【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害50

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1優しい名無しさん
双極性障害(双極性感情障害)と、
気分循環性障害(気分循環症)について語るスレッドです。

自称(未診断)躁うつ病者の参加・非精神科医による診断行為・出典不明の情報転載を禁止します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
私たちは患者であり、医師ではありません。
ですので診断することは不可能です。相談所へ移動してください。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.64
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296343657/

また、躁うつ患者の家族の方の愚痴や相談は該当のスレでお願いします。

スレッドの荒れ防止のため、『コテハン禁止』(番号は可)でお願いします。

▼前スレッド
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害49
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302435248/
2優しい名無しさん:2011/05/04(水) 12:22:16.20 ID:jwcBZ3np
スレ立ってないのに雑談しない!
3優しい名無しさん:2011/05/04(水) 12:34:05.25 ID:NUeFmIxZ
>>1

乙です!
4優しい名無しさん:2011/05/04(水) 12:45:14.09 ID:fxzxS9YK
1乙
5優しい名無しさん:2011/05/04(水) 13:41:38.91 ID:3CHUaNi+
>>1
6優しい名無しさん:2011/05/04(水) 14:47:43.30 ID:ieIAK78/
>>発症した人の子供の9割は発症しないってのなら聞くが
>どこで聞いたんですか(笑)
>デマにも程がありますよ。
ここ↓
http://utsu.kenkou117navi.com/210/
7優しい名無しさん:2011/05/04(水) 15:13:42.62 ID:hubds0h3
キレイにまとまってる。


一般に躁うつ病の発症率は0.6〜0.9%ですが、親が躁うつ病の場合、子供は2〜25%くらいに発症率が上がります。さらに一卵性双生児の場合両方が発症する率は70〜90%になるようです。
しかし調べられた範囲では兄弟間で特別発症率が高いという統計は見当たりませんので、一般の0.6〜0.9%での確率と同じだと思います。
さらに、躁うつ病に関係する遺伝子は一つではなく、多数の遺伝子がたまたまそろわないと発症しないようですし、その遺伝子は一つ一つではむしろ記憶力が好い方向に働いたり、人当たりが良いということに関係するという研究もあるくらいです。
ですからきたさんも万が一、ご兄弟と同じ遺伝子の幾つかを持っていたとしても、発症のことは気にせずに、自信を持って生活なさっていただいて良いと思います。
8優しい名無しさん:2011/05/04(水) 16:16:02.46 ID:i/tzK4Q1
【医療】抗精神病薬の使用は統合失調症患者の脳組織喪失につながる、米研究

統合失調症治療における抗精神病薬の使用は、わずかではあるが無視できない量の脳組織の喪失
(brain tissue loss)に関連することが、新しい研究によって明らかにされた。

米アイオワ大学カーバーCarver医学部(アイオワシティ)精神医学のBeng-Choon Ho氏らは、
統合失調症患者211例を対象に、7.2年間に平均3回、計674回の脳MRIスキャンを実施した。
その後、罹病期間、疾患の重症度、薬物乱用、抗精神病薬投与という4つの因子による脳容積の長期的な変化を検討した。

研究の結果、より長い罹病期間および抗精神病薬投与はいずれも脳組織の喪失に関連していた。
抗精神病薬が高用量になると、脳組織全体の喪失がみられ、灰白質が減少し、白質は徐々に減少した。
疾患重症度と薬物乱用は脳組織の変化とほとんど、あるいはまったく関連していなかった。

同氏らは、「抗精神病薬は脳組織の喪失を引き起こすが、長期投与のベネフィット(便益)はリスクを上回る。
ただし、今回の知見は、症状の管理に必要な最低用量(minimal amount)を処方することの重要性を示している」としている。
この知見は、双極性障害やうつ病など、統合失調症以外の精神面の健康に問題がある患者に対する
抗精神病薬処方にも懸念をもたらす。

付随論説の著者である別の専門家は「この知見を、統合失調症治療における抗精神病薬の使用中止の
理由とすべきではない」と記している。
研究結果は、医学誌「Archives of General Psychiatry(一般精神医学)」2月号に掲載された。

▽記事引用元 健康美容EXPO(2011年2月16日 12:59)
http://news.e-expo.net/world/2011/02/post-111.html
▽HealthDay News 元記事
http://consumer.healthday.com/Article.asp?AID=649609
▽Arch Gen Psychiatry
「Long-term Antipsychotic Treatment and Brain Volumes A Longitudinal Study of First-Episode Schizophrenia」
http://archpsyc.ama-assn.org/cgi/content/short/68/2/128
9優しい名無しさん:2011/05/04(水) 16:19:09.61 ID:i/tzK4Q1
前もっとテンプレいっぱいあった気がしたんだけど
というかもしかしてテンプレいらなかった?
10優しい名無しさん:2011/05/04(水) 16:28:19.62 ID:L7VPXbzH
次スレ立つ前に埋めるんじゃねーよカス
11優しい名無しさん:2011/05/04(水) 16:42:53.33 ID:hubds0h3
検索すりゃ一発だろ何怒ってんだか…
つか自分で立てないヤツが言うな
12優しい名無しさん:2011/05/04(水) 16:43:32.96 ID:hubds0h3
>>8
またオマエかよw
13優しい名無しさん:2011/05/04(水) 16:47:05.63 ID:FTNCz4Ie
>>8
ってテンプレだっけ?
14優しい名無しさん:2011/05/04(水) 17:25:05.54 ID:jwcBZ3np
▼"電池"って何?
  主に双極性障害(双極性感情障害)の治療に使用される、気分安定薬のリーマスを指しています。
リーマスの主成分であるリチウム(注:医療用は炭酸リチウム)が電池の製造にも使われているので、
このスレッドでは「リーマスと言えば電池」、「電池と言えばリーマス」、となっています。
[リーマスについては右記参照]ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179017.html

▼スレッドのタイトルにある【混合】って何?
  躁状態とうつ状態が共存している病態のことで、自殺の危険性が最も高い精神病理状態の一つに
挙げられています。この病態は、単独の臨床形態の他、うつ状態から躁状態あるいはうつ状態から
正常な状態に移行する段階でよく見られます。本人が自覚する事は少なく、綿密な臨床評価の結果
明らかになる事もあります。

▼抗うつ薬の服用で躁転が生じた単極性うつ病患者は双極性障害(双極性感情障害)に診断変更?
  DSM-V-Rやアキスカルの双極性スペクトラム(Bipolar spectrum)やクラーマンのbipolar分類など
では双極性障害や躁うつ病に含めていますが、DSM-W-TRやICD-10では区別されています。病者
の発症状況や精神医学的病歴を調査し、使用物質を使用する前に双極性障害(双極性感情障害)の
兆候が確認された場合、または中毒状態や離脱状態の終了後も尚双極性障害(双極性感情障害)の
症状が長期間(目安としては1ヶ月以上)継続した場合や物質の使用状態から予測される症状重度を
上回る場合に限り、原発性の双極性障害(双極性感情障害)と診断されます。

▼双極性障害(双極性感情障害)と境界性人格障害(情緒不安定性人格障害,境界型)の違いは何?
  気分感情症状のストレス誘発性の傾向や持続期間の長短、見捨てられ恐怖とそれに起因する行動
や同一性障害(アイデンティティー障害)や対人操作性の有無などが挙げられます。ただし、気分障害
(感情障害)の軽症化や概念拡大に伴って、人格障害(パーソナリティ障害)との鑑別が困難となる傾向
にあるため、有能な精神科医ではないと判断できません。
15優しい名無しさん:2011/05/04(水) 17:26:08.48 ID:jwcBZ3np
▼双極性障害(双極性感情障害)の小解説
▽症状
【躁病相】
とても行動的で、じっとしていられません。疲れをしらず、夜も寝ません。
明るく楽しく気分は爽快な事が多い一方、些細な事でキレやすくなります。
暴飲暴食、多弁、多動、性的乱脈、浪費等で他人に迷惑を掛ける事もしばしばあります。
【鬱病相】
憂鬱で何もする気力がなく、全ての事に興味がなくなります。
悲観的だったり、生きていても仕方ないと思います。睡眠障害や食欲不振でやつれ、寝たきりになります。
頭の回転は悪く なり、体が動かなくなる事もあります。

▽原因
双極性障害(双極性感情障害)は精神力や霊の問題ではなく、
他の精神疾患と同様に生物学的要因・心理的要因・社会的要因が複雑に絡んで発症するものです。

▽治療法
双極性障害(双極性感情障害)の治療法は、
病的な気分の浮沈を緩やかにする気分安定薬に、
必要に応じて抗精神病薬・抗うつ薬・抗不安薬などの向精神薬を投与する薬物療法が中心になっています。
薬物療法以外に、ECT(通電療法)や精神療法(認知行動療法など)が行われる事もあります。

▽予後
双極性T型障害の約7%は症状が反復せず、45%は複数回の病相を呈し、40%は慢性の経過を辿ります。
ある長期追跡調査によれば、双極性T型障害の15%は予後良好で、45%は予後良好ではあるものの再発を
繰り返し、30%は部分寛解に留まり、10%は慢性化するようです。
また、約三分の一の患者は慢性化し、社会的に凋落します。
なお、双極性U型障害や気分循環性障害については、まだ詳しい事は判っていません。

▽問題点
統合失調症やうつ病、及び人格障害(パーソナリティ障害)との鑑別は容易ではなく、
しばしばこれらの疾患と誤診され、正しい治療が施されないまま長期間苦しんでいる人がいます。
16優しい名無しさん:2011/05/04(水) 17:27:30.30 ID:jwcBZ3np
昔のテンプラ貼ってみたが要らなかった?

トウシツ関連はテンプラじゃねーから貼るなカス
17優しい名無しさん:2011/05/04(水) 18:06:14.28 ID:lZtlPgjr
そううつ5年歴。
復職後約2週間経過。
自動車通勤禁止。
午後の半日勤務を当分継続。
電話禁止。出張禁止。
でも、課題は与えられた。
ちょっと複雑。できないかも。
空と子供(高3、高1)を見るのが救い。
てんかんの人には申し訳ないが、
一緒にされるのがいや。
早く自動車通勤したい。
18優しい名無しさん:2011/05/04(水) 18:19:27.43 ID:DGc2ZG31
>>16
>>8は等質onlyの関連情報じゃなくて
双極性障害も関係してるから問題なしでしょ。
19優しい名無しさん:2011/05/04(水) 18:22:53.37 ID:DGc2ZG31
だけど確かに原文どかっと全部毎回張るのは重い気はするなぁ。
簡潔な内容一文とソースにまとめたらいいと思う。
20優しい名無しさん:2011/05/04(水) 18:44:03.51 ID:hubds0h3
>>8が言いたい事
「薬は適量がありますよ」「過剰処方、過剰服用には注意しましょう」以上。
21優しい名無しさん:2011/05/04(水) 18:47:58.95 ID:+xNeUJW7
鬱期の睡眠時間ハンパない。
1日15時間くらい寝ても寝れる。
そんな奴いる?
連休何もしてないし。
22優しい名無しさん:2011/05/04(水) 18:59:44.66 ID:T1/fZNRk
>>20
それかく意味ないでしょw
「抗精神病薬の高用量使用は統合失調症患者の脳組織喪失につながる、米研究」
とか?
23優しい名無しさん:2011/05/04(水) 19:02:21.26 ID:T1/fZNRk
訂正
「抗精神病薬の高用量使用は脳組織喪失につながる、米研究」
とか
24優しい名無しさん:2011/05/04(水) 19:17:20.69 ID:jwcBZ3np
カスは言い過ぎた、サーセン。
 
ただなぁ、最近テンプレすら貼ってなかったから要らなくね?とも思う。
電池解説・双極解説も2010/09/21(火) 16:36:09に立てられたスレ以降貼られてないぞw
基本、自称躁鬱や患者以外の愚痴が無ければ良いと思う。
マターリしたいならサロンがあるし。
25優しい名無しさん:2011/05/04(水) 21:07:52.22 ID:delR6cLi
>>21
私はラピッドから躁鬱混合になってるみたいな感じだけど、
休日はかなり寝てる。
なるべく規則正しい生活をするようにするのがいいらしい
けど、朝ごはん食べて寝て、昼ごはん食べて寝て、夕方に
お風呂入って、ご飯たべて薬(眠剤あり)飲んで寝てる。
26優しい名無しさん:2011/05/04(水) 21:10:09.02 ID:gy/hVeDX
agee
27優しい名無しさん:2011/05/05(木) 00:05:20.87 ID:I3jtlU++
>>25
私の鬱期はまさにそんな感じ。
ラピッドから混合って、医者が診断してくれたの?
どんな症状?

私の医者は、私が言うまでずっとうつ病だといっていて。
自分的にはラピッドだと思うけど。
28優しい名無しさん:2011/05/05(木) 00:49:35.99 ID:H1ldT1mE
僕は躁鬱歴20年、ラピッド判定から8年   躁転が早く
2週間に一度の医者通いでは間に合わないから、睡眠開始が午前3時、4時に
なったら、勝手にリーマスとテグレトール増やして飲む(各1錠増)
その後、予約を無視して早目に医者へ。     これでいいと思うが、、、
29優しい名無しさん:2011/05/05(木) 01:38:09.99 ID:efLhXZuX
俺は鬱時でも睡眠時間少ないなー
3時間くらいか
眠剤もかなり飲んでる
何もせずにPCのモニター眺めてる時間が多い
30優しい名無しさん:2011/05/05(木) 05:15:40.58 ID:VlR2M/yu
鬱で不眠って辛いね
31優しい名無しさん:2011/05/05(木) 07:38:24.18 ID:9jquCUZL
>>27
私も自分は反復性の鬱だと思ってたけど、激しく鬱に落ちたときに
その直前の状態が普通じゃなかったことに気づいて、ネットで調べ
たら、躁鬱II型にぴったりだったので病院にいった。

リーマスと抗うつ薬のんでるけど、年単位だったサイクルが月単位
になって、今では昼間はいらいらして切れそうだけど、夜は涙流し
ながら苦しんでから眠りに入ることも多い。たくさん寝てしまう日
は落ち込んでるっていうよりは、体が重くて動けない感じ。眠剤は
ロヒプノールだけど、私にはいまのところよく効いてる。
32優しい名無しさん:2011/05/05(木) 09:34:07.73 ID:H1ldT1mE
眠剤は怖いよ !
僕も比較的軽いロヒプノールだけど、以前、鬱なのに馬鹿医者にとんでもない
ハードなやつを出されて(名前失念)、起きたらフラフラで数時間歩けなかった
どうも向精神病薬だったらしい。
僕は以前、男の多動性情緒障害児(8歳ぐらい)を持つ親御さんと、入院中の精神病院に行ったら
強烈な睡眠薬を飲まされて、ほぼ終日、よだれ出して眠っていた。病院としては、手間が
かからないでいいんだろうが、怒り心頭に発して引き取り、県に告発した
ことがあった。外来診療でも似たような薬を出したりするから、気をつけてよね

33優しい名無しさん:2011/05/05(木) 09:35:32.95 ID:GR0crWmX
>>32
ロヒプノール2なら眠剤では最強クラスなんだけど・・・
どんな薬だったのか、思い出してしほい。
34優しい名無しさん:2011/05/05(木) 09:36:48.78 ID:S6CvFLuW
朝がだめなので、相談の結果午後半日勤務と
なった。気が楽な反面、半日なので、仕事も半分しかできず
課題ができない。来週火曜日までの課題が全然できていない。
こんな人いますか。今日の休日はサザエさん状態です。
35優しい名無しさん:2011/05/05(木) 09:41:06.28 ID:pCquvuUB
セロクエルはきつすぎたからすぐ飲むの止めたわ
36優しい名無しさん:2011/05/05(木) 10:05:27.64 ID:H1ldT1mE
エーッ  ロヒプノリールってそんなに強烈なの ? 僕にはピッタリ適合
してるけど
以前飲んでたのは ニトラゼパム「トーワ」(これは僕にはきつすぎる)
ベンザリン10(これもきついので5にしてもらって長年飲んだが、なおキツかった)
サイレース2ミリ(次第に効かなくなった)
で、テレスミン200(これ、強烈すぎた)
で、今はロヒプノールだが、以前の半量でやっている、ぴったり。
37優しい名無しさん:2011/05/05(木) 10:15:12.65 ID:UqnrYOqC
>>36
お前前スレで暴れてた小生だろう
その情報にもまた創作が入ってるんじゃねーの?
38優しい名無しさん:2011/05/05(木) 10:18:52.90 ID:H1ldT1mE
おめえは、粘着質の精神分裂病じゃろうが、さっさと精神病院に入院しやがれ
あほんだら


39優しい名無しさん:2011/05/05(木) 10:21:53.97 ID:UqnrYOqC
やっぱり…
40優しい名無しさん:2011/05/05(木) 10:23:09.16 ID:H1ldT1mE
さっさと、首でも吊って死ね
あほんだら
41優しい名無しさん:2011/05/05(木) 10:24:10.32 ID:UqnrYOqC
「半年romれ」の意味がわかるまで初心者は書き込んじゃダメなんだよ
42優しい名無しさん:2011/05/05(木) 10:25:58.66 ID:H1ldT1mE
人に指図するのが、そんなに面白れえのかよ
さっさと地球上から消え失せやがれ
あほんだら
43優しい名無しさん:2011/05/05(木) 10:28:54.60 ID:gS/+JSn/
まあまあ、もうちょっとインテリに話し合おうよ。
44優しい名無しさん:2011/05/05(木) 10:32:51.83 ID:UqnrYOqC
一緒にしないでいただきたい
45優しい名無しさん:2011/05/05(木) 10:38:43.74 ID:H1ldT1mE
私の書き込みを理解する知的能力のない奴が、わけの分からん曲解・非難・中傷してんの
普通、許せないんじゃないか。
しかも、一週間ほど前の僕の書き込みを曲解して、ネチネチとね
こんなやつこそ、退場すべきじゃないのか

46優しい名無しさん:2011/05/05(木) 10:47:30.89 ID:gS/+JSn/
攻撃的にならず冷静に意見を交わそうじゃありませんか。
47優しい名無しさん:2011/05/05(木) 10:56:11.85 ID:H1ldT1mE
了解、
まぁ、僕が一般論として文章・小説類(フィクション)ついて書いたことが、
即、僕の考え方だと曲解するのは、あほらしいとしか言えませんがね

48優しい名無しさん:2011/05/05(木) 11:14:18.60 ID:VmlE2WAt
典型的な躁状態だな

> 38 名前:優しい名無しさん[ん] 投稿日:2011/05/05(木) 10:18:52.90 ID:H1ldT1mE [4/8]
> おめえは、粘着質の精神分裂病じゃろうが、さっさと精神病院に入院しやがれ
> あほんだら
>
> 40 名前:優しい名無しさん[ん] 投稿日:2011/05/05(木) 10:23:09.16 ID:H1ldT1mE [5/8]
> さっさと、首でも吊って死ね
> あほんだら
>
> 42 名前:優しい名無しさん[ん] 投稿日:2011/05/05(木) 10:25:58.66 ID:H1ldT1mE [6/8]
> 人に指図するのが、そんなに面白れえのかよ
> さっさと地球上から消え失せやがれ
> あほんだら
>
> 45 名前:優しい名無しさん[ん] 投稿日:2011/05/05(木) 10:38:43.74 ID:H1ldT1mE [7/8]
> 私の書き込みを理解する知的能力のない奴が、わけの分からん曲解・非難・中傷してんの
> 普通、許せないんじゃないか。
> しかも、一週間ほど前の僕の書き込みを曲解して、ネチネチとね
> こんなやつこそ、退場すべきじゃないのか
49優しい名無しさん:2011/05/05(木) 11:42:17.49 ID:4FXs6L8+
メル欄に「ん」って入れてる馬鹿がいるのにスレが上がってない
なんでもいいのか?
50優しい名無しさん:2011/05/05(木) 11:43:26.97 ID:4FXs6L8+
てすと
51優しい名無しさん:2011/05/05(木) 11:44:10.27 ID:4FXs6L8+
あ、ごめん勘違いしてました
52優しい名無しさん:2011/05/05(木) 12:04:46.61 ID:KY9fzWZS
あげんなカス
53優しい名無しさん:2011/05/05(木) 12:10:34.39 ID:4FXs6L8+
サーセンw
54優しい名無しさん:2011/05/05(木) 15:08:30.58 ID:+JEZpHcj
2型なんだけど、波に疲れた。メンクリ通って10年、診断されて7年。
リーマス飲んでても、抗うつ剤飲んでも気休めって言うか効いてないような気がする。

インドとかで放浪したら何か変わると思う?
行きずりで死んだらインド国に迷惑かな。

自分を変えたい→努力→うつの波で台無し
こんなことの繰り返し。

働かざるもの食うべからずって何だよ・・・働かないなら生きる価値無いって小さな頃から教えられてる。
だから働く・・・そして壊れる。だんだん行き場がなくなってく。
自殺は悪いことと教えられる。生きるしかない。
でもどうやって生きろと?
55優しい名無しさん:2011/05/05(木) 15:14:41.48 ID:+JEZpHcj
連投すまない。

パチンコの原理だかサルの原理だか・・・以前見たコピペで、
「エサの出るA/Bの箱を置く。その後Aの箱にはエサが出なくなる。そうするとサルは見向きもしなくなる。
しかし『たまにエサの出る』Bの箱を置くと、サルは何度もエサを取ろうとする。出ようと出まいと」

うつがずっと続くわけではなく、たまに来る心地よい瞬間がある。
その為に生きているのか?
だから生きるのか?

「普通の人」はこんなことを考えずに生きる、という。
「考えすぎだ」と言われる。

「普通」に生きられるなら私だってこんなことは思わないのだろうね。
56優しい名無しさん:2011/05/05(木) 15:36:41.83 ID:C3i++Lh1
酔ってるな…
二年目でバイバイしたよ。その思考。
57優しい名無しさん:2011/05/05(木) 15:59:56.82 ID:KY9fzWZS
自分を変えるなんてできないし、その必要もない。
スヌーピーだって言ってただろ?
「配られたカードで勝負するしかない」
って。
58優しい名無しさん:2011/05/05(木) 16:16:49.08 ID:+JEZpHcj
>>56
>二年目でバイバイしたよ
そう思った時もあったさ。
でも定期的にループするんだよな・・・。

>>57
配られたカードカスすぐるw

56、57は普通に会社員してる?
59優しい名無しさん:2011/05/05(木) 16:45:22.99 ID:1fjBhEgM
躁きたーって喜んで走り回ってたら耳鳴りに眩暈に嘔吐…
ストレスが原因ですって言われたけど気分はいいから休もうにも休めない。
つい毎日出かけちゃうし夜も寝ない。
こういう時って強制的に入院とか出来るのかな…
60優しい名無しさん:2011/05/05(木) 16:50:02.28 ID:QkNd57l3
>>59
任意的に入院出来るよ
61優しい名無しさん:2011/05/05(木) 16:55:45.31 ID:rbUmWiK/
>>54
インド行っても変わらないよ
変わるのは外因性のうつ病の時のみ
双極性障害は内因性
つまり高血圧や糖尿病と同じ内臓疾患に近い感じ
だからどこへ行こうが治らない
心地よい環境があれば多少うつ状態が軽減される程度
むしろうつで旅行行くのは悪化するから厳禁というのがセオリー
62優しい名無しさん:2011/05/05(木) 17:00:49.51 ID:QkNd57l3
鬱でインド放浪なんて無理でしょ。
肉体的にも弱ってるんだろうし。

JALツアーでロマンチック街道の旅でも行ったほうがいいかね。
63優しい名無しさん:2011/05/05(木) 17:07:54.07 ID:C3i++Lh1
むしろ軽躁期にインド行ったやつはごまんといるだろう
64優しい名無しさん:2011/05/05(木) 17:10:21.60 ID:+JEZpHcj
>>61-62
冷静な判断ありがとう。
よく、インドで価値観変わったとかいうからさ。自分探し()とかじゃなくてね。

・・・ガンジス川じゃなくて近所の川でも眺めてくるわ。
65優しい名無しさん:2011/05/05(木) 17:12:09.23 ID:vyAYNvfw
躁鬱は脳の病気と聞いたことはあるけど、原因はまだわかってないんだっけ?
66優しい名無しさん:2011/05/05(木) 17:13:50.45 ID:vyAYNvfw
脳内物質の異常が起こる原因という意味で
67優しい名無しさん:2011/05/05(木) 17:16:03.05 ID:C3i++Lh1
>>64
>価値観

追い討ちかけるだけかとw
無常観に慣れてないなら行ってもいいかもね。
68優しい名無しさん:2011/05/05(木) 17:21:10.10 ID:QkNd57l3
バックアップと復元センターで脳機能を復元したり、問題を修正したいのですが、
メニューに見当たりません
69優しい名無しさん:2011/05/05(木) 19:43:26.63 ID:drNnZFVK
抗鬱剤を飲み始めて一週間躁状態になり、薬を断って一週間でまた気分が落ちてきた。
あの奇妙なハイテンションは薬の効果だったのかな。
70優しい名無しさん:2011/05/05(木) 19:48:57.36 ID:drNnZFVK
>>54
海外旅行へ行くつもりなら一緒に行かないか?
自分も丁度これから30万円ほど借金してタイのGOGOバー巡りをしようと思っているところなんだ。
毎日女の子を取っ替え引っ返してハメを外せば鬱なんて軽く吹っ飛ぶかも知れない。
71優しい名無しさん:2011/05/05(木) 19:50:18.17 ID:sBaSSjs6
>>69
自分も初めて抗鬱剤を飲んだ時、同じ様に激鬱から一気に躁みたいになったよ。
いきなり薬の量が多過ぎたんじゃないかな。医者の言うままじゃなくて、自分で量を調節するのがいいよ。

自分の場合はその後、その同じ量の抗鬱剤とリーマスを処方されたけど単に抗鬱剤の量を減らせばいいだけで
よかったんじゃないかと思う。しかし、気分障害はつらいね…
72優しい名無しさん:2011/05/05(木) 19:59:27.27 ID:sBaSSjs6
>>54の様な人って自分もそうだけど何らかの精神的なものを求めて行くんでしょ。認識を変えるとか。
自分も一時期インドに行ってみたい時期があったけど、その時は仏教的な考えに影響されてたから。
ちなみに>>54は何故インドに行きたくなったんだろ。
73優しい名無しさん:2011/05/05(木) 20:07:34.22 ID:4L7mgavk
>>71
>医者の言うままじゃなくて、自分で量を調節するのがいいよ。

これは賛否両論だと思う。
自分はあくまで医者と相談して加減するべきだと思う。
74優しい名無しさん:2011/05/05(木) 20:17:01.95 ID:C3i++Lh1
>>70
キモい
75優しい名無しさん:2011/05/05(木) 20:24:07.70 ID:drNnZFVK
>>71d
初回で出されたのがサインバルタ20mg、メイラックス細粒0.1g、アモキサン細粒0.2gだった。

しかし躁状態のときは「これ絶対に双極性障害だ!GW明けたらまともな病院に行こう!」と決め付けていた感じすらあったのに、
鬱状態に戻り始めて「もしかしたら違うのかも知れない。恥かくといけないから病院行くのやめようかな」という思考に変わって来た。
これがこの病気の特徴なんだろうけど、気分の変調にほとんど自覚が無いのが恐ろしすぎる。

>>74
ごめん。何か自分じゃない自分が勝手にレスしてた。
76優しい名無しさん:2011/05/05(木) 20:33:06.37 ID:bGpakttD
>>75
> 気分の変調にほとんど自覚が無いのが恐ろしすぎる。

そう?

躁鬱認定されて5年、現在ラピッド状態だけど
4回目の躁転の時に気分の変調を確実に悟ったけどね
これが躁で早く抑えないとって感じで即通院
77優しい名無しさん:2011/05/05(木) 21:01:36.65 ID:drNnZFVK
いや、元々鬱病だと思ってクリニックに行ったから最初は躁転を治ったと勘違いしてたんだ。
僅か一週間でクレカのショッピング枠を使い切り、見知らぬ人と数回突発的な言い争いをしても自分ではまったく異常に気付けず。
二回目の通院で医師に改善した内容を伝えようと、Googleで「鬱病 劇的 改善」と調べていたら双極性障害の存在を知った。

たまたま検索したから改善でなく別の発症だと気付けたけど、そうでなければと思うと恐いよ。
この何年か、気分の変化で人間関係が壊れてしまったことに何度か覚えがあるけど、今回自覚を持てなかったらまた同じ過ちを犯すところだったと思うと恐い。
そして今、これだけ自覚と状況証拠を得ていながら「違う。これは治ったんだ。病気じゃないんだ」と思い始めている鬱転が恐い。
躁状態からの鬱転時に自殺しようとした経験も、思い返してみれば結構あるのに、それでも病院に行きたくないと思い始めている自分が恐い。

このままだと無気力な鬱状態になって病院にすら行けなくなるから、行動力が少しでも残っている間に薬で早く抑えないと、と>>76の昔と同じ心境にいる。
78優しい名無しさん:2011/05/05(木) 21:34:47.41 ID:I3jtlU++
うつ病スレで見たけど、
ルボックスなどの抗うつ剤でソウテンする人は躁鬱ってほんと?
当時は気がつかなかったけど、
飲んだくれ攻撃的、
淫乱、電話攻撃、しゃべりすぎ、などの症状があった。
今は減ヤクした。
けど、自信満々になる感じがする。
ケイソウが心地よい。
飲まないと毎日涙ぐむ。
医者には恥ずかしくて隠してた。
淫乱なんていえなかった。
79優しい名無しさん:2011/05/05(木) 21:47:16.64 ID:+JEZpHcj
>>72
インドに詳しいとかでは全く無いんだけど、ガンジス川って死体流れてる横で洗濯・・・かと思ったら行水とか言うでしょ。
カーストがあって下層は小さい頃から物乞いに有利に手足を切るとか。
そういうのを目の当たりにしたら「自分ちっちぇ」とか「生きてるってなんだ」とかそういうことを感じられるかと
「ふと」思ってみただけなんだw

宇宙すげぇ!っていうのを想像してるのと変わんないか・・・。

なんだ、その3月末に仕事やめて考える時間ありすぎてずっとなにやら考えて、
そしたらわけわかんなくなって、放浪したら・・とか思ったのさ。
80優しい名無しさん:2011/05/05(木) 22:10:17.16 ID:gvCpinjN
鬱は暗い人、おとなしい人で終わる
躁はうるさくて迷惑な人

だからリーマスとデパケンRは飲んどけよ
81優しい名無しさん:2011/05/05(木) 22:11:33.16 ID:kYWoY5QN
つか、ここ「自称(未診断)躁うつ病者の参加は禁止」でないの?
未診断なら、診断されてから来るか、メンヘルサロン行けば。
82優しい名無しさん:2011/05/05(木) 23:39:50.57 ID:IrhfEm3e
agee
83優しい名無しさん:2011/05/06(金) 00:39:52.60 ID:xYSTOyQe
>>8
お前は何が言いたいんだ?

たとえ脳が萎縮しようがしまいが、糖質、躁鬱には薬を飲んでもらわないと困るし、
薬飲まずに糖質、躁鬱のまま生きてても意味ないでしょ。
84優しい名無しさん:2011/05/06(金) 00:41:37.37 ID:xYSTOyQe
>>7
wikiには躁鬱の発症率は0.3%って書いてあるね。
85優しい名無しさん:2011/05/06(金) 01:46:28.77 ID:g3oTcfd6
>>83
8じゃないけど、多分
「抗精神病薬は危ないからのむな!」
みたいな極論が言いたいのではなくて、
記事の文中にもあるように
「抗精神病薬の使用はわずかではあるが無視できない量の脳組織の喪失に関連する」
「長期投与のベネフィット(便益)はリスクを上回る」
「この知見を、統合失調症治療における抗精神病薬の使用中止の理由とすべきではない」
ということを単純に知らせたいだけじゃないかな。

自分の病気に関わる情報が得られるのはよいことだと思う。
自分は抗精神病薬をつかってた時期もあったし、
この情報を知ってためになったと感じているよ。
あくまで自分が必要だと思うものを取捨選択したらいいんじゃないかな。
86優しい名無しさん:2011/05/06(金) 02:40:53.40 ID:iYTY3SAJ
昔から体調も心も波が激しかったんだが、抑うつ状態で休職して3か月経ったころに
サインバルタ40mg/dayにアモキサン20mg/dayが追加された。
服用して2週間くらいで妙な高揚感と意欲の復活?みたいなのがあって、会話もまっとうにできるようになった。
それで「ああこれはアモキサンが効いてるんだなー」と自己判断したんだよ。

その事を医者に伝えたら「そういう波が激しいようなら夜アモキサンの服用は止めてみてください」って言われたんだけど、
それ以降、先述の高揚感はどこへやら、ずっと鬱々として不安に押しつぶされそうになってるか、
そうでなければ、趣味のイラストを描く普通程度の状態しか維持できなかったから、アモキサンの服用は続けてたんだ。
親に連れだしてもらわないと、外出なんかする気にもならなかった。

でもその状態から3週間くらい経った昨日、唐突に出かけたい気分になって散歩がてらルンルン気分で買い物までしてしまった。
放埒なほどにお金を使ったわけじゃないけど、読まないラノベや食いきれないほどの食べ物、
あとは一人カラオケ3時間、とかいつもじゃ考えられないくらいアグレッシブに行動を起こしてしまう始末。
今まで女性相手に恐怖感すら感じてたのに、今日はナンパでもしちゃおうかとか考えたり……

帰宅後に「これどう考えてもおかしいよなー」とか思いつつ、とりあえず寝ようと思って処方されてる眠剤を飲んだら
3時間で目が覚めてそのまま目が冴えて今に至る……という訳なんだけど。
これってヤバいかな? それともただの治りかけ? 長文スマソ。
87優しい名無しさん:2011/05/06(金) 04:51:06.18 ID:FdonCRKn
躁鬱の傾向があるとかで1ヶ月ほど前から処方されてる薬が、セレニカRとリボトリールで、不安時用に頓服でユーパン出されてます。
それで、セレニカRがある程度効いたところで、鬱の時にSSRIを使うと言われています。
このスレみてるとSSRI処方するようなとこはやめろみたいなレスをみたんですけれど…
それにみなさんの処方されてるものとは違うのも若干不安なのですがどうなんでしょう?

長文すみませんでした。
88優しい名無しさん:2011/05/06(金) 05:37:29.32 ID:sR+hrx3G
>>64
それは元気で自分探しがしたい人の行動
うつの人に必要なのは自分探しじゃなく
認知行動療法でマイナスな考え方を強制していくことだと思うが
89優しい名無しさん:2011/05/06(金) 07:04:43.50 ID:fpse6bLl
>>86
まったく同じ状態。自分もアモキサンを飲んでからナンパをしようとか考え始めたワナビ。
目が覚めた瞬間にカッと覚醒するような過覚醒は躁の症状だから、治りかけどころか悪化している。
三環系抗うつ薬は躁状態を加速させるだけでなく離脱症状も辛いから、早いうちに飲むのを止めた方が良い。

>>87
双極性障害のガイドラインに大体書いてある。
ttp://www.secretariat.ne.jp/jsmd/mood_disorder/img/110310.pdf
単独のSSRIは躁転のリスクから推奨されないが、気分安定薬との併用で使うことは多い。
ただ気分安定薬を単独で使うのに比べて効果の違いはあるのか? というのは微妙なところらしい。
908:2011/05/06(金) 07:31:27.90 ID:A9pe/BMU
>>8
テンプレなのかと思って貼ってしまいました
ごめんなさい
91優しい名無しさん:2011/05/06(金) 07:53:10.67 ID:iYTY3SAJ
>>89
なるほどなぁ…ありがとう、確かに前回・今回共にうたた寝の後にぱーっと頭が晴れるような感覚があったよ。
同時に今までのネガティブ思考が一切(躁鬱じゃないか?っていうのは別として)なくなっちゃってちょっと不安で…一応聞いてみて良かった。
医者にこの事相談してみる事にするよ。
92優しい名無しさん:2011/05/06(金) 08:41:53.00 ID:K4Yhj+tT
>>84
またアンタか…
93優しい名無しさん:2011/05/06(金) 08:50:36.43 ID:nE+qkOJg
この病に
じゃ、いっちょパーっと上がるクスリでも出しますね〜
って医者がいたらオカシイでしょ
わかってて書いてるの?
94優しい名無しさん:2011/05/06(金) 11:21:49.45 ID:0ozyRtT4
パーっと上がる薬が欲しいわ
あまりにも下がりすぎな俺としては
95優しい名無しさん:2011/05/06(金) 11:53:02.59 ID:iYTY3SAJ
>>93
今の診断はあくまでも「抑うつ状態」なんだ。
でも自覚できるレベルで、急激に躁みたいな状態になったから気になって自己判断でこのスレを覗いてみたってわけ。
ややこしいことしてすまんかった。
96優しい名無しさん:2011/05/06(金) 12:19:02.08 ID:sdl9C5Y4
うつの時は書き込みも出来んかった
今はドうつでもない
なんだかそわそわして落ち着かない
躁が来るんだろうか
軽ければいいんだけど
97優しい名無しさん:2011/05/06(金) 12:22:41.16 ID:klcoLtXN
>>95
あぁ、>>1読めないんだったらメンサロ行ったほうが有用だよ。
98優しい名無しさん:2011/05/06(金) 14:32:34.66 ID:ztDAjP0h
長年精神状態悪かったけど、初めて病院行ってみたら躁鬱Uらしい。
半信半疑だけど、薬飲んで、新しい行動起こせてるからいいとしよう。
Uって、躁がはっきりしないからわからんちゃ。
99優しい名無しさん:2011/05/06(金) 15:05:51.79 ID:iYTY3SAJ
>>97
マジですまなんだ、テンパってたとはいえちゃんと読むべきでした。気をつけます。
100優しい名無しさん:2011/05/06(金) 15:35:00.45 ID:42sJlUwk
いっそタイトルに患者専用っていれちゃってもいいんじゃない
と思うのよね〜
101優しい名無しさん:2011/05/06(金) 16:07:36.77 ID:yexfwCWR
>>100
それいいね
ここに限った事じゃないけど
スレタイしか読まずに書き込む人多いから
102優しい名無しさん:2011/05/06(金) 19:23:18.82 ID:qbNcGOkY
気分循環性障害って最近診断された。
躁状態を自覚するまで時間かかった。
103優しい名無しさん:2011/05/06(金) 19:59:24.34 ID:Rp40uj85
双極性障害って、治る事ってあるのですか?
104優しい名無しさん:2011/05/06(金) 20:20:24.08 ID:njn6JjWY
完治はしない。寛解はする。
105優しい名無しさん:2011/05/06(金) 20:45:24.35 ID:lCK9wgEP
ごめん、あちこち調べても分からないんだ。

ラピッドサイクラーって
躁 鬱 躁 鬱=4回でラピッド?
それとも
躁鬱 躁鬱 躁鬱 躁鬱=4回でラピッド?
どっちなのかな?
106優しい名無しさん:2011/05/06(金) 21:02:23.82 ID:jC/8rm7x
>>105
前者
107優しい名無しさん:2011/05/06(金) 21:22:18.16 ID:V28+dqRj
ま じ で ?
うわーラピッドだったのかー
108優しい名無しさん:2011/05/06(金) 21:26:41.95 ID:K4Yhj+tT
>あちこち調べてわからない

単なる馬鹿じゃね
109優しい名無しさん:2011/05/06(金) 21:29:39.44 ID:hFrDeWcf
おいおい...
110優しい名無しさん:2011/05/06(金) 21:52:53.02 ID:/nF8KGDT
馬鹿だな
111優しい名無しさん:2011/05/06(金) 22:24:45.08 ID:lCK9wgEP
>>106
ありがとう
ギリでラピッドサイクラーぽいと判明

バカでごめんよ
112優しい名無しさん:2011/05/06(金) 22:48:31.80 ID:WRMEnXjS
主治医から 体力つける為にウォーキングしろと やかましく言われてたけど 中々 動く気がしなかったので 2万円でマウンテンバイク買って 明日から サイクリングで体力作り頑張るつもり
113優しい名無しさん:2011/05/06(金) 23:03:30.77 ID:1gJHqKGK
それはいいね
114優しい名無しさん:2011/05/06(金) 23:59:37.26 ID:Exmhr7hC
いいことだ〜自分も見習って運動せねば。
115優しい名無しさん:2011/05/07(土) 00:39:39.15 ID:x9rsiCeY
僕は朝晩二回、愛犬のチワワ(♀、5歳)を連れて、ちょっとだけ
ハードな散歩=一日一万歩。これで一時間半はかかる。
チワワはちっこいので運動になるんか、と笑う人あり。
チワワは実によく歩き、ものすごく気が強くて、番犬にもなるんだね。
雨なら、昔約10万円で買った、ウオーキングマシーンを動かす
116優しい名無しさん:2011/05/07(土) 00:54:04.13 ID:E/ubW82J
携帯書籍でオナヌする今日この頃…躁期きたかなこれ
117優しい名無しさん:2011/05/07(土) 04:23:44.30 ID:DdleSRyW
犬は鬱のとき可愛そうなことになるから一人暮らしだと飼える気がしない
118優しい名無しさん:2011/05/07(土) 09:29:00.65 ID:wcB6rism
鬱のとき可哀想だと思う前に、毎日散歩にいく習慣がついて
鬱再発予防にもなる 
その犬をとても可愛がっているならば、ね
119優しい名無しさん:2011/05/07(土) 10:06:58.48 ID:qgbXq/8x
そんなことできるくらいなら、働くだろ
120優しい名無しさん:2011/05/07(土) 10:45:13.49 ID:r8NOKPGw
そううつ歴5年。
また月曜がくる。
アンケートとったんだけど
それをいかにとりまとめるかが
頭に入らない。エクセル使用も気になる。
どうしよう。
121優しい名無しさん:2011/05/07(土) 11:02:53.49 ID:fLkvdAk+
今日の14時、NHK教育で番組あるね
122優しい名無しさん:2011/05/07(土) 12:56:36.45 ID:uJB1609B
agee
123優しい名無しさん:2011/05/07(土) 13:28:44.32 ID:ojr29fr1
>>121
親に見せるために録画セットした。
見てもらって少しでも理解してもらえたら…
124優しい名無しさん:2011/05/07(土) 13:29:25.24 ID:ojr29fr1
あげ
125優しい名無しさん:2011/05/07(土) 13:56:23.26 ID:2ZYtXhEu
>>121
情報サンクス
今からテレビの前でスタンバイします
126優しい名無しさん:2011/05/07(土) 14:12:20.22 ID:coXmYHuR
なるほど>>118は犬を飼って鬱を再発せず寛解したのだな。うらやましい。
鬱が酷くて家族に散歩を代わってもらっているのは犬への愛情が足りないせいだったようだ
127優しい名無しさん:2011/05/07(土) 14:14:21.89 ID:7LI5PjCo
>>126
そういう考え方するからまた欝になるんだろ
認知療法というか考え方を楽にしてかないといいことねーぞ
128優しい名無しさん:2011/05/07(土) 14:22:13.54 ID:coXmYHuR
もう人生あきらめてるのでどうでもいいです
129優しい名無しさん:2011/05/07(土) 14:32:23.28 ID:T8W4umm2
>>105

亀レスだけど後者じゃない?
サイクルが4回なんだし
今NHK見てて思った
130優しい名無しさん:2011/05/07(土) 14:39:02.23 ID:x9rsiCeY
はやまりなさんな
僕は40歳のとき鬱で
3ヶ月間、ひたすらに寝て、(電話の取り次ぎも断って)
立ち直ったぞ  といっても今は双極性障害だけど     (*^_^*)
131優しい名無しさん:2011/05/07(土) 15:54:43.32 ID:LS77KP9X
>>129
ありがとう
結局どっちなんだろう?
NHK見ればよかった…
132優しい名無しさん:2011/05/07(土) 16:08:22.64 ID:AVcSLluL
定義を気にしても意味ないでしょ。
医者に行って、症状に合わせた処方と治療をして貰えばよい。
133優しい名無しさん:2011/05/07(土) 16:10:13.38 ID:T8W4umm2
>>131
>>132
そうだね。混合状態ってのもあるみたいだし。
NHK結構勉強になったなあ。
134優しい名無しさん:2011/05/07(土) 16:23:12.17 ID:kZ2WqlR4
>>129
>>133
NHK見てなかったです。
どんな内容だったか教えてもらえますか?
135優しい名無しさん:2011/05/07(土) 16:31:45.38 ID:T8W4umm2
うーん、カキコではなかなか難しいかも、です。
あくまでも入門的なものだけど、双極のかた二人を丁寧に取り上げたり、リワークや
SRMの事とかやってて興味深かったです。

NHK教育は必ず再放送やるから、テレビとかHDDにキーワード登録しておくと良
いかも。
136優しい名無しさん:2011/05/07(土) 17:34:22.41 ID:YJCtNJZZ
車買う へへへ 3年前から預金してた
250万円あるけど提示されたみつもりは200万円
自分は免許ないから幸いだけど
健常者の家族が運転します。
137優しい名無しさん:2011/05/07(土) 17:38:13.18 ID:AVcSLluL
>>133
NHKでも言っていたけど、病について学ぶ事が一番大切だから、ラピッド云々の前にまずは本の一冊でも買えばいいと思う。
138優しい名無しさん:2011/05/07(土) 17:41:18.99 ID:T8W4umm2
>>137
本当だね。
NHKの二人目の患者さんは結構イケメンで仕事も出来そうだったけど、奥さん
に「あなたの病気にはついていけない」と言われて離婚されたそうだ。
哀しすぎる。

やっぱ勉強大事だね
139優しい名無しさん:2011/05/07(土) 18:41:37.55 ID:WjLnjr3O
心の病とか曖昧な言葉で間違えられるのが一番困る。
脳の障害だとはっきり言っても、でも気の持ちようで何とかなるんじゃない?と返されたり。

ああ、うつは心の風邪とか検討外れなフレーズを考えた人が憎いぜ。
140優しい名無しさん:2011/05/07(土) 18:50:22.05 ID:7LI5PjCo
そもそも心とか精神って言葉が嫌いだわ
ただの脳の伝達物質の異常でしかない
141優しい名無しさん:2011/05/07(土) 19:00:19.01 ID:AVcSLluL
>伝達物質の異常

それはうつ病
142優しい名無しさん:2011/05/07(土) 19:15:04.01 ID:p/PUKWoH
精神疾患の多くが脳内伝達物質の分泌異常
統合失調、躁鬱、欝、いずれもそう
欝がコントロールしやすいだけ
143優しい名無しさん:2011/05/07(土) 19:48:35.40 ID:uJB1609B
双極性障害だと、障害者枠での就職は難しいですか?
144優しい名無しさん:2011/05/07(土) 19:51:56.40 ID:juj69Snx
精神疾患の障害者枠自体がほぼ皆無なので、病気の種類あんま関係ないかも
クローズで一般に応募したほうがいいんじゃない?
145優しい名無しさん:2011/05/07(土) 20:14:30.36 ID:MuIUqE4f
>>143
障害者手帳を取れば可能。
しかし2級以上の重度になると「根本的に働けない」という理由から門前払いになる。
あと主治医から就労可能の診断書を貰う必要もあったかな。
146優しい名無しさん:2011/05/07(土) 20:48:58.70 ID:uJB1609B
>>144
応募の時に障害の事を言うと、躁鬱って飛び掛ってきたりするとか、
思われるのでしょうか?

>>145
双極性障害と診断されていますが、基本的に手帳はもらえるのですか?
147優しい名無しさん:2011/05/07(土) 20:59:25.65 ID:9B+cgH2s
>>146
>躁鬱って飛び掛ってきたりするとか、思われるのでしょうか?

うつ病と混合していない人で躁鬱を知らない人は思う・・と思う。
え、なんか急に攻撃的になるんでしょ、みたいな。
半端に検索されたりしたら終わるw
言わない方が吉!
148優しい名無しさん:2011/05/07(土) 21:29:07.98 ID:YJCtNJZZ
会社の1次面接のとき3級だったのに、障害年金の更新が通ったついでに
医師が2級にしたみたい。で2次面接のときいいわけに四苦八苦して
何とか受かって今は正社員。ほんとまぐれ。
149優しい名無しさん:2011/05/07(土) 21:51:29.12 ID:uJB1609B
>>148
障害をうまく伝えるには、どう話せばよいですか?
150優しい名無しさん:2011/05/07(土) 21:53:57.42 ID:dEMICgnv
>>146
初診から6ヶ月経てば取得できる。
双極性障害は基本的に完治せず、恒久的に通い続ける必要があるから手間を惜しまないなら貰うのが良い。
税金の控除や電話料金の割引があったり活用すれば結構生活が助かる。
151優しい名無しさん:2011/05/07(土) 22:11:10.05 ID:AVcSLluL
>>150
これは自己申告しなければ会社にはわかりませんか?
障害者枠以外で就職したい場合、取得しない方がいいのでしょうか?
152優しい名無しさん:2011/05/07(土) 22:24:30.49 ID:dEMICgnv
手帳さえ見られなければ障害者手帳の交付を受けていることは誰にも分からない。
が、この病気の場合は躁状態のときに吹聴することが高いから、まず障害者であることはバレると思っておいた方が良い。
153優しい名無しさん:2011/05/07(土) 22:25:50.08 ID:dEMICgnv
ところで生命保険に加入しておきたいんだが、精神障害の治療を受けていても加入できる保険会社はどこがあるんだろうか?
154優しい名無しさん:2011/05/07(土) 22:33:10.55 ID:juj69Snx
持病有り、の特約付きじゃないとまず無理
だって自殺率20%だもん
155優しい名無しさん:2011/05/07(土) 23:13:44.68 ID:19JjDBHd
警察沙汰にはならなかったけど下手したらなってたかもしれない事がある
躁期のトラブルって医者にどの位話す?
156優しい名無しさん:2011/05/07(土) 23:14:36.79 ID:uJB1609B
車の運転ってゆるされてるの?
157優しい名無しさん:2011/05/07(土) 23:55:03.84 ID:AVcSLluL
>>152
既に一度目の軽躁期に吹聴した。人事総務の美人なコを食事に誘って…
158優しい名無しさん:2011/05/08(日) 00:59:57.33 ID:yXiHxM+a
>>154
診断前に加入した保険はどうなるの?

躁鬱以外の疾病で手術や入院する可能性のほうが大きいから、保険会社に直接聞いて強制解約させられても困るんで。
159優しい名無しさん:2011/05/08(日) 05:07:31.41 ID:3zESsWF/
>>158
発症・通院前の加入なら無問題。
160優しい名無しさん:2011/05/08(日) 05:09:27.54 ID:3zESsWF/
>>158
ただし今後の契約内容変更その他で告知が必要になるものは、その時には言わないとダメなんで・・・
161優しい名無しさん:2011/05/08(日) 15:11:09.78 ID:2r8d+A/2
>>156
躁転して意識障害を起こすようなら申告の義務あり。

でも自分は躁転してる時のほうが意識が冴え渡る。ジムカーナとかやってた頃。
クルマの加重移動がリアルに伝わる感じ。
162優しい名無しさん:2011/05/08(日) 15:21:30.17 ID:2s8RqMAp
落ち込む事があってそれは主にネットからうける刺激からなんだけど
目をえぐりだせって声がきこえてくる
これって分裂病に発展しちゃったのかな

理性で必死におさえてる感じ

つい昨日までは安定してたのに

2年くらいかかってフラットになったのに
フラットというか少しの全能感はあった

でも相変わらずお風呂とかには入れない

どうしよう?
どうしたらいいかな
163優しい名無しさん:2011/05/08(日) 16:01:39.42 ID:H9yUYCRJ
ネットをすぐにやめて医師に相談

私の主治医ならそう言いそうな気がする
164優しい名無しさん:2011/05/08(日) 18:01:19.68 ID:q+VKtz5+
>>160
d
保険の約款読んでみます

>>162
自分はよく視界の120度付近で光のようなものが見えたり何かが動いたりする
目の病気かな?それとも脳の異常だろうか
165優しい名無しさん:2011/05/08(日) 18:13:39.57 ID:CIrFjAUV
飛蚊症じゃないの?
違ったらゴメンね。
166優しい名無しさん:2011/05/08(日) 18:25:45.85 ID:OJ5O04ME
◆EarlGreyfQ 
トリテス
#妄想障害
167優しい名無しさん:2011/05/08(日) 18:35:59.67 ID:OA4mslF2
>>164
私も横のほうに白く光るものが一瞬見えたりすることがある。
飛蚊症をwikiで調べたけど、これじゃない。
私の場合は、めがねのフレームの角度に近いから、後ろの何か
の光が反射したのと勘違いしてるかもしれないけど、ちょっと
気になってた。
168164:2011/05/08(日) 18:57:32.99 ID:q+VKtz5+
>>165
自分もwikiで見たけど飛蚊症じゃないっぽいんだよな〜
ずっと見えるわけじゃなく、一瞬なんだ。だから気のせいで済まされる
焦点がぼやけてる範囲を光が高速で横切ったり、何かがいるような感じで一瞬動く
明るい場所じゃなく室内の暗めの場所で、「ん?」と思って焦点を合わせるも何事もない
PCのモニター見てるせいか?と思ったが、そうでないときも起こる

幼少の頃から視力は良好で悪くなった今も0.8以上あるんだけどね
気のせいならいいけど。
169優しい名無しさん:2011/05/08(日) 19:25:12.72 ID:9Il3qLDw
眼科に行ってみてはどうだろう
170優しい名無しさん:2011/05/08(日) 19:50:15.63 ID:zavS1bxX
>>164-165
自分も同じだ。
以前うつがひどい時期に病院まで自分で行く事ができなくなって
リーマスを2ヶ月前後中断しちゃったことがあるのだけど(反省)、
それを境に左目の視界の左端から1/4位のところに白いものが左上から左下に動くようになった。
171優しい名無しさん:2011/05/08(日) 20:07:04.19 ID:zavS1bxX
訂正
>>164 >>167
と同じでしたm(__)m
172167:2011/05/08(日) 20:17:39.50 ID:OA4mslF2
ちょっとぐぐってみた。
飛蚊症じゃなくて光視症っていうのが近いみたい。
目に原因がある場合と、脳に原因がある場合があるらしいです。
173優しい名無しさん:2011/05/08(日) 20:46:14.58 ID:ik+k1/up
双極性障害だと、どんな職種が向いてるでしょうか?
174優しい名無しさん:2011/05/08(日) 21:10:27.57 ID:JG9RZpU7
双極性障害最高!
175優しい名無しさん:2011/05/08(日) 21:35:02.72 ID:yv9quONb
>>149
何か配慮は?と言われてとくに、、あ、怒鳴られると弱いです
と正直に答えました。でもじじぃに電話で怒鳴られたけどなぁ

あと、自分はしてないけど会社の人に障害についての本を
読んでもらった人もいるみたいですよ。
176優しい名無しさん:2011/05/08(日) 21:36:21.39 ID:b1oZi+M9
仕事が辛い
寛解といっても軽鬱フラットだから頭が全く回転しない
177優しい名無しさん:2011/05/08(日) 21:44:27.41 ID:CFE2Y0la
>>172あたし、寝る時に後ろから照らされるような白い光を感じるっっ!!
Σ((((囲O囲ノ)ノ
目、開けてないよ!!ぎゃーーー!!こわいよーーーー!!!!!!
178優しい名無しさん:2011/05/08(日) 21:45:20.27 ID:yv9quONb
自分も仕事ツライ でも限界と思ったら
人が死んだり えらいさんがくびになったりで
事件が起きて そうてんして なんとか続けていられる
179優しい名無しさん:2011/05/08(日) 21:57:19.56 ID:aGfUqaoF
>>155
全部話した。
1.警察署に被害届を出されたこと
2.大学に通報すると脅かされたこと
3.飲食店で口論になり、殴り合いになるところまでいった。
これら話した
こういうことがあってもう人とはあまり関わりたくないと思った。人が怖くなった。
だから今無職だけど働くにしてもクローズじゃなくて障害者枠で働こうかなと思ってる
そのうち事件起こしそうで自分が怖い
180優しい名無しさん:2011/05/08(日) 22:01:25.98 ID:aGfUqaoF
>>142
脳障害だと聞いたんだが。
脳の作りが他の人は違うと。
自分はそう捉えてる。
脳異常。
181優しい名無しさん:2011/05/08(日) 23:05:14.30 ID:LewDvcu5
>>180
それは器質性で生まれもって、もしくは後天的脳障害によるもの
多くは脳内伝達物質分泌以上
182優しい名無しさん:2011/05/08(日) 23:38:34.86 ID:KEEyQ6Ni
>>179
重症だと友達作れないよな。
俺はもうきっぱりと諦めた。
183優しい名無しさん:2011/05/08(日) 23:58:32.61 ID:aGfUqaoF
>>182
友達が離れていった。作ろうとも思わない
もう今の俺は失うものはない。
ただ生きているだけかな
もう人間じゃないし
184優しい名無しさん:2011/05/09(月) 00:00:57.17 ID:i6FDh5kP
>>181
その「脳内伝達物質分泌以上」を治すと言うか正常にするにはどうしたらいいんだ?
安定した状態でいたい
高揚してる状態と鬱状態の差が激しい・・・
185優しい名無しさん:2011/05/09(月) 00:46:28.53 ID:IedJjX35
NTT職員多いらしいね
医者が言ってた
186優しい名無しさん:2011/05/09(月) 00:53:14.17 ID:S7x1rO/y
>>142
いや、分泌以上が原因とかわかってないから…うつ病のセロトニン異常、モノアミン欠乏も一つの説に過ぎないんだよ
187優しい名無しさん:2011/05/09(月) 00:59:39.38 ID:QCqGSAtn
NTT絡みは休職したもん勝ち
何年休んでも戻れるらしい
うちのおじ、躁鬱で酒びたりだが会社に籍があるままだ
188優しい名無しさん:2011/05/09(月) 02:13:25.74 ID:PzULZNyE
>>184
その場しのぎでは
多すぎる伝達を遮断する薬、足りない伝達を増やす薬
で無理矢理理想の状態に持っていって、
長い目で見た場合は、
自然治癒でよい状態に戻そうとする働きを
補助する方向で治療されるんじゃないかな。

原因がよくわからずだからやはり対処療法になってしまうと思う。
189優しい名無しさん:2011/05/09(月) 02:15:28.50 ID:PzULZNyE
自分の世代では解明されることがないんだろうなと思う一方で、
いつか誰かが画期的な治療法を開発して、その時代に生まれていたら
ものすごく感動するんだろうな〜って思う。

うれしくて泣きまくりそうだ。
190優しい名無しさん:2011/05/09(月) 06:18:13.76 ID:OJJqL7Jm
ぱんちょの部屋スレなくなったね

後半に書いてあったけどブログ主は

ひかりひろがるひびきあうなのか
191優しい名無しさん:2011/05/09(月) 11:51:47.07 ID:S7x1rO/y
個人ブログを2ちゃんで観察するって、気持ち悪い
192優しい名無しさん:2011/05/09(月) 12:39:22.69 ID:6ZE8dGdt
うつ病とケイソウの波がはげしいと、
医者にセロクエルを飲むよう言われたんだが。
193優しい名無しさん:2011/05/09(月) 12:52:54.98 ID:LcP0VL1/
>>192
あるある〜
194優しい名無しさん:2011/05/09(月) 13:38:54.95 ID:i6FDh5kP
セロクエルじゃなくてセレ二カ飲んでる
195優しい名無しさん:2011/05/09(月) 14:09:11.45 ID:bNUQ1ZDS
兄弟も躁鬱発症したよー(^o^)ノ
196優しい名無しさん:2011/05/09(月) 14:34:58.38 ID:Tn5QkKBc
>>179
ありがとう
やっぱり言った方がいいのか
医者は人を傷付けないならどうでもいい的な感じでスルーする人だけど今度言ってみます
私も人が怖い、人間関係で刺激を受けて病気悪化するから嫌だ
197優しい名無しさん:2011/05/09(月) 15:06:22.56 ID:+Ia6io1b
引っ越し荷物、大々的にまとめたら躁転しちゃった…

(´;ω;`)まだまだ荷物箱詰めしないとならないのにどうしよう〜(涙)


えぇ〜〜〜いっっ!!!!
こうなりゃままよ!!!!
ちんたら頑張るわ♪
198優しい名無しさん:2011/05/09(月) 15:19:30.05 ID:zwMqz2JH
な〜んもする気になれない。
明日こそ病院に行く。
199優しい名無しさん:2011/05/09(月) 15:57:50.78 ID:6ZE8dGdt
>>193
よくあるの?
糖質の薬かと思っていた。
ルボックス(鬱)とセロクエル(ケイソウ)といわれた。
200優しい名無しさん:2011/05/09(月) 16:27:32.51 ID:+Ia6io1b
あたしもセロクエルで〜す
201優しい名無しさん:2011/05/09(月) 16:37:17.54 ID:lS7UQLy7
躁鬱の人で、デパケン飲んでる人いる?
調子はどうですか
202優しい名無しさん:2011/05/09(月) 16:44:46.78 ID:6ZE8dGdt
私はうつ病ひどいときもセロクエルでてて、
最近ケイソウがあるからっていったら、
セロクエルになって、
もともと、ただの鬱じゃなかったのか?
医者に何もいわれなかったけと。
203優しい名無しさん:2011/05/09(月) 17:12:05.27 ID:9nJz4qvY
酷い鬱が来ると将来を悲観して
生活保護受けなければ・・どうしたらいいのか、となる
落ち着いたら仕事を探す、、、の繰り返し
204優しい名無しさん:2011/05/09(月) 17:37:21.29 ID:PCzGucJL
>>202
セロクエルは確かに統合失調症に使う薬だけど、
躁うつ病、うつ病、その他諸々にも適応外処方されるみたいだよ。

なので医者もはじめはうつ病だと判断してたが後々やっぱり躁鬱病だとわかったという可能性も、
はじめから躁うつ病だと見ていた可能性も
どっちでもセロクエルがでてておかしくはない感じかな。
205優しい名無しさん:2011/05/09(月) 17:41:27.49 ID:i6FDh5kP
皆さん大体どれくらいのペースで医者に行っていますか?
206優しい名無しさん:2011/05/09(月) 17:55:38.88 ID:6ZE8dGdt
>>204
ありがとう
207優しい名無しさん:2011/05/09(月) 18:09:07.09 ID:Tn5QkKBc
>>201
何年も飲んでたよ、全然効いた気はしなかった
量が足りなかっただけかもしれないけど血中濃度は一度も測った事が無い
良いところは急に増量、断薬しても副作用が出なかったところ
(医者の指示と転院時の薬切れ)

あくまで私の場合なので悪しからず
208優しい名無しさん:2011/05/09(月) 18:25:03.92 ID:V0N3MGY5
デパケン飲んでるけど
さほど変わりなし
毎週クリニックに通っている。
セロクエルは夕方飲んでるけど
これもまた効果はわからず。
リーマスを1日1200ミリグラム飲んでいる。
209優しい名無しさん:2011/05/09(月) 18:27:02.26 ID:cRuNIRog
企業経営者の漏れは双極II型障害。でもうちのかみさんは鬱病にまったく
理解が無く、病気が酷く動けないとき、家で寝えていると文句いってくる。

今日も鬱病で苦しかったけれど、なんとか2件営業してきた。
はぁーしんどい。
210優しい名無しさん:2011/05/09(月) 18:42:07.99 ID:S7x1rO/y
どうでもいいけど企業経営者って、自営業でしょ?
211優しい名無しさん:2011/05/09(月) 18:43:17.38 ID:BlIaDRHp
ちょっとした自慢なんだからスルーしとけよ
212優しい名無しさん:2011/05/09(月) 18:47:11.39 ID:S7x1rO/y
すまん。
「漏れ」って使うのにも、またその意図が見え見えなのも手伝ってイラって、来てしまった。
213優しい名無しさん:2011/05/09(月) 19:33:20.57 ID:fBXAmZL9
あるある〜
214優しい名無しさん:2011/05/09(月) 20:00:03.23 ID:/JDf94CO
どうでもいいけどさ、たとえ自営レベルでも自分で起業して維持していくのはすごいことなんだよ?
もし躁鬱なのに5年以上維持してるなら立派
創業者の9割は5年以内に廃業すると言われてる

うちも自営してて廃業しちゃったけどほんと大変だったよ、
躁状態は不眠不休で頑張れるけど、後でありとあらゆるツケが回ってきて、
ひどいウツ状態で起き上がれなくても休むわけにはいかない

特殊法人で勤めてたときは気楽だった
仕事は楽勝、休みも取れた
また戻りたいけど年齢的にも無理だ、辞めたの後悔してる
215優しい名無しさん:2011/05/09(月) 20:03:55.74 ID:OgorIDp5
みんな薬はリーマス飲んでるの?
216優しい名無しさん:2011/05/09(月) 20:07:08.23 ID:Hf7xccLP
U型じゃが、一週間前、チワワを連れて農道に入ったら、百姓のおっさんが
「俺の土地に入るな」と偉そうにぬかしたので、三年ぶりに瞬間湯沸かし器
状態になって、五分ほど、怒鳴りまくった。
7年間飲んできたテグレトールが余り効いてないようで、加えてきつくて、
かなりふらつくので、今日から一部をデパケンに変えてもらった。
この二つは同じてんかんの薬だが、、、変えてみるほか手立てがないので、、、
同じような経緯をたどった人いたら、どうだったか教えて、、、
217優しい名無しさん:2011/05/09(月) 20:49:38.22 ID:dVqQ/efa
しつこい御仁じゃの
218優しい名無しさん:2011/05/09(月) 21:08:56.02 ID:/x4UAk8R
海外旅行に行こうとしてるって言ったら医者に止められるかな?
219優しい名無しさん:2011/05/09(月) 21:25:05.25 ID:ju4+Zze+
>>218
私が医者なら止めるが、生憎患者でのうw
なので悔いの残らんようにいってこーい、とか言っちゃう。
220優しい名無しさん:2011/05/09(月) 21:27:40.34 ID:bNUQ1ZDS
自分が躁転するのって怖くないのかな?
軽操になってるから行こうとするのか
221優しい名無しさん:2011/05/09(月) 21:28:35.93 ID:Zu2LaHBq
>>185
うちの おとん元NTT社員だった…遺伝かな
222優しい名無しさん:2011/05/09(月) 22:04:58.03 ID:S7x1rO/y
NTTだから多いとか、遺伝とかって…
電波が関係あるとか?

公務員やインフラ関係企業は単極性うつ病より慢性的な双極性障害の方が長期休養とりやすいから、診断名として多くなってるだけでしょ?
223優しい名無しさん:2011/05/09(月) 22:13:55.97 ID:Am58eK7a
>>222
> 公務員やインフラ関係企業は単極性うつ病より慢性的な双極性障害の方が長期休養とりやすいから、診断名として多くなってるだけでしょ?

んなことない
躁鬱診断されても診断書は自律神経失調症でお茶を濁すのが普通だろう
あえて復職や社内評価に影響するような診断書を書くとか(ry
224優しい名無しさん:2011/05/09(月) 22:40:54.44 ID:BlIaDRHp
自律神経失調症=鬱
は定番だけど
自律神経失調症=躁鬱
はさすがに聞いたことない。そんな診断書書く医者は逆に怖いよ。
225優しい名無しさん:2011/05/09(月) 22:51:56.61 ID:Am58eK7a
複数の医者が当たり前に躁鬱を自律神経失調症って書いてくれたが?
226優しい名無しさん:2011/05/09(月) 23:04:29.67 ID:BlIaDRHp
マジで? それって自分でお願いしたの?
双極の薬出してるのに?
明らかに違う病名記していいのかな?
227優しい名無しさん:2011/05/09(月) 23:17:00.42 ID:S7x1rO/y

医者が言いたかった>>185のはそういう事では?

(先天的要因の大きい)双極性障害になりやすいタイプの人間は就職先にNTTを選ぶような人間、と解釈するより、法令遵守の厳しい(長期休養をとっても復職しやすい)公務員やインフラ系会社の方が精神科に通いやすい。と解釈した方が自然だけどね。
インフラじゃないけどかくいう自分が勤めていた会社も一年目から人事部長が率先して診療所と休養を勧めてくれた。
228優しい名無しさん:2011/05/09(月) 23:25:00.17 ID:S7x1rO/y
>>223
>んなことない
>躁鬱診断されても診断書は自律神経失調症でお茶を濁すのが普通だろう
>あえて復職や社内評価に影響するような診断書を書くとか(ry

大きくてしっかりした会社ほど、メンタルへの理解は大きいからお茶を濁す必要はないんだよ。。むしろ濁された方が会社にとってはその後のリスクが高いから。
少し話はズレるけど
稀にいるハイパフォーマンスを上げる社員が軽躁を伴う双極性障害二型だって事ぐらい半世紀以上続く大企業の人事は知ってる。
229優しい名無しさん:2011/05/09(月) 23:34:48.25 ID:BlIaDRHp
うーん、診断書ってお茶を濁していいもんなんだろうか・・・
産業医はその診断書を元に判断する訳だし、医者が医者を騙す形になるような
まぁ、それを言ったら自律神経失調症=鬱も問題だけど
230優しい名無しさん:2011/05/09(月) 23:36:31.14 ID:Am58eK7a
>>228
大会社でもラインに乗っている人間にとって自律神経失調症と躁鬱病では雲泥の差
結果的に三回目の休業でラインから外されて欝宣言したけどな、それでも躁鬱とは言ってない
231優しい名無しさん:2011/05/09(月) 23:46:24.99 ID:Am58eK7a
>>229
会社提出用の診断書なんか
病名と××期間の休職措置を必要とするくらいしか書かないから
産業医にとってはなんの参考にもならんし、産業医もそのあたり熟知しているわ

転勤転院時での病院の紹介状はキッチリと双極性U型って書いてあった
当時はうつ病だと自分で思ってたから、なんのことかサッパリわからんかったけどな
カルテによる診断病状と通常の診断書(年金用除く)に乖離があるのが実態
232優しい名無しさん:2011/05/09(月) 23:49:42.08 ID:BlIaDRHp
>>231
ふーん、大企業ほど精神科に詳しい産業医を配置してるのかな?
うちなんて単なる内科医だよ。主治医の診断書が無いとどうにもならない。
233優しい名無しさん:2011/05/09(月) 23:56:17.19 ID:Am58eK7a
産業医は精神科医だけど月に2回だけ、それに合わせて出社
234優しい名無しさん:2011/05/09(月) 23:57:12.64 ID:QCqGSAtn
ド●モに籍置いてるオジはコルセンのねーちゃんに手出しまくって
2回目の離婚をしたが 父に言わせたら人間としては下の下
最近会わないが皮肉屋で嫌なやつだった
235優しい名無しさん:2011/05/10(火) 01:22:17.03 ID:+Wyg9JPy
>>230
いやだから、そういう人を指して話をしてなかった訳でしょ…
236優しい名無しさん:2011/05/10(火) 03:09:06.95 ID:0pbueHUn
躁だと株で大損してしまうので
薬でおとなしくさせた
儲かりだした

躁は自分を破滅に導く
237優しい名無しさん:2011/05/10(火) 03:19:06.75 ID:0pbueHUn
ツイッターもやめた
頭に来てやってられない
せっかく女の子の友達たくさんできたのに
さよならも言わず解除ボタン押した
はぁぁぁぁぁ
たすけて
238優しい名無しさん:2011/05/10(火) 04:23:36.24 ID:YG9lH93z
なっちまったら仕方ない
後は合う薬を飲んで、無理せず静養しよ

ゆっくり着実にあるこ、疲れたらやすも
239優しい名無しさん:2011/05/10(火) 07:37:17.00 ID:yNy90aRu
鬱に癲癇が加わって数年経った。
処方にバルブロ酸が加わったので、結果として躁転の確率も下がったはず。

でも、なんか3月(震災)辺りから躁鬱っぽい。
体に無理させたり、もの凄い使い込みしたり。
借金まだ30万残ってるのに、今月一気に10万返すチャンスだったのに、
結局利息プラスαの2万だけ。
来月からしばらく確実に減収するので、また返しにくくなる。しんどい。
240優しい名無しさん:2011/05/10(火) 09:43:52.81 ID:9NnHXhQR
>>223
それって一昔前の話しだよ。
今はメンタルヘルスは別枠で診たりされるから、
休職したり入院する場合は病名はバレるよ。
特に長期に渡る時は主治医に会社の人が会いに行くし。
241優しい名無しさん:2011/05/10(火) 10:06:41.48 ID:We0uJGwe
>>240
> 特に長期に渡る時は主治医に会社の人が会いに行くし。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
2年半の休職中に一度たりと会社の人が主治医に会いにきたこと無いが?
242優しい名無しさん:2011/05/10(火) 10:12:48.41 ID:9NnHXhQR
>>241
そうなの?
入院してる人には会社の人が会いに来てるよ。
本人への面会は本人が拒否したり出来るけど。
自宅療養だと来ないの?
どこの会社や職場もそうって訳じゃないんだな。
そりゃ、知ったかしてすまんかった。
2年半も休職出来るっていいな。
いくら自分の実力でそういう福利厚生の良い職場に就職出来たからってさ。
じゃ、診断名も別に本当に申告する病院だけじゃないんだな。
243優しい名無しさん:2011/05/10(火) 10:22:41.04 ID:We0uJGwe
医者が会社に社員とはいえ個人情報を開示する方がおかしいと思うけどな
244優しい名無しさん:2011/05/10(火) 11:05:17.89 ID:tQM5ohit
確かに、躁うつ病でも完全に支援してくれるという会社なら
最低限の人には伝えたほうが有利な部分もある気がするな〜。

相手にとっても扱いやすいだろうし。
245優しい名無しさん:2011/05/10(火) 13:13:26.40 ID:HAMFQa3m
>>241
躁鬱で2年半も休んで、治る見込みあるの?
そんなに休んでに帰れる会社ってなに
246優しい名無しさん:2011/05/10(火) 13:43:16.42 ID:eF9KWjjN
産業医でもない医者が患者の勤め先から問い合わせがあったからって患者の情報開示するの?
休職前に特別な取り決めがあったとか?
247優しい名無しさん:2011/05/10(火) 14:05:02.74 ID:hZQMZVhQ
>>245
公務員とか?


父が「あそこの息子、ちょっとおかしいんだが云々〜」っていう位噂が伝播する田舎なんだが、
「じゃあ私も○○さんちのおかしい娘って思われてんじゃw」って言ったら、
「そうだぞ?んでなぁ〜云々〜」と軽く言われた・・・。
父ちゃん母ちゃんゴメン・・・。
248優しい名無しさん:2011/05/10(火) 14:22:39.41 ID:USAM6V8V
レメロン飲んでる方いますか?
トレドミン処方してくれと懇願したけど「危険だ」と言われ
鬱状態が酷くなりレメロンっていう初めて聞く名前のくすり処方されました
249優しい名無しさん:2011/05/10(火) 14:51:27.84 ID:+Wyg9JPy
>>247
それは近所の噂話するくらいしか能がない田舎が悪い
250優しい名無しさん:2011/05/10(火) 15:48:46.73 ID:hZQMZVhQ
>>249
フォローありがとう。うちの父も含めて田舎はうんざりだよ。
さっさと都会戻って職探さないと。
251優しい名無しさん:2011/05/10(火) 15:55:26.99 ID:+Wyg9JPy
同じく都会→田舎なんで。でも田舎はそれさえなければ、やっぱり落ち着くな。
都会の喧騒(強欲)は、すっかり向上心をなくした自分にはもう受け付けない。
252優しい名無しさん:2011/05/10(火) 16:15:35.39 ID:0pbueHUn
俺は女の人30〜40代と視線が合うのが怖いし不快です
固まってる時間は2秒くらいに感じます
にらまれて、プイッとされると損したような
盗られたような、怒りがこみ上げてきます
実験でにこっと笑うと同じ動作がかえってきました
鏡なんでしょう
しかし、にこっといつもできません
できるとすごく良い人生になるのは
頭では分かっています
なのでサングラスと野球帽にしたら
今度は不審者あつかいになったのでやめました
今はヤクザのようにふてぶてしく怖い顔で
だれも相手にしなくなり楽になりました
どの道がいいのか分かりません
山の中に住みたいです
人と出くわしたくないです
性的な興味は20代前半の女性にしかないです
だから同年代の30〜40は障害物です
車の運転でも出くわすのがこの年代で
遅いとか、すれ違いが下手とかいらいらします
ネットで文句や暴言、説教言うのもババー
ほんと、なんでこんなにはびこるのか
スーパーで買い物してるときは恐怖です
253優しい名無しさん:2011/05/10(火) 16:37:04.81 ID:HySPGOFn
>>252
ちゃんと病院行ってるかい?
254優しい名無しさん:2011/05/10(火) 17:03:12.77 ID:2DcQ8v6r
相談なんですが、どなたか教えて下さい。
現在混合状態?なんですが、こういうときはゆっくり休むのがいいのかそれとも少し頑張ったほうがいいのでしょうか?
目眩と耳鳴りが酷いのですが気分は悪くなく、休むなんて甘えてる気がして休めません。
来月からのスケジュール(出張など)をどうしたらよいのか困っています。
医師には自分で決めてと言われました。
255優しい名無しさん:2011/05/10(火) 17:16:44.09 ID:+Wyg9JPy
>>253
コピペかも
256優しい名無しさん:2011/05/10(火) 17:21:04.63 ID:hZQMZVhQ
>>254
私が医師なら比較的ゆるいスケジュールにしたほうがいいんじゃないかと言う。
同じ患者の立場でもだ。
相談できる上司はいるの?
257優しい名無しさん:2011/05/10(火) 17:48:13.82 ID:We0uJGwe
>>245
完治しなかったから2年半の傷病手当金をもらって退社した
(最後の1年は会社独自の傷病手当金?)
258優しい名無しさん:2011/05/10(火) 17:52:12.07 ID:0pbueHUn
>>253
いっとるよん
259優しい名無しさん:2011/05/10(火) 18:18:04.30 ID:BdxV56uP
がつーんと鬱が来てから何もできない

ご飯がんばって食べたらお腹下すし、寝ても寝た気もしない
外に出るのが怖い
布団から出たくない
夜も怖い

薬切れたし病院行かなきゃなんだけど、怒られそうで怖い
260優しい名無しさん:2011/05/10(火) 18:35:08.36 ID:0pbueHUn
パキシルやめれた
あれは危険だ
怖い物無しになるし
散財する
261優しい名無しさん:2011/05/10(火) 19:38:10.67 ID:Grt6TMpb
もう病気で常人みたいに動けないから夢諦めますた
262優しい名無しさん:2011/05/10(火) 19:38:23.44 ID:SnTwJLp7
パチスロで四十万(2ヶ月で)スッた。
医者に軽躁と思われ増薬されたけど… 鬱転することなく寛解継続中だす。
パチスロも止めてコツコツ働いてますが。
躁鬱由来か否か判断難しいですね。
263優しい名無しさん:2011/05/10(火) 20:06:24.57 ID:+Wyg9JPy
>>261
この病の妙なのが、病相が病前性格か「何らかの夢を追いかけたい」と思う人間が罹る事。
だから、味気なく細々と生きる覚悟がなかなか持てない。寛解という名の人生の選択にも踏ん切りがつかない。
264優しい名無しさん:2011/05/10(火) 20:16:56.40 ID:Grt6TMpb
つまり、何かしらの夢を持ってる人がなりやすい病気であって、こういう道もあるじゃんって割り切れないってことですね?
265優しい名無しさん:2011/05/10(火) 20:20:08.31 ID:jL89fp1j
「夢追いびと」がかかる病気☆

てか単に躁期に夢を語ったりしてるだけなんじゃねーの?

266優しい名無しさん:2011/05/10(火) 20:25:52.58 ID:+Wyg9JPy
結局、病識を得て落ち着いてみても軽躁期の自分が本来の自分の様な気がしない?
発症する前まで眈々と生きてました、って人間いる?
そういう事。
267優しい名無しさん:2011/05/10(火) 20:27:58.24 ID:fv5fpDKG
>>265
自分もそうだと思う
病全≒躁鬱の波がはっきりする前、もっと言うと鬱すら出る前に
調子の良い時期がしばらくあったという人も多いと思うが
病前の調子の良い時期に本来よりちょっと高めを目指しただけだと思う
268優しい名無しさん:2011/05/10(火) 20:40:12.05 ID:p+Ak2WH0
軽躁が本来の自分だと思ってると人生終わる
269優しい名無しさん:2011/05/10(火) 21:00:41.04 ID:xcpcWG+V
先週は不安と毎日嗚咽してたが今日はテンションが上がりすぎていてもたってもいられない感じに
何度もこんなのあったけど本格的に病気なんだろうか
とりあえずこの勢いで働いてみて鬱で仕事に支障出るのを待つか
ちょっと走ってくる
270優しい名無しさん:2011/05/10(火) 21:18:55.39 ID:p+Ak2WH0
ちゃんと薬飲んでるのか?
271優しい名無しさん:2011/05/10(火) 21:21:21.26 ID:+Wyg9JPy
>>268
軽躁って言っても想像してるレベルは人それぞれだからね…
自分は発症前の人当たりのよい循環器質な性格と、軽躁の区別があまりつかない
272優しい名無しさん:2011/05/10(火) 21:28:09.64 ID:ex5giCBy
軽躁のがかなりマシ
273優しい名無しさん:2011/05/10(火) 21:32:11.59 ID:fv5fpDKG
>>266
>軽躁期の自分が本来の自分の様な気がしない?
全然しないねえ・・・ずっと地味に淡々と生きてきたし。

双極性を本格的に発症する前の調子の良かった数年の時期は
自分の人生振り返っても明らかに良すぎて怖いくらいで、発症して大いに納得。
ただ一度分不相応な夢を見てしまった分、現実を見たくなくなるのはよくわかる。

医者からも生活保護で田舎で一人の〜んびり暮らしていけと言われたから
近い将来にはたぶんそうするだろうと思う。自分にはそれで十分。
274優しい名無しさん:2011/05/10(火) 21:37:19.42 ID:+Wyg9JPy
>>273
まぁ、レベルが違うんだろね。
生活保護は死んでも受けないわ。
275優しい名無しさん:2011/05/10(火) 21:41:21.98 ID:jL89fp1j
なんかプライドが高い人が多い気はする
自殺した上司もそうだったし、自分もそう
あと精神障害の中ではなんとなく社会的地位や経済力がある人が多い気がする
軽躁の時はバリバリ働いたり学んだり出来るからだろうか?
276優しい名無しさん:2011/05/10(火) 21:46:35.72 ID:p+Ak2WH0
このスレ覗いた1/4が自殺したと思うとむねあつ
277優しい名無しさん:2011/05/10(火) 21:48:51.96 ID:+Wyg9JPy
自分もプライド高い。小中高と公立だけどクラスで常に成績3位以内だったし、大学も国立出た。一度も塾に通ってない。運動もできた。2型は天才とはいかなくとも秀才タイプが多いって、本に書いてた。
278優しい名無しさん:2011/05/10(火) 21:59:18.36 ID:We0uJGwe
そういや20年弱働いてきて5年前に発病する前は
軽躁30% フラット60% 軽欝10%
で社内評価もSかAと上位20%以内に入っていたけど

昇進+勤務地移動が重なって欝に、それ以降
躁2% 軽躁8% フラット20% 軽欝40% 重篤欝30%
くらいになって社内評価もガタ落ちで休職から退社したな

あのストレスがトリガーになってなかったら
今でも出世のラインに乗っていたと思うし
そんな双極性U型っぽい優秀な社員って
今おもえば社内に結構多かったと思う
279優しい名無しさん:2011/05/10(火) 22:03:42.82 ID:fv5fpDKG
そういや自分も論文模試で全国3位とかとってたな
今となっては何の意味もないけどw

何で自殺率が高いのかよくわかった気がする・・・
持ち前の実力とプライドに加え、軽躁のおかげで
本来の実力以上のものが一瞬でも出てしまえば
下を見て生きていくのは確かにしんどいもんね
280優しい名無しさん:2011/05/10(火) 22:07:02.24 ID:USAM6V8V
あの248に答えてください・・・
281優しい名無しさん:2011/05/10(火) 22:09:25.47 ID:We0uJGwe
>>280
こっちで聞けば?

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」136
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302108637/
282優しい名無しさん:2011/05/10(火) 22:17:35.60 ID:We0uJGwe
>>279
自分も河合塾の某大学のオープン模試で
全国総合2位になって河合塾特製テレホンカードを貰ったな
その時の地理の偏差値とか95も叩き出したし
やはり躁鬱だけじゃなくてアスペルガー気質もあったんだろうな

本当に今となってはなんの自慢にもならないなw
283優しい名無しさん:2011/05/10(火) 22:21:37.18 ID:jL89fp1j
>>236
本当に凄い数字だよね。
個人的は鬱がどうしようも無い時は死ぬ気も起きない。
このスレで「死にたい」とか沢山の人が書き込んでるスレが多いけど、多分
死ぬときには絶対に事故に見えない
284優しい名無しさん:2011/05/10(火) 22:27:01.42 ID:fv5fpDKG
>>282
たぶん同じようなやつ持ってるよ
自分も河合塾特製テレカもらったw

ちなみに自分も発達障害の気があるらしいわ・・・
285優しい名無しさん:2011/05/10(火) 22:44:52.05 ID:UQYAyYxU
双極診断もらってるけど只の凡人な俺
ダメだなこりゃ
age
286優しい名無しさん:2011/05/10(火) 22:46:07.93 ID:USAM6V8V
>>279
>>282
>>284
ちょwww似たような奴発見。
自分も中学生や高校生の時異常な「ハイ」な状態と言うか集中力というか
まあ人よりかは幾分頭は良かったんだがね・・・
でまあ有名高校に入ったり、名門と言われる所に入学したよw
そういうことだったのか・・・w
なんか悩みが一つ解けた感じがする。あースッキリした。
高校も大学も偏差値70くらいだったよ。調べたら。
287優しい名無しさん:2011/05/10(火) 22:46:11.57 ID:HAMFQa3m
そんな自慢が大好きで口に出すから嫌われるんだよな
大人になって恥ずかしげもなく、特待で大学行ったが
それでも上には上がいた
てめえがかすんじまって鬱になったわ
288優しい名無しさん:2011/05/10(火) 22:51:53.47 ID:+Wyg9JPy
大人になってから大学に入るメリットは、プライドや周りに流されず学問に集中できる事なのに(笑)
289優しい名無しさん:2011/05/10(火) 22:54:19.85 ID:66SADPHo
家族におまえが具合が悪いと迷惑だと言われた
好きで落ちてるわけないのに
具合悪くても、がんばれってことかよ
290優しい名無しさん:2011/05/10(火) 22:58:36.42 ID:+Wyg9JPy
>>286俺も入れてくれよ(; ̄O ̄)
東大10人以上出す一学年400人程度の公立の進学校だったんだぜ…。

ここでもたまに出る「内海健 うつ病新時代」って本読んだら自分の事(心の内まで)いてあって驚嘆するよ。
今日は書き過ぎた…しばらく自重しますm(_ _)m
291優しい名無しさん:2011/05/10(火) 23:13:04.19 ID:USAM6V8V
>>287
>>288
落ち着いたら大学院に行こうと思ってる。
プライドとかじゃなくて個人的な欲求というか研究したいことがあるので
やりたいことがあるんだよね。大学名とか偏差値とか全て捨てて
学びたい。
292優しい名無しさん:2011/05/10(火) 23:25:43.16 ID:USAM6V8V
>>263
>>264
wikiによると
〜躁状態やうつ状態が「病的」なものであると認識することである。
 本人は、「躁状態を心地よく感じ、病気であると思わない事や、『躁状態
 に戻りたい』、とさえ考える人もいる」


〜〜そのため、まず病気であるという認識(所謂病識)を本人や家族が得る必要がある。

                ↓
今までの自分が異常であったこと認め、過去の自分は捨てろということだな。健康体(心)を目指そう!
293優しい名無しさん:2011/05/11(水) 00:19:15.31 ID:Ut79wKwv
いや、それはわかってると思うよ。軽躁と病前性格の区別が付きにくいって話しょ。
294優しい名無しさん:2011/05/11(水) 00:24:21.00 ID:nbLxxqzG
軽躁=フワ〜となる、なんだか気分が高揚、脈拍、心臓ドキドキ、頭が真っ白になる

病前正確=上記と同じ

常に軽躁と軽鬱だった記憶しかないよ。病前の性格は。安定気が一度もない
興奮するか落ち込むかしかなかった
295優しい名無しさん:2011/05/11(水) 01:03:27.62 ID:rLk1hroT
自分は軽躁自体がそれほど直接的な問題につながった事がなかったから、
軽躁期のストイックなモチベーションは一般人の範疇だと感じてる。
どちらかというと、人並みの負担で過ごしていても
頭の中の疲労回復が間に合わずにうつ期につながってるように感じてるかな〜。

2ちゃん見て思った素人のイメージだけど、なんというか
無茶しすぎてしまってしっぺ返しをくらうタイプとか、
無茶してないのに健康な状態を維持できないタイプとか
いろいろ種類があるように感じる。
296優しい名無しさん:2011/05/11(水) 01:33:39.90 ID:ERZIlvHV
>>280
レメロン飲んでるよ
リフレックスと同じ薬
鬱のドン底だったけど上がってきた
気分は良い
躁転しないか心配
297優しい名無しさん:2011/05/11(水) 01:36:23.69 ID:kOckrRRr
完全に別人格になる訳じゃないんだし(I型の激しい人はそうなのかな?)、
軽躁状態とフラットな自分を完全に切り分けるのも難しいかも。
全てが本来の自分ではあるんだけど、普通の人と同じようにバイオリズム的
な浮き沈みのレベルまで抑えられるのが理想・・・

でも理想は理想、道のりは遠いよね。
298優しい名無しさん:2011/05/11(水) 02:29:17.35 ID:FRg4eqtV
5年間激しい波を繰り返していたので、何がフラットな状態なのか、わからなくなった。
幼少期から、お話上手な頭の回転早い、陽気で活発で目立つ性格だと親は言う。
ずっと躁気味だったのなら、そのラインがフラットなの?
299優しい名無しさん:2011/05/11(水) 11:50:23.57 ID:heuRx3Ha
>>298
ふつう人格形成しはじめる思春期あたりから
出始めるんじゃないの?
300優しい名無しさん:2011/05/11(水) 12:22:49.40 ID:81lY5h8b
>>296
うらやましいね
おれもリフレックス飲んでるけど頭打ち
軽く躁転したいくらいだよ
301優しい名無しさん:2011/05/11(水) 14:18:34.84 ID:W0N2f7Ly
以前、リフレックス飲んで躁転したよ
直ぐに処方止められた
302優しい名無しさん:2011/05/11(水) 14:29:02.63 ID:Zj4gAw91
リフレックスが効かなくなってベタナミンに現在至る。
303優しい名無しさん:2011/05/11(水) 14:31:26.81 ID:CZ13ui+W
>>300
トレドミン処方してもらえば?激躁になるから
304優しい名無しさん:2011/05/11(水) 14:52:54.96 ID:W0N2f7Ly
パキシルじゃないか
305優しい名無しさん:2011/05/11(水) 15:00:19.37 ID:wto7r0Xd
>>286
自分が書いたのかと思ったw
306優しい名無しさん:2011/05/11(水) 15:06:47.93 ID:W0N2f7Ly
みんな成績は良かったんですね
307優しい名無しさん:2011/05/11(水) 15:53:24.44 ID:81lY5h8b
>>303
トレドミン効く?
効くなら飲んでみたいが医者が出してくれるかどうか
308優しい名無しさん:2011/05/11(水) 15:53:57.44 ID:aBUdgkzs
>>298
僕も昔からそうでしたよ。
発症してからは真逆になりましたが・・・
成績は中の上くらいで勉強なんかしたことなかったなあ
だからよく「頭は良いんだから勉強して努力しろ」って
いわれてたよ・・・しなかったけどw
309優しい名無しさん:2011/05/11(水) 16:19:45.44 ID:+bnQo1/P
躁鬱で有名な人は、
自殺した白い巨塔の俳優さんだよね。
あと第二次世界対戦中?のイギリス首相もだっけ?
310優しい名無しさん:2011/05/11(水) 16:23:32.87 ID:Zj4gAw91
チャーチルもヘミングウェイも躁鬱。
311優しい名無しさん:2011/05/11(水) 16:27:34.99 ID:nbLxxqzG
>>307
激しく躁状態になった。そんでその後激鬱になった。
躁になりたいならトレドミンやパキシルはいいよ
312優しい名無しさん:2011/05/11(水) 16:34:06.77 ID:KAcmu73i
みんな頭いいっていうか、医者行って薬飲んだり病気を自覚してるからこのスレにいるわけで、
自分または家族が精神的にゆとりのある生活を送ってないと病気に気づかないのかもよ?

精神疾患の知識もなく毎日を懸命に生きていて、本人も周りも病気と知らず
性格によるダメ人間認定してるケースってよくあると思う。

ゆとりのある層は治療を受けられ、ゆとりのない層は破滅していく。
自然淘汰という意味では問題ないんだろうけどさ。
313優しい名無しさん:2011/05/11(水) 17:07:19.48 ID:+bnQo1/P
>>310
ああそう、チャーチルだ。
ヘミングウェイもそうなのか、後で読んでみよう。

薬の副作用なのかボケたり、記憶力がひどいことになってる。
314優しい名無しさん:2011/05/11(水) 17:08:23.93 ID:Ut79wKwv
鬱では全く動けなくなるのに気づかないはずがないと思う。
気づかない場合があったとしたら、それは精神科に係る前に自殺した人間じゃないかな
315優しい名無しさん:2011/05/11(水) 17:11:42.77 ID:Zj4gAw91
アマニタ・パンセリナの初版を持っているが中島らもは典型躁鬱。
あと個人的にエピソードを聞くと夏目漱石とゴッホは躁鬱だと思う。
宮沢賢治も躁鬱と言われているがらしいが、あれは鬱病+アスペだと思う。
316312:2011/05/11(水) 17:25:01.96 ID:KAcmu73i
>>314
おれずっと気づかなかったよ、自分の弱さとか体調のせいだと思ってた。
18で上京して以来、軽躁状態が本来の自分だと信じて疑わなかった。
4年前初めてうつ病かもしれないと医者に行き、うつと誤診され、
去年違う医者に躁鬱と認定された。
人生の履歴を客観的に見るといわゆるダメ人間、すべては後の祭り。
317優しい名無しさん:2011/05/11(水) 17:26:54.57 ID:Ut79wKwv
>個人的にエピソードを聞く

そもそも二人は病跡学では双極性障害だろうとされていますよ。宮沢賢治に関しては
鬱病とアスペルガーというより、統合失調症の要素を多分に含んだ双極性障害2型だと思います。今で言う非定型精神病ですね。性欲が物凄かったらしいですし。よく
ネットでアスペと侮辱的表現として使う人間がいますが、少し勘違いしてるのかなと…。黒柳徹子さんが典型的なアスペル
ガー症候群と言う事を知ってイメージを変えて欲しいですね。
318優しい名無しさん:2011/05/11(水) 17:32:13.15 ID:Ut79wKwv
>>316
えっと、、皆そんなもんだと思いますよ。自分も人事部長に強制的に引っ張られるまで医者行きませんでしたし、鬱の時ですけど。
要は皆そういう経緯を辿って最終的に気づく(気づかされる)訳で、気づかないまま一生を終える人は病気と気づかず自分を責めて自殺するか、軽躁病で人生うまくはまるか、どちらかくらいではないかと思います。
319優しい名無しさん:2011/05/11(水) 17:34:06.21 ID:Ut79wKwv
>>316
むしろ自分から足を運んで病院に行ってる訳ですから、マシな方かと(^_^;)
320優しい名無しさん:2011/05/11(水) 17:47:22.92 ID:KAcmu73i
>>319
人事部長が親切な人で良かったですね
20年前とか昔は精神疾患の知識も持ってない人が多かった。
今はネットで何でも調べることができるけど、当時はわからなかった。
会社に行かなくなって、そのままクビです。それを繰り返しました。
ブルーカラーには同じような人、けっこういるかも。

4年前に初めて医者行ったんですけどね、もちろん
大鬱状態のときは一人で医者に行けないから、調子よくなってから行ったわけですよ
精神科なんて敷居が高くて、なにより自分がキチガイだと思いたくなくて、
ずっと病院に行かなかった。結果キチガイだったわけですがw
321優しい名無しさん:2011/05/11(水) 17:47:41.23 ID:zV3sors4
鬱が近いのかなぁと思うんだけど、自宅で絵を描くお仕事やっているのですが、
限界を感じながらストレスがある生活を8年くらい続けていました
2年くらい前から力が沸かない感じになって普段なんでもない作業がもの凄い重労働な感覚

貯金があったので半年ほど仕事止めて寝込んでいました
トラウマ的なものがリフレインすると動機が出て疲れる感じが強いのでが
鬱にこういう症状あったりしますか?
322優しい名無しさん:2011/05/11(水) 18:14:25.45 ID:Ut79wKwv
>>320
親切というかまぁ、企業として無断欠勤され続けて音信不通じゃあどうしようもない
ならね。精神科に行ったけどまともに薬飲まなかったよ。あなたと同じく鬱病さえ認めたくなかったから。で、そのまま休職して少し回復したけど、恥だと思って退職し
た。その後に抗うつ薬で躁転するまで二
年。双極性障害と診断されたのは更に一年
後。確かに昔より情報量は多いけど、ここを知ったのだって最近。
323優しい名無しさん:2011/05/11(水) 18:19:57.00 ID:1LT5qR0K
>>317
>黒柳徹子さんが典型的なアスペルガー
>症候群と言う事を知ってイメージを変えて欲しいですね。

いや・・・特にイメージは良くならないかも・・
徹子さんだから許されてる感じw アスペに限らず芸能界ではそういう人多いけどね。

宮沢賢治は詩を読む限りではやっぱり躁鬱って感じがする。
イマジネーションの散らばりかたとかが軽躁っぽい詩もあれば、完全に鬱の妄想が入ってる
時もある。
でも異常に改稿を繰り返すところとかはアスペルガーの人っぽいのかな。
中原中也も賢治の詩をリアルタイムで愛読したらしいけど、この人も躁鬱っぽい。
324優しい名無しさん:2011/05/11(水) 18:22:08.80 ID:+bnQo1/P
>>315
ゴッホは糖質じゃ?
自分の耳を切り落としたんだよね。

夏目漱石は強迫性のノイローゼっぽい、個人的な感想。


325優しい名無しさん:2011/05/11(水) 18:39:26.66 ID:8ZpklnSS
>>323
知ってるつもりで関口宏にまったく共感できないと断言した
中原中也も躁鬱、しかも双極性T型だと思う
326優しい名無しさん:2011/05/11(水) 18:40:40.25 ID:81lY5h8b
>>309
田宮二郎?
327優しい名無しさん:2011/05/11(水) 18:47:17.56 ID:LR31kPYf
昔の偉人の「あの人は**病だったかも」とかって、眉唾ものだと思うけどなあ
血液型占いより少し信頼度高いくらいのイメージw

現代の病人が「あの偉人と一緒の病気であって欲しい」という理由で
そこらでテキトーなこと言いまくってるんだもの
328優しい名無しさん:2011/05/11(水) 18:55:16.55 ID:8ZpklnSS
有名人の自伝や伝聞による膨大なエピソードを読めば
今通っている病人よりももっと深く精神分析が可能だと思うがな
329優しい名無しさん:2011/05/11(水) 18:56:50.94 ID:Zj4gAw91
病院なんて30分の自己申告の面談で病名決めるくらいだからね。
330優しい名無しさん:2011/05/11(水) 18:59:36.39 ID:bofW2scy
医者によって診断が変わるしな
テキトーだよ
331優しい名無しさん:2011/05/11(水) 19:00:56.06 ID:+bnQo1/P
そして病院によって病名が変わったりするからね。
332優しい名無しさん:2011/05/11(水) 19:01:53.85 ID:LR31kPYf
その理屈ならメールで躁うつ病の診断がつくということになる
実際は躁判定するとき、目のキラキラ度や表情の豊かさもチェックしたりしてるよ
そしてそれは伝記やエピソードから判断するのは難しい
333優しい名無しさん:2011/05/11(水) 19:02:53.78 ID:Ud7PADGU
>>327
そうは言っても文学者や政治家の場合は学術的に研究が為されてるからなあ。
特に文学者の場合は作品研究には欠かせない要素だもの。
334優しい名無しさん:2011/05/11(水) 19:05:46.46 ID:OWmGiEjp
335優しい名無しさん:2011/05/11(水) 19:11:42.12 ID:mB4p3l/0
>>332
そりゃ躁状態で受診すれば判断も容易でしょw どんなヤブでも。

俺の場合、鬱で受診して抗鬱剤で躁転て良くあるパターンなんだけど、仮に
こまめに日記を付けてそれを医者が読破すれば(有り得ないけど)一発で双
極の診断が下されたと思う。

躁のエピソードは自分でも気付かないor恥ずかしいことは言わないからね。
336優しい名無しさん:2011/05/11(水) 19:18:16.98 ID:8ZpklnSS
>>332
> 目のキラキラ度や表情の豊かさもチェックしたりしてるよ

数回の面談よりも
十分すぎるくらいの性格・生活態度・行動パターン等の
もっと膨大なデータが有名人の場合揃っていると思うがな

それにしても目のキラキラ度って、なんか笑えるな少女マンガかと思ったw
337優しい名無しさん:2011/05/11(水) 19:19:40.35 ID:mB4p3l/0
というか、躁の時ってみんな目がキラキラしてる?
俺の場合は焦燥感で血走ってるみたいだけど

キラキラのほうがいいなあ
338優しい名無しさん:2011/05/11(水) 19:27:56.39 ID:Fr9mge8V
キラキラってよりギラギラしてるかな。
339優しい名無しさん:2011/05/11(水) 19:44:59.05 ID:+bnQo1/P
何かを探してるというか、何かに追われてる感じ

見えない敵と戦ってるようなw
340優しい名無しさん:2011/05/11(水) 19:52:10.84 ID:81lY5h8b
お前は誰と戦ってるんだ状態になるわけですね
341優しい名無しさん:2011/05/11(水) 20:15:42.73 ID:Ut79wKwv
そ、そーですね
342優しい名無しさん:2011/05/11(水) 20:17:14.09 ID:Ut79wKwv
日本病跡学会
http://pathog.umin.jp/

斎藤環の本が気になる
343優しい名無しさん:2011/05/11(水) 20:24:34.82 ID:Ut79wKwv
連投すみません。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4791712226/ref=s9_simh_gw_p14_d0_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center1&pf_rd_r=18V02AX15X38SJZK603A&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376736&pf_rd_i=489986

現代思想2011年2月号 うつ病新論 双極II型のメタサイコロジー 内海 健、大澤 真幸、斎藤 環、 鈴木 國文 (ムック - 2011/1/27)

これも物凄く気になる…
344優しい名無しさん:2011/05/11(水) 21:14:03.11 ID:zov0Y1S5
みんな伝記とか文章で躁うつ病か予想できてすごいな…

自分は、
躁期寝ない、うつ期なにもしない
くらいでしか他人が躁うつ病かどうか判断つかないなぁ。
言動が躁っぽいとかうつぽいとか全然わかんない
345優しい名無しさん:2011/05/11(水) 21:26:39.02 ID:IUPt7B1k
著名人云々って流れは定期的にあるし、
研究科や専門医でも持論が違ったりするから、
興味が無いんだったらスルーすれば良い。

ただ、本のリンクは激しくイラネ。
346優しい名無しさん:2011/05/11(水) 21:32:43.63 ID:225dbBUn
普通は歴史上の偉人のエピソードを見聞きして「こういう風になりたい」
と思うところだが、双極の場合「こんな風に破滅しないように気をつけよう」
と自戒するところが違うなw
347優しい名無しさん:2011/05/11(水) 21:36:59.22 ID:FzIWB4Xe
この病衣は双子に多い病気だと聞いたが。
348優しい名無しさん:2011/05/11(水) 21:56:24.07 ID:oOsXmMEn
この病気で不倫だったら

性的逸脱行為になるのか
349優しい名無しさん:2011/05/11(水) 21:56:44.86 ID:AN0Pbepi
躁状態のときの迷惑かけたこと覚えてない人って多いよなー
350優しい名無しさん:2011/05/11(水) 22:08:35.39 ID:Ut79wKwv
>>345
それもスルーしろよw
351優しい名無しさん:2011/05/11(水) 22:10:45.96 ID:Ut79wKwv
>>349
どうやって多いって事がわかったの?
思い出すだけで死にたくなるくらいはっきり覚えてるよ、謝罪後皆とは自分から距離置いてるけど。
352優しい名無しさん:2011/05/11(水) 22:18:10.15 ID:225dbBUn
>>349
いやいや、はっきり覚えてるから超自殺率高いだってば
むしろ人が迷惑とまでは思わないことも後悔しまくって死にまくりですよ
353優しい名無しさん:2011/05/11(水) 22:19:10.71 ID:FzIWB4Xe
双極性障害の生涯有病率は、かなり低めである。
双極性感情障害としての統計で0.3%前後であり、
うつ病の8〜30%と比べると、それほど広範に見られる病気ではない。

なお、遺伝性が高いことが指摘されており、
患者が特定の家系に集中することもある。
よって、局部的に見られる病気であると言って差し支えなく、
潜在的リスクもある程度原因として考えられる。
双極性障害は、一旦回復しても再発することが多く、
生涯にわたる薬物投与による予防が必要となることが一般的である。

354優しい名無しさん:2011/05/11(水) 22:30:51.96 ID:LR31kPYf
>>348
そんなの聞いたことがない
355優しい名無しさん:2011/05/11(水) 22:31:25.44 ID:LR31kPYf
間違った

>>347
そんなの聞いたことがない
356優しい名無しさん:2011/05/11(水) 22:38:58.40 ID:O+lLyWWx
不倫が性的逸脱行為なのは健常者でも双極障害でも一緒だと思うんだよね。
不倫は文化だと言った人もいたけどw

不倫しそうも無いような固い人が不倫すると病状ってことになるんだろうか?
「性的逸脱行為」って双極性障害の躁状態の一例にさらっと書かれているけど、
かなり謎だわw
357優しい名無しさん:2011/05/11(水) 22:42:36.61 ID:81lY5h8b
>>356
不倫というか、セックス依存症的な意味合いなんじゃないのかな
誰とでもエッチしちゃうってやつ
358優しい名無しさん:2011/05/11(水) 22:44:43.72 ID:AN0Pbepi
父親と爺ちゃんが双極性障害だったけどあまり躁のこと覚えてないって言うよ
思い出したくないだけなのかな
359優しい名無しさん:2011/05/11(水) 23:02:43.87 ID:O+lLyWWx
マイクル・ダグラスはSEX依存症
キャSリン・ゼダ・ジョーンズは双極II型

まさにベストカップル
360優しい名無しさん:2011/05/11(水) 23:40:29.26 ID:P3qE5RN0
昔から癇癪持ちで定期的に親にキレてました。
同じような方いますか?
361優しい名無しさん:2011/05/11(水) 23:46:01.03 ID:y5jJMR/b
不倫にのめりこむ、執着性が通常の人間のそれと異なるんじゃないの?
ノリでフーゾク行くとかではなくて「こころ」とか求めちゃったりさ

ストーカーまがいのタチのわりー泥沼不倫 それこそ人を殺めたりするような
極端なことをやらかしたり、理性がないからすべて見切り発車の結果でしょ
自分を苦しめて鬱に追いやるのも自分自身
362優しい名無しさん:2011/05/11(水) 23:57:35.34 ID:8E/VDr7g


10年前から、全く化粧もしない、髪もボサボサ、
子供達を口汚く叱り付けたりしてる私を、

今でも“綺麗だ、美しい、美人だ!!”と言ってくれるおじさんをとても嬉しく感じてる×イチ躁鬱…‥


きっと躁転しちゃったんだわ<(@煤翌撃)>

明日病院行ってきます。。。
363優しい名無しさん:2011/05/11(水) 23:57:57.64 ID:aBUdgkzs
いい加減、不倫の話キモいわ
364優しい名無しさん:2011/05/12(木) 00:12:14.41 ID:nGwjzp9g
>>355
前スレから「〜聞いた」「〜聞いている」って根拠ないレスする人だと思う
365優しい名無しさん:2011/05/12(木) 00:13:44.05 ID:JQkojntQ
自分も不倫に興味ないし、うざいと思う。
やるならサロンでやって欲しい。
366優しい名無しさん:2011/05/12(木) 00:18:18.08 ID:nGwjzp9g
>>358
父親と爺ちゃんて、自分自身はどうなのさ…
367優しい名無しさん:2011/05/12(木) 00:22:26.41 ID:lICd6UEZ
>>363
>>365
「性的逸脱行為」の話題でたまたま不倫が出てる。

「不倫なんて不潔!!」ってならスルーすればよろし
自分も別に不倫になんて興味ないよ
368優しい名無しさん:2011/05/12(木) 00:59:11.93 ID:J/uNssWU
嫌な過去から顔をそむけたくなるのが
躁鬱の深層心理?
身に覚えがないなら過剰に反応しないのでは
369優しい名無しさん:2011/05/12(木) 01:08:20.73 ID:ak2qeUtn
だれも>>347の話がこっそり病衣についてだ
ってことに突っ込まないことにやさしさを感じた。
370優しい名無しさん:2011/05/12(木) 01:09:29.80 ID:TY5ozK50
躁の症状の「性的逸脱」というのは
躁とうつの波の途中で「俺の常識から考えて有り得ないくらい逸脱だな」
と感じることがあるかないかが判別基準でしょ
逸脱と感じない人はそれが「普通」な人、感じる人はそれが「逸脱」な人

躁の性的逸脱の症状が自分にないからよそでやれとか
躁の薬物濫用の症状が自分にないからよそでやれとか
そういうこと言う奴は自分のブログで自分の病気に関する話題以外シャットアウトして
会話進めればいいと思う
371優しい名無しさん:2011/05/12(木) 01:14:16.20 ID:ak2qeUtn
>>370
同感。
372優しい名無しさん:2011/05/12(木) 09:24:04.67 ID:HQaxG/Cy
373優しい名無しさん:2011/05/12(木) 11:20:57.72 ID:KcyXHOgO
性的逸脱かあ。
通院する前の方がセフレが何人もいたり、3Pしたりしてて、よほど逸脱してたな。
今は薬のせいか性欲が落ちて、全くヤル気なし。
374優しい名無しさん:2011/05/12(木) 12:04:49.02 ID:J/uNssWU
>>373
躁が出てる間は自ら医師にかからないだろ
鬱が出てはじめてつらくなって精神科にかかるのが普通かと
375優しい名無しさん:2011/05/12(木) 12:17:57.43 ID:nGwjzp9g
>>373
鈍いしキモい
376優しい名無しさん:2011/05/12(木) 13:27:27.53 ID:rnRJUH3I
ケイソウの時と鬱期で、居心地の良い人が違う。
ケイソウは刺激的なひと。
鬱期は穏やかな人。
一人に絞れない。
あと、私だけかもだけど、
すごく自分を粗末に扱う大事にしてくれない人に引き寄せられていく。
鬱期に多い。
居心地悪いしズタズタに泣かされても、
不幸がデフォな感じが逆に普通に感じるのかなぁ。
鬱期が終わると逃げるように忘れる。

377優しい名無しさん:2011/05/12(木) 17:17:02.59 ID:FiMGJKF6
4、5年前に躁鬱からボダと診断された
それからここ2年、頑張って生活も考え方も改善しようとした。
実際薬も飲まなくて平気になった。
でも、どの職場行っても人間関係うまくいかない。
要領悪くて、理解力なくて、言葉が日本語に聞こえなかったり
集中しようと思っても意識が散漫してしまって上司に怒られる。
もう成人したし、最近始めた仕事は長く続けたくて、
不安で一睡もできなかった日でも仕事は休まず行ってる。
でも、接客系で眠れないとしんどい仕事だから
限界というか…久しぶりに心療内科行っちゃった。
自分ではアスペかと思ってたけど、双極の2型と言われたよ。
薬は意味ないからいらないと言ったのに処方されて、
話は4分、残り6分は薬の説明みたいな感じだった。
医者だって所詮商売だもんね。落ち込んだ。
仕事行きたくないな。
378優しい名無しさん:2011/05/12(木) 18:27:32.04 ID:nGwjzp9g
ボダだね
379優しい名無しさん:2011/05/12(木) 19:11:53.22 ID:4OS9s5mg
ボダは、躁鬱患者に近づくな!
水と油だよ。
380優しい名無しさん:2011/05/12(木) 19:29:45.76 ID:GK0RwmvJ
寛解(軽鬱フラット状態)して、仕事してるんだが、若干落ちがあり
寝込んで休んでしまった。
そのことを主治医にいったら休職をすすめられたが、断りなんとか
継続していきたい旨を伝えると、ルボックス追加されたんだけど、
大丈夫だろうか?!躁転するんじゃないだろうなあ
381優しい名無しさん:2011/05/12(木) 20:28:57.27 ID:oPGqjC7d
>>380 躁転させて仕事を継続したいという貴殿の要望に応じた医師
382優しい名無しさん:2011/05/12(木) 20:41:25.54 ID:wQ5ABVaC
>>380
なんというか医師とコミュニケーション不足な気が。
休職はしたくないけどルボックスは使いたくないのか、
今の薬のままでなんとかしたいのか、
その他希望する薬がある、だとか
希望を伝えればよかったのに。
383優しい名無しさん:2011/05/12(木) 20:41:34.25 ID:6fRiX0wf
躁うつ最高!
384優しい名無しさん:2011/05/12(木) 21:14:40.69 ID:EyEZWylE
軽躁こそ最高
385優しい名無しさん:2011/05/12(木) 21:30:45.47 ID:WJO5RGgH
自分、躁を言われてるけど、

内向的と躁の同居ってあります?

内向的でありながら、病気の躁ですか?
386優しい名無しさん:2011/05/12(木) 22:29:51.70 ID:jfsqJbEH
ボダって何の障害ですか?
双極性障害とは相性悪いの?
387優しい名無しさん:2011/05/12(木) 22:38:31.03 ID:FiMGJKF6
>>386
境界性人格障害(ボーダー)です。変な略し方してごめんなさい

ネットで色々調べると、
双極とボーダーとアスペって似てる気がする・・・
388優しい名無しさん:2011/05/12(木) 22:42:31.26 ID:5XuoORID
そもそもボーダーとかアスペって波があったりするの?
389優しい名無しさん:2011/05/12(木) 22:47:54.69 ID:nGwjzp9g
ないよ。
認知処理が下手だから、それを外や内に向けて発散するだけ。
平和な時は穏やかだけど、何か上手くいかない事があると衝動的な行動を起こす。両者とも。
390優しい名無しさん:2011/05/12(木) 22:50:06.08 ID:nGwjzp9g
>>387
全く違うから。ネットじゃなくて本読み直な。
391優しい名無しさん:2011/05/12(木) 22:55:01.48 ID:JQkojntQ
でもボダと躁鬱を誤診する医者がいるらしい
って、確かWiki辺りに書いてあったかな
392優しい名無しさん:2011/05/12(木) 22:58:58.96 ID:5Lbqk2EY
>>386
ボーダーは誰とも相性悪い。唯一良いのは支配されるのが好きな人間だけ。
双極と自称・誤診されてスレに紛れ込むので、嫌われている。

>>388
日中変動はあるだろう。
それをうつや双極のラピッドと勘違いしてる人も。
アスペはわからないです。
393優しい名無しさん:2011/05/12(木) 23:00:48.69 ID:EyEZWylE
鬱と双極の見極めも難しいって言うし
実は誤診だらけなんじゃないかね
394優しい名無しさん:2011/05/12(木) 23:06:11.76 ID:5XuoORID
なるほどね。
自分はなんとなく自分が発達障害じゃないかと長年思ってた(病識が無いのでなんとなく)
でも特にトラブルもなくかなり順調に人生過ごしてたら、ストレスが重なって激鬱になって
動けなくなって入院してたら診断が鬱から双極IIに変わった。
395優しい名無しさん:2011/05/12(木) 23:34:40.60 ID:nGwjzp9g
>>391
ダメな医者は双極性障害の可能性を疑わず抗うつ薬を出すし、ボーダーと双極性障害の見分けがつかない。
396優しい名無しさん:2011/05/12(木) 23:43:37.28 ID:JQkojntQ
>>395
適切な治療や診断ができない医者は、精神科医になるべきじゃないな。
よけいに悪化させる事も多いんじゃ?
いい加減で、適当すぎる…。
397優しい名無しさん:2011/05/12(木) 23:54:26.53 ID:5Lbqk2EY
>>396
>適切な治療や診断ができない医者
どの科の医師にもなれない。
どの科も器具を揃えるのも金がかかる、技術も要る。

しかし精神科医なら・・・あとはわかるな?

398優しい名無しさん:2011/05/13(金) 01:13:32.05 ID:QgJaPSEl
適切な治療や診断ができないんじゃなく
「人格障害という概念を使いたくない」精神科医が居るだけだよ

必然的に患者に告げる病名が「躁鬱」(決して躁うつ病とは言わない)とかになる
399優しい名無しさん:2011/05/13(金) 01:28:38.96 ID:BZyAgp4x
アメリカとかじゃ認知療法ってのも一緒にやったりするみたいだけど
日本で医者から進められたことある人っているの?
400優しい名無しさん:2011/05/13(金) 01:59:28.26 ID:QgJaPSEl
この前のNHKの昼間の躁うつ病特集ではそれについて詳細に説明がなされていた
日本でもやってるとこはやってるらしい
俺は勧められたこともないが

俺は躁が問題となる1型だからかもしれん
NHKのも鬱のときの認知療法的対処法について紹介されていたし
鬱が問題ならうつ病のときのメソッドが効きそうだ
401優しい名無しさん:2011/05/13(金) 02:06:20.67 ID:MRkRlvhk
>鬱が問題ならうつ病のときのメソッドが効きそうだ

 医者から対処法教えてもらった人っているの?
402優しい名無しさん:2011/05/13(金) 02:08:20.91 ID:6mpfUJQ/
そこまで深く、親身になる精神科医がいたら驚くわ

親戚か何かで幼少から知ってる間柄とかなら診断できるかもしれんが
歯科や皮膚科とかわらん
次の患者がきたら次のお仕事
おともだちと違うぞ 
アメドラ見てたら、精神病みなどゴミ扱いじゃん
それが客観視なるもの
自分が精神病でなければ、興味すらもたないのが普通なんだよな
403優しい名無しさん:2011/05/13(金) 02:25:49.08 ID:QgJaPSEl
>>401
テレビでは精神科医が患者に
まさにうつ病患者にする認知療法そのものの精神療法をしていたよ

それがどれだけ普及してるのか、
カメラ入ってないときにどれだけキッチリやってるのか、
俺には分からんが

直接的にそれが認知療法だと認識できなくても
精神療法にある程度時間割いてもらえてる俺のような患者は
もしかするとそういうのしてもらえてるかもしれないね
ってか、多分してもらってる
だからこのスレの人間は
「躁のときを目指すのではなく低空飛行で生きよう」
とか書き込む人が多いと思うんだ
404優しい名無しさん:2011/05/13(金) 02:37:52.75 ID:hdusTS0n
精神病ってインチキ医学もいい所なんだけど
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1300123814/
405優しい名無しさん:2011/05/13(金) 03:43:58.31 ID:BZyAgp4x
健常者が言ってるなら無知や偏見からくるだけだからどうでもいいけど
何かしら患ってるやつが自分の体と向き合わずにこんなこと書いてるとしたら最悪だよな
406優しい名無しさん:2011/05/13(金) 05:50:45.92 ID:sjFlrqKQ
>>403
なるほど、診断受けて医者から何かしらの情報を得る事自体、
すでに新しい認識を生むわけだから
自分が病気であることを認めて医者の指示に従う限り
みな認知療法をうけていると言えなくもないということか。
407優しい名無しさん:2011/05/13(金) 07:39:28.50 ID:c7nxKr4o
日本の精神障害者は300万人です。内、統合失調症が30〜40万人、躁うつ病が10万人くらい。
408優しい名無しさん:2011/05/13(金) 08:13:52.49 ID:7/Hl2RC+
復職者向けのリハビリ的な認知療法は割と増えてきてるけどね。
認知療法って結構積極的に取り組まないといけないから、ただ単に病気が治りたくない
人向けに医療的に認知療法やっても本人の意欲がないとなかなか続かないのかも。
409優しい名無しさん:2011/05/13(金) 08:40:40.42 ID:6mpfUJQ/
うつと診断されたが、薬漬けになった同僚を見てきたので
いっさい飲まずに治した!と豪語していた友人は
本当に治ったような感じになってた
そう思うと、来た客すべてに何らかの薬を出さないと
客のほうが納得しないだけなのかも
手ぶらじゃ帰せないから仕方なくそれらしいモノを出しとこ
みたいなさ
410優しい名無しさん:2011/05/13(金) 10:38:17.80 ID:fDCyBKBU
躁鬱診断されて四年くらい、やっと薬もほぼなくなってよくなったと思う
たまに具合悪くなるけど、仕事も見つけて生きていけている

ただ家族にあまり恵まれてないのでいつ再発するかわからない不安はある
退学、退職、借金、嘘を何度も繰り返し、親に寄生する兄弟とそれを許す親
今回も問題起こして反省の色あまりなし

もう人生このへんでいいかなぁと考えなくもないんだ
何をもって治ったというか、判断って難しいね
411優しい名無しさん:2011/05/13(金) 10:49:22.38 ID:vrM3O6uq
親が3択書き起こしてるの見た
412優しい名無しさん:2011/05/13(金) 12:27:07.85 ID:wCMATh/y
>>409
社会に適応して生活の質を上げるのが目的だとすれば、
薬物療法には限界があると自ずとわかるはずなんだけどね

多くてもたかが何時間しか話をしたことない医者を盲信して薬漬けとか、
薬物中毒者に志願してるようなものだ
これだけ書籍やネットで情報を得られる時代にもかかわらず、
自分のことぐらい自分の頭で考えることはできないのか?と思ってしまう。

悲劇のヒロインや、かまってちゃんなんだろうか
413優しい名無しさん:2011/05/13(金) 13:10:05.44 ID:fRvJ1vWL
>>412
自覚に薄く、元より考える力が弱くなっているから病気なんだよ。
だから医師を頼るし、餅は餅屋の諺にならって無条件に信頼する。
端から信用せず自分のさじ加減で服薬を決めるというのはアホの取る行動。

結局は効率や金儲けに走る医者が存在するのが悪いわけだが、俺としては「それを患者の自己責任とするお前は何様だ?」と問いたいな。
お前は日夜ネットに浸って、Yahoo!で検索したり知恵袋を調べたりして色々な知識を得ているのかも知れないが、
他の人間にまで「自身と同等の知識やレベルを求め」、あまつさえ「知識を持っていないから」と馬鹿にするのは違うだろうに。

愚痴半分、嘲り半分のレスを投下するくらいなら警鐘でも鳴らしておけと。
414優しい名無しさん:2011/05/13(金) 13:23:03.21 ID:2vQK/4Oq
>>412
初診だったら仕方ないだろ、自分でも訳がわからず敷居の高い精神科の門をくぐる訳だろ最初は。それで最初から多剤処方で薬漬けにされるなら、医者が悪くなくて誰が悪い?
415優しい名無しさん:2011/05/13(金) 13:26:15.85 ID:xHpw472N
>>413
うん、うん。そう思う。
薬は補助的なものだしね。
416優しい名無しさん:2011/05/13(金) 15:26:23.54 ID:6mpfUJQ/
病名を買いに行きたいやつもいるだろうね 体面的に
相手にエクスキューズを求めたいやつとかが勘違いしてさ
417優しい名無しさん:2011/05/13(金) 15:50:35.08 ID:QgJaPSEl
精神科医ですら自分のことは分からないからと他の精神科医の診断を仰ぎそれに従って治療するというのに
大学で6年勉強したわけでもその後研修医数年やったわけでも臨床経験が何十年もあるわけでもない俺らが
自分で判断するとか、どんだけバカなのかと

検索したり本で調べたりしたら、医者の言うとおり治療するのが一番予後が良いと分かることなのに
418優しい名無しさん:2011/05/13(金) 15:55:13.46 ID:WAjZV3qf
もう涙目になっているだろうから、やめとけ
419優しい名無しさん:2011/05/13(金) 17:07:50.87 ID:m+5YCA6V
躁鬱5年目。
入院歴、自宅療養歴あり。
復職し、今日でちょうど1箇月。
午後半日勤務で勘弁してもらっている。
周りに対する申し訳ないというオーラが
逆に他の職員に気を使わせているためか
なかなかしっくりといかない。
午後もでられないことがあり、今週は2日しか
勤務できていない。
医師は気分が悪くてもとにかく出勤するように促す。
たしかにそのとおり。嫌なら辞めるしかないが、生活面から
それは当然無理。来週からは週5日全部出るぞ。
420優しい名無しさん:2011/05/13(金) 17:11:00.30 ID:ugugVWES
午後半日勤務ってうらやましいな
自分もそれなら復職できそう
でもフルタイム勤務可能と判断されないと許してくれないんだよね
421優しい名無しさん:2011/05/13(金) 17:23:01.04 ID:n41Ohd3N
躁鬱最高っす!
422優しい名無しさん:2011/05/13(金) 17:40:01.77 ID:fN/vLlOk
休職に入る前の月は稼働日20日に対して
有給5日、半休4日、あとフレックス利用して遅刻3日、早退5日
フルタイムで働けたのが3日しかなかった

無理して働こうとしても欝のときは無理
423優しい名無しさん:2011/05/13(金) 18:36:44.87 ID:m+5YCA6V
しんどいときに、会社へ電話して休む。
とたんに元気が出る。そして、電話したことを悔やむ。
意地が悪いし、タチ悪い。
そんな躁うつ病の自分が大嫌い。
果たして本当にそううつか?単なるナマケか?
同じような感覚の人いますか??
424優しい名無しさん:2011/05/13(金) 18:47:09.85 ID:ugugVWES
>>423
睡眠障害の時はそうだった
うつ病に移行した今はフルタイムで辛い
425優しい名無しさん:2011/05/13(金) 18:52:45.48 ID:xjRHQLK9
退職後、躁鬱診断下り…四年療養(ニート)。医者の診断では二十年躁鬱放置だったらしい。

今、仕事は肉体労働のフルタイム(一年)これしか選択肢が無かった。
独立するしか再起する道が無く。
独立資金貯めるまでもう少し時間かかるかもしれないけど頑張ってます。
療養中の人、慌てずにシッカリ治療すれば道は見えてきます。
お世話になった親族(友達は失ってしまった)に恩返しだって出来るようになります。

だから、早まった事するなよ!

激しい波に希望を失い、早まった事を何度もしそうになった現在寛解継続中の者。
このスレの住人に救われた者より。 みんなありがとう。
426優しい名無しさん:2011/05/13(金) 19:22:16.01 ID:lGRs2e5O
今月で退職するけど、社会保険とかの相談どこにしたらいいのだろう?
427優しい名無しさん:2011/05/13(金) 19:34:49.10 ID:IlHCc90S
>>426
退職、健康保険とか知りたい単語でググれ。
428優しい名無しさん:2011/05/13(金) 20:19:53.98 ID:C1rdHYkR
>>423
自分もそういう時結構あったよ
「会社に行かなければ」という気持ちすら大きな負担になっていて
身体症状にすら現れてしまっていて「行かなくていいんだ」
と思ったとたん気がゆるんで体の変な張りみたいのも取れて楽になる
躁鬱の波を大きくしているものに刺激や負担という要素もありそうだからね
429優しい名無しさん:2011/05/13(金) 20:23:11.43 ID:c7nxKr4o
wikiには躁うつ病は珍しい病気。広範囲にみられる病気ではないと書かれているね。
なんでもうつ病より二桁患者数が少ないとか。
430優しい名無しさん:2011/05/13(金) 20:43:43.21 ID:/lsFca+O
>>423
うん そんなかんじで月1休んでる
431優しい名無しさん:2011/05/13(金) 21:00:09.92 ID:7/Hl2RC+
>>429
誤診や自称を完全に排除したらもっと差は小さくなるんだろうけどね
鬱は少なく、躁鬱は多くなると思う
432380:2011/05/13(金) 21:24:38.01 ID:T5Kh36oy
>>381
うん、その通りだと思う

>>382
自分でもどうしたらいいかよくわからなくなってきてるんだ。
でも、次に休職したら退職するしか道はなく未来がみえない
生活が怖い。因みに主治医が3月で転院したため、今の
主治医とは4回くらいしか面談してません。
それと薬についてはできれば減らしたいけど、それでは会社
にいけないので無理して要望した感じです。
希望というか、とにかく仕事を休まずいけるようにしたいです。

>>381-382レスありがとうございます。
433優しい名無しさん:2011/05/13(金) 23:22:04.65 ID:SEoU4IcM
agee
434優しい名無しさん:2011/05/13(金) 23:35:27.07 ID:vTp34FM3
リーマス減らしたら徐々に持ち上がってきたけど
浪費とイライラが出てきた。まずいかな…
435優しい名無しさん:2011/05/13(金) 23:40:09.55 ID:T5Kh36oy
まずいね 自覚してるなら主治医に相談したほうが良いよ
436優しい名無しさん:2011/05/14(土) 00:41:07.59 ID:rCMJWXpd
主治医の判断で減ったの?
勝手に減らしたんなら、自分で自分の首絞めてるよ

でも個人的には「リーマスは気分が沈む」→「だからなんか最近躁っぽくなった?」
っていうプラシーボでスパシーボなような気がするけど
437優しい名無しさん:2011/05/14(土) 03:08:58.03 ID:L62eZMCv
やばい躁が来そうってかきてる怖い
438優しい名無しさん:2011/05/14(土) 03:09:41.06 ID:k0CyYS++
医者に相談
439優しい名無しさん:2011/05/14(土) 03:13:22.38 ID:JQ4beIpZ
親族だろうと他人だろうと普段何してるのって訊かれるとつらい・・・二十代だからフリーターとかって他人にはごまかしてるけど、この気持ちどうすりゃいいのか?みんなは?
440優しい名無しさん:2011/05/14(土) 03:23:30.21 ID:D/8tpWXA
30代後半無職。詰んでる。周囲は見て見ぬふり。
441優しい名無しさん:2011/05/14(土) 03:23:58.77 ID:k0CyYS++
今は道中だと割り切る
442優しい名無しさん:2011/05/14(土) 03:24:22.75 ID:L62eZMCv
私は軽い躁鬱だから一日3時間だけバイトしてる。
周りにはフリーターって言ってる。
症状軽くなってきた高卒20代前半。
来年大学行きたいけど、まだ今はどうなるかわからないな…。

443優しい名無しさん:2011/05/14(土) 06:43:09.15 ID:Lx5SwDuW
三十代後半、働けなくなって6年
終わってる…
444優しい名無しさん:2011/05/14(土) 09:53:01.44 ID:j1nIhDjq
躁鬱8年
30代ニート3年目
バイセクシャル

終わってる
445優しい名無しさん:2011/05/14(土) 12:03:47.55 ID:4btzhmeX
423です。返事スレありがとう。430さん、月1とは尊敬します。
426さん、社会保険は、お近くの「協会けんぽ」に
直接行ったほうが早いと思います。
保険証とか印鑑や住民票とか必要になるかもしれませんので、
先んじて状況を電話で聞き、確認しておいたほうがいいと思います。
446優しい名無しさん:2011/05/14(土) 12:28:10.64 ID:yDpELPLW
身体は鬱なんだけど、心が躁ぎみというか…
働くことへの焦りみたいなのがあって、気持ち悪い
とにかく、お金を稼がなくちゃ!みたいな
頭は変な眠気でもやっとしている
447優しい名無しさん:2011/05/14(土) 12:51:35.97 ID:oVIX/xqO
気分障害って言われたんだけど躁鬱なのかな?
突っ走っては倒れを繰り返してるんだけど
448優しい名無しさん:2011/05/14(土) 14:13:17.27 ID:INAdohHw
>>447
次の診察の時に気分障害の中の何という病気ですか?
と確認してみるとよいよ。

ここは荒れ防止のために自己診断の方の書き込みは無し
というルールのスレだからメンサロ板のほうに移動するとよいかも。
449優しい名無しさん:2011/05/14(土) 15:27:34.10 ID:GQsUhiGM
私は重度の癲癇患者ですが、他にもサイコ気質にあたる症状があるように感じています。      自分がどのカテゴリーの精神病質なのか知りたいのですが
サイコ気質と医師にも話しても引かれてしまいまともに診察されません
今非常に混乱していますが今思っている事を書き出す事を許して下さい

まず、病気による様々な症状の違いを知る為に他の精神疾患関係のスレを含め10時間以上ロムりました

結果それぞれの疾患によってタイプが違う事が分かりました。

まずこのスレの住民でいわゆる軽い躁状態の人達は非常に頭がいいなという印象を持ちました
更には信用の出来る人達だと確信も抱きましたが、頭脳明晰さ故の鬱状態時の揺り返しの為に
様々な精神疾患の中で最も自殺率が多いという悲惨な事実を知りました

鬱の方々の言葉は文字どうりひたすら鬱々としていてネガティブです

ボーダーの人々は自己嫌悪と喪失感にさいなまれている印象です

パラノイアの人々は非常に暴力的、攻撃的で他者をまったくと言っていいほど
信用しない一方的なレス以外ありませんでした
一言でいうなら完全なる自己破滅型といった印象でした

そしてこのスレの住民の方々、いわゆる躁鬱の方々というタイプの疾患を持つ人々は
様々な精神疾患や分析においてほとんどの精神科の医師よりも深くかつ
正確に病気の事を理解していると思いました
一言で言わせてもらえるのら信用が出来る人達だと思いました

私の癲癇以外の他の精神病的気質(無意識上の病的な嘘やその他人を操るといった事等々)
で悩み苦悩し絶望している気持ちを吐き出すのはこのスレ以外には
理解されないだろうと思い書いてしまいました
申し訳ありませんでした
ただ物凄く混乱している現実になんとか折り合いを付けないと爆発してしまうような気がするのです。

450優しい名無しさん:2011/05/14(土) 16:16:12.36 ID:uNT9LaUg
長えよ
451優しい名無しさん:2011/05/14(土) 16:30:11.01 ID:DUl0ef5s
452優しい名無しさん:2011/05/14(土) 16:42:19.01 ID:4btzhmeX
449さん。わからないでもない内容。
453優しい名無しさん:2011/05/14(土) 16:50:02.67 ID:Gygp5X2C
医者を信用しろというけど、
医者によって病名が違ったり、
出してくる薬の種類が違ったりして、
何を信用していいのか
454優しい名無しさん:2011/05/14(土) 17:15:25.18 ID:QtDNN5tk
>>449
まずは精神科行ったほうがいいよ
本人の気質はサイコでも社会生活を難なく送れていれば、
主治医から見ても正常の範囲内だと思うんじゃない?

他人に迷惑かけたり病的な症状がないと、
医者も安易に診断できないんじゃないかな
不安ならそう医者に言って薬もらえばいい

あとはスレ違いなんで
455優しい名無しさん:2011/05/14(土) 17:31:39.32 ID:GQsUhiGM
>>454
ありがとうございます。
診療受けてきます。
サイコパスのスレがどこの板にもないのでここでカキコしてしまいました、申し訳ありませんでした。
さすがの2Chでもサイコパスはいないみたいですね(笑)
456優しい名無しさん:2011/05/14(土) 17:40:34.38 ID:0msyONUd
agee
457優しい名無しさん:2011/05/14(土) 17:45:41.45 ID:gqeYWOR8
それは本当のサイコパスは自覚なしだからだと思いますよ
しかもサイコパスがこんなところみてるとは思えませんね
458優しい名無しさん:2011/05/14(土) 18:46:05.55 ID:eGXAOwFk
>>423
そんなの甘え怠け
自分もあなたと同じだが毎日泣いてでも仕事行ってる。

と言いたい所だけど、
もうストレスで頭おかしくなってきたよううううwwwwww
毎日イライラしてるから休日も友達とすら会いたくない。
誰かと居ると神経遣うから仕事以外はほぼ引きこもり。
人間関係も疎遠になって来てボロボロで楽しいこと無くて悪循環。
休みがあってもずっーーと気を張っとかなきゃ仕事行けなくなるから。
あははもうそのうち基地外になって電車にでも飛び降りそうですwwwwwwwwww

働かなくても休んでもいい状況なら、悪循環なる前に
周りの為にもあなたの為にも辛い時は無理せず休んだほうがいい。
しんどいもんな。
459優しい名無しさん:2011/05/14(土) 18:51:12.15 ID:eGXAOwFk
死にたい死にたい死にたい死にたいwwwwwwwwww
あーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
死にたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
休みの日薬局も病院も開いてないしwwwwwwwwwwwwwww
イライラがとまんないようwwwwwwwwwwww
460優しい名無しさん:2011/05/14(土) 19:10:23.05 ID:eGXAOwFk
仕事中上司や皆に、とびきりの笑顔で死ねええええええええwwwwwwwww
って叫びたくなるんだがwwwwwwwwwwwww
叫んだときの事を妄想してはニヤニヤしてるwwwwwwww
461優しい名無しさん:2011/05/14(土) 19:19:16.89 ID:weAnJc7G
仕事だけがストレスの元凶?

俺は生きること自体が嫌になってきちまった
死にたいではなくて消えたいってやつだけど
今日はもうだめだ、寝にげしかないわ
462優しい名無しさん:2011/05/14(土) 20:07:49.07 ID:Knjz39ko
健保組合のカウンセリングにいってたら
知能テスト受ければいいと言われた。一応大卒だけど
マークシートに色塗ったらまぐれで本気で受かった(中堅)
ADHD併発を疑うべしといわれて不安になってきた。
たしかにかたづけられないし書類の書きミス多いし
勉強が中卒ぐらいしかできない。突発的なところもあるし。
463優しい名無しさん:2011/05/14(土) 20:12:12.35 ID:eGXAOwFk
>>461
自分には仕事しかないものww
仕事の人間関係がストレスwwwwwwww
まあ偉くなるか一人でできる仕事探せば解決するがwwwww
そんなスキルも持ってないって事が結局ただの甘えだよなwww
自分自身が合わないと感じる世界に無理矢理居るようなもんだから
死ねば解決するwwwwwwwwwwwwwwwwwww

死ぬの怖えええええええええええええwwwwww
464優しい名無しさん:2011/05/14(土) 20:15:53.20 ID:oVIX/xqO
>>448
レスありがとう
聞いてみます
465優しい名無しさん:2011/05/14(土) 20:36:59.41 ID:ABaj4d0y
鬱病調べて3年くらい最近双極性障害U型発覚した奴が通りますよ

亀レスすまん
>>423 はもしかして新型うつなんじゃないかな?
そりゃ躁鬱って色んな種類あると思うけど…
私素人だから信憑性ないんだけど…

一応気になったんで
466優しい名無しさん:2011/05/14(土) 20:47:26.27 ID:5WxbWLnt
血液検査とかせずにただ薬の量増やされたんだけど普通なのこれ?
医者かえたほうがいい?
467優しい名無しさん:2011/05/14(土) 20:53:31.06 ID:eGXAOwFk
心療内科なら普通
468優しい名無しさん:2011/05/14(土) 21:36:05.14 ID:euKhhNwi
何でここの人って皆あげるの;;
469優しい名無しさん:2011/05/14(土) 21:36:52.81 ID:weAnJc7G
みんなあげちゃう
470優しい名無しさん:2011/05/14(土) 21:48:57.93 ID:TWKfE2A6
仕事掛け持ちしてます。
這うようにして行ってますが、ここ数日忙しく仕事持ち帰りで家でまで仕事。
んでもここを我慢しないと信用なくす。
信用なくしたら次がない。

実家の父親がガン治療終えたけど、治療の副作用でしょっちゅう病院通い。高齢の両親は二人暮らしで心細がるので、私が病院の付き添いやらもやっている。私がこんな病気なので、若い頃から両親には随分心配や迷惑かけてきたから、少しでも親孝行したい。

嫁ぎ先の義母も年に何回かは必ず体調を崩し救急車騒ぎ。
旦那も本日未明から目眩がするとかで救急に連れて行った。

自分がこんな病気なのに、老老介護が待っている。実家の両親と嫁ぎ先には義父義母が。

せめて仕事を辞めたいけど、旦那からの申し出はなく、、

1型なので10年程スーバーマンになれれば、この難局を乗り越えられるのに、今は五月病の真っただ中。
471優しい名無しさん:2011/05/14(土) 22:00:33.31 ID:DUl0ef5s
>>470
>スーバーマンになれれば
吹いたw
すごい婆さんみたいwわざとだったら釣られたー
472優しい名無しさん:2011/05/14(土) 22:45:36.66 ID:bARKXY4n
躁状態で性的逸脱になったら俺が相手してやるぜ。
473優しい名無しさん:2011/05/14(土) 23:02:26.71 ID:DUl0ef5s
>>472
お前が逸脱したら俺のケツかしてやるよw
でも俺が逸脱したら借り返せよw
474優しい名無しさん:2011/05/14(土) 23:23:04.99 ID:euKhhNwi
>>472->>473ケコーン
475優しい名無しさん:2011/05/14(土) 23:28:19.33 ID:JEq5xYkN
この病気面白いね。鬱から始まって8年なんだけどね。

まず、落ち込み。もうこれ以上無い自己嫌悪に陥りパニックに成る。

薬をちょっと多く(頓服)服用。

あら不思議。普通では考えられない言葉で相手を罵る。罵倒する。

買い物関係で、相手が不備があればそこを付き、裁判にしますよ。

訴状を一気に書き上げる。警察に告訴しますよ。告訴上も書く。

ゴリ押しなんだけどね。相手が困るのを見て喜ぶキチガイ。

この病気ダメだね。性格が薬で全て左右されて自分の意思がなくなってる。

自分の意思が無いってのは、生きてる意味が無いって事かなと思ってる。

自殺も何度もして失敗、警察にもお世話。何の為にこの病気の人間は生きてるの?

俺もだけどさ。
476優しい名無しさん:2011/05/14(土) 23:35:55.12 ID:bARKXY4n
>>473
男のアナルよりマンコがいいです。そっちの趣味はないんで。
477優しい名無しさん:2011/05/14(土) 23:42:52.04 ID:4Ps9L2s1
>>475
>何の為にこの病気の人間は生きてるの?

そんなことを考える前に服薬をコントロールしろよ
478優しい名無しさん:2011/05/14(土) 23:49:01.55 ID:IXI9d/S8
>>475
まさしく その通り…
もう死にたい…
首吊りしたけど失敗…上原美優は死んじゃったのに…
479優しい名無しさん:2011/05/14(土) 23:56:45.76 ID:DUl0ef5s
>>476
もったいねぇなw
躁鬱ってバイ率多そうだけど。(考えすぎてよく判らなくなって、エイヤー!みたいな)


っていう自分は女なんだけどね^^
480優しい名無しさん:2011/05/14(土) 23:59:47.44 ID:Mk00XnzD
>>476
じゃ、お宅の相手は木嶋カナエで。
481優しい名無しさん:2011/05/15(日) 00:28:32.36 ID:Zqegez+k
鬱病の診断しか受けた事のない僕ですが、幸福感に満ち溢れてしまい仕方がありません。
鬱病歴は8年程ですが、それ以前は浪費傾向の強い生活をしていた気がします。
これは躁転と考えるべきでしょうか?鬱病の寛解と考えるべきでしょうか?
家族歴でいうと叔父3名が自殺しています。(11名の叔父叔母あり)
482優しい名無しさん:2011/05/15(日) 00:29:37.34 ID:Hixx3eY+
>>479
キモい。
483優しい名無しさん:2011/05/15(日) 00:38:30.08 ID:ilGoEpdt
>>481
このスレをわざわざ探して書き込んでるってことは自分でも躁鬱を疑ってる
んでしょう? それを素直に主治医に話したほうがいいよ。
君の言う幸福感が君の満ち足りた生活に基づくものなのか、病的なものなのか
ここでは判断出来ないよ。
484優しい名無しさん:2011/05/15(日) 01:03:23.19 ID:Zqegez+k
>>483
すみません。これが通常なのか病的なのかがわからないのは当然ですよね。
保険等の支払条件の不安もあって、医師からの確定診断を受ける事に臆病になっている所がありました。
(鬱病がその診断だった為痛い目を見た感があるので・・・)
確かに、自分でも躁鬱を疑う要素はありますので相談するかどうか考えてみようと思います。
485優しい名無しさん:2011/05/15(日) 01:18:10.67 ID:FAz9XfAB
名医はすごいよ

自分は初診時から3年以上鬱病ってずっと思っていたが
最近の傾向から現在の担当医から躁鬱って診断された
で紹介状に基づく初診時の診断名は双極性U型

医者を騙すのは比較的容易だが
本当の病状に対してはシビアにみていると実感した
486優しい名無しさん:2011/05/15(日) 01:44:32.81 ID:ilGoEpdt
躁鬱になると保険は入れないな
ガン保険くらいか

でも代わりに自立支援とか障害年金とか有利になるよ
487優しい名無しさん:2011/05/15(日) 01:50:33.01 ID:TYewBeO/
自立支援と障害年金は通りやすくなったな。
今はもうなるべく社会と接点持たないように生きていこうと思ってる。
社会や俗世間と関わると疲れる
488優しい名無しさん:2011/05/15(日) 02:06:35.61 ID:pBPLZSBi
適応障害で躁鬱有り
パーソナル障害って人格障害のこと?
489優しい名無しさん:2011/05/15(日) 02:19:10.50 ID:scVRHyki
>>488
んだね。
Personality disorder
人格障害という訳語を使うとネガティブなニュアンスが強すぎるので
最近はパーソナリティ障害とそのまんまの訳を使うようになりつつあるんだね。

個人的にはパーソナリティって言われても直感的にイメージがわかないんじゃ、って思う…
490優しい名無しさん:2011/05/15(日) 08:52:28.79 ID:XpwN73KS
>>489
躁鬱病を気分障害と診断するのも、そんな感覚なんだろうか。

精神分裂病を糖質と変えたように。

躁鬱病とか分裂病とか嫌な響きだから、特に後者。
491優しい名無しさん:2011/05/15(日) 09:22:51.52 ID:eVH3yJw/
分裂病は勘違いされやすいっていうのもあるんじゃないかな。
解離性同一性障害(こっちも二重人格とか言われてたね)と勘違いしてた人も多かろう。

しかし「双極性障害」も「統合失調症」も上手い言葉あてはめたな。
気分障害はちょっと判りづらいかな。「病は気から!」とか言われそう。
492優しい名無しさん:2011/05/15(日) 13:15:31.28 ID:TYewBeO/
精神分裂病って著しく患者を傷つる病名だな。
人格障害もかなりきつい言い方、病名
493優しい名無しさん:2011/05/15(日) 13:53:01.45 ID:wsQv8f4Q
人格障害って常に、なんだよね?
躁鬱の波があるのは、躁鬱ってことでいいんだよね?
ボダってのも人格障害?
494優しい名無しさん:2011/05/15(日) 14:35:37.78 ID:eVH3yJw/
>>493
双極性障害・躁鬱病と診断されてるならそうだし、
波があるからといって「躁鬱病」ではない。(健常者にだって波はある)

ボダとは
境界性人格障害 Borderline Personality Disorder なので略してボダ。

495優しい名無しさん:2011/05/15(日) 14:42:11.97 ID:wsQv8f4Q
診断は適応障害
それによる躁鬱
パーソナル障害とカルテに書いてあったが
診断されたことは無い
気分障害もあった

ボダは違うんだね

波が1ヶ月くらいで変わり
明らかに健常な時とは違いますww
496優しい名無しさん:2011/05/15(日) 16:59:07.84 ID:CethSGEn
波のある無しもそうだし、低い波の時に高い波におかした事を後悔しまくったり
するのかな?
この病気の自殺率が高いってのはこのせいでしょ。
497優しい名無しさん:2011/05/15(日) 17:09:52.94 ID:wsQv8f4Q
高いときにポチした商品が
届く頃にはあんまりいらないwwのは
ありますが
なるべく使えるものだけポチするようにしてます

動けなくなって後悔する位です
498優しい名無しさん:2011/05/15(日) 17:13:30.66 ID:XpwN73KS
躁鬱の自殺率は20%とWikiに書いてあったけど、
どうやって統計取ってるんだろう。
患者の家族からの申告?
499優しい名無しさん:2011/05/15(日) 17:34:04.11 ID:Nf245jsj
>>498
そういったのは統計局の全数調査の数字というよりも
学者のレポートによるんだろう

躁うつ病のサンプルが1000くらい取れれば、それを追跡調査すればいいだけ
当然、追跡不能はあるだろうが追跡可能なうち20%が自殺していれば
一応自殺率20%
500優しい名無しさん:2011/05/15(日) 17:38:39.00 ID:CethSGEn
躁鬱病は基本的に一生通院だから追跡もしやすいだろうね
501優しい名無しさん:2011/05/15(日) 19:15:40.62 ID:pM2iadri
げええ 一生これか・・orz
502優しい名無しさん:2011/05/15(日) 19:57:45.92 ID:xG9l2+4J
レメロン飲み始めてから調子がいい。
ただちょっと躁状態の可能性もある。
鬱状態は脱した
503優しい名無しさん:2011/05/15(日) 20:36:33.07 ID:nEeYrb8c
>>502
うらやましいな
うつより軽そうくらいのほうがいい
504優しい名無しさん:2011/05/15(日) 20:56:19.68 ID:XpwN73KS
明石家さんまは躁病だけど、仕事に生かせてるから問題ない
と書いてあるサイトがあって軽く吹いた
505優しい名無しさん:2011/05/15(日) 20:59:23.69 ID:xG9l2+4J
>>503
ただこれ以上躁になると危険だから次医者に会う時は症状言うわ
自分でもこれ以上躁になると危険なのは今感じてる
でも鬱状態よりかははるかにマシ
全体的に調子はいい。でもやっぱちょっと躁状態かな・・・
506優しい名無しさん:2011/05/15(日) 21:02:26.29 ID:CethSGEn
躁の時は本人の気分だけは良いけど、人間関係や自分の身体が痛んでくるからな
難しいところだ
507優しい名無しさん:2011/05/15(日) 21:14:11.23 ID:XLOlRXNh
自分もだんだん気分が上向いてきた
このまま軽躁状態に持っていきたいな
鬱のだるい感じはまだ消えないけど
次病院かかるとき言ったほうがいいのかな
508優しい名無しさん:2011/05/15(日) 22:17:54.50 ID:eVH3yJw/
>>498
視聴率の統計もなんだかんだで取れてるからそんな風にとってんじゃネーノ
ってふわふわな感じでレスしてみる。

まぁ20%死ぬってあながち間違ってもなさそうだけどな。
っていう自分はそろそろ・・。
509優しい名無しさん:2011/05/15(日) 22:37:25.36 ID:ur7p70Wy
鬱って誤診されたまま死んでいく人も多いだろうな

実際の数字はどうなるんだろうガクブル
510優しい名無しさん:2011/05/15(日) 22:48:05.30 ID:Ohge/q9w
>>508
一般的な視聴率は関東600世帯対象で集計している
一応統計学的見地から誤差も含めて算出しているから
それほどフワっとしたものでもない
511優しい名無しさん:2011/05/15(日) 22:57:21.69 ID:RtW3xq10
ここ5日くらい前からあがり調子。
ケイソウ中。
楽しいけど、いつもより飲み代がさかみ、気が大きくて横柄になる。
そして性欲がやばい。
マジでどうにかしたいけど、鬱よりいいかなぁ。ラピッドな女でした。
512優しい名無しさん:2011/05/15(日) 22:57:37.22 ID:eVH3yJw/
>>510
そなんだ。
双極の死亡率、何で測ってんだろw
513優しい名無しさん:2011/05/15(日) 23:01:29.09 ID:eVH3yJw/
>>511
性欲ならオナニーの方がいいよ、男女共に。
相手見つけてなんやかんやいって、言い寄られて言い寄って、ヤったから振るに振れない、
とかなるより全然マシ。

しかも躁からうつ気味の時ってヤったからって言い寄られるとかなりうざくなること請け合い。
経験あるだろう・・・やめとき。
ラピッドじゃない女より。
514優しい名無しさん:2011/05/15(日) 23:03:48.63 ID:g4j9qwNL
酒はマジで控えたほうがいいだろ…
躁状態×アルコール最悪だろ
515優しい名無しさん:2011/05/15(日) 23:45:05.04 ID:XLOlRXNh
>>507だけどさっき嫌なことがあったのに気分がふわふわしてる
おかしいなーすごく嫌なことなのに
何か喋りたくなってきた
これって躁状態?
sageてるから冷静さは残ってるよ!
516優しい名無しさん:2011/05/15(日) 23:53:14.11 ID:EQVmfIYK
当方、静かな住宅地住みなんだが、一昨年隣の更地に家が建ち親子4人が越してきた
その旦那がこの時間でかい声で電話してんだよ
春〜夏だけは阿呆みたいにはしゃぐが、年末は未遂したらしく救急車がきてた

息子2人がおとなしくて最近兄ちゃんを見ない
奥さんも近所付き合いしない
ガラスが割れたり、明け方くらいに息子と言い争う声が聞こえる

狂人が隣に住んでる恐怖
知らない人間には直に害を与えないかな? 
娘が2人いるから不安だ
517優しい名無しさん:2011/05/15(日) 23:58:08.28 ID:Hixx3eY+
自殺率20%の病気は遺伝するので子供作るのは控えないとな。
518優しい名無しさん:2011/05/16(月) 00:06:43.47 ID:UtGYfHvr
うん、俺はパイプカット済み。子供はいません。
519優しい名無しさん:2011/05/16(月) 00:07:04.34 ID:R5K+OgP5
>>516
そういうアンタも病気でしょw
娘2人に遺伝するかもしれないんだぞ
520優しい名無しさん:2011/05/16(月) 00:17:04.02 ID:EXVDXiNI
>>515
それが自然じゃないの?
そりゃ凹む時もあれば上がる時もあるだろう、人間だもの。
イライラするときは運動でもして発散すれば収まるだろうし寝付きも良くなるだろうよ。
神経質になり過ぎだよ、特に女。
521優しい名無しさん:2011/05/16(月) 00:19:06.11 ID:iZACItBX
>>518
子供欲しくないの?
522優しい名無しさん:2011/05/16(月) 00:27:30.30 ID:pewslPCT
>>520おまいさん健常者?
違う生物のように変わってしまうんだよ
自動的に
制御は出来ない
523優しい名無しさん:2011/05/16(月) 00:39:16.36 ID:mwr7zRhP
>>519
生まれ持っての根グサレなレスだな 
病気じゃない あんたはそれが性格だ

胸糞わりー 間接的に他人の子供をけなすやつには嫌悪がわく
516をけなすならともかく
524優しい名無しさん:2011/05/16(月) 00:47:33.65 ID:jiekk7TP
>>523
まあいいじゃないか、ほっとけば。
病気じゃなくても、腐った人格とか、病的人格のやつだって五万といるし。
しかし、そういうのに限って自覚してない。
525優しい名無しさん:2011/05/16(月) 00:47:38.71 ID:RzuD/a8V
>>495
パーソナル障害と書いてあったならボーダーの可能性もあるでしょ。何らかの人格障害による適応障害、その症状として躁鬱状態というのがカルテと診断の結果だから、少なくとも双極性障害ではない訳で、スレチだと思います。
526優しい名無しさん:2011/05/16(月) 00:53:45.21 ID:EXVDXiNI
>>522
躁鬱患者だよ、断言されるほどの。
たしかに違う生物のように変わるけど、薬飲んでんだからまったく行動を制御できないってことは無いでしょ
第一、2ちゃんに書き込めてるじゃないか
健常者だって、なかなか自分で気分の波を制御できるもんじゃない
だから落ちたときにとことん落ち込む人もいるし、上がってるときは軽はずみな行動をしたりする
だから軽微な犯罪とかギャンブルとか衝動買いもするんでしょ
循環型で気分屋の健常者と躁鬱患者は紙一重

躁は薬で抑えられるんだから心配することは無い、元気なうちに体力つけとくことを薦める
問題は鬱のとき
いずれにせよ、本人の自覚と努力が無きゃ社会復帰できない
心神耗弱状態と認められるほどの重症ならともかく、そんな患者は要入院だよ
527優しい名無しさん:2011/05/16(月) 01:24:42.76 ID:00Z2TDy1
うまく説明するのが面倒でスルーしていたことを>>525さんが代弁してくれてなんだかすっきり。

責めるつもりはないんだよ。
自分から双極性障害になろうとしなくていいんだよってお話。
528優しい名無しさん:2011/05/16(月) 03:45:09.42 ID:pewslPCT
>>525>>527うえっスレチ?ww
ごめんなさい長文理解できない状態なんだ・・
双極性障害ってU型ではないの?
つまり躁鬱病ではないの?
躁鬱状態と躁鬱病と違うって事?

自分は診断名は適応障害だけど
見立てのところに躁鬱によりって書いてあり
気分障害っていわれたこともあったけど

要はボダとか人格障害って言われると
性格じゃんwwとか治らないじゃんwwとか思うわけで

じゃあ発症前の私は誰wwって思ったり

えっと適応障害スレよりここの方が
自分の症状に近いかなと思って居たんですけど・・

529優しい名無しさん:2011/05/16(月) 04:39:49.78 ID:rfcSzIgN
スレチです。うざいのでもう来ないで
躁鬱状態はボダにもあります。
530優しい名無しさん:2011/05/16(月) 05:17:59.69 ID:sRnjqqfG
>>519
遺伝する病気じゃないよ。
因子としてはあるかもしれないけど、
成長過程の環境や対人関係のがもっと大きい。
531優しい名無しさん:2011/05/16(月) 05:21:25.23 ID:sRnjqqfG
>>526
断言w
薬飲んでたって完全に押さえ切ることはできないんだけど。
532優しい名無しさん:2011/05/16(月) 05:51:21.72 ID:iZACItBX
>>530
遺伝する病気です。一卵性双生児の一致率は90%です。遺伝でほとんど決まります。
533優しい名無しさん:2011/05/16(月) 07:14:36.16 ID:9CBLUzdz
またでたー。
遺伝するかどうかと遺伝要因がどれくらい発症がきまるかの違いね。
534優しい名無しさん:2011/05/16(月) 07:29:03.51 ID:9CBLUzdz
>>528
>要はボダとか人格障害って言われると
>性格じゃんwwとか治らないじゃんwwとか思うわけで

むしろ逆で、躁うつ病は完治しない一生もので
人格障害は大人になれば治る事がある症状なんじゃないかな〜。

「適応障害による躁鬱」という表現に違和感を感じるんだよね。

とりあえず2ちゃんで病気を確定しようとしないで、
お医者さんに確認するしかないよ。
535優しい名無しさん:2011/05/16(月) 08:12:46.46 ID:UtGYfHvr
>>521
子供は欲しいけど、自分を制御することさえ困難な俺が、
まっとうな子供を育てられるか?を考えカットしました。
また経済的に厳しいという理由もあります。
536優しい名無しさん:2011/05/16(月) 10:41:04.54 ID:3Bwr6UR5
遺伝でないならたまたま遺伝子が傷ついて脳に障害をもたらしてる病気が躁鬱なのかな?
そういう自分は1型です。
近親者では母が欝病になって克服し大叔父が躁鬱だったらしいです。
あと家族性高脂血症も持病としてあるのですが母親からの遺伝みたいです
537優しい名無しさん:2011/05/16(月) 11:16:01.54 ID:nWypF83N
遺伝ではない説もあるらしいよ。でもどこみても 「といわれている」と書いてある。説だよ説。遺伝遺伝じゃないと同様、環境を見直すってか向き合うのも前向きなかんがえじゃない?あたしは2型です
538優しい名無しさん:2011/05/16(月) 11:51:01.42 ID:jFX/+iB9
>>536
遺伝は関係しているよ。
ただ、遺伝子だけで発症がきまるわけではないから、
狭義の遺伝病には当てはまらないみたい。

「双極性障害は遺伝する。」
というのは誤解を招く表現だね。

双極性障害の親から生まれた子供には
約1割の確率で双極性障害に関わる遺伝子が遺伝され
さらにそのうちの約8割が発症する。
539優しい名無しさん:2011/05/16(月) 11:54:47.45 ID:mQ7gl9t4
遺伝する確立自体は割と低いんだね
発症率が高くて恐ろしいけど
540優しい名無しさん:2011/05/16(月) 11:58:05.33 ID:jFX/+iB9
論文を見直しなどの確認はしてないので、
数字自体は鵜呑みにされませぬよう。
あくまで桁としてはその辺だったと思うので、約○割ということで…
541優しい名無しさん:2011/05/16(月) 12:00:55.35 ID:nWypF83N
まあでも遺伝とか考えてるとおかしくなりそうだな
542優しい名無しさん:2011/05/16(月) 12:36:29.41 ID:RzuD/a8V
>>539
発症率が高いっていうのは単純に内因性疾患(先天性疾患)である事の証明に過ぎないから驚く事はないと思うけど
543優しい名無しさん:2011/05/16(月) 12:46:47.50 ID:RzuD/a8V
>>7
>親が躁うつ病の場合、子供は2〜25%くらいに発症率が上がります。さらに一卵性双生児の場合両方が発症する率は70〜90%になるようです。

>>7の文章と照らし合わせれば双極性障害である親が双極性障害である子を持つ確率は(0.02×0.8〜0.25×0.8)×100(%)だからそんなに高くないよ。
つまり1.8%〜20%。真ん中とれば約11%
。10人産んで1人が双極性障害になるかならないかって考えたら、1人や2人産んで双極性障害の子が産まれる確率はもっと下がるんじゃないの。
544優しい名無しさん:2011/05/16(月) 13:23:58.10 ID:Ze1Azzzl
>>534ですよねー
おまえパーソナルに障害あるから って
主治医に言われるのがコワスww
本当にありがとうございました
もう消えますスレチ厨さんすみませんでしたww
545優しい名無しさん:2011/05/16(月) 13:32:58.90 ID:RzuD/a8V
>>544
少なくとも文体から人格に幼さはは伺えるけど…
546優しい名無しさん:2011/05/16(月) 14:26:00.24 ID:jiekk7TP
日本人の半分はガンになるんだよ。
でもガン家系の遺伝は、精神病ほど気にしてないよね。
ガンもかなり恐ろしい病気だけど。
547優しい名無しさん:2011/05/16(月) 14:45:15.17 ID:nWypF83N
てかさ
みんな今どんな状態
あたし仕事面接結果待ち 躁→鬱で前職やめたから…そんな理由にはしたくないのに、そうかんがえないとやってけない
548優しい名無しさん:2011/05/16(月) 14:49:42.13 ID:bshQ1GYl
>>546
勿論普段からの生活習慣も大きいけどガンってかなり遺伝するからね。
ガンは50%遺伝、50%生活習慣って言われてるし。
禿になるかならないかってのも遺伝がかなり関係してるらしいねしね
549優しい名無しさん:2011/05/16(月) 15:24:56.77 ID:RzuD/a8V
むしろ50%も遺伝するからこそ気にしないんでしょ
550優しい名無しさん:2011/05/16(月) 16:08:08.44 ID:nWypF83N
>>549
そうかんがえると1パーとかでさわいでる自分達がちっちぇえ。
551優しい名無しさん:2011/05/16(月) 16:20:11.36 ID:MAbyPGAo
>>550
んだんだ。
552優しい名無しさん:2011/05/16(月) 16:24:08.54 ID:bshQ1GYl
ガンの家計はいくら自分が努力しても高確率で自分もガンになる
遺伝子って大事だよ
553優しい名無しさん:2011/05/16(月) 16:27:31.15 ID:Ze1Azzzl
>>545本当にありがとうございました
ダメ母ヒキニート主婦でちた・・
554優しい名無しさん:2011/05/16(月) 16:35:10.42 ID:RzuD/a8V
>>550
うーん…というか

この世に生を受けて最終的にガンで死ぬ人が3人に1人な訳で。死因のトップもガン。
気にする気にしないっていうより皆受け入れているでしょ。ガンで死ぬなら仕方ないって。
人生をそれなりに謳歌した後にやってくる
多くの人間の死因であるガンと、人生を謳歌する前にやってくる自殺率20%の病とでは、生む側の配慮が違う。
しかもガンは上にも書かれているように50%は自己責任だからね。
555優しい名無しさん:2011/05/16(月) 16:37:30.02 ID:nWypF83N
>>554
そうねー。
なんなんだこのもどかしさ
556優しい名無しさん:2011/05/16(月) 16:40:27.16 ID:nWypF83N
>>554
あれ?でも自殺も自己責任でしょう…?
557優しい名無しさん:2011/05/16(月) 16:57:49.79 ID:wOOdx+Jt
>>556
そうだね、自殺も自己責任だね
躁鬱は特別な病ではない
ちょっと頭の機能がおかしくなるだけだw

癌のように「お気の毒に…」と言われることもなく、
小声で「あの人と関わるな」と言われる確率が上がるだけw

結婚した後、躁鬱の診断受けたことを嫁が親に知らせたら、
嫁の親戚一同の顔色が変わったからなwww
その後遠まわしに離婚を勧めてるらしい
己んちは癌家系のくせに
世間なんてそんなもんさ
558優しい名無しさん:2011/05/16(月) 16:59:52.99 ID:7kXMEkW4
マジで辛くなるわ。いきなり宣告されて、自分って一体なんだろって思う。
559優しい名無しさん:2011/05/16(月) 17:05:48.20 ID:nWypF83N
>>557
あーあたしは独身だけど親戚の前に堂々とださされない。
わかってくれるひとと結婚したいですハイ。フラットを努力する自分もありしでね。
560優しい名無しさん:2011/05/16(月) 17:11:19.47 ID:Qbz86uoO
春はあがりやくて、家事もやるべきこともきちんとできるようになって
ヒャッホウ!ってなるんだけど、落ち込んだ時との落差で死ねる。
まぁ、ひとりで泣きわめいて号泣すれば今のところ収まるんだけどさ。
また病院行くか、めんどくせぇ
561優しい名無しさん:2011/05/16(月) 17:26:20.52 ID:RzuD/a8V
>>556
比べる前提が違うよ。
「病になるかどうか」を比較した時に
ガンになるのは50%自己責任。
双極性障害になるのは自分が関連遺伝子を受け継いだ上での10%。

「自殺する事について」は健常者同士であれば、それは100%自己責任。

双極性障害の人間とそうでない人間の自殺を両者とも自己責任で片付けられない理由が20%という自殺率。
なぜならこの数字は、病と自殺に相関関係が極めて高いからこそ出てくる数字だから。
一般人の10人に2人が自殺しているなら、自殺はみんな自己責任だね。とは言えるけど。
562優しい名無しさん:2011/05/16(月) 17:58:22.03 ID:LVOBrAWf
>>557
他人事だから簡単に見捨てられるんだろうね。

自分から離れた存在だから、
役に立つかどうか、邪魔にならないかという視点からしか見ないんだと思う。
批判する気はないけどさ。

身体が腐っていても中身はみんなと同じ地球人なのにな〜。
563優しい名無しさん:2011/05/16(月) 18:04:19.49 ID:pjhwDuV/
癌が自殺がって言うけど
そんなもんに自己責任もクソもあるか
そうなりたくてなった奴なんて一人もいねえだろ
一々責任がどうこう言う奴に限って一番責任感ないからな
お前らそうやって逃げてねーで向き合えよまず自分とな!
564優しい名無しさん:2011/05/16(月) 18:15:07.38 ID:LVOBrAWf
3行目までいいこと言ってるな〜とおもったのに〜
565優しい名無しさん:2011/05/16(月) 18:20:12.23 ID:RzuD/a8V
むしろ受け入れてるから淡々と事実を話してるんだけど。。

「なりたくてなった訳じゃない」なんてなった後には皆言うだろ。
不摂生な生活して生活習慣病になったヤツ、酒をバカみたいに飲んでアル中になったヤツ、タバコを馬鹿スカ吸ってガンになったヤツが「なりたくてなった訳じゃない」って言っても、「そうだな君のせいじゃないよ。」って言えるかどうかってだけの話。
566優しい名無しさん:2011/05/16(月) 18:40:49.09 ID:pjhwDuV/
>>565
鬱も同じだろーが
それか、躁鬱とか精神病なんて可哀想ー癌より辛いね!
とでも言って欲しくて癌や自殺がどうのこうの書き込んでんの????????
人間は皆弱いもんだがそりゃ甘えすぎだろ
567優しい名無しさん:2011/05/16(月) 18:54:52.82 ID:9wkW5kn2
あー医者に包丁投げて以来あがりっぱだわ
寝ない 食べない 踊りまくる
犯罪すれすれのことをする 盗みまくりたくなる 難癖つけたくなる
世の中から自殺に追い込まれないように闘わなくてはいけないし
しばらくこのままでいい
568優しい名無しさん:2011/05/16(月) 18:55:23.27 ID:3Bwr6UR5
誰もそんな事いってない
遺伝学的にどうかって話でしょ
少しギアが入って躁になってない?
569優しい名無しさん:2011/05/16(月) 19:03:04.14 ID:wOOdx+Jt
>>567
頼むから外出時に刃物を所持しないでください
そのうち逮捕されるぞ
570優しい名無しさん:2011/05/16(月) 19:03:33.64 ID:RzuD/a8V
>>566
落ち着けよ(笑)何さっきから勝手に思い込みでイライラしてんだ?
誰もそんな話してないだろ…

遺伝的要因による確率の話をしてただけだ
文脈を考えろよ。単に事実を話してるだけ。だから、うつ病は同じだね。遺伝的要因関係なく誰でもなる。
だけど躁うつ病は違う。
生まれる前から90%以上発症が決まっているものと、生まれてからふつうに健康的に生きてりゃ50%以上の確率でならない病を同じ自己責任で片付けるバカなのか?
571優しい名無しさん:2011/05/16(月) 19:39:28.10 ID:copz9BBo
なんか今週は月曜から躁状態なレスが多いなw
572優しい名無しさん:2011/05/16(月) 20:00:10.46 ID:nWypF83N
>>561
それはどこからの数字?
割合とかなんだとかもういやになるよ
573優しい名無しさん:2011/05/16(月) 20:28:53.30 ID:UeAnbu4o
俺も軽く躁になりたい
574優しい名無しさん:2011/05/16(月) 20:30:41.63 ID:T9Zup84E
>>567
>あー医者に包丁投げて以来あがりっぱだわ

精神科医は気楽な稼業ときたもんだ〜とは言うけど全然違うな。
怖すぎ・・・

つーか、そんなことやってよく措置入院にならないな

575優しい名無しさん:2011/05/16(月) 20:31:50.39 ID:bshQ1GYl
レメロン5日飲んだだけで全快した。
医者に相談したらもう飲まなくていいと。
1ヶ月の鬱状態がレメロン5日間で軽躁に。
何もしなくても高揚感があるので服用禁止に
576優しい名無しさん:2011/05/16(月) 20:32:09.67 ID:iZACItBX
躁うつ病の一卵性双生児の一致率は90%と聞いたが。
577優しい名無しさん:2011/05/16(月) 20:35:17.60 ID:UeAnbu4o
>>575
躁鬱病じゃないですか?
578優しい名無しさん:2011/05/16(月) 20:37:12.61 ID:UeAnbu4o
失礼、双極性のスレだもんね
579優しい名無しさん:2011/05/16(月) 20:38:50.25 ID:9wkW5kn2
>>574
たぶんやらかして本格的に豚箱に入ってほしいんじゃね?
もうなにもかもが自分を追い込む陰謀なんだよ
580優しい名無しさん:2011/05/16(月) 20:39:53.54 ID:T9Zup84E
>>575
レメロンを推す人が結構多いけど、そんなのやっぱり怖いな。
躁状態にするだけなら従来の抗鬱剤でも可能だし。
もっとマイルドにフラットな状態にする薬が欲しいねー
581優しい名無しさん:2011/05/16(月) 20:48:41.39 ID:UeAnbu4o
>>580
そういうのはリーマスとかデパケンしかないのかな
582優しい名無しさん:2011/05/16(月) 21:03:07.10 ID:9Kjc5fYu
鬱は辛いけど、人に包丁投げるなんてごめんだな。。。
ここでの不毛な遺伝議論を見ても躁状態がいかに醜いか良くわかる
583優しい名無しさん:2011/05/16(月) 21:10:33.14 ID:uK+t6U6G
>>563が一番逃げてる気がす(ry
584優しい名無しさん:2011/05/16(月) 22:00:11.71 ID:3eCkh/f9
リーマスは穏やかな感じ、かつ躁転しない方向でフラットにもっていくんだと思う。
手っ取り早く躁になって人生バラ色になりたい人には向かないね。
リーマス飲んで鬱になるってのは当たり前の話で、そもそも「底上げし過ぎないように」
「上がり過ぎないように」って薬だから。

あんまり鬱が苦しいなら、抗鬱剤より抗不安薬とかのほうがいいんじゃないかな?
即効性は抗鬱剤の比じゃないし。持続時間も短いからね。
俺も「どうしても辛くなった時の為に」とデパスを処方されてる。
必要最低しか処方されたないけど。

一生薬を飲み続けるのは宿命なんらから、身体や脳細胞に優しい薬のほうが
いいよね。
585優しい名無しさん:2011/05/16(月) 22:05:06.95 ID:aXRfFEeA
2型ですけど、躁のときは仕事中にソワソワゾワゾワする感じです。
われを忘れて仕事してしまう。どうやったらセーブできるんでしょうか。
気分安定剤は飲んでます。
586優しい名無しさん:2011/05/16(月) 22:26:53.71 ID:cOF6/NAV
気分循環性障害って双極性障害と同様に
一生治らない(寛解までしかいかない)病気なんでしょうか
すみません。質問内容がど素人で。
587優しい名無しさん:2011/05/16(月) 22:31:08.04 ID:bshQ1GYl
双極だとなかなか難しい。
安定的に物事をできない。安定的に自分をコントロールするのが難しい。
今自分は自分をどうコントロールすればいいか模索してるね。常に客観的に見るようにしてる。
我を忘れると躁まっしぐらになったり鬱まっしぐらになるから。なんとかコントロールする手段というかタイミングを確認してる
588優しい名無しさん:2011/05/16(月) 22:31:22.84 ID:9wkW5kn2
症状をけなされるのは辛いわ
好きでああなってんじゃないし
589優しい名無しさん:2011/05/16(月) 22:33:04.57 ID:rAmXOWqn
とはいっても自分が躁状態のときはマジだからな
590優しい名無しさん:2011/05/16(月) 23:43:43.51 ID:nWypF83N
いや、でもよくわかる
591優しい名無しさん:2011/05/17(火) 00:00:17.53 ID:HoP6EF2c
>>570
90%どうのこうのってお前が実際に統計でも取ったの???
お前はそんなこと実際に癌の人間の前でも言うの?
躁鬱は90%は遺伝だから何?仕方ないの??(笑)
遺伝だから…とか言って傷の舐めあいでもしたいんか?
普通に生きてりゃ〜なんてよう言わんわwしかもこんなスレにw
592優しい名無しさん:2011/05/17(火) 00:06:18.72 ID:UNvH8hmW
なったもんは受け入れるしかないんだよな…
593優しい名無しさん:2011/05/17(火) 00:11:10.25 ID:HoP6EF2c
人間皆平等!まじ名言だわーー
594優しい名無しさん:2011/05/17(火) 00:25:03.14 ID:ENZslmmb
>>584何かぜんぜん違うと思う・・
595優しい名無しさん:2011/05/17(火) 00:42:30.01 ID:QrypoWTK
>>591
なんとなく数字の話はしないでっって話なのはわかるけど、
理由がいまいちわかんない。

個人的な理由で専門的な話は聞きたくないのなら
むしろ自分がサロンに移動したほうがよいのでは。
596優しい名無しさん:2011/05/17(火) 00:46:16.75 ID:HoP6EF2c
癌でも鬱でも生きる以上は受け入れて前向きに行くしかないよな
世の中一人の言い訳が通じるほど優しくないからな
躁欝の欝が来たとしても耐えるしかない
生きてたいなら泣いてでも毎日仕事行くしかねーんだ。
本当に自分で死んだ馬鹿野郎は何も言わずにいく奴多かったけど
それもそれで本人が悩みぬいて考えた結果だしな
結局人間死ぬまで生きるしかねーんだよ
不愉快で馬鹿らしくなるわ統計だ確立だなんて
597優しい名無しさん:2011/05/17(火) 00:48:18.71 ID:QrypoWTK
ああ、なるほど理解できるよ。
自分が気に入らない話はスルーするとよいですよ。
周りを自分ルールでまきこまないでね。
598優しい名無しさん:2011/05/17(火) 00:50:17.63 ID:HoP6EF2c
スルーせずに巻き込んできたのどっちだよ笑
599優しい名無しさん:2011/05/17(火) 00:50:39.63 ID:OQxdyzYZ
>>597
いいあしらい方w
600優しい名無しさん:2011/05/17(火) 00:50:49.39 ID:WTkqYGRs
双極で恋しちゃうとどうなっちゃう??

あたし、近所の工務店の社長にすごい誉めちぎられてほだされちゃったの、

ドキドキしてるんだけど、病気には良くないかな‥…
601優しい名無しさん:2011/05/17(火) 00:58:06.25 ID:05szGGgD
>>600
人それぞれ。病気とは関係ない。
普通に恋愛出来るか、それとも普通じゃない恋愛になるかは神のみぞの知る話。
まあ乗っかるか、乗っからないか、どっちでも好きな方を選べば良いよ。
結果はたいして変わらないと思うけどね。
602優しい名無しさん:2011/05/17(火) 01:03:06.24 ID:7g458WnF
>>596
なんとなく同意
603優しい名無しさん:2011/05/17(火) 01:04:54.27 ID:7g458WnF
>>600
躁鬱になってから恋愛初めて?
我慢だけはしないほうがいいよー。感情の降り幅は伝える。それについてこれるか、あなたも見極めるがよろし。
604優しい名無しさん:2011/05/17(火) 01:08:53.51 ID:/yl4t5ZW
>>596
自分だけは確率の外に居ると思ってないかい?
605優しい名無しさん:2011/05/17(火) 01:13:45.26 ID:7g458WnF
あんまり確率気にしない方が、これから結婚とか親族になんやかんや言われてるとかがないなら。あたし自身はは親族には居ないんだよね…
いかにフラットに生きるかわたしも模索中。
606優しい名無しさん:2011/05/17(火) 01:14:19.31 ID:ENZslmmb
>>596体に出にくいタイプ?
体動かなくなったりするんだわー
理解できないと思う無理も無い
607優しい名無しさん:2011/05/17(火) 01:22:43.39 ID:QrypoWTK
詳しい情報を知りたいかどうかは人それぞれじゃない?

自分もどちらかというとデータがうんぬんといっても
結局ベストを尽くすしかないことに変わりないとは思うけど、
それを人に押し付けるのはまた違うとこで問題だよね。

専門的な情報の交換を行う板で詳しい話はしないでっていうのは筋違いかと。
608優しい名無しさん:2011/05/17(火) 01:24:19.91 ID:7g458WnF
>>607
そうか… 書き込み方なのかもね。
609優しい名無しさん:2011/05/17(火) 01:26:51.39 ID:/yl4t5ZW
俺には、「確率という現実を受け入れたくない」ようにしか見えない
受け入れたくなければ、このスレ含め躁うつ病に関して調べなければ良い
610優しい名無しさん:2011/05/17(火) 01:34:45.26 ID:OQxdyzYZ
>>607
いちいち突っ掛かってるのは、普段の世間話ひとつにも
感情的でケンカ越しだと思われ。
面倒だから、居酒屋の酔っ払い程度に思ってる
611優しい名無しさん:2011/05/17(火) 01:37:45.48 ID:QrypoWTK
やっぱり言い方だよね。

自分は細かい数字は気にせずできることを黙々とがんばるよ〜
自分は数字をしっかり調べて最善の選択を選ぶよ〜

ひねくれてなければいろいろありでいいと思う。
612優しい名無しさん:2011/05/17(火) 01:37:58.54 ID:HoP6EF2c
働いてりゃ足動かんようなっても高熱でもタクシー使ってでも出勤あるだろ
体動かないからで許される仕事ならそれはそれで無理しないでいいと思うわ。
ただ、生きてて悩む理由に確立は関係ないとは思うがな。
そんな事にとらわれてたら何もできねえし報われねーよ
不摂生で癌になったよりたち悪いわ
613優しい名無しさん:2011/05/17(火) 01:40:04.35 ID:7g458WnF
>>611
なんかほんとそうだね。じんときたよ
614優しい名無しさん:2011/05/17(火) 01:50:32.33 ID:L4Nc+0of
>>611
いいまとめ方した!GJ
615fsianasan:2011/05/17(火) 01:59:04.71 ID:7g458WnF
てす
616優しい名無しさん:2011/05/17(火) 02:07:50.30 ID:/yl4t5ZW
>>612
まだ起こってない事象の確率を
既に起こっている事象の確率で語るのは無理がある
617優しい名無しさん:2011/05/17(火) 02:59:41.93 ID:/DzApe79
>>612立てないです
指一本動かないです
吐きます
性格悪いだけの健常者もう来ないで
618優しい名無しさん:2011/05/17(火) 03:57:56.58 ID:9sYWyQVh
>>617
薬飲んでる?
ちゃんと薬飲んでて指一本動かない、立てないなら薬が効いてないから主治医に相談。
619優しい名無しさん:2011/05/17(火) 04:21:03.42 ID:bc7H58SW
>>617
薬をきちんと飲んだ上でその症状なら薬が合っていないと思う。正確にきちんと薬を飲んでいないならきちんと飲むべし。
620優しい名無しさん:2011/05/17(火) 05:03:28.71 ID:8XcVmFHN
>>618-619ありがとう
ごめんなさい
以前の症状ね///
医者替えたら改善しますた・・
病は気から厨がうざかったもんで///
スマソ
今も無理すると吐くけどww
621優しい名無しさん:2011/05/17(火) 10:23:48.23 ID:6RqDcEyF
>>591
オマエとりあえず小学校から行き直せよw
622優しい名無しさん:2011/05/17(火) 11:05:23.13 ID:bO9jQFnZ
開き直った躁鬱のひとには躁鬱患者しか理解者がいないんだよ
ガンのつらさがガン患者にしか解らないようにね

だから奇異な行動は病気のせいと健常者の友人や恋人、会社の同僚に
その理解を求めることもやめるべきだね
ただし、薬をきちんと飲んで平常心を保つ努力をすれば
問題は起こらないし、人は見捨てない
ただし、その2
元が良い奴ならまた付き合いは必ず復活する
最低限、怠らず努力することがあるとするなら
軽躁を望んだり、自分を軸に考えての行動を我慢すること
その努力さえもしないならば次の鬱期がひどくても
自業自得じゃないかな

当方20代で双Tその後抑うつに診断が変わった者です
623優しい名無しさん:2011/05/17(火) 11:08:12.74 ID:6RqDcEyF
人それぞれだし、わかってる人はわかってる事だと思うけど…

あと「当方」って使い方間違ってるよ
624優しい名無しさん:2011/05/17(火) 11:39:16.54 ID:bO9jQFnZ
>>623
指摘ありがとう

躁状態のときに調子にのると
人間関係を壊すのなんて一瞬
何年も培ったあらゆる実績も水の泡
この孤独は自分が招いたと自覚した 
支えてくれた大切だった友人たちの数名は許してくれない

償うことができるならよいがもうこちらから連絡もとらない
あのときはどうかしてたと言うのは俺から言っていい言葉ではないから
半分あきらめて待つしかないんだ 
地味に信用を取り戻すしかないと思っている
すまん 自分語り
625優しい名無しさん:2011/05/17(火) 13:19:22.22 ID:6RqDcEyF
みんな一緒さベイビーブルー
626優しい名無しさん:2011/05/17(火) 13:29:57.22 ID:6RqDcEyF
627優しい名無しさん:2011/05/17(火) 13:34:42.97 ID:IX1bhQlx
こんなところでfishmansに出会えて嬉し切ないな。
あの頃私は当たり前のように感情を謳歌していた。
628優しい名無しさん:2011/05/17(火) 13:36:28.94 ID:ko/NH/ek
2型と診断されたんですけど、パニック障害持ちでもあります。
同じような人いるのかなぁ?
629優しい名無しさん:2011/05/17(火) 13:42:35.19 ID:6RqDcEyF
>>627
いつ見ても涙でるよね。
誰が見ても感情揺さぶられる音楽だと思う。
630優しい名無しさん:2011/05/17(火) 15:19:11.29 ID:Az09MmMA
>>628
はい、自分もです。
でもパニックは寛解してるみたい。
631優しい名無しさん:2011/05/17(火) 16:11:03.27 ID:ko/NH/ek
>>630
寛解ですかー。そのまま完治されるといいですね。

自分は週末に二日連続で発作が起きて、一気に落ちました・・・。
632優しい名無しさん:2011/05/17(火) 17:32:07.16 ID:WeZKtPgY
足や手や顔が勝手にうごく人いる?
医者いわくアカシジアやジネスキア?じゃないらしい
じっとできない
633優しい名無しさん:2011/05/17(火) 17:42:49.55 ID:2mm1MDCl
最初の頃ムズムズして薬処方されたよ。
634優しい名無しさん:2011/05/17(火) 17:58:36.83 ID:0x5ubQzH
最近よく足がつる
635優しい名無しさん:2011/05/17(火) 17:58:42.07 ID:L4Nc+0of
むずむず脚症候群?
636優しい名無しさん:2011/05/17(火) 17:59:59.56 ID:WeZKtPgY
>>633
ありがとう
軽いてんかん発作みたいなもんかね
病理が似てるらしいし
637優しい名無しさん:2011/05/17(火) 18:49:40.90 ID:bO9jQFnZ
>>625-626
ありがとう 僕もこの曲好きだった
久しぶりに聴いたよ 涙出た
638627:2011/05/17(火) 20:35:40.48 ID:IX1bhQlx
fishmansってメジャーではないと思っていたのに
ここで好きだっていう人が沢山いて嬉しい。

私も今足がむずむずしている。これはなんなの?
今鬱期なんだけど、その頃によくあるものなんですか?
639優しい名無しさん:2011/05/17(火) 20:38:51.13 ID:6RqDcEyF
自分は20代半ばなのでリアルタイムで聴けてない人間だけど、鬱期の時に唯一聴ける音楽かもしれない。fishmans。気分屋な佐藤くんが好きです。
640優しい名無しさん:2011/05/17(火) 21:02:30.54 ID:EwVMl/vw
さかなクンともう中学生を足して2で割ったみたいだな
その話題いい加減にしてくれ
641優しい名無しさん:2011/05/17(火) 21:17:25.51 ID:6RqDcEyF
いい加減やめようとは思ってたけどスルーできない上にバカにしたようなコメント書くヤツはクズだと思う。
642優しい名無しさん:2011/05/17(火) 21:21:30.43 ID:0QJXUsdL
なんでこのスレはすぐケンカになるんだよ
ちゃんと薬飲んでるのか?
リーマスは鬱になる、とか勝手にやめちゃだめよ
643優しい名無しさん:2011/05/17(火) 21:23:15.35 ID:o6oFS2LZ
>>640
ボーカルの佐藤くんがすでに故人だから
みんなも余計思い入れもひとしおなんだと思うよ
644優しい名無しさん:2011/05/17(火) 21:44:54.07 ID:0x5ubQzH
>>642
リーマスはヤバいよマジで
645優しい名無しさん:2011/05/17(火) 21:45:37.50 ID:6RqDcEyF
fishmansの話題出してすいませんでした…
646優しい名無しさん:2011/05/17(火) 21:53:16.77 ID:ZmXOg2a4
もう一ヶ月以上病院行ってない。薬も飲んでない。はー もういいわこのまま死にたいわ
647優しい名無しさん:2011/05/17(火) 22:12:11.05 ID:0x5ubQzH
ぶっちゃけ抗不安剤と眠剤貰えればいいや、って感じになってきた
抗鬱剤もムードスタビライザーもたいして効いてない気がしてきた
648優しい名無しさん:2011/05/17(火) 22:31:34.70 ID:x5Qhnrfg
オレは欝の時はリーマスと眠剤、どうしても動かないといけない時はベタナミン
躁の時はリーマスと眠剤といろんな薬を処方してもらって落としてもらっている
649優しい名無しさん:2011/05/17(火) 22:52:45.95 ID:WeZKtPgY
リーマスやめたら去勢度合いがよくわかった 薬で抑えてないと脳がおかしくなってる様がよくわかる
けど飲みたくない
バカになる
650優しい名無しさん:2011/05/17(火) 23:15:51.05 ID:L4Nc+0of
>>647
なんという私。
651優しい名無しさん:2011/05/17(火) 23:52:09.40 ID:fUIWdEt2
agee
652優しい名無しさん:2011/05/18(水) 02:23:27.11 ID:+GDZbIZ4
いつまでも自分でコントロールしていく努力しない人が寛解しないんだろうなぁ
医者のあたりはずれもあるだろうけど…
653優しい名無しさん:2011/05/18(水) 03:58:16.13 ID:pKZ5m2+8
躁うつ病の寛解は薬剤投与が必要だから

糖質のほうが前の名前のイメージがあるからやばそうだけど
こっちのほうがまし
654優しい名無しさん:2011/05/18(水) 07:53:23.98 ID:ZQ8syiL8
元の病院で、うつ病から双極U型と診断されており、
セカンドオピニオンで適応障害と言われました。
どれが正解か判らず、モヤモヤしてます。
同じ様な方いらっしゃいますか?
655優しい名無しさん:2011/05/18(水) 08:03:47.08 ID:+GDZbIZ4
自覚症状は?
元の病院がうつから双極性障害に診断変えたってことは
躁状態があったんじゃないの?
両方の状態を知っている元の病院のほうが信頼できるように思うけど
656優しい名無しさん:2011/05/18(水) 08:06:26.49 ID:4MYIWw7l
俺なんか半年は病名すら教えてくれなかったし、カルテも見えないように診断されてた
「あなたのふり幅は大きいから」「等質ではなくて若干双極寄り」
「SSRIは危険だから」ってんで、ジプレキサ20mgとデパケン1400mg飲まされてる
せめて診断書くらいは覗いてみたいな

結局自分のほうから「僕は躁鬱ですか?」と聞いて「そうです」だもんな
657優しい名無しさん:2011/05/18(水) 08:52:59.76 ID:SSjHfsAi
>>654
わたしは最初の病院で適応障害といわれ
転院した今の病院で双極U型といわれました。
適応障害って「風邪みたいなばっくりした意味ですか?」と聞いたらそうだと言われたよ。
658優しい名無しさん:2011/05/18(水) 09:07:39.15 ID:pKZ5m2+8
>656
デパゲンの成分の血中濃度調べたほうが欲ね
SSRIのほうが安全に思える
ジプレキサ20mgは天井やろ
659優しい名無しさん:2011/05/18(水) 09:25:05.32 ID:MulxTSlW
やべー
障害者の集まりにいるところを
大学の同期(知り合い)に発見されてしまった。
今もそばでみられてる。
シカト通しても、
おしゃべりな子だし噂広まりそう。

660優しい名無しさん:2011/05/18(水) 09:33:53.18 ID:4MYIWw7l
>>658
濃度検査は2ヶ月に1度くらいやってるよ
デパケン1200飲んでも50ちょいなんだな、これが
で1400mgに変更してから、次の診察で濃度がわかる
661優しい名無しさん:2011/05/18(水) 09:45:26.72 ID:DvYnfpJX
内因性の躁うつ病っていうより、躁鬱状態を呈しているってことなら
狭義の躁うつ病とは違うんじゃないかと思うんだ

医師によって診断が変わることもあるから、病名を確定されるより
服薬や生活習慣を信頼できる医師の言うとおりにして
生活の質を上げることだけ考えるほうがいいんじゃないかと
662優しい名無しさん:2011/05/18(水) 11:55:59.86 ID:VkJb4rfO
>>654
(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
最初の病院で鬱で、セカンドで適応障害。戻った病院で、私の病気何ですかって聞いたら、カルテを見返しながら、「そう・・・うつ?」という感じで言われた。軽躁のエピソードを話したら、リーマス処方されるようになった。
けど、軽躁だったのか、自分の性格だったのか分からない。
663優しい名無しさん:2011/05/18(水) 17:34:55.62 ID:rTAu/Urf
私もずっと適応障害って言われてたけど病院変わったら突然躁鬱病にランクアップした。

でも躁状態としかいいようのない時期があったから躁鬱病で納得。今は薬もあってると思うし。
適応障害と言われていたときの薬代を返して欲しい…。
664優しい名無しさん:2011/05/18(水) 19:08:20.35 ID:OtWLIeD2
4年間通った病院で、一昨年位前からデパケン出てた気がするけど、
一度も血中濃度測ったことがない
のと、一時独断で辞めちゃってたのをまた飲み始めたら異様に口が渇くって
言ったのに「問題ないです」って言われたりしたから
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/sokyoku/
日本うつ学会の双極性障害委員会に名前のってる先生が院長の病院に予約入れた

しかもアスペの疑いがあって友達いないし、数少ない友達は皆凄い立派で忙しいか、
遠方にいて会えないし、忙しいだろうから電話とかメールも躊躇われて
頼れる人も、話聞いてくれる人も身近にいないのが凄く辛い
今は混合状態とやらなのかとにかくくるしくて、けたけた笑ったり泣いたり
本当に疲れる、躁うつ患者の自殺率が高いのわかる
こんなのと一生付き合っていくとか、就職しても迷惑かけるだけなんじゃないかとか

とりあえず新しい病院で少しでも楽になってほしい・・
でも双極性の診断ってすぐにはおりないとかなんとか。。
もう本当にいやだ。。

デパスと眠剤で思考能力かなり落ちてるから変な文章&スレチだったら
申し訳ございません
665優しい名無しさん:2011/05/18(水) 20:56:11.47 ID:kwRy1EfW
テトラミド使うようになって30Kg太ったorz
666優しい名無しさん:2011/05/18(水) 21:09:40.69 ID:d7EbONYa
俺はセロクエルで25kg増・・・昔パキシルで25kg増えたときは減量成功したのに今回はダメっぽい
667優しい名無しさん:2011/05/18(水) 21:12:39.35 ID:idWuHUnm
爆あげと共に額に増える血管
イライラしながら方々動き回る夏がくるぞ
最高だわ
668優しい名無しさん:2011/05/18(水) 21:46:30.77 ID:sUC0fsl5
agee
669優しい名無しさん:2011/05/18(水) 22:25:53.61 ID:6UlUE8Pp
気分障害と診断された人いますか?
気分障害と躁鬱は一緒なのか別物なのか、よくわからない…。
気分障害のスレもなくて。
前に通っていた医者での診断です。
670優しい名無しさん:2011/05/18(水) 22:34:31.16 ID:H7gy3IAy
薬で躁に一回だけなっても双極性障害ですか?
診断にそう書かれていて、不安です。
薬もずっとデパケンです。
671優しい名無しさん:2011/05/18(水) 22:43:45.86 ID:6UlUE8Pp
>>669です、自己解決しました。
てかスレタイに思いっきり書いてあるじゃん。
何見てるんだ自分…orz
672優しい名無しさん:2011/05/18(水) 23:11:56.62 ID:MulxTSlW
ケイソウ時に関係を持った勘違いオレ様男に、付き合えないって言ったら、
セックスするだけして遊び人!って、
感情的なメールばかり来る。
ウツキの今は会う気にすらなれない。
家割れてるし、ストーカーされそう。
あのときはつき合う気だったの…久々にセックスで失敗。
673優しい名無しさん:2011/05/18(水) 23:17:02.52 ID:OtWLIeD2
混合状態の時、皆様はどうやって耐えましたか?
674優しい名無しさん:2011/05/18(水) 23:23:48.51 ID:osSecM12
自殺未遂した……
675優しい名無しさん:2011/05/18(水) 23:24:31.35 ID:DQKZPacr
>>673
金曜休んで3連休作って、ひたすら我慢した。
うつと同じで、いつかは抜けるからと自分に言い聞かせてた。
結局ジプレキサ7.5mgまで増やして、なんとか落ち着いたけど。
676673:2011/05/18(水) 23:29:47.45 ID:OtWLIeD2
お早い返答有難う御座います><

>>674
わかります、私もこの状態が続いたら屋上(13F建て)から飛び降りそう…

>>675
明日ちょっと外せない用事があり、
しかも摂食障害が再発した感じなのに人と食事をしなければならず。。
更に土曜日に就職試験がありますOTL
金曜日にセカンドオピニオンに行こうと思っているのですが、
なんとか抑えられるでしょうか。。
まあ、土曜日の試験は双極性お断りの業種だった模様で、
受かっても辞退しなきゃならないのですが…、
お世話になった方々の手前、受けるだけは受けたい。。

なんでこんな時期に混合状態になるんだよ意味わかんねえ
ほんと、双極性の自殺率の高さ納得だ

677優しい名無しさん:2011/05/19(木) 01:48:55.75 ID:sFIHs8li
>>672
わかる本とよくわかる。あたしなんかデート一日目にやっちゃって、1ヶ月以内に向こうから別れられちゃって、
あたしまだ躁状態だった。
あんときはどうすりゃいいのって感じでした。
678優しい名無しさん:2011/05/19(木) 01:51:18.60 ID:sFIHs8li
>>666
セロクエルて太る?チョッ と飲んでるだけでも太る?
こわいんだけど
679優しい名無しさん:2011/05/19(木) 04:42:59.61 ID:homfiT1A
>>676詰め込みすぎなヨカーンはしますが;;
頑張りすぎて倒れても元も子もないからね
恩が〜とかは後で説明すればわかってもらえるかもですね
ご自愛下さい
>>677あ〜^^;
やり場の無い感じわかるような気がいたします・・
ご自愛くださいませ・・
>>678自分はその薬ではないですが
鬱とか疲れを食べてしのごうとするタイプで
(食べづわりタイプってやつですな^^;)
17キロ?増orz
まあ産前鬱とか産後鬱とかいろいろありまして
でもまあ食べすぎです単なる はい
薬の種類による太る度 みたいなサイトあった気がします
でも症状改善が最優先な気はいたします
ご自愛下さい
680優しい名無しさん:2011/05/19(木) 05:45:22.54 ID:8nUCpVEq
パキシルで増えたことは無いが

セロクエルとジプレキサは太らせる薬だな
糖尿がどうのこうの言ってるが過食から来てんじゃねーの?
681優しい名無しさん:2011/05/19(木) 06:05:45.96 ID:R5IfewiL
>>670
薬の影響かどうか見極めるため、どのくらいで躁から抜けるかで判定する
んじゃなかったかな。
682優しい名無しさん:2011/05/19(木) 07:20:45.78 ID:UnSak/zh
>>669
たくさんある気分障害の中のひとつが双極性障害や気分循環性障害だよ。
お間違いなく〜
683優しい名無しさん:2011/05/19(木) 08:05:26.86 ID:VlDgSz7/
中途覚醒出てきたらどうする?
684優しい名無しさん:2011/05/19(木) 08:19:20.00 ID:tgbpFtRD
>>677
わたしも一回目。
家に帰ってよく考えたら、付き合うのは難しいと思って、
断ったら向こうもドSキャラだから怒ってさ。

けど、これじゃやり逃げとかわらんな、私。
685優しい名無しさん:2011/05/19(木) 08:43:58.29 ID:qqphGOrG
>>683
自分はユーロジンに切り替えるか、ユーロジンの量を調整する。
686優しい名無しさん:2011/05/19(木) 08:57:59.02 ID:Sm3ednil
>>672
「オマエが言うなw」って心の中で笑いながらスルーすればいいよ。
デート初日からSEXできる女性をこれから大事にして行こうなんて男は端から思ってないし、「うしろめたくなく別れられる尻軽な女が手に入った」としか認識してないから。
それだけに逃がしたのが悔やまれるんだと思う。
687優しい名無しさん:2011/05/19(木) 09:53:51.62 ID:J7q6ipzN
>>672
逆の立場になりました。あんた殺されるかもよ。
もっと考えて行動しろ。
688優しい名無しさん:2011/05/19(木) 10:30:11.38 ID:Sm3ednil
>>687
初日からSEXできてラッキーと思えよクズ
殺すとかどんだけ器小さいんだよ…
689優しい名無しさん:2011/05/19(木) 10:41:58.69 ID:6rE0WeH+
普通は男女関係なく、
やり逃げされたら相手に嫌悪感をもっておかしくないだろうね。

病気のせいでそうなったという話だろうけど、
次は経験をいかしていこう。
690優しい名無しさん:2011/05/19(木) 11:44:32.62 ID:Sm3ednil
ヤリ逃げって表現はネガティブなイメージしか湧かないけど、相性悪かったとか変な性癖だったとかいろんな理由がある場合だってあるし、別に騙された訳じゃないんだからそんな根に持つことかと思うわ。お互い様だし。
しかも、たった一日の逢瀬ならそれこそ割り切れそうだけど…殺すとか…
691優しい名無しさん:2011/05/19(木) 12:11:00.43 ID:WYRctWCK
ニューレプチル処方されてる方いらっしゃいますか?
食欲がすごいことになっちゃって太ってきてます。

朝気分よくて昼普通で夕方泣いて夜笑って深夜また泣くってのを一週間ほど繰り返してます。
躁状態なんですかね?

集中力が散漫です。
692優しい名無しさん:2011/05/19(木) 12:59:40.57 ID:j3i9ukDs
女のほうが性的逸脱行為したときの後腐れが多いのか愚痴レス多いな
693優しい名無しさん:2011/05/19(木) 13:03:50.38 ID:sFIHs8li
>>684
一回目だよねうんうん。そのときは考えらんないんだよね、これって病状なのかね。
やり逃げってゆうか…あたしのときとは逆だけど、
メールなりの断り方をやんわりするといいかもね。
694666:2011/05/19(木) 14:46:08.04 ID:RavdJxVZ
>>678
俺は朝夕50、入眠時100で200/dayとかなり少ない方だけど、気づいたらとんでもなく太ってた
ちょうど躁エピソードが終わったというのもあるんだろうけどね
695優しい名無しさん:2011/05/19(木) 15:37:21.77 ID:mQXX+xL4
信長は躁鬱だ
696優しい名無しさん:2011/05/19(木) 16:15:36.96 ID:lAHupBtt
夏目漱石はうつ病とかWikipediaに書いてあったけど、
漱石は躁鬱だよね。
教授してたり執筆活動のエネルギーや
妻子に暴力とか、鬱じゃないわ。
華厳滝で自殺して、自殺の名所にしてしまった
藤村操も漱石の教え子だったんだね。
痘痕を凄く気にしてたのは知ってたんだけど、
天然痘にかかってたとは知らなんだ。
697優しい名無しさん:2011/05/19(木) 16:45:20.78 ID:sFIHs8li
>>694
そうなんだ…
私は激鬱を治すために、セロクエルが出たけど 太って太ってしょうがない。一日家にいるからしょうがないけどね。どうしましよ〜
698優しい名無しさん:2011/05/19(木) 16:48:52.39 ID:sFIHs8li
699優しい名無しさん:2011/05/19(木) 16:49:18.93 ID:sFIHs8li
>>694
ごめ…あたしは寝る前25mgのみです。つけたし。
700優しい名無しさん:2011/05/19(木) 16:55:13.73 ID:mQXX+xL4
>>362
ほんとブスだと救いようがない
美人でよかったな
701優しい名無しさん:2011/05/19(木) 17:10:50.24 ID:06Aw+bXM
私も1回目のデートでヤリ逃げしちゃった男がいて、
もう4年間粘着されてるよ…。
(携帯にしつこく電話がかかってきて、着信拒否したら番号非通知で月に1度はかけてくる)

番号変えるのも面倒だし、もう相手にしたくないと言ったのに面倒なことをしたと反省してるよ…。
702優しい名無しさん:2011/05/19(木) 17:16:13.96 ID:EVPf6PMO
>>696
夏目漱石は神経症だと思う。
703優しい名無しさん:2011/05/19(木) 17:30:46.23 ID:g9Pm2sho
今にしてみればあれはメンヘラだったのか、という女が何人か思いつく

みんな結局連絡つかなくなるんだよねw
704優しい名無しさん:2011/05/19(木) 17:39:51.54 ID:sFIHs8li
メンヘラというか躁のじょせいだったんじゃないの?まあ精神病なことにはかわりないが
705優しい名無しさん:2011/05/19(木) 17:55:54.85 ID:g9Pm2sho
まあメンタル弱ってる時は総じて男も女も脇が甘いからね
別につけ込むつもりはないけれど

女性はお気をつけあれ
706優しい名無しさん:2011/05/19(木) 17:59:03.79 ID:Sm3ednil
メンヘライーターなる言葉もあるくらいだしぬは
707優しい名無しさん:2011/05/19(木) 18:46:40.23 ID:lAHupBtt
>>702
うんまあ、神経衰弱とも書いてあるね。
ただもの凄いアクティブさで才能を発揮もすれば、
他者から驚愕されるくらいの衰弱期(鬱期?)
があるという面から、双極性障害なのかなあと。

興味深いエピソードがある有名人ないかな…
708優しい名無しさん:2011/05/19(木) 18:58:54.59 ID:0PLEAGDF
追えば逃げられるし、逃げれば追われるし。

追う時の執念は自分でも怖いけど、追われる時も恐怖感じるよw
非メンヘラでも執念は怖い。
709優しい名無しさん:2011/05/19(木) 19:20:07.43 ID:nDpGrcrp
メンタル弱いというよりストレスに弱い・・・
環境の変化、急な出来事(地震、原発)、新しい人間関係  とか
710優しい名無しさん:2011/05/19(木) 19:40:35.88 ID:MVrbjJxI
わかる。
食事を用意するのとかトイレに行くのとか
お風呂にはいったりがストレスになってくる…

ためしに呼吸もめんどくさいのか息をとめてみたら
ちゃっかり息はしたいらしい。
わがままな自分め。
711優しい名無しさん:2011/05/19(木) 20:20:25.97 ID:sFIHs8li
どうでもいいんだけどなんで、「携帯」とかサ「イト」 のとこがクリックできるようになってるの何故?
712優しい名無しさん:2011/05/19(木) 20:31:21.92 ID:tgbpFtRD
>>672だが、
殺されそうでマジ怖い。
あの男あたしが言うのもなんだが、
繰っぽい雰囲気でセックスもドS。
つき合うと言いつつ向こうもマジではなかっただろうよ…だって自己中丸出しのセックスでしたから。
セフレになれずくやしんだろうね。
マジでも遊びでもどーでもいいから、
切れてなんかされないことを祈る。
とりあえずメールで持ち上げて謝ろうかと思う。
713優しい名無しさん:2011/05/19(木) 21:11:55.33 ID:0PLEAGDF
>>711
アフィじゃないの?

>>712
「実はあの時こうこうこういう理由で(彼氏が居たとか居るとか)で付き合えなかった、バレてこう言えっていわれたの、(着拒とか)
本当にゴメンネ、私もう死んだほうがいいよね、ホントごめんね」とか
「私」が酷い目に遭って、「あなた」への思いはあったけど付き合えなかったとか
適当な理由つくれば満足して「ビッチ市ねwポイしてやったw」っていうタイプいるよ。
714優しい名無しさん:2011/05/19(木) 21:13:31.86 ID:0PLEAGDF
あと「あたし」一人称は2chではおすすめしない。
「私」にしておけ。
715優しい名無しさん:2011/05/19(木) 21:23:09.36 ID:tgbpFtRD
>>713
まさにそのタイプだと思う。
私が傷ついて、ズタズタにならないと気が済まないんだ。
あと自分が上じゃないと怒りにまかせて罵声を浴びせる人。
716優しい名無しさん:2011/05/19(木) 21:29:03.34 ID:lAHupBtt
>>712
自分は893の女で、彼がお前を殺すと言ってるし、
自分もお前に興味ないから関わるなとでも言っとけば?

てかボダ男だろそれ、ボダスレに行けば
717優しい名無しさん:2011/05/19(木) 21:35:18.08 ID:sFIHs8li
あたし、と使ってた者です。
私ね。わかった。なんでいけないのかよくわからんが
718優しい名無しさん:2011/05/19(木) 21:36:06.67 ID:JgGTaQ9r
>>715
いい加減うざい
どうせ出会い系だろ?
だからネット上で精神疾患者のイメージが悪くなるんだよ
みんながそうじゃないっつーの
ヤリ逃げしといて今更ウダウダ何なんだって感じ
マジで消えてくれ
719優しい名無しさん:2011/05/19(木) 21:36:23.35 ID:sFIHs8li
>>713
アフィリエイト…か
ありがと
720優しい名無しさん:2011/05/19(木) 21:47:38.57 ID:l8wmGTAv
agee
721優しい名無しさん:2011/05/19(木) 21:51:40.05 ID:0PLEAGDF
>>717
「幼稚に見える」「ボダに『あたし』使いが多い」「過剰な女アピール」ととられる。
というところかな。

>>720
あがってないw
722優しい名無しさん:2011/05/19(木) 22:24:08.06 ID:lAHupBtt
幼稚なのもあるけど、まずイイ女ではないだろう。
変な下らん男にいちいち構うのなんて、
同じように下らんブス喪女しかおらん。

723優しい名無しさん:2011/05/19(木) 22:30:00.04 ID:tgbpFtRD
出会い系ではないよ。
ウダウダはここでだけいってる。
向こうがウダウダ行ってきて困って、同じ経験のある人に、色々聞いてみたかった。

でも、不快な人がいるようなので、ドロンします。
ありがとう。
724優しい名無しさん:2011/05/19(木) 23:12:39.07 ID:7Ov9F+rQ
あたし女だけど、ここは本当に女同士の争いが醜いな
725優しい名無しさん:2011/05/19(木) 23:33:27.30 ID:KWlee+vJ
自分が躁うつ病で躁の性的逸脱で異性と関係を持ったと自覚しているなら
別れるときのゴタゴタを「相手がボダ」「相手が躁」と相手の特殊性にする前に
自分が躁で相手の感情無視した付き合い方・別れ方をした可能性を
ちゃんと認識するように

会ってその日に肉体関係を持つような関係性だったとしても
相手がそれで本気になればそれはそれで一定の責任があるし
相手の感情を考慮した断り方があるのは当然の話
726優しい名無しさん:2011/05/19(木) 23:33:34.68 ID:Sm3ednil
あたしじゃなくてわたしをつかえ
727優しい名無しさん:2011/05/20(金) 00:05:38.81 ID:Wq/es6DA
いい年のおばさんがあたし…w
728優しい名無しさん:2011/05/20(金) 00:31:03.89 ID:BQ+q/IQv
ボダとかでてくるし話題かえね?
729優しい名無しさん:2011/05/20(金) 01:02:02.67 ID:+5oA30Im
>>721
それは現実にも言えることだね。「わ」(わたし)っていわなきゃね。

上がってないねw
730優しい名無しさん:2011/05/20(金) 01:05:02.65 ID:+5oA30Im
別に同じ経験したから話してたっていーじゃん、と思うけどね
話題変えるのにも賛成だけどね。
731優しい名無しさん:2011/05/20(金) 02:45:08.59 ID:/2fzgkZ3
>>725
文章のまとまりがなくて意味が分からん。
732優しい名無しさん:2011/05/20(金) 02:50:33.56 ID:Wq/es6DA
わけわからんのはスルーでいいと思う
733優しい名無しさん:2011/05/20(金) 04:42:15.57 ID:TS8JHwuV
ぇ 普通に分かりやすい文章だと思うけど。
734優しい名無しさん:2011/05/20(金) 05:27:37.76 ID:dN87AkEc
み な さ ん ま あ ま あ 〜

エロイ人はエロスレへドゾー

玉置浩二は躁鬱ですかね〜?

>>683入眠剤を使うタイミングが難しいね
自分は体がつらくなって来たら朝でも使う
なぜか夜もしっかり寝れたりする
735優しい名無しさん:2011/05/20(金) 07:52:16.60 ID:42MbJ/jn
エロイ話には参加してなかったけど
エロイ人なのでエロスレへいってきま〜す

玉置浩二ってうつの期間あるんだ?
736優しい名無しさん:2011/05/20(金) 09:20:35.99 ID:z8EmXD+F
はじめまして、1年前に双極性U型と診断された者です
それより前は、5年間ぐらい鬱だと言われ治療してました
初心者ですが、これからたまに書き込むので、よろしくお願いいします
737優しい名無しさん:2011/05/20(金) 10:16:02.48 ID:jMfub6YN
>>722
ツイッターでも「あたし」使いは
糞ババーしかいませんでした
738優しい名無しさん:2011/05/20(金) 11:28:11.46 ID:78cURLBD
僕は女友達のほうが多いと自慢する
でも異性の友達にシモの武勇伝を聞かせる?
同性同士でしか許されない話を女に話す時点でアタマおかしい
そりゃ死にたくもなるだろうよ
タブーもわからないオッサンの過去なんて軽く透けて見えるわw
739優しい名無しさん:2011/05/20(金) 12:15:10.36 ID:snZCVTtM
agee
740優しい名無しさん:2011/05/20(金) 12:16:17.08 ID:FkyP/61X
>>721
『あたし』についてはじめてきいたわ
笑わせていただいた
741優しい名無しさん:2011/05/20(金) 12:18:23.93 ID:FBgSvhHG
異性に下の武勇伝は、よっぽど気のない人にしかはなせない。

てか、営業系の仕事してる人いる?
そうの時って、やたら売り込み強引になりそう。
オラオラした営業の人がそうの人に見えてしまう。
742優しい名無しさん:2011/05/20(金) 12:22:06.49 ID:Khb8P35d
>>740
リアルじゃなくて2chの話だろ。
743優しい名無しさん:2011/05/20(金) 12:22:16.89 ID:VOGAhkau
具合が下降線になってまいりました。
こういうときだけあげ薬のんでりゃいいんじゃね?
と開き直るようにもなってきました。
744優しい名無しさん:2011/05/20(金) 15:56:59.65 ID:bICbdIG7
神戸近辺で躁うつ病が得意な病院を探してるんだけど、
統合失調症とうつ病ばかり掲げてるとこしか見つからない…
やっぱり地域で流行とかあるんだろうか。
745優しい名無しさん:2011/05/20(金) 16:01:25.61 ID:xS1HvL57
>>744
健康福祉事務所か保健所に相談するといいことがあるかもしれない。
746優しい名無しさん:2011/05/20(金) 16:07:58.47 ID:A3PRnCWU
>>744
躁うつ病は面倒なんじゃないか?
誰かみたいに包丁で攻撃するキチガイがいるからたまらん
糖質は顔つきで判断できるし、うつ病は流行で患者多いから儲かる。

ちょっとの気分変動に過敏になるかまってちゃんや人格障害が混じってきて面倒だろうな
747優しい名無しさん:2011/05/20(金) 16:10:14.57 ID:+5oA30Im
>>744
自分は躁鬱とわかっているの?
…まあいいけど大学病院に行ってメンタルクリニック紹介してもらう、てのを聞いたことはあるよ。
748優しい名無しさん:2011/05/20(金) 16:11:33.47 ID:WFjUhM2u
俺は自分の素顔とか晒そうとは思わない
749優しい名無しさん:2011/05/20(金) 16:14:58.45 ID:bICbdIG7
みなさん早速のレスありがとう。
参考にもうちょっと探してみますm(__)m
750優しい名無しさん:2011/05/20(金) 16:27:06.88 ID:GNMTbLLy
この身体中の違和感、寛解に向かったら良くなるのかなあ。
つらいです。。。
751優しい名無しさん:2011/05/20(金) 17:26:51.30 ID:c3r7rXzR
辛くても働け。稼げ。そのうち辛さに対し鈍くなる。
752優しい名無しさん:2011/05/20(金) 17:37:18.41 ID:GNMTbLLy
>>751
さっそくのレスありがとうございます。
こないだ医師から5年先でも働けない、その先もわからないと言われて
ショックを受けて帰ってきました。
小さい子どもを抱えているからなんですが。

運動なども効果があるんでしょうか。
753優しい名無しさん:2011/05/20(金) 18:53:55.58 ID:Khb8P35d
>>752
散歩とかウォーキングいいらしいですよ。
自分は実行できてないけど・・・。
育児板の方がお子さんの話とかいいかも。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1251062765/

みんな予後は不安ですよ。
治る、なんて言われてる人なかなか居ないと思います。
754優しい名無しさん:2011/05/20(金) 19:26:28.80 ID:GNMTbLLy
>>753
ウォーキングいいんですね。
このむずむず感や違和感がなくなるなら是非やりたいです。
育児板のご紹介もありがとうございます。
医師からは生涯治らない事を前提に、さらに働けない話をされて
仕事の再開が夢、かつ親を養わなければならないわたしにはショックでした。

しかし人生狂う病気ですね。
わたしはまだ病気のことが受け止めきれていないので、
ここで前向きな発言をなさっている方の言葉を見て励まされています。
>>661さんとか…ありがとうございます。
755優しい名無しさん:2011/05/20(金) 19:44:41.78 ID:XdLOPjwj
一般人のふりして就職して良いのか凄く悩む
かと言ってフリーターというのも不安
どうしたらいいのかわからない
皆さんはどうしてますか?
756優しい名無しさん:2011/05/20(金) 19:47:26.09 ID:KBBPTT0T
>>744
とりあえず、何週間も予約待ちがあるところは診察時間も短く、躁鬱病の変調に適応し切れない可能性があるから候補から外すべし。
そして独立開業のクリニックも、本来必須である検査しなかったり知識が遅れていたりで基本的に駄目。
精神科の専門病院、もしくは外来に好意的な大学病院(紹介状が不要なところ)。
予約不要の理念を掲げている精神科が県内にあればそこに行くのが良い。
精神科の救急医療情報センターという電話口がどの県にもあるから、相談すれば教えてくれる。
もしかしたら一生通い続けなければいけないし、半年経てば交通費はある程度減額されるから病院の遠さはあまり考慮しなくて良い。

あと躁状態のエピソードを分かりやすく紙に書いて持って行くとグッド。
757優しい名無しさん:2011/05/20(金) 19:57:00.34 ID:+5oA30Im
>>755
精神疾患がある というと、おとされるから、入ってから…自分も安定することに努めて、で、
信頼のおける人
が出てきたらそれとなく話してます。

1人でもいればラッキーだけど…現実はなかなか、ね。
758優しい名無しさん:2011/05/20(金) 20:00:56.29 ID:/2fzgkZ3
>>755
通院の都合もあるし、不眠症で眠剤飲んでます、くらいにしておくとか。
759優しい名無しさん:2011/05/20(金) 20:04:01.18 ID:+5oA30Im
>>758
それ、いいね。
760優しい名無しさん:2011/05/20(金) 20:54:40.44 ID:Wq/es6DA
>>756
そう開業医って無知でほんとレベル低いよね、
特に一人だけワンマンでやってるやつ。
他の医者に相談したら転院を勧められたくらい。

大学病院が近くになくて通い切れないから、
結局続かないんだけどさ。
761優しい名無しさん:2011/05/20(金) 22:21:29.77 ID:6qAgcV4O
躁エピソードに万引きって該当しますか?
762優しい名無しさん:2011/05/20(金) 22:29:55.92 ID:GJEMHzHZ
躁鬱も鬱も、会って間もない人に正直に告白して
得することなんて何もないと思う

言ったばかりに距離を置かれたことがある それがおかしいと腹を立てていたが
当然っちゃ当然か 
告白内容が重すぎて今ではそのひとに申し訳なかったと思うよ 
763優しい名無しさん:2011/05/20(金) 22:52:33.93 ID:UMeFWFMl
>>761
脱法行為、モラル低下だから該当するけどあまり聞かないね
764優しい名無しさん:2011/05/20(金) 23:09:37.72 ID:EIiz1MBy
カッとなって殴っちゃったとか煽られてムカついてスピード違反で捕まったとかの
衝動型の犯罪というより、万引きは観念の問題のような気がするなぁ。性犯罪とかも。
765755:2011/05/20(金) 23:46:14.05 ID:XdLOPjwj
>>757
最近初めて混合状態を経験して、
仕事を休んでしまうのでは、とかいうレベルでなく、
仕事中にあんな乱高下したらと思うと就職するのが怖いです・・・

>>758,759
医者やカウンセラーにはそれをすすめられました
が、上記の不安が強くてどうしたらいいのか。。
766優しい名無しさん:2011/05/20(金) 23:51:28.09 ID:LsuyONr3
5か月ぶりに病院行ったら
調子良さそうだし別に病気じゃないんじゃない?って言われた

いや、確かに今は調子いいかもしれないが
そもそも鬱がひどいと外に出れなくて病院に行けないから
比較的調子いい時しか病院に来れないんだけど
そのあたり、上手く話を伝えられない

自分でもずっと診断は疑っていたし(初診時ほぼ身内の病歴で判断された)
違うならそれでいい、むしろ違っていてほしいと思う
とにかく今のままじゃ落ち着かないから、何なのかはっきりさせたい
767優しい名無しさん:2011/05/20(金) 23:54:26.66 ID:1fWQpMT4
>>766
五ヶ月間薬は無し?
768優しい名無しさん:2011/05/20(金) 23:54:33.86 ID:XdLOPjwj
>>766
普段から起床、就寝時間とその日の精神状態とかを軽くメモして
診察の時に持っていくといいかも知れないな、と思います
私は一時それをやっていました

なんて、偉そうに助言できる身でもありませんが……
769優しい名無しさん:2011/05/20(金) 23:57:33.16 ID:LsuyONr3
>>767
無しです
前はリーマス→リマース&サインバルタ→リーマス&パキシル
という感じでした

今回はサインバルタとエバミール出されました
770優しい名無しさん:2011/05/21(土) 00:00:32.16 ID:nx0z8CoK
>>769
アドバイスありがとうございます
やっぱりその場で思いつくことだけではダメですね
今度行くときはメモを持っていこうと思います
771優しい名無しさん:2011/05/21(土) 00:07:30.01 ID:FEJmSEJQ
>>762
普通は言葉に出されなくても引かれるわ
それで私も何人も疎遠になったし
772優しい名無しさん:2011/05/21(土) 00:07:42.07 ID:QMStJb/U
>>769
双極ですか?
五ヶ月間も眠剤無しとはスゴいなと
773優しい名無しさん:2011/05/21(土) 00:14:23.63 ID:BJB+YOAQ
>>765
「じゃあフリーターでいれば?」って言われても「いや、フリーターは不安だし」
「じゃあ正社員めざせば?」って言ったら「不安が強いし・・・」
だったら答えようないよ。

やるだけやってみ!
首になったらまたフリーターすればいいじゃん!
捨てるものなんてなんか残ってるかよ。プライドくらいだ。

やる気あるみたいだから頑張れよ。
うまくいったらもうけもんだろ!
774優しい名無しさん:2011/05/21(土) 00:20:07.28 ID:kY+QpwRp
薬飲んで調子いい状態でも何か生活に不具合があるの?
しばらく様子を見ようとするのが普通の医者だと思うよ

自分は安易に病名をつける医者のほうが信用できないけどな
脳の中も機能の様子も見えないのに100%正確な診断はありえないよ
医者は患者が生活しやすくするために必要な存在であり、
病名つけて病気にさせるのが目的じゃないと思う
思い込みって良くも悪くも強力な作用をもたらすからさ
775優しい名無しさん:2011/05/21(土) 00:20:10.71 ID:nx0z8CoK
>>772
元々は過眠気味だったので…
今思えば早朝覚醒かなという症状もあったのですが
寝すぎるのほうが多かったです
どちらかといえば睡眠リズムの乱れですかね

一応双極と言われましたが、目立った躁はないのでよくわかりません
医者に改めて尋ねてもまだわからないと言われました…
776優しい名無しさん:2011/05/21(土) 00:32:31.35 ID:QMStJb/U
双極とうつは紙一重だもんね
自分も双極かうつかわからないと医者に言われてるよ
どっちでもいいから気分が高揚する処方してくれ、って言ってるんだけど
777優しい名無しさん:2011/05/21(土) 00:37:20.90 ID:nx0z8CoK
>>774
鬱になると引きこもるので単位落としまくって卒業がギリギリです
出席足りなくて必修連続で落としたりとか…
4年で卒業するためにはもう一つも落とせないので
なんとかこの状態を改善したいです

確かに自分でも思い込みや過剰に反応していた部分はあると思います
そうですよね…医者は万能だと勘違いしていたかもしれないです
精神科がどういうものか色々とわかってなかったんですよね
778優しい名無しさん:2011/05/21(土) 00:46:18.33 ID:nx0z8CoK
>>776
やっぱりそいいう曖昧なものなんですね
自分も同じくとりあえずうつから脱したいと思います

身内は躁がわかりやすかったので(T型?)
何かわからないってどういうことだよ、とか思っていました
779765:2011/05/21(土) 00:52:38.07 ID:5ZXW4Lwj
>>773
そう、ですね
既に失うものなんて何もないですし、(中2臭い言い方w)
首にされない可能性もありますし…
有難う御座います
このまま出来る範囲で就活を続けてみます
780優しい名無しさん:2011/05/21(土) 01:07:24.21 ID:BJB+YOAQ
>>779
いぁ、この病気してたら厨二臭くもなるよw
首にされない可能性にかけてチャレンジだ。
でも本当の病名は言わないほうがいい、マジだ。

でもあんま無理すんなよ?
781優しい名無しさん:2011/05/21(土) 01:22:00.90 ID:JblfS5Sx
>>780ここは優しい人多いな…
実際言い訳にすらならんからな、躁鬱なんて誰でもあるあるwって言われるのがオチだ。
でも無理して人生終了する方がもっと駄目だからなw
迷惑かけない程度に図々しく生きればいいよ
782優しい名無しさん:2011/05/21(土) 01:45:03.39 ID:uNbTXwVC
agee
783優しい名無しさん:2011/05/21(土) 01:55:17.82 ID:EmY4e0gO
双極性障害のうつと鬱病のうつは
治療方法がまったく違うと聞いたぞぅ
784優しい名無しさん:2011/05/21(土) 01:55:29.10 ID:uDw5gwXR
ここ2日くらいしんどい
暑くなったからかな
785優しい名無しさん:2011/05/21(土) 02:14:48.11 ID:EmY4e0gO
あー手がふるえるふるえる
血中濃度しらべてもらわなきゃあ…
786優しい名無しさん:2011/05/21(土) 02:27:47.38 ID:BJB+YOAQ
リーマスならカルビスケンがいいと言われた。
でもスプーンでスープを飲むとか無理・・・。カタカタぶるぶるになる。口まで運べない。

みんなで集まる時は酒ぐいぐい飲めばおさまる。
けど、アル依だよね・・・。
787優しい名無しさん:2011/05/21(土) 05:59:56.08 ID:hv1hCkaT
父親が躁うつ病になってしまった。
異常に一方的に喋りまくる、じっとしていられず常に何かしようとするが止めろというと怒る、
睡眠はほとんど取らず覚醒状態、先祖が偉大で俺は偉いと血統妄想、
携帯の写真で霊が見えるなど近所の人に話し掛けまくり、庭に謎のお供え物など心霊妄想
などかなり重症のような気がする。

今日病院に連れて行って家族全員が病気だということを認識できた。
よく考えれば昔からおかしな言動があったけど、今頃気付いたかという感じ。
ほっといたから悪化していったように感じる。

本人に病状を認識して欲しくて説明するが、なにせ相手は脳がフル回転して冴えてる
状態だから、ある意味で論理的に物凄い勢いで喋り返されるので
こっちが言い負かされるような感じになり、躁も手伝ってお前みたいなアホの意見は誰が聞くか、みたいな
状態になる。

俺は昔からパチ狂いの親父が嫌いで何十年もまともに口を利かなかった息子だけど
今日は本当にたくさん話した、物凄く嬉しそうだった。
囲碁をしたいと言ってきたので、頼み事が聞いてくれたら囲碁するといった。
携帯の写真を持ち歩いて霊がどうのこうの言わないこと。
何か今すぐやりたいことがあっても、落ち着いて他人の意見も聞いて欲しいこと。
独り言を言わないこと。
これを約束してくれと言った。
親父は男に二言はないと清く約束してくれたが、
これが良かったのかどうか分からない。
かえって逆効果になるだろうか・・・



788優しい名無しさん:2011/05/21(土) 07:00:44.90 ID:jcEz+Id0
双極性の芸能人

確定 玉置浩二
微妙 太田光(アスペルガー確定)
789優しい名無しさん:2011/05/21(土) 07:08:00.45 ID:NdOepCVo
長く手気力沸かない
790優しい名無しさん:2011/05/21(土) 09:23:34.47 ID:EmY4e0gO
>>786
785です
みんないるとこで震えるよね

カラオケとか本当に
接客の時はポイントカードで震えるし

カルビスタス?薬かい?
791優しい名無しさん:2011/05/21(土) 12:27:09.03 ID:cWeDyaOE
自分もふるえるな〜

緊張すると震えるんですよ〜
って適当に話してそういうキャラにしてる。
792優しい名無しさん:2011/05/21(土) 12:36:08.68 ID:JLB6qYS/
>>783
もしそれが本当なら自分にとっては大きな進歩だ。
今まで原因不明の鬱、難治性の鬱だと思っていたのが躁鬱病の鬱だとするならばこれから症状が良くなるor治療法が変わるかも。自分自身難治性のうつだと思っていたが、診断名や処方されてる薬から躁鬱病と判断できる。
振り返ってみると躁と鬱を今まで頻繁に繰り返していたなと思うわ
793優しい名無しさん:2011/05/21(土) 12:57:10.46 ID:EmY4e0gO
>>792
うん、しっかりした医者は鬱病のなかに躁病があるかわかるし

鬱病の人の薬と
躁鬱病の鬱のくすりがちがうってなんかにあったよ
794優しい名無しさん:2011/05/21(土) 13:29:28.68 ID:QPtfzrkO
なんかにあったよ、じゃなくて違うのはもはや常識だって…
795優しい名無しさん:2011/05/21(土) 13:31:50.52 ID:JLB6qYS/
鬱にはトレドミンとか効きますが、躁鬱には逆効果、むしろ慎重にいや、処方してはいけないと書いてありました
796優しい名無しさん:2011/05/21(土) 14:17:27.35 ID:EmY4e0gO
>>794
いやごめんね
最近知ったもんで。
797優しい名無しさん:2011/05/21(土) 14:38:20.94 ID:QMStJb/U
>>793
俺の主治医はわかってるみたいだが、
結局うつ状態の処方にリーマス加わっただけだし
全然もち上がらなくて困ってる
798優しい名無しさん:2011/05/21(土) 14:44:57.95 ID:EmY4e0gO
>>797
様子見しているのか…?
あとは抗不安剤とかでまかなう(?)かんじにもっていきたいんじゃ。
私はゾロフトなどがそれ。セロクエルでも太り困ってる。元気にはなったけどもね
799優しい名無しさん:2011/05/21(土) 14:51:26.67 ID:4U4WqnKl
5年も国家試験うからなかった
とくにこの3年安定剤を飲んでから
勉強がはかどらなくなった
800優しい名無しさん:2011/05/21(土) 16:04:28.59 ID:QMStJb/U
>>798
様子見してるのか、どうすべきか迷ってるのか…
なんか最近煮えきらないから医者を変えようと思ってるんだけどね
801優しい名無しさん:2011/05/21(土) 17:52:58.83 ID:EmY4e0gO
>>800
それだけ状態が安定しているって事じゃない?

躁状態のまっただなか、鬱のまっただなかだと 明らかに違う薬だしてくるからね…

でもいいとおもう。他の病院。いってみる価値ありかもね
802優しい名無しさん:2011/05/21(土) 17:53:50.54 ID:EmY4e0gO
>>800
それだけ状態が安定しているって事じゃない?

躁状態のまっただなか、鬱のまっただなかだと 明らかに違う薬だしてくるからね…

でもいいとおもう。他の病院。いってみる価値ありかもね
803優しい名無しさん:2011/05/21(土) 18:25:29.03 ID:QMStJb/U
>>802
安定してるとは言えないね
出かけられる日もあれば一日中寝てる日もあるし
個人的にはドうつだと思ってる

いぜずれにしてもセカンドオピニオン的にほかの病院行きたいんだけど
どこに行けばいいのかわからなくて困ってる
804優しい名無しさん:2011/05/21(土) 22:18:13.52 ID:AicTuFeV
みんなは包丁投げたりしないの?
衝動は我慢できるの?
同じキチガイなんだからそれくらいで差別しないでください。
好きでやってるわけやないです。
805優しい名無しさん:2011/05/21(土) 22:28:27.71 ID:gve/H9eg
包丁投げるとか、ないよ…。
自分は今まで医師に腹が立ったら、突然転院するくらい。
どちらかというと他人を傷つけるより自傷に走る。
806優しい名無しさん:2011/05/21(土) 23:01:00.32 ID:JblfS5Sx
包丁ww
自分はまだ普通の社会で生活して行きたいと思ってるし、
どうしようもない時は昔は自傷に走ってたなー。
勝手に薬飲まなくなって3年ぐらい経つけど、神経が高ぶってきたときには心の中で叫ぶ妄想してるwww
それでも収まらないときは両足貧乏ゆすりとか多動気味になるけどw
807優しい名無しさん:2011/05/21(土) 23:02:30.03 ID:D1XxU2YU
普通、強制入院させられるだろ
808優しい名無しさん:2011/05/21(土) 23:02:42.10 ID:4U4WqnKl
躁状態で会社の人間好きになってなんか自殺したい気持ちが
上原ミウ思い出す
809優しい名無しさん:2011/05/21(土) 23:13:29.14 ID:87GbYbiJ
知り合いで上司ころすって言っナイフ買ってた人いたよ
双極じゃないけど
810優しい名無しさん:2011/05/21(土) 23:13:34.90 ID:6jMCuC5a
>>804
それ入院レベル
そんな人は危なくて社会生活できないだろ
開き直れるおまえの性格もすごいが、包丁投げられて平気でいられる周りもすごい
病気のせいにするんじゃなく自制心を育んでくれ
反省しない猿と一緒にされても困る
前向きに病と闘ってる人間に迷惑だとは思えないのか?
811優しい名無しさん:2011/05/21(土) 23:27:45.54 ID:6jMCuC5a
>>806
貧乏ゆすりは基本動作でしょ
躁鬱じゃない人も貧乏ゆすり止められない人いるよ
エネルギーレベル高いのに発散できない人とか、年配者でもいる
自宅でイラっときたら筋トレお勧め。限界まで追い込めば貧乏ゆすり治まる
外出中なら涼しい顔でスクワットとかw
812優しい名無しさん:2011/05/21(土) 23:31:46.24 ID:EmY4e0gO
そんな躁になる前に病院へいけるようになりたいね
だって その為の病院でしょ?
813優しい名無しさん:2011/05/21(土) 23:39:51.19 ID:BJB+YOAQ
>>812
遅レスだけどまだいらっしゃったので。
カルビスケンは振るえ止めの薬です。

冗談?って言われるくらい震えるんだけど、リーマス正直やめたい・・・。
814優しい名無しさん:2011/05/21(土) 23:40:44.89 ID:e+KQ0mvv
躁鬱患者がSNSしなう方がいいな、傷つくだけだ
815優しい名無しさん:2011/05/21(土) 23:45:43.35 ID:JblfS5Sx
>>811
基本動作wwwあれ何でだろうなw確実に運動不足ではないんだけど
貧乏ゆすりとか手遊びでいっつも「え?なにどうしたの?!」って言われるよwww
筋トレいいね、やってみるwww
イライラしてるのかもしれないけど、動き出すと止まらないハイな時が一番好きだなー
外でスクワットとかww変態かwwwwwww
816優しい名無しさん:2011/05/21(土) 23:47:32.29 ID:FPAHD9Jj
>>814
>躁鬱患者がSNSしなう方がいいな、傷つくだけだ

私も最近そう思う
でも、リアルの友達もいなくなってツラい
包丁は投げなかったが、転院はした
やはり、外より自分に向くタイプ
817優しい名無しさん:2011/05/21(土) 23:47:43.04 ID:QLeAcwVP
父が躁時に妄想を語るんですがどのように対応すればいいですか?
「俺の撮った1億円の価値がある」
「ビートたけしやみのもんたが出演依頼が来る」
「霊が見える、お供え物をする」
などです。

それは病気だからおかしなことを言ってると自覚させるべきですか?
あとこの妄想を本気で語ってる時ってどんな感じですか?
818優しい名無しさん:2011/05/21(土) 23:49:47.83 ID:RZ47flQk
地下鉄のホームとかで堂々スクワットやってるおっちゃんいるよね
819優しい名無しさん:2011/05/21(土) 23:50:52.97 ID:MneFGQwM
>>817
それさ、躁とかってより
統合失調症だと思うんだけど
くわしくはググってちょ
820優しい名無しさん:2011/05/21(土) 23:53:37.06 ID:JblfS5Sx
>>817
全部本当かもしれないじゃん…
自分がそんな嘘つくときは大抵ツッコミ待ちだな。

つか、そういう虚言癖って違う病気じゃね?ww
821優しい名無しさん:2011/05/21(土) 23:54:07.61 ID:EmY4e0gO
>>813
あっ
どうもありがとうございます。
そうなんだ、日にリーマス600のんでるんだけど、震えを止めるのにも、よいらしいレキソタンをのんでます。
にしても震えたくないよ。うん
822優しい名無しさん:2011/05/21(土) 23:59:18.25 ID:XOVlCfka
>>817
普通に躁状態。
色々頭の中で増幅してって、神様になる。
超多幸感。

何としても入院させましょう。
823優しい名無しさん:2011/05/22(日) 00:03:17.71 ID:5XcrJ53B
>>819
一回病院に行った時は先生が躁状態だと言ってたんですが誤診ですか?
多弁、活動的、睡眠不足、自信過剰など躁っぽい症状はあるんですが、
躁で妄想することはないんでしょうか?
躁+統合失調症というパターンもありえるんでしょうか?
824優しい名無しさん:2011/05/22(日) 00:19:32.84 ID:hRQRlOem
>>823
2chより、病院の先生信じた方が良い。
長い時間かけて見てもらってください。
自己判断も控えめに。
825優しい名無しさん:2011/05/22(日) 00:36:43.26 ID:5XcrJ53B
>>824
分かりました。
ありがとうございました。
826優しい名無しさん:2011/05/22(日) 01:12:50.41 ID:wRUOrZZb
>>814>>816
なんで?
差別とか受けるってこと?
まだやる気でないんだけど、
そのうちmixiかフェイスブック辺りでもやろうかと思ってた。
メンタルとかの病気のコミュもあるんでしょ?
827優しい名無しさん:2011/05/22(日) 01:27:55.23 ID:Nzkqh9ek
自分は文を書くのが苦手だが招待されたので一応SNSをやってるが
コメントを残したり日記書いたりはできない
でも同じ匂いのするひとがいる
毎日のように長文をかいていて気分の詳細まで書いている
愚痴に自慢に、友人、得意先とのやりとり、上司とのケンカの内容まで
挙げ句は勤め先の特徴を特定できるほどぶっちゃけている
あんなに記録できているのに再発防止に生かせないのだろうか
彼のおかげでこちらの再発は防げているがね
828優しい名無しさん:2011/05/22(日) 01:34:00.96 ID:Zw5O4y5O
>>827
人の振り見てナンタラだね 話しかけないの?その人に
829優しい名無しさん:2011/05/22(日) 01:34:55.96 ID:dZdqFpdA
>>826
816です
躁状態と鬱状態で、書き込みに差がありすぎて周りがついてこれず迷惑かけちゃう気がする
Facebookは、リアルがボロボロ過ぎて私はムリ()
830優しい名無しさん:2011/05/22(日) 01:55:16.65 ID:Nj0Vjmcq
>>817
1型の躁状態にあり得る症状だと思います。
通院してるなら担当医が判断なさるでしょうが、私も要入院レベルだと思います。
妄想状態は本人が信じ込んで疑わない状態ですから、周囲がいくら諭しても聞き入れられません。

ところで、817ご本人は躁うつ病なのですか?
もし、お父上のみが躁うつ病での相談であるなら>>1をご覧ください。
その上で、質問スレなりの該当スレへどうぞ。
831優しい名無しさん:2011/05/22(日) 02:27:19.74 ID:Nzkqh9ek
>>828
話し掛けるのは鬱期のながい自分には
躁がまぶしすぎてね
感情を表現できる彼と、出来ない自分の資質の差かも
832優しい名無しさん:2011/05/22(日) 02:47:57.44 ID:j85pGyz9
カダフィ大佐は1969年の革命後、国を率い、国家運営のありようについて多くの者に会って耳を傾けた。
私も呼ばれた一人で何度か会ったが、非常に頭のいい男という印象だ。
初対面の相手には非常に丁寧で自分でお茶をいれたりするが、その10分後に撃ち殺されてもおかしくない怖さを漂わせていた。

70年代にそううつ病と診断され、精神安定剤が欠かせないというのがリビアの医師たちの共通認識だ。
覚醒剤中毒のうわさもあるが、確認はできない。

被害妄想、強迫神経症系の性格だ。革命直後、仲間の将校たちを次々と更迭したり事故死に追いやったのは、
強い人間不信のせいだ。毎晩、宿泊場所を変え、地方では夜中に抜け出し路上の車で眠る用心深さを備え、
常に裏切りを疑っている。
833優しい名無しさん:2011/05/22(日) 03:03:45.15 ID:wRUOrZZb
>>832
なんか、まるでスターリンみたいな行動や傾向性。
ヒトラーも似た部分がある。
834優しい名無しさん:2011/05/22(日) 06:51:23.84 ID:dQ9joRBI
>>817
鬱の時はあったのですか?
835優しい名無しさん:2011/05/22(日) 16:33:01.83 ID:Zw5O4y5O
>>831
かなしかな
それは病状だからね…私は今日もアルバイトの面接に落ちました
つらい…はやくこの時期に始めなきゃ
836優しい名無しさん:2011/05/22(日) 16:58:51.18 ID:aWsf9MAV
躁うつ病と気分循環障害って程度の差?
837優しい名無しさん:2011/05/22(日) 17:27:59.46 ID:3mnWXipW
まずは自分で調べましょう
838優しい名無しさん:2011/05/22(日) 21:22:42.60 ID:nrSydrra
>>810
私の主治医は入院させないんだから、しらないじゃん
包丁はありがとうっていってたよ
反省しない猿とか口が過ぎないか?
おまえも考えろや
839優しい名無しさん:2011/05/22(日) 21:29:24.08 ID:I9BRii07
>>832
>私も呼ばれた一人で何度か会った

ここが気になったんだが、マジ?
840優しい名無しさん:2011/05/22(日) 21:37:34.26 ID:5ymMaRbR
>>839
ニュースの記事です。
<リビア>カダフィ大佐は被害妄想 社会学者が分析
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110521-00000083-mai-int
841優しい名無しさん:2011/05/22(日) 21:39:19.55 ID:I9BRii07
なんだ
842優しい名無しさん:2011/05/22(日) 22:06:43.64 ID:DazCkjUv
>>838
ありがとうは無いだろう・・・。
猿は
>反省しない猿と一緒にされても困る
と言ってるだけであなた=猿って言ってる訳じゃないんじゃない?
ちょっとだけ、自分を振り返ってみたら?
このスレのみんなやってることだよ。
あなただけ変とか言ってる訳じゃない。
843優しい名無しさん:2011/05/22(日) 22:26:18.43 ID:vxFNzkFD
自尊心の誇大ってやべえよなあ
844優しい名無しさん:2011/05/22(日) 22:30:49.13 ID:t3f21T5o
主治医にいきなり包丁投げたら確実に措置入院。

ちょっと話を作ってるんでしょ。
845優しい名無しさん:2011/05/22(日) 22:31:27.92 ID:0u+HACX7
>>838
個人医院か入院施設がない病院に通ってるの?
入院施設ある病院だったら即入院になりそうだと思うけれど…。
包丁にありがとうって、もしかして買ってきたのをプレゼントでもしたの?

昔大学病院通ってた時、自分の前の患者が診察室で暴れたようで
看護士さん数人に奥へ連れて行かれてたのを見たことあるんだよなぁ。
(多分そのまま入院)
包丁なんてなしで、ただ暴れてた感じで、次に診察に入ったら
主治医がボロボロだった…。
846優しい名無しさん:2011/05/22(日) 22:43:52.17 ID:oMxawZf4
買ってきた箱に入ったやつだったのか
847 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/05/23(月) 00:18:10.64 ID:JkrE0gTw
嘘に決まってるさwwwwwwwマジワロスwwwwwwwwwwwwww
848優しい名無しさん:2011/05/23(月) 00:20:35.52 ID:m21HextB
ここはメンヘル板なんだからさ。

頭がオカシイ人も書いてるんだよ。

適当にスルーしようぜ。
849優しい名無しさん:2011/05/23(月) 00:23:39.09 ID:QoQ5sHws

850優しい名無しさん:2011/05/23(月) 00:26:12.53 ID:GWaoHCmr
>>848
真性のキチの言うことを、真に受けてもしょうもないね。
851優しい名無しさん:2011/05/23(月) 00:40:36.21 ID:aPUrxdLY
さっきまで馬鹿話で爆笑してたのに
今凄く寂しい

寂しい寂しい寂しい寂しい寂しい寂しい寂しい
852優しい名無しさん:2011/05/23(月) 02:15:36.78 ID:7/zV/JtQ
いちおあげといた

躁鬱で…仕事見つからなくてあせってるやついない?
853優しい名無しさん:2011/05/23(月) 02:23:43.03 ID:XUBL9ZTx
いる
いま、ひも…orz
社会復帰出来るのか…この病気
854優しい名無しさん:2011/05/23(月) 03:14:10.06 ID:wi2klTD6
私は双極2型だと思ってるんだけど、軽躁が来たら一気に稼ぐパターン
風俗しかできないけど 鬱が来たら引きこもりで泣いて寝てる
855優しい名無しさん:2011/05/23(月) 03:31:55.58 ID:RGx3yoEk
>>854
診断受けてる?クスリ飲んでる?
女性はその手がありますよね
この就職難に男は、キツいです
856優しい名無しさん:2011/05/23(月) 03:44:03.73 ID:wi2klTD6
>>855
病院には通院してます 気分安定剤のリーマス出されてます
あとアモキサンとレキソタン飲んでます
鬱だけじゃないと思います
医者が詳しく教えてくれなくて
857優しい名無しさん:2011/05/23(月) 03:57:04.04 ID:EUDZfLBO
>>856
私も同じような状況から、診断名聞けるまで四年以上かかりました
転院間際で、やっとです
ハッキリすると、目指すとこが違っていいですよ…つうか、いいです
1年を通して働けるようになるといいですね
858優しい名無しさん:2011/05/23(月) 04:10:49.81 ID:wi2klTD6
>>857
感情の波が激しいのでリーマス出されてるんですが、次の診察の時に鬱なのか双極2型なのか聞いてみます
私も早くハッキリ知りたいです
859優しい名無しさん:2011/05/23(月) 04:23:41.87 ID:7/zV/JtQ
>>853
社会復帰してるひとも沢山いるんだよね。
私は一年とか二年きざみで辞めてはまた探し バイトしての繰り返し。接客しかできないから困った。むしろ接客やめようかな…
860優しい名無しさん:2011/05/23(月) 04:26:00.99 ID:7/zV/JtQ
>>854
私も2型。
いーかげんバイトでいいからしないと、焦るストレスで
ねれない&再鬱&昼夜逆転になる…
861優しい名無しさん:2011/05/23(月) 05:02:24.11 ID:S3teN2wF
日本で精神障害者は300万人、
統合失調症患者は30万人、躁うつ病患者は10万人です。
両方とも大変珍しい病気です。
862優しい名無しさん:2011/05/23(月) 05:51:12.61 ID:ZyEVzVnw
結局ストレスが原因で発症するものだから
ストレスを和らげたり取り除けないことにはなかなか寛解は難しいんだろうね
863優しい名無しさん:2011/05/23(月) 06:05:23.90 ID:2QoswamX
私はU型で苛々な躁になっちゃうんだけど、ストレス解消の為にトイザ●スでおもちゃ買ってきたらいい感じ。

マジックテープ型のダーツ(球のやつ)や音の出る空気人形(振り回したりすると声あげてるみたいでスッキリする)など700円くらいのやつ。
ボーリングやバイクもストレスにいいみたいだね。

あと春ウコンを主治医に勧められたので粉末をお湯に入れてゆっくり飲むと大分落ち着いた気になる。

薬が合わなくてデパケンのみだから主治医の助言は非常に有り難い。

でも寝れないのはどうしようもならないんだよなぁ…。
864優しい名無しさん:2011/05/23(月) 07:27:20.58 ID:S3teN2wF
私たちは精神の病気で苦しいけど取り合えずALSに比べればマシだよな?
865優しい名無しさん:2011/05/23(月) 07:42:54.53 ID:myV5zuUf
>>805
自分もそれで5回ぐらい転院したな。

なんか最初は医者に対して気を遣うぐらいなのに、だんだん気疲れしてイライラしてくるんだよね。
で、ある日行くのが嫌になって転院すると。

今は転院するエネルギーもなくて(というか割とイライラを医者に話せるようになって)、
今の所はもう1年以上行ってるや。

というか初めて欝から双極性に診断が変わって、薬も変わって割と効いているからかもしれない。
866優しい名無しさん:2011/05/23(月) 09:31:35.40 ID:K2zxV/fy
二月には入院してた
投げたのはむき出しの包丁
大学病院にて
全部真実
867優しい名無しさん:2011/05/23(月) 09:49:02.79 ID:cqoCaUgu
>>854さん、わたしも同じです。わたしもここ数年風俗しかできません。(躁)の時働いて、(鬱)の時ひきこもりです。さらに摂食障害15年目です。躁の時はほとんど食べないほとんど寝ないなのに、それ以外の普通や軽い鬱や鬱の時は過食&寝過ぎる
868優しい名無しさん:2011/05/23(月) 10:15:44.72 ID:wi2klTD6
>>867
>>854です
全く同じですね
ビックリです
私も鬱が来ると過食&甘いものばかり食べます
逆に躁が来ると過食しなくなり、甘いものもあまり食べません
体調が読めないから風俗しかできないし、
私も鬱の時は過眠します
リーマスとデパケンだとどっちがいいんですかね?
リーマスだと気分が落ちるような気がします 私の場合ですが
869優しい名無しさん:2011/05/23(月) 11:05:55.75 ID:dI6kd367
>>854>>868
生活保護のがいいんじゃね?
躁のとき稼げたとしても、それは無理してるわけで
その反動でうつが強化されるっしょ
870優しい名無しさん:2011/05/23(月) 11:39:37.86 ID:dwnGwLp4
その前になんで軽躁時に風俗で働く事を控えないのか疑問
治す気があるのか…
871優しい名無しさん:2011/05/23(月) 12:36:16.49 ID:XaaffLco
風俗勤めとかに関係なく、
治す気があれば躁鬱は治るのか?と疑問
はやく躁がこないかなとか薬でアゲたいとかばっかじゃん
872優しい名無しさん:2011/05/23(月) 12:42:10.25 ID:m21HextB
治す気があろうが、なかろうが、一生薬飲むことにはかわりないよ。
873優しい名無しさん:2011/05/23(月) 13:02:26.87 ID:HvQk8T7S
確かに風俗以外で働けるところが見つかるまで経済的余裕があるのなら
無理に働かないほうがよいと思う。
あんまり知らないけど、結構なストレスになる仕事なんでしょうに。
874優しい名無しさん:2011/05/23(月) 13:10:21.62 ID:HvQk8T7S
前に誰かが書いてた、
なんとかA:最低賃金の条件をみたした雇用
なんとかB:自給数百円で行けるときだけ行く
という感じの作業所みたいなのってなんでしたっけ…

休養とるだけの経済的余裕がないならば、
行ける時だけいって低賃金でももらって、
生活保護の満額に足りない分をお願いするとかどうだろう。
875優しい名無しさん:2011/05/23(月) 13:39:24.32 ID:dwnGwLp4
>>871
治す気ないと寛解しない。精神論ではなく、双極性障害の治療では最も大切な事。

躁期にエネルギーを多大に消費する風俗で稼ごうとするなんて、鬱期を悪化させて結局安定からは遠のく
876優しい名無しさん:2011/05/23(月) 13:41:14.30 ID:dwnGwLp4
>はやく躁がこないかなとか薬でアゲたいとかばっかじゃん

治らない、治す気がない人間の態度だね
877優しい名無しさん:2011/05/23(月) 15:28:48.83 ID:KAmoscWI
双極は鬱に比べれば年金も通りやすいんだからさ。
使える制度は全部使ってマイペースにやればいい。風俗とか死ぬとか、そんなのは
後回し。
878優しい名無しさん:2011/05/23(月) 16:42:13.09 ID:Vm8pBbIy
>>874
Bの方、500円の時給だったら行きたいな・・・。
仕事休む日や辞める度、死にたくなるのもうイヤだ。
879優しい名無しさん:2011/05/23(月) 17:30:24.07 ID:yC/9E7JL
先々週はセックスがしたくてしょうがなくて(性欲を押さえ込んで)、
先週は飯、便所ぐらいしか体が動かなくて、週末は面白いぐらい希死念慮。
なんとなく上がって今に至るけど、
みんなはどうやってモチベーション保ってるの?

ちょっと疲れちゃった。
880優しい名無しさん:2011/05/23(月) 18:25:42.93 ID:Bgxz6n2j
医者がら、下がりっぱなしの双極もあるんだよ、と言われたんだけど、
そういうもん?
自分は単極うつなのか双極なのかよくわからない状況
881優しい名無しさん:2011/05/23(月) 18:30:04.74 ID:UR3nTUUS
あるでしょう、別の病気が同じ症状を呈することは珍しくない。
でも実際は症状で判断しちゃうんだけどね。光トポグラフィーでもはっきりとは判別出来ないし。

882優しい名無しさん:2011/05/23(月) 18:35:21.21 ID:Bgxz6n2j
そうなんですか
確かに光トポもイマイチな結果だったし
困った病気だなしかし
883優しい名無しさん:2011/05/23(月) 18:38:31.03 ID:LNxxibZH
過去に動物、自閉症、貧乏人などと
極端に仲良くなったり、虐待したりの繰り返しだった
過去があるダメ人間いませんか?

いま思うと人格がうまく形勢できない部分からの
行動だったと思うんですがそんなんだから結局うまく
レールの上に乗れず底辺を生きているような
884優しい名無しさん:2011/05/23(月) 18:46:28.81 ID:7/zV/JtQ
>>863
いいねぇ、そうやってなんとか自分の言い表しようのない何かを 自分にあったもんで解消するとか、賛成。
ウコンは気になる。
885優しい名無しさん:2011/05/23(月) 18:51:35.05 ID:7/zV/JtQ
>>878
やめたくなるなる。

話題に上がってるけど、なんとか薬とかで状態落ち着けていくのが一番だよ。

私は生活保護や障害手帳はつかいたくないんだけど、

ってなにがいいたいかわからんけど

とにかくなんとかやっていく術を見つけ続けなきゃだめなんだ
886優しい名無しさん:2011/05/23(月) 19:03:48.52 ID:JkrE0gTw
寛解したと思ってたんだけど、今日は全く動けず布団に入りっぱなしだった。
今になってやっと起き上がってきた。
こんなんで社会復帰継続できるんだろうか・・・本当に嫌な病気になった
887優しい名無しさん:2011/05/23(月) 19:46:52.38 ID:myV5zuUf
通販使いまくっていたら、いつの間にかクレジットカードの限度額(百万円)を越していた…。

これも医者に報告したほうがいいんだろうか…。
888優しい名無しさん:2011/05/23(月) 19:57:28.06 ID:UR3nTUUS
IWCの時計を衝動買いして140万一括で使ったら主治医に怒られた。
私なんてGショックですよ!って。

知らんがな、欲しかったんだもん、医者ならちょっとは贅沢しろよ。
889優しい名無しさん:2011/05/23(月) 20:01:06.25 ID:dwnGwLp4
>>883
完全にボーダーだと思う。
890優しい名無しさん:2011/05/23(月) 20:20:21.15 ID:2QoswamX
普通に売ってるウコンは秋ウコンでそっちは肝臓に効くらしい。
春ウコンは脳の興奮を抑えてくれるからいいかもよって主治医に言われたよ。
お試しパックみたいなの売ってたら試してみてもいいかも。高いからね…。

自分でストレス溜まってるのか分からないし、分かったとしても原因が分からないから困ってた。
色々模索する事って大切だよね。
うん、頑張っていこう。

891優しい名無しさん:2011/05/23(月) 20:33:35.79 ID:m21HextB
>>888
>私なんてGショックですよ!

ワロタ
892優しい名無しさん:2011/05/23(月) 20:35:08.34 ID:Bgxz6n2j
俺もGショックだ
893優しい名無しさん:2011/05/23(月) 20:38:59.15 ID:Aq636ld2
俺41歳リーマス600
息子11歳デパケン200

キチガイ親子だな・・・
894優しい名無しさん:2011/05/23(月) 20:42:24.30 ID:Bgxz6n2j
>>893
奥さんはテグレトール?
895優しい名無しさん:2011/05/23(月) 20:43:43.72 ID:JkrE0gTw
>>893
息子さん、もう発症したのか・・・かわいそうだな
それより生活大丈夫か?経済的に
この病気社会復帰無理だろ
896優しい名無しさん:2011/05/23(月) 20:44:19.44 ID:Aq636ld2
>>894
奥さんはボダなんです・・・
まじで死にてえよorz
897優しい名無しさん:2011/05/23(月) 20:46:50.30 ID:Aq636ld2
>>895
dクス
小学校からは公立なのにやめてくれとせまられてる。
たしかに友達にすることは酷すぎるのだが。。。
とにかくすぐ怒って手がつけられん
898優しい名無しさん:2011/05/23(月) 21:17:46.50 ID:qyE6WkPu
>>897
人格が出来上がる前の発症は本人もいろいろ振り回されて大変だろうなぁ。
899優しい名無しさん:2011/05/23(月) 21:40:17.90 ID:wxg34P4o
>>898
俺たちみんな身に覚えがあるだけに、かける言葉を失うね。
900優しい名無しさん:2011/05/23(月) 22:23:09.21 ID:dwnGwLp4
>>897
息子はむしろボーダーなんじゃない?今の段階では。デパケンだし。貴方がどれだけ症状を息子に呈してしまっているかわからないけど、母親がはっきりボーダーの症状を呈しているなら思春期もあいまって情緒は安定しないし、人格も形成されないだろうね
901優しい名無しさん:2011/05/23(月) 22:26:21.64 ID:wxg34P4o
>>900
そう言いなさんなよ。

いや、正論かもな。
902優しい名無しさん:2011/05/23(月) 22:53:53.23 ID:7/zV/JtQ
>>890
春ウコンね、メモっておくよ

ストレスってもう一般人の感じるストレスとは違う時期・量だということをわかってほしいよね。
なりたくてなったんじゃないし。

うん 私も対策対策。
903優しい名無しさん:2011/05/23(月) 23:15:42.38 ID:QoQ5sHws
【社会保障】生活保護、受給者200万人を突破 戦後2番目の規模[11/05/10]
1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/05/10(火) 16:13:54.42 ID:???
全国で生活保護を受給している人が2月現在で、200万人を突破したのが確実と
みられることが9日、毎日新聞の調べで分かった。
過去最多は戦後の混乱期の1951年度の204万6646人で、200万人超えは
52年度以来58年ぶり。
3月の東日本大震災発生を受け、今後さらに増えるとみられる。

厚生労働省によると全国の1月の受給者は199万8975人。
毎日新聞が9日までに都道府県と政令市に聞いたところ、被災地の福島県のほか、
新潟、岐阜両県を除く44都道府県19政令市で2月分を集計済みで、
香川県を除いて1月より受給者が増えていた。

集計中の3県は「1月より減ることは考えにくい」としており、3県を1月分のまま
として計算しても合計は200万5613人。
人口1000人当たりの受給者は、大阪市が56人で最多とみられる。

今回の震災で住居や仕事を失った人の生活保護受給申請の増加が予想されており、
被災者に関し、「金融機関の回答を待たず、資産調査を簡略化した」としている
自治体も京都、神戸、広島各市など複数あった。

ソースは
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110510k0000e040088000c.html

904優しい名無しさん:2011/05/23(月) 23:23:31.75 ID:sOaVDg9L
>>856
躁うつ病にアモキサンは禁忌じゃなかった?
自分も鬱状態のときアモキサン欲しくて医者に頼んだけど、
上がりすぎて死んじゃうと困るからか知らんけど、「ダメです」の一点張りで
自殺念慮のある自分には絶対に処方してくれない。
抗ウツ剤なしのデパケン800と眠剤のみ。T型だから?
鬱だと人が変わったように落ちて仕事できなくなっちゃうし、
アモキサン楽になるから欲しいんだけどな
廃人になるのはもっとイヤだけどさ
905優しい名無しさん:2011/05/23(月) 23:43:02.31 ID:O8QqkRxl
リーマス飲んで人体実験とか、オマエが生まれてきた意味ってのはただの検体になりさがることかっての!
データ集めてる人間なんてそんあ頭よくねっての。
906優しい名無しさん:2011/05/24(火) 00:11:10.62 ID:ZrMlaUxv
何が言いたいの?
907優しい名無しさん:2011/05/24(火) 00:17:41.62 ID:CWbkY5Aq
リーマスという薬が比較的新しいから、それ飲み続けて薬の効果とか副作用とかそういうのを自分の体を検体しようっていう人のこと
統計データは多いほうが心ありできるものだから、一人ひとりとかぶっちゃけたいしたことないっしょ。
908優しい名無しさん:2011/05/24(火) 00:18:34.79 ID:CWbkY5Aq
なんか人間が小さな役割になってるなぁ・・・って思うの

909優しい名無しさん:2011/05/24(火) 00:53:44.08 ID:8VFuoYv9
>>904
アモキサンは、禁忌ではないと思いますよ
私もデパケンと一緒に飲んでた事ありました
が、酷い躁転して死にそうになりました
便秘も酷かったですね
もう飲みたくないです

今はサインバルタです
新薬もいいとこですよね…
910優しい名無しさん:2011/05/24(火) 00:58:22.35 ID:ZrMlaUxv
>>907
ちょっと頭悪いと思うわ。
911優しい名無しさん:2011/05/24(火) 01:31:35.38 ID:FK+0WSpO
>>795
普通にトレドミンを処方されているんだが・・・
912優しい名無しさん:2011/05/24(火) 01:40:11.43 ID:qnpTLlrQ
>>885
薬で躁は押さえ込めるけど・・・ウツは無理だ。
生活保護に拒否反応は同じく。
年金はもらってるけど・・・(二十歳前障害)
なんとかやってくって、どうすればいいのかもうわからないよ・・・。
913優しい名無しさん:2011/05/24(火) 01:46:34.57 ID:qnpTLlrQ
連投失礼。
>>904
アモキは普通に出されてるよ。(U型だからか?)
でもうつの酷い時にね、って。自分で調節してくださいねって言われる。
私はうつ酷い、死にたい時にしか使わない。
うまく使って、うまく「効けば」いいんだけどね。
軽躁の時にageようと思って飲んだら失敗するけど、激うつの時に飲んだらなんとかしのげる気がする。
でも激うつの時に飲んでもお腹ピーピーになるのは、身体が拒否してるのかな。


春ウコン・・・探しに旅に出ます。
914優しい名無しさん:2011/05/24(火) 02:38:19.42 ID:arA+8ZIg
風俗で働いてる人達を批判してる感じの人がいたけど、仕事辞めて三年目…一生懸命、治療に専念したけど全然良くならない私…
この選択は正しかったのか疑問
現在の私より、彼女達の方がよっぽど立派だと思う
妻に食べさせてもらってる自分が情けない
そろさろ妻にも捨てられそう
愚痴スマン
915893:2011/05/24(火) 05:35:06.95 ID:dNNL2n23
みんな有難う。
息子の人格障害はいろいろ疑ったけど
今の日本の医療では18歳までは人格障害とは言わないらしいんだ。
本人もつらいのはわかるがやはり家系にあまりにも躁鬱の人間が多すぎるよ。
そうなるとやはりボダより躁鬱の可能性が高いかと。
自分も仕事はギリギリこなしてるって感じです。
916優しい名無しさん:2011/05/24(火) 09:08:31.79 ID:To1fHg0b
たしかに。
躁鬱から育つ子の情緒が安定しているはずがないよな
917優しい名無しさん:2011/05/24(火) 09:34:25.81 ID:ZrMlaUxv

何らかの病名が診断されてるかどうかは別にして、high EE family (感情的な表現の激しい家族)に育つと精神疾患や人格障害のリスクは高まるらしいしね。

奥さんのボーダーは時間が解決してくれる可能性は高いから、まずは奥さんが治まるといいね。
918893:2011/05/24(火) 11:25:18.87 ID:A55JR0iZ
ボダと躁状態はお互いに相手の意見を聞かないから最悪の組み合わせだと今更ながらきづいたorz 子供は犯罪さえしなければいいやくらいの気持ちであまり期待しないでいます。
919優しい名無しさん:2011/05/24(火) 11:49:02.01 ID:0sYjb9Zx
この病気と一生付き合っていくなら死んだほうがマシって思ったりしませんか?
今うつなのかなあ……
デパケンのせいか眠くて眠くて頭もぼんやりしてるし
周りには当然躁うつだなんて言えないから「気合/根性が足りない」って言われるし
もうほんとやだ。。
920優しい名無しさん:2011/05/24(火) 12:18:12.90 ID:E2UVxa1c
>>919
投薬はきついですよね。
最近は季節の変わり目だったり、春だったりして調子が悪いような気がする。
昨日今日は低気圧っぽいせいもあると思うんだけど、
自分は調子が悪いときは、結構天気や季節のせいというか、
そういうののせいにして気にしないようにするようにしている。
自分も周囲の「気合が根性が」という声が気になることもあるけど、
自分のペースでやるしかないかなという気持ちです。
921優しい名無しさん:2011/05/24(火) 12:27:30.28 ID:ZrMlaUxv
>>919
殆どの人間が思うとおもう。
鬱期の希死念慮が思いに拍車をかけるのもあるし、フラットの時でも将来のサイクルを考えると嫌でもそう思わせる
922優しい名無しさん:2011/05/24(火) 12:41:20.26 ID:0sYjb9Zx
>>920
季節の変わり目、気圧の変化、確かにその辺りもきついのかも知れません
そういう外因的なものにしてしまったら楽になれるんでしょうか?
逆に、また季節が変わる時に・・と思ってしまうのですが。。
自分のペースでやるしかないんですけども、そしたら社会に出れない気がして、
どう考えても人生詰んだ気がしてしまう。。

>>921
やっぱり死にたくなりますよね
将来のこと、考えたら死にたくなるとわかっていても、
考えずにいられない‥…

周りが楽しそうにしてるのが羨ましくてたまらない
目でわかる数値とかがでれば心配されるのに、と思ったが、
数値的なもので脳がおかしいとわかったら完全にキチガイ=犯罪予備軍
と認定されて忌避されるんでしょうか。。

駄目だ・・・、もう眠剤飲んで寝てしまいたい、が課題が・・OTL
どうせ課題もすすまないけど。。
923優しい名無しさん:2011/05/24(火) 13:35:35.61 ID:ZrMlaUxv
周りへの理解や同情を欲して悶々としている間は治療は前に進まないと思う。
考えたってイライラするだけだし
何よりそれは自分を見失ってる状態でしかないから。
自分がよくなる事だけ集中。周りなんて気にしない
924優しい名無しさん:2011/05/24(火) 13:38:30.60 ID:ShUwLIbE
自分の経験から、子供の気持ちをわかる親になってほしい
925優しい名無しさん:2011/05/24(火) 13:43:56.42 ID:ShUwLIbE
>>923
一理あるね。
ジブンガヨクナルコトダケニシュウチュウ。
その間少し迷惑をかけても、この先迷惑度合いが少なくなると考えれば、納得。
ありがとう
926優しい名無しさん:2011/05/24(火) 13:48:23.17 ID:0sYjb9Zx
>>923
>何よりそれは自分を見失ってる状態でしかないから。
確かに自分を見失っている気がします・・。
というか、初めて双極性障害と診断下りてから1年以上経つのに
まだ受け入れられなくて、しかしいい加減受け入れなきゃと思って、
でも結局受け入れたくなくてぐるぐるしてる感じがします。。
焦燥感と悲壮感ばかり募って……OTL

>>924
双極性障害に関わらず、子供を理解しようとする親って意外と少ないのでは、
と自分の経験から
少なくとも私は家族程信用できない存在もそういませんね
勿論、理解し合おうと努力して仲のいい家族が理想ですけども

というか、スレ速度落とすために書き込み自重すべきですか?
一人じゃ色々耐えれない心境なので書き込みしてましたが、
新スレ立つまで他スレに移動するため探すべきな気がしました
無駄に消費してしまって申し訳ありません・・
927優しい名無しさん:2011/05/24(火) 13:51:19.33 ID:FdG/VmFH
でも周りが気になるんだよね
俺は昔は周りのことなんか無頓着だったが、
周りが気になり出して比較をするようになってからうつになった

あくまで自己分析だけど
928優しい名無しさん:2011/05/24(火) 13:52:16.79 ID:c2Ww+C3J
>>922
周囲から心配して欲しいだけか?
それならマジレスしてもあれだけど

まぁ、まだ早く気づいてよかったじゃん
世の中には、気づくのが遅くて人生台無しにした人がたくさんいるんだからさ

いい学校出ても治療を受けられずドロップアウトして、妻子に逃げられ、職も住居も安定せず、
挙句の果てにはホームレス(または寸前)になった人も今までたくさんいるはず。
それでも生きてるのさ、病気と知らず自己嫌悪に苛まれ、社会から相手にされなくなった人たちも必死に。
気分が良くても悪くてもただ生きるためだけに歯を食いしばってる人がいるんだってこと。

携帯かパソコンか知らないけど、こうやってネットにアクセスして
きちんとした文章を書いて発言し、それに誰かが応じてくれる。
これってすごいこと。私が学生の頃は無かった。
自分はまだ幸せだと思ったほうが楽に生きれるよ。
929優しい名無しさん:2011/05/24(火) 15:05:09.14 ID:0sYjb9Zx
スレ速度減速のため・・と思いましたが戻ってきてしまいましたすみません。。

>>928
心配、というより理解が欲しいです。構ってちゃんなところもありますが、
「病気でなく気合いの問題」と怒られるのがなにより耐えられません
実際甘えたなところもあると自覚はしていますが、動けるときは可能なかぎり動いて、
動けなくなったときのためにバイトを詰めて勉強もしているのに、「怠けてる、甘えてる」と怒られるのが・・

確かに病気と知らずひたすら自己嫌悪に苛まれる方々よりは恵まれているのかも知れません
ただ、家庭環境のせいか死ぬべきだ、死んだら楽になれる、と思ってしまいます、
ってあれ、これはうつだからでしょうか・・

ネットは本当に凄い世界ですよね、依存しないように気をつけねばと思いつつ・・
少しでも自分は病気だけどまだ恵まれている、幸せなんなだと思えるように頑張ります
有難う御座います
930優しい名無しさん:2011/05/24(火) 15:05:33.67 ID:b9MJ1M2r
激鬱の時はマジでヤバいよな。
この世の終わりを感じる
なんというか世界が崩壊するような感じ。
自分自身が既に崩壊してるわけだがw
931優しい名無しさん:2011/05/24(火) 15:23:41.74 ID:ZrMlaUxv
>>929
>心配、というより理解が欲しいです。構ってちゃんなところもありますが、
>「病気でなく気合いの問題」と怒られるのがなにより耐えられません

診断受けたんだよね?
医者に相談して親にきて貰って説明して貰えば?それで患者の治療環境が良くなるなら積極的に了承してくれると思う。
新書でいいから専門書一冊を何も言わず渡すとか。
あと、何に対して怒られるんだろう…
留年や休学とか実質的な経済負担を親に及ぼす訳じゃないないなら、もう大人なんだし干渉は無視すればいいんじゃないかな。
例えば親が医者で子にも医者になって貰う事を期待してるとか、よくある話ならまた別なんだろうけど。
932優しい名無しさん:2011/05/24(火) 15:25:19.41 ID:jWH8Dis6
人は人、自分は自分。という風になかなか割り切れないと思います。
現実的に理解が得られるかはともかく、
他者にどう思われるかが気になる傾向は有意にあるようです。

内海健さんの著作に同調性の苦悩、という章の中で対人過敏性について書いてあります。
私は二型ですが納得しました。
933優しい名無しさん:2011/05/24(火) 15:30:24.66 ID:GuOKBLpB
>>930
禿同
そして自殺念慮グルグル止まらない
934優しい名無しさん:2011/05/24(火) 15:31:44.70 ID:DJsbGzTj
先月まで、あんなに鬱で何も出来なかったのに、こないだ家中大掃除して気分爽快!お母さんに誉められた!

今日の診察で入院決定
このまま変わりたくない
935929:2011/05/24(火) 15:33:22.40 ID:0sYjb9Zx
>>931
まだ単極性との診断だった頃ですが、自殺念慮が酷く一時休学しました
その時カウンセラーと主治医にも両親と話してもらったのですが理解なしです
父親は理解しようとはしてくれたのですが、他の家族からはただの甘えだと言われ薬没収
躁転して元気になった時に父親がとても喜んでいたので実は双極性だったとも言えず。。
怒られる、というか機能不全家族だったので
中高の頃から死んでくれと頼まれたりしてたので…、一人暮らしですが押しかけも過去に…
家族に「お前なんか生きてる意味ない」「どうせ将来ニートになって迷惑になるだけ」
「迷惑だから早く死んで」と言われて当時は反発しましたが、
本当にだったのかなあ、と。。
正直あの頃素直に死んどけばまだ楽だったのかも知れないな、と思ってしまいます
936優しい名無しさん:2011/05/24(火) 15:53:11.45 ID:ZrMlaUxv
>>932
同じその本に納得して僕はかなり救われましたよ。全く気にしないなんて事は難しいですが、少なくとも周りの人間が自分と同じ様に他人を気にしていないと知った時はかなり衝撃的で救われました。
少なくとも意識的になれる事でだいぶ変わりました。
要は基本はエゴイスティックでいいんだと。基本的に利己的に生きていけるからこそ、本当に利他的になる余裕が生まれるんだと。
937優しい名無しさん:2011/05/24(火) 16:01:10.60 ID:ZrMlaUxv
>>935
う〜ん、終わってるな(笑)
今度は怒りに任せて一回キレる(本気になる)といいよ。
それで子は親の所有物じゃない事を認識して、お互い親離れ子離れできると思う。
自分もキレて、親と子から、お互い一人の人間同士という距離感がようやくできた。
よく、「誰のおかげで大学行けてるんだ!」とか「〜飯食えてるんだ!」とか日本の家庭では筋違いの論理がまかり通っているけど、それを盾に親の奴隷にされる必要なんてないから。
経済的に自立していなくても、精神的に自立する事は許される。
938優しい名無しさん:2011/05/24(火) 17:35:31.03 ID:tmwkTr9N
>>935
拝見したところ、あれもダメこれもダメで、相当焦っていらっしゃいますよね。
まずはできることから始めてはいかがでしょうか。
服薬と併せて、生活リズムなり気分の上下なりのデータを長期的に取って自分を知った上で、セーブしていくことが肝要だと思います。

私もOCDの母親(融通がきかず、甘えだの怠けだのと言う)に散々責められて(それこそ双方キレまくりwでしたが、あまり意味はなかった)、もう死のうと思うことも多々ありましたが、今のところどうにかやっています。

ご自身でも病のことをまだ受け入れていらっしゃらないようですが、ご自分でも認められないものを周囲の方が受け入れるのは難しいと思いますよ。

折角の一人暮らしなのですから、パラパラとワークブック系の本でも捲りながら(気力が湧いてくれば書き込んでいく)、少しご自分の気持ちを整理させてはいかがですか。ぐるぐる巡りの思考から脱して自分を救えるのは、結局のところ自分だけだと思います。
939優しい名無しさん:2011/05/24(火) 17:53:19.45 ID:ShUwLIbE
次の板はいつ?
940優しい名無しさん:2011/05/24(火) 18:11:15.83 ID:Z4vCSi2G
あえて厳しいことを言うけどさ、
ていうか、自業自得ならともかく、人のせいで人生台無しになってもいいの?
親がいつもこうやって言うから私はダメになりました!って一生言い続ける?
そんで、親が死ねと言うから死んだほうがいいんですね、だから死にます!って遺書書くの?
それ本当に言ってる?

あなたが何歳か知らないけど、若い頃って、
些細なことで悩んだり落ち込んだり焦ったりドキドキしたり、普通の人でも多感な時期だと思うんだよね。
たとえば、好きな人に振られただけで死にそうになるほど辛く感じる人もいます。
バイト先や学校で虐められて死にたくなる人もいます。
だからといって、すべての人が向精神薬飲む必要があると思いますか?
医者は辛いと言ったら薬出してくれるよ、でも根本は解決しないの。薬の量が増えるだけ。
ネットや周囲の情報に惑わされず、自分をしっかり持ってください。視野を広げてください。
941優しい名無しさん:2011/05/24(火) 18:26:13.78 ID:HCSy+pQb
>>940
そういう事、希死念慮持ってる人には、
絶対に言わない方がいいよ。
厳しいのと、
病気でつらい時期の人間に言っちゃいけない事って、
別次元。
942優しい名無しさん:2011/05/24(火) 18:44:52.95 ID:ShUwLIbE
そうね 鬱時期には言っちゃ×だね。

それは一般の人の意見だね。
差別している訳じゃなく、厳しい意見をぶつけられたとき、ひたすら下向いちゃう、ていうのを幾度も経験しているのが我々なわけだ。我慢といえば我慢だよね。
943優しい名無しさん:2011/05/24(火) 18:51:14.12 ID:mcOxxHVm
>>940
あなたこの板向いてないと思う。
それとも躁転してるの?
好きな人に振られて落ち込むとかそういう次元じゃなくて。
特に理由も無く何年も年単位で死にたいような気持ちのまま過ごしたり、
何の理由も無く無茶苦茶になったり。そういう人の悩みなんか、
これっぽっちも理解せず「一事の気の迷い、薬なんか無くてもパーっとすれば気分も晴れる」って言われたら、
お前なんか死んでしまえ。
944929,935:2011/05/24(火) 18:59:31.11 ID:0sYjb9Zx
>>937
何度かキレたことはあるんですが、逆に「それだけ論理的思考ができるなら病気じゃない」
とか意味不明なことを言われました…、ちなみに家族に医学部生がいますが理解なしです。。
金銭面頼ってても精神面は自立してもいいとは思ってませんでした、
過干渉&暴言は可能な限り拒絶するようにします

>>938
そうですね、就職のこともあってかなり焦っています。。
生活リズムをメモはやっていたのですが、あまりに堕落した生活で余計辛くなってしまい。。
自分が受け入れないと周りに受け入れられない、目からウロコでした…
ワークブックなどで自分と向きあおうと思います

>>940
え……と、躁状態の方でしょうか?なんだか一般人のような気がするのですが…
人のせいで〜とおっしゃられますが、もうどうでもいいから楽になりたい
そういった気持ちの方が強いのが現状です、
ただしこのようなスレで貴方のようなレスはどうかと思ったので反論させて頂きます
そりゃあ全ての人が薬を飲む必要はないでしょう、けれどそもそも双極性障害ですから
多かれ少なかれ薬は必要なんです、それこそ飲まなきゃ悪化する一方ですから
そのことを飛ばして話をなさられても困ります
945優しい名無しさん:2011/05/24(火) 19:19:26.67 ID:jIGe7bZd
くよくよしないで、ウキウキに考えたら、躁に近いですよね…
946優しい名無しさん:2011/05/24(火) 19:28:07.12 ID:ZrMlaUxv
>>944

>逆に「それだけ論理的思考ができるなら病気じゃない」とか意味不明なことを言われました…

これは、あながち気持ちがわからないでもないかな。わりと罹患者自身が最初に思う疑問でもあるし、ちゃんと考える事ができるのに精神病なのか?うつ病なのか?って…一般的に精神病って統合失調症のイメージが強いからね。
家族に医学部生いるのに理解ないって、よっぽど頭でっかちな外科医向けの人間なんだろうね…
ちなみに僕も受け入れるのに一年以上かかったよ。うつ病から始まって同じく薬物躁転だから尚更。
まぁ、学生ってのもあるけどら精神病の以前にまだまだ精神的に自立できてないから、まずはそこからだと思う。
周りを気にして右往左往する前に足元見つめて一歩ずつできる事から
947優しい名無しさん:2011/05/24(火) 19:45:24.74 ID:Z4vCSi2G
身内に躁鬱患者がいます。何度か自殺未遂やってます。
学生時代は優秀だっただけに残念です。彼女は薬が好きでネット依存症です。
自分が楽しいことはできるけどちょっと辛いことは我慢ができません。
感情に左右され、すぐ泣きます、すぐ死にたいと言うそうです。
嫉妬の感情も強いです。すぐ怒ります。
でも、それを醜態を晒すのは主治医と親の前だけで、他人の前では普通の人のようになります。

この調子だともう治ることないでしょう。年金もらえて喜んでいます。
働かなくても親がすべて生活の面倒を見てくれて、もう4年間家事も労働も勉強もしません。
親は己の育て方に責任を感じ、優しく優しく接していますので
彼女にとって病気であることはむしろ望ましいこととしか思えません。
そういう彼女は、親を呼び捨てにします。
親に頼るしか生きていけないのに、常に親を蔑視し、困らせる行動をするときがあります。
そして何かにつけ、「自分がこうなったのは親のせいだ、家庭環境が悪かったからだ!」と言っているそうです。

そんな彼女が治るとしたら家族はどうすればいいですか?
このまま優しく接して、一生薬漬けで廃人のような生活でしょうか?

私も躁うつ病です。ほぼ常に希死念慮があります。
でも、自分はぜったいに彼女のようになりたくありません。
それより朝から2ちゃんにアクセスしてしっかりとした文章書いて応酬って、
鬱状態でする気起きるか?自分はできない
948優しい名無しさん:2011/05/24(火) 19:49:40.56 ID:FFmZ9NO5
みんな長文過ぎて読めない
949優しい名無しさん:2011/05/24(火) 19:53:43.09 ID:2WEu4kxB
agee
950優しい名無しさん:2011/05/24(火) 19:55:47.93 ID:qnpTLlrQ
そろそろ次スレたてるかいな。
いってきます。
951優しい名無しさん:2011/05/24(火) 20:02:08.29 ID:qnpTLlrQ
952優しい名無しさん:2011/05/24(火) 20:08:24.44 ID:W6FoQ7jW
>>947 はよその家庭に首突っ込む暇があったら
自分の事をちゃんとすればいいんじゃない
嫌ならかかわらなきゃいいじゃない
病気も家庭も人それぞれ、身内だって言っても身内の事2chに書き込んじゃうような
あなたもどうなんだろうね
皆にその子が非難されればいいのにって気持ちが透けて見える
自分はいいこぶって人の病状を告げ口、
こころがけの良い病人って思われたいのが見え見えで
>>947は結構嫌な奴だと思う
結局身内の子と同じ病気と思われたくないだけでしょ
953929,935:2011/05/24(火) 20:09:55.57 ID:0sYjb9Zx
>>946
やはり受け入れるのに時間かかりましたか。。
本当に時間がなにと焦ってしまっているのですが、
それよりも受け入れなければ前にはすすめませんよね、頑張ります
あと記憶力低下が著しいのでメモとかつけないとだ…

>>947
前半はスレチな気もしますが…、
後半についてですが、不眠の人もいるし、薬である程度落ち着いてる人や、
あとカウンセリングではないですけど、とりあえず人の意見を聞きたいとか、
そういった理由で朝からアクセスもあると思います
私の場合は本当に死にたくてどうしようと思ったのでアクセスしました

>>950
乙です、有難う御座います
954優しい名無しさん:2011/05/24(火) 20:16:05.41 ID:ShUwLIbE
>>951
ありがとぅー
955優しい名無しさん:2011/05/24(火) 20:34:43.59 ID:6xE/FOBS
あー治る気しねぇわ
薬でいいとこパフォーマンスの半分がた下がった廃人って感じで我慢するか
リーマス抜いてギャンブルか
リーマス飲みたくない 飲まないと一日物理的に踊ってる(あれやってこれしてこうでそこはあれであうあうあーって考えながら踊る) 双極っていうのをいまいち認められない自分がいて苦しい
956優しい名無しさん:2011/05/24(火) 20:56:35.37 ID:0sYjb9Zx
>>955
激しく同意・・・
しかし浪費とかが困るんだよな。。
うつ来たときにバイト出来ないし、マジ生活詰む
ていうか人生が詰む。。
957優しい名無しさん:2011/05/24(火) 20:58:09.39 ID:LLJ9ZUsS
薬やめてずっと軽躁状態でいられるわけないのに
958優しい名無しさん:2011/05/24(火) 20:59:55.45 ID:Vawg4gK6
正直に書き過ぎなんだよ。

自分で見付けた心構えを教えるつもりが言い方がキツいせいで上手く伝わってないのかなと思った。
張り詰めた感じがしてさ。
今自分に余裕あるからいい方にとってるのかもしれないけどね。

まぁ同じ病気でも色んな生き方あるからさ、自分で探すしか無いかもね。

あまり自分を追い詰めないようにした方が楽かもね。
ドンマイ。

959優しい名無しさん:2011/05/24(火) 22:11:54.56 ID:ShUwLIbE
>>958
取り方によるよね。
960優しい名無しさん:2011/05/24(火) 22:32:39.70 ID:FdG/VmFH
このスレみんな文章なげえよ
うつの俺には読めねえぜ
961優しい名無しさん:2011/05/24(火) 22:55:54.97 ID:2KJ7onKG
読めるけど読む気にはなれないなw
三行がやっとだよ
962優しい名無しさん:2011/05/24(火) 23:19:44.99 ID:Rl83HCLk
俺も読めねえ
963優しい名無しさん:2011/05/24(火) 23:33:50.20 ID:0XASPZvm
無理に読む必要はない
964優しい名無しさん:2011/05/25(水) 00:01:23.11 ID:RIYj0xOE
躁うつ病は自殺が怖い。
健常者の28倍、人格障害の4倍、統合失調症の3倍、楽物乱用と重度の鬱の1.5倍自殺率が高い。
965優しい名無しさん:2011/05/25(水) 00:07:48.89 ID:+23RXmMx
自殺率2割だっけ?
混合状態時の自殺企図は4割近かった気がする
でも自殺しちゃう気持ちわかるわ・・・
966優しい名無しさん:2011/05/25(水) 00:14:13.60 ID:JSrXS4dr
最近ずっと鬱が続いて、何もできてない。
そうなるともう先々希望なんか持てない。
この嫌な気分がどうにもならなくて苦しい。
967優しい名無しさん:2011/05/25(水) 00:17:30.69 ID:OO9oh03v
支那人が迷惑してる眼鏡豚饅もだろ

独裁者は孤独であるゆえに独裁者である
968優しい名無しさん:2011/05/25(水) 00:41:25.82 ID:48A+dNRO
鬱さえ鬱さえなければ。
969優しい名無しさん:2011/05/25(水) 00:49:18.39 ID:+23RXmMx
>>968
うつがなくて躁だけでもかなり困ると思うが。。
いや、人生楽しいだろうけども、借金作ってしまったりとか
性的逸脱したら性病の可能性とか・・社会的信用とか。。
気持ちはわかるが。。
970優しい名無しさん:2011/05/25(水) 01:18:43.63 ID:Xhh3b/tV
長くかきたいほどきもちが溢れてんだよね。
無理に読まなくてよいに同感
971優しい名無しさん:2011/05/25(水) 01:24:53.50 ID:kUIy2y3O
自殺しちゃいけない理由は重々分かるが、それが自分に当てはまらないんだよな〜
妹と約束したから自殺しない、それだけ
生きてる理由なんてない
972優しい名無しさん:2011/05/25(水) 01:49:28.74 ID:6LZqi4Hc
さっき書き込んだような気がしたけど書き込めてなかった。
何をいれようとしたのかも思い出せない。

>>971
わかる。
私も母に先に死なないで!って言われてるから、一応・・・それくらいかな。
「末期の病で自死を選ぶ」とかだったら涙ものだけど、
「躁鬱に苦しんで自死を選ぶ」だと「あの家のお子さん自殺ですって」「まぁ〜親御さん可哀想に」「頭おかしかったのよ」て感じがするのはなぁ・・・。
973優しい名無しさん:2011/05/25(水) 01:51:26.03 ID:pzN+LnU8
974優しい名無しさん:2011/05/25(水) 01:53:30.23 ID:pzN+LnU8
みす
うん、そういう秘めた決意あるよね
975優しい名無しさん:2011/05/25(水) 04:14:38.66 ID:VHf8uKr2
>>971
まさに真理
生きる理由などない
976優しい名無しさん:2011/05/25(水) 07:16:56.54 ID:5yh9DbTL
欝な書き込みしてる人達って薬飲んでるの?
まあ薬飲んだってあまり意味無いしお金掛かるだけだよね
そんなに苦しいのに生きる理由として薬飲むぐらいなら死にたいと思うわ
どうせ悩むんだしもう二度と毎日薬漬けにはなりたくない
977優しい名無しさん:2011/05/25(水) 07:33:23.21 ID:aeiwN0FF
薬飲まない事の方が意味の無い行為だ

ってのは、薬で具合が良くなってからじゃないと気付かない人が多いのかもしれない
978優しい名無しさん:2011/05/25(水) 07:39:34.05 ID:hMuHndDz
鬱の度合いがちょっと多くなったって訴えたケド主治医は抗鬱剤増やしてくれず急にキツい言い方された

実家で家庭問題抱えてて、よくなるもんも良くならんよ・・・クソジジイが母親に家の鍵変えるからすぐ出ていけってさ。もうストレスが大敵なのに。

主治医変えようか、でもあんまり変えるとな。今の主治医はできるだけ薬に頼らない様にしていきましょうってさ。
979優しい名無しさん:2011/05/25(水) 07:47:14.19 ID:5yh9DbTL
>>977
最近行ったとこの医者も、「あわない薬を飲んでたから
効果が無いとか飲みたくないと思うんでしょうね」
ってな事言ってたな…。
薬飲んでたら体だるくなって会社行けなくなりそうだからもう何年も飲んでないけど
飲んでたときより我慢すること覚えたしw、鬱々せずに身も心もマシだよ
人それぞれかもね
980優しい名無しさん:2011/05/25(水) 07:50:54.45 ID:5yh9DbTL
>>978
鬱とか病の大抵の問題は
普通の人よりストレスをうまく発散できないことって言うしね
その医者が言うように薬増やすのはどつぼにハマるだけだとおもうけど…
981優しい名無しさん:2011/05/25(水) 09:03:10.90 ID:L66kZ2B3
結局双極性障害もピンキリだからな
社会生活が送れるレベルの人とまず送れない人がいる
>>980みたいに開き直ってるタイプは怖いな
躁状態が悪化したとき周りが可哀想
982優しい名無しさん:2011/05/25(水) 11:04:51.77 ID:C6P/j8cy
次スレにとりあえずテンプレ貼ったんだが、
いらなかった?
983優しい名無しさん:2011/05/25(水) 12:04:20.12 ID:Xhh3b/tV
自分に何が合うかわからんけど、
面接、いってきます。
ここ見てる人で今日面接の人いたら奇跡!!!
984優しい名無しさん:2011/05/25(水) 12:29:16.62 ID:qSVp1Nqq
面接どころか早退してきた…
985優しい名無しさん:2011/05/25(水) 15:09:37.22 ID:+23RXmMx
>>984
そういう時もあるさ、あまり自分を責めないように…
かくいう自分も大学全然行けてないが。。
986優しい名無しさん:2011/05/25(水) 15:41:37.15 ID:+23RXmMx
いやだもう辛いなんでこんな辛いのかわかんない
変にテンション高いのに絶望感押し寄せてきて泣き叫びたい
正直に言ってしまうと飛び降りたくてたまらない
どうしたらいいのかわかんねえよ。。
987優しい名無しさん:2011/05/25(水) 15:44:46.48 ID:1d+lVj5v
>>986
混合状態ってやつですかね。
早めにお医者さんに相談しましょう。
でないと自分みたいに自殺未遂をやかすかも。
988優しい名無しさん:2011/05/25(水) 15:53:11.22 ID:Xhh3b/tV
>>984
どんまいだよ。仕事してる時点で私からすれば神
989優しい名無しさん:2011/05/25(水) 16:01:36.16 ID:4MrMwRp9
混合状態の時ってそうなるよな
変にハイだけどイライラが凄くて
イライラの向かう所が自分の休職してる状態に向かうと死にたくなる
990優しい名無しさん:2011/05/25(水) 17:44:29.25 ID:8S/DmQiK
テンション上げたい
991優しい名無しさん:2011/05/25(水) 17:46:44.76 ID:nLOa2y/g
祖父母の代の半数くらいが頭おかしいんだけどこれ遺伝だよな
20歳過ぎた頃から知的障害みたくなって人格崩壊したり、
失踪したり、引きこもったりってパターン
992優しい名無しさん:2011/05/25(水) 17:57:50.63 ID:pzN+LnU8
>>991
それだけ事例があるなら疑いようがないだろう
遺伝だ
993優しい名無しさん:2011/05/25(水) 18:01:08.54 ID:saq0Rgf+
うちもだ。
病院に通い始めたのは俺が最初だが、
祖母から母親から俺までキチガイじみてた。
祖母はまだ病院に連れていけてないけど、もう生きてるうちに連れて行ける気がしない。
994優しい名無しさん:2011/05/25(水) 18:33:15.59 ID:JSrXS4dr
家も自殺と精神疾患者が多く、両親もキチガイ。
近親が3人自殺した。
次は自分の番。
お金使い切って死のう。
995優しい名無しさん:2011/05/25(水) 18:36:14.51 ID:48A+dNRO
祖父アスペルガー
父親アスペルガー
自分双極
いらない家系
996優しい名無しさん:2011/05/25(水) 18:41:02.23 ID:48A+dNRO
糖質と双極はなにをどう説明しようが、周りはわからんらしい。
もう別れも仕方ない。
997優しい名無しさん:2011/05/25(水) 20:11:11.65 ID:tIX69chP
双極と診断されたが、

確かにねぇ、生きていなければならない意味が分からないねぇ。

今は愛猫がいるから生きてるけど、コイツ死んだら耐えられないなぁ。

友達も家族もそりゃ悲しむだろうけど、だからどうってこたないよね。
998優しい名無しさん:2011/05/25(水) 20:30:44.72 ID:Ly5ucM3q
次スレ誘導

【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害51
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306234887/
999優しい名無しさん:2011/05/25(水) 20:32:08.29 ID:1d+lVj5v
1000優しい名無しさん:2011/05/25(水) 20:33:36.91 ID:1d+lVj5v
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