい
すみません、744です。レス有り難うございます。
お客さんが自分から「アスペです」とは言われていません。
そのお客さんの私への態度を見た同僚から、
「多分あの人は、アスペルガーだと思う。」と言われ、私も半信半疑だったのですが、
クグって特徴を見た所、当てはまる項目が多すぎて信じてしまいました。
確かに、偏見かもしれません。
ただ、本人に「アスペルガーの方ですか?」と聞く訳にもいかず、一般的に言われている
アスペルガーの特徴に合致する点が多いので、ここで質問すればどうにかなるかも、
とアスペ前提で、書かせていただきました。
正直、病気の専門的な知識が無いので、ネットで推測するしか手立てが無い状態です。
本当に、お気を悪くされた方には申し訳ないです。
>>750 さんの困った顔で帰る時点でアスペじゃねぇ
そうなのですか?対応に困って、無視していたら帰られる時もあります。
(ただ、暫くして又来られて、立ち去る前の話の続きを言う事も多い)
周りをウロウロする様子が明らかに一般の方とは違うので、同僚の言葉もあり、
まず病気を疑いました。言葉はきっちり丁寧に話されてるし、筋も通っているのですが
、会話になっていない事に気付いていないようです。
どういう言い方をすれば良いのか分からず、困っています。
アスペで無いなら、もう少しネットでクグってみたいと思います。
754 :
優しい名無しさん :2011/10/19(水) 22:20:23.27 ID:ruZb4xri
集ストに加担する精神異常者とアスペは自殺や薬物中毒や怨恨絡みの犯罪に 巻き込まれて短命に終わるケースが多いというからホモももうすぐお陀仏かもね ざまあ
>>750 社会経験を積んだら、分かってくるものだろ
メールとかここの掲示板には、十分に考えてから書き込める時間があるけど、
リアルな会話中はそんな余裕がないから、オロオロするわ
>>753 微笑すら見せず用件のみ最短にあしらい続ける。忙しくして構えない雰囲気を作る
>>753 接客業とは、具体的にどんな仕事ですか?
デパートやレストラン等何屋くらいまでは書いても良いと思うんだけど書けないのってなぜ
>>753 こうしたら上手い事収まるなんて答えはありませんよ。
それはアスペに関係なく、通常の人間関係でも同じではありませんか?
ましてや一方的に好意を寄せてるんだから、意味不明だったりというのはアスペじゃなくても
ありえる話だと思います。
断っても断ってもしつこくつきまとわれるのなら、相談すべきは警察ではないでしょうか。
もし無責任にアドバイスして想定外の結果が出ると一番困るのは貴方だと思いますよ。
760 :
優しい名無しさん :2011/10/19(水) 23:32:27.71 ID:2UGoLC+F
接客業といってもいろいろあるから、 それを言ってもらわないと、よく分からないですよ >過去にストーカー被害にあった先輩が辞職に追い込まれた職場なので、 >(何かあっても会社では責任取れないという事で)これ以上は私の進退にも影響 >してきそうです。 この辺からして、結構密なサービス業っぽいけどどうなんだろう
荒れそうw客がアスペの話はこれにて終了。対策より病名探しに必死なヤツは困った子に憑依されるね
744&753です。
すみません、デパート勤めです。同フロアに2チャンネラーさんがいるので、
ちょっと慎重になっていました。
困った顔をしてやんわりとお断りしていたのですが、それが良くなかったのかも
しれません。今までの困ったお客さんはそれで通じていたので、今回それが通じず
どうしていいのか分からなくなっていました。
>>756 さんの言うとおり微笑まず、最短にお断りします。
確かに、一言で上手く収まる魔法の言葉は無いですよね。
恥ずかしながら自分で思っていた以上にストレスになっていたようで、
吐き出して少し楽になりました。
本当にレス有り難うございました。
764 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/10/20(木) 00:16:49.52 ID:CIGfrt71
空気ってかスレタイすら読めねえのか?こいつか如何よ?って話しだぜw 被害者スレへ行け、今度書いたら潰す、被害者スレも潰す。
765 :
優しい名無しさん :2011/10/20(木) 00:25:00.06 ID:gwoTDY8T
766 :
優しい名無しさん :2011/10/20(木) 00:28:07.26 ID:gwoTDY8T
賞味期限切れのオワコンたちが自演するクソスレになって来たなw 路頭に迷って逝けやw
早く埋めてマタリスレと合併しようぜ やはり定型もいないとスルー力足りなくて荒れてしまうよ
>>731 人と関わるのが苦手なことや暗いことはバレても差しつかえないよ
>>764 本人もどうもってレス終わらせてるんだからいいやん
770 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/10/20(木) 00:45:11.77 ID:CIGfrt71
何か後味悪くね?普通スレ違いですいませんでしたとか有んぢゃん?何様?ネラーだのアスペルガーだのかなり最初から悪意有んぜこいつ。 ASっつうよりネラーとしてムカ付いたわw
>>770 終わったこともういいよ
ネタ投下で糖質の嵐をスルーすることに役立ったし。
772 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/10/20(木) 00:53:33.68 ID:CIGfrt71
桶
人に合わせることもできたよ…昔は。 割りとにこにこしながら。無理してたけど。 でも今は余裕ないし精神科通院歴6年… しかも同居人が急に来客!を頻繁に連れてくる…泊まりで‖‖orz にこにこできないよ…
ニコニコしなくていいよ
物事の全てには原因があって結果に結びつく因果応報 アスペが何とも思ってない行動でも 定型は言葉や態度に示さないだけで みんなストレスためて我慢してんだよ コミュニティの規律を踏み荒らしといて 自分だけ悲劇のヒロインを気取るのは止めてくれ
777 :
優しい名無しさん :2011/10/20(木) 01:32:05.67 ID:CQVHZ9LC
わかりました。でもここ被害者スレじゃないんでスレチは相手すんな
人生そのものスレチの生き物がスレチを非難するとか笑わせ過ぎるwww
定型ってなんで持参したお菓子みんなで食べようとするんだろうね おみやげならわかるけど普段とか
781 :
優しい名無しさん :2011/10/20(木) 02:24:54.91 ID:gwoTDY8T
782 :
優しい名無しさん :2011/10/20(木) 02:55:53.55 ID:gwoTDY8T
178 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/10/19(水) 03:55:38.34 ID:Mnc+mcHm
池田大作の現状
10月19日発売の週刊文春にスクープ記事が載っています。以下に内容をまとめます。
1.情報の鮮度
数ヶ月前までの情報。直近ではない。
2.情報提供者
池田大作の世話をしていた看護士
3.池田の居場所
信濃町の「南元センター」5F
http://www.web-clover.net/cgi-bin/disp.cgi?itky10693 この建物は、一般の会員も入れるとの事だが、5Fは池田専用のフロアに
なっていて、24時間体勢で世話をされている。病室の壁はマシンガンでも
撃ち抜かれないほど強靭で、窓は防弾ガラス。
4.病状
2箇所の脳梗塞、糖尿病、車椅子。今年1月までは、何とか会話もできたが、
それ以降認知症の症状が進み、3月以降はさらに悪化。奇声を上げたり、
物を投げたりするようになった。食事も取れず、点滴で賄っている。
人の認識や意思の疎通は困難。会員向けにメッセージが送れる様な
状態ではないのに、いろいろな激励がなされることに、看護士も憤っている。
これらの情報は、数ヶ月前までのものです。ブログ本文では、
9月に死亡しているとの情報があるようなので、当事者照会は必須だと思われます。
783 :
優しい名無しさん :2011/10/20(木) 05:19:55.63 ID:gwoTDY8T
568 :無党派さん:2011/09/10(土) 23:36:43.51 ID:TwOYvDgA 在日3世です。普段は通名です。 おまえらいい加減にしろヴォケが! まだわからないのかよ。韓国は20年以上前から対日工作進めていて、事実上韓国が 日本を支配しているんだよ ======================================== ホモ犯罪者CMJKこと北川潤の書込みです
784 :
優しい名無しさん :2011/10/20(木) 06:39:51.81 ID:gwoTDY8T
>>719 >甘えるな、この一言だ
おまえも定型に生まれた幸せに甘えるな。
そうやって自分のことを棚に上げて他人の批判ばかり繰り広げるのは定型の悪癖。
死ね
>>775 定型は多数派という立場に甘えて好き放題やっているだけ。
どっちがストレスためて我慢してると思ってんの?
ゴミクズが
わかったから。スレチはスルーで。言い返すのも構ってるうちに入って迷惑だからやめて
>>760 この子もそうだけど、倉持由香もアスペなんでしょ、全然わからないよね
789 :
優しい名無しさん :2011/10/20(木) 14:47:56.75 ID:t6R7DQRP
790 :
優しい名無しさん :2011/10/20(木) 15:31:27.00 ID:gwoTDY8T
802 :名盤さん:2011/10/20(木) 04:12:46.69 ID:6x0dG4C4 568 :無党派さん:2011/09/10(土) 23:36:43.51 ID:TwOYvDgA 在日3世です。普段は通名です。 おまえらいい加減にしろヴォケが! まだわからないのかよ。韓国は20年以上前から対日工作進めていて、事実上韓国が 日本を支配しているんだよ ーーーーーーーーーーーーー 朝鮮という証拠もないのに? 訴えられたら中傷で逮捕されますよ 相手は逮捕されません。中傷したほうだけ逮捕されるんですよ ======================================= 無能ホモ犯罪者北川潤は自ら在日三世だと告白したにも関わらず 昨夜は中傷したら名誉毀損だと発言した支離滅裂ぶり。無抵抗の女性を 集団暴行しながら核心に触れず誤摩化すパターンと同じ。北川潤は2ちゃんねるに アクセスしたこともないと面と向かって平然と言い放つ嘘つきホモ
791 :
優しい名無しさん :2011/10/20(木) 15:31:48.55 ID:gwoTDY8T
北川潤は気仙沼のオカン直伝のトンスル鍋を食べに帰郷する前に病院で精神鑑定 を万全な体制で受けた方がいい。真性の統合失調/解離性人格障害etcいろいろと 判明することあるはず。しかもコイツは無害な知恵遅れではなく無抵抗の市民の 女性を集団暴行したり詐欺/恐喝を実行するような悪質は確信犯だから。
>コミュニティの規律を踏み荒らしといて
>自分だけ悲劇のヒロインを気取るのは止めてくれ
↑この言葉は、このスレでの
>>775 自身の事ではないか?
実に見事に自分の事を言い表している。
それでいて、定型のつもりのようなんだが。
人って、他人を非難する場合に、よく自分の欠点を言うよね。
良くも悪くも自分にある性質しか言葉にできないのではないか?と思うんだが。
人間観察眼があるASもいる?
自分はそうだと思うんだが。
>>753 >
>>750 さんの困った顔で帰る時点でアスペじゃねぇ
> そうなのですか?対応に困って、無視していたら帰られる時もあります。
> (ただ、暫くして又来られて、立ち去る前の話の続きを言う事も多い)
無視されてるのがわかってる
アスペの読めない「空気」ってのは
「KY」って語が流行った時に皆が思い浮かべた「空気」とは少し違うんだよね
他人からの指示(情報)が多すぎてオーバーフローを起こすことが アスペの感じるストレス 現在進行形の、それも単一の情報を処理するだけで精一杯の キャパシティの低い自身の脳に原因があるのに 「情報が理解できないからパニックになった」と 身勝手な理由で責任転換する そこでアスペが簡単に思いつく解決方法が人と会わずに情報を遮断する生き方
795 :
優しい名無しさん :2011/10/20(木) 22:28:54.60 ID:gwoTDY8T
。ρ。 ,,, -──''''''''''ヽ、
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ρ /: :/ \::、
./⌒ヽ⌒ヽ /: : : / ヽヘ
/ Y \ /: : : : ミ ,,,,,zzzz、 ィzzzz、';;:ミ、
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( __//. ヽ,, ,) {: : : : : { ィ{ ,ィェュ、 _}⌒{ ,ィェュ-、 i::〉
>>53 1 八. !/ '、 : : : :》/ `、 ´ `fノ'' ヘ,´ ⌒ Y
ζ, 八. j ィ^ヽ: } \__ノ ヽ、___ノ ト
i 丿 、 j { |^〉ソ^ヽ `ー~`-'^丿 } ,ィ'´⌒ ̄)_f⌒`,__r─、
| 八 | '、ヽ {:: .. `、 、 ,ィ─‐-、 、 ..l / .::/ | / | }⌒ヽ
──'''''''´ ̄フi_ 〉` l ::. ヽ__,ィ<ャェェ>‐-、| .:: | / .::/ | ノ | / /
` ̄ ̄ ̄ ̄´_): `''《 ::. イ ヽ丶ー─''´ イ:: l ( .::/ `ー' ヽー'、__/
|| ⌒´ ̄___ノ: >、 :: ヽ、 ,,ノ: /、 `ー─‐ヘミ,ィ‐─、....::::: ::::::.. :: :
|| ⌒ ̄___ノ / 〉\ ヽ, 、 ___ シ / ` ̄ヽ、 / 、 ノ─ー──---
|| __,,,,ノ:-‐─'' ''´ | ヽ ー─ / {  ̄\
796 :
優しい名無しさん :2011/10/20(木) 22:32:31.93 ID:gwoTDY8T
今年の7月で三十路を迎えたはずのアスペちゃんはいるんだろ? 今年の6月頃にアスペスレにいるのを確認してるんだけど 震災で死んだフリしてないで堂々と出て来いよ アドレスも変わってないし言いたいことがあればメールでもよこせば? 結婚した子育て忙しいという感じじゃないしな
797 :
優しい名無しさん :2011/10/20(木) 22:51:11.77 ID:gwoTDY8T
26歳になるアスペちゃんには残念ながら同情の念も感じないし自業自得としか 思わんが三十路を迎えたはずのアスペちゃんは音楽の才能凄かったからね。 旦那とガキの子育てで辞めたとすればもったいないねと。 二年前の発言が嘘でも怒らないし本音を言えば?メールでもいいし。
798 :
優しい名無しさん :2011/10/21(金) 01:34:02.26 ID:UF8cqh3a
僕は空気になりたい
>>793 無視はわかっても相手が嫌がってるのをわかってないのかも
>>792 AS専用なんでスレチな時点で何もレスしないで。レスる方もセットで迷惑
>>788 周りが管理してくれればなんとかなるのかも
最近子供が病院でアスペ疑いと言われた。 言われてからアスペ関係の本を読み漁ったら 自分自身に思い当たることが山ほど!!! 子供の頃の不可解だったこと、理不尽だったことその全てに納得がいった。 ということは、私自身もアスペ?? 前々から注意欠陥障害(多動のないやつ)かもしれないと 悩んではいたんだけど実はそうじゃなくてアスペなのかも? そう思い至ったら人と話すことが怖くなった。 今まで自分は人の気持ちがわからないということはないし空気も読める と思ってたし、周囲からもそういわれてきた。 でも本当にそうだったんだろうか? 実は空気読めてなかったりして知らない間に周囲を怒らせてたりするんだろうか? そう思うと怖くて何も話せなくなった。 でも子供のためには私が閉じこもっているわけにはいかないんだけど。 白黒はっきりつけたい。 でも親に確定診断おりたら子供は差別される? 子供自身確定診断でたら就職や進学で差別されるんだろうか? 保険も入れなくなる?でも診断ないと療育が受けられないかも? 頭の中がぐるぐるぐるぐるまわって怖くて仕方ないのに 誰かに相談しようにも自分がちぐはぐなことを言ってしまうのかもしれない と思うと怖くて話せない。どうしたらいいんだろう。
長文を(ry
>>805 自分については診断下りても「私アスペなんです」って宣伝してあるかなきゃいいんじゃないの?
子供はIQ次第。
LDも併発したり特殊学級に在籍しないと生活に不便なら、進路も決まってくる。
保健は自閉症お断りって聞いたことは無い。
告知して無理なら、その時入れてもらえるのを探せばいい。
ブログ系とか同じ立場の人も多いからどんなもんか覗いてみるのもいい。
これから一番困るのはあんたじゃなくて子供だろうよ。もっとしっかり汁。
保険入れないってのは聞いたことあるよ
らしいね 成人してから知ったなら診断出さない方がいいかもしんないけど 子供のうちにわかったなら診断下った方が予後が良いとおも
810 :
優しい名無しさん :2011/10/21(金) 13:48:00.77 ID:9G/DAebn
極端なマイナス思考っていう人いる? あと自分は後輩やクラスメイトに対しても常に敬語を使ってた、あだ名ではなくて「〇〇さん、おはようございます」って 逆に若者言葉や普通の喋り方が苦手で、中学校でも一人称が「僕」だった 数学が得意で起伏のない声や笑わなかったり、長髪すぎるから、「デスノートのLに似てる」って良く言われてた
811 :
優しい名無しさん :2011/10/21(金) 15:06:55.14 ID:GClC/wgL
>>805 三十路の音楽アスペちゃんだろ?子供は二歳半くらい?
二歳でアスペ確定は早くないか?
タイミング見計らうとか打算を入れることなくメール送るなら
好きな時にね。ただしホモ犯罪者北川潤のせいでアドレス偏向を迫られる
可能性があるので早い方がいいかも。利用出来るタイミング待ちとかすると
逆にいぶかしく敬遠されるだけだから
震災から節電の影響で、都心はネオンサインあまり点かなくなったね 好きなネオンサイン沢山あったのになぁ 部屋から見えるやつもここ最近は真っ暗 明滅のサイクルとか凄く気に入っていたんだけど…
>>794 遮断するわけにはいかないので、
指示を箇条書きにして終わった項目を消すようにしたら正常に処理できるようになった。
レジスタが足りないのであればスタックを活用すればいいのです。
>>805 自閉症スペクトラムって言うでしょ
人間は顕微鏡で見なければ分からないのから
言葉が全く出てこないのまで
自閉症傾向を1%〜100%持っている、と言う考え方
だから、アスペ診断テストで、何も該当しないという人間は絶対いない
貴方の場合もアスペや高機能というところまでは行っていないと考えられる
つまり、考えすぎです
空気を読んで適切な対処が出来る時点で
貴方の自閉症スペクトラムは、障害には至っていないと言うことでしょう
診断済みだけど、周囲にはかなりわからないらしい 会社の人とかにも多分わからない 多少変わってるくらいになら思われるかもしれないけど 物凄いアスペじゃない限りそうなのでは? アスペの症状を一般人はあまり知らないし アスペと知れ渡っている前例もそうそういないし
817 :
優しい名無しさん :2011/10/21(金) 21:06:08.71 ID:KWarvI8W
気を使って触れないようにしてるだけだよ。
アスペは他人に無関心なんだよね でも自分は他人の目を意識しすぎなんだけど こんなアスペいますか?
819 :
優しい名無しさん :2011/10/21(金) 21:09:48.64 ID:QjArthlH
ノ
820 :
優しい名無しさん :2011/10/21(金) 21:40:37.21 ID:GClC/wgL
>>816 >>817 文体を見ただけでアスペ丸出しだと思うよ(笑)
若い頃は天然ちゃんで済むし可愛いがられるのかも
知れないが年齢を重ねればただの察しが悪い要領の
悪い人という扱いをされてしまう。
821 :
優しい名無しさん :2011/10/21(金) 22:07:30.67 ID:fv1MijG8
>>805 その気持ちわかるよ。俺も28歳でアスペ発覚してからどんどん対人恐怖症になっていった。
まるで「俺は人と交流ができない」っていう感覚が脳に刺青を入れたような感じ。
それから別に親にアスペ診断が降りてもどうってことないと思うよ。「私はアスペです」っていうタスキかけて歩いてるわけじゃないからね。
子供の心配しなはれ。
それから、対人恐怖症とか2次障害出始めたら向精神薬推奨。
>>821 明日医者行くから
抗うつ剤の他に向精神薬も貰おう
あと、アルツハイマーの薬も聞くらしいな、自閉症には
アスペ男って性欲強い? 身体を唐突に早い段階で求めてくるような
性欲強いとはちょっと違う
セックスが一種のコミュニケーション手段と捉えるなら、アスペの場合コミュニケーションがおかしいので
相手の都合(生理や気分が乗らない時など)を考えず求める傾向がある
相手が嫌がってもなぜ拒絶されるかわからず、自分を拒絶するのかと思うようにな、何かと受け入れて貰うためにしつこく迫るのもアスペの特徴だろう
もし、
>>823 が女性で、交際相手がアスペっぽいなら一刻も早く別れた方が良い。
クラインフェルター症候群は自閉症を引き起こします、 知的障害が出ない場合にはアスペになります。 この場合には性欲が弱く、 相手が求めていてもそれが理解できないことになります。 この場合でも一刻も早く別れたほうが良い、 非常に高い確率で男性不妊症だからです。
826 :
優しい名無しさん :2011/10/22(土) 00:38:57.56 ID:6kHIxY8o
アスペの女はいるのだろうか?
>>823 その人がアスペでも定型でもどっちみち体のことしか頭にないような奴は中身なくてつまらないからリムろう
>>816 程度の差があるからな
テレビのドキュメンタリーでやってるようなのは水や土も触れないほどの重度だし
829 :
優しい名無しさん :2011/10/22(土) 01:07:41.76 ID:6kHIxY8o
俺は重度だったな・・・ 喋れないわけではないが無口、涙腺が緩まない、ファッションに無関心 あとは祭りのBGMが大嫌いで子供の頃はそれが原因でパニック起こして周りをびっくりさせた 換気扇が好き
830 :
優しい名無しさん :2011/10/22(土) 01:29:53.38 ID:F8oqury2
>>822 ナメンダ(アルツハイマーの薬)と自閉症の関係性の発端は俺だ。
アリセプトを主張してるのは他のやつ。
ナメンダ頼んで飲むときは自己責任で。
831 :
優しい名無しさん :2011/10/22(土) 02:09:10.48 ID:vIY/sHXL
30歳の音楽アスペちゃんはこの期に及んでもすっとぼけて白々しい嘘をつき 続けてダンマリのつもりか? 結局は白々しい嘘を補填出来なくて困ってるだけだろ? 去年の3月に妊娠して去って行ったということは仮に子供が生まれてても一才未満 じゃないの?どうやってアスペ認定できるわけ? 6月に俺の気を引く為に挑発 してたのもバレバレなのにね。一生白々しい嘘を付き通すなら好きにすればいい。 才能があっても最低限のマナーとか気遣いが出来ないというのはアスペとか 関係ない。営業職でもやって鍛えればどうにでもなる話だ。まだヤフオクの転売 で詐欺みたいな商売やってるの?
>>830 どういう風に効くの?
頭がすっきりする感じ?
834 :
優しい名無しさん :2011/10/22(土) 02:22:58.76 ID:vIY/sHXL
838 :
優しい名無しさん :2011/10/22(土) 03:00:00.10 ID:vIY/sHXL
カルト創価に集ストされてる奴と関わってると旦那とお腹の子供と平和な 家庭生活が台無しになるとか迷惑とか言いたい放題言ってくれたよなw 別に詫びろなんて言うつもりもないがデリカシーの欠片もねえなと思った テメエさえよければ良いという自己愛の権化だなと そういう人が平和な家庭を構築出来てるのだろうかと 3年前みたいに捨てアド使ってみたいなことは二度とやるつもりないし ホモ犯罪者や妖怪のせいで今のアドレスを変更せざる得なくなったら 終わりだから。
839 :
優しい名無しさん :2011/10/22(土) 03:03:59.24 ID:vIY/sHXL
利用出来るタイミングを見計らってる打算の塊だと思われたくなければ 早い方がいいですよと。とりあえずこのスレが終わったらアスペ板からは 撤退するからそれまでに。その気が無いならダンマリでもいいけどさ。 子育てや家事で忙しくなるから2ちゃんねるから離れると言っていた発言も 大嘘だったと思うから。
840 :
優しい名無しさん :2011/10/22(土) 06:49:38.39 ID:F8oqury2
>>832 インド産の安いナメンダは1錠飲んでやめた。(眠気、お腹のむかつき等など、半減期が80時間ぐらい)それ以来、アルツハイマーの薬はこりごり。
memantine autismでググッて見てください。英語の文献しかないですけど、効果ありと書いてあったんですよ。
アリセプトについてはアリセプトを服用した人に聞いてください。
>>840 やはりある程度品質が安全な国から買った方が良いんですね
842 :
優しい名無しさん :2011/10/22(土) 07:04:21.13 ID:F8oqury2
>>842 認知症の方の体験談ですが薬の評判は良いみたいですね
アルツハイマーの薬以外もそうですが可能ならジェネリックより正規の方が安全ですよね
身内が医者ではないけど病院に勤めていて、医者がジェネリックについて怒っていたと聞いた。 薬を固める材料?に何が使われているか、誰も分からないから、信用できないって。
ジェネリックは良くない話も聞きますね 風邪等普通の通院の際も正規のが良いですね
>>829 >換気扇が好き
流石アスペ!いいね。君はトイレの中で生活したらどう?
849 :
優しい名無しさん :2011/10/22(土) 12:24:27.35 ID:vIY/sHXL
コ☆ピ☆ペ☆乙
851 :
優しい名無しさん :2011/10/22(土) 13:04:08.14 ID:vIY/sHXL
コ☆ピ☆ペ☆乙
854 :
優しい名無しさん :2011/10/22(土) 14:28:48.90 ID:vIY/sHXL
>>833 そうそう、なんか自閉症圏の人って規則正しい動きをする物とキラキラする物が好きな傾向があるらしいんだけど
キラキラする物って皆さん好きですか?
>>855 光るものは興味ないけど一定感覚で動くものは興味あります
いま一人暮らししてるけど、親にはこの障害があることを言わないほうがいいよね? うつ病なのは知られたけど、発達障害があることはまだ隠してる 常識の無い、どーしようもないヤツと言うのが親からの評価
858 :
優しい名無しさん :2011/10/22(土) 19:02:42.04 ID:nP4kvmY1
言えよ
ここで聞く事ではないですね
障害を親に隠してるってヤツたまに見かけるけど AS診断って親の証言が必要じゃなかった? 自分の行った病院ではそうだったけど病院によって違うのか?
>>857 発達って遺伝だよね
親も発達くさくない?
親より重度ってこと?
>>860 親の証言が必要って、どんな証言?
必要なかったよ
病院によって、親の話が必要だったり違ったりする。 発達障害の診断ってえらくいいかげん。 自分は、心理検査のみで発達障害と診断されたり、 心理検査+親の聞き取りで発達障害でないと診断されたり、 もうめちゃくちゃ。
結局信用できるのは自分だけ
864 :
優しい名無しさん :2011/10/22(土) 21:13:31.50 ID:vZfOBH9W
プッ
>>826 自閉症の男女比は男:女=4:1,アスペルガー症候群では男:女=9:1と言われている.
この極端な男女比率の偏りは分布だけではなく病状にも現れており,
アスペルガー症候群の名付け親であるハンス・アスペルガーは,既に
「自閉症は male intelligence (男性の知能)の極端な場合である」
「..the male pattern is exaggerated...」
と表現しているくらいである.
なんでアスペだと、自閉症より更に女の比率が落ちるんだろう
男性知能が極端ってつまりどんな女なのか
867 :
優しい名無しさん :2011/10/22(土) 21:28:53.53 ID:7XZO4lXL
マジでじま?
>>867 うん
自覚がないと人一倍嫌う
発達という概念を理解して、自分は該当者だなと思うようになると
発達と健常者の間で「通訳」ができるようになり
精神科医よりも高精度に「同類」を見抜けるようになる
869 :
優しい名無しさん :2011/10/22(土) 21:35:56.31 ID:vIY/sHXL
,,,-‐''"~ ~゙ヽ、,,----、.,,,,_ .,,r''~ ゙ヽ、 `ヽ、 / ゙i, `ヽ、 / i, ゙i, ~~'''''‐-= / i ゙、 i' ;ヘ, .:.::::i':::.. ゙, i /./ .:.::::/.:.:.:.. i ノ / / .:::::::/:::.:.:.:.:. i / /./ .:.:.:.:.:.:/,;.:.:.:.:._____ (<ヽ!} / i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::; ' .:.:.:;'、;:;:;;;;:;;゙i . ゙iヽ\ ソイヤ!セイヤ! / ..:....:.:゙、_ ゙:、:::::/ ,,,,,....-i'゙i;====ヨ ,! \\ ソイヤ!セイヤ! /;;;;i .:.:.:.:゙i `ヽ、 :.:..:.:.:.:.:.:! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、> メ;;;;;;;i, .:.:.:.:.:.:.:、 ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/ / /:::i;;;;;;;ヽ、 .:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ、 ゙ ゙` ,ノ ::::::ヽ;;;;;;;;;\ .:.:.:.:.:.:.:.:.:,イ.:.:.゙''ー-、,,___ ,;. 、 ,ソ :::::::::::\;;;;;;;;;`ヽ、,_ .:.:.:.:.:.:.:.:.ノ 〉,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:゙i` ,:;'' i; ヾi′ :::::::::::::::ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;゙''‐─--‐‐/ ,{;;;;ヽ、.:.:.:.:.:.:.:.:.:| '" ;: ゙| ::::::::::::::::::::::`ヽ-、;;;;;__,,,,,/ /\;;;;;;;;;`'''─----| ;: ! ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ i:::::::::゙ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;| ;;! ,!
870 :
優しい名無しさん :2011/10/22(土) 21:40:36.50 ID:vIY/sHXL
もっと素直になろうよ。アスペちゃんはアナルしたくてうずいて いるんだろ?(*´ー`*)ウットリ(ただし44歳ガチホモ犯罪者は除く) いっぱい注入して欲しいんでしょ?(*´ー`*)ウットリ 激しくピストンして欲しいんでしょ*´ー`*)ウットリ
>>861 >親の証言が必要って、どんな証言?
AS診断って乳幼期や学童期の生育過程が重要だからさ
親から聞き取り調査が必要だと言われた
親の来院が不可能な場合は 生育過程が客観的に証明できるものを持って来いと
872 :
優しい名無しさん :2011/10/22(土) 23:22:40.71 ID:vIY/sHXL
30の音楽アスペちゃんだろ? 仄めかしせずに直球で答えればいいのに 子供は一才になったくらいか
873 :
優しい名無しさん :2011/10/22(土) 23:48:19.61 ID:F8oqury2
>>857 肉親だろ?甘えだって思われるくらいなら「発達障害があんだよ!」っていってやれよ。
874 :
優しい名無しさん :2011/10/22(土) 23:50:38.92 ID:6kHIxY8o
俺1995年生まれだけど 小学校1、2年の時はADHDって診断されてて、5,6年頃にASってなった
875 :
優しい名無しさん :2011/10/22(土) 23:51:16.18 ID:u+bomRJT
もっと素直になろうよ。アスペちゃんはアナルしたくてうずいて
876 :
優しい名無しさん :2011/10/23(日) 00:06:23.83 ID:ma/SZMbt
ガチホモ犯罪者北川潤はマッチョにレイプされて逝けや
アスペは特定の人に執着が薄い 好き嫌いはあるけど 親、友人、恋人等に対する好きが皆同じで、順番はつけられない
878 :
優しい名無しさん :2011/10/23(日) 01:55:53.02 ID:ma/SZMbt
アスペは人への執着が凄いじゃん 男を都合良く使い分けボトルキープしてる女が自己弁護&自己肯定してるだけ 叶姉妹と同じ精神構造なのを見抜かれて愛想尽かされる 自業自得乙
882 :
優しい名無しさん :2011/10/23(日) 06:11:39.52 ID:iNYOlWe7
対人関係で言うとヤンキーっぽいやつ、態度が偉そうなのが苦手、自然と避ける。
883 :
優しい名無しさん :2011/10/23(日) 06:13:03.59 ID:Lsc8ovpp
>>882 「前頭前野」は、コミュニケーション、思考、創造、行動・情動の抑制、
意欲、記憶、自発性など多岐の要素と深いかかわりがある。
例えば、数人と会話している時に、中心になっている人に注意を向けたり、
話に追随したり、笑うところで笑ったりするなど、
人間らしい行動、情動を制御しているといえる。
また、嫌なことがあってもそれを表情に出さず、
上手い具合にバランスをとって円満な人間関係を保てるのもここが関係している。
アスペルガーの人は、同時にいくつかの仕事を頼まれるとパニックになったりするが、
これは前頭前野が不調だからである。
意味不明に暴力を振るうのもこれに関係が深い。
>>また、嫌なことがあってもそれを表情(態度)に出さず、
人の気持ちがわからないからアスペは自己中と思われる
ほんと幼稚園児レベルの精神だな
>>888 変なのに触れないことは現実でも役立つので徹底。
ナメンダとアリセプトの併用はどう
>>829 換気扇のどういうところに、惹かれるんですか?
>>856 >一定感覚で動くものは興味あります
そのどこに、魅力を感じますか?
>>855 多少のキラキラはいいが、あんまり光ってると眩暈する
895 :
優しい名無しさん :2011/10/23(日) 14:10:38.39 ID:ma/SZMbt
>>882 知恵遅れ本人が傲慢で不遜で横柄だから同じ傾向のタイプを嫌うだけ
基本的に意味も無く腰が低い奴は偽善者で嘘つきで世の中を舐めて庶民を
見下す勘違いなホモ犯罪者北川潤みたいな両生類
896 :
優しい名無しさん :2011/10/23(日) 14:11:50.00 ID:ma/SZMbt
897 :
優しい名無しさん :2011/10/23(日) 14:12:53.72 ID:ma/SZMbt
前頭葉が壊れてるから自己抑制が出来ずに犯罪にひた走るホモ犯罪者北川潤や 犯罪クズ妖怪細野晴臣がその典型
901 :
優しい名無しさん :2011/10/23(日) 15:13:33.21 ID:ma/SZMbt
無能ホモ犯罪者の顔を見るのも吐き気がするし声も聞きたく無いからブログも 見ないしtwitterもフォローしてないのだから現実を直視しろよ知恵遅れ いつまでも粘着するならその都度、警察に情報提供する リアルでもネットでもストーキングし続けるキチガイホモ犯罪者のことをな
自分は電光掲示板とかLEDライトが大好き
俺も電光掲示板好きだLEDは明るすぎて無理
眩しいのはムリだけどなぜかLEDだけは我慢できるんだよなwww
905 :
優しい名無しさん :2011/10/23(日) 16:52:23.99 ID:ma/SZMbt
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/19(金) 22:37:13 ID:J29iaaFd0 言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ V速でコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから くだらないことで刺激して後悔しないようにね 74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 09:59:40 JKの下についたらそりゃ著作権はJKのもの嫌なら最初から一人でやれよ 下請が作ったら著作権は下請のものになるのかい?おかしいだろ 254 :名無しさん@ピンキー:2010/10/19(火) 18:27:39 「単純なホモとは違う」←みんなそう言うwww で、お前の実名と、住所書いていいか?なんならGoogleアースの実写付きでもいいぞ? ====================================================== 個人情報晒しただけでなくこういう恐喝行為を繰り返してきたのが無能ホモ犯罪者 北川潤と犯罪クズ妖怪細野晴臣だから。犯罪クズ妖怪細野晴臣は俺の身内のネタまで使って カルト創価の工作員と悪ノリして庶民を脅迫してた究極のクズ犯罪者だしな。 おまえらとっくに終わってるんだよアホが。いさぎよく豚箱に行けよ
車のウインカーも好き
皆どんな顔してる? 整ってる?
男と女の場合で聞きたいな
田中圭+ヒゲ
911 :
優しい名無しさん :2011/10/23(日) 22:47:20.02 ID:ma/SZMbt
912 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 01:12:05.44 ID:bWWEdlqu
荒らしに反応は荒らしって言うけどいい加減うざいよこい↑ アク金とかできないの?
>>912 ●持ってれば近いことは出来る
定型がいないと構って粘着されるからスレ終わったら通常のマタリに統合しよう
あっちにも現れてたけど全員スルーしたから居座られなかった
電光掲示板は縦のがいいな
916 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 01:46:36.39 ID:B1jf/tIX
>>916 あちこちで迷惑かけてるからすいとんしてもペナルティは喰らわないよ
>>912 >>916 とりあえずsage必須にして青文字だけ読んで緑の文字は読まないようにするのと
構うとそれが文句であろうと喜ぶので嵐には一切レスらず他の喋りたい人にアンカつけてレスでいいんでまい
920 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 02:11:46.19 ID:ugfzgQMG
921 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 02:12:43.67 ID:ugfzgQMG
8 :禁断の名無しさん:2011/08/11(木) 18:36:30.00 ID:Z1+aSLr1
>>7 一応、見てみるb
ところで、みんなどういう男がタイプなの?
俺はサーフ系のいかにもノンケで女遊びしてる感が出ているお兄さんが好き。
小麦色で筋肉が適度にあるお兄さんって素敵。
俺の中では、サーフ系お兄さんより右に出る男はいないんだけど、
他にオススメのお兄さんとかいる?
======================================
ガチホモ@北川潤の告白です
922 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 02:13:25.79 ID:ugfzgQMG
8 :禁断の名無しさん:2011/08/11(木) 18:36:30.00 ID:Z1+aSLr1
>>7 一応、見てみるb
ところで、みんなどういう男がタイプなの?
俺はサーフ系のいかにもノンケで女遊びしてる感が出ているお兄さんが好き。
小麦色で筋肉が適度にあるお兄さんって素敵。
俺の中では、サーフ系お兄さんより右に出る男はいないんだけど、
他にオススメのお兄さんとかいる?
======================================
ガチホモ@北川潤の告白です
923 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 02:14:38.15 ID:B1jf/tIX
>>917 ■暫定ルールまとめ 20110810■
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立)
・広告宣伝(※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く)←new
・非実況板での実況(お止め組。の方針を要確認)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電番、メアド晒しレス(レス削除依頼も同時に)←new
【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・エロ目的の出会いのために立てられたスレ
【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
896 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)[sage] 投稿日:2011/07/31(日) 02:29:22.37 ID:6rVdf56c0
犯罪予告なんてあらしでもなんでもないから何もするな関わるな
924 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 02:16:23.10 ID:B1jf/tIX
sage必須にして青文字だけ読むことで解決
927 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 02:36:53.91 ID:ugfzgQMG
928 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 02:37:06.13 ID:ugfzgQMG
929 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 02:37:57.80 ID:ugfzgQMG
931 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 03:00:09.21 ID:B1jf/tIX
ガランタミンは安いんですね
イノシトールも良さそう
935 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 03:25:12.28 ID:B1jf/tIX
なんぞ?
県の施設に行っても、薬を飲めって言われないのに 勝手に自分で判断して服用しても大丈夫なのか?
937 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 07:41:56.45 ID:bWWEdlqu
>>936 自分の望むとおりにすれば?自分の体(脳)は自分が一番良く知ってるはず。
サイコパス型アスペルガー (サイコパス合併型アスペルガー) 自閉症スペクトラムと人格障害
>>938 サイコパスはスレチなので該当スレでやってね。
>>936 日本で認可されてる薬の中で改善薬がないので探したくなるよ
941 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 14:42:26.94 ID:B1jf/tIX
だが断る。
942 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 14:43:40.32 ID:ugfzgQMG
943 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 15:33:03.97 ID:ugfzgQMG
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/11/19(金) 22:37:13 ID:J29iaaFd0
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
V速でコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 09:59:40
JKの下についたらそりゃ著作権はJKのもの嫌なら最初から一人でやれよ
下請が作ったら著作権は下請のものになるのかい?おかしいだろ
254 :名無しさん@ピンキー:2010/10/19(火) 18:27:39
「単純なホモとは違う」←みんなそう言うwww
=========================================
942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 20:18:48.10 ID:o3y29uSG
>>940 なに?YOUTUBE動画にログインさせて、コメント書かせて特定したいわけ?
手口バレバレだよ。
で、お前の実名と、住所書いていいか?なんならGoogleアースの実写付きでもいいぞ?
===================================================
ホモ犯罪者北川潤も恐喝ネタが腐るほどあるからね
このホモ犯罪者は俺に対して殺害予告の書込みまでしてる
944 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 15:43:38.98 ID:oBkUO44E
巡音ルカのダブルラリアットの歌詞って切ないよな 「ただ回ることが楽しかった このままでいたかった」っていうのはすごい良く分かる 子供の頃から回りまくって、でも目が回ることは一度もなかった
945 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 16:17:59.09 ID:ugfzgQMG
946 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 16:20:23.91 ID:6SxRNojn
そうっすね
>>948 すいません。
でもアスペで回ることが好きな子供は多いと思う
「目が回らないの?」とか聞かれるけど、そうでもない
>>949 いえいえ。嵐対策なのでご協力どうも。
俺は回るより回るものを見てる方が好き。換気扇と扇風機大好き
元々過疎で二つも不要なのでスレ終わったら次スレは無しで通常のマタリスレでよろしく あっちのスレはスルー能力あるので今よりは快適
回転、ライト以外で好きなものってありますか
953 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 16:44:13.12 ID:B1jf/tIX
954 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 16:45:23.92 ID:B1jf/tIX
>>947 常時、ageしてsage強要厨が現れるか監視します。
よろしくお願いいたします。
955 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 16:46:15.15 ID:B1jf/tIX
>>951 なんでも自分の思い通りになると思うなよ自治厨ww
956 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 16:49:36.95 ID:GqRTj4oU
>>947 なんでも自分の思い通りになると思うなよ自治厨ww
957 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 16:52:08.71 ID:2/Y/57Aj
age
hage
959 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 18:13:03.18 ID:ugfzgQMG
960 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 18:13:16.32 ID:ugfzgQMG
961 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 18:13:34.59 ID:C5CzEQgg
ないすパーティー
962 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 18:18:31.34 ID:ugfzgQMG
963 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 18:22:33.45 ID:ugfzgQMG
964 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 18:23:23.25 ID:I+Jv0lYG
創価?
965 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 18:23:24.69 ID:ugfzgQMG
ここまで荒れたら早く落ちた方がいいかも
969 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 18:27:09.34 ID:bhshM0qc
>>966 協力してねえよクソバカがwwwwwwww
970 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 18:27:25.32 ID:bhshM0qc
971 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 18:27:50.19 ID:bhshM0qc
hage
ID:bhshM0qc 助かります。ご協力ありがとう
hage
hage
hage
982 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 18:58:36.82 ID:JvCthYXr
hage
983 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 18:58:51.17 ID:FLCohTz7
なんぞ?
hage
hage
hage
990 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 19:02:04.20 ID:JvCthYXr
feaw
991ならアスペは全員ホームレス
992 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 19:02:36.90 ID:JvCthYXr
mbm
hage
hage
hage
996 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 19:06:14.56 ID:FLCohTz7
通報した。
998 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 19:07:05.11 ID:FLCohTz7
は?
では従来のマタリで
1000 :
優しい名無しさん :2011/10/24(月) 19:07:21.61 ID:FLCohTz7
1000ならアスペルガー全滅
1001 :
1001 :
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