【障害年金】何で等級落ち？ part4
1 ：優しい名無しさん：
既に受給している人の為の情報交換スレです
主に初回申請と同内容での診断書で等級落ち・昨今の年金事情等
について語りましょう。
できれば病名 abcd (３)(４) 更新間隔もよろしく
前スレ Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1267426708/
主に初回申請と同内容での診断書で等級落ち・昨今の年金事情等
について語りましょう。
できれば病名 abcd (３)(４) 更新間隔もよろしく
前スレ Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1267426708/
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過去スレ
1 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205596967/
2 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228822252/
3 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1267426708/
1 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205596967/
2 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228822252/
3 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1267426708/
今のところ、このスレでは実際に「前回と同内容での診断で等級落ちした」「支給停止になった」
という報告は、無いです
という報告は、無いです
保守
5 ：優しい名無しさん：2011/04/10(日) 20:09:06.61 ID:YMWxhk/x
先日、鬱病で厚生年金2級が通りました！
やった！！嬉しい限りです。
だが、しかーし、気になる事があります。
就労を考えています。
仮に、月給15万の仕事に就いた場合、
障害年金はカットされないと聞いたけど、更新時に、きちんと更新されますかね？
なんとなく、
月15万も稼げるなら年金なんていらねーだろ？と更新されないんじゃないかと心配です。
やった！！嬉しい限りです。
だが、しかーし、気になる事があります。
就労を考えています。
仮に、月給15万の仕事に就いた場合、
障害年金はカットされないと聞いたけど、更新時に、きちんと更新されますかね？
なんとなく、
月15万も稼げるなら年金なんていらねーだろ？と更新されないんじゃないかと心配です。
6 ：優しい名無しさん：2011/04/10(日) 20:34:56.29 ID:Yke1PW6f
次回の更新で働ける事を診断書に書かれたら
等級落ちか支給停止。
でも年金なんか貰わないで働けるなら働いた方が絶対にいい。
一度年金生活にはまると労働能力が全くなくなる。
廃人だ。
等級落ちか支給停止。
でも年金なんか貰わないで働けるなら働いた方が絶対にいい。
一度年金生活にはまると労働能力が全くなくなる。
廃人だ。
8 ：優しい名無しさん：2011/04/11(月) 07:05:58.47 ID:vryIlgXn
>>5
働いた方が金になるよ
働いた方が金になるよ
9 ：優しい名無しさん：2011/04/18(月) 06:52:52.00 ID:cNFJDNlB
働いてちょっと金あるか
フリーダムで金あまりないかの二択だよね
ただ作業所なりなんなりどこか行く場所がないと精神的にきつい
そんな俺は厚生2級で今訓練校に通ってる
フリーダムで金あまりないかの二択だよね
ただ作業所なりなんなりどこか行く場所がないと精神的にきつい
そんな俺は厚生2級で今訓練校に通ってる
てっきり、2年更新で今年、覚悟していたら
24年更新だった・・・。
数ヶ月の寿命が延びた
24年更新だった・・・。
数ヶ月の寿命が延びた
>>11
数ヶ月？
数ヶ月？
24年ってどんだけ長いんだよと思ったら平成24年って意味か
板違いだよ
15 ：優しい名無しさん：2011/05/02(月) 19:15:59.82 ID:sNVinKiC
障害年金の継続のための診断書をコピーして読んでみたら、
「昨年4月よりＩＴ関係の会社に入社したが、その能力を買われ、サブリーダーを務めている」
などと書かれていた。
企業への紹介状じゃないんだから、あまり積極的なことは書かないでほしいのですが、、、、。
「昨年4月よりＩＴ関係の会社に入社したが、その能力を買われ、サブリーダーを務めている」
などと書かれていた。
企業への紹介状じゃないんだから、あまり積極的なことは書かないでほしいのですが、、、、。
16 ：優しい名無しさん：2011/05/02(月) 19:50:27.82 ID:DPIDuPMs
サブリーダーまでやっていて等級落ちなかったら無敵だなｗ
いや、治ってきてるんだから、喜ぶべきでは？
うらやましい。
うらやましい。
19 ：優しい名無しさん：2011/05/09(月) 10:14:49.00 ID:hUN8N6/S
寛解ってことだろ。
よろこべよ！
よろこべよ！
私は月２５万の契約社員ですが
年金停止になったことないですよ
ボーナスと考えてます。
年金停止になったことないですよ
ボーナスと考えてます。
21 ：優しい名無しさん：2011/05/09(月) 13:01:35.20 ID:0R9T0Mne
無保険契約社員の25万手取りなら可能だな
有限会社ならいい加減なの多いし
有限会社ならいい加減なの多いし
うつ、解離
b4c1d1(4) 困難 予後不明
毎年保護入院数回
どうなることやら・・・
b4c1d1(4) 困難 予後不明
毎年保護入院数回
どうなることやら・・・
更新の診断書って、普通郵便で送りますか？
配達記録はいつの間にか廃止されていたので
どうしようか困ってます
配達記録はいつの間にか廃止されていたので
どうしようか困ってます
簡易書留にしな。普通郵便はたまに届かないことあるし、追跡もできない。
おれも配達記録廃止後は簡易書留で送っている。いままで事故はないが、念のため。
27 ：優しい名無しさん：2011/06/01(水) 23:18:56.42 ID:7nTF/Un1
28 ：優しい名無しさん：2011/06/04(土) 05:17:28.51 ID:q6n2UwKG
やばい
俺、普通郵便で送っていもうた
俺、普通郵便で送っていもうた
29 ：優しい名無しさん：2011/06/04(土) 11:45:41.42 ID:LntLBD03
30 ：優しい名無しさん：2011/06/04(土) 12:06:37.91 ID:vzTU+2EJ
>24
絶対に簡易書留にしろ。
小銭ケチってポストに突っ込んで、そのままアボーンなんてことよくある。
俺昔郵便関係の仕事してたからよく知ってる。
絶対に簡易書留にしろ。
小銭ケチってポストに突っ込んで、そのままアボーンなんてことよくある。
俺昔郵便関係の仕事してたからよく知ってる。
俺も簡易書留だな。
数百円をケチって不着や診断書をもう一度
書いて貰う等の手間を考えると、
絶対に簡易書留の方がいいよ。
数百円をケチって不着や診断書をもう一度
書いて貰う等の手間を考えると、
絶対に簡易書留の方がいいよ。
うつ、厚生2級、2回目の更新きた
遡及がc6（4）、
日常の生活、労働能力「どちらも障害されている」、予後「良好ではない」
申請時がc4d2（4）、
「労働能力は高度に障害、生活能力もかなり限定的で、多くの援助が必要」
予後は不良と思われる
これで1年更新
1回目の更新c4d2（4）
両方とも高度に障害、良好ではない
これで3年更新
2回目（今回ね）の更新b3c3（4）
日常生活は援助があれば何とかなる、労働は高度に障害
良好ではない
ハガキにこないだ請求した配偶者加算がついてなかったから
地元の年金事務所に電話したら、加算処理がまだだけど、
遡及して支給するから安心しる、と。
次回の更新は？と聞いたら、「2年です。一律で2年なんで、次回は25年3月のはずです」
とか言ってた。更新が1年、3年ってきてたんで、ちょっとガックリ。
何が一律2年だか聞くの忘れたが、うつで厚生2級は2年ってことなんかな？
まぁ、そのうち更新のお知らせハガキが来るからそのときハッキリするでしょう。
遡及がc6（4）、
日常の生活、労働能力「どちらも障害されている」、予後「良好ではない」
申請時がc4d2（4）、
「労働能力は高度に障害、生活能力もかなり限定的で、多くの援助が必要」
予後は不良と思われる
これで1年更新
1回目の更新c4d2（4）
両方とも高度に障害、良好ではない
これで3年更新
2回目（今回ね）の更新b3c3（4）
日常生活は援助があれば何とかなる、労働は高度に障害
良好ではない
ハガキにこないだ請求した配偶者加算がついてなかったから
地元の年金事務所に電話したら、加算処理がまだだけど、
遡及して支給するから安心しる、と。
次回の更新は？と聞いたら、「2年です。一律で2年なんで、次回は25年3月のはずです」
とか言ってた。更新が1年、3年ってきてたんで、ちょっとガックリ。
何が一律2年だか聞くの忘れたが、うつで厚生2級は2年ってことなんかな？
まぁ、そのうち更新のお知らせハガキが来るからそのときハッキリするでしょう。
一律２年！？
ええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええええええ
>>32
騙されてるｗ
騙されてるｗ
継続の診断書、みんな簡易書留をすすめてるけど
俺は馬鹿だから普通郵便で送ってしまった・・・
しかもポストに投函・・・
5月19日に投函したんだけど、週明けの6月13日に日本年金機構に電話したら
無事に届いてるか確認できるかな？
あぁ、次回からは簡易書留にしよう・・・心配で心配で
俺は馬鹿だから普通郵便で送ってしまった・・・
しかもポストに投函・・・
5月19日に投函したんだけど、週明けの6月13日に日本年金機構に電話したら
無事に届いてるか確認できるかな？
あぁ、次回からは簡易書留にしよう・・・心配で心配で
36 ：優しい名無しさん：2011/06/11(土) 13:47:15.53 ID:9pqcEcck
等級落ちの話ではないが、診断内容が一緒なのに手帳１級で年金３級です
審査する所が違うとはいえ、こんなに差があるのはどうかと・・・・
審査する所が違うとはいえ、こんなに差があるのはどうかと・・・・
間を取ってどちらも二級がいいな
>>35
自己レス
確認したら「診断書は無事に届いてます」との事でした。
次回からは、ちゃんと簡易書留で送ります
ちなみに「ねんきんダイヤル」は電話回線が混み合ってて全くつながらず
やむを得ず地元の年金事務所に問い合わせたんですが
ちゃんと確認できました
自己レス
確認したら「診断書は無事に届いてます」との事でした。
次回からは、ちゃんと簡易書留で送ります
ちなみに「ねんきんダイヤル」は電話回線が混み合ってて全くつながらず
やむを得ず地元の年金事務所に問い合わせたんですが
ちゃんと確認できました
配達記録→2009年2月で廃止
特定記録→240円(80+160)
簡易書留→380円(80+300)
http://okepi.net/help/tokuteihikaku.html
特定記録は結局、普通郵便とごちゃまぜで配達されるし
受取人に渡す方法も郵便受けに入れるだけだし
何よりも、追跡サービスがほとんど機能しないので
意味無いような気がする
特定記録が普通郵便料金+160円
簡易書留が普通郵便料金+300円
140円高いけど、簡易書留の方がいいと思う
特定記録→240円(80+160)
簡易書留→380円(80+300)
http://okepi.net/help/tokuteihikaku.html
特定記録は結局、普通郵便とごちゃまぜで配達されるし
受取人に渡す方法も郵便受けに入れるだけだし
何よりも、追跡サービスがほとんど機能しないので
意味無いような気がする
特定記録が普通郵便料金+160円
簡易書留が普通郵便料金+300円
140円高いけど、簡易書留の方がいいと思う
40 ：優しい名無しさん：2011/06/20(月) 20:46:56.54 ID:MOFlK2Jj
手帳の級数の多さで考えれば普通だろ。
前に書き込んだ者だけど、
「能力を買われ、IT関係の会社でサブリーダーを務めている」と診断書にかかれてしまったけど、
基礎2級更新されましたよ。
「能力を買われ、IT関係の会社でサブリーダーを務めている」と診断書にかかれてしまったけど、
基礎2級更新されましたよ。
>>41
おめ
おめ
うつ病 b2 c2 d2 （4）でした。
厚生2級で、更新できますでしょうか？
厚生2級で、更新できますでしょうか？
>>43
大丈夫だ！！それ以上のスペックはまずない。
大丈夫だ！！それ以上のスペックはまずない。
45 ：優しい名無しさん：2011/06/25(土) 14:03:13.10 ID:dqR47/8p
>>43
ギリだな。
ギリだな。
更新だろ？新規申請とは違うんじゃね～か？
48 ：優しい名無しさん：2011/06/26(日) 14:41:40.83 ID:GiNtAHGB
今年8月に厚生3級2回目の更新ですが、症状重くなったのであえて金曜、額改定請求を郵便局に簡易書留で出してきました。
因みに個人のクリニック（医師は数名在籍だが担当医は決まっている）です。
前回（H.20.8.27）時点での診断書
反復性うつ病性障害（F33）
b2,c4 就労不能、日常生活は援助があって可能 予後不明
今回（H.23.6.23）時点での診断書（額改定請求）
反復性うつ病性障害（F33）
b1,c3,d2 日常生活活動能力はきわめて低い、就労不能 予後不明
審査厳しくなっていますがこれで2級にあがる可能性ありますでしょうか？
都区内です額改定請求の結果は何ヶ月後頃に分かりますでしょうか？
今回額改定請求の診断書\10,500、8月には更新用の診断書を二度手間ですが書いてもらう事になりそうです（内容同じ）。
因みに個人のクリニック（医師は数名在籍だが担当医は決まっている）です。
前回（H.20.8.27）時点での診断書
反復性うつ病性障害（F33）
b2,c4 就労不能、日常生活は援助があって可能 予後不明
今回（H.23.6.23）時点での診断書（額改定請求）
反復性うつ病性障害（F33）
b1,c3,d2 日常生活活動能力はきわめて低い、就労不能 予後不明
審査厳しくなっていますがこれで2級にあがる可能性ありますでしょうか？
都区内です額改定請求の結果は何ヶ月後頃に分かりますでしょうか？
今回額改定請求の診断書\10,500、8月には更新用の診断書を二度手間ですが書いてもらう事になりそうです（内容同じ）。
基礎２級です。
これだけでは生活ができないので軽いバイトをしようと思うのですが、
バイトしたら次回の更新時に等級落ち(つまり切られる)されるのでしょうか？
これだけでは生活ができないので軽いバイトをしようと思うのですが、
バイトしたら次回の更新時に等級落ち(つまり切られる)されるのでしょうか？
更新で落とされた人いますか？
更新で落とされた場合、また再申請出来るんだって。
その場合、1年経過してなくてもいいんだって。
病歴申立書はいらないんだって。
診断書のみだって。
年金事務所に電話して聞いてみたよ。
その場合、1年経過してなくてもいいんだって。
病歴申立書はいらないんだって。
診断書のみだって。
年金事務所に電話して聞いてみたよ。
行動力あるな
>>51
何故マルチする必要がある？
何故マルチする必要がある？
54 ：優しい名無しさん：2011/07/07(木) 08:29:48.81 ID:dj4IYz71
生活保護と障害年金って同時受給出来るの？
55 ：優しい名無しさん：2011/07/07(木) 08:35:35.85 ID:dj4IYz71
障害年金って配偶者いた方が貰える額が増えるんですか？
>>55
障害基礎年金だと、配偶者がいても加算なし。子の加算は有り。
障害厚生年金or障害共済年金なら、配偶者加算＆子の加算有り。
ただし、配偶者が年収850万円以上だと配偶者加算は付かない。
子の加算の子も18歳までしかつかない。
障害基礎年金だと、配偶者がいても加算なし。子の加算は有り。
障害厚生年金or障害共済年金なら、配偶者加算＆子の加算有り。
ただし、配偶者が年収850万円以上だと配偶者加算は付かない。
子の加算の子も18歳までしかつかない。
更新継続のはがきが今日届いたのですがこのはがきは重要なものでしょうか？
何か手続きに使う事ってありますか？
何か手続きに使う事ってありますか？
>>58
私は手帳の更新を年金証書でしているので、年金証書には初回の更新の年月しか書かれていないので、次回更新の年月が書かれたはがきもあるといいかなと思い、大事にしまってあります。
私は手帳の更新を年金証書でしているので、年金証書には初回の更新の年月しか書かれていないので、次回更新の年月が書かれたはがきもあるといいかなと思い、大事にしまってあります。
60 ：優しい名無しさん：2011/07/14(木) 13:04:05.08 ID:NZgeVytp
現在基礎一級を貰っています。
就職(契約社員)が決まったのですが、更新時はさすがに支給停止でしょうか？
一級ですし・・・
最悪、等級落ちでもいいので更新したいです。
仮に落ちた場合、最申請が出来る様ですが、受給のハードルは高いのですか？
(最初の年金申請で落ちて不服申し立てしてもハードルが高いと聞きました)
就職(契約社員)が決まったのですが、更新時はさすがに支給停止でしょうか？
一級ですし・・・
最悪、等級落ちでもいいので更新したいです。
仮に落ちた場合、最申請が出来る様ですが、受給のハードルは高いのですか？
(最初の年金申請で落ちて不服申し立てしてもハードルが高いと聞きました)
殺したい
>>60
スルー
スルー
64 ：優しい名無しさん：2011/07/14(木) 17:32:45.67 ID:NZgeVytp
>>63
すごく参考になります。
すごく参考になります。
65 ：優しい名無しさん：2011/07/14(木) 17:46:10.03 ID:G6ZBfSuC
>>63
働けるなら2級、いや3級でもおかしくないですよ。不正受給と見られてもしょうがないですよ。
働けるなら2級、いや3級でもおかしくないですよ。不正受給と見られてもしょうがないですよ。
67 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 02:46:53.91 ID:m7m2lMRm
教えてください。
次回診断書提出年月が24年3月なのですが、
この場合はいつの時点での診断書が必要となりますか？
例えばどのくらいの期間の診断書なら良いのでしょうか？
（3月時点のみだけ、直近の3カ月位の間もOKとか・・・）
また年金機構からは、いつごろ連絡がくるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
次回診断書提出年月が24年3月なのですが、
この場合はいつの時点での診断書が必要となりますか？
例えばどのくらいの期間の診断書なら良いのでしょうか？
（3月時点のみだけ、直近の3カ月位の間もOKとか・・・）
また年金機構からは、いつごろ連絡がくるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
>>67マルチすな
曖昧だから不安になるんだよな。
フルタイムで打ち切り。とかガチガチに決めてくれれば、まだ年金以上は働けないとかいう奴はバイトで様子見とかできるのに。
フルタイムで打ち切り。とかガチガチに決めてくれれば、まだ年金以上は働けないとかいう奴はバイトで様子見とかできるのに。
基準はちゃんとあるんだよ。周知されていないだけ。
調べ方の分からない情報弱者は弱者のまま悩み続ける。
調べ方の分からない情報弱者は弱者のまま悩み続ける。
72 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 07:03:51.65 ID:A+lrDKHq
更新の書類は誕生月の一か月くらい前に届くそうですが
書類提出後、等級が決定するまでは
現在振り込まれている障害年金は停止されるのでしょうか？
書類提出後、等級が決定するまでは
現在振り込まれている障害年金は停止されるのでしょうか？
>>72
されない
されない
厚生は永久認定ないって聞いたけど本当？
75 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 20:23:45.62 ID:z00jzGsh
>>73
ありがとうございます。
ありがとうございます。
76 ：優しい名無しさん：2011/07/20(水) 00:02:16.85 ID:wGWCz16M
>>75 俺も聴いた事ないぞ！
>>72
提出期限を過ぎると一時停止が入る可能性あるから気をつけて。
提出期限を過ぎると一時停止が入る可能性あるから気をつけて。
78 ：優しい名無しさん：2011/07/20(水) 14:57:31.27 ID:DBpa/l9F
等級落ちした場合、いつから年金が減額（もしくは停止）されるのでしょうか？
初めての更新。
基礎2級。
持続性気分変調障害年金
b2c4（4）
就労：困難
提出してきた。
結果でるまでさらに鬱。
基礎2級。
持続性気分変調障害年金
b2c4（4）
就労：困難
提出してきた。
結果でるまでさらに鬱。
更新で落ちるってこのスレでも聞いたことないよ、僕。
82 ：優しい名無しさん：2011/07/20(水) 19:37:06.16 ID:ctySeMnN
「出される薬の量と、うつの重傷さ」は比例するのだろうか？
俺の主治医は出来るだけ薬を使わない方針のようで、
入院をすすめられるくらいにうつ状態がひどかった時でも
薬はさほど増やさなかった（流石に少しは増やしたが）。
それとも、一般的には、
「薬の量の多さ＝うつ状態のひどさ＝障害者手帳や障害年金の診断書が重く書かれる」
ということだろうか。
>>82
マルチ消えろ。
マルチ消えろ。
b2c3d1 ⑷ で厚生2級 労働不能、躁鬱 更新三回目は
大丈夫でしょうか。不安です。
大丈夫でしょうか。不安です。
特に背信がなければ問題ないと思うよ
＞85
背信とはどのような意味でしょうか？
ちなみに予後は不良でした。先日提出しました。
働けないので、日々の生活にかなり支障がでて制限されているという
意味が身に染みるように感じています。
前回よりスペックが軽くなっていたので不安が
あります。前回はc4d2 ⑷でした。
背信とはどのような意味でしょうか？
ちなみに予後は不良でした。先日提出しました。
働けないので、日々の生活にかなり支障がでて制限されているという
意味が身に染みるように感じています。
前回よりスペックが軽くなっていたので不安が
あります。前回はc4d2 ⑷でした。
⑷
⑷
⑷
あれ、変換されてる。
⑷
⑷
⑷
(3)
更新こわい。ものすごい怖い。
詳しい方お願いします。どうでしょうか
bがあるとだめでしょうか？
bがあるとだめでしょうか？
>>93
3級の可能性が高い
3級の可能性が高い
自殺したくなりました。いまの状態で等級落ちなら、奈落の底
です
です
96 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 13:44:26.82 ID:WRccfbSX
集団ストーキングしてる奴
えーっと>>84の方
不安神経症も出ているのかな？
（4）、（5）で二級、三級に落ちた人は例の家族に不正受給させてた
協会の連中ぐらいだよ
衣食住切羽詰ってなければちょっと落ち着いて主治医とワーカーさんに
今の心境を打ち明けてみると楽になるから負けないで
不安神経症も出ているのかな？
（4）、（5）で二級、三級に落ちた人は例の家族に不正受給させてた
協会の連中ぐらいだよ
衣食住切羽詰ってなければちょっと落ち着いて主治医とワーカーさんに
今の心境を打ち明けてみると楽になるから負けないで
>>97
84です、ありがとうございます。
とても不安で寝たきりの状態になっています。
更新は想像以上の負担があります。更新の認定に
ついては時代の移り変わりによって変化しているのか
と思ったりするとあまりにも苦しいです。
84です、ありがとうございます。
とても不安で寝たきりの状態になっています。
更新は想像以上の負担があります。更新の認定に
ついては時代の移り変わりによって変化しているのか
と思ったりするとあまりにも苦しいです。
99 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 21:14:35.88 ID:v/dbJJQ1
糖質で厚生３級のものです。働くことはまったく出来ない状態です。入院歴がないと２級は難しいでしょうか？
100 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 21:16:40.17 ID:25J2+BAx
厚生３級とか妄想では？
102 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 08:24:36.04 ID:xGZT2w0j
大学病院
企業病院
大病院（総合病院）
精神科単体大病院
数店舗展開するクリニック（大病院と開業医の中間的存在）
個人診療所
どこが一番障害年金の診断書書いてもらいやすい？
障害年金の診断書って入院歴書く欄あるけど、
それが任意入院か措置入院かとかまでは書かれないよね？
企業病院
大病院（総合病院）
精神科単体大病院
数店舗展開するクリニック（大病院と開業医の中間的存在）
個人診療所
どこが一番障害年金の診断書書いてもらいやすい？
障害年金の診断書って入院歴書く欄あるけど、
それが任意入院か措置入院かとかまでは書かれないよね？
103 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 09:40:02.53 ID:HMFOeZUv
初めての更新 基礎二級
うつ病
b2c4（3）
落ちますかね 不安です。
うつ病
b2c4（3）
落ちますかね 不安です。
105 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 11:08:46.14 ID:34/F7exy
働いてる人に聞きたいんだけど、医者って更新にあたって診断書を書いてくれてる？
「いや、あなたはもう働けるから要らないんじゃないですか？」
って言われなかった？
「いや、あなたはもう働けるから要らないんじゃないですか？」
って言われなかった？
106 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 11:39:12.00 ID:xGZT2w0j
初診日証明って適当にやったらバレるの？
審査機構がわざわざ俺の個人情報調べて過去の病院受診暦なんて調べないから、
今通院してる病院を初診ってことにできないの？
他の病院だと色々面倒だし。
あ、でも、自立支援申請書の時に「2010年１月にＡ病院とＢ病院受診、同年２月より当院受診」と書いてしまったから、バレるか。
ちなみにＡ病院とＢ病院ではＡ病院の方が１日早く受診したけど、この病院潰れてしまったし、
自立支援診断書には「月」までしか書いてないから、Ｂ病院を初診ってことにしてもバレない？
審査機構がわざわざ俺の個人情報調べて過去の病院受診暦なんて調べないから、
今通院してる病院を初診ってことにできないの？
他の病院だと色々面倒だし。
あ、でも、自立支援申請書の時に「2010年１月にＡ病院とＢ病院受診、同年２月より当院受診」と書いてしまったから、バレるか。
ちなみにＡ病院とＢ病院ではＡ病院の方が１日早く受診したけど、この病院潰れてしまったし、
自立支援診断書には「月」までしか書いてないから、Ｂ病院を初診ってことにしてもバレない？
マルチしね。
>>104
ありがとうございます。少し安心しました。現実変化無しでした。
ありがとうございます。少し安心しました。現実変化無しでした。
109 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 16:33:53.99 ID:HMFOeZUv
すみません 現状 変化無しでした。提出しました。
110 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 17:38:45.26 ID:xGZT2w0j
障害認定日って初診から１年６ヶ月後ですよね。
でもうちん所は傷病手当金に付加期間があって
法定の18ヶ月に加えてさらに18ヶ月支給される。
だから実際に障害年金を申請するのは初診日から36ヶ月後になる。
この場合、
・初診日の病院
・初診より18ヵ月後→「障害認定日」の病院
・初診より36ヵ月経過し障害年金を申請した「現在の」病院
のそれぞれの証明ないし診断書が必要になるのですか？
また、初診より36ヵ月後に障害年金申請した場合は、
18ヶ月目～36ヵ月後目の分も遡及して貰う事ができるのですか？
でもうちん所は傷病手当金に付加期間があって
法定の18ヶ月に加えてさらに18ヶ月支給される。
だから実際に障害年金を申請するのは初診日から36ヶ月後になる。
この場合、
・初診日の病院
・初診より18ヵ月後→「障害認定日」の病院
・初診より36ヵ月経過し障害年金を申請した「現在の」病院
のそれぞれの証明ないし診断書が必要になるのですか？
また、初診より36ヵ月後に障害年金申請した場合は、
18ヶ月目～36ヵ月後目の分も遡及して貰う事ができるのですか？
初回より少しでも良くなってたら、等級が
落ちるんですかね？
落ちるんですかね？
112 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 17:52:21.55 ID:tOwoVOH8
>>110 マルチしね
114 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 08:01:41.97 ID:5cMgJAM+
>112
あんたはもっといらん
あんたはもっといらん
115 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 12:23:13.36 ID:6gHYWgkv
人からおにぎりを貰いながら生活してる事に対して、恥ずかしいとか申し訳ないとか感じてないの？今後の人生の目標とかやり残した事があるの？
日中は主になにしてるの？
日中は主になにしてるの？
116 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 12:45:33.66 ID:5cMgJAM+
あんたの目標は？
保険かけてたんだ。貰って当然。
何処が恥ずかしいんだ？
何処が恥ずかしいんだ？
118 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 13:00:50.49 ID:HnSeFW6d
基礎年金下りたら過去はもう戻らないし戻れないと分かっている
んだけど、 どうしてもかこ様の事ばかり考えてしまうんだよね…
んだけど、 どうしてもかこ様の事ばかり考えてしまうんだよね…
119 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 21:57:24.35 ID:6gHYWgkv
あなたたちのような自分に甘い人達のせいで、本当にこの制度を必要としている人に十分な対応ができなくなってしまっているのが許せないです
民間の保険と同じような感覚でこの制度をとらえないでほしいです
どうやったら年金が貰えるか考える暇があるのであれば、どうしたら社会復帰できるか考えて下さい
お願いします
民間の保険と同じような感覚でこの制度をとらえないでほしいです
どうやったら年金が貰えるか考える暇があるのであれば、どうしたら社会復帰できるか考えて下さい
お願いします
民間の保険と同じなんだよ。
年金を納めていて障害者になれば支払われる。
何か問題でも？
年金を納めていて障害者になれば支払われる。
何か問題でも？
122 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 04:10:58.33 ID:GXs6u/5W
辛いんだよ？分からないのかな 病気になってしまってこれ以上家族に迷惑かけたくない。復帰したくても今は出来ない。
本当に()この制度を必要としている人って、だれですか
あんた年金貰ってるやつ叩きたいだけだろ？許せないｗ
あんた年金貰ってるやつ叩きたいだけだろ？許せないｗ
障害年金よりも、生活保護の不正受給に文句を言うべきだと思う。
男が居るのにナマポで母子家庭ウハウハ。
働く気ないのに一人暮らしとかさ。
障害者加算目当てのナマポとか。在日チョンもそうだな。
まったく許せないｗ
男が居るのにナマポで母子家庭ウハウハ。
働く気ないのに一人暮らしとかさ。
障害者加算目当てのナマポとか。在日チョンもそうだな。
まったく許せないｗ
主婦で障害年金もらってますが、
旦那の給料は悪くないので助かっています。
子供の加算もあるし、子供手当、障害年金はまるまる貯蓄に回します。
って書いたら荒れそうだね。
旦那の給料は悪くないので助かっています。
子供の加算もあるし、子供手当、障害年金はまるまる貯蓄に回します。
って書いたら荒れそうだね。
別にいいと思う。
自分も同じく主婦で障害年金貰ってるし。
自分も同じく主婦で障害年金貰ってるし。
主婦っていうことは家事ができているんですよね。
>>127
家事がまともにできてないよ。
週1でヘルパー頼ってるし。
「一人暮らし」を想定した場合で
年金の診断書は書かれるから現状とか関係ない。
主人は仕事だし、家事をしないと捨てられそうだから
無理やり最低限の家事してるだけ。
（家事全くしない妻なんて存在価値なし）
一人暮らしなら、まず家事なんかするはずない。
家事がまともにできてないよ。
週1でヘルパー頼ってるし。
「一人暮らし」を想定した場合で
年金の診断書は書かれるから現状とか関係ない。
主人は仕事だし、家事をしないと捨てられそうだから
無理やり最低限の家事してるだけ。
（家事全くしない妻なんて存在価値なし）
一人暮らしなら、まず家事なんかするはずない。
ダンナがかわいそう
別に煽りとかじゃなくて、精神病で障害年金貰ってる女を妻にするのって、どういう気分なんだろう。
男として何も出来ない嫁さんを貰う事だけは避けたくないか？
別に煽りとかじゃなくて、精神病で障害年金貰ってる女を妻にするのって、どういう気分なんだろう。
男として何も出来ない嫁さんを貰う事だけは避けたくないか？
精神障害は離婚条件を満たすから嫌だったら離婚しているんじゃね？
私は結婚してから精神科に通院するようになったよ。
毎回病院は主人同伴。
病気に理解有りで本当助かってる。
子供は産めない（産まない）けど、主人と二人で幸せ。
まぁ、離婚迫られたら止める権利ないから素直に受け入れるつもり。
毎回病院は主人同伴。
病気に理解有りで本当助かってる。
子供は産めない（産まない）けど、主人と二人で幸せ。
まぁ、離婚迫られたら止める権利ないから素直に受け入れるつもり。
133 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 11:47:04.47 ID:tVl1aGEW
入院してた病院でアスヘ゜との診断はされたが、障害年金診断書を書いてもらう開業医ではアスヘ゜の診断をやってない場合。
この場合、障害年金診断書には、その開業医自身が診断できる『鬱病』のみ書かれるのか、それとも自身では診断できないものの大病院でのアスヘ゜判定があるから診断書には『鬱病&アスヘ゜』と書かれるの?
今通院してるクリニックはアスヘ゜の診断はやってないから、これにより転院すべきかどうか決めるんだが…
あるいは障害年金診断書の自己記述欄に『大病院にてアスヘ゜とも診断された』と書いていいのかな。
てか、そもそも３分診療で、どうやって障害年金通るような病状伝えるの？
もう半年、『最近どうですか』『では薬を調節します』しか会話がないんだけど。
あと『うつ』はどうして平仮名で書かれるのが一般的なん？ 常用漢字外?
この場合、障害年金診断書には、その開業医自身が診断できる『鬱病』のみ書かれるのか、それとも自身では診断できないものの大病院でのアスヘ゜判定があるから診断書には『鬱病&アスヘ゜』と書かれるの?
今通院してるクリニックはアスヘ゜の診断はやってないから、これにより転院すべきかどうか決めるんだが…
あるいは障害年金診断書の自己記述欄に『大病院にてアスヘ゜とも診断された』と書いていいのかな。
てか、そもそも３分診療で、どうやって障害年金通るような病状伝えるの？
もう半年、『最近どうですか』『では薬を調節します』しか会話がないんだけど。
あと『うつ』はどうして平仮名で書かれるのが一般的なん？ 常用漢字外?
マルチ乙
>>131
事前に知っているなら駄目かも。
事前に知っているなら駄目かも。
136 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 12:03:34.13 ID:YIXABK05
更新は猛烈な負担
手帳は2年。年金はだいたい2～3年更新。
すごくストレスがかかる。
更新3回目以降は永久認定とか決まりごと作ってくれたらいいのに。
等級落ち怖いわ。
すごくストレスがかかる。
更新3回目以降は永久認定とか決まりごと作ってくれたらいいのに。
等級落ち怖いわ。
更新怖い
139 ：優しい名無しさん：2011/08/03(水) 09:42:24.70 ID:o4XVXRiX
更新結果はいつ頃わかるのでしょうか？
書類を提出してから、そのくらいで判明するのでしょうか？
書類を提出してから、そのくらいで判明するのでしょうか？
三ヶ月超と聞いている
予算編成の関係で四半期を超えるのは現状止む無し
予算編成の関係で四半期を超えるのは現状止む無し
働いていて２級とかもらう奴はそれ詐病だろ。
働けないが絶対要件なんだから。
さっさと支給停止して巣（社会）に帰れ。
働けないが絶対要件なんだから。
さっさと支給停止して巣（社会）に帰れ。
142 ：優しい名無しさん：2011/08/04(木) 13:35:13.22 ID:xF9rQZDe
bが2個あると（4）でもだめかなぁ
>>141
病状によって労働内容に著しい制限が加わっており、それに伴い賃金も低廉に抑制されていることから、補助的な役割として障害年金を受給することで社会参加することが不法行為ではないという点については、公共職業安定所及び障害者就労支援センターの見解を得ている。
問題は、社会保険事務所がどう判断するか。
8～9割方は主治医の診断書で決まるという風説があるにはあるが、なにしろ風説なので、そこが不安材料。
だから、精神的に不安定なのに、その上更にハラハラして困るね。
病状によって労働内容に著しい制限が加わっており、それに伴い賃金も低廉に抑制されていることから、補助的な役割として障害年金を受給することで社会参加することが不法行為ではないという点については、公共職業安定所及び障害者就労支援センターの見解を得ている。
問題は、社会保険事務所がどう判断するか。
8～9割方は主治医の診断書で決まるという風説があるにはあるが、なにしろ風説なので、そこが不安材料。
だから、精神的に不安定なのに、その上更にハラハラして困るね。
146 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 13:36:26.96 ID:DmALz3zY
＞三ヶ月超と聞いている
予算編成の関係で四半期を超えるのは現状止む無し
ええー。
更新結果が出るまで３ヶ月もかかるの？
その間は、障害年金の支給はどうなるのでしょうか？
生活できません。
予算編成の関係で四半期を超えるのは現状止む無し
ええー。
更新結果が出るまで３ヶ月もかかるの？
その間は、障害年金の支給はどうなるのでしょうか？
生活できません。
>>146
結果が出るまでは支給されるよ
結果が出るまでは支給されるよ
148 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 18:57:23.44 ID:DmALz3zY
＞結果が出るまでは支給されるよ
ありがとうございます。
安心しました。
でも、３ヶ月以上も審査に時間がかかるということは
厳しいチェックがあるのでしょうか。
ありがとうございます。
安心しました。
でも、３ヶ月以上も審査に時間がかかるということは
厳しいチェックがあるのでしょうか。
149 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 19:52:25.02 ID:K5YzGA4h
障害年金で遊んでるのか？苦しんでるのか？ いいもん貰ったって得した気分なのか？ それとも早く就労して障害年金なんかもらいたくねぇと思ってるのか？
150 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 22:29:21.26 ID:DmALz3zY
苦しんでいるに決まっているだろ。
障害年金なんかいらないから、病気になる前の自分に戻りたいよ。
障害年金なんかいらないから、病気になる前の自分に戻りたいよ。
病気になる前の自分ってもう思い出せ無いけど、これだけは言える。
さっさと元気になってこんな年金は返上したい
さっさと元気になってこんな年金は返上したい
>>148
受給者が増えて混んでるらしい。チェックが厳しいかどうかは主観が入るので分からない。
受給者が増えて混んでるらしい。チェックが厳しいかどうかは主観が入るので分からない。
153 ：優しい名無しさん：2011/08/06(土) 17:30:45.75 ID:2g/5kmEh
キツイ
あともうちょいで支給日。長かった。
1円単位で家計簿つけてる
エクセルってすごい
エクセルってすごい
簡易家計簿なら10年くらいつけているけど面白いよな
自分は資産と収入と支出の三分類でつけているけどな
詳細は面倒なのでクレジット引き落とし履歴があるものは
転記して継続的に金額をみている
自分は資産と収入と支出の三分類でつけているけどな
詳細は面倒なのでクレジット引き落とし履歴があるものは
転記して継続的に金額をみている
餓鬼の頃から二級仕分けと学生時代に上場メーカーの決算
手伝ってた
都銀に就職するも阪神淡路から十数年通夜モード
総勘定元帳ってなんだっけ・・・ｂｙ銀行検定二級持ち
今は二桁の加減暗算も困難だ
手伝ってた
都銀に就職するも阪神淡路から十数年通夜モード
総勘定元帳ってなんだっけ・・・ｂｙ銀行検定二級持ち
今は二桁の加減暗算も困難だ
158 ：優しい名無しさん：2011/08/09(火) 10:25:06.18 ID:LAiI9pNm
ソーシャルワーカーだかケースワーカー（違いがわからん）だかがいない病院で、
障害年金申請って骨が折れますか？
障害年金って生活保護よりもさらに複雑な手続きが必要みたいですが。
ワーカーさんがいれば代わりに手続きやってくれるの？
あと、申請してから認可→実際の振込みまで、
半年くらいかかるらしいが、その半年はどうやって食いつなげと。
障害年金申請って骨が折れますか？
障害年金って生活保護よりもさらに複雑な手続きが必要みたいですが。
ワーカーさんがいれば代わりに手続きやってくれるの？
あと、申請してから認可→実際の振込みまで、
半年くらいかかるらしいが、その半年はどうやって食いつなげと。
>>158
マルチご遠慮ください
マルチご遠慮ください
160 ：優しい名無しさん：2011/08/09(火) 12:56:27.89 ID:LAiI9pNm
大病院でケース・ソーシャルワーカーがいない例はないかなと思ったが
総合病院ならいない可能性もあるか
総合病院ならいない可能性もあるか
NG推奨→ LAiI9pNm
目的が何かは分からんがマルチしまくり
目的が何かは分からんがマルチしまくり
このスレでは前例が報告されていない模様ですが、なんか別のスレであったみたい。
【厚生・基礎】障害年金 101
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312357613
【厚生・基礎】障害年金 101
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312357613
163 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 05:39:16.99 ID:MQo+UiEV
更新の時は色々な神経的な障害を引き起こすケースがある
と思う。安定していた病状が、崩れてしまう。
ものすごくきついし苦しい。
と思う。安定していた病状が、崩れてしまう。
ものすごくきついし苦しい。
164 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 18:34:58.22 ID:+uG/ziym
自立支援、限度額認定証は有効期間約１年、精神手帳は２年、障害年金は人により１～５年間隔。
別々に手続きするの面倒。
一気にまとめてくれんかね？
それか保険証みたいに有効期限無しにするとか。
それかもしかして健康保険にも有効期限ってあるの？
別々に手続きするの面倒。
一気にまとめてくれんかね？
それか保険証みたいに有効期限無しにするとか。
それかもしかして健康保険にも有効期限ってあるの？
>>164
無知乙
無知乙
166 ：優しい名無しさん：2011/08/11(木) 12:40:41.97 ID:LYtZRREf
人に頼りっぱなしって生きてる意味あんの？何か社会の役に立ってるの？ちなみに俺は働いて税金納めてるからおまえらとは違うぞ
>>166
で、いくら納めてるの？
で、いくら納めてるの？
169 ：優しい名無しさん：2011/08/11(木) 15:30:01.50 ID:qSvtzaP8
三回目か四回目の更新で落ちた人いますか？
>>166
てめえに生きてる価値があるとか無いとか言われる筋合いは無い
それぞれ価値観ってもんがある
いちいち意味あんの？とかいってたらそもそも人間がこの世に
存在することに意味があるのかって話と同じだろうが
メンヘル板でわざわざ俺は役に立ってる、莫大な額納税したとかうぜえ
自慢ならチラシの裏に書け。見下す相手探すのも大変だな
どうせ健常に相手されて無いんだろお前
てめえに生きてる価値があるとか無いとか言われる筋合いは無い
それぞれ価値観ってもんがある
いちいち意味あんの？とかいってたらそもそも人間がこの世に
存在することに意味があるのかって話と同じだろうが
メンヘル板でわざわざ俺は役に立ってる、莫大な額納税したとかうぜえ
自慢ならチラシの裏に書け。見下す相手探すのも大変だな
どうせ健常に相手されて無いんだろお前
すごいイレ食いだなｗｗ
劣等感強すぎだろう
劣等感強すぎだろう
更新の診断書コピーするの忘れた…orz
173 ：優しい名無しさん：2011/08/11(木) 22:46:18.53 ID:BbktCU07
中身のある書き込みでいきましょうよ
みなさん。互いにみんな苦しんでいるからこそ。
みなさん。互いにみんな苦しんでいるからこそ。
ちゃんと通院してて等級落ちとかあるのかな？
あるよ病状しだいだから
2級なら就職して3級、3級でも復職して経過が順調なら停止とかな
2級なら就職して3級、3級でも復職して経過が順調なら停止とかな
そりゃあ、無事に復職したのなら等級落ちや支給停止も分かりますが
何も心当たりがないのに「何で等級落ち？」というのが、ここのスレタイです
幸い、そういう人は少なくともこのスレにはいないようですが
何も心当たりがないのに「何で等級落ち？」というのが、ここのスレタイです
幸い、そういう人は少なくともこのスレにはいないようですが
じゃいないんじゃない
179 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 14:47:10.69 ID:YFZ36PCB
亀頭をハンマーで叩いたら痛いかな
いてーなー やっぱ
いてーなー やっぱ
ハンマーが振り下ろされる
僕達の亀頭の上に
僕達の亀頭の上に
181 ：優しい名無しさん：2011/08/13(土) 21:56:01.64 ID:DtG9l4t1
診断書・傷病手当金請求書が「うつ病」じゃなくて「うつ状態」なのは、
医者が俺を軽度のうつだと見てるってこと？
それとも、会社に復職する際に不利にならないように軽い表現にしてくれてるの？
自立支援診断書の時は「うつ病」と書いてあったけど。
障害年金の診断書はどう書いてくれるんだろう
医者が俺を軽度のうつだと見てるってこと？
それとも、会社に復職する際に不利にならないように軽い表現にしてくれてるの？
自立支援診断書の時は「うつ病」と書いてあったけど。
障害年金の診断書はどう書いてくれるんだろう
182 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 00:28:50.23 ID:3uIyAL1S
更新のほうが怖い。亀頭に振り下ろされる
ハンマーよりも。
ハンマーよりも。
>>181
軽いんだろ
軽いんだろ
184 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 12:29:48.45 ID:2KqegMq7
ソーシャルワーカーだかケースワーカーだかのいる医院にすれば
障害年金の相談に応じてくれて手続きも教えてくれたりいいかと思ったけど
でもワーカーに相談するのって有料なの？
それじゃ結局社労士に相談するのと変わらないじゃん
厚生2級の人はそれだけで暮らしてるの？
といｔっても働くのが禁止だからそれだけで暮らすしかないだろうが
障害年金の相談に応じてくれて手続きも教えてくれたりいいかと思ったけど
でもワーカーに相談するのって有料なの？
それじゃ結局社労士に相談するのと変わらないじゃん
厚生2級の人はそれだけで暮らしてるの？
といｔっても働くのが禁止だからそれだけで暮らすしかないだろうが
別に完全に禁止なわけじゃないよ
187 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 16:02:07.44 ID:NBZJeb20
復職して更新の診断書を書いてもらう際に医師から
「もう働いてるし年金は要らないんじゃないですか～？」
って言われる事あるの？
ってか言われた人いる？
「もう働いてるし年金は要らないんじゃないですか～？」
って言われる事あるの？
ってか言われた人いる？
どんだけ心配性なんだよ。いわれねーよ！！！！！！！！！！！！！
189 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 14:51:32.68 ID:5hJvUrd8
どうしよう 不安かひどい 更新の
>>189
うつじゃなけりゃ大丈夫だろ
うつじゃなけりゃ大丈夫だろ
191 ：優しい名無しさん：2011/08/17(水) 21:06:47.62 ID:l+RKOfPP
どうしよう どうしよう
どうしようかねぇ～
どうする どうする どうする 君ならどうする
194 ：優しい名無しさん：2011/08/18(木) 09:11:49.09 ID:qDgFBDnh
更新の審査の現状はどうなんだろう
195 ：優しい名無しさん：2011/08/18(木) 11:38:56.02 ID:YktGbtz7
かなり厳しくなってる
糖質で更新
b3c3（3）で基礎2級通るかな？
b3c3（3）で基礎2級通るかな？
197 ：優しい名無しさん：2011/08/18(木) 13:01:50.20 ID:pmFGrvY2
198 ：優しい名無しさん：2011/08/18(木) 23:40:28.86 ID:/x+HZSh2
ソーシャルワーカーもケースワーカーもいない（ってかＳＷとＣＷの違いって？）
医院で、
自力で障害年金の申請を自力でやった奴がいるけど、
本当にそいつはうつ病なのか？
うつ病だったら落ち込んであんな煩雑な手続きを自力でやれるはずがない、
糖質だったら妄想でそれどころじゃないし。
ワーカーがいない医院で障害年金を貰ってきた奴らは
俺の見る限り、家族（親とか奥さん・夫）が手伝うか、
社労士が代行してる。
完全に自力なんて、そんなことができるならそもそも詐病だろ
俺はうつ状態がひどい時は
障害年金はおろか傷病手当金の書類すら書くのしんどいぞ
医院で、
自力で障害年金の申請を自力でやった奴がいるけど、
本当にそいつはうつ病なのか？
うつ病だったら落ち込んであんな煩雑な手続きを自力でやれるはずがない、
糖質だったら妄想でそれどころじゃないし。
ワーカーがいない医院で障害年金を貰ってきた奴らは
俺の見る限り、家族（親とか奥さん・夫）が手伝うか、
社労士が代行してる。
完全に自力なんて、そんなことができるならそもそも詐病だろ
俺はうつ状態がひどい時は
障害年金はおろか傷病手当金の書類すら書くのしんどいぞ
マルチスルー
200 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 09:39:44.73 ID:tTL1vMAa
バンバン等級落とされてるのかな
（４）でも三級なのかな。入院がなければ
三級なのかな。 恐ろしいな
（４）でも三級なのかな。入院がなければ
三級なのかな。 恐ろしいな
201 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 11:58:28.22 ID:24CR31+4
傷病手当金及び独自延長（計３年間）受給中に精神手帳を取得
↓
傷病手当金途切れたら失業保険300日
↓
失業保険途切れたら障害年金申請
こういうことしてる奴知ってるけどおかしいだろ？
失業手当を貰うには「働けることが条件」なのに、
失業手当が途切れた途端に「働けなくなりました」と障害年金だと？
まあこいつのやり方だと障害年金の「遡及」が出来なくなるから、
俺だったら傷病手当金途切れたら直ちに障害年金申請するけど。
↓
傷病手当金途切れたら失業保険300日
↓
失業保険途切れたら障害年金申請
こういうことしてる奴知ってるけどおかしいだろ？
失業手当を貰うには「働けることが条件」なのに、
失業手当が途切れた途端に「働けなくなりました」と障害年金だと？
まあこいつのやり方だと障害年金の「遡及」が出来なくなるから、
俺だったら傷病手当金途切れたら直ちに障害年金申請するけど。
マルチ
203 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 19:20:29.52 ID:2+6oubMF
障害年金は初診日が重要になるけど、
ここでいう「初診日」は、
「初めて医院にかかった日」
なのか
「初めてその病気を診断された日」
なのか
どちらなの？
例えば、「原因不明の体調不良で１ヶ月Ａ内科に通い、その後Ｂ心療内科に１ヶ月通うが症状が確定せず。
１ヶ月したらうつ病との診断」の場合、
初診日とは、Ａ内科にかかった日なのか、Ｂ心療内科での初診日か、Ｂ心療内科でうつ病診断を下された日か。
また診断を下されたとは診断書を出されたとイコールか？
この例ならまだいいが、
Ｂ心療内科で改善せずＣ心療内科に行ってそこでうつ病と診断された場合は、
Ｃ病院でが初診日になるのか？
あるいは、Ｂ病院では「糖質」との診断だったが、
Ｃ病院（現在も通院、ここで障害年金申請）では「うつ病」との診断の場合、
Ｂ病院で診断されたのはあくまでも「糖質」であり、
「うつ病」と診断されたのはＣ病院だからＣ病院の初診日が初診日になるの？
ここでいう「初診日」は、
「初めて医院にかかった日」
なのか
「初めてその病気を診断された日」
なのか
どちらなの？
例えば、「原因不明の体調不良で１ヶ月Ａ内科に通い、その後Ｂ心療内科に１ヶ月通うが症状が確定せず。
１ヶ月したらうつ病との診断」の場合、
初診日とは、Ａ内科にかかった日なのか、Ｂ心療内科での初診日か、Ｂ心療内科でうつ病診断を下された日か。
また診断を下されたとは診断書を出されたとイコールか？
この例ならまだいいが、
Ｂ心療内科で改善せずＣ心療内科に行ってそこでうつ病と診断された場合は、
Ｃ病院でが初診日になるのか？
あるいは、Ｂ病院では「糖質」との診断だったが、
Ｃ病院（現在も通院、ここで障害年金申請）では「うつ病」との診断の場合、
Ｂ病院で診断されたのはあくまでも「糖質」であり、
「うつ病」と診断されたのはＣ病院だからＣ病院の初診日が初診日になるの？
マルチ
205 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 21:14:23.63 ID:2+6oubMF
ってことは、10年前にたった１度だけ精神科にかかったことがあるが、
それ以来精神科とは縁が無く、
10年ぶりに精神科に行った人でも、
その10年前に行った医院が初診ってなるの？
それ以来精神科とは縁が無く、
10年ぶりに精神科に行った人でも、
その10年前に行った医院が初診ってなるの？
最近はマルチ多いな
207 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 13:45:40.09 ID:RZsIKEO6
>>206
マルチは同一人物の書き込みです
201 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 11:58:28.22 ID:24CR31+4
http://hissi.org/read.php/utu/20110819/MjRDUjMxKzQ.html?thread=all
↓↓↓
205 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 21:14:23.63 ID:2+6oubMF
http://hissi.org/read.php/utu/20110819/Mis2b3ViTUY.html?thread=all
マルチは同一人物の書き込みです
201 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 11:58:28.22 ID:24CR31+4
http://hissi.org/read.php/utu/20110819/MjRDUjMxKzQ.html?thread=all
↓↓↓
205 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 21:14:23.63 ID:2+6oubMF
http://hissi.org/read.php/utu/20110819/Mis2b3ViTUY.html?thread=all
208 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 14:07:29.42 ID:Mdo3S2DR
落とされる、落とされる、
やばい やばい 怖い 苦しい
やばい やばい 怖い 苦しい
209 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 14:21:06.10 ID:D4gcgd43
ちゃんと通院して主治医と信頼関係があれば、
落ちないと俺は思うんだが？
落ちないと俺は思うんだが？
210 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 14:23:00.81 ID:Hn9P98ZD
レスサンクス
母親も含め
母親も含め
211 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 15:18:12.81 ID:Mdo3S2DR
⑷で落ちるというし。。。
あぁぁ
あぁぁ
212 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 15:30:18.41 ID:oKekquJg
更新怖い
213 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 12:24:45.63 ID:HLmA3HFw
更新期間十年とかあるのかな。
1年～5年まで。
更新の用紙っていつ頃送られてくるんだ？
>>215
誕生月
誕生月
217 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 15:50:10.03 ID:HLmA3HFw
いまはd4b2（４）でも落とされる。
218 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 16:01:51.21 ID:xgRgQT3y
この前b6（3）で厚生2級通った人がいたよ。
病名分からなきゃ意味無いだろ↑
>>218
２ちゃん情報を信じるって（ｒｙ
２ちゃん情報を信じるって（ｒｙ
221 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 17:17:51.95 ID:HLmA3HFw
糖質、層打で更新回数三～五回目（４）で落ちるとか。。
とんでもない厳しい審査だなあ
とんでもない厳しい審査だなあ
222 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 17:59:02.53 ID:XnJKTO7b
通院から何ヶ月くらいで障害年金もらえるんですか？
既に受給している人の為の情報交換スレです（>>1より)
224 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 18:55:09.12 ID:HLmA3HFw
等級落ちした場合は自殺に追い込まれる人も
あるだろうね 怖い
あるだろうね 怖い
>>222
本スレ逝け
本スレ逝け
226 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 07:51:01.47 ID:n2IvMKOw
やばい 怖い 怖い更新。体調が悪い
>>226
それを医師に言えば良い
それを医師に言えば良い
どういう人が永久になるの？
>>228
もう閉鎖から出られない人
もう閉鎖から出られない人
230 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 14:05:15.52 ID:e4xie4ct
統失。基礎二級受給中。b2c1d2(4)で
今日診察日だったけど、いつもかなり
混んでる主治医で待つだけでも相当疲れるので(予約時間を超えて3～5時間待ちは当たり前)
今日の診察は｢症状特に変わりないので薬だけお願い出来ますか？｣
って頼んで診察なしで薬のみ処方して貰った。これって症状軽くなってる
ってみなされますか？ちなみに年金は五年毎の更新。
今日診察日だったけど、いつもかなり
混んでる主治医で待つだけでも相当疲れるので(予約時間を超えて3～5時間待ちは当たり前)
今日の診察は｢症状特に変わりないので薬だけお願い出来ますか？｣
って頼んで診察なしで薬のみ処方して貰った。これって症状軽くなってる
ってみなされますか？ちなみに年金は五年毎の更新。
またオマエかｗ
>>229
((((；゜Д゜)))
((((；゜Д゜)))
233 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 00:32:58.03 ID:NuwF6Zwb
更新では（５）以外は三級が基本になったの？
>>233
いつから？
いつから？
235 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 13:17:45.15 ID:Uo4zzJz9
さあわからない。みんなが厳しいといってるし、
診断書の書式が変わったみたいだから
診断書の書式が変わったみたいだから
236 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 21:40:31.74 ID:qk/DCyaO
障害年金の診断書には抑うつ神経症と書かれていたな
うつ病とは違うんかい？
非定型うつ病と書かれる人もいるのかな
てか、みんな、障害年金用の診断書は封されてないの？
うつ病とは違うんかい？
非定型うつ病と書かれる人もいるのかな
てか、みんな、障害年金用の診断書は封されてないの？
マルチスルー
ほぼ一日スルーされとるやんけｗｗ
ほ
240 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 21:03:45.85 ID:cVaFFhm8
真面目に答えましょう
なにに？
242 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 01:44:05.30 ID:EGlTVHJt
勤労不可で何年も同じ病状で変化無しで等級落ちする人いるの？
243 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 04:09:30.56 ID:xX4P/nCR
寝たきり以外は全て支給停止なのか？
改悪も酷すぎる
改悪も酷すぎる
どっからそんな話が出てきたんだよ？
245 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 07:36:52.67 ID:uvbly2lO
新様式の社会性って、一人で役所に行ったり銀行行ったり出来る事を言うみたいです。
酷い。社会性って言うのは働いてたり、デイケアーに通ってる人の事を言うんじゃないの？
酷い。社会性って言うのは働いてたり、デイケアーに通ってる人の事を言うんじゃないの？
>>245
生活できる最低限の社会性ってことだろ
生活できる最低限の社会性ってことだろ
あまり過激に反応しすぎだよ。
少し冷静になろうよ。
少し冷静になろうよ。
ごめん
少し取り乱した
少し取り乱した
249 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 10:05:18.78 ID:nGIpkZy6
名医がいるからと遠隔地の病院に通ってるくせに
２級貰ってる人がいる。
遠隔地に行けるだけの体力あって２級？？？？？？？？
２級は「ひとりでは日常生活出来ないほど」だったはずだが・・
あれ、ってことは、独身一人暮らしだと、自動的に３級になるのか？
２級貰ってる人がいる。
遠隔地に行けるだけの体力あって２級？？？？？？？？
２級は「ひとりでは日常生活出来ないほど」だったはずだが・・
あれ、ってことは、独身一人暮らしだと、自動的に３級になるのか？
250 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 11:25:20.96 ID:nGIpkZy6
さらに言えば
ワーカーがいないような病院では
障害年金のあの煩雑・複雑な手続きを
全部患者自身がやらなければならない。
あれだけ複雑な書類をひとりでこなせる奴が
どうしてうつ病２級なのか。
ワーカーがいないような病院では
障害年金のあの煩雑・複雑な手続きを
全部患者自身がやらなければならない。
あれだけ複雑な書類をひとりでこなせる奴が
どうしてうつ病２級なのか。
名医がいるからと遠隔地の病院に通ってるくせに
２級貰ってる人がいる。
遠隔地に行けるだけの体力あって２級？？？？？？？？
２級は「ひとりでは日常生活出来ないほど」だったはずだが・・
あれ、ってことは、独身一人暮らしだと、自動的に３級になるのか？
２級貰ってる人がいる。
遠隔地に行けるだけの体力あって２級？？？？？？？？
２級は「ひとりでは日常生活出来ないほど」だったはずだが・・
あれ、ってことは、独身一人暮らしだと、自動的に３級になるのか？
252 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 15:39:55.40 ID:3lVJNbUO
スペックって聞けば教えてもらえるのか？
>>252
診断書に書いてあります
診断書に書いてあります
254 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 14:47:51.29 ID:Ytb1pwxx
更新した。８月に診断書出して役所に電話したら更新してますよって言われた。書類届くの９月頃らしい。役所に聞くと結果早くわかるみたいだね。
255 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 01:49:45.96 ID:U29njPqv
256 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 02:17:24.34 ID:U29njPqv
257 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 03:11:22.05 ID:nBYh2OI+
254です。鬱で基礎二級で二回目の更新です。役所が社会保険事務所で電話してくれて更新との事です。今度の更新は五年後との事です。
258 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 03:23:46.56 ID:nBYh2OI+
ちなみに入院歴三回で初診は高校生です。
年金受給者の人は
通院時どういう会話をしてますか？
毎回同じ症状を訴えているんですか？
通院時どういう会話をしてますか？
毎回同じ症状を訴えているんですか？
>>259
シャワー浴びれないとか、
掃除出来ないだとか、
無気力だとか、リタリン欲しいだとか、
タバコの量増えただとか、
買い物は月1でしか行けないだとか、
人が怖いだとか、
虫歯が怖いだとか、
水虫が痒いだとか、
薬をグレープフルーツジュースで飲まないと眠れないとか。
シャワー浴びれないとか、
掃除出来ないだとか、
無気力だとか、リタリン欲しいだとか、
タバコの量増えただとか、
買い物は月1でしか行けないだとか、
人が怖いだとか、
虫歯が怖いだとか、
水虫が痒いだとか、
薬をグレープフルーツジュースで飲まないと眠れないとか。
261 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 12:48:44.16 ID:zSbWevt9
更新は廃人化に拍車をかけるね
>>261
どうして？普通にしてりゃいいじゃん。
どうして？普通にしてりゃいいじゃん。
263 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 20:56:30.52 ID:LaTAasCC
25歳で発病、統合失調症で障害厚生年金3級
会社に辞めた時に病院に行っていれば障害国民年金2級だったのに
年金をちゃんと納めていても制度を知らなかったばかりに
額が20万近く差があるときつい
都市部に住んでる人がうらやましいよ
websanaとか見てると障碍者雇用の仕事たくさんあるみたいだし
会社に辞めた時に病院に行っていれば障害国民年金2級だったのに
年金をちゃんと納めていても制度を知らなかったばかりに
額が20万近く差があるときつい
都市部に住んでる人がうらやましいよ
websanaとか見てると障碍者雇用の仕事たくさんあるみたいだし
>>263
精神の人の求人はほとんどないよ。
精神の人の求人はほとんどないよ。
>>263
3級なら働けるだろ
3級なら働けるだろ
268 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 06:14:15.59 ID:OSw48uEO
269 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 06:09:19.04 ID:PXqzFTYp
いまはほとんどが、新規や更新は未知かもな
270 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 11:27:23.13 ID:dZkU8Q5n
勤労不可なら更新は落ちないよ。
271 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 20:00:08.23 ID:PXqzFTYp
精神の求人を増やせよなあ
272 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 20:45:10.37 ID:UUqTkZ7W
厳しい更新だ。
273 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 20:50:07.70 ID:EoAy5maD
意味不明。当初から就労不能と言っておるが。
意味不明だからデブが働け。
意味不明だからデブが働け。
274 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 21:01:22.09 ID:U9dVy5Zn
うちのオフクロは、心臓の１級からなんだかんだ言われて等級下げられ
ましたよ。予算削減とか全体的に下げたい傾向かも知れませんね。
ましたよ。予算削減とか全体的に下げたい傾向かも知れませんね。
275 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 21:03:52.86 ID:EoAy5maD
意味不明。当初から就労不能と言っておるが。
俺が無理やり働かせているという愁訴は、精神医学用語では自生思考というもの。
つまり俺に噛み付いているキチガイどもは典型的な統失だから誇大妄想しているデブが働け。
俺が無理やり働かせているという愁訴は、精神医学用語では自生思考というもの。
つまり俺に噛み付いているキチガイどもは典型的な統失だから誇大妄想しているデブが働け。
276 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 01:30:45.49 ID:kDJUhL0Y
わちゃー 恐ろしい、、更新は不安がすごい
更新も厳しくなってきてるのか…
どうか無事に更新出来ますように。
どうか無事に更新出来ますように。
278 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 02:21:07.73 ID:kkmcZGtY
更新は厳しくなってないよ。新規が厳しいんだよ。
新規の厳しさより人生の厳しさのがでかいよ
281 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 14:25:42.00 ID:kDJUhL0Y
更新の苦しみはキツイよ
更新をあまり「意識」しなければ？
283 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 10:38:45.81 ID:/2T0fWRr
無理だ、なんとかならないのかな。
でも四六時中「更新」のことばっかり考えてるわけで
ないでしょ？
ないでしょ？
更新の事ばっかり考えてるよ。
ホントに～？
何か別のことやるとかしないの？
いつも「更新・更新・・・」って考えてたら疲れるっしょ？！
何か別のことやるとかしないの？
いつも「更新・更新・・・」って考えてたら疲れるっしょ？！
287 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 13:52:07.87 ID:/2T0fWRr
自殺を誘発するといえなくもないよ
更新。
更新。
289 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 18:39:08.13 ID:uPUm4ffQ
所得状況届は、働いていない皆さんはどのようにしてますか？
確定申告にはいかないですよね。
確定申告にはいかないですよね。
そうか、更新は淘汰させるのが目的なのか。
292 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 21:27:35.30 ID:uPUm4ffQ
無所得なら税務署で所得税を払う必要がないので
自治体の窓口で住民税どうしたらいいっていえば担当窓口に繋いでくれる
時期は2月初旬にいけばいい
税務署の確定申告時期より少し早めに住民税の受付は始まると思う
自分の自治体はそうだよ
自治体の窓口で住民税どうしたらいいっていえば担当窓口に繋いでくれる
時期は2月初旬にいけばいい
税務署の確定申告時期より少し早めに住民税の受付は始まると思う
自分の自治体はそうだよ
>>292
役所です。税務署じゃありません。
所得がゼロである事の申告は住民税の担当課へ行ってください。
手続きはごく簡単です。
「所得が無いのに、どうやって生活していたのですか？」という質問項目がありますが(私の自治体だけかな？)
「障害年金」のところに○印をつければOKです。
役所です。税務署じゃありません。
所得がゼロである事の申告は住民税の担当課へ行ってください。
手続きはごく簡単です。
「所得が無いのに、どうやって生活していたのですか？」という質問項目がありますが(私の自治体だけかな？)
「障害年金」のところに○印をつければOKです。
295 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 22:39:26.84 ID:uPUm4ffQ
>>293
>>294
ありがとうございます。
昨年、初めて無所得になって国保からは、親切に減免の為に申告書が送られてきました。
住民税は知らなかったので、高いまま税金取られています。
無知だったので仕方ないです。
今月、実家に引っ越しするのですが、また高い住民税がつくのでしょうか？
実家は同じ県で違う市です。
>>294
ありがとうございます。
昨年、初めて無所得になって国保からは、親切に減免の為に申告書が送られてきました。
住民税は知らなかったので、高いまま税金取られています。
無知だったので仕方ないです。
今月、実家に引っ越しするのですが、また高い住民税がつくのでしょうか？
実家は同じ県で違う市です。
住民税は前年所得に対してかかるし減免とか無いから払わざるをえんよ
だけど昨年度無所得なら今からでも役所にいって
2010年の税金ってどうしたらいいんですか？って相談して対応しておいた方がいいんじゃね
健康保険とか自立支援とか無所得ｌでも申告がないと確か面倒だと思う
だけど昨年度無所得なら今からでも役所にいって
2010年の税金ってどうしたらいいんですか？って相談して対応しておいた方がいいんじゃね
健康保険とか自立支援とか無所得ｌでも申告がないと確か面倒だと思う
それと前年度無所得なら翌年の住民税はゼロだと思う
自分は傷病手当18ヶ月→失業手当金10ヶ月→障害年金（現在）って流れで
ここ最近、住民税を払って無いから
自分は傷病手当18ヶ月→失業手当金10ヶ月→障害年金（現在）って流れで
ここ最近、住民税を払って無いから
298 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 23:24:58.00 ID:uPUm4ffQ
>>296
ありがとうございます。
確かまだ住民税は来てなかったような。。
ちゃんと申告しておけば、住民税はゼロになるんですね。
また市役所で相談してきます。
無所得の住民税の申告、勉強になりました。
ありがとうございます。
確かまだ住民税は来てなかったような。。
ちゃんと申告しておけば、住民税はゼロになるんですね。
また市役所で相談してきます。
無所得の住民税の申告、勉強になりました。
基礎一級だけど、一人で外に行かれないから、ガイドヘルパーさんを利用して一緒について貰ってるのと
掃除とか家事が出来ないので介護ヘルパー制度を利用して週3回来て貰っています。
後はほぼ寝たきりで、7年前に買った古いノートPCでネットをしています
病名は糖質と不眠症で、妄想と幻聴があり、幻聴はハッキリ聞こえます。
こんな状態が平成25年の更新まで続いた場合はまた一級になるのでしょうか？
入院歴は5回しています。3ヶ月間の短期入院が5回ですが…
掃除とか家事が出来ないので介護ヘルパー制度を利用して週3回来て貰っています。
後はほぼ寝たきりで、7年前に買った古いノートPCでネットをしています
病名は糖質と不眠症で、妄想と幻聴があり、幻聴はハッキリ聞こえます。
こんな状態が平成25年の更新まで続いた場合はまた一級になるのでしょうか？
入院歴は5回しています。3ヶ月間の短期入院が5回ですが…
300 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 00:16:10.09 ID:isgrd458
『ツレがうつになりまして』のツレさんは障害年金何級レベル？
『ダンナのうつは私のせい？』のダンナは３級レベルですらない？
『ダンナのうつは私のせい？』のダンナは３級レベルですらない？
301 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 00:36:59.95 ID:fQqLCXtp
なんで離婚しないの？
302 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 20:28:09.01 ID:QAYxKfh5
更新は大変だなぁ
更新も厳しくなってるって言う人と、更新は緩くて新規だけが厳しくなってる人がいるけど、
実際の所どうなんだろうか？
実際の所どうなんだろうか？
全部自演だっつーの
別に「普通」にしてればどうでしょう？
主治医を信じて、あとは審査を待つしかないのですから。
主治医を信じて、あとは審査を待つしかないのですから。
306 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 19:48:52.86 ID:OXuExt3q
厳しいのは間違いないよ 更新は。
猛烈な苦しみだよ
猛烈な苦しみだよ
307 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 19:51:37.49 ID:PI6/l3gq
太らせて食べるのだ(￣ー￣)
308 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 00:56:08.49 ID:dFuriciT
基礎なら更新は落ちないよ。
309 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 02:06:47.72 ID:dHcemo7V
じゃあ何で等級落ちるの？
新規が厳しくて、更新は審査緩いだとか、更新も厳しいだとか、基礎は更新落ちないだとか、
色んなレス見て頭がこんがらがってしまうよ。
来年基礎の更新があるんだけど、どの情報が正しいの？
色んなレス見て頭がこんがらがってしまうよ。
来年基礎の更新があるんだけど、どの情報が正しいの？
自分で見極めろ
証拠画像つきで「等級落ちしました」って人は
いまだにこのスレで1人もいないよ
もちろん「厚生3級だったけど症状が改善して働けるようになったので不支給になった」
っていう人はいたけど、それはこのスレのタイトルに合ってない
いまだにこのスレで1人もいないよ
もちろん「厚生3級だったけど症状が改善して働けるようになったので不支給になった」
っていう人はいたけど、それはこのスレのタイトルに合ってない
313 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 12:08:49.80 ID:KERzQoqM
お母ニャンのつれづれ と言う、躁鬱女性のブログに詳しい過去ログがあるよ。
314 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 13:18:54.34 ID:KERzQoqM
315 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 15:04:15.06 ID:FMJ6k3t1
正しいブログの名前は「お母ニャンのつぶやき」です
316 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 06:46:47.74 ID:AG6cre1o
おにゃんはブログできるんだから、
明らかになればその辺りは落とされる原因だよ。
明らかになればその辺りは落とされる原因だよ。
317 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 21:15:50.34 ID:tIwxHIco
あたりまえだろ 不正受給だろ
躁鬱ブロガーは
躁鬱ブロガーは
更新落ちなければいいなぁ。
というか働けないので、落ちたらもうどうしようもない。
もう少し先なんだけど落ちないでくれ。
今の主治医が書類を書いてくれたのだが、どうにも合わなくて転院したい…。
でも転院先の医師が書類を書いてくれるのかな…。
前の主治医には「私なら書かない」って言われてしまったので
他の医師になったら書いてくれないとか心配。
というか働けないので、落ちたらもうどうしようもない。
もう少し先なんだけど落ちないでくれ。
今の主治医が書類を書いてくれたのだが、どうにも合わなくて転院したい…。
でも転院先の医師が書類を書いてくれるのかな…。
前の主治医には「私なら書かない」って言われてしまったので
他の医師になったら書いてくれないとか心配。
俺も来年更新なんだが、今から心配している
昨日、次回診断書の提出日が書いてあるハガキがきた。等級落ちしているのか不安で
ドキドキです。
ドキドキです。
普通にしてればいいんじゃないでしょうか？
私は診断書のコピーもとらず（中身も見ないで）提出しましたよ。
私たちの力ではどうしようもないと思います。
私は診断書のコピーもとらず（中身も見ないで）提出しましたよ。
私たちの力ではどうしようもないと思います。
コピーしないの？！
なんか怖いな。
以前、「簡易書留で送ったら、次の更新が１年になった」というレスがあるから、
１年だとほとんど猶予期間がない。
簡易書留で送る分には抵抗ないが、それで次回１年とかになったら、
「まだ更新中」という気分になってしまう。
ちなみに、自分は統失で厚生２級の更新。まだ診断書はないが、
a0・b1・残りはcかdになるらしい。
就労不可・予後不良・（４）だから等級落ちはないにせよ、
１年更新になったら、ちときついな。
以前、「簡易書留で送ったら、次の更新が１年になった」というレスがあるから、
１年だとほとんど猶予期間がない。
簡易書留で送る分には抵抗ないが、それで次回１年とかになったら、
「まだ更新中」という気分になってしまう。
ちなみに、自分は統失で厚生２級の更新。まだ診断書はないが、
a0・b1・残りはcかdになるらしい。
就労不可・予後不良・（４）だから等級落ちはないにせよ、
１年更新になったら、ちときついな。
更新が厳しいというのは、更新までの期間が２～３ヶ月間、
結果待ちをしなければならないからだよ。
それまでの間、やっぱり厳しいよ。そしてハガキが来れば更新が通った事になるが、
それでも１年更新とかだと、まだ継続中という気分になってしまうからね。
１年更新ってホントにあるの？あったら、手続き忙しくなる。
結果待ちをしなければならないからだよ。
それまでの間、やっぱり厳しいよ。そしてハガキが来れば更新が通った事になるが、
それでも１年更新とかだと、まだ継続中という気分になってしまうからね。
１年更新ってホントにあるの？あったら、手続き忙しくなる。
>>323－324
難治性鬱病で共済年金を10年受給してるけど、ずっと1年更新だよ。受給
3年目で額改定請求して2級に上がったけど。
もち簡易書留送付だけど、それと更新期間は関係ないっしょ。調子の
悪すぎる時期の時は兄に郵便局へ持って行ってもらってるし。そんなのが
更新期間に影響するなんて不合理でしょ。
てか、厚生や基礎はある程度長期化すると3年とか5年とかに伸びるのが
うらやましい。共済年金は各組合自体が自主判断で更新期間決められる
から、逆に俺の場合はそれがアダとなっている。つか次回更新時期のお
知らせとか一切来ないから、普通郵便で送られてくる診断書用紙が不着
だったらどうしようとか心配事が耐えない。
難治性鬱病で共済年金を10年受給してるけど、ずっと1年更新だよ。受給
3年目で額改定請求して2級に上がったけど。
もち簡易書留送付だけど、それと更新期間は関係ないっしょ。調子の
悪すぎる時期の時は兄に郵便局へ持って行ってもらってるし。そんなのが
更新期間に影響するなんて不合理でしょ。
てか、厚生や基礎はある程度長期化すると3年とか5年とかに伸びるのが
うらやましい。共済年金は各組合自体が自主判断で更新期間決められる
から、逆に俺の場合はそれがアダとなっている。つか次回更新時期のお
知らせとか一切来ないから、普通郵便で送られてくる診断書用紙が不着
だったらどうしようとか心配事が耐えない。
326 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 21:49:38.01 ID:kJkjUzfJ
躁鬱ブロガーに対しては、年金事務所が本人を突き止めて厳しく
対処することになるのかな
対処することになるのかな
327 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 01:51:52.22 ID:FXGt14r8
基礎2級だと更新通ったら次回は5年後でしょ。
>>325
うつは仕方ない
うつは仕方ない
>>327
人によって1年～5年
人によって1年～5年
俺は始めは３年だったよ。
331 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 09:58:46.41 ID:FXhpzyzo
バンバン落とされる気がする
PCからネットやってる段階で２級じゃないわな
>>332
俺は実態としては「準2級」といったところだな。3級ほど軽くない。
けど常時2級水準ではない。だが病相期が最悪な時は明らかに2級水準。
だから、主治医が「最悪の時を基準として診断書書く」といってくれていて、
2級もらえてる。別に不正受給とは思わない。
病相期が最悪だと、PCの電源すら入れられないからな。
俺は実態としては「準2級」といったところだな。3級ほど軽くない。
けど常時2級水準ではない。だが病相期が最悪な時は明らかに2級水準。
だから、主治医が「最悪の時を基準として診断書書く」といってくれていて、
2級もらえてる。別に不正受給とは思わない。
病相期が最悪だと、PCの電源すら入れられないからな。
334 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 19:21:13.08 ID:UW3OMWc7
更新が一年の人と五年の人との違いは何なの？
335 ：優しい名無しさん：2011/09/14(水) 01:58:16.06 ID:muD7rpdP
おにゃんはブログ毎日書いてるから 二級はおかしい
>>334
病名と症状
病名と症状
337 ：優しい名無しさん：2011/09/14(水) 12:47:28.37 ID:muD7rpdP
厳しいぞ、厳しいぞ。
苦しい、、
苦しい、、
1級だけど2年ごとだぞ
>>338
2級なら長かっただろうね
2級なら長かっただろうね
340 ：優しい名無しさん：2011/09/15(木) 07:27:44.71 ID:+F2J4cWA
どうなんだろう
厚生2級、初めての更新です
c5d1(4)
就労不可
予後不明
ちゃんと通るかな…
c5d1(4)
就労不可
予後不明
ちゃんと通るかな…
俺たちに聞かれてもなあ・・・。
なんて言って欲しいんだ？
なんて言って欲しいんだ？
>>341
今までのデータを元にすれば通る
今までのデータを元にすれば通る
>>345
何様すか？
何様すか？
>>346
これは通るだろ。お前は寝とけ。
これは通るだろ。お前は寝とけ。
すいません。
更新の診断書は、診断書を送ってきた住所の日本年金機構へ送ればいいんですよね？
提出先は市区町村の役場へと赤字であるんですが、送付元にも市区町村名が入っていてわかりません。
みなさんはどちらへ返送されているのですか？
更新の診断書は、診断書を送ってきた住所の日本年金機構へ送ればいいんですよね？
提出先は市区町村の役場へと赤字であるんですが、送付元にも市区町村名が入っていてわかりません。
みなさんはどちらへ返送されているのですか？
あんまり気にするな。
大丈夫だから。
その気持ちは分からなくもないがさ。
大丈夫だから。
その気持ちは分からなくもないがさ。
>>348
返信用の封筒が入ってなかった？
返信用の封筒が入ってなかった？
351 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 14:51:35.71 ID:JYtDF42+
7月下旬に診断書提出したのですが更新の結果通知いつ頃来ますか？
352 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/16(金) 16:17:12.13 ID:S2/pX5Hd
障害年金の初診日の病院の証明ってあるけどさ、
通院履歴も相手に調べられるわけ？
今通院してる病院を初診ってことにしたらバレるの？
初診の病院は遠隔地だし今更行くの面倒なんだけど
通院履歴も相手に調べられるわけ？
今通院してる病院を初診ってことにしたらバレるの？
初診の病院は遠隔地だし今更行くの面倒なんだけど
353 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/16(金) 18:25:55.23 ID:S2/pX5Hd
障害年金診断書に入院期間を記入する欄あるけど、
入院してた病院ではない医院で書類を書いてもらう場合、どうすりゃいいの？
過去の入院期間なんてどうやって証明するの？
領収書は確定申告で出しちゃうでしょ。
というか領収書からじゃ入院期間なんて分からんし。
（領収書で入院期間が分かる様式もたまにあるが）。
入院してた病院ではない医院で書類を書いてもらう場合、どうすりゃいいの？
過去の入院期間なんてどうやって証明するの？
領収書は確定申告で出しちゃうでしょ。
というか領収書からじゃ入院期間なんて分からんし。
（領収書で入院期間が分かる様式もたまにあるが）。
354 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 10:26:29.67 ID:1xpQeHjm
351さん 更新結果は、約３ヶ月できます。
１０月中旬に おそらく８日発送で
１０月１０日前後に届くでしょう
１０月中旬に おそらく８日発送で
１０月１０日前後に届くでしょう
355 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 22:59:19.79 ID:zPGSa9yt
基礎更新三ヶ月ぐらいかかるみたいだけど、町の市役所の年金課の人が親切な人で自分の年金番号の端末番号で保険事務所に聞いてもらったみたいで七月下旬に出した診断書でもう更新が分かったよ。
356 ：優しい名無しさん：2011/09/19(月) 20:40:00.27 ID:q8EYZk+i
更新出しました。厚生２級。新しい様式での提出です。
疾患名→統失
ａ0・ｂ1・ｃ５・ｄ１ 日常生活（４）
就労不可
予後不良
前回と不変
更新通るかな。判決待ちの気分です。ｂが１個あるのってまずいですかね？
本当はｃ相当だったのですが、医者が基準が変わった事に気がつかなくて。
疾患名→統失
ａ0・ｂ1・ｃ５・ｄ１ 日常生活（４）
就労不可
予後不良
前回と不変
更新通るかな。判決待ちの気分です。ｂが１個あるのってまずいですかね？
本当はｃ相当だったのですが、医者が基準が変わった事に気がつかなくて。
357 ：優しい名無しさん：2011/09/19(月) 20:52:49.00 ID:q8EYZk+i
341はａ・ｂがないから、確実に通ると思います。
新しい様式になり、基準が変わりました。
食事→以前は「食べる」のみだったが、新様式では「調理・配膳・食事」の総合判定に変更。
調理師じゃないんだから、調理・配膳なんてまともにできません。
新しい様式になり、基準が変わりました。
食事→以前は「食べる」のみだったが、新様式では「調理・配膳・食事」の総合判定に変更。
調理師じゃないんだから、調理・配膳なんてまともにできません。
>>341
糖質なら通る
糖質なら通る
359 ：優しい名無しさん：2011/09/19(月) 21:34:08.05 ID:q8EYZk+i
341は大丈夫でしょうが、356はどうですかね？
やっぱ医者に基準変更を伝えた方が良かったかな。
ところで質問ですが、次の①～③うち、どれが重く診断され、
更新が通り易いでしょうか。なお、ａは０個とします。
①ｂ０・ｃ７・ｄ０（オールｃ）
②ｂ１・ｃ５・ｄ１
③ｂ２・ｃ３・ｄ２
バラけてｄがある方が重いのか、ｃに固まって集中してる方が重いのか、
それぞれ平均ｃですが、この差がイマイチわかりません。
やっぱ医者に基準変更を伝えた方が良かったかな。
ところで質問ですが、次の①～③うち、どれが重く診断され、
更新が通り易いでしょうか。なお、ａは０個とします。
①ｂ０・ｃ７・ｄ０（オールｃ）
②ｂ１・ｃ５・ｄ１
③ｂ２・ｃ３・ｄ２
バラけてｄがある方が重いのか、ｃに固まって集中してる方が重いのか、
それぞれ平均ｃですが、この差がイマイチわかりません。
最近はほんと分からない
361 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 00:50:59.66 ID:G//q3yeh
でも、ここって等級落ちした人は１～４スレ通して、やっぱりいるでしょ。
日常生活が（３）であればもちろん、
（４）でも、ｂ５・ｃ２やｂ６・ｃ１だと等級落ちするんじゃないかな。
ａは論外。ａ２・ｂ４・ｃ１とか完全に終わってるもん。
たとえ（４）でも作業所に通ってるためにｂの数が増えて等級落ちというのは、
あり得るから、作業所も行くに行けないんだよね。
ちなみに、私は更新スレッドの初代創設者。できる限り多くの方々が
更新できるようにと、更新専用スレを創設しました。
日常生活が（３）であればもちろん、
（４）でも、ｂ５・ｃ２やｂ６・ｃ１だと等級落ちするんじゃないかな。
ａは論外。ａ２・ｂ４・ｃ１とか完全に終わってるもん。
たとえ（４）でも作業所に通ってるためにｂの数が増えて等級落ちというのは、
あり得るから、作業所も行くに行けないんだよね。
ちなみに、私は更新スレッドの初代創設者。できる限り多くの方々が
更新できるようにと、更新専用スレを創設しました。
>>156
通る
通る
363 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 06:41:12.60 ID:zl+pv3Gn
どうなの？いまは厳しいから bがあると落とされる
らしいけど
らしいけど
bは一個でも付いたらアウトなの？
だとしたらマジ怖い
だとしたらマジ怖い
365 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 08:00:45.71 ID:zl+pv3Gn
わからないが、 あまりにも更新が怖い
これからは厳しくなるだろうな
次は永久認定欲しいね
368 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 10:41:15.89 ID:zl+pv3Gn
⑷で落ちた人は自殺ものだなぁ いや、ほんと
× 双鬱
○ 躁鬱
○ 躁鬱
>>370
基礎2級なら十分通るスペックだよ。
基礎2級なら十分通るスペックだよ。
373 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 11:54:27.78 ID:fLgiMqZr
ちなみに妻は躁鬱b6（4）で基礎2級だよ
374 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 13:28:23.66 ID:G//q3yeh
>>370
個人的な解釈として、bは１つまでならセーフ。
２～３になってくると、ボーダーライン。一概にアウトってことはない。
基礎２級ならそれで更新乗り切れるでしょう。
>>373
b6でよく基礎２級通ったな。ｃ皆無で通ったのか。
個人的な解釈として、bは１つまでならセーフ。
２～３になってくると、ボーダーライン。一概にアウトってことはない。
基礎２級ならそれで更新乗り切れるでしょう。
>>373
b6でよく基礎２級通ったな。ｃ皆無で通ったのか。
375 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 13:38:41.87 ID:G//q3yeh
自分もスペックは、統失b1c5d1(4)就労不可 予後不良
厚生２級でもこれで等級落ちしたら死ぬしかないわ。b1がネック。
厚生２級でもこれで等級落ちしたら死ぬしかないわ。b1がネック。
>>375
通る
通る
377 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 15:05:36.38 ID:G//q3yeh
>>376
ありがとう。勇気付けられる。
前述しましたが、一つヒント。食事の新様式では調理・配膳・食事なので、
調理・配膳を「できない」「ほとんどできない」と主張すれば、ｃを取り易くなる。
大部分の患者は調理師の資格なんか持ってないんだから次更新でｃは取っておきたい。
ありがとう。勇気付けられる。
前述しましたが、一つヒント。食事の新様式では調理・配膳・食事なので、
調理・配膳を「できない」「ほとんどできない」と主張すれば、ｃを取り易くなる。
大部分の患者は調理師の資格なんか持ってないんだから次更新でｃは取っておきたい。
378 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 15:20:48.22 ID:zl+pv3Gn
古い様式より厳しくなったの？
よくわからない 診断項目数が違うの？
よくわからない 診断項目数が違うの？
379 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 15:38:38.01 ID:G//q3yeh
古い様式より細かくなった。正確には、c・dを取り易くなった。
たとえば、「食事」は、古い様式は食べることのみ判定。
新様式では、調理・配膳・食事をトータルで判定。
診断項目数は、６項目から７項目に一つ増えた。
ただ、２級更新を維持するなら、平均cは取っておきたい。
c・dを維持するため、作業所に通えない現実は、変わらない。
作業所に通って等級落ちや支給停止ってありえるでしょう。
たとえば、「食事」は、古い様式は食べることのみ判定。
新様式では、調理・配膳・食事をトータルで判定。
診断項目数は、６項目から７項目に一つ増えた。
ただ、２級更新を維持するなら、平均cは取っておきたい。
c・dを維持するため、作業所に通えない現実は、変わらない。
作業所に通って等級落ちや支給停止ってありえるでしょう。
381 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 18:02:29.91 ID:G//q3yeh
380読んだよ。でもみんな、記入例に誤魔化されるな。
b3・c3・d1(3)で２級なんて基礎２級でも微妙。
厚生２級だったら、b3(3)の時点で３級へ等級落ち。それ以外にも、
「作業所レベルでの就労は可能」とか、この記入例で２級はない。
作業所レベルでの就労が可能とかやられたら、終わるぞ。
ところで、①の「適切な食事」で「配膳などの準備も含めて」というのは、
調理、つまり料理する事も入るよね？解釈としてどうなんだろうか。
b3・c3・d1(3)で２級なんて基礎２級でも微妙。
厚生２級だったら、b3(3)の時点で３級へ等級落ち。それ以外にも、
「作業所レベルでの就労は可能」とか、この記入例で２級はない。
作業所レベルでの就労が可能とかやられたら、終わるぞ。
ところで、①の「適切な食事」で「配膳などの準備も含めて」というのは、
調理、つまり料理する事も入るよね？解釈としてどうなんだろうか。
382 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 19:11:00.78 ID:NOUemllQ
更新は、ほとんど通るよ。通らない病状だったら主治医も診断書書いてくれないし、更新が難しいと普通は、言ってくれるはず。
383 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 20:01:56.99 ID:G//q3yeh
厚生３級と基礎２級はそうかも。でも、油断はできない。
でも、厚生２級はそうもいかない。
bの数が３以上だったり、（４）を維持できなければ等級落ちの危険性あり。
また「前回と比べて軽快」「作業所での就労可」があると、これも危ない。
作業所の給料って、月給１５万もらえるのかね。多くの作業所が１～２万であるが。
１～２万に電車賃やバス代も差し引かれる。それで等級落ちだからね。
382のケースは、働いてるとか、学校行ってるとかいうレベルかな。
それだと確かに無理だが、それ以外でも等級落ちはある。
でも、厚生２級はそうもいかない。
bの数が３以上だったり、（４）を維持できなければ等級落ちの危険性あり。
また「前回と比べて軽快」「作業所での就労可」があると、これも危ない。
作業所の給料って、月給１５万もらえるのかね。多くの作業所が１～２万であるが。
１～２万に電車賃やバス代も差し引かれる。それで等級落ちだからね。
382のケースは、働いてるとか、学校行ってるとかいうレベルかな。
それだと確かに無理だが、それ以外でも等級落ちはある。
384 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/20(火) 20:25:29.00 ID:wAyxPfsE
ほとんどの場合、休職してると伝えると
「では復職のお手伝いもしていきましょう」みたいに言われる。
なぜ「では退職して障害年金貰えるようにお手伝いしましょう」と言う医師がいないのか。
うつ病患者が通院する理由は、俺の推定だが、病気を治したいからではない。
傷病手当金や障害年金が欲しいからだ。
「では復職のお手伝いもしていきましょう」みたいに言われる。
なぜ「では退職して障害年金貰えるようにお手伝いしましょう」と言う医師がいないのか。
うつ病患者が通院する理由は、俺の推定だが、病気を治したいからではない。
傷病手当金や障害年金が欲しいからだ。
マルチするなカス
386 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 22:00:09.32 ID:zl+pv3Gn
厳しいぞ 更新は
387 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 22:58:42.16 ID:G//q3yeh
388 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 23:01:41.16 ID:G//q3yeh
今のところ結論は出てないですが、359に書いた
バラバラの平均cとオールcを比べれば、どうやらオールcの方が
更新の安全性は高いようです。オールc(4)で等級落ちはないでしょう。
バラバラの平均cとオールcを比べれば、どうやらオールcの方が
更新の安全性は高いようです。オールc(4)で等級落ちはないでしょう。
389 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 23:04:43.22 ID:pfL1qNH7
自殺できるかも。
ここでビビッてる奴等って更新素人なわけでしょ？
ここで他人の判定してる奴等も素人だから真に受けないほうがいいよ。
おれはオールb（3）就労困難のうつ病で３年更新できたから。
他人の判定してる奴等は何を基準にしてるの？
ここで他人の判定してる奴等も素人だから真に受けないほうがいいよ。
おれはオールb（3）就労困難のうつ病で３年更新できたから。
他人の判定してる奴等は何を基準にしてるの？
391 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 00:42:52.91 ID:1zKugwh6
>>390
当選確実ライン。「この内容以上の診断書ならば、確実に更新できる、
万一、等級落ちしても社労士に審査請求を頼めば必ず勝てる」というライン。
基本的に、７項目ともオールcかdで(4)なら当選確実（ただし、病名にもよる）。
そして、長い長い３ヶ月という審判の期間を待つ時の心の支えにもなる。
あと、更新初回と２回目以降では心構えが違ってくるね。
更新初回で厚生３級に等級落ちするようだと、厳しいかも知れない。
当選確実ライン。「この内容以上の診断書ならば、確実に更新できる、
万一、等級落ちしても社労士に審査請求を頼めば必ず勝てる」というライン。
基本的に、７項目ともオールcかdで(4)なら当選確実（ただし、病名にもよる）。
そして、長い長い３ヶ月という審判の期間を待つ時の心の支えにもなる。
あと、更新初回と２回目以降では心構えが違ってくるね。
更新初回で厚生３級に等級落ちするようだと、厳しいかも知れない。
392 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 00:49:02.58 ID:+WUGKHed
>>391
だからそれはなに基準なの？
だからそれはなに基準なの？
393 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 03:56:33.36 ID:m38ZBylM
それは何級の話？基礎？
391は厚生２級の継続。一番難しいと言われている。
病名は、統失か躁鬱を想定している。
病名は、統失か躁鬱を想定している。
395 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 06:03:22.79 ID:/KQgqoGL
これは通るだろ。お前はいつもどおり寝とけ。
396 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 08:47:45.18 ID:m38ZBylM
bが二つあったらだめかな
厚生２級でうつ病の場合の更新当確ラインを教えてくれ。
>>32だが、旧様式の6月で、b3c3(4)で更新したよ。
うつ厚生2級ね。
亀レスになったが次回の更新は2年後になった。前回は3年だったのにね。
配偶者加算は後から追加分振り込まれてた。
8月から合算されて振り込まれてる。
うつ厚生2級ね。
亀レスになったが次回の更新は2年後になった。前回は3年だったのにね。
配偶者加算は後から追加分振り込まれてた。
8月から合算されて振り込まれてる。
399 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/09/21(水) 10:53:50.69 ID:zHoB7XPu
12月更新なのに今からびびってる
昨日、社労士の先生に付き添われて年金事務所行ってきた。
書類に記入するのが面倒くさいです。
書類に記入するのが面倒くさいです。
401 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 15:31:44.11 ID:m38ZBylM
更新感覚の基準が全然わからないなぁ
そうなんだよ。
ある意味、社労士に頼んだ方が良いよ。
お金に困ってる人は、駄目だけど、３～４ヶ月待てる人は、お金あるんだから、頼んだ方が良いと思うな
ある意味、社労士に頼んだ方が良いよ。
お金に困ってる人は、駄目だけど、３～４ヶ月待てる人は、お金あるんだから、頼んだ方が良いと思うな
403 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 15:41:21.23 ID:m38ZBylM
厳しいなあ
404 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 16:40:39.39 ID:/KQgqoGL
これは通るだろ。お前はいつもどおり寝とけ。
405 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 21:07:20.81 ID:8HHn1FHp
主治医の信頼関係が有れば先生も更新落ちるような診断書は書かないよ。
10月更新なのにまだ更新用診断書がこないぜorz
407 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 22:00:29.43 ID:m38ZBylM
更新落ちの確率は？ どう？
無事に更新できたので報告
糖質、c2 d4 (4) 労働能力なし 予後：大きな改善は期待できない
厚生2級
次回更新は2年後
前回は3年後だったのに
予後を単純に「予後不良」にしてくれれば3年か5年だったかも
糖質、c2 d4 (4) 労働能力なし 予後：大きな改善は期待できない
厚生2級
次回更新は2年後
前回は3年後だったのに
予後を単純に「予後不良」にしてくれれば3年か5年だったかも
c2 d4(4)で２年更新か。当確ラインの安全圏なのに、
５年更新にならないのね。
dが４つもあれば、永久認定とまではゆかなくとも、
固定の５年更新でいいのに。それとも、誰でも一律に２年更新に
なったのかも知れません。
５年更新にならないのね。
dが４つもあれば、永久認定とまではゆかなくとも、
固定の５年更新でいいのに。それとも、誰でも一律に２年更新に
なったのかも知れません。
げっ。一律2年更新か…嫌だな…
411 ：優しい名無しさん：2011/09/22(木) 02:27:23.78 ID:p4d5foeI
5年更新は固定なんですか？
>>411
次の更新で2年更新になるかもよ…
次の更新で2年更新になるかもよ…
今年、厚生2級の更新だったけど、次回は3年後だった。一律2年じゃないようだ。
>>413
因みにスペック教えて頂けませんか？
因みにスペック教えて頂けませんか？
5年更新は固定ではない。次が２年更新や３年更新に短くなる事もある。
だが409に書いた、dが４つもあるのなら、次回・次々回・次々回の次の更新でも、
一生５年更新にしてもいいと思った。
更新のたびに、生きた心地がしない。できるなら２回目か３回目更新以降は、
一律５年更新にして欲しいよ。永久認定とは言わないまでも。
だが409に書いた、dが４つもあるのなら、次回・次々回・次々回の次の更新でも、
一生５年更新にしてもいいと思った。
更新のたびに、生きた心地がしない。できるなら２回目か３回目更新以降は、
一律５年更新にして欲しいよ。永久認定とは言わないまでも。
>>414
c3 d3 (4) 労働不能 予後不良 統失
c3 d3 (4) 労働不能 予後不良 統失
418 ：優しい名無しさん：2011/09/22(木) 16:04:17.11 ID:YibDr+8M
三年から二年とは、予後によるのかなぁ
予後が「大きな改善は期待できない」だと、「小さな改善なら期待できる」っていう事だから「じゃあ次の診断書は早目に出させよう」って
なるんじゃないかと、全くのデタラメ理論で思う
なるんじゃないかと、全くのデタラメ理論で思う
おら、鬱病と誤診されてた頃から基礎年金は5年だったよ
しつこいようで申し訳ないですが、
b1 c5 d1 (4) 就労不可 予後不良 統失
のスペックで厚生２級通りますか？
少しでもまずければ、審査請求の準備を開始しないといけない。
ところで、最近の人は何でdが３個も４個も取れるんですか？
私は、dはよっぽどの事がないと付かないはずなんですが、当たりが厳しいかな。
私の場合、dに該当してても医師判断でcに付けられてしまうんです。
b1 c5 d1 (4) 就労不可 予後不良 統失
のスペックで厚生２級通りますか？
少しでもまずければ、審査請求の準備を開始しないといけない。
ところで、最近の人は何でdが３個も４個も取れるんですか？
私は、dはよっぽどの事がないと付かないはずなんですが、当たりが厳しいかな。
私の場合、dに該当してても医師判断でcに付けられてしまうんです。
>>421
厚生2級通るよ。
厚生2級通るよ。
423 ：優しい名無しさん：2011/09/23(金) 11:53:09.62 ID:tiHDbhGg
鬱、不安障害で二回目の五年更新通りました。基礎二級です。
424 ：優しい名無しさん：2011/09/23(金) 12:33:51.22 ID:jx/HAZLv
スペックだけではない、医師に対する誠実さが大切だ。
400です。
医者が目の前で診断書書いてました。
就労不可、予後不良。
なんかダメ人間になったような。
医者が目の前で診断書書いてました。
就労不可、予後不良。
なんかダメ人間になったような。
428 ：優しい名無しさん：2011/09/23(金) 21:27:13.92 ID:tiHDbhGg
診断書よく見てないですけど、病状変わらず、入院歴有り、勤労不可です。
私は現在双極性障害で厚生3級受けてます。今月3回目の更新なんだけどスペックが以前は
b2c4(3)だったんですけど、それから状態が悪くなって今の診断書ではc7(4)になりました。
また現症時の日常生活能力および労働能力の欄には「就労困難、うつの憎悪期は日常生活
は単独では不能である」と書かれ、予後は「長期にわたる療養が必要」とかかれてました。
この診断書で厚生2級になれんのかなあ。3級のままなんだろうかなあ。ま、あきらめてるけど。
b2c4(3)だったんですけど、それから状態が悪くなって今の診断書ではc7(4)になりました。
また現症時の日常生活能力および労働能力の欄には「就労困難、うつの憎悪期は日常生活
は単独では不能である」と書かれ、予後は「長期にわたる療養が必要」とかかれてました。
この診断書で厚生2級になれんのかなあ。3級のままなんだろうかなあ。ま、あきらめてるけど。
>>429
半ダメ元で、横浜の社労士に「額改定請求」の相談をしてみては？
額改定請求をしないと、等級は上がらない。
厚生３級→厚生２級なら、c7(4)なら見込みあるかも。
額改定請求や審査請求の代理は、横浜の社労士以外にはとてもできない。
スペックで厳しいと感じたのは、「就労不可」ではないこと（困難は不可と違う）、
予後が「不良」となっていないこと。ここが弱みかな。
まあ、ここの住人は更新に命を賭けてる人たちが多いから、
オールc(4)と、就労不可・予後不良には、かなりこだわってる人が多い。
今月末までの提出なら、来週の月曜日に電話して問い合わせればいい。
http://www.shougainenkin.com/inquiry.html
半ダメ元で、横浜の社労士に「額改定請求」の相談をしてみては？
額改定請求をしないと、等級は上がらない。
厚生３級→厚生２級なら、c7(4)なら見込みあるかも。
額改定請求や審査請求の代理は、横浜の社労士以外にはとてもできない。
スペックで厳しいと感じたのは、「就労不可」ではないこと（困難は不可と違う）、
予後が「不良」となっていないこと。ここが弱みかな。
まあ、ここの住人は更新に命を賭けてる人たちが多いから、
オールc(4)と、就労不可・予後不良には、かなりこだわってる人が多い。
今月末までの提出なら、来週の月曜日に電話して問い合わせればいい。
http://www.shougainenkin.com/inquiry.html
430の補足。
正確には、額改定請求の代理人依頼ね。関東地方が遠ければ、
致し方ないけど、診断書の提出が１ヶ月以内と短すぎるね。
今回の更新で厚生２級が無理なら、次の機会までに、
「就労不可」の診断書を取っておく事。
「作業所レベルでの就労は可能」とかだと厳しい。
正確には、額改定請求の代理人依頼ね。関東地方が遠ければ、
致し方ないけど、診断書の提出が１ヶ月以内と短すぎるね。
今回の更新で厚生２級が無理なら、次の機会までに、
「就労不可」の診断書を取っておく事。
「作業所レベルでの就労は可能」とかだと厳しい。
428さん、失礼なことをお聞きしてごめんなさい。
私も今ドキドキで待っていますもので・・・ありがとう。
私も今ドキドキで待っていますもので・・・ありがとう。
433 ：優しい名無しさん：2011/09/24(土) 09:43:03.95 ID:7uX/kEsw
散弾ではなぁ＠＠
>>430 >>431さん
レスありがとうございます。やっぱりそういうものですよね。まあ、3級の継続はなんとかなるので。
2級といったのは願望なので、今はそのままにしておきます。本当に切迫する状態になれば
考えてみたいと思います。
レスありがとうございます。やっぱりそういうものですよね。まあ、3級の継続はなんとかなるので。
2級といったのは願望なので、今はそのままにしておきます。本当に切迫する状態になれば
考えてみたいと思います。
>>434
でも、相談だけしてみなよ。厚生２級になれば、費用は後払いなんだし。
分割も受けてるよ、ここ。
でも、ご自身に、仕事の予定とかがあれば難しいけれど。
私は厚生２級の更新に提出済みだけど、等級落ちを受ければ、ここのお世話になる予定だし。
なるべく等級落ちの要素は排除したけどね。
つくづく、診断書の提出が１ヶ月以内とは罪だとは思ったよ。
時間無さ過ぎるてしまう。
でも、相談だけしてみなよ。厚生２級になれば、費用は後払いなんだし。
分割も受けてるよ、ここ。
でも、ご自身に、仕事の予定とかがあれば難しいけれど。
私は厚生２級の更新に提出済みだけど、等級落ちを受ければ、ここのお世話になる予定だし。
なるべく等級落ちの要素は排除したけどね。
つくづく、診断書の提出が１ヶ月以内とは罪だとは思ったよ。
時間無さ過ぎるてしまう。
436 ：優しい名無しさん：2011/09/24(土) 13:12:32.88 ID:7uX/kEsw
ふむ
437 ：優しい名無しさん：2011/09/24(土) 14:29:03.86 ID:8WCEkxL1
b3 c3 d0 (3) 就労不可 予後不良 統失
現在厚生３級で、初めて更新の診断書が届き、記載されました。
厚生３級を維持できそうでしょうか？
以前は上記の内容で厚生２級への額改定を請求して却下された経緯はあります。
現在は、去年行政書士試験の合格をし、今年司法書士の試験に一次試験で合格してます。
来年のために司法試験の予備試験の予備校にも通えるくらいのレベルで、
一日１３時間勉強してますが、更新書類に記載しなければ無問題でしょうか？
現在厚生３級で、初めて更新の診断書が届き、記載されました。
厚生３級を維持できそうでしょうか？
以前は上記の内容で厚生２級への額改定を請求して却下された経緯はあります。
現在は、去年行政書士試験の合格をし、今年司法書士の試験に一次試験で合格してます。
来年のために司法試験の予備試験の予備校にも通えるくらいのレベルで、
一日１３時間勉強してますが、更新書類に記載しなければ無問題でしょうか？
438 ：437：2011/09/24(土) 14:32:41.39 ID:8WCEkxL1
補足です。
ちなみに薬は多いほうだと思います。
エビリファイ30
PZC8
レボトミン25
セレネース18
アキねトン2
セルシン15
レンドルミン0.25×2
ベンザリン10×2
べ下駄民A×２
を服用してます
ちなみに薬は多いほうだと思います。
エビリファイ30
PZC8
レボトミン25
セレネース18
アキねトン2
セルシン15
レンドルミン0.25×2
ベンザリン10×2
べ下駄民A×２
を服用してます
>>437
更新書類に記載しなければ問題はなく、発覚しない。絶対に書いてはいけない。
そもそも、更新書類に記載する内容は、一定の内容（就労・作業所・デイケア等）を
除いて自由である。
資格試験を書いたら更新は絶望的だが、書かなくても、
厚生３級を維持できるかは推測で７割くらい。「就労不可」があるのでやや有利。
ただ「就労不可」を取ったなら、もう少しスペックを上げられると思うけどね。
b0～1 c6～7 d0 (4) なら、厚生２級は有望と言える。
更新書類に記載しなければ問題はなく、発覚しない。絶対に書いてはいけない。
そもそも、更新書類に記載する内容は、一定の内容（就労・作業所・デイケア等）を
除いて自由である。
資格試験を書いたら更新は絶望的だが、書かなくても、
厚生３級を維持できるかは推測で７割くらい。「就労不可」があるのでやや有利。
ただ「就労不可」を取ったなら、もう少しスペックを上げられると思うけどね。
b0～1 c6～7 d0 (4) なら、厚生２級は有望と言える。
440 ：優しい名無しさん：2011/09/25(日) 01:28:24.03 ID:1FPKg5th
司法書士は中々受からないよ
今日封筒が届いたと思ったらやはり更新のお知らせだった。新様式。
来月末までに提出だけどやっぱこれ緊張するな
来月末までに提出だけどやっぱこれ緊張するな
443 ：優しい名無しさん：2011/09/25(日) 07:34:05.60 ID:KwrAngct
勉強できるんなら支給停止ですね
勉強するのと、生活費稼げる仕事するのじゃ全然違うよ。
445 ：優しい名無しさん：2011/09/26(月) 02:34:18.94 ID:iViHCZio
そうだ。事実、ここのスレでも隠れ放送大学生はいるだろう？
一生、基礎・厚生１～２級当確ならともかく、精神障害では永久認定はない。
厚生の場合、等級落ちも考える必要がある。
厚生３級に等級落ちすると、国民年金法定免除が消滅する。
そこで、最後の切り札として学生猶予で乗り切るために放送大学に学籍だけ置いてる人も
少なくないはずである。なお、休学中も学生猶予は有効。
一生、基礎・厚生１～２級当確ならともかく、精神障害では永久認定はない。
厚生の場合、等級落ちも考える必要がある。
厚生３級に等級落ちすると、国民年金法定免除が消滅する。
そこで、最後の切り札として学生猶予で乗り切るために放送大学に学籍だけ置いてる人も
少なくないはずである。なお、休学中も学生猶予は有効。
>>445
そんな元気ねえよ
そんな元気ねえよ
放大も全科生はそれなりに費用かかるし馬鹿らしい
本当に困ってるなら減免通るよ
本当に困ってるなら減免通るよ
448 ：優しい名無しさん：2011/09/26(月) 11:55:06.31 ID:i0wpf+CL
その前に、寝込んでるくらいが普通
人によって悪化に向かってる人もいるし、
いま最悪な人もいるし、
ちょっと上向きかけてる人もいるし、
決めつけはできないよ。
いま最悪な人もいるし、
ちょっと上向きかけてる人もいるし、
決めつけはできないよ。
違う。学籍だけ置いて、１年半に１科目しか履修しない。
そうすると、費用が年間約１万円で在籍可能。在籍料みたいなもの。
また、アカデミックパックも買える。卒業は度外視してる。
なお、４年間休学できるので、その間は無料。
親が仕事してたり、親が一定の収入があると、減免が通らずに引っ掛かる事がある。
一方、学生猶予は親の収入に関係なく、自分の収入のみで判定されるので通る。
だいたい厚生３級に等級落ちして、月５万から国民年金なんか払えない。
何としても厚生２級を防衛しないと、生命線に関わってくる。
そうすると、費用が年間約１万円で在籍可能。在籍料みたいなもの。
また、アカデミックパックも買える。卒業は度外視してる。
なお、４年間休学できるので、その間は無料。
親が仕事してたり、親が一定の収入があると、減免が通らずに引っ掛かる事がある。
一方、学生猶予は親の収入に関係なく、自分の収入のみで判定されるので通る。
だいたい厚生３級に等級落ちして、月５万から国民年金なんか払えない。
何としても厚生２級を防衛しないと、生命線に関わってくる。
451 ：寂しい名無しさん：2011/09/26(月) 17:58:30.71 ID:QOtMZ7Pb
ただ今厚生年金２級取得中。次回は３年後更新だそうです。
大学も辞めました。
大学も辞めました。
一般の大学は高いけどね。
放送大学は１０年間在籍して、６万円くらいかな。
休学期間４年間フルに使って、なるべく１年半に１回の履修に抑えれば。
年間の固定授業料はなくて、１単位で5500円というパターンだから、
厚生２級でボーダーライン上の人は、ありかもね。うつ病とか。
でも、統失でもわからない時代だから。
３回目以降は永久認定にして欲しいよなあ。
放送大学は１０年間在籍して、６万円くらいかな。
休学期間４年間フルに使って、なるべく１年半に１回の履修に抑えれば。
年間の固定授業料はなくて、１単位で5500円というパターンだから、
厚生２級でボーダーライン上の人は、ありかもね。うつ病とか。
でも、統失でもわからない時代だから。
３回目以降は永久認定にして欲しいよなあ。
453 ：優しい名無しさん：2011/09/27(火) 09:35:06.36 ID:xfcm1Nfc
そんな甘いこと言うべきではない
454 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/27(火) 09:46:39.23 ID:VEBziOVK
「BDNFによる血液検査法が発見されたからもうすぐナマポや障害年金ねらいのインチキ自称病は淘汰されるよ。 」
「そうなってくれるとありがたいが・・
おそらくは参考程度の扱いにしかならないと思うよ
数年前に開発された光トポグラフィーも
開発当時はそんな風に言われていたがいまだに普及してないどころか保険未承認なんだけどｗ 」
「そうなってくれるとありがたいが・・
おそらくは参考程度の扱いにしかならないと思うよ
数年前に開発された光トポグラフィーも
開発当時はそんな風に言われていたがいまだに普及してないどころか保険未承認なんだけどｗ 」
もし等級落ちして厚生3級になってもそれから3年間は国民年金免除が
続くってことはここのみんなは知ってるよね?よね?
続くってことはここのみんなは知ってるよね?よね?
456 ：優しい名無しさん：2011/09/27(火) 18:19:04.85 ID:gX/wyh2t
>>455
等級落ちして厚生３級になってから、
審査請求→額改定請求（１回目）→額改定請求（２回目）→額改定請求（３回目）で
全部上がらなかったら、国民年金免除が解けてしまう。
どっちみち、毎月５万ではとても未納だけどな。
いずれにせよ、等級落ちを恐れているのは変わらないよ。
だから、３回目以降は３年更新・４年更新・５年更新が妥当。
２年に１回とか、毎年なんて日常が戦場だよ。更新は戦場だからね。
等級落ちして厚生３級になってから、
審査請求→額改定請求（１回目）→額改定請求（２回目）→額改定請求（３回目）で
全部上がらなかったら、国民年金免除が解けてしまう。
どっちみち、毎月５万ではとても未納だけどな。
いずれにせよ、等級落ちを恐れているのは変わらないよ。
だから、３回目以降は３年更新・４年更新・５年更新が妥当。
２年に１回とか、毎年なんて日常が戦場だよ。更新は戦場だからね。
457 ：優しい名無しさん：2011/09/27(火) 18:37:42.75 ID:3IIXWnxb
今回初めての更新
b0 c4 d3 (4) 就労不可 予後不明 鬱
これまで厚生2級だったけど今回無事通るかな。。。
正直毎日が苦しくて書き込みするのもやっとの状態。
b0 c4 d3 (4) 就労不可 予後不明 鬱
これまで厚生2級だったけど今回無事通るかな。。。
正直毎日が苦しくて書き込みするのもやっとの状態。
>>457
大丈夫だよ
大丈夫だよ
459 ：優しい名無しさん：2011/09/27(火) 20:02:24.27 ID:xfcm1Nfc
bが二個あると⑷で予後不良でもダメかな
461 ：優しい名無しさん：2011/09/27(火) 20:16:15.81 ID:gX/wyh2t
>>459
「就労不可」があれば更新できる可能性は高い。「就労困難」だと微妙。
「作業所程度なら就労可」とかになると、等級落ちの準備が必要。
というか、新フォーマットに就労の項目があるが、あそこに、
賃金とか時間数とか日数とか書きこまれてたら、超危険。
「就労不可」があれば更新できる可能性は高い。「就労困難」だと微妙。
「作業所程度なら就労可」とかになると、等級落ちの準備が必要。
というか、新フォーマットに就労の項目があるが、あそこに、
賃金とか時間数とか日数とか書きこまれてたら、超危険。
>>461
以前のフォーマットには就労の項目が無かったのですか？
以前のフォーマットには就労の項目が無かったのですか？
463 ：優しい名無しさん：2011/09/28(水) 02:08:50.29 ID:odBvdvvK
あったと思うよ
糖質で基礎2級落とされた人、または無事に更新通った人いらっしゃいますか?
>>465
不可と困難では違う。例えば、作業所に通ってても、
もう「就労不可」は付けられない。医者が就労困難を付けそうだったら、
「困難だと作業所には通えるという判定になってしまう」と懇願しないと。
ついでに、デイケアに通ってても福祉項目で付けられるから、
デイケアにも行かない方が良い。一人でデイケアの往復ができるとなったら、これもまずい。
>>462
以前のフォーマットにも就労の項目はあったが、面積は小さかったと記憶してる。
新フォーマットでは、新たに賃金・時間数・日数等々の項目が加わった。
あそこに一つでも書かれたら、等級落ちは必至。
不可と困難では違う。例えば、作業所に通ってても、
もう「就労不可」は付けられない。医者が就労困難を付けそうだったら、
「困難だと作業所には通えるという判定になってしまう」と懇願しないと。
ついでに、デイケアに通ってても福祉項目で付けられるから、
デイケアにも行かない方が良い。一人でデイケアの往復ができるとなったら、これもまずい。
>>462
以前のフォーマットにも就労の項目はあったが、面積は小さかったと記憶してる。
新フォーマットでは、新たに賃金・時間数・日数等々の項目が加わった。
あそこに一つでも書かれたら、等級落ちは必至。
>>468
不可は、公的には、どんな形であろうと就労する事はできない、という意味。
作業所の週１日の仕事とか、家の仕事の手伝いとか、そういう特殊な形態の仕事も、
一切不可と言う意味。極端にいえば、家・親戚の手伝いで、
電話番（交換のみ）や伝票整理といった（比較的に）簡単な仕事すらも、不可能という事。
福祉作業所なら、作業所の仕事すら、まったくできないと言う意味。
電話番（交換のみ）と書いたのは、代表電話の受付とクレーム処理は違うから、
クレーム処理は難易度高いので別枠。
だから、更新にかける意気込みとしては、cの数と(4)も大切だけど、
それと同等に「就労不可」を獲得する事が重点が置かれる。「困難」だと、まだわからない。
不可は、公的には、どんな形であろうと就労する事はできない、という意味。
作業所の週１日の仕事とか、家の仕事の手伝いとか、そういう特殊な形態の仕事も、
一切不可と言う意味。極端にいえば、家・親戚の手伝いで、
電話番（交換のみ）や伝票整理といった（比較的に）簡単な仕事すらも、不可能という事。
福祉作業所なら、作業所の仕事すら、まったくできないと言う意味。
電話番（交換のみ）と書いたのは、代表電話の受付とクレーム処理は違うから、
クレーム処理は難易度高いので別枠。
だから、更新にかける意気込みとしては、cの数と(4)も大切だけど、
それと同等に「就労不可」を獲得する事が重点が置かれる。「困難」だと、まだわからない。
>>469
等級落ちしたら、社労士に頼んで審査請求すれば成功率はあるが、
それは条件揃ってる人が、a・b・c・dの個数で等級落ちしてしまった場合の話。
さすがに正社員で働いてる、なんてのは厳しい（場合による）。
ただ、政府の陰謀もあって、作業所・デイケア・グループホームなどの利用によって、
等級落ちする場合もある。特に作業所では、a・b・c・dの個数がa・b側に寄れてしまう。
この場合は、社労士に依頼して審査請求すれば等級落ちから、原級に戻せる可能性は高い。
可能性は高いと書いたのは、２級とはそもそも、作業所で働ける相当だから。
だから、それより重い就労不可を取れれば、更新に大きく前進してるとも言える。
等級落ちしたら、社労士に頼んで審査請求すれば成功率はあるが、
それは条件揃ってる人が、a・b・c・dの個数で等級落ちしてしまった場合の話。
さすがに正社員で働いてる、なんてのは厳しい（場合による）。
ただ、政府の陰謀もあって、作業所・デイケア・グループホームなどの利用によって、
等級落ちする場合もある。特に作業所では、a・b・c・dの個数がa・b側に寄れてしまう。
この場合は、社労士に依頼して審査請求すれば等級落ちから、原級に戻せる可能性は高い。
可能性は高いと書いたのは、２級とはそもそも、作業所で働ける相当だから。
だから、それより重い就労不可を取れれば、更新に大きく前進してるとも言える。
>>471
情報㌧
2級とはそういう定義だったんですか？！
でも、おれ微妙。
運良く契約社員になれたけど、病状がひどくて長期休職。
いっそクビになれば良かったのだろうか？
就労不可だから休職になったで通るとも思えない。
うーん・・・( T_T)
情報㌧
2級とはそういう定義だったんですか？！
でも、おれ微妙。
運良く契約社員になれたけど、病状がひどくて長期休職。
いっそクビになれば良かったのだろうか？
就労不可だから休職になったで通るとも思えない。
うーん・・・( T_T)
>>472
休職っていうことは、病気が良くなって復職の見込みがあるから休職させてもらえるのであるから、予後は改善の見込み有なのでは？
休職っていうことは、病気が良くなって復職の見込みがあるから休職させてもらえるのであるから、予後は改善の見込み有なのでは？
>>472
まだ診断書を作る前なら、医者には「働けない」で押し通した方が良い。
医者によって、「就労不可」を簡単に出す医者もいれば、そうでない医者もいる。
私の主治医は即行「就労不可」を出してくれるけどね。
今まで仕事してない、で押し通してるから。
この不景気で仕事もないし。
大きな病院や社会復帰に熱心な病院だと、意外と「就労不可」をゴネられる
ことがある。作業所とのパイプがあったり、デイケアやってる病院とか。
作業所・デイケア・グループホームなどの福祉利用は、等級落ちの落とし穴。
なんせ、診断書に書かれるのだからプラスになることはない。
>>473
じゃあ、一歩後退だけど「予後不明」で頼んだら？
未来の事はだれにもわからないから、と医師に言えば予後不明が出ると思うけどな。
予後不良は取れないとしても。
まだ診断書を作る前なら、医者には「働けない」で押し通した方が良い。
医者によって、「就労不可」を簡単に出す医者もいれば、そうでない医者もいる。
私の主治医は即行「就労不可」を出してくれるけどね。
今まで仕事してない、で押し通してるから。
この不景気で仕事もないし。
大きな病院や社会復帰に熱心な病院だと、意外と「就労不可」をゴネられる
ことがある。作業所とのパイプがあったり、デイケアやってる病院とか。
作業所・デイケア・グループホームなどの福祉利用は、等級落ちの落とし穴。
なんせ、診断書に書かれるのだからプラスになることはない。
>>473
じゃあ、一歩後退だけど「予後不明」で頼んだら？
未来の事はだれにもわからないから、と医師に言えば予後不明が出ると思うけどな。
予後不良は取れないとしても。
そう。２級とは、「一般的な就労は、援助があればできる」レベル。
だから基本、作業所でも本来なら等級落ちはしない。
ただ、更新を審査するところが厳しく判定してるから、
作業所でも「一般企業での就労の見込みあり」で等級落ちにしたり、
デイケアでも「定期的に通って、作業ができる」とか判定する。
だから、不当な等級落ちが出てくる。それを原級に戻すには、
社労士に頼んで審査請求の代理依頼。
でも、そういう要素はなるべく少なくしたいから、福祉利用はしない。
だから基本、作業所でも本来なら等級落ちはしない。
ただ、更新を審査するところが厳しく判定してるから、
作業所でも「一般企業での就労の見込みあり」で等級落ちにしたり、
デイケアでも「定期的に通って、作業ができる」とか判定する。
だから、不当な等級落ちが出てくる。それを原級に戻すには、
社労士に頼んで審査請求の代理依頼。
でも、そういう要素はなるべく少なくしたいから、福祉利用はしない。
>>473
>>474
>>475
更に情報㌧
予後不明か・・・
ちなみに更新の手続き書類って、いつ送られて来るのかな？
俺、誕生日が11月末なんだけど、その前に来るんだろうか？
診断書って誕生日の日時点で書いてもらうのだろうか？
>>474
>>475
更に情報㌧
予後不明か・・・
ちなみに更新の手続き書類って、いつ送られて来るのかな？
俺、誕生日が11月末なんだけど、その前に来るんだろうか？
診断書って誕生日の日時点で書いてもらうのだろうか？
>>474
就労不可を出してくれる主治医って心強いね。
ドキドキしなくて済むだけでも病気に良いよね。
俺の今の状況、心臓に悪すぎ。
本来働けない状態なのに無理して障害者枠で職についたのが、良く無かったのだろうか？
いや、働けないのに働いたというのがそもそもそも矛盾なのか？
障害者枠での正規雇用場合、様々な配慮をしてもらって且つ給料も低いんだけど、それすらやると2級は落ちるのかな？
だんだんわからなくなって来たよ。
社会復帰を阻害する制度なのか？！ もしかして。
就労不可を出してくれる主治医って心強いね。
ドキドキしなくて済むだけでも病気に良いよね。
俺の今の状況、心臓に悪すぎ。
本来働けない状態なのに無理して障害者枠で職についたのが、良く無かったのだろうか？
いや、働けないのに働いたというのがそもそもそも矛盾なのか？
障害者枠での正規雇用場合、様々な配慮をしてもらって且つ給料も低いんだけど、それすらやると2級は落ちるのかな？
だんだんわからなくなって来たよ。
社会復帰を阻害する制度なのか？！ もしかして。
>>476
その場合、１０月下旬に更新の手続き書類が送られてくる。そして、
診断書に記入するのは、１１月１日～１１月３０日までと決まっている。
つまり、誕生日当月の診察・記述しか、年金機構は認めない。
診察日→作成日のどちらかが、１１月１日～１１月３０日をズレてはいけないので注意。
それから、医者には今からでも「働いてない（もしくは退職した）」「とても働けない」で押し通せ。
休職状態では見通しも良くないし、今からでも「就労不可」を取れれば心強い。
予後は、「予後不良」か「予後不明」がいい。
長文すまないが、それだけ更新とは厳しいものとなっている。
その場合、１０月下旬に更新の手続き書類が送られてくる。そして、
診断書に記入するのは、１１月１日～１１月３０日までと決まっている。
つまり、誕生日当月の診察・記述しか、年金機構は認めない。
診察日→作成日のどちらかが、１１月１日～１１月３０日をズレてはいけないので注意。
それから、医者には今からでも「働いてない（もしくは退職した）」「とても働けない」で押し通せ。
休職状態では見通しも良くないし、今からでも「就労不可」を取れれば心強い。
予後は、「予後不良」か「予後不明」がいい。
長文すまないが、それだけ更新とは厳しいものとなっている。
>>477
障害者雇用と言うのは、「雇用」という名の名目で等級落ちさせるための制度。
「働ける人は障害者雇用で給料を出す代わりに、年金は等級落ちか支給停止にする」って制度。
しかし、まだ落ちこむ必要はない。障害者雇用とは、一般の企業で正社員として働くのとは
違い、２級基準の「就労は、援助があればできる」に相当する。この基準は、
作業所で働いてる場合や、障害者雇用で働いてる場合などが合致する。
なぜか？障害者雇用という特殊な制度で、一般の人とは低い給与で働いてるから。
ただ、形となってる就労・給料があるため、作業所よりは厳しい。
作業所の給料は毎月１～２万で、さらに交通費とも相殺される。
突破口はある。障害者雇用なら一度等級落ちしても、審査請求で等級を戻せる場合がある。
ここにメールで相談した方が良い。まだ１ヶ月ある。
http://www.shougainenkin.com/inquiry.html
障害者雇用と言うのは、「雇用」という名の名目で等級落ちさせるための制度。
「働ける人は障害者雇用で給料を出す代わりに、年金は等級落ちか支給停止にする」って制度。
しかし、まだ落ちこむ必要はない。障害者雇用とは、一般の企業で正社員として働くのとは
違い、２級基準の「就労は、援助があればできる」に相当する。この基準は、
作業所で働いてる場合や、障害者雇用で働いてる場合などが合致する。
なぜか？障害者雇用という特殊な制度で、一般の人とは低い給与で働いてるから。
ただ、形となってる就労・給料があるため、作業所よりは厳しい。
作業所の給料は毎月１～２万で、さらに交通費とも相殺される。
突破口はある。障害者雇用なら一度等級落ちしても、審査請求で等級を戻せる場合がある。
ここにメールで相談した方が良い。まだ１ヶ月ある。
http://www.shougainenkin.com/inquiry.html
>>477
＞社会復帰を阻害する制度なのか？！ もしかして。
正直に言うと、結果的にはそうなってしまっている。
私も、障害者雇用や作業所での仕事、デイケアの利用によって、
等級落ちに掛からないで１００％の人が２級を維持できる仕組みになってるのなら、
この年金事務所を紹介したりはしない。この事務所しか、審査請求をする技術はない。
ところが、実務ではそうではない。役所は等級落ちを第一に考え、
その結果、弱者が被害を被っている。
等級落ちすると、審査請求にもつれ込むが、素人にはできない。
＞社会復帰を阻害する制度なのか？！ もしかして。
正直に言うと、結果的にはそうなってしまっている。
私も、障害者雇用や作業所での仕事、デイケアの利用によって、
等級落ちに掛からないで１００％の人が２級を維持できる仕組みになってるのなら、
この年金事務所を紹介したりはしない。この事務所しか、審査請求をする技術はない。
ところが、実務ではそうではない。役所は等級落ちを第一に考え、
その結果、弱者が被害を被っている。
等級落ちすると、審査請求にもつれ込むが、素人にはできない。
結果的に２級になると、「社会保険なし」（あったら、発覚する）のバイトで、
通院先には「働いてない」と言って押し通すしかない。
あ、不正受給とか書くなよ。だったら、作業所や障害者雇用での等級落ちは、
１００％あってはいけない事になり、全国で１件もあってはいけない。
しかし、審査する側の行政がそれを守ってなく、行政側に有利な解釈をして等級落ちを行っている。
そのため、不正受給と言われようと何と言われようと、
命賭けで更新をしなければいけない。厚生３級への等級落ちや、
基礎２級からの支給停止になると、国民年金の免除は３年後に消滅するが、
とても納められない。減額免除と言う方法もあるが・・・。
通院先には「働いてない」と言って押し通すしかない。
あ、不正受給とか書くなよ。だったら、作業所や障害者雇用での等級落ちは、
１００％あってはいけない事になり、全国で１件もあってはいけない。
しかし、審査する側の行政がそれを守ってなく、行政側に有利な解釈をして等級落ちを行っている。
そのため、不正受給と言われようと何と言われようと、
命賭けで更新をしなければいけない。厚生３級への等級落ちや、
基礎２級からの支給停止になると、国民年金の免除は３年後に消滅するが、
とても納められない。減額免除と言う方法もあるが・・・。
……凄い出鱈目な知識を偉そうに語ってる方がおるようですが。
まず基礎厚生問わず２級の継続に「労働不可」やそれに類する内容の記入は必須ではないです。
年金機構も社会保険事務局も「働いている事が等級変更の重要な要素にはならない」と言っている。
そもそも新規だって働いてたけど厚生２級もらえたし診断書も「労働は限定的に可能」って書いてあったぞ。
スペックにしても>>398のb3c3で厚生2級というケースを何故スルー？
不安なのはわかるけどそこに付け込んで嘘知識で働かせないようにしているのは駄目だろう……
まず基礎厚生問わず２級の継続に「労働不可」やそれに類する内容の記入は必須ではないです。
年金機構も社会保険事務局も「働いている事が等級変更の重要な要素にはならない」と言っている。
そもそも新規だって働いてたけど厚生２級もらえたし診断書も「労働は限定的に可能」って書いてあったぞ。
スペックにしても>>398のb3c3で厚生2級というケースを何故スルー？
不安なのはわかるけどそこに付け込んで嘘知識で働かせないようにしているのは駄目だろう……
うつ厚生2級b3c3(4)で更新成功か。運が良かったんだろうな。
そういえば、b6（？）基礎２級通過と言うケースもあった。こちらも幸運だった。
bが０～２以内を超過してる場合、１００％等級落ちしないとは言えないと思います。
cの数を過半数以上取れないから。新様式でも、b3・c4はどうかな。できれば、b2・c5は欲しい。
更新に関しては「成功率が高い」程度では駄目で、限りなく１００％に近い必要がある。
＞２級の継続に「労働不可」や類する内容は必須ではない
同意。しかし限りなく１００％に近い成功率を求めるなら、「就労不可」を持っていた方が良い。
更新に関しては、６０％～８０％程度では審査する行政によって左右され、
９５％以上を期さなければ、万一、等級落ちになっても審査請求で戦えない。
そういえば、b6（？）基礎２級通過と言うケースもあった。こちらも幸運だった。
bが０～２以内を超過してる場合、１００％等級落ちしないとは言えないと思います。
cの数を過半数以上取れないから。新様式でも、b3・c4はどうかな。できれば、b2・c5は欲しい。
更新に関しては「成功率が高い」程度では駄目で、限りなく１００％に近い必要がある。
＞２級の継続に「労働不可」や類する内容は必須ではない
同意。しかし限りなく１００％に近い成功率を求めるなら、「就労不可」を持っていた方が良い。
更新に関しては、６０％～８０％程度では審査する行政によって左右され、
９５％以上を期さなければ、万一、等級落ちになっても審査請求で戦えない。
>>482
＞嘘知識で働かせないようにしているのは駄目だろう……
当然。「働くな」とは言ってない。
働くなら、行政（社会保険加入）や医師にわからない形態（アルバイト・パート）の仕事にして、
医師には「働けない」で押し通せ、と書いている。
不正受給と言いたければそれでもいい。しかし等級落ちの危険から身を守るには、それが最善である。
だいたい厚生３級に等級落ちしたら、月５万円から国民年金を払えるのかよ。
私は、新規の時のスペックは、b2c4(4)就労不可・予後不良・統失で厚生３級の
等級落ちを食らったからな（→不服申し立てを代行してもらい、厚生２級へ復帰）。
その分だけ、他の人よりも等級落ちに過敏になってるのかも知れない。
＞嘘知識で働かせないようにしているのは駄目だろう……
当然。「働くな」とは言ってない。
働くなら、行政（社会保険加入）や医師にわからない形態（アルバイト・パート）の仕事にして、
医師には「働けない」で押し通せ、と書いている。
不正受給と言いたければそれでもいい。しかし等級落ちの危険から身を守るには、それが最善である。
だいたい厚生３級に等級落ちしたら、月５万円から国民年金を払えるのかよ。
私は、新規の時のスペックは、b2c4(4)就労不可・予後不良・統失で厚生３級の
等級落ちを食らったからな（→不服申し立てを代行してもらい、厚生２級へ復帰）。
その分だけ、他の人よりも等級落ちに過敏になってるのかも知れない。
ですから、483で挙げさせていただいた２つのケースは、
「今回は更新に通った」ということです。それにしても、２年更新はきつい。
次回も、次々回も同じように通ると思ってたら、いつか等級落ちします。
厚生２級ならきちんと、b0c7d（付加価値）(4)就労不可・予後不良・前回より不変or悪化、
でがっちり固めておかないと、いつかは等級落ちする。
私の場合、初回（新規）で等級落ちを食ったからね。
しかも、基本は２年に１回の更新。その更新を何度も何度も抜けなければならない。
そうなると、上記のスペックは準備しないと、なかなか毎度の更新は抜けられません。
永久認定や一律５年更新になれば、こんな物々しい準備はしなくてもいいけれど、
２年更新となると、選挙と変わらないですよ。
「今回は更新に通った」ということです。それにしても、２年更新はきつい。
次回も、次々回も同じように通ると思ってたら、いつか等級落ちします。
厚生２級ならきちんと、b0c7d（付加価値）(4)就労不可・予後不良・前回より不変or悪化、
でがっちり固めておかないと、いつかは等級落ちする。
私の場合、初回（新規）で等級落ちを食ったからね。
しかも、基本は２年に１回の更新。その更新を何度も何度も抜けなければならない。
そうなると、上記のスペックは準備しないと、なかなか毎度の更新は抜けられません。
永久認定や一律５年更新になれば、こんな物々しい準備はしなくてもいいけれど、
２年更新となると、選挙と変わらないですよ。
ほんといい加減な判定士が定期的に湧くってか一人いるのか？
なんども書くけどうつ病オールb（3）就労困難で3年更新を2回やってるんですけど。
正社員で年収400万円有るのに。これはどう説明できる？
なんども書くけどうつ病オールb（3）就労困難で3年更新を2回やってるんですけど。
正社員で年収400万円有るのに。これはどう説明できる？
>>486
それ厚生３級でしょう。厚生２級なら、正社員で厚生年金に加入してるのだから、
等級落ちを防ぐ手立てはない。厚生年金に加入状態での受給してることになる。ただの偶然。
ただ、正社員で年収400万あるなら、等級落ちは気にしない方が良いかも。
それに５～７年の目安ならともかく、２０年～３０年間ずっと厚生２級を
防衛するのであれば、485のスペックでがっちり固めないと、
何回かは等級落ちの審査請求を経験する事になる。
私はb2c4(4)就労不可・予後不良・統失で厚生３級の等級落ちを初回に経験してるから、
オールbや(3)というのは偶然としか思えない。障害年金は件数も多いので、
判定に時間が掛けられず、偶然の要素もある。あとは入院歴の有無かな。
こればっかりは、各々の主観か。等級落ちを経験してる人と、
そうでない人の主観の違いとも言える。
それ厚生３級でしょう。厚生２級なら、正社員で厚生年金に加入してるのだから、
等級落ちを防ぐ手立てはない。厚生年金に加入状態での受給してることになる。ただの偶然。
ただ、正社員で年収400万あるなら、等級落ちは気にしない方が良いかも。
それに５～７年の目安ならともかく、２０年～３０年間ずっと厚生２級を
防衛するのであれば、485のスペックでがっちり固めないと、
何回かは等級落ちの審査請求を経験する事になる。
私はb2c4(4)就労不可・予後不良・統失で厚生３級の等級落ちを初回に経験してるから、
オールbや(3)というのは偶然としか思えない。障害年金は件数も多いので、
判定に時間が掛けられず、偶然の要素もある。あとは入院歴の有無かな。
こればっかりは、各々の主観か。等級落ちを経験してる人と、
そうでない人の主観の違いとも言える。
>>487
あぁごめん、等級書くの忘れたけど厚生2級ね。
医師は金銭的余裕が有れば退職して治療に専念しろと言ってる。
でも一日中家にいても余計気がめいってしまうので無理してでも仕事してる。
幸いなことにストレスの少ない職場なんで続いてるけどイヤになったら
多少の貯えは有るんですぐにでも辞めるつもりではいるけど。
あぁごめん、等級書くの忘れたけど厚生2級ね。
医師は金銭的余裕が有れば退職して治療に専念しろと言ってる。
でも一日中家にいても余計気がめいってしまうので無理してでも仕事してる。
幸いなことにストレスの少ない職場なんで続いてるけどイヤになったら
多少の貯えは有るんですぐにでも辞めるつもりではいるけど。
>>487
だからまず前提として「働いたら厚生2級は通らない」というのがあるのがおかしい。厚生年金加入してても通る。
次に「働いてる事を隠せ、医者にも黙ってろ」という主張も逆に不利になる事が多いのをわかってない。
医師との信頼関係があってこそ病状に見合った診断書を書いてもらえるのであって、隠してるのばれたら書いてもらえなくなる。
そもそも障害年金は病状が良くなれば額が少なくなるのが当然で、嘘ついて何十年も貰う物ではない。
逆に言えば病状さえ医師と共有出来ていれば治ってないのに落ちるような診断書は書かない。
あとスペックとか以外にも記入する項目はいっぱいあってそこから総合的に判断されるのだから、結果予測は素人じゃ困難。
更新で不安な人にしたり顔で嘘を教えるな。
だからまず前提として「働いたら厚生2級は通らない」というのがあるのがおかしい。厚生年金加入してても通る。
次に「働いてる事を隠せ、医者にも黙ってろ」という主張も逆に不利になる事が多いのをわかってない。
医師との信頼関係があってこそ病状に見合った診断書を書いてもらえるのであって、隠してるのばれたら書いてもらえなくなる。
そもそも障害年金は病状が良くなれば額が少なくなるのが当然で、嘘ついて何十年も貰う物ではない。
逆に言えば病状さえ医師と共有出来ていれば治ってないのに落ちるような診断書は書かない。
あとスペックとか以外にも記入する項目はいっぱいあってそこから総合的に判断されるのだから、結果予測は素人じゃ困難。
更新で不安な人にしたり顔で嘘を教えるな。
働ける人は働いた方が良いよ
>>490
いや、正社員なら言った方が良い。どのみち、厚生年金加入してれば、
わかってしまう。というか、年収400万も正社員で得てるなら、
等級落ちは関係はない。働いてる収入の方が高いんだから。
次に「働いてる事を隠せ、医者にも黙ってろ」という主張というが、
今では正社員にならせてもらえない人が非常に多い。
派遣社員・契約社員・パート・アルバイト・・・・いずれも、雇用主が
いつでも解雇できる雇用形態。いつでもは言い過ぎかもしれないが、
猶予期間は最長１ヶ月間。上記の形態や親・親戚の手伝いなら、
社会保険に加入する訳にはゆかないし、医者にも言えないな。
いや、正社員なら言った方が良い。どのみち、厚生年金加入してれば、
わかってしまう。というか、年収400万も正社員で得てるなら、
等級落ちは関係はない。働いてる収入の方が高いんだから。
次に「働いてる事を隠せ、医者にも黙ってろ」という主張というが、
今では正社員にならせてもらえない人が非常に多い。
派遣社員・契約社員・パート・アルバイト・・・・いずれも、雇用主が
いつでも解雇できる雇用形態。いつでもは言い過ぎかもしれないが、
猶予期間は最長１ヶ月間。上記の形態や親・親戚の手伝いなら、
社会保険に加入する訳にはゆかないし、医者にも言えないな。
>>490
その辺は、正社員でボーナスも退職金も得られる人の話かな。
パート・アルバイトや親・親戚の手伝いで同じ事を求められては困る。
嘘ついて何十年も貰う物ではないのは確かだが・・・。
それは、何十年も経つ途中で正社員にならせてもらわないと。
「働いてる事を隠せ、医者にも黙ってろ」というのも一概には言えなくて、
医者によっては特定の日に来院してくれと言われる場合がある。
その場合、その医者は変えた方が良いかもわからない。
医者も「本当に動けなくて来院できない」という病状の人を、わかっていない。
いずれにしても、正社員でフルタイム仕事できる人は想定外だわ。
その辺は、正社員でボーナスも退職金も得られる人の話かな。
パート・アルバイトや親・親戚の手伝いで同じ事を求められては困る。
嘘ついて何十年も貰う物ではないのは確かだが・・・。
それは、何十年も経つ途中で正社員にならせてもらわないと。
「働いてる事を隠せ、医者にも黙ってろ」というのも一概には言えなくて、
医者によっては特定の日に来院してくれと言われる場合がある。
その場合、その医者は変えた方が良いかもわからない。
医者も「本当に動けなくて来院できない」という病状の人を、わかっていない。
いずれにしても、正社員でフルタイム仕事できる人は想定外だわ。
494 ：優しい名無しさん：2011/09/30(金) 14:13:54.17 ID:EOPv+LX8
働きすぎでイカレちゃうんだよ
この国はね
この国はね
495 ：優しい名無しさん：2011/09/30(金) 14:20:38.17 ID:rZz1sPlk
働けて食ってけるんなら
申請すんなよ
そこいらのシンママよか
質悪いぜ？？
その辺分かってんの？？
申請すんなよ
そこいらのシンママよか
質悪いぜ？？
その辺分かってんの？？
>>495
私は働いてないが、アルバイトで働けて食ってける人って
基本週５～６のフルタイムなんじゃないかな。
家賃・光熱費・固定回線・携帯代を全部足すと、月に１０万円を
オーバーするかしないかってところだろうな。
その上、食費まで足すと、パート・アルバイトで食ってける層は限定される。
だいたい、パート・アルバイトは週５～６も入れない、という企業も多い。
私は働いてないが、アルバイトで働けて食ってける人って
基本週５～６のフルタイムなんじゃないかな。
家賃・光熱費・固定回線・携帯代を全部足すと、月に１０万円を
オーバーするかしないかってところだろうな。
その上、食費まで足すと、パート・アルバイトで食ってける層は限定される。
だいたい、パート・アルバイトは週５～６も入れない、という企業も多い。
497 ：優しい名無しさん：2011/09/30(金) 15:08:08.05 ID:rZz1sPlk
一人１０万ありゃ都心でも食ってけるけど何か？
うちは４人家族、食費雑費タバコ代酒代、
それで６万で済ませてましたがｗｗｗ
働けるんなら申請すな
しかも基礎じゃあるまいし。
うちは４人家族、食費雑費タバコ代酒代、
それで６万で済ませてましたがｗｗｗ
働けるんなら申請すな
しかも基礎じゃあるまいし。
498 ：優しい名無しさん：2011/09/30(金) 16:45:00.02 ID:i1DHqOUX
全部パートにしたらいい オランダみたいに。
同一労働同一賃金
同一労働同一賃金
更新の診断書が、割り印つきの病院の専用封筒にきっちり入れられてスペックがわからない
質問ですが、開封してもいいんでしょうか？
質問ですが、開封してもいいんでしょうか？
開封してOK
502 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 00:35:16.60 ID:MKdyJsAg
まず間違いよ。制度が。行き過ぎの資本主義が
503 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 01:01:41.88 ID:0GV8v3ds
行き過ぎの資本主義があるから、大学では就職浪人が日常的に続出。
会社でも、正社員より契約を解除しやすい派遣を優先。
それで仕事がなくなったら、決められた契約期日より早く解除。
こんなんだから、秋葉原の歩行者天国で事件が起こった。
会社でも、正社員より契約を解除しやすい派遣を優先。
それで仕事がなくなったら、決められた契約期日より早く解除。
こんなんだから、秋葉原の歩行者天国で事件が起こった。
>>503
最後の一行は詭弁だよ
最後の一行は詭弁だよ
更新で等級落ちや支給停止になった場合、それは更新書類提出月の翌月から適用されますか？
例えば更新の審査に数ヶ月かかって、その間厚生2級の入金が継続されていて、
審査の結果が等級落ちや支給停止だった場合、提出月以降に入金された額は
遡って返金を求められますか？
例えば更新の審査に数ヶ月かかって、その間厚生2級の入金が継続されていて、
審査の結果が等級落ちや支給停止だった場合、提出月以降に入金された額は
遡って返金を求められますか？
>>505
返金しなくて良い
返金しなくて良い
>>506
返金しなきゃならないって、前に２ちゃんねるで見たんだが？
返金しなきゃならないって、前に２ちゃんねるで見たんだが？
以前ねんきんダイヤルで聞いてみたけど、等級落ちになる場合は、誕生月の３ヵ月後から適用されるとの回答だった。
例えば９月の誕生月の場合、１０月の年金は８月・９月分だから関係なし、１２月の年金も、１０月・１１月分だからセーフ。
だから、更新してすぐの年金は、返金する必要ないみたい。
例えば９月の誕生月の場合、１０月の年金は８月・９月分だから関係なし、１２月の年金も、１０月・１１月分だからセーフ。
だから、更新してすぐの年金は、返金する必要ないみたい。
510 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 16:26:25.68 ID:D3vIgGkO
等級落ちの場合、書類はいつ頃くるの？
恐ろしい 恐怖だ。
恐ろしい 恐怖だ。
>>506もありがとうございます
514 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 20:14:36.42 ID:0GV8v3ds
等級落ちとは逆で、厚生３級→２級とかになったら、どうなるんだろうか。
その時点で障害基礎年金もつくから、新しく年金証書が来たりするのかな。
その時点で障害基礎年金もつくから、新しく年金証書が来たりするのかな。
>>515
そうだよ
そうだよ
519 ：優しい名無しさん：2011/10/02(日) 21:50:02.43 ID:+FQFxGTz
七月末に更新書類出したらいつわかるかなあ
十月頭にわかるかな
十月頭にわかるかな
厚生労働省は２９日、サラリーマンや公務員世帯の専業主婦が、夫が支払う厚生年金などの保険料の半分を払ったとみなし、夫が受け取る厚生年金などの受給額の半分を妻の基礎年金に上乗せする仕組みに改める方向で検討に入った。
同省は改革案を２９日の社会保障審議会（厚労相の諮問機関）の年金部会に示し、２０１２年の通常国会に関連法案を提出する考えだ。
サラリーマンや公務員世帯の専業主婦は、保険料を支払わないのに基礎年金を受け取ることができる。この第３号被保険者制度には「専業主婦優遇だ」という批判がある。
３号の保険料は年金加入者全体で負担しており、３号の夫の保険料だけでなく、共働きや単身者の分も主婦への年金の原資になっているからだ。
政府・与党が６月に決めた社会保障・税一体改革成案でも見直しを求めている。 厚労省は見直しに向け、夫の保険料を増額したり、妻に保険料を求めたりする案や、
妻の基礎年金を減額する案を検討していた。しかし、理解を得るのは困難だとみてこうした案は見送る一方、保険料支払いと年金受給とを対応させる形をとるため、今回の改革を実施することにした。
[ 2011年9月29日13時56分 ]
同省は改革案を２９日の社会保障審議会（厚労相の諮問機関）の年金部会に示し、２０１２年の通常国会に関連法案を提出する考えだ。
サラリーマンや公務員世帯の専業主婦は、保険料を支払わないのに基礎年金を受け取ることができる。この第３号被保険者制度には「専業主婦優遇だ」という批判がある。
３号の保険料は年金加入者全体で負担しており、３号の夫の保険料だけでなく、共働きや単身者の分も主婦への年金の原資になっているからだ。
政府・与党が６月に決めた社会保障・税一体改革成案でも見直しを求めている。 厚労省は見直しに向け、夫の保険料を増額したり、妻に保険料を求めたりする案や、
妻の基礎年金を減額する案を検討していた。しかし、理解を得るのは困難だとみてこうした案は見送る一方、保険料支払いと年金受給とを対応させる形をとるため、今回の改革を実施することにした。
[ 2011年9月29日13時56分 ]
521 ：優しい名無しさん：2011/10/03(月) 01:38:26.80 ID:YKYiWbYu
更新通ったら新しい年金証書いつ頃来るの？
>>521
等級に変わりが無ければ来ないよ
等級に変わりが無ければ来ないよ
523 ：優しい名無しさん：2011/10/03(月) 11:42:29.65 ID:xRweB8Uo
520
どうなるの？
どうなるの？
>>513
自分もねんきんダイヤルで聞いて見ました。
誕生月(更新診断書提出月)の３ヶ月先までは現行の額が出て、等級落ち／支給停止があった場合は４ヶ月目から反映される。とのことでした。
つまり誕生月が９月なら「１２月の年金も、１０月・１１月分だからセーフ」(>>508)にくわえて「１２月分まで出る」(>>513)で確かなようです。
>>511に自己レスすると
８月の誕生月の場合、１２月の年金は１０月・１１月分だからセーフ。２月の年金（１２・１月分）からは等級落ちした額、支給停止ならもらえない。
７月の誕生月の場合、１２月の年金は１０月分のみ従来額（１１月分は等級落ちした額、支給停止ならもらえない）。
となるようです。
自分は１２月が誕生月なので、等級落ち／支給停止となった場合
４月の年金（２・３月分）まではそのままもらえ、６月の年金（４・５月分）からは等級落ちした額、支給停止ならもらえない。とのことでした。
担当の人が「念の為、確認した上で」と保留と折り返し電話を使って回答をもらったので、間違いなさそうです。
自分もねんきんダイヤルで聞いて見ました。
誕生月(更新診断書提出月)の３ヶ月先までは現行の額が出て、等級落ち／支給停止があった場合は４ヶ月目から反映される。とのことでした。
つまり誕生月が９月なら「１２月の年金も、１０月・１１月分だからセーフ」(>>508)にくわえて「１２月分まで出る」(>>513)で確かなようです。
>>511に自己レスすると
８月の誕生月の場合、１２月の年金は１０月・１１月分だからセーフ。２月の年金（１２・１月分）からは等級落ちした額、支給停止ならもらえない。
７月の誕生月の場合、１２月の年金は１０月分のみ従来額（１１月分は等級落ちした額、支給停止ならもらえない）。
となるようです。
自分は１２月が誕生月なので、等級落ち／支給停止となった場合
４月の年金（２・３月分）まではそのままもらえ、６月の年金（４・５月分）からは等級落ちした額、支給停止ならもらえない。とのことでした。
担当の人が「念の為、確認した上で」と保留と折り返し電話を使って回答をもらったので、間違いなさそうです。
525 ：優しい名無しさん：2011/10/04(火) 01:40:25.37 ID:5soRrGB0
電話確認は提出後いつからできる？？
>>525
3ヶ月以降
3ヶ月以降
527 ：優しい名無しさん：2011/10/04(火) 13:27:11.52 ID:5soRrGB0
七月末なら、十月末？
社労士さんに代理申請してもらいましたが、年金事務所から返事がくるまでどれくらい
の日数がかかるんっでしょうか。
の日数がかかるんっでしょうか。
すいません。
他のスレにありました。
他のスレにありました。
530 ：優しい名無しさん：2011/10/06(木) 11:27:39.09 ID:d7AErQw6
現在厚生三級で、新様式での更新診断書が届きました。
以前は、
ｂ３ｃ３で、日常生活の程度は３です。
労働困難、予後は「この状態が長期に続く」でした
今回は、ｃ６ｄ１で日常生活の程度は４です。
労働はきわめて困難、予後は「この状態が長期に続く」でした
主治医から二級への額改定を勧められ、額改定請求書も出してきました。
更新はできそうでしょうか？また、二級へのランクアップはできそうでしょうか？
ちなみに、ｄになったのは金銭管理で、自己破産したことも記述してあります。
しかし、以前は丸があった表面の分裂病残遺状態の「自閉」という項目などには、
印はつきませんでした。
よろしくお願いいたします。
以前は、
ｂ３ｃ３で、日常生活の程度は３です。
労働困難、予後は「この状態が長期に続く」でした
今回は、ｃ６ｄ１で日常生活の程度は４です。
労働はきわめて困難、予後は「この状態が長期に続く」でした
主治医から二級への額改定を勧められ、額改定請求書も出してきました。
更新はできそうでしょうか？また、二級へのランクアップはできそうでしょうか？
ちなみに、ｄになったのは金銭管理で、自己破産したことも記述してあります。
しかし、以前は丸があった表面の分裂病残遺状態の「自閉」という項目などには、
印はつきませんでした。
よろしくお願いいたします。
更新提出から３ヶ月過ぎたし、ねんきんダイアルに電話したら、本人確認した後で、折り返し連絡がきて、更新できたかどうかの内容は電話では教えられないと言われた………
鬱だったから本人確認までは知ってたし、紙に用意してなんとか話せたけど、結果ってハガキがくるまで教えてもらえないのは本当なのかな？
思考力が低下してるし、そのときは聞けなかったけど……
頭回らないや……
鬱だったから本人確認までは知ってたし、紙に用意してなんとか話せたけど、結果ってハガキがくるまで教えてもらえないのは本当なのかな？
思考力が低下してるし、そのときは聞けなかったけど……
頭回らないや……
532 ：530@携帯：2011/10/06(木) 12:33:29.57 ID:t88GbJhW
ちなみに統合失調症です。
ありがとうございます。
もう少し待ってみて、鬱状態が落ち着いたら、もう一度電話してみます。
本当にありがとうございます。
もう少し待ってみて、鬱状態が落ち着いたら、もう一度電話してみます。
本当にありがとうございます。
535 ：優しい名無しさん：2011/10/07(金) 00:06:23.84 ID:mpeCZjzX
仕方が無い事ですが、様式がかわってからの情報が
まだまだ少ないですね。基本的には更新しやすい感じがしています。
手帳や知的の様式も見てみたけど、総合的に判断するって意味では
ｄがとりやすいぶん、前よりも良くなっているのかもしれないです。
１－１（診断書は同じですが）の時には身体障害の年金等級落ちや
精神の手帳での等級落ちが多かったのですが、精神の年金に関して
は等級落ちの情報はほとんどありませんでした。２さんとの話で防
衛的に立ち上げたスレでした。
基本的に2年更新ですので、正直いってストレスにしかなりません
よね。労災でも精神疾患が認められやすくなっているようですし、
知る限りでは精神の等級落ちはないようですので、診断書が不変
な場合は安心していいのではないかと思います。
まだまだ少ないですね。基本的には更新しやすい感じがしています。
手帳や知的の様式も見てみたけど、総合的に判断するって意味では
ｄがとりやすいぶん、前よりも良くなっているのかもしれないです。
１－１（診断書は同じですが）の時には身体障害の年金等級落ちや
精神の手帳での等級落ちが多かったのですが、精神の年金に関して
は等級落ちの情報はほとんどありませんでした。２さんとの話で防
衛的に立ち上げたスレでした。
基本的に2年更新ですので、正直いってストレスにしかなりません
よね。労災でも精神疾患が認められやすくなっているようですし、
知る限りでは精神の等級落ちはないようですので、診断書が不変
な場合は安心していいのではないかと思います。
>>530
糖質で自己破産するくらいなら生活保護もらったほうがいいんじゃない？
糖質で自己破産するくらいなら生活保護もらったほうがいいんじゃない？
538 ：優しい名無しさん：2011/10/07(金) 20:30:14.70 ID:6lpyjgQP
ハガキがこないなあ 七月末に更新の書類出したんだが
539 ：優しい名無しさん：2011/10/07(金) 22:18:08.45 ID:eQcqXMfu
親切な役所の人だと社会保険事務所に更新の結果聞いたくれて教えてくれるよ。自分は役所に診断書提出したけど。
540 ：優しい名無しさん：2011/10/07(金) 22:33:29.22 ID:6lpyjgQP
基礎じゃないの それは
541 ：優しい名無しさん：2011/10/07(金) 23:57:21.09 ID:eQcqXMfu
基礎です。
社会保険事務所ｗｗ
543 ：優しい名無しさん：2011/10/08(土) 08:48:14.97 ID:o7ZkQops
基礎２級でした。
９月の更新で落とされました。
理由は少しバイトをしたから
収入で引っかかったと記載がありました。
しかし短期のバイトですし、現在は無職で
収入は全くありません。
ひどすぎます。
ますます社会復帰が遠のきました。
９月の更新で落とされました。
理由は少しバイトをしたから
収入で引っかかったと記載がありました。
しかし短期のバイトですし、現在は無職で
収入は全くありません。
ひどすぎます。
ますます社会復帰が遠のきました。
>>543
もっと働け。
もっと働け。
>>543
働けば良いやん
働けば良いやん
>>543
基礎1級が2級になったの？
基礎1級が2級になったの？
547 ：優しい名無しさん：2011/10/08(土) 09:24:50.03 ID:KRvt1xnM
550 ：優しい名無しさん：2011/10/08(土) 17:15:11.43 ID:ANJSCgpT
７月更新で今日きたよ。
次回診断書は28年７月でした。
二年から五年なった。
次回診断書は28年７月でした。
二年から五年なった。
>>550 いいなぁ…
どこの県の人ですか？ 私は茨城県ですがまた届きません。診断書は変わらない内容だけど落ちたかな
どこの県の人ですか？ 私は茨城県ですがまた届きません。診断書は変わらない内容だけど落ちたかな
553 ：優しい名無しさん：2011/10/09(日) 06:01:49.46 ID:BPgmGqti
＞552さん
大阪です。
早く結果くるといいですね。
大阪です。
早く結果くるといいですね。
554 ：530@携帯：2011/10/10(月) 13:26:29.30 ID:ew/3/pp3
基本的には寝たきりですが、ある程度は動けます。
一人で泊まりでロックバンドの追っかけしたり、ハーフマラソンくらいしか出来なくなってしまいました。
セレネース22mg
リスパダール8mg
レボトミン150mg
を服用してますが、金銭管理は出来ません。
もし、額改定が通らなかったら、自分で再審査請求までやるつもりです。
一人で泊まりでロックバンドの追っかけしたり、ハーフマラソンくらいしか出来なくなってしまいました。
セレネース22mg
リスパダール8mg
レボトミン150mg
を服用してますが、金銭管理は出来ません。
もし、額改定が通らなかったら、自分で再審査請求までやるつもりです。
555 ：ライト：2011/10/10(月) 18:04:56.00 ID:9mRNma8k
『精神科医 隠された真実東洋経済斉尾武郎2011』の
小見出し「「この患者が嫌い」という悪意に満ちた紹介状」で、
「この患者は都合のいいときだけ重病化して公的補助を受けられるよう病気を利用している節が見られる」「妄想があるわりにはお金をもらう手続きだけはしっかりできる」
という趣旨の紹介状、20年以上糖質病歴患者でそういう状況の人を「うそつき」呼ばわりするのはあまりにも不見識です
とあったが。
この紹介状は真実だろ。
そもそも、うつ病や糖質陰性の状態は
ネットする元気すらないはずだが。
なんで、傷病手当金とか障害年金とかそういう手続きだけはちゃっかり出来るの？ｗ
あ、俺の場合は、甘えだからそういう手続きが出来るんじゃなくて、
屈強で強靭な精神力があるから
他の人なら１０回は自殺してる所をネットできる気力があるわけだが。
映画化の決定した「ツレウツ」のツレさんの障害年金程度はどれくらいだろう。
今まで読んだ本では『ダンナがうつで死んじゃった』のダンナが一番重症かな。
小見出し「「この患者が嫌い」という悪意に満ちた紹介状」で、
「この患者は都合のいいときだけ重病化して公的補助を受けられるよう病気を利用している節が見られる」「妄想があるわりにはお金をもらう手続きだけはしっかりできる」
という趣旨の紹介状、20年以上糖質病歴患者でそういう状況の人を「うそつき」呼ばわりするのはあまりにも不見識です
とあったが。
この紹介状は真実だろ。
そもそも、うつ病や糖質陰性の状態は
ネットする元気すらないはずだが。
なんで、傷病手当金とか障害年金とかそういう手続きだけはちゃっかり出来るの？ｗ
あ、俺の場合は、甘えだからそういう手続きが出来るんじゃなくて、
屈強で強靭な精神力があるから
他の人なら１０回は自殺してる所をネットできる気力があるわけだが。
映画化の決定した「ツレウツ」のツレさんの障害年金程度はどれくらいだろう。
今まで読んだ本では『ダンナがうつで死んじゃった』のダンナが一番重症かな。
556 ：530@携帯：2011/10/10(月) 18:42:36.77 ID:ew/3/pp3
私は即身仏だからネットが出来るだけです。
もう、これ以上いじめないで(>_<)
もう、これ以上いじめないで(>_<)
マルチにマジレスだが、
365日寝込んでいるやつは閉鎖病棟にもなかなかいないぞ。
365日寝込んでいるやつは閉鎖病棟にもなかなかいないぞ。
額改定請求というのは、更新の診断書を送っちゃった後ではもう遅いのでしょうか？
>>559
額改定請求をしないとまず上がらない
額改定請求をしないとまず上がらない
更新できてたみたい
基礎２
ありがたい早く治す！
基礎２
ありがたい早く治す！
563 ：優しい名無しさん：2011/10/12(水) 01:11:27.02 ID:86yC2DpF
恐ろしいなあ
564 ：優しい名無しさん：2011/10/13(木) 13:02:41.10 ID:ebfiVVb1
猛烈な苦しみだ
2年前、障害者枠で職について2ヶ月後に、厚生2級が認定された。病名は双極性2型障害。診断書上は就労困難。
今回更新になるんだけど、障害者枠での低賃金で制約のある勤務なら、2級が再認定されるだろうか？
そこが心配で心配で、しかも症状が悪化して、現在長期休職中。なので、職も失い、年金も等級落ち、という最悪の悪夢が頭をよぎる。
どうすれば最悪のケースを避けられるのだろうか？( T_T)
今回更新になるんだけど、障害者枠での低賃金で制約のある勤務なら、2級が再認定されるだろうか？
そこが心配で心配で、しかも症状が悪化して、現在長期休職中。なので、職も失い、年金も等級落ち、という最悪の悪夢が頭をよぎる。
どうすれば最悪のケースを避けられるのだろうか？( T_T)
職も失って年金も等級落ちした場合の生活プランを今から考えておく
568 ：530@携帯：2011/10/14(金) 10:32:09.54 ID:R/coueCb
今日は年金日。次は増えていたら良いなぁ。
とりあえず、セフレとセックルしてくるw
とりあえず、セフレとセックルしてくるw
>>568
年金貸すからセフレをかしてくらはいｗ
年金貸すからセフレをかしてくらはいｗ
性欲ある奴うらやましいなぁ。俺なんか抗鬱剤漬けでインポだわ。
AV見て無理やりオナヌーしようとしても性欲湧かないしチンポが
ピクリともしないorz
AV見て無理やりオナヌーしようとしても性欲湧かないしチンポが
ピクリともしないorz
>>567
よっぽどの高給取りや長期加入者じゃなかったら3級は月あたり5万円
前後(最低保障額 591,700円)。
つーか、診断書の様式が変わって、就労状況を詳しく書かされることに
なったので、内容次第ではヤバいよ。原則２級は「就労不可」だからね。
いずれにせよ結果報告頼む。首くくるしかないような収入状況・資産状況
だったら、ナマポがあるから、早まるなよ。
よっぽどの高給取りや長期加入者じゃなかったら3級は月あたり5万円
前後(最低保障額 591,700円)。
つーか、診断書の様式が変わって、就労状況を詳しく書かされることに
なったので、内容次第ではヤバいよ。原則２級は「就労不可」だからね。
いずれにせよ結果報告頼む。首くくるしかないような収入状況・資産状況
だったら、ナマポがあるから、早まるなよ。
572 ：優しい名無しさん：2011/10/14(金) 21:28:39.39 ID:nhXcijjq
うつ病はどんどん落としていくらしい。＠年金機構
c6 (4) 厚生2級が不支給になった。
c6 (4) 厚生2級が不支給になった。
>>572
そこ以外の部分はどうなのよ
そこ以外の部分はどうなのよ
>>572
なんかネタくさいな。リアルな受給者なら「厚生2級が不支給になった」
とは表現せず「3級に落とされた」と書くのが自然っぽいが。まさか、
そのスペックで3級すら不支給なんてことは常識的にないだろうし。
なんかネタくさいな。リアルな受給者なら「厚生2級が不支給になった」
とは表現せず「3級に落とされた」と書くのが自然っぽいが。まさか、
そのスペックで3級すら不支給なんてことは常識的にないだろうし。
575 ：優しい名無しさん：2011/10/14(金) 21:57:52.27 ID:nhXcijjq
就労不可
でもバッサリと切られた
でもバッサリと切られた
来週、社労士に相談に行ってくる。
でないと、なにが正しいのかわかんなくなって、パニック。
でないと、なにが正しいのかわかんなくなって、パニック。
>>575
それで不支給？うーん・・・通院回数は？
それで不支給？うーん・・・通院回数は？
580 ：優しい名無しさん：2011/10/15(土) 05:14:44.09 ID:88K4f//g
どえらいこっちゃ
581 ：優しい名無しさん：2011/10/15(土) 05:20:51.17 ID:ayF2Zku2
僕は、少しアルバイト（年収３００万程度）しただけで
９月の更新でストップになりました。
もちろん非正規なので簡単に解雇され今は無収入です。
これで障害年金までカットされたので、通院すら
難しくなりました。
障害年金を復活させる方法はないでようか？
９月の更新でストップになりました。
もちろん非正規なので簡単に解雇され今は無収入です。
これで障害年金までカットされたので、通院すら
難しくなりました。
障害年金を復活させる方法はないでようか？
582 ：優しい名無しさん：2011/10/15(土) 06:49:34.97 ID:88K4f//g
正しい内容を頼む
うつは落とされても仕方ない
584 ：優しい名無しさん：2011/10/15(土) 14:20:26.34 ID:z48J5crz
うつではありません。
糖質です。
基礎２級でした。
糖質です。
基礎２級でした。
基礎2級レベルの等質がまず年収300万稼げるほど・・・って時点で
587 ：優しい名無しさん：2011/10/15(土) 22:01:41.23 ID:5bCWbQpg
いんちきは警察に言おうよ
年金機構に直接電話がベスト。
書類が届いてから来年の1月から2月末までに本人に通知するらしい。
等級落ちは間違いないはず。
本当に困っている人達に年金が渡る国であって欲しい。
書類が届いてから来年の1月から2月末までに本人に通知するらしい。
等級落ちは間違いないはず。
本当に困っている人達に年金が渡る国であって欲しい。
589 ：優しい名無しさん：2011/10/16(日) 14:02:21.37 ID:mhoQbBes
デマはやめよう。デマは通報だよ
590 ：優しい名無しさん：2011/10/17(月) 15:23:21.13 ID:uDamun5z
デマの打ち切りネタはやばい で、本当なの？
592 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 19:15:44.81 ID:4hl8lr2q
障害年金の申請条件って、１年６ヶ月年以上の通院履歴があることだっけ？
この場合、「A病院に１年通院した後、B病院に半年通院」した場合でも、
通算して、B病院の診断書で申請できるの？
アスペルガーで障害年金って取れる？
この場合、「A病院に１年通院した後、B病院に半年通院」した場合でも、
通算して、B病院の診断書で申請できるの？
アスペルガーで障害年金って取れる？
コテハンは100％荒らしなので相手にしないように
>>592
障害年金は必要なくなったんじゃなかったの？
障害年金は必要なくなったんじゃなかったの？
>>594
1つ上のレスくらい読めよ
1つ上のレスくらい読めよ
596 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 23:24:06.66 ID:4Sb4Ia48
８月更新でまだハガキがきませんね。
１１月には来るかな～ ＠東京
１１月には来るかな～ ＠東京
597 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 23:28:38.86 ID:4Sb4Ia48
追記
厚生２級で前回の診断書より数値が悪化してるから
更新は間違いなく通りますか？
厚生２級で前回の診断書より数値が悪化してるから
更新は間違いなく通りますか？
>>597
悪化してても落とすように変わったようだよ
悪化してても落とすように変わったようだよ
>>597
知らない
知らない
600 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 23:35:48.11 ID:4Sb4Ia48
ずいぶん低俗ですね。
601 ：優しい名無しさん：2011/10/22(土) 00:21:15.96 ID:PS3WgeWr
更新結果のハガキ来ないど！
病名 網膜脈絡萎縮、網膜剥離
矯正視力の和０．０３です。
両目、手術痕跡有り中心暗点で中心視力なし。
予後、回復は困難
就労、細かい仕事は困難
病名 網膜脈絡萎縮、網膜剥離
矯正視力の和０．０３です。
両目、手術痕跡有り中心暗点で中心視力なし。
予後、回復は困難
就労、細かい仕事は困難
>>601
ここは精神のスレだよ
ここは精神のスレだよ
オールｂ（2）
予後不明
基礎2級更新むりですよねｗ
予後不明
基礎2級更新むりですよねｗ
家庭の収入や振込先のお金の使用状況などは審査員は見てないですよね？
606 ：やさしい名無し：2011/10/25(火) 20:36:04.98 ID:uaq1RXkt
共済で双極性障害1型で先日申請したのですが、c4d2の(4)予後不良ですが
２級通るでしょうか？また、結果通知はいつごろくるのでしょうか？
＞＞605ちなみに取引銀行さえわかればその日の内に入出金記録もばれますし
、税金などの悪質な滞納があれば即差し押さえされます。
２級通るでしょうか？また、結果通知はいつごろくるのでしょうか？
＞＞605ちなみに取引銀行さえわかればその日の内に入出金記録もばれますし
、税金などの悪質な滞納があれば即差し押さえされます。
オールC(3)鬱の予後不良、仕事は引きこもりで不可で厚生3級
今回の更新でオールc(3)で病名が糖質感情障害で予後不良、仕事は引きこもりで
今回は改定額変更で提出だけど厚生2級は無理かな
今回の更新でオールc(3)で病名が糖質感情障害で予後不良、仕事は引きこもりで
今回は改定額変更で提出だけど厚生2級は無理かな
>>608
やっぱり(4)は必須かなぁ。ドクターは大丈夫ですとか言ってたが。。
やっぱり(4)は必須かなぁ。ドクターは大丈夫ですとか言ってたが。。
共済かあ・・・？
これで大丈夫ですか？ばっかじゃなくて、
申請したら結果をちゃんとココで報告して。
申請したら結果をちゃんとココで報告して。
報告がほとんど無いね
614 ：530@携帯：2011/10/26(水) 17:47:40.48 ID:rjl2c8OG
今日もセフレとセックルだお。
今から行ってくるお。
今から行ってくるお。
>>613
おめ
おめ
反復性うつ病性障害で額改定請求１０月通って厚生2級になったけれど
8月生まれなので来年8月すぐ更新で更新ｺﾜｲ
8月生まれなので来年8月すぐ更新で更新ｺﾜｲ
ついに更新の診断書（新書式）来た。
大きな変更点は二つ
・判定項目に「社会性」追加：銀行での金銭の出し入れや公共施設などの利用が一人で可能か。
また社会生活に必要な手続きを一人で出来るか
・「現在の就労状況」の追加：就労先は一般企業か訓練施設か？雇用形態は一般雇用か障害者雇用か？
勤務年数は何年か？週何日働いてるか？給与は月いくらか？仕事の内容は？意思疎通は出来てるか？援助はあるか？
就労状況は記入欄は大きくないけど、ポイントを抑えて項目がある。
就労している＝不支給か厚生3級、ではない、という見解は年金ダイヤルで確認済みだし、
自分は新規の時厚生年金入る会社で働いてて厚生二級だったから、
収入が独立した生活が不可能な額だったら、嘘ついてたり誤魔化してなければ二級もいけるんじゃないかなぁ……？
逆にその辺をうやむやにして貰ってる人には一般の人と変わらない就労状況だったら厳しい？のか？
まだ内容は書いてもらってないし、更新後等級がどうなるかは不透明だから何も断言は出来ないけど。
自分はちなみに週三でバイトしてて月9万収入がある。
どう判断されるかはわからんな……
大きな変更点は二つ
・判定項目に「社会性」追加：銀行での金銭の出し入れや公共施設などの利用が一人で可能か。
また社会生活に必要な手続きを一人で出来るか
・「現在の就労状況」の追加：就労先は一般企業か訓練施設か？雇用形態は一般雇用か障害者雇用か？
勤務年数は何年か？週何日働いてるか？給与は月いくらか？仕事の内容は？意思疎通は出来てるか？援助はあるか？
就労状況は記入欄は大きくないけど、ポイントを抑えて項目がある。
就労している＝不支給か厚生3級、ではない、という見解は年金ダイヤルで確認済みだし、
自分は新規の時厚生年金入る会社で働いてて厚生二級だったから、
収入が独立した生活が不可能な額だったら、嘘ついてたり誤魔化してなければ二級もいけるんじゃないかなぁ……？
逆にその辺をうやむやにして貰ってる人には一般の人と変わらない就労状況だったら厳しい？のか？
まだ内容は書いてもらってないし、更新後等級がどうなるかは不透明だから何も断言は出来ないけど。
自分はちなみに週三でバイトしてて月9万収入がある。
どう判断されるかはわからんな……
＞銀行での金銭の出し入れや公共施設などの利用が一人で可能か。
これは微妙に痛いかも。そりゃ調子いいときは一般人以上のテンションで物事裁けるんだし
これは微妙に痛いかも。そりゃ調子いいときは一般人以上のテンションで物事裁けるんだし
620 ：優しい名無しさん：2011/10/27(木) 21:44:42.07 ID:50xqiK7x
年金の更新をまだしたことないのですが、更新月に診断書の入った通知が届くのでしょうか？
誕生月が更新月になるのですか？
誕生月が更新月になるのですか？
>>619
あくまで自分の担当医の見解だけど「出来る時と出来ない時がある」って言う場合は「できる」にはならないんだって。
>>620
自分は11月誕生月で11月末日まで提出、で今の年金は12月まで。で今日来た。
（12月振り込み分、ではなくて12月分まで。だから現級での支給は2月振り込み分まで）
あくまで自分の担当医の見解だけど「出来る時と出来ない時がある」って言う場合は「できる」にはならないんだって。
>>620
自分は11月誕生月で11月末日まで提出、で今の年金は12月まで。で今日来た。
（12月振り込み分、ではなくて12月分まで。だから現級での支給は2月振り込み分まで）
623 ：昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ：2011/10/28(金) 22:05:08.42 ID:/PYZFo2u
「ゆうメンタルクリニック」は「精神科・心療内科」となってるけど、どっちなんだよ。
「心療内科では障害年金の診断書は書けない」はずなのに、心療内科で障害年金貰ってる人多いのはなぜ？
どの医院・病院に行っても、「自殺なんて考えていた事がバカらしいと思える日が必ず来る」とか「復職に向けて応援します」とかばかり。
そうじゃなくて、「障害年金に協力します」という医者はいないのか？
俺としては、働くのは嫌だ、でも、「うつ」の辛い気持ちは取り除きたい。
病院のソーシャルワーカーっていついるの？
大病院ならとにかく、クリニックでもいるところあるけど、いついるのか分からん。
また相談料は有料になるの？ （入院中は無料だろうが、外来の場合は？ クリニックの場合は？）
「心療内科では障害年金の診断書は書けない」はずなのに、心療内科で障害年金貰ってる人多いのはなぜ？
どの医院・病院に行っても、「自殺なんて考えていた事がバカらしいと思える日が必ず来る」とか「復職に向けて応援します」とかばかり。
そうじゃなくて、「障害年金に協力します」という医者はいないのか？
俺としては、働くのは嫌だ、でも、「うつ」の辛い気持ちは取り除きたい。
病院のソーシャルワーカーっていついるの？
大病院ならとにかく、クリニックでもいるところあるけど、いついるのか分からん。
また相談料は有料になるの？ （入院中は無料だろうが、外来の場合は？ クリニックの場合は？）
>>623
あそこの主治医は精神科医だよ。
ただ、精神科という響きが悪いので心療内科とかクリニックという表示をする。
指定満たしていれば障害年金の診断書は書けるんだよ。
診察内容は精神科と同じ。
ある程度の規模の病院になればケースワーカー（ソーシャルワーカーの正式名称ね）
がいるが、居ない場合は医師に直接カウンセリングという事になるだろう。
その場合は外来だろうとクリニックだろうと有料です。
医師直々のカウンセリングだからね。
俺は普段大きな病院に通っているので雑務の書類や相談はケースワーカーに無料で
相談に乗ってもらっているけれど、セカンドオピニオンはクリニックだから医師に直接。
料金は30分7,000円程度かな。でもCWや大病院の診察よりも辛い気持が軽くなる。
金は正直痛いけれど、プロの医師のカウンセリングは全然違うね。
勤務医って人数勝負だけれど、開業医って予約つけて時間決めているから。
「障害年金に協力します」ではなく「助力になりますが自立できるといいですね」と言う医師と
出会えるといいですね。
あそこの主治医は精神科医だよ。
ただ、精神科という響きが悪いので心療内科とかクリニックという表示をする。
指定満たしていれば障害年金の診断書は書けるんだよ。
診察内容は精神科と同じ。
ある程度の規模の病院になればケースワーカー（ソーシャルワーカーの正式名称ね）
がいるが、居ない場合は医師に直接カウンセリングという事になるだろう。
その場合は外来だろうとクリニックだろうと有料です。
医師直々のカウンセリングだからね。
俺は普段大きな病院に通っているので雑務の書類や相談はケースワーカーに無料で
相談に乗ってもらっているけれど、セカンドオピニオンはクリニックだから医師に直接。
料金は30分7,000円程度かな。でもCWや大病院の診察よりも辛い気持が軽くなる。
金は正直痛いけれど、プロの医師のカウンセリングは全然違うね。
勤務医って人数勝負だけれど、開業医って予約つけて時間決めているから。
「障害年金に協力します」ではなく「助力になりますが自立できるといいですね」と言う医師と
出会えるといいですね。
診断書用紙を先生に渡したら「現状維持になる様に書くので安心してください」って言われた。厚生2級。
どんな内容か分からないけど少し不安が取れた。一週間後貰ってくる。
>>622
座して待つしかないからお互い調子を崩さないように頑張ろう。
気休めだけど「通らない診断書は書かない。信用問題だから」らしいから医師が書いてくれるなら半分クリア、かな？
どんな内容か分からないけど少し不安が取れた。一週間後貰ってくる。
>>622
座して待つしかないからお互い調子を崩さないように頑張ろう。
気休めだけど「通らない診断書は書かない。信用問題だから」らしいから医師が書いてくれるなら半分クリア、かな？
初更新（10月）
厚生2級
双極２型（躁鬱）
c5d2(4)
就労していない、日常生活にも家族の援助が不可欠
予後不良
さてどうなる事か。結果出たら報告するわ
厚生2級
双極２型（躁鬱）
c5d2(4)
就労していない、日常生活にも家族の援助が不可欠
予後不良
さてどうなる事か。結果出たら報告するわ
>>627
問題なく通るわそれ
問題なく通るわそれ
630 ：優しい名無しさん：2011/10/31(月) 00:00:30.20 ID:vZhH9UTZ
皆さんは、障害年金が支給されてから何年目になりますか？
初更新（10月）
共済1級
反復性うつ病性障害
c1d6(4)
就労していない、日常生活にも家族の援助が不可欠
予後不詳
さあ、2級に落としてもらおうか
共済1級
反復性うつ病性障害
c1d6(4)
就労していない、日常生活にも家族の援助が不可欠
予後不詳
さあ、2級に落としてもらおうか
>>624
SWとCWは病院によって呼び方違うだけだぞ
SWとCWは病院によって呼び方違うだけだぞ
>>632
ま、一緒でいいじゃん。仕事は同じなんだからさ。
ま、一緒でいいじゃん。仕事は同じなんだからさ。
いま厚生２級で次回の更新が平成２８年なんだけど、
途中で等級落ちすること有るのかなあ？
途中で等級落ちすること有るのかなあ？
ソーシャルワーカーは社会保険労務士だね。
>>635-636
知らなかった。ごめん。
ただうちの病院のケースワーカーはカウンセリングから年金や自立支援の書類全部やってくれるもんだから。
社会保険労務士って会社の社員の年金申請くらいでしか携わった事なかったもので。
申し訳ない。
知らなかった。ごめん。
ただうちの病院のケースワーカーはカウンセリングから年金や自立支援の書類全部やってくれるもんだから。
社会保険労務士って会社の社員の年金申請くらいでしか携わった事なかったもので。
申し訳ない。
>>636
社会福祉士だよ
社会福祉士だよ
>>636
医療と福祉の範囲の違いだけで業務内容は同じだって今確認したよ。
嘘つくなよ・・・・
厳密な違いを説明してもらったけれどほぼ同じじゃねぇか。患者には関係ない範疇で。
嘘つくなよ…
恥ずかしいじゃんか////
医療と福祉の範囲の違いだけで業務内容は同じだって今確認したよ。
嘘つくなよ・・・・
厳密な違いを説明してもらったけれどほぼ同じじゃねぇか。患者には関係ない範疇で。
嘘つくなよ…
恥ずかしいじゃんか////
ワーカーさんでいいよ
こわい 更新
642 ：昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ：2011/11/02(水) 22:03:53.89 ID:lqWATd5B
勤務医は障害年金診断書を書くのを嫌がるらしいけど、
普通診断書や生命保険会社用の診断書も嫌なの？
あれ、大病院だと結構高いお金がかかるけど、医師の儲けにはならないの？
健保から医療費の還付金がある場合・・例えば「月２万円を超えた分の医療費は健保負担」の場合、
９月１日～10月31日と入院して、10月31日に２ヶ月分の「一括で」入院費を支払った方が、得なのかな？
それとも、健保の計算は、「支払日」ではなく「診療の行った日時」で計算するから関係ない？
そもそも、病院・医院が、健保組合にお金を請求するのって、いつやってるの？
月末？ 年末？ 年度末？
俺は重複受診とかやっていて、健保に怒られたことはないが、年末や年度末に「あなたは重複受診がある、その分は自費にしろ、保険負担分返せ」と言われる可能性あるの？
それとも、月末で何も言われなければ、とりあえずＯＫ？
あと紹介状（診療情報提供書）、勝手に開封して、色々書き込んだ。
「ここは違うと思う」とか。
郵便物ではないから「勝手に開封」が罪になるかどうかは分からないが、
ただ、医師に、「紹介状を勝手に開封した患者さんは今までもいたが、紹介状に書き込みをした人は初めて見た」と言われた。
そして紹介状には「親を呪い殺すといった奇妙な発言」「家計簿を見せてくれなかったから人生台無しになったという本人は論理的と信じ込んでいるが著しく論理破綻した思考」って、
おい、紹介状は「事実」だけを書くものだろう？
「奇妙」は、「美しい」「惨め」とかと同じで主観が入るし、論理破綻に「著しい」もくそもあるのか？
普通診断書や生命保険会社用の診断書も嫌なの？
あれ、大病院だと結構高いお金がかかるけど、医師の儲けにはならないの？
健保から医療費の還付金がある場合・・例えば「月２万円を超えた分の医療費は健保負担」の場合、
９月１日～10月31日と入院して、10月31日に２ヶ月分の「一括で」入院費を支払った方が、得なのかな？
それとも、健保の計算は、「支払日」ではなく「診療の行った日時」で計算するから関係ない？
そもそも、病院・医院が、健保組合にお金を請求するのって、いつやってるの？
月末？ 年末？ 年度末？
俺は重複受診とかやっていて、健保に怒られたことはないが、年末や年度末に「あなたは重複受診がある、その分は自費にしろ、保険負担分返せ」と言われる可能性あるの？
それとも、月末で何も言われなければ、とりあえずＯＫ？
あと紹介状（診療情報提供書）、勝手に開封して、色々書き込んだ。
「ここは違うと思う」とか。
郵便物ではないから「勝手に開封」が罪になるかどうかは分からないが、
ただ、医師に、「紹介状を勝手に開封した患者さんは今までもいたが、紹介状に書き込みをした人は初めて見た」と言われた。
そして紹介状には「親を呪い殺すといった奇妙な発言」「家計簿を見せてくれなかったから人生台無しになったという本人は論理的と信じ込んでいるが著しく論理破綻した思考」って、
おい、紹介状は「事実」だけを書くものだろう？
「奇妙」は、「美しい」「惨め」とかと同じで主観が入るし、論理破綻に「著しい」もくそもあるのか？
破綻野郎 ピッピッピッピッ
644 ：優しい名無しさん：2011/11/03(木) 03:31:24.11 ID:5zRR5lbJ
なにこのスレ。
市会議員と日本中旅行しまくってる精神異常者
ピンポンパンポーン
市会議員と日本中旅行しまくってる精神異常者
ピンポンパンポーン
やかましい
646 ：昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ：2011/11/03(木) 21:57:05.33 ID:yVb4bbEl
セカンドオピニオンの医師に
診断書って書いてもらええるの？
職場に出すような「普通診断書」、
障害年金の診断書にしろ、
傷病手当金請求申請書にしろ。
傷病手当金「請求」書か、「請求」書かは、健保によって呼称が異なるのかな？
診断書って書いてもらええるの？
職場に出すような「普通診断書」、
障害年金の診断書にしろ、
傷病手当金請求申請書にしろ。
傷病手当金「請求」書か、「請求」書かは、健保によって呼称が異なるのかな？
647 ：昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ：2011/11/03(木) 22:00:55.81 ID:yVb4bbEl
障害基礎年金には３級はないの？
ってことは自営業とかの人には障害年金３級ってのが存在しないの？
ってことは自営業とかの人には障害年金３級ってのが存在しないの？
マルチ糞コテは粛々とNG
649 ：優しい名無しさん：2011/11/04(金) 13:06:54.79 ID:rqRZ8uuR
最近て統合失調症だと厚生２級もらえるラインてどれくらいですか？
私は２０１０年に
b2 c4 (4) 統合失調症 労働不可 で厚生２級もらえたんだけど、
今はこの程度じゃ厚生２級更新は無理なんですかね？
私は２０１０年に
b2 c4 (4) 統合失調症 労働不可 で厚生２級もらえたんだけど、
今はこの程度じゃ厚生２級更新は無理なんですかね？
更新の診断書出してきたよー
現在厚生2級
統合失調感情障害
病状は変化無し
b1c5d1（4）
週3で労働、一般企業の一般採用、収入月8万
周囲の援助があって軽作業できる状態
労働能力は限定的で低い
予後は固定した病状があり良くは無い
年金スレでエンドレスに書き込まれる「基礎も厚生も2級は労働不可が前提」が本当かどうかこれで確かめられるね。
現在厚生2級
統合失調感情障害
病状は変化無し
b1c5d1（4）
週3で労働、一般企業の一般採用、収入月8万
周囲の援助があって軽作業できる状態
労働能力は限定的で低い
予後は固定した病状があり良くは無い
年金スレでエンドレスに書き込まれる「基礎も厚生も2級は労働不可が前提」が本当かどうかこれで確かめられるね。
651 ：優しい名無しさん：2011/11/05(土) 16:52:54.73 ID:1qCWxeXm
いつ頃結果が判るのかな？
結果は是非書込みして下さい。
自分も来年の更新で今、パートで働いてるから
他人事ではない。
今日、診察日で主治医に相談したんだけど、
働いていること以外、以前の申請と変わらなければ
大丈夫だとは言っていた。(ホントかなぁ？)
結果は是非書込みして下さい。
自分も来年の更新で今、パートで働いてるから
他人事ではない。
今日、診察日で主治医に相談したんだけど、
働いていること以外、以前の申請と変わらなければ
大丈夫だとは言っていた。(ホントかなぁ？)
>>652
何故？確かに２ちゃん年金スレでそういう声はあがっているけどソースも証拠も無い。
まぁ逆に問題ない、という意見にもソースや証拠は無いけどね。
>>653
あんなでっかい紙全部は晒せんからコピーの就労状況欄と通知書で勘弁してくれ。
「全部晒さんと信じれん」とか言われてもそこまでする義理はないしな……
>>651
自分の担当医と同じ意見やね>>働いていること以外、以前の申請と変わらなければ大丈夫
担当医は厚生二級維持するつもりで書いてるし、スペックは新規で通した時とほぼ変わらん。
そもそも新規で通した時も働いてたからどうなんだろうなぁ？
結果が出るのは多分来年だけど最低限報告はするよ
何故？確かに２ちゃん年金スレでそういう声はあがっているけどソースも証拠も無い。
まぁ逆に問題ない、という意見にもソースや証拠は無いけどね。
>>653
あんなでっかい紙全部は晒せんからコピーの就労状況欄と通知書で勘弁してくれ。
「全部晒さんと信じれん」とか言われてもそこまでする義理はないしな……
>>651
自分の担当医と同じ意見やね>>働いていること以外、以前の申請と変わらなければ大丈夫
担当医は厚生二級維持するつもりで書いてるし、スペックは新規で通した時とほぼ変わらん。
そもそも新規で通した時も働いてたからどうなんだろうなぁ？
結果が出るのは多分来年だけど最低限報告はするよ
>>654
偽物防止のためにトリップ付けておくと良いかも
偽物防止のためにトリップ付けておくと良いかも
656 ：650 ◆30WixwkxWc ：2011/11/05(土) 23:22:11.47 ID:fBffYE0P
>>655
そこまでせんでも、とは思うけど一応……
そこまでせんでも、とは思うけど一応……
657 ：優しい名無しさん：2011/11/06(日) 13:16:05.94 ID:CMZzfKC2
>>623
よく間違えてる人がいるようだけど
障害年金の診断書を書く資格をもっているのは精神科医。
この精神科医は精神科にも心療内科にも勤務しているのよ。
精神科だと語感的に敷居が高く感じる人がいるので
医者の門をたたきやすいように
心療内科という看板をだしている医院も多いんですよね。
で、肝心なのは自分の主治医が精神科医の資格をもっているかどうかってこと。
精神科と看板をだしている所なら間違いないけど
心療内科に通っている人は自分の医師の資格は精神科医なのかチェックしておくといいよ。
よく間違えてる人がいるようだけど
障害年金の診断書を書く資格をもっているのは精神科医。
この精神科医は精神科にも心療内科にも勤務しているのよ。
精神科だと語感的に敷居が高く感じる人がいるので
医者の門をたたきやすいように
心療内科という看板をだしている医院も多いんですよね。
で、肝心なのは自分の主治医が精神科医の資格をもっているかどうかってこと。
精神科と看板をだしている所なら間違いないけど
心療内科に通っている人は自分の医師の資格は精神科医なのかチェックしておくといいよ。
>>658
指定医じゃなくても診断書書けるんすか？
指定医じゃなくても診断書書けるんすか？
>>659
精神科を標榜してる医師ならおｋ
精神科を標榜してる医師ならおｋ
指定医って措置入院させたりとかの権限だから
、その辺の精神科、心療内科では必要ないよ。
、その辺の精神科、心療内科では必要ないよ。
663 ：優しい名無しさん：2011/11/06(日) 22:01:14.07 ID:WA/ABAH0
質問お願いします
平成23年3月からAクリニックの心療内科で人生で初めて
受診しました。
そのAクリニックで自立支援医療の診断書を書いてもらい
今は、平成23年5月より自宅近くのB個人クリニック（精神科）に約1週間おきに
通院してます
こちらの制度は初診日から1年6ヶ月（私の場合、平成24年9月）経たないと
申請出来ないと思っていましたが
何か別の制度と勘違いしてるのでしょうか？
平成23年3月からAクリニックの心療内科で人生で初めて
受診しました。
そのAクリニックで自立支援医療の診断書を書いてもらい
今は、平成23年5月より自宅近くのB個人クリニック（精神科）に約1週間おきに
通院してます
こちらの制度は初診日から1年6ヶ月（私の場合、平成24年9月）経たないと
申請出来ないと思っていましたが
何か別の制度と勘違いしてるのでしょうか？
>>663
自立支援医療と障害年金は、まったく別の制度だよ
自立支援医療と障害年金は、まったく別の制度だよ
言葉足らずで申し訳ない＆下げ忘れすいません
Bクリニックに自立支援医療受給者証を使って診察しています。
障害年金は、初診日より1年6月後じゃないと申請出来ない
と、書いてあった気がしたので
それを別の制度と勘違いしてるのでしょうか？
と、思いレスさせて頂きました。
Bクリニックに自立支援医療受給者証を使って診察しています。
障害年金は、初診日より1年6月後じゃないと申請出来ない
と、書いてあった気がしたので
それを別の制度と勘違いしてるのでしょうか？
と、思いレスさせて頂きました。
>>666
レスありがとうございます
うろ覚えで本当に申し訳ありませんが
そのスレのテンプレートのなかに
・良くても至急額は5～6万円程度
という内容しか思い出せません。
今、色々とググって来たのですが
○○先生の
これを言えば
3級から2級に上がります！
的なサイトを見ましたが、教材が9600円でした。
買おうかなとか思った自分が嫌になりました
話が逸れましたが、私の場合は
平成24年9月に、主治医に障害年金通りますか？
と聞いてみれば、宜しいのでしょうか？
拙い文章で申し訳ないです
レスありがとうございます
うろ覚えで本当に申し訳ありませんが
そのスレのテンプレートのなかに
・良くても至急額は5～6万円程度
という内容しか思い出せません。
今、色々とググって来たのですが
○○先生の
これを言えば
3級から2級に上がります！
的なサイトを見ましたが、教材が9600円でした。
買おうかなとか思った自分が嫌になりました
話が逸れましたが、私の場合は
平成24年9月に、主治医に障害年金通りますか？
と聞いてみれば、宜しいのでしょうか？
拙い文章で申し訳ないです
下げ忘れてました
すいません
すいません
【厚生・基礎】障害年金 106
このスレでした。
もう一度テンプレート見てきます
ご迷惑お掛けしました
このスレでした。
もう一度テンプレート見てきます
ご迷惑お掛けしました
先生の診断書をﾁﾗ見したけど、なんか・・・級落ちしそうな悪寒。
どうしよう。金の管理は出来てるとか書いてあったけど、
管理は自分でしてないのに。
なんでそうなるの。
落ちたら先生のせい～。
どうしよう。金の管理は出来てるとか書いてあったけど、
管理は自分でしてないのに。
なんでそうなるの。
落ちたら先生のせい～。
672 ：ライト：2011/11/09(水) 23:04:13.87 ID:oZW+Ta3L
初更新です 厚生2級
うつ病 発達障害 軽度精神遅滞で
b4c2(4) 就労不能です（申請時b3c3(4))
更新通るでしょうか どうかよろしくお願いします
うつ病 発達障害 軽度精神遅滞で
b4c2(4) 就労不能です（申請時b3c3(4))
更新通るでしょうか どうかよろしくお願いします
>>673
更新なら通る
更新なら通る
転院先のクリニックよく見たら精神科がねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ精神保健指定医なんてもってないじゃんこれ
精神保健指定医かどうかは関係ないですよ。
ただし、いつも診断書を軽く書いて不支給にしてしまう医者というのは存在します。
糖質でも躁鬱でも不支給にしてしまうので、恐らく障害年金に理解が無いのでしょうね。
そういう医者に当たってしまったら、病院を変わるべきだと思いますけどね。
ちなみに、「広汎性発達障害」は医学的には先天性疾患ですが、障害年金裁定上は
先天性疾患と扱わず、これ単発でも厚生年金が受給できる可能性があります。
逆に、「精神発達遅滞」は先天性疾患として扱うため、単発で厚生受給の可能性は無いです。
ただし、いつも診断書を軽く書いて不支給にしてしまう医者というのは存在します。
糖質でも躁鬱でも不支給にしてしまうので、恐らく障害年金に理解が無いのでしょうね。
そういう医者に当たってしまったら、病院を変わるべきだと思いますけどね。
ちなみに、「広汎性発達障害」は医学的には先天性疾患ですが、障害年金裁定上は
先天性疾患と扱わず、これ単発でも厚生年金が受給できる可能性があります。
逆に、「精神発達遅滞」は先天性疾患として扱うため、単発で厚生受給の可能性は無いです。
679 ：昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/14(月) 18:36:42.15 ID:yM3GGksy
社労士と病院のソーシャル／ケースワーカーって
どっちが詳しいの？
ソーシャルワーカーとケースワーカーの違いって？
現状、客観的に精神疾患（特にうつ病）を判断する方法はないが、
光トポ検査や血液検査など「それなりの精度」で診断する方法はある。
光トポ検査、血液検査、でうつ状態が認められ、
ただしこれらの方法のみだと本物のうつであっても弾かれる恐れがあるので、
５人以上の医師が「年金必要」と判断して、
初めて障害年金が貰えるようにしたら確実ではないだろうか？
現状だと、結局「ひとりの医師の主観」に100％依存して障害年金の診断書が書かれる。
「医師と仲いいから書いてもらえる」なんて例もあるんじゃないかとさえ思う。
だから、明らかに病気ではない奴が年金貰っていて、
症状が重いのに貰えない人がいたりするわけだろう。
>>678
「診断書書いてくれないなら転院しろ」は半ば常識化しているけど、
転院しても、転院先の医師は、当該患者の「以前の状態」を知らないわけで、
果たして通る診断書を書いてくれるのかどうかが疑問・・
どっちが詳しいの？
ソーシャルワーカーとケースワーカーの違いって？
現状、客観的に精神疾患（特にうつ病）を判断する方法はないが、
光トポ検査や血液検査など「それなりの精度」で診断する方法はある。
光トポ検査、血液検査、でうつ状態が認められ、
ただしこれらの方法のみだと本物のうつであっても弾かれる恐れがあるので、
５人以上の医師が「年金必要」と判断して、
初めて障害年金が貰えるようにしたら確実ではないだろうか？
現状だと、結局「ひとりの医師の主観」に100％依存して障害年金の診断書が書かれる。
「医師と仲いいから書いてもらえる」なんて例もあるんじゃないかとさえ思う。
だから、明らかに病気ではない奴が年金貰っていて、
症状が重いのに貰えない人がいたりするわけだろう。
>>678
「診断書書いてくれないなら転院しろ」は半ば常識化しているけど、
転院しても、転院先の医師は、当該患者の「以前の状態」を知らないわけで、
果たして通る診断書を書いてくれるのかどうかが疑問・・
検査で鬱を認められ、5人の医師がみなくてもはじかれてない気がするけど？
以前の状態じゃなくて現状が該当するかどうかでしょ
医者の診断で決まるのであり医者が軽いと判断してるわけでしょ
不正のようなことをする医者が０だとは思わないけど、それでもおかしいと思うなら病院移ればいい。
そもそも診断書を書いてもらいに病院に行ってるのではなく
治療しに行ってて軽い重いで乖離してるなら適正な治療受けてないわけだから。
完全な公平性ってことであれば年金の診断書は
重い患者がいくであろう大学病院限定にすればいいだけ
以前の状態じゃなくて現状が該当するかどうかでしょ
医者の診断で決まるのであり医者が軽いと判断してるわけでしょ
不正のようなことをする医者が０だとは思わないけど、それでもおかしいと思うなら病院移ればいい。
そもそも診断書を書いてもらいに病院に行ってるのではなく
治療しに行ってて軽い重いで乖離してるなら適正な治療受けてないわけだから。
完全な公平性ってことであれば年金の診断書は
重い患者がいくであろう大学病院限定にすればいいだけ
681 ：昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/14(月) 21:33:20.30 ID:yM3GGksy
俺は通院してる医院は発達障害の診断が出来ないので、そこでの診断は「うつ病」のみ。
過去通院してた病院及びセカンドオピニオン病院では、
うつに加え、「アスペルガー」との診断もついてる。
現在通院してる医院も、前の医院からの紹介状で、俺がアスペというのは知ってる。
この場合、現在通院してる医院で障害年金診断書書いてももらった場合、
その医院で診断できる「うつ病」のみが書かれるのか、
それとも他院では診断が確定してる「アスペルガー」も併記され、「うつ＋アスペ」になるの？
それとも、「うつ病＋アスペルガー」と書いてもらうには、自院でアスペを見れる病院じゃないとダメ？
あと障害年金診断書って入院年月を記入する欄あるけど、あれって自己申告？
過去、複数の病院に入院したから、いちいち証明するなんて無理なんだけど。
過去通院してた病院及びセカンドオピニオン病院では、
うつに加え、「アスペルガー」との診断もついてる。
現在通院してる医院も、前の医院からの紹介状で、俺がアスペというのは知ってる。
この場合、現在通院してる医院で障害年金診断書書いてももらった場合、
その医院で診断できる「うつ病」のみが書かれるのか、
それとも他院では診断が確定してる「アスペルガー」も併記され、「うつ＋アスペ」になるの？
それとも、「うつ病＋アスペルガー」と書いてもらうには、自院でアスペを見れる病院じゃないとダメ？
あと障害年金診断書って入院年月を記入する欄あるけど、あれって自己申告？
過去、複数の病院に入院したから、いちいち証明するなんて無理なんだけど。
682 ：昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/14(月) 22:14:06.00 ID:yM3GGksy
傷病手当金生活や障害年金生活になったら、
障害年金は知らないが
少なくとも傷病手当金は
例えば妻が働いた場合は妻の扶養に入る・・・ のは、出来ないらしい。
税法上は所得でなくても一般的には収入ではあるから。
世帯主とかはいじらなくていいのか？
自分を世帯主にするか、妻を世帯主にしちゃうか。
入院時の食事代が安くなる「非課税世帯」は、
言葉からすると、「世帯主が住民税非課税の場合」だろうか？
ということは、自分が世帯主のままの方がいいってことか？
自分が世帯主なら、妻に住民税が発生しても「非課税世帯」。
しかし妻を世帯主にしてしまうと、俺が非課税でも、妻＝世帯主には課税されるから、
「課税世帯」になって、食事代割引もないのかな？
ってか、別居中の人間を世帯主にするってそもそも出来るの？
あるいは「非課税世帯」というのは、住民記載の家族「全員」が非課税の場合に言えるのか？
障害年金は知らないが
少なくとも傷病手当金は
例えば妻が働いた場合は妻の扶養に入る・・・ のは、出来ないらしい。
税法上は所得でなくても一般的には収入ではあるから。
世帯主とかはいじらなくていいのか？
自分を世帯主にするか、妻を世帯主にしちゃうか。
入院時の食事代が安くなる「非課税世帯」は、
言葉からすると、「世帯主が住民税非課税の場合」だろうか？
ということは、自分が世帯主のままの方がいいってことか？
自分が世帯主なら、妻に住民税が発生しても「非課税世帯」。
しかし妻を世帯主にしてしまうと、俺が非課税でも、妻＝世帯主には課税されるから、
「課税世帯」になって、食事代割引もないのかな？
ってか、別居中の人間を世帯主にするってそもそも出来るの？
あるいは「非課税世帯」というのは、住民記載の家族「全員」が非課税の場合に言えるのか？
684 ：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/17(木) 02:43:04.94 ID:4YCbGBq6
傷病手当金とか障害年金で暮らしてると
精神手帳の税金減免の恩恵がまるでないな。
元々税金がかかっていないのだし。
精神手帳の税金減免の恩恵がまるでないな。
元々税金がかかっていないのだし。
685 ：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/17(木) 02:43:43.60 ID:4YCbGBq6
686 ：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/17(木) 15:45:31.78 ID:dK83Dj+r
障害年金の診断書に医師があまり通るように書いてくれなかった場合、
勝手に自分で書き換えて、勝手に訂正印押すのは、犯罪？
文字まで変えたら筆跡でばれるけど、○を付けるのとかは勝手に変えてもバレない？
訂正印なんてシャチハタだから医師と同じ名前の手に入れればいいし、三文判でも普通に売ってるわけだし。
でも、これは、公文書偽造？
「公」文書ではないけど、私文書偽造？
勝手に自分で書き換えて、勝手に訂正印押すのは、犯罪？
文字まで変えたら筆跡でばれるけど、○を付けるのとかは勝手に変えてもバレない？
訂正印なんてシャチハタだから医師と同じ名前の手に入れればいいし、三文判でも普通に売ってるわけだし。
でも、これは、公文書偽造？
「公」文書ではないけど、私文書偽造？
ここもマルチかカス
怖いよ 更新
>>685>>686
ちょっと煽られたからといって噛み付くなｗ
不正受給は犯罪だｗしかも診断書改竄てｗ
粘着マルチのアスペはそんなことも分からないのかｗ二度と書き込むな
これからは社労士のところで相談しろ
つーか社労士に愛想尽かされたから2chでうだうだと垂れ流しなんだろ？
ちょっと煽られたからといって噛み付くなｗ
不正受給は犯罪だｗしかも診断書改竄てｗ
粘着マルチのアスペはそんなことも分からないのかｗ二度と書き込むな
これからは社労士のところで相談しろ
つーか社労士に愛想尽かされたから2chでうだうだと垂れ流しなんだろ？
690 ：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/19(土) 21:24:07.94 ID:e55sd/tw
二度とは書き込まないが三度は書き込むかも
691 ：優しい名無しさん：2011/11/20(日) 22:29:08.98 ID:jTHyRI4b
等級落ちしてる人はいるけど、不支給になった人はいるの？
金玉 ぐにゃり
なんで更新怖いか理解できん。
普通に生活してればいいじゃん。
普通に生活してればいいじゃん。
額改定請求用の診断書書いてもらって、年金事務所に出してきたんだけど、
家に帰ってコピーしたのをよく読んでたら、ちょっとした記入漏れを見つけてしまったorz
ほんとちょっとしたのだから、多分、大丈夫と思いたい…
家に帰ってコピーしたのをよく読んでたら、ちょっとした記入漏れを見つけてしまったorz
ほんとちょっとしたのだから、多分、大丈夫と思いたい…
695 ：優しい名無しさん：2011/11/22(火) 08:19:24.67 ID:gAlT0esS
694>>
漏れはどんなの？
漏れはどんなの？
697 ：優しい名無しさん：2011/11/22(火) 08:39:53.92 ID:BSQ9jAsj
あ
金玉ギャオッ
hoshu
次の予約日が今年最後の診察日だった
次の予約日が40歳の誕生日だった。
今日は月１の通院日でした。
「けっして無理はしないでくださいね～」って言われた。
ありがたいお言葉です。
「けっして無理はしないでくださいね～」って言われた。
ありがたいお言葉です。
この世界では有名な某社労士へ相談に行ったので、ここに要点をUPするよ。
1:原則として、前回と同じレベルの診断書を書いてもらえれば、前回と同じ等級で通るものである。
2:前回認定時には無職だったのに今回の診断時点では前線で働いている、という場合は、2級はまず不可能。
3級なら、働いていてもOK。
3:会社に在籍はしているが休職中である、という場合は、診断書内容が前回(2級認定時)と同レベルなら、今回も2級が通る。
4:もらっている給料が高いから障害年金の等級が下がる、ということは無い。
例えば、休職中なんだけど、会社の就業規則に則って給料が支払われている、という場合でも、2級は大丈夫。
1:原則として、前回と同じレベルの診断書を書いてもらえれば、前回と同じ等級で通るものである。
2:前回認定時には無職だったのに今回の診断時点では前線で働いている、という場合は、2級はまず不可能。
3級なら、働いていてもOK。
3:会社に在籍はしているが休職中である、という場合は、診断書内容が前回(2級認定時)と同レベルなら、今回も2級が通る。
4:もらっている給料が高いから障害年金の等級が下がる、ということは無い。
例えば、休職中なんだけど、会社の就業規則に則って給料が支払われている、という場合でも、2級は大丈夫。
続き
5:鬱病や躁鬱病の場合、(前線で働けている場合を除き)就業状況の記載は、あまり気にしなくて良い。
なぜなら、就業状況が問題とされるのは、「知的障害」の場合だからである。
6:診断書の中で最も重要なのは、cが何個あってdが何個あって・・・という部分ではなく、その次の項目で、総合的に見てどの程度の重さなのか？(1～5)という部分である。
ここが「改善」されていると、前回同様の等級は通らない可能性が高い。
7:もしも等級落ちした場合、その1年後に額改定請求ができる。
これは社労士へ依頼しなくても、素人が簡単に手続きができ、「社労士が代理したから通りやすい」ということは無い。
8:それでも通らなくて納得がいかない場合は、不服申し立てが出来る。
ただし、この手続きは素人ではまず不可能。社労士にしかできないと言っても過言で無い。
9:「主治医がちゃんと診断書を書いてくれなくて心配なので、社労士の先生に同席してもらって主治医を説得して欲しい。」という相談は、よくある。
しかし、社労士が出ていくと、まとまる話もまとまらなくなってしまうのが常である。
成功例は今まで1件もない。
そのくらいなら、いっそ主治医を変える、という手をとった方が良いかもしれない。
10:病状で「bなのかcなのか？」と迷うような場合は、悪い方の症状も現にあるわけなので、主治医にその旨を言って、悪い方での診断をしてもらうようにすること。
11:就業状況に嘘(就業しているのに就労していない等)を書いてもらったとしても、厚生年金を払っていれば、その嘘は必ずバレるので、NG。
以上、人柱報告
5:鬱病や躁鬱病の場合、(前線で働けている場合を除き)就業状況の記載は、あまり気にしなくて良い。
なぜなら、就業状況が問題とされるのは、「知的障害」の場合だからである。
6:診断書の中で最も重要なのは、cが何個あってdが何個あって・・・という部分ではなく、その次の項目で、総合的に見てどの程度の重さなのか？(1～5)という部分である。
ここが「改善」されていると、前回同様の等級は通らない可能性が高い。
7:もしも等級落ちした場合、その1年後に額改定請求ができる。
これは社労士へ依頼しなくても、素人が簡単に手続きができ、「社労士が代理したから通りやすい」ということは無い。
8:それでも通らなくて納得がいかない場合は、不服申し立てが出来る。
ただし、この手続きは素人ではまず不可能。社労士にしかできないと言っても過言で無い。
9:「主治医がちゃんと診断書を書いてくれなくて心配なので、社労士の先生に同席してもらって主治医を説得して欲しい。」という相談は、よくある。
しかし、社労士が出ていくと、まとまる話もまとまらなくなってしまうのが常である。
成功例は今まで1件もない。
そのくらいなら、いっそ主治医を変える、という手をとった方が良いかもしれない。
10:病状で「bなのかcなのか？」と迷うような場合は、悪い方の症状も現にあるわけなので、主治医にその旨を言って、悪い方での診断をしてもらうようにすること。
11:就業状況に嘘(就業しているのに就労していない等)を書いてもらったとしても、厚生年金を払っていれば、その嘘は必ずバレるので、NG。
以上、人柱報告
なかなか有益な情報だね。ありがとう
前線の定義が詳しく知りたい
職種・時間で決まる？
前線の定義が詳しく知りたい
職種・時間で決まる？
これは素晴らしい。
710 ：優しい名無しさん：2011/11/28(月) 11:09:56.92 ID:d1Pd41co
711 ：優しい名無しさん：2011/11/28(月) 11:58:23.97 ID:jYivU8Cb
ふぅ
>>708
「前線」の定義については明確に答えてもらっていない。
ただし、具体例で「前線」に該当するかどうか？ については確認できた。(もちろん、その社労士の見解だよ。)
まず、正社員や契約社員ででフルタイムで働く場合は、例え障害者枠での採用であっても、2級は無理。
法文上では、就労イコール2級アウトではないはずだが、実際の運用は違う。
一義的な判断は、本来医師が行うべきところを、病気の知識もない一介の役人がやっているのが現状。
正当な権利を勝ち取る為には、こちらも対抗策を用意する必要がある。
フルタイムでないアルバイトでも、厚生年金に加入しているレベルであれば、2級を通してもらうのは困難。
担当する役人の判断基準としては、出来るだけ通したくない、という観点なので。
現に、知的障害であっても、就労の状況の記載で作業所での仕事をやっている程度でも、2級に認定されないという傾向がある。
鬱病などなら更にハードルが高い。
生活を最低限支える為に別途収入が不可欠だというような事情があるならば、厚生年金に加入しないバイト又は内職をするしかない。
なおこの場合、就労しているという事実は、主治医へは決して漏らしてはいけない。
また、毎月6万円強の2級しかもらっていない障害基礎2級の人たちはどうやって暮らしているのか？と言うと、生活保護を併せて受けながら切り詰めてやっているケースが多い。
障害年金を受けていると生活保護の金額が低くなるが、生きていけないほどではないので。
「前線」の定義については明確に答えてもらっていない。
ただし、具体例で「前線」に該当するかどうか？ については確認できた。(もちろん、その社労士の見解だよ。)
まず、正社員や契約社員ででフルタイムで働く場合は、例え障害者枠での採用であっても、2級は無理。
法文上では、就労イコール2級アウトではないはずだが、実際の運用は違う。
一義的な判断は、本来医師が行うべきところを、病気の知識もない一介の役人がやっているのが現状。
正当な権利を勝ち取る為には、こちらも対抗策を用意する必要がある。
フルタイムでないアルバイトでも、厚生年金に加入しているレベルであれば、2級を通してもらうのは困難。
担当する役人の判断基準としては、出来るだけ通したくない、という観点なので。
現に、知的障害であっても、就労の状況の記載で作業所での仕事をやっている程度でも、2級に認定されないという傾向がある。
鬱病などなら更にハードルが高い。
生活を最低限支える為に別途収入が不可欠だというような事情があるならば、厚生年金に加入しないバイト又は内職をするしかない。
なおこの場合、就労しているという事実は、主治医へは決して漏らしてはいけない。
また、毎月6万円強の2級しかもらっていない障害基礎2級の人たちはどうやって暮らしているのか？と言うと、生活保護を併せて受けながら切り詰めてやっているケースが多い。
障害年金を受けていると生活保護の金額が低くなるが、生きていけないほどではないので。
詳細な説明ありがとう。就労の際のポイントは年金なのか
有意義な情報で有難いけど、若干矛盾点もあるかな。
>>鬱病や躁鬱病の場合、(前線で働けている場合を除き)就業状況の記載は、あまり気にしなくて良い。
なぜなら、就業状況が問題とされるのは、「知的障害」の場合だからである。
と
>>生活を最低限支える為に別途収入が不可欠だというような事情があるならば、厚生年金に加入しないバイト又は内職をするしかない。
なおこの場合、就労しているという事実は、主治医へは決して漏らしてはいけない。
「前線で働いているのでなければ大丈夫」というのと「働く場合は厚生年金に入らない仕事で働いているのは医師に隠せ」
この二つは単純に矛盾してるし、仮に二級条件が「働いていない」事だった場合、
現書式は就労についての記入欄があるのに働いている事を隠して二級を習得したら確実に不正受給。
名前の通った社労士がバレたらとんでもなくリスキーなそんな手段を薦めるかなぁ？犯罪だよ？
それともその程度の改竄は大した問題ではないのかな？
自分は今厚生二級更新待ちだけど、状態は「診断書の内容は不変だけど週3パートタイムで働いている事を記入」
医師は「現状維持に問題はないしそのつもりで書いた」と言っているけど>>706さんの聞いてきた事も無視できない。
更新の具体的な仕組みは一流の社労士さんであれば医師より詳しいだろうしねぇ。
難しい……
でもとても有意義な情報です。>>706さん、ありがとうございます。
>>鬱病や躁鬱病の場合、(前線で働けている場合を除き)就業状況の記載は、あまり気にしなくて良い。
なぜなら、就業状況が問題とされるのは、「知的障害」の場合だからである。
と
>>生活を最低限支える為に別途収入が不可欠だというような事情があるならば、厚生年金に加入しないバイト又は内職をするしかない。
なおこの場合、就労しているという事実は、主治医へは決して漏らしてはいけない。
「前線で働いているのでなければ大丈夫」というのと「働く場合は厚生年金に入らない仕事で働いているのは医師に隠せ」
この二つは単純に矛盾してるし、仮に二級条件が「働いていない」事だった場合、
現書式は就労についての記入欄があるのに働いている事を隠して二級を習得したら確実に不正受給。
名前の通った社労士がバレたらとんでもなくリスキーなそんな手段を薦めるかなぁ？犯罪だよ？
それともその程度の改竄は大した問題ではないのかな？
自分は今厚生二級更新待ちだけど、状態は「診断書の内容は不変だけど週3パートタイムで働いている事を記入」
医師は「現状維持に問題はないしそのつもりで書いた」と言っているけど>>706さんの聞いてきた事も無視できない。
更新の具体的な仕組みは一流の社労士さんであれば医師より詳しいだろうしねぇ。
難しい……
でもとても有意義な情報です。>>706さん、ありがとうございます。
716 ：昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/29(火) 16:13:58.12 ID:FDzQ45Xa
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1323645093
>年金法では、精神障害の診断書は、「精神保健指定医又は精神科医が作成したものでなければ認められない」
>とされています。
ということは、精神科医なら誰でも障害年金診断書が書け、
心療内科医の場合は指定医のみ書けるということだろうか。
>年金法では、精神障害の診断書は、「精神保健指定医又は精神科医が作成したものでなければ認められない」
>とされています。
ということは、精神科医なら誰でも障害年金診断書が書け、
心療内科医の場合は指定医のみ書けるということだろうか。
717 ：706 ◆8hJ1bxB07a1s ：2011/11/29(火) 23:21:07.60 ID:ppbEaiXZ
>>715
確かに、矛盾してるね。
あらためて指摘されると。
ただ、90分の密度の濃いやり取りを圧縮したら、単にこうなったと言うだけなんだ。
内容が矛盾しているとしたら(してるんだろうけど)、その時社労士がしゃべった内容が、そのまま矛盾していた、と言うことだね。
信用してもらえるかどうかは、各人にお任せするしかないが、
やりとりの内容については、自分は嘘だけは書いていない。
(iPhoneのボイスレコーダーで録音してあるので、オフができればお聞かせすることが出来る。)
最初に「就労していると書いたら2級は難しいのか？ それとも障害者枠という著しく制限された就労内容であれば2級は通るものなのか？」
と質問したんだ。
その点が自分が一番懸念していた疑問だったから。
というのも、幸い(不運なことに？)、自分の場合は、躁鬱の病状が4ヶ月前から悪化してしまい休職中だったので、どう書いて良いのか困り果てていたんだ。
(在籍しているという点では就労中だが、現に働いているかと言うと就労中ではないから。)
又、ハローワークの自分の担当者さんも、
賃金だけでは食べていけないので、それを補完するという意味で年金を受給するのは問題ないのではないか？という見解だったが、なにぶん縦割り行政なので、年金機構の判断とは違うかもしれないと思い、ますますどう書いてもらえばbestなのかわからなくて。
(もちろん、嘘は書いてもらう気はなかった。
事実のどの部分を強調して書いてもらえば良いのか、要領というものがあるなら、知りたかった。)
そうしたら、社労士の回答が「現場(前線)で働けているということが書かれていたら、2級はまず無理だ。」
というものだった。
で、自分があまりにもその部分を心配していたので社労士が助け舟みたいに補足し始めた内容が「いや、あなた、そこを必死に心配しているようだけど、休職中ならまず心配はいらない。
むしろ、ウの3「精神障害」の度合いが4以上であることの方がはるかに重要だ。就労状況の欄は知的障害者をふるい落とす為に設定されたという意味合いが大きいからね。」
ということだった。
詳細に記述すると、以上だ。
だが、結論を要約すると、確かに変だね。
確かに、矛盾してるね。
あらためて指摘されると。
ただ、90分の密度の濃いやり取りを圧縮したら、単にこうなったと言うだけなんだ。
内容が矛盾しているとしたら(してるんだろうけど)、その時社労士がしゃべった内容が、そのまま矛盾していた、と言うことだね。
信用してもらえるかどうかは、各人にお任せするしかないが、
やりとりの内容については、自分は嘘だけは書いていない。
(iPhoneのボイスレコーダーで録音してあるので、オフができればお聞かせすることが出来る。)
最初に「就労していると書いたら2級は難しいのか？ それとも障害者枠という著しく制限された就労内容であれば2級は通るものなのか？」
と質問したんだ。
その点が自分が一番懸念していた疑問だったから。
というのも、幸い(不運なことに？)、自分の場合は、躁鬱の病状が4ヶ月前から悪化してしまい休職中だったので、どう書いて良いのか困り果てていたんだ。
(在籍しているという点では就労中だが、現に働いているかと言うと就労中ではないから。)
又、ハローワークの自分の担当者さんも、
賃金だけでは食べていけないので、それを補完するという意味で年金を受給するのは問題ないのではないか？という見解だったが、なにぶん縦割り行政なので、年金機構の判断とは違うかもしれないと思い、ますますどう書いてもらえばbestなのかわからなくて。
(もちろん、嘘は書いてもらう気はなかった。
事実のどの部分を強調して書いてもらえば良いのか、要領というものがあるなら、知りたかった。)
そうしたら、社労士の回答が「現場(前線)で働けているということが書かれていたら、2級はまず無理だ。」
というものだった。
で、自分があまりにもその部分を心配していたので社労士が助け舟みたいに補足し始めた内容が「いや、あなた、そこを必死に心配しているようだけど、休職中ならまず心配はいらない。
むしろ、ウの3「精神障害」の度合いが4以上であることの方がはるかに重要だ。就労状況の欄は知的障害者をふるい落とす為に設定されたという意味合いが大きいからね。」
ということだった。
詳細に記述すると、以上だ。
だが、結論を要約すると、確かに変だね。
718 ：706 ◆8hJ1bxB07a1s ：2011/11/29(火) 23:24:21.23 ID:ppbEaiXZ
続き
あ、今詳細に書いていて気づいた。
自分の要約の仕方がまずかったんだな。
指摘されるまで気づかなくて、すまんかった。
なお、就労状況を医師へ伝えてはならない、という違法スレスレ(詐欺の教唆？)の発言は、2～3回言われ、強調していた。
この件については、自分もこのスレにアップして良いのかどうか、実は結構悩んだ。
しかし、社労士の名前を匿名にすることで、同じ悩みを持つ仲間との情報の共有を優先させることが出来るものと踏んだ。
おそらく、皆、知りたくても誰にも訊けないことじゃないかと思ったから、アップすることの意義の方が、一般論としての公序良俗云々より重要だと考えたからだ。
なお、君がバイトをしてる事実を診断書に書いてもらったという事実も、自分は大きなケーススタディだと思うよ。
もし良ければ、結果をアップしてくれると、自分も含めて見みんなの参考になる。
(そっちの方が自分なんかよりよっぽど「人柱」なので、敬意を表する。(｀_´)ゞ)
補足すると、自分は結局病状が改善せず、昨日付で解雇になった。
なので、奇しくも、「診断日において就労していない。」という事実に太鼓判を押すハメになってしまった。
喜んで良いのか、悲しむべきなのか、複雑な心境だ。
理想的なのは、給料は安いけど精神的に負担の小さい職を続けながら、厚生3級をもらいつつ、老齢厚生年金も地道に積み立てて行く。」ことだと思うのだが、世の中なかなかうまくいかない。( T_T)
あ、今詳細に書いていて気づいた。
自分の要約の仕方がまずかったんだな。
指摘されるまで気づかなくて、すまんかった。
なお、就労状況を医師へ伝えてはならない、という違法スレスレ(詐欺の教唆？)の発言は、2～3回言われ、強調していた。
この件については、自分もこのスレにアップして良いのかどうか、実は結構悩んだ。
しかし、社労士の名前を匿名にすることで、同じ悩みを持つ仲間との情報の共有を優先させることが出来るものと踏んだ。
おそらく、皆、知りたくても誰にも訊けないことじゃないかと思ったから、アップすることの意義の方が、一般論としての公序良俗云々より重要だと考えたからだ。
なお、君がバイトをしてる事実を診断書に書いてもらったという事実も、自分は大きなケーススタディだと思うよ。
もし良ければ、結果をアップしてくれると、自分も含めて見みんなの参考になる。
(そっちの方が自分なんかよりよっぽど「人柱」なので、敬意を表する。(｀_´)ゞ)
補足すると、自分は結局病状が改善せず、昨日付で解雇になった。
なので、奇しくも、「診断日において就労していない。」という事実に太鼓判を押すハメになってしまった。
喜んで良いのか、悲しむべきなのか、複雑な心境だ。
理想的なのは、給料は安いけど精神的に負担の小さい職を続けながら、厚生3級をもらいつつ、老齢厚生年金も地道に積み立てて行く。」ことだと思うのだが、世の中なかなかうまくいかない。( T_T)
719 ：706 ◆8hJ1bxB07a1s ：2011/11/30(水) 01:13:41.19 ID:8L7PhfY4
追伸
休職中の傷病手当金を請求していたんだが、本日、「不支給決定通知」が来てしまった。
不支給の理由は、「障害厚生年金を受給しているから」とのこと。
ががーん！
申請書に「障害年金を受給している場合の情報」の欄があったので、素直に記載してしまったせいだ、たぶん。
だって、年金機構と健保協会って、データがリンクしているとは思えない。
ああ・・・俺の60万円が・・・( T_T)
病気の悪化で療養の為に休職・退職を余儀なくされたという点では普通の人と同じだし、普通の人と同じ健康保険料を支払っていたのに・・・
ひどいわ orz
休職中の傷病手当金を請求していたんだが、本日、「不支給決定通知」が来てしまった。
不支給の理由は、「障害厚生年金を受給しているから」とのこと。
ががーん！
申請書に「障害年金を受給している場合の情報」の欄があったので、素直に記載してしまったせいだ、たぶん。
だって、年金機構と健保協会って、データがリンクしているとは思えない。
ああ・・・俺の60万円が・・・( T_T)
病気の悪化で療養の為に休職・退職を余儀なくされたという点では普通の人と同じだし、普通の人と同じ健康保険料を支払っていたのに・・・
ひどいわ orz
720 ：650=715 ◆30WixwkxWc ：2011/11/30(水) 02:08:50.42 ID:t1kKlec3
>>717
うお!?こんなに丁寧にレスがあるとは予想してませんでした……!
ケチをつけたり疑う事を教唆するつもりは更々なかったです。
ただ自分も更新の真っ最中で色々考えていたので読んで思った事を書き込んだだけというか。
せっかく有意義な情報を提供してもらったのに二度手間かけさせる様な事になって申し訳ないです！
でも誠実にレスしてもらったのはとても嬉しいです。ありがとうございます。
あえて強調する事もなかったので正体は言いませんでしたが元より人柱にはなるつもりです。
「結局働いていいの？駄目なの？」という疑問のテストケースとしては悪くない（診断書は就労状況以外不変）ので、
まだ先の話ですが結果はアップします。もやもやしてる人達が少し道を選ぶ材料になればいいとは思うので。
解雇された挙句傷病手当不支給は厳しいですね……自分も発現した病状が原因で何度もクビになってるので痛みは分かります。
ただ体面気にしなければ「負担は少なく」っていう職場はあるので3級維持で親を看取るぐらいまでは持つのは不可能ではないです。
自分のパート先は時給800円で一見３Kですが良くも悪くも勤怠に異常に甘いので2年間続けられました。
不正教唆は強調されるほどあったのですね……となるとそこからは「現状就労＝2級不可」という認識はベテラン社労士さんでもあるという事でしょう。
でも精神障害の項目がどうかの方が重要とも言う。んんん……じゃあ自分みたいに（４）で働いてるのどうなるのやら……？
とにかく自分は結果でしか語れない立場なので、気楽に書き込んで申し訳なかったです。
でも誠実に答えて貰えたのは本当に嬉しかったです。
厳しい世の中ですがお互い悪くないと思える人生を送りたいものですね。
ありがとうございました！
うお!?こんなに丁寧にレスがあるとは予想してませんでした……!
ケチをつけたり疑う事を教唆するつもりは更々なかったです。
ただ自分も更新の真っ最中で色々考えていたので読んで思った事を書き込んだだけというか。
せっかく有意義な情報を提供してもらったのに二度手間かけさせる様な事になって申し訳ないです！
でも誠実にレスしてもらったのはとても嬉しいです。ありがとうございます。
あえて強調する事もなかったので正体は言いませんでしたが元より人柱にはなるつもりです。
「結局働いていいの？駄目なの？」という疑問のテストケースとしては悪くない（診断書は就労状況以外不変）ので、
まだ先の話ですが結果はアップします。もやもやしてる人達が少し道を選ぶ材料になればいいとは思うので。
解雇された挙句傷病手当不支給は厳しいですね……自分も発現した病状が原因で何度もクビになってるので痛みは分かります。
ただ体面気にしなければ「負担は少なく」っていう職場はあるので3級維持で親を看取るぐらいまでは持つのは不可能ではないです。
自分のパート先は時給800円で一見３Kですが良くも悪くも勤怠に異常に甘いので2年間続けられました。
不正教唆は強調されるほどあったのですね……となるとそこからは「現状就労＝2級不可」という認識はベテラン社労士さんでもあるという事でしょう。
でも精神障害の項目がどうかの方が重要とも言う。んんん……じゃあ自分みたいに（４）で働いてるのどうなるのやら……？
とにかく自分は結果でしか語れない立場なので、気楽に書き込んで申し訳なかったです。
でも誠実に答えて貰えたのは本当に嬉しかったです。
厳しい世の中ですがお互い悪くないと思える人生を送りたいものですね。
ありがとうございました！
ちなみにわたしは休職中ですがうつで２級とおりました。新規です。確かに(4)でした
わたしが頼んだ社労士は２級もありうるが復職できる可能性が残ってるのでまず３級でしょうと言っておりました
診断書は就労困難予後不明となっており２級になるとは全く思ってませんでしたのでちょっと驚きました
社労士に報告したら会社辞めましたか？と聞かれましたね
わたしが頼んだ社労士は２級もありうるが復職できる可能性が残ってるのでまず３級でしょうと言っておりました
診断書は就労困難予後不明となっており２級になるとは全く思ってませんでしたのでちょっと驚きました
社労士に報告したら会社辞めましたか？と聞かれましたね
722 ：706 ◆8hJ1bxB07a1s ：2011/11/30(水) 21:14:59.68 ID:8L7PhfY4
>>720
人柱、尊敬する。(｀_´)ゞ
なお、自分も、「職に就いているが、休職中」という場合のテストケースとして、結果をアップする。
話は変わるが・・・
時給が800円でも、精神的に楽な職場だと、我々のような病気の人間にはありがたいよな。
大事なのは継続できることだから。
その点は、とても羨ましい。
>>721
休職中で2級が通ったですか！
実際、微妙だよね。<休職中の立場
ただ、「次回の更新の時も休職中」なんて都合の良い状況なんてありそうもないから、将来が見えない点は不安だね。お互い。
2級が通って掛け金が法定免除になるということは、老齢年金については積立が小さくなるわけだから、「将来もし病気が治ったらどうするんだ？」という本末転倒の不安が頭をよぎる。
50歳過ぎても安定した職があればいいのだけど、そんな歳になったら採用されること自体困難だろう。
やっぱり生保に落ちるしか無いのだろうか？
人柱、尊敬する。(｀_´)ゞ
なお、自分も、「職に就いているが、休職中」という場合のテストケースとして、結果をアップする。
話は変わるが・・・
時給が800円でも、精神的に楽な職場だと、我々のような病気の人間にはありがたいよな。
大事なのは継続できることだから。
その点は、とても羨ましい。
>>721
休職中で2級が通ったですか！
実際、微妙だよね。<休職中の立場
ただ、「次回の更新の時も休職中」なんて都合の良い状況なんてありそうもないから、将来が見えない点は不安だね。お互い。
2級が通って掛け金が法定免除になるということは、老齢年金については積立が小さくなるわけだから、「将来もし病気が治ったらどうするんだ？」という本末転倒の不安が頭をよぎる。
50歳過ぎても安定した職があればいいのだけど、そんな歳になったら採用されること自体困難だろう。
やっぱり生保に落ちるしか無いのだろうか？
723 ：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/11/30(水) 21:24:46.60 ID:geervbg4
障害年金を診断書を書けるのは「精神科医」もしくは「指定医」だから、
心療内科、かつ、指定医でない人では、障害年金診断書を書けない。
初診日から１年６ヶ月を経過した時点すなわち「障害認定日」において、
心療内科を受診している場合は、もう障害年金を申請する資格が消失するのか、
それとも「精神科」あるいは「心療内科・精神科」に転院すればいいだけの話ですか？
あと、医院・病院を転院した場合でも、期間は通算できるのですか？
例えば、精神福祉手帳は「初診より半年経過」、障害年金は「初診より１年半経過」していることが申請条件のひとつです。
これは、「A心療内科に２ヶ月、B精神科に２ヶ月、C心療内科に２ヶ月」みたいに転院を繰り返した場合、
それぞれの医院ごとでは２ヶ月しか診察を受けていませんが、通算すれば半年になります。
精神手帳や障害年金の「初診より○ヶ月経過していること」の「○ヶ月」は、転院している場合でも通算できるのでしょうか。
障害年金で生活する場合、住民税や所得税は非課税ですが、国民年金は支払うのでしょうか？
心療内科、かつ、指定医でない人では、障害年金診断書を書けない。
初診日から１年６ヶ月を経過した時点すなわち「障害認定日」において、
心療内科を受診している場合は、もう障害年金を申請する資格が消失するのか、
それとも「精神科」あるいは「心療内科・精神科」に転院すればいいだけの話ですか？
あと、医院・病院を転院した場合でも、期間は通算できるのですか？
例えば、精神福祉手帳は「初診より半年経過」、障害年金は「初診より１年半経過」していることが申請条件のひとつです。
これは、「A心療内科に２ヶ月、B精神科に２ヶ月、C心療内科に２ヶ月」みたいに転院を繰り返した場合、
それぞれの医院ごとでは２ヶ月しか診察を受けていませんが、通算すれば半年になります。
精神手帳や障害年金の「初診より○ヶ月経過していること」の「○ヶ月」は、転院している場合でも通算できるのでしょうか。
障害年金で生活する場合、住民税や所得税は非課税ですが、国民年金は支払うのでしょうか？
724 ：優しい名無しさん：2011/11/30(水) 21:25:51.11 ID:m0+LAkzV
>>723
＞国民年金は支払うのでしょうか？
私の場合、厚生3級ですが
1、健康になって障害年金を貰わなくて済むようになれば、
将来は老齢年金を貰うことになる。
２、病気が治らず継続して障害年金を貰っていても、将来老齢年金を貰う資格ができて、
老齢年金と障害年金を選択する時、老齢年金を選択したほうが、額が高くなる。
そのうえ、その後は「診断書を書いてもらう必要がなくなる」
上記２つの理由で、国民年金を払い続けています。
年金は税金とは趣旨が異なるので
払えるかぎりは払っておいたほうが安心だと思いますが。
＞国民年金は支払うのでしょうか？
私の場合、厚生3級ですが
1、健康になって障害年金を貰わなくて済むようになれば、
将来は老齢年金を貰うことになる。
２、病気が治らず継続して障害年金を貰っていても、将来老齢年金を貰う資格ができて、
老齢年金と障害年金を選択する時、老齢年金を選択したほうが、額が高くなる。
そのうえ、その後は「診断書を書いてもらう必要がなくなる」
上記２つの理由で、国民年金を払い続けています。
年金は税金とは趣旨が異なるので
払えるかぎりは払っておいたほうが安心だと思いますが。
俺も払っているよ。
かなりキツイけどね。
かなりキツイけどね。
>>725
俺は、先生から治らんねっていわれたので年金払うのをやめた。
俺は、先生から治らんねっていわれたので年金払うのをやめた。
>>727
なんだか喜んで良いのか、悲しい話なのか・・・。
なんだか喜んで良いのか、悲しい話なのか・・・。
729 ： ◆8hJ1bxB07a1s ：2011/12/04(日) 00:30:05.94 ID:J/Wxblg8
>>727
予後が「不治」だと診断書に記載してもらえれば、永久認定なんだろうか？ <年金2級
だとしたら、ある意味、「良い医者」に巡り合ったのかもしれない。
家で寝てれば病状もそんなに辛くないなら、そんな人生もありだと思う。
予後が「不治」だと診断書に記載してもらえれば、永久認定なんだろうか？ <年金2級
だとしたら、ある意味、「良い医者」に巡り合ったのかもしれない。
家で寝てれば病状もそんなに辛くないなら、そんな人生もありだと思う。
不治は症状固定じゃないし
731 ：優しい名無しさん：2011/12/04(日) 13:47:25.13 ID:cl+Otkrr
障害基礎年金2級を貰うようになってから
国民年金は全免になったので支払義務はなかった。
パートで厚生年金を天引きされるようになったけど、
次の年金更新はどうなるんだろう？
国民年金は全免になったので支払義務はなかった。
パートで厚生年金を天引きされるようになったけど、
次の年金更新はどうなるんだろう？
732 ：優しい名無しさん：2011/12/04(日) 14:53:06.31 ID:evnzXWkg
>>731
あー
厚生年金に加入するくらい（週４０時間以上だったかな）、
働いていることは審査側に捕捉されるね。
更新通るか通らないかはわからないけれど、
ほぼフルタイムで就労していることを隠すことは出来ないよ。
個人的には、障害年金なんか貰うより、
働いて厚生年金に加入させてもらう方がいいと思うけどね。
あー
厚生年金に加入するくらい（週４０時間以上だったかな）、
働いていることは審査側に捕捉されるね。
更新通るか通らないかはわからないけれど、
ほぼフルタイムで就労していることを隠すことは出来ないよ。
個人的には、障害年金なんか貰うより、
働いて厚生年金に加入させてもらう方がいいと思うけどね。
733 ：優しい名無しさん：2011/12/04(日) 18:47:36.39 ID:oVrbiiWp
http://www.syougai.jp/faq/index.html
ここのHPの質問では大丈夫そうなんだけど....。
ここのHPの質問では大丈夫そうなんだけど....。
734 ：優しい名無しさん：2011/12/04(日) 19:36:05.41 ID:iKp6BQF+
>>733
いわゆる「所得制限を越えなければ働いても良い」という論理だな。 お バ カ さん。
いわゆる「所得制限を越えなければ働いても良い」という論理だな。 お バ カ さん。
736 ：優しい名無しさん：2011/12/04(日) 20:07:06.45 ID:oVrbiiWp
勘案されても支給停止にならなければいいんですが....。
主治医の診断書次第でしょうか？
更新はまだ半年先ですが、姑息な事はしないつもりです。
結果は、スレが有ればカキコします。
主治医の診断書次第でしょうか？
更新はまだ半年先ですが、姑息な事はしないつもりです。
結果は、スレが有ればカキコします。
737 ：優しい名無しさん：2011/12/04(日) 20:45:38.21 ID:CGsZ4j4E
>>736
健康な人と同じように働いて
年金を貰い続けるつもりなの？
信じられない。
＞姑息なことはしない
じゃあ主治医には話してあるんだよね？
何でここで質問してるの？確実に打ち切りですよ｡
あ､話してなくても厚生加入時点でアウトだから。
健康な人と同じように働いて
年金を貰い続けるつもりなの？
信じられない。
＞姑息なことはしない
じゃあ主治医には話してあるんだよね？
何でここで質問してるの？確実に打ち切りですよ｡
あ､話してなくても厚生加入時点でアウトだから。
年金貰ってて厚生年金入るとその時点で支給停止？
それとも次の更新で通らないだけ？
それとも次の更新で通らないだけ？
更新通るかどうかは個別の問題
741 ：優しい名無しさん：2011/12/06(火) 11:41:25.75 ID:uoK5YpQ2
このスレって、健康を取り戻して働けるようになったのに、
自分でも年金受給資格は無くなったって分かっているのに
（普通、申請時に就労可能だったら撥ねられてるから。）、
何とかして今まで通りお金をもらい続けたいって人の集まりなの？
私は今初めての更新をしていて不安で検索しててここを見つけたんだけど・・
主治医はなんの心配も無いって言ってくれてるけど仲間？をみつけたくて・・
まともな人達のカキコもあるけど・・・
やっぱり、「一度年金をもらうと人間ダメになる」って本当なんだなって思った。
同じ人間にはなりたくない、ここを忘れないようにしよう・・・・・・
自分でも年金受給資格は無くなったって分かっているのに
（普通、申請時に就労可能だったら撥ねられてるから。）、
何とかして今まで通りお金をもらい続けたいって人の集まりなの？
私は今初めての更新をしていて不安で検索しててここを見つけたんだけど・・
主治医はなんの心配も無いって言ってくれてるけど仲間？をみつけたくて・・
まともな人達のカキコもあるけど・・・
やっぱり、「一度年金をもらうと人間ダメになる」って本当なんだなって思った。
同じ人間にはなりたくない、ここを忘れないようにしよう・・・・・・
742 ：優しい名無しさん：2011/12/06(火) 14:05:08.19 ID:AQDkFli5
>>741
そもそも２ＣＨなので深く考える必要なし
（俺を含めて）クズやカスが多いけど、中には面白い書き込みもある
ちなみに俺は年金受給者ではないが、このスレを頻繁に訪問している
実際、面白い書き込みが稀にだが有る
そもそも２ＣＨなので深く考える必要なし
（俺を含めて）クズやカスが多いけど、中には面白い書き込みもある
ちなみに俺は年金受給者ではないが、このスレを頻繁に訪問している
実際、面白い書き込みが稀にだが有る
年金機構って税務署と繋がってるのかな？
ちょっとバイトしたんだけど等級落ちしないか心配です。
ちなみに厚生２級です。
ちょっとバイトしたんだけど等級落ちしないか心配です。
ちなみに厚生２級です。
744 ：優しい名無しさん：2011/12/07(水) 23:25:40.36 ID:4awc1Ip5
更新の期間が一年の人と五年の人との違いは何ですか？
745 ：優しい名無しさん：2011/12/07(水) 23:36:57.16 ID:TafG1o4+
障害者枠の賃金額って障害年金が有る前提で設定されてるみたいで
とっても安くて健常者並みには稼げないんだよね。
だから、みんな不安でこのスレがあると思うんだけど。
とっても安くて健常者並みには稼げないんだよね。
だから、みんな不安でこのスレがあると思うんだけど。
>>741
もらってる時点で同じだけど、まあ気づけたあなたはましなほうですね。
消費税や所得税増税をするなら同時に生活保護と年金改革だよ。
生活保護と障害年金は現物支給で全寮制とかにして田舎で隔離してほしい。ホント。
もらってる時点で同じだけど、まあ気づけたあなたはましなほうですね。
消費税や所得税増税をするなら同時に生活保護と年金改革だよ。
生活保護と障害年金は現物支給で全寮制とかにして田舎で隔離してほしい。ホント。
747 ：優しい名無しさん：2011/12/08(木) 04:40:37.03 ID:uaVFhzUU
>>744
病名と症状
病名と症状
>>746
厚生は保険なんですが？バカなんですか？
厚生は保険なんですが？バカなんですか？
>>750
そのスペックでもらえてるだけラッキーなのでは？
基礎だったら不支給じゃないですか？
私の姉は勤めてた会社が潰れそうで、めちゃくちゃ働いておかしくなって…
結局潰れちゃったんだけど、無職になってからの初診だったから基礎で､
あなたより少し重症だけど、ゼロ円ですよ。
姉の家の住宅ローンのボーナス月は家族全員で援助しています。
うちも余裕があるわけじゃないので、なんとかならないか調べてるんですけどね････
将来が不安でも今、もらえてるだけでもいいなぁと思いますよ。
そのスペックでもらえてるだけラッキーなのでは？
基礎だったら不支給じゃないですか？
私の姉は勤めてた会社が潰れそうで、めちゃくちゃ働いておかしくなって…
結局潰れちゃったんだけど、無職になってからの初診だったから基礎で､
あなたより少し重症だけど、ゼロ円ですよ。
姉の家の住宅ローンのボーナス月は家族全員で援助しています。
うちも余裕があるわけじゃないので、なんとかならないか調べてるんですけどね････
将来が不安でも今、もらえてるだけでもいいなぁと思いますよ。
もらえると言っても、せいぜい月額5万か6万
それよりも普通に働ける健康な体がほしい
それよりも普通に働ける健康な体がほしい
>>751
お姉様はお気の毒に・・・
自分の場合、復職後に再休職、期間が長くなったので、健康保険組合から「障害年金を申請しろ」と言われたんですよ。
まさか自分がもらえるなんて、思ってもなかったんですけどね。
>>752のおっしゃるとおり、貰えても月５万ほどで、フルタイムで働けない分苦しいのは変わりません。
一般就労の正社員で働ける方が幸せです。
お姉様はお気の毒に・・・
自分の場合、復職後に再休職、期間が長くなったので、健康保険組合から「障害年金を申請しろ」と言われたんですよ。
まさか自分がもらえるなんて、思ってもなかったんですけどね。
>>752のおっしゃるとおり、貰えても月５万ほどで、フルタイムで働けない分苦しいのは変わりません。
一般就労の正社員で働ける方が幸せです。
>>751 家族総出で低脳ってかｗｗ
明日の生活に困ってるここの人からすれば、持ち家のローンなんて次元の違う贅沢だろ
明日の生活に困ってるここの人からすれば、持ち家のローンなんて次元の違う贅沢だろ
755 ：優しい名無しさん：2011/12/11(日) 03:37:54.52 ID:FDiSXXB6
スゲーバカw
持ち家なんかなきゃ生保が受けられるんだよ
お荷物でしかないのに､手放せない理由があるに決まってんじゃん
おまえアスペだろw
明日の生活に困ってるなんて書き込みなんかどこにもねーしw
とっととシネよw
持ち家なんかなきゃ生保が受けられるんだよ
お荷物でしかないのに､手放せない理由があるに決まってんじゃん
おまえアスペだろw
明日の生活に困ってるなんて書き込みなんかどこにもねーしw
とっととシネよw
>>738
健常者に比して労働内容が制限されている病状なら、2級は無理でも、3級もらいながら働くという線もあるし、それは詐病でもなんでもない。
健常者に比して労働内容が制限されている病状なら、2級は無理でも、3級もらいながら働くという線もあるし、それは詐病でもなんでもない。
>>741
何様の偽善者 乙
何様の偽善者 乙
>>747
障害者枠であっても働けば2級は切られる可能性が極めて大きい。
しかも、年金機構における判断基準が明確に示されていない。
従って、将来の生活設計が暗中模索で立てられず、それでなくても病んでいて辛いのに、更に不安に陥る人が多いのは当然。
そんなこともわからんやつは、知的障害。w
障害者枠であっても働けば2級は切られる可能性が極めて大きい。
しかも、年金機構における判断基準が明確に示されていない。
従って、将来の生活設計が暗中模索で立てられず、それでなくても病んでいて辛いのに、更に不安に陥る人が多いのは当然。
そんなこともわからんやつは、知的障害。w
759 ：優しい名無しさん：2011/12/13(火) 17:23:18.54 ID:JL3yyaiY
で、結局更新で打ち切りになった人は今のところいないってことでOK?
新規の審査で落とされてる人は多いみたいだけど。実際は住民税も源泉徴収
所得も０だったらそのままいけるとおもうんだけど？？もし更新失敗したら
保険料も年金も払う側にされるわけ？？？よほど社会的に復帰したのだったら
更新できなくてもわかるけど職もないし元気もないまま更新失敗されたら
死刑宣告と同じですやん？更新失敗した！！って人のレポお願いします。詳しい
経緯と一緒に教えてください。
新規の審査で落とされてる人は多いみたいだけど。実際は住民税も源泉徴収
所得も０だったらそのままいけるとおもうんだけど？？もし更新失敗したら
保険料も年金も払う側にされるわけ？？？よほど社会的に復帰したのだったら
更新できなくてもわかるけど職もないし元気もないまま更新失敗されたら
死刑宣告と同じですやん？更新失敗した！！って人のレポお願いします。詳しい
経緯と一緒に教えてください。
760 ：優しい名無しさん：2011/12/13(火) 18:19:33.53 ID:ACD1caGE
>>719
遅レスだけど、障害年金受給してる段階では、傷病手当は貰えない。勿論、逆もまたしかり。
年金事務所の人が言ってたから。受給資格調べる段階でバレるから、自分の不備ではない、安心しろ。
>>758
2級でも、社会保険加入条件に当てはまらなければ大丈夫らしい(月120時間未満等）。
これは病院のケースワーカーが言ってたから、確定ではないけどね。でも、医者が働いてるのを
知ったら診断書に影響すると思うから、黙っとk。
源泉徴収、労災、社会保険、一切なしの仕事、お水系や一部登録性バイトなんかは、上限なしだろう。
>>759
あんたの言う条件なら、医者の診断書が相応のものなら、まず更新されるだろ。
ただ診断書次第で、厚生2→厚生3。基礎なら停止もありうる。
診察受ける時は、それを常に頭に入れとけ。あと、年金最優先なら、新規の診断をしてくれた医者は
変えないことだな。障害年金にかなり否定的な医者も居るし、あと年金絡みは監督官庁から、かなり
圧力がかかってるらしいから。
俺、入院してた病院では、もっぱら生活保護勧めてたよ。世帯暮らしでも、一人暮らしでの治療を
要する、にしちゃえば、だいたい受給資格満たせるからね。そっちの方が医者も診断書くの抵抗
ないし。
遅レスだけど、障害年金受給してる段階では、傷病手当は貰えない。勿論、逆もまたしかり。
年金事務所の人が言ってたから。受給資格調べる段階でバレるから、自分の不備ではない、安心しろ。
>>758
2級でも、社会保険加入条件に当てはまらなければ大丈夫らしい(月120時間未満等）。
これは病院のケースワーカーが言ってたから、確定ではないけどね。でも、医者が働いてるのを
知ったら診断書に影響すると思うから、黙っとk。
源泉徴収、労災、社会保険、一切なしの仕事、お水系や一部登録性バイトなんかは、上限なしだろう。
>>759
あんたの言う条件なら、医者の診断書が相応のものなら、まず更新されるだろ。
ただ診断書次第で、厚生2→厚生3。基礎なら停止もありうる。
診察受ける時は、それを常に頭に入れとけ。あと、年金最優先なら、新規の診断をしてくれた医者は
変えないことだな。障害年金にかなり否定的な医者も居るし、あと年金絡みは監督官庁から、かなり
圧力がかかってるらしいから。
俺、入院してた病院では、もっぱら生活保護勧めてたよ。世帯暮らしでも、一人暮らしでの治療を
要する、にしちゃえば、だいたい受給資格満たせるからね。そっちの方が医者も診断書くの抵抗
ないし。
762 ：優しい名無しさん：2011/12/14(水) 13:09:21.89 ID:d2UWLMnr
うつ病での更新ってみなさん何年おきですか？
私は厚生２級、２年でしたが、
５年とか１年のひともいるのでしょうか？
私は厚生２級、２年でしたが、
５年とか１年のひともいるのでしょうか？
763 ：優しい名無しさん：2011/12/14(水) 13:31:42.26 ID:uamDoAwf
納税状況の把握という点では、
税務署から市区町村には情報が行っている。
税務署から年金事務所には行っていないが、
年金事務所は加入者の同意の下、
税務署に問い合わせることが出来る。
税務署から市区町村には情報が行っている。
税務署から年金事務所には行っていないが、
年金事務所は加入者の同意の下、
税務署に問い合わせることが出来る。
課税額見たところで意味がないが細目まで見れるの？
そもそも新規とか更新で同意書なんて書かないよね
そもそも新規とか更新で同意書なんて書かないよね
765 ：優しい名無しさん：2011/12/14(水) 14:22:50.63 ID:pAcN3yeo
しかし、ある程度の収入（額ははっきりおぼえてないけど数百万円程）
稼ぐと年金受給停止なりますよね？あと抜き打ちで家の近所まできて
ホントに元気じゃないかどうかを秘密裏に調査しにきてますよね？
元気そうにしてるところみられて受給停止された人いたよ。冬屋根の
雪下ろしを手伝ってるところを秘密の調査団に見つかって「雪下ろし
できるほど身体的に元気」という判断を下されて受給停止の通知が来た
という人。ネタかもしれないけど本当かもしれない雰囲気で書いてた。
で、抜き打ち調査で元気かどうか見に来る事ってあるの？って誰かが
聞いたら「んなもん秘密裏でもなんでもなく健康実態調査は普通にやってるだろ」というレスがあったの覚えてる。
稼ぐと年金受給停止なりますよね？あと抜き打ちで家の近所まできて
ホントに元気じゃないかどうかを秘密裏に調査しにきてますよね？
元気そうにしてるところみられて受給停止された人いたよ。冬屋根の
雪下ろしを手伝ってるところを秘密の調査団に見つかって「雪下ろし
できるほど身体的に元気」という判断を下されて受給停止の通知が来た
という人。ネタかもしれないけど本当かもしれない雰囲気で書いてた。
で、抜き打ち調査で元気かどうか見に来る事ってあるの？って誰かが
聞いたら「んなもん秘密裏でもなんでもなく健康実態調査は普通にやってるだろ」というレスがあったの覚えてる。
766 ：優しい名無しさん：2011/12/14(水) 14:35:00.01 ID:uamDoAwf
>>765
制度上、収入制限があるのは二十歳以前に初診日のある基礎年金だけ。
これは基礎だから自治体の国民年金課とかが収入を把握している。
それ以外は厚生２級とかでも収入を理由に支給を打ち切る規定はない。
健康実態調査といっても元気なのを「見た」ってだけで、
受給権を停止できるのかね？
そんな杜撰な調査なら裁判起こされたら負けると思うが。
制度上、収入制限があるのは二十歳以前に初診日のある基礎年金だけ。
これは基礎だから自治体の国民年金課とかが収入を把握している。
それ以外は厚生２級とかでも収入を理由に支給を打ち切る規定はない。
健康実態調査といっても元気なのを「見た」ってだけで、
受給権を停止できるのかね？
そんな杜撰な調査なら裁判起こされたら負けると思うが。
767 ：759＆765：2011/12/14(水) 14:53:59.36 ID:pAcN3yeo
●あんたの言う条件なら、医者の診断書が相応のものなら、まず更新されるだろ。
↑
でしょ？そういう条件を加味して考えると受給停止は死刑宣告同然。だって今まで普通の人が払うべき金が免除でお金
もちょっともらえて、福祉サービスもうけれたのが一転して逆になるからかなり受給停止は残酷だよね。
●ただ診断書次第で、厚生2→厚生3。基礎なら停止もありうる。
↑その例が代々のこのスレで前例が今のところないですよね？って事。全国的にみても
それほど多くない現象だったらそこまで心配する必要はないかな？って思いたいわけよ。
但し、受給停止の理由として「著しく心身の障害を克服してその上である程度の社会復帰が
できた人が受給停止になるならそれは悲観的な事ではないという解釈で。ここでいう悲惨な
受給停止とは健康状態がそれほど改善されておらず、また仕事もなく（所得もなく）完全な社会復帰できていない状態の人
が受給停止になる悲劇。←こっちのほうでこのスレの人たちが恐れているはず。
↑
でしょ？そういう条件を加味して考えると受給停止は死刑宣告同然。だって今まで普通の人が払うべき金が免除でお金
もちょっともらえて、福祉サービスもうけれたのが一転して逆になるからかなり受給停止は残酷だよね。
●ただ診断書次第で、厚生2→厚生3。基礎なら停止もありうる。
↑その例が代々のこのスレで前例が今のところないですよね？って事。全国的にみても
それほど多くない現象だったらそこまで心配する必要はないかな？って思いたいわけよ。
但し、受給停止の理由として「著しく心身の障害を克服してその上である程度の社会復帰が
できた人が受給停止になるならそれは悲観的な事ではないという解釈で。ここでいう悲惨な
受給停止とは健康状態がそれほど改善されておらず、また仕事もなく（所得もなく）完全な社会復帰できていない状態の人
が受給停止になる悲劇。←こっちのほうでこのスレの人たちが恐れているはず。
768 ：優しい名無しさん：2011/12/14(水) 14:54:12.51 ID:pAcN3yeo
●診察受ける時は、それを常に頭に入れとけ。あと、年金最優先なら、新規の診断をしてくれた医者は
変えないことだな。
↑多くの公立県立病院は転勤が多くて引継ぎになることが多くてそれも絶望的。で、今は医者変わったん
だけど障害年金の診断書は断固書かない主義で、新規のときにたのんだけど書いてくれなくて別の病院で
書いてもらいました。で、必死にゴマをすって「年金更新書いてください！」って頼み込んだら
先生「前の診断書コピーある？あったら書いてあげるよ」って言ってくれましたけどね。
●障害年金にかなり否定的な医者も居るし、あと年金絡みは監督官庁から、かなり
圧力がかかってるらしいから。
↑それもあるね。あと保健所からカルテに不自然なこと（治療の経緯と患者の健康状態が不自然すぎないかどうか
の抜き打ちチェック）かいてないか査定が定期的に入っててやりにくいそうです。
主治医が言ってた。
●俺、入院してた病院では、もっぱら生活保護勧めてたよ。世帯暮らしでも、一人暮らしでの治療を
要する、にしちゃえば、だいたい受給資格満たせるからね。そっちの方が医者も診断書くの抵抗
ないし。
↑そうだね、障害年金も生活保護も税金でまかなってるんよね。つまり、障害年金で月額６５０００円ぐらいの
税金の負担ですむところを障害年金受けられなくなったら今度は生活保護のほうに流れてくるからそうなってくると
自治体によって違うけど家賃込みで１４～１５万円の負担になるからね。だから障害年金はある程度は
お役所にとってはそのまま継続して通してあげたほうがいいとは国にとってはいいと思うんだけどね。
変えないことだな。
↑多くの公立県立病院は転勤が多くて引継ぎになることが多くてそれも絶望的。で、今は医者変わったん
だけど障害年金の診断書は断固書かない主義で、新規のときにたのんだけど書いてくれなくて別の病院で
書いてもらいました。で、必死にゴマをすって「年金更新書いてください！」って頼み込んだら
先生「前の診断書コピーある？あったら書いてあげるよ」って言ってくれましたけどね。
●障害年金にかなり否定的な医者も居るし、あと年金絡みは監督官庁から、かなり
圧力がかかってるらしいから。
↑それもあるね。あと保健所からカルテに不自然なこと（治療の経緯と患者の健康状態が不自然すぎないかどうか
の抜き打ちチェック）かいてないか査定が定期的に入っててやりにくいそうです。
主治医が言ってた。
●俺、入院してた病院では、もっぱら生活保護勧めてたよ。世帯暮らしでも、一人暮らしでの治療を
要する、にしちゃえば、だいたい受給資格満たせるからね。そっちの方が医者も診断書くの抵抗
ないし。
↑そうだね、障害年金も生活保護も税金でまかなってるんよね。つまり、障害年金で月額６５０００円ぐらいの
税金の負担ですむところを障害年金受けられなくなったら今度は生活保護のほうに流れてくるからそうなってくると
自治体によって違うけど家賃込みで１４～１５万円の負担になるからね。だから障害年金はある程度は
お役所にとってはそのまま継続して通してあげたほうがいいとは国にとってはいいと思うんだけどね。
769 ：759＆765：2011/12/14(水) 15:02:05.90 ID:pAcN3yeo
つまりは、医者の筆加減によってお役所が主観的に読んで「お、こいつは
もう必要ねーな」とか「ん～どうしよかな～ まぁ更新OKにしよっか♪」
「ん～昨日はパチンコに負けたしムシャクシャするからこいつら全員受給停止だ！」
とかその判断する人らのそのときの気分に左右されたり、医者の書いた診断書を
客観的に読まずに主観や感覚で読み流されてしまうという心配。
１）医者がどんなかんじで書いてくれるのか心配（大丈夫じゃないのにほぼ大丈夫になってきた）みたいな書き方
されるのではないか
２）お役所がどのように診断書を読解するのかが謎。判定する人の気分と主観で判断されるとかなり迷惑。
この２大リスクの原因があるわけで、それにみんなはおびえてるってわけですよ。そうでしょ？
もう必要ねーな」とか「ん～どうしよかな～ まぁ更新OKにしよっか♪」
「ん～昨日はパチンコに負けたしムシャクシャするからこいつら全員受給停止だ！」
とかその判断する人らのそのときの気分に左右されたり、医者の書いた診断書を
客観的に読まずに主観や感覚で読み流されてしまうという心配。
１）医者がどんなかんじで書いてくれるのか心配（大丈夫じゃないのにほぼ大丈夫になってきた）みたいな書き方
されるのではないか
２）お役所がどのように診断書を読解するのかが謎。判定する人の気分と主観で判断されるとかなり迷惑。
この２大リスクの原因があるわけで、それにみんなはおびえてるってわけですよ。そうでしょ？
770 ：優しい名無しさん：2011/12/14(水) 15:04:58.38 ID:J1o7NxhK
等級落ちしました。不審申し立てしていいでしょうか？
771 ：759＆765：2011/12/14(水) 15:08:01.30 ID:pAcN3yeo
>>766
雪下ろししてるのを見られてほどなくして受給停止のはがきがきたそうです。レスによると。
まぁ警察の犯罪捜査みたいに証拠写真を撮って裏づけする事まではしないと思うけど
いざ受給者が受給停止を不服に申し立てて出るとこでられたら証拠として写真は有効
ですよね。
ま～さすがに犯罪者の内偵捜査とは違うとは思いますけどね。そこまでやんないだろうと
高をくくるのもありですけど一応公の人間だからどこの機関と連動してるのかわかんないし、
不正受給なら犯罪として警察とつながりますよね。一応気をつけておいたほうがよさそうです。
それと２０歳未満以外は収入制限ないんだったら１０００万円年収があっても継続して
受けられるんですか？ 収入によって半額停止 全額停止あったとおもいますよ？？？
雪下ろししてるのを見られてほどなくして受給停止のはがきがきたそうです。レスによると。
まぁ警察の犯罪捜査みたいに証拠写真を撮って裏づけする事まではしないと思うけど
いざ受給者が受給停止を不服に申し立てて出るとこでられたら証拠として写真は有効
ですよね。
ま～さすがに犯罪者の内偵捜査とは違うとは思いますけどね。そこまでやんないだろうと
高をくくるのもありですけど一応公の人間だからどこの機関と連動してるのかわかんないし、
不正受給なら犯罪として警察とつながりますよね。一応気をつけておいたほうがよさそうです。
それと２０歳未満以外は収入制限ないんだったら１０００万円年収があっても継続して
受けられるんですか？ 収入によって半額停止 全額停止あったとおもいますよ？？？
雪下ろしで受給停止ってwなんだかなー
生活保護とごっちゃにしてるんじゃないの？
生活保護とごっちゃにしてるんじゃないの？
773 ：優しい名無しさん：2011/12/14(水) 15:31:29.11 ID:uamDoAwf
＞それと２０歳未満以外は収入制限ないんだったら１０００万円年収があっても継続して
＞受けられるんですか？ 収入によって半額停止 全額停止あったとおもいますよ？？？
その点が曖昧なのでこのスレがあるのでしょう。
収入による支給停止は初診日が二十歳以前の基礎のみです。
＞受けられるんですか？ 収入によって半額停止 全額停止あったとおもいますよ？？？
その点が曖昧なのでこのスレがあるのでしょう。
収入による支給停止は初診日が二十歳以前の基礎のみです。
774 ：759＆765：2011/12/14(水) 15:38:03.36 ID:pAcN3yeo
>>772 いや間違いなく障害年金のほうでした。生活保護とはもともと似て非なる物ですからね。
生活保護系スレは見た事ないですから間違いない。
生活保護系スレは見た事ないですから間違いない。
まちがいないって言われてもなー。そのレスしたやつがごっちゃにしてるんだろ
776 ：759＆765：2011/12/14(水) 15:41:37.71 ID:pAcN3yeo
その点が曖昧なのでこのスレがあるのでしょう。
収入による支給停止は初診日が二十歳以前の基礎のみです。
↑収入があるんだったら受給停止になってもまったく問題ないでしょう。むしろ
復帰できて喜ばしいとみなすべきです。働けるし収入もあるけど年金も一生
継続してほしい！なんていうのはスレ違い場違いじゃないですか？そんなこと
チンピラが考える事でしょ。不正受給の継続を目指すスレちがうでしょ？
収入による支給停止は初診日が二十歳以前の基礎のみです。
↑収入があるんだったら受給停止になってもまったく問題ないでしょう。むしろ
復帰できて喜ばしいとみなすべきです。働けるし収入もあるけど年金も一生
継続してほしい！なんていうのはスレ違い場違いじゃないですか？そんなこと
チンピラが考える事でしょ。不正受給の継続を目指すスレちがうでしょ？
なんかごちゃごちゃしてるけど、不動産収入とかあっても年金には関係ないから。収入とか所得とかって別に関係ないから。
間違いなく大丈夫なのは不労取得。
>>777があげてる不動産収入とか
>>777があげてる不動産収入とか
更新落ちに関係するのは労働時間であって、収入の額は関係ないって何度も何度も
関連スレで出ているのに、未だに似たような議論が出るのは、住人が入れ替わってるのか？
関連スレで出ているのに、未だに似たような議論が出るのは、住人が入れ替わってるのか？
健康実態調査で支給停止なんてあるのか？
病院いったり医者に指導されてるから散歩にでたりでも支給停止なのか？
そんなんじゃ一生なおらないし年金の世話になり続けるしかないな
病院いったり医者に指導されてるから散歩にでたりでも支給停止なのか？
そんなんじゃ一生なおらないし年金の世話になり続けるしかないな
781 ：759＆765：2011/12/14(水) 18:11:26.32 ID:pAcN3yeo
そうすると労働時間は自己申告制ってことですよね？それだったらウソがまかり
とおりますけどそれでokな制度なんですね？なんか抜け穴いっぱいある制度だね。
抜け穴（１）
いくら稼いでも税金おさめまくってても診察で「仕事してない」といえばまかりとおる
抜け穴（２）
１億かせごうが１０億かせごうが、自己申告で「一日１時間仕事するのがやっとです＾＾；」
といえばまかりとおる
抜け穴（３）
診察で状態を最悪だと言い張る（精神科系はバレない）
そりゃ健常者から叩かれますよ こんなのウソつきが１００パー得するし健康じゃないやつほど
得をするシステム 所得やら住民税やらいろいろ調べたら一発で判定できるのにそれがないのか・・・
立派な判断材料になるし公正に減額、至急停止、継続の判断ができるはずなのに。
秘密の調査団については「いる」と考えていたほうが無難。不正受給者の調査ぐらいは
やってると考えたほうが妥当。
とおりますけどそれでokな制度なんですね？なんか抜け穴いっぱいある制度だね。
抜け穴（１）
いくら稼いでも税金おさめまくってても診察で「仕事してない」といえばまかりとおる
抜け穴（２）
１億かせごうが１０億かせごうが、自己申告で「一日１時間仕事するのがやっとです＾＾；」
といえばまかりとおる
抜け穴（３）
診察で状態を最悪だと言い張る（精神科系はバレない）
そりゃ健常者から叩かれますよ こんなのウソつきが１００パー得するし健康じゃないやつほど
得をするシステム 所得やら住民税やらいろいろ調べたら一発で判定できるのにそれがないのか・・・
立派な判断材料になるし公正に減額、至急停止、継続の判断ができるはずなのに。
秘密の調査団については「いる」と考えていたほうが無難。不正受給者の調査ぐらいは
やってると考えたほうが妥当。
782 ：759＆765：2011/12/14(水) 18:13:11.29 ID:pAcN3yeo
訂正 ×健康じゃないやつほど 得をするシステム
正 ○実は健康なやつほど得をするシステム
正 ○実は健康なやつほど得をするシステム
単なるバカだと思ったら、糖質か。
784 ：759＆765：2011/12/14(水) 18:24:53.35 ID:pAcN3yeo
>>883自己紹介乙。意味不なところあったら具体的につっこんで。
>>767-768
別スレで、更新で等級下がったって書き込みあった気がするな。比較的元気な母親は糖質で更新できて
るのに、自分は欝病で症状も重いのに何でだ～？って内容だった気がする。
等級変更や受給停止で首が回らなくなったら、ナマポに行けばいいんじゃないかと思う。
あと、ナマポは年金受給しながらも受けれるし(年金分支給額が引かれるだけ)、働いてても微々たる収入
なら停止されないよ(収入分引かれるだけ)。ナマポは、色々な恩恵がある。特に保険適用内の医療費が
ゼロになるのは大きいよ。
ナマポも年金も税金からだけど、管轄が違う。ナマポは実質、各自治体の管轄。年金は年金機構の管轄。
元を辿ると前者が総務省、後者は厚生労働省。ご存知どおり行政は基本、縦割りだからね。
役所の福祉課とかに相談に行くと、年金受給を勧められる(生保にされるを避けたい？)、年金事務所の
方は年金の申請が面倒なのを、ことさら強調する。俺、申請書類貰いに行った時、役所で言われたので～
って言ったから、渋々、応じる感じ。同じく病院でも、役所で言われたので～って言ったら、渋々、
先生も応じてくれた感じ。役所で言われたので～、は結構使えるよ。
別スレで、更新で等級下がったって書き込みあった気がするな。比較的元気な母親は糖質で更新できて
るのに、自分は欝病で症状も重いのに何でだ～？って内容だった気がする。
等級変更や受給停止で首が回らなくなったら、ナマポに行けばいいんじゃないかと思う。
あと、ナマポは年金受給しながらも受けれるし(年金分支給額が引かれるだけ)、働いてても微々たる収入
なら停止されないよ(収入分引かれるだけ)。ナマポは、色々な恩恵がある。特に保険適用内の医療費が
ゼロになるのは大きいよ。
ナマポも年金も税金からだけど、管轄が違う。ナマポは実質、各自治体の管轄。年金は年金機構の管轄。
元を辿ると前者が総務省、後者は厚生労働省。ご存知どおり行政は基本、縦割りだからね。
役所の福祉課とかに相談に行くと、年金受給を勧められる(生保にされるを避けたい？)、年金事務所の
方は年金の申請が面倒なのを、ことさら強調する。俺、申請書類貰いに行った時、役所で言われたので～
って言ったから、渋々、応じる感じ。同じく病院でも、役所で言われたので～って言ったら、渋々、
先生も応じてくれた感じ。役所で言われたので～、は結構使えるよ。
786 ：759＆765：2011/12/14(水) 18:42:26.21 ID:pAcN3yeo
なるほど、そもそも管轄が違うのか、だから判断基準も違う。けど同時に抜け道もいっぱい
あるって事になるよね？さっきの抜け穴１～３まで。お役所はどこでどうつながってるか
実態がつかめないのも確かだよ。不正受給でないかどうかのチェックはおおよそ
医者のカルテ査定やら抜き打ちでやってるみたいだし、厚労相の権限の範囲内だけで
やってるのか。生活保護のシステムとは大きく違うところあるね。生活保護だと全財産
監視状態に置かれるから財産やら収入の監視はきびしくて身内がなくなって相続のときに
全口座チェックされて収入とおぼしき振込みがあればその額没収されるし、口座に残高が
残ってなければ収入があった分差し引いて支給されるようになってるみたい。
あるって事になるよね？さっきの抜け穴１～３まで。お役所はどこでどうつながってるか
実態がつかめないのも確かだよ。不正受給でないかどうかのチェックはおおよそ
医者のカルテ査定やら抜き打ちでやってるみたいだし、厚労相の権限の範囲内だけで
やってるのか。生活保護のシステムとは大きく違うところあるね。生活保護だと全財産
監視状態に置かれるから財産やら収入の監視はきびしくて身内がなくなって相続のときに
全口座チェックされて収入とおぼしき振込みがあればその額没収されるし、口座に残高が
残ってなければ収入があった分差し引いて支給されるようになってるみたい。
787 ：優しい名無しさん：2011/12/14(水) 21:00:46.70 ID:quSmo7VK
>>770
どんなスペックで提出したの？
どんなスペックで提出したの？
788 ： ◆8hJ1bxB07a1s ：2011/12/14(水) 23:31:56.99 ID:t5IhW6NE
>>761
優しい助言㌧。
そして、君が言うように、
結局は医師の診断書次第だ、我々の運命は。
従って、将来の生活設計を考えるには、どうしても向き合わねばならない命題がある。
それは、「この病気が軽快してしまった場合に備え、そのときにちゃんと職に付ける状態に環境と病状を整えなければならない。」ということ。
元気な人間でも、そんな器用なことは難しいと言うのに。
それに、意図的に元気になれるのなら、誰も苦労はしない。
今は休んで、回復したら社会へ戻れ、と主治医は言うが、社会と言うものを舐めているのだろうか？
故に、病人でありながら全身全霊で綱渡りを強行しなければならない。
ただし、嘘をつこうとは思っていない。
そのために、余計に綱渡りが困難になるのは止むを得ない。(いっそ詐病できれば、どんなに楽だろうか。)
酷な話だ。
家族との誓いがあるので自殺はしないが、それさえなければ、もう死んでしまいたい。
自分の安泰は保証されている役人や、高級取りで将来に不安のない主治医の顔色を伺う生活なんて、耐えられない。
愚痴ですまん。
優しい助言㌧。
そして、君が言うように、
結局は医師の診断書次第だ、我々の運命は。
従って、将来の生活設計を考えるには、どうしても向き合わねばならない命題がある。
それは、「この病気が軽快してしまった場合に備え、そのときにちゃんと職に付ける状態に環境と病状を整えなければならない。」ということ。
元気な人間でも、そんな器用なことは難しいと言うのに。
それに、意図的に元気になれるのなら、誰も苦労はしない。
今は休んで、回復したら社会へ戻れ、と主治医は言うが、社会と言うものを舐めているのだろうか？
故に、病人でありながら全身全霊で綱渡りを強行しなければならない。
ただし、嘘をつこうとは思っていない。
そのために、余計に綱渡りが困難になるのは止むを得ない。(いっそ詐病できれば、どんなに楽だろうか。)
酷な話だ。
家族との誓いがあるので自殺はしないが、それさえなければ、もう死んでしまいたい。
自分の安泰は保証されている役人や、高級取りで将来に不安のない主治医の顔色を伺う生活なんて、耐えられない。
愚痴ですまん。
789 ： ◆8hJ1bxB07a1s ：2011/12/14(水) 23:32:49.22 ID:t5IhW6NE
>>762
自分は2年だ。
自分は2年だ。
790 ： ◆8hJ1bxB07a1s ：2011/12/14(水) 23:43:47.45 ID:t5IhW6NE
>>771
収入の大きさと打切りとはリンクしない、とは社労士の話。
例えば、障害が重くて休職しているが、会社の就業規則で給与が大枚もらえている、と言うケースの場合は、認定には支障が無いらしい。
ただ、そのことについても、医師の書く診断書で判断される訳だから、気は抜けない模様。
自分は、休職中という事実を書いてもらって更新の申請をしたから、その結果はUPさせてもらう。
いくら社労士が太鼓判を押したからと言っても、もし落ちたらどうやって食べて行けばいいのか、を考えると、発狂しそう。
収入の大きさと打切りとはリンクしない、とは社労士の話。
例えば、障害が重くて休職しているが、会社の就業規則で給与が大枚もらえている、と言うケースの場合は、認定には支障が無いらしい。
ただ、そのことについても、医師の書く診断書で判断される訳だから、気は抜けない模様。
自分は、休職中という事実を書いてもらって更新の申請をしたから、その結果はUPさせてもらう。
いくら社労士が太鼓判を押したからと言っても、もし落ちたらどうやって食べて行けばいいのか、を考えると、発狂しそう。
791 ：優しい名無しさん：2011/12/14(水) 23:50:20.91 ID:6Wm3fQXF
私、基礎2級。ゆうちょで「福祉年金定期」というのやってるの
ま、貯金やね。これは、年金受給者しかできないの、
320万まで非課税できるんだけど、税務署に申請しなくちゃ
いけないの。
まさかだけど、上記を理由に等級落ちとかはないよね？
ま、貯金やね。これは、年金受給者しかできないの、
320万まで非課税できるんだけど、税務署に申請しなくちゃ
いけないの。
まさかだけど、上記を理由に等級落ちとかはないよね？
金銭管理できる(a)
793 ：優しい名無しさん：2011/12/15(木) 00:01:22.63 ID:EoqQd3vc
家族がしてる
794 ：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/12/15(木) 00:08:38.19 ID:KCyPRYcH
詐病多いなｗ
ぶっちゃけ、お前らもう働けるだろ？働くのが嫌なだけだろ？
ぶっちゃけ、お前らもう働けるだろ？働くのが嫌なだけだろ？
795 ：優しい名無しさん：2011/12/15(木) 00:22:22.27 ID:EoqQd3vc
790＞
障害年金、云々は、社労士が通すのではないよ、
お国でもない。
結局は医者が通す診断書を書くかどーかなんだよね。
障害年金に否定的な医者もいれば、「僕これ書くの
得意なんだよね～」って、自身が書いた診断書をスキャナ
して2年前、４年前と保存し症状の相違がないか慎重に書き、
通す医者もいる。
結局は医者だね。
障害年金、云々は、社労士が通すのではないよ、
お国でもない。
結局は医者が通す診断書を書くかどーかなんだよね。
障害年金に否定的な医者もいれば、「僕これ書くの
得意なんだよね～」って、自身が書いた診断書をスキャナ
して2年前、４年前と保存し症状の相違がないか慎重に書き、
通す医者もいる。
結局は医者だね。
９月更新で昨日結果到着。
798 ：759＆765：2011/12/15(木) 17:40:33.81 ID:dS1viymK
>>797 家にアンケート調査しにきます？それだったら誰でも ”非常に悪い”のような
項目に○して出しますよね？
実態調査はアンケートじゃない。ちなみに健康実態調査っていう言葉自体が
存在しているわけじゃなくって健康実態調査のような調査を秘密裏にやってる
ってことです。それこそ生活保護のアンケートと勘違いしてるんちゃいます？
生活保護もらってる子に聞くと、突然訪れてきてアンケートと詰問２～３時間ぐらい
やってなかなか帰らないそうです。そこで具合悪くて働けない事を話しても
「ほんまかい？おい、お前ほんとは働けるし元気なんだろ？」みたいな詰問攻めで大変
だったそうです。
項目に○して出しますよね？
実態調査はアンケートじゃない。ちなみに健康実態調査っていう言葉自体が
存在しているわけじゃなくって健康実態調査のような調査を秘密裏にやってる
ってことです。それこそ生活保護のアンケートと勘違いしてるんちゃいます？
生活保護もらってる子に聞くと、突然訪れてきてアンケートと詰問２～３時間ぐらい
やってなかなか帰らないそうです。そこで具合悪くて働けない事を話しても
「ほんまかい？おい、お前ほんとは働けるし元気なんだろ？」みたいな詰問攻めで大変
だったそうです。
799 ：優しい名無しさん：2011/12/15(木) 18:05:31.20 ID:/nmeRoUD
あ
ついに来年4月に更新だ
現在厚生2級3年なんだよな
診断書を書いてもらったときは、無職なのに
生活費をサラ金で借りて漕いでたが自己破産→免責
いま、週４で4時間のﾊﾟｰﾄしてる（主治医とも相談済み）
打ち切りとなると生保しかないか、首つるか
これ以上、働ける状態ではないと主治医にも訴えているが
いまのうちに、ﾊﾟｰﾄ辞めるか悩むわ
現在厚生2級3年なんだよな
診断書を書いてもらったときは、無職なのに
生活費をサラ金で借りて漕いでたが自己破産→免責
いま、週４で4時間のﾊﾟｰﾄしてる（主治医とも相談済み）
打ち切りとなると生保しかないか、首つるか
これ以上、働ける状態ではないと主治医にも訴えているが
いまのうちに、ﾊﾟｰﾄ辞めるか悩むわ
801 ：759＆765：2011/12/15(木) 19:04:11.18 ID:dS1viymK
当然すぎて言うまでもないけど
厚生労働省”秘密の調査団”という部署は存在してない。 ここまで砕かない
とまた馬鹿につっこまれそうなんで一応レスしておきます。
厚生労働省”秘密の調査団”という部署は存在してない。 ここまで砕かない
とまた馬鹿につっこまれそうなんで一応レスしておきます。
802 ：優しい名無しさん：2011/12/15(木) 19:15:33.01 ID:wYrtOFoL
>>800
打ち切にはならない。ただ3級に等級落ちするだけ。
打ち切にはならない。ただ3級に等級落ちするだけ。
>>801
少しききたいんだが調査団があるとして、それで健康的な場面をおさえられた
それで次回の更新時におとされた ということで雪かきの件は解釈すればいいの？
自分は労働したとかおぼえがまったくないのに突然、更新年月より前に突然停止されたと
解釈したのだが
どちらなのか教えて欲しい
少しききたいんだが調査団があるとして、それで健康的な場面をおさえられた
それで次回の更新時におとされた ということで雪かきの件は解釈すればいいの？
自分は労働したとかおぼえがまったくないのに突然、更新年月より前に突然停止されたと
解釈したのだが
どちらなのか教えて欲しい
804 ：759＆765：2011/12/15(木) 21:55:24.14 ID:dS1viymK
>>803 更新で失敗じゃなくて ほぼ雪かきしてるのを秘密の調査団にみられて
まもなく来たらしいよ。で通知のはがきか書類に「雪かきを出来るほど元気なので
受給停止します」という理由がかいてあって、それでその子は 雪かきみられて停止
くらった・・・って言ってました。
まもなく来たらしいよ。で通知のはがきか書類に「雪かきを出来るほど元気なので
受給停止します」という理由がかいてあって、それでその子は 雪かきみられて停止
くらった・・・って言ってました。
805 ：759＆765：2011/12/15(木) 21:57:20.49 ID:dS1viymK
×ほぼ雪かき
○更新で失敗じゃなく、ほぼすぐに雪かきしてるのを
○更新で失敗じゃなく、ほぼすぐに雪かきしてるのを
雪かきって雪国じゃ謝礼がでるバイトみたいなものもあるらしいな
それをやって支給停止されたんじゃ？
それをやって支給停止されたんじゃ？
茶番
皆さんは厚生の審査状況の電話は何処にしてるのですか？それともハガキ待ちだけですか？
>>808
ハガキや証書類に書いてあるでしょ
ハガキや証書類に書いてあるでしょ
現在厚生2級なのですが、先日転院したら2級はよほど状態の悪い人にしか出ないもので
その日見た限りでは降級、停止が考えられると、そして、その医師は年金の為に症状を悪く
書く事は出来ないと言われました。
今まで何度も転院してきましたが良さそうな先生なのでそれでも診察お願いしますと言って
通院する事に決めました。
正直今でもぎりぎりの生活なので降級、停止になると厳しいですが両親に相談してとりあえず
お金の事はその時になって考えようと言われましたが家計が火の車だという事は実感しています。
早く少しでもバイト、パートが出来る状態になればいいのですが･･･
その日見た限りでは降級、停止が考えられると、そして、その医師は年金の為に症状を悪く
書く事は出来ないと言われました。
今まで何度も転院してきましたが良さそうな先生なのでそれでも診察お願いしますと言って
通院する事に決めました。
正直今でもぎりぎりの生活なので降級、停止になると厳しいですが両親に相談してとりあえず
お金の事はその時になって考えようと言われましたが家計が火の車だという事は実感しています。
早く少しでもバイト、パートが出来る状態になればいいのですが･･･
811 ：優しい名無しさん：2011/12/16(金) 13:26:42.79 ID:e9oZf86Q
家計が苦しいのは生活保護へ。
障害年金は意味が違うよ。
その医者が正しい。
障害年金は意味が違うよ。
その医者が正しい。
>>810
生保だね
生保だね
父親はまだ嘱託ですが仕事をしているので生活保護は無理かと思います・・・
815 ：優しい名無しさん：2011/12/16(金) 15:15:53.04 ID:e9oZf86Q
じゃ、父親に養ってもらうことになるのが当然。
自分でも言っていることに無理があるって分かってるよね。
自分でも言っていることに無理があるって分かってるよね。
言ってる事はわかっています。
ただ、父親も事情があって家計的には厳しいので等級が下がらなければいいのですが
今の医者にお世話になりたいという矛盾に迷ってるって事です。
スレをよごしてすいません。
ただ、父親も事情があって家計的には厳しいので等級が下がらなければいいのですが
今の医者にお世話になりたいという矛盾に迷ってるって事です。
スレをよごしてすいません。
わたしの勝手な思い込みなのですが、セカンドオピニオンっていうのは何度も受けたりするものなのですか？
>>819
母親はわたしの状況を理解していないのか認めたくないのかわかりませんが常々嫌になる事ばかりなので
親との別居は切望しています。
しかし、数年前親の借金返済の為にわたしの貯金をすべて渡し、その直後に病気を発症した為全く
貯金が無い状態なので引越しは厳しい状況にあります。
母親はわたしの状況を理解していないのか認めたくないのかわかりませんが常々嫌になる事ばかりなので
親との別居は切望しています。
しかし、数年前親の借金返済の為にわたしの貯金をすべて渡し、その直後に病気を発症した為全く
貯金が無い状態なので引越しは厳しい状況にあります。
>>820
だからそんな話しても障害年金と関係ないんだよ
事情を話したところで医師が重く書いてはくれないのよ
そういう制度じゃないんだから
あなたの医師は正しいんだよ
経済的にどうしてもと言うなら役所で相談してきなよ
医師に求めるのは間違ってるよ
だからそんな話しても障害年金と関係ないんだよ
事情を話したところで医師が重く書いてはくれないのよ
そういう制度じゃないんだから
あなたの医師は正しいんだよ
経済的にどうしてもと言うなら役所で相談してきなよ
医師に求めるのは間違ってるよ
二度目ですがスレよごし失礼しました。
わろた
824 ：優しい名無しさん：2011/12/17(土) 14:01:51.31 ID:WFbAogRp
生活保護も障害年金も生活するために貰うという根幹的なことは一緒だろ。
826 ：優しい名無しさん：2011/12/17(土) 15:32:05.38 ID:t0EZ3Ra0
性欲がとまらないおっぱいもみたい巨乳に顔うずめたい
827 ：優しい名無しさん：2011/12/17(土) 17:37:22.95 ID:oVdDNzkY
そのうち国民の半分は精神系の病気訴えて障害年金か生活保護もらうかもな。
>>824
その根幹が違うんだよ。
その根幹が違うんだよ。
829 ：優しい名無しさん：2011/12/17(土) 18:04:06.58 ID:bw/lQ67G
>>824
例えば、１，０００万円の貯金があるとする。
生活保護は不支給。障害年金は支給。
障害年金はあなたの言う「生活する為」ではないのである。
あくまでも障害に対して支払われるのが障害年金である。
例えば、１，０００万円の貯金があるとする。
生活保護は不支給。障害年金は支給。
障害年金はあなたの言う「生活する為」ではないのである。
あくまでも障害に対して支払われるのが障害年金である。
１．年金
保険料（国民年金保険料）を毎月支払っていれば働けなくなった場合に保険金が下りる、国営の保険。
なお、基本的に財源は税金ではない（9割は国民年金保険料とその運用益）。
・老齢年金-年を取って働けなくなった場合。
・障害年金-障害を負って働けなくなった場合。
２．生活保護
収入も無く、貯金も尽きて生活できなくなった人を助けるための公的扶助。
なお、財源は100%全て税金。
保険料（国民年金保険料）を毎月支払っていれば働けなくなった場合に保険金が下りる、国営の保険。
なお、基本的に財源は税金ではない（9割は国民年金保険料とその運用益）。
・老齢年金-年を取って働けなくなった場合。
・障害年金-障害を負って働けなくなった場合。
２．生活保護
収入も無く、貯金も尽きて生活できなくなった人を助けるための公的扶助。
なお、財源は100%全て税金。
>>810
確かに現在の障害年金関連法の条文では、基本的に「寝たきり」でなければ2級は認められない。
だから、厳格な医師はまず2級以上の診断書は出さない。
しかし、そもそも病気ごとに症状が異なる精神病の症状の重さを１つの物差しで計ろうとすることに無理がある。
例えば陽性症状が残遺した統合失調症患者や躁状態の躁うつ病患者は、どれだけ重症であっても「寝たきり」ではない。しかし、障害のせいで働ける状態ではない。
平たく言えば、関連法の条文を作った政治家は、精神病に関しての知識に乏しく（うつ病程度しか知らず）、現状に沿ぐわない欠陥のある法律を作ってしまったということだ。
だから、現在は運用上の工夫（いわゆる「診断書を重く書く」）でその欠陥を補っている（必要な患者に支給を認めさせている）のだろう。
確かに現在の障害年金関連法の条文では、基本的に「寝たきり」でなければ2級は認められない。
だから、厳格な医師はまず2級以上の診断書は出さない。
しかし、そもそも病気ごとに症状が異なる精神病の症状の重さを１つの物差しで計ろうとすることに無理がある。
例えば陽性症状が残遺した統合失調症患者や躁状態の躁うつ病患者は、どれだけ重症であっても「寝たきり」ではない。しかし、障害のせいで働ける状態ではない。
平たく言えば、関連法の条文を作った政治家は、精神病に関しての知識に乏しく（うつ病程度しか知らず）、現状に沿ぐわない欠陥のある法律を作ってしまったということだ。
だから、現在は運用上の工夫（いわゆる「診断書を重く書く」）でその欠陥を補っている（必要な患者に支給を認めさせている）のだろう。
条文を細かく見ると、「寝たきりが2級」というのはあくまで例であり、「医者が総合的に判断する」との一文があるため、この運用でも大きな問題はないが、法治国家である以上、
できるだけ早期に関連法を現状に沿ったもの（「統合失調症は～、うつ病は～」というように、病名ごとに別々の基準例を条文に明記する）に改正すべきだと思う。
できるだけ早期に関連法を現状に沿ったもの（「統合失調症は～、うつ病は～」というように、病名ごとに別々の基準例を条文に明記する）に改正すべきだと思う。
もう障害年金出るのは三大精神病だけでいいんじゃね？
打ち切った分で増額もできるし。
打ち切った分で増額もできるし。
>>832
突然ですが質問させてください。
就労能力の有無について、どう思われますか？
よく、収入が少なければ問題ないとか、
パートやアルバイトなど短時間の就労は「就労能力あり」とは言えない。
というようなスレをよく見ますが…
突然ですが質問させてください。
就労能力の有無について、どう思われますか？
よく、収入が少なければ問題ないとか、
パートやアルバイトなど短時間の就労は「就労能力あり」とは言えない。
というようなスレをよく見ますが…
２級が寝たきり前提ってどこにかいてあんの？
目安は軽食調理とか下着洗濯程度の日常作業ならできるとあるはずだが
現にそういう申し立てでうつ厚生２級通ったけど
目安は軽食調理とか下着洗濯程度の日常作業ならできるとあるはずだが
現にそういう申し立てでうつ厚生２級通ったけど
>>835
素人意見で恐縮だが、現在の法律ではたとえ短時間であっても働いていれば2級以上になる資格はないはず。
障害年金よりも基準がゆるい障害者手帳（精神障害者保健福祉手帳）の審査基準では、
ttp://www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/specify/tetyou_make.html
>(2)精神障害を認め、日常生活又は社会生活に一定の制限を受ける。
>例えば、一人で外出できるが、過大なストレスがかかる状況が生じた場合に対処が困難である。
>デイケアや授産施設、小規模作業所などに参加する者、あるいは保護的配慮のある事業所で、雇用契約による一般就労をしている者も含まれる。
>（概ね3級程度）
素人意見で恐縮だが、現在の法律ではたとえ短時間であっても働いていれば2級以上になる資格はないはず。
障害年金よりも基準がゆるい障害者手帳（精神障害者保健福祉手帳）の審査基準では、
ttp://www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/specify/tetyou_make.html
>(2)精神障害を認め、日常生活又は社会生活に一定の制限を受ける。
>例えば、一人で外出できるが、過大なストレスがかかる状況が生じた場合に対処が困難である。
>デイケアや授産施設、小規模作業所などに参加する者、あるいは保護的配慮のある事業所で、雇用契約による一般就労をしている者も含まれる。
>（概ね3級程度）
>(3)精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており、時に応じて援助を必要とする。
>例えば、付き添われなくても自ら外出できるものの、ストレスがかかる状況が生じた場合に対処することが困難である。医療機関等に行くなどの習慣化された外出はできる。
>また、デイケアや授産施設、小規模作業所などに参加することができる。
>（概ね2級程度）
とある。
障害年金はこれより審査基準が厳しいため、障害者雇用（短時間労働も含む）の類ですらまず3級となる（2級は難しい）わけだ。
>例えば、付き添われなくても自ら外出できるものの、ストレスがかかる状況が生じた場合に対処することが困難である。医療機関等に行くなどの習慣化された外出はできる。
>また、デイケアや授産施設、小規模作業所などに参加することができる。
>（概ね2級程度）
とある。
障害年金はこれより審査基準が厳しいため、障害者雇用（短時間労働も含む）の類ですらまず3級となる（2級は難しい）わけだ。
「収入が少ないから問題ない」とか「短時間なら…」と言っている人も多いけど、
「障害者雇用だから2級でも働いてもいい」と勘違いしている人も多いネ。
自分の都合の良い方に解釈し過ぎ…
「障害者雇用だから2級でも働いてもいい」と勘違いしている人も多いネ。
自分の都合の良い方に解釈し過ぎ…
841 ：優しい名無しさん：2011/12/18(日) 02:27:07.14 ID:+xWZ6ZYJ
作業所、授産施設、週2･3回の短時間労働だと、医者の診断に委ねられる。個人的には、それを長期継続できてる
場合は、覚悟する必要があるかも・・・。ただ短期間でギブアップや、その繰り返しだったら心配ないと思う。
厚生3級の場合は、完全フルタイムじゃなければ停止しない。
842 ：優しい名無しさん：2011/12/18(日) 11:34:25.15 ID:FLbMaKRc
基礎２級とかで普通に働いていたとしたら
即打ち切りになるのか次の更新で打ち切りになるのかどっちだろう？
即打ち切りになるのか次の更新で打ち切りになるのかどっちだろう？
843 ：優しい名無しさん：2011/12/18(日) 11:53:53.85 ID:uauDw1i7
基本的に、実際には働いていても診断書の記述が「労働能力なし」なら打ち切にはならない。
C6(3)糖質で改定請求で2級却下しにたい！(◎_◎;)
(3)が(4)だったら良かったのかなヽ(´o｀；
(3)が(4)だったら良かったのかなヽ(´o｀；
>>837
障害年金と障害手帳は審査全然違う。独自解釈で不確かな情報をドヤ顔で語るのかっこ悪い。
障害年金と障害手帳は審査全然違う。独自解釈で不確かな情報をドヤ顔で語るのかっこ悪い。
勝つにしろ負けるにしろ、全力を尽くせ。
負けたくないのなら、医者を操れ。
それが出来ないなら、負けても文句を言うな。
負けたくないのなら、医者を操れ。
それが出来ないなら、負けても文句を言うな。
847 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/21(水) 23:56:41.79 ID:Ox3QFJ0J
うつ病の俺からすると
躁鬱病の人って躁状態が楽しそうだし
うつより楽かなと思うんだけど
でも障害年金は躁鬱の方が通りやすいよな
躁鬱病の人って躁状態が楽しそうだし
うつより楽かなと思うんだけど
でも障害年金は躁鬱の方が通りやすいよな
マルチage厨ウゼー死ね。
額改定請求してから、一ヶ月…
まだまだ先は長いなぁ～
まだまだ先は長いなぁ～
850 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/22(木) 12:19:48.41 ID:USPTUk2h
851 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/22(木) 15:45:00.76 ID:USPTUk2h
ところで、障害年金の通りやすさは
糖質＞躁鬱＞うつ
らしいが、
ってことは、
糖質で、bばっかりとか軽く書かれているのに２級、
うつで、cdばっかりと重く書かれているのに３級、
ってこともあるの？
糖質＞躁鬱＞うつ
らしいが、
ってことは、
糖質で、bばっかりとか軽く書かれているのに２級、
うつで、cdばっかりと重く書かれているのに３級、
ってこともあるの？
852 ：優しい名無しさん：2011/12/22(木) 15:51:52.98 ID:dhCI2PSc
ライトくんみーつけた♪
糖質でも重度じゃないともらえないよー
でももらいやすいのはたしか
糖質でも重度じゃないともらえないよー
でももらいやすいのはたしか
853 ：優しい名無しさん：2011/12/22(木) 17:34:00.68 ID:K7NMoyx1
【等級の目安】
ここにまともな書込みできる→３級or不支給
誰がどうみてもキチガイ→２級
そもそもPC使えない→１級
ここにまともな書込みできる→３級or不支給
誰がどうみてもキチガイ→２級
そもそもPC使えない→１級
854 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/22(木) 17:52:40.14 ID:USPTUk2h
障害年金２級を狙って申請→３級だった→生活保護申請に切り替え
みたいなことって出来るの？
それとも、とりあえず３級の受給期間が終わってからでないとナマポ申請は無理？
みたいなことって出来るの？
それとも、とりあえず３級の受給期間が終わってからでないとナマポ申請は無理？
855 ：優しい名無しさん：2011/12/22(木) 21:50:42.67 ID:USPTUk2h
え、障害年金と生活保護って併給出来るんだ。
じゃあ、障害年金２級＋生活保護なんて、
働いてる人より収入多いじゃん。しかも非課税。
しかも年金も健康保険も払う必要がない。
じゃあ、障害年金２級＋生活保護なんて、
働いてる人より収入多いじゃん。しかも非課税。
しかも年金も健康保険も払う必要がない。
>>855
年金受給してても、生活保護の支給額に満たなければ、その足りない分が生活保護で支給されるだけ。
逆に年金額が生活保護を上回っていたら、生活保護は受けれない。
もし二重取りできたら、皆、役所に殺到しとるわ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
3級で足りないから・・・って人は、そのまま、生活保護申請すりゃいいよ。むしろ、その方が喜ばれる。
年金受給してても、生活保護の支給額に満たなければ、その足りない分が生活保護で支給されるだけ。
逆に年金額が生活保護を上回っていたら、生活保護は受けれない。
もし二重取りできたら、皆、役所に殺到しとるわ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
3級で足りないから・・・って人は、そのまま、生活保護申請すりゃいいよ。むしろ、その方が喜ばれる。
857 ：優しい名無しさん：2011/12/23(金) 21:01:47.35 ID:dUtZacWu
今月更新月だ。
等級落ちたら生活していけない。
心配で心配でしょうがない。
等級落ちたら生活していけない。
心配で心配でしょうがない。
>>847
俺は躁鬱病なんだが、病気としての躁状態はとんでもないんだぞ。気分的には絶好調だが、やってることは無茶苦茶なの。そこを理解してくれ。
何人友人を失ったか、考えるだけでもおぞましい。
で、社会生活上異常としか思えない躁状態の後に、地獄のような鬱状態が来るんだよ。
俺は躁鬱病なんだが、病気としての躁状態はとんでもないんだぞ。気分的には絶好調だが、やってることは無茶苦茶なの。そこを理解してくれ。
何人友人を失ったか、考えるだけでもおぞましい。
で、社会生活上異常としか思えない躁状態の後に、地獄のような鬱状態が来るんだよ。
>>857
快癒したから等級落ち、なら納得できるんだが、同じ状態でも落ちる可能性があるから、俺も不安で不安でしょうがないよ。
快癒したから等級落ち、なら納得できるんだが、同じ状態でも落ちる可能性があるから、俺も不安で不安でしょうがないよ。
860 ：優しい名無しさん：2011/12/24(土) 00:35:59.49 ID:if2BIm1u
>>858 859
なにもしない、ただ、引きこもりを×。
ちっとでも散歩して気分転換。
実は私も障害年金受給者。仕事に就いても3ヶ月もたない。
等級を気にしている段階で甘えがあるんだよ。私もそうだから。
とにかく、鬱は周囲の人間には理解してもらえない。たんなるサボリ病だとしかみてくれない。
アドハイスとしてはつねに手帳とペンを持ち歩く。パニックになったら書き留める。
そして受信の時にそれを精神科の医者に「話す」。ささいなことでもいい。
なにもしない、ただ、引きこもりを×。
ちっとでも散歩して気分転換。
実は私も障害年金受給者。仕事に就いても3ヶ月もたない。
等級を気にしている段階で甘えがあるんだよ。私もそうだから。
とにかく、鬱は周囲の人間には理解してもらえない。たんなるサボリ病だとしかみてくれない。
アドハイスとしてはつねに手帳とペンを持ち歩く。パニックになったら書き留める。
そして受信の時にそれを精神科の医者に「話す」。ささいなことでもいい。
861 ：優しい名無しさん：2011/12/24(土) 00:52:42.27 ID:vAQIT5fO
メンサロにスレ立ててくれ
862 ：優しい名無しさん：2011/12/24(土) 04:49:38.19 ID:ZL4Y1Wnp
>>3と>>41を読んでわかるけど、
一度年金を貰えたら、よほどの事が無い限り、貰い続けられるって事だよね。
>>41なんて、給料は結構いいはず。
サブリーダーとして働いている事を主治医も認識し、診断書にもそう書かれてなお支給停止にならないんだから、
もう、普通に働いても支給停止にはならないと考えていいね。
なるとしたら、減薬・断薬が進んで、薬を一切飲まないで済むようになる事くらいかな？
一度年金を貰えたら、よほどの事が無い限り、貰い続けられるって事だよね。
>>41なんて、給料は結構いいはず。
サブリーダーとして働いている事を主治医も認識し、診断書にもそう書かれてなお支給停止にならないんだから、
もう、普通に働いても支給停止にはならないと考えていいね。
なるとしたら、減薬・断薬が進んで、薬を一切飲まないで済むようになる事くらいかな？
俺、今年もう２回も屋根の雪下ろしやったよ。
運動になるし、気分転換にもなる。
（体が痛くなるのは仕方がないが。）
運動になるし、気分転換にもなる。
（体が痛くなるのは仕方がないが。）
>>862
おいおい、都合のいい落書きレスを真に受けるな。
マジレスすると、
雇用・厚生等受けられる労働時間の、長期雇用でout！特に厚生加入の場合、ある日突然、支給停止されるから！
それ以下の労働の場合は、医者の判断。(黙っとくという手はある)。
おいおい、都合のいい落書きレスを真に受けるな。
マジレスすると、
雇用・厚生等受けられる労働時間の、長期雇用でout！特に厚生加入の場合、ある日突然、支給停止されるから！
それ以下の労働の場合は、医者の判断。(黙っとくという手はある)。
>>864
それもソースは書き込みとか言わないよね？そこまで断言できるのは自分がそういう目にあったの？
こっちも証拠を出せ、と言われたら困るけど厚生2級で厚生入って2年勤めてるけど支給停止なんてないよ。
更新はわからんけど。働いたらアウト派の主張ってセーフ派とソースの不確かさは変わらんのに何でそんなに自信満々……？
それもソースは書き込みとか言わないよね？そこまで断言できるのは自分がそういう目にあったの？
こっちも証拠を出せ、と言われたら困るけど厚生2級で厚生入って2年勤めてるけど支給停止なんてないよ。
更新はわからんけど。働いたらアウト派の主張ってセーフ派とソースの不確かさは変わらんのに何でそんなに自信満々……？
>>865
なんか、夢を持たせてくれるな。
ありがとう。
ただ、判定に個人差があるようだし、見解も分かれているから、不安は不安だ。
低賃金だけど鬱状態でも働ける平易な仕事を継続できて、それで厚生2級が受けられれば、健康で(？)文化的な暮らしにメドが立つんだが・・・
なんか、夢を持たせてくれるな。
ありがとう。
ただ、判定に個人差があるようだし、見解も分かれているから、不安は不安だ。
低賃金だけど鬱状態でも働ける平易な仕事を継続できて、それで厚生2級が受けられれば、健康で(？)文化的な暮らしにメドが立つんだが・・・
躁鬱で入院中の者です。外泊で家に帰ってきたのですが、ケースワーカーさんに年金について聞いてきましたよ。
僕は、3級狙いで申請中です。2級のハードルは高いですね～(+o+)
僕の場合は4年間以上の無職期間があるから、3級なら大丈夫でしょうとのことです。かかりつけの
別のクリニックでも、書けるとしても3級ぐらいだよと言われました。
病院に基礎2級受けている統失患者さんが居るので話を聞きましたが、診断書書いて貰った当時は
絶不調だったらしく、聞いた限りでは今の自分でもまともに思えるぐらいでした。今は、ちょっと挙動が怪しい
ですが、症状は安定してるそうです。でも労働を禁止されているみたい。
んで、本題ですが、3級の場合は正社員やそれに準ずる勤務でなければ、大丈夫だと言われました。
2級の事も聞いたのですが、授産施設等は無問題。また、障害者雇用の短時間勤務も大丈夫。
以前の努め先で、そういった方を受け入れてた記憶があります。
ただ、実際のところ2級で受給してる人は、それすら不可能に近く、入退院を繰り返してる場合が
多いそうです。前述の基礎2級の患者さんも、入院の常連さんみたいでしたから。
僕は、3級狙いで申請中です。2級のハードルは高いですね～(+o+)
僕の場合は4年間以上の無職期間があるから、3級なら大丈夫でしょうとのことです。かかりつけの
別のクリニックでも、書けるとしても3級ぐらいだよと言われました。
病院に基礎2級受けている統失患者さんが居るので話を聞きましたが、診断書書いて貰った当時は
絶不調だったらしく、聞いた限りでは今の自分でもまともに思えるぐらいでした。今は、ちょっと挙動が怪しい
ですが、症状は安定してるそうです。でも労働を禁止されているみたい。
んで、本題ですが、3級の場合は正社員やそれに準ずる勤務でなければ、大丈夫だと言われました。
2級の事も聞いたのですが、授産施設等は無問題。また、障害者雇用の短時間勤務も大丈夫。
以前の努め先で、そういった方を受け入れてた記憶があります。
ただ、実際のところ2級で受給してる人は、それすら不可能に近く、入退院を繰り返してる場合が
多いそうです。前述の基礎2級の患者さんも、入院の常連さんみたいでしたから。
追伸
あと、受給中については、その間に症状が改善して仕事ができるようになり、例えば正社員で採用・勤務してても、年金は支給される
そうです。精神障害が有期限なのは、その間に症状の改善する可能性がある為、その経過観察期間として設けられてると考えるのが
妥当かと。
他のスレですが、年金貰って遊びほうけてるヤツを年金事務所に告発したけど、｢どうすることもできない｣と言われた。とありました。
多分、決定された期間は、支給されるのだと思います。
>>865 さんの場合は、更新時に停止されると思います。症状の悪化で更新前に仕事を辞めた場合は、等級落ちかもしれません。
勤務の実績を作ってしまっているので、2級で通すことは無理かと思います。
あと、受給中については、その間に症状が改善して仕事ができるようになり、例えば正社員で採用・勤務してても、年金は支給される
そうです。精神障害が有期限なのは、その間に症状の改善する可能性がある為、その経過観察期間として設けられてると考えるのが
妥当かと。
他のスレですが、年金貰って遊びほうけてるヤツを年金事務所に告発したけど、｢どうすることもできない｣と言われた。とありました。
多分、決定された期間は、支給されるのだと思います。
>>865 さんの場合は、更新時に停止されると思います。症状の悪化で更新前に仕事を辞めた場合は、等級落ちかもしれません。
勤務の実績を作ってしまっているので、2級で通すことは無理かと思います。
>>868
成程。報告ありがとうございます。まぁ普通に考えたら働いてるのに年金貰えるのは変ですよね、とは思います。
でも自分は担当医が「絶対二級維持させる。働いてる事が決定打にはならない。診断書次第」と言って、
なんと言うか、自分で見ても「この診断書が出る人は働けるわけが無い」って言う廃人証明書でしてね……強引過ぎると思いました。
でもケースワーカーや社労士もプロでしょうが自分の担当医も事務局が「この先生が診断書書いたら大丈夫」って言う人なので。
審査基準も変遷してるのはその先生も認めていたので100%ではないとは思います。ソースも無いですがでも一応「プロの意見」なのです。
だから現時点では「就労が更新にどう影響するか断言できる要素は何も無い」というのが自分の意見です。
働いてOK、を断言も出来ませんが、働いたら駄目、も断言する人を支持は出来ませんね。
更新は皆不安で、出所不明でも情報には一喜一憂だと思うので、それは考慮して慎重な書き込みが必要かと。
成程。報告ありがとうございます。まぁ普通に考えたら働いてるのに年金貰えるのは変ですよね、とは思います。
でも自分は担当医が「絶対二級維持させる。働いてる事が決定打にはならない。診断書次第」と言って、
なんと言うか、自分で見ても「この診断書が出る人は働けるわけが無い」って言う廃人証明書でしてね……強引過ぎると思いました。
でもケースワーカーや社労士もプロでしょうが自分の担当医も事務局が「この先生が診断書書いたら大丈夫」って言う人なので。
審査基準も変遷してるのはその先生も認めていたので100%ではないとは思います。ソースも無いですがでも一応「プロの意見」なのです。
だから現時点では「就労が更新にどう影響するか断言できる要素は何も無い」というのが自分の意見です。
働いてOK、を断言も出来ませんが、働いたら駄目、も断言する人を支持は出来ませんね。
更新は皆不安で、出所不明でも情報には一喜一憂だと思うので、それは考慮して慎重な書き込みが必要かと。
あと蛇足かもだけど、皆「スペック」って呼んでる診断書の裏にある項目ばかり気にしてるし、其処が最重要、という意見もある。
でも表面の「障害の状況」に書かれた内容も影響あると思うよ。更新なら「前回の診断書との比較」とか大切じゃないかな。
自分は我が事ながら読んでて凹む程ボロクソに「この人重症」を具体的に書かれた。
継続して働けてるし、良くなってるって思ってたのに、しれっと前回診断書と「変化なし」にしてたしね。
断言は出来ませんが、そういう所も個々の報告が似たスペックでも違う要因になってるんじゃないかなぁ…･･･？
でも表面の「障害の状況」に書かれた内容も影響あると思うよ。更新なら「前回の診断書との比較」とか大切じゃないかな。
自分は我が事ながら読んでて凹む程ボロクソに「この人重症」を具体的に書かれた。
継続して働けてるし、良くなってるって思ってたのに、しれっと前回診断書と「変化なし」にしてたしね。
断言は出来ませんが、そういう所も個々の報告が似たスペックでも違う要因になってるんじゃないかなぁ…･･･？
つまり医者の書き方次第
医者がどれだけ年金受給に協力的かで決まる
って感じだね。
あとは地域差か。
医者がどれだけ年金受給に協力的かで決まる
って感じだね。
あとは地域差か。
あんまり新規にネタばらしすんなよ
結局自分たちの首が絞まるぞ
結局自分たちの首が絞まるぞ
test
874 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 14:43:12.66 ID:dW2g83uW
生活保護のほうが１００倍美味しい。
875 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 17:50:01.54 ID:5RR1K7Ni
生保のスレへどうぞ。
876 ：優しい名無しさん：2011/12/26(月) 18:01:45.94 ID:5RR1K7Ni
http://find.2ch.net/?STR=%90%B6%8A%88%95%DB%8C%EC&TYPE=TITLE&x=29&y=7&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
スペック
就労の可否、予後
病歴の長さ
無職歴
年金の納付状況
障害の状況
いろんな説があるね。
就労の可否、予後
病歴の長さ
無職歴
年金の納付状況
障害の状況
いろんな説があるね。
878 ：530@携帯：2011/12/26(月) 21:24:16.37 ID:QV2oVK84
額改定通りましたので、ご報告します。
>>878
よかったね。お金ができるとゆとりもできる
よかったね。お金ができるとゆとりもできる
883 ：530@携帯：2011/12/27(火) 06:06:27.95 ID:zs+WPCis
厚生2級に上がりました。
何年更新かは、電話で聞いたので分かりません。
主治医に国民年金保険料が払えないと言ったら、
じゃあ更新を期に、法定免除にしましょう、それにもっとお金欲しいでしょ？
って言って額改定を勧めて来ました。
まぁ、糖質だし、日常生活のレベル4だしね。
ただ、毎日遊んでばかりだけど…
読みづらくてｽﾏｿ。
何年更新かは、電話で聞いたので分かりません。
主治医に国民年金保険料が払えないと言ったら、
じゃあ更新を期に、法定免除にしましょう、それにもっとお金欲しいでしょ？
って言って額改定を勧めて来ました。
まぁ、糖質だし、日常生活のレベル4だしね。
ただ、毎日遊んでばかりだけど…
読みづらくてｽﾏｿ。
電話で結果教えてくれるもんなんだね。
自分も額改定請求中。何ヵ月位で電話した?
自分も額改定請求中。何ヵ月位で電話した?
885 ：530@携帯：2011/12/28(水) 08:31:00.39 ID:MTU6Bh7T
二カ月半で教えてくれました。今日も病院、週三回の診察は辛いぜ。
週3回も何を話すんだよｗ
おまえらも毎日通って等級を上げるんだ。
>>888
経験値ためてレベルアップかよ！
経験値ためてレベルアップかよ！
890 ：優しい名無しさん：2011/12/29(木) 15:46:49.73 ID:03Udu3bA
みなさんの支給額はどのくらいですか？
私は厚生２級で月に10万円ちょっとです。
私は厚生２級で月に10万円ちょっとです。
892 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 00:16:25.31 ID:EJGUDPKw
>>891
詐病乙。
詐病乙。
>>890 厚生２級 13万弱
895 ：530@携帯：2011/12/30(金) 07:48:14.32 ID:IISoo9Cp
色々話して、一回３０分は話するよ。
薬は毎回変わるけど、基本的に量が多いから「毎日でも来い」っていわれる。
エビリファイ30
トロペロン15
トリラホン24
ロナセン8
ルーラン48
を処方されております。
年金診断書には、実質的に入院状態であるって書いてあったw
薬は毎回変わるけど、基本的に量が多いから「毎日でも来い」っていわれる。
エビリファイ30
トロペロン15
トリラホン24
ロナセン8
ルーラン48
を処方されております。
年金診断書には、実質的に入院状態であるって書いてあったw
俺は１０～１５分だな。
とても信頼しているＤｒです。
とても信頼しているＤｒです。
898 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 14:13:39.95 ID:fuie30Ay
資格の専門学校に通って資格取れたら等級落ちするのでしょうか？
障害年金止まった時のために士業の資格を目指したいなと考えている
者なのですが？
障害年金止まった時のために士業の資格を目指したいなと考えている
者なのですが？
899 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 14:22:41.60 ID:E/U91OOx
主治医に黙ってればいいんじゃない？
>>898
1級なら分からんけど、2級なら問題ない
1級なら分からんけど、2級なら問題ない
901 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 14:47:58.19 ID:fuie30Ay
社労士ってもう余ってるだろ？
客付かないって。
客付かないって。
903 ：530@携帯：2011/12/30(金) 16:17:18.55 ID:IISoo9Cp
実は俺も司法書士の勉強してる。模試では結構いい成績だよ。
別に資格をとる事が年金貰う状況に相応しくない、とは思わないけど、
年金貰えるほどのメンヘル患者に社労士とか司法書士とか、
確実にコミュニケーションが重要な仕事って向いてない気がする。
仮にそれで働けるようになっても再発しそう。
士業甘くない
年金貰えるほどのメンヘル患者に社労士とか司法書士とか、
確実にコミュニケーションが重要な仕事って向いてない気がする。
仮にそれで働けるようになっても再発しそう。
士業甘くない
士業なんてとてつもなく社会的責任が重いのに食えない
精神病んでて人の面倒見ようなんて笑っちまうｗ
精神病んでて人の面倒見ようなんて笑っちまうｗ
906 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 22:36:37.63 ID:zNesSHxR
社労士は年間登録費が莫大
食っていけないどころか、持ち出しだよ
弁護士の先生さえ赤字で食っていけない時代
社労士が食っていけるわけがない
普通のサラリーマンが取得して、アピールする資格に過ぎない
ごく一部の例外的成功者だけに目を向けると失望が大きいぞ
食っていけないどころか、持ち出しだよ
弁護士の先生さえ赤字で食っていけない時代
社労士が食っていけるわけがない
普通のサラリーマンが取得して、アピールする資格に過ぎない
ごく一部の例外的成功者だけに目を向けると失望が大きいぞ
上にも書いてる人がいるけど、
コミュ能力が必要な資格はちょっと難しいかもしれない。
例えば、英語を勉強して翻訳の仕事の方が細々とだけどやっていけると思う。
少なくとも俺はそれでうまくいってるから、興味があったらやってみて。
コミュ能力が必要な資格はちょっと難しいかもしれない。
例えば、英語を勉強して翻訳の仕事の方が細々とだけどやっていけると思う。
少なくとも俺はそれでうまくいってるから、興味があったらやってみて。
>>907
勉強は必要だけど商業英語（専門用語を翻訳できる）なら需要あるらしいね。あと中国語。
焦って資格で身を立てようと思うのは分かるけど、自分の性質を冷静に分析できるほど良くなってから頑張ればいいよ。
その猶予としての年金だと俺は思うよ。普通の人と同じになるのは難しいから自分なりに生活できる手段を探す。
色々諦めないといけない事もあるけど、だから見つかる道もあるよ。
自分はごみ収集車の助手のバイトとフリーライターの二本立て。
年金は三級だけど実家暮らしで親に全部渡して世話してもらってる。
結婚とか老後の安泰とか無いけど、それなりに幸せ。
勉強は必要だけど商業英語（専門用語を翻訳できる）なら需要あるらしいね。あと中国語。
焦って資格で身を立てようと思うのは分かるけど、自分の性質を冷静に分析できるほど良くなってから頑張ればいいよ。
その猶予としての年金だと俺は思うよ。普通の人と同じになるのは難しいから自分なりに生活できる手段を探す。
色々諦めないといけない事もあるけど、だから見つかる道もあるよ。
自分はごみ収集車の助手のバイトとフリーライターの二本立て。
年金は三級だけど実家暮らしで親に全部渡して世話してもらってる。
結婚とか老後の安泰とか無いけど、それなりに幸せ。
>>903
勉強できるくらないなら不正受給だな
勉強できるくらないなら不正受給だな
勉強できるから不正受給というわけではないだろう
専門学校等に通っているようなら
就学や就労可能程度の日常生活を送れるって話で
こちらは不正受給の可能性大
専門学校等に通っているようなら
就学や就労可能程度の日常生活を送れるって話で
こちらは不正受給の可能性大
>>909
俺も昔は迷走してばっかりだったよ。
何度も何度も無茶な就職繰り返して、病気悪化させまくってもう真っ当な仕事は無理になった。
それで担当医と相談して、障害年金貰って賃金が少なくても楽な仕事で生活できるようにしよう、という事に。
そうして精神的に楽になったのと、薬が自分にぴったりなのをようやく見つけたので今落ち着いてる。
逆に言えば薬が無いと生きていけない廃人だけどね……
年金は健常な人と同じ働きが出来ず、低廉になりがちな患者の賃金をカバーする、っていうのも役割なんだって。
だから長い間貰い続けるのも、働きながら貰うのも珍しくないとか。
だから今年金貰ってる人は、貰えなくなったらどうしよう、という心配もあるだろうけど、
貰う事で生活が安定して出来るならゆっくり治してそれから考えても間に合うから。
スレチ失礼しました
俺も昔は迷走してばっかりだったよ。
何度も何度も無茶な就職繰り返して、病気悪化させまくってもう真っ当な仕事は無理になった。
それで担当医と相談して、障害年金貰って賃金が少なくても楽な仕事で生活できるようにしよう、という事に。
そうして精神的に楽になったのと、薬が自分にぴったりなのをようやく見つけたので今落ち着いてる。
逆に言えば薬が無いと生きていけない廃人だけどね……
年金は健常な人と同じ働きが出来ず、低廉になりがちな患者の賃金をカバーする、っていうのも役割なんだって。
だから長い間貰い続けるのも、働きながら貰うのも珍しくないとか。
だから今年金貰ってる人は、貰えなくなったらどうしよう、という心配もあるだろうけど、
貰う事で生活が安定して出来るならゆっくり治してそれから考えても間に合うから。
スレチ失礼しました
913 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 14:58:19.04 ID:LeG1+kb2
来年の今頃、俺は生きているのだろうか。
【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324632608/
東京電力が、保養所や接待施設の維持管理費、年8.5%もの利子が付く財形貯蓄などさまざまな社員優遇に必要な費用を、
電気料金を決める際の原価に算入し、電気料金で回収していたことが本紙の調査で分かった。
こうした事実を東電も認めている。
．．．
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324632608/
東京電力が、保養所や接待施設の維持管理費、年8.5%もの利子が付く財形貯蓄などさまざまな社員優遇に必要な費用を、
電気料金を決める際の原価に算入し、電気料金で回収していたことが本紙の調査で分かった。
こうした事実を東電も認めている。
．．．
>>909
同じく、年末になって病状悪化から失業した俺も、迷走中だ。
毎日、鬱で寝たきりだったり、日によっては躁状態で異常だったり、将来の展望が全く見えない。
これで等級落ちした日には、首くくるか、生活保護しかなくなる。
でも、妻がいるから、そんなハメになるのも可哀想でやるせない。
だから、その心労でますます悪化するという悪循環。
同じく、年末になって病状悪化から失業した俺も、迷走中だ。
毎日、鬱で寝たきりだったり、日によっては躁状態で異常だったり、将来の展望が全く見えない。
これで等級落ちした日には、首くくるか、生活保護しかなくなる。
でも、妻がいるから、そんなハメになるのも可哀想でやるせない。
だから、その心労でますます悪化するという悪循環。
917 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 07:35:51.52 ID:smNAVmFf
退職しても厚生障害年金の申請は出来るの？
できるよ、初診日が厚生年金（一定条件を満たした）か否かが重要
919 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 15:25:57.86 ID:y0kgPp0r
無年金障害者タケヒロマジ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
920 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 16:07:17.47 ID:y0kgPp0r
無年金障害者タケヒロマジ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
921 ：909 【だん吉】 【1177円】 ：2012/01/01(日) 23:39:46.76 ID:LZ9y2pQS
更新の場合って、何ヶ月ぐらいで結果が出るの？
>>922
3ヶ月
3ヶ月
926 ：650=715 ◆30WixwkxWc ：2012/01/05(木) 22:58:00.35 ID:GQAC8IjA
結果が出たわけではないですが、今日確認したい事があって地元の年金事務局に電話して、
ついでに気になってた事を質問してきました。参考になれば良いです。
Q 基礎および厚生の2級以上は働いてたり働けるようなら対象外って本当ですか？
A 確かに2級以上に該当する基準として「就労不能である」という事はあります。
ただしあくまで「基準のひとつ」であり、就労不能でないと2級以上に絶対該当しない、という事ではありません。
障害年金の審査は診断書の内容全体から総合的に判断するので、いくつかの基準を満たして無くても受給される事はあります。
したがって就労している事は審査に影響はありますが、それ以外の診断書の内容次第で結果は違ってきます。
Q じゃあ就労している事以外更新の診断書が変わらなかったらどうなるの？
A 先ほどお話した通り、診断書はケースバイケースで一概にどうなるかはお答えしにくいです。
あえて言うなら大雑把な例えですが、同じ2級でも「一級寄りの二級」と「三級寄りの二級」があると考えてください。
「一級寄りの二級」であれば就労してても2級になる可能性が高く、「三級寄りの二級」であれば三級になる可能性が高いです。
したがって同じ二級受給者でも、就労した結果、更新後にどうなるかは違ってきます。
とのことです。「働いたら二級もらえない」という基準は確かに存在しますが、診断書の他の内容によって結果は全然違う。
だから年金スレ関連で「スペック」と呼ばれる内容のみで素人が判断するのは全然あてにならないんじゃないですかね……
ついでに気になってた事を質問してきました。参考になれば良いです。
Q 基礎および厚生の2級以上は働いてたり働けるようなら対象外って本当ですか？
A 確かに2級以上に該当する基準として「就労不能である」という事はあります。
ただしあくまで「基準のひとつ」であり、就労不能でないと2級以上に絶対該当しない、という事ではありません。
障害年金の審査は診断書の内容全体から総合的に判断するので、いくつかの基準を満たして無くても受給される事はあります。
したがって就労している事は審査に影響はありますが、それ以外の診断書の内容次第で結果は違ってきます。
Q じゃあ就労している事以外更新の診断書が変わらなかったらどうなるの？
A 先ほどお話した通り、診断書はケースバイケースで一概にどうなるかはお答えしにくいです。
あえて言うなら大雑把な例えですが、同じ2級でも「一級寄りの二級」と「三級寄りの二級」があると考えてください。
「一級寄りの二級」であれば就労してても2級になる可能性が高く、「三級寄りの二級」であれば三級になる可能性が高いです。
したがって同じ二級受給者でも、就労した結果、更新後にどうなるかは違ってきます。
とのことです。「働いたら二級もらえない」という基準は確かに存在しますが、診断書の他の内容によって結果は全然違う。
だから年金スレ関連で「スペック」と呼ばれる内容のみで素人が判断するのは全然あてにならないんじゃないですかね……
なにも目新しい情報はない
929 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 23:25:48.61 ID:7JymODP1
診断書をもとに総合的に判断するってだけ
931 ：650=715 ◆30WixwkxWc ：2012/01/05(木) 23:39:41.45 ID:GQAC8IjA
>>927>>928
自分はしっかり知らなかったので素人診断士に踊らされまくりでしたよ。
後はどんな結果でも受け入れられる心構えで待ちます。
>>929
「総合的に判断するから就労した事が等級に影響したと断言できない場合が多い」みたいなこと言ってたかな？
とにかく「全体を見て判断している」って強調してたから「就労して二級以上」が「一部の例外」かどうかは分からないです
自分はしっかり知らなかったので素人診断士に踊らされまくりでしたよ。
後はどんな結果でも受け入れられる心構えで待ちます。
>>929
「総合的に判断するから就労した事が等級に影響したと断言できない場合が多い」みたいなこと言ってたかな？
とにかく「全体を見て判断している」って強調してたから「就労して二級以上」が「一部の例外」かどうかは分からないです
>>926
まずは情報共有に感謝を。
ただ、目新しい情報じゃないね。
3級寄りの2級が、新たに就労できるようになったことによって等級落ちの目が出てしまうのは既出だし。
なお、1級寄りの2級が働ける・・・というのが、俺にとってはむしろ疑問。
どう好意的に解釈したって、そんな奴働けたらおかしいだろ？
皆はどう思う？
まずは情報共有に感謝を。
ただ、目新しい情報じゃないね。
3級寄りの2級が、新たに就労できるようになったことによって等級落ちの目が出てしまうのは既出だし。
なお、1級寄りの2級が働ける・・・というのが、俺にとってはむしろ疑問。
どう好意的に解釈したって、そんな奴働けたらおかしいだろ？
皆はどう思う？
働くの定義が広いから、働いているだけでどうこうできないってこと。
週1回自宅からSkypeで10分間会議に参加して月給40万でも、
毎日8時間働いて月給16万でも働くという言葉で表せる。
週1回自宅からSkypeで10分間会議に参加して月給40万でも、
毎日8時間働いて月給16万でも働くという言葉で表せる。
結局、基準はよく分からんと言うことだな
年金財政が苦しくなれば審査基準も厳しくなるよ
936 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 13:16:12.28 ID:5NKGiE+L
俺、週４日バイトしてるけど２級通ったぞ。
診断書にも書かれたから絶対に通らないと思ったけど大丈夫だった。
診断書にも書かれたから絶対に通らないと思ったけど大丈夫だった。
ハイハイｗ
基礎ならあるよ
939 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 17:27:58.32 ID:L7aAu992
あんまり書くと自分の首絞めるぞと
941 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 22:48:46.26 ID:5NKGiE+L
>>939
ふつうに「週に４日、アルバイトとして就労中」と書いてある。
ふつうに「週に４日、アルバイトとして就労中」と書いてある。
942 ：優しい名無しさん：2012/01/06(金) 22:57:45.14 ID:iUCcSWub
俺らは必死で更新にぴりぴりしているのに、
生活保護は一旦認定されたらずっと十三万くらいもらえるんだろ？
なんかむかつく
生活保護は一旦認定されたらずっと十三万くらいもらえるんだろ？
なんかむかつく
不正受給には腹も立つけど、正当に受給されてる人は別になんとも思わん
944 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 13:48:16.41 ID:9TbQjIFS
不正受給ばっかやろ
生活保護の事はよく分からないけど、
どんなに厳密にやっても、八つ当たりはやまないと思う
どんなに厳密にやっても、八つ当たりはやまないと思う
946 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 13:03:34.65 ID:4GYHOZLZ
多少バイトしようが２級で通るという例は周りいるけど（厚生２級）
次の更新までの期間が短縮されとるよ、、、
１年更新なんてｗ
次の更新までの期間が短縮されとるよ、、、
１年更新なんてｗ
947 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 17:23:35.58 ID:pk6pUrjD
バイトしてるかどうかにかかわらず、最近は更新期間が短縮傾向にあるって
主治医が言ってたよ。
主治医が言ってたよ。
そのうち、鬱とかじゃもらえなくなりそうだな…
もうすでに厳しいだろ
950 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 12:22:47.47 ID:roUwLIqp
主治医の診断書次第....。
951 ：530@携帯：2012/01/10(火) 15:24:24.91 ID:VFcOue2I
額改定通った通知来た。一年更新らしい。
とりあえず、予備校代と司法書士開業資金として貯めるわ。
とりあえず、予備校代と司法書士開業資金として貯めるわ。
おおっ!おめ!
しかし、一年更新って言うのは厳しいね。。
まぁ、あなたは医者と親密みたいだから、一年更新でもあんまり苦じゃないのかな?
ともかくおめでとう
しかし、一年更新って言うのは厳しいね。。
まぁ、あなたは医者と親密みたいだから、一年更新でもあんまり苦じゃないのかな?
ともかくおめでとう
953 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 17:12:21.28 ID:NlL49akt
一年更新か…
そのうち半年更新とかになったら笑えない。
診断書代だけで10000円近くするのに。
そのうち半年更新とかになったら笑えない。
診断書代だけで10000円近くするのに。
955 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 15:15:18.31 ID:4R+2iorV
おめでとう！
956 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 17:32:04.42 ID:8/DmRRUb
>>951
年金貰いながら資格の勉強をする事は悪くないです。
でも司法書士は精神病は欠格事項ですよ。
隠して合格は出来るでしょうが、業務について精神病由来のトラブルが起きた場合重い責任が科せられますし、資格は勿論剥奪です。
例えばクライアントが凄いモンスターで貴方に多大なストレスをかけたとします。
結果病気が再発して依頼を放棄したら責任は全部あなたに行きます。訴えられたら勝てませんよ。
再発のリスクも二重の意味で大きいので、分相応を考えた職選びをお勧めします。
年金貰いながら資格の勉強をする事は悪くないです。
でも司法書士は精神病は欠格事項ですよ。
隠して合格は出来るでしょうが、業務について精神病由来のトラブルが起きた場合重い責任が科せられますし、資格は勿論剥奪です。
例えばクライアントが凄いモンスターで貴方に多大なストレスをかけたとします。
結果病気が再発して依頼を放棄したら責任は全部あなたに行きます。訴えられたら勝てませんよ。
再発のリスクも二重の意味で大きいので、分相応を考えた職選びをお勧めします。
会社であれば責任は上司に分散されますし、法が守ってくれますが独立士業は責任は全部自分ですよ……
現在、障害厚生年金3級
今月に更新
審査が通るかどうか不安
主治医はちゃんとお書きしますよと言ってくれたが…
今月に更新
審査が通るかどうか不安
主治医はちゃんとお書きしますよと言ってくれたが…
基礎２級だけど３年更新ｷﾀｰ！＾＾
963 ：優しい名無しさん：2012/01/16(月) 08:12:28.72 ID:5SOMGZSQ
>>962
スペックは？
スペックは？
>>963
ありがとう！
>>964
スペックは忘れましたが、うつ病で、まあ普通に介助がないと日常生活が送れないといった
ところです。金銭管理はできるになってましたが。
年金をもらいだして５年くらいになるので、今回から長くなったのでしょう。
>>965
３カ月ですねー。ドキドキでした。
まさか、うつ病で３年更新が来るとは思ってなかったので嬉しいです。
ありがとう！
>>964
スペックは忘れましたが、うつ病で、まあ普通に介助がないと日常生活が送れないといった
ところです。金銭管理はできるになってましたが。
年金をもらいだして５年くらいになるので、今回から長くなったのでしょう。
>>965
３カ月ですねー。ドキドキでした。
まさか、うつ病で３年更新が来るとは思ってなかったので嬉しいです。
967 ：優しい名無しさん：2012/01/17(火) 23:46:30.03 ID:TNEKqQTN
>>966
今までは１年更新ですか？
今までは１年更新ですか？
>>967
５年間ずっと１年更新でした
５年間ずっと１年更新でした
969 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 21:35:31.63 ID:cH1yFTN9
>>968
(´；ω；｀) ううううう・・・・ それは毎年ドキドキですね
(´；ω；｀) ううううう・・・・ それは毎年ドキドキですね
970 ：530@携帯：2012/01/19(木) 10:18:53.93 ID:RXIxrq2d
一年更新、いまからガクブルな俺がいる。
今日は今週3回目の通院終わり！
今日は今週3回目の通院終わり！
972 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 21:59:27.87 ID:oADtDl7x
>>970
週３三回って凄すぎ・・・
週３三回って凄すぎ・・・
973 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 22:01:47.24 ID:Kne6uHa7
絶倫
躁鬱の人に伺います。
基礎もしくは厚生で、
躁鬱で打ち切られる場合は多いですか？
基礎もしくは厚生で、
躁鬱で打ち切られる場合は多いですか？
更新の連絡いつもは2ヶ月もかからなかったのに2ヶ月前に手続きしてまだハガキ来ない。
そもそも普通郵便でこんな大事な連絡が来るってどうなのよ。
そもそも普通郵便でこんな大事な連絡が来るってどうなのよ。
976 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 17:15:19.94 ID:4cdEkMIL
統失、基礎２級、永久認定です。
最初の診断書を出した時から永久認定だったのですが、めずらしいですか？
最初の診断書を出した時から永久認定だったのですが、めずらしいですか？
１級で永久認定なら、あぁ廃人か。って分かるけど、
２級という微妙な級で永久認定だと、えっ、回復しないの？えっ、悪化しないの？って疑問に思う。
２級という微妙な級で永久認定だと、えっ、回復しないの？えっ、悪化しないの？って疑問に思う。
979 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 22:40:19.40 ID:fKARpvTc
認定の可否は普通郵便の発送をもってかえさせていただきます。
って、懸賞じゃねーんだから書留で送ってくれ！
って、懸賞じゃねーんだから書留で送ってくれ！
ねんきん定期便ですら「経費の無駄遣い。定形外郵便じゃなくて圧着ハガキにしろ」と言われるご時勢だから、
障害年金の更新通知を書留で送れって主張は通らないんじゃないかなと。
障害年金の更新通知を書留で送れって主張は通らないんじゃないかなと。
ねんきん定期便と違って、直近の生活が更新届けにかかってるわけだからさあ