■■■森田療法について静かに語ろうpart20■■■

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1優しい名無しさん
2優しい名無しさん:2011/08/11(木) 15:18:45.49 ID:QudcTP2q
2なら自殺する!
3優しい名無しさん:2011/08/11(木) 16:20:08.32 ID:EtDrSk8l

森田療法というのは、自ら神経症を克服した経験者が自宅を開放して、日常生活の一挙手一投足から
指導するのが本来の姿(原法)です。森田先生も水谷先生も古閑先生もそうでした。高良先生は病院形式
を取られていましたが、ご自身も入院患者と全く同じの小さな個室で寝起きされていました。
現在では、そこまで生活の全てを患者の為に捧げるような信念のある森田療法家がいないのです。
今後、どんどん廃れていくことは間違いありません。
   
4優しい名無しさん:2011/08/11(木) 16:47:00.95 ID:lgmjL9SJ
それで、話は終わりかね?
5優しい名無しさん:2011/08/11(木) 17:01:31.18 ID:EtDrSk8l

結局、現在の多くの森田療法家は、森田療法を神経症治療の一つの方法としてしか捉えていないところに、
森田療法衰退の根本原因があるというべきでしょう。
過去の森田療法の有名な指導者たちにとっては、森田の考え方は単なる精神療法ではなく、自分自身に
とっても人生の指針であり、宗教でもあったのです。 であるからこそ、自宅を開放してでも苦しむ人々のために
自分の人生を捧げる意味もあったのです。
   
6優しい名無しさん:2011/08/11(木) 22:16:27.31 ID:+zDcphoF
過去の栄光や思い出話は要りません。
7優しい名無しさん:2011/08/12(金) 16:04:58.90 ID:uAe4UNh2
前スレの薬出し過ぎって騒いでたキチガイはもう来ないのかな
面白かったのになぁ
8優しい名無しさん:2011/08/12(金) 16:17:26.10 ID:bLHpBjm0
織田先生は嫌だ。森田療法の事を言ってた患者が入院させられたのを思い出した。嫌になった。絵画教室には行かない。
9優しい名無しさん:2011/08/12(金) 17:37:17.10 ID:+1Zkgd8h
>>7
最初は自分が神経症だと言ってたくせに後の方では「息子が」になってたな
医者に治せるなら患者をまわそうか?とか
10優しい名無しさん:2011/08/13(土) 01:01:57.38 ID:SL1Wgg53
森田のおかげで理想主義から来る病的な神経症はかなり昔に克服することが
できたけど、強烈な劣等感は未だに克服できない。それどころか、容姿の老化で、
さらに悪化して、人との交際が昔よりも苦痛を感じるようになった。
症状森田、生涯森田という言葉があるけど、前者は役に立ったが、後者は俺には
馴染まないようだ。
11優しい名無しさん:2011/08/13(土) 16:12:30.34 ID:sDEJTZRT
>>10
森田のおかげとは、入院されたんですか?
12優しい名無しさん:2011/08/13(土) 17:40:42.99 ID:xpptGIVZ
>>10
>容姿の老化で、さらに悪化して、人との交際が昔よりも苦痛を感じるようになった。

↑ それはおかしいでしょう。 年を取ると、美男も美女もなくなっていくものです。

特に男の場合は、若い頃は典型的なブ男だった人が、年を取るにつれて人生経験あふれる
魅力的な顔になることはよく知られていることです。
    
13優しい名無しさん:2011/08/14(日) 00:35:42.33 ID:iTgSOPeW
>>11
入院はしていません。森田先生の著作で、強迫症状は治りました。
>>12
はっきり言ってしまうとハゲです。年齢の割りに相当きています。
鏡を見ると、どんな努力もハゲが全部台無しにするように思えてしまいます。
私が子供の頃から軽蔑していた父もハゲです。父は若い頃から育毛剤などに
相当なお金をかけ、ハゲを受け入れられず醜いバーコードを描いていました。
自分がハゲを嫌悪するのは父親の影響が強いのかもしれません。
この前、数十年ぶりに私の子供時代を知る近所のおばさんに会ったとき、
「お父さんにそっくりになって」と言われて、死にたくなりました。
14優しい名無しさん:2011/08/14(日) 00:42:32.82 ID:iTgSOPeW
ハゲは着々と進行しています。人と話していると、相手の目線がチラチラと私の生え際に
行くのが、はっきりと分かります。私は気づかないふりをして会話を続けますが、内心は
怒りで煮えたぎっています。人との交際が苦痛とは、こういうことです。
15優しい名無しさん:2011/08/14(日) 05:43:44.06 ID:6ybUxqiQ
ハゲは嫌だよね
16優しい名無しさん:2011/08/14(日) 11:52:13.33 ID:wa6iDJel
俺はハゲの気持ちを味わいたくて、スキンヘッドにしたことがあるけど
仕事に生活にもなんら支障をきたさなかったけどな。
冬だったので、猛烈に寒かったが。
17優しい名無しさん:2011/08/14(日) 16:15:25.89 ID:8TEKTQQJ
>>13
参考になられた森田先生の著書とは何ですか?
よろしければ教えてください。
18優しい名無しさん:2011/08/14(日) 16:38:32.31 ID:9Sat+Oe4
ハゲぐらい笑い飛ばせなくてどうするよw
ハゲ
19優しい名無しさん:2011/08/14(日) 16:48:08.17 ID:NaVVN14O
>>18
あなたは、最初から笑い飛ばせましたか?それとも、ある時期から、そうできるようになったのですか?
20優しい名無しさん:2011/08/14(日) 19:40:48.61 ID:1f/F2P19
>>18
治療者か?よくそんなことが平気で言えるなあ、
あきれる。
21優しい名無しさん:2011/08/14(日) 20:43:53.85 ID:9Sat+Oe4
ハゲってのはそこにいるだけでみんなを楽しませることができるんだぞ
こんな得なことはないじゃないか
22優しい名無しさん:2011/08/14(日) 21:07:54.72 ID:wmkORf7/
ハゲは治らないんだから、しょうがないじゃん。
それより、ハゲを気にしすぎるとハゲが加速するだろ。
髪が薄いとかコシやハリがなくなるのは、30過ぎたら結構な割合であると思うけど。
23優しい名無しさん:2011/08/14(日) 21:09:04.08 ID:L12aFPKN

森田の弟子たちはよく頑張っていたが、孫弟子たちの頑張りが足らなかったようだな。
今は曾孫弟子の世代になっているから、さらに希望が薄くなっているようだ。
将来、玄孫弟子などは出て来るのだろうか・・・??
  
24優しい名無しさん:2011/08/15(月) 05:20:36.50 ID:gwSL8U+9
近所に森田療法の医療機関が無いのですが、メールでやってくれるところもあると本で読みました。
そういう人いますか?
森田療法の良いところは、不安を感じつつ行動するところです。
認知療法、論理療法の良いところは、不安を和らげることはできる点です。
25優しい名無しさん:2011/08/15(月) 06:40:46.78 ID:tDsQaM0I
>>23
療法の研究してんの?
26優しい名無しさん:2011/08/15(月) 06:46:58.83 ID:gwSL8U+9
>>25
>>24の間違えだとしての回答ですが、
色々、やってみてそれぞれの良いところを取り入れています。
勿論、薬物療法もしてみました。
27優しい名無しさん:2011/08/15(月) 15:14:25.03 ID:n0lmZ8pA
>>24
森田療法のメールカウンセリングを受けたことがありますが
自分の努力も足りなかったかもしれませんがあまり効果がありませんでした。
28優しい名無しさん:2011/08/15(月) 17:06:36.19 ID:AIJjxqdc

森田療法は基本的に入院療法です。
最初の一週間ほどの <第一期 - 絶対臥褥(がじょく)期> が非常に大切です。
気が紛れるような一切の行動を禁止され、ただ一人でベッド(または布団)で寝ているだけです。
退屈になってイライラするようになれば、起床を許されて <第二期 - 軽作業期> に入ります。
この <第一期> から <第二期> に入ったときに、「自然の純な心」 が発動するかどうかが
後の経過に大きな影響があります。
しかし、森田の弟子たちが開設した施設でも、上記の原法を厳格に守っていたところは少なかった
のです。これが、森田療法衰退の一原因になっています。
高良興生院では完全個室が守られていましたが、水谷氏の啓心会診療所でも鈴木知準診療所でも
相部屋だった為に、<第一期 - 絶対臥褥(がじょく)期> の意味が半減していたのです。ただでさえ
他人といるのが苦痛な神経症の人にとって、相部屋で過ごす <第一期 - 絶対臥褥(がじょく)期>
がどういう状態になるか・・・、それが分からないようでは神経症の治療に関わる資格はないと言っても
よいでしょう。

今後、熱意と信念のある森田療法家が現れなければ、森田療法は伝説の療法になってしまうでしょう。
    
29優しい名無しさん:2011/08/15(月) 18:59:36.45 ID:6IP+++iy
>>28
>それが分からないようでは神経症の治療に関わる資格はないと言っても
よいでしょう。

↑ 昔の先生達は自分が苦しんだ体験者だから苦しい人の気持ちもよくわかっていて
熱意と信念があったが、今はそんな先生はいないので伝説の療法になるでしょう。
昔は実際治って行った人は多いが、今は入院しても治る保障は全然ないし治療者も力が無い。
良い療法なんだけど。

30優しい名無しさん:2011/08/15(月) 19:15:35.06 ID:AIJjxqdc
>>29
>昔の先生達は自分が苦しんだ体験者だから苦しい人の気持ちもよくわかっていて

必ずしもそうではないですよ。
その先生が不完全恐怖(強迫神経症)の経験者で対人恐怖の体験がなければ、
対人恐怖症への理解は非常に浅いです。 その結果、その先生の下では対人恐怖症の治癒率は
低いです。 その逆もまた然りです。
昔もきちんと治癒した人は非常に少ないです。ただ、生きていく元気を与えられた人は沢山います。
   
31優しい名無しさん:2011/08/15(月) 19:40:44.46 ID:6IP+++iy
一種類の神経症状でなく複数の症状を持った先生もいた。
自分のことのように患者さんに熱意もあった。昔が非常に少ない
のなら、今はもっと少ない。
32優しい名無しさん:2011/08/15(月) 19:50:55.96 ID:AIJjxqdc
>31
>昔が非常に少ないのなら、今はもっと少ない。

そうです、それが現実です。 ただ、今は昔と違って良い薬が多くなったので、
薬の服用によって生活できるようになった人が多くなっています。
  
33優しい名無しさん:2011/08/15(月) 20:08:36.65 ID:6IP+++iy
>>32
>今はもっと少ない、

↑優秀な森田療法でそうなら、

>>24
認知療法、論理療法

↑これらはもっと、もっと少ない。
薬の副作用で逆に悪化した人もいる、それが今の現実です。

34優しい名無しさん:2011/08/16(火) 07:26:02.08 ID:k+EVi9xC
浜医は今もがじょくは完全個室で丸々一週間キチッとやるよ。
そのあとの軽作業も重作業も、ほとんど本で見たのと同じ感じ。
社会復帰時だけ、病院から通うのではなく自宅からになる。
遠くから入院しにくる人がほとんどなのでね。
35優しい名無しさん:2011/08/16(火) 12:39:47.94 ID:dQhG3TMs

検察サイトでvvv

ふあんしんけいしょう(ぜんぱんせいふあんしょうがい)
不安神経症(全般性不安障害)
不安神経症(全般性不安障害)

って出たんだけど、
障害、障害ってどんな病気なの??
何で名前変えるの?
前の不安何とかでいいじゃん、ややこしいわよ。
対人恐怖症や視線恐怖症も社会不安障害に変えちゃって、ややこしいじゃん。
○○障害にしとけば保険レセプト診療報酬でお金稼げるの?






36優しい名無しさん:2011/08/16(火) 16:57:33.35 ID:8NeNRFPf
大阪のおっさんの嫉妬が凄い
37優しい名無しさん:2011/08/16(火) 19:05:23.27 ID:xKNt2arL
>>35
日常生活に支障をきたすような状態は
精神疾患だろうが、内科的なものだろうが、外科的なものだろうが
障害ってつけるんじゃないの?
肝機能障害も、脳機能障害も、身体障害も言語障害も、探せば色々あるよ。
38優しい名無しさん:2011/08/16(火) 19:32:14.22 ID:KO8wSPa2
>>34
浜松医大で森田療法を始めた初代精神科教授の大原健士郎は、森田正馬の第一弟子だった高良武久
の直弟子だったから、そのあたりは今も厳格に守ってやっているようだね。   
39優しい名無しさん:2011/08/16(火) 22:01:48.13 ID:+6qVAOBc
なんかこのスレ、愚痴ばっかだな
どうしようもないな
40優しい名無しさん:2011/08/17(水) 00:22:05.33 ID:HJ5VSs5w
病院関係者まで愚痴って神経症者をバカにしてやがる。
41優しい名無しさん:2011/08/17(水) 07:39:20.16 ID:ItmbTCCX
>>40
どのレスが病院関係者か教えて欲しいなぁ。
レス番号書いてみてよ。


42優しい名無しさん:2011/08/17(水) 11:32:12.29 ID:X/M5NFFO
森田式は論理が異常で間違いだよ。 あれやってる人は
自分で考える力のない人だね。  森田は、病気になっても医者行くな、
薬飲むな、だからね。 直ろうとする心がいけない、だと。
 更に、電車で体の具合が悪くなっても医者へ行ってはいけない、とか
死んだら米なら数億円請求されるようなアホな事言っている。
こういう頭のおかしい奴が始めた療法なんか、効果あるわけない。
本屋で見たけど、神経症の治療関係の本でも、森田式は対人には効果がないと、
ハッキリ書いてあるよ。   あるがまま、という考え方は人生上の悩み
には効果があるが、あがりのような具体的、物理的な症状にたいしては全く
的外れな論理であるといえる。
くわしくはここ数日、他の対人関係のトピに書いておいたので読んで。
43優しい名無しさん:2011/08/17(水) 11:46:49.13 ID:X/M5NFFO
ハゲについて悩んでる人が書き込んでたから、いいニュース教えるよ。
今最新医療分野で大注目の、マイクロ・マトリックスというのがある。
EP細胞などの先を行く最先端だが、これを地雷なんかで片足になった足の
傷口に塗ると、元の足の骨が生えてきて筋肉も指も指紋までキレーーーに
元通りになる。   ブタの細胞から作った粉薬で、どこでも元の機能を
失なった所へ塗ればいい。  ハゲならアタマへ塗りつけるだけで、新しい
毛根が出来てくるという。   今実験で成功して、認可待ちである。
いまのところ、Ips細胞を抜いて最先端、夢のクスリである。
アラジンのランプの精が現代にあらやれたーーーーーー
これからは色々と夢のような時代になるのである。  心もそれに
吊り合わないと恥ずかしいのである。
44優しい名無しさん:2011/08/17(水) 12:24:44.62 ID:y+PD1wf9
>>42
どこのスレですか?
対人恐怖関係のスレを見ても見当たりません。
45優しい名無しさん:2011/08/17(水) 12:40:24.28 ID:DvinwDG7
>>42
あなたはそう思っていれば、それでいいんだよ。
46優しい名無しさん:2011/08/17(水) 14:11:16.35 ID:X/M5NFFO
>44

このメンタル板のなかの、声が震えて、とか対人、表情恐怖とかだよ。
4つくらいあるから良く見て。
47優しい名無しさん:2011/08/17(水) 20:37:16.07 ID:DvinwDG7
読んで。
探して読んで。
見つからないなら、よく探せ。
48優しい名無しさん:2011/08/17(水) 21:30:38.22 ID:iDf+/WmE
>>46 >>47
読んでみたよ。 バカバカしい内容だった!
幼稚園児・小学生レベルの内容だったね。
   
49優しい名無しさん:2011/08/17(水) 21:59:13.76 ID:DvinwDG7
俺は読んでないけどな。
50優しい名無しさん:2011/08/17(水) 23:35:47.33 ID:4udXX9dO
>>48
あらやれた
と書くくらいだから。
51優しい名無しさん:2011/08/18(木) 00:37:58.63 ID:G9k+fXeP
ID:X/M5NFFO
人を治療する立場にある者かどうか知らないが、
あんたは全然治っていないんだよ。
治療者だから、患者さんだからは関係ない。
治っていない。なぜかわかる?わからないよね。

52優しい名無しさん:2011/08/18(木) 05:45:47.31 ID:i9IdOHaA
そいつは治療する人に見えるってすごいな。
俺にはキチガイに見える。
キチガイは治らないからなぁ。
最先端の技術で、夢のような治療法ができるまで、キチガイはキチガイのまま。
53優しい名無しさん:2011/08/18(木) 11:27:33.49 ID:QO31lFrp
51 52 その他の森田心酔・低脳・根性曲がり・邪教信奉者どもえ
お前らわ今後数千年間、神経症から解放されないだろう
心が歪みすぎている。  人の揚げ足取るのが関の山だ。
一生懸命 足取れ  タコ 
54優しい名無しさん:2011/08/18(木) 11:35:50.85 ID:QO31lFrp
森田で治った奴見た事ないよ。  東京で教室開いてた奴は
マイク向けられると嫌がった。  震えを撮られるのがイヤなんだ。
全然治ってないじゃないか。  しかもうまくやろうと思っただけで
ガタガタになるともいってた。  数十年森田やっててこれだぜ。
こうゆうインチキ療法を正しいと信じてるお前らって,これ以上
ない大バカだろ?   普通自分で解決出来るのに、お前らって
人かくすりに頼るしかないんだもんな?
そのくせえらそーーーーに、解決してる方えケチなんかつけちゃって。
(爆笑!)    千年早いんだよ、タコ

55優しい名無しさん:2011/08/18(木) 11:41:10.08 ID:Q5mVF6t/
完治=精神病の治療と考えるのが森田療法
強い理性と気分本位の生き方を変え人間本来の向上心または行動欲に従い生きれば神経質とは無縁になる ただそれだけ

完治させないなら薬物だろうと他の療法でもいい
56優しい名無しさん:2011/08/18(木) 13:46:45.75 ID:G9k+fXeP
>>55
然り、しかり、その通り。
神経質とは無縁になる、ただそれだけ。

◎本当は薬だ、医学だ、脳科学だ、医学は治す側で患者は治される側?
全然関係ない、その反対に医学が治される場合もあり、性格だから。
57優しい名無しさん:2011/08/18(木) 17:24:32.27 ID:oIm+05zQ
>>54
キミはメモ帳かノートパッドかなんかに、下書き入力してコピペしているように見えるけど誤字が多いよね。
一回くらい読み返したらどうよ。
58優しい名無しさん:2011/08/18(木) 17:35:58.95 ID:G9k+fXeP
ついでに、海外(カナダ)に10年以上住んでいた者から言わせると、
森田批判ばかりしている他のサイトで『精力的に脳科学の翻訳を続けますとか』?w
アホみたいw。治っていないです。本場の英語も知らない。
ほんとうに本場の英語が話せて使えるというのは、そんなのではないので申しておきます。
なんか、医学を志す若い森田関係の医者は(わからず屋の他の精神療法医者はどうでもよい)
どうか遠回りされませんよう、
>>55さんの大先輩のご意見とか聞いて、後輩のため森田を頑張ってください。
本場の英語はそんなんじゃないし、w、よろしくね。w
59優しい名無しさん:2011/08/18(木) 17:58:36.95 ID:G9k+fXeP
大阪弁のおっさん X 中途半端な日本語?のおっさん、これも立派なバイリンガルじゃよ。
でも悩む人にはマジな心が伝わってる、
本当の森田?、本当の英語?秘訣はここにあり、w
おっさんをバカにする奴はどうでも勝手にしやがれってことw。人生遠回りってことで、マジでハイ!
本当の事を伝えていますので>>55さんとか、マジ大先輩のは聞いた方がよいですよ、
森田を志す若人医者たちも。w
60優しい名無しさん:2011/08/18(木) 18:19:14.78 ID:jpmpxQ1B
>>54
タレントでも会見で震えまくったり
舞台で台詞がふっとんで、頭の中真っ白になる人いるけど、治そうとしないんだよ。
そうならないように練習するか、そうなってもいいやと思っているだけ。
森田療法も震えまでは止められないし、緊張までは抑えられない。
そういうもんだと思えるように練習するのが森田療法だろうと思うよ。
震えや緊張が嫌なら、酒かクスリでも飲むしかないな。
61優しい名無しさん:2011/08/18(木) 18:28:17.25 ID:G9k+fXeP
>>60
You are right.
natural things for human,you know that w

62優しい名無しさん:2011/08/18(木) 19:10:54.08 ID:xvKoORkg
>>51
>治っていない。なぜかわかる?わからないよね。

自分はなぜか分かっているのにと思わせぶりなことを書くだけで教えてはやらんのだな
63優しい名無しさん:2011/08/18(木) 19:39:07.35 ID:G9k+fXeP
森田は自覚療法です。

『Self consciousness』

I should to say to you correctly.w
64優しい名無しさん:2011/08/18(木) 19:54:51.54 ID:7/fOQtfC
>>58-59

>>55 の文章がまともな文章ではないことに気付かないようなら、2人とも
病気だな。 小学校の国語の勉強からやり直す方がいいよ!
  
65優しい名無しさん:2011/08/18(木) 19:56:50.54 ID:G9k+fXeP
you do the same things ww
66優しい名無しさん:2011/08/18(木) 20:29:02.24 ID:G9k+fXeP
You know, we will never, never be able to thank morita enough.
67優しい名無しさん:2011/08/18(木) 20:34:08.38 ID:xvKoORkg
ID:G9k+fXeP
お前は日本語が下手すぎる自覚があるから英語ばかり使ってるんだろうな?w
自覚療法だなw
68優しい名無しさん:2011/08/18(木) 20:41:50.45 ID:7/fOQtfC

ID:Q5mVF6t/ と ID:G9k+fXeP は2人とも日本人ではないようだね。

書き込みがまともな日本文になっていないから・・・。
  
69優しい名無しさん:2011/08/18(木) 20:53:04.40 ID:XLsHWJtX
ありのまま そのままでいい
言行不一致 無茶苦茶説教臭い
70優しい名無しさん:2011/08/18(木) 20:59:16.11 ID:G9k+fXeP
>>67
英語が全然駄目なあなた、自覚してますか?素直にハイって認めましょう。
これが森田で治る第一歩。マジで。
本物の森田もわからない、英語も駄目ではグローバル社会じゃ生き残れないな。マジ心配w
英語はアンチ森田の何とか療法さんから、えらそうに英語で答えろとか言われてるし、仕方ないから
本場の英語はこうなんですって書いているだけじゃよ。

まあ、この国際時代、森田だけでなく、俺もすげえ英語で苦労しちょるし、俺に負けんよう英語もがんばれやww
久しぶりに見たここのスレだけど、相変わらずじゃのおww
それじゃ、なおらんぞ。マジ。

71優しい名無しさん:2011/08/18(木) 21:06:42.28 ID:G9k+fXeP
>>69
も、どうでもいいから、先輩の言うのハイって聞くこと、みんなも、それが
全治、英語もマジ大事じゃよ、一日、森田より、何時間英語聞いている?
説教ごめんなさい。あんたの、それもよーわかりまんねんけど。w
72優しい名無しさん:2011/08/18(木) 21:09:00.17 ID:7/fOQtfC
>>70-71
早く幼稚園に戻りなさい!
  
73優しい名無しさん:2011/08/18(木) 21:21:12.38 ID:G9k+fXeP

>>72
あなたも、人のことより、英語も勉強しなはれ、まじ。
ひさしぶりに、おもろかったなw
神経症デ悩む人って良い素質もっているのに、もったいないぜ

森田を語ろうとか?他にやることないのか?

74優しい名無しさん:2011/08/18(木) 21:27:21.31 ID:G9k+fXeP
あー、ほーみたい、おおさかべい ぶるーす
http://www.youtube.com/watch?v=voWBHS4Tvps
75優しい名無しさん:2011/08/18(木) 22:20:02.54 ID:Q5mVF6t/
55だけど並立が不自然なのは認める

>>69
まず精神を正すのに説教を求めないのは無謀
大体「ありのまま」一単語だけで本質が理解出来るハズがない
理解出来た上であえて一言であらわすなら「ありのまま」
後森田療法は戦前に確立された療法だしネット上で異様にプッシュされてる某療法とは違い利益を求める人間はいないかと 要は怪しい療法ではない
76優しい名無しさん:2011/08/18(木) 22:23:56.51 ID:Q5mVF6t/
後先輩だとか言うのはやめてくれw

たまたま本読んで合理的だと思い興味持っただけだから
77優しい名無しさん:2011/08/18(木) 22:28:50.79 ID:G9k+fXeP
>>76

I under-stood, agree with you WW

78優しい名無しさん:2011/08/18(木) 22:29:04.37 ID:G9k+fXeP
>>76

I under-stood, agree with you WW

79優しい名無しさん:2011/08/18(木) 23:05:00.83 ID:G9k+fXeP
>>75
>>76

>>55 さんのおっしゃる、その通りなもんで、しゃーないやろ。
彼は本治りで治っている人じゃよ。その人までバカにしたレス書いている
アホがいる。>>55 さんとか、私より先輩のような。。。
プロが見たらわかるのです、今の若い医者もバカにしないように。
すみません、大事なことなんで。
80優しい名無しさん:2011/08/18(木) 23:50:45.39 ID:Q5mVF6t/
>>79
いやだから俺が55なんで
スマホなんでIDは変わる

理解して頂けるのは有り難いですが
先生とかいう呼称は宗教臭いからなしでw
81優しい名無しさん:2011/08/18(木) 23:53:53.65 ID:Q5mVF6t/
訂正ID変わってなかったわ
82優しい名無しさん:2011/08/19(金) 06:25:35.00 ID:I/BlRNLx
roger,roger ,w
日本語のラージャ、了解!って意味です。
あなたは完全に森田もよくわかっておられますね。



83優しい名無しさん:2011/08/19(金) 06:45:42.08 ID:tPqRLjqO
日本語だと、ラージャなんて言わないよ。
ラジャーって言う。
あと、英会話的にはroger,rogerと繰り返して使うことは殆どないです。
wも付けません。
84優しい名無しさん:2011/08/19(金) 06:59:18.08 ID:I/BlRNLx
航空管制等にきいてみなはれw
使うからw
85優しい名無しさん:2011/08/19(金) 07:04:16.60 ID:I/BlRNLx
すまん、すまん、キムタクのドラマ、機長のだっけ、あったね。
確かに日本語ではラジャーってなりますね、英語的にらーじゃーって引っ張らない。
すんまへんw。

まあ、とにかく、TVとかでも英語しっかり聞くこと、日本語放送のは
そりゃあ楽ですけど。
86優しい名無しさん:2011/08/19(金) 07:19:09.19 ID:I/BlRNLx
そうそう、
もう一つ、wは笑いの意味の日本語、最近のメル語かな?
大阪のお笑いね。w
ここのスレによくある
人をバカにしているwもあるみたいですが、それとは違うW
ちょっと笑いって、クッションを入れているのです。
他になんか良い表現ない、絵文字とかで?
87優しい名無しさん:2011/08/19(金) 07:39:03.15 ID:uR11/oQs
何言ってんだコイツ。
88優しい名無しさん:2011/08/19(金) 12:41:05.95 ID:PasYBJTG
森田式って教祖の森田って奴が頭おかしい奴で、病気になっても薬飲むな、
医者行くなというんだから、殺人療法さ。  治ろうという心がいけないだと。
この一言で、狂ってると分からない奴はやればいい。
何十年やってて治らない奴も知ってる。  あるがままというとまともな様
に聞こえるが、対人の動揺に「あるがまま」は全く的外れである。
それを支持してる奴はアタマの足らんやつだ。  相手にするな
89優しい名無しさん:2011/08/19(金) 13:09:32.16 ID:I/BlRNLx
>>87
>>88
まあ、まあ、苦しいお気持ちも本当に良くわかるのですよ。
体の病気でなく性格ですからね。内科、外科とかと違って、
薬、病院は本当は必要ありません。薬を飲むなとも言いません。
ただ、薬で頭をぼやかし、アホ状態にして苦しいのをごまかしているだけ。
それでは本治りは得られませんね。絶対に

私の言っているの、聞く耳もたないなら、ずっとーずっと、
苦しんでいくしかしかたないでしょう。
90優しい名無しさん:2011/08/19(金) 13:33:09.73 ID:I/BlRNLx
>>32
今は昔と違って良い薬が多くなったので、
薬の服用によって生活できるようになった人が多くなっています。


↑あんたのもよーわかるのじゃが、頭を薬でぼやかし、アホ状態にして
症状をごまかしているって言うのわかってるの?
性格でんので『本治り』はそんなんと、ちゃいまっせ。ちゃう、ちゃうw
まあ、聞く耳持たない人は、医者といえども、昔で言うノイローゼ、神経症じゃよw
このスレには治す立場の医者がいるのも分かっているので忠告しておきます。
91優しい名無しさん:2011/08/19(金) 15:45:42.36 ID:CBoROPC5
>>89
いや、苦しくないけど。
あのさぁ、最近のメル語って何だ?
ケニアにも住んでたのか?
あと、キムタクのドラマなんか見ないよ。
あんた最初に日本語では、ラージャって言うって書いてあって
その後、英語的にはラージャーになるってあるけど統一性が無いね。
92優しい名無しさん:2011/08/19(金) 17:21:43.41 ID:FULuaMwm

ID:I/BlRNLx さんはド素人さんだね。

君のアドバイスを受けて治る神経症は100ケース中1〜2例に過ぎん。 ほとんど意味をなさない!!
  
93優しい名無しさん:2011/08/19(金) 18:16:31.80 ID:hnijH4Xb
>>89
あなたどこの治療院で森田やったの?
94優しい名無しさん:2011/08/19(金) 22:00:43.69 ID:I/BlRNLx
>>92
おおきに

現在苦しんでいる人は
ID:FULuaMwm
>>92の大先生のところへ行けば治してもらえるよ
95優しい名無しさん:2011/08/19(金) 22:26:51.78 ID:YFAfDprF
>>94
どこでどれくらい森田療法をしていましたか?
96優しい名無しさん:2011/08/19(金) 22:38:02.05 ID:I/BlRNLx
森田は早く卒業しましょう You are welcome.

http://www.youtube.com/watch?v=y8N5f4EsEtY&feature=related
97優しい名無しさん:2011/08/20(土) 20:59:55.78 ID:0qNnXpL+
経験的に神経症を治す方法は森田しかないよ。
もっとも森田が適応するタイプと限定されるけど。
98優しい名無しさん:2011/08/21(日) 06:51:51.22 ID:lnDelhRj
都合が悪くなると、質問にも答えずに消える。
暗い。
99優しい名無しさん:2011/08/21(日) 13:56:44.60 ID:8XMbfWUg
>>98
いい加減にしなはれ。
今、真剣に苦しんでいるクライエントさんのメール相談、その助言で忙しい。
こっちも真剣勝負だから全神経使うので、わからず屋のあんさん相手にしている暇、おまへん。
消えようが、暗かろうが、こっちの勝手でんなあ。

>>95さん、
半世紀以上、森田先生の故郷、高知県です。ここで森田を語っていても時間が
もったいないですよ、早く森田は卒業しましょう。
100優しい名無しさん:2011/08/21(日) 15:23:55.96 ID:pbLci8Ib
自分の治療者が、いつものメール回答でおかしなことを言うと思っていたら
2ちゃんねるで頓珍漢なこと言っていたでござる。
101優しい名無しさん:2011/08/21(日) 16:07:19.64 ID:8XMbfWUg
>>100
は負け惜しみな、w
うちの会員でも無いのよーわかりまんなw
ついでに>>36
京都の先生よう見習いなはれ、
あんたと違ってほんまの医者でんな。
神経症の事もわからんで、いい加減に5分診て、はい、薬、なんぼ診療報酬、ウハクリとちゃいまっせ。w
それ以上の報酬、ものごっつう心の報酬もおまんねんw。
あんたには、わからんようやさかい、休憩時間に言っときまっさ。

そうそう、今苦しんでいる人に対しては応援するし
文句言いたいのは喧嘩売ってくる実績もないアホ医者だけ。w
大阪のおっさん、なめんこと。



102優しい名無しさん:2011/08/21(日) 16:13:10.04 ID:8XMbfWUg
>>100
そうでっか、あんさんうちの会員の方と違いますなあ、
お名前ぞうぞ!登録名簿にないようなw
あほも、いい加減にしときなはれ。
103優しい名無しさん:2011/08/21(日) 16:34:01.57 ID:8XMbfWUg
検察サイトでvvv

ふあんしんけいしょう(ぜんぱんせいふあんしょうがい)
不安神経症(全般性不安障害)
不安神経症(全般性不安障害)

って出たんだけど、
障害、障害ってどんな病気なの??
何で名前変えるの?
前の不安何とかでいいじゃん、ややこしいわよ。
対人恐怖症や視線恐怖症も社会不安障害に変えちゃって、ややこしいじゃん。
○○障害にしとけば保険レセプト診療報酬でお金稼げるの?

↑これに対し、おまえさんの答えが>>36


36 :優しい名無しさん:2011/08/16(火) 16:57:33.35 ID:8NeNRFPf
大阪のおっさんの嫉妬が凄い

>>36おまえ、マジで医者ちゅうか、治療者やめ、患者さんが迷惑。


104優しい名無しさん:2011/08/21(日) 17:28:18.72 ID:lk9oOcEv
ID:8XMbfWUg
メール相談で治るわけないのかもしれないが
俺はあんたのメールカウンセリングでは治らんかったよ
105優しい名無しさん:2011/08/21(日) 17:53:06.52 ID:Q7+F+t4x
>>101
あなた、治療実績をどこかの医師会や学会に報告してんの?
実績に自信があるなら、報告しているはずだけど。
実績の無いアホ医者をアホ医者というのは構わないけど、それを言うに足ることを出来ているのかね?
106優しい名無しさん:2011/08/21(日) 18:02:04.73 ID:Q7+F+t4x
>>103

>>35にアンカーしてんのは>>37で、>>36じゃないよ。
なんで、そう思っちゃったのかな?
>>35が大阪のおっさん、つまりお前だからか。
107優しい名無しさん:2011/08/21(日) 18:28:15.85 ID:8XMbfWUg
35の次は?
お前、あほとちゃうの?

108優しい名無しさん:2011/08/21(日) 19:54:06.99 ID:8XMbfWUg
>>105
自分に自信もあるし報告もきちんと、クライエントの人にはしている。お前たちあほ医者に報告する
必要もない。

国民に高い健康保険料を払わせ、他の科のような力もないのにレセプト泥棒が何言っているんでしょうね。

Laughs, You'are just another asshole.
109優しい名無しさん:2011/08/21(日) 20:00:25.61 ID:8XMbfWUg
>>104
うちの会員さんなら、登録しているから、お名前ぞうぞ、
それに「治るって」何ですか?
110優しい名無しさん:2011/08/21(日) 20:02:43.24 ID:C0DH5IC4
>>99
>ここで森田を語っていても時間が
>もったいないですよ

ここは「
111優しい名無しさん:2011/08/21(日) 20:03:48.84 ID:C0DH5IC4
途中送信訂正

>>99
>ここで森田を語っていても時間が
>もったいないですよ

ここは「■■■森田療法について静かに語ろう」です
112優しい名無しさん:2011/08/21(日) 20:05:30.91 ID:C0DH5IC4
>>108
そういうのはオナニーっつうんだよ
113優しい名無しさん:2011/08/21(日) 20:14:46.89 ID:XkxtkXfL
なんかまた、ドブ砂 ID:8XMbfWUg が支離滅裂な書き込みしてんのな。
こういうアホは無視が一番。
114優しい名無しさん:2011/08/21(日) 20:18:18.12 ID:C0DH5IC4
>>108
You'are
↑これがカナダに10年住んでて身につけた結果ですか?

>>107
だから>>36が誰に「大阪のおっさんの嫉妬が凄い」と言ったか第3者にはわからないんだよ。
ここはお前ら2人がチャットしてんじゃないんだよ。
意味がわかりますか?
115優しい名無しさん:2011/08/21(日) 20:43:15.37 ID:pbLci8Ib
>>107
うんうんわかるよ。
35の次は36だけどそれがどうしたのかね?
QAが必ず交互にはなるとは限らないんだよ。
アンカー打ってみんなの目にわかるようにしてない限りわからないんだな。
わかるのは、やりとりしている本人たちのみなんだよ。
だから>>103で言われるまで、俺は>>35が大阪のおっさんだと気付かなかったのだよ。

お前は中学一年生レベルの英語も間違えているよな。
海外に住んでいたというのはウソだろ。
虚言癖かなんかあるんか?
少し前にも変な英会話を指摘されているようだし。
116優しい名無しさん:2011/08/21(日) 21:37:45.23 ID:C0DH5IC4
>>108
俺は医者じゃないよ。
妄想が激しいね。
早くその妄想癖が良くなるといいですね。
親御さんも、さぞ心を痛めているでしょう。
117優しい名無しさん:2011/08/21(日) 21:50:52.35 ID:dm/Mm8rE
くだらなすぎる流れだなあ
もうこういうのやめたら

スルーを覚えましょう
そしてより有意義な場にしましょう
118優しい名無しさん:2011/08/21(日) 22:24:01.01 ID:AUjRvnhz
ちょっと関係ないけど…
ネット上で検索すると、すぐ「岩波先生」がひっかかってくる。
掲示板のやり取りやら何やら、言論統制しようとしてるみたいで怖い。
2chで話題にならないのは、放置してるの?
119優しい名無しさん:2011/08/21(日) 23:34:39.93 ID:8XMbfWUg
雑魚医者ばかりの負け惜しみでんな。w
もっと患者さんたちを大切に熱意もってやれや。
わらうぜw
120優しい名無しさん:2011/08/22(月) 14:23:06.77 ID:g8BQvHjB
>>99
高知といえばホモプッピラ岡田克彦の故郷だ。
121優しい名無しさん:2011/08/24(水) 00:11:15.88 ID:cvCbJq6Q
>>118
>2chで話題にならないのは、放置してるの?

たしかインチキ確定してたと思う。



ところで森田療法の「あるがまま」って
瞑想のでいう「今、ここ」っていうのと同じなんだろか?
だとすると森田療法よりヴィッパサナー瞑想で神経症は完治するんじゃないかな?
どうなんでしょう?
122優しい名無しさん:2011/08/24(水) 06:24:22.35 ID:qwSg/Tob
良い師につけばね
123優しい名無しさん:2011/08/25(木) 12:49:25.97 ID:sNxMniPl
森田なんかじゃ対人は治らないよ。  震えや表情のゆがみを、
あるがままなんて生易しい事じゃとても解決しない。
元祖の森田が東大は出てるが頭悪い奴で顔見りゃ分かるよ。
東大出なんて実社会じゃたいした仕事してないからね。
つめこみ勉強じゃ頭はよくなんないんだよ
俺がここにかきこんだのミロ(数日前)
124優しい名無しさん:2011/08/25(木) 15:44:18.04 ID:dCfmoP4v
対人恐怖症でいらっしゃいますね。

森田正馬は詐欺師だとか、全然森田療法で俺は治らないとか、
散々、森田を否定、悪口を言う人もここに来ているわけか。
結局他の療法では駄目だから、アンチ森田もここに来て
森田の悪口言うんだ。

125優しい名無しさん:2011/08/25(木) 18:41:26.76 ID:AoFrjHeI
>>123
そうだな、練習あるのみだ。
練習さえしようとしないヤツは知らん。
治す気が無い。
126優しい名無しさん:2011/08/25(木) 18:45:44.85 ID:m1HpuMqQ
>>123 >>125
バカは森田スレには来ないようにして下さい!
 
127優しい名無しさん:2011/08/25(木) 19:21:49.02 ID:dCfmoP4v
実際に治っている人もいるのに、俺は治らないんだ!のバカも来て、
森田批判、森田攻撃か!
他にあるなら、言ってみろっつうの。
治らない原因の自分は棚上げか?
128優しい名無しさん:2011/08/25(木) 20:26:54.77 ID:dCfmoP4v
>>123
>森田なんかじゃ対人は治らないよ。

これをマジに受け、対人の人に何年も迷わせてしまったら、
犯罪だね。責任取れるの?
129優しい名無しさん:2011/08/25(木) 20:35:32.37 ID:VcP0np3J
対人関係の恐怖があって森田の本を読んだのですが難解でよくわからず・・・
入院もあるそうですので入院したほうがよいのでしょうか?
130優しい名無しさん:2011/08/25(木) 20:51:15.67 ID:hyYxqF82
治らない原因の自分は棚上げか? あ?
131優しい名無しさん:2011/08/25(木) 21:00:45.81 ID:dCfmoP4v
>>129
本と実体験は全然違います。本は治った気分にはなるかな?
入院は特に重症の人、慈恵とか京都とか、ほかの森田関係以外はマジ駄目。
そう言うと、ここでは、
他の精神科病院、精神分析医とか医者から名指しで叩かれたり、あー

>118の

>掲示板のやり取りやら何やら、言論統制しようとしてるみたいで怖い。

これがあるのは事実です。
森田関係の病院、ほか森田関係の先輩とか信頼できる人、

>>122
さんの、これだと思います。

>良い師につけばね
132優しい名無しさん:2011/08/25(木) 21:16:45.38 ID:gX2W5kOg
>>123
は森田療法がどうこういうよりも単なる学歴コンプなんだと思う。
133優しい名無しさん:2011/08/25(木) 21:18:59.89 ID:dCfmoP4v
ついでに、京都も将来無くなるし、慈恵(浜松ほか森田関係)は個人的には応援しているので頑張って欲しい!
セブンイレブンの広告、HTMLファイル操作か何かで消したの?
ランキングの高いサイトに広告しているみたいなんだけど、
134優しい名無しさん:2011/08/25(木) 21:22:49.36 ID:VcP0np3J
>>131
本と実体験は全然違いますか。実体験を積むしかなさそうですね。
自分も森田関係の病院には頑張って欲しいです。
なくなったら困る人がたくさんいると思うので。
135優しい名無しさん:2011/08/25(木) 21:37:07.94 ID:dCfmoP4v
>>134
そう、実体験です。入院したから治るっていうものでも無いのです。
森田ってそんな療法なのです。
症状とかより、もっと、人間にとって大事な事は何かが分かり、
これから何年も何十年も成長していくって言うか、奥が深いんです。

入院にこだわらなくても、とにかく、慈恵、京都、ほか良い先生、「良い師匠」、
(島田伸介さんとか、引退しちゃったけど)、良い師匠を持つことです。
京都の先生も良いお弟子さん一杯おられます。

そのまた弟子の人が孫弟子さん、大事にしないわけないですよ。
136優しい名無しさん:2011/08/25(木) 21:50:37.38 ID:p/yAw31v
このスレ、みんな文章おかしくねえか

全員精神異常?
神経症だと文章まではおかしくならないだろう

森田を批判してるやつも
応援してるとかいうやつも
どちらも本質的に森田に関係ない人たちなんじゃないかという気がする。
137優しい名無しさん:2011/08/25(木) 22:09:42.27 ID:hyYxqF82
俺は森田療法がどうこういうよりも単なる情報工学コンプなんだと思う。
138優しい名無しさん:2011/08/25(木) 22:13:18.60 ID:dCfmoP4v
>>136
>神経症だと文章まではおかしくならないだろう

ずるくって、自分の名前は出さず、個人を特定して批判、誹謗中傷してくるバカもいるの知ってるの?
なので、わざと文章をおかしくする知恵もあるってわけです。

>森田に関係ない人たちなんじゃないか?
そういう人もいます。森田批判の人、いる、いる、w

森田に関係なかったら、後輩の事、どうでもいいんだ。w

>全員精神異常?


余計な言葉と思います。治ったらわかります。


139優しい名無しさん:2011/08/25(木) 22:20:21.16 ID:hyYxqF82
完了
140優しい名無しさん:2011/08/25(木) 22:24:46.79 ID:dCfmoP4v
>>137
>単なる情報工学コンプなんだと思う。

私もそんな感じがするが、じゃあ、あなたは、なぜここに来ているの?
ご自分の神経症を治すためですか?
ここで森田を語っていても決して全治はありえませんが、マジで!

森田の宣伝、広告なら、本とか、他の医療サイトで十分でしょ?

141優しい名無しさん:2011/08/25(木) 22:29:03.66 ID:dCfmoP4v
>>139

>完了


ROGER!
142優しい名無しさん:2011/08/25(木) 22:40:39.15 ID:VcP0np3J
>>135
入院したからといって治るものでもないんですか・・・
ちょっと入院に賭けていたので残念です。治りたいので。
143優しい名無しさん:2011/08/25(木) 23:06:26.47 ID:dCfmoP4v
島田伸介さんとか神経質素質ですね、もったいない。
繊細w、良い素質持っている、大リーグのイチロウもw
144優しい名無しさん:2011/08/26(金) 11:44:40.04 ID:ymb2bDsY
>>142
どこに入院しようと思っていたの?
145優しい名無しさん:2011/08/26(金) 11:45:44.11 ID:ymb2bDsY
>>142
どこに入院しようと思っていたの?
146優しい名無しさん:2011/08/26(金) 17:32:13.70 ID:L6sSpXHm
>>143
>島田伸介さんとか神経質素質ですね、もったいない。

頭は大丈夫か??
若い女子マネージャーの言葉遣いが気に入らないからと言って、彼女の髪の毛を
鷲づかみにして、壁に何度も頭を叩きつけて怪我をさせたヤクザのチンピラの
ような人間だぞ! 紳助は神経症になる人とは正反対のタイプの人間だ!!
  
147優しい名無しさん:2011/08/26(金) 18:09:29.41 ID:2ydDUqeU
>>146
そいつ昔から悪さして、自分で不安のもとを作って不安に駆られまくりパニック障害、不安神経症になったんだよ。
今では20種類以上のクスリを持ち歩き、本番前には安定剤を飲んでいるってさ。
番組の中で浅いプールに落とされるハメになりそうになった時
死ぬからやめて死ぬからやめてと言っていたよ。
パニ障そのものの反応。
トライアスロンも取り巻きにやらせて、自分では走らない。
148優しい名無しさん:2011/08/26(金) 18:18:38.53 ID:ua8SwfLV
>>146
あること、無いこと、いろいろマスコミに書かれて彼も大変。
昔は、伸介が、って思っていたが、実際山を登りきったのは事実、
大物になったのも事実で、その点、あなたには真似できないでしょう。
神経質の素質についてもっと知らないとね。
149優しい名無しさん:2011/08/26(金) 18:21:25.91 ID:ua8SwfLV
>>147
みたいな、変な人がまた出てきた、
相手にしていたら、こっちがやられるので、
バイ、バイ。−
150優しい名無しさん:2011/08/26(金) 18:27:19.34 ID:ua8SwfLV
そうそう、彼と一緒に仕事もし、彼の繊細な性格とか良く知っている
タレントの眞鍋かおりさんとか、彼について語っていたので、
彼女に聞いてみな。
151優しい名無しさん:2011/08/26(金) 18:39:55.25 ID:L6sSpXHm
>>148-150
合う人はいい面を強調し、合わない人は悪い面を強調する。それだけのことです。
傷害罪はマスコミの捏造ではありません。すべて事実です。
「100対0で僕が悪いです」 と本人が言っているでしょ。
  
152優しい名無しさん:2011/08/26(金) 18:45:01.83 ID:ua8SwfLV
>>151

それも事実ですね。こっちは彼の性格について言っておりまする
153142:2011/08/26(金) 19:28:56.95 ID:axqTiwbR
>>144
入院先は決めてません。近くていい所があればと思いますが。
154優しい名無しさん:2011/08/26(金) 19:41:43.00 ID:ua8SwfLV
>>153
よけいなお世話かもしれませんが
近い所って、東京なら慈恵、関西なら京都の○しか、今、浜松は入院があるのか
どうかわかりませんが、それぐらいしか実際にはありません。

そこの先生が(仮にお若く、二十歳代でも)あなたの師匠になりますので、
ご自分にあった師匠、先生のところで受けると良いです。

155優しい名無しさん:2011/08/26(金) 19:45:57.84 ID:L6sSpXHm
156142:2011/08/26(金) 19:58:56.87 ID:axqTiwbR
>>154
入院先ではお医者さんとの関係が師匠と弟子のような関係になるんですか。寺の修行のようですね。

>>155
外来に比べて入院出来る病院が思ったより少なくて驚きました。

おふたりともわざわざありがとうございます。
157優しい名無しさん:2011/08/26(金) 20:45:50.45 ID:ymb2bDsY
真鍋は事務所と揉めて干されたろ
158優しい名無しさん:2011/08/26(金) 22:59:35.34 ID:qg2GaUNG
ジョブズ氏の辞任のニュースに絡み、ジョブズ氏が最近の講演会か何かで言った言葉が、テレビで紹介されていましたね。
バカになることだ、と。バカになってガンガン進めば、夢は必ず近づくんだ、と。

森田博士もしばしば、エジソンのことを話していましたよね。
エジソンは近年、アスペではなかったか、などと云われていますが、結局森田博士が言っていたこととは、
神経質だけに関わることではなかったのであり。それは森田博士自身の言葉にもあります。

「強迫観念は人生の煩悩そのものだ」「酸いも甘いも噛み分けた人が、強迫観念から解脱する」等々…。

バカになることだ、とは、鈴木博士がよく使っていた言葉で言えば「分別をしないこと」なのでしょう。
達した人は皆同じことを言うものだ、と。そう思いました。
159優しい名無しさん:2011/08/26(金) 23:07:41.45 ID:qg2GaUNG
>>142
ですから、森田は決して、埃をかぶった過去の遺物のようなモノではないと思うのです。
公式のようなものです。正しい公式なら、即ち真理であるならば、決して古くなることはないはずです。

ということで、良き指導者に巡り合えますように。お祈りしております。
160優しい名無しさん:2011/08/27(土) 09:08:11.49 ID:xRE2mp18
>>148
途中下山だろ。

161優しい名無しさん:2011/08/27(土) 11:22:28.37 ID:dVSoqstV
森田のアホが始めたタコ療法をありがたがってる奴って、少なくとも
自分で答え出せないバカ。  普通の奴は10歳や15歳で大勢の前でもしゃべれるし、
歌も歌える。  大人になってもそれも出来ないというのは、明らかにバカ
だろ?  それ棚に上げて森田批判する奴を悪者扱いするダブルバカがいる。
162優しい名無しさん:2011/08/27(土) 11:29:56.90 ID:dVSoqstV
森田支持するんならこれに答えろ。  森田療法は、病気になっても
医者にかかるな、クスリ飲むな、という教えだ。 治そうという気持ちがいけないという。
森田支持者はこれを認めてるわけだが、クスリも飲まず、医者にもかからなければ死んでしまう。
これについてどのような屁理屈を並べるつもりなのか、全く理解不能の
異常者の集まりとしか思えない。  常識的に見て。
答えてみろ。  まともな答え方が出来るものなら。  答えられなければ、
森田の理論は間違ってると認めた事になるぞ。
163優しい名無しさん:2011/08/27(土) 12:28:31.65 ID:nFrasRHr
器質的な病気やケガに関しては、医師にかかりなさいと教えられた。
熱が下がらない時や、ウイルス性の疾患、水虫などもね。
大抵、一年に一回、用心深い人は半年に一回人間ドックに掛かると思うので、そこで器質的な問題は見つかり
問診で治療が必要か、生活習慣で治せるかも教えてくれます。
神経症症状に関しては、医師に掛かる必要はないと教えてくれます。
164優しい名無しさん:2011/08/27(土) 13:21:24.83 ID:Drp4iUSW
>>161
大人になっても、大人数の前で喋るとか歌うは出来ない人もいるけどね。
逆に好きな人もいるし、なんとも思わない人もいる。
好きな人は好きだから苦にならない。
なんとも思わない人は、喋ることや歌うことを目的として意識している。
出来ない人は緊張や失敗などの不安を意識している。
バカでもなんでもなく、その人の個性。
大勢の前で喋るのが苦手だった人が、どうしてもスピーチしなければならなくなり、緊張しながらもやったところ
自分の話に耳を傾けて聞いてくれていることが快感になり、それ以降、喋るのが好きになる人もいる。
反対に人前で喋るのが好きだった人が、スピーチで一回失敗しただけで、それ以降出来なくなる人もいる。
それは、個性や感受性の違いで、バカでもなんでもない。
165優しい名無しさん:2011/08/27(土) 18:11:57.55 ID:o10shytU
>>161-162

あなたは小学生から全ての勉強をやり直した方がいいですよ!
  
166優しい名無しさん:2011/08/27(土) 19:31:18.76 ID:dVSoqstV
165え  ちみわ胎児からやり直すなさいね!
センスというか感性というか、そういうものが最小限しかない長所を直すために。
説明されてもなおかつ、わかんないとゆうのはこりは、バカ通り越して短小だよ
167142:2011/08/27(土) 19:31:22.69 ID:Gg4zeHha
>>159
いい先生に巡り合えるといいです。ありがとうございます。
168優しい名無しさん:2011/08/27(土) 19:44:13.69 ID:qyyOOQ84
>>162
それ精神病神経症の場合な

で精神病の場合
完治させたいなら薬では治らない
精神病での投薬は言うなれば解熱剤に近い
表面の不快な症状は消えるが根本の治療では全くなくむしろ生理的反応に反するから症状が悪化することもある
169優しい名無しさん:2011/08/27(土) 20:33:03.66 ID:nFrasRHr
>>161
批判しようが、何を言おうが森田療法という療法は変わらないのですよ。
あなたに森田療法が合わなかったのなら、既に他の優れた療法に出会っていると思うので
そちらの方に力をいれて活動したらいいと思うのですが
なぜ、わざわざここで批判を繰り返すのですかね?
自分がつまらないことをしていると自覚できないのかね。
170優しい名無しさん:2011/08/27(土) 21:40:16.33 ID:3PV0ZKcK
やめろと注意されてることを止めないせいで大変なことになってるのにへらへら笑ってるのはなんなの?

( ‘∀‘)オマエガナーはなしで。
171優しい名無しさん:2011/08/28(日) 08:10:14.10 ID:4gjdGya8
北西憲二氏の本を読むと、「できること」「できないこと」というのがでてきますが、
ほかの森田療法家には余りでてきません。
北西氏、オリジナルの考え方なんでしょうか?
172優しい名無しさん:2011/08/28(日) 09:04:03.26 ID:l+NYI6xW
>>161
とか、ほか森田関係以外の医者とか、ここで森田の悪口ばかり言ってるが、
他ので治せる自信あるの?ここには初めての患者さんも来ているし、
あなたたちの森田批判、誹謗愁傷で、やっぱり森田はだめだで、患者さんが
何年も人生を棒にふったら、あなたたちの責任だからね。

>>171
北西先生は神経症体験者なのですか?
173優しい名無しさん:2011/08/28(日) 17:18:06.98 ID:R8v17eHQ
基本的に森田療法と認知行動療法は同質なものだそうです

そして、認知行動療法が効かない人には森田療法も効きません
174優しい名無しさん:2011/08/28(日) 17:29:56.00 ID:fUXTWj+g
172の馬鹿へ  おなじ事返すぞ。  お前らインチキ森田を宣伝するせいで、
騙されて一生森田で暮らした奴がいたら、治らないし、どう責任取るつもりだ?
首吊れ。  邪悪な教え広めた奴は霊界でも地獄で長い間苦しんでる。
168え・・・  薬飲むなは、精神病の場合じゃない。  電車で腹が痛くなっても、
と森田がいってるんだ。  普通の病気を指してる。  批判が多いのでうまい事いって
切り抜けようとしても駄目だ。  そんな狂った教えを信じてるお前らは、都立松沢病院の
患者か??  マトモな者は相手にしないよ。  俺は暇だからな。
175優しい名無しさん:2011/08/28(日) 18:05:12.47 ID:fT6XSarZ
>>174
そりゃ腹痛やら頭痛やらは慢性的ならかなりの確率で精神由来だからな

でも電車で云々は事実なら的外れではある
ま ごちゃごちゃ言う前にソース出せよ
話の曖昧さから見てあんたが都合よく曲解してるだけだろう
176優しい名無しさん:2011/08/28(日) 18:37:50.13 ID:rsQbXwlO
特定の場所や環境で腹がいたくなるのは
盲腸とかガンとか、そういう病気じゃないからね。
痛くなったらトイレに行けばいい。
177優しい名無しさん:2011/08/29(月) 07:20:11.61 ID:2eKm0vs9
森田のインチキ療法やってた奴は何人か知ってるが、何年もやってたが
一向に治らなかったぞ。  詐欺師どもめ。  教師という奴の話も聞いたが
マイク向けると嫌がった。   震え声録音されるのがいやだったようだ。
おまけに、うまくしゃべろうとすると途端にガタガタです、ともいった。
そいつは森田歴数十年だ。   森田の実態はこんなもんだよ。  
 ここで支持してる奴らはまだ治っておらず、いずれ治るはずだ、自分の努力が
足りないんだ、と思ってるバカだけだ。   掲示板でも対人のトピ立ててた奴が
いたが(チャムタって奴)、何十年もやってて、やはり初対面の相手と話すのは躊躇するといっていた。
治ったという奴は見たことないよ、詐欺師ども。
178優しい名無しさん:2011/08/29(月) 11:47:15.37 ID:/aFUKq9L
森田療法が詐欺なのはいいけど、だったら何という療法をオススメするのかね?
179優しい名無しさん:2011/08/29(月) 18:39:59.94 ID:XTCzKBfr
>>177
>治ったという奴は見たことないよ

森田療法が発展したのは、森田療法によって神経症が治った多くの弟子達の活躍によるものなのだよ。
高良武久、古閑義之、宇佐玄雄、鈴木知準、水谷啓二、大西鋭作、池見酉次郎、近藤章久、・・・ 等、
錚々たる顔ぶれだよ。
ただ、弟子達は優れていたが、孫弟子たちの活躍がパッとしなかったのは事実だ。 しかし、他の療法より
も優れていることは間違いない。 薬漬けで廃人同様にされてしまっていた多くの神経症者を救って来たのも
森田療法の功績の一つだよ。 (しかし、森田療法の難点は即効性がない点で、効果を実感できるのが退院後
何年も経ってからであることが多い。)
   
180優しい名無しさん:2011/08/30(火) 03:01:51.97 ID:58zyHaMu
>>178
詐欺じゃねーよ
ただ森田療法で治る場合と治らない場合の見極めがすごく難しい
181優しい名無しさん:2011/08/30(火) 10:32:11.81 ID:tawaM3nT
178え・・・  ここにもマシなのがいたよ。 他の方法、何度も書き込んでるが
過去レスに入って有料らしい  がめついよなー。  タダにしろ、金の亡者め。
正しいやり方は問題に正面からたち向かう事だ。   あるがままなどというのは
自然そうに見せてるだけで、うまくやりたい、しっかりやりたいという人間本来の自然な
要求を無視した、不自然な思想である。  こういうバランスの取れた常識ある感覚がないと
森田のようなおぞましい邪念に取り付かれて、あたら人生を無駄にしてしまうのだ。
そして具体的な方法は、前にも書いたが森田の逆が真なり。
表情ならいい顔を作れば良いだけ。  直すのである。  うまくいかなければ行くまで直す。
直しながら行動する。  震えも同じ。  直すだけ。  簡単すぎて面食らい、そんなんで治るなら
苦労はしないという。  やっても見ないで否定するバカはむこいけ。
182178:2011/08/30(火) 13:01:32.87 ID:Nafmz4/b
俺は詐欺だと思ってないよ。
あんたが詐欺だといって、代替案を出さないから、話を合わせてやっただけ。
ついでに言うと、森田療法ではあるがままという言葉は出てくるけど治療中には殆ど使わないよ。
そんなの役に立たないから。
183優しい名無しさん:2011/08/30(火) 16:54:28.79 ID:0GR9O+b2
>>181
なるほど
ただの荒らしではない訳だ
しかし神経症に対しての考察が足りん
神経症は誰でもそういう心掛けで治そうとする
しかしそれで治らない場合に慢性的になる訳で
またその場合治そうとする意識が強くなりすぎて症状を悪化させたり現実とのギャップに苦悩したりということが普通起こる

ただ俺も森田療法は完璧だとは思わない 聞かれれば内容も書くが長くなるので一旦略

後もう少し分かりやすい文章を書いてくれ
184優しい名無しさん:2011/08/30(火) 18:28:32.34 ID:e72wGky4
こないだ集談会いったら若い子ごっそりいなくて、、
2000人台なんだって、、
185優しい名無しさん:2011/08/30(火) 22:24:43.77 ID:zj5CbaVU
発見会2000人に減ったのか。

わかる気がする。
発見会の幹事とか講師とか、全然治ってないもんなあ。
むしろ発見会では2、3年やって辞めた奴のほうが
治る確率が高い気がする。

治るとは理解ではなくて体得だから知識は初期段階を除けば
むしろ邪魔になるように思える。
発見会に長くいる人は会それ自体の運営が目的に変化していて、
知識を高めることで逆に治るのをストップしているように思える。

そうした人達が中心になって新しく来た人にアドバイスって無理だろ。
どう見ても治ってない人が、字面で理解しただけの知識を振りまわす。
そりゃ減ってくなあ。

矛盾した話だが、2,3年で辞めて発見会も森田も忘れて、
本当に治ったという人たちが中心になっていけば、
本当に優れた集まりになると思うのだけど。
186優しい名無しさん:2011/08/31(水) 21:16:42.01 ID:CkJqlzF4
人間関係、人間関係言ってて、激減だもんなあ
全集5巻とか図書館でリクエストして皆で輪読すればいいじゃん
187優しい名無しさん:2011/08/31(水) 21:20:20.49 ID:OW5TqzxU
>>186
本を読んで理解すればよくなる、と考えることが根本的な間違い!
188優しい名無しさん:2011/09/01(木) 07:48:09.91 ID:DCeNJOcT
>>179 弟子達は優れていたが、孫弟子たちの活躍がパッとしなかったのは事実だ。


ということは、孫の次の世代の曾孫はもっと困ることになる。
他に療法はないから。

189優しい名無しさん:2011/09/01(木) 08:56:59.45 ID:I8KXxVmj
>知識を高めることで逆に治るのをストップしているように思える。
どういう意味ですか
190優しい名無しさん:2011/09/01(木) 12:00:19.15 ID:qIxOcQ5W
>>189
偉そうに書きましたが、あくまで私の経験で、と言うことです。

その範囲で言えることですが、治るとは『忘れること』から自然に起こるように思うのです。
そのためにはまづ、なすべきをなす、みたいな行動を2,3年で身につけ
(その過程では色々な知識を勉強すると思うのですが)、
それが身についたら、もうその単純な唯一の行動原理だけで、
普通の生活をしていれば良いと思うのです。
そして知識は逆に有害な黄が磨るのです。
こんな感じです。

仕事中なので細かいとこまで考えられません、急いで書きました。すいません。
191優しい名無しさん:2011/09/01(木) 14:15:33.24 ID:5E0V8CHD
信助は放射能東京から脱出ための口実
森田はいい、こりゃ治らんと思ったら、あまり気にならんようになった
発見会の人間は仕事自慢大会で、仕事をやめたと言ったら白い目で見る
ような視野の狭い片寄った人間性にとぼしい。
192.:2011/09/01(木) 14:17:09.29 ID:vnJOo4fF
症状を意識しない、気にしない
学習していればどうしても意識せずにはいられない
故に逆効果、むしろ学習なんか忘れ症状も忘れろ、
ということかな
193優しい名無しさん:2011/09/01(木) 14:24:31.51 ID:vnJOo4fF
たしかに仕事を継続できないのは人間関係、人間関係、々々・・・
言われた。そういう人が独身で基本的な家族という関係性の
構築に失敗している
194優しい名無しさん:2011/09/01(木) 14:41:56.38 ID:5E0V8CHD
神経症がひどくなって精神病ぽくなって人もいる
ひどい対人恐怖症で酒飲んで人格を変えて、繁華街で障害手帳を首から
ぶらさげて人を睨みつける、はてには暴走族を睨む。交番で酔いが覚め
て、小学生が怖いと言ったら、おまわりがあきれていた。ボクシングで
絶対に治すと断言。案の定治らんかった。未だに酒のんで変身すること
を自慢にしている。治す気持ちが強ければ、逆に治りにくい
195優しい名無しさん:2011/09/01(木) 23:32:28.41 ID:ITdoqHYr
>>137
ばーかw
196優しい名無しさん:2011/09/01(木) 23:32:28.57 ID:UIVBuYJw
>>192
意識しないとかいうこと自体無いような状態、
ややこしいですが、行動で見れば単純で、
なすべきをなす、といった感じです。

それと知識がなぜ治ることをストップさせるかについて
もう少し書いておくと、文字は記号に過ぎなくて、
記号を発した人の真意を、その人(治った人)の状態に至っていない人(最中の人)は
どうしても理解できません。その結果字面だけを見てどうでもいいところを重視したり、
反対に重要なところを見逃してしまったりとかが起こってきます。
そうした誤った理解にしがみつくようなことが問題でもあります。

言葉を発した人と同じ位置に立てば、その人の言ったことのどこが重要で、
あるいはどこが間違っているかもわかります。
あなたの書いていることのほかに、このような意味もあります。
197優しい名無しさん:2011/09/01(木) 23:35:35.29 ID:AJNEu5Ff
ほうほう
198優しい名無しさん:2011/09/02(金) 11:25:05.48 ID:SN5xMM+x
治そうとすると治らないというのは、森田が言い出した基本的な間違いである。
その理屈が正しければ、医学でも科学でも過去発生した問題に立ち向かい、
次々に解決した結果、現在の発展があるのであり、解決しようとすると解決しない
という森田の思想自体が明らかに間違っているのである。
この間違いに気がつかなければ、森田から解放されないのである。
出て行かなければ当然正しい答えも得られない。
ただしい答えは他のところにあるからだ。  それをここで何度も言っている。
まだ分からない者は愚か過ぎる。    オカマになれ
199優しい名無しさん:2011/09/02(金) 11:40:30.97 ID:SN5xMM+x
治そうとしても治らないというのは、治す途中でうまくいかないので
諦めて投げ出すから治らないのであり、これは何の世界でも同じだ。
特に対人恐怖症などは、中途半端な精神状態だとかえって怖くなるから
それを経験した森田が、治そうとしたからいけないのだと思い込んだのである。
つまり森田は半端な人間だったわけだ。  人の後に金魚のウンコみたいに
付いて行く奴は一緒に穴に落ちて人に笑われるだけだ。
自分の頭で考えようとしない者は落伍者になる。
200優しい名無しさん:2011/09/02(金) 12:58:02.17 ID:nNItdZh5
治った人はどう説明する?治そうと強く思うと反って執着となり力んで治りに
くいんだと思う。
201優しい名無しさん:2011/09/02(金) 14:46:38.82 ID:WOqbIh0J
対人も発作も強迫も神経症で1括りして理論で治せるのか
それぞれの療法があるのではないか
202優しい名無しさん:2011/09/02(金) 17:28:11.88 ID:OfDojr+x
>>200
治そうとすると治らない。 治すことを忘れて、その時その時の目的に意識を集中して
健康な生活を送っていくうちに少しずつ治っていく。 ・・・ これが森田療法の基本的な考え方です。
したがって、自分の人生に夢や目標を持って、明るい気持ちで生きていくことが何よりも大切です。
症状の苦痛が大きいときは抗不安薬を少量だけ上手に使うことが、早く神経症か脱出する秘訣です。
(抗精神病薬などを使ってはいけません!) 早く治ろうとする人は失敗します。長期戦を覚悟して、
人生の目標と合わせてじっくり頑張り続ける人は成功します。
  
203優しい名無しさん:2011/09/02(金) 17:30:09.12 ID:OfDojr+x
↑ 訂正

(×) 早く神経症か脱出する秘訣です。

(○) 早く神経症から脱出する秘訣です。
  
204200:2011/09/02(金) 18:23:17.17 ID:nNItdZh5
>202 その通り。しかし、森田療法があるかないかが気になって大変だ
った、もちろん、あるということはわかっているのだが。まあ、今は
勉強もすることないので関係なくなったが。何かだけど目標をみつけ
て積極的に行動てかた苦しい。スローライフと対極な感じ
205優しい名無しさん:2011/09/02(金) 18:34:17.49 ID:OfDojr+x
>>204
>何かだけど目標をみつけて積極的に行動てかた苦しい。

堅苦しく考えると失敗しますね。 つまり、希望を持って明るい気持ちで、ということです。
目標も持たないでダラダラと・・では続きません。 長期戦を成功させるには、モチベーション
が不可欠です。目標が遠大であればあるほど、じっくりと長期戦が戦えるのです。
  
206優しい名無しさん:2011/09/02(金) 18:58:10.28 ID:odk6Wu8v
神経症症状は治さなくていい。
胃潰瘍や大腸ポリープ、骨折などの器質的なものは治せばよい。
ただそれだけ。

207優しい名無しさん:2011/09/02(金) 19:08:55.11 ID:OfDojr+x
>>206
>神経症症状は治さなくていい。

それは極端です。神経症を自ら体験したことがない若い精神科医が
言いそうなことですね。神経症というのは、一言で言えば <捉われた心、
不自由な心> です。 ですから、自由な心を回復することは必要です。
  
208優しい名無しさん:2011/09/02(金) 19:55:12.37 ID:SN5xMM+x
183と202 ・・・は森田に盲従してるだけ。  金魚のウンコ状態。「その時その時の目的に意識を集中して 」
というのは正しいのだが、「治す事を忘れて」は間違いなのだ。     だから森田では治らない。
目の前の行動を頑張ってやるのは当たり前なんだよ。  悩みである震えや表情のこわばりなどをどうするか。
ここが肝心なのに、患者はここで自分で考えようとせず、森田が言うとおりにおとなしく付いていってしまう。
前にもいったように、ヤフー掲示板でトピ立てたチャムタって奴が、何十年も森田やってて、いまだに初対面の相手に
緊張して話しかけるのが難しいといってる。   治ってないのに「治せる」といってトピ作った。
矛盾を突いてたらとうとうトピ閉めた。  185番さんも良く分かってる人だ。
知性がある。  森田は幹部も治ってないといってるじゃないか!
ここで治るといってる奴はまだ治ってない、これから治ると吹き込まれてる信者だけだ。
森田で飯食ってる奴だろう。   知らん奴は信じないように。
治らないから。日本民族を滅ぼそうとしているユダヤの陰謀かもしれないぞ。
209優しい名無しさん:2011/09/02(金) 20:04:45.95 ID:odk6Wu8v
神経症なら10年くらい体験したよ。
210優しい名無しさん:2011/09/02(金) 20:53:49.37 ID:OfDojr+x
>>208

斉藤療法のオッサンのような内容ですね。
ちなみに、私は以前に森田療法を受けて、現在は治っている者ですよ。
私は常々、森田療法の入院集団療法の重要性を主張していて、生活の発見会
のような考え方だけでは治らないことを主張している者なのですよ。
  
211優しい名無しさん:2011/09/02(金) 21:27:17.86 ID:Fn7lfotd
>>210
横レスですみませんが森田療法の40日の入院で治りますか?
212優しい名無しさん:2011/09/02(金) 21:35:06.04 ID:OfDojr+x
>>211
どのような症状に悩んでおられるのですか?
 
213優しい名無しさん:2011/09/02(金) 21:45:17.72 ID:wemye+08
発達障害は対象外でしょうか
2次障害として発症した場合は対象ですか
214優しい名無しさん:2011/09/02(金) 21:47:46.47 ID:wemye+08
囚われは発達障碍者の拘りに似ていますね。
発達の療法の会は確かなかったと思うんで
便乗してはいけませんか
215優しい名無しさん:2011/09/02(金) 21:52:43.03 ID:OfDojr+x
>>213-214
基本的には対象外だと思いますが、指導者によっては受け入れてくれるところも
あるかも知れません。
216優しい名無しさん:2011/09/02(金) 21:58:39.53 ID:Fn7lfotd
>>212レスありがとうございます
人が見ていると緊張してしまいぎこちなくなったり
人の輪に入れず話ができなかったり
エッチな雑念がわいてきてそれを人に見透かされそうで辛かったりします
217優しい名無しさん:2011/09/02(金) 22:04:59.58 ID:zIcjmvdH
私は森田療法を否定しているのではありません。
むしろこれしかないのではないかと思っています。

ただどなたかも言われていたように、
極めて順調にいったとしても、十年単位というような長い時間が、
必要だと思うのです。
また誰かが『治してくれる』というようなものでは無いと思います。
自分で『治す』のでもないと思います。自分の行動で自然に『治る』のだと思います。
その意味で「私は治せる」などという人は疑ったほうが良いように思います。

またその場合の自分の行動とは相変わらず「なすべきをなす」ですが、それは当然苦しいことなので、
嫌々で良いと思います。無理に楽しもうとしたら余計に苦しくなります。
自分にとってなるだけ楽なように、最低限の「なすべき」をなしさえすればよいのです。
218優しい名無しさん:2011/09/02(金) 22:08:34.13 ID:OfDojr+x
>>211 >>216
ある程度の効果はあると思いますが、森田療法というのは
退院してからの生活の仕方が重要な療法ですから、長いスパンで
考えることが大切だと思います。
219優しい名無しさん:2011/09/02(金) 22:16:19.07 ID:Fn7lfotd
>>218
ありがとうございます
入院したら治るというものでもなく時間がかかるんですね
神経症歴も長いのですぐよくならないのはがっかりしますが長い目で見ていきたいと思います
220優しい名無しさん:2011/09/02(金) 22:37:33.17 ID:odk6Wu8v
>>211
今は3ヶ月コースが標準だと思う。
退院後の通院も考えると一年コース。
そっからは自力。
221優しい名無しさん:2011/09/02(金) 23:04:19.84 ID:Fn7lfotd
>>220
ありがとうございます
通院はできそうにないので退院後は自力になりそうです
222優しい名無しさん:2011/09/03(土) 02:46:53.62 ID:lxWXI/Bd
この罰ゲーム糞人生をあるがままに受け入れるなんて到底不可能にしか思えん
223優しい名無しさん:2011/09/03(土) 02:51:21.74 ID:PKwOIhtk
森田療法では、感情は如何ともしがたいと説きますが、
考え方(思考)を変えると、感情は変わってきます。
どうなんでしょうか?
224優しい名無しさん:2011/09/03(土) 08:13:03.56 ID:Goeikme3
>>223
行動パターンや生活習慣を変えないと感情や思考癖は変わらない。
225優しい名無しさん:2011/09/03(土) 10:38:51.82 ID:lxWXI/Bd
それができたら苦労しないな。
正面突撃と全滅のループから抜け出せないまま俺の人生は終わる。
226優しい名無しさん:2011/09/03(土) 10:44:02.34 ID:lxWXI/Bd
森田的には一つ一つの事実を具体的に考えろってんだろうけど、
それが苦しすぎて耐えられないってことは、俺は単なる意志薄弱者なんだな。
227優しい名無しさん:2011/09/03(土) 14:14:15.40 ID:lVQqCiUZ
2階の住人の物音が気になっていたが、しまいにはどっから音がしとるん
からわからんようになった。夜中騒ぐので、夜友人宅で寝て、朝家でス
テレオを大音量でならした。夜、バイクで逃亡してたら、APのやつが車
で追いかけて、こっちに向かってほえていた。時々、あることが気にな
って寝込んでおったら、途中で何に気にしよったが忘れることがあって
また思い出して寝込んだこともあった。
228優しい名無しさん:2011/09/03(土) 14:18:36.56 ID:/k2aL0pi
森田って治りかけなのに悪循環に陥って社会復帰から遠のいてる患者の背中を一押しする療法なんじゃないかと思った。
重い神経症を森田だけで治すってのには疑問を感じる。
229優しい名無しさん:2011/09/03(土) 17:30:38.68 ID:8y8IFtz9
会の人は否定的。神経症は否定的なのか。
久々に連絡しても簡単に頼みを否定する。
高い会費で長期低落傾向。安くすればいいのに。
宗教でも神経症の話はする。100万信者がいれば2000人以上神経症はいるだろ。
安い会費で会以上に多く抱え込んでいるならそこのほうが良心的では
会は自閉的組織ゆえの安心感はあるかも
230優しい名無しさん:2011/09/04(日) 06:23:32.52 ID:BiBMOPma
安(やす)かろう悪かろう

値段が安ければそれだけ質が落ちるであろう。安い物によい物はない。
◆「悪かろう安かろう」とは言わない。

今の発見会は高かろう悪かろうになっているのですか?
231優しい名無しさん:2011/09/04(日) 11:51:55.01 ID:sj9HZX+W
東大の先生でもラジオで聞いてたら対人だった事がある、前に。
勉強できても駄目な者は駄目。  勉強といっても記憶ものばかりだから、頭いい訳じゃない。
記憶と頭いいはちがうからね。  頭いいというのは現実の人生の難問をすいすい解く頭のこと。
対人が解決できない奴は頭悪い。  常識は間違いだらけだ。
常識のうそ、というだろ。  自分の頭で常識を洗いなおす事が必要だ。
対人の解決は症状を治す努力をする事なのだ。
それが自分の要求だからだ。  素直に気持ちに従う。
こんな当たり前の事がなぜわからないのか。   松沢に入院するといいよ。
電気ショック好きだろ??
232優しい名無しさん:2011/09/04(日) 12:23:04.00 ID:BiBMOPma
灯台の先生だから、有名大の名誉教授とかって他の分野は知りませんが、
この神経症、森田療法の分野は実力主義で全然関係ありません。
灯台、ハーバード全然関係ありません。

どれだけ、患者さんの苦しみを知っているか、その指導が出来るか、出来ないか
だけ。
233優しい名無しさん:2011/09/04(日) 13:03:01.83 ID:BiBMOPma
電気ショック?あー恐ろしいことです。拷問にも使われる。
実体験も無いから、みんなの神経症の苦しさ理解できず、力量が足らない医者の奴のやることです。
こんな奴、ただのクズ医者で指導者でもなんでもないな。

電気ショック療法

http://www.youtube.com/watch?v=Y5SfX9Nz_pY&feature=related

これで、治るって思っている人はどうぞ、止めませんしねw
234優しい名無しさん:2011/09/04(日) 13:05:35.48 ID:QjuvnQdt
電気痙攣法は心臓にも使われる。
235優しい名無しさん:2011/09/04(日) 13:13:50.16 ID:BiBMOPma
ああ、救急での救命処置とか心臓にパッドあててな、バーンって胸が浮き上がり痙攣する
良く知ってるよ。
ここは心の問題、神経症の話w

アホがもっと人間を勉強すること。W


236優しい名無しさん:2011/09/04(日) 13:21:59.03 ID:BiBMOPma
ちなみに、森田関係の京都は、まだこれやってんのか?
その点、いくら名医と言えども素人。
237優しい名無しさん:2011/09/04(日) 13:44:34.69 ID:BiBMOPma
>>234
おまえは「簡単な神経症」でさえを治せなく、腕がないから治療と称して、
電気ショックとかそうしたことやってんのか?
犯罪だな、神経症で苦しむ人に失礼だと思わないかw、そんなお前に実績も
何もないのもわかるがw
心臓発作とか体の病気の医者ならともかく、おまえら心の分野の素人に必要ない
だろうが。バカ野郎が!

神経症の人達がかわいそうっていうか、迷惑してんだ、お前らアホ医者のために。!
238優しい名無しさん:2011/09/04(日) 13:45:40.30 ID:BiBMOPma
>>234
おまえは「簡単な神経症」でさえを治せなく、腕がないから治療と称して、
電気ショックとかそうしたことやってんのか?
犯罪だな、神経症で苦しむ人に失礼だと思わないか、そんなお前に実績も
何もないのもわかるが
心臓発作とか体の病気の医者ならともかく、おまえら心の分野の素人に必要ない
だろうが。バカ野郎が!

神経症の人達がかわいそうっていうか、迷惑してんだ、お前らアホ医者のために。!
239優しい名無しさん:2011/09/04(日) 14:06:47.15 ID:BiBMOPma
>>234
ずいぶん電気ショックとか詳しいな、ここに来ている森田関係以外の
ド素人、アホ精神医療関係の奴か?w
もっと勉強しないとw
240優しい名無しさん:2011/09/04(日) 15:28:09.32 ID:QjuvnQdt
医者じゃないよ一般人。
電気ショックも詳しくない。
電気ショックの話が出たから、心臓にも使われているという話をしただけ。
AEDとかデパートや運動場に設置されてるだろ。
頭には使わないけどな。
241優しい名無しさん:2011/09/05(月) 03:26:11.04 ID:l8UZarB9
>>240
そうでしかた
242優しい名無しさん:2011/09/05(月) 03:33:37.20 ID:l8UZarB9
>>240
そうでしたか、のタイプミス、すみません。
電気ショックは事故とかの心臓だけにしておいてほしい。
頭にいらんだろ、あほ医者よく聞いとけ。
要るとか言う奴いたら、治った実績もってこい。
神経症の人にマジ失礼だ、電気ショックとか。
243優しい名無しさん:2011/09/05(月) 03:56:34.43 ID:l8UZarB9
森田療法関係以外のところでは、電気ショック療法に力をいれる薮医者が
多いが、

森田関係の病院、慈恵、浜松とかも電気ショック療法やってんのか?
もし、そうなら、患者さんのこともっと真剣に考えてほしい。
244.:2011/09/05(月) 17:38:54.39 ID:W3h5e5Gu
SSTは違うんですか
245優しい名無しさん:2011/09/05(月) 17:56:27.33 ID:qv/sosdR
発達で相談機関を歩き回り適応訓練で落ち着いていますが
そういう人、遍歴の会員が集x会にいるでしょ
そういう出会いからきっかけつかめませんか
246優しい名無しさん:2011/09/05(月) 18:43:09.40 ID:ZBhDHzHf
森田がすべてだ、という人をどう思いますか
247優しい名無しさん:2011/09/06(火) 12:26:55.28 ID:9pK6pp+C
そんな人いるの?
248優しい名無しさん:2011/09/06(火) 15:42:07.47 ID:pvVGWMKF
246ーーー本屋で見ても、森田式じゃ対人は直らない、と書いてあるよ。
症状を治してしっかり行動力つけたいのに、あるがままじゃ、恥ずかしくて人前出れないさ。
まず基本から間違ってるよ。  だから何十年もやってても、初対面と話すのは緊張するなんていうんだよ。
俺の言う、震えないようにしっかりしゃべる、ゆがまないように良い顔作る、という即効性のある方法なら、自分の要求に従った方法だから不安もなく、気持ちも充実して自信にあふれた行動が出来る。
だから芸能界で何人も救えたんだよ。 
森田なんか幹部でも直ってないと皆いってるよ。
本人が直ったといってるのはウソか、違うやり方を加えてやっと直ったんだよ。
目の前の行動をしっかりやるという部分だけは合ってるんだからね。
あるがまま、が間違いの元なんだよ。
249優しい名無しさん:2011/09/06(火) 16:12:33.84 ID:mwZLYSJm
>>246
そんな人は、本当の森田療法が分かっていない人。

対人恐怖、震え恐怖には無為のただ雑用をやれではだめで、やりかたが
あるのです。

250優しい名無しさん:2011/09/06(火) 16:52:11.61 ID:+YlGrTpo
やりかたとはどんなことですか?
251優しい名無しさん:2011/09/06(火) 17:47:06.17 ID:mAGUL76Y
>>248
あなたはどうして対人にこだわるのですか?
対人の話が多いですね。
252優しい名無しさん:2011/09/06(火) 17:58:28.71 ID:mwZLYSJm

神経症で苦しむ皆さんには確かに対人とかでも、ノウハウもあるからマジでお教えしています。
ところが、このスレには力のない森田関係以外、精神分析医他からの森田批判、バカにする者も多い。ひどい奴もいて
自分の名前はださず個人を特定してまで、名指しで批判する。
そんなアホ医者もいて、そんな奴にまで苦労して得たノウハウはお教えしたくはありません。(苦労してつかんだ
ノウハウ。

実力がないから、うちの批判をしてみても、負け惜しみですね。結局、あなたに何ものこらないでしょう。


そんなので、今苦しんでおられる神経症の皆さんは大丈夫、うちの生徒さん、必ず良くなっておられます。
253優しい名無しさん:2011/09/06(火) 18:10:27.02 ID:yQMt5sFa
>>252
上砂さんですか?
254優しい名無しさん:2011/09/06(火) 18:21:33.85 ID:mwZLYSJm
>>253
個人名特定してお出しになるなら、あなたの個人名もどうぞ?
個人特定で、良い面を強調してくださるならよいですが、
誹謗中傷、ひやかし、こちらも対処方法あります。お気をつけください。

上砂さんですか?
じゃあ、対等に、あなたのお名前は?
255優しい名無しさん:2011/09/06(火) 18:31:06.38 ID:yQMt5sFa
>>254
私がお金を取って他人の治療に関わっている者なら、当然名前を出すべきだと思いますが、
私はただの2チャンネラーですから、名乗る意味も必要もありませんよ。
私は、「上砂さんですか?」 と尋ねただけなのですから、 「そうです!」 または  「いいえ、別人です!」
で済むことではないのですか? (そこまで、こだわっておられるということは、上砂さんご本人の可能性が
高いですね。)
  
256優しい名無しさん:2011/09/06(火) 18:33:57.57 ID:mwZLYSJm
肩書きだけの若い医者からは、大阪のおっさん、ドブ砂とか言われたり、

`散々悪口言われとりま、まあ、いいけどね、つばを吐いた、それが、

おまたちに帰ってくるだけ。

おれは、しらん、マジで、後は、あとでやっていくが良い。
257優しい名無しさん:2011/09/06(火) 18:39:16.52 ID:mwZLYSJm
>>255
可能性もなんにも、あなたをお世話するつもりはありませんので。
○、○のひとだけにしています。

うちに合う、合わない、あなたの書き方ですぐわかります。
ほかを、さがされたら、ないけれど

258優しい名無しさん:2011/09/06(火) 18:43:49.55 ID:yQMt5sFa
>>256
私があなたのことを知ったのはつい最近のことで、あなたのことを批判したり、悪口を言ったりしたこと
はこれまでに一度もありませんよ。
それと、他の板でもいろいろなクリニックの精神科医達が批判されていますが、職業としてお金を取って
いる以上、それは仕方がないことだと思います。 その精神科医達もいちいち反論などしていませんよ。
あなたもお金を取っておられるなら、いろいろな批判は当然のこととして、それらを無視してご自分の信念
を貫いて欲しいと思います。
  
259優しい名無しさん:2011/09/06(火) 18:53:20.17 ID:mwZLYSJm
>> その精神科医達もいちいち反論などしていませんよ。

ちかがいますね、ドブ砂、医師国家試験は受かっていなかったのか?
ほか、森田療法、上砂正彦 2chでしらべてください。

さんざん迷惑しています。事実とちがう、

まあ、あたなが信用なさらないなら、うちのことは飛ばして他の療法でも
どこでもどうぞ。
260優しい名無しさん:2011/09/06(火) 18:57:36.62 ID:mwZLYSJm
ちなみに、わたしは、どこの名誉教授の療法だから、どこの大学の博士の人だから
は信用しておりません。実績だせないはず。お話になりません。
261優しい名無しさん:2011/09/06(火) 19:02:15.47 ID:mwZLYSJm
>>258

それと、他の板でもいろいろなクリニックの精神科医達が批判されていますが、職業としてお金を取って
いる以上、それは仕方がないことだと思います。

職業としてお金取ってる?力量もないのに、高い国民に支払わせれる
健康保険から、お前たちは、素人でありながら、泥棒じゃないのか?

意見あればきかせてみろよ!
262優しい名無しさん:2011/09/06(火) 19:06:50.54 ID:yQMt5sFa
>>259
私自身は、ずっと以前に森田療法を受けて現在は治っていますから、療法は必要ないのですよ。
あなたも、故・水谷啓二氏のように森田療法家を自認されるのなら、もっと大らかな態度で対処
して欲しいですね。 水谷啓二氏も非医師だったのでいろいろな批判も多かったようですが、すべて
無視されていたようです。
  
263優しい名無しさん:2011/09/06(火) 19:17:19.34 ID:mwZLYSJm
>>100
怪我とか、体の分野、これは合理的処置して治さないといけない。
ところが、心の分野、これは非合理の世界、治さないの徹底でよい。

なんか、若造の精神科医者がのさばってるが、お前ら内科外科におとる。完全におとる。
もっと勉強しな。
264優しい名無しさん:2011/09/06(火) 19:33:12.94 ID:mwZLYSJm
それと、他の板でもいろいろなクリニックの精神科医達が批判されていますが、職業としてお金を取って
いる以上、それは仕方がないことだと思います。 その精神科医達もいちいち反論などしていませんよ。

だれが批判してんの?相手にならんでしょ。勝手な妄想はびょうきですね。
265優しい名無しさん:2011/09/06(火) 19:37:12.70 ID:mwZLYSJm
>>261
頑固なあなたはうちでは無理なので、他へどうぞ、他があるのか、ないのかしらないがw
266優しい名無しさん:2011/09/06(火) 19:52:41.88 ID:mwZLYSJm
>>264
だれが批判してんの?
それもわからんようじゃね。
267優しい名無しさん:2011/09/06(火) 19:55:08.25 ID:mwZLYSJm
>>264
だれが批判してんの?
それもわからんようじゃね。

>>265
この分野もう何十年てやってきたから、お前引き継いでやってやりなw
268優しい名無しさん:2011/09/06(火) 20:09:26.84 ID:mwZLYSJm
>>258

私があなたのことを知ったのはつい最近のことで、あなたのことを批判したり、悪口を言ったりしたこと
はこれまでに一度もありませんよ。(私、あなたはね、信頼しています)
ありがろう。ところが、あなたは本当のことしらないだけ、散々力の無いバカ精神科医とかからバカにされてんだけど。w
269優しい名無しさん:2011/09/06(火) 20:33:05.80 ID:mwZLYSJm
>>258
おまえ、名乗れよ、こそこそ勇気もないお前,
個人名だすなら、お前のも正々堂々、だしてこい!お前、対人恐怖か?
あんたの意見じゃ説得力まったくなし。
ど素人にみられる患者さんかもな

いずれにしろ、うちえでは関係ない会員のかたですね。
270優しい名無しさん:2011/09/06(火) 20:36:41.50 ID:mwZLYSJm
京都宇佐先生の意思もついでいるし、そのあとのもっと研究をやってきているから、
変な頑固な人はおことわりしています。

極意がつかめないまま、一生終わってもしかたない。
271優しい名無しさん:2011/09/06(火) 20:43:34.57 ID:yQMt5sFa

>>263-270
その病的な書き込みを読めば、みんなが去って行くのは仕方がないですね・・・
サイナラー。
  
272優しい名無しさん:2011/09/06(火) 20:53:46.41 ID:mwZLYSJm


113 :優しい名無しさん:2011/08/21(日) 20:14:46.89 ID:XkxtkXfL
なんかまた、ドブ砂 ID:8XMbfWUg が支離滅裂な書き込みしてんのな。
こういうアホは無視が一番。


273優しい名無しさん:2011/09/06(火) 20:53:59.01 ID:mwZLYSJm


113 :優しい名無しさん:2011/08/21(日) 20:14:46.89 ID:XkxtkXfL
なんかまた、ドブ砂 ID:8XMbfWUg が支離滅裂な書き込みしてんのな。
こういうアホは無視が一番。


274優しい名無しさん:2011/09/06(火) 20:56:45.33 ID:mwZLYSJm
こんな奴に森田療法なんてもったいなくて、
森田以外のところでどうぞ、鉄格子のはいった、ところで。。。
275優しい名無しさん:2011/09/06(火) 21:06:38.62 ID:mwZLYSJm
>>おまえら、力量のない、精神科医のまけおしみな、
いつもいってるだろ、くやしかったら、超えて来い、まじで!

低脳医者へ
276優しい名無しさん:2011/09/06(火) 21:10:25.04 ID:mwZLYSJm
力量無く、ただ、製薬会社の、能書きに従い薬をだすでけ、

あほの精神科医の、能力はしれてんまんな。
277優しい名無しさん:2011/09/06(火) 21:14:06.80 ID:mwZLYSJm
要っとくけど、京都の師匠のおしえはしっかり理解しているし、どう対処したら
いいまもわかっている、アホのおまえらには絶対おしえんわな。それぷらす、
こっちの20数年の臨床研究から、お前らにはデーターもないはず、WW
278優しい名無しさん:2011/09/06(火) 21:17:17.55 ID:mwZLYSJm
ちなみに、ドブ砂とかいったやつ、そのまま、コピーしておく、
仮に裁判になってもうったえられるからな、
279優しい名無しさん:2011/09/06(火) 21:23:18.66 ID:mwZLYSJm
>>274
そんじゃ、おまえに後輩まかすぜ!
280優しい名無しさん:2011/09/06(火) 21:26:38.86 ID:mwZLYSJm
>>978
まかすは、まかすが、お前がどんだけ神経症で苦しんだ元、体験者かどうかだ、
そうでないと、無理、早く下山るすこt、患者さんにマジ、めいわくだから、
甘くみんなちゅうこっちゃ!!
281優しい名無しさん:2011/09/06(火) 21:28:49.92 ID:mwZLYSJm
マジ、今の3世代の奴で本当に森田がわかり、患者さん、治せる奴が
いなら表彰状送るよ
282優しい名無しさん:2011/09/06(火) 21:35:19.46 ID:mwZLYSJm
>>281
今の人、昔のように、根性、熱意ないからむりでしょ。

でも、これからの世代は知らんよ、俺らは俺らで精一杯やってきたし。

283優しい名無しさん:2011/09/06(火) 21:47:10.89 ID:mAGUL76Y
とうとう一人会話が始まった。
癇癪もあるようだし、言語障害もあるようだね。
精神科ではなく脳神経外科にでも行くか、言葉の練習教室に通った方がいいみたいだね。
言語療法もあるから、一回しっかりした大学病院とか総合病院で、全体的に診てもらった方がいいんじゃない?
284優しい名無しさん:2011/09/06(火) 22:01:16.14 ID:mwZLYSJm
↑それでやってみたら、なおるもんならw
>>283
そーっ出せやww笑うぜ
285優しい名無しさん:2011/09/06(火) 22:03:16.65 ID:mwZLYSJm
一回しっかりした大学病院?あほじゃねーの

日本のどこにそういったのがあるのでしょう、わわうぜ

286優しい名無しさん:2011/09/06(火) 22:09:44.12 ID:mAGUL76Y
外国から書き込んでんの?
日本人じゃないのかな?
287優しい名無しさん:2011/09/06(火) 22:12:24.76 ID:9pK6pp+C
>>284
自分で自分に相槌打つのって虚しくならないんか。
統合失調症かなんか?
あれ、難治なんだってね。
かわいそうに。
288優しい名無しさん:2011/09/06(火) 22:15:33.44 ID:mwZLYSJm
頭ばかり、お前らアホ医者はプライドが許さないんだろうが、お前らには絶対、神経症はなおせない。『はっきり言っておく』
心と体の分野はちがうからだ。いくらあんんたらが、何年も研究しても、こっちのこたえは
出ている
289優しい名無しさん:2011/09/06(火) 22:15:52.43 ID:mwZLYSJm
頭ばかり、お前らアホ医者はプライドが許さないんだろうが、お前らには絶対、神経症はなおせない。『はっきり言っておく』
心と体の分野はちがうからだ。いくらあんんたらが、何年も研究しても、こっちのこたえは
出ている
290優しい名無しさん:2011/09/06(火) 22:20:02.50 ID:mwZLYSJm
まあ、薬を多量に投与する、薬物療法、薮医者、からはたたかれまんなあ、

それでマジなおせるなら、やってみろや!わらうぜ。
291優しい名無しさん:2011/09/06(火) 22:25:15.91 ID:+YlGrTpo
お酒でも飲んでいるの??
292優しい名無しさん:2011/09/06(火) 22:27:55.49 ID:mwZLYSJm
17種類も不必要だしあがった、おかげで、うちのクライエントのお客さん
よだれは出るか、幻覚、幻聴はでるは、ひがいもうそうとか、、お前ら
それの処理させられてるんだ。>>283
おまえ、そんなのもしらんだろ?バカはひっこんどれ!
293優しい名無しさん:2011/09/06(火) 22:32:21.21 ID:mwZLYSJm
>>291
アホ医者もおおいから、嫌な奴に対しての酒も少々かまわない、そんな人のきもちのわからない
あなたは修養がたらん。
294優しい名無しさん:2011/09/06(火) 22:42:46.04 ID:mwZLYSJm
>>273

113 :優しい名無しさん:2011/08/21(日) 20:14:46.89 ID:XkxtkXfL
なんかまた、ドブ砂 ID:8XMbfWUg が支離滅裂な書き込みしてんのな。
こういうアホは無視が一番。

↑10年早いんじゃねーか?

何の実績もない、おにいちゃんに、いわれたくもないわな、

十崎もってこい、ソースもってきてからいいな、www、

あほとちがうのか、おまえ?
295優しい名無しさん:2011/09/06(火) 22:45:16.89 ID:mwZLYSJm
こういうアホは無視がいちばん、てめーのことな、www
わらいがとまらんし、あんた、おれに、勝てないぜ
296優しい名無しさん:2011/09/06(火) 22:52:19.55 ID:mwZLYSJm
>>273
おまえは、うちへはいらん、はっきりいっておく。
迷惑
297優しい名無しさん:2011/09/06(火) 23:03:51.76 ID:mwZLYSJm
>>287
ど素人医者の考えること、
臨床はもっとちがう、べんきょうしてくるこっちゃな。
298優しい名無しさん:2011/09/07(水) 06:54:48.72 ID:QftfNSH/
医者にしては文才が無さ過ぎる
ありえない
299優しい名無しさん:2011/09/07(水) 07:30:15.34 ID:DI1QoeVU
>>298
難しく書けばいいってもんでもない。
文才のある人のところの患者さん
治っているのか?その全く反対だろw
300優しい名無しさん:2011/09/07(水) 07:48:36.46 ID:DI1QoeVU
京都の名医の先生も、もっと中学生にもわかるように
説明してくださいって言われてたよ。
301優しい名無しさん:2011/09/07(水) 07:54:54.53 ID:DI1QoeVU
政治家でもやたら難しい言葉使うね『断腸の思いで』とか、
腹切り、切腹の時代じゃないんだよ。

難しい日本語が出来ても、英語さえしゃべれない。
インターナショナル時代なのにw。
302優しい名無しさん:2011/09/07(水) 09:38:36.49 ID:6Ofvxg6Z
>>228
現在森田療法を病院で行う場合、多くの患者は薬を処方されているようです
303優しい名無しさん:2011/09/07(水) 10:55:06.91 ID:QftfNSH/
>>299
違う
単純に読みにくい
論理性も皆無だし

普通科とは思えないレベル
あんたただの患者だろ?

大体政治家が難しい言葉を使ってると感じる時点で頭の出来を疑う
304優しい名無しさん:2011/09/07(水) 11:01:44.99 ID:hcdRMPzA
>>292
お前がそんだけ飲んでんだろ。
笑える。
305優しい名無しさん:2011/09/07(水) 11:11:23.90 ID:QftfNSH/
いやすまん
ググったらやっぱり本人くさかったわw

考え方は面白いけどこんな人には任せたくない と思ったね
306優しい名無しさん:2011/09/07(水) 11:49:35.79 ID:hcdRMPzA
使っている言葉を見れば、大体本人っぽいのはわかるな。
307優しい名無しさん:2011/09/07(水) 13:25:28.98 ID:6Ofvxg6Z
>>223
考え方を変えると感情が変わる人もいる
考え方を変えても感情が変わらない人もいる
考え方を変えると感情が変わる場合もある
考え方を変えても感情が変わらない場合もある
ということではないでしょうか
森田療法は唯一絶対的な考えではなく、一つの治療法だと私は思っています
308優しい名無しさん:2011/09/07(水) 14:30:04.02 ID:EMlMHkPV
n馬集x会の機関紙の森田がすべてだ、という人がいる
と書いてあった記憶がある。

精神科デイに作業療法士がいるが森田でいうことに近いことしているのか
309優しい名無しさん:2011/09/07(水) 15:43:22.12 ID:DI1QoeVU
医者として、何の力量もなく患者さんの助けにもならず、アホ医者たちは
ここでほざいとれよ。

どうでもいいがおまえらの負け惜しみ、愚痴聞いている暇ないわな。w
310優しい名無しさん:2011/09/07(水) 15:54:59.68 ID:OBmnpYoS
病院の絵画は患者の痛みを忘れさせる効果で飾るんでしょ。
美しいものを見ている瞬間、患者は痛みを忘れるという

神経症状も学習より実践、実績、作業じゃないかなあ
痒みもそうなんだよね
暇なとき痒く、忙しいと痒くない。
311優しい名無しさん:2011/09/07(水) 16:00:36.88 ID:DI1QoeVU
>>303

>大体政治家が難しい言葉を使ってると感じる時点で頭の出来を疑う

↑あたまの不出来なのはおまえなんだよ。
そんな奴に限って、神経症はなおせない。

負け惜しみにしか聞こえんなwwww
医者は治してなんぼ、力もないのに健康保険のどろぼうだ、お前ら。
312優しい名無しさん:2011/09/07(水) 16:02:36.45 ID:hCk4gWQM
あんたただの馬鹿だろ?
313優しい名無しさん:2011/09/07(水) 16:21:42.41 ID:DI1QoeVU
負け惜しみ、ほざいていないで、自分にもっと力をつけてからいいな。
笑いが止まらんぜよ。
314優しい名無しさん:2011/09/07(水) 16:38:28.27 ID:DI1QoeVU
あほにならなきゃ、神経症は治せんぜよ

あぶちより

http://blogs.yahoo.co.jp/siran13tb/61166432.html
315優しい名無しさん:2011/09/07(水) 16:47:50.69 ID:DI1QoeVU
>>298
>>303

おまえたちには到底無理じゃよ。
もっと、今苦しんでおられる患者さんへのハートがない、ハートがな。
この分野でやっていくの無理、はっきり言っっておく。

くやしかったら、負け惜しみ言っていないで実績持ってきなさい。
316優しい名無しさん:2011/09/07(水) 17:17:36.92 ID:hyxJC19u
神経症は性格・人間性が原因なのでしょうか
317優しい名無しさん:2011/09/07(水) 18:23:45.25 ID:DI1QoeVU
>>273
おたくは、治らないのはっきりしているし、
うちとは縁の無い人じゃ。

まあ、あんたの人生、俺はしらん。
今までの、自分のアホ人生よく振り返ってみろ。

うちでは、絶対入会させないし、世話はしない。
318優しい名無しさん:2011/09/07(水) 19:04:53.17 ID:p4Q3upCb
>>314
よお、アホ。
319優しい名無しさん:2011/09/07(水) 19:08:10.86 ID:DI1QoeVU
>>318
うちは、お前とは一切縁はございません。
一生苦しんで人生おわりなはれ。マジで。



320優しい名無しさん:2011/09/07(水) 19:09:21.60 ID:yDhtUYqy
既に人生の1/3くらい経過して苦しんでないって実績持ってきなさい。
321優しい名無しさん:2011/09/07(水) 19:28:22.17 ID:DI1QoeVU
>>320
うちに、たくさん感謝の手紙もいただいていますので、見に来てください
322優しい名無しさん:2011/09/07(水) 19:48:18.48 ID:g2fmFdDk
>>321  
この板のあなたの支離滅裂な書き込みを読んだら、誰もあなたを信用しなくなるでしょう!
323優しい名無しさん:2011/09/07(水) 20:00:22.50 ID:DI1QoeVU
信用していただけなくて全然かまいません。
真実はもっと奥が深いいですから。

>>322

あなたは人のことより、ご自分の力、実績つけること、
患者さんのためになる実績、データーどんだけあるのか?
324優しい名無しさん:2011/09/07(水) 20:00:47.70 ID:aKZUhyU2
昔、北関東の自称うつ病と同居約束して反故にされた会員がいたのね
発見会員故に信頼できると思えたその人に自称鬱の人がすごい冷血漢な
馬鹿にした最悪の態度で接するので、その人思ったの
ああ、神経病んだ会員故に性悪なんだと。
神経-症も精神-病も性格-悪いも同義でしょ。
325優しい名無しさん:2011/09/07(水) 20:08:41.02 ID:p4Q3upCb
>>319
アホにならないと治らないんだろ?
アホって言われたら喜べよ、アホ。
326優しい名無しさん:2011/09/07(水) 20:17:57.07 ID:DI1QoeVU
>>292
17種類も不必要だしあがった、おかげで、うちのクライエントのお客さん
よだれは出るか、幻覚、幻聴はでるは、ひがいもうそうとか、、お前ら
それの処理させられてるんだ。>>283
おまえ、そんなのもしらんだろ?バカはひっこんどれ!

>>292
お前がそんだけ飲んでんだろ。
笑える。


>>292
わらえるって、どういうこっちゃ?患者さん副作用でひどい目にあっている、
わらえるって、どういうこと?ちゃんとせつめいしろ。


おまえら、精神科分野の医者(石屋)はいらんから、さっさときえろ、
健康保険の診療報酬どろぼうのなにものでもない、
今まで、内科医、外科、小児科医はたすけてきたが、お前たち精神科医は
おれはたすけない、だって、専門なんだろ?なら、自分でなおせWWW

327優しい名無しさん:2011/09/07(水) 20:27:55.32 ID:DI1QoeVU
>>325
とっくにおまえよりアホになっており喜んでま。

アホの境地にまだまだ達しないお前はまず治らんな、俺の知ったことか。反発ばかりのやつに、ノウハウ教える必要もないわな、W
328優しい名無しさん:2011/09/07(水) 20:45:47.99 ID:hcdRMPzA

>>326
>よだれは出るか、幻覚、幻聴はでるは、ひがいもうそうとか、

これはお前だろ。
言葉が変だったり、被害妄想が強かったり発狂してんじゃん。

>それの処理させられてるんだ。

させられてるって、誰かに命令されたのか?
患者に頼まれてカネもらってやってるなら文句言うなよ。
329優しい名無しさん:2011/09/07(水) 20:58:38.74 ID:DI1QoeVU
>>286海外から書き込むときもあります。
北米に幼少時、数年住んでいたし、その後は約10年アメリか、カナダからメール
で助言することもあります。なので、バイリンガルですので、難しい日本語表現が
出来ないので、出来るだけ患者さんのため、噛み砕いて、噛み砕いて、中学生でも
分かるように助言しています。難しく書けない人をバカにする、力の無い
井のかわず医者もいるようですが、この世界は実力勝負のせかいなので、全然気にしていません。
330優しい名無しさん:2011/09/07(水) 21:05:12.18 ID:DI1QoeVU
>>328
まだ、ケツの青いやつは口だけたっしゃじゃのお

Knock it off! へりくちゅ、言っていないで、お前さんの実力の実績もってこい。
331優しい名無しさん:2011/09/07(水) 21:07:11.75 ID:rFyahTco
ほんとにコイツが医者だと思ってんの?wwwww

ここまでくると、どっちも統失だな。スレ違いだ、消えろ
332優しい名無しさん:2011/09/07(水) 21:15:27.86 ID:DI1QoeVU
>>331
まあ、こいつが、こいつが、か

おまえ、こなくていいよ、縁は無い

ついでにお前のなおりは、ありません。
333優しい名無しさん:2011/09/07(水) 21:17:57.83 ID:wSwLo8vw
>>307
>>223です。

> 考え方を変えると感情が変わる人もいる
 自分は変わります。

> 考え方を変えると感情が変わる場合もある
 自分は、ほとんどの場合、そうです。

> 森田療法は唯一絶対的な考えではなく、一つの治療法だと私は思っています
 同感です。
334優しい名無しさん:2011/09/07(水) 22:05:46.19 ID:rFyahTco
> 考え方を変えると感情が変わる人もいる
 自分は変わります。

自分は変わります? 意味不明w 自己暗示か? そんなの森田じゃない。

> 考え方を変えると感情が変わる場合もある
 自分は、ほとんどの場合、そうです。

これも森田じゃない。森田は環境を変えれば心は変わるといっている。
考え方、つまり思想で心が変わると思っているのは、典型的な治ってないヤツ。
335優しい名無しさん:2011/09/07(水) 22:09:01.10 ID:rFyahTco
>まあ、こいつが、こいつが、か

>ついでにお前のなおりは、ありません。

こいつと呼ばれたぐらいで、お前と呼び返すレベルの低さ。

典型的な治ってないヤツ。もしくは統失。
336優しい名無しさん:2011/09/08(木) 00:13:22.35 ID:rIfCKIbt
不毛なスレですね。
2ちゃんなんてこんなもんかもしれません。

10年ぶりに何度か書きこみましたが、がっかりです。
また10年後に見に来てみるとしますか。

本気で治したいと思ってる人は、
こんなとこに来るんじゃなくて、
まあ暇つぶしぐらいならいいでしょうが、
プラスはないと思うので、
ちゃんとした医者や発見会というような
実際の行動をしたほうが良いですよ。
337優しい名無しさん:2011/09/08(木) 01:42:55.43 ID:wLQINhn3
 ↑もう来なくていいよ。 
338優しい名無しさん:2011/09/08(木) 04:36:30.24 ID:0hYjrEXf
「病気になっても医者へ行ってはいけない、薬も飲んではいけない。治そうという心がいけない」
という狂った教えが森田式である。   信者の中には、それは精神の病の場合で、体の病気は飲んでいいとか、勝手にゆがめて(ゆがみの二乗だが)批判に対抗しようというセコイのもいるが、常識ある大人はこんな異常な教えなぞ誰も信じない。
有名な思想だというだけで正しいとは限らない。イスラム教と同じだ。狂っているものは狂っているというしかない。
つなみに、マホメットは今、地獄に近いところで苦しんでいるし、信者がやってくると、「私のところに来ないで、キリストのところへ行け!」とどなるそうだ。
339優しい名無しさん:2011/09/08(木) 05:03:05.87 ID:U/vHzobF
精神科は病名つけることだけ一丁前、
治療実績全然なし、おまえら石屋はいらない存在。
患者さんたちが大迷惑、さっさと消えろ。
マジでおまえたちはいらない。
340優しい名無しさん:2011/09/08(木) 05:31:34.20 ID:U/vHzobF
wwwww

あたまのイカレタ石屋だ。患者さんたちが可愛そう。

341優しい名無しさん:2011/09/08(木) 05:40:06.77 ID:QfDg7azr
ここまで書き込んで無自覚ってことはないだろう。
342優しい名無しさん:2011/09/08(木) 05:41:32.36 ID:U/vHzobF
ついでに、すぐ『患者』とか、『統失』とか、『強迫性障害』とか、
治せもしないのに偉そうに病名つけるな!治った実績持ってから言え。

患者さんはお前らド素人の石屋のため、苦しんでんだ。バカ野郎が。
343優しい名無しさん:2011/09/08(木) 06:01:24.48 ID:U/vHzobF
17種も薬の出しすぎ、なんでも病名のつけすぎ、おまえたちの力量のなさで
患者さんたちがすごく迷惑。
自覚しな、おまえら石屋は、患者さんのためにならんから、マジ、いらんのだ。

344優しい名無しさん:2011/09/08(木) 06:11:47.67 ID:QfDg7azr
マジでおまえたちはいらない。
345優しい名無しさん:2011/09/08(木) 07:54:34.15 ID:W2tiivhk
>自分に都合の悪いものは、要らない。
その態度が自己中心的だと気づかない限り、治らない。

「不潔だと思う観念が邪魔だ」と、取り去ろうとしているのと同じこと。
346優しい名無しさん:2011/09/08(木) 07:56:50.22 ID:W2tiivhk
>「病気になっても医者へ行ってはいけない、薬も飲んではいけない。治そうという心がいけない」

↑真っ赤な嘘。

内科的、器質的に「病気ではない」からこそ、神経症。
森田は神経症を治す療法。

こんなことが分からないんじゃ話にならない。
347優しい名無しさん:2011/09/08(木) 09:06:56.97 ID:W2tiivhk
「病気ではないのだから、神経症なのだから、医者へ行ってはいけない、薬も飲んではいけない。治そうという心がいけない」。

↑これが本当。森田はこう言っている。
348優しい名無しさん:2011/09/08(木) 19:02:43.78 ID:da16ZPFk
そういう事だね。
349優しい名無しさん:2011/09/08(木) 20:16:55.80 ID:OTdRmnH8
>>347
それは森田の間違い。
昔は脳の内部がほとんで研究されていなかったから仕方がないが・・。
今でも大して進歩はしていないが、脳神経の情報伝達機能が不全状態になっている
ことは分かってきている。ずっと先の将来には科学的に病理が解明される日が来るだろう。
 
350優しい名無しさん:2011/09/08(木) 20:18:22.59 ID:OTdRmnH8
↑ 訂正
ほとんで(×)→ ほとんど(○)
351優しい名無しさん:2011/09/08(木) 21:04:04.72 ID:a1c/sXDP
>>316
森田療法では、神経症の原因を性格や心理的なものと考えることが多いようですね
ただし、森田療法家である中村先生は
神経症にも脳の機能変化が確認されたことを記しています
詳しくは「新時代の森田療法」P.3,4,24,25を参照して下さい

脳の機能変化が確認されたことなどから
現在世界で最も良く用いられるアメリカの診断基準DSMでは
1980年頃「神経症」→「不安障害」に病名を変更したそうです
日本でも最近は、「神経症」ではなく「不安障害」と呼ばれることが多くなっているようです

神経症・・・病気の原因に基づく病名で、主に心理的なものが原因と考える
不安障害・・・病気の症状に基づく病名で、原因については考え方がさまざま
352優しい名無しさん:2011/09/08(木) 22:07:07.16 ID:W2tiivhk
>>349
>>346の言っている「医者」ってのは精神科じゃないだろw
森田が何時精神科に行くなと言った?
森田は精神科だぞw

例えばパニック障害が神経質で起きているなら、内科的・器質的に心臓など全部調べて以降、
問題ないならもう行くなって話。
353ペニス王:2011/09/09(金) 05:47:19.23 ID:ti9eRJzi
347え  ウソも程ほどにしろ。  森田のアホは、「電車で腹が痛くなっても医者に言ってはいけない。薬を飲んではいけない。
直そうという心がいけない」といってるんだよ。  神経症で医者へ行くな、とは一言も言ってない。
お前らは何でもいいから、第三者をダマせればいいと思ってるようだ。
人格がひくいから低級なものを信じるわけだ。  早く死ね
354優しい名無しさん:2011/09/09(金) 06:32:37.33 ID:wDg1bMpP
電車で腹が痛くなったら、ほとんどの人がトイレに行くんだけど。
医者には掛からないよ。
355優しい名無しさん:2011/09/09(金) 09:07:26.33 ID:KESerD7C
最初から一切医者に行くなとは、森田は一言も言ってない。
むしろ今まで内科的・器質的に異常がないかチェックしたことがない人なら、絶対に医者に行かせる。

普通は本人が既に医者を渡り歩いて、最後に「これは精神のせいか?」と思い始めて森田に来る。
電車で腹が痛くなる。最初は内科に行く。異常なし。それでも本人は納得できず、循環器でもどこでも渡り歩く。
全て異常なし。

森田が診断して話をしてみると、神経質の性格である。ここで神経質の診断がつく。
それから先は、自分を病人扱いしていると治らないと教える。
356優しい名無しさん:2011/09/09(金) 09:11:40.35 ID:KESerD7C
>お前らは何でもいいから、第三者をダマせればいいと思ってるようだ。
>人格がひくいから低級なものを信じるわけだ。  早く死ね

そして下らないコテハン。

妄想性パーソナリティ障害か統合失調症か、例話の通じないアスペルガーも併発か、
或いは軽い発達障害もあるのか。

森田では治らないタイプの人。最近の森田は裾野を広げているけど、ここまでひどいとどうかな?
357優しい名無しさん:2011/09/09(金) 10:12:37.67 ID:POXOLNaB
丁寧に入院森田をやる病院の場合、最初に血液、レントゲン、心電図、脳波など
器質的な問題があるかどうか全部検査するよ。
で、知能テスト、心理テストもやって初めて森田が適用か適用外か判断し適用の人しか森田をやらないから。
いきなり森田的に解決しようとしない。
358ペニス王:2011/09/09(金) 10:22:58.07 ID:ti9eRJzi
356え  ネットで森田療法見ると出てくんだよ。  しげしげとせつめーーしちるが、その中にそうはっきり
書いてある。  だいち、ヤフー掲示板メンタルのところで、チャムタって奴知らないはずはないぞ。
こいつは何十年も森田やってていまだに、初対面とは緊張して話しかけるのが難しいといってるんだ。
他にも何年もやってて全然治らなかったやつも知ってる。
本でも治らないといっている。   論理自体おかしい。   妄想性なんとかとか、アスペルがーとか、てきとーな事言って逃げても駄目だ。
こんな効果のないやり方しか頼るものがないお前の頭のほうが、誰が見ても信用できないよ。
ひとりで一生神経症やってろ。 他人を巻き込むな。
359ペニス王:2011/09/09(金) 10:34:15.85 ID:ti9eRJzi
チャムタにも質問したが、答えられずトピを閉めてしまった。
森田は『対人を治そうと努力しても効果はなく、かえって苦しくなる」といっている。
この世に努力しても効果のない事などないのだ。   これがまず第一に森田理論が間違っている証拠である。
森田患者はこの質問に答えられない。   お前も答えられないはずだ。
こんな、小学生でも騙されないような幼稚な理屈さえ看破できないお前らは知能が低いとしか言いようがないだろう?
他人を批判できた柄か?    もっともそこまでバカじゃ冷静になる事もできないかもな。
360優しい名無しさん:2011/09/09(金) 11:40:18.03 ID:POXOLNaB
おかしいとか変だとか言ってて話が進まねーんだよ。
361優しい名無しさん:2011/09/09(金) 12:06:02.44 ID:KESerD7C
>>358
お前も間違ったことを書いたぞ。↓

「電車で腹が痛くなっても医者に言ってはいけない。薬を飲んではいけない。
直そうという心がいけない」といってるんだよ。

人のせいにするな。オマエが読んだそのサイトが人のせいにしたら、オマエは許すのか?

お前はまちがったことを書いた。だから人に死ねというのなら、お前も死ぬべき。


対人? 話をそらすな。まず先に上の話にケリつけろよ
362優しい名無しさん:2011/09/09(金) 12:11:55.46 ID:KESerD7C
>森田のアホは、「電車で腹が痛くなっても医者に言ってはいけない。薬を飲んではいけない。
>直そうという心がいけない」といってるんだよ。 

森田はそんなことは言っていない。お前は嘘の情報を書いた。
上の情報を読んで森田を誤解する人がいたら、どう責任を取るんだ?
363ペニス王:2011/09/09(金) 12:30:20.38 ID:ti9eRJzi
森田で一生を棒に振ってる奴が一杯いる
どう責任取るんだよ?   関係者全員首吊れ  タコども
364優しい名無しさん:2011/09/09(金) 12:44:48.92 ID:KESerD7C
何話そらしてんだよ?

>森田のアホは、「電車で腹が痛くなっても医者に言ってはいけない。薬を飲んではいけない。
>直そうという心がいけない」といってるんだよ。 

↑これを真に受けて、森田で治ったかも知れないヤツが自殺したらどう責任取るんだ?

お前首吊れよ タコ
365優しい名無しさん:2011/09/09(金) 12:59:10.69 ID:T0Gu+jgP
>>363
一杯って具体的じゃないんだよ。
大人なんだから数値で示せよ。
366優しい名無しさん:2011/09/09(金) 13:09:33.40 ID:R90ex56t
>>349
森田正馬は、神経症の原因を脳の異常とは考えなかったようですね
森田正馬が生きた時代は今から70年以上前で、それから医学はかなり進歩しましたからね
中には70年前の医療の方が、今より優れていると考えている人もいるようですが
私もこれから益々研究が進んで、神経症の原因もより明確になってくると思っています
367優しい名無しさん:2011/09/09(金) 13:22:55.99 ID:KESerD7C
脳が正常なのか異常なのかという二分論は、おかしいね。
神経質という偏りがあるという定義が、森田の定義。
その偏りを活かして生きる道を示した。

誰かのせい何かのせいにする人ばっかりだな、相変わらず。

だから治らない。
368優しい名無しさん:2011/09/09(金) 18:09:05.14 ID:itt1CI5G
>>367
>神経質という偏りがあるという定義が、森田の定義。

それは時代遅れの考え方です。
神経質という偏りにも大脳生理学上の根拠があるのですから。

>その偏りを活かして生きる道を示した。

それは程度が軽い場合には通用するが、重症の場合は役に立ちません。
   
>誰かのせい何かのせいにする人ばっかりだな、相変わらず。だから治らない。

↑それは正しい。親や他人や社会のせいにしている人は治りませんね。
  
369優しい名無しさん:2011/09/09(金) 18:21:22.80 ID:KESerD7C
時代遅れではないよ。
大脳生理学上の根拠があっても、ここまでは常人、ここから先は非常人という明確な線引きが出来ない範囲がある。
又、脳内物質の受容反応等は、生涯固定されたものではないはず。修練された後変化が起きるこということもある。

重度の偏りの場合は、確かに症状が消えないまま生きることになる。
しかし森田の患者の中には、症状が消えないまま社会生活を営めるようになった人も又、数多く存在する。
370優しい名無しさん:2011/09/09(金) 18:35:07.76 ID:KESerD7C
>368 に質問

現実に、事実として、今まで不潔恐怖で家から一歩も出られなくなった人が、
森田や認知療法で、本人の主観では死にそうなところに追い詰められて、
それで治る。そうやって治った人が、沢山いる。

脳生理学的に常人と非常人が固定され、それが生涯変わらないというのなら、
全てその偏りのせい、全ての問題がそこに帰結するならば、

それなら、そうやって治った人々の脳の中身は、どうなったのか?

是非教えて欲しいが?


例えばセロトニンやドーパミンの受容効率が高まったとか、それによってノルアドレナリンに対する
セロトニンの統制能力が高まったとか、何かが起きているとしか考えられない。
そういうことに関する研究成果が、今後より明確になっていくことに期待したい。
371優しい名無しさん:2011/09/09(金) 18:39:44.08 ID:itt1CI5G

>>369
>森田の患者の中には、症状が消えないまま社会生活を営めるようになった人も又、数多く存在する。

そうですね。それは森田正馬博士の偉大な業績の一つです。
若い頃に森田療法を受け、後に日本に初めて心療内科を開設した九州大学名誉教授だった
故・池見酉次郎博士は、視線恐怖が最後まで完全には治らなかったことを晩年に告白されて
いました。治らないで心身医学界であれだけの業績を挙げられたのですから、まさに多くの
神経質者の鑑でした。
  
372優しい名無しさん:2011/09/09(金) 18:45:52.53 ID:itt1CI5G

>>370
セロトニン、ドーパミン、ノルアドレナリン等の研究は着実に進んではいますが、まだまだ
赤ちゃんのような状況です。SSRIが開発された時、これで鬱病はなくなるだろうとまで
言われたものですが、実際には副作用ばかりがひどく全然効果がない例も多いです。
  
373優しい名無しさん:2011/09/09(金) 18:57:37.66 ID:KESerD7C
>>371
「治らずに治った」でお馴染みの倉田百三も、後年、著書「絶対的生活」で、
同じような告白をしてるね。

>>372
強迫性障害の人は一般に、鬱の人の2〜3倍SSRI系の薬を飲まされて、
それでも改善率は40%以下、なんて話を聞いたこともある。
単にセロトニン再取り込みを阻害しただけでは、鬱の人に対する程の効果はないと。
するとセロトニンだけの問題ではない。では… その先はまだまだハッキリしていないようだね。
374優しい名無しさん:2011/09/09(金) 19:14:38.10 ID:KESerD7C
鈴木知準診療所の入院後の追跡調査でも、全ての人がA段階ではなく、B段階の人も数多くいる。

しかし同じB段階の人でも「神経質の檻から出られない」と悲観する人もいれば、
この間24時間テレビに出た盲目の少女のように、
「目が見えないことは、普通人の、歌が苦手だの、走るのが苦手だのということと同じように捉えています」と。
こんな心境で自分のハンデを捉えている人もいる。

例えば視線が気になる気弱な性格の人なら、それを持ち前として、その人なりに精一杯生きればいい。
盲目の彼女だって、まさか健常者と全く同じに社会生活を営めるものではない。
森田博士だって気弱で、診察時、患者の目を見ながら話をすることができなかったと、著書中何度も告白している。
しかしそれを苦にして引きこもりになるようなことはなかった(笑)。

連続書込失礼した。
375優しい名無しさん:2011/09/09(金) 19:20:06.14 ID:itt1CI5G
>>374
>森田博士だって気弱で、診察時、患者の目を見ながら話をすることができなかったと、
>著書中何度も告白している。

それは違うでしょう。森田博士は、「患者を窮屈にしないように、患者の目を見ないで話を
するようにしていた」 と述懐していますよ。
  
376優しい名無しさん:2011/09/09(金) 19:52:42.19 ID:KESerD7C
>「患者を窮屈にしないように、患者の目を見ないで話を
>するようにしていた」 と述懐していますよ。

そのように表現していたこともあったかも知れないね。オレは直接その述懐を読んだことはない。
ソースは?

オレの方のソースは「神経衰弱と強迫観念の根治法」〜赤面恐怖治癒の一例〜自分自身になれ より (現行書 P208)

>小生は自分の子供や女中に対しても、その顔を見つめることができず、君等を診察するときでも
>容易にその顔を見つめることはなく、多くは伏し目で、その人に面と向かいません。
>これが小生の本来性で、そこに小生の人に対する畏敬の情と小心さとがあり、人を冷視圧倒せぬ態度があります。
>小生もこれが自分の持ち前ですから、強いて人と対抗し、ことさらに強がることはせず、自ら独り守っている態度です。
377優しい名無しさん:2011/09/09(金) 20:04:52.12 ID:itt1CI5G
>>376
>小生は自分の子供や女中に対しても、その顔を見つめることができず、君等を診察するときでも
>容易にその顔を見つめることはなく、多くは伏し目で、その人に面と向かいません。
という森田博士自身の言葉と、 

あなたの引用文
>森田博士だって気弱で、診察時、患者の目を見ながら話をすることができなかったと、著書中何度も告白している。

とは大きな開きがあることに気が付きませんか? 「目を見ながら話をすることができなかったと、」 というのは
視線恐怖の症状と言ってもよいものですが、森田博士の場合は人と接する時の個性・癖のようなものです。

私の引用は、水谷啓二氏の森田先生の思い出話に出ていたものですが、出典ははっきりしません。
   
378優しい名無しさん:2011/09/09(金) 20:08:49.66 ID:KESerD7C
貴方自身視線恐怖症の真っ只中なのかな? どうも客観的な心でないように感じるが?

>その顔を見つめることができず、
>多くは伏し目で、その人に面と向かいません。

これを
>目を見ながら話をすることができなかった

こう表現しても「大きな開き」があるとは、到底思えない。
379優しい名無しさん:2011/09/09(金) 20:11:24.75 ID:KESerD7C
「顔を見つめることができず」だよ。あえて「しない」のではなく「できず」→「できない」と
森田博士は言っている。且つ「伏し目」だと言っている。

だから「目を見て話をすることができなかった」と表現しても、歪曲〜大きな開き とはならない。
380優しい名無しさん:2011/09/09(金) 20:16:39.83 ID:itt1CI5G
>>378
私は通常の視線恐怖は経験したことがなく、脇見恐怖が完治した者です。
視線恐怖・脇見恐怖の人から個人的に相談に応じることもあるので、違い
がよく分かるのです。

目を見ながら話をすることができない、というのは症状です。
目を見ないで人と話す癖がついている、のは症状ではありません。

私の周りには上の両者とも存在していますが、その区別は歴然としています。

あなたは門外漢であると言ってよいと思います。
  


私の友人に

他の人はどう感じるのだろうか?
381優しい名無しさん:2011/09/09(金) 20:18:32.37 ID:itt1CI5G
>>380
>私の友人に

>他の人はどう感じるのだろうか?

↑ 最後の2行は間違って入ってしまいました。 無視して下さい。
382優しい名無しさん:2011/09/09(金) 20:19:03.81 ID:KESerD7C
そもそも私は、>>374で「視線恐怖症」の真っ只中にいる人の話などしていない。
「視線恐怖」という言葉など、一言も書いていないが?(笑) よく読みなおすべし。

B段階、即ち症状がありながらも一応社会生活を営めている人の話をしている。
そういう人が、自分の昔の「症状」、今となっては「個性・癖」とも呼べる心を、
悲観的に苦にして捉えているのか、そうではないのか。〜双方の人がいるという話をしたまでだよ。
383優しい名無しさん:2011/09/09(金) 21:03:54.69 ID:XVEwyH/e
自閉症はダメですか
384優しい名無しさん:2011/09/09(金) 22:08:31.86 ID:xUZG29MR
ここを建設的コミュニティにしよう

中間総括を
385優しい名無しさん:2011/09/10(土) 02:06:42.85 ID:MUDKTmNd
本から引用までして苦労して説明してるというのに。
>ここを建設的コミュニティにしよう
とは。不愉快だ。ということは上が建設的でないということだよな。

中間総括? 誰がそんなめんどくさいことするんだ。
誰かにやれといってるんだよな? 自分でやれ。

書けよ、ここに。中間総括を。ほら。

そんなめんどうなことを人にやらせようとする自分を、
図々しくて自分だけお客様気取りの勘違い野郎だとは感じないのか?

そんな要求をする前に、何かためになる森田の話を書いてみろ。

建設的なコミュニティにしたいなら、自分が建設的なことを書け。
386優しい名無しさん:2011/09/10(土) 02:48:25.32 ID:jGNZ82Fk
>>385

ずいぶん偉そうで、クソ生意気なやつだな、くちばしの黄色い奴。
まあ、お前の神経症は治らんよ、一生治らない。
387優しい名無しさん:2011/09/10(土) 03:38:18.34 ID:ZHIbFsjW
そうだ。それとそういう態度は面接で見抜かれ落とされる。

妻子もいないやつが偉そうに言うな
388ペニス王:2011/09/10(土) 04:04:47.66 ID:jQ5orDsG
森田のような腐った思想をもちやげるノータリンは松沢病院がいいよ。
電気ショックやれよ。   治るぞ。   常識あったらあんな異常な思想なんか相手にしないよ。
森田を支持する奴は自分で答えが出せないバカだけだろ。
有名だから付いていく。   それだけだ。  今後も誰かのあとに金魚のウンコ状態でトボトボついて歩く地獄ツヤー続ければいいよ。
生まれ変わっても神経症のままだ。  うれしいだろ?
勇気と知性ある者は自分の脳で考え、直したいものは頑張って直す。
直らなきゃ直るまで頑張る根性を鍛えるから、生まれ変わってもその根性は健在。
生まれつき性格が違うと評価され、有意義な人生を歩く。
努力する、自分で考えるという事はそういう有意義な生活になるんだ。
森田式生活は死んだ生活だ。   それが分らない奴は死ぬまで「不毛の」森田やってろ。
389ペニス王:2011/09/10(土) 04:16:31.08 ID:jQ5orDsG
森田が東大出たから信じてるという奴がいる。  東大なんてつめ込み勉強すれば誰でも受かるよ。
だれも十代の青春真っ盛りに、勉強で灰色にしようなんて思わない。
可愛い女子に夢中の時期だ。そんな時期に勉強ずくめというのは女子と話が出来ない神経症だけだよ。
森田も対人神経症だった。  東大出て人と話が出来ず、トラックに乗ってる奴がいる。
会社に入っても東大出ててもロクに仕事できない奴が多い。
俵総一郎が『奴らは試験のプロだ」という。  試験やるとすごい点取るという。
でも仕事やらせると全然出来ないと。  人間のくずだと。
森田も同じだ。   70年も前にトンマな答えだして、いまだに愚かな大勢の患者を迷わせている。
大変な人生の被害だ。   死刑が相当だろう。
390優しい名無しさん:2011/09/10(土) 04:36:06.51 ID:0i2HlDX0
だから「目を見て話をすることができなかった」と表現しても、歪曲〜大股開きとはならない?

 意 味 不 明
391優しい名無しさん:2011/09/10(土) 04:40:34.23 ID:0i2HlDX0
まーだやってたのかw
腐ネタは腐スレでって簡単なことなのにそんなに難しい?あたまわるっ
392優しい名無しさん:2011/09/10(土) 06:09:08.39 ID:9wTdD5PH
意味ない。
393優しい名無しさん:2011/09/10(土) 07:41:47.05 ID:MUDKTmNd
>森田式生活は死んだ生活だ。   それが分らない奴は死ぬまで「不毛の」森田やってろ。

死んでるのはお前の方だ。その不毛だという森田スレに貼り付いてるw

恨む、憎む、怒る、そんなことを第一優先にして、森田を責めることで自分が治るとでも思っているのか?

東大? 俵総一郎? あんまり笑わせるなよ、お前の頭の中では森田と学歴主義が一緒くたなんだな。

ここまで脳がイッてる奴が、森田で治るはずがない。

お前の頭は、車のタイヤがパンクしたのと同じこと。それをお前はガムテープで直そうとしている。
タイヤのパンクをガムテープで直そうとして、直らず、「ガムテープが悪い」と文句をいっているのと同じことだw
394優しい名無しさん:2011/09/10(土) 07:45:13.92 ID:MUDKTmNd
>>386
>>387

お前らのようなアホがのこのこ書き込むから、ここは不毛だ、非建設的だといわれるんだ。

中身がないだろw

>>385のくちばしが黄色いなら、お前は受精前の精子みたいなもんだな。
何がどうして>>385の神経症が治らないのか?

>>386
何の根拠があって妻子がいないなどと分かるのか?

しょーもない。小学生の「お前のかーちゃんでべそ」以下の脳だな、お前ら二人は。
395優しい名無しさん:2011/09/10(土) 08:01:47.55 ID:MUDKTmNd
>腐ネタは腐スレでって簡単なことなのにそんなに難しい?あたまわるっ

その腐ネタ、腐スレをいちいち読んで、おまけに自分の理解力が足りないことを自覚させられ、
それでも負け惜しみの減らず口を叩かないと気が済まないお前の症状は深刻だな。
396優しい名無しさん:2011/09/10(土) 08:45:08.69 ID:a8TcBChC
>>383
森田療法は、解離性障害を除いた神経症が主な治療対象のようです
最近は、ひきこもり・うつ病・パーソナリティ障害・摂食障害・心身症・身体疾患患者のメンタルケア
にも適応されることがあるそうです
ただし私は素人なので、より的確な答えを得るには
森田療法を専門とする精神科医か臨床心理士に直接聞いてみた方がいいと思います
397優しい名無しさん:2011/09/10(土) 12:51:01.44 ID:jGNZ82Fk
解離性障害ってヒステリーだろ。
新種の病原菌の命名ばかりやっていても、
神経症は絶対治せんよ。命名より駆除方法知らないとな
398ここへ行けば:2011/09/10(土) 13:43:35.01 ID:7XRlsaxa
399ここもおすすめ:2011/09/10(土) 14:31:04.67 ID:jGNZ82Fk
400優しい名無しさん:2011/09/10(土) 21:46:35.72 ID:jQ5orDsG
393え    お前バカ?  何で俺が対人なの?  何事も決め付けで生きてるのか。
お前森田で対人。  バカで森田の矛盾がわかんない。   むきになって反論するだけ。
森田信じてる間わまともにわ取られないよ。  当分治るの無理だよ。  松沢行け  電気ショック好きだろ?
401ここへ行けば:2011/09/10(土) 21:49:15.66 ID:8DyHRoYW
402優しい名無しさん:2011/09/10(土) 21:50:47.65 ID:UjxFuGWJ
○砂さん、登場か?
403ここgaおすすめ:2011/09/11(日) 01:00:19.09 ID:Y8vvNKL7
404優しい名無しさん:2011/09/11(日) 07:28:18.91 ID:Y8vvNKL7
>>401
くやしければ、人を罵倒する前にまず成果を上げな!
失礼だろ


405優しい名無しさん:2011/09/11(日) 08:10:15.95 ID:3dnsoZwY
一人会話野郎馬鹿砂
406優しい名無しさん:2011/09/11(日) 08:51:02.90 ID:Y8vvNKL7
>>405
能無し石屋は墓石の下から出てくるな、患者さんが迷惑。
オマエは、もっと馬鹿にならないと人助けは出来んなあ、マジで
407ここへ行けば:2011/09/11(日) 08:55:29.51 ID:gPsaMkf6
408優しい名無しさん:2011/09/11(日) 10:43:13.66 ID:35xt2Z4N
400へ お前はバカ。393のどこに対人なんて書いてる? どこに「対人」という文字が書いてある? 言えよ

誰も答えてくれないと文句いってたな。バカな奴だ。
答えているのにお前が理解できないだけだ。
そのうち、このバカには何を言っても理解できないことが分かり、こっちは答えるのを止める。

それを繰り返しているだけだ。

今まで何年も同じことを繰り返しているのに、まだそれに気づかないんだから、お前は本物のバカだ。

お前が薬飲め。電気もやれ。

そしてここには二度とくるな
409優しい名無しさん:2011/09/11(日) 14:48:28.27 ID:qi+GE47q
>>698
2ちゃんねる専用ブラウザは導入しましたか?
携帯用、PC用などいろいろ種類があり
自分に合ったものを選びましょう
みたくない発言を非表示なんてこともできます


みんなが読みづらい状態なら削除依頼
ちゃんと「削除ガイドライン」に則ってないとだめ
※ コツがあるので他の人の依頼をみて慣れること

それか「争い」というか「議論」自体はOK
その為にある板だから

荒らし(可読性を失わせる目的の大量のアスキーアート、
コピペ埋め立て)みたいなのはダメ

一番いい対処法は「やってるなあw」と面白がる事


410優しい名無しさん:2011/09/11(日) 17:40:02.79 ID:3dnsoZwY
>>409
どこに書き込んでんだよ。
頭大丈夫?
411優しい名無しさん:2011/09/11(日) 17:42:57.63 ID:zKL2rSeD
僕も発達障害だなんて3●才まで保健所で指摘されるまで分かんなかった
それまで自分が障碍者だなんて、、逆に差別的発言もしていた。
今の君を見て嗚呼、自分と同じじゃないかと思う。
412優しい名無しさん:2011/09/11(日) 17:48:33.45 ID:zKL2rSeD
発見会行きましたよ。神経症だと思ってた。

でもそういう可笑しな発言している時点で障害なんだよね。

君も2chを印字して保健所に持っていき、明るいうちから掲示板に
こんなこと書いて憂さ晴らししているんだ、と相談しな。
413優しい名無しさん:2011/09/11(日) 19:37:14.32 ID:56NbIwPQ
森田擁護のやつらが必死に批判派お攻撃しちるが、どーーつべこべ言おうが森田信じる奴って自分で答えだせない頭悪い奴なんだよ。
だからなにゆっても歪んだ反論してくる。   こっちまで頭おかしくなるぜ。
たはははは   森田も、一部はマトモな事いってんだよ。  目の前の事おがんばってやれとか。
でもそれらは常識的な事で、森田でもなんでもない。  子供でもいう事だよ。   森田の真髄はあるがままだ。
それが間違ってるから何十年やっても治らないのさ。
治ったぞといってるやつらは、森田のまともな部分を頑張る事によって治ったといえる。
だから森田の業績とは言えない。   常識的過ぎるからだ。
子供でも分かる事を言い立てたからといって、評価できるはずがない
つまり森田は主に主張してる事は役に立たず、逆に害になる。  マトモな部分は常識的で言われるまでもない。
だから役に立たない、害ばかり目立つという事だ。   現に森田を知ってる奴らが幹部さえ治ってないといっている。
オソロシーーーー邪悪な団体だ。  クソぶつけろーーーーー
414優しい名無しさん:2011/09/11(日) 19:48:48.99 ID:35xt2Z4N
↑こいつはもう長いこと、このスレに貼りついてるんだよ。

たまには鏡になってやるのもいいだろうw ということさ。

それで回りのヤツも神経質でヨタヨタしてるから、こいつの言うことを半分真に受けてるヤツもいる。
しょうもないよな、メンヘラ集団は。



>>413
相変わらず理論崩壊してるぞ。

オマエは本当は森田が好きなんだろ。バレバレだぞ。
かまって欲しいんだろ。バレバレだぞwww

じゃなきゃ何でここにいるんだよ?
415優しい名無しさん:2011/09/11(日) 20:43:26.08 ID:3dnsoZwY
>>413
お前には害なんだから、ここにこなくていいんだよ。
簡単な理屈だろ。
416優しい名無しさん:2011/09/12(月) 14:34:14.62 ID:14aHhjT4
■■■森田療法について≪静 か≫に語ろうpart20■■■ですよね

森田療法bbsで検索しそちらへ行けば
417優しい名無しさん:2011/09/12(月) 17:06:04.78 ID:Bg+a9tGJ
>>382の続き

一体、門外漢とは失礼だねw 水谷氏は入院中森田博士に「この人が、とらわれの標本です」と皆の前で言われたが、
貴方のその視野の狭い思考の仕方は、まだ「とらわれている」人のそれだ。長年神経質の人と付き合っていると分かる。
だから失礼ながら真の意味で、貴方が本当に全治しているとは思えない。これから、もっともっと成長するはずだと思うよ。

元々、気弱だった。恥ずかしがり屋だった。その自分を異常と思い、この心と戦って神経質の症状へと発展した。そうやって出来上がったものが神経質の症状。
それが「元々の気弱で恥ずかしがり屋の自分」だけ、それだけになることが、全治したということ。その心と戦わなくなった。葛藤を生じなくなった。

その心の状態と、元々気弱で恥ずかしがり屋なまま、神経質の症状へと発展しなかった森田博士のそれとは、結果としては同じものだ。

それと戦っていない。そして、それを悲観していない。あるがままだ。

勿論心の歴史を考えれば、別のものと言えばそうだ。しかし全治したというのなら、同じであるはずだ。

気弱で恥ずかしがり屋であるという自分は、今でもある。消えたわけではない。
しかしそれを持ったまま、その心と戦わず、悲観もせず、これを持ち前として社会生活を営むことができている。

だからその双方を並列に並べ「悲観しないで生きること」を説くことが間違いであるはずがない。
418優しい名無しさん:2011/09/12(月) 20:26:00.12 ID:lU+/bE3n
2年近く受診してたが森田じゃなかった。
騙されてた。
どうしたらいい。
明日病院へ行くことになってる。
419優しい名無しさん:2011/09/13(火) 00:19:57.34 ID:mRofU6+W
埼玉のヒ■キは除名?
420優しい名無しさん:2011/09/13(火) 09:48:42.19 ID:RpVVepE7
森田信者にケンカ売ったって難しい屁理屈で返されるだけ
期待できない。自分も人間関係が、人間関係が原因で仕事継続不能だと
人間以下みたいに言われた、君、今どうしてる?ほおら失業じゃないかとね、
職場見たわけじゃないのに、何がわかるんだよ糞幹事。
421優しい名無しさん:2011/09/13(火) 09:54:37.13 ID:RpVVepE7
森田神経症じゃない人は発達障害を疑えば
自分で「心理検査受けたいが臨床心理士いますか」、と聞く
障害認知受けた後、どれほど建設的支援受けれたか
422優しい名無しさん:2011/09/13(火) 10:49:25.00 ID:hZim++F0
>>420
これが難しい理屈だと思うなら、自分が修練してレベルアップするしかない。
今の自分が絶対正しいと思い込んでいるから、治らない。

今のレベルの自分が分からないことは「クソ屁理屈」。

そういうことにしてしまえば、自分は何時までもその高さに留まり続けることになる。
すると何時までも治らない。たったそれだけのことが分からないのか?w

わがままだから、治らないと。そう言い換えてもいい。
423優しい名無しさん:2011/09/13(火) 10:53:47.36 ID:hZim++F0
森田は元々、意志薄弱者は受け入れない。自分で治そうという意志のない人はお断り。

「治そうという意志」=「自分をステップアップしていこうとする態度」

それがないから、屁理屈で返されるだけなどといって、ひねくれている。

「治らない神経質の人は、ひねくれている」と、森田博士が言った通りだ。
424優しい名無しさん:2011/09/13(火) 15:07:06.85 ID:wU7FpnlF
屁理屈といったのは人間関係が原因で仕事が継続不可能と繰り返し言われたが
そんなこと言っても解決にならない。性格が悪いからというのか
今思えば会の役職者に慣れ慣れしかったので、会社でもそうなのかと
実際は逆なんだ、会社では控えめだった。体調不良が多かった。
だから具体的にどうすべきかいうべき
425優しい名無しさん:2011/09/13(火) 15:17:05.69 ID:wU7FpnlF
屁理屈と書いた自分は最近久々に見た人です。
集x会の土地を離れる際に言われたんで聞き返せなかった。
別れ際に、男性同士で甲斐性に関わる重大事項で、言われたのはショックでした。
具体的にはマナー・コミュニケーションだと思います。その後発達障害認定受け、
社会性とコミュニケーションの障害ありと聞いて納得しました。
幹事は今年で20年目か、当時僕は初心者でした。
今は支援センターでSSTとか、適応訓練してます。
426優しい名無しさん:2011/09/13(火) 15:23:34.96 ID:hZim++F0
>>420 >>424
貴方の文章は自己中心的過ぎる。
いきなり>>420で「森田信者に…」と書かれれば、ここでのやり取りなのかと思われる。

「森田信者に…」。森田を肯定する人の全てが「難しい屁理屈」で返すだけの人間なのか? 何人森田を肯定する人を知っている?
>>424の文章も、内容が不明瞭過ぎる。例えば「会の役職者に馴れ馴れしかった」のは、誰なのか? 主語がない。

こんな文章で他人に「分かれ、理解しろ」という態度が既に傲慢不遜。
何があったのか状況がよく分からないが、そんな傲慢不遜な貴方にも大いに問題があったであろうことは、この文章表現を見れば容易に想像がつく。
或いは何かの精神疾患のせいで、客観性が損なわれているのではあるまいか。
427優しい名無しさん:2011/09/13(火) 15:30:32.63 ID:hZim++F0
おーっと。リロードしていなかったので、>>425を読まずに>>426を書いた。

要するにその人は、精神疾患なりが貴方にあるという洞察ができなかったというだけのことだ。
直接森田とは関係ない。洞察力のない人間は沢山いる。
428優しい名無しさん:2011/09/13(火) 15:36:22.83 ID:XA3Q8NzA
だからあなたのような攻撃的な、大原先生は森田じゃないという信者といっていい
様な純化した思想を持つ幹事がいたんです。自分は会員でした。
よく幹事に電話してていわれたんです。僕が慣れ慣れしかったのは反省してます
本当は直に書き込まないで下書きしてかくべきなんですが、屁理屈云々で
攻撃的反論頂き感情的に書きました、よくなかったです。
429優しい名無しさん:2011/09/13(火) 16:38:44.68 ID:hZim++F0
森田神経質の人は、殆ど間違いなく皆貪瞋痴だ。だから対応する方は、ついつい厳しくなるクセがついているものだ(笑)。

貴方は不幸にして、発達障害という運命を抱えながら、それが明らかにならないまま、洞察力のない森田の人に関わってしまったということなんだな。

発見会などでも幹部なら、もっと幅広く精神疾患についての知識なりを日頃から磨いておくべきなのに、
その幹部は勉強が足りなかったようだ。けしからんことだ。何とも不幸なことだ。大いに同情する。

しかし貴方に限らず、的外れな治療にひっかかって長い年月を無駄にし、苦しい思いをする人は沢山いる。

貴方とは逆に、おかしな精神療法や新興宗教にまでひっかかって、その末に森田に辿り着いて、やっと治る人もいる。

今の適応訓練、大いに頑張って欲しい。

人間にとって憎しみを超えることは、大変なことだ。発達障害の人であろうと失業した人であろうと関係ない。
大きな憎しみを超えた人は、立派な人だ。

私は他の場所でも何度も言ったのだが、オウムサリン事件の河野儀行さんを尊敬している。あの人のようになりたいと、願っている。
貴方も私も、貪瞋痴の瞋という文字の意味をしっかり噛み締めて、日々精進していきましょう。
430優しい名無しさん:2011/09/13(火) 18:48:09.39 ID:ctx9bprT
一番役に立たないのは多剤薬物対処療法。
役に立つどころか、動けなくなる。
俺は薬物でこりたわ。あと一歩のところで社会不適合者になって、引きこもるところだった。
森田と単剤処方で、ほぼ普通の生活ができるようになった。
431優しい名無しさん:2011/09/13(火) 19:50:20.90 ID:hZim++F0
それは大変だったね。合う、合わないということは、あるからな。
沢山の薬を飲むことが唯一最善の治療である人もいるだろうし、そうでない人もいる。

森田は近年守備範囲を広げているが、全ての精神疾患に対して万能ではない。
又、学習、理論だけで治る人も、軽度の人だけだ。そこを間違う素人指導者もいる。
432優しい名無しさん:2011/09/14(水) 01:58:12.40 ID:QvqCIGUt
引っ越した時、集談会も変えたがそのつながりで地域の公民館との縁ができた。
友人知人の輪が広がった。だから発見会は存続すべきだし、そのため自らが
変革していくべきでは?純化されず、逆に習合していくべき。100年後も
孤独な神経やんだ人の窓口として存続してほしい
433ペニス王:2011/09/14(水) 13:06:48.61 ID:W+V6qWTh
414のタコえ   お前らがバカだって事が良く分かる発言だな。
「だから役に立たない、害ばかり目立つという事だ。   現に森田を知ってる奴らが幹部さえ治ってないといっている。
オソロシーーーー邪悪な団体だ。  クソぶつけろ」と俺は言ってるんだよ。
森田を攻撃してるのに森田が好きだと?    お前わ松沢行って電気ショックやってから、肛門科で脱腸直してせんずり科行ってオカマになれ。
434優しい名無しさん:2011/09/14(水) 13:07:58.46 ID:ra1YJZUx
>>430
単剤処方とはどんなお薬を飲まれているんですか?
435ペニス王:2011/09/14(水) 13:34:48.25 ID:W+V6qWTh
>「元々の気弱で恥ずかしがり屋の自分」だけ、それだけになることが、全治したということ。その心と戦わなくなった。葛藤を生じなくなった。

これが森田式の病巣である。  「気が弱い状態のまま」でいる事が全治だという。
弱い状態で直そうともせず目の前の事だけやってれば、考えないんだから楽だろうさ。
でもそれでは、「心が弱いと言う弱点」は改善されない。  改善しないのは怠けである。
他人から「臆病者、腰抜け、最低の奴」と侮辱されても甘んじて耐える、誇りも何もない。
しかも、努力すればそれらはちゃんとできるにも拘らず。(!)
努力しないのは森田がするなといってるからだ。   自分で考える頭がないから「妖怪塗り壁」みたいなツラした森田の言うなりに付いていく。
それくらい頭が弱くて意気地のない奴しか付いてこれない。
こんごも気が弱いまま、努力せずに、直しもせず、成りゆきで生きていくといいよ。
あとから生まれた奴らが努力してお前らをドンドン追いこしていくのを指くわえて見てればいいよ。
そいつ等からも、お前らは嘲けられるだろう。  へぼな事教わったばっかりに何度生まれ変わっても気が弱い人生を過ごす、考えられない弱虫。
436優しい名無しさん:2011/09/14(水) 13:49:43.15 ID:FNkinQqK
433のタコえ   お前がバカだって事が良く分かる発言だな。
「だから役に立たない、害ばかり目立つという事だ。   現にペニス王を知ってる奴らがペニス王さえ治ってないといっている。
オソロシーーーー邪悪な人間だ。  クソぶつけろ」と俺は言ってるんだよ。
森田のスレにきてるのに森田が嫌いだと?    お前わ松沢行って電気ショックやってから、肛門科で脱腸直してせんずり科行ってオカマになれ。

>森田を攻撃してるのに森田が好きだと?    お前わ松沢行って電気ショックやってから、肛門科で脱腸直してせんずり科行ってオカマになれ。

これがペニス式の病巣である。  「気が狂った状態のまま」でいる事が全治だという。
狂ったで直そうともせず目の前の事だけやってれば、考えないんだから楽だろうさ。
でもそれでは、「頭が弱いと言う弱点」は改善されない。  改善しないのは怠けである。
他人から「基地外、腰抜け、最低の奴」と侮辱されても甘んじて耐える、誇りも何もない。
しかも、努力すればそれらはちゃんとできるにも拘らず。(!)
努力しないのは自分がするなといってるからだ。   自分で考える頭がないから「妖怪塗り壁」みたいなツラした基地外の言うなりに付いていく。
それくらい頭が弱くて意気地のない奴しか付いてこれない。
こんごも気が弱いまま、努力せずに、直しもせず、成りゆきで生きていくといいよ。
あとから生まれた奴らが努力してお前らをドンドン追いこしていくのを指くわえて見てればいいよ。
そいつ等からも、お前らは嘲けられるだろう。  へぼな事教わったばっかりに何度生まれ変わっても頭弱い人生を過ごす、考えられないバカ。
437優しい名無しさん:2011/09/14(水) 13:53:21.01 ID:JVvsFFPJ
《森田療法は一種の犯罪です》って無為何とか療法に書いてあるのですが、
どうもわかりません。森田療法は犯罪なのですか?この人だけが世界で一人だけ治ったのですか?
この人は○○○なので、治っている人とはとても思えないのですが?

森田批判例:

●「楽になるためには、自分を捨てなさい。捨てると言う意味は、もっと自分から苦しみを求めていくことです。
これが行動療法です。の行動療法で自分は強迫性障害(神経症)を克服しました」と指導し、指導された患者は「分かりました。
楽になるために、自分を捨てます」
こうして第2、第3の森田が出現し、その狂いの指導に人が集まる。
私はもう健康世界でルンルンしているけれど
この人達これからどうして生きていくのであろうか。そんな人生意味があるのであろうか。

438優しい名無しさん:2011/09/14(水) 14:17:17.54 ID:JVvsFFPJ
>>437です
続きですが、何か昔 森田療法の鈴木とかいう病院に入院したが
症状が重く治らなかったそうです。それで森田を恨んでいるのかな?

○○○は本人はルンルンらしく、失望するので言えませんが、
この人が狂いの指導をしているのでは?森田療法は犯罪なのですか?
とても治っている人とは思えませんが?
439ペニス王:2011/09/15(木) 03:39:38.01 ID:LeiJogz2
創価学会や立正,統一教会など、邪教にだまされる者は、自分の罪を金を取られる事で償ってるんだそうだ。
してみると、森田のようなアホ丸出しの屁理屈に騙されて人生を棒に振る奴も、やはり罪深いタコなんだろう。
反論見てても頭わるいーーーー、根性も悪いーーーーーやつばっか。
こんな奴らに教えてやっても吸収する頭もないからムダだな。
一生森田で悶えてればいいよ。
440優しい名無しさん:2011/09/15(木) 06:56:03.25 ID:uVrYlo+j
>>434
デプロメール。
今はもう飲んでいない。
441優しい名無しさん:2011/09/15(木) 07:03:41.46 ID:UsTEg61i
>>439
つまり、正しい森田療法をわかっていそうで、分かっていない森田に関係する医者たちも罪ってことですよね。
性格なのに医学的に薬でとか、バカと違うか!だから、信用できない。
まあ、ここには治療方法がわからなくて、来ている薮医者も多いんだけど。
困ったもんだ。
正しい森田を学べばすごく価値ある療法なのに、残念。

俺、オーム真理教に騙された。

442優しい名無しさん:2011/09/15(木) 08:16:33.77 ID:PnRxMFRI
創価学会や立正,統一教会など、邪教にだまされる者は、自分の罪を金を取られる事で償ってるんだそうだ。
してみると、ペニス王のようなアホ丸出しの屁理屈に騙されて人生を棒に振る奴も、やはり罪深いタコなんだろう。
反論見てても頭わるいーーーー、根性も悪いーーーーー反論ばっか。
こんな奴に教えてやっても吸収する頭もないからムダだな。
一生基地外で悶えてればいいよ。
443優しい名無しさん:2011/09/15(木) 08:52:00.22 ID:PnRxMFRI
反論=ペニス王の書き込みのこと

頭悪い、根性も悪い書き込み。それは誰の書き込みなのか。上から読み返してみるまでもないなwww
444優しい名無しさん:2011/09/15(木) 13:26:19.57 ID:d1PAXSn5
鈴木チジュン先生ですか?
445優しい名無しさん:2011/09/15(木) 14:23:10.45 ID:UsTEg61i
>>444ちじゅんって言うか、とものりっていうか?

まあ、こういうこと

http://okwave.jp/qa/q4330413.html


鈴木先生のとこでも無理なら森田は無理だと思う。なぜって、頭、超固くて、頑固、
当然指導者の意見なんて聞く耳もたないよね。

仮に私が指導者としても、こうした人は治せないし、指導者の人達も
素直な人を選ぶ権利はあると思う。
446優しい名無しさん:2011/09/15(木) 15:24:17.65 ID:UsTEg61i
>>432
それはあなたの理想、自分もそうなれたらなとも思う。
現実には、それで医療関係をやってくのは経済、経営的に無理なんだよ。
儲からなくてもいいから、人に喜んでもらえたほうが嬉しいと、ボランティア的にやっている人もいる
安易に薬とかで金儲けしか考えない医者に対し、ノウハウ教えるはずないでしょ。
447優しい名無しさん:2011/09/15(木) 15:29:31.74 ID:UsTEg61i
ここには、薮医者が集まってるのも知っているのでね。
誰がおしえるものですかww
448優しい名無しさん:2011/09/15(木) 15:57:19.42 ID:UsTEg61i
どもの企業にも「企業機密」ってあります。w
信頼のおける人にしか絶対おしえたくないとか、ねw
449優しい名無しさん:2011/09/15(木) 16:01:17.11 ID:MFcYXqdA
昼間の書き込み多いんですが神経症は仕事できないほどですか
だとしたら幹事が無職を馬鹿にしてはいけないんだろう。
それと暴言吐く人は敬語の本とか読んでいればどうですか。
そのほうが就職、就労に役立ちます。
450優しい名無しさん:2011/09/15(木) 17:34:36.20 ID:Fqbz/Si6
【自閉症】
451434:2011/09/15(木) 20:14:53.87 ID:cgkMffa7
>>440
レスありがとうございます。
今は飲まれてないということは良くなられたんですね。
452優しい名無しさん:2011/09/15(木) 20:42:03.69 ID:4agrb43G
『対人恐怖』の内沼先生は、精神科医になってから森田療法を本から学んだ。
そして、外来森田療法の限界にぶち当たるのであった。
453優しい名無しさん:2011/09/15(木) 21:23:23.36 ID:UsTEg61i
>>449
私は○○会とかの幹事ではありませんが、人をバカにするのは良くありませんね。
感じ悪いし。
ここでは個人を特定できる書き方をして人をバカにしてくるバカもいますね。会社員とかばかりじゃないから、
自営業で仕事の休み時間に書き込んでいる人もおられます。
とにかく就職大氷河期、ヨーロッパもアメリカも財政難、日本もそうですので、
就職が大変なのもよくわかります、馬鹿ににしてはいけません。がんばってほしいです。
バカにする奴がバカなんですよ。そう思って前進してください。
454優しい名無しさん:2011/09/15(木) 22:22:44.21 ID:pbYTHXQt
>>452
外来だと患者がちゃんとやれているかどうかわからんしね。
455優しい名無しさん:2011/09/17(土) 09:42:13.80 ID:UFAe2U6G
>>454
外来だの患者だの、偉そうに言うぐらいだから、お前医者だろ、
患者がちゃんとやれているか?ってか。馬鹿でねーの、こいつ。
ニューヨークやロンドンの町にはどんどん監視カメラが増えている。
お前は監視カメラか?自分自身をもっと監視しろ。
456優しい名無しさん:2011/09/17(土) 09:59:27.19 ID:UFAe2U6G
神経質(症)の人達はキミらよりもっと繊細、もっと高感度カメラでないと、
ちゃんとやれているか、なんて偉そうに、キミらの低感度のカメラでは無理、
監視なんてできません。つまり、治療なんて君らには無理。
457優しい名無しさん:2011/09/17(土) 10:06:37.72 ID:UFAe2U6G
人を監視するなら、もっとあなた自身の感度を上げなさい、
本当は、次世代森田療法家のキミらを応援してんだぜ!
458優しい名無しさん:2011/09/17(土) 10:23:59.88 ID:UFAe2U6G
ちなみに、
京都は近いので何度も講話も聴き、会員の年配体験者の人の話も
何年もかけて良く聞きにいったので、すごく勉強になっています。
なので、京都の先生の教え、意志もついでおります。自分の手法も
ありますけど。>>454はたぶん森田関係の入院できる病院の医者だと
思う。ちなみに、京都では偉そうに『患者』って言わないんだよ。
入院の人達にはキミたちよりずっと繊細で優秀な他の科の医師人も
おられますしね。
459優しい名無しさん:2011/09/17(土) 12:00:17.65 ID:kf6GehTT
京都が標準だと思ってんのか。
相変わらず視野狭窄に陥っているね。
460優しい名無しさん:2011/09/17(土) 12:44:16.11 ID:UFAe2U6G
この世界は実力勝負の世界ですよ。
悔しかったら、あなたの
パワー見せてくださいな。
461優しい名無しさん:2011/09/17(土) 13:00:30.97 ID:UFAe2U6G
>>459
よくわかりました。
次世代森田はは力も、希望もなし。w
462優しい名無しさん:2011/09/17(土) 13:12:07.95 ID:UFAe2U6G
>>459
京都が標準とか決して思っていない、
私は視野狭窄だから、もっとパワーのある
あなたの力が知りたい。

あなたの実績、ソース見せてくれ、
もっと力あるんでしょうね。


463視野の広い459さんへ:2011/09/17(土) 13:25:49.86 ID:UFAe2U6G
>>459


ソース貼れよ、あんた自身の実績、情報元のソース
URL 待つ、
今苦しんでいる人も、助かるはず、

できなければ、あんたは口先だけの奴ってこと。
464優しい名無しさん:2011/09/17(土) 13:33:14.49 ID:kf6GehTT
>>463
俺の何の実績が欲しいのかね?
465視野の広い459さんへ:2011/09/17(土) 13:46:01.31 ID:UFAe2U6G


神経症の各症状に対する
あんた自身の臨床実績。

さっさと出せ!力あるんだろ、標準以上の!


466優しい名無しさん:2011/09/17(土) 15:12:22.75 ID:kf6GehTT
俺は医師じゃないし、森田療法の療法士でも指導者でもないからそんなものないよ。
普通のサラリーマン。
467優しい名無しさん:2011/09/17(土) 15:43:01.52 ID:fgwCuw9y
書き込みがあると誰でも医者だと思っているね
468視野の広い459さんへ:2011/09/17(土) 15:51:47.92 ID:UFAe2U6G
>>466=459
いつものあんたの書き方からすると、個人名は出せないが、どうも慈恵の退職者みたいだね。

>>京都が標準だと思ってんのか。
相変わらず視野狭窄に陥っているね。

↑じゃあ、標準以上のを>>459の俺は知ってるってことになる。
〜かね?さんw

京都が標準とか私は決して思っていないが、あんたのこの書き方なら、
標準以上の力を俺はもっている、知っているってことだろ、自分自身の臨床実績のソースも出せない、
力も無い、療法士でもないなら、標準と思ってんのか?とか偉そうによく言えるなあ。

普通のサラリーマンで逃げですか?
あまり人を笑かすなよな。

京都が標準、それ以上とか、そんなことより今苦しんでいる人のことを
もっと考えなよ。標準以上のがあるなら、こちらの問い合わせて苦しんで
いる人を紹介しょうと思っている。

469467he:2011/09/17(土) 15:56:43.56 ID:UFAe2U6G
>>467
書き込みは誰でも医者と思っている?
またご冗談をw、
わかるわけないでしょ?

ただ、薮医者の臭いのきつい奴は当たる%も高いのは確か。w
470467he:2011/09/17(土) 15:56:54.23 ID:UFAe2U6G
>>467
書き込みは誰でも医者と思っている?
またご冗談をw、
わかるわけないでしょ?

ただ、薮医者の臭いのきつい奴は当たる%も高いのは確か。w
471優しい名無しさん:2011/09/17(土) 18:05:01.63 ID:kf6GehTT
>>468
慈恵の医者になれるほど、頭も財力もないよ。
10年位前に放医研に研修受けに行って、京都の人間と一緒に防護過程の授業受けたことあるけど
そいつも京都最高みたいなやつだったな。
京都の川は素晴らしいとか、京都の空気は素晴らしいとか。
お前と一緒で他を知らんみたいだ。
472471へ:2011/09/17(土) 18:30:08.61 ID:UFAe2U6G
>>471
京都の短所も長所も知っているし、京都最高だとか思っていないって書いたでしょうが、
他は知らんよ、ただ、一般のメンタルクリニックや、慈恵とか、その系列の名医とかは駄目で、
うちへこられる。ところが、私も、もうこの分野は早くりタイアーしたいのでね。
良い先生がおられれば、うちへ問い合わせてくる人を紹介したいと思っています。
あんた素人さんか?

じゃあ、あんたにはわからんので相手しないよ。

紛らわしいから、

>>京都が標準だと思ってんのか。
相変わらず視野狭窄に陥っているね。

↑これ取り消せ!あんたと話しても不愉快、時間の無駄だったわ。
473優しい名無しさん:2011/09/17(土) 19:09:06.06 ID:UFAe2U6G
その系列の名医→森田療法の権威の先生だそうです。(訂正です)。
メールも本人さんからもらっていますし、ノウハウも教え助言もしてきました。
うちのお客さんを通してしか他は知らんよ。うちみたいなところへ
回ってくるんだから慈恵ほか、森田専門の医者はもっとしっかりしないと。

リタイアーしたら、マジで後しらないよ。京都も無くなるし。
474優しい名無しさん:2011/09/17(土) 19:14:05.37 ID:kf6GehTT
にちゃんねるなんて、時間にゆとりがある時にやれよバカ。
475優しい名無しさん:2011/09/17(土) 19:27:09.51 ID:UFAe2U6G
その相手のバカがお前であった。
お前、神経症はちっとも治っていないなあ、2ちゃんねるへ来る理由も
よくわかりました。w
こちら専門だからすぐわかる。お前と一生縁がなくてよかったよ。
ややこしい奴、マジでいらんわ、どうぞ、今後の人生おだいじに!w
476優しい名無しさん:2011/09/17(土) 19:56:03.85 ID:UFAe2U6G
>>474
のバカとは全然別の件で:

うちのお客さんのお名前は絶対に出せませんが、この方を紹介しても良い
力のある先生おられますか?

Subject: ○○です


はじめまして
このhpにのっている通りの性格で
デパス、睡眠薬を飲んで10年になります。
48歳で7度目の転職をし
管理部長というポジションです。

もうこれ以上失敗できないとおもうと
入社まえから不安で
この9月1日から実際行ってみると

問題山積
いつも不安が頭から離れません。
経理なので特に間違えられないとおもうと

不安で不安で不安で・・・

なんとか直す方法はないでしょうか

ご連絡お待ちしています。


↑責任持ってお任せできる先生、おられましたら、私(わかっているはず)まで
メールください。よろしくお願いします。
477優しい名無しさん:2011/09/17(土) 21:14:29.35 ID:UFAe2U6G
こちらで対処できないこともありませんが、他の人で精一杯なので、
どなたかおられましたらよろしくお願いします。

こういう方の場合、無為なんとかの雑用とか論外ですので申しておきます。
森田療法を語るとかよりも、今、実際に苦しんでいる人の手助け、お願い
したいです。
478優しい名無しさん:2011/09/18(日) 01:32:43.55 ID:I8gLxHlU
お前ら、森田じゃ治らんタイプだぞ。

それだけ

忘れるな(爆笑)
479452:2011/09/18(日) 03:35:09.63 ID:d31xChtF
>>455
森田は手紙による治療すら行っている。
480優しい名無しさん:2011/09/18(日) 12:23:47.11 ID:3tgHOqXr
436 442え ・・・・お前ら殺されるぞ。  相手の真似するしか能がないか?  お前らサルか??
 前にお前のような事ゆってた奴がいたが突然いなくなったぞ。   海に浮いてたらしい。  お前らもそうなるぞ。
二度とでかい口きくな。   今はIDで住所も名前もわかんだぞ。   気をつけろ
481優しい名無しさん:2011/09/18(日) 14:21:37.72 ID:RVe2uQ3d
勇気出して入院にチャレンジすることにした
これで治るかと思うと嬉しい
482優しい名無しさん:2011/09/18(日) 20:17:39.71 ID:p4+tRI5s
>>481
森田療法を受けて直ぐに治るのは、ごく軽いタイプだけですから期待してはいけません!
退院してからも長く生活態度をくずさないで頑張る人だけが良くなっていくのです。
  
483優しい名無しさん:2011/09/18(日) 20:57:22.54 ID:/FGv3kvN
>>476
不安をどうにかするより、問題解決するように取り組めと言っておけ。
484優しい名無しさん:2011/09/19(月) 12:34:34.43 ID:BoZNccjJ
芸能人何人も治した方法教えるよ。  性格というのは過去世の行動の積み重ねで、心の習慣なんだよ。  だから直せるんだ。
対人も同じで、原因はあがった時に逃げてしまうから。   逃げないで、震えなら震えを即直せばいい。  直そうとしても震えるだろう?
そこで皆逃げる。 逃げれば対人になる。 どこまでも直す努力をするんだよ。  「直るまで直す」
これが鉄則。  これを守ればちゃんとできるようになる。  直ったら今度は現状を維持する努力をする。  イメージトレーニングが必要だ。 イメトレだけで自信できる。 直してから行動では遅いので、直しながら行動する。
弱気な習慣が付いてるから、繰り返し訓練する事。
表情恐怖も同じだ。   ゆがみを直す。  何度失敗しても努力を続ける。  直し続ける。  そして大事なのは、
結果がいいかどうかではなく、もし結果が悪くても直す努力をやめないという心が、治った印であるという事。 
 芸能界の奴何人も直したから効果は絶対。  安心してやれ。
485優しい名無しさん:2011/09/19(月) 19:49:03.64 ID:531ualTe

>>484 は卵酒を飲んで寝てろ!!
  
486優しい名無しさん:2011/09/19(月) 23:15:26.04 ID:GXFdHvU5
発見会員は偉そうで性格暗かったけど、神経症故なのか?
487優しい名無しさん:2011/09/21(水) 15:05:27.74 ID:veLUbDnG
発見会の指導者もじゃない。
役立たずの不必要な団体。
488優しい名無しさん:2011/09/22(木) 03:49:24.09 ID:4b38OTGP
487・・・  そうそう あの団体は創価学会と変わらない邪悪な団体だよ。
歪んだ思想で社会を暗くしてる。  何の効果もないし直った奴は見た事ない。
幹部さえ直ってないという。  マイク向けると嫌がるし。 震えるの録音されるの
がいやなようだ。 森田なんか早く止めないと人生棒に振るよ。
489優しい名無しさん:2011/09/22(木) 08:09:24.24 ID:Acet6V0Q
>>488
オマエペニス王だってバレバレwww

「え」と「へ」の区別をバカにされ、書かないようにしてるだろ? バレバレだぞwww

オマエのような正真正銘の反社会性発達障害は、最初から森田で治るわけないんだよ。
森田で治った人もいるという事実を何度示されても、相変わらず「自分の例=全て」だというバカ思考に気づかない。

なーにが芸能人を治しただ、ウソ丸出しの妄想バカ
おまけにロリコンwww

>人生棒に振るよ

あーーーーーー 笑うWWWWW

とっくに人生棒に振ってるヤツが、人の心配してる場合じゃないだろってwww
490優しい名無しさん:2011/09/22(木) 09:37:37.65 ID:4b38OTGP
お!  ぺにす王だが、毎回名お出すヒチヨーもないんで無名にしただけだが、何か?
それに、俺が対人なら、人お直そうとアドバイスなんかする余裕あるわけないはずだが、
そんな程度の事にも気が付かないとわ、やっぱり森田なんかやってる奴わバカぞろいだよなーーーー
対人ってのわなあ、教えてやるが、・・・・・いや、教えてやンネエ。
491優しい名無しさん:2011/09/22(木) 09:44:31.68 ID:4b38OTGP
そーーそーーーー、ロリコンが気に入ったようだな。  ロリコンだが何か?
ツルツルの割れ目ちゃん一杯たのしんだぜ?  くやしーーーーだろ。
お前らわ少女がほしいくせに声かける勇気もないんだろ?  役立たずってゆーーのさ。お前らのような奴お。
部屋に閉じこもってPCかせんずりコイてるしか能がないんだよな?
お前らみたいな臆病者見た事ないよ。  早く死ね、ゴミ
492優しい名無しさん:2011/09/22(木) 10:21:15.85 ID:Acet6V0Q
ロリコンってのはな、マトモな大人の女が怖いからロリコンなんだよwww

自分が対人恐怖だと自ら告白した、簡単に罠にかかる動物並の脳しかないヤツ
それがペニス王だwww
493優しい名無しさん:2011/09/22(木) 10:23:37.84 ID:Acet6V0Q
487え

あ、又バカにされるな。どうしようかな

487・・・

これでいいか、オレは頭がいいなー


あーーーーー 笑うWWWWWWW
494優しい名無しさん:2011/09/22(木) 12:39:22.81 ID:4b38OTGP
492の知ったかアホえ ・・・へえそうなんですかーーーー?
じゃ僕みたいに20代から40代、15歳、10歳くらいと、幅広く付き合いがある男は
どーー説明つけるつもり何ザマしょうね!!?  それに対人なんか数ヶ月で解決だよ。
お前らみたいに何十年も足取られてるバカとは本来からして違うよ。
495優しい名無しさん:2011/09/22(木) 14:58:27.80 ID:Acet6V0Q
>じゃ僕みたいに20代から40代、15歳、10歳くらいと、幅広く付き合いがある男は

真っ赤なウソ、ばればれ。それとも同じ基地外のお仲間相手かい?www

オレは芸能人を治した!

自分が治ってないのに! WWWWW

いや、お前は正真正銘の基地外だから、治ることはない。

森田神経質なら治る可能性大いにあり。


やっかむな。あきらめろや
496優しい名無しさん:2011/09/22(木) 15:59:43.13 ID:4b38OTGP
>真っ赤なウソ、ばればれ。それとも同じ基地外のお仲間相手かい?
お!俺の勝ちだ。  証拠写真もあるぜ。 15歳のヌード、巨乳、ずばりあそこアップ、あれこれ。
画像出してもいいぜ。  残念でした。  お前らみたいな口だけの実力なしとわ中身が違う
んだよ。  治ってないっていうなら森田何年もやってる奴と一諸に弁論大会と行こうか。
そいつわレロレロ、おれはピンピンだ。  インチキ療法は口だけだ、ってとこ見せてやるよ。
497優しい名無しさん:2011/09/22(木) 16:32:12.89 ID:Acet6V0Q
弁論大会なら口頭だから、「え」と「へ」、「お」と「を」の区別が付かないのがバレなくて嬉しいだろw

お前インチキ療法は口だけって、たとえば元ニチイ副社長の岡本財団の岡本さんに勝てるかよ?
そもそも、ここは森田スレだぞ、対人恐怖スレと混ざってるだろ、お前の脳の限界はこの程度だな。

何が証拠写真だ、アホが。そんなモン無いから「残念でした」とかズラしてんだろ。ウソつけ、バレバレ。
どうせ15歳の女に土下座して写真だけ撮らせてもらったんだろ、アホが。
498優しい名無しさん:2011/09/22(木) 16:37:31.14 ID:4b38OTGP
森田で治ったって奴見た事ないよ。  森田なんて基本から何から狂った教えだぞーーーーー
やると金玉肥大になるぞーーーーー   女なら子宮があそこからぶら下がるぞーーーーー
そるくらい危険だぞーーーーーー
499優しい名無しさん:2011/09/22(木) 16:47:18.94 ID:4b38OTGP
497−−−ないといったな。  じゃあ勝負できるぜ。 証拠なら一杯ある。
複数の、自宅での写真だ。 室内も庭もな。 部屋で全裸にまでなって写真だけだろうだって?
お前の頭はその程度かよ?  女付き合いちゃんとやってる奴なら、全裸でセックスなしがあるかないか、言わなくてもわかる。
わかんないお前は女遊び経験なし。
森田といえば対人だ。  ここに書き込んでる奴は患者と医者のようだな。
お前は医者か。  治せもしない療法なんか宣伝するなよ。
医者の倫理の問題だろ。
500優しい名無しさん:2011/09/22(木) 18:21:11.27 ID:Acet6V0Q
>>499
まんまと引っ掛かったな。

15歳とヤッたんだな。お前は犯罪者だ。ログ保存した。

今はID分かれば何処の誰だか分かる。さっき通報した。
501優しい名無しさん:2011/09/22(木) 22:13:33.45 ID:bdhBXY7u
>>500
何処へ通報したの?
502優しい名無しさん:2011/09/22(木) 23:13:10.04 ID:Acet6V0Q
503シット ◆a6./J6hNJY :2011/09/22(木) 23:16:34.45 ID:UhbK+/6Q
自分が神経症であると自覚しました。頭おかしいです。
もともとは対人恐怖症でしたが、無理して働いているうちに
こじらして自己愛性人格障害みたいになってしまいました。
俺の場合、強い欲望というのは、人に良く思われたい、
人に認められたいっていう欲望です。
それが強すぎるのです。だから、対人恐怖症になりました。
あと、趣味とかも楽しめません。音楽とか読書とか映画とか漫画とか。
人と比べたり、人にどう思われるだろうとかきにして、素直な自分で
楽しめません。自分を偽ったりします。等身大の自分でいません。

森田療法は、効きますか?
504シット ◆a6./J6hNJY :2011/09/22(木) 23:19:43.72 ID:UhbK+/6Q
俺の場合、心の拠り所としているものが間違っているから
おかしい気がします。
人に認められること、人に良く思われること、人に好かれること。
それらを、心の拠り所としているようです。また、自信の根拠としているようです。
それが、間違いな気がします。
本当は、どんなことを心の拠り所とするべきなんでしょう?
本当の生き方をは、どんなものでしょう?
505心の拠り所:2011/09/22(木) 23:31:15.63 ID:xVFA9fJO
506優しい名無しさん:2011/09/22(木) 23:47:57.67 ID:MyJi/qwg
>>503
> 森田療法は、効きますか?
効きます。
507シット ◆a6./J6hNJY :2011/09/23(金) 00:17:10.72 ID:TFB12a6B
>>506
本当か?
何を根拠に言ってるんですか?
508優しい名無しさん:2011/09/23(金) 04:47:08.84 ID:okYEobXA
500え  へーーー、医者って法律に弱いんだな。 ゆっただけじゃつかまらないんだ。
ゆっただけでアウトは脅しと名誉毀損だ。  おぼいとくように。
サツが来ても、知らないとゆいばそれまで。  さつもそんな事知ってるから
その程度でいちいち捕まえない。  サツの権威にかかわるから。 おぼいとくように。
医学以外はしろとだな。
509優しい名無しさん:2011/09/23(金) 04:53:59.45 ID:VYMEPdqF
きもい
510優しい名無しさん:2011/09/23(金) 04:57:51.46 ID:okYEobXA
500え ひとこと云い忘れた。  15歳と付き合ってる事をやっと認めたな。
ウソだウソだと現実から逃げ回ってたが、証拠突きつけられて観念したか。
やばい写真は家になんか置かねえよ。近くの丘の秘密の場所だ。 残念でした
511優しい名無しさん:2011/09/23(金) 05:28:34.08 ID:okYEobXA
500え   もーひとこと云い忘れた。   13歳ともやったんだけど、何か?
それ以下は舐めるだけ。  やばいから。  何か?
512優しい名無しさん:2011/09/23(金) 06:11:47.58 ID:iFQ/nuMK
自分は、森田療法でだいぶ症状が良くなったと思います。
年齢のせいもあると思いますが。
513優しい名無しさん:2011/09/23(金) 07:12:00.78 ID:PvHhE5yc
>>502
何処って聞かれて、そうやって答えるのか。
キチガイの極みだな(笑)
514優しい名無しさん:2011/09/23(金) 07:13:45.33 ID:PvHhE5yc
>>504
犬とか猫に好かれるように頑張れよ。
515優しい名無しさん:2011/09/23(金) 07:35:46.40 ID:kjaqnJGU
>>508
オマエは正真正銘のバカだなwwwww

オマエがここで犯罪犯したと認めたことは事実なんだよ。
捕まろうと捕まらなかろうと、オマエは犯罪を犯した人間なんだよ。

そのオマエが、何を偉そうにメンタル板で説教たれてんだって?

オマエが、こういう生き方が正しいと主張する。
すると、オマエのような人間になる。

オマエのような人間になりたいヤツなんていると思うか?wwwww
ロリコン犯罪者&その罪を罪とも感じない基地外に、なりたいヤツなんていると思うかよ?

犯罪者は帰れや、ボケッ
516優しい名無しさん:2011/09/23(金) 09:11:06.29 ID:kjaqnJGU
>オマエが、こういう生き方が正しいと主張する。
>すると、オマエのような人間になる。

上の二行、追加訂正。

オマエが、こういう生き方が正しいと主張する。それに従ったとする。
すると、オマエのような人間になる。


誰もオマエのようになんか、なりたくないんだよ。
森田神経質の人ってのはむしろ、ロリコンの欲望が湧いたら「どうしてこんな心が湧くのだろう」と、心配する。
場合によってはその心配が、強迫観念になったりする。
実際には、間違ってもそういう獣欲を満たす行動はしないにも関わらず、だ。それが森田神経質の基本的なタイプ。

オマエのようなヤツは全然森田神経質の範疇じゃないんだよ、最初からお呼びじゃない。
人格で考えれば反社会性パーソナリティ障害だ。

他行け。お呼びじゃない。ここはオマエのいるべき場所ではない。全然違うわw ズレまくり。
517シット ◆a6./J6hNJY :2011/09/23(金) 11:53:26.67 ID:XWiycpxA
なんすか、このスレ。荒れてんなー
518優しい名無しさん:2011/09/23(金) 12:16:39.30 ID:d0PqR51g
>>503
最近は「根拠に基づく医療(EBM)」が重視されています
EBMで現在最も信頼されているのが、「ランダム化比較試験(RCT)」だそうです
森田療法は対人恐怖に対して、まだRCTで治療効果を立証できていないそうです
「こころの科学No.147/2009年特集・対人恐怖」P.60より
519優しい名無しさん:2011/09/23(金) 15:18:53.98 ID:2sqx7oTx
>>518
「ランダム化比較試験(RCT)」 って、もともと薬物の有効性についてでしょ。
無理やり精神療法にも適用しようという考え方に疑問を持つ知性が必要だよ。
そのうち、座禅でさとりが得られるかどうかについて、「ランダム化比較試験(RCT)」
を考えるお馬鹿さんも出て来るのだろう。
  
520優しい名無しさん:2011/09/23(金) 15:48:42.26 ID:2sqx7oTx
>>518
>森田療法は対人恐怖に対して、まだRCTで治療効果を立証できていないそうです

森田療法というのは森田正馬博士の直弟子の世代でも、指導者によって治療成績は
まちまちだったのです。指導者と患者との相性も大きく影響するのです。ですから、薬物の
ように単純に 「ランダム化比較試験(RCT)」 を適用することには無理があるのですよ。
521シット ◆a6./J6hNJY :2011/09/23(金) 16:58:27.30 ID:jKCxEiqS
森田療法って頭イカレテル。
こんなもんで治るわけない。
522優しい名無しさん:2011/09/23(金) 17:04:42.05 ID:2sqx7oTx
>>521
森田療法で治った人は数え切れないぐらい沢山います。
ただし、2〜3ヶ月の退院直後ではなく、退院後数年以降に効果が
出て来ることが多いのです。
523優しい名無しさん:2011/09/23(金) 18:14:39.64 ID:okYEobXA
516のヤブ医者えーーーー 自分の見立てが狂って、対人でもない、異性とやりまくりらしい、とわかって逆上。
今度わしかいしに、法律違反で攻撃しようと意地汚い事お考いたわけだ。
しかも自分もやりたくてしょうがない少女と既にさんざ楽しんでると聞いて更に逆上!
ペニス出して悶え出したってわけか。  欲望押さえつけて世間体気にして生きてる小心な奴らは滑稽だよなあーーーー
人はチビのうちからエッチしたい欲望が渦巻いてるのも知らんのか。  少女ってさわってやるとウットリしてるぞ。
フロイトもゆってるだろ?  幼児性欲ってなあ。  モグリの医者か?
524優しい名無しさん:2011/09/23(金) 18:18:13.94 ID:2sqx7oTx
>>523
○すなさん、程度の低い書き込みは止めて下さい!
ここは、悩んでいる人達にとって少しでも参考になることを書き込むために
あるのです。非難中傷の場ではありませんよ!
525優しい名無しさん:2011/09/23(金) 18:52:30.21 ID:kjaqnJGU
>>523
お前、もう一回いうけど、自分で書いたこと読み直して、
それで、こんな人間の指導を、誰かが受けると思うのか?www

話をそらさないで、答えろ

自分が書いた>>523を読み直せ。
そして、こういう文章書いたヤツの精神指導を受けようと思う人間がいるか、考えろ。

どうなのよ?

それから犯罪がどうのこうのって話ね。
オレからもしかるべきところに相談してみるよ、マジで。
性犯罪者の可能性のある人間は、登録などされるようだし、
そういうことを調べているうちに、過去の性犯罪について何か分かったりすることもあるだろうから。
526523は私と違います。:2011/09/23(金) 19:10:10.75 ID:yOgIEA8N
>>524
時々通りすがって拝見していますが、私ではありません。
医学も間違った方向へ進んでいて、これからの次世代の人の
ためにならない場合は否定もします。それが気に食わず、
多量に薬を処方することしかやらない医者に対しては、
時々注意もしていますが、その逆恨みで、馬鹿すなとか、
○砂は基地外詐欺師とかやられています。あまりにもひどい罵倒、
しかも、こちらは個人特定されての罵倒です。度がすぎる
誹謗中傷を受けた場合、私も人間です、喧嘩も仕方ないですね。
誰がとか名前もIPアドレスからしか分からないため、喧嘩のが
関係ない人に飛び火する場合もあると思いますので気をつけて
ください。神経症とか、ここの板もあまり関わりたくありませんが、
方向が違っている場合は、今苦しんでいる人のためになりませんので、
時々書き込んでいます。



>>524 さんも、○すなって。
個人を特定出来る書き方されて私に対し、誹謗中傷されていますね。
>>523は私ではありませんので、すごく感じ悪いですね。
私は森田療法関係の医者と今苦しんでおられる人に対しては味方です。
腹が立つのは、多量に薬を出すことしかやらない石屋に対してです。
527優しい名無しさん:2011/09/23(金) 19:16:48.66 ID:okYEobXA
525え・・・  お前なあ、自分が理屈で負けて、見立ても間違いて、逆上して見栄張っていろいろ悔しがるのわ分からんでもないが、
脅しなんか俺には効き目がないんだよ。  さっさとサツでもどこでも行けよ。 卑怯者。
サツじゃそんな発言そこらじゅうで溢れてるんだ。  いちいちかかわらない。
関わってもいいよ。  知らないといっとくから。  すぐ帰るよ。
来た事もあるよ。  奴らは自分らが犯罪者なんだよ。  裏金ポケット、公金横領常習!!、人権侵害、憲法違反(基本的人権違反)、イジメ常習、下着泥、婦女暴行、強盗、幼女わいせつ、万引き等々・・・・・
お前が正義の味方と思ってる奴らは犯罪の常習犯なんだ。   しかも俺はロリコンじゃなく、ただの女好きなんだよ。
お前は医学というかた苦しい枠で見るから異常扱いするだけ。
精神病だってホントの原因は霊が絡んでいるのに、医学では霊界を認めないから治療法がわからないじゃないか。
医学と名が付いたら最強だなど思い上がりだ。  いっても分からないだろうがな。
528優しい名無しさん:2011/09/23(金) 19:17:45.89 ID:2sqx7oTx
>>526
以前に名前を出された上で非常に似た文章の書き込みをされていましたので、
てっきり同じ方と思ってしまいました。
人違いでしたら、心からお詫び申し上げます。
529優しい名無しさん:2011/09/23(金) 19:41:19.88 ID:okYEobXA
ヤフー掲示板でもチャムタという奴が森田トピ立ててたが、何十年もやっててやはり、初対面の人とは緊張してなかなか話し掛けられない
といっていた。  何十年もやってこれでは治る等と到底いえない。
他の人も、森田の幹部さえ直っていないといっているし、森田自体の理論が異常だし。
病気になっても(単なる病気、心のではなく)医者へ行くな、薬飲むな、ですから。
治そうという心がいけないのだと。  これでは邪教そのもの。
死んだらどう責任取るのか?  答えれる医者居るのか?
そこで対策として、「心の病気のことを指しているのだ」とウソついた信者がいた。
森田のどこにも心の病気で医者行くな、とは書いてない。
ここの患者はバカでしかもウソツキである。  だから治らないのである。
530優しい名無しさん:2011/09/23(金) 19:48:54.38 ID:kjaqnJGU
>>527 >>529
>お前なあ、自分が理屈で負けて、見立ても間違いて、逆上して見栄張っていろいろ悔しがるのわ

それは全部お前のことだ。

理由は簡単だ。>>527でも>>529でも、オレの質問に答えていない。

お前は理屈で負けたんだよ。見立ても間違えて、それで逆上して>>527>>529で、こんなドンくさい長文書いてるだけ。

お前が森田スレで、もう何度も何度も同じこと書いて、真正面から正論で否定されて、それには答えず、
又同じこと書く。(バカ丸出し) そういうお前のやってることは、見立て違いなんだよ。お前は森田には何の関係もないんだよ。
可哀想だがなwww
531優しい名無しさん:2011/09/23(金) 20:34:33.62 ID:ZqHoICUp
知性のある人なら○砂と○○○王と長文○○の区別はできるでしょう
532優しい名無しさん:2011/09/23(金) 20:37:16.24 ID:aaluBtqa
◯すな
で、個人特定なんてできないよ。
知っている人しかわからないとか、本人しかわからないなら個人情報ではありません。
第三者からみて、個人特定が可能な場合のみ個人情報扱いになるんだよ。
それくらいわかれよ。
533優しい名無しさん:2011/09/23(金) 21:20:00.98 ID:yOgIEA8N
>>532
法律(個人情報保護法)の
個人情報扱いになる、
ならないとかと別問題です、
関係ありません。
わからないと思います。


では通り過ぎます。
後、続けてください。
お邪魔しました。

534優しい名無しさん:2011/09/24(土) 04:22:24.57 ID:l404Ayuz
530え・・・  お前医者なんだろ? まずそれ認めろ。 お前が言ったのは、俺が対人で治ってない、ロリコンでおとなの女に
接触できずに少女に近づく、しかも15歳と付き合ったヌード写真なんかありもしない、あっても頼んで写真だけ取ったに違いない、と。
これが全部崩れたわけだよな?  つまりお前が間違った主張をして、それが証拠も出されてお前の負けがはっきりした、という事だ。

すると途端にお前は論点をずらして、ロリコンが人を説得できるかとか、犯罪だとか、話を他へ振った。
自分の負けを認めたくない男らしくない奴だ。
男なら一旦自分の負けを認め、それからはなしを変えるならまだちったあマシだ。
お前の始めの口の利き方はタダのちんぴらだ。
とても医者には見えないよ?  お前のような男らしくないチンピラが一人前に人を批判する資格わない。
世の中そんなに甘くないよ?
535優しい名無しさん:2011/09/24(土) 07:16:14.16 ID:PAKTsaOg
朝の4時から何をごちゃごちゃ言ってんだ? 悔しくて眠れないか?w オレが医者?
これだけでもう、お前の言ってることは崩れたなwww

何でオレの言ったことが崩れたんだよ? お前がウソ言ってるだけだろ、バレバレだぞ、ボケ。
ヌード写真なんかありもしないだろ、とか言ったのは、「ある」と、お前に言わせるため。
お前はまんまと引っ掛かったアホっていうだけのこと。(でも本当はそんなもの、ないんだろwww 妄想だろ)

崩れた崩れたって言うけどな、最初から崩れてるのはお前なんだよ。

森田で治った人は、大勢いる。これは「事実」なの。
これを何度言っても「自分の例=全ての例」として、森田がクソだと喚き散らしている。崩れてるのはお前なの。分かった?w

とにかく、嘘でも本当でもどっちでもいい。15歳の女とヤッたと。(…もうそういう猥雑な話を持ち込む時点で、ここにいる資格はないんだよ)
そんなことを言いふらし、それを罪とも思っていない人間が、メンタル板で人様に偉そうに説教たれる資格は、ないんだよ。全くない。ゼロ。
お前はお呼びじゃないんだよ。

お前がどんだけニセモノかってことが、ここでハッキリ証明されればそれでいいんだよ。オレはそれを引き出しただけだ。
お前はそれにまんまと引っ掛かっただけだけのこと。

世の中そんなに甘くないんだよw
536優しい名無しさん:2011/09/24(土) 07:40:26.48 ID:l404Ayuz
535のヤブ医者え−−−−−  また男らしくないウソの垂れ流しかよ?
>ヌード写真なんかありもしないだろ、とか言ったのは、「ある」と、お前に言わせるため。

おおーーーーー!またひとつお前のウソツキ癖がはっきりしたじゃねーーかよ。
先に俺が「15歳とやったヌード写真もあるぜ」といったんだ。
これは投稿見りゃ分かる。  そのあとお前が「悔しがって」ウソだ、あるはずないといったんだよ。
自分の言った事つぎつぎにひっくり返す。
何が罠にかかっただ。      後付け言ってるだけだ。
おまけに医者だという事実までウソをつく。  これで医者じゃ権威にかかわるからなあ。
慌てて事実の隠蔽か?  東電かお前は?  お前のような奴が医者じゃ助かる患者も殺されるだけだ。
免許剥奪すべきだ。 医者の資格などない。
論戦で負けて、証拠も出されて、悔しくて論点を摩り替えて人間としてとは笑わせる。
人間として最低なのはお前だよ。  タコ医者。
537優しい名無しさん:2011/09/24(土) 07:56:46.65 ID:PAKTsaOg
はははは、お前面白いなー。森田スレに来るのは止めて、お笑い芸人になれよ。

そうだっけ? そうだ、思い出した。
写真は自分で言い出したんだよな、その後、そいつとヤッたのかどうかをお前に言わせるために、引っ掛けたんだよ、思い出した。
それでバカ丸出しのお前は、まんまと引っ掛かった。これは失礼。

でも結論は同じことだ。お前の指導により、お前のような人間になりたいヤツなんて、ここにはいない。
もしいたなら、そいつも一緒に森田スレから出て行けってこと。

>おまけに医者だという事実までウソをつく

とうとう医者にされちまったよwww
オレは医者じゃないって。何の根拠があってオレが医者だということになったの? 薬飲んでるか?

とにかく、お前の指導話には何の価値もないということがハッキリ証明されたので、もうそれで充分。
538優しい名無しさん:2011/09/24(土) 08:00:31.26 ID:R4R4WSHO
>>536
アンカーくらい打てや
539優しい名無しさん:2011/09/24(土) 08:30:32.36 ID:l404Ayuz
537のウソツキヤブえ・・・  またウソか。 いつまでウソつきゃ気がすむんだ、ヤブ。
>写真は自分で言い出したんだよな、その後、そいつとヤッたのかどうかをお前に言わせるために、引っ掛けたんだよ、思い出した。

俺が先に、15歳とやったヌードもあるといったんだよ。
全部こっちが言い出した事だ。  それでお前は悔しがって、「ヌードなんて写真だけ撮らしてもらったんだろう」といったんだ。
いちいちウソついて自分の人格の低さ宣伝してどうする?
森田の役立たず療法も、まともな頭してたら森田なんか始めから相手にしないよ。
俺は森田の害毒を宣伝にきてんだ。  ここから離れず叩いてやる。
540優しい名無しさん:2011/09/24(土) 08:50:14.03 ID:PAKTsaOg
>俺が先に、15歳とやったヌードもあるといったんだよ。

「15歳とヤッた」と、最初からお前が言った? 何処にそれが書いてある?
アンカー打てよ。

まぁ、どっちでもいいよ、そんなことwww
15歳と本当にやったのか吐かせるために、確定するためにお前は引っ掛けられたと。そう考えてもいいよ、勝手にしろw

これから離れず叩く?

どんどん叩けよ。やーホントに笑わせてくれるよなー、お前は。

もうとっくに、お前がどんなにワメこうと、お前を信じるやつなんて誰もいないから、ワメくならワメいてろ。
森田の有害? 15歳とヤッたお前は有害じゃないのかよ?www
森田が有害だとか犯罪だとかワメいてる、そのお前はどうなのよ?

有害だろ。犯罪者だろ!w
541優しい名無しさん:2011/09/24(土) 10:59:33.27 ID:l404Ayuz
お前15歳とやりてえんだろ?  ウソだらけのヤブ医者よ。  警察に言ったんだろ?  なのに写真もウソだろと後から言う。
どっちなんだよ?男らしくねーーーやつだな、グにゃチンやろう。 引っ掛ける勇気もなく、悔しいから言いつけるか?
やってる写真なんか出せるかよ、バカ。  引っ掛けた奴のヌードだ。 部屋で脱いでセックスなしのわけないだろうといったら、、お前はウソだというのを諦めてホントだと認め、警察へ言うといったんだろ?
これをまたウソつく気かよ?   何百回目のウソだ?  卑怯者。
お前のような腐った奴は議論する価値もない。   こんな奴が医者じゃ患者が殺されるよ。 
人殺し
542優しい名無しさん:2011/09/24(土) 11:13:43.49 ID:PAKTsaOg
お前の言ってることは、ことごとくおかしいんだよ。
>お前15歳とやりてえんだろ? →勝手な決めつけ。根拠がない。
>ヤブ医者 →オレは医者ではない。根拠がない。
>写真もウソだろと後から言う →お前に明確に自白させるために言ったこと。
>お前はウソだというのを諦めて →諦めたんじゃなく、お前が明確に自白したから、用が済んだまでのこと。

お前は根拠もないのに勝手に決めつけ、相手の意図を理解せず、そして人を嘘つきだとか腐った奴だとか有害だとか犯罪者だとか言ってるんだよ。

だから必然的に、お前の森田批判の殆どが、同じようにクソなんだよ、意味なし。上の例と同じ、お前の妄想。

一つでも明確な根拠を示してみろよ?


それから、話をそらすなよ。


森田が有害だとか犯罪だとかワメいてる、そのお前はどうなのよ?

有害だろ。犯罪者だろ!w


どうなのよ? 答えろよ?
543優しい名無しさん:2011/09/24(土) 11:18:20.72 ID:PAKTsaOg
医者でもない人間つかまえて、こんな奴が医者じゃ患者が殺されるって、何よそれ?
それで、あげくの果てにオレを人殺し呼ばわりだ。

いい加減にしろ。

オレのどこが医者なんだ? 何で医者なんだ? どこに書いてある? 根拠は? 根拠。
勝手に決め付けて勝手に怒ってるだけじゃないのか? 違うのか?

違うなら何がどう違うのか、説明しろ。
544優しい名無しさん:2011/09/24(土) 15:34:14.04 ID:l404Ayuz
542   自分で話そらしておいて、こっちがそらしたという。
こんなウソツキ見た事ないよ。  「もう一回だけ」言うが、俺は始めから自分で15歳と付き合った時のヌード写真があるといったんだ。  明確な証言なら始めからしてる。 それをウソだとお前は言ったんだよ。 
自分の言い分が覆されたから悔しくて、今度は警察に言うと話を変えた。    つまり写真はウソじゃなかったわけだよ。
お前は負けると次々に論点そらしするのか?   お前みたいな卑怯者は見た事ないよ。
あーーーーあ、男らしくない奴とは論戦ヤメターーーーーーーー
545優しい名無しさん:2011/09/24(土) 15:43:38.95 ID:l404Ayuz
あそうそう、このバカにもうひとつ言おう。  森田なんかみんなが治るわけないといってるじゃねえかよ。
このトピでも他のトピでも反対者大勢だ。
それもウソついて、俺だけが批判してるように言う。
お前は親もウソツキだろう?  家系だな。  なおんねえよ。
546優しい名無しさん:2011/09/24(土) 18:43:13.12 ID:PAKTsaOg
>自分で話そらしておいて、こっちがそらしたという。

オレのどこが医者なんだ? 何で医者なんだ? どこに書いてある? 根拠は? 根拠。
勝手に決め付けて勝手に怒ってるだけじゃないのか? 違うのか?

違うなら何がどう違うのか、説明しろ。


話そらすんじゃないよ

オレのどこが医者なんだ?


>俺が先に、15歳とやったヌードもあるといったんだよ。

アンカーは?
547優しい名無しさん:2011/09/24(土) 20:45:56.70 ID:l404Ayuz
ウソツキヤブサギーーーーーー     相手する値打ちなし。
口開けばウソーーーーーーーー
548優しい名無しさん:2011/09/24(土) 21:09:51.68 ID:RYG/DwMQ
信者・・・○砂、長文○○
アンチ・・・○王
○砂vs?
○王vs長文○○
549優しい名無しさん:2011/09/25(日) 06:18:27.10 ID:xux3HTez
>>547

何だこれ?

>お前みたいな卑怯者は見た事ないよ。←オマエのこと。卑怯者はオマエ。


>口開けばウソーーーーーーーー

だから、オレのどこが医者なんだって?
根拠もないのにオレのことを医者だと決め付けているオ・マ・エが、「口開けばウソ」だろ。


違うのか? どう違うんだ? お前は嘘つきだ。違うのか?

オレは医者ではないのに、オマエはオレを医者だと言った。

だから、オマエは嘘つきだ。

違うなら、オレが医者だと証明してみろ。根拠を示してみろ。

証明できないのに医者だと言ったオマエは、嘘つきだ。


>相手する値打ちなし。→自分がウソをついて、それがウソでないと証明できないから、
相手する値打ちがないということにして、逃げた。ズラした。→卑怯。

オマエは卑怯者だ。


早くオレが医者だという根拠を出せよ
550優しい名無しさん:2011/09/25(日) 06:27:24.97 ID:xux3HTez
これだけ繰り返して示しても、分からんもんかねー?

とっくに気づいている人もいると思うがw
自分の中にもそれがないか、考えてみるのも勉強になるはず

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1
551優しい名無しさん:2011/09/25(日) 20:07:44.97 ID:NQtfEwlZ
ウソツキが粘着してる〜〜〜〜〜〜
分裂病じゃないか?   松沢再入院しろ〜〜〜〜ーーーーーーー
552優しい名無しさん:2011/09/25(日) 20:10:59.66 ID:XCSchuzG
だから、オレのどこが医者なんだって。
根拠もないのにオレのことを医者だと決め付けて
つきまとっているオ・マ・エが、「口開けばウソ」だろ。
違うんなら周囲の迷惑考えてとっとと精神病院に入院しろよ。
553優しい名無しさん:2011/09/25(日) 22:13:34.36 ID:84FTdak0
いつの間にか森田療法に反して内科
554優しい名無しさん:2011/09/25(日) 22:26:21.78 ID:xux3HTez
何が迷惑だってw

周囲?

荒れても荒れなくても、どうせロクな書き込みないだろ
555優しい名無しさん:2011/09/25(日) 22:27:49.09 ID:xux3HTez
ロクな書き込みないなら、
この妄想性パーソナリティ障害の男の治療にあたった方が、
まだ「物の精を尽くす」じゃないのか?w
556優しい名無しさん:2011/09/25(日) 23:09:23.61 ID:g+W40ylx
鋭敏に発達してしまった受容体は平均値に治せないのだろうか
それが出来ればよいのだが
557優しい名無しさん:2011/09/25(日) 23:32:15.55 ID:xux3HTez
苦しいことに耐えることだ。そうすれば平均値になる。

…こうオレが教えたら、その通りに行動できるか?

つまりは、自覚することで、自分一人で、行動できそうか?

できないなら、入院するしかない。
558優しい名無しさん:2011/09/26(月) 03:34:46.51 ID:ngpMa/p1
入院は重症の人におすすめ、
ただし、入院しても駄目な人は駄目、理由は頭が超○○○だから、
そして10年以上もずっと森田療法を全否定、
永平寺とか道元禅師とかを自分にあてはめ
さも、自分が道元禅師であるかのように錯覚し、
世界で俺だけ治ったとか思い込んでいるみたいな人に
なる場合もw

そして時々フラッシュバックを起こしてw

本当に治ったらそうしたのは無いから、ベクトルがずれているし、
ちょっと違うんだけど。

森田を全部肯定はしないけれど、基本は森田でいいと思う。
ほかにある?





559優しい名無しさん:2011/09/26(月) 04:17:57.13 ID:ngpMa/p1
フラッシュバックを起こす原因は頭が○○、○○だから、
無為ナントカ関係の人に言っとくね、注意されたし、w
560優しい名無しさん:2011/09/26(月) 07:05:30.82 ID:hgCZYECK
554・・・ そうそう。あのヤブ医者ッたら自分に都合のいい事だけ言い立てて、わめき散らす子供並みだ。
あんな男らしくないウソツキわ、話すだけでこっちまで心が汚れる。   シレーーーーーー!
無視ーーーーーーーー!  森田なんか何十年やってるチャムタなんかも初対面に話かけるの緊張するって言うレベル。
これでも治ると主張してる奴は、森田以外の努力で治った分までまぜこぜにしてる。
森田では恐怖症わ治らない。
561優しい名無しさん:2011/09/26(月) 07:07:00.14 ID:CkCoceOi
つまりは、自覚することで、自分一人で、行動できそうか?

できないなら、入院するしかない。
562優しい名無しさん:2011/09/26(月) 07:30:42.97 ID:ngpMa/p1
>>476
不安をどうにかするより、問題解決するように取り組めと言っておけ。


言っておけってか?、はぁ?!ま〜〜〜偉そうなw
人を世話する苦労も知らんで、のーてんきだね。
言っておけとか言ってたら良いあんたは楽でいいなぁw
うらやましい。

入院とかも重症が多いが、こんな人ばかり引き受ける先生も大変と思うわ

563優しい名無しさん:2011/09/26(月) 07:43:50.78 ID:ngpMa/p1
上の言っておけ表現に対しては
>>483に対してのこと。

>>483
あなたは、言っておけとか偉そうに言っているが、
言うだけならこんな楽なことないよ。

森田で苦しんでいる人を実際に大勢世話したことないでしょ?
どんだけ大変か、ww
W
564優しい名無しさん:2011/09/26(月) 08:00:49.08 ID:ngpMa/p1
ついでに、治し方が分からず10年も薬投与か?患者さんがかわいそうだろ!
それでは医学も治療と言えんなぁ、
今までもそうだった、これから何年、何十年もそうしたの続けるのか?
565優しい名無しさん:2011/09/26(月) 08:11:31.97 ID:PF5YIh/o
21+1 :記憶喪失した男 [] :2011/09/25(日) 21:15:32.42 ID:XCSchuzG (1/2)
私の恋人はたくさんいたそうだけどな。
いるというなら紹介してもらおうか。


22 :糖質ですが [] :2011/09/25(日) 21:17:45.51 ID:XCSchuzG (2/2)
死ねよゴミ。
誰にアンカ打ってんだ、脳カタワ。

はよ干からびろよカッパ。
脳味噌はとっくに干からびてんのになwwww


わらう
566優しい名無しさん:2011/09/28(水) 07:05:31.42 ID:qPkzGVdh
神聖かまってちゃん
567優しい名無しさん:2011/09/28(水) 09:36:13.37 ID:IIt2sYQx
医者に森田療法の施設を紹介された。来月行ってみる予定。私の周りへの迷惑が甚大なので、藁にもすがる思いです。
568優しい名無しさん:2011/09/29(木) 18:38:16.12 ID:6wrv5Gu5
↑手の洗いすぎで水道代急上昇?
569優しい名無しさん:2011/09/29(木) 20:01:11.76 ID:N2o/QxbE
一応病気なんだからw
第三者に迷惑がかかるなんて考えるもんじゃないよ。

でもオレも患っていた頃は、それが最大の悩みだったけどね。
ちなみにオレはその時、関係妄想性対人恐怖だった。
570優しい名無しさん:2011/10/01(土) 13:00:03.58 ID:H0qb0FrC
急に静かになったな。
571優しい名無しさん:2011/10/01(土) 13:34:57.66 ID:rpHAn4TC
ジェイゾロフトとデプロメールのちがいってなんですか?
572優しい名無しさん:2011/10/01(土) 17:34:42.03 ID:0Fzk0rWP
誰でも自分の心のなかに、神の心=良心がある。
神の化身である。  これにはウソつけない。 すべてを知っている。 これに従って問題を解決すればいい。
答えが出るまで考えればいい。  どんな問題にも完璧な答えがあると神はいっている。
573優しい名無しさん:2011/10/01(土) 17:42:42.53 ID:9092ofVK
>>572
>どんな問題にも完璧な答えがあると神はいっている。

いつ、どこで、何の神様が、そう言ったの?
574優しい名無しさん:2011/10/01(土) 21:55:02.82 ID:+JwzmThE
>>185
僕がいた頃はまだ6000人はいた。そうだね2.3年いれば十分かも。10年くらいいる人でも
偏狭な性格で気に入らない人を排除したり、自分のことしか関心がない人もいた。
そんな人と話が通じるはずがないよね。
575優しい名無しさん:2011/10/01(土) 23:42:57.69 ID:W9x/FlXo
発見会やめたいけど、世話になった手前、義理で集談会に通い続けている。
自分に代表幹事をやらせようという圧力を物凄く感じるけど、俺は絶対に引き受けるつもりはない。
576優しい名無しさん:2011/10/02(日) 01:21:15.49 ID:x0D54Y1d
573・・・  米でベストセラーになった本で『神との対話』。  あるセールスマンが絶望して神に文句書きまくったところ、自動書記で神が登場して,答えを次々に書いてくれたという書き出し。
日本でもベストセラーになった。  予約すれば入荷するよ。
2−30年前の本。
577優しい名無しさん:2011/10/02(日) 10:20:50.58 ID:TAhSgUk2
発見会の者だが、あまり悪口言わないで欲しいな!!
確かに会の努力も足りないが、現在の精神医療がたよりなく、
全然あてにならないから、こうした自助グループの会が出来たのだ。
会をを批判する前に、たよりない医療を批判しろ!
578優しい名無しさん:2011/10/02(日) 12:22:44.52 ID:z6s2VshI
それは、森田的悩みを訴えてもクスリだされて終わりってこと?
579優しい名無しさん:2011/10/02(日) 12:58:50.97 ID:zm3fxMI/
>>577
お前は嘘つきだ。

>現在の精神医療がたよりなく… こうした自助グループの会ができた。

誰がこの会を作ったのか? 答えろ。どうしてこの会ができたのか、お前は本当に知っているのか?
知った上で、そう定義してるのか?
580優しい名無しさん:2011/10/02(日) 13:23:18.46 ID:TAhSgUk2
>>579

大昔のことは知らん。昔の啓心会とか言うのから生活の発見会になったんだろ
なぜ出来たか576が答えている。クスリだけだされて終わりって事だから
自助グループでの助け合いが必要なのだ。発見会を批判するな!!医療がたよりないのも
関係するだろ!認めろ!!
581優しい名無しさん:2011/10/02(日) 13:33:23.28 ID:TAhSgUk2

576=×
>>578 に訂正
582優しい名無しさん:2011/10/02(日) 14:10:13.82 ID:zm3fxMI/
576?
>あるセールスマンが絶望して神に文句書きまくったところ、自動書記で神が登場して,答えを次々に書いてくれたという書き出し。

お前バカか? お前ペニス王だろwwww



おいみんな聞いたか? 生活の発見会は神が自動書記をやらせて書いたんだとさ


基地外はケツの穴に薬入れて寝てろや ボケ



お前結局、森田の敵か? 見方か?wwwwwww
583優しい名無しさん:2011/10/02(日) 17:18:17.87 ID:TAhSgUk2
2CHのボケたち

元小泉首相の自民党をぶっ潰す発言じゃないが、
アンチ森田の奴も多く、このスレでもキチガイが多いから、
森田療法も一度つぶしてしまえば全員助からず溺れ死ぬから
一度そうしてみても良いかもな。

ありがたみがわかるってもんよ!
この誹謗中傷スレもいらなくなる。
584優しい名無しさん:2011/10/02(日) 17:26:54.29 ID:TAhSgUk2
わからず屋のキチガイも多いし、
一度森田療法について静かに語ろうのこのスレも、
森田療法もわざとつぶしてみたら良いと思うから、
これからはわざと潰す方向で書き込んでやるよ。
585タモリ ◆n6LQPM.CMA :2011/10/02(日) 18:11:23.55 ID:TAhSgUk2
>>584
確かに、これからは森田も指導者がいなくなるから一度ぶっ潰すのもありだな、
失ってみて はじめて 「ありがたみがわかる」、
こんな疲れる誹謗中傷合戦のバカスレも消えたら良いし、
発見会のリーダーにしろ、バカは疲れるだけだからごめんだね。

潰せ、つぶせ、一度失ってみる体験も良い。

586タモリ ◆n6LQPM.CMA :2011/10/02(日) 18:18:44.62 ID:TAhSgUk2
成りすまし防止のてすとID
タモリn6LQPM.CMA
587優しい名無しさん:2011/10/02(日) 18:44:02.77 ID:x0D54Y1d
582のアホガキえ・・・・・柄悪い、やくざもの、バカ、早とちり。森の石松かよ?
まだあいつの方が可愛げがあるよなーーーーーー
>「生活の発見会は神が自動書記をやらせて書いたんだとさ」
いつそんな事言った?
「神との対話」と発見会。  何の関係があるんだ?  米のセールスマンといっただけだ。
思い込みばかり強いバカ。   対人は一生治んないよ。お前も

588タモリ ◆n6LQPM.CMA :2011/10/02(日) 18:48:12.46 ID:TAhSgUk2
>>587
おー 
おまえさんに大賛成、582はアホガキだ、たく。

つぶせ、つぶせ、このアホスレ
589タモリ ◆n6LQPM.CMA :2011/10/02(日) 19:01:37.35 ID:TAhSgUk2
>>582
お前は

く 



590優しい名無しさん:2011/10/02(日) 19:33:06.44 ID:Camz6N4/
>>584に自分でレスする>>585は、多重人格なんですか?
多重人格に森田は効果ないでしょ。
アホスレにしているのは、お前みたいなキチガイだよな。
自覚しろよ(笑)
591タモリ ◆n6LQPM.CMA :2011/10/02(日) 19:38:13.53 ID:TAhSgUk2
成りすましテストって言ってんだろ、
よく読め

キチガイ野郎はお前だ、おまえ
592タモリ ◆n6LQPM.CMA :2011/10/02(日) 19:43:42.50 ID:TAhSgUk2
このスレッド不毛スレにしてやら
593タモリ ◆n6LQPM.CMA :2011/10/02(日) 19:45:43.95 ID:TAhSgUk2
>森田は効果ないでしょ。

オマエはバカか?

いつまで森田、森田にしがみついているのか?

治っていない証拠だ!

バカたれwwwwwww
594タモリ ◆n6LQPM.CMA :2011/10/02(日) 20:06:05.66 ID:TAhSgUk2
力なさすぎ森田療法
「森田療法の大地震をお祝います」
595タモリ ◆n6LQPM.CMA :2011/10/02(日) 20:17:43.88 ID:TAhSgUk2
森田正馬もレベル低すぎ

あほらしくて、こんなのやってられない
596優しい名無しさん:2011/10/02(日) 21:07:12.12 ID:CtQh66Q1
『この学習で、症状をのりこえて人間的な成長を遂げうることが実証された。
・・・感情は、その刺激が継続して起こるときと、
注意をこれに集中するときに、ますます強くなるものである。・・・
マイナスの行動によって不快の感情の癖が養成される。・・・
マイナスの実践とは、感情や気分、症状に行動を支配されるもので、
症状は一層強化され、実生活は後退する。これが気分本位の態度である。』
精神科MOOK No.19.1987 森田療法と集団学習(長谷川洋三)P.145-148
597優しい名無しさん:2011/10/03(月) 00:19:53.01 ID:7lo9EUEG
>>584 TAhSgUk2
>>585 TAhSgUk2

お前薬ケツの穴に入れたか? 効かないなら鼻の穴にも突っ込んどけ ボケッ

あーーーーーーーーーー 笑うーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!
598優しい名無しさん:2011/10/03(月) 00:29:11.67 ID:7lo9EUEG
>>577 TAhSgUk2
>>580 TAhSgUk2
>>581 TAhSgUk2
>>583 TAhSgUk2

>発見会の者だが、あまり悪口言わないで欲しいな!!
>発見会の者だが、あまり悪口言わないで欲しいな!!
>発見会の者だが、あまり悪口言わないで欲しいな!!
>発見会の者だが、あまり悪口言わないで欲しいな!!
>発見会の者だが、あまり悪口言わないで欲しいな!!
599優しい名無しさん:2011/10/03(月) 07:18:28.25 ID:N1ZSpPRI
>>586
カスみてーなお前に成りすますヤツなんていないよ。
それとな、ひとつ教えてやるけど、それはトリップっていうの。
IDじゃないんだよ。
自演レスが恥ずかしいなお前。
600優しい名無しさん:2011/10/03(月) 07:51:32.17 ID:TWhYJ541
お前の回りの人は、嘘をつくか? 嘘つくだろうな。迷うよな。「嘘ついてもいいのか? いけないのか?」。
絶対嘘つくなとは言わない。神様じゃないんだから、絶対嘘つくな なんて、誰も言えない。
だけど嘘つくなら、役に立つ嘘つけよ。何がしたいのよ?
601優しい名無しさん:2011/10/03(月) 07:55:27.86 ID:TWhYJ541
>>596
それで治るような軽度の人は、おそらくここにはいないと思うよw
602優しい名無しさん:2011/10/03(月) 08:09:01.13 ID:mZxD9Haw
>>601

>それで治るような軽度の人は、おそらくここにはいないと思うよw


じゃあ、ここにまたいるお前は重症ということだ。


あはははは 笑いが止まらん。


603優しい名無しさん:2011/10/03(月) 08:16:32.26 ID:TWhYJ541
今度はバレないように、うまくやれよw
604578:2011/10/03(月) 11:28:48.67 ID:5IrcV6Nb
スルーされちまった!
605優しい名無しさん:2011/10/03(月) 12:05:08.58 ID:LiBuy78n
森田的悩みを訴えても薬出されるだけなら、
森田の病院行けばいい。行ったの?
606優しい名無しさん:2011/10/03(月) 12:19:34.35 ID:LiBuy78n
今は森田も多くの場合薬を併用するが、
薬出してそれで「終わり」ってことはないだろ。
607優しい名無しさん:2011/10/04(火) 08:43:40.09 ID:LR4wcqrJ
虫が死ぬほど嫌いなんですよ。
たまに虫の幻覚を見てしまうほど嫌いです。
蜘蛛はそれほどでもないけど、芋虫とかナメクジ・ゴキブリが特にダメで、
ガーデニングが好きなのに虫を見ただけで吐きそうになってしまいます。

この間、食事中に夫がお皿にチューブのカラシを出していたんです。
私はそれを見てギャー、ナメクジ!!!と叫んで怒られてしまいました。
こう書くと笑い話に見えるかもしれませんが、こちらはかなり真剣です。

また、強盗に入られるという強迫観念があり、
朝まで眠れないことが多いです。
眠れても金縛りにあったり、叫びながら目覚めたり。
こうした症状を話しても薬出されるだけだから病院は信用できない。

608優しい名無しさん:2011/10/04(火) 09:02:27.55 ID:TuDLTjk5
貴方の症状が、統合失調症などによる幻覚なのか、そうではないのか、
これだけでは判断がつきません。

とにかくまず、大基本、精神科というのは薬を出すところなのです。それが「悪しき常識」なのです。
面接など「話すこと」に時間をかけません。かけられないのです。赤字になってしまうのです。
健康保険制度のしくみが、そうなってしまっているのです。

ですから薬以外の面談治療等で治る可能性をお感じなら、カウンセリングを受けるか、
森田を専門にやっている病院を受診してみることです。
609優しい名無しさん:2011/10/04(火) 11:44:53.77 ID:LR4wcqrJ
>>608

>大基本、精神科というのは薬を出すところなのです。それが「悪しき常識」なのです。

随分ひどいな。そんな精神科病院は要らないし、ますます信用なんて出来ない。
誰に給料もらって食べさせてもらっているのか?俺ら患者のことより自分たちのことしか
頭に無い、さっさとつぶれれば良い。
610優しい名無しさん:2011/10/04(火) 13:09:02.58 ID:yUc4Eese
『起床第五日・・・今日は箱をつくる作業を一生懸命した。
少し工夫して今までよりだいぶはやく折れた。
(一生懸命に工夫して作業しているときはまぎれもない全治の状態です)
起床第七日・・・ゴミを拾ったりもした。
(ゴミ一つ拾っても全治可能です)』
とらわれからの解脱(宇佐晋一・木下勇作1991)P.232
611優しい名無しさん:2011/10/04(火) 14:19:27.58 ID:TuDLTjk5
現在の健康保険制度の問題は、精神科の病院及び医師だけの問題ではありません。
よって「病院がつぶれれば良い」という怒りの方向は、道筋が違います。

正直>>607を拝見した時は、神経質人らしい特徴が余り感じられなかったので、
その可能性が高い気はしていましたが、どうも貴方は森田神経質の範疇ではないようです。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313417502/l50
>>699
LR4wcqrJ
612優しい名無しさん:2011/10/04(火) 15:03:36.72 ID:LR4wcqrJ
>>611

>正直>>607を拝見した時は、神経質人らしい特徴が余り感じられなかったので、
その可能性が高い気はしていましたが、どうも貴方は森田神経質の範疇ではないようです。

病名つけるだけ、薬出すだけ、患者の声を聞く耳持たない奴に診断はしてほしくありませんね。
薬だけ出し、治せもしないくせに診断なんてあつかましい。

613優しい名無しさん:2011/10/04(火) 19:30:37.56 ID:wJaQn7ME
>>612
>治せもしないくせに診断なんてあつかましい。

治せなくても診断は出来ます、癌だってそうでしょ。末期癌の場合などは100%治せませんが、
診断は下せますね。精神科の病気の場合は、患者が訴える症状によって一応分類している
だけですから、むしろ診断は簡単(いい加減)です。脳の働きは身体の他の部分ほどには解明
されていないので仕方がないでしょう。
  
614優しい名無しさん:2011/10/04(火) 19:58:11.15 ID:yUc4Eese
『直ちに、早速の全治、いきなりの全治が本物なのです。』
『神経質にひっかかるのは実はいつもその日、今の今成り立っているのです。
ずっと続いてきたのではなく、その瞬間に成り立っているのです。
だからこそ、この瞬間に全治が訪れるというふうになっております。
いつになったら治るのでしょうか、というのは
そもそもご質問としては大変見当はずれなことでしかないのです。』
『そんなに長く続いたのが、急に今日治るというのはおかしいんじゃないか。
話がうますぎると思われるのは、受け取り方の間違いです。
今日、インスタントに治られても、ちょっとも不思議ではありません。』
とらわれからの解脱(宇佐晋一・木下勇作1991)P.58,P.70
615優しい名無しさん:2011/10/04(火) 20:06:37.41 ID:wJaQn7ME
>>614
それは、禅の 「頓悟」 と 「漸悟」 に関係させた話ですね。
ちょっとした勘違いなら、「あっ、今気が付いた!」 というふうに瞬時に
分かることもありますが、大脳生理学的に問題が起きている場合がほとんど
ですから、実際にはそれは夢物語です。
  
616優しい名無しさん:2011/10/04(火) 20:48:05.33 ID:LR4wcqrJ
>患者が訴える症状によって一応分類している
だけですから、むしろ診断は簡単(いい加減)です。

話は聞かないわ、薬だけ出したり、そんな奴に診察料金払うのがバカらしい。保険料の無駄使い。
都内4件クリニックへ行っても、それぞれ全部診断がちがっていた。
そんないい加減な医者はいらないし、つぶれたらいいんだ、つぶれたら。
それから頓悟だとか、禅で治るのか?医者より坊主がいいかもな。
617優しい名無しさん:2011/10/04(火) 20:58:16.33 ID:LR4wcqrJ
>>614

VS

>>615

勝負!
618優しい名無しさん:2011/10/04(火) 21:15:17.56 ID:wJaQn7ME
>>617
軽い症状の場合は、>>614 の勝ち

重症の場合は、>>615 の勝ち
  
  
  
619優しい名無しさん:2011/10/04(火) 21:16:12.68 ID:yUc4Eese
>>615
『どういう心になったら、どういう気持ちになったらとか、
どういう考えになったらというように心の内側に
何かの条件を問うということがもうすでに全治からの脱線であります。』
『起床第三十四日 全治というのは瞬間、瞬間にしかないのでしょうか。
(そのとおり。いつの瞬間も全治です。全治は時間的な経過のないものです)
・・・(・・・不安のときは不安で働くとき全治なのです。)』
とらわれからの解脱(宇佐晋一・木下勇作1991)P.59,P.234

宇佐晋一先生は、全治を「特定の心理状態」ではなく
「働いている姿・瞬間」と考えているのではないでしょうか
この考えに共鳴する・しないは別として
620優しい名無しさん:2011/10/04(火) 21:24:29.24 ID:LR4wcqrJ
全治とは?
それも分からん奴が診断、治療か?
いい加減な診断なら、ガンの診断のほうがあたっている確立が高い。
精神科はほんとうにいい加減だな。
寺のほうが治りそうだから、坊主がいいかもしれん。
621優しい名無しさん:2011/10/04(火) 21:32:58.11 ID:EKsi37hD
>>607
強盗が多い地域に住んでいるの?
または、そういう経験があるのかな。
月額5000円くらいで、セコム出来るからやれば?
携帯代とかなんか節約すれば、それだけの安心が買えるよ。
622優しい名無しさん:2011/10/04(火) 21:34:34.98 ID:wJaQn7ME
>>619
<瞬時に全治するのなら、また瞬時に逆戻りすることも可能> になりますね。
神経症という心の病気を、禅の 「さとり」 と同じように考えることには無理が
あると思います。
623優しい名無しさん:2011/10/04(火) 21:44:10.04 ID:LR4wcqrJ
>>621

強盗はないがスーパーでスリにやられたのと、
車を壊され積んでいたスーツケース大2個を全部盗まれた。
それからは変に気になるようになったんだ。
セコムか、考えるな?

とにかく、精神医者よ、そんないい加減な診断だったら、
もし内科とかでの誤診でガンとかなら大変だぞ。
それと、薬の副作用で余計気分悪い日がずっと続いている。

624優しい名無しさん:2011/10/04(火) 21:46:17.92 ID:yUc4Eese
>>618
>>614は宇佐晋一先生の言葉
自分は宇佐晋一先生に勝ったと思っているんですね
625優しい名無しさん:2011/10/04(火) 22:22:24.66 ID:VUbr/EWu
「なり切るということ。これはチョット、言葉で説明することはできません」。

森田博士は、そう言った。
626優しい名無しさん:2011/10/04(火) 22:40:03.48 ID:EKsi37hD
>>623
だったらクスリ飲むのやめればいいじゃん。
627優しい名無しさん:2011/10/04(火) 22:50:07.94 ID:LR4wcqrJ
>>626
ありがとう、10月からやめています。
残りのは全部ゴミ箱へ捨てたよ。
体が余計だるくなるみたいだし、
気分すごく悪かったから。
明日、仕事だから終わります。
628優しい名無しさん:2011/10/04(火) 23:15:49.97 ID:U1p19k/H
>>608
>>621
おいおい、>>607>>609をよく読めよ。
607では「夫が」といっているから主婦のようだが、609では「俺ら」と言ってる。
自分の作った設定を2レス目で忘れてるようなバカに釣られんなよ。
まあこのバカはいつもの奴なんだろうけど。
629優しい名無しさん:2011/10/05(水) 00:16:06.94 ID:y2lryQFH
>>615
大脳生理学に問題が起きているって神経症は脳の病気?
何でもかんでも脳の病気と結びつけてしまう
腫瘍が出来てて、それでこんな症状が出てるんじゃないかって勝手に一人でパニックになってる
自分で馬鹿みたいって思ってるのにそうやって考えるのをやめられない
どうしてこう考えがぶっとんでしまうんだろうなあ

630優しい名無しさん:2011/10/05(水) 06:57:57.69 ID:axX53wTo
作業を止めれば治っていない状態に、必ず戻ってしまうのか? 〜否。全てそういう人ばかりではない。
今まで発作性神経質(パニック障害)で、電車に乗っている最中真っ青になって、冷汗だらだらの人が、
治った後は、別に何も起きない。さりとてその時作業しているか? 別にしていない。
ただ電車のイスに普通人と同じように座っているだけ。

不潔恐怖で手洗いが止まなかった人が、止んだ。止んでいる最中四六時中作業しているか? していない。
ただソファにでも座り、ぼけーっとテレビを観てたりしている(笑)。

さりとて、注意を向けてみれば相変わらず症状がある、という場合もある。
何時も頭が締め付けられた感じとか。注意を向けてみれば、相変わらずその感じはある。
でも普段は忘れているし、あるいは思い出したとしても、何の弊害もない、とか。
他にも様々なタイプがあろう。
631優しい名無しさん:2011/10/05(水) 08:55:17.36 ID:vhZ/yyos
見当違いの事を書いてしまったら申し訳ない。
思いっきり森田神経症気質な人間なんだけど、ストレスが溜まって、居ても立ってもいられない時も仕事ややるべき事をやるようにすれば良いのでしょうか。
最近嫌なことが立て続きにあって、一気に体調崩して、イライラがずっと続いて、神経過敏にもなってて辛いです。
ストレスの発散方法も分からず参ってます。
こういうときはどうすれば良いのでしょう。どういう心構えで居れば良いでしょうか。
632優しい名無しさん:2011/10/05(水) 10:13:33.67 ID:axX53wTo
これは状況がハッキリ分からず、難しいのですが…。

まず、どうしても必要なことなら、やらなければいけません。それは誰でも同じです。
但し体調不良による著しい身体的変化〜激しい頭痛や動悸などがあれば別でしょう。程度によります。

居ても立ってもいられない時に、炊事や洗濯などの作業をして、逆にスッと落ち着くこともあります。
森田博士の頃はストレスという言葉が存在しなかったこともありますが、基本「休息は仕事の転換にある」でしょう。
体を使った後、ただ休むのではなく、頭を使う仕事をやる。その間に体が休まる…等々です。
又、普段から様々な趣味を持っておくのことも大切だと思います。森田博士もそうでした。

総じて言えば、貴方はまだ「完全主義、二分論」の思考傾向が強いのだと感じます。
普段通りにできなければ、ゼロ。そんな感覚に支配されているように思われます。
633優しい名無しさん:2011/10/05(水) 10:17:23.09 ID:axX53wTo
様々な悪条件で効率が落ちても『その時の自分なりに、精一杯やる』。
普段に比べて三割でも七割でも、七割五分でも、調子が悪いなりに、やる。
「調子が悪い時は、悪いなりにやる」〜鈴木知準博士が、しばしば使っていた言葉です。

更には結局、未だ本気で生きていないのだと思います。本気で生きてぶち当たれば、どうにもならないことに、納得できる。
昨日は五割しか、今日は7割五分しかできなかった。それでも今の自分なりに精一杯やった。それしかない。すると「それでいい」と思える。絶対肯定です。
それが本当の「あるがまま」だと私は思っています。
634631:2011/10/05(水) 14:43:39.28 ID:A2Ke+UNY
>>632
返信ありがとうございます。

他人からみれば「そんなことで!?」って思うようなことかもしれませんが、
先週先々週から色々とあって、今は些細な事でもスグにイラっとしてしまいます。

私はストレスが溜まると強迫観念(主に潔癖関連)が酷くなります。
ちなみに強迫観念だけで行動は一切無い状態です。
今は薬とか全く飲んでいませんが、一年前までSSRIなどを処方されてました。

状況ですが、主に以下のようなことです。
・私語をしている人達の声が煩くて、気になって自分の仕事に集中できない→イライラ
・私が煙草の臭いがダメだって何回も言っているにも関わらずタバコを吸う両親→イライラ
・仕事をしている時や安静にしている時に突然強迫観念が湧き上がる→怖いのとイライラ
・ストレスのお陰で眠れない→余計にイライラ

とにかく負のスパイラルで、些細な事でもイライラしてしまうのが自分で凄くイヤです。
「俺はこんなんじゃなかったのに!」って思って自分を責めてしまいます。

仰るように二極化する傾向があって、あと頑固だとも思っています。
自分の中にある価値観に逸脱した行為をなかなか容認できず許せないと思ってしまいます。

"未だ本気で生きていないのだと思います"にはっとしました。
この方生きてきて34年。今まで"なんとなく"生活を送っている自分が居る事に気付きました。
なにかに真剣に打ち込める事もなくなってしまって、毎日を惰性で過ごしているみたいです。

あとは嫌な事があると引きずってしまいます。気持ちの切り替えもできずに、イライラした事があればそのことばかり思ってしまって、自爆してしまいます。
するとボーっとしてしまう他、何もやる気が起きずに、仕事とかに集中できません。
なのでそういう時は会社を休んでしまう時があり、甘えていると思ってしまったりします。

様々な趣味…今の私には難しく感じます。とにかく体調が良くなるまでは安静にしているような事が多々あります。
きっとここで"あるがままに行動する"ことが大事になるのだとは思うのですが…。
635優しい名無しさん:2011/10/05(水) 16:37:10.23 ID:axX53wTo
お書きになった「状況」を全て自分にあてはめて考えてみましたが、全て当てはまりますw
程度の違いこそあれ、誰でもそうです。生きていて負の抵抗が起きれば、イライラもします。
森田博士だって、聞き分けのない入院患者(水谷啓二氏など)を怒鳴ったこともあります。
強迫行為の治療確立中に、説得しても手洗いを止めない人を殴ってしまったこともあります。

>気持ちの切り替えもできずに
イライラすることはあります。どうにもならないです。
その意識を、自分の都合の良いように変えようとしていると思われます。

私だって、こうやってネットで書き込みをしていて、嫌なことを書かれイライラし、
ボーッとしてやる気を失うことはありますよ(爆笑) 誰でもそうですって。

今月はこれだけ収入を得た。でも光熱費など引かれ、正味使える分はこれだけ。
リンゴを剥いてもジャガイモを剥いても、どうしたって皮と一緒に肉も落ちてしまう。

そんな「必須のロス」は、必ずあるものです。ところがそれがあってはならないと頑張っている。
不可能を可能にしようとしている。そんなご様子に見えますよ。
636631:2011/10/05(水) 19:01:35.72 ID:A2Ke+UNY
>635
再びご丁寧に返信ありがとうございます。

確かに人間だから喜怒哀楽があるのは当然なんですけど、
それでもやはりイライラしている時間が多いんです。だからそれがイヤで…。
なので怒りをどうやってコントロールしたらいいのか発散したらいいのか模索してます。

不可能を可能に…ですか。なんていうんでしょう。
とにかくもうちょっと温和になりたいというか、もう少し大人になろうよって考えてしまいます。

あとは、潔癖っぽいイメージ(汚れが伝播するイメージ)や、
仕事だったらその煩い人たちの事が不意に頭をよぎるんです。
そのイメージが沸くごとに怒りを覚えるんですよね。

確かに自分は聖人でもなければなんでもないただの人間ですけど、ね。
ただ、そういう中でも"なすべきこと"を成すにはどうしたらいいのかなと。
ストレスで頭がおかしくなりそうな感じになって怖くなってしまうんです。
637優しい名無しさん:2011/10/05(水) 20:00:47.01 ID:axX53wTo
森田博士は、怒りなどの感情を「コントロール」しようとすることを、大基本否定しています。
コントロールしようとする〜操ろうとする〜あるがままでない〜「はからい」です。
コントロールしようとするから、ますます怒りの感情が強くなってしまう〜「とらわれ」です。

>そのイメージが沸くごとに怒りを覚えるんですよね。
よく分かりますよ。要は「嫌な観念が湧いてくる」。どうにもならないです。
それを怒るのは筋違いです。我がままです。私も昔は「どうして嫌なアイツのことが頭に湧くのだろう」と、よく怒っていましたが(苦笑)。
走れば心臓が強くドキドキする。それが邪魔だから消そうなんて、我がままですよね。心臓に対して怒りをぶつけるのは、筋違いですよね。
638優しい名無しさん:2011/10/05(水) 20:02:57.76 ID:axX53wTo
でも、それが分かっても、やはり嫌な観念が湧くのは、嫌ですよ。無理に「当たり前のことだ」と言い聞かせることも違います。
嫌なままになってしまう。「嫌」と戦わない。そうすれば「葛藤の苦しみ」の分は、減ります。
全く苦しくなくなりはしませんが、軽くなります。「嫌」が純主観になった時は、何も感じないこともあります。

まぁ、そんなところで…。
森田博士の直著はお読みになっているのでしょうか。お読みになったことがなければ、是非読んでみて下さい。
或いは既にお読みなら、もっと深く、読み直してみて下さい。
639優しい名無しさん:2011/10/05(水) 21:33:39.89 ID:sWa7Ga/o
水谷啓二なんて全然有名じゃないよ
調べたら森田療法を信頼してる人ってのは分かった

神経症の人は周りに愛情がないってのは、順序が逆手
神経症状があるから周りにも自分にも愛情持てるはずないんだわな

640優しい名無しさん:2011/10/05(水) 22:13:50.50 ID:axX53wTo
641優しい名無しさん:2011/10/05(水) 22:19:13.90 ID:axX53wTo
>神経症状があるから周りにも自分にも愛情持てるはずないんだわな
それは順序が逆。

周りにも自分にも(真の)愛情を持てないから、神経質症状に引っ掛かった。
642優しい名無しさん:2011/10/05(水) 22:51:41.95 ID:sWa7Ga/o
>>641
順序が逆手
643優しい名無しさん:2011/10/05(水) 22:52:04.17 ID:nI38MrE9
>>610
宇佐って人は何でもかんでも全治全治言い過ぎて、聞いていてイライラしてくる
644優しい名無しさん:2011/10/05(水) 22:56:25.90 ID:axX53wTo
>周りにも自分にも(真の)愛情を持てないから、神経質症状に引っ掛かった。

根拠↓
http://fujitarou.web.fc2.com/page198.html
〜自ら罪を知らない〜
645優しい名無しさん:2011/10/05(水) 23:07:24.53 ID:nI38MrE9
森田を実践してみたが、全然、挫折→自己嫌悪のループから抜けられん。
646優しい名無しさん:2011/10/06(木) 00:10:22.93 ID:U5nGBbla
>>643
同意、永平寺とか禅とか、さも自分が悟った偉い修行僧みたいなのも森田にはいる。
自分もイライラしてくる
647優しい名無しさん:2011/10/06(木) 00:43:35.71 ID:U5nGBbla
>>644
根拠、根拠って馬鹿の一つ覚えみたいに、
森田療法スレの常住人?
マジでイライラしてくる、
作業とか刑務所みたい、雑用とか言うのもいる。
乞食になりそうで聞いていて不愉快。
648優しい名無しさん:2011/10/06(木) 08:47:50.10 ID:XY12O7K9
根拠もなく人を批判したり罵言雑言を浴びせることを、誹謗中傷と言う。
イライラしてくるとか不愉快だとか、自分の感情ばかり書く人も、怪しい。
http://info.2ch.net/before.html 頭のおかしな人

>>647の発言を読めば、森田神経質の範疇ではないね。
反社会性パーソナリティ障害か、妄想性パーソナリティ障害か。

遺伝子的に神経質の気質を持っていたとしても、その上にそういうモノが乗っかっちゃってる人は、
まずそっちを何処かで何とかしてから、出直してきなさい。
649優しい名無しさん:2011/10/06(木) 09:21:26.47 ID:U5nGBbla
>>648
出直すのはここの森田スレの住人。

ほかのスレへ来て余計なレスしすぎ、マジで「うざい」↓

うざい森田の住人のレスに対し、
>>4〇〇
森田療法かなんかのスレの住人?

4〇〇:優しい名無しさん:2011/10/05(水) 1〇:41:58.78 ID:〇〇
>>4〇〇
書き込みはこのスレだけです。だからこのスレの住人かな
でもたまにしか書き込みしないです。
ぼくも強迫性障害でしたが、森田療法の類は詳しくないです。

>根拠もなく人を批判したり罵言雑言を浴びせることを、誹謗中傷と言う。
イライラしてくるとか不愉快だとか、自分の感情ばかり書く人も、怪しい。

↑これはここの森田の住人、他でうざ過ぎ。





650優しい名無しさん:2011/10/06(木) 09:58:39.97 ID:XY12O7K9
>>4〇〇
書き込みはこのスレだけです。

その>>4○○は私ではない。私はここ以外にも書いている。
「書き込みはこのスレだけです」と言ってない人(私)が、別スレに書いて悪いはずがない。
森田スレにいる人は、一人ではない。
そもそも森田スレに書く人が、他スレに書いてはいけないという決まりなど存在するはずがない。

決して軽蔑・差別で言っているのではなく、知的障害、発達障害もお有りのようですね。
これも森田では、治すことは困難です。
651優しい名無しさん:2011/10/06(木) 10:25:35.45 ID:U5nGBbla
はいはい、なんでも森田療法、森田療法、森田療法で解決ね。
知的障害者、発達障害者の多いのはこの森田療法のスレ。
キチガイ住人レスもここは多すぎ。
森田で治そうなんて全然思わない。他スレに書いても、
とにかく、森田、森田はやめてくれ。≪う  ざ  い≫
652優しい名無しさん:2011/10/06(木) 10:38:23.74 ID:XY12O7K9
>はいはい、なんでも森田療法、森田療法、森田療法で解決ね。

反社会性パーソナリティ障害、妄想性パーソナリティ障害、知的障害、発達障害などは、
森田では『治らない』といってるにもかかわらず、「なんでも森田で解決ね」って何ですか?

とにかく、森田で治らない人が森田スレにいるのはウザいので、止めて下さい。
653優しい名無しさん:2011/10/06(木) 10:52:23.37 ID:U5nGBbla
この森田療法のスレの住人が他のスレで森田、森田ってうざ過ぎるから注意してやっているのに、
人の意見を聞く耳持たない者は知的障害、発達障害という。
このスレの住人はキチガイレスや森田、森田とかうざ過ぎ。’
654優しい名無しさん:2011/10/06(木) 11:11:06.35 ID:XY12O7K9
>この森田療法のスレの住人が他のスレで森田、森田ってうざ過ぎるから注意してやっているのに、

上の一文の主語はどれですか?

キチガイレスは貴方も同じだと思われますが。
貴方も又、キチガイレスをしている人の、一人です。「目くそ鼻くそを笑う」。
655優しい名無しさん:2011/10/06(木) 21:02:06.47 ID:4cjtUZqj
>>639
水谷啓二は、森田療法関係者の中では有名ということなんだろうね
森田正馬(1874-1938)は、今から70年以上前の人物
現在の医療の考えとは、かなりの違いがある
森田療法自体も、森田正馬の頃と比較して結構変化している
656優しい名無しさん:2011/10/06(木) 21:50:39.86 ID:4cjtUZqj
『森田先生に限って言うと、「純な心」の持ち主であったが、
なかなか素直とは言えなかった面がある。・・・
下田先生の記述によると、森田先生は負けず嫌いで、強情で、屁理屈の名人で、
けっして「参った」と言わなかったそうである。』
日々是好日(大原健士郎)P.51,52

『森田がいわゆる常識人ではなく、偏屈な人であったのは間違いない。』
我執の病理(北西憲二)P.41
657優しい名無しさん:2011/10/06(木) 22:07:06.75 ID:kL3lswZl
下田先生って九州大学だっけ? 何か的外れなことばかり言っていた人という記憶がある。
鈴木知準博士が批判していたような… 記憶違いなら失礼。

森田博士自身も「私は変態だ」と認めていたよねw

私も決して、森田博士を神様のように思ってはいない。水谷氏のこともそうだ。

ところで、貴方は結局何が言いたいの? 何がしたいの?w
658優しい名無しさん:2011/10/07(金) 12:24:11.42 ID:kh5bSZOQ
またオマエか
空気読め

森田、下田、鈴木と同じ、
オマエ自身も常識人ではなく偏屈、「変態だ」

659優しい名無しさん:2011/10/07(金) 15:24:03.05 ID:05xKEsSB
森田を批判している下田教授まで変態か。
それなら森田を批判しているオマエも、同様に変態ということになるぞw
660優しい名無しさん:2011/10/07(金) 16:08:25.51 ID:kh5bSZOQ
どんどん廃れて消えていく森田療法なんかに用はないわな。
必死で森田療法なんかにしがみついているオマエがすごく哀れ
クソして寝てろ、ボケ!w
661優しい名無しさん:2011/10/07(金) 17:44:29.42 ID:05xKEsSB
>森田療法なんかに用はないわな。
それならこのスレで何してんの?w
662優しい名無しさん:2011/10/07(金) 19:37:34.15 ID:kh5bSZOQ
何がしたいのか?w

663優しい名無しさん:2011/10/07(金) 20:56:50.42 ID:05xKEsSB
>何がしたいのか?w

このw は何? 全然面白くないけど。ギャグとしては完全にすべってるし、意味不明。

自分で「森田に用はない」と言ってるのだから、それならここで「何をしているのか?」と尋ねているんだよね。
それに対して「何がしたいのか?w」って何? 全然面白くない。意味不明。説明できる?
664優しい名無しさん:2011/10/08(土) 08:33:28.60 ID:gzoqTxpK
665優しい名無しさん:2011/10/08(土) 08:45:22.17 ID:rQcFAu39
>>663

このw は何?

ギャグのwではない、空気読め。
それも分からんお前らは自己愛性パーソナリティ障害w
>>664、お前もだ。

この森田療法スレの数人の奴だけに用がある。
他は引っ込んどけ!
666優しい名無しさん:2011/10/08(土) 09:03:16.34 ID:gzoqTxpK
>>665
>>664は、あなたに対するレスではないですよ
667優しい名無しさん:2011/10/08(土) 09:05:39.85 ID:gzoqTxpK
『下田は東大を卒業したが森田の後輩である。しかし、社会的な地位は森田よりも高かった。
森田は森田療法を創始したといっても孤軍奮戦で普及に努めていた。
下田は当時、森田の唯一人の良い理解者だった。自分の教科書にも森田療法を紹介したし、
自ら神経症患者に森田療法を施行したし、弟子たちにも教えた。』
大原健士郎選集AP.257,258

『森田は自分の創始した治療を欧文で論文に書き、
外国の専門誌に投稿したが、難解であるという理由で採用されなかった。
森田は彼のよき理解者であった九州大学の下田光造教授に協力を求めたが、それでも成功しなかった。
執拗なまでに懇願する森田を下田がたしなめて、森田はようやく欧文の論文をあきらめたそうである。』
大原健士郎選集@P.44
668優しい名無しさん:2011/10/08(土) 09:57:51.81 ID:LGsB3R+c
>>667
わりーわりー、鈴木知準博士の九州大学に対する批判とは、九大の池田、西園博士が
森田のいう神経質を狭義に解釈し過ぎているという辺りについてだった。

下田教授については、同教授が「ヒポコンドリーの素地たる内因的性格は、養育による純後天的なもの」とし、
それに対して鈴木博士は、その可能性に同調する意見を述べているのであり。(以上 "ノイローゼの体験療法" より)

過去ログを読んでいただくと分かるのだが、私自身もかつてから「森田神経質+パーソナリティ障害」世界にこそ、
より真に近い世界があろうと主張をしてきたのであり。

すると私は下田教授の仲間だわw

>>657で私は、水谷氏のことも神様のように尊敬していないと言ったが、水谷氏の生き方を前面肯定しない最大の理由は、
娘さんとの確執。水谷氏は娘さんを精神科医にして、啓仁会を継がそうとした。勝手すぎるわ、それは親として。
669優しい名無しさん:2011/10/08(土) 10:00:01.98 ID:LGsB3R+c
前面肯定→× 全面肯定→○ 失敬。

やっと少し面白くなってきたな、このスレw
670優しい名無しさん:2011/10/08(土) 10:22:52.88 ID:LGsB3R+c
水谷氏の自伝では、森田博士のところに入院するから、金を出してくれと父親に頼んだら、
メチャクチャ怒られたと。母親も殴られたんだっけ? とにかく父親は猛反対した。

しかし最後「お前を治すことに協力しないとなれば、父親としてオレは近所から白い目でみられるから」
ということで、金を出してくれたのだ、と。ロクでもない父親だよ、全くw 結局は自分のメンツかよw

こんな父親なのだから、水谷氏はきっと間違いなく、幼児期から自己愛に傷を追っていたはず。
そしてそのことが、神経質症状の発現に大いに関わっていたはず。〜下田教授の説が正しいなら、間違いないはず。

だから! 水谷氏はそういった「養育」に関わることを、学ぶべきだった。自らの幼児期を振り返って、様々自覚すべきだった。
すると娘さんに対して、ああいう態度にはならなかったはず。

で、森田療法はご承知の通り、養育等については完全スルー。そこにウィーク・ポイントがあると、オレはかねてから思っていたわけ。
671優しい名無しさん:2011/10/08(土) 15:13:11.17 ID:VPXZIimA
こんなトンマな森田療法を支持する奴は自分でものが考えられないバカだけ。
病気でも薬飲むな医者にかかるなという、物見の塔みたいな事いう教祖だ。
訂正入れる弟子がいるが、ベースが狂ってるのならなぜ出て行かない?

歪んだ思想と歪んだ弟子。
672優しい名無しさん:2011/10/08(土) 20:15:56.87 ID:LGsB3R+c
ちょっとオマエうるさいからw
人に空気読めとかいってる割には、オマエ全然空気読めてないから(爆笑)

関係ないのに画面の隅の方でピースとかしてる通行人いるだろ、それがオマエ
673優しい名無しさん:2011/10/08(土) 20:28:13.53 ID:gzoqTxpK
森田正馬の視点は、いい面もあったと私は思います
ただ、創始者の名前を療法名にしたことが一因で
その後の治療者が療法をあまり発展できなかった
森田正馬の考えに縛られすぎたように思います
ただ、私の考えと反対に
「森田正馬の考えに忠実でないから衰退した」
と考える人もいるようですね
674優しい名無しさん:2011/10/08(土) 20:29:26.56 ID:rQcFAu39
>>672
複数森田療法批判者がいるのも知らず、空気読めない、それがオマエ
wwwwwwwwwwwwwwww
オマエはトンマのくせに、でしゃばり過ぎ。
wwwwwwwwwwwwwwwwww(爆笑)
消えろボケ!
675優しい名無しさん:2011/10/08(土) 20:45:53.98 ID:rQcFAu39
>>671
ターゲットはまず、この馬鹿ID:LGsB3R+c
こいつだろ、気持ちわかる。
676優しい名無しさん:2011/10/08(土) 21:32:10.89 ID:rQcFAu39

この馬鹿ID:LGsB3R+c は病気です。 治療が必要です。
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW(爆笑、大爆笑)


677優しい名無しさん:2011/10/08(土) 21:41:18.48 ID:rQcFAu39
>>673ほかも、この馬鹿ID:LGsB3R+c
には違和感がある筈。
空気読めるよな?w
678優しい名無しさん:2011/10/08(土) 22:10:53.43 ID:LGsB3R+c
>>673
うーーむ、又、一気につまらなくなった。

人間誰にでも欠点はある。人間である限り。森田正馬も又、生身の人間だった。
そもそも、>>656の森田博士個人攻撃の意図は、結局何なの?
679優しい名無しさん:2011/10/08(土) 22:22:18.04 ID:rQcFAu39
>>678
ほらな、自分がつまらなくなって凹んでw
オマエは自分に自信がなく、まだまだレベルが低すぎるんだから
人に偉そうに森田を語るよりも、クソして寝てろって。w

680優しい名無しさん:2011/10/08(土) 22:30:12.14 ID:A+k1rQCJ
>>679
>クソして寝てろって。

寝ることとクソをすることは関係がないのではないでしょうか?
なぜ、寝てろ! ではなく、クソして寝てろ! になるのでしょうか?
オセーテ!!
  
681優しい名無しさん:2011/10/08(土) 22:34:00.71 ID:LGsB3R+c
オレが代わりに教えましょう。
それは>>679のレベルが低いからですw
682優しい名無しさん:2011/10/08(土) 22:37:48.35 ID:rQcFAu39
まだまだレベルが低いのに偉そうに、偉そうに、森田を語るな、
「黙ってろ」って意味じゃねーのか?
>>880
なぜ?
理屈で考えすぎなんじゃよw
683優しい名無しさん:2011/10/08(土) 22:45:29.56 ID:A+k1rQCJ
>>682

「黙ってろ」 ≒ 「クソをして寝てろ」 ですか?

日本語って、難しいですね。
  
684優しい名無しさん:2011/10/08(土) 22:57:21.93 ID:rQcFAu39
>>683

クソ(を)してじゃねえ、
クソしてだ。
まだまだ、森田のりくちゅで考えすぎじゃ。
とにかく森田療法は廃れる、いつまで必死にすがってるつもりか?w
685優しい名無しさん:2011/10/08(土) 22:58:23.23 ID:anOrOHNW
精神分析派との論争で、「無意識は存在するか?」の決着は?
686優しい名無しさん:2011/10/08(土) 23:23:17.39 ID:IG/QXLJi
wをつけて低レベルな言い争い。嗚呼、醜い、醜い。
687優しい名無しさん:2011/10/09(日) 00:45:12.87 ID:Vd63qQg/
クソ、クソ言いやがって。

下品な奴。お糞して寝ろ。
688シット ◆a6./J6hNJY :2011/10/09(日) 01:07:35.66 ID:NE/8/l0S
キチガイの屁理屈療法。
こんなのやったら、自分までキチガイへ理屈厨になるぞ!
689シット ◆a6./J6hNJY :2011/10/09(日) 01:16:01.53 ID:NE/8/l0S
森田正馬。
稀代のキチガイ。こいつ、余計なことしないでさっさと自殺
しとれば、日本の医学ももっと進歩していただろう。
690優しい名無しさん:2011/10/09(日) 01:42:35.12 ID:Vd63qQg/
>>688
ご親切に、忠告どうもありがとうございます。
691優しい名無しさん:2011/10/09(日) 05:49:50.00 ID:xiqKSMOg
>>686
元来このwは
この馬鹿ID:LGsB3R+c
こいつが震源地だぜ

森田療法も本や理屈では欲(よく、よく)ご存知(笑い)、だがこいつは自分に自信がない、
実体験のなさがまるわかり、
偉そうに、森田を語って人に説教していやがるw
クズだ!
692優しい名無しさん:2011/10/09(日) 06:01:49.38 ID:xiqKSMOg
>>678
>678 :優しい名無しさん:2011/10/08(土) 22:10:53.43 ID:LGsB3R+c
>>673
うーーむ、又、一気につまらなくなった。

↑実体験がなく、てめーに自信がないからそうしてゆらくのさ(笑)
人に偉そうに説教こきやがって。

森田を語るなら、10年も20年も早い。



693優しい名無しさん:2011/10/09(日) 06:07:02.04 ID:xiqKSMOg
ゆらぐ【揺らぐ】
694優しい名無しさん:2011/10/09(日) 06:27:03.44 ID:JVZ/XzL6
>>656 >>667 >>673
例えばアインシュタインの女癖の悪さは有名な話だ。さりとてアインシュタインの相対性理論は真だ。
下田教授等の話の一部を切り取れば、>>667のような言もあったのだろうが、しかし下田教授とて森田博士の全人格を否定しているものでもなく。
http://www.mental-health.org/news_29.html

>>664 岡田 尊司氏の本は私自身かなり前に読んだ。今も手元にある。これは森田博士がってこと? 私がってこと?w
同氏の "パーソナリティ障害がわかる本" 株式会社 法研 (出版) には、
「自己愛性パーソナリティは、医師や政治家に非常に多い」と書いてあるw 社会生活が営めなくなれば「障害」だが、そうでなければ性格傾向に過ぎない。

>森田正馬の視点は、いい面もあったと私は思います
「いい面」なんてモンじゃないと思うよ。「元来宗教は精神医学だった」と言ったのは、確か鈴木知準博士だ。
森田博士はそれを当時の精神医学の世界に蘇らせたといっても過言ではないだろう。
>森田正馬の考えに忠実でないから… というより、博士の言うことを広く深く理解できる医師が少な過ぎるのだと思う。
695優しい名無しさん:2011/10/09(日) 06:29:01.22 ID:JVZ/XzL6
森田博士は、偉人というか、巨人だ。そうめったに出てくるようなサイズの人じゃない。百年に一人〜の世界だろう。
極端なハナシ、キリストの直弟子だからといって、キリストに匹敵するというものではない。
キリストの直弟子の中から、キリストに匹敵するかキリストを越えるような人物が出なくても、致し方ない。
そしてキリストの真の教えが、その後歪曲しながら伝わっていくことも又然り。

…で、>>656>>667を、今日森田療法が変化しつつあるということに絡めて考えるのは、違うだろw
貴方自身がまず、森田博士に聖人君子・完璧な人間像を求めているというところに問題がある気がする。
ということは、貴方は又、貴方自身にもそれを求めるはずだ。するときっと貴方は失礼ながら、未だ治っていない人なんだと思う。
696優しい名無しさん:2011/10/10(月) 04:03:58.32 ID:cAk1zE2M
森田系の本見ると、森田は患者にとても感じの悪い嫌味を言ったり、突然癇癪を起こしたりして、
森田の人格は好きなれないな。ただ、死後、自分の体を献体したことは評価する。
697優しい名無しさん:2011/10/10(月) 07:51:49.21 ID:1LBAHP2m
>違うだろw
軽く訂正させて貰う。確かに森田博士が自らの自己愛性を自ら受けた養育に絡め、分析すれば、
森田療法に今日のパーソナリティ障害が扱う親子関係がのっかったかも知れない。
しかし時代的にそれは難し過ぎただろう。森田博士は神じゃない。…そこら辺りをむしろ、>>673さん自身に気づいて欲しかったね。

>>696
「お前は要するに子供なんだ、我がままなんだよ」と吐き捨てるように言う上司は沢山いるが、
自己中心的ということをキチンとその場で、論理的に説明できる森田博士は、凄い。
しかもそういう説得だけではナカナカ難しいことも知り分け、体験療法までをもあみ出した。

まぁ今は、とにかく傷つけちゃいけないみたいな、おかしな優しさがはびこる時代だ。〜そこに、今日森田をやるしんどさがある。
戦後欧米に突然押し付けられた平等の観念みたいなモノを、日本人は未だに消化・昇華できていないんだろう。
女の子をどう扱ったらよいか分からない。叱ることができない父親。そのせいで境界性系女子が急増したり。

よーするに端的に言えば、お前性格悪いんだよ、だ。で、そういう自分の偏った性格、自己中心的態度に本人が気づけば、
薬なんて一粒も飲まなくてもいい人が、ゴマンといる。それは間違いない。
698優しい名無しさん:2011/10/10(月) 08:58:48.45 ID:cm4QULpC
>>696
「戦前の民主主義でない社会」という時代背景も関係しているかもね
「医者が上・患者が下」という関係が、今よりずっと強かっただろうから
医者は病気を治す能力が一番大切だろうけど
苦しんでいる人の治療にあたるわけだから、人格も大事だろうね
699優しい名無しさん:2011/10/10(月) 09:14:42.40 ID:1LBAHP2m
森田博士の人格に、(私に言わせればw)必要以上に批判的な人な患者は、
実は図星を突かれて反発しているだけということが、とても多いw
ただ本人がそれに気づいていないだけ(苦笑)。
700優しい名無しさん:2011/10/10(月) 09:15:28.16 ID:cm4QULpC
>>656の追加
『森田・・・この会でも、私の家でも、神経質の治った元気な人をいつでも見ることができます。
そんなとき、まだ治ってない人は、ただ素直に、従順に、その人をうらやみながら、
自分もあのように治りたいと思ってじっと見ていると、
自然にその気合に感化されて、自分も治るようになるものであります。』
自覚と悟りへの道(森田正馬著、水谷啓二編1959/2002)P.189

『森田の性格は負けず嫌いで、粘着性を特徴としていた。』
大原健士郎選集@P.199
701優しい名無しさん:2011/10/10(月) 09:16:49.46 ID:1LBAHP2m
批判的な人な患者は、→× 批判的な患者は、→○
訂正。失礼。
702優しい名無しさん:2011/10/10(月) 09:20:07.70 ID:1LBAHP2m
治った後、即ち一定以上のとらわれから離れ、充分に社会生活を営めるようになれば、
そしたら後は、負けず嫌いで粘着性の高い性格を大いに発揮し、
神経質の特徴が活きた人生を送ればいい。それだけのことだ。
703優しい名無しさん:2011/10/10(月) 09:51:50.11 ID:eDsWcXpb
森田博士はある時「こんな強情なヤツはみたことがない」と、患者時代の水谷氏を喝破した。水谷氏は泣きながら階段の掃除をした。
その後森田博士は水谷氏を呼び、こう言った。「ひとかど以上成功した人物に、強情でない人間などいない」。

「素直な人」と「素直でない人」の二種類の人間がいるのではないよ。それは幼稚な完全主義。極端な二分論。(岡田氏の本も読むべし)
人間時として素直であることも必要、ということだ。「素直な心」になった体験〜修養〜会得。自転車に乗れること。
何時も自転車で移動すればいいというモンじゃない。時には徒歩、車、船、飛行機。
とらわれている人は、全く自転車に乗れない人が、はなはだ多いんだよ。
704優しい名無しさん:2011/10/10(月) 10:10:36.65 ID:cm4QULpC
負けず嫌い 強情 屁理屈の名人 偏屈 粘着性
705優しい名無しさん:2011/10/10(月) 10:20:23.33 ID:eDsWcXpb
論破されると、途端に悪口だけ。モロ「幼稚」という以外に何と言えばいいのか? これではまるで子供と同じだ。
がっかりした。君が治る日は、近くはないな。
706優しい名無しさん:2011/10/10(月) 10:38:37.78 ID:cm4QULpC
『森田家と親類で、正馬が死ぬまで仕えた住み込み看護婦の田原あやによると、
若い頃の二人はよく喧嘩したそうである。どちらかというと、正馬のほうが意地が悪く、
「わしはお前のような不器量な女と結婚するつもりはなかった」と口ぐせのようにいじめ、
時にはつねったりしたこともあったそうである。・・・夫婦喧嘩中に来客があると、
久亥はすぐににこやかな顔になって客を接待したが、正馬は来客の前でも久亥を罵っていたそうである。
・・・夫婦喧嘩はどちらかというと、正馬のわがままが原因のことが多かった。
正馬は妻の死後、「久亥の思い出」の中で、自分がわがままで、
屁理屈ばかり言って久亥を困らせたことを反省している。』
大原健士郎選集@P.182
707優しい名無しさん:2011/10/10(月) 10:44:30.51 ID:eDsWcXpb
だからー、そのパターンは反論にはならんだろ。女にだらしなかったアインシュタインよりはマシだw
呆れるな、全く。私の書いたことをまるで理解できていないようだ。

負けず嫌いで強情で偏屈で粘着性が高いのは、こうやってスッと>>706を出してくる君も同じじゃないのか?w
まあいい。とにかく呆れた。私の書いたモノをもう少し理解して欲しいことを願うばかりだw
708優しい名無しさん:2011/10/10(月) 10:46:31.72 ID:eDsWcXpb
>もう少し理解して欲しいことを願うばかりだw →×
>もう少し理解してくれることを願うばかりだw →○

訂正! 失礼(苦笑)
709優しい名無しさん:2011/10/10(月) 11:12:28.77 ID:cm4QULpC
>>706は、あなたへの反論ではない
あなたの強迫行為に付き合ったわけではない
で、また反論するでしょ
それに付き合っていたら、きりがない
あなたは他スレでも、延々と強迫行為をしているようだからね
710優しい名無しさん:2011/10/10(月) 11:28:53.73 ID:eDsWcXpb
>>706は、特に>>704のあの幼稚としか思えない一行を受ければ、反論に見えて致し方ないだろう。
>>707だって>>706とアンカー示しているわけでもなく…

私の書き込みは強迫行為ではない。
そうだとする理由は?

他スレでも『強迫行為』? 具体的に示すべし。具体性のない悪口は誹謗中傷だ。
711優しい名無しさん:2011/10/10(月) 11:33:02.70 ID:eDsWcXpb
そうやって、最後は「反論ではない」なんて逃げているから、
何時までもぐるぐる回って、思想の悪循環から抜け出せないんだよ。
気づけば?w 気づけば治るよ。
712優しい名無しさん:2011/10/10(月) 14:43:45.41 ID:IeYyYeSX
なんかまた長文バカが活性化してきてるな。
713優しい名無しさん:2011/10/10(月) 15:11:00.88 ID:q4lSw7hf
?w=長文バカ?
714優しい名無しさん:2011/10/10(月) 16:58:24.15 ID:OpzV4F6U
>>706
若いころはしかたないな。
その若い時期を通り越して、森田は優れた医者になった。
715優しい名無しさん:2011/10/10(月) 19:09:50.65 ID:cm4QULpC
長文バカ→ID:eDsWcXpb,youchan37(45〜51歳)

『過去に神経質・強迫観念症で苦しみ、森田療法で全治しました。
以来森田療法とは三十年以上の関わりになります。
又、40才を過ぎた後、軽度の自己愛性パーソナリティ傾向があることに気づき、
この自覚〜改善も、自身にとって大きな収穫でした。(2006年)』
youchan37のプロフィール
http://okwave.jp/profile/answer/history/u481131.html?page=1&sort=date&status=all#tabs

『現在40代の男性です。私も思春期以降強迫観念に苦しみました(2009年)』
ANo.2http://questionbox.jp.msn.com/qa5132006.html
716優しい名無しさん:2011/10/10(月) 19:45:07.94 ID:7BtFNy64
>>715
重ね重ね、幼稚なことをするね。恥ずかしくないの?

森田博士の性格がどうのこうのと言っていたが、そういう自分は何これ?
717優しい名無しさん:2011/10/10(月) 20:06:54.85 ID:7BtFNy64
もう一度聞くが、私の書き込みが強迫行為だという理由は?
強迫行為って意味分かってるのだろうか?

それから
>>715の人と私が同一人物だという根拠は?
これ、ヤバいんじゃないの? 一応通報してみるので。
718優しい名無しさん:2011/10/10(月) 20:43:30.19 ID:wvQvNYh/
NHKでまた認知行動療法やっていたが全然身のない番組だった
森田でも取り上げろよ
719優しい名無しさん:2011/10/10(月) 23:36:16.81 ID:7BtFNy64
>>698 cm4QULpC = >>715

>苦しんでいる人の治療にあたるわけだから、人格も大事だろうね

よくいうな
720優しい名無しさん:2011/10/11(火) 07:46:22.42 ID:XgNGkqu8
さんざん人を馬鹿にしやがって!
721優しい名無しさん:2011/10/11(火) 08:15:20.51 ID:6STFPl9f
utu:メンタルヘルス[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1308315545/46

46 名前:tamori[] 投稿日:2011/10/11(火) 07:59:31.00 HOST:FL1-122-132-19-248.hkd.mesh.ad.jp[122.132.19.248]
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313034228/715
削除理由・詳細・その他:
削除対象
●「個人名・住所・所属」のうち「所属」に該当。

三種
「誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合」に該当。

●私生活情報
個人が完全に特定できなくても、先方と私の双方に不利益が発生する可能性が大いにあります。

※OKウェブさん側にも通報済みです。
※発言者については、ISPへの苦情をお願いします。

722優しい名無しさん:2011/10/11(火) 09:42:20.89 ID:Uthk62+n
utu:メンタルヘルス[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1308315545/47-48

47 名前:自己責任名無しさん [sage]: 2011/10/11(火) 08:45:33.01 HOST:i114-184-182-1.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>46
リンク先見たんだけどどの辺が所属なんでしょうか?
ただのリンクとリンク先の一部コピーに過ぎません
リンク先が問題ならリンク先へ
ISPへの苦情などそんなことやってませんよ
不利益が発生することをウェブ上で世界中に発信してしまうことがおかしいです
どの辺が不利益なのかわかりませんがw
単なる野次馬なので★付きをお待ち下さいw

ここまで読んだ


48 名前:tamori []: 2011/10/11(火) 09:31:57.90 HOST:FL1-122-132-19-248.hkd.mesh.ad.jp
この掲示板入り口にある…

>★ 依頼と関係の無い投稿は禁止です。
>特に削除要請板では板の性質上
>依頼者のレス
>削除人による削除判断前の、削除に対する反論
>依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
>削除人による削除判断
>以外の書き込みを禁止しております。
>また、上記以外の書き込みは削除妨害と判断され、「2ちゃんねるに対する迷惑行為」として
>規制が行われる可能性がありますので、上記以外の内容の書き込みはご遠慮ください。

上記ルールに則って、>>47への規制を願います。
723優しい名無しさん:2011/10/11(火) 09:44:36.76 ID:Uthk62+n
IPアドレス 122.132.19.248
ホスト名 FL1-122-132-19-248.hkd.mesh.ad.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 北海道
724優しい名無しさん:2011/10/11(火) 10:56:57.54 ID:awwINQ9u
○○療法と付く治療法は、すべて施術者の自己満足。
725優しい名無しさん:2011/10/11(火) 11:49:34.00 ID:2f284nnh
多数の転載くんも知らずに規制願いとか頭おかしすぎ
2ちゃんねるを見なきゃすむこと
726優しい名無しさん:2011/10/11(火) 14:40:58.39 ID:b0ClrcM0
なんかしらんけど、ようやるわw
727優しい名無しさん:2011/10/11(火) 17:43:32.52 ID:WEft0UIX
51tamori [@docomo.ne.jp] 2011/10/11(火) 13:15:56.62 HOST:FL1-118-108-33-201.hkd.mesh.ad.jp [1/3]
>>50
>‎個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。

↑これに該当する可能性が、あるとしか思えませんけどねー。
先方=私だと決め付けた2chの人が、先方の掲示板を荒らすようなことがあっては、と。
又、森田療法世界は狭いので、先々リアルでこの人に関わることがあるとすれば、
先方が先輩格だったりすると、私としても不利益なのですが?w (心当たりもなきにしもあらず)

>又、森田療法世界は狭いので、先々リアルでこの人に関わることがあるとすれば、
>先方が先輩格だったりすると、私としても不利益なのですが?w (心当たりもなきにしもあらず)

さすがメンヘラ気狂いW
728優しい名無しさん:2011/10/11(火) 21:25:26.74 ID:ukVok1QY
第三者から個人が特定できたり、誹謗中傷が行われていると判断できないと削除してくれないよ。
当人がどう感じるかで削除するなら、にちゃんねるのレスなんて、ほとんど削除対象になるだろ(笑)
729優しい名無しさん:2011/10/11(火) 21:41:33.82 ID:6jY90Ote
>‎個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。

↑詭弁。建前。嘘八百w

「対象者に不利益が発生する『可能性』」があることは「当人がどう感じるか」うんぬんではなく、事実。
事実であっても削除されないのだから、詭弁、建前、嘘八百。
元々、個人が完全に特定される書き込みですら、ゴロゴロしている。口座番号まで書いてある。

>一応通報してみるので。 と言っただろw 「一応」と。

>誹謗中傷が行われていると判断できないと
では逆に、誹謗中傷が行われていると判断された場合、削除になるのか?
それが削除になるなら、それこそ、2ちゃんねるのレスなんて、ほとんど削除対象になるだろ(笑)
730優しい名無しさん:2011/10/11(火) 21:44:24.70 ID:6jY90Ote
しかし >多数の転載くん というのが居るのだな。そんなのは知らなかった。
勉強になったよw ありがとうw
731優しい名無しさん:2011/10/11(火) 22:53:32.65 ID:b0ClrcM0
対象者に不利益って、具体的に言うとどんなことなの?
732優しい名無しさん:2011/10/11(火) 23:21:30.13 ID:6jY90Ote
既に書いただろ。不利益になる可能性については。
こちらとしてはやることはやったのでね。もういいw

少し珍しい本読んで勉強してるのかと思えば、これじゃな…
全く呆れた。
733731:2011/10/12(水) 00:17:04.26 ID:mG3koZYa
>>732
えっ?これ?
神経質になりすぎだよーーw

>森田療法世界は狭いので、先々リアルでこの人に関わることがあるとすれば、
>先方が先輩格だったりすると、私としても不利益なのですが?w 
734優しい名無しさん:2011/10/12(水) 00:52:02.04 ID:k7wpu0pl
>神経質になりすぎだよーーw

何がおかしいんだ? 冗談じゃないって

神経質になり過ぎとか、鈍いとか、何でその「程度」を議論する必要があるの?
どこまでが なり過ぎで、どこまでが鈍いのか? 「可能性」は「可能性」だ。
>可能性があれば、一律削除対象 と書いてあるだろう、オレが書いたんじゃない、ここの建前。
可能性がゼロだと言い切れるのか? >>731は? どう?
というかね。深く語る義務もないし。ヤブヘビだ。
735731:2011/10/12(水) 01:18:03.03 ID:mG3koZYa
>>734

まあ、自分は、普通はそこまで問題視しないと思っただけです。
そうならない可能性の方が圧倒的に大きいと思いますた。

風が吹けば桶屋が儲かる 方式でいけば、全て可能性はあると言えるから、どんなレスも削除対象でしょうかもしれませんけどね。
おやすみなさい。



736優しい名無しさん:2011/10/12(水) 05:03:18.15 ID:hY00W3El
>>734
なら関わってからまたどうぞ
関わることを夢見てる気狂いメンヘラの虚言など無意味
737優しい名無しさん:2011/10/12(水) 19:11:59.35 ID:3gy3n7m3
>>733
そいつ考えすぎて、妄想の域に達しているからほっといた方がいいよ。
738優しい名無しさん:2011/10/12(水) 19:17:13.58 ID:DSahG7N7
引きこもりで対人恐怖症のヤツが、将来先輩格と会って不利益になる可能性がどれだけあるのかね。
無いに等しいだろ。大袈裟なんだよ。
739優しい名無しさん:2011/10/12(水) 19:38:24.19 ID:efLSSuuD
>>715 貼り付けバカ
昔からいる本の文書コピって書くだけの能なし
長文にボコボコに論破され、手も足も出なくなって
何をやるかと思えば、関係ない人間の晒しwww

さんざん人を馬鹿にしやがって!
wwwwwwwwwwwwwww

馬鹿はオマエ。自らバカを晒す救いようのないバカwww
740優しい名無しさん:2011/10/12(水) 21:39:08.03 ID:DCZ5NweO
何のために、他人のプロフを晒す必要があるのか、
そんなことをするに至ったのか読んでみると、
卑怯というかこちらまで恥ずかしくなるというか...

貼り付けの人は森田を語る以前に、考えないといけないのでは?
741優しい名無しさん:2011/10/12(水) 22:30:39.05 ID:3gy3n7m3
考える力のないキチガイだから無理無理。
自分のことしか考えていないよ。
自己保身、安全確認、言い訳、都合のいい理屈、それしか頭にない。
742優しい名無しさん:2011/10/12(水) 23:05:36.07 ID:DCZ5NweO
そうですね、あれでは理屈にもなっていませんね
理屈が通じないと晒して脅す、やくざか駄々っ子ですね
本を読んでいればいいというものではないようです
743優しい名無しさん:2011/10/13(木) 06:33:25.75 ID:9e6E+x6x
>さすがメンヘラ気狂いW

おまえも
744優しい名無しさん:2011/10/13(木) 18:46:30.01 ID:O9FRQYUG
森田は独自の治療法を完成させる前は、催眠術などを用いたらしいが、
そちらの方が凄いと思う。
745優しい名無しさん:2011/10/13(木) 20:38:09.27 ID:ypmyVTGi
>>744=貼り付けバカ

バレバレ

森田を否定すれば、自分が治ると思っている

www
746優しい名無しさん:2011/10/13(木) 22:51:40.03 ID:n/dWjEoL
森田が催眠術を用いた頃は、まだ森田療法を確立していなかった頃。
白を白と知るためには、全ての黒を知らねばならないとか何とか、書いてあったでしょう。

森田神経質の人は、容易に催眠術にはかからない。疑り深いから自己暗示にもかかりづらい。
それで森田療法が生まれた。

催眠術で治るなら、さっさと催眠術かけてもらって治せばいいでしょう。
747優しい名無しさん:2011/10/13(木) 23:08:16.55 ID:UDBhzOO3
全ての黒を知るために快楽三昧の日々だよ。まだまだ続きそうだ。
748優しい名無しさん:2011/10/13(木) 23:36:50.70 ID:O9FRQYUG
フロイトは『精神分析入門』の講義のなかで無意識の現象を説明したとき、
催眠術のエピソードのひとつを紹介している。
749優しい名無しさん:2011/10/14(金) 00:05:10.44 ID:NisRZWBM
純フロイトのやり方ほど治癒率の低い治療法は、今となっては珍しい。
純粋な精神分析学の治癒率が余りにも低いため、
カレン・ホーナイは高良博士に会いにきた。
750優しい名無しさん:2011/10/14(金) 00:15:18.72 ID:0SytJOmu
出た!www

O9FRQYUG=貼り付けバカ
wwwwwwwwwww

>フロイトは『精神分析入門』の講義のなかで無意識の現象を説明したとき、
>催眠術のエピソードのひとつを紹介している。

だから、それがどうしたのよ? だからオマエは貼り付けバカなんだよw
バカにしやがって! wwwww 早く怒れよ wwwww

今度はだれのプロフ貼るんだ?
wwwwwwwwwww

ペニス王に似たヤツでも探して来いよw

それとも、オマエがペニス王か?
751優しい名無しさん:2011/10/14(金) 01:03:37.26 ID:b+4VZw+0

↑ここまで書くと、まるで子供の喧嘩だな。
752優しい名無しさん:2011/10/14(金) 02:07:58.14 ID:eiFrAXNx
そもそも人間は、言語をインストールした時点で不自然な存在と化す。
「あるがまま」だの「自然」だのどの口が言ってるんだ?
753優しい名無しさん:2011/10/14(金) 05:19:51.74 ID:GRiS+PyW
初めて覗いたけど、いや、有益な情報もあるとはいえ酷いレスもあるな
情報収集するのは良い医者見つけて助言を受けてからの方が良さそうだな
754優しい名無しさん:2011/10/14(金) 05:52:03.79 ID:Nbo++qwk
>森田療法について静かに語ろうpart20

こんなキチガイの多いスレは余計にこっちまでキチガイになりそうだ、
こんなクソスレ覗くのやめた方が良い。
755優しい名無しさん:2011/10/14(金) 06:45:06.53 ID:zpPpfUz2
やはり、情報収集は、本から得たほうが良いと思います。
756優しい名無しさん:2011/10/14(金) 07:02:43.17 ID:3yZ2oW6I
本から情報を得て、それを間違って理解して、いつまでも治らない。
あの引用ばかりしている人が典型的。

それが露呈した時、何をやるかと思えば…w

自分がまるで治っていないことを、思い切り露呈。
757優しい名無しさん:2011/10/15(土) 00:45:42.90 ID:A7W6z91s
>>756
ネタ元の本のタイトルは?図書館にあったら俺も読みたい。
758優しい名無しさん:2011/10/15(土) 05:56:33.40 ID:mrpEyY4l
>>756
人を不愉快にし、怒らせることばかり書きやがって、
まるで治っていないのは基地外のお前自身。
759優しい名無しさん:2011/10/15(土) 07:44:57.38 ID:jhVL9EMr
あるがままって部分はどう見ても間違い。
有名な奴が書いたから正しいとは限らない。 悩みの部分をそのままにするというのは明らかに不自然。
ともかく行動という部分でなんとか行動力を維持してるのだろう。
でも心では暗い思いが消えないはず。  一生続く。
760優しい名無しさん:2011/10/15(土) 10:10:05.49 ID:AfyLe5DZ
>>758 お前引用バカだろ?w
人を不愉快にし、怒らせることを、お前はやってないのか?
知らん人のプロフ貼り付けてるお前は何をやってるんだよ?

怒らせるようなことを書いているのではなく、ただお前が非難されただけだろ。
非難されるようなことを書いて、非難されるべくして非難された。それだけのこと。
自分が悪いだけw
761優しい名無しさん:2011/10/15(土) 10:19:41.40 ID:AfyLe5DZ
>人を不愉快にし、怒らせることばかり書きやがって、

↑これが『気分本位』でなくて、何なんだ?w
何を読んでるんだ? お前の場合、自分で本を読んで治すのは無理だろう。
やったとしても何千年もかかりそうだ。さっさと入院しろ。

>まるで治っていないのは
それはお前w
762優しい名無しさん:2011/10/15(土) 20:37:52.07 ID:mrpEyY4l

自分は棚上げ、
あきれるお前
763優しい名無しさん:2011/10/15(土) 20:39:55.00 ID:AfyLe5DZ

自分は棚上げ、
あきれるお前
764優しい名無しさん:2011/10/15(土) 20:42:14.80 ID:AfyLe5DZ
オレが何時議論に負けて、どこかの貼り付けバカみたいに、
どこかの知らない人間のプロフを貼ったんだ?
ああ笑ってしまう。
765優しい名無しさん:2011/10/15(土) 20:43:34.38 ID:AfyLe5DZ
オレが何時お前のように、そういう卑怯なマネをしたっていうんだ?
ああ笑うw
766優しい名無しさん:2011/10/15(土) 20:45:06.29 ID:mrpEyY4l
>オレが何時議論に負けて

治っていない証拠だ、ここの常駐の住人

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
767優しい名無しさん:2011/10/15(土) 20:47:31.92 ID:AfyLe5DZ
>オレが何時議論に負けて
何故これが治っていない証拠になるんだ?
それ説明できないなら、お前は治っていないどころか、ただの荒らしだろ?w
768優しい名無しさん:2011/10/15(土) 20:50:52.90 ID:mrpEyY4l
>>765

治った者は、お前みたいにこんなクソスレなんかに常住していない。

wwwwwwwwwwwww、

わかったのか?

馬鹿たれ、頭冷やして来い!

wwwwwwwwwwwwwwww

769優しい名無しさん:2011/10/15(土) 20:52:21.73 ID:mrpEyY4l
>何故これが治っていない証拠になるんだ?

治っていない奴ほど、それを言う


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
770優しい名無しさん:2011/10/15(土) 20:55:14.69 ID:AfyLe5DZ
05:56:33.40 ID:mrpEyY4l

クソスレに常駐? してるヤツは治ってないのか。

なら、朝の5時から書き込んで、まだ書いてるお前は何なの?w

ご苦労さんだなw 何のために?

分かった、オレを笑わせるためにか?w
771優しい名無しさん:2011/10/15(土) 20:56:43.75 ID:AfyLe5DZ
>何故これが治っていない証拠になるんだ?

治っていないから、答えられないw
772優しい名無しさん:2011/10/15(土) 20:57:50.60 ID:mrpEyY4l
今日は土曜日、明日日曜と会社が休みだもんで、
馬鹿でしかたない、お前に警告してやってんのさ。


wwwwwwwwwwwwwwwwwww

分からん奴だな、おまえ

うふふーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
773優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:00:08.46 ID:mrpEyY4l
>何故これが治っていない証拠になるんだ?

↑それもわからんようじゃ、

やっぱり治ってないお前

wwwwwwwwwwwwwwww

消えろ
774優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:00:44.31 ID:AfyLe5DZ
>馬鹿でしかたない、お前に警告してやってんのさ。

これが警告になってると思ってるのか? 笑い過ぎて、オレは腹が痛くなってきたwww
警告どころか、下手なお笑い芸人のギャグより数倍面白いぞw
775優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:02:41.99 ID:mrpEyY4l
神経症の奴はそうやって必死なのさ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
776優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:02:50.79 ID:AfyLe5DZ
>何故これが治っていない証拠になるんだ?

↑それを説明できないのだから、

やっぱり治ってないお前

↑こんなんで警告になると思っているのか?www

ああ笑う、笑っちゃうよ
777優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:05:55.73 ID:mrpEyY4l
馬鹿に言ってもわからんな、

所詮馬鹿の神経症の奴だから、
ああ、笑う。

うふふ、

お前が可哀想でしかたない。

まあ自分でまいた種だわな

wwwwwww
778優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:08:32.58 ID:AfyLe5DZ
可哀想でしかたない

あーーーー 本当に面白いヤツだな、お前は。
オレの何が可哀想だから、オレを神経症だとか言って笑ってるんだ?
可哀想なヤツのことを笑い者にするのか?

オレが何の種をまいたっていうの?
貼り付けバカが貼り付けたんだよ、オレじゃないから!ww

ホントにおかしいなヤツだな、お前は
779優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:10:17.95 ID:AfyLe5DZ
うふふ、

あーーーーーーーーーーーーっはははは

何この「うふふ、」って?

面白すぎるぞ、お前はwww
780優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:12:49.47 ID:mrpEyY4l
まあ、完璧に治ってから未熟なお前の意見は聞く、
とにかくここのスレに常住している奴はまだ、治っていない、
お前も

wwwwwwwwwwww
781優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:13:10.96 ID:AfyLe5DZ
>まあ自分でまいた種だわな

オレが何の種をまいたっていうんだ?

まさか又、答えられもしないのに言ってるんじゃないだろうな?

朝の5時からww
何だよ種って? よっぽど悔しかったらしいなww
782優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:15:20.25 ID:mrpEyY4l
>オレが何の種をまいたっていうの?

うふふふ、

また、てめえは棚上げか?
だから、治っていないのだ

wwwwwwwwwwwwwww
783優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:18:16.24 ID:mrpEyY4l
ここに常住している奴

=治っていない奴

ID:AfyLe5DZ
お前

wwwwwwwwwwwwwwwwww


784優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:18:54.48 ID:AfyLe5DZ
とにかく〜治ってない

バカ丸出しだな、これじゃ。

『とにかく』『治ってない』

メチャクチャだな。何で治ってないのか根拠を言えないなら、
ただ人のことを神経症だと決め付けている誹謗中傷だろ。
ただの荒らしが何を偉そうに言ってるんだ?

だから何を棚上げしてるんだって?
自分のやったことを棚上げする卑怯者だと言い、その根拠・理由を示せないなら、
お前はただの誹謗中傷をする荒らしだろ。それだけのこと。
785優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:24:17.68 ID:mrpEyY4l
>その根拠・理由?

それも気づかないのか?
重症だな


wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
786優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:27:12.05 ID:hBoWbKX/
何故、治っていないのか? →とにかく、治っていない

何を棚上げしているのか? →答えられない

根拠を示せない。→誹謗中傷。

http://info.2ch.net/before.html
頭のおかしな人には気をつけましょう
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、

お前は「頭のおかしな人」w
787優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:29:16.73 ID:mrpEyY4l
うふふ、

治っていない奴の負け惜しみな、

wwwwwwwwwwwwwww

答えは自分で考えなよ!

ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜か

wwwwwwwwwww
788優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:30:58.34 ID:hBoWbKX/
>ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜か

それはお前だよ

ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜か=「頭のおかしな人」=根拠を示せない人

これが負け惜しみ? お前相当重症だなw
789優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:35:05.62 ID:mrpEyY4l
負けを認めない、おまえ、
相当重症だな、ずっとこの馬鹿スレに常住していやがる、
それが証拠だ、
ウフフフフ~~~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ふふ
頭冷やして出直せ、
なぜ治っていないか、自分で分からんようじゃ、
やっぱり治っていないのだ、

お前

wwwwwwwwwwwwww
790優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:35:06.99 ID:hBoWbKX/
http://info.2ch.net/before.html
頭のおかしな人には気をつけましょう
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、

お前の頭はおかしいから、言葉が通じない。↑の意味が分からない。

オレが負け惜しみを言ってるように感じるのは、
それはお前の頭がおかしいからなんだよ。

分かるか?w 頭がおかしから、分からんだろうなw
791優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:37:11.39 ID:mrpEyY4l
↑それはお前、頭がおかしいから、常住している、こいつや、
ここの基地外スレには気をつけませう。

wwwwwwwwwwwww
792優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:38:10.44 ID:hBoWbKX/
やっぱり分からんようだなw
頭のおかしな人決定!w
793優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:39:52.65 ID:hBoWbKX/
頭のおかしな人に、どんなに言葉で説明しても、分からんよな。

さて。無駄なことは止めるとするかw
794優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:41:05.64 ID:mrpEyY4l
>根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、

↑まず、おめーが発信元なんだ、それを忘れている。
報復されても仕方ないだろう、

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
795優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:44:30.01 ID:hBoWbKX/
だからオレが何時何処で、何を発信したんだ?

報復?

報復のために、他人のプロフ晒してもいいのか?w

お前は何の報復をしたっていうんだ?

まずとにかく、オレが何時何処で、何を発信したんだ?
796優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:46:33.70 ID:mrpEyY4l
おめーの書き込んだレス、
よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く
読み返せ!

馬鹿につけるくすり無し、

wwwwwwwwwwwwwww
797優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:50:42.20 ID:hBoWbKX/
ほら、結局根拠が言えないw

http://info.2ch.net/before.html
頭のおかしな人には気をつけましょう
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、

お前の頭はおかしいから、言葉が通じない。↑の意味が分からない。

頭のおかしな人に、どんなに言葉で説明しても、分からんよな。
さて。無駄なことは止めるとするかw

>馬鹿につけるくすり無し、
頭のおかしな人は、本当は誰が馬鹿だか分からない。
798優しい名無しさん:2011/10/15(土) 21:54:43.40 ID:mrpEyY4l
>ほら、結局根拠が言えないw

それが自ら分からなくて、
治っていない証拠だつうの、
wwww

教えてやんねーよ、
馬鹿には、

wwwwwwwww

誰が馬鹿だか?
おめー、そのものだよ

wwwwwwwwwww
799優しい名無しさん:2011/10/15(土) 22:05:49.47 ID:Onz+YegD
突然森田本の一部を文章に書き起こして貼り付ける、貼り付け引用バカは、
やはり本物の狂人だな。

>>798のカキコみて、ゾッとした
800優しい名無しさん:2011/10/15(土) 22:06:16.03 ID:mrpEyY4l
>>797
>URLのおやくそく。



うふふ、馬鹿か?おめーは、

所詮、野放しの無責任なこの2chの管理人に削除依頼もへったくれもねーぜ。

wwwwwwwwww

そんな、馬鹿2chに常に必死こいて常住していやがるおめーが

なおっていない証拠なのさ。他の森田を語る奴も、
頭、冷やして出直せ!うふふ、

wwwwwwwwwww

801優しい名無しさん:2011/10/15(土) 22:09:44.46 ID:mrpEyY4l
>ほら、結局根拠が言えないw

それが自ら分からなくて、
治っていない証拠だつうの、
wwww

教えてやんねーよ、
馬鹿には、

802優しい名無しさん:2011/10/16(日) 01:32:43.10 ID:cQOXaZhi
あなたたちの他人は治ってないという意見はよくわかった。
ところで、自分は自分で治ったと思っているの?
803優しい名無しさん:2011/10/16(日) 03:07:58.79 ID:TYpzQl1z
教えてやんねーよ、
馬鹿には、

804優しい名無しさん:2011/10/16(日) 04:02:49.48 ID:TYpzQl1z
>>802

>あなたたちの

まあ、上品ぶりやがって、

お前も治っていない証拠だ。

自分で自分が治っているか?よく考えな!
805優しい名無しさん:2011/10/16(日) 09:38:20.21 ID:cQOXaZhi
>>804
>お前も治っていない証拠だ。
 ~~~~~~~
なるほどなるほど、馬鹿でも、わかりやすかったです。
806優しい名無しさん:2011/10/16(日) 09:41:51.54 ID:qoEfn6TR
「あなたたちの」と言っただけで、上品ぶっているから治っていない。→狂人の理屈。
しかも「お前も治っていない証拠だ」→文章になっていない。

>>803
>教えてやんねーよ、
>馬鹿には、

このフレーズを使うからには mrpEyY4l=cQOXaZhi=貼り付け引用バカ

今や貼り付け引用バカ1人がこのスレに張り付き、
狂人のごとく1人でわめきちらしている。
807優しい名無しさん:2011/10/16(日) 09:45:27.25 ID:qoEfn6TR
>教えてやんねーよ、
>馬鹿には、

訂正してあげよう

(オレは)馬鹿だから、
教えてやれねーよ、
808優しい名無しさん:2011/10/16(日) 10:06:13.66 ID:TYpzQl1z
>>807
そうやって、いちいち理屈でねじ伏せないとおれない馬鹿のお前!
治っていない証拠だ。自分が絶対上にこないと済まない僕ちゃん
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だからお前は治っていないクズなのだ。
馬鹿のお前は救いようがないから、ずっとこのクソスレに常住してろ!
ボケ!!
809優しい名無しさん:2011/10/16(日) 10:20:15.91 ID:qoEfn6TR
自身が客観的な非難を浴びている。
ところが、その客観的な非難を何ら受け入れず、認めず、
あくまでも相手が悪いということにする。

客観性が行詰った時、ブチ切れて上の沢山の書き込みの通り、錯乱する。
既にその状態が始り、他人のプロフを貼り付け、わめきちらしている。
貪瞋痴の瞋。まさしく森田博士の指摘通り。

>自分が絶対上にこないと済まない僕ちゃん
↑こんなことには、何の意味もない。客観性もない。
相手が「何が何でも自分が絶対上にいないと気が済まない」のか、
或いは端的に、おかしいものをおかしいと客観的に非難しているのか、
それを自分が勝手に、主観的に、気分本位で決めているだけ。

それに対して例えば
>しかも「お前も治っていない証拠だ」→文章になっていない。
↑この指摘は、事実。この文は明らかに、マトモな文章になっていない。

よって上記の「錯乱する」という指摘は、ここだけ取り出して重ねても、充分に客観性を帯びている。
810優しい名無しさん:2011/10/16(日) 10:23:36.55 ID:qoEfn6TR
>頭のおかしな人に、どんなに言葉で説明しても、分からんよな。
>さて。無駄なことは止めるとするかw

↑先のように見捨てるには忍びないので、ついつい説明をしてやるが、
まあ今回も、きっと分からんだろうな…
811優しい名無しさん:2011/10/16(日) 10:25:39.77 ID:TYpzQl1z
ID:qoEfn6TR

この馬鹿の負けん気度テストは面白くてやめられんな。
治っていない度をテストされているのも気づかない。
だから馬鹿につける薬無し、
散々、偉そうに人を馬鹿にし中傷しやがったお前、(てめえの書いたレス読み返せ!!)
報復あるのみ、他に数人このクソスレにいやがる、
自分が治ってもいないくせに、他のスレまで来て、
森田療法、森田療法とかぬかしやがる嫌な奴、
必ず見つけ出して報復やる。ふふふ
812優しい名無しさん:2011/10/16(日) 10:38:28.79 ID:qoEfn6TR
散々、偉そうに人を馬鹿にし中傷しやがったお前、(てめえの書いたレス読み返せ!!)

???

他人を治っていない馬鹿というのなら、その「治っていない馬鹿」に中傷されても、
普通の人はこのように激怒はしないのだよ。分かるか? 分からんだろうな…
813優しい名無しさん:2011/10/16(日) 10:43:29.75 ID:TYpzQl1z
>マトモな文章になっていない。

↑ま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜あ、
しんけいしちゅな嫌な奴、女にもてんだろ(笑)ちょっとミスったぐらいで、
うざすぎる。ほかにも、ちょっとタイプミスしたぐらいでうざい奴も
このクソスレにはいる、治っていない証拠だ。
馬鹿ばかり、クソスレのおまえらに、いちいち丁寧な文章はいらねえ。
自分が治ってもいないくせに偉そうに森田療法、森田療法って、
ほかのスレへ来てまでするな!うざい。
814優しい名無しさん:2011/10/16(日) 10:55:56.03 ID:5fyH933d
そうやって人のスレにきてわめいてるお前の方がウザいだけwww
815優しい名無しさん:2011/10/16(日) 10:56:37.87 ID:Igc0xnS0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

↑森田神経質ならぬ森田珍経質
816優しい名無しさん:2011/10/16(日) 11:00:44.46 ID:TYpzQl1z
>普通の人はこのように激怒はしないのだよ。分かるか? 分からんだろうな…


まったくわからんな。このスレのクソから、めちゃひどい誹謗中傷受けたんだ、普通の神経の人でも激怒する!
見つけ出し必ず報復してやる。それもわからんお前は馬鹿、全然治ってもいない。
817優しい名無しさん:2011/10/16(日) 11:06:42.29 ID:TYpzQl1z
>>815
その森田療法とかのクソスレに常住している馬鹿のお前は何?

ふふふ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ばかじゃねーのか、
おめえも全然治っちゃいない馬鹿だ。
おめえも報復対象になりそうだ。

ふふふ
818優しい名無しさん:2011/10/16(日) 12:01:54.91 ID:5fyH933d
>普通の神経の人でも激怒する!

その相手のことを治っていない病人だと言ってるのだから、
治っていない病人に激怒するオマエは馬鹿だといってるんだろ

これじゃ普通の人に馬鹿にされて当然のオマエwwwww
819優しい名無しさん:2011/10/16(日) 12:03:10.68 ID:5fyH933d
>しんけいしちゅな

何この赤ちゃん言葉

バーカ
820優しい名無しさん:2011/10/16(日) 12:12:04.87 ID:TYpzQl1z
馬鹿ばかりの、この森田療法スレの馬鹿には馬鹿用語や赤ちゃん用語で十分、
所詮お前らの頭は赤ちゃんレベル

wwwwwwwwwwwwwwwwwww


あ〜しんけいしちゅ、しんけいしちゅ、しんけいしちゅ、

嫌な奴ばかり、絶対付き合いたくない。

クソだ。

821優しい名無しさん:2011/10/16(日) 12:12:59.29 ID:5fyH933d
基地外に愚弄されて本気で激怒する奴は自分が基地外。常識。

あるいは相手に論破されてガキのように怒り狂ってるだけ

どちらにせよオマエは基地外かガキのどっちか

>しんけいしちゅな

ガキらしいなwwwww
822優しい名無しさん:2011/10/16(日) 12:16:05.50 ID:5fyH933d
みんなにボコボコにイジられて、哀れなやつw

森田スレで餌食にされた、メンヘラ板で一番のバカ それがオマエwww
823優しい名無しさん:2011/10/16(日) 12:18:02.43 ID:TYpzQl1z
森田療法とかにすがっている奴って超しんけいしちゅ、嫌なやつばかり、それもわからない
>>821

救いようのない、しんけいしちゅのクソガキ馬鹿だ。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
824優しい名無しさん:2011/10/16(日) 12:25:42.98 ID:TYpzQl1z
>>822
>>みんなにボコボコにイジられて、哀れなやつw

ピントはずれでそう思っている哀れで可哀想なおまえ、
報復がまだ残っている。きっちりお参りさせてもらう。

メンヘラで一番の馬鹿はお前ら、「森田療法を静かに語ろうスレ」の馬鹿たち。
それがオマエらwww
825優しい名無しさん:2011/10/16(日) 12:25:49.26 ID:3dMgKzQu
普通の神経の人でも激怒する!


オマエは自ら、自分の神経が普通でないと、自分で白状した


もしかして しんけいしちゅなの?www



>救いようのない、しんけいしちゅのクソガキ馬鹿だ。

その しんけいしちゅのクソガキ馬鹿にいびられ、
『本気で怒っている』オマエが結局一番馬鹿。常識www
826優しい名無しさん:2011/10/16(日) 12:28:10.61 ID:3dMgKzQu
激怒したのか?

そうかそうか 顔真っ赤にして



かわいそうになーーーーーwwwww
827優しい名無しさん:2011/10/16(日) 12:28:59.21 ID:TYpzQl1z
弱い癖して、負けん気ばかり強い、馬鹿か?しんけいしちゅなおまえたち、

お前たちが一番馬鹿、常識www
828優しい名無しさん:2011/10/16(日) 12:32:22.29 ID:3dMgKzQu
弱いやつにいじめられて『本気で激怒』するやつが、一番弱いに決まっているw

どこまで循環バカなんだ オマエはwww
829優しい名無しさん:2011/10/16(日) 12:32:50.92 ID:TYpzQl1z
あ〜面白い、面白くてやめられんな、
しんけいしちゅの馬鹿をからかうの、こんなに面白いとはwww

かわいそうに、森田療法にとらわれる、しんけいしちゅの、おまえら。

あ〜おもしろい、笑いがとまらない。

wwwww
830優しい名無しさん:2011/10/16(日) 12:37:21.60 ID:TYpzQl1z
だいたい治ってもいない、ここのスレの馬鹿が、他のスレまできて、
偉そうに説教たれたり人を馬鹿にしたり、森田療法、森田療法とか言うから報復されるのだ。
831優しい名無しさん:2011/10/16(日) 12:39:17.78 ID:3dMgKzQu
>お参りさせてもらう

神社にか?

お礼参りの間違いだろ


どこまでバカなんだオマエはwwwwwwwwwwwwwwwww

832優しい名無しさん:2011/10/16(日) 12:42:41.19 ID:3dMgKzQu
報復って、森田を拝むことか

あーーーーーーーーーーーーーーーーー

笑うーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwww
833優しい名無しさん:2011/10/16(日) 12:53:25.04 ID:TYpzQl1z
何も知らず、しんけいしちゅ馬鹿のお前たちは、そうやって笑ってろ
だから、しんけいしちゅは馬鹿でクソなのだ。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あ〜しんけいしちゅの奴をからかうのは面白い、面白くて笑いがとまらない。

あ〜〜〜〜笑うーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
834優しい名無しさん:2011/10/16(日) 12:58:38.03 ID:TYpzQl1z
森田療法の奴=しんけいしちゅ=自己中心の馬鹿たち、
世間に相手にされない。あ〜〜〜〜かわいそうな馬鹿たち、ここのスレの住民たち。

wwwwwwwwwwwww
835優しい名無しさん:2011/10/16(日) 13:07:00.45 ID:TYpzQl1z
>>831
>>832
あ〜〜ひどい悪臭。神経しちゅ自己中の悪臭がぷんぷんする、消えろ!

wwwwwwww

836優しい名無しさん:2011/10/16(日) 13:15:45.20 ID:/wVJ00I1
メールでやりとりすれば?
837優しい名無しさん:2011/10/16(日) 13:27:28.68 ID:TYpzQl1z
メールではここの自己中、神経しちゅの奴らに報復出来ん、
やられた分はこの馬鹿スレの住民、自己中の奴に必ずやりかえすのだ。
838優しい名無しさん:2011/10/16(日) 13:33:41.56 ID:oq8OfKg5
↑結局本気で怒ってるバカwww

お参りしてろや カスwwwwwwwwwwwwwww
839優しい名無しさん:2011/10/16(日) 13:58:17.14 ID:Igc0xnS0
なぜ森田に拘泥するのか?
一昔前の勢いは無くなったのに。
840優しい名無しさん:2011/10/16(日) 16:00:48.18 ID:TYpzQl1z
>>838
>>839

自己中の奴の文章は死臭がする。
説得力全然なし、wwwww
841優しい名無しさん:2011/10/16(日) 17:59:33.99 ID:oq8OfKg5
バカじゃんオマエ。
誰もオマエのことを説得しようなんてしてない。
ただオマエがバカなことを言ってるから、それが指摘されているだけ。

説得力がないと感じるのは、オマエが自分のバカを必死に隠そうとしてるだけw

どう見たって「面白いがっていた」と後になって誤魔化し、
その実結局「報復」とかわめいたり、「お参り」とかバカな間違いをしてるのは、
ただ単にオマエがバカだからに過ぎないwww
842優しい名無しさん:2011/10/16(日) 18:40:19.76 ID:TYpzQl1z
森田療法なんかにすがっている馬鹿=しんけいしちゅで自己中の奴=世間のゴミ

wwww
843優しい名無しさん:2011/10/16(日) 18:56:59.54 ID:TYpzQl1z
>>841
お前の文章は自己中で死臭がする。
馬鹿の珍経しちゅの奴のよい見本である。

wwwwwww
844優しい名無しさん:2011/10/16(日) 19:06:12.59 ID:TYpzQl1z
森田正馬=自己中、変態、わがまま、超性格悪い。
そんな森田を信じていやがる馬鹿のおまえたちも森田と同じ、
自己中、変態、わがまま、超性格悪い=世間のお荷物、ゴミ、役立たずの馬鹿。

wwwww
845優しい名無しさん:2011/10/16(日) 19:07:34.80 ID:/wVJ00I1
>>843
あなた一日中ここ見てんの?
今朝も4時まであーだこーだ書いて、日中も夕方もずーっとだね。
今夜も夜遅くまで書き続けるのかしら。
周りに人が居ないんだろうね。
対人恐怖かなんか?
846優しい名無しさん:2011/10/16(日) 19:17:26.23 ID:TYpzQl1z
>>845
ここの馬鹿スレの奴には随分、やられているので報復しないとな。
対人恐怖ってなに?

それはここの自己中のバカたちに言いな。
847優しい名無しさん:2011/10/16(日) 20:08:07.92 ID:k99abJNZ
貪瞋痴(とんじんち)とは詰まるところ、自己中心主義ということである。

…世の中が自分につらく当たるとかいって怒り、憤り、恨むのは瞋であり、
自我に執着するために、人と我との関係を正しく判断することができず…

(森田 正馬 神経衰弱と強迫観念の根治法 P147)



…世の中が自分につらく当たるとかいって怒り、憤り、恨むのは瞋であり、
自我に執着するために、人と我との関係を正しく判断することができず…

↑今のお前の状態に、あまりにも、怖いほど『ぴったりな言葉』。

このように言っても、今のお前には到底分からんだろうが、
治った人から見れば、手に取るように分かるものだ。

お前のような人間は、大正時代の昔に既に、森田正馬に、とっくに、すっかり、見透かされている。
848優しい名無しさん:2011/10/16(日) 20:24:43.42 ID:TYpzQl1z
↑この文章、死臭がする、自己中の悪臭がする。

治った人からみれば、、、??
wwwww、

おまえ、ちっとも治っていないちゅうの。
何故かわかるか?わからんだろ、お前は自己中の馬鹿だから
治った人はこの馬鹿スレに常住していないのだ。

wwwwww
849優しい名無しさん:2011/10/16(日) 20:29:42.40 ID:TYpzQl1z
>>847
おまえさあ、理屈では立派そうな文章書いているみたいだが、
www、

自己中のおまえ自身を忘れてもらっちゃ困るな。。。

俺様に、とっくに、すっかり、見透かされている。

wwwwww
850優しい名無しさん:2011/10/16(日) 20:31:30.02 ID:TYpzQl1z
>>847
おい、こいつが引用バカってえ奴だろ?

たいしたことない、神経質、自己中バカだ。

wwww
851優しい名無しさん:2011/10/16(日) 20:36:08.41 ID:TYpzQl1z
>>847
おまえさあ、ちゃんと自分が治ってから、そういうの言ってくれよ、

笑いが止まらんw
852優しい名無しさん:2011/10/16(日) 20:38:05.95 ID:k99abJNZ
まずお前は、怒り、憤り(いきどおり)、恨んで(うらんで)いる。

それから(言葉は乱暴だが)>>841などが言っている通り、
自我に執着するあまり、人と我との関係を正しく判断できていない。

念のために言っておくが、今のお前に分からせるつもりで書いたのではない。
853優しい名無しさん:2011/10/16(日) 20:47:46.69 ID:TYpzQl1z
>>まずお前は、怒り、憤り(いきどおり)、恨んで(うらんで)いる。

???

↑自己中のお前らはどれだけ人を怒らせ、不愉快にさせたんだ!!!
こら!!!

他のスレまできて、こら!!
854優しい名無しさん:2011/10/16(日) 21:04:27.61 ID:TYpzQl1z
>>852

あー絶対付き合いたくない神経質の嫌な奴、おまえのも神経質独特の死臭のする奴の文章。

www
855優しい名無しさん:2011/10/16(日) 21:19:34.22 ID:ZZu7n0yL
>>854
イキイキとした文章書いてよ。
856優しい名無しさん:2011/10/17(月) 00:01:30.44 ID:tYkSMZJd
治ってない人たちの言い争いは、ガキのケンカでしかない。
レスの無駄づかいはやめなさい。
857優しい名無しさん:2011/10/18(火) 12:43:10.12 ID:dtSR0/ap
>>856←カス

「治ってない人たち」←×

治ってない人を治そうとしてるんだろ
それが読み取れない>>856は、自分が治ってないwww
858優しい名無しさん:2011/10/18(火) 19:34:43.29 ID:F6Qc5Zni
結構ですなあ。  森田のトピなぞこんなもんでいいでしょ。 森田患者はケンドンチだかなんだか、森田アホの云った事 真に受けて、
悟ったふりする見栄っ張りだけだ。
利口な奴はどこの馬の骨だかわからん奴のいう事なんか気にせず、自分で答え出すんだよ。
森田やってる奴は頭悪くて自分で考えれないバカだけ。
東大出てても詰め込みやっただけで、頭は悪いの多いからな。

その証拠に、社会出てからたいした事ないって評論家に言われてる。
仕事させてもロクにできないってな。
あ、森田って東大出てんだよな。  典型的な仕事できないバカだよ。
異常な理論出した時点で。
859優しい名無しさん:2011/10/18(火) 20:03:28.83 ID:ZuaU1iBI
>>857
あーそうだったのですか。それは失敬。
森田で治ると人格も向上すると言うことですが、
なるほど、あなたのレスは品格の感じられるものばかりですからね。
これからも、治ってない人を治してあげてください。
がんばってくださいね。
860優しい名無しさん:2011/10/18(火) 20:11:26.20 ID:U3Q4Xqph
冗談の通じない人は嫌いだ
861優しい名無しさん:2011/10/18(火) 20:34:11.27 ID:T2O6fFY9
>>853
>他のスレまできて、こら!!

自分は特定のスレの代表のつもりなのか? 或いは管理人のつもりか?

自分が定住するスレが森田スレの人間によって荒らされたから、
ここに報復にきた。それでこのスレを荒らした。〜これを、人と我との関係を正しく判断できていないと言わずに、何と言う?

多分どこかでギタギタに論破され、逆恨みしているだけだろう。
あがり症スレで、とてつもない低レベルな定義をし、悩んでいる人を混乱に陥れようとした、あの人か?w

どのスレのどのアンカーなのか述べよ。
(どうせ自分の非があからさまになることを隠そうとして、言わないだろうが)

自分(>>853)が間違ったことを言った→それを指摘された→不愉快になった→相手を恨み、報復

これがお馬鹿な典型的逆恨みと言わずに何と言えばいい? せいぜい丁寧な言葉を使ったとしても、自己中心主義w

>>853が間違ったことを言ったのか、相手が(も)間違ったことを言ったのか、それを第三者が客観的に判断するためには、
スレとアンカーの情報が必要。

でも>>853=TYpzQl1zの言動・様子をみれば、>>853が悪いのは、ほぼ確実だろうから、時間の無駄かw
862優しい名無しさん:2011/10/18(火) 20:51:48.30 ID:T2O6fFY9
森田博士の貪瞋痴を、こうやって実際に>>853が起こしているトラブルに重ねて、
懇切丁寧にw 解説をして差し上げているのだよ。

本人が自覚をすれば、少しは治るんじゃないのかな?w

いや、この人は相当凝固まっているから、難しいだろうな。入院しかないと思う。
しかしロムっている人の中には、参考になる人がある可能性もゼロではない。
863優しい名無しさん:2011/10/19(水) 02:12:00.86 ID:8VlqlP1o
森田に博士つけてる奴は森田の患者だな。   博士といえば人が尊敬すると思ってる。 名が知られてるから正しいというタイプの平凡な考え。 この世は有名だがサギとか悪人というのがよくいる。
名前で判断するのは危険だ。    
といっても森田を信じてる奴は頭がイカレてるから言っても理解できないな。
創価学会の患者と同じだ。  治っても居ないのに治った治ったと信じ込んで生きるしかないか?
アリ地獄みたいな療法だな森田って。   ミニ地獄だ。
864優しい名無しさん:2011/10/19(水) 06:41:10.63 ID:plY9uHVD
お決まりのパターンがまた始まります(子供のケンカ)。

まず次に >>862>>863 へ反応します。
 ↓    ↓    ↓
865優しい名無しさん:2011/10/19(水) 07:36:15.71 ID:7ax3N/8C
>>864
>>861>>858を、既に完全スルーしているが…?
>>858>>863は明らかだから、今回も完全スルーするだろうと、

どうしてそう予測できないのかねー?
866優しい名無しさん:2011/10/19(水) 07:39:35.20 ID:7ax3N/8C
>>864は煽ってるだけ。最初から意図して煽っているのか、そうでないかは分からんが、
結果としては、やっていることはただの煽り。

>>864は、要するに、自分が(自分も又)、ただの煽っている荒しに過ぎない。

そうでないなら、森田を語れ
867優しい名無しさん:2011/10/19(水) 12:26:09.80 ID:15Sj4dfs
>>863
あなた、その時間にねてないの?
交代勤務とかかね。
868優しい名無しさん:2011/10/19(水) 12:54:42.90 ID:k5KyBBlg
>>862
>懇切丁寧にw 解説をして差し上げているのだよ。

お前は全然治ってもいないくせに、偉そうにすんな、バカ。

>そこは「言ってる方も分かってません」だろw

おまえだろ、他のすれでも偉そうに!!氏ね

>>866

お前も偉そう!

>森田を語れ?
バカか、お前は。
869優しい名無しさん:2011/10/19(水) 13:19:08.89 ID:k5KyBBlg
>>>>>>森田療法について静かに語ろうpart20>>>>>

このスレの住民はクズ、
870優しい名無しさん:2011/10/19(水) 13:33:28.03 ID:3UkNH6C4
土日は会社が休みだから、丸二日へばりついていたんだろwww
遂に会社をクビになったか チンカスwww
871優しい名無しさん:2011/10/19(水) 13:39:10.12 ID:3UkNH6C4
くーやーしーかーw
そんなにくやしーかーw 顔真っ赤にして、書かないと気がすまんか

引きこもりニートをバラしてまで、書かないといられんかー

そーかそーかー 哀れだなーwww

今や森田スレのおもちゃ、顔真っ赤な貼り付け引用バカwwwww
872優しい名無しさん:2011/10/19(水) 13:46:41.67 ID:eVjoRONr
ロボトミー
873優しい名無しさん:2011/10/19(水) 14:14:20.70 ID:k5KyBBlg
>>870
>>871

おまえ どこからでも書き込める、Iフォン 知らないんだろー

そーかそーかー 哀れだなーwww


珍かす。

今や俺様スレのおもちゃ、顔真っ赤な貼り付け引用バカwwwww



874優しい名無しさん:2011/10/19(水) 14:54:01.89 ID:k5KyBBlg
>>870
>>871

おい、偉そうでバカの森田療法スレのおっさん!
移動先からも、ずっとやり返してやら!、覚悟しとけ!

Web,リモートもっと勉強してこい!時代遅れのあー恥ずかしい、給料もらっていないおっさん、
>>870 >>871

働け!!!!!!!!!!!!

wwwwwwwwwwwwww

875優しい名無しさん:2011/10/19(水) 15:08:06.34 ID:3UkNH6C4
ずっとやり返してやら!
仕事してるにしても、よほどチャチな仕事なんだろうなー
バカでもできる仕事だから、そんなものだろうwww

覚悟しとけ!

超笑う。何の覚悟が必要なんだ?

答えろよ ロボトミー猿よWWWWW


何の覚悟が必要なんだ?
876優しい名無しさん:2011/10/19(水) 15:13:33.58 ID:EQ4nytRW
森田の入院薦められたけど、そんなに仕事休めないし、入院するようなお金もない…。つらいなぁ。
877優しい名無しさん:2011/10/19(水) 15:35:19.06 ID:cHtM5r2z
お勧め
878優しい名無しさん:2011/10/19(水) 17:00:59.91 ID:i+PC40Gy
>>876
「本当に治したい。本当に症状が辛い」。
自分が本当にそう思って行詰れば、入院しなくても治るかも知れないよ。『本当に』行詰れば。

まず一旦、理屈は捨てるしかないと思う。「ただ堪えているだけです」〜森田博士の言葉。
た・だ。だ・け。その言葉通り、必要な社会生活を今の自分なりに精一杯やる。
本当に行詰ったら、できるはず。〜そうやって治した方が、入院したよりずっと凄いし、その分凄い自分になれるはず。
…と、口で言うのは簡単だけど、だよね。でも他にどうにもならんよね。そしたらやるしかない。
或いは、認知行動療法。森田に酷似しているところもある。それなら通院で済むし。そっちもアリかもな。
879優しい名無しさん:2011/10/19(水) 20:13:07.32 ID:sj+LTDMg
>>873
お前はiPhoneもってないよね。
iPhoneであいふぉんって入力すると、Iフォンなんてでないんだよ。
iPhoneって出るんだよ。
Iフォンって打つ方が手間なわけ。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYp5P8BAw.jpg

お前はバカチョンIフォンでも使ってろ。
880優しい名無しさん:2011/10/19(水) 20:33:38.65 ID:15Sj4dfs
なんだ、噓吐き自己保身引きニート知ったか廃人チョンガーが騒いでいたのか。
世間知らずで、知ったかぶりして無知・生き恥晒してよく耐えられるな。
そんなんだから、対人恐怖になるんだろ。
嘘がばれたらどうしよう、無知を晒したらどうしようと、ガクガク震えてんでしょうね。
881優しい名無しさん:2011/10/19(水) 20:57:34.69 ID:k5KyBBlg
嫌味なことばかり書きあがって!、お前ら神経質の奴を遊んでやるの超おもしろい。
おもしろくて、やめられんな!
神経質のお前らは、俺様、まるで、お釈迦様の下で飛び回っている負けん気ばかり強い孫悟空みたいだぜ!

I Phone,
web,リモートもっと勉強してこい、
そして、働け!

お前らもっと、金稼げ!こんなクソスレにいつもいる住民=嫌味なことしか言えない神経症者

氏ね、www

笑いが止まらん。
882優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:01:46.82 ID:plY9uHVD
>>881
本当に、I Phone持ってるの?
883優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:02:55.38 ID:k5KyBBlg
I Phone,
web,リモートもっと勉強してこい、
そして、働け!
884優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:03:17.71 ID:plY9uHVD
>>881
あせってない?
885優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:03:53.15 ID:plY9uHVD
>>883
まだ仕事中なの?
886優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:06:26.21 ID:k5KyBBlg
今日の日銭はしっかり稼いで帰宅。

http://www.teamviewer.com/ja/index.aspx

リモートデスクトップ、これ最高、
ここのバカも相手に出来る。
887優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:08:35.00 ID:plY9uHVD
なんでもわざわざリモートなん?
I Phoneから直接2ちゃんすればいいじゃない。
888優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:15:40.25 ID:k5KyBBlg
会社から、移動先から、嫌味なことばかり散々言いやがった奴への報復。
覚悟しとけバカたれ!特に>>875のバカほか、必ず見つけて報復してやる。
889優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:15:48.06 ID:kMwx1VSx
あーーーーーっはっはっは

>I Phone
慌てて
>Iフォン
から書き直してやんの

iPhone持ってて何でわざわざ、iPhoneからリモートすんだよ?

答えろよ
890優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:16:56.58 ID:k5KyBBlg
お前も孫悟空か?

wwwwwwwwwwwww

笑いがとまらん。w
891優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:17:46.14 ID:kMwx1VSx
何ズラしてんだよ

早く答えろよ
892優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:18:54.71 ID:k5KyBBlg
日銭も稼げず、対人恐怖の奴の負け惜しみだな、おまえ。

wwwwwwwwww

笑いがとまらん。
893優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:22:08.87 ID:kMwx1VSx
何でオレが無収入だってことになったんだ?
それにオレ対人恐怖じゃないし?

早く答えろよ
894優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:23:04.39 ID:kMwx1VSx
iPhone持ってて何でわざわざ、iPhoneからリモートすんだよ?

おらおら、さっさと答えろよ
895優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:23:20.29 ID:k5KyBBlg
リモートは会社のPCから
IPhone は外出先の車、他から、

それもわからんのか?この引き、ニートの神経症野郎は?

wwww

笑いがとまらん。
896優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:24:27.19 ID:plY9uHVD
>>895
今日は、IPhone使ったの?
897優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:26:21.93 ID:kMwx1VSx
>>873
>おまえ どこからでも書き込める、Iフォン 知らないんだろー

>Iフォン

何よこれ
オマエ>>873はiPoneで書いたんだろ
どこからでも書き込めるってバカでも分かることいちいちヌカして

それで何で「Iフォン」なのよ? タコw
898優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:27:41.89 ID:k5KyBBlg
おらおら、>>894

さっさと働けよ、引きニートの神経質野郎のお前、

対人恐怖か?そうだろうな。自己中の神経質野郎って言われるのくやしくてたまらんだろw

wwww
899優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:29:07.03 ID:kMwx1VSx
>対人恐怖か?そうだろうな。自己中の神経質野郎って言われるのくやしくてたまらんだろw

全然くやしくないけど?
対人恐怖でも自己中でも神経質野郎でもないからな。

早く答えろや タコ
900優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:29:12.68 ID:plY9uHVD
>>898
今、帰宅途中なの?
901優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:29:55.47 ID:plY9uHVD
>>898
もう家に帰りついたの?
902優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:32:54.60 ID:k5KyBBlg
英語で書いたらお前はバカだから分からんのだろ
だからフオン

笑いがとまらん。嫌味なことばかり書きあがるから、そうやって
報復されるわけだ。

わかったの?引きニートの日銭も稼げない、おぼっちゃん、わがまま、
甘えの神経質野郎め!

ここで理屈こいていないで、働け!!、

wwww
903優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:35:13.16 ID:plY9uHVD
やっぱり、IPhone持ってなさそう。
904優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:35:31.67 ID:kMwx1VSx
>リモートは会社のPCから
>IPhone は外出先の車、他から、

それで何でID全部同じなんだよ?w


あーーーーーーーーーーーーっはっはっはっ

笑うーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!
905優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:37:21.03 ID:k5KyBBlg
バイトでもなんでもいいからとにかく必死で働け!、親にたよらず入院費用も自分で稼いで来い!
それが治る第一歩、

わかったのか?おばかちゃん
www
906優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:39:14.28 ID:kMwx1VSx
何でIDが全部同じなのかって聞いてんだろ

おらおら、さっさと答えろよ!!!www
907優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:41:26.14 ID:k5KyBBlg
ID?
一日たてば変わるわな

あーーーーーーーーーーーーっはっはっはっ

笑うーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!





908優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:43:40.33 ID:k5KyBBlg
おらおら、さっさと働け!
対人恐怖野郎、世間様にはずかしくないのか?

世間のクズ、お荷物のお、ま、え、


wwwww
909優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:44:42.49 ID:15Sj4dfs
>>886
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7Zv8BAw.jpg

俺もつかっているけど、外出先からリモートでosのアップデート予約したり
テレビの予約したり、ディスククリーンアップしたりするだけで
リモートで家のパソコンから2chには書き込まんぞ、できないことはないけど。
お前iPhone持ってねーな。口だけか。
書き込み中のスクリーンショット撮って見せてみな。
910優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:46:05.32 ID:kMwx1VSx
会社PC→自宅PCのプロバイダ&リモホと
オマエのiPhoneのプロバイダ&リモホが
一致するわけないだろ

どうなのよ?w
911優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:50:13.54 ID:plY9uHVD
会社のPCにリモートソフト、勝手に入れたの?
912優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:50:29.80 ID:kMwx1VSx
一致するはずはないから、ここのIDが同じになるはずはないんだよ

>一日たてば変わる

WWWWWWWWWW
913優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:56:01.31 ID:k5KyBBlg
1日で2chのIDは変わるって言ってるだろ、ボケ
一致させるように書き込むバカはおまえら森田の神経質野郎だけww

なんだ、かんだ、いちゃもんばかりつけやあがって、役立たずの引きニートが!

働け、働かないから対人恐怖で引きこもり嫌味なことしか書けない。

バカにつける薬無し。
914優しい名無しさん:2011/10/19(水) 21:58:05.61 ID:plY9uHVD
iPhoneと自宅のPCだと、必ずIdは違うよ。
915優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:00:14.44 ID:kMwx1VSx
オマエが会社のPCからリモートで自宅PCを動作させ、書き込んだ時のIDと、
iPhoneから書き込んだ時のIDが、同じになるはずはないんだよ。

それがどうして、今日のオマエのIDは k5KyBBlg の1つだけなんだよ?www
916優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:05:20.37 ID:sj+LTDMg
>>895
>リモートは会社のPCから
>IPhone は外出先の車、他から、
>それもわからんのか?この引き、ニートの神経症野郎は?

これはまぁわかるわ。
で、それを実践してんだろ?

>ID?
>一日たてば変わるわな

まだ一日が終わってないんだよ。

お前はiphoneと会社からのリモート操作で自宅PCから書き込んでいるんだろ。
お前は今日だけで2つIDがあるはずだけど、1つしか無いんだ。
2つあるならどれとどれか言え。

もっとわからないのは、2つIDがあるとしても、その理由をお前は
「日付が変わった」と言っているが、まだ日付が変わってない。
ID:k5KyBBlgの書き込みは
IPhone は外出先の車、他からなのか、リモートでの会社のPCからなのかどっちだ。

917優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:06:43.05 ID:k5KyBBlg
同じ日にID一致させるように書き込むバカはおまえら森田の神経質野郎だけww



918優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:07:58.97 ID:plY9uHVD
>>917
自分も全部ID一致させてるじゃない。
919優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:09:03.12 ID:kMwx1VSx
同じ日にID一致してんのは、オマエだろ

k5KyBBlg の1つしかないじゃねーかw
920優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:11:31.83 ID:plY9uHVD
>>917
とりあえず、今、iPhoneと自宅のPCから2chにレスしてみてください。
それで、はっきりします。
921優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:11:38.48 ID:sj+LTDMg
>>917
おまえがそれをしてんだけど自覚あるの?
引きこもって昼夜逆転しているから日付け感覚ねーの?
それとも、日付け変更線をまたいだ、どこか外国から書き込みしてんのか?
そうだとしても、ここの日付けを基準にすればキチガイ地味た時間感覚にはならないはずだが。
922優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:17:02.85 ID:k5KyBBlg
一日のIDは全部同じ、いつもそうしている。どのレスのIDか?ばれるのに
いちいち言うバカは自己中のクソ真面目な神経質野郎の引きニート、基地外のお前らだけ!

笑いがとまらん。
923優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:21:58.31 ID:kMwx1VSx
だっからオマエは今日1日、自宅PCとiPhoneの両方から書き込んだんだろ、自分でそう言ってるんだからよ。

>一日のIDは全部同じ、いつもそうしている。

そんなことは、しようとしてもできないんだよ、不可能なんだよw

自宅PCのグローバルIPアドレスと、iPhoneのグローバルIPアドレスは、違うんだよ。
どんなことをしても、それを一致させることはできないんだよ。世界に1つしかない番号なんだからよ。
いい加減ウソつくの止めろよ、バレてるんだぞwww
924優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:23:16.61 ID:sj+LTDMg
>>886
お前は日払いの仕事してんの?
バイトでも月払いじゃないのか。
今時、会社勤めで日払いなんてねーけど。
空き缶拾いとかしてんなら、会社勤めとかぬかすなよ。
それ乞食だから。
925優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:23:21.06 ID:kMwx1VSx
グローバルIPアドレスが変われば、絶対にここのIDは変わるんだよ
926優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:30:41.10 ID:k5KyBBlg
>>923
お前は神経質で必死だな、wwww
ばれるから一日のIDはいつも一つで同じ、同じ日にIPhone,リモート使う奴はいない、
バカはお前たちだけ。wwww
927優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:32:11.00 ID:plY9uHVD
>>926
ばれたら、なにか困ることでもあるの?
何恐怖?
928優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:33:05.79 ID:plY9uHVD
>>926
意味がわからん。ID2つでもいいじゃん。
929優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:35:00.64 ID:k5KyBBlg
>>924

お前もジョークがわからん、バカ神経質野郎。

日銭さえかせげない、引きニートのお前たち。wwwって意味の日銭!

とにかく、働け、役立たずが!

世間のお荷物、クズ
930優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:37:13.66 ID:plY9uHVD
>>929
勤務中にインターネットで遊ぶのは、非常識な人間だぞ。
931優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:38:33.79 ID:k5KyBBlg
>>927
>何恐怖?

やめとけ!このクソスレの奴はそんなことばかり言っているから
治らんのだ。
ww
932優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:41:34.72 ID:k5KyBBlg
>>930

お前も、クソ真面目すぎるから、神経症になるのだ。

www



933優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:41:39.44 ID:plY9uHVD
>>931
今日わかったことは、
・会社員で、月給をもらっていること。
・iPhonを持っていること。
・会社のパソコンからリモートして自宅PCを密かにしようして2chをやっていること
・その日に決めた、PCか、iPhonのどちらかでしか2chはしないということ。

これでよろしいですか?

つじつまはなんとか合いましたか?よかったですね。
934優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:42:31.72 ID:k5KyBBlg
ばいばい、クソ真面目くんたち
www
935優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:43:06.32 ID:kMwx1VSx
>>926
>>879が指摘して
>>902
>英語で書いたらお前はバカだから分からんのだろ
↑オマエはこう答えている。iPhoneを使いながらも、わざわざIフォンと入れたとな。
だからこの時、iPhoneを使ったわけだ。ところが、

>>886
>リモートデスクトップ、これ最高、
>ここのバカも相手に出来る。
↑リモートも使ったと言っている。

>>888
会社から、移動先から、嫌味なことばかり散々言いやがった奴への報復。
↑両方使ったとも言っている。

なのに何でIDが1つなんだ? 
936優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:44:39.88 ID:plY9uHVD
>>934
森田は自覚が必要だって言ってましたけど。
ご自分のことを正直に、見栄をはらずに自覚したほうがいいかも!

(^^)

937優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:45:32.68 ID:ZIHswZbQ
なんつうか絡みたくない病的な奴らばっかだな
938優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:51:02.72 ID:k5KyBBlg
>>935
だれが同じ日に2つ使ったって?
お前もやたら神経質で病的だな、治せ!
お前のため思って言ってやるよwwww
939優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:53:25.01 ID:plY9uHVD
>>938
同じ日に一つのidにしなければいけないとか、
極めて不自然なことを言ってるだけで嘘だとわかりますよ。
940優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:53:28.16 ID:kMwx1VSx
>だれが同じ日に2つ使ったって?

だから、オマエが自分で言ったんだろ

バレバレwwwww
941優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:55:29.05 ID:k5KyBBlg
>>937
ここの森田療法の住民はなまいき、嫌味なことしか書けず、
人を怒らせることばかり書きあがる嫌な奴、だから報復してやっているわけ。

おまえさんも、こいつらに病気もらうから気をつけろ。
942優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:56:37.48 ID:plY9uHVD
>>941
嘘つくのも良くないよ。
943優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:56:43.32 ID:kMwx1VSx
↑完全ズラしてる。
ウソを認めたも同然www
944優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:58:07.24 ID:k5KyBBlg
>>942→X

ここの森田療法の住民はなまいき、嫌味なことしか書けず、
人を怒らせることばかり書きあがる嫌な奴、だから報復してやっているわけ。

おまえさんも、こいつらに病気もらうから気をつけろ。

945優しい名無しさん:2011/10/19(水) 22:59:42.03 ID:kMwx1VSx
>>944
↑完全ズラしてる。
ウソを認めたも同然www

>人を怒らせることばかり書きあがる
自業自得www
946優しい名無しさん:2011/10/19(水) 23:00:12.05 ID:k5KyBBlg
>>943

勝手に妄想でそう思ってろや

マジで腹の立つ奴ら、
947優しい名無しさん:2011/10/19(水) 23:01:20.26 ID:kMwx1VSx
何が妄想だ?

もう一度筋道たてて証明するか? カス
948優しい名無しさん:2011/10/19(水) 23:03:58.06 ID:k5KyBBlg
カスは日銭さえ稼げないおまえら、

wwwww

頭ひやせ

www

949優しい名無しさん:2011/10/19(水) 23:06:04.12 ID:plY9uHVD
そんなに銭がすきなら、金を貯めてiPhon本当に買えばいいじゃん。
950優しい名無しさん:2011/10/19(水) 23:07:56.90 ID:kMwx1VSx
日銭w 日雇いかオマエは。

日雇いならそれでもいいが、
どうしてここの人間が、金を稼いでいないということになる?
それを妄想っていうんだよwww
951優しい名無しさん:2011/10/19(水) 23:12:46.43 ID:k5KyBBlg
給料は一生懸命働いている俺様。お前らは日銭、それもマトモによう稼げないおまえら、
いつまでも森田療法とか基地外療法にすがっている哀れな神経質の奴。

あー哀れ。

952優しい名無しさん:2011/10/19(水) 23:16:38.95 ID:plY9uHVD
>>951
明日もリモートするんですか?
明日はiPhonですか?

そこになんの意味があるんですか?????????
953優しい名無しさん:2011/10/19(水) 23:17:54.90 ID:kMwx1VSx
>俺様。

幼稚な嘘がバレたばかりのオマエが、
自分で自分のことを、俺様www

ここまで幼稚で、それに妄想がみえる奴は、森田では治らないwww
言葉も通じないwww
954優しい名無しさん:2011/10/19(水) 23:18:46.09 ID:k5KyBBlg

>>952
クソなまいき、嫌味なことばかり、誹謗中傷したここのバカに聞いてくれ。

報復
955優しい名無しさん:2011/10/19(水) 23:20:55.42 ID:sj+LTDMg
>>946
お前は嘘を指摘されて怒るのか。
幼稚極まりないな。
神経症以前に人としておかしいよ。

お前を正とするなら
今日中にiPhoneとリモートソフト使って自宅PCで2つのIDで書き込むこと
iPhoneで書き込み中のスクリーンショットをアップロードしてそのurlを貼り付けること

お前なら簡単だろ。

これができなければ、iPhoneも持っていない、リモートの知識もない
ウソにまみれたキチガイだということだ。
そんなに手間は掛からんはずだ。
さあ、やれ。
956優しい名無しさん:2011/10/19(水) 23:22:43.89 ID:kMwx1VSx
>マジで腹の立つ奴ら、

幼稚すぎ。
自分でウソついて、それがバレて、それで『マジで腹の立つ奴ら』だとwww

もうオマエは終わったなwww

>人を怒らせることばかり書きあがる嫌な奴、だから報復してやっているわけ。
↑これが一番笑えるwww

何が報復なんだ? ただ、ただただ、オマエが笑い者になってるだけwwwww
957優しい名無しさん:2011/10/19(水) 23:28:50.32 ID:k5KyBBlg
>>955そういう、偉そうなのが自己中の神経質野郎なのだ、
誰がバカのお前の指示にいちいち従うのか?

>「さあ、やれ」

なんじゃこりゃ?この言い方が神経質のバカ独特で気に食わんのだ、

ボケ!出直せ!

リモートもわからんのか?お、ま、え、
958優しい名無しさん:2011/10/19(水) 23:29:14.51 ID:kMwx1VSx
>嫌味なことばかり書きあがるから、そうやって
>報復されるわけだ。

あーーーーーーーーーーーーーーーーーーっはっはっはっはっはっ
こっちの方が笑える!!

何が報復だ? ただ、ただただ、オマエが笑い者になってるだけ!!!!!

余りにも哀れなんで、1ついいことを教えてやるよ。
iPhoneなんて持ってなくても、嘘つかなきゃ友達できるかも知れないぞw
959優しい名無しさん:2011/10/19(水) 23:34:52.61 ID:k5KyBBlg
笑い者はこの森田療法スレの住民。自己中で神経症のお前ら。神経症、社会のお荷物、クス、自己中って事実だろ。ボケ!

ただ、ただただ、オマエラが笑い者になってるだけwwwww





960優しい名無しさん:2011/10/19(水) 23:40:24.06 ID:k5KyBBlg
お前らみたいなクズの友達は絶対いらんな

wwwwwwwwwwww

あーーーーーーーーーーーーーーーーーーっはっはっはっはっはっ
こっちの方が笑える!!

961優しい名無しさん:2011/10/19(水) 23:42:18.83 ID:plY9uHVD
もう、いいから、早く寝なさい。明日出勤でしょう。
962優しい名無しさん:2011/10/19(水) 23:54:53.37 ID:kMwx1VSx
>お前らみたいなクズ

オマエが誰よりもどん底の、最低のクズだということに気づいていないのは、
オマエただ1人だけwww

1日経てばID変わる?

そこまでのバカは、オマエただ1人だけだよwww
ここで友達作れというんじゃない。お前にはもっとふさわしい世界があるってことwww
963優しい名無しさん:2011/10/19(水) 23:57:35.11 ID:k5KyBBlg
>>876
入院の金、ないんだろ?
次のレスで「お勧め」とか無責任な神経質のバカがここにはいる。
必死で働いたら入院なんかしなくても治るよ。
964優しい名無しさん:2011/10/20(木) 00:10:04.66 ID:scpg/qqK

働け
>>952のボケ!
965優しい名無しさん:2011/10/20(木) 00:10:54.81 ID:BTwQgbx3
>>886
>今日の日銭はしっかり稼いで帰宅。

自分で『日銭稼いだ』って言ってるヤツが

>>951
>給料は一生懸命働いている俺様。お前らは日銭、

オマエの友達は、幼稚園にしかいないなwww

俺様!!!www
966優しい名無しさん:2011/10/20(木) 00:22:24.09 ID:scpg/qqK
日銭の意味、しつこい神経質、幼稚園児の引きニートのお前に言っているのだ。
マジでお前働いているのか?働いてねーんだろ!わかってるてww。
こっちはちゃんと一生懸命働いて給料。
おとうちゃん、おかあちゃんの世話にいつまでもなるんじゃねーぞ、
つらいよな、あーーつらくて恥ずかしいよな、お、ま、え、
www
967優しい名無しさん:2011/10/20(木) 00:33:54.50 ID:BTwQgbx3
オレは働いてるけど?
「わかってるて」←何これ?ww

何が分かるんだ? オマエはオレに会って確かめたのか?
それを妄想っていうんだぞw
968優しい名無しさん:2011/10/20(木) 00:33:57.10 ID:N15RgIJN
  ↑ 今日はこの ID:scpg/qqK で通すそうです。

    これはパソコンからだから、また今日もリモートだね。

    がんばってね。
969優しい名無しさん:2011/10/20(木) 07:44:19.43 ID:CVPLxRqh
>>966
お前、今日泣きながらかーちゃんにiPhone買ってって頼むんだろ(笑)
嘘つきは泥棒の始まりというけど、盗みはするなよ。
ちゃんと手続きしないと使えないから。
それともかーちゃんの財布からカネ盗むか?
どっちにしろ、もう遅い。
970優しい名無しさん:2011/10/21(金) 11:33:32.12 ID:jKEn3YXb
埋め
971優しい名無しさん:2011/10/21(金) 19:29:37.65 ID:QzjMhqQn
やはり神経症者は嫌われる

>神経症者と仲良く話すなんてまっぴらになる。
972優しい名無しさん:2011/10/21(金) 21:28:21.48 ID:7pE0JwLD
スレ立て規制でできない。
誰か親切な方、次スレ立ててくだされ。

お願いします。

973優しい名無しさん:2011/10/21(金) 22:36:36.13 ID:mBzuHbzN
必要性があるか?
嘘つきの雑談所なら要らない。
974優しい名無しさん:2011/10/21(金) 22:56:43.03 ID:goYS5e1v
森田療法にこだわりスレを立てる人はどんな人なんだと思います?
975優しい名無しさん:2011/10/21(金) 23:08:58.62 ID:7pE0JwLD
>>974
次スレで教えるから、立てておくれ。
976優しい名無しさん:2011/10/21(金) 23:10:40.64 ID:7pE0JwLD
>>973
嫌なら来なけりゃいいでしょ?
他の人への心配ならしなくていいですよ。
977優しい名無しさん:2011/10/22(土) 00:18:26.71 ID:mrBifjfU
>>974
森田の救済にあたる信者たち。
978優しい名無しさん:2011/10/22(土) 06:43:53.82 ID:P3gzBvhE
強迫観念があっても行動をして日常生活を営んでいくのが森田の教え。究極はそこなんです。苦しくてもやるしかないんです。道は開けます。
979優しい名無しさん:2011/10/22(土) 06:52:17.33 ID:l6IS0J0l
たしかに無理やりでも寝て食べて薬飲んで〜ってしてると
なんとなく良くなってくるね
またおかしくなってきてるけどさ
統合失調症にも森田療法って当てはまるのかな
今の薬が合わないだけかもしれないけどさ
睡眠は治ったよ、食事は内臓の病気でちょっとおかしいけど精神的には
治ってるよ
幻聴はまだあるけど
980優しい名無しさん:2011/10/22(土) 07:03:51.02 ID:pwD3n3ZL
斎藤という人が森田を批判しまくってますが、斎藤療法は何か違いあるのか?
981優しい名無しさん:2011/10/22(土) 07:51:21.10 ID:IRFiFLAo
>>976
嘘つきの雑談所はいらないでしょ?
欲しいの?
嫌かどうかなんて気分本位みたいなことはどうでもいい。
982優しい名無しさん:2011/10/22(土) 08:38:32.22 ID:eL3OOpkx
ここの2ch、森田療法スレは治っていないキチガイが多すぎる。
よけい症状がひどくなり気が変になりそう。
精神衛生にすごく悪い。
983優しい名無しさん:2011/10/22(土) 08:48:20.67 ID:eL3OOpkx
調子がよけい悪くなる2ch、森田療法スレなんか絶対いらない。

984優しい名無しさん:2011/10/22(土) 09:02:07.61 ID:MXds0ZJn
>>982
>>983
このスレで気が変になりそうなら、来なけりゃいいだけだよ。
それだけ、わかってるのに、なんでこのスレに来るんだよ。
勝手に自分からすすんで来て、何を言ってるんだ?わがままいうなよ。

985優しい名無しさん:2011/10/22(土) 09:30:11.43 ID:QUAz1+NB
>>981
>嘘つきの雑談所はいらないでしょ?
それは全体の一部。全てがそれではない。
典型的な部分的欠陥の絶対視。そういう発想の仕方が森田神経質の特徴。
(もっと正確には、メンヘラ人共通の特徴)
986優しい名無しさん:2011/10/22(土) 10:06:47.29 ID:P3gzBvhE
私は中学時代に雑念恐怖に罹患し勉強不能の状態に陥り森田療法の書籍を購入し軽快する事に成功したが全治には至っていないと思う。森田療法的な思考からいけば全治はあり得ないという解釈もできる。
987優しい名無しさん:2011/10/22(土) 10:17:40.26 ID:P3gzBvhE
現在の状態は強迫観念はないが相変わらず雑念が気になる時があり一生付き合わなければいけないかもしれない。罹患時の比ではないが。勉強不能は私の人生を台無しにしてしまったが運命なのか。対人恐怖、醜形恐怖、歩行時の強迫行為などもあって本当に悲惨な青春時代だった。
988優しい名無しさん:2011/10/22(土) 10:19:48.20 ID:eL3OOpkx
>>984
>勝手に自分からすすんで来て、何を言ってるんだ?わがままいうなよ。

社会不安、対人恐怖や強迫性障害ほかメンヘラのスレに森田療法って
よく出てくるから覗いて読んでいたら誹謗中傷多すぎ、治っていないキチガイが多い。
よけい調子が悪くなった。スレ立てた者、責任とれ、どうしてくれるんだ。
症状を余計悪くするこんなスレは絶対いらない。他のメンヘラスレで森田療法の宣伝禁止。

他で森田療法とか宣伝しておいて何がわがまま?
程度が低い者が多すぎだから、何回スレ立てても、すぐ雑談所になるよ、
こんなスレ。


989優しい名無しさん:2011/10/22(土) 11:09:25.68 ID:QUAz1+NB
>他のメンヘラスレで森田療法の宣伝禁止。

iPhoneの人と同じ主張だね。本人?

実に馬鹿げている。他スレに森田のことを書いている人が、ここの住人であるとは限らない。
そもそも「宣伝禁止」だとと誰かに命令する権利があると思い込んでいることが、愚か過ぎる。

森田療法で治る分野は幅広い。他の様々なスレに絡むことは必至。

まず、過去において具体的に、どのスレのどのアンカーのことを指しているのか、言うべし。
990優しい名無しさん:2011/10/22(土) 11:12:47.75 ID:QUAz1+NB
>よけい調子が悪くなった。スレ立てた者、責任とれ、どうしてくれるんだ。

ご利用は自己責任でというのがルール。この主張も又、いかにも自己中心主義の塊。

一番の悪人は、嘘をつく人だw
991優しい名無しさん:2011/10/22(土) 11:34:46.68 ID:IRFiFLAo
>>985
最近のスレッドの流れを見て
次のスレの必要性があると思いますか?
文書コピペと嘘つきの妄言ばかりで、療法に関する体験談がありません。
992優しい名無しさん:2011/10/22(土) 11:43:35.52 ID:QUAz1+NB
>療法に関する体験談

それも又限定だね。体験談でなければ駄目だという、この限定。おかしいよね?
スレッドの流れというのも、抽象的だね。確かに荒れているのは事実だが。

>>876 → >>878
これなんか最近と言っていいだろう、19日。こういうものもあるのだよw
>文書コピペと嘘つきの妄言ばかりで はないのだよw
993優しい名無しさん:2011/10/22(土) 12:26:38.25 ID:IRFiFLAo
>>992
必要があると思うなら、あなたが次のスレッドを立てたらいいと思います。
994優しい名無しさん:2011/10/22(土) 12:38:38.22 ID:QUAz1+NB
>必要があると思うなら、あなたが次のスレッドを立てたらいいと思います。

何故そんな当たり前のことを、いちいち言うのかな? …私はそう感じたが?
そこのところを、じっくり考えてみては如何? 少しは精神修養の足しになるんじゃないかい?
私が立てるかも知れない。誰かが立てるかも知れない。誰も立てないかも知れない。

要望、希望の範囲ならよいが、元よりここで議論して、次スレを立てるか否かを決めることなどできない。
誰にも「立てろ」「立てるな」などという決定権はないのだから。

貪瞋痴「我と人との関係」〜「次スレについての議論」… こんなことにも、勉強をする余地があるのではなかろうか?
995優しい名無しさん:2011/10/22(土) 12:53:10.04 ID:eL3OOpkx
part20→∞
1000レス×20=2万レス
バカはずっとやっていればいい。

10年以上もやっているのに、治っていない者が多すぎのスレ。
治っていない神経症者の話を聞いても余計に治らなくなる。
996優しい名無しさん:2011/10/22(土) 12:53:48.85 ID:l6IS0J0l
とりあえず喧嘩はやめよう
治し方は人それぞれだろうからどの方法がいいかなんて
決まってない
内科や外科と違って個人差ありまくりだからね精神病は
997優しい名無しさん:2011/10/22(土) 12:55:38.03 ID:IRFiFLAo
>>994
当たり前のことが出来ていないようなのでいいました。
998優しい名無しさん:2011/10/22(土) 13:24:30.66 ID:QUAz1+NB
>>997
>>994の5行目以下は、貴方個人に向けて言ったのではなく、
今回「次スレ議論」に関わった人全体に言ったのだが、
私の文章表現も的確ではなかったかとも思う。失礼。

しかし先の通り、>>876>>878のような内容も含まれていることは、
見逃して欲しくない。これは私の要望w
999優しい名無しさん:2011/10/22(土) 13:32:08.00 ID:mrBifjfU
埋め
1000優しい名無しさん:2011/10/22(土) 13:47:03.68 ID:eL3OOpkx
>しかし先の通り、>>876>>878のような内容も含まれていることは、
見逃して欲しくない。これは私の要望w

自己満足。ここで10年以上そんなことばかり言う者がいる。
そんな治っていない者の話は聞きたくない。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。