1 :
優しい名無しさん:
2 :
優しい名無しさん:2011/05/24(火) 20:05:05.06 ID:qnpTLlrQ
勝手にすまんけど1のテンプレにメンサロスレいれておいた。
誘導先ないのもどうかと思ったので。
(・・・相談してからやればよかった・・・)
3 :
優しい名無しさん:2011/05/24(火) 20:11:21.70 ID:0sYjb9Zx
>>1,2
乙です
誘導先あった方がいいと思うので、入れて正解だと思います
前スレもすぐ埋まってしまいそうですし・・
(私が原因ですが。。)
4 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 04:04:23.93 ID:VHf8uKr2
5 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 11:00:44.76 ID:C6P/j8cy
▼"電池"って何?
主に双極性障害(双極性感情障害)の治療に使用される、気分安定薬のリーマスを指しています。
リーマスの主成分であるリチウム(注:医療用は炭酸リチウム)が電池の製造にも使われているので、
このスレッドでは「リーマスと言えば電池」、「電池と言えばリーマス」、となっています。
[リーマスについては右記参照]
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179017.html ▼スレッドのタイトルにある【混合】って何?
躁状態とうつ状態が共存している病態のことで、自殺の危険性が最も高い精神病理状態の一つに
挙げられています。この病態は、単独の臨床形態の他、うつ状態から躁状態あるいはうつ状態から
正常な状態に移行する段階でよく見られます。本人が自覚する事は少なく、綿密な臨床評価の結果
明らかになる事もあります。
▼抗うつ薬の服用で躁転が生じた単極性うつ病患者は双極性障害(双極性感情障害)に診断変更?
DSM-V-Rやアキスカルの双極性スペクトラム(Bipolar spectrum)やクラーマンのbipolar分類など
では双極性障害や躁うつ病に含めていますが、DSM-W-TRやICD-10では区別されています。病者
の発症状況や精神医学的病歴を調査し、使用物質を使用する前に双極性障害(双極性感情障害)の
兆候が確認された場合、または中毒状態や離脱状態の終了後も尚双極性障害(双極性感情障害)の
症状が長期間(目安としては1ヶ月以上)継続した場合や物質の使用状態から予測される症状重度を
上回る場合に限り、原発性の双極性障害(双極性感情障害)と診断されます。
▼双極性障害(双極性感情障害)と境界性人格障害(情緒不安定性人格障害,境界型)の違いは何?
気分感情症状のストレス誘発性の傾向や持続期間の長短、見捨てられ恐怖とそれに起因する行動
や同一性障害(アイデンティティー障害)や対人操作性の有無などが挙げられます。ただし、気分障害
(感情障害)の軽症化や概念拡大に伴って、人格障害(パーソナリティ障害)との鑑別が困難となる傾向
にあるため、有能な精神科医ではないと判断できません。
6 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 11:02:45.90 ID:C6P/j8cy
▼双極性障害(双極性感情障害)の小解説
▽症状
【躁病相】
とても行動的で、じっとしていられません。疲れをしらず、夜も寝ません。
明るく楽しく気分は爽快な事が多い一方、些細な事でキレやすくなります。
暴飲暴食、多弁、多動、性的乱脈、浪費等で他人に迷惑を掛ける事もしばしばあります。
【鬱病相】
憂鬱で何もする気力がなく、全ての事に興味がなくなります。
悲観的だったり、生きていても仕方ないと思います。睡眠障害や食欲不振でやつれ、寝たきりになります。
頭の回転は悪く なり、体が動かなくなる事もあります。
▽原因
双極性障害(双極性感情障害)は精神力や霊の問題ではなく、
他の精神疾患と同様に生物学的要因・心理的要因・社会的要因が複雑に絡んで発症するものです。
▽治療法
双極性障害(双極性感情障害)の治療法は、
病的な気分の浮沈を緩やかにする気分安定薬に、
必要に応じて抗精神病薬・抗うつ薬・抗不安薬などの向精神薬を投与する薬物療法が中心になっています。
薬物療法以外に、ECT(通電療法)や精神療法(認知行動療法など)が行われる事もあります。
▽予後
双極性T型障害の約7%は症状が反復せず、45%は複数回の病相を呈し、40%は慢性の経過を辿ります。
ある長期追跡調査によれば、双極性T型障害の15%は予後良好で、45%は予後良好ではあるものの再発を
繰り返し、30%は部分寛解に留まり、10%は慢性化するようです。
また、約三分の一の患者は慢性化し、社会的に凋落します。
なお、双極性U型障害や気分循環性障害については、まだ詳しい事は判っていません。
▽問題点
統合失調症やうつ病、及び人格障害(パーソナリティ障害)との鑑別は容易ではなく、
しばしばこれらの疾患と誤診され、正しい治療が施されないまま長期間苦しんでいる人がいます。
7 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 13:05:02.67 ID:3kSSXkyu
長いこと、統失と思ってきたのですが、
以前の医師の診断で、躁病となっていることが分かりました。
統失の方を主にみてきて、躁鬱のことをよく知らないのですが、
躁病期にしてしまったことの悔悟に悩まされることは一般的ですか?
前々スレくらいに見掛けたのですが。
統失で過敏になっているのか、
悔悟(具体的に書きませんが人間関係が壊れても仕方のないようなこと)でヒキになっているのかが疑問です。
医師は、問題のあることをしたので、憂鬱な気分になるのがふつうの神経と言ってましたが。
8 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 13:10:35.05 ID:vBnZRmwC
躁のときに、取り返しのつかないことや
赤っ恥かくようなことをしちゃって、
うつになったときに死にたくなるほど反省するのは
よくあることだと思う。
9 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 13:34:01.23 ID:3kSSXkyu
例えば、酒の席でなんかやらかして後悔するのの重い様なもんですかね。
10 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 15:49:01.39 ID:vBnZRmwC
自分でもうまく説明できないですが
そんな感じのものから、本当に死にたくなるほど重いものまで
人それぞれのような気がします。
11 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 17:15:46.71 ID:nLOa2y/g
チャーチルの「心の中の黒い犬」って表現分かる気がする。
黒い塊みたいなやつが突然どっかから来るんだよな。
こいつが来ると動けなくなる。
12 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 21:03:25.15 ID:48A+dNRO
性的逸脱は鬱期に思い出して死にたくなるね
13 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 21:07:44.19 ID:Xhh3b/tV
>>12 なる。わかる
5、6年前のことなのに、今まさに思い出して落ち込んでるなぜだ。いろいろ思い出して落ち込むー。
14 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 21:16:41.15 ID:weZhAPIA
オレもあるな
1ヶ月で3人の同僚(同職場)と性交渉をもったときは
万能感に支配されて口説いていたけど
あれも痛い思い出だわ
今おもいだしたら激しく落ち込む
15 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 21:25:06.96 ID:8S/DmQiK
女性は特に性的逸脱はきついだろうな
16 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 21:28:01.34 ID:o46lGxCz
>>14 おまいは俺か!
でもそのうちの一人と結婚した。
17 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 21:45:08.27 ID:0lx6pflN
ぴんくで女神やってた
思い出したら死にたくなる
18 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 22:08:24.58 ID:0lx6pflN
商売するって言って売り切れないものをコンテナで輸入て借金増やしたり
政治団体作ったり
死のうとして100km/hでガードレール突き破ったのに崖じゃなくて造成地で
ひどいムチウチになったり車廃車にしたり
首吊り失敗して骨折したり
家出は年がら年中でお巡りさんに保護されてばっか
19 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 22:12:48.79 ID:1d+lVj5v
20 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 22:22:14.14 ID:8S/DmQiK
21 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 22:26:56.78 ID:JUzoO7Zg
激躁の時って、困ったことに異常にモテるんだよね…
好きなだけ口説けちゃう
変な病気
22 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 22:29:25.68 ID:+QIQHk37
23 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 22:32:04.42 ID:8S/DmQiK
>>21 そりゃ仕事もプライベートも元気バリバリになるだろうしモテるんでないのうつじゃ絶対モテないわな
24 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 22:32:46.93 ID:8S/DmQiK
25 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 22:33:23.09 ID:weZhAPIA
>>21 軽躁のときは自分に自信もあるしもてるけど
激躁のときは異常で気持ち悪いって嫁もひくけどね
26 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 22:39:21.37 ID:7EBD5A+K
1:優しい名無しさん :2010/05/23(日) 07:01:13 ID:caWSydFF [sage]
元気に仕事していた日々。しかしあるきっかけで落ち込む。
「心のかかりつけ医を」というコピーを信じて軽い気持ちで精神科の門をくぐる。
そこでお約束の鬱病と診断され、抗鬱剤を処方されて、それを飲む。
最初のうちこそ気持ちが楽になったが、だんだん鬱の症状が悪化する。
主治医に相談すると、薬の量が増やされる。薬を飲むと、頭がボーっとして気力がなくなる。
そして生きる事も仕事も面倒になり、自殺願望まで出て来る。
主治医に相談すると、休職を勧められ思い切って休職したが鬱の気持ちは治らない。
その間、主治医は何種類もの薬を処方したが一向に回復せず。
「先生、治って元気になるのですか?」と聞くも、「病気と一生うまくつきあっていきなさい」
と言われる。おかしいと気が付いた時には薬物依存で抜け出せなくなっている。
休職を繰り返し、ついに退職まで追い込まれる。人生あぼーん。
最初のあの時、メンタルクリニックの門をくぐらなければと激しく後悔するが後の祭り。
精神科医を信用してはいけない。
うつ病は精神科医が作る 4【鬱病】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1274565673/
27 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 23:04:07.39 ID:+23RXmMx
軽躁の時に出会った人には尊敬?とか憧れ?られて凄い困る
行動力があって、発想も豊かで明るくポジティブで……
とか躁が去ってから言われると本当に割腹して謝りたくなるわ。。
ちなみに性的逸脱ネタだと、円光やりまくった後にうつになった時、
本気で処女膜再生手術を考えてたことがある
28 :
634:2011/05/25(水) 23:25:17.04 ID:Pw6z9YKa
agee
29 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 23:26:31.57 ID:6LZqi4Hc
あー躁の時にからんできたおっさんに「私女優だから騒がないでね」って言って黙らせたの思い出した・・・。
あの飲み屋二度といけねぇ・・・。
30 :
優しい名無しさん:2011/05/25(水) 23:49:40.26 ID:kGY9R+ln
1ヶ月に10人の女とセックスしまくった
出逢いはmixiやナンパ
ホテル代に何万も使った
それから二週間、激鬱になり、布団から出たくない 予定は全てキャンセル
自殺したいと強く思うようになる
31 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 00:19:07.54 ID:YhKfqaPr
自分はわずかなパート収入、旦那は失業中に等しいのですが
内緒で被災地にわざわざ買った物を救援物資として送ったり
友達や憧れのミュージシャンにプレゼントしまくり
mixiのマイミクさんと旅行の計画立てたり
多分、躁ですよね。
32 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 00:44:19.57 ID:sEcHKH+R
>>31 いや病気じゃないな
ただの馬鹿だ
こんな糞を飼っている旦那が気の毒
馬鹿は黙って股開いてろよ
33 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 04:46:56.91 ID:bpWtVQiv
「1日に何人とセックスできるか?」
みたいなAVの企画みたいなのやったな
今考えても鬱になる
病気ももらった
あれ以降女性と自然な肉体関係が持てない
34 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 05:27:45.78 ID:oyDGZ4Op
一回2時間として、女性を調達(デートのセッティングやナンパ、風俗)する時間を考えたら
一日三人が限度じゃないの?
35 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 05:30:49.97 ID:w0vDSrZx
今日は他の女抱いてきたってすぐわかるよ♪
36 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 06:42:36.13 ID:ayjMfHtJ
>>31 全く同じ様な事を躁の時しましたよ。
にしても、SEXネタ気持ち悪い…
37 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 07:31:11.80 ID:bB+MDo2f
私も気持ち悪い。
「躁状態でやった〜」スレに書けばいいのに。
38 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 08:18:16.80 ID:I3MrJpgL
mixiに下半身武勇伝を書いてドン引きさせまくった40オヤジがいた
虫酸が走るのでマイミクを辞めさせていただいた
制御不能にしてもあれはひどい
そもそも意図がわからない
自虐のつもりか いずれにしても気持ち悪すぎて
居たたまれなくなったので辞めた
39 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 08:36:30.12 ID:vvQgoFit
ほんと冗談は顔だけにしてくれ
気持ち悪いな
40 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 09:12:53.54 ID:VkQkfi0T
うちの担当医なんだけど
軽躁の時期に自分が話した事や、雰囲気を落ち着いた時期にいちいち振りかえってくれるんだけど
(大きな躁の時の事はそこまで詳しく振り返らない)
自身で既に恥ずかしい感情持ちまくりな上、なんだから、医師側として考慮してくれないものなんだろうか。
41 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 09:47:32.42 ID:H04LrxIu
そういえば、大学で紹介されて4年位通院してた病院が嫌で、
違うとこ言ったってカウンセラーに言ったら案の定呆れられた
どうやらカウンセラーと医者が個人的にも知り合いとかそんなのっぽいが、
異様にカウンセラーが医者のこと信頼してて気持ち悪い
「何かあったわけじゃないんでしょう?」と聞かれても言えるわけないし
でもなんか信頼できない医者で、信頼関係なくて治る病気なのか?と疑問
42 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 10:13:01.65 ID:pmU0Ve1s
会社を休職するには医師の診断書がいるんだよな…
双極性障害タイプ2の診断書書いてくれるのかな…あの人…
43 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 10:34:13.79 ID:ts4IpYXl
44 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 10:37:26.91 ID:A3pgtW8M
久しぶりにフラッシュバックきた
どうやら鬱に転げつつあるらしい
45 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 14:58:50.39 ID:2/lRD5fY
バイトでいいから、フリーターでいいから普通に働きたい。 フツーに生きたい・・・。
46 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 16:04:51.44 ID:H04LrxIu
>>45 わかる
街に出ると皆がキラキラ輝いて見えて涙が出そうになる
47 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 16:09:10.96 ID:zikQd1RD
みんな魚の死んだような目してるよ
48 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 16:13:07.94 ID:2g3GPFjT
>>45 私は今日払いの探していたけど、やっぱり過去の記憶がよみがえる…
49 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 16:18:50.09 ID:2g3GPFjT
とにかく落ち着いていて、お金が稼げる脳に保っていたい、なりたい。
50 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 16:24:25.54 ID:FVtB6ypp
友達とか
その辺にいる人見てると笑ってても
自分は笑えないから
うらやましくて自分に希望がもてないや…
51 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 16:49:35.77 ID:ssk8Z75V
>>26 もしも、うつ病患者ではなく、躁うつ病患者にその処方をしたら、
躁転して、あぼーんだな。
うつ病患者に、抗鬱剤を多剤処方したら、脳内伝達物質のせいで、
不安がいっぱい出て……という話はスレ違いだな。
52 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 17:43:41.29 ID:FVtB6ypp
もう薬とか医師とかわけわかんなくて逆に疲れちゃった…
もう嫌だわ
53 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 18:31:00.50 ID:wu0laPnc
みんな辛い事はあるってわかってんのに、スーツきた同級生やおばさんとかでもレジで元気良く働いてるの見ると複雑な気持ちになる・・・ しかも病気だってのに実家でいろいろ家庭問題あってストレスでおかしくなりそう。
54 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 18:41:52.19 ID:sn5+olPq
俺、鬱病。
デイケアなどに通って1年以上経つから、
知り合いになった、糖質の人は何人もいる。躁鬱の人も何人かいる。
あと、ボダっぽい人も何人かいる。
そのボダっぽい人は、ほぼ全て躁鬱病(医者の診断名)だ。
ま、数百人数千人の統計を採ったわけではないけど、俺の周りではそう。
躁鬱とボダに相関関係はある?
俺はあると思う。
55 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 19:21:38.61 ID:H04LrxIu
>>54 ボダと躁うつって見極めが難しいんじゃなかったっけ?
その辺りの関係についても最近結構力入れて研究されてたと思う…
併発する(というかやっぱり重なる部分が多いから?)人も多いと聞いた気がする
56 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 19:38:42.49 ID:ayjMfHtJ
>>54 まず、なぜうつ病の人間がここにいるかわからない。
で、相関関係
併発は当然ありうるけど、両者は別もの。
内因性疾患と外因性、内因性の人格障害。
原因が根本的に違う。
双極性障害は遺伝的要因が大きい疾患。
一方、ボーダーは家庭環境の不遇等外因性の大きい疾患。
双極性障害の親の下に生まれたらいずれにも罹る可能性はあるでしょう。
で、医者が見極められないのは双極性障害の人間をうつ病と誤診するのと同様で、局所的な病相のみを診て判断するから。以上。
57 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 19:42:31.47 ID:ayjMfHtJ
ちなみにボダの人間を躁鬱と診断するのは
医者の都合。
投薬(商売上)の都合。
58 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 20:03:00.79 ID:2g3GPFjT
>>57 だとしたら、さいあくだねぇ
だとしたら、だけど。
59 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 20:06:10.76 ID:TPIx8fsC
頭悪いからよくわかんない。
双極性障害の原始人に不遇な育てられ方をした祖先に
不遇な育てられ方をした祖々々祖父母に
不遇な育てられ方をした祖々祖父母に
不遇な育てられ方をした祖父母に
不遇な育てられ方をした親に
不遇な育てられ方をした俺は、別物の躁うつとボダ外的内的に子々孫々伝えていくのでしょうか。
60 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 20:24:08.84 ID:ayjMfHtJ
ボーダーは完治するから、ボーダーの症状がある内に子育てを開始したら、結果的に不遇な家庭環境となって子どもも将来同じ様に発症する恐れはある。
だけど、遺伝性はないから。親が完治した上で子育てしていたら、その可能性はもちろん下がる。
双極性障害は遺伝的要因が大きくても、遺伝病ではないし、その確率も高くて20%。何より双極性障害を発症した親であっても症状をコントロールできていれば何ら普通の親と変わらないし、例えば北杜夫の様な親もいる訳で、攻撃性の高い躁で
はなく愉快な躁の出る親なら例え病相が出
ていても不遇と言える家庭環境にはならない。
要は、子どもは親のせいにして現在の不遇を嘆くのではなく、将来親になるなら病気であろうとなかろうと、まともな親になればいい。
61 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 20:26:56.84 ID:S/7/iPZR
自分の場合だと、10代くらいはアスペルガーぽかった。20代はボーダーぽかった。30代はバリバリ働いてたけど、40になって躁鬱発症って感じ。
62 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 20:37:34.10 ID:TPIx8fsC
頭悪いから聞くけど、発症して苦しんでいても、まともな親にモード変更できるなら、
躁うつもボダもゲームみたいに、まともな親になればいい。それか北杜夫に。
って簡単ですか?
63 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 20:50:47.35 ID:EVPeVmTL
双極1って診断されたんだけど
一日に何度も躁と鬱行ったり来たり。
ラピッドってこんなもん?
64 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 21:04:38.30 ID:H04LrxIu
65 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 21:54:05.98 ID:S/7/iPZR
>>62 親には恨みがあるから、自分が親になろうとは思えないなぁ。
66 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 22:01:45.10 ID:ayjMfHtJ
>>62 モードっていうか双極性障害が発症しても寛解してまともな親をやっている人なんてごまんといるし、逆に親が双極性障害であっても、まともな子ども(兄弟、姉妹)がいる人だってこのスレにはたくさんいるっていう事実
67 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 22:04:20.02 ID:bjRAay01
心理検査受けさせられた時が躁状態だった。
とにかくウズウズしてたから、心理士をおちょくりまくった。
ロールシャッハやバウムは超ふざけて答えといたし、
知能検査も殆ど即答で適当に答えた。
で、共感性が低いとか判定された。
68 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 22:31:51.36 ID:ts4IpYXl
あーだめだ鬱だとこのスレ読めねえぜ
69 :
優しい名無しさん:2011/05/26(木) 22:44:30.26 ID:1jGbXYsq
うつ病から双極性障害に変更になったのですが、
申請すれば精神障害者手帳は通るのでしょうか?
71 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 01:49:59.73 ID:zWbPMpKb
72 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 06:03:58.62 ID:oOJ/yeFr
家庭環境で症状って悪化する? 家庭問題でストレス半端なくて過呼吸。
73 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 06:43:45.91 ID:pDpux9iM
自分はストレスが関係する。鬱期はとくに。
躁のときはストレスを感じてもわりとすぐ復帰する。
過呼吸はつらいね・・・
74 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 10:05:10.75 ID:LC7Hrcyo
うつは治るけど、なぜ躁鬱は
治らないの??
75 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 10:24:29.20 ID:gvSisb0g
原因不明の内因性疾患だから
76 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 10:53:07.16 ID:Fxl8iig/
うつ病が骨折なら
躁うつ病は骨密度が低い体質ってとこかな?
77 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 11:31:38.00 ID:gvSisb0g
骨は折れたら強くなるけどね
78 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 12:11:51.63 ID:KTwFk0ZS
躁うつは病む程弱くなる気がする
俺の経験が少ないからか?
79 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 12:49:19.16 ID:zWbPMpKb
>>78 弱いって表現がどうかな、あるていど繰り返したらパターンがわかってくる
ただ、同じことを繰り返している点では自分も周りも落ち込むよね。
80 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 12:55:47.15 ID:wPWehNJM
81 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 13:09:04.23 ID:Fxl8iig/
>>79 んだね。直接脳内の出来事を改善する事はできなくても、
考え方とか捉え方とか対処法を学んでいきたいと思う。
あと単純に、老いるとエネルギー不足で
復活に要する労力のハードルが高くなってくるように感じる。やだわぁ。
82 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 13:19:06.93 ID:zWbPMpKb
>>81 老いると、衰退(鬱)に使うエネルギーもなくなるよ。今29だけどね、10年前よりは断然エネルギー無くなってる。まあだんだん丸くなっていくんさね(笑)
わかるわかる。
お互い今フラット目だねぇ。
83 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 13:47:21.79 ID:GCLd7FcB
まじに骨折したことがある中年にはわかる
春夏秋は平気だが冬、たまらなく痛むんだよ
折れた部分とそれをかばう姿勢で肩こりや腰痛もやってくる
躁鬱も似たようなものかもね
84 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 14:19:56.23 ID:UhO8ef77
身体も病気になった。
身体の苦痛で、操がほとんどなくなり
鬱ばかりが重くなっている。
85 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 14:25:13.69 ID:z94x30mG
薬の量調整しろ
86 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 14:46:04.81 ID:KTwFk0ZS
病院の予約間に合わん死にたい
87 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 14:58:29.86 ID:W1Qvin6f
春先のソワソワ感が終わってきた
この時期が一番死ぬやつ多そう
88 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 15:23:08.91 ID:DsbUf/jA
今の医師、カルテを何にしてるか分からないけど、
テグレトールを処方されてます。
これは、抗躁剤と思っていいのでしょうか?
気分安定剤と言われてます。
89 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 16:00:21.75 ID:0gn/W8hj
サイクル早くなってきてる
あー…
90 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 16:08:06.75 ID:zWbPMpKb
イライラックス
いらいらする〜(+_+)
ねむろうかな〜
91 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 16:37:11.17 ID:zWbPMpKb
92 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 17:15:01.73 ID:6CFusEC7
隔週刊パッチワーク、結局付いていけなくなって購読止めた・・・。
結局何をやっても続けられない。
継続してエネルギーを一定に保って物事を成し遂げられる人が心底羨ましい。
93 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 17:19:23.52 ID:gvSisb0g
普通の人でも購読系教材って続くない人がほとんどだと思うから、そんなんで落ち込んでる方が少し子どもっぽい
94 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 17:58:27.35 ID:6CFusEC7
そっか。
そだね、確かに。
ありがとう。
95 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 18:26:39.25 ID:jQKriAQX
>>88 薬だけで病名はつけられない
初診で双極とかいってくる医者はヤブ
たいていは「抑うつ状態」
96 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 19:50:12.68 ID:gvSisb0g
>>94 >継続してエネルギーを一定に保って〜
もっと言うと、本当にエネルギーを一定に保って継続できる人なんて稀で、そう見える人のほとんどは飽きてきたり集中力が切れてもそれに落ち込んだり投げ出さないだけでマイペースに続けてるだけだと思う。
誰でも集中力は切れる訳で、大切なのはそれを否定しないで是とする事かと。
97 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 20:17:34.79 ID:tQtj8A6z
agee
98 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 21:36:32.13 ID:uTf6qOsf
激鬱が続いて、主治医がエビリファイ出したらなんか急に躁状態になってきてしまった。
これはどうするべきなのだろうか?
99 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 22:21:20.15 ID:XxvGrlGE
エビリファイは躁転することも多いって主治医が言ってた
早めに受診したほうがいいと思う
エビリファイ、そうなんだ。
普通の本が読めなくて漫画や雑誌を読んでる。
セロクエルで20kg太ってジムに通い始めた。
他に何か出来る事が欲しい。
ジムに通う経済力さえ失ってしまった…
102 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 22:44:28.60 ID:zWbPMpKb
>>101 そう、なんで仕事してないでジムに通えるんだって思う…
>>101 公営の運動施設なら、たいてい障害者手帳持ってればたいてい無料か格安
>>102 躁期に会員になってバリバリ運動
うつ期は自動継続で利用せずってパターンの時期があったな
今はもう解約したけど
躁状態さいこー
イライラするけどなんでもやれるわ
106 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 23:29:42.99 ID:zWbPMpKb
>>103 手帳はもっていないんだよね。
私はね。それに持つのには反対派…かなぁ(親が強くいやがる)
107 :
優しい名無しさん:2011/05/27(金) 23:31:04.15 ID:zWbPMpKb
>>104 そかー。
そうじょうたい 色々あなどれませんな…
え、セロクエル太るの?
今日追加されたんだが、太るとかマジ勘弁
ただでさえうつ転したっぽくて消費カロリー減ってやばげなのに。。
セロクエルは太るよ。
やめてからも戻りはしないが。
あー、劇鬱に入りそう。
>>103 そういう目で見られてまで、行きたくないない人の方が多いと思う。
精神障害者手帳だしね
社会から援助をうけている身分で手帳もちってプライドを捨てない典型だな
公営は手帳持ってなくても、安いよ。
114 :
優しい名無しさん:2011/05/28(土) 00:27:58.93 ID:ASYnqVzW
>>112 手帳が生きてくるのは生活保護もらうくらいの経済力になってから
>>99 エビリファイ躁転するのか?うーん・・・じゃあメンクリ行くかあ。
でも、正直まだ「躁のがいいや」って思えちゃうんだよなあ・・・。
そうの方がそりゃ幸せ。
楽しいし。
うつ期の反省はハンパないけども。
けいそう万歳。
ある種の抗うつ剤飲まなくても夢劇場(現実味のある夢を見まくる)酷いんだが、
夢で夢と気付くときがある。
「現実には起こり得ない!」と思うから目覚めることができるのだけど、
現在起きている今も、この現実が現実じゃない気がする。
自分の人生がこうではない筈、と思う。
どこかで間違った以前に、こんな人生違う、と思う。
きちんと「生きている」気がしない。
もし自殺したとして、ふと目覚めたら「お前レベル低いw俺97歳まで生きたぞw」とか、
そんなオチが待っているのではないかと思ってしまう。
躁鬱通り越して、違う疾病に罹ってるのではないかと思う・・・。
医師に言うべきか。
なんて伝えよう。
連投失礼。
離人症の定義の「俯瞰で自分をみているような」は当てはまらないので、それとは違うのかと思う。
自分は自分、だけど夢なんじゃないか、現実じゃないんじゃないかと思うのです。
「こんな人生私の人生じゃない!」っていう現実逃避から来るものなのかな。
119 :
優しい名無しさん:2011/05/28(土) 01:57:41.82 ID:J3a1YHns
関係ないかもしれないんだけどさ
ミスチルが好きなんだけど、
とがった神経がおちつく。
120 :
優しい名無しさん:2011/05/28(土) 02:03:20.51 ID:J3a1YHns
>>118 感覚はなんとなくわかるよ。
ある、そういうとき。(自分が感じていないようにしよう)的な危ない危うい感じ。
人が怒鳴ったりしてるとそうなる。よっぽどの状態だけど、女ってヒスだから多々ある。
現診断は躁鬱なの?
今日も路道をわがまま顔で走ってるオッサンと口げんかしたぜ
人ごみの中で自転車乗るなんて常識はずれもいいとこだ
>>104 あー今まさに自動継続。近いうちに解約する予定。日々の生活にも困るようになってきたし、行かないのにお金払うの勿体無いし。
125 :
優しい名無しさん:2011/05/28(土) 08:26:30.64 ID:ONBVEpey
躁鬱で過去に何度も躁が出た人が、
去年の9月くらいから躁になってまだ躁を維持して鬱化しない。
いい加減相手するのキツい。
迷惑だから早く鬱になれや!と思う。
>>123 うしろから「チリンリン♪」って音がしたけど、避けようが無いほど混んでたので無視してたら
「危ない危ない!」っておっさんが言ったのね
「知るかボケ」
「おどれが一番危ないんじぁ!歩け!」
と言ってやった
そんな報告イラネ…
躁状態だと無敵だけど、仲間もいなくなるよね。
私はそこんところがまだ良くわかってないな…
スグ仲良くなれるけど続かない。
駆け引きとか嫌いだし、ちゃんと誠実に心掛けてるんだけどなー
躁状態だからだよ
なるほど
>>88 テグレトールはてんかんの薬で、
バルプロ酸ほどではないけれど、
気分安定剤として処方される場合もある。
主治医がそのように言っているなら、多分そうでしょう。
>>69 酷いうつ病と、双極性障害は、申請すれば手帳もらえるよ。
美術館とか割引とか無料にあるよ。
バスが半額 (1円の桁四捨五入だけど) になるのも良いよ。
映画が1,000円になるけど。
チケット売り場でスピーカーで、チケット販売員が対応している場合、
「1,000円です」と言われると、周りにバレバレだけど。
主治医に、
障害者年金 (多分3級だけど) の申請が通る可能性があるかどうか
尋ねてみては。
障害者年金受給者証があれば、手帳の取得は当たり前だが楽勝。
手帳持ってるけど出かける気力がない。
>>120 レスありがとう。
現診断は数年躁鬱です。良好時に本当は違いませんか?と何回か聞きましたが・・・orz
怒鳴られるとそうなる、というのもそういえば10年程前に体験しました。
寝たら深夜の状態はよくなりました。
代わりに・・・他の器官がおかしくなった・・・あぁ・・・病院土日やってねぇ・・・。
>>135 レスした者です。
夜中は感覚おかしくなるからね。とくに私たちみたいのはさ。
普通の人のかんかくが 遠のいていくのはよくわかるから、も気にしないで不安になるな。
なんとかやってこう。
状態は落ち着いてそうだし、病院変えるのも手かもよ。
精神障害者手帳でも美術館とかで割引になるの!?
今、仮登録中だけどほんとならすこしうれしい。
週明けから二週間かけてヨーロッパ周遊してくる
全部自分で手配したからツアーの半額くらいで済んだ
ものすごい時間と手間がかかったけどそれもいい経験
楽しみだ! そして楽しみだ!
躁鬱の傾向があるといわれた。病気かもしれないということを3年くらい気付かなかった
140 :
530:2011/05/28(土) 15:38:42.58 ID:6gQiVXjq
↑すごいね!楽しんできてね。
私はいまイライラする攻撃的なほうになってる。
親戚のおばをつかまえて文句言ってやりたいって考えが頭から離れない。
>>137 自分が住んでて保険証持ってる所の自治体によって違うよ。
公立の図書館と同じ様なもの。
図書館は職場がある自治体でも使えるけどさ。
住んでる所で大分メリットに差がある。
調べてからにした方が良い。
生保の人は手帳で加算があるから必須だけど。
142 :
優しい名無しさん:2011/05/28(土) 16:15:05.72 ID:hXy6xXPk
双極性感情障害って?こんな診断あり?
143 :
優しい名無しさん:2011/05/28(土) 16:41:11.71 ID:x/MfW2GQ
双極性障害万歳!
>>142 あるよ。自分も診断書には「双極性感情障害」って書いてあった。
Wikipediaの「双極性障害」の項目にも「他の名称として双極性感情障害とも言う。」と書いてあるよ。
ツアーの半額ってすごいな
人任せならいきたいから多分旅行会社まかせになると思う
やれるひとはやれるんだと、ちょっと鬱になった
こんなこと思っちゃいけないとは分かってはいるが、
躁転したい、軽躁でいたい
そして飯食いたい、今凄い唐揚げ食いたいけど、食えないんだろうな。。
>>146 みんなそう思ってるんじゃない?>軽躁でいたい
思っちゃいけないって、そこまでのことではないんじゃないかw
>>147 躁転できるならエビとかだして欲しいなー、と思ってしまう…
さすがに薬で躁転したいと思うのはダメかと。。
しかしこの混合状態は早く抜けださねばガチで留年&ニートになってしまう。。
>>148 俺は休職中の身で、多分6月には解雇になっちゃうんだが、
それで焦って「薬で無理矢理、躁にしてくれないか」って医者にたのんだら
「安定しないし、躁の状態で仕事してるとお客さんと喧嘩しちゃうよw」
って笑われたw
躁状態が楽なのはその通りなんだけど、薬でキチッとコントロールするのは難しいみたいだね
>>149 ああ、それも辛そうだな・・
自分は今就活生で、7月の試験失敗すると卒業やばいし、
就活に外に出るのもきついから無い内定になりそうで・・
そしたら絶対家族からの自殺しろコールがかかるからどうしようかと。。
躁の時ってなんだかんだいって、やっぱり明るいし人当たりいいし、
バイトとかの面接通りやすいから躁で就活したかったな、
なにより情報収集とかしようにもうつだと頭働かないし。。
>>150 7月だけとか、期間限定でどうしてもってなら薬で躁もアリなきがするなぁ
医者に相談してみたら?
「どうしてもこの時期、必要なんです」って訴えればそれなりの薬が出る気がする
内定とかその辺はなぁ、、、いま、厳しいんでしょ?>就職
大変だよね
躁のおかげで就職できても、躁のせいでクビになるかもわからんよ。
鬱で辞める可能性の方が高いかもしれんけど。
フラットでもテンションは上げられるんだから、まずはフラットを維持する努力をしよう。
躁はダメ!ゼッタイ!
躁で就職しても、後が続かないだろうね…。
昔リタリンで無理やりアゲて働いてたけど、俺今廃人だもの。
躁の後って必ず鬱が来るからね
>>152 フラットじゃなくてなんか
「鬱が正常になる様にして下さい」
って医者に言われてるようでなんか辛い
155 :
優しい名無しさん:2011/05/28(土) 21:38:05.75 ID:hXy6xXPk
躁じゃなくてもいいから、普通に元気になりたい。
でも、今ではその普通という概念が良く分からない。
とりあえずデパケンデビューなんだけど、うまくいけばいいな。
俺、この病にかかった時点でもう「普通に元気」は諦めたよ
父親が同じ病気で、無理だと思った
酒やめたから長く躁が出ていない
躁が出ないから鬱気味でも死にたくはならない
これが6年続いていて、転職したが春で5年目に入った
毎日、平坦だがそのほうがラクだ
自分には酒が禁忌だからつまらない人間かもしれないが
30超えてやっと友達付き合いなどの基礎が出来てきた
これは絶対に壊さない すまん 自分語り
>>154 言い方が悪かったら謝る。ごめんね。
あんまり焦らない方がいいよ。
病気も、就職も。
家族から薬を止められないかと何度も聞かれる
うぜーうぜーうぜー
薬は一生飲まないといけないと答えても
止めろとは言ってない、止める努力をしろ言ってるんだとか意味不明過ぎる
努力で止められれば病気じゃない、再発するんだと説明しても理解出来ないみたい
病名は伝えてるし担当医の診察の時に同席してもらった事もあるのに…
この家族の言いたい事が分からない
誰か訳して
>>159 「あなたが精神疾患なんて私が耐えられない。私のために薬をやめて」
>>158 いや、全然、謝られる様な事言われてないし
「焦るな」っのは医者も言うんだけどね、出来れば今の職場に復職したくて
やっぱり焦るよねw
でも諦めたから俺は大丈夫
私は躁のとき(すごく自信があった)就職内定もらったけど、躁なんて長く続かずに
4月の入社ギリギリになって手紙で辞退させてもらいますと送りました。
もちろん無礼なことだし、普通してはいけないことだけど。そりゃ親にもあきれられ
周りもなんて怠け者だと思ったことでしょう。
当時は鬱だと思っていたけど、双極性だったからなんですね。
163 :
優しい名無しさん:2011/05/29(日) 00:09:22.00 ID:mG0uaPpr
双極性障害と躁うつ病って同じなのですか?
名前が違うだけです。
165 :
優しい名無しさん:2011/05/29(日) 00:30:04.90 ID:Lp7pb4uP
完治はするの?
ブレインバンクとかいう共著の新書が出ていて、加藤先生の名前もあったから
本屋でちょっと立ち読みしたけど、
(双極性障害については1〜2ページくらいしか触れられていないので、それを目当てにするなら買う必要はない)
双極性障害に有意な脳の変形、肥大、萎縮があるかもしれないということが
書いてあって、
早くMRIで画像見たら「あなたは双極性障害の疑いが」ってすぐ診断できるようになればいいなと思った。
うつ病との誤診とか双極性障害に無理解な医者の謎処方とかなくなって、
すぱっと治療に専念できる環境になってほしい、
167 :
優しい名無しさん:2011/05/29(日) 01:20:06.05 ID:gMq3G+GH
もう俺は普通の人間じゃないんだ…
もい嫌だ
168 :
優しい名無しさん:2011/05/29(日) 01:39:05.96 ID:XguxEZ4A
双極性障害の2型だと言われて治療しているけど、最近、躁状態が来ない。
軽いうつか普通状態をいったり来たり。
でも今週になってから重いうつ状態になってしまった。いきなりだ。
来週から職業訓練の学校が始まるというのに。なぜこんなときに激鬱が来るんだろうか。学校に行ける自信が全くない。
これから生きていく自信も全く…なくなってしまった。
イヤだイヤだもう何回人生踏み外してきたのだろうか。
誰か助けて。
最近軽い躁鬱と診断されました。
ここ2ヶ月特に気分が落ちすぎることも高揚しまくることも無く
すっかり薬も服用せず過ごしてます・・・
治ったのかな?
>>121 俺も躁の時、同じようなこと何回もやって
そのたんびに、警察に突き出してた。
一度だけ興奮しすぎて、署内で暴れそうになったけどね。
ついつい、正義感だと思っちゃうんだよね。
程度のコントロールができないから。
>>169 二ヶ月じゃ何とも言えない気がします。
数年単位でフラット維持してても、躁病相や鬱病相が再発してしまうこともあるらしいので。
172 :
優しい名無しさん:2011/05/29(日) 09:21:34.07 ID:nZrlz4uo
知り合いの躁鬱さんは、躁になると特定の場では異様に早口になる。
一般的な話し方のスピードの2〜3倍速。黒柳徹子も真っ青。
ある時思い切って、
「早過ぎて何を言ったのか分からない」と言ったら、
「言ってくれてありがとう。言われないと自分じゃ気づかないから」と素直に聞いてくれた…ように、その時は見えたが、
後からやたらと攻撃された。
どうやら、人前で自分が批判された事が物凄く気に入らなかったようだ。
躁の時早口になるのはよく見られる特徴?
>>172 早口、というかやたら喋り捲る症状はよくある。
で、せっかくの周りからの忠告を「攻撃された」と過剰に受け止めることもある。
躁鬱ならいずれ落ち着く(落ちる)ので、今は適当に聞き流して、あまり関わらないが吉。
ごめん、こっちは患者オンリーだったね。
(自分は患者です)
177 :
優しい名無しさん:2011/05/29(日) 09:47:29.17 ID:RYcwAS9j
そうそう、関わらないほうがいい
他人を攻撃して、自分も攻撃された気になって、双方に悪影響を及ぼす
そう思ってしますから他人と関わるのが怖い
そしてセロクエル(朝晩25mgずつ+好きなときに頓服)
下手な眠剤より眠くて、寝起きも頭ぼんやり&視界不明瞭なんだが、
こんな初期症状?はどれくらいでおさまる?
今後増やしていったらまたこの症状出るのかな。。
>>168 つらいですよね。学校にいくのに緊張して欝になってしまったのかな?
自分も1型で振り回されているのでわかります。
こういうときは高望みせず学校にいけたらそれだけで自分をほめてやってください。
そのうちなんとかなっていくかもしれないです。 自分を大切に。
最近病院行ったら躁鬱の傾向があるといわれた。血液検査と尿検査までした。
薬はまったく効かず、躁が1ヶ月くらいずっと続いてる
1週間のうちに軽い波、1、2ヶ月のうちに巨大な波って感じ。躁鬱の気がするし、そうじゃない気もする
尿検査で双極の判断なんてできっこないだろ
糖尿の間違いじゃないのか?
双極性障害かどうかではなく、異常を確認する為の検査なんだから別に突っ込む所じゃない。
血液検査でだって双極性障害かどうかはわからんだろ
検査結果がテステープで分かる内容だけだったら、
尿検査は単なる点数稼ぎ。
だが、薬処方される訳だから、
ちゃんとその位の検査はしてもいいと思うけど。
>>182 日本語不自由な人?
>躁鬱の傾向があるといわれた。血液検査と尿検査までした。
と書いてあれば双極の診断目的で検査してるとしか思えんだろ
どう考えても投薬のための検査だろ…
死ね
187 :
優しい名無しさん:2011/05/29(日) 14:10:21.37 ID:RYcwAS9j
恐ろしいお言葉を‥
投薬のためもあるし、投薬前に一応他の原因がないかくらいは調べることあるよ
内臓が悪いと薬が負担になることもあるし、薬によっては禁忌もあるくらいだし
>>165 生活に支障がないレベルにする事はできても現代医学では完治はないみたいです
>>184 不自由なのは君だと思うけど…
初診で「躁鬱の傾向がある」とあくまで病状の傾向を指摘されたんだから、いろんな可能性を探る上で検査しただけでしょ
190の勝ち、はいおしまい。
192 :
優しい名無しさん:2011/05/29(日) 16:53:41.41 ID:YzsvwPdw
雨とか私は関係ないけど皆かんけいある?
>>192 私は雨だと鬱がキツいよ。
躁の時はあまり感じないかな。
そして今日も起き上がれず…。
194 :
優しい名無しさん:2011/05/29(日) 17:25:50.29 ID:XguxEZ4A
自分は雨は関係ある。雨が降るとそれだけで気分が重くなる。
激鬱なので決心した。薬飲むの止めることにした。
色々薬飲んでも良くならないなら、飲まないで辛い方がいいと。
今少し気分がいい。
明日から学校だけど、ほんの少しだけ望み出てきた。
195 :
優しい名無しさん:2011/05/29(日) 17:28:07.02 ID:qYZCplwC
雨は好きだけど
空が暗くなって憂鬱になる。
196 :
優しい名無しさん:2011/05/29(日) 17:28:45.98 ID:XguxEZ4A
皆さんは服薬してどのくらいたつんですか?
自分は8年になります。
長いの、まだ短いの?
自分は1998年から今もです
198 :
優しい名無しさん:2011/05/29(日) 17:40:04.55 ID:YzsvwPdw
雨って関係あったりなかったりなのね。
みんなレスありがとう。
それで私は9ねんめ
仕事ガラガラ変えてます。
もう起き上がれなくなる鬱そろそろなくなってほしい(涙)
雨の日って健常者でも憂鬱になるけど、その比じゃないよね
>>181 >尿検査で双極の判断なんてできっこないだろ
>>183 >尿検査は単なる点数稼ぎ。
「躁が1ヶ月くらいずっと続いてる」状態で受診したようだから、
普通に考えたら覚醒剤使用の有無を調べる尿検査かと。
別に珍しくないよ
雨以前に曇りがすでにダメ
鬱が悪化する
202 :
優しい名無しさん:2011/05/29(日) 18:02:50.82 ID:YzsvwPdw
>>201 曇りは私もだめかな…
仕事とか関係する?みなさん
203 :
優しい名無しさん:2011/05/29(日) 18:09:48.05 ID:YzsvwPdw
あとさ、人間関係って関係するよねぇ、↑↓に
>>202 今日、休日出勤だったけど休んだ
6時すぎた今は休んだことが自己嫌悪で憂鬱
頑張って行っていれば、この後悔はなかっただろうなと
205 :
優しい名無しさん:2011/05/29(日) 18:40:33.76 ID:YzsvwPdw
>>204 いいよもうあんまり責めないでさ。
許される限り、無理しないで勤務していこうさ。
206 :
優しい名無しさん:2011/05/29(日) 18:57:02.13 ID:gMq3G+GH
認知(気質、性格)に歪みがあるから精神療法受けることにした。
薬物療法と平行して
208 :
優しい名無しさん:2011/05/29(日) 19:00:26.20 ID:gMq3G+GH
>>192 普通の健康的な人間でも憂鬱になる。
だからメンタルに問題抱えている人全般は双極じゃなくてもただの鬱病でも影響していると思う
209 :
優しい名無しさん:2011/05/29(日) 19:10:49.19 ID:gMq3G+GH
とにかくフラットが大事なんだよね。
真ん中、中心部が大事。
躁状態は確かに気分がいいけどこれはよくないんだと、認識しなくては。その後100%鬱、激鬱がくる。
鬱状態も無論よくない状態。
今まで20年以上生きてきたけど多分フラットの状態は1年間くらいだと思う。
高校生くらいまではなんとかなったけど20過ぎてもこういう状態が続くのは異常なんだよね。躁と鬱の繰り返し。
どうしたらフラットの状態を保てるか日々研究中
>>194 勝手な断薬は絶対やめて。本当に危険だから。
自分も全く同じ気持ちで数年前に断薬して、激鬱以下まで落ちて悲惨な目に遭った。
「薬を飲んでも良くならないなら飲まなくても同じ」「気持ちの持ち方で治る、自分はそもそも病気じゃないのでは」
と思い断薬して、確かに一瞬はめちゃくちゃ調子上がった。
でもその後の落ち方が半端無かった。
今どんな処方をされているのか知らないけど、薬に疑問があるのなら医師にきちんと相談したほうがいいよ。
そうだね。
本当にフラットを保ちたいよ。
考え方が極端過ぎて自分を見失いそうになる。
ちゃんと日記つけても理解出来ない事書いてあるし。
何頑張ればいいのか分からないよ。
焦ってもいい事ないんだけど周りを振り回してるのがキツい。
ごめん少し愚痴った。
>>211 わかる、何を頑張ればいいのかわからない
思い浮かぶのは極端過ぎて、どうしたらいいのかわからない
焦燥感ばっかり
周りを振り回す……そもそも自分には振り回せるほど知人がいなかったw
うつ期が長すぎる…
躁になるのは怖いけど、抗うつ剤を増やしたい
アモキサン25r
トレドミン100r
ちっとも効かない
オススメの薬はありますか?
214 :
優しい名無しさん:2011/05/29(日) 20:22:41.40 ID:gMq3G+GH
>>213 トレドミン100ミリっ大杉。
俺最高でも25ミリだったのに
抗うつ剤処方は医者も慎重になるらしいね
>>212 ワラタw
ありがとう少し元気出た。
地元に帰ってきたばかりで私も知り合い全然居ないよ。
実家で静養…というかニートしてるんだけど、家族が可哀想でね。
早く社会復帰して自立せねばね。
ありがとう。
少しスッキリしたよ。
>>214 これでも減ったんだよ
以前は
トレドミン:150r/day
デプロメール:150r/day
だったけど、効かないんだ…
お薬ジプシーしてます
意欲の低下に効く薬は何があるんだろう
そもそも躁鬱の鬱に鬱用の抗鬱剤って効くのかね?
躁転にバッチリ効くみたいだけどw
218 :
優しい名無しさん:2011/05/29(日) 20:43:00.03 ID:YzsvwPdw
躁状態なんかぜったいやだよ。
フラットだよね。
でもなにがどうなって「いつ」上がり下がりしてるのか掴めずまだまだな私…
>>217 パキシルで躁転したよorz
アモキサンはいい感じに効いてくれたんだけど、古い薬だからって途中で処方されなくなったんだ
別の先生にお願いして出してもらったのにアモキサンが効いてくれない…(涙)
>>217 うつ状態で抗欝剤はどれもだめだった、最終的にここ一番の時だけベタナミンにたよってる
躁をどうやり過ごしたらいいのかわからない…
いろいろセーブしすぎてストレス溜まる
222 :
優しい名無しさん:2011/05/29(日) 20:58:21.54 ID:gMq3G+GH
医者は躁転になるの知っているから安易には抗うつ剤出せないんだよな。
鬱状態が回復しても調子に乗らないで自分をコントロールしなくてはいけない。少しでも異変があったら直ぐにやめる、分析する
>>217 気分安定剤に抗うつ剤加えても加えなくても、治療成績は同じというデータがある。
三環系の躁転率は11.2%、SSRIの躁転率は3.7%、プラセボの躁転率は4.2%というデータもある。
いっそジプレキサやエビリファイあたりを試してみるのも手だと思うけどね。
エビリファイのんでる。
いろいろ服用してると副作用で太って
久しぶりに会った人にギョッとされる。
出来れば減薬したいな〜。
225 :
優しい名無しさん:2011/05/29(日) 22:11:21.40 ID:XguxEZ4A
>>210 勝手な断薬は危険かぁ…
わかってはいるんですけど…
薬の副作用で体自体にガタが来ています。
激太り、高血圧、肝機能低下…20代の時はなかった症状が出てます。年はとりたくないものです。
断薬より節制が先だね
薬で太ったり肝機能が落ちたりしてるんでないの?
セロクエルって抗躁作用後抗うつ作用だよな?
ってことはうつ時はデパス使うべき・・?
もう死にたくて仕方ないんだけど。。
229 :
優しい名無しさん:2011/05/30(月) 00:01:01.08 ID:RYcwAS9j
些細な事で水曜日から毎日夕方頃まで起きれない
ここ数ヶ月フラットだったのに
230 :
優しい名無しさん:2011/05/30(月) 01:43:20.58 ID:p/e9pnW+
231 :
優しい名無しさん:2011/05/30(月) 01:46:11.80 ID:p/e9pnW+
>>228 あら 効いてない?私もやばくなって寝る前に出されたよ。
今も飲んでるけど。
>>228 抗うつ作用はあまり強くないから、とりあえずデパス飲んで先生に相談だな。
実家に居たら夜10時就寝、朝6時起床してたんだけど、家に帰ってきたら今時間に中途覚醒してしまう。
ストレスとか関係あるのかな…。
ゆっくり夢を見ずに眠りたい。
頓服でデパス飲んでたんだけど、たよっちゃダメだと3ヶ月前から我慢してたら、整形外科で弛緩剤として、朝晩出された
orz
デパスは確かに気分楽になるけど、作用時間短すぎてあんまり意味ない気がする
本当に一時しのぎ
デパスはらむね。
朝眠くてだるくて体動かないから、ほぼ毎日学校遅刻してる。電話するたび自己嫌悪
>>231,232
25mgを朝晩と頓服に出て数日
だが、眠気が凄いし抗躁作用後に抗うつと説明されて頓服に飲むの躊躇ってる
もう本当、将来不安だし、寂しいし、辛くて…
デパスに菅ってもどんどん追加していって頭ぼんやりする割に辛いのだけ残る
とりあえずセロクエルとデパケン飲んで寝る
混合状態抜けたのか、それともセロクエルが効いて躁がでてないのか、
今躁が来たら衝動的に飛び降りてしまいそうだ。。
とりあえず週末に病院いくから相談してみる、有難う
>>238 週末じゃなくても電話なら今日でもできる
早いうちに解決しといたほうが良いよ
俺は事あるごとに電話で主治医と会話してるからためらい無い
病気じゃなかったら◯◯だったのに、クソ!っていう気持は症状? 信用失うし・・・
>>240 有難う、病院に電話ってしていいんだな、知らなかった
>>241 わかる、かといって「病気だから〜」とするのも言い訳にしてるみたいで嫌だ
でも病気のせいで出来ないし、と矛盾?があって辛い
電話は活用しないとだめだぞ
新薬投入されて副作用がおきたりするからな
俺もこの前診察日の次の日に「アカシジアがひどい、どうにかしてくれ」って電話した
うちんとこは気さくな女医さんだし「いつでも電話してね」って言われてる
デパスは軽いクスリだから気楽に飲めばよろし。
文字通りの「気休め」。
>>243 そうなのか、確かに新薬の副作用はかなりつらいな。。
電話したら担当医が今日は休みだったが、違う医師に聞いてもらえた
で、夜1回にしても辛かったら早めに来院してくれとのこと
アドバイス有難う、ほんと有難う、キモいくらい感謝してる
>>244 デパス、気休めとは言え躁転してしまったらどうしようとか、
あと思考力落ちるのが困る。。
まあ、思考力とか気にしてられる状態じゃないんだがw
皆有難う、ほんと心細かったからヌクモリティに泣きそうだ…
246 :
優しい名無しさん:2011/05/30(月) 16:34:23.97 ID:M/O35Eak
勝手に断薬1日半目。
日曜日から飲まなかったので、昨日の夜から一睡もできなかった。これが危険なことかぁ。
で、今日は学校の初登校日。もうすべて諦めてふて寝しようと思ったが、最後の最後で登校を決意し行った。
ふらふらしながらも乗りきった。
断薬はやめることにしました。
今日は通院日じゃないけど先生に話そう。
そして、自分自身に『今日は良く乗りきったね、ありがとう』と言った。
俺は今、毎日リハビリに通ってる(過剰な筋トレによる40肩)
これが結構つらい
毎日ゞたった30分の治療のために歩いて20分の病院に行かなければならない
鬱だとか躁だとか言ってられなくなってきたよ
ずっと下がりっぱなしだ
休みたい
毎日外出るとかすごいな、偉い
自分は混合→うつになったようで、混合の時は外出るの怖くて
うつになったらひたすら横になってる
ちょっと気力が出たらパソコン触るレベル
だけど買い物に行かなきゃならないから久々に風呂入った、でも行きたくない・・
>>248 先生に言わせると躁モードに入ってるらしい
だからいろんな事、リハビリとかやってんだってさ
自分ではよくわからないな
落ち込んでずっとうつむいたまま、人の顔を見てしゃべる事なんて出来ないのにさ
躁の間にリハビリが終われば良いんだけれど最低3週間は通わなくちゃいけないらしい
ほっておいたら肩が痛くて背中がかけないし腕は上がんないしで・・・気が遠くなる
>>237 俺は大学中退したよ。荷がおりて楽になったけど、複雑な気持ち。
251 :
優しい名無しさん:2011/05/30(月) 17:51:45.75 ID:R/p0A2Fs
躁うつU型です。
日中の眠気がひどいです。
きょうの健康 6月号に、双極性障害では日中に眠気が出ることがある、
とありますが、同じような症状の人いますか?
>>239 >>250 まだ二回の診察で「傾向がある」としか言われてないので休学も中退もできない・・・
学校が苦なわけじゃないけど、全く授業内容が頭に入ってこない。学校行ってても意味ない感じ
どこかに通えてるだけで意味があると思う。
自分、本格的なひきニート期突入した。
もう人ごみがアカン。
>>251 眠気酷いよ
今、鬱期じゃないけど日中(9時から11時、14時から16時)寝てる。朝は早朝覚醒で5時くらいにバチッと目覚めるけどね。
255 :
優しい名無しさん:2011/05/30(月) 18:28:38.47 ID:Xg9wgDaV
agee
なんか下り坂な気がするから勝手にやめてたリーマス再開するかなぁ
こんなにも去勢しやがってという気持ちもあるんだがな
リーマスは悩ましいクスリだ
低空飛行も厳しいもんだ
主治医が言うようにやっぱり躁モード突入してるんかなぁ
禁煙外来も始めたし、独り言ブツブツいいながら部屋の荷物捨てたり・・・
新しく自作PC作る予定たてたり・・・
よくもわるくも強制ニュートラル廃人にしてくれるのがリーマス
ニュートラル廃人とか、それは軽鬱状態だろうと。
薬にケチつけて勝手に飲まなかったりするうちは、良くなるもんも良くならんよ。
>>253 ほんとそう思う。医師にも言ったけど、外に出なけりゃ腐るって感じ
>>260 不快なんだもん もっとやれるはずなのに去勢されるのが
俺もリーマスは不快だった
飲まなくても不快なんだがねw
もっとやれるって、ほんの一時的なものでしょ?
265 :
優しい名無しさん:2011/05/30(月) 20:01:25.25 ID:R/p0A2Fs
ラミクタールはいつ承認されるんだ?
知ってる人いる?
もっとやれる筈、と思ってる一歩手前が丁度いいんだよ
本当にリーマスって可哀想な薬だよねw 最新の研究でも第一位に推奨されてるのに
>>267 それは何の薬の順位で1位だったの?
ムードスタビライザー部門1位とか?w
頭にDHCをつければありがちだなw
もっとやれる筈と思うこと自体が自分にとって
大きな間違いだと思うようになってきたよ。
軽躁のアレは実力でも本来の自分でも何でもなく
単なる異常な状態で、夢かなんかだったと考えるようにするわ。
リーマスはいい薬、って医者はよく言うよな
主治医も会社の産業医も言ってた
ギリシャ神話にも出てくるとかどうのこうの
でも上手く気分持ち上げてくんねえw
274 :
優しい名無しさん:2011/05/30(月) 21:07:58.73 ID:scWhU9Rt
最新の指針とは言え絶対に正しいとは限らないけど、服薬コントロールが肝心なのは確かだな
オランザピンってなに?まだ認可されてないの?
>>273 >「双極性障害の治療法は、現在、適切と考えられる方法が、数年後には
>否定される可能性もある。インターネットを随時更新し、常に最新、
>適切な治療法を紹介したい」としている。
仕方ないかもしれんが、治療を受ける身としては「数年後には否定される」
治療法なんか受けたくねーよなー
>>277 ありがとう でぶるあれか
今のんでないが
リーマス ラミクタール
のんでる
リボトリール セロクエル
だわ
280 :
優しい名無しさん:2011/05/30(月) 21:14:04.77 ID:scWhU9Rt
>>278 気持ちは分かるけど、そういう病気なんだから仕方ないよね
現実に目を背けるよりはましだと自分は考えてるよ
画期的な新薬が開発されることを祈りつつ・・・・
ラミクタールは鬱だけに効くときいてのんでたがところがどっこい 上も下げてくれる
ちゃっかり者
>>280 わかってるさ、何年もSSRIだのSNRIだの飲んできてそれが否定されて
今はデパケン+セロクエル飲んでるさ。
この薬もまた将来否定されるのかぁ〜?
否定されると決まったわけじゃないが、俺達ゃモルモットじゃないんだぜ。
やつ当たりみたいになってスマンかったな、でも吐き出さずにゃいられねぇんだ。
283 :
優しい名無しさん:2011/05/30(月) 21:23:29.75 ID:scWhU9Rt
いやいや、気持ちは分かるってば
そもそも「原因不明」なんだから医者としても仕方ないんだろうね
でもこういう風に研究者が指針を示してくれれば少しは自分の方向性も定まるよね
レボトミンを出された
すごい躁をおさえるこれは効き過ぎる
希死念慮があってもリーマス飲み続けるべき?
糖質でもないのにセロクエル腹立つ
餓鬼地獄と戦わないといけないこの辛さ
お金がもう無い。
働ける状態じゃないのにどうすればいいの。
家事すらまともに出来なくて、家は荒れてる。
少し調子がいいと思っても、数日後には疲れてまた寝込む日々。
今までの自分の浪費や入院代でお金を使いすぎてきたツケが回ってきたんだけど、ここからどうやって這い上がればいいのか分からない。
とにかく生きていくだけで精一杯だよ・・・。
288 :
優しい名無しさん:2011/05/30(月) 21:45:51.66 ID:9DC3eOgI
餓鬼地獄、猛烈に辛いよね
私はサインバルタとパキシルで押さえ込んでます。
先生に相談してみたら?
つい最近引っ越ししたんですが、まだ箱だらけ〜〜
子供達ごめんよ〜〜
289 :
優しい名無しさん:2011/05/30(月) 21:54:34.98 ID:p/e9pnW+
リーマス…抜いたらどうなるんだろう
てか皆さ、効いてるだ効いてないだ
そんなはっきり自分でわかるの?
>>289 短期的にはまったく効き目がわからない。むしろ副作用の方が気になる。
リーマス飲んでても、うつになったり軽躁になったりする。
でも年単位で見れば、確実にうつや躁の時期が短くなって程度も軽くなっている。
そんな薬。
>>288 なんかしらんけど目頭が熱くなった。ちょっと早いけど、おやすみ。
精神疾患に五年以上罹患すると医師の診断の元、自立支援医療証もらえて、一割負担になるよ。でも、最近は、働きたくない症候群がイルらしいから、地域による。
医療機関と薬局指定されるから、薬貯められなくなるけど、、
たまには、ODしてぶっ飛びたいよな!
>>285 リーマスは安定薬。
死にたくなる薬じゃない。
頓服飲むか病院行け。
新宿
自立支援は半年でもらえた
>>293 頓服のんでも病院行ってもキシ念慮は消えないんだよね、自分の場合
リーマスも助けてくれないし
寝るしかないか
296 :
優しい名無しさん:2011/05/30(月) 22:58:45.80 ID:p/e9pnW+
>>290 それは私も感じてるんだけど、それに当たってるし、けど、聞かなかった、とか効いたとか、皆自分の状態
把握してるなぁ、と。
>>287 お住まいの市区町村の、福祉課へ。
今日NHKで叩かれてたけど、生保薦められる場合もあり
頓服って何飲んでます?
デパケンRを300→200→100と減らされつつあり。
みんなどのくらいの量服用してるの?
100とかで大丈夫なの?
新しい医者が医学書?片手に「なくしちゃってもいい」とか言うから、
すげー不安になってせめて100にしてもらったんだが。
今は大分鬱状態で体がダルイです、
双極性でデパケンかリーマスは第一選択薬だと思ってきたが、
この先生大丈夫か?と不信感。
>>298 ソラナックス0.8を半分に割ってぽりぽり。
みんな躁鬱って診断されたのは初診からいつぐらい?
>>300 どういうときに飲みます?軽躁状態でやばいときとかですか?
>>301 1年ちょいすぎ。医者と話していて、たまたま軽躁エピソードが見つかった。
普段は、フラットの時は病気のこと受け入れたりできてるつもりなのに急に現実に引き戻されます。 もっと向き合わないといけないんかな。
本当なら就職していもうとに小遣いやったりどうどうと普段は何してるか言ったり。 行きつけの美容院ではしごとは何とか聞かれてしょうじきに応えて気まずくなったし木を使われたし夢も諦めた方がいいのかな?
>>303 ありがとう。まだ2回目だから長い付き合いになりそうだなぁ
>>301 睡眠・覚醒リズム障害から始まり、季節性うつ、抑うつ状態、うつ病
双極性障害の名前がはっきり出てきたのは、初診から20年後・・・
まあ季節性うつが双極性の一種らしいけど的外れな抗うつ薬ばかり
処方されては副作用ばかりで全く効かないを繰り返して悪化したから
>>282の気持ちはよくわかる
>>306 睡眠が浅い、眠れない、食欲が無い、浮き沈みが激しいなどの症状を2年放置しちゃってて焦ってた。
そんなにかかったのか。ありがとう
308 :
優しい名無しさん:2011/05/31(火) 01:27:12.33 ID:gZsNC2pL
>>初診から6年目ですね。
やはり、医師との何気ない会話からでした。
お酒を飲んでないのに、泥酔したような激しく気分が高揚して一睡もできず…おかしな体験でした…なんて話したら、双極性障害の疑いありだと。
双極性障害の6割は初診で鬱病だと誤診されるみたいです。
309 :
優しい名無しさん:2011/05/31(火) 02:36:43.53 ID:33vGxdpj
最初は全般性不安障害、次ボーダー、しばらくしてボーダーっぽい鬱って言われ、
5年程前から双極U型障害で治療して来た。初診から現在まで12年。
ずーっと同じ先生に診てもらってる。
310 :
優しい名無しさん:2011/05/31(火) 02:59:50.07 ID:vicb88WK
自殺率2割りだっけ?
自殺率2割
混合状態での自殺企図は4割弱だったきがす
最初知ったときはそうなんだ、と思ったが
最近自分もヤバい
このままでは2度目の休学だ・・
313 :
優しい名無しさん:2011/05/31(火) 04:15:02.95 ID:33vGxdpj
私はデパケンとデジレルとデパスで落ち着いてる感じ。
314 :
優しい名無しさん:2011/05/31(火) 04:26:07.06 ID:33vGxdpj
ここ2年で20kgも太ってしまったのに過食が止まらなかったので
コントミンをやめたらピタッと食欲が収まりました。
>>246 よく頑張った!
断薬をやめるのもよく決心した
とても偉いと思うよ
>>246 昨日書き込めなかったので。
ほんとにすごいね。
登校できたのはもちろんのこと、断薬を思い留まったのも、先生に話そうと思ったことも、自分で決めたことだから、きっと次の一歩につながっていくんじゃないかな。
私も何とか踏んばろうと思う。
もう長いこと病気に苦しんでいるけど、診断が下りたの最近だし。
苦しくてならないけど、まだ回復への糸口が見つかったばかりだから。
>>312 >自殺率2割
>混合状態での自殺企図は4割弱だったきがす
混合のほうが多いのか
なんでだろう
いやいや双極性障害罹患者の自殺率は二割で、混合状態で自殺をしようとする人間(成功、失敗に関わらず)は4割にのぼるって事でしょ。
つまり混合状態の時は自殺の危険性が高まるので気をつけましょうって事
自殺した2割の人間の中にその4割の人間も当然含まれるって事ね
相変わらずメイラックスは何に効いてるのかわからん
次回処方停止してもらうつもりだけど
不安が強い人間には劇的に効くっぽいな
メイラックス自分は効くよ
スレチだけど
>>213です
アモキサン効いてきた!
二週間ちょい掛かったけど、ようやく上がってきました〜
躁転しないように気をつけなくちゃ
無感情、無感動で何事にも興味が出ない。
これってフラットなの?
それとも只の鬱?
死にたいとか思わないんだけど。
もう闘病に疲れた
>>323 自分も半年間そうだった
無気力、無関心、意欲の低下はうつの症状だよ
>>325 レスありがとう。
今までの鬱がドロドロ死にたい苦しいって鬱だったから、「あーこれがフラットってやつか」と思ってた。
底上げされたのかな。
教えてくれてありがとう。
>>317 混合状態は、スーパーネガティブ思考に加えて思考や活動が活発的、衝動的だから自殺を企画・実行しやすいとかなんとか。
今日は一日中寝ていた。
それなのにメチャクチャ疲れてる。
何も出来ない罪悪感で一杯。
もう消えたい。
>>329 激鬱の時は自分もそうだよ
そういう時期はひたすら寝る
もちろん薬はしっかり飲んでね
そのうちちゃんと上がってくるから
焦らないで!
俺も激うつでずっと寝っ転がってた
波が去るのを待つのみ…辛い
躁でも鬱でもそれなりに辛いわ
安楽死したい
2型です。
薬の処方が変わって、今までは寝る前眠剤と一緒に飲んでたやつが
朝と夜の食後に変わった。
朝:ジェイゾロフト25mg 3錠、リーマス100 1錠、エビリファイ3mg 1錠
夜:ジェイゾロフト25mg 3錠、リーマス200 1錠
ジェイゾロフトの量が、これまでは25mg1錠だったのが
急に6錠に増えた。
そしたら、昼間の眠気とイライラ、気分は落ちてるのにそわそわしてます。
で、昼間訳も無く泣いて、旦那に死にたくなってきたメールを・・・。
いつも土曜に通院してるけど、今週は我慢して処方通りに飲んだほうがいいのかな?
>>333 主治医に出来るだけ早く電話で相談しちゃいなよ!
特にイライラとそわそわは放っておくとまずい(自分の経験上だが)
なんもしてないのに疲れるよね。
出かける用事があると何日も前から気が重いわ。
>>334 電話したら、主治医は土曜だけしかいないみたい。
他の先生でもダメらしく・・・。
土曜まで待つしかないね。
イライラとそわそわ、放っておくとどういう感じになる?
>>336 薬での躁転ではなく他が原因なので、参考にならないんだけど・・・
躁転?という認識が少しあったものの、体がじっとせず落ち着かず
アゲアゲのやばい状態なのに車で出かけようとまでしてた
主治医に電話で相談したら指示もらえた
1)外出など絶対にしないで家でおとなしく過ごす(いわゆる寝逃げ)
2)鎮静作用のある薬が手元があれば服用してしのぐ(ワイパがあった)
ゾロフトは飲むべきか難しいね・・・他の先生もダメなのは厳しいな
体調は悪いものの、最近自分は病気ではなく怠け者の卑怯な奴
なんじゃないかと思えてきた。
診断では双極Tなのだが本当なのだろうか。
健常者でも同じような症状で出勤してる人は、たくさんいるのではないか?!
自分は、甘えているんじゃないかと考えてしまう。
みんな辛いのに自分だけ辛いと思ってるんじゃないだろうか・・・orz
>>337 これを混合状態っていうのかな。
下手に外出しちゃうと、買い物しまくってしまったり
あげくの果てには、結婚してるのにも関わらず、他の異性と関係を持っちゃう。
ソラナックスが頓服で出てるので、それを飲んで
大人しく寝てるのがいいみたいだね。。。
ありがとう。助かりました。
>>339 大きめの病院なの?
だったら、とりあえず当直医が対応するのがデフォだと思うが。
今度受診した時に、
今回みたいな場合どうすれば良いか確認した方が良い気がする。
何の指示もくれないで電話診療代とか取られてたら最悪。
>>340 いえ、小さなクリニックで、担当医は土曜しか診察してないんです。
でも女性の先生で、言いたい事言えるし、今までの中で一番しっくりくる
先生なので先生は変えたくないんですよね。
土曜に行った時に、その辺の事も聞いてみます。
>>328 なるほど。
バレリンしか処方されてないんだけど(一日200mg×4錠)、効き過ぎってことないよね?
とりあえず次の診察の時に聞いてみよう。
ありがとう。
>>339 混合状態なのかSSRIによるアクティベーションなのか
判断がつかないけど、ソラの頓服があるなら良かった
躁転すると派手にやらかすことがあるから、よくわかるよ・・・
自分はこういう時はなるべく家族とも接触しないようにしてる
イライラから大喧嘩になったり、一転死にたくなったりもあったから
何とか土曜日までうまく何事もなく過ごせるといいね
>>338 わかる、本当に自分は病気なのか?ただ甘えているだけなのでは?
と罪悪感というか、自己嫌悪感に襲われる。
混合状態は大うつと躁が交互に来て頭混乱するし、
大うつの思考のままだったりすると自己嫌悪&将来悲観で
衝動的に死にたくなる、自分の場合は、だが
とりあえず今なんか凄いそわそわしてやばい
闘病に疲れたら氏ぬしかないのかね
寛解がどんなもんか想像もつかない
346 :
優しい名無しさん:2011/05/31(火) 20:52:46.78 ID:2fsfvuXX
>>343 おっしゃる事よくわかります。混合状態は本当に苦しいです。
何とかしてくれと叫びたくなりますね。
いらいらするとか些細なことにも腹が立つのは躁にふくまれるんでしょうか?
今はそんな感じ。喧嘩っ早いっていうか。
348 :
優しい名無しさん:2011/05/31(火) 21:32:53.96 ID:M4PN90RE
agee
>>347 自分も躁の時はそういう感じ。
ベッドの中で大人しくしてるのが一番かな。
難しいけど寝る。
350 :
優しい名無しさん:2011/05/31(火) 21:36:56.33 ID:M4PN90RE
agee
やるべきことがきちんとこなせてすごく充実してる
普通の人は常にこの状態なんだろうね
だから「なんで死にたいなんて思うのかわからない」なんて思えるんだろうなあ
この病気だといくら今が楽しくてもどうせ鬱になって全部破綻するってわかってるから
こんなに楽しいのに死ぬことしか考えられない
何事もうまく行ってる人なんてそうはいない
普通の人でも落ち込んだりテンションが上がったりすることはある
そこまで持っていければ十分寛解
353 :
347:2011/05/31(火) 22:03:34.00 ID:8CHN6enE
>>349 こういう状態も躁に含まれるんですね。躁っていうと多弁とか明るい、ハイテンション
っていうイメージかなと思ってたんですが。
私は双極性ですが最近結構な期間、こういうイライラ感が続いてます。
354 :
優しい名無しさん:2011/05/31(火) 22:09:24.85 ID:RUp31W/g
消えたい
>>353 気分が良い躁は自分もあまり経験した事がありません。
攻撃的、イライラが強いです。
躁→周りにイライラ
鬱→自分にイライラ
という感じです。
どちらの状態にしてもきついですよね。
お気持ち、分かります。
早いとこいい薬でないかなぁ
下げすぎず少し調子乗った人程度で収まれるいい薬
ラミクタール?だっけ、まだてんかんにしか承認下りてないけど、
この夏位に承認下りそうなやつ
気になってる、期待してる
もうのんでるけど期待はずれだよ
初診から8年目に診断。
うつ状態→適応障害→双極性障害
買い物依存って躁鬱関係あるの?マシになったんですが、ストレスの根源断てないし、辛い
361 :
優しい名無しさん:2011/06/01(水) 00:36:28.65 ID:bqiyvIH4
>>358 マジか……、でもまあ人による、と一縷の望みを…w
>>361 医者が言ってただけで政府発表とかじゃないからわかんないけど…
それに(特に新しいのは)薬って医者によって使うかどうか分かんないから
あまり期待せず、と一応言っておく、念のため
>>360 買い物依存ってか、躁期に気が大きくなって買いすぎてカード破産
とかはよくある話しだとオモ
カード破産しますたw 完済したから厳密にはカード地獄か
自分双極かも・・・と思ったり。
医師の診断書は、うつ病だけど、別の診断書では、躁うつ病(躁病含む・うつ病)←躁に○だった
去年の年末から年始にかけては、テンプレのソウ状態、
>多動、性的乱脈、で他人に迷惑を掛ける事もしばしばあります。
でベースは鬱。
でも、医師に正直にソウ状態の時は話せてないから、鬱エピだけで判断されてるのかなぁ・・・と。
365 :
優しい名無しさん:2011/06/01(水) 03:09:02.13 ID:J0sqbG66
双極性障害が恋愛をしたらお互いにボロボロになるだろうか。
躁の時はテンション高くてグイグイいくけど、
鬱になったら音信不通とか。
366 :
優しい名無しさん:2011/06/01(水) 03:10:33.49 ID:J0sqbG66
双極性障害とは10年目で診断。
>>366 ( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ
10年間ほんと、なんだったんだと…。
社会的に復帰不可能になりました。
最悪です病院の予約を忘れてました。
1週間間違えました。
明日の朝主治医に連絡をとってみます。
最悪でもない。
お前は本当の最悪を知っているのかと
370 :
優しい名無しさん:2011/06/01(水) 08:11:06.06 ID:J0sqbG66
>>367 366です。
社会復帰不可能なんですか?
きっと一日の中での最悪だったことなんだよ。
372 :
優しい名無しさん:2011/06/01(水) 08:19:33.52 ID:8F35g6Ui
>>370 あなたの空想内で私が
社会的に復帰可能になった数秒後
社会的に復帰不可能になりました。
373 :
優しい名無しさん:2011/06/01(水) 09:57:43.23 ID:J0sqbG66
意味フなんだけど・・・
>>372 あれ?俺の頭が悪いのかな、書いてる意味がわかんない
自分は意味はわかるけどありえない内容だと思ったよ。
>>365 私双極性障害相手健常で4年くらい付き合ってるんですけど、むしろ激躁状態のとき音信不通にしてしまいました。
上がりすぎて記憶が飛んで、相手のこと忘れてた。
ちゃんと合った治療を始めてからはそういうことはなくなって今は割と普通にお付き合いできていると思います。
>>353 躁の時は良い面でも悪い面でも”感情・感覚の閾値”がグッと低くなると感じる
普段なら
ムッとして終わる程度のことで怒り大爆発で大喧嘩になったり
気にもとめない音楽のメロディーで涙流してうっとりして何十回もリピートしたり
10分で終わるような内容の会話が延々続いたりする
良い方にも悪い方にも大きく振れ過ぎてしまって、結果が散々なのはどちらも同じ
378 :
367:2011/06/01(水) 14:58:53.66 ID:Ss8jZEA4
>>366 >>370 それまで反復性のうつ病と診断されていて、
鬱になっても無理して働いていたものの、
上がってるときは調子いいけれど落ちては退職を繰り返しているうちに
転職回数がありえないことになり、
またうつの期間が長く重くなってしまって、もうほぼ寝たきりです。
フルタイム勤務とかもう考えられなくなりました。
379 :
優しい名無しさん:2011/06/01(水) 15:24:16.17 ID:x8o9DTb1
フルタイム、と考えなければいい。
半日がいいとア○クドクターでいわれた(もう退会したー)が、まあまあ合ってるかもね。
本当は、躁、鬱になる直前を察知してお医者に行ければね。いいんだけど…私はまだそれには成功してないス
380 :
優しい名無しさん:2011/06/01(水) 15:27:45.11 ID:ze8RTdfO
あげ
自分は4年程うつ病とか反復性うつ病性障害と診断されてて、うつ期に休職→上がったところで復職、
というのを3回繰り返して(だんだん休職期間が長くなりながら)今に至る。
3回目の休職中に病院変えたら診断が双極性障害に変わって、閉鎖病棟への入院を経て何とか動けるようになって、
今はフルタイムで働いてるよ。今日みたいに休んじゃう日もあるけど。
病院変えてなかったらもっと症状悪化して復職もできなかったかもしれない。
この病気に限らないかもしれないけど、病院(医者)による当たり外れが大きすぎるよ。
診断変わる=気分安定剤(=リーマスとか)に変わるってことじゃない?
なんだかんだで気分安定剤は有効だと自分は思ってるよ。
鬱で辛い時期があっても死にたくなるほどじゃないしね。
あとカウンセリングや認知行動療法も何気に有効。
383 :
優しい名無しさん:2011/06/01(水) 16:51:44.95 ID:x8o9DTb1
もちろんだんだんフルタイムにできるならそうなって欲しい。
でも結局、躁、鬱が来るのが怖いってレベルなら、私はプライドを捨てて半日勤務アルバイトを進める。
自分にも言ってるけど。
職の種類にもよるかな…
384 :
優しい名無しさん:2011/06/01(水) 16:56:57.18 ID:CVIPneqW
抗でんかん薬ラモトリギンの、躁うつ病への使用承認が
11年7月に下りると聞きました。躁うつ病に劇的に効くと
医師から聞きましたが、一方で重篤な発疹を伴う副作用もある
とのこと。医師は十分な説明をした上で、できれば躁うつ病の
私に使う意向でした。
皆さんの中で未承認のまま飲用されている方、いますか?
いたら、感想をお聞かせください。
もう何もかも嫌だ・・・
買い物に行くだけで尋常じゃない疲れ方をする。
頭が締め付けられるように痛む。
今から散らかった台所で何とか夕飯を作らないといけない。
元気な時は掃除も出来て、夕飯も豪華なものを何品も作って、お菓子まで作ったりするのに、出来ない時は徹底的に出来ない。
玄関先もメチャクチャに散らかってるのに、町内の役に旦那がなっているので色んな人がやってくる。
綺麗にしないと見られて恥ずかしいのに片付ける気力がどうしても湧かない。
今頭痛薬を飲んでチューハイ飲んでます。
医師からはアルコールは一切止められてるけど飲まないととても夕飯作れない。
>一方で重篤な発疹を伴う副作用もある
これがどれくらいの頻度で起きるのかが問題だよね。
重篤な発疹+躁鬱なら自殺がさらに増えちゃうよ。
でも劇的に効くんでしょ
ハイリスクハイリターンかな
>>355 躁でイライラって多いんですね。2週間前に病院にいったとき、医者がどうも
おかしいこと言ってたなぁと今から思えば。イライラしてますね、みたいな。
きっと心療内科的な観点から私を見て、楽しんでいたのかと思うと、そのとき言って
くれればいいのにと思いました。
>>377 あります!大爆発や涙など。このままの攻撃的な状態だと人間に暴力ふるい
そうです。
389 :
優しい名無しさん:2011/06/01(水) 21:35:18.42 ID:BQFpZli/
パチンコに負けるとうつになり、回復するとまた行ってしまう。
これって病気と関係あるの?
バカ?
誰でも嫌な事があったら憂鬱になって、
しばらくすれば立ち直れるんだよ。
392 :
優しい名無しさん:2011/06/01(水) 22:50:00.34 ID:47xGx8Mh
agee
外出したくなかったけど、家から出なきゃどうにもならないと
無理やり外出して、途中から躁になってすっげ楽しかったけど、
帰宅してからひたすら苛々しかしてない、パソコンぶん殴りそうというか、
ほんとこの破壊衝動みたいなのどうにかなんないのかな
いつか何か犯罪おかしてしまいそうで自分が怖い
そして久々に長く外に出てたからか全身痛い
>>302 イライラして興奮しすぎたり、悲観的になって泣いてしまうとき。
効くんだけど常習性があるからなるべく我慢することにしてる。
でもさすがにボロボロ泣きながら仕事してると周囲どん引きだし…
やだほんと辛い
自分が何かしでかしてしまいそうで、物を壊したい自分が怖い
皆が普通に出来てることが出来てないのに、新しいことに手を伸ばす自分がやだ
病院行ってまた違う薬を試すことになるんだろうけど、
薬の副作用で傾眠でたり、日中も眠かったら困るよ
時間ないんだよ、大学行って試験受けて就活しないと
自殺念慮が強い時ってどうしたらいいの
396 :
優しい名無しさん:2011/06/01(水) 23:25:42.36 ID:x8o9DTb1
自分も今日どうしても行かなきゃいけない用事があって出かけたんだけど、帰ってからヤフオクでガーッと落札しまくり……
もしかして:躁転
焦って無理しても全然うまくいかなかったり病状が悪化するだけで
結局はきちんと治療した方が回り道ではなく近道だったりするんだよな・・・
>>351 恐ろしくわかる。
本当、躁でも鬱でも希死念慮なんてなくならないよ。
わかってほしいわけじゃないけど、つらいよね
少し休みたい、けど副作用で数日ヒキってたから色々取り戻さなきゃマズイ。。
普通の人が過ごしてる日常が過ごせないのが悲しい
>>359 感情(心?)を理解して欲しいとは思わないけど、
「気の持ちよう」とか「気合」じゃないってことは理解して欲しいと思ってる
こっちだって副作用とか耐えながら出来ることはやろうと頑張ってるのに
「頑張れ」「気合いだ」とBか言われると、頑張りたいけど頑張れないから余計辛い、惨め
ていうかなんちゃっての自称うつとか躁うつとかのメンヘラもどきの構ってちゃん、
とりあえず死んでくれないかな・・・
>>400 最後の文章はないわ。
自分だけ分かってくれって言って、自称うつの人の心を理解してやろうとは思えないわけね。
>>400 自称うつの人でも
仕事が多忙とかで診断にいけない人もいるし。
過労でダウン→病院に行く→うつ病でした、なんてのもある。
昨日まで鬱状態が続いてたけど、今朝起きたら何故か動けた。
鬱抜けたのかも知れない。
でもちょっと動いただけですごく疲れる。
何だろうな、この消耗する感じ。
寝込んでた間の家事が溜まってるから動かないといけないのに、休み休みしか動けない。
>>401 >>402 ごめん、言い過ぎた
身近にいる自称うつとか自称◯◯障害は皆フリーターで時間はあるんだ
で、遊びたい時は遊びつくして、お金なくなったら私病気だから仕方ないよねと言い訳して
あんたならわかるでしょ?私も辛いの、みたいなこと言ってくるから・・
私じゃどうしようもないから何度も病院行ってみなよって言うんだけど
曖昧に誤魔化されたり「なんで私の辛さをわかってくれないの」とか逆ギレされる
キレ返したら長い愚痴は言ってこないけど相変わらず病気行かずに「うつだから〜」とかばっか
>>403 体力が落ちたとかは?
意外とすぐ体力落ちちゃうよ
>>403 寝込んでいる間ずっとまともな物を食べていなかったせいもあるかも知れません。
今も食欲は無いのですが眩暈がするので何か食べないと、と思い鯖缶を見つけたので御飯と一緒に食べました。
ちゃんと食卓に座って食事をする事すら苦痛です。
>>404 そういうことかー、こっちも事情を知らずに言いすぎた。ごめん、
それは嫌だね。こっちは本当に苦しいのにね。
うつを言い訳にして欲しくない。
自分は今正社員で、薬の力でなんとか仕事してるけど
普通の人と比べると、胸が痛い。
努力して、頑張って、自分の目標や夢を叶えにいってる姿は、真正面から見れないよ。
ついつい比較しちゃって。
惰性で生きてる自分なんて、人生やっちまっあなぁって思っちゃう。
その思考はゆがんでいると自分で認識しないと、いつまでたっても普通の人になれないよ。
この病気になったら「普通の人」になんてなれないんじゃないかな・・・。
摂食で受診、摂食は治ったものの、自殺願望がひどく閉鎖に入院→薬で躁転→軽い躁うつと診断されてます。今は重いうつは無いけど、やっぱり死にたくて、というかいつか死のうとは決めてます。こんな私はやっぱり病気?躁うつも軽いから、本当に病気?って疑ってばかりです。
>>409 んなこたーない。
寛解は目指せる。
寛解状態は普通じゃない、って事ならしょうがないけど。
>>411 今は抑うつ状態で、ネガティブだけど
フラットに近い時は、普通の人に近づきたいって考えるよ。
413 :
優しい名無しさん:2011/06/02(木) 14:26:38.46 ID:2gopj368
普通の人の普通ってじゃあなによ。
ってゆうね
お決まりのね。
>>413 まぁ単純に考えれば、この病気じゃない人。
自分らとしては、病気を発症する前じゃないかな。
自分はそう思ってるけど。
>>411 寛解になったころには、仕事もクビになってるだろうけどね
ああああああああああああ20年くらい寛解こないかなあ
416 :
優しい名無しさん:2011/06/02(木) 16:18:50.57 ID:2gopj368
>>414 ふつうのひと
とゆう概念がわからないのよ。
まあ難しいけどね。
感情の症状が乏しい病気だから、
ある時は、普通の人とかわらないなって思うこともあるし。
例えば週5フルタイム&残業ありでも働ければ普通じゃないの?
仕事に関して言えばね
当然、散財しない、アルコールに逃げない、性的逸脱がない等
>>410 それは医師にしかわからない。
都道府県別のスレとかのぞいて
よさそうな医師にセカンドオピニオンをもらっては?
>>416 確かに、普通の人って定義は難しいね。
自分も簡単に書いてしまったけど。
仕事もプライベートも、とても充実していて
夢も希望もある人もいれば
仕事はしてるけど、生活のためにしてる。
なんて人もいる。
それをくくって普通の人っていってるから
誤解をうみやすいかも。
この概念は、定義が難しいと思う。
イライラするイライラするイライラする
頭痛いし肩も痛いしやる事山積みなのにやる気にならない
何もかも嫌だ
誰とも会いたくない
>>414 病気になる前には絶対戻れないんだから、それは受け入れないと。
それが普通への第一歩。
まあ、それが難しいんだけどね。
社会復帰=普通かと思っていたんだけどなあ
俺も社会復帰が一つのポイントじゃないかと思ってる
病気が完治してなかったとしても、毎朝ちゃんと起きれて、
週五日働ければ自然と自信も付いてくるんじゃないかと
>>418 ありがとう。ここの板覗いてると、みんなもっと重そうで…躁が軽い私は病識が持てません。躁よりうつ状態が多い躁うつとかもあるのかな?
>>421 そうそう、病気の前を目標にしたらダメなんだよね
そこを認めるのが難しい
なかなか諦められない…orz
>>423 今の自分にはとても無理な世界だけど、いつかそういう風になれたらいいな・・・。
別に病気の前を目標にするなんて人の勝手じゃね?
ガチガチ思考に思える
予備軍ってだけでもすごく悲しい気分なんだなぁ・・・
>>424 II型は鬱が基本なのでは。
鬱病と誤診されやすいみたいだし。
430 :
優しい名無しさん:2011/06/02(木) 17:42:15.23 ID:2gopj368
>>419 さっきの者だけど、難しいよね。
病気と闘ってる、受け入れすぎて動けない、が
普通じゃない、と言われると、躁鬱なんてそれは日常茶飯事じゃん。
普通の人の落ち込むっていうのより、執着しているように見えるのが双極性なのかね。
あなたがいう通り、上下ありながらも夢希望あるひと、ない人いるしね。
431 :
優しい名無しさん:2011/06/02(木) 17:45:09.90 ID:2gopj368
それと、フルタイム働くから普通、ってのはどうかなぁ…
アルバイトでもそれなりに、働いてればいろいろ自信つくよね、社会に出てるっていわない?
でも憧れだけどね、フルタイムで一年以上継続することって。
>>427 そりゃ人の勝手だよ。
ただしそういう認識だと回復が難しいから、
改めた方が病気と付き合うには得策だというだけ。
>>431 別にフルタイムにこだわっちゃいないよ
パートタイムでも働けてるならいい
専業主婦の人だってオートマチックに家事がこなせてるならいい
なんというか、うちの産業医に言わせると
「自律的な生活ができるかどうか」
がポイントだという
>自律的な生活
全然出来てないよ・・・
朝が来たら起きて活動して御飯3色食べて働いてちゃんとお風呂入って寝る。
出来る気が全くしないorz
焦るのがいちばん良くないから、できるところから。
やらなきゃやらなきゃってのがストレスになってるかもしれないしね。
俺も全然できてないよ
でもできるところから手を付けていけばいいんじゃないかな
うん。うん・・・涙
ドロップアウトで開き直るのも手かも
あれもこれもできるはずなのにふじこ!となるのにもう疲れたし
できない、じゃあ死ねばおわり この思考もいい加減に辛い
ヨメがいるからまだ生活できてるけど、いなかったらゴミまみれで飢え死にだろうな。
>>439 俺一人暮らしだけど生きてるよ、かろうじてw
コンビニとかなかったら死んでるな
>>438 人によって病状も状況もいろいろだから、その決断も人によるだろう
自分に合う薬が見つかって薬がそこそこ効いて寛解して働ければ運がいい方かも
でもどの時代にも一定数は働いて自分を養うことが出来ない人がいることも事実
>あれもこれもできるはずなのにふじこ!
で自分を追い込みすぎて、疲れ果ててつぶれて寝込むのは明らかに病状悪化の原因だった
自分も人並み維持を目指してさんざん足掻いたが、結局は病状激しく悪化し
仕事どころか日常生活もままならなくなったまま数年経過
最近主治医からは暗にドロップアウトを認めるよう勧められてるっぽいが
経済的な問題がひっかかる・・・でも確かに仕事に復帰できる日が早々来るとも思えん
>>429 うつが多いタイプもあるんだね。
躁の時の方が楽しい。
443 :
優しい名無しさん:2011/06/02(木) 20:03:54.58 ID:8dzvCq3R
パートタイムでも社会復帰と言えるのは、二十代前半か女性の場合だけじゃないかな
30過ぎた男でそれはなかなかきつい概念だ
少なくとオ社会からは社会復帰してると認められないのが現実
自分が住んでいる県は共働きして当たり前、家にいると「どうして働かないの?いいわね〜、余裕があって!」と嫌味を言われるような県。
仕事を辞めて療養していても、自分では納得していても、何かの集まりなどで大勢に囲まれて詰問されると本当に泣きたくなる。
人並みに働けるものならどんなに働きたいか。
普通って概念なんてはっきりしないもんだって分かってるけど、そんなのに振り回されちゃいけないって分かってるけど、病気の事を知らない他人にあれこれ言われた後は「うわーーーーっ」と泣き叫びたくなるぐらい落ち込む。
自分はこれこれこういう病気なんだ、って暴露したくなる。
でも出来るわけないけど。
誰にも本当の事なんか言えない。
ここで吐き出せなかったら多分おかしくなってると思う。
最近はイライラしているほうが多くて、鬱っぽく沈むとかやる気がおきないっていうのが
少ない感じなんですが、こういうのも双極性なんでしょうか?双極性ですと
医者に言われたときは鬱のほうが多かったけど。
なんか物に当たりたくなったり、腹が立ったり。
明るい陽気な躁ではなくてイライラの躁が長い期間続くことって
ありますか?あと、買い物っていってもネットが中心だけど、それも結構
してます。
446 :
444:2011/06/02(木) 20:33:02.01 ID:ZloIjl7U
ちなみにうちの家計は火の車です。
実家からの援助で何とかやっている状態。
自分が働かない限りこの貧乏地獄からは脱出出来ない。
だから本当は働かないといけないんだ。
でも出来ないから辛い。
447 :
優しい名無しさん:2011/06/02(木) 20:34:17.57 ID:3bm2DwAn
今の自分の治療法
1薬物療法
2精神療法
3規則正しい生活&体を動かす
4テレビやインターネットはあまりやらない
>>444 マンションの理事会で
「私は精神病で働いてません」
って宣言してやった
欠席しやすくなったが、棲みにくくなった(笑)
自分達とは何か違う人間を異物と判断してすぐに排除しようとするからね
でもこういう病気って決して他人事じゃないと思うんだけどな
そんなに稀な病気じゃないし
451 :
優しい名無しさん:2011/06/02(木) 20:50:38.50 ID:8dzvCq3R
>>449 異物として排除とか、そういう問題じゃないと思うな
実際問題、無職や精神病患者は、「普通の人」より問題起こす確率高いし
ただ、実情よりも高めに見積もられてるだけで
>>442 鬱は辛くて、躁は楽しいもの。
どっちも悪い状態。
何ていうか、細いロープの上を強風に吹かれながらフラフラよろめきながら歩いている感じ。
どちらかに大きくよろめくと反動で逆にまたよろめく。
どうすればゆっくりでもいいからまっすぐ歩けるようになるのかな・・・。
急性期をあけて回復を感じたら、
不安感や焦燥感があっても外に出て日光を浴び、
認知行動療法を実践するなど、リハビリをしないと完解しない。
ラクな方に流されない気持ちで動かないと、本当に良くならないよ。
散歩することから始めて、生活リズムを作る。
弱音を吐いて同情を貰っても、良くならない。
調子良くなって来た、と思いウォーキングして寝込む、の繰り返しな自分なんですが・・・。
丁度いい加減が分からない。
456 :
優しい名無しさん:2011/06/02(木) 21:43:47.19 ID:0s8unBEG
agee
自立して自律した生活を送りたい
内定もぎ取ってとりあえず就職して、自分名義で部屋借りて自分名義の保険証持ちたい
甘えてる、とか守られてるとか言われるのに耐えられない
病気だと暴露しないなら他の人達と同じ標準に持っていかなきゃいけない気がしてる
続けることがのちの信用にも繋がる
個人情報を取り扱う仕事に就くと、
40代で勤続年数が2桁いってない人間の信用度は
20代と変わらない扱いなんだよね 無職とは接点がない部署だけど
論じるまでもなし
>>455 最寄り駅まで歩いてまた帰るとか、コンビニまで歩いてまた帰るとかでも無理なの?
自分はそこらへんから始めたけど。
460 :
優しい名無しさん:2011/06/02(木) 22:23:02.13 ID:2gopj368
>>433 うんうんフルタイムでもそうでなくてもコンスタントにね。
それは言えてるけど、また「自律」て
あやふやだねぇ…(笑)
均等に、とは違うのかな
>>459 そこらへんの、抑え気味に歩くことがまだ出来ない状態です。
後から「しまった」と思うんだけど、その時は
「今日は久々に身体も動くし気分もいいし何より天気がイイ!たまには歩いてこよう♪」
となって、少しだけのつもりがいつの間にか1時間歩いた、とかになってしまいます。
ほんと、もっとセーブしてセーブして、ブレーキかけて生きていかないといかないんですよね・・・。
なのに何でその時は出来ないんだろう。
でもほんと辛い、就職とか無理だろって思う、外に出てたくない
見る人全てが輝いて見えて羨ましくて憎くて死にたくなる
いっそモルモットになって、少しでも世の中に貢献してさっさと人生終えたい、無理だってわかってるけど
文章まとまんないけど、皆が生きてるってか生きれてる理由教えて欲しい
>>457 別に頼るとこは人に頼っていいんじゃね?
無理は続かんよ。
徐々に独り立ち出来ればそれでいいじゃん。
焦っていい事ない。
>>462 >皆が生きてるってか生きれてる理由教えて欲しい
元気な人はそう言うことを考えないんだよ。
>>462 親の期待で潰れて、親の期待で生き返った。
もう一回やり直す。あまり先を考えず目の前のことに必死にこなす。
病院にキチンと行って、キチンと薬飲む。
昔あんなに悩んでたことも今は昔。思い出せない。
全ては過ぎ去って新しい一日がまたやって来る。
毎日不安だけど、どっかに期待がある。何があったらいいなぁと。
>>461 出来ることを少しずつ増やせばいいような気がするんだけど。
自分は「最寄り駅まで歩く」から始めて、「往復6kmの緑道を休まず歩く」まで到達した。
調子に乗って翌日ダウンすることもあったけど、それは無理したからでしょうがないと割り切ってた。
体調が悪いときは、また最寄り駅まで歩くに戻してた。
ハードルを上げ下げしつつ毎日すこしでも歩くようにはしてたな。
回復期にリハビリを行なうことで、気分の安定・体調の良化が現れますが、
良くなったと思えば何故か落ち込み、それでもリハビリしなければなりません。
骨折した骨がくっ付く様な、一直線の回復はないです。
でもリハビリをすることで、ストレスへの耐性も図れ、
悪い状態に陥ることは少しずつ減ります。
私は自分でプログラムを組んで実践しています。
健康な人は簡単にできる内容ですが、私は辛いです。
でも、最悪の時期を-100とすると、今は-30まで来た感があります。
回復期の人には頑張ってと言っても良いそうですので、頑張りましょう。^_^
468 :
優しい名無しさん:2011/06/03(金) 00:26:26.91 ID:V/evms9Y
私の場合、「1日1歩、3日で3歩、3歩進んで2歩下がる」
って歌が当てはまってた。
3進んで2下がっても、トータルで1歩進めてる事に変わりは無いんだから。
起き上がれない日は休む。
でも、夕方から少しでも良くなったら、休みながら家事とかやってた。
お米研ぐだけとかでも1つになるし。
家事手伝うことに救われたかな?
1つでもいいから、必ずやるってね。
あれもこれも欲張らないこと!
その後、ほぼ毎日家事が出来るようになって、
倒れる前にやってた職種で働こうかなって思えて、(技術職だけど)
アルバイトって形だけど、働けてるよ。
まだ2ヶ月だけど。
入社直前まで、早起きして、午前中は勉強、午後から休みながら家事とかやってた。
リハビリに良かったw
>>463 無理して続かないなら死にたい、と思ってしまいます。。
家族と険悪なので縁を切りたいのもありますが
焦っていいことないと良く言われますし聞きますが、焦燥感がまたつらいです・・
>>464 目から鱗でした。。
>>465 親の期待と兄弟の期待で潰れました
片方の親は支えになってくれますが、あまり連絡をとると他の家族から問答無用できられます
期待ありますけど、期待して失望することに疲れました・・
ていうか、多分、まだ20余年いか生きてないのに疲れたとか言っちゃいけないんですよね。。
もう薬は飲みたくない
誤診でいろいろな抗うつ薬、いろいろな抗不安薬、メジャー数種類、飲んできた。今も眠剤やリーマス…
時間をかけて、ゆっくりじっくり薬漬け。
でも全然治らない。どんどん頭が悪くなってきた。
簡単なこともすぐ忘れてしまう。
いつもぼんやりしてる。
どんどん脳ミソが腐っていく。
471 :
優しい名無しさん:2011/06/03(金) 00:48:59.83 ID:Mf6cZQCv
紹介からメールが始まって今度会うのだけど、うまく関係を気づけるのだろうかと心配。
みなさん、うまくいってますか?
472 :
優しい名無しさん:2011/06/03(金) 01:54:22.89 ID:4C2qxTq7
>>462 私は、いきる意味なんてないよね。強いて言えば、大好きなハーブに癒されたいから生きてる。…ってそれも大袈裟なんだけどね。
欲しいものを買うために仕事をする、を生きる。
いきる意味を掲げるなんて哲学的になってくるよ。
考えるのはやめて今したいことしなよ、ね。
>>468 いいねすごく素敵だとおもう。
家事めんどくさくなってたけどまたやってみよう
躁の時はなんでもエネルギー有り余ってるけど、
後のことを考えて頓服のんで寝逃げ。
できるだけテンション上がることをしない。
人にも会わない。
鬱、混合状態の時は無条件に寝たきり。
もちろん継続して労働なんてできる気はしない。
生きてて意味があるんだろうか。
475 :
優しい名無しさん:2011/06/03(金) 02:08:54.55 ID:4C2qxTq7
>>464 !!そ、そういう考えもあるのか・・・
自分はうつ病、F32.11って診断もらったけど、周りの友人からは躁鬱と言われてる。
複数の友人と週何回も性的行為しにいったり、生活費だけど借金しまくったり、
仕事クビになって、無駄にあちこちに行くようになったり・・・。
この辺のことを医者に一切言ってないので、医者にはうつ病と取られてる模様。
最近は鬱気味なんだけど、医者に過去にあって友人に指摘された事は、医者にも行った方が良いかな?
>>475 諦めない信条というか、考え方を、もしよければ教えてもらいたいです。
私は診断が下ってまだ1年ちょいなので、
よくも悪くも病気に対する諦めみたいなのができてない。
毎日ベッドでゴロゴロしてたらそりゃ人生無意味だなと思ってしまうわけで…
綾瀬はるか
「躁good」
ダメな時はダメなんだと割り切って、いい時が来るのをのんびりと待ってる。
「私は双極性障害ですか?」と聞けずにいます。
去年、薬剤で躁転してから気分調整剤を処方されるようになりました。
それからは躁にも鬱にもなっていません。
先日、自立支援の診断書をみたらうつ病から双極性障害に訂正をされていました。
私は現実を受け止めるのが怖くて確かめられないでいます。
薬剤で一回でも躁転したら双極性障害になるのでしょうか?
今まではずっと強迫性障害でした。
>>480 薬剤由来の躁転も、双極性障害と見なして治療した方がいいと提唱している人はいる。
双極であろうとなかろうと、治療によって病状が良くなればよいのでは?
私の中のイメージが悪いのかも知れません。
「躁もうつも根底にあるのは依存心」byDr.野村総一郎
を見てから、それっていつでもかまってちゃんてことじゃないかと。
ウザ!この病気ウザ!となって
もう医者に何もいえない。
何を言ってもおまえはかまってちゃんだと
迷惑かけないのは診察行くのもはばかられる
まあどうせ世界も終わるしもうはやく縊れたい
がんばる
寝逃げするだけで病気と向き合わないから、
生きる意味はあるのか?何て答えが無い事を悶々と考える。
時間の無駄。
益々うつのスパイラルに陥るキッカケになりかねない。
何故発症したのか?発症のきっかけは何だったか?を考え
どうすれば回避出来たかなど、自分に向き合って下さい。
自分も寝込んでいるとき、これはただの甘えで、実は気合を入れれば動けるのではないかと思うときがあるけど、起き上がることすら出来ない。
気持ちの問題と言うよりは脳の問題なんじゃないかと思ってる。
なぜ発病したかと過去の事を考えても、どうにもなりませんよと医者に言われた。
それより今が大事ですと言われた。
まあ発病しちゃったもんはしょうがない。
まがりなりにも社会復帰もできてる。
まあよしとしよう。
躁期の楽しい毎日はまぼろしなんだよね 決してリア充にあらず
躁が楽しければ楽しいほど、つぎの谷は深い
自然の万物はそうやって均衡を保つ 作用と副作用は同義だからね
抜け出せないループなのかな 躁鬱って
それを自分でコントロール出来るようになる=寛解って事なんだろうね。
でも卵が先か鶏が先か、みたいな話に思える。
コントロールできるから症状が治まる、症状が治まるからコントロールし易くなる、みたいな。
昔よりは波は小さくなってきていると感じているけど、社会復帰にはまだ遠いと感じる。
>>483 本屋で双極性障害の本立ち読みして
その項目見てハァ?と思った。ボダと混同してるとしか思えない。
医者に言われたわけじゃないけど、構ってちゃんとか甘えたとか言われて
人と会話するの怖い、ネット上でも怖い
社会に出る勇気なんかないよ・・、責任なんか負えないよ。。
従兄弟の結婚式で乾杯の挨拶と写真撮影を頼まれてから鬱がひどくなった。
四月は調子よかったのに。ここニ三日は、動機もする。
会社はたまに休みながらも、なんとか行ってるけど。
いよいよ明後日。落ち着かないよ。
野村総一郎は抗うつ薬に薬物療法を推進しまくっていたクセに攻撃性や自殺リスクの件で騒がれると態度を一変させてNHKで我が物顔で、「できるだけ薬には頼らない治療が望ましい」とかほざくアホ医者。
本も何ら専門性のないくだらない内容のものばかり。
訂正:抗うつ薬による薬物療法
その人知らなかったけど、
経歴見るとあまり臨床知らないっぽいが。
どちらかというと学者枠か?
部長とか教授してる所が精神科としてはショボい。
495 :
優しい名無しさん:2011/06/03(金) 13:03:05.93 ID:4C2qxTq7
>>477 475です。
生きてる意味を考える意味ってある?
それだけじぶんで躁、鬱をわかってるんなら、
今はしっかり薬を飲んでやり過ごすことを まっとうするのが、生きること、なんじゃないの。
そのうちいい自分に会えるかもしれないし、まだまだダメかもしれない。
「よくもわるくも病気への諦めがつかない」気持ちはよくわかるよ。本とよくわかる。
でも諦めがつかないからこそ、自分まだやれる! ってどこかで思ってるでしょ?
躁と鬱に、「まだやれる、諦めつかない」て感情はくっついてなくてあなた個人の感情であると言うこと。
いきる意味なんてそれからだしその時には考えること事態もうバカらしくなるのかもね。
496 :
優しい名無しさん:2011/06/03(金) 13:11:13.89 ID:A1l4EtP9
たしかにはっきりと躁状態になると「攻撃的」になるよな
そんで結構トラブル起こす
主治医も「攻撃的」になったり「イライラ」することを敬遠して抗うつ薬の処方には慎重になっている。
自分でも「攻撃的」だと分かる
だから軽躁状態が最強なんだよね。少し気持ちがいつでも前向きっていうの
勿論鬱状態はNGだけど
>>496 納得しました。だから私の場合もゾロフトを切られたんですね。
なんだか医者が言う言葉の一言一言まで気に食わないし
馬鹿にされているみたいで、医者まで嫌になってきてます。
>>464です。
自分も病気になって結構経つのだけど「生きてる意味ってなんだろう」と考えること自体が病気の症状なんだろうと思ってます。
健康な時はそんなことは考えないか、せいぜい何か楽しいことがあった時に「これが人生の意味だ!」と思ったりするくらい。それも美味いものを食べたとか、友達と楽しい酒を飲んだとか、そんなささやかなもの。
人間以外の生き物は「生きる意味」なんて考えないわけです。
むしろ、生きること、そして子孫を残すことが目的。
人間も生きることの意味なんか無くて良くて、その途中で楽しいこと、気持ち良いことを見つけられれば、それで良いんじゃないですかね。
ニーチェやん
>>495 あります。
私の主治医はは躁状態を恐れてなるべく落とそう落とそうと薬を処方してくるので
結局この病気っていきつくところは廃人なんじゃないかと思ったり。
好きだったライブに行くのが怖くなりました。
友達とのショッピングも怖いです。(テンションが上がってしまうため)
好きだったことがどんどんできなくなってしまってまで生きてる意味あるのかなと。
けど、諦めずになんとか生にしがみついていれば、新たな生き甲斐が見つかるかもですね。
良い医師に出会えるかもですし。
愚痴のような内容にレスをいただきありがとうございました。
>>462 目的主義的に生きる意味を求めるのは自分の性に合わないから、かな。
この文脈だと生きる意味ってイコール生きる目的とほぼ同じだと思う。
目的がない(あるいは達成困難にみえる)から生きている意味がないというのは早計かと。
確かに、世の中にはそういった目的主義的な生きる意味言説があふれているけど
自分にはそういうのはデマゴーグと感じます。
自分は目的なくぼんやり生きていて、ごくまれに人の善意に触れたり、
微力ながら人に善意を返したり、それ自体が意味に思えることもないわけじゃないです。
せやな
>>500 ニーチェ読んだことないけど、そうなんですか。
ニーチェ読んだことないし哲学者の言葉を借りて、
自分の言葉を権威付ける人の言葉は嫌い。
ここの皆の生の心の訴えのほうがよほど響く。
506 :
優しい名無しさん:2011/06/03(金) 16:51:37.09 ID:KdGd/KcK
ヒント:セルフモニタリング
507 :
優しい名無しさん:2011/06/03(金) 17:21:41.80 ID:Yt5NQ1Ck
agee
今日はシャワー浴びれた。
昨日は何もやる気が出なくて、お風呂も入らず寝た。
今日の気分は低空飛行だけど、薬が効いてるのか
行動力がある。
晩御飯の準備も、もう終わったし。
あとはまったり過ごそうかな。
受かった。
でも10日後から勤務って…長いよぅ
親も顔色が曇りです。まあ気にしなければいいのか。
それまでに、うつ とか来ませんように
医者が躁状態を恐れるのは、それだけ患者さんの躁の後の鬱の辛さを分かってるから。
実際に自殺率も高いんだし。
鬱ですか、じゃあ抗鬱剤出しましょう、なんて医師のほうが危ない。
難しい病気だけど、ちゃんとした医師とともに生き延びねばね。
うん。
激落ちの時はもう消えたい、しにたいとか思うけど、それでも絶対寿命を全うしてやる、生き延びてやる、という気持ちもある。
皆生き延びていこう。
>>505 >ニーチェ読んだことないし哲学者の言葉を借りて、自分の言葉を権威付ける人の言葉は嫌い。ここの皆の生の心の訴えのほうがよほど響く。
哲学者の言葉を借りた覚えないけど??
本当に悩み苦しんだなら、悩み苦しむ事を専門とした人間はどう考え結論付けたのか気になるのが自然だと思う。
そういう人は同じような考え、結論に至った哲学者なんてすぐに発見できるはずだし、何よりその考えを体系的に説明しているものに触れる事で頭が整理され、スッキリする事は間違いない。
かくいう自分も発症後「人生に意味なんてない」という考えに至ったものの確信を持てないでいた時にニーチェがまさにその考えを肯定していて助けられた。
触れた事がないものを最初から否定する事はバカがする事だと思う。いわゆるバカの壁
おちつけ
バカの壁の使い方が微妙に違ってる。
あとニーチェ持ち出してるけど、ちゃんとニーチェ読んだことある?
まさか「超訳・ニーチェの言葉」とか読んだだけとか?
哲学科出身で現役司書なんでどーんとこいですよw
違ったらゴメンだが、
前のサンデル教授が良く引用する単語書き込んでたのと同じ人?
だったら、あるか分からんが哲学を語る板の方が似合いそう。
同じ病気だからって、
誰もが自分と同じ思考過程になる訳が無い。
516 :
優しい名無しさん:2011/06/03(金) 18:57:25.43 ID:A1l4EtP9
>>510 あと抗鬱剤じゃなくても躁になる要素を各人見つけたほうがいいね
これは人によって違うと思うけど。
例えば俺はスポーツやスポーツ観戦好きだけどそれを見終わった後大体躁状態になる。
だから俺はこれからスポーツとは少し距離を置くと言うか、あまり熱心に見ないようにしようと思ってる。
例えばそれがお酒や煙草の人もいるんじゃないかね。それらをやると躁状態になるとか
躁状態になる要因を見つけるのは大事だ(抗鬱剤以外で)
同意。
それはいわゆる認知行動療法ですね。
人間ってやっぱりある程度は行動・思考パターンがあるから、それを把握しておくと
良いと思います。
自分は特にこれといった理由もなく、
突然胸の奥から力が湧いてくる感覚から軽躁が始まる。
軽躁になる原因はわからず、薬で抑えるしかないんだが、少数派なのかな。
>>512 >哲学者の言葉を借りた覚えないけど??
だよね。
なのになぜ噛みつくのか理解できない。
俺はあなたの批判などしていない。
なのにあなたはものすごい誤解をし、失礼なことを書いた。
皮肉を言わせてもらうからそれでイーブンにしよう。
その程度の読解力で哲学書を読んでも正しく解釈できるのかな。
520 :
優しい名無しさん:2011/06/03(金) 19:34:31.60 ID:A1l4EtP9
あとカラオケだとか大量に物を食うことが快感、躁状態に繋がる人もいると思う
ニーチェ議論はスレ違い。
他でやってください。
523 :
優しい名無しさん:2011/06/03(金) 19:57:11.55 ID:+Mjjy2dy
>>518 自分は躁になる時も鬱になる時も
コレといった原因がない
毎日気分をモニターしてるんだけどね
ただのアホかな?
自分も心当たりのないうちに躁転、鬱転してるかんじ。
しいて言うなら、原因もなく少し調子が悪くなってから
食事やトイレがストレスになってくるとさらに後押しされる感じ。
こんちは
すごい久し振りに来た
ここ数年季節の変わり目に少し浮き沈みあるけど概ねリーマスだけで維持してます
上がり下がりは大体気付いて医師に自己申告するんだけど、去年の夏はうっすら
上がり気味だったのに気付かなくて夏中6時前に起きてたな…
おかげで秋は軽鬱気味で体調悪かった
上がり下がりの目安として睡眠時間には注意ですよ皆さん
>>525さんみたいなレベルまで回復した状態(気分安定剤だけで維持出来ている)を寛解と呼ぶのかな。
ちょっと希望が見えた気がする。
527 :
優しい名無しさん:2011/06/03(金) 21:18:39.60 ID:A1l4EtP9
>>518 >>524 本当に何も原因というか要因はなかった?
振り返ってみて。
実は意外な落とし穴があるよ
例えば普段の生活の中で知らず知らずのうちに何かストレスや躁状態の要因があったり
なんでもいいんだけど。些細なことでも
528 :
優しい名無しさん:2011/06/03(金) 21:20:41.08 ID:5HQX32WG
本当に今の阪神相手に五点とか有り得んわ…。
戦犯は川崎。
すみません。
スレ間違えてしかもageてしまいました。
失礼しました。
いや、ちょっと和んだw
531 :
優しい名無しさん:2011/06/03(金) 22:18:55.61 ID:5BsPp2pC
agee
自分も誤爆ワロタw
戦犯は川崎だったのかw
ごめんなこんな阪神で
ほんとにごめん
個人的には西武の牧田がマイブーム
なかなか良さげなサブマリン
今日も好投したけど勝てなくて可哀想
スレチすまん
妙に盛り上がってて和んだw
みんな仕事できてないんだね。私はまだ仕事できる分マシなのかな。
でも理由もなく死にたくて消えたくて、病気だから苦しいのか苦しいから病気なのか分からない。
仕事も何とかって感じで後は寝てる。
寝てばかりの自分にもうんざり。いつか楽になるのかな。
537 :
優しい名無しさん:2011/06/03(金) 23:21:14.70 ID:A1l4EtP9
>>536 「仕事できる」って凄いと思う
要は「人と関われている」わけだから俺はそれだけで尊敬しちゃうと言うか凄いと思う
538 :
優しい名無しさん:2011/06/03(金) 23:40:06.97 ID:KdGd/KcK
消・え・た・い
539 :
518:2011/06/03(金) 23:42:48.24 ID:OzCBeZ2R
>>521 厨二的表現でいえば「俺の秘めたる力が目覚めた」感じ。
これを主治医に言うと爆笑される。
>>523 自分も睡眠時間と気分をモニターしてるよ。最近安定してるんで、さぼりがちだけど。
睡眠時間が短くなると躁になりやすいって主治医が言うから。
>>527 そもそも共通原因が見つかるほど、頻繁に躁に転じてるわけではないんだけど。
今は薬(リーマス800mg+ジプレキサ7.5mg)で躁にはならなくなってる。(混合状態にはなるけど)
未治療時は大体年にT〜2回、期間で言えば3ヶ月から半年ぐらいは軽躁状態だった。
そのときも始まりは様々。ストレスあろうがなかろうが関係なかった。
軽い躁鬱病かもしれないね って言われました
5月半ばまで調子悪かったけれど最近は本当に調子良いし普通で、たぶん違うんです
スレ読んだら薬を沢山飲まされるみたいで、不安です…まだ薬処方されたりはなく様子見という感じですが違うのに もしも薬飲めとか言われたら嫌だな……
独り言すみません
双極性障害の場合は気分安定薬といって、ミネラルが主の服薬になるから
中毒にさえ気を付ければ大丈夫。
鬱と違って依存性が高い薬は出されないから逆に安心かもよ。
服薬については主治医とじっくり相談しましょう。
>>541レス有難うございます!
そうなんですか…勝手に、薬=依存になってしまうと思っていました
もしお薬が処方されることになったらしっかり聞こうと思います
>>514 何がどう微妙に違うのか教えて下さい。
超訳が流行る前に大学時に講義でツァラトゥストラに触れて他全ての原書読んでますよ。
>>542 精神科の薬には確かに副作用もある。でも、「生活の質」は確実に上がる。
>>519 それは理解して書き込みましたよ。
ただ、ニーチェという単語(書き込みは私)へのレスポンスであった事は確かなので、
「なんで誰も哲学者の言葉を借りてないのに敢えてそんな書き込みをするんだろう?」と思って書き込みました。
突然によくわからない私情を挟んでくる方(噛みつき方してくる人)だなぁと。
哲学とケンカはヨソでやっとくれっ
まあ、ニーチェも晩年精神を病んでたから、続きはそう言う切り口でヨロシク。
>>544なるほど…でも今は全然大丈夫なんですよね…なんで躁鬱かもね、なんて言われたのかな…という感じで。。
まだ決まってないんですけども
話ずれてすみません;;
レス有難うございます!
>>543 哲学科でも原書を全部読んだりしないです。というか原書なんてうちには全部無いかも?
教員でもそんな人あまりいないと思います。
なぜなら「ニーチェが全てではないから」
で、この話題は終わりにしましょうw
>>549 それも当たり前かと…そして聞いてないです、そんな事。
聞いたのは「どう微妙に違うのか?」です。
哲学科です(キリッ
うちに全部ないかも(普通ないだろ…知らんがな
教員でもそんな人あまりいない(知らんがな…
なぜならニーチェが全てではない(そりゃそうだろw
もうこの話題は終わりにしようかと・・・そういう流れなのに
うちに無いってのは、私の勤務先の図書館に無いってことですよ。
これが本当のバカの壁って奴だ
それにしても司書なんていいなあ
静かな仕事だったら続きそう
554 :
優しい名無しさん:2011/06/04(土) 01:41:06.87 ID:bQ1DUlQR
双極性障害U型と診断されているけど、いまいち納得いかない。
最近、非定型うつ病、という存在を知った。症状がすごく当てはまる。
556 :
優しい名無しさん:2011/06/04(土) 01:47:32.65 ID:bQ1DUlQR
今日薬の副作用があまりに辛すぎて、通院日じゃないけど行ったら、案の定、担当の先生じゃなくて、薬の副作用の辛さを話したら、顔色変えず、私は何もすることもできないから、その薬はそのまま飲んでください、と言われた。
精神科医ってそうゆうものなの?
辛かったら飲まないで、飲まなくておかしなこと起こったらすぐ来てください、とは言えないのか。たとえ担当の患者じゃなくても
>>557 躁状態じゃなくてこうなってるんだったら理解できないな
>>557 見てびっくりした。
双極性障害、と自己紹介するの止めて欲しい。
同じ目で見られたら迷惑だ。
>>560 おおっぴらには言えんよなぁ
まぁ、病名を出さないならまだしもねぇ
>>552 他の人ならともかく、自分から流れ作っておいてそれはないわ…
ニーチェの話はもういいよ・・・興味ない。
>>556 >辛かったら飲まないで、飲まなくておかしなこと起こったらすぐ来てください、とは言えないのか。たとえ担当の患者じゃなくても
言えねえだろ普通
>>556 以前同じようなことがあった。
まだ精神科かかり始めのとき、新しい薬に変えられた直後に
主治医が海外出張で不在に。
一方すごい副作用で毎日苦しくて、代診の先生に訴えても
「僕は処方いじれないから」と見殺し。
そのまま副作用つらいのに生真面目に薬のみ続けて、
結局取り返しのつかないことしちゃったよ。
辛かったら飲むのを中止して次の診察日に言えばいいと思う。
>>556 私もやっぱり副作用きつくて、病院行くのは金銭的にも体力的にもきつくて電話した
そしたら担当医は休みでいなかったんだけど、他の医者に受付の人が聞いてくれて
とりあえず回数減らして日中に支障がでないよう夜だけにしてみて下さい、ってなったよ
まあ、担当医が嫌いになったから転院するつもりだけど
あの、受診中に長電話してくるひとって
他の患者に迷惑かけてるとか考えないのかな
そこが普通じゃない気がする 逆なら嫌じゃない?
話の途中、中断されるんだよね
ひどくつらいから受診しに行ってるのに
経験ないの?
大きい病院の欠点だよね。
自分もちょうど昨日同じ事があったわ〜
569 :
優しい名無しさん:2011/06/04(土) 10:02:23.31 ID:wLcdaMZq
>>556 です
確かに冷静に考えてみれば、担当外の患者に
勝手に薬を変えるなんていうのはできないとはわかってはいたが、
せめて、「辛いでしょうが、変えられないんですよ〜」
とか神妙な面持ちで同情してくれたら少しは不安定にはならなかったのだが、
あまりにも事務的に無感情で言ってきたので頭にきました。
こういった病は、
聞いてくれるだけで楽になり、同情してくれるだけで楽になると思う。
話をまともに聞いてくれない医者はやぶだと思う。
俺も辛くて予約無視して主治医がいない時に
病院行って主治医じゃない先生に見てもらったことあるけど、
普通に見てくれたなあ
最初の主治医が合わなかったんで、
もう主治医変えちゃっていいや、って感じだったんだけど
長電話ってわけじゃないと思ってたんだけど・・
私の場合は受付の人と話して、「こういう副作用出てるんですが、早めに受診するべきですか?」
って聞いたら受付の人が先生と話したんだけど、ダメだったのか。。
上の方で病院に電話したらいいよって言われて成程、と思ったけどどっちがいいんだろ。。
>>569 聞いてくれるだけで楽になるって凄く同意
こっちが泣いてるのに一方的に薬の専門的な話しべらべら喋られて
ああ、この医者と今後長く付き合うのは無理だなって思った
しかも診察中に話してた薬が処方箋に乗ってなかったりね
権威的なものは患者に対して振るうものじゃないと思う、それは学会とかで使えと・・
>>567 自分の診察中に電話がかかってくるのが迷惑なんだったら、
主治医にそう言ったらいいよ。
大きな病院で入院患者持ちの医師でも、
余程の緊急時以外は、
電話が迷惑だという患者さんの外来診察中には、
「今診察中だから○○分後位に」とか言って電話の方を断るから。
上の人みたいに、いきなり主治医不在日に受診しても、
処方をいじるのは相手の医師のキャラによっては絶対にダメだから、
電話した方が色々と無難。
>>569 医者にそれを求めてもしょうがないと思う。
サービス業ではないから。
嫌な気持ちになるのはわかるけど、医者に腹立てても意味ないよ。
年単位で躁が続けばいいと思うんだが、それすなわち年単位で鬱がくるって意味だからな
滅入るな
なんだかまた仮面うつ病の症状でてきて過眠傾向になってきたんで
あきらめてラミクタールだけ再開したよ
傾聴を求めるならカウンセラーだね。
保険の利く奴は行った事無いけど。
>>557 勘違いして水着DVD出してた自民党市議にそっくり
あの人も精神病だったのかな
577 :
優しい名無しさん:2011/06/04(土) 14:11:42.74 ID:wLcdaMZq
双極性障害にしても、心の病を患っていると
周りは人間扱いしてくれないんだなあと本当に実感する。
こっちは社会復帰したくてもなかなかそれが出来ないのに、
社会で生きていないと、周りは去っていくよね。
気が付けば誰もいない。
友達も去っていった。
早く社会に出て生活をしろということか。
社会復帰すれば表向きは人間関係も元にもどって行くと思うんだけれど、
一度精神疾患のレッテルを貼られるとそれを剥がすのがなかなか難しい
雨の日にでも訪ねて来てくれる人はなんたら、って言うけど
そういう人は大事にしないといけないな
自分にはまだ付き合ってくれている幼馴染が一人いて、遠くに嫁いだんだけど割りとしょっちゅう帰省してくる。
その度に、会おうとメールをくれるんだけど、最近はそれも負担になってきている。
自分も調子がいい時は誰かと話がしたいと思うけど、実際に人とお茶とかランチとかたまにすると、頑張って喋りすぎて物凄く消耗してしまう。
そしてエネルギーを使いすぎてその後一週間以上寝たきりになる。
人と会いたくないわけじゃないし、むしろまだ見捨てずに連絡くれるのが嬉しくて頑張って会いたいとは思うんだけど、その後の絶不調が怖くて今回は断ってしまった。
でも後悔はしていない。
いつも受動的で、人に頼まれたり誘われたりすると断れない性格で、そこがいけないと自覚してきたから。
>>559 躁じゃないかな。服買いまくって一人ファッションショーしてる時もあったし。
主婦とアイドルと家庭教師とカウンセリング講座を四立させる!とも書いてる。
>>560 確かに双極性障害=イチゴちゃんみたいな人
という認識が広まったら嫌だな。
>>576 あの人はまあ美人だったから…。
イチゴちゃんは脳内アイドルとも言われている。
581 :
優しい名無しさん:2011/06/04(土) 15:46:52.52 ID:PsQWdYwd
agee
イチゴちゃん、2006年の12月あたりは(本当に双極性だったとしたら)うつっぽい、か・・?
しかし、ただの甘えた&構ってちゃんにしか思えん。。
三十路も後半のおばさんが
「一人前の食事って、一体どんなのを言うのでしょうか???
イチゴにご飯を作ってくれる人は、どうしていないのでしょうか???」
って‥、親が忙しくて家族で食卓囲めないとか普通にある話だろ。。
そりゃ愚痴りたくもなるだろうけど、その年で親に病院連れて行ってもらったりしといて親のせい・・。
読んでると苛々するからとばし読みしかしてないけど、どんな医者が診てんだよ。。
まあ、そんなの言ってたら私だって他の人から見たら幸せな部分もあるんだろうけど、
イチゴちゃんはほんと、なんか受け付けない。。
長文乙
他でやれ
>>582 大丈夫、イチゴちゃんを受け付けられる人の方が少ないから。
双極じゃないにせよ、彼女何らかの精神疾患はありそう。顔が病み顔。
イチゴとやらに全く興味がもてない件
次の診察火曜だな 長いわ
リーマスは誰がなんといおうと嫌だ
イチゴちゃんとやらは別スレでも立ててやってくれい
といって他に書くことがあるわけでも無いんだが
>>585 俺もリーマスいやだ
でも他に選択肢あるかというとデパケンくらいしかない
私もイチゴ受け付けない。
イチゴちゃんの話し引っ張ってごめん。。
なんか、作曲?活動とか「私双極性なんです〜」とか言いながらやってそうでもにょった。。
リーマスってそんなに嫌われてるんだ
私はデパケンしか使ったこと無いんだけど、補助剤が決まらず困ってる
デパケンだけじゃ安定しない・・
リーマスは薬に弱い人には本当に副作用がきつく出る
副作用で断念したが、体が全力で拒否してきた感じ・・・
薬の中でも最も毒性が強いものの一つだとか
加藤氏の本に書いてあった気がする・・・脅す訳じゃないが
2ヶ月も飲み続けちゃったよ>リーマス
効果無しってことでデパケンRに変わったけど、そんなに毒性が強いのか
しらずにリーマスODなんかしたときにはひどい目にあうんだろうね。
リーマスの副作用って自分は下痢くらいだけど、
他にきつい副作用ある?
594 :
518:2011/06/04(土) 20:56:19.87 ID:XWn213Ui
>>593 手指が震える。まあ開き直れば済む話だけど。
自分は手の震えかな;
身体的苦痛はないけど不便で困る。
お茶をコップに入れるのができない日も。
リーマスは速攻で効く感じがする薬じゃないからなあ。
俺はリーマスのみで調子いいけど。
リーマスの手の震えはだんだん慣れるけど不便なら医師に震え止め出してもらえばいいよ
症状安定してリーマスの量減れば震え止めも要らなくなるしそんなに心配いらないと思う
ちなみに
>>525です
今リーマスを朝夕各100ずつですが特に副作用ありません
通院がだんだんめんどくさくなってきましたw
頓服ですぐ効くような震え止め薬ってあるのかな?
常用する薬はできるだけ少なくしたいから
即効性のある薬があれば頼んでみようかな〜。
599 :
優しい名無しさん:2011/06/04(土) 22:01:37.83 ID:galpxRjD
自分はデパゲン、リチウム、アキネトン この3種がメインだけど手の震えある。小刻みな感じ。
アキネトンが震えどめでしょ。
俺も飲んでた。
今でもちょっと震えてるけど、もうアキネトンは飲んでない。
リーマス800mgのみ。
全く手の震えとか全く出ないけど去勢の嫌さでリーマスは嫌だ
あと妊娠希望ならできるだけのみたくない薬でもある
去勢って感じるかもしれないけど、そのうち良くなるよ。
俺は良くなった。
デパケンで明らかにバカになってるのです。。。
何か聞かれたときにとっさに言葉が出てこない。
飲み続けていいんだろうか。
「うつ病新時代」と言う本で双極性障害について
「気分の波が患者の人格を侵食して性格と病の混交を引き起こす」って
結局もとからだめな人間なんだか病気でだめなんだかあいまいで、
しかも下手したら気分の波による性格の変化はボダのようにも見えて・・
鑑別に注意が要りますって、そんなできた医者少ないだろう
躁を抜けたら自分のDQNぷりが自覚できて鬱
リーマスで手が震えた人多いな・・・
自分はほんと補助に使おうとしたセロクエルがあわなかったが。。
>>603 自分も物忘れが酷いんだが、デパケンのせいなのか・・?
>>604 ボダの可能性考えるとうつになる
ほんと躁が抜けたらただでさえうつになるのに、自分の馬鹿さに更に滅入る。。
リーマス600mg/day
下痢とまらず体重減少もとまらず。。。
外に出るのも恐怖だす
>605
自分の場合、精神科初診初日で
「憂うつだけどめちゃくちゃなにかやりたい」と言ったところ(今思えば混合気分)
いきなり医者にボダ疑いと言いわれ
以後転医にボダ疑いついてまわり
もともと気分盛り上がったときかやらかしたときしか通院しないため行動化と思い込まれ
自分でもボダのような気がし
勝手に気分の変化が発生してるのに気づいてもらえたのは6年後
でも医者が変わったらまたボダだろ
てかU型でラピッドってどうせボダ
このかまってちゃんがすでにボダ
引越しで医者がかわった。
言葉を選び間違えたら誤診されそうで怖くて不安…
医者側の先入観で治療方針決まってしまうケースが怖い。
>医者側の先入観で治療方針決まってしまうケースが怖い。
いえる。
初診に何を言うかがその後を左右する。
自分は逆に転院すると双極と思ってもらえなくて困るパターンが多い。
上がってても下がってても医師の前ではコントロールできてしまうから。
前任者に紹介状的なものを書いていただくことはできんのですかんね
人格荒廃(正しい使い方かはわからない)が起きてきてる気がする。
感情鈍麻とか…夢と現つの差がどんどんなくなっていくとか。
ただの離人なのかな。
混合より混乱してないし、うつ期のように落ち込んではいない。
薬飲んで10年近くも経てばおかしくなる?
森博嗣の「そして二人だけになった」の感覚。
ボダの問題行動って見捨てられ不安を起因としたものだけど、
そもそも見捨てられ不安がなんなのか理解できないから違うんだろうな
心理検査の結果ももっとボダっぽいかと思ったらそうでもなかった
でも、初診のころはまだ未成年で、思春期向けの精神本というと、
内容が殆ど神経症かパーソナリティ障害についてだった
そういう症例集の影響を受けてたせいか、原因が親にあるのか?とか
色々考えてボダっぽく振舞うようになっちゃってたし、
最初はボダだと思われてたと思う
俺は引っ越して医者を代えたら即効で前の診断名は否定されたよ。
気分変調性障害+全般性不安障害
↓
適応障害
で今は双極2型。
もう今は医者は睡眠薬処方マシーン、診断書発行機だとわりきってる。
転院したいんだけど、前の病院では双極Uの診断でしたっていうべき?
問診票に淡々と躁エピ書いた方がいいのかな
って薬でばれるねw
>>614 自分は病歴が長いんで、
転院前の医師に、
ある程度のエピソードを文章でまとめて見せろって言われた。
616 :
518:2011/06/05(日) 14:12:11.37 ID:Anii5hWT
>>614 「今度引っ越しするんで紹介状書いてください」じゃだめなの?
>>615 連投すまん、補足。
紹介状と一緒にそれも出したよ。
>>604 その本普通に読めば著者はある程度双極性障害二型の人間(人格)に対して肯定的である事がわかると思うけどな…
逆に単極性うつ病の人格(思考)に対してはたしかグロテスクという表現を用いてたはず。ボーダーとの区別も書いてあったし。
「天才とまではいかないが秀才うんちゃら〜」とか。
病前性格や同調性の苦悩の項を読んでどれだけ救われた事か…
なぜか味噌汁を飲む時に箸を持つ手が震えてしまう
他の時は問題無いのに
不思議だ
>>618 その本買ってみたけど難しくてまだ読めてない・・
>>619 私はスプーンでスープを掬うのが一番苦手。
人前でご飯食べるのも苦痛になってきた。
(震え止めは一応でてます)
>>620 難しいしあまり為にならない所(特に最初の精神病の歴史)は飛ばして読みやすいところから読むといいよ。
「同調性の苦悩」だけでも読む価値がある。
>>579ですが、友達に断りのメールを送ったけど返事が来ない・・・。
気を悪くさせたのかな。。丁寧に断りの文章を書いたつもりだったんだけど。
でも、これでもう殆どいない友人が去っていったとしても仕方ないし、辛いのに無理して会うことも治療の邪魔になるからこれでいいのかもと思う自分もいる。
ここの皆が分かってくれればいい、とも思う。
>>623 そんなんで不通になるなんてその人は友だちとは言えないのでは?
もしくはあなた同様、理由があって連絡できないのかも。
いずれもあれこれ考え続けるのはあなたのためにならないから程々にね。
自分は病気になってから、人生をシンプルにしよう、とかんがえた。
物を減らしたり、金のかかるクルマをかからないクルマにかえたり、なんとなく参加してた飲み会をやめたり。
その一環で、付き合う人は意図的に減らして、会うのは病気に理解のある友達だけにした。
友達に「○○さんが会いたがってましたよ」なんて言われることもあるけど、極力会わないようにしてる。
特に仕事で知り合った人は会う気になれない。
もう人生そのものに意味が見出せなくなるくらい人格に食い込んでる気がする
別にメンヘラを看板に掲げて生きていきたいわけではなかったのに、そうせざるを得ないみたいな
よくSNSにいるこれでもかと病名を並び立ててるメンヘラちゃんにだけは絶対なりたくないよね
うつ病新時代の同調性の苦悩のとこ読んでるけど
なんだかあれもこれも病気のせいな気がして、
自分の性格がわからなくなってきたそもそも元はどんな性格だったんだ?と
ここ数年の行動はほとんど病気のせいなのかも、と思うとほんと切ない
自分のしてきたことに意味があったんだろうかと・・
デパケンからリーマスになって安定していて、仕事も順調に行けてる
ただ、今日は朝からずっとだるくて午後は寝てた
時たまこういう日がある
お陰で薬飲み忘れた…
比較的調子良くても、こんな風になるもの?
631 :
優しい名無しさん:2011/06/05(日) 19:38:28.69 ID:zrDe/Dl6
agee
>>630 それがこの病気なんじゃないかな。
寛解したと思っても、疲れやすいとかはあると思う。
>>628 殆どの病気の人が同じ事を考えた事があるでしょうね。
私は、過去を振り返るのは、同じ過ちを犯さない為だと思っています。
変えられるのは未来です。未来につながるのは現在です。
過去の失敗は貴重な経験です。
この病気になっても性格(本質)は変わりません。行動が変わるのです。
そして、この病気を患っているのは、じぶんの特徴の1つだと思っています。
>>607 そういう、「医師の診断をコントロールしたい」というのは
ボダの典型的な考え方だから、それを強く持ってるとボダに見えやすいだろうね
ボダは診断から処方まで全部自分の思い通りコントロールしようとし
思い通りコントロールできないと医者を変え、そして医者を転々とすることが多い
リーマス飲むと生きてる歓びがなくなる。
大切に思っていた家族にも友達にも
愛情を全く感じられなくなる。
そんなたいそうな薬じゃないよ
>>634 ボダと言われたくないと強く思うあまりボダと思われそうな表出のすべてを避ける
みたいな状態になるのはむしろボダということでよろしいか
診断が何でも自分は病者の役割に陥っているのは間違いないけどな
とうとう2ヶ月周期になってしまった・・・もう完全にラピサイだよね?男なんだけど
主治医はラピサイだろうね・・・って言ってるけど、この先どうなるんだろ・・・?
>>627 まぁ、この板やサロンでも、構ってちゃん多いし
>>638 抗うつ剤とか処方されてるんじゃない?
俺の場合は抗うつ剤切って、可能な限り眠剤も切ることで安定化した。
>>638 自分は2週間周期なので、まだマシなほうだと思いますよ。
二週間周期ではっきり病相出るの??
リーマスデパケンのコンボ+血中濃度ちゃんと測っても繰り返すもんなの?
これでかなり安定したけど
デパケンのみで血中濃度は有効値だったけ安定しないなー
それだけで安定したら皆もっと楽に生きれてると思う。。
あくまでも波の上下幅を抑えるだけで、どれだけ抑えられるかは
個体値にもよるし、時にもよると思われる
リーマスデパケン服薬中
すごく楽しみにしてたアーティストのイベントに行っても、
その後に友達とごはんを食べてもなーーんにも楽しくなかった。
感情がずっと平坦というか無感動というか…
この先ずっとこんなんなのかな。
辛い。
>>645 フラットなことはいいこと
この病気と付き合うには、人並みの幸せのいくつかは諦めないといけない。
欲張るとひどい目に遭う。
物欲が炸裂しとる。ここで食い止めねば……
648 :
645:2011/06/06(月) 03:28:14.63 ID:Lpmd5jc4
>>646 人並の幸せのいくつかはあきらめなくてはならない…か。
辛いな。
フラットになれば、寛解すれば普通に戻れると思ってた。
ありがとうございます。
そんだけ活動出来てること自体が羨ましいよ
そっからさらに感動を求めるなんて・・・自分からするとすんごい高みにいる
>>643 かなり安定してきたので軽躁と鬱を繰り返してる。
PMS持ちなのでその影響も関係してると医師には言われてる。
一時は「自分は双極性じゃない!ただのPMSなんだ!だから心療内科じゃなくて婦人科で治そう!」と躁の時に思い、婦人科に行ったら「あなたのようなレベルの人はうちでは見れない」と断られて帰って来ましたorz
で、心療内科で「PMSの治療もしたい、ピルや漢方も試したい」と言ったらこちらでも「あなたのような人には効果がない」と言われた。
生理周期が関係してるのは間違いないと思うんだけど、相手にしてもらえないんだ。
651 :
優しい名無しさん:2011/06/06(月) 09:26:59.52 ID:cM4peALL
やっと安定して、バイトもきまったのになんで
派遣いかなきゃなんないのよ。
不安の繰り返しだ。
面接いかない。
652 :
優しい名無しさん:2011/06/06(月) 09:29:46.94 ID:cM4peALL
面接に行けなくて自己嫌悪になる。鬱になる…
だったら、
避ければ良かった。
止めればよかった。
もやだよー
学校行きたくて仕方なかったのに、勉強ちょっと遅れただけで一気に行きたくなくなった。
・・・うん、ただの怠けだな
憂鬱なのに「何かしよう」「何かしなきゃ」って気持ちが強くて辛い。早く躁鬱なのかどうかを教えて欲しい。まだ3回目の診察だけどさ
>>654 あ、ここの人に教えてもらおうとかそうじゃなくって・・・すまん
>>655 サロンの方に雑談系が沢山あるよ。
書き方きつくてゴメン。
658 :
優しい名無しさん:2011/06/06(月) 15:03:16.70 ID:cM4peALL
やっぱ夕方派になっちゃう
うつから立ち直るときいつも、夕方からのしごと
私も数回授業行けなかったら大学行く気が失せた。。
しかし卒業しなきゃヤバい
とりあえず薬に慣れるまで大人しくしようと思うが。。
660 :
優しい名無しさん:2011/06/06(月) 15:41:41.83 ID:Jy1yARnC
死んで楽になりたい
ここの方たちは働いてる?
私は今は傷病手当金生活だけど、ラピッドだからバイトでも働ける気がしない。
そりゃいろんな人がいますよ
フリタイムから無年金ニートまで。
僕は貯金切り崩しのニートです。
>>66 全力で同意
一応フルタイムの人いるのか
病気のせいで働けないとか、病気を言い訳にしてるみたいで嫌だけど
現実問題働く自信無い・・
665 :
661:2011/06/06(月) 16:26:23.88 ID:Lpmd5jc4
フルタイムの方いるのか。
すごい。
自分はほんとに鬱と躁の切り替わるキッカケがよくわからないので、
頑張る気持ちはあっても動けない日は出勤できないだろうし、
そんな人間どこも雇ってくれないだろうなと思うと絶望感しかない。
ちなみに貯金もない…
666 :
優しい名無しさん:2011/06/06(月) 16:27:34.25 ID:Yx47fZ9/
僕は障害年金+ナマポ
なにもなくても午前10〜11時からのどうしようもないイライラに対処できん。夜もわりと調子わるい。
午前中は頓服のんで死んでること多い。
寛解って完治じゃないからな。
自分も寛解に至ったけどまたぶり返した。
でもここまで来たら激躁とかはもう来ない気がする。
病気の名前がはっきりしてて、ちゃんと合う薬が処方されてるだけで
良いと最近は思ってる。
この病気は誤診されて長年苦しんでる人も多そうだから。
そうの時に好きな人ができた。
この間誘われて飲みに行った。
疲れ果てて3日間寝まくり。
鬱に入った。
やっぱ彼氏作るのむりなのかも。
脈があるのか無いのか考えただけで、
頭痛と発熱、睡眠過多。
当日は楽しかったのに。
>>666 なんかイラっとする。嫉妬とかじゃなくて。
「僕は障害年金+生活保護」ってかいていればイラッとしなかった。
わかるかな、この気持ち。
Amazonで買物したり、有料アプリを落としたり、軽躁なのかな?
672 :
優しい名無しさん:2011/06/06(月) 18:22:43.65 ID:tO4tpo5r
いきなり何を買ったら躁転なんだろ
人によって金額は違うか
>>670 生活保護なんて言葉つかってんじゃねーよ、ナマポだろwwナマポ乙ww
って言われる前に自虐した、とエスパー。
675 :
優しい名無しさん:2011/06/06(月) 18:51:50.24 ID:cM4peALL
>>665 以前までフルタイムだった。結局く〜っと窮屈な(?)感じで鬱がわかるので、これからはアルバイトの生活に。
いつも↑この繰返し。わたしもいつ大波がくるかわからないから怖いけどね。
676 :
優しい名無しさん:2011/06/06(月) 18:59:51.90 ID:GqENphw2
イライラする イライラする
>>678 私は病院で「いらいらしてたまらない」と言ったら、
ベンゾジアゼピン系のマイナートランキライザーを
処方してもらいましたよ。
リーマス200mg貰った。まあ200mgだから大丈夫だろって楽観視してるけど、これって副作用酷いらしいね
682 :
優しい名無しさん:2011/06/06(月) 20:15:48.81 ID:cM4peALL
リーマスの副作用ってなに?
さあ?
2ちゃんに「リーマスの副作用ってなに?」と書き込む労力より、
googleに「リーマス 副作用」って入力したほうが楽だし正確じゃないか?
リーマスの副作用は自分は下痢
それ以外は特にない
双極性障害にいい食べ物ってなんだろう。
>>686 いい食べ物はわからないが、摂取しない方がいいものは経験的にわかった。
カフェイン
アルコール
たばこ
俺の感覚では上から順に双極性に良くない
>>678 イライラして人や物に当たってしまった時はロドピンを多目に出された。
朝全然起きられなくなったけど、イライラは抑えられた。
今は少量飲んでるけど、落ち着いてるよ。
今、1日リーマス100mgのみで比較的落ち着いている。
軽鬱になってきたらアモキサン10mgを1〜2錠服用して躁転したらすぐアモキサンをやめて上がりすぎないようにしている。
690 :
優しい名無しさん:2011/06/06(月) 21:11:29.77 ID:cM4peALL
>>684 や、ずっとのんでるけどないからさ、副作用
691 :
優しい名無しさん:2011/06/06(月) 21:12:17.89 ID:1ebT4BvZ
家は金ないのに統失がクソ高いチーズ買ってる
>>691 双極ガンバレ。クソ高いワイン買って驚かせてやるんだ。
うつに良い食べ物は聞いたことがあるが、躁鬱だとねえ・・・
逆に悪いものなら浮かぶんだけど。
自分はカフェイン、躁の波がでかくなるのでコーヒーやめた。
あとはアルコール、砂糖、たばこくらいかなあ、気分に関係しそうなのは。
りぼとりーる処方されてるけど3錠のんだらその日はアウト
一錠 二錠じゃラムネ
糖分は脳みその栄養になるんだよね?
>>677 ナマポって罵倒語かと思ってたら違った。的外れエスパーすまん。
三月末に仕事辞めて、そろそろ働こうと思ったら難聴になってしまった。(片耳)
もうどうしようかなー。
コーヒー毎日飲んでるけど、あれ良くなかったのか……
自分も一時コーヒー断ちしてた。
それまでは不眠気味だったのが、よく眠れるようになった。
でも最近は軽鬱が続いていて、コーヒーを飲まないと動けないので一日2杯薄いのを飲んでいる。
夜は眠れているから今の所いいかなと思ってる。
アルコールで躁転繰り返したので、もう飲み会とかは行かないようになった。
飲んでも缶チューハイ1本ぐらい。
俺もいっときカフェイン飲まなかったな
でもかえってストレス溜まってる気がして
結局今は普通に飲んでる
もともと元気な時はコーヒー何杯も飲んでたしね
ふと気になったのだが、どれくらいの年齢の人が双極性と診断されるんだろ?
なんか、自分みたいな年齢の人ってあまりいない気がした・・・
ちなみに自分は現在22、思春期外来から始まりかれこれ7年位通院してる
仕事の打ち上げとか同僚の結婚パーティーとか誘われるんだが、
体質的に酒は飲めないし、人が大勢騒いで、夜遅くなって、
なんか生活リズムが崩れて調子おかしくなるから、出たくないのに、
祝い事に出ないのも悪いとか思ってしまう…
何度断っても誘われるのとか、かといっていちいち説明できないし、
本当に本当に吐きそうなくらい苦しいので辛い。
そっとしといてくれよ。
>>700 その年齢では普通、統失の陽性症状や陰性症状と判断されるんじゃないかな。
自分は28だったな。
年齢って関係あるの?デパケンは私も副作用ないなぁ。
ジプレキサは食欲増進したけど。
>>700 38のとき。最初の診断は大うつ。
しかし軽躁エピソードが見つかったんで、一年後躁うつに診断変更となった。
今振り返れば、10代のころからずっと躁うつの症状はあったような……
しかし双極の私達、助け合っていきたいもんだねぇ。フラットをどう保つか、とかさぁ
しみじみ思うよ。此処にも救われてますm(__)m。
>>700 や、歳は関係ないとおもうけど、エネルギーのある時に躁とか鬱でやすいから、やはり若いときってことで普通じゃない?
因みに同い年だねぇ(笑)
私は20から。
>>700 自分も10代の頃から躁鬱の症状あったと思う。
二十歳過ぎた頃から「精神の病かも・・・」と思いながら、「いやいや、単なる感情の波が大きいだけ」で済んでいた。
それで済まなくなったのは、29で二人目の子供を生んで育児ノイローゼから深刻な鬱になり、入退院を繰り返した。
最後に閉鎖に入院して鬱が良くなった、と思って退院したらしばらくして派手な躁エピソードの連発で双極性診断。
「ウツは心の風邪、誰でもかかる」と言われるけどこの双極性は違うから、受け入れるまで時間がかかった。
今は寛解に向けて生きていこうと思っている。
>>700 ごめん下文をよく読んでなかった
同い年ではなかった。
>>701 「耳が弱くなってて騒がしいところへ行くと頭痛がするんです、お誘いはありがたいんですが以後行けなくてすみません」とかは?
耳どうしたの?って聞かれたら、説明よくわからなかったですwうるさいところに行くなと言われた、とか適当に流すのはどう。
>>700 同い年です
私は18から通院してて、最初うつ病だと診断された
抗うつ剤で躁になって色々派手にやっちゃったけど当時は自覚無し
ただ元気になったと思ってた
でも鬱状態もひどくなった
21で病院変えてから躁鬱病だと診断された
>>709 逆に20代前半で自覚できるのはうらやましいっすよ。
病気の情報も増えたし、受け入れていまく付き合えるといいですね。
711 :
700:2011/06/07(火) 00:25:28.35 ID:zbTzpeHt
年齢は関係ないんでしょうか、なんとなく気になっただけなので・・
ですがいろんな方が返信くださって参考になります、有難うございます
>>702 統失はチック?とかで多分違うと判断されるのかな、今まで言われたことありません
>>704 診断が降りた時はその年令でも、やっぱり若い頃から症状はありましたか。。
>>705 ああ、若いほど全力で突っ走ってしまいますよね・・
20から、私も20の時に診断下りました、そこは同じですね(笑)
712 :
700:2011/06/07(火) 00:27:32.12 ID:zbTzpeHt
>>706 私の場合は家庭環境悪いから自傷やら摂食障害があると思ってたら実はうつだった、
となり激しく落ち込んだ後に実は双極性でした、
と続け技だったので未だに受け入れられてない気がします。。
やはりうつより受け入れがたいですよね。。
>>709 最初に元気になったと思ってたら実は躁で、うつが酷くなる、わかります。。
あれはかなり堪えますよね。。
私はまだまだ受け入れきれてないようで、かなり自暴自棄なきぶんになりつつありますが、
皆さんの情報?なども見つつフラットに持って行き、そして維持できるよう頑張りたいと思います
これからも宜しくお願い致します。
40才で二年前から主夫だ
7年ぐらい通院してて、ずっと鬱と言われてたのに、カルテに躁鬱って書いてあった
よく考えたら処方も躁鬱だった
>>700 私は18歳で双極性障害と診断されました。
現在20歳です。
精神科通院は15歳のときからで、大学進学に伴って転院をした際に診断が鬱から変わりました。
それから閉鎖に入院二回してます。
もともとある持病も完治はなくて寛解どまり(まだ治療中)だから双極と診断された時は愕然としたな
一生抱える病気が二つもあるって
でも8年うつ診断でよくならなかったから双極と分かってよかったんだろう、と思い込むしかない…
正直な気持ちは絶望ですけど
なんだか「わたしラピッドだから云々」って自慢気にカキコしてるやつって信用ならない。殆どは通常の気分変動の範囲だと思われるのに、病気で得た知識から重症度を勘違いしている構ってちゃんにしか見えない。てか、きっとボダなんだろうな。
しかし最近診断が増えている双極性スペクトラム的な意味での双極二型では、
DSMの診断基準にあるような明確な軽躁期が4日以上ある人のほうが少ないと思う。
それ以下の速さならラピッドということになるのではなかろうか。
重症も何も、ラピッドの安定感の無さは経験しないと分らないと思うけど
人生うまくいくことあるんですかと思うぜ
ボダと判別しにくいとか、一部かぶってるのは認める。
それは診断の裾野の広がりの弊害かもしらんな。
ボダ≒双極二型≒非定型うつ≒特定不能の広汎性発達障害
>>716 くっそおまえT型だから重症なのか
T型がU型とはっきり隔絶して病気なのは知っている
でも重症って言うのは一時の症状もあるが結果の重大さもあると思うんだぜ
ラピッドのこの内的統一感の無さによる足元抜ける安定感の無さ
自己の信頼の置けなさ延々続く感じわからないだろ
この気分変動のせいで対象恒常性ももてないからボダとか言われるんだよ
違うのは人と関わら無くても勝手に気分変動が起こることだよ
ほぼ引きこもりだからまちがいない いらっとするわ
>>713 住宅ローンとか借金とかないんですか?
子供はいないんですか?
ラピッドでもボダに比べたら、気分変動の周期って大分長いんじゃないの?
ボダってほんと一瞬で気分変わるよ、
大体は依存相手絡みで気に食わないことがあった時だけど。
神経症圏だと、鬱といっても実際は不安のほうが強いらしい
ボダも不安感から発狂してトラブル起こすパターンで、
鬱はそんなに酷くないから、行動力も人一倍あるし元気だよね
>>719 子供はいない、イヤな予感し早くにあきらめた
仕事は20代でかなり稼いだので、マンションのローンはほぼ完済
知人にからりの金額貸してるから、焦げ付かなきゃ大分な楽
妻はか なりの高給 こんな感じ
一般的には30才前後の発症が多いとされるってwikiだかに書いてあったよ。
しかし自分はボダ被ってると思う。見捨てられ不安が強いから一瞬で鬱転がってしかも、なかなか回復しない。
そんで、しばらく経つとあれぇ?元気じゃねぇ?みたいになる。
しかも元気が異常に続く。
寝ない食べない散財イライラ。
人との摩擦でこういうスイッチ入るのでもう異性と深く関わるのは嫌だ。
この病気で自立支援医療受給者証を交付されたけどこれは障碍者手帳とは違うので美術館とか安くなりませんよね?
ならないよ
>>722 いや、wikiにはどちらかというと20歳前後と書いてあったはず。
確か本にも書いてあったから、見つけたら後で載せます
もう治ったと思って病院も行ってなかったけど、数日前から睡眠時間が極端に減ってきた・・・
食欲もない、性的逸脱、焦燥感もあるし。
夏バテかと思ってたけど不安になってきた。
もうどうでもいいや、なったもんは治らんし 研修医は治ると言い切ったがほんとにそんな奇跡あるのかな
治療しないと躁がだんだんこなくなって最後は鬱廃人らしいね
悲しい病気だよ、まったく
最近の無気力・無情動はジェイゾロフトのせいなんだろうか。
無気力といってもうつ状態が酷い落ち込む方向の無気力ではなくて、なんでもいいよ・どーでもいいよ、的な無気力。
うつの無気力を「いじめられるのイヤだから学校休む」と例えたら、今の無気力は「めんどくさいから学校いかない」という感じ。
ところで、正社員じゃない方はどんな仕事をされてますか?
前スレではお水(風俗)の方もいらっしゃいましたが、バイトで生活してる方います?
派遣→キャバ→スナック→クラブ→コルセンと転々としましたが、この先どうしよう・・・。
731 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/07(火) 11:02:43.15 ID:8BDGlEtk
>>721 自分は住宅ローンがあと20年・・・子供も3人・・・orz
救いなのが嫁が高給とりなこと
732 :
優しい名無しさん:2011/06/07(火) 13:56:55.20 ID:43cCZG8b
>>730 ゾロフト私ものんてる。
よく、低空飛行で効くっていうよね…わけわからん。
で、ほとんどパートかバイト。
アパレル→アパレル→写真関係→アパレル→食品系→次も食品(いまここ)いまっていうか来週から。
あなたもそうだけど
夕方からっぽいのおおいよね。
寝るの遅いんだけど、私の場合は
733 :
優しい名無しさん:2011/06/07(火) 14:43:35.30 ID:1Zn7pz0Y
わたしは午後からが憂鬱になるから
夕方からのバイトができない
自分は午前中が全滅。
活動出来るようになるのは午後1時回ってから・・・。
735 :
優しい名無しさん:2011/06/07(火) 14:48:47.38 ID:4jR3hYI+
フルタイムの正社員だけど、警察官みたいな不規則勤務。
だから続けられてるかも。朝は苦手だし。
働いてる場所も、基本同僚しかいない。
ヒマな時間もかなりあるし
正直、仕事内容だけでみれば
コンビニのバイトのが、よっぽどか大変。
ゾロフト自分も飲み始めました。
落ち気味だったので。効果あるかな…
737 :
優しい名無しさん:2011/06/07(火) 17:36:25.63 ID:43cCZG8b
>>734 午後起きっぽいよねと発言したもんです。
私も大体それくらいから、頭動きはじめるよ。
仕事はしてます?
738 :
優しい名無しさん:2011/06/07(火) 18:56:08.16 ID:SUBwSiyw
agee
>>737 3年前に仕事を辞めてから無職です。
たまに調子がいい日は、復職したいと思うのですが、今のこの状況じゃとても無理だと諦めています。
肥ると評判のジプレキサ出された
またウェイトコントロール始まるのか
セロクエルで散々がんばったのに
それ以上の苦痛が待ってるのか
費用対効果高ければ問題ないけどさぁ
741 :
優しい名無しさん:2011/06/07(火) 20:31:09.41 ID:43cCZG8b
>>739 そうですか。
レスをありがとうございます。
なんとか社会復帰できるとよいですね、。
今無職だから早寝早起きできるけど、仕事を始めるとプレッシャーで夜眠れなくなる・・・どんなに疲れてても。
「何も考えるな」とか「眠れなければ寝なければいい」とか言われるけど、
そういう問題じゃないんだよね。
アドバイスもらっても、10代の頃から色々試してるわい!とむかついてしまう。
・・・何の仕事してもうつ期が来たら辞めてしまうからなぁ。
同病でバイト続けている人を尊敬するよ。正社員なんて神の領域・・・。
>>742 わかる
自分も職を転々としてるし・・・
寝る前の動悸と、朝、制服に着替えてから玄関のノブを握るまでが苦しかった
結局玄関前で「今日、体調悪いので休ませてください」って・・・
SNRI試したいって言ってもゾロフトのまま。下手に変えたり抗鬱剤は少しだけにしましょうねって。
自分も職を転々としたよ。
体調の問題もあるけど、もう働ける気がしない。自信ない。
辛いからアモキサンだしてっていったけど無理だよねぇ。どう考えても無理だ。
強制ニュートラルも辛いものがあるよ。
今自分がどの位置にいるのか分からない。上がってるのか下がってるのか…予定入れようがない。
>>743 仕事辞める前のしばらくの間の自分がまさしくそんな感じだった。
身支度すらできず、玄関のノブすら握れなかったけど。
「今日休ませてください」の連絡入れるのが、すごい罪悪感で本当にしんどい。
でやはり、もう二度と働ける気がしない。
今も体調が良くないけど、もし良くなったとしてもどうせまた働き始めれば
体調崩してつらい思いをするのを繰り返すんだろうし。
うっかり病識ない人に病気の弱音話したら
散々甘えだなんだのと言われてほんとに悲しかった
あの人なら大丈夫だと思ったのに、やっぱり話すべきじゃないね、今更だけど。。
前向きな将来を描いている知人と会うのも、知人の話を聞くのも辛い・・
ジプレキサ効いてこないよ。早く眠りたいのに。なにも考えたくないのに。スカッと寝かしてくれ。
751 :
優しい名無しさん:2011/06/08(水) 00:57:12.38 ID:47Gyyvt4
転職わかるよ。
でもなんとかやろうよ。
今が無理なら休んでいいと思うよ。
そんでその先になにかやれるといいよね。
私も今はなにもしてないけど。
>>743 すごくよくわかる
身支度済ませてあとはノブを回すだけなのに、それができなくて職場に電話
化粧を落とす時の虚しさといったらなかった
>>752 仕事辞めるまで一度もやらなかった(自慢w)
ただ車通勤中、ポロポロ涙流れてた
754 :
優しい名無しさん:2011/06/08(水) 01:29:21.48 ID:47Gyyvt4
玄関は愚か私は朝一番ベッドから出られなかった。
化粧までできるのが凄い。
てゆうかさ〜(+_+)もっとキラキラ生きたいよ。躁鬱に勝ちたい
玄関を出て外の空気吸った瞬間心臓がきゅうってなって「あ、だめだ」って引き返して職場に電話したこともorz
もうちょっといくと、地下鉄の階段まで。
ダメなときは布団の中から電話だけどね・・・。
756 :
優しい名無しさん:2011/06/08(水) 01:47:33.34 ID:47Gyyvt4
>>755 心臓きゅう、
わかる(>_<)
本と辛いのよね。もう絶対にそうなりたくないよ。
このスレ女率高すぎだろ
心臓ぎゅうは躁鬱と関係ないだろ
不安症とかかね?
女率あげてすまないけど、同じ気持ちの人がいるとやっぱり嬉しいし楽になる。
なかなか人に理解されにくいし、自分でもうまく説明できる自信ないや。
感情がどんどんなくなってきて、なんでも無気力、メンドクサーになる。
760 :
優しい名無しさん:2011/06/08(水) 03:22:46.45 ID:Iz2rJ9lD
>>749 折れはそういう人に本音で話たら、数ヶ月しないうちに言い触らされた
>>758 うつの時、行動できない・気力低下などもあるけど、「不安」って出ないかい?
将来性の不安ではなく社会不安っていうのかなぁ。
SAD(社会不安障害)と違うのは、プレゼン・大勢の前に出る・営業等が、
躁期には堪らなく楽しく、興奮することになるっつーとこか。
でもPTSD引き金でうつ→躁鬱だから、色々混じってるかも知れんわ自分。
>>761 >SAD(社会不安障害)と違うのは、プレゼン・大勢の前に出る・営業等が、
>躁期には堪らなく楽しく、興奮することになるっつーとこか。
めっちゃ心当たりあるわ〜。あれってやっぱり躁状態だったのね。
今は薬で落としてるから、以前のようにプレゼンやスピーチしても興奮しなくなってしまったよ。
763 :
優しい名無しさん:2011/06/08(水) 11:44:41.17 ID:bIA3MO2x
躁鬱で、日中の眠気がホントきついです。
眠気が悪化するとうつに突入。
現在アモキサン50-75mgで調整中。
ムカつく相手に復讐したくてたまらない。
法的な範囲で。
これは躁か?
今までそいつのことなんか眼中になかったのに。
とりあえずやめとけ
>>764、どういう事にムカついてるの?
何か絡まれてムカついてるとかならスルーしときなよ。
「無視」が一番効果的だよ。
大人げないと言われようが何だろうが。
わざわざ絡んで大騒ぎしても無駄。
その他でも、後で後悔するのは自分だよ>多分。
ここに書き込むって事は、
元々「ムカつく」相手にあえて絡む性格の人じゃないんでしょ。
自分も我慢に賛成。
関係者を助けるためにとかだったらしょうがないかもだけど、
個人的にイライラを発散したいだけならば法的な範囲であっても後悔すると思う。
>>764 ここに書けるなら我慢できるはず
あとでくる鬱を思い出そう
「双極性障害のことがよくわかる本」を買って、母親も読んでたのに
数時間後、兄弟の結婚の話になったら「○○も早く結婚して孫の顔見せて♪」的な事を言われた。
仕事辞めたし、もう諦めてるよ・・・とは言えなかった。
770 :
優しい名無しさん:2011/06/08(水) 15:04:55.64 ID:L1CsqUQ9
>>759ほんと、同じ子居るとらくになるよね。
今日はかなり下降気味な日です。こんな晴れてるのに何をする気にもならん。
ま これといった決まりごとのある日じゃないからいいんだけど。
771 :
優しい名無しさん:2011/06/08(水) 15:21:04.75 ID:6nSD1HLm
転院した先でトレドの代わりにデジレル処方されて
かれこれ一週間…‥
朝とか昼間に飲むと無駄に眠いから、セロクエルとバルタ、パキシルと一緒に飲んで翌朝、今日…‥
なんか気分良いんですが、昨夜は夜中のお昼に寝たせいか?デジレルか??
古典的躁うつ病 双極性障害1型 患者専用
規制でたてられなかったので、どなたかスレたてお願いします。
773 :
優しい名無しさん:2011/06/08(水) 16:23:59.30 ID:47Gyyvt4
古典そううつ?
774 :
優しい名無しさん:2011/06/08(水) 16:39:31.15 ID:gsMwinsQ
古典的w
まあ、確かに最近U型については論議を呼んでるようですし
T型とU型でわけたいというのもあるんでしょうね・・
やはり似ていても違う病相でしょうし
776 :
優しい名無しさん:2011/06/08(水) 17:48:09.23 ID:47Gyyvt4
なんかやたらと食べちゃうちょこまかちょこまか。
パン ラーメン 味海苔 バナナ
中でもノリは食べ過ぎた〜
>>771 デジレルは副作用の眠気を利用して眠剤代わりにも使われる抗うつ剤だよ。
自分も昔寝る前に飲んでた。昼間に飲んで眠くなるなら医師に報告した方がいいよ。
>>772 T型U型って、皆はっきり診断されてるの?
自分の診断書には「双極性感情障害」としか書いてなかった。
スレが分かれるとどっちに書き込んだらいいか困るなぁ。
>>778 1型と診断されています。
こちらはそのまま残るでしょうし、
1型専用のスレを作りたいだけなので、問題ないかと思いますが。
住み分けの必要性を感じているのは、私だけでしょうか?
780 :
優しい名無しさん:2011/06/08(水) 18:30:46.88 ID:47Gyyvt4
781 :
優しい名無しさん:2011/06/08(水) 18:33:22.90 ID:47Gyyvt4
次バイト初日まであと数日。
がんばりま〜
す
ちなみに2型ですよっと。
古典的一型つくるなら古典的二型もつくって欲しい。。
二型って名乗る人間にボーダーとか新型うつ病とかかなり混じってるし。
1型です。医師に聞いたら教えてくれました。
確かに躁状態が強すぎるので分けた方がいいかも。
不要の一言で築き上げたものが一瞬で崩れますから。
古典的2型ってのはないのでは?
1型2型と分けて考えるってのが近年だし。
2型とボーダーは区別がつきにくいとどこかで読んだ。
これは俺の例だけど医者から双極性障害ですっていわれてたのに、親戚に大学病院に強制的に
連れて行かれたら、単なる「高リン酸血症です」っていわれた。その教授?いわく
インスタントやら加工食品のとりすぎでリンが血液中に蓄積、低カルシウム血症を引き起こす。
症状としては錯乱・せん妄・くだらんこと考え出す・理由なくむかつくって感じだった。
体の症状は過食・頻尿・過眠だったけど、最近、この症状で病院くる若いやつ多いらしい。
珍しい例だけど、コンビニやら外食が増えたせいでリンとりすぎの傾向があるみたいだから
理由なくイラついている人は加工食品や外食を控えてみれば?
診断書に双極性障害と書いていたので聞いたら疑いらしい。
>>786 古典的っていうのは比喩だよ。
一型と二型の区別は病相の期間と程度の差で両者とも器質は一緒。社交的で循環器質
二型の人間は一型みたいな躁病相は出ないという意味で一緒にして欲しくないという人はいるだろうし、逆に
一型の人間はそういう二型に気を遣いたくないから別にしてくれた方がいいと思うだろうし
そして両者ともと違う人格障害圏の気分障害の人とはやっぱり相入れない
実際、仕事してるときの飯はインスタント・コンビニ弁当・外食ばっかでマジに
2年くらい自炊してなかった。そのときから仕事に集中力なくなったり、一日に小便25回ぐらい
したり傍目からみてもだいぶ異常だった。
薬でカルシウムとビタミンD?をいまだにもらってるんだけど、それ飲んでるおかげで全く精神
的に問題がない。
リン酸を使うとコストがものすごい軽減できるらしく、企業はドバドバ食い物の中に混入
しているそうだけど、学会のほうで注意を勧告してもガン無視してるって先生が
言ってた。
双極性障害とにてもにつかない症状ですね
興味深いけどスレ違いだなw
>>787 大学病院のどの科に行ったの?どんな検査して判明したの?
膀胱炎気味で腎臓が絡んでたら嫌だなと思っているところなので。
リン酸塩がミネラル吸収阻害要因になっているのに
食品に多用されまくっているという話は聞いたことがある。
以前主治医から「食べなきゃ、危険」という本を借りたが
そこにもリン酸塩の害についてもかなり詳しく書いてあり
発達障害の子供がミネラル補給で落ち着いたという話も載ってた。
おらたちは躁転したら人が変わったみたいにキビキビするんだ。
慢性的なリン酸塩過剰摂取とは関係ないべ
鬱きたぁ 躁のときはこのままぶっちぎるアテクシ素敵とか思ってる、鬱か治ってるんじゃね?とか鬱のことを忘れ去ってる
798 :
優しい名無しさん:2011/06/08(水) 20:58:36.38 ID:47Gyyvt4
でも2型と診断されてるなら境界性人格障害ではなく
2型なんじゃねいの?
何だったっけ、決定的違いが有るんだよ。
799 :
優しい名無しさん:2011/06/08(水) 21:01:55.38 ID:vUg7U87r
発達障害に強いクリニックなど
土曜日から調子が悪い
梅雨入りしたし、生理前ってのもあるんだけど…
ひたすらだるくて眠くて、悲観的な考え事を繰り返す
ふいに泣きそうになる
職場の人がみんな自分を悪く思っている気がして辛い
801 :
優しい名無しさん:2011/06/08(水) 21:20:37.70 ID:47Gyyvt4
>>800 生理前、働いていると全くおなじ状態になるよ
生理も関わってるのだとおもふ。
今生理直前だからそれでか、と少し安心した…(今なんもしてないから少々のイライラ、虚無感)
802 :
優しい名無しさん:2011/06/08(水) 21:25:20.10 ID:47Gyyvt4
発達障害がなんなの?
2型はちがうよ?
イラッとくるわ
>>802 ちょっと落ち着きなよ…間違えられても仕方ないような書き込みしてるよ
決定的違いを教えてほしい
躁状態のときって怪我しまくるんだよな
ひと月の間に上の前歯は二つとも折っちゃったし
右腕の骨折、半月板損傷もしちゃった
鬱状態になってからも治療が続く怪我はほんとうにつらい死にたくなる
発達障害と一緒にされてイラッときたら発達障害ぽいか?
躁じゃね?とは思うけど
誇大妄想が酷くて妄想性人格障害かと思ってたけど誇大妄想に偏ってるから躁鬱っぽい
やっぱみんな誇大妄想からいきなりわけわからんことしでかしてしまうの?
もうずっと頭痛い
808 :
優しい名無しさん:2011/06/08(水) 23:19:17.49 ID:5AirQkmA
俺発達障害(ADHD)で友人に双極性のU型がいる
テンション高いときのノリは似る、が、彼らは数週間単位でテンションが高い
809 :
優しい名無しさん:2011/06/08(水) 23:50:57.80 ID:47Gyyvt4
発達障害にくらいついた者です。
お目汚ししてごめんね。
落ち着きました。
発達障害、という表現がどうかなとおもって。
810 :
優しい名無しさん:2011/06/08(水) 23:58:17.05 ID:5AirQkmA
発達障害より双極性の方が社会性あるし、生活もまともだよ。
少なくとも友人見ててそう思った。卑下ではなく、ほんとにそう思った。
811 :
優しい名無しさん:2011/06/09(木) 00:05:00.14 ID:47Gyyvt4
実際 発達障害、という言葉はあるんだもんね。
自分の躁鬱しかみえてなくて、併用する場合も…あるんだね
たとえ1パーでも社会性があるなら、がんばるよ。
812 :
優しい名無しさん:2011/06/09(木) 00:06:27.62 ID:d1vnmUyW
813 :
優しい名無しさん:2011/06/09(木) 00:08:10.75 ID:lOTu62rT
なんかカリスマみたいのが宿ってる時があるよ、双極性の人が調子いい時は。
いい方向に生かせるといいね。
でも無理すんなよ。
814 :
810:2011/06/09(木) 00:12:20.02 ID:lOTu62rT
>>813は俺なんだけど、ほんとに良くしてくれる友人なんだ
だけど病気のせいで誤解されまくってる
俺は逆で、クズなんだが発達障害のおかげでとぼけたいい奴に収まってる
あんたがたの精神の波が少しでもなだらかになって、本来あるべき魅力を発揮できるように祈るよ
おやすみ
>>800 考えるな、寝ろ!
と、言いたいが自分は考えちゃってむりだ。
だめな時はなにしてもだめだよ。
>>809 大丈夫?少し落ち着いてきたなら良かった。
躁鬱だけど、発達障害併発も少なくないし、リチウムも微量ミネラルの一種だからと
主治医が本を貸してくれたんだけど、発達障害の何がそんなに気に障ったのか・・・?
別にあなたの意見は要らないし、荒れるからこの話題についてはもうやめるけど
わからないことが多い病気だから、いろんな観点からこの病気を考えてみたかったので
もしスレの荒れっぷりで787がびびって書き込まなくなったのなら正直なところ残念。
バイトが始まるまでに落ち着いてくるといいね、うまくいくよう祈ってるよ。私も寝ます。
ボダかと思ってたからSO行ったけど否定されてやっぱり双極性とのこと・・
ただ、TかUかまでは知らん
発達障害……言葉悪いのかね、そんなん言ったら双極性障害って名前も。。
質問だが、
そうの時、頭イタいって言うか、つかまれてるかんじにならない?
頭がフリーズしそうなくらいフル回転だからなのか、頭頂部が熱くなる。
そういえば、性的逸脱行為とかって医者に話すべきですか?
私は槍マンなんて言えない。
直接いえない場合は、
直接いいづらいことなので、
という理由で文書にして後で読んでもらうとかどうだろう。
822 :
優しい名無しさん:2011/06/09(木) 01:33:58.44 ID:d1vnmUyW
なんといったらいいかわからない。
普通に落ち着いてきてはいるんだ。
でも知らぬ間におかしな心理状態だったんだとわかった。
もう完全に頭の血管キレて死ぬと思って不安で仕方ないのに
オナ○ーやめられないのは性的逸脱?
それでネットコンテンツ代が・・
相手がいないと逸脱にはならんの?
まーこんなこと医者にはいえませんけど
それは違うんでない・・・
エロネタはこのくらいにしましょう。
それにしても眠れん。
毎日寝なくても平気なのだが多分鬱・・・
>>728 wikiには発生率0.3%と一卵性双生児の一致率は70%、自殺率20%と書いてあるね。
0.6〜0.9%もいるはずがない。このスレが統合失調症のスレの三分の一くらいの
スピードからも統合失調症の0.8%の三分の一くらいの発症率が妥当だ。
>>728 85〜89%もない。加藤先生によると70%くらいです。
>>806 発達障害だけではなくいろんな意味で。
食らいついた単レスだけじゃなく、少し酷い(一方通行な)書き込みだらけだったから。
>>809 ちょっと書き込み頻度とその内容(一方通行な感じ)から自重した方がいいと思った
そういやニコだかで自殺実況した人はナンパしまくってたらしいけど
双極性だろうなぁ・・・
>>826 えっと…別に数字(引用元)には幅があると思うので、0.6〜0.9であっても全くおかしくないよ。どの本も1%前(未満)で書いてある。
それよりwikiはある本の引用でしかないし編集者の故意が反映されるものだから盲信はよくない。(現状の双極性障害の説明はほとんどある一冊の本から引用されている)
あと、後半の算出方法も間違いなく笑われると思う。スレのスピードと人数が比例しないなんて事は言うまでもない。
>>827 一卵性双生児の一致率についてだと思うけど、その加藤先生によると90%前後で間違いないと思うけど…
>>830 同感。
数えた時によって誤差が出るのは自然なことだよね。
数字をのせた論文自体をソースではったら一番確かなんだろうけど
そこまでやる人はそういないだろうなぁ。
>>830 >その加藤先生によると90%前後で間違いないと思うけど…
ソース希望。
一卵性双生児で、きっちり2人とも発症してしまったわたしが通りますよ〜。
>>832 今日中に探すし待ってて。
逆にそちらもお願いします。
皆さんはノルアドレナリンはどうですか?
私は万年基準値オーバー(ノルアド作用系の服用経験なし)
不眠がつらいです
>>832 とりあえずすぐに見つかった箇所を引用しました。
■発症率
欧米では一型を発症する人はおよそ0.8%
二型を入れた双極性障害全体では、2、3%になると言われています。
一方、日本における研究では一型、二型を合わせても0.7%くらいと言われており〜
(「双極性障害 加藤忠史 36項」)
■一致率
双極性障害の患者さんの一卵性双生児の場合は、八割がたというかなり高い割合で、もう、一人の双生児の方も、双極性障害を発症します。
(192項)
本当に正しく検証するにはさ。
発症原因と考えられている遺伝子持ちの、
一卵性を全く違う生育過程で育てて、
社会生活も全く別の環境で、とか、
そういう非人道的な事が必要だと思う。
今は身体的な病気の動物実験もどんどん制限されてるから、
絶対に無理だけど。
躁の時にバイト掛け持ちをはじめ、ボランティア参加や講座申し込みなどスケジュールを数ヶ月先までパンパンに詰め込んだ。
そしていま猛烈に鬱。
自分で自分の首を締めてる。
猛烈に自分が憎いよばかやろう
>>837 当然そういう研究もされているし、本には書かれてるよ。特に双極性障害の親元とそうでない場合。
一年まえから減薬しリチウムのみになったが、梅雨入りして以来キツい。
久々だな。バイトがあまり入ってないのが良かったのか悪かったのか。
取り合えず体動かそう。
841 :
優しい名無しさん:2011/06/09(木) 12:15:07.53 ID:/tmpE/JZ
>>ID:874fKtMh
話が長げーんだよ
842 :
優しい名無しさん:2011/06/09(木) 12:33:25.11 ID:bTJp5qZI
>>838 私は久々に躁転してバイト始めて4日過ぎたら鬱になり…オープニングスタッフなのに行けなくなりました中途半端にODしただ気持ち悪くなっただけ。あぁ
いままでデパケン1400だったんが遂にリーマス400追加になった
泥沼に片足突っ込んだ感じ
>>841 落ち着けよ。引用しただけだから。
いずれにせよ、読みたくないならスルーしろ。
躁時にカード使いまくってしまって支払いに困った経験のある方とかいませんか・・?
どうしたらいんだOTL
カードなんて持ってちゃダメだって
>>841 読む気になれないけど読みたい気持ちはわかる。
全部書き込み見てないと流れがわからないから
なんで長文があるのかも把握できないよね。
とりあえずスルースキルは重要だね。
>>835 いろんな意味で興味深いな〜
レスしやすいようにもうちょっと話を広げてみて。
いつもニコニコ現金払い
双極はカードなんかもっちゃいかん
>>833 一緒に生活しているからでは?一緒に生活している統合失調症、躁うつ病の一卵性双生児の一致率は90%
でも養子に出されたとか別々に生活している統合失調症と躁うつ病はそれぞれ50%と70%です。
>>851 遺伝子の要因は大きいけど環境の要因も大きいってことですね。
双生児ではないけれど同じ環境で育った兄弟も発症する確率が上がることになるね。
んだね。
兄弟の場合は遺伝子の一致する割合がだいぶ下がるから
発症に必要な遺伝子がそろわず
遺伝要因が強くきいてだいぶ下がるくるきがするな〜
>>851 ちょっとまた適当な…
ソース早く出しなよ。
きっといつもの人かと。
双子は確率が大きい。兄弟は比較的安全。
双極性は28倍で危険。
ちょっとファンだったりする。
だと思ってましたorz
やっぱり躁うつはカードもっちゃいけないよな。。
躁の時に作ってしまって後悔する
ついに消費者金融か・・?
>>800>>801 私は胃が悪くてドグマチールを処方されてたんだけど、副作用で生理がなくなった。そしたら周期的なイライラもなくなったよ。
基本的な双極の症状は変わらないけど、かなり楽になった。
>>857 消費者金融だけはやめとけ。
仕事である程度の収入があったら別だが、
あれをまともに返せる人ってすごいと思う。
最終的に親とかに泣きつく事になる覚悟があるなら別。
どうせなら最初から親の方がマシ。
>>860 学生だ・・、が、親に言えん、病気のことも言ってないし
調子がよくなったらまた身体売ればいいから、とりあえず一時しのぎでいいかな、とかおもってる
てか死にたいもうやだ。。
>>859 Wikipediaはソースにならないよw
しかも加藤忠史って言ってたのに違うし…
>しかし一緒に生活している統合失調症、躁うつ病患者の一卵性双生児の一致率は9割近くになる。
これはどこ情報ですか…
早く言った方がいいよ、どうせ迷惑かけるんだし
カードとかも管理してもらった方が楽だと思うけどね
>>861 リアル闇金ウシジマ君になっちゃうから絶対にやめた方がいい
865 :
優しい名無しさん:2011/06/09(木) 17:04:24.45 ID:d1vnmUyW
>>858 801です。
そうなんだ、
ドグマチールは黄体ホルモンとやらに関わってるのかもね。
もう生理前いやだよ。でも生理なくなるのもこわい。
>>862 どうしてWikipediaがソースにならないのですか?しっかりと病気の症状を書いている。
Wikipediaって誰でも編集できるんだよ…
もちろん貴方も。
引用元が注釈で書いてあっても確かめなければ本当に正しい引用かもわからない。
>>826の書き込みの様にWiki以外の情報を否定するなんてもってのほか。
あと
>>827の加藤氏のソースは?Wikiには70%って書いてあっても引用元は加藤氏の本ではないみたいだけど。
>>865 一時的に生理なくなってもいいやん
どうせ薬飲んでるうちは子供生めないぞ
身バレしそうだけど、以前単極性うつという診断の時に親に言ったら
母親&姉→とにかく薬辞めろ
父親→一応なんとかしようとしてくれたけど身内での立場は私の次に下
更に身内の医学部生「薬飲んで回復しないならただの甘えだふざけんな死ね」
だから言えない、私がうつ期脱してる時に父親が喜んでたし、いい年だから迷惑かけたくない
カウンセラーにも「今言ったら卒業できない(かもしれない)ことと、
就職できない(かもしれない)言い訳に受け取られるかもしれないから避けたほうが・・」
って言われた
ほんとどうしたらいいのか・・、今回足りないのは数万だからぶっちゃけ1回身体売ってしまえば、
みたいに考えてる、けどうつというか混合状態で売春は避けたい
>>865 私は普通に生理きた、けどホルモンバランスに影響あったのは胸が大きくなって実感した
ただ、ホルモンバランス変わるから太りやすくなってた
エステ契約しかけたの思い出して、あの時思いとどまれて本当によかった。。
売春なんてやめときなよ
自傷と同じだよ
泣いて親に助けてもらいなよ
>>869 この前も書いてた人かな?
クレジットの支払い期限は差し迫ってるの?数万ぐらい親に借りればいいと思うし、それで散財がバレたならそれはそれで双極性障害に気づいてくれるのでは?
この病は最低、周りの理解と協力がないと治らないよ。周りに気を遣ってると絶対悪くなる。身体売る事に抵抗なければそれはそれでいいかとは思うけど、数万なら単発のバイトでもすぐ稼げそうだけどね。
とりあえず消費者金融は行ったら最後
>>869 身体売るのはやめなよ。危ないよ。
返品できるものはないの?
あと買ってしまったけど売れるものとかは?
(ブランドバッグとか)
数万円なら、買ったものを売ればなんとか工面できるんじゃない?
自分も身内に医者いるけど、ぶっちゃけ精神科以外の医者って
精神科について見下してるか、かなり無知だよね。
あてになんない。
871さんに同感。
追い詰められてこうするしかないって思考になっちゃうのはわかるけど、
記憶は後々に残るから大変だとおもうよ。
お医者さんと三者面談、四者面談してみるのはどう?
近くなら数万ぐらいあげちゃうんだが…(T_T)
いまタイミングが悪いのも分かるけど、この病気は1人で抱えられるものじゃないし、逆に今がタイミングいいのかもよ
>>866 ウィキはブログ情報までとはいかないけど、
誰かがこんなことを言ってたよっていうレベルの扱いじゃないかな。
このスレでも「信頼性、情報量が不足かもしれないウィキ情報ですが」
という前置きをおいてソースにする人はいるけども
ソースをもとめられた時は、
論文や本、雑誌、ぎりぎりでも身元がはっきりしている研究者のブログ
とかが必要だと思う。
身体売るまでも無く、キャバの体験入店を何店かすれば数万ならすぐだよ。
どうせ後悔するんだったら親に泣きついたほうがいいと思うけどね。
>>835です。
2型診断済み。
血液検査で常にノルアドが高い状態なんですが、
このスレにもそんな方いるかな〜?と思って。
眠くても頭だけ覚醒しているような感覚で
眠剤使って夜2時間、昼2時間づづ寝るのがやっとです(泣
この無駄にドバドバ出てるノルアドってなんか使い道ないかな、、
ノルアドってあまり検査しないの?
>>870 エステ契約したわww
50万一括クレカ3枚くらい使って払った。
数日してバカなことしたと思って鼻息荒くクーリングオフしに店舗に乗り込んだ。
めっちゃ強気でお金取り戻して事なきを得た。
自分は3回目の躁状態でいろいろと注意すべきことの自覚がついたから
一度与信がなくなると新規審査は厳しいからカードは現状で保持している
そのかわり軽躁状態になったら必ず通院を週一にして
軽躁状態を平静以下の状態に落としてもらっている
ノルアドレナリンの量って検査でチェックできるの?
皆さん有難う御座います・・。
この前、というか最近このスレによくいるので同じようなこと前にも書いたかもしれません。。
支払いは来週中です。。
いつも躁期になると売春してるから今更なんだけど、今はしたくない気がする・・
単発のバイトに出て行く気力がない・・、キャバやるくらいなら売春の方がマシでした
ていうか自傷跡あるから雇ってくれる店少ないですし・・
売春して買ったもので返品できるものはなくて(参考書とか買いまくったから売っても二束三文)
家で売れそうなものもあんまり・・、ジュエリーもダイヤ以外の色石は二束三文だし・・
ブランド物はあまりないというか、使い古したものしか無い
あとはマイナーなオタクグッズだけ。。
精神科以外の医者は精神科見下してるってほんとだと思います
ちなみにうつの時に医4者面談、カウンセラーと両親のみの面談やりましたが無意味でした
>>878 勉強不足ではじめて知りました。
簡単に検索で探してみたら異常値がある場合、
うつ病、統合失調症の可能性ありといった情報を見つけました…
躁うつ病はどうなんだろう〜
脳内と血液の関係はどうなってるんだろう。
なんだか最近医者がブログをはじめて、内容にいまいち賛同できなくて
カウンセラーも「気楽に気楽に」ばっかり言うし
唯一病気とか打ち明けた人も「気合い」しか言わないしで
ぶっちゃけこのスレに依存しかけてるんですけども、皆様有難う御座います
とりあえず今日は夜の街に出ずにデパスとかでちょっとでも落ち着けて
単発バイトとか探してみます
本当に有難う御座います
>>882 いつも…って。。正直、少し呆れました。
なんていうか抑えられるとこは抑えないと病気といえど信用されないのは当たり前かも…
ちなみに私はクレジット持ってるし散財するけど預金以上の買い物はした事ないです。
あとカウンセリングって保険適用じゃないと思うし、意味を感じないなら止めてもいいと思う。それだけでだいぶお金は浮くんじゃないかな。認知行動療法を実践していたりして治療として通っているならまだしも、カタルシスを求めて通ってるなら少し高額だと思う
>>882 いつもと言っても、躁うつだとわかってからは1度です、と言い訳。。
それまでは普通に生活費と予備校代稼ぐのに時間ないし、と売春して余剰で遊ぶ感じでした
カウンセリングは大学のスクールカウンセラーによるものなので無料です
認知療法に興味があるのですが、金銭面から断念してます
自立支援法を考えてますが、就職時にバレる可能性があると聞いて申請できません・・
だったら余計に…
てか生活費と予備校代の出処に親は何も疑問を持たなかったの??
ここで叱りつけたってしょうがなかろう。
>>ID:IQGp2Tbi
あなたはまずどうしたい?
親に病気を理解して欲しい?
手っ取り早く金を調達して、問題は先送りにしたい?
叱りつけてるつもりはないですけど…
いえ、下手に理解のない人に怒られるよりも、
同じ病気の方に叱られたほうが納得できますし、叱られて当然の状態だと思います。。
生活費はカモフラージュにまともなバイトをしてました、予備校は通ってることを言ってませんでした
どうしたいかは・・、とりあえず親の理解は諦めてるので支払い&今月の生活費の調達です。。
今から単発バイト探して、週末で稼げるものでしょうか?
体調がよくない、というか薬の副作用で体力が落ちてるのですが、なんとかなるなら頑張りたいです。。
ながいよ
いらいいらしてごめんね
なんていうか、親に迷惑かけないようにして、より迷惑をかける結果を生んでいる(生みつつある)気がする。
親には迷惑をかけるもの、とまでは言わないけど、社会人になるまではかけて仕方ない部分はある。はっきり言って貴方には問
題解決能力がないので、一人で何でも解決
しようとすると悪循環しか待ってないと思う。少し物事を俯瞰で見た方がいいかも。
親も貴方も成長しないと思う。このままじゃ。もうこれ以上はレスしない。
>>887 こう言うと元も子もないけど、君みたいな女はよくいるよ。
売春がきつい年になると、キャバやらスナックやらで働いたり
自殺したり入院したり行きずりの男に依存したり実家帰ったり男ん家転がり込んだりを、
自由自在に行き来する人生。で50、60歳でスナックで枯れて弱々しいため息の毎日。
男だったら、そうなりそうな女と遊んだ経験は誰でもあるし、
飲んでハシゴすれば、一晩で20代からババァまで裏町女の一生を嫌ってほど見せられる。
君は山ほどいるから、考えないことだよ。
母親がメンヘラで、なんか私のこと嫌いらしくて中学の頃から死んでくれみたいなこと言われてて、
高校の時に私が生きてるのが耐えられなかったらしくて自殺未遂したんです
だから親には話せない・・
>>895 風俗店にもいたことあるので似たような子が沢山いるのは知ってます
でもあんな風に男とかドラッグに依存して生きたくない・・
>>896 よくいるよは禁忌だった。ゴメン。
つか知ったようなことを言って本当にゴメン。
898 :
764:2011/06/09(木) 20:04:13.89 ID:SwAxSnOK
亀ですがレスくれた方ありがとうございました。
ムカつく相手に復讐したいと書いた者です。
とりあえず翌日に、5年くらい前に貸してもう諦めてた借金(数万円程度です)を
取り返してきました。
借金以外にもいろいろと腹の立つことはあるのですが、
皆様の助言通り鬱期に入って落ち着くまで我慢します。
>>896 毒親な母は放置するとして(娘に対し死んでくれなんていう母親は要らん!ということを理解してね)、お父さんは親身になってくれないの?
心配かけるからとかそういう問題じゃないよ。
自分自身の問題だけど、あなたは自分で解決できる能力は無い、
この病気は決して軽いものじゃないとわかってるでしょう?
とにかく単発バイトなり父に言うなりしてお金工面したら、カードにハサミ入れなよ!
消費者金融は絶対ダメだから!
そして治そう、という意思はしっかりもってるの?
昔の自分を見てるみたいでもどかしいわ・・・。
>>896 何か良く分からんけどさ。
ちゃんと就職したいって未来像があるなら、
売春が一番ヤバくね?
もうそういう世界でそういう人として生きていくって、
選択肢もあるから、一概に否定は出来ないが。
生保とか自己破産とかさ。
世間では叩かれてるけど、
もっと楽でリスクの低い逃げ道もあると思うよ。
みんな自分もしんどいのに親切だなぁ
>>896 母親はあきらめて、
お父さんにこっそり予備校に通っていること、
生活費が足りないことを打ち明けたらどう?
当面数万円足りないといえば出してくれると思う。
というかお父さんを味方にするしかないと思うよ。
>>897 いえ、大丈夫です、実際よくいます、少なくとも風俗店にはよくいました
>>899 父親は以前とても親身になってくれて、うつが治ったと喜んでいただけに言い難いです
そして、私と父親が頻繁に連絡を取っていると、他の家族が甘やかすなと連絡手段をとりあげたこともあり
これ以上父親に負担はかけたくないです・・、定年間際の身体ですし
とりあえずカードは鋏入れないにしてもすぐには使えないようにしておきます
告知から1年半程たち、ようやく双極性を受け入れられましたが、治すというより、
正直なところ諦めていて就職して少しでも自分の力で生きれたら死のうと思ってます。。
>>900 売春・・、どうしてダメなのかわからないんですよね、犯罪に巻き込まれるという危険性はわかりますが、
逆にそうなったら諦めがつく気がして・・
就職する自信もないので。。
>>902 生活費に関しては、最近は多少は貰っているのですが、大学に入ったときに渡されていた額の半分で、
おそらく姉兄から何か言われたのだと思います、だからあまり触れられません。。
味方にはなってくれるのでしょうけれど、基地外母と同居しているだけでも大変でしょうに、
姉兄からとやかく言われたら父親が心労で倒れてしまいそうで不安です
皆様本当に有難う御座います。
とりあえずキャバの体入の線で考えてみてます、腕の傷で断られなければなんとかなるかと・・
自分で言うのは何ですが、顔はそこまで悪くないのでどうにかなって欲しいです。。
これにこりて、同じようなことを繰り返さないように紙に書くなりして壁に貼っておこうと思います
みんなすごいよ。親身にアドバイスしていて。
>>881 医師のオーダーにあれば検出してくれるよー(血液検査)
>>883 ノルアドがドバドバ出てるって過覚醒とか素早く動けるとか正に躁っぽい要素かと解釈してたんで、
躁うつのひとに多いのかなー?と勝手に思ってたよ…
レスありがと〜
>>867 wikiは素人が書ける内容ではない。たぶん編集した人は医学者か医者でしょ。
有病率が日本で統合失調症で30〜40万人。躁うつ病で10万人いないのでは?
>>907 >たぶん編集した人は医学者か医者でしょ。
素人でもできると思うけどたぶん医学関係の人だろうね。
「多分」だから信頼性の低い引用扱いになるんだろうな〜
>>905 だよね〜、スレ間違えたかと思ってタイトル確認しちゃったよ。w
でもこの人双極性障害だけじゃない気がする・・・。
多分そっちの方も入ってるよね…
双極性で自傷って少し違和感
>>907 あまりに憶測…免責事項読んだ方がいいよ。ちなみに双極性障害のページなんて見る度に変わってるから。
明日見たら変わってると思う。(素人の私が編集します)
【以下免責事項】
ウィキペディアには医療に関する記事が数多く含まれていますが、いかなる記事もその正確性はまったく保証されていません。
医療に関する記事におけるいかなる記述や引用文も、それが真実である、正確であ
る、最新である、という保証は一切ありません。そのような記事の圧倒的大多数は、
専門家ではない素人によって一部または全
部が執筆されています。たとえ医療に関するある記述が正確であったとしても、それ
があなたまたはあなたの症状には当てはまるとは限りません。
ウィキペディアで提供される医療情報は、良くても一般的なものであり、医学の専門家(例えば医師、看護師、薬剤師など)による助言の代用にはなりません。ウィキペディアは医者ではありません。
借金あって休職中で貯金なくて体売ってる。
性的逸脱行為でしょうけど躁ではなくむしろ気分は安定して穏やか。
何人か定期的に会う人がいて、倫理に反してるのは分かってるけど本当に助かってるし感謝してます。
早く抜け出せるように自立しなくちゃ。
性的逸脱というより、倫理観の欠如という気がする。
嫌われ松子の一生とかいう物語あったよね
あれも病気なんだろうか
自分は売春絶対だめとかは思わないな〜
個人的には、自分も相手も周囲も
困った事にならず助かっているなら好きにしていいと思う。
病気とは関係なく価値観の話だよね。
>>916 目に見える問題は感染症だけど、何年も愛人とか売春婦をやってる人って、
なんつーか、独特の負のオーラをまとってて、まっとうな仕事で生活してる人とは違う
直接会って近くで話したりしないとわからんけど。
匂いって言うのかな〜、ヤクザとかそういった関係者もわかるよね
つか売春やってる時点でボダ臭がする
主に金銭面でトラブって信用も失ったんですが、世間は病気だったんだねなんてわかってくれないですよね?
私も自傷跡があって、夏をどう乗り切ろうと思案中なのですが、双極って自傷は珍しいんですかね?
921 :
優しい名無しさん:2011/06/10(金) 02:39:07.44 ID:ts8q56Xr
ボダと双極性の違いってなに?
その子は双極性って言ってるんだけどなんかボダっぽい
怒りがはんぱない。理想化とこきおろし。見捨てられ不安。
本人は気質かな?とか言ってるんだが・・・
>>913 鬱になると後悔すると思う…。
ソースは自分
今日病院に行ったら悪性腫瘍の可能性が高いって言われて、
後日精密検査だって言われた。
その話を聞いたら完全に躁転してしまって、いろんな人に電話しまくってた。
なんか希死念慮が昇華して誰にも後ろ指を差されることも無く、
家族に対しても遠慮なく死ぬ理由が出来たと思うと興奮して眠れない。
後日精密検査はバックレるつもり、あと何年、何ヶ月生きられるかしらないけど、
頭の中は、はやく最後の時を迎える準備に突入。
葬式不要(最悪親兄弟甥姪だけの密葬)、戒名不要、墓には入らない、遺骨は隠れて海に散骨
こんな遺書を書いて、いつ死んでもいいように、
さっき署名捺印の私文書を作成して玄関のドアに貼った。
人生終わりかもって言われてホッとした、やっとこの世から開放されそう。
924 :
904:2011/06/10(金) 03:56:32.91 ID:sh4Wlm6M
自傷は実家にいた頃、というか中高生の頃ですね
医者にボダですかって聞いたことあるけど違うって否定されてる
ちなみに中高の時かかってた医者、大学入ってから行き始めた医者、SO
3人の医者にボダではないって言われたけど、やっぱりボダなんでしょうか?
躁で性的逸脱エピソードは多いと聞きましたが、ボダになるんでしょうか?
ボダだと今副作用に耐えて薬飲んでるのが無駄になるからはっきりさせたい・・
>>923 不謹慎ですが羨ましいです
927 :
優しい名無しさん:2011/06/10(金) 05:46:36.83 ID:oXC3uW+u
関西で誰か一万でヤラセてくれる方いませんか?
当方、アラフォー躁鬱です
>>913 おれは主夫してる
発病が30過ぎだったのてで、ある程度の資産と家庭を持てた
現在は主夫だが、言い換えればヒモだよね、君と変わらない
この病気でも、働いてる人いるみたいだけど小数みたいだよね
あまり自分1人抱え込んで難しい道を歩かないで…
今、27歳だが、この間症状の遍歴を紙にして医師に診せたら
「双極性U型じゃね?」ということみたい・・。
躁転するとコントロール利かないよ。何度も風俗でカネ使って貯金潰すし。
あ、発症は15歳からです。
>>925 40歳中盤。
せっかく睡眠薬で無理やり寝たのに早朝覚醒。
とりあえず今日、精神科医の方に行ってみよう。
躁状態を抑えないと的確な判断を誤りそうだ。
貯金も崩して豪華客船での海外旅行でも行きたいな。
それともFXや東電株の空売りとかやって、
ネーゲームに突っ込んで博打でも打つかな。
そうやって考えるといつ死ぬか知っておかないと、
資金がショートしても困るしな。
放置した時の余命がどれくらいか検査受けるかな。
やはり混乱しているな。
朝一で精神科にいってこよう。
>>931 すがすがしいほど躁状態だな
それがいい
なんか本当に清清しいな。
とりあえず朝マックでも食べに行ってこよう。
>>931 子供の時、90%で骨肉腫って言われて、検査しまくったら、違ったって私が通りますよ
検査結果出るまて、遊園地やゲーセン家族で行って思い出作りましたよ〜
少なくとも病理検査までは、しないとぬね
>>934 血便が出たので病院に行ったら内視鏡で確認して大腸ガンって言われた。
とりあえず精神科に行く。
今のままだと安易に野たれ死ぬことを選択しそうだから。
躁状態を抑えてもらって判断する。
朝マック→漫画喫茶って朝からテンションアゲアゲで参るわ。
>>921 脳内分子の異常で気分が不安定になるのか、
物事の受け止め方、対処仕方が極端なのかの違いじゃないかな。
双極性障害かつ人格が極端な人もいるだろうし、
ボダっぽいから双極性障害じゃない
という考えは必ずしも当てはまらないと思う。
913ですけどもっと叩かれると思ったけどスルーでよかった。
誰にも言ったことないから吐き出したかっただけです、ありがと。
経済活動は需要と供給で成り立ち、
人は何らかの形で人に依存してると考えれば妾生活が悪いとはいえない
体か、技術や知識や労働力を提供するかの違いだけ
でも、納税してないなら寄生虫
誰にも言えない事を職業にしててもそのうち滲み出てくるよ
被扶養目的で結婚したほうが健全。法も保護してくれる
>>938 >被扶養目的で結婚したほうが健全
相手がいればだろw
今のご時世そんな良い人いません。だからこそ身体だけの関係が生じたり、風俗に走ったりするんだろ
誰かもらって下さい。
35歳、バツイチ、子ども2人、精神障害者2級です。
子供二人シングルマザーとか過去ビッチでしたよってことじゃん
処女ならいくらでも救い主がいただろうに
子供いたら、ビッチとか了見せめーよ
マタルリしようず
943 :
優しい名無しさん:2011/06/10(金) 21:41:36.97 ID:YsTAAxp1
双極性障害と診断されているが俺の場合は躁が無くて
鬱と混合状態のみ。一番苦しいのは混合状態の時で何故か
心の底から憎悪がわき出てくる。腹がたってしょうがない。
いわゆる誇大妄想的な躁状態にはなった事がない。
鬱の時に一番困るのは過眠だ。寝ても寝ても眠い。一日
16時間は寝てしまう。もちろん何とか起きようとするが、
しばらくすると目が閉じてしまう。本当に困る。どれだけ
不安になっても眠くなるからな。
>>939 年増のブスは厳しいけど、並以上で若いor美人なら養ってもらえるよ
若いときに何度も中田氏され妊娠出産
収入が少ない旦那に嫌気が差し、別れて実家に戻り親に寄生
将来性あるブサイクと再婚し宿主確保
もともと気分屋なのにキチガイのふりして障害年金搾取
死ぬ死ぬ詐欺で家事一切放棄
そういう例を知っている
旦那が死んでも家や車、貯蓄保険金など財産が手に入り一生安泰、
金使い果たしても家売れば生活保護はほぼ確実に支給
表現は悪いが、まさに理想的な寄生例
自分が正しいと思ったら大間違い
昨日ボダでは?と言われたものです
医者に聞いたところ、その気はあるがやはり双極性だろうと・・
今日からデパケンに追加してリーマス飲みます
リーマス初めてなので宜しくお願いします
ボダと双極は地続きの様な気がするけどね。
実際似ているところありますよね、医師もよく誤診すると言いますし・・
ただ、どこまで周りに迷惑をかけるかという点で違う気もします。。
リスカ画像送りつけとか、死ぬ死ぬ電話とか、ああいうのは明らかにボダとわかりますが。。
トリかコテつけて欲しい
この病気の末路ってどんなの?
951 :
優しい名無しさん:2011/06/11(土) 01:11:52.12 ID:m/WWz9jz
このスレに助けられてる部分あるんだよね
ボダがどうとか、倫理的にとか、ビッチとか…
基本ここには、診断くだった人しかいないはずなんたから、同病同士、汚い言葉でやり合うのはやめませんか?
相手の価値観を尊重して書き合いませんか
>>954 匿名掲示板で中々難しい事をおっしゃる
全員コテトリ必須、マターリとかやれば近い事は実現する気がするが、面白くなくなっちゃう
罵り合いが嫌なら、自分でブログやるとかMIXIとか、そっちに移動した方が簡単
>>954 気持ちは分かるよ。
たまにすごくいい雰囲気でレスが続いていると、救われた気持ちになる。
2chだから荒れるのも仕方ないけどね。
マターリいければいいよね。
>相手の価値観
病に関連させずに話すのだったら、まだしも(それならそもそもこのスレじゃなくて良いんだけど)
自傷や性的逸脱、その他度を越した躁病相を呈して「双極性障害だから皆さんもそうですよね?」と同意を求められるから荒れるんだと思う。
つまり症状と価値観を混同してるのは、
やっぱり気分が悪くなる。
そういえば次のDSM-5?の診断基準では
双極性スペクトラム的な、
個々の精神障害は不連続な別々の病気じゃなくて
連続的に(ボーダーと統合失調症と双極性障害の間みたいに)つながるような
概念になりそうだとどこかで見た気がする。
次元的解釈だったかな?(正式名称忘れました…)
躁鬱5等質3ぼだ1その他1みたいな感じに診断されることになるんだろうか。
伝聞なのでソースなしですあしからず。
私のせいでスレを荒らしていたのについては申し訳ありません
ただ、同意は求めていませんので・・
他にも同意を求めたスレはあまりみていないと思うのですが。。
神経質になりすぎな方もいらっしゃるなあ、と思います
うざい
>>954 NGワードにするとか自衛しなよ。
管理人でも無いのに鬱陶しい。
専ブラじゃないなら、スルー。
いちいちその程度の言葉で不快になってるって、
2ch向かないと思うよ。
う〜ん、次から次に自治厨が現れるw
>>959 すみません、あなたの書き込みに不快感を感じた事はありません
誤解を与えてすみませんでした
オブラートに包み過ぎて、真意が伝わらなかったw
こことはどう付き合うか、ちょっと考えてみます
2chでも実生活でもスルーは大事
>>954 俺みたいな「傾向がある」って言われただけで、正確にはわからない予備軍がいることも忘れないで欲しい。俺だけ?
は??
聞くとか聞かないとかじゃなくて、おまえみたいな未診断の人間はレス禁止なんだって
だいたい質問以外でも余計迷惑だろw
「傾向がある人間」が何を書き込むんだよ、めんどくせぇ
流れ早くなってるから、スレ立て挑戦します。
これは天然か?
> 抽出 ID:RjnxNCWa (3回)
>
> 950 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2011/06/11(土) 00:58:28.77 ID:RjnxNCWa [1/3]
> この病気の末路ってどんなの?
>
> 965 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2011/06/11(土) 12:06:20.83 ID:RjnxNCWa [2/3]
>
>>954 > 俺みたいな「傾向がある」って言われただけで、正確にはわからない予備軍がいることも忘れないで欲しい。俺だけ?
>
> 967 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2011/06/11(土) 13:34:02.25 ID:RjnxNCWa [3/3]
>
>>966 > だからここの人に聞く気ねえって
バカとも言う
>>970 超乙w
電池テンプレは要らないんじゃないの?
他の薬も出て来てるし
975 :
優しい名無しさん:2011/06/11(土) 14:28:42.51 ID:m/WWz9jz
976 :
優しい名無しさん:2011/06/11(土) 15:26:43.34 ID:CEgIIgn+
あ、それとさ、
次スレは
>>970あたりで・立ってなかったら雑談控えて、とか>>2に入れる?
最近忍法帳とかで規制あるから、次スレ立つ前に1000行っちゃうスレよくみるんだよね。
>>977 入れといた方が良いかもね
喧嘩始まりそうになった時は「おいおい1000行っちゃうよー!」ってハラハラしたもんw
979 :
優しい名無しさん:2011/06/11(土) 16:48:38.55 ID:1Rh2EysW
>>978 最近950あたりから加速するよねw
こっち埋めてねage
イライラするなぁ 鬱でも躁でもイラついてる 混合でもイラついてる つまりイライラから薬でしか解放されない
死ねばいいのか、自分の脳。
偏頭痛と最近後頭部左が痛いときがある
そんな症状みんなはある?
>>982 まさにここ2週間ずーーっと頭痛だよ。
今日はタイレノール効かなかったからアダムA錠飲んだよ。(イブAの後発?)
ぎゅっと締め付ける頭痛でズキズキ左こめかみが痛んだ。
何が原因なのか、そううつ、ストレスとか飲んでる薬のせいなのかもわからん。
ちなみに混合ではなく、うつでもない。
家人には「ちょっとテンション高い」と言われる。
984 :
優しい名無しさん:2011/06/11(土) 20:31:03.87 ID:CEgIIgn+
>>982 脳外科で専門検査したほうがいいよ
折れは検査して偏頭痛じゃなくて緊張性頭痛って言われた
頭痛じゃないけどときどき頭締め付けられる感じがします。
>>982 ノシ 一生治る気がしない、緊張性頭痛持ちです。
頭に孫悟空の輪っかをはめられて締め付けられているように常に頭が痛む。
首の後ろに変なグリグリが出来て、首を動かすたびにバキッと音がする。
整形外科、鍼灸院、整体、色々行ったけど良くならず、心療内科でメイラックスを出されてます。
リラックス効果で頭痛を和らげる、と医師は言うけど効果あるのかないのか。
メイラックスも量を増やすと波が激しくなるので最小限しか出してもらえないし。
肩凝り体操とかするといいんだろうけど、やる元気がない・・・。
体操もできないのにいろんな病院行ったりできるの?
いや、煽りじゃなくてマジで
>>986 緊張性頭痛持ちではないが、以前は首・背中(特に肩甲骨周り)・腰まで一面全体に
恐ろしい凝りがあった。首の後ろの謎のグリグリもあった(場所が場所だけに怖かった)
凝りが酷すぎて呼吸もし難いくらいで、恐ろしくだるくて、運動で解消なんて無理!という感じ。
マッサージ、整体、鍼灸、ヨガ、ストレッチ、岩盤浴、様々な健康法・・・試したものは数知れず。
精神科で同じベンゾ系のワイパックス出されたけど、鎮痛薬と一緒で飲んだ時しか効かず
どんどん飲む量が増えてしまって、飲まないと逆に症状(不眠なども)が前よりも
ずっと重く出るようになり、さすがに怖くなったが、この薬はやめるのが結構大変だった。
ワイパやめた後に漢方医にかかったら、数日で酷い凝りの症状(+胃腸障害)は消滅した。
>>987 書き方が足りなくてすみません。
あちこちの病院に通ったのは3年以上前の、症状が急激に酷くなって仕事や買い物すら辛くなった頃の話です。
10年前から双極性障害と診断されていましたが、何とか仕事を続けていたのですが、この症状が出て肩が上がらない、首が回らないなど、頭痛以外の症状も出て、治りたい一心で色々な病院の戸を叩きました。
しかしお金と時間がかかるばかりで一向に良くならず、激鬱に陥って仕事も辞めました。
整形外科の医師は「とにかく肩を回しなさいよ」と言い、肩凝り体操の紙などをくれますが、調子のいい日は体操出来ても翌日から寝込む、の繰り返しです。
今は、本当はやってはいけないと言われるのですが、自分で首を鳴らすと一瞬だけ楽になるのでそれが癖になり、北野武状態です。
>>988 >りが酷すぎて呼吸もし難いくらいで、恐ろしくだるくて、運動で解消なんて無理!という感じ。
まさにそんな感じです。
運動する気力と体力が無くて、とても続けられません。
そんな弱い自分も情けなくて、今ではただ諦めて首を鳴らしているだけの状態です。
俺も全身が凝ってる感じ
過剰な筋トレやってて、それをいきなり止めたのが原因だろうなー
いまじゃ首もろくにまわせないよ
整形外科にリハビリいってるけど全然良くならない
スレ違いだが……
週に一回(整体じゃなくて)接骨院に行って、内科とかでトリプタン系の頭痛薬だしてもらえ。
首や肩のこりはスイーツ向けのエクササイズDVDで結構すっきり
994 :
優しい名無しさん:2011/06/12(日) 00:44:14.08 ID:MWqLglI5
梅ますか?
>>994 何のことかわからなくて結構悩んだw
埋めるか?
ラジオ体操が何気に良い。
埋めましょう。
梅干埋め埋め
999 :
優しい名無しさん:2011/06/12(日) 02:46:30.21 ID:uAxO6t66
999
1000 :
優しい名無しさん:2011/06/12(日) 02:46:42.95 ID:uAxO6t66
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1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。