自己愛性人格障害 本人スレ part23
1 ：優しい名無しさん：
自己愛性人格障害（自己愛性パーソナリティ障害）と診断された人。
もしかしたら自分は自己愛性人格障害なのでは？と思っている人。
ここはそんな人達の、回復のためのスレです。
自分は自己愛が強いと思わない人間の書き込みは、スレ違いです。
どうしたら等身大の自分を受け入れて、健全な自己愛を育めるのか話し合ってみませんか？
※次スレは950が以降の誰かが立てること、立てたら宣言してね。
※自己愛性被害者の方は、専用スレがありますのでそちらへ
※前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308059208/
もしかしたら自分は自己愛性人格障害なのでは？と思っている人。
ここはそんな人達の、回復のためのスレです。
自分は自己愛が強いと思わない人間の書き込みは、スレ違いです。
どうしたら等身大の自分を受け入れて、健全な自己愛を育めるのか話し合ってみませんか？
※次スレは950が以降の誰かが立てること、立てたら宣言してね。
※自己愛性被害者の方は、専用スレがありますのでそちらへ
※前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308059208/
|
|
|
自己愛性人格障害の特長
1. あからさまな傲慢さ 尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取 当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性 えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛 自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ 過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム 自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着 いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
1. あからさまな傲慢さ 尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取 当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性 えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛 自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ 過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム 自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着 いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
診断基準（アメリカ精神医学会 DSM-IV）
『自己愛性人格障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の 欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。
（１） 自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
（２） 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
（３） 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
（４） 過剰な賞賛を求める。
（５） 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
（６） 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
（７） 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
（８） しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
（９） 尊大で傲慢な行勤 または態度。
『自己愛性人格障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の 欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。
（１） 自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
（２） 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
（３） 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
（４） 過剰な賞賛を求める。
（５） 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
（６） 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
（７） 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
（８） しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
（９） 尊大で傲慢な行勤 または態度。
★自己愛禁止事項
・意地悪しない
・悪口、陰口、告げ口言わない
・自惚れない
・見下さない、駄目出ししない、こき下ろさない
・他人の不幸を喜ばない
・頑張り過ぎない
・他人と比べない
・物事を勝ち負けや優劣に絡めない
・嫉妬しない、僻まない
・他人の欠点を探さない
・相手や状況によって態度を変えすぎない
・対人操作、情報操作しない
・人のせい、世の中のせいにしない
・妄想し過ぎない
・優越感を求めない
・仲間外れを作ろうとしない
・意地悪しない
・悪口、陰口、告げ口言わない
・自惚れない
・見下さない、駄目出ししない、こき下ろさない
・他人の不幸を喜ばない
・頑張り過ぎない
・他人と比べない
・物事を勝ち負けや優劣に絡めない
・嫉妬しない、僻まない
・他人の欠点を探さない
・相手や状況によって態度を変えすぎない
・対人操作、情報操作しない
・人のせい、世の中のせいにしない
・妄想し過ぎない
・優越感を求めない
・仲間外れを作ろうとしない
★自己愛行動心得
・他人の長所を意識して見る
・他人の成功や長所で一緒に喜べるようにする
・「仕方がない」、「ま、いっか」、「人それぞれか」を前向きに口癖にする
・自分の欠点を認めて笑えるようになる(逆に他人の欠点は笑わない）
・『本心から』他人を褒めれるようになる
・目に見える利益のない人間とも付き合ってみる（自己愛にとってそれ自体が利益です）
・１人の時間も楽しめるようにする
・人に何かしてもらったら感謝する、その感謝の気持ちをいつまでも持つ
・皆で平等に楽しくを目指す
・他人の長所を意識して見る
・他人の成功や長所で一緒に喜べるようにする
・「仕方がない」、「ま、いっか」、「人それぞれか」を前向きに口癖にする
・自分の欠点を認めて笑えるようになる(逆に他人の欠点は笑わない）
・『本心から』他人を褒めれるようになる
・目に見える利益のない人間とも付き合ってみる（自己愛にとってそれ自体が利益です）
・１人の時間も楽しめるようにする
・人に何かしてもらったら感謝する、その感謝の気持ちをいつまでも持つ
・皆で平等に楽しくを目指す
●具体的な自己愛の特徴はこのようなものです（これに多く当てはまっちゃう人）
・人の悪口や批判が大好きで生きがいになってる人（相対的に自己価値を高めるのが狙い）
・人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人（さらに目の瞳孔が開いてる快楽的表情、又は子供のような無邪気な笑みだと要注意）
・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと愛想が良い人 （極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性見せるとも言える）
・異常に空気が読めない人、暗黙の了解を理解できてない人（他人の気持ちを読み取れない）
・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人（常に理想の自分、評価される自分を演じています）
・自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人
・自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人（プライドが異常に高い）
・自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人
・他人を褒めない人（目上や異性に褒めまくるおべっか使いは多々います）
・何事も自分と他人を比較する人（やけに他人に勝とうとしてると要注意、根拠もなく勝ってると判断することもしばしば）
・習い事などして『他人より上になること』に躍起になってる人 （習ったことで褒めてくれオーラが強かったり、習い事をころころ変えてたら要注意）
・他人同士を争わせて仲違いさせる人 （自分がグループの中心になるための伏線です。陰湿な優越感に浸ってもいます）
・他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人(孤独恐怖症）、（独占欲や嫉妬の強さも）
・人の悪口や批判が大好きで生きがいになってる人（相対的に自己価値を高めるのが狙い）
・人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人（さらに目の瞳孔が開いてる快楽的表情、又は子供のような無邪気な笑みだと要注意）
・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと愛想が良い人 （極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性見せるとも言える）
・異常に空気が読めない人、暗黙の了解を理解できてない人（他人の気持ちを読み取れない）
・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人（常に理想の自分、評価される自分を演じています）
・自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人
・自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人（プライドが異常に高い）
・自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人
・他人を褒めない人（目上や異性に褒めまくるおべっか使いは多々います）
・何事も自分と他人を比較する人（やけに他人に勝とうとしてると要注意、根拠もなく勝ってると判断することもしばしば）
・習い事などして『他人より上になること』に躍起になってる人 （習ったことで褒めてくれオーラが強かったり、習い事をころころ変えてたら要注意）
・他人同士を争わせて仲違いさせる人 （自分がグループの中心になるための伏線です。陰湿な優越感に浸ってもいます）
・他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人(孤独恐怖症）、（独占欲や嫉妬の強さも）
・他人が悪く言われてる内容を本人に伝えちゃう人 、告げ口する人（相手の自信や人間関係を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
・他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人 （相手の自信を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
・素の顔での目が爬虫類系の人（常にタゲや自己利益を探していて獲物を狙う目になっています）
・一人でいる時ニヤニヤしてることがある人（素晴らしい自分や賞賛される自分の空想に耽っています）
・自慢や自惚れが多い人、過去の栄光をいつまでも過大に語る人 （そうやって自分を奮い立たせないと自分を維持できません）
・他人の『人間関係』（友人の数とレベル、恋人の有無とレベル）、『バックボーン』（学歴、親の資産）、『生活レベル』（年収、貯金、家、車、服）、
『心身の健康状態』を気にする人 （人間を「目に見えるモノ」でしか評価できない）
・嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人 （幸せな人間を嫉妬（憎悪）しますが高いプライドで認めれません）
・人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人 （心の奥底で嫉妬（憎悪）してますがまず認めません）
・「超」の付くＳ（サド）な人 （陰湿系Ｓだと要注意）
・1褒められただけで10と捉える人（例「歌うまいね」→真顔で「歌手になろうかな」）、（幼児的万能感の未卒業）
・長く付き合ってる人間が本人にとって『有益の人間』か『イエスマン』ばかりの人（健全な人間関係築けません）、（イエスマン＝取り巻きです）
・素を出せる友人がいない人、友人知人との距離感が変にある人、注意してくれる人が周りにいない人（常に過剰な演技してるので他人との密接な関係作れません）
・他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人 （相手の自信を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
・素の顔での目が爬虫類系の人（常にタゲや自己利益を探していて獲物を狙う目になっています）
・一人でいる時ニヤニヤしてることがある人（素晴らしい自分や賞賛される自分の空想に耽っています）
・自慢や自惚れが多い人、過去の栄光をいつまでも過大に語る人 （そうやって自分を奮い立たせないと自分を維持できません）
・他人の『人間関係』（友人の数とレベル、恋人の有無とレベル）、『バックボーン』（学歴、親の資産）、『生活レベル』（年収、貯金、家、車、服）、
『心身の健康状態』を気にする人 （人間を「目に見えるモノ」でしか評価できない）
・嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人 （幸せな人間を嫉妬（憎悪）しますが高いプライドで認めれません）
・人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人 （心の奥底で嫉妬（憎悪）してますがまず認めません）
・「超」の付くＳ（サド）な人 （陰湿系Ｓだと要注意）
・1褒められただけで10と捉える人（例「歌うまいね」→真顔で「歌手になろうかな」）、（幼児的万能感の未卒業）
・長く付き合ってる人間が本人にとって『有益の人間』か『イエスマン』ばかりの人（健全な人間関係築けません）、（イエスマン＝取り巻きです）
・素を出せる友人がいない人、友人知人との距離感が変にある人、注意してくれる人が周りにいない人（常に過剰な演技してるので他人との密接な関係作れません）
・「人それぞれ」という発想がない人、自分の価値観しかわからない人 、勝ちか負けか白か黒かでしか見れない人
・お山の大将になりたがる人（他人の下になるのが許せない）、（実際は裸の王様状態がほとんど）
・何をするのにも周囲へのアピール感がある人、他人への親切がわざとらしい人(異常な自己顕示欲の強さ）（褒めてくれオーラが強いと要注意）
・人からの評価が両極端な事が多い人（Ａさんには人格者として、Ｂさんには陰湿根性悪人間として捉えられてるなど）、（同性から嫌われて異性から好かれることも多いです）
・他人への評価が極端に変わる人（利益ある相手を評価してたかと思うと利益なくなったとたんこき下ろす。またその逆も）、（ボダと同症状の理想化とこき下ろしです）
・表面上自信ありげなくせに「他人からの評価」や「物事の勝ち負け」で一喜一憂する人
・自分に出来る事を他人が出来ないと見下す人（些細なことでも優越感に浸ります。逆に自分が出来ないことには見向きもしません）
・嫌な事があると他人のせい、世の中のせいにする人（自分が悪いという発想がない）
・「皆で平等に楽しく」ができない人、仲間はずれを作りたがる人、他人をランクづけする人
・他人を笑い者にすることが面白いと思ってる人（逆に少しでも笑われると怒ったり傷付いたりします）
・人と繋がる方法が「猫かぶり(ぶりっこ）」か「他人を攻撃（悪口や仲間外れや笑いもの）」の人
・お山の大将になりたがる人（他人の下になるのが許せない）、（実際は裸の王様状態がほとんど）
・何をするのにも周囲へのアピール感がある人、他人への親切がわざとらしい人(異常な自己顕示欲の強さ）（褒めてくれオーラが強いと要注意）
・人からの評価が両極端な事が多い人（Ａさんには人格者として、Ｂさんには陰湿根性悪人間として捉えられてるなど）、（同性から嫌われて異性から好かれることも多いです）
・他人への評価が極端に変わる人（利益ある相手を評価してたかと思うと利益なくなったとたんこき下ろす。またその逆も）、（ボダと同症状の理想化とこき下ろしです）
・表面上自信ありげなくせに「他人からの評価」や「物事の勝ち負け」で一喜一憂する人
・自分に出来る事を他人が出来ないと見下す人（些細なことでも優越感に浸ります。逆に自分が出来ないことには見向きもしません）
・嫌な事があると他人のせい、世の中のせいにする人（自分が悪いという発想がない）
・「皆で平等に楽しく」ができない人、仲間はずれを作りたがる人、他人をランクづけする人
・他人を笑い者にすることが面白いと思ってる人（逆に少しでも笑われると怒ったり傷付いたりします）
・人と繋がる方法が「猫かぶり(ぶりっこ）」か「他人を攻撃（悪口や仲間外れや笑いもの）」の人
【テンプレ 間違いピラミッド】
796 ：優しい名無しさん：2010/02 /26(金) 08:57:41 ID:d6h/+N82
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。
大間違い
間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い
図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。
いうなれば間違いピラミッド。
こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、それを１０も２０も重ねてたら、めまいがしてくる。
そしてギブアップすると、こうなる。
やはり答えられないな。（俺が正しいからだ）
この「やはり」というのも意地の悪い算段ではなく、天然なんだろうなあ。
ああやっかいだ。
796 ：優しい名無しさん：2010/02 /26(金) 08:57:41 ID:d6h/+N82
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。
大間違い
間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い
図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。
いうなれば間違いピラミッド。
こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、それを１０も２０も重ねてたら、めまいがしてくる。
そしてギブアップすると、こうなる。
やはり答えられないな。（俺が正しいからだ）
この「やはり」というのも意地の悪い算段ではなく、天然なんだろうなあ。
ああやっかいだ。
∧∧ ミ ＿ ドスッ
(＃ ,,)┌──┴┴──┐
/ つ ﾃﾝﾌﾟﾚ ここまで│
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε;' 3
゛゛'゛'゛
自己愛に愛は通用しないっていわれてるけど、愛がなきゃ生きていけないわよー
毎日愛情確認うざいと思うけど相手いつまで続くかな
毎日愛情確認うざいと思うけど相手いつまで続くかな
スレ立て乙
14 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 12:26:00.40 ID:APRnIn7F
>>11は自己愛本人でしょ。
自己愛というかボダだね。見捨てられ不安が強い構ってちゃんだから。
自己愛というかボダだね。見捨てられ不安が強い構ってちゃんだから。
15 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 12:31:28.41 ID:APRnIn7F
今見たら、「自己愛性人格障害と向き合う★1人目」スレはボダしかいないｗ
>>11もそのうちの一人。
>>11もそのうちの一人。
., ―― ､
.∠_ .＿.＼ おお
./ {0 0} ヽ
{ と｡, } こんなaa貼れるオレってすごいよねー
ヽ ヽ.ｨ=､__ / /
＼! ｀==.' i .／
ヽ.＿＿_/
.∠_ .＿.＼ おお
./ {0 0} ヽ
{ と｡, } こんなaa貼れるオレってすごいよねー
ヽ ヽ.ｨ=､__ / /
＼! ｀==.' i .／
ヽ.＿＿_/
見捨てられない自信がありますｷﾘｯｗ
ここってSage進行した方がいい？
., ―― ､
.∠_ .＿.＼ おお
./ {0 0} ヽ
{ と｡, } sageたりなんかしたら、俺様のすばらしさがうもれてしまう
ヽ ヽ.ｨ=､__ / /
＼! ｀==.' i .／
ヽ.＿＿_/
.∠_ .＿.＼ おお
./ {0 0} ヽ
{ と｡, } sageたりなんかしたら、俺様のすばらしさがうもれてしまう
ヽ ヽ.ｨ=､__ / /
＼! ｀==.' i .／
ヽ.＿＿_/
., ―― ､
.∠_ .＿.＼ おお
./ {0 0} ヽ
{ と｡, } でもage方を示さない>>18のせいで
ヽ ヽ.ｨ=､__ / / 俺様はsageられてしまった。
＼! ｀==.' i .／
ヽ.＿＿_/ 許さん。
.∠_ .＿.＼ おお
./ {0 0} ヽ
{ と｡, } でもage方を示さない>>18のせいで
ヽ ヽ.ｨ=､__ / / 俺様はsageられてしまった。
＼! ｀==.' i .／
ヽ.＿＿_/ 許さん。
>>1乙（毎回新スレ立つたびに乙って書き込む俺かっけー）
自己愛が自殺しないのは、自分が大事というよりは
自分が死んだ後周りがどんな反応するのか見てみたいけど、不可能だから自殺してもつまんないんだよね
自分が死んだ後周りがどんな反応するのか見てみたいけど、不可能だから自殺してもつまんないんだよね
550 名前:ラーメン大好き＠名無しさん [sage] :2011/08/06(土) 03:24:40.43 ID:BPBCEF2q
>>528
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
551 名前:ラーメン大好き＠名無しさん [sage] :2011/08/06(土) 03:47:47.75 ID:Zx6KvJ3c
>>550
そのコピペひさびさに見たわｗｗ
>>528
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
551 名前:ラーメン大好き＠名無しさん [sage] :2011/08/06(土) 03:47:47.75 ID:Zx6KvJ3c
>>550
そのコピペひさびさに見たわｗｗ
>>21
ワロタwww
ワロタwww
自己愛性人格障害って、周囲に対する罪悪感ある？
自分は結構自己愛に当てはまってると思うんだけど、
罪悪感や自責感も強くて、それでつい他人の責任も背負いこんじゃう。
自己防衛として自己愛肥大はあるけど人格障害ってのはまた違うのかな。
自分は結構自己愛に当てはまってると思うんだけど、
罪悪感や自責感も強くて、それでつい他人の責任も背負いこんじゃう。
自己防衛として自己愛肥大はあるけど人格障害ってのはまた違うのかな。
>>25
それボダでしょ
それボダでしょ
>>26
境界性ってリスカとかのイメージがあったから
関係ないと思ってよく調べたことなかったけど、
ググってみたら確かに当てはまること多いわ。
対人操作って自己愛だけじゃなかったんだね。
目からウロコが出た。どうもありがとう。
境界性ってリスカとかのイメージがあったから
関係ないと思ってよく調べたことなかったけど、
ググってみたら確かに当てはまること多いわ。
対人操作って自己愛だけじゃなかったんだね。
目からウロコが出た。どうもありがとう。
。 。 。 。 。 ﾌﾟｯ
|∨∨∨∨|
ｸｽｸｽ _|￡￡￡￡|_
／／"ヽ､∵∴∴ヽ
/ ( 。 l:| ｸｽｸｽ
ﾌﾟｯ | ∴| ー- -ー |:|
|∵/ ,-・‐ ‐・-, || ？
,ヘ;;| -ｰ' 'ｰ | ﾋｿﾋｿ
|６ （__人__） |
ヽ, _ |┬{ /
ｸｽｸｽ ヽ `ｰ' ／ ●
/ ． , ． |ヽ､ ∥ ｸｽｸｽ
/ / |ヽ､(__）
(__) | □■□ ∥
/＼ ■□■ ∥ ﾌﾟｯ
（__/ ＼＿）
自 己 愛 総 理
|∨∨∨∨|
ｸｽｸｽ _|￡￡￡￡|_
／／"ヽ､∵∴∴ヽ
/ ( 。 l:| ｸｽｸｽ
ﾌﾟｯ | ∴| ー- -ー |:|
|∵/ ,-・‐ ‐・-, || ？
,ヘ;;| -ｰ' 'ｰ | ﾋｿﾋｿ
|６ （__人__） |
ヽ, _ |┬{ /
ｸｽｸｽ ヽ `ｰ' ／ ●
/ ． , ． |ヽ､ ∥ ｸｽｸｽ
/ / |ヽ､(__）
(__) | □■□ ∥
/＼ ■□■ ∥ ﾌﾟｯ
（__/ ＼＿）
自 己 愛 総 理
このスレ見てると、自己愛って本当に反省しねぇんだなってよくわかるわ。
できないよなぁ。テンプレ＞9のピラミッドだよ。
何かを反省しようにも、反省しなきゃいけない行動に至るまでの、思考パターン、行動パターン、感情パターン、
全部異常なのに、全部本人には普通なんだもん。手のつけようがないじゃん。
せいぜい学習能力発揮して反省したフリしても、根本の間違い構造はそのまんまだもん。反省する訳ない。
それに自己愛ワールドではそもそも的に「反省ってなんですか？」の世界でしょ。
何かを反省しようにも、反省しなきゃいけない行動に至るまでの、思考パターン、行動パターン、感情パターン、
全部異常なのに、全部本人には普通なんだもん。手のつけようがないじゃん。
せいぜい学習能力発揮して反省したフリしても、根本の間違い構造はそのまんまだもん。反省する訳ない。
それに自己愛ワールドではそもそも的に「反省ってなんですか？」の世界でしょ。
ボーダーに罪なすりつけやがった。対人操作するから一緒とかぬかしやがった。
目からウロコらしい。目からウロコらしい。目からウロコらしい。
じゃあどうすりゃいいんだよ！って思うたびに
みんなはそれを自力で解決してるんだろうなと・・
もしくは周囲の力を借りて信頼関係を生み感謝したりしてるんだろうなと
情けなくなる。
どう一歩を踏み出せばいいんだ？
みんなはそれを自力で解決してるんだろうなと・・
もしくは周囲の力を借りて信頼関係を生み感謝したりしてるんだろうなと
情けなくなる。
どう一歩を踏み出せばいいんだ？
こっちが親身になって考えたり接したりしても、結局奴らにはなーんにも伝わんねぇのよ。
誠意とか、誠実な態度とか。
あまりの異常さに、もう手の施しようがない。
ホント、間違いピラミッド状態。
キチガイは所詮治らんのよ。
誠意とか、誠実な態度とか。
あまりの異常さに、もう手の施しようがない。
ホント、間違いピラミッド状態。
キチガイは所詮治らんのよ。
ああ、反省したふりはうまいね！
でも、それもこっちは見抜けるんだよ。
いい印象を与えようとして電卓はじいてるの丸見え。
でも、それもこっちは見抜けるんだよ。
いい印象を与えようとして電卓はじいてるの丸見え。
【建前】反省してます。だから助けて下さい。
【本音】助かったらちゃんと逃がしますから。
【本音】助かったらちゃんと逃がしますから。
被害者(笑)様は該当スレへどうぞー
ホント反省のカケラもないねー。
>>32とか>>33とか、自己愛の典型みたいなレスだな
他人への嫉妬とか引きずり降ろしたい憎悪みたいなのがにじみ出てるんだけど
それが第三者から見るとまったく合理性がなく、
たぶん本人の何か琴線に触れたってだけなんだろうな
他人への嫉妬とか引きずり降ろしたい憎悪みたいなのがにじみ出てるんだけど
それが第三者から見るとまったく合理性がなく、
たぶん本人の何か琴線に触れたってだけなんだろうな
自己愛ってなぜか「俺らはボーダーごときとは違う！！もっとハイレベルな生き物！！」って感じだよな。
どっちも狂ってるんだが。
意味わからん優劣つけるところも、さすが自己愛だと思うよ。
>第三者から見るとまったく合理性がなく、
>たぶん本人の何か琴線に触れたってだけなんだろうな
逆恨みのプロだからな。
意味わからんポイントでキレてるから、「はぁ？」って思うよ。
どっちも狂ってるんだが。
意味わからん優劣つけるところも、さすが自己愛だと思うよ。
>第三者から見るとまったく合理性がなく、
>たぶん本人の何か琴線に触れたってだけなんだろうな
逆恨みのプロだからな。
意味わからんポイントでキレてるから、「はぁ？」って思うよ。
>>34
基本、誰の言うことも聞かないしあーせいこーせい言われんの我慢ならないっしょ
おかしさを人から指摘されるのは我慢がならないんだろーし
「医者という社会階層の高い人なら特別な自分のことを正しく理解してくれるかもしれん」
とでも思えたら、とりあえず有名な精神科のところでもGo
どこがおかしいかを指摘するんじゃなくて抵抗なく気付かせてくれる医者に会えるといーね
基本、誰の言うことも聞かないしあーせいこーせい言われんの我慢ならないっしょ
おかしさを人から指摘されるのは我慢がならないんだろーし
「医者という社会階層の高い人なら特別な自分のことを正しく理解してくれるかもしれん」
とでも思えたら、とりあえず有名な精神科のところでもGo
どこがおかしいかを指摘するんじゃなくて抵抗なく気付かせてくれる医者に会えるといーね
43 ：優しい名無しさん：2011/08/07(日) 11:53:11.15 ID:9pLRMCzn
自己愛に反省させようとか自覚させようとして執着粘着してる奴等は気持ち悪いｗ
お前らも立派な自己愛だよ。
スレチなレスをだらだらと続けてアホすぎだろｗ
自己愛に執着して楽しいの？ｗ
お前らも立派な自己愛だよ。
スレチなレスをだらだらと続けてアホすぎだろｗ
自己愛に執着して楽しいの？ｗ
>お前らも立派な自己愛だよ。
自己愛に「お前は自己愛じゃない」って言われたぜ？
ま。スレチは事実だな。
頼むよ、自己愛。反省してくれ。んじゃ。
自己愛に「お前は自己愛じゃない」って言われたぜ？
ま。スレチは事実だな。
頼むよ、自己愛。反省してくれ。んじゃ。
45 ：優しい名無しさん：2011/08/07(日) 12:04:58.26 ID:9pLRMCzn
>>44は何をしに来たんだ
自称健常者ワロタww
自称健常者ワロタww
>>43
自覚あるからだからここにいるんじゃんｗ
自覚あるからだからここにいるんじゃんｗ
48 ：優しい名無しさん：2011/08/07(日) 13:20:58.10 ID:9pLRMCzn
>>47
自覚してるのはここにいる人たち。
自称健常者たちは、無自覚な自己愛に対してグダグダ言ってるじゃんｗ
リアルの相手に言えないからここに来るんだろうけど、それじゃ何も解決しないよｗ
それくらいわかるだろって話なんだけど。
自覚してるのはここにいる人たち。
自称健常者たちは、無自覚な自己愛に対してグダグダ言ってるじゃんｗ
リアルの相手に言えないからここに来るんだろうけど、それじゃ何も解決しないよｗ
それくらいわかるだろって話なんだけど。
あ、そういうことか
すぐ自分が批判されていると思いこむ自分、自己愛乙ｗｗｗ
すぐ自分が批判されていると思いこむ自分、自己愛乙ｗｗｗ
今日沢山の友達と親友が心から祝ってくれる結婚式の夢見た。
友達なんかほとんどいねぇぇぇぇ。嫌々来てくれそうなタゲしかいねぇぇぇぇ。
起きなきゃよかった。
友達なんかほとんどいねぇぇぇぇ。嫌々来てくれそうなタゲしかいねぇぇぇぇ。
起きなきゃよかった。
俺なりに成長したと思えたこと。
以前は空想&妄想に逃げる→何時の間にか虚像の優越感と自信(思い上がる)
現在は空想&妄想に逃げる→己が弱いからこそ妄想に逃げている自分を客観視し、
虚しく弱い自分というのを把握している。
でも今は妄想に逃げても少しだけ許してあげようと思う。
そうしないと精神が崩壊しそうです。
以前は空想&妄想に逃げる→何時の間にか虚像の優越感と自信(思い上がる)
現在は空想&妄想に逃げる→己が弱いからこそ妄想に逃げている自分を客観視し、
虚しく弱い自分というのを把握している。
でも今は妄想に逃げても少しだけ許してあげようと思う。
そうしないと精神が崩壊しそうです。
砂井でてこいやゴラァッ！！
自覚してよかったのかしない方がよかったのかわからなくなるときがある…。
親がめちゃくちゃアホな姉とアホな俺を比べて姉を貶す
俺は自分が特別だと思い込む。親が比べてるから俺も人と比べる癖が付く
俺が人に優劣つけて態度変えるようになったのも親のせい
親はいっつも同年代の子を気にしてた
「うちの子家では～～なんやけど、おたくのお子さんどうですか？」
「あんたぐらいの歳の子ってこんな感じの服着てるんちゃう？これ着なさい」
諸悪の根源は親。俺が自己愛なのは親の影響なのに、いつの間にか被害者面になったな
「うちの子、家では王様状態なんです。何言ってもダメなんです。なんでなんやろ。もう知らんわ」
HAAAAAAAAAAAAAAAAA?????????????????????????????????????????????????????????????????
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
おまえが子供を産んだこと、それが一番の過ちです
俺は自分が特別だと思い込む。親が比べてるから俺も人と比べる癖が付く
俺が人に優劣つけて態度変えるようになったのも親のせい
親はいっつも同年代の子を気にしてた
「うちの子家では～～なんやけど、おたくのお子さんどうですか？」
「あんたぐらいの歳の子ってこんな感じの服着てるんちゃう？これ着なさい」
諸悪の根源は親。俺が自己愛なのは親の影響なのに、いつの間にか被害者面になったな
「うちの子、家では王様状態なんです。何言ってもダメなんです。なんでなんやろ。もう知らんわ」
HAAAAAAAAAAAAAAAAA?????????????????????????????????????????????????????????????????
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
おまえが子供を産んだこと、それが一番の過ちです
なんでこんな子なんやろ？恥ずかしいわ～
あなたの言う恥ずかしいは、自分が親として恥ずかしいということですか？
それともただ単に子供が恥ずかしい人間だ、わははははということでしょうか？
あなたの言う恥ずかしいは、自分が親として恥ずかしいということですか？
それともただ単に子供が恥ずかしい人間だ、わははははということでしょうか？
あなたが俺のことを諦めて見捨てたのは、家族の和を乱すからだと思いますが
自分は親なのにその責任を放棄して、俺だけが悪いということにしてもいいんですか？
なぜあなたが結婚できて、子供を産もうと思ったのかがわかりません
両親共にバカですね
自分は親なのにその責任を放棄して、俺だけが悪いということにしてもいいんですか？
なぜあなたが結婚できて、子供を産もうと思ったのかがわかりません
両親共にバカですね
あなたが俺に言うことは全てあなたにも当てはまると思うんですが？
あなたから悪い影響を受けたとしか思えませんが？
あなたは他人事のように子供を悪く言えませんよ
あなたは顔がやさしそうだから周りの人たちはあなたの言うことを信じるでしょうね
あ、でもよく見たらあなたも俺と同じで、表情が幼くて不自然で、子供の頃から成長してないのが顔に出てますね（笑）
あなたから悪い影響を受けたとしか思えませんが？
あなたは他人事のように子供を悪く言えませんよ
あなたは顔がやさしそうだから周りの人たちはあなたの言うことを信じるでしょうね
あ、でもよく見たらあなたも俺と同じで、表情が幼くて不自然で、子供の頃から成長してないのが顔に出てますね（笑）
さてと、タゲもいないし別に嫌いでもない韓国でも叩いてくっかな。
全ては親が悪い
俺は今まで色んな人に迷惑かけてきて色んな人に恨まれてるが親にまで恨まれるのはおかしい
最も絶望すべき人間に限って何故絶望しないのだろう。自殺こそ唯一の処方箋。生きる価値全く無し。それが悪口では無くて真実だから。
自分の人生は自分の責任だという感覚から逃げて来たみたいだ。もしくはそれを放棄してきたか。枝葉末節の部分で悩んできたが本質からは逃げてばかりいる。テンプレに「何があっても人のせいにしない。自分のせいにする。」という項目を付け加えたいんだがどうだろう？
能力無いのは自分のせい。頭が悪いのは自分のせい。自己愛なのは自分のせい。馬鹿にされたのは自分のせい。嫌われるのは自分のせい。それを日頃から実践してみるというのはどうだろうか？
思うだけなら不十分で逃げ道を持つ事になる。具体的には他者から批判されたりあるいは仕事を失敗した時どんなに苦しくても「言い訳をしない」事を実践してみる。まあこんな事社会人だったあたり前の事なんだろうけど。
66 ：優しい名無しさん：2011/08/09(火) 08:04:49.21 ID:lUvI5iFe
まぁ気づいている人は気づいていると思うけど、
自己愛って滅茶苦茶もろい存在だよ。
俺自身がそうだし、周りの自己愛もそうだし。
自己愛はより強度な自己愛と出会ったら奴隷にされる可能性が高い。
根底では自分に自身がないからね。
自己愛を奴隷にしろといったら簡単にできる。
今まで俺をたかってきた悪質な自己愛を何人も返りうちにしてきた。
これを見てる人も気をつけて。
自己愛の回復過程は自信喪失になるから、そこをつかれて利用されやすい。
まぁ今まで他者を叩いて優越感を獲得してきた代償かもしれないね。
自己愛って滅茶苦茶もろい存在だよ。
俺自身がそうだし、周りの自己愛もそうだし。
自己愛はより強度な自己愛と出会ったら奴隷にされる可能性が高い。
根底では自分に自身がないからね。
自己愛を奴隷にしろといったら簡単にできる。
今まで俺をたかってきた悪質な自己愛を何人も返りうちにしてきた。
これを見てる人も気をつけて。
自己愛の回復過程は自信喪失になるから、そこをつかれて利用されやすい。
まぁ今まで他者を叩いて優越感を獲得してきた代償かもしれないね。
test
自己愛のみなさんは、努力して何かをできるようになったことありますか？
できる事が何も無い。年とって生きる力もなくなってきた。昔はいつかはできるようになると信じて努力したつもりだがそのいつかを信じれなくなってしまった。
70 ：優しい名無しさん：2011/08/09(火) 19:52:49.48 ID:+OJtDb55
＞テンプレに「何があっても人のせいにしない。自分のせいにする。」という項目を付け加えたいんだがどうだろう？
↑間違ってる。自分のせいにする？ これ、机上論だろ。実際にそうやって生きてみて、うまくいったのか？ 違うだろ。
何でも自分のせいにするのは、自己嫌悪だ。自己蔑視だ。必ず行詰る。
そうではなく、誰のせいにも何のせいにも、自分のせいにもせず、でも！ 自分のために自分がやる。
何故？ 自分のせいじゃないのに、どうしてオレがやらなきゃいけないの？ ～それは自分が大切だから。
「自分で自分を大切にする心」こそ、真の自己愛だ。この心があるからこそ、人は「自立」して生きていける。
自分で自分の世話を焼く。それが自立だ。
生まれ持っての遺伝子的な問題だの、親の養育だの、そういうことは自分ではどうにもならない、自分の運命。宿命。
これに絡んだことについて、自分で自分を責めるのは、間違い。あるがままの自分を愛すること。
レディ・ガガの Born this way 最高だぜ。オレは訳詞を読んで泣いたよ。
この女、タダモノじゃない。テリー伊藤に「現代のジョン・レノンだ」と言わしめただけのことはある。
ガガはマジ、分かってるんだよ。
↑間違ってる。自分のせいにする？ これ、机上論だろ。実際にそうやって生きてみて、うまくいったのか？ 違うだろ。
何でも自分のせいにするのは、自己嫌悪だ。自己蔑視だ。必ず行詰る。
そうではなく、誰のせいにも何のせいにも、自分のせいにもせず、でも！ 自分のために自分がやる。
何故？ 自分のせいじゃないのに、どうしてオレがやらなきゃいけないの？ ～それは自分が大切だから。
「自分で自分を大切にする心」こそ、真の自己愛だ。この心があるからこそ、人は「自立」して生きていける。
自分で自分の世話を焼く。それが自立だ。
生まれ持っての遺伝子的な問題だの、親の養育だの、そういうことは自分ではどうにもならない、自分の運命。宿命。
これに絡んだことについて、自分で自分を責めるのは、間違い。あるがままの自分を愛すること。
レディ・ガガの Born this way 最高だぜ。オレは訳詞を読んで泣いたよ。
この女、タダモノじゃない。テリー伊藤に「現代のジョン・レノンだ」と言わしめただけのことはある。
ガガはマジ、分かってるんだよ。
>>41
ボーダーのほうが幾分まし。自己愛には同情の余地なし。
ボーダーのほうが幾分まし。自己愛には同情の余地なし。
>>70はテリー伊藤に対してどういう認識を持ってるんだろうか
突然ガガが出てきて驚いた。
いつからビルボードヒットチャートを語るスレになったんだろうか。
いつからビルボードヒットチャートを語るスレになったんだろうか。
佐々木希は顔だけなイメージだから別にいいけど、ベッキーは妬ましい。
でも実際ああいうタイプに話かけられたら同等ですよみたいな顔して会話しそうだけど。
でも実際ああいうタイプに話かけられたら同等ですよみたいな顔して会話しそうだけど。
女自己愛って珍しいな…
女自己愛は目立たないだけかも。
女そのものが自己愛が強い生き物だから気づかないんじゃないかな。
女そのものが自己愛が強い生き物だから気づかないんじゃないかな。
あーなるほど
どうやって自分が自己愛だって気づいたの？
女性自己愛は見たことないなぁ…
関わらないだけかな
どうやって自分が自己愛だって気づいたの？
女性自己愛は見たことないなぁ…
関わらないだけかな
精神不安定なタゲのことをネット相談に書いて、「頭おかしい友達に振り回されてるのに心配してるアタシ天使やろ？」を味わってた。そこで「お友達は人格障害だよ」って回答がきて、調べたら自己愛性人格障害にたどり着いた。それで自覚したよ。
>>79
それボダでしょ。
それボダでしょ。
俺O型の自己愛なんだけどなんか聞くところによるとO型って自己愛多いらしいジャン？
お前ら何型なのよ？血液型の性格診断なんて信じないとかはなしでちょっと興味あったから参考までに教えて欲しい
お前ら何型なのよ？血液型の性格診断なんて信じないとかはなしでちょっと興味あったから参考までに教えて欲しい
O型の性格診断とか見ててもやべえ自己愛の気質あるじゃんとか思ったんだけど
・知らず知らずのうちに人を見下す
・人の気持ちに鈍感
・負けず嫌い
・構ってちゃん(まあこれはBにもあるらしいが)
・粘着質
・劣等感あり
まあ見る本やサイトによってはまちまちなとこもあるかもしれんが大体こんなとこ
・知らず知らずのうちに人を見下す
・人の気持ちに鈍感
・負けず嫌い
・構ってちゃん(まあこれはBにもあるらしいが)
・粘着質
・劣等感あり
まあ見る本やサイトによってはまちまちなとこもあるかもしれんが大体こんなとこ
あと
・嫉妬深い
・認めてもらいたい感があり
日本人の血液型分布表
Aが全体の40％
Bが全体の30％
Oが全体の20％
ABが全体の10％
上の表を見てもらったら分かると思うけどAに人格障害者が多いってのなら分かるよ。
Aは日本人の中で最多の40％を誇ってるんだから。
でも日本人の中でそれほど数が多くない20％しかないOに自己愛が多いってところに何か先天的な何かがあるのかなと思った
まあ科学的な根拠なんてないんだけどさ
・嫉妬深い
・認めてもらいたい感があり
日本人の血液型分布表
Aが全体の40％
Bが全体の30％
Oが全体の20％
ABが全体の10％
上の表を見てもらったら分かると思うけどAに人格障害者が多いってのなら分かるよ。
Aは日本人の中で最多の40％を誇ってるんだから。
でも日本人の中でそれほど数が多くない20％しかないOに自己愛が多いってところに何か先天的な何かがあるのかなと思った
まあ科学的な根拠なんてないんだけどさ
>>78
まあ確かに男の自己愛(俺だけど)は嫌でも浮くね
俺のことを周りではあいつは女々しい
嫉妬深いはねちねちと詰め寄るは
容姿が優れてる人に嫉妬して足を引っ張るはで
女の腐った奴みたいだとか言われてたらしいから
女性って元々が結構そういう人多いじゃん
だから女性の自己愛って周りから分かるものなのかな？と思った
男の自己愛って結局は女の腐った奴だという認識でおｋだと思う
まあ確かに男の自己愛(俺だけど)は嫌でも浮くね
俺のことを周りではあいつは女々しい
嫉妬深いはねちねちと詰め寄るは
容姿が優れてる人に嫉妬して足を引っ張るはで
女の腐った奴みたいだとか言われてたらしいから
女性って元々が結構そういう人多いじゃん
だから女性の自己愛って周りから分かるものなのかな？と思った
男の自己愛って結局は女の腐った奴だという認識でおｋだと思う
>>81
それどこで聞いた情報？
それどこで聞いた情報？
86 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 13:56:08.39 ID:yV8dbzE+
確かに俺もＯだわ
Ｏが自己愛が多いって話し俺も聞いたことある
何か先天的なものがあるのかな？
まぁ科学的な根拠がない以上は妄想の域を出ないが
Ｏが自己愛が多いって話し俺も聞いたことある
何か先天的なものがあるのかな？
まぁ科学的な根拠がない以上は妄想の域を出ないが
俺のおばあちゃんもO型で自己愛っぽいとこある
90 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 14:19:29.22 ID:yV8dbzE+
責任感が強くて気遣い上手、優しくて困ってる人がいたら放ってはおけないＡ型をＯ型がタゲる
血液型性格診断で見たらこんな感じだな
確かに俺がタゲってたのもＡ型だわ
何かＡ型に申し訳ないわ
血液型性格診断で見たらこんな感じだな
確かに俺がタゲってたのもＡ型だわ
何かＡ型に申し訳ないわ
>>87
ABOで自分より強烈な自己愛を知ってるからなぁ。
Aの陰湿さには引いたｗ
それを上手く利用してか、今は政治家やってるよ。
周囲はボダなどのイエスマンばかりで、奥さんは鬱ｗ
妊娠中の奥さんを放置して朝まで女と飲んでたよ。
奥さんが店にまで連絡してきた時はワロタｗ
もっとエグいエピソードあるけど、特定されても嫌だから書けない。
ABOで自分より強烈な自己愛を知ってるからなぁ。
Aの陰湿さには引いたｗ
それを上手く利用してか、今は政治家やってるよ。
周囲はボダなどのイエスマンばかりで、奥さんは鬱ｗ
妊娠中の奥さんを放置して朝まで女と飲んでたよ。
奥さんが店にまで連絡してきた時はワロタｗ
もっとエグいエピソードあるけど、特定されても嫌だから書けない。
92 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 17:33:44.58 ID:I7uUFA7S
周りにいる自己愛はA型とAB 型だった。
Oの自己愛なんて想像もつかないや。
Oの自己愛なんて想像もつかないや。
O型の自己愛は、嫌なことをするのではなく他人に気を使いすぎるタイプだと思う
自分が無駄に頑張ってるだけなのに、自分は辛いみたいに言って同情を求めようとする、見ててイラっとするかまってちゃん
自分が無駄に頑張ってるだけなのに、自分は辛いみたいに言って同情を求めようとする、見ててイラっとするかまってちゃん
ほお。見ててイラッとするぐらいで相手を人間とすら見なさない。
>>93
それはボダ。
それはボダ。
>>82
B型はかまってちゃんではなくて困ったちゃん
B型はかまってちゃんではなくて困ったちゃん
97 ：優しい名無しさん：2011/08/11(木) 10:00:13.14 ID:LdLIw2vc
引きになったらとりまきが心配しだした。
今までだって日常しんどかったわ。無理しとったわ。
元気になるには自己愛出すしかねえんだよ。
そしたらまたウザがるんだろ？どーしろってーんだよ。
ムカつくんだよマジで。
今までだって日常しんどかったわ。無理しとったわ。
元気になるには自己愛出すしかねえんだよ。
そしたらまたウザがるんだろ？どーしろってーんだよ。
ムカつくんだよマジで。
これからのことを考えようとしてもこれまでのことを考えてしまう
99 ：優しい名無しさん：2011/08/11(木) 15:09:14.19 ID:MMIKXtW1
新しい服を買って新しい髪型にして、家で鏡をみた時には
「お、自分けっこう可愛い」と舞い上がる
そしていざ人混みに出ると自分よりブスでダサい人間が１人もいない
あげくのはてにはギャルに睨まれ
きもいとすら思われている現実
理想と現実のギャップで落ち込む
最初から自分自身を客観的な評価できていれば
こんなに落ち込むこともないのに
落ち込んではまたエステやら美容院行って
家に帰って鏡を見る、けっこういいと思う、
外に出て現実を知るの繰り返し
「お、自分けっこう可愛い」と舞い上がる
そしていざ人混みに出ると自分よりブスでダサい人間が１人もいない
あげくのはてにはギャルに睨まれ
きもいとすら思われている現実
理想と現実のギャップで落ち込む
最初から自分自身を客観的な評価できていれば
こんなに落ち込むこともないのに
落ち込んではまたエステやら美容院行って
家に帰って鏡を見る、けっこういいと思う、
外に出て現実を知るの繰り返し
>>99
その思考はボダじゃん。
その思考はボダじゃん。
ごめんで済んだら警察いらん？じゃあなんでごめんっていう言葉があるんだ？
これをドヤ顔で言ってました
これをドヤ顔で言ってました
韓国人か在日ならよかったのに。自己愛でも許されるから
103 ：優しい名無しさん：2011/08/11(木) 16:04:04.63 ID:MMIKXtW1
104 ：優しい名無しさん：2011/08/11(木) 16:27:57.81 ID:ZtXlmz25
>>100
いや、自己愛やろ。自覚してなかったらそのまま可愛い人をけなすが。
いや、自己愛やろ。自覚してなかったらそのまま可愛い人をけなすが。
>>104
自己愛が現実を見て落ち込むの？
自己愛が現実を見て落ち込むの？
今日階段3段目から飛び降りれた
でもあの子は4段目から飛び降りてたで
でも前は2段しか無理やったのに今日3段いけたもん
でもあの子の方が体ちっちゃいのにあんたのほうがあかんやん
死ね
でもあの子は4段目から飛び降りてたで
でも前は2段しか無理やったのに今日3段いけたもん
でもあの子の方が体ちっちゃいのにあんたのほうがあかんやん
死ね
>>99は醜形からくる自意識過剰っぽいと自分も思った
自己愛ってのは自意識というよりも、自尊心の肥大
自己愛ってのは自意識というよりも、自尊心の肥大
なんでみんなそんなにメンタルヘルスのこと詳しいんだ？
本人スレなのに第三者が多くない？
本人スレなのに第三者が多くない？
自己愛は他人のことはよく見える。
また自己愛の特性を理屈ではわかっている。
その理屈を自身の洞察に適用するのは難しいが。
わかっちゃいるけどやめられないという具合に
強烈に考えようとしなくなる。
また自己愛の特性を理屈ではわかっている。
その理屈を自身の洞察に適用するのは難しいが。
わかっちゃいるけどやめられないという具合に
強烈に考えようとしなくなる。
111 ：優しい名無しさん：2011/08/11(木) 20:27:49.08 ID:MiXAXkLH
ボタと自己愛って何が違う？ 包含関係にありそうだが。
ボダ→
自分はこんなに傷ついていて可哀相なのに
周りが意地悪だから誰もわかってくれない！
自己愛→
自分はこんなに優れていて評価されるべきなのに
周りが頭悪いから誰もわかってくれない！
自分はこんなに傷ついていて可哀相なのに
周りが意地悪だから誰もわかってくれない！
自己愛→
自分はこんなに優れていて評価されるべきなのに
周りが頭悪いから誰もわかってくれない！
自己愛と思ったらアスペ診断された
さてこれからどう生きよう
さてこれからどう生きよう
114 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 09:34:44.71 ID:Np3GvHMp
>>112 そういう理屈で言うと、そりゃあボダや自己愛がいて嫌だろうが、「殺したい」までいっちゃてる奴
も自己愛、ボダの可能性があるな。理由は、残念だが世の中に自己愛もボダもたくさんいるからだ。
も自己愛、ボダの可能性があるな。理由は、残念だが世の中に自己愛もボダもたくさんいるからだ。
>>114 言葉を整理してから出直してくれ
116 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 10:05:32.36 ID:Np3GvHMp
>>115 これ以上整理できないくらいに整理しているし、小学生でも解る文章だと思うが大丈夫か？
>>116
悪いが私も理解できん
悪いが私も理解できん
>>116
いつも上から目線でものをいってるが、中身ないからスルーされてることにはやく気づけよw
いつも上から目線でものをいってるが、中身ないからスルーされてることにはやく気づけよw
143 名前:200 :2011/08/12(金) 08:55:07.86 ID:Np3GvHMp
>>140 自慢が一番目立ったものなら、たいした事ねえんじゃねえか？
例えば、その高慢チキな態度からひたすら人を見下して、罵倒がはじまって、それに気をつかって
反発すれば職権乱用して、攻撃してくるとかまでいけばあれだろうが。もしかしたら、そういう職場
だから、みんな自己愛っぽい性格になるように矯正されてるんじゃないか？
これとかw
>>140 自慢が一番目立ったものなら、たいした事ねえんじゃねえか？
例えば、その高慢チキな態度からひたすら人を見下して、罵倒がはじまって、それに気をつかって
反発すれば職権乱用して、攻撃してくるとかまでいけばあれだろうが。もしかしたら、そういう職場
だから、みんな自己愛っぽい性格になるように矯正されてるんじゃないか？
これとかw
899 名前:優しい名無しさん :2011/08/12(金) 09:17:16.13 ID:Np3GvHMp
>>893神経なんか考えないほうがよいよ。ただのキチギイだから。まあ、だから距離を取ろうとしても「なんであいつ俺の事さけとんねん」って感じで被害妄想が始まって
また攻撃が始まるだろうが、それでも毅然とした態度徹底的に反発しまくる事。自己愛が徹底的に傷ついてこの人には関わりたくないと思える程度に攻撃していく事。
自己愛には自己愛で攻撃していく事。何をどう言われようがだ。八方ふさがりになるようなつまりわ、いわゆる職場イジメみたいな感じで攻撃しまくるしかない。
例えば、どんな小さな事でもパワハラみたいな感じで攻撃していく事。
なにこれ和露他w
>>893神経なんか考えないほうがよいよ。ただのキチギイだから。まあ、だから距離を取ろうとしても「なんであいつ俺の事さけとんねん」って感じで被害妄想が始まって
また攻撃が始まるだろうが、それでも毅然とした態度徹底的に反発しまくる事。自己愛が徹底的に傷ついてこの人には関わりたくないと思える程度に攻撃していく事。
自己愛には自己愛で攻撃していく事。何をどう言われようがだ。八方ふさがりになるようなつまりわ、いわゆる職場イジメみたいな感じで攻撃しまくるしかない。
例えば、どんな小さな事でもパワハラみたいな感じで攻撃していく事。
なにこれ和露他w
122 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 10:18:29.72 ID:Np3GvHMp
自分の周りに自己愛がいて苦しい。本当に苦しいし本当に消えて欲しいし死んで欲しい。そりゃあ
嫌だろうが、ここまで被害妄想に陥るって事はボダや自己愛のようにわかって欲しい、わかって欲しいって考え
が強すぎるんじゃねえか？って事だよ。
>>116 そういう理屈で言うなら、お前がスルーしろよｗ 2chなんて誰もが自由に書き込める掲示板だろ。
嫌だろうが、ここまで被害妄想に陥るって事はボダや自己愛のようにわかって欲しい、わかって欲しいって考え
が強すぎるんじゃねえか？って事だよ。
>>116 そういう理屈で言うなら、お前がスルーしろよｗ 2chなんて誰もが自由に書き込める掲示板だろ。
>>122
人の書き込みにいちいちあーだこーだと批評するのがうっとうしいんだよ
人の書き込みにいちいちあーだこーだと批評するのがうっとうしいんだよ
77 名前:優しい名無しさん :2011/08/07(日) 16:26:00.12 ID:4xFfR1bY
>>70自己愛は必ず、それに漬け込んで恩着せがましい感じで粘着してくる可能性が高い。
面倒な事になりたくなかったらもらわない事。まあ、「受け取らない」という事実に腹を立てて
攻撃してくるだろうけど、それでも受けとらない事。なんくせ理由付けて受け取らせようとして
高圧的な態度で受け取らせようとしてくるだろうが、それでも受け取らない事
断ってもそれで逆恨みみたいな感じになって、攻撃してくるかもしれんが、受け取るよりかはマダまし。
実に特徴的だなw
>>70自己愛は必ず、それに漬け込んで恩着せがましい感じで粘着してくる可能性が高い。
面倒な事になりたくなかったらもらわない事。まあ、「受け取らない」という事実に腹を立てて
攻撃してくるだろうけど、それでも受けとらない事。なんくせ理由付けて受け取らせようとして
高圧的な態度で受け取らせようとしてくるだろうが、それでも受け取らない事
断ってもそれで逆恨みみたいな感じになって、攻撃してくるかもしれんが、受け取るよりかはマダまし。
実に特徴的だなw
125 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 10:30:46.14 ID:Np3GvHMp
俺は自己愛じゃねえが、お前らは多分自己愛取り巻きにされてる奴らだな。
その攻撃的な「批判すんな！」っていう考え方をやめない限り自己愛にタゲられ続けるぞ。
その攻撃的な「批判すんな！」っていう考え方をやめない限り自己愛にタゲられ続けるぞ。
126 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 10:46:05.42 ID:Np3GvHMp
そして一旦自分の感情を乱し始めた奴には徹底的に攻撃。他のスレまで探して徹底的に
俺を落とし込もうと必死になる。>>120や>>121や>>124のように。そもそも人の書き方改行の癖
で人を見抜き、敵意丸出しって所が自己愛の考え方そのものだ。 というか俺がそもそも何をしたんだ？
何を恨んでいるのかさっぱりわからん。お前らはおそらく、自己愛そのものではないだろうが、
自己愛の取り巻きだよ。 多分な。 ませいぜい、いつも自分の感情を満たしてくれる自己愛と関わり搾取
され続けるんだな。
俺を落とし込もうと必死になる。>>120や>>121や>>124のように。そもそも人の書き方改行の癖
で人を見抜き、敵意丸出しって所が自己愛の考え方そのものだ。 というか俺がそもそも何をしたんだ？
何を恨んでいるのかさっぱりわからん。お前らはおそらく、自己愛そのものではないだろうが、
自己愛の取り巻きだよ。 多分な。 ませいぜい、いつも自分の感情を満たしてくれる自己愛と関わり搾取
され続けるんだな。
116 名前:優しい名無しさん :2011/08/12(金) 10:05:32.36 ID:Np3GvHMp
>>115これ以上整理できないくらいに整理しているし、小学生でも解る文章だと思うが大丈夫か？
どう考えてもこれが原因だろw
反省しとけよハゲ
>>115これ以上整理できないくらいに整理しているし、小学生でも解る文章だと思うが大丈夫か？
どう考えてもこれが原因だろw
反省しとけよハゲ
128 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 11:01:26.19 ID:Np3GvHMp
てめーらみたいな自己愛の強い奴に、反省なんて言われたかねえんだよｗちょっと目をつけた奴
にいつまでも粘着して探し続け、ずっと思ってる。そして時が着たら容赦ない攻撃ｗ
自己愛は世の中の敵なんだか聞くかよバーカｗ
にいつまでも粘着して探し続け、ずっと思ってる。そして時が着たら容赦ない攻撃ｗ
自己愛は世の中の敵なんだか聞くかよバーカｗ
自分は隠れ自己愛の自覚あるけど自己愛にタゲられた時に相手を返りうちする以外は、
とにかく温厚で人格者だと思われているから、まず人から言われたりそう思われることもない
でも自己愛男には、何か見抜かれるみたいで好かれるんだよね
自己愛の自分をよく分かってくれる存在みたいな特異な位置にされがち？
だから、ちやほや要因じゃなくて、母親代わりのお世話役の方ね
このタイプ、母親には何しても許されるみたいに勘違いし始めると
セックスレスになって、ちやほや要因の取り巻き女と遊び初めるんだよね
そうなると、私の隠れ自己愛が本領を発揮し始めて相手をズタズタにしてしまう
とにかく温厚で人格者だと思われているから、まず人から言われたりそう思われることもない
でも自己愛男には、何か見抜かれるみたいで好かれるんだよね
自己愛の自分をよく分かってくれる存在みたいな特異な位置にされがち？
だから、ちやほや要因じゃなくて、母親代わりのお世話役の方ね
このタイプ、母親には何しても許されるみたいに勘違いし始めると
セックスレスになって、ちやほや要因の取り巻き女と遊び初めるんだよね
そうなると、私の隠れ自己愛が本領を発揮し始めて相手をズタズタにしてしまう
おじいちゃんが自営業を始めてバブルのおかげで上手くいった
上手くいったといっても従業員が4人の普通の自営業だがおじいちゃんが勘違いして自己愛になった
近所の人から絡みにくそうにされてる
おばあちゃんはボダ
この二人に育てられたお父さんは、自己愛まではいかないが自己中でかっこつけたがりでダサくて無理してる人
そんなお父さんとお見合い結婚したお母さんは、内面が子供の頃から成長してない自己中
子供の教育は自分の感情のみ。言葉の使い方が特徴的だったり間違っている。噂話と悪口が大好き
そんな家で育った俺が普通になるはずがない
上手くいったといっても従業員が4人の普通の自営業だがおじいちゃんが勘違いして自己愛になった
近所の人から絡みにくそうにされてる
おばあちゃんはボダ
この二人に育てられたお父さんは、自己愛まではいかないが自己中でかっこつけたがりでダサくて無理してる人
そんなお父さんとお見合い結婚したお母さんは、内面が子供の頃から成長してない自己中
子供の教育は自分の感情のみ。言葉の使い方が特徴的だったり間違っている。噂話と悪口が大好き
そんな家で育った俺が普通になるはずがない
スネ夫はうざいが親が金持ちだからまだマシ
俺はスネ夫の貧乏バージョン。めちゃくちゃカッコ悪い
俺はスネ夫の貧乏バージョン。めちゃくちゃカッコ悪い
自己愛の親を持つと、人間関係とはコントーロル関係だと自然に身につけちゃうようだね
自己愛前彼の母親が自己愛っぽくて、良き母としての賞賛を集めるために自らの息子を道具にしてた節がある
で、実際この人、出来杉とスネ夫を足したような感じで、こんな優秀な人はいないってくらいな上に金もあるけど
どんなに母の期待に応えても、常にプレッシャーをかけられ続けて育ったみたいで、
賞賛に飢えている上、批判に弱い
人を貶めて自分の相対性を高める必要ないから割と無害な方だったけどね
自己愛前彼の母親が自己愛っぽくて、良き母としての賞賛を集めるために自らの息子を道具にしてた節がある
で、実際この人、出来杉とスネ夫を足したような感じで、こんな優秀な人はいないってくらいな上に金もあるけど
どんなに母の期待に応えても、常にプレッシャーをかけられ続けて育ったみたいで、
賞賛に飢えている上、批判に弱い
人を貶めて自分の相対性を高める必要ないから割と無害な方だったけどね
お母さんがやたら他の家の子供と自分の子供を比べたがる
小1のとき友達の親にそれを指摘されたが小6になってもまだしてた
反省しないのはお母さんに似たからか
他の親から聞いた話を俺にしてくる。親同士の会話を俺にされても知らんがな
これが当たり前の環境で生きてたら子供も人の噂話や悪口しかしないわ
小1のとき友達の親にそれを指摘されたが小6になってもまだしてた
反省しないのはお母さんに似たからか
他の親から聞いた話を俺にしてくる。親同士の会話を俺にされても知らんがな
これが当たり前の環境で生きてたら子供も人の噂話や悪口しかしないわ
俺は保育園から人格歪んでたが歪んでるのを普通と思って生きてた
よくアイツは自分が中心じゃないと気に入らないと言われたが
気に入らないわけじゃなくそれ以外の方法を知らない
気に入らないわけじゃなくそれ以外の方法を知らない
自己愛ってアスペとよく被るんだな
空気読めないというか、人の気持ちに共感できないところが共通点かな
138 ：優しい名無しさん：2011/08/13(土) 03:27:05.26 ID:r4YJtZii
特徴スレや被害者スレを読むと「これも自己愛の症状なのか」と思うものばかり。
日常生活のほとんどが自己愛の症状を出して生きてるのに、どーすりゃいいんだ？
日常生活のほとんどが自己愛の症状を出して生きてるのに、どーすりゃいいんだ？
139 ：優しい名無しさん：2011/08/13(土) 09:21:49.92 ID:r4YJtZii
自覚したからってタゲるのをやめて健常者の言動に合わせたとする。
その場合思ってもないようなことばっか言う生活になるわけだから、溜め込んで鬱になったりしないの？
その場合思ってもないようなことばっか言う生活になるわけだから、溜め込んで鬱になったりしないの？
被害者は自己愛に嫌気がさしているし、もはや穿ってみるから特に手厳しいだろうけど
程度の差はあれ誰でも自己愛的要素は持ってるもんだからいきなり完璧を目指すことはない
まずは「ごめん」を心から言えるところだけを第一課題にするとかでいいんじゃ？
自分が凡人であることの受け入れ、それが自分だと思えるようになるとこから
人にどう思われようが迷惑掛けなきゃいいんだよ
なのに自己愛は、人の評価気にして結局迷惑をかけるからその部分ばかり悪目立ちする
程度の差はあれ誰でも自己愛的要素は持ってるもんだからいきなり完璧を目指すことはない
まずは「ごめん」を心から言えるところだけを第一課題にするとかでいいんじゃ？
自分が凡人であることの受け入れ、それが自分だと思えるようになるとこから
人にどう思われようが迷惑掛けなきゃいいんだよ
なのに自己愛は、人の評価気にして結局迷惑をかけるからその部分ばかり悪目立ちする
141 ：優しい名無しさん：2011/08/13(土) 11:16:40.96 ID:r4YJtZii
むしろそこに尽きる
イラクに民主主義を外から押し付けても、文化や社会基盤が伴ってないから定着しないのと一緒
自分の理想像を、肥大した自己像から別の好人物像に挿げ替えるだけじゃ根本は変わらん
イラクに民主主義を外から押し付けても、文化や社会基盤が伴ってないから定着しないのと一緒
自分の理想像を、肥大した自己像から別の好人物像に挿げ替えるだけじゃ根本は変わらん
どうしても喋り方や口調が上から目線で偉そうになってしまう
結局、自己愛やボダはハロペリドールやクロルプロマジン大量にぶちこんで鎮静させるしかない。
145 ：優しい名無しさん：2011/08/13(土) 12:15:45.44 ID:044XC1HF
免許取り立ての自己愛の車に乗った
死ぬかと思った
まずスピード出す事がカッコイイと思ってる
車線変更する時安全確認無しでウィンカー付けない
ウィンカー付けないもんだから他の車が車線変更するかしないか分かんなくてアタフタしてたら「アイツ何してんの」とか言って運転手にガン飛ばしてた
急ハンドル何回もあった
まあ本人に言わないでネットでグチグチ書いてる俺もあれだが
でもおかしな発言行動しても変につっこまない方がいいよね？
死ぬかと思った
まずスピード出す事がカッコイイと思ってる
車線変更する時安全確認無しでウィンカー付けない
ウィンカー付けないもんだから他の車が車線変更するかしないか分かんなくてアタフタしてたら「アイツ何してんの」とか言って運転手にガン飛ばしてた
急ハンドル何回もあった
まあ本人に言わないでネットでグチグチ書いてる俺もあれだが
でもおかしな発言行動しても変につっこまない方がいいよね？
147 ：優しい名無しさん：2011/08/13(土) 13:20:16.53 ID:044XC1HF
分かった
ありがとう
ありがとう
親が怒るときは自分の感情のみだから、誰かに注意されたり悪く言われても｢この人は俺を嫌ってるんだ｣｢この人は怖い人なんだ｣という認識しかできなかった
反省しないのは親のせい
反省しないのは親のせい
149 ：優しい名無しさん：2011/08/13(土) 18:30:58.40 ID:3qjemOZg
なぜそれが最も嫌いなのかといえば、
それはオレだからだと考える事にした。
何故そう考えるのかといえば、
そう考える事がオレを最も楽にさせてくれるからだ。
それはオレだからだと考える事にした。
何故そう考えるのかといえば、
そう考える事がオレを最も楽にさせてくれるからだ。
150 ：優しい名無しさん：2011/08/13(土) 18:32:12.77 ID:3qjemOZg
早く死にたい。
自殺はしない。
自殺はしない。
セラピーとかは考えん？
情緒が未発達ならここから育ってみるとか。
歪んじゃってるとしたら、遡って矯正すんのは相当厳しそうだけど。
情緒が未発達ならここから育ってみるとか。
歪んじゃってるとしたら、遡って矯正すんのは相当厳しそうだけど。
なんか迷路から抜けるには死ぬしかないと思う
でも>>22
でも>>22
開き直ろうぜ！みっちーや狩野エイコウみたいな愛されるナルシストになろう！
>>153
残念ながら根本的に違ーうｗｗｗ
自己愛性人格障害って語弊を招く命名だと思う
自己像肥大性人格障害とでも置き換えるべき？？？
健常者でも、人はみな自己愛を持っているもの
健全な自己愛は健全な自尊心の源だし、
人は満たされてこそ他者に優しくできるものだから、他者との関わりの中でも健全な自己愛は必要
「自己愛性人格障害の人の持つ誤った認識の根源たる自己愛とは違う
なんて事をいってる自分は、中途半端な自己愛もどきなんだけど
ぶっちぎりで自己愛の自覚のある人に何言ってるか分かるか素朴な疑問
残念ながら根本的に違ーうｗｗｗ
自己愛性人格障害って語弊を招く命名だと思う
自己像肥大性人格障害とでも置き換えるべき？？？
健常者でも、人はみな自己愛を持っているもの
健全な自己愛は健全な自尊心の源だし、
人は満たされてこそ他者に優しくできるものだから、他者との関わりの中でも健全な自己愛は必要
「自己愛性人格障害の人の持つ誤った認識の根源たる自己愛とは違う
なんて事をいってる自分は、中途半端な自己愛もどきなんだけど
ぶっちぎりで自己愛の自覚のある人に何言ってるか分かるか素朴な疑問
155 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 01:04:55.04 ID:xp5i+gux
>>153
現実は波田陽区と島田紳助みたいな嫌われ勘違い野郎だからなぁ。
現実は波田陽区と島田紳助みたいな嫌われ勘違い野郎だからなぁ。
156 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 01:12:20.76 ID:xp5i+gux
周りに落ちっぷりを見られたり語られたりするのが最高に嫌だ。
心配なんかされたら死にたくなる。もう本当に嫌だ。
絶対言われたくない言葉
「天罰」「反省してる」「やっと気づいたか」「痛い目見たんだろうな」
もうどうしていいかわからん。
心配なんかされたら死にたくなる。もう本当に嫌だ。
絶対言われたくない言葉
「天罰」「反省してる」「やっと気づいたか」「痛い目見たんだろうな」
もうどうしていいかわからん。
157 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 02:13:40.88 ID:pfWmyTl1
158 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 04:17:51.86 ID:xp5i+gux
>>156
マジで殺す気か！(泣)
当時から「君の言動は本音じゃなく何かに思わされてる」と言ってくれてたのがせめてもの救いだよ…。
これをきっかけに打ち明けっかなー。でも理解してくれる味方ができたら余裕できてまた調子乗るんだろうなー。もう死ぬしかないよ本当。何このエンドレス。あああああもう嫌だぁぁぁぁ。
マジで殺す気か！(泣)
当時から「君の言動は本音じゃなく何かに思わされてる」と言ってくれてたのがせめてもの救いだよ…。
これをきっかけに打ち明けっかなー。でも理解してくれる味方ができたら余裕できてまた調子乗るんだろうなー。もう死ぬしかないよ本当。何このエンドレス。あああああもう嫌だぁぁぁぁ。
159 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 04:18:54.73 ID:xp5i+gux
>>157だった。動揺してミスったわ。
160 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 05:49:19.84 ID:xp5i+gux
人間関係捨てて自己愛に走ったんだ。
今さら人生に目標なんかねぇよ。
今さら人生に目標なんかねぇよ。
161 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 05:58:02.90 ID:xp5i+gux
心から笑って欲しいってなんだよ!!本当の自分を出して欲しいってなんだよ!!
そんなことしていいわけねーだろ!!こっちは犠牲者増やしたくねーんだよ!!
不意討ちで罪を増やすのは沢山だ!!
そんなことしていいわけねーだろ!!こっちは犠牲者増やしたくねーんだよ!!
不意討ちで罪を増やすのは沢山だ!!
家の姉は結婚して15年もたって、自然に人格改善した
まあそういうこともあるわけで
まあそういうこともあるわけで
今まで自己中、ナルシスト、障害者と言われたことは何度もあったけど、その言葉の定義がずれてた
小学校卒業して中学生になったときに
同じ小学校だった人が俺に入りたい部活を聞いてきて練習場所まで一緒に来てくれて
俺は一人で部活入った
そのときの同じ小学校だった人のやっとこいつから離れられるぜという空気がワロえなさすぎ
それでも中学3年間で新しい環境の人にまた同じ思いをさせたっていう
死ねや俺ｗｗ
もうここまで迷惑かけてしまうと、これからのことを考えていいのかと
同じ小学校だった人が俺に入りたい部活を聞いてきて練習場所まで一緒に来てくれて
俺は一人で部活入った
そのときの同じ小学校だった人のやっとこいつから離れられるぜという空気がワロえなさすぎ
それでも中学3年間で新しい環境の人にまた同じ思いをさせたっていう
死ねや俺ｗｗ
もうここまで迷惑かけてしまうと、これからのことを考えていいのかと
人と話していると、自慢を織り込む回路ができている。
これが自分のおかしいところで、周りの人からは軽蔑されているんだ、とやっと気づいたが、
生まれた時からこの回路に支配されて生きているので、
絶対まだ自分で気が付かないところで自慢を匂わせてるはず。
気づいてから少しずつ意識できるところから直しているが、
この思考や性格があまりに自分そのものすぎて、かなり注意しないといけない。
でも、自慢している人を見て、すごいって思わないどころかむしろバカにしてしまうので、
すごいって思われたいなら、自慢ではなく黙って実力をつけることだと頭では理解している。
先日自分を掘り下げたら、「自分は醜い、汚い、存在していてはいけない」「自分のすべてが嫌い」
と思っていた。
会話だけ気をつけるよりも、ここをなんとかしないと、根治はないのかもしれないと思った。
ちなみに♀です。
これが自分のおかしいところで、周りの人からは軽蔑されているんだ、とやっと気づいたが、
生まれた時からこの回路に支配されて生きているので、
絶対まだ自分で気が付かないところで自慢を匂わせてるはず。
気づいてから少しずつ意識できるところから直しているが、
この思考や性格があまりに自分そのものすぎて、かなり注意しないといけない。
でも、自慢している人を見て、すごいって思わないどころかむしろバカにしてしまうので、
すごいって思われたいなら、自慢ではなく黙って実力をつけることだと頭では理解している。
先日自分を掘り下げたら、「自分は醜い、汚い、存在していてはいけない」「自分のすべてが嫌い」
と思っていた。
会話だけ気をつけるよりも、ここをなんとかしないと、根治はないのかもしれないと思った。
ちなみに♀です。
166 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 19:02:48.35 ID:xp5i+gux
自分は人一倍優れていると思う反面、
自分には人権がないという不安ある？
自分には人権がないという不安ある？
167 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 19:04:31.52 ID:J5l0OChO
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
>166が誰に聞いているのかわからないが、自分について考えてみました。
人権・・・という言葉で考えたことはなかったが、両極端な感じはあります。
それこそ人権がないような。
自分なんかに・・・すみませんすみません、という思いがある。
人に自分をひけらかして、調子に乗って自己を見失っている合間に、そういう思いが出てくる。
生まれながらに劣っていて醜く価値のない存在だから、
自分でそれに気づかないように必死で塗り固めてる感じかな。
もちろん人に思わせるのも大事だけど、自分に対して隠蔽していた感じに最近気づきました。
人権・・・という言葉で考えたことはなかったが、両極端な感じはあります。
それこそ人権がないような。
自分なんかに・・・すみませんすみません、という思いがある。
人に自分をひけらかして、調子に乗って自己を見失っている合間に、そういう思いが出てくる。
生まれながらに劣っていて醜く価値のない存在だから、
自分でそれに気づかないように必死で塗り固めてる感じかな。
もちろん人に思わせるのも大事だけど、自分に対して隠蔽していた感じに最近気づきました。
169 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 20:21:00.58 ID:xp5i+gux
170 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 22:42:49.13 ID:C2XpBR96
優しい人になりたい。
今まではやり方が悪かっただけなんだから、やり方を変えてそのまま頑張ればいい。
でもそもそも優しい人になりたいって理想を追いかけることが間違いなんだろうか。
今まではやり方が悪かっただけなんだから、やり方を変えてそのまま頑張ればいい。
でもそもそも優しい人になりたいって理想を追いかけることが間違いなんだろうか。
171 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 22:43:41.88 ID:C2XpBR96
優しい人になりたい。
今まではやり方が悪かっただけなんだから、やり方を変えてそのまま頑張ればいい。
でもそもそも優しい人になりたいって理想を追いかけることが間違いなんだろうか。
今まではやり方が悪かっただけなんだから、やり方を変えてそのまま頑張ればいい。
でもそもそも優しい人になりたいって理想を追いかけることが間違いなんだろうか。
>>170
自己愛は本気でそんな事思わない。やさしい人になって、周りから称賛されたい、とは思うけど。
自己愛は本気でそんな事思わない。やさしい人になって、周りから称賛されたい、とは思うけど。
すぐに万能感が沸き上がってきて、
自己愛を満たすための虚構の正当化、言い訳がポンポン出てくる。
それを否定して、もう嫌だ、苦しいと思ってると、
今度は今まで関わってきた人たちに対しての表面上の懺悔をはじめようとする。
不安を打ち消そうとしてるんだろう。
本心から謝れって言い聞かせても、謝罪の気持ちが湧き上がって来ない。
出来事を思い出そうとしても、断片的にしか出ずに、
過程を辿ろうとすると途中で打ち消してしまう。
そんな状態で償えるはずが無いだろこのボケ。
もうダメかもしれない。
自己愛を満たすための虚構の正当化、言い訳がポンポン出てくる。
それを否定して、もう嫌だ、苦しいと思ってると、
今度は今まで関わってきた人たちに対しての表面上の懺悔をはじめようとする。
不安を打ち消そうとしてるんだろう。
本心から謝れって言い聞かせても、謝罪の気持ちが湧き上がって来ない。
出来事を思い出そうとしても、断片的にしか出ずに、
過程を辿ろうとすると途中で打ち消してしまう。
そんな状態で償えるはずが無いだろこのボケ。
もうダメかもしれない。
174 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 00:40:00.00 ID:hh3xScoX
175 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 00:48:07.60 ID:hh3xScoX
>>173
本心から謝れって責めることが懺悔みたいなもん。大丈夫。
本心から謝れって責めることが懺悔みたいなもん。大丈夫。
176 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 00:50:04.66 ID:hh3xScoX
>>175「責める気持ちが」だった。
自己愛気味だが正直アスペではまったくないと思う。
なぜなら、プライベートだと万能感で調子に乗りまくって、痛い自慢野郎になってしまうのだが、
自分の利益がかかるとほぼ完璧に抑え、空気を読めるから。
接客業や営業をしていたが、そういうときは自慢とか自我なんてちゃんと抑えて、
謙虚に話を聞いて、相手を立て、褒め、かなりよい成績をあげることができていた。
しかしプライベートになると、とたんにタガが外れて、
自慢しないと物足りないような不安な気持ちになる。
この焦り、自分を大きくすごく見せないとという強迫観念はどこから来るのだろう。
やっぱり自分なんて存在してはいけないという根底の思いからかな。。
なぜなら、プライベートだと万能感で調子に乗りまくって、痛い自慢野郎になってしまうのだが、
自分の利益がかかるとほぼ完璧に抑え、空気を読めるから。
接客業や営業をしていたが、そういうときは自慢とか自我なんてちゃんと抑えて、
謙虚に話を聞いて、相手を立て、褒め、かなりよい成績をあげることができていた。
しかしプライベートになると、とたんにタガが外れて、
自慢しないと物足りないような不安な気持ちになる。
この焦り、自分を大きくすごく見せないとという強迫観念はどこから来るのだろう。
やっぱり自分なんて存在してはいけないという根底の思いからかな。。
自分が中心、てのは嫌だが、（注目されるの嫌）自分の権利が侵害されるとスクランブル発進して迎撃体制に入る。
182 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 08:33:06.43 ID:hh3xScoX
身体障害なら「仕方ない」で介護するくせに人格障害は「あいつら反省しろ」だの。反省できない障害なんだよ。歩けない身体障害者に「走れ」って言ってるようなもんだ。くたばれ偽善健常者。
反省しようと意識すらできんのかボケ
反省はそのときは自分が悪かったと認めるだけだった
次に活かすなんてこと俺の頭の中になかった
次に活かすなんてこと俺の頭の中になかった
幼い頃に自己愛になると言葉の意味さえも自分で決めてしまうのかな
それとも言葉の解釈の仕方が浅いのかな
それとも言葉の解釈の仕方が浅いのかな
俺たぶん発達障害を併発してる
俺の場合、自分が特別というよりおかしいのを普通と思ってた
自己愛の親に洗脳された
俺の場合、自分が特別というよりおかしいのを普通と思ってた
自己愛の親に洗脳された
2ちゃんはめちゃくちゃいい勉強になる
リアルでは言っちゃいけないことを言える場所だから、こういう考えをするのが普通なのかとよく思う
リアルでは言っちゃいけないことを言える場所だから、こういう考えをするのが普通なのかとよく思う
自分の精神を壊されてまで介護したくないわw
どうしてもというなら万単位で日当払え
そういう仕事なら割りきるわ
だが感謝の言葉さえ心から言えんやつと関わりたくない
どうしてもというなら万単位で日当払え
そういう仕事なら割りきるわ
だが感謝の言葉さえ心から言えんやつと関わりたくない
189 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 11:37:00.50 ID:hh3xScoX
俺も含めて自己愛ってさ、してほしいことを頼む時って素直に「～してほしい」と頼むんじゃなくって
「～すれば？」とか自分がしてほしいにも関わらずまるで相手が自発的に行動するのを仕向けるように言うよね
きっと素直に「～してほしい」とか頼むと自分の異常なまでの高いプライドが許さないんだよな
それとそれに伴う責任を取りたくないってのもあると思う
例えば自分が「～してほしい」というとその結果が悪かったら自分の所為になるが「～すれば？」だと相手が勝手にしたんだから
俺は知らんって言えるもんな
「～すれば？」とか自分がしてほしいにも関わらずまるで相手が自発的に行動するのを仕向けるように言うよね
きっと素直に「～してほしい」とか頼むと自分の異常なまでの高いプライドが許さないんだよな
それとそれに伴う責任を取りたくないってのもあると思う
例えば自分が「～してほしい」というとその結果が悪かったら自分の所為になるが「～すれば？」だと相手が勝手にしたんだから
俺は知らんって言えるもんな
191 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 12:31:40.12 ID:hh3xScoX
それ無意識に言うわ。あくまで提案しただけだもんな。
提案してみたら誰かが「そうしよう」と決断する。で、決断した人の責任。
提案してみたら誰かが「そうしよう」と決断する。で、決断した人の責任。
>>191
俺らってさ結局は自己保身の塊なんだよな
責任はできるだけ取りたくないってのは健常者でも大半がそうなんだが
俺ら自己愛はほんとしょうもないことでも拘るに拘っていかに自分を守るかを考えるんだよな
こんなんだから相手からの信頼度なんて０に近いし
いや寧ろマイナスかｗ
こんなんで他人を愛せるわけがない。自分も愛せないような人間がさ
俺らってさ結局は自己保身の塊なんだよな
責任はできるだけ取りたくないってのは健常者でも大半がそうなんだが
俺ら自己愛はほんとしょうもないことでも拘るに拘っていかに自分を守るかを考えるんだよな
こんなんだから相手からの信頼度なんて０に近いし
いや寧ろマイナスかｗ
こんなんで他人を愛せるわけがない。自分も愛せないような人間がさ
全身整形して改名したい
>>192
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
文体から低学歴が臭ってるよw
コピペ
orz
生まれてきたことが間違いだった
どーすることもできない
どーすることもできない
自己愛ってかなりうっとうしい。
ボダのがウザイよ
ボダってなんの略？
ボウイださい？
ボウイださい？
俺らにぴったりの言葉・・・「人間の失敗作」
しにてええええええええ
しにてええええええええ
死にたい死にたい言うけど未だ実行に移せてない
何で？
何で？
204 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 22:01:58.51 ID:/GwHW7km
イモトや出川みたいなことは絶対できない。リアクションとるの苦手。
有吉は自己愛だと思う。あれはキャラだけじゃないな。
アメトークでの有吉がプレゼンした一発屋芸人を見て確信した。
有吉は自己愛だと思う。あれはキャラだけじゃないな。
アメトークでの有吉がプレゼンした一発屋芸人を見て確信した。
205 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 23:26:46.39 ID:7IpafCMu
他人の空間が苦手って自己愛関係ある？
人の家の台所には立てないとか。
人の家の台所には立てないとか。
他人の家で寝泊まりとか無理だわ
自己愛に限らず精神的な病気の人は苦手じゃないかな
『恋愛』がしたい
どうやって好きになるの
こんな奴無理ｗｗが常に頭の中にある
面食いだし
自己愛に限らず精神的な病気の人は苦手じゃないかな
『恋愛』がしたい
どうやって好きになるの
こんな奴無理ｗｗが常に頭の中にある
面食いだし
207 ：優しい名無しさん：2011/08/17(水) 09:18:50.76 ID:yA91s/G6
おまいら同類
【社会】 「女のくせに男をなめるな！」 車追い越され立腹、土下座する妊婦の腹や顔を蹴った男逮捕。「こんなことで逮捕か」…北海道★12
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313548901/
【社会】 「女のくせに男をなめるな！」 車追い越され立腹、土下座する妊婦の腹や顔を蹴った男逮捕。「こんなことで逮捕か」…北海道★12
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313548901/
好きになっても付き合う気はないから2、3枚写真を撮らせてほしい
オナニーのおかずにできればそれでいいから
オナニーのおかずにできればそれでいいから
それって好きなんじゃなくて、単にやりたいだけだって。
一生素人童貞の自己愛性人格障害というより、死体で勃起するサイコパスかもねw >>209
>>210
世の中のカップルもそんなもんだよ
世の中のカップルもそんなもんだよ
人から可愛がられてるときの自分が好きだったり
それってスレタイに当てはまるのかな
それってスレタイに当てはまるのかな
≫213
可愛がられるというのは、上から下の者への対応だから私は好きじゃない。
男性に可愛いというと「バカにしてんのか」って反応する人が多いけどたぶん一緒。
構ってちゃん要素がつよいならボダかもよ。
可愛がられるというのは、上から下の者への対応だから私は好きじゃない。
男性に可愛いというと「バカにしてんのか」って反応する人が多いけどたぶん一緒。
構ってちゃん要素がつよいならボダかもよ。
>>214
マジで愛がどうとかそんなもん信じてんの？
マジで愛がどうとかそんなもん信じてんの？
>>216
マジであんたの脳味噌がまともだって信じてんの?
マジであんたの脳味噌がまともだって信じてんの?
ああ、これが夏厨かw あーうっとーしー
>>219
そうそう。自己愛ほど俺の大事な人()とか言いたがるよな
そうそう。自己愛ほど俺の大事な人()とか言いたがるよな
真実の愛ｗとか口に出すのむしろ自己愛だけだと思ってたわ
224 ：優しい名無しさん：2011/08/18(木) 17:10:48.98 ID:P1Yz1t9k
>>220
あるんだって。
高すぎる理想にピシャリな人が現れたら絶対離さない。
「こんな素晴らしい男を手に入れた私素晴らしいww」だから。
他の異性がクソにしか見えん。フラれても気づかない。
ソースはあたし…。
あるんだって。
高すぎる理想にピシャリな人が現れたら絶対離さない。
「こんな素晴らしい男を手に入れた私素晴らしいww」だから。
他の異性がクソにしか見えん。フラれても気づかない。
ソースはあたし…。
225 ：優しい名無しさん：2011/08/18(木) 17:35:27.16 ID:357TbwZE
お前らって特定の相手にだけキレたりする？
うん
227 ：優しい名無しさん：2011/08/18(木) 17:40:23.47 ID:357TbwZE
どういう相手をタゲにするんだ？
俺の異常さに気づかずにいじめてくるやつ
>>224
結局それってほんとの意味での自己愛でしかないよなあ
結局それってほんとの意味での自己愛でしかないよなあ
みなさんは人間関係ではなく団体・イベント単位で迷惑をかけたことはありますか？
231 ：優しい名無しさん：2011/08/18(木) 21:15:34.39 ID:P1Yz1t9k
>>224
惚れてないじゃん
惚れてないじゃん
ボダ女はただのヤリマソでしかない便所みたいな存在だから鬱憤晴らすにはいいぞｗ
自己愛発揮して上から目線でブッ倒したところでボダ女は池沼だから
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1313552153/
自己愛発揮して上から目線でブッ倒したところでボダ女は池沼だから
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1313552153/
234 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 10:22:59.14 ID:WFBw8794
>>232
惚れてないと素晴らしいなんて思えないだろ
惚れてないと素晴らしいなんて思えないだろ
>>224
仕事で数回しか会ってないのにそれをやられて、自分だけでなく実家を探され親を脅迫までされ知人の会社にまで乗り込まれ警察沙汰になった心療内科通いになったまま鬱から抜けられない私が通ります
自己愛に同じようなパターンで3回病院送りにされてるんだけど、タゲの選ぶ基準て何？
もう話がまったく通じないからこっちが自殺しそうになる
治るまで何年もかかるから二度とつきまとわれたくないので教えて下さい
仕事で数回しか会ってないのにそれをやられて、自分だけでなく実家を探され親を脅迫までされ知人の会社にまで乗り込まれ警察沙汰になった心療内科通いになったまま鬱から抜けられない私が通ります
自己愛に同じようなパターンで3回病院送りにされてるんだけど、タゲの選ぶ基準て何？
もう話がまったく通じないからこっちが自殺しそうになる
治るまで何年もかかるから二度とつきまとわれたくないので教えて下さい
236 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 12:55:06.47 ID:Ot/Fs9KL
>>235
さすがにそれは…ちょっとわからないなぁ。
恋愛絡みのｽﾄｰｶｰとただのタゲは全く違うから。
あなたのはｽﾄｰｶｰだね。
「こういうタイプに惚れる」じゃなくてその人に惚れるから、
単純にモテたんじゃないかしら？
さすがにそれは…ちょっとわからないなぁ。
恋愛絡みのｽﾄｰｶｰとただのタゲは全く違うから。
あなたのはｽﾄｰｶｰだね。
「こういうタイプに惚れる」じゃなくてその人に惚れるから、
単純にモテたんじゃないかしら？
>>235
自己愛に対して素直で従順。口答えしない(様に見える)タイプ。学歴は自己愛より下。
と
ちゃんと自己主張するタイプでも
自己愛にとって能力・財力が魅力的に映ればタゲられる事もある。
被害届出した?
法的に対処しないと自己愛のストーキングは手に負えない。
自分の都合だけで動く奴らだからね。
>>235
自己愛というより反社会性かもしれん
自己愛というより反社会性かもしれん
>>240
構ってちゃんが１人張り付いてんだよ
構ってちゃんが１人張り付いてんだよ
自己愛はかまってちゃんな一面持ってるんだからしょうがないじゃん
お馬鹿ｶﾏｯﾃﾁｬｿ自己愛…。。。最低
244 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 14:15:16.48 ID:Ot/Fs9KL
>>240
ここは本人スレですよ。残念ながら馬鹿な自己愛の方のようですね。
ここは本人スレですよ。残念ながら馬鹿な自己愛の方のようですね。
245 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 14:18:24.18 ID:Ot/Fs9KL
ww釣られてるけど
>>236
惚れるほどの接点がないのですが、全員が｢一目見ただけで結婚するとわかった｣と言うので気味が悪いです
一目でタゲられるような強烈な原因があるのかなと思って聞いてみました
>>238
どれも全て後者のパターンです、本人らがそうに言っていたので自覚もあると思います
一番最近のだけ犯罪性があまりに強かったので警察に相談に行ったら、その場で警察が動きました
警察からの電話を着信拒否したので職場に電話をして電話に出るよう伝えたところ、警察相手に脳内妄想を1時間半まくしたてたそうです
次に何かしたら逮捕するからと言ったら諦めたようです
彼らは何もかも片っ端から嘘だらけだし、人の話は聞かないし、聞いていても全て都合良くねじ曲げてしまい意志疎通が出来ないのが厄介で、逃げるのに半年間くらいかかります
万が一またそのようなことがあった場合どのように接したら一刻も早く諦めて貰えるでしょうか？
惚れるほどの接点がないのですが、全員が｢一目見ただけで結婚するとわかった｣と言うので気味が悪いです
一目でタゲられるような強烈な原因があるのかなと思って聞いてみました
>>238
どれも全て後者のパターンです、本人らがそうに言っていたので自覚もあると思います
一番最近のだけ犯罪性があまりに強かったので警察に相談に行ったら、その場で警察が動きました
警察からの電話を着信拒否したので職場に電話をして電話に出るよう伝えたところ、警察相手に脳内妄想を1時間半まくしたてたそうです
次に何かしたら逮捕するからと言ったら諦めたようです
彼らは何もかも片っ端から嘘だらけだし、人の話は聞かないし、聞いていても全て都合良くねじ曲げてしまい意志疎通が出来ないのが厄介で、逃げるのに半年間くらいかかります
万が一またそのようなことがあった場合どのように接したら一刻も早く諦めて貰えるでしょうか？
>>239
反社会性をググってました
1、3人目が自己愛と半分混ざっているような感じでしたが、やっぱりこちらのほうかなと思います
反社会的な何かをすると言うよりも、周りに合わせる我慢がきかない
喜怒哀楽常に自分にうっとり酔いしれているのが基準、だから全部が演技がかっている
お前のような女をモノにしている(してねーよ)俺様は世間と違う特別なｳﾞｪﾙﾀｰｽｵﾘｼﾞﾅﾙ
そんな感じ
恐怖なのは目の前で嫌いと言ってもそれを私の愛の言葉だと勝手に解釈してにやにやするくらい自分の妄想の中だけで生きている辺り
自己愛の人も治そうって頑張ってる人もいますよね？
目をつけられた場合、どうやったら妄想の中から私を抜くことが出来るんだろう
反社会性をググってました
1、3人目が自己愛と半分混ざっているような感じでしたが、やっぱりこちらのほうかなと思います
反社会的な何かをすると言うよりも、周りに合わせる我慢がきかない
喜怒哀楽常に自分にうっとり酔いしれているのが基準、だから全部が演技がかっている
お前のような女をモノにしている(してねーよ)俺様は世間と違う特別なｳﾞｪﾙﾀｰｽｵﾘｼﾞﾅﾙ
そんな感じ
恐怖なのは目の前で嫌いと言ってもそれを私の愛の言葉だと勝手に解釈してにやにやするくらい自分の妄想の中だけで生きている辺り
自己愛の人も治そうって頑張ってる人もいますよね？
目をつけられた場合、どうやったら妄想の中から私を抜くことが出来るんだろう
・混合型
・特定不能 ってこともあるしね。。。
251 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 15:18:12.69 ID:Ot/Fs9KL
252 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 15:21:34.69 ID:Ot/Fs9KL
235はもしかして高学歴？
学歴や職業で判断する人も結構いるらしいよ。
学歴や職業で判断する人も結構いるらしいよ。
今、警察に相談してる?
>>252
掃いて捨てて埋め立てる程度のスペックですよ
学歴は偏差値64程度、ヘボン会社勤務、貯金は頑張ってますが年収は450万程度、おばはん
外見に釣られる物好きもいますが男性は苦手なので基本喪女です
だから内面の問題かな？と
被害者スレだとイガイガしているし、当人側からの意見を聞きたかったのでこちらに書いたのですが、もしスレチだったら止めますね
掃いて捨てて埋め立てる程度のスペックですよ
学歴は偏差値64程度、ヘボン会社勤務、貯金は頑張ってますが年収は450万程度、おばはん
外見に釣られる物好きもいますが男性は苦手なので基本喪女です
だから内面の問題かな？と
被害者スレだとイガイガしているし、当人側からの意見を聞きたかったのでこちらに書いたのですが、もしスレチだったら止めますね
255 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 16:21:59.86 ID:eU6BaWrP
259 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 19:22:53.70 ID:Ot/Fs9KL
>>255
そうですが、それが自己愛にくっついてこられる理由なんでしょうか
>>259
なるほど、むきになるんですかね？
表面上ではにこやかに接しているつもりなんですが滲み出るのかな
だとすると、そもそも男苦手になったのは粘着男連続が原因だし
自己愛男に遭遇する度に男嫌いと鬱気が悪化しているから悪循環ですね…
>>260
横レスですが、まさしくそんなですね
女の為に何かをやってる(つもりの)俺様うっとり
しかし実際は頼んでもいないし必要ですらない独り善がりの迷惑でしかない
でもそんなの関係ない、俺がやっている事が至高
それを喜ばないお前は攻撃してやる
私が嫌がったり具合が悪くなると、可哀想なお前、お前を愛する俺だけが理解して守ってやれる、そんな俺様うっとり
こんなパターンだったな
そうですが、それが自己愛にくっついてこられる理由なんでしょうか
>>259
なるほど、むきになるんですかね？
表面上ではにこやかに接しているつもりなんですが滲み出るのかな
だとすると、そもそも男苦手になったのは粘着男連続が原因だし
自己愛男に遭遇する度に男嫌いと鬱気が悪化しているから悪循環ですね…
>>260
横レスですが、まさしくそんなですね
女の為に何かをやってる(つもりの)俺様うっとり
しかし実際は頼んでもいないし必要ですらない独り善がりの迷惑でしかない
でもそんなの関係ない、俺がやっている事が至高
それを喜ばないお前は攻撃してやる
私が嫌がったり具合が悪くなると、可哀想なお前、お前を愛する俺だけが理解して守ってやれる、そんな俺様うっとり
こんなパターンだったな
262 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 20:50:45.30 ID:Ot/Fs9KL
>>257
なるほどwww納得ww
なるほどwww納得ww
ふいんき違うな
俺が上 お前が下
神は俺の下。当然人類は俺の下。だから先輩面したお前も俺の下。
267 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 01:11:51.00 ID:78zTNgwo
人をダメだダメだと思っていたら自分がダメだったオチ。
どこの奇妙な物語だ。出てこいグラサン。
どこの奇妙な物語だ。出てこいグラサン。
外部の冷やかしが死ぬほど嫌い
冷やかす奴はマジで死んでほしい
だから相手を切ると視界が晴れる程スッキリする→恋人欲しい→こんな人嫌だ→切る
のパターン
結局自分がどう思われるかしか考えないんだな
だから一緒に居て幸せなんて一度も感じた事のない
お母さんと一緒に居るときが幸せです
冷やかす奴はマジで死んでほしい
だから相手を切ると視界が晴れる程スッキリする→恋人欲しい→こんな人嫌だ→切る
のパターン
結局自分がどう思われるかしか考えないんだな
だから一緒に居て幸せなんて一度も感じた事のない
お母さんと一緒に居るときが幸せです
>>268
その母親もいつか亡くなり、その先にあるのは本当の孤独だがな
しかも大方において、自己愛が生産される諸悪の根元は母親だったりする
愛情のなんたるかを母ちゃんが教え損なったから、他者からの愛情を｢冷やかし」にしか受け取れないんだよ
その母親もいつか亡くなり、その先にあるのは本当の孤独だがな
しかも大方において、自己愛が生産される諸悪の根元は母親だったりする
愛情のなんたるかを母ちゃんが教え損なったから、他者からの愛情を｢冷やかし」にしか受け取れないんだよ
270 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 10:44:16.59 ID:2qN48xEf
| | ＼ ∧＿∧ ∧＿∧ /
ﾉ__丶 ∧＿∧＼ ﾊｧ...（ ＞＜） ≡3 （＞＜ ）うう… /__|
||鬼||（ ＞＜） ＼ | ⊃ヽC Ｃ/⊂ | /|||||
＿ ||殺||./ ［￠､) ＼ ､＿（ ）） （ （ ）＿ノ / |￣|_∧ ｳｳ･･･
＼ ||し ||∪￣￣.￣￣＼ ＼ ∧∧∧∧∧ / | |＜；）
||＼.`~~´ （(二ﾟ｡◎彡） ＼ ＼ ＜ の わ ＞ / | |⊂ | わかんないんです…
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ ＼ ＜ か ＞ / | | ∪
. ||￣￣￣￣￣￣￣|| ＼＜ 予 ん ＞ /
わかんないんです… ＜ な ＞ /
――――――――――――――― ＜ 感 い ＞―――――――――――――――――
∧ ∧ ＜ ん ＞
/ ヽわかんないんです/ ヽ ＜ !!! で ＞
/ ヽ / ヽ＜ す ＞ ∧＿∧∩ ／￣￣
/ ヽ＿＿＿＿＿＿/ / ∨∨∨∨∨ヽ （；＞＜ ノ＜先生、わかんないです！
/ / ＼ ＿_／ノ / ＼＿＿
/ ┯━┯ ┯━┯ / わかりません ＼ ＼ ￣￣￣￣￣￣＼
.| ） ） ＿＿＿＿＿ ） ）/ たすけてください！ ＼||＼ ＼
| （ （ ヽ / （ （/ （＞＜； ） ＼ ||￣￣￣￣￣￣￣||
/ ∩∩ .） ＼
/ （＿（＿つ ＼
ﾉ__丶 ∧＿∧＼ ﾊｧ...（ ＞＜） ≡3 （＞＜ ）うう… /__|
||鬼||（ ＞＜） ＼ | ⊃ヽC Ｃ/⊂ | /|||||
＿ ||殺||./ ［￠､) ＼ ､＿（ ）） （ （ ）＿ノ / |￣|_∧ ｳｳ･･･
＼ ||し ||∪￣￣.￣￣＼ ＼ ∧∧∧∧∧ / | |＜；）
||＼.`~~´ （(二ﾟ｡◎彡） ＼ ＼ ＜ の わ ＞ / | |⊂ | わかんないんです…
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ ＼ ＜ か ＞ / | | ∪
. ||￣￣￣￣￣￣￣|| ＼＜ 予 ん ＞ /
わかんないんです… ＜ な ＞ /
――――――――――――――― ＜ 感 い ＞―――――――――――――――――
∧ ∧ ＜ ん ＞
/ ヽわかんないんです/ ヽ ＜ !!! で ＞
/ ヽ / ヽ＜ す ＞ ∧＿∧∩ ／￣￣
/ ヽ＿＿＿＿＿＿/ / ∨∨∨∨∨ヽ （；＞＜ ノ＜先生、わかんないです！
/ / ＼ ＿_／ノ / ＼＿＿
/ ┯━┯ ┯━┯ / わかりません ＼ ＼ ￣￣￣￣￣￣＼
.| ） ） ＿＿＿＿＿ ） ）/ たすけてください！ ＼||＼ ＼
| （ （ ヽ / （ （/ （＞＜； ） ＼ ||￣￣￣￣￣￣￣||
/ ∩∩ .） ＼
/ （＿（＿つ ＼
ここは本人スレってことは自己愛しかいないのか？
うちのかーちゃん自己愛っぽいんだけどどう思う？
○あからさまに他人を見下したり軽蔑する
○美しいものや正しいものしか好きじゃない
○他人のものは自分のもの周りの人間は利用する駒
○無感動無関心を装う
唯一社会的に成功してるのが違うが、かーちゃんによって我が家は空中分解した。
うちのかーちゃん自己愛っぽいんだけどどう思う？
○あからさまに他人を見下したり軽蔑する
○美しいものや正しいものしか好きじゃない
○他人のものは自分のもの周りの人間は利用する駒
○無感動無関心を装う
唯一社会的に成功してるのが違うが、かーちゃんによって我が家は空中分解した。
>>272
それだけじゃ断定はできないけど、ありうるし家族崩壊するぐらいならガチかもしれん
自己愛には実際に優秀な人も多く、社会的成功している人も少なくない
そういうのに限って、周りからはちやほやされたり賞賛されてしまっているが故に
自らを省みる機会がなく、そのまま生きていってしまうもんだよ
それだけじゃ断定はできないけど、ありうるし家族崩壊するぐらいならガチかもしれん
自己愛には実際に優秀な人も多く、社会的成功している人も少なくない
そういうのに限って、周りからはちやほやされたり賞賛されてしまっているが故に
自らを省みる機会がなく、そのまま生きていってしまうもんだよ
274 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 14:55:53.01 ID:iXWht+3K
>>240
人が自己愛のことを利口と呼ぶとしたら、ペーパーテストの成績や自信満々に弁が立つさまを見てのことだ、
丸暗記やダブルスタンダードは自己愛の得意技だからな。
人が自己愛を馬鹿、キチガイと呼ぶのは、現実を把握する能力がないから。
従って、頭がいいと言われている自己愛も、専門家肌ではあるが、問題解決力はない。
人が自己愛のことを利口と呼ぶとしたら、ペーパーテストの成績や自信満々に弁が立つさまを見てのことだ、
丸暗記やダブルスタンダードは自己愛の得意技だからな。
人が自己愛を馬鹿、キチガイと呼ぶのは、現実を把握する能力がないから。
従って、頭がいいと言われている自己愛も、専門家肌ではあるが、問題解決力はない。
他人と侮辱し合ったり他人同士を仲違いさせたりするのが楽しいのって自己愛ですか？
>>273
ありがとう(つдT)
自分の行動反省するどころか、あんたには言われたくないという見下した態度で無視。
人のいいとーちゃんとはいつも喧嘩喧嘩喧嘩。
かーちゃんは他人の人生おかまいなし、自分の出世と人生計画しか頭にない。
老後貯金溜め込んでるから、老後の介護の心配はないけど。
自己愛にとって家族はどういった存在なの？
人生のステップアップツール？
あとかーちゃん専門職だ。
仕事以外の身近な家庭内の問題解決能力ないだけなんかもな。
ありがとう(つдT)
自分の行動反省するどころか、あんたには言われたくないという見下した態度で無視。
人のいいとーちゃんとはいつも喧嘩喧嘩喧嘩。
かーちゃんは他人の人生おかまいなし、自分の出世と人生計画しか頭にない。
老後貯金溜め込んでるから、老後の介護の心配はないけど。
自己愛にとって家族はどういった存在なの？
人生のステップアップツール？
あとかーちゃん専門職だ。
仕事以外の身近な家庭内の問題解決能力ないだけなんかもな。
>>277
母、看護師か？
母、看護師か？
>>277
学校でたら自立しる。後は縁切りで上等。毒親に情けをかけても毒を食らうだけ。
学校でたら自立しる。後は縁切りで上等。毒親に情けをかけても毒を食らうだけ。
>>278->>281
さんくす(つдT)
なんか本人スレだけあってか突き刺さるものがある。
家族がタゲっていう発想が生まれなかったが、たしかにその通りだぁぁ。
子供は所有物、まさにその通りだぁぁ。
夫婦仲悪いのに離婚する気はまったくないみたいだし。
とーちゃんのハンパない疲れっぷりとは正反対にかーちゃんは生き生きしてるし。
バランス取れてる証拠だな。
死ぬまでに家族愛に気付くことあるんだろうか。
って愛を期待してちゃだめなんだよな。
あっかーちゃんは看護師じゃない。
さんくす(つдT)
なんか本人スレだけあってか突き刺さるものがある。
家族がタゲっていう発想が生まれなかったが、たしかにその通りだぁぁ。
子供は所有物、まさにその通りだぁぁ。
夫婦仲悪いのに離婚する気はまったくないみたいだし。
とーちゃんのハンパない疲れっぷりとは正反対にかーちゃんは生き生きしてるし。
バランス取れてる証拠だな。
死ぬまでに家族愛に気付くことあるんだろうか。
って愛を期待してちゃだめなんだよな。
あっかーちゃんは看護師じゃない。
284 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 22:38:06.77 ID:qO6EfTog
自己愛って孤独に弱い人が多いよね
285 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 22:51:33.40 ID:BA8XccYt
常に誰かと一緒
何かするにも誰かと一緒
何かするにも誰かと一緒
相手の心の裏しか見ようとしてなわ
>>286
冷やかし(人を嘲笑の対象とする揶揄のニュアンス)と思うのはすでに、自己愛的感覚かと。
冷やかしで人と関わるほど健常者は暇じゃないんだが...
自己愛が自覚すると、まず「完璧なヤツぁいない」を、自己愛性問題行動の正当化に使い始めるんだよ。
自分を受け入れるために必要なステップかもしれんが、そこで立ち止まったままになると、開き直った自己愛に過ぎなくなっちまう。
冷やかし(人を嘲笑の対象とする揶揄のニュアンス)と思うのはすでに、自己愛的感覚かと。
冷やかしで人と関わるほど健常者は暇じゃないんだが...
自己愛が自覚すると、まず「完璧なヤツぁいない」を、自己愛性問題行動の正当化に使い始めるんだよ。
自分を受け入れるために必要なステップかもしれんが、そこで立ち止まったままになると、開き直った自己愛に過ぎなくなっちまう。
290 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 12:40:37.99 ID:5FMmNpAw
まあ自己愛に何を言っても無駄だよ。自分が悪いという発想が絶対にない。
ひたすら反発して、距離を取り続けるしかない。
そして、いつもターゲットとなる人、つまり自分の感情を満たしてくれる人を探し続ける。
他人に「ノー」といえない人が舐められる。
自分に逆らわなければ安心し、満足する。
自分の気分が良いときにはペットのように可愛がる。
しかも、手段が巧妙。
マジメな人の「耐性」を試して、次に「耐性」が増していくように、より高い負荷を与え続けていく。
イジメの構造とそっくり。
ひたすら反発して、距離を取り続けるしかない。
そして、いつもターゲットとなる人、つまり自分の感情を満たしてくれる人を探し続ける。
他人に「ノー」といえない人が舐められる。
自分に逆らわなければ安心し、満足する。
自分の気分が良いときにはペットのように可愛がる。
しかも、手段が巧妙。
マジメな人の「耐性」を試して、次に「耐性」が増していくように、より高い負荷を与え続けていく。
イジメの構造とそっくり。
>>289
軽度自己愛(問題行動なし)の自分による、中高度自己愛(問題行動は軽微)の恋人の観察と体験から
>>290
自己愛でも理想像と現実のギャップが少ない優秀なタイプは放っておいても特別視やちやほやががあたりまえだし、
自分を追い詰めない立ち回りができるんで、もともと問題行動も少なく、もちまえの能力でまぁ克服できたりするよ。
自己愛が大好きな客観的賞賛は欲しいがままにしてるからそこは強みで、育ちそこなった内面の問題に対峙するだけ。
和田秀樹の本読むと、自己愛の大家のコフート自身が自己愛っぽいとこあったってゆーしね。
ま、自分の場合、なまじ尊大になるに足る裏付けがあるから、プライドの高さは一生このままかと思うけどｗ
自己像と現実の自分のギャップがおおきく、自己を保つために問題行動をせずにいられない自己愛は難しいだろうね。
軽度自己愛(問題行動なし)の自分による、中高度自己愛(問題行動は軽微)の恋人の観察と体験から
>>290
自己愛でも理想像と現実のギャップが少ない優秀なタイプは放っておいても特別視やちやほやががあたりまえだし、
自分を追い詰めない立ち回りができるんで、もともと問題行動も少なく、もちまえの能力でまぁ克服できたりするよ。
自己愛が大好きな客観的賞賛は欲しいがままにしてるからそこは強みで、育ちそこなった内面の問題に対峙するだけ。
和田秀樹の本読むと、自己愛の大家のコフート自身が自己愛っぽいとこあったってゆーしね。
ま、自分の場合、なまじ尊大になるに足る裏付けがあるから、プライドの高さは一生このままかと思うけどｗ
自己像と現実の自分のギャップがおおきく、自己を保つために問題行動をせずにいられない自己愛は難しいだろうね。
本気でケンカしてぶつかって仲良くなるとかできないって自己愛関係ある？
294 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 14:14:10.74 ID:9gWiiAKD
他のスレでテンプレを読んで
自分これなんじゃないか？と思っているのだが、
一番のポイントはどこかね？
あんまり気にしてないんだけど、
軋轢が多くて、上司に思いやりがない
とか言われちゃうんだよね。
とりあえず、自分では
リバタリアンなんじゃないかと思っているんだけど。
自分の理想みたいなのは当然あるし、
それに向けて結構ストイックにやってる
が、たまにどうでもよくなり、
人間だものというみつを的精神で許してしまう。
自分これなんじゃないか？と思っているのだが、
一番のポイントはどこかね？
あんまり気にしてないんだけど、
軋轢が多くて、上司に思いやりがない
とか言われちゃうんだよね。
とりあえず、自分では
リバタリアンなんじゃないかと思っているんだけど。
自分の理想みたいなのは当然あるし、
それに向けて結構ストイックにやってる
が、たまにどうでもよくなり、
人間だものというみつを的精神で許してしまう。
あと、今の会社月末で辞めるんだが、
営業で一年半マジで誰のいうことも聞かなくて
主にカフェでお茶して本読んでた。
で、有給消化に入る前に
白々しいとは思ったが言いたかったので
いうこと聞かなかった事は後悔してないけど、
成績がクソだったことは申し訳ないって事で頭下げた。
サボってたから当たり前なんだけどｗｗ
自分で冷静に文字におこしてみたら
すげー異常だな。
どーすれば治るの？
田舎で病院ないぞ。
営業で一年半マジで誰のいうことも聞かなくて
主にカフェでお茶して本読んでた。
で、有給消化に入る前に
白々しいとは思ったが言いたかったので
いうこと聞かなかった事は後悔してないけど、
成績がクソだったことは申し訳ないって事で頭下げた。
サボってたから当たり前なんだけどｗｗ
自分で冷静に文字におこしてみたら
すげー異常だな。
どーすれば治るの？
田舎で病院ないぞ。
297 ：290：2011/08/23(火) 15:17:11.38 ID:5FMmNpAw
>>291
何をいっとるか全然わからん。
何をいっとるか全然わからん。
299 ：290：2011/08/23(火) 16:33:30.72 ID:5FMmNpAw
>>298
にしてもあまりにも抽象的な話ばっかりで読む気うせるって。
にしてもあまりにも抽象的な話ばっかりで読む気うせるって。
300 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 16:37:50.83 ID:5FMmNpAw
まあええわ 俺自己愛じゃねーしｗ
>>294
一番のポイントは、自己愛が肥大して
非現実な要求や期待を、他人や社会にしてしまうことでは？
自信が無さすぎて、やるべきことをしない心理も働くらしい
どうすればいいかは、自己愛の本人用サイトに行ってみたら？
日頃気をつけるのは>>5あたりが参考になるかも
一番のポイントは、自己愛が肥大して
非現実な要求や期待を、他人や社会にしてしまうことでは？
自信が無さすぎて、やるべきことをしない心理も働くらしい
どうすればいいかは、自己愛の本人用サイトに行ってみたら？
日頃気をつけるのは>>5あたりが参考になるかも
>>299
心理の世界は抽象ワールドｗ
効率よく被害回避するには幾分かの知識は武器になるんだがなぁ
さもなきゃ自己愛には近づかないこった
自分の知識不足や理解能力の低さをさておいて捨て台詞おいてくあたり
頭の悪い方の自己愛にもみえるけど
まぁ、いいや、バイバイ
心理の世界は抽象ワールドｗ
効率よく被害回避するには幾分かの知識は武器になるんだがなぁ
さもなきゃ自己愛には近づかないこった
自分の知識不足や理解能力の低さをさておいて捨て台詞おいてくあたり
頭の悪い方の自己愛にもみえるけど
まぁ、いいや、バイバイ
303 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 18:11:35.29 ID:VxpYvhtb
人のことあーだこーだ言う前に自分のことは自分でやってくれっつう感じなんだよ。
304 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 18:24:16.90 ID:IKnyf9Tc
親子で精神病
パソコンしてる私の背後にいる母親の顔色を伺って、常に気を張ってないといけない
自分の家なのにくつろげない。もう嫌だ
パソコンしてる私の背後にいる母親の顔色を伺って、常に気を張ってないといけない
自分の家なのにくつろげない。もう嫌だ
305 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 18:43:04.04 ID:5FMmNpAw
307 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 22:11:58.34 ID:9gWiiAKD
>>301
レスサンクス。
詳しく調べてみるわ。
個人主義、金子みすずの世界の住人
だから違うような気もするけど
気に入らない相手には結構攻撃的で、
全体を自分の思い通りに動かそうとする節はあるんだよね。
難しいな。。。
レスサンクス。
詳しく調べてみるわ。
個人主義、金子みすずの世界の住人
だから違うような気もするけど
気に入らない相手には結構攻撃的で、
全体を自分の思い通りに動かそうとする節はあるんだよね。
難しいな。。。
308 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 22:22:02.42 ID:9gWiiAKD
日本語が矛盾してるな。
基本的に、自分と他の人は違う
(自分は他の人と違うではない)
という当たり前の事を思っているので
勝手にやるし、言いたいことも言うけど
そーすると周りが割を食って合わせる羽目になり
結果自分の思い通りみたいになってしまう事もある。
ほっといてほしいだけなんだけどね。
一切皆苦だってわかってるつもりだし。
基本的に、自分と他の人は違う
(自分は他の人と違うではない)
という当たり前の事を思っているので
勝手にやるし、言いたいことも言うけど
そーすると周りが割を食って合わせる羽目になり
結果自分の思い通りみたいになってしまう事もある。
ほっといてほしいだけなんだけどね。
一切皆苦だってわかってるつもりだし。
自己愛の人に聞きたいんだけど、その考え、生き方で自分は幸せになれると思ってる？もしくは幸せになれましたか？
嫌みとかじゃなく純粋に疑問なんだが
嫌みとかじゃなく純粋に疑問なんだが
幸せじゃないからここにいるんだろ
人生順風満帆に行ってればこんな所にたどり着く発想もないと思う
人生順風満帆に行ってればこんな所にたどり着く発想もないと思う
312 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 01:17:28.88 ID:OQ3kG6sB
反論の余地なし
313 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 01:25:13.53 ID:BYmVadlm
あ￥あげ
314 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 01:40:25.37 ID:ZAx7u8SC
>>310
そこ本当に悩む。
健常者に合わせて人間関係築いても家ではめちゃギレ。騙してるだけ。
だからって自分の思い通りに生きたら周りとはうまくいかない。タゲやとりまきがいても独りぼっち。
個性を選ぶか常識を選ぶか…。
どっちにしろ楽しい人生や幸せな人生は無理そうだわ。
そこ本当に悩む。
健常者に合わせて人間関係築いても家ではめちゃギレ。騙してるだけ。
だからって自分の思い通りに生きたら周りとはうまくいかない。タゲやとりまきがいても独りぼっち。
個性を選ぶか常識を選ぶか…。
どっちにしろ楽しい人生や幸せな人生は無理そうだわ。
315 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 02:43:46.22 ID:93XW6Dkk
なるほど。
だけど、ここの人たちは自覚できている分、同じ自己愛でも比較的軽症なのでは？元恋人がかなり重度の自己愛なんだけど、彼は自分を省みるという概念すらないように見えた。そこまでいくともはや打つ手なしだけど、ここの人たちは充分改善の見込みがあるんじゃないかな？
だけど、ここの人たちは自覚できている分、同じ自己愛でも比較的軽症なのでは？元恋人がかなり重度の自己愛なんだけど、彼は自分を省みるという概念すらないように見えた。そこまでいくともはや打つ手なしだけど、ここの人たちは充分改善の見込みがあるんじゃないかな？
自己愛と付き合ってたなんてスゲーな
自分と同じような人間みると物凄いむかつくし見下したくなる
こいつバカだなあって
…自分の事なんだが
自分と同じような人間みると物凄いむかつくし見下したくなる
こいつバカだなあって
…自分の事なんだが
>>310
上の方に書いた自己愛カップルだけど、自分は学歴、職歴でかなり成功してるのと、
若い頃はスカウトされるままにモデルなんかもしたりで、
自己愛云々はさておいても、その部分はかなり恵まれていると思う(この選民意識からして自己愛ｗ)。
問題行動も葛藤も無く、人当たりもいいんで、性別とわず人気あるけど、面倒だから人と密に関わらない。
傲慢になったのは高校の時からで、それ以前の幼なじみは家族の様なもんで交遊関係もあるからそれでいい。
彼氏は月収数百万のイケメンエリートでこれまた自己愛ｗ
ただ彼は人間関係では私より苦労してるようで、基本、家族以外にに心を許さない。
私はタゲで母親代わり。本人は愛しているというので。それならそれにこしたことない。
双方社会的に無害でだけど警戒心が強い分、精神的にプチひきこもり。
でも自己愛同士で相通じる部分あってこそやっていけてると思うし、互いにハイスペが好きだからニーズも合致してる。
人が多かれ少なかれ悩みを抱えていきる存在だとすれば、かなり幸せだと思ってる。
実際、例えばいい人なのにタゲられてボロボロになってる人とかのが不幸だし、不幸損じゃん？
社長や戦国武将やらに自己愛気質って多いっつーけど、成功してる自己愛で、自分に疑問すら持たない人たちは
幸せっつーか、無敵におめでたいと思うよ。憎まれっ子世に憚るとはこのこと。
上の方に書いた自己愛カップルだけど、自分は学歴、職歴でかなり成功してるのと、
若い頃はスカウトされるままにモデルなんかもしたりで、
自己愛云々はさておいても、その部分はかなり恵まれていると思う(この選民意識からして自己愛ｗ)。
問題行動も葛藤も無く、人当たりもいいんで、性別とわず人気あるけど、面倒だから人と密に関わらない。
傲慢になったのは高校の時からで、それ以前の幼なじみは家族の様なもんで交遊関係もあるからそれでいい。
彼氏は月収数百万のイケメンエリートでこれまた自己愛ｗ
ただ彼は人間関係では私より苦労してるようで、基本、家族以外にに心を許さない。
私はタゲで母親代わり。本人は愛しているというので。それならそれにこしたことない。
双方社会的に無害でだけど警戒心が強い分、精神的にプチひきこもり。
でも自己愛同士で相通じる部分あってこそやっていけてると思うし、互いにハイスペが好きだからニーズも合致してる。
人が多かれ少なかれ悩みを抱えていきる存在だとすれば、かなり幸せだと思ってる。
実際、例えばいい人なのにタゲられてボロボロになってる人とかのが不幸だし、不幸損じゃん？
社長や戦国武将やらに自己愛気質って多いっつーけど、成功してる自己愛で、自分に疑問すら持たない人たちは
幸せっつーか、無敵におめでたいと思うよ。憎まれっ子世に憚るとはこのこと。
わたしに対して勝手かつ無茶な理想、要求を押し付けて､それらを満たせないとモラハラ、DV…しかもそれを正当化。←自己愛元彼
恋人すら虚栄心を満足させる道具でしかないんだろうね。
自分だけじゃなく他者のありのままも愛せない人なんだな､と思ったよ
恋人すら虚栄心を満足させる道具でしかないんだろうね。
自分だけじゃなく他者のありのままも愛せない人なんだな､と思ったよ
319 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 09:56:28.93 ID:OQ3kG6sB
だいたい、自己愛の自分語りはながーーーーーーーい
が内容はない
が内容はない
321 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 10:35:43.82 ID:ZAx7u8SC
自己愛脱出したい反面、凡人になりたくないと思ってる自分がいる。
凡人以下のくせに。
凡人以下のくせに。
そして自己愛はsageない。
自己愛の人って土台がないから、崩壊するときも一瞬だったりするよ
築きあげたものが一瞬でなくなる恐怖とかないんだろうか？
外側から見てる方は、核がないことに憐れみを感じるよ
築きあげたものが一瞬でなくなる恐怖とかないんだろうか？
外側から見てる方は、核がないことに憐れみを感じるよ
324 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 10:56:06.76 ID:ZAx7u8SC
築き上げたものが一瞬でなくなるのが怖いから核を作らないんだよ。
違うかな？
違うかな？
現実を直視する能力は低いな。
自分を守るために、逃げて逃げて逃げまくって、
暴言吐き散らして、人格疑われる行動して、そしてひとりぼっち。
そしてひとりぼっちを認めたくない。
自分を守るために、逃げて逃げて逃げまくって、
暴言吐き散らして、人格疑われる行動して、そしてひとりぼっち。
そしてひとりぼっちを認めたくない。
ダリやココ・シャネルも自己愛
生きたい様に生きられて認めてられりゃそれに越したこともない
生きたい様に生きられて認めてられりゃそれに越したこともない
偉業を達成できるよな人物と、ただの凡人が一緒で許されるはずがないさ。
ま、自己愛は自分が凡人かそれ以下なのを認められないんだが。
ま、自己愛は自分が凡人かそれ以下なのを認められないんだが。
一生懸命憐れんでる人たちさー、そうしなきゃ（人を見下す）いられない時点でいっしょだよｗ
自己愛じゃないつもりなら、まるで自己愛みたいに毒吐いてないで、健全な世界にお戻りなさいなｗ
最善の対策は関わらないこと
つーことで被害者スレにおかえりなさいって
自己愛じゃないつもりなら、まるで自己愛みたいに毒吐いてないで、健全な世界にお戻りなさいなｗ
最善の対策は関わらないこと
つーことで被害者スレにおかえりなさいって
だから「本人スレ」でいいんじゃないか？
まぁここにいる自己愛は自己愛が治ったも同然・・とまではいかないが、
8割がた治ったようなものだよ。
自己愛は自覚するまでが非常に困難だからね。
世の中の自己愛の99％は自覚せずに一生が終わると思う。
それに比べるとここの自己愛は少数派。
後は過去の自分の言動に反省して自分を変えるのみ。
今思えば恥ずかしいことが沢山ある。
相手の方が成長していたり優れているのに、
それに気づかず優越感に浸っていたり。
本当に恥ずかしいわorz
8割がた治ったようなものだよ。
自己愛は自覚するまでが非常に困難だからね。
世の中の自己愛の99％は自覚せずに一生が終わると思う。
それに比べるとここの自己愛は少数派。
後は過去の自分の言動に反省して自分を変えるのみ。
今思えば恥ずかしいことが沢山ある。
相手の方が成長していたり優れているのに、
それに気づかず優越感に浸っていたり。
本当に恥ずかしいわorz
その自覚がない自己愛にお前は自己愛性人格障害だと教えてあげたらどうなるんだろうか
332 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 15:38:48.99 ID:I6iTfRyK
>>331
どうせ納得しないだろうし、逆切れをおこすだけ。
どうせ納得しないだろうし、逆切れをおこすだけ。
俺より重度の自己愛に「お前はおかしい」と言ったことがあって、その時そいつはかなり動揺してたな。
過去に別の人物にも言われたらしい。
そいつとの縁切りメールで「自己愛性人格障害」と伝えたが、その反応はわからん。
過去に別の人物にも言われたらしい。
そいつとの縁切りメールで「自己愛性人格障害」と伝えたが、その反応はわからん。
>>333
その自己愛はまだマシだと思うな。
＞俺より重度の自己愛に「お前はおかしい」と言ったことがあって
俺も同じことを自己愛に言ったことがあったが、
何でこの俺がそんなことを言われないといけないのだ！
って怒ってきたよ。
なんで「この俺」が！って・・・？
どんな「俺」だよ？ｗｗｗ
「おまえただの最底辺じゃんｗｗｗ」
っていってやりたかったが、本人は自分は大物で特別な計らいを
受けるべきだと思っているみたいｗ
もうそんな傲慢な馬鹿とっとと縁を切ったけどね。
その自己愛はまだマシだと思うな。
＞俺より重度の自己愛に「お前はおかしい」と言ったことがあって
俺も同じことを自己愛に言ったことがあったが、
何でこの俺がそんなことを言われないといけないのだ！
って怒ってきたよ。
なんで「この俺」が！って・・・？
どんな「俺」だよ？ｗｗｗ
「おまえただの最底辺じゃんｗｗｗ」
っていってやりたかったが、本人は自分は大物で特別な計らいを
受けるべきだと思っているみたいｗ
もうそんな傲慢な馬鹿とっとと縁を切ったけどね。
>何でこの俺がそんなことを言われないといけないのだ！
ああ、それ俺の親だ。特に母親。
家庭はボロボロだ。
ああ、それ俺の親だ。特に母親。
家庭はボロボロだ。
337 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 18:39:26.93 ID:ZAx7u8SC
>>317とかを読むと自己愛のゴールってどこなんだろうと思う
自分のレスにここが自己愛とかツッコミ入れてるし
彼氏のことも分析できてるから、二人の仲がどうなるにせよ
見極めはできそうだし、自分自身の性格も分析できてるから
さらに人格面でのステップアップも可能だろうし
恵まれた容姿に、仕事面もできてるみたいだし
変な言い方だけど、自己愛性人格障害の方向に戻らなければ
凡人より素晴らしい人になれるんじゃないか
自己愛性人格障害のもっとも良い改善例は
満たされた自己愛で、前向きに他人にも愛されながら人生を生きていく人
って本に書いてあったのを思い出した
自分のレスにここが自己愛とかツッコミ入れてるし
彼氏のことも分析できてるから、二人の仲がどうなるにせよ
見極めはできそうだし、自分自身の性格も分析できてるから
さらに人格面でのステップアップも可能だろうし
恵まれた容姿に、仕事面もできてるみたいだし
変な言い方だけど、自己愛性人格障害の方向に戻らなければ
凡人より素晴らしい人になれるんじゃないか
自己愛性人格障害のもっとも良い改善例は
満たされた自己愛で、前向きに他人にも愛されながら人生を生きていく人
って本に書いてあったのを思い出した
340 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 19:39:01.47 ID:ZAx7u8SC
341 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 19:42:26.05 ID:ZAx7u8SC
>>339
覚えてない
医師が書いた本で、いろんな人格障害についてまとめた本だった
こ難しいことをダラダラ書いてあるんじゃなく
初心者が手に取りやすいような、簡潔でカテゴリ別に区切ってまとめた本だった
図書館にあったよ
覚えてない
医師が書いた本で、いろんな人格障害についてまとめた本だった
こ難しいことをダラダラ書いてあるんじゃなく
初心者が手に取りやすいような、簡潔でカテゴリ別に区切ってまとめた本だった
図書館にあったよ
あああ途中送信しちゃった
お役に立てなくてごめんね
タイトルわかったら、ここに書いとくね
お役に立てなくてごめんね
タイトルわかったら、ここに書いとくね
344 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 21:06:13.78 ID:VWZeVTFo
>>340 次に待っているのは『自身の変化』だよ
330だよ
>>340
＞劣等感に襲われた後は何が待ってるの？
劣等感に襲われると、自己無価値感が待ってる。
その後どうなるかは人それぞれ。
劣等感を克服して正常な自信を取り戻せる人もいれば、
相変わらず劣等感に囚われたままの人もいる。
なお劣等感に襲われると孤独になる傾向が大きくなる。
人間関係が怖くなるからね。
こうはならないように気をつけてね。
人生つまらなくなるからね。
>>340
＞劣等感に襲われた後は何が待ってるの？
劣等感に襲われると、自己無価値感が待ってる。
その後どうなるかは人それぞれ。
劣等感を克服して正常な自信を取り戻せる人もいれば、
相変わらず劣等感に囚われたままの人もいる。
なお劣等感に襲われると孤独になる傾向が大きくなる。
人間関係が怖くなるからね。
こうはならないように気をつけてね。
人生つまらなくなるからね。
人は変われる。
347 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 21:42:08.09 ID:LmgKkZOL
自己愛の奴って周りにバレないようにタゲを攻撃していく？
自分が自己愛だということに、自分より更にひどい自己愛の元恋人にタゲられたことがきっかけで気付くことができた。何とか克服したいけど、今劣等感無価値感の真っ只中で先が見えない…
330
俺の悪いパターン。
みんなこならないように気をつけてくれ。
自己愛だと自覚
￬
劣等感→自己無価値感
￬
人と接すると惨めな自分を感じるので疎遠になっていく
￬
孤独
￬
これを克服するには社会的に成功すればいい！
その時に謙虚な自分を周りに見せて過去を払拭させるのだ！
￬
ところがこの社会的成功というのが起きない
￬
相変わらず孤独&劣等感
抜け出せない！！！笑ってくれ！！！俺は馬鹿だ！
だがこんな馬鹿は俺一人で十分だ！
俺の悪いパターン。
みんなこならないように気をつけてくれ。
自己愛だと自覚
￬
劣等感→自己無価値感
￬
人と接すると惨めな自分を感じるので疎遠になっていく
￬
孤独
￬
これを克服するには社会的に成功すればいい！
その時に謙虚な自分を周りに見せて過去を払拭させるのだ！
￬
ところがこの社会的成功というのが起きない
￬
相変わらず孤独&劣等感
抜け出せない！！！笑ってくれ！！！俺は馬鹿だ！
だがこんな馬鹿は俺一人で十分だ！
350 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 22:24:37.52 ID:BYmVadlm
おｒｚ
330です。
引き続き書かせてくれ。
結局何がいいたいかというと、
自己無価値感からの脱却を成功に設定するのは、
危険性を伴うと思う。
世の中には平凡でも幸せな家庭を築いて、
平凡でも幸せな友人関係を築いて、
人生を幸福にまっとうしている人が多くいる。
別にこっちを目指しても良かたのにと思う。
それと、「この人間とは関わってはならない」
と思ったら、たとえ自分がそれでさらに孤独なろうとも、
容赦なく切り捨てないと、自己愛のタゲにされる。
自己愛と自己愛は引かれると思う。
そしてより強度な自己愛が片方の自己愛を隷属し、
隷属された自己愛は変わりに自己愛を自覚し、
自己愛が回復するきっかけになることがあある（俺がそう）。
自己愛回復中の劣等感は、自己愛にとってカッコウのカモだから、
カモにされると下手すると鬱になる。
もしここで自己愛自覚して自信喪失な人でも、「関わっていい人とそうでない人」
の診断は容赦なく行って欲しい。
決っして相手に自分の採点表を渡してはならない。
自分が相手を採点する権利があることも忘れないで！
引き続き書かせてくれ。
結局何がいいたいかというと、
自己無価値感からの脱却を成功に設定するのは、
危険性を伴うと思う。
世の中には平凡でも幸せな家庭を築いて、
平凡でも幸せな友人関係を築いて、
人生を幸福にまっとうしている人が多くいる。
別にこっちを目指しても良かたのにと思う。
それと、「この人間とは関わってはならない」
と思ったら、たとえ自分がそれでさらに孤独なろうとも、
容赦なく切り捨てないと、自己愛のタゲにされる。
自己愛と自己愛は引かれると思う。
そしてより強度な自己愛が片方の自己愛を隷属し、
隷属された自己愛は変わりに自己愛を自覚し、
自己愛が回復するきっかけになることがあある（俺がそう）。
自己愛回復中の劣等感は、自己愛にとってカッコウのカモだから、
カモにされると下手すると鬱になる。
もしここで自己愛自覚して自信喪失な人でも、「関わっていい人とそうでない人」
の診断は容赦なく行って欲しい。
決っして相手に自分の採点表を渡してはならない。
自分が相手を採点する権利があることも忘れないで！
“平凡な幸せ”を心から幸せだと感じられるようになれれば､それが自己愛を脱却できた証拠になるのかな？
より強烈な自己愛と関わって､自分の自己愛も自覚して変わりたいと思った今となっても、まだどこかで“人より優れた自分”を追いかけようとしてしまう自分がいる。
ここから抜け出せる日はくるのかな…
より強烈な自己愛と関わって､自分の自己愛も自覚して変わりたいと思った今となっても、まだどこかで“人より優れた自分”を追いかけようとしてしまう自分がいる。
ここから抜け出せる日はくるのかな…
＞“平凡な幸せ”を心から幸せだと感じられるようになれれば､
＞それが自己愛を脱却できた証拠になるのかな？
証拠にはならないと思う。
また、そもそも必ずしも平凡な幸せを追求して、
成功者になる夢を追うのは悪いことではないと思う。
だが同時に、日本の社会は年齢に厳しい。
従ってどこかで平凡な自分を受け入れて、
平凡な人生を歩むことを受け入れる心の準備はどこかでしておいた方が
良いのかもしれない。・・・と思う。
>>351
330です。有難う。
＞それが自己愛を脱却できた証拠になるのかな？
証拠にはならないと思う。
また、そもそも必ずしも平凡な幸せを追求して、
成功者になる夢を追うのは悪いことではないと思う。
だが同時に、日本の社会は年齢に厳しい。
従ってどこかで平凡な自分を受け入れて、
平凡な人生を歩むことを受け入れる心の準備はどこかでしておいた方が
良いのかもしれない。・・・と思う。
>>351
330です。有難う。
ごめん。
訂正
＞また、そもそも必ずしも平凡な幸せを追求して、
＞成功者になる夢を追うのは悪いことではないと思う。
￬
＞また、そもそも平凡な幸せを追求するのではなく、
＞成功者になる夢を追うのも悪いことではないと思う。
に訂正です。
訂正
＞また、そもそも必ずしも平凡な幸せを追求して、
＞成功者になる夢を追うのは悪いことではないと思う。
￬
＞また、そもそも平凡な幸せを追求するのではなく、
＞成功者になる夢を追うのも悪いことではないと思う。
に訂正です。
356 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 23:59:45.19 ID:BYmVadlm
はたちでづよん
357 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 00:09:22.78 ID:zHh/Mfff
>>342
自分でも調べろとか言われるかと思った。
図書館行ってみるわ。ありがとう。
>>345(330)
ありがとう。
自覚はできたけどここからが闘いみたいね。
自分を見直すいい機会かも。本当に本当にありがとう。
自己愛の人に助けてもらえるなんてなんか涙出てきたわ。
自分でも調べろとか言われるかと思った。
図書館行ってみるわ。ありがとう。
>>345(330)
ありがとう。
自覚はできたけどここからが闘いみたいね。
自分を見直すいい機会かも。本当に本当にありがとう。
自己愛の人に助けてもらえるなんてなんか涙出てきたわ。
358 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 00:13:54.42 ID:zHh/Mfff
>>357
自己愛の人に助けてもらえるなんてってのは馬鹿にしてるわけじゃないからね。本当に感謝です！
自己愛の人に助けてもらえるなんてってのは馬鹿にしてるわけじゃないからね。本当に感謝です！
>>357
339じゃないけど(評判の悪い317だけどｗ)たぶんその本は、岡田尊司の「パーソナリティ障害」。
あと和田秀樹の「自己愛と依存の精神分析」とその続編「壊れた心をどう直すか」も薦める 。
双方ともコフートとっつー心理学者の理論に基づいてるんだけど、多分、希望を持つのに役立つと思う。
339じゃないけど(評判の悪い317だけどｗ)たぶんその本は、岡田尊司の「パーソナリティ障害」。
あと和田秀樹の「自己愛と依存の精神分析」とその続編「壊れた心をどう直すか」も薦める 。
双方ともコフートとっつー心理学者の理論に基づいてるんだけど、多分、希望を持つのに役立つと思う。
自己愛の心理が理解できないので、以下の内容を誰かまとめて下さい
自己愛になる原因→親に愛されなかったために親に対する執着心＆復讐心がタゲに向かう
ここまでは理解できる
で自己愛の特徴になるのですが
↓
なぜか無駄にプライドが高いがそれに気付かれるのがいや
異常なほどに劣等感が強い
何事に対しても悪気がないから、自分の言動はまちがっていないと信じられる
ゆえに罪悪感というものはなくてしかもはじめからそんなものは存在しない
↑
なぜ愛情不足というだけでここまで歪んでしまうのでしょうか？
一番理解できないのは、プライドの高さと劣等感の関係です
成長段階のどの部分において劣等感＆プライドがうまれてしまったのか？
なぜ人間としての良心がうまれてこなかったのか？
まったく根拠のない自信はどこからうまれてきているのか？
原因と結果のあいだにある微妙な部分は本人にしか理解できない
実際は自己愛本人にすら理解も説明も出来ない
そのあたりをうまく説明できる方がいればお願いします
自己愛になる原因→親に愛されなかったために親に対する執着心＆復讐心がタゲに向かう
ここまでは理解できる
で自己愛の特徴になるのですが
↓
なぜか無駄にプライドが高いがそれに気付かれるのがいや
異常なほどに劣等感が強い
何事に対しても悪気がないから、自分の言動はまちがっていないと信じられる
ゆえに罪悪感というものはなくてしかもはじめからそんなものは存在しない
↑
なぜ愛情不足というだけでここまで歪んでしまうのでしょうか？
一番理解できないのは、プライドの高さと劣等感の関係です
成長段階のどの部分において劣等感＆プライドがうまれてしまったのか？
なぜ人間としての良心がうまれてこなかったのか？
まったく根拠のない自信はどこからうまれてきているのか？
原因と結果のあいだにある微妙な部分は本人にしか理解できない
実際は自己愛本人にすら理解も説明も出来ない
そのあたりをうまく説明できる方がいればお願いします
361 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 01:42:31.92 ID:5g3MJskC
自己愛
362 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 01:44:11.85 ID:5g3MJskC
誤爆 スマソ
>>360
＞なぜ愛情不足というだけでここまで歪んでしまうのでしょうか？
人格(無意識)の大半は3から4歳に親の人格をコピーして決まるから。
普通の人でも子育てをするときは無意識に親と同じことをしてるよ。
＞成長段階のどの部分において劣等感＆プライドがうまれてしまったのか？
愛情不足→自己評価が下がる・自己肯定感の不足→劣等感
＞まったく根拠のない自信
これは低い自己評価からくる自己防衛本能かなあ。
たとえるなら寒いところにいたらコートを着るのと同じ。
愛情不足で自己評価が低い(寒い)から自己評価を上げたい(コートを着たい)。
思いっきり叩かれそうだな。まあいいや。
＞なぜ愛情不足というだけでここまで歪んでしまうのでしょうか？
人格(無意識)の大半は3から4歳に親の人格をコピーして決まるから。
普通の人でも子育てをするときは無意識に親と同じことをしてるよ。
＞成長段階のどの部分において劣等感＆プライドがうまれてしまったのか？
愛情不足→自己評価が下がる・自己肯定感の不足→劣等感
＞まったく根拠のない自信
これは低い自己評価からくる自己防衛本能かなあ。
たとえるなら寒いところにいたらコートを着るのと同じ。
愛情不足で自己評価が低い(寒い)から自己評価を上げたい(コートを着たい)。
思いっきり叩かれそうだな。まあいいや。
>>360
自己愛になる原因は愛情不足ではない。
自己愛になる原因は、劣等感の反動。
劣等感は苦しい。そこで例えそれが空想でも現実とはかけ離れていても、
優越感に浸れる解釈が生まれて、劣等感を遠ざけようとする心理が働く。
一種の保護機能だと思えばいい。
だから自己愛は優越感に浸れる言動、
叩いて優越感に浸れる相手(タゲ)を探し出す。
自己愛を自覚すると劣等感が訪れるのは、
今まで空想による優越感で心を支えてきたがそれがなくなり、
本来ある劣等感が表面化したから。
自己愛になる原因は愛情不足ではない。
自己愛になる原因は、劣等感の反動。
劣等感は苦しい。そこで例えそれが空想でも現実とはかけ離れていても、
優越感に浸れる解釈が生まれて、劣等感を遠ざけようとする心理が働く。
一種の保護機能だと思えばいい。
だから自己愛は優越感に浸れる言動、
叩いて優越感に浸れる相手(タゲ)を探し出す。
自己愛を自覚すると劣等感が訪れるのは、
今まで空想による優越感で心を支えてきたがそれがなくなり、
本来ある劣等感が表面化したから。
>>352
>「この人間とは関わってはならない」
>と思ったら、たとえ自分がそれでさらに孤独なろうとも、
>容赦なく切り捨てないと、自己愛のタゲにされる。
>自己愛と自己愛は引かれると思う。
>そしてより強度な自己愛が片方の自己愛を隷属し、
>隷属された自己愛は変わりに自己愛を自覚し、
>自己愛が回復するきっかけになることがあある（俺がそう）。
>自己愛回復中の劣等感は、自己愛にとってカッコウのカモだから、
>カモにされると下手すると鬱になる。
>もしここで自己愛自覚して自信喪失な人でも、「関わっていい人とそうでない人」
>の診断は容赦なく行って欲しい。
>決っして相手に自分の採点表を渡してはならない。
>自分が相手を採点する権利があることも忘れないで！
ああ、すげぇわかるよ。
俺もそう。
最初は相手がおかしいのはわかったけど、自己愛だって気づかなかった。
自分のこともおかしいと思ってて、劣等感があった。
そこをつけこまれたんだよね。
1年以上振り回されて、ボロボロになって、
相手が自己愛とわかって、自分も相手より軽度の自己愛だって気づいた。
そこで切ったよ。
未だ自己愛の被害者＆加害者のダメージから回復できてないけどな。
>「この人間とは関わってはならない」
>と思ったら、たとえ自分がそれでさらに孤独なろうとも、
>容赦なく切り捨てないと、自己愛のタゲにされる。
>自己愛と自己愛は引かれると思う。
>そしてより強度な自己愛が片方の自己愛を隷属し、
>隷属された自己愛は変わりに自己愛を自覚し、
>自己愛が回復するきっかけになることがあある（俺がそう）。
>自己愛回復中の劣等感は、自己愛にとってカッコウのカモだから、
>カモにされると下手すると鬱になる。
>もしここで自己愛自覚して自信喪失な人でも、「関わっていい人とそうでない人」
>の診断は容赦なく行って欲しい。
>決っして相手に自分の採点表を渡してはならない。
>自分が相手を採点する権利があることも忘れないで！
ああ、すげぇわかるよ。
俺もそう。
最初は相手がおかしいのはわかったけど、自己愛だって気づかなかった。
自分のこともおかしいと思ってて、劣等感があった。
そこをつけこまれたんだよね。
1年以上振り回されて、ボロボロになって、
相手が自己愛とわかって、自分も相手より軽度の自己愛だって気づいた。
そこで切ったよ。
未だ自己愛の被害者＆加害者のダメージから回復できてないけどな。
自己レスになるけど、自己愛のゴールは
端から見てわかりやすい人物像で語る必要はないのかもね
タゲを作って優越感の妄想にひたったり他人の受け売りを披露して自分はすごいと
感じることが、恥ずかしいことだと理解できるようになること
ズルして100点取るより、頑張って50点取るほうが
本物のプライドにつながっていくことを学習していけば
健全な自己愛が育っていくように思う
端から見てわかりやすい人物像で語る必要はないのかもね
タゲを作って優越感の妄想にひたったり他人の受け売りを披露して自分はすごいと
感じることが、恥ずかしいことだと理解できるようになること
ズルして100点取るより、頑張って50点取るほうが
本物のプライドにつながっていくことを学習していけば
健全な自己愛が育っていくように思う
>>366
簡単に100点とれて、100点取れるのが自分だけだったりする場合は？
簡単に100点とれて、100点取れるのが自分だけだったりする場合は？
>>360
＞親に対する執着心＆復讐心
これは違う
まず「自己愛」と「自体愛」は別もので、「自体愛」は他者との関連とは関係なく、自己完結的な自分大好き感情。
このスレ見ていてもこれを「自己愛」だと思っている人が多いと思う。
「自己愛」とは、他者に褒められたり受け入れられたりという相互作用のプロセスで育つ自己像。
健全な向上心や自分の核を形成する上で「自己愛」が全く必要ない人はいない。
何もできない赤ん坊は、親が何でもするのが当たり前で、母親っつーのは自分の手足の延長なようなもの。
そこから母子分離するのが初めての他者との関わりで、オムツが取れたら親が褒めたり、 いい成績をとれば親が喜んだりという過程を経て、
本来は、母子の密で万能な関係から、健全な社会の中での人との関わりに応用されていかなくてはならない。
ところが、自己愛は親の愛情不足やら過干渉で、この人格形成のスタート地点で止まっていたり、誤って育ってしまっている。
個要は自己の核が何か欠損して育ってしまっているわけ。
だから自己愛は、幼児的万能感を持ち続け、他者と自分の区別があいまいなまま、周り(=タゲ)に自分を受け入れチヤホヤすることを求める。
あるいは、タゲを見下し、万能感を保とうとする。そうしないと自分がやっていけないから。
とはいえ、そうした万能感や過大な自己像と現実にはギャップがあるもので、そこで葛藤が生じると>>364が言っている問題行動を起こす。
＞親に対する執着心＆復讐心
これは違う
まず「自己愛」と「自体愛」は別もので、「自体愛」は他者との関連とは関係なく、自己完結的な自分大好き感情。
このスレ見ていてもこれを「自己愛」だと思っている人が多いと思う。
「自己愛」とは、他者に褒められたり受け入れられたりという相互作用のプロセスで育つ自己像。
健全な向上心や自分の核を形成する上で「自己愛」が全く必要ない人はいない。
何もできない赤ん坊は、親が何でもするのが当たり前で、母親っつーのは自分の手足の延長なようなもの。
そこから母子分離するのが初めての他者との関わりで、オムツが取れたら親が褒めたり、 いい成績をとれば親が喜んだりという過程を経て、
本来は、母子の密で万能な関係から、健全な社会の中での人との関わりに応用されていかなくてはならない。
ところが、自己愛は親の愛情不足やら過干渉で、この人格形成のスタート地点で止まっていたり、誤って育ってしまっている。
個要は自己の核が何か欠損して育ってしまっているわけ。
だから自己愛は、幼児的万能感を持ち続け、他者と自分の区別があいまいなまま、周り(=タゲ)に自分を受け入れチヤホヤすることを求める。
あるいは、タゲを見下し、万能感を保とうとする。そうしないと自分がやっていけないから。
とはいえ、そうした万能感や過大な自己像と現実にはギャップがあるもので、そこで葛藤が生じると>>364が言っている問題行動を起こす。
>>367
370の言うとおり、ズルしないで100点取ったのは
誇りにしていいと思う
だけど、他人が50点でもpgrしないのは
他人を多角的に見ることができないと無理かもね
あと、そのテストがまるで唯一の価値のように妄想するのもおかしいよね
370の言うとおり、ズルしないで100点取ったのは
誇りにしていいと思う
だけど、他人が50点でもpgrしないのは
他人を多角的に見ることができないと無理かもね
あと、そのテストがまるで唯一の価値のように妄想するのもおかしいよね
>>364です。
>>369 =>>368
＞それは自己愛の原因じゃなくて、自己愛の故の問題行動で因果関係が逆
これには疑問が残る。
あなたが>>368でいうとしていることは
「自己愛になりやすい環境は何か？」
についてであり、自己愛のメカニズムが>>364であることには変わりはないと思う。
自己愛に限らず、なんでもかんでも幼児期との親との関係で片付けようとする傾向があるが、
これで全てが説明できる訳ではないと思う。
確かに自己愛は、母親過干渉過保護、父親不在の環境でなりやすい。
幼児期の親との関係でなりやすい環境があったりなかったりするのは事実だが、
では幼児期との親との関係に問題がなければ、人は自己愛にはならないのか？
といわれたら、それは疑問が残る。
繰り返しになるが、あなたが書いていることは
「自己愛になりやすい環境は何か？」であって原因でもメカニズムではない。
>>369 =>>368
＞それは自己愛の原因じゃなくて、自己愛の故の問題行動で因果関係が逆
これには疑問が残る。
あなたが>>368でいうとしていることは
「自己愛になりやすい環境は何か？」
についてであり、自己愛のメカニズムが>>364であることには変わりはないと思う。
自己愛に限らず、なんでもかんでも幼児期との親との関係で片付けようとする傾向があるが、
これで全てが説明できる訳ではないと思う。
確かに自己愛は、母親過干渉過保護、父親不在の環境でなりやすい。
幼児期の親との関係でなりやすい環境があったりなかったりするのは事実だが、
では幼児期との親との関係に問題がなければ、人は自己愛にはならないのか？
といわれたら、それは疑問が残る。
繰り返しになるが、あなたが書いていることは
「自己愛になりやすい環境は何か？」であって原因でもメカニズムではない。
373 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 10:24:23.87 ID:Giy3gMEj
>>359
ありがとう。探してみるよ。
ありがとう。探してみるよ。
374 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 10:43:08.93 ID:Giy3gMEj
普通人は自分のやりたいことを頑張って努力して、評価っていうのは後からついてくるもの。でも自己愛は評価が先。頑張ったのに正当に評価されないと許せない。
自分の人生でやりたいことにひたすら集中するのもいいかもね。
無自覚自己愛になるのは怖いけど。
自分の人生でやりたいことにひたすら集中するのもいいかもね。
無自覚自己愛になるのは怖いけど。
＞タゲを作って優越感の妄想にひたったり他人の受け売りを披露して自分はすごいと
＞感じることが、恥ずかしいことだと理解できるようになること
＞ズルして100点取るより、頑張って50点取るほうが
＞本物のプライドにつながっていくことを学習していけば
＞健全な自己愛が育っていくように思う
同意。この文気に入った。
自己愛のゴールは、「優越感＆劣等感のセット」を伴わない形で、地に足をつけ、自分の役割を果たしていくことなのかな。
自分の役割がたまたま高スペックの人もいるかもしれないけど、ポイントはそこじゃないような気がする。
地位や立場がなんであれ、傲慢さを感じない人がいる。そういう人は謙虚なふりをしているわけでも
ないんだよね。
優越感を昇華した人は、もともと自己愛からくる不健全な優越感には無縁な人と同様に強いと思う。
もう自らを攻撃しないし、他人を攻撃したつけがまわってきて自分が破壊されることもない
だろうから。
＞感じることが、恥ずかしいことだと理解できるようになること
＞ズルして100点取るより、頑張って50点取るほうが
＞本物のプライドにつながっていくことを学習していけば
＞健全な自己愛が育っていくように思う
同意。この文気に入った。
自己愛のゴールは、「優越感＆劣等感のセット」を伴わない形で、地に足をつけ、自分の役割を果たしていくことなのかな。
自分の役割がたまたま高スペックの人もいるかもしれないけど、ポイントはそこじゃないような気がする。
地位や立場がなんであれ、傲慢さを感じない人がいる。そういう人は謙虚なふりをしているわけでも
ないんだよね。
優越感を昇華した人は、もともと自己愛からくる不健全な優越感には無縁な人と同様に強いと思う。
もう自らを攻撃しないし、他人を攻撃したつけがまわってきて自分が破壊されることもない
だろうから。
376 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 11:55:53.06 ID:wJCE6SsW
うおー。
なんかコワイ夢見て目が覚めたトコでこんなトコをよりによって覗いたが、
今日はきてよかった。
自分の役割。おお・・。サンクス。うお・・・・
なんかコワイ夢見て目が覚めたトコでこんなトコをよりによって覗いたが、
今日はきてよかった。
自分の役割。おお・・。サンクス。うお・・・・
＞433 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 05:13:54.75 ID:IOaN/jJ5
はじめまして。まだ付き合って２ヶ月くらいの彼が自己愛性人格障害の症状の全ての項目に当てはまり、この障害についてはまだまだわからないことも多いのですが。
ここ最近、以前よりすぐキレる事が増えました。キレるとそのまま会話はシャットアウト、出掛けていても食事の途中でも勝手に帰ってしまったりメールや電話もつながらなくなります。びっくりしたのはmixiやTwitterをブロックしていた事です。
それでいてもうだめなのかな、と思うと突然○○行かない？などメールが来ました。
そんな感じで繰り返していたのですが、数日前にまた突然キレて帰られてしまいその日は私を無視状態でした。
この文章めっちゃ心に刺さる。
ああぁ・・・。
はじめまして。まだ付き合って２ヶ月くらいの彼が自己愛性人格障害の症状の全ての項目に当てはまり、この障害についてはまだまだわからないことも多いのですが。
ここ最近、以前よりすぐキレる事が増えました。キレるとそのまま会話はシャットアウト、出掛けていても食事の途中でも勝手に帰ってしまったりメールや電話もつながらなくなります。びっくりしたのはmixiやTwitterをブロックしていた事です。
それでいてもうだめなのかな、と思うと突然○○行かない？などメールが来ました。
そんな感じで繰り返していたのですが、数日前にまた突然キレて帰られてしまいその日は私を無視状態でした。
この文章めっちゃ心に刺さる。
ああぁ・・・。
>>375
うん、自分のスペックに他人の存在は必要なくなることかな
自分は英語ができるようになりたいな～と思って、TOEICを受けたんだけど
最初は400点台だったんだ
目標もTOEICもよく知らない親は、ちょっと褒めてくれたし、高得点の人から見れば、全然駄目なんだけど
自分としては、得点の意味は英語ができるようになる為の
現在の能力の確認に過ぎなかったんだよね
確認ができたから、モチベーションが上がって、また勉強を頑張れたし
でも英語を勉強しなければ、英語ができる人に対して
コンプレックスを持つことになっていたと思う
そうなると「あの人は英語ができるけどー」とか
他人を気にしてしまうようになったかもしれない
何か得意なものや努力したことがあれば
それ自体は、他人の評価は関係ないものとわかるし
ここまではできるんだ、っていう自分を認める気持ちが強まると思う
うん、自分のスペックに他人の存在は必要なくなることかな
自分は英語ができるようになりたいな～と思って、TOEICを受けたんだけど
最初は400点台だったんだ
目標もTOEICもよく知らない親は、ちょっと褒めてくれたし、高得点の人から見れば、全然駄目なんだけど
自分としては、得点の意味は英語ができるようになる為の
現在の能力の確認に過ぎなかったんだよね
確認ができたから、モチベーションが上がって、また勉強を頑張れたし
でも英語を勉強しなければ、英語ができる人に対して
コンプレックスを持つことになっていたと思う
そうなると「あの人は英語ができるけどー」とか
他人を気にしてしまうようになったかもしれない
何か得意なものや努力したことがあれば
それ自体は、他人の評価は関係ないものとわかるし
ここまではできるんだ、っていう自分を認める気持ちが強まると思う
>>372
そこで書いたのはあくまでも一般論。
360が自己愛になる原因として「親への復讐云々」っていってるのはACの世界であって、
自己愛という観点からは認識違いだから親子関係から述べたわけで。
でも、あなたは「自己愛性人格障害」と、この障害の人がおこす「自己愛性問題行動」を混同しているよう。
自己愛性「問題行動」の原因では劣等感の部分が多いのはあってると思うし、
この問題行動無くして傍目には分からないだろうからむりもないけど。
ちなみにうちの親は普通で善良な人たちだよ。だから何でも親子関係で片付けるつもりはない。
自分はこの流れで言うと、簡単に100点をとるタイプ。
授業中にぼーっとしていれば100点なんて簡単に取れるのに、それをできない人がいるのが、本気で分からなかいし、信じられなかったっけ。
先生からはひいきされるし、同級生の母親は自分の子どもの友達にさせたがるし、
なんだか知らないけど勉強教えたり、特殊学級の面倒見る役やらされていたよ。
自分の場合はこの過剰な期待が負担で、周りの期待にこたえることを放棄したのが始まり。
あんたらにつきあってられんよ、と。
だから劣等感は無い。じゃ、自己愛じゃ無いのかっつったら、レスみてりゃ鼻につくほど傲慢っしょ。
そこで書いたのはあくまでも一般論。
360が自己愛になる原因として「親への復讐云々」っていってるのはACの世界であって、
自己愛という観点からは認識違いだから親子関係から述べたわけで。
でも、あなたは「自己愛性人格障害」と、この障害の人がおこす「自己愛性問題行動」を混同しているよう。
自己愛性「問題行動」の原因では劣等感の部分が多いのはあってると思うし、
この問題行動無くして傍目には分からないだろうからむりもないけど。
ちなみにうちの親は普通で善良な人たちだよ。だから何でも親子関係で片付けるつもりはない。
自分はこの流れで言うと、簡単に100点をとるタイプ。
授業中にぼーっとしていれば100点なんて簡単に取れるのに、それをできない人がいるのが、本気で分からなかいし、信じられなかったっけ。
先生からはひいきされるし、同級生の母親は自分の子どもの友達にさせたがるし、
なんだか知らないけど勉強教えたり、特殊学級の面倒見る役やらされていたよ。
自分の場合はこの過剰な期待が負担で、周りの期待にこたえることを放棄したのが始まり。
あんたらにつきあってられんよ、と。
だから劣等感は無い。じゃ、自己愛じゃ無いのかっつったら、レスみてりゃ鼻につくほど傲慢っしょ。
>>380
＞何か得意なものや努力したことがあれば
＞それ自体は、他人の評価は関係ないものとわかるし
＞ここまではできるんだ、っていう自分を認める気持ちが強まると思う
実のある、いい経験してるね。
思うに、自己愛じゃない人や、自己愛からくる不健全な優越感を昇華した人は、
例え他人から何かでほめられても、
軽くお礼を言って褒められた内容を一旦受け止めて、でもけっこうあっさりと手放しちゃってる気がする。
それに引き替え自己愛は、褒められたことに執着し、絶対に手放さない！
身内とのやりとりの中で感じたこと。
＞何か得意なものや努力したことがあれば
＞それ自体は、他人の評価は関係ないものとわかるし
＞ここまではできるんだ、っていう自分を認める気持ちが強まると思う
実のある、いい経験してるね。
思うに、自己愛じゃない人や、自己愛からくる不健全な優越感を昇華した人は、
例え他人から何かでほめられても、
軽くお礼を言って褒められた内容を一旦受け止めて、でもけっこうあっさりと手放しちゃってる気がする。
それに引き替え自己愛は、褒められたことに執着し、絶対に手放さない！
身内とのやりとりの中で感じたこと。
>>382
うんん、英語だけね
400点の時点でも、そこに辿り着くまでに
ある程度勉強しなきゃいけなかったから
英語を特に勉強してない人に「400点て、たいしたことないじゃんｗ」て
言われたとしても、動じないって利点もあると思う
「いや少しは勉強しないとなかなか取れない点なんですよ」って感じ
でも自分は数学が全然駄目なんだけど、そっちのほうが他人の評価に過敏になる
数学のクイズで選択問題で偶然当てたりすると(選択問題以外は当たらないｗ)
「すごーい！」とか言われると、かなり嬉しいｗ
自信がないことは、他人の評価に敏感になるんだね
うんん、英語だけね
400点の時点でも、そこに辿り着くまでに
ある程度勉強しなきゃいけなかったから
英語を特に勉強してない人に「400点て、たいしたことないじゃんｗ」て
言われたとしても、動じないって利点もあると思う
「いや少しは勉強しないとなかなか取れない点なんですよ」って感じ
でも自分は数学が全然駄目なんだけど、そっちのほうが他人の評価に過敏になる
数学のクイズで選択問題で偶然当てたりすると(選択問題以外は当たらないｗ)
「すごーい！」とか言われると、かなり嬉しいｗ
自信がないことは、他人の評価に敏感になるんだね
そんなもんかぁ。
自分は一夜漬けで660だったな。
自分は一夜漬けで660だったな。
馬鹿で自己愛って最悪だねｗ
>>383
褒められたくてたまらないときと、褒められなくても平気な時の違いをちゃんと自分で観察してるね。
そういう作業をしていくことは、これからも無駄にならないと思う。
ただ、やっぱここは「本人スレ」だから気をつけろー。
具体的な数字とかを出すと、みんな喜んで自分の優位性を確認してくるw
長年の癖だから。一朝一夕には治らない。
まあ、今の383なら打たれても大丈夫だろうが。
褒められたくてたまらないときと、褒められなくても平気な時の違いをちゃんと自分で観察してるね。
そういう作業をしていくことは、これからも無駄にならないと思う。
ただ、やっぱここは「本人スレ」だから気をつけろー。
具体的な数字とかを出すと、みんな喜んで自分の優位性を確認してくるw
長年の癖だから。一朝一夕には治らない。
まあ、今の383なら打たれても大丈夫だろうが。
>>386
うん、ありがとう
ただこの展開も自己愛の現実なんだよね
これがあるから、改善に必要な本音の部分すら、避ける医師もいるわけだし
高スペックさらしたところで、無駄に自己愛称賛の流れになるのも良くない
しかも自己愛だと、言葉をそのとおりにしか受け取らないから
ここらへんは仕方がない気もする
386は、自己愛なのかな
かなり改善してるように思える
うん、ありがとう
ただこの展開も自己愛の現実なんだよね
これがあるから、改善に必要な本音の部分すら、避ける医師もいるわけだし
高スペックさらしたところで、無駄に自己愛称賛の流れになるのも良くない
しかも自己愛だと、言葉をそのとおりにしか受け取らないから
ここらへんは仕方がない気もする
386は、自己愛なのかな
かなり改善してるように思える
＞具体的な数字とかを出すと、みんな喜んで自分の優位性を確認してくるw
うわ。やばい。本当そういうところなんだよね。
なんとか抑えた私が通りますよ。
うわ。やばい。本当そういうところなんだよね。
なんとか抑えた私が通りますよ。
今日はいいこといっぱいカキコしてあるな。
回復が進んだ自己愛の発言は、身になるよ。
回復が進んだ自己愛の発言は、身になるよ。
>>386-388
そうなんだよね、ここって本来、ケダモノたちのすくつなハズなんだよね
でも不思議と、現実社会や他板のスレや一般サイトとかと比べて、
得体の知れない者に襲われる恐怖感、みたいなの、あんまり感じない気がする
そうなんだよね、ここって本来、ケダモノたちのすくつなハズなんだよね
でも不思議と、現実社会や他板のスレや一般サイトとかと比べて、
得体の知れない者に襲われる恐怖感、みたいなの、あんまり感じない気がする
>>392
自分の周りにいないだけじゃない？
自分の周りにいないだけじゃない？
エリート自己愛が通りますよっと。
＞>393 みっともないからおやめなさい。
＞>393 みっともないからおやめなさい。
類友だからかな。
このスレの先生みたいな人って結構いるけどね。
他のスレでは、お前は医者じゃないとか自慢してるとか言われてたけど、
それが普通な人たちにとっては、自慢でも何でもないのにと思った。
このスレの先生みたいな人って結構いるけどね。
他のスレでは、お前は医者じゃないとか自慢してるとか言われてたけど、
それが普通な人たちにとっては、自慢でも何でもないのにと思った。
>>394
アンカーくらいちゃんと打ってよエリートさん。
アンカーくらいちゃんと打ってよエリートさん。
>>393
まあそうだと思うけど実際問題無力型自己愛が大半だと思うよ
だって実際に他人に誇れるような優れた面を持ち合わせたりしてたらそれが自信に繋がって何も無理に他人を貶めて自分を上げる必要なんてないわけだし
自己愛は根底が劣等感だからそれを打ち消すような面を持ってたら何も誰かをタゲってまで自信に繋げようと思わないと思うんだけど・・・
まあそうだと思うけど実際問題無力型自己愛が大半だと思うよ
だって実際に他人に誇れるような優れた面を持ち合わせたりしてたらそれが自信に繋がって何も無理に他人を貶めて自分を上げる必要なんてないわけだし
自己愛は根底が劣等感だからそれを打ち消すような面を持ってたら何も誰かをタゲってまで自信に繋げようと思わないと思うんだけど・・・
398 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 22:15:52.48 ID:pyFbq1hi
まあな。自己愛はこうあるべきだという理想の自分と実際の自分とがかけ離れすぎてるから起こるんであって
実際に賞賛に値するような実績が一つでもあるなら自己愛もそこまで肥大化しないと思う
賞賛に値しない人間なのに自分は賞賛に値するんだ！いやそうあるべきだ！これが自己愛の思考回路でしょ
実際に賞賛に値するような実績が一つでもあるなら自己愛もそこまで肥大化しないと思う
賞賛に値しない人間なのに自分は賞賛に値するんだ！いやそうあるべきだ！これが自己愛の思考回路でしょ
400 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 22:25:15.47 ID:pyFbq1hi
学歴も低い、仕事もできない、容姿も悪い。でも自分は実は凄いんだ！という自己愛だけは一丁前にあるそれが俺らっしょｗ
偏見持ちすぎか？でも何か本当に誇れるものが一つでもあるなら全然違ったかもしれない
偏見持ちすぎか？でも何か本当に誇れるものが一つでもあるなら全然違ったかもしれない
>>402
実際にそういう人をたくさん見てるから、そう思うだけかもね。人それぞれってことで。
実際にそういう人をたくさん見てるから、そう思うだけかもね。人それぞれってことで。
>>403
おｋ。なんか不愉快にさせたのならスマン
おｋ。なんか不愉快にさせたのならスマン
>>405
ううん、全然。
ううん、全然。
とりあえず人に評価される事を第一目標としない地味な努力を
試みてみようかな…。
自分がする努力は、いつも他人から評価されようという目的の努力なんだな…。
持続的な部屋の片づけなんか、いい例かな…。
でもやっぱ
「いづれ人に評価してもらうために、人に評価されない努力をする」
になっちゃうかなぁ。
それでもいいのだろうか。
自己愛が大きすぎて、馬鹿にされながら「死んでｗ」とまで言われるようになった
俺はそろそろ末期だ。
試みてみようかな…。
自分がする努力は、いつも他人から評価されようという目的の努力なんだな…。
持続的な部屋の片づけなんか、いい例かな…。
でもやっぱ
「いづれ人に評価してもらうために、人に評価されない努力をする」
になっちゃうかなぁ。
それでもいいのだろうか。
自己愛が大きすぎて、馬鹿にされながら「死んでｗ」とまで言われるようになった
俺はそろそろ末期だ。
＞なにか一つでも取り柄があるならそこまで自己愛も肥大化するかなあ？
だからね、「自己愛性人格障害」と「自己愛性問題行動」は別なんだってばー
「自己愛が肥大しているのに、取り柄がないから自己愛性問題行動性を起こす」は正しいだろうけど、
「取り柄がないから自己愛が肥大する」んじゃないんだよ。
実際のとこ、世の中の取り柄のない人が、みな自己愛性人格障害なわけじゃないっしょ？
すでに肥大した自己愛の持ち主が、現実とのギャップによる劣等感に突き動かされて問題行動を引き起こす。
じゃあ、何で自己愛が肥大しちゃったかというと、それは人それぞれ。
育った環境に影響を受けることが大きいだろうけど、そこまでこだわらずとも行動から直していけると思うけどね。
だからね、「自己愛性人格障害」と「自己愛性問題行動」は別なんだってばー
「自己愛が肥大しているのに、取り柄がないから自己愛性問題行動性を起こす」は正しいだろうけど、
「取り柄がないから自己愛が肥大する」んじゃないんだよ。
実際のとこ、世の中の取り柄のない人が、みな自己愛性人格障害なわけじゃないっしょ？
すでに肥大した自己愛の持ち主が、現実とのギャップによる劣等感に突き動かされて問題行動を引き起こす。
じゃあ、何で自己愛が肥大しちゃったかというと、それは人それぞれ。
育った環境に影響を受けることが大きいだろうけど、そこまでこだわらずとも行動から直していけると思うけどね。
>>409
環境を自分で選べなかった部分はいかんともしがたいだろうけど、
人間は成長していくもんだから努力次第で変われるだろーさ。
ただ、残念ながら個々の能力には限界があって当然だから、
アプローチとして劣等感だけに注目するのは表層的かもってこと。
自分を大きく見せたり、過大評価している、肥大化した自己愛の健全化こそ必要っつーか。
大したことない自分だっていいじゃないかと、等身大の自分を受け入れるために。
環境を自分で選べなかった部分はいかんともしがたいだろうけど、
人間は成長していくもんだから努力次第で変われるだろーさ。
ただ、残念ながら個々の能力には限界があって当然だから、
アプローチとして劣等感だけに注目するのは表層的かもってこと。
自分を大きく見せたり、過大評価している、肥大化した自己愛の健全化こそ必要っつーか。
大したことない自分だっていいじゃないかと、等身大の自分を受け入れるために。
ありゃ…
昨日何度かレスした者だけど、あまり本気にしないでね
軽い人と話すのが面白かっただけだから
昨日何度かレスした者だけど、あまり本気にしないでね
軽い人と話すのが面白かっただけだから
412 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/08/26(金) 07:47:10.84 ID:FasKS4Nw
test
ここの人でカウンセリングとか受けたことある人いる？自分だけで克服するのは難しそうなので、今度行ってみようかと思うんだが
415 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 12:56:32.38 ID:LKzqZisq
>>413
カウンセリングさえもうまく答えようとするので正しく伝えられなかったし、カウンセリングを受けてる自分が惨めになって続かなかった。まずは電話で相談すればよかったなー。何の参考にもならなくてすまんけど、こういう例もあったということだけ知っておいて。
カウンセリングさえもうまく答えようとするので正しく伝えられなかったし、カウンセリングを受けてる自分が惨めになって続かなかった。まずは電話で相談すればよかったなー。何の参考にもならなくてすまんけど、こういう例もあったということだけ知っておいて。
417 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 13:11:15.08 ID:LKzqZisq
前に「自己愛を理解してくれる人には信者になる」みたいな話が否定されてたけど、これかなり重要だよ。出会ったらチャンスだからがんばって。自分もそうだし他の自己愛見ててもそうだった。
稀に自己愛を許してくれる天使が現れることがある。そういう天使には完全に服従しちゃうわけだけど、犬が主人にっていうよりはタコがタコツボに入るかのようになる。
もし今後天使が現れたら、「俺といたら傷つけちまう」とかカッコつけなくていいからね。相手の為とか言い訳つけて治療から逃げてるだけ。
天使も途中放棄なんて望んでない。むしろ天使にとってはそれが一番の裏切りになる。でも理解してくれるからって油断して調子に乗ってしまいがちなんで、そこだけ気をつけてね。
叩かれ覚悟で書いてみたけど、情報もらうばっかじゃ悪いから自分の話も一応ね。
稀に自己愛を許してくれる天使が現れることがある。そういう天使には完全に服従しちゃうわけだけど、犬が主人にっていうよりはタコがタコツボに入るかのようになる。
もし今後天使が現れたら、「俺といたら傷つけちまう」とかカッコつけなくていいからね。相手の為とか言い訳つけて治療から逃げてるだけ。
天使も途中放棄なんて望んでない。むしろ天使にとってはそれが一番の裏切りになる。でも理解してくれるからって油断して調子に乗ってしまいがちなんで、そこだけ気をつけてね。
叩かれ覚悟で書いてみたけど、情報もらうばっかじゃ悪いから自分の話も一応ね。
よく、
「刺されるかと思った」
とか、
「○○君が包丁持つと怖いｗ」
とか言われる。
「刺されるかと思った」
とか、
「○○君が包丁持つと怖いｗ」
とか言われる。
いっつも「何で怒ってるの？」って言われる
421 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 21:01:10.36 ID:MczzYNeP
>>417
ボダじゃん？
ボダじゃん？
>>363-364
ありがとうございます
自己防衛本能、保護機能という言葉でつかめてきたかも
コートのたとえが分かりやすかった
>>359
実は、ニヒリストのふりしたツンデレさんなの？
>>368
幼児的万能感という言葉が、理解するためのヒントになりました
↓
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/nobu-nisi/kokugo/kukyo_text.html
>>378
またあとで
>>379
ほぼそのままのことを何度もやられてる
いったい何がしたいのかまったく理解できない
もしよかったら、このときの心理状態をくわしくお願いします
やられたら、自分がなにか気にさわることをしたのかと思って悩む
↓
意味も理由もまったくわからないから、とりあえず相手の要求に従ってみる
↓
気が付いたらすべていいなりになってて、泥沼にはまってる
こんなパターンばっかり繰り返してる
ありがとうございます
自己防衛本能、保護機能という言葉でつかめてきたかも
コートのたとえが分かりやすかった
>>359
実は、ニヒリストのふりしたツンデレさんなの？
>>368
幼児的万能感という言葉が、理解するためのヒントになりました
↓
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/nobu-nisi/kokugo/kukyo_text.html
>>378
またあとで
>>379
ほぼそのままのことを何度もやられてる
いったい何がしたいのかまったく理解できない
もしよかったら、このときの心理状態をくわしくお願いします
やられたら、自分がなにか気にさわることをしたのかと思って悩む
↓
意味も理由もまったくわからないから、とりあえず相手の要求に従ってみる
↓
気が付いたらすべていいなりになってて、泥沼にはまってる
こんなパターンばっかり繰り返してる
↑
なぜかちゃんとリンクされないから
「エンプティセルフ（空虚な自己）」でぐぐってみて下さい
なぜかちゃんとリンクされないから
「エンプティセルフ（空虚な自己）」でぐぐってみて下さい
好きな音楽を聴く。金があればの話だが、たまには生のコンサートに行く。
大事なことは、好きな音楽をきくことだな。
余計なことを考えるのをシャットアウトしてくれる位好きな曲ね。
感動したときって、自分の心も何かきれいになるだろ。
で、「○○のコンサート行ってきたよ」という自慢はほどほどにしておくことw
その自慢の内容も「○○のコンサートに行った俺ってすごいだろ。」というのはNGです。
大事なことは、好きな音楽をきくことだな。
余計なことを考えるのをシャットアウトしてくれる位好きな曲ね。
感動したときって、自分の心も何かきれいになるだろ。
で、「○○のコンサート行ってきたよ」という自慢はほどほどにしておくことw
その自慢の内容も「○○のコンサートに行った俺ってすごいだろ。」というのはNGです。
そういえば俺の知ってる自己愛は
こんなマニアックな曲に共感できる俺って特別だ！！！
って方向で優越感に浸ってたよｗｗｗ
こんなマニアックな曲に共感できる俺って特別だ！！！
って方向で優越感に浸ってたよｗｗｗ
427 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 01:50:09.43 ID:UCC+w1J4
>>425は治療の話？
425です。
425は治療ではないが、劣等感やら何やらで落ち込んだ時、自分には有効なやりかただった。
感動できる対象に没頭してる間、「自分が、自分が！」という意識がなくなるのがいいと思ったんだ。
そういうものなら音楽でなくてもいいよね。
でもやっぱり426の書いた危険性はあるねえ。自己愛はどこまでも自己愛なのか…
425は治療ではないが、劣等感やら何やらで落ち込んだ時、自分には有効なやりかただった。
感動できる対象に没頭してる間、「自分が、自分が！」という意識がなくなるのがいいと思ったんだ。
そういうものなら音楽でなくてもいいよね。
でもやっぱり426の書いた危険性はあるねえ。自己愛はどこまでも自己愛なのか…
自己否定されたことによる劣等感を直視できない子供（のちの自己愛）は
それを見ないようにするため、本能的に優越感を求める（空想する機能が働く？）
最初に落胆と絶望を経験したあとで、なんらかの賞賛を得る機会に出会う
（これをすればほめてもらえる、受け入れてもらえるという感覚）
その感覚に取り付かれて演じることをやめられなくなる
劣等感の部分は置き去りにされたままなのでもちろん不満が生まれる
親のかわりに自己肯定してくれる、愛情をくれそうな相手を探す
その相手に愛情を求めるが絶対に満たされることはない
などということを考えてみたが、やっぱりよく分からない
なにが分からないかというと
「劣等感→根拠のない自信＆高すぎるプライド」の「→」の部分において
内側でいったいなにが起こってしまったのか、ということ
（劣等感の反動として優越感を求めるのはなんとなく理解できる）
「良心の呵責がうまれてこない」ということ
この２つの部分を説明できる人がいればお願いします
それを見ないようにするため、本能的に優越感を求める（空想する機能が働く？）
最初に落胆と絶望を経験したあとで、なんらかの賞賛を得る機会に出会う
（これをすればほめてもらえる、受け入れてもらえるという感覚）
その感覚に取り付かれて演じることをやめられなくなる
劣等感の部分は置き去りにされたままなのでもちろん不満が生まれる
親のかわりに自己肯定してくれる、愛情をくれそうな相手を探す
その相手に愛情を求めるが絶対に満たされることはない
などということを考えてみたが、やっぱりよく分からない
なにが分からないかというと
「劣等感→根拠のない自信＆高すぎるプライド」の「→」の部分において
内側でいったいなにが起こってしまったのか、ということ
（劣等感の反動として優越感を求めるのはなんとなく理解できる）
「良心の呵責がうまれてこない」ということ
この２つの部分を説明できる人がいればお願いします
自己評価が低いだけならそんなに問題はなく
その先に異常なほどのプライドがあるから人のじゃまをすることになる
ここの部分がどうしても理解不能なのです
その先に異常なほどのプライドがあるから人のじゃまをすることになる
ここの部分がどうしても理解不能なのです
俺マジで自己愛の真骨頂なんですけど
負のスパイラルから抜け出せられません
負のスパイラルから抜け出せられません
>>429
＞「劣等感→根拠のない自信＆高すぎるプライド」の「→」の部分において
＞内側でいったいなにが起こってしまったのか、ということ
俺の実体験を書くよ。
惨め（劣等感）味わう。→空想、妄想、自分に都合のいい解釈をしてみる。
→幸福感を味わう→癖になる→何時の間にか空想、根拠の無いものだというものが、
分からなくなっている→空想の方を現実だと思う。
こんな感じ。
＞「劣等感→根拠のない自信＆高すぎるプライド」の「→」の部分において
＞内側でいったいなにが起こってしまったのか、ということ
俺の実体験を書くよ。
惨め（劣等感）味わう。→空想、妄想、自分に都合のいい解釈をしてみる。
→幸福感を味わう→癖になる→何時の間にか空想、根拠の無いものだというものが、
分からなくなっている→空想の方を現実だと思う。
こんな感じ。
あぼーん
>>429
劣等感が自己愛の原因と力説しているのがいるけど鵜呑みにしない方がいい。
この人、自分の理解できない事は否定して回避する、典型的な自己愛の行動とってるんだけどわかる？
あなたの疑問というか着眼点は正しいし、そこに疑問をもてれば自己愛の本質に迫れる。
さて、あなたが一段落目で述べているのは、自己愛の人が起こす自己愛の問題行動の部分について。
HIVのキャリアであることと、HIVが発症してエイズになるのは別っしょ。
自己愛性人格障害であることと、この障害の人が問題行動を起こすのは別の作用。
普通の人だって肺炎は起こすけど、エイズを発症した人が起こすカリニ肺炎は深刻なのと一緒で
健常者だって劣等感はもつけど、自己愛の人が起こす劣等感が異常なわけ。
＞自己否定されたことによる「劣等感を直視できない子供（のちの自己愛）」は
だから、まずこの1行目が違う。これは次のように置き換えるられる。
↓
「他者（多くは親）からの否定、過干渉、ネグレクト等により健全な自己を形成できずに自己愛性人格障害になる。
この障害者は過大な自己像を持つが、実際にはそこまで能力がなく、そのギャップと劣等感に悩む」
以下二行目に続く
つまり健全な自己が育ってないから、良心の呵責がないのはその人のワールドではそれが当然だからか
(3歳の子供は、まわりが何でもやってくれて、いつも構ってもらうのが当然)
さすがに大人にもなれば気付いているけど、いまさらどうしていいか分からずにやめられないか。
>>424は自己愛性人格障害に特化している訳じゃないけど、自己の形成不全に関しては参考になると思う
劣等感が自己愛の原因と力説しているのがいるけど鵜呑みにしない方がいい。
この人、自分の理解できない事は否定して回避する、典型的な自己愛の行動とってるんだけどわかる？
あなたの疑問というか着眼点は正しいし、そこに疑問をもてれば自己愛の本質に迫れる。
さて、あなたが一段落目で述べているのは、自己愛の人が起こす自己愛の問題行動の部分について。
HIVのキャリアであることと、HIVが発症してエイズになるのは別っしょ。
自己愛性人格障害であることと、この障害の人が問題行動を起こすのは別の作用。
普通の人だって肺炎は起こすけど、エイズを発症した人が起こすカリニ肺炎は深刻なのと一緒で
健常者だって劣等感はもつけど、自己愛の人が起こす劣等感が異常なわけ。
＞自己否定されたことによる「劣等感を直視できない子供（のちの自己愛）」は
だから、まずこの1行目が違う。これは次のように置き換えるられる。
↓
「他者（多くは親）からの否定、過干渉、ネグレクト等により健全な自己を形成できずに自己愛性人格障害になる。
この障害者は過大な自己像を持つが、実際にはそこまで能力がなく、そのギャップと劣等感に悩む」
以下二行目に続く
つまり健全な自己が育ってないから、良心の呵責がないのはその人のワールドではそれが当然だからか
(3歳の子供は、まわりが何でもやってくれて、いつも構ってもらうのが当然)
さすがに大人にもなれば気付いているけど、いまさらどうしていいか分からずにやめられないか。
>>424は自己愛性人格障害に特化している訳じゃないけど、自己の形成不全に関しては参考になると思う
437 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 08:53:31.62 ID:UCC+w1J4
>>429
手っ取り早くいうと、「劣等感→根拠のない自信＆高すぎるプライド」じゃなくて
①不健全な自己→②根拠のない自信＆高すぎるプライド→③埋めることのできない劣等感→④問題行動
実際の自分が無能であればある程、③と④が深刻になる
優秀な人であれば②のあたりで止まっていて、問題行動を起こさない自己愛もいる。
これはあなたのいう「内側」の作用だけなんで、周りからは自己愛性人格障害とは気づかれないこともある。
手っ取り早くいうと、「劣等感→根拠のない自信＆高すぎるプライド」じゃなくて
①不健全な自己→②根拠のない自信＆高すぎるプライド→③埋めることのできない劣等感→④問題行動
実際の自分が無能であればある程、③と④が深刻になる
優秀な人であれば②のあたりで止まっていて、問題行動を起こさない自己愛もいる。
これはあなたのいう「内側」の作用だけなんで、周りからは自己愛性人格障害とは気づかれないこともある。
>>429
この人はなんで自己愛に拘ってるの？
被害者なら、自己愛について知るよりも、自分のことを知った方がずっと効果があるよ。
その努力を怠るなら、いつまでも被害に遭い続けるのを覚悟しないとね。
で、この人が>>423なら、タゲられて当然だと思うけど、別人かな？
自己愛さん、構ってください、私を傷つけてくださいと言ってるも同然だけど、その自覚はある？
この人はなんで自己愛に拘ってるの？
被害者なら、自己愛について知るよりも、自分のことを知った方がずっと効果があるよ。
その努力を怠るなら、いつまでも被害に遭い続けるのを覚悟しないとね。
で、この人が>>423なら、タゲられて当然だと思うけど、別人かな？
自己愛さん、構ってください、私を傷つけてくださいと言ってるも同然だけど、その自覚はある？
Fallout 3っていうゲームがあるんだけど、
そのゲームの中で、女の人を殺してバラバラにして
裸にして、切り取った頭を鍋の中に入れたんだが、
そのとき快楽を感じた。
そのゲームの中で、女の人を殺してバラバラにして
裸にして、切り取った頭を鍋の中に入れたんだが、
そのとき快楽を感じた。
>>423
＞やられたら、自分がなにか気にさわることをしたのかと思って悩む
↓
意味も理由もまったくわからないから、とりあえず相手の要求に従ってみる
ここが普通の人と違っておかしいんだよ。
自分の意思がないから自己愛にタゲられる。
自己愛について調べるよりも、自分の意思を伝える努力をしようとするのが普通の人の考え方。
それをしないこの人も、どこか欠けてる。
人と深く付き合ったことがなかったり、自分の本当の感情がわからない人だと思う。
そういう人は自己愛に流されやすいよ。
自分の意思を主張するよりも、自己愛に流される方が楽なんだよね。
被害に遭ったら自己愛の責任にできるから。
全ては、自分では責任を取りたくない、楽をしたいという感情(もっと言うと恐怖心)から始まったことだから自業自得なんだよ。
自己愛も、責任を取りたくない、楽をしたいから言いなりになる人を探す。
お互いのニーズが合致してるから引き合う、それだけのこと。
自己愛もタゲも、恐怖心は普段は自覚できないほどに抑圧してるから、こう言われてもピンと来ないかもしれないけど、根本はそこにある。
＞やられたら、自分がなにか気にさわることをしたのかと思って悩む
↓
意味も理由もまったくわからないから、とりあえず相手の要求に従ってみる
ここが普通の人と違っておかしいんだよ。
自分の意思がないから自己愛にタゲられる。
自己愛について調べるよりも、自分の意思を伝える努力をしようとするのが普通の人の考え方。
それをしないこの人も、どこか欠けてる。
人と深く付き合ったことがなかったり、自分の本当の感情がわからない人だと思う。
そういう人は自己愛に流されやすいよ。
自分の意思を主張するよりも、自己愛に流される方が楽なんだよね。
被害に遭ったら自己愛の責任にできるから。
全ては、自分では責任を取りたくない、楽をしたいという感情(もっと言うと恐怖心)から始まったことだから自業自得なんだよ。
自己愛も、責任を取りたくない、楽をしたいから言いなりになる人を探す。
お互いのニーズが合致してるから引き合う、それだけのこと。
自己愛もタゲも、恐怖心は普段は自覚できないほどに抑圧してるから、こう言われてもピンと来ないかもしれないけど、根本はそこにある。
＞＞438
自分は劣等感と根拠のない自信のどちらが先かはわからない者だが、
①不健全な自己→②根拠のない自信＆高すぎるプライド→③埋めることのできない劣等感→④問題行動
において
＞優秀な人であれば②のあたりで止まっていて、問題行動を起こさない自己愛もいる。
＞これはあなたのいう「内側」の作用だけなんで、周りからは自己愛性人格障害とは気づかれないこともある。
↑は、なるほどと思いました。
ただ、これが身内でかつ上（親や少し歳の離れた兄や姉）だった場合、けっこう悲惨だよ。
その人は外では問題行動を起こさなくても、家族内の下の人間をタゲにするかも。
「お父さんはおまえの歳の時、こんなこともできたんだよ。」と言う。
受かった学校や、入ろうとしている仕事先をバカしたり、干渉してくる。
下の家族を、ものすごい上から目線で褒める。（一応褒めるんだよね）
ささいなことにも競争意識をもつ。等々
②の根拠のない自信＆高すぎるプライドを、成功体験とちやほやされた経験がさらに強固なものにする！
まあ、成功してるので根拠もある自信なんだろうが。
自分の身内はいまだ②止まりなのか、密かに③なのか微妙だが、下の人間（自分）の
意見はいまでもあまり本気では聞かないねえ。最終的には自分の意見が勝つようにもってくる。
で、こんな身内にタゲされた自分は劣等感の強いタイプの自己愛になりましたw
自分は劣等感と根拠のない自信のどちらが先かはわからない者だが、
①不健全な自己→②根拠のない自信＆高すぎるプライド→③埋めることのできない劣等感→④問題行動
において
＞優秀な人であれば②のあたりで止まっていて、問題行動を起こさない自己愛もいる。
＞これはあなたのいう「内側」の作用だけなんで、周りからは自己愛性人格障害とは気づかれないこともある。
↑は、なるほどと思いました。
ただ、これが身内でかつ上（親や少し歳の離れた兄や姉）だった場合、けっこう悲惨だよ。
その人は外では問題行動を起こさなくても、家族内の下の人間をタゲにするかも。
「お父さんはおまえの歳の時、こんなこともできたんだよ。」と言う。
受かった学校や、入ろうとしている仕事先をバカしたり、干渉してくる。
下の家族を、ものすごい上から目線で褒める。（一応褒めるんだよね）
ささいなことにも競争意識をもつ。等々
②の根拠のない自信＆高すぎるプライドを、成功体験とちやほやされた経験がさらに強固なものにする！
まあ、成功してるので根拠もある自信なんだろうが。
自分の身内はいまだ②止まりなのか、密かに③なのか微妙だが、下の人間（自分）の
意見はいまでもあまり本気では聞かないねえ。最終的には自分の意見が勝つようにもってくる。
で、こんな身内にタゲされた自分は劣等感の強いタイプの自己愛になりましたw
>>429
「劣等感→根拠のない自信＆高すぎるプライド」は
あくまでも簡略化したものでは？
自己愛には、何も考えずに真似する特徴もあるし
(迷惑なほうの自己愛は)最初から高い地位なんかを求める傾向もある
他人と比べること以外は、趣味も会話も単なるツールというか
頭で考えてるだけで、あまり感情は動いてないみたいだし
「劣等感→根拠のない自信＆高すぎるプライド」は
あくまでも簡略化したものでは？
自己愛には、何も考えずに真似する特徴もあるし
(迷惑なほうの自己愛は)最初から高い地位なんかを求める傾向もある
他人と比べること以外は、趣味も会話も単なるツールというか
頭で考えてるだけで、あまり感情は動いてないみたいだし
443の続き
だから、自己愛タイプの子は、友達が欲しいと
コミュ力の高いクラスの人気者の「外見的なこと」だけを真似する
その子が「ザマァｗ」と言ったら、その言葉は使っていいものだと認識して使う
そこにＴＰＯやそれまでの人間関係や話の流れがあって初めて
「ザマァｗ」が許されることは自己愛にはわからない
でも、自己愛が使うと避けられる
意味がわからないから、周りが悪いか真似が足りないのかと思う
周りを馬鹿にし、今度は人気者の口調も真似する
そういうことの繰り返しだからじゃない？
自己愛の根拠は、他人だよ
「人気者の○○君が使ってるから。『ザマァｗ』っていう俺ｶｺｲｲ！」て感じ
それなのに俺を避けたあいつらは頭が悪いんじゃない？
俺は人気者の○○君と同じだし(カーストの上にいるつもり)
だから、自己愛タイプの子は、友達が欲しいと
コミュ力の高いクラスの人気者の「外見的なこと」だけを真似する
その子が「ザマァｗ」と言ったら、その言葉は使っていいものだと認識して使う
そこにＴＰＯやそれまでの人間関係や話の流れがあって初めて
「ザマァｗ」が許されることは自己愛にはわからない
でも、自己愛が使うと避けられる
意味がわからないから、周りが悪いか真似が足りないのかと思う
周りを馬鹿にし、今度は人気者の口調も真似する
そういうことの繰り返しだからじゃない？
自己愛の根拠は、他人だよ
「人気者の○○君が使ってるから。『ザマァｗ』っていう俺ｶｺｲｲ！」て感じ
それなのに俺を避けたあいつらは頭が悪いんじゃない？
俺は人気者の○○君と同じだし(カーストの上にいるつもり)
あ、「良心がない」もその延長かな
相手の感情ありきで、行動しないから
「ザマァｗ」をどんな時でも使用しちゃう
相手の感情ありきで、行動しないから
「ザマァｗ」をどんな時でも使用しちゃう
>>442
優秀なタイプは外よりも、家族や配偶者といった身近な人間との関与で自己愛を発揮しがちだと思う。
家族なら何をしていいみたいな甘えもあるだろうけど、
外で望むままの賞賛を得ていて問題行動を起こすことがすくなければ、
問題点が身近な環境や内的にあるのがもっと浮き彫りになるからね。
＞②の根拠のない自信＆高すぎるプライドを、成功体験とちやほやされた経験がさらに強固なものにする！
＞まあ、成功してるので根拠もある自信なんだろうが。
これは結構キモ。
できる方の自己愛は、力技で成功体験やチヤホヤ体験を現実に勝ち取るけど、実は満たされていないし、根拠をもてない 。
褒めてもらいたくて、がんばって成功しているのに褒めて貰ってないから自己愛になったんだもの。
兄ちゃんや姉ちゃんは優秀だし頑張ったのに、どんなに頑張っても父ちゃんはに認めなかったんじゃ？
別の兄弟や自分を引き合いに「○○はこうだった」と
で、きっと父ちゃんもきっとそうだったんじゃないかと思う。
しいて言うならそのタイプの③は、認め受け入れられることへの渇望みたいな。実はどんなに優秀でも、自己肯定が弱いから。
このタイプは劣等感の強いのよりもボダ寄りかも。
タゲには母親代わりの受容を求めがち。>>423みたいのをタゲにしたくなる。
例えば>>423の相手は、>>423のことを本気で自分を分かってくれそうと願つつ、ビクビクだと思う。
優秀なタイプは外よりも、家族や配偶者といった身近な人間との関与で自己愛を発揮しがちだと思う。
家族なら何をしていいみたいな甘えもあるだろうけど、
外で望むままの賞賛を得ていて問題行動を起こすことがすくなければ、
問題点が身近な環境や内的にあるのがもっと浮き彫りになるからね。
＞②の根拠のない自信＆高すぎるプライドを、成功体験とちやほやされた経験がさらに強固なものにする！
＞まあ、成功してるので根拠もある自信なんだろうが。
これは結構キモ。
できる方の自己愛は、力技で成功体験やチヤホヤ体験を現実に勝ち取るけど、実は満たされていないし、根拠をもてない 。
褒めてもらいたくて、がんばって成功しているのに褒めて貰ってないから自己愛になったんだもの。
兄ちゃんや姉ちゃんは優秀だし頑張ったのに、どんなに頑張っても父ちゃんはに認めなかったんじゃ？
別の兄弟や自分を引き合いに「○○はこうだった」と
で、きっと父ちゃんもきっとそうだったんじゃないかと思う。
しいて言うならそのタイプの③は、認め受け入れられることへの渇望みたいな。実はどんなに優秀でも、自己肯定が弱いから。
このタイプは劣等感の強いのよりもボダ寄りかも。
タゲには母親代わりの受容を求めがち。>>423みたいのをタゲにしたくなる。
例えば>>423の相手は、>>423のことを本気で自分を分かってくれそうと願つつ、ビクビクだと思う。
447 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 11:24:55.82 ID:SbaD61K9
>>432
親は関係ない
親は関係ない
448 ：死：2011/08/27(土) 11:44:28.88 ID:1r3S0gwM
ナルシストが病気ってことは、悩んでる自分を好きなんじゃない？
テレビに出てる人はポジティブ板の自己愛者だろうね。
テレビに出てる人はポジティブ板の自己愛者だろうね。
429
＞などということを考えてみたが、やっぱりよく分からない
なにが分からないかというと
「劣等感→根拠のない自信＆高すぎるプライド」の「→」の部分において
内側でいったいなにが起こってしまったのか、ということ
（劣等感の反動として優越感を求めるのはなんとなく理解できる）
「良心の呵責がうまれてこない」ということ
これ説明できる。
最近読んだ小論に自分の頭の中がそのまま書かれていたから。
それに自分の心の働きも見た上で書くよ。
まず、何故劣等感が生まれるかというと、これは自分は無条件には愛されない、
ありのままの自分には何の価値もないという確信があるから。
そしてこれは非常に大事なことなんだけど、それにより自己愛性の人々は常に
「自分を無価値化する機構」を抱えて生きているということになる。
これは言い換えると、自己愛者は「抑うつの人々」であるとも言える。
この無価値な自己に対する抑うつの感情、絶望的な感情から身を守るために働くのが、
その対局にある躁的な、ハイな感情ということになる。それが、
「幼児的万能感、誇大自己、躁的防衛、躁的償い」など。
＞などということを考えてみたが、やっぱりよく分からない
なにが分からないかというと
「劣等感→根拠のない自信＆高すぎるプライド」の「→」の部分において
内側でいったいなにが起こってしまったのか、ということ
（劣等感の反動として優越感を求めるのはなんとなく理解できる）
「良心の呵責がうまれてこない」ということ
これ説明できる。
最近読んだ小論に自分の頭の中がそのまま書かれていたから。
それに自分の心の働きも見た上で書くよ。
まず、何故劣等感が生まれるかというと、これは自分は無条件には愛されない、
ありのままの自分には何の価値もないという確信があるから。
そしてこれは非常に大事なことなんだけど、それにより自己愛性の人々は常に
「自分を無価値化する機構」を抱えて生きているということになる。
これは言い換えると、自己愛者は「抑うつの人々」であるとも言える。
この無価値な自己に対する抑うつの感情、絶望的な感情から身を守るために働くのが、
その対局にある躁的な、ハイな感情ということになる。それが、
「幼児的万能感、誇大自己、躁的防衛、躁的償い」など。
つまり、下記文章
＞「劣等感→根拠のない自信＆高すぎるプライド」の「→」の部分において
内側でいったいなにが起こってしまったのか
この→の部分は「自己を無価値化させる機構により生じる抑うつの感情」に対する自己防衛の
として、「幼児的万能感、誇大自己、躁的防衛、躁的償い」を補償的に発達させてしまったということなる。
つまり自己愛者は振り子のように「無価値な自分」と、「理想自己」の間を揺れ動くとされているけども、
その本質は、起点は「無価値な自分」にあるんだ。
これは自分のことを考えていても本当にそう思う。常に理想的な自分を思い描いていたり、
理想的な将来の為に努力することを、仮に全て放棄したら、そこには「無価値な自分」しか残らないんだ。
そこにはそんな自分は生きている価値がないという囚われが存在している。これは永遠に満たされない、
満足感を得られないということにもつながる。それは「抑うつの人々」そのものじゃないか。
今ではもう乗り越えたけどさ。
＞「劣等感→根拠のない自信＆高すぎるプライド」の「→」の部分において
内側でいったいなにが起こってしまったのか
この→の部分は「自己を無価値化させる機構により生じる抑うつの感情」に対する自己防衛の
として、「幼児的万能感、誇大自己、躁的防衛、躁的償い」を補償的に発達させてしまったということなる。
つまり自己愛者は振り子のように「無価値な自分」と、「理想自己」の間を揺れ動くとされているけども、
その本質は、起点は「無価値な自分」にあるんだ。
これは自分のことを考えていても本当にそう思う。常に理想的な自分を思い描いていたり、
理想的な将来の為に努力することを、仮に全て放棄したら、そこには「無価値な自分」しか残らないんだ。
そこにはそんな自分は生きている価値がないという囚われが存在している。これは永遠に満たされない、
満足感を得られないということにもつながる。それは「抑うつの人々」そのものじゃないか。
今ではもう乗り越えたけどさ。
次はこれ
＞「良心の呵責がうまれてこない」ということ
このメカニズムは理解するのが難しい。
自己愛者の中では「良心•共感•強迫」はそれぞれリンクしている。
私の場合を話すと、自分に良心が生まれたのは自分を許した時だった。
そこではまず「共感」の感情が生まれた。これはフロイト的にいうと、自分の内側に留まっている
リビドーが初めて外に出た瞬間だった。今でも覚えてるよ。一つの感情を獲得した瞬間だったから。
この「共感」の感情は、自分を許すことによって他者を許せるようになるという関係性の中で、
他者にとっては「良心」と呼ばれる性質を帯びたものだった。
何故自己愛者に「良心」が存在しないかというと、これは結局「他者はこうあらねばならない」という強迫観念に支配されているから。
それではその根元には何があるかというと、「自分はこうあらねばならない、こうあらねば愛されない」という誤った強迫観念、信念が存在している。
つまりありのままの自分を許していないから（両親の期待に沿う限りにおいて愛されてきたから→演じるにもつながる）、他者を許せないという関係性が存在している。
そんな共感と良心を持っていない人々が生きていく上で発達させたのが、「躁的防衛•躁的償い」だ。これは一つ目の質問の答えにその成り立ちを書いた。
＞「良心の呵責がうまれてこない」ということ
このメカニズムは理解するのが難しい。
自己愛者の中では「良心•共感•強迫」はそれぞれリンクしている。
私の場合を話すと、自分に良心が生まれたのは自分を許した時だった。
そこではまず「共感」の感情が生まれた。これはフロイト的にいうと、自分の内側に留まっている
リビドーが初めて外に出た瞬間だった。今でも覚えてるよ。一つの感情を獲得した瞬間だったから。
この「共感」の感情は、自分を許すことによって他者を許せるようになるという関係性の中で、
他者にとっては「良心」と呼ばれる性質を帯びたものだった。
何故自己愛者に「良心」が存在しないかというと、これは結局「他者はこうあらねばならない」という強迫観念に支配されているから。
それではその根元には何があるかというと、「自分はこうあらねばならない、こうあらねば愛されない」という誤った強迫観念、信念が存在している。
つまりありのままの自分を許していないから（両親の期待に沿う限りにおいて愛されてきたから→演じるにもつながる）、他者を許せないという関係性が存在している。
そんな共感と良心を持っていない人々が生きていく上で発達させたのが、「躁的防衛•躁的償い」だ。これは一つ目の質問の答えにその成り立ちを書いた。
＞対象を傷つけ壊してしまったという怖れや悔いがあまりに苦しく耐えられない時、
つまり心の痛みを味わう抑うつの感情（抑うつポジション）に耐えられない時、自己は成熟してきた自我機能を壊してしまいます。
悪い対象は悪いものであり、良い対象は理想的に良いままで無事であるという、
対象が無事のままの世界（妄想―分裂ポジション）を保ちつづけようとします。
これを心的機制の視点から捉えてみましょう。「対象を傷つけてしまった、僕には治せない」という絶望や悲哀の感情、すなわち抑うつ状態を、
「もう大丈夫だ。無傷だ。そもそも大した傷ではないし、対象そのものも大したことはない」という抑うつとは逆転した躁的感情で覆い隠そうします。
これが、「躁的防衛（manic defence）」です。
又、傷つけた対象への自分の償いの行為が素早く完璧に達成されたということで、
続いている悲哀の過程を時期尚早に終わらせてしまう、万能的な自己の修復力の空想で全てを解決してしまうという機制が働くこともあります。
これが「躁的償い（manic reparation）」です。
この機制により、延々と自己を正当化し、他者を傷つけ、壊していく。
自身の行動を内的に正当化し、どこまでも残酷になってしまう。
これが「良心の呵責がうまれてこない」理由。根っこには、ありのままの自分がない、等身大の自分が愛せない、自分を許していないということがある。
こんな感じです。
>>379は又今度書きます•••
つまり心の痛みを味わう抑うつの感情（抑うつポジション）に耐えられない時、自己は成熟してきた自我機能を壊してしまいます。
悪い対象は悪いものであり、良い対象は理想的に良いままで無事であるという、
対象が無事のままの世界（妄想―分裂ポジション）を保ちつづけようとします。
これを心的機制の視点から捉えてみましょう。「対象を傷つけてしまった、僕には治せない」という絶望や悲哀の感情、すなわち抑うつ状態を、
「もう大丈夫だ。無傷だ。そもそも大した傷ではないし、対象そのものも大したことはない」という抑うつとは逆転した躁的感情で覆い隠そうします。
これが、「躁的防衛（manic defence）」です。
又、傷つけた対象への自分の償いの行為が素早く完璧に達成されたということで、
続いている悲哀の過程を時期尚早に終わらせてしまう、万能的な自己の修復力の空想で全てを解決してしまうという機制が働くこともあります。
これが「躁的償い（manic reparation）」です。
この機制により、延々と自己を正当化し、他者を傷つけ、壊していく。
自身の行動を内的に正当化し、どこまでも残酷になってしまう。
これが「良心の呵責がうまれてこない」理由。根っこには、ありのままの自分がない、等身大の自分が愛せない、自分を許していないということがある。
こんな感じです。
>>379は又今度書きます•••
何故自己を無価値化する機構が常に働いてしまうかと言えば、
周囲からすごいと仰ぎ見られるような子であることを強いられるという
両親からの期待の照射を受け続けたから。
そしてそれは、自分は期待に応える限りにおいて愛されるという感覚、
言い換えるとありのままの自分には何の価値もないという感覚をつくりだしてしまう。
その仕組みにより、自己を無価値化する機構が存在するようになってしまい、
常に抑うつの感情を理想的自己を思い描くことによって否認しなければならないことになってしまう。
＞これは自分のことを考えていても本当にそう思う。常に理想的な自分を思い描いていたり、
理想的な将来の為に努力することを、仮に全て放棄したら、そこには「無価値な自分」しか残らないんだ。
この部分のこと。
周囲からすごいと仰ぎ見られるような子であることを強いられるという
両親からの期待の照射を受け続けたから。
そしてそれは、自分は期待に応える限りにおいて愛されるという感覚、
言い換えるとありのままの自分には何の価値もないという感覚をつくりだしてしまう。
その仕組みにより、自己を無価値化する機構が存在するようになってしまい、
常に抑うつの感情を理想的自己を思い描くことによって否認しなければならないことになってしまう。
＞これは自分のことを考えていても本当にそう思う。常に理想的な自分を思い描いていたり、
理想的な将来の為に努力することを、仮に全て放棄したら、そこには「無価値な自分」しか残らないんだ。
この部分のこと。
454 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 12:57:43.00 ID:qIUWG/bW
だからなんで自己愛の発端を親との関連であるといえるんだ？
>何故自己を無価値化する機構が常に働いてしまうかと言えば、
>周囲からすごいと仰ぎ見られるような子であることを強いられるという
>両親からの期待の照射を受け続けたから。
>そしてそれは、自分は期待に応える限りにおいて愛されるという感覚、
>言い換えるとありのままの自分には何の価値もないという感覚をつくりだしてしまう。
でもさ、それじゃあ人間ってのは環境に全て依存していて、
まったくの無力って事になっちゃうじゃん。
すごいと仰ぎ見られるような子であることを強いられたとき、自己を無価値化する子がいる一方で
すごいと仰ぎ見られるような子であることを強いられたとき、「うるせぇ」と反応する子がいてもおかしくないと思う。
>周囲からすごいと仰ぎ見られるような子であることを強いられるという
>両親からの期待の照射を受け続けたから。
>そしてそれは、自分は期待に応える限りにおいて愛されるという感覚、
>言い換えるとありのままの自分には何の価値もないという感覚をつくりだしてしまう。
でもさ、それじゃあ人間ってのは環境に全て依存していて、
まったくの無力って事になっちゃうじゃん。
すごいと仰ぎ見られるような子であることを強いられたとき、自己を無価値化する子がいる一方で
すごいと仰ぎ見られるような子であることを強いられたとき、「うるせぇ」と反応する子がいてもおかしくないと思う。
457 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 14:31:18.51 ID:UCC+w1J4
言葉などの外見的(？)なものだけ真似するのは駄目だよ
学ぶのはこっち
> そこにＴＰＯやそれまでの人間関係や話の流れがあって初めて
「ザマァｗ」が許されること
「ザマァｗ」を言っても許されるのは、どんな時か？
を学ぶのが対人面での成長
学ぶのはこっち
> そこにＴＰＯやそれまでの人間関係や話の流れがあって初めて
「ザマァｗ」が許されること
「ザマァｗ」を言っても許されるのは、どんな時か？
を学ぶのが対人面での成長
まぁ普通の感覚なら言わんとしてることは分かるわな。
460 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 18:17:14.16 ID:UCC+w1J4
>>458
勉強になります！ありがとです！
勉強になります！ありがとです！
身近から自己愛性障害を直す為に、親に頼らず自分でできる範囲は頑張るようにしています
他に直していく方法はあるのでしょうか？
他に直していく方法はあるのでしょうか？
治んね。
もう無理。
死にたい。疲れた。
もう無理。
死にたい。疲れた。
心が常に空っぽなんですよね
だから構ってもらいたいという行動に走ってしまう
他人より心が空っぽで自我が薄い分、落ち着いていられない
だから度が過ぎた行動に走ってしまうのでしょうか？
だけど、愛情ある環境で育てられれば少しは改善すると思います
自分は寮制のカウンセリングスクールでほんの少し改善しました（自宅に戻ってきたときに再発してしまいましたが・・・）
やはり愛情不足により自我の構築ができないのでしょうか。親のしつけが問題と言えばそれまででしょう。
だから構ってもらいたいという行動に走ってしまう
他人より心が空っぽで自我が薄い分、落ち着いていられない
だから度が過ぎた行動に走ってしまうのでしょうか？
だけど、愛情ある環境で育てられれば少しは改善すると思います
自分は寮制のカウンセリングスクールでほんの少し改善しました（自宅に戻ってきたときに再発してしまいましたが・・・）
やはり愛情不足により自我の構築ができないのでしょうか。親のしつけが問題と言えばそれまででしょう。
>>432
空想と現実の境界線があいまいになるのが、あとで問題になってくるのですね
>>436
>>364と>>369のどちらが正しくてもいいと思ってます
どちらからも自分にとって必要なエッセンスをいただいてます
>>438
過剰警戒型の自己愛さんたちは、問題行動とは無縁ですね
ただプライドや邪悪さに関しては、分かりやすい自己愛さんも勝てない
この人達の方が、気付きという部分ではより困難を極めると勝手に思ってます
>>439>>441
理解することでしか、相手を許すことは出来ないからです
>>440
こういう具体的な意見は、すごく参考になります
>>443-445
＞何も考えずに真似する特徴
＞自己愛の根拠は、他人
＞「良心がない」もその延長
＞相手の感情ありきで、行動しない
これらの言葉は重要だと思います
でもこのタイプの自己愛さんたちの問題行動は、分かりやすい
だから被害者は少ないから、それほど気にすることもないように思います
空想と現実の境界線があいまいになるのが、あとで問題になってくるのですね
>>436
>>364と>>369のどちらが正しくてもいいと思ってます
どちらからも自分にとって必要なエッセンスをいただいてます
>>438
過剰警戒型の自己愛さんたちは、問題行動とは無縁ですね
ただプライドや邪悪さに関しては、分かりやすい自己愛さんも勝てない
この人達の方が、気付きという部分ではより困難を極めると勝手に思ってます
>>439>>441
理解することでしか、相手を許すことは出来ないからです
>>440
こういう具体的な意見は、すごく参考になります
>>443-445
＞何も考えずに真似する特徴
＞自己愛の根拠は、他人
＞「良心がない」もその延長
＞相手の感情ありきで、行動しない
これらの言葉は重要だと思います
でもこのタイプの自己愛さんたちの問題行動は、分かりやすい
だから被害者は少ないから、それほど気にすることもないように思います
>>464
> だから被害者は少ないから、それほど気にすることもないように思います
被害者は多い
というかこのタイプは、嫌われないほうが珍しい
本人が脳内修正しているだけ
人数が少ないから気にすることはない
→相手の気持ちがまったくわかってない、良心がない
書いたことまるでわかってないでしょ？
言葉だけを真似するなと書いたのに
「この言葉は重要です」じゃないよ
> だから被害者は少ないから、それほど気にすることもないように思います
被害者は多い
というかこのタイプは、嫌われないほうが珍しい
本人が脳内修正しているだけ
人数が少ないから気にすることはない
→相手の気持ちがまったくわかってない、良心がない
書いたことまるでわかってないでしょ？
言葉だけを真似するなと書いたのに
「この言葉は重要です」じゃないよ
>>465
同意。被害者は多い。
自己愛は人から「恨まれている」可能性が大いにある。
自尊心を保つためにタゲにされた方は精神ズタボロで
憎悪を背負って生きている人が大勢いる。
俺も元自己愛(といっても完治はしてないだろうし、
俺も偉そうに人に言えないが・・・)だが、
被害者スレを見ると罪の重さを思い知る。
はっきりいって俺の過去の言動は、
できれば撤回したいことで一杯。
同意。被害者は多い。
自己愛は人から「恨まれている」可能性が大いにある。
自尊心を保つためにタゲにされた方は精神ズタボロで
憎悪を背負って生きている人が大勢いる。
俺も元自己愛(といっても完治はしてないだろうし、
俺も偉そうに人に言えないが・・・)だが、
被害者スレを見ると罪の重さを思い知る。
はっきりいって俺の過去の言動は、
できれば撤回したいことで一杯。
>>446
＞認め受け入れられることへの渇望
＞どんなに優秀でも、自己肯定が弱い
この部分が愛されているという実感を求める、自己愛さんたちの原動力かな
>>448
それは絶対にあると思います
>>449-451
＞無条件には愛されない
＞ありのままの自分には何の価値もないという確信
＞起点は「無価値な自分」にある
ということは、自己愛さんたちが自己愛をやめたかったら
愛されなくてもいいし、何の価値もない自分を受け入れるとか向き合うとか
やっぱりそこしかなくて、つまり人に認められたい気持ちを捨てればいい
開き直ってしまえばいいっていう単純な答えに行き着いてしまう
もし「→」の部分を言葉に置き換えるなら
「ありのままでなくてもそれでもいいから愛して受け入れて欲しい」
という自己愛さんたちの必死の訴え、悲鳴や叫びだと捉えても良いのかな？
＞一つの感情を獲得した瞬間
このことによって、自分で自分を眺めている、という違和感がなくなるとか
自分の肉体をそのまま感じられる、という感覚を手に入れましたか？
＞認め受け入れられることへの渇望
＞どんなに優秀でも、自己肯定が弱い
この部分が愛されているという実感を求める、自己愛さんたちの原動力かな
>>448
それは絶対にあると思います
>>449-451
＞無条件には愛されない
＞ありのままの自分には何の価値もないという確信
＞起点は「無価値な自分」にある
ということは、自己愛さんたちが自己愛をやめたかったら
愛されなくてもいいし、何の価値もない自分を受け入れるとか向き合うとか
やっぱりそこしかなくて、つまり人に認められたい気持ちを捨てればいい
開き直ってしまえばいいっていう単純な答えに行き着いてしまう
もし「→」の部分を言葉に置き換えるなら
「ありのままでなくてもそれでもいいから愛して受け入れて欲しい」
という自己愛さんたちの必死の訴え、悲鳴や叫びだと捉えても良いのかな？
＞一つの感情を獲得した瞬間
このことによって、自分で自分を眺めている、という違和感がなくなるとか
自分の肉体をそのまま感じられる、という感覚を手に入れましたか？
これは言い訳だよ
そうやって問題の本質から逃げているうちは、許すこともできない
＞理解することでしか、相手を許すことは出来ないからです
そうやって問題の本質から逃げているうちは、許すこともできない
＞理解することでしか、相手を許すことは出来ないからです
>>468
自己レスになるけど、>>468が許せないのは自分自身だということに気付いてるかな。
自己愛に傷つけられた過去の自分を許したいからここにいるんだよ。
相手を許したいわけではないからね。そこは勘違いしない方がいいと思うけど。
自己レスになるけど、>>468が許せないのは自分自身だということに気付いてるかな。
自己愛に傷つけられた過去の自分を許したいからここにいるんだよ。
相手を許したいわけではないからね。そこは勘違いしない方がいいと思うけど。
>>452-453
良心や共感が生まれたら、過去の罪悪感が一気に出てくると思います
それにはどんなふうに対応しているのかちょっと気になりました
＞万能的な自己の修復力の空想
罪悪感が存在しないのではなくて、実は傷つける事で本人も傷付いている
それを本人に見せるための方法を見つける、ための方法を見つけたい
＞両親からの期待の照射
確認できる限りでは、すべての自己愛さんたちが親からこれをされてました
ありのままの自分を受け入れられなかった事、親からの期待
この２つが、ひとりの自己愛者がつくられる一番大きな原因だと思います
「プライドの高さに気付かれるのがイヤ」というのは
根本にある劣等感を誰にも見抜かれたくないから、ということでしょうか
>>379のようなことをされたあとに、とりあえず理由は聞くのです
でも何も答えないでひたすら無視し続ける
きっと、その人が怒りを感じるような部分を刺激してしまったとは思う
けれどこちらには理由が分からない
後日そのことを聞いても、とぼけられる
こちらにはただ違和感が残る、という理解不能な行為なのです
>>465
こういうタイプに被害にあった友人もいます
でもこの手のタイプには人を追いつめて殺すほどの陰湿さはない
ちょっとイカれた迷惑な人、で、周りも相手にしてないって思うのです
良心や共感が生まれたら、過去の罪悪感が一気に出てくると思います
それにはどんなふうに対応しているのかちょっと気になりました
＞万能的な自己の修復力の空想
罪悪感が存在しないのではなくて、実は傷つける事で本人も傷付いている
それを本人に見せるための方法を見つける、ための方法を見つけたい
＞両親からの期待の照射
確認できる限りでは、すべての自己愛さんたちが親からこれをされてました
ありのままの自分を受け入れられなかった事、親からの期待
この２つが、ひとりの自己愛者がつくられる一番大きな原因だと思います
「プライドの高さに気付かれるのがイヤ」というのは
根本にある劣等感を誰にも見抜かれたくないから、ということでしょうか
>>379のようなことをされたあとに、とりあえず理由は聞くのです
でも何も答えないでひたすら無視し続ける
きっと、その人が怒りを感じるような部分を刺激してしまったとは思う
けれどこちらには理由が分からない
後日そのことを聞いても、とぼけられる
こちらにはただ違和感が残る、という理解不能な行為なのです
>>465
こういうタイプに被害にあった友人もいます
でもこの手のタイプには人を追いつめて殺すほどの陰湿さはない
ちょっとイカれた迷惑な人、で、周りも相手にしてないって思うのです
ガチ引きこもりの人いる？
回復のステップ としては､
１：まず自己愛を自覚する
２：“ありのままの自分は無価値である”という誤った自己認識を改め､あくまで“ありのままの自分”のままで自己価値を見出す(決して“理想の自分”に逃げない)
↑元自己愛の自分なりの意見です。なかなか簡単にできることではないけど
１：まず自己愛を自覚する
２：“ありのままの自分は無価値である”という誤った自己認識を改め､あくまで“ありのままの自分”のままで自己価値を見出す(決して“理想の自分”に逃げない)
↑元自己愛の自分なりの意見です。なかなか簡単にできることではないけど
上記続き
それには“ありのままの自分”でいても他人は受け入れてくれる､ということを実体験で自分に落とし込む必要がある。
最初は劣等感や自己無価値感でいっぱいでも､勇気を出して“ありのまま自分”を晒け出してみたら、案外他人は受け入れてくれるもの。そんな体験を繰り返すうちに、いつの間にか自分でも自分を受け入れられるようになる｡
あくまで自分のケースだけど参考になれば
それには“ありのままの自分”でいても他人は受け入れてくれる､ということを実体験で自分に落とし込む必要がある。
最初は劣等感や自己無価値感でいっぱいでも､勇気を出して“ありのまま自分”を晒け出してみたら、案外他人は受け入れてくれるもの。そんな体験を繰り返すうちに、いつの間にか自分でも自分を受け入れられるようになる｡
あくまで自分のケースだけど参考になれば
現実と向き合うしかないんだよね
妄想と人間性の欠如が、自己愛をキープする秘訣
妄想と人間性の欠如が、自己愛をキープする秘訣
475 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 10:24:33.42 ID:y1gqlepB
>>471
ここにいますよ…。
今は半引きこもりぐらいだけど。
>>473
ありのままの自分っていうのは本当の自分ってことだよね？
意見や人格がコロコロ変わる自己愛にも本当の 自分ってちゃんとあるのかな？
ここにいますよ…。
今は半引きこもりぐらいだけど。
>>473
ありのままの自分っていうのは本当の自分ってことだよね？
意見や人格がコロコロ変わる自己愛にも本当の 自分ってちゃんとあるのかな？
>>475
そう、本当の自分(現実の自分)のこと。
意見や人格がコロコロ変わるのは、(私自身を振り返って説明すると)本当の自分(現実の自分)と、理想の自分を振り子のように行ったり来たりして錯綜しているから。それが第三者には一貫性のない言動として映ってしまう
そう、本当の自分(現実の自分)のこと。
意見や人格がコロコロ変わるのは、(私自身を振り返って説明すると)本当の自分(現実の自分)と、理想の自分を振り子のように行ったり来たりして錯綜しているから。それが第三者には一貫性のない言動として映ってしまう
477 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 11:18:49.47 ID:y1gqlepB
>>461
個人的にはカウンセリングを受けた方がいいと思う。
>>467
＞自己愛さんたちが自己愛をやめたかったら
愛されなくてもいいし、何の価値もない自分を受け入れるとか向き合うとか
やっぱりそこしかなくて、つまり人に認められたい気持ちを捨てればいい
開き直ってしまえばいいっていう単純な答えに行き着いてしまう
これは考え方が逆転する。
医学的には、パーソナリティ障害者は「基本的信頼感」や「安心感」がほとんどないと言われている。
それが得られれば、ありのままの自分を受け入れることができる。
しかしありのままの自分は無価値だ、自分をさらけ出すと否定や拒絶をされるんじゃないかという、
非常に強い恐怖心や絶望があるから、身動きがつかない。
これは演技を辞められない理由でもある。
「育て直し」と「徹底的な抱え込み」が必要になる。
これは私の場合、彼女が２年間育て直ししてくれたから回復できた。
個人的にはカウンセリングを受けた方がいいと思う。
>>467
＞自己愛さんたちが自己愛をやめたかったら
愛されなくてもいいし、何の価値もない自分を受け入れるとか向き合うとか
やっぱりそこしかなくて、つまり人に認められたい気持ちを捨てればいい
開き直ってしまえばいいっていう単純な答えに行き着いてしまう
これは考え方が逆転する。
医学的には、パーソナリティ障害者は「基本的信頼感」や「安心感」がほとんどないと言われている。
それが得られれば、ありのままの自分を受け入れることができる。
しかしありのままの自分は無価値だ、自分をさらけ出すと否定や拒絶をされるんじゃないかという、
非常に強い恐怖心や絶望があるから、身動きがつかない。
これは演技を辞められない理由でもある。
「育て直し」と「徹底的な抱え込み」が必要になる。
これは私の場合、彼女が２年間育て直ししてくれたから回復できた。
＞もし「→」の部分を言葉に置き換えるなら
「ありのままでなくてもそれでもいいから愛して受け入れて欲しい」
という自己愛さんたちの必死の訴え、悲鳴や叫びだと捉えても良いのかな？
もともとこの行動は２～３歳時の体験がベースになっているから、全ては無意識。
ただ無意識ではあるけど、その演技している状態で付き合った人たちに
ありのままの自分を出すと離れていってしまうんじゃないかという非常に強い恐怖があるから、
どうしても演じる自分にしがみついてしまう。
気づいていない本人はこういうことはわかってない。
本人も創り上げた自分こそが本当の自分だと思ってるから。
＞一つの感情を獲得した瞬間
このことによって、自分で自分を眺めている、という違和感がなくなるとか
自分の肉体をそのまま感じられる、という感覚を手に入れましたか？
その感覚、手に入れたよ。
ここは演技をやめるということとリンクしている部分だと思う。
「ありのままでなくてもそれでもいいから愛して受け入れて欲しい」
という自己愛さんたちの必死の訴え、悲鳴や叫びだと捉えても良いのかな？
もともとこの行動は２～３歳時の体験がベースになっているから、全ては無意識。
ただ無意識ではあるけど、その演技している状態で付き合った人たちに
ありのままの自分を出すと離れていってしまうんじゃないかという非常に強い恐怖があるから、
どうしても演じる自分にしがみついてしまう。
気づいていない本人はこういうことはわかってない。
本人も創り上げた自分こそが本当の自分だと思ってるから。
＞一つの感情を獲得した瞬間
このことによって、自分で自分を眺めている、という違和感がなくなるとか
自分の肉体をそのまま感じられる、という感覚を手に入れましたか？
その感覚、手に入れたよ。
ここは演技をやめるということとリンクしている部分だと思う。
＞良心や共感が生まれたら、過去の罪悪感が一気に出てくると思います
それにはどんなふうに対応しているのかちょっと気になりました
これはある程度出てきた。ただこれは自己愛者とそれ以外の人ではかなり訳が違ってくる。
自己愛者の場合これは一気に体験していくことではなくて、少しづつ近づいていくことなんだと思う。
「哀」の感情へと。ここはちょっとややこしいけど今度のに書かれてる。
＞罪悪感が存在しないのではなくて、実は傷つける事で本人も傷付いている
それを本人に見せるための方法を見つけたい
この方法は一つしかない。全ての原因は自分にあるということを心から理解すること。
これも複雑だけど、今度のに書かれてる。
＞両親からの期待の照射
確認できる限りでは、すべての自己愛さんたちが親からこれをされてました
ありのままの自分を受け入れられなかった事、親からの期待
この２つが、ひとりの自己愛者がつくられる一番大きな原因だと思います
これには親からありのままの自分を受け入れられなかったから、
自分も自分を信じられなくなってしまった、ありのままの自分を受け入れられなくなったという
メカニズムがある。これらは同根だということ。
「自己愛と人格」という小論を載せたら読んでほしい。
重度の人には寮制スクールをガチで勧める
まずある程度の期間愛された経験がないと救いようがない
家にいてもやや自己愛の親がいるだけだろうし、思い切って一人立ちがいいよ。
戻ってきたときに、脳内重要度が寮の人＞＞親になるから愛されなくても知らん顔できる。
きっと大事にされれば人生変わるはずだから、頑張って。
まずある程度の期間愛された経験がないと救いようがない
家にいてもやや自己愛の親がいるだけだろうし、思い切って一人立ちがいいよ。
戻ってきたときに、脳内重要度が寮の人＞＞親になるから愛されなくても知らん顔できる。
きっと大事にされれば人生変わるはずだから、頑張って。
>>379の理由はめちゃ複雑。
この時期が一番つらい。これも結局、基本的信頼感がないということが根底にある。
自分を信じていないから、誰も信じることができないんだ。
パートナーへ理想の母親に対するような無限需要を希求しながらも、
否定されるという確信めいたものがどこかにあって（信じることができないということ）、
そのあまりに大きな恐怖や絶望を回避しようと、相手を撥ね除けて無傷で完璧なままの自己を維持しようとする。
傷つくことが怖い、怖すぎるんだ。これが一つ目。
二つ目は、支配欲望。相手が自分の内的規範（万能感も作用している）に従わないと、怒りがでてくる。
傷つくことへの恐怖を回避するために、相手をコントロールして支配しようという欲求がでてくる。
これは自分が、「受け入れられないに違いない」という確信からくる投影が作用している。下記の３。
＞投影性同一視では以下のメカニズムが働いています。
1 自分の衝動を他人に投影すると同時にその衝動をそのまま経験し続け
2 投影された衝動を持っている他人を恐れ
3 そうした他人を支配する欲求を持つ
３つ目は、自他境界が未分離で相手がモノ化していることが原因としてある。
相手が完璧な対象物じゃないとわかったときに、完璧な自分にはふさわしくない（無意識）という
「失望からくる、怒りの感情•躁的感情」に圧倒されてしまう。これも大きい。
このメカニズムは複合的なもの。これも次回と次次回に書いた。
この時期が一番つらい。これも結局、基本的信頼感がないということが根底にある。
自分を信じていないから、誰も信じることができないんだ。
パートナーへ理想の母親に対するような無限需要を希求しながらも、
否定されるという確信めいたものがどこかにあって（信じることができないということ）、
そのあまりに大きな恐怖や絶望を回避しようと、相手を撥ね除けて無傷で完璧なままの自己を維持しようとする。
傷つくことが怖い、怖すぎるんだ。これが一つ目。
二つ目は、支配欲望。相手が自分の内的規範（万能感も作用している）に従わないと、怒りがでてくる。
傷つくことへの恐怖を回避するために、相手をコントロールして支配しようという欲求がでてくる。
これは自分が、「受け入れられないに違いない」という確信からくる投影が作用している。下記の３。
＞投影性同一視では以下のメカニズムが働いています。
1 自分の衝動を他人に投影すると同時にその衝動をそのまま経験し続け
2 投影された衝動を持っている他人を恐れ
3 そうした他人を支配する欲求を持つ
３つ目は、自他境界が未分離で相手がモノ化していることが原因としてある。
相手が完璧な対象物じゃないとわかったときに、完璧な自分にはふさわしくない（無意識）という
「失望からくる、怒りの感情•躁的感情」に圧倒されてしまう。これも大きい。
このメカニズムは複合的なもの。これも次回と次次回に書いた。
>>472～>>476
本当その通りだと思う。すごい。
後、自己愛性人格障害の障害の重さには、
境界性との合併や悪性のものなど、色々種類があるけど、
基本的には合併していない自己愛性のみを抱える人々が生じる原因は環境因が大きい。
ここ２～３０年の間に自己愛性人格障害が爆発的に増えているのは
何千年単位で変化していくDNAの器質的要因に原因を帰することはできないし、
やはり現代社会と、親の養育によるものなんだと思う。
じゃあそれは親のせいなのかということになるけど、正確には養育環境が原因であるにしても
親のせいではないんだ。親も自分の親にそうやって育てられてきたわけだし、
親も悪意を持って子を育ててきた訳じゃない。ただ、愛情の与え方が間違っていた、それだけなんだ。
ここで生じる問題は何かというと、養育環境が原因→自己愛になったのは親のせい として、
自己愛者が他責的になって自身の行動を正当化し、免罪符を得ようとする傾向があるということなんだ。
境界例の治療でもまず患者に責任を返すということがなされる。
結局自己愛性が生じる理由を考えている時に、そういう自己愛者の他責他罰傾向を助長するからといって、
アレルギー的に「親の影響」という言葉を排除しようとするのはよくないと思うんだ。
大事なのは、自己愛者が全てを理解した上で、他責他罰的な姿勢を改めること。
自分を変えられるのは自分しかいないということを理解して、
原因探しには意味がないということ踏まえた上で何をすべき考えること。
こういうことだと勝手に思ってる。
484 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 12:20:30.03 ID:5ZCaaGYo
親が原因だと認識するのは、必ずしも他罰的だとは限らないよ
うちは父が自己愛だけど、祖父も明らかに変(孫の前では猫かぶってるけど
やっぱり不自然な人)
祖父の姉も変だったみたいだから
祖父の親もおかしかった可能性がある
もうね、連鎖
科学的じゃないなんて言われても「呪われた血」とかの表現のほうが
しっくりくるよ
うちは父が自己愛だけど、祖父も明らかに変(孫の前では猫かぶってるけど
やっぱり不自然な人)
祖父の姉も変だったみたいだから
祖父の親もおかしかった可能性がある
もうね、連鎖
科学的じゃないなんて言われても「呪われた血」とかの表現のほうが
しっくりくるよ
過去の悪行を思い出すと、申し訳なさでものすごく苦しくなる。
>>482
元婚約者がこれそのものだった
彼が女性に求めていたのは完璧な母親か、真逆に簡単にモノ扱いされてくれる女。
私には前者を求めていたけど、傷付くのを恐れる気持ちを払拭できないようで、
急に遠ざけたり（自分がコントロールする立場にいるつもりらしい）
後者の女と浮気したり（本人談：自分が無傷で主導をとれる立場をキープすることでバランスを保っていた）
二人の関係性においては、怒りの問題、批判に対する過敏性、嘘をつかずにいられない点、
適当な言い逃れでその場しのぎばかりする点等々、理解し気長に受け入れる努力をしたけど、
バランスを保つために他の女が必要などとは受け入れられず、喧嘩が絶えなくなったら無価値認定を受けたようｗ
おかしいところを指摘すると、私が自分をコントロールしようとしている云々とキレていたのは
まさに投影性同一視で、彼にとっての人間関係とはコントロールするかされるかだから、
そういう風に恋愛感情も定義するのか、と変に感心した記憶がある。
この人が自ら発するキーワードから察するに、カウンセリングは受けても駄目だったんだと思う。
アスペも疑っているんだけど、「完璧な人間はいない」は免罪符だし
人はありのままで受け入れ受け入れられるべきというところは、
自分は何しても受け入れられるべきみたいな、都合のいい解釈でしかなかったよう。
警戒心が強く優秀で、社会的には成功してたから、>>464がいうとおり気づけない、
あるいは気づいていても自分に問題があるなんて絶対認められなかったか、もはやアスペだったのかと思っている。
永遠に少年でいられたらよかったんだろうけどね。
元婚約者がこれそのものだった
彼が女性に求めていたのは完璧な母親か、真逆に簡単にモノ扱いされてくれる女。
私には前者を求めていたけど、傷付くのを恐れる気持ちを払拭できないようで、
急に遠ざけたり（自分がコントロールする立場にいるつもりらしい）
後者の女と浮気したり（本人談：自分が無傷で主導をとれる立場をキープすることでバランスを保っていた）
二人の関係性においては、怒りの問題、批判に対する過敏性、嘘をつかずにいられない点、
適当な言い逃れでその場しのぎばかりする点等々、理解し気長に受け入れる努力をしたけど、
バランスを保つために他の女が必要などとは受け入れられず、喧嘩が絶えなくなったら無価値認定を受けたようｗ
おかしいところを指摘すると、私が自分をコントロールしようとしている云々とキレていたのは
まさに投影性同一視で、彼にとっての人間関係とはコントロールするかされるかだから、
そういう風に恋愛感情も定義するのか、と変に感心した記憶がある。
この人が自ら発するキーワードから察するに、カウンセリングは受けても駄目だったんだと思う。
アスペも疑っているんだけど、「完璧な人間はいない」は免罪符だし
人はありのままで受け入れ受け入れられるべきというところは、
自分は何しても受け入れられるべきみたいな、都合のいい解釈でしかなかったよう。
警戒心が強く優秀で、社会的には成功してたから、>>464がいうとおり気づけない、
あるいは気づいていても自分に問題があるなんて絶対認められなかったか、もはやアスペだったのかと思っている。
永遠に少年でいられたらよかったんだろうけどね。
487 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 14:16:00.78 ID:6zv8xpQo
>>487
そう。色々と問題が重なって、なぜまともなコミュニケーションが取れないかを真剣に悩んでいたんだけど、
心を許しているモードの時に、以下のようなことは言ってきた事がある。
- 怒りコントロールに問題がある
- 人とうまく関わることができない
- コントロール感を保つために破壊的行動を自らとってしまう
- 常に関心が自分に向いていないと不安
- ストレスに対処できない
- 賞賛が必要で（特に私からの）批判に耐えきれ
自分の問題を直視できないのに、妙に分析的で、借り物の言葉にしか聞こえなかった。
そう言われたけど本気で直る気ないんだなって感じた。
そう。色々と問題が重なって、なぜまともなコミュニケーションが取れないかを真剣に悩んでいたんだけど、
心を許しているモードの時に、以下のようなことは言ってきた事がある。
- 怒りコントロールに問題がある
- 人とうまく関わることができない
- コントロール感を保つために破壊的行動を自らとってしまう
- 常に関心が自分に向いていないと不安
- ストレスに対処できない
- 賞賛が必要で（特に私からの）批判に耐えきれ
自分の問題を直視できないのに、妙に分析的で、借り物の言葉にしか聞こえなかった。
そう言われたけど本気で直る気ないんだなって感じた。
中川翔子（通称ショコタン）って完全に自己愛だよね…
テレビとか仕事では上手く口合わせできるけど、親友いなそう
テレビとか仕事では上手く口合わせできるけど、親友いなそう
490 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 16:12:21.41 ID:y1gqlepB
ショコタンは女ウケしないから友達いないだけ。
島田紳助はモロ自己愛だけど。
島田紳助はモロ自己愛だけど。
自分の中で納得できる感覚があったので書いてみよう
自己愛さんたちからしたら全然違うのかもしれないけど、そうなら指摘して下さい
「劣等感→根拠のない自信＆高すぎるプライド」とはつまり
「劣等感」→あるがままの自分を受け入れてもらえないことに対する落胆と絶望
「→」→偽りの自分を演じてでも愛して欲しい
「根拠のない自信」→実は根拠があって、演じることによって意志の力で絶望感を沈めた
価値のない自分を、自分でも気付かない場所に沈めることによって、絶望から這い上がった
そのことに対する自信は、屈折した形であっても生きるための原動力となる
自分は生きる価値のある人間だという自信は、偽りだとしても本人にとっては誇れるものになる
「高すぎるプライド」→何の努力もしないて愛情を手に入れた人たちと自分は違う
自分は力も価値もある人間で、人よりもはるかに優れている
優越感が生まれて、見下し行為に依存するようになる
無意識下では劣等感が膨れ上がっていき、バランスをとることが困難となり混乱していく
自己愛さんたちからしたら全然違うのかもしれないけど、そうなら指摘して下さい
「劣等感→根拠のない自信＆高すぎるプライド」とはつまり
「劣等感」→あるがままの自分を受け入れてもらえないことに対する落胆と絶望
「→」→偽りの自分を演じてでも愛して欲しい
「根拠のない自信」→実は根拠があって、演じることによって意志の力で絶望感を沈めた
価値のない自分を、自分でも気付かない場所に沈めることによって、絶望から這い上がった
そのことに対する自信は、屈折した形であっても生きるための原動力となる
自分は生きる価値のある人間だという自信は、偽りだとしても本人にとっては誇れるものになる
「高すぎるプライド」→何の努力もしないて愛情を手に入れた人たちと自分は違う
自分は力も価値もある人間で、人よりもはるかに優れている
優越感が生まれて、見下し行為に依存するようになる
無意識下では劣等感が膨れ上がっていき、バランスをとることが困難となり混乱していく
おととい放映してたエヴァのアスカが自己愛すぎ
「愚民を守るのはエリートの義務」とｗ
徹底的に人見下してるし、自己の能力の過信が強い
「愚民を守るのはエリートの義務」とｗ
徹底的に人見下してるし、自己の能力の過信が強い
ある覚悟をしたけれど、やっぱり無理だという感覚に襲われて
ずっと知りたかったこのことに関して、自分の中で答えを出すしかなかった
逃げないで続ける気持ちが戻ってきました
レスを下さった方々に感謝します
ずっと知りたかったこのことに関して、自分の中で答えを出すしかなかった
逃げないで続ける気持ちが戻ってきました
レスを下さった方々に感謝します
＞適当な言い逃れでその場しのぎばかりする点等々、理解し気長に受け入れる努力をしたけど、
バランスを保つために他の女が必要などとは受け入れられず、喧嘩が絶えなくなったら無価値認定を受けたようｗ
これ私の彼女の立場だわ…スマソ
無価値認定で思い出したけど、自己愛の障害が顕在化している時には、
失望や脱価値化をして自分を守ろうとするというメカニズムが強く働く。
そしてこれは強調しておきたいんだけど、自己愛者が変化しうるタイムリミットは、「失望するまで」なんだ。
脱価値化しきったら、それ以上自らについては考えなくなる。思考をやめて感情に従うようになってしまうから。
もう一つは、相手をどれくらい好きかということ。
>>379の話もしたけど、自己愛者にとってその時間は本当につらい。
「何故俺をこれほどまでに苦しめるんだ」という感情に振り回されて、無意識の衝動に踊らされてしまう。
社会規範と照合しても自己愛者のそれら行動の正当性は皆無だから、被害者は意味不明な相手の行動に面食らう。
だけど、その本人からすれば、間違いなく、主観的には非常に大きな苦痛を味わってるんだ。
怒りを投影して排泄せずには持ちこたえられないほどに、自我を保てないほどに。
それは何故かというと、「哀」の感情に耐えられないから。
どうして耐えられないかというと、哀を体験するということは、
完璧な自己、無傷な自己にも弱い部分があるということ相手に見せるということになる。
そうすると、結果的に、理想的な自己以外のの自分を見せるということになり、また「受け入れられないに違いない」
という無意識にある恐怖の感情が再現する。結局は自分を信じられていないんだ。
ありのままの自分には何の価値もないとしか思えていないんだ。
これも「基本的信頼感がない」という事にいきつく。
バランスを保つために他の女が必要などとは受け入れられず、喧嘩が絶えなくなったら無価値認定を受けたようｗ
これ私の彼女の立場だわ…スマソ
無価値認定で思い出したけど、自己愛の障害が顕在化している時には、
失望や脱価値化をして自分を守ろうとするというメカニズムが強く働く。
そしてこれは強調しておきたいんだけど、自己愛者が変化しうるタイムリミットは、「失望するまで」なんだ。
脱価値化しきったら、それ以上自らについては考えなくなる。思考をやめて感情に従うようになってしまうから。
もう一つは、相手をどれくらい好きかということ。
>>379の話もしたけど、自己愛者にとってその時間は本当につらい。
「何故俺をこれほどまでに苦しめるんだ」という感情に振り回されて、無意識の衝動に踊らされてしまう。
社会規範と照合しても自己愛者のそれら行動の正当性は皆無だから、被害者は意味不明な相手の行動に面食らう。
だけど、その本人からすれば、間違いなく、主観的には非常に大きな苦痛を味わってるんだ。
怒りを投影して排泄せずには持ちこたえられないほどに、自我を保てないほどに。
それは何故かというと、「哀」の感情に耐えられないから。
どうして耐えられないかというと、哀を体験するということは、
完璧な自己、無傷な自己にも弱い部分があるということ相手に見せるということになる。
そうすると、結果的に、理想的な自己以外のの自分を見せるということになり、また「受け入れられないに違いない」
という無意識にある恐怖の感情が再現する。結局は自分を信じられていないんだ。
ありのままの自分には何の価値もないとしか思えていないんだ。
これも「基本的信頼感がない」という事にいきつく。
以前誰かが、理想的な相手には服従するというようなことをいっていたけれど、
それもこの部分とリンクしていると思う。自分を認めてくれて、受容してくれて、わかってくれるような人、ありのままの自分、
「哀」を感じる自分、弱い自分をも受け止めてくれる他者に出会うと、それは欠損が求める他者ということになり、服従する。
これは、育て直しへの入り口であり、感情制御への一歩であり、無意識の衝動によって必要とされる他者なんだ。
ただこれはそういう体験をしていない人にはわからないことだとも思う。
踏み出さないと、わかんないから。
あと、「哀」の感情がないということは反省できない理由にもなる。
躁的防衛と躁的償いで自己正当化を繰り返すということは、自己愛性は痛みを感じない人々ということになる。
通常の人々は心の痛みを感じられるから、相手へも加減する。良心が働く。そこには傷つける事への罪業感が存在する。
だけど自己愛者にはこれがない。相手の痛みを推し量れないから、行動のストッパーというものが存在しない。
これはとても悲しいことだと思う。
＞なぜまともなコミュニケーションが取れないかを真剣に悩んでいたんだけど、
＞自分の問題を直視できないのに、妙に分析的で、借り物の言葉にしか聞こえなかった。
ここがこの障害の本当に怖いところだよね。結局、あらゆる問題は哲学的なことや人生論とかで、
偽りの答えを出せてしまうんだよ。他人に訊いても、返ってくる答えは間違いなくこの類のもの。
だから、治らない。
>>491
またレスします。
>>494
そうです…
そうそう。
自分は小学生の時自己愛だった。
んですごく頭のいい人（俺にとって理想の人）とは仲良くなれた記憶がある
自己愛は自分の理想の人に対しては優しいよ。
ただ、自分の場合はその人たちと別れることになってから引きこもりになったけど。
自分は小学生の時自己愛だった。
んですごく頭のいい人（俺にとって理想の人）とは仲良くなれた記憶がある
自己愛は自分の理想の人に対しては優しいよ。
ただ、自分の場合はその人たちと別れることになってから引きこもりになったけど。
紳助も実績のあるスポーツ選手とかには、いやらしいツッコミ絶対しないもんな
ロボットと違って人間の心には逃げ道がある
だから問題行動したり
言い訳ばっかで
なんか 個人 として在れない、自立できない感じ
だから問題行動したり
言い訳ばっかで
なんか 個人 として在れない、自立できない感じ
>>495>>496
すごく心に入ってくる。元彼も初めは服従だった。
私が二股相手として始まったことが発覚した時も、その後、別の浮気が発覚した時も、
謝ってやり直しを懇願してきたけど、今考えてみたら反省なんてしてなく、女のせいにしていた。
この頃はとにかく私を失うこと（によって自分が辛いの）が受け入れらんなかったんだろうね。
その後、暫く会えなかった時期にまた浮気。私が同棲してた荷物を全部引き払った時も泣きながら懇願。
そこでも言い訳ばかりする彼に、次のような批判をしたらコミュニケーション断絶。
↓
「あなたがいい加減に扱う女性達だって、親にとっては大事な娘で、傷つく心を持った人間だ。
自分のしてる事の恥を知れ、何様だと思っている。あなたのしていることは私に対する侮辱だし、
低俗な性生活の一部にされるのは精神的レイプだ」と。
別れようと伝えても別れたくない、きちんと話し合おうと言っても逃げ続けるということ半年。
この辺であまりにもおかしいと思って色々と調べて思い当ったのが自己愛性人格障害。
最後は私が捨て身で関係の異常性を伝え、一緒にカウセリングに行こうと提案したら無価値認定ｗ
＞結局、あらゆる問題は哲学的なことや人生論とかで、 偽りの答えを出せてしまうんだよ。
これも納得。この人これで敬虔なキリスト教徒。
無宗教の私よりよっぽど物事の真理を知っている善人と信じて疑っていなかった。
すごく心に入ってくる。元彼も初めは服従だった。
私が二股相手として始まったことが発覚した時も、その後、別の浮気が発覚した時も、
謝ってやり直しを懇願してきたけど、今考えてみたら反省なんてしてなく、女のせいにしていた。
この頃はとにかく私を失うこと（によって自分が辛いの）が受け入れらんなかったんだろうね。
その後、暫く会えなかった時期にまた浮気。私が同棲してた荷物を全部引き払った時も泣きながら懇願。
そこでも言い訳ばかりする彼に、次のような批判をしたらコミュニケーション断絶。
↓
「あなたがいい加減に扱う女性達だって、親にとっては大事な娘で、傷つく心を持った人間だ。
自分のしてる事の恥を知れ、何様だと思っている。あなたのしていることは私に対する侮辱だし、
低俗な性生活の一部にされるのは精神的レイプだ」と。
別れようと伝えても別れたくない、きちんと話し合おうと言っても逃げ続けるということ半年。
この辺であまりにもおかしいと思って色々と調べて思い当ったのが自己愛性人格障害。
最後は私が捨て身で関係の異常性を伝え、一緒にカウセリングに行こうと提案したら無価値認定ｗ
＞結局、あらゆる問題は哲学的なことや人生論とかで、 偽りの答えを出せてしまうんだよ。
これも納得。この人これで敬虔なキリスト教徒。
無宗教の私よりよっぽど物事の真理を知っている善人と信じて疑っていなかった。
501 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 23:39:25.08 ID:5ZCaaGYo
そして問題行動や言い訳してる自覚も最初だけ
すぐに脳内修正で、自分の悪さを自覚しなくなる
すぐに脳内修正で、自分の悪さを自覚しなくなる
502 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 23:42:50.56 ID:c3QW4M9l
ごちになりました。
この事実を知っても時間がたつと自己愛が復活する
ああどうすればいいんだ…自己愛は修復できないのだろうか・・・
ああどうすればいいんだ…自己愛は修復できないのだろうか・・・
505 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 03:19:03.97 ID:1abipiqi
ここで教わったことを実行したとして
それによりかなり回復したとして
健全な人間関係を築けたとしたら油断してまたタゲりそうな気がするんだが…。
「地獄を味わった俺って人並み以上だな」ってならないのかな。
それによりかなり回復したとして
健全な人間関係を築けたとしたら油断してまたタゲりそうな気がするんだが…。
「地獄を味わった俺って人並み以上だな」ってならないのかな。
506 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 03:21:52.66 ID:1abipiqi
この中で「自己愛からの脱出」っていう自叙伝をいつか書こうと思ってるやついるでしょ？
507 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 03:51:51.78 ID:NK77bP0T
このスレだったはずだけど、寮はいいかもね
なんですぐ自己愛が顔を出すんだろう
たしかに自己愛を出す時って、目に狂気を宿してて発作的だよね
のんびりしてる時でも、急に豹変するし
なんですぐ自己愛が顔を出すんだろう
たしかに自己愛を出す時って、目に狂気を宿してて発作的だよね
のんびりしてる時でも、急に豹変するし
政治家はまちがいなく自己愛入ってるよね。
今日は事実上の次期総理大臣が決まる日。
日本愛＞＞自己愛の人が選ばれますように。
具体的名前はスレ違いなのでここでは書きません。
今日は事実上の次期総理大臣が決まる日。
日本愛＞＞自己愛の人が選ばれますように。
具体的名前はスレ違いなのでここでは書きません。
>>506
そういう妄想ばっかりするけど
そういう妄想をするたびに脳内の住民に「は？ｗｗｗおｗまｗえｗがｗ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか言われてグギャーってなるよおッ！
>>510
まあ政治家の日本愛とかってのは結局たぶん自己愛からきてるものな気がするけど
そこはもう政治家なんだから人間なんだからしょうがないし、ちゃんと“らしく”行動してくれるならそれでいいね
>>489
しょこたんはどうも自分と似た雰囲気放ってるような気がするんで、なんとなく気になってるけど
彼女は自己愛がまだ治ってないとしても、平気で笑いながら人を傷つける現役バリバリの自己愛みたいなのとはまた違う類だと思う
そういう妄想ばっかりするけど
そういう妄想をするたびに脳内の住民に「は？ｗｗｗおｗまｗえｗがｗ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか言われてグギャーってなるよおッ！
>>510
まあ政治家の日本愛とかってのは結局たぶん自己愛からきてるものな気がするけど
そこはもう政治家なんだから人間なんだからしょうがないし、ちゃんと“らしく”行動してくれるならそれでいいね
>>489
しょこたんはどうも自分と似た雰囲気放ってるような気がするんで、なんとなく気になってるけど
彼女は自己愛がまだ治ってないとしても、平気で笑いながら人を傷つける現役バリバリの自己愛みたいなのとはまた違う類だと思う
513 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 10:58:46.15 ID:hkd+B6Ks
呼び名だからね。アレらの。自己愛性人格障害ってのは。
だれそれも自己愛じゃんとか、あの有名人だってアレコレじゃん言ってもしょうがないんだよ。
一夜のなぐさみにはなるかもだけど。まあそれが欲しい場合もあるだろうけど。
結局問題点に焦点当てないとね。あの問題どうやって回避しよう修正しよう忘れようってしないと。
こう・・・人格に焦点当ててくとね、ますます酷くなりがち。問題が。
だれそれも自己愛じゃんとか、あの有名人だってアレコレじゃん言ってもしょうがないんだよ。
一夜のなぐさみにはなるかもだけど。まあそれが欲しい場合もあるだろうけど。
結局問題点に焦点当てないとね。あの問題どうやって回避しよう修正しよう忘れようってしないと。
こう・・・人格に焦点当ててくとね、ますます酷くなりがち。問題が。
514 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 11:41:47.80 ID:7NPoa53J
回復してきたらあの宇宙人のような爬虫類のような、
独特なヌメ～っとした雰囲気ってなくなるものなの？
顔つきは変わる気がするけど。
独特なヌメ～っとした雰囲気ってなくなるものなの？
顔つきは変わる気がするけど。
515 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 12:42:46.21 ID:kJsiiTir
やはりここには、資格試験で自分の価値を確かめたい奴が多いようだな。
だが英語の実力がついたなら、英語でより巧妙なウソをつくようになるだけだろうし、
他の知識もダブルスタンダードのネタになるだけで、君たちが迷惑な存在であることに何ら変わりはない。
切れ味鋭い包丁は必要なものだが、人に向けちゃいけないのと同じことだ。
だが英語の実力がついたなら、英語でより巧妙なウソをつくようになるだけだろうし、
他の知識もダブルスタンダードのネタになるだけで、君たちが迷惑な存在であることに何ら変わりはない。
切れ味鋭い包丁は必要なものだが、人に向けちゃいけないのと同じことだ。
まーた改行君か…
まーた倒置法くんか…
518 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 15:27:37.84 ID:mUUC4EWE
>>516
俺じゃねーよｗ
俺じゃねーよｗ
519 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 15:51:25.97 ID:BO6gH6M3
ワロタｗ
名前がついてて本人も承知してるのか
名前がついてて本人も承知してるのか
親が２人とも自己愛だと超辛い
とにかく会話が空気読めないってレベルを通り越してウザイ
ほんと気持ち悪い 黙ってるか死ぬかしてほしい
とにかく会話が空気読めないってレベルを通り越してウザイ
ほんと気持ち悪い 黙ってるか死ぬかしてほしい
空気読めないわかる
というかうちのは「空気読む」がほぼわかってない
社長とかの前ではわかるみたいでそこがまたむかつく
というかうちのは「空気読む」がほぼわかってない
社長とかの前ではわかるみたいでそこがまたむかつく
522 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 20:09:21.58 ID:EqPtTMEQ
どこまでが性格でどこまでが症状(勘違い)かわからなくなってきたー。
自己分析が全くできないから就活進まない…。俺の人生って何なんだろ。
自己分析が全くできないから就活進まない…。俺の人生って何なんだろ。
523 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 20:11:47.71 ID:EqPtTMEQ
もう60以上の人だったら自覚しない方が幸せだよな。
「俺の人生勘違いだった」と絶望して死ぬとか辛すぎる。
「俺の人生勘違いだった」と絶望して死ぬとか辛すぎる。
>>523
それ考えたら30でも40でも改善したほうがいいね
過去ばかり見ると「もう40歳」だけど
爺婆になって死ぬ時は、「40で気づいて良かった」だろうに
>>524
たぶん生涯500人くらいに恨まれると思う
それ考えたら30でも40でも改善したほうがいいね
過去ばかり見ると「もう40歳」だけど
爺婆になって死ぬ時は、「40で気づいて良かった」だろうに
>>524
たぶん生涯500人くらいに恨まれると思う
526 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 22:57:19.33 ID:EqPtTMEQ
大方40-50にもなる頃には本当に嫌われて孤独だろうから勢いもへってるんじゃ？
容姿が衰え始めるころになると、危機を迎えるっつうし
容姿が衰え始めるころになると、危機を迎えるっつうし
528 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 01:17:55.32 ID:UOQGJYVQ
ブサな自己愛の立場はｗ
そういう人は稀にいるけど、自分をそこまで過剰に愛せないから自己愛になりにくいんじゃないかな。
だけど、顔が良い人に比べて変な期待をされずに適当に過ごせるのは利点なんじゃない？
だけど、顔が良い人に比べて変な期待をされずに適当に過ごせるのは利点なんじゃない？
私ニートだけど幸せ
531 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 01:57:35.37 ID:UOQGJYVQ
自己愛が健全でないから、人格障害になるんでしょ？
ならブサも多いような
うちの親ブサで高学歴、毒親持ちだよ
グチャグチャ系ではないけど、イケメンではない
毒親の存在が一番の原因だろうけど
ならブサも多いような
うちの親ブサで高学歴、毒親持ちだよ
グチャグチャ系ではないけど、イケメンではない
毒親の存在が一番の原因だろうけど
自己愛性人格障害になるのに幼少の対人面での経験(とりわけ毒親)の存在は必要条件。
世の中には人のできたブサ面や、腰の低いキレ者もいるわけで。
容姿や能力はそんな自己愛がどういった行動に出るかのエリアに関わると思う
ブサバカ→引きこもり
イケ面バカ→女三昧「モテる俺最高。ブサガリ勉ざまぁｗ」
ブサ秀才→必死に勉強。「バカは生きる価値なし」
イケ面秀才→「俺最強」
イケ面天才→本当の最強。一番気づきができない。
世の中には人のできたブサ面や、腰の低いキレ者もいるわけで。
容姿や能力はそんな自己愛がどういった行動に出るかのエリアに関わると思う
ブサバカ→引きこもり
イケ面バカ→女三昧「モテる俺最高。ブサガリ勉ざまぁｗ」
ブサ秀才→必死に勉強。「バカは生きる価値なし」
イケ面秀才→「俺最強」
イケ面天才→本当の最強。一番気づきができない。
533 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 08:08:30.43 ID:d1xC5ftB
自己愛の人って、映画やドラマ見て感動して泣く事はありますか？
534 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 08:49:54.81 ID:H8bl99+U
>>530
自己愛がニートになると危ないぞ～。
プライドがあるからそこらのバイトはしたくない。「私ならいつでも復帰できるから大丈夫♪」って感覚があるはず。コレ引きこもりになる手前の症状ね。職歴にこだわらないタイプならいいけど、どちらにせよ早めの復帰をオススメする。
自己愛がニートになると危ないぞ～。
プライドがあるからそこらのバイトはしたくない。「私ならいつでも復帰できるから大丈夫♪」って感覚があるはず。コレ引きこもりになる手前の症状ね。職歴にこだわらないタイプならいいけど、どちらにせよ早めの復帰をオススメする。
536 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 09:21:39.69 ID:H8bl99+U
>>533
ドキュメントドラマなんか評価されてる主人公に嫉妬。
ドキュメントドラマなんか評価されてる主人公に嫉妬。
といっても、感動できる時とできない時があるな。
内容によるだろ。ここは非自己愛と変わらないと思う。
あと、「ここで泣かそうとしたって、その手に乗るか」という気持ちが強いので、
>>535と同様「あっ、そう」で終わることも多い。
>>536と同様、評価されてる主人公が自己愛的な人間だと感じたら、同族嫌悪的に嫉妬するよ。
内容によるだろ。ここは非自己愛と変わらないと思う。
あと、「ここで泣かそうとしたって、その手に乗るか」という気持ちが強いので、
>>535と同様「あっ、そう」で終わることも多い。
>>536と同様、評価されてる主人公が自己愛的な人間だと感じたら、同族嫌悪的に嫉妬するよ。
539 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 11:28:36.18 ID:H8bl99+U
>>532
＞世の中には人のできたブサ面や、腰の低いキレ者もいるわけで。
そういえば、自分「腰の低いキレ者」には嫉妬しないな。
538にも書いたが自分の場合、その人間が自己愛回路を強くもっているかどうかに敏感に反応する。
見分け方はただの直感だけどw
自己愛でない優秀な人には尊敬こそすれ、嫉妬はしない。
例えば、宇宙飛行士に選ばれた日本人は自己愛ではないと勝手に思っている。
＞世の中には人のできたブサ面や、腰の低いキレ者もいるわけで。
そういえば、自分「腰の低いキレ者」には嫉妬しないな。
538にも書いたが自分の場合、その人間が自己愛回路を強くもっているかどうかに敏感に反応する。
見分け方はただの直感だけどw
自己愛でない優秀な人には尊敬こそすれ、嫉妬はしない。
例えば、宇宙飛行士に選ばれた日本人は自己愛ではないと勝手に思っている。
541 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 12:30:16.52 ID:ljHosu8e
>>532
違う違う、それはペーパーテストの成績のことだろ、
いくら成績が良くても、自己愛は仕事はできない、
現実をありのまま捉えられない時点でスタート地点から間違えるからな。
口達者で仕事ができてるつもりの自己愛も、内容をガラス張りにすれば、大したことはやってないものだ。
違う違う、それはペーパーテストの成績のことだろ、
いくら成績が良くても、自己愛は仕事はできない、
現実をありのまま捉えられない時点でスタート地点から間違えるからな。
口達者で仕事ができてるつもりの自己愛も、内容をガラス張りにすれば、大したことはやってないものだ。
542 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 12:31:41.92 ID:UOQGJYVQ
>>540
わかる気はするけど、反面自己愛同士は距離を置きつつも
それなりにうまく付き合ってるのもみかける
紳助と和田アキ子みたいな
あれはなんなんだろう
やや自己愛気味の人が普通にとけこんでるのが、許せないのか
わかる気はするけど、反面自己愛同士は距離を置きつつも
それなりにうまく付き合ってるのもみかける
紳助と和田アキ子みたいな
あれはなんなんだろう
やや自己愛気味の人が普通にとけこんでるのが、許せないのか
知り合いの自己愛だけど、外資トレーダー・コンサルでとにかく結果出すから、
ヘッドハントされるは、上の人が自分の下におくための取り合いで好条件が提示されるから、30代で年収は何千万だか億ちかくだか
もちろん人間関係はなってないけど、食い扶持は安泰だし40代でアーリーリタイアメントするんだって。
これも引きこもりの一種かもしれないけどｗ
ヘッドハントされるは、上の人が自分の下におくための取り合いで好条件が提示されるから、30代で年収は何千万だか億ちかくだか
もちろん人間関係はなってないけど、食い扶持は安泰だし40代でアーリーリタイアメントするんだって。
これも引きこもりの一種かもしれないけどｗ
>>542
＞反面自己愛同士は距離を置きつつも それなりにうまく付き合ってるのもみかける
そうかもしれないね。
自分も自覚してる自己愛に対してはけっこう親近感を感じる。
ここに来ている人たちのことだが。
自己愛な自分を自虐的に笑い合う的なところでね。
＞反面自己愛同士は距離を置きつつも それなりにうまく付き合ってるのもみかける
そうかもしれないね。
自分も自覚してる自己愛に対してはけっこう親近感を感じる。
ここに来ている人たちのことだが。
自己愛な自分を自虐的に笑い合う的なところでね。
んあ～ 情報量が多くてついていけない
参考になりすぎてるんだな
>>540を読んで思ったんだけど、「腰の低い 普通の人」には
どんな感情になるんだろう
あと腰の低いとは、真逆だけど、ボダを思い出した
自分は、自己愛にはタゲられるけどボダは全く平気
見下しとか無視でもなく、ボダにからまれてもスルーして、忘れちゃう
自分とちょっとだけ近い人は、意識するってことだろうか
参考になりすぎてるんだな
>>540を読んで思ったんだけど、「腰の低い 普通の人」には
どんな感情になるんだろう
あと腰の低いとは、真逆だけど、ボダを思い出した
自分は、自己愛にはタゲられるけどボダは全く平気
見下しとか無視でもなく、ボダにからまれてもスルーして、忘れちゃう
自分とちょっとだけ近い人は、意識するってことだろうか
精神分析の本をちょっと読んで、
俺の解釈だと（間違っているかも）
自己愛が肥大するにつれて
神経症→境界型人格障害→統合失調症（精神分裂病）
と悪化していくみたいなんだけども…。
でも、そもそも心の問題うんぬんより、
脳の障害、欠陥なんじゃないの？
そう思うと、カウンセリングなんてしたって治るわけねーし、
絶望的な気持ちで死にたくなるんだけど…。
俺の解釈だと（間違っているかも）
自己愛が肥大するにつれて
神経症→境界型人格障害→統合失調症（精神分裂病）
と悪化していくみたいなんだけども…。
でも、そもそも心の問題うんぬんより、
脳の障害、欠陥なんじゃないの？
そう思うと、カウンセリングなんてしたって治るわけねーし、
絶望的な気持ちで死にたくなるんだけど…。
>>547
姉が統合失調症だったけど
ここまでは普通の人ならならない
なってしまう人の共通は愛情の大幅な不足
親が自己愛で子供をタゲにした結果が統合失調症
自分は寮スクール行ってたから軽症で思いやりもわかるけど
自己愛の人は病気というよりしつけの影響大きい
つまり誰かが自己愛を無くさないと永遠に負の連鎖が続く
姉が統合失調症だったけど
ここまでは普通の人ならならない
なってしまう人の共通は愛情の大幅な不足
親が自己愛で子供をタゲにした結果が統合失調症
自分は寮スクール行ってたから軽症で思いやりもわかるけど
自己愛の人は病気というよりしつけの影響大きい
つまり誰かが自己愛を無くさないと永遠に負の連鎖が続く
>>549
いや…言いにくいんだが…すまん
いや…言いにくいんだが…すまん
いや、悪かった。ごめん
自己愛を克服するのに、まず自覚するまでが難関、自覚してからも難関｡でもここにいる人たちはひとつ目のヤマは越したわけだからあきらめないで頑張ってほしい
何度も一進一退を繰り返すだろうけど
何度も一進一退を繰り返すだろうけど
553 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 22:01:11.53 ID:UOQGJYVQ
「自己愛気味」ってカテゴリはないのかな
555 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 22:28:50.44 ID:QGAkJOf0
自己愛の人は自覚あるんですか？それともいい人のフリ？うちの自己愛は全く反省の様子はないです。謝ったことないですし。
あれ、日本語変じゃない？
眠いだけか…
眠いだけか…
20年生きてきてつい最近自分が潜在的な自己愛だってわかった
苦しいと思ってたことのほとんどが自己愛に関係してた
ホント馬鹿みたいだわ。何のためにつらい思いしてたのか
苦しいと思ってたことのほとんどが自己愛に関係してた
ホント馬鹿みたいだわ。何のためにつらい思いしてたのか
558 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 00:14:35.00 ID:ETof2bg3
>>547
自己愛こじらすと統合失調症になるってこと？
うわー危ねぇー!!もう開き直って自己愛丸出しな進路を選ぼうとしてた！
トーシツにだけはなりたくない…orz
547様ありがとうございますm(__)m
>>557
性格じゃなくてよかったじゃないか。
しかも20歳で気づくとかいい方だし。
自己愛こじらすと統合失調症になるってこと？
うわー危ねぇー!!もう開き直って自己愛丸出しな進路を選ぼうとしてた！
トーシツにだけはなりたくない…orz
547様ありがとうございますm(__)m
>>557
性格じゃなくてよかったじゃないか。
しかも20歳で気づくとかいい方だし。
自己愛丸出しの人生、たまにしたくなるのはわかる
だけど自分はそれでたくさんの人を心配させたし、迷惑も掛けて時間も失った
辛いけど人生我慢していくしかない 少なくとも自己愛の生き方だけはダメ
だけど自分はそれでたくさんの人を心配させたし、迷惑も掛けて時間も失った
辛いけど人生我慢していくしかない 少なくとも自己愛の生き方だけはダメ
自己愛性人格障害のテストに引っかかったから試しにスレ覗きに来たけど、
ここのテンプレ、心をまっすぐにえぐってきますね！
俺に友達がいないのって間違いなくこれが原因だよなうわー
ここのテンプレ、心をまっすぐにえぐってきますね！
俺に友達がいないのって間違いなくこれが原因だよなうわー
自己愛丸出しやりたいんだ
不思議
つまんなくない？
不思議
つまんなくない？
>>560
友達がいないのは、
①嫌われて避けられたりフェードアウトされたりする場合と、
②自分の方が人付き合いを避けてしまう場合と、
③その混合型
があると思うなあ。
①は自己愛無自覚型で、積極的にタゲをつくり人間関係を操作しまくる典型的嫌われ者タイプ。
②は、自己愛を自覚した故に、今まで他人にやってきたことを恥じる気持ち、これ以上迷惑をかけるのを躊躇する気持ちから
人間関係を結ぶことためらうタイプ。もしくは、現状の自分を知った為劣等感を感じるのがつらく人を避けるタイプ。
詳しく知らないけど「過剰警戒型」というのも当てはまるみたい。
③は①と②の混合かな。
違っていたらごめん。
友達がいないのは、
①嫌われて避けられたりフェードアウトされたりする場合と、
②自分の方が人付き合いを避けてしまう場合と、
③その混合型
があると思うなあ。
①は自己愛無自覚型で、積極的にタゲをつくり人間関係を操作しまくる典型的嫌われ者タイプ。
②は、自己愛を自覚した故に、今まで他人にやってきたことを恥じる気持ち、これ以上迷惑をかけるのを躊躇する気持ちから
人間関係を結ぶことためらうタイプ。もしくは、現状の自分を知った為劣等感を感じるのがつらく人を避けるタイプ。
詳しく知らないけど「過剰警戒型」というのも当てはまるみたい。
③は①と②の混合かな。
違っていたらごめん。
①の50代がいたよ
これまで散々嫌われてきたけど
意地の悪い人間が多いだけ、と心から思ってる様子だった
これまで散々嫌われてきたけど
意地の悪い人間が多いだけ、と心から思ってる様子だった
>>563
ああなるほど。猫かぶり系は、①のように派手に嫌われたりはしないですね。自己愛には無自覚だとしても。
猫をかぶらないと人とつながっていられないので人間関係疲れてきて気づいたらお互いフェードアウトとかかな。
ああなるほど。猫かぶり系は、①のように派手に嫌われたりはしないですね。自己愛には無自覚だとしても。
猫をかぶらないと人とつながっていられないので人間関係疲れてきて気づいたらお互いフェードアウトとかかな。
猫かぶってると知り合いはできても友達はできないよなー
>>562
俺はまさに②だｗ
俺はまさに②だｗ
569 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 18:02:21.06 ID:0xHuhUxO
しね しね
>>569
おい改行ここまで遠征して関係ねー人を誹謗してんじゃねえよ
おい改行ここまで遠征して関係ねー人を誹謗してんじゃねえよ
571 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 20:16:30.22 ID:0xHuhUxO
>>570
だまっとけよ自己中カス人間さん。
だまっとけよ自己中カス人間さん。
572 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 20:20:30.13 ID:09nr4P+p
猫かぶりタイプは結婚で失敗するタイプ。まぁ失敗したと気づくのは奥さんだけど。
確かに自己愛丸出しはやっちゃいけないかもしれないけど、丸出ししなかったら自己愛にずっと気づかなかったと思うわ。
確かに自己愛丸出しはやっちゃいけないかもしれないけど、丸出ししなかったら自己愛にずっと気づかなかったと思うわ。
573 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 02:55:37.39 ID:+CIvdxs3
輸送、展開、コスト考えると、アレが安い。
プーマ6輪が地雷、迫撃耐えたら、鬼だと思う。
プーマ6輪が地雷、迫撃耐えたら、鬼だと思う。
親死ね
自己愛の親って大半が言ってることが正しいようで違うよね
正確言うと言ってる内容内容は正しいけど、聞かれてもいないことを話す間違い
正確言うと言ってる内容内容は正しいけど、聞かれてもいないことを話す間違い
色々誤字ったごめん
正確にいうと「言ってる内容は正しいけど、聞かれてもいないことを話し出すという間違い」
正確にいうと「言ってる内容は正しいけど、聞かれてもいないことを話し出すという間違い」
577 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 07:32:10.51 ID:UPSObycC
自己愛の人は、盗み癖、窃盗癖等はありますか？
タゲから強引に奪い取った物とかではなくて
例としては、バイトのレジの金に手を付けてしまったとか…。
タゲから強引に奪い取った物とかではなくて
例としては、バイトのレジの金に手を付けてしまったとか…。
ここに来ている自己愛の症状は人それぞれで、もともとそんなに重症じゃなかった人もるんじゃないかな？
>>553 の言う「自己愛気味」ってカテゴリとかね。
そもそも自覚して、改善していこうと思っている時点でそんな気がする。
本当に重症で「良心がない人」｛平気で嘘がつける人」だとそもそも自覚できるのかちと疑問だ。
「自己愛でないふり」はできるかもしれないが。
だから、被害者の人等がここを見て自己愛の心理が本当にわかるかどうかはわからないと思うんだ。
ってことは被害者の人もわかった上で見てるよね？
その前提で>>577にレスすると、自分は盗み癖、窃盗癖は全くないですよ。
>>553 の言う「自己愛気味」ってカテゴリとかね。
そもそも自覚して、改善していこうと思っている時点でそんな気がする。
本当に重症で「良心がない人」｛平気で嘘がつける人」だとそもそも自覚できるのかちと疑問だ。
「自己愛でないふり」はできるかもしれないが。
だから、被害者の人等がここを見て自己愛の心理が本当にわかるかどうかはわからないと思うんだ。
ってことは被害者の人もわかった上で見てるよね？
その前提で>>577にレスすると、自分は盗み癖、窃盗癖は全くないですよ。
581 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 08:31:46.17 ID:UPSObycC
>>578 >>579
レスありがとうございます。知り合いの自己愛が、そういった類のトラブルを起こしてしまい、
もしかして、自己愛ってそういう癖あるのかなぁ？と思って…。
自己愛の症状は、ほぼすべて該当してるんだけど、自分をよく見せようとする自己愛がそんな事まで
するのかなぁ…と疑問にも思ってます。
もしかしたら、自己愛だと思ってたけど、サイコパスの可能性もあるのかなぁ…と疑ってます。
レスありがとうございます。知り合いの自己愛が、そういった類のトラブルを起こしてしまい、
もしかして、自己愛ってそういう癖あるのかなぁ？と思って…。
自己愛の症状は、ほぼすべて該当してるんだけど、自分をよく見せようとする自己愛がそんな事まで
するのかなぁ…と疑問にも思ってます。
もしかしたら、自己愛だと思ってたけど、サイコパスの可能性もあるのかなぁ…と疑ってます。
582 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 08:40:48.70 ID:UPSObycC
>>581
ボーダーは盗癖あるよ。
ボーダーは盗癖あるよ。
584 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 14:12:42.09 ID:UPSObycC
>>583
レスありがとうございます。
それも疑ったんだけど、ボーダーみたいな起伏の激しさ、攻撃性は無いんだよなぁ…。
「あなたの為に言ってるのよ」と言い、人生のアドバイスしているのを装って、人を見下して、
人の傷つく言葉をズバズバ言うってのはあるんだけど…。
レスありがとうございます。
それも疑ったんだけど、ボーダーみたいな起伏の激しさ、攻撃性は無いんだよなぁ…。
「あなたの為に言ってるのよ」と言い、人生のアドバイスしているのを装って、人を見下して、
人の傷つく言葉をズバズバ言うってのはあるんだけど…。
>>584
ボーダーも色んなタイプがいる。
＞ボーダーみたいな起伏の激しさ、攻撃性は無いんだよなぁ…。
攻撃性だけがボーダーじゃないからね。
攻撃性を抑えている分、盗みへ走っているとも考えられる。
イエイスレというボーダースレがあるけど、確か前スレに同じような症状の人がいたよ。
ボーダーも色んなタイプがいる。
＞ボーダーみたいな起伏の激しさ、攻撃性は無いんだよなぁ…。
攻撃性だけがボーダーじゃないからね。
攻撃性を抑えている分、盗みへ走っているとも考えられる。
イエイスレというボーダースレがあるけど、確か前スレに同じような症状の人がいたよ。
587 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 15:47:39.22 ID:JpI+m3Zm
よくここで「それはボダだ」っていうのを見るんだけど、ボダと自己愛が併発することはないの？577のも自己愛っぽいけどボダにも見えるし。
588 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 16:09:13.60 ID:jq0DapZ5
好きな子のリコーダーしゃぶったり体操服クンカクンカスーハーしたり？
いや、悪性になるってことは自暴自棄になるはずだから
悪性働くことに脳が追いつかない（虚無感で）
社会に出てる真性自己愛は笑顔でごまかしてくる
悪性働くことに脳が追いつかない（虚無感で）
社会に出てる真性自己愛は笑顔でごまかしてくる
591 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 17:30:16.74 ID:zzCKFJqQ
>>577
自己愛は奇麗事が大好き
人類愛を説く癖にへいきで人から恨まれることをするよ
ただ自分から悪事に走ることはないね
そういった点ではそこらへんの軽犯罪者より質悪いかも
流石に殺人鬼とか強姦魔とかよりはまだマシだろうけど
自己愛は奇麗事が大好き
人類愛を説く癖にへいきで人から恨まれることをするよ
ただ自分から悪事に走ることはないね
そういった点ではそこらへんの軽犯罪者より質悪いかも
流石に殺人鬼とか強姦魔とかよりはまだマシだろうけど
>>592
正確に言うと奇麗事を言う自分がすき 優しい俺かっけー
親見てそう思ったわ 変な宗教にはまりだすし 霊感があるとか
愛情だとか その上金に汚い 実の子である俺のことも祖父母に預けて
ほかの男のところに行くしな
俺も自己愛だしな遺伝だわこれ
頭ではわかっていても人に何か言われるとキレちまう
正確に言うと奇麗事を言う自分がすき 優しい俺かっけー
親見てそう思ったわ 変な宗教にはまりだすし 霊感があるとか
愛情だとか その上金に汚い 実の子である俺のことも祖父母に預けて
ほかの男のところに行くしな
俺も自己愛だしな遺伝だわこれ
頭ではわかっていても人に何か言われるとキレちまう
自己愛は幼少期の育て方の部分が大きいんでしょ？
596 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 19:38:25.38 ID:Tom0dW7Y
>>593
だね。自己愛は言葉でさえも自分が優越感に浸るための道具にするのさ。
まあ自己愛は親に問題がある奴ばかり。
>>579
>正義ぶる
あるあるｗ例えば人と人が口喧嘩してた時とかむやみやたらに仲裁に入りたがるしｗ
自己愛って調停の立場が大好きでどちらか片方につくことってあまりない
ほんとに正義感溢れる人ってやっぱり根底が優しい
他人に対して気遣いができるし人の気持ちがしっかり分かる
だからこそ曲がったことが嫌いなんだろうな
俺らみたいななんちゃって正義とは違うんだ
だね。自己愛は言葉でさえも自分が優越感に浸るための道具にするのさ。
まあ自己愛は親に問題がある奴ばかり。
>>579
>正義ぶる
あるあるｗ例えば人と人が口喧嘩してた時とかむやみやたらに仲裁に入りたがるしｗ
自己愛って調停の立場が大好きでどちらか片方につくことってあまりない
ほんとに正義感溢れる人ってやっぱり根底が優しい
他人に対して気遣いができるし人の気持ちがしっかり分かる
だからこそ曲がったことが嫌いなんだろうな
俺らみたいななんちゃって正義とは違うんだ
俺は自己愛は治らないと思っている。
さらに言えば、人間は、与えられた愛情、
愛情を感じる能力、その範囲内でしか動けないと思う。
統合失調症なら一生、統合失調症だし、
境界型人格障害なら一生、境界型人格障害だと思う。
自己愛型人格障害なら一生、自己愛型人格障害だと思う。
さらに言えば、人間は、与えられた愛情、
愛情を感じる能力、その範囲内でしか動けないと思う。
統合失調症なら一生、統合失調症だし、
境界型人格障害なら一生、境界型人格障害だと思う。
自己愛型人格障害なら一生、自己愛型人格障害だと思う。
599 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 20:08:06.67 ID:6ztPJG6H
自己愛は死ぬか、誰にも迷惑かけない山奥で暮らしてくれ。マジで
>>599
ここ本人スレだからね
ここ本人スレだからね
601 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 20:13:54.45 ID:2/Xy0kBv
あのもの凄いところにまで発達してしまったダークサイドニューロンが、
あるときからオセロのようにワーとなって、
本来を取り戻させる力となる。これからはそういう影響を周りに及ぼす、
そんなことってあるとオレは思ってる。
はあ？ッて言われても姿勢を崩さずにいられる。
滅多なことでアタマの中が真っ赤になることはない。
怒りは怒りとして表す。楽しければ笑う。
治せる。この障害は、治せる。
これからの振る舞いがそれを証明する。
あるときからオセロのようにワーとなって、
本来を取り戻させる力となる。これからはそういう影響を周りに及ぼす、
そんなことってあるとオレは思ってる。
はあ？ッて言われても姿勢を崩さずにいられる。
滅多なことでアタマの中が真っ赤になることはない。
怒りは怒りとして表す。楽しければ笑う。
治せる。この障害は、治せる。
これからの振る舞いがそれを証明する。
602 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 20:15:23.44 ID:zzCKFJqQ
改行君乱入キターwwwww
604 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 20:24:35.22 ID:2/Xy0kBv
思い出すことが出来る。改ざんすることなく。
605 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 20:30:46.84 ID:2/Xy0kBv
実際、人生そんなに多く残ってない。
606 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 20:31:42.61 ID:2/Xy0kBv
限られている。
607 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 20:36:04.05 ID:2/Xy0kBv
明日から一個一個やってく。
608 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 20:46:35.21 ID:zzCKFJqQ
609 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 20:47:49.74 ID:+CIvdxs3
粘着してんじゃあねえよ。
黙ってろよ ハゲ。
黙ってろよ ハゲ。
610 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 21:35:56.67 ID:m447QTJx
<<599
ここが山奥だ。
<601
ここのスレにも回復してる人いるよね。
明らかに他の自己愛とは文章が違う。
ここが山奥だ。
<601
ここのスレにも回復してる人いるよね。
明らかに他の自己愛とは文章が違う。
治したかなぁって思うけど、質問ある？w
スペックおしえて！
28才 男 就活してもうまくいかないのもあって、開業準備中。
医者？自己愛としては最高の職業だね
名誉職だし自己愛満たしやすいし感謝もされるから、
問題行動スイッチが発動せずにすみそうっつか
名誉職だし自己愛満たしやすいし感謝もされるから、
問題行動スイッチが発動せずにすみそうっつか
医者じゃないよ。
ただ治すっていうか、ありのままの自分でいるために最初はマジで命がけだった。
治るっていうか、かんかい？ってやつかなって思う。
ただ治すっていうか、ありのままの自分でいるために最初はマジで命がけだった。
治るっていうか、かんかい？ってやつかなって思う。
誰かヘルプ；；
外に出ると人目が気になり、頭がホワ～ンとしてきて、心の中が空っぽになってきます
これを無くすには常に笑うか、絶望するしかないのですが、どうすればいいのでしょうか＞＜
外に出ると人目が気になり、頭がホワ～ンとしてきて、心の中が空っぽになってきます
これを無くすには常に笑うか、絶望するしかないのですが、どうすればいいのでしょうか＞＜
>>616
質問なさ気だしw自分のやり方書いとくわ。
気持ちが空っぽってことはない。笑うしか黙るしかないって感じてるのが自分じゃん。
心の奥底で、自分の身体が今この現実に何を感じてるのか、よーく心の中を探ってみなよ。
なにかを感じたら忘れないようにメモ書いたりしながら。
まぁ大変だけど、本当に治そうと思えば治ると思う。自己愛になる人はボダより能力あるだろうし。
スレ汚し失礼しました！ではでは！
質問なさ気だしw自分のやり方書いとくわ。
気持ちが空っぽってことはない。笑うしか黙るしかないって感じてるのが自分じゃん。
心の奥底で、自分の身体が今この現実に何を感じてるのか、よーく心の中を探ってみなよ。
なにかを感じたら忘れないようにメモ書いたりしながら。
まぁ大変だけど、本当に治そうと思えば治ると思う。自己愛になる人はボダより能力あるだろうし。
スレ汚し失礼しました！ではでは！
>>617
レスありがとうごぜいます！
心を探る…なるほど、思ってることを具体化するのは重要ですね。
最近はその機会が減ってしまい自分が何を思ってるのか自覚できていませんでした。
だけど貴方のおかげで少し思い出した気がします、感謝＞＜
レスありがとうごぜいます！
心を探る…なるほど、思ってることを具体化するのは重要ですね。
最近はその機会が減ってしまい自分が何を思ってるのか自覚できていませんでした。
だけど貴方のおかげで少し思い出した気がします、感謝＞＜
>>618
帰ってきたw
カウンセリングも10年近いし、あと本もめちゃ読んだ。
治そうと思ったきっかけは共依存がうまくいかなくなったこと。
最初は自分の考え方はおかしいって理屈で言い聞かせたよ。
そしたらうまくいきはじめて、後からやっぱり自分はおかしいんだ…って思うことが多かった。
友達だった「自己愛の取り巻き」とかは失ったけど、今は一番充実してる。
しばらくボダもこじらせたwイエイスレにもたまにいますw
帰ってきたw
カウンセリングも10年近いし、あと本もめちゃ読んだ。
治そうと思ったきっかけは共依存がうまくいかなくなったこと。
最初は自分の考え方はおかしいって理屈で言い聞かせたよ。
そしたらうまくいきはじめて、後からやっぱり自分はおかしいんだ…って思うことが多かった。
友達だった「自己愛の取り巻き」とかは失ったけど、今は一番充実してる。
しばらくボダもこじらせたwイエイスレにもたまにいますw
>>620
何だかんだで仲間だし！
向き合えば必ず克服できますよ。
本当に昔は自分も自己愛で周りを見下してたけど、今は映画とか見ると号泣だし、デートのお誘いとかけっこう来ます。
自己愛でも生きてはいけるだろうけど、結局本当の意味で幸せに生きたかったのかなと思います。自己愛でいることが生きるための防衛機制だとしたら、向き合わなきゃ自己矛盾じゃないですか。
なんか満足しちゃったんで、この辺で失礼します～。いつも読んでますよ～！
何だかんだで仲間だし！
向き合えば必ず克服できますよ。
本当に昔は自分も自己愛で周りを見下してたけど、今は映画とか見ると号泣だし、デートのお誘いとかけっこう来ます。
自己愛でも生きてはいけるだろうけど、結局本当の意味で幸せに生きたかったのかなと思います。自己愛でいることが生きるための防衛機制だとしたら、向き合わなきゃ自己矛盾じゃないですか。
なんか満足しちゃったんで、この辺で失礼します～。いつも読んでますよ～！
>>621
共依存って言葉教えてくれてありがとう
共依存って言葉教えてくれてありがとう
>>621
ありがとう、やっぱ10年かかるか
でも、まっさらな幼少期に作り込まれた価値観の回路を作り直さなきゃいけないんだもんな
育ち直さないといけないんだから、当然といえば当然か
でなきゃ真実味がないよな
ありがとう、やっぱ10年かかるか
でも、まっさらな幼少期に作り込まれた価値観の回路を作り直さなきゃいけないんだもんな
育ち直さないといけないんだから、当然といえば当然か
でなきゃ真実味がないよな
625 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 08:52:00.27 ID:mZWslbXz
>>577 です。
レスしてくださった皆さんありがとうございます！
自己愛らしき知人は、正確に言うと他人から預かったお金を着服し、自分は取ってないの一点張り。
警察に相談したら、それは犯罪だし、横領になるんだと。
なんだかボダ気質もありそう。
自己愛＋ボダ＋サイコみたく併合しちゃってる人もいるんですか？
私の知人は自己愛だけじゃない気がする。
レスしてくださった皆さんありがとうございます！
自己愛らしき知人は、正確に言うと他人から預かったお金を着服し、自分は取ってないの一点張り。
警察に相談したら、それは犯罪だし、横領になるんだと。
なんだかボダ気質もありそう。
自己愛＋ボダ＋サイコみたく併合しちゃってる人もいるんですか？
私の知人は自己愛だけじゃない気がする。
626 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 08:54:47.64 ID:mZWslbXz
連続カキコで、すんません。
自己愛の人は、タゲの結婚式に出る事になったら、ご祝儀はいくら包みますか？
ちなみに知人の自己愛は１万円でした(^^;)←信じられません。
自己愛の人は、タゲの結婚式に出る事になったら、ご祝儀はいくら包みますか？
ちなみに知人の自己愛は１万円でした(^^;)←信じられません。
628 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 10:00:01.34 ID:zWJ8LKZh
>>628
虚無感は無くなるが、ストレスは溜まるよ
今まで嫌な事は発散し続けたって事だから、仮に治っても継続させるには労力必要だと思う
勿論、楽しい時はほんと楽しいし、みんなが相手にしてくれるという利点もあるけど
虚無感は無くなるが、ストレスは溜まるよ
今まで嫌な事は発散し続けたって事だから、仮に治っても継続させるには労力必要だと思う
勿論、楽しい時はほんと楽しいし、みんなが相手にしてくれるという利点もあるけど
631 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 11:48:39.31 ID:TpiWyyiJ
オレが思うに、治ったときってのは、
他人といてもフツウでいられるようになったとき
ってのがひとつあると思う。
他人といてもフツウでいられるようになったとき
ってのがひとつあると思う。
632 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 11:56:24.80 ID:TpiWyyiJ
フツウでいるコトを維持するためには、
こうだからこうなのでこうなるからこう、みたく、ひとつのコトを極端に深く考えるクセを律する。
こうだからこうなのでこうなるからこう、みたく、ひとつのコトを極端に深く考えるクセを律する。
633 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 11:57:44.01 ID:TpiWyyiJ
とかどうかな。
じゃ。
じゃ。
634 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 12:41:31.07 ID:QdmkNNPf
障害じゃなく男らしさの究極形だろう、その証拠に俺は禿げている
635 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 14:25:50.67 ID:zWJ8LKZh
>>630
お答えありがとう。
ストレスが溜まる。これが怖いんだよな。
自分は子供の頃は所謂育て直しをしてくれてる存在の親友がいた。その子のおかげでまだ健全な人間関係はどうにか築けてたけど、ストレスは半端じゃなかった。
家に帰れば親に当たるって感じで…。いつかは動物虐待とかに走るような気がしてた。
お答えありがとう。
ストレスが溜まる。これが怖いんだよな。
自分は子供の頃は所謂育て直しをしてくれてる存在の親友がいた。その子のおかげでまだ健全な人間関係はどうにか築けてたけど、ストレスは半端じゃなかった。
家に帰れば親に当たるって感じで…。いつかは動物虐待とかに走るような気がしてた。
>>635
昨日の元自己愛です。
自分は虚無感はなくなりましたよ～。
それでも、周りのリア充とはちょっと違ってて不安なときありますけど。
でも自分の人生生きてるって感覚はあるから、後悔はしなそうです。
結局自分が何を感じてるのかが自分自身だと思いました。自己愛とかボダだとそれを見失ってしまうけど。
ストレス感じるのは結局嫌なんだろうし、普通の人は嫌なことはやらないみたいですよw
昨日の元自己愛です。
自分は虚無感はなくなりましたよ～。
それでも、周りのリア充とはちょっと違ってて不安なときありますけど。
でも自分の人生生きてるって感覚はあるから、後悔はしなそうです。
結局自分が何を感じてるのかが自分自身だと思いました。自己愛とかボダだとそれを見失ってしまうけど。
ストレス感じるのは結局嫌なんだろうし、普通の人は嫌なことはやらないみたいですよw
637 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 17:14:32.57 ID:jRKNjtNr
お前ら薬は飲んでるの？
効き目のあった薬ってある？
効き目のあった薬ってある？
>>622
ありがとうございます
おかげで今日外行ったときにボーっとすることが減りました！
自己愛と接してから話したいことも話せなくてどこかで我慢していたみたい。
明日からは色々感じて人生楽しみます＾＾ありがとう
ありがとうございます
おかげで今日外行ったときにボーっとすることが減りました！
自己愛と接してから話したいことも話せなくてどこかで我慢していたみたい。
明日からは色々感じて人生楽しみます＾＾ありがとう
639 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 23:05:45.75 ID:vyTvCdsw
足ることを知らずして人は苦しむ。
641 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 00:09:29.52 ID:6GV07+Vz
ここの人たちってさあ、自覚してほとんど治った気になってるみたいだけどさあ、甘いんじゃないのかなあ、自覚の十倍嫌われてる事実を直視できてこそ、本物の自覚なんじゃないのかなあ
642 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 00:28:01.07 ID:NxvzTf1g
嫌われてることを自覚するのはもちろん苦痛だが、もっとトルクがいるのは、しんどいのは、考えたくないのは、
見下されていたということだ。
見下されていたということだ。
そんなん、自分が嫌われているとか、見下されているとか
必要以上に意識したって意味ないじゃん。
むしろ自己愛の人は、人から嫌われているっていう意識が強すぎなんだよ。
自己愛の俺の親父は、被害妄想がひどいよ。
隣の家に住んでる人の出すゴミ袋がいつもの場所と違って、我が家寄りのところにあると、
「あれは嫌がらせだ…。」とか言ってる。
隣の家の人とは顔も合わせたこともないほど接点がないのにだよ？
勝手に嫌われてると思いこんでる。
そんで、そのむしゃくしゃした気持ちを俺とか家族に向けてきやがる。
必要以上に意識したって意味ないじゃん。
むしろ自己愛の人は、人から嫌われているっていう意識が強すぎなんだよ。
自己愛の俺の親父は、被害妄想がひどいよ。
隣の家に住んでる人の出すゴミ袋がいつもの場所と違って、我が家寄りのところにあると、
「あれは嫌がらせだ…。」とか言ってる。
隣の家の人とは顔も合わせたこともないほど接点がないのにだよ？
勝手に嫌われてると思いこんでる。
そんで、そのむしゃくしゃした気持ちを俺とか家族に向けてきやがる。
他人の評価に依存してるね
645 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 01:35:56.86 ID:KoogvGiC
>>641は回復した自己愛なのか？話はそれからだ。
もし自己愛ですらないただの被害者ならここまでくる大変さもわからんだろう。
自己愛に必要なのは「人格障害である」という自覚。嫌われてる自覚して何になんの？
もし自己愛ですらないただの被害者ならここまでくる大変さもわからんだろう。
自己愛に必要なのは「人格障害である」という自覚。嫌われてる自覚して何になんの？
646 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 01:39:27.59 ID:EoAy5maD
このにおいは男性のあそこ臭い
行動がいちいちわざとらしい
なんかされても空っぽの言葉を吐くだけで改善しようとしない
他人の評価に依存しているから、他人を評価できない
とにかくこっちまで疲れる 親と同居してるならいますぐ追い出した方がいいよ
なんかされても空っぽの言葉を吐くだけで改善しようとしない
他人の評価に依存しているから、他人を評価できない
とにかくこっちまで疲れる 親と同居してるならいますぐ追い出した方がいいよ
>>643
ここはこうだからやめてって言っても
「私の言ってる事全部間違ってるんでしょ」とか言い出すよな
まぁ話を聞いてないだけならまだいいんだが、
寄生虫みたいに寄ってきて口先だけの言葉でこっちの思考を奪う事が問題
そのくせ、自殺するする言っといて５分後にしないよとか言い出す 同情引くために平気でうそをつく
ここはこうだからやめてって言っても
「私の言ってる事全部間違ってるんでしょ」とか言い出すよな
まぁ話を聞いてないだけならまだいいんだが、
寄生虫みたいに寄ってきて口先だけの言葉でこっちの思考を奪う事が問題
そのくせ、自殺するする言っといて５分後にしないよとか言い出す 同情引くために平気でうそをつく
>>648の続き
んで必死に考えて自己愛に怒っても
結局聞いてないうえに嘘つかれて、次の日もまた寄生再開するからキリがない
こんなことされてたら人格全否定されてるのと同義で、そのうち自分の感情も無くなってくる
暴力は無駄。中途半端にやっても思うがままにされて自己愛は被害者ぶる。
殺されそうになったら全力で逃げ出すけど(笑)
んで必死に考えて自己愛に怒っても
結局聞いてないうえに嘘つかれて、次の日もまた寄生再開するからキリがない
こんなことされてたら人格全否定されてるのと同義で、そのうち自分の感情も無くなってくる
暴力は無駄。中途半端にやっても思うがままにされて自己愛は被害者ぶる。
殺されそうになったら全力で逃げ出すけど(笑)
651 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 02:19:28.64 ID:NxvzTf1g
「お？お侍様！・・・いくらなんでもそれは・・・」
「うぬ、聞き捨てい！」
聞き捨てられるかって結構重要と思う。
ふつうの人はそんなにマジに聞いてないし、なにもそんなことに含み入れてしゃべってないから。的なトコで殺人的ドロドロ解釈を基にリアクション取ったりとか。
なんかトラウマやフラッシュバック的なモノからくるんだと思うが。
聞き捨てるトコは聞き捨てる感じ大事と思う。
「うぬ、聞き捨てい！」
聞き捨てられるかって結構重要と思う。
ふつうの人はそんなにマジに聞いてないし、なにもそんなことに含み入れてしゃべってないから。的なトコで殺人的ドロドロ解釈を基にリアクション取ったりとか。
なんかトラウマやフラッシュバック的なモノからくるんだと思うが。
聞き捨てるトコは聞き捨てる感じ大事と思う。
652 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 02:20:59.23 ID:ufr1//i9
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
ちと自己分析。
自分も人前に出ると、わざとらしい行動によく出る。
それは構って欲しいから、自己愛を満たして欲しいからで、
「わースゴイねぇ。」って言って欲しいんだ。
行動だけじゃなくって、会話でもそう。
「わースゴイねぇ。」って言って欲しいから、
自分の知識をひけらかす。知ったかぶる。
会話してない。相手はただ、自分をほめてくれるためだけに存在してる。
人の話を聞くのがつまらない。苦痛。
なぜなら、「わーすごいねぇ。」と言ってあげないと、相手を不機嫌にさせてしまうと思っているから。
自分のしてほしい事を、相手に投影してるっていうのかな？
「わーすごいねぇ。」と言ってあげなくちゃ、と思って人の話を聞いているから、苦しいし、面白くない。
「なんで、俺がお前の話を聞かなくちゃならんのだ。ねーねー、そんな事より俺の話を聞いてよー。」
っていう感じかな。
どれだけ知識をひけらかしても、いつまでたっても本心から褒めてくれないから、
ますます自己愛が増して、余計難しい事を考え始める。
深い事を言おうとする。哲学的な事をいいたがる。
今こうやって書いてるのも、「すごいねー」って言葉が欲しいからで、
そのためだけに書いていると言ってもいい。
誰も相手にしてくれないから、周りが何も嫌なこと言ってないのに、一人で勝手に不機嫌になってる。
そんで、その不機嫌な気持ちのまま、「どうして構ってくれないのさー」という感じで他人に接する。
だから、相手としては「え？なにこいつｗバカにしてーｗ」と思うんだろうな。
相手が自分の凄さに感服して、思わず「わーすごいねぇ。」と言ってくれたなら自己愛は満たされる。
でも、大人になった今、自分が成長していくためにはそれじゃダメなんじゃないかとも思っている。
むしろ「へーすごいねーがんばったねー（棒読み）」と言ってバカにするという仕方で構ってくれた方が
「うわ、俺は何をやってんだ。恥ずかしい…。えーと、真面目に仕事仕事っと…。」
という気持ちになれていいんじゃないかと思っている。
自分も人前に出ると、わざとらしい行動によく出る。
それは構って欲しいから、自己愛を満たして欲しいからで、
「わースゴイねぇ。」って言って欲しいんだ。
行動だけじゃなくって、会話でもそう。
「わースゴイねぇ。」って言って欲しいから、
自分の知識をひけらかす。知ったかぶる。
会話してない。相手はただ、自分をほめてくれるためだけに存在してる。
人の話を聞くのがつまらない。苦痛。
なぜなら、「わーすごいねぇ。」と言ってあげないと、相手を不機嫌にさせてしまうと思っているから。
自分のしてほしい事を、相手に投影してるっていうのかな？
「わーすごいねぇ。」と言ってあげなくちゃ、と思って人の話を聞いているから、苦しいし、面白くない。
「なんで、俺がお前の話を聞かなくちゃならんのだ。ねーねー、そんな事より俺の話を聞いてよー。」
っていう感じかな。
どれだけ知識をひけらかしても、いつまでたっても本心から褒めてくれないから、
ますます自己愛が増して、余計難しい事を考え始める。
深い事を言おうとする。哲学的な事をいいたがる。
今こうやって書いてるのも、「すごいねー」って言葉が欲しいからで、
そのためだけに書いていると言ってもいい。
誰も相手にしてくれないから、周りが何も嫌なこと言ってないのに、一人で勝手に不機嫌になってる。
そんで、その不機嫌な気持ちのまま、「どうして構ってくれないのさー」という感じで他人に接する。
だから、相手としては「え？なにこいつｗバカにしてーｗ」と思うんだろうな。
相手が自分の凄さに感服して、思わず「わーすごいねぇ。」と言ってくれたなら自己愛は満たされる。
でも、大人になった今、自分が成長していくためにはそれじゃダメなんじゃないかとも思っている。
むしろ「へーすごいねーがんばったねー（棒読み）」と言ってバカにするという仕方で構ってくれた方が
「うわ、俺は何をやってんだ。恥ずかしい…。えーと、真面目に仕事仕事っと…。」
という気持ちになれていいんじゃないかと思っている。
>>653
貴方、恐らく親が自己愛で利用されてるのでは？
「どうして構ってくれないのさー」これ凄いわかる。経験あるから。
親に生命力吸い取られた分、他人がくれると思ってしまう恐怖
残念ながら、良い人でないと生命力なんて普通くれない。
ここでいう生命力は「感情エネルギー」
貴方は親に利用されてると早急に気づくべき。
親は実は優しい こんな風に思ってると絶対に改善しません むしろ悪化します
貴方、恐らく親が自己愛で利用されてるのでは？
「どうして構ってくれないのさー」これ凄いわかる。経験あるから。
親に生命力吸い取られた分、他人がくれると思ってしまう恐怖
残念ながら、良い人でないと生命力なんて普通くれない。
ここでいう生命力は「感情エネルギー」
貴方は親に利用されてると早急に気づくべき。
親は実は優しい こんな風に思ってると絶対に改善しません むしろ悪化します
655 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 02:34:11.80 ID:NxvzTf1g
あと、ギャップのある人って結構好かれるとオレは思うんだけど、
そのギャップがなんか矛盾した感じになってると、周りはおかしいなと感じてるんだけど、本人はどんどんおかしくなってくみたいなのってあると思う。
そのギャップがなんか矛盾した感じになってると、周りはおかしいなと感じてるんだけど、本人はどんどんおかしくなってくみたいなのってあると思う。
656 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 02:36:18.77 ID:NxvzTf1g
大家族で育った人は殆ど、この障害を患わないと思う。
話を聞かないけど色々何かをしてくれるからきっといい親
自分は最初そう思ってた
だけど現実は、口先だけで感情を持つ人を利用して嘲笑い、自分の評価の為に行動しているだけの寄生虫だった
悲しいけど直らない。「死ぬ」という概念は流石に理解できるが、それ以外は何も感じたりしない
親が自己愛の子供は自己愛になってしまうのはなぜか？人間の本質の弱みを握られてしまうから
自分は最初そう思ってた
だけど現実は、口先だけで感情を持つ人を利用して嘲笑い、自分の評価の為に行動しているだけの寄生虫だった
悲しいけど直らない。「死ぬ」という概念は流石に理解できるが、それ以外は何も感じたりしない
親が自己愛の子供は自己愛になってしまうのはなぜか？人間の本質の弱みを握られてしまうから
わかってるんだけどなー。
表面上、嫌っていても
自分の心の中の幼児の部分が
「わー、お父さんお母さん、助けてよーこわいよー」
って言ってんだよな…。しにてー。
親は「お前は優しい奴だ。」と言って俺を縛る。
さらに、「お父さんお母さんは、お前がいなくて寂しいよ」
という感情で俺を身動きもとれないほど縛るんだ。
あああああ
しかも、それとなく示す！正面から「寂しいよ」とは訴えてこない！
「寂しいんだよ」という感情に気付いてほしいと言わんばかりの態度で接してきやがる！
しらねーよ！なんで俺がお前らの感情をくみ取らなくちゃならねーンだ。
完全に共依存だなぁ。
>>657
>親が自己愛の子供は自己愛になってしまうのはなぜか？人間の本質の弱みを握られてしまうから
そうなのよ。あーあ。人生終わった。
表面上、嫌っていても
自分の心の中の幼児の部分が
「わー、お父さんお母さん、助けてよーこわいよー」
って言ってんだよな…。しにてー。
親は「お前は優しい奴だ。」と言って俺を縛る。
さらに、「お父さんお母さんは、お前がいなくて寂しいよ」
という感情で俺を身動きもとれないほど縛るんだ。
あああああ
しかも、それとなく示す！正面から「寂しいよ」とは訴えてこない！
「寂しいんだよ」という感情に気付いてほしいと言わんばかりの態度で接してきやがる！
しらねーよ！なんで俺がお前らの感情をくみ取らなくちゃならねーンだ。
完全に共依存だなぁ。
>>657
>親が自己愛の子供は自己愛になってしまうのはなぜか？人間の本質の弱みを握られてしまうから
そうなのよ。あーあ。人生終わった。
659 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 03:35:45.87 ID:InCpQDWn
義理父、義理母ともに自己愛夫婦
息子の旦那はその両親に対し凄まじいイエスマン
ただただ肉人形のイエスマンw
よくあそこまで調教したよなあw
トラブルが起きるとキチガイ義両親の暴走と、なんのストッパーにもならない息子
タゲは嫁の私だけでなく、何故かお人よしで比較的裕福な私の母に向けられた
突然の訪問やオレオレ詐欺にあったとかの虚言
大事な人まで巻き込むなよキチガイ
夫含め、夫サイドの人間は恐怖だよ
離婚確定
息子の旦那はその両親に対し凄まじいイエスマン
ただただ肉人形のイエスマンw
よくあそこまで調教したよなあw
トラブルが起きるとキチガイ義両親の暴走と、なんのストッパーにもならない息子
タゲは嫁の私だけでなく、何故かお人よしで比較的裕福な私の母に向けられた
突然の訪問やオレオレ詐欺にあったとかの虚言
大事な人まで巻き込むなよキチガイ
夫含め、夫サイドの人間は恐怖だよ
離婚確定
いつまでもグチってんじゃねーぞ、なんとかしろよカスども。
662 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 09:58:32.75 ID:Cff16EUi
つくり嘲り笑い示せばわかってマスよアピールできると思ってる
>>652みたいな奴ホンとウゼーわ。
トロイクセしてプライドばかり高い能無しの腰抜けの分際で、
威張りたくてしょうがないゴミやろー。
>>652みたいなヤツにはリアルでは絶対負けんわ。
顔真っ赤にしてワっーって殴りかかってくる>>652が目に浮かぶ。
手首ひねって一発殴れば発狂して絶対泣く。
>>652みたいな奴ホンとウゼーわ。
トロイクセしてプライドばかり高い能無しの腰抜けの分際で、
威張りたくてしょうがないゴミやろー。
>>652みたいなヤツにはリアルでは絶対負けんわ。
顔真っ赤にしてワっーって殴りかかってくる>>652が目に浮かぶ。
手首ひねって一発殴れば発狂して絶対泣く。
663 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 10:10:20.16 ID:CWZisTcv
664 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 10:13:05.59 ID:Cff16EUi
・・・そうだな。サンクス。
なんかついハラが立った。
今後スルー了解。
なんかついハラが立った。
今後スルー了解。
665 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 10:16:37.19 ID:1BBZ5fp3
。
666 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 10:21:42.80 ID:CWZisTcv
>>664
いや、スルーしたくなければしなくていい
人それぞれだからさ
ただ、勝ち負けで言うなら負けだと思うって話だ
>>650や>>651が腹を立てるならまだわかるけど、別人なんだろ？
無関係の人間に腹を立てても痛いだけだし、相手の思う壺だよ
いや、スルーしたくなければしなくていい
人それぞれだからさ
ただ、勝ち負けで言うなら負けだと思うって話だ
>>650や>>651が腹を立てるならまだわかるけど、別人なんだろ？
無関係の人間に腹を立てても痛いだけだし、相手の思う壺だよ
何か心に迫る書き込みがあるな
ey+raS7EとA4vGtsDkは本心なんだろうね、普通の人間関係で出せないのはなぜだろ？
そこまで自覚して、そこまで辛い思いをしているなら、もう失うものはなくないか
>親が自己愛の子供は自己愛になってしまうのはなぜか？
親にとって、人間関係の定義が価値を確かめる手段であらゆる他者はその道具だから
人との関係はタゲるかタゲられるかが全てと、無意識のうちに徹底的に叩きこまれるから
普通は、親の無償の愛を全身全霊で受け入れることで、人は愛し愛されるものとで叩き込まれる
ところが自己愛は、受け入れられ、褒められ、愛されるという事を知らずに育ち
親以外の人間に出会って、自分が親から学んだ人間関係を他者に実践しているだけの話。
満たされるということを知らずに、そこが空洞のまま自己を確立してしまうからタゲにそれを求める。
自尊心だったり、ちやほやだったり、愛だったり、受け入れだったり、許しだったり・・・
ところがこの空洞はブラックホールで、決して満たない
穴のあいたバケツに水を注ぎ続けるんじゃなくて、穴をふさがなきゃならんのだがね
ey+raS7EとA4vGtsDkは本心なんだろうね、普通の人間関係で出せないのはなぜだろ？
そこまで自覚して、そこまで辛い思いをしているなら、もう失うものはなくないか
>親が自己愛の子供は自己愛になってしまうのはなぜか？
親にとって、人間関係の定義が価値を確かめる手段であらゆる他者はその道具だから
人との関係はタゲるかタゲられるかが全てと、無意識のうちに徹底的に叩きこまれるから
普通は、親の無償の愛を全身全霊で受け入れることで、人は愛し愛されるものとで叩き込まれる
ところが自己愛は、受け入れられ、褒められ、愛されるという事を知らずに育ち
親以外の人間に出会って、自分が親から学んだ人間関係を他者に実践しているだけの話。
満たされるということを知らずに、そこが空洞のまま自己を確立してしまうからタゲにそれを求める。
自尊心だったり、ちやほやだったり、愛だったり、受け入れだったり、許しだったり・・・
ところがこの空洞はブラックホールで、決して満たない
穴のあいたバケツに水を注ぎ続けるんじゃなくて、穴をふさがなきゃならんのだがね
ネラーきめえよｗ
>>668
どうしたｗ
どうしたｗ
>>667
普通の人間関係だとなんか演技じみてしまうから素が出せないんじゃないかな
穴をふさぐっていうのは自分や他人のことを心から好きに慣れるってことだよねああ・・・
他人にどう接したら正解かだれか教えてくれればいいのに
人と壁を感じてしまう
普通の人間関係だとなんか演技じみてしまうから素が出せないんじゃないかな
穴をふさぐっていうのは自分や他人のことを心から好きに慣れるってことだよねああ・・・
他人にどう接したら正解かだれか教えてくれればいいのに
人と壁を感じてしまう
>>669
他スレに湧いてたキチガイだから相手にしない方がいい
他スレに湧いてたキチガイだから相手にしない方がいい
心が空っぽなのは愛がないからだよね
親と離れてから恋もしたしいい友達もできたけど、また親と同居するようになってから空っぽになった
いつも愛がない言葉しか言わないよ、うちの親は。
親と離れてから恋もしたしいい友達もできたけど、また親と同居するようになってから空っぽになった
いつも愛がない言葉しか言わないよ、うちの親は。
673 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 14:17:00.22 ID:EoAy5maD
ここでいう生命力とは「エントロピーとしてのエネルギー」
貴方は親に利用されてると早急にベクトルに気づくべき。
貴方は親に利用されてると早急にベクトルに気づくべき。
>>671
ネラーは黙っとけよ、ハゲ。
ネラーは黙っとけよ、ハゲ。
>>674
キチガイは黙っとけよハゲ
キチガイは黙っとけよハゲ
キモキモネラーに言われたらおしまいだぜ。 キモイからしんでね
677 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 14:34:38.74 ID:+m6lXpZ0
結婚するのが怖くなってきた…。
改行君2ちゃんのルールには従わない(ｷﾘｯﾄﾞﾔｧ
とかいってたのに早速sageてるしwww
意思よっわーww
とかいってたのに早速sageてるしwww
意思よっわーww
洗脳れてる豚みたいな奴がちょうしのってんじゃねえよ。タコやろうが。
何に洗脳されてんのかはっきりしやがれタコ野郎が
タコとタコが争ってます。
タコ殴り
なんで本人スレに乱入してんの改行君改めブーメラン君さん？
自己愛ってさぁ
自分がどんだけ醜いか、自覚できないみたいねw
自分がどんだけ醜いか、自覚できないみたいねw
自己愛は10代で人生終わってるからな
哀れだよな
哀れだよな
小さい頃は誰しも特別扱いが当たり前だからね。
>>683
あのーそろそろ粘着やめてもらえますか？キモイよ？
あのーそろそろ粘着やめてもらえますか？キモイよ？
お前らが粘着してんだろうが？ 記憶障害キチガイが。
関係ない人のレスも「スルーしろ」と調子コイテきてたのはだれだよ？
脳内修正きもすぎるんだよネラーは
関係ない人のレスも「スルーしろ」と調子コイテきてたのはだれだよ？
脳内修正きもすぎるんだよネラーは
692 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 23:15:37.10 ID:5ggnTxNs
今日書き込まれた全ID数 1131
順位 ID レス数 スレッド数 使用した名前一覧
1 EoAy5maD 39 24 優しい名無しさん
2 Jzy3tu0X 38 9 優しい名無しさん, 976, 475
3 TC44HtEA 32 3 優しい名無しさん
1omD92gV 32 1 優しい名無しさん
5 QS7QewYQ 30 5 優しい名無しさん
ブーメラン君５位入賞おめでとうwwww
24時間荒ぶり続けるとかマジキチすぎんだろwww
ちなみに伝説の嵐であるおっさん立川は1000ID中堂々のワンツーフィニッシュだったからな
先人の背中はもうすぐだぞwwww
順位 ID レス数 スレッド数 使用した名前一覧
1 EoAy5maD 39 24 優しい名無しさん
2 Jzy3tu0X 38 9 優しい名無しさん, 976, 475
3 TC44HtEA 32 3 優しい名無しさん
1omD92gV 32 1 優しい名無しさん
5 QS7QewYQ 30 5 優しい名無しさん
ブーメラン君５位入賞おめでとうwwww
24時間荒ぶり続けるとかマジキチすぎんだろwww
ちなみに伝説の嵐であるおっさん立川は1000ID中堂々のワンツーフィニッシュだったからな
先人の背中はもうすぐだぞwwww
必死チェッカー 20110902
今日書き込まれた全ID数 1412
今日書き込まれた全レス数 3005
位 ID レス数 スレッド数 使用した名前一覧
1 bax/FRub 85 36 優しい名無しさん, 1, 950, １
2 BOYl3CT2 37 1 優しい名無しさん
3 m0VbS/e+ 36 3 優しい名無しさん
4 jjB0Cdm/ 30 2 優しい名無しさん
ちなみにブーメンラン君昨日は４位でしたw
十分立派な嵐じゃねえかwwww
今日書き込まれた全ID数 1412
今日書き込まれた全レス数 3005
位 ID レス数 スレッド数 使用した名前一覧
1 bax/FRub 85 36 優しい名無しさん, 1, 950, １
2 BOYl3CT2 37 1 優しい名無しさん
3 m0VbS/e+ 36 3 優しい名無しさん
4 jjB0Cdm/ 30 2 優しい名無しさん
ちなみにブーメンラン君昨日は４位でしたw
十分立派な嵐じゃねえかwwww
ネラーの特徴。
直感的に「あ、こいつ嫌い」と判断したら最後永久に粘着しつづけ、どんなに譲歩してもこっちが正論を言おうと認めない。
反発の方法として、理由ナシの一言揚げ足取り嫌味でごまかす。
そのくせこっちの都合の悪い所はどんどんついてきて、ある事ないこと暴言罵倒。
こんな信用出来ない奴らにマジメになったとしても「都合がいい奴」程度にしか思われず、利用されるだけ。
そうやってどこまで耐性があるか？というのを見極めている。まさに自己愛だ。
直感的に「あ、こいつ嫌い」と判断したら最後永久に粘着しつづけ、どんなに譲歩してもこっちが正論を言おうと認めない。
反発の方法として、理由ナシの一言揚げ足取り嫌味でごまかす。
そのくせこっちの都合の悪い所はどんどんついてきて、ある事ないこと暴言罵倒。
こんな信用出来ない奴らにマジメになったとしても「都合がいい奴」程度にしか思われず、利用されるだけ。
そうやってどこまで耐性があるか？というのを見極めている。まさに自己愛だ。
695 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 01:00:56.35 ID:KIfYoy4E
貴重な回復法を書いてくれてるのに荒らしで埋めないでくれ。
696 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 01:04:49.70 ID:y+b3fbqt
>>694
なんでそんなにﾈﾗｰに執着してるの？
おかしいのは誰が見たって君だよ？普通に生きてる人は対人関係信頼できる人を周りに置く。だからそこを崩そうと君がしたところで、相手は？？ってなる。誰に対しても、誠実に向き合えばみんなわかってくれるから。
個人的なカキコごめんなさい。でもここカキコすれば。何かあった時に何かしら残るから。
なんでそんなにﾈﾗｰに執着してるの？
おかしいのは誰が見たって君だよ？普通に生きてる人は対人関係信頼できる人を周りに置く。だからそこを崩そうと君がしたところで、相手は？？ってなる。誰に対しても、誠実に向き合えばみんなわかってくれるから。
個人的なカキコごめんなさい。でもここカキコすれば。何かあった時に何かしら残るから。
>>597
ネラーの習性
1.気に入らない書き込みは罵倒。しかも理由なく一言だけ「ワロタｗきめえｗ」などでごまかしていく。
2.それでも収まらないと、周りの人間から隔離しようとしていく。「コイツきちがいだからスルーで」など。
3.それでも収まらないと、あら捜しを始めしつこく粘着。何を発言しても揚げ足とって封じ込みにかかる。
こんな感じの自己愛。死ぬしかない。
ネラーの習性
1.気に入らない書き込みは罵倒。しかも理由なく一言だけ「ワロタｗきめえｗ」などでごまかしていく。
2.それでも収まらないと、周りの人間から隔離しようとしていく。「コイツきちがいだからスルーで」など。
3.それでも収まらないと、あら捜しを始めしつこく粘着。何を発言しても揚げ足とって封じ込みにかかる。
こんな感じの自己愛。死ぬしかない。
>>597
ネラーの習性
1.気に入らない書き込みは罵倒。しかも理由なく一言だけ「ワロタｗきめえｗ」などでごまかしていく。
2.それでも収まらないと、周りの人間から隔離しようとしていく。「コイツきちがいだからスルーで」など。
3.それでも収まらないと、あら捜しを始めしつこく粘着。何を発言しても揚げ足とって封じ込みにかかる。
こんな感じの自己愛。死ぬしかない。
ネラーの習性
1.気に入らない書き込みは罵倒。しかも理由なく一言だけ「ワロタｗきめえｗ」などでごまかしていく。
2.それでも収まらないと、周りの人間から隔離しようとしていく。「コイツきちがいだからスルーで」など。
3.それでも収まらないと、あら捜しを始めしつこく粘着。何を発言しても揚げ足とって封じ込みにかかる。
こんな感じの自己愛。死ぬしかない。
気付きのない自己愛の浮きっぷりが勉強になるよね
周りの（うわ....）も気付かず加速する一方
周りの（うわ....）も気付かず加速する一方
ネラーの人達って本当に自分の言ってる事が正しい、俺は間違いないと思ってる？
攻撃性や煽り方をみても、かなり癖があるよ？自己愛が好きそうな感じのね。
タゲられてるか、もうすでに自己愛ってるよ程度の差はあるだろうが。
お前らが自分の脳で勝手に作り上げたルールがそもそも間違ってるから認められないんだろうな。
これって自己愛と同じ思考だぜ？マジでよく考えろよ？相当きもいぜ？
まじで脳内修正が半端ない。
もっと客観的になれよ。そもそも尊大な態度、上から目線、煽り、揚げ足を取り捲る所全部自己愛のやる事だよ？
自慢話かうぜえ、上から目線がうぜえ。これも自己愛の価値観。そんな性格してるからタゲりたくなるんじゃないの？
それわかってる？一般的にはネラーなんて毒っけが強すぎてさけられるぜ？
とにかく客観的にやってる事を考えろ。
攻撃性や煽り方をみても、かなり癖があるよ？自己愛が好きそうな感じのね。
タゲられてるか、もうすでに自己愛ってるよ程度の差はあるだろうが。
お前らが自分の脳で勝手に作り上げたルールがそもそも間違ってるから認められないんだろうな。
これって自己愛と同じ思考だぜ？マジでよく考えろよ？相当きもいぜ？
まじで脳内修正が半端ない。
もっと客観的になれよ。そもそも尊大な態度、上から目線、煽り、揚げ足を取り捲る所全部自己愛のやる事だよ？
自慢話かうぜえ、上から目線がうぜえ。これも自己愛の価値観。そんな性格してるからタゲりたくなるんじゃないの？
それわかってる？一般的にはネラーなんて毒っけが強すぎてさけられるぜ？
とにかく客観的にやってる事を考えろ。
被害者＆特徴スレで叩かれまくったからってそのはけ口に本人スレを利用しないでほしい…
自己愛全開だからある意味正しい場所にいるとも言えるがｗ
素晴らしい分析が自己分析と受け入れられれば気付きは近いな
素晴らしい分析が自己分析と受け入れられれば気付きは近いな
本当にお前等ネラーが正しいと思ってたらヤバイぜｗ
めちゃくちゃ理不尽なワガママ人間しかいないって事見抜けないからこれだけしても。
洗脳されてるとしか思えないね。
それが正しいとしても、叩いていくのが2chなんだよ？いいや、2chの世界だけの話じゃあないね。
必ずこんな奴はリアルでも必ずそうだ。必ず。
ネラーがどんなに毒っけを持ってて一般人からは避けられてるかよく考えたほうがいい。
ネラーって自己愛そのものだと思うよ。マジで。
めちゃくちゃ理不尽なワガママ人間しかいないって事見抜けないからこれだけしても。
洗脳されてるとしか思えないね。
それが正しいとしても、叩いていくのが2chなんだよ？いいや、2chの世界だけの話じゃあないね。
必ずこんな奴はリアルでも必ずそうだ。必ず。
ネラーがどんなに毒っけを持ってて一般人からは避けられてるかよく考えたほうがいい。
ネラーって自己愛そのものだと思うよ。マジで。
しばらくいい流れだったのに荒れたな。
706 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 13:11:51.01 ID:KIfYoy4E
前に回復には矯正プログラムのある塾？みたいなのがいいって書いてた人がいたからググってみたんだが見つからなかった。なんて検索したらいいか誰か知りませんか？
そんな塾があるんだ知らなかった
でもそもそも自己愛からの回復ってなんだろう
自己愛が治ったという感覚が分からない・・・
でもそもそも自己愛からの回復ってなんだろう
自己愛が治ったという感覚が分からない・・・
708 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 14:08:56.57 ID:KIfYoy4E
>>707
ごめんもしかしたら塾じゃなくて寮か合宿とかそんなんだったかもしれない。
ごめんもしかしたら塾じゃなくて寮か合宿とかそんなんだったかもしれない。
709 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 14:55:48.53 ID:O5Entv19
711 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 15:35:04.40 ID:KIfYoy4E
712 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 15:57:14.97 ID:O5Entv19
>>710-711を見て、自分も携帯なのになぜ検索できるのかと思ったら、
「べっかんこ」というのが関係してるらしい。
昔のことだから詳しいことは忘れたけど、気になる人は調べてみて。
ついでに、もし詳しい人がいたら聞きたいんだけど、
「べっかんこ」より使いやすいシステムってありますか？※ただし無料に限る
「べっかんこ」というのが関係してるらしい。
昔のことだから詳しいことは忘れたけど、気になる人は調べてみて。
ついでに、もし詳しい人がいたら聞きたいんだけど、
「べっかんこ」より使いやすいシステムってありますか？※ただし無料に限る
しかしこのスレの住民でオフ会やったら楽しいだろうなｗｗｗ
もうめっちゃくちゃだと思うｗｗｗ
案外為になるかもよｗｗｗ
もうめっちゃくちゃだと思うｗｗｗ
案外為になるかもよｗｗｗ
ウィンドウ内検索はctrl＋F
715 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 00:44:50.66 ID:Q8pgJ4CT
>>713
空気糞悪そうww絶対ケンカになるね。
空気糞悪そうww絶対ケンカになるね。
てんでバラバラに一人語りしてるだけ。
なんかID:A4vGtsDkさんのレスが印象に残る
自分も父親のこと思い出したけど、気持ち悪くなった
書けないや…
自分も父親のこと思い出したけど、気持ち悪くなった
書けないや…
718 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 18:12:46.24 ID:2+7gJI9v
>>543
エンジニアをナメてもらっては困るな、若いうちはまだしも、４０過ぎたら欠陥に目をつぶってもらえないよ
エンジニアをナメてもらっては困るな、若いうちはまだしも、４０過ぎたら欠陥に目をつぶってもらえないよ
719 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 20:56:49.85 ID:8MqxK06B
今日勇気出してこのスレで習ったように人前で虚勢張らず自分さらけ出してみたんだ。ちょっとヤケも入ってたのもあるけど。
そしたら案外普通に受け入れてくれた！嘘を言わず、言いにくいことも思いきって言ってみた。お互い自然と笑い合ってすげー楽しかったよ！こんなお喋りが心地いいなんて子供の頃以来だ！
回復中の情報提供者の皆さん、本当にありがとう！！
そしたら案外普通に受け入れてくれた！嘘を言わず、言いにくいことも思いきって言ってみた。お互い自然と笑い合ってすげー楽しかったよ！こんなお喋りが心地いいなんて子供の頃以来だ！
回復中の情報提供者の皆さん、本当にありがとう！！
良かったね。何だか不思議とウレシイよ。
気に入らねえ人はみんな的だ 潰す
自己愛 市ねよ。
723 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 21:56:36.51 ID:GQ+b1qS1
>>719
どのレスを参考にしたの？
どのレスを参考にしたの？
あっ、オレ病気なのかもしれん
あたしも、病気だわ…
やっとわかった。
やっとわかった。
少しだけ当てはまるボクは予備軍なのでしょうか？
自分これじゃないかって最近思う…
振り返ってみれば子供の頃からいつも調子に乗りすぎて嫌われてきた。
極端に自分に自信がないから学校や会社、サークルなどの団体に入ってすぐは嫌われないかいじめられないかとビクビクおどおどして低姿勢な人でいる。
でもそこでグループに入れて友達ができたり、勉強や仕事を褒められたり異性にモテたりすると途端に調子に乗る。
調子に乗ってるから気に入らないと平気でケンカしたり拗ねたり傍若無人な態度を取ったり、強い者にはへつらって弱い者はいたぶる。
そんなんだからたくさん人間関係のトラブルを起こしてきてしまった。
失敗するたび、ああまたやっちゃった…と後悔するけど気づくと同じことを繰り返してきた。
振り返ってみれば子供の頃からいつも調子に乗りすぎて嫌われてきた。
極端に自分に自信がないから学校や会社、サークルなどの団体に入ってすぐは嫌われないかいじめられないかとビクビクおどおどして低姿勢な人でいる。
でもそこでグループに入れて友達ができたり、勉強や仕事を褒められたり異性にモテたりすると途端に調子に乗る。
調子に乗ってるから気に入らないと平気でケンカしたり拗ねたり傍若無人な態度を取ったり、強い者にはへつらって弱い者はいたぶる。
そんなんだからたくさん人間関係のトラブルを起こしてきてしまった。
失敗するたび、ああまたやっちゃった…と後悔するけど気づくと同じことを繰り返してきた。
続き
ここ最近性格を直すよう努力してきた結果いい人と巡り会い入籍することになったが時既に遅しなのか結婚式に呼ぶ友達がほとんど居ない。
しかもトラブルを起こさなくなったら自己評価が低いというベーシックな部分が浮き彫りになり以前より他人の目を気にしてビクビクおどおどしている。
おまけに過去のことや何か失敗すると自責の念に深く苛まれ鬱になるようになってきた。
現在、ほどほどの自己愛を築く為に模索中…
ここ最近性格を直すよう努力してきた結果いい人と巡り会い入籍することになったが時既に遅しなのか結婚式に呼ぶ友達がほとんど居ない。
しかもトラブルを起こさなくなったら自己評価が低いというベーシックな部分が浮き彫りになり以前より他人の目を気にしてビクビクおどおどしている。
おまけに過去のことや何か失敗すると自責の念に深く苛まれ鬱になるようになってきた。
現在、ほどほどの自己愛を築く為に模索中…
730 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 02:43:54.36 ID:FEy5wtot
>>720,723ありがとう！
でもここで他人に対して「よかったね」が言える時点で回復側なんじゃ。
>>724
>>330辺りから書いてくれてる「こうした方がいいよ」みたいな注意点はだいたい読んでて参考にしてる。>>428の「自分が！」を感じないよう頭を空っぽにして、>>472をやろうとしたら>>458ができたって感じかな。本当にありがとう！
今日一回できたってだけだから、これからが大変だろうけど。
マジでいつ縁切ってもいいようなタゲを作るぐらいなら改善に使わせてもらった方が得！案外さらけ出しても「うわwこいつないわw」って反応しないし、するのは自己愛ぐらい(笑)で、俺らは自己愛の対処法も知ってるわけだから怖いものはそうないと思うよ。
でもここで他人に対して「よかったね」が言える時点で回復側なんじゃ。
>>724
>>330辺りから書いてくれてる「こうした方がいいよ」みたいな注意点はだいたい読んでて参考にしてる。>>428の「自分が！」を感じないよう頭を空っぽにして、>>472をやろうとしたら>>458ができたって感じかな。本当にありがとう！
今日一回できたってだけだから、これからが大変だろうけど。
マジでいつ縁切ってもいいようなタゲを作るぐらいなら改善に使わせてもらった方が得！案外さらけ出しても「うわwこいつないわw」って反応しないし、するのは自己愛ぐらい(笑)で、俺らは自己愛の対処法も知ってるわけだから怖いものはそうないと思うよ。
今現在は自己愛治療中、過去自己愛経験ありで社会から逃避という人は数多くいるでしょうね
自分もその一員なのですが。
>>728
>でもそこでグループに入れて友達ができたり、勉強や仕事を褒められたり異性にモテたりすると途端に調子に乗る。
まんま俺だ…
本人としては調子乗る→迷惑掛ける 我慢する→ストレス溜まる から、なかなか社会に適応できないんだよね
自分もその一員なのですが。
>>728
>でもそこでグループに入れて友達ができたり、勉強や仕事を褒められたり異性にモテたりすると途端に調子に乗る。
まんま俺だ…
本人としては調子乗る→迷惑掛ける 我慢する→ストレス溜まる から、なかなか社会に適応できないんだよね
>>730
そうか、良かったね
そうか、良かったね
そうだよね。
>>472
＞“ありのままの自分”のままで自己価値を見出す(決して“理想の自分”に逃げない)
本当その通りだと思うわ。
俺は今まで理想の自分に逃げてきた。
治そうと思う。でも結構しんどい。
本当はアメリカで偉大なミュージシャンやハリウッドスターになりたかった。
でも考えてみたら、そんなのになれる人って100万人に1人もいない。
つまり成れなくて当然・・・。
凡人で終わる覚悟は自己愛の俺にとっては相当に過酷な覚悟だ。
でもそれでいいじゃないか。
これからはありのままの自分を受け止めて、
愛してやりたい（いや、変な意味じゃなくて、そんな自分を自分で
受け入れてやりたいという意味です）。
>>472
＞“ありのままの自分”のままで自己価値を見出す(決して“理想の自分”に逃げない)
本当その通りだと思うわ。
俺は今まで理想の自分に逃げてきた。
治そうと思う。でも結構しんどい。
本当はアメリカで偉大なミュージシャンやハリウッドスターになりたかった。
でも考えてみたら、そんなのになれる人って100万人に1人もいない。
つまり成れなくて当然・・・。
凡人で終わる覚悟は自己愛の俺にとっては相当に過酷な覚悟だ。
でもそれでいいじゃないか。
これからはありのままの自分を受け止めて、
愛してやりたい（いや、変な意味じゃなくて、そんな自分を自分で
受け入れてやりたいという意味です）。
お塩かｗ
なんでそんなものに成りたいんだ
具体的すぎる姿はまず叶わないけど、本当の意味での理想は叶うんだよ
なぜなりたいかよく掘り下げれば、自己実現につながるのに
ところで、なんで自分に価値を見つけなきゃ駄目なの？
なんでそんなものに成りたいんだ
具体的すぎる姿はまず叶わないけど、本当の意味での理想は叶うんだよ
なぜなりたいかよく掘り下げれば、自己実現につながるのに
ところで、なんで自分に価値を見つけなきゃ駄目なの？
根本的に親から素の自分を認めてもらったことがないから、自分で自分を認めて空虚感を埋める為だと思う。
まぁ一番手っ取り早いのは、寮制スクール行って愛情持つ親代わりの人に育ててもらえば直る。俺はそれでほとんど直った。
自己愛が悪口言ったり、変な行動したり、挙動不審だったり、叶わない理想を描くのも全部、自分を理解してもらいたい為。
ありのままの自分が出せないから、そういう事をしないと空虚感が無くならないんだろうね…本当に可愛そうだよ
まぁ一番手っ取り早いのは、寮制スクール行って愛情持つ親代わりの人に育ててもらえば直る。俺はそれでほとんど直った。
自己愛が悪口言ったり、変な行動したり、挙動不審だったり、叶わない理想を描くのも全部、自分を理解してもらいたい為。
ありのままの自分が出せないから、そういう事をしないと空虚感が無くならないんだろうね…本当に可愛そうだよ
★自己愛性人格障害の見分け方★
・優しそうな声をしているか→自己愛は優しそうな声で良い人を偽る場合がほとんど
・普段の会話で感情を出すか→自己愛は心の中で嘲笑うので感情を出さない
・怒られたときにやり返すか→自己愛は感情エネルギーが糧なので、怒られると逆に喜んで黙る。
・他人に頼るか→自分がターゲットを利用していることがバレると即座に逃げて被害者ぶり、他人に助けを求める
・自分主体か→ただし、自分に都合の悪いことをされると全力で阻止しようとする
良い人ぶってるが恐らく人間として最悪の人種。
自己愛の母に騙される父親を持ってるが、マジ詰みゲーｗｗ（母親追い払うと父親ブチ切れ、母親放置するとストレスゲー）
・優しそうな声をしているか→自己愛は優しそうな声で良い人を偽る場合がほとんど
・普段の会話で感情を出すか→自己愛は心の中で嘲笑うので感情を出さない
・怒られたときにやり返すか→自己愛は感情エネルギーが糧なので、怒られると逆に喜んで黙る。
・他人に頼るか→自分がターゲットを利用していることがバレると即座に逃げて被害者ぶり、他人に助けを求める
・自分主体か→ただし、自分に都合の悪いことをされると全力で阻止しようとする
良い人ぶってるが恐らく人間として最悪の人種。
自己愛の母に騙される父親を持ってるが、マジ詰みゲーｗｗ（母親追い払うと父親ブチ切れ、母親放置するとストレスゲー）
738 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 09:45:12.73 ID:dbFvceNZ
>>734
330さん本当にありがとう。改善法を書き込む流れも作ってくれたし。
「偉大な人になりたかった」ってのは自己愛ならわかる話だよな。脳内より現実世界の自分を大切にしてお互い頑張ろう。
>>735
自分に価値がないと思うから理想の自分を作り出して自己愛になる。
だから本当の自分に価値を見いださなきゃなんだよ。
330さん本当にありがとう。改善法を書き込む流れも作ってくれたし。
「偉大な人になりたかった」ってのは自己愛ならわかる話だよな。脳内より現実世界の自分を大切にしてお互い頑張ろう。
>>735
自分に価値がないと思うから理想の自分を作り出して自己愛になる。
だから本当の自分に価値を見いださなきゃなんだよ。
739 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 09:51:53.56 ID:EoS3vQA5
>>736
よく話題に出してるけど、そのスクールってどういう所なの？
君のレスを幾つか見させてもらったけど、ほとんど治ってるとは思えなかったよ。
自己愛という障害名や、自分の家族に対する執着が強く感じられたからね。
姉の自殺を経験しているようだから、自己愛の治療とは別のアプローチで心の回復を目指したらどうかと思う。
ここにいて治ったような気分に浸っているのも悪くないけど、現実はもっと厳しいんじゃないかな。
よく話題に出してるけど、そのスクールってどういう所なの？
君のレスを幾つか見させてもらったけど、ほとんど治ってるとは思えなかったよ。
自己愛という障害名や、自分の家族に対する執着が強く感じられたからね。
姉の自殺を経験しているようだから、自己愛の治療とは別のアプローチで心の回復を目指したらどうかと思う。
ここにいて治ったような気分に浸っているのも悪くないけど、現実はもっと厳しいんじゃないかな。
>>739
元気学園ってググれば出てくるよ
無論、自分としてはかなりいい場所だと思った。デメリットはお金がかかる事くらい。詳しくは検索で
>家族に対する執着が強く感じられたからね
スクール行く前は特に感じなかったけど、行った後だと親に利用されてるの丸わかりだから腹立つのだよね。
例で言うと、母親に別居したいと伝える→父親が出てきてお前には無理だとか言われる
恐らく母親（自己愛）が嘘付いて誘導してんだろうなーと。
こうやって他人の感情をコントロールして遊んでるのが許せなくてね。言いすぎ感は多少あるけど、そのくらい酷くて困ってる。
心の回復はスクールの経験と記憶たどればなんとかなるのだが…
元気学園ってググれば出てくるよ
無論、自分としてはかなりいい場所だと思った。デメリットはお金がかかる事くらい。詳しくは検索で
>家族に対する執着が強く感じられたからね
スクール行く前は特に感じなかったけど、行った後だと親に利用されてるの丸わかりだから腹立つのだよね。
例で言うと、母親に別居したいと伝える→父親が出てきてお前には無理だとか言われる
恐らく母親（自己愛）が嘘付いて誘導してんだろうなーと。
こうやって他人の感情をコントロールして遊んでるのが許せなくてね。言いすぎ感は多少あるけど、そのくらい酷くて困ってる。
心の回復はスクールの経験と記憶たどればなんとかなるのだが…
>別のアプローチで心の回復
そっちの意味か、ごめん。
姉は、親に散々利用されて感情が出せなくなって病気になったから自分としてもあまり覚えてない。（年が離れてるのもあったが）
だから姉の死の悲しみ＜母親への憎悪の方が大きい。
姉が死んでも、父親は泣いてたが母親はニヤついていつも通り。
今度は俺と父親の感情を上手くコントロールしてぶつけようとしてる。
本当に許せない。サイコの方が近いのだろうか？
そっちの意味か、ごめん。
姉は、親に散々利用されて感情が出せなくなって病気になったから自分としてもあまり覚えてない。（年が離れてるのもあったが）
だから姉の死の悲しみ＜母親への憎悪の方が大きい。
姉が死んでも、父親は泣いてたが母親はニヤついていつも通り。
今度は俺と父親の感情を上手くコントロールしてぶつけようとしてる。
本当に許せない。サイコの方が近いのだろうか？
君の場合物理的に離れたのが功を奏したみたいだけど、とてもじゃないけど自己愛は寮に入って治るものじゃない
それは誰の目から見ても明らかだと思うが
いや、君が治ったのは素直に素晴らしいと思うけど、それは例外的なケースだと思う
それは誰の目から見ても明らかだと思うが
いや、君が治ったのは素直に素晴らしいと思うけど、それは例外的なケースだと思う
>>742
>自己愛は寮に入って治るものじゃない
確かにね、自己愛は、自宅に戻ってきたら再発する可能性は高い。
だだ、そのフリースクールにいる限りはみんな愛情もらってたからみるみる直ってた。自分のその一人。
自己愛程度ならなんとかなるハズ。サイコパス程度になると、無理だろうけど。
>自己愛は寮に入って治るものじゃない
確かにね、自己愛は、自宅に戻ってきたら再発する可能性は高い。
だだ、そのフリースクールにいる限りはみんな愛情もらってたからみるみる直ってた。自分のその一人。
自己愛程度ならなんとかなるハズ。サイコパス程度になると、無理だろうけど。
744 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 10:58:44.51 ID:dbFvceNZ
>>739
完治まではしないにしても、毒親から離れて愛情もらったらかなり回復するよ。
完治まではしないにしても、毒親から離れて愛情もらったらかなり回復するよ。
745 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 11:03:28.24 ID:FkiWLUAH
まだ大丈夫でしょ
薬剤師ってだけでチヤホヤされるから
薬剤師ってだけでチヤホヤされるから
>>739のほうが自己愛に見える
>>740は傷ついてたから、寮で回復したのかもね
ガチガチに見栄やら嘘で身を固めてる自己愛は、愛情も染み込まない
お姉ちゃん、生きていて欲しかった
同じタイプにならなかったお姉ちゃんは、強いけど
現実は残酷だよね
お姉ちゃんを潰した障害から抜け出せてよかった
>>740は傷ついてたから、寮で回復したのかもね
ガチガチに見栄やら嘘で身を固めてる自己愛は、愛情も染み込まない
お姉ちゃん、生きていて欲しかった
同じタイプにならなかったお姉ちゃんは、強いけど
現実は残酷だよね
お姉ちゃんを潰した障害から抜け出せてよかった
739は740の境地には至ってないから違うステージにいるから理解できなくても仕方がない
でもそこで739を否定せずにいられないところが、まだまだ自己愛全開なのかもね
うちの姉(自己愛)は結婚して、15年もかけて驚くような変化をみせた
新しい家族(739の場合はそれに変わる寮の仲間や指導者)の存在が、人間関係の新しい回路を開く事はあるよ
寮や家族でなくとも、信頼できる精神科医だったり、奇特な恋人だったり
タゲっているうちは難しいが･･
でもそこで739を否定せずにいられないところが、まだまだ自己愛全開なのかもね
うちの姉(自己愛)は結婚して、15年もかけて驚くような変化をみせた
新しい家族(739の場合はそれに変わる寮の仲間や指導者)の存在が、人間関係の新しい回路を開く事はあるよ
寮や家族でなくとも、信頼できる精神科医だったり、奇特な恋人だったり
タゲっているうちは難しいが･･
>>747
時間があったら、お姉さんのエピソードを話して欲しい
時間があったら、お姉さんのエピソードを話して欲しい
749 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 15:23:13.42 ID:EoS3vQA5
>>739だけど、自分と比べてどうかという話はしてないんだけどね。
「ほとんど治った」の解釈は人それぞれだけど、社会復帰もせず親や自己愛関連スレに執着している状態なのに、
ほとんど治ったという表現をしていることに疑問を持ったんだよ。
自分の解釈だと、コテを付けていた先生レベルが「ほとんど治った」状態だと思ってるから。
あと、周囲の環境が自己愛の回復の助けになることは理解してるし、否定もしてない。
全肯定か全否定かの思考で解釈されると、こちらの意図は正しく通じないと思うよ。
白黒思考はボーダーの特徴だと思ってたけど、自己愛もそういう所がありそうだね。
…それにしても、>>746は世話焼きタイプのボダっぽい。
他のレスも見たけど、他人の相談に乗るのが生き甲斐のような感じ。
下記のような言葉はとても薄っぺらいのに、なぜかタゲはそれに騙されてしまうんだよね。
>>737が言う、良い人ぶってるが恐らく人間として最悪の人種じゃないかな。
＞お姉ちゃん、生きていて欲しかった
同じタイプにならなかったお姉ちゃんは、強いけど
現実は残酷だよね
お姉ちゃんを潰した障害から抜け出せてよかった
「ほとんど治った」の解釈は人それぞれだけど、社会復帰もせず親や自己愛関連スレに執着している状態なのに、
ほとんど治ったという表現をしていることに疑問を持ったんだよ。
自分の解釈だと、コテを付けていた先生レベルが「ほとんど治った」状態だと思ってるから。
あと、周囲の環境が自己愛の回復の助けになることは理解してるし、否定もしてない。
全肯定か全否定かの思考で解釈されると、こちらの意図は正しく通じないと思うよ。
白黒思考はボーダーの特徴だと思ってたけど、自己愛もそういう所がありそうだね。
…それにしても、>>746は世話焼きタイプのボダっぽい。
他のレスも見たけど、他人の相談に乗るのが生き甲斐のような感じ。
下記のような言葉はとても薄っぺらいのに、なぜかタゲはそれに騙されてしまうんだよね。
>>737が言う、良い人ぶってるが恐らく人間として最悪の人種じゃないかな。
＞お姉ちゃん、生きていて欲しかった
同じタイプにならなかったお姉ちゃんは、強いけど
現実は残酷だよね
お姉ちゃんを潰した障害から抜け出せてよかった
750 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 16:25:41.50 ID:agBdykJF
自分と比べた話をしているつもりじゃないと言っても
より重い自己愛は>>740を理解できないから、指摘されるんだよ
より重い自己愛は>>740を理解できないから、指摘されるんだよ
>>749
＞コテを付けていた先生レベルが「ほとんど治った」状態だと思ってるから。
うん。あの先生は「ほとんど」治っていたよね。
ここで「ほとんど」が意味するところを自分なりに考えてみると、
①社会復帰とか社会適応のレベルに関してはあの先生は「完全に」治っていた。
仕事をしている社会人として普通の人以上に成功しているようだもんんね。
②自己愛的な思考回路から回復するとか、内面的なものに関してはまだ先生は完全に回復しているようには
見受けられなかった。今現在はあの時点より回復しているのかもしれないからわかったようなことは言えないが、
先生本人もそういう自己愛的な自分の「スタイル」をありのまま受け止めていたようだった。
このように①と②を両方合わせて考えた時、先生は自己愛から「ほとんど」回復したとみなされるのだと思われる。
だが、①が回復していない人が、先生と同じ②レベルな場合は「まだ」回復してないと判断される気がする。
ちなみに自分がなぜ先生に②を感じたかと言うと、ときどき、話の流れには関係ない、非自己愛の人間ならわざわざ書かない
合コンの話とか奥さんの話とか、さりげない自慢話を書いていたから。
一般的に自己愛性人格障害からの回復というと①（社会復帰）がメインなのかもしれないね。
でも、中には①はまだでも逆に②の思考回路等の内面的な回復の方が先にくる人もいると思う。
ただそれでは治療上は、まだ回復していないとみなされてしまうことがあるのかな？
それはそれで回復の途上にあると思うけど。
というわけで、>>749の本筋ではない、一部のみに反応してカキコしてしまった。
それに、コテをつけていた先生のスレはこの板じゃなかったかもね。ちょっとスレ違いでごめん。
＞コテを付けていた先生レベルが「ほとんど治った」状態だと思ってるから。
うん。あの先生は「ほとんど」治っていたよね。
ここで「ほとんど」が意味するところを自分なりに考えてみると、
①社会復帰とか社会適応のレベルに関してはあの先生は「完全に」治っていた。
仕事をしている社会人として普通の人以上に成功しているようだもんんね。
②自己愛的な思考回路から回復するとか、内面的なものに関してはまだ先生は完全に回復しているようには
見受けられなかった。今現在はあの時点より回復しているのかもしれないからわかったようなことは言えないが、
先生本人もそういう自己愛的な自分の「スタイル」をありのまま受け止めていたようだった。
このように①と②を両方合わせて考えた時、先生は自己愛から「ほとんど」回復したとみなされるのだと思われる。
だが、①が回復していない人が、先生と同じ②レベルな場合は「まだ」回復してないと判断される気がする。
ちなみに自分がなぜ先生に②を感じたかと言うと、ときどき、話の流れには関係ない、非自己愛の人間ならわざわざ書かない
合コンの話とか奥さんの話とか、さりげない自慢話を書いていたから。
一般的に自己愛性人格障害からの回復というと①（社会復帰）がメインなのかもしれないね。
でも、中には①はまだでも逆に②の思考回路等の内面的な回復の方が先にくる人もいると思う。
ただそれでは治療上は、まだ回復していないとみなされてしまうことがあるのかな？
それはそれで回復の途上にあると思うけど。
というわけで、>>749の本筋ではない、一部のみに反応してカキコしてしまった。
それに、コテをつけていた先生のスレはこの板じゃなかったかもね。ちょっとスレ違いでごめん。
先生は理想の自分と現実の自分があんまりかけ離れてないから、心に幾分余裕があるんだろうね
自己愛の恋人と別れるか別れないかずっと迷ってたけど､このスレ見て気持ちが固まった。
自分の存在が少しでも克服の助けになれるよう､腹括ってとことん向き合うよ。
また今後､ここの皆さんに意見を伺うこともあるかと思うのでよろしく頼む
自分の存在が少しでも克服の助けになれるよう､腹括ってとことん向き合うよ。
また今後､ここの皆さんに意見を伺うこともあるかと思うのでよろしく頼む
754 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 19:28:09.70 ID:EoS3vQA5
>>750
＞より重い自己愛は>>740を理解できないから
自分は、>>740を理解できないとは一言も書いていないよ。
>>751
レスありがとう。
そこまで深く考えてなかったｗ
非自己愛からすると、先生の回復もまだ足りないと感じるみたいだね。
＞より重い自己愛は>>740を理解できないから
自分は、>>740を理解できないとは一言も書いていないよ。
>>751
レスありがとう。
そこまで深く考えてなかったｗ
非自己愛からすると、先生の回復もまだ足りないと感じるみたいだね。
755 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 19:41:15.58 ID:agBdykJF
>>754がそう書いたんじゃなく、判断されたっつーこと
756 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 19:50:54.98 ID:agBdykJF
758 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 20:00:55.44 ID:EoS3vQA5
>>755
それが話題とどう関係してるの？
「ほとんど」の解釈について話してるから、中身のないレスはいらないけど。
レスするなら、自分主体の意見を書いてほしい。
そもそも、何しにこのスレに来てるんだか。
自己愛に構いたいだけなら邪魔なんだけど。
それが話題とどう関係してるの？
「ほとんど」の解釈について話してるから、中身のないレスはいらないけど。
レスするなら、自分主体の意見を書いてほしい。
そもそも、何しにこのスレに来てるんだか。
自己愛に構いたいだけなら邪魔なんだけど。
>>757
うーん、ここの雰囲気や書いてあることと、現実は違うということ
むしろ現実は被害者スレだろうということ
あと、自己愛の改善に理解者が役立つとしても
恋人という立場は矛盾するような気がする
上に、結婚の話が出ていたせいもあるかもしれないけど
回復は、本来は自立に近いものだしな…
自己責任というけど、相手にとっても、よくないだろう
あなたが異常性を感じない書き込みは、自分で努力した形跡があるのに
気づかない？
自己愛はそれすらできないのを、頑張るわけだからな～
うーん、ここの雰囲気や書いてあることと、現実は違うということ
むしろ現実は被害者スレだろうということ
あと、自己愛の改善に理解者が役立つとしても
恋人という立場は矛盾するような気がする
上に、結婚の話が出ていたせいもあるかもしれないけど
回復は、本来は自立に近いものだしな…
自己責任というけど、相手にとっても、よくないだろう
あなたが異常性を感じない書き込みは、自分で努力した形跡があるのに
気づかない？
自己愛はそれすらできないのを、頑張るわけだからな～
760 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 21:02:27.43 ID:EoS3vQA5
ID:agBdykJFは、この板で二番目に多く書き込みしてる暇人だから、まともに相手しなくていいと思うｗ
今日だけで２３レスとかｗ
暇潰しに自己愛スレ使うなよ。
今日だけで２３レスとかｗ
暇潰しに自己愛スレ使うなよ。
761 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 23:31:35.94 ID:kP/gwJIS
>>753
本人は自覚あるのかな？自己愛の恋人ってタゲが多いから(スマン)恋人に何言われても強がって逆効果な気がする。まずは自覚させて、過去の罪をガッツリ感じて、現実を受け入れて、本人が治そうという気持ちになってから力になった方がいいんじゃないかな。
最初から力になろうとされたら、俺ならパニクる。
本人は自覚あるのかな？自己愛の恋人ってタゲが多いから(スマン)恋人に何言われても強がって逆効果な気がする。まずは自覚させて、過去の罪をガッツリ感じて、現実を受け入れて、本人が治そうという気持ちになってから力になった方がいいんじゃないかな。
最初から力になろうとされたら、俺ならパニクる。
>>753
自己愛って、人格の問題。自己愛者の目先のためなら、他の人間関係を潰したり、社会的地位を潰したり、平気でする人もいる。
潰されてからでは手遅れ。
治してあげようという助言も、他では傷つけられた酷い人だと言いふらされるのが落ちだと思う。
自己愛って、人格の問題。自己愛者の目先のためなら、他の人間関係を潰したり、社会的地位を潰したり、平気でする人もいる。
潰されてからでは手遅れ。
治してあげようという助言も、他では傷つけられた酷い人だと言いふらされるのが落ちだと思う。
>>753
率直に言うが分かれた方がいい！
あなたは何か勘違いしている。
ここにいる自己愛は本当に本当に超少数の例外派！！！
このスレを見て甘い勘違いをしているように見える。
確率的に見て、あなたの彼が治る可能性は低い。
そもそも自覚させること事態が困難だよ。
自己愛と向き合うなんていっているが、
下手したら自尊心奪われて、
気づいたら奴隷にさせられる可能性も高い！
本当に止めときな。あなたが致命傷を負う前に！！！
だがどうしてもというのなら、
いつでもその自己愛と縁を切る準備が必要だ！
あなたの評価の主導権はあなたにある！
決して自己愛に渡さないように！
率直に言うが分かれた方がいい！
あなたは何か勘違いしている。
ここにいる自己愛は本当に本当に超少数の例外派！！！
このスレを見て甘い勘違いをしているように見える。
確率的に見て、あなたの彼が治る可能性は低い。
そもそも自覚させること事態が困難だよ。
自己愛と向き合うなんていっているが、
下手したら自尊心奪われて、
気づいたら奴隷にさせられる可能性も高い！
本当に止めときな。あなたが致命傷を負う前に！！！
だがどうしてもというのなら、
いつでもその自己愛と縁を切る準備が必要だ！
あなたの評価の主導権はあなたにある！
決して自己愛に渡さないように！
>>753は共依存じゃないか？
ほんとそう思う
本気で治そうとする自己愛なんて千人に一人くらいだろ
しかもなあなあにならずにきちんと治せる人間なんて一万人に一人くらいじゃね
甘ちゃんすぎんだろ
本気で治そうとする自己愛なんて千人に一人くらいだろ
しかもなあなあにならずにきちんと治せる人間なんて一万人に一人くらいじゃね
甘ちゃんすぎんだろ
766 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 01:27:03.21 ID:yajaqY4N
改善するには、一人で向き合う必要があるんだよね
恋人が、良き寮母さんの役割は無理でしょう
誰かの改善を願うなら(専門知識とスキルがあったとしても)距離をとらないと
恋人が、良き寮母さんの役割は無理でしょう
誰かの改善を願うなら(専門知識とスキルがあったとしても)距離をとらないと
>>753
引き返せるなら引き返した方がいい。
- とことん強靭な精神のもちぬしである
- 取り巻き(優越感に浸るための道具)用のタゲじゃなく、母親代わり(失われた愛情を吸い尽くすため)のタゲである
- 見栄っ張りのタゲが手放したくなくなるような好条件や美女である
まずこの辺を全部満たしてないと無理だと思う。二つ目が特に重要。
自己愛は本当の意味での人間関係が築けないから「彼女」は道具にすぎないことがほとんどだから、
そもそも的に一目を置かれる存在であるかどうかを見極めないとただ使われてボロボロになるよ
そこで用無しになって捨てられるのがオチ
引き返せるなら引き返した方がいい。
- とことん強靭な精神のもちぬしである
- 取り巻き(優越感に浸るための道具)用のタゲじゃなく、母親代わり(失われた愛情を吸い尽くすため)のタゲである
- 見栄っ張りのタゲが手放したくなくなるような好条件や美女である
まずこの辺を全部満たしてないと無理だと思う。二つ目が特に重要。
自己愛は本当の意味での人間関係が築けないから「彼女」は道具にすぎないことがほとんどだから、
そもそも的に一目を置かれる存在であるかどうかを見極めないとただ使われてボロボロになるよ
そこで用無しになって捨てられるのがオチ
>>766
恋人じゃなくてお母さんになる覚悟が必要になってくるんだよね
恋人じゃなくてお母さんになる覚悟が必要になってくるんだよね
>>765
サーセンwwwwwつーかここにいる人間って自己愛じゃないような気がします
サーセンwwwwwつーかここにいる人間って自己愛じゃないような気がします
>>769
元はそうだったかも知れないけど、ココにたどり着いた時点で、自己愛からは一歩進んでるよね。
元はそうだったかも知れないけど、ココにたどり着いた時点で、自己愛からは一歩進んでるよね。
本人スレより、特徴スレに自己愛さんがワラワラと沸いて荒れとりますよ。
772 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 03:11:34.85 ID:yajaqY4N
それはそうかも
本人スレっていっても、軽めか改善してきてる人しか
ついて来れないような流れになってるしｗ
本人スレっていっても、軽めか改善してきてる人しか
ついて来れないような流れになってるしｗ
まあ、良いことだよ。
この際スレチなど無粋な事は言わず、このまままったり上がってこー。
という、個人的意見。
この際スレチなど無粋な事は言わず、このまままったり上がってこー。
という、個人的意見。
>>482はなしで。
半分違ってる。なんか引っかかってて考えてたら
違う感情を思い出した。試し行為だこれ。
もう１０年前のことなんで不確かでしたスマソ
>>491
＞「高すぎるプライド」→何の努力もしないて愛情を手に入れた人たちと自分は違う
万能感と誇大自己を抱える者の自然な反応様式が「高すぎるプライド」なんだと思います。
＞無意識下では劣等感が膨れ上がっていき、バランスをとることが困難となり混乱していく
誇大自己による躁的防衛が機能しなくなった時、
等身大の自分が存在しないから、一気に振り子の両極の対側である無能的自己に回帰してしまう。
抑うつに陥ってしまう。
＞子どもがおとぎ話に夢中になるのは、無力な自分を否認して空想の世界で自分の本能衝動の満足を得ているのです。
↑これは本の一節だけど、自己愛者の思考様式を良く表していると思う。
理解は合ってると思いますよ。
>>493が気になるw
半分違ってる。なんか引っかかってて考えてたら
違う感情を思い出した。試し行為だこれ。
もう１０年前のことなんで不確かでしたスマソ
>>491
＞「高すぎるプライド」→何の努力もしないて愛情を手に入れた人たちと自分は違う
万能感と誇大自己を抱える者の自然な反応様式が「高すぎるプライド」なんだと思います。
＞無意識下では劣等感が膨れ上がっていき、バランスをとることが困難となり混乱していく
誇大自己による躁的防衛が機能しなくなった時、
等身大の自分が存在しないから、一気に振り子の両極の対側である無能的自己に回帰してしまう。
抑うつに陥ってしまう。
＞子どもがおとぎ話に夢中になるのは、無力な自分を否認して空想の世界で自分の本能衝動の満足を得ているのです。
↑これは本の一節だけど、自己愛者の思考様式を良く表していると思う。
理解は合ってると思いますよ。
>>493が気になるw
>>379の彼は、単に異常なんじゃないの？
論理的な説明じゃないけど、そもそも彼の思考回路が論理的ではないというか
彼女は、甘えていい存在だと認識したから本性出しただけで
「俺の気に入らないことをしゃべるな！」とかの感情を
ただ表に出しただけかと思った
論理的な説明じゃないけど、そもそも彼の思考回路が論理的ではないというか
彼女は、甘えていい存在だと認識したから本性出しただけで
「俺の気に入らないことをしゃべるな！」とかの感情を
ただ表に出しただけかと思った
776 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 09:22:58.20 ID:sN8Bj+W2
>>765
確かに。
「彼を一流のミュージシャンにするの！まずは彼にはギターの興味を持ってもらうわ！」って言ってるようなもんか。
>>772
改善していこうみたいな流れって自重した方がいい？
てっきりみんな喜んでいるものと…。
確かに。
「彼を一流のミュージシャンにするの！まずは彼にはギターの興味を持ってもらうわ！」って言ってるようなもんか。
>>772
改善していこうみたいな流れって自重した方がいい？
てっきりみんな喜んでいるものと…。
777 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 10:08:33.00 ID:HJJB7NMF
俺自己愛かもってここ来たけど、みんな別次元の話してて違うのかなと思えてきた(´･ω･`)
だったら俺ただの腹黒やん・・・(´･ω･`)
だったら俺ただの腹黒やん・・・(´･ω･`)
779 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 10:59:57.93 ID:LlOPdLxz
ID:yajaqY4Nさん、書き込みランキング第三位です。
おめでとうございます。
おめでとうございます。
780 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 12:41:10.92 ID:gvYyMMOF
>あなたは何か勘違いしている。
勘違いしてるのは>>763のほうだよ
>ここにいる自己愛は本当に本当に超少数の例外派！！！
自分は自己愛の中でも特別な存在ｗ
ここの書き込みがある程度まともに見えるのは、一人頭を冷やして書いてるからで、
外に出て人と接したら、やることは同じだ。
勘違いしてるのは>>763のほうだよ
>ここにいる自己愛は本当に本当に超少数の例外派！！！
自分は自己愛の中でも特別な存在ｗ
ここの書き込みがある程度まともに見えるのは、一人頭を冷やして書いてるからで、
外に出て人と接したら、やることは同じだ。
781 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 12:53:50.85 ID:Asr2+uQQ
>>779書きづらい…。
782 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 12:59:22.08 ID:LlOPdLxz
783 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 13:33:12.04 ID:Asr2+uQQ
>>782
これが自過剰ってやつか！よく言われるけど文章のやりとりでやっと自覚できたww
これが自過剰ってやつか！よく言われるけど文章のやりとりでやっと自覚できたww
784 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 13:38:01.88 ID:3GksjUMf
ネラーの習性
1.気に入らない書き込みは罵倒。しかも理由なく一言だけ「ワロタｗきめえｗ」などでごまかしていく。
2.それでも収まらないと、周りの人間から隔離しようとしていく。「コイツきちがいだからスルーで」など。
3.それでも収まらないと、あら捜しを始めしつこく粘着。何を発言しても揚げ足とって封じ込みにかかる。
1.気に入らない書き込みは罵倒。しかも理由なく一言だけ「ワロタｗきめえｗ」などでごまかしていく。
2.それでも収まらないと、周りの人間から隔離しようとしていく。「コイツきちがいだからスルーで」など。
3.それでも収まらないと、あら捜しを始めしつこく粘着。何を発言しても揚げ足とって封じ込みにかかる。
785 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 14:12:27.47 ID:LlOPdLxz
あれ、今日はレスがつかないね
787 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 19:50:42.10 ID:LlOPdLxz
>>786
レス乞食さん、他人のレスを待ってないで、自分で「鬱が治った」体験でも書けば？
他スレで偉そうに語ってるみたいだしね。
頑張らないで鬱を治す方法でも教えてほしい。
ここには鬱になってる人もいるから、スレチにはならないよ。
この流れで書き込みできるような図太い神経の持ち主だから、本当に鬱だったのかは疑わしいけどｗ、事実なら参考になると思うよ。
504 ：優しい名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 09:45:23.30 ID:yajaqY4N
頑張りすぎ
自分なんか怪我してるからという理由で
ご飯作って、携帯から２ちゃんしてただけｗ
これでも治ってるのに恥ずかしい
レス乞食さん、他人のレスを待ってないで、自分で「鬱が治った」体験でも書けば？
他スレで偉そうに語ってるみたいだしね。
頑張らないで鬱を治す方法でも教えてほしい。
ここには鬱になってる人もいるから、スレチにはならないよ。
この流れで書き込みできるような図太い神経の持ち主だから、本当に鬱だったのかは疑わしいけどｗ、事実なら参考になると思うよ。
504 ：優しい名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 09:45:23.30 ID:yajaqY4N
頑張りすぎ
自分なんか怪我してるからという理由で
ご飯作って、携帯から２ちゃんしてただけｗ
これでも治ってるのに恥ずかしい
788 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 21:13:04.80 ID:rFyahTco
>>753
俺もおまえさんと同じ立場だった者だ。
元彼女が自己愛と知ったのは婚約破棄された後だったのはおまえさんと違う点だけど。
自己愛の彼女と付き合うのは一刻も早くやめたほうが良いと思う。
おまえさんが良くても彼女のほうから一方的に別れを告げることになるかもしれない。
そうなると再起不能なダメージを受けることになる。
俺の場合は元婚約者の彼女から理不尽な理由で結納延期を一方的に告げられた。
彼女自身は理不尽な理由とは全く思っていなかったらしいが。
それと元彼女はもちろん異常だったが、彼女の両親も自己愛かどうかは別としてやはり異常だった。
彼女の言う理不尽な婚約破棄理由を何も疑問を持たずに受け入れていたし、俺にも俺の両親にも何一つ謝罪が無かったのは許せない。
何でこんな人を好きになったのか今でも悔しくてたまらない。
自己愛本人じゃないのにスレ違いすまん。
俺もおまえさんと同じ立場だった者だ。
元彼女が自己愛と知ったのは婚約破棄された後だったのはおまえさんと違う点だけど。
自己愛の彼女と付き合うのは一刻も早くやめたほうが良いと思う。
おまえさんが良くても彼女のほうから一方的に別れを告げることになるかもしれない。
そうなると再起不能なダメージを受けることになる。
俺の場合は元婚約者の彼女から理不尽な理由で結納延期を一方的に告げられた。
彼女自身は理不尽な理由とは全く思っていなかったらしいが。
それと元彼女はもちろん異常だったが、彼女の両親も自己愛かどうかは別としてやはり異常だった。
彼女の言う理不尽な婚約破棄理由を何も疑問を持たずに受け入れていたし、俺にも俺の両親にも何一つ謝罪が無かったのは許せない。
何でこんな人を好きになったのか今でも悔しくてたまらない。
自己愛本人じゃないのにスレ違いすまん。
790 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 21:14:31.67 ID:rFyahTco
私自己愛かもしんない。
父方の祖母と父が自己愛の特徴によく当て嵌まってるから遺伝したんかな。
ちっちゃい頃はとにかく甘やかされて欲しい物は何だって買ってもらえたし我が儘も聞いてもらえた。
所謂お姫様状態だったんだよね。
そのせいか今でも何でも自分の思い通りになる、自分だけは特別だって考えがあるのかもしれない。
正直、犯罪犯しても私なら許して貰えるんじゃね？とか思ってる所がある。
謝るのは大嫌いだし、何でも他人のせいにする。
何としてでも相手を負かそう、潰そう、蹴落とそうと思う。
どう考えても異常なのに治せない。
やっぱり心のどこかで私は正しい、間違ってないと思ってるんだろうな。
もうね、こんな自分自身がメンドクセーよ。
取り返しのつかない事する前に終わらせたいけど死ぬの怖いし痛いのや苦しいの嫌だから自殺もできない。
父方の祖母と父が自己愛の特徴によく当て嵌まってるから遺伝したんかな。
ちっちゃい頃はとにかく甘やかされて欲しい物は何だって買ってもらえたし我が儘も聞いてもらえた。
所謂お姫様状態だったんだよね。
そのせいか今でも何でも自分の思い通りになる、自分だけは特別だって考えがあるのかもしれない。
正直、犯罪犯しても私なら許して貰えるんじゃね？とか思ってる所がある。
謝るのは大嫌いだし、何でも他人のせいにする。
何としてでも相手を負かそう、潰そう、蹴落とそうと思う。
どう考えても異常なのに治せない。
やっぱり心のどこかで私は正しい、間違ってないと思ってるんだろうな。
もうね、こんな自分自身がメンドクセーよ。
取り返しのつかない事する前に終わらせたいけど死ぬの怖いし痛いのや苦しいの嫌だから自殺もできない。
女ってみんな自己愛じゃない
女の敵は女っていうクリアだから
俺の場合は>>791とは逆かな我慢して我慢して周りと比べて自分は損してるって感じたとき
うちに金がないから大学にもいかなかったし 親のためにも 親の介護もした
そして遊んでる奴に 馬鹿にされたまくった結果
不真面目な奴が得して 真面目にやってるおれが損してるしてるじゃないかって思ったとき（あほなんだよな）
自己愛が爆発した >>791みたいになっちまった
女の敵は女っていうクリアだから
俺の場合は>>791とは逆かな我慢して我慢して周りと比べて自分は損してるって感じたとき
うちに金がないから大学にもいかなかったし 親のためにも 親の介護もした
そして遊んでる奴に 馬鹿にされたまくった結果
不真面目な奴が得して 真面目にやってるおれが損してるしてるじゃないかって思ったとき（あほなんだよな）
自己愛が爆発した >>791みたいになっちまった
794 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 09:00:14.50 ID:Ee2cQdX5
>>792
わかるよ。君ほど苦労はしてないけど、不真面目なのに楽しそうに馬鹿してくるやつ見ると爆発する。
「ただでさえ日常生活もしんどいんだぞ！本当はすごい悪党なのに真面目にしてやってんだぞ！本気出したらお前らなんか！」タゲって恐怖に陥れたらその一回をきっかけに自分も人生どん底。
わかるよ。君ほど苦労はしてないけど、不真面目なのに楽しそうに馬鹿してくるやつ見ると爆発する。
「ただでさえ日常生活もしんどいんだぞ！本当はすごい悪党なのに真面目にしてやってんだぞ！本気出したらお前らなんか！」タゲって恐怖に陥れたらその一回をきっかけに自分も人生どん底。
795 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 09:20:13.07 ID:KbjA1zKt
エライねーって言って欲しいの？
こう言う勘違い発言も我慢出来無い人多いよね躁病女って
こう言う勘違い発言も我慢出来無い人多いよね躁病女って
796 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 09:23:23.83 ID:YwxJtO2o
躁転して下痢がとまりません
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
797 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 09:27:01.10 ID:jCs1Zzgo
もはよ～。
今日もつらいけど何とか出勤。
本日最初の書き込みっと(´・ω・)
今日もつらいけど何とか出勤。
本日最初の書き込みっと(´・ω・)
798 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 11:09:25.55 ID:uWy0mjkl
自分はアメリカに多いとされる過剰警戒型だと思うんだけどどうなんだろ。
＞恥ずかしがりやで人前で目立とうとせず他人の反応を極度に気にし
他人からの批判にことのほか敏感であるとされる。
他人なんかどうでもいい、という感覚を持ちながらも
極度の恥ずかしがりでもあるんだよね。
ただこのタイプは自己評価が低いとあるけどそうでもないんだけどね・・。
＞恥ずかしがりやで人前で目立とうとせず他人の反応を極度に気にし
他人からの批判にことのほか敏感であるとされる。
他人なんかどうでもいい、という感覚を持ちながらも
極度の恥ずかしがりでもあるんだよね。
ただこのタイプは自己評価が低いとあるけどそうでもないんだけどね・・。
799 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 11:59:50.57 ID:Ee2cQdX5
800 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 12:04:58.45 ID:9zF5GvLy
で、GHQにはどんなルールがあるのかなぁ。
801 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 12:23:25.32 ID:nUfpYQDn
放射能測定結果について
802 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 13:44:09.00 ID:ukqA7suW
そういえばここの人って放射能とかのことはどう思ってるんだろう、あんまり話題にあがらないけど
強迫観念と自己愛って関係あるっぽいけど
強迫観念と自己愛って関係あるっぽいけど
放射能が強迫なのか、実際の脅威なのか、
自己愛でも普通の人でも人によって違うよ。
自己愛は「俺は放射能の事はそうとう詳しい」とドヤ顔w
自己愛でも普通の人でも人によって違うよ。
自己愛は「俺は放射能の事はそうとう詳しい」とドヤ顔w
804 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 14:42:18.00 ID:tLBjdFKT
躁転して下痢がとまりません
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞「俺は放射能の事はそうとう詳しい」とドヤ顔w
気のせいか？
そういう某首相がいたような気がする…
気のせいか？
そういう某首相がいたような気がする…
806 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 15:05:30.25 ID:tLBjdFKT
後付で正しくは…
>>806
トイレから出たら、おしえて～。
トイレから出たら、おしえて～。
>>798
恥ずかしがりというのは、他人の評価によって、自分の評価が揺らぐからだろう
これも、自己評価が低いってことだと思う
自分の評価に自信があったら、「何その服、変な趣味」とpgrされても、
いちいち、自分の評価自体に戻らず、
この人のセンスには沿わない服なのだろうなとかしか思わない
恥ずかしがりというのは、他人の評価によって、自分の評価が揺らぐからだろう
これも、自己評価が低いってことだと思う
自分の評価に自信があったら、「何その服、変な趣味」とpgrされても、
いちいち、自分の評価自体に戻らず、
この人のセンスには沿わない服なのだろうなとかしか思わない
来週から職場の席替えで、
俺の隣に自己愛とかそういうのが
大嫌いな人が来る。
大嫌いと言うか、メンタルヘルスとか全く
関係なさそうな人。
どうしよう…。死ぬ…
俺の隣に自己愛とかそういうのが
大嫌いな人が来る。
大嫌いと言うか、メンタルヘルスとか全く
関係なさそうな人。
どうしよう…。死ぬ…
>>809
自意識過剰になりすぎるのが一番ダメだ！
自意識過剰になりすぎるのが一番ダメだ！
813 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 23:23:57.52 ID:xFh/ZuSH
>>809
なんか困るっけ？自己愛自覚したからって助けとかいらなくない？
なんか困るっけ？自己愛自覚したからって助けとかいらなくない？
ん、あ、おれ読み間違えたorz
815 ：豊島・文京：2011/09/09(金) 07:52:04.27 ID:GrHHwh0Y
山手線大塚在住人格異常無能同性愛者赤澤哲也が煩わしいorz
なんでこんなクズ野郎がこの世に存在するんだorz
同姓同名の皆様、まことに申し訳ございません。
なんでこんなクズ野郎がこの世に存在するんだorz
同姓同名の皆様、まことに申し訳ございません。
自己愛の原因って親だけによるものなん？
ガキの頃親が忙しかったから祖母が面倒みてたようだけど。
ガキの頃親が忙しかったから祖母が面倒みてたようだけど。
>>816
親「だけ」じゃないけど早期の人間関係の形成のカギとなる人物の影響は大きな要因のよう
親「だけ」じゃないけど早期の人間関係の形成のカギとなる人物の影響は大きな要因のよう
ネグレクトされるか過保護にされるかってのは
親の社会的地位に左右されるような気がする
親の社会的地位に左右されるような気がする
821 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 18:05:02.58 ID:rqoAQ65w
>>820
お前は馬鹿だダメだと言われて育った俺負け組ww
お前は馬鹿だダメだと言われて育った俺負け組ww
うちの親父の口癖
「相手が悪いと思ったらなぁ、グラウンドの真ん中で殴り合えばいいんだ」
「いいかぁ？山田家の血を絶やさないでくれよ？」 （※父は末っ子です）
「一番になれ！俺は全国で一番だ！！」
「お前、陸上やってんならなんで全国で一番にならないんだ？
そういう所の部活はセンコーがダメなんだよ」
「俺が生まれたとき、身長5mあった」
「握力は80kを超える」（※嘘です）
「父親に向かってうるせーとはなんだ！こっちへ来い！正座しろ！！歯をくいしばれ！！」→ビンタ
「いいかぁ？俺が怒ったらとんでもねぇぞ？」
さっさと死ねばいいよ＾＾
「相手が悪いと思ったらなぁ、グラウンドの真ん中で殴り合えばいいんだ」
「いいかぁ？山田家の血を絶やさないでくれよ？」 （※父は末っ子です）
「一番になれ！俺は全国で一番だ！！」
「お前、陸上やってんならなんで全国で一番にならないんだ？
そういう所の部活はセンコーがダメなんだよ」
「俺が生まれたとき、身長5mあった」
「握力は80kを超える」（※嘘です）
「父親に向かってうるせーとはなんだ！こっちへ来い！正座しろ！！歯をくいしばれ！！」→ビンタ
「いいかぁ？俺が怒ったらとんでもねぇぞ？」
さっさと死ねばいいよ＾＾
823 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 21:43:12.66 ID:MjL0dXVM
おう 死ね 死ね
824 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 21:49:52.57 ID:3uWiCnzH
仕事はそこそこの成績上げて、上司からも評価されているんだけど、プライベートが終わってる。
友達もいないけど一番大きい欠陥は恋愛。
ルックスに恵まれているようで、モテるんだけど、落としてしまうともう興味がなくなってしまう。
この人は自分のことが好きだと認識、相手の方が気持ちが大きくなるころには飽きてしまう。
相手からアプローチしてきた場合は、とりあえず遊んでみて結局ポイしてしまう。
相手から、最低だとか、すべてがその場しのぎの言葉だとか、市ねとか、人として大切な感情が欠けてる
みたいなことたくさん言われてきたけど、そんなこと言われてる自分に酔って、笑いが止まらなくなる、なぜか嬉しい。
女性を落とし込んで、モテるという自分に酔ってるだけで、ちゃんと相手のことみれていない気がする。
最近、自己愛性人格障害かな？って思って調べてるんだけど、上記の症状ってやっぱりそうなのかな？
友達もいないけど一番大きい欠陥は恋愛。
ルックスに恵まれているようで、モテるんだけど、落としてしまうともう興味がなくなってしまう。
この人は自分のことが好きだと認識、相手の方が気持ちが大きくなるころには飽きてしまう。
相手からアプローチしてきた場合は、とりあえず遊んでみて結局ポイしてしまう。
相手から、最低だとか、すべてがその場しのぎの言葉だとか、市ねとか、人として大切な感情が欠けてる
みたいなことたくさん言われてきたけど、そんなこと言われてる自分に酔って、笑いが止まらなくなる、なぜか嬉しい。
女性を落とし込んで、モテるという自分に酔ってるだけで、ちゃんと相手のことみれていない気がする。
最近、自己愛性人格障害かな？って思って調べてるんだけど、上記の症状ってやっぱりそうなのかな？
こんなこと書いていいのか、詐欺にあったらコイツ訴えてもいいよね
簡単にだまされる。
自己愛性人格障害の人は第三者的には人の行動の意図などは良く察知できるが、こと自分に向けられる場合に、
表面的にでもお世辞でも自分をサポートする言葉にしがみつかざるを得ないため、簡単にだまされる。
例えば単純なウソでも表面的におだてられればすぐに相手の言うなりになってしまう。
簡単にだまされる。
自己愛性人格障害の人は第三者的には人の行動の意図などは良く察知できるが、こと自分に向けられる場合に、
表面的にでもお世辞でも自分をサポートする言葉にしがみつかざるを得ないため、簡単にだまされる。
例えば単純なウソでも表面的におだてられればすぐに相手の言うなりになってしまう。
827 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 22:21:48.42 ID:4vJ8GbOF
>>824
いらっしゃいませご本人様。
いらっしゃいませご本人様。
俺は神様だから
動けない
動けない
自己愛性が嘘をつくというのは、後でバレて自らの首を絞めるほどのものなの？
それとも何気なく相手の気をひこうとして冗談でつくような嘘のこと？
「この前○○いきたいって言ってたよね」←ウソ
「いや言ってないしー」 という感じでとかさ。
ちょっと嘘というのがどういう類のものか今イチ掴めないないなあ…
>>491
説明できますでしょうか？？
それとも何気なく相手の気をひこうとして冗談でつくような嘘のこと？
「この前○○いきたいって言ってたよね」←ウソ
「いや言ってないしー」 という感じでとかさ。
ちょっと嘘というのがどういう類のものか今イチ掴めないないなあ…
>>491
説明できますでしょうか？？
>>824
気持ち悪い奴が来たな
気持ち悪い奴が来たな
>>829
被害者も質問スレではない
被害者も質問スレではない
× 被害者も
○ 被害者の
○ 被害者の
スマソ
書き直します。
＞自己愛性人格障害の特長
7. 偽り みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
でここに書いてある嘘ってどんなものを言うのかな？
私も自己愛性で悩んでいるけど、普段から嘘（冗談という認識）をつくことが
他人とのコミュニケーション上の行動様式として、確かにあったと思う。
ただ絶対に齟齬の生じる嘘はつかない。面倒になるだけだから。
「前からこれ好きだっていってたよね」←嫌いだと言っていたコーラをわざと差し出す
「えー炭酸は飲めないっていったじゃん」
「え？好きって言ってなかったっけ？」
いつもこんな感じで、冗談で軽い嘘ならつくし、自分でもふざけた人間だと思う。
かつての話しだけど。
それとも特徴に書かれているのは、例えば高卒の自己愛が「俺は京大卒だ」とかバレバレの嘘を本気で話すとかいうふうに、冗談では済まないような病的なものを言うのかな？
今イチ掴めないので、皆様の場合はどうなのか教えて頂きたいです
書き直します。
＞自己愛性人格障害の特長
7. 偽り みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
でここに書いてある嘘ってどんなものを言うのかな？
私も自己愛性で悩んでいるけど、普段から嘘（冗談という認識）をつくことが
他人とのコミュニケーション上の行動様式として、確かにあったと思う。
ただ絶対に齟齬の生じる嘘はつかない。面倒になるだけだから。
「前からこれ好きだっていってたよね」←嫌いだと言っていたコーラをわざと差し出す
「えー炭酸は飲めないっていったじゃん」
「え？好きって言ってなかったっけ？」
いつもこんな感じで、冗談で軽い嘘ならつくし、自分でもふざけた人間だと思う。
かつての話しだけど。
それとも特徴に書かれているのは、例えば高卒の自己愛が「俺は京大卒だ」とかバレバレの嘘を本気で話すとかいうふうに、冗談では済まないような病的なものを言うのかな？
今イチ掴めないので、皆様の場合はどうなのか教えて頂きたいです
＞例えば高卒の自己愛が「俺は京大卒だ」とかバレバレの嘘を本気で話すとかいうふうに、
冗談では済まないような病的なものを言うのかな？
これくらいなら冗談で済むような気がしてきたスマソ。
わざわざ特徴に書かれているということは、他者が損害を被る類のうそということなのかな。
たとえば、「さっきAさんがあなたの車に唾を吐きかけるのをみちゃったんだけど…何かあったの？」←嘘
とかそういうふうに関係性を破壊したり、真実が明るみになっても冗談では済まされないレベルのうそなのかな。
自分はこういう嘘は絶対つかないんだけど、ほかの人はやったりするのかな。
自己愛の特徴にあるくらいだし、なにかあるんだろうか。
わかりません（´・ω・｀）
長文失礼しました。
冗談では済まないような病的なものを言うのかな？
これくらいなら冗談で済むような気がしてきたスマソ。
わざわざ特徴に書かれているということは、他者が損害を被る類のうそということなのかな。
たとえば、「さっきAさんがあなたの車に唾を吐きかけるのをみちゃったんだけど…何かあったの？」←嘘
とかそういうふうに関係性を破壊したり、真実が明るみになっても冗談では済まされないレベルのうそなのかな。
自分はこういう嘘は絶対つかないんだけど、ほかの人はやったりするのかな。
自己愛の特徴にあるくらいだし、なにかあるんだろうか。
わかりません（´・ω・｀）
長文失礼しました。
>>834
その場の言い逃れをするためのいいのがれで適当ながらこというとか。
仮病は常套、仕事と嘘ついて浮気とかもあたりまえ。
自分を大きく見せるために事実と反する誇大妄想を真実のように話す癖のあるのもいるかもしれないけど
そこまでくると演技性とか妄想性とかとのミックスかも。
その場の言い逃れをするためのいいのがれで適当ながらこというとか。
仮病は常套、仕事と嘘ついて浮気とかもあたりまえ。
自分を大きく見せるために事実と反する誇大妄想を真実のように話す癖のあるのもいるかもしれないけど
そこまでくると演技性とか妄想性とかとのミックスかも。
ドクター
上に方に寮生活が有効かって議論があったけど、
たった今読んだ本によると「欠損モデル」においては、精神分析で解釈をもたせるばかりではなく、
人間関係やルールを経験的に学習するらめの入院やグループセラピーが功をなすって考えもあるみたい。
育ち損なってしまったタイプで若ければ、結構効果あるかもね。
たった今読んだ本によると「欠損モデル」においては、精神分析で解釈をもたせるばかりではなく、
人間関係やルールを経験的に学習するらめの入院やグループセラピーが功をなすって考えもあるみたい。
育ち損なってしまったタイプで若ければ、結構効果あるかもね。
自覚が回復への一歩って思って安心しきってるのはダメだなあ
839 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 16:20:38.21 ID:FojpuGVn
840 ：824：2011/09/10(土) 17:10:26.17 ID:/TlzeuB9
>>827
>>830
ありがとう。
やっぱり上記症状は、自己愛性人格障害なのね。
しかし困ったことに、治そうとか治したいとかって全然思えないぞ。まぁいいかフヒヒみたいな
そんな自分さえ愛おしいものと思ってしまう。
>>830
ありがとう。
やっぱり上記症状は、自己愛性人格障害なのね。
しかし困ったことに、治そうとか治したいとかって全然思えないぞ。まぁいいかフヒヒみたいな
そんな自分さえ愛おしいものと思ってしまう。
マジ死にたい消え失せたい
842 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 17:14:54.67 ID:jWdMkch1
任せる。
ナルシシズムと自己愛性人格障害って一緒なの？
ナルシは根っこから自分のことが好きだけど、
自己愛は自分のことが好きになれないことから来る埋め合わせでしょ
そう考えると824はナルシシズムに近い気がする
ナルシは根っこから自分のことが好きだけど、
自己愛は自分のことが好きになれないことから来る埋め合わせでしょ
そう考えると824はナルシシズムに近い気がする
844 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 18:18:38.76 ID:/atChyOF
845 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 18:27:23.12 ID:XYDvvQ8A
他者に迷惑をかけない範囲であれば自分に酔ってもいいよね？
846 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 19:16:20.10 ID:tcCTImfh
>>845
ご自由にどうぞ
ご自由にどうぞ
847 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 19:34:21.84 ID:1+p5xXpO
どこまでやったら迷惑か解ってやってたの？今まで
848 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 20:04:50.89 ID:/atChyOF
>>845
自己陶酔した方が自信が出て動きやすいのはわかるけど、改善したいならやめた方が…。自己愛こじらすと統合失調症になったりするらしいよ。
自己陶酔した方が自信が出て動きやすいのはわかるけど、改善したいならやめた方が…。自己愛こじらすと統合失調症になったりするらしいよ。
>>８４０
できるだけ早く死ねよ きもすぎるから
できるだけ早く死ねよ きもすぎるから
850 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 00:14:46.36 ID:6CEgTp9r
>>845
君に対する周りの評価が「存在自体が迷惑」まで堕ちているなら、君が何をやっても迷惑でしかないよ
君に対する周りの評価が「存在自体が迷惑」まで堕ちているなら、君が何をやっても迷惑でしかないよ
851 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 02:00:42.70 ID:3XbVWGnX
何で急にこんな冷たい流れになったのか
自己愛を治したいというか
現実感覚がなくて、気付くと白昼夢でニヤニヤしてる
車の運転とか危なかっしくて絶対ムリ
そういうのが直ればそれだけでいいと思ってる
完璧な奴なんていないし、同じ人間なんだから誰だってこちら側になりえるのでないかと思う
逆にいると思い込む事が自己愛の、悪い症状だと考えてる
現実感覚がなくて、気付くと白昼夢でニヤニヤしてる
車の運転とか危なかっしくて絶対ムリ
そういうのが直ればそれだけでいいと思ってる
完璧な奴なんていないし、同じ人間なんだから誰だってこちら側になりえるのでないかと思う
逆にいると思い込む事が自己愛の、悪い症状だと考えてる
853 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 03:07:55.92 ID:3MGKeRdN
>>851
カムバック330さん
>>852
完璧な人がいると思うから、誰かがちょっとでもやらかしたらバカにしちゃうんだよな。俺は馬鹿なお前と一緒にはいられない。さぁ完璧な人間を探しに行こう。馬鹿とは縁を切って。完璧な人間なんかいないからエンドレス。
カムバック330さん
>>852
完璧な人がいると思うから、誰かがちょっとでもやらかしたらバカにしちゃうんだよな。俺は馬鹿なお前と一緒にはいられない。さぁ完璧な人間を探しに行こう。馬鹿とは縁を切って。完璧な人間なんかいないからエンドレス。
854 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 03:19:05.61 ID:3MGKeRdN
タゲがやらかすことは予想がついてる。
だからその前に「多分無理だから俺がやるよ」とか言うと周りは「やってみなきゃわからないじゃん。」とか言う。だから以後黙ってたらやっぱりやらかす。で、「こうなると思ったよ」って言うと「じゃあお前がやれよ!!」とか言う。
これよくあるよな？
さすがにこれは自己愛が悪いとは思えない。
だからその前に「多分無理だから俺がやるよ」とか言うと周りは「やってみなきゃわからないじゃん。」とか言う。だから以後黙ってたらやっぱりやらかす。で、「こうなると思ったよ」って言うと「じゃあお前がやれよ!!」とか言う。
これよくあるよな？
さすがにこれは自己愛が悪いとは思えない。
855 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 04:45:50.84 ID:sJCg5F0k
知らん。
>>835
あーなるほどそんな感じか…
それなら自分にも多少はあるかもしれない。
だけどそれならどんな人にも多少はある気もするし…特徴づけられるほどのことなのかな。
確かにそれだと演技性とか妄想性っぽいよね！
どーもありがとう！
あーなるほどそんな感じか…
それなら自分にも多少はあるかもしれない。
だけどそれならどんな人にも多少はある気もするし…特徴づけられるほどのことなのかな。
確かにそれだと演技性とか妄想性っぽいよね！
どーもありがとう！
>>854
「こうなると思った」だけいらない
「こうなると思った」だけいらない
859 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 11:37:47.14 ID:apdIW8CV
「こうなると思った」
「お前には無理だから」
この時点で他人を見下し馬鹿にしている事に気づこうか
「お前には無理だから」
この時点で他人を見下し馬鹿にしている事に気づこうか
>>859 なんとなく分かる。私自身も"迷惑でしかない存在"にまで墜ちてた時があったから
>>859
えっと、
＞君に対する周りの評価が「存在自体が迷惑」まで堕ちているなら、
君が何をやっても迷惑でしかないよ ← 冷たくない
＞君に対する周りの評価が「存在自体が迷惑」まで堕ちているから、
君が何をやっても迷惑でしかないよ ← 冷たい
だね。よくわかりました。
えっと、
＞君に対する周りの評価が「存在自体が迷惑」まで堕ちているなら、
君が何をやっても迷惑でしかないよ ← 冷たくない
＞君に対する周りの評価が「存在自体が迷惑」まで堕ちているから、
君が何をやっても迷惑でしかないよ ← 冷たい
だね。よくわかりました。
863 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 18:03:01.12 ID:NBU189yz
自己愛がうつ病になったらなす術がない。
普通はうつ病になっても人間関係でまだカバーできるけど、自己愛にはそれができない。
普通はうつ病になっても人間関係でまだカバーできるけど、自己愛にはそれができない。
もしかしたら自分はそれで､うつ病になってるかも…
やばい…こわい…恐怖だ…
やばい…こわい…恐怖だ…
865 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 18:47:04.76 ID:NBU189yz
自己愛と鬱の併発はよくあること
867 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 20:44:06.93 ID:Pa2VGM5z
アクセン○ュアとかこんなのばっかりだよ
868 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 20:45:15.34 ID:Gaxj56Fy
だから違うって言ってるのに（怒）
869 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 21:14:04.45 ID:NBU189yz
2chの有名な笑えるコピペで調子に乗ったOLの告白のやつ、自己愛には怖すぎて笑えない…。精神的にエグい…。
けっこう当てはまることが多いなあ…
自己愛とか回避性人格障害って治るんでしょうか
自己愛とか回避性人格障害って治るんでしょうか
>>869
どんな？
どんな？
872 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 21:58:28.25 ID:vp5Ik/MG
何かｲﾗｲﾗするんだね。よくわかりました。
873 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 22:59:52.80 ID:i7Yjpsd0
>>873
なるほどｗ
なるほどｗ
自分は人格障害なのか、なんなのかわかんないけど、
とりあえず自己愛が強く、回避的だからメンタルクリニックに通ってる。
半年くらい通ってるけど…。意味なさげ。
先生が男だってのがダメなのかな。
自分の場合、母親に甘えるという事をしなかったってのが
大きいから、女性の先生の方がいいのかしら。
自分の心の中に、頼れる母親像みたいのがつくれれば
自己愛もちょっとは減るのかなぁ…。
とりあえず自己愛が強く、回避的だからメンタルクリニックに通ってる。
半年くらい通ってるけど…。意味なさげ。
先生が男だってのがダメなのかな。
自分の場合、母親に甘えるという事をしなかったってのが
大きいから、女性の先生の方がいいのかしら。
自分の心の中に、頼れる母親像みたいのがつくれれば
自己愛もちょっとは減るのかなぁ…。
相性はあると思うからいくつか見てみたら？
いずれにしても自己愛性はなかなか扱えるところが少ないという話もよく効く
いずれにしても自己愛性はなかなか扱えるところが少ないという話もよく効く
877 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 10:31:45.13 ID:xWEw/2T3
みんな仕事続いてる？
一通り覚えたら飽きて馬鹿馬鹿しくなる。
一通り覚えたら飽きて馬鹿馬鹿しくなる。
最近自分が自己愛だと自覚した･･･
ネットで嘘吐いて煽られて、そこから更に痛い目見てやっと気付いた
これまで何の罪悪感も無く偽の自分像を作って他人を見下してた、末期的過ぎて治ると思えない
ネットで嘘吐いて煽られて、そこから更に痛い目見てやっと気付いた
これまで何の罪悪感も無く偽の自分像を作って他人を見下してた、末期的過ぎて治ると思えない
879 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 21:02:11.23 ID:dzD5Qprc
>>87
絶望したくなるのはわかるけど自覚したってだけでもかなりいいことだよ。
絶望したくなるのはわかるけど自覚したってだけでもかなりいいことだよ。
880 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 21:03:25.74 ID:dzD5Qprc
881 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 06:22:44.60 ID:uDtSYH+g
知らない土地で独り暮らしとかしたら人間関係イチからやり直せないだろうか。
882 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 08:35:34.88 ID:FauIseaZ
こんな下らないことでアゲてんじゃねーぞ
sage ろよ。
自己愛の目立ちたがり根性丸出しだと思われるぞw
sage ろよ。
自己愛の目立ちたがり根性丸出しだと思われるぞw
884 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 08:44:48.58 ID:uDtSYH+g
>>883
アゲろっつーヤツがいたりサゲろっつーヤツがいたりめんどくせえなここは
アゲろっつーヤツがいたりサゲろっつーヤツがいたりめんどくせえなここは
>>881
根本を解決せずには、ゼロから人に嫌われるプロセスを繰り返すだけ
根本を解決せずには、ゼロから人に嫌われるプロセスを繰り返すだけ
最近、加藤諦三の本を読んでいる。本屋の心理学コーナーや、日常的な人間関係コーナーあたりにある。
本屋にないものはインターネットでも簡単に購入できる。
そこに書いてあるカスタマーレビューやなか見だけでも内容はある程度わかる。
精神科医や臨床心理士とは違う系統の学者なんだろうけど、自分はけっこう面白く読んでる。
自己愛本人としてもタゲ経験トラウマの癒しとしても役に立ったし、身につまされた。
自分のおすすめは『あなたを傷つける人の心理 きずな喪失症候群』だ。
この本に出てくる「あなたを傷つける人」≒自己愛だと思う。
本屋にないものはインターネットでも簡単に購入できる。
そこに書いてあるカスタマーレビューやなか見だけでも内容はある程度わかる。
精神科医や臨床心理士とは違う系統の学者なんだろうけど、自分はけっこう面白く読んでる。
自己愛本人としてもタゲ経験トラウマの癒しとしても役に立ったし、身につまされた。
自分のおすすめは『あなたを傷つける人の心理 きずな喪失症候群』だ。
この本に出てくる「あなたを傷つける人」≒自己愛だと思う。
加藤諦三自身は、自己愛萎縮型の人間。だからそちらの分野が得意ではあるが、でも凄い人。
You tubeでラジオ人生相談聞いてみな。あの人の凄さが分かる。
You tubeでラジオ人生相談聞いてみな。あの人の凄さが分かる。
じゃあ加藤諦三は自己愛萎縮型人格障害？
自己愛性人格障害には自己愛膨脹型人格障害と自己愛萎縮型人格障害
があるってこと？っていうか人格障害って何？あぱぱ
自己愛性人格障害には自己愛膨脹型人格障害と自己愛萎縮型人格障害
があるってこと？っていうか人格障害って何？あぱぱ
>>889
自分が読んだ中では、加藤諦三本に、人格障害という言葉は出てこなかったような気がする。
むしろ、神経症という言葉が多用されていたような感じ。
例えば、自己拡張型神経症とか。これが自己愛に少し近いのかも？
あと、さっき886で書いた、きずな喪失症候群も自己愛やボダに近い概念だと思われるが、
これは著者の造語らしい。
ということで加藤先生の場合、精神療法や心理療法の体系での臨床はしていないのではないかな？
そんなところ等に賛否両論があるみたい…
って、自分からふった話題なのに曖昧かついい加減で、すまんです。
自分が読んだ中では、加藤諦三本に、人格障害という言葉は出てこなかったような気がする。
むしろ、神経症という言葉が多用されていたような感じ。
例えば、自己拡張型神経症とか。これが自己愛に少し近いのかも？
あと、さっき886で書いた、きずな喪失症候群も自己愛やボダに近い概念だと思われるが、
これは著者の造語らしい。
ということで加藤先生の場合、精神療法や心理療法の体系での臨床はしていないのではないかな？
そんなところ等に賛否両論があるみたい…
って、自分からふった話題なのに曖昧かついい加減で、すまんです。
あとつけたし。萎縮型はどっちかつーとタゲ側の人間だと思う。
加藤さんの本２冊読んだけど何か抽象的すぎて解らんかった
同じような内容を繰り返してるだけなように感じた
同じような内容を繰り返してるだけなように感じた
>>892
>何か抽象的すぎて解らんかった
>同じような内容を繰り返してるだけなように感じた
結局、「甘えが満たされていない。だから～である。」
みたいな感じで、最初は「そうだそうだ」って共感して泣いたりもしたけど、
同じ事の繰り返しで飽きてしまった。
>何か抽象的すぎて解らんかった
>同じような内容を繰り返してるだけなように感じた
結局、「甘えが満たされていない。だから～である。」
みたいな感じで、最初は「そうだそうだ」って共感して泣いたりもしたけど、
同じ事の繰り返しで飽きてしまった。
自己愛性パーソナリティ障害は、自己愛肥大型。
対し境界性や回避性パーソナリティ障害などは、自己愛萎縮型。
パーソナリティは個性とか性格とかいう意味だから、
別に人格障害という言葉が出てこなくても、登場人物はパーソナリティ障害的。
>>893
飽きたとか飽きないとかの問題かよw
対し境界性や回避性パーソナリティ障害などは、自己愛萎縮型。
パーソナリティは個性とか性格とかいう意味だから、
別に人格障害という言葉が出てこなくても、登場人物はパーソナリティ障害的。
>>893
飽きたとか飽きないとかの問題かよw
たいぞうの本が抽象的だとは思わないなぁ。
ただ同じことのいいまわしは多いと思うけどね。
俺はこれで救われたよ。
ただ同じことのいいまわしは多いと思うけどね。
俺はこれで救われたよ。
少なくとも、原因は親の養育にあったんだということは分かる。
でも親を憎んでも仕方ないということも、書いてあるはず。
確かに繰り返しは多いけどなw
でも何冊も同じようなこと書いて、それでも売れてるんだからな。
何なんだ？ 金儲けのためか？w
でも親を憎んでも仕方ないということも、書いてあるはず。
確かに繰り返しは多いけどなw
でも何冊も同じようなこと書いて、それでも売れてるんだからな。
何なんだ？ 金儲けのためか？w
あまり言いたくないが、やはり甘やかされていたのが原因の一つだと思う。
まあ甘やかされてなった人もいれば愛情をもらえずになった人もいるんでしょう
あと過干渉ね
親のいいなりになることが強要される母子関係だったとしたら
人間関係とは相互作用ではなく、コントロールするかされるかになってしまう
親のいいなりになることが強要される母子関係だったとしたら
人間関係とは相互作用ではなく、コントロールするかされるかになってしまう
＞人間関係とは相互作用ではなく、コントロールするかされるかになってしまう
あっ、これだ！ 一事が万事だな。
幼少時からこれをやってたら大人になってもこれが普通と思ってしまうな。おとろしいw
腹を探る。鎌をかける。軽い脅し。褒め殺し。等々
あっ、これだ！ 一事が万事だな。
幼少時からこれをやってたら大人になってもこれが普通と思ってしまうな。おとろしいw
腹を探る。鎌をかける。軽い脅し。褒め殺し。等々
あのさ、自己愛の原因が
「親との関係にある。それ以外は存在しない」
って自論を持ってる人いるけど、
俺どうしても納得できないんだわ。
たしかに親の影響はあるし、
「こういう親の元ではなりやすい」
という傾向はあると思う。
でも俺自身、そして周りの自己愛になった人間を見てみても、
原因が「親との関係のみに依存する」
というのにはどうしても無理があると思うんだよ。
なぜ自己愛の原因が、
「親との関係のみ。それ以外はない」
つまり、
「親が正常ならば、子供が自己愛になることはない。」
といいきれる訳？
「親との関係にある。それ以外は存在しない」
って自論を持ってる人いるけど、
俺どうしても納得できないんだわ。
たしかに親の影響はあるし、
「こういう親の元ではなりやすい」
という傾向はあると思う。
でも俺自身、そして周りの自己愛になった人間を見てみても、
原因が「親との関係のみに依存する」
というのにはどうしても無理があると思うんだよ。
なぜ自己愛の原因が、
「親との関係のみ。それ以外はない」
つまり、
「親が正常ならば、子供が自己愛になることはない。」
といいきれる訳？
自論つーか、自己愛に関する内外の専門家の大方の見解ね
健全な自己愛が早期に発達しないのが原因だから
健全な自己愛が早期に発達しないのが原因だから
>>901
誰がそんな持論もってんの？
誰がそんな持論もってんの？
908 ：優しい名無しさん：2011/09/14(水) 18:39:50.49 ID:t9M5UhBp
どうせ東電も政治家もマスコミも御用学者も
みーんな自己愛だらけなんでしょうな、ならしょうがないわな、しかたない
みーんな自己愛だらけなんでしょうな、ならしょうがないわな、しかたない
909 ：優しい名無しさん：2011/09/14(水) 19:00:43.64 ID:1c6Z0F5j
ただでさえ自己中なこの俺様が
自分の体を犠牲にしてまで東北や関東を“食べて支援”なんざ、するわけがないっつーの
「放射能をものともしない俺かっけーだろ」をする相手もいないしね
東北や関東の農民が生活に困ろうが知ったごっちゃねぇ、汚染物こっちに送ってくんな死ね、としか
マジでそのへん切り捨てて西日本と北海道だけで独立してくれって感じ
逆に俺が福島の農民だったらどうしてただろう
他人が被爆してバタバタ死のうが当然知ったこっちゃねぇわな
でもブログで色々暴露して2chとかで褒め称えられてヒーロー気分味わうのも悪くないな
自分の体を犠牲にしてまで東北や関東を“食べて支援”なんざ、するわけがないっつーの
「放射能をものともしない俺かっけーだろ」をする相手もいないしね
東北や関東の農民が生活に困ろうが知ったごっちゃねぇ、汚染物こっちに送ってくんな死ね、としか
マジでそのへん切り捨てて西日本と北海道だけで独立してくれって感じ
逆に俺が福島の農民だったらどうしてただろう
他人が被爆してバタバタ死のうが当然知ったこっちゃねぇわな
でもブログで色々暴露して2chとかで褒め称えられてヒーロー気分味わうのも悪くないな
とりあえず東電は俺様に賠償金として現時点で最低でも100万円はわたすべき＾＾
仮に放射能自体の影響はなかったとしても精神的苦痛を味わった＾＾
はっはっは、この俺様に精神的苦痛を与えるなど、本来なら万死に値するところだがな！
仮に放射能自体の影響はなかったとしても精神的苦痛を味わった＾＾
はっはっは、この俺様に精神的苦痛を与えるなど、本来なら万死に値するところだがな！
今日俺のことを皆が「健常者の仮面を被ったキチガイ」と陰で言ってたが最もな言い表し方だと思った
>>901
つまり先天的に脳に異常がある場合もあると言いたいのか？
まあ確かに自己愛になる人は全てが親に問題がある人だけっていうのも違う気がする
自己愛になりやすいような親の元で育ってもまともに育った人もきっといるだろうし・・・
まあそういうことは専門家に任せようや
素人の俺らがなに言ったって学会からは本やネットの知識を少しばかりかじっただけの素人と言われるのが関の山だろ
別に専門家が全て正しいとは思わんがかといって俺らが正しいわけでもないしな
>>901
つまり先天的に脳に異常がある場合もあると言いたいのか？
まあ確かに自己愛になる人は全てが親に問題がある人だけっていうのも違う気がする
自己愛になりやすいような親の元で育ってもまともに育った人もきっといるだろうし・・・
まあそういうことは専門家に任せようや
素人の俺らがなに言ったって学会からは本やネットの知識を少しばかりかじっただけの素人と言われるのが関の山だろ
別に専門家が全て正しいとは思わんがかといって俺らが正しいわけでもないしな
人格障害になる人は脳が脆弱なんじゃね
思考に限界があるように感じる
思考に限界があるように感じる
なんで？
大人のアスペと自己愛って結構判断が難しいことがあるようだよね
いずれも双方とも人の気持ちが分からずまともなコミュニケーションがとれない
でも、アスペは脳の器質の問題だから治らない
人格障害は昔は取りまとめてボーダーと呼ばれていたらしいけど
それは精神病（脳の器質が原因）と神経症（脳の器質によらない精神的症状）の間にあるから
その二つの間にある「ボーダーライン」と名付けられたんだって
今では細分化してボーダーラインというと境界性人格障害そもものを差すけどね
つまり、人格障害は脳の器質にはよらないけど、薬だけで抑えられるような症状だけのものでもない
思考に限界があるのは脳が脆弱なんじゃなくて、物事の捉え方が既にズレているから
つまりハードの問題じゃなくて、OSの問題で、どんなソフトもまともに機能しない
いずれも双方とも人の気持ちが分からずまともなコミュニケーションがとれない
でも、アスペは脳の器質の問題だから治らない
人格障害は昔は取りまとめてボーダーと呼ばれていたらしいけど
それは精神病（脳の器質が原因）と神経症（脳の器質によらない精神的症状）の間にあるから
その二つの間にある「ボーダーライン」と名付けられたんだって
今では細分化してボーダーラインというと境界性人格障害そもものを差すけどね
つまり、人格障害は脳の器質にはよらないけど、薬だけで抑えられるような症状だけのものでもない
思考に限界があるのは脳が脆弱なんじゃなくて、物事の捉え方が既にズレているから
つまりハードの問題じゃなくて、OSの問題で、どんなソフトもまともに機能しない
（｀・ω・´）
916 ：優しい名無しさん：2011/09/14(水) 23:51:41.04 ID:IKlFia8Q
昔の元カノが自分を変えるサークルみたいなのを友達と作ってるから誘われた。
人はきっと変われると信じてる元カノや仲間さん達には悪いが、自己愛はさすがに無理だろ…。散々迷惑かけて「変われない人もいる」と絶望させるのがオチだ。
あれだけここで「きっと回復はできる」と書き込んだくせに…。
そのくせ回復している自分を妄想している。もうわからん。どーしたいんだ俺は。
人はきっと変われると信じてる元カノや仲間さん達には悪いが、自己愛はさすがに無理だろ…。散々迷惑かけて「変われない人もいる」と絶望させるのがオチだ。
あれだけここで「きっと回復はできる」と書き込んだくせに…。
そのくせ回復している自分を妄想している。もうわからん。どーしたいんだ俺は。
>>914
>大人のアスペと自己愛って結構判断が難しいことがあるようだよね
アスペは2分位、言動を見てればわかるよ。
自己愛は、一応まともに見える。
>人格障害は昔は取りまとめてボーダーと呼ばれていたらしいけど
……唖然。クラスターBの中でも、ボーダーが最新かと思っていた。
>大人のアスペと自己愛って結構判断が難しいことがあるようだよね
アスペは2分位、言動を見てればわかるよ。
自己愛は、一応まともに見える。
>人格障害は昔は取りまとめてボーダーと呼ばれていたらしいけど
……唖然。クラスターBの中でも、ボーダーが最新かと思っていた。
>>917
研究の初期、精神病とも神経症ともつかないその「境界」っつー、広義での人格障害の症状を分類した頃の話。
この頃は精神病なら薬、神経症なら精神分析が有効だけど、どうもどっちも効かない人たちがいるっつーことで
その「境界」にいる人たちをひとまとめに「ボーダーライン」とした。
こうして分類されたことで、研究対象になったことによって、
○○性人格障害ってのがさらに細分化されてグループ化されたのがクラスターとか。
研究の初期、精神病とも神経症ともつかないその「境界」っつー、広義での人格障害の症状を分類した頃の話。
この頃は精神病なら薬、神経症なら精神分析が有効だけど、どうもどっちも効かない人たちがいるっつーことで
その「境界」にいる人たちをひとまとめに「ボーダーライン」とした。
こうして分類されたことで、研究対象になったことによって、
○○性人格障害ってのがさらに細分化されてグループ化されたのがクラスターとか。
自分の家系は精神的に弱い人が多いんだがうつ病だかなんだか知らんが兄弟が超うざい
音がうるさいならうるさいって言えばいいのに直接文句言わないでうーうー唸ってしまいにはうるせぇうるせぇ独り言出して
床とか叩きだして一人で暴れだして気味悪い
こっちがなにかしら行動とびびって黙るくせにｗｗｗｗｗｗ
自己愛と鬱気質は一緒にいちゃいかんわ
格好のタゲにしかならん
音がうるさいならうるさいって言えばいいのに直接文句言わないでうーうー唸ってしまいにはうるせぇうるせぇ独り言出して
床とか叩きだして一人で暴れだして気味悪い
こっちがなにかしら行動とびびって黙るくせにｗｗｗｗｗｗ
自己愛と鬱気質は一緒にいちゃいかんわ
格好のタゲにしかならん
アスペと自己愛の差は、
アスペは自分の世界に入り込んでいて、周りの話を聞いてるんだか聞いてないんだか分からない。
自己愛は、会話は成り立つが、目先の自己の損得や勝ち負けに異常にこだわり、先のことや人の気持ちを考えられないんじゃないかと思う。
目先の自己愛の気分が良ければ、嘘をつこうが他人を陥れようが平気なんじゃないか？
そのために、先で人間性の信頼を失い嫌がられることになるとは考えが及ばないのかもしれない。
(本人じゃないけど、自己愛本人が見ているなら、上記の部分を治せばいいのではないかと思う。治す気はないと思うけど)
アスペは自分の世界に入り込んでいて、周りの話を聞いてるんだか聞いてないんだか分からない。
自己愛は、会話は成り立つが、目先の自己の損得や勝ち負けに異常にこだわり、先のことや人の気持ちを考えられないんじゃないかと思う。
目先の自己愛の気分が良ければ、嘘をつこうが他人を陥れようが平気なんじゃないか？
そのために、先で人間性の信頼を失い嫌がられることになるとは考えが及ばないのかもしれない。
(本人じゃないけど、自己愛本人が見ているなら、上記の部分を治せばいいのではないかと思う。治す気はないと思うけど)
>>920
アスペもたいして踏み込まなけりゃちょっと変わった人程度にしか見えないよ。
知能は普通だし、むしろ優秀な人もいて、大人になるころには学習能力で身の処しかたを身につけることが可能だったりする。
とあるサイトじゃ、医者も判定が難しいって言ってたし、このスレでも自己愛だと思ってたらアスペだったって言われたって人いたね。
もちろん分かりやすい人もいるだろうけど。
アスペもたいして踏み込まなけりゃちょっと変わった人程度にしか見えないよ。
知能は普通だし、むしろ優秀な人もいて、大人になるころには学習能力で身の処しかたを身につけることが可能だったりする。
とあるサイトじゃ、医者も判定が難しいって言ってたし、このスレでも自己愛だと思ってたらアスペだったって言われたって人いたね。
もちろん分かりやすい人もいるだろうけど。
>>920
自己愛のその場しのぎなとこは言い得てるだろうけど、そういう表にでる問題だけじゃないんだよね。
それこそアスペでもないのに人間関係のスキームがここまで歪んでんだからさ、
もう人間関係の定義やら解釈がそもそも間違ってる訳で、その部分を治さにゃ意味がない。
非自己愛をわざわざ名乗って上から目線で持論を振りかざして（気分いい？）敵を作りにくるあたり、実は自己愛かもよｗ
自己愛のその場しのぎなとこは言い得てるだろうけど、そういう表にでる問題だけじゃないんだよね。
それこそアスペでもないのに人間関係のスキームがここまで歪んでんだからさ、
もう人間関係の定義やら解釈がそもそも間違ってる訳で、その部分を治さにゃ意味がない。
非自己愛をわざわざ名乗って上から目線で持論を振りかざして（気分いい？）敵を作りにくるあたり、実は自己愛かもよｗ
スキームっていう単語の使い方がもう駄目だろw
はあ・・・
ためいきメーカー！
はあ
ためいきメーカー！
はあ
>>888
ラジオ人生相談、面白すぎわロタ。
いろんな人生が生々しく感じられて、いろんな人がいて、いろんな人生があるけど、みんな一生懸命生きてんだって思うし、まー、本当に歪んだ人もいるなーって。
少し話しただけで、ズバリ見抜くのはやはりプロ。
ラジオ人生相談、面白すぎわロタ。
いろんな人生が生々しく感じられて、いろんな人がいて、いろんな人生があるけど、みんな一生懸命生きてんだって思うし、まー、本当に歪んだ人もいるなーって。
少し話しただけで、ズバリ見抜くのはやはりプロ。
926 ：優しい名無しさん：2011/09/15(木) 10:13:27.45 ID:taop27oT
>>923
自分TOEIC 960 で、英語圏の修士とってるんだけどさー、
自己愛のノウハウはアメリカの方があると思って、米国のサイト見てたら、
精神科医の論文でもそういう使い方しててなんの疑いも持たずに書いたけど、
そこまで自信持って否定できるってことは絶対にちがうんだよね？
自分TOEIC 960 で、英語圏の修士とってるんだけどさー、
自己愛のノウハウはアメリカの方があると思って、米国のサイト見てたら、
精神科医の論文でもそういう使い方しててなんの疑いも持たずに書いたけど、
そこまで自信持って否定できるってことは絶対にちがうんだよね？
自己愛じゃない人間が自己愛の人間に失笑する。これはふつうにあるだろう。
自己愛じゃない人間が自己愛を見下す。これもあるな。
自己愛じゃない人間が自己愛を貶（けな）す。これも。
じゃ、これは？
自己愛じゃない人間が自己愛をせせら笑う。
自分としてはここまでくると、誰かをせせら笑っている時点でその人にも軽度の自己愛が疑われると思うんだ。
線引きが難しいが。なんつーか微妙なパラドックスみたいな。
自己愛じゃない人間が自己愛を見下す。これもあるな。
自己愛じゃない人間が自己愛を貶（けな）す。これも。
じゃ、これは？
自己愛じゃない人間が自己愛をせせら笑う。
自分としてはここまでくると、誰かをせせら笑っている時点でその人にも軽度の自己愛が疑われると思うんだ。
線引きが難しいが。なんつーか微妙なパラドックスみたいな。
あっ、今の928はこのスレの特定の誰かを指して書いたんじゃないからね。
ふと思いついて書いた。
ふと思いついて書いた。
真剣な顔で貶すっていうか罵倒する以外は全部自己愛臭がするような
>>927
プッ
権威づけせずにはいられないとか恥ずかしすぎんだろw
ならその文章コピペしてくんね？(無理だろうけどw)
英語は文化によって使い方が変わるから日本語の関係性の中で機能しないといみねーだろw
ちなみに人間関係のスキームでググッても全くヒットせずw
プッ
権威づけせずにはいられないとか恥ずかしすぎんだろw
ならその文章コピペしてくんね？(無理だろうけどw)
英語は文化によって使い方が変わるから日本語の関係性の中で機能しないといみねーだろw
ちなみに人間関係のスキームでググッても全くヒットせずw
>>931
あっちの論文は著作権がうるさいんでコピペまでしないけど、日本語でググってもしょうがないっしょｗ
まぁ英語がわかんないならしかたないよねｗ
日本じゃ英語が間違って一人歩きして使われることもしばしばだけど絶対的に間違ってるってい言い切る訳ね
そっかそっか、自己愛のいい例をみたわｗ
あっちの論文は著作権がうるさいんでコピペまでしないけど、日本語でググってもしょうがないっしょｗ
まぁ英語がわかんないならしかたないよねｗ
日本じゃ英語が間違って一人歩きして使われることもしばしばだけど絶対的に間違ってるってい言い切る訳ね
そっかそっか、自己愛のいい例をみたわｗ
>>931
shcemea psychology でググってみて
shcemea psychology でググってみて
>>932
恥ずかしい奴だなー
証拠も見せずに逃亡とか口だけ番長にもほどがあるわw
一応こちらもSFC出て学部中にトイック900超えてるから適当なこと言ってもバレバレw
英語の訳語なんて二つ重なれば5×5で25通りはあるのに君の主観的選択が絶対に正しいと思える方がおかしいだろw
精神医学の訳者達は適切な日本語に訳すために複数人の監訳者を設けることがよくあるけど、君一人の主観的選択の方が正しいなんて君はさぞ大物なんだろーなwww
恥ずかしい奴だなー
証拠も見せずに逃亡とか口だけ番長にもほどがあるわw
一応こちらもSFC出て学部中にトイック900超えてるから適当なこと言ってもバレバレw
英語の訳語なんて二つ重なれば5×5で25通りはあるのに君の主観的選択が絶対に正しいと思える方がおかしいだろw
精神医学の訳者達は適切な日本語に訳すために複数人の監訳者を設けることがよくあるけど、君一人の主観的選択の方が正しいなんて君はさぞ大物なんだろーなwww
釣りですか?
俺様は早稲田の医学部でてからMITでフランス文学学んだぜ！！片手間に授業で受けたチャイ語検定も一級楽勝！
937 ：優しい名無しさん：2011/09/15(木) 12:43:08.31 ID:8AkucwaY
資格を誇示する自己愛は仕事ができない、これはガチ
938 ：優しい名無しさん：2011/09/15(木) 12:45:33.95 ID:2lnCWRbA
>>936の意味がわかった俺様ってスゴイ！！
>>934
えっと...
提示したキーワードでググれば、心理学でも普通に使われる用語だってとこがわかるとは思うんだけど、
どっちにしろ英語わからくて、見当違いの方に暴走し始めちゃったようだね
自己愛の訳の分からん事故防御ってこんな感じなんだよなぁ
まぁ、悪かったね、うん、外来語としての日本語としてはきっと間違っているんだよｗ
えっと...
提示したキーワードでググれば、心理学でも普通に使われる用語だってとこがわかるとは思うんだけど、
どっちにしろ英語わからくて、見当違いの方に暴走し始めちゃったようだね
自己愛の訳の分からん事故防御ってこんな感じなんだよなぁ
まぁ、悪かったね、うん、外来語としての日本語としてはきっと間違っているんだよｗ
>>940
いやいやshcemea psychology で出てこない方がおかしいだろw
問題は「人間関係の＋スキーマ」という使い方をした点で、
スキーマという単語の用法からみても逸脱してるということ
英語が得意で理解しているにしても、それを日本語にそのまま用いていいのかということはまた別次元の問題
もしそういう使い方をしている箇所があったらその２、３の単語を抜き出せばいいだけだから
著作権関係なしw
日本人相手に日本語で話しをしている時に誤った単語（スキーマ）の使い方をしてたから言っただけなw
その証拠にググってもでてこないしw
まあもうどうでもいいんだけどね
いやいやshcemea psychology で出てこない方がおかしいだろw
問題は「人間関係の＋スキーマ」という使い方をした点で、
スキーマという単語の用法からみても逸脱してるということ
英語が得意で理解しているにしても、それを日本語にそのまま用いていいのかということはまた別次元の問題
もしそういう使い方をしている箇所があったらその２、３の単語を抜き出せばいいだけだから
著作権関係なしw
日本人相手に日本語で話しをしている時に誤った単語（スキーマ）の使い方をしてたから言っただけなw
その証拠にググってもでてこないしw
まあもうどうでもいいんだけどね
訂正 スキーマ→スキーム
>>942
カスwww
カスwww
>>941
苦しいのうｗ
苦しいのうｗ
945 ：優しい名無しさん：2011/09/15(木) 19:34:30.98 ID:SboDcGGN
自己愛ってポジティブ思考になったら危ない？
>>926
出来上がっている人格を治すのは難しいだろうね。
性格なんてほぼ治らないと思う。
けど気をつけることならできるはず。
長年、気をつけていれば少しは身につく。本人が意識して気をつけるしかないじゃないか。
やり方なんて本人次第。
けど、気をつける気なんてないんだろうね。
嘘をつくことに罪悪感もないんだろうとも思う。
嘘つきは信頼なんかされない。
目先のことで自分が良ければ、他人がどうなろうと構わないんだとも思う。
そんな人間に警戒はしても気をゆるしたり、信頼したりしない。
口先で丸め込もうとして、相手が話を合わせても、表面だけで本当に騙される人などほとんどいない。
本人が気をつけて、真っ当になるしかないんじゃないかと思う。
出来上がっている人格を治すのは難しいだろうね。
性格なんてほぼ治らないと思う。
けど気をつけることならできるはず。
長年、気をつけていれば少しは身につく。本人が意識して気をつけるしかないじゃないか。
やり方なんて本人次第。
けど、気をつける気なんてないんだろうね。
嘘をつくことに罪悪感もないんだろうとも思う。
嘘つきは信頼なんかされない。
目先のことで自分が良ければ、他人がどうなろうと構わないんだとも思う。
そんな人間に警戒はしても気をゆるしたり、信頼したりしない。
口先で丸め込もうとして、相手が話を合わせても、表面だけで本当に騙される人などほとんどいない。
本人が気をつけて、真っ当になるしかないんじゃないかと思う。
>>946
家族が自己愛だと自己愛的な感覚をあたりまえとした対人パターンを育んでしまうという考えも成り立つよ
家族が自己愛だと自己愛的な感覚をあたりまえとした対人パターンを育んでしまうという考えも成り立つよ
パッパッパナップ ナポナポナポナポ
952 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 09:16:33.96 ID:kNeHDjxH
自覚して以来ヒキになってあまり食事もとらなくなった。
昔から散々タゲってた男が理由も聞かずものすごい心配してくれたんだけど、
それを見た女がうらやましがっていきなりリスカ始めた。ヒキになって人の暖かさを感じる以上にうらやましがられる自分に優越感を感じた。もう駄目だわ。人の暖かさを感じるとか無理。もう人の心にはなれない。
昔から散々タゲってた男が理由も聞かずものすごい心配してくれたんだけど、
それを見た女がうらやましがっていきなりリスカ始めた。ヒキになって人の暖かさを感じる以上にうらやましがられる自分に優越感を感じた。もう駄目だわ。人の暖かさを感じるとか無理。もう人の心にはなれない。
>>932
やりとりを見てて思ったけどさ、やるなら問題をすり替えずに、最後まで徹底的にやってほしかったよ。
中途半端に終わったから、ただ自称してるだけの痛い人にしか見えなかったｗ
＞自分TOEIC 960 で、英語圏の修士とってるんだけどさー
>>940はミスが多くて動揺してるように見えたしｗ
冷静な健常者だと、自己愛の嘘なんて簡単に見破れるんだろうね。
いい反面教師になった。
やりとりを見てて思ったけどさ、やるなら問題をすり替えずに、最後まで徹底的にやってほしかったよ。
中途半端に終わったから、ただ自称してるだけの痛い人にしか見えなかったｗ
＞自分TOEIC 960 で、英語圏の修士とってるんだけどさー
>>940はミスが多くて動揺してるように見えたしｗ
冷静な健常者だと、自己愛の嘘なんて簡単に見破れるんだろうね。
いい反面教師になった。
俺も自己愛なんだけど
（恋愛した相手が自分より狂った自己愛で気づいたパターンな）
自己愛、結構多いよな。
普通にゴロゴロしてる気がするよ。
「人の不幸は蜜の味」って言葉もあるし、そんなもんなのかもしれん。
ああ、自己愛の正当化じゃなくって、人の性っていうか、そういう意味な。
（恋愛した相手が自分より狂った自己愛で気づいたパターンな）
自己愛、結構多いよな。
普通にゴロゴロしてる気がするよ。
「人の不幸は蜜の味」って言葉もあるし、そんなもんなのかもしれん。
ああ、自己愛の正当化じゃなくって、人の性っていうか、そういう意味な。
956 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 10:57:59.09 ID:kNeHDjxH
自己愛タイプの人間が全くいなかったら、小説やドラマの半分は成立しなかったりしてw
診断がつくくらいの自己愛性人格障害ってのは「社会不適応」が入ってるんじゃないか？
内面のみの自己愛で軽度ならふつうに社会生活できそう。
自分は「人の不幸は蜜の味」と感じる自分に嫌悪感を感じてる。
究極的にはこれを治したい！ って無理なのか…？
診断がつくくらいの自己愛性人格障害ってのは「社会不適応」が入ってるんじゃないか？
内面のみの自己愛で軽度ならふつうに社会生活できそう。
自分は「人の不幸は蜜の味」と感じる自分に嫌悪感を感じてる。
究極的にはこれを治したい！ って無理なのか…？
>>957
というか小説やドラマ自体が作られないかもしれないね
というか小説やドラマ自体が作られないかもしれないね
>>959
＞上のほうで英語の話で元気に煽り合ってるようなのが自己愛の典型的な書き込みだと思う
この文、自分的には妙に受けたなあ。ワロタ。
上の方の英語の件での煽り合い、自分はむしろ微笑ましく（？）読んでたよ。
もちろん「自己愛ってこれだからやだね～w」と写し鏡を見るようにね。
自覚してなきゃ自分も煽り合いの中に入っちゃうだろうから、自覚するって大切だなあと思っタ。
＞上のほうで英語の話で元気に煽り合ってるようなのが自己愛の典型的な書き込みだと思う
この文、自分的には妙に受けたなあ。ワロタ。
上の方の英語の件での煽り合い、自分はむしろ微笑ましく（？）読んでたよ。
もちろん「自己愛ってこれだからやだね～w」と写し鏡を見るようにね。
自覚してなきゃ自分も煽り合いの中に入っちゃうだろうから、自覚するって大切だなあと思っタ。
>>956
ボダってさ、社会的には全く自慢にもならないことに優越感を感じてるよね。
>>952の内容も、どうでもいいことを書いて自分に酔ってるからボダみたいだと思った。
あとチラ裏レベルのレスをするのも特徴かな。
そういうレスを、わざわざ書き込むところが構ってに見える。
自覚したばかりだと、自分の構っての感覚には気付けないのかもしれないよ。
無自覚のボダは、意識的に構われようとか考えて行動してる訳じゃないから。
ボダってさ、社会的には全く自慢にもならないことに優越感を感じてるよね。
>>952の内容も、どうでもいいことを書いて自分に酔ってるからボダみたいだと思った。
あとチラ裏レベルのレスをするのも特徴かな。
そういうレスを、わざわざ書き込むところが構ってに見える。
自覚したばかりだと、自分の構っての感覚には気付けないのかもしれないよ。
無自覚のボダは、意識的に構われようとか考えて行動してる訳じゃないから。
別スレで興味深いレスを見て気になってたから聞きたいんだけど、
みんなはストレスを感じると過食気味になる？それとも拒食気味になる？
みんなはストレスを感じると過食気味になる？それとも拒食気味になる？
>>957
>自分は「人の不幸は蜜の味」と感じる自分に嫌悪感を感じてる。
>究極的にはこれを治したい！ って無理なのか…？
それは俺も知りたいところだ
周りが自己愛だらけだと、治そうと苦しむ自分が馬鹿なのか？とすら思えてきた
>自分は「人の不幸は蜜の味」と感じる自分に嫌悪感を感じてる。
>究極的にはこれを治したい！ って無理なのか…？
それは俺も知りたいところだ
周りが自己愛だらけだと、治そうと苦しむ自分が馬鹿なのか？とすら思えてきた
>>954
だって面倒なんだもんｗ
自己愛彼氏が外国人で、あっちのが臨床も盛んだし、文化的背景の相違で治療法や解釈も違ってくるかと、
あっちの外国の文献や記事を読んでるにすぎないんだけど"schema" ってウィキにまでのってる概念なのに
日本語版も無いし、分からないんじゃ仕方ないかと（英語版読みゃ分かる話というところは敢えて触れずにいてあげたんだけどね）
折れてあげたのに気を大きくしたか、翻訳がどうとか本質の手前でぎゃあぎゃあ始まったかから
（まさにテンプレ＞>9の間違いピラミッド）面倒で放置したｗ
だって面倒なんだもんｗ
自己愛彼氏が外国人で、あっちのが臨床も盛んだし、文化的背景の相違で治療法や解釈も違ってくるかと、
あっちの外国の文献や記事を読んでるにすぎないんだけど"schema" ってウィキにまでのってる概念なのに
日本語版も無いし、分からないんじゃ仕方ないかと（英語版読みゃ分かる話というところは敢えて触れずにいてあげたんだけどね）
折れてあげたのに気を大きくしたか、翻訳がどうとか本質の手前でぎゃあぎゃあ始まったかから
（まさにテンプレ＞>9の間違いピラミッド）面倒で放置したｗ
>>964
この前彼氏の自己愛を治すとか言ってた人？
この前彼氏の自己愛を治すとか言ってた人？
＞自分TOEIC 960 で、英語圏の修士とってるんだけどさー、
正直ここでもう恥ずかしい人だとオモタ
つっかかってる方も恥ずかしいキチガイだとオモタ
両方キチガイだからスルーでFA
正直ここでもう恥ずかしい人だとオモタ
つっかかってる方も恥ずかしいキチガイだとオモタ
両方キチガイだからスルーでFA
このスレみて思ったのは自己愛にも色々いるなーってこと
ただグチるだけの人もいれば話し合ってる人もいるし、自分の優位性アピールに必死な人もいる
女性もいるようだし、引きこもりからエリートらしき人までいる
流れも数日単位で絶えず変わってるし、ある意味おもしろい
自己愛のすくつって不思議なとこだなあ…
ただグチるだけの人もいれば話し合ってる人もいるし、自分の優位性アピールに必死な人もいる
女性もいるようだし、引きこもりからエリートらしき人までいる
流れも数日単位で絶えず変わってるし、ある意味おもしろい
自己愛のすくつって不思議なとこだなあ…
968 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 18:36:19.92 ID:K0sJzUrI
自己愛を自覚してから鬱症状が酷く立ち直れない状態
こんなことなら自分が自己愛とは気が付かないで一生を過ごしたかった気もしている
こんなことなら自分が自己愛とは気が付かないで一生を過ごしたかった気もしている
>>964
面倒だと言いつつ>>964のようなレスを返してくるなら、やりとりの最中にきちんと説明すればいいのに。
＞英語版読みゃ分かる話というところは敢えて触れずにいてあげたんだけどね
＞折れてあげたのに
自己愛丸出しｗ
誰が見てもわかるようなソースを出せば済むだけの話じゃん。
ソースは出さずにTOEICの点数を出したり、～あげたと言っちゃうところが痛いｗ
英語が得意というアピールをしたかったんだと思うけど、ただの基地外だと証明しただけで終わってるよ。
面倒だと言いつつ>>964のようなレスを返してくるなら、やりとりの最中にきちんと説明すればいいのに。
＞英語版読みゃ分かる話というところは敢えて触れずにいてあげたんだけどね
＞折れてあげたのに
自己愛丸出しｗ
誰が見てもわかるようなソースを出せば済むだけの話じゃん。
ソースは出さずにTOEICの点数を出したり、～あげたと言っちゃうところが痛いｗ
英語が得意というアピールをしたかったんだと思うけど、ただの基地外だと証明しただけで終わってるよ。
なんかのスイッチが入っちゃったんだね
自分は自己愛の自覚あるけど、どーもこの手のキチガイタイプは分からんわ
自分は自己愛の自覚あるけど、どーもこの手のキチガイタイプは分からんわ
てかやっぱ本人？
ま、いいじゃん、基地外同士ということでｗ
ま、いいじゃん、基地外同士ということでｗ
>>971
このスレに来てるから、>>964は自己愛を自覚してる人だと思ってレスしてたんだけど、もしかして無自覚なのかな。
彼氏やレスし合っていた相手を自己愛だと言ってるね。
無自覚ならレスしても意味ないからやめるｗ
このスレに来てるから、>>964は自己愛を自覚してる人だと思ってレスしてたんだけど、もしかして無自覚なのかな。
彼氏やレスし合っていた相手を自己愛だと言ってるね。
無自覚ならレスしても意味ないからやめるｗ
974 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 00:34:53.47 ID:hb/Pub6K
>>968
すげーわかる。自覚して自分の不自然さに怯えながら暮らすより、無自覚の方がただただ自分を信じて(笑)前向き(笑)に生きていけたんじゃね？少なくとも自分の中では。
そうなると自己愛にとっての幸せって何なんだろう。自分の世界で自己愛満たしてりゃ幸せなのか、自己愛でも一般的に言われるような人としての幸せを求めるべきなのか。
すげーわかる。自覚して自分の不自然さに怯えながら暮らすより、無自覚の方がただただ自分を信じて(笑)前向き(笑)に生きていけたんじゃね？少なくとも自分の中では。
そうなると自己愛にとっての幸せって何なんだろう。自分の世界で自己愛満たしてりゃ幸せなのか、自己愛でも一般的に言われるような人としての幸せを求めるべきなのか。
自己愛の本人スレって、たまに見ると、自画自賛や自己正当化や自己誇大妄想を悪化させあっているように思う。
客観的に見れば、勘違いの激しい関わりたくない人種。
自己愛は、強欲だから周りの人間も気をつけなければと警戒され強気になるんだと思う。
悪い方へ、悪い方へ進んでいくんだろうと思う。
客観的に見れば、勘違いの激しい関わりたくない人種。
自己愛は、強欲だから周りの人間も気をつけなければと警戒され強気になるんだと思う。
悪い方へ、悪い方へ進んでいくんだろうと思う。
>>973
971＝964だよｗ
971＝964だよｗ
979 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 06:25:11.35 ID:wEkch7hq
団塊の世代というのはひどいね
やりたい放題やって日本を無茶苦茶にしてしまった
やりたい放題やって日本を無茶苦茶にしてしまった
980 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 06:35:44.77 ID:HafVzkzO
どちらにせよ本人スレやん
自己愛の人に常にタゲられやすい性格をしてて
ここ５～１０年くらいで徹底的に精神をボロボロにされた
まわりの助言のおかげで自己愛っぽい人を判断できるようになり
普通の人を友達にもつことができるようになった
のだが…
どうも最近自分に自己愛の気が出てきたような気がしてならない
本当に些細なことで馬鹿にされたと思ってキレるし
人と比べて自分は上か下かでしか物が見れない。
気が弱そうなタイプには嫌みや当てこすりを入れた言葉で助言やアドバイスするんだけど
相手は芯がないのか気が弱いのか、傷つきながらも厳しい言葉をありがとうとか感謝なんかしてくる
常にまわりより持ち上げられてないと気がすまないし
人がアドバイスしてきたり助言してきたりすると、上から物言うんじゃねえって、すっごく腹が立つ
以前はそんなことまったくなかったんだが、本当にどうしちゃったんだろう
些細なことで攻撃されたとかねたましいと思ってしまって、生きるのがつらい
ここ５～１０年くらいで徹底的に精神をボロボロにされた
まわりの助言のおかげで自己愛っぽい人を判断できるようになり
普通の人を友達にもつことができるようになった
のだが…
どうも最近自分に自己愛の気が出てきたような気がしてならない
本当に些細なことで馬鹿にされたと思ってキレるし
人と比べて自分は上か下かでしか物が見れない。
気が弱そうなタイプには嫌みや当てこすりを入れた言葉で助言やアドバイスするんだけど
相手は芯がないのか気が弱いのか、傷つきながらも厳しい言葉をありがとうとか感謝なんかしてくる
常にまわりより持ち上げられてないと気がすまないし
人がアドバイスしてきたり助言してきたりすると、上から物言うんじゃねえって、すっごく腹が立つ
以前はそんなことまったくなかったんだが、本当にどうしちゃったんだろう
些細なことで攻撃されたとかねたましいと思ってしまって、生きるのがつらい
982 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 08:04:31.69 ID:qF/xFmNS
なんか実況板とかで何の不安も感じてなさそうな元気な書き込み見たら日とぉ消しとばしたくなる
「ｷﾀｰ！ｗｗｗ」ｔかそういうノリのかきこみみたいなやつ
「ｷﾀｰ！ｗｗｗ」ｔかそういうノリのかきこみみたいなやつ
983 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 08:05:41.20 ID:qF/xFmNS
心が晴れ晴れしてそうな散歩のおっさんおばはんもｋ債飛ばしたくなる
984 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 08:06:28.09 ID:qF/xFmNS
>>982-983
はーなかったことにしたいのに
はーなかったことにしたいのに
985 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 08:31:17.41 ID:qF/xFmNS
ぽちっておしたら消し飛ばせるスイッチがあったらいいのに
ファック
ファック
>>981
何でそういう事が起きるか知ってる？
何でそういう事が起きるか知ってる？
>>981
知らずにすめばそれに越したことはない自己愛的な感覚を身につけてしまったんだね
そもそも自己愛人間が歪んだ人間関係の中でそうやって製造されていくんだもの、
タゲられやすい人が影響うけても仕方がない
でもそこまで状況を冷静に把握できているし、あなたは十分に自分を律することができている
人は誰しもダークな部分を抱えてて、自己愛相手にしてると、そういう部分を引き出されやすいけど、
乗り越える強さがあるあなたは人としてむしろ魅力的なんじゃない？いい人ぶった浅い人より深みがあるはず。
知らずにすめばそれに越したことはない自己愛的な感覚を身につけてしまったんだね
そもそも自己愛人間が歪んだ人間関係の中でそうやって製造されていくんだもの、
タゲられやすい人が影響うけても仕方がない
でもそこまで状況を冷静に把握できているし、あなたは十分に自分を律することができている
人は誰しもダークな部分を抱えてて、自己愛相手にしてると、そういう部分を引き出されやすいけど、
乗り越える強さがあるあなたは人としてむしろ魅力的なんじゃない？いい人ぶった浅い人より深みがあるはず。
>>981
ひょっとしたら多くの人は、自己愛の種みたいなものを持ってるのかもね。
幸運にも一生それを発芽させない人もいるみたいだが、
あなたは、それを発芽させ、少し育ててしまった。
原因は>>987が言うように、自己愛的な感覚を身につけてしまったこと。
あと、そのときの心の傷がまだ本当には癒されていないこともあるのかも。
今からちゃんと向き合って、自己愛をこれ以上肥大させずにすめば良いよね。
ひょっとしたら多くの人は、自己愛の種みたいなものを持ってるのかもね。
幸運にも一生それを発芽させない人もいるみたいだが、
あなたは、それを発芽させ、少し育ててしまった。
原因は>>987が言うように、自己愛的な感覚を身につけてしまったこと。
あと、そのときの心の傷がまだ本当には癒されていないこともあるのかも。
今からちゃんと向き合って、自己愛をこれ以上肥大させずにすめば良いよね。
>>978
自覚があってああいうレスするのかｗ
どーもこの手のキチガイタイプ＝>>964としか思えなかったｗ
それほどキチガイレベルが高い自己愛に見えたよ。
彼は専門家に任せてるようだけど、あなたはちゃんと治療してるの？
自覚があってああいうレスするのかｗ
どーもこの手のキチガイタイプ＝>>964としか思えなかったｗ
それほどキチガイレベルが高い自己愛に見えたよ。
彼は専門家に任せてるようだけど、あなたはちゃんと治療してるの？
>>990
痛すぎ
痛すぎ
1000
>>991
どの辺が？
どの辺が？
1005
>>986
横だけど、起きる理由を知ってるなら教えてほしい。
横だけど、起きる理由を知ってるなら教えてほしい。
>>995
次すれで
次すれで
997
998
999 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 11:33:51.39 ID:z1C9+8cA
999
1000はどうぞ
1000はどうぞ
1000 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 11:50:47.37 ID:bAFiFF/A
1000なら
自己愛治した俺ってすごっ！！
自己愛治した俺ってすごっ！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。