【【【サイコパスについて】】】

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1優しい名無しさん
しばらく落ちてましたが、再びサイコパスについて語り合いましょう〜

サイコパスは社会の捕食者であり、生涯を通じて他人を魅了し、操り、情け容赦なく我が道だけをいき、
心を引き裂かれた人や期待を打ち砕かれた人、財産を奪われ尽くした人を後に残して行く。良心とか他人
に対する思いやりに全く欠けており、罪悪感も後悔の念もなく社会の規範を犯し、人の期待を裏切り、自
分勝手に欲しいものを取り、好きなように振る舞う。その多くは刑務所内にいるが、社会に出ている者も
また多い。その大部分は殺人を犯すことなく自分たちの業を押しつけてくる。北米には少なくとも200万人 、
ニューヨークだけでも10万人のサイコパスがいると、統計的に見積もられている(Dr.ロバート・ヘア)。

前スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287740711
2優しい名無しさん:2011/05/16(月) 22:15:59.39 ID:7CK95tyk
* サイコパス(反社会性人格障害)の特徴 *

<サイコパスは口達者である>
ウィットに富み,明快な発言をする。愉快で,人を楽しませる会話もでき機転のきいた賢い
受け答えを用意していて,さらには説得力のある話で自分をすばらしい人間に見せること
ができる。

<サイコパスは自己中心的で傲慢である>
ナルシスティックで,自分の価値や重要性に関してひどく慢心したものの見方をする。
まったく 驚くべき自己中心性と権利感覚の持ち主だ。
彼らは自分が宇宙の中心にいると思っていて, 己のルールに従って生きることが許されている優秀な人間だと思っている。

<サイコパスは良心の呵責や罪悪感が欠如している>
自分の行動が他人にたいへんな迷惑をかけているという認識を驚くほど欠いている。
自分には 罪悪感などなく,苦痛や破壊を引き起こしたことをすまないという気持ちをもてず,
そういう気持ちをもつ理由もなにひとつないと冷静に言う。

<サイコパスは共感能力が欠如している>
とくに彼らの自己中心性,良心の呵責の欠如,浅い感情,ごまかすことのうまさは,
根深い共感能力の欠如 ( 他人の考えていることや感じていることをなぞれないこと )
と密接な関係がある。
彼らには,皮相的な言葉の次元を越えて“人の身になって考える”ことができないように思える。
他人の感情などまったく関心の外なのだ。

<サイコパスはずるく,ごまかしがうまい>
嘘つきで,ずるく,ごまかしのうまいのは,サイコパスの生まれもった才能だと言える。
嘘を見破られたり,真実みを疑われたりしても,めったにまごついたり気おくれしたりしない。
あっさり話題を変えたり,真実をつくりかえて嘘のうわ塗りをする。
3優しい名無し三鳥:2011/05/17(火) 03:03:45.10 ID:wSGziW9w
3取りー!!!
4優しい名無し三鳥:2011/05/17(火) 03:07:14.76 ID:wSGziW9w
なるほど、“サイコパス”ですか。
とあるゲームで単語だけは知っていましたが
そういう方々の事だったんですね。
いやはや勉強になりましたよ。
マジで。
5優しい名無しさん:2011/05/17(火) 12:21:35.13 ID:bzWHxQKA
サイコパスについては、こちらのサイトが良くまとめられている
http://www.psy-nd.info/

サイコパス研究家ロバート・ヘアのインタビュー
http://www.tabisland.ne.jp/acfe/fraud/fraud_031.htm
6優しい名無しさん:2011/05/17(火) 13:47:07.52 ID:VCp9VLLo
相対性理論の歌に
サイコパス〜♪
ってメロディーがあって脳に焼き付いてる
7優しい名無しさん:2011/05/17(火) 14:37:12.71 ID:8RpE3fTJ
>>5
サイコパス診断、質問がズバリ過ぎるとおもったら他覚診断テストなのねw
一応比較的公平にを考えつつ自分で当てはめていったら「サイコパスの可能性あり」に……
これ、あてにならないでしょw
8優しい名無しさん:2011/05/17(火) 16:35:17.15 ID:8bOjileG
洋楽の詞にはよく「サイコ野郎」とか「まるでサイコパスのよう」とか
そういうのが出てくるが、こういう意味だったんだな。
向こうじゃホモとかと同レベルに扱われる蔑称っぽい。
9優しい名無しさん:2011/05/17(火) 19:53:55.73 ID:bzWHxQKA
サイコパスについて書かれた本に
「診断名サイコパス」
「良心をもたない人たち」
「社内の「知的確信犯」を探し出せ」
なんかがあるけど、「診断名サイコパス」以外は品切れ状態。
あんまり日本では研究されてないっぽい。
でも確実にサイコパスは存在するよ。
良心のない人たちには驚くほど共通点がある。
10優しい名無しさん:2011/05/17(火) 21:55:30.42 ID:tgu66FEh
>>5
私の体験談の1つ目の所、「虚言癖」だけでサイコパスって決めてるよね。
2つ目もババアによくある性質だし、
無駄に恐怖を煽ろうとしてるのが見え見え。
このサイトネットとか娯楽本のサイコパスイメージを書き写してるだけやん
11優しい名無しさん:2011/05/17(火) 22:39:23.27 ID:bTSm1d+E
嘘によって、他人を煽って操作する能力がサイコパスに特徴的。
12優しい名無しさん:2011/05/17(火) 22:47:59.60 ID:GvVzWPkY
それ女の特徴
13優しい名無しさん:2011/05/17(火) 23:21:17.40 ID:SNvXC5xO
父親と妹がおそらくサイコパスだ
仕事しないで母親にすべて頼ってるのに全く罪悪感がない
良心を持たない人達をよんだけど、ヒモタイプのサイコパスもいるらしい
まさにそれ
14優しい名無しさん:2011/05/17(火) 23:41:43.41 ID:tgu66FEh
日本に半端ない数のサイコパスがいることになるぞそれ
15優しい名無しさん:2011/05/18(水) 11:39:34.54 ID:tn4injFO
>>13
貴方の視野はとても狭いようでw
16優しい名無しさん:2011/05/18(水) 12:17:24.82 ID:nVbzE8L8
安易にサイコパスのレッテルを貼るのは確かに良くないけど、
サイコパスは直接被害に遭わないと気づかない場合も多いよ。
周囲からは普通の人だと思われていて、
それを他人に理解してもらうのが難しいのがサイコパスの特徴でもある。
17優しい名無しさん:2011/05/18(水) 23:09:24.70 ID:WeAIfiRf
サイコパスって裏の顔と表の面が全然違うよね
裏の顔を見ることができるのはターゲットだけ
だから周りには分からないよ

18優しい名無しさん:2011/05/18(水) 23:41:34.64 ID:vqXWC1TP
ターゲットですら裏の顔が見えないことが多い
19優しい名無しさん:2011/05/19(木) 12:31:19.46 ID:/9I5g1UD
良心のない人間がいるってことを、歴史上の人物やニュースの犯罪者なんか
では知っていても、実際自分の身近にいるなんてなかなか思わない。
知識では知っていても理解しがたい。ましてや周囲からの評判も良く、
今まで自分に優しく接していた人が急に態度を変えたりした場合は。
「理解できない」ということが、盲点となる。
サイコパスは必ずしも犯罪者とは限らなくて、また金をだまし取ったり、
肉体的な暴力をふるったりするとも限らず、モラルハラスメントみたいに
じわじわと精神的に人を傷つけるのを楽しんだりしている場合もある。
それを立証するのはかなり難しい。
20優しい名無しさん:2011/05/20(金) 22:05:26.64 ID:FqW2z2Sz
【サイコパスの3段階】
☆初期段階・・・相手を魅了することに全力をあげる。
 相手の性格を判断し、魅力的な人物を演じる一方、お世辞や媚びへつらいで
 相手のことも理想化して、絆を形成する。
☆利用段階・・・いったん絆を結ぶと、今度は少しずつ心理的な虐待や搾取を
 はじめる。わざと傷つけるようなことをしたり、利用したりもするが
 被害者はなかなか気づかない。明らかに無神経で思いやりのない発言
 や行動をされても、本心じゃないとか軽い冗談と見なしたりする。
 そうやってだんだんと自尊心を低下させていくよう教育していく。
 最終的には自分が上、相手が下という関係に持っていく。
☆放棄段階・・・相手から搾り取れるだけの価値を奪い取り、利用価値が
 なるなるとあっさりと相手を捨てて、別なターゲットに乗り換える。
  
21優しい名無しさん:2011/05/21(土) 16:43:44.87 ID:QoJYr7TN
サイコパスって付き合って騙されてみると
脳レベルでキチガイなんだな、と実感・納得する事ができるよね
こういう人間が簡単に人を殺すんだなと思うよ。
22優しい名無しさん:2011/05/21(土) 16:53:22.47 ID:e3I5yE4I
サイコロパス
23優しい名無しさん:2011/05/21(土) 21:14:38.45 ID:ZcBgIWJH
サイコパスだけはお目にかかったことないな。
まあ、幸せな事なんだろうけど。
24優しい名無しさん:2011/05/22(日) 01:42:55.20 ID:Qlus+hnv
自己愛との違いを誰かkwsk
25優しい名無しさん:2011/05/22(日) 19:11:40.00 ID:MA+rwWsJ
オレが思うに、
・サイコパス:悪と呼ばれようが裏切り者と呼ばれようが気にしない。むしろ悦ぶ。で、じっさいに悪い。ほんとに許せない悪事を働く。
・自己愛:悪と呼ばれたり裏切り者と呼ばれたりは許せない。その感覚を他人に伝えたいという衝動を持つときもしばしば。そのときは冤罪を被せるなどの悪事を企む。
26優しい名無しさん:2011/05/22(日) 20:17:41.73 ID:Qlus+hnv
自己愛の方が構ってちゃんで往生際が悪いって感じ…?
サイコパスは寂しいとか構って欲しいとかいう、人間味を欲する感じの感情も無いのかな
27優しい名無しさん:2011/05/23(月) 12:27:01.13 ID:leAIzUbb
本人が苦しむかどうかっていう違いもあるだろうね。
サイコパスの場合は、自分がサイコパスであることを悩んだりしない。
だから治るまたは改善の見込みがない。
あと、サイコパスはあからさまにナルシストっぽくは見せず、上手く隠す
ことができる。目的を達するためなら、自分を低く見せることもする。
自己愛は優越感を感じることが目的で他人を利用するが、サイコパスは
単に他人を傷つけること自体が目的(快楽)だったりする。
28優しい名無しさん:2011/05/23(月) 12:38:11.88 ID:leAIzUbb
あと、サイコパスは利己的ではあっても、自分自身の容姿とかライフスタイル、
信念といったものに対するこだわりがない。その時々の環境に応じてカメレオン
のように変貌する。
29優しい名無しさん:2011/05/24(火) 05:36:43.04 ID:XiLVDd1R
リアルサイコ(重症)投稿ビデオ

Attack of a huge leech? What is this mysterious creature? (巨大ヒルの襲来)
http://www.youtube.com/watch?v=KdGzj9V_Wts
30優しい名無しさん:2011/05/24(火) 06:26:25.99 ID:c/k0iGmW
ヒモ、タカリのサイコは多いはず。
いかにラクをし、人を利用するかに徹している。
31優しい名無しさん:2011/05/24(火) 19:57:11.60 ID:pf67oWzo
めだかボックスの球磨川禊のおかげで
サイコパスの株がだだ上がり。
32優しい名無しさん:2011/05/24(火) 21:26:46.67 ID:gEz/BAo/
ブラマヨの番組で取り上げられてるコワ〜イ女ってサイコパスの女かな?
名越先生もハッキリと言わないね・・・

話変わるけど漫画monsterのヨハンはサイコパスだと思う
33優しい名無しさん:2011/05/25(水) 09:16:50.98 ID:fKanbi//
サイコパスって誰にでもある特徴なの?
自己愛製人格障害の人とかとか
ワガママな女もサイコっぽいと思うんだけどねぇ

ロンブーの敦なんかサイコじゃないのかね
34優しい名無しさん:2011/05/25(水) 22:38:04.43 ID:p2+EWBMZ
>サイコパスって誰にでもある特徴なの?
違うと思うよ
だって良心の呵責は微塵もない人格らしいいからね
自己愛性(ry と似てるけどまた全然違うみたい
でもどちらの人たちとも出会いたくはないよね

犯罪を繰り返す人全てがサイコパスでもないみたいだし、自己愛の人も
傷害罪やら窃盗もやるし、ストーカーが多いのではないかな?
共通している点は反省しないところじゃないかと・・・
たぶんサイコの取り巻きなどが自己愛性の男性や、
境界性や演技性や依存性の女性なんだと思うが・・・?
35優しい名無しさん:2011/05/26(木) 12:31:17.39 ID:F19FhUPf
サイコパスって言うのは、人の心にある悪に対する密かな欲求、
危険を求める気持ちなんかをうまく引き出して利用する。
例えばヒトラーがドイツ人の中にある差別意識を利用したみたいに。
だからドイツ人も一方的な被害者っていうんじゃなくて、ヒトラーに
扇動されてしまった自分たちを責める。
世の中の色んな詐欺の被害者が泣き寝入りしてしまうことが多いのは
騙された自分を恥じる気持ちがあるから。そういう感情をサイコパスは
利用する。
悪事に誘っておきながら、悪事がばれそうになると自分だけトンズラする
っていうのはサイコパスの常套手段。
36優しい名無しさん:2011/05/26(木) 17:07:05.02 ID:xh5PHUjk
サイコパスは自己愛に似てて私の母は自己愛だと思っていましたが
サイコパスのような気がします。

奥知れない恐ろしさ 相手に対しての思いやりの無さ
相手が欲する物を取り上げる(特に医療行為の薬や治療)
嘘をついて相手を陥れる 飽くなき要求 とことん虐める

母親の育った環境
父親(私からみて祖父)アル中? 7歳の時脳溢血で死亡
母親(祖母)父親死亡後 爺と暮らし 母・弟にはネグレスト
妹は親戚に預ける 弟は何かの罪を犯して刑務所に入る
母が21歳位の時爺に殺される(母の縁談で別れ話のもつれ)
祖母が殺されたのと弟刑務所入りで 縁談が壊れる。
その後 私の父と結婚する 私が生まれて1年後に弟が交通事故で死亡

私の家族 祖父・祖母・父・叔母・叔父・従兄弟(私から見て父方の)
私に対して憎しみを持っている感じがした。
例えば 従兄弟の名前は憶えなくてよいとか とにかく馬鹿にする

父は人工透析していたのですが 病院に通うにに
雪が降るとタクシー来ないので雪が降りそうな日は 
前日にタクシー頼むのをわざとしない
当日父と喧嘩して透析には連れて行かないと言う
父は必死で雪の中自転車で病院に行こうとするのを見て笑ってる
私が一緒に住んでれば何とかなったのですが・・・残念です。

他にもたくさんありますが 私の友達や周りの人も(私サイド)
私が悪くなるようにしてるようにしか思えないと多々言われます。


37優しい名無しさん:2011/05/26(木) 17:26:01.94 ID:xh5PHUjk
続き 思い出したこと

私には弟がいます。弟は母の弟が事故死した直後に生まれたので
母は弟の生まれ代わりだとよく言ってました。

弟が結婚して 女の子が生まれました。
1歳位の時に 原因不明の病気になり意識不明が1ヶ月位続きました。
弟と弟のお嫁さんも大変心配して 入院先で看病していました。
母が私に病院に見舞いに行くと言うので私も一緒に行きました。
病室に言った時 弟のお嫁さんは給湯所にいって病室にいませんでした。
母からすれば初孫の女の子が寝ているのを見て
「まぁ、死ぬわ」と言い捨てお嫁さんにも会わず帰るという意味不明な行動
「お嫁さんを慰めたり 励ましたりしなくていいの?」と言えば
「まぁあれでノイローゼになって 精神病院に行くわ」と言い捨て
我母ながら 恐ろしくなりました。

その後も弟夫婦をかなり虐めたようです。
また私には 弟の子供が入院してるのに見舞いにも行かない
薄情な女だ 恐ろしい女だと言いました。

38優しい名無しさん:2011/05/26(木) 23:10:12.94 ID:PI8f/1pq
松永太は間違いなくサイコパスだと思う
早く死刑執行されればいいのに
39優しい名無しさん:2011/05/29(日) 07:50:37.48 ID:tcg9tFNj
「診断名サイコパス」に変な記述があるんだけど。
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/shuki/3-1.html#970625-4
>14.ほとんどのサイコパスは幼いころにゆゆしい問題行動を見せはじめる。執拗に嘘をつく、人をだます、ものを盗む、
>火遊びをする、学校をさぼる、教室を混乱させる、破壊行為をする、暴力を振るう、他の子どもをいじめる、家出をする、
>性的に早熟などの特徴がみられる。
(続く)
40優しい名無しさん:2011/05/29(日) 07:53:28.79 ID:tcg9tFNj
「火遊びをする、家出をする」は程度問題だろうけど、「学校をさぼる、性的に早熟」のどこが「ゆゆしい問題行動」なんだろう?
これ作者の思想が何かすごい保守主義に掛かってないか。
サイコパスって道徳概念と関係ないはずなんだが。
41優しい名無しさん:2011/05/29(日) 09:06:27.26 ID:jFnY9sCd
サイコパスとアスペルガーの違いがよくわからない。
42優しい名無しさん:2011/05/29(日) 13:53:39.12 ID:tcg9tFNj
アスペルガーは悪意がない。
というか雰囲気を読めないで発言するので人を操る魅力がない。
なので正反対。
というか違いが分からないって発想が出てくるのが意外。
似てる例でもあったの?
43優しい名無しさん:2011/05/29(日) 14:31:16.93 ID:c1zhCoNY
>>2の一番上以外はアスペも当てはまるよね。
44優しい名無しさん:2011/05/29(日) 14:48:14.92 ID:tcg9tFNj
一番下は当てはまらないどころか逆。
45優しい名無しさん:2011/05/29(日) 15:02:37.79 ID:c1zhCoNY
サイコパス アスペ でググると解るから
46優しい名無しさん:2011/05/29(日) 16:13:46.67 ID:1cYbaHVE
>>37それ、本当???


良くあんた方大きくなれたねぇww
47優しい名無しさん:2011/05/29(日) 19:45:47.73 ID:dG1Fi8Qz
アスペは不器用オタクのイメージなんだけど

サイコパス×ADHDの関連はどうなんだろう?
48優しい名無しさん:2011/05/30(月) 09:25:41.51 ID:G60mhqLl
36・37です。事実の一部です。

私は祖父母・両親と弟の6人家族でしたので
母のネグレストも祖母の手助けで何とかなりました。
お金は父がまじめに働く人でしたのでよかったのですが
母がお金を全面的に握り締め 父は身体を壊しても仕事のみ

私の主人や子供にも意地悪や嵌め込みしたので
主人が怒り「気が狂ってる母親だからいないものと思え!」と言い
父が亡くなってから絶縁しましたが
いまだに あの恐ろしい母親が攻めて来るんじゃないかと
恐怖に怯えています。
子供も「お婆ちゃんと対決したら母さん負けるからスルーしろ」と

49優しい名無しさん:2011/05/31(火) 02:20:51.37 ID:+forSB/m
>>41
まったく違う。
アスペルガーは良心があり、善意もあり、共感性もあるが、
人の気持ちを察する能力がない。
嘘の尺度や質は常人と変わないし、良心を利用したりはしない。


サイコパスは一切の良心が無い。善意も無い。愛情も無く、共感性も薄い。
悪質な嘘を吐く事になんの躊躇もない。
人の良心を利用するのが自らの持っている権利のように思っている。
泣き落としで効果がないと逆ギレ。

アスペルガーは良心を持つ人間だが、サイコパスは人間なら当然持つべき良心を一切持たない、人間とは似て非なる生き物。
50優しい名無しさん:2011/05/31(火) 07:51:53.71 ID:QIJD8dlA
いえいえ、アスペルガーは自閉症ですから良心や共感能力の欠如が
特徴ですよ。残酷な殺人事件を起こしてしまったアスペルガーが
全く反省していないという様子が報道される事がありますが、
それは良心が欠落しているからです。
実際、サイコパスとアスペルガーには共通点が多く誤診されることも
珍しくありません。また、二つの障害が合併していることもあります。
どちらも解らないことの多い障害ですが、アスペルガーは先天的、
サイコパスは後天的で環境の影響が大きいと言われています。
51優しい名無しさん:2011/05/31(火) 09:46:09.77 ID:gaspGsKW
サイコパスは先天性、
後天性はソシオパス
52優しい名無しさん:2011/05/31(火) 09:59:37.61 ID:5e5BUQvl
>>50
言いたい事はわかるけれど、アスペというのはコミュニケーション障害であって感情の
欠如ではないんだね。
不足しているのは人の心を読むことに代表される認知能力であって、
サイコパスのように元々良心を持っていないのとは明確に違うし、誤診はまずない。
ただ、コミュニケーション上でなかなかわりづらいから、サイコと同じように
感じてしまう場合もあるかも知れないね。
一般的に、後天的な要素で人格が形成されるのはソシオパスであって、サイコパスに
関しては脳の伝達異常等による先天的な要素が大きいというのが通説だあり、
サイコパスチェックリストを作ったヘアの主張でもあるけれど、後天的要素と主張する
人もいるみたいだよね。

サイコパスの人とは一切の関係を絶つしか選択は無いけれど、アスペルガーであれば
要するに変人で良い人が多い。
常人と認知方法が違うので、最初は手こずるかも知れないが、接し方を覚えればとてもいい
友人になれるかも知れないよ。
53優しい名無しさん:2011/05/31(火) 10:36:26.31 ID:8RBRfc1p
54優しい名無しさん:2011/05/31(火) 13:44:32.48 ID:+forSB/m
>>50
間違いだらけで何を突っ込んだらいいかわからないよ。
一連のサイコ=アスペという珍カキコしてるのはお前だろ。
55優しい名無しさん:2011/05/31(火) 14:12:19.78 ID:iwR1Bc5f
>>54
とりあえずこれでも読んでみれ↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87
そしてアスペに共感性があるとか間抜けなこと言うなよw
56優しい名無しさん:2011/05/31(火) 14:25:07.61 ID:iwR1Bc5f
人格障害とアスペルガー症候群との違いについて
http://jinkakushougai-masa.blogspot.com/2009/08/blog-post_31.html
57優しい名無しさん:2011/05/31(火) 14:56:00.14 ID:Edo+0hzg
>>55-56
そこにも書いてあるように、アスペルガーと人格障害はまったく違う。
共感性についても、アスペルガーは理解できれば相手に同情するし、心からの施しも行う。
アスペルガーのビル・ゲイツが慈善の基金を作っているだろ。
認知症害なので、認知させる方法を工夫すれば共感する事ができるという事。
それに対してサイコパスは、初めから共感性が薄い。どれだけ工夫しても人の痛みは伝わらないし、感じようともしない。
刑務所のグループワークにおいても、サイコパスの参加者だけは
再犯率が上がる。

サイコパスが後天的要素って、どこで見た?
58優しい名無しさん:2011/05/31(火) 15:15:09.63 ID:iwR1Bc5f
「共感しない」と「共感できない」の違いで表面上は同じに見えるってことじゃね?
だから医者も簡単には判断できることができないんだと思うけど。
59優しい名無しさん:2011/05/31(火) 16:19:00.00 ID:FRoFxneX
サイコパス的人格目録(PPI)の自己申告による回答項目
http://blogs.yahoo.co.jp/toumyouline/21522346.html

1. マキアベリ的(訳注3) 自己中心性 ( Machiavellian Egocentricity )
30項目;「私はいつも他人の利益を気にする前に自分自身の利益を追い求める。」
これは対人関係機能における自己愛的で無情な態度を査定する。

2.  社会的説得力 ( Social Potency )
24項目;「たとえ他人が私を怒っていても、私はたいてい私の魅力で彼らを説得して味方に引き入れることが出来る。」
これは他者を影響し、操る能力を査定する。

3.  無情さ ( Coldheartedness )
21項目;「私は人々を苦痛を感じるまでに強く押しつぶしてきた。」(訳注4)
これは冷淡で、罪悪感がなく、感情に動かされない傾向を査定する。

4.  無責任な無計画性 ( Carefree Nonplanfulness )
20項目;「私は判断における同じ過ちを何度も繰り返す。」
これは、行動を計画することに無関心な態度を査定する。

5.  恐れのなさ ( Fearlessness )
19項目;「パラシュート・ジャンプなら、私を本当に怖がらせることが出来るだろう。」
これは危害に関する予測的不安のなさと危険な行動に参加する意欲を査定する。
60優しい名無しさん:2011/05/31(火) 16:20:03.90 ID:FRoFxneX
6.  非難の客観化 ( Blame Externalization )
18項目;「私はいつも人々が私に値する信望を与えてくれていると感じる。」
これは、問題を他人に責任転嫁し、自分の誤った行為を正当化する傾向を査定する。

7.  衝動的不服従 ( Impulsive Non-conformity )
17項目;「私は時々、当局は‘なんとなく’判断しているのではないかと思う。」
これは社会的習律に対する考慮の無謀な欠如を査定する。

8.  ストレス免疫性 ( Stress Immunity )
11項目;「私は、他の多くの人々にパニックを起こさせるような状況でも冷静でいられる。」
これは不安を誘発させる出来事に対する目立った反応のなさを査定する。
61優しい名無しさん:2011/05/31(火) 16:35:33.61 ID:FRoFxneX
http://www.jstage.jst.go.jp/article/personality/16/1/117/_pdf/-char/ja
▼は該当とした場合得点が低くなる。

一次性サイコパシー

今の世の中,とがめを受けずにすめば,成功するためにどんなことをやっても正当化できる。
他人から搾取されるような間抜けな人は,たいていそうされてちょうど良い。
他の人の気持ちを操ることは楽しい。
他の人達には高尚な価値とやらについて悩ませておけばよい。私の主要な関心は損か得かである。
成功は,適者生存の原理に基づいている。負けた人間のことなど気にならない。
私の最も重要な目標はたくさんお金をもうけることだ。
私の人生の主要な目的は,欲しいものをできる限り得ることだ。
どんなことをやっても,とがめを受けずにすめば,私にとっては正しいことである。
自分のためということは,私の最優先事項である。
本当に鮮やかな詐欺にはしばしば感心してしまう。
▼もし自分の成功が他の誰かの犠牲の上に成り立っているものだったら,私は困り果ててしまうだろう。
▼他の人に対して不公平なので,不正行為で利益を得ることは正当化できない。
▼たとえ一生懸命に何かを売ろうとするときでも,ウソをつかない。
人は愛というものを過大評価していると思う。
私の問題の大部分は,単に他の人々が私を理解していないことによる。

二次性サイコパシー

▼長い間ひとつの目標を追求できる。
自分が始めた作業でもすぐ関心を失ってしまう。
非常に前から計画をしておくということはない。
▼何かをする前には,生じ得る結果を慎重に考慮する。
しばしば退屈する。
気が付くと,再三再四,同じようなトラブルになってしまう。
62優しい名無しさん:2011/05/31(火) 16:46:28.05 ID:FRoFxneX
http://logsoku.com/thread/academy4.2ch.net/psycho/1150569181/

第4尺度(精神病質的偏倚)
当てはまる、どちらでもない、当てはまらないの三択で選択。

 私は、たしかに世間からひどい仕打ちを受けている
 時々、たまらなく家を飛び出したくなる
 誰一人私をわかってくれない
 仕事や作業に打ち込むことが出来ない
 非常に奇妙な体験をした事がある
 他人が私に悪意を持っていなければ、私はもっと成功していた
 子どものころ、物を盗んだことがある
 家の者は、私が選んだ仕事を喜んでくれない
 私は、正しい生き方をしてこなかった
 私も、せめてほかの人ぐらいに楽しくできたら良いのにと思う
 近頃、成功する希望を持ち続けることは難しいと感じている
 後悔することをよくしでかす
 私が最も激しく戦っている相手は、私自身である
 悪い事をしてしまったと、いつも思っている
 私に恨みを持っている人がいる
 学校で騒いだりして、職員室に呼び出されたことが何度かある
 私が悩んでいるのは、だれのせいであるかを知っている
 酒を飲みすぎる
 私の家族は、よそに比べて愛情や協力に欠けている
 親は私の付き合っている人たちについて、よく小言を言う
 愛情に失望している
 私のやり方は、人から誤解されやすい
 家の人たちは、私のあら探しをしすぎる
 たしかに私は人のうわさになっていると思う
63優しい名無しさん:2011/05/31(火) 16:50:26.40 ID:FRoFxneX
しかし
>非常に奇妙な体験をした事がある
がなんで本人の精神傾向と関係あるのか意味不明。

>私は、正しい生き方をしてこなかった
これってむしろ自省の念があるってことなんじゃないの?

他のチェックリストもそうだけど、なんか??ってのが多い。
実際、これらの項目ってサイコパスだと該当率高くなるの?
64優しい名無しさん:2011/05/31(火) 22:03:08.36 ID:/9ZtRQHX
サイコパスって羨ましい性格だよな。
表向きは人が良さそうで社交的なのに
心の中は冷酷って向かうところ敵なし状態じゃねぇか。
しかも自分の周りの奴なんかコマとしか見てないから
嫌われてもどうでもいいやって感じなんだろ。
サイコパスの人って悩み事なさそうだな。
爪の垢煎じて飲みたいよ。
65優しい名無しさん:2011/05/31(火) 22:14:53.19 ID:/9ZtRQHX
>>50
おいおい何言ってんだよ。
俺は必要にせまられて少しだけ
アスペってか発達障害の勉強をさせられたんだけど
その認識は間違ってるな。
アスペの奴でも健常者でも良心を教えないと
身に付くものではないよ。
要は親や教師などの身近な大人が
子供に物事の善悪は叩き込まないといけないってことね。
アスペってか発達障害の人は一度覚えたことは
こだわりを持つ特性から忘れないよ。
66優しい名無しさん:2011/05/31(火) 22:59:13.83 ID:FNfaWMn2
俺は>>50じゃないんだけど何かよくわかんないな。
善悪って教わらなくてもある程度感覚でわかるもんじゃね?
以前、あるアスペがレイプ事件を起こしても全く罪の意識を感じていなかったという
ことがあったらしいんだが、健常者だったら普通は罪悪感を感じるでしょ。つまり、
良心というのは罪悪感とセットで、知識だけの善悪は良心とはちがうんじゃないかね?
「良心の呵責」というのも人間が生まれ持った感覚に関係するって気がする。
また、サイコパスには善悪を教えても覚えられないってこと?それとも守ろうと
しないってことなのか?
67優しい名無しさん:2011/06/01(水) 00:52:28.91 ID:mA5sIYma
>>66

レイプなんかは所謂精神疾患や障害がない人でもするでしょう
犯罪は虐待経験者なんかも起こしやすいよ
68優しい名無しさん:2011/06/01(水) 05:14:44.86 ID:MjZZxrJo
69優しい名無しさん:2011/06/01(水) 07:28:48.07 ID:QWMWYqNI
>>66
健常者でも罪の意識を感じない人もいる。
アスペで罪の意識を感じる人もいる。
いずれもサイコパスとは全然違う。
わからないと書く前に、関係書を読んでみろ。
70優しい名無しさん:2011/06/01(水) 11:11:33.84 ID:QWMWYqNI
交流してゆくなかで、サイコパスは大変なインパクトを残して行くけれど、サイコに影響を受けると軽いソシオになってしまう。
つまり、人の弱味を探す、利用する、虚言癖、などのクセが付く。
そういう人は一見してサイコに見えるが、良心は持っている。
サイコと同じ伝達障害の脳にならない限り、人らしく生きる道がある。
サイコはけして治らない。良心を育む目的で行われるGWや心理療法でも、
他人を操る方法を学ぶだけ。
71優しい名無しさん:2011/06/01(水) 18:20:15.33 ID:L06TAnMn
ソシオパスってのは二次性サイコパスのこと?
72優しい名無しさん:2011/06/01(水) 18:25:38.75 ID:hZsmN+4e
>>66
お前、50だろ。
そんな低脳な事を書く奴が何人もいるはずがない。
73優しい名無しさん:2011/06/01(水) 22:11:07.96 ID:4hMusEEi
>>64 サイコパスは苦しまないかわりに喜びを感じる能力も低いんじゃない。
例えば、モテモテの異性とつきあったとしても、会話したり、一緒にどこかに
出かけて経験を共有したり、そういう何気ない心の交流を深めることなんかに
幸せとか楽しいとか感じたりはしないんだろうね。だからすぐに飽きて捨てることになる。
ゲーム感覚で異性を落として楽しんでる感じ。醜悪。
74優しい名無しさん:2011/06/01(水) 22:20:06.22 ID:mA5sIYma
>>73

必ずしも人の喜びってモテる異性をアクセサリーにすることだけじゃあ
ないだろうw?
ただ、サイコじゃなくても幼いころにある感情を抑圧すると
ある感情は消滅したようになって感じられなくなってしまう
ことがあるのかもしれないね
俺は人を陥れたりするのは好きじゃないな
嘘も好きじゃない∴正常
75優しい名無しさん:2011/06/02(木) 10:35:56.25 ID:Pkiop/fw
人生が愛や良心を学ぶ為にあるとしたら、サイコパスは人生の最大の障害だよな。
人の愛情や良心を利用し、徹底的に人生を壊す。サイコはこれを本能で行なう。
もし、神様が存在するなら悪魔も存在してもおかしくないのであって、サイコパスは
悪魔が世の中に送り出す害毒なのかも。
76優しい名無しさん:2011/06/02(木) 14:45:38.29 ID:hbVJwxUa
人生狂った。

…もう二度とお目にかかりたくはない
77優しい名無しさん:2011/06/02(木) 17:21:57.73 ID:/VVy8wSZ
人のせいにするなよ
78優しい名無しさん:2011/06/02(木) 18:02:01.90 ID:IhrVYQ7t
サイコを見抜けるようになりました。
サイコ風味も同時に避けてます。
関わってもロクな事がないしね。
79優しい名無しさん:2011/06/02(木) 22:52:01.31 ID:4nXrIv3D
>>77
それがサイコパスの常套句。
人のせいにするな、我儘言うな、悪いのはお前だ、気持ちかわからないのか、伝わらないなら仕方ない、
自らはまったく感じることがない良心を、人に求める。
相手が良心を見せたら、見逃さない。
状況が許す限り、どこまでも利用する。
80優しい名無しさん:2011/06/02(木) 22:53:38.71 ID:pDBzwhCd
精神障害者の○田エリカ
〜!!
精神障害者だからって何してもいいと思うな!
81優しい名無しさん:2011/06/03(金) 07:23:01.58 ID:/6Xd6d9T
羽賀賢二
82優しい名無しさん:2011/06/03(金) 07:54:08.27 ID:cTpmD5rj
>>79

むしろ・・そんな事は言わないし、当然相手に求めてもいないんじゃないかの?
相手は駒なんだろ?
駒に説明や言い訳など不要だと思われ
将棋やチェスするのにいちいちゴタク並べんだろう
83優しい名無しさん:2011/06/03(金) 07:55:42.36 ID:cTpmD5rj
自己愛やその他のボダなどと混同している奴が多いんだな
人のせいにするなよ
って別に人にどう思われようとどうでもいいんじゃないの?
84優しい名無しさん:2011/06/03(金) 08:01:42.29 ID:cTpmD5rj
羊たちの沈黙
のレクター博士みたいなのかな
幼き日、妹に対する凄まじいまでの虐待をまざまざと見せられた
訳だからソシオパスか。
映画見てて思うけど
善人には悪さしないんだよね
懸賞金掛けられているからさ、捕まえて美味しい思いしようと
する奴だけ酷い目に合わせる
美しい人妻を喰いたいと思ってもいきなり喰ったりしないんだよ
85優しい名無しさん:2011/06/03(金) 10:51:03.27 ID:L4kBVkP6
>>78
へえ
86優しい名無しさん:2011/06/03(金) 11:56:27.04 ID:nRgevFjl
>>82-83
たとえば羽賀賢二の場合、借金の返済を催促してきた債権者に対して、最初は泣き落とし。
その泣き落としが通じないと、逆ギレが始まる。
「おれ、誠意たるよ。あなた、誠意裏切ったらダメだよ」
裏切ったのはお前、わがままなのはお前、ずるいのはお前、という論調で責め続ける。
相手を駒として使いたいからこそ、相手の良心に訴えかける言葉を吐き続ける。

その為に、サイコパスに捕食された人は、さまざまな事について自分が悪いと
思い込まされているケースが多い。
87優しい名無しさん:2011/06/03(金) 12:00:14.90 ID:pa1QPn6f
北九州の事件の松永太もサイコパスだよね。
本読んでゾクっとしたわ。
88優しい名無しさん:2011/06/03(金) 12:39:51.64 ID:p9BbD5nT
>>82-83 サイコパスについてある意味理想化しているんじゃないかな。
サイコパスは人にどう思われようと関係ないというような超然とした
人間じゃないよ。自分には感情がない分、他人にわざと期待感もたせて
裏切ったり、傷つけたり、恐怖感抱かせたり・・・そういう反応を見て
面白がるような、もっと卑劣な人間達だよ。
ある意味人間の感情に並々ならぬ関心があるというか。
89優しい名無しさん:2011/06/03(金) 17:25:14.13 ID:mMln2RL0
菅直人?
90優しい名無しさん:2011/06/03(金) 22:35:05.35 ID:HQ8U24MN
サイコパスの嫌がらせに対して動揺しない、毅然とする、無視する
意にそぐわないことは否定すると
サイコパスはどんな反応をしめすのかな。
91優しい名無しさん:2011/06/04(土) 00:25:42.93 ID:Jzh4zD9B
アスペルガーって2行以上の文章読むのつらいんじゃなかったっけ
92優しい名無しさん:2011/06/04(土) 07:37:20.62 ID:lp56Y9mC
境界例(ボーダー)の人格障害女たちをフロに沈めてやってください。
93優しい名無しさん:2011/06/04(土) 09:39:43.86 ID:jPn78DRF
>>82-83
サイコパスは相手に良心を求め、罪悪感を持たせる悪魔だよ。
マーサ・スタウトの、良心をもたない人たち―25人に1人という恐怖という本を読んでみな。
現在は求めづらいかも知れないが、入門書としては最適。
サイコパスは捕食した相手に「自分が悪い」と思わせる事で操ろうとする。
94優しい名無しさん:2011/06/04(土) 19:14:27.68 ID:BBHA2Hvi
>>91 いったん嫌がらせは止むかもしれないが、今度は別の方法で
虎視眈々と相手からの反応を引き出そうと狙っているかもね。
一番良いのは一切の接触を持たないことだよね。
>>93 被害者は自分を責めてしまうことが多いけど、「騙された方が悪い」
なんて、卑屈にならない方が良いね。騙された事への反省は必要だけど、
そのことと詐欺行為が正当化されることとは別問題だからね。
95優しい名無しさん:2011/06/04(土) 19:39:58.75 ID:lUxuVhO9
>>82-83
お前>>50だな。
何故に知ったかぶりを繰り返す?
96優しい名無しさん:2011/06/04(土) 20:18:42.35 ID:Jzh4zD9B
百聞は一見にしかずだから動画で説明してるやつない?
自閉症の動画みたら発狂してるような感じだった
アスペルガーは軽度の自閉症?自閉症って先天的脳の損傷が原因だよね
97優しい名無しさん:2011/06/04(土) 20:32:13.41 ID:MIKGZtfG
>>87
究極の対人操作野郎ね。
でもその類いって胡散臭い奴が多いんだけどね。
話し方や行動や思考に非常に癖があるから。
98優しい名無しさん:2011/06/06(月) 08:27:51.58 ID:Z5Ksx9uj
サイコパス解りやすく表現してある映画って何?
99優しい名無しさん:2011/06/06(月) 08:34:28.04 ID:Z5Ksx9uj
自分が思うサイコパスって、「羊たちの沈黙」のハンニバル・レクターみたいなの
かなって思うけど
あれは理想化って言うよりも最も知能の高い部類のアルカポネ級の凶悪犯罪者
な訳だよね。
サイコは相手に罪悪感を持たせて人を動かすっていうけど
それは一つの手段であって
必ずしも「罪悪感を持たせる」という手段ばかりではないと思う
人の弱みに付け込み
必要に応じて嘘をつくが
テンプレ下にもあるけど
いろんなレベルのサイコがいる訳だよね

自己愛のように風評は全く気にしないということは
駒を動かすのに支障をきたさない程度に嘘をつくんじゃないだろうか
100優しい名無しさん:2011/06/06(月) 08:40:31.90 ID:Z5Ksx9uj
羊たちの沈黙の中でハンニバル・レクターはクラリスに興味を持つ訳なんだけど
ああいった愛着や執着はサイコパスでも感じることがあるんだね

続編のハンニバルではクラリスの代わりに自分の手をばっさり切り落としたり・・
サイコも愛情を持つことがあるんだね

サイコにとって、己の利益を離れた愛着や愛情ってどういう位置づけになるのだろう
101優しい名無しさん:2011/06/06(月) 08:46:16.63 ID:Z5Ksx9uj
人殺して次の日平気でブログとか書いている人ね
なるほど

連投すまそ
102優しい名無しさん:2011/06/06(月) 17:45:16.37 ID:pydE6Zjc
>>100
レクターはサイコパスじゃない。自分の手を切り落とすほど相手に愛情を持つ時点で、
サイコパスからは外れる。
神経の伝達異常によって、他者に一切の愛情を持たないのがサイコパス。
103優しい名無しさん:2011/06/06(月) 21:35:50.02 ID:XI+9KCeo
映画の架空の登場人物だし。
104優しい名無しさん:2011/06/07(火) 18:54:56.40 ID:oFY2IIR/
サイコパス+自己愛性パーソナリティ障害であろう人物がうちの敷地内に
ティッシュや煙草の吸殻をビニール袋に入れて水を入れた物を捨てているようです。
以前はたまにだったんですが、今月に入ってから毎日で、今日は生ごみが
捨ててありました。
その人物は以前近所の植え込みに家庭ごみを捨てたことがありましたが、
危ない人と言う事を知っているので警察には届けなかったそうです。
毎日黙って捨てられたごみを処分していますが、腹が立って仕方ありません。
防犯カメラを設置して捨てている証拠を警察に見せようと思っていますが、
私有地だしせいぜい注意ぐらいで終わってしまいそうで、そうなると
仕返しが怖いんですが、逮捕されないような犯罪の場合近所の人みたいに
黙って処分し続けるのが一番良い方法でしょうか。
105優しい名無しさん:2011/06/07(火) 23:25:46.84 ID:2AYAZkIe
 相談というか、ちょっと吐きだしたいので書き込ませてください。
 誰かに話したいけど話せないので。。。皆さんから何かしら意見なり反応なりもらえたら参考というか・・・ちょっとうれしいです。
 
 サイコパスらしい幼馴染につきあってほしいっていわれて悩んでます。真剣に好きなんだと。
 正直、幼稚園からずっと兄弟みたいに育ったので、
 異性として見られてるって知ってびっくりだし、てゆうか現実感がわきません。
 ほんとにわたしのことすきなのかな、とか
 それってどういうスキなのかな、とか
 私や普通のひとの恋愛の好きとは違うのかな、とか考えてしまいます。
106つづき:2011/06/07(火) 23:39:02.51 ID:2AYAZkIe
 彼は反社会性人格障害と言うか、まだ高校生なので行為障害みたいです。
 日本語で読めるサイトや図書館で借りられる本を読むと、すごくよくあてはまるけれど、
あてはまらないかな?っていうのもあります。

 彼とは小さいころから家族ぐるみの付き合いですが、うちもかれも両親忙しいので、お互い兄弟みたいに育ちました。
 彼に意図的な被害にあったのは小学校が最後で、あとはありません。 
 彼の家はカギっ子だけど、でもご両親はあったかくてふつうのひとです。
 ご両親は彼を「たまにてはかかるけど出来のいい自慢の息子」と思っていて、
昔の非行を「さびしい思いをさせた自分たちが悪い」と反省して悲しんでました。
 でも、彼はそんな自分の親を「いいひと」「おれにはもったいないくらい」
「かまってあげられなくてごめんとか、いらないし。一緒にいるとつかれるんだよね。」って言っています。
107つづき:2011/06/07(火) 23:47:50.83 ID:2AYAZkIe
 彼が、ほんとに小さいころから自分と違う沢山の周りの価値観にあわせるために、
彼なりに努力して適応してきた姿をみているし
 その努力を私との付き合いの中ではもっとたくさんしてくれてきたんだなぁと、今は思います。
 彼の気持ちをうたがってしまう自分がいやですが、いろんな本を読むと、だまされるのが怖くもあります。
 彼は口がうまいし、猫かぶりで周りを利用して自分のいいように操るタイプだからです。
 ただ、私の前では本性を出しているので、その彼が私を真剣に好きだとしたら、
それはすごく彼も、私も覚悟がいることだと思えて、怖いです。
 同じような経験ある方、
 前の書き込みにいたりした、自分がサイコパスだと自覚あるかたから意見きけたらうれしいです。
 長くなってしまってごめんなさい、読んでくれてありがとう。
108優しい名無しさん:2011/06/07(火) 23:51:21.48 ID:XqmUP7lq
その人はサイコパスじゃないよ。
109優しい名無しさん:2011/06/07(火) 23:56:09.27 ID:2AYAZkIe
>100さん

 こんばんは、はじめまして。
 >サイコにとって、己の利益を離れた愛着や愛情ってどういう位置づけになるのだろう
 私もそれを知りたいです。
 連投ばっかすみません!
110優しい名無しさん:2011/06/08(水) 00:06:40.98 ID:7zevCcxT
>108さん
 こんばんは!書き込みありがとうございます。
 違うと思いたいですが、疑ってしまう部分があるんです。
 共感がないとか他人を陥れても平気とか動物を虐待するとかは、pchycopathではなく
たんに情緒の障害なのでしょうか?
111優しい名無しさん:2011/06/08(水) 06:15:25.54 ID:LEiulHSU
サイコパスであるにしろないにしろ、そんな人と付き合うのはおすすめしないけど
112優しい名無しさん:2011/06/08(水) 11:34:37.76 ID:mWaIBYR7
つかサイコパスでなくても騙したり操ったりする人なんて沢山いる訳で。
付き合うか否かとサイコパスか否かは別問題な気がする
113優しい名無しさん:2011/06/08(水) 12:26:43.80 ID:9UZKQbrP
彼がサイコパスかどうかは別として、彼にそういう悪癖があって、
本性を知った上でつきあうっていうのは、その彼の本性を是認するって
ことで、より危険な気がするけどね。
彼は自分にだけ本性を見せてくれる、自分だけは特別って意識でいると、
ダメ男とつきあってひどい目にあっても、この人を救えるのは自分しか
いないとかいってズルズル固執する関係になりがちだよね。
114優しい名無しさん:2011/06/08(水) 12:52:02.11 ID:P8hNrTsU
>>105
自己愛性人格障害じゃないの?いずれにせよ
あなたが高校生ならばもっと他に高校生らしい素直な男の子と恋愛して欲しい。
彼はあなたを対等な人間として見てますか?
対等に扱ってくれると思いますか?奴らは釣った魚に餌はやらないよ。
そのうちモラルハラスメントでズタズタにされるんじゃないの?
異性と付き合うのに「覚悟」なんていらない。時間を無駄にしないで。止めたほうがいい。
115優しい名無しさん:2011/06/08(水) 13:11:26.32 ID:CGYQ6GKm
116優しい名無しさん:2011/06/08(水) 18:24:49.38 ID:RPegY2gi
>>110
サイコバスだとしたら、あなたにどんな愛情を囁いたとしても、すべてが虚言だよ。
サイコバスの存在は100年以上も前から報告があるし、治療の為のさまざまな心理療法
が試みられていますが、1つとして改善したような例がありません。
サイコパスチェックリストを作った学者も、現在においてサイコパスを治療する方法は無いと断言しています。

サイコパスの疑いがある、とあなた自身が感じるのであれば、今後、彼との関わりの一切を絶つ事が望ましいです。
それは、彼がサイコパスであったとしたら、あなたの人生は確実に、完全にポロポロになってしまからです。

サイコパスを治療する事も、更正させることもできません。脳の構造が違うのです。

ただ、あなたの人生を決めるのはあなた自身です。サイコパスの疑いがあっても彼を信じてみたいと
思うのであれば、彼の言葉を信じてみればよいのでは。
あなたの人生です。
117優しい名無しさん:2011/06/08(水) 20:41:42.80 ID:+Drfywlc
サイコに一番良い仕返しってなに?
118優しい名無しさん:2011/06/08(水) 20:57:24.37 ID:eyQZU8LV
離れていくこと
119優しい名無しさん:2011/06/08(水) 22:31:51.44 ID:KH5cRpqS
北九州一家惨殺事件のように、環境が許せばサイコパスは何でもやる。
人を殺すにしても、一切の躊躇がない。
自分を愛してくれた人、信じてくれた人でも、パッと殺す。
120優しい名無しさん:2011/06/08(水) 23:51:34.06 ID:l+yS0Ofg
 105です。
 みなさん、こんばんはです。アドバイスというか、おことばありがとうございます。

>111さん

 こんばんは!書き込みありがとうございます。
 そうですね^^; 私も友達に相談されたら、ぜったいすすめられないです。。。

>112さん

 こんばんは!書き込みありがとうです。
 そうですよね。。。落ち着いてみたら、彼は彼なので、
たとえなんであれお付き合いはできないです。

 あいつはサイコパスの特徴によくあてはまると思って、でも調べる限りサイコには恋愛とかありえない
っていう感じで。。。(やたら恐怖を煽る記事が多い気もしますが)
 サイコにも個性があって、ぴんきりとききます。
 殺人する奴から、比較的地味に社会に溶け込んで一生おえるひとまで・・・
 だったら、恋愛できるのもいるのかなって?思えて・・・
 もし彼がサイコだったら恋愛感情ってありうるのかな?と疑問で書き込んでみました。
121優しい名無しさん:2011/06/09(木) 00:11:39.24 ID:fN1AcvTo
>113さん

 こんばんは!冷静なご意見、感謝です。
 
>彼は自分にだけ本性を見せてくれる、自分だけは特別
 確かに私、そう思ってるとこあります^^; 
 ヘタしたら親よりも一緒にいた時間が長いので、だからかも。
 ただ、ある時期から「彼はうまれつき目がみえないひとみたいなもん。それがココロの一部のひと」
と思って接してきたので ←もし失礼な表現だったらすみません
 救うとかまではさすがに自惚れられないです。ない指は生やせないし。。。
 
 是認ていうか、猫かぶらない彼を彼だと思って接する代わりに、
「私と一緒にいたいなら、私が出す付きあい上の約束を守ってほしい」っていうのは
ずっとあいつも守ってきてくれているので、良好な関係でいるかんじです。(私が直接被害にあわないって意味でですが)
 もし彼が手のひらを返してきたら、私も同じように彼を見限ると思います。
122優しい名無しさん:2011/06/09(木) 00:20:57.51 ID:zC4pw54X
 もう好きにしなよめんどくさいな
あなたはただ単に恋愛に憧れてるようにしか見えない
それも異常者との恋愛をしてみたいっていう面白半分な感じ
心底どうでもいい
たとえばいまこのスレの住人全員が「付き合うな」って言ったら
付き合わないの?
自分の人生なんだから好きなように自己責任で選べば?
123優しい名無しさん:2011/06/09(木) 00:23:49.15 ID:fN1AcvTo
>114さん

 こんばんはです、あたたかいお言葉ありがとうございます!ちょっと涙出そうになりました^^;
 覚悟はいらない、そのとおりです。私にはできそうにありません。

 彼は自己愛もあてはまるかもです。
 どうもかれは、私を「自分の」だと思ってる感じはしてます。
 私が彼に傷つけられたり、いじめられたり(というか不愉快なこと言われたり?)は気づいたらなくなってました。
 ただ、私が中学の時いじめられかけた時、裏から彼が手をまわして
私に手を出した子たちを逆に孤立させたりいじめかえしてた(というかグループに内乱を起こさせて自爆させた??)ことはあります。
 
124優しい名無しさん:2011/06/09(木) 00:29:20.69 ID:sP2XLVds
サイコパスにピンもキリもないよ。
一冊でも関連書を読んでから来なさい。
125優しい名無しさん:2011/06/09(木) 00:34:31.71 ID:fN1AcvTo
>116さん

 こんばんは!アドバイスありがとうです。
 私は、私の人生を犠牲にして彼につきあうことはできません。
 彼への信頼は条件付きのもので、そういうひとを彼氏とか、みられないです。やっぱり。
 
「そういう対象として見られない。信じられないから」と伝えたら、逆切れされたんです。
 わざと怒って望みを通そうとする手口は、これまでにいろいろあって私には通じないと学習済みの彼がそれをやったということ
 あとは、表情と言うか目の色の感じと言うか・・・まばたきの感じとか。
 信じられない反面、「これはマジで傷つけてる?」と思うことがあって 長年の付き合いからのカンとしか言えないですが、、、

 マジにいってるひとを、本性知ってるはずの私がそういう理由で断るのは
障害者を障害を理由に差別してることになるのでは
 それは彼を、彼のいちばんのコンプレックスを理由に傷つけてしまったことなのでは
 っていま、悩んでいます。
126優しい名無しさん:2011/06/09(木) 00:42:35.04 ID:fN1AcvTo
>122さん
 不快にさせたらすみません。ただ、面白半分でつきあってはこられませんよ。
 付き合う、付き合わないではなく、
 サイコパスにはそういった感情があるのか、
 そういったものを経験したことがあるひとはいるか知りたい気持ちで書き込みました。
 文章が下手ですみません。
127優しい名無しさん:2011/06/09(木) 00:44:09.36 ID:fN1AcvTo
>124さん
 こんばんは、コメントありがとう。
 とりあえず、日本語で借りられる書籍はあらかたよんできました。 
128 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/09(木) 00:52:21.25 ID:G6kw3U4+
酒井法子
とてもクスリとは思えない清純な雰囲気と厚顔無恥っぷりがすごい
記者会見での涙や釈放されたときの様子から見てもかなり計算高い
129優しい名無しさん:2011/06/09(木) 01:59:42.61 ID:I6pUcTFF
>>125
>それは彼を、彼のいちばんのコンプレックスを理由に傷つけてしまったことなのでは
だったら何なの?

>っていま、悩んでいます。
何を悩むの?
結局何も出来ないんでしょ?
私の人生を犠牲にして彼につきあうことはできません。
彼への信頼は条件付きのもので、そういうひとを彼氏とか、みられないです。
なんでしょ?

じゃあ切りゃいいじゃん普通に。
自分の中で答えは出てる癖になんなの?善人でいたいだけでしょ。
本当>>122に同意。

>>126
>付き合う、付き合わないではなく、
サイコパスにはそういった感情があるのか、
そういったものを経験したことがあるひとはいるか知りたい
じゃあそれだけ書けよ。
恋愛板じゃないんだし、あんな詳細をグダグダ書く必要性は無い
130優しい名無しさん:2011/06/09(木) 02:43:56.59 ID:RW4VaRuW
>>117
死んでもらうのが世の為人の為だが、やつらはまことに
善人面するのも巧ければ、一般大衆に紛れ込むのも特異だからな。
駆除出来るのは、ヤクザやチンピラみたいな見た目で判別できる奴らや、
ブラック企業経営や悪徳事業経営者や従業員など、
反社会性の高い行動をとっている奴ら。
一般の企業や役所に勤めてるようなサイコパスは一番わかりにくいな。
131優しい名無しさん:2011/06/09(木) 02:46:50.60 ID:sP2XLVds
>>127
読んだように見えないが。
132優しい名無しさん:2011/06/09(木) 08:10:41.34 ID:xx/4z0Vq
そういえば、18歳以上じゃないとサイコパスとは診断されないんだったな。
断定できないというか。少年の場合、ADHDと行為障害が結びつくと、
サイコパスの萌芽とか言われてる。
サイコパスはどうも男性ホルモンとも関係がありそうだから、
10代後半から20代くらいが反社会的行動のピーク?
133優しい名無しさん:2011/06/09(木) 14:49:45.38 ID:tqhpp50s
北九州の事件て日本の犯罪史上稀にみる凶悪な事件なのに
あんまり世間に知られてないような気がする
134優しい名無しさん:2011/06/09(木) 23:10:51.20 ID:zq7QrsaI
>>125
>彼のいちばんのコンプレックスを理由に傷つけてしまったことなのでは
コンプレックスを傷付けたのではなく
彼の「プライド」を傷付けただけです。
あいつら感情の表し方おかしいよね。
本命の彼氏出来た時に、嫉妬で彼氏殺されるんじゃない?
悪い事言わないから切りなよ。
135優しい名無しさん:2011/06/10(金) 00:02:25.36 ID:w0QxVxDc
>>125
吐き出してスッキリしたか? つか感情移入し過ぎwグダグダ悩むヒマあったら取り込まれてソシオ化しないよう気をつけとけやw
冷静そうで揺れてる印象を受けるんだが、どうもタゲられそうにみえるんだよ、と身内にリアルASPDのサイコ野郎(PCL-Rはうけてねぇけど)がいた俺が言ってみる
むしろストーカー関連の知識を得とくのを勧める どうもそいつの125への執着を感じる
身内同然だろうから、どんな屑野郎でも気にかけちまう気持ちは解るがな 
サイコに限らずその手の人種とはいつか自然と縁を切りたくなる日がくる
 あとそういう感じで書き込むと、攻撃的な変なのが釣れる率高い 狙ってたんならそれもいいが荒れる元だから気をつけろ
ここはそーゆー場所
136優しい名無しさん:2011/06/10(金) 00:05:00.46 ID:w0QxVxDc
>>129
www 122っぽいなw 心底どうでもいい割にいい食いつき乙w
ホス●ブの自称サイコ女の小説の主人公が返しそうな反応とヒスっぷりちとウケた 本人だったらなお面白い
つうかあれ読んだことある奴いる?
表題は「サイコパスの愛情」なわけだが、そう思えんのは俺だけか?
あの内面描写のウェット感がどうにもサイコっぽく思えないんだよなあ
サイコというよか、只の性格ブスの更生物語なかんじがする
リアルサイコはえげつないくせ無駄にカラッとしてる不気味さがあるというか
137 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/10(金) 00:06:52.59 ID:k8Es/ISl
>>133
そりゃそうだ
WSやマスコミでさえ自制するほど冷酷極まりない事件だからな
放送できないレベル
三輪さんが「魔界人の仕業」って言ったくらいだ
138優しい名無しさん:2011/06/10(金) 00:06:52.69 ID:w0QxVxDc
>>133
 禿同。報道しない自由とやらの発動かと疑っちまうレベル もっと知られるべき
 家庭の事情に殆ど触れられてないのも珍しいよな<松永
 家庭環境のせいで歪んでうんたらとか、たとえこじつけでも理由を見つけて来たがりそうなもんだが
 そういうの耳にしないな
139優しい名無しさん:2011/06/10(金) 00:09:22.70 ID:k8Es/ISl
>>138
こじつけが見当たらないくらい家庭環境や今までの環境は何も問題なし
だから先天性のサイコパスだろうな
生まれつき脳がイカれてる
140優しい名無しさん:2011/06/10(金) 00:14:02.59 ID:w0QxVxDc
>>132
 男性ホルモン関係かは曖昧なんだが中年期以降サイコパスは行動がおとなしくなるとも言われてるよな
 ソース忘れたが、そういう実験結果なりデータなりあったら見てみたい
141優しい名無しさん:2011/06/10(金) 00:26:05.29 ID:w0QxVxDc
>>139
 レスさんくす
 やっぱ見当たらんのか・・・こういうのが常人の家にぽんと生まれるって
先祖がえりかなんかなんだろうかな
 生物学的になにかしら必要だから生まれるのかとか考えると興味深い
 群れで暮らす狼にも、何か一定の比率で「狼版サイコ」は生まれるときいたことがある
 狼社会ではそういった「黒い狼」は殺され遺伝子プールから排除されるわけだが
 それでも生まれてくる
142優しい名無しさん:2011/06/10(金) 02:21:11.68 ID:jViYx+uV
サカキバラなんかもそうじゃない?
育て方が〜とか言われてたけど、報道を見るかぎりそこまで異常な家庭とは感じなかった
弟たちは普通に育っているんだよね
143優しい名無しさん:2011/06/10(金) 08:02:26.75 ID:A66vQZRg
サイコパスは、自らにはありもしない良心を人に求め、それをとことん利用する。
サイコパスに補食された人は
お前は自分だけ良ければいいのか、人の誠意が伝わらないのか、裏切るつもりか、悪口言うな、
等々、ありとあらゆる言葉を浴びせられ続け、良心の呵責に苛まれる。
サイコパスに対して「お前はどうなんだ?」と言い返すだけで良いのに、それが言えない。
サイコパスは、それが言えない人を臭覚で探しだす。
144優しい名無しさん:2011/06/10(金) 08:30:32.12 ID:zOkC22pl
 125の子きてねぇな
 昨日の今日で来たかと思ったが、まこと余計な御世話なんだがちと心配
 文章読めない奴のファビョりに委縮して書き込まなかったんならそれもいいんだが
 蛇足だが、家族同然で縁切りしづらいなら家を出るのを心底勧めたい
 出来るならば物理的にも距離を置いたほうがいい 高校なら若いんだから大事になる前に身を処せよ
 その分じゃ家族も幼馴染の本性わかっちゃねえぽいし 自分は自分で守れ
145優しい名無しさん:2011/06/10(金) 08:40:31.31 ID:OKnC3kdQ
>>142
サカキバラは典型的なアスペだろ。新聞にも書いてあったし。
146優しい名無しさん:2011/06/10(金) 16:38:25.57 ID:DENKAM3c
アスペルガーは自閉症(脳疾患)の一種だろ
アスペルガーよりサイコパスの認知度があがってほしいな
危険度が段違い
147優しい名無しさん:2011/06/10(金) 20:12:04.65 ID:kJ0g93t0
>>146
 そう思う。精神病質っていう日本語訳がまずいんだろうか。差別ぽいとかで・・・
 
 ところで、サイコの具体的な対処法とか教えてる本ってないよな・・・
 「とにかく離れろ、逃げろ」の一点張り。
 家族で事情もあって離れらんないオレはどうすりゃいいのよってカンジなんだが。
 差来月院からでてくるサイコの兄鬼がマジで鬱・・・
 125とか135とかどうやって長いこと無事でいられたのか切実に教えてほしい。
 具体的にコツというか、当たらず障らず被害受けずにいられる接し方のノウハウみたいなやつ。
 ↑の相談流れに便乗してアレだが、マジレスたのむ。
148優しい名無しさん:2011/06/10(金) 21:43:07.18 ID:eSL2xl7E
被食者は捕食者に見つめられると、危険だとわかっていてもその視線から
逃れることができず、身動きがとれなくなって、食べられてしまう。
捕食者の眼差しには、そういう力があるんだろうな。
149優しい名無しさん:2011/06/10(金) 22:50:56.89 ID:2cwMmh/X
>>140
俺の知るサイコパスはバリバリ中年でさらに酷くなってきたよ。
ネットではサイコパスは短命であるとか書いてあるけど真偽は…?本当に早く新でくれた方が周りの為だわ。

>>144
そう思う。重度ストーカーとサイコの関係を知って欲しいわ。
進路も知らせずに遠出して欲しい。
二人きりで話すときはICレコーダー持って行くくらい用心して欲しい。
サイコパスって自分の胸の内側見せた人間にはとことん執着してくるから。
150125:2011/06/11(土) 00:41:15.24 ID:H48pMnSO
>>134さん
 こんばんは。お礼しか云えないですが、本当に本当にありがとう。
 この掲示板に吐き出せたり、反応下さった皆さんのおかげで、今落ちついていられるんだと思います。感謝してます。というか色々とすみませんでした。
 確かに独特な感情表現やらかすんで、慣れたつもりでもいざとなるとギョッとしますね^^;
 家庭事情的に今すぐ「付き合い自体を切る」のは無理ですが、今回のこといいきっかけになりました。
 嫉妬は・・・どうかな、ちょっと図が想像できないけれど・・・気をつけてみます!
151125:2011/06/11(土) 00:46:39.27 ID:H48pMnSO
>>135〜136さん
 はい、スッキリしました。助言とご指摘有難うございます!参考になります。
 あんなのでも、小さい頃からの普通に遊んだり楽しかった思い出もあって・・ていうのを考えると揺れますね。
 その揺れを突きたいのが彼だろうと、今ならば思えます。
>>136「サイコパスの愛情」私も読みました^^同意です。
 主人公はごく付け入り易そうで旨そうに思えます。思い上がりつつ実は劣等感の塊なとことか、そこそこに知恵が回りかつツボが解り易い。
 巧く使役できたなら実行役に仕上げられそう・・・
 と考えちゃう私も大概性格歪んできてるなーと思います。ソシオ化しないよう気をつけます。

>ストーカー
 調べてみます。そこまでの価値が、やつにとっての私にあるとはどうにも・・・
 こちとらビビってたのが馬鹿らしいくらい、相手も今日ほんといつも通りだったので・・・
 用心はしてみようと思います。ありがとうです!
152125:2011/06/11(土) 00:51:09.58 ID:H48pMnSO
>>144さん
 こんばんは、本当に親身になってくださってありがとうございます。すごいうれしかったです!ありがとう。
 委縮はしてないので大丈夫ですよ^^ああいう書き込みした私も私なので、お怒りもごもっともと思いました。
 進学したら郷里を出るので、いずれ物理的にも離れると思います。
 おっしゃるように、やつの本性を知ろうとしない家族に、どう根回しして出ていくかが課題ですが^^;
153125:2011/06/11(土) 01:02:52.23 ID:H48pMnSO
>>149さん
 むしろご長寿の仲間になる気がします。ストレスフリーにみえてしかたない。
 
 そして、気にかけてくださって有難うございます。
 進路はまだ具体的に教えてないですが、状況的に普通に漏れそうな予感がします。。。
 まだよくストーカー関係調べていなくて恐縮ですが^^;
 サイコらしき人物が関わるストーカーの実例で書籍などあったら、もしできたらお教えいただけたら幸いです。
 サイコ関連は人格障害や脳の仕様の解説本とか以外、どうも実在シリアルキラー系ものばかりに行きついてしまって・・・
 私の探し方が悪いだけかもですが^^;
154優しい名無しさん:2011/06/11(土) 08:39:09.85 ID:LymddaHV
ハンニバル・レクターはそりゃあ架空の人物だけど
小説家って小説書く時
何も野放図に思いつきを書くわけじゃんくて
ある程度、資料集めて熟考して書くと思うんだよね
時には専門家に問い合わせたりもするんじゃいだろうか
だから映画や小説は面白い
頭に入れておくと一つの定型が出来上がるわけだからね

>>153

確かに。シリアルキラー意外でのサイコパスの見本みたいな人知りたい
でも俺が思うに
世の中のトップに君臨する人物は大抵これか、自己愛とかアスペみたなの
ばっかりのようなキガスw
155優しい名無しさん:2011/06/11(土) 08:43:43.42 ID:LymddaHV
>>109

恐らく、“尊敬”とかある種の“敬意”がそれに値するんだと思う
156優しい名無しさん:2011/06/11(土) 15:52:26.85 ID:r/3sJKrd
>>154さん
 サイコパスっていっても、シリアルキラーは突き抜けるとこまで突き抜けちゃってるから、
受けての恐怖を煽る方が強くて、本当に気をつけるべき身近な現実から遠い感します。
 社会に溶け込んでる連中ほど、自己開示したくないだろうし…手の内明かすなんて自分に不利にしかならないから・・・
 >世の中のトップに君臨する人物
 私もそう思えます。ベリアやスターリンなんかそうですよね。
 きっと、社会に「こうあるべき人の道」や「建前的な道徳でも重視しなければならない」
みたいなのが蔓延しているのは、そのほうが支配者層にとって、枷をはめて支配しやすいからなんじゃ・・・と思えて怖くなることがあります。
 綺麗事がないならないでそれも怖いけど^^;
157優しい名無しさん:2011/06/11(土) 15:57:34.37 ID:r/3sJKrd
>>147さん
 お察しします。。。少年院の兄さんてことは、もしかして私と同年代だったりするのかな。
>当たらず障らず被害受けずにいられる接し方のノウハウ
 難しいな・・・ちょっと考えてみます。参考になれないとは思うけど。
158135だが:2011/06/12(日) 07:29:40.17 ID:w22EfU4C
>>147
 そっちの院卒な・・・苦労してそだな・・・同情する
 >>どうやって長いこと無事でいられたのか
 全然無事じゃねえ 風評被害金銭被害、親戚からもそっぽむかれるし最悪
 無事になったのは音信不通後
>>当たらず障らず被害受けず
 157同意 院に入学しちまうような猛者な時点で難しいと思われ 
 役に立たんでスマソ
 敢えて言うなら、下手うつ譲歩はしないことかな 暴力に訴える野郎ならそうもいかんだろうが
159優しい名無しさん:2011/06/12(日) 07:39:47.99 ID:w22EfU4C
>>151
 wwwちとウケたw むしろ自称サイコ女がまじもんなら、「私は更生できるんです」アピで何か実利的なゲインを狙ってると考えるのが筋だな
まあ冗談言えるくらい落ち着いてんならよかった
 奴らといるとこっちまで歪むよな 感染じゃないが、奴らの発想の一部が勝手に移植されてくるような気分になる
 つうかその穿った見方を幼馴染にも発動白 そんでそれを家を離れてからも暫くは捨てるなよ
 >>149のいうように証拠を抑えられるよういつも備えとけ
160優しい名無しさん:2011/06/12(日) 07:51:06.07 ID:w22EfU4C
>>>>154
 レクターのキャラに肉付けする為の参考資料か・・・気になる
 ヘアやFOXクライムにでてるストーンやにインタビューしてたりしたら興味深いな
 どんなこと専門家に尋ねたのかリアルで知りたいわ
161優しい名無しさん:2011/06/12(日) 13:52:18.26 ID:eJ3m8OTd
サイコパスは右脳型、アスペルガーは左脳型だと聞いたけど
アスペとサイコが合併してる型もあるのはなんでだ
162優しい名無しさん:2011/06/13(月) 15:57:54.74 ID:AjJegNdB
>>161
 それ確かに気になります。サイコアスペ合併型の情報ってあんまり出回ってないですよね。
 日本で得られる情報が少なすぎるってだけじゃなければ、
 専門家の間でも意見が割れてて一般に出せる情報にまでなってない現状なんじゃないかって気がする・・

 サイコ・統合失調の合併についても、
「合併とみなせる者がいる」と論じる学者や医者がいる反面、
「そもそもサイコと統合失調は同じ分類じゃないか」という持論の専門家もいるらしいし…

 なんて専門家が、どんな持論を展開していて、その持論に到るまでにどんな研究過程があったのか…
そういうのをリサーチする方法があったらいいのにな
163優しい名無しさん:2011/06/13(月) 22:01:52.16 ID:ZvUhxnsf
164優しい名無しさん:2011/06/14(火) 15:35:24.28 ID:Arm5aBbM
 >>147だけど 
 >>163それ読んだ…
 つうか5にでてるし
 俺の意見としちゃ10に同意なんだよね
 教えてもらっといてアレなんだけど
165優しい名無しさん:2011/06/14(火) 22:12:53.28 ID:K+Tm3YyY
>>157 >>158
遅レスすまそ。ありがとう
 >>157 オレ高校、兄鬼もたいして変わらん年
 やっぱ難しいよな…
 話し合いとか通じてるようで意味ないし、絶対いつも言い負かされる
 ほんと鬱 なんであんなのがいてるんだろう
166優しい名無しさん:2011/06/15(水) 12:36:24.64 ID:ADtGuAwM
物理的に離れるのが最良の方法で、それ以外は思いつかない。
言葉を交わさなくても、姿を見たりするだけで心理的に悪影響を及ぼすよ。
どうしても無理なら・・・自分自身が強くなるしかないのかな。
167優しい名無しさん:2011/06/15(水) 19:54:15.11 ID:VCHfVH+u
>>165
兄鬼そろそろ女に寄生、執着する年頃なんじゃないか?
ターゲットが居れば矛先が変わるような気がする。
ターゲットには気の毒だけど。
結局自分が離れるか、相手が離れるかしかないよな。
168優しい名無しさん:2011/06/15(水) 20:55:20.09 ID:7c+dZ2J7
 >>165
 >絶対いつも言い負かされる
 男同士じゃ難しいかもだけど、勝ち負けや優劣っていう発想を削いで接したほうがいいと思う。

 相手のデフォである「人を利用する」を「彼の仕事」と置き換えて、
「自分は仕事から外れた相手であり、戦う相手でも利用する相手でもないよ」に限りなく近づくのがベターな気がする。
 理想論でごめん。
169優しい名無しさん:2011/06/15(水) 21:12:06.48 ID:7c+dZ2J7
 あと、交友関係の風評被害については、
 信頼関係のある、本当に「自分を誤解してほしくない人」に優先順位をつけて
最小限の根回しをしておいたほうがいい。
 院卒が身内にって時点でもう風評被害だろうけど・・・
170優しい名無しさん:2011/06/16(木) 10:35:14.73 ID:l64SuzFq
少年院から出てきたら真人間にかわっているかもしれないだろうが
171優しい名無しさん:2011/06/16(木) 17:07:48.11 ID:mhzrHegt
>>170
サイコパスは脳レベルで欠陥だから無理じゃね
172優しい名無しさん:2011/06/16(木) 19:48:07.27 ID:04hd1RaQ
真人間に見えるように振舞う方が得することを学習するのでしょう。
173優しい名無しさん:2011/06/16(木) 20:16:41.88 ID:B+unOixe
サイコパスの脳は報酬を渇望する [海外のニュース記事]
http://shin-nikki.blog.so-net.ne.jp/2010-03-20
>「サイコパスの人間は、まるで子供が菓子パンに引き寄せられるように、報酬に引き寄せられるので、その誘惑が危険を
>察知する感覚や処罰に対する不安に打ち勝ってしまうのです」と共同執筆者のデイヴィッド・ザルドは説明した」

報酬=原発利権 危険=原発事故

なるほど
174優しい名無しさん:2011/06/16(木) 20:29:57.97 ID:Mmb+eaDT
サイコって映画みたんだけど やっぱ異常なんだな コワッ
175優しい名無しさん:2011/06/16(木) 23:31:11.06 ID:wUe1USX3
>>171
 サイコパスっても種類があるから、そこはもう脳の反応をみる検査までしなきゃわかんないよね。
 一次性ならもう生まれつき情動欠損だから矯正無理。
 二次性なら後天要素も絡んでくるから、ヒトによっちゃ可能性あり。
 専門家だってサイコだかソシオだか判断が割れることもある。
 まして一般人の俺らにゃ判断仕様ない場合が多いんだから「こいつヤバい」と思える時点で関わらないに限る。
176優しい名無しさん:2011/06/17(金) 00:06:30.50 ID:lZCWLLds
 そういや、一昔前に精神病質って診断された連中は、ロボトミー手術の刑な時代あったよね
 サイコっぽいのだろうが明らかに違おうがやってたわけだけど、
 今の基準でサイコパスと診断されそうなケースで、手術された例ってあんのかな
 新聞記者の報復事件しかggれない
177優しい名無しさん:2011/06/17(金) 03:05:27.38 ID:v0XOj3K/
サイコパスって日本だと教員に多いんじゃね?
生徒に暴力や暴言を振るい放題。生徒の親も
暴力を振るった教員の巧妙な話術で信用してしまい
被害者の生徒がいかに悪いやつか一緒に責める。
部活やってるならキャプテンを気分次第で殴り放題。
んで授業も適当でいいし一般企業以上の給料出るし。
刑罰軽いし懲戒免職になることはない。
いざとなれば教職員のは組合入れば処分は軽くなるね。

校門圧死事件の被告教師も死んだ生徒にな何も感じてなかったし
戸塚ヨットスクールのは戸塚宏も暴力死起こし放題でも良心の呵責を感じてなかった。
178優しい名無しさん:2011/06/17(金) 04:15:16.43 ID:RMMg2LIq
殺人鬼スレでも書いたが
自分の殺し方をサイコは見せたがらないのはなんでだろう
死体や生首を人目につく場所においたりマスコミや警察に挑戦状的な手紙を送ったりするのはよくあるのに
人を殺してバラバラにしてるのをビデオに撮って家族に送りつけるとか
すごい凶悪でサイコチックだと思うんだけど実際の事件ではそういうのは見たことない
179優しい名無しさん:2011/06/17(金) 07:45:00.83 ID:AB4HTGlx
>>177
 他人に影響を及ぼしやすい・権威を持ちやすい職業に多い気がするね。
 権威と権力と影響力と金。支配欲と欲望を満足させてくれる系。
 政治家・金融もおおそうだよね。
180優しい名無しさん:2011/06/17(金) 07:52:40.55 ID:AB4HTGlx
 >>178
 それ気になる。
 フィッシュじいさんは手紙を家族に送ってたけど、あれは誰かを痛めつけたいとかとは違う気もする・・・
 社会には影響を及ぼしたいけど、過ぎ去った過去の犠牲者関連とか「個」には興味ないのかな。
 韓プロファイラーにサイコ認定されたカン・ホスンだかなんかは、
犠牲者の遺族に対して「自分が悲しまなきゃならんの?」とか無頓着にコメントしてたらしいが。
181優しい名無しさん:2011/06/17(金) 08:47:33.98 ID:b8A98Muf
>>161>>162

思い付きってか、直感だけど
これが先天性の疾患と後天的虐待を併せ持つ者達だと思われ

要するに先天性の疾患とその予後、経過でまた違った疾患が併発してくるという
ことだと思う

学者は何でも知ってる、学者はその道のプロだ、と思う人多いと思うけど
情報量や知識や発言権、学会などのしがらみ出てくると
例えそれが真実だ、と思っていても言えないくなっり
逆説情報でがんじがらめになる場合多いと思うんだよね

比較的自由発言出来るアバウトな本やまた違った種別の精神疾患の本の中に
ここなら言えてしまうヒント
的なものがあるから
学問分類の枠を超えて、アバウトに把握していった方が面白いよ

>>160

あれは、あくまでノンフィクションだからさ
ソシオパスであるレクターが誰かを愛し
終いには相手と己の手どちらを切り落とすかで己の手を切り落として
しまうことこそフィクションの醍醐味なのかも
とも思ったりした

反社会性人格の本見当たらないんだよなあ
182優しい名無しさん:2011/06/17(金) 08:57:14.54 ID:b8A98Muf
>>178

恐らく自己愛と混同している人が多いと思うんだが
人目を気にするのか
己の美学に従うのか

自己愛は人目を凄く気にするけど
サイコやソシオパスは人目はたぶんどうでもいいんだよ
己の美学に従って動くんだと思う
世の中のルールも信じられないほど
惨い目に遭いながら生きてきて
己のルールに従って生きるスタイルになっているんじゃないの?

飽く迄も想像だが
自己愛にとっては人がどう思うか?が最も重要だが
サイコやソシオにとっては自分がどう思うかが重要ではないか、と

戸塚ヨットとかやり過ぎ体罰教師はサイコやソシオじゃない
自己愛寄り
183優しい名無しさん:2011/06/17(金) 08:59:29.93 ID:b8A98Muf
専門分野を謳った本でさ
奇をてらった事書くと
恐らく叩かれるんだよね

だから、ちょっとアバウトな題名や広く捉えた題材の本の方に
これだ
と思うことが書かれていることが多い
専門書はどれも同じことコピーしたみたいな書いてあるから
一冊読んだらそれでいい
184優しい名無しさん:2011/06/17(金) 09:06:49.02 ID:b8A98Muf
サイコやソシオパスは
その対象を痛めつけて快楽を得たり己の葛藤を解決するんじゃなくて
邪魔な存在を虫けらのように消したり
生きる為にいいように利用したりするんじゃないの?

サイコ道を突き進もうとしたなら
法治国家日本では当然邪魔が入りまくるわけで
ただ、それを虫けらのように排除しようとするから
反社会性人格障害な訳でそ
185優しい名無しさん:2011/06/17(金) 09:09:59.50 ID:b8A98Muf
自分は小さな頃
親から
しつこくしつこく
宗教倫理をもう自動スイッチになるくらい
植え付けられた
今でもそれは変わらない
人を痛めつけて快楽を得ることはない
殺めるなど、以ての外

ただ、なんでうちの親は必死で俺に宗教的倫理を植え付けたのか、と
最近思う
自動スイッチになるくらい右脳に叩き込まれているわけだが・・

186優しい名無しさん:2011/06/17(金) 09:21:23.12 ID:b8A98Muf
社会的な倫理ではない
宗教的な倫理を である
187優しい名無しさん:2011/06/17(金) 09:58:12.09 ID:tg+FoLT2
>>176
その事件の概要を読んだ限りだと手術した医者の方がサイコっぽいんだよな
同じように感じた人いないかね
188優しい名無しさん:2011/06/17(金) 15:12:27.70 ID:v0XOj3K/
>>179
校門圧死事件の元教師は生徒を死なせたことよりも
取り調べで警官に呼び捨てにされることに腹をたてていたし
刑事が声を荒げて「遅刻することが死に値するのか」と追及しても
淡々としていたし。元教師自身が書いた自己弁護の手記に書いてあった。
189優しい名無しさん:2011/06/17(金) 15:59:10.72 ID:dUaG6P3Z
サイコトスについて
190優しい名無しさん:2011/06/17(金) 16:14:15.09 ID:V5Lsahyd
>>181
羊たちの沈黙の続編の映画のラストは原作とは違うよ
原作では頭おかしくなった主人公がレクターと観劇しているのを
端役だったキャラが見つけて終わり
191優しい名無しさん:2011/06/17(金) 20:47:08.56 ID:9GRolfKw
>>187
 挙手!
 医者の奥さんは死んでも執刀医ご本人は無事ってあたりがやりきれない・・・
 たった40年前なのに、画期的とか言われて先進各国でもてはやされてたんだよね。
 
 人間って怖い生き物だなとほんとに思う。
 たとえ同じ種族でも「自分と異質とみなせばどんなことでもできる」んだなっていう
 
 自分が大多数側だからいいけれど
 これで自分が大多数から理解されず迫害されるマイノリティ(サイコ側)だったら・・・
 と思うとそれはそれで怖くなる。
192優しい名無しさん:2011/06/17(金) 20:55:53.48 ID:9GRolfKw
サイコが「優秀な心理学者のよう」といわれてしまうのは、
私たち大多数側と、サイコやらマイノリティとの「相手への探求心の貪欲さ・必死さ」の絶対的な違いじゃないかと思えることがある。
私たちは被害にあって初めて相手に興味をもつし、被害がなければ興味どころか一生「サイコという個性」の存在すら知らない。
もし知ったって相容れやしない。
でも、あちらさんは、毎日を生きる上で、
それこそ小さいころから自分が理解できないもので溢れた世界に適応してこなければならなかった。
それが彼らのプライドに障るんじゃないかと感じることがあります。
(正体を隠しぬいてメシウマがデフォ戦略だから矛盾してるけど^^;)
193優しい名無しさん:2011/06/17(金) 23:48:09.18 ID:mmzMTJ0x
【サイコパスと心理的拷問】

サイコパスは彼らの周りにいる人々を単に傷つけるのではない。
彼らははじめは他者を持ち上げるのだ、その方が下に落とした時により苦痛で、粉々に砕けるから。
サイコパスが「評価段階」の間、お世辞や贈り物のシャワーを浴びせたり、永遠の愛を誓ったりして
より高くあなたを持ち上げれば持ち上げるほど、
「操作段階」では親類からあなたを隔離したり、あなたの信用を損ねたり、あなたの面前や他者の前で
あなたを批判したりしてより低く貶められるだろう。

サイコパスの根本にある残酷さとは例えばこんな感じだ。
クリスマスに子犬を与えられた少年。彼は、その子犬をなでて、食べ物を与え、
抱きしめて、ともに遊び、夜は彼の横で眠ったりもする。
それから、子犬が彼によくなついて、彼から養育と愛情だけを期待するようになって来た
6カ月後に、ナイフを取りだし、面白半分に虐殺する。
少なくとも心理学的なレベルで、親密に彼とかかわるようになるすべての人に対して
サイコパスが行うのは正にこのような行為なのだ。
サイコパスは慎重に互いの誠実さや愛への期待を育んだ後、
意図的な詐欺と虐待のパターンを経て、ナイフを突きつける。
194優しい名無しさん:2011/06/17(金) 23:48:49.18 ID:mmzMTJ0x
もう一つ似たような例をあげてみよう。
私は何年も前に、セルビア人男性によるボスニア人女性への民族的なレイプに関するニュースを
読んでぞっとしたことを覚えている。 私をもっとも恐れさせたのは、仲間であるセルビア人による
集団強姦からボスニア人少女を「救った」あるセルビア軍人に関する実話だった。
彼は、危険な状況から彼女を逃し、食べ物を与え、保護して、数日間優しく語り掛けた。
そしていったん彼女の信用、感謝、および献身を確信すると、彼は、彼女をレイプし殺害した。
その後、彼は国際ニュース上でその功績を自慢した。

このような心理的サディズムの度合いは初めから心地よさや優しさを見せかけることなく女性をレイプし、
殺すような人でなし以上のものだ。 彼が彼女にしたことは、より陰険で不誠実で邪悪だ。
すべてのサイコパスは彼らのパートナーに対して、少なくとも感情的なレベルの上でこのように振る舞う。
彼らはあなたを傷つけながらサディスト的な喜びを得るためだけにあなたの愛と信用を獲得する。
あなたが彼らの振舞いを許し、彼らの元に戻るたびに、
再びあなたを傷つけることができるようにあなたの信用を取り戻すスリルを楽しんでいる。
サイコパスは同じ理由で全体主義体制がするような心理学的な拷問に従事している。
あなたの体と精神をつぶすこと、あなたが完全に彼らのお情けによって彼らの支配下におくということ。
195優しい名無しさん:2011/06/18(土) 01:12:30.80 ID:k07VQiqy
>>193
母親にそれされたのはルーカスだっけ?
でもサイコパスって相手の悲しみや絶望を見たくて殺すんじゃないとおもう
もしそうならもっと殺しそのものを見せびらかすと思う
快楽殺人犯は殺しそのものを人に見せない
漫画とかで悪人がやるような誰かを拘束しておいて、そいつの目の前でその大切な人をいたぶるとか殺すとかそういうのがない
ベジータが地球人を皆殺しにしてカカロットが帰ってきたら絶望させてやろうとかいうかんじの
そういうのはつまり愛着や悲しみを理解してないとできない気がする
196優しい名無しさん:2011/06/18(土) 08:48:30.37 ID:6vgub7vJ
>>195
wiki読んでみたけど、ルーカスは母親から与えられたラバを母親に殺されたのか。
193は少年自らが与えられた子犬を殺すという意味。
197優しい名無しさん:2011/06/18(土) 09:38:18.96 ID:oljH4Kic

※典型的なサイコパス

女高生を襲い海へ突き落とす"送りオオカミ"暴力団送検へ/警視庁

  警視庁暴力団犯罪取締本部と東京水上署は、女子高生に乱暴し、真冬の海中に突き落とした東京
都世田谷区下馬一、暴力団住吉会日野一家組員、珍味販売業佐○智○容疑者(22)を強制わいせつ
致傷、殺人未遂の疑いで逮捕、三日、東京地検に身柄送検する。
  調べによると、佐野容疑者は、一月十八日午前二時ごろ、新宿区新宿三の路上を歩いていた都内の
都立高定時制一年の女生徒(16)に、「自宅まで送ってやる」と声をかけ、友人から借りたワゴン車に乗
せた。約一時間後、大田区東海五の大井岸壁に車を止め、車外に逃げ出した女生徒を追いかけて顔な
どを殴ったうえ、約三メートル下の海に突き落とした疑い。女生徒は約二週間のけが。女生徒は、近くに
いた人に助けられた。1991.05.02  読売新聞 夕刊
http://blog-imgs-43.fc2.com/j/t/s/jtshbiata/una.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=67QAn9zK1YQ
http://www.youtube.com/watch?v=iG1J-X_YDtQ
http://www.youtube.com/watch?v=nMu31G7qvjY
http://www.youtube.com/watch?v=8CSYFZxQlLA
http://www.youtube.com/watch?v=5hYiPjH6dbI

198優しい名無しさん:2011/06/18(土) 10:06:06.88 ID:Qxoe1y6G
199優しい名無しさん:2011/06/18(土) 11:50:57.14 ID:UZX3cZD6
>>190
 クラリス、サイコに洗脳されちまったんだろうね・・・
 リアルにも収監中のサイコにとりこまれたfbi捜査官いたっていうけど
 そのエピソードどこにのってるかしってるやついる?
200優しい名無しさん:2011/06/18(土) 12:03:46.69 ID:UZX3cZD6
>>193 194 195
 サイコに後天的な加虐性がプラスされないとなかなかそうはならんよ
 ルーカスは後天的要素が強すぎる気がする
 母親が超人レベルのキチガいだから、なにかしら生まれる前から悪い気質もってる希ガスするけど
201優しい名無しさん:2011/06/19(日) 01:12:39.50 ID:JghlzBmz
http://com.nicovideo.jp/community/co316000

自分の奴隷を配信に引きずり出して虐めて遊んでるサイコパス

奴隷はもう壊れそう
202優しい名無しさん:2011/06/19(日) 01:20:32.35 ID:JghlzBmz
203優しい名無しさん:2011/06/19(日) 01:22:08.48 ID:UYNZPoAE
後始末が上手なら完璧じゃないの
自慢したい気持ちとかむしろ人間らしい
ロボトミィとか憧れてまうわ
知能指数低い人は、下手こいても地方新聞レベルなんでしょうけどね
て考え方がレベル低いんだね
おやすみなさい
204優しい名無しさん:2011/06/19(日) 14:39:30.08 ID:pSzXbOSN
ヘンリールーカス見てきたけど環境が劣悪すぎる・・・
ソシオパスか?母親はサイコパス?
メアリーベルも環境が酷いね
そういう意味では北九州の松永は真のサイコパス
(三輪さんいわく魔界人)といえるかも
205優しい名無しさん:2011/06/19(日) 18:12:37.89 ID:feaByU3T
>>204
 メアリたんもルーカスも、成育歴を見ると
「ああそりゃな・・・」てなるけど 松永はもう生まれつきどうしようもないよな
 身内から生育の話がロクに出ないのって、たたいてもろくにホコリがでないからなのか
 それとも親戚一同から事件発覚後絶縁されたからなのかどっちだろう

 松永ってうまれつきサイコだとしたら 手口はともかく悪の経典の蓮見っぽいきがするな
 
206優しい名無しさん:2011/06/20(月) 22:16:17.06 ID:CSqF0KUL
 うーん、悪の経典はちょっとイメージ違う気がする・・・

 蓮見、前篇後篇でキャラちがくない?
 前篇は賢いサイコっぽかったのに、後編はなんか無双の武将化しててびびったんだが
 
 ところで、蓮見の憂美に対する感情は「自分がないものをもってる相手への敬意」
と思うんだがどうだろう?
207優しい名無しさん:2011/06/20(月) 22:19:14.65 ID:CSqF0KUL
 日常にまぎれこんでるサイコの典型は、小説だが
 乙一のGOTHの「僕」だと思う。
208優しい名無しさん:2011/06/21(火) 00:34:00.86 ID:sYdX+Fvw
サイコパスってどの時代も一定数いるのかな?
日本もフランスも君主が気に入らないって理由だけで簡単に殺戮してた時代があったけど・・・
そのときの背景があるからまた別かな
欧米人に多いって聞くけど、中国にもかなりいそうなんだが・・・・
あとロシア、アメリカあたりか
209優しい名無しさん:2011/06/21(火) 09:06:42.99 ID:ywBwN1Wt
>>208
文化的なものもあるだろう。
中国のように専制的で残虐好みならむしろ穏やかな民主主義者が
サイコパスになることもあり得る。
それでも中国は時代が経つとともに刑罰は軽くなっていってるよ。

それとサイコパスにここに挙がるような猟奇殺人犯はほとんどいないよ。
人口の1%って言われるぐらいだからサイコパス=殺人犯なら人類滅んでる。
企業の経営者なら3%程。
むしろ善悪の区別が一見ついてる人が多い。
そのほうがたくらみがうまくいくからね。

常習窃盗犯や詐欺犯、策略使って会社で不当に出世して最後は企業犯罪がバレる奴ら、
ブラック企業や児童虐待者の方が典型的なサイコパス。
なぜそういった例はあまり挙がらないのだろう?
210優しい名無しさん:2011/06/21(火) 09:24:54.73 ID:ywBwN1Wt
「社内の『知的確信犯』を探し出せ」だと殺人犯より
むしろエンロンや賄賂、詐欺や横領の方が多く取り上げられている。
211優しい名無しさん:2011/06/21(火) 11:22:12.43 ID:m8tL1hv0
社内不正がバレない時代が終わった
212優しい名無しさん:2011/06/21(火) 11:30:02.36 ID:TIUiNGbE
>>209 なぜそういった例があがらないか
 公になりずらい=大人の事情だとすると、
 その大人の事情を行使する連中にサイコが多かったりしてね
 サイコ=殺人鬼ってふうにみんなに思い込ませといたほうが
 一般社会にいる「自分」がサイコだとは認識されづらくてやりやすい
213優しい名無しさん:2011/06/21(火) 11:33:52.85 ID:TIUiNGbE
 サイコの遺伝率は58パーってどっかでみたんだけど
 その数字が正しいなら
 虐待の連鎖は「虐待を受けたから」じゃなく「サイコの親の子はサイコ」
なんだかわからなくなるなと思った
214優しい名無しさん:2011/06/21(火) 14:53:14.90 ID:ywBwN1Wt
【社会】 「トイレ掃除で、心も磨こう!」 女子生徒も男子便器を素手・素足でお掃除…広島(画像あり)★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308575030/

これもサイコパスが噛んでるのかもしれないな。
感染症で他人の命や健康を害すると知りながらあえて害する奴らがいるはず。
215優しい名無しさん:2011/06/21(火) 14:55:44.09 ID:ywBwN1Wt
>>213
遺伝なら虐待もサイコパスのでっち上げの疑いも出てくる。
周りの同情をひくためのね。

しかし残りの42%は本当に虐待かもね。
216優しい名無しさん:2011/06/21(火) 16:03:19.56 ID:ywBwN1Wt
>>212
「診断名サイコパス」の140ページ(手持ちの文庫本)でも
サイコパスでレクター博士みたいな殺人鬼は非常に稀、
北アメリカにはサイコパスが2、300万人はいるが
連続殺人犯は100人もいないだろう、ってあるね。
この本でも殺人犯ではないサイコパスが数多く出てくるし。

日本だと旧軍みたいな精神論、「運動中は水を飲むな」などを思い付いた奴とか
東農大ワンゲル部の登山致死(動けなくなると殴打、その結果死者数名)事件の
犯人とかがサイコパスだろうね。
217優しい名無しさん:2011/06/22(水) 00:24:28.54 ID:f9QqB1cb
サイコパスが誰かって?
よし、
テリー伊藤
山本太郎
YOU
ロンブーあつし
島田紳助
どうよ
218優しい名無しさん:2011/06/22(水) 00:26:14.14 ID:zCL5xUm2
品川さん追加で
219優しい名無しさん:2011/06/22(水) 00:26:19.01 ID:LIYEv0mZ
 どっかのサイコ注意喚起ホムペいわくのデミサイコなんかも含めると
ほんといくら警戒してもし足りないなと思うよ
 サイコっぽいやつは一方的に自分のハナシまくしたてる奴が多い気がしてたけど
 最近やたら人のハナシをききだすのがうまいやつでぽいのに出会ってビビってる
 どんな時も目に色がないのと、どうも芝居してるっぽいしぐさは共通してるんだが
220優しい名無しさん:2011/06/22(水) 02:34:02.67 ID:f9QqB1cb
>>218
さすが
221優しい名無しさん:2011/06/22(水) 08:33:25.65 ID:Kqs/tKx+
サイコパスに非常に似通ったタイプの人というのは結構身近にもいるんじゃない
かな?と思うけど
正式名は反社会性人格だからね。要するに、自分の望みの為に殺人を犯したり
決定的な社会のお約束やルールを破る人のことだからね。
反社会的行為をしないで合法で“それ”を行っている人はまた違うんじゃない
か?

>>219

サイコパスって演技なんか、するのかなあ・・・
反社会的ではあっても己や己の美学が存在して
それに邪魔になるものを排除したり、誤魔化したりするんじゃないの?
222優しい名無しさん:2011/06/22(水) 08:35:02.54 ID:Kqs/tKx+
羊たちの沈黙って、結構古本屋に置いてあるけど当時ベストセラーになった
もんね
当時からサイコパスに注目していた知識階層がいたと言うこと。
凄いよね

どうしても読んでみたくなった
羊たちのチンボコ
223優しい名無しさん:2011/06/22(水) 14:52:11.89 ID:6dY3EREG
サイコパスとまでは言わんけど自己愛強めの政治家の方が大衆ウケする傾向がある
224優しい名無しさん:2011/06/22(水) 18:20:51.70 ID:0qxwecKi
総理大臣は「精神病質 サイコパス」間違いない
ウィキペディア http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA

良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口達者
225優しい名無しさん:2011/06/22(水) 19:55:29.86 ID:3a3jLTsp
>>221
 ふつうに演技はするだろ・・・自分を優位におくためなら
 美学のあるなしは個性の問題
 サイコ美化しすぎ
226優しい名無しさん:2011/06/23(木) 00:01:06.52 ID:Eudhy6zD
>>221
サイコパスは嘘泣きするから
反省してるフリもするし
いい人のフリして近づいてくる。全て演技。
227優しい名無しさん:2011/06/23(木) 08:15:25.09 ID:q5RoOLEg
演技性とかと混同してないか?

なんか、わかったような類似病を語っているような奴が多いような
気がするなあ・・・
サイコパスかあ・・・
228優しい名無しさん:2011/06/23(木) 09:23:38.86 ID:q5RoOLEg
ヘンリーリールーカス見たわ

他の掲示板でもさ
ボーダーとは類似しているがこの点は違う
とか
自己愛とはアプローチが違うとかさ

先天性なのか後天性なのかの違いで
症状進むたび込み込みなんだと思われw
229優しい名無しさん:2011/06/23(木) 09:42:26.57 ID:JsGxbc3X
>>227
 難しいよね。ちゃんと診断下されない限り一般人にはわからん。
 演技性だろうがサイコだろうが自己愛だろうが、まわりにとっちゃどれも迷惑な人間にはかわりない。

 演技性は「他人に良く思われる=他人の評価が自分の評価で、ある意味他人に精神的に依存してる」
 サイコは「他人の自分への評価は、自分の実利になるときのみ価値がある」
 だと自分は思ってるんだが・・・ 227はどう思う?
230優しい名無しさん:2011/06/23(木) 09:46:45.92 ID:JsGxbc3X
>>225・226
 サイコでも社会に適合するのがうまいかへたかはいるだろうな。
 それが「嘘」や「演技」のスキルの有無だろうと思う。
 反社会性はクラスターBで操作性演技性高いとか言われてるけど、
 育ちによっちゃ暴力的な脳筋もいると思うんだが・・・
231優しい名無しさん:2011/06/23(木) 21:24:28.42 ID:E7vXC8dv
>>227
サイコパスが捕食すんのに見るからに大量殺人しますよ〜ってキチガイだったら
だれもひっかからないじゃん。
普通の風体でコロっと人を欺くスキルがあるタイプもいるんだよ。
むしろ平気で嘘の上塗りしていい人そうに見せるのは演技じゃない?腹ん中真っ黒なのに。
サイコかどうかの断定はそいつを病院に連れていける訳ないから永遠に分からないけど。
232優しい名無しさん:2011/06/24(金) 07:34:50.01 ID:BsDIvvhK
 >>227からのこの流れ、ツリだったらすこし興味深いなw
 馬鹿にしたよーな口調と逆知ったかで相手の反応誘いつつ、
 実は「自分の」明確な意見すらいってない奴と
 わざわざご丁寧にそれにマジレスしてあげる連中
233優しい名無しさん:2011/06/24(金) 08:25:43.67 ID:npf5oOj5
>>229

その通りだと思う。他人の評価など本当のところどうでもいいが
己の欲するところの“利”に繋がれば途端にスイッチが入るキガス

乳飲み子の頃から片方の親に執拗に虐待された経歴があり
何かを強烈に抑圧した為
ある種の感情が抜け落ちてしまっているのは確か
度胸が据わっているんじゃない
何も感じないことがあるだけ

ただ、俺は所謂サイコじゃあない

何を病気の定義とするかは
非社会的行為や犯罪的行為の指標だと思われ
宗教的なスイッチが入り、上手く善に切り替われば
サイコ的要素がいくつか見受けられてもサイコじゃない
好んで悪さを働くようなことはまずない
俺の場合は

親が“金”やとにかく悪に繋がる行為を徹底的に禁じるように
洗脳に近いくらい
こころを縛りあげられたが・・
今ではそれで良かったと思う

親の方も世代連鎖で致し方なかった面もある
虐待の連鎖は俺の代で終わりにする
234優しい名無しさん:2011/06/24(金) 08:31:15.52 ID:npf5oOj5
だから今でも無意識に利に動いたり、保険かけたりした時
計算しているつもりがなくともかなり己の有利な方向に動いている時なども
敢えて、ポイッと投げ捨てるような事をすることがある

意識してスイッチを使うのは、己の出来る範囲で人を救いたいと思う
善のこころの行為だけだ
無意識で勝手に動くのはもうある程度仕方ないけど
意識化出来れば
その方向へ動かないよう自分をある程度律している

俺の今までの行動を見たら、善などちゃんちゃら可笑しいと笑う人も
いるかもしれないが
自分を癒しながらでないと、人も癒せない
優しさなど到底持てなかった
235優しい名無しさん:2011/06/24(金) 08:32:46.52 ID:npf5oOj5
享楽的人間に見えるだろうが
悪に落ちないよう
自分を癒すのに
必死な側面も否めない
優しくいたい
236優しい名無しさん:2011/06/24(金) 10:29:36.56 ID:anqBDcbJ
>>227
演技性や自己愛は精神科医でも誤診が多いよ。特に患者が女なら。
それとサイコパスと反社会性人格障害は少し違う。
後者は良心の呵責があろうが診断受ける可能性があるけどね。

うちの父親も前サイコパススレでサイコパス認定受けて
精神科医も「興奮したら自分の部屋とか友人の家とかに
逃げるしかないよね」と話してた。
237優しい名無しさん:2011/06/24(金) 15:01:17.53 ID:s2CtJfhG
次男をゴキブリといい次男の友人も馬鹿にし
幼い頃から暴力で恐怖心を植え付け
幼い長男が家ではしゃいで自分のやっていたドラクエのセーブを消した事におこり手を骨折させ
家族に言わないような優しい言葉を「責任をもたなくていいから」と他人に言い
俺が高校時代の全てを費やした部活を「遊び」と罵り
パニック障害の俺に「甘え」だと言い
自分は時間にルーズで他人が少しでも遅れると激怒し
テレビは独占し、携帯をいじってたり寝てるからとチャンネルを変えると激怒し
無抵抗の人に暴力をふるい
必死に取り押さえれば噛みつきアイロン等の凶器を持ち出し
会社では上司にもたてつき30年間勤務しても平社員な内の父はサイコパスですか?

いままで一回もこちらから手を出してないんですけど一回半殺しにしてもいいですかね?
全身骨折くらいは味合わせたいんですけど
238優しい名無しさん:2011/06/24(金) 15:08:03.44 ID:s2CtJfhG
いままで暴行に加えギター、歯、寝てる時の襲撃、隅に追い詰められしつこく責め立てる
怯えてる俺を追い詰める
炊飯器を持ち上げ威嚇等されました

全部やり返してもいいですかね

就寝時にギターで襲い滅多打ちにして
歯で触るのは汚いので耳を引きちぎって炊飯器やアイロンを投げつけ
怯えてもなお責めつづけるっていう
復讐をしようかと思うのですが
いままで虐待で涙をのんだんだから大丈夫ですよね?

逮捕できる場面もありましたが母親の懇願で見逃してやったこともあるし
二度と逆らえないくらいの恐怖心を植え付けたいんですが
239優しい名無しさん:2011/06/24(金) 15:16:23.95 ID:iAyCf8Kb
サイコパスにしては、
口達者で魅力的な所がスッポリ抜けてる

wikiのチェックやってみたら?

他の人格障害かアスペのような気もする
240優しい名無しさん:2011/06/24(金) 15:19:30.21 ID:s2CtJfhG
>>239
ああ、自分のコネを使えばEXILEのハゲに会えるっていってたわ
住金の平社員が
241優しい名無しさん:2011/06/24(金) 15:32:34.83 ID:s2CtJfhG
他には

母親が車の免許を取りたいけど車を買う金がないといったら
父「ワシの車のりゃええやん、ワシはバイクでいく」
と如何にも寛大ぶっときながら寸前になって母が車の免許取ろうとしたら
父「そんなん車どうするんや!なに!?ワシの車!?そんな事いった覚えは無い!!」
と凄まじい事をいいだしたりだな

こういう事は数えきれない程ある
もうすぐ定年だから定年になったら離婚してもらうけどね
242優しい名無しさん:2011/06/24(金) 21:22:20.11 ID:kDQmb5pG
>>236
 反社会性だからって、かならずしもサイコだとはかぎらないってことだよね
 確かサイコは反社会性診断された囚人のうち何割かだった気がする
 プロ同士でも診断は解釈が変わってくるもんなんだな・・・

 話ちょっと変わるんだが、
 どこかの資料で犯罪者のサイコ有病図みたいなの見たことあるんだけども、

 四角い大枠の中に、面積の重なりあった大きい円と小さい円がある
 四角い枠内=犯罪者
 大きい円内=ASPD
 小さい円内=サイコパス
 っていう分布図(うまく説明できてるかな)

 「犯罪者・反社会性・サイコ」の3面が重なってるのはなんとなくわかるきがするが
 「犯罪者・サイコの面が重なってる」けど、「反社会性人格障害の面からは外れてる」
っていう面(ごく小面積)があって、それがどうもぴんとこないというか、イメージわかん・・・

 記憶違いだったら恥ずかしいんだけど
 意味わかる住人いる?
 解釈きかせてくれ
243優しい名無しさん:2011/06/24(金) 22:56:18.96 ID:LctIgk47
>>241
世間にもよく知られた父親でしょう。
役所に相談が1番。
爆発しそうになったら警察に電話して
「殺してしまいそうなんです」くらいゆうて、
警官くる前に殴る蹴るケンカすればよろし。重傷負わしたらアカンで。
244優しい名無しさん:2011/06/25(土) 00:54:55.09 ID:5ksveVD8
>>241
 つらいな、それ 察するわ
 うちの身内にもそんな屑がいたが、
 公権力様はいくらキチガいでも、明確に罪に問えなきゃ「家の問題」扱いだからな
 ここで吐きだして満足しとけよ
 屑を傷めつけて、そっちの経歴に傷がついたら意味がないからな
>>243
 殴ったほうの人生にも社会的な傷がつくぞ
 やれ過剰防衛とか善人ぶった話がでる可能性ありだし
 つうか歯止めきかないのが相手だと返り討ちの可能性がやばそう
245165:2011/06/25(土) 01:11:19.49 ID:5ksveVD8
 以下、遅レスすぎて悪いけど、みんなありがとう
 暗い返答になっちまうけど、マジで感謝してる
 連投さしてもらうスマソ

>>166 >>167
 >姿を見るだけで心理的に悪影響。 物理的に離れるのが最良
 どうしても無理なら・・・自分自身が強くなるしかないのかな。

 だよね。。。
 強くなるというか、もう奴は俺の中では勝手に死んだことにしている
 本人生きてる上に 強くなるってホントはそういう意味じゃないんだろうけど
 
 >兄鬼そろそろ女に寄生、執着する年頃なんじゃないか?
 
 どうかな 屑に相応しいパーギャルはしょっちゅういたけど、使い捨てなカンジだったから。。。
 悪さして女は離れただろうけど、またひっかかる馬鹿がいることをマジで祈る
 ってかくと俺もすげえ悪人になった気がする
246165:2011/06/25(土) 01:21:12.60 ID:5ksveVD8
>>168
 マジレスありがと 経験者ぽいけどもしかして157かな そっちは無事かな
 ちがったらスマソ
 
>男同士じゃ難しいかもだけど、勝ち負けや優劣っていう発想を削いで接する。
「戦う相手でも利用する相手でもないよ」に限りなく近づくのがベター。
 
 スマソ、もうある時期から殺気飛ばしまくりだったからかなり厳しいとおもう

 >交友関係の風評被害対策
 同意 結局なんかあったら残るのはマジで親しい連中だけなんだよね
 人間関係ふるいにかけられたと思えばいいと今では少し思えるよ
 そいつらに屑が何かしたらマジで許さねえけど
 
>>170 少年院から出てきたら真人間
 それはないとつい先週発覚した
247165:2011/06/25(土) 01:42:08.05 ID:5ksveVD8
 ちょい思うんけど
 暴力型サイコと操作型サイコじゃ対応もだいぶかわりそう
 どっちが悪質なんだろう
 うちは暴力
248優しい名無しさん:2011/06/25(土) 16:52:31.98 ID:5zf6MKVk
>>247
自分は暴力型の方が悪質と感じた。
相手をコロさないと終わりがないというか(絶対報復されるから)
相手が守るものが無い状態だと何の躊躇もなくこちらをコロすんだろうなと
肌で感じた経験があるから。
こちらが重症を負ったところで裁判起こしても
損害賠償金なんて取れないことも知ってるし
暴力型タイプはカタワにされて一生棒にふる可能性もあると思う。
死刑じゃなければ刑務所から出てくるしね。
249優しい名無しさん:2011/06/26(日) 01:28:56.56 ID:K4hgXpor
>>248
 レスあんがと 248も苦労してるんだな…とかいうとなれあいスレっぽくなってやばいのかな
 激しく同意だ なにももってない奴は最凶だよね・・・
 なにも持ってないどころか、うまく言えないが自分すら持ってないんじゃねえのと思えることがある
 すげえエキサイトして殴りかかってくるくせ、目に気持ちは何もこもってなくて
あれはもうどうしようもないと思う 凶暴だけど淡々としたサメみたいな
 姿かたちが人間なだけで、なんで人権とかわめける馬鹿がいるのかと世の中にききたい
 どっかの弁護士みたいに、偽善者は一度身内がやられでもせなどうでもいいんだよな
 結局世の中やったもん勝ちじゃねえかと思えてくることがあるよ  
250優しい名無しさん:2011/06/26(日) 01:36:16.02 ID:K4hgXpor
ちなみに、うちは親も親戚も普通(だと思う)
兄鬼はガキのころからとばしてたけど、飼育小屋の動物ちょっといじめるくらいで
(知らないとこで榊原みたいだったのかもしれんが)
小学校終わるくらいまで 変わってるしたまにこわいけどふつうだと思ってた
今じゃ暴力だし院卒
兄弟の俺も今は「普通」だけど なにかきっかけさえあればやばいんじゃないかと怖くなるよ
251優しい名無しさん:2011/06/26(日) 10:55:10.01 ID:w6LKMeVL
>>242
 感情の有無の差じゃないかな?
 DSM-4は行動、PCL-Rは感情の問題によりフォーカスした検査らしいけど、
後者のほうがサイコをチェックする向きって今は言われてる
 
 反社会性の条件のひとつには、「行動の原因が感情や精神障害からくるものでない」
っていうのがあったと思うんだけど
 サイコパスは感情障害(情緒の欠損)だから、そこらへんなんじゃないかなーと私は思うんだが
252優しい名無しさん:2011/06/26(日) 10:57:04.46 ID:w6LKMeVL
 さげ ↑なんか自分でもよくわかんなくなってきた…連投すまん
253優しい名無しさん:2011/06/26(日) 11:19:13.17 ID:An61/fwI
>>9
あちゃー
「良心をもたない人たち」を数年前ネット通販で買えたけど
今は絶版重版未定なのね
254優しい名無しさん:2011/06/26(日) 11:47:30.03 ID:w6LKMeVL
復刊ドットコムに投票するが吉
マーダ―ズケースブックもほすぃ・・・デアゴスティーニのやつ
探し方悪いのか、国会図書館にもないきがすんだが・・・汗
255優しい名無しさん:2011/06/26(日) 11:57:19.14 ID:w6LKMeVL
>>242
 あとは統合失調とかとサイコの併発
 most evilでハーバード・マリンは統合失調とサイコパシックの併発だった希ガス
 あの番組の評価、ちょっとなんでかな?って思っちゃう部分あるけどさ
 テッド・バンディがサイコパシックって評されてなかったりとか
256優しい名無しさん:2011/06/27(月) 03:40:31.77 ID:23ycU2vA
>>248
「社内の『知的確信犯』を探し出せ」に書いてある苛めタイプだな。
いわゆる体罰大好き教師、率先して特定の生徒を苛めるような奴。
その手の悪人は上層部も信じないか、知っていたとしても
その人のやり方と見過ごしがち。

>>242>>251
俺の父もヘアのサイコパス定義にはかなり当てはまるが
DSM4の反社会性人格障害となるとしっくりこない。
「診断名サイコパス」の「成功したサイコパス」が当てはまるのでは?
刑務所とは無縁だが「法律の陽の当たらない場所」で悪事を重ねる輩だろう。
悪事を重ねるが警察沙汰になるのは巧妙に避けている。

俺の父はヘアのPCL-Rでも当てはまらない部分がやや多いが
PCL-SVだとサイコパス並の点数が出そうなんだよね。
257優しい名無しさん:2011/06/27(月) 08:55:46.59 ID:V/oIO6K3
ネットでどこググるとサイコパスのことよく解るの?
258優しい名無しさん:2011/06/27(月) 09:04:26.50 ID:23ycU2vA
259優しい名無しさん:2011/06/27(月) 09:18:46.15 ID:23ycU2vA
俺の父は前にサイコパス認定されたけど
>>5のサイコパス診断で26点だった。
26点ってのは研究者によってはサイコパスと扱うらしい。

一文の中に矛盾した恐ろしい虚言癖があるし
「弱い者苛めはよくないが弱い者苛めすれば偉くなれる」とか。
それに適当な理由をでっち上げて暴力を振るう屑だった。
何の前触れもなしに「貴様は人格障害だ!」と叫ぶし。
脳疾患の既往歴があるからもう治らないから
出来るだけかからわないことしかできない。

精神科医も「こんな恐ろしい奴がいるなんて信じられない、
家族に確認を取る(俺がアスペで発達障害が分かる職業の姉に来てもらった)。」
って言われた。
260優しい名無しさん:2011/06/27(月) 17:27:47.70 ID:jjmMJNXc
>>246
 ひさしぶり。私も大丈夫かなと思ってたよ。こっちは平気!
 やっぱあんま参考になれなかったね^^;ごめんね

 こっちの身近なのは「操作型」だろうからそっちが怖いと感じる
 うまく言えないけれど、徐々に慣らされてくる感じ 何か植えつけられる感じ

>>259
 矛盾ってよくわかる
 たとえば「女を殴るやつはクズだ!」ていうし自分は殴らないけれど
 他人の男が女を殴ってる光景は全然平気で 道端のスズメでもみるみたいに無関心に見てた
 ↑小学校の時のことだけど、周りの友達との反応の落差が今でも忘れられない
261優しい名無しさん:2011/06/28(火) 16:49:35.55 ID:I+IE3zXY
>>255
 サイコパスとサイコパシックでどうちがうのん?
 確かにmost evilの評価は謎
262優しい名無しさん:2011/06/28(火) 16:57:37.70 ID:I+IE3zXY
>>260
 普段まともに見えても、そういう突発事態で本質がばれるよな<操作型
 いつもなじんでる奴から本性が垣間見える怖さはまた別
 周りが気づいてなくて自分だけ気づいちまうとなお怖い

 ウチはいとこのおじさんがそれっぽかった
 いいひとだって思われてたけど、なんか遊びに行くと暗いというかびくびくした雰囲気の家で
 おばさんはDVうけてて、でも親戚でも一部しか信じてなかった
 なぜか飼い犬がしょっちゅう死んでて、それでもすぐ次の犬を飼って、すぐ犬の顔ぶれが変わる
 会社がつぶれてから本性が出てごたごたあって、いまじゃ一族からはぶられてる
 一応成功したサイコだったのかな
263優しい名無しさん:2011/06/28(火) 17:02:47.36 ID:I+IE3zXY
いや、DVやってたんなら暴力型になるのか
連投スマソ
ただ周りからはイイ人と思われてたし、むしろ被害者のおばさんが悪いって思われてたよ
264優しい名無しさん:2011/06/28(火) 17:14:16.35 ID:I+IE3zXY
 まあ、うちの被害は金むしり取られたんだけど
 当時ガキだったからぴんとこないが、一千万単位でかして、いつのまにやら
あげたことになっててあとは泥沼 よそんちもそうだった
 弁護士よんで話し合ったらしいけど すげえ豹変ぶりだったらしい
265優しい名無しさん:2011/06/28(火) 22:01:11.17 ID:q8mlJyeD
嘘ひとつとってみても、人間味が全く感じられない。
もちろん嘘をつかれている時には、それが嘘だなんて気がつかないが、
後になって嘘だとわかったとき、あんな平然と嘘をつけることにゾッとする思いがする。
毒入りまんじゅうを喰わされたみたいな気分だよ。
266優しい名無しさん:2011/06/28(火) 22:16:25.10 ID:n7Fi7umc
>>264
俺は20年殴られ続けたわ。ただ少しでも家に金出すと
豹変して大人しくなった。
267優しい名無しさん:2011/06/30(木) 22:41:41.72 ID:w4AFo1lK
俺はサイコ父こそいってることがおかしいと幼少から気づいたから
「またバカが何か吠えてる」としか感じなかった。だから被害は少なかった。
268優しい名無しさん:2011/07/01(金) 06:41:30.22 ID:Nq6kU3AN
 私の場合は、小さい頃にサイコのほうが自分の感情面について自己申告してくれたので
被害はまあ抑えられた あくまで抑えられただけど
 わりと人間不信にはなる
269優しい名無しさん:2011/07/01(金) 06:51:36.09 ID:Nq6kU3AN
 付き合いが長くなると、相手にどうしても感情移入しちゃうことがあったけど
 ”喜怒哀楽はあっても、それを他人と共有できない”
 言葉で聞いても、その意味はいまだに理解できない
 人間関係みんなそんなものかもしれないが、
「自分のイメージでつくった相手の虚像に、勝手に自分が感情移入してるだけ」
だと気づくと、自分が普通の状態ならば流されないようになった
270優しい名無しさん:2011/07/01(金) 15:53:07.36 ID:u+Q7562N
>>269
喜怒哀楽全てで大抵の人はこう感じる(考える、ではなくて)ってところで
ケロリなんだろうよ。だから周りの真似をするしかない。
271優しい名無しさん:2011/07/01(金) 19:57:11.58 ID:Nn4DDooj
ケロリ?
小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサン のこと?
http://imageshack.us/f/708/18841432.jpg/

ちなみに、この小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンのコスプレ画像が流出経緯
http://www.asahi.com/national/update/0620/TKY201106200498.html?ref=goo
小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンのような中年処女の腐女子が好む
えげつないエロ画像を違法にアップしてるブログ経由でダウンロードしようとした際に踏んだ模様w



17時きっかりに工場のパートが終わり2ちゃんねるでネガキャンとBL同人画像蒐集の日々w

事実無根の憶測でネガアンチしてる姿を某SNSで笑われてるが
フジゲン関係者は小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンを哀れんでいるみたいw
272優しい名無しさん:2011/07/01(金) 21:43:12.91 ID:K77HtIKf
>>270
 なにをやっても、どうも芝居してるような反応なんだよね
 そうかと思えば、他の人間が絶句したり眉をひそめたりするような場面で
目がきらきらしてたり、楽しそうにしてたりする
 そういうツボからして根本的に違うんだと思わざるを得ない
273優しい名無しさん:2011/07/01(金) 21:53:08.32 ID:K77HtIKf
サイコパスについての英語サイトのまんま翻訳の一節なんだけど、

「継続的に刑務所または精神病院へ行くサイコパスと(そうでないもの)の間の真の違いは、
彼らが正常である人間よりはるかにうまく、より一貫性のある外観を維持すること」

 ってのがあるんだけど、これが一般人がサイコにはめられちゃう一番のゆえんなんだと思う。
 一般人が社会を生きる上での猫かぶりと、サイコのそれじゃ土俵からして違う気がする。
 学芸会の素人と舞台役者がタメを張ろうとするようなもん。
274優しい名無しさん:2011/07/01(金) 23:17:21.10 ID:u+Q7562N
>>272
サイコパスには特に不安や恐怖の感情がないから
罰が罰の機能を果たしていない。「罰を受ける」の概念がないから
どんな悪事しても何も感じず、責める人がいたら
感情的にはならないがただの邪魔者としか感じずに
手段を選ばず報復を選ぶのだろう。

「カッとなった」場合でも頭の中は冷静。
どれだけ痛め付ければいいか冷静に考えるとか。
275優しい名無しさん:2011/07/02(土) 00:28:16.37 ID:kQSq3I2I
>>274
 すごい同意 まさに本人が
「悪いことしたとは思えないんだけど、なんで悪いことになるかの仕組みはわかる」と言っていた
 そういうことなんだろうね
 もし頭に来たとしてもまず「原因を排除する手段」を考えるのが先に来る感じ
 そういう物事への対処能力や人間の丸めこみ方、
 自分の効果的な魅せ方のノウハウは見ていて為になるところもあるな・・・と思わないでもない
 どこまで見習うかにもよるけれど
276優しい名無しさん:2011/07/02(土) 22:04:01.78 ID:Ui/4ablm
pcl-rって、どういう資格があれば手に入るんだろう
読んでみたいんだが、どんな内容か知ってる住人いたりする?
何かの画像を見せて、脳の反応をみる検査とはちゃうんかな
>サイコパスって生物学的には脳の反応で見分けるんだよな
277優しい名無しさん:2011/07/03(日) 07:18:38.46 ID:Zl9Zc/1n
>>276
簡易的には>>5のテストで出来る。
ただ本格的に使いこなす解説本は精神科医か
それに準じる資格が必要。

あとこれで特に自己診断はしないように。
2割の点数でサイコパスの可能性ありと出る。
厳しくつけてしまうと誰でも当てはまるのがあるし。
出来るだけ多くの人にどういう人か聞いて付けた方がいい。

脳の反応は「レイプ」「殺人」と「木」「石」の言葉を見たときの反応かな。
サイコパスだと同じになる。PCLには項目にないよ。
278優しい名無しさん:2011/07/03(日) 07:42:46.03 ID:8vtlRL7y
多剤大量処方に物申すセンター職員Y!精神薬漬けに断固反対!この世知辛い世の中で精神薬漬けに平気で他人を追い込み平気のへいざの職員の怠慢な乱れきった意識に匿名で申し訳ないですが物申す!
279優しい名無しさん:2011/07/03(日) 10:40:00.16 ID:Zl9Zc/1n
>>278
薬漬けにする医者が多いよな。俺も一時は薬漬けにされたわ。
んで寝てる間にガタガタ震えてたらしく救急車で運ばれた。

アスペ診断下った今は別の病院で眠剤、抗不安剤、抗うつ剤
それぞれ1種類にしてもらってる。
薬漬けにされないコツは少しでも薬が効いてるなら
「薬が効いてる」って言った方がいい。
それでも増量するなら逃げること。
280優しい名無しさん:2011/07/04(月) 13:27:34.33 ID:BSAH+ulV
実の兄の話。現在40くらい、公務員。
素行が悪く、スーパーで知らない人とけんかになったり、隣の家の車がうるさいからと怒鳴り込みにいったり、怒りにまかせた言動をしばしとる。
警察沙汰にならなかったのが奇跡なくらい。
昔から見栄っ張りで、収入に絶対合わないのにベンツを購入したことがあった。ヤクザ、ヤンキー文化に憧れがあるのか、そういう漫画を読んで、そういう格好をしていた。

結婚し子供が出来て丸くなったと思ったら、子供の面倒を母に任せ、仕事後は自分の部屋でゲームばかり。
子供の面倒を見てもらっているくせに、母の言動が癪にさわり、事あるたびに1階に怒鳴り込む。(家は2世帯建家だった。)

僕が母に怒られてると、その態度が気に食わないと、僕を叩き、けり、怒鳴る。母は母で「お前の言い方が良くない」と怒鳴られる。心の中で、お前は何様なんだ、どんだけ自己中なんだ。と、思ってた。
でも怖くてそんなこと言えなかった。
兄の階段を降りる足音が恐怖だった。
なるべく顔を合わさないように過ごしてた。

兄が結婚して4年目くらい、兄の浮気が発覚。
浮気相手と一緒になりたいと。
義姉と離婚することに。
父、兄、義姉共同でローンを払うことになった2世帯住宅。
今思えば、兄の見栄により結構大きな家に住んでた。
医療従事者である高収入の義姉がローンに支払いから抜けると、支払いができなくなり、3人は自己破産をすることに。
弁護士を立てて、父は自己破産をしなくてすんだが、住む家を失った。
僕も危うく大学を中退寸前になったが、なんとかしてくれた。
自分が浮気相手と一緒になりたいからといって、実の両親を自分の都合で路頭に迷わせる兄。
あの頃は母と父と「頭がおかしい」と半分冗談で言っていたが、発達障害という病気があることをしって、ハッとした。

あの頃に知っていたら、何らかの対処ができたのかな。と思う。。
もう兄とは何年も連絡をとっていない。
家族にとったらサイコパス以外なんでもないが、何の障害の種類になるんだろう。
281優しい名無しさん:2011/07/04(月) 18:30:19.10 ID:iFxFsKlC
可能性があるとしたら、自己愛性人格かな
発達障害(ADHDとか)との合併症もありうるかもね
そちらさんも苦労したんだね・・・察する
282優しい名無しさん:2011/07/05(火) 03:47:31.26 ID:pCkU5d5p
サイコパスは人格障害って言わない?
欠陥人だと思うよ?
異常に警戒するし虚言癖もある。
反社会的だからね。
283優しい名無しさん:2011/07/05(火) 06:14:55.35 ID:1r2q0QbC
>>281
ありがとう。
他にも兄ネタはあるw

身近な人には言えないけどね。

自己愛性人格障害を調べてみたら兄にあてはまる項目があった。

病気だと思えば、ちょっとは受け入れられる。
284優しい名無しさん:2011/07/05(火) 06:17:19.30 ID:1r2q0QbC
>>282

サイコパスほど物凄い冷淡ではないし、罪悪感もなくはなさそうだ。。

彼なりに感情はあると思う。

ただ物凄い自己中で、回りの人は迷惑。

自己愛性人格障害が近そうです。
285優しい名無しさん:2011/07/05(火) 07:50:45.94 ID:bmgKc/6Q
パニック起こしていると安心するだろうけど・・

パニック中もパニック起こしながら、事の成り行きを冷静に見守る自分が

いる。落とし所というか結末が何となくわかるんだけど

いつ“それ”が結実するのかが今一わからん

自分には、いつも忍耐が足りないと思うし必ず“成る”と信じるこころ

も足りないなぁ。結末が判りきっていても大騒ぎする自分がわからんw
286優しい名無しさん:2011/07/05(火) 15:59:42.78 ID:pCkU5d5p
犯罪板の万引きスレはサイコパスがいると思うぞ?
287優しい名無しさん:2011/07/05(火) 17:37:05.44 ID:pYk45duF
>>277
 ありがとう!
 
 やっぱ一般人じゃ手に入らないのか・・・ネット通販みたいなのみつけたはいいけど、
資格うんぬんびびって申し込みすらできなかった
 脳の反応怖い・・・
 「レイプ・殺人」「石・木」と同じ反応って、殺人犯とか犯罪者のサイコパスでとった
データなんだろうな
 一般人のサイコパスでやっても同じ反応でるのかすごい気になる
288優しい名無しさん:2011/07/05(火) 17:40:47.80 ID:pYk45duF
>>282
 脳障害だし人格障害(脳「障害」というよりは「脳の仕様が違う」という説もある)
 ただ、反社会性人格障害のやつすべてがサイコパスじゃない
 日本語で適訳としたら精神病質か、情性欠如型反社会性人格障害くらいしかない
289優しい名無しさん:2011/07/05(火) 17:46:37.73 ID:pYk45duF
私の長年の友人(?)も、反社会性か自己愛かそれとも何か併発なのかわからない
診断名なんてもうわからなくていいとも思う
結局サイコも「人間」なんだから、個性に合わせて
そいつとの付き合いの中で自分なりの対処をみつけていくしかないんだろう
最近、想定外過ぎるというか未知のケースがでたもんで、対処の目安やヒントはほしかったけど
たぶんそれも結局は自分でどうにかするしかないんだろうと結論づけた
犯罪になりそうなら通報 もうそれだけ
290優しい名無しさん:2011/07/05(火) 17:56:15.23 ID:pYk45duF
>>283
 身近な人間に言えないってつらいよね・・・ よくわかる
 こちらはサイコという前提だと、外面いい操作型だから、
へたに打ち明ける相手を見極め損ねると、実の親にすら逆にこちらの人格を疑われる
291優しい名無しさん:2011/07/05(火) 19:51:32.47 ID:9dbPwrNs
サイコパスにはある種の役割があって通常はそれを担ってるのじゃないか
それが欧米社会には少なく、大量殺人者の大半が白人となっている理由なんじゃないか
大量殺人犯の多くが中流家庭より豊かな家庭で育っている
まずしい社会ではありふれたサイコパスのための生き方や職業のようなものが無くなりつつあるのではないか
292優しい名無しさん:2011/07/06(水) 15:22:02.00 ID:31sgmURC
>>290
それあるよな。俺の父がサイコパスだが
下手に話す相手間違えると俺が悪者扱いだわ。
293優しい名無しさん:2011/07/06(水) 16:49:26.62 ID:RJpRew9d
>>291
 役割>興味深い考え方だね
 戦争の兵士とかサバイバルにはサイコパスは半端ない強そう
 種の保存となると、生き抜いた後はサイコばかりじゃ共存できないだろうから
「大多数の社会的生き物」と「一定少数のサイコ」がそろうことで「人類」なのかもね
 逆に考えると、サイコが少ないと言われてるアジア圏(中国とか南北朝鮮とかは怪しいが)
では、サイコがいたとしても受け皿となる「生き方」があるってことかもね
 その前提にたつと、どういう生き方だったり職業なんだろう
294優しい名無しさん:2011/07/06(水) 16:59:13.58 ID:RJpRew9d
>>292
 話す相手には、サイコが「打ち明ける相手に本性をみせるように」もしくは
「打ち明ける相手が信頼してる相手から、サイコの本性の評判が耳に入る」
 ように前もって仕向けた後に話さないと危険だよね
 プラス、自分がそう仕向けたことがサイコ本人にばれないように気も遣って・・・
と考えるとこういうとこで吐きだしとくのがいい
295優しい名無しさん:2011/07/06(水) 17:00:24.33 ID:RJpRew9d
 そういえば、サイコパスはアルコールの影響を受けやすい仕様らしいけど
酒が入ると一般人より本性が出やすくなるとかそういうのあるのか気になる
296優しい名無しさん:2011/07/06(水) 17:03:47.66 ID:RJpRew9d
>>291
 「黒い家」で、食品に変なものが転嫁されたり環境破壊うんぬんの影響が人間にも及んで
サイコパスがある世代以降一定数以上増えてきているみたいな記述があったんだが
 ほんとだとしたら怖い
 黒い家自体、DSM−4は臭わせてもPCL-Rには触れてないから作者の創作だと信じたいけど
297優しい名無しさん:2011/07/06(水) 19:31:38.77 ID:RJpRew9d
 サイコとストーカーの関係だけど、
重度ストーカーとかいうのと、サイコのスト―クは3、4日で終わるってのとは
共存すんのか?
 重度ってのがどういうのに尺度をおいた重度なのかはっきりしないな
298優しい名無しさん:2011/07/06(水) 22:19:09.00 ID:31sgmURC
>>293
戦争では盾になるのはいいかも。
恐怖って感情がないから弾が飛んでても怖くない。
逆に爆弾処理班には不向き。安全のための手順を面倒がってしないから。

>>294
操るのが上手いからサイコパス父のことを精神科医に相談した。
精神科医は父のことを知らない。
精神科医の回答は「こんな恐ろしいことをする人がいるとは思わなかった」と。
ただ父を前にすると大抵の人は俺の被害妄想ってことになる。
>>295
俺の父はアルコールが入ると爆睡だわw
299優しい名無しさん:2011/07/07(木) 07:25:01.09 ID:UJTJpi0s
>>296
サイコパスの逃げ場がなくなったからだろうな。
昔は未開の地があるからそこに逃げれば良かった。
300優しい名無しさん:2011/07/07(木) 14:49:34.45 ID:R47DVccO
>>297
 重度>
 それこそ殺人から 付き纏いから頻繁ないたずら電話までぴんきりだからよくわからんな
 被害者によってもノイローゼ発症には違いがあるだろうし
 サイコのストークは激しい怒りによって引き起こされ1〜2日で終わるって
検索したらひっかかったけど、
 その「終わり」とやらが
 殺人なり相手の社会的死亡なりまでいって終了だとしたら怖いな
301優しい名無しさん:2011/07/08(金) 12:30:41.50 ID:PVkC3v3s
学生運動の時、「4列目の男」として味方を盾にして、
逮捕された味方の手柄を全て自分の手柄にした奴もサイコパスなんかな。

ちなみに、そいつは厚生労働大臣になって、前の大臣が集めた情報を横取りして、
前の大臣を貶すと同時に、さも自分が集めたかのようにして世間に手柄を自慢した。
302優しい名無しさん:2011/07/08(金) 14:38:04.30 ID:s+bDqy6N
>>301
何とも言えないな。ただ本物のサイコパスは逮捕が怖くなさそう。
いつも退屈だから逮捕されてもケロリどころか刺激になって気持ちいいかもよ。
303優しい名無しさん:2011/07/08(金) 18:22:10.78 ID:BD47FC9B
>>302
 なかなかしたたかな奴だな サイコっぽくはある
 だとしたら成功したサイコだね
 企業を一人格として扱うとサイコになるって話があったもんだが
政治家や伏魔殿近隣もそうかもね
 そういや、成功したサイコ=アメちゃんのCEOのハナシどっかで読んだけど
やつはなんでサイコだと判明したんだろうか 
 検査とかちゃんとしたのか、それとも↑みたいに「ぽいよね」って話なのかな
304優しい名無しさん:2011/07/08(金) 22:00:50.52 ID:4s9dsmcB
宅間はサイコでしょ?
305優しい名無しさん:2011/07/08(金) 23:12:40.45 ID:s+bDqy6N
>>304
言わずもがな。

ただ身近にいる周りを混乱させるサイコパスの方が脅威だよ。
306優しい名無しさん:2011/07/08(金) 23:14:53.35 ID:EcuicV9C
242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 03:11:46 ID:iWXyxvTu

サイコ=頭良いとはかぎらんぞ。
知り合いのサイコパスだと思われる奴。(モト同僚)

常に嘘をついている。話に矛盾だらけ。そこを指摘しても話題を変えるだけ。
向上心が無い。のでその場しのぎの事しかしない。研修(学習の一貫なので失敗前提の業務)でも
カンニング。
ぺらぺら口ばかりが回るが中身が無い。
会社の資産を使い個人的に金儲け。いちど注意され、寛大に許されるがその1年後再犯する。
それらをちょっとずつ直していこう。という呼びかけも無視。と言うか理解出来ないみたい。

当初こんなのが同僚だったからかなり戸惑ったよ。サイコの本読んで、あ、あいつの事だ。
とようやく理解できた。

ちなみにこいつはバカなほうだと思う。常人にもバカ天才が居るようにサイコにも
バカ天才が居ると考える方が自然かも。

これまで人間の文化で「悪魔」と象徴されてきた物のモトネタがもしかしたらサイコパス
の事なのかも。三輪彰浩の言う所の「魔界の人間」
307優しい名無しさん:2011/07/08(金) 23:16:52.94 ID:s+bDqy6N
>>303
企業にサイコを当てはめたら極一部は当てはまるが、
大抵の企業は全く当てはまらない、ってのが本当らしいよ。

でも当てはまるのが目につくからそういうのが多く感じるのかも。
それに映画でもちゃんと全部引用せずに誤解される形で
一部引用されたらしい。
308優しい名無しさん:2011/07/08(金) 23:27:57.29 ID:EcuicV9C
↑サイコパス判定の参考になればと思いコピペしました。

元バイト先にいたサイコパスが全く同じ症状だった。
けっこう振り回さたわ。
特徴は、良心が全くないんだよな。あとウソつき。
社交的で、一見すると元気なアンチャンって感じだから、出世するタイプなのもわかる。
芸能人だとシンスケだな。

こいつらはこの世に送りこまれた悪魔だ・・orz

なんとかサイコパスの認知度上げられないかねー。
309優しい名無しさん:2011/07/09(土) 00:22:34.85 ID:U4t7i2k2
>>307
 そうなのか…ちとほっとする情報だな ありがd!
 映画はキャッチーなのじゃなきゃ金にならないからな
 でも、身近なサイコ被害をちょっと脚色しただけの作品でも受けたりしないかな・・・と思ったりもする
 ぜんぜん身近なサイコな感じじゃないけど、
「悪の教典」映画化ってどうなるんだろうと楽しみだったり怖かったり
310優しい名無しさん:2011/07/09(土) 00:26:17.25 ID:U4t7i2k2
>>308
 コピペ乙
 激しく同意 しん●けはサイコかすでないにしても人格障害っぽい
 うちの知人におるわ…
 308のとまったく特徴同じ
 ただし、バイト先と学校とサークルとで、面白いくらい評判がピンキリに割れる奴だった
 それこそ「最悪な変人」と「理想の先輩」くらいな勢いで落差がすごかった
 だったらどこででもいい人路線で猫かぶっとけや、と思うんだがな
311優しい名無しさん:2011/07/09(土) 06:31:14.98 ID:AZ9Wqx0y
サイコパスは愛想が良くて、社交的だから、餌食にされた人間が批判すると、
返ってその人間が世間から冷たい目で見られてしまう。
312優しい名無しさん:2011/07/09(土) 09:48:23.16 ID:OpnT8/Nb
>>311
肩書きをフル利用したり、巧みな話術で相手を悪者扱いできるからね。
「こんなことするやつがいるはずがない」とみんな考えてるから
サイコパスに共感してしまう。
313優しい名無しさん:2011/07/09(土) 11:55:32.93 ID:0F+B56jO
おおー なんかスレがのびてる
314優しい名無しさん:2011/07/09(土) 12:02:31.38 ID:0F+B56jO
 黒い家・・・映画化いいなあ
 蓮見役こなせる役者って誰だか思い浮かばぬ
315優しい名無しさん:2011/07/09(土) 12:03:13.30 ID:0F+B56jO
 サイコパスの英語書籍の日本語訳ホスィ
 でも英語読めねえw
316優しい名無しさん:2011/07/09(土) 12:04:09.46 ID:/BwyYJG3
黒い家ってかなり昔に映画化してなかったっけ
317優しい名無しさん:2011/07/10(日) 10:48:06.41 ID:Tp8CTu3H
>>316
 スマソ、悪の教典だった; 指摘感謝
 教典映画化、誰がキャストいいと思う?っつったらスレ違いになんのかな
 サイコパスの演技がハマる役作りできて、蓮見みたいな色男かつ知的さもある役者てのが
誰ならハマるだろと気になる
318優しい名無しさん:2011/07/10(日) 10:50:05.60 ID:Tp8CTu3H
 どうもサイコ演じられる役者=アンソニーホプキンズしか連想できないおれ;
 あの瞬きしない感じがすげえ
319優しい名無しさん:2011/07/10(日) 11:06:15.80 ID:9d1ScK0U
うちの姉はサイコバスかな
幼い頃は保育園や幼稚園から親が呼び出されるほど
周囲の子に暴力をふるって
家でも親のいない時に俺もいつも殴られていた。
そんな性格だから中学校まで友人らしい友人はおらず
登校拒否、その理由を男性教諭のせいにして男性教諭を解雇にした。


でも高校生になってから、人前での演技を覚えた。
外面や人当たりはすごくよくなって周囲との摩擦は減った。
だが、家に帰るとそのストレスか意味もなく暴力をふるう毎日。
なぜか、カリスマ性が備わって、高校では会長。
嘘を言っていても本当のことのように聞こえる。

両親は姉の信者のよう。ぜんぶ信じている。
会社では上司にあることないこと言って
自分のあとに入ってちやほやされることが気に食わないって理由で
後輩を解雇に仕向け、それを家で自慢。
心臓の悪い祖父をよく大声で叱声し、脅かして早く死ねばいいとつぶやいている。


まだまだキリ無いほどエピソードはありますすが、これってサイコパスでしょうか?
320優しい名無しさん:2011/07/10(日) 11:15:40.18 ID:XgNoWkk+
>>317>>318
読んだことないからわからないけど
アンソニーホプキンズはステキ
>>319
サイコだね
オカ板的にはバチがあたってほしい
321優しい名無しさん:2011/07/10(日) 11:25:24.60 ID:9d1ScK0U
>>320
ずっと演技性か、自己愛性人格障害だと思っていたけど
このスレ見て、すごくぴたっときたから…
やっぱりサイコパスだったんだ。

俺は姉に嫌われているから、あることないこと親に吹き込むから
とっくに逃げて家を出たけど、本当、マジ、何かバチが当たってくれないと不公平だ。
早く家を出たこともあって人生狂っているし。
322優しい名無しさん:2011/07/10(日) 12:15:15.96 ID:W3jMgpbb
>>321
患者が女なら専門医でも区別は困難。
特に演技性はサイコパスの女バージョンと呼ばれるぐらいだよ。
323優しい名無しさん:2011/07/10(日) 12:55:01.07 ID:9d1ScK0U
>>322
男性のような性格ですが女です。体格がよくて姉御肌っぽい雰囲気です。(林真須美似)
小さい頃から金魚、インコ、猫(成長に伴なって対象が大きくなっていった)など
小動物を殺したり、いたぶって楽しむあの残酷性は普通じゃなかったです。
物心がつくかつかないころからも鳥かごに手を入れて何度も十姉妹を握りつぶしていたともいう
生まれつきのような残酷性も祖父から聞いていました。

林真須美で思い出しましたが、あの事件が起こった直後、俺を生命保険に入れようとしました。
もちろん受取人は自分にして…(俺は病弱で身体が弱いからだと思う)

両親は俺が生命保険を断わったことから、一方的に姉をいまだ許さず嫌っていると思っていて
お前は、昔(進行形ですが、親はそう思っている)虐げられたことをいつまでも執念深く根に持っていて
性根が腐っていて屈折しているといいます。
怒っているとかじゃなくて、本当にもう関わりたくないだけなのですが、
それが解かってもらえません。
324優しい名無しさん:2011/07/10(日) 13:08:45.39 ID:XgNoWkk+
>>323
気をつけてね・・
325優しい名無しさん:2011/07/10(日) 15:21:40.47 ID:W3jMgpbb
>>323
怖いわ((((;゜Д゜)))
全力で逃げ通せ。

そういえば校門圧死事件の加害者元教諭は
加害者本人の手記を見てみたらサイコパスの可能性が高い。
加害者本人が校長からネクタイを閉めるようにとの注意を受けたにも関わらず
無視してノーネクタイを通して教諭の間にもノーネクタイが広まった。
校門については生徒だけでなく他の教諭からも強引に校門を閉めるとの苦情があり、
生徒指導部でも校門に生徒を挟まないようにとの申し合わせがあったにも関わらず
自分に関係のないこととして無視。
一秒の時間を守らせるという、
いつものことをしただけで何でこんな悲劇が起きたのかとうそぶく。
罰は甘んじて受けると言うが良心の呵責や罪悪感を感じている様子は全くない。
被害者は死角から入ってきた偶然のことだと書いてある。
230キロの校門を閉めるのは例えゆっくりでも人が挟まれたら明らかに怪我するわ。
生徒には慕われてたとあるが表面的な魅力で誤魔化したのだろう。
しかも刑事の態度やマスコミの取材で定職に就けないことに腹を立てていた。

以前の1983年にも部活を辞めると申し出た生徒を長く説教し、
遂には殴りかかった。「つい手を出した」とあるが
診断した最初の医師は視力低下があり緑内障の疑いと診断し、
大病院では殴られたことで失明や視力低下の可能性は否定された。
とはいえ殴ったことで傷害罪で略式起訴され罰金5万円の判決を受けたにも関わらず
殴られた生徒の父親がなぜ怒っていたのか理解できなかったようだ。

幼少時から青年時代はどのようなキャラクターだったか気になる。
326優しい名無しさん:2011/07/10(日) 15:38:36.63 ID:Cj3N6LnQ
>>323
 気をつけろよ 逃げ通せ!
 おれも職業柄、サイコじゃないが人非人嗜好の頭のおかしいやつらにはよく接する
 キチガイみんながみんないつか報いを受けると言えないのが悔しいが
 たいていそういう奴は、「何をしても大丈夫」と驕りがエスカレートしていき
 自爆する奴も多いよ

 自爆に仕向けられたら一番なんだがな
 被害者の正気を疑う奴らには本性を録音してきかせてやるのが一番だ
327優しい名無しさん:2011/07/10(日) 15:42:46.01 ID:Cj3N6LnQ
>>323
 つうか、言いづらいけど両親とも離れて正解だったと個人的には思う

 >自分のあとに入ってちやほやされることが気に食わないって理由で
後輩を解雇に仕向け、それを家で自慢。
 両親にとってもい親であるじいさんを脅す

 家人にどんな話し方をサイコ姉がしたのか知らないが、そんな内容を聴いて
真に受けるお前の両親も性格がだいぶまずい
 特定宗教にひっかかってたりしないか?
328優しい名無しさん:2011/07/10(日) 15:46:39.14 ID:xrA0nTQB
大丈夫、そういうサイコパスの人間は割と自殺することが多いから。
女だから暴力で済んでるけど、男なら性犯罪者だと思って間違いないね。
329優しい名無しさん:2011/07/10(日) 15:53:12.79 ID:Cj3N6LnQ
連投スマソ
 ここの前の書き込みで、「サイコじみた幼馴染男に好かれて返事に困ってる」ってのあったけど
同時期に姪っ子から同じような相談受けてて、年齢層や境遇まで一致するもんだからちょっとびびった
 年の離れた妹みたいないい子なんだが、あれ以来相談ないし
 前々から幼馴染の寄行というか変人ぶり・周りはそいつのおかしさに気づいてない的な話をきいてたもんだから心配
 幸い、姪にだけはどういうわけか そいつに暴力や嵌められたとかはないんだが
330優しい名無しさん:2011/07/10(日) 15:56:26.58 ID:Cj3N6LnQ
>>328
 サイコは自殺はないんじゃなかったか?スプリ―キラーはあっても
 脳障害なサイコだったらなくても、サイコ類似の演技性や自己愛なら
 勝手に世を恨んで自殺とかあるけど
331優しい名無しさん:2011/07/10(日) 15:59:56.51 ID:W3jMgpbb
>>330
死に対する恐怖もないから自殺するときは躊躇なく自殺するだろうよ。
332優しい名無しさん:2011/07/10(日) 16:04:59.52 ID:USj26JbB
恐怖ないって、どこの情報?
サイコパスでも恐怖は感じるでしょ
333優しい名無しさん:2011/07/10(日) 16:09:12.60 ID:xrA0nTQB
よく父親が子どもに性的暴力をするっていうじゃん? あれもサイコパスだと思ってるんだけど、たいがい発作的に遺書もなく自殺してる。
本当に近親の性的暴力は加害者が自殺するのが殆ど。

暴力だけならDVだけどそうすると境界例の疑いあり。
334優しい名無しさん:2011/07/10(日) 16:12:02.27 ID:Cj3N6LnQ
>>332
 恐怖のツボが違うと精神科医はいっている
 たとえば、一般人は見ず知らずの人間が悶え苦しんでいたり、
酷いケガした姿をみたら恐怖を感じる(無意識に相手の状況に自分を投影する)
 反面、サイコは共感欠如のためそういった恐怖を感じられない
 だが、自分の命の危険・死については違う
 サイコパスと診断された殺人者も、自首するにしても死刑のない州を選んだり
罪を認めてもあの手この手であがいて延命をはかったりはざらなんだそうだ
335優しい名無しさん:2011/07/10(日) 16:18:26.66 ID:Cj3N6LnQ
>>331
 スリルや危険を好む傾向は一般人より酷いらしいから、
ある意味「恐怖がない」の解釈も当たりではあるけどな
336優しい名無しさん:2011/07/10(日) 16:35:02.43 ID:W3jMgpbb
>>334
ゲアリー・ギルモアやチャールズ・ハッチャーみたいに死刑を嘆願した男もいるし
そこは死刑が責任とらされる吊し上げられることか
どうかを認識してるかの違いじゃないかな。
吊し上げや敵意と感じれば逃れようとするし
そうでなければ死に対する恐怖もない。

最大の敵からの攻撃は何かと考えるかの違いだろう。
337優しい名無しさん:2011/07/10(日) 17:10:50.77 ID:Cj3N6LnQ
>>336
 レスさんくす
 そうすっと、自殺や死を恐怖ととらえないタイプのサイコが多いことを祈るっきゃないな
 逆にサイコを嵌めて追い込んでやれたら一番なんだが
338優しい名無しさん:2011/07/11(月) 08:11:55.04 ID:RRL/eoZY
>>334

ヒトラーもそうだけど
死に対する恐怖は薄い
恐らく、生きていても死ぬ状態(理念を通せない)
なら死ぬも同然なんだと思う

サイコパスの強い人生哲学や理念に対する拘りって発達障害
や自己愛と共通するものだろうか?
それは時に反社会的行為にも発展してしまう恐れがあるのが
シリアルキラーなわけでしょ
なんなんだろう・・
339優しい名無しさん:2011/07/11(月) 08:18:20.11 ID:RRL/eoZY
そしてその理念なり自分なりに積み上げた人生哲学のようなものを
打ち砕こうとする人間を許せないとも思う
時に、その爆風が己の安否を脅かすようなものであっても
相手にきつい制裁を加えてやりたいと思う

それが嫌なら、こちらの人生に関わってくるな、とも思う
340優しい名無しさん:2011/07/11(月) 08:20:52.52 ID:SXorhyAy
理念は「数打ちゃ当たる」程度のものだよ。
341優しい名無しさん:2011/07/11(月) 08:28:49.90 ID:RRL/eoZY
時にその欲望や怒りは、社会的安全や生命をも脅かすほど
激しく燃えあがる

魔性の女って愛情が欲しいサイコパスだと思う
愛にすべてを掛ける女に、何かを感じて男達は感動する
ただ、こうして精神分析してみれば
ただただこうした精神疾患に近いものだと解る

幼い頃に受けた傷を未だ癒しきれない
親の手のうちを未だ抜け切れていないだけ
342優しい名無しさん:2011/07/11(月) 08:31:07.49 ID:RRL/eoZY
で、魔性の女は欲しいものを手に入れられたら大人しく引退する
だから余生は大人しいものとなる女と
真の愛を求めて次々に男を渡り歩く女とに別れるんじゃないだろうか
343優しい名無しさん:2011/07/11(月) 08:32:53.16 ID:RRL/eoZY
ロックオンの仕方がまずいと相手を追いつめしぎて
自殺させてしまって
“魔性の女”と言われる女もいるけど
ああいうのも恐らくサイコパス
344優しい名無しさん:2011/07/11(月) 12:36:05.11 ID:CorciYd5
連続強姦魔はサイコパスだと思う。
345優しい名無しさん:2011/07/12(火) 00:09:40.57 ID:v+2vwt3Q
過酷な体罰を行う教師もサイコパスだろう。
346優しい名無しさん:2011/07/12(火) 07:58:13.62 ID:RdbCxgHb
太宰がサイコなんだっけ?
昨日太宰の映画みたいなの見たけど
ありゃー
俺はサイコじゃあないわ
やっぱAD系かな

虐待から派生して発達障害、サイコパス、人格障害・・・
どう枝分かれしていくのだろう
347優しい名無しさん:2011/07/12(火) 09:06:18.01 ID:v+2vwt3Q
>>346
境界性と聞いたことがある。
348優しい名無しさん:2011/07/12(火) 22:18:42.13 ID:OUkZ2l/r
私が体験したサイコパスは、レクター博士みたいなカリスマな雰囲気だった。

反社会性人格障害、精神病質などの呼び方よりも、「サイコパス」ってニュアンスがしっくりくるというか。

なんか、波長が違う人だなと思ったよ。
そして怖いくらいみんな騙されまくってた。
349優しい名無しさん:2011/07/12(火) 22:54:18.25 ID:++GlZOfa
サイコパス体験した人は具体的にどんな被害に遭ったか書いてくれるとうれしいです。
350優しい名無しさん:2011/07/12(火) 22:57:48.62 ID:JJ/cfk3v
ずる賢い反社会性人格障害と、単純アホな反社会性人格障害がいるんだな。
351優しい名無しさん:2011/07/13(水) 07:39:41.58 ID:Fm+t1KhA
自分はサイコって感じするなあ
女で家事育児に終始して抑圧されているから抑えられているけど
スイッチ入る仕事させたら
結構上までいけた気がする
352優しい名無しさん:2011/07/13(水) 07:44:40.75 ID:Fm+t1KhA
事の成り行きが粗方見えてても
優しいことば吐いていたりする面がある
なんてか、チェスみたいに
とにかく人の動きの組み合わせがダアッーと
何となく頭の中でわかる

行き先が見えてるだけに
優しい言葉でつくろったりすることがある
嘘ではない
優しさだよ
353優しい名無しさん:2011/07/13(水) 08:46:20.44 ID:VNkLyQ7e
>>351
サイコは抑えないと思う
354優しい名無しさん:2011/07/13(水) 12:58:15.26 ID:Fm+t1KhA
>>353

シリアルキラーになっあり
時に政財界跋扈するのはさ
欲しいものに寄るんだよ

殺すことに快楽を見出したらシリアルキラーだし
金もうけにせいだいだしたら財界人だよ

何が欲しいのかによると思うけどな
355優しい名無しさん:2011/07/13(水) 13:26:04.68 ID:qqhTDfpM
少しの間だけ、惚れていた男はサイコパスだったと思う。
冷酷で情がなく、思いやりを持たず自己中心的。
「あなた、アスペルガーなの?」と聞いた事があったが、「俺もそんな気はするよ」と言っていた。
私は、明らかにアスペルガーと違う計画性ある人への攻撃に
違和感を覚えていた。そこで見つけたのがサイコパス。
彼はサイコパスそのものだった。
356優しい名無しさん:2011/07/13(水) 13:31:49.16 ID:qqhTDfpM
そんな彼が語った夢は「死ぬまでに人肉を賞味すること、肉を手に入れる手段は選ばない。
海外にでも行けば、自分の手を汚す事なく簡単に手に入りそうだ。」

357優しい名無しさん:2011/07/13(水) 13:47:48.02 ID:hu0u/CXQ
その人中二病じゃねwwww
サイコパスな俺かっこいい!みたいに思ってそう
358優しい名無しさん:2011/07/13(水) 13:58:10.84 ID:qqhTDfpM
連投ごめん

>>20
この通りだった。こちらが体調壊しても容赦ない、その為入院もした。

359優しい名無しさん:2011/07/13(水) 14:06:31.68 ID:qqhTDfpM
>>357
そう言う感じではない。
普段は物静かで、家族とは離れて暮らし一度も実家に帰ってなく一人を好む。
好きな時間に寝て好きな時間に食べる、気が向けば貪るように本を読む。
こんな暮らしがとても楽しいと言う。

人が苦しむ姿を見るのが好き。
虐殺された人の写真や遺体、殺害動画を好む。
物心ついてからは人に謝った事がない。なぜなら謝罪が嫌いだから。
謝るくらいなら付き合いをやめた方がましだと思ってる(プライドが高いとかではなく
謝罪に対して酷いストレスを感じるようだ)


360優しい名無しさん:2011/07/13(水) 14:07:12.78 ID:fkGMEbTG
中二だろwww
そもそも人肉喰いたいとかサイコパス関係ないしww
361優しい名無しさん:2011/07/13(水) 14:19:53.68 ID:qqhTDfpM
>>360
そんなのは、変人だと思った1つのやりとりにすぎない。

彼は短命を望んでいた。自殺などは好まない。漠然と40くらいで死にたいと語っていた。
彼にとって私は捕食者だった。
「あなたのどこが良いか聞かれても私は答えられない」と思いながらも私は彼に惹かれていた。
直接手は出さないが、間接的に人を苦しめ狂わせた話を聞いた事があり
(この時既に私もおかしくなりかけていた)
それで相手が死に至っても俺には関係のない事だ、何とも思わない。と言っていた。




362優しい名無しさん:2011/07/13(水) 14:26:48.51 ID:qqhTDfpM
口癖は「俺は嘘をつくが、嘘をつかれるのは大嫌いだ」
「命令されたり抑えつけられるのは許せない」
「他人にどう思われようが何も気にならない」
「俺が敵視したやつは、とことん追い詰める」
「悪口言いたいやつには言わせておけばいい、俺には関係ない事だ」←お前の悪口なのに?
363優しい名無しさん:2011/07/13(水) 17:20:19.90 ID:2diH7xdo
良くない人だというのはよく解るが

「他人にどう思われようが何も気にならない」
「悪口言いたいやつには言わせておけばいい、俺には関係ない事だ」←お前の悪口なのに?

これそのものは他人に迷惑かけたことに対する注意や陰口でなければ
ほっといていいと思うが。そんな言う奴を避ければいいだけ。
364優しい名無しさん:2011/07/13(水) 18:11:07.55 ID:y1evtTdq
中学の時、先生に疑いがあるって言われたけど人格障害は18歳すぎないと診断できないからって言われた
今25になった今、罪悪感もあるし犯罪行為も前はしてたけどもうしなくなった
誤診だったのかな
365優しい名無しさん:2011/07/13(水) 18:26:56.69 ID:qqhTDfpM
>>363
他人に迷惑かけまくりですよ。
例えば「人のコミュニティに、入るのは嫌だ。俺は所属する側にはならない。
あるとすれば潜入やスパイ行為のみ。」
で、自分でコミュニティを立てトップの位置に付くとします。

「飽きたからこのままコミュを放置する。解散はしない。
メンバーには何の説明もしないし相互リンク先にも何も言わない。
お前は無責任だと思うかもしれないが、俺にはこれが当たり前だ。
今までもこうしてきたし、改める必要もない。メンバーにも申し訳ないと言う感情は全く持っていない。
お前がそれを気に入らないなら、俺についてこなくて良い。」

何を言っても通用しないし、話を聞かない、話す隙さえ与えない。
一方的に言われて「わかったな?わからなければ、最初から言ってやる。
俺はお前が分かりました、すみませんと言うまで寝かさない。
朝まで話し合おう(話し合いではないが) 逃げたらどうなるか分かるよな?
第三者に入ってもらってお前が間違ってることを思い知らせてやってもいいぞ」

こんな感じの執念深いというか、粘着質な人です。
366優しい名無しさん:2011/07/13(水) 19:49:45.67 ID:hu0u/CXQ
文章だとやっぱりただの痛い人に思えるけど
カリスマ性あってこそのサイコパスなんだろうね
367優しい名無しさん:2011/07/13(水) 20:02:35.64 ID:qqhTDfpM
>>366
こんな人間のクズに何人も仲間や取り巻きがいるのが本当に信じられません。
私自身もなぜ、あんなに惹かれたのかも理解出来ないんです。

この人には子供や学生時代の友達は一人もいなくて子供の頃から冷めた人間だったそうです。

現在私は彼への気持ちは全くないのですが、とても興味ある存在ではあります。
どのような子供だったのか、何が彼をあのようにしてしまったのか
怖いもの見たさなのか、覗いてみたい好奇心が止まらない感じです。
沢山の発達障害や精神疾患の人間を見て来ましたが、彼は明らかにそれらと違うのです。
368優しい名無しさん:2011/07/13(水) 22:01:54.15 ID:OOTKGOwA
>>367
私の知ってるサイコもそんな感じでした。

だけどその俺様キャラに人が集まってくるんだよね。
それも弱い人に限らず、色んな人に人気があって、これも人望なんだろうなぁくらいに思って見てた。
不思議と惹き付けるものがありますよね。

今ではサイコは大人を装った幼児だと思えるようになったけれど、
まだ振り回されてる人が何人もいるんだろうなぁと思うとやりきれない。
369優しい名無しさん:2011/07/13(水) 22:11:51.25 ID:VNkLyQ7e
>>364
その教師がアレじゃないの?

何したらそんなこと言われるんだか
370優しい名無しさん:2011/07/13(水) 22:34:02.85 ID:qqhTDfpM
>>368
解せないですよね。
一生懸命気遣ってる自分より、何もしてない彼のほうが
人徳・人望があるかのように感じて過ごしてきました。

なぜだかわからないが、何かあれば謝るのはいつも私で
彼が黒を白と言えば、間違っていてもそれに服従させられました。
お前はバカだ。
お前は本当に気持ち悪いくらい女的思考だな。

私のプライドは結構高いほうだと思っていたのですが
こんな蔑まれた言葉を繰り返されても彼にNO!とは言えなかったし
嫌いにもなれませんでした。他の男友達に言われたなら
許せないと思うし、ましてや自分がごめんなさいを言うなんて
考えることもできません。

私には恋愛感情がありましたが、友達として彼に慕っている人は
きっと、彼の異常な性質に気づかないまま終わると思います。
371優しい名無しさん:2011/07/13(水) 23:36:26.94 ID:2diH7xdo
>>369
先生って教師じゃなくて医者じゃないかな?
それでも人格障害と呼ぶのは良くないけど。

俺は背景を黒にした絵を書いたら担任に「色使い暗いし頭大丈夫?」って言われた。
精神科医もそんなことで頭おかしいとか言う人こそおかしいって言われた。
372優しい名無しさん:2011/07/14(木) 00:41:25.52 ID:myDvcgel
>>370
あなたは過去の私のよう。
私も同じような状態で、相手がサイコと知ったショックで、精神科に相談に行ったら、
私自身がストックホルム症候群、洗脳、マインドコントロールなどと言われました。
相手を慕う感情や自己防衛本能?というのかな、脆いところを完全に掴まれてしまってたんですね。
サイコは相手が男女でも、愛情や友情を最大限引き出して操作するのがうまいから厄介。
私は良心を捨てる覚悟でサイコを振り払って逃げました。

サイコから脱してからしばらくは人間嫌いになってしまったけど、
それらしい人間は嗅ぎ分けられるようになったと思います。
あなたは気丈そうだから、きっと今以上に強くなって、偽りなんかじゃない本当の幸せを掴んでほしい。
373優しい名無しさん:2011/07/14(木) 01:16:38.32 ID:msUURBJe
>>372
ありがとう。
私は既に彼への愛情は一切ないのですが、未だに彼への興味が消えません。
本当は一刻も早く全て忘れたいです。
この状態からはこれからもずっと抜け出せないのでしょうか?
もう彼は居ないのに、彼が私の頭の中を支配しています。
374優しい名無しさん:2011/07/14(木) 01:19:48.22 ID:gMkBLwKx
恋愛相談はちょっと・・
375優しい名無しさん:2011/07/14(木) 08:14:02.47 ID:xq+HxqbZ
サイコと仲良しの偉い人は、やっぱりサイコかサイコ的な人

偉い人の言う「お前、頭いいなー」は≪お前、大半の他の奴と違って俺に似てるな≫
ってことだと理解している

たまに出会えるとうれしい
376優しい名無しさん:2011/07/14(木) 08:18:06.08 ID:xq+HxqbZ
人肉喰いたいとか稀にはあるだろうけど、
人を思うままに操って捕食するとか
そういうのは目的じゃなくて目的に到達する為の一つの手段に過ぎないと
思う
欲するものがそれぞれ違っていて
合法的なものが欲しければ
≪やり手≫として
社会に案外うまく収まっているのがサイコだと思う
377優しい名無しさん:2011/07/14(木) 08:32:26.21 ID:xq+HxqbZ
>>362

強烈なまでの拘り、主義主張、ポリシーは
幼い頃の天地を揺るがすような出来事から
己を守るために絶対的強い信念というか人生哲学を必要としたんだと思う

この己の哲学や信念冒されると怒り心頭し過ぎて感情がコントロール
出来なくなるくらい爆発的感情に突き動かされる
そういう時に起こす行動や報復の仕方は時に反社会的と言ってもいいと思う


で、俺様の目的は何か?聞かせてやろうか?w
俺様の目的は、もう俺様のような人間を作り出さないことなのさ
平和的だろう?
皆が恐ろしいモチベーションを内包しているわけじゃない
378優しい名無しさん:2011/07/14(木) 08:34:31.22 ID:M0kKSzdk
魅力的と思われる背景を想像してみる。

(サイコパス側)
明るいタイプと冷静なタイプを想像してみた。
共通するのは、見た目がこぎれい、清潔感がある、賢そう/ばかっぽいけれど人は良さそう、声や顔が素敵など、
人を引きつけるオーラがある。

・[明るい]頭がよく笑顔が素敵で、常に自信にあふれている。人との距離をすぐに詰めてきて、相手が言いたいことを素早く理解し
 話を合わせることができる。
・[冷静]常に冷静なので、信頼できそうに見える。
・[冷静]他人に媚びへつらわないので、かっこよく見える。(中二的なものは、概してかっこいい)
・[共通]「こんな素敵な人から理解されている特別な私!」という方法で、暗黙のうちに
 恋愛/信頼感ある友情にさせて、心をわしづかみにされるので、厄介なタイプである。

(服従側)
・もともと依存体質であるため、あれこれ指示されると従う。
 (親や宗教に依存することで、思考停止&人格の一部として取り入れる)
 Adult Children、依存型アスペルガーなどが該当。
・プライドの高い人は相手が見た目がこぎれいで知的レベルが高そうだと、それだけで自分への侵入を許す。
 プライドが高いがゆえに孤独であるため、意外に依存体質であることが多い。
・お人好しで人を疑うことを知らないため、サイコが常に相手を(巧妙に)否定しているにもかかわらず
 気が付かない。善意で助言してくれていると思い、どんどん言うことを納得して聞くうちに
 サイコの価値観を取り入れ、結果として相手が嫌うことを言えずに隷属する。
379優しい名無しさん:2011/07/14(木) 08:47:45.94 ID:xq+HxqbZ
>>1

ロバートヘアはさ。
反社会性人格やシリアルキラー全般を言っているよね
政財界人はサイコと自己愛ばかりだよ
これはガチだと思う
380優しい名無しさん:2011/07/14(木) 08:49:27.38 ID:M0kKSzdk
では、どうやってサイコパスを見分ければいいかを考えてみた。

・Iメッセージ(自分は〜だと思う、という自分発の物言い)を使って、善意の助言に見せかけて相手を否定する。
 (例)「〜と言われて、自分は失望した」、「〜と言われて、自分は〜さんの気持ちが分かるような気がした」
 相手に自分が悪口を言っていると意識させず攻撃できるので、相当巧妙な心理操作が可能。
・人の話を聞いているように見えて、実は聞いていない。相手の気持ちに理解を示さない。
 (例)「あなたは〜と言ったが、自分は〜だと思うな」と言うことが多い。
    (普通は「〜なんだ、なるほど、それはつらいよね。自分はこういうことがあった〜」と話をつなげていくもの)
・上から目線で相手を完全に否定することが多い。その後優しくするのを忘れない。(洗脳の定番方法)
・人を翻弄して操作するのが好き。(相手を退職に追い込むなど)
・自分の目的のためには手段を問わない、法律無視上等と考えている。(中二っぽくてかっこいい)

>>375
類は友を呼ぶに同意する。サイコやADHD、自己愛性人格障害はこの辺りが似ている。
相手の巧妙な心理操作を見破り、お前はおかしいというと、粘着ではない限り、これまでの信頼関係を
無かったことにして、すぐに離れていく w
頭がよくて人がいい人だと、サイコのことを好印象に思うだろうな。
381優しい名無しさん:2011/07/14(木) 08:49:52.93 ID:xq+HxqbZ
>>378

魅力的って言うけどさ
これだって目的への手段でしかない
どんな外見、表情、雰囲気、言動を人が好むか相手が何を欲しているのか
すぐに見抜くだけ

単一じゃないし
場合によっては相手によって態度も変えるだろうね
382優しい名無しさん:2011/07/14(木) 08:53:20.22 ID:M0kKSzdk
>>379
すごく同意する。政財界人は、成功したサイコパス/自己愛ばかりだろうな。
そうでないと、風見鶏のように信念無く主義主張を変えたり、他人は手段とばかりに
えげつない方策は取れない。
えげつない方策をとっても罪悪感が無いので、元気で長生きする人が多い。
よければ、この種の人間に、自己正当型ADHDも追加させてくれ。
383優しい名無しさん:2011/07/14(木) 09:00:07.78 ID:xq+HxqbZ
流動的で変幻自在なんだよ
中身も外見も

今一つ理解していない奴がいるなあ・・・

俺が思うに強いて言うなら
“目”かな

清んだ池沼みたいな賢人みたいな目している気がする
とにかくやたら澄み切った目している

すべてに置いて、“これ”って定型がない。恐らくね
384優しい名無しさん:2011/07/14(木) 09:02:17.10 ID:M0kKSzdk
>>381
あなたの言うとおりだと思う。
381さんは本質を見抜く力を持っているから、的確に目的への手段と言われている。
手段だから、相手により自由自在に自分のキャラを使い分けて、魅了に励むだろうと
言うのも納得する。

上の方で2人の方がサイコパスと恋愛関係になり、なぜ魅了されたか分からないと
言われていた。
自分はサイコパスに出会ったことはないが、自己愛やADHDがサイコパスに似ている
面があることを感じていて、それを見分ける手段が有効だと思ったので書いてみた。

魅了されると、長い間、被害者の記憶に留まり忘れられないものだ。
相手が屑であると頭では理解していても、依存体質やお人好しだと、自分が理解された(と思わされている)
幸せな記憶に縛られるものだ。彼らに足りないのは承認欲求で、それが満たされるのは幸せなことだから。
そういう意味で、サイコパス、自己愛、ADHDは屑だと思う。
385優しい名無しさん:2011/07/14(木) 09:08:28.25 ID:M0kKSzdk
>>383
今一つ理解していない奴って、俺のこと? w
ごめんね。

目が澄んでいるのか、なるほど。
罪の意識が無いから、澄んだ目をしているんだな。
罪の意識も良心も無いから、主義主張を自由自在に変えることができる。
確かに厄介だな。

賢人とサイコパスを見分けるとすれば、主義主張の一貫性、相手を思いやり
健全な心のやりとりができる、痛いところを指摘されても無視しない、かな。
386優しい名無しさん:2011/07/14(木) 09:11:24.63 ID:xq+HxqbZ
>>384

屑でもなんでもいいけど
承認欲求が必要なのは自己愛だな

端的に言うなら

AD系アスペ 対象物を駆使

サイコ&自己愛 人を駆使

>>384

あんたに恐らくサイコは理解出来ない
あんたの投影は恐らく自己愛のもの

AD系とアスペは技術畑に多いよ
彼らが駆使するのは“人”じゃない
“研究対象”だ

十八番がそれぞれ違っても別にいんじゃないの?
ムキになるなよw
387優しい名無しさん:2011/07/14(木) 09:16:25.47 ID:xq+HxqbZ
>>385

サイコパスの研究ってまだ実はあまり進んでいないんだってね
で、サイコって言葉だけがヒッチコックの映画から一人歩きして
アメリカ英語の公用語ってかスラングみたいになっちゃったけどさ

反社会性人格やシリアルキラーのイメージが強過ぎるんだよ
サイコパスって
財界人見てるとさ
知性と教養と見識に溢れてて凄いけどね
恐らく、ボランティアや慈善事業なんかにも興味あったりしてさ

罪悪感ないとか、すべてに置いてじゃないと思う
目的に達する過程で鬼になることはあっても
普段はちゃんと人を愛したり、心が痛んだり、罪悪感に苛まれることも
あるんじゃないかな、と思うけどね

主義主張や信念を貫かなければ生きていけないんだよ
きっと

388優しい名無しさん:2011/07/14(木) 09:24:49.13 ID:xq+HxqbZ
サイコパスでググった時
シリアルキラーで何人も女殺しててさ
でも、その中で旅の道連れにする愛する女とも出会うわけ
で、やっぱ殺しちゃうんだけど

殺した後も鬱鬱と後悔し続けるわけ
愛した女をさ

サイコは人を愛せないんじゃなくて
主義主張を貫く上で爆発的な欲求を持っていて
時にそれが抑えきれないほどの欲望になるんじゃないかと思う

蠍が大きな水たまりを越えられなくて
通りがかりの蛙に言う

蠍「おい、蛙君僕を向こう岸まで乗せていってくれないか?」

蛙「嫌だよ。僕が押せたら君はお得意のその針で僕を毒牙にかけるんだろう」

蠍「馬鹿だな。君を刺したら僕も溺れ死んでしまうじゃないか」

蛙「それもそうだな。よし、乗せてやる」

向こう岸まであとちょっとと言う所で

チクっ!!!

蛙「蠍君、どうして・・・」

蠍「だって、僕は蠍だから」
389優しい名無しさん:2011/07/14(木) 09:38:37.84 ID:gMkBLwKx
ウィキにサイコパスとはのページがあるよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA
390優しい名無しさん:2011/07/14(木) 09:38:45.67 ID:M0kKSzdk
ちょっときいていいか?
xq+HxqbZはサイコパスなのか、普通の人なのか?
えらく詳しいし、俺が理解できていないのであれば、あなたの頭なら、俺が
理解できるように話してもらえるとうれしい。きちんと知っておきたい。

サイコパスに様々な症状があることは知っているが、人を操る技術において、
自己愛ととても似ていると思う。ただ、根底にある本質がえらく違うということかな。
サイコパスの本質は良心の欠如と離人感だと理解している。自己愛は自分の欲望のためには
手段を選ばず人も利用する、だけど一応良心はあるという印象だ。

>>388
多少の良心はあれど、衝動欲求を抑えられない事例の話かな。
自己正当型ADHDは、押さえられないから逆ギレという形で出るが、
連続殺人犯になるのはサイコパスならではの話に見えた。アスペだったら後悔するならやるなと言うのだろうが。
391優しい名無しさん:2011/07/14(木) 10:04:57.46 ID:msUURBJe
ADHDやアスペ含む発達障害とサイコパスは全く違うし似ていない。
「あなたアスペルガーなの?」って聞いた時、私はサイコパスを知らなかった。
どうも今まで見て来た高機能自閉症の人達とは違っていた。
初めてサイコパスの項目を目にした時、これだ!と、やっとピンと来るものを見つけた。

ADHDの人間は自分の多動性について悩んだり苦しんだりするけど
サイコパスは他人に迷惑をかける行為について悪いと思う意識さえない。
392優しい名無しさん:2011/07/14(木) 10:16:33.03 ID:M0kKSzdk
>>389
ありがとう。特徴が分かりやすく書いてある。
1、5はサイコパスならではの特徴に見える。他は自己愛やADHDも持っているような。

1.良心の異常な欠如
2.他者に対する冷淡さや共感のなさ
3.慢性的に平然と嘘をつく
4.行動に対する責任が全く取れない
5.罪悪感が全く無い
6.過大な自尊心で自己中心的
7.口達者

>>391
サイコパスの一番の特徴は、良心の欠如なんだな。
393優しい名無しさん:2011/07/14(木) 12:25:25.66 ID:S8J9Rqp7
>>390 サイコパスって言うより、ただの知ったかぶりだろw
 ことあるごとに、自分はサイコパスではない、とかいいつつ、
 人の意見にケチつけたがる。もううんざりだよ。
394優しい名無しさん:2011/07/14(木) 19:13:48.85 ID:TxHe485R
>>383
芸能人でいうと誰の目〜

宅間以外で
395優しい名無しさん:2011/07/14(木) 22:18:07.25 ID:787H/6nQ
自分がサイコだって自覚あるサイコはどれくらいいるんだろう。

自分が絶対に正しい、世界一正しいと信じてたりするから、自分の異常さなんて死ぬまで気づかなさそう。
実際その自信満々で強固な姿勢に惹かれる人も多いしね。

ただ、サイコに深く関わったり、自分もソシオ化させられると、サイコの感覚は分かるようになる。
396優しい名無しさん:2011/07/14(木) 22:30:27.05 ID:787H/6nQ
>>373
大丈夫。私は2年で全く意識もしなくなりました。
相手との出来事や思い出なんかよりも、後半はほどんど「サイコ」という生き物に対する興味で頭がいっぱいだった。

精神分析とか脳科学とか心理学とか哲学とかいろんな本を読みまくって、
あらゆる角度から人間について考えたりして、自分なりに答えを出したことで解放された感じです。
今は混乱しているかもしれないけど、サイコという生き物を理解して冷静に向き合える(処理できる)ようになれば、
きっと抜け出せると思います。
397優しい名無しさん:2011/07/14(木) 23:26:27.26 ID:8e9N8SvU
>>396
惹かれるのは一瞬だったのに、完全に忘れるまで二年もかかるんですね。

彼はサイコの自覚はありません。博学でしたが、この辺には疎いのかも知れません。
多分、私が「あなたサイコパスじゃない?」と言えば
よく調べた上で認めると思います。
彼は自分が無慈悲であることも、今日まで一緒に過ごした友達を
急に裏切る冷血漢である事も自覚していました。

なんで、あなたはいつもそうなの。それは本心なの?
繰り返し聞きました。
「寂しい人間である」事を認めたくないだけと、心の中で私は彼を信じてました。
だけど彼から返ってくるのは
「なんとも思っていない。これは本心だ。」という返事ばかりでした。

気持ちが覚めるまで、私は勝手に(彼は素直でないだけ、変わり者を演じているだけ)と思いこんでいました。

上にある澄んだ目かどうか分かりませんが、彼を纏う雰囲気は何やら物悲しい空気で
彼を支えなくちゃ、彼を救わなくちゃ、例え自分を犠牲にしても…みたいな
献身的というかご奉仕的な依存症になっていました。
彼に魅了されていたのは理解していましたが、洗脳・マインドコントロールだったとは。
サイコパスって本当に怖いですね。
398優しい名無しさん:2011/07/14(木) 23:42:40.95 ID:gMkBLwKx
そんな人たち出会っても絶対惹かれない自信があるんだけど
実際に会うとやっぱ違うのかねぇ

話題になってるサイコは男の人っぽいけど
逆に女のサイコに惹かれる男の人っていないのかね
逃げる弟くんならいたけどw
399優しい名無しさん:2011/07/15(金) 00:17:50.91 ID:B12nTlCo
私の知ってるサイコは社交的だったから、芸能人とかCAとかマスコミの記者とかにも一目置かれていて、
個人的なお近づきも多かった。
いつもいろんな人からとっかえひっかえ電話がかかってきて、毎日毎日遊び歩いていたらしい。
あんなにみんな騙されてたのかと思うと、、、怖い。

私も一時影響を受けてサイコっぽくなったけれど、なぜか異様にモテてたと思う。
興味はないのに、その気にさせて都合良く使っておしまいでした。
400優しい名無しさん:2011/07/15(金) 08:26:23.37 ID:/zw5FrHu
>>394
ハリウッド女優なんかがわかりやすい
俳優ならアンソニーホプキンス、カイルマクラクランとか、まあ
懐かしい感じだけど
ハリウッドで名をあげている俳優なんかは殆どサイコなんじゃないだろうか・・
それともサイコの定義を間違っているのだろうか・・
>>395
自分が正しいと認知が歪んでいるのは自己愛だよ
あんたの投影はどうしても自己愛職が色濃くでてしまうんだな
サイコを理解したい? 理解すれば
統合失調症の幻覚や幻聴が聞こえるか?見えるようになるのか?

例えば、分裂病なら
ボダ→自己愛→分裂病と進んでいくらしい
その過程で枝分かれ前の症状はなんとなく理解出来るだろう
サイコと自己愛は似て非なるもの
あんたには到底理解出来ないはず
自己愛ってさ。恐らく認知の歪みが年追う毎に惨くなり転落人生を歩む
んだよな
>>396
まだまだ未解明だよ。サイコパスは。サイコにしかサイコのことは
理解出来ない
>>397
サイコは絶対に人を愛せない?
違うな。サイコが抗いきれないのは爆発的な衝動だけ
また素に戻れば愛した女を殺してしまったことを何年も後悔しつづけたり
するんだよ


401優しい名無しさん:2011/07/15(金) 08:34:38.66 ID:/zw5FrHu
>>396

あなたが発達障害系の疾患を持っていてサイコパスにロックオンされたなら
恐らく最悪の組み合わせになる
何が最悪って“執着”を手放すことが出来ないからさ・・

なぜなのかわからないが
拘りの部分にスポット収まってしまったのなら
恐らくあんたの呪縛は死ぬまで解けない
北野たけしもしばらくずっと岸本加代子使ってたね
でも、最近使わなくなったか
どうしてだろう
わかる人いる?
402優しい名無しさん:2011/07/15(金) 08:38:30.62 ID:/zw5FrHu
若尾文子さまなんかも・・
オノヨーコさまあたりも・・

目見てごらん
ぐぐって
403優しい名無しさん:2011/07/15(金) 10:11:09.87 ID:Aa95326a
>>401
サイコパスや自己愛は、ターゲットを探して粘着するという意味で似ているのは分かる。
彼らは人格者や本質的に強い人は避け、あなたが言うとおり、依存型の発達障害(依存型アスペルガー、
自己正当型ADHDで依存型など)へロックオンすることが多い。彼らはすぐに魅了されるからな。
(中には強い人を堕落させたいと執着するのもいるかもしれんが)
依存型の発達障害はなぜか人に執着するので、サイコパスの影響が長く残るというのは分かる。
しかし、発達障害の度合いは人によって違うし、アスペルガーとADHDが混在している人も多い。
特にADHD系は基本誰でもいい属性なので、396さんみたいに数年で抜け出せるのは多いんじゃね?
まぁ、依存型アスペルガーだと、ずっと影響うけるかもしれないな。

それと400で衝動統制が極端にできないのがサイコとあるな。それも正しいんだろうけれど、
離人感が多く衝動統制がしっかりしているサイコなら、人を愛せないのもいるんじゃないのか。
上でもの悲しい雰囲気をまとっているとあった。面倒見たい仕切りたい特性を持つ、自己正当型ADHDの
釣り堀のような感じだ。
どの特性が表に出てくるのかは、サイコそれぞれなんだろうしな。

びっくりしたんだが、カイル・マクラクランって奇行が多い人なのか?
404優しい名無しさん:2011/07/15(金) 11:35:27.05 ID:/zw5FrHu
>>403

サイコはターゲットを探すんじゃない
そこが自己愛との違い
己の目的を果たす為に邪魔な者を省き、必要なものに近付くかも
しれない

>依存型アスペルガーだと、ずっと影響うけるかもしれないな
このタイプとサイコの組み合わせは最悪だと思う
生きる為に絶対に欠かせないという執着とサイコの欲望とがぶつかりあうと
最悪

>それと400で衝動統制が極端にできない
最も根源的な欲望においてのみ、全く抑制が効かない
ここで反社会性のスイッチが入ってしまうことも多いのではないか、と

>彼らは人格者や本質的に強い人は避け
これも自己愛。サイコは恐らく人格者や強い者にこそ取り入る気がする

405優しい名無しさん:2011/07/15(金) 12:14:54.99 ID:ssItNb9D
何を根拠にそんなこと言ってるの?
ただの思いこみじゃないの?
406優しい名無しさん:2011/07/15(金) 12:27:41.07 ID:u46jg2ng
思い込みが激しいあたり、頭の弱い方のサイコっぽい。
それかサイコに未練があってサイコマニアになったのか。
自分から進んで色々教えてくれるからいいんじゃないかな。
407優しい名無しさん:2011/07/15(金) 12:44:06.40 ID:anMpLBOc
>>400は勘違いしてそうだ。
実際のサイコパスを知らないんじゃないだろか。
または自分がサイコパスだと思い込んでる人格障害を抱えている。
408優しい名無しさん:2011/07/15(金) 14:08:21.32 ID:nJMq6wbZ
文体がなんか中2病
409優しい名無しさん:2011/07/15(金) 15:34:13.48 ID:Aa95326a
まあまあ、お互いマターリいこうぜ。
サイコパスの被害者も来ているし、詳しい人も来ている。
有意義に話を進めようぜ。

サイコパスに関する物語で有名なのが、遠藤周作の「真昼の悪魔」だ。
http://readingbooks.blog.shinobi.jp/Entry/126/
http://mugi4ishida.blog71.fc2.com/blog-entry-1297.html

主人公の女医は典型的なサイコパスで、良心がなく心が乾いているため、
心を取り戻すために行った行動がえぐい。病院で人体実験したり、様々な男と
関係を持ってみるが、良心に訴えるところは無く、結局都合のいい男と結婚して
本人はハッピーエンド、病院の内情を探っていた男はメンヘラ扱いされて、
神父に助け出されるという話だ。
神父によると、悪魔とは愛が無いことだそうだ。
作者はキリスト教徒なので、サイコパスの本質を神父を使って明らかにし、救いがないと
嘆いている。個人的に名作だと思う。

>>404
そうだよね。依存型アスペルガーとサイコパスの組み合わせは、アスペの方の被害が
甚大で長いという意味で最悪だろうね。

衝動統制が無いという点においては、自己正当型ADHD(モラハラ型)も当てはまる。
410優しい名無しさん:2011/07/15(金) 18:47:40.10 ID:QJ/96OPA
保険金絡みで鍛錬で男を連続殺人した女もサイコ?
411優しい名無しさん:2011/07/15(金) 18:55:44.02 ID:vK/EqX0H
>>410
練炭のこと?自称フードコーディネーターだっけ。
サイコパスは男性の方が多いらしいけど、女性で言うなら
久留米の看護師、連続保険金殺人の吉田容疑者がそうかもしれない。
412優しい名無しさん:2011/07/15(金) 19:46:52.77 ID:/zw5FrHu
>>405

己の思考回路と
今まで出会った人の系統の統計
ずっと言葉で言い表せなかった傾向が
ここに集結している気がするから

>>409
>そうだよね。依存型アスペルガーとサイコパスの組み合わせは、アスペの方の被害が
甚大で長いという意味で最悪だろうね

俺が言いたいのは恋愛や結婚に被害がどうのこうのと無粋に持ち込むような
話ではなく
依存型アスペには生きる為にサイコが必要だが
サイコが自由を欲した時に
お互いの欲求が相反しぶつかりあうのではないか
と思うだけで・・・
生きる為に相手が必要で離れられない人間と
サイコ側が自由を求め離れたくなった場合

お互いの生命をかけてぶつかりあうしかないのかな、と
413優しい名無しさん:2011/07/16(土) 01:10:44.27 ID:5x//pVzq
上でサイコパスの捕食者だった事を書いた者ですが質問させて下さい。

彼に連絡先等も削除する旨伝え了解を取った上で全てを消しました。
一切の関わりを断ち、あとは私の傷が癒えるだけだと思っていたのですが
明らかに私の耳に入る事をわかった上で、私を罵倒したりメッセージを発信している事を知りました。

これは一体何を意味するのでしょうか?

彼の場合、もし友人が自分の所から去っても去る者追わずですし
去ったものがどうなろうと、知ったこっちゃない人です。
なぜ、私が関わりを断っているのを知りつつ更に追い討ちをかけたり
挑発メッセージを送ってくるのでしょうか?
憎悪ですか?寂しさからですか?それとも彼が以前言っていたように
徹底的に痛めつけて、関節的に死に追いやるモードになっているのですか?

私は完全スルーでいるのですが、何かアクションを取った方がいいのでしょうか?

414優しい名無しさん:2011/07/16(土) 01:43:30.17 ID:AXQgYeTl
私も同じことされたよ。
完全スルーで。焦りを見せたり、どんな反応もしてはいけない。
相手のゲームに乗ることになって、余計に面白がるから。

あと、心配なら、警察に相談しておくのもいいかも。

放っておけば、そのうちいなくなってくれるよ。
415優しい名無しさん:2011/07/16(土) 08:12:39.45 ID:5x//pVzq
>>414
ありがとうございます。
共通の友達を失いそうですが、このままにしておきます。
416優しい名無しさん:2011/07/16(土) 12:48:12.19 ID:HtO4AvHL
>>413

お互いの関係性と、どんな事柄により連絡を絶つまでに至ったかわからない
と何とも言えないけど

他罰的な人なんだと思う。
共依存であれば関係性を絶つことにお互い痛みが伴うだろう
で、苦しいと相手をも罰したり貶めてやりたくなるんじゃないか?
だって
つい最近まで二人は一つだったのだから
その名残は簡単に消えるものじゃあないだろう?

男と女のトラブルなんかは、お互いの思惑が食い違ったら起こるわけで
君が絶ち切りたい時、相手は絶ち切られたくないのかもしれない

相手とあなたとの関係性が全くわからなくて何ともいいようがない
417優しい名無しさん:2011/07/16(土) 12:51:48.67 ID:HtO4AvHL
相手が自己愛なら
子供が幼少期親にやられたら辛いことを徹底的にやってやればいい
無視は一番いいみたいね、やっぱり。あと拒否的姿勢かなw

親が与えてくれなかったものを決して与えてあげてはいけない
418優しい名無しさん:2011/07/16(土) 12:53:22.44 ID:HtO4AvHL
子供をこうしたら天才になるってまだ調べついてないんだけど

どうやったらイライラしたりして犯罪予備軍になるかは解っているんだよw
419優しい名無しさん:2011/07/16(土) 13:06:32.66 ID:HtO4AvHL
>>414

面白がっているのかなあ・・俺にはシナプス強化でそうしたらタゲが自分の
元へ帰ってくれてまた言うこと聞くようになる、と思ってて
姿現そう現そうとするんだよね。若いの機会を待ち焦がれているわけ。
そこで、思いっきりシカトか≪まだまだだ〜≫という憎悪を投げ掛けてやる
のを俺は楽しみにしているけれどもねw

連投スマソ

相手はサイコなの?死に追い詰めようとする〜なんざサイコとちょと
違う気がするが・・・w
人に依存しているわけだものね
420優しい名無しさん:2011/07/16(土) 13:49:16.68 ID:zn37ZNYk
彼は攻撃に飢えてる状況だと思います。絶対に負けない自信がある相手には酷く攻撃的になります。
どれだけ反論しても、筋の通らない話を延々と続け相手が折れるまで言い負かします。
そんな相手が居なくなって、淋しいのではなくつまらないと思っているはずですが
もしかしたら、彼には私みたいな人間が必要なんじゃないかと言う気持ちが
チラチラと頭をかすめます。多分まだ、コントロールが解けてないのでしょうね。

>>419
自殺に追い詰めるというのは、彼の最終目的と言う意味ではなく
たとえ、攻撃する事によって相手の精神が崩壊して自殺したとしても
それは俺には関係のない事だ。ちょっとした祭りだな。
という話を過去にしていました。人に依存する事はないです。
とにかく一人が好き、気が向けば話し相手くらいは居てもいいだろう、って人です。
421優しい名無しさん:2011/07/16(土) 16:15:01.82 ID:HtO4AvHL
>>420

それじゃ、彼の欲望とあなたの意思が抵触するような事柄は?

それがなければ、こんなものただの依存だよ。
この種の人間は恐らく攻撃に飢えているというよりも
襲いかかる不安感や焦燥感から逃げ続ける為に何者かを攻撃しつづけ
戦いつづけなければならないんだよね
立ち止まる苦しさに比べたら戦いの方が気が紛れるってな、
鮫みたいに速度落としたら死ぬわけじゃないけど
その行為は彼らにとり死に等しいのではないか、と最近僕は思う

その攻撃は「お母さん!僕を愛してー!」ってやつだと思うけどね
∴自己愛
サイコはチェスやゲームのように人生を進めて行く気がするけど
これは無駄なパワーゲームだもの
依存以外の何者でもない
意図がわからん
サイコなら
422優しい名無しさん:2011/07/16(土) 16:23:27.94 ID:HtO4AvHL
男にとって目の前うろうろしている“ヤレない女”ほどイライラするものはない
って言うよねw
ターゲットって意味でも無駄に近くうろうろして視界に入らないように
出来たらいいんじゃないの?
自己愛対策でも必ず言われているのは
まず逃げて
距離を置いて

というものでしょう。タゲが目の前うろうろしてたらやっぱ腹立つ訳でね
423優しい名無しさん:2011/07/16(土) 16:43:30.90 ID:zn37ZNYk
>>421-422
認めるのが癪なようですが彼は完全なサイコパスですよ。
自己愛みたいな欲求撒き散らしたり自分を賞賛したり演技はしません。
他人を妬んだり羨ましがったりもしません。
他人がドロドロと憎しみあったり、仲間内を疑心暗鬼にさせて傍観したりするのが大好き、
自分がそう言った醜い心を持っている事も卑屈な人間である事も承知しており
北九州で起こった連続殺人事件を読んで、彼と加害者の姿が重なる思いをしました。

あなたは好奇心で覗いているようですがアスペルガーです?
424優しい名無しさん:2011/07/16(土) 16:59:39.52 ID:zn37ZNYk
私が欲しいのはサイコパスの思考や行動の例、自身の自己防衛についての情報だけで
彼がサイコパスか否かを今更問うてはおりません。
機能不全な家庭だったのか、発達障害なのか、いや、微妙に違う、
ああでもない、こうでもないと思ってるうちにピタッと当てはまったのが
サイコパスだったわけですから。いろいろ読んでいくうちに
謎だったアレコレも合点が行きましたし今まで私が持っていた納得出来ない話の流れや
彼の矛盾した発言や行動も、点と線が繋がったかのようにスッキリしました。

依存については共依存ではなく、私が一方的に依存していました。
彼は暇つぶしのオモチャがひとつ減ったくらいにしか思ってません。
425優しい名無しさん:2011/07/16(土) 23:12:11.12 ID:PHZI/JTv
HtO4AvHLは>>412でも書いてあるとおり、自分の思考回路を基準にして
サイコパスを理解しているみたいだよ。でも、あんたはサイコパスじゃないよ。
少なくても一般的に確立しているサイコパスの定義とは外れてるよ。
だから、議論がかみあってなくてイライラさせられるんだよ。
もっと別の障害だと思うから、他当たってくれないかな。
426優しい名無しさん:2011/07/18(月) 09:08:56.76 ID:tyXcE9v5
>>425

現代医学は亀の歩みだよ
サイコパスなんて稀な症例
そうそう研究が進むわけないだろう
>一般的に確率しているサイコパスの定義
って急いで研究すすめたシリアルキラーとか稀代の詐欺師くらいのことだろう

もっと・・もっと普通にいるんだよ
世間にうようよいるんだよ
427優しい名無しさん:2011/07/18(月) 09:13:15.33 ID:tyXcE9v5
申し訳ないが・・

あんたにサイコは理解出来ない
サイコのことはサイコにしか理解出来ない



今のところはね
428優しい名無しさん:2011/07/18(月) 09:18:32.52 ID:tyXcE9v5
凄く大勢の中に
ごく稀に
俺の気持ちが手に取るように解る大人がいる
昔からずっと不思議だったんだよ
なんで俺の思考回路が読めるのか?と

愛した人も成長したらいつか気持ちを読んで理解してくれるだろうと
いつになったら理解してくれるのかと憤りを感じながら
いつもいつも苦しみながら生きてきた
このスレで解った ああ、これだって
429優しい名無しさん:2011/07/18(月) 09:24:06.71 ID:tyXcE9v5
ここに書き込んで意味はもう一つ
この思考回路はサイコのものなのか
または別の疾患なのか
正常なただの普通の人間なのか

分析して欲しかった

でも、この間このスレみて あああの人はサイコだなと思っていた人に
あったんだが
やっぱりお前は俺と同種だぞ
と言われているような気がした
430優しい名無しさん:2011/07/18(月) 09:35:05.95 ID:tyXcE9v5
会いたがるんだよな
俺に
会いたがるし
もう亡くなってしまった人は少し興奮し喘ぎさえしたんだよ
亡くなる前最後に二人だけで出会った時

同種の人間に出会えると
嬉しいんだと思う
向こうも

俺達からすりゃあ
みんな大抵違うんだ
こちらからすれば、色んな感情がお見通しなんだよ こちらが悲しくなるくらい
431優しい名無しさん:2011/07/18(月) 10:40:02.17 ID:kQ03+wEh
>>430
私もあなたはサイコパスではないと思います。
悲しいなんて感情は持ち合わせてない。
他人に理解してもらおうなんて微塵も思ってない。
苦しみながら生きてない。これがサイコパス。
あなたはサイコパスではないよ、大丈夫。
他の疾患から、サイコパスと思い込んでしまってるんだろうな。

432優しい名無しさん:2011/07/18(月) 13:22:45.01 ID:tyXcE9v5
でも、そうだね。一番当て嵌まるのはこれかな、と思ったくらいで
自分はサイコでないかもしれないね。

ただ、
>サイコに悲しみがない
 人に理解して貰おうと思っていない

なんでこんな風に言えるの?

羊たちの沈黙でレクター博士はなぜ?クラリスを気にいったかわかる?
同種の素質を彼女に見たのではないだろうか

嬉しいんだよ
サイコはサイコに出会うと嬉しい

クラリスもサイコ的要素がなければシリアルキラーの思考を追跡
出来ないはずなんだよ

クラリスを見たか?
善悪の判断はまるで聖母マリアのような正義感をお持ちだよ?
でも彼女にはサイコ的要素があることは否めない

433優しい名無しさん:2011/07/18(月) 13:24:44.03 ID:tyXcE9v5
原作まだ読んでいないから、本当は何とも言えないんだけど
ラスト一緒に映画見てるって
当然だよ
二人は解り会える仲間だもの
434優しい名無しさん:2011/07/18(月) 14:08:11.26 ID:pWsSzOT9
フランス留学中にフランス人食った人って確か普通にテレビとか出てるよな
あの人もサイコなの?普通の人に見えるが
435優しい名無しさん:2011/07/18(月) 14:31:07.53 ID:kQ03+wEh
>>432
作り話と一緒にするつもり?
あと、個人的に話のキャッチボールが非常に困難なことから
あなたはアスペルガー症候群ではないかと思います。
思い込みもここまで来るとイライラさせられるので
サイコパス側の人間になったつもりで書かないようにして欲しい。
436優しい名無しさん:2011/07/18(月) 14:34:43.70 ID:kQ03+wEh
>>434
人肉食いがサイコパスなんてソースあったんですか?
サイコの人が死ぬまでに人肉食いたいとは言ってたので上に書いたけれど。
437優しい名無しさん:2011/07/18(月) 15:17:24.17 ID:tyXcE9v5
>>343

佐竹くんは“カニバル”
438優しい名無しさん:2011/07/18(月) 15:20:16.07 ID:tyXcE9v5
だからシリアルキラーやカニバリズムや映画の衝撃を混同しているw
って言うんだよ。

レクター博士に関しては「ハンニバルライジング」で幼少期の強烈な
トラウマを解き明かしているよ
人肉食べて
妹が殺された衝撃を緩和しようとする心理的には、本当は自然な働き
だと思う
反社会的だけどね
439優しい名無しさん:2011/07/18(月) 15:21:44.95 ID:kQ03+wEh
ほら、会話が成り立たない。
440437:2011/07/18(月) 15:26:01.73 ID:tyXcE9v5
失礼>>434
441優しい名無しさん:2011/07/18(月) 15:28:47.68 ID:tyXcE9v5
>>435

認知が歪んでいるよ
自己愛くん
世界は君の思い通りには回らない

そして僕が決定的にサイコじゃない理由を答えろ
442優しい名無しさん:2011/07/18(月) 15:32:31.04 ID:tyXcE9v5
>>435

サイコ以外の人間に理解して貰えないことだけは理解した

そして自己愛との話が噛み合わないのは、恐らく対俺に限ったことでは
劣等感が強過ぎると
相手のメッセージを受け損ねるようだ
暗喩など絶対に伝わらないはず
ないよ
そして投影とストレスの自己処理が非常に困難のようだな

443優しい名無しさん:2011/07/18(月) 15:35:23.24 ID:kQ03+wEh
>>441
誰が見てもサイコパスではないよ、それなのになぜそこまで
自称サイコなんだろう?かっこいいとか厨ニ的な浅はかアスペっ子なのか
素で繰り返しサイコパスな気がして真のサイコパスと思い込んでるタイプなのか?

サイコパスはあなたが憧れてるようなカッコいいものではないよ。
自分と同じサイコに会えて嬉しいなー。
こんなこと思うような人間ではない。
実際のサイコを知らないから、サイコパスがそこらじゅうにいると
思い違えてるんだろうね。
444優しい名無しさん:2011/07/18(月) 15:36:35.91 ID:tyXcE9v5
アスペも天才だからね
どっちでもいいんだけど

ただ・・・自分が何者なのかな
と自分探ししてただけ
445優しい名無しさん:2011/07/18(月) 15:38:48.13 ID:kQ03+wEh
空気を読まない連投や、意味を履き違えた解釈の仕方、
否定する人は自己愛だと決めつけ、サイコにこだわる。
もう、もろアスペなんですよね。
446優しい名無しさん:2011/07/18(月) 15:39:20.62 ID:kQ03+wEh
>>444
アスペルガー=天才

これも思い込みね。
447優しい名無しさん:2011/07/18(月) 15:41:24.21 ID:tyXcE9v5
>>445

羊たちの沈黙映画解説レビュー
ちょっと読んで俺の自己愛論と照らし合わせてみてくれないか
空気読まない、独自の解釈で突き進むはまさにサイコパス
そのものなんだが・・

サイコ理解出来ないやつに、なんでサイコじゃないと言い切れる?
サイコは空気読んで、意味を吐き違えないのか?
ソースは?w
448優しい名無しさん:2011/07/18(月) 15:45:54.85 ID:kQ03+wEh
>>447
サイコパスに憧れるのもいいけど、現実と作られたものくらいは
混合しないようにしようね。サイコの理解は充分もったから、あなたがサイコではないと言っているの。
サイコは空気読むよ。むしろ読みすぎて、それを逆手にタゲが操られる。
449432:2011/07/18(月) 16:03:12.52 ID:tyXcE9v5
でも、あれは、正確には聖母マリアの正義感なんかじゃないよね

彼女の根源的、爆発的欲求と言っていい 子羊を助け出すことに置いては
自分の命さえ顧みず、何を置いても手段を選ばないのだから・・

クラリスは己の気付いていないサイコパスだ

ちなにに・・・いつ・・サイコパスが格好いいと言ったかな?
450優しい名無しさん:2011/07/18(月) 16:04:53.25 ID:tyXcE9v5
脳は不思議だ

ある部分が損傷を受けると
ある部分が異常に開発されることがあるんだよね

アスペ=天才論に関しては
子育て真っ最中の夢も希望もある親御さんも
このスレを見ることがあると思うからね
あまり失礼なことは書きたくない
451優しい名無しさん:2011/07/18(月) 16:19:24.65 ID:kQ03+wEh
アスペルガー=天才なんて間違った事を書くのはやめなさい。
アスペルガーの子供抱えて天才を授かった、夢や希望いっぱい!なんて親は居ない。
育てづらさに苦しむ、どこか他の子と違う我が子に違和感覚えながら生きる。
見た目は健常者と何も変わらない為、周囲からの理解もない、
将来を思うと不安でたまらない、またアスペ当人も相当苦しむ。

あなたも、苦しむ事があるのはアスペルガーだからだ。
サイコパスは他人にどう思われようが苦に思わない、そんな事で苦しみなど感じない。
452優しい名無しさん:2011/07/18(月) 16:44:47.45 ID:XOxBJRv8
おまいらの話し方痛過ぎwww
こんな糞スレにサイコパスなんているわきゃねえだろアフォかww
453優しい名無しさん:2011/07/19(火) 08:02:33.23 ID:DhKkLhFP
>>451

俺はね。日本をダメにしたのはバブル以降の「国民総中流階級意識」だと
思うんだよね。
今日の日本経済の高度成長をここまで支えたものはね
“三種の新器”と言ってね。

まあ、冷蔵庫とかテレビとか洗濯機とかクーラーとか車なんだけどさ

日本はそういう技術開発力に支えられてここまで豊かになったわけでね
そういう技術開発的仕事はアスペ系の人の十八番だと思うんだけど・・・

うまく言えないけどw
なんつーか「みーんな中流よ!」ってのがバブル崩壊以降
「みんな同じでなければならない」
的思考へ推移していった気がするね
民主主義なのに、何か共産主義的思考へ傾いた気がする

あんたが馬鹿にしている技術開発的技巧は“それ系”の人々に支えられて
今の豊かな日本があることを忘れてはいけない
知的財産権がなければ
日本など資源もなにもない国だよ
454優しい名無しさん:2011/07/19(火) 08:16:32.85 ID:DhKkLhFP
あとさ、昨日のことなんだけどさ。PC閉じた後にハタと気付いたわけ
この羊たちの沈黙の作者のメッセージ性についてなんだけど

この話に出てくるクラリスが助けようとして助けられなかった“子羊”はね
幼い頃のサイコパスそのものなんじゃないかって・・
で、サイコパスはなんでサイコパスになるか?っていう
作者なりの結論で言うと

答えはこの“子羊の救済”をしているんじゃないのかなあ・・・って
サイコパスの行動は、己の救済の為にあるのだと思うのだよ
っていう作者のメッセージなんじゃないかなあ・・と思ったわけ

クラリスみたいにその救済が社会正義にあたれば普通の人に混じって
社会生活を営んでいるサイコパスもいるのだよ
ということなんじゃないのかなあと

で、この羊たちの沈黙を見てどれだけの人が正確にこの作者のメッセージ
を受け取るかネットで見てたわけ、恐らく
見事ほとんど受け取れていない
強いていうなら映画の解説レビューを作った人が的確にサイコパスの
該当事項を書き連ねているね
意図したのかどうかはわからんが

うまく言えないけどサイコは20人に一人じゃない
もっと少ないのかもしれないね

455優しい名無しさん:2011/07/19(火) 08:23:00.07 ID:XcFDhGN4
>>453
何の話をしているんですか?
技術開発系の仕事の人をいつバカにしました?
こういう突拍子もない事を言う所をあなたはアスペ的だと言ってるんです。

私はアスペを蔑んだりしませんよ。
たくさんのアスペルガーと関わって来たので。
いい加減しつこいところもアスペそのものです。
456優しい名無しさん:2011/07/19(火) 08:24:31.11 ID:XcFDhGN4
>>454
映画には全く興味ありません。
サイコはもっと少ないというところは同意。
457優しい名無しさん:2011/07/19(火) 08:27:15.52 ID:DhKkLhFP
>>455

別にいいけどねwアスペでもなんでも。俺は俺だしw

サイコパス的思考や特徴に
・子羊の救済(子羊は他に投影される場合もある、基本は幼い頃の自分の救済)

これも追加
458優しい名無しさん:2011/07/19(火) 08:30:03.18 ID:DhKkLhFP
虐待受けたり、ショックな出来事を通してどう枝分かれしてサイコパス
に行き着くのだろう?
それがとても不思議

精神分析的
心理学的括りがなるのなら誰か解りやすく書き連ねてくれ
459優しい名無しさん:2011/07/19(火) 08:45:32.06 ID:DhKkLhFP
>サイコパスは他人にどう思われようが苦に思わない、そんな事で苦しみなど感じない。

こういうのもケースバイケースで、噂が流れたりすると警戒されたり身動きとりにくく
なるとか色んな弊害が出てくるからね
そういう観点から言えば苦思わないこともないと思うけど

460優しい名無しさん:2011/07/19(火) 17:04:03.78 ID:/ZeDC/qo
羊たちの沈黙ねー
そもそも心ってのが存在してるかのように話すから混乱すんだよ
脳っていってくれよ
ヒューマニズムやら正義感で救済できるようなもんじゃないんだよ
もっと医学的科学的に脳や神経の研究がなされて解明されないかぎり
心の病気じゃなく脳の障害なんだからさ
461優しい名無しさん:2011/07/20(水) 08:15:49.67 ID:8eYDE69B
分裂病と鬱病って併発することが多いのかな?
何か脳内物質が活発化するとどこか不足してくるんだろうか?

関係性わかる人いる?
462優しい名無しさん:2011/07/20(水) 13:14:43.79 ID:lPROOc11
衝撃

>しかし欧米以外ではサイコパスを暗殺する文化があるため、その人口比は非常に少ない。この暗殺の例
>として、エスキモーの文化が紹介されている。エスキモーの男達が狩りに出かけると、サイコパスの男は
>狩りを内緒で抜け出して村に戻り、他人の妻などと片っぱしからセックスしているのだそうだ。こういったサ
>イコパスはクレパスに突き落として殺すのがエスキモーの慣習となっている。
http://d.hatena.ne.jp/mytestdone/20110713/1310532212
463優しい名無しさん:2011/07/20(水) 18:18:10.55 ID:RxAJiIlQ
>>462
その記事面白いね
464優しい名無しさん:2011/07/20(水) 22:43:16.33 ID:wXqpZH3s
>>462
漁で船からこっそり突き落とすようなものだな。
でもヨーロッパならこの手の暗殺はあっただろうし、
身が危ないと思えばアメリカに逃げられるから
ヨーロッパには少なさそう。

アメリカなら開拓してそう長くないしサイコパスの冒険場所になるから
サイコが活動しやすい歴史があったのだろう。
アメリカで村中で悪さをして憎まれたサイコパスが
村人全員から撃たれたのでは?って例もあったようだが。
465優しい名無しさん:2011/07/22(金) 09:07:52.33 ID:BrxXfGvp
一連の話を聞いて第二次世界大戦時のユダヤ民族大量虐殺を思い出したのは俺だけか
466優しい名無しさん:2011/07/22(金) 09:28:07.42 ID:BrxXfGvp
自己の本質に気づくことは素晴らしい
悪意すら味方に出来る
467優しい名無しさん:2011/07/28(木) 09:48:08.90 ID:TQnPaI9G
一連のやり取りでいいとこ核心をつくと
書き込みがストップする

これが今のところの俺の統計と見解と予測
どうかな
468被害者:2011/07/28(木) 11:58:33.21 ID:VHQVf1uZ
過去付き合った彼が特殊でした。
無職でしたがとても話がうまく巧みなコミュニケーションで沢山の人を惹きつけては自分の利益(金・暇つぶし・セックス)に繋げていました。
とくに障害者にはすぐに近づき仲良くなります。障害者は利用できるそうです。
酔えばこんなことを言いました。
人を愛せない、めんどくさい、お前も周りもくだらねーんだよ、バーカ☆とニヤニヤしていました。
シラフでは「おまえは特別」「俺はお前の一番の理解者」と繰り返します。
登校中の小学生を誘拐して遊んでいたこともありました。寝る時間がもったいないと、本当に寝ない人でした。
悪魔に見えると彼に言ったら、嬉しそうにまたニヤニヤしていました。「元ジャニーズ」と丸分かりな嘘をつくほどのナルシストで、
立てつくと首を絞めたりされましたが、そのあとは何事もなかったように普通で。別れた今もとても印象深く頭に残っております。
上辺では仮面をかぶり、私には私を含む周りの友人のことも「被害者」と呼んで馬鹿にしてました。

別れた後も彼の情報が入ってきました。ブログにはそこらへんに停めてあったであろう高級車を自分の所有車だと
画像をアップし・・・最後は婦女暴行罪で逮捕されたそうです。
彼はサイコパスだったのでしょうか。
469優しい名無しさん:2011/07/28(木) 12:47:24.10 ID:l3Zir09a
>>468
まさしくサイコパスだな。
470優しい名無しさん:2011/07/28(木) 13:02:00.87 ID:jGccxaNn
>>468
私が一緒に居た人も寝る時間が勿体無いと言って全然寝ない人でしたよ。
471被害者:2011/07/28(木) 13:10:47.27 ID:VHQVf1uZ
>>468そうですよね。あんなにありえない男は初めてだったのですが、
なぜか憎めなくて・・・忘れられない人です。
>>470その方も異常でしたか?
472被害者:2011/07/28(木) 13:13:56.78 ID:VHQVf1uZ
>>469アンカー間違えました^_^;
473優しい名無しさん:2011/07/28(木) 13:22:52.92 ID:jGccxaNn
>>471
異常でしたよw
なんでも自分が正しい人でした。寝るのもベッドで寝ない、
ほんと三十分とか仮眠みたいな睡眠を床に寝転がって取ります。
仕事してないのに優雅な一人暮らししてました。
474被害者:2011/07/28(木) 13:34:15.78 ID:VHQVf1uZ
>>473まさにそれです。車もマンションも携帯も全てそれぞれ違う他人名義(女・障害者)であり
私にもそのような生き方をしろ、他人から金をひっぱれと心理学の本を渡されましたよ・・

会った女とはまずセックスしないと気がすまない性にもだらしない奴でした。
475優しい名無しさん:2011/07/28(木) 13:36:02.16 ID:il2aeQe9
>>468まったく同じ男を知ってる、というかわたしも被害者なんだけど
婦女暴行実刑4年後に出会ってサイコバレして別れた
名前の頭にハかイがつく?
476被害者:2011/07/28(木) 14:08:32.08 ID:VHQVf1uZ
>>475名前違います。というか、偽名をコロコロ駆使していたので・・本名はYですよ。
東京で逮捕されました。26歳です。

477優しい名無しさん:2011/07/28(木) 14:17:23.21 ID:pvnE9wLt
伏見稲荷 その14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1310394391/458:ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y 2011/07/28(木) 07:31:37.00
札幌市篠路にある単立寺院、青龍山浄峰寺です。高野山真言宗とは関係ないです。
ランボー法師のつぶやき   今までの騒動は、かくして収束した
さて、騒動のもう一つの原因は、誰にでも粘着し、千秋自身の記憶が交差するなど
している事で、事実無根の人に因縁付けたり、昼前に言ったことと午後のそれとは
内容が反転し、まるで何処かの総理の如く支離滅裂、挙句の果てに、
”おまえを先祖代々の太平山の三吉神社の白大蛇が白菊姫と食べたいそうだよ(^_^*) 
”私の言霊を外せるのは伝燈大阿闍梨と狐先生だけです ”
等と脅迫が味待った。 捨て置けない気質のランボー法師は
”私は、このミッション 白菊姫と白大蛇の神隠しを続行して、永久に彼らの元に現れないように使用と思う。
やせ我慢で、来ていると、彼らが言っても。” と、見事神隠しを成し遂げた。
千秋はそれを承知の上で、卑怯な作戦に出たのだ。
”ランボーには桃を救わせません 自ら私が無間地獄に落としてあげます”
しかし、千秋の作戦は見事はずれたのだ。
それは、自慢偈に言いたい千秋の宣戦布告が、タイミングよくランボー法師の
防御ミッションを行うに充分な時間を与えてしまったのだ。
防御システムは、この後自動継続され、手を加える事無く桃さんを守り続け、
もはや霊的に攻撃しても、攻撃した方が精神不安定になり、攻撃不能となるのだ。
密教の最強の手法を講じた、これ等のミッションで、ランボーグループへの攻撃は
回避され、千秋に傍からは白菊姫や白大蛇は離れて戻らなくなったのだ。

今後も千秋は、その話をすると避けざるを得ない、それは戻っていないからだ。

↑サイコパス僧侶に困っています
478優しい名無しさん:2011/07/28(木) 17:32:49.82 ID:jGccxaNn
>>474
私の相手はいつか人殺し犯しそうですよ。
すごく嫌なことされたのに未だ気になってる自分が嫌。
479優しい名無しさん:2011/07/28(木) 23:03:46.20 ID:il2aeQe9
Yの偽名使ってたような…26で捕まって実刑終わって出てきたのが30歳だからなんか怖いな…
今は関西に逃げて女漁りしてるらしい…
480優しい名無しさん:2011/07/28(木) 23:21:02.20 ID:sGWY7U8Y
意外とサイコさんって多いのかね
481優しい名無しさん:2011/07/29(金) 08:44:08.09 ID:v8OFOvU2
アスペやADHDと混同する人が多いけどアスペ当事者から見ても全く別だよ。
サイコパスは表向きすらすら人と話せて、魅力がある人物に映り友人や信奉者がいたりヒモになるぐらいのリア充だから発達障害とは根本から違う。発達障害はキモヲタ、サイコパスは超リア充みたいな感じ。

しかしアスペやADHDはほとんど普通の人と変わらない軽度からほぼ知的障害レベルまでいるし、
無自覚で迷惑行為をするアスペ・ADHD、重度アスペ・ADHDだと
サイコパスの一部の特徴を持つ人格障害の併発はあり得るかもしれない。
482優しい名無しさん:2011/07/29(金) 08:46:18.87 ID:v8OFOvU2
個人的にはコンクリ事件の主犯みたいなのがサイコパスだと思うな
483優しい名無しさん:2011/07/29(金) 09:10:28.95 ID:YyzSZQ3w
>>481
言い得て妙だな。
サイコパスは極端に良心がなく、わがままで残虐な趣味のためには、反社会的な手段もOKだからな。
えぐいことをしても良心の呵責がなければ、さぞかしリア充だろうな。

発達障害の症状の中には、相手の気持ちが理解できないことや超わがままな場合があるから、
そういう人はその部分だけサイコパスに似ることがある。
しかし、大多数のアスペやADHDは良心があるから、根本的にサイコパスと違うだろうな。

山形マット事件やコンクリ事件の首謀は、重度発達障害かもしれないが、サイコパスが濃厚そうだ。
良心が無い、残虐な行為でうきうきな感じ、で共通している。いや、発達障害なら野生の本能目覚めたー!かもしれんが、
サイコパスだと嗜虐的な心の潤い程度かもしれない。いずれにせよ、サイコパスが悪魔だといわれる所以だね。
484優しい名無しさん:2011/07/29(金) 09:55:20.22 ID:v8OFOvU2
>>483
複数の人間を動かして犯行しているからコンクリの主犯はサイコパスじゃないかな。末端メンバーを脅して都合よく使ってたわけだし、サイコパスはある意味人を使う能力がすごい。凶悪犯罪を起こさない限り表向きはリア充だしね。

一方無自覚や重度の発達障害の犯罪者をみてみると人を使う能力がないからチームプレーは困難でほとんど単独でしか犯行していない。

山形マット、栃木リンチの主犯もサイコパスとしか思えないな。
栃木リンチの主犯なんか警察官の息子だがあれほど良心がない人間が存在するのに驚いた
485優しい名無しさん:2011/07/29(金) 09:58:25.94 ID:g4lU4SJf
ストーカーもサイコパスですよ。すべて正当化して、開き直って
犯罪を繰り返す
486被害者:2011/07/29(金) 10:51:33.18 ID:o5h2ESX5
>>478殺人予備軍ですか・・恐ろしい。あなたが殺されなくてよかったです。
でも気になる気持ちすごく分かります。わたしは感覚が狂って(まだ洗脳されてるのか)
普通の男性ではもの足りなく感じてしまいます。
>>479今26歳です。逮捕されたのが23〜24歳でした。サイコって羨ましくなる位
魅力がありますな。
487優しい名無しさん:2011/07/29(金) 10:55:19.44 ID:u/73cEuZ
>>486
経験者さんの話では忘れるまで二年かかったとか上に書いてました。
私はそこまで行かないと思ってるけど、もうしばらく引きずりそう^^;
488優しい名無しさん:2011/07/29(金) 12:12:03.82 ID:g4lU4SJf
サイコパスに取り付かれたら、後々大変ですよ。サイコパスは
仲良くしてたい人には、お金も出す、飯も食わす。悩み相談も
してくれる。でも何か裏切られたと思ったとき、サイコパスは
本性を現したとき、殺意に変わる。その殺意の目は怖い目をしていないんだよ
489優しい名無しさん:2011/07/29(金) 12:48:35.52 ID:v8OFOvU2
自分が会ったことのあるサイコパスらしき人もやっぱり女をとっかえひっかえしていたよ。
しかもそれぞれの女に対してごく自然に(言われた側は自分のことだけ見てくれるんだと思うほど)愛してるとか好きとかいかにも真実らしく言う。
感情や執着がないからこそそれらしく言うのが上手い感じかな。

騙される人や惹かれてしまう人はその“真実らしい”言動に惑わされるんじゃないだろうか。

で、そのサイコパスらしき男は女を騙したり金を巻き上げるのに罪悪感は微塵もなさそうだったが表向きは普通に友人がいて物腰の柔らかい超リア充だから怖かった

490優しい名無しさん:2011/07/29(金) 13:22:37.57 ID:a4TfjmgB
ここがあまり盛り上がると自称サイコパスのアスペが暴れ出すから注意。
491優しい名無しさん:2011/07/29(金) 13:23:12.34 ID:ZPG62oT7
殺人などの凶悪犯罪者は語られやすいが
身近にいる一見普通の人に危険なのがきっといる。
体育会系の中でも序列でしか人間関係を考えられない人たち。
生徒を殴って平然としている教師にサイコパスが多いのでは?

俺は県立高校校門圧死事件の犯人の元教師がサイコパスだと考える。
本人の書いた本を読むと病的レベルの嘘つきだし
遅刻することが結果的に死を招いて当然であるかのようなことを平気で書いてた。
おぞましい事件の状況も感情なく淡々と書いていたし、
事件前も別の傷害罪で罰金刑受けてる。
事件後すぐに懲戒免職になったりニュースで大きく取り上げられたりしたのも
サイコパスの特性を感じ取った結果だと思う。
殺人や傷害致死罪でなく業務上過失致死罪で刑が軽く済んだのも
巧く嘘をついて誤魔化したからだろう。
懐かしニュース見るとその後私塾開いてるが脱税や給与未払いを繰り返してるらしい。

大阪の幼児遺棄殺害の父親とか、
福島県の柔道部で意識が戻らない後遺症残る怪我させた奴とか、
「運動中は水を飲むな」を考えついた軍隊的な奴とかも。
492優しい名無しさん:2011/07/29(金) 13:37:55.98 ID:ZIUY5XbM
>>486

どんな所が物足りなく感じるの?

493被害者:2011/07/29(金) 14:59:09.20 ID:o5h2ESX5
>>492
>>486です。通常人の普通の優しさに幸せは感じれますが、
サイコといた時のスリリングさや常識じゃ経験できないことが
脳裏に焼き付いています。
サイコと離れても一時期、彼の思想が乗り移ったように
彼の言葉をそのまま言って異性をハメるのに快感を覚えたり・・・
とても影響されました。わたしは軽度のアスぺなのでしょうね。
494優しい名無しさん:2011/07/29(金) 15:07:38.95 ID:g4lU4SJf
アスペルガーはしつこいだけ。症状で、何度も同じことを言い出すだけ。
サイコパスは、しつこいだけじゃない。怖いんだ
495被害者:2011/07/29(金) 15:26:46.31 ID:o5h2ESX5
>>494そうですな。アスは流されやすく意思が弱い。
わめきちらして孤立も得意。自覚もできますし、臆病だから
犯罪に手を染めない(できない)

サイコは自覚がない。ただ自分を悪魔か神と思ってる。特別だと。
罪悪感や限度を認識しないからいつのまにか犯罪者でおけ?

496優しい名無しさん:2011/07/29(金) 21:35:46.60 ID:YyzSZQ3w
>>493
サイコの魅力は中二っぽいところだろうな。
では中二とは何か。大人の責任(社会を回し家庭を運営する)を負う必要が無い、執行猶予の状態であること。
若いから将来は未定で人格形成途中なので、他人を思いやる心は発達途上。

本来、大人になる=自分は大衆の中の一人に過ぎず、その中で唯一の自己を確立し、心穏やかに
過ごす事に価値を見いだすものである。そこには真の優しさ(厳しさと優しさの両立)や愛情があり、自分を大切に、
そして他人も大切にというアサーティブ(対等)な関係がある。
しかし、中二は圧倒的な優位に立ち、他人を愚者と見なす事でしか自己を確立することができない、弱者である。
他人に対して優位に立つ事で自己を確立しているので、常に他人に寄生して生きる事になる。

自己形成途中で他人を傷付けることは美しく仕方がないこと。それは自分は特別な存在だから。
自分が優位に立つ目的の前には、人をだますような手段も正当化している。
非常に子供っぽい、まさに発達障害であると言える。
人をだます事のどこが美しいのだ、だまされる方がバカかもしれない、しかし、だまして悦に入っている
人はだまされた人より遙かに醜悪だ。

493さん、アスペは発達障害の一種だ。あなたも中二から脱出し、真の大人になることを願う。
その日にはサイコパスの影響から完全に抜け出せるだろう。
497優しい名無しさん:2011/07/29(金) 23:41:30.96 ID:v8OFOvU2
>>496
世の中サイコパスとその他人格障害・発達障害の併発はいるかもしれないけど、サイコパス=アスペADHD等の発達障害と誤解されそうな書き方は勘弁してくれ。

アスペやADHDの発達障害は努力で症状を緩和することはできても生まれつきの障害(遺伝あり)、サイコパスは治らない性格や病気みたいなもの(遺伝より生育環境。しかも殺人とか凶悪犯罪をやらない限り表向きは異性にもてるリア充)
498優しい名無しさん:2011/07/29(金) 23:45:04.97 ID:UOwUp8hI
社会性があって魅力的な人に対する嫉み書き込みが多数紛れている件
499優しい名無しさん:2011/07/29(金) 23:51:53.34 ID:RzLSBrSn
もう金持ちみんなサイコパスでいいよ
500被害者:2011/07/30(土) 00:07:55.98 ID:muB74e1p
>>496冷静な見方ありがとう。
携帯からです。

中二病では片付けられないですよ。
わたしも大人です。中二の浅はかさは見破れます、サイコ特有の魅力は実体験しましたから。

もう4年ちかく過ぎてますが
まだ彼の影が消えないのです。


自称サイコ野郎なんか
区別つきますよ、ね?
体験者の皆さん…

当時サイコパスなんか知らなくて
精神崩壊してるな〜と軽く見てました。こんなに影響されるなんて…
501優しい名無しさん:2011/07/30(土) 00:11:06.61 ID:O19KHOj7
>>497
私はサイコパスの魅力は中二っぽいところにあると書いているだけだ。
中二とは発達途上の子供ならではの状態である。しかし、ADHD/アスペルガー=サイコパスとは
書いていない。

発達障害もサイコパスも、生まれつきの脳の機能障害だと思うんだが。
精神医学は定量的でないから、言っても意味ないかもしれない。
502優しい名無しさん:2011/07/30(土) 00:17:22.84 ID:O19KHOj7
>>500
ありがとう。
10代のばかばかしい中二は見破れても、20代以上のさらに洗練された中二が見破れない
だけではないか?
普通、良心の呵責を持たない人間には嫌悪感を催すものだ。しかし、人には
ナルシズムという逃れられない防衛本能のようなものがあり、中二(自己の為には
手段を選ばない)要素はそのナルシズムをくすぐるものだ。

500さんの中でサイコパスの影が消えないというのなら、どのようなところに魅了
されているのか、教えて頂けないか。
503被害者:2011/07/30(土) 00:21:48.47 ID:muB74e1p
>>501
言ってることはわかるよ。
ただ中二は発達の可能性がある。

サイコパスはすでに人格が覚醒してるし、変わる要素はないと思われ。


あのカリスマ性には本当に
頭が下がるくらい

504優しい名無しさん:2011/07/30(土) 00:25:10.32 ID:eEfCJAIG
実際に会ってみたいなぁ
やっぱ会っても中二っぽいんだろうか
それとも不思議なオーラとかカリスマがあるんだろうか

俺こそサイコパスだぜ!っていう人いない?ww
505被害者:2011/07/30(土) 00:51:55.63 ID:muB74e1p
>>502サイコと交流したことは?
魅了されたのは楽天的で本能のまま生きてるのに結果成功をのこすこと。どこに流れつこうがカリスマ性で人を惹き付けること。

20代の磨きかかった中二でも
見破れます。サイコって産まれながらの思想があると思います。経験しながら読書しながら益々知恵をつけていきますよ。

世渡り上手なんです。
くわえて悪魔。

でも弱さもある…
そのギャップでしょうね。
縁起だとしても。

506優しい名無しさん:2011/07/30(土) 00:58:55.16 ID:eEfCJAIG
会ってみたいなサイコパスに・・

相性みたいなのあると思うけど
自分は絶対に引っかからないと思う
507被害者:2011/07/30(土) 01:01:47.54 ID:muB74e1p
>>ここにサイコパスはいないでしょうね。自覚がないですから。

世界は俺中心!
ほしいのは金と権力!

この思想を持ってる人ならば
サイコの可能性があるかも。

508優しい名無しさん:2011/07/30(土) 01:04:15.44 ID:O19KHOj7
>>505
ありがとう。残念ながら、私の周囲にはサイコパスはいない。
自己愛性人格障害、回避性人格障害、ADHD(自己正当型も含む)、アスペルガーの人は周りにいるので分かる。

本能のままに生きているのに結果を残す、というのはうらやましいだろうな。
誰だって自分の思うがままに生きたいもの、それで結果を残せれば、まさにリア充だ。
カリスマ性と生まれながらの思想というのがよく分からない。
カリスマ性とは、例えばどのような場面でそう思われたのかな。
生まれながらの思想というのは、目的は手段を正当化することかな?それは中二だ。

あなたのいう悪魔とはどのような場面か?凶悪犯罪(上の方で出ていたマット事件など、
組織犯罪を良心の呵責無しにやってのける)という意味で悪魔というのは分かるが、おそらく
そうではないのだろう。
弱さとは、強きものの中の弱さを自分に見せてくれる→相手が優位に立てる、ひみつを見せてくれたと思う=魅了、恋
になるのかな。

質問ばかりで申し訳ない。
509被害者:2011/07/30(土) 01:08:49.49 ID:muB74e1p
>>506あなたが都会に住んでるならサイコに会える確率は増します。サイコは地元を嫌い(嫌われ)都会にカモを探しにいきますから。
きおつけたもー(゚ω`)

510優しい名無しさん:2011/07/30(土) 01:11:42.80 ID:eEfCJAIG
>>509
名古屋駅の近くに住んでるけどなにぶん名古屋は中途半端だからなぁ・・
それとももう会ってるけど気づいてないのかもw
きをつける、ありがとー
511優しい名無しさん:2011/07/30(土) 01:21:05.42 ID:LmfPtpqe
サイコとは絶対関わるな
後悔する
巻き込まれたら逃げれないからな
512優しい名無しさん:2011/07/30(土) 08:55:03.09 ID:CKXd2XH6
美しい蛇に睨まれた鼠の感覚らしいよ
夢見心地のまま食べられちゃうってやつ

自分は昔知人にサイコパスを疑われて、例の診断テストをやったことがあるんだけど、1問を残してあと全正解だった。
その間違えた1問は、自動販売機で何色のジュースを買うかって問題だったんだけど、自分は買わないって言い張った。
答えは透明のジュースだったかな。
だって自分が毒入りジュース作るなら透明にするもの。
あとタンスの中に隠れた人を出てくるまで待ってるのを想像したら興奮した。
単なるサディストだと思うんだけどさ。
自分の中にある反社会性に気付いてからは逐一自分の行動を気にしてるよ。
警察や裁判官の前でも冷静でいられる自信があるし、追い詰められると逆にわくわくする。
情緒的な欠陥があるような気がする。

あとサイコパスは重度のストーカーにはなりえないよ。
そんなにモノや人に愛憎を含む執着ができるものならしてみたい。
獲物を追うにも衝動的かつ快楽的だし、ストーカーなんてめんどくさいよ。
たくさん獲物はいるのに1人だけに執着する理由がない。
513優しい名無しさん:2011/07/30(土) 09:39:55.08 ID:O19KHOj7
>>512
あなたの発言は大変興味深い。なるほど、被害者さんの言うことが分かる。
以下、自分の特性を理解しているあなたへの攻撃ではなく、サイコパスに魅了された人への
説明であると理解して欲しい。

・カリスマ性がある=迷いが無く判断が速い。
・人当たりがよい=相手の心を開く方法は自己開示による距離を詰め、同意を示す事。この方法を理解していて、
 躊躇無く演技することができる。恋愛の過程と同じだな。
・サディストである=誰もナルシズム(自己防衛)のために、ある種の悪に惹かれるものである。洗練された
 サディストには美を感じるかもしれない。
・快楽主義=快楽とは本能の一つ。そりゃ楽しいことだろう。
・良心が無い=様々な行動制限から解放されることになり、自分の目的に対して手段を正当化する。
・知的障害がない=普通の人のように、様々な知識を付け、それをとんでもない悪事に応用可能。

まとめると、サイコパスとは、
誠実で行動力/リーダーシップがある魅力的な人(カリスマ性)であり、誰もが惹かれる暗黒面(サディスト、快楽主義)
を持っている。その実体は良心の呵責無く魅力的な人を演じ、人を魅了(恋に落とす)し、自分の捕食対象にしていることである。
魅了される被害者は、元々悪の魅力に対する防御力が弱い人達であり、善良な人や発達障害気味の人だろう。
(悪に対する感度が高い人は、早期にこの手の人間の矛盾を見つけて離れる)

確かに、512さんの話には発達障害としての中二はなく、揺るぎない良心無き人間の行動結果に
サディズムが含まれており、具現化した形が中二に見えるだけだな。すまなかった。

悪魔とは人間を堕落させるものであり、堕落させる手段として本能に訴えるもの(誠実/親切/サディズム/性的倒錯)を使っている。
これらはレイプが相手にPTSDを一生残す美しい行為と言う連中と同じで、魅力的であるのは分かるが、
被害者へ表からは見えにくい心へのくさびを打ち込むのと同じなので、大変邪悪なものである。
ただ、魅了される人間は一定数いるので、サイコパス耐性が無い人は離れた方がいいということになる。
514優しい名無しさん:2011/07/30(土) 09:41:07.49 ID:DYJw0cmH
自己愛との違いは この《執着》だね
515優しい名無しさん:2011/07/30(土) 09:44:11.61 ID:O19KHOj7
>>514
確かに。自己愛は相手は誰でもいいからな。
執着とはアスペルガーも執着するが、アスペルガーの執着の根底は自己救済/庇護/愛を求めるのが
あるのに対して、サイコパスの執着には愛が無い。捕食者と呼ばれる所以だな。
516優しい名無しさん:2011/07/30(土) 10:49:25.22 ID:iCJ2BE1d
今思うとあの女はサイコパスだったのかも知れない
巻き込まれてる人にやめとけっていってるのにいつまで経っても離れないし
ぶるっとした
517優しい名無しさん:2011/07/30(土) 10:56:10.39 ID:0gNWqbF9
俺の家族にもいるわ。精神科医に相談して
できるだけ関わるな、一人暮らししろと言われた程だった。
過去の疾患で脳に傷があるのは確かだから器質的なものもあるだろう。
518優しい名無しさん:2011/07/30(土) 22:53:30.73 ID:Ey0o4LvU
 サイコの問題は、先天的に共感がないことだよね。
 生まれつき足がないのと同じで、治療してある日生えてくるもんじゃない。
 攻撃性の強さは矯正可能だときいたけれど、
 サイコの性質を考えるに、本人が「矯正する必要がある」と思うケースのほうが
まれな気がして仕方がない…
519優しい名無しさん:2011/07/30(土) 22:59:37.06 ID:Ey0o4LvU
>>488
 非常に同意。
 身近にそれっぽいのがいて困ってる
 付き合いの長さで、あしらいかたやツボはわかってたつもりなんだけど、
最近その「地雷」センサーが自分の中では鈍くなってきた気がする。
 鈍くさせられているのか、
 それとも単に、相手がこれまでのパターンを変えてしかけてきたということなのか・・・
 相手は現状維持を望んでいるんだろうけれど判断に苦しむところ。
520優しい名無しさん:2011/07/31(日) 05:16:34.58 ID:oSAoTeGv
このスレには絶対にサイコパスはいないよ。

ここにいる連中はサイコパスが怖くているんだろ。騙されたくないそういった自己防衛だ。
サイコパスの思考として、誇大妄想が強く、常に加害者である彼らが、わざわざ気にしないよ。
こんなスレ。見るんなら文章ではなく、もっと直接的なグロ画像だろうよ。
521優しい名無しさん:2011/07/31(日) 05:35:27.65 ID:GCv2ldEt
いないよ。このスレにはいない。
私は被害者側としているけど。


522優しい名無しさん:2011/07/31(日) 08:04:56.53 ID:r5u+MrKH
羊たちの沈黙読んだけど
ブラックサタデーとレッドドラゴン見て
それからハンニバル読まないと
作者の意図読めないキガス・・・0rz

523優しい名無しさん:2011/07/31(日) 08:07:59.79 ID:r5u+MrKH
レットドラゴン
昔、映画の羊たちの沈黙のあと見たんだけど
変な男が主人公で意味わからんかったけど
クロフォードとレクターの話だったんだね

小説読んで映画が非常によく出来ていることがわかったから
まず映画見てみよっと
524優しい名無しさん:2011/07/31(日) 08:30:32.11 ID:DWqhEuKc
羊たちの沈黙のに出てくる殺人鬼バッファロービルだったかな?
彼の行動を見てるといろんな有名殺人鬼の犯行をミックスしていますね。
@被害者の皮膚を剥いで服を作る→エドゲイン
A松葉杖を使って通行人を安心させる→テッドバンディ
B被害者を井戸に監禁→ゲイリーヘイドニク
よく知らない人はググればすぐ出てきますよ。
525優しい名無しさん:2011/07/31(日) 08:41:17.78 ID:HrDX6qs+
素朴な疑問なんだが、8歳の女児は全裸にされて傷つくのか?
526優しい名無しさん:2011/07/31(日) 09:42:11.54 ID:qqqDxgGD
>>512だけど、
ここを覗くようになったのは自分がサイコパスだと指摘されてから興味本位で。
被害者の意見は読んでいて嗜虐心をくすぐるものが多いし楽しいよ。
こういうスレやサイコパスについての本なんて、当のサイコパスにとってはいいお勉強の場にしかならないのに馬鹿だよね。

最近は知的犯罪を好むサイコパスが多いように思うよ。
中には凶悪事件を犯すやつもいるだろうけど、日本は平和だし、何かしらタガが外れるような要因が重ならない限り、大人しく村八分にされないくらいに他人を弄んでると思う。

サイコパスは共感性、恐怖心が欠如してるのは確かだよね。
自分は幼少時代から嘘が上手かったり小動物を虐めるのが好きだったりした。
弁論大会でもよく入賞していたしクラス委員や生徒会なんかもこなしてた。
なんか嘘がバレることがないんだよね。
正しい経験に色付けしている程度だから暴いた相手が恥をかく。
他人の心理状態を読むのも得意だし。
こうすれば相手はこう動くっていう直感力は優れていると思う。

ただどんなにサイコパスの一般的特性を述べてもサイコパスの致命的弱点にはならないんだよね。
もし弱みがあっても死ぬまで誰にも打ち明けないしね。
人間自体に愛情を持てないから信頼して心を開くこともない。
そもそも誰もが求めるような心なんか存在しないかもしれないけどね。
まぁサイコパスが話すことを100%真に受けて分析したつもりになってたら馬鹿をみるよ。
鼠を出口もない箱庭迷路に入れて適度に毒入り餌を与えながら徐々に弱っていくのを観察してるだけだから。
527優しい名無しさん:2011/07/31(日) 10:10:48.85 ID:rsnSaf/C
>>526
この中にも嘘があるってことか
528優しい名無しさん:2011/07/31(日) 11:25:40.76 ID:qFdpBbYS
>>526
サイコパスに魅了されたり人生つぶされたりするのはいるだろうが、それも
サイコパスが元気な間だけなんじゃないか。
捕食者であるのなら弱肉強食の世界で生きているわけだ。年老いた時、権力がなければ
捨てられるだけだと思うが。

革命は必ず権力者が行ってきた歴史があるから、多数派だけでは烏合の衆かもしれない。現実
世界でも、世界を支配する連中はサイコパスとしか思えない発想で組織化しているから、自分達
多数派は無力ではある。
多数派はお人好しで君たちに利用される鴨かもしれない、だがな、一般社会レベルでは多数派は連携して
大きな間違いを正そうとする力がある。そして数は力だ。サイコパスは少数派にしか過ぎない。
サイコパスの絶対数が少ないように、多数派の中にはサイコパスを見破り葬り去るだけの
実力者もわずかながらいるし、悪の香りに敏感な人間はそれなりにいる。
だいたい、君が書いた経験って学生時代じゃないか。教師は世間知らず、子供対象ならさぞかし
だましがいがあっただろう。大人の社会ではそうはいかない。多数派により排除されるだけだ。

サイコパスは官僚、政治家、金融屋、社長や総務部長などに向いている。君がそれだけ優秀なら、
成功したサイコパスとして多数派に使われるんじゃないかな。
529優しい名無しさん:2011/07/31(日) 12:16:39.89 ID:qqqDxgGD
真に受けて分析したつもりになっても馬鹿だと書いたじゃないか。
サイコパスは自分の持っている手札は見せないよ。
サイコパスが官僚、政治家、金融屋、ベンチャー企業の社長に向いているって一般論はいいよね。
やはり大多数は獲物として使役されるだけの存在なんだね。
楽しい世の中だ。
きみのような偏った誘導的発言をする人間は大好きだよ。

サイコパスにとって権力を失い排除され捨てられることに何か感じることがあると思うのかな。
楽しみを得る為の手段としてはありがたく頂戴するけどね。

サイコパスは言うなれば人間がほどよく生き残っていく為の必要悪ってやつだよ。
弱い人間は憎むべき対象を見つけると途端に強い結束力を持って排除しようと躍起になるからね。
その根底にある原始的で動物的な残酷さを棚上げにしているようじゃいつまでたってもサイコパスを理解できないだろうな。
愛憎にまみれた人間くらい下劣な存在はないね。
だからサイコパスにとって何の執着の対象にもならないんだよ。
下等なきみたちはずっと独り相撲してるがいいよ。
530優しい名無しさん:2011/07/31(日) 14:36:06.14 ID:qFdpBbYS
529さんは考えが浅いな、中二っぽい。
最近は本やネットで世の中の仕組みを勉強できるから、最後の下りも書けるのかな。
528で書いた意味の真意を理解していないようだ。
確かに多数派は愛や良心があるために選択可能な手段には限りがあり、サイコパスには負けている。
そこが多数派の限界ではある。でも、多数派も生存競争だからな、辛い思いをして残酷なことをする。
弱いからこそ結束する、見苦しかろうと何だろうとな、それが何か?と思うぞ。まぁサイコパスはリア充だし、
生まれつき持っている根拠のない自信を強化可能な頭もあるから、仕方が無いのか。

サイコパスがいるから、世の中のコストが無駄に高くついている。必要悪どころか無駄としか思えん。
定量的な話をするのも面倒だし平行線だから、これくらいにする。

もう一度言う。サイコパスの捕食対象になるのは確かにたくさんいる。人を助けてあげたいと思う
教師や医療関係者、人に依存したいと思う発達障害の人達はいい鴨だろう。しかし、サイコパスの
思考パターンや悪の気配を敏感に察知できるのもそれなりにいる。
その欲望や知恵を、もっと建設的な事に使えば楽しいと思うぞ。

一つ聞きたいんだが、529さんにとって人生とは何か?生きていて楽しいか?
砂をかむような苦い空しさしか残らない気がするんだが、人を操っているときは生きていると
実感できるものなのか?
531優しい名無しさん:2011/07/31(日) 16:19:44.20 ID:qqqDxgGD
中二というのは、中学校二年生程度で精神の成長が止まっていることを指すのだろう。
それなら世の中の高学歴者の中にもごまんといるから大したことじゃない。
きみたちの言う浅い深いが何かがよくわからないな。
価値観がまるで違うんだよ。

きみが仮に現実でサイコパスと出会ってしまってもその真偽を見極めることはできないだろう。
サイコパスは疑い深くデリケートな人間には正しく愛情深い表現で接するだろうからね。
社会的に善を尽くす教育者や医療関係者や宗教者や非営利団体の活動者の中にもサイコパスはいる。
きみは職業や権力にコンプレックスでもあるのだろうか。
ただ人生経験が少ないだけかな。

僕のこの戯言が全部嘘だとしてもきみが休日の数分間僕の暇つぶしになったことは確かだ。
ありがとう。
最後に生きることが楽しいか否かという問いには、どちらでもないと答えておくよ。
砂を噛むような苦しみも天に昇るような喜びもない。
いたって平和だよ。
532優しい名無しさん:2011/07/31(日) 17:41:39.15 ID:qFdpBbYS
浅い深いというのは、様々な経験に基づく洞察力を働かせ、話題に出てくる駒の優先度を理解し、
駒に関係する人の感情の揺れを理解し、同情と愛情と優しさ(優しさには厳しさも同居する)を持って
話をすることだ。サイコパスには良心や愛がないから、話が浅くなるのは必然だった。気が付かなくて申し訳なかった。

サイコパスの比率を考えるに、様々な職業に紛れているのは理解している。
確かに、有能なサイコパスなら、最後まで愛情深い〜で接し、多数派は見破れないだろう。それは普通にいい人だw
結果、社会のために役立てばいいことだ。ただし、最後まで演技できれば見破れないだけだ。
私が言いたいのは、531さんが人を翻弄しようとした途端に、その気配や矛盾を理解して変だと
気付く人間が一定数いることだ。そういう人は531さんからあっという間に離れていくだろう。
そして、サイコパスは良心が無いからストレス耐性が強い。だから、528の職業に向いていると書いた。職業に貴賎はないぞ。
多数派はストレスに弱いから、政治家や社長やアウトローになりたいと思わない。よっていつまでも国民の大多数は
彼らから食い物にされるという構造的な問題がある。
私の文章が下手なのかもしれないが、論点のずれ方がADHDと似ているな。

被害者さんから聞きたかったことが、531さんのおかげで理解できた。
価値観がまるで違うと言うのも分かる。書くのは省略するが、被害者さんが恐怖したのも今なら分かる。
人の弱さや心の機微に感銘を受けたり、切なくなることもないのだろうな。砂漠の砂の中に水をこぼしてもすぐに
乾いてしまうように、存在しないのだろう。
531さんが有能なサイコパスであるのなら、ぜひその特性を活かした職業につき、弱い多数派を助けてもらいたい。
退屈をもてあますのなら、建設的なことに力を使って欲しい。
531さんにとっては戯言なのかw、貴重な機会を与えてもらって感謝している。ありがとう。
533優しい名無しさん:2011/07/31(日) 17:58:50.82 ID:qFdpBbYS
書き忘れていた。526で書いてある、知的犯罪を好むサイコパスが多いというのは同意する。
2000年を過ぎて、ネットにより情報伝達が早くなり、支配者さんの考えで自己責任論が流行り、
バトル・ロワイアルな世の中になった。その中では、サイコパスのように損得のみで立ち回るえぐいのが優位だろうな。

それと、分析するのはサイコパスへ勉強の機会を与えているので馬鹿と書いていたな。
確かにそうだ。そして、耐性が無い、あるいはサイコパスの被害者への情報共有にもなっている。
知らないよりは知っておいた方が、被害を小さくできるし、心の救済につながる。
何にとらわれているかを直視できれば、回復できるからな。弱者の戦法ってやつよ。
長文失礼。
534優しい名無しさん:2011/07/31(日) 19:36:24.68 ID:GCv2ldEt
私ここで被害書いた人間だけど、>>531のことがすごく怖い。
私が上で書いてきた相手とすごく重なるというか本人じゃないの?と思って身震い。
535優しい名無しさん:2011/07/31(日) 19:49:18.41 ID:cKfJacnx
>>531
 中ニかサイコか判断つかないが、なんとなく身近なサイコ(と思しき人物)に近いね
 根拠があるのかないのかに関係なく、自分の根底にもっている揺らがない万能感というか
 サイコさんにも勉強だが、私ら一般人にも勉強だからおあいこよ

 ちょっと疑問なんだけれど、最近思ったこと
 サイコの弱点と言うか、ここをついたら崩れるという部分をいくつか知っているんだが
 そこを突いてサイコから離れようとしたら、たとえ金とか実利的な利害関係はなくても、やはり反撃されるんだろうか
 今まで「共存」してきたんだけれど、最近訳あって離れたいんだ
 自分では、自分がサイコに執着されていると思うんだが、
 反面では、「無駄」と相手がわかれば案外あっさり離れてくれそうな気もしている
536優しい名無しさん:2011/07/31(日) 20:21:13.97 ID:StdQukeF
愛想が良くて、腰が低くて、社交的で、皆の人気者。
しかし、陰では犠牲者が出ている。
犠牲者がサイコパスを批判すると、批判した犠牲者が批判される。
なぜなら、サイコパスは表向きは皆の人気者だから。
537優しい名無しさん:2011/07/31(日) 20:33:10.68 ID:qqqDxgGD
アドバイスしようか?

そのサイコパスの本当の弱点を知っているとしても、静かにフェードアウトすることが一番の得策だと思うよ。
執着されていると感じているのはきみだけで、サイコパスにとってはそういった表現法を選んでコミュニケーションをはかっているだけにすぎない。
きみの中にそれを望む心が見えたんだろう。
こういった相手に合わせる特性があるから、演技性人格障害と混同される。
僕からしたらサイコパスと演技性はまったく違うものだけどね。

静かにフェードアウトしたにも関わらずしつこく追いかけてきたらそれはサイコパスじゃなく、そうだなぁ…考えうる可能性として境界線人格障害だとかそんなのじゃないのか。
フェードアウトせず戦おうだとか崩そうだとかすれば、本能的かつ衝動的に破壊されるだろうからやめておいた方がいいよ。
そこには情なんてひとかけらもないから、ただの使えない玩具を壊すくらいの感覚できみはいたぶられるだろう。

ほらこんなに親切な一面もあるのに、怖い怖いとあまり虐めないでくれよ。
心が痛むなぁ。
538優しい名無しさん:2011/07/31(日) 20:40:37.10 ID:GCv2ldEt
>>537
何なの?私に言ってるの?
539優しい名無しさん:2011/07/31(日) 20:42:30.87 ID:GCv2ldEt
冷静になって他の人のログ読んだら535宛でした、すみません。
540優しい名無しさん:2011/07/31(日) 20:46:45.65 ID:qFdpBbYS
>>534
そういうと思っていた。彼らには良心に訴えて説得する方法が通じないから、手段を選ばず攻撃する事を
楽しむような(まさに捕食者)、人外を相手にしている本能的な怖さがある。西洋の悪魔の定義は、サイコパスを見本に
しているんじゃないかと思うぐらいだ。あなたは耐性が低いようだから、彼らの言う論理の不一致や嘘を見抜き、
相手にしないことだ。

>>535
サイコパスを追い詰めないようにな。
良心が無いので、面倒だと思ったり退屈だと思ったら、身の危険が及ぶだろうから。
単に離れたいのなら、拒絶して連絡を絶てばいいんじゃないかな。

>>536
サイコパスのように自己を確立した多数派は少ないからな。
良心があるからこそ自己の確立に時間がかかる。確立できればいいが、かなりの人は
できないからこそ、そこにサイコパスがつけいる隙がある。
陰口を通じて相手を操作する時は、教養ある者の忠告や心配しているように振る舞うんだろう、それにだまされる
多数派が多いのは残念なことだ。物事の本質が見抜けていれば、その行為が不自然に見えるはずだ。
541優しい名無しさん:2011/07/31(日) 20:58:49.77 ID:qFdpBbYS
あら、のんびり書いている間に、537さんが出てきたのね。
結果として同じ事を書いているから、理解はできているわけだな。
なぜそのように言うのかも分かる。
本能的、衝動的というのは典型的なサイコパスの特徴だ。良心も愛もないからこそ、
他人は暇つぶしの道具に過ぎないんだろ?そして、道具だからいつでも壊して捨てられる、その結果にも
興味は無いだろうな。

537さんが言う演技性人格障害、境界型人格障害、ついでに自己正当型ADHDは表面に出てくる症状が
サイコパスに似ていることがあるが、彼らの根底にはナルシズムや愛を渇望するという、人間らしい心が根底にある。
サイコパスはそれが皆無だから、535さんは静かに消えた方がいいと思う。

なんだか、ホームズがモリアーティ教授と対峙しているような気分だ w
537さん、ぜひ色々話を聞かせて欲しい。
542優しい名無しさん:2011/07/31(日) 22:51:37.73 ID:rsnSaf/C
>>531
精神年齢と学歴はまた違う気がするけど・・
543優しい名無しさん:2011/07/31(日) 23:27:58.06 ID:qqqDxgGD
どちらがホームズでモリアーティか区別できなくなるくらい話してみたい気持ちもあるけど、残念ながら今日はもう寝なきゃならない。
時々顔を出してきみのような面白い書き込みを見つけたらレスするよ。
たぶんね。
おやすみ教授。
544優しい名無しさん:2011/08/01(月) 06:47:09.07 ID:/WOg9+RN
>>536
診断名サイコパスによると
銀行口座の小切手を偽造し、金を全部奪い
別の女と逃げたと訴えても誰も信じないどころか
相談を受けた人の多くが口を揃えて
「あんた(被害者)が悪い」と言ったとか。
545優しい名無しさん:2011/08/01(月) 08:52:53.87 ID:lvlFJIbW
いや〜この自称サイコさんは中二だろう
なんでライトノベル口調なのw
546優しい名無しさん:2011/08/01(月) 09:41:01.11 ID:yokXor/i
2ちゃんねる仕様にしたつもりだったんだけどなぁ。
だいたい僕がサイコパスだったら困るでしょうに。
何匹も動物殺してたり周囲の人間がよく死んでたりしたらどうするのよ。
分析して悦に入ってる人や被害者面して怖がってる人がいてつい楽しくなっちゃったのよ。
すまんねワトソンくん。
547優しい名無しさん:2011/08/01(月) 15:45:36.65 ID:66oJgW/4
>>534
 反応から察するに、相当傷つけられたっぽいね、お察しする…
 今は怖がるなってほうが無理だろうけど、怖がってると二重の意味で人生損するよ
 対人関係を素直に楽しみづらくなるだろうし、
 サイコや似非は風下にたつ人間をかぎ分けてとりこもうとするのがうまい
 怖がってる臆病=弱者な空気はどうしたって伝わる
 今はここで吐きだせるだけ吐きだしたら、別のことしたほうがあなたの精神衛生上気楽だと思う
 どうせネットで拾える情報は「サイコパスの恐怖」や一般人への優位性を煽るようなのばっかで、
今まさに傷ついてる被害者にとっては微妙な気がする
548優しい名無しさん:2011/08/01(月) 16:10:19.75 ID:66oJgW/4
>>537・540・541
 レスついててびっくりした^^;ありがとう。
 こっちも労力使いたいわけじゃないので、離れてみて静観にするよ
 小さいころからの付き合いで、相手のトラウマ関係含めてつながりがあるもんだから、
急に疎遠にするかじわじわ離れるかでちょっと悩んだが、せっかくなのでさっぱり離れることに決めた
 相手はボダはないなあ。自己愛・サイコ・ソシオのどれかと思ってる
549優しい名無しさん:2011/08/02(火) 02:13:16.50 ID:TosxcDy3
>>547
本当は、こんなスレもう見たくないんです。
ブックマークから消してしまいたいのに見てしまうんです。
これは誰にでもある怖いもの見たさですか?
それとも、私の心の中にはまだ彼を知りたい理解したい気持ちがあるんですか?
550優しい名無しさん:2011/08/02(火) 05:27:29.63 ID:bLfNDYGM
ニコ生から永久BANされた石川典行って奴もサイコパスだと思う。
ググッタら色々でる。
551優しい名無しさん:2011/08/02(火) 08:51:41.52 ID:FWJ+0LVY
>>550
岐阜のフドウわろた
552優しい名無しさん:2011/08/02(火) 10:54:52.87 ID:Yfd82TT7
>>549
 未知の脅威にやられたら、相手を知りたいと思うのは当然だと私は思うよ。
 きっと、549さんは自分をもう傷つけたくない・守りたいと思ってここをみているんじゃないのかな?
 相手を理解したい=相手に魅入られた的な意味で気持ちをもっていかれているんじゃなく、
 大切な自分を守らなきゃ!っていう気持ちに目覚めてのことなんだと思うけど、違うかな?
553優しい名無しさん:2011/08/02(火) 11:29:37.69 ID:Yfd82TT7
>>549さんへの続き
 気持ちはわかる。私もそうだった。
 私は隣家に物心ついたころから、同い年のブレーキついてない車がいるよw親つながりでもうずるずる13年。
 ただこっちは子ども同士だったせいか、相手のほうからサイコの特徴らしきものを自分がもってると
カミングアウトしてくれもんだから助かった?んだが。

 話を戻すと、サイコは「なんであんたこういうひとなの?」って想像もつかないから知りたくなるし、
 なまじ自分とは違うぶん、相手は自分にできないこともあっさり飛び越えてやらかしちゃう。
 非人道的だろうがなんだろうが、そこに羨望がないといったらウソになる。
 サイコが魅了的っていうのは実は「魅力的な人物を演じる相手にひっかかった」ってだけじゃなく、
そういう「自分にはない」もろもろを持ってるとこにあるんだと私はとらえてる
554優しい名無しさん:2011/08/02(火) 11:32:13.80 ID:Yfd82TT7
>>549さらに続き失礼
 本当、サイコによる損害は交通事故とでも思っておいたほうがいいと思うよ
 人によって一生あわない人もいれば、怪我か後遺症ものか死亡事故か、お金がでていったとかの差はあっても一過性。
 事故後は淡々とリハビリするなり必要な手続きしたりするでしょ?
 しょっちゅう事故にあうようなら、そこで初めて自分が人生まずい運転してるんじゃないかと検討すればいいと思う
 
 というかサイコも個性ある人間だから、
 サイコや人格障害を「枠」で特徴や対処を調べるのは大事だけど対処は相手によってさまざまだよ。
 結局は、でくわした相手の個性や、相手と自分のおかれた境遇やパワーバランス、性格とのかねあいもあるから
対処法は一概には言えないし、「森」の概観がわかっても「森をみて木をみず」になったら本末転倒になる気がする
 そこまで「彼」を知る必要性も必然性もないのなら、これ以上突き詰めるのは次に変なのに出くわしたときにwとっておいて、
今は自分を癒して大事にしてあげることを優先させたらいいんじゃないかな
 549さんはサイコへの耐性はなかったかもしれないけど、今回でついただろうし、
やられてもなお相手にへばりつく依存に走らずに、自分を守ろうとする強さを持っている。
 すごいことだと思うよ。
 今は混乱してるんだろうから不安で当然。当然のことを怖がることもない。
 吐き出して納得いくまで相手の生態調べてすっきりしたら、元気出してがんばって!^^v
 長くてごめん
555被害者:2011/08/02(火) 14:33:34.82 ID:JpLvZ0vj
>>553そうそう。私は魅力的な演技に引っ掛かったんじゃなく、
自分に持ってないものをサイコの中に感じて魅了された。
自称サイコのひとの書き込み・・ほんとにサイコかなぁ?
こんな分析してるスレにわざわざ丁寧に自分の思考を教えるなんて。
暇つぶしだったらリアでするんじゃない?
556優しい名無しさん:2011/08/02(火) 16:55:10.97 ID:9+uT52RC
>>555
 レスさんくす わかるわかるw 
 こう書くのもなんだけど、私も何気に相手の態度を参考にしていたし得るものもあったよ
 卑劣だったり悪趣味だったりするもんだからどこまで参考にするかだけど
 一貫した体面を保つスキル、相手に合わせて自分を変えることで逆に相手を変えるスキルはすごいと今でも思ってる
 逆にあちらさんは、私や身近な家族をみて「感情や反応」のノウハウをもらってると言っていた
 そう考えるとお互いに勉強だったように思う
 こんなこと言えるのは、幸い「自分には」被害がでないよう割と幼少期から相手と協定組めたのと、
 相手がその共存にメリットを感じていたからのラッキーなんだけど
 小さいころの滅茶っぷりも見てきてるから、努力して身に付けた技術だと知っているから余計にそう思うのかも
 なんだか懐かしい
 自称の人はどうなんだろうね、よくわからないね^^;
 私ら的には、誰がサイコでも中二でも何でもいいんじゃないかな
 医師に診断でもされないかぎり、「あいつサイコだ!」って思うのだって
 変な人の個性に名前をつけたらそうなったって個人の判断があるだけなんだろうし
557優しい名無しさん:2011/08/02(火) 17:07:42.07 ID:n9FR3eG3
というか、、、レス見てサイコパス本当ヤバいんだね
どう付き合っていけばいいとか聞かないし
差別に偏見を程度に持ってるこの国で
「関わるな」・・・は相当のことだろう
558優しい名無しさん:2011/08/02(火) 17:17:53.77 ID:9+uT52RC
 ロックオンされたら、相手をたてて共存はかるか(それもストレスある)
 だめなら戦って完膚なきまでにやるか逃げるかしかないもんね
 どのレベルの反撃があるかはもう自分とサイコの力量次第で左右されるし
 ほんとアメリカ向きの生き物なかんじ
 アメリカ住んだことないけどw
559優しい名無しさん:2011/08/02(火) 19:33:34.90 ID:HUyLrgtc
>>552
ああ、そうかもしれません。
敵を良く知って自分への被害が最小限で済むような態度を取れるようにはなりました。
嫌がったり、反論したりすれば、待ってましたと言わんばかりにやられます。
ただ見透かされたような事を言われたり、カマをかけられたり、誰かになりすまして
私を陥れようとしたりが怖くて
いつもビクビクしています。上の方のレスでもパニックになってしまいました。

少しずつ彼の前から私の存在を消していくのがベストだと思ってます。
560優しい名無しさん:2011/08/02(火) 20:15:37.09 ID:9+uT52RC
>>559
 少しづつ落ち着いてきてる感じでよかった
 私もちょっと前ここでパニックになって吐きだしたょー 
 親切な人たちにいろいろ話聞いてもらえた 吐きだすと頭の整理になるよね
 どういう関係かわからないから絶対じゃないけど、
 559さんがこのまま落ち着いて動じなくなれば 勝手によそに楽しみを見つけに行くと思うよ 
 手を変え品を変えであなたを試してる時点で、反応見つくしたら近々飽きるんだろうなと推測する
 相手に対処する時点で、自分や感情を抑えてるのもストレスだろうから
 こういう相手の反応がどうだろうが気にしないでいいところで吐き出しちゃったほうがいいよv
561優しい名無しさん:2011/08/02(火) 21:37:11.56 ID:MpiAKUKm
どう見てもサイコパスの好物がいるよね。
そんないい臭いさせてどこいくの?
自分にないものに魅了されてるうちに気付けば、
ここはどこ?私は誰?
僕の目の前♪きみは餌♪
になってしまわないようにねぇ。
過ぎた好奇心は身を滅ぼすって言うよ。
562優しい名無しさん:2011/08/02(火) 21:45:47.36 ID:9+uT52RC
>>561
 ちょっとかまってみたくなった。
 きをつけてね。とても美味しそう。
563優しい名無しさん:2011/08/02(火) 21:53:57.93 ID:Uf6EYqxn
喰うか喰われるかの世界で生きている人たちは大変だな
564優しい名無しさん:2011/08/02(火) 21:57:50.09 ID:MpiAKUKm
きみの友人が本当にサイコパス(仮)なら長年共存できてきたきみは立派なソシオパスだろうね。
そういう種類はあまり美味しくないんだけど。
…ってきみなら分かるよね?
565優しい名無しさん:2011/08/02(火) 22:08:32.14 ID:9+uT52RC
>>564
 どうなんだろうね^^;564さんがそう思うのならそれでいいんじゃないかな
 とりあえず相手との付き合いは、地理的な必然と妥協と同情の繰り返しだったカンジだよ
 相手にしてみたら、サンプルって意味では逆に私は美味しかったんだろうと思う
566優しい名無しさん:2011/08/02(火) 23:40:29.97 ID:MpiAKUKm
ソシオじゃないとしたら珍しいね。
たまにいるんだよね。
長年サイコパスと接し続けても壊れない耐久性のある玩具。
どっかしらネジ飛んでるけど…
そのサイコパスはラッキーだなぁ。
でも去るときにその調子でサイコパスを諭して怒らすことだけはしないよう気をつけてね。
サイコパスなりに気を付けて扱ってたけどただの玩具にはかわりないから。
レス見てるときみって相当自己主張強いし無駄に愛情や正義感っぽいものに満ちてるし、サイコパスはそういう意味の分からないもの押し付けられるとすっごく不快なんだよね。
そうなると耐久性あるだけにいたぶりがいのあるターゲットに早変わりしちゃうから。
サイコパスの視界から早めに消えてすっきり縁が切れて幸せな人生歩めるといいね。
567優しい名無しさん:2011/08/03(水) 00:17:59.64 ID:Vu+IVCP7
>>566
君が言う壊れない人は、おそらくのび太タイプのADHD。彼らは一般に天然と呼ばれて
いるけれど、悪への感度が低いため空気が読めず、君の攻撃は通じないよ。

そうそう、聞きたいんだけど、君が弄ぶ人が強く反発してきた場合、周囲の人を操作するの?
その場合、どのようにして弄ぶ人を追い詰めるわけ?よくあるじゃん、周囲の人が被害者へ
向かって「あなたが悪い」と逆攻撃するあれ。どうやっているのか興味がある。
568優しい名無しさん:2011/08/03(水) 00:58:58.12 ID:Esx8qieX
いいよなぁ。
すぐ壊れない玩具。
最近の若い玩具はやわくて面白くないよ。
思えば今まで一番耐久性があった玩具が高学歴ADHDかアスペっぽかったな。
追い詰めたら発狂するのにすぐケロッとしてすごく反応が面白いからついつい虐め過ぎてもうちょっとで本気になるとこだった。
しかも社会的な体裁気にしてあったこと全部隠してくれてあれは至れり尽くせりだったな。
あと誘導尋問はもっと気付かれないよううまくしなきゃ。
サイコパスは手札は見せないって前にも書いただろ。
僕はサイコパスが嫌いでサイコパスをシミュレートしてる似非だよ。
569優しい名無しさん:2011/08/03(水) 06:37:08.65 ID:ok9J0hh4
>>568
 きみはいいオモチャになるタイプだ
 サイコパスがスキ、の間違いだね
 これを最後に君はスル―でいこう
 なんか飽きた
 
570優しい名無しさん:2011/08/03(水) 07:00:48.99 ID:ok9J0hh4
>>565
 書き込み、とても興味深かった
 もしまだいたら、どうやってサイコと長年共存してきたか教えてほしい
 被害者にとってはまさにサイコ信者の煽りよりもよほど意義があると思う
571優しい名無しさん:2011/08/03(水) 07:30:39.35 ID:Esx8qieX
サイコパスと長年付き合えるなんて精神的身体的にどこか欠陥がないとムリなんだよねぇ。
でっち上げでも勘違いにしてもそうやってレスしてここで楽しんでいるということはかなりの悪趣味みたいだ。
以後気を付けた方がいいよ。
デオドラントしようね。
夏は臭うよ。
572優しい名無しさん:2011/08/03(水) 15:47:44.81 ID:s1RVR0H1
565と570自演?まさか…
573優しい名無しさん:2011/08/03(水) 19:17:05.14 ID:MAJ4meYT
>>567
 つくりもののキャラに何を言っても567に教えられるはずがないよ
 なぜなら教えない、ではなくそんなノウハウ自体をもっていないからね
 サイコパスの類似ではなく、好みに偶像化したサイコパスを演じて悦る、サイコパスが食べた側の一般人ってところかな
異常な自分の誇示は劣等感の発露だしね
 いつかあこがれのサイコパスを越えられたらいいね

>>565
 とても人ごととは思えない、似たような境遇だからよくわかる
 どうやって共存したか、どうやって協定を組んだのかとかを参考にしたい
 ケースバイケースって言われたらそれまでだけど……。
 565の身近なサイコがどんな奴なのか、どういう馴れ初めなのか、どうして君はそいつから離れようとしているのか
 565のケースを教えてほしい
574優しい名無しさん:2011/08/04(木) 05:46:28.28 ID:qgK6hbO5
 アスペか妄想統失のルーザー静かになったっぽいな
 結構結構 
 レスってるやつらももう変なのスル―しろよ 定期的に湧くの解ってんだから
 サイコの対処法は、552ー554に集約された感じだな
 とすると、自分が強くなるしかない鬱 
575優しい名無しさん:2011/08/04(木) 06:02:49.04 ID:qgK6hbO5
 スカパーで[犯罪の裏側]ってのやってたんだけどアサーリ終わっちゃったな
 なにげに日本語字幕化されてない「MOST EVIL cold blood killer」を
やってくんないかなーと期待してたらやらなかった・・・
 サイコパスのシリアルキラーをとりあげてんだけど、日本語字幕みたい・・・
576優しい名無しさん:2011/08/04(木) 06:10:44.73 ID:qgK6hbO5
 ちと思うんだが、サイコって公にならない・なっても認められない類の障害者みたいなもんだろ
 物心ついたころから、社会に適応するにも壁があるし葛藤や苦労を強いられる
 サイコパス犯罪者は虐待のない良好と思える一般家庭に育ったやつらが38%ってデータがあるが
 幼少期から誰にもその葛藤を理解されない・知ろうとすら思われないっていうのも立派な虐待なんじゃないかと思う
 俺が親だとしても、我が子がそんなとは気づかないし、認めたくもねえだろう
577優しい名無しさん:2011/08/04(木) 10:10:03.09 ID:OuEPg2Ba
おまい達・・・長くて読む気がしないよw

羊たちの沈黙のクロフォードを見てごらん
あれもサイコだが妻を愛し闘病の妻をしっかり看取っているよ

それだけサイコは多種多様であるとトマスハリスは言っているわけ

俺が思うに必要に応じてやたら体重の増減があるやつ
身体は精神のひとつの表れでであり
あまりに外見の変化が激しいやつは要するに
精神的にも変幻自在の気がするけど
どうかな
578優しい名無しさん:2011/08/04(木) 10:12:20.43 ID:OuEPg2Ba
統失、アスペ、ADHD、アダルトチルドレン、鬱病
皆、前頭葉が何らかの損傷を受けた疾患
579優しい名無しさん:2011/08/04(木) 11:35:17.80 ID:qMnTibFG
>>578
アスペルガー、ADHDは生まれつきの脳の障害だから一緒にしないように。
580優しい名無しさん:2011/08/04(木) 13:42:05.94 ID:YXY6LHPk
最初にスペース空けて書く人多いんだね
581優しい名無しさん:2011/08/04(木) 14:34:05.98 ID:qMnTibFG
>>580
自演だと思うよ、あからさまで笑った。
この人と自称サイコ(羊たちの沈黙出して来るほう)が出て来てから
このスレ気持ち悪くなって来たんだよね。
会話のキャッチボール出来ないし、要点得ない書き込みしか出来ないので
スルー推奨です。
582優しい名無しさん:2011/08/04(木) 18:57:17.83 ID:PEtA4Ter
>>581
 同意 やっぱみんな感づいてるよねw
 自称サイコだか似非サイコと羊ネタ、あと572も自演さんだよね
 夏休みだからな…
583優しい名無しさん:2011/08/04(木) 19:07:51.73 ID:PEtA4Ter
>>570
 前の書き込みでは長々スペースもらっちゃって失礼しました^^;
 たぶん私はイレギュラーなケースに入ると思うので、あんま参考にならない気もするけど
 ちょっと頭を整理してみる
584優しい名無しさん:2011/08/04(木) 19:10:31.67 ID:nRLEctek
>>573
567だがありがとう。なるほど似非だったのか。。。
このスレに書き込むような顕示欲が強いサイコパスなら、あれこれ饒舌に語って
くれるかと思ったのに、残念だよ。

友達がサイコパスという人の記事が面白いので貼っとく。
サイコパスへの対処方法は逃げるか強い精神力を持つと書いてある。このスレの結論と一緒だね。
http://phychopath.blog96.fc2.com/archives.html
585優しい名無しさん:2011/08/04(木) 19:15:56.36 ID:PEtA4Ter
>>573
 あなたもいろいろあったんだろうね・・・お察しします
 言葉を返すことになってあれだけど、本当ケースバイケースだと思う
 何か力になれる情報が出せるか少し考えてみる

>565の身近なサイコがどんな奴なのか、どういう馴れ初めなのか、どうして君はそいつから離れようとしているのか
 
 ここは少しびっくりした^^;ちょっと変わった質問だね
 自分語り始めるのはあっても、個人の話をききたがるのは珍しい
 573さんは身近なサイコとはどういう感じなの?
586優しい名無しさん:2011/08/04(木) 19:34:28.51 ID:qMnTibFG
また始まったw
587優しい名無しさん:2011/08/04(木) 19:52:51.39 ID:YXY6LHPk
>>584
この「友人」がサイコパスとは思えないんだけどな
だらしない、困ったちゃんって感じはするけど底知れない恐怖とかは感じないし
588優しい名無しさん:2011/08/04(木) 21:05:03.78 ID:KpZwpX8J
>>586
 私のことだったりする?
 行間あけたり最初あけたりするけど・・・自演はさすがにやってないぞ
589優しい名無しさん:2011/08/04(木) 21:28:32.28 ID:bjSDFTTA
サイコパスはわざとらしいくらいの人情をアピールして、皆の感動を引き込む。
590優しい名無しさん:2011/08/04(木) 22:12:21.70 ID:gwPmAeLi
総理大臣はサイコパス 間違いない。
591:2011/08/04(木) 22:33:55.53 ID:WFg90J1x
人の不幸が蜜の味はそんなに大袈裟なものじゃないよ!お笑い番組なんか人の不幸でもっている様なもんだからな。
592優しい名無しさん:2011/08/04(木) 22:41:03.50 ID:yOBxeyl5
>>590
総理大臣が誰の事かわからないけどサイコパスとまでは言えないんじゃないかな。
本当は本人の記述を観たり会ったことのある人物がどう言うかを
聴いたりするのがいい。それでも確実に診断はできない。
一致して悪人って言われるより判断が人によりまるで別人のように
別れる人が怪しい。

特に歴史上の人物は歪められて伝えられてるし
時代や文化が異なるとサイコパスの具体的な定義も変わるから
評価はできないだろう。

>>576
俺がアスペだったせいかサイコ親に流されずに済んだ。
親だけじゃなくあちこちを公平な目で観察したからね。
定型ならかえって凶悪犯罪者になってたかも。
593優しい名無しさん:2011/08/04(木) 23:31:17.41 ID:74/g9t6d
サイコパスって嘘つき続けて疲れないの?
体力も精神力も異常?
594優しい名無しさん:2011/08/05(金) 00:14:20.23 ID:SD8+3gxs
>>593 嘘は生活習慣病じゃね
つうかバレて気にならないんなら疲れない気がする
595優しい名無しさん:2011/08/05(金) 00:16:45.10 ID:SD8+3gxs
>>590>>592今の総理はサイコパスとかいう掲示板どっかでみた
ただの中傷だろあれ・・・
そこまで言われるほうも言われるほうだけどな
596優しい名無しさん:2011/08/05(金) 00:27:25.99 ID:SD8+3gxs
>>589 そうすっと何を信じたらいいかわかんないな・・・
人情っぽい奴も疑う奴もこわいこわい
597優しい名無しさん:2011/08/05(金) 01:19:26.15 ID:CZJt8kPu
>>593
疲れないよ。罪悪感なんて欠片も持ってないし嘘をついているうちに
自分さえもそれが正しく思いこんでしまう。
598優しい名無しさん:2011/08/05(金) 07:58:39.66 ID:MN+cuYbB
本でも相当まだ曖昧な分野だけど
ネット上の解釈は
はっきり言って酷い
ただ、それだけに
やはり理解され難いんだな
と再認識

シリアルキラーとかなり混同している
世の中の企業家やベンチャービジネスの社長が皆
良心がないw?
阿呆か、と・・・
599優しい名無しさん:2011/08/05(金) 08:01:07.12 ID:MN+cuYbB
良心の呵責ゼロは誤り
サイコの根源的欲求を満たす上でのみ
良心の呵責が正常に機能しないと思われる

シリアルキラーは殺人に何らかの意味があったわけで
根源的欲求が何らかの絡みで社会福祉などに向けば、世の中に貢献するわけで
600優しい名無しさん:2011/08/05(金) 08:02:51.47 ID:MN+cuYbB
知能が高くなればなるほど
行動戦略が多種多様になる
601優しい名無しさん:2011/08/05(金) 14:15:56.55 ID:0ykZbCcQ
>>595
総理大臣とかのリーダーより他人の足を引っ張りながら
保身に努めて責任取らされない奴が怪しいね。
602優しい名無しさん:2011/08/05(金) 19:50:41.56 ID:R7lN2ic3
菅直人が初めて辛抱さんとたかじんに面会した時の、あの満面の笑顔は不気味やったな。
603優しい名無しさん:2011/08/06(土) 08:12:17.37 ID:3dBNWdMn
目で言えば、野中さんとか・・・竹下登とかああいう目
604優しい名無しさん:2011/08/06(土) 16:14:12.28 ID:qZJ/LJa2
ウチの祖父がサイコパスだったけど、
さすがのロバート・D・ヘアも、
サイコと一緒に暮らしたことはないだろうな。
605優しい名無しさん:2011/08/07(日) 08:33:16.10 ID:zEoKc0C7
いろいろ執着したあたり、自己愛っぽいけどな
606優しい名無しさん:2011/08/07(日) 17:22:41.11 ID:PqQk4P2J
変な質問していい?
サイコパスって物に執着ないから、部屋の中ってすごく綺麗だったりするのかな?
607優しい名無しさん:2011/08/07(日) 18:12:33.72 ID:CrqIsrtA
>>606
そんなイメージあるねw物が無いんじゃない?
608優しい名無しさん:2011/08/07(日) 20:09:05.81 ID:NzLbY2on
>>606
とにかく物が無い。必要なものさえ無いけど本人は不便を感じてない。
コンビニのゴミやペットボトルが転がってたりはする。
609優しい名無しさん:2011/08/07(日) 21:12:42.22 ID:AWZ5iiQ/
>>606
物に執着するのとしないの、両方いるよ。
ただ、部屋が散らかっていたサイコは、
確かに見たことないね。
610優しい名無しさん:2011/08/07(日) 21:19:20.96 ID:ATbSEO4i
サイコパス大杉、実際攻撃性の面で重宝がられてる節あり。

こんなのが、複数も居たらやりずらい、教育機関で適正検査で
診断出来るなら住所から名前等把握して欲しい。
611優しい名無しさん:2011/08/07(日) 21:29:04.50 ID:LojevDmg
>>604
そりゃ暮らしたくないだろう。刑務所でのサイコパスの研究で
懲り懲り、暮らす気にもならんだろう。研究者や治療者として扱うしかないよ。

俺も父がサイコパス(実際に器質的に脳にダメージを受けた過去がある)だが
志望している精神科医になっても父だけは診たくない。
612優しい名無しさん:2011/08/07(日) 22:22:36.72 ID:NzLbY2on
一マス開ける長文癖のある自演の人は居なくなったのか、指摘されて
特徴的な書き込みを控えたのか気になるw
居なくなって欲しい。
613優しい名無しさん:2011/08/07(日) 23:41:25.50 ID:CrqIsrtA
指摘しなきゃもっと楽しめたのに・・w
614優しい名無しさん:2011/08/08(月) 16:51:14.51 ID:TmWayC+Y
ごめんちゃい
615優しい名無しさん:2011/08/08(月) 17:16:11.34 ID:5vK/0NBH
>>614
かわいいから許すよ!ちゅっちゅっ
616優しい名無しさん:2011/08/08(月) 23:14:44.08 ID:B3zrNM6i
戸塚ヨットスクールの戸塚宏もサイコパスだろうな。
死人を複数出して数件目でやっと逮捕、傷害致死で実刑食らって出てきた。
年に一人当たり数百万取ってスクールを経営しているとか。
有力者をあちこちで味方にしてるのも口が巧いからだろう。
暴力大好き、DV大好き。詳しくは戸塚ヨットスクールのHP見るといい。

戸塚宏と校門圧死の細井は中学の同級生に聞いたら
犬猫を殺すのが愉悦だったとかの過去が出てきそうだな。
617優しい名無しさん:2011/08/09(火) 08:34:39.67 ID:v53Hx6hW
サイコはどうしようもない奴だが、
個人的には、
サイコに加担して被害者潰しをする奴に腹立つわー
サイコの辻褄の合わないウソなど、
聞いた地点でおかしいと思うが、
分かっててやってんだろうな。
618優しい名無しさん:2011/08/09(火) 11:42:55.01 ID:jCTlWVT6
>>617
嘘をつくときに普通の人なら感じる不安がないからだろうね。
だから逆に騙されやすい。多方面から話を聞くのが一番嘘を見破りやすいよ。
619優しい名無しさん:2011/08/09(火) 12:28:32.57 ID://pS4Jkn
オレオレ詐欺とか闇金は関係ある?
620優しい名無しさん:2011/08/09(火) 18:51:24.45 ID:8Pvs0ybU
どうだろ、あれもマニュアルが有るらしいから作った奴は
サイコぽい。
加担してる奴も軽度のサイコだろ、自演と自己愛のみだから。

 
621優しい名無しさん:2011/08/10(水) 00:36:23.42 ID:WPridU8k
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011080890091343.html

こいつはシリアルキラー型のサイコパスだと思う。
622優しい名無しさん:2011/08/10(水) 00:39:14.73 ID:WPridU8k
>>621
▼-------------
名古屋・中川区の女性宅に侵入 港署が窃盗容疑で男を緊急逮捕=愛知 2000.09.24 読売新聞
 港署は23日、中川区東中島町、運転手後藤明弘容疑者(35)を窃盗の疑いで逮捕した。
 調べによると、後藤容疑者は3月20日午前0時ごろ、中川区の女性会社員(32)宅に忍び込み、現金約13万円とリュックサックなど13点を盗んだ疑い。
 23日未明に港区内で不審者がいると通報があり、警戒中の港署員が後藤容疑者を発見。
 職務質問したところ、持っていたリュックサックが盗品であることを認めたため、緊急逮捕した。
▲-------------

▼-------------
24時:ひったくり容疑で男を現行犯逮捕 /愛知 2006.11.07 毎日新聞
 中村署は6日、名古屋市中川区東中島町2、無職、後藤明弘容疑者(41)を、窃盗容疑で現行犯逮捕した。
 調べでは、後藤容疑者は6日午前11時45分ごろ、中村区上石川町の路上で、歩道を歩いていた天白区の女性(57)に自転車で後ろから近づき、持っていたハンドバッグ1個(現金約3000円入り)をひったくった疑い。
 現場付近を警ら中の同署員が、女性用のハンドバッグを自転車のかごに入れて逃げる後藤容疑者を発見、逮捕した。「生活費がほしかった」と容疑を認めているという。
▲--------------

こいつはヤバイ。
623優しい名無しさん:2011/08/10(水) 01:27:36.94 ID:z/QVPUdF
サイコに関するスレ見てるとサイコをあまりにも突拍子のない人物だと思っていたり、
逆に身近のちょっと自己中な行動が見られるような人間を簡単にサイコ認定してたりが目立つ。
実際はサイコも多様性があって、根本的に良心がないということ以外は
普段見られる行動はさまざまだと思う。
624優しい名無しさん:2011/08/10(水) 08:55:37.33 ID:10iySgi2
サイコさんが生活費欲しさにひったくりとか・・
なんだか残念な感じがするねw
625優しい名無しさん:2011/08/10(水) 10:18:39.08 ID:i6TcqbmF
>>624
でもサイコパスにはよくあることだよ。生活費欲しさも嘘だったりして。

そして「殴ってないし怪我させてないからいいじゃん。
罰は受けるが俺は悪くない。」と開き直るよ。
626優しい名無しさん:2011/08/10(水) 11:18:18.36 ID:10iySgi2
>>625
なるほど嘘かぁ
627優しい名無しさん:2011/08/10(水) 14:48:56.57 ID:D7oKqPVR
犯罪者はサイコの宝庫ですね
628優しい名無しさん:2011/08/10(水) 17:47:57.69 ID:IQXTBuy6
>>627
うまく犯罪を隠しとおせるサイコ
他者を苦しめ、搾取するが法律で裁けないサイコ

そんなサイコさんのほうがやばい希ガス
629優しい名無しさん:2011/08/10(水) 18:08:17.54 ID:vztv4rBY
見えない攻撃、見えたら間抜け。
どちらにしてもお友達にはなりたくない人、人格は
医者も診たく無いと思う。
630優しい名無しさん:2011/08/11(木) 07:34:48.87 ID:QcWqbhLd
松永の父親のことだが

松永の学生時代、担任が家庭訪問に来たとき
松永父「話すことは何も無い」とあしらったという話を読んだ気がするんだが

「消された一家」読んだ人、そんなこと書いてあったっけ?
俺の思い違い?
631優しい名無しさん:2011/08/11(木) 13:59:20.63 ID:NnHbRgD4
>>616

「青少年の問題行動は、脳幹の機能低下により引き起こされる」

唖然ww
632優しい名無しさん:2011/08/11(木) 14:39:18.41 ID:3aO7anKo
>>631
きっと戸塚も脳幹と前頭葉がやられてるねw
633優しい名無しさん:2011/08/11(木) 19:34:04.31 ID:hrtZM+fa
松永も多少は変な家庭で育ってると思うなぁ。
本人が自分の生い立ちを語らないから知らないだけで。
いくら先天的な問題があっても、後天的な要素も加わらないとああはならないと思う。
634優しい名無しさん:2011/08/12(金) 11:41:12.99 ID:BB2gkxh9
>>632
ゲーム脳、おっとっと、ヨット脳かと。

「問題児はことごとく、幼児期の屋外体験が不足」
てなところは半分同意できなくもないけれど
脳幹と結び付けるところが…。。。
635優しい名無しさん:2011/08/12(金) 15:14:19.55 ID:e5jigEuK
容疑者の過去の余罪

住居侵入現行犯逮捕 1999.07.17 中日新聞
 【愛知県】一宮署は十六日、住居侵入の現行犯で、一宮市時之島新田東の自称整体師丹羽雄治容疑者(33)を逮捕した。

準強制わいせつで逮捕 2001.09.04
 【愛知県】一宮署は3日、準強制わいせつの疑いで、同市時之島新田東、整体師丹羽雄司容疑者(35)を逮捕した。

公然わいせつの疑いで逮捕 2010.03.24
 【愛知県】県警地域安全対策課と江南署は23日、公然わいせつの疑いで一宮市時之島、無職丹羽雄治容疑者(44)を逮捕した。

無銭飲食の疑い 2011.07.01
 【岐阜県】各務原署は30日、詐欺の疑いで、愛知県一宮市時之島、自称マッサージ師丹羽雄治容疑者(45)を逮捕した。

こいつは反社会性人格障害者。
636:2011/08/12(金) 18:48:21.47 ID:uKrxkTYS
俺は人の怖がる顔が たまらなくすきだ
映画など見てても笑ってしまう 人が怖がってると思わず笑ってしまう
変なのは わかってる が大好きで 普通でわ ないのはわかってる
わかってくれる人いるかな
637優しい名無しさん:2011/08/12(金) 18:58:36.45 ID:ffQ0hnvm
>>636
全然サイコっぽくない。厨二的。
638:2011/08/12(金) 19:00:42.70 ID:uKrxkTYS
>>637
よかった
やっぱりサイコパスではないですね
ありがとう
639優しい名無しさん:2011/08/12(金) 19:48:49.70 ID:ffQ0hnvm
サイコパスって文章書かせても小難しい言葉使ったり魅力的な言い回しをするよ。
640優しい名無しさん:2011/08/12(金) 19:58:49.09 ID:xa4PoWUA
そらまあ、厨二っぽいものは魅力的だからな。
上から目線、選民思想、俺様最高なナルシストでサディスト。悪の魅力が満載だ w
641:2011/08/12(金) 20:01:15.88 ID:uKrxkTYS
>>639
サイコパスと いわれたので つい質問してしまいました
ありがとう
642優しい名無しさん:2011/08/12(金) 21:07:05.07 ID:e5jigEuK
俺の知ってるサイコパスは面接がメチャクチャ得意。
人を魅了する能力はすごいんだろう。
まあ、やがてボロが出て去っていくから仕事は長続きせんけどw
643優しい名無しさん:2011/08/12(金) 22:22:51.64 ID:oWo7pXjl
私の元友人は、嘘をついて私を呼びだし殺そうとしてきたかと思うと、
次の日には平然と挨拶したり、普通に話しかけてきました。
殺そうとしたことに対しては悪いことをしたんだろうとは思うけど、
何が悪いのか分からないとか言う人でした。
このスレを見て、もしかしてサイコパスだったのではないかと思っています。
みなさんの意見が聞きたいです
644優しい名無しさん:2011/08/12(金) 22:44:40.87 ID:e0ESMlz7
>>633
俺も、後天的要因があると思う。
というより、思いたい。
サイコパスの本を読んだが、後天的要因は関係ないような描き方をしてあった。
ただ、親たちもまともなフリをするのが得意なんじゃね、って思ってしまう。

>>636
サイコパスなら自分が変かどうかなんて気にしない。
自分が少数派だと自覚しても、他の連中がおかしい、またはいい子ぶっていると考える。

気にしているフリをすることがとくならばそういう演技はするかもしれんが。
645優しい名無しさん:2011/08/12(金) 23:17:31.99 ID:JoFLmZFP
おまえらが嫌いな人間をサイコパス扱いしてるだけやん

ここ書き込みしたヤツらみんなサイコパスだよ
646優しい名無しさん:2011/08/12(金) 23:33:35.52 ID:wrTicDQS
サイコパスは自分を変かどうかなんて気にしないのソースは?
wikiには「性格が逸脱し、そのために社会を困らせたり自らが悩むもの。性格異常」
って書いてあるけど。
647優しい名無しさん:2011/08/12(金) 23:36:04.67 ID:uyOA0wQ3
>>644
後天的要素があっても治療不可の場合もあるし
先天的要素でも害を及ぼさないほどには適応させられるし、
治療可能な場合もある。
648優しい名無しさん:2011/08/12(金) 23:57:06.04 ID:InjJMjr7
彼氏がサイコパスで苦しんでる友達がいる。
父親がいないことにつけこんで騙し、暴力と優しい顔で従わせて自らの欲しいものを
その友達に全部叶えさせたり持ってこさせたりしてる。
前「周りの人間なんて自分で使うための道具」っていってたの聞いたし、
そのくせ友達多いしモテる。
その友達は「いつか変わってくれる」ってかばってる。
やりきれないよ。
649優しい名無しさん:2011/08/12(金) 23:57:10.55 ID:Uyciuxc1
ほとんどの奴はサイコ気取りなのは間違いない。
素人の判断なんかあてにならない。
650優しい名無しさん:2011/08/13(土) 00:14:54.78 ID:QumQsNVf
サイコパスは、自分のやってる事は正しいことなので
例え、それが間違っていても違うと言う人がいれば延々と説明や講釈たれて
もうここは折れてハイハイって言おうものならキレる。
説明してるうちに、ますますそれは正しいことと自分にもインプリンティングされるみたい。
相手があなた正しいですって言うまでやめないよ。
思い出しただけで吐き気がする。
651優しい名無しさん:2011/08/13(土) 00:24:30.28 ID:QumQsNVf
怒りというか、悔しさで日本語が変になった。
とにかくいつだって謝罪をするのは私で、あいつは俺の話はいつでも正しい。
一番印象深い発言は
「あの時は俺も言い過ぎた事を後悔したが、それについて謝る気はない。
その時、俺を怒らせたお前が悪いんだから俺が謝る必要はないんだ、わかったな?」
652優しい名無しさん:2011/08/13(土) 00:40:52.88 ID:KKB5fYvV
>>646
「診断名サイコパス」の第3章
良心の呵責、罪悪感の欠如とあるよ。

殺した相手に対して、「俺のナイフは動脈に達したからあっさりあの世にいけたはず」
家宅侵入で逮捕20回目に逮捕されて「俺は保険を受け取るチャンスをやったようなものだ。」

少しずれたかも試練がこのソースでは駄目?
653優しい名無しさん:2011/08/13(土) 00:51:13.91 ID:0oEWHUiq
修行が足りません(Lv=1)。こちらに投稿してください
654優しい名無しさん:2011/08/13(土) 00:56:45.99 ID:KKB5fYvV
>>645
>おまえらが嫌いな人間をサイコパス扱いしてるだけやん
あながち間違いではない。

>ここ書き込みしたヤツらみんなサイコパスだよ
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

>>651
診断名サイコパス3章にそっくりな台詞があったよ。
それだけで、サイコパスと判断は出来ないだろうけれど
危険なのは間違いないね。
655優しい名無しさん:2011/08/13(土) 02:38:40.00 ID:QumQsNVf
>>654
サイコパスについて知ったのは本当に偶然でした。
このスレのログを遡ればサイコの被害者として、いくつか私の書き込みがあります。
<死ぬまでに一度、人肉は食べてみたいね。>
<人肉を食べたい=殺人をすると限ってはない。手段などいくらでもあるだろ?>

・死ぬ時期は俺が決める。長生きはしたくない、そうだな40くらいで死ぬのがベストだ。
と何かにつけて言う割には
・ヤコブ病になったら嫌だから人肉を食べるのはリスクがある。
と病気を恐れて居た。早死にしたい、病院は行かない、だけど風邪をひくと
常備薬を飲んだり、ほとんど睡眠をとらない人なのに寝て治そうとする。
・仕事はしていないのに生活に困っていないと言う。実際に困っていない。

とにかく一緒にいるのに、正体不明。そんな感じの人でした。

656優しい名無しさん:2011/08/13(土) 07:19:13.20 ID:Vh3oaEDe
>>643
・殺そうとした。
・翌日は平然と挨拶、普通に接する。
・何が悪いのか分からない。

これだけだと、サイコパスなのか自己正当型ADHDなのか分からないが、
いずれにせよ離れて正解だと思うよ。この手の人間を説得しようとしても
無駄、わがままな自分の主張を受け入れてくれる取り巻き、あるいは道具を
を欲しているだけだから。

>>648
サイコパス要素が濃いな。
普通の人には愛想のよい魅力的な人を演じ、ターゲットにのみ時々本当の顔を見せて
恐怖と優しさ(洗脳)で言う事を聞かせている。友達はおそらくお人好しか依存性が高い
人のはずで、サイコパスはそういうのをかぎ分ける能力が高い。
確かにやりきれないな。

>>651
典型的なサイコパスの言い分だな。どこまでも上から目線で肥大化した自己愛を感じる。
まともな人間がサイコパスに耐えられないのは、こういった良心や愛のない言葉の連続で
心がすり減っていくからだね。それが多数派の弱さであり、団結する強さにもなる。アジアでサイコパスが
少ないのは、この強さ(村八分?強さとはいいにくいか)がサイコパスをあぶり出すからだろうね。

>>655
悪におびえながらも人間らしい弱さのアンビバレントさに魅了されたのか。
だから、今でもこのスレで色々知りたい/分かってもらいたいわけか。確かに行動の矛盾が
面白いね。
657優しい名無しさん:2011/08/13(土) 17:42:44.70 ID:nBOLmifq
>>652
「あいつはなんでおれを怒らせるようなことをしたんだ?」
「ちょっとナイフで傷つけただけじゃないか。もし殺す気でいたら喉をかっ切ってた」
「“人生についてしっかり教訓”を学んだのだから、
自分が殺した被害者は得をしたのだ」

33人殺したジョン・ウェイ・ゲーシーは自身を34人目の被害者と言い張り
「俺は被害者だった。だまされて子供時代を奪われたんだ」

他も合わせて見ると「俺は子供に暴力を振るったがネグレクトのような悪いことはしていない」
「俺の悪行をプラスにとれ」という発言が目立つなら
良心や罪悪感の欠如といえるね。
658優しい名無しさん:2011/08/13(土) 18:04:10.58 ID:mwJujb+N
サイコは良心、善意が欠落していて、その場を魅了する言葉で納得させる。
しかし、馬鹿では無いのでシッカリ自分の人間的弱みを見せて他者に
対しては可哀想でしょをアピールする。

実際は、病気でそうなのか、世渡りの処世術に長けた他人を思いやる
気持ちが鈍化したのか分かりにくい。
犯罪者気質には間違いない。


659優しい名無しさん:2011/08/13(土) 19:46:22.99 ID:9WdywVY8
可哀想アピは一切なかった。
何事にも動じない、クールなようなそっけないような。
「こんな横暴な事したら周りのみんないなくなっちゃうよ?」

かまわない。問題ない。

「それ本心じゃないでしょ?みんな居なくなったら寂しいよね?」

いや?全然?

強がりか、ただの頑固者かと思ってたけど離れてサイコパスだと気づいて納得出来た。
660:2011/08/13(土) 19:58:00.68 ID:zszHFjx2
ちょっと自分の考えを言っただけで変人扱い
わけわからんわ 人それぞれでいいのにね
661優しい名無しさん:2011/08/13(土) 21:36:51.12 ID:meHCkLCt
サイコとアスペルガーやADHDは誤解しやすいよ。
>>659みたいなのもADHDっぽい。
662優しい名無しさん:2011/08/13(土) 21:43:03.18 ID:WIeKH1Eg
・携帯電話着拒
・連絡を取るにはSNSしかないようにする
・彼のSNSプロフィールには「私を卑下する内容」を書いてあり、私がSNSを開いてメールをする度に、その内容を見せられる。
・お疲れ様という意味が分からない。から、俺からは言わない。
・何で分かってくれないと常時相手に良心を求める。・気に入らない事があると物に執拗に当たる
・気に入る物(補食)が見付かるとたかる
・風邪を引き、病院に行く金が無いといい、執拗に咳をしたり調子が悪い事を訴える
・人から、自分に対して、好意からの施しを受けようとする。(相手から好意を引き出す)
・何か問題があると、すぐに死ね、殺したいと言う。
・以上が、私にばればれなのだが、本人は認めない。さらに、「俺は〜したんだけどなあ」と、していない事を平気で嘘をつく。
私がそこを突くと、「あれ?そうだっけ」と、平然とし続ける。

これサイコですか?
663優しい名無しさん:2011/08/14(日) 00:39:00.61 ID:kPZyt3vw
>>661
いや、アスペルガーは私の専門分野です。
協調性の欠片もないので、あなたアスペルガーじゃないの?って聞いたら
そうかもしれないって本人も言ってたけど、1番最後に
あなたアスペルガーじゃないわ、あなたはサイコよ。と言って終わった。

忘れたいけど、こっそりツイッター見てる。
あの時あれだけ腹立たしかったけど、もうそれを忘れてる私も怖い。
依存傾向にあったと思う。
664優しい名無しさん:2011/08/14(日) 00:42:31.65 ID:kPZyt3vw
>>662
似てるかも。
見られてる事を承知で、私を指摘する文を書かれた事が有ります。
私だけでなく、たくさんの人も見ただろうからつらかったです。
上の方に遡れば彼の事をいろいろ相談しているので参考に見てください。
665優しい名無しさん:2011/08/14(日) 18:19:01.13 ID:OO++bZFB
色々もっともらしい事を話してるが動機や感情が浅はか
辻褄の合わない事が特徴でわ?
本音は自己愛、家族形態や生活の環境などで推測されれば
予測出来るんだが。
666優しい名無しさん:2011/08/14(日) 19:29:18.00 ID:B7h5RD8N
3秒後には脳内で男性のネタで絡む糞ビッチ死ねぇええええええええええええええええ
667優しい名無しさん:2011/08/14(日) 19:34:52.15 ID:C1HUu/h8
知り合いに理解できない言動する人がいて
それ関係で検索してたらサイコパスに行き着いた。
多分これだと思う。

タゲられてるけどこっちだって気付かないふりしながらもおかしいと思ってるよ。
素直で馬鹿正直で操りやすいと感じたんだろうがそこまでアホじゃない。
定説通り周囲からは尊敬されてるから厄介。怖いよこれ。
実害被りかねない状況で困ってる。
668優しい名無しさん:2011/08/14(日) 20:01:51.15 ID:Am+A7EI6
貴志祐介の黒い家。そこにでてくる犯人がサイコパス。
サイコパスの考え方は非常にわかりやすい
669優しい名無しさん:2011/08/14(日) 20:38:15.54 ID:vFW/Nbwe
>>667
ぜひ、周囲からどのように尊敬されているか、あなたがどのようなことをされて
困っているか、教えて下さい。
このスレでは具体的な実例が乏しいので、ぜひ聞きたい。
サイコパスへの対処方法は、とにかく離れるか拒絶するしかない。
670優しい名無しさん:2011/08/14(日) 23:10:42.79 ID:3zoiaR4I
サイコを支持し、被害者を責め立てる第三者の例は、
確かに多い。
サイコはその場その場でバレバレのウソをつくが、
本当に善良な第三者なら、
サイコ側には付かないだろう。
被害者が気の毒と思うからだ。
バレバレのウソを見抜けないアホでも、
サイコと被害者両方から話を聞いたり、
事実確認をすれば、
サイコの言っていることが明らかにおかしいと解る。
ところが、この確認作業を、
第三者はしないのだという。
ならば、確認作業をしない理由は何なのだろう?
671 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/14(日) 23:26:39.45 ID:6vDvDW17
みんな忙しいんじゃない
晩御飯何食べようかなとか
672優しい名無しさん:2011/08/15(月) 03:31:38.07 ID:i3rv1mnh
>>670
敵に回したら厄介な事が分かってるからだよ。
だから私も、明らかに彼が間違ってても彼を批判する側をなだめたし
その時に「あなた、早く目を覚まして。彼は普通じゃない」と警告をしてくれた人を
当時の私は、鬱陶しく思ってしまい彼側についた。
魅了されているから、間違っているのは分かってても彼側にいつもいた。
あるグループで責任者を選ぶ機会があった。
彼はそういう時に、自分の上に人がいるのは気に入らない。
俺は雑用や管理は一切しないし、責任も持たない。
お前たちが全部やれ。それでいいなら、俺は責任者になってもいい。
誰もやりたくないので、彼が名乗り出た時はみんなで押し付けた。
でも、本当に何もしなかった。引き継ぎさえも。

673優しい名無しさん:2011/08/15(月) 03:36:20.24 ID:7ys17SlS
サイコパスと自己愛、演技性、またはアスペなんかの発達障害系はややこしい。
昔の知り合いに本当に理解のできない異様なサイコとしか思えない女がいたけど
上記それぞれの知識を持った今(といってもネットや少し本で読んだ程度だけど)
その女の細かい部分まで思い出して考えると演技性だったと思う。
674優しい名無しさん:2011/08/15(月) 03:48:10.13 ID:i3rv1mnh
>>673
明らかに違うのはサイコパスは、常にリーダー的存在で集団行動が取れる。
発達障害、ASはリーダーシップがとれないうえに集団行動は難しい。
多動や注意欠陥を高確率で持っているケースが多く
サイコパスのように人を惹きつける話術はたいがい持ち合わせていない。
むしろお前は一言余計だと言われがち。その余計なところを活かしているのが
爆笑問題の太田。いい感じに笑いが取れる。

675優しい名無しさん:2011/08/15(月) 05:10:58.21 ID:TltjEfpg
>>670
同意する。なぜ周囲の人が、当事者に確認しないのか不思議で仕方が無い。

>>671
www まぁ確かにそうかも。面倒なことにはかかわりたくないってやつか。

>>672
なるほど、敵に回すと厄介なのと、周囲の人がサイコパスに魅了されているのか。
敵に回すと厄介と思うのは、どのようなことがあったのかな。
魅了されているというのは、相手の言いたい事を素早く理解し、相手が喜ぶような
ことを言ってくれる、そして即断即決する姿にカリスマ性を感じるってやつかな?

672さんの話は、多数派の人は簡単に魅了されてしまう点において興味深い。
だいたい、人を操ろうとする行為や貶める行為は嫌われるものだ、たとえどれだけ信頼が
あろうともな。なのに、なぜかサイコパスの言う事を聞いてしまう。その過程をぜひ知りたい。
そして、本人は責任を一切持たないがリーダーにはなりたいと言っている。こんなリーダーを
据えると、何かあった時に上司とサイコパスから怒られて困るのは自分達だと思うのだが、
それでもサイコパスをリーダーに据えていて矛盾しているように見える。

>>674
同意する。
サイコパスは自分への空気が読めるし、相手がどのような事を言えば喜ぶかを多数派並に
知っている。そして即断即決(自己正当型ADHDのように考えが浅いのに)して指示する姿から
リーダー的存在になると理解している。
ADHD/ASは空気が読めないし、相手の気持ちに疎いところがあるし、即断即決できなさそうだ。
さらに本質的には自分大好きなので、他人と同調するのが苦手であり、相手を喜ばす事にも興味が無い。
よってリーダーにはなれない。
676優しい名無しさん:2011/08/15(月) 05:27:01.38 ID:TltjEfpg
>>665
そう思う。なぜこうも多数派が踊らされるのか不思議だ。
本当に立派な人というのは、言っている事が大筋で一致しているし、人を操ろうとしないし、
恐怖で脅す事もない。(愛情ある言葉を言うのはサイコパスも立派な人も同じ)
一般常識や法律に照らし合わせて警告するぐらいだ。サイコパスとは全然違うと思うのに
なぜか踊らされる。

>>666
言葉が悪いな w 言いたい事は分かる。自分の体験を聞いてもらいたいのは分かるが、
その経験を具体的に説明する事で、サイコパスの被害を広げないように共有したいものだ。

上の>>561の似非が言っていること、よく分かる。依存傾向がある人は自己が確立できて
いないため、依存先として強い悪に簡単に心奪われ、確かにいい鴨だろう。
そうならないためには、モラルハラスメント的な行為を、自分への愛情と勘違いしないだけの
強い自己を確立する必要がある。
677優しい名無しさん:2011/08/15(月) 10:33:22.39 ID:FF+rxcHv
>>672
そうなると、被害者は確実に破滅する。
サイコに加担する人を"善良な第三者"と、
専門家は表現したりするが、
結局"善良"ではない第三者もいるわけだ。

オウム真理教の事件が好例だろう。
信者たちは、教祖に魅了(マインドコントロール)されていたが、
イコール"善良"とは言えそうにない。
678 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/15(月) 10:40:07.62 ID:Yfo5eGsa
オウム事件の共犯者が教団に無断で逃げたら口封じのために消される可能性だってあっただろうからね
抜き差しならない関係になればその場しのぎに一蓮托生を決め込むのも仕方ないかもしれない
679優しい名無しさん:2011/08/15(月) 15:49:33.82 ID:PWsVQX2v
>結局"善良"ではない第三者もいるわけだ。
まあそいつの人生終わった感があってかなり気持ちいいんだが

ぶっちゃけ次のレスとかよくわからない感じ
680優しい名無しさん:2011/08/15(月) 16:14:24.41 ID:VFusCP/z
>>669
具体的には書く気になれませんね。ご容赦ください。
考えてみたら自分は以前にもタゲられてたことに気付いた。
その人は恋愛対象でした。好きだったが一緒に居てはいけないと思い、泣く泣く離れた。
二人経験してるから特徴がよくわかるよw

このスレでも言われてる特徴そのままですが、表向きには良い面だけが評価されている。
誰もが認めるカリスマ性。仕事もできる。有力者に取り入るのがうまい。

正反対の人間をタゲるんだと思う。何かしらの旨味がある相手だろうね。
最初は友好的に近づいてくる。他の人が気付かないような部分まで観察してて、褒めてこちらを持ち上げる。
ある程度こちらが心を開くと至らない部分を指摘。タゲられる側は素直だから受け入れる。いってみればSとMの関係。
表面的には来るものは拒まず、実質は操ってる。

ここで疑問を持たなければ完全に捕獲されるだろう。
自分がおかしいと思ったのは腑に落ちないことが多過ぎたから。

あとでばれる大嘘を平気でつく。(ばれるのに何故?と気味悪すぎて問い詰める気にならないし話そらされる。)
大きく矛盾することを平気で言う。(全面否定した私の言葉を第三者には自分の意見として言う。私の目の前で。)
自分の思い通りにならない場合、最初からどうでもよかったと態度が一変する。
全てが自分の気分次第。返事はしない癖に自分の都合のいいときだけ悪びれることもなく連絡してくる。
自分に非があっても絶対に謝罪の言葉はない。他人のせいにする。自分は被害者だと弱者ぶって遠まわしに言い訳する。

これが見えるのは裏から見てる自分だけ。
第三者はよほど関心がない限りどうでもいいこと。相談してもみたが一蹴ですよw
ただ恋愛対象の人については、あいつだけはやめておけと忠告してくれた人がいた。

このスレで知って言えてると思ったことも多々あった。
表からは見えにくいけど感情がないと言うのもわかる気がする。冷徹だね。

うまい対処法あったら知りたい。本読んだりして知識増やして、あとはできるだけ関わらないようにします。
681優しい名無しさん:2011/08/15(月) 17:30:45.90 ID:w9eppwJc
>>673
それはないよ
極端に言うと人を殺してその直後「さっ焼肉食べにいく?」
みたいにさらっと言えるのがサイコ
アスペとか自己愛はまだ人間らしさというか不器用さがある
682優しい名無しさん:2011/08/15(月) 17:40:50.54 ID:sjl09tgM
女性は、さそり座のと・・
昔から言われてますね(言動と行動が一致しない。)
捕食とは限らないような寄生するタイプも有る筈では?
実際、女子トイレの話を聞けたら随分思考が分かるはず。
683優しい名無しさん:2011/08/15(月) 17:44:35.13 ID:fuOCH/zg
>>682
まあそいつの人生終わった感があってかなり気持ちいいんだが
684優しい名無しさん:2011/08/15(月) 18:32:35.87 ID:kaKgr/73
>>681
サイコは人を殺してたのがバレても「ああ、あれは事故だった」
「他の人にも遅刻をしないと罰が待ってるとのいい例になった」
「その被害者より俺が辛い」とか平気で言ってのける。
ただ罪悪感がないから警察がちょっと追求すれば即座に犯行を喋る。
おぞましい犯罪もケロッと話すよ。

発達障害は逆にウソつけなくて(サイコとは逆に不安を感じやすいから)、
犯罪しても逆に黙秘を貫くのが苦にならないだろうね。
685優しい名無しさん:2011/08/15(月) 18:34:16.76 ID:TnqRs5s8
ある意味やばくね?スレ読めば読むほど1が狂ってる↓

13 名前:名も無き被検体774号+[sage] 投稿日:2011/08/08(月) 18:49:00.56 ID:oyrIyiu+I
簡単なあらすじw

4年前、当時付き合って同棲している彼女がいたが軽い気持ちで某SNSでR(現彼女)と出会う。
JKという事で自制心を保っていたがRからの猛烈な攻めと当時付き合ってた彼女とのマンネリがピークに達し、とうとうRと関係を持ってしまう。
しかもRは処女というある意味オワタ的なフラグ。

最初はセフレみたいな感じだったが、同棲していた彼女と別れRと付き合う事に。まぁRの粘り勝ちみたいな…
俺はというと昔から仕事が長続きせず、ニートと社会人を繰り返すような日々。
いわゆるダメ人間。何かと理由を付け仕事を辞めるの繰り返し。
下手に仕事をこなす為に、すぐ大きく期待をかけられプレッシャーに耐えられず自滅みたいな…

そして、いつものように1年前ニートになってしまい彼女のアパートに転がりこみ、ひも状態で過ごしている中、先日Rより妊娠通告を受けたという次第
しかも最低な事に過去1度Rにおろさせた経験あり…orz

どげんかせんといかん!と思っても、中々仕事をしなければという気持ちが湧いてこない。。。


30代無職 彼女からの妊娠通告
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1312795159/
686優しい名無しさん:2011/08/15(月) 19:09:00.88 ID:TltjEfpg
>>680
ありがとう、感謝します。よく理解できました。

677さんが書いている善良でない被害者=依存傾向がある人だね。
彼らは善意の雰囲気をまとった悪意ある否定を、愛情がゆえの優しさだと思い違いし、サイコパスへの依存を強めている。
依存する事で自ら考えることを放棄しているわけだ。
依存傾向があることは仕方がないとしても、なぜ否定を優しさと思い違いするか?
それは、例えば仕事結果が間違っている場合、善意の否定=仕事結果をしかり、相手の人格は否定しない。
悪意の否定=仕事結果をしかり、相手の人格も否定する。この善意と悪意を見分けられない人が多いから
ではないのかな。
これを理解していれば、「ここで疑問を持たなければ完全に捕獲〜」でサイコパス判定可能だ。

その後、妙な嘘を平気でついても、上で疑問を持たない被害者は、嘘を本当の事だと盲信する。
「あの人は仕事ができて、部下にも気を配り有意義な指摘をしてくれる人」と思っていて、依存しているからだ。
677さんがいうオウム真理教の信者は、この依存から信者へなったのでは?確かに信者は被害者であるが、
自ら考えることを放棄し依存することは、決して善良ではない。
>>679さんへの説明になるかな?

さらに、680さんの矛盾する事を平気で言う、自分が否定された場合はどうでもよかったというのは、
自己正当型ADHD、自己愛と共通した、逆ギレ撤退パターンだ。(自分の非を認める勇気が無いから逆ギレ)
表面的に同じ症状が出ると言う意味で、前頭葉機能障害系は似ている。

680さんは相当に辛かったと思う。そして、魅了から脱出し離れられた点で、素晴らしいと思う。
対処方法は早期に相手の矛盾点を見つけ、魅了される前に離れるしかない。
まともに相手にすると、680さんの心が削られ壊れることになる。
687優しい名無しさん:2011/08/15(月) 19:22:16.17 ID:TltjEfpg
>>685
全部読んじゃったよ!

この1はサイコパスじゃない、何らかのADHDに見える。
だって、元カノや今カノに対してどうするべきか、それなりに真剣に悩んでいるし、
思いやりも普通にある。
サイコパスなら思いやりなんて皆無じゃね?
人生享楽的に生きたい、職を転々とする、快楽主義的なところはサイコパスっぽいが、
そこしか似ていない w
688優しい名無しさん:2011/08/15(月) 20:19:01.08 ID:sjl09tgM
↑サイコ?興味があるのは、ソシオパスの方だが育つ環境でなる
そうだがやっぱ、愛情不足。
689優しい名無しさん:2011/08/16(火) 00:17:23.93 ID:tkNs2TEG
>>685ある意味やばいのは分かるけど…サイコパスだって言いたいなら100パーセント違うと思うよ。
ただの馬鹿のダメ人間かとw
690優しい名無しさん:2011/08/16(火) 00:33:51.89 ID:tkNs2TEG
分かりやすいサイコ(のように見える)のは実際は発達障害系が多いと思う。
もしくは演技性や自己愛。
サイコは人の感情を読んだり操作能力が高いのも特徴だから、分かりやすいケースは少なそう。
まあ知り合いにその辺の能力が高い自己愛だと思われる奴がいるけど、
決定的にサイコじゃないと思うのは人に愛着をもてるところだね。
他にもサイコの診断項目より自己愛の方によく当てはまってるからってのがあるけど、
やっぱり決定的なのはそこ。
691優しい名無しさん:2011/08/16(火) 12:54:41.23 ID:Q4DHrQgM
人の感情を読む?事前に自分の事は一切伏せて操作する側を慎重に
調べてない?
誰かを攻撃対象にして、冷徹に周りの感情を分析しているじゃ。
直に話して、良心があれば「??」てなるはず。リーダーサイコと
寄生タイプのサイコに挟まれたらどうなる?
閉鎖的な空間で発生すれば・・・今考えればそうなのか?自分でも
分からない確証や痕跡がない。
692優しい名無しさん:2011/08/16(火) 23:30:09.07 ID:ejdoMpwg
事前調査したりいくつもハンドルネーム持ってネット上で情報操作したりするやつ知ってるけど、たぶん奴もサイコパスじゃないなぁ。
長年これだってモデルケースを求めて観察しまくってんだけど大体違う。
暇潰しにもならん複合型人格障害が多い。
サイコパスならそのカリスマ性で俺の息を乱すくらいのことしてみろよ。
おまえらの存在意義なんてそれくらいしかねーんだから。
まじ退屈だわ。
やっぱ被害者の妄想が集まってできた都市伝説だな。
693優しい名無しさん:2011/08/16(火) 23:54:38.21 ID:ZXc1l0r8
>>692
一応サイコは25人に1人はいるから、
専門知識があればすぐに見つけられるぞ。
オレと暮らしていたサイコは、
カリスマ性はなかったな。
でも、絶対に更正しないのはさすがサイコだと思った。
694優しい名無しさん:2011/08/17(水) 00:43:10.73 ID:dlUIL3KQ
25人に1人は欧米で日本ではもっと少ないんじゃなかった?
あと専門家でもすぐには見分けられないし、決め付けは危険だよ。
サイコがカリスマ性があるというのはどうなんだろうね。
でも確かにカリスマ性が高い人って、日本やアジアより欧米に多い。
695優しい名無しさん:2011/08/17(水) 01:21:24.62 ID:FS4DVV4Y
>>693
だからそれは違うってことだろw

>>694
危険なのはなぜか説明できる?
696優しい名無しさん:2011/08/17(水) 07:00:14.62 ID:i8wFe7Oa
>>695
694ではないが専門家ですらサイコパスと知っていても操られるからな。
知らずに悪事に手を貸し人生滅ぼしたのもいるほど。
697優しい名無しさん:2011/08/17(水) 08:26:22.50 ID:AJk7QlDq
欧米型のトップカリスマじゃなく寄生型がアジア?
危険なのは、人格者に取り入り反社会行動に操り
自分の存在を隠蔽する事に長けている、やつでは。
これなら、警察に捕まらないな。底辺で生活していて
ネット上などでは、オレ様キャラを自演するまた集団の
中では息を潜めて隙を伺うなどが行動パターン。では・・・
698優しい名無しさん:2011/08/17(水) 09:53:49.85 ID:/9EGrREE
>>697
まさにそんな感じ。
偉そうなくせに、やってることはお山の大将程度。
大物との繋がりもないし権力もない。
そんなクズに魅了されていた。
699優しい名無しさん:2011/08/17(水) 12:21:35.84 ID:za8703bs
自分を傷つけた人間に対して怒りを感じる気持ちは当然あるけど、
それと同時に「ああ、この人は一生何も感じず、何も変わらないんだな・・・」
そう思うと、妙な哀れみというかやり切れないような絶望感を感じる。
テッド・バンディに裁判官が言った言葉、その心情が分かる気がする。
どんなことを言っても彼の心には何も届かないことはわかっていたんだろうなとは
思う。それでも言わずにはいられなかったんだろうね。
wikiにも引用されてるけど、「体に気をつけなさい」。もうそれしか言えないよね。

愛する人を殺された人が、犯人が死刑になったとしても
この犯人が全く後悔も反省せず、死んでいくとしたら何の意味もないと思う
空しさに似てる。どんな苦しみも痛みも無駄に終わってしまう悲しい事実。
究極的に彼らに復讐するのは不可能。死を与えてさえ、苦しみも痛みも与えるができないから。
傷つけられた人はいったいどうやって傷を癒していけばいいんだろうね。
彼らの更生に期待することはできないから、信頼できる人と痛みを分かち合う以外
にないんだろうね・・・

700優しい名無しさん:2011/08/17(水) 12:52:48.05 ID:8tWKDWdV
>>694
欧米より日本の方がサイコが少ないというデータあったっけ?
701優しい名無しさん:2011/08/17(水) 13:42:40.30 ID:TEPWVvvU
サイコパスって遺伝しますか?

702優しい名無しさん:2011/08/17(水) 13:56:51.90 ID:p9fFmNKn
>>701
とてもする。
703優しい名無しさん:2011/08/17(水) 14:54:26.60 ID:8QffaIyt
俺はキレるとサイコっぽくなるな

ムカつく奴は殺そうとしたりどんな酷い目に合わせても何とも思わない
704優しい名無しさん:2011/08/17(水) 15:11:20.58 ID:FS4DVV4Y
>>696
それが決め付け危険の理由?
693も694も696もなんだかなぁw
705優しい名無しさん:2011/08/17(水) 15:33:10.33 ID:FS4DVV4Y
>>699
体に気をつけて?そんなの言う気しない。自分より捕食されやすそうな人だね。
復讐不可能、死を与えることまで書いてあるから言うけど、復讐するなら捕食者を一切与えないこと。
706優しい名無しさん:2011/08/17(水) 16:54:10.34 ID:AJk7QlDq
人を物としか認識してないのに対人でのトラブルは相手に押し付け
が普通だし健康診断に脳波も測るようすれば良いんだがそうしても
枠の中で泳がすしかないね。ホント厄介!
707優しい名無しさん:2011/08/17(水) 19:35:50.48 ID:loJOFOBn
>>700
本「診断名サイコパス」「良心をもたない人たち」には、そう書いてあった。

サイコパスの要素を持った人の比率は欧米/日本ともに同じなんだろうけれど、
日本は社会全体が仏教的というか、「命を大切に、善き事をしましょう」を徹底して
教え込むので、抑止力となり、サイコパスが人や動物を殺す比率が少なくなるのでは、
と書いてあった。

サイコパスは、多数派の痛いところを突くのがうまい。
「良心をもたない人たち」によると、あるサイコパスの女性(隣人を無残に殺害し、自分の子供3人のうち一人を殺害、
2人を重傷にして死刑)が死刑直前に「善い人たちって、いつも自分が正しいと思っているのね」と言ったらしい。
これが元で、犯罪証拠があるにもかかわらず、この女性は実は無実の罪をかぶった人という描かれ方をするらしい。

↑の言葉に論理的に反論できない奴は、サイコパスに魅了されるぞw
708優しい名無しさん:2011/08/17(水) 19:37:25.99 ID:loJOFOBn
間違えた。
「善い人たちって、いつも自分が正しいと思っているのね」の言葉に対して、論理的に反論できない奴は、
サイコパスを擁護したり魅了されてしまう奴だと思う。
709優しい名無しさん:2011/08/17(水) 21:02:01.24 ID:AJk7QlDq
そりゃ、善を真っ向否定してりゃ悪だわな。
悪にも、人権が有るとでもいいたげな言い回しに
この言葉には底知れない恐怖を感じるよ。
710優しい名無しさん:2011/08/17(水) 21:30:34.49 ID:za8703bs
>>705 言いたいことはわかるよ。でも、捕食者を与えないって具体的に
どうしたらいいんだろうね。
テッド・バンディは逮捕されてからも、自ら裁判を起こして法廷で
はしゃぎまわっていたよ。結婚までして、全米からファンレターが来てた。
最終的には「殺人鬼は微笑みを浮かべ死んだ」と新聞にかかれている。
そんな人物を目の前にして、被害者はいったいどうすればいいんだろう。
711優しい名無しさん:2011/08/17(水) 23:09:43.10 ID:loJOFOBn
>>709
さすが、とても分かりやすい。勉強になった。
本当に怖い言葉だよね。

自分はこのように考えた。

  物事の中には正解が無いものがあり、特に損得や悪事に対する判断は様々な要素を
  考慮しなければならず、日々悩みながら判断を下している。
  時には判断後に本当にこれでよかったのかと悩む事がある。特に善良は人は悩みまくるものだ。
  サイコパスの「善い人たちって、いつも自分が正しいと思っているのね」は、この後から後悔するような
  判断に対して疑問を投げかけるものである。

  この疑問は、以下の3点において、非常に邪悪な言葉である。
    ・善良な人の苦悩の末の決断を理解せずに、いつも何も考えずに正しいと思い込んでいると攻撃している。
    ・善良な人であればあるこそ、攻撃と取らずに、善良な人へ自省を促すことになり、やはり自分はいつも
     正しく判断してないかもしれない、裁けるのは神のみかもしれない。よってサイコパスの犯罪も許すべきであると
     考えてしまう、かもしれない。
    ・被害者からの哀れみの請いという体裁でありながら、相手を責めるという巧妙な言い方である。

  反論するとすれば、「物事は様々な見方により価値判断は変わるものであるが、人は皆、社会規範や道徳に則り、
  正しい判断を下すべく努力している。サイコさんのように俺ルールのみに正当性を求めているのとは違い過ぎる。
  さらに、今回の事件は物証出まくりで、反論の余地はありませんが何か?」
712優しい名無しさん:2011/08/17(水) 23:17:42.57 ID:dlUIL3KQ
>>695自分が危険だと言ったのはサイコパスに対してではないよ。
誰でも(サイコじゃなくても)自己中心的な行動や人に迷惑をかける行動を起こす可能性はあるわけで、
単に精神的に幼稚な人だとかさ。
そういう人達のことまで更正不可能のサイコだと決め付けてしまう危険性。
713優しい名無しさん:2011/08/17(水) 23:21:39.96 ID:dlUIL3KQ
あと本当のサイコをサイコじゃないと見誤って油断する危険性もあるね。
サイコなんか特に演技が上手い傾向なんだし
サイコじゃなくても人格障害や発達障害というのは、それに関して知識もあって実際にそういう人間を沢山見てきた専門家でも
診断には長い時間かかるし難しい。
本で知識を得た素人が「すぐに分かる」なんて自信満々で診断するのはどうかと。
714優しい名無しさん:2011/08/17(水) 23:45:45.48 ID:loJOFOBn
>>713
治療者は患者へ効果的な治療を施す必要があるため、患者を厳密に見極める必要がある。
しかし、サイコパス/演技性/自己愛/自己正当型ADHDのような、表面上似たような行動を起こして被害を受ける側としては、
相手が何だろうと「良心のない行動」にひどい迷惑を受けるわけよ。そして彼らには決定的な治療法が無い。
なので、この手の人種かどうかを見分ける必要はある。

さらに、良心のない行動が、実は本当に世間知らずなだけで教育可能でした〜(^^)だったとしても、
こちらはそこまでつきあっちゃいられないわけよ。なので、自衛の為に見分けるのは仕方がないんじゃね?
715優しい名無しさん:2011/08/18(木) 01:20:44.31 ID:3XWMg/r4
サイコパスとサイコパスが同一グループに居た場合どうなるんだろう?
元彼はサイコパスで間違いないのだけど、その友達にそれらしきがいる。
共存し合えるものなの?
連絡をまめにとりあってたかと思いきや音信不通状態が半年続いたり
また、一緒に遊び出すと連日遊び騒いだりする関係。

716優しい名無しさん:2011/08/18(木) 02:16:31.97 ID:s/i9k9s7
いつかの似非ですこんばんは。
>>711の意見が以前の僕の意見と似ているので書き込んでみる。

僕の以前書き込みした似非レスは、本やネット上から得た知識の上に身近にいたADHDだかサイコパスだか分からないやつの行動パターンを被せてシミュレートしたものだ。
ちゃんと怖がってくれた人もいたから少しはサイコパスの特徴をなぞれていたかなと思う。
怖がらせた人はごめんなさい。

意見を突き進めていくにサイコパスを排除する方法は出来上がるんだが、それをそのまま社会生活に当てはめるととんでもない言論統制、思想差別と言われかねない。
ここでしたきみの書き込みを実生活でふれまわってみたことある?
何の前知識もない善良な人間にそれをするにはきみが社会的責任をしっかりと果たし、その上で思想を明確にし続ける大変な労力を払わなければならなくなってくるが…
社会的にそういうポジションにサイコパスがいたとしたらどうする?

きみや僕が社会的にある程度力を持っていたとして、それでもサイコパス排除をふれまわれば絶対に一定数それは煽動だと言う反対の動きがでてくる。
社会的強者にそういう人間がいること、もう一つは善良な人間は善良なだけではないことが挙げられる。
健全な人間の生存本能というものは深層心理的に真逆の性質に支えられて成り立っているからね。

法に触れていないサイコパスを社会から排除するのは極めて難しい。
身の回りにいる小物はどうでもいいけど社会的強者のサイコパスからはどうやって身を守ればいいのだろう。
やっぱり個人で逃げ回るしかないのかな?
社会的強者のサイコパスを引きずり下ろす手段はないのだろうか…
搾取してもされても気付かなけりゃいいだろなんて世の中もう疲れた…
717優しい名無しさん:2011/08/18(木) 05:09:53.28 ID:yxVpdREd
サイコパスと自己正当化型ADHDの違いが分からない。
思考パターンが違うことは分かる。
でも実際被る被害と罪悪感がなく更正しようがないところ一緒。
だから周りからしたら同じじゃね?
自己正当化型ADHDは他者に愛着も持たないらしいし。
718優しい名無しさん:2011/08/18(木) 06:12:35.95 ID:s/i9k9s7
僕の持っている判断基準のひとつは、

痛いとこつつくとすぐ自爆テロかってくらい逆上するのは自己正当型ADHD。
つついてもつついつも反応がなく時を見計らってつついたことを快楽を得るための手段として利用するのがサイコパス。

けど自己正当型ADHDは負けず嫌いで勉強熱心だから、表面上この行動を抑えることを学ぶと違いが分かりにくくなる…

僕の身近にいるADHDだかサイコパスだかわからない人間は権力者だからへたに絡んで様子見ることもできないし、未だ判断できないで怖ろしい。
719優しい名無しさん:2011/08/18(木) 08:22:14.55 ID:sE8uf7ig
>>715
互いに利用価値がある場合に限り、共存可能らしい。片方が計画し、片方が実行するような場合。
某国首相夫婦を連想する。

>>716
久しぶりだなw その知恵をぜひサイコパス回避へ役立てて欲しい。
実生活で触れ回る事はある。自分へ悩み相談を持ちかける人で、かつ迷惑者が明らかにメンヘラーの場合は、
そういう症状があることを説明し、対処方法を話している。みんな「そうだったのか!」とすっきりした顔で
帰って行くぞ。それ以外の人には当たり前だが話していない。

なぜ、このような唐突な説明を納得してくれるか?それは、716さんの言うとおり、私は社会的責任を果たしており、
誠実や信頼に見合う行動をしており、さらに定量的データを示して論理的に説明しているからだ。
(勤務先はブラックではない東証一部上場企業)
同僚に自己正当型ADHDがいて、明らかなモラハラ事例だと指摘したところ逆ギレされたことがある。その際は、
その人とのメールやメッセンジャーのログ(あまりにも言っている事が変だったので、保存しておいた)を
上司や社内カウンセラーに開示し(定量的データ)信じてもらい、自分が被害を受けた事、さらに、相手の特性から
今後予想される被害(部下が病む、本人が相手にされなくなる)と対処方法(逆ギレ時は感情的にしかるのではなく、
一般常識や社内規定に沿ってこのように間違えていると説明して欲しい)を伝えたら、あっさり納得して手配してくれた。

この件で、自分は大変な労力を払って疲れたし、自分の影響力が怖くなった。
相手を責めるのではなく相手を思いやり対処方法を考えたことが信頼につながったわけだが、実は自分は
(経験から)人の心の動きがほぼ分かるし、コーチングやアサーティブ交渉術の技術も持っているため、
何を言えば人が喜び悲しむかも分かる。同僚の件で自己愛/自己正当型ADHD/サイコパスの理解が進んだので、
もしも自分がサイコパスだったら、有能なサイコパスになるだろうと思う。
シャーロック・ホームズが自分は良心があるから探偵やってるが、なければ犯罪者になっていたと言っているが、
創作とはいえよく分かる。良心が悪事の歯止めになっていると痛感する。
720優しい名無しさん:2011/08/18(木) 08:39:54.43 ID:sE8uf7ig
続き。
716さんの疑問に答えるのなら、
  ・サイコパスはその気質のため、最後は高確率で自滅するか多数派に見捨てら、幸せな人生を全うできない。
  ・日本の場合、金を稼ぐサイコパスを許す土壌が欧米ほど無いため、サイコパスの悪事はそれなりに露見する。
  ・社会的強者サイコパスからは逃げるしかないが、↑の理由よりいずれ自滅する。サイコパスの悪事に同調せず、
   必要に応じて証拠を固めて告発すべし。
  ・サイコパスを見分ける方法は差別的ではないので周知すればよろし。みんなが賢くなれば、サイコパスは
   悪事を働いても効果がなくなり、あぶり出されやすくなる。
   http://ameblo.jp/sapphire-tiara/entry-10734083506.html
  ・自己責任な世の中の反動は実際に来ていて、ゆるやかな連携が始まっている。

脱線するが、日本の政治は相当に国民の発言を封じ、搾取する仕組みができている。
(「日本 権力構造の謎」を読むとよい)
この仕組みを劇的に変えるのは革命なんだが、それなりに豊かな日本では起こりえないし、
そもそも革命は権力者が起こすもの、そして共産主義者に悪用されるんだよな。
となると、国民一人一人が賢者になり、不正を見逃さない、論理的に議論できるようになるしかない。
道は長いが、一番リスクが低く確実な方法だ。
サイコパス対処も、同じ事が言えるのではないかな。

個人的に、サイコパス以外の似たタイプへの対処が難しい印象がある。
彼らだけで町を作って隔離して欲しいくらいだが、これは明らかに人権侵害と言われるんだな。
被害者の人権も守って欲しいわ。
721優しい名無しさん:2011/08/18(木) 08:49:30.79 ID:sE8uf7ig
>>718
的確だ。同意する。

自己正当型ADHDは、言っていることは浅薄で思いやりが少なく、自分大好きで
愛情が薄いが、思いやりや愛情ががないわけではない。そして、痛いところを突くと
即逆ギレするな。

ただ、同僚の自己正当型ADHDはコーチングや交渉術の知識を中途半端に持っているので、
即逆ギレしないこともあり、小賢しく感じることもあった。サイコパスっぽいとは、このことを
言うのだろうな。

718さんの困ったちゃんは、どのような人なのかな。差し支えない範囲で教えて欲しい。
722優しい名無しさん:2011/08/18(木) 09:44:34.62 ID:Ipy4/EKz
>>707
それは、ヘア氏やスタウト氏の予見だろうね。
日本は、サイコパスの統計データは取っていないはずだと思うが。
分からない部分を、仏教のおかげのように言っても、
現在の日本の宗教分布は雑多だから、
抑止力として、仏教の教えが役立っているとは特定出来ない。
この本の著者は仏教に詳しいのか?
そもそも、良心を持たないサイコに、
宗教的な教えが抑止力になるか、甚だ疑問である。
723優しい名無しさん:2011/08/18(木) 12:26:58.59 ID:UXztcMrw
宗教?(発想のベース)農耕民族だからのような(気質的)マルクスの事を
取り上げてるのかな搾取する側と搾取される側だよね。
未熟であれば、乗るであろうが良識のある者は乗らないと思う、この考え
自体が古典だから。

国内では50=50でわ?サイコやADHDではこの考えは理解出来ない
しすぐにトラブル起こして退場となるはず。
サイコは共存共栄は望む術がない飽くなき捕食それも0か100だわ。
抑止力ではなく利用するだと思う。キリスト教みたいに右を叩かれたら
左も叩かせろなんてこの手の人たちには出来ないだろうしね。


724優しい名無しさん:2011/08/18(木) 20:50:34.76 ID:yxVpdREd
サイコパスは「良心がない」のが定義で攻撃性は必須じゃないの?
なら良心を感じられる能力はないけれど、人にたいして攻撃性がなくて、人をいじめようとは思わない。
卑怯なことをして自分がのし上がることにも興味がない。
そういう無害なサイコパスはいるのかな?
725優しい名無しさん:2011/08/18(木) 20:53:07.17 ID:Bz73a7p1
●●● 女は負け組(プッ 〜♪
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1181884289/
726優しい名無しさん:2011/08/18(木) 22:58:09.44 ID:L4AdwY1F
>>724 
とりたてて人を攻撃しようとは思っていないサイコパスも多いと思うよ。
でも良心のない人とつきあうと必然的に傷つくよ。
何かしてあげても感謝するとかそう言う感情がないわけだから。
必要なくなったらあっさり人を見捨てて何とも思わないとか。
積極的に相手を傷つけようとしているわけじゃなくても、
見捨てられた人にとっては非常にショックなわけで・・・
実際そういうパターンは多い気がするな。
727優しい名無しさん:2011/08/19(金) 01:01:24.63 ID:64h0jzkd
サイコパスと自己愛性人格障害の大きな違いってどんな点でしょうか?
どちらの特徴にもほとんど合致する人がいるのですが。
ほとんど合致と言うかほぼ100%ぐらいどちらの例に当てはまるのが・・・。
ちなみにその片親の母も同じくおかしな感じです。
728優しい名無しさん:2011/08/19(金) 01:12:28.71 ID:Qw5iWzh0
>>722
確かにそうだね。定量的なデータが無いため、推測でしかない。
自分なりに考えると、サイコパスに関する日米の違いは、金儲けが得意/権威があっても、
コンプライアンス違反の事例を日本は見逃さないのに対して、米は費用対効果で見逃すことが
あることか?

>>723
サイコパスやADHDには通じにくいか、確かにそうだね。
多数派やアスペルガーだったら通じるかな。権威を盲信しないためには、教養や教育が必要だから、
一人一人が心豊かな中産階級になるべく、地道に頑張るしかないと思った。

>>724
726さんにかぶるが、依存型サイコパスとしているらしい。「良心を持たない人達」に、事例としてプール付きの家に
住み、働かずに遊び暮らしたいために、そういう家を持っている女性と結婚して離婚されたサイコパス(男)の話があった。
彼は暴力をふるわず殺しもやらないが、嫁も子供も道具にしか過ぎず、子供は面倒なだけなので、子供の世話をせず
嫁も無視して友達と遊び暮らし、プールで泳いで楽しんでいたため、無視され続けて疲れ果てた嫁が追い出した。

道具としてしか見られていない、無視される、手段として使われる。これらは直接的な暴力じゃないが、
愛が無い否定なので、典型的なモラルハラスメントだ。
729優しい名無しさん:2011/08/19(金) 01:23:31.08 ID:Qw5iWzh0
>>727
見ているだけで疲れそうだね。
2つの違いは、個人的にこんな感じ。(偏見すまん)
  ・[思いやり/愛] これが一番見分けやすいのでは?
   自己愛 = 自分本位ではあるが、曲がりなりに他人や動物へ思いやり/愛がある。
   サイコ = 自分本位で、他人や動物への思いやり/愛が無い。
  ・[目]
   自己愛 = 人を値踏みするような、ねっちょりした目。目つきが悪い、いやらしい感じ。
   サイコ = 死んだような目をしている。目は常に笑っていない。

他に「嘘がばれた際/間違いを指摘された際に謝るかどうか」、「日頃の態度が不自然、演技がかっている」を考えたが、
ひどい自己愛になるとサイコパスに似ているので、違いにならないと判断した。
730優しい名無しさん:2011/08/19(金) 03:04:42.01 ID:zb6J9218
利用価値か。サイコパスは本当そんなかんじだ、人を人とも思わない。
いつだったか、彼が引っ越しの時に彼の代行で、ある手続きをした。
それを報告した時に、助かったの一言もなく「いい子分だ」と言われた。
決して同等には見なされない。お礼を言えない、謝罪は何があってもしない、
映画のストーリーの意図を理解できない。

ところで自己正当型ADHDというものはない。これは沖縄に住んでいる
一人の医師がつくった造語であり、世間的には知られておらず
ただの自閉傾向を伴う自己愛性人格障害に過ぎない。

ADHDはサイコパスのような目つきはしていない。ひとに不快感を与えるとすれば
それは無意識な部分。
サイコパスは故意に不快感を与えたり不安にさせたりしながら自分への依存度を高め
奴隷を作り上げる感じ、
731727:2011/08/19(金) 03:07:17.37 ID:64h0jzkd
>>729 ありがとうございます。 [思いやり/愛]は、サイコの例っぽいです。
[目] は、相手や場合によって色々で、薄笑いのままこちらを虎視してきたり
「なに笑ってるのよぉー」と他の女性陣から言われている事が多いです。
上の立場の人からは「死んだ魚のような目をしている」との指摘を受けたりも。
[嘘がばれた際/間違いを指摘された際に謝るかどうか]は、
自分は悪くないという方向にもっていこうと弁明して、ぜったいに認める事はないです。
「日頃の態度が不自然、演技がかっている」は、その通りで、
初見の人にはクールな雰囲気に映るようですが、寒いぐらいわざとらしい振る舞いも多々。
私自身も対応には気をつけるようにはしています。
732優しい名無しさん:2011/08/19(金) 03:49:05.50 ID:TQApYt+a
攻撃性のないサイコパスもいるとなると、身近にも結構潜んでいそうだね。
25人に1人なら学生時代のクラスに1〜2人はいたってことだし。
733優しい名無しさん:2011/08/19(金) 04:50:30.59 ID:Qw5iWzh0
>>730
自己正当型ADHDはDSM-IVの分類ではないし、沖縄の医師も学会へ提起していないため、
造語ではあるが、自己愛ではしっくり来ない症例をうまく分類した、的確な言葉だと思ったので
使っている。DSM-Vがそろそろ出るだろう、その際、自己愛はどのように分類されるかな?

730さんの話を聞くと、友達はまさに自己正当型ADHDにも見えるが、映画のストーリーの意図が
理解できないところでサイコパスかなと思った。

>>731
肝心な事を忘れていました。
サイコパスは良心が無いです。良心が無いから愛も責任感も無いのです。
自己愛は良心はそれなりにあるような気がします。そして全く無責任ということもないです。

死んだ魚のような目ですか、サイコパス要素が強い気がしますが、どちらの可能性もありそうです。
どちらにしても、対処方法は関わらずに逃げる/拒絶するですから、今の対応でいいのではないでしょうか。

自分にも昔、サイコパスの知り合いがいた。何の感情も無いような、死んだような目。
冗談を言っている時も目は笑っていなかった。
確か、自分と最初に話をしたのが「あなた素敵ね、あなたさえよければ今の彼氏を振って乗り換えるけれどどう?」
この人何言ってるのかと思い、丁寧にお断りしたが、相手が普通に話していても薄ら寒い空気を出していてこわかった。
他の男も、彼女なんだかこわいと言っていた。

>>732
だよねえ。信じられないけれど、それくらいいるんだろうね。
734優しい名無しさん:2011/08/19(金) 07:53:32.33 ID:pyEyWvRd
攻撃性=打撃でわなく女性の場合寝技的でわ?
ジワジワとダメージが蓄積していくやり方だと思う。
陰湿な虐めそれも酷いやりかたなので良心がないのが特徴?
何をどうしても、否定やザマーミロの感情しかないのでは。
735優しい名無しさん:2011/08/19(金) 12:36:25.84 ID:cDUm8y9g
サイコパスといると非常に心が傷つけられるけど、
そんなに深い悪意があるわけではないのかもしれないと思ったりもする。
天然悪魔?まあ、とにかく近づかないのが一番だけどね。
736優しい名無しさん:2011/08/19(金) 12:50:03.75 ID:2GHEU22W
漫画でさw
燃えてる人の目を炎マークにするじゃん?
あれが自己愛の目だと思うw

笑ってても、和んでても、起こってても目が燃えてる
起こったような目しているのが自己愛

俺が今一解らないのは、何らかのストレスや刺激により前頭葉に損傷が出て
その後、どのように人格障害や発達障害、アスペ、鬱病、分裂病のように
枝分かれしていくのか、ってことなんだよ

この経過と遺伝そして臨界期における何らかの継続的なストレスによる
脳の損傷がどのようにかかわり枝分かれしているのか・・

やっぱり遺伝的要素+脳の損傷+経過なのかな、と・・
737優しい名無しさん:2011/08/19(金) 12:54:10.02 ID:2GHEU22W
サイコと自己愛や発達障害の違いは
代々親子で偶像崇拝習慣があるか、ないかと言うのは大きい気がする
サイコも遺伝なら

偶像崇拝も代々受け継がれるものであり
サイコはこれと物凄く相性がいいため
高い確率で信仰を持っていると思う
そして、この宗教スイッチが右脳を総動員する最たるスイッチであり
これ、使えるようになると過剰適応的になり
サイコパス化すると思われ
738優しい名無しさん:2011/08/19(金) 12:57:52.69 ID:2GHEU22W

宗教こそが右脳をフル活動させるスイッチってすごいこと言っているんだけ
ど・・・ね

どれくらいの人が共感、感動してくれるのか・・・

経済大国と宗教布教率なんか調べたらどうかなw

ユダヤ教なんかそのものだよね
739優しい名無しさん:2011/08/19(金) 17:01:03.88 ID:Qw5iWzh0
>>734
寝技的w そうかもしれないね。
あの彼女はじわじわとダメージが蓄積していくタイプかもしれない。ひんやりした恐怖だよ。

>>735
深い悪意が無いタイプ(上の728の追い出されたサイコパス)もいるだろうけれど、そのタイプと
一緒にいても、最後は人の顔をした悪魔のような、底知れぬ恐怖を感じると思う。

>>736
あなたうまいわw 炎マークの目、あれは自己愛の目だよね!
目の前の損得勘定と自分/相手の値踏みに、無駄に熱い炎が燃えている。
自分が見たサイコパスの目は、絶対零度みたいなひんやりした目だったよ。

前頭葉機能障害系の枝分かれのきっかけは分からないよね。。。
サイコパスと自己愛は人を操ったり魅了する点において似ている。良心の有無の度合いにより
原因と症状が別れるんだろうけれど。
740優しい名無しさん:2011/08/19(金) 17:37:08.53 ID:+R36G8dd
あいつも サイコパスだったんかな…

人生ズタズタにされた。
741優しい名無しさん:2011/08/19(金) 18:03:44.15 ID:Qw5iWzh0
>>740
語れ!
742優しい名無しさん:2011/08/19(金) 18:41:48.49 ID:pyEyWvRd
継続的ストレスで脳が損傷すんの?
743優しい名無しさん:2011/08/19(金) 19:36:03.20 ID:TQApYt+a
サイコより自己愛が嫌い
744優しい名無しさん:2011/08/19(金) 19:53:41.22 ID:FMQcEVLN
【社会】被災地ニセ医者「確認せず自分を取り上げる朝日新聞はアホ」「ワイドショーも俺を取り上げたけどアレ、やらせやで」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313745631/

偽名騙って、ぺらぺら喋ってる内容が気持ち悪い。
このひとはサイコパス?
745優しい名無しさん:2011/08/19(金) 22:22:56.81 ID:Sg78RTsA
>>721
やあやあやっぱりモリアーティのきみか。
きみも大変だったな苦笑
僕の疑っているサイコパスについての具体的なエピソードでインターネット上に書けることは少ない…
申し訳ないね。
彼は未熟な頃ある事件で訴えられた過去があるのだが、その頃から彼に不信感を抱き、しっぽを出すのを待っている人間もいる。
もし僕が耐えきれず誰かに情報を提供するとすれば、そういう人間に託すことになるだろうと思う。

しかしサイコパスらしき人間もそうだけど、あのストックホルム症候群みたいな取り巻きも厄介なんだよなあ…
いや余談だけど。

あとサイコパスかどうか判断するときは目じゃなくて表情と態度をみような。
目が燃えているとか死んでいるとか、あまり安易なイメージを自分の中に持っていると、ここぞという場面で間違えるぞ…
746優しい名無しさん:2011/08/19(金) 22:57:21.92 ID:Qw5iWzh0
>>744
サイコパスの典型例っぽいが果たして?

>>745
おうおう、元気そうだな、ありがとうよ。
自分はモリアーティのように悪党でも無いしホームズのように賢くもないので、変な気分だww
なかなか具体的な内容は書きにくいものだし、気にしないでくれ。

あの冷えた目は後にも先にも見た事がないので、特徴として書いてみた。
助言ありがとう、覚えておくよ。
自分はその件を除いて、サイコパスと相対した事がない。実際関わった人達は、相当しんどいと
同情する。自己愛ですら疲れるのに、サイコパスはそれどころじゃない破壊力だからなぁ。

サイコパスを擁護する第三者は、多かれ少なかれ依存傾向がある人達だからな、その数は多そうだよ。
ストックホルム症候群となると、依存に加えてアダルトチルドレン(認知のゆがみ)要素もあるから、やっかいだ。
747優しい名無しさん:2011/08/19(金) 23:43:41.72 ID:wkgYBZYO
社内の知的確信犯を探し出せという本には、目を見ても分からないと書いてあったはず。
748優しい名無しさん:2011/08/20(土) 03:12:56.49 ID:36HoVzhi
自作自演臭がすごい。あるいは両者アスペ。

偽医者騒動、サイコパスっぽいと感じるのは
・自滅する時は周り(報道)も道連れ、一人でも多くの人を陥れようとしている
・偽医者バレしていても、それさえも計算通りのような開き直り、嘘
・医者とボランティアと言う立場を利用して人から尊敬や信頼を得ていた
などなど。
749優しい名無しさん:2011/08/20(土) 07:48:59.51 ID:T4v7On0j
>>739

そうそうw無駄に燃えてる。最初違和感を感じつつも見逃すんだけど
自己愛って認識してみていると
こんなつまらない場面でも何かしら企みつつ、しかも自尊心きずつくまいと
葛藤しているのだな、と思うようになったわ

スルーが一番いいというけど、スルーして何度締め上げられ追い出された
ことか・・・Orz
750優しい名無しさん:2011/08/20(土) 07:59:31.08 ID:T4v7On0j
>>739

うまい!とかってより、2ちゃんねる的臨床現場でどんどん統計的に
記憶が喚起されるんだよ

わかんないだろうな・・・

サイコパス要素に記憶過多、とでもプラスしておこうか
751優しい名無しさん:2011/08/20(土) 08:02:08.38 ID:T4v7On0j
>>744

演技性の何かじゃないか?
物真似芸人が、地方で本人として巡業しちゃう感じと似てると思うけどw
憧れが高じてってやつ、ね
752優しい名無しさん:2011/08/20(土) 11:42:45.76 ID:qKxAZeer
>>747
嘘を見破るのは難しいってところだね。
その時の様子ではなく、テープに録音したり
他の人から話を聴いたりで証拠を固めるのが有効らしい。

サイコパスは本当のことを混ぜて言うのでそこで追及すれば
「本当のことなのに嘘つき呼ばわりした」と報復の口実になるとか。
753優しい名無しさん:2011/08/20(土) 14:14:33.47 ID:BUy5CJM0
被災地でヤクザが炊き出しをしてるのは、サイコパスが愛想が良いというのと共通しいていると思う。
後々、地方自治の利権に絡んでくる。
754優しい名無しさん:2011/08/20(土) 16:55:11.29 ID:1hL4tmWC
質問です。
出来損ないのサイコはいるのでしょうか。
10代の時、人を操ることに長けた友達がいたんです。
DQN層が相手だったけど、彼女は頭が良かった。
明るく社交的でバレバレな嘘が多く、周囲が面白いほど騙される。
犯罪的ではなく相手を追いやる程度で、暇つぶしのようにターゲットを見つけ、巧妙に取り入り、常に策を巡らしていました。
ド天然の私には最初から通用しなかったので、彼女は私のことを友達にした。
もう一人の友達は最初から彼女のことを嫌悪していた。
男を見る目はなく、自分の策が通用しない相手を一途に愛していた。
良心はあったかもしれない。
自覚があったのかはわからない。
少なくとも私は彼女の孤独感と離人感を感じ取った。
今思えばどうして止めなかったんだろう。
ターゲットに忠告しても相手にされない、怪訝な顔をされた。
ターゲットがあっと気づく頃には後の祭り。
彼女は眼中にもない。
若くして虚言癖が悪化し、アル中家庭内暴力と最後らへんは痛々しかった。
彼女と離れてからしばらく人間不信の気がありました。
世の中、目障りな人を追いやる人は沢山いますが、彼女ほど、どうでもいいことまで策を巡らす人には会ったことがありません。
755優しい名無しさん:2011/08/20(土) 18:30:24.04 ID:agcX+l5q
お金持ちの社長さんや、地位や名声のある人に取り入って、仲良くなるのが
うまいのはサイコですか?
お金持っている人を嗅ぎ分ける能力がすごいというか…。

自己愛の人もそういう人いるんですか?
自己愛ぽいと思っていた知人なんですが、最近サイコじゃないかと思い始めています。
756優しい名無しさん:2011/08/20(土) 19:01:12.58 ID:1hL4tmWC
>>755
さっき質問した私が言うのもなんですが、
金持ちに取り入る人はたくさんいます。
仕事でお金持ちをたくさん見てきましたが、よくもまあ、世の人達はあの手この手で取り入ろうとするものです。想像以上です。
なので断言しますが、99%はサイコじゃないです。おこぼれ欲しさです。出世がかかってます。セールスでノルマ達成です。むしろ群がってくる蝿に例えたい。
ひょっとすると一人くらいサイコが紛れてるかもしれませんが。
757優しい名無しさん:2011/08/20(土) 19:09:24.13 ID:KuRois6M
底辺のターゲットはお金と人操る為の名声や地位(恐らく2番手3番手)
あたりを狙う。
サイコかは、分からんけど態度があからさま、利用できる人は恐ろしい
までに言うこと聞くが利用しても仕方ないと判断すると見下し大よそ
周りで見ていても非人間的なことを平気でやる。
そうゆう人たちは何故か家庭や兄弟の話をまったくしない。
758優しい名無しさん:2011/08/20(土) 19:27:16.89 ID:agcX+l5q
>>756
レスありがとうございます。754の方ですか?
私の知人も人を操る事に長けていて、自分を寛大に見せようと、見栄っ張りな
バレバレの嘘を付きます。社交的で顔は広いです。
騙されている人に忠告しても、「あの子は良い子だ。こないだ少し改心してたみたいだから、大丈夫」
と言われ、その子の悪事に気付いた時には、後の祭りです。
私の知人とまったく同じなので驚きました。

>>757
レスありがとうございます。自分よりもお金持ちや地位や名声のある人には愛想が良く、
何故か好かれてしまう話術を持っています。その反面、それ以外の人には見下した言い方や
態度が二重人格レベルで違います。
759優しい名無しさん:2011/08/20(土) 19:57:45.21 ID:qKxAZeer
影の権力者に付け入る場合もあるよ。例えば社長が外渉中心で
社員の一人が実務のかなりの部分を指揮していた時に
その社員に付け入るとか。
760優しい名無しさん:2011/08/20(土) 20:51:25.62 ID:36HoVzhi
金持ちに媚びるとかはないかな。
逆に、自身が金を持ってる風を装ってた。
仕事もしてないのに一人暮らしで、質素な暮らしをしていない。
お金の出どころは冷静になった今でもわからない。
761優しい名無しさん:2011/08/20(土) 20:55:33.15 ID:PKaW+UVs
私の元配偶者も、最初は自己愛だと思っていたけど
最近、サイコパスだと思えてきました。
決定的なのは良心が余りにも欠如していて、
人を道具と思うから何度も結婚し、使えないとわかると次を探す。
因みに今、事実婚を入れたら×4です。(そして来年また再婚するらしい…)

子供も愛してないと言う割に、自分の面倒を見る道具として寄越せと言う。
前の方に映画のストーリーがわからないとありましたが、正にそれでした。
他人の感情がわからない為なのでしょうか?

付き合いを止めたいのですが、今は子供との面接や養育費の関係で完全に絶つこともできず。
まだ責任を果たしているだけマシだとは思いますが、彼は自己愛なのかサイコパスなのか。
本を読むとサイコパスに思えるのですが、どう思われますか。
762優しい名無しさん:2011/08/20(土) 21:25:09.03 ID:h/wmbwZZ
娘に暴れた件を認めないのはサイコパスです。
763優しい名無しさん:2011/08/20(土) 21:28:31.05 ID:BUy5CJM0
>>744
そいつ、過去に結婚詐欺で実刑判決受けたたらしい。
764優しい名無しさん:2011/08/20(土) 21:29:48.82 ID:BUy5CJM0
>>744
森岡吉誉 でググると前科がヒットする

▼---------------------
操縦士かたり100万円詐取 容疑の36歳逮捕 高島署=滋賀 2006.05.23 読売新聞
 ◆女性に交際持ちかけ
 高島署は22日、パイロットをかたり、女性に交際を持ちかけ、100万円をだまし取ったとして、高島市マキノ町中庄、無職森岡吉誉容疑者(36)を詐欺容疑で逮捕した。
 調べでは、森岡容疑者はインターネットの出会い系サイトで知り合った県内の会社員女性(39)を「パイロットをしている。結婚を前提に付き合おう」と信用させたうえ、
昨年12月20日、「交通事故の弁償に100万円を貸してほしい」とうそを言い、翌21日、自分名義の銀行口座に振り込ませた疑い。
 森岡容疑者は大手航空会社の名前を記したバッジを着用。女性はほかにも、「フライト先で同僚と食事をする費用が要る」などと言われ、
2月末までに3回にわたり、計約120万円を振り込んでおり、同署が森岡容疑者を追及している。
765sage:2011/08/20(土) 22:38:56.06 ID:5quiatyc
>>737,738
私と敵対しているサイコは、ターゲットに宗教的な罪を犯させようと全力をあげている印象があった。
ユダヤ、キリスト教における律法に違反させる様な。聖書における悪魔ってサイコそのものですね。
そのサイコは集団ストーキングの首謀者で、某新興宗教の家系のようだ。
766優しい名無しさん:2011/08/20(土) 23:41:20.90 ID:CKwYZ8Xg
>>754
有能なサイコパスは大企業のCEOや社長をやっている。あるいは弁護士、医者など。
知能がそこまでない場合は、新興宗教の教祖やアウトローをやっている。754さんの友達が
サイコパスなら、この人種なんじゃね?
気分の向くままに他人を操り、DQN層が相手だから釣り堀だったろうね、自己評価が低い連中だから
バレバレの嘘でもさぞかし翻弄できただろう。
サイコパスの魅了はのび太ADHDには通じないから、天然の754さんは友達にするしかない。
魅了された人に754さんが忠告しても通じるわけがない。興味の対象が気まぐれに変わり、破滅的な
生き方をしているのもサイコパスにだぶる。
754さんは天然だから、人間不信の「気」で済んだのだろうね。

>>758
話を聞くと、その特徴だけでは自己愛なのかサイコパスなのか分からない。ただ、だまされる人が
多い/金持ちや名声がある人をなぜかだませる、というのはサイコパスならではという気がする。
自己愛はそこまで操ることができなさそう。

>>761
典型的なサイコパスのように見える。女性にもてる(何を言えば喜ぶか分かっているから)、良心が無い、
他人は全て手段、ストーリーが分からない=普通の人の感情が真の意味で理解できないから
(感情を勉強しているサイコパスなら分かるが)、それとサイコパスは恐怖を感じないから。
そのうち過去の慰謝料が払えなくなりそうだが、資金繰りはどうなっているんだろう。
良心のなさによく耐えられたと思うのですが、いかがでしたか?
767優しい名無しさん:2011/08/21(日) 01:22:57.05 ID:zFB5K/dK
職業でサイコパスを分別するのは危ないよ。
新興宗教や非営利団体でも長年続いていたり大規模なところは一時の企業経営より運営が複雑だ。
企業でも親から譲り受けた会社の名ばかり社長とか、端から成功して見えても内容めちゃくちゃとか色々。
サイコパスの職業は知能の高低もそうだが、生まれもった能力や性質、育った環境が影響している割合が高い。
768優しい名無しさん:2011/08/21(日) 03:15:32.53 ID:EtdUrXGI
>>761
映画のストーリーが分からないと書いた者です。
ストーリー自体は理解しているのですが、なぜヒロインが傷ついているのか
主人公がなんで悪いのか?どこが悪いのか?
「人から見たら悪い事なんだろうな、俺には分からん世界だ。」
なぜ泣いているのか(傷ついて泣いてるのはわかる)こんな事くらいで。
なんで沈黙してるんだ、そんなに難しい判断じゃないだろ?

何を見てもこんな感じです。

奴隷とか下僕と言う言葉が普通の会話でしばしば出てきます。
リーダーシップは取りたがるくせに、とにかく無責任です。


>>764
調べて下さってありがとうございます。
その名前はどこから出てきたんですか?通名なんですかね?
やっぱりサイコパスっぽいです。
一度被害に遭うと、それらしい人は分かってきますね。
769優しい名無しさん:2011/08/21(日) 03:22:32.16 ID:EtdUrXGI
あと、やんばる先生支持者が
自己正当型ADHDを頻繁に出してくるけど、そんな名前は存在しないし
単なる自己愛性人格障害。自己愛にもいろいろある、アスペに積極奇異や
定型いろんな種類があるのと同じ。何かにつけてジャイアン型とか
のび太型とか、あの先生がどう言おうと勝手だけど全然共感出来ないから。
ネットで幅広く活動して信者も居る精神科医のやんばるやkyupinこそ
職権乱用、自己愛性人格障害だからね。

770優しい名無しさん:2011/08/21(日) 07:13:17.38 ID:ZlphgFZ7
知れば知るほどサイコパスが憎いぜ。この世界のガン細胞だ・・
771優しい名無しさん:2011/08/21(日) 08:07:06.55 ID:agBIaXVq
>>768はサイコパスじゃあないな・・

>>769統合失調症、各種人格障害、サイコパス まだまだわからないことが
多いんだよね
断定したように書き込んだり本で書いてある仮説を鵜呑みにしている人が
ネットでは多いけど
飽く迄もまだまだ仮設の域を出ない話が多い

俺に5例くらい臨床例とその親、比較検討させてくれたら色々解るかもしれないんだけど
なあ
772優しい名無しさん:2011/08/21(日) 09:13:10.48 ID:T+u9oijm
>>755 >>758 に書き込みしたものです。
自己愛はサイコを半分にしたものと言っている専門家もいるようで、似ている部分がいっぱいあるんだと感じました。
私の知人は、サイコの得意の一八番、泣き落としも私の知っている範囲で2回使っています。
773優しい名無しさん:2011/08/21(日) 09:14:30.95 ID:T+u9oijm
一回目は利用できる駒Aに「私、おばあちゃん子で」と話し、おばあちゃんが亡くなった時に、Aの前で泣いたそうです。
Aはそれを見て、この子は本当は悪い子じゃない。きっと今までの行動も改心したんだろうと言っていた。
私も散々、忠告しましたが、Aには通用しない。Aは洗脳されていた。借金までしてた。
「金無いなら飲みに行こう!とか誘うなよ。無いならアコム行って借りてこいよ」とAに言われたら、本当に借りてきた。

二回目は、犯罪でした。
知人の結婚式に出て、ある知人がトイレに行くと言ったら、「じゃあ、受付で名前書くのと、ご祝儀渡すのやっといおてあげる」
と言葉巧みにだまし、祝儀ネコババ。受付の人も見てたしと、追及すると、私は、ちゃんと受付に渡した。
私はやってない!受付の人がグルになって私をハメようとしてるの!犯人は受付の人だよ!
と自分は被害者だと言い張る。警察に行こう!と言うと絶対に行かない!としぶる。警察に行くくらいなら、死んだ方がマシと言う。
遺書も書いたし、私今から死ぬから!と自殺をほのめかす。それでも通用しないと分かると、
最後には、泣き落とし。
774優しい名無しさん:2011/08/21(日) 09:33:28.14 ID:zFB5K/dK
おまえに分かるくらいなら専門家たちは苦労しないな。
775優しい名無しさん:2011/08/21(日) 09:37:37.16 ID:zFB5K/dK
失礼。
>>774>>771
776優しい名無しさん:2011/08/21(日) 09:48:05.96 ID:zFB5K/dK
>>773
知ってるボーダー+自己愛の女もそんな感じ。
777優しい名無しさん:2011/08/21(日) 09:52:30.89 ID:oIWWKFNb
法律破りながら 「いい人ぶる」。 おいしいところは全部自分。 責任は他人任せ。 人生狂わされた。魅力的な人をどんどん味方につける。人の彼氏や旦那に色目使って甘える。

あんなのに出会わなければ、、さっさとサヨナラしてれば良かった。

タヒんでくれ。
778優しい名無しさん:2011/08/21(日) 11:14:26.88 ID:EtdUrXGI
>>771

>>768は紛れもないサイコパスですよ。
過去ログにも彼については、いろいろ書いてます。
あなた医者?違うでしょ?
インスピレーションで今日はサイコパス、明日は自己愛みたいに適当書かれても
知ったかぶりにしか見えない。
興味ある分野なんだろうけど、そういうのは自分のブログでやってくださいな。


779優しい名無しさん:2011/08/21(日) 11:21:49.06 ID:FfGC4TwO
>>754です。>>766さんレスありがとうございました。

ずっと女性特有の凌ぎ合いに加えて、虚言癖と何らかの人格障害を持ってるのかと考えてました。
彼女と付き合いがあったのは、彼女が16歳から3年間。
若かったし自滅しているので、未熟か未完成なサイコだったのではと思ったのです。
彼女が策を練っている時の表情は独特でした。
誰も気づかなかったのかな。
780優しい名無しさん:2011/08/21(日) 11:30:06.18 ID:+ak6Kws7
統合失調+自己愛=サイコパス
781優しい名無しさん:2011/08/21(日) 11:41:10.70 ID:b+fGN4g/
ロンブー淳やスマップの中居がサイコパスじゃないの
良心や感情がないところ、常に人を陥れようとしてるとこ、
サドや非道なことをして悦に入るところ、女をとっかえひっかえ。
それらを巧みな話術でうまく隠しているところ
782優しい名無しさん:2011/08/21(日) 12:26:49.20 ID:NQFSQxe0
スマップ中居の中絶強要テープが昔出回っていたな。
超絶DQNで驚いた。
783優しい名無しさん:2011/08/21(日) 14:17:07.23 ID:WQAKg0yh
>>782
まじかよ・・テープで出回ってたの?w
784優しい名無しさん:2011/08/21(日) 15:24:15.34 ID:zVTO0EHO
こいつもサイコパスかな。

【大阪】6歳児が練習中に時計を見た事に立腹、柔道の立ち技を何度もかけて死亡させた指導者の初公判★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313898136/
785優しい名無しさん:2011/08/21(日) 15:34:37.58 ID:zVTO0EHO
>>766
日本には弁護士や医者には自己愛は多くてもサイコパスは少ないんじゃない?
全くいないってわけじゃないけど。

なぜなら受験勉強にかなり努力が必要になるから。
サイコパスはこつこつ努力して自分の手柄を自分で成し遂げるのは馴染まない。
人から手柄を奪うには巧妙なカンニングでもしなきゃ難しいでしょ。
786優しい名無しさん:2011/08/21(日) 16:30:59.35 ID:agBIaXVq
>>758

何となくだけど、自分のイメージでは

社長→自己愛
会長→サイコ

って気がする。社長職を退いても会社が自分を必要とするように
必ずロックオンしてあるイメージ
787786:2011/08/21(日) 16:33:02.04 ID:agBIaXVq
あ、>>758じゃなくて>>786にレスだわw
788優しい名無しさん:2011/08/21(日) 16:37:17.86 ID:agBIaXVq
レッドドラゴン見たけど、ハンニバルレクターはサイコパスじゃなくて
ソシオパスなんだね
そしてジャック・クロフォードはサイコじゃあないわ

トマス・ハリス三部作の<ブラックサンデー>って
どんな話かわかる人いる?
789優しい名無しさん:2011/08/21(日) 16:53:51.51 ID:EtdUrXGI
そう言えば彼はエスカレーター式の進学校に進学したのに高校で中退。
あとで大学卒業認定とったらしい。
別にワルでもバカなんでもないのに親が敷いたレールの上を走るのは嫌だったみたい。
辞めた理由は「特にない」らしいけど。
790優しい名無しさん:2011/08/21(日) 17:57:32.02 ID:B+p6/HXP
ソシオ面どくさい。後天性のボーダーみたいの、元々の気質から
くるから。
791優しい名無しさん:2011/08/21(日) 21:22:47.45 ID:zoOmViZ+
それにしても・・・。
サイコパスの人達の行状や性質や生き方諸々が分かってくればくるほど思うのは、
なんて空虚で哀れな人達なんだろうということ。
建設的なことは何もなく、愛することも愛されることもなく、ただ自分さえ良ければいい。
消毒された無菌室のような人達だよね。
結局、自分も他人も破壊してしまう生き方・・・・。

イエス・キリストを裏切って、自ら首をくくって死ぬユダと同じようなものを感じる。
ユダは良心の呵責に耐え切れなくてということだから、良心を持っていたのだけれど、
自らのエゴのために滅んでいくということでは、サイコパスの人も共通するものを
感じる。
(自分はクリスチャンではないけれど、ふと思い出した)

自分さえ良ければいい。
それが何を意味するかを教えてくれているのもしれないよ、サイコパスの人達は。
彼らは人間の持つ闇の部分を極端に拡大させたパーソナリティの持ち主だから。

みんな、自分の生き方の軸をぶれさせないようにしようね。^^
792優しい名無しさん:2011/08/21(日) 21:22:49.72 ID:a/AbkWde
>>772
自己愛はサイコパスを半分にしたもの、すごく納得します。
会社の自己愛さんを見ていて、つくづくそう思いますよ。人を手段として見ている、責任感がない、
仕事をあれこれ言い訳してサボる、人を操るのが好き。しかし、どれも中途半端で良心も少しはあるので、
本当にサイコ半分って感じです。もっとも有能でない自己愛だからかもしれませんが。

>>779
実際に間近で見ていたら、相当に心を病みそうです。
779さんは普通の天然な人なのでしょうが、DQNはひどい家庭環境や発達障害を持っていたり等で、
自己評価が低い人達が多いと想像します。その場合、サイコパスの常套手段(親しそうに話しかけ、
相手が言いたいことを素早く理解して言い換えることで、距離を詰めて信頼を勝ち取る)に簡単に
心を許してしまうのではないでしょうか。承認欲求が足りていない状態だし、経験も教養(無知の知)も
無いでしょうから、サイコパスの不自然な親切さや演技がかった物言いに気が付かなさそうです。
策を練っている友達の表情は、どのような感じでしたか。

>>785
どうなんだろうね。言っていることはその通りだと思うが、有能なサイコパスなら紛れてそうだし、
アメリカよりは少ないかもしれないね。
793優しい名無しさん:2011/08/21(日) 22:25:59.01 ID:a/AbkWde
>>791
このスレで一番すがすがしいレスを見た。
その通りだと思うよ。良心があることは一見制約であるように見えるが、実は生存競争に打ち勝つための
有効な手段である事、もっと身近で言えば幸せで心豊かな人生を送る手段であるからね。

サイコパスが一定数生まれる理由として、彼らは性的に堕落していたり、もてたりするので、
子供を残す可能性が高いからと書いてあった orz
794優しい名無しさん:2011/08/21(日) 23:26:37.13 ID:FfGC4TwO
>>792さんレスありがとうございます。
私も若かったので、頭が柔軟だったかもしれません。
彼女は普段は明るい茶目っ気のある子。
ところが急に思いつめたような、獲物逃すまじのといった表情になる。
その割に綿密ではなかったりして、不思議な人だと思ってました。
もう一つ特徴的だったのは、しぐさと表情にいちいち計画性を感じたことです。
ごく自然なはずなのに、奇妙な違和感がありました。

書き込みした後に「診断名サイコパス」
読みました。
もう二十数年前のことですが、当時は繁華街をウロついていたので、若いサイコの活動場というのがよく理解できました。
彼らはある種鋭い感性を持っていますが、どうしてもサイコに取り入られてしまうんですね。
私は出直し組で、心理学を少し学んだ口ですが、サイコパスは未知の領域。しかも既に遭遇していたことに驚いてしまいました。
795優しい名無しさん:2011/08/22(月) 00:35:28.72 ID:qrVXmedy
「いい人」は稼ぎが少ない 米国とカナダの研究で結論

http://www.cnn.co.jp/fringe/30003709.html
(CNN) 職場で同僚から好かれる「いい人」は稼ぎが少ない――。米国とカナダの研究チームがそんな調査結果を社会心理学の学会誌に発表した。

調査は、米ノートルダム大学と米コーネル大学、加ウェスタンオンタリオ大学の研究者が実施した。
その結果、男性の場合、協調性が高いという意味での「いい人」は同僚に好かれるなどの利点もあるものの、「収入や所得にとってはマイナスになる」と結論付けた。

協調性の高い男性はそれがあだとなって「給与明細に反動が出る」といい、
「協調性という点での人の良さは、給与には直結しないようだ」としている。一方、女性の場合、協調性のない態度が男性のようなメリットには結びつかないことも分かったという。

この研究は各国で反響を呼び、例えば、オーストラリアのシドニーからは「企業社会では無情になる必要がある。弱い所を見せれば付け込まれる。それが現実だ」との声が寄せられた。


サイコパスってのはこういう社会で生き延びるための遺伝子なんかな。
796優しい名無しさん:2011/08/22(月) 07:24:06.99 ID:uxuQxXL2
知っている人もいると思いますが、対象人物の行動特性を選択すると
簡単な結果がでます。
http://www.psy-nd.info/diagnosis.html
797優しい名無しさん:2011/08/22(月) 08:13:36.74 ID:gJyleC2K
>>793
>>793
レスありがとう。

今年の5月に父親が亡くなったんだけど、死んでいく時って例え身内が看取っていたとして
も本当にひとりで旅立たねばならないんだなと思った。
自分も他人も大切にして最後を迎える人生が一番いいと実感した。
自分さえ良ければいい、という生き方の人生は本当に下らない下等な生き方だと思うし、
なにより当人にとって最大の不幸だと本当に思う。

サイコパスの人達は良心がないから、人生そのものの本当の価値や質といった視点で
考えることができず、目先の快楽や享楽的な方向で生きてしまうんだろうと思う。
父親はそれなりにお金を持っていて、結構遊び歩いていたし女もいた人なんだけど、よく
言っていたのが、遊んだことなんて後に何も残らないし人生で何の役にも立たない。
仕事で身を粉にすることよりも人生を大事にしろ。

後に何も残らないし人生で何の役にも立たないことをサイコパスの人達は一生懸命やって
いるんだよ。
生存競争・出世競争にどんなに勝とうとネズミはネズミ。
彼らはそれに気づかないんだよね。
というより、良心がないから「気づけない」ということ。
798優しい名無しさん:2011/08/22(月) 08:13:46.57 ID:s22fnKY9
トマス・ハリス、レクター三部作の最後の《ハンニバル・ライジング》の
作りはどうしてあれほど酷い内容になってしまったのだろうか・・

>>794 ただ、分裂しているように見えるけど。普通の人でも、考えてることが
抑制しにくくそのまま表面に出てしまったら、大抵12面相みたいになると
思うけど。思考停止などの自己抑制出来ないのは前頭葉損傷の後遺症
799優しい名無しさん:2011/08/22(月) 08:13:53.34 ID:gJyleC2K
>>793
人が人であること、人間とその他の生物を分けるもの、その境界が「良心」だと思うよ。
サイコパスの人達は、要は「人間という形をした情の欠落した生物」なんだよ。
肉食獣がなんのためらいもなく獲物を食い殺すのと同じ感覚で生きている。
昔映画で「エイリアン」というのがあったけど、あのエイリアンと同じだと思う。

自分の妹が典型的なサイコパスなんだけど、財産相続で当然のことながらトラブって、
色々あったけど今は手続きも順調に進み一件落着しそうだけど、このサイコパスの妹
には自分のしたことがブーメランのように必ず自らに返ってくるなと実感した。
「人間という形をした情の欠落した生物」という酷い書き方をしたけど、身近で妹の
行状を見ていて本当に「人間という形をした情の欠落した生物」だと感じた。
当然のことながらこの妹とは絶縁した。

サイコパスの人達は「人間という形をした情の欠落した生物」だということがもっと
認知されれば、随分と被害を受ける人の対処方法も開発されるだろうし、被害を受け
てしまった人の心の傷も随分と癒されるだろうと思う。

人間が幸せで豊かな人生を送るためには「良心」は不可欠。
それを父親と妹から学んだ。
800優しい名無しさん:2011/08/22(月) 08:25:26.02 ID:s22fnKY9
>>799
“良心”なんて教えは結局宗教的な考えなのかな?
公序良俗を保つ為の一つの決め事なんだよね

昔、何かの本で見たけど
現代を生きぬく人間の祖先は獰猛で狡賢く、殺戮を繰り返し、人を欺き生き延び
てきたのだ、と

所詮私達はその末裔

>>799 の妹は末路の最悪な自己愛に見えるけど。今日を限りにどんな手を使って
も力技で今を守ろうとする所も自己愛そのものに見えるけど

サイコは早々引退して余生を送るイメージ
801優しい名無しさん:2011/08/22(月) 08:28:53.30 ID:s22fnKY9
政治家でも最後までしがみ付くのは自己愛
802優しい名無しさん:2011/08/22(月) 08:32:44.74 ID:s22fnKY9
自己愛の末路は最後の最後にしっかり見届けなくてはならない
でなければ、神も仏もない世の中に見えるから、ね

途中経過の良いところだけを見てはいけないよ

全部、最後の最後にくるのだから
803優しい名無しさん:2011/08/22(月) 08:49:44.31 ID:gJyleC2K
>>800
生存競争に勝つことに重きを置くか、幸せで豊かな人生に重きを置くか。
さぁ、どちらを選ぶか?
ということになると思う。
バランスの取り方なんだよね。
幸せとか豊かな人生というのは、人の心の状態だから。
サイコパスの人達は極端に生存競争に勝つことにウエイトが置かれている生物種別
だと感じる。

妹の生き方はシリアルキラーのテッド・バンディの生き方の基本ラインと似たものがある。
破滅型のサイコパスというか・・・・。
八方美人で人の受けは良いが、ターゲットに対しては極端に残忍・冷酷。
心の中にはコンプレックスや疑心暗鬼、猜疑心といった暗い情念が根を張っている。
人生そのものは破滅へ一直線。
そんなタイプだよ。
804優しい名無しさん:2011/08/22(月) 22:02:22.03 ID:H1aH4sXD
>>800
良心ってのはそもそも不安や恐怖を避けようとする行動だろう。
だから動物にも特定の別の動物には襲いかからない。
人間の場合は罪悪感に進化しているが。

サイコパスは不安がないから犬が象を襲うような行動を平気で取る。
人間以外の動物はこういう動物はすぐに死ぬが
道具を使える程の知能を持った人間の祖先は他人を道具として使うことで
かえって生き延びやすくなったのかもしれない。
805優しい名無しさん:2011/08/23(火) 00:29:00.57 ID:ptD5kuFx
>>794
ご返事をありがとうございます。
日頃は魅力的、しかし時々捕食者さんになる。その差が奇妙だと思われたのですね。
捕食者モードの時は、相手を操るための演技をしているように見えたのかもしれませんね。
794さんはよい観察眼をお持ちのようです。
私もこのスレに来るようになり、「診断名サイコパス」と「良心を持たない人達」を読みました。

>>797
教養と思いやりに満ちたお話をありがとう。
サイコパスの話を聞くに、人が人である良心を持たない事がどれだけ空しく無駄であるかを痛感する。
そして彼らはそれに気付く事が無い。人の尊厳を根底から覆す存在だと思う。
妹さんはサイコパスの可能性があるんだね、何か嫌な事があればためらいなく報復するだろうから、
それはつらかっただろうね。
797さんは良心の意味を悟り理解できる感性をお持ちの様子。797さんのような子供さんがいて、
お父様も幸せだろうね。

>>800
人間がここまで数を増やして生き延びたのは、良心があるからではないかな。
良心のおかげで不要な競争をしなくて済み、協力して問題解決できるから。
806優しい名無しさん:2011/08/23(火) 02:11:28.75 ID:ST6/ha+v
盛り上がらないスレだったのに長文の自作自演でうんざりする。
一マス開けて書く癖を指摘しなかった方が今北にも分かりやすくて良かったんじゃない?
807優しい名無しさん:2011/08/23(火) 02:31:27.70 ID:grwrDwdH
>>805
私もサイコパスに悩まされ、今は脱することが出来ました。
知人が今、ようやくサイコパスからの呪縛が解かれたところです。
書かれている、本はアマゾンでレビューを読んでいますが、
オススメはどちらでしょうか?
私は、ttp://www.psy-nd.info/このサイトでこれだ!と認識するができました。
808優しい名無しさん:2011/08/23(火) 07:01:01.39 ID:phaTnH9x
>>806
お前さぁ、偉そうに自作自演認定やってけどちゃんとした本読んだり、まともな文章
書いたことある?
改行してる人達は読みやすいようにと思ってやってるんだよ。
通常ネチケットでは、改行なしでダラダラ書いたら常識を疑われるんだよ。
おまけにきちんと内容を書こうとすれば長文になるに決まってんだろ?
改行の無いほうがいいなんていうのは、モノを知らな過ぎ。
2chて、文体が似てたりするとすぐ自作自演って決めつける馬鹿な厨がいるけど、
掲示板なんかで遊んでないで、まともな本の一冊でも読みな。
お前がうんざりしてる以上に、お前のようなこと書くヤツの存在にうんざりする。
わざわざ改行なしで書いてやったけど、これで読みやすいんと思うんなら、お前
サイコパスと同じ脳障害だよ。wwwww
809優しい名無しさん:2011/08/23(火) 09:52:26.79 ID:i41a+rO2
>>808
改行の事なんて一文字もないんだけど顔真っ赤にして何言ってんの?
私はそれなりに勉強してたどり着いたのがここだよ。
他の人との会話のやりとりもいくつもあるし、あんたみたいに仮定や
フィクション作品の話題でそこまで盛り上がれないわ。
私は誰かが演じるサイコパスなんかに興味ないの。
私が興味あるのは、過去ここに書いてきた身近に実在する男の話と
他のサイコパス被害にあった人たちの話よ。
あなたの一人芝居は面白くもなんともないの。
810優しい名無しさん:2011/08/23(火) 10:08:19.57 ID:Pzrv7nRM
ネチケットて久しぶりに聞いたな
ネチケットに改行も含まれてたとは初耳だけどwww
811優しい名無しさん:2011/08/23(火) 10:11:17.22 ID:i41a+rO2
私もそこは吹いたww
812優しい名無しさん:2011/08/23(火) 11:12:04.70 ID:FV/I4e5z
犯罪性のある事件の当事者がサイコパスかどうかなんてどうでもいい。
多くは頭の悪いサイコパスだろうし、このスレに持ち込む人も同レベル。
813優しい名無しさん:2011/08/23(火) 11:33:32.39 ID:y/JOKtU/
>>799
今思い出したけど、チンパンジーかゴリラに自分が目の前の餌を手に取ると
隣に隔離されているチンパに電流が流れるって実験で
自分が何度か餌とると、隣のチンパに電流が流れるって判るようになる
と空腹のぎりぎり限界(約半日くらい)
目の前の餌取るの我慢するって実験読んだことあるわ
本で。

じゃあ、サイコやソシオ、自己愛はやはり何らかの刺激または遺伝や世代連鎖
などにより
脳の感情中枢がやられてる、って事だな
そうだそうだ。宗教概念や取り決めじゃなくて・・・良心は
動物に標準装備されているんだったね

>>803

あんた自己愛とサイコ混同しているわ。ちなみに“幸せ”の感度さえ
遺伝によるものであり大変個人差があるとい事が判っているんだよ。
814優しい名無しさん:2011/08/23(火) 11:45:25.24 ID:y/JOKtU/
>>803

その妹は本当にサイコだろうか?
破滅型というより刹那的に今を生き抜く姿は(見たことないがw)
自己愛に先導されているように見えるけどね
自己愛の周りって必ず“月と太陽”みたいな人間的構図が出来ていて
あちらが立てばこちらが立たない状況を必ず人間関係で作るよね
それも一部でなく、数年掛けてあちこちにロックオンしていく

お互いに光が当たらないとどちらかが、死ぬようなサドンデスゲームに
巻き込まれていることを知れ
後ろにいる自己愛を倒して
じっくり馬鹿の洗脳を解け
弱い立場の人間に選択肢は少ないよ

敵を見誤るなよ
815優しい名無しさん:2011/08/23(火) 11:47:55.55 ID:y/JOKtU/
サイコは無駄な労力は使わない気がするよ
サイコやソシオにとって人殺しも時に生きるために必要なことがらなのかも
しれないと思う(善悪は当然別だが)

自己愛の方が断然タチが悪い
と俺は思う
自己愛はサイコの半分なんて馬鹿言うな
似て非なるものである
816優しい名無しさん:2011/08/23(火) 11:50:30.01 ID:y/JOKtU/
>>803

敵を見誤ると、ストリートファイターみたいになって身体が持たないよ
まず、“根”を絶て!
817優しい名無しさん:2011/08/23(火) 12:01:38.59 ID:y/JOKtU/
ソシオパスの僕にとって自己愛は食べ物に集るハエの如く
邪魔くさく鬱陶しい存在である

自己愛の罪状を見る限り
自己愛を排除していくことに僕の良心に何の痛みもない

生きる為に必死な人々をそれほど咎める気にはならないが
強欲な人間は完全に今の時代を逆行していると言えると思う
818優しい名無しさん:2011/08/23(火) 13:03:39.57 ID:BFJ/fujd
繁華街は犯罪や病例の見本市。
多くは社会の脱落者、詐欺師、ヒモ、恐喝、暴力、薬中、自己愛、ボダなど。
その中に似て比なる者がいて、この人は人の心を持っているのだろうかと、ふと考える。
けれど繁華街の異常な空間では麻痺してしまう。
危ないものには近づかない。
嗅ぎ分ける力が試される。
一般社会では自己愛にはよく遭遇するけれど、サイコパスは見つけづらい。
819優しい名無しさん:2011/08/23(火) 17:07:42.93 ID:IdyjXPbE
半端ない大災害が起きて国家や文明、規律も何もかも無くなって
原始に近い生活を送らねばならなくなった場合
サイコパスは生き延びられると思う。
食料も無く、飢えて切羽詰って人が人を殺して喰い合うようになったら・・・

人類が絶滅しないよう、サイコパスは必然的にある程度の割合で存在してるのかも。
820優しい名無しさん:2011/08/23(火) 17:17:26.60 ID:j1Ik2dBH
しかし世界が自己愛やサイコだらけでは、社会が成立しないのでは?
821優しい名無しさん:2011/08/23(火) 23:32:41.28 ID:ptD5kuFx
>>807
そのHPはとても分かりやすく、きちんと書いてありますよね。私もここで勉強させてもらいました。
友達の方も脱出できてよかったですね。魅了されたり恐怖で脅されたりと大変ですから。
2冊の本は両方買われる事をすすめます。良心を持たない人たちは、身近なサイコパスに関する
分かりやすい説明と、最後に良心を持つ事が素晴らしい理由、サイコパスへの対処法が書いてあります。
診断名サイコパスは、凶悪犯罪者の事例が多く、より深い話がいろいろあります。

>>818
なるほど、794さんも書いていたね、そうなんだ。だから怪しいのが多いのか。
繁華街にある飲食店は、どんなダメ人間でも受け入れて許すような、妙な懐の広さがあるね。
そういうお店が好きな人は、依存体質なんだろうな。
会社ではADHD、アスペルガー、自己愛までは見た。しかし、サイコパスは昔一度会ったのみで、
なかなか会う機会が無い。幸せだと言うべきなんだろうけれど。
822優しい名無しさん:2011/08/24(水) 00:20:17.58 ID:KARCm1rb
>>821
早速の回答、ありがとうございます。注文して、読んでみようと思います。
文中に、>良心を持つ事が素晴らしい理由...
読んでいないので分かりませんが、自分は奉仕精神があり、情にほだされ易いので、サイコパスに限らず、他人に翻弄されてきたと思っているので、
ここ数年来、人に優しくもあり、厳しくもあるという、一線を引く、距離を取るということで、自分の身を守る様にしています。
この厳しい時代に、ある程度の割り切り、という部分を持つことは、生き抜いていく上で必要だと思います。人の本質を見極めるという意味です。
これから関わる、救いを求める“弱者”(見せかけ含め)には、ロープを下ろしてあげることはしても、
鎖を下ろしてあげることはしません。自分も奈落の底に引き摺り込まれそうになったら、ナイフで断ち切るためです。
823優しい名無しさん:2011/08/24(水) 00:25:20.60 ID:lG8nHAcT
サイコパスのシンスケがいなくなって、年下サイコパスのロンブー淳は嬉しいだろうな
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00002878.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00002879.jpg

824優しい名無しさん:2011/08/24(水) 00:39:20.90 ID:GXJeLoOd
サイコパスっていうか知識人ぶってるただの口達者って感じなんだけど
825優しい名無しさん:2011/08/24(水) 09:48:05.40 ID:xpDrVfHX
>>823

嬉しくないはず・・各世代のカリスマがどんどんターゲットになる
岡村、新助はすでに、やられたよね

会見で、松ちゃんの話が出たけど次に火の粉がかかるのは
どのカリスマか・・・
戦々恐々としているはずだが
826優しい名無しさん:2011/08/24(水) 09:52:14.40 ID:xpDrVfHX
>>823
ちなみに、あつしはサイコじゃないと思う
歌も踊りも演技もお笑いも出来るやつ
サイコ
827優しい名無しさん:2011/08/25(木) 01:47:04.87 ID:z3BalcV7
これって>>823の馬鹿が立てたの?頭まともじゃないよね。

島田紳助ってサイコパスじゃね?
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1314191423/
828優しい名無しさん:2011/08/25(木) 01:50:43.26 ID:nqdy+5ka
>>827
ワロタ
レス数13てそらVipでこの話題は伸びんわwww
829優しい名無しさん:2011/08/25(木) 08:01:11.03 ID:+5EhBZvZ
サイコパスの嘘っていうのはさ、無駄に相手を傷つけるんだよね。
なんかそれを信じた人があとになって嘘だとわかったときに傷つくような、混乱するような感じの嘘をつく。
別に質問されたことに、全て正直に答える義務はないと思うんだよね。知られたくないことだってあるだろうし。
でも普通にさらっと違うよ、って受け流すだけで良さそうなものを、違うことの理由を、うち解けた雰囲気で、
いかにも相手と腹を割って話してるって感じで熱っぽく語られるとね・・・
で、あとから嘘だったって気づいたとき、うちらのことなんて何とも思っちゃいないんだなって感じるんだよ。


830優しい名無しさん:2011/08/25(木) 11:33:18.28 ID:WOu0vOWl
てか、シンスケはサイコパスっぽくないか?
皆の前では、凄い奇麗事を恥ずかしげもなく語り、
裏では反社会的なことを平気でする。
女性マネージャーの髪を引っ張ったり、唾を吐いたりしても、何が悪いのか分からないって言ってたし。
831優しい名無しさん:2011/08/25(木) 11:48:55.58 ID:R9EW6oRV
>>830
あれは女性マネージャーが悪い
男のマネージャーだったら顔殴られてるよw
832優しい名無しさん:2011/08/25(木) 12:26:13.55 ID:+h39kozG
なまじ紳助は話術が巧み過ぎるから、それで人をこき下ろしても芸として見られてるから
罪の意識が薄いって感じなのかな。
多分、学習したサイコパスなんだと思う。
気性の荒い自分がどうすればお金持ちになって人の上に立てるか。
人を辱めたりこき下ろしても、話術次第で笑いが取れてギャラが貰える。
ただし、気弱で本気にする相手をこき下ろしてたら社会的に責められるから
言い返して攻撃して来るようなキリコでないとあかん。

昔の深夜ラジオで、いじめ大賛成って言ってた。
ひとりターゲットを決めて、クラスじゅうで虐めたら連帯感が生まれて
絆が出来るからって理由で。
紳助という人物がどんな本性なのか端的に現れてると思う。

833優しい名無しさん:2011/08/25(木) 12:35:41.49 ID:0N/G1mmS
>>829
嘘をつかなきゃならない状況じゃないのに
自分を大きくみせて引き付けるための嘘をつかれたよ。

ネット上でも同じような嘘をついていて
後で指摘したら、ネットなんてみんな嘘つく。と、しれっとして言われた。
こっちはリアルで嘘言われたのに。
人間不信になって立ち直れなかったけど、サイコパスだとわかってほっとしたよ。
普通の感覚がわからなくなるところだった。
834優しい名無しさん:2011/08/25(木) 12:41:52.99 ID:H1J5hy0J
>>821
「社内の知的確信犯を探しだせ」もいいよ。

ただあのサイトの特定人物叩いてる一番下の本はあの宗教だな。
だからあまり鵜呑みにしない方がいい。
835優しい名無しさん:2011/08/25(木) 14:17:06.47 ID:CvuvP9ZP
サイコがつくウソって、
ただのワルがつくウソと違うんだよな。
まともな人間が考える利益とかじゃなくて、
人を困らせて喜ぶ為のウソだったり、
トラブルを引き起こして楽しむ為のウソなんだよ。

身内がサイコの人なら分かるだろ?
ウチの亡くなった祖父もサイコだったけど。
836優しい名無しさん:2011/08/25(木) 16:16:41.00 ID:hBm+aPHS
旧友がサイコではと書いた者ですが、違います。
虚言癖は自己肥大化か意味不明なだけ、
自己愛は自己正当化とか攻撃のため、迷惑なりに理解できるのですが、
サイコじゃないかと思う人は、誰の利益にもならない嘘で混乱させるんです。
人を操ったり、自分が仕組んだ混乱を後ろで楽しんでいるような。
俄かには信じられない状況を作り出すんです。
837優しい名無しさん:2011/08/25(木) 16:27:31.74 ID:yXu9/d3v
サイコ=人格障害
838優しい名無しさん:2011/08/25(木) 18:42:54.81 ID:nqdy+5ka
>>832
自分が虐められても、そう言って納得するんだろうか
839優しい名無しさん:2011/08/25(木) 22:11:42.52 ID:VmP7HH9V
そんな訳ない。しかし、別のサイコからの攻撃で雲隠れした?
840優しい名無しさん:2011/08/25(木) 22:28:52.68 ID:+5EhBZvZ
人間、嘘つかれたら必ずしも傷つくって訳じゃないんだよね。
大抵はバカだなぁとか、しょうもねえなあって感じであきれることは多いんだけど。
なんでサイコパスの嘘はあんなにも効果的に人を傷つけるんだろうね。
841優しい名無しさん:2011/08/26(金) 10:27:37.14 ID:ydJFJmW4
>>840
オレ835だけど、理由は835での指摘そのものだと思う。
サイコのウソは、正常な人間がつくウソとは違うんだよね。
オレには、サイコのウソの目的が分かっているから、
傷つくというよりは、ムカつくけど。
842優しい名無しさん:2011/08/26(金) 10:54:38.28 ID:+5L61IB6
>>838
突っ込みたいよね。

いじめ体験してるから、そんな事を聞くと腹が立つんだけど
クラスの絆とか言われると言い辛くなる。
これがサイコパスなのか。
843優しい名無しさん:2011/08/26(金) 17:18:51.04 ID:jPPZbfdG
嘘は日常茶飯事だけど、盗みや窃盗癖はありますか?
844優しい名無しさん:2011/08/26(金) 18:41:12.07 ID:eXov9qJD
サイコパス同士の争いってあるんですか?
845優しい名無しさん:2011/08/26(金) 18:53:03.21 ID:TbJosN+K
シンスケのその発言、完全な冗談じゃなくて?
さすがにそんなこと言ったなんて信じられないな…

あと前から疑問なんだけどサイコパスは知能が高いってのは都市伝説?
普通に知能が低いサイコパスもたくさんいると思うんだけど
一般の人に比べて高知能者の割合が高いってデータがあるの?
846優しい名無しさん:2011/08/26(金) 19:25:22.62 ID:APM3fvGF
サイコパスの知能が高い人は政治家やら社長やらになるのでは?
知能の低いサイコパスなんていくらでもいるし、それなりの行動しかできない(要約)と、診断名サイコパスに書いてあった。

一度本を読んでみて
納得できると思う。
847優しい名無しさん:2011/08/26(金) 19:53:21.39 ID:TbJosN+K
なんかサイコパス=知能が高い人が多い
みたいに語られてるのをよく見るんだよね(ネットでね
それでそんなデータあるのか?と思って。
他にも「サイコパスの一部には極めて知能の高い者が存在する〜」と書かれてたりして
そんなのサイコパスじゃなくてもそうだろって思ってさ。
848優しい名無しさん:2011/08/26(金) 20:27:49.30 ID:aAcMm6am
サイコパス-冷淡な脳- では所詮噂でしかないと書かれている
849優しい名無しさん:2011/08/26(金) 20:42:18.09 ID:TbJosN+K
やっぱり所詮噂かw
なんかサイコパスって妙に美化されてることが多い気がするよ
変なサイコパス信仰者?サイコパスが好きだとか、憧れるとかいう人達もネットで集ってんのも見たことあるし
ただ人に多大な迷惑をかける存在なだけなのに
850優しい名無しさん:2011/08/26(金) 21:03:12.87 ID:APM3fvGF
サイコパスを美化する人は、本当のサイコパスの恐さを知らないか
自身が同調できる部分をみて自惚れる自己愛とか
変な本にでも感化されてるか。

サイコパスのせいで人生が狂ってしまったこちらとしては
絶滅して欲しい人種なんだけどね…
851優しい名無しさん:2011/08/26(金) 21:16:27.81 ID:acmK17RE
>>829>>833>>840
嘘をつかれる=自分は相手にとってどうでもいい存在、と言われたようなもの(人格否定)だから、
とても傷ついたのではないかな。サイコパスは、一見善意の指摘のような態度で、人格否定するのが痛い。
モラルハラスメントと同様に、自分の自尊心や人格の否定をされたら、
相手がどれだけ親友でも社会的地位があろうと、即おかしいと気付くようになれば大丈夫。

>>834
ありがとう。2007年出版の本なのに、もう絶版なのか、、、Amazonでもえらく高い w
でもぽちってみる。

>>842
辛い思いをしたね。よし俺が突っ込んでやる。クラスの絆と思っているのは、絆じゃなくて、
人が誰も持っている恐怖心やダークな心をついて支配するための手段だ。そんなの絆じゃねぇw
いじめはクラスの6割ぐらいが黙認すると、いじめしやすくなるらしい。なので、教師が早期にいじめ
許さんと介入すればいいんだが、教師は世間知らずの優等生が多いからなぁ。

>>850
サイコパスに魅了される連中は、あなたが言うとおり、サイコパスのなり損ない(自己愛や演技性)や、
依存体質の人(依存型のアスペルガーなど)だね。あるいは怖さを知らない中二w
サイコパスは本当に捕食者だよ、絶滅して欲しいよ。でも、彼らは皮肉にも戦時中や金融屋として需要があるんだよね。
852優しい名無しさん:2011/08/26(金) 22:14:27.18 ID:S/QbKr30
サイコて初対面の相手でも泣き落とし使ったり自分を
虚言で惑わしたり、正直うざい!

しだいに、こちらが下出にでたりすると調子乗りまくりで
攻撃態勢にでるわで鬱陶しい。叩きまくっても攻撃が弱まる
程度だし、劣等感や恐怖心、依存心など突いて周囲を巻き込み
支配するやり方は大体頭にくるよ。

しんすけなど、お前一体なにがしたいんだと頭ごなしに言いたくなる!
853優しい名無しさん:2011/08/26(金) 22:17:50.53 ID:fNYs7GTp
相談させて下さい。
サイコパスの夫と結婚してしまいました。
付き合う前は猛烈にアタックされ、
たいして関心もなかったのですが、
そこまで好きと言ってくれるなら
大事にしてくれるだろうと思い、付き合いました。

夫は友達も多く、非常に外面がいいので、
人見知りな私には魅力的に映りました。
しかし、結婚しサイコ行動が目立ちます。
具体事例は長文になるので省きます。
何気ない普通の会話も平然と嘘をつき、
それを問いただすと、徹底して黙るか
明るくジョークにしてうやむやにします。
まるで罪悪感がなく、ついに私が泣くと、
時間を置いてから優しい言葉をかけてきます。
そして根本的問題は解決されないままに
この話題は終わります。基本的にこの繰り返しです。

私はどちらかというと今まで
男性を振り回す側の恋愛をしてきましたし、
学歴もありますし(自慢ではないです)
仕事では実績を残してきました。

そんな自分が男に騙されるはずはないと
思い込んだ結果五年の月日がたちました。
しかも段々と共依存の関係になってきています。
最近、真剣に離婚を考えていますが、
諸事情で1年はかかりそうです。
普段、被害をなるべく受けずに
同じスペースで生活するコツはないでしょうか?
よろしくお願いいたします。
854829,840:2011/08/26(金) 22:17:52.18 ID:wRqEjP+o
>>851 レスどうもです。
「心が傷ついた」なんて言うと、いかにも感傷的で、バカみたいに聞こえるかもしれないし、
主観的なそんな感情のどこが被害?なんて理解されないこともあるかもしれないけど、
心を傷つけるって、金品をだまし取られたとか、身体的暴力とかみたいに証拠が残らないだけ、
より悪質なんだよね。お前の心持ち次第だろ、とか被害妄想だろ、とか言われかねないしね。

セクハラなんかもそうだけど、被害者主義っていうか、被害者が嫌な想いをしたらそれは
ハラスメントなんだって意識はちゃんと持っておきたいよね。
でないと、結局強い立場の人間の勝手な言い分だけが世の中にはびこってしまう。
誰かの行為で傷ついたという現象が自分の中に生じたら、故意か過失かはわからないが、
そこに暴力行為があったということ。
その人に全く罪悪感のない態度とられると、自分の思い過ごしなんだろうかとか思って
自信なくなって来ちゃうけど、自分の感覚はまず自分が認めてあげなきゃいけないよね。
心の問題って、防衛機能が働くこともあって、なかなか難しい。
でも傷ついたって事実を変に誤魔化していくとおかしくなってしまうよね・・・


855優しい名無しさん:2011/08/26(金) 22:18:39.93 ID:Ry46Aj5o
サイコパスはサイコパスでも、それぞれに色んな知能レベルと趣向がある。
856優しい名無しさん:2011/08/26(金) 23:08:42.72 ID:OgDcpJub
>>842
俺の父「弱い者苛めしなきゃ偉くなれない」
俺「それって弱い者苛めはしても構わないってこと?」
父「は?違う!弱い者苛めは良くない!だけど弱い者苛めした人が偉くなってるが。」
857優しい名無しさん:2011/08/26(金) 23:09:57.64 ID:lcz/4YYV
現地で?
858優しい名無しさん:2011/08/27(土) 04:40:52.31 ID:mrwQuXul
>>853
>私はどちらかというと今まで
>男性を振り回す側の恋愛をしてきましたし、
>学歴もありますし(自慢ではないです)
>仕事では実績を残してきました。

この辺りと、サイコパスに騙されたところ、共依存が私と似ています。
それなりに自分に自信があってプライドの高い女はサイコパスの好物なのか
上手く持ち上げて、捕食しやすいタイプなんでしょうかね。
私は今も同じグループに所属していますが、距離を取り一切の関わりを絶ってます。
未だにグループに所属しているのは、それが自分にとって安全だと思ったからです。
もし、私がグループを抜けたりすれば何をされるかわからないと最後の日に感じました。
(人前で罵倒され、いろいろ酷い目に遭いました。)
859優しい名無しさん:2011/08/27(土) 04:50:23.81 ID:mrwQuXul
>>844
それが上手くいってる。
お互いが同調し合い、ほら俺らのいう事が正しいんだ。と異常な思想を押し付けられた。
軽い友達程度ならぶつかり合う事はなさそう?というか、明らかにその両者は
互いに何かを感じてるようで、見た目は仲がよさそうなんだけど、二人のやり取りを見ていると違和感を感じる。
860優しい名無しさん:2011/08/27(土) 06:33:04.67 ID:mWUznaqf
>>853
貴女は多少なりとも、自己愛なのでは?
男性を振りまわしてきた因果によって、苦しめられている様に見受けられます。
自分を変えるか、尻に敷ける様な男性と再婚するしかないですよ。
自尊心の強い女性は...言うまでもないですよね?
本当に賢い女性は、同性にも異性にも、気立て良く振る舞うものです。
基本的に、サイコパスに捕食され易いのは、お人好しタイプ。
自尊心が強いタイプは、サイコパスの敵意を買い、奮い立たせ、より満足させているのかもしれません。
861優しい名無しさん:2011/08/27(土) 07:30:39.11 ID:7tj+37vY
>>853
結論から言うと、それは無理
同じスペースにいてなるべく被害を受けない為には、
貴女がサイコパスに関する専門知識を有し、
そのサイコを、誰とも一切接触させないようにすることだ。
サイコは、自分一人ではかなわない相手に対し、
サイコに喜んで加担する第三者を貴女に放ってくるからね。
サイコを誰とも一切接触させないようにすることは実質無理でしょう?
サイコとわかっているのに、
離婚までの期間を一緒にいようとするのは、大変危険なことだ。

直ちに別居しよう。
離婚話は直接夫とするのではなく、必ず代理人を立てることだね。
法廷に持ち込むなら、夫がサイコパスである事実は、
貴女に有利に働くだろう。
862優しい名無しさん:2011/08/27(土) 10:37:27.69 ID:mWUznaqf
>>861
に準じて補足するなら、調停のために、録音、撮影、日記等の記録をオススメする。
863:2011/08/27(土) 11:12:50.88 ID:1r3S0gwM
サイコパスのイメージが変わるスレですね。

昔親に、寄り道して壁をのぼったのがバレたとき、

「お母さんは目が飛ばせるからなんでもわかる!!」

と言われた時の恐怖を思い出しました。
864優しい名無しさん:2011/08/27(土) 12:14:03.38 ID:mrwQuXul
>>853
>>860の話は間に受けないでね。ちょっとアスペっぽい。
少しもサイコパスの異常さ、怖さを分かってない。

まずは、離婚に踏み切るなら自立するための資金を用意しないといけないし
こんな話切り出したら、相手に何をされるかわからないので慎重にやらねばならない。
ただ、相手がサイコパスと知ったら後はやりやすいと思うの。
相手に怪しいと思われないよう気をつけて暮らしていくのも可能だと思う。
相手が浮気などしてチャンスがあれば逃げ出せると思う。
彼の前で泣いても「悲しくて泣いている」ことは理解できないよ。
865優しい名無しさん:2011/08/27(土) 14:01:20.48 ID:lyOJrSfU
サイコパスはDVみたいのも多いの?
866優しい名無しさん:2011/08/27(土) 14:46:46.42 ID:TpWhRYXd
普通に考えたらそうなんじゃない?悪事に対する罪悪感や後悔の念が無いんだから。
867優しい名無しさん:2011/08/27(土) 15:31:51.76 ID:JYzLoUAi
>>865
サイコパスじゃない普通の人よりは多いと思う。

素人判断だけど>>5のテストで26点(幼児期とかわからない部分は当てはまらないにして)だった
元夫もDV(私にはあまり効果ないと思ったから?)→モラハラ(効果テキメン!)
あったよ。
868853:2011/08/27(土) 20:59:43.65 ID:wQHlzep9
レスをくださった皆様ありがとうございます。
>>861さんのおっしゃる通り、
すぐに離婚できればいいのですが、
若くもない私が1歳児を抱えて
社会復帰するには少し時間がかかります。
子供の記憶に残る前に離婚するつもりです。
記録は今日からでも始めます。

また>>864さんのご指摘の通り、
サイコパスと分かったら割りきれる部分が
多いので頑張ります。
別れを切り出すと、おそらく泣き落としや
巧妙な反省の弁等
様々な手を使って繋ぎ止められるでしょうが
(今まで散々騙されています)
虎視眈々と準備をして、強い気持ちを持って臨みます。
869優しい名無しさん:2011/08/27(土) 21:23:31.15 ID:wIgO2+Rl
>>868
別れを切り出してあれこれいったりしてきたら、家裁に調停の申し込みするのもいいよ。
サイコパスがあの手この手で引き止めようとしてきても、調停員が仕切ってくれるから
たいていは数回で終わって長引くこともないよ。
(なかなか決まらないと裁判を薦められたりもするらしい)
手続きも簡単だったから、日記は証拠になるし必ず些細なことでも書いて取っておく。
その他の証拠もあればなお良し。
870853:2011/08/27(土) 21:36:20.34 ID:wQHlzep9
>>869
具体的かつ親身なアドバイス
ありがとうございます。
サイコパスを知らない友人知人のアドバイスは
ピントがずれていることが多いので。
本当に参考になりました。
871優しい名無しさん:2011/08/27(土) 21:47:39.05 ID:J1eN4x1C
>>854
とてもいいところを突かれていますね。同意します。
心が傷つくのは自分の人格を否定された時で、長年頑張って確立した自己像を
揺るがす可能性があるだけ、影響度は大きいと思う。
物証は無いし、心の耐性度は人により違うから、理解されないという意味で二重被害だよね。

会社のセクハラ、モラハラ教育では、相手が不愉快に思ったらそれはハラスメントだと言っている。
強い立場が行きすぎればハラスメントに、弱い側が逆手に取って相手を脅せば某サヨや童話みたいに
なるが、ぐるっと回ればどちらも悪質さで同じ。
854さんのように、正しい直観と誠実な心を持つ人が不愉快に思えば、それはハラスメント。
自信を持ってね。

>>853
他の皆さんが突っ込まれている通りで、あえて補足させてくれ。あなたは本質的に弱いところがあり、
それを隠すために自己愛気味だったり相手を振り回していないかな。(痛いところを突かれたら逆ギレする
とか、非を認めないとか)
サイコパスは、853さんのような人を見抜き、自信が無く弱いところを疑問を呈するような形で突いて、
隷属させるような事がうまい。そこから共依存になる。
次にサイコパスに引っかからないためにも、人格否定されたらおかしいと思い、近づかないことだ。頑張れ。
872853:2011/08/27(土) 22:05:41.21 ID:wQHlzep9
>>871
私は自分が自己愛気味とは、
考えたことがありませんでした。
これを機会に己のことも顧みたいと思います。
ありがとうございました。
873優しい名無しさん:2011/08/27(土) 22:33:09.68 ID:pVKnSMcG
>>868

離婚は案外あっさり進むと思う。
彼らは執着しないから。

一番揉めたのは養育費。
「愛情が薄くなったから養育費もあげたくない」と言われたけど、サイコパスの今までの嘘を並べて、弁護士と話してると言ったら案外簡単に進んだ。
大分減らされたけどね。
大体、愛情なんて最初から無かったわ。
それどころか、一歩間違えば殺されてた。

さっさと仕事見つけて貯蓄して、隠し口座に入れて逃げてくださいね。
874優しい名無しさん:2011/08/27(土) 22:46:19.39 ID:J1eN4x1C
>>859
サイコパス同士は、片方が計画者で片方が実行者のように、協業できる場合は行動を共にするらしい。
しかし、どちらか片方が不利になった場合は、自己の利益しか考えないので、あっさり相手を裏切るよ。
859さんはその気配を感じているので、仲がいいように見えるが違和感を感じているのではないかな。

>>872
返事ありがとう。いきなりひどい事を言って申し訳無かったが、もしもその気配があるのなら、
賢い人のようだから、対処のしようがあると思った。違っていたらすまん。
旦那さんが変なことに気が付いて、行動を起こすのは自分と子供のためとはいえ、大変な体力と
気力を使うと察する。つらいだろうが、行動を起こした872さんは立派だ。

858さん、860さんも書いているが、生まれつき自信家でプライドが高い人というのは、自己愛の素質が
ある印象がある。その本質は自信が無いことで、自信が無いから(変な)プライドが高い人になることだ。
本当に強い人は男女問わず自分に「謙虚な自信」があるから、プライドが高くなく気立てがよくなる。
875優しい名無しさん:2011/08/27(土) 23:06:20.52 ID:3PV0ZKcK
デブに金使ってるからPCが遅いんだよ わかった?
876優しい名無しさん:2011/08/27(土) 23:38:04.25 ID:mWUznaqf
>>864
おいおい、アスぺ?冗談じゃねーぞw
100人の精神科医でも引き連れて来い。
>>853が今まで、他の男を振りまわしてきたって書いてあるだろう。
自信過剰だしな。俺は、慇懃無礼に、自業自得だと皮肉っているだけだw
自己愛であろうとなかろうと、自信過剰は、他者を翻弄してきたって事。
望まれようが、自分で選んだ結果、失敗に気付き、原因を相手に擦り付けるのは卑怯ってもの。
だから、今も苦悩させられるのは、因果応報だわな。

俺は悩まされた相手がサイコパスだと気付き、一切の関わりを断ち、
その関係者にも周知し、捕食者に気付かれたサイコパスは去った。
また、のちにサイコパスと思しき相手に長年、悩まされていた人を説得し、
関係を自らの意思で断ち切ってもらった。現在は、明るく、快活な人生を送っている。

自分の所業を棚に上げて、他者責任にする輩はいっぱいいる。
苦境に立たされたら、自分の人生を振り返り、反省するべきところは反省し、
改めるものは改めるのが人間ってものだ。同じ轍を踏まない様にな。
877優しい名無しさん:2011/08/27(土) 23:39:53.95 ID:3PV0ZKcK
878優しい名無しさん:2011/08/27(土) 23:59:42.24 ID:mWUznaqf
補足。ここの進言や参考サイト・図書を理解するだけで、関係を断つことができるとは思うが、
こういう結果になってしまった、原因を学ぶのが大事。
>>853を執拗に叩いている訳ではない。自省を促したかったって事。
879優しい名無しさん:2011/08/28(日) 06:49:56.20 ID:CEQvIgV0
おはよう。
自分がサイコパスと関わって、反省し、学んだことを記してみる。「情けは人の為ならず」という言葉があるが、これは基本的に、
良心を持ち合わせた“普通”な人に対してある言葉で、良心を持ち合わせないサイコパスにとって、付け込む判断材料と言えるだろう。
獲り込まれてから、「乗りかかった船」から降りるのは容易なことではない。
気付いて降りようとしても、「溺れる者は藁をも掴む」で、あの手、この手でしがみ付いてくる。
サイコパスの対処法を知らないと、決別するのに非常に苦労する。「仏の顔も三度」、腑に落ちないことが続けば、
異常な人間関係だと気付かなければならなかった。他者と関わる上で、安易に気を許すような、お人好しはやめた。
サイコパスは、成育環境によって、タイプが違うと思う。自分が関わったのは、機能不全家庭で育ち、自ずとサイコパス化したように思える。
他の人の例では、経済的にも不自由なく、本人の好きなように甘やかされて育ったタイプらしい。社会に出て、思う様にならない経験が、サイコパスを育んだ様だ。
自分は、被害に気付くのが遅れ、取り返しのつかないほどのダメージを負わずに済んだのは幸いだった。

訂正 >>876の文中、「捕食者に気付かれた」は間違えた。「捕食者だと気付かれた」だった。
880優しい名無しさん:2011/08/28(日) 08:05:00.96 ID:8lrvztOE
基本的にサイコと欲しいものが抵触しなければ大人しく離れるのが吉
但し、サイコと結婚した場合
“そこに”恐らくサイコの欲しいものがあるんじゃないのかな・・
となると
逃げるのも隠れるのも難しいか、と
金なら渡せばいいだけだけど・・・

サイコと対決する場面にもしもで出くわしたなら
サイコの欲しがっているものから
離れること
あっさりとサイコに渡すこと

相対したら礼節を弁えること。これが大事
881優しい名無しさん:2011/08/28(日) 10:51:53.61 ID:DTblP7fc
果たして上のご主人はサイコパスなんだろうか?
離婚を切り出して、泣き落としというのが想像つかない。

サイコパスならお前が離婚を言い出したんだから、お前が慰謝料を払うべきだとでも言い出しそう。
882優しい名無しさん:2011/08/28(日) 12:50:01.35 ID:r14nSpJ5
逆ギレや「あっそ、じゃもうイラネ」はあるだろうけど、泣き落としはどうだろうね?

モラハラ、不倫、嘘、思いやりがない、いうことは立派だけど子供に対して非常識な行動が目に余った、等
色々あって離婚したんだけど
「お前は母親なのに、子供が片親になってもいいと思ってるのか!」(誰のせいだよw)
「謝ってるのに許さないなんてお前はおかしい!」(はいはい、ごめんね〜wしかいってないのに)
「俺が浮気したら、お前にも落ち度はなかったか考えないのはおかしい」(お前がいうセリフじゃねぇw)
「俺は完璧な人間じゃないけど、お前も完璧じゃないだろう?」(完璧な人間になれなんていったことないよ)
離婚を切り出したら、その他色々逆ギレされた。

子供子供いってたけど(私が虐待してるとか疑ってたくせにあっさり手放すし)
会いにもこないし、必要な連絡もこちらから連絡しないとないし
「普通はこうするものじゃないの?」というのが全く通じなくてビックリする。
883優しい名無しさん:2011/08/28(日) 13:17:30.93 ID:46Gjt9lX
サイコパスって言うと
なんだかカリスマがあってかっちょいいイメージだったけど
このスレ見てると残念な気持ちになるね
文にしてみるとただの痛い子じゃん
884優しい名無しさん:2011/08/28(日) 18:25:31.90 ID:2PsZ2cOw
変な質問かもだけど、サイコパスって人を傷つけること自体を楽しんでいると思う?
他人に対する共感が薄いんじゃなくて、完全に無いのならば
他人の苦しみを自分にとっても辛いものとして感じられないのと同様に
自分にとって快いものとしても感じられないと思うんだ

単純に周囲にバレたらヤバそうな行為=刺激になるってことなんだろうか
885優しい名無しさん:2011/08/28(日) 21:28:44.98 ID:5CNvbBTj
>>882 それだけではサイコパスとは判断できないと思うよ。
うちの父親とすごく似てるけど、父親はサイコパスじゃないと思ってるし。
全く子供や他者(例えば両親などにも)に愛着や愛情のかけらも感じられない?
それだけならただ普通の人より少し情が薄くて変わり者なだけの可能性が高いよ。
ちなみに自分の父親は自己正当化型ADHDにぴったり。
886優しい名無しさん:2011/08/28(日) 21:41:47.11 ID:5CNvbBTj
>>884 自分が同じことをされた嫌だって感覚はあるだろうから
相手が傷ついてることは理解しているはずだよ。
ただ、普通の人は相手を傷付けることをしたら良心が痛んだり
自分とリンクさせて見ていられない、とかの感覚を抱くんだろうけど
そういう共感性がないんだと思う。
完全にないのか、薄いのかは分からないけど。
887優しい名無しさん:2011/08/28(日) 21:44:09.79 ID:5CNvbBTj
ごめん。文字が抜けた。
一行目は自分が同じことをされたら嫌だって感覚〜ね。
888優しい名無しさん:2011/08/28(日) 22:57:44.61 ID:gM1isYUg
父親がサイコ暴力、無責任が良くある話だが。

母親がクモ膜下後前頭葉にクリップが入って様子が変わってしまい
サイトで見た口達者で魅力的、非常に嘘をつき、同情を引き
感情が浅く、無責任、問題行動(反社会的ではないが)第三者が注意
したことを、平気で破るし、衝動的で退屈に耐えられない、そして
辻褄の合わない話や話の論点がコロコロ変わるしそれを、追い詰めると
逆切れする。

元々がそうだったのか自分では認識していなかった、現在は老年期
に入り力ずくは出来ないだろうと思う。しかし、なにかあれば攻撃
対象は(私のみ)・・中学生位の時車のドアを閉めるさい意図的に
ではあるが、自分の手を置いてそのままでは閉められない状態だったのに
手が有るのを見て承知の上でドアを母親がおもいっきり閉めた。

その時の、表情はハッキリト覚えている、自分の子供の手を車のドアで
潰そうとした顔だった。
車のドアのゴムパッキンで怪我は無かったが今でもあの顔は覚えている
あれが、殺意とゆうものではなかったのかと。

889884:2011/08/29(月) 00:13:56.86 ID:SVcvIOIE
>>886-887
レスありがとう
心の理論を理解してるってことが
そのまま共感には繋がらないってことが何だか驚きだ。
うーん、そういう状態の心って、全く想像がつかない。
890優しい名無しさん:2011/08/29(月) 10:11:32.92 ID:kK7z9jkl
>>885
離婚を言い出した後のことしか書いてないけど
それ以前にもサイコパスにあてはまることあったからそう判断したんじゃね?
891優しい名無しさん:2011/08/29(月) 12:26:59.97 ID:Mcf1BBuN
>>884 サイコパスが人をわざと苦しめたりするのは、
子どもが虫の足や羽をむしって、その虫がもがくのを見て面白がったりするのに
似てるかもしれない。あと、テレビゲームの中で人を殺す感覚とか。
892優しい名無しさん:2011/08/29(月) 12:28:56.93 ID:LQlj9Fib
サイコパスの特徴でほかの人格障害と似て非なるもので、一番大きな違いって
良心の有無じゃないかな。

何か問題が起きた時に相手に負わせた傷を理解しているのといないのでは、例え自分が悪くないと言い訳するのでも
観点が違うからサイコパスは違和感がある。

ほかの人と明らかに違う行動をされると最初は戸惑うけど
サイコパスだとわかると全て納得できると思うな。

893882:2011/08/29(月) 14:28:21.83 ID:jm6Pob0f
>>885
そちろんそれだけじゃないよ。
最初はADHDやその他色々疑ったけど、それらは当てはまる所もあるけど当てはまらない所も多かった。
幼児期のことや犯罪の再犯(傷害の犯罪歴はあるらしい)などわからない所もあったけど
それ以外がサイコパスに当てはまりすぎた。
私は医者でもないし、素人判断なので「絶対にサイコパスに決まってる!」というつもりもないけど。

全部全部書くと凄い長文になってしまうので書かないけど、例えば↑で書いたモラハラも
何かいわれて「そういうことをいわれると傷つくからやめて」といえば、わざという回数が余計増える。
私がそのことで悩んだり落ち込んだりしていると、目をギラギラさせて凄く嬉しそうにしてる。

なんでこういうことする(いう)んだろう?と当時は色々考えたけど、サイコパスじゃないか?と思ったら
悩んできた色んな言動が全て理解できた。
894優しい名無しさん:2011/08/29(月) 19:20:07.49 ID:YbpIEiRy
ADHDて注意欠陥多動性障害なんだけど、自己正当型なんて存在しないし
サイコパスとは全然関係のないもの。
ここで毎回絡めて書くのやめてもらえません?
自己愛やアスペなら分かるんだけどADHDなんて、そそっかしい人がパワーアップしてるようなものなんだから
ADHD自体に攻撃性など一切ないよ。

自己正当型ADHDなんて言ってる人いないしね。沖縄の精神病の精神科が作り出した
ドラえもんキャラ別性格分類に使われてるだけ。
895優しい名無しさん:2011/08/30(火) 00:36:46.08 ID:KTe0MSfU
>>894
あなた、ADHD被害者スレでも暴れている人?
この手のメンタルヘルスの病気の分類は、医者によっても診断がわかれるし、
その時々で病名の変遷もあります。たまたま今、自己正当型ADHDという病名が
DSM-Wに無いからと言って、DSM-Vに入ったら、また違う主張をするのですか w
だいたいこのスレ素人ばかりじゃない。ここで厳密さを言い合っても病名を決定できないし、
そもそもメンタルヘルス系の病気って定量的な定義ができないし。

こんなことで暴れるよりも、実際に自己正当型ADHDに当てはまる人達がいるのだから、
問題を共有化して解決すべく話し合う方が建設的よ。
あまりしつこいと、あなたアスペルガーの人かと疑っちゃうわよw
896優しい名無しさん:2011/08/30(火) 03:50:21.77 ID:mWwhY3L4
>>895
いえいえそちらのスレはみてませんよ、違いますよ。
そう言う言葉はやんばる先生がつけた先生の分けるカテゴリーでのみ
使われている先生の造語であり一般的に広く知られているわけでもないんですよ。
さも自己正当型の注意欠陥多動性障害がいるかのように語られてますけど
ADD.ADHDを抱えているサイコパスなんて人を魅了する話なんて語れませんよ。
人の目をみて相手に催眠術をかけるかのように話す事などできません。
したがって、存在はいない。
サイコパスをよく知りたいなら自己正当型adhdから、きりはなしておくべき。
897優しい名無しさん:2011/08/30(火) 05:14:44.76 ID:rtzYx4P7
誰も自己正当化型ADHDのサイコパスがいるなんて言ってないよ。
自己正当化型のADHDっぽいからサイコパスじゃないんじゃない?って話だよ。
切り離してる。
898優しい名無しさん:2011/08/30(火) 08:03:03.51 ID:mWwhY3L4
>>897
だからね、そこにADHDの名前が並ぶのがおかしいの。
ADHDの子供から大人まで関わってますけど、自己正当型なんて見た事ないですもの。

肉の種類について、牛、豚、鶏って話してる時に、そこにハマグリが並んでる違和感
899優しい名無しさん:2011/08/30(火) 08:24:19.84 ID:TbhxdoOM
>>891
それは違う。例えシリアルキラーでも、わざと人を苦しめたりはしていない
思うよ

俺が思うに
サイコパスってかソシオパスは
第四の発達障害と言って先天性のものでなく
後天的ストレスにより発症した人がなるものだと思う
先天性じゃないから能になんらかの衝撃が加わったわけだけど
脳の構造は不思議と相対的なものだから
衝撃というか何らかの加えられた力により
萎縮してしまった部分と反対に進化した部分があるんではないか、と
幼少期何らかの壮絶な体験を受けた子だけに
神はプレゼントをくれたんだと思う
900優しい名無しさん:2011/08/30(火) 08:29:11.39 ID:TbhxdoOM
>>891

サイコパスってか対外がソシオパスだが
生きるために、どうしても必要なことが何かと抵触してしまうことがある

幼い多感な頃に転地をひっくり返されたソシオパス達は
何か自分の信念を持たねば、従わねば、生きていけない気がするのだよ
きっと
901本当にあった怖い名無し:2011/08/30(火) 10:49:25.23 ID:S1IYSUtq
サイコパスって誰にでも悪事働く訳で無いような気がする。
まあほんの小さな悪事は誰にでもしてるのかもしれないけど。
サイコパスのターゲットにされやすいのだけど、
それってサイコ本人より下に見られてるのか?
それとも妬みとかあるのか?
902優しい名無しさん:2011/08/30(火) 11:05:15.69 ID:hZvUA0A8
>>901
自分の知ってるサイコパスもターゲット以外には凄く人あたりよくて親切で
「良い人」認定されてる。
>>5のサイトでも書いてあるけど「自分のせいで・・・」「自分が我慢していれば・・・」
と自分を責めやすい人をやっぱりターゲットにすることが多いっぽい。
うらみねたみはどうだろう?サイコパス本人じゃないとわからないし。
903本当にあった怖い名無し:2011/08/30(火) 11:21:11.13 ID:S1IYSUtq
>>902
ありがとう!まさに自分のそのタイプだ。
そのセリフ自分の心の中そのもの・・・。サイコの前でもまさにその姿勢で
生きてる感じ。その姿勢やめればターゲットにされないかな?
ターゲットにされない人はどんなタイプなのかな??
904優しい名無しさん:2011/08/30(火) 11:32:04.42 ID:mWwhY3L4
>>899
だから、そこにアスペが並ぶなら理解できるんだけど
注意欠陥多動性障害が出てきてるのがおかしいっていってるの。
あなたの持論として思うのは(やんばるのように)自由だけど
さも、決定された事かのようにADHDをサイコパスと並べるなって言ってんの。
ADHDは発達障害だけど不注意やじっとしていられないだけで
ADHD自体に攻撃性はない。
妄想ならブログにでも書きなさい。やんばる先生も、そうしているでしょ。
905優しい名無しさん:2011/08/30(火) 11:38:11.00 ID:mWwhY3L4
>>903
私は人を見たら泥棒と思え、このことわざ並みに疑り深く人見知りなんですが
捕食される立場でした。
人当たりは良い人だけど、気分にムラがあり天邪鬼
相手しないと言う事以外に自己防衛は難しいと思います。
906優しい名無しさん:2011/08/30(火) 12:31:23.23 ID:ObEKhW6O
>>904
性格ってそうそう変わるものじゃないし、急に自分を責めないふうに装っても
サイコパスにはバレバレなんじゃないだろうか?
907優しい名無しさん:2011/08/30(火) 12:34:47.18 ID:ogCyhXQo
自己開示って言うのかな、初対面やそれほどつき合いのない人にも
くだらない冗談いったり、おどけて見せたり、個人的なこと話したりって
いうことにためらいがないように見える。そこに心つかまれるっていうか、
返報性の法則で、人は自分に心を開いてくれている相手に、自分も心開こうとする。
自分が遭ったサイコパスの口癖は、「そうだよね」だった。(共感能力ないくせにw)
たいしてつきあいも深くないのに「俺の前なんだから遠慮することないのに」とか
くさいことが平気で言える。
こっちは過去にひどく嫌な思いをしたから避けているのに、すれ違うと、
「なんで話しかけてくれないの?」「おっす」「元気かい?」とか言ってきて
やり切れない思いがしたよ。過去のことなんてなかったことになってるんだろうね。
908優しい名無しさん:2011/08/30(火) 12:58:59.84 ID:5xrgYuFS
>>ID:mWwhY3L4さん
答えを言うと、サイコパスと、
アスペルガー障害やADHDといった発達障害の区別が
付いていない人がいるんだろうね。
アスペルガー、ADHD、どちらの概要を読んでも、
サイコパス(精神病質)といった言葉はひとつも出てこない。
サイコパスの話だというのに、このスレでやたら
「自己愛」という言葉を使いたがる人も???だ。
909906:2011/08/30(火) 13:05:50.19 ID:ObEKhW6O
>>904じゃなくて>>903のアンカーミス。
ごめん。
910優しい名無しさん:2011/08/30(火) 13:34:48.37 ID:mWwhY3L4
>>908
そうなんですよね。
ただまぁ、自己愛なんかの横暴さは一見してサイコパスと思い違いする可能性は
なきにしもあらずなんですが。
読んだり聞きかじった知ってる言葉を同じグループのように並べられても
他の人に誤解を与えてしまうだけなんですよ。
何度も何度もこの話をしてきたけど通じないんですよ、ご自身がアスペなのかも。
やんばる先生のHP熟読してるようだし。
911優しい名無しさん:2011/08/30(火) 13:57:47.46 ID:rtzYx4P7
おたくは自己正当化型のADHDなんて存在しないということが主張したいようですが
それとこのスレの流れは関係ないですよ。
自己正当化型のADHDの存在はないにしても、
実際にそのやんばる先生の唱える「自己正当化型ADHD」の特徴に当てはまる人達というのはいるわけでしょう?
だから造語でも生まれた言葉なんでしょう。
そして一部で自己正当化型ADHDと唱えられているその特徴を持っている人はサイコパスではないですよね。
自分を客観視するのが難しい、人の繊細な心理が読み取れない等の特徴がありますし
良心が根本的に無いなんて特徴はないですし。
912本文が長すぎて投稿できなかったので上の続きです:2011/08/30(火) 14:06:52.38 ID:rtzYx4P7
だから、このスレの人は「身近にこういう人がいます。サイコパスでしょうか?」というような書き込みにたいして
「サイコパスではなく自己正当型ADHDでは?」というように返し方をしているわけです。

あなたは自己正当型「ADHD」という言葉が気に入らないのでしょうけど
このスレの人は飽くまで一部に「自己正当化型ADHD」と唱えられている特徴を持つ人達と
サイコパスを切り分けているだけです。
913優しい名無しさん:2011/08/30(火) 16:14:45.52 ID:qsPVx/cX
914優しい名無しさん:2011/08/30(火) 18:18:00.92 ID:4dMMRsa5
「スマイル」というドラマの林誠司がサイコパスかなと思った。
猟奇的な犯人はよくあるけど、サイコパスがドラマとかで描かれることって今まであったかな?
小栗旬が演じてたんだけど、彼の演技力がまた素晴らしく、見事に「悪魔」のような男だった。
カリスマ性もタゲられれば逃げられないのが何故かも、あの役だけでよくわかった。
915優しい名無しさん:2011/08/30(火) 19:33:55.31 ID:mWwhY3L4
自己正当化ADHDなんて長年発達障害に携わって一度も見た事がないです。
広まらない造語=医学に従事し、肯定する者が他に居ないと言う事です。
kyupinや、やんばるのように主観でブログやホームページに私情を挟みながら
書いている人間を信仰、崇拝する情弱な一般人の書き込みは要らないっすね。
私は過去被害者としてたくさん書いてきましたが偏向的なオツムで
ADHDを誤解しないようにお願いしますね。
発達障害は100人いれば100種類というくらい症状が異なります。
ADHDは注意欠陥多動性障害の事です。
注意力、落ち着きがなく動いてしまう障害をADHDと言います。ここまでわかりますか?

注意力のない多動性の障害とサイコパス、どこが似通ってるんですか?
916優しい名無しさん:2011/08/30(火) 19:42:58.43 ID:mWwhY3L4
私の知っているサイコパスは、しっとり落ち着きのある男です。
人の揚げ足を取るのが得意で、重箱の隅をつつくように他人のなにげない言葉に言及し
お前に間違いを伝えるために貴重な時間を浪費した、その謝罪をしろ。と無茶苦茶な
要求をするサディストです。

注意深く観察し、いつひっくり返してやろうか隙を狙っている男です。
自身が仲間と認めた者以外には無関心、時と気分次第でそれらは敵にもなりえます。
ADHDを抱えている人間には到底無理なリーダーシップを持っています、それがサイコパス。
917優しい名無しさん:2011/08/30(火) 19:53:26.17 ID:qsPVx/cX
>>916
うわ、めっちゃ似てる人知ってます。元同僚です。
見た目はただのデブ親父だけどそんな性格なのでめちゃくちゃ嫌われてました。
職場恋愛で結婚したけど、正直みんな???って感じ・・
轢かれやすい人っているんですね・・
918優しい名無しさん:2011/08/30(火) 19:56:17.38 ID:qsPVx/cX
×轢かれやすい
○惹かれやすい

ちなみに奥さんは嵌まり症で
ジャニーズや他色々なものにドップリはまってます
年間50万は確実に趣味に使ってると思う・・
サイコに惹かれやすい人ってそうゆう人が多いんだろうか・・
919優しい名無しさん:2011/08/30(火) 20:02:24.47 ID:mWwhY3L4
依存心が強い人はサイコパスに惹かれるんじゃないかなと思います。
サイコパス的にも、この人が居ないと私ダメなのと思わせるテクニックがあるみたいで
捕食をとりこにさせ、頂点から崖下まで突き落とすように陥れられます。
920優しい名無しさん:2011/08/30(火) 22:45:05.19 ID:00T6Jakg
>>915
父親が、自己正当化ADHDにぴったり当てはまる者がここに。
このカテゴリを見つけたお蔭で、これまでの父親の不可解な言動が理解出来ましたよ。
こんな人間も実際に居ます。ちなみに弁護士やってますよ。頭は凄くいいです。
921優しい名無しさん:2011/08/30(火) 22:52:46.08 ID:00T6Jakg
一応訂正します。
「弁護士やってますよ」→「父親は弁護士やってますよ」
922優しい名無しさん:2011/08/30(火) 23:29:12.89 ID:KTe0MSfU
>>915
あなた、まだ暴れているのね。
このスレの人達は丁寧に、サイコパスと自己正当型ADHDを同一していませんよ〜、実際に
自己正当型ADHDにぴったり(サイコパスと一致しないと理解している)な人がいるよ〜、そして、
自己正当型ADHDでモラハラがひどい人はそこだけサイコパスににているけど違うのよ〜と
言っているのよ。誰もごっちゃにしていないの、いい加減理解しなさいな。

このスレの人達は、言葉づらの厳密性には興味が無くて、その病名のカテゴリに入る人を論じているの。
言葉の意味でバトルしたいのならば、よそでやって頂戴。
まぁ、あなたに合わせれば、自己正当型ADDで納得するのかしらw

>>920
自己正当型ADHDの中でも、良心が薄くてモラハラ傾向が強いと、その症状だけは
サイコパスと見間違えそうですね。見分けた基準は何だったのかしら?
923優しい名無しさん:2011/08/30(火) 23:39:42.16 ID:00T6Jakg
>>922
父親を見ていて、「この人には良心が無い」とは思えないもので。
あと、本人が「生き辛い」と言っているのを聞いたことがあるので、やっぱりサイコパスではないんだろうなと。
924優しい名無しさん:2011/08/31(水) 03:09:58.32 ID:ynqDm4LK
>>922
やんばる信者乙
925優しい名無しさん:2011/08/31(水) 04:46:25.10 ID:Isl4zhsj
サイコパスって生き辛さ感じないんだっけ?
926優しい名無しさん:2011/08/31(水) 08:24:11.08 ID:GTPOzlCK
>>925
923ですけど、このスレの5のサイトの中に、
「ただし、サイコパシーと違ってナルシシズムは、無意識の葛藤によって本人が苦痛を感じるという特徴があります。」
って一文があるので、多分サイコパスは生き辛さを感じないのではないかと思われます。
そして、自己正当化型ADHDは、ナルシシズムに近い印象を受けます。サイコパスは本当にたちが悪いですね・・・。
927優しい名無しさん:2011/08/31(水) 08:35:11.56 ID:MSkF/lKO
>>925
私が知ってるサイコパスは、人との考え方や物の感じ方の違いに違和感を覚えることは
あるみたいだ。
928優しい名無しさん:2011/08/31(水) 09:20:39.04 ID:j3lNqdpu
思いやり精神なのか、良い人だと思われたいからか、理由はわからないけど
ボランティアとか寄付とかしたりすることありますか?
929優しい名無しさん:2011/08/31(水) 10:49:41.78 ID:ynqDm4LK
>>928
まったくない。
ボランティア、募金されたいのは自分の方だと東北の震災見て言っていた。
一円たりとも募金しないぞぉ!とみんなの前で笑いながら言ってた。

なぜ俺が知らない人間を助ける必要がある?
あんなもの(募金)は金のある偽善者の自己満足のためだからな。と言ってましたよ。
その時は私も魅了されていたから、冗談と思って聞いてたけど
何かの折に、この話を持ち出したらやっぱり同じ事言ってた。
930優しい名無しさん:2011/08/31(水) 12:25:28.31 ID:lmZqWspw
>>928 テッド・バンディやジョン・ウェイン・ゲイシーは
ボランティア活動にとても熱心に取り組んでいましたよ。
931優しい名無しさん:2011/08/31(水) 12:27:51.37 ID:wQ6o0IC9
知り合いのサイコパスは、自宅のゴミを空き地に捨てるのが当たり前だと思ってて
嫁さんにも強要してた。

犬や猫も欲しがって飼うけど引っ越しで飼えなくなると捨てようとした。

可愛いから飼うけど、必要ないから捨てる。
子供の頃は子猫を袋に入れて川に流したと豪語してた
良心のかけらもない男。
932優しい名無しさん:2011/08/31(水) 13:33:18.46 ID:Isl4zhsj
そういうことを人前でペラペラ言うサイコって頭悪そうだよね…。
自分はサイコらしき人間に今まで出会ったことがないんだけど、恵まれてるのかな。
それとも頭のいい良い人の振りしたサイコが近くにいたりするんだろうか…怖いな。
933優しい名無しさん:2011/08/31(水) 14:10:16.97 ID:+eizHMHP
ニュー速のスレ見ていても、こいつ絶対サイコパスって思える書き込みあるな。
934優しい名無しさん:2011/08/31(水) 15:00:23.63 ID:ynqDm4LK
あっ。
彼は一人暮らしで犬を飼ってるんだけど、ほぼ一日中ケージの中
しかも臭いが嫌だからと、玄関の寒い廊下に置いてて
話しかけたりもしなかった。何のつもりで犬なんて飼ったんだろう。
935優しい名無しさん:2011/08/31(水) 16:12:56.31 ID:9HbTBE/b
そういうある意味わかりやすい悪人型は
病的だと気づけば、
対処も簡単なんじゃないのですか?
いかにも善人面のサイコの方が怖いよ
936928:2011/08/31(水) 18:04:26.13 ID:GDhENw3c
ID変わってるかも知れないけど>>928です。

普通(?)はサイコパスといえば良心がないといわれるからから>>929のようなんだろうと
思ったんですが、知ってるサイコパスの可能性が高そうな知り合いが
「被災地にボランティア!ボランティア!」(実際やってるかはわからないけど)と凄く熱心そうに言っています。
結婚離婚を繰り返していて、母親が引き取った子供数人いるのに養育費も満足に払っていないようなのですが
あしなが育英会(?)などには熱心に寄付しています。
普通はそういうのに寄付することはとても素晴らしいことなのですが、まずは自分の子供優先じゃないのか?
と、不思議に思っています。
>>930に書いてある人達のようにボランティア活動に熱心な例もあると知って、やっぱりそういう例もあるのかな?
と思いました。
ありがとうございました。
937本当にあった怖い名無し:2011/08/31(水) 18:13:54.08 ID:eA4Hypyg
友人の一人に人の幸せが何よりも嫌で、例えば一緒にいてナンパされたりして
その友人以外がちやほやされると帯状疱疹だす子いる。
それだけでなく、良い事ある人の人生の邪魔をして、その良い事をうまくいけば壊す。
やり口が異常にうまい。どんなに親しくても、その相手の評判を落として
相手がいじめられたり無視されるように、相手の周りに近づいて企んで実行。
人が悩んでる様子が大好き。これってサイコパス?
外見は弱弱しくて、大人しそうな感じ。
938優しい名無しさん:2011/08/31(水) 18:22:51.88 ID:DR9dZUTQ
はて、私は犬など飼っておりませんが
939優しい名無しさん:2011/08/31(水) 20:00:53.92 ID:Isl4zhsj
>>937 サイコパスの特徴は良心がないことと
何者にも愛着を持たないこと(自分の両親だろうが)
それだけの説明ではただの性格の歪んだ人かもしれないし、演技性とかの可能性も高いしわからない
940優しい名無しさん:2011/08/31(水) 20:39:10.99 ID:wQ6o0IC9
>>935
善人面のほうがこわいですが
自分に必要な人間にだけは善人面というパターンもありますよ。
これはこれで厄介ですね。
おバカさんでなければ
良心はないけど、こうしたら相手は喜ぶという行動は模倣できるのではないかと思う。
941930:2011/08/31(水) 21:14:52.16 ID:lmZqWspw
>>936 907を書いたのも自分なんだけど、基本誰に対しても愛着
もたないサイコパスにとっては血のつながりのある肉親や旧年来の知人も
見ず知らずの他人も、意識の上では全く同列なんではないかなと思う。
むしろ知り合って間もないような人の方が先入観なく自分を信用してくれる
から新しい出会いが好きなんだと思う。
彼らがボランティアに励むのは、やはり社会的な評判をあげるためなんだろう。
身近な人たちに人当たり良く接する善人面サイコパスにとっては、
日常がボランティアみたいな感覚なのかもしれない。
942優しい名無しさん:2011/08/31(水) 21:20:23.88 ID:WDHSRiWv
>>923
ありがとう、確かにサイコパスが生きづらいと言うのは聞かないわね。
退屈が我慢できないとかは聞くけれど、、、
身内に自己正当型ADHDがいると相当大変なのに、弁護士なのね、頭がいいだけに923さんも
大変さが倍増でしょう?
外面はよくて良心が無いとなると、ストレス耐性が高いから、弁護士としての成績がよさそうね。
差し支えない範囲で、専門分野は何なのかしら。刑事とか特許専門とか。

>>930
サイコパスが本質的にボランティアが好きとは思えないけれど、ボランティアを率先してやる
人は、ボランティアの鴨がたくさんいそうね。
人を助けたいと思う人は、人を助ける事で自分が救われたいと思う依存気味な人が多そうよ。
中には本物の強い人もいるのだろうけれど。
943優しい名無しさん:2011/08/31(水) 21:21:55.77 ID:WDHSRiWv
間違えた。
ボランティアを率先してやる人の中には、サイコパスの鴨がたくさんいそうね。
釣り堀状態じゃないのかしら。
944優しい名無しさん:2011/08/31(水) 23:11:12.70 ID:/xBhWxKS
サイコはボランティアはやらないよ。
サイコの目的を知らない人が見れば、ボランティアのように見えるだけ。
サイコがボランティアを名乗ったり、
実際に寄付金を出していようと、社会や人の為ではない。
945優しい名無しさん:2011/08/31(水) 23:15:23.47 ID:quKqRcQO
>>942
923です。僕は二十歳前後の者なんですが、
幼い頃に比べると、攻撃性や衝動性が低くなっているので今はそこまで大変ではないですね。幼い頃は毎日家でキレてましたが・・・
本人も今は、「自分はジャイアンタイプやと思う」って認めてますし。(自己正当型ADHDという具体的なカテゴリ名は知らない筈ですが)
異常な程頭の回転が速くて口が上手いんで、殆ど反発出来ないんですよね・・・。良心は一応あるみたいですが確かに外面は良いですね。
弁護士としてはかなり優秀な人物らしいです。もしかするとギフテッドとかいうやつなのかもしれません。とにかく頭は非常に良いです。
民事やってるみたいですが、何の専門分野に従事しているかは特にここでは関係の無い話かとw
946優しい名無しさん:2011/09/01(木) 01:52:14.85 ID:oxb1BMuE
そういえばロンブー淳が被災地に行っていたような…
947優しい名無しさん:2011/09/01(木) 02:17:51.51 ID:7ZdhuSgY
>>946
被災地に行ってたのは知らなかった。
淳が被災地に電池とか送るために集めてるのはテレビで見た。
単1がどこもかしこも売り切れで、ラジオ、懐中電灯に使うのに特に単1が必要なのに
ダンボールに集まってたのは単3ばっかりだったw

サイコパスもボランティアすることによって、良い人アピールできるか、カモ捕まえられるか等
普通の人には理解できないようなことでも、自分にとってメリットになることがあればやるという感じ。
ボランティアすることに何もメリットがないと考えたサイコパスは「ボランティア?ナニソレ?」なのかも。
ボランティア自体は復興に役に立ってるし、ボランティアする人を否定するつもりは全然ないけど。
948優しい名無しさん:2011/09/01(木) 03:27:30.37 ID:3DWGESRX
またはじまった
949優しい名無しさん:2011/09/01(木) 03:37:37.92 ID:3DWGESRX
私の知ってるサイコパスにボランティアなんて考えられない。
協調性のかけらもないし、節電呼びかけが始まったり、地域分けがされた時とても不機嫌になっていた。
六月下旬頃からエアコンは20度設定。寒い時は毛布を被って過ごす、節電?なんですかそれ?と笑ってた。
献血もあり得ない。

通話中に電話口でうちの猫がニャーんと鳴いたら
「うるさいな、そこの階段からしたに投げつけろよ」と笑いながら言った。
950優しい名無しさん:2011/09/01(木) 07:50:59.05 ID:4v8mnEcz
今、羊たちの沈黙から流してハンニバルとトマス・ハリス三部作読んでいるんだけ
ど非常に面白いね
最初はサイコパスってどんなもんかな・・ってな視点で読んでいたわけだが
どうも・・読んでいると各種精神病質の人間が次々出てくるのかな、と

ポール・クレンドラーが自己愛だってのは一目瞭然だが・・・
バーニーに、マーゴそれからバージャー・・・今一わからん

とにかく面白い。ハンニバルは映画より小説が断然面白くて止まらんわ
951優しい名無しさん:2011/09/01(木) 07:53:19.61 ID:4v8mnEcz
ボランティアに関しては、“ある”と思う。マザーテ○サなんかも意外と
あやしいw

最近、料理研究家としてカリスマになって本バンバン出版してるやつなんかも
あやしいと思ってる

その道の大家になったり、カリスマ性発揮しだしたらサイコっぽいと思う



どの道にもいる
952優しい名無しさん:2011/09/01(木) 07:57:18.18 ID:4v8mnEcz
シリアルキラーと混同しているやつ多いけど違うよ
サイコパス(ソシオパス)にとって牽いては何が“自己の救済”につながる
か?って話なんだと思うよ。本人が意識しているかどうかは別として、ね

で、見つけたらその道に邁進し血道をあげる
953優しい名無しさん:2011/09/01(木) 08:17:37.51 ID:4v8mnEcz
あと、《サイコパシー》と《サイコパス》の語源はどういう変形ってか
活用形なの?
ちょっと気になった

解るやつ教えてくれw
954優しい名無しさん:2011/09/01(木) 11:53:26.69 ID:dRWaXKUb
サイコパシー:精神病質
サイコパス:精神病質者
955優しい名無しさん:2011/09/01(木) 12:56:25.93 ID:JLp7YvKw
>その道の大家になったり、カリスマ性発揮しだしたらサイコっぽいと思う

それだけでサイコと疑うなんて流石に酷すぎるわ。
956優しい名無しさん:2011/09/01(木) 17:25:55.49 ID:NXCwuIoH
>>892
生サイコパスのサンプルを見たかったら、恋愛サロンに行くとたまに一目瞭然のサンプルがいますね。
スレタイ自体が笑っちゃうくらい差別主義者の一面を覗かせています。
明らか良心はない。狡猾に相手を貶めるタイミングを狙っていますが…私は毅然として冷静に反撃して楽しんでしまうのが日課になりました。
こいつらを意気揚々と泳がせて、指をくわえて傍観していてはなりません。
でもやつらも感受性はあり、痛点もあります。ツボにはまる指摘をされた瞬間に気がふれて逃亡したりするんです(笑)。
元々ハッタリや嘘が得意で、異性の視点が気になっていてそれが目的な様です。
ホントに天然だと思うのは妄想の世界に主に生きているから嘘やハッタリは好きというより、なってしまう様なんです。
私の持論で厚顔無恥なヤツは要注意ですね。
分かりやすいサンプルとしては…
カダフィなんか正にそれだと思っています。
歴史に残る凄惨な戦争を扇動したのはこのての輩。
ヒトラー、毛沢東、スターリン、
日本なら記憶に新しいオームの麻原!
芽は早めに摘んで現実を見せて、何度も叩き落としてやらねばなりません。
多くは幼少の頃のトラウマが原因でしょう。

957優しい名無しさん:2011/09/01(木) 18:52:42.63 ID:uK5C/jcx
ライターの津崎康成はサイコパス
人を利用し、感謝しない。
958優しい名無しさん:2011/09/01(木) 19:55:47.36 ID:L6IKCLpD
>>950
羊たちの沈黙 - 懐かし洋画板@2ch
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1294158568
羊たちの沈黙 - 映画作品・人板@2ch
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1253700271
959優しい名無しさん:2011/09/02(金) 13:47:52.26 ID:JSAhVT1H
何がきっかけでサイコパスに敏感になったのですか?
960優しい名無しさん:2011/09/02(金) 17:44:11.51 ID:exaQOKhY
>>959
ロバート・D・ヘアの診断名サイコパス辺りからじゃね?
日本での初版が1995年だから、もう結構な年月だな。
でも、日本の社会全体としては物凄く鈍感
961優しい名無しさん:2011/09/02(金) 18:13:41.22 ID:a8tdGxmU
嘘つきはサイコパスの始まり
962優しい名無しさん:2011/09/02(金) 19:04:20.46 ID:P7ER3jjk
>>959
身内に自己愛がいて、職場にアスペルガーと自己正当型ADHD、普通のADHDがいて、
調べているうちにサイコパスを知る事になった。
このスレで紹介してある本(診断名サイコパス、良心を持たない人達、社内の「知的確信犯」を探し出せ)
を買って読んで、衝撃を受けた。

何が衝撃かって、サイコパスは最悪(良心が無いなど)なんだが、自己愛や演技性、境界型まで
みんな似ているところがある。それは人の良心の弱いところをついて、相手を操ること。

社内の「知的確信犯」を探し出せ、読んでみるといいよ。会社の人事部向けの内容だが、
サイコパスがどのように人を操り会社をgdgdにするか、なぜ、周囲がサイコパスの暗躍を許してしまうのか、
、なぜ会社がサイコパスをできる人と見なしてフリーハンドにしているかが、具体的に書いてある。
その手口は、自己愛や演技性、境界型にも共通するものがあるので、自分のような一般人にも勧められる。

>>960
そうそう、鈍感だよね。コンプライアンスを重視する会社では、サイコパスのような人は排除されやすいが、
全部排除できているとは言えないしなぁ。
963優しい名無しさん:2011/09/02(金) 21:41:58.47 ID:UBxqxoTm
うちも、「コンプライアンス」「個人情報」は重視してますがサイコ?
かな・・人のコンプレックスやプライド手間の掛かる仕事や誰でも
やりたがらない部分などこうすれば助かるとゆうか〆たと思うこと事を
普段ジックリ観察してターゲットに対して不利になるよう操作していく
人はいます。

やり方は、文書やメールなど証拠になるものは一切使わず言語による
手段が主です。
本当のことや嘘を混じらせ自分は高飛車に構えて同情を誘いターゲット
に対しては終始攻撃一辺倒である。

否定するものや、同意しない者はターゲットで周囲を取り込みながら
責めまくる二人っきりで密室の時は常軌を逸脱する内容で相手を
全否定し、失言などは必要以上に強調し時には直上司に相談無く
自分の考えを同調してくれるそれ以上の仲間やその上の管理職に
持っていきます。

周りからは、被害にあった者以外は魅力的な人間と評価されていますが。。
964優しい名無しさん:2011/09/02(金) 22:22:42.30 ID:Ef/LP7wx
サイコパスだけど相手の気を引くためについた嘘で見破られた人いないよ
正直自分でも驚くくらい自然に嘘をつけて相手を引き寄せて誘いだせるからもはやゲーム感覚でしかない
だから私みたいなタイプに遭遇したら最初から関係を割り切って行動をとるのをオススメするよ
965優しい名無しさん:2011/09/02(金) 22:47:44.27 ID:D8OmLA7b
>>964さんに質問です。
私の元彼がサイコパスっぽいのですが、盗まれた物取り返そうと、私がリアルに動き始めたら。
あなたなら私をどうしますか?
966優しい名無しさん:2011/09/02(金) 22:51:48.79 ID:ykeKdtTo
精神病院にぶちこむ
あなたなんだか怖いわ
967優しい名無しさん:2011/09/02(金) 23:20:32.49 ID:P7ER3jjk
>>963
えぐい人がいますね。
その人がサイコパスかどうかは不明ですが、その手口は絵に描いたような、典型的な
そこそこ有能なサイコパスの手口だと思います。
特に、最後の「直属上司の、その上の管理職を味方にして、直属上司を不利にする」は
そうですね。

自分にとって利用価値がある間は、その人に対して魅力的(あなたと私は同類、あなたを認めるなど)
ですが、利用価値が無くなるとあっさり捨てます(=被害者)から、被害者と利用価値がある人には魅力的なんでしょう。
利用価値がない人、あるいは本物(嘘を見抜く力が強い)には魅了攻撃をしませんから、意外とサイコパスの悪事が
ばればれのようです。
口先で攻撃される時は、録音して記録を取って、社内のしかるべき部署へgo!
968優しい名無しさん:2011/09/02(金) 23:30:10.30 ID:D8OmLA7b
>>966
私が病院にブチ込まれちゃうの?あなたはサイコパスですか?
969優しい名無しさん:2011/09/02(金) 23:31:51.95 ID:D8OmLA7b
>>966

私が病院にブチ込まれちゃうの?あなたはサイコパスですか?
970優しい名無しさん:2011/09/03(土) 01:48:15.75 ID:+A+brnFh
>966の流れが本当にわからないw
971優しい名無しさん:2011/09/03(土) 04:05:15.45 ID:ZvTxxtaZ
二次世界大戦〜現代まで鬼畜の所業とも言える独裁者に共通して言えるのは…
ほぼ人を物としか判断出来ない事により凄惨な事をやってきた訳じゃないですか?我々は学習出来た訳でしょう?

そこで社会の対応はどうなったのでしょうか?
ヒトラー、スターリン、毛沢東、インディ・アミン、ポル・ポト、麻原…。つい最近でもカダフィ。
社会は学習して果たしてなんかしらの『法の力』または『行政の力』により対処出来たのでしょうか?
確かに人権が絡み難しい問題ではありますが、愉快犯の類いの人間など、人権を与える価値があるのでしょうか?
とても人権など与える事自体が勿体無い様な人間は確かに今も社会に紛れ込んではいます。そしてそれがわかったんです。歴史的に。
もし、そういった事件性の高い人格障害者に対して新たな法や行政による試みが行使されている国、政策をご存知な方いらしたら教えて下さい。
とても興味深い試みだと思います。
実はここまで社会で認知されてきて、何の手立てもうてない社会がとても歯痒いのですが、それは果たして自分だけでしょうか?
このスレの存在価値は旧態依然たるおぼつかない社会に対してその一石を投じる機会になり人類が革新的な進化する事だと信じます。
世界を奈落の底に突き落とすのはこの連中であること学習したんです。

972優しい名無しさん:2011/09/03(土) 04:07:46.54 ID:W0ihWsPb
野田首相 経団連 官僚 民団 は優遇し中間層からワープアや障害者の底辺までにはイジメ政策の売国サイコ野郎だった
973優しい名無しさん:2011/09/03(土) 04:31:18.45 ID:ZvTxxtaZ

それは資本主義になると、必然的に社会は金だけをおう社会になる。
拝金主義により人間の醜い欲望、煩悩が顔を覗かせていく訳ですよね。
それは世代を追う毎に大事なモノは削ぎ落とされ、拝金主義はより合理化されてスピード化していく。
危惧すべきは…日本人も俗教の道教に毒された中国人、今や経済凌駕しようと企む韓国人の傍若無人ぶりに感化、同調されなければ良いのだが。

過去にも世が荒れた時代は有りました。

必ずそれに対応しうる世を治める教えも有りましたが果たして…

次は何が来るのでしょうか?

974優しい名無しさん:2011/09/03(土) 07:49:38.25 ID:ZvTxxtaZ
柳生新陰流の極意の中に…『活人剣』というものがあり…
悪い輩を成敗して、良識ある善良な民を時に助け勇気付けた。とある。民を助ける活かすから『活人剣』なのだ。
『1人の悪を断ち多くの民を生かす。』
輩の中にサイコパスは当然いた様に思う。それはつまりは粛清をするという事で、柳生新陰流の剣は良い民を救い生かす為の剣を旨としていた様だ。
流派のこの格言の陰に人格者たる聖人のハートの強さ、思いやりを感じる。
そこで思ったのが、活人剣により日本は大まかな大粛清をしていたのではないだろうか?
だから日本は近隣のアジアの様に、恥ずべき売国奴が居なかったのではないかと思った。
そして更には、武士道(陽明学)の普及は真面目で勤勉な責任感のある日本人を育成する事に成功した。

日清、日露戦争での勝利に導いたのではないか?
そして大東亜戦争で、列強を退去させ、アジアを解放独立する事に成功したのではないだろうか?太平洋戦争では国力の差で負けはしたものの…
列強には有色人種が確かに認知されたのは、日本人の根底にあった武士道。コレにつきると思う。
なんせ武士道は…
『強い』『賢い』『忠実』『義理堅い』『素早い』『堅実』『実直』『行動力』…
こんな頼もしい存在もないもんだ。正に理想的な『男』の姿である。武士道=陽明学はどんどん高まる学問。オススメします。
ちなみに柳生新陰流は明治に入っても当時の警察官の必修武道になっていた。
今でも日本の各地にひっそりと残っている武士道の様々な流派は近藤勇の天然理心流。それを凌駕しせんと薩摩藩秘伝の示現流。
坂本竜馬も北辰一刀流を学び。皆、善き理想的な日本人になろうと努力、己を高めていったのであります。
そうだ!剣術を学ぼう!アナタの眠っていた大和魂が覚醒するかもしれません!

975優しい名無しさん:2011/09/03(土) 08:16:42.74 ID:PRso/dmH
>>966 の流れが気になる。
976優しい名無しさん:2011/09/03(土) 08:23:41.34 ID:ZvTxxtaZ

キチを凌駕するのが武士道。キチに負けない強い己は武士道になるのです。

これは1つの成功体験として史実として残ってるんじゃないですか!?

その昔、極めてサイコパス的な発想でアングロサクソンはアジアを凌駕しようとしましたが…
ペリーの来航です。列強各国は、アジアを植民地化しようと先を争う様に我先にと侵略、搾取してきた訳です。
極めて浅はかなバカげた動機で
『肌が黄色や黒はにんげんじゃねえ!』
なんていう今では考えられないこじつけ。信じられねえよ!
まるでサイコパスでしょ?実際、日本人よりも白人にサイコパスは多いんだし。
これは1つのヒント。きっかけ。歴史上で白人を凌駕できた有色人種なんか日本人しかいねえんだ!

参考にすると良い!

977優しい名無しさん:2011/09/03(土) 09:00:24.36 ID:k/C9Kc+y
自己愛は嘘をつくって言うけど

阿呆みたいな嘘はつかないと思うなあ
自己愛とこの辺
混同しているな・・と思う

『ハンニバル』でバージャー家のあらゆる成功を収めた形跡を見ると
サイコパスの一族だが
マーゴはサイコ
メイスンは自己愛と枝分かれしている所が面白い

一体どこで枝分かれしていくのかな、と
978優しい名無しさん:2011/09/03(土) 09:04:46.76 ID:k/C9Kc+y
>自己愛は嘘をつくって言うけど
サイコは嘘をつくって言うけどだわw

これ、稀代のシリアルキラーに対する研究結果なんだろうな
トップの財界人が虚言症みたいに嘘ついたらまずいでしょw
ハッタリや情動操作、駆け引きなど頭脳が高ければ高いほど
“擬態”に近い行為はすると思うけどね

それが2ちゃんねるクオリティなのか・・・
979優しい名無しさん:2011/09/03(土) 09:08:33.01 ID:D7t+BGLL
>>965
追い返すか捨てたor知らないって嘘つくか売る
返すって選択肢は現彼女ならともかく元カノなんて他人にはない
そういうのは別れる前にはっきりしとくべきだった
980優しい名無しさん:2011/09/03(土) 09:31:30.71 ID:3nYl/bSV
ねらーの話聞いてたら、韓国人は国民全員がサイコパスに思えてきた。
恐ろしい。

981優しい名無しさん:2011/09/03(土) 10:52:07.70 ID:dRSOtPnR
>>979
ありがと。あなたはサイコですか?

私は大切な物を盗まれたんです。色々盗まれて売られた物はあるだろうけど。大切な物は彼を飾る装飾品にもなるから今でも所持していそうなんですよね。


本当にサイコとか自己愛の怖さ知っている人とお話したい。


もし会社なんかに行ったら。どんな仕返しが待っているんでしょうか?
982優しい名無しさん:2011/09/03(土) 11:02:57.79 ID:QS7QewYQ
ネラー自体サイコパスみたいなもんだろうに。
さっさと気が付けよキチガイどもww
てめえらなんかしんだほうがいいよ?
983優しい名無しさん:2011/09/03(土) 12:22:43.19 ID:nRNuvF3j
>>982
ここにお前が居る時点で
お前もネラーだがな。
984優しい名無しさん:2011/09/03(土) 16:37:59.34 ID:D7t+BGLL
>>981
同じ会社なの?それじゃご愁傷さま
他の人に一々サイコかどうか確認しないから他のサイコは知らないけど私は多分仕返しとかしないと思う
というのはアナタにとって不都合な事を無意識にやるだけだから本人は仕返ししてる自覚は無いよ

まぁそれじゃ答えにならないから参考に私が仕返しするとしたらって仮定で話すけど
嘘って1人が話すと嘘だとばれるけど複数の人が同じ嘘をつけば信じさせられるんだよ
だからアナタにとって不利益でわざわざ真偽を確かめるほどでもない小さな嘘をほんの少しずつばらまく
それを聞いた人は最初は大した事のない話だと思い気にしないけど何回も聞かされるうちに「あの人またやったの?」と少しづつアナタに不信感・不快感を持つようになる

その後は別になにしない、ここまでくれば皆気付かないうちにアナタを避けるようになってるから
あなたが孤立していくのをみて心を満たすのもよし、アナタが役立つ人物ならそこから手を差し伸べて恩人だと思われるのも悪くないかも

まぁあくまで私の意見ですし元カレがサイコだとは限らないから好きにすればいいんじゃない?
もしかするとサイコパスじゃなくてただのゆとりか我儘なだけかもしれないし
985優しい名無しさん:2011/09/03(土) 17:25:41.85 ID:NZnprK+4
>>981
会社とかじゃないけど、オレはサイコと一緒に暮らしていたよ。
祖父がPCL-R34点か35点のサイコだった。
そして、サイコに対抗出来たのはオレぐらいだったと思う。
何か訊きたいことがあったらどうぞ。
986優しい名無しさん:2011/09/03(土) 17:51:49.24 ID:GwZXMSFH
次スレはいらんか、欲しい情報はもう出てこない。
987優しい名無しさん:2011/09/03(土) 20:59:46.46 ID:2KMo+kj0
今テレビで妻がサイコパスで夫にレイプや連続殺人させて
しかも司法取引で終身刑を懲役12年に負けてもらって
現在はカリブ諸島で暮らしてるとか。夫は終身刑のまま。
カナダでは司法取引で嘘をついても刑を負けてもらえるんだろうか。

サイコパスはおぞましいことをしながら自分の刑を軽くするのもお手の物だな。
988優しい名無しさん:2011/09/03(土) 21:34:55.13 ID:nRNuvF3j
俺の知り合いのサイコパスはごり押しが凄かった。
ある意味正論とも取れる言葉や相手の弱みを使って高圧的に恫喝し
欲しいものを手に入れていた。

彼らには良心がないから、話し合いをするときは相手の考えることなんてこちらには思い浮かばない、と心して掛からないと
犠牲者は増えるだけじゃないかな。

最初イロイロ気を使っていたが
今は彼と話し合うときは、自分の良心もしまい込むことにしている。
近々付き合いも終わりそうだが
できればその後の人生も見てみたい気がする。
989優しい名無しさん:2011/09/03(土) 21:47:50.24 ID:yoo1poVD
>>984
不信の種をまいて育つのを笑ってみてるのか。人形遣いとはよく言ったものだ。
噂を信じずに、自分の目で見て本人に聞いて確かめることをしない人が多いから、この手が通用するんだな。

>>985
いろいろ語って下さい。祖父様がどのようなことをやったか、それに対して985さんが
どのように見抜いたか、心を保ちながら対処したか。

>>986
いる w
本やネットでサイコパスの情報は入手できるが、凶悪犯罪者ではない身近なサイコパスの
具体例が少ないので、このスレで共有化したい。

>>987
嘘を見抜く心理学者がいなかったのだろうね。悪運が強い犯罪者だ。
990優しい名無しさん:2011/09/03(土) 22:28:50.87 ID:dRSOtPnR
>>984-985さんレスありがとうございます。
同じ会社ではありません。誤解招く書き込みですいません。相手の職場に行くと言う意味でした。
彼はサイコだと思います。理由を言うと個人が特定されてしまうので、ここには載せれませんが。
やはり力で勝っていないとサイコに反撃は無理なんですかね。
991987:2011/09/03(土) 23:15:30.17 ID:2KMo+kj0
今見たテレビのサイコパス事件見つけた。

FBIプロファイル〜科学捜査&心理分析 part5
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1315048861/
これは「社内の『知的確信犯』を探し出せ」の284〜285ページに書いてある。
992985:2011/09/04(日) 03:34:00.65 ID:keX594wY
>>989
オレが自宅にネット環境を設置しようかと、祖父の前で言ってみた時の話だ。
当時、ウチの地域にADSLは来ていたし、
オレはネット音痴ではなかったということと、
サイコの専門知識はたっぷりあること、
そして祖父は、ネット音痴という設定を、まずは覚えておいてくれ。

そこで祖父は、「ウチはインターネットは付かん。」
などと奇特なことを言った。当然デタラメ
このウソを問いつめると、「テルちゃんが付かんと言ってたぞ。」と、言う。
テルちゃんとは、近所に住むウチの親戚で、NTTの技術職社員だ。
もちろん、テルちゃんはそんなことは言っていない。
オレとは比べ物にならんほどネット知識のある人が、
ADSLが来ているのは分かりきっているからね。
因みに後日、三人が揃った時に、
オレがこれ見よがしに、「ウチは、ネットは出来ないの?」
と、テルちゃんに問うと、「出来るよ!」と、当然の返答
その時祖父は、抵抗も出来ず、話を逸らそうとするだけ。
マヌケだろ?祖父はネットの知識がゼロのくせに、こんなことをしたんだ。
サイコの祖父の目的はこうだ。
@オレが当時、興味を持ち始めていたインターネットを
やらせないように妨害して楽しむこと。
Aテルちゃんをウソつき人間に仕立て、
オレとテルちゃんの人間関係に
トラブルを引き起こして楽しむことを追加

結果は、オレがサイコなんぞに騙されないから、失敗
仮にオレに何の知識もなかったとしても、
確認作業をするのは当たり前だ。
この確認作業が、サイコのウソを見抜く秘訣
意外と簡単でしょ?
993優しい名無しさん:2011/09/04(日) 03:39:33.76 ID:4DpuL4qG
>>987
いやお前がサイコパスだろ…
夫は少年時代からレイプや性犯罪の常習犯、さらには父親も性犯罪常習の筋金入り性犯罪者だぞ
どう考えても自分の欲望の為に少女たちを拉致って強姦したんだろ
仮に妻が殺害の共犯でも自分はレイプしてないんだから刑が強姦殺人者より軽いのは当たり前
お互いに悪事に何も感じないキチガイな夫婦だっただけだろ
994優しい名無しさん:2011/09/04(日) 03:47:31.34 ID:4DpuL4qG
>>992
虚言症もサイコパスの一種なのかな
とにかく人のせいにしようとする人間ているよな
性犯罪者の脳を調べると殆どがサイコパスの特徴を顕著に備えているらしいんだが
こいつら自分が被害者のあとを付けたりこっそり住所を調べて張り込んでたのがバレてすら
合意の上だの相手が誘ってきただの平気で言い張る
995優しい名無しさん:2011/09/04(日) 06:05:13.52 ID:vS3xNKMY
>>993
気にいらない意見をサイコパス呼ばわりする方が異常だわ。
あの事件に関してはレイプを指示したのは妻の方。
指示した奴も実行犯と同じ罪になるのはわかるよな?

それに「社内の『知的確信犯』を探し出せ」では
どっちが主犯なのか分からない書き方になっていた。
テレビでは捜査官が「妻の方がもっと異常」と。
996優しい名無しさん:2011/09/04(日) 06:26:19.46 ID:otTbzCX1
快楽殺人の仕組みの分析に成功しました。
幼児期の虐待による反動で神経イカれてノルアドレナリンの場合(凶暴)と、

もう片方の反動でドーパミンの場合(快楽殺人、 ドーパミンを持続させるために殺人をする訳で、 ドーパミンを持続させないと虐待時の精神状態に戻ってしまうのである。

凶暴殺人の場合は虐待された仕返しとして他者を殺すのであり、

快楽殺人の場合は虐待された自分を守るためにドーパミンをだして苦痛から解放するのであり、 ドーパミンを出すために殺人を犯すのである。

この分析に成功したのは世界で俺だけかも知しれない
997優しい名無しさん:2011/09/04(日) 06:36:55.24 ID:4DpuL4qG
>>995
>レイプを指示したのは妻の方
ソースは?ないよな
事件に関するサイト見たけど夫が「お前は処女じゃなかったんだから処女とやらせろ」と自分の欲望に妻の同意を求めたという経緯しか見当たらないし
それまでの夫の行状とと照らし合わせると確かにそれしか辻褄が合わない

>妻の方がもっと異常
それは見てないが普通の人間だったらそりゃそんな男から逃げ出したり
被害者に同情して通報するなりするはずなのに
積極的に協力するのは異常と言わざるを得ないだろう
ただそれと凶悪性や危険性は別物だ

お前はおそらくレイプ願望か前科でもあるサイコパスの可能性が高いな
性犯罪者は殆どサイコパスの特徴を兼ね備えているからな
そして必ず他人のせいにする
性犯罪を犯す俺は何も悪くない
悪いのはただ世間や女だと
998優しい名無しさん:2011/09/04(日) 08:29:48.36 ID:5ouv3fKD
>>990
サイコじゃなくても相手に勝ってるものがなくちゃ普通反撃は無理です
正確に言うと反撃に成功できてなおかつその後の人生まで身を守る術を持ち合わせてないのなら挑むべき、というより関わるべきではありません

でも命より大事って言うなら止めはしないけど
元カレも壊してもいいおもちゃが手に入るから嬉しいだろうし
999優しい名無しさん:2011/09/04(日) 09:36:56.30 ID:vS3xNKMY
>>997
ソースがないからといって例の男ではなく
俺を犯罪者呼ばわりするお前こそ異常。

1000も近いしこれ以上このことは話さない。
そして病院行け。
1000優しい名無しさん:2011/09/04(日) 10:02:36.71 ID:fQVRbfLO
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