1 :
優しい名無しさん:
■前スレ
強迫性障害(旧称:強迫神経症) Part53
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1304800459/ 強迫性障害(OCD)と診断された方、薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
OCD(Obsessive-Compulsive Disorder)は、かつては「強迫神経症」と呼ばれていた心の病気です。
現在は「強迫性障害」と呼ばれています。
−はじめに−
基本的に sage進行(メール欄にsageと入れる)でお願いします。
次スレは
>>980が立てること。
(駄目なら直ちに安価指定)
営利、非営利を問わず、宣伝目的、またはそれに殉ずる目的を主とした書き込みは原則禁止です。
このスレッドはメンタルヘルス板内にあります。
雑談や馴れ合いはメンタルサロン板でお願いします。
固定ハンドル(コテハン)は荒れる原因になりますので、名無しを強く推奨します。
(レス番などは対象外です)
罵り、荒らしは完全に放置、スルーでお願いします。
荒らしに反応することも、荒らし行為と同意になりますので注意!!
2 :
優しい名無しさん:2011/06/22(水) 01:01:13.13 ID:az5xrJYW
【強迫性障害Q&A】
Q1.強迫性障害(OCD)ってどんな病気なのですか?
A1.気持ちを押えようとしても、押さえることができずに、考えや疑いがわき起こって来て、
何度も手を洗ったり、確かめたり、用心しすぎたりします。
例えば、汚れが気になってよく手を洗う(潔癖症・不潔恐怖)、
忘れ物をしたのではないかと考えて確かめる(確認強迫)、
誰かに迷惑をかけたのではないかと考えて周りの人に確かめるなど
を主な症状とする精神障害を強迫性障害と呼びます。
強迫性障害の診断
・ 強迫観念か強迫行動がある。(通常どちらとも)
・ 強迫観念は嫌な思考、イメージ、衝動、などが何度も繰り返して感じられるもので、極めて強い不安や嫌な思いを伴い、
払拭しようとしても繰り返し浮かんできて精神に深刻な影響をきたす。
・ 強迫行動は強迫観念から生ずる不安や嫌な思いを払拭する為に行う一種の儀式の様なもの。
非現実的なもので通常何度も繰り返す。
・ 強迫観念、強迫行動で一日の大半を費やし、日常生活や社会生活に深刻な影響をきたしている。
・ 自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある。(統合失調症との違い)
3 :
優しい名無しさん:2011/06/22(水) 01:03:25.59 ID:az5xrJYW
Q2.ただの気にし過ぎ&他の病気なんじゃ?
A2.苦しんでいるようなら、まずは病院に掛かってみましょう。
精神科が専門分野となります。
名前の似ている神経内科はこの分野とは別になりますので注意して下さい。
強迫性障害の見分け方
・ 強迫に似た反復的行動、思考は他の精神的疾患にも多く見られます。
・ 強迫がそれらと違うの点は、不合理でばかげていて、現実的でないというところです。
他の精神的疾患に見られるものを、強迫観念及び行動に対し“反復的思考、行動”と呼んで区別します。
・ 自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある事。(統合失調症との違い)
・ 薬物使用や性倒錯に対する衝動は、現実の利益を得ようとして起こる点が強迫とは異なるものです。(依存症)
・ 不安症のある人が、家計を過度に心配したりするのとも違います。(全般性不安障害)
そのように他の病気の背景からある程度理解できるようなものも強迫とは違います。
・ 強迫性人格障害は強迫性障害とは異なるものです。
強迫行動を見せる人の殆どは強迫性人格障害を持ちません。
強迫性人格障害の場合、強迫観念や強迫行為は不快ではあっても、変った癖という程度のものであり、
頑迷で、こだわりに振りまわされていても、心からそんな自分を変えたいと思っていません。
自分の行動が他人を悩ましているのに気付かないか、気付いても平気でいます。
4 :
優しい名無しさん:2011/06/22(水) 01:06:09.76 ID:az5xrJYW
Q3.強迫性障害は治るの?
A3.以前は難治と言われていましたが、薬物の発展もあり、治癒する方法が見つかっています。
但し、それらはじっくりと時間を掛けて行うものがほとんどです。
・ 薬物療法
強迫性障害の方は、脳内の神経ネットワークに使われる、神経伝達物質の一種である、セロトニンの作用が弱い事が分かっています。
a.クロミプラミン(商品名:アナフラニール)
強迫性障害には、即効性があります。
副作用としては、のどの渇き、便秘等々があげられます。
b.フルボキサミン(商品名:ルボックス[藤沢]、デプロメール[明治])
このお薬は、脳内の神経伝達物質のセロトニンのみを増加させるお薬で、
選択性セロトニン再吸収阻害剤(SSRI:Selective Serotonin Reuptake Inhibitor)と呼ばれています。
日本ではうつ病と強迫性障害に効果があると認定されており、比較的ゆっくりと効果を表すものです。
副作用としては、吐き気などがありますが、吐き気止めなどを服用すれば、最初の2週間程度で、副作用は認められなくなるのが普通です。
c.塩酸ミルナシプラン(商品名:トレドミン)
SNRI(セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害薬 Serotonin-Noradrenalin Reuptake Inhibitor)と呼ばれる第4世代の抗うつ薬。
他の神経伝達物質受容体に対しては親和性が認められず、安全性が高いという特徴を有しています。
それ以外にも、パキシルなどのSSRIやSDAが使われています。
また、欧米では、サータリン(ゾロフト)、フルオキサチン(プロザック)などの日本では認可されていない数種類のSSRIが使用されています。
5 :
優しい名無しさん:2011/06/22(水) 01:08:53.30 ID:az5xrJYW
【強迫性障害の診断基準】
・ICD-10(国際疾病分類第10版)
A.強迫または制縛(あるいはともに)が、少なくとも2週間の間、ほとんど毎日存在していること。
B.強迫(思考や観念またはイメージ)や制縛(行為)は、次にあげる特徴をともに有し、これらのすべてが存在すること。
(1) 強迫症状は、患者の心に発したものであると認識されていて、他者からまたは何らかの影響を受けて入り込んだものではないこと。
(2) それらは、反復して起こり不快で、少なくとも1つの強迫または制縛は度を越していて不合理なものであると認識されていること。
(3) 対象者は、それらに抵抗しようとしている。(もし非常に長期間にわたって続けば、抵抗が小さくなりうる強迫または制縛もあるが)
少なくとも抵抗し難い強迫が1つは存在していること。
(4) 強迫思考や強迫行為を実行することは、それ自体楽しいものではない。(緊張や不安から一時的に解放されることとは区別せよ)
C.強迫や制縛は苦痛の原因となったり、通常時間を浪費するために、対象者の社会生活や日常の仕事の妨げになったりする。
D.主要な除外基準:この強迫は、統合失調症とその関連障害(F20-F29)、あるいは気分(感情)障害(F30-F39)のような他の精神障害によるものではないこと。
6 :
優しい名無しさん:2011/06/22(水) 01:11:09.92 ID:az5xrJYW
・DSM-W-TR(精神疾患の診断・統計マニュアル第4版新訂版)
A.強迫観念または強迫行為のどちらか。
(1)、(2)、(3)、および(4)によって定義される強迫観念:
(1) 反復的、持続的な思考、衝動、または心像であり、それは障害の期間の一時期には、
侵入的で不適切なものとして体験されており、強い不安や苦痛を引き起こすことがある。
(2) その思考、衝動または心像は、単に現実生活の問題についての過剰な心配ではない。
(3) その人は、この思考、衝動、または心像を無視したり抑制したり、
または何か他の思考または行為によって中和しようと試みる。
(4) その人は、その強迫的な思考、衝動または心像が
(思考吹入の場合のように外部から強制されたものではなく)
自分自身の心の産物であると認識している。
(1)および(2)によって定義される強迫行為:
(1) 反復的行動(例:手を洗う、順番に並べる、確認する)または心の中の行為
(例:祈る、数を数える、声を出さずに言葉を繰り返す)であり、その人は強迫観念に反応して、
または厳密に適用しなくてはならない規則に従って、それを行なうよう駆り立てられていると感じている。
(2) その行動や心の中の行為は、苦痛を予防したり、緩和したり、
または何か恐ろしい出来事や状況を避けることを目的としている。
しかし、この行動や心の中の行為は、それによって中和したり予防したりしようとしたこととは
現実的関連をもっていないし、または明らかに過剰である。
7 :
優しい名無しさん:2011/06/22(水) 01:13:46.77 ID:az5xrJYW
(つづき)
B.この障害の経過のある時点で、その人は、その強迫観念または強迫行為が過剰である、
または不合理であると認識したことがある。
注:これは子供には適用されない。
C.強迫観念または強迫行為は、強い苦痛を生じ、時間を浪費させ(1日1時間以上かかる)、
またはその人の正常な毎日の生活習慣、職業(または学業)機能、
または日常の社会的活動、他者との人間関係を著明に障害している。
D.他のT軸の障害が存在している場合、強迫観念または強迫行為の内容がそれに限定されていない。
(例:摂食障害が存在する場合の食物へのとらわれ、
抜毛癖が存在している場合の抜毛、
身体醜形障害が存在している場合の外見についての心配、
物質使用障害が存在している場合の薬物へのとらわれ、
心気症が存在している場合の重篤な病気にかかっているというとらわれ、
性嗜好異常が存在している場合の性的な衝動または空想へのとらわれ、
または大うつ病性障害が存在している場合の罪悪感の反復思考)
E.その障害は、物質(例:乱用薬物、投薬)または一般身体疾患の直接的な生理学的作用によるものではない。
8 :
優しい名無しさん:2011/06/22(水) 01:16:20.45 ID:az5xrJYW
・認知行動療法
a.暴露反応妨害法(E/RP)
苦手と感じてこれまで恐れていたことにあえて立ち向かい(暴露療法)、
これまでに不安を下げるために行ってきた強迫行為をあえてしない(反応妨害療法)精神療法です。
左右相称性の儀式・買い溜め行為・汚染恐怖・歌唱・反復・攻撃的な衝動の症状を標的として行われるもので、
始めは苦しいですが、大変有効性があり、強迫性障害関連の本でよく取り上げられています。
b.認知療法(CT)
リスクや責任についての誤った認知に焦点を当てた精神療法で、
強迫観念・道徳的罪悪感・病的猜疑心に効果があると言われています。
・強迫性障害関連サイト
強迫性障害の案内板
http://kyou89.fc2web.com/index.htm 精神病と神経症の理解を深めるページ
http://www.interq.or.jp/green/public/ ・患者さんに評判の良い本
「実体験に基づく強迫性障害克服の鉄則35」 田村 浩二 著
9 :
優しい名無しさん:2011/06/22(水) 01:19:17.47 ID:az5xrJYW
10 :
優しい名無しさん:2011/06/22(水) 01:27:43.99 ID:az5xrJYW
11 :
優しい名無しさん:2011/06/22(水) 01:35:58.78 ID:az5xrJYW
【備考】
・強迫は甘え
・強迫の原因は発達障害
・俺は強迫治った自慢
等の話題は禁止でお願いいたします。
また、
・他の病気の方が辛い
・俺の症状の方が重い
といった他者との無意味な比較もお控えください。
そのような書き込みは毎回荒れる上に大した議論にもならないので華麗にスルーしましょう。
なお、誤り・不足等ありましたら訂正よろしくお願いします。
では、どうぞ。
12 :
優しい名無しさん:2011/06/22(水) 01:52:02.30 ID:az5xrJYW
.∧_∧
(´・ω・`) 楽しく使ってね
()三三≡∪∪二≡≡二≡≡=)
|(i| |(i|
|i | 新スレです |i | _∧
| i| | i| ω・`) 仲良く使ってね
|(;| |(;| )
()≡二三==二=二=二≡≡) J
|(i|
|i |
|i |
""""
13 :
優しい名無しさん:2011/06/22(水) 02:30:19.37 ID:xL3H56mq
早速きついのから、傷害逮捕。この病気って犯罪の原因にならないのじゃなかったのかよ。
14 :
優しい名無しさん:2011/06/22(水) 02:33:57.35 ID:Xdrq4sLI
15 :
優しい名無しさん:2011/06/22(水) 06:48:02.69 ID:rkc/jjWP
前スレからコピペ
点数が高いことに喜びを感じないようにw
点数が減ったらおめでたいことです
468 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 2011/05/27(金) 10:07:47.25 ID:WaGcqFYQ
不安は誰にでもある。不安障害は強い不安に苦しむ病気
気分の落ち込みは誰にでもある。うつ病は強い気分の落ち込みに苦しむ病気
気分の変動は誰にでもある。そううつ病は強い気分の変動に苦しむ病気
不安障害の治癒は不安がゼロになることではなく、不安が健常者レベルなること
うつ病の治癒は気分の落ち込みがゼロになることではなく、気分の落ち込みが健常者レベルになること
そううつ病の治癒は気分の変動がゼロなることではなく、気分の変動が健常者レベルになること
現在は「不安の程度」や「生活の不自由さ」を測定するテストがたくさんある
正確には、それらのテストで健常者レベルになった時、治癒と判断すると思う
強迫性障害診断テストY-BCS
http://www.dr-maedaclinic.jp/check/qe003.html
16 :
優しい名無しさん:2011/06/22(水) 11:27:47.35 ID:cTEmLgll
今日、夏用の敷布団シーツ替えられた・・・
マットレスからずれないか不安・・・
とにかくマットレスの上にちゃんと布団が置いていないと異常に気になる・・・
あと枕も・・・。
強迫性障害で苦しい・・・ジプレキサ何年も飲んでも良くならない・・・
生きるのに疲れた・・・
17 :
優しい名無しさん:2011/06/22(水) 12:30:41.77 ID:zez2Cvce
疲れるけど風呂入ってくるか・・・
18 :
優しい名無しさん:2011/06/22(水) 18:41:18.82 ID:004UpIdZ
おまえらsyrup16gのハピネスって曲聴いてみろ
俺は慰められた
19 :
優しい名無しさん:2011/06/22(水) 23:20:22.86 ID:Td2u8fQQ
頭痛い。こんなに脳を疲れさせて絶対、早死にしそうだよ…
20 :
優しい名無しさん:2011/06/23(木) 00:22:08.14 ID:Xc/DpCI/
記憶が不安で捻じ曲げられる
これは、違うとなんとなくなくわかっていても確認せずには居られない
もし人に聞いて確認すると変に思われてしまう
21 :
優しい名無しさん:2011/06/23(木) 00:25:17.28 ID:Xc/DpCI/
かといって確認しないで居ると、捻じ曲げられた記憶が現実味を帯びてきてますます不安になる
22 :
優しい名無しさん:2011/06/23(木) 12:44:38.11 ID:EcbAcZOw
23 :
優しい名無しさん:2011/06/23(木) 17:52:27.69 ID:qEpwWJMS
とりあえず筋トレしたら少しよくなった、集中してるからだろうか・・・
24 :
優しい名無しさん:2011/06/23(木) 18:11:23.26 ID:qEpwWJMS
そして今座ってたらまた酷くなってきた
こりゃ1日中なにかで気をまぎらわさないと気が狂いそうだわ
泣く暇さえない・・・
25 :
優しい名無しさん:2011/06/23(木) 20:09:23.35 ID:GCYq/nxZ
ワクワクしたり楽しいと思ったり幸せ感じたりしたいよ
もうそういう感覚何年も味わってない
26 :
優しい名無しさん:2011/06/23(木) 21:53:56.87 ID:O/AjIaIq
脳みそを取り出して洗いたいなぁ
それかアンパンマンみたいに新しい頭に取り替えたいよ
27 :
優しい名無しさん:2011/06/23(木) 22:36:37.90 ID:qEpwWJMS
強迫観念ってストレスだよな?つまり自分が生み出したストレスを1日中受け続けるわけだ
体に凄く悪そうだよな
28 :
優しい名無しさん:2011/06/24(金) 02:40:38.88 ID:0CwowNOw
もうためだ辛すぎる
29 :
優しい名無しさん:2011/06/24(金) 14:24:49.54 ID:fX1VbjyP
確認がやめられなくて何日もずっと確認の繰り返し。外出もできないしずっと寝てるだけ。
辛過ぎるし死んだ方が楽になれるのでしょうか。もう何も楽しめないし嫌になる。
30 :
優しい名無しさん:2011/06/24(金) 14:53:20.87 ID:DnDoVotI
4という字に対する縁起恐怖を感じてしまう
しかし
ここに書き込むことでそれは少し薄らぐ
31 :
優しい名無しさん:2011/06/24(金) 16:15:50.83 ID:VEq7HJU3
>>30 俺も俺も。
なんかの行為が4番目で終わりそうになったら5回目で終わらそうとかするんだよな。
32 :
優しい名無しさん:2011/06/24(金) 16:49:33.79 ID:M63wRuvT
私もです
数えるときは、し じゃなくて よん って読むようにしてます
33 :
優しい名無しさん:2011/06/24(金) 19:44:20.02 ID:fTRBgf2i
〜TV番組のおしらせ〜
6月27日(月)、28日(火) 20時00分〜20時30分 Eテレ
ハートをつなごう「シリーズ・若者のこころの病<第4弾>強迫性障害」
■「手を何回洗ってもきれいになった気がしない」「家の鍵をかけたか気になって何度も確認してしまう」・・・。
「若者のこころの病」シリーズ第4弾、今回取り上げるのは、わかっているのにやめられない“とらわれ”の病、「強迫性障害」です。
患者はおよそ100人に1人といわれ、10代〜20代の若い時期に発症することが多い病ですが、実際は病名すらあまり知られていません。
そのため、「病気である」と気付かずに、一人で苦しんでいる若者が数多くいるのではないかといわれています。
強迫性障害とはどんな病なのか、本人はどんなことに苦しんでいるのか、そしてこの病をどのように乗り越えていけばいいのか。
強迫性障害と向き合っている当事者のみなさんとともに考えていきます。
【司会】石田衣良(作家)、ソニン(タレント)、桜井洋子(NHKアナウンサー)
http://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/
34 :
優しい名無しさん:2011/06/24(金) 20:47:38.26 ID:fhRFmLkx
4回は不吉だからと3回いつも数えてるのは強迫だったのか
マジかよ・・・
35 :
優しい名無しさん:2011/06/24(金) 23:14:33.55 ID:fhRFmLkx
強迫観念が頭からこびりついて離れない
うああああああああくるしいよおおおおおおお
36 :
優しい名無しさん:2011/06/24(金) 23:20:38.74 ID:rN0khsWT
>>35 他にやる事あるの?
明日とかあさっての分まで数を数えてたら安心じゃん
37 :
優しい名無しさん:2011/06/24(金) 23:36:57.51 ID:fhRFmLkx
>>36 いや今もの凄く酷いのは加害妄想強迫観念で数字の方はそれほど酷くない
自分の部屋に仏壇があってなぜか失礼なことばかり考えたり誰かの写真にも失礼なことを
考えたり家族に対しても失礼なことを考えるのが止まらない
マジ苦しい・・・
気を紛らせようと頑張ってはいるんだけどね
38 :
優しい名無しさん:2011/06/25(土) 02:09:02.52 ID:QBSTXc9d
加害恐怖と潔癖だったけど良くなった。嫌になるほどの確認も少なくなった。昔を思い出すと自分のことなのに馬鹿だな〜って笑えてくるよ。大丈夫、治るよ。
39 :
優しい名無しさん:2011/06/25(土) 02:18:04.80 ID:RWPBIcNW
だめだせっかくすごい時間かかってマシになってきてたのに悪化悪化悪化もうだめだ本当だめだ
40 :
優しい名無しさん:2011/06/25(土) 02:25:26.41 ID:fT78nrez
41 :
優しい名無しさん:2011/06/25(土) 05:00:50.78 ID:C9mPTDpl
>>39 あるある
調子が良くなっていてしばらくすると悪化するんだよな
42 :
優しい名無しさん:2011/06/25(土) 14:56:26.95 ID:0eE4OPmG
一歩進んで三歩さがる
43 :
優しい名無しさん:2011/06/25(土) 21:36:20.92 ID:PoBYy0Sp
皆強迫になる前まで完璧主義だったりした?
44 :
優しい名無しさん:2011/06/25(土) 23:16:34.62 ID:C9mPTDpl
みんなちゃんと眠れてる?
私毎日悪夢を見るんですけど・・・
強迫によるストレスでしょうか
45 :
優しい名無しさん:2011/06/26(日) 03:11:40.72 ID:EiDO9G4+
>>41 調子が良くなったと思ったら悪化してまた何もできなくなるってのは私もよくありますorz
>>44 同じく毎日のよぅに悪夢を見ます(さっきのも人が死んだ夢とかでした)
同じく多分強迫によるストレスから来てるかと・・・何もなかったらそんな悪夢なんて毎日見るわけないし
46 :
優しい名無しさん:2011/06/26(日) 05:07:57.95 ID:i7qdHd+E
>>45 ナカーマ、やっぱりそうですよね
毎日悪夢は本当に辛い・・・精神がまったく休まらないですし
なんとかして改善しないとね
47 :
優しい名無しさん:2011/06/26(日) 06:32:14.39 ID:EiDO9G4+
>>25 私も同じく、わくわくしたり幸せだと思ったり心の底から楽しいと思った事が、最近は(病気になってから)ほとんど全く無いです
楽しもうとしてもこの病気のせいで妨害されて、もう何年もそういう楽しい経験ってしてないですね
48 :
優しい名無しさん:2011/06/26(日) 06:33:24.74 ID:EiDO9G4+
>>19 確かに確認とかずっとしてると本当に脳が疲れますよね・・・早死にしそうってのは私も思います
49 :
優しい名無しさん:2011/06/26(日) 06:55:29.93 ID:totlEYYJ
なんか調子良くなったり悪くなったりするけど
良い調子になるときのきっかけとかが分からない
このきっかけみたいなのが分かれば、症状改善の糸口が見えそうだ
50 :
優しい名無しさん:2011/06/26(日) 07:16:21.64 ID:i7qdHd+E
>>49 私の場合症状改善にはとにかく気を紛らわすご飯もフロも忘れるぐらいに!
医者に言われたけどもうこれしかないですよ・・・2〜3ヶ月で和らぎます
私の場合は
51 :
優しい名無しさん:2011/06/26(日) 08:29:11.48 ID:/KswWL5f
>>50 その気を紛らわすことが難しいんだよね!
どうしてるの?
52 :
優しい名無しさん:2011/06/26(日) 08:40:54.14 ID:i7qdHd+E
>>51 自分に合った趣味とかでもいいと思いますよ
私は読書です
53 :
優しい名無しさん:2011/06/26(日) 13:13:41.16 ID:/KswWL5f
54 :
優しい名無しさん:2011/06/26(日) 13:25:37.42 ID:J8Sw4hzC
フルボキサミン効いた人ってどんな感じ?50パーセントは治るんだよね?飲み続けないとダメ?
55 :
優しい名無しさん:2011/06/26(日) 14:46:52.61 ID:i7qdHd+E
>>53 コツとかはないかと・・・
ただひたすらやりつづけるしかないです
56 :
優しい名無しさん:2011/06/26(日) 18:20:50.90 ID:kYcHN/TC
>>54 飲み始めて2週間なんだけど、やんわり効いてる感じはする。
ズバっと効くもんじゃないね、これ。
SSRI全般に言えるけど、初期は吐き気がすごかった。
何パーセント治るとか、そういった情報は統計があるのだろうか?
合う合わないあるから、当てにならないかもね。
良くなっても数ヶ月〜1年以上は飲み続けた方が良いらしいよ。
リバウンドを抑えるためにも減薬は非常にゆっくりが好ましい。
カウンセリングやら認知療法も一緒にうけると、再発しにくいというデータはある。
57 :
優しい名無しさん:2011/06/27(月) 01:17:28.04 ID:up4jyzYC
外出しなきゃいけない用事もあるのに、強迫のせいで行けるかどうか・・・
でも約束してるのでキャンセルするわけにいかないんですよね
その他にも色々と外出しなきゃいけない用事もあるしorz
58 :
優しい名無しさん:2011/06/27(月) 06:42:50.40 ID:Hvy13euO
初めて行った病院では薬で治る人は3割程度だよって言われたわ
いきなり絶望感を与えるなよw
59 :
優しい名無しさん:2011/06/27(月) 07:10:46.90 ID:uyBf1Ld0
3割もいるのか…
60 :
優しい名無しさん:2011/06/27(月) 08:49:13.29 ID:PK2JxBwE
携帯にキズとか汚れが付いたりしたら、いつまでも気になるのも強迫?
61 :
優しい名無しさん:2011/06/27(月) 09:06:30.94 ID:i3pMowwJ
>>57 完治って意味では、少ないとは思う。
ただし、日常生活を送る上で、不便さを感じなくなる人は多数いるだろう。
それと、薬の処方の仕方にもよるんじゃないかな。
行動療法と薬の組み合わせ、これ最強。
62 :
優しい名無しさん:2011/06/27(月) 11:02:52.77 ID:up4jyzYC
ずっと確認の繰り返しで何もできないし外出もできないし辛過ぎる・・・orz
63 :
優しい名無しさん:2011/06/27(月) 12:23:00.22 ID:SjCTQ00M
確認の繰り返し、抑うつを原因に会社を辞めることとなりました。
これまで休職してて水曜日が最終出社予定日。行きたくない行きたくない。。
64 :
優しい名無しさん:2011/06/27(月) 13:02:08.73 ID:up4jyzYC
>>63 私も今は確認の繰り返しで外出できないので、何日もずっと家に閉じ籠りっぱなしですorz
でも人と会う約束してるのはキャンセルするわけにいかない・・・
65 :
優しい名無しさん:2011/06/27(月) 15:17:49.25 ID:tPEyz1Z6
今日ですよー
>>33 みんなで観て感想でも書きましょうぜ
66 :
優しい名無しさん:2011/06/27(月) 16:06:32.82 ID:QZ6JLdCq
宗教とか禅とかの考えを治療に生かすのはどうでしょうか?
67 :
優しい名無しさん:2011/06/27(月) 19:49:01.95 ID:+HURGkki
家を出るときに、電気、ガス、水道
それぞれ家のなかを20箇所くらい確認しないと不安になる。
リストにしようとまで思ってしまう。
こんな感じです。
家を出れないこともないけど
障害を発症しつつあるんでしょうか?
68 :
優しい名無しさん:2011/06/27(月) 19:56:58.65 ID:H4oN5EyK
今日だっけNHKの強迫特集
69 :
優しい名無しさん:2011/06/27(月) 20:03:37.41 ID:b4DXWmvP
お前ら2chなんて見てないで、この時間はテレビ見ろよw
70 :
優しい名無しさん:2011/06/27(月) 20:27:40.39 ID:zppLDJ6x
この病気のせいで就職も恋愛もできん
卒論に17時間かかる男性の気持ち解るわ。これじゃ会社の報告書も期限破っちゃうだろうし
71 :
優しい名無しさん:2011/06/27(月) 20:31:02.88 ID:R4F4vDQ7
う〜ん
やっぱり同じだね、みんな
自分がおかしいって思い知らされた
72 :
優しい名無しさん:2011/06/27(月) 20:32:30.99 ID:zppLDJ6x
強迫の半数が鬱って言ってたね。それは初めて知った
明日の治療法についての話が早く聴きたい
73 :
優しい名無しさん:2011/06/27(月) 20:44:53.09 ID:GjcelZGU
>>71 おかしくなんかねえよ
そうさせた奴がいるんだろ
74 :
優しい名無しさん:2011/06/27(月) 21:01:06.22 ID:/ouxLjRY
わかるわかるってことばっかだったなー
75 :
優しい名無しさん:2011/06/27(月) 21:44:30.77 ID:H4oN5EyK
強迫+対人恐怖でもうどうしたらいいかわからない
うえにも書いてあるけど鬱になる可能性も50lなんだろ
76 :
優しい名無しさん:2011/06/27(月) 22:29:45.26 ID:QZ6JLdCq
今日のNHK誰か内容まとめてください
77 :
優しい名無しさん:2011/06/27(月) 22:54:47.56 ID:hJqyJh/1
>>70 本人は気が済むまで確認できて満足だろうけど
学校でも会社でも時間とか期限があるからね
番組の人は完璧を求めたいのに時間とか期限に対するこだわりがないのが不思議
78 :
優しい名無しさん:2011/06/27(月) 23:30:26.79 ID:lW8b+2vv
今日はただの強迫自慢だよ。
よくある症状の紹介。
明日がね。あまり期待できないけど、どうすれば治るのか、みたいな話でしょ。
清水栄司。あの先生行動療法の本出してる人だよね。だから行動療法の話だと思うけど。
一応明日も見てみるか。
79 :
優しい名無しさん:2011/06/27(月) 23:37:03.25 ID:1+lgy1oy
男子学生は強迫だろうけど、それより女っぽいのが気になった。
強迫餅でも女性はやっぱ比較的結婚もしやすいんだろうねぇ。
あの奥さんはだいぶ強迫も改善してるように見えたけど、結婚してるってのが大きいのかな。
80 :
優しい名無しさん:2011/06/28(火) 01:39:22.24 ID:zDFekJwr
あした病院だ
81 :
優しい名無しさん:2011/06/28(火) 02:05:36.99 ID:ERQ/gVNP
外に出るたび不安を抱えて戻ることになるので
いっそのこと引きこもってしまったほうが楽かもなあと思う
82 :
優しい名無しさん:2011/06/28(火) 02:45:11.83 ID:rU/2nma9
>>81 同じです。外に出るのも辛いんですよね。ずっと閉じ籠ってた方が楽かと思う
83 :
優しい名無しさん:2011/06/28(火) 03:15:54.19 ID:mmNlalgk
NHKは録画した。
いつも期待外れだから、1.3倍速再生で見るだろう。
84 :
優しい名無しさん:2011/06/28(火) 03:54:06.27 ID:dxDWpB3U
強迫観念のそらし方の話題が出てたんでカキコ。
ラッキーなことに俺の主治医は元強迫(現?)だったから、
強迫観念のコントロール(不安のコントロール法)を感覚的に教えてくれたんだけど、
実際、認知行動療法の専門機関だとちょっとした小技とかを教えてくれるみたい。
俺も時計クルクル法とか、ジャパネット法とか開発したけど(実際は既に存在していた)、
応用効くしおもろいよ。
やっぱ不安を少しでも楽しまなくちゃね。
興味あったら書くよ。
ちなみに俺は汚染確認一部の対人恐怖ね。
85 :
優しい名無しさん:2011/06/28(火) 07:16:58.71 ID:HxgNYj0t
ハートをつなごう、見たよ。
真剣に見たいのに、一緒に見てる家族が色々ツッコミを入れてくるので、(「ほら、手を洗ってる」とか…)
別室に移動してひとりで見ることに('A`)
で、全部見終わっあと、隣室から「早く治らないかね〜」という声。
そして「あんた(今日は)シャワーは?」「シャワーすれば…?」と、ちょっと呆れたような声。
今考えればもしかしたら優しさから言ったのかも知れないんだけど、
その時は何か茶化されたような気がして、すごく切なくて、
「私の勝手でしょ!」「シャワーしないかも知れないよ」と怒ってしまったorz
(結局シャワーしたけどねw)
家族と住んでいる人に聞きたい。
あなたが強迫行為をするとき、家族にどんな反応をされますか?
強迫自体について、どう思われていますか?どの程度、分かってもらえる?
86 :
優しい名無しさん:2011/06/28(火) 07:30:21.97 ID:HxgNYj0t
書き込むと冷静に分析出来る気がするね。
親の「ちょっと呆れたような声」というのは被害妄想なのかも知れない。
しかしいずれにせよ、モヤモヤが続いてる。ううー
87 :
優しい名無しさん:2011/06/28(火) 07:49:41.24 ID:dxDWpB3U
俺たちはさ、出来ることと出来ないことの区別がはっきりでるさ。
文字通り強い部分も弱い部分も両方持っている。
特に弱さを自覚している。
でもさぁ、きっとご両親も弱さを持ってるよね。
あなたのご両親の場合は(今はあなたの気持ちを)理解できない弱さかな。
だけど、あなた自身が弱さを自覚してるなら、
ご両親の弱さもちょっぴり受け入れられるかもしれない。
だって100バーセントわかり合うことは難しいからね。
それでも、よりよい自分を望むなら、素直に
「あのさ…確かに私は病気だし、家族がそれを100バーセント理解するのは難しいだろうけど、
そういう言い方をされると凄く傷付くんだ」
って言えば良いんじゃないかな
88 :
優しい名無しさん:2011/06/28(火) 08:40:11.42 ID:xQohyT6C
>>85-87がよくわかる。ちょうど昨夜、私も同じようなことがありモヤモヤしてました。
私の場合は家族のうち母しか知りません。(他の家族には多分わかってもらえないので、教えて傷つくなら言わないほうがいいかと。)
だからその分、母一人に負担をかけていてそれは悪いと思っています。
昔に比べればだいぶ理解してくれるようになりましたが、でもまだまだ足りなくて、
相手が何か良くないことをした時や、強迫に対して呆れやだるさのような否定的な面を見せたら(こちらがそれを感じたら)、悪いとは思っていても怒ってしまいます。
ほかの理由もあるのですが、自分のことや強迫をどうにか理解して欲しいんですよね。
でも
>>87さんの言うとおり、家族と言えど全てを理解することは不可能で、ましてや心の中で思っているだけでは伝わらないので、嫌だと感じたり傷ついたりしたことは素直に話すのがよいと思います。
(とはいえ私も色々考えてしまいなかなか言えません;
>>85さんもそうなのかな?)
また、少し余裕があれば「家族も人間だから出来ないことやわからないこともあるよなあ」と考えられればいいですね。
89 :
優しい名無しさん:2011/06/28(火) 10:28:03.30 ID:rU/2nma9
行為をする時は、人には見られないようにしてやってるけど、あまりにも長くやってるので気付かれてるんじゃないかとも思ったり^^;
90 :
優しい名無しさん:2011/06/28(火) 11:31:23.74 ID:F/tLktpc
うちは「台所怖いから行かない」って母親に言ったらわかったって言われた
91 :
優しい名無しさん:2011/06/28(火) 11:58:27.31 ID:YN6ylVoc
>>84 時計クルクル法
ジャパネット法
おしえて
92 :
優しい名無しさん:2011/06/28(火) 12:02:37.28 ID:YN6ylVoc
>>84 込み入ったやり方で教えるの面倒だったら
その方法が書いてある本やサイトでもいいので
おしえて
93 :
優しい名無しさん:2011/06/28(火) 17:22:42.83 ID:rU/2nma9
もう本当地獄ですよ。確認ずっとやめられないし何も楽しめないしあまりにも辛過ぎる。
94 :
優しい名無しさん:2011/06/28(火) 17:32:02.78 ID:jcr7Wyea
今30ですが、もう十年です、強迫。で、友達も皆無、祖母と実家暮し。どん底。
二年前解雇、その後仕事見つけるも続かず。勤務先では責任感が無いと言われること多々(職歴数知れず)。
性欲が底なしで、五年前に、風俗による借金もこしらえました。
主な症状は完全主義、潔癖で、常におびえて生活しています。
また、分かる人には分かるでしょうが、調子がいい時はやってけそうな気がしますが、症状が原因で、あっダメだってなり一気にどん底で、シャワー浴びてリセットです。
閉塞感、地元への劣等感、被害妄想から、最近は日々はかどりませんが、所謂リゾートバイトなる遠方の地での勤務先を探しています。
毎日生きた心地がなく、このままではあっという間に40になりそうです。
そこで、今40ぐらいの未回復の方に聞きたいのですが、勿論、簡単にはいきませんが、あの時意地でも恐怖に向かって回復を目指せばよかったと思いますか?
95 :
優しい名無しさん:2011/06/28(火) 17:51:33.57 ID:ftwkHwOP
ハートにつなごうは糖質もアスペの時も役立つ内容でなかったが
昨日も見てしまった
強迫ではなく発達と鬱だがメンヘルの番組が気になる
96 :
優しい名無しさん:2011/06/28(火) 17:57:31.41 ID:Wzk2Chpv
こういう病気って
自分から病名を言わないと
中々診断おりないよね
97 :
優しい名無しさん:2011/06/28(火) 19:33:07.12 ID:O8E2IuAv
今夜も20時からNHKですよー
98 :
優しい名無しさん:2011/06/28(火) 20:35:15.64 ID:LuHrmIi3
見たよ〜
治らない病気みたい(´・ω・`)ショボーン
99 :
優しい名無しさん:2011/06/28(火) 20:37:52.21 ID:sPb/aeLc
ハートをつなごう二夜見ました
私は強迫性障害で疾患恐怖です
疾患恐怖でも行動療法は効果があるのでしょうか?
SSRIがうつの2倍とか言っていたぞ
NHKで薬漬け
今日の見忘れたあああああああ
どうでしたか
>>94 前提として、強迫が不安感や不快感が増幅する病気だって事を、
何となくでも理解しているって上で(そうでなくても多少は効くかも)
<時計クルクル法(正式名称:認知行動療法)>
俺は汚染恐怖に使ったが、
油が怖い、とか言われると認知療法の部分がかなり重要になって、
一般化するのが難しいんで、後でいちゃもんつけてくる奴がいそうでめんどい。
なので…
例:確認恐怖に応用
確認の不安感を「感じない行動」を探す。多分たくさんある。
さて、たまには「ぼぉ〜としながら何も考えず」
不安の無い行動を「エンジョイ」しましょう。
ある程度「この感覚を覚えた」なら、次は「不安を感じる行動」に移りましょう。
超注意! エンジョイから不安行動に移るとき「意気込まず。深く考えず。
可能な限りさっきまでのエンジョイを意識して、自然に」移行しましょう。
さて、いつもと比べてどうでしょうか。
強迫観念変わりませんか?そしたらごめんなさい
少し弱くなりましたか?そしたら僕に扇風機買ってください。
103 :
102:2011/06/28(火) 21:55:52.81 ID:dxDWpB3U
アンカ間違い
>>94→
>>91 <ジャパネット法(認知療法or認知行動療法)>
不安や不快感を感じる対象を「じっくり見てよく観察し」、
誰にでもわかるように「合理的に」かつ「楽しく」その対象を「紹介してください」。
例:壁が怖い
(よく観察する…)
皆さん!どうですかこれ!壁!木でできた壁です!
なんか茶色のラインがあってどこにでもある壁です。
何に使うかって?お客さん…仕切りですよ!仕切ってるだけ!そう、「どっからどうみても只の壁」!
ほんとどうですかお客さん!「何処にでもある単なる壁です」!
最低でも10分、できれば数日日課にしてほしい。
変わらなければごめんなさい
良くなったら扇風機
104 :
優しい名無しさん:2011/06/29(水) 03:04:30.02 ID:DMkZyMNn
ベッカムとかも治らないから告白したんだろな、うまく付き合っていくしかないのか。
105 :
優しい名無しさん:2011/06/29(水) 03:24:41.33 ID:Y1jEGEQt
俺は バケツに入った濡れた雑巾が怖い。
もう一ヶ月もそのままだ。
治らないんですか?鬱の2倍って?
たまに不安が本当におこったことのような気がしてきて
本当の記憶と段々区別が付かなくなってくるから困る
「本当にあったことを不安ということにしてなかったことにしたいだけでは」などという考えが出ると
俺はただの不安増幅装置になってしまう
俺も酷いときは、右手洗う→左手洗…
「あれ?右手洗ったっけ?」みたいになってたよ。
頭イカれたと思ってた。
知人は夢と現実の出来事の境がわからなくなってた。
でも、今は二人とも超元気。
きっかけは不安のコントロール法を学んで、実践したことかな。
要するにさ、ちゃんと治療すれば脳の機能もちゃんと回復する(割とすぐに)んだよね。
ただ、薬だけでは厳しい。行動療法できるとこ行こうぜ
>>108 分かるかも。
最近本当自分の記憶に自信が無くなった。
本当にあったことなのか誰かに確認したくても、そんな所誰も気にも留めてないから
見てなくて、結局自分としか答えあわせ出来ないのに。きつい
今は強迫でも悪化すると幻聴きこえるケースもあるし、統合失調症に至るケースもある。
早めに治した方が良いと思うぞ。
記憶が不安な人達は多分メモとったりなんかしつつ、
「あれ?これ事実かな…夢かな…わからん…どうしよう」(1分…10分…1時間経過…)って考え込んでるんだろ多分。
強迫行為が強迫観念を悪化させる理由を良く理解すればわかるけど、
一生懸命忘れないようにすればする程わかんなくなると思うよ。
肩の力抜いてなるべくリラックスした状態で、
不安感が出ても読み返すことなく本を読み通す練習でもすればどうだろうか。
苦痛だろうけど、どんな不安でも必ずいつか消えるし不安じゃ死なないから安心しろ
112 :
優しい名無しさん:2011/06/29(水) 14:09:53.86 ID:wnBSYzg+
>>103のやり方って強迫行為してるだけじゃん
自分が強迫であることすら忘れてしまわないと。
強迫ってなに?旨いの?
くらいに。
113 :
優しい名無しさん:2011/06/29(水) 14:17:08.16 ID:wBc4Ge14
森田療法でかなり不安スケールが小さく成りましたよ
完治はしてませんが
他に何か良い方法無いですか?
有ればやってみたいです
>>112 その理屈だと認知療法も認知行動療法も否定してない?
重大な認知の歪みがある場合、初期段階でそれは難しそう。
と言うか、「忘れなさい」で治るなら精神病とは…
ある程度制御できる段階で「今後は病気の事はなるべく忘れてやりたい事をやりましょう」ならありでしょ。
>>103は認知療法でしょ。俺も経験あるけど、OCD同士で「その強迫ウケル」
ってお互いの観念を話して、かつ一般的な認知の確認をすると「そうだよな…なんかいけそうだぞ」
ってなったな。要するにそれでしょ。
認知行動療法をゲーム感覚でやると気が楽になるし有りでしょ。
>>113 森田イケるなら俺的に自律訓練法オススメ。要するにリラックス法なんだけど、
不安感を自分でコントロールする練習になる。森田に言及しつつ自律訓練法を解説してる本もあるよ。
抗わず…ただリラックスすれば不安は去っていく…みたいな。
>>106 ハートをつなごうも出てた医者がSSRIをうつの2倍処方とか
言ってたが、そんなんで治るのかね?
116 :
優しい名無しさん:2011/06/29(水) 16:15:09.03 ID:9mXJSY7z
手を洗うたび発狂して頭はガンガン痛んで、疲れ果てて必ず三十分以上時間が経ってる。
手を洗うのが嫌だからトイレもちびるくらい我慢して、歯を磨くことも怖い。
>>111 > 今は強迫でも悪化すると幻聴きこえるケースもあるし、統合失調症に至るケースもある。
どこ情報?
118 :
優しい名無しさん:2011/06/29(水) 17:05:18.67 ID:sWrZdmIc
>>114さんありがとうございます
早速本屋に行ってきます
119 :
優しい名無しさん:2011/06/29(水) 17:13:57.20 ID:mMFzJr7D
病院で強迫性障害と診断されても保険入れますか?
>>117 それ強迫だと思ってたら統合失調症だったパターンだよね
122 :
優しい名無しさん:2011/06/29(水) 20:40:16.69 ID:Zako9IaU
学校のトイレに行けないって
よく考えるとまともな学校生活送れないってことだから
なかなか重い問題だよな・・・その割に知られてない気がする
すいません。よろしければ教えてください。
自分はうつ病であり強迫性障害でもあり、戸締まりとかめちゃくちゃ気になったり、つまずいた時に何か物を落としたんじゃないかと
地面を見るんですが、何も落ちてないとわかっていても不安で何度も確認してしまうのですが、
最近困ったことに、色々と決めなくちゃいけないことでA or Bの選択(決断)がなかなかできないんです。
Aの方に決めても、ああやっぱりBのほうが良かったんじゃないか?と思ってBの方が
良かったといつまでも悔やんでします。で変更できたら変更してしまい、また迷うと言う感じなのです。
A or Bは、日常の買い物で商品を選ぶ時からはじまり、人生の大きなことを決めるまでなかなか決まりません。
これって、うつなんでしょうか?強迫性障害なんでしょうか?それとも別の病気なんでしょうか?
うつで判断能力が落ちるというのは聞いているのですが。
強迫性障害の方々はそんな症状はないんでしょうか?
よろしければ教えてください。
>>123 最近というのがうつぽい
昔からならパーソナリティ障害だけど
強迫は迷う理由がもう少し明確かなーと
症状ではあるけど、必ずしも病気に結びつくとは限らない気がします
薬の影響、環境、体調、ストレス、理由は色々考えられるのでは
病気の苦しさで4位に入ってたみたいだし、強迫が物凄く苦しい病気である事は確かです。
>>111 >今は強迫でも悪化すると幻聴きこえるケースもあるし、統合失調症に至るケースもある。
どんな病気でも統合失調症になる可能性はあるんだが。
強迫なのに統合と誤診されることならあるだろう。
というか、それはどこの情報なんだ?
127 :
優しい名無しさん:2011/06/29(水) 23:24:23.32 ID:APijffow
強迫性障害をこじらせると統合失調症になるというのは石器時代の知識だぞ。
お前ら釣られすぎ
129 :
111:2011/06/30(木) 00:15:21.72 ID:GyTTyTMJ
ごめんごめん。書き方が間違ってたな。これは確かに俺が悪い。
幻聴はまぁあるとして、統合失調症の前駆症状として、強迫症状がでるケースがあって特に記憶障害が多い。
ほっとくとこれがストレス要因になって、明確に統合失調症と診断される程に幻聴、幻覚、妄想が出るって意味ね。
だから、こう書けば良いかな。
強迫症状もほっとけば、場合によっては幻聴聴こえる程にひどいストレスになるし、
記憶障害っぽいのが、例え統失の前兆だとしても、早めに対処しておけば悪化しないから。
混乱させてごめんね。
130 :
優しい名無しさん:2011/06/30(木) 00:39:46.95 ID:vOn5+Jyi
強迫での幻聴は不安で不安でくるものだから脳の機能障害ではないよ
細かすぎてめんどくなってきた。
100パー誤解の無いようには書けんよ。
とにかくひどくなる前に治した方が良いと思うよ。
病院いくもよし
自分でやるもよし
でも、別に精神科は変な所ではないよ。
摂食障害はかわいい子結構いるしね。
頑張って下さい応援してます。
俺は強迫10年患ってるが普通に幻聴聞こえたこともあるぞ
その時は仕事のストレスがマッハで強迫が悪化したというよりは
一時的にパニックや統失みたいなのも併発したって感じだったけどな
どれもストレスが原因で起こるんだからありえないことではないだろう
134 :
優しい名無しさん:2011/06/30(木) 02:33:54.07 ID:R0muM+xO
俺も15年だ。もはや普通の感覚がわからない。
135 :
優しい名無しさん:2011/06/30(木) 02:36:38.82 ID:E8Gb5U9l
>>123 一緒。AもBも一緒だよ。
だってあなたはどちらを選択しても悩むわけだろ?
なら、一緒なんよ。
>>131 >でも、別に精神科は変な所ではないよ。
摂食障害はかわいい子結構いるしね。
なにこれ誤爆…?
>>136 「精神科はやばい奴らが行く場所だ。絶対に行ってはいけない」と言う、
OCDにありがちな認知の歪みに言及しただけだよ。
何年も悩んだ末に「絶対に行かない」と決めたならともかく、
何人もいるであろうROMの現在進行形で通院を悩んでる人達が、
「あぁ…やっぱ精神科ってこえぇ」ってなったら可哀想じゃん。
真剣に微力ながらでも同病者の力になりたいから
「通院をするのもしないのも自由。ただ一回行ってから決めない?」
って言いたいんだよね。
強迫は隠す事をおぼえがちで相談相手も限られてるケースが多いしさ。
そうなると頼るのはネットか本でしょ。
だったら2Chでも真剣に書くし、精神科の面白い面も書くさ。
ついでに、薬は確かに鬱より多く飲むし、劇的に改善する訳では無いけど、
行動療法とミックスすると負担が軽くなる…と思う。
いずれにせよ、すぐに子作りしたいとかでなければ飲んだ方がいいと思う。
落ち着けば減薬、断薬となる。
仕事終わったから寝るわ
>>137 あぁそういうことでしたか。
そして上手くいけば、摂食障害の可愛い子も捕まえられるかもだよ
っていう後押しをしてみたのね
おさまったと思ったら、またぶり返してきた
面倒くさいなぁ、この病気
自分が何か失敗したりイライラしてる時に加害強迫が浮かぶ
それともただの八つ当たりだったりするのだろうか
もうやだ
治療方は薬飲みながら強迫行為を徐々にやめていく事
強迫行為をしないと不安だけどそこに打ち勝たないと改善はない
時間はかかるし完璧に治るのは無理かもだけど改善は間違いなく意識次第で出来るよ
一人暮らし始めたら病院行くかな
一回親に相談したら思春期なら誰にでもあるって突っぱねられた
>>141 そうなんだよね。やる気次第で改善するんだよ。
人によってはガッと治ってしまう人もいるけど
いきなり山頂を目指さず、まずは一合目…って徐々に登っていくと
その所々で「楽しさ」を発見できる。だけど、いきなり山頂を目指すと、
治療に疲れきってやめてしまう人がいるんだよね。
強迫行為は少しず〜つやめれば良い。
それに何も行動療法だけじゃなくて、
>>113みたいに森田療法を取り入れて不安の捉え方を変えたって良い。
そりゃ俺だって「不安をあるがまま?んなことできりゃ苦労しねぇよ」って思ってたさ。
ところが主治医に勧められた本読んだら凄く納得な訳よ。
特に精神交互作用のメカニズムとヒポコンドリー性基調ね。
自分にあったものを探すって意味で一つに拘らず、柔軟に模索していくと良いと思うけど。
>>143 そんな簡単なもんじゃない
無理してやっていれば必ず反動が来る
つーか、行動療法も森田療法も本質的な部分は同じだろ
普通に暮らしたい!ただそれだけなのに!と思っていた時期もありました
今ははやく寿命がくるのを待つだけですね。死にたい
病院にまともに通えない、症状を理由に入院したくない
こういう人はどーしたらいいの
>>144 ?
無理しないでって文脈じゃん。
とりあえずなんかイライラしてる感じするけど休んだ方が良いんじゃない?
>>147 きっと通院に障害になるような強迫症状があるんだろうけど、
それこそここで相談してみたらどうだろうか?
そういう経験ある人結構いるでしょ。
俺も結局ヘッドロックされて連行されたしね
このスレに書き込んでから一回もレスを貰った事がない
やはり加害強迫なんてそうそういないのか・・
>>149 むしろ君が
>一人暮らししたら病院行 行くかな
と書いたレスをみて、俺は変な話少し嬉しかったけどな。
治そうって思った自分を高く評価してあげても良いと思うよ。
後、ストレスかかると強迫観念は強くなるし、
加害恐怖は対人恐怖に発展してく可能性があるから早期治療が好ましいよね。
俺の知人も加害恐怖があるけど、周りから誤解されがちで可哀想だよね。
>>148 一つの強迫観念だけでも堪え難い人がいるという想像力も働かないんだな
ID:GyTTyTMJって、他のスレでも大量に書き込みまくっててワロタ
「書き込まずにはいられない」んだな
全然治ってねーじゃん…
おっと、違うスレに書き込んでしまった。失礼。
>>146 そう慌てるな
その内世界がめちゃめちゃにホロン部
トイレの手洗い場で、よく手を洗いもせず、アホみたいに手を振って水切る奴マジで氏ねよ。
ワイルドな俺の演出(笑)か?
それとも俺に対しての威嚇か?
美少女〜美女なら何も問題ない、むしろかけてくれ!と思うが。
156 :
123:2011/06/30(木) 21:29:41.87 ID:OQrLCn2B
まず自分の日常で困っている強迫行為を紙に書く
それが何個あるか数えて自分なりに改善の目標を立てる
今月はor今週はこれをやらない 絶対にと固く決める 成功したら 印を付けて行って 少しずつ減らして行くしかないよ
あと自分の強迫行為が紙とかに書いて何個あるか把握するのも大切
後、薬は大事な気がする完璧な強迫行為の不安感がまったく無くなる訳ではないけど 強迫行為を行わないでも平気でいられる様な 不安感を和らげてくれる感じ
敵を倒すには装備も整えないとねぇ(o^-’)b
強迫を「敵」と思ってるうちは治らない
病気関連の板だといきなり暴言言われて困る
理由を聞いても答えないし悔しくて強迫になるわ
>>159 さあ、今こそスルースキルを磨くときだ!
このスキルさえ身につければ有意義なネットライフを送ることができるぞ!
不安障害はストレスかかるからイライラするし、
実際、家族間でもよく問題になるさな。
ちなみに当たり前だけど、強迫が落ち着くと余裕ができて少し穏やかになるよ。
世の中色々な人がいる。あんま気にすんな。
会社の健康診断の 当てはまる項目にチェックを入れろ などで神経症の欄にチェック入れた人とかいる?
馬鹿正直にチェックしてしまいましたよw
今のところ何事もないけど
まいっか
164 :
優しい名無しさん:2011/07/01(金) 13:17:24.37 ID:FwBLvcH2
隠すべし
165 :
優しい名無しさん:2011/07/01(金) 14:04:54.92 ID:xfPq0lRN
神経症は現在正確な学術用語ではない(正確には強迫性障害)。
よってチェックの必要なし。
>>165 どういう意味で使ってるかは何となくわかるんだからアスペみたいなこと言うなよ
All or Nothingをそんなとこで発揮しなくてもいいよ
167 :
優しい名無しさん:2011/07/01(金) 15:15:55.43 ID:xfPq0lRN
>>166 なんで?
裁判所だってこういう屁理屈垂れることよくあるじゃん。
168 :
優しい名無しさん:2011/07/01(金) 15:23:48.02 ID:xfPq0lRN
さらに正確には
神経症=強迫性障害ではないからね。
恐怖症や社会不安障害は神経症になるのだけど、強迫性障害ではないから。
いかにも強迫神経症患者の会話って感じだな
170 :
163:2011/07/01(金) 15:57:27.18 ID:y4Hrw43H
記憶が正しければチェックシートには うつ・神経症など って書いてたと思う
もちろん会社の書類じゃなくて医療関係機関の書類
しかしまああの時は何も考えてなかったな
不覚w
171 :
優しい名無しさん:2011/07/01(金) 16:07:49.59 ID:L4HUDtD/
発症から半年で治った。ちなみに薬ではなくて、運動系で治した。
今ではあの病のくるしさや、ほかの精神病への理解が深まってよかった。
本当に苦しいね。
自殺したいとおもってた日々のことに比べたら、今の生活は本当に幸せだとおもう。
>>171 一種の欝なのかもしれないな、この障害は。
運動なり何なりで気分転換、発散すれば症状も和らぐのかも?
たった半年か・・・
死にたいとまでは思わないけど、へんなルールで自分をがんじがらめにしてる20数年
一過性の強迫性障害とかかもな
誤解しないで欲しいんだけど、責めてるんじゃなくてさ、
治る人は割と早く治るから。
仕事柄、強迫の人にも十数人あってきたけど。
何かしらのきっかけで大きく改善した何人もいたよ。
印象に残ってるのは、強迫に詳しい医者にチェンジした人。
強迫に詳しい心理師にかかった人。
強迫の恋人もしくは友達ができて一緒に治療した人。
俺も最初は先生と認知行動療法やった。
最初から一人は怖いし、できる人は尊敬するわ。
何しろまともな治療できる人が少ないんだよな。
暴露療法も「強迫行為やめましょう(ドヤッ」
…これじゃあ医者嫌いにもなるわな。
躁病?
前までは確認・汚染恐怖だけだったのに、最近は雑念の症状まで出てきたorz
終わりが無くて疲れる。
そもそもこのスレの目的は何なんだろうとたまに思う
○○療法を信奉する医者や患者が、「この治療法に従えば治る!」とハイテンションで布教するのを横目で見ながら、「そんなに簡単じゃないよね」と、ため息をつくスレ。
○○療法って名前が出ただけで強迫観念を感じる古参が、
有用な情報か吟味する前にいちいち強迫行為して潰すスレだろ。
何人も寛開者が訪れるのに何で積極的に情報をもらわんのかな。
グループミーティングに参加した人達は実に真面目だったぞ
そいつの生活や状態は掲示板だけじゃわからないからな
しかも治ったとか軽くなったとかいう奴に限って、掲示板に書きまくり、レスしまくりで、「お前、本当に良くなったの?w」と思わせる奴が目立つ
183 :
優しい名無しさん:2011/07/02(土) 01:06:34.08 ID:mU7RnKOb
人間不信になるのもこの病の一つなんだけどね・・・・。
私だったら、希望もなく、ツラツラこの症状をひたすらかかれるほうが落ち込むわ。
ああ、治らないんだなってね。
俺、前に一度来て速攻叩かれて消えて、
昨日からあまりに暇なんで意味もなく頑張っちゃってるけど、
引きこもってやってるなら兎も角として、
むしろ今の方が、悪かった頃より情報もってるし、
同じ病気の人に話したいと思うのが人間だとおもうけど。
ただ、どっちにしろ皆顔見えんし、何考えてるかもわからんしな。
でも、疑うばかりでは何も始まらないよな
「治る!治る!」と誇大広告まがいの書き込み見て、その気になって、後から現実を知ってドッと落ち込むよりマシじゃね?
俺は絶対に治してやる!といきまいてた頃より、どうやって病気と付き合って生きるかと考えるようになってから、ずいぶんと楽になったし、強迫も弱くなった気がする
>>185 それは確かにある。
どんなに良い医者も、がっかりさせたくないから、確約はしないしね。
それに後半もある。
病気を意識しすぎると、強迫観念を感じている時間が長くなるわけだから、
強迫観念が強くなるんだよね。俺もあった。
だからさ、さっき違うとこで書いたんだけど、
治し方は千差万別、絶対はない。合うものを探すしかない。
こんなに2chに書くことももうないだろう。
楽しかったわ。じゃ皆さん頑張ってね。
窓から誰か入ってくるんじゃないかって毎晩思ってしまって怖い。
誰か入ってきて私を殺すんじゃないかと思ってる。
何度も戸締り確認してるけど不安。
安心できるはずの家が1番落ち着かない。
なんでだろ?不安と恐怖に戦う毎日。
なんでかなぁ…怖いよ。
こんな症状はこの病気ですか??
>>187 まず、精神科医の診察を受けてください。
みんな薬って飲んでる?
何を飲んでますか。
強迫以外にも複数病気持ってるんですけどもう家族からは見放されてますね
「病人は黙ってろっ」て10年以上言われてる・・・つらい
何度も病気を治そうと努力したけど治らないしなぁ
ここまでボロクソに言われるんなら生まれてこなかった方がよかったとさえ思う
強迫性障害の患者を取り扱った動画見た
階段を何度も行き来したり
地面にはいつくばって、落し物が無いか確認したり
消毒用アルコール持ち歩いたり
一旦体験したものにとっては、別に不自然なことじゃ無いのにな
衝撃!とかナレーターが話してると鬱になるわ・・・
ひきこもるようになったとか
支えてくれる家族がいたとか
恋人がいたとか
何なの・・・
こっちは薬飲みながら、怒鳴られながら働いて
一人で生活しなきゃいけないのに
企業にとっては
社会にとっては
使えない人間を置いておく余裕なんて無いんだ
健常者ですらギリギリすがりついてるので精一杯なのに
僕が「症状で苦しい」って言ったら
「じゃあお前要らないよ」って言われるのが社会
きれいごとじゃない
なんとか生きないと
なんでそんなに無理して頑張れるの?
そんなに頑張って何になるの
うつになったり症状悪化したらどうするの?
197 :
優しい名無しさん:2011/07/02(土) 13:06:36.12 ID:LU21fqm8
もう無理
耐えられない
死にたい
>>33のEテレ「ハートをつなごう」の再放送が
7月4日(月)と5日(火)の正午からあります。
見逃した方は、今のうちから録画予約しておきましょう。
>>196 仕事を辞めるほど度胸がないからです
さらに言えば、辞めるほどの体力や気力や考えすら
奪われているといえばいいでしょうか
倒れて社会に認められて楽になりたい
そんな願望があるのかもしれません
どうにか今の自分を変えたいです
会社を辞めるために努力しました
上司に辞める意思を伝えるのは怖いので出来ませんでした
退職願を書きましたが、一歩踏み出せません
(出しても上司達に呼ばれて質問攻めにされるでしょう)
やめようと先輩に相談しましたが引き止められました
別の職を探そうと、職安に通いましたが見つかりません
まだ辞められていません
理屈では体を壊すことぐらいわかってるのに
(既に体調を崩していますが)
私という人間が言うことを聞かない
人生相談板にいったほうが良さそうですね
今日はじめて先生からパキシルを処方されました
このお薬で症状が良くなると良いです
では失礼しました
202 :
優しい名無しさん:2011/07/02(土) 16:53:06.03 ID:FKDi4LE/
良くなるよ。
みんなは一人暮らし?
人と住んでる?
私は実家にいるんだけど、最近家族にストレスを掛けてるのがよくわかる。
だから一人暮らしを検討しているんだけど…それで良くなるかな。余計悪くなるかな。
自分の部屋が汚れるのが嫌で気が付いたらもう半年以上
部屋に入ってないんだけど強迫性障害なのかな?
3日前、自分の強迫的に最上レベルにあり得なく不可能な事柄をクリア出来たよ。
何年も引きこもりで汚部屋化したり、幻聴や幻覚も見えまくりで未遂も何度もしてボロボロだけど、
もう本当に人生終了だと思ってたけど、なぜかなんとか出来たよ。
別にもう思い切って死ぬ覚悟で強迫に飛込もう!とか、薬を飲み続けてとか、
こんなんじゃダメだと劇的に思い直してとか、恋愛したらサッパリなくなりましたとかでもなく、
日々治りたいと思いながら目の前の強迫に只々対処する数年間でした。
どんなに頑張っても改善を感じない所かふとした不運でまた逆戻りの日々で、
本当に意味あるのかって思ってたけど、結果あれだけのことを成し遂げるまでになっていたんだから、意味はあったみたいです。
別にそれがクリア出来たからといって途端に強迫が消え去ったとかでもないし、
クリアしてから3日間死んでたけど、頑張り始めた数年後にこうやって成果を実感することもあるし、
色んな治す為の手段があるものの、どれも症状が重すぎたり日々のことで精一杯でしてられない、
こんな何も出来てなくていつか治るのかって不安に思ってる人に、こんなパターンもありましたよと伝えたいです。
>>205 表現が抽象的なので、もう少し具体的に説明してくれるとわかりやすい
ここに書き込みする時に文章が間違っていないか一文字一文字何回も確認してしまう
間違ってたら恥ずかしいから
だから長文は書けない。長くても3行まで
これって強迫性障害ですか?
208 :
優しい名無しさん:2011/07/04(月) 18:03:23.93 ID:ooAHpOFK
4行になってるから大丈夫だよ
俺の場合
症状が重いときは
怖くて掲示板にすら書き込めなかったな
age sage
強迫神経症ってこのあいだのテレビ放送で知りました。
212 :
優しい名無しさん:2011/07/04(月) 22:56:38.20 ID:uFged0Ce
みなさんはどんな薬を処方されてますか?
213 :
優しい名無しさん:2011/07/04(月) 23:16:01.73 ID:sMbdC9Ho
ルボックス
>>206 ごめんよ…
自分の強迫対象とか内容ってマイナーだし説明し辛いものだから、あえて深くは説明しなかったんだけど、
確かにあれじゃ、結局何なんだよって感じですよね。
とりあえず、取り立てて療法的なものが出来なくても、どれだけ重症化しても、
治りたい気持ちを捨てなきゃ、突如時差で成果が得られることもあったよ
ということを、今先が見えなくて絶望気味の人に伝えたかったです。
意味不明だったらすみません;
215 :
優しい名無しさん:2011/07/04(月) 23:42:58.39 ID:0O1poPNV
強迫はきつい…
それにつきる
一時的に併発して鬱になった時は格段にきつい
無理矢理強迫から現実に戻す"何か"を持ってるとすごく良い
俺は弁当屋のバイトがすごく救いになってる
脅迫とほぼ慢性的うつ併発。不潔恐怖だから触れない物が多くて就労困難
去年ひとり旅してた時は今よりずっと調子よかった、ひきこもると良くないのかも。
強迫性障害の患者ほど気持ち悪い奴ってなかなかいない
近寄らないで欲しい
218 :
優しい名無しさん:2011/07/05(火) 08:57:45.30 ID:I8vg7Mj4
ハゲへの恐怖が酷い
>>209 なんとなくわかる。
サイト運営やってた時レス付くのが怖くてどうしようもなかった。
辞めちゃったら楽になったが。
220 :
優しい名無しさん:2011/07/05(火) 10:04:07.05 ID:wMNQVoJh
221 :
優しい名無しさん:2011/07/05(火) 11:03:17.26 ID:Z8HF797b
>>220 多分無い
もしかしたら違う病気あるかもね
治すためにも症状把握しといた方がいんじゃないかな?
>>209 あるある、俺も強迫観念がきついときはそれこそ風呂すら
入れなかったよ
>>203 俺は母親が強迫観念の元になることがあるのでそれが辛いな
あと職場の人とかもね
224 :
優しい名無しさん:2011/07/05(火) 12:51:41.31 ID:Z8HF797b
>>209 書き込めない時あるよね
つか何しても強迫出てきて不快感凄すぎな時。
幻聴、幻覚って等質じゃないの?
226 :
優しい名無しさん:2011/07/05(火) 13:05:38.70 ID:M9HIEmSS
異常に神経を使ったりとかで肺のとが痛くなったりします?
醜形なら幻聴は出るよ
>>226 あるんじゃない?
肋間神経痛はストレスからもくるっぽいし
>>218 俺もその強迫だわ
毎日生え際確認してる
230 :
優しい名無しさん:2011/07/05(火) 20:18:09.53 ID:eTal/vsI
強迫のやつ見たー。
やっぱり奇妙だ。
231 :
優しい名無しさん:2011/07/05(火) 21:00:42.25 ID:TbZ/RwYJ
この病は ここの認知療法スレがいいよ
確認癖面倒くさい…
最近酷くなってきた気がする。
確認して納得出来た事でも家に帰って来てからまた気になり出すから辛い。
写真撮るようになりそう。
俺は確認しても不安がグルグル回りだすと収集つかなくなるから
何でもすぐケータイで不安の対象物を写真とる
記憶は曖昧で不安が作り出す嘘だけど写真は事実だけが残るから安心できる
病院に行かずこんな行動してばかりしてる
もう手遅れなんだろうな・・・
みんなに質問なんだが、強迫の対象になるものは、一つだけ?
友人が、項目多すぎて、治療できないって言ってるんだが。
236 :
優しい名無しさん:2011/07/06(水) 12:05:27.56 ID:4ho8tdnR
35年間、俺を苦しめてきた強迫性障害とおさらばできた。
こんな簡単な事に気付くのに、なんでこんなに長い年月を要したんだろう…。
至って簡単な事だった。
今まで隠し続けてきた事を、逆に暴露してしまえば良かったんだ。
さらけ出してしまえば良かったんだ。
ほんの少しの勇気があればできる事だったんだな…。
>>235 個人的には徐々に増えていった感じかな。
確認→手洗い・汚染→雑念みたいな風に。
一つマシになったと思ったら、またそれとは別の事が気になりだすorz
強迫かなあと思っていたけど
このスレに来るとやっぱり違うっぽい
車の運転が怖くて出来ない・・・同じ人いますか?
>>236 くわしく教えて。
差し支えあるならば、
差し支えない範囲でいいので。
>>235 自分の場合、症状は様々だが、元をたどれば確認癖に起因するのが大半
242 :
241:2011/07/06(水) 23:10:55.33 ID:rBsiR8hw
答えになってなかった
対象か…
確認癖、記憶への懐疑、(身体的な)過度の潔癖、秩序・順番の遵守、相手に嫌われているか否か不安になる、謎の自分ルール制定、完璧主義等々…
これで答えになってるかな?この病気って、自分から不安要素を求めている気がするなぁ。
>>235 私は疾患恐怖→加害恐怖
基本的に自分の中では疾患恐怖>加害恐怖
最近このスレ来たけど疾患恐怖の人は
あんまりいないのかな?
不安感が病院で検査した後しかとれません
>>243 一度感染症の恐怖にとりつかれて、何も手につかなくなっちゃったから仕方なく病院で検査したことはある
もちろん健康体だったが
検査したり病気を調べたりすればするほど、根本的な不安感は増すでしょ。
俺も昔はまったなぁ。
隠していた事を話すのはいいことだよね。
強迫は羞恥心が強くて閉鎖的になるから、
結果、どんどん誤った認識を深めていくからなぁ。
医者でも家族でも友人でも話すのは悪くないよね。
話聞かないで薬だけだす医者ではなかなか治せないだろうな。
つまり、周囲に自分の病についてカミングアウトするってこと?
>>246 いやいや、もちろん自分が信頼できる人に相談すりゃいいさ。
ただ、一人で悩むのはちょっとね。
一人で健康的な判断が出来るならそもそも現状病気になってはいないわけだし。
困った時は素直に誰かに助けを求めても良いんじゃないかな。
写真撮るのが一番安心出来そうでいいんだけど、それに依存しちゃうと逆に悪化しそうなので、最近は「もう過ぎた事だから今更気にしても仕方がない」と思うようにしてる。
…けどダメなんだよなぁ。目視して更に触って何度も確認したはずなのになんで更に気になり出すんだろうなぁ…。
家での事じゃないから確認し辛いし。
しかも最近歩くたびに物落としてないか振り向いて確認するようになったせいでウォーキングも時間がかかるって言う…。
真剣ではなく少し軽いノリで相談するのはありだと思う
健常者の感覚がわかるから
意外に同じようなこと考えてたりするもんだよ
途中まで同じなのにどこから違うのか考えると面白い
逆説的に、こういう不安障害って周りにマトモな人が多いと
掛かりにくいか悪化しにくいと思うんだ
俺の場合はまず父親が不安定な人間で振り回されたし
母親の機嫌にも相当神経使わされた
その上親戚はお前が親をなんとかしろみたいなスタンスだったから
>>250 なるほど。
健常者がどんな考え方をするかのサンプルがたくさんあるから、必然的に見習う機会が増える。そして、徐々に思考を彼ら健常者に近づけていこうとすれば、症状も緩和する…?
こういうことかな?これには気がつかなかったな。おもしろい。
人間てのは、自分の好きな人や自分が刷り込まれた相手の
真似をするものだからね、だから周囲の人間がマトモだったら
マトモになるし、ダメだったらそれが刷り込まれるんだよ
253 :
優しい名無しさん:2011/07/07(木) 11:36:47.18 ID:M8fTc1be
>>240 あなたの症状と俺の症状とでは多少違いがあるだろうから一概には言えないけど、
俺の場合は変な癖があって、その行為が恥ずかしくて35年間ずっと気になっていた。
その為、恋愛にも仕事にも悪影響を及ぼし、とても酷い人生になってしまった。
ある時、外山恒一という東京都知事選で有名になった革命家?を知り、
その人物に付いて色々と調べていたら、「全裸主義」という自分の最も恥ずかしい部分を
曝け出して自由に生きる、という思想を知った。
俺もほんの少しの勇気をふりしぼってそれを実現したら、なんと、今まで悩んでいた事が
まるで嘘のように気にならなくなったのさ。
外山恒一の全裸主義が垣間見れるスレッド
http://plus-1.freehostia.com/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0003
強迫で絵が書ける人とかいんの?
創作と相性最悪でしょ。
この病気。
強迫行為の種類にもよるよ、それを振り切るかのごとく
勉強したり、何かに打ち込むということもありうる
失敗してしまうという強迫観念から必要以上に練習したりな
ただ何れにせよ本人の意識ではないから辛いことにかわりはない
それが創作にむいても本人は自分自身で作り上げたという
実感はないはず
256 :
235:2011/07/07(木) 18:59:41.47 ID:FepCEm1t
235です。
みんなどうもありがとう。
対象はひとつだけじゃないんですね。
周りに同じ病気の人がいないと言っていたので
このスレ教えてみようと思います。
ありがとうございました。
隣の人のキーボードを打つ音とか物音が気になって仕方ない。
心臓が圧迫される感じになったり日によっては目眩・吐き気、
目の周辺がやたら重くなったりする…。 もう10年間ぐらい悩まされてます。
気にしないでおこうと思えば思うほど逆に気になって
落ち着かなくなる悪循環。
こういうのって不安神経症か強迫神経症のどっちかになるんでしょうか?
俺も音に敏感になって辛い
>>254 HRギーガーはそうじゃなかったかな
作家なら車谷長吉
260 :
優しい名無しさん:2011/07/08(金) 00:06:51.99 ID:SmHqMjIy
鼻水高校生です
久しぶりに書き込みにきました
もうかれこれ学校を辞めて一年たちますが
最近全てがうまくまわらなくなってきたせいもあるのか
またアイツの事を思い出して発狂しそうになります
今日バイト中アイツそっくりのお客さんが来てついカウンターに拳を叩きつけてしまいました
本やTVであいつと同じ名前の人間がでてくると見るのをやめてしまいます
辛い
慢性的にイライラしてます
もう限界なのかも
拓朗の方は完ぺき主義が相まってうまくいってませんし・・・
強迫症状の方は相変わらずほとんど出てないのが救いです
アイツさえいなければ今頃大学生でそれなりに楽しくやっていたんだろうなって時々考えてしまいいてもたってもいられなくなります
この思いを消し去る為にはやはり人生的に成功して「アイツが俺をどん底まで落としてくれたから、今の俺がある」という思考に塗り替えるしかないのでしょう
ただ辛いです
家族に「好き勝手に高校辞めて」などと罵られたりするのも辛いです
こんなに苦しんでいるのに、誰も分かってくれない
怠け者の屑だとしか認識されない
それなのにアイツは、今、大学生をやっている・・・、自分の事なんて忘れて・・・
最近PCを新調したら、自分の中でPCが凄く大事な存在になってきて、
PCに震動を与えるとパフォーマンスが落ちるんじゃないかとか思ってしまい、
いつもPC付近では忍び足で歩くようになってしまった…しかも日に日にその範囲が拡大しているという…
まあ別に辛かったりはしないんだが、たまにバランスを崩してドン!とかやっちゃったときの自己嫌悪がやばい
それは…
「恋」じゃないかな
>>262 これは強迫症の症状に当てはまらないか?
>>263 いざと言う時のためにもう1台組んでおけばいいよ
毎度ありがとうございま〜す
東京ダイナマイトのボケ(刀持ってくる方)の人は確認障害と診断されたと自分で言ってた。
あとブラマヨのネタはすごく強迫的だと思うんだ。
なんとか創作で昇華できないものか
伊藤淳史(チビノリダー)も強迫っぽい
「車で10分走って、鍵かけたか不安で家に確認しに帰る。ちゃんと鍵はかかってるんですけどね」みたいなこと言ってた
>>261 アクセス時の振動はなるべく避けたいところだね
あと光学ディスク焼くときもファイルコピーしてるときも他の作業してていいんだろうけど
コワイから何もしないでボケーっと画面見てるか読書して待ってる
268 :
優しい名無しさん:2011/07/08(金) 12:03:21.42 ID:njOP3Aep
死にたい
269 :
優しい名無しさん:2011/07/08(金) 12:30:31.91 ID:Y+UsE4v6
270 :
優しい名無しさん:2011/07/08(金) 12:45:20.61 ID:lnqPf/jR
レンタルDVDの延滞料金高いらしいね
数少ない確認神経質癖でよかったと思うこと
レンタルDVDは何が付着してワカランからリッピング用に外付け専用ドライブ用意してる
気持ち悪いから絶対に他のドライブやデッキには挿入しない
ツタヤの手さげ袋やケースは玄関まで、室内には置かない
ディスクの埃は玄関でブロワーで吹く、目立つ指紋や汚れはクリーナーで拭く
それからディスク表面に貼ってあるシール剥がれてないか借りてきたとき返すとき必ず何度も確認する
不安なときはディスクをケータイで撮影する
以前はいろいろ気にしまくりだったけど、最近はそれほどでもなくなった
手提げ袋を自分の中で決まった場所(汚いモノを置く定位置)に置くことくらい
それで、最近、延滞してしまったことがある
返却日にお店に持っていってたのに、何故か返却し忘れ、そのまま2日間もカバン中に放置・・・
我ながら、わけわからんし
>>273 そういうちょっとした過失が、再発を引き起こしそうで恐い
ここにいろいろ書き込みたいんですが確認強迫とかで辛くて書き込めない
レンタル店の袋は、カバンの中ではビニールに入れて別処理みたいにしてるんだけど、
それで気付かなかったのかなあ。(とは言っても、以前は忘れてなかったけど)
最近はユルい思考になってきた所為か、忘れ物・紛失物が多い。
両極端な状態でしかいられないのか・・・??
278 :
優しい名無しさん:2011/07/08(金) 19:29:45.35 ID:lnqPf/jR
外山っちの全裸主義を実行してみたけどやっぱダメだ。
自分の恥部を全て曝け出すなんてできないや。
病気に深く関わりあるごく一部を曝け出すだけで精一杯だな。
それでも大分楽になったが・・・。
>>278 曝け出すって病気のことを人に話すとかですか?
少し効果がおありになったんでしたら自分もやってみたいです。
281 :
優しい名無しさん:2011/07/08(金) 20:49:49.01 ID:lnqPf/jR
282 :
優しい名無しさん:2011/07/08(金) 21:21:34.79 ID:njOP3Aep
発達しよう
みんな、
いやほんとに。
発達しようぜマジで。
私は発達する。
大人になるよ、そろそろ。
じゃあね。
283 :
優しい名無しさん:2011/07/09(土) 00:49:17.60 ID:j3xbQ5TW
>>254 綺麗で丁寧で上手く描けないと駄目だと思ってしまって、家で絵描く以上の事が出来ないで来ちゃった自分マジカス。
当方、加害恐怖の強迫性障害を患っており、アスペルガー症候群です。
今かかっているお医者さんは、発達障害が専門で、強迫性障害は専門ではないです。
そこで、強迫性障害専門の医者をご存知のかたは、その医者がいる医療機関(それがある都道府県・市町村)を教えていただけないでしょうか?
ちなみに、当方は富山県・富山市在住で、できるだけ近くの医療機関を教えてください(それが無ければ遠くても構いません)。
>>284 絵って細かいとこを気にし出すと本当に終わりがないからね。
顔とかの輪郭を何度もグルグル。ちょっとでも気にいらなかったら消して、頭真っ白。
ひどい時には○も描けなくなる。てか自分が絵を描いているって感覚がなくなるんだよ。
>>286 284じゃないけど、よくわかる
一人でやってるとどうしても気に入らなくなる。
仕事なら納期があるから完成せざるを得ない。
でも趣味の絵なんかは自分のこだわりがすべてで、これといったゴールがない。
趣味でも完成にこぎ着けるには、ある程度他人を頼るといいのかな。感想聞くとか。
288 :
287:2011/07/09(土) 07:12:41.87 ID:G6r5T2IS
でも、よく考えると、そういうときほど他人の意見や説得を受け入れがたい精神状態なんだよな・・・
完璧主義の人は皆早かれ遅かれこの病気になるのかな…?
290 :
優しい名無しさん:2011/07/09(土) 11:38:09.92 ID:j3xbQ5TW
俺は心の闇みたいなものを抽象的かつ具象的に描いている。
10年前に自分のサイトで公開してたけど、今はいろいろ辛くなって止めてしまった。
で、強迫性障害だけど、暴露してから大分良くなったけど、
やはり意識していないとそれができない。
無意識のうちに気にならなくなれば最高なんだけど。
夏になってから強迫観念が酷くなった気がします
昼寝するともの凄い悪夢と起きた後の強迫がもの凄い酷い
一日中強迫と戦って疲労も凄いことに・・・
なにか楽しみでも見つけて集中できればいいんですけどねぇ
鼻の頭辺りまであった髪をデコ辺りまで切ってしまった
それでおかっぱみたいになってしまったから美容院行ったら更に髪を薄くされて長さもバラバラに
もう一度鼻の頭まで伸ばしたいけど長さがバラバラだから一年近くかかるかもと思うと外にも出れないし自分の見た目に吐き気がする
飯も喉を通らないし身体もまともに動かない
楽しかったことが何も楽しめない
自分の性格まで変わってしまった気がする
死にたい
293 :
優しい名無しさん:2011/07/09(土) 16:17:27.11 ID:j3xbQ5TW
強迫性障害って奴は、色気があるうちは治らないのかも知れないな…。
色気があるうちは異性を意識するから、無意識のうちに自分をよく見せようとしてしまう。
俺みたいにジジイになって異性を意識しないようになれば、自然と治るのかも。
誰だって、異性に自分の変な部分を見せたくないもんな。
俺はもうそんな事はどうでもいいから、治ってしまったのかも知れない。
絶望と希望
295 :
優しい名無しさん:2011/07/09(土) 21:04:17.80 ID:+FmI1p+h
先日高校の同窓会。
もの凄く盛り上がったが、2次会で一人の友人が酔っ払い、彼が使用したお絞りで俺の顔を
ゴシゴシと拭いた。
その時はお酒が入って、楽しく何も気にしなかったのですが、翌日にHIV感染等の恐怖に襲われ、現在、まだ気にしている・・・
時間が立てば和らぎ、又、彼にも注意の電話を入れようと思っている。
何か良い対処法あったら教えて下さい。
>>295 HIVについて調べない。
彼に電話しない。
とにかくその件については、気になるだろうけど極力タッチしない。
期間はわからないけど、コントロール出来ない内はこれが最善だと思います。
ちなみにHIV感染血液を口から飲んでもほとんど問題ないです。肝炎ウィルスも同様です。
どでかい口内炎でもない限りクンニやフェラも安全です。
ソースは俺が保健所のHIV検査受けたときの医者。
297 :
優しい名無しさん:2011/07/09(土) 22:33:00.08 ID:sHSr9Bq6
>>295 大丈夫だAIDSウィルスは空気に触れただけで死ぬし
298 :
優しい名無しさん:2011/07/09(土) 22:34:01.91 ID:jp8rbqJg
人生と戦わなければ
ただ運命ならきっと幸せになれるはずだ
運命ならば
300 :
優しい名無しさん:2011/07/09(土) 23:22:45.55 ID:j3xbQ5TW
ある意味、度の強い神経質に生まれてきてしまった人間の運命かも。
でも、時が解決してくれるよ、心配要らない。
あまり気になるようだったら、検査してみればいい
たぶん、無料だから
常識的、医学的に感染しないと解っているのに何故心配するのだろう?
オイラは不潔恐怖だけど、汚い物に触れたところで病気になったりしないと
十分承知の上で、でも触れたくないと思う潔癖症の極致なんだが
自分の異常さと、普通の人の感覚の違いはしっかり認識しているよ
同じ強迫でも確認恐怖も理解し難いなあ
一度確認すれば十分と思う
先日TVで見た不潔恐怖の人は自分の汚れや菌が他人に移り病気等になると心配
していたそうだが、そんなこと有り得ないでしょ、
同じ脅迫でもなんか違うと思った
不快感や不快感が増幅する病気だから構造は基本一緒だよ。
日本国民のほとんどがゴキブリ嫌いだろうけど、
ゴキブリ食べる国の人には「?」だろうよ。
不快感や不安感の基準は皆違うから人によって症状が全然違うけど、
「確かにそれ考えたことはある」ってものが殆ど だし、
それが増幅して自動思考化するのがこの病気だろ。
まさに心配性だよな
305 :
優しい名無しさん:2011/07/10(日) 11:08:11.42 ID:vwwDkcek
306 :
優しい名無しさん:2011/07/10(日) 12:25:33.38 ID:3ug3SCc2
強迫観念が辛いのに加えて、世の中にうごめく数限りないストレスが多すぎるのが問題だな。
神経質な人間は通常の何倍も苦労するぜ…。
307 :
303:2011/07/10(日) 13:38:57.82 ID:JJEvRZOU
うつる筈が無いものに恐怖する症状は小学生のころあったよ
中学のころに科学、医学的にありえないと解って完治した
今は不潔なものと、普通の感覚では不潔じゃないが
嫌な奴が触れた物が穢らわしくて触れない不潔恐怖に苦しんでいる
でもこれらは一般人も汚い物嫌いだし、嫌な奴と同じ空気吸いたくないと言うし
普通の感覚の延長にあって極端に増幅したものなんだよね
308 :
303:2011/07/10(日) 13:48:18.83 ID:JJEvRZOU
有り得ないことに囚われる恐怖症は何か、統失に近いように感じる
気分を害したらゴメンナサイ
>>307 それは対人的な不快感と汚れの不快感がいつの間にかごっちゃになってんじゃないの?
なんとなくだけどわかるな。
カウンセラーで対人関係療法やったら効きそうだよね。
俺は不潔感と家族への不快感が何かごっちゃになってたけど、
色々やったらよくなったよ。
強迫は酷くなると色々絡んできて面倒だけど、自分で治せるだけマシだよな
310 :
303:2011/07/10(日) 14:31:43.02 ID:JJEvRZOU
>>309 対人関係療法ですか、調べてみます
自分は人間の身体から出た尿便汗皮脂唾液がダメなんですよ
嫌な奴が触った物に触れた物←一次間接、一次間接物が触れた物二次間接・・・
と穢い物が拡張しとまらない。嫌な奴の身体から出た汚れはチリ一つでも排除したい
そんな感じ。
311 :
優しい名無しさん:2011/07/10(日) 14:54:26.63 ID:1kanmnk8
>>308 自分にとってどうでもいいことにとらわれるんだよ
ナニにとらわれるかはわからない
脳がコレと決めたらそれにとらわれる
だからあり得ないことを心配してるわけじゃなく
それがターゲットになっただけでそれ自体には大して関心もなければ悩んでもない
先日ふと思い出したんだが、昔、「夜道で後ろを人が歩いてるとなんかやだ」
という時期があった。理由は、万が一ひったくりとかだと怖いから。
でさ、知人に「盗聴されてる気がする」って人がいて、統失っぽいと思ったが、
単なる確率の違いで前述の俺と何ら違わない事に気付いた。
そもそも、診断出るほどの統失の妄想って、マジで信じ込んでるから、
何人か直接話を聞いてみると不安障害とはやはり違うことがわかる。
統失っぽさは誰でもあるから気にしなくて良いんじゃないかな。
私も強迫性障害を発症したのは、
・学校のトイレットペーパーにシミがあったがあれは血液では?
と言うのがトリガーだったな・・・。
再生紙使っているのだから、シミがあったりするのは当然なのだけど、
その夜、寝ようとしていたときに、何か病気がうつったのでは、という観念が出てきて死にそうだったのを思い出す。
不潔とか免疫性の病気とか、
なんでみんな同じようなことに不安になるのかな
>>314 自分も、トイレットペーパーに謎のシミがあったら、恐らく同じように不安にかられるわ
少しでも疑う余地があれば、底なしの懐疑に襲われる
317 :
優しい名無しさん:2011/07/10(日) 17:04:58.68 ID:vwwDkcek
う〜ん、みんな同じような状態に悩んでいるんだな。
オシボリでゴシゴシされた者だが「ティッシュの赤い染み」の恐怖は全く同意。恐怖。
俺は人間ドックの際、必ずオプションでHIV検査をしている。
結果は見なくとも、結果が届いた時点で安心。
自分は陰性だという確信があるから。
でも気になってしまうこのジレンマ。
いつか、立ちきって見せる!
トイレと言えば、私はウォシュレットが気持ち悪くて使えない…。(自分でキレイに掃除してるけど無理。)トイレが済んだら毎回お風呂でシャワー使う。
319 :
303:2011/07/10(日) 17:27:46.49 ID:JJEvRZOU
>>311 どうでもいいことに囚われることは無いな
酷いことされたとか大きなショック受けると、それを引き起こした相手が
穢らわしく思えて、そいつの触った物、間接的に触れた物全て汚く思える
人間関係のトラブルや大きなショックがなければ症状が出ない
>>318 俺の知人がそれだった。
その子は逆にシャワー→ウォッシュレットにレベルダウンして、
外のトイレも行けてるな。
不潔恐怖に関しては「多少潔癖な人」くらいにレベルダウンしてるよ。
本格的にやってから現在で10ヶ月くらいたったかな?
参考になれば…
>>307 嫌な奴=衛生的に不潔だとは普通の人は思ってないよ
精神的に不快だと思ってる
だからあなたの強迫も、あなたの言い方でいうと
有り得ないことに囚われてるよ
それと、わかっててバカバカしくてもやっちゃうのが強迫らしさだから
統失はだいたいがもっと突き抜けてる、信じきってる
>>315 人間の遺伝子に染み込んでる防衛本能に関係してるんじゃないかな
いのちに関わることは
322 :
優しい名無しさん:2011/07/10(日) 21:55:50.95 ID:5LH7PPEF
俺は今、強迫観念の根源であるクソババァがいる実家の店(コンビニ)の夜勤ヘルプに来ている
店のオーナーは父
副店長が姉
俺は普段一人暮らしの学生です
ボランティアでヘルプ入りましたが、店の前で足が震えてきた
入れない…
324 :
303:2011/07/10(日) 22:50:40.27 ID:IMesGU81
>>321 嫌な奴=衛生的に不潔とは思わないよ。普通の人と変わらないと思っている
人が手で物に触れると微量だが皮脂や汗がつく、
くしゃみして手を当てて唾液がついたかもしれない
普通の人の場合は我慢できるが、嫌な奴のはダメ、成分的には同じなんだけどね
こういう感覚は異常かもしれないけどね
例えば好意を持っている異性が舐めた食べかけのアイスクリームをくれたら
汚いと感じないで食べれる
他の人が舐めた食いかけのは汚らしくて食えない
こんな感覚は普通でしょう?この延長線上に自分の病状があるのだと思う
昨日地震があったじゃんしかもちょっと大きいやつ
それで地震速報板に行ったら「大地震の前触れだ!明日くるぞ!」ってみんな連呼してるのを見て
嫌になった・・・見なきゃ良かったと思うしもし大地震が来るかもしれないかと思うと
頭がおかしくなってくる
>>324 確認や他人に移るってのも普通の延長線なのに
自分の価値観ばかり何回も書き込んで
他人を見下しているようでいらっとする
横レス失礼
治療上は、強迫の対象が異常でも普通の延長でも関係ないはず。
器質性か後天性かで、この病気に対する患者の印象は変わるでしょうし、
強迫の対象に因果関係あるかどうかは、治療には無関係のような気がします。
どちらの患者にとっても「今それが怖い」というのが現実だと思う。
>>327 確かに医者はそういうよね
過去なんかはどうでもよくて、今が問題であり、これからどうしていくかだって
でもカウンセラーとか心理屋は原因を探るのも好きなんだよね
まぁ原因がわかって、それにトドメをさせたら儲けもんなんだけどね
329 :
優しい名無しさん:2011/07/11(月) 09:04:24.53 ID:WG14bkuw
伝染病でもないのに他人に移るて心配するのは普通の延長でないよ
石や尖った物を見かければ他人の顔にぶつける強迫が浮かび
階段や駅で他人を蹴り落とす強迫が浮かび
家から出る時はガスコンロ付けて家を出る強迫に襲われ
赤ちゃん妊婦を見れば叩きつけたり膝げり入れる観念が浮かぶ
ハハハハハもう疲れた
あまりにヤバイなら入院した方がいいと思うよ。
ストレッサーと距離を置けば一時的には良くなるし
>>331 強迫神経症で入院って可能なの?入院ってのは、自我が崩壊しかけている人がするものであって、強迫神経症保持者は一応自我を保っているからできない、というイメージがあるのだが…
あと、仮に入院したとしても症状がおさまるにはある程度の期間が必要だし、そのブランクが社会生活に多大な影響を与えそうじゃないか?
>>332 強迫で入院している人、沢山いるよ。オレが入院していた大学病院にも4人いたよ。
>>332 自我が崩壊してる人なんて、退院できないレベルの人だから殆どいない。
一月でも刺激と離れれば少し落ち着く程度にはなるはず。
例えば、閉鎖病棟とか隔離室ってのは、危険な患者を閉じ込めるためじゃなくて、
可能な限り刺激を少なくして患者を落ち着かせるためにある。
そもそも社会生活が出来ているなら入院しなくて良い。
強迫観念が止まらない
一度問題が解決しても次から次へとまた出てくる
>>335 分かるぞ、それ
解決して心配から解放されたと思ったら、新しい不安要因を見つけてしまうんだよな
心配事がないのはありえない、これはおかしいぞ、みたいな
俺の勘だと強迫の人って殆どが顎関節症だと思うんだけどどうかな?
はずれ?
>>336 なんというかきりがないよね・・・
常に何かを考えていないと気がすまないのもこの病気の特徴だし
早く治ってくれないかな・・・病気になってもう7ヶ月も経つのに・・・
舌の位置とか目の位置が気になりだすと死にたくなる
>>337 強迫以外だと顎関節症と耳管開放症があるなあ。
341 :
優しい名無しさん:2011/07/12(火) 08:13:17.97 ID:Q/NtyZkC
>>328 心理屋はド素人集団だからな。
発症に後天的な原因など無い!
342 :
優しい名無しさん:2011/07/12(火) 08:15:29.57 ID:Q/NtyZkC
だいたい、環境で発症出来るんなら60億人総強迫性障害になるだろw
>>340 やっぱ顎関節症?
強迫って緊張状態になるから、気づいたら若干噛み締めてるんだよね。
慢性的になると顎関節症になる。
と言う何のソースも無い俺理論。
器質ってのは脳に損傷があるとかそういうのじゃないかな
性格とか考え方からくる場合は後天性に入ると思う
性格は生まれ持った資質と環境で作り上げられるし
どういったストレスを受けるかで症状の重さがある程度変わったりするわけだから
環境にめぐまれれば神経質な人、ですんでたかもしれない
ちょっと違うけどハゲの人は遺伝でどうしようもないケースは意外に少なくて
生活やケアをきちんとすれば改善する人はたくさんいる
逆にそういう家系じゃなくても悪い生活をしてればハゲる
アルコールは強い弱いだけじゃなくて、真ん中がたくさんいる
原因があれば真ん中の人も弱いになる
どこまでが一般的な心配の範囲なのかがわからない
生きている以上、他人の思考なんてわかるはずないし、結局は自分が全ての基準になるわけだから仕方ないことだとは思うけど…
346 :
優しい名無しさん:2011/07/12(火) 12:10:01.06 ID:U4B4VSaR
確かに自分は顎関節症だな。
手洗い止まらなかったり強迫行動起きちゃうと、やっと終わった頃頭がめちゃくちゃ痛い。
脳の成分が関係してるみたいだから、頭が重くなるのも脳で何か起こってるのかな?
347 :
優しい名無しさん:2011/07/12(火) 12:15:17.59 ID:I1QppKXV
おまえら薬飲んでる?
薬飲むようになったら辛さが10から1ぐらいに減ったぞ。
まだ通院してない奴はいってみそ。
実は薬効く人が大半なんだぜ。
348 :
優しい名無しさん:2011/07/12(火) 12:39:27.06 ID:f9F9qTwJ
>>338 7ヶ月ならまだいいよ。俺なんか、35年だよ。
52歳のジジイになっちゃったよw
でもその間、病気の事は忘れて仕事に没頭してたからな。
>>346 それはいわゆる筋緊張性頭痛だと思う。
俺も同様に強迫観念をかんじたりすると出る。
抗不安剤がもろ効くし、リラックスすると消えるよ。
肩とか顎とか眉間とか力入ってないかな。
>>328 医者にとって過去なんてどうでもいいのかな。薬が出して終わりだから、その方が楽か・・・
原因探るうちに、患者の気持ちが楽になることもあるのに
>>343 顎関節症の原因のひとつに、歯をかみしめるってのがあるという記事を読んだことあるよ。
酷いと、舌に歯型ができる。
みんな俺なんて23、24が強迫観念だから
平成23、24年に起こったあらゆるエピソード
が強迫観念なんだぞ。強迫行為は1000種類
くらいある。俺に比べればみんな回復の余地は
ある
>>348 仕事上で、強迫観念の原因は生じたりしないの?
あらゆる場面で不安要因を見つけてしまうのがこの病気のサガだと思うのだが…
353 :
優しい名無しさん:2011/07/12(火) 16:02:24.25 ID:V7uR7xl6
>>345 普通の感覚忘れたよね
私は強迫になる前は相当おおざっぱだった。
ただ一部にだけやたらこだわってたけど。
あのころ(ガキのころ)に戻りたいわ
俺も顎関節症だ・・・1番辛いのは眼精疲労
馬路で辛い・・・外出するだけでも自分にとっては地獄だし、毎日確認の繰り返しで何も楽しめないしもぅ生きてるの嫌になる・・・
家で飼ってる猫のトイレのしつけが上手くいかず
家中のいたるところを汚された結果
強度の強迫症を引き起こしたみたいなんだけど
未だに家で猫を飼い続けているから
家にいる時の緊張感が半端じゃない。
自分の部屋は絶対に猫を入れないようにしているからまだいいが
その他の家の中の空間は地獄。外にいる方がましなレベル。
完全に動物が怖くなったな。
357 :
優しい名無しさん:2011/07/12(火) 18:52:02.48 ID:PeIYKXd8
自分は18才の時、発病。
今は43才。
かなり症状はよくなったけど、
いまでもやはり戸締まりとか3回くらい確認する。
とにかく次の行動に移して振り切るしかない。
でも今は鬱を発病中。去年退職。
でも負けないぞ!
PTSDからくる強迫性障害と幻覚が悪化している。飼い猫に触れられただけで、過呼吸になり、一日に何回手を洗い、消毒してるかわからない。つかれた
自分の場合、ペットに触る前に手を洗っていたな。
動物の方が大切なので。
360 :
優しい名無しさん:2011/07/12(火) 22:05:19.91 ID:UsJO/aMi
半月風呂に入れない俺に比べれば
>>359 価値観の違いなんだろうけど
動物のほうが大切に出来る事がすごいように思う。
親が子どもを思う気持ちのようなものなのかな。
俺は結局は自分を守ることを考えてる。
猫には申し訳なく思うことはあるが。
近いうちに入院しようと思うのだけど
入院した方が早く治るか?
363 :
優しい名無しさん:2011/07/13(水) 01:55:29.27 ID:YKgvFB4/
腐女子は朝から絃奇症を発病中で就労不能
364 :
優しい名無しさん:2011/07/13(水) 09:40:33.93 ID:Tf4o1+16
>>352 多少はある。
でも、そうゆう時は酒でも呑んで忘れるようにしていたよ。
それこそストレスの種類なんて何千種類もあるからさ、
強迫観念に囚われていたら、本来気を使うべき場所に
気を使えなくなってしまう。
そうなったら社会生活は破綻するよ、変人と思われちゃうよ。
辛い病気だけど、根性で乗り切れる。みんな頑張れっ!!!
iPhoneは強迫の人にはあまり向かない気がする。
間違えて復元しちゃって写真消えたから、それの自己嫌悪に一生悩まされそう。
似たような行動をしている人がいたので、勇気を出して訊いてみたら不機嫌にさせてしまった…
367 :
優しい名無しさん:2011/07/13(水) 15:40:42.74 ID:Tf4o1+16
369 :
優しい名無しさん:2011/07/13(水) 18:35:16.68 ID:pSLLMZjy
ソースはテレビ、性格と遺伝子は強く結びついているらしい。そんなに言わないで、逃げ道塞がれる…。
まぁ、薬と努力でねじ曲げるしかないんだけどね。
強迫をこじらせてしまってスイッチの確認を何度も何度もしてしまう・・
仕事つらくなっちゃってやめたいんだけど
やめてまたニートに戻るのが怖くって、会社にやめると言いだせない・・
俺はこれからどうしたらいいんだ。
初診のとき先生に「今は仕事も勉強も無理じゃないかな」と言われた。
仕事はともかく勉強も?
と、当時不思議に思ったがかなりよくなった今はわかる。
今でもたまに困るのに、ひどい時にできるはずがない。
落ち着いて集中力を継続するのがとても難しかった。
しっかり治してから社会復帰も良いんじゃなかろうか。
一時期薬を飲み続けて何とか大学に通えるようになったけど、
最近ストレスや不規則な生活で強迫の症状がひどい。
明日企業の最終面接控えてるから体調整えておきたいのに
色んな強迫観念が募ってベッドに辿りつけない。余裕がほしいな。
>>366 この間ビックカメラで買い物して、会計のときにお札を6,7回数えなおしてる店員さんがいて、まさかって
おもったけど聞く勇気はなかったw
>>374 不潔恐怖じゃなければ銭湯マジおすすめ
疲れもとれて一時的に強迫弱まる
>>376 お勧めありがとう。
銭湯か・・・。近所には確か無かったが、今度探してみるよ。
よし、何とか就寝まで辿り着けそうなので休みますw
>>375 あー、ビックカメラではないけど、そう言う人いたなぁ。3回くらい数えてて「この人そうなのかなぁ」って思ったな。
普段からバックアップとっておけば直せたものをバックアップとっておかなかった為にまっさらに…。
なんでとっておけば良かったのにとバックアップとる場面ずーっと頭の中でグルグルさせてて辛い。
子供女性に対しての加害強迫が酷い
あまりにも酷過ぎて最近子供と女性見たらイライラするようになった
何でこっち来るんだよ…とか
イライラ爆発しそうでマジで殴りそうで怖い
どうしてこうなった
380 :
☆:2011/07/14(木) 23:47:58.45 ID:OjGhOAbQ
確認強迫やこだわりは昔からありました。
先日友達の歯ブラシを間違って使ってしまい、HIVの検査を受けたのですが、その検査の採血で私がHIVに感染したんぢゃないかと不安になり、毎日泣いて、つらい日々を送ってます。
採血の際、誤って先生の手に刺さってしまった注射器(キャップをはずす時など)をそのまま私に採血して感染したんぢゃないかという不安です
やはりありえないでしょうか。これも強迫観念なのでしょうか?
長文失礼しました
>>380 自分も全く同じだ。
絶対にありえないようなことに考えが及んで不安になる。こんなこと通常ならば起こり得ないと頭では理解していても、理性とはまた別の部分でその事柄について気にしている。例えるなら、パソコンのウィンドウみたいな感じだな。
本を読んで納得したけど、
強迫観念って自分を成長させるバネに出来るか、
過度な神経質にさせ自分を弱らせてしまうかどちらかだよね。
依然大変な事だが、
前向きにコントロールする事に積極的になる事が大切だと思った。
383 :
☆:2011/07/15(金) 07:40:02.77 ID:O2VIk/18
>>381 あなたはどんな不安にかられたりしますか?
やはり私の悩みは有り得ないことなんでしょうか?
>>383 横レスですが、私の場合手の汚れがに気になります。
手がベタベタしたり不快な臭いがすることに非常にストレスを感じる為です。
その為家の内外かかわらず何度も手洗いを行い、傍から見たら異常に映ると思われます。
>>383さんの悩みについて、私は有り得ないとは思いませんよ。あなたが大変気になってる以上、それはあなたにとって大事だと思いますので。
385 :
優しい名無しさん:2011/07/15(金) 09:28:39.96 ID:d6kHbaV2
手に刺さったら針変えて終了だろ大体微量ではエイズにならん
俺も適当に生きたい考えれば深みにはまるから怖いけど
386 :
☆:2011/07/15(金) 09:35:03.55 ID:O2VIk/18
>>384さん
辛いですよね。私は今なにもする気がなく、本当にどん底です。
薬をのんでも飲んでいる時だけですし、。
387 :
☆:2011/07/15(金) 09:38:14.21 ID:O2VIk/18
>>385さん
少し安心しました。
性病専門の病院だったのでHIVの人が誰かに移そうとして、トイレットペーパーに精液をかけ、それを私が使ってしまい感染したのではという不安もあります。
こちらもどのくらいありえない事なんでしょうか?
くどいようですみません。。
>>387 >>1くらい読んでください
疾病恐怖や疾病強迫にあたるのでは
HIVになる可能性はゼロではないけど、普通の人なら当たり前に無視するレベル
不安なんて作ろうと思えばいくらでも作れる
失敗したと言う気持ちがずっと抜けなくて、あの時こうしていれば良かったのにとずーっと頭の中をしていれば良かった事がぐるぐる回る。
「大失敗は大成功の元である。」って言葉を見て、「次から気を付ければ良いんだ。」って一度はすっきりしたものの、また「あの時どうしてこうしていなかった」と言う不安感がかえって来てしまった…。
失敗しても成功してもどっちでもいいや
死ぬ訳じゃあるまいし
これならどうだ
>>390 極論を言えばそうなるけど、問題になっているのはもっとつまらない次元の結果だと思う。実際、悩まされている人の焦点は想像以上に近い(と、自分の経験から推測する)。
なんでこんなに改行できない輩が発生してきてるの・・・
強迫で難聴なんだがもう疲れたよ・・・
しかも両感音性難聴だから現代医学では治せないし
ほんとどうやって生きていけばいいのか途方に暮れている・・・
394 :
優しい名無しさん:2011/07/15(金) 20:31:31.08 ID:d6kHbaV2
俺はレジで商品渡し忘れてないか後で確認するんだけど辛いな〜
いっそ全くしない方がいいのかな
客にはさっと渡すけどあとから不安感がざわざわするんだ
手が手が、汚れてる、洗いたい洗いたいでももう洗ったんだー‼
消毒用アルコールと手洗い一回で済ませた。あと、セニランで落ち着こう…。
僕は不潔恐怖だが、誤嚥恐怖もある。
いま、間違って変なものを飲み込んでしまったのではないか。
骨付きチキンを食べながら、骨のかけらを飲み込んでしまったのでは
ないか、などとと頭を離れない。
この間は紙から外したホチキスの玉が味噌汁に入り、それを
飲んでしまったかもしれないと。理論的に考えてもそんなことはないんだが。
398 :
優しい名無しさん:2011/07/15(金) 22:49:07.70 ID:AVhUWkQF
397 すごく同意
10mくらい離れたとこで家族が爪切りしてるとご飯たべれない、爪はいりそう、てかはいってる気しかしない
裁縫してると針が身体にはいったんじゃないかと本気で心配して怯えるし
頭ではあり得ないってわかってるから本当に馬鹿らしい
さげわすれましたすみません
>>398 結局、これって不潔恐怖と根源は同じなんだ。
つまり、
「見ただけなのに自分が汚染されたような気がしてならない。」
これなんだよね。
例えば駅で汚物をみたことで服をすべて捨てたい衝動に駆られたり。
>>400 そうそう、
汚物みると自分がその汚物にまみれてるの想像して死にたくなるのも、街中で人と目があっただけで殺されるって思うのも根本は同じだよね。
でもなぜか私は潔癖はないから不思議。自分の汚れは気にしないから部屋はくそ汚い(笑)
そこまで理解できてるなら治せるやん
不安感のコントロール本でも読んでやってみたら?
治すというか、不安の矛先を変える方法を最近覚えた
404 :
優しい名無しさん:2011/07/16(土) 09:22:01.00 ID:NptQxm+G
俺は外山恒一の全裸主義のマネゴトをしてたら、自然と治ってしまった。
家の中が綺麗じゃないと何もできない
「◯◯をしよう!」と思い立ってもまず家の中を綺麗にしなきゃ、で掃除?を始める
その掃除?に何時間もかかる
引きこもりだった頃は、一日八時間ぐらいは掃除と「掃除しなきゃ」って気持ちに押しつぶされるせいで他に何もできなかった
んで、掃除が終わったら終わったで疲れてしまって何もする気が起きなくなってる
これは強迫性障害?
同じような症状の人いますか…?
>>402 なんとか頑張ってるんだけど、わかっちゃいるけど、ということなんだよね。
植木等は偉大な台詞残したよな。
辛いとき歌ってごまかしてる。
408 :
優しい名無しさん:2011/07/16(土) 19:51:11.86 ID:NptQxm+G
この病気は俺の人生をボロボロにしやがった。
この病気だけは絶対に許さないぞっ!!!
絶対にだ…。
強迫で息苦しい…
410 :
優しい名無しさん:2011/07/17(日) 05:08:41.10 ID:KKh6M5iZ
俺の場合、○○をやらないと死ぬとかいうふうに脅される感じなんだけど
ここ見てると他の人は若干違うのかな
>>410 俺は「〇〇やらないと」の後、
「死」が直結する感じではなくて
〇〇やらないと自分の生活が崩壊する
という恐怖に襲われるな。
現れる形が少し違うだけで現れ方としては
似ていると俺は思うけど。
412 :
優しい名無しさん:2011/07/17(日) 06:09:50.87 ID:KKh6M5iZ
そうか、結局明らかに害があることで脅されるんだよな
掃除癖みたいなのは全くないんだが
数字が異常に気になってゲームもまともに出来ない
146ゴールド
い死ろって読めるけど
とくに意味はないんだが、これを拾うと死ぬみたいに脅されて拾えなくなる
人が見てるときは基本的に強迫はほとんど発動しない
理性が勝つからな
結局1人でいるときになるな
>>412 俺も縁起強迫が酷かった頃は、ベッドから起き上がる回数や顔を洗う時のすすぐ回数まで
とらわれててかなり疲れてたわ
414 :
優しい名無しさん:2011/07/17(日) 11:22:27.22 ID:CKXZlZQD
こんな病気じゃあ結婚も出来ないよ…
大切な人を無駄に苦しめるだけだし
生活するのも大変だし
仕事もなかなか見つからない
もう虚しい
全て諦めて世捨て人のような感覚で生きるしかないのか
415 :
優しい名無しさん:2011/07/17(日) 11:28:29.59 ID:CKXZlZQD
もう強迫になった13年前から私の人生は終わっていたんだ
全てを諦めろといわれている気がする
416 :
優しい名無しさん:2011/07/17(日) 13:14:50.59 ID:+GqYP2le
>>414 俺と結婚しょう!
初夜は熱海の旅館だけどいいかな?
死ぬしかないな
418 :
優しい名無しさん:2011/07/17(日) 15:22:10.21 ID:AgcofKdD
熱海の旅館だなんて・・イヤン、、、(/ω\)
強迫観念がなんなのかわからない。
ただ身動きが取れなくなる。
ラクリマクリスティしかない
それだけじゃよくわからないけど、
体が一時的に自己コントロール不可になるって意味なら解離症状起きてるんじゃないの?
>>410 わかる。
私の場合、小1のころからそうだったらしい。
ゴミ拾いして学校遅刻して「やらないと死ぬ」って学校の先生に訴えたらしい。
当時はただのいい子ですまされたけど今思うと病気
(・ω・`)
車とかバスとかのるの怖い
ぶつかると思うとただひたすらてすり捕まって耐えるだけ。
少し症状が軽くなってきたけど
まだ症状は出ているので息苦しい
424 :
優しい名無しさん:2011/07/17(日) 21:47:35.80 ID:fWjO38tz
薬で確認癖は緩んだけど頭の中で嫌な事がいろいろ浮かんで辛い
>>423 同じような感じです。段々良くなっては来ているんだけど完治してないので苦しいって感じ
離婚したので引っ越し準備をしているのですが、何度も段ボールを開けて
詰めかえなどをしているので、いっこうに進みません・・・
酷かった頃はほとんど何もできなくて毎日が生き地獄のような感じでした
今でも完治していないのであまり外出できないしかなり苦しいですが・・・
今が1番ピークでキツイ
例年通りだと9月半ばぐらいまで続くだろうな
長すぎる・・・
まぁ夏は鬱の方が酷くなるからなんだけど
もうダメだ
毎年こんなん耐えられん
429 :
優しい名無しさん:2011/07/18(月) 12:28:15.65 ID:clOeUPZR
もう無理だ
治らない
もう治すのやめよ
私も離婚します。
でも旦那からお金もらえないから食費を切りつめなくちゃならないし、
実家と自宅が離れてるから不安だし、強迫強くて片付けも進みません。
本当に疲れた。
大丈夫
離婚したらきっと縛られなくなって、もしかしてよくなるかも かも だけどね
でも気持ちがすっきりするのは確かだと思うから頑張れ でも無理しないでね
立ち直る為に原因の多くの割合を占める
動物を飼ってる実家から離れたいけど
一人暮らしをするには
自活出来るようにならなければ…
しかし現在大学に通うので精一杯。(むしろ単位があぶn…)
明日最終選考の結果の通知がくるので
ひとまずそれがどうなるか。
漠然としたもんじゃなくて本気で嫌いな物や奴のイメージとかが
関わってるから絶対に直せるというか許せる気がしない
つらい
なんだ、強迫のこと考えてるせいで暗くなったし喋らなくなった。
趣味も強迫に邪魔される。強迫の脳だけ殺したい。邪魔だ。
アニメも映画も邪魔される。本当に頭にくる。
強迫を駆逐したい。
観念は勝手に育って大きくなるのだから
強迫を駆逐するという意識を持てば
それは大きくなって駆逐してくれるのではないか。
ほっとけば忘れる。薄くなる。溶けて無くなる。
催眠術で改善される
うん
催眠療法は効果ありそうに思う
けど、お高いんでしょう?
439 :
優しい名無しさん:2011/07/19(火) 05:26:10.21 ID:MCWmy1G5
俺の対人恐怖は1対1の時はほとんど無くなった。
だが、1対多の時(特に周囲を囲まれてるとき)には無意識のうちに緊張してしまう。
これさえ無くなればもう、勝ったも同然。
催眠療法、私の地方のあるところでは、個人では100万って書いてた。
催眠術で治療したとしても、
根本的な解決にはなってない気がする
442 :
優しい名無しさん:2011/07/19(火) 09:27:31.00 ID:MCWmy1G5
>>440 ぼったくりもいいとこジャン!!!
そんなモンに騙されちゃダメ!!!
自力で解決するんだ!!!
キチガイ
444 :
優しい名無しさん:2011/07/19(火) 09:53:21.00 ID:Bjk3nqPd
強迫症状ですぎると、最終的になんもやる気なくなって眠くなる。
いっそ一日中寝てたいorz
>>444 だよね。心身疲れ切っちゃって、
時間が空いたとしても
今までやりたかった事がなかなか出来ない。
というよりやる気が起こらない。
薬飲んでた頃は副作用もあって
暇な時は寝てばっかだった。
ただ強迫が酷いとき
はよく寝付ける気かする。
全てがどうでもよくなるんだよな
>>420 なんか頭の斜め上くらいから自分が考えてることに対して、「ok」「それでいいよ」とか訳分からん思考が入ってくるんだよな。
今も自分の持っているCD の数を数えようとしたら、レンタルも含めるんだよなってどうでもいい思考が蔓延して数えるのをやめた。
不潔恐怖の僕だけれど、気付いたことがあるんだ。
つまり同時に2つ以上の心配はできないということ。
つまり、昨日あれだけ頭の中を占めた汚染の心配が
今日新しい汚染の心配が生じると、消えているということなんだ。
消えているというか、もう案外大したことないと感じている。
それより、今日の新たな頭痛の種に置き換わっているといったら良いか。
その昨日の、薄れた過去の心配が今日生じなかったらそれが寛解なのかも。
でもどうしても毎日何かが中心に置き換わっているんだよ。
>>449 確かに、心配事は常に一つしか存在しないな。
これって、重要な手がかりじゃない…?
>>450 そうなんだ、つまり心配の対象には実は実体がないということなんだよね。
そこには心配そのものがあるだけなんだ。
だからどうも対象はなんでも良いみたい。
何かに心配したい自分がいるだけ。
そう思うと、なんか少し楽になったんだよ。
(治ってないけど・・・)
強迫観念がまたぶり返してきた
辛いなあ・・・・
もうやだやだ、大学行きたくないよ。やだよ、友達いないよ、制作進まないよ。技術がないよ。
やだやだやだやだ、誰か助けて、助けてよ、やだやだやだやだだだ゛だたただ゛だだだだ゛゛゛
昔に戻りたいよ、楽しい記憶が頭を巡って今がいっそう辛くなるよ。
楽しい記憶が今の自分を苦しめるよ、やだやだやだやだだだ゛だたただ゛だだだだ゛゛゛。
もうやだ、誰かなんとかしてよ。助けて。ひどいよ、うわああああああ
あらかじめ予定を決めて、強迫行動を意識的に数時間、毎日励行するのはどうだろう? 何か変化があるかもしれない。
>>449 今まで何となくぼんやり分かってはいたかもしれないが
改めて言われると、ハッとさせられたよ。ありがとう。
>>455 強迫行為を禁止するではなくあえて意識してやってみるってことか。
意識的に行なったことはないからハッキリしたことは言えないけど、
どうなのかな。強迫行為の種類によっては見えてくるものがあるだろうか。
なら強迫行為を自分で管理する上で役立てられたらいいと思うな。
457 :
優しい名無しさん:2011/07/20(水) 11:29:46.83 ID:NMZtsuCc
とある米国のサイトで、大麻が不安障害に最も効くと書いてあった。
大麻って、不安を取り除いてくれるんだってさ。
でも日本じゃ、大麻は合法化されてないし…。
日本もアメリカやオランダのように、医療上の目的だけでもいいから
合法化して欲しいものだ。
>>457 一時的に不安を和らげることはあるかもしれないが、強迫そのものには効かないよ。
パニック障害のコントロール本が役立つとおもうぞ。
どっかに書いてある通り、不安や不快感が増幅するだけなんだよ。
騙されたと思って読んでみることをお勧めする。
大体、強迫は似たような本ばっかで具体的な治し方の記述が曖昧なんだよ。
重症度や症状によってやり方も変わるのに何も書いとらん。
460 :
優しい名無しさん:2011/07/20(水) 14:16:32.30 ID:NMZtsuCc
コンロの火や戸締まりが気になって何回も確認するけど、例えば寝る前に5〜6回確認するうち半分は
「確認したかどうか自信がない」のでまた確認するし、残りは
「多分確認済みで大丈夫だと思うけど、念のため確認する」って感じ。
これは
>>3を見る限り脅迫性障害ではなく、ただ記憶力がバカって事かな?
>>461 典型的な強迫の症状。
その行為が余程不安なんだろうね…同情するよ。
ちゃんと良くなるから安心して治しな。
463 :
優しい名無しさん:2011/07/20(水) 21:36:36.70 ID:LD+kZjgO
思い切ってタンスの中に詰めたままだった嫌な思い出のあった時に使ってたものを捨てた。
前までは嫌な思い出が皮膚から染み込んでくると思って触れなかったけど踏ん切りを付けるとほいほいゴミ袋に詰め込められた。
かなり整頓されたけど、綺麗な状態を維持しなきゃ何かが起きると思って、シワひとつ作らずにタンスを閉じる為に何度も明けたり閉めたり。
どうやっても良くなる気がしない。
好きなゲームもできないし、本当にもうやだ治したい。
病気になる前の去年に戻りたい・・・
去年はこんじゃなかったのにどうして今年はこうなった・・・
書き込むとき名前欄を空白にしてるかメール欄にsageと入れてるか何度も確認
レス内容に間違いが無いか読み返して何度も確認
そして書き込んだ後も何度も確認してしまう
たかが2chに書き込むだけなのにすごく疲れる
普通の思考なのか強迫観念なのか。
妄想なのか、それとも正常な合理的な思考なのか、
本来考えなければいけない思考を強迫観念と割切って打ち消しているのではないか、
そんな不安な思考が今もよぎる
メンタルブロック(固定観念)と強迫観念ってどう違うの?
どっちも潜在意識が作用してるんなら、自分の思考で防げないってことだから
やっぱ何か近い症状なのかね?
>>467 メンタルブロックを軽くググっただけだけど
経験から固定される価値観みたいなもののようだから、強迫とは違うと思う
強迫が固定されるには経験は必要ない、思考だけで足りる
メンタルブロックは逆の経験をつめば価値観が反転するらしいけど、強迫はそうでもない
目に見える悪い影響がないことを何度経験しても簡単に反転はしない
あとは表面化する頻度が違う
>>435 俺もアニメ、映画とか観ていてふと、こういうシーンでこういう事が
頭をよぎるんじゃ……とか思って、そう思っちゃうと実際にそうなるんだよな
その瞬間以外は楽しめていたはずなのに、その一点だけが気になって
全体を楽しめなかった気分になって、イライラしたり落ち込む
他の1人で出来る娯楽全般も同様、その娯楽に興じている時以外でも
娯楽を妨げるような予期不安?みたいなのばっか考えていて、物事がはかどらない
次第に、娯楽自体を避ける様になってきて、毎日毎日なーんも楽しい事無いわ
470 :
優しい名無しさん:2011/07/21(木) 14:24:08.09 ID:YhEcUt2V
不安障害ってさ、例外なく頭のいい奴ばかりだな。
471 :
優しい名無しさん:2011/07/21(木) 14:30:59.44 ID:ACcpe5vh
強迫って生への執着が強すぎるって聞くけど、俺はその逆だな。
だから放射能がどうこう言ってる人見ると、そんなに生きたいものなのかね?って思う。
472 :
461:2011/07/21(木) 14:32:06.39 ID:91cG7UpR
俺は映画の字幕を一字一句見逃すまいって時があった
見逃したら巻き戻して確認してすごい疲れる
あとトイレは切のいいとこまで耐える
474 :
優しい名無しさん:2011/07/21(木) 16:50:01.02 ID:Qezf4vlo
みんな一緒に幸せにならなきゃ意味がないって私の妄想は言ってた今度は
自分のIDを持ってお願いします。 私をいじめている人たちがみんなみんな
私をいじめている人たちが望みどおり地獄に堕ちますように
475 :
優しい名無しさん:2011/07/21(木) 19:29:34.42 ID:yX7q2fdt
今日会社から傘持って帰るの忘れた。これが発端で隣の席の文具入れからパソコン、離したか不安になった。
手帳に電源抜いた、離した、チェックしているし、電源を抜いたのを何回もチェック、絶対自信あり。
離したのも4回位確認した。でも不安。
明日代休で会社に行ったら、確認グセがあるの知られているんで会社に確認に絶対行きたくない。
誰かアドバイスを。
オナニーか運動して風呂はいってリラックスして寝る
安定剤飲んで寝逃げ。
辛すぎる・・・
さて寝るか
去年は何もかもが普通だったのに
今年になってから強迫性に陥ってしまって
なんとも息苦しい早く開放されたいよ
>>475 気になってその行為をもう1度しちゃうのが1番典型的パターンだし
それを無視することが第一歩って言われたよ俺の係りつけ医に
>>481 気になったら確認しないと気が済まないし無視するなんて無理です
完全に治ったと思ったのにまた悪化したorzんでまた確認の繰り返し・・・
とりあえず夜は寝ろ。
昼も寝てろ。
寝てれば確認せんで済むから…
皆何がきっかけで発症したの?
空き巣と震災
マブラヴ オルタナティブ
リストラのショック
490 :
優しい名無しさん:2011/07/22(金) 14:09:34.80 ID:jKrsWJUI
>>475 ありがとうございます。私の主治医も「確認は1回まで」と言っております。
しかも電源抜いているのは100%で、熱が篭ることはありえない。
今日会社で何も起こらなければ、あとは問題ないかと。
普通の人たちと同じように、1回見たら終わりにする、というクセをつければ最高かと。
普通の人以上に確認してるんで、全く問題ない、という自信を持てば良いのですね。
自信が足りないのか。
491 :
優しい名無しさん:2011/07/22(金) 16:18:32.01 ID:uCgcNhow
強迫発症してから12年か
12年ってあっという間だな
こうやって一生あっという間に苦しみながら終わるのかな
492 :
優しい名無しさん:2011/07/22(金) 17:04:35.72 ID:Hox7r1Hb
>>491 自分は23年ですw
でもかなり良くなったからあきらめるのはまだ早い
493 :
優しい名無しさん:2011/07/22(金) 17:06:31.19 ID:zuqwtIyr
集団ストーキングが犯罪であることに気づけず借金増えるのやだなー
机の上に忘れ物してないか気になって、駅から学校まで何回も行ったり来たり…
心も身体も疲れた
強迫的な考えってホント辛いよね
今、この行為をちゃんと終わらせておかないと○○(←自分が怖れている状況)になるぞ…っていう
恐怖と不安と切迫感とが混じった強迫独特の辛さ…
自分はまだセロトニン関係の薬を服用したことないんだけど、服用した事がある人、
心は落ち着いた?効果はあった?教えてほしい
496 :
優しい名無しさん:2011/07/22(金) 18:12:51.68 ID:oLBM1PYY
一人で生きていけるようにならなきゃ。色んな症状ある。
他人とも関わるの難しい。
症状出て嫌われるなら一人で耐えられる様になる、迷惑かけたくない。
こんなんじゃ人と出会わないし発展もしないし出来ない。
我慢だ、頑張る。
あながち悪い面ばかりじゃないのかも…
試験で必要以上に心配して勉強に取り組んでたら
問題が予想より簡単で、ゆうゆうと解答できた
>>495 人によってかなり効果が違うらしい。
飲んで前向きに暮らしているだけでどんどんよくなっていく人もいれば、
俺みたいに「あれ…なんか気力沸いてきた…気がする…」ってのもある。
どっちにしろ、薬は浮き輪って言われてるように、
良くなる手助けにもなれば、悪くなる速度を遅くするだけって場合もある。
俺は薬+行動療法がベストだと思うけどね。
>>497 俺もうまく付き合えれば
長所に出来るものだと思う。
一例を言えば細かい気遣いや、
物事に対して慎重であることが出来ると思うし。
ただアレルギーのように、
過剰な反応は自己を傷つけてしまうって事だよね。
昔は意識せずに出来てた事を、意識してしまうようになったのもこの病気のせいでしょうか?
例えば文字を読む際に、黙読(つまり頭の中で音読している状態)しているかどうかを意識したり、物事を考える際に、どういう手順を踏んで考えるかを意識したり…
やめたい、と思っても脳が勝手に「意識をする」という動作をしてしまう状態なんです
501 :
優しい名無しさん:2011/07/22(金) 20:07:48.72 ID:UidcGkkn
ちなみにきっかけは、速読をするための方法に関してのホームページに「頭の中の音読をやめる」と書かれているのを目にし、意識するようになったことです
502 :
優しい名無しさん:2011/07/22(金) 21:48:22.58 ID:niVVSGwQ
シャワー浴びるのが怖い。流し方の順序と、あと少しで終わりだと思うと必ずものすごい尿意。
漏れてる感覚があるから、また首から流し直し。
503 :
優しい名無しさん:2011/07/22(金) 23:12:32.75 ID:35bG7qjE
ここ1〜2年しばらく症状はなかったけど
今年に入って新しい仕事を始めてから、ちょっとずつまた出てきてしまった
技術職なだけにやってはいけないこと
(作業に必要な動作を『〜回繰り返さななければいけない』と思い込み実際繰り返してしまう、など)
をしてしまい、今は業務に大して支障はない範囲だけど、
それがどんどんエスカレートしていかないか不安
それ以外の以前やっていた儀式みたいなものも時々やってしまう
なるべくいろんな事柄に囚われすぎないようにしたい
>>504 それは危ないよ。
大きくなる前に無視するべき。強迫観念がどうでも良くなって思い出せなくなる過程が凄く面白いよ
なんか
頭打って今までの記憶が全部飛んだ、って人がいるのよく聞くけど
羨ましいなぁ。
皆さ、具体的に(現実的な方法で)どうやって強迫性障害を治したいと思ってる?
治ったらさ、なにしたい?
定期的にこの話題だしていきたいでつ(*^^*)勝手にこれからほいほい
机の曲がりとか部屋の家具の配置とか何回も確認してしまうもうやだ
509 :
優しい名無しさん:2011/07/23(土) 01:35:34.26 ID:1qEyKUhX
小便器の流すボタンが押しっぱなしになってるんじゃないか
気になって何回も見に行く。
右を向いた回数だけ左をみなくちゃいけない。
治せる気がしない。
どうしよう
なんか
>>507 俺は嫌いな数字・曜日・色とかそんなものにこだわって行動が制限されて
ばっかだから何も気にせずに過ごしたい
511 :
優しい名無しさん:2011/07/23(土) 03:37:23.76 ID:XsCQty+x
中学2年の時に発症。
きっと、入試の内申書のストレスのせい。
カウンセリングの医師は、「確認は2回まで」と言ってたな。
俺は本格的なのは中学一年からだな
それ以前にも悩みやすい性質だったし、強迫行為はチラチラあったけど。
513 :
優しい名無しさん:2011/07/23(土) 08:58:48.52 ID:iCNMlzC9
みんな諦めろ
もう治らないよ
>>507 取り合えず強迫に向き合わない様にして、強迫の記憶が消えるまで待とうかな。
強迫性障害が治ったら友達と遊びに行ったり、アニメ見まくったり、海いったりしてみたい。絵もいっぱい描きたいね。旅館なんかでゆっくり風呂に入るのもいいかな。
何にも邪魔されずに、不安のない自分で。
>>513 自分が治る根拠も無いけど、
治らない根拠も無いだろ。
強迫性障害って「向き合っちゃいけない」精神病だから
希望持って逃げまくればそのうち治るとか思ったり
516 :
優しい名無しさん:2011/07/23(土) 10:09:44.14 ID:iCNMlzC9
ほら「治らない」に向き合ってるよ
治らないんだよ
治らないと悟れば治るんだよ
私はそれで今かなり楽になった
ただ油断すると、
治らないことを忘れて「治る」と思っちゃって強迫行為して向き合ってしまう
忘れよう
もう
病気だったことも
現在病気なことも
忘れるんだ
>>507さん
とてもいいですねえ(*゜▽゜)*。
解決志向短期解決療法の考え方がまさにそれです。
ポイントは「治ったら何がしたいか」という目標設定をただ「強迫がなくなった状態になりたい」というだけではだめで、具体的な行動として「〜と〜をしてる」「〜を楽しんでる」ところを想像すること。
そしてその時に見えること、聞こえること、感じることを味わうことです。
治す方法を考えるのはまだNG。症状にフォーカスしてしまうし、治す方法は人によるから。
もし明日目が覚めて、何かの奇跡がおきて強迫観念が一切消失したら、何がきっかけで気づくだろう。気づいたらどんな感情になるだろう。そして何をするだろう。
何をするのか、何を感じるのかを強迫的にイメージし続けてみませんかー。
518 :
優しい名無しさん:2011/07/23(土) 14:10:35.78 ID:py6ChDIc
>>504 症状が1−2年無かったってことは改善してたんですね?
どのようにして改善させたのですか?
>>505 >強迫観念がどうでも良くなって思い出せなくなる過程が凄く面白いよ
どうよるんですか?
>>505 ですよね。
下手すると怪我にも繋がりかねないので。
自分もほとんど強迫観念はなくなってたんですけど、
自分の中でなんとなく決めてたことの1や2つだけは
1日に一回気晴らしみたいな感じでやってしまいます
でも完全になくしてしまった方がいいですよね
連投すみません
>>518 正直言うと具体的にこうしたというのはなく、気づいたらなくなってました。
ただ生活環境が大きく変わったというのがあると思ってます。
今の技術職につくために学校に通い始めて、1日仕事漬けという状況ではなくなってから、
少しずつ変わっていったという感じでした。
521 :
優しい名無しさん:2011/07/23(土) 15:36:25.21 ID:py6ChDIc
>>520 薬とかも飲んでなかったのですか?何年くらい症状はありました。
自分自身の今現在している思考が正しいのかどうかっていう強迫にとらわれてる人いる?
記憶(=過去)を疑うことはしょっちゅうだけど
524 :
優しい名無しさん:2011/07/23(土) 18:59:20.38 ID:nJdLM1g7
体育会系はとてもいいですねえ(*゜▽゜)*。
とくに裸の付き合いが最高です。
>>521 薬はパキシル飲んでました。
酷かったのは2〜3年だけど、
元々小さい頃からそれと思われる行動を知らないうちにしてたみたいです。
ゴミ捨てたら何か必要なものまで捨ててしまったんじゃないかと思って
何回もゴミ箱の中を確認してしまう。
で、結局ゴミ出しできない。
そのうちゴミ屋敷になりそうだ。
>>526 とてもわかる。
自分の場合は、調子のいい時振り切って捨てるけど
調子の悪いときは、なんか大切なもの捨てちゃったんじゃないかと
とても不安になる。
528 :
優しい名無しさん:2011/07/23(土) 22:50:59.95 ID:YYDer5jq
それってゴミ箱に入れたものは触れるんだよね?
俺は手が汚れるの怖いから汚れ触ったり掃除とかできないな。埃たまるのとか気持ち悪いのに悪循環。
思い切って掃除しようかと思っても一回やりだしたらキリがなくなりそうでできない。
>>527 自分はゴミを捨てるときに一度拡げて何もないことを確認、その後全力で握りつぶして捨てる
中居が完全に強迫性障害だったけどスタジオの周りの人に笑われてて凄い不愉快だった
相談する直前、思い詰めた感じの顔してたから気にしてるだろうに
>>529 テレビで見ているとこの芸能人は多分強迫性障害だとわかるケースって結構あるよね。
部屋が少しでも汚れていると気が済まないとか・・・。
周りの芸能人は潔癖症の範囲内と思っちゃうのかな。
でもそれがひどくなるとヤバいよと言いたくなる。
テレビで制作者も含めて気づいている人はいないのかな。
>>4の「但し、それらはじっくりと時間を掛けて行うものがほとんどです。」
これ見て「治るの遅いのか…」と絶望を感じる
これも強迫性障害のひとつだよな
他人に「早く治るよ」と言って欲しくてたまらない
あと
>>513みたいな書き込みを見るだけで不安になる
俺みたいなタイプは2ch見るの向いてないんだろうなぁ
しっかり自分と向き合っていい治療者に会えば割とすぐ治るよ。
すぐと言っても半年とか一年ね。
認知行動療法=暴露療法=強迫行為しない 完 とか、
なんちゃって知識しかない治療施設行ったり、
本読む→試す→うまくいかない→強迫は治らない病気 と言う思考回路の人は
かわいそうとしか言いようがない。
俺の主治医の患者さんは9割くらいは多少なりとも改善はしてるけどな。
あほらしい話なんだけど
ガンになった。
死ぬかもしれんとかいわれるわ
入院の準備とかするわ親は泣くわ
運命は呪うわ金は消えるわ
もうね、世の中なんぼ確認しようと清潔にしようと死ぬときゃ氏ぬし
不幸になるときゃなるんだし
諦めがついて強迫がきえた。
で。
ガンは誤診だったわけで。
自分がどんな強迫行為やったって
結局なるようにしかならんわと気づいて
それ以後収まった。
ストレスたまると出てくるけど、
強迫行為やったって誤診されるかもしれんし
やなこと起こるかもしれんし
そう思って過ごしてるよ。
強迫もちは生の執着強いって聞くけどほんとだった。
強迫の自分だけがガンで死んだんだな
なにかな、強迫の根底にあるのって生への執着かもしれん。
自分は無難な人生歩みたいから大学ちゃんと卒業しなきゃと思って、
成績や単位のことを気にしすぎてこの病気になった。
確かに生への執着が強いのかもしれない。
>>534 あ、病名とかいろいろ一部ぼかしてるからね。
珍しい病とケースなんで個人特定されるから。
強迫性障害だと思うんだけど、嫌いな祖母に触れられると手洗いが
止まらなくなる
今老人ホームに入ってるんだけど姉が一緒に行こうって言ってきかない
行くと触りまくるから(さすがに88の祖母を払いのけたら怪我させそうで
怖い)服一式捨てなきゃ気が済まないんだよね
事情話して冬で良いよね
貧乏だし服がもったいないんだ
「生への執着が強い」っていうのは鬱に比べたらの話で、別段強いわけじゃない気がする。根底にあるのはむしろ自己愛の不足とか自己虐待だと思うけどなー。
最近、自分が強迫性障害なのではないかと思いとても心配だ
病院行った方がいいのかな
自分の場合、日焼け対策をせずにはいられない
最近は日焼けしたくないから引きこもりがちで、夜にならないとほぼ外出できない
日焼けがストレスで、数秒だけでも日光に当たっただけで辛い
日焼けを気にしない人の感性が信じられないけど、おかしいのは自分なんだよなぁ・・
>>541 あまりにひどくて生活に支障があるようだったら
病院に行くことをすすめる
そうすれば、助言やら処方やらでどうにかなる…かもしれない
やっぱり自分一人で解決をはかろうとするのは
無謀だと、実体験より学んだ
544 :
優しい名無しさん:2011/07/24(日) 11:31:04.50 ID:V5uuognV
>525
レスありがとう。
今は服用してないんですか?
ツイッターやってるんだけど、震災発生時に流れてきた津波が来るから逃げろっていうリツイートを自分はリツイートしたっけ?っていう不安が離れない 自分でもくだらないなーと思うんだけど
自分が情報を流さなかったことによって誰かが被害にあったんじゃないかみたいな加害妄想
もともと軽い汚染恐怖も持ってるんだけど、私の場合強迫観念って忙しかったり何かに熱中してる時は薄れてる気がする
言い方あれだけど不安を探して生活してるんだろうなって思う
チラ裏スマソ
地デジになってから最初の行動がミスった・・・。
嫌な奴の顔が最初に思い浮かぶとは思わなかった。
人生終わりかこれ・・・?地デジ移行はやり直しできないし・・・。
>>546 嫌な奴は誰でもいるしみんな時折浮かんでいるよ。
例え浮かんでもなんにも影響も関係もないから、そんな考えが
浮かんでも「軽蔑して無視」することだよ。
取り合っちゃいけないよ。無視無視。
人間はストレス発散するために生きてるのかも、と思った。
>>543 やっぱり強迫性障害があるときは、病的に死を恐れていたし、
もっと生きられるのに何故ここで死ぬかもしれないのか、と言う不安におびえていた。
この段階では、まだ、何か生きていく上での希望とかがあって、
それでも上手くいかない事で、こういう症状を発症したのかもしれない。
※ちなみに、他の人も書いていたとおり、同時に複数の強迫観念が発生することはなくって、常に一つだった。
今では、強迫性障害はほとんど問題ないレベル (時々確認行動するぐらい) まで良くなってきているけど、
代わりに、無気力になってしまって、生きるエネルギーが低くなってしまっている気がする。
それにしても、これは治ったと言えるのだろうか。
550 :
優しい名無しさん:2011/07/24(日) 17:14:22.47 ID:V5uuognV
俺は生への執着って感じないんだよな。そこはもう通り過ぎたのかもしれないけど。ただただ苦しいから、頭をよぎるのはむしろその逆だな。
552 :
優しい名無しさん:2011/07/24(日) 19:08:32.00 ID:8cJT15Rt
この病気、年を取れば治るよ。
所謂、青春病。
553 :
優しい名無しさん:2011/07/24(日) 19:16:29.30 ID:17Ouv998
お前らはワンルームマンションに住むなよ。
ガチャガチャガチャガチャガタガタガタガタめっちゃウルサイわ。
んなことやってねーよカス
病気だと知らず年を取ってこじらせてから病院来るのが多いのが現実
ほんとここはめちゃくちゃな情報が氾濫してるな。
556 :
優しい名無しさん:2011/07/24(日) 20:12:20.09 ID:3SLt1WmA
昨日のほんまでっかTVで中居が強迫っぽい相談してた。それについて学者が
「生活に関係ない所が気になる人は価値の無い人生を送っている。何か目的があれば気にならない。例えば鳥小屋(汚い部屋)に住めといわれて、匂いや汚れが気になる人は無価値の人生を生きてる」らしい。
シャンプーとリンスがそろってないと気が済まなくても途中で思考を止める訓練をすること、らしい。
ほぼ寛解したけど、症状を無視したり忘れることがほんとに解決になるとは思えない気がする。無理矢理抑圧すると、別の症状に転移するのがオチだった気がするけどね。
でも無理矢理忘れて治った人もいるんだろうな。一口にOCDとはいうものの、原因も症状も解決策も経過も人それぞれなんだろう。
559 :
優しい名無しさん:2011/07/24(日) 21:15:02.56 ID:17Ouv998
ガタガタガタガタガタガタガタガタうるせーぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
560 :
優しい名無しさん:2011/07/24(日) 22:48:25.27 ID:3SLt1WmA
うるさいのはお前だよ
561 :
優しい名無しさん:2011/07/25(月) 00:59:24.61 ID:mbT1M2YI
はじめまして
強迫神経症で大学は心理専攻までしたのに、結局ダメでです
やらなければならないことが呪文のように頭にこびりついて
(それも、風呂に入るとかくだらないもの)
毎日疲れきっています
楽になる方法はないんでしょうね、きっと
すみません、愚痴です
562 :
優しい名無しさん:2011/07/25(月) 05:00:06.45 ID:3ugXI5qu
552じゃないけど、ガンとかで、余命1年半とか宣告されると、とたんに治るらしい。
563 :
優しい名無しさん:2011/07/25(月) 06:45:23.59 ID:kKPlvidi
俺は歳を取ったら治った。
他の人は知らないけど俺の場合は、年を取ったら小さい事がどうでも良くなってしまった
というか、気にならなくなってしまった。
若い頃は気になってしょうがなかったのにな、不思議な病気だ。
>>562 それはよかった。おめでとう。こんな病気はやく根絶されればいいんだけどね。
何かきっかけになることがあったりした? またはどういうことで強迫観念が弱くなってることに気づいた?
よかったらおしえてかれるかな?
>>563あてだった。すまぬOrz。
いや。上手く寛解した人の上手く行ったパターンを適用すれば、治る人もいるんじゃないかと思ってさー。
>>562 もし私(縁起・加害・不完全強迫)がそう宣告されたら確かに治るかもしれない。
あと1年半で死ねる
↓
どうあがいても無駄
↓
強迫行為してまで強迫観念を守る必要がなくなる
↓
観念が流せるようになる、
気がする。
567 :
優しい名無しさん:2011/07/25(月) 15:08:02.07 ID:8FUex2oJ
不完全恐怖ってたとえばどんな事ですか?
568 :
優しい名無しさん:2011/07/25(月) 15:14:42.96 ID:kKPlvidi
>>564 きっかけと言えるかどうか判らないけど、それまで隠し続けていた自分の恥ずかしいクセを
隠さないようにした事かな。
そしたら急に肩の荷が下りたように楽になった。
俺の恥ずかしいクセとは、生唾をゴックンゴックン飲み込むクセ。
昔、高校生だった頃、朝礼のときに生唾をゴックンと飲み込む奴がいて
その音が体育館中に響き渡ったのがショックだったんだ。
それから、その事を常に気にするようになって、ずっと頭から離れずにいた。
でも年を取って、もう気にならなくなったよ。
そんな事はどーでもよくなってしまったのさ。
>561
僕も心理学を専攻してます(しかも臨床)。
強迫症状が収まる気がしません。
せっかく心理学を勉強してるから卒業までに何かを得て、症状が軽くなり無くなる事を祈っています。
>>567 あ、不完全というか確認だね。
鍵、仕事中の点検や確認作業。
時間かかりまくりで職場の人に「どうした?」とか聞かれる。
とにかく自分のしたことが正しかったか?間違ってないか?
一度や二度合ってることを確認出来ても、数秒後にはもう不安だよ。
地デジ移行で精神を移行するのミスった・・・
ずっと嫌なイメージを抱えなきゃいけないのか・・・・・・
良いイメージを置いてきた気がする・・・
私はいやらしいことが気になって仕方ない
性的に変で、すごくしつこいんだろうなと思う
何かって言うといやらしいものに感じる
>>566 末期ガンの宣告。ほんと、どうなっちゃうんだろうね
なんか違うかもしれんが
ネトゲ廃人も、なんかそれで治りそうな気がした
もう終わるってわかったら今まで頑張ってきてる事もどうあがいても無駄になり
急に熱が覚めそう
今日も確認行為が止まらない
>>574 強迫から逃げてネトゲ廃人になってたことがある
動かない・食べないから、ついに寝たきりになってしまった
一人暮らしだったこともあり、それがネトゲ辞めるきっかけになった
依存ってどこかで辞めたいと思ってると思う、頑張りとは関係無く
きっかけをずっと待ってた気がする
強迫もそんな感じ
>>571 別にTVなんてそんな見ないだろ
不安無理やり見つけようとするのやめろよ
ネトゲ内の些細な事も、気になって気になって仕方なくなったので
負担を減らす為にネトゲ辞めたわ
同じ理由で、テレビ見ない・音楽聴かない・映画やアニメ見ないようになってきた
ネットや本で文字を読むのは比較的平気なので、それだけで過ごしてる
新聞、本の文字の一部を見ると性的な意味合いに思えてくる
自分の思うことも性的な意味合いに今、思ったってひっかかる
テレビで言ってることや話しをするときも今の言葉は性的な言葉だと思って恥ずかしくなる
1日中性的なことにひっかかっていたりもする
なんというか、大雑把に分類すれば同じようなカテゴリーに入るであろう
他の人の症状も、自分の症状も意味不明でまったく合理的じゃないと感じるし
周囲の人に、ちょっとでもいいから理解されるのも難しいんだろうなぁ
そもそも、こんなわけわからん状態だとバレるのも嫌で堪らないけど
>>568 すっかり遅くなってしまったが、ありがとう。
すまなかったね。そんなこと話させて。
この板の書き込みを見てると、なんだか強烈に自己不一致…というか
在るべき自己と実際の自己に乖離がある人が多いという印象を受ける。
強迫行動をしてしまう自分さえも受容できればいいのだが、
ますます其処から遠ざけよう、自己不一致を拡大させよう
というのが、この病気の根幹にある意図のような気がする。
581 :
優しい名無しさん:2011/07/26(火) 15:43:17.43 ID:fzH1+LeC
お祓いしよう
もう病気だなんだと言って仕事を辞めて1年以上経った、もういい加減治っただろ
働かないとどうしようもないって状況になれば、そんな病気なんて気にしていられない
それでも気になる気になると言うなら、ただの甘えだ!と親から急かされて
もう死ぬしかない様に思う……
こうなりたくてこうなった訳じゃないし、普通に働いて普通に暮らしていた頃に
戻れるなら戻りたい
583 :
優しい名無しさん:2011/07/26(火) 16:20:16.91 ID:Ka1Bcrfr
親の遺伝だろ。
こうなりたくて生まれて来た訳じゃない。
神経質ってヤツは自力じゃどうする事もできないんだ。
生んでくれるなよ、おっかさん。
584 :
優しい名無しさん:2011/07/26(火) 16:59:48.79 ID:GNUBDgD0
自己嫌悪からこの病気は来てるんじゃないかな
みんな自分をもっと愛そう!
自分勝手でいいんだよもっと
自己嫌悪から直結するわけではないよ。
何から嫌悪感が生まれるかは人それぞれだろう。
ゴキブリや悪臭を愛そうったってそうはいかない。
むしろ人によっては自己を人並み以上に大事に感じているから
起こる症状じゃないのかな。
治したいならどこかで固まってしまった思考の方向性を
軟化させなければいけないんだ。
できないものをしろというのはナンセンスだよ。
さっきいきつけの本屋に行ったところ、
なぜか急にエスカレーターの下りで帰るのが怖くなった。
別に高所恐怖症じゃなくて、エスカレーターに乗ったら全てが終わるみたいな感じで、
エスカレーター方面に足が拒絶した。
結局2階なのにエレベータ―で帰ってしまったよorz
>>586 それって強迫神経症なのか?
初めて聞いたが、その症例…
いや、自分が寡聞なだけかもしれないが
自分もエスカレーターの下りがダメだ
下まで転がり落ちる映像が頭に浮かんで、息苦しいし眩暈もする
上がりエスカレーターはしがみついてれば大丈夫なんだけどな
本当に不便で困るよ
しんどいしんどいしんどいしんどいしんどい
どうだろう。何かに嫌悪感を持つこと自体はごくノーマルだが、それが自分の意思に反してループしてしまうのは、自己虐待の感情からだと思う。人間のホメオスタシスにも反してる。緩慢に自殺している(タナトス)ようなもので、自己愛の強い人間はこうならない。
あと、強迫観念は自分が最も嫌悪する場所を突いてくることが多い。これも自己愛の不足の証左だろうと思う。
なにが原因かどうかということよりも何すれば改善するかが重要。
科学的に実証されているのが行動療法と薬物療法。
592 :
優しい名無しさん:2011/07/26(火) 22:45:30.62 ID:Ka1Bcrfr
俺は外山恒一の全裸主義のマネゴト(ちょっとだけ真似た)をしていて
ほとんど治ってしまったが、全ての人に受け入れられる思想ではないからな・・。
特に女性には無理だと思う。
593 :
585:2011/07/26(火) 22:48:20.17 ID:QEcx/OyN
>>585は若干感情的に書きなぐってしまったけど、
自己虐待の感情というのは理解できる。
だけど自己愛の不足と考えると、いまいちピンとこないな・・・。
俺の頭の回転が悪いだけかもしれないけど。
嫌悪するものを必死に排斥したいという守りの姿勢が
脅迫につながる様に思うけど、
もしかしたらこれは単なる一例に過ぎないのかな。
不安感や不快感が増幅する病気なんだから
嫌悪する対象が強迫観念になるのは当たり前だろ。
あんまり原因を探ってると、結局、
強迫観念を意識する時間だけが長くなって悪化する場合があるよ。
原因がわかった所でダメージが回復する訳じゃないから、
とっとと薬飲んで行動療法を地道にやった方が良いと思うよ。
治らないってのは都市伝説だから
595 :
585:2011/07/26(火) 23:47:59.36 ID:QEcx/OyN
>>594 忠告ありがとう。
正直現状があまりに苦しくて、性急な解決策欲しさに
原因を見つめている節があった点は反省すべきだと思う。
落ち着いて行ける状況になれば病院に通おうと思うよ。
CBTは効く人にはよく効く。
鬱を併発してなければデビッド•バーンズは皆さんに強くお勧めします。
そして仰る通り、問題志向的であるよりは解決志向的であることが望ましい。
ただCBTへの不満の1つは、認知の歪みは修正できても、クライアントが堅く信じこんでる信条や価値観に直接アクセスしないことなんですよね…。
強迫性障害に限らずなんだが、「自分をもっと尊重してよい」という自己受容的な価値観を自分に許可できるかどうかが、改善への大きな分水嶺だと(個人的には)思ってます。
?
CBTは機械が教えるんでも、機械が実行するんでもないんだよ。
治療者が余程のへぼでなければ、強迫から解放されていく過程で、
被治療者に喜びを与えるようにやるよ。
君はにわかカウンセラー?それともなんちゃってカウンセラー?
598 :
優しい名無しさん:2011/07/27(水) 01:57:00.94 ID:+EFGUbY0
傷害事件にご近所のトラブル、今度捕まったら刑務所。どう行動すればよいかわかんない。
引っ越しジジィ?
600 :
優しい名無しさん:2011/07/27(水) 08:43:31.82 ID:9FCF9Fcd
全裸主義はスルーですかそうですか・・。
もう10年ほど強迫かかってて、ろくに仕事もできずにフリーターで生活してた
でも短期限定とかそんな感じで入っては止めの連続で
その間も強迫観念で人以上につらい
なんで障害者手帳出ないんだろう…
ほかにうつもあるけど、ネット依存って病名で手帳出る人見てひびったわ
手帳あへばハロワて優先的な職につけるのに…
毎日しんどいよ
脳みそ小さい頃からやりなおしたいーーー!!!
喜び云々ということではなくて、認知の歪みを修正できても、コアなビリーフや価値観の変更までは難しいんじゃない? ってこと。他にも認知の歪みの分類がMECEじゃないとことか、そこらへんが昔認知療法をやって後から思う不満かなあ。
全裸主義はいまいちよくわからないけれど、暴露療法的な効果はありそうだね。
人に自分の抱えている強迫観念を知られたくない
人への劣等感がはんぱない
今まで確認強迫と数唱強迫などで受験勉強がはかどらない程度の症状だったんですが
最近になって「思ったことを必ず口にする」「相手に対して言ったことが伝わって無いんじゃないかと思って何度も説明する」、
といった新しい症状が出てきました。
確認や数唱は自分の中で収束することだから勉強がはかどらない、本が読めない程度の事で他人に迷惑が掛かったり自分の心証が悪くなるようなことはないからまだよかったんですが
今回の症状は他人に「こいつくどい」とか「上から目線で話してる」とか「自分の発言に酔ってる」とかそういう風に思われて嫌われたりしないかと本当につらいです。
ただの自分の性格の問題なら嫌われても自業自得だから別に仕方ないんですが確実にOCDによるものだから(勿論多少性格の問題もあると思いますが)それで嫌われるのは不当な気がしてやるせないです
自分でもこんなこと言わなくていいって分かってるのに何度もしつこく行ってしまってまた言った瞬間後悔して、相手からくどいと指摘されて自己嫌悪に陥り・・
本当につらいです。同じように苦しんでる方いませんか・・
あああ文章支離滅裂だ
606 :
優しい名無しさん:2011/07/27(水) 20:56:38.11 ID:9FCF9Fcd
外山恒一の全裸主義はスルーですかそーですか・・。
>>604 俺も全く同じ症状ではないが、
確認作業には苦労してるよ。
それによって人に異常に思われる(嫌われる)恐怖もある。
ここで諭されたが、これはれっきとした病気だから
病院に通って治療に専念するしかないみたいだね。
俺自身以前通院していた頃は大分精神面で良くなったし
お互い何とか治していこう。
自分簡単な製造してるんだけど
客先との打ち合わせで製品の寸法、素材等何度も確認してしまうので
先方を不安にさせてないかすごく気になる
製造途中にもこの製図そのものが間違っているのではないかと
気になりすぎて仕事がすすまない
納品後もクレーム的な何かがありそうで落ち着かない
いやになるな
609 :
優しい名無しさん:2011/07/27(水) 22:19:30.94 ID:nokiLYLf
劣等感がはんぱない
変な拘りがあってそのせいで身動きが取れない
人にばれたら何そんな状態なの?って言われそう
強迫がある時とない時の落差が半端ない。
強迫が来る時はいきなり「あっ・・・来るな」って感じで、
どんなに身構えてもスルーするように心がけても3日くらいは無気力で動けなくなる。
たぶん脳内にたまった汚れや不安を無意識の内に入らい落してるんだろうな。
強迫じゃないのかもしれんが、とにかく嫌な思考が常に入ってきて罪悪感がつきまとう。
あと強迫になってから異常に文章が書きづらくなった。
書いてる途中変な思考が邪魔して文章が止まる。
>>611じゃないが何が原因が分からんがとりあえずマイナス思考みたいなもんが
今やろうとしてる動作を止めるんだ。
善意で言ってくれてるのはわかってるつもりだけど、
最初の数回の確認は確認が重複してる意識が無いし、
その後の数回の確認は、わかってるのに止められない
から、病気なんだよ…
やっちゃいけない、止めようで止められたら病気じゃ
ないと思うよ。
俺も「確認したじゃん!」「もうやめなきゃ!」って
わかってても、確認しないと不安で死にそうになる。
一時的に「止めなきゃ」って思って止められても、時間が経つと
行為をした時のように、また同じ事の不安が襲ってくる
最近はすごく調子が良かったのに、今日はまるで駄目
文章確認は良くなったけど、カギを閉めたかの確認行為が・・・
受験が原因で中一のときに発症した
大学に合格した今も「不合格不合格」という観念が頭に浮かんでくる
その度に心が沈み心臓が締め付けられるように痛くなることもある
でも、中学時代の狂騒に比べたらかなり落ち着いた方
いつも考えに浮かんだことをさも目の前に誰かが居るかの様に独り言喋ってます
性欲が強いせいか強迫がそっち方向にしか出なくて死ぬほど辛い
なんか本気で性犯罪犯してしまってそうで怖い
勉強が全く手につかない おかげで大学のテストボロクソだった
頭の中がそんな思考ばかりだから性欲が強くなってるのか
死にたい
夏は窓や玄関の鍵を開けっ放しで寝る女子大生が多いらしいな
強迫をなんとか押さえ込める→ちょっと気分が良くなる
強迫を押さえ込めない→気分がどんよりと沈む
年中無休で毎日これの繰り返しで、もう疲れた
ずっと安定して沈んでる方が楽かもしれない・・・
>>612 俺も文章書くの遅くなった、タイプミスも多くなったし
なにより総じて動作が鈍化、物覚えも悪くなった
強迫スルー出来なかった時の沈み具合によっては
長いと一週間くらい、一日に四〜五時間くらいしか起きてなくて
あとずっと寝てるような生活になる
ほんの1、2週間前まで普通にできていたことが
無意識にはできなくなった
日に日に出来ることが減っていく
自分はどうなってしまうんだろう
信じられないかもしれないけど、絶対よくなるよ。絶望しないで、今は強迫に負けてもいいから。
ちょっと調子いいとき、少し頑張ってみようって思ったときがんばる、そんなくらいでいいんだ。
俺は3年くらい前、物が壊れてるような強迫にとらわれてずっとつらかった。ちょっとぶつけたり友達に触られたりしただけで何度もPSPや指輪とかの同じものを買い換えた。
バイト代は何十万とそれでふっとんでったし、大学にも行けなくなった。なんのために働いて勉強してきたかわからなくなって悲しかった。このスレにも何度も書き込んでお世話になったよ。
でも少しずつ、ほんとに気が向いた時だけ(それ以外は全部強迫にまかせてた)頑張ってたら少しよくなったよ!
今では復学できて、指輪とか大事なものも貸してあげたりできるようになったよ。たまには心配で買い換えたりもするけど。
完全に治らない病気らしいけど、絶対に軽くはなるから!だからみんな、安心してください。
性的な言葉が気になって気になってしょうがない
自分が性的な反応をおこすことも気になる
>>622 最後にさらっと「完全に治らない」とか言うなよ。
そんなこと言われたら絶望しかねえよ。
勉強好きなのに強迫のせいで全然できない。
ほんとにうざい。
なんでこんな病気があるのか。
そして周囲には理解されない苦しさ。
強迫の友達もいないし、一人で辛い。
>>625 俺と同じだ
この持病のせいで学業に集中できないし、理解者もいない
でも、一応付き合い方を身に付けつつあるから、
快方に向かっていると思う
5年経ったけど、やっぱり強迫はあるし発症する前の様にはいかないや
これくらいなら仕方ないかなーと、最終的にはどっかで妥協するしかないのかも
スポーツのスター選手が大怪我して、リハビリしてプロの世界に復帰はしたけど
怪我する前みたいな大活躍はもう無理、みたいな
628 :
優しい名無しさん:2011/07/29(金) 20:42:27.14 ID:rXZt3EPD
外山恒一の全裸主義でこの病気を治した俺はスルーですか、そうですか・・。
629 :
優しい名無しさん:2011/07/29(金) 22:08:15.42 ID:qTHfd9IP
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死
完璧に治らないと駄目とする時点で、
完璧に治らない自分を意識するから常にストレスを抱えるし、
一歩一歩治すというイメージがわかなかったりする。
色々な精神病に当てはまることだけど、
完璧主義は少しずつでも緩和していかないと自分の首絞めるよ。
ってか完璧に治さないとまともに生活できないんだよね
完璧に治って「普通」なんだからさ
なんじゃそりゃ。
完璧に治してから皆働いてると思ってるのかな?
一体、何年後に働くつもりなのかね
強迫性障害って生活保護受けられるのかな
>>632 は?
なんで働く働かないの話になってんの?
完璧に治さないと普通の生活ができないって言ってんだけど
働けてる強迫の人でもまともに生活できてるわけじゃねえだろ
強迫患ってる時点で周囲と同じような普通の生活は無理なんだよ
親と住んでたらこの病気になってたかも試練
肝臓悪けりゃ酒は飲まんし、足が悪けりゃスポーツもままならん。
多少、強迫観念が残ってたってコントロールして生活すればいいだけ。
俺の強迫仲間は「完璧に治った」なんて一人もいないが、
よくなっていった人達は皆生き生きと生活してる。
君もよくなると良いね。
軽度ならほぼ完璧にも治った人達いるだろうから出会えると良いね。
重度はまず難しいね。寛解率さえ低いからね。
でも、俺は幸せだけどな。給料貰って、好きな物買って、デートして。
いつか子供出来たら最高だよ
俺の場合は、強迫が原因で鬱まで発症してる。
一時期かなり軽くなったが、まだひどくなった。
結局、完璧に克服しないと不安からは逃れられない。
起きる→仕事行く→流石に絶食すると動けないので昼飯は食う→帰る→寝る
休みの日は一日中ベッドに篭って終わる
テレビとか見てるとイライラするし、音楽も聴きたくない
前まで趣味としていた事も、やればやるほど悪いイメージで汚れていくので
一切やりたくなくなった、不安要素が増えるだけだしな
こうやって掲示板見てるくらいしか出来る事が無い
金ばっか貯まっていくけど、使い道が無いんじゃまるで意味が無い
何の為に働いて金稼いでるのかサッパリだわ
ふと髪にガムつけられた人の話が浮かんで自分の髪にもガムがついてるんじゃないか?
っていう恐怖にとらわれた…ガムなんてかんでねぇよ
ほんのちょっと想像したことが現実におこったような錯覚に陥る
完璧に治す必要があるって言ってる人は
寛解という概念をぐぐればいいと思うの
不完全恐怖なのかもわからんね
一人知り合いがいるけど、巻き込みが酷くて大変。
他の強迫とも絡みやすいしね
そりゃ寛解の状態でもかなり楽だろう
でもやはり完全に治ってもらわないと困る
俺は将来研究職につきたいから、ちょっとでも集中力が途切れるのが嫌なんだ
今日も朝から症状がひどいなあ
辛いなあ
むかむかするなあ
症状が酷いのはともかく、むかむかするなら薬多目に飲めば良いのに。
ほっといても強迫観念強くなるだけだと思いますがね
車を運転してると、今アクセル踏んだら死ぬ
という考えがうかんでしまいます
今のところはまだ事故した事ないんですが
馬鹿みたいな質問ですが、
運転途中にそんな考えから思わず(足が痙攣したりして)
アクセルを踏んでしまい事故したりする事はないですよね
常識的に考えてまずないとは頭でわかってるのですが、、、
運転(特に高速)が怖いです
シャワー浴びるのが恐い。
汚れてるのも嫌だけど、二時間シャワー浴びた後の精神的な疲れで、入らない方がましだったといつも後悔する。
648 :
53:2011/07/31(日) 01:11:45.38 ID:WYJpp1YP
この病気はクソだ
>>646 苦しいのはわかるが病気なんだから運転怖いと思うならバス電車にしなよ…
他の人巻き込んでからじゃ遅いよ?
苦しかろうがその人の生涯はそこで終わる
ペーパーで免許持ってるけど、メンヘルからは剥奪しますと言われても納得して返すわ
この病気かもしれないって悩んでる人は、恥ずかしがらずに直ぐに病院に行って欲しい。
強迫観念とか行為って自覚してるから恥ずかしいことだと感じるし、隠そうとしてしまうだろう。
でも勇気を出して相談したり、医者にかかったりして欲しい。
強迫性障害で苦しんでる人は相当いるだろうけど、社会の認知度はかなり低いよね。もっと認知度が高かったら理解してもらいやすいだろうなと思った。
認知度が高くても理解度が低かったら意味がない
鬱なんか認知度はめちゃくちゃ高いけど、理解度は依然として低い気がする
未だに「心が弱いお前が悪い」とか言う奴いるからね
思えば昔から強迫にかかる素質はあったなあ
強迫性格ってやつか
少しでも字が汚いと消しては何度も書き直したり
でも、自分が強迫にかかってからは、今まで以上に人間の脳や精神病に興味をもつようになった
強迫にかかったからこそ、他の強迫患者の気持ちが少しでも理解できるわけだし、
世の中には色んな病気があって、自分の狭い知識や視野だけでは理解できない現象もあるんだと痛感できた
その点は感謝している
強迫の友達が一人もいないのは辛いなあ
人口の2%だからそう簡単に巡り会えるものでもないしなあ
この掲示板も過疎だしなあ
一人で辛いなあ
でも、ここでは堂々と「自分はメンヘラだ」って言えるのは楽だなあ
他のスレだとそうはいかないからなあ
656 :
優しい名無しさん:2011/07/31(日) 07:38:50.37 ID:izOYxePB
俺は今になって、複雑性PTSDだったような気がして来た。
>>646 物心ついた時には強迫性障害だった私が保証する。
貴方は運転しても大丈夫。
アクセル踏むと…という妄想が消える日は来ないかも知れないが、
本当にアクセルを踏む事はない。
自覚している貴方は、典型的な強迫性障害。
本当にアクセルを踏む人は、別の病気。
俺には誰もレスしてくれないなあ
辛いなあ
寂しいなあ
一人で連投して虚しいだけだなあ
強迫性障害は確かに辛く孤独な悩みだけど、
治療が受けらるだけでもラッキーだよ。
早期治療なら、完治の可能性もある。
私は強迫性と躁鬱2型を併発してるんだ。
強迫性は鬱病と関連が深い病気だから、
強迫を抑える=躁が悪化するリスクがある…と。
強迫性の治療は断念せざるを得なかった。
強迫性は放置してると、様々な症状が出てくる。
けど「もう治せない」と。
強迫性障害に特に精通している医者から、そう言われた。
頭にこびれついて離れないよ
これぞ強迫観念って感じ
何度も認知療法やってるけど治らないな
私は、治すことは諦めた
だが、逆にこの病を利用していこうと思う
案外、適当なレベルならば、
有用性はあるのでは…?
うちの姉がツモったので公開する。
663 :
優しい名無しさん:2011/07/31(日) 12:31:53.51 ID:VRqTlDbB
太る可能性が(爆)
652
俺は人に物をかりるのは嫌だったから何度もランドセルの中身確認してたなあ。
特に筆箱
マジで困ってるんで相談なんですがアレルギー皮膚炎みたいのを今年発症して
今月からポララミンというのを飲んだら皮膚のかゆみが止まったんですよ
最初は喜んでいたんですがすぐに謎の強迫症悪化・・・呼吸も不安定でおかしくなった
しかももの凄く眠いし流石におかしいと思って副作用を調べたらドンピシャ・・・
でもこの薬のせいなのか単に悪化しただけなのかイマイチわかりません
どうなんでしょう・・・とりあえず薬を停止してみようとは思いますが
体に負担がかかると一時的に悪化するよ
睡眠はとれてそうだからそこはとても良いんだろうけど、
呼吸が速くなったりすれば、興奮が促進するだろうから強迫はでやすくなるだろうね。
俺は普段はほとんど不便ないけど、
寝不足になると明らかに強迫でるね。
体調にはシビアに反応するから、精神科医に相談したら?
皮膚科医じゃ強迫なんてわからんよ
667 :
優しい名無しさん:2011/07/31(日) 18:53:21.04 ID:I9kAZ7gk
誰か助けて
頭がおかしい
もうヘトヘトだよ
楽になりたい
>>666 そうなんです呼吸が速いんですよね
とりあえず精神科に行ってみようと思います
ありがとうございます
>>601 強迫性障害歴15年、障害者手帳3級持っててもあまり役に立たないよ
映画が安く観えるとかくらい
自分は、鬱も併発してる
いまだに本読んでも回りで声が聞こえるだけで読めなくなったり
ゴミも捨てられないよ
何回も確認てしまう。
その場で立ち止まり、汗かきながら動けなくなったり動悸もする。
医者にいっても回りで騒いでる人がいて耳ふさいでも聞こえて、頭かかえてぶっ倒れた事もある。
今は、車のドアや水道程度はあまり確認しなくなったけど
他は最低3回確認はするな
ごみ捨てと本の確認をなんとかしたい
まあ既婚者子持ちで妻が理解あり収入多いし、祖母が飯作ってくれたりと恵まれてるけど
ゲームも本も読めず、外出先でも立ち読みは人の声がうるさいと読めずで寝たきりだよ
何もできないのも辛い
1日が長い…早く嫁が定年になってくれないかな
2人でいると安心できる、確認してもらえるから
子供も理解してくれてるからいいけど、やっぱり働きたいよ
なんか毎日寝たきりで死人みたいだ
670 :
優しい名無しさん:2011/07/31(日) 20:10:24.81 ID:I9kAZ7gk
>>537 生への執着じゃなく
完璧に生きることに執着してるんだよ
私は生の執着なんて一切無い。
隙あらば死にたい
>>669 手帳3級だと映画安くなるのですか?知らなかった!
自治体によって違うだろうけど、首都圏は大体同じで優遇されますかね?
周りの声や音が気になって本読めない…分かります。
何回も何回も、同じ文章を繰り返し読まないと気が済まなくて、
なかなか読み終わらない事ありませんか?
>>671 すべての薬を安くして欲しいよね
精神科だけとか;;
673 :
優しい名無しさん:2011/08/01(月) 01:06:05.89 ID:ggvQkLnB
異常な妄想がここ一ヶ月以上続いていて自分自身が怖くて仕方ない。病院にいくのも怖い。だけどもう恐すぎて明日病院いってる。
674 :
優しい名無しさん:2011/08/01(月) 01:10:45.51 ID:ggvQkLnB
上の者だけど今日にして初めて強迫確認の行動とってしまった。多分またやってしまう。自分どうなってしまうんだろ。
>>671 何回も同じ文章読んじゃうの分かります…全然進まないけどやめられない
これは文書確認以外にも言えるのだけど、黙読(心の声)やめてごらん。
皆大好きでしょ。心の中の考え事。
やめてごらん。
もう疲れた
680 :
優しい名無しさん:2011/08/01(月) 04:16:54.58 ID:astk2J+n
>>676 心の中の考え事って「今のは大丈夫だったはずだ」とかいう強迫行為のこと?
これが一度始めると地獄なんだよね。
俺も止められん。ハア
681 :
優しい名無しさん:2011/08/01(月) 04:48:10.57 ID:Hx7BsjWM
使用感が似てるのか全然別のタイプなのか知りたいのです
682 :
優しい名無しさん:2011/08/01(月) 07:59:48.56 ID:+Or87kUW
最近頭の中が重くてもやもや ループで悩んでます。
つきあいでソープに最近行き、もともと心配性なので
フェラも無しでお願いしますと言い、無難にプレーが終わったのですが、
終わった時はそれほど思わなかったのですが、日にちがたつにつれ、
きちんとゴムつけてくれてたのか?女性の方が口でつけていたような気もするけど
あっという間だったので、本当につけてたのかを 毎日何度も思い出しながら
不安な毎日を送るようになりました。マットとベッドで2回したのですが
本当につけてなかったらベッドの時は自分が入れる方だったので
絶対気付くだろうとは頭で思うのですが、日にちがたつにつれ記憶も薄れていき
不安な気持ちが増大していきます。まだ心療内科にはかかっていませんが、
とりあえず運動して牛乳飲んだりして紛らわせようとしています。
さらにひどくなるようであれば病院にかかったほうがいいでしょうか。
683 :
優しい名無しさん:2011/08/01(月) 08:20:44.97 ID:BR5v5tMi
母親がボケる頃にデブ爆弾使えばいいだろ。
684 :
676:2011/08/01(月) 09:29:52.22 ID:RXBYkTfY
自分で黙読(心の声)を止めるスキルを身につければ、
あとは不安をコントロールするだけなんだよね。
つーかさ、俺も良くなる過程で実感したけど、悪いときは黙読が多くて、
やたら黙読がハッキリして大きいんだわ。
今と比べると全然違うよね。
一応、練習したんだけど、最初は座禅からで、今となってはもっと近代的な奴(足は組まない)。
一言で言うと、リラックス&何も考えない 練習を毎日した。
皆も出来るようになると思うよ。
あと、もちろんこれは数ある治療アイテムの一つとして見てね。
685 :
優しい名無しさん:2011/08/01(月) 11:52:36.37 ID:W5av01LM
マジで困ってるんで相談なんですがアレルギー皮膚炎みたいの
686 :
優しい名無しさん:2011/08/01(月) 12:16:09.59 ID:W5av01LM
「まだだ!まだ終わらんよ!」じゃないですよ(´・ω・`)
687 :
優しい名無しさん:2011/08/01(月) 12:37:48.63 ID:SvzyUObZ
黙認って普通の人はやらないの?
やっぱり昔から頭がおかしかったのかなあ
誰でもやってるよ。
あくまで俺の経験で、酷いときは黙読がでかかったって事。
変な表現だが、不安な侵入思考の黙読はとにかくでかかった。
思考停止自体は強迫の対策としてはメジャーだよ。
と言っても、酷い時は思考停止するの難しいだろうから、
普段から練習すると吉。
練習で出来ないことは本番でもできないって言うっしょ。
補足だけど、速読の基本も黙読をしないって事なんだよね。
確かに、黙読をするとその部分に意識が集中しちゃうよね。
強迫も、速読も
心の中で自分が本を朗読してる間は小説の中身が頭に入って来ないな
調子が良いときは2〜3行で入り込めるが、ダメなときはずっとダメ
お前らやり直しが出来ない状況で悪いイメージが頭にくっついてきたらどうする?
俺が今その状況で、やり直すには大学辞めるというとこまでいかないといけない・・・。
人生詰んだかな・・・。8月の最初の行動も悪かったし。
心の中の自分の空想が止まらない。人におれの頭の中見られたら
恥ずかしくて死ぬしかないな。
>>691 そう言う状況になったら俺にはどうにも出来ないと言うことを俺は知っている
ここには同じような人しか居ないと思うから、他で聞いた方がいいかもよ
なんで自分が神経症になったか、神経症になるカラクリを知るため
「神経衰弱と強迫観念の根治法」森田正馬著という本を買った
自分の頭の中だけで治し方を考えていても自分の状態を冷静に見られない
695 :
優しい名無しさん:2011/08/01(月) 22:17:56.27 ID:+nvcCwuk
よく動きよく喋ると強迫観念を忘れるよ。
黙ってじっとしてるのが一番良くない。
駄目だ・・・
タイムマシンでもないと頭のもやもやが止まらない・・・
>>696 あるある。タイムマシンは無理でもなんかビデオで撮ってあるとしたら見返したいと思ってる。
今日仕事中に社員さんに頼まれた事に対してちゃんと「はい」と返事したかどうか忘れちゃって、気になってる。
698 :
優しい名無しさん:2011/08/02(火) 10:54:08.89 ID:bn9UD8rS
無職に振ってるとしたら必死すぎて恥ずかしくてもはや死ぬしかないな。
確認行為は少しずつ減ってきているけど
気にするのはまだまだ治ってない
早く治りたいこの病気
後、気になることが1つなくなくなっても次から次へと色々なことが
気になるので困った・・・・
確認3回までなら病気じゃないよな?
>>701 普通は一回で済むらしいぞ
自分は最低でも4回確認しないと無理だけどな
2回は普通の確認で、後の2回は確認したかの確認をする
その後は確認したから大丈夫と頭の中でひたすら繰り返す
毎日毎日それの繰り返し
>>701 3回なら、確かにここの仲間だと思うが、
相当軽い方じゃね?
ひどい奴だと、全く止まぬみたいに書き込んで
かなり難儀してるみたいだし
かく言う私も後者でね、
便所でケツを拭くにもこの症状と同伴さ
両親も強迫性格だからこれは完全に遺伝だな
ループ行為
いいから3回までなら病気じゃないって言えよ病人ども!( ´Д`)
707 :
優しい名無しさん:2011/08/02(火) 17:53:03.13 ID:dagVUvuQ
キモイおっさん
708 :
優しい名無しさん:2011/08/02(火) 19:43:43.40 ID:2KMcZwJN
おまいら運動しろw
確認15回以上重症と言われたよ
3回を目標にだってさ
>>671 周りの声や音が気になって本読めないのって本人にとってはつらいよね。
よく行動認知療法っていうけど、やっても治らない
静かだとスムーズに読める不思議
>>704 強迫の性格は遺伝っていうか、鬱が遺伝で
親が鬱持ってる人は、鬱と強迫なりやすいんだってさ
まあ発病するかも運だから親恨んでも仕方がないけどね
パキシルって太る副作用あるけど、太る副作用ないい薬あったら教えてね
明日医者なんだorz
>>706 3回までなら病気じゃない
でもお前はなにか他の病気にかかっている
かなりの潔癖強迫だったが、昨日駅で汚物をみていつも通り
すべてをかなぐり捨てたくなって、そのあまりの苦痛のなかで
ふと、なんでこんなことに悩んでいるんだろう、という気持ちになり
取るに足らないことと感じられる瞬間があった。
いままで離れなかった観念が、突然下らないことと思えるようになった。
その瞬間に音までしたような気がしたよ。
まだ、捉われることもあるけれど、少しづつ無視できるようになった。
712 :
優しい名無しさん:2011/08/02(火) 21:19:13.30 ID:2KMcZwJN
この病気は歳とりゃあ治るよ。
もう1回書いとく
パキシルって太る副作用あるけど、太る副作用のない
いい薬あったら教えてね
マジで頼みます、明日医者なので…
汚い話で申し訳ないのだが、ちょっと相談させて欲しい。
不愉快に感じたら言ってくれ。
結構前からなんだが、大便をした際、
尻をどれだけ拭けばいいかが分からないんだ。
汚れが残ってたらと考えると怖くなって
いつも血が出るまで拭いてしまう。
それどころか最近は腹の具合が悪くなるまで
拭いてしまうことばかりなんだ。
こんなこと意識する人は他にいるだろうか。
>>715 キャイ〜ンのウドちゃんがそんな感じだったかも
一回のウンチでトイレットペーパー1ロール使うらしい
もう死のうかな
死ぬな
あんたにはあんたなりの幸せが必ずくる
少し勇気が必要だが、
必ず十二分の見返りがある
だから生きろ
719 :
703:2011/08/02(火) 23:47:21.08 ID:ZGFuZtoJ
>>715 仲間。
俺も、あまりに気にしすぎて
血が出るまで拭き続けるぜ
他の確認癖はなんとか対処できるんだが、
人間のサガである清潔感に訴えかける問題だから
どうにも看過できないんだな、これが
最近じゃ、おなら一回にすら不安になる始末さ
>>715 通常2回みたいだよ。
1回しか拭かない人もいる。
私は普通時は2回。下痢時は3回。
こういう事って人に聞きづらいよね。
>>716 1ロールまではいかないが、
家では俺一人でかなり消費してるんだよな、家族に申し訳なくなるよ。
>>719 おお、同じように悩んでるんだな。
こういうのも何だが、シンパシーのせいか心強い気持ちだ。
おならはすんなり出るのはいいが、
具合悪い感じで出ると俺も非常に気になる。
もう大丈夫だ、と自分を納得させるのがとても難しいな。
>>715 前にこのスレで同じような人いたよ、大便強迫とでも言おうか
浣腸しすぎてしまうとかそんな感じ
通常量のウォシュレットや、シャワーで簡単にすませられるならそっちのが体に良い
痔とかになるし、そうなったら余計に綺麗に拭けなくなる
手術すると漏れやすくなるし…!
>>720 2回で済むんだな・・・。
俺は念入りにウォシュレット+ふき取り10回が最低ラインだよ。
今回ココに書きこむのも結構躊躇ったなぁ。
>>723 大便脅迫か、結構同じ悩みを抱える人がいるんだな。
俺も指の第一関節が入るかどうかくらい浣腸する感じになってる。
ウォシュレットはもう必須になってるな。
尻の穴が酷くなる前にやめないといけないね。
大便強迫の盛り上がりっプリに微笑ましさを感じるわ
727 :
優しい名無しさん:2011/08/03(水) 04:08:15.73 ID:xbJ48m1n
ほんとだよな。次から次にあれこれ気になりだしてキリがないわ。
728 :
優しい名無しさん:2011/08/03(水) 04:15:45.98 ID:xbJ48m1n
昔、拭きすぎていぼ痔になったわ(´・ω・`)
俺は目くそ取りすぎて目頭さけたぜ
731 :
優しい名無しさん:2011/08/03(水) 09:13:30.27 ID:qbo+fZUF
ホワイトカラー自殺行為
732 :
715:2011/08/03(水) 16:45:31.87 ID:bd129cLe
ギャー、何か尻に違和感が…物事に集中できないw
もう既にかなり痛めつけてたようだ…うう。
精神科の他に肛門科に行かなくちゃいけないかも。
>>725 俺も笑い飛ばしたい気持ちだよw
これから尻に優しく生きようと思います。
ひねりがきいてないから面白くない。ストレートすぎるんだわ。。。。
人にカミングアウトできたらどれだけ楽なんだろうと思う。
年齢的にも厳しいし本気で治したい。今までは親に面倒見てもらってた
けどそろそろ厳しい。あとコンプレックスが酷くて理想が高すぎる
というか、一発逆転を考えてしまう。
21女です。
小学校高学年から中学時代、机とかテレビとか黒板とか四角いものの四隅を触りたくてしょうがなくなることがありました。
がまんすると、呼吸が荒くなって息苦しかったのを覚えています。
黒板はさすがにできませんでしたが、机とか家のテレビとかは、四隅を全部触って呼吸が整ってほっとしていました。
しかも触るときは、四隅を全部満足するまで触って、触ってる間は息を止めるという自己ルールを設けながら…。
今ではまったくそんなことは起きません…当時はこの行為について何も思いませんでしたが、今思えば強迫性障害に近いものがあったのかな…なんだか異常だったな…と。
このスレにいる方々からすればこんなことくらいでと思われるかもしれません。気分を害されたらすみません。
>>734 既にここでカミングアウトしてるんじゃない?
似たような症状のひとの症状を読んだり、
自分の症状の書込みを他のひとが見て参考にしたり、
少なくとも僕はそれでかなり救われた。
同じような悩みの人がいるんだと分かったことで
随分気が楽になった。
そういう意味で書いたんじゃないとは思うけれど、
悩みがあればどんどん書いたほうが良い。
他の人も参考になるし、書いて吐き出すことで
自分を客観的にみることにもなると思うよ。
>>715 紙に色がつかなくなったらそこで拭くのは終了。
僕は逆に誰が使ったか分からない、便の飛沫が付着
しているかも知れないウォシュレットをどうしても使うことが
できない。
前は普通に使ってたけど、その考えに思い至ったらもう駄目。
結局、ひとそれぞれ気になるポイントが違うんだね。
どちらも何の影響も問題もないというのにね。
>>737 ウォシュレットがダメなのってスゴく分かる!!
それと私は洋式便座は、除菌ジェルとペーパーで念入りに拭かなきゃ座れない。
だからトイレに時間がかかって…外出先でトイレに行くのが憂鬱。
便座シートやペーパーを便座に敷くのでは、隙間から便座が皮膚に触れるかもと不安で。
便座に座らないで用を足す方法だと、水しぶきが跳ねるかもと不安になる。
>>738 便座の消毒は禿同。僕も除菌ティッシュで拭かないと
座れない。最近は食品用のアルコールスプレーを
アトマイザーに入れて持参し消毒するまでになってしまった・・・。
水しぶき、いわゆる「オツリ」が来ないようにティッシュを便器に
浮かべたりする。それをしすぎて詰まらせたり・・・。
男なんですが、小便器で隣に人が立つと鬱になる。
している最中に、絶対隣に来るな、と念じながらしているよ。
並んで小をするなんて、汚くて堪らない。あぁ、嫌だ。
大便をした後にお尻を拭く時、大体何回ペーパーを巻きますか?
自分はたぶん、10〜20回の間で、拭く回数は20回前後。
し終わった後に便座やホルダー等を拭く分を合わせると、丸2ロールは必ず使い切ります。
因みに、し終わった後にかかる掃除の時間は1時間(トイレの中のみで)
その後、お風呂に入らないといられないので、お風呂までの廊下や家具の掃除時間を合わせると2時間もかかってしまいます。
その上便秘なので、トイレ、掃除、お風呂を全て合わせると、5時間もかかってしまいます。
こんな状態だから、もう2007年からニートです。
小さい強迫行為も含めると、かれこれ13年間強迫性障害者やってますorz
現在21歳ですが、本当、一番楽しい時期を無駄にしてしまったな・・・。
丁寧に生きようとしているからダメ
人生なんてクソみたいなもんだオレは世捨て人だこの野郎、という感じで適当に鈍感に
高田じゆんじとかクドカンとかみたく、適当にゆるく雑に
>>735 いや十分強迫症状出てると思うよ
不合理だと分かっていながら特定の観念や衝動から自由になることができない
これが強迫性障害だからね
俺も小学生のとき、文章や計算を書き終えたら必ずピリオドを打たなくては気が済まなくて、ノートが点だらけになったりした
今はそれは治ったけど、全く別の症状で苦しんでる
今思えば幼稚園のときから強迫症状出てたな
>>735 個人的な意見、強迫症状だけど強迫性"障害"までは行ってなかったんじゃないかな
子供のときは誰でも強迫が見られる、だから過剰に心配する必要はない
中学生にもなるとその範囲内ではないかもしれないけど
もちろん小学生から強迫性障害にいたる人も中にはいる
今後もストレスがかかった時や、神経質な性格だったりすると、強迫が出る可能性・素質はあると思う
精神的または生活への負担が目立つようになったら早めに対処するのをおすすめする
簡単には治らないので
>>739 その水しぶきが、飛んできているような感覚がしてしまうんです。
実際に飛んできている可能性は、限りなく低いのに…。
洗面所で手を洗う時にも、水しぶきがはねたような気がして、ずっと腕まで水を流して洗い続けてしまいます。
良ーく見ていて、水しぶきがはねたのは見えなかった。
でも、はねたような感覚がするんです。
手洗いの時間が長くなり、他人の目が気になります。
映画とドラマとかで少しでも疑問が浮かぶとれをスルーできない。
解決するまでサイト巡回だ。
まぁ普通の人でもあると思うが。
>>746 わかります。
自分は、テレビ、映画でうまく聞き取れなかった部分があるとスルーできない。
ビデオの場合はプレーバックしてしまう。中々進まない・・・。
そのまま見れば気にしなくていいはずのだが、変にこだわってスルーできない。
父親が録画した番組を何度も見返す人間なんだよな
俺の強迫性格は父親からの遺伝か
749 :
優しい名無しさん:2011/08/04(木) 04:51:01.70 ID:ZPS4vnZF
私は、花王のサニーナを使ってたが、ケツの谷間がサニーナにかぶれて、
20年以上たった今も、それが治らない。
どうしてくれるんだ。
医者にも行ったけど。
750 :
優しい名無しさん:2011/08/04(木) 04:55:01.72 ID:YBwy+w5q
ググールで強迫神経症検索3位にあるんだがなんかあったのかな?
751 :
優しい名無しさん:2011/08/04(木) 11:23:16.72 ID:QfP8jDNn
ほんまでっかTVで脳学者がルーキーズの佐藤?とかいう役者に言った。
あくまで意訳をすると、
佐藤「例えば街でのファンへの対応が正しかったかずっと気になる。
酷いときはファンの所へ戻ってまで`写真やっぱとりましょう'と言ってしまう」
学者「自分の過去の行動が正しかったか気になる人はうつ病や強迫神経症になる可能性を秘めてる」
結論としては
学者「過去のことではなく未来のこと、これからどうするかを考える訓練しろ、例えばファンへの対応ではなく、その時歩いて行く先での予定だけを考えろ」
あとセックスでかなり治る
752 :
優しい名無しさん:2011/08/04(木) 11:41:15.06 ID:VwYF3FQs
>>750 テレビ局が地デジでDVでもしたんじゃないか
753 :
優しい名無しさん:2011/08/04(木) 12:33:40.90 ID:3wRGn4R0
>あとセックスでかなり治る
kwsk
薬のおかげか
強迫観念は減ってきたんだが
このまま飲み続ければ治るのでしょうか?
強迫性を回復した人教えてくれますか?
追記だけど
病気のせいでごみをかたずけるのすら
出来ないから困っている
かたずけるのすらも中々すぐにはできない・・・・
もうどうにかして欲しい・・
>>756 捨ててはいけないものを
捨ててしまうのではないか?
みたいなこと考えてる?
もしかして
あと、話は変わるが、
強迫神経症についての興味関心が向くのは
いいことではあると思う
例え、物珍しさだとしても
一応予備知識と認識は与えることができるだろうし
>>757 そうそう
そういうイメージが湧いてきて中々かたずけられないんだ・・・・
本当に辛い
>>745 おんなじだよ。今日も
「したような気がする」
「掛かったかも知れない」
「もしこうされていたらすごく汚れた→もうその気になっている。」
の嵐だった。
でもその都度、
「それは間違っている。」
「誰(彼)、他人ならばそんな確認はしない。」
「例え掛かっていても結局悩み損で何も起こらない。昨日もそうだった。」
「現実に起こったことと、想像したことの区別を付ける。」
こんなことを考えて無視するようにしているよ。
なんだか前より悩む時間が少しだけ短くなった気がする。
人に自分の変なところを見られるのが嫌で治そうと必死すぎる自分
>>759 他人の思考と照らし合わせて考えるって
結構効き目あるよな
自分もよくやるわ、それ
762 :
優しい名無しさん:2011/08/04(木) 22:39:16.94 ID:dhBoO8MS
父上様にwi-fiアダプタを取り付けて貰った
のはいいんだけど、取説にパソコンとモデムの電源切ってからやってねって書いてあった
取り付けてるのしらんくて普通にパソコン使ってたよー…なんかウイルスクリアも何かに反応してたし…
大丈夫なの?大丈夫だよね?うわああん
しかもsage忘れてしまった…申し訳ありません
半年前に購入した46型TVが大切すぎてTVの前でメシが食えない
TV画面や一緒に購入したBDレコに汁やカスが飛ぶような気がする
メシに限らず菓子類も食べカスが飛ぶような気がする
ドリンク類も炭酸系は蓋開けたとき飛沫が飛ぶような気がする
あとクシャミや咳も絶対にNGだ
たしかに運動は効果的だね
俺も剣道やってた頃は寛解状態だった
寛解状態だから剣道ができたということではないの?
>>766 剣道に集中していたおかげで
強迫神経症的な心配を浮かべる余裕はなくなり、
したがって寛解に至る
ってことじゃない?
体育の最中や終わった後には
些細なことを考えなくなるだろ?
それの延長みたいなイメージ、だと思う
>>762 大丈夫。それでウイルスに感染する事は無いし、反応してたのは正常に取り付けできたから。
今普通に使えてるなら完璧。
はじめてこのスレにきましたよろしくお願いします。
うちの兄が正式な診断をしていませんが、恐らく強迫性障害に該当すると思い書き込みました
兄は20後半の無職で、見た目も神経質な顔をしていてそれの影響か髪の毛が見る度に薄くなってます
症状は
家族でも人を疑う(信用するまで時間が掛かる)
異常に潔癖症で洗うこと、拭くこと長い
近隣関係があまりよくないので、異常に周辺を見る、更に近所に聞こえるからと理由で
大きい声や大きい音をだすなと家族に強要してきます。
電話に関しても誰までならいいのですが、用件までしつこく聞いてきます
正当なことを言っても同じことばかり言って聞く耳持ちません
イラつくと爪や腕を噛む、余計に神経質になってます
これはかなり重いですよね?親父が病気亡くなってもこれらの症状は今だ治りません
みんなうんざりしてます母にとってもいい迷惑です。どうすれば良いのでしょうか…?
770 :
優しい名無しさん:2011/08/05(金) 12:40:09.81 ID:qsTL2tuy
>>760 それを敢えて、見せ付けるように晒すんだよ!!!!!
俺はそうやってこの病気を治した。
>>769 それは強迫性障害もあるだろうけど、他の病気も併発している可能性が高いかと。
というか根本原因は他の病気にあり、強迫性障害はオマケで付いてきているのかも。
私も潔癖症状など色々とありますが、病名は躁鬱病で、強迫性障害とはなっていません。
(強迫性障害の症状はあるとは言われましたが)
お兄様の場合は躁鬱病ではない、他の病気だと思います。
精神科か心療内科で診てもらうか、カウンセリングルームに行くか。
ご本人が嫌がる場合は、ご家族からの相談を受け付けているクリニックもあります。(この場合は自費)
何の病気かハッキリしないと療養もどうしたらいいか分からないですし、専門家にご相談なさる事をオススメします。
>>757>.758
自分も汚部屋に住んでるけど、
片付けられない理由があまり自覚できない。
その気になったら全力で掃除するんだけどなー。
たぶん、掃除する事でホコリを触ったり、見るを嫌がってる気がする。
こんな汚い部屋にいる事は毎日ストレスなんだけどね…
夏は暑いし苦しいなぁ。冬はヒーターからゴミに引火するんじゃないかって心配もするし。
みなさん、好きな数字にこだわりがある人いますか?
どうしても強迫行為をしてしまいそうな時どうやってやめる?
775 :
優しい名無しさん:2011/08/05(金) 15:04:53.76 ID:10UD0Tia
>>768 >>762です。
ほっとしました…ありがとうございます。
過ぎた事になっちゃうと確認したくても出来なくて苦しくなる一方なんだよね…
最近調子よかったのになー…
>>774 寝るorケータイをいじるor外に出てウロウロ
777 :
優しい名無しさん:2011/08/05(金) 15:40:27.98 ID:qsTL2tuy
この病気、オヤジになれば自然と治るから不思議じゃ。
いい加減病院に行かなくちゃと思うのに、
外に出ると全身が汚染されるような気がして
病院に行くことが出来ない…。
どうしたらいいんだろう。一ヶ月くらい外に出てない。
外が汚いと思う方は、どうやって外出してますか?
とりあえず汚れても良いから病院いきな
あんま良くないよねその状態は。
汚れたって死ぬ訳じゃねぇしwプゲラw
位な気持ちがいいかもわからんね
>>778 覚悟を決めて重装備で外出すればいいんじゃね?
実際、
過剰とも思えるほどの
紫外線対策して外出してるオバチャンいるし
ただ、今の季節、熱中症には注意してくれよ
とりあえず、重装備が妥当、かつ現実的
どうせ、他人の服装なんて
誰も気にしてないしな
そして、病院にたどり着け
781 :
優しい名無しさん:2011/08/06(土) 06:13:25.88 ID:Q8dUDYUh
>>777 何歳くらいになったら治るんですか。
自分40歳ですけど、治っていません。
具体的に教えてほしいです。
強迫性障害の確認行為と不安障害、うつ病です。
パキシルからサインバルタに薬変わったんですが、
確認行為はパキシルよりサインバルタのがいいんでしょうか?
認知行動療法をやっています。
あとメイラックス等飲んでいます。
分かる方いたら教えてください。
そういえば、だいぶ前に
仕事に打ち込んで
強迫神経症から逃れたって人がレスしてた
これは「運動」と似ている気がする
…いや、違うか
悪夢をどうにかしたいわこれのせいで精神状態が滅茶苦茶
784 :
優しい名無しさん:2011/08/06(土) 08:46:20.46 ID:aYPeVfPO
一応医者には強迫と言われたけど…
例えばカラオケに行った後鞄の中にお店の物が入っていて盗んで来てしまったんじゃないかと気になり続けたり、電車に乗る前乗った後、出かけた時に鞄の中身を落としたんじゃ、盗まれたんじゃないかと気にかかり疲れるのはこれに当て嵌まるのかな?
785 :
優しい名無しさん:2011/08/06(土) 09:16:57.07 ID:pw365R06
>>783 私も悪夢凄いよ…
昨日なんて悪夢で起きて残像を引きずって4時まで寝れなかった
786 :
優しい名無しさん:2011/08/06(土) 10:01:04.91 ID:WtHBZHKf
自分は強迫性障害と診断されてから12年経ちました。最初の頃からみれば今は確認は減ってきてますが、ここ数年リストカット、ODが出てきてしまい悩んでます。薬もODをし過ぎたため医師はデプロメールしか処方してもらえません。同じ様な方は、いらっしゃいますか?
787 :
優しい名無しさん:2011/08/06(土) 11:50:15.26 ID:3pP4wVcr
俺は47歳ぐらいで治った。
薬は一切服用していないよ。↑でも書いたけど、それまで隠し続けていた
自分の恥ずかしい行為を隠さずに、むしろ晒すようにしてしまったら
治った。
さすが全裸主義
素晴らしい
画期的だ
間違いなく悪化した原因は今年発症したアレルギー皮膚炎
皮膚炎は今は落ち着いたけど強迫観念が酷すぎる1日中休まることなく強迫観念が続く
外にでればいつ他人に迷惑かけるか時間の問題・・・
お盆休み以降すぐ病院に行って薬を強くしてもらおうと思う
今までデプロメールとセロクエルとエビリファイ処方されたんだけど
これ統合失調症の薬じゃね?強迫でも処方されるのかな?
792 :
優しい名無しさん:2011/08/06(土) 18:29:47.07 ID:ZRUTsPi1
自分で舌を噛み切りそうで怖い
>>790 アレルギー皮膚炎ってアトピーとは違うの?
おれはアトピーと強迫性障害で友達もそう
>>793 アトピーではないよそれほど酷くない
軽いアレルギー性皮膚炎
花粉症の薬で治まる程度の物だよ
>>777 >>781 僕はもういい歳なんだが最近なったよ。以前は何でもなかった。
昨年家族が亡くなってから酷くなった気がする。
でも子供がいないというのもあるのかな。
子供を育てるのに不潔恐怖なんて言ってられないだろうからね。
それこそ泥んこになって帰ってきたり、道端に平気で寝転んだり。
かつては自分がそうだったんだけどね。
発症したときに何かのきっかけがあったという人いる?
ゴミ箱あさったり道端に落ちてるものがもしかしたら自分の物じゃないかっていちいち
確認したりしてるけど、俺が小さい頃親父がそんなことやってた気がする。
俺の強迫は親父のせいだと思ってる。
797 :
優しい名無しさん:2011/08/06(土) 21:33:52.84 ID:0KnaygO/
自分で自分の目玉をえぐり取りそうで怖い
>>797 どういう思考を経てそういうふうになるの?
俺の場合は段差につまずいた時なんかにポケットから何か大事なものが
落ちたんじゃないかって異常に気になるけど。
799 :
優しい名無しさん:2011/08/06(土) 22:26:39.76 ID:a4Dn9jCr
ちょっと前まで自分を殺してしまいそうで恐怖で怯えていました 。いまは薬のんで落ち着かせてます。 薬の切れめがすごく怖いよ
薬ないと生きていけないのかな?
800 :
優しい名無しさん:2011/08/06(土) 22:29:41.23 ID:3pP4wVcr
同じ病気なのに、症状は千差万別なんだな。
共通点は何かに怯えているって事か・・。
死ぬ強迫観念が一番辛いよ
ゴキブリ見たら「食ったら死ぬ」刃物見たら「自分を刺したら死ぬ」
家族を見たら「傷つけたら死ぬ」仏壇やTVで死人が出たら不謹慎なことを思う
慌てて否定するものの凄く辛い・・・
声出さなきゃって心配して全然出なくてそっから俺ってほんとに社会不適合のゴミ人間だなって考えて
そこから98%ネガティブ(グズで虫けらでカスでトロくて……とか)な思考になって動悸がしまくって悟られたらイタイ、悟られたらイタイって考えて余計緊張して結局アホらしいって全部捨てる、の永遠の繰り返しは糖質だろうか?
声出ても動悸がして悟られたらイタイって考えるんだけど
なんだか人格が破綻してきた
何をしたいのか見えない
流石に歯を磨くとき、上の歯を磨いてるうちに下の歯を磨いたかどうか自信がなくなって
下の歯を磨いてるうちに上の歯を磨いたかどうか自信がなくなって…と繰り返してしまうのは
単なる記憶力の欠如だよな
歯医者に磨きすぎて歯と歯茎の間が削れてきてるし、歯茎にも傷がついて荒れてるから、磨きすぎない
ように注意してくださいと怒られた
>>
もうちょっと勉強しましょう
30点
>>802 どの辺が統失なのか
神経症らしいと思う
仕事場や学校で声出さなきゃって緊張して全然思い通りに出ない。
こんな事もできない俺ってほんとに社会不適合のゴミ人間だなって考える。
そっからネガティブ(グズで虫けらでカスでトロくて……とか)な思考になって更に動悸がしまくってそれを周りの人に悟られたらイタイ、悟られたらイタイって考える。
また余計緊張するんだけど急に思い出したように、しなきゃ駄目な事に集中する
これの繰り返しなんだけど糖質だろうか。
なんだか人格が破綻してきた
自分が何をしたくてその場にいるのかわからない。
これで大丈夫ですか?
>>805 ありがとうございます!
ついでにちんちんも起たないです。女の子に対してトラウマしかないんで、こんな酷い事考えちゃ駄目だ!!とかいろんな考えをします。
もう不安が不安を呼ぶって感じです。
楽になりたくて書き込みさせていただきました。
もともと馬鹿なんですけど拍車がかかりました……
>>803 歯磨き中…
下の内側外側を磨き終わった、さあ次は上の内側だ!
上の内側を磨いている最中、
「あれ?下って磨いたっけ、あれ?
そうか、磨いた“つもり”になっていただけか」
そして、再び下の内側から始まる
以下無限ループ、気付けば口内出血
流石に歯がすり減るまではやっていないな、自分
なんで2回書いたんだろう
強迫関係なさそうだし
どっからどうみても強迫。
つーか、いちいち面倒臭いんだけど、
不安な動作で記憶が不確かになって無限ループが記憶障害じゃないことは
心理テストですぐわかるから。
誰に記憶障害って言われたんだ?
医者なら強迫患者の経験無いぺーぺーか、
それこそ記憶障害のジジイだからすぐにチェンジをお勧めする。
まさか歯医者に聞いたんじゃないよな?
パキシルの量が増えた
悩まされてた症状、あれやこれやと気にしてしまうってのが
軽減されたのは確かだけど、それは流石に気にするのが普通だよなって事も
まったく気にならなった
ちょっと沈みがちって感じで気分が固定されて、感情の起伏がほとんどなくて
逆に気持ち悪い……ある意味、ズーンと沈んでた時の方が人間味があるというか
812 :
優しい名無しさん:2011/08/07(日) 05:02:37.26 ID:hNrI06Eu
良スレage
俺も早く薬もらいに行きたいけど15日以降なんだよなぁ
薬を強くしてもらうんだ
薬って本当に効果があるのか懐疑的になってきた今日この頃
飲んでも大して意識の改善はみられないし、
飲み忘れても特に異状は確認できない
あくまでも個人的意見だが、
思考の転換をはかる方が有効な気がする
薬なんて効くかもしれないけど、それは一時しのぎのまやかしだよ
むしろ一緒飲み続けるのか?って話になるから
風邪薬とか治れば飲まないけど、精神系の薬はそうはいかない
効いてるか効いてないかわからないけどとりあえず不安だから飲み続ける
いつの間にか薬飲むのも儀式化って話
もうただの薬物中毒だからそれ
>>815 キミみたいな考え方の先生は以前居たわ
薬をなるべく減らしていこうってね
減らして数ヵ月後症状大悪化した
相変わらず出鱈目な情報が横行してるな。
薬物中毒…
減らして大悪化…
まぁ、お医者さんごっこもほどほどにね。
818 :
優しい名無しさん:2011/08/07(日) 14:39:19.06 ID:ybZqRINs
これは薬で治す病気じゃない、考え方を変えないと治らない。
819 :
優しい名無しさん:2011/08/07(日) 14:41:26.80 ID:6xzLBEfr
心気症
薬なんて気休めだよ
薬で治るなんていってないじゃん
でも効くのは本当だし
全か無か思考
極端だねぇ〜
823 :
優しい名無しさん:2011/08/07(日) 18:34:33.28 ID:hhNTIg07
強迫はワンルームマンションに住むなよ!ガタガタガタガタうるさいんじゃ!!!!!!!!
824 :
優しい名無しさん:2011/08/07(日) 18:35:42.66 ID:hhNTIg07
一日何回掃除機かけたら気が済むんじゃ。
実家に戻れやボケが!
825 :
優しい名無しさん:2011/08/07(日) 18:37:09.91 ID:hhNTIg07
何時間食器を洗ったら気が済むんじゃ。
一人暮らしの前に病気治せや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
827 :
優しい名無しさん:2011/08/07(日) 19:12:49.86 ID:hhNTIg07
俺はゴミ出しはちゃんとするが、掃除なんてしない。
828 :
優しい名無しさん:2011/08/07(日) 19:13:32.93 ID:hhNTIg07
俺の隣の強迫は、掃除する為に生まれてきたみたい。
829 :
優しい名無しさん:2011/08/07(日) 19:35:13.65 ID:hhNTIg07
さっき出てって帰ってきて、またガタガタ始まったと思ったら、また出てって帰ってきてガタガタ始まったw
なんでも15回。15にこだわりがある。
掃除にしても、一角拭くのに15回ずつ。メガネかける時、15回おいてから。コロコロは髪の毛1本もなくなるまでやる。
すべての部屋。起きるのは4時。お風呂は1日3回。
疲れたw
はぁはぁ薬飲んだのに呼吸が苦しい強迫観念が酷い
もうお盆休みなのに病院やってないよ・・・
なんかお盆は12日かららしいから明日病院に電話してやってたら速攻行って来る
今服用してるのがドグマチール・レキソタン2・デプロメール25mg・トレドミン15
朝晩各一錠なんだけど弱いのかな?詳しい人お願いします。
本当にヤバそうならレキソタン二錠飲んで寝ればいいよ。
二錠飲むくらいなら何の問題もない。
ただ、しょっちゅうは駄目。
>>833 ありがとうございます
ちょっとやばいんで飲んでみます
>>832 レキソタンは精神科以外でも処方可能
どうしてもって時は普段の処方がわかるものを持っていって
お願いすれば精神科と同じ量は無理だけど出してくれる
あとレキソタン2ってのがよくわからんが、1日15mgまでは飲める
>>836 すみませんレキソタン2mgでした
色々アドバイスありがとうございます。
前から思ってたけど、SSRIはドラクエの敵っぽい名前が多い。
呼吸と観念が落ち着いてきました
よかったぁ
840 :
優しい名無しさん:2011/08/08(月) 00:35:44.80 ID:raWaFw4D
>>834 分からん。結局昨日は、20回くらい部屋を出入りしてた。
引っ越しでもこんなに出たり入ったりせんだろ。
強迫の女はエロい
これ定説な
昨日実家に帰省した独り暮らしの大学生だけど部屋の冷蔵庫ちゃんとしまってるか心配で眠れない。
夏休みオワタ\(^o^)/
よく調べたら冷蔵庫って開いてるときは止まるんだね。
これで電気代の心配はなくなった。
なかに入ってるのは飲みかけのペットボトルだけだからもう心配ないかな。
>>840 それとなく相手に指摘することはできないだろうか?
恐らく、自覚できていないのだと思う
このままでいるのは、
>>840にとっても、その隣人にとっても不幸だ
なおかつ、その音に迷惑しているのは
>>840以外の住人も同様であると思う
つまり、相当数の住人(その隣人も含め)が
不快を感じているはずである
誰かが行動せねば、事態の好転は望めない
ただ、精神病の指摘は身体的な病の指摘よりも
勇気がいるのは確かだ
私自身、それらしき人物によかれと思い、
そうしたところ、機嫌をそこねさせてしまった…
>>844 >
>>840 > それとなく相手に指摘することはできないだろうか?
> 恐らく、自覚できていないのだと思う
> このままでいるのは、
>>840にとっても、その隣人にとっても不幸だ
> なおかつ、その音に迷惑しているのは
>
>>840以外の住人も同様であると思う
> つまり、相当数の住人(その隣人も含め)が
> 不快を感じているはずである
> 誰かが行動せねば、事態の好転は望めない
> ただ、精神病の指摘は身体的な病の指摘よりも
> 勇気がいるのは確かだ
> 私自身、それらしき人物によかれと思い、
> そうしたところ、機嫌をそこねさせてしまった…
847 :
優しい名無しさん:2011/08/08(月) 13:13:02.98 ID:9jVxqYGY
必死すぎワロタw
うるせぇカス
これまでの薬とこれからの薬は違うからな
これからは分子レベルの根拠に基づいて設計されていくから、効き目も変わってくるだろう
まあ、強迫のような病気は薬だけでは限界あると思うけど
やっぱ最終的には精神療法しかないかな
850 :
優しい名無しさん:2011/08/08(月) 16:59:51.06 ID:APWeC053
薬はあくまでも精神を安定させるだけ。
治すのは、おのれの気力。
次から次へと気になることが出てくる
もう生きているのが辛いよ
所詮くだらない妄想だと認識しなさい
病院にいってきました
ドグマチール・レキソタン2・デプロメール25mg・トレドミン15
を
ドグマチール・レキソタン2・デプロメール50mgに変更
頼む効いてくれ!
レキソタン…
ものすごい睡魔に襲われたなぁ
今はデプロメールだけだが
強迫の診断出てるんでしょ?
何でそんなにデプロメール少ないん?
酷くなったから増やしたんでしょ
最初から50mgも出すところなんてあるの?
女医と話してるときが一番楽しい
医者だから当然だけど、俺の話を理解してくれる
>>855 自分、デプロメール50mgだけ処方されているのだが…
え、これは少ないのか?
基準がわからない
>>858 調べるとわかるが上限が75mgだから多い方だよ
>>850がいい事言った
その通りだと医師も言ってた
857 N病院?
普通に考えて薬で完治はないだろ
強迫の場合
結局家から出られなくて一ヶ月過ぎてしまった。
病院も一ヶ月行ってないから、薬もない。
薬を飲まない所為で外に出られなくなったのだろうか。
外が汚いと思うのを何とかしたい……。
でないと家の中で死ぬだけだ。どうしよう。
医者の先生や本で仕入れた情報なのだが、
そもそもこの病、
脳の機能的異常に起因するらしいじゃないか
ならば、いくら薬を飲み、考え方を変えても
それはあくまでも症状の緩和にすぎず、
根本的な解決にはなっていないのでは…?
でも、寛解を目標に据えるならいいのかな?
上のレスにも極端は避けるべきだと書かれていたし…
まあ、完治まではいかなくとも、
日常的な生活が営めれば、それ以上は望まない
長文、そして連投申し訳ない
>>864 お前、
>>778だな?
以前読んだ強迫神経症の本には
最終的にホテルの部屋に引き籠もり、
髪や爪は伸ばしっぱなし、小便をも保存していた
という人物の話が記載されていた
手遅れになる前に急げ
仮に挙動不審で、怪訝な表情をされても
怪しい奴なんて五万といるから構うな
そもそも、
>>864は一人暮らしなのか?
そうでなければ、
第三者(保護者や配偶者)に
薬の受け取りを頼むことはできないだろうか?
自分、そのような法的な事項には疎くて詳しくはわからないが…
精神薬のみが不可能なのか…?
>>864 俺の経験では、本当に死を目の前に感じると何かアクションが起こせる
戦争で強迫患者が減るのと同じ仕組みだと思う
強迫観念がまたぶり返してきた
薬を飲んでいるのに
>>863 それは本当?
正直どうすればいいのだろう・・・・・・
常に強迫と戦いながら検索してる
みんな病院行ってるの?
私は過去に引きこもりになったときに病院に連れて行かれて、
この病気だと診断されたけど、薬でおさまったし、医者に不信感
みたいなの持つようになって行かなくなった。
でも最近、人のにおいと汚染が嫌で外に出れなくなってきた。
家でも家族と何かを共有するのが苦痛で、常に消毒用エタノールを
あちこちに振りまく始末。
少し我慢してみたりするけど、そのときは不快感がずっと続く。
つらいから病院に行きたい気もするけど、悩んでるうちに本当に
強迫性障害であるかもよくわからないようになってきて、何より
病院に行くことじたい、気が進まない。
病院行く以外に何かマシになる方法ないものかな
上の方の書き込み見ないで書き込んでしまった・・・
自分でやるしかないのか
特別なことをしなくても治る人もいるし
病気だと認識するだけで治る人もいるし
薬だけで治る人もいるし
各種療法(認知や暴露など)で治る人もいるし
環境を変えて治る人もいるし
これらをやってもなかなか治らない人もいるし
これらと全く関係無いことで治る人もいる
結果が出るまで何が自分に合っているかは分からないよ
874 :
優しい名無しさん:2011/08/09(火) 19:10:44.84 ID:gGxTLVqm
仕事中不安にかられるが、無理やりにでも次の動作に移るようにしてる
大丈夫とか心の中で唱える
次へ、次へと
875 :
優しい名無しさん:2011/08/09(火) 19:12:38.42 ID:Jug67sZN
大変ですね。。
痴呆の父親の面倒も見なきゃいけないからちっとも休まる時間が無い
877 :
優しい名無しさん:2011/08/09(火) 19:20:31.19 ID:S3hG+SEQ
嫁に殴られなくって良かった…やっぱり父親は怖いです
879 :
優しい名無しさん:2011/08/09(火) 19:47:28.68 ID:zT5j6NbM
(´・ω・`)テレビは見たくないので見ないのだが
見てない方が追い込まれる
>>866 788=864です。
実家暮らしなので家族に病院のことを頼めないかと思ったんだが、
外が汚くて出られないということに理解を示してもらえなかった。
かの偉人のようになる前に、外に出られるようになりたい。
>>867 死ぬということに恐怖を感じないから、動けないんだ。
申し訳ない。
寧ろ死ぬことを許されたらどんなに良いかと思う。
>>880 医師から親に直接説明してもらえば?
それと一人暮らしすれば外に出るきっかけは増える
孤独死も出来る
>>865 薬や行動療法でも脳は機能的にかわるよ。
ピアノや自転車に乗れるようになるのも脳が物理的に変化した結果なんだから。
さみしーよー。・°°・(>_<)・°°・。
884 :
優しい名無しさん:2011/08/10(水) 06:39:39.76 ID:3zoPrtNf
薬はあくまでも精神を安定させるだけ(´・ω・`)
治すのは、おのれの気力(´・ω・`)
だが、健常者は努力なしに生活できていることを
考えてみると、なんか不平等だなあ
こっちは向こうの何倍もの努力をして、
初めてスタートラインにつくんだから
人生ハードモード…
(´・ω・`)
健常者が努力を必要としないところに死ぬ程努力して、逆に本来努力しなくてはいけない所を努力してない気分になる。私はですが。
887 :
優しい名無しさん:2011/08/10(水) 08:58:53.42 ID:BYh3eP1w
>>885 その通りだよな。
デモンズソウルをベリーハードで最初からプレイするようなもんだからな・・。
イージーでも死にまくるのにw
888 :
優しい名無しさん:2011/08/10(水) 11:38:52.12 ID:vGmBD8nq
お金がある人や財力がある人に強迫性障害が多いと思わない?
だんだんなくなってくると生活がシンプルになってくるから嫌でも強迫がなくなってくると思うんだが。
環境、人種に関わらずに発症するからそれはないと思う。
私も昔一人暮らしで、キツキツの貧乏だったけど強迫は関係なくあった。
890 :
優しい名無しさん:2011/08/10(水) 11:52:10.76 ID:E1Q2LSCr
儀式って何?
>>889 まだ一人暮らしをする分の余裕があるじゃないか。
家賃や光熱費が必要になるだろう。
>>890 恐らく、
>>1の文中にある「儀式」のことを
言ってるんだと解釈する
ある民族において、大人として認めてもらうためには
何かしらの試験のようなものがある(抜歯や石を飛び越えるなど)
それが通過儀礼
強迫神経症者は、どうしても次の行動に移る前に
しなければならないと意識していることがある
(書物の一字一句の理解やガス栓の確認など)
この2つを重ね合わせて
便宜上、強迫行動を「儀式」と言う
だから、「儀式」という言葉に深い意味はない
これであってますか?
間違いとかあったら指摘お願いします
この腐った脳ミソをアンパンマンのように取り替えられたらいいのに
>>888 貧乏でも強迫なくならんよ。その分、他のところで我慢する。
極端な話、不潔恐怖で除菌スプレーやハンドソープなんかに金かかるとしたら、
食べるのを我慢してでもそっちに金をかける。
それに金がかからない症状の人もいると思う。
895 :
優しい名無しさん:2011/08/10(水) 14:05:06.24 ID:E1Q2LSCr
自分で無意識になれたらいいのに
自殺以外に方法がないとは・・・
>>896 俺も一年前同じようなこといってたな。
ちょいちょい働けるようになった今振り返ってみると、
世界がまるで違うのをしみじみ感じるわ。
まだ、不便な部分もあるけどね。
強迫を治せる治療者は凄く少ないんだろうな。
898 :
892:2011/08/10(水) 20:12:15.04 ID:Bls1pp+S
まあ、このスレでも寛解を目指せみたいに書かれてたしね
完治は難しいだろう
加えて、ちょっとしたストレスで再発するし…
あと、
「儀式」の説明がテンプレ内の意味とズレてるorz
まあ、ニュアンスだけ汲み取ってくれればいいが…
この中で両感音性難聴の人とか居る?
もう人生をどう生きていけばいいのかわからないよ
この難聴は絶対治らない病気だし強迫も酷いし・・・
ほこりとかが顔につくと肌が荒れそうで怖いから、自分の近くで人が着替えたり、掃除したり、ヘアスプレーとかするとうわああああってなる。
親にも(上記であげたことをするときは)する前に言ってって言ったでしょ!(自分がその場から離れるため)
とキレてしまうときもあります。
あとは手を洗わないと自分の顔に触れない。
人に顔を触られたり、自分で間違って顔に触れたら肌が荒れそうで怖くて、ティッシュやタオルで何度も拭いてしまいます。
年々肌が荒れるかもしれないという観念が強くなってきて、今では
周りの物に触れる→その手で髪に触れる→髪が顔に触れる→肌が荒れる
と思ってしまって手も頻繁に洗うようになりました。
こういうのも強迫性障害の症状に当てはまりますか?
長文すみません。
俺の強迫症状は幼稚園のときから
日常生活に支障が出る程悪化したのは中学生のとき
>>900 気になるポイントが全く同じではないけれど、その根本にあるものは同じだよ。
家族に強要してしまうのもあるよね。申し訳ないと思うんだけど。
良くわかるよ。本当に良くわかる。
僕の場合、自分の気持ちを良く考えてみると、こんな気がするんだ。
@道で唾を吐いた人をみてその飛沫が飛び自分に掛かったかもしれない。
A同じく道に犬のフンがあって遠くで見ただけで汚れたような気がする。
こういうことで悩むことが多いんだけれど、その根底にはその行為に対する
義憤、公憤のようなものがあるようなんだ。
そんな行為をすることに対する怒りなんだよね。何で公衆のなかで唾を吐くんだと。
フンの後始末を何故しないんだ、飼い主はモラルがなってない、などと。
自分の汚れに関しても、自分に対する罰のようなものがある気がする。
それは言えないが、自分では良くわかっていることなんだ。それを自分が
許せない、これはその表れなんじゃないかと思う。
本屋に言ったら高校時代の同級生がいたので逃げるように帰ってきてしまった。
もう12年くらいたつし何も悪いことしてないのに・・・
色々聞かれると面倒だと思った。
向こうは別に何も思ってないだろうな。
精神の自由が欲しい
インターネットをADSLでやってるんだけど
知らない間にダイアルアップ接続になってないか急に不安になった
ダイアルアップ接続でない確信を得たいので
パソコンに詳しくないのでだれか詳しい人、力を貸してくださいお願いします
>>906 まさに過去の俺
自分はダイヤルアップチェッカーを使って
その不安を静めた
まあ、詳しい人ならよりよい方法を知っているかもね
>>901 >>903 ありがとうございます。
病院行った方がいいですか?
最近親だけじゃなく友達にも、体操着ぐらい自分の席で着替えろとか、制汗スプレーを自分の周りでするなとか言ってしまいそうで怖い。
日常生活に支障が出るようなら行った方が良いよ
>>906 ADSLは原理的にダイアルアップ接続はできないはず。
>>906 adslで契約してるのなら
現在adslモデム→ルータ→パソコンの接続だと思います
adslモデムを経由しているのなら
通話料などが発生するダイヤルアップ接続は不可能です
明日はどんな強迫観念が俺を苦しめるんだろ(・・;)
その恐怖自体が強迫神経症の一つだったりして…
強迫行動は必ずあるものだ、みたいな強迫観念
もう限界
上手く治ってきてるな〜と思うと邪魔が入って再発
いい加減にしろよ数年かけて薬不要になったのに増やすような事しやがって…
おんなじ嫌なことばっかり頭で繰り返して気が触れそうだ
熱中症で消え去りたいわ
消え去るな
強迫性障害なのかわからないが
刃物などをみると自分が他の人を傷つけてしまうのではと
とても不安になる・・その考えがずっと続くから本当に苦しい
自分が殺人をおかしてしまうのではとか考えたり・・
そのせいでなにもやる気になれないんです
このままでいるのが怖い・・病院にいく場合何科にいくべきですか・・?
メンタルヘルス科
920 :
優しい名無しさん:2011/08/11(木) 16:19:49.05 ID:kLcuiGM9
郵便事故が心配で必ず特定記録ないし簡易書留にする俺は強迫性障害か?
921 :
優しい名無しさん:2011/08/11(木) 18:39:24.85 ID:VACpD7bh
休日前、会社退社前の確認グセが酷い。
パソコンの電源を抜いたのを何回も確認している。
チェックも手帳に書いているが、抜いた電源がパソコンのものだったか不安が舞い上がる。
何度も目視しているが携帯用の電源だったら、どうしようって自分を不安にしている別の自分が私をせっつく。
コードが太かったし、間違いないのは確実なはずなのに、別の自分が。
強迫解消の良い方法ありませんでしょうか。
>>921 指さし確認、もしくは写メに撮っておいて
不安になったら確認する
写メは適切な治療にはならないかもしれないけど
気休めぐらいにはなるかな?
923 :
優しい名無しさん:2011/08/11(木) 19:08:30.90 ID:kwxz1B6N
つまらない話のときは顔が引きつってしまう…
引きつり方が半端ない…
マスクが手放せなくなりました…
924 :
922:2011/08/11(木) 20:02:29.93 ID:5wz132Fk
他人の眼を考えると、
写メは現実的ではないな…
>>916 上手く治ってきてるな〜
強迫再発フラグ
ずっと前から鞄やらテレビのリモコンやら一度床に置くと位置が気になってズレていると不安で(だからといって安心するいい位置がわからない)
3〜5回置きなおしてしまうんだ
寝てるときの枕の位置とか座ってるときの椅子の座布団の位置とかも同じ
そういう行動直したいんだがなかなか直らない
927 :
優しい名無しさん:2011/08/12(金) 02:38:11.35 ID:PA+0IH6k
>>920 オレも違反承知で信書でも、クロネコメール便で送ってるよ。
値段は安いし、番号が通ってるし。
928 :
優しい名無しさん:2011/08/12(金) 02:45:10.45 ID:182zBSwB
大事な物を誤って捨ててしまいそうで何度もゴミにその大事な物が紛れ込んで
ないか確認しないと捨てられない。
その作業がイヤでゴミが捨てられず部屋にどんどん溜まっていく。
誰か助けて。
以前精神薬の飲みすぎで肝臓が悪くなってるって言われたんだけど
どうすればいいんだろう・・・
>>925 なんならずっと僅かに沈みがちって感じで固定されてた方が楽なんだよな
今日はちょっと気分良いかも、最近良い感じに気にならなく・・・
なんてのは嵐の前の静けさってやつなんだと、はっきりわかった
写メ作戦は便利。自分の記憶に自信がない時には重宝するね。
>>928 捨てられるゴミの方に気をまわすのではなく、
大切なものがしっかり保存されているか確かめてみては?
ゴミは無尽蔵に出るけど、
大切なものは限られているはずだし
後者をチェックする方が明らかに労力は減る
まあ、「大切」の基準が曖昧だったら
効果は薄いと思うけど…
長文申し訳ないです
さっきから確認するの30回くらいは繰り返してて疲れ果てましたorz
外出しなきゃいけない用事もあるのにできないし本当嫌になりますね
自分がやりたい事でもなんでも自由に好きなだけできるようになりたい
治ったと思ったらまた悪化したってのもよくあるし「ある日突然治ってた」なんて無いですからね
そう簡単に治る病気じゃないしこれから先も続くんだろうけど・・・
934 :
優しい名無しさん:2011/08/12(金) 17:12:41.50 ID:+mxfvKev
母: ━━┓┃┃
┃ ━━━━━━━━ッ
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935 :
優しい名無しさん:2011/08/12(金) 17:14:42.39 ID:fdG6LYdX
∩___∩ \ヽ
| ノ ヽ \ \ヽ うるさいクマ!
/ ● ● | ヽ ヽ \
| ( _●_) ミ i l ヽ
彡、 |∪| ノ i l l i
/ _ ヽノ ) l i | l
(___) / / ,,-----、
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⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /', ', ¨
 ̄ ヽ∴。|;::::゙,ヾ,::::| /。・,/∴
食欲はあります
936 :
優しい名無しさん:2011/08/12(金) 17:14:45.52 ID:9q8ok7UN
∩___∩ \ヽ
| ノ ヽ \ \ヽ うるさいクマ!
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食欲はあります
自分の父が強迫神経症らしくて困ってます
うちは二人で飲食店をやってますが
毎日、冷蔵庫の中、金庫、炊飯器の
中身を何度も確認します
昔から神経質なんですが、何度も確認するので、
嫁は嫌がらせされてると思って
手伝いに来なくなってしまいました。
突然ヒステリーに客に怒鳴ったり、
あからさまに嫌な態度をとる事もあります
注意するとお前はいつもニヤニヤして
「俺の事を馬鹿にしてる」
と言い出しました。
その他にも冷蔵庫や製氷機の扉を
何度もバタンバタンと閉めたり
営業中に何度も自分の部屋に戻ってみたり
自分が汗臭いと思っているのか、
俺や客が近くに行くとあからさまに避けたりします
商売できるレベルではなくなってきました
正直ちょっと父が怖くて会話もできません、一体どうしたらいいんだろ…
もう脅迫行為は仕方ないって開き直るのが最後の手段
>>928 自分も大事なものを捨てないか心配で
中々物が捨てられないよ・・・分かるなその気持ち
>>939 逆に考えるんだ
もし家が火事になったら何を持ち出すか
それ以外のものはなくなったら不便だけど
不便なだけ
結論から言うと全部捨てていいよ
不潔恐怖の僕なんだが、今日もちょっと外出しただけで嫌になることが山ほど。
その都度「それは間違った考えだ、無視無視。」と言いながら我慢。
偶々本屋で禅に関する本を立ち読みした。そこにこうあった。
「頭で考えている自分は実は自分なのではない。注意深く観察すると、
そう考えている自分を冷静に見ている者がいる。それが本当の自分
なのだ」と。
何度も気になったり、悩んだり苦しんだり。
でもそれは本当の自分ではなく、それを超えた自分がいるというんだよ。
禅をやっているわけではないが、少々ショックを受けた。
実は悩んでいない自分がいるということを知っただけでもなんだか気が
楽になったよ。禅は深いな。
>>941 既に知っていたらあれだけど、
おっしゃる通りその思考回路を理解するとかなり強迫への理解が深まる。
浮かんだ嫌な考えが自動思考化してどんどん強化去れるのが強迫(無意識)、
でも、強迫を無意味だと知っている自分(自意識)がある。
このギャップが強迫の苦しさなんだよね。
自動思考を正しい形に修正していくのが認知行動療法。
うまいことできてるわ
>>942 なるほどそういうことなんだね。
禅ではそれを「観照」というらしい。それを実際に体験するのが
禅の修行なんだろうと理解した。
思ったのは、そもそも悩みのない自分がいるというのなら、
悩んでいる自分を敢えて押さえつけなくても良いんじゃないか
ということなんだ。悩みのままに悩めばいいんだと。
そういうことを思って、気が少し楽になったと言いたかったんだ。
週末に近所の禅寺に行ってこようかな。
俺も良くなる過程で座禅やったわ。
ただ、結論から言うと脚を組む必要ないのでは…
と考えリラックス法を練習した。
ただ、本によっては、ヨガの人はあの体制でリラックスしている。
ちょっときつい姿勢でリラックスできるくらいがちょうどいい。
って書いてあったな。
座禅リラックス法は良いかもね
今月ドグマチール・レキソタン2・デプロメール50mgに変更したものだが
本とかで一生懸命気を紛らわせてはいるんだがまだ観念が酷いな
やるだけやってみるが・・・
あと夜寝る時寝つきが悪くなった
とりあえず頑張るよ
>>941 本当の自分なんてなく、すべてひっくるめて「自分」だと思うけど
強迫観念を生み出す自分も自分だし、それを馬鹿らしいと思える自分も自分
自分は一つではない
947 :
優しい名無しさん:2011/08/13(土) 01:18:05.30 ID:GnSyV5Sm
俺は髪型だけに異常な執着心があって、とりあえず人に切られたりさわられるのが大嫌いになりここ2年間全部セルフカット
前髪は目上ギリギリで揃えてて1週間したら目に刺さるウザイから切る 髪の毛頻繁に切ったり常に髪型が気になる俺は強迫性障害なのか?
948 :
優しい名無しさん:2011/08/13(土) 01:21:18.84 ID:cMymKcKB
ストーカー被害の場合は警察などに相談しましょう。
買い物行くと知らない間に物をポケットや鞄ににいれてないかすごく不安
レジを通って店を出る時、入口に防犯ブザーがある店だとこわくて
出る前に必ず自分の持ち物を確認しなきゃ出れない
>>947 単なるこだわりじゃないの?
強迫性障害とは性質が違うと思う
髪を他人に触られると一生取れない汚れが着くと思ってしまう、とかなら立派な強迫症状だけど
952 :
優しい名無しさん:2011/08/13(土) 05:17:05.25 ID:REbhr+ih
薬はあくまでも精神を安定させるだけ(´・ω・`)
治すのは、おのれの気力(´・ω・`)
もう脅迫行為は仕方ないって開き直るのが最後の手段(´・ω・`)
>>952 おのれの力が大事なのは確かだが薬(クロミプラミン+SSRI)の効果は科学的に実証されている。
今まで薬で一番強迫に効果あったのを感じたのはアナフラニールだが副作用が強すぎてだめだ
アナフラの副作用抑えた薬を出してくれ
>>946 なるほど。それでそう考えることで強迫は良くなった?
957 :
優しい名無しさん:2011/08/13(土) 09:28:26.58 ID:nQvaXNqL
>>946 いや、それは動物の本能の部分だね
禅のが正しい
確かに冷静な分析の自分を信じてみるのは良いかもしれない
良いこと聞いた
治るかもしれないことにワクワクしてきた
>>941 941だけど、昨日からいろいろと調べてみたんだ。
そんななか、ヴィッパサナー瞑想というのがこれに近いようなんだ。
一夜漬けで調べた限り、どんなものかというと、
行為、思いに対して都度ラべリングしてゆく練習らしい。
足を上げたら「上げた」、下ろしたら「下ろした」
心の動きでも、いま向かいの人がくしゃみをして汚いなと思ったら、
「くしゃみをみて汚いと思った。思った。思った。」とラべリングする。
冷静に見ている自分を信じるというのも、やっぱりこういう修行=練習
をして定着させてゆく必要があるようなんだ。
さっき解説書を何冊かポチってみた。本が来たらしばらくやってみようかと思う。
>>957 僕ももしかしてこれを深めることで克服できるかも知れないと思い始めたよ。
やっぱり強迫も哲学的に考えると離人症の症状に似てるよな
>>956 俺は、自分が強迫性障害という「病気」だと認識することでだいぶ良くなった
それまでは、他の人にも起こる病気だという認識がなかったから、自分だけの変な現象だと思い込んでかなり苦しんだ
>>957 ん?どういう意味?
強迫を生み出す自分は本能で、馬鹿らしいと思える自分は理性ってこと?
それで、本能部分は本当の自分ではないってこと?
強迫観念は、よく「自分の意志とは関係なく浮かび上がる不快な観念」というような説明がされる。
しかし、科学の世界には「受動意識仮説」と呼ばれる仮説があり、これによると、あらゆる意識は幻想に過ぎない。
これが正しいとすれば、意志とは関係のない精神過程も、自分の意志による精神過程も、本質的には同じということになる。
つまり、精神過程を「本当の自分」と「そうでない部分」に分けることは不可能。
あらゆる意識は、脳の自律分散協調系が生み出す自動出力に過ぎないということになる。
まあ、まだこの仮説が正しいと証明されたわけではないが、かなり面白い考えではある。
まあ、まだこの仮説が証明されたわけではないけど。
くだらねぇな。
そもそも現時点で解明できるもんじゃねぇし、
自分が楽になればどんな理屈でも良いんだよ。
森田だろうが全裸だろうが宗教だろうが、
強迫観念をなるべくストレスとして意識しないようにする事が目的なのに、
いちいち答えのでない事に理屈建てて何がしたいんだか。
薬ちゃんと効いてるのかなぁ過呼吸とか酷い
あと今薬飲んだけどいきなり凄い汗が噴出した
死にたい
>>963 まあ、確かに
楽になれば、手段なんかどうでもいい
上の流れみたいに、
色々な分野からアイデアを持ってくるのは
とてもいい行為だと思う
ただ、論旨がズレてこないようにすれば、ね
今、自分達に必要なのは
理解、実行のしやすい方法であって、
考えれば考えるほど深みにはまるものではない
この点さえ留意すれば、大いに結構だと思うよ
気を悪くしたら申し訳ない
>>960 それはあるよね。ここでは他人の症状に頷くことが多いし、
自分だけじゃないと知ることで安心する面もある。
こんなスレがあることで自分は強迫だったのかと知ることが
結構救いになっている。
知ることで良くなるんだね。
それを突き詰めたい。突き詰めて突破したいという気になった。
>>963 そりゃ本人が楽になれればそれで良いよ
俺は一つの科学的仮説を紹介しただけ
何をそんなに目くじら立てることがあるんだ
ただ、間違った認識で楽になるより、正しい認識で楽になった方が後々良いと思うが
実際、キリスト教を信じることで一時的に心が救われたが、後で教義の矛盾に気付き、以前よりも心の状態がひどくなったって人いるからな
一時的な心の救いだけを目的とするのは余りに近視眼的
>>968 俺の症状は、強迫の中でも特異的だから自覚するまでにかなり時間がかかった
ネットでは、同じ境遇の人が集まってあれこれ話せるから嬉しいね
OPD
夜眠れないのが日中の症状悪化に繋がってる気がする
ハルシオン2錠飲んでるけど寝れる時間なんて3~4時間しか寝れない
また剣道始めようかな
少しは良くなるかもしれない
俺もフルボキサミン飲むようになってから寝つきが悪くなった気がする。
汗もよくかくけどこれはこの猛暑のせいなのか、それとも薬のせいなのかわからん。
うちの母は少々過保護なんだが
自分が自殺した時の親の反応をリアルに想像してしまって怖い
絶対自殺なんかしないのに、頭から離れなくて怖くてたまらない
これも自殺恐怖?
今はうっすらいろんな強迫がある程度で済んでるけど
いきなりドカンと殴られるように強迫に襲われるのが不安でたまらない
>>975 俺も寝つきが悪いし3時間ぐらいしか寝れない
ハルシオン2錠だけどもっと強い薬にしてもらうつもり
誰か仲良しになろ
次のスレ、立ててきます
982 :
978:2011/08/14(日) 07:37:59.55 ID:o/9vav62
983 :
優しい名無しさん:2011/08/14(日) 07:48:12.07 ID:dV851moO
>>969 仮説と言うなら自分の意見を正しいかのごとく書くなよ
お前の書き方で悪化するやつだっているかもしれないのに
しかも正しい理論で治った方がだと?
正しかろうが間違っていようが治ればいいんだよ
治ればそれが正確なんだよそいつにとって
そうやってより正しく治すとか屁理屈こねてる時点で治らないよお前は
お前の文章ってなんか嫌だ
なんか不快
984 :
優しい名無しさん:2011/08/14(日) 07:59:06.43 ID:dV851moO
>>962 それは違うな
どうせ強迫じゃない人間の研究なんてアテにならない。
「本当の自分」と「そうでない自分」にわかれるよ。
それがこの病気だから。
「そうでない自分」の考えは不安からくるものだからね。不安ゆえに「仮の状況」を考えちゃうんだよ。
だから自分の意志じゃない。麻薬みたいなもの。
その不安から生まれた感情を冷静に見ている自分こそが「本当の自分」だよ。
だから「本当の自分」の判断をひたすら信じる、という治し方は有効かもしれない。
このやり方を否定する権利は君には無いし合えばその人はそれでいいんだ
>>983 >仮説と言うなら自分の意見を正しいかのごとく書くなよ
書いてないけど?
誤解のないように「まだ正しいと証明されたわけではない」って明確に書いたはずだが
>お前の書き方で悪化するやつだっているかもしれないのに
なぜ?
俺は科学的仮説を一つ紹介しただけだろ
何をそんなに目くじら立てる?
自分の考えを否定されて向きになってる子どもとしか思えないのだが
>正しかろうが間違っていようが治ればいいんだよ
だから、本人が楽になるのならそれで良いと書いただろ?
その点については誰も否定していないじゃないか
しかし、間違った認識によって一時的に良くなったとしても、後でその誤謬に気付いたとき再発する恐れがある
そのことを言ってるんだが
今が良ければそれで良いってんならどんな方法でも良いんじゃない?
でも多くの人はあなたと違って持続的な効果を求めていると思うが
続き
>お前の文章ってなんか嫌だ
なんか不快
自分のことは棚に上げるんだね
俺はかなり紳士に受け答えしてるつもりだけど
結局、自分の考えを否定されたと思って勝手に不愉快になってるだけでは?
どんな書き方をしたって「禅って素晴らしいよね」的な内容でなければ不快なんだろう
>>984 言いたいことは分かるよ
しかし、それ以前にあなたは「受動意識仮説」の内容を理解していないのだろう
だから全くかみ合わない
つまり、自分の意志に関係していようとなかろうと関係ないってことだよ
そもそも、この仮説は人間の自由意志自体を否定するんだからね
自由意志の担い手が「本当の自分」とは考えない
あらゆる意識を総括して自分自身だと考えるのだよ
もちろんまだ「仮説」段階だけど
あと、あなたは「仮説を正しいかのごとく書くな」と言うが、そもそもあなたの主張も仮説じゃないのか?
その考えは正しいと証明されているのか?
いないのだとしたら、正面切って「それは違うな」などと書き込むあなた自身は一体なんなの?
強迫じゃない人間の研究がアテにならないってのも何の根拠もない感情論だよね
何度も言うけど、本人が楽になれるのなら、宗教でもスポーツでも恋愛でも風俗でも手段は何でも良いと思うよ
しかし、一時的に楽になっても後でまた再発するようなら意味はないでしょう
だから、自分を騙すようなやり方ではなく、正しい手段・認識で治した方が良いのは当たり前でしょう
後で自分の認識が間違っていたと知ったら、また振り出しに戻ってしまうかもしれないからね
しかしまずは科学的に効果が実証されている行動療法とクロミプラミン+SSRIをやらなとだめだよ。
>「本当の自分」と「そうでない自分」にわかれるよ。
強迫症状を発動させる扁桃体などの皮質下の回路が「そうでない自分」になるか。強いていえば。
ああ、それと「受動意識仮説」の立場に立とうと、薬物療法+精神療法(認知行動療法)ってのは変わらないから
要は、現象に対する理解の問題であって
寝れない人は寝ようとすると何か考えちゃったり、
無意味な音楽とか流れたり、
あるいは少し興奮気味になっちゃうのかな?
もしそれなら、俺の経験だとリラックス法の本見て練習したり、
寧ろ、安定剤系の方が気持ち効いたな。
前者はかなりお勧め。興味あったら試してみて。
それと、まだくだらんこと言ってるのか。
絶対唯一の真理なんてねぇんだから押し付けんなよ。
自分が唯一正しいと思うなら、専用スレでも建てて延々仮説語ってろよ。
文章だけだとOPDの思考回路なんすけど。
仮説を語ることが押し付けることに思えるならそれも何かの症状なんじゃないか
941だけど、僕の書いた「本当の自分」というのは強迫症状の悩む自分とそれを冷静に観察している自分というときに、
その冷静な自分というのは先に誰かが書いたいわゆる自意識ではないと思うんだ。
もっとそれを超えた何かなんだよね。だからそれはもう既に自分でもないかも知れない。宗教的な言葉を使えばもっと
説明できると思うけど、使いたくない気もあるから。
信仰系の宗教はそもそもそんなことに興味ないし僕も嫌なんだけど、禅とかヴィパッサナーは宗教というより技術って
感じなので宗教嫌いの僕にも抵抗がないんだ。おそらく自律訓練のようなメソッドなんだよね。
親にも巻き込みで迷惑かけてるし、ほとほと嫌になった。
でもケミカルを体に入れたくないという矛盾した考えもある。
藁をもすがる気持ちで何かを一度馬鹿になってやってみるしかないんだよね。
でも昨日街で近くで犬にオシッコをさせているのをみて、普段なら服を全て捨てたい気になるのに、ラべリングすること
で客観的になれた気がする。あぁ、気にしている自分がいるな、という感じで少しらくになった。
たしかに、宗教の中にも現実的洞察に富んだ考えはあるよね
死後罰を説くだけが宗教じゃないからね
つまり、これまでは「悩む自分」と「冷静な自分」を分けられずにいたということかな
別にどちらが「本当の自分」とかそんなことはどうでも良いんだよね
くだらない現象だと理解し、冷静な自分を自覚することが第一歩だと思う
それだけでも少しは楽になれるから
>>995 レスの残りがもう少ないんだけど、今まで分けられずにいたというのは違いますね。
そもそも前のレスで「悩む自分」と「冷静な自分」とのギャップが強迫症状だと仰って
いたこととかなり矛盾していると思いますよ。
仰るご説では、分けられずにいたのであれば、そもそも強迫で悩むことなどないんでしょう?
僕には仮説も含め理論をいじくってもあまり意味がないんです。
なにかを実践して症状が軽くなったということがあればそれをこそ聞きたい。
で、あなたは強迫性障害だったんですか、そしてそれをどのように具体的に克服したんですか?
>>996 何か勘違いしているようだね
「悩む自分」と「冷静な自分」は分けているよ
ただ、その内の後者を「本当の自分」とはしていないだけ
両者とも「自分自身」なのであり、自分は一つではないということ
俺はかれこれ10年間強迫を患ってるよ
そもそも自分が強迫だと自覚したのが最近
俺の場合は、自分が強迫性障害という病気だと認識したことで少し楽になった
基本的には暴露反応妨害で治療してる
まだ克服はできてないよ
>>997 勘違いじゃなくてあなたが矛盾しているということじゃないかな?
> つまり、これまでは「悩む自分」と「冷静な自分」を分けられずにいたということかな
という言葉と、
>>942 > 浮かんだ嫌な考えが自動思考化してどんどん強化去れるのが強迫(無意識)、
> でも、強迫を無意味だと知っている自分(自意識)がある。
> このギャップが強迫の苦しさなんだよね。
という内容に矛盾はないかどうかよく考えてみてくれ。
矛盾がないというなら別にかまわん。
僕も皆も治りたいだけ。それ「必要がないことは無視するだけ。
もう相手しない方がいいよ。
所々に自分を棚にあげて他人の意見を批判する部分があるし、
見たところ自覚がほとんど無い。
強迫性人格障害でしょこれは。自覚が無い内は何言っても無駄。
1000 :
優しい名無しさん:2011/08/14(日) 11:33:23.53 ID:GB9otfhb
1000げと
>>998 後者は俺
そいつじゃない
もうめんどくさ。じゃね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。