有酸素運動で鬱もパニック障害も治る5
有酸素運動で脳内セロトニンを増やしましょう！
ウォーキングやジョギング、スイミング等の有酸素運動を続ける事で
回復を目指す住民が励まし合い・経過を報告し合うスレです。
ネチケを守って、マターリペースでこのスレも続けていきましょう。
※初心者さんは近所を散歩するところから始めましょう。
※身体的な心配のある人は必ず医師に相談の上、無理の無い範囲で行ないましょう。
有酸素運動の開始終了報告はこちら
パニック障害だけど○○できたよ！('(ﾟ∀ﾟ∩
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285138101/
前スレ
有酸素運動で鬱もパニック障害も治る4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286593902/
ウォーキングやジョギング、スイミング等の有酸素運動を続ける事で
回復を目指す住民が励まし合い・経過を報告し合うスレです。
ネチケを守って、マターリペースでこのスレも続けていきましょう。
※初心者さんは近所を散歩するところから始めましょう。
※身体的な心配のある人は必ず医師に相談の上、無理の無い範囲で行ないましょう。
有酸素運動の開始終了報告はこちら
パニック障害だけど○○できたよ！('(ﾟ∀ﾟ∩
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285138101/
前スレ
有酸素運動で鬱もパニック障害も治る4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286593902/
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2 ：優しい名無しさん：2011/03/21(月) 09:34:32.72 ID:S6OH7yjQ
【医療】抗精神病薬の使用は統合失調症患者の脳組織喪失につながる、米研究
統合失調症治療における抗精神病薬の使用は、わずかではあるが無視できない量の脳組織の喪失
（brain tissue loss）に関連することが、新しい研究によって明らかにされた。
米アイオワ大学カーバーCarver医学部（アイオワシティ）精神医学のBeng-Choon Ho氏らは、
統合失調症患者211例を対象に、7.2年間に平均3回、計674回の脳MRIスキャンを実施した。
その後、罹病期間、疾患の重症度、薬物乱用、抗精神病薬投与という4つの因子による脳容積の長期的な変化を検討した。
研究の結果、より長い罹病期間および抗精神病薬投与はいずれも脳組織の喪失に関連していた。
抗精神病薬が高用量になると、脳組織全体の喪失がみられ、灰白質が減少し、白質は徐々に減少した。
疾患重症度と薬物乱用は脳組織の変化とほとんど、あるいはまったく関連していなかった。
同氏らは、「抗精神病薬は脳組織の喪失を引き起こすが、長期投与のベネフィット（便益）はリスクを上回る。
ただし、今回の知見は、症状の管理に必要な最低用量（minimal amount）を処方することの重要性を示している」としている。
この知見は、双極性障害やうつ病など、統合失調症以外の精神面の健康に問題がある患者に対する
抗精神病薬処方にも懸念をもたらす。
付随論説の著者である別の専門家は「この知見を、統合失調症治療における抗精神病薬の使用中止の
理由とすべきではない」と記している。
研究結果は、医学誌「Archives of General Psychiatry（一般精神医学）」2月号に掲載された。
▽記事引用元 健康美容EXPO（2011年2月16日 12:59）
http://news.e-expo.net/world/2011/02/post-111.html
▽HealthDay News 元記事
http://consumer.healthday.com/Article.asp?AID=649609
▽Arch Gen Psychiatry
「Long-term Antipsychotic Treatment and Brain Volumes A Longitudinal Study of First-Episode Schizophrenia」
http://archpsyc.ama-assn.org/cgi/content/short/68/2/128
統合失調症治療における抗精神病薬の使用は、わずかではあるが無視できない量の脳組織の喪失
（brain tissue loss）に関連することが、新しい研究によって明らかにされた。
米アイオワ大学カーバーCarver医学部（アイオワシティ）精神医学のBeng-Choon Ho氏らは、
統合失調症患者211例を対象に、7.2年間に平均3回、計674回の脳MRIスキャンを実施した。
その後、罹病期間、疾患の重症度、薬物乱用、抗精神病薬投与という4つの因子による脳容積の長期的な変化を検討した。
研究の結果、より長い罹病期間および抗精神病薬投与はいずれも脳組織の喪失に関連していた。
抗精神病薬が高用量になると、脳組織全体の喪失がみられ、灰白質が減少し、白質は徐々に減少した。
疾患重症度と薬物乱用は脳組織の変化とほとんど、あるいはまったく関連していなかった。
同氏らは、「抗精神病薬は脳組織の喪失を引き起こすが、長期投与のベネフィット（便益）はリスクを上回る。
ただし、今回の知見は、症状の管理に必要な最低用量（minimal amount）を処方することの重要性を示している」としている。
この知見は、双極性障害やうつ病など、統合失調症以外の精神面の健康に問題がある患者に対する
抗精神病薬処方にも懸念をもたらす。
付随論説の著者である別の専門家は「この知見を、統合失調症治療における抗精神病薬の使用中止の
理由とすべきではない」と記している。
研究結果は、医学誌「Archives of General Psychiatry（一般精神医学）」2月号に掲載された。
▽記事引用元 健康美容EXPO（2011年2月16日 12:59）
http://news.e-expo.net/world/2011/02/post-111.html
▽HealthDay News 元記事
http://consumer.healthday.com/Article.asp?AID=649609
▽Arch Gen Psychiatry
「Long-term Antipsychotic Treatment and Brain Volumes A Longitudinal Study of First-Episode Schizophrenia」
http://archpsyc.ama-assn.org/cgi/content/short/68/2/128
どなたか前スレのテンプレ貼って下さいm(__)m
携帯なので出来ない(T-T)
携帯なので出来ない(T-T)
12 ：優しい名無しさん：2010/03/25(木) 02:57:11 ID:VAOqhQ4A
http://stress-labo.com/byouki_utu_kaizen_undou01.htm
また、デューク大学医学部ジャームズ・ブルメンサル教授は、
有酸素運動のみを行ったグループ、抗うつ薬を服用したグループ、
抗うつ薬と有酸素運動を併用したグループに分け、
4ヶ月間の治療効果を比較しました。すると、
有酸素運動のみを行ったグループの回復率が最も高いことがわかりました。
さらに6ヶ月後の再発率は、有酸素運動のみを行ったグループが最も低い
こともわかっています。
13 ：優しい名無しさん：2010/03/25(木) 02:58:21 ID:VAOqhQ4A
一応調べた限りでの
パニック障害に良くないもの
〇カフェイン
〇喫煙
〇酒
〇ストレス
〇過度な運動(特に過度な無酸素運動は乳酸を発生させNG)
〇炭酸飲料
で、良い物はセロトニンを発生させるもの
〇適度な有酸素運動(特にウォーキング)
〇ガムを噛む
〇首を回す・・・首の神経が刺激されセロトニンが発生するらしい。
〇朝日を浴びる
〇規則正しい生活
〇呼吸法(やり方は調べるといろいろあった。自分にあった方法を探すよろし)
何かの参考にどぞ!!
http://stress-labo.com/byouki_utu_kaizen_undou01.htm
また、デューク大学医学部ジャームズ・ブルメンサル教授は、
有酸素運動のみを行ったグループ、抗うつ薬を服用したグループ、
抗うつ薬と有酸素運動を併用したグループに分け、
4ヶ月間の治療効果を比較しました。すると、
有酸素運動のみを行ったグループの回復率が最も高いことがわかりました。
さらに6ヶ月後の再発率は、有酸素運動のみを行ったグループが最も低い
こともわかっています。
13 ：優しい名無しさん：2010/03/25(木) 02:58:21 ID:VAOqhQ4A
一応調べた限りでの
パニック障害に良くないもの
〇カフェイン
〇喫煙
〇酒
〇ストレス
〇過度な運動(特に過度な無酸素運動は乳酸を発生させNG)
〇炭酸飲料
で、良い物はセロトニンを発生させるもの
〇適度な有酸素運動(特にウォーキング)
〇ガムを噛む
〇首を回す・・・首の神経が刺激されセロトニンが発生するらしい。
〇朝日を浴びる
〇規則正しい生活
〇呼吸法(やり方は調べるといろいろあった。自分にあった方法を探すよろし)
何かの参考にどぞ!!
14 ：優しい名無しさん：2010/03/25(木) 02:59:15 ID:VAOqhQ4A
http://item.rakuten.co.jp/book/5913866/
ウォーキングセラピー セロトニン活性法
脳が驚くほど目覚める。
うつ、不眠、メタボはリズムに乗って歩けば解消できます。
基本原則
http://www.17thwaspcongress.com/z/21.html
15 ：優しい名無しさん：2010/03/25(木) 03:58:17 ID:VAOqhQ4A
一般論だがパニック障害には
〇有酸素運動
と
〇認知療法
〇行動療法
が効果的とされている。
私見だが、有酸素運動に関しては、
通勤通学、移動中に誰でも出来る『メリハリウォーキング(インターバル速歩)』を推奨する。
認知療法に関しては『人格改造マニュアル』(鶴見 済)の『認知療法』の章が数ページで分かりやすくオススメだ。
(その他のページは麻薬礼賛であったり危険だが・・・w)
http://item.rakuten.co.jp/book/5913866/
ウォーキングセラピー セロトニン活性法
脳が驚くほど目覚める。
うつ、不眠、メタボはリズムに乗って歩けば解消できます。
基本原則
http://www.17thwaspcongress.com/z/21.html
15 ：優しい名無しさん：2010/03/25(木) 03:58:17 ID:VAOqhQ4A
一般論だがパニック障害には
〇有酸素運動
と
〇認知療法
〇行動療法
が効果的とされている。
私見だが、有酸素運動に関しては、
通勤通学、移動中に誰でも出来る『メリハリウォーキング(インターバル速歩)』を推奨する。
認知療法に関しては『人格改造マニュアル』(鶴見 済)の『認知療法』の章が数ページで分かりやすくオススメだ。
(その他のページは麻薬礼賛であったり危険だが・・・w)
16 ：優しい名無しさん：2010/03/25(木) 03:59:31 ID:VAOqhQ4A
運動の種類はジョギングでもウォーキングでも自転車でも構わない。
強度的には主観的運動強度ならば、
体感で『らくである』から『ややきつい』と感じる程度が有酸素運動になるだろう。
ただ、運動強度の具合は体調と体質によって左右されるようなので、適宜調節するべき。
例えばある人にはゆったりウォーキングがちょうど良いだろうし、
ある人には少し早めのジョギングが良いだろう。
いずれにせよ、有酸素運動と無酸素運動(乳酸発生)の境界は曖昧だし、注意するに越したことはない。
パニック障害と乳酸について気になるページいくつか
http://www.kingyoen.jp/tokushu/citrate/index.html
http://d.hatena.ne.jp/aro-mana/20090701/p1
有酸素運動の利点は
〇体内の乳酸を減らす
ことと
〇セロトニンの分泌
にある。
17 ：優しい名無しさん：2010/03/25(木) 04:00:44 ID:VAOqhQ4A
うつ病は運動で治る＝行動活性化療法など
http://blog.canpan.info/jitou/archive/1199
http://blog.canpan.info/jitou/archive/1200
http://blog.canpan.info/jitou/archive/1201
筋トレ(無酸素運動)は、乳酸に対する耐性をつけるらしいですが、
それ自体が乳酸を発生するので難しいですよね。少なくともかなり注意しないと。
多分、筋トレしてから、有酸素運動なら上手い具合に、乳酸が流れてくれると思うけど・・・。
運動の種類はジョギングでもウォーキングでも自転車でも構わない。
強度的には主観的運動強度ならば、
体感で『らくである』から『ややきつい』と感じる程度が有酸素運動になるだろう。
ただ、運動強度の具合は体調と体質によって左右されるようなので、適宜調節するべき。
例えばある人にはゆったりウォーキングがちょうど良いだろうし、
ある人には少し早めのジョギングが良いだろう。
いずれにせよ、有酸素運動と無酸素運動(乳酸発生)の境界は曖昧だし、注意するに越したことはない。
パニック障害と乳酸について気になるページいくつか
http://www.kingyoen.jp/tokushu/citrate/index.html
http://d.hatena.ne.jp/aro-mana/20090701/p1
有酸素運動の利点は
〇体内の乳酸を減らす
ことと
〇セロトニンの分泌
にある。
17 ：優しい名無しさん：2010/03/25(木) 04:00:44 ID:VAOqhQ4A
うつ病は運動で治る＝行動活性化療法など
http://blog.canpan.info/jitou/archive/1199
http://blog.canpan.info/jitou/archive/1200
http://blog.canpan.info/jitou/archive/1201
筋トレ(無酸素運動)は、乳酸に対する耐性をつけるらしいですが、
それ自体が乳酸を発生するので難しいですよね。少なくともかなり注意しないと。
多分、筋トレしてから、有酸素運動なら上手い具合に、乳酸が流れてくれると思うけど・・・。
【室内でも出来る有酸素運動】
・その場(エア)ジョギング
・その場ウォーキング
・その場足踏み
・エア縄跳び
・シャドーボクシング
・座りジョギング
・水平足踏み
・踏み台昇降
・太陽礼拝のポーズ
・エアロバイク
・ランニングマシーン
・WiiFit
その場ジョギング等は結構足に負担なので下に、衝撃を吸収するマット等を用意すると良いらしい。
・その場(エア)ジョギング
・その場ウォーキング
・その場足踏み
・エア縄跳び
・シャドーボクシング
・座りジョギング
・水平足踏み
・踏み台昇降
・太陽礼拝のポーズ
・エアロバイク
・ランニングマシーン
・WiiFit
その場ジョギング等は結構足に負担なので下に、衝撃を吸収するマット等を用意すると良いらしい。
ほとんどの精神疾患において
・有酸素運動
・認知行動療法
・自律訓練法
は効果があるらしい。
その他、手軽に出来るものとしては
・ストレッチ(首を回すとセロトニンが出る？)
・筋弛緩法
・深呼吸
などがある。
・牛乳はトリプトファン＆カルシウムを多く含むので、セロトニンの元になる。
添加物のないスキムミルクはかなり手軽に摂れる。
・有酸素運動
・認知行動療法
・自律訓練法
は効果があるらしい。
その他、手軽に出来るものとしては
・ストレッチ(首を回すとセロトニンが出る？)
・筋弛緩法
・深呼吸
などがある。
・牛乳はトリプトファン＆カルシウムを多く含むので、セロトニンの元になる。
添加物のないスキムミルクはかなり手軽に摂れる。
今は放射性物質が怖くて、外で有酸素はする気にならないから、
>>7は結構良いね。
>>7は結構良いね。
ヒキってたらある日突然、パニックと軽いうつに襲われた。
酷い焦燥感に襲われて、やたら泣いてた。
でも運動はじめて一ヶ月ちょいで不安感もウツもほとんど消えた
しかも以前より快活になったわ。体が動く
最初の方は近所を10分ほど歩くだけでフラフラになってたけど
鍛えるつもりで毎日歩き続けたら、明らかに歩いた後の気分が安定することに気づいた
それを得るためにまた歩き続けると、いつの間にか1時間歩いても物足りなくなった
最近は寝起きの健康感が半端ない
ウォーキングのコツは毎回コースを変えて新しい景色を発見すること
マジ運動おすすめ。あと規則正しい生活と栄養のある食事で脳を回復させる
まぁ重い鬱の人はまず養生して、動けるようになったら運動始めてみてくれ
酷い焦燥感に襲われて、やたら泣いてた。
でも運動はじめて一ヶ月ちょいで不安感もウツもほとんど消えた
しかも以前より快活になったわ。体が動く
最初の方は近所を10分ほど歩くだけでフラフラになってたけど
鍛えるつもりで毎日歩き続けたら、明らかに歩いた後の気分が安定することに気づいた
それを得るためにまた歩き続けると、いつの間にか1時間歩いても物足りなくなった
最近は寝起きの健康感が半端ない
ウォーキングのコツは毎回コースを変えて新しい景色を発見すること
マジ運動おすすめ。あと規則正しい生活と栄養のある食事で脳を回復させる
まぁ重い鬱の人はまず養生して、動けるようになったら運動始めてみてくれ
歩きタバコしてる連中が撒き散らす毒にくらべたら放射性物質なんぞ屁でもねぇぞ
ごめん、他のテンプレ貼れなかった
誰か続きよろしく
誰か続きよろしく
18 ：運動強度について：2010/03/25(木) 04:50:49 ID:VAOqhQ4A
運動強度は体感で『楽だ』～『ややキツイ』くらいが健康には良いらしい。
そうすると心拍がだいたい120前後になり、脂肪燃焼効果、耐乳酸効果などに良いらしい。(マフェトン理論)
主観的運動強度
http://everyman.client.jp/undoukyoudo.html
19 ：優しい名無しさん：2010/03/25(木) 04:55:15 ID:VAOqhQ4A
有酸素運動の精神疾患への利点
〇セロトニン等、脳内ホルモンの調子を整える
〇自律神経系に良い影響を与える
〇毛細血管系の発達、酸素運搬能力の向上により、全身の循環が良くなる
35 ：優しい名無しさん：2010/03/26(金) 00:37:26 ID:TXfSZCwX
387 ：ビタミン774mg：2010/03/24(水) 15:30:49 ID:???
イノシトール大量服用ってどうなの？
パニックにはSSRIと同程度の効果があったとか
イノシトールは広場恐怖症の有無に関わらず、パニック症候群の治療に、有効性が示唆されている(64)。
パニック症候群患者21名を対象とした無作為化二重盲検クロスオーバー試験において、イノシトールを12g/日、
4週間摂取させたところ、パニック症候群の重症度と発作の頻度および広場恐怖症の重症度が減少したという
報告がある(PMID:7793450)。また、パニック障害患者20名を対象とした無作為化二重盲検クロスオーバー試験
において、イノシトール18g/日またはフルボキサミン150mg/日を1ヵ月摂取させたところ、イノシトール摂取でも、
パニック症候群の発作がフルボキサミンと同程度減少したという報告もある
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail607.html
運動強度は体感で『楽だ』～『ややキツイ』くらいが健康には良いらしい。
そうすると心拍がだいたい120前後になり、脂肪燃焼効果、耐乳酸効果などに良いらしい。(マフェトン理論)
主観的運動強度
http://everyman.client.jp/undoukyoudo.html
19 ：優しい名無しさん：2010/03/25(木) 04:55:15 ID:VAOqhQ4A
有酸素運動の精神疾患への利点
〇セロトニン等、脳内ホルモンの調子を整える
〇自律神経系に良い影響を与える
〇毛細血管系の発達、酸素運搬能力の向上により、全身の循環が良くなる
35 ：優しい名無しさん：2010/03/26(金) 00:37:26 ID:TXfSZCwX
387 ：ビタミン774mg：2010/03/24(水) 15:30:49 ID:???
イノシトール大量服用ってどうなの？
パニックにはSSRIと同程度の効果があったとか
イノシトールは広場恐怖症の有無に関わらず、パニック症候群の治療に、有効性が示唆されている(64)。
パニック症候群患者21名を対象とした無作為化二重盲検クロスオーバー試験において、イノシトールを12g/日、
4週間摂取させたところ、パニック症候群の重症度と発作の頻度および広場恐怖症の重症度が減少したという
報告がある(PMID:7793450)。また、パニック障害患者20名を対象とした無作為化二重盲検クロスオーバー試験
において、イノシトール18g/日またはフルボキサミン150mg/日を1ヵ月摂取させたところ、イノシトール摂取でも、
パニック症候群の発作がフルボキサミンと同程度減少したという報告もある
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail607.html
31 ：優しい名無しさん：2010/03/25(木) 19:37:28 ID:PEAtxn4v
栄養的には、プロテイン(筋肉のためというより精神安定のため)、GABA1000mg/day イノシトール1000mg/day
知ってる人も多いと思うけど、GABAとイノシトールはパニックに本当に効くと思う。医学的なエビデンスもある。
ワイパックスより俺の場合は効く。1日2回に分けて空腹時摂取がお奨め。
今は抗不安薬やSSRIなど一切医者のクスリは飲んでいない。
ちなみに筋トレはドーパミンを増やす効果があるらしい。
余計なことだが、PDだと思い込んでいたら低血糖症だったという話もよくあるらしいので、パニックの人は
症状が出たときに甘いもの食べてみて症状が治まるか確認した方がいい。
339 ：病弱名無しさん：2010/10/09(土) 11:58:44 ID:DU/wdb4s0
ちなみに殆どの精神疾患において、
・自律訓練法
・有酸素運動
・認知行動療法
の有効性は実証されてる。合うのからやってみるのは良いと思うよ。
栄養的には、プロテイン(筋肉のためというより精神安定のため)、GABA1000mg/day イノシトール1000mg/day
知ってる人も多いと思うけど、GABAとイノシトールはパニックに本当に効くと思う。医学的なエビデンスもある。
ワイパックスより俺の場合は効く。1日2回に分けて空腹時摂取がお奨め。
今は抗不安薬やSSRIなど一切医者のクスリは飲んでいない。
ちなみに筋トレはドーパミンを増やす効果があるらしい。
余計なことだが、PDだと思い込んでいたら低血糖症だったという話もよくあるらしいので、パニックの人は
症状が出たときに甘いもの食べてみて症状が治まるか確認した方がいい。
339 ：病弱名無しさん：2010/10/09(土) 11:58:44 ID:DU/wdb4s0
ちなみに殆どの精神疾患において、
・自律訓練法
・有酸素運動
・認知行動療法
の有効性は実証されてる。合うのからやってみるのは良いと思うよ。
>>14の31の書き込みには読みやすさの為に勝手に改行入れた
要らないようなら次からは改行消してください
要らないようなら次からは改行消してください
テンプレ以上
ウォーキング・ジョギングしたいんだけど放射性物質が微量ながら飛んでるから
心配だ・・・しばらくやめておいたほうがいいかな
心配だ・・・しばらくやめておいたほうがいいかな
18 ：優しい名無しさん：2011/03/24(木) 20:28:47.63 ID:NAg9tR3X
これって続けないとだめだよね
最初の数ヶ月は希望もってとりこめるけど
あとはめんどくさくてストレスたまる
最初の数ヶ月は希望もってとりこめるけど
あとはめんどくさくてストレスたまる
>>18
通勤・通学中・生活の移動手段に有酸素運動を取り入れると続くよ。
駅まで自転車とか、通勤中は大股で速足とか。
ちょっとコンビニまで、自転車とか、ジョギングとか。
5分とか10分でも効果あるから。
通勤・通学中・生活の移動手段に有酸素運動を取り入れると続くよ。
駅まで自転車とか、通勤中は大股で速足とか。
ちょっとコンビニまで、自転車とか、ジョギングとか。
5分とか10分でも効果あるから。
何か最近よく感じるんだけど、単純に 「体力の衰え」 というのも
症状を誘発させ、長引かせ、精神を落ち込ませる要因になっているんじゃないかと・・・。
ちょっと歩いただけで「息が切れ」、「心拍数が上がり」、「頭がボーっとしてきて」、
ついには「吐き気を催す」・・・「頭がボーっと」している時は脳貧血状態だとすると、
吐き気の誘因が納得いく。それが「外出が億劫・恐怖」→「自信の喪失」→「気力を奪う」に
繋がってる（感じがする）。
自分を含めた多くの人の場合、「症状が出なければ」日常生活に支障は殆どないはず
少し世間と離れていただけ、それに慣れるまではきついだろうけど
少なくとも「症状がでなければ」やりたいことをやりたい時に出来るだろうし、その気力もあると思う
セロトニン・ノルアドレナリン・ドーパミンetc.様々な脳内神経伝達物質があるけど他にも
まだまだ未解明のものがあるだろうし、それらの配合具合（ブレンド）によって精神が左右されるなら
薬物オンリーではダメだよね。
有酸素運動は無理なく「体力を付け、慣れる」ことに大いに貢献するものだと思う。
症状を誘発させ、長引かせ、精神を落ち込ませる要因になっているんじゃないかと・・・。
ちょっと歩いただけで「息が切れ」、「心拍数が上がり」、「頭がボーっとしてきて」、
ついには「吐き気を催す」・・・「頭がボーっと」している時は脳貧血状態だとすると、
吐き気の誘因が納得いく。それが「外出が億劫・恐怖」→「自信の喪失」→「気力を奪う」に
繋がってる（感じがする）。
自分を含めた多くの人の場合、「症状が出なければ」日常生活に支障は殆どないはず
少し世間と離れていただけ、それに慣れるまではきついだろうけど
少なくとも「症状がでなければ」やりたいことをやりたい時に出来るだろうし、その気力もあると思う
セロトニン・ノルアドレナリン・ドーパミンetc.様々な脳内神経伝達物質があるけど他にも
まだまだ未解明のものがあるだろうし、それらの配合具合（ブレンド）によって精神が左右されるなら
薬物オンリーではダメだよね。
有酸素運動は無理なく「体力を付け、慣れる」ことに大いに貢献するものだと思う。
有酸素を1-2年続けてるけど、
特に感じるのは(当たり前だけど)心肺のキャパシティーが上がった事だな。
精神的に動揺するような場面では相変わらず動揺するんだけど、
例えば心臓がドキドキして呼吸が乱れても、
心拍＆呼吸のリカバリー(回復)スピードが早いんだよね。
身体(心臓＆呼吸)が落ち着けば、精神も落ち着くから、
精神もリカバリーが速くなったと思う。
特に感じるのは(当たり前だけど)心肺のキャパシティーが上がった事だな。
精神的に動揺するような場面では相変わらず動揺するんだけど、
例えば心臓がドキドキして呼吸が乱れても、
心拍＆呼吸のリカバリー(回復)スピードが早いんだよね。
身体(心臓＆呼吸)が落ち着けば、精神も落ち着くから、
精神もリカバリーが速くなったと思う。
原発が落ち着くまで、外で有酸素運動する気にならないので、
料理しながら、>>7のその場足踏みしてみました。
心拍数を120程度にして15分くらい。
意外と良い感じ。
>>7の利点は、雨でもどこでも出来ること、
テレビ見ながら、料理作りながら、ながら運動的に出来ることですね。
心拍数を120にしとけば、脂肪燃焼＆体力向上も期待出来るし。
料理しながら、>>7のその場足踏みしてみました。
心拍数を120程度にして15分くらい。
意外と良い感じ。
>>7の利点は、雨でもどこでも出来ること、
テレビ見ながら、料理作りながら、ながら運動的に出来ることですね。
心拍数を120にしとけば、脂肪燃焼＆体力向上も期待出来るし。
ストレッチは有酸素運動になるかわからないけど
小中高の体育の時間にやったストレッチを一通りやったら汗がにじみ出てきた
そして気分が良くなった
自分がでぶちんだからだけれども、これなら続けられそう
小中高の体育の時間にやったストレッチを一通りやったら汗がにじみ出てきた
そして気分が良くなった
自分がでぶちんだからだけれども、これなら続けられそう
続けることが大事だよね
俺もいろいろ書いたけど
がんばろう
出来る範囲で
俺もいろいろ書いたけど
がんばろう
出来る範囲で
26 ：優しい名無しさん：2011/03/25(金) 17:04:31.60 ID:PG9ttSer
有酸素運動する気すら起きないから鬱なんだろうが。
運動できりゃあ鬱でもなんでもねえ。
運動できりゃあ鬱でもなんでもねえ。
>>24
ストレッチは一般に有酸素状態だが有酸素運動ではないね。
だが有酸素運動とはメカニズムが違うけれど筋肉をほぐすような刺激がストレスの解消、軽減に役立つのは間違いない。
いろいろやってみるといいんだよ。
ストレッチは一般に有酸素状態だが有酸素運動ではないね。
だが有酸素運動とはメカニズムが違うけれど筋肉をほぐすような刺激がストレスの解消、軽減に役立つのは間違いない。
いろいろやってみるといいんだよ。
2.5kmを22分で走っても効果あるの？
喫煙者だから息切れして、それ以上は走れない。
確かに、走った後、気持ちい。
喫煙者だから息切れして、それ以上は走れない。
確かに、走った後、気持ちい。
そもそも、有酸素運動が出来ない
というか。怖い
過呼吸発作持ちなので
というか。怖い
過呼吸発作持ちなので
発作、俺もある。
今日でジョギング5回目だけど5回とも発作がきて、短い距離しか走れない。
今日でジョギング5回目だけど5回とも発作がきて、短い距離しか走れない。
動けないレベルのうつなら
まずは薬なりサプリなりで動けるようになってからウォーキング始めればいい
俺は運動習慣ついてから加速度的に精神安定したよ
2月の頭頃はちょっとしたことで泣いたり、なんでもない事で不安がったり、食欲も性欲も落ちてたけど
全部回復した
まずは薬なりサプリなりで動けるようになってからウォーキング始めればいい
俺は運動習慣ついてから加速度的に精神安定したよ
2月の頭頃はちょっとしたことで泣いたり、なんでもない事で不安がったり、食欲も性欲も落ちてたけど
全部回復した
自分的に、精神安定に効果があったもの
・『楽～ややきつい』の間の有酸素運動は気分が晴れる(これ以上の強度だと、風邪をひいたり、頭が痛くなったり体調悪化)
・ストレッチ。やる気が出ない時に、少しだけイタ気持ちいいくらいに体を伸ばすと、
やる気のスイッチが入る気がする。
・深呼吸or片鼻呼吸。気持ちが落ち着く効果あり。
・筋弛緩法。肩の上げ下げ、肩甲骨前後の簡易版。これも体と心の緊張がストンと抜ける。
・ホットミルク。セロトニンの原料のトリプトファンが豊富。ホッと力が抜ける感じ。(多分スキムミルクもOK)
・好きな女の子とイチャイチャする。ほわわんとする。
・ワンコのお腹をなでなでしてモフモフする。
・『楽～ややきつい』の間の有酸素運動は気分が晴れる(これ以上の強度だと、風邪をひいたり、頭が痛くなったり体調悪化)
・ストレッチ。やる気が出ない時に、少しだけイタ気持ちいいくらいに体を伸ばすと、
やる気のスイッチが入る気がする。
・深呼吸or片鼻呼吸。気持ちが落ち着く効果あり。
・筋弛緩法。肩の上げ下げ、肩甲骨前後の簡易版。これも体と心の緊張がストンと抜ける。
・ホットミルク。セロトニンの原料のトリプトファンが豊富。ホッと力が抜ける感じ。(多分スキムミルクもOK)
・好きな女の子とイチャイチャする。ほわわんとする。
・ワンコのお腹をなでなでしてモフモフする。
>>7の『座りジョギング』ってどんな感じでやります？
あくまで個人的な体感だけど
有酸素→セレトニン、筋トレ→ノルアドレナリン、球技等のゲーム性の強いスポーツ→ドーパミンって感じがする
有酸素運動と筋トレは一人でできるけど、球技はまったくやる機会がないよ
一番欲しいのはドーパミンなんだけどな…
有酸素→セレトニン、筋トレ→ノルアドレナリン、球技等のゲーム性の強いスポーツ→ドーパミンって感じがする
有酸素運動と筋トレは一人でできるけど、球技はまったくやる機会がないよ
一番欲しいのはドーパミンなんだけどな…
セロトニンは、脳内分泌の調整役でもあるから、ドーパミン足りてない場合は、
セロトニン増えれば、ドーパミンも増えるんじゃない？
セロトニン増えれば、ドーパミンも増えるんじゃない？
単純に多ければ良いとか少ないから悪いとか言う性質のもんじゃないだろ。
ジョギング、２分しか走れなくなった。
気力の限界らしい。
昨日、縄跳びをしてる夢を見た。
数時間後、縄跳びを購入した。
http://imepita.jp/20110331/007420
秋田市だから４月からやろうと思う。
俺は過食症、統合失調症、パニック障害、水中毒、アルコール依存症（だが断酒９年目 完全に回復）強迫観念。
アルコール依存症は自力で回復させたが、急に不安になったり、無気力な鬱になる。
２分×５セットでやろうと思う。
デブだし、ダイエットにもなる。でも、縄跳びってきついんだよね。２分持つか？
酒、タバコも駄目みたいだから、禁煙もしよう。
ステータス： 上等兵
卒煙日： 2011年 3月 28日
卒煙からの日数： 0年 0ヶ月 2日 8時間 19分
延びた寿命： 0日と4時間31分
節約できた金額： 1084円（節税分 481円）
節煙本数： 49本 4.19ｍ ティラノサウルス
気力の限界らしい。
昨日、縄跳びをしてる夢を見た。
数時間後、縄跳びを購入した。
http://imepita.jp/20110331/007420
秋田市だから４月からやろうと思う。
俺は過食症、統合失調症、パニック障害、水中毒、アルコール依存症（だが断酒９年目 完全に回復）強迫観念。
アルコール依存症は自力で回復させたが、急に不安になったり、無気力な鬱になる。
２分×５セットでやろうと思う。
デブだし、ダイエットにもなる。でも、縄跳びってきついんだよね。２分持つか？
酒、タバコも駄目みたいだから、禁煙もしよう。
ステータス： 上等兵
卒煙日： 2011年 3月 28日
卒煙からの日数： 0年 0ヶ月 2日 8時間 19分
延びた寿命： 0日と4時間31分
節約できた金額： 1084円（節税分 481円）
節煙本数： 49本 4.19ｍ ティラノサウルス
43 ：優しい名無しさん：2011/03/31(木) 01:02:22.99 ID:HgqGEr6Z
名前が54ってことは誤爆？
縄跳びはきつ過ぎると思うよ。
ジョギングで2分しか持たないなら。
部屋の中で、その場ウォーキングとか、ストレッチとか、その程度から慣らした方が良い。
縄跳びはきつ過ぎると思うよ。
ジョギングで2分しか持たないなら。
部屋の中で、その場ウォーキングとか、ストレッチとか、その程度から慣らした方が良い。
ストレッチは癖で、気がつくとしているのですが、
運動不足もうつを増長させているかと思って、昨年の秋に
ウォーキングから初めて走り出したんですけど…。
あ、もともと運動は好き…。ジムじゃないんで感覚ですが、
たぶん11km/hぐらいで40分以上は行けるようになりました。
（でもインターバル走法は無理；； 心臓こわれる）
けど雪が降り始めたら、寒すぎて耳痛いし足元ぐしょぐしょ。
一気に気力低下して室内で筋トレもままならず、日常も
なかなか起き上がれないほどに…。でも、また春が近づいて
そろそろ歩くぐらいしてみようかって時に揺れました。M県。
また更に無気力。女なのに、洗顔やブラッシングすら…
一時期でも、走れていたのが不思議です。
運動不足もうつを増長させているかと思って、昨年の秋に
ウォーキングから初めて走り出したんですけど…。
あ、もともと運動は好き…。ジムじゃないんで感覚ですが、
たぶん11km/hぐらいで40分以上は行けるようになりました。
（でもインターバル走法は無理；； 心臓こわれる）
けど雪が降り始めたら、寒すぎて耳痛いし足元ぐしょぐしょ。
一気に気力低下して室内で筋トレもままならず、日常も
なかなか起き上がれないほどに…。でも、また春が近づいて
そろそろ歩くぐらいしてみようかって時に揺れました。M県。
また更に無気力。女なのに、洗顔やブラッシングすら…
一時期でも、走れていたのが不思議です。
お金があれば室内でエアロバイクもよいのでは。
>>46
天候関係なく、有酸素運動できるからいいですね。
天候関係なく、有酸素運動できるからいいですね。
僕は区のスポーツ施設でエアロバイク漕いでます。
1回250円。外出れるならこちらもお勧め。
フィットネスクラブだと月額だから行かなきゃって強迫観念にかられるけど、区の施設だったら一回ごとの料金なので、調子いいときだけ気楽に行けます。
1回250円。外出れるならこちらもお勧め。
フィットネスクラブだと月額だから行かなきゃって強迫観念にかられるけど、区の施設だったら一回ごとの料金なので、調子いいときだけ気楽に行けます。
今日も外出する気が起きないので、
深夜のテレビを見ながら、その場ジョギング＆ウォーキングをした。
心拍数を120程度にして、15分程度。
これくらいなら続くかな。
深夜のテレビを見ながら、その場ジョギング＆ウォーキングをした。
心拍数を120程度にして、15分程度。
これくらいなら続くかな。
毎日１０キロぐらい歩いてる。
椎間板ヘルニアが治ってないから走れないけど、
毎日続けてる。
でも、歩いてると知らない人たちが家族・仕事の同僚・恋人・友達・・・、
みんな楽しそうにしてる。自分だけ世間に取り残されたような気がして、
「なんで自分は鬱病になって苦しまなければならないのか」
と、思って涙を流しながら歩いてる。泣いてるの見られたくないから、
夜遅くに歩くようにしてる。
椎間板ヘルニアが治ってないから走れないけど、
毎日続けてる。
でも、歩いてると知らない人たちが家族・仕事の同僚・恋人・友達・・・、
みんな楽しそうにしてる。自分だけ世間に取り残されたような気がして、
「なんで自分は鬱病になって苦しまなければならないのか」
と、思って涙を流しながら歩いてる。泣いてるの見られたくないから、
夜遅くに歩くようにしてる。
ウツから仕事復帰できた者です。営業をやってます。
今でも仕事がキツくて、『おかしいかな』と感じたら朝早く起きて有酸素してる。
ウツを経験したから、ヤバイ感覚とその対処法がわかるんだと思ってる。
ウツは経験はしないに越したことはないけど、絶対に無駄ではない。
今でも仕事がキツくて、『おかしいかな』と感じたら朝早く起きて有酸素してる。
ウツを経験したから、ヤバイ感覚とその対処法がわかるんだと思ってる。
ウツは経験はしないに越したことはないけど、絶対に無駄ではない。
>>51
＞でも、歩いてると知らない人たちが家族・仕事の同僚・恋人・友達・・・、
＞みんな楽しそうにしてる。自分だけ世間に取り残されたような気がして、
その認識は凄く分かるわ。オレもつらいとき、自分だけがつらいって感じて、世界がそう見えたもん。
実際は、楽しそうに見える人も、凄い苦悩に悩まされてたりするんだよね。
精神科に通院することがあるのは、全体の1-2割だっけ？
実際には、もっと苦痛で苦しん出る人がいるはずだよ。
＞でも、歩いてると知らない人たちが家族・仕事の同僚・恋人・友達・・・、
＞みんな楽しそうにしてる。自分だけ世間に取り残されたような気がして、
その認識は凄く分かるわ。オレもつらいとき、自分だけがつらいって感じて、世界がそう見えたもん。
実際は、楽しそうに見える人も、凄い苦悩に悩まされてたりするんだよね。
精神科に通院することがあるのは、全体の1-2割だっけ？
実際には、もっと苦痛で苦しん出る人がいるはずだよ。
>>38
そうですね
ややキツイ程度です。
常に余力の多さを気にして、
「余力を使うな！疲れてはいけない！遅く遅く！」
と自分に言い聞かせながら走ってます。
スロージョギングかLSDか、きつめのウォーキング、くらいかな。
気持ち良ければそれでいいんです＾＾
そうですね
ややキツイ程度です。
常に余力の多さを気にして、
「余力を使うな！疲れてはいけない！遅く遅く！」
と自分に言い聞かせながら走ってます。
スロージョギングかLSDか、きつめのウォーキング、くらいかな。
気持ち良ければそれでいいんです＾＾
>>53
足や腰が痛いときは３時間ぐらいで、
通常２時間ぐらいで歩きます。
水中歩行をやろうかと考えたんですが、プール代が高いので、
腰が治るまでは、今の運動を続けるしかないですね。
>>54
まあ、表に出してない人も沢山いるんだろうね。
ただ、楽しい時間を共有できる人がいるのは、うらやましい。
足や腰が痛いときは３時間ぐらいで、
通常２時間ぐらいで歩きます。
水中歩行をやろうかと考えたんですが、プール代が高いので、
腰が治るまでは、今の運動を続けるしかないですね。
>>54
まあ、表に出してない人も沢山いるんだろうね。
ただ、楽しい時間を共有できる人がいるのは、うらやましい。
縄跳びで脚痛めたから散歩＋10mダッシュ5本に切り替えた。
気持ちいい。
痩せればいいなあ。
気持ちいい。
痩せればいいなあ。
シャドーボクシング30分やった。
気持ちいい。
空手やってたけど、自己流でパンチ撃った。
痩せるかな。
気持ちいい。
空手やってたけど、自己流でパンチ撃った。
痩せるかな。
どんな運動でも、
心拍数が100-150辺りなら、脂肪が燃えやすい･･･はず。
心拍数が100-150辺りなら、脂肪が燃えやすい･･･はず。
>>59
ありがとう。シャドーボクシングでは１００いかないかもしれないね。
ありがとう。シャドーボクシングでは１００いかないかもしれないね。
ええっ、心臓強いね。
オレなんか20秒くらいシャドーボクシングしただけで120↑だよ！
手首で計ってだけど。
オレなんか20秒くらいシャドーボクシングしただけで120↑だよ！
手首で計ってだけど。
明日から専門学校に通うんだけど、
通勤中、
自転車15分＋徒歩20分×2(往復)で、
一日1時間以上の有酸素運動を週五ですることに。
一年後の体脂肪とか体重の変化が楽しみ。
通勤中、
自転車15分＋徒歩20分×2(往復)で、
一日1時間以上の有酸素運動を週五ですることに。
一年後の体脂肪とか体重の変化が楽しみ。
心拍数計りながら～って人はどういう装置着けてるんでしょう
お高い？
お高い？
67 ：22、50、59：2011/04/05(火) 01:33:55.90 ID:NjJdHsw+
>>65
運動しながら手首に指当てて10秒×6で、適当に測ってるよ。
ベルトなしで、腕時計に指を数秒当てて測るタイプの心拍計が欲しいんだけど、
今は金欠だし、特に不便も感じてないし、まだ先になりそう。
運動しながら手首に指当てて10秒×6で、適当に測ってるよ。
ベルトなしで、腕時計に指を数秒当てて測るタイプの心拍計が欲しいんだけど、
今は金欠だし、特に不便も感じてないし、まだ先になりそう。
ちなみに有酸素中の心拍数は、180公式等を参考にして120-150程度にしてる。
そういや一時期セガのカラダトレーナーっておもちゃがけっこう投売りされてたらしいね。
使い心地とかわからないけど。
http://www.segatoys.co.jp/karadatrainer/about/index.html
> カラダトレーナーでは「ウォーキング」は50%、「ジョギング」は40％～70％、「エアロビクス」は 50％～70％に設定しています。
> 目標心拍数＝（最高心拍数ー安静時心拍数）×運動強度（％）＋安静時心拍数
使い心地とかわからないけど。
http://www.segatoys.co.jp/karadatrainer/about/index.html
> カラダトレーナーでは「ウォーキング」は50%、「ジョギング」は40％～70％、「エアロビクス」は 50％～70％に設定しています。
> 目標心拍数＝（最高心拍数ー安静時心拍数）×運動強度（％）＋安静時心拍数
春になってウォーキング日和が続くな
お前らどんどん歩け
お前らどんどん歩け
今日は10,574歩だった。
みんなすごいなー
73 ：優しい名無しさん：2011/04/05(火) 22:40:52.51 ID:CvJgiEL9
放射能汚染物質が怖い @東京
>>73
平常時の中国の方がヤバいんだから、そこまで気にすんな
と言いたいが、それは無理だろうから窓越しに光を浴びながら運動だ
窓越しの日光は効果が下がるけど、100％カットじゃないからその分時間を増やせばOK
平常時の中国の方がヤバいんだから、そこまで気にすんな
と言いたいが、それは無理だろうから窓越しに光を浴びながら運動だ
窓越しの日光は効果が下がるけど、100％カットじゃないからその分時間を増やせばOK
ランニング・ウォーキングマシンがほしい
エアロバイクはお尻が痛くなりそう
エアロバイクはお尻が痛くなりそう
家の中を30分くらいぐるぐる歩き回るだけでも運動にはなる
80 ：優しい名無しさん：2011/04/10(日) 20:12:40.39 ID:F06wDeqB
暑い
なんでそんなみんな前向きなの すごいね
私がクズだから病気なおんないんだろうな
どうやったら前向きになれんの くるしみなくしにたい
私がクズだから病気なおんないんだろうな
どうやったら前向きになれんの くるしみなくしにたい
>>81
キツイときはとりあえず
・ゆっくり深呼吸10-20回
・ストレッチを10分程度(1ポーズ10-30秒、肩と首周りはリラックスに直結する)or
簡易式の筋弛緩法
・認知行動療法の典型的な10パターンを確認して、今の認識状態を確認
してみると良いよ。
で、それでも落ち着かなかったら、
とりあえず寝てみる。
キツイときはとりあえず
・ゆっくり深呼吸10-20回
・ストレッチを10分程度(1ポーズ10-30秒、肩と首周りはリラックスに直結する)or
簡易式の筋弛緩法
・認知行動療法の典型的な10パターンを確認して、今の認識状態を確認
してみると良いよ。
で、それでも落ち着かなかったら、
とりあえず寝てみる。
>>81
寝る一時間前くらいに、牛乳か豆乳を飲んで寝ると、
タンパク質＋トリプトファン で
成長ホルモン＆セロトニンが生成されやすくなる。
あまり内側に篭って同じことを考えて袋小路でループして磨耗するよりも、
カラダ(深呼吸、ストレッチ、タンパク質)と認知(認知行動療法)アプローチした方が良いと思うよ。
多分、これを読んでも実行しないと思うけど、
実行しないとカラダはかわらないから。
寝る一時間前くらいに、牛乳か豆乳を飲んで寝ると、
タンパク質＋トリプトファン で
成長ホルモン＆セロトニンが生成されやすくなる。
あまり内側に篭って同じことを考えて袋小路でループして磨耗するよりも、
カラダ(深呼吸、ストレッチ、タンパク質)と認知(認知行動療法)アプローチした方が良いと思うよ。
多分、これを読んでも実行しないと思うけど、
実行しないとカラダはかわらないから。
家族に飼われてる状態だから牛乳とか頼めない
もう誰とも話してないよ しにたくない
スレ汚しごめんなさい もう諦める がんばれない いきれない
もう誰とも話してないよ しにたくない
スレ汚しごめんなさい もう諦める がんばれない いきれない
動けないほど辛い時期に無理して運動しないほうがいい
ある程度気分が軽くなってからな
ある程度気分が軽くなってからな
前向きになれるよう努力や工夫をして前向きになったわけで。
何もできないって思ってるならとりあえずきちんと薬飲むとこからだね。
何もできないって思ってるならとりあえずきちんと薬飲むとこからだね。
>>84
とりあえず、三日くらいなるべく寝てくれ。ピンチの時はこれに限る。
とりあえず、三日くらいなるべく寝てくれ。ピンチの時はこれに限る。
>>84
あとは普通に飯食ってれば、トリプトファンは足りてるから、大丈夫。
>家族に飼われてる状態
そういう状態だと思うことで、自分を責めることはないよ。
誰でもそういう状態になりうるし、オレも両親には迷惑かけてきたぜ(・ω・)えっへん。
>がんばれない いきれない
今はそう感じるだろうけど、とりあえず三日寝てみてくれ。
感情は移り変わる。今はそういう状態なだけだよ。
あとは普通に飯食ってれば、トリプトファンは足りてるから、大丈夫。
>家族に飼われてる状態
そういう状態だと思うことで、自分を責めることはないよ。
誰でもそういう状態になりうるし、オレも両親には迷惑かけてきたぜ(・ω・)えっへん。
>がんばれない いきれない
今はそう感じるだろうけど、とりあえず三日寝てみてくれ。
感情は移り変わる。今はそういう状態なだけだよ。
89 ：優しい名無しさん：2011/04/11(月) 22:03:55.64 ID:9siIvVhV
自分は震災から遠いところだから影響はほぼないけど、
東北でしかもメンヘラーは・・・・大丈夫か？
安定剤とかどうしているのか・・・。
明日は我が身よ。
東北でしかもメンヘラーは・・・・大丈夫か？
安定剤とかどうしているのか・・・。
明日は我が身よ。
取り溜めておいたお薬の出番か。
１０ｋｍを2時間とかで歩く人いる？
2時間歩き続けるのがたいくつになるんだがどうしてるんだろう
2時間歩き続けるのがたいくつになるんだがどうしてるんだろう
有酸素運動できない。
ジョギングしたら2分で息切れするし、歩いてても、疲れてしゃがむ、の繰り返し。
デブだし、痩せたいのに。
ジョギングしたら2分で息切れするし、歩いてても、疲れてしゃがむ、の繰り返し。
デブだし、痩せたいのに。
>>93
オレも仲間だ。少しずつでいいからがんばろうや
オレも仲間だ。少しずつでいいからがんばろうや
運動も徐々に馴らしていかないと、効果が出る前に体壊すからな
もともと運動不足の人は歩くだけでも十分いい運動になるし
もともと運動不足の人は歩くだけでも十分いい運動になるし
最近身に染みて思うんだけど、ガンバリズム(頑張れば頑張るほどいい)は長続きしないんだよね。
次の日とか、その日に疲れとかで悪影響が出る運動は、強度が高すぎるし、続かない。
それよりも、気持ち良いとか、ややつらい程度で、運動後に爽快感が残る程度のが、結局は続く。
そして、楽しく続く・・・ことが何よりも重要だと思えてきた。
かなり無理して有酸素して風邪ひいたり、筋トレし過ぎで体調崩したり、
そういう経験を何度もしてきて、やっと実感。
次の日とか、その日に疲れとかで悪影響が出る運動は、強度が高すぎるし、続かない。
それよりも、気持ち良いとか、ややつらい程度で、運動後に爽快感が残る程度のが、結局は続く。
そして、楽しく続く・・・ことが何よりも重要だと思えてきた。
かなり無理して有酸素して風邪ひいたり、筋トレし過ぎで体調崩したり、
そういう経験を何度もしてきて、やっと実感。
98 ：優しい名無しさん：2011/04/13(水) 17:20:19.54 ID:N2dnV0y2
はぁ
99 ：無筋肉男ちゃん ◆juSMtocSu6 ：2011/04/13(水) 19:10:42.80 ID:7WrJIIkt
>>94
ありがとう！
今日も歩き。早歩きでもいいから頑張ろう！
>>95
ありがとう！
準備運動は念入りにやってるよ。軽度肥満（168cm 70kg）
ウォーキングにしよう。
時速5kmを目指します。
ありがとう！
今日も歩き。早歩きでもいいから頑張ろう！
>>95
ありがとう！
準備運動は念入りにやってるよ。軽度肥満（168cm 70kg）
ウォーキングにしよう。
時速5kmを目指します。
100 ：優しい名無しさん：2011/04/14(木) 09:05:26.39 ID:MOM9eiNs
100
101 ：優しい名無しさん：2011/04/15(金) 21:04:49.81 ID:0r9Qwqnu
自転車やってるけどストレス減ってない
102 ：優しい名無しさん：2011/04/15(金) 22:45:52.87 ID:8FCaefyD
運動出来てる自分が嬉しい。
楽な運動でもそう感じるよ。
昨日は首を寝違えてしばし休養。
楽な運動でもそう感じるよ。
昨日は首を寝違えてしばし休養。
ここって本のタイトル挙げるのはNG？
ジョン J. レイティって人が書いた脳への運動の影響を科学的に解説してる本があるんだけど
有酸素運動は学習能力に影響したりうつ、パニック、ADHD、注意欠陥障害等の症状を緩和する
というようなことが書かれてる。科学的な視点と実験事実から本が書かれているから信じる価値は十分あると思う。
既出だったらごめん。
ジョン J. レイティって人が書いた脳への運動の影響を科学的に解説してる本があるんだけど
有酸素運動は学習能力に影響したりうつ、パニック、ADHD、注意欠陥障害等の症状を緩和する
というようなことが書かれてる。科学的な視点と実験事実から本が書かれているから信じる価値は十分あると思う。
既出だったらごめん。
いや、全然NGじゃないし、むしろ挙げてくれ。読むからw
そういえば『Number Do』って雑誌で村上春樹が『脳を鍛えるには運動しかない』が参考になるって話してた。
意外とこのスレも覗いてるかも・・・笑
村上の『走ることについて語るときに僕の語ること』はかなり僕的には参考になったよ。
そういえば『Number Do』って雑誌で村上春樹が『脳を鍛えるには運動しかない』が参考になるって話してた。
意外とこのスレも覗いてるかも・・・笑
村上の『走ることについて語るときに僕の語ること』はかなり僕的には参考になったよ。
106 ：優しい名無しさん：2011/04/16(土) 13:41:37.78 ID:3ESnCI33
>>102時間は目的地に３０分、帰りに３０分だね
強度はマスクしたりしてるからそこそこ苦しい
強度はマスクしたりしてるからそこそこ苦しい
>>106
『ややきつい』以上の強度だと、乳酸発生率の関係で精神疾患には良くない場合もあるみたいですよ。
僕の場合は・・・だけど、『ややきつい』程度だと、運動中も気持ち良い感じになって良い感じ。
それ以上だと、運動後しばらくしてから頭痛くなったり、風邪引いたり、気持ちが落ち込んだりする場合が多い。
しばらくそれに気付かなかったんだけど(もしくは気づいても運動強度は変えなかった)、最近やっと良い強度が分かってきた。
『楽』～『ややきつい』程度で、運動中、もしくは運動直後も気持ち良いくらいが、良いみたい。
『ややきつい』以上の強度だと、乳酸発生率の関係で精神疾患には良くない場合もあるみたいですよ。
僕の場合は・・・だけど、『ややきつい』程度だと、運動中も気持ち良い感じになって良い感じ。
それ以上だと、運動後しばらくしてから頭痛くなったり、風邪引いたり、気持ちが落ち込んだりする場合が多い。
しばらくそれに気付かなかったんだけど(もしくは気づいても運動強度は変えなかった)、最近やっと良い強度が分かってきた。
『楽』～『ややきつい』程度で、運動中、もしくは運動直後も気持ち良いくらいが、良いみたい。
108 ：優しい名無しさん：2011/04/16(土) 16:46:35.79 ID:3ESnCI33
ややきついっていう感覚がよくわからない
息があがる？
息があがる？
>>105
まさにその「脳を鍛えるには運動するしかない」のことなんだ。
読むと運動してみようって気になるし始めたばかりのころはこの本でモチベーションを保てるんじゃないかと思う。
ただこの本では年齢最大心拍数の90%っていう高強度な運動をたびたび進めてるんだけど
たぶんメンヘラには厳しいと思うし運動を続けていくためにはちょっときついけど気分がいいくらいの強度以下で
続ける習慣をつくりだすことが必要だと思うから高強度の運動については読んだ人各自でよく考えてほしいと思う。
科学的な根拠がある、続ける意味があるっていう希望をもらうための本として読んでほしいと思う。
まさにその「脳を鍛えるには運動するしかない」のことなんだ。
読むと運動してみようって気になるし始めたばかりのころはこの本でモチベーションを保てるんじゃないかと思う。
ただこの本では年齢最大心拍数の90%っていう高強度な運動をたびたび進めてるんだけど
たぶんメンヘラには厳しいと思うし運動を続けていくためにはちょっときついけど気分がいいくらいの強度以下で
続ける習慣をつくりだすことが必要だと思うから高強度の運動については読んだ人各自でよく考えてほしいと思う。
科学的な根拠がある、続ける意味があるっていう希望をもらうための本として読んでほしいと思う。
>>109
『ややきつい』は自分の体感で、『キツイ』と『楽だ』の間くらいだと思うけど?
でも、それが分かんないなら、最初は180公式＆マフェトン強度でやってみて、その体感を覚えとけば良い。
違う本には、『軽く息があるくらい』とか『隣の人と普通に会話が出来るくらい』とか、そういう記述もあるけどね。
『ややきつい』は自分の体感で、『キツイ』と『楽だ』の間くらいだと思うけど?
でも、それが分かんないなら、最初は180公式＆マフェトン強度でやってみて、その体感を覚えとけば良い。
違う本には、『軽く息があるくらい』とか『隣の人と普通に会話が出来るくらい』とか、そういう記述もあるけどね。
113 ：優しい名無しさん：2011/04/17(日) 07:57:43.09 ID:3KWoEYAy
で、結局皆さんパニックは治りつつあるんでしょうか？
スレチかもしれないけど、円盤型の上でシャーシャーって乗るエクササイズマシンやると気分が良くなる。
おかんがテレビ通販で買ったやつ。
これは割と面白いから続けてる。
おかんがテレビ通販で買ったやつ。
これは割と面白いから続けてる。
116 ：優しい名無しさん：2011/04/17(日) 09:52:33.94 ID:ALB1PzBv
>>113自分は友達ができれば治る
俺は運動はじめてからパニックもうつも消えたわ
もともと軽かったからかな
もともと軽かったからかな
119 ：優しい名無しさん：2011/04/17(日) 11:22:38.78 ID:3KWoEYAy
>>118どんな運動ですか？
>>113
過去レスだと、かなり改善された人がちらほらいたね。
過去レスだと、かなり改善された人がちらほらいたね。
>>117
みてきたアブサークルプロ。
12000円ぐらい。
でも不都合があったらしく今は販売してる所が少ないって2chに書いてあった。
運動と言うより、遊具で遊んでるみたいで童心に帰る気がする。
宣伝ぽくなったけど、参考までに。
みてきたアブサークルプロ。
12000円ぐらい。
でも不都合があったらしく今は販売してる所が少ないって2chに書いてあった。
運動と言うより、遊具で遊んでるみたいで童心に帰る気がする。
宣伝ぽくなったけど、参考までに。
不都合って具体的になんだろね？
123 ：優しい名無しさん：2011/04/17(日) 16:26:02.17 ID:ALB1PzBv
野球したいけど相手がいないからできない
>>119
一時間のウォーキングか、室内だと踏み台昇降とか何でもいいから有酸素運動を30分以上かな
一番ひどかった頃は筋トレすると過呼吸起こしてたんで控えてたけど
最近は少しずつ軽めの筋トレもするようになった
あと同時に、魚中心の食生活に変えて、ジャンクフードで済ませるのは極力控えて
夜12時には寝る規則正しい生活を続けた
一時間のウォーキングか、室内だと踏み台昇降とか何でもいいから有酸素運動を30分以上かな
一番ひどかった頃は筋トレすると過呼吸起こしてたんで控えてたけど
最近は少しずつ軽めの筋トレもするようになった
あと同時に、魚中心の食生活に変えて、ジャンクフードで済ませるのは極力控えて
夜12時には寝る規則正しい生活を続けた
125 ：優しい名無しさん：2011/04/17(日) 17:32:40.18 ID:3KWoEYAy
>>124ありがとうございます。良くなった方のお話は励みになります。
127 ：優しい名無しさん：2011/04/17(日) 20:51:45.02 ID:Z3fIxBsH
128 ：優しい名無しさん：2011/04/18(月) 06:39:28.44 ID:lYUM4QQp
室内の運動は天気に左右されなくていいですね。太陽にあたった方がより良いんでしょうか、それともあまり関係ないのかな。
リンク失敗…
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4791614615/ref=s9_simh_gw_p14_d0_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=1N0VZ3QKWNR0WNBHKM73&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376736&pf_rd_i=489986
あまり運動の知識になじみがない人向け、「脳を鍛える～」を読む時の参考に。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4791614615/ref=s9_simh_gw_p14_d0_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=1N0VZ3QKWNR0WNBHKM73&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376736&pf_rd_i=489986
あまり運動の知識になじみがない人向け、「脳を鍛える～」を読む時の参考に。
しかし、お日さまは癲癇発作を起こしそうで怖い。
点滅は論外だけど、強光も嫌よ
点滅は論外だけど、強光も嫌よ
なら、日の出てない時に運動すれば良いじゃん？
別に有酸素運動は太陽浴びることが、主目的じゃないから。
別に有酸素運動は太陽浴びることが、主目的じゃないから。
134 ：優しい名無しさん：2011/04/18(月) 21:12:49.72 ID:nBzWDbx0
水泳したいけどプール高いな…
>>134
Aしたいけど、Bだからな。
っていうのは、
Bだけど(だから)、Cって方法でやってみよう。
に、言い換えるのが良い。
例えば、
・プールは高いけど、市営のプールは200円(場所によるが)だから、そちらにいってみよう。
・プールは高いけど、>>7は無料だから、その場ウォーキングしてみよう。
・プールは高いけど、その分、月一回バイトを多くしてプール代に当ててみよう。
とか。
Aしたいけど、Bだからな。
っていうのは、
Bだけど(だから)、Cって方法でやってみよう。
に、言い換えるのが良い。
例えば、
・プールは高いけど、市営のプールは200円(場所によるが)だから、そちらにいってみよう。
・プールは高いけど、>>7は無料だから、その場ウォーキングしてみよう。
・プールは高いけど、その分、月一回バイトを多くしてプール代に当ててみよう。
とか。
運動と同時に栄養もちゃんと取ったほうがいいね
俺はマルチビタミンやミネラルのサプリとりつつ
規則正しい生活＋ウォーキング習慣
で治った
てか、うつ以前より健康感が増したｗ
以前は超不摂生で運動不足な生活してたからな
俺はマルチビタミンやミネラルのサプリとりつつ
規則正しい生活＋ウォーキング習慣
で治った
てか、うつ以前より健康感が増したｗ
以前は超不摂生で運動不足な生活してたからな
>>上春樹が『脳を鍛えるには運動しかない』が参考になるって話してた。
amazonのカスタマーレビューを読むだけで
ある程度、内容が確認できるお(´･ω･｀)
amazonのカスタマーレビューを読むだけで
ある程度、内容が確認できるお(´･ω･｀)
それ読んだ
要するに運動すると脳内の神経機能がベストの状態を保とうとするので
習慣にすれば万能の抗鬱、抗ストレス、抗不安効果を持つということ
あと、脳由来神経栄養因子も多く分泌されて、脳の神経細胞の新生を促すので、
ウツとかで萎縮した海馬を修復出来る
健常者でも学習効率を上げられる
みたいな感じ
あとADHDや更年期障害、老化についての話もあった
買っといて損はない良書
要するに運動すると脳内の神経機能がベストの状態を保とうとするので
習慣にすれば万能の抗鬱、抗ストレス、抗不安効果を持つということ
あと、脳由来神経栄養因子も多く分泌されて、脳の神経細胞の新生を促すので、
ウツとかで萎縮した海馬を修復出来る
健常者でも学習効率を上げられる
みたいな感じ
あとADHDや更年期障害、老化についての話もあった
買っといて損はない良書
>>137
ちゃんと読めよw
ちゃんと読めよw
140 ：優しい名無しさん：2011/04/19(火) 16:53:12.18 ID:LDpstK+d
自転車やってるけど、まったく症状がなくならない
>>140
(運動強度が君に合っていると仮定しても)有酸素運動で精神症状が緩和されない状態のやつもいる。
・有酸素運動
・筋弛緩法orストレッチ
・認知行動療法
・自律訓練法or気孔、ヨガ
・深呼吸
・牛乳
いろんなアプローチがあるよね。
(運動強度が君に合っていると仮定しても)有酸素運動で精神症状が緩和されない状態のやつもいる。
・有酸素運動
・筋弛緩法orストレッチ
・認知行動療法
・自律訓練法or気孔、ヨガ
・深呼吸
・牛乳
いろんなアプローチがあるよね。
142 ：優しい名無しさん：2011/04/19(火) 21:00:47.26 ID:LDpstK+d
>>141自分は友達いないのが主要因ですね。
友達いたときはパニックなんかまったくなかった
友達いたときはパニックなんかまったくなかった
144 ：優しい名無しさん：2011/04/19(火) 21:30:27.00 ID:Znj0/BhQ
私も気分落ちてから友達と会わなくなって、少し治ってきたものの、まだ会うのもしんどくて、友達が減った。地震もあるし孤独で寂しい。
運動することで少しは解消できている。
友達と恋人がいれば良くなると思う。
運動することで少しは解消できている。
友達と恋人がいれば良くなると思う。
録画した映画観ながらひたすら踏み台昇降やってたけど
だんだんむなしくなってきた。
見てる映画がいけないのだろうか。
だんだんむなしくなってきた。
見てる映画がいけないのだろうか。
>>143
138だけど、俺の読んだのは「脳を鍛えるには運動しかない」だよ
138だけど、俺の読んだのは「脳を鍛えるには運動しかない」だよ
147 ：優しい名無しさん：2011/04/19(火) 22:07:53.09 ID:se3loWmp
気がつくと
ひとりぼっち
パニック障害発病でした
ひとりぼっち
パニック障害発病でした
運動しよう
>>142>>144>>147
うーん、友達いないと、確かに孤独感＆不安感アップかもね。
許される環境にあるなら、職場とか学校以外の関係を持つと楽になれるかも。
スポーツクラブでもバイトでも、なんかのサークルでもいいし、風俗でも良いw
うーん、友達いないと、確かに孤独感＆不安感アップかもね。
許される環境にあるなら、職場とか学校以外の関係を持つと楽になれるかも。
スポーツクラブでもバイトでも、なんかのサークルでもいいし、風俗でも良いw
メンヘラが風俗嬢にはまったら危険だがな。
>>137
レビュー読んでみた。
短時間でも全力に近い運動をすると、
ノルアドレナリンとBDNFが目覚しく増加、直後の認識テストで記憶力等が20%アップするらしい。
通勤中に、急いでるふりして50Мダッシュ、階段を上まで一段飛ばしでダッシュなんかをしてみるよw
レビュー読んでみた。
短時間でも全力に近い運動をすると、
ノルアドレナリンとBDNFが目覚しく増加、直後の認識テストで記憶力等が20%アップするらしい。
通勤中に、急いでるふりして50Мダッシュ、階段を上まで一段飛ばしでダッシュなんかをしてみるよw
とりあえず、その場ダッシュを20秒くらいしてみたら、頭がすっきりしてる気がする・・・。
長時間高強度の運動は体調を崩す＆精神的にも変調するけど、
短時間の高強度運動ってのは盲点だったよ。これなら続く。
長時間高強度の運動は体調を崩す＆精神的にも変調するけど、
短時間の高強度運動ってのは盲点だったよ。これなら続く。
154 ：優しい名無しさん：2011/04/20(水) 09:54:26.25 ID:hj/jnhgS
>>151ダッシュしたら心臓バクバクになるからなぁ
前ダッシュしてたらそこから発作がきて最悪だったわ
前ダッシュしてたらそこから発作がきて最悪だったわ
何もしてない人がいきなりダッシュやったら発作くるよ～
まずは夜中に15分ぐらい近所を散歩することから始めると良いよ。
まずは夜中に15分ぐらい近所を散歩することから始めると良いよ。
不活動なメンヘルの場合はまずなまった身体を人並みにするのが先だよ
158 ：優しい名無しさん：2011/04/20(水) 16:58:04.67 ID:hj/jnhgS
>>155やっぱりそうだよね
いきなりやりすぎたのかも
いきなりやりすぎたのかも
159 ：優しい名無しさん：2011/04/20(水) 18:23:10.47 ID:hj/jnhgS
>>151だから勉強しかしてないガリベンより、部活頑張ってるやつのほうが勉強できるのか
160 ：無筋肉男ちゃん ◆juSMtocSu6 ：2011/04/20(水) 18:33:09.29 ID:1l5wuhfk
俺、駄目だよ。
さっき、ウォーキングしようとしたら、脚に力入らず、気力もなく、だらだら歩いた。
心拍数70くらいだから有酸素運動にならない。
早歩きできない。ましてや走れない。
５ｍダッシュを3回やったけど、長時間じゃないから駄目だ。
筋トレはやってていいんだけどね。
さっき、ウォーキングしようとしたら、脚に力入らず、気力もなく、だらだら歩いた。
心拍数70くらいだから有酸素運動にならない。
早歩きできない。ましてや走れない。
５ｍダッシュを3回やったけど、長時間じゃないから駄目だ。
筋トレはやってていいんだけどね。
161 ：優しい名無しさん：2011/04/20(水) 21:23:42.13 ID:2IQTG87x
>>154>>158
ごめん、パニック障害の場合は確かにいきなりダッシュとかは危険かもm(__)m
>>160
なら、今はだらだらでも少しでも歩けば良いし、しなくても良いよ。
筋トレ中は心拍数上がってるから十分だよ。
無筋肉男さんって、結構痩せてなかった？
チンニングスレとかでサングラスで上半身アップの写真見た覚えがある。
どこかで今は70キロとか書いてたからびっくりしたよ。
昔は50キロ代だったよね？
ごめん、パニック障害の場合は確かにいきなりダッシュとかは危険かもm(__)m
>>160
なら、今はだらだらでも少しでも歩けば良いし、しなくても良いよ。
筋トレ中は心拍数上がってるから十分だよ。
無筋肉男さんって、結構痩せてなかった？
チンニングスレとかでサングラスで上半身アップの写真見た覚えがある。
どこかで今は70キロとか書いてたからびっくりしたよ。
昔は50キロ代だったよね？
有酸素運動が出来るくらいまで回復する。
まずはこれ。
家の中でストレッチしながら調子の良い日を待ち、散歩から始める。
そんな私。
まずはこれ。
家の中でストレッチしながら調子の良い日を待ち、散歩から始める。
そんな私。
ジョグができない人は自転車いいよ
深呼吸しながらペダルを漕ぐと良い。
ペダル五回転で吸って、もう五回転で吐くみたいに。
あとは厚着をして体温上げて汗かくこと。
俺は首吊りするくらい重症ウツから、自転車やって六ヶ月くらいで仕事戻れたよ。
もちろん個人差はあるだろうけど。
深呼吸しながらペダルを漕ぐと良い。
ペダル五回転で吸って、もう五回転で吐くみたいに。
あとは厚着をして体温上げて汗かくこと。
俺は首吊りするくらい重症ウツから、自転車やって六ヶ月くらいで仕事戻れたよ。
もちろん個人差はあるだろうけど。
パニック歴２０年、今日散歩中に発作に見舞われたが
路地の花を見ながら歩数を数えたら少しずつ治ってきた
皆の参考になるかどうかわからないし
今さら！？と言われるかも知れないけど
発作が起きたら 物を数える ことをお薦めしたい
呼吸数でもいい、雲の数、歩数、しゃがみ込んだら小石の数・・・
何も考えずただ数える
ちょっと嬉しい発見でした
明日も試してみます
路地の花を見ながら歩数を数えたら少しずつ治ってきた
皆の参考になるかどうかわからないし
今さら！？と言われるかも知れないけど
発作が起きたら 物を数える ことをお薦めしたい
呼吸数でもいい、雲の数、歩数、しゃがみ込んだら小石の数・・・
何も考えずただ数える
ちょっと嬉しい発見でした
明日も試してみます
俺はうつだった頃は
近所を30分くらい歩いただけで異常なほど疲れて頭ガンガン痛くなってた
でも家に一人でいて、あの異常な不安焦燥に悶絶してるより
外歩いてたほうが楽だったから歩き続けた
続けてるうちに1時間歩いても余裕になってきて
うつも徐々に無くなっていった
近所を30分くらい歩いただけで異常なほど疲れて頭ガンガン痛くなってた
でも家に一人でいて、あの異常な不安焦燥に悶絶してるより
外歩いてたほうが楽だったから歩き続けた
続けてるうちに1時間歩いても余裕になってきて
うつも徐々に無くなっていった
167 ：無筋肉男ちゃん ◆juSMtocSu6 ：2011/04/21(木) 08:45:21.79 ID:kQbG/MkQ
168 ：優しい名無しさん：2011/04/21(木) 09:53:00.04 ID:s+lt7m/K
あるある家にいると余計なこと考えちゃう
去年それで心気症になり不定愁訴が発症して地獄だった
去年それで心気症になり不定愁訴が発症して地獄だった
169 ：優しい名無しさん：2011/04/21(木) 12:26:08.80 ID:+CUTab2/
かなり運動不足なのでまずは朝昼夕の三回足踏み15分からはじめました。何かかわるかなぁ
170 ：優しい名無しさん：2011/04/21(木) 12:57:09.59 ID:wYGDVYtj
うつ病はともかくパニックは暗示系の治療法が結構効くから
有酸素運動でもいいだろうな
有酸素運動でもいいだろうな
一番効くのは重度のパニック障害を克服して
今は元気いっぱいの人たちの姿を見たり
話を聞くことなんだろうな・・・
今は元気いっぱいの人たちの姿を見たり
話を聞くことなんだろうな・・・
鬼束ちひろってパニだったらしいけど
どうやって克服して整形するまで回復したのか知りたいわ
どうやって克服して整形するまで回復したのか知りたいわ
174 ：優しい名無しさん：2011/04/21(木) 18:24:46.40 ID:s+lt7m/K
まず家が一番のストレス源になったりする…
直接会って話が聞ければ一番いいんだろうけどね
鬼束に会うのは躊躇するけどｗ
鬼束に会うのは躊躇するけどｗ
176 ：優しい名無しさん：2011/04/21(木) 19:11:44.23 ID:wYGDVYtj
177 ：優しい名無しさん：2011/04/21(木) 21:14:17.01 ID:s+lt7m/K
知ってるのは 中川家兄ぐらいだわ
なんという良スレ…！
ひとりぼっちだったけどこのスレ見たら頑張れそうだよ、ありがとう
自分はややキツイ運動と、家ではダンベル用のプレートを利用しての姿勢矯正と座禅ぽいもの、認知療法とお手玉やってる
お手玉は無心になれるし、思考を止めたい時にかなりいい
ひとりぼっちだったけどこのスレ見たら頑張れそうだよ、ありがとう
自分はややキツイ運動と、家ではダンベル用のプレートを利用しての姿勢矯正と座禅ぽいもの、認知療法とお手玉やってる
お手玉は無心になれるし、思考を止めたい時にかなりいい
179 ：優しい名無しさん：2011/04/21(木) 21:46:55.30 ID:Bp/jYAzb
運動すると更に疲れ、鬱が悪化
運動で改善する人ってそもそも鬱なの？
単に根暗なだけとか・・・ｗ
運動で改善する人ってそもそも鬱なの？
単に根暗なだけとか・・・ｗ
そういう状態ならやらなければ良いだろ。
ホントにまずい時は一歩も動けないような状態もあった連中が、
少しずつ乗り越えようとしてんだから、他人の邪魔すんなよw
運動で悪化する場合は、強度を下げるか、もしくはストレッチとか、別の方法にした方が良いよ。
ホントにまずい時は一歩も動けないような状態もあった連中が、
少しずつ乗り越えようとしてんだから、他人の邪魔すんなよw
運動で悪化する場合は、強度を下げるか、もしくはストレッチとか、別の方法にした方が良いよ。
>>173
ワルツを踊ったからじゃないか？
ワルツを踊ったからじゃないか？
「主観的運動強度」でググるよろし。
184 ：優しい名無しさん：2011/04/22(金) 09:51:21.12 ID:RSXCETL0
水泳やりたいのぅ 毛深いし頭でかいから厳しい
歩く前がすげーめんどくせーってなるが実際太陽がてりまくってる時に
外でて歩くとガチで欝が直るな
部屋に戻ってきた時の運動したあとの爽快感が異常。
これは癖になる
ただ歩く前がかなりだるいんだよな
今から外でるって考えるだけでもめんどくさすぎるという感情に支配されるけど
それ乗り越えて例え５分でも外あるくと結構違うよ
外でて歩くとガチで欝が直るな
部屋に戻ってきた時の運動したあとの爽快感が異常。
これは癖になる
ただ歩く前がかなりだるいんだよな
今から外でるって考えるだけでもめんどくさすぎるという感情に支配されるけど
それ乗り越えて例え５分でも外あるくと結構違うよ
>>184
よぉブサイク＾＾
よぉブサイク＾＾
>>183
ありがとう！ぐぐってくるわ
ありがとう！ぐぐってくるわ
189 ：優しい名無しさん：2011/04/22(金) 17:01:56.87 ID:RSXCETL0
>>187ありがとうだぜ
最近有酸素運動はじめてから調子いいので
大丈夫だろうと一年ぶりに研究室に行ってきました
午前中は動悸も起きないし調子よかったんだけど
今までにないくらいの偏頭痛起きてそろそろ限界
やっぱり徐々に慣らしていかないと駄目やね
大丈夫だろうと一年ぶりに研究室に行ってきました
午前中は動悸も起きないし調子よかったんだけど
今までにないくらいの偏頭痛起きてそろそろ限界
やっぱり徐々に慣らしていかないと駄目やね
肌のくすみ、シワ(当時１９才)、むくみ、くせ毛 が原因で鬱になった
時期があったけど踏み台昇降ですべてが解決した。
しかし今では有酸素運動しないと自分が駄目になる気がして
かなり身体ががちごちに疲れててもやらなきゃ！
てな状態(ｰｰ;)
時期があったけど踏み台昇降ですべてが解決した。
しかし今では有酸素運動しないと自分が駄目になる気がして
かなり身体ががちごちに疲れててもやらなきゃ！
てな状態(ｰｰ;)
有酸素運動は毎日やらないと駄目なのかな？
ジョギングメイン＆ウォーキングで30分週4～5くらいはやってる
それ以外も外歩いたりしてるし良いと思ってるんだが
ジョギングメイン＆ウォーキングで30分週4～5くらいはやってる
それ以外も外歩いたりしてるし良いと思ってるんだが
>>192
週2-5、6とかが良いとは聞いたことがある。
週2-5、6とかが良いとは聞いたことがある。
10kmくらいジョギングしまくったら治った！って人もいるみたいだけど、
やっぱり自分の体調に合わせてやるのが一番良いのかもね
実際に今のペースは悪い気がしないからこのペースでやっていこうと思う
やっぱり自分の体調に合わせてやるのが一番良いのかもね
実際に今のペースは悪い気がしないからこのペースでやっていこうと思う
やり過ぎも体壊すよ
前日に運動して、疲れや筋肉痛が翌日に残ってたりする日は
体が回復してる時期だから、休んだほうがいい
前日に運動して、疲れや筋肉痛が翌日に残ってたりする日は
体が回復してる時期だから、休んだほうがいい
199 ：優しい名無しさん：2011/04/23(土) 22:07:55.27 ID:JFdXiiDZ
>>193まじ？毎日走ってる人は心臓を痛めつけてる？
無理すると関節とか筋肉に負担掛かるから
怪我のもとにもなる
心臓はわからん
怪我のもとにもなる
心臓はわからん
203 ：優しい名無しさん：2011/04/24(日) 00:16:40.70 ID:6qBOD6Qx
パニ
炭酸水だめなの？
炭酸水だめなの？
自分で調べてみた？
『パニック障害 炭酸水』でググると良くないって分かると思う。
『パニック障害 炭酸水』でググると良くないって分かると思う。
＞有酸素運動は毎日やると心臓に悪いし、効果が薄れるらしい
陸上の長距離選手を見ればガセだってわかるだろうに‥
陸上の長距離選手を見ればガセだってわかるだろうに‥
原始時代に遡るとわかるが人間の体は毎日適度に運動している状態が
本来は当たり前なのだ。
毎日の有酸素運動は心臓に悪い？ 寝言は寝て言え。
むしろその逆、体中の血管や血糖値、脳に及ぼす影響（っていうか脳自体も内臓の一つ）も
有酸素運動している時の方が遥かに健康になる。
本来は当たり前なのだ。
毎日の有酸素運動は心臓に悪い？ 寝言は寝て言え。
むしろその逆、体中の血管や血糖値、脳に及ぼす影響（っていうか脳自体も内臓の一つ）も
有酸素運動している時の方が遥かに健康になる。
207 ：優しい名無しさん：2011/04/24(日) 08:45:15.99 ID:qENi8XfW
原始時代と比べられても…
すっきりするくらいの適度な運動なら毎日でもいいかもしれないけど
キツめの運動は毎日やるべきじゃない
キツめの運動は毎日やるべきじゃない
210 ：優しい名無しさん：2011/04/24(日) 09:52:35.41 ID:jM1F2Hyw
サッカー選手は試合中に死ぬしな
＞原始時代と比べられても…
生き物としての人間は大して変わっていない。
にも関わらず「文化的な生活」のせいで慢性運動不足。
＞陸上に限らずスポーツ選手の体ってガタガタらしいけど。
プロやトップクラスはそこまでやらないとプロやトップでいられないからね。
まずは毎日走っても平気なレベルになってから毎日やるかどうか決めるのが順番だろうよ。
生き物としての人間は大して変わっていない。
にも関わらず「文化的な生活」のせいで慢性運動不足。
＞陸上に限らずスポーツ選手の体ってガタガタらしいけど。
プロやトップクラスはそこまでやらないとプロやトップでいられないからね。
まずは毎日走っても平気なレベルになってから毎日やるかどうか決めるのが順番だろうよ。
つうかね、きついトレーニング避けてばっかりじゃ効果ないし、当然メンヘルにも効かないよ。
原始時代の人間は、それが出来ない奴が真っ先に死んでただけで、それをしたことによって健康だったわけじゃない
あと、プロに限らず、毎日運動する奴の方が風邪を引きやすかったりするのは本当
ただ、このスレぐらいの運動強度だと関係ないが
あと、プロに限らず、毎日運動する奴の方が風邪を引きやすかったりするのは本当
ただ、このスレぐらいの運動強度だと関係ないが
214 ：優しい名無しさん：2011/04/24(日) 12:43:58.15 ID:HXHN/AWS
パニック障害重症患者です最近４ヶ月パキシル、ソラナックスを飲んだいましたが副作用こわいから
勝手に断薬して早１０日です
さっきほか弁に、買い物行ったら急にパニック発作出て、倒れそうになったので、慌ててほか弁の店員さんに、
すみませんパニック発作が出そうで薬飲む、水道水もらえませんか？と言ったら、茶髪の若い兄さんが笑顔で、
『当店では薬飲むお水はありません。水を百円で購入してくださいねー』と言われた。
私は呆然とし
世の中には、発作出て倒れそうになる客に水すら断る人がいるんだと、ショックでした
ちなみに福岡県久留米市合川町ダイレックス前の、ホッともっとです
今は久しぶりにソラナックス飲んだら落ち着いててきました
あー死ぬかと思いました
勝手に断薬して早１０日です
さっきほか弁に、買い物行ったら急にパニック発作出て、倒れそうになったので、慌ててほか弁の店員さんに、
すみませんパニック発作が出そうで薬飲む、水道水もらえませんか？と言ったら、茶髪の若い兄さんが笑顔で、
『当店では薬飲むお水はありません。水を百円で購入してくださいねー』と言われた。
私は呆然とし
世の中には、発作出て倒れそうになる客に水すら断る人がいるんだと、ショックでした
ちなみに福岡県久留米市合川町ダイレックス前の、ホッともっとです
今は久しぶりにソラナックス飲んだら落ち着いててきました
あー死ぬかと思いました
>>214
>ちなみに福岡県久留米市合川町ダイレックス前の、ホッともっとです
俺の行動範囲内でびっくり
ちなみに運動強度がよくわからない人は
心拍計（ハートレーとモニター）の購入をお勧め
今時1万円未満であるからオークションで漁れば2、3千円辺りで手に入るよ
俺は自転車乗ってるから心拍計は必要不可欠
（体調や気温等によってキツさと心拍が一致しない時が結構ある）
体力気力に自信無い人には自転車でゆるゆると徘徊するのがお薦め
（こんなんで運動になるのかな？って思うくらいでちょうどいい強度です）
>ちなみに福岡県久留米市合川町ダイレックス前の、ホッともっとです
俺の行動範囲内でびっくり
ちなみに運動強度がよくわからない人は
心拍計（ハートレーとモニター）の購入をお勧め
今時1万円未満であるからオークションで漁れば2、3千円辺りで手に入るよ
俺は自転車乗ってるから心拍計は必要不可欠
（体調や気温等によってキツさと心拍が一致しない時が結構ある）
体力気力に自信無い人には自転車でゆるゆると徘徊するのがお薦め
（こんなんで運動になるのかな？って思うくらいでちょうどいい強度です）
>>214
パニックが本当に死ぬかと思うくらいの恐怖があるって知らないんだろう。
薬飲まずに放置しても死ぬことはないし経験したことない人には理解できないだろうね。
きっとそのときの茶髪兄ちゃんにはちょっと体調の悪い人くらいにしか映らなかったんじゃないかな。
パニックが本当に死ぬかと思うくらいの恐怖があるって知らないんだろう。
薬飲まずに放置しても死ぬことはないし経験したことない人には理解できないだろうね。
きっとそのときの茶髪兄ちゃんにはちょっと体調の悪い人くらいにしか映らなかったんじゃないかな。
217 ：優しい名無しさん：2011/04/24(日) 16:32:31.37 ID:4YCJ0iCO
床のぞうきんがけするだけでかなり息あがるわ
自分の先生は、私の病名をはっきり言ってくれない。
凄く優しくて、ちゃんと話を聞いてくれるんだけど
イマイチ、鬱ってだけで漠然としない。
行く場所によって、心臓が破裂しそうな位、緊張する事もあるんだけど
別に、異常はなく思考の問題なのかと考えると、不安定になって
また安定剤に頼ってしまうという。
どうすればループから抜け出せるのか悩んで、また不安定になり安定剤。
何でも安定剤に頼ってしまうから、体重も１０キロ越えしました。
凄く優しくて、ちゃんと話を聞いてくれるんだけど
イマイチ、鬱ってだけで漠然としない。
行く場所によって、心臓が破裂しそうな位、緊張する事もあるんだけど
別に、異常はなく思考の問題なのかと考えると、不安定になって
また安定剤に頼ってしまうという。
どうすればループから抜け出せるのか悩んで、また不安定になり安定剤。
何でも安定剤に頼ってしまうから、体重も１０キロ越えしました。
続く
体重も増量中だから、また不安定になり安定剤。
このループ何とかするには、どうしたらいいの？
寝る前にも、何種類か薬はのんでいるんだけど、昼間の安定剤も欠かせない。
このループ。
エンドレス鬱って感じ？
体重も増量中だから、また不安定になり安定剤。
このループ何とかするには、どうしたらいいの？
寝る前にも、何種類か薬はのんでいるんだけど、昼間の安定剤も欠かせない。
このループ。
エンドレス鬱って感じ？
死ぬかも知れない病気なのに勝手に断薬して発作が出たからタダで水をよこせ？ふざけんな。
>>220
誰にレス？
誰にレス？
とにかく運動しようぜ
>>223
その通りだな
昨日久しぶりに一時間ぐらい運動…と言うよりベッドの組立と解体をしたんだが、筋持久力の衰えを感じたよ
瞬発力は大して変わらないから気づきにくいけど、持久力は鬼のように落ちるんだなぁと再確認した
その通りだな
昨日久しぶりに一時間ぐらい運動…と言うよりベッドの組立と解体をしたんだが、筋持久力の衰えを感じたよ
瞬発力は大して変わらないから気づきにくいけど、持久力は鬼のように落ちるんだなぁと再確認した
体を動かしたい気持ちは、あるんですけど
体がだるくて体が思うとおりに動いてくれないんです。
だから増量してしまったと思うんですけど。
どうやったら実行に移せるのか、考えるとまた不安定にって感じで
もう、焦る気持ちばっかりですけど
先生からは、ゆっくり休めと言われます。
ゆっくりしていられない年齢だから余計に考え込んで不安定に。
もう、ループからぬけだせないのかな。
体がだるくて体が思うとおりに動いてくれないんです。
だから増量してしまったと思うんですけど。
どうやったら実行に移せるのか、考えるとまた不安定にって感じで
もう、焦る気持ちばっかりですけど
先生からは、ゆっくり休めと言われます。
ゆっくりしていられない年齢だから余計に考え込んで不安定に。
もう、ループからぬけだせないのかな。
226 ：無筋肉男ちゃん ◆juSMtocSu6 ：2011/04/24(日) 19:47:51.59 ID:u1GJZiFr
シャドーボクシングで腕だけ出してパンチ出すのも有酸素運動になりますか？
最初は脚もステップしてパンチしてましたが、それだと疲れ果てて。
パンチだけでも疲れますが。
最初は脚もステップしてパンチしてましたが、それだと疲れ果てて。
パンチだけでも疲れますが。
筋肉もつけたほうが良いらしいけど
体力が落ちるならやめたほうがいい。
ウォーキングで徐々にやっていったほうが良いと
思う。
体力が落ちてるのに無理したら良くない。
体力が落ちるならやめたほうがいい。
ウォーキングで徐々にやっていったほうが良いと
思う。
体力が落ちてるのに無理したら良くない。
東洋医学だと虚症タイプ、あせっても体力付かないと思うよ。
229 ：優しい名無しさん：2011/04/24(日) 23:10:34.87 ID:lc/nyAY5
>>225
無理せずウォーキングでいいよ
景色楽しんだり変わった店見つけたり、楽しみながらでいい
晴れた日に人目を気にせずまったり歩く
これが一番いい
きついときは、この状況から抜け出せないとか思いがちだけど、実際のところそれはない
無理せずウォーキングでいいよ
景色楽しんだり変わった店見つけたり、楽しみながらでいい
晴れた日に人目を気にせずまったり歩く
これが一番いい
きついときは、この状況から抜け出せないとか思いがちだけど、実際のところそれはない
＞週に2000～3000kcalの有酸素運動は、心肺能力を高め、心筋梗塞などの発生率も半減させるほどいい方向で身体に効いてくるのである。
＞しかーし、それ以上の有酸素運動をするとどうなるか、何もしない時よりも逆に死亡率が増すのだ。
＞(中略)この死亡率の増加は活性酸素が自分自身を傷つけているからと推測されている。
http://e-muscle.cocolog-nifty.com/tbaby/2008/08/post_b33a.html
＞しかーし、それ以上の有酸素運動をするとどうなるか、何もしない時よりも逆に死亡率が増すのだ。
＞(中略)この死亡率の増加は活性酸素が自分自身を傷つけているからと推測されている。
http://e-muscle.cocolog-nifty.com/tbaby/2008/08/post_b33a.html
>>226
苦しい時ほど無理するのは分かるけど、今、君は弱ってる状態だから、ゆっくり行こう。
身体の声(君の言葉だと『疲れ果てて』)に従って、無理しないで、楽しく続けて、ゆっくり回復するのが先決。
ストレッチとか筋弛緩法とかのが良いんじゃないか？
簡易版の筋弛緩法は結構使えるけど、良いページがない。
苦しい時ほど無理するのは分かるけど、今、君は弱ってる状態だから、ゆっくり行こう。
身体の声(君の言葉だと『疲れ果てて』)に従って、無理しないで、楽しく続けて、ゆっくり回復するのが先決。
ストレッチとか筋弛緩法とかのが良いんじゃないか？
簡易版の筋弛緩法は結構使えるけど、良いページがない。
『調子が悪いから運動で鍛えよう』って考えだと、無理しちゃうし、却って身体を壊す。
逆に『調子が悪いから、運動(その他)で、身体をほぐそう、力を抜こう、気持ちよく調子を整えよう』
みたいな感じでやると、運動そのものが、リラクゼーションになるから。
運動で鍛えて苦しんでやるっていう、ガンバリズムより、リラクゼーション。
逆に『調子が悪いから、運動(その他)で、身体をほぐそう、力を抜こう、気持ちよく調子を整えよう』
みたいな感じでやると、運動そのものが、リラクゼーションになるから。
運動で鍛えて苦しんでやるっていう、ガンバリズムより、リラクゼーション。
ぷっ。
ぶりぶりぶり～
>>225
どんな状態でも身体の声を聞いて、それに従うのが大切かと。
『からだがだるくて思うとおりに動いてくれない』なら、
今は無理はするなってこと。
５分の散歩とか、ストレッチ、筋弛緩法、深呼吸、認知行動療法を勧める。
どんな状態でも身体の声を聞いて、それに従うのが大切かと。
『からだがだるくて思うとおりに動いてくれない』なら、
今は無理はするなってこと。
５分の散歩とか、ストレッチ、筋弛緩法、深呼吸、認知行動療法を勧める。
どうあっても運動させたくない人がいるようだなw
>>225の「体を動かしたい気持ち」は無視ですか
>>225の「体を動かしたい気持ち」は無視ですか
240 ：優しい名無しさん：2011/04/25(月) 03:13:49.36 ID:1amJ0KpM
>>239
無視だね
体→残業これ以上したくない
頭→残業したい
こういう状態で無理に残業して過労死した人はいっぱい居る
有酸素運動如きにこういった体からのシグナルを覆すだけのメリットがあると思えない
無視だね
体→残業これ以上したくない
頭→残業したい
こういう状態で無理に残業して過労死した人はいっぱい居る
有酸素運動如きにこういった体からのシグナルを覆すだけのメリットがあると思えない
運動の話が残業になってるw
太陽の光を一切浴びない生活してると本気で欝になる
外に出て太陽の光を浴びながら２０分でもいいから軽く散歩するといい
精神がガチで安定する
太陽の光に欝を治すなんらかの効果があるのは間違いない
外に出て太陽の光を浴びながら２０分でもいいから軽く散歩するといい
精神がガチで安定する
太陽の光に欝を治すなんらかの効果があるのは間違いない
>>239
いや、全然違う。
『運動したい気持ち』があるのは解るが、
『身体の声』を無視しないで、『今の自分の状態に合った運動をしてください』ってことなんだけど。
じゃないと、寧ろ体調(もちろん精神の状態)を崩しますよと。
少し上で何がなんでもキツイ運動をすすめてる輩がいるが、
『キツイ運動』がマイナスになる時期にすすめてもね。
いや、全然違う。
『運動したい気持ち』があるのは解るが、
『身体の声』を無視しないで、『今の自分の状態に合った運動をしてください』ってことなんだけど。
じゃないと、寧ろ体調(もちろん精神の状態)を崩しますよと。
少し上で何がなんでもキツイ運動をすすめてる輩がいるが、
『キツイ運動』がマイナスになる時期にすすめてもね。
ちなみに神経症と鬱病は、『身体の声』と気持ち、例えば『～しなければならない』の乖離がストレスになり、
悪化する傾向がある。
上記の身体の声を無視して過労死も同様の状態。
悪化する傾向がある。
上記の身体の声を無視して過労死も同様の状態。
＞体がだるくて体が思うとおりに動いてくれない
こんなの始めたばっかりなら当たり前だろう。そんな短期間に変化出るもんじゃあるまいし続けてりゃ平気になるさ。
そういうもんだろう？トレーニングってのは。
こんなの始めたばっかりなら当たり前だろう。そんな短期間に変化出るもんじゃあるまいし続けてりゃ平気になるさ。
そういうもんだろう？トレーニングってのは。
毎日雨だ
さすが自殺率トップだ
さすが自殺率トップだ
4月20日から、フィットネスジムに通い、エアロバイクや筋トレなど適度な軽い運動を始めました。うつ病で4回目の休職中の者です。
運動した後は、気分が爽快になります。
目標として、週の半分位は通えればいいな。
運動した後は、気分が爽快になります。
目標として、週の半分位は通えればいいな。
>>245
それは『君の信じてる』一般論だよね？
例えば精神疾患及び、その薬の作用で身体が弱っている場合(『身体がだるくて動いてくれない』ってのは、そういう意味だから、君は全く理解してない)は、
健常者の理論は邪魔に(時には害に)なるかと。
それは『君の信じてる』一般論だよね？
例えば精神疾患及び、その薬の作用で身体が弱っている場合(『身体がだるくて動いてくれない』ってのは、そういう意味だから、君は全く理解してない)は、
健常者の理論は邪魔に(時には害に)なるかと。
医者でもないメンヘルの耳学問は常に害だけどなw
251 ：優しい名無しさん：2011/04/25(月) 15:41:05.05 ID:1amJ0KpM
それはちょっと違うな
認知の歪みから自分を病気に追い込んでしまっている人間の耳学問は常に害
これだな
自分と同じ病人を、自分と同じ間違った考えを押し付けることで作ろうとしている
病気がまだ重症だから、自分がなんで病気なのか、どういう思考の偏りがあるのか
まだ気付いてない
認知の歪みから自分を病気に追い込んでしまっている人間の耳学問は常に害
これだな
自分と同じ病人を、自分と同じ間違った考えを押し付けることで作ろうとしている
病気がまだ重症だから、自分がなんで病気なのか、どういう思考の偏りがあるのか
まだ気付いてない
脳に酸素が行ってないのか、お前ら？
気軽に「ややきつい」運動をしたくて、指輪型のハートレートモニター買おうかなと思うんだけど
むしろ「ややきつい」を身体で覚えたほうがいいんじゃね？と自分つっこみが入る
ひとりでやってるとちょっときついのを持続したくなくて怠けちゃうんだよね…
むしろ「ややきつい」を身体で覚えたほうがいいんじゃね？と自分つっこみが入る
ひとりでやってるとちょっときついのを持続したくなくて怠けちゃうんだよね…
255 ：優しい名無しさん：2011/04/25(月) 17:20:57.21 ID:1amJ0KpM
俺は自転車競技やってるから3万円の心拍系持ってるけど、
マラソンとか競技やるんじゃないのなら心拍系なんて要らんよ
「歌をなんとかギリギリ歌えるレベル」が有酸素運動の限界レベル
これだけ知っておけば、歌さえ歌えばだいたい分かる
マラソンとか競技やるんじゃないのなら心拍系なんて要らんよ
「歌をなんとかギリギリ歌えるレベル」が有酸素運動の限界レベル
これだけ知っておけば、歌さえ歌えばだいたい分かる
また変なこと言う人が来たw
いいから走れお前ら
暖かくなってきたから運動がてら三時頃に犬の散歩に出たんだが、今度は体温が下がらねぇ
いつもなら6度6分ぐらいなのに、7度きっかりだぜ
大したことはないけど、いつもと違うことになると不安になるからこの病は困る…
いつもなら6度6分ぐらいなのに、7度きっかりだぜ
大したことはないけど、いつもと違うことになると不安になるからこの病は困る…
259 ：優しい名無しさん：2011/04/25(月) 21:20:50.36 ID:1amJ0KpM
260 ：優しい名無しさん：2011/04/25(月) 21:25:32.33 ID:1amJ0KpM
あ ごめん
運動強度を調べられる精度の高い心拍形持ってなきゃ、
言ってることが嘘かほんとかなんて判断できないや
運動強度を調べられる精度の高い心拍形持ってなきゃ、
言ってることが嘘かほんとかなんて判断できないや
うつで筋力が弱ってる人ならスポーツジムいかなくても
中高年用の軽い筋トレ、
壁や椅子を使ってできる。
走りたけりゃあんたが勝手に走ってりゃいい。
無理したって体壊したりするだけ、朝おきて
散歩くらいからぼちぼちやったほうがいい。
中高年用の軽い筋トレ、
壁や椅子を使ってできる。
走りたけりゃあんたが勝手に走ってりゃいい。
無理したって体壊したりするだけ、朝おきて
散歩くらいからぼちぼちやったほうがいい。
262 ：優しい名無しさん：2011/04/26(火) 07:49:20.99 ID:5LjMRnja
最近めっきり運動不足で不安なってきた
暴飲暴食は無いけど、やはり全く運動しないのは精神以外の健康にも悪いよね…
またモチベーション上がるような手を誰か教えてください
m(_ _)m
暴飲暴食は無いけど、やはり全く運動しないのは精神以外の健康にも悪いよね…
またモチベーション上がるような手を誰か教えてください
m(_ _)m
>>256
いや、歌か横の人と話ができるのが目安ってのは本当だよ
自分も心拍計もってるけど(自転車持ってるし)、あれ冬は冷たいし、女性だからずり落ちるし、使ってない。
だいたい、あれが必要な位の運動する人は病気じゃない、すでに健康w
いや、歌か横の人と話ができるのが目安ってのは本当だよ
自分も心拍計もってるけど(自転車持ってるし)、あれ冬は冷たいし、女性だからずり落ちるし、使ってない。
だいたい、あれが必要な位の運動する人は病気じゃない、すでに健康w
朝食前の運動が効いている
もっと早く気がついていればな
もっと早く気がついていればな
朝食前はいろいろ不安定だから、やるなってのも見かけるぜ！
つっても、朝食後は朝食後で、胃に物があるときに動くのはよくない、とかあるから、結局は自分がやりやすいときが一番って事なんだろうな
つっても、朝食後は朝食後で、胃に物があるときに動くのはよくない、とかあるから、結局は自分がやりやすいときが一番って事なんだろうな
>>女性だからずり落ちるし
歳いくつですか？
もしよければ安く相手してくれません？
性的な遊びで回復するという話はよく聞くし
自分はサンドの伊達に似てるといわれるので
そんなに悪くはないと思いますけど(´・∀・｀)
歳いくつですか？
もしよければ安く相手してくれません？
性的な遊びで回復するという話はよく聞くし
自分はサンドの伊達に似てるといわれるので
そんなに悪くはないと思いますけど(´・∀・｀)
268 ：優しい名無しさん：2011/04/26(火) 15:18:19.14 ID:zXMUQnhN
だ～てだでだてだてちゃんです♪
女は性的なこと(自慰含む)で回復する事もあるってのは見たことがあるな
男は出すものがあるせいで、内蔵の弱りとの関係から、女と同じようには出来ないと書かれてた
まぁ真偽のほどは知らんし、確かめようとも思わんけど
男は出すものがあるせいで、内蔵の弱りとの関係から、女と同じようには出来ないと書かれてた
まぁ真偽のほどは知らんし、確かめようとも思わんけど
男の場合、出しちまうと亜鉛がけっこう失われてしまう
亜鉛不足だと不安やら精神にも影響が出る
オナ禁で精神安定したって人は亜鉛が欠乏してるのかもね
亜鉛不足だと不安やら精神にも影響が出る
オナ禁で精神安定したって人は亜鉛が欠乏してるのかもね
271 ：優しい名無しさん：2011/04/26(火) 22:39:00.26 ID:O2HdhOwv
出したの自分で飲めば亜鉛は失われない
飲尿療法ならぬ、飲○ーメン療法ですか。
凄くつまらない
274 ：無筋肉男ちゃん ◆juSMtocSu6 ：2011/04/27(水) 15:19:43.34 ID:T3fGd8sD
秋田市は今日も雨。
憂鬱、寒いし、1分も歩けなくなった。
徒歩3分の歯医者にも車で行った。
駄目だ～
憂鬱、寒いし、1分も歩けなくなった。
徒歩3分の歯医者にも車で行った。
駄目だ～
千葉県松戸市も夜になって雨が降ってます。
天気の良かった昼に床屋にいきました。
これから自慰して寝ます。
天気の良かった昼に床屋にいきました。
これから自慰して寝ます。
歯医者、車の運転、床屋なんか無理。
このスレ見てる人はそれほど症状は
悪くないのかな？
このスレ見てる人はそれほど症状は
悪くないのかな？
床屋は日時を選んで行くな
雨の日や閉店１時間前とか客の少ない時間
歯医者はもうぶっつけ
痛みに耐えるより治した方がいいから
すぐ脇にペーッってやるとこあるし
運転はしない
雨の日や閉店１時間前とか客の少ない時間
歯医者はもうぶっつけ
痛みに耐えるより治した方がいいから
すぐ脇にペーッってやるとこあるし
運転はしない
運転は無理だよ。
そんなの前提じゃない？
いちいち運転の可能性を論じる人の方こそ
症状が軽い気がする。
だけど床屋とかは歩いて数十メートルのところだし、
僕のことを知ってくれてる。
そういうことだよ。
そんなの前提じゃない？
いちいち運転の可能性を論じる人の方こそ
症状が軽い気がする。
だけど床屋とかは歩いて数十メートルのところだし、
僕のことを知ってくれてる。
そういうことだよ。
症状が重い奴が偉いわけじゃないし、軽い奴が偉いわけでもないだろw
昔、一歩も歩けないような状態で、少しずつ工夫して大丈夫になってきたようなやつも多いはずだよ。
昔、一歩も歩けないような状態で、少しずつ工夫して大丈夫になってきたようなやつも多いはずだよ。
絶対、運動不足が関係してると思う。
学校を卒業した人間に発症例が多いのがその証左。
学校を卒業した人間に発症例が多いのがその証左。
内臓は運動すると健康になる
脳も内臓の一種に過ぎないので運動しないと精神が安定しなくなって欝になる
脳も内臓の一種に過ぎないので運動しないと精神が安定しなくなって欝になる
282 ：優しい名無しさん：2011/04/29(金) 09:10:31.12 ID:9pBYNIOY
とりあえず柔軟からはじめてみるか
285 ：優しい名無しさん：2011/04/29(金) 13:11:08.81 ID:GkjXH4Zt
何をいってるんだ！
運動が鬱に有効だというこれまでの流れを
よく空気を読みながら話せよ！
いくら鬱でもＫＹ鬱は最低だぞ！
運動が鬱に有効だというこれまでの流れを
よく空気を読みながら話せよ！
いくら鬱でもＫＹ鬱は最低だぞ！
日に当たりながら種まきしてきた
今日、テレ東22時からウォーキングの事やるね。
今日ジョギング40分してきた その足でサイゼリヤいって３１アイスクリームいったから
カロリーは相殺されてしまったな
カロリーは相殺されてしまったな
290 ：優しい名無しさん：2011/04/29(金) 18:37:00.15 ID:wLQJhYcC
>>289
カロリー『だけ』でみれば相殺かもだけど、ジョギングにより
・骨に刺激が行き、強くなる
・心配が鍛えられる
・ストレス発散
・ミトコンドリアの働きが活発になり、基礎代謝が上がる
等の副次的な作用もあるから！
カロリー『だけ』でみれば相殺かもだけど、ジョギングにより
・骨に刺激が行き、強くなる
・心配が鍛えられる
・ストレス発散
・ミトコンドリアの働きが活発になり、基礎代謝が上がる
等の副次的な作用もあるから！
鬱かパニックか知らんけどアイスとかって平気で食べちゃっていいもの？
自分は不安障害ですね
アイスは別にいいんじゃないですか？
アイスは別にいいんじゃないですか？
甘いものは食べ過ぎは体に悪いだろうけど、適度に食べるとセロトニンが出て良いらしい。
みなさんは薬飲みながら運動してますか？
俺は軽かったから薬に頼らず運動と生活習慣で直した
ひどかった頃の症状は、謎の不安感焦燥感孤独感、すぐ泣く、笑えない、楽しくない、食欲ない、チンポ立たない、まれにパニック発作
だったけど、3ヶ月で軽快したよ
とにかく晴れた日のウォーキングが滅茶苦茶効いたね。
運動はじめてから目に見えて精神症状が改善していった
魚脂が欝に聞くらしいと聞いて、魚中心の食生活に変えたのも効いたかも。
あとトリプトファンとやらのために、毎日バナナ牛乳作って飲んだ
平日の昼間、ちょっと離れた人気のない住宅街とかをぶらぶら歩くのが良かった。
孤独感がきついときは、賑やかな街中を歩いたりもした。
自分は欝で闘病中の身なのだと思って歩いてたから、人の目は気にならなかったｗ
今はもう欝になる前の自分を取り戻した感じ。でも予防のためにも運動は習慣にすることにした
ひどかった頃の症状は、謎の不安感焦燥感孤独感、すぐ泣く、笑えない、楽しくない、食欲ない、チンポ立たない、まれにパニック発作
だったけど、3ヶ月で軽快したよ
とにかく晴れた日のウォーキングが滅茶苦茶効いたね。
運動はじめてから目に見えて精神症状が改善していった
魚脂が欝に聞くらしいと聞いて、魚中心の食生活に変えたのも効いたかも。
あとトリプトファンとやらのために、毎日バナナ牛乳作って飲んだ
平日の昼間、ちょっと離れた人気のない住宅街とかをぶらぶら歩くのが良かった。
孤独感がきついときは、賑やかな街中を歩いたりもした。
自分は欝で闘病中の身なのだと思って歩いてたから、人の目は気にならなかったｗ
今はもう欝になる前の自分を取り戻した感じ。でも予防のためにも運動は習慣にすることにした
>>296
参考になりました。自分は朝晩一錠の薬を飲み始めて一ヶ月になります。
定期的に運動をやりはじめたのもその辺りからなんですが、
薬か運動か生活を改善したおかげが、最近は発作や不安感が薄くなってきました。
薬の依存が不安なので今度病院行くときに相談してみたいと思います
参考になりました。自分は朝晩一錠の薬を飲み始めて一ヶ月になります。
定期的に運動をやりはじめたのもその辺りからなんですが、
薬か運動か生活を改善したおかげが、最近は発作や不安感が薄くなってきました。
薬の依存が不安なので今度病院行くときに相談してみたいと思います
薬飲みながら、仕事もしながらだけど、毎日15分の踏台運動でだいぶ改善した。でも波はあるね。突然ダメになる日もある。けど、昔みたいに悪い波が続く事はなくなった。
せっかく運動しようと思ったのに黄砂がやばい
300 ：優しい名無しさん：2011/05/02(月) 18:42:20.63 ID:4uoZWhAx
みんな無職？俺無職、
301 ：優しい名無しさん：2011/05/02(月) 19:00:16.55 ID:maPKWnLt
チャリンコ通勤で
なんとか働いてます。
なんとか働いてます。
302 ：優しい名無しさん：2011/05/02(月) 21:10:50.93 ID:qrd72/Cw
有酸素運動って双極性障害とか統合失調症にも効果あるのかな？
>>車の運転は平気。
高架橋とかはどう？
首都高とか高い道路が平気な場合、
その人は自律神経を失調してない。
高架橋とかはどう？
首都高とか高い道路が平気な場合、
その人は自律神経を失調してない。
305 ：優しい名無しさん：2011/05/03(火) 04:32:57.51 ID:KXGzwiBB
レジに列んだり待つのが無理だから
仕事の面接にも行けない
仕事の面接にも行けない
306 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 64.3 %】 ：2011/05/03(火) 04:48:37.77 ID:tn7BsbpZ
>>304
高速は大丈夫だけど、渋滞はやばい
高速は大丈夫だけど、渋滞はやばい
>>307
いや、失調すると例外なく高いところが
苦手になってくるらしい。
逃げ場がないという恐怖感は単なるパニック障害で
精神的なものに過ぎない。
こいつらは身体的な機能障害とは無関係。
神経質で擬似鬱になってるだけの連中。
いや、失調すると例外なく高いところが
苦手になってくるらしい。
逃げ場がないという恐怖感は単なるパニック障害で
精神的なものに過ぎない。
こいつらは身体的な機能障害とは無関係。
神経質で擬似鬱になってるだけの連中。
310 ：駄目人間 ◆juSMtocSu6 ：2011/05/03(火) 17:05:11.94 ID:NoBY4yfB
>>309
オレもソースはきちんと提示して欲しいね。
例えば仮に自律神経失調になると高い所が苦手になる場合が多いとしても、
回復期はどうかね？
苦手じゃなくなるラインはあるはずだよね。
あと(オレは)パニック障害じゃないが疑似鬱とかそういう偏見をメンヘル板で使わない方が良い気がするが、どうだろう？
オレもソースはきちんと提示して欲しいね。
例えば仮に自律神経失調になると高い所が苦手になる場合が多いとしても、
回復期はどうかね？
苦手じゃなくなるラインはあるはずだよね。
あと(オレは)パニック障害じゃないが疑似鬱とかそういう偏見をメンヘル板で使わない方が良い気がするが、どうだろう？
313 ：優しい名無しさん：2011/05/03(火) 21:37:29.61 ID:mmBYx068
なんか呑気症の症状も出てきた
一要素だけ取り出して判定できるほど精神疾患って単純じゃないべさ
315 ：優しい名無しさん：2011/05/04(水) 00:35:14.91 ID:pgNXhfKe
>>302
ない
こういう暗示系の療法は、心因性の疾患になら効く可能性が考えられるが
双極性障害とか統合失調症とか（狭義の）うつ病など内因性の疾患に関しては
効果がない・かえって有害な場合があるとされている
ない
こういう暗示系の療法は、心因性の疾患になら効く可能性が考えられるが
双極性障害とか統合失調症とか（狭義の）うつ病など内因性の疾患に関しては
効果がない・かえって有害な場合があるとされている
>こういう暗示系の療法は、
有酸素運動は別に暗示系の療法じゃないでしょ。
内分泌系が変化するとか、ある程度のエビデンスがあるみたいだし。
>心因性の疾患になら効く可能性が考えられるが
ここでいう『心因性』がどの病気を示しているか分からないけど、
パニック障害とかが心因性?
有酸素運動は別に暗示系の療法じゃないでしょ。
内分泌系が変化するとか、ある程度のエビデンスがあるみたいだし。
>心因性の疾患になら効く可能性が考えられるが
ここでいう『心因性』がどの病気を示しているか分からないけど、
パニック障害とかが心因性?
>（狭義の）うつ病など内因性の疾患に関しては効果がない・かえって有害な場合があるとされている
あれっ、鬱病には効果的だってデータはなかったっけ?
双極性障害とか統合失調症には、やっぱり投薬以外にはないのかな。
あれっ、鬱病には効果的だってデータはなかったっけ?
双極性障害とか統合失調症には、やっぱり投薬以外にはないのかな。
318 ：優しい名無しさん：2011/05/04(水) 12:49:45.06 ID:PU8ux23u
なんか自律神経失調まで出てきた
>>313
胃カメラは見てもらった？
俺は機能性ディスペプシアみたいなの持ってるけど、
それには図書館で借りた「リラクセーション反応」って本が効いてる気がする。
http://hikumano.umin.ac.jp/relax.htm
胃カメラは見てもらった？
俺は機能性ディスペプシアみたいなの持ってるけど、
それには図書館で借りた「リラクセーション反応」って本が効いてる気がする。
http://hikumano.umin.ac.jp/relax.htm
「何も考えない、頭を空っぽにする」のが目的で、それができない場合、
それを助けるのになんとなーく数をかぞえるようにすると、1-2分で吐き気が少なくなって
その状態を保っている間と、はやめに対処できればやった後は、気持ち悪くない。
それを助けるのになんとなーく数をかぞえるようにすると、1-2分で吐き気が少なくなって
その状態を保っている間と、はやめに対処できればやった後は、気持ち悪くない。
322 ：優しい名無しさん：2011/05/04(水) 21:44:54.44 ID:PU8ux23u
>>319いやレントゲンだけ
>>322
そうかー。長引かないといいね。
関係あるのかないのかわからないけど、認知療法のフィーリングGoodハンドブックだと
テクニックの他、患者がお医者さんから「気にかけられ」「理解されている」と感じられるのが重要
みたいなことも書いてあったと思うから、俺も優しいお医者さん見つけられるといいんだけど。
そうかー。長引かないといいね。
関係あるのかないのかわからないけど、認知療法のフィーリングGoodハンドブックだと
テクニックの他、患者がお医者さんから「気にかけられ」「理解されている」と感じられるのが重要
みたいなことも書いてあったと思うから、俺も優しいお医者さん見つけられるといいんだけど。
324 ：優しい名無しさん：2011/05/05(木) 13:00:55.48 ID:QZY0iflX
>>323もう一年ずっと出てます
>>324
あー、じゃあ一緒だ。呑気症や自律神経失調もつらいのかな。
俺の場合タイマーでパソコンの前に座る時間はかって、30-40分したら5-15分休んだり体操する
とかもやって最近はうまく付き合えるようになってはいるけど、けっこうきつい。
あー、じゃあ一緒だ。呑気症や自律神経失調もつらいのかな。
俺の場合タイマーでパソコンの前に座る時間はかって、30-40分したら5-15分休んだり体操する
とかもやって最近はうまく付き合えるようになってはいるけど、けっこうきつい。
ここんとこ毎日40分4，5ｋｍ走ってます(´・ω・｀)
328 ：優しい名無しさん：2011/05/06(金) 19:07:43.28 ID:ETUxP+Q/
認知行動療法のスレで安い本聞いた方が良いんじゃない？
個人的には認知の歪み方10パターンを知ってるだけでも、ある程度自分を客観視できる。
個人的には認知の歪み方10パターンを知ってるだけでも、ある程度自分を客観視できる。
認知療法:行動療法:論理療法19 -質問回答歓迎-
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293934238/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293934238/
ラジオ聴きながら歩いてもいいですか？
旅行先で毎日40分走りました(゜-゜)黄砂で肺がやられた・・・明日病院行ってきます
運動した後の気持よさが癖になってきた
運動最高
運動最高
333
335 ：優しい名無しさん：2011/05/07(土) 12:41:35.72 ID:gA53+Msh
俺みたいな半ひきこもりにはGWも別に関係ないわな
交通に気をつけてください。
338 ：優しい名無しさん：2011/05/10(火) 12:21:50.56 ID:owBT3gub
分かりました
半年くらい二日に一回2時間くらい歩いてたんだが
先週末から急に気分が落ち込んで歩きに行けなくなった。
早くまた歩きに行けるようになりたいけど
あとどれくらいで歩きに行けるようになるんだろ・・・
とにかく今がきつい。
先週末から急に気分が落ち込んで歩きに行けなくなった。
早くまた歩きに行けるようになりたいけど
あとどれくらいで歩きに行けるようになるんだろ・・・
とにかく今がきつい。
340 ：優しい名無しさん：2011/05/11(水) 12:51:47.00 ID:zXqy4Ubt
雨でタバコ買いに行くのさえ怠い
341 ：優しい名無しさん：2011/05/11(水) 12:54:43.90 ID:T5P9ELH5
イタズラ電話でもして
鬱憤晴らしでもしてれば
鬱だろうがパニックだろうが治んじゃネね－の
鬱憤晴らしでもしてれば
鬱だろうがパニックだろうが治んじゃネね－の
342 ：優しい名無しさん：2011/05/11(水) 13:01:20.73 ID:BCsrrWr3
>>341
バーカ死ね
バーカ死ね
大都会八王子は今日も明日も雨(´・ω・｀)室内自転車を毎日100分こぐのだ！
頭と顔全体に3分くらい水浴びせ続けると頭もすっきりするし
やる気もでる
頭寒足熱
やる気もでる
頭寒足熱
8年間精神疾患に悩まされて
ついに医者に薬止めさされた
運動したら何か変わるかな、ちょっと頑張ってみる
ついに医者に薬止めさされた
運動したら何か変わるかな、ちょっと頑張ってみる
体力落ちてるならぼちぼちやったほうが良いよ
少しずつ調子あげていけばいい
少しずつ調子あげていけばいい
(´･ω･`)雨だの…。
>>345昨年の10月、7年目にして薬と通院止めたんだけど
未だに治ってる気がしないし、小さい発作は出る。
特にこの時期は駄目。イライラするし鬱々とするし
不安感出るし緊張するし嗚咽する。薬は飲まないで我慢してる
俺は最近、この病気は治らないんじゃないかと思ってるよ。
未だに治ってる気がしないし、小さい発作は出る。
特にこの時期は駄目。イライラするし鬱々とするし
不安感出るし緊張するし嗚咽する。薬は飲まないで我慢してる
俺は最近、この病気は治らないんじゃないかと思ってるよ。
傘さして歩くの鬱陶しいからいいレインコートがほしいけど金欠
とうとうコンスタン飲んだ。８ヶ月薬飲まなかったんだけどね。
明日辺り久々に病院行くかな…
明日辺り久々に病院行くかな…
とりあえずやってみましょうよ
ストレッチやラジオ体操からでもいいから
少しずつですよ
ストレッチやラジオ体操からでもいいから
少しずつですよ
昨日怒りがこみあげて親を殺したいと思うほど怒りがこみあげてきたが
エアロバイクに飛び乗ってすごい強度で10分こいだらすっかり怒りがおさまって
気分爽快、続けて50分適度な強度でこぎました(^o^）やっぱり運動はいい
エアロバイクに飛び乗ってすごい強度で10分こいだらすっかり怒りがおさまって
気分爽快、続けて50分適度な強度でこぎました(^o^）やっぱり運動はいい
354 ：優しい名無しさん：2011/05/12(木) 19:51:54.39 ID:9wpYge97
ネガティブな思考から
発作になりそうな事がよくある
エアロバイク いいかも
参考になりました。
発作になりそうな事がよくある
エアロバイク いいかも
参考になりました。
運動したあと、身体に残る気持ちいい疲労感がリラックスを呼ぶ
俺も
調子が悪くて動くのがしんどい時でも
頑張って運動してみるとなぜか気分が晴れてくる
趣味？が自転車なんで自分への強迫観念
（さぼるとその後がしんどくなるし遅くなる）
みたいな物があって無理して乗り出せてる
調子が悪くて動くのがしんどい時でも
頑張って運動してみるとなぜか気分が晴れてくる
趣味？が自転車なんで自分への強迫観念
（さぼるとその後がしんどくなるし遅くなる）
みたいな物があって無理して乗り出せてる
>>351発病時や発作が頻繁な時は、治りたい、治る病気だと思ってました。
だから減った薬が増えたりするとガッカリしてました。
でも、今は治らないと受け止めれてるので
8ヶ月ぶりにコンスタン飲んでもガッカリしませんでした。
むしろ風邪や頭痛の時みたいに、具合悪かったら
薬を飲もうと思うようになりましたよ。
僕は薬を飲まない記録を伸ばそうとしただけなんだなと気付きました。
だから減った薬が増えたりするとガッカリしてました。
でも、今は治らないと受け止めれてるので
8ヶ月ぶりにコンスタン飲んでもガッカリしませんでした。
むしろ風邪や頭痛の時みたいに、具合悪かったら
薬を飲もうと思うようになりましたよ。
僕は薬を飲まない記録を伸ばそうとしただけなんだなと気付きました。
俺は治ったぞ
人それぞれだな
そもそも医学的にも病気の実態すらつかめてなくて
この薬がきくみたいだからとりあえず飲んどけってのが現状だしな
人それぞれだな
そもそも医学的にも病気の実態すらつかめてなくて
この薬がきくみたいだからとりあえず飲んどけってのが現状だしな
俺も治ったよ。
俺的には、有酸素運動などは対処療法だと思うので
治った人はよいが、でなければ同時に根本を直す療法をやるのがよいと思う。
たとえば、認知療法などやマインドフルネス療法とか。
俺的には、有酸素運動などは対処療法だと思うので
治った人はよいが、でなければ同時に根本を直す療法をやるのがよいと思う。
たとえば、認知療法などやマインドフルネス療法とか。
ネガティブな考えやイライラなどはあくまで病気の症状であって、本来のあなたの考えではないはず、
あるいはもともとそういう気質だとしてもそのことが原因で病気になったわけだから、
できるだけそこに気がつき、もっとちがう考えはないかと模索するだけでも違うと思うよ。
あるいはもともとそういう気質だとしてもそのことが原因で病気になったわけだから、
できるだけそこに気がつき、もっとちがう考えはないかと模索するだけでも違うと思うよ。
>>362（359） あなたはどういう療法を行ったのですか？
マインドフルネス療法＋運動療法だよ。
最悪の状況を迎えた時に今までと真逆の捉え方が出来て
やり過ごすことさえ体験できればもう完治なんだよな
それが一番難しくて厳しいのだが
やり過ごすことさえ体験できればもう完治なんだよな
それが一番難しくて厳しいのだが
汗と一緒に悪いものが出ていってくれる感覚が気持ちいい。
走れる自分が嬉しい、というのもある。
走れる自分が嬉しい、というのもある。
>>365最悪の状況が来る時点で完治してないから。
つか完治はありませんよ。
つか完治はありませんよ。
>>368
最悪の状況って体調のことじゃないでしょ
最悪の状況って体調のことじゃないでしょ
>>370
いや、マインドフルネスがＣＢＴと森田療法を足した感じだと聞いたんだけどそうでもないのかな
あー、確かにジョギングしながらいつも仕事の悩みを考えてるわｗ
体の動きに集中して運動するのが大事って
ジョギングとかエアロバイクだったらどうしたらいいかちょっと具体的に教えてもらえますか？
いや、マインドフルネスがＣＢＴと森田療法を足した感じだと聞いたんだけどそうでもないのかな
あー、確かにジョギングしながらいつも仕事の悩みを考えてるわｗ
体の動きに集中して運動するのが大事って
ジョギングとかエアロバイクだったらどうしたらいいかちょっと具体的に教えてもらえますか？
>>372
直すには、自動思考をきっぱりやめる事が大事。
気がつかないうちに、ネガティブな考えが
知らないうちに頭の中をぐるぐるとかありがちだよね。
これって病気が悪化する練習をしているみたいなものだと思うんだ。
毎日練習してるから、鬱に入っていくのがうまくなる。
体の調子は悪くなるし、いい事無いよね。
つづく
直すには、自動思考をきっぱりやめる事が大事。
気がつかないうちに、ネガティブな考えが
知らないうちに頭の中をぐるぐるとかありがちだよね。
これって病気が悪化する練習をしているみたいなものだと思うんだ。
毎日練習してるから、鬱に入っていくのがうまくなる。
体の調子は悪くなるし、いい事無いよね。
つづく
せっかく病気に対して効果的な運動するにしても、
考え込みながらじゃあ効果半減。
どうせなら考え込まない為の練習をしながら運動しよう。
たとえばエアロバイクなら足に集中してみる。
ふくらはぎや太ももの力の入り具合の変化を観察、左右繰り返し。
気がついたら、又考え込んでるなんて事があると思うけど、
その時は又足に集中しなおす。この繰り返し。
つづく
考え込みながらじゃあ効果半減。
どうせなら考え込まない為の練習をしながら運動しよう。
たとえばエアロバイクなら足に集中してみる。
ふくらはぎや太ももの力の入り具合の変化を観察、左右繰り返し。
気がついたら、又考え込んでるなんて事があると思うけど、
その時は又足に集中しなおす。この繰り返し。
つづく
運動してる時に限らず、出来る方法としては、呼吸に集中。
すう時とはく時のおなかのふくらみへこみとか、
すう時鼻の奥が冷たくなり、はく時暖かくなる感じとか。
大事なのは考え込まない練習なのでいい事を思いついても、
考えに巻き込まれない事。
練習だから実行して行くうちにだんだん上手になるよ。
とかこんな感じ
長文ごめんね。
すう時とはく時のおなかのふくらみへこみとか、
すう時鼻の奥が冷たくなり、はく時暖かくなる感じとか。
大事なのは考え込まない練習なのでいい事を思いついても、
考えに巻き込まれない事。
練習だから実行して行くうちにだんだん上手になるよ。
とかこんな感じ
長文ごめんね。
376 ：優しい名無しさん：2011/05/14(土) 23:02:35.16 ID:lNUayMe7
走らないと鬱が悪化しちゃう。そんな体質。
走る理由なんてそんなもんでいいのさ。
走る理由なんてそんなもんでいいのさ。
378 ：優しい名無しさん：2011/05/14(土) 23:04:21.78 ID:lNUayMe7
太ってるとストレッチだけでも汗かいていい運動だと思いますね
あと食事を見直す
あと食事を見直す
午前中のうちに運動した後の一日の頭のすっきりした感じはガチだな
これのおかげで運動やる気になれる
これのおかげで運動やる気になれる
図書館でラジオ体操のCD借りてきて、携帯に転送して、それを聞いてよく体操してる。
携帯だと手軽だしどこでも持ち運びできるし便利。
図書館にCD無い場合はYOUTUBEからｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
携帯だと手軽だしどこでも持ち運びできるし便利。
図書館にCD無い場合はYOUTUBEからｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
毎朝25分歩いてマクドナルドへ行っている。
朝食を食べるために歩いている感じ。
朝食を食べるために歩いている感じ。
まずマクドナルドへ入れない（苦笑
放射能が怖くて外に行けない・・・
387 ：優しい名無しさん：2011/05/17(火) 16:47:34.85 ID:vl1K+X0N
俺はこのスレに一年くらい前に出会って、言われたまま筋トレとジョギング、タンパク質多めの食事
という生活していたら、三ヶ月くらいでまったくPDの発作が起きなくなり、半年くらいで広場恐怖も消えたよ。
半年で薬も完全にやめられた。人生が楽しい物であることを思い出したよ
という生活していたら、三ヶ月くらいでまったくPDの発作が起きなくなり、半年くらいで広場恐怖も消えたよ。
半年で薬も完全にやめられた。人生が楽しい物であることを思い出したよ
勇気づけられるレスに感謝
俺も出来る範囲でがんばろう
俺も出来る範囲でがんばろう
筋トレ含む激しめの運動で水分補給怠ったら
運動終わったあとに頭痛と凄い吐き気が来た…
労作性頭痛とかいう生理現象らしい。
パニックじゃなくてよかったけど2時間ほどトイレに篭ってかなりきつかった…
みんなも気をつけてくれ
運動終わったあとに頭痛と凄い吐き気が来た…
労作性頭痛とかいう生理現象らしい。
パニックじゃなくてよかったけど2時間ほどトイレに篭ってかなりきつかった…
みんなも気をつけてくれ
>>386
その程度の理由？
その程度の理由？
392 ：優しい名無しさん：2011/05/18(水) 19:08:04.85 ID:XbzgnPlJ
>>387勇気もらえました。頑張ろう！！！
有酸素運動で社会不安障害は改善か回復か完治しますか？
>>387
おお～、勇気付けられるね。
『ジョギング、筋トレ、タンパク質多めの食事』について詳しくお願いします！
僕はここ二年くらい、移動中はなるべく大股速歩きで心拍数上げる＆自転車、
その他、自重筋トレ(腕立て、クランチ、背筋、スクワット＆四股)、
タンパク質足りないような時は牛乳とか卵で＋したりしてました。
以前慌ててたような場面でも精神的に落ち着けるようになってきたかな。
後は駅の階段駆け上がっても、息が切れないようになったよ。
おお～、勇気付けられるね。
『ジョギング、筋トレ、タンパク質多めの食事』について詳しくお願いします！
僕はここ二年くらい、移動中はなるべく大股速歩きで心拍数上げる＆自転車、
その他、自重筋トレ(腕立て、クランチ、背筋、スクワット＆四股)、
タンパク質足りないような時は牛乳とか卵で＋したりしてました。
以前慌ててたような場面でも精神的に落ち着けるようになってきたかな。
後は駅の階段駆け上がっても、息が切れないようになったよ。
395 ：優しい名無しさん：2011/05/19(木) 07:54:48.89 ID:P9SdNc9Q
プールで水中歩行していたら、身体が冷えてきて気分が下降しました。
ジャグジーなどで身体を温めてから始めた方がいいみたい。
身体が冷えているのを感じると、泳いでも上手く泳げないです。
ジャグジーなどで身体を温めてから始めた方がいいみたい。
身体が冷えているのを感じると、泳いでも上手く泳げないです。
396 ：優しい名無しさん：2011/05/19(木) 08:51:44.44 ID:MLLdrABU
自分は対人恐怖(視線恐怖)持ちなんだけど健康福祉センターに運動出来る所があって通ってんだけど(エアロバイクとランニングマシーンみたいなやつ)運動してる時は落ち着いてんだけど指導員の視線が気になって挙動不審になるし精神的にキツイ
>>387
とにかく俺もやってみるわ
とにかく俺もやってみるわ
398 ：優しい名無しさん：2011/05/19(木) 11:21:22.57 ID:Idrp/T6V
>>394
体に負荷を与えることが精神的なストレス耐性を上げることになるから筋トレは有効だと思う。
辛ければ辛いだけ精神が強くなると信じて、もうマゾの気持ちできつい運動をやってるけど、すべての人にお勧めというわけではないかもしれない
というのも、俺の場合、ジムに通い出した当初は筋トレ中に何度も発作おこしてた。
自分の実感では、運動を始めると何週間かは、はじめる前より明らかに発作がひどくなる
そこでくじけずその期間を乗り越えると徐々に発作がなくなってくる
ただ、この間のためしてガッテンでやってたけど、ジョギングでも楽なスロージョギングではHSPが増えないけど、きつめのジョギングだと10%増えたとのこと
やっぱり肉体的なストレスを体に与えて精神的なストレスの閾値をあげるという「脳をきたえるには～」の方法論は正しいと思った。
体に負荷を与えることが精神的なストレス耐性を上げることになるから筋トレは有効だと思う。
辛ければ辛いだけ精神が強くなると信じて、もうマゾの気持ちできつい運動をやってるけど、すべての人にお勧めというわけではないかもしれない
というのも、俺の場合、ジムに通い出した当初は筋トレ中に何度も発作おこしてた。
自分の実感では、運動を始めると何週間かは、はじめる前より明らかに発作がひどくなる
そこでくじけずその期間を乗り越えると徐々に発作がなくなってくる
ただ、この間のためしてガッテンでやってたけど、ジョギングでも楽なスロージョギングではHSPが増えないけど、きつめのジョギングだと10%増えたとのこと
やっぱり肉体的なストレスを体に与えて精神的なストレスの閾値をあげるという「脳をきたえるには～」の方法論は正しいと思った。
私のオススメ
まずスロー筋トレ（詳しくはためしてガッテンで検索してください）
スクワット、腹筋、腕立て、を１０回ｘ２セットか３セット
そのあとジョギング 最初の１０分は早いペースでのウォーキング
（腕をしっかりと振るあのウォーキングの典型的フォーム）
１０分後からはゆっくりとしたペースで３０分ジョギング
３０分のジョギングの後は１０分ほど早いペースでジョギング
そのあと１０分ほどまたゆっくりしたペースでジョギングで終わり
気分がスッキリします！
まずスロー筋トレ（詳しくはためしてガッテンで検索してください）
スクワット、腹筋、腕立て、を１０回ｘ２セットか３セット
そのあとジョギング 最初の１０分は早いペースでのウォーキング
（腕をしっかりと振るあのウォーキングの典型的フォーム）
１０分後からはゆっくりとしたペースで３０分ジョギング
３０分のジョギングの後は１０分ほど早いペースでジョギング
そのあと１０分ほどまたゆっくりしたペースでジョギングで終わり
気分がスッキリします！
>>400
凄いですね！
３０分のジョギングの後にペースを上げて走るのにびっくりしました。
今、外を４０分くらい歩いたり、プールを１０往復くい歩いていますが、そこからなかなか進みません。
爽快な気分まで行かないです。
凄いですね！
３０分のジョギングの後にペースを上げて走るのにびっくりしました。
今、外を４０分くらい歩いたり、プールを１０往復くい歩いていますが、そこからなかなか進みません。
爽快な気分まで行かないです。
因果関係がはっきりしないけど
自転車で鍛えてるんだが最初と比べたらかなりの体力が付いてきた今日この頃
調子崩した時でも体のだるさを感じなくなってきた（とりあえず動ける）
（健忘とか寝起きの時のガクガクブルブルなんかは変わらないんだけどね）
自転車で鍛えてるんだが最初と比べたらかなりの体力が付いてきた今日この頃
調子崩した時でも体のだるさを感じなくなってきた（とりあえず動ける）
（健忘とか寝起きの時のガクガクブルブルなんかは変わらないんだけどね）
404 ：優しい名無しさん：2011/05/21(土) 05:36:37.01 ID:z4e0FYjb
少しスレ違いなんだが…
俺も有酸素で社会復帰したんだが、健忘が少し残ったんだ。
鬱前と比べると、うっかりミスが増えたり物覚えが悪かったりね
そこで何かないか調べまくって、音読を始めたら一週間で効果でたよ。
脳への血量がより増え、頭が冴える感覚。
あくまで俺の感覚だが、有酸素と合わせてにやると絶対効果あると思う。
もちろん雨の日でもできるし、布団の中でもできるしね
『音読 効果』でググるとと、まとめサイトみたいのが出てくるから是非見てみて欲しい。
完治を願って努力を続ければ必ずウツは治るよ。
同じ地獄を経験した者として、皆さんの完治を心から祈り、応援してます。
というわけで、これから走ってきます
俺も有酸素で社会復帰したんだが、健忘が少し残ったんだ。
鬱前と比べると、うっかりミスが増えたり物覚えが悪かったりね
そこで何かないか調べまくって、音読を始めたら一週間で効果でたよ。
脳への血量がより増え、頭が冴える感覚。
あくまで俺の感覚だが、有酸素と合わせてにやると絶対効果あると思う。
もちろん雨の日でもできるし、布団の中でもできるしね
『音読 効果』でググるとと、まとめサイトみたいのが出てくるから是非見てみて欲しい。
完治を願って努力を続ければ必ずウツは治るよ。
同じ地獄を経験した者として、皆さんの完治を心から祈り、応援してます。
というわけで、これから走ってきます
うれしいレス
ありがと
ありがと
406 ：優しい名無しさん：2011/05/21(土) 10:21:42.98 ID:42B3TC0M
セラピストの人のブログでその人の子供が、ずっと鬱状態で服薬をしていても良くならなかったので、身体を動かすことを実践して、最終的に東京マラソンを走ったとの日記がありました。
今は散歩なんですが、ジョギングだと、着るものとか考えると面倒になって、なかなか実践出来ません。
いつか走っていい汗をかきたいです。
汗と一緒に、いろいろなマイナスな部分も無くしていきたいです。
今は散歩なんですが、ジョギングだと、着るものとか考えると面倒になって、なかなか実践出来ません。
いつか走っていい汗をかきたいです。
汗と一緒に、いろいろなマイナスな部分も無くしていきたいです。
407 ：優しい名無しさん：2011/05/21(土) 10:33:38.40 ID:XshCSGNb
人目が気になる奴はいないんか
外なんか歩けねえ
外なんか歩けねえ
>>408
同じく
対人恐怖(視線恐怖)だけど親と一緒に夜歩いてるよ!
あと健康福祉センターに運動出来る所があって通ってるよ!
「先ずは人に慣れる事」って言われてるし人に慣れない事にはどうしようもないからさ
同じく
対人恐怖(視線恐怖)だけど親と一緒に夜歩いてるよ!
あと健康福祉センターに運動出来る所があって通ってるよ!
「先ずは人に慣れる事」って言われてるし人に慣れない事にはどうしようもないからさ
昔は注目されると嬉しかったのに
今は見られてると思うと症状が出やがる
電車やバスも貸し切りなら症状なんか出ないんだろうけど
今は見られてると思うと症状が出やがる
電車やバスも貸し切りなら症状なんか出ないんだろうけど
>>410
ホント効果あるよね
むしろ普通時より記憶力が上がるくらい
>>411
俺は一日朝夜２回、各10～30分だよ
早さは可能な限り速く
内容は小説でも新書でも教科書でもなんでも良い
声の大きさは、夜は寝る前に布団でしててヒソヒソ声なんだけど、それでも翌朝の目覚めが全然違うから、小さくても効果はあるんだと思う。
まとめサイト見ると、ヒキコモリから脱出したり、自殺念慮が消えたとか言う人もいるみたい。
是非試してください
ホント効果あるよね
むしろ普通時より記憶力が上がるくらい
>>411
俺は一日朝夜２回、各10～30分だよ
早さは可能な限り速く
内容は小説でも新書でも教科書でもなんでも良い
声の大きさは、夜は寝る前に布団でしててヒソヒソ声なんだけど、それでも翌朝の目覚めが全然違うから、小さくても効果はあるんだと思う。
まとめサイト見ると、ヒキコモリから脱出したり、自殺念慮が消えたとか言う人もいるみたい。
是非試してください
>>413
ありがとう。
ありがとう。
滑舌を良くしたいから、一石二鳥を狙って外郎売りでもやってみるかな
416 ：優しい名無しさん：2011/05/23(月) 17:13:00.82 ID:nJJb2zwc
良いねこの流れ
音読も効果あるのか
英語毎日音読してるけどもっと声大きくしてみようかな
なんか英国王のスピーチの治療みたいだがｗやってみるか
音読も効果あるのか
英語毎日音読してるけどもっと声大きくしてみようかな
なんか英国王のスピーチの治療みたいだがｗやってみるか
ここんとこ躁鬱を感じなくて具合がいい。時々ジム行ったり、ボーリングしたり、ま、あまり深く考えないでおこ。
いい状態が続くと、悪い状態もだんだん意識しなくなっていくよ
悪循環でココまで悪くなったんだから、良循環(？)で治すんだな
まだ3日目ぐらいだが、大口開けて声出しすると調子いいわ
まだ3日目ぐらいだが、大口開けて声出しすると調子いいわ
今日45分だけどウォーキングしたよ。
とても気分が落ち着いてます。
仕事探し始めました。
毎日続けてまた働きたいな！
とても気分が落ち着いてます。
仕事探し始めました。
毎日続けてまた働きたいな！
いい感じですね
無理せずいきましょう
無理せずいきましょう
最近バイト始めたせいで夕方やっていたジョギングができなくなってきた
仕事と有酸素運動はやっぱり違うんだよなあ
仕事と有酸素運動はやっぱり違うんだよなあ
音読の効果に関するレスに凄く興味惹かれた
どっちとも時間作ってやってみよう
どっちとも時間作ってやってみよう
良いスレだからスレタイに不安障害を入れて欲しかったな
第一義精神病 統合失調症 躁鬱病
第ニ義精神病 鬱病 不安障害(あくまで一部にパニックが含まれる)
それから喫煙経験者のメンヘラに聞きたいんだが、喫煙しながら運動してる？
喫煙しながら運動して完治した人なんていないよね？
病む前から運動しまくりで、現在も週5レベルで10k走ってる。50分の負荷。
だが治らん。やっぱ煙草吸ってるからかな？知識の無い非喫煙者の一般論返答お断りw
脳と煙草と運動の絡みに関して賢い人教えて下さい
第一義精神病 統合失調症 躁鬱病
第ニ義精神病 鬱病 不安障害(あくまで一部にパニックが含まれる)
それから喫煙経験者のメンヘラに聞きたいんだが、喫煙しながら運動してる？
喫煙しながら運動して完治した人なんていないよね？
病む前から運動しまくりで、現在も週5レベルで10k走ってる。50分の負荷。
だが治らん。やっぱ煙草吸ってるからかな？知識の無い非喫煙者の一般論返答お断りw
脳と煙草と運動の絡みに関して賢い人教えて下さい
賢い人は喫煙しないし、掲示板程度の情報には一般論で答えるだろうからレス来ないよ。
かかりつけ医に「タバコ止めた方がいいすか？」って聞くのがベタ
かかりつけ医に「タバコ止めた方がいいすか？」って聞くのがベタ
今日もジム行ってきた！！！
今月は11回目だ
行かずにはいられないほどのいたたまれない落ち着かない気持ちだった
自分を褒めてあげよう
>>34
＞・好きな女の子とイチャイチャする。ほわわんとする。
これはマジで精神的に効果あるんですか？
今月は11回目だ
行かずにはいられないほどのいたたまれない落ち着かない気持ちだった
自分を褒めてあげよう
>>34
＞・好きな女の子とイチャイチャする。ほわわんとする。
これはマジで精神的に効果あるんですか？
やっぱり浮上できない
429 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/05/25(水) 22:23:28.34 ID:963ZOMJr
喫煙がからだにいいというデータはないからなぁ。
また呼吸器系にいい影響があるわけないから、有酸素運動に
害はあっても益なしじゃないですか？
また呼吸器系にいい影響があるわけないから、有酸素運動に
害はあっても益なしじゃないですか？
430 ：優しい名無しさん：2011/05/25(水) 23:41:41.97 ID:g2RgTSRD
>>427
例えば『セックス セロトニン』でググってみると、
>セックスにより、癒しのホルモン「セロトニン」と脳を活性化するホルモン
>「βエンドルフィン」の分泌が促進され、ストレスに強い状態に導いてくれる
その他、オキシトシンなんかも放出されるんじゃないかな。
例えば『セックス セロトニン』でググってみると、
>セックスにより、癒しのホルモン「セロトニン」と脳を活性化するホルモン
>「βエンドルフィン」の分泌が促進され、ストレスに強い状態に導いてくれる
その他、オキシトシンなんかも放出されるんじゃないかな。
来月を目標に、朝のウォーキングからジョギングへと
移行したいと思っています。
そのために早起きが最初の課題かも。朝出来なかったら
夜にその分補おうと思います。
今まで朝にトライして、結局何も一日しない時があったから。
梅雨だから、臨機応変にいかなきゃね。
移行したいと思っています。
そのために早起きが最初の課題かも。朝出来なかったら
夜にその分補おうと思います。
今まで朝にトライして、結局何も一日しない時があったから。
梅雨だから、臨機応変にいかなきゃね。
>>433
オススメはカーテンをあけたままにして窓に頭側をむけて寝ること(´∀｀)
オススメはカーテンをあけたままにして窓に頭側をむけて寝ること(´∀｀)
>>435
俺はセックスする相手もいた珍しいメンヘラだけど治らなかったぞ
まー気分は晴れるけど運動したほうがいい。一時的には気分は整うかもだけど
まず完治させるものではないな。それで治るなら嫁や旦那があるメンヘラは
とっくに完治するしな。まず第一にどうしてメンヘラが一定の女とセックス出来るのw
俺はメンヘラ成り立ての頃に相手がいたけど、メンヘラがひどくなって一緒にいることが
苦痛になったタイプ
俺はセックスする相手もいた珍しいメンヘラだけど治らなかったぞ
まー気分は晴れるけど運動したほうがいい。一時的には気分は整うかもだけど
まず完治させるものではないな。それで治るなら嫁や旦那があるメンヘラは
とっくに完治するしな。まず第一にどうしてメンヘラが一定の女とセックス出来るのw
俺はメンヘラ成り立ての頃に相手がいたけど、メンヘラがひどくなって一緒にいることが
苦痛になったタイプ
>>436
運動で治らなかった人もこのスレでは何人かいるみたいじゃん？
プロのスポーツ選手でパニック障害のやつだっているし、
メンヘラで彼女がいるやつも五万といる。
個人的な体験を一般論にすり替えちゃうのは、
メンヘラの特徴かもだけどね。
運動で治らなかった人もこのスレでは何人かいるみたいじゃん？
プロのスポーツ選手でパニック障害のやつだっているし、
メンヘラで彼女がいるやつも五万といる。
個人的な体験を一般論にすり替えちゃうのは、
メンヘラの特徴かもだけどね。
プロの場合は、プロだから治らなかったんだと思うぞ
楽しくお気楽にやるプロなんていないからな
もちろん、適度な運動したら必ず治るかと言われるとNOだろうけど
楽しくお気楽にやるプロなんていないからな
もちろん、適度な運動したら必ず治るかと言われるとNOだろうけど
>>437
運動で治るかどうかなんて年月と負荷を見ないとわからないよ
パニックは野球でしょ？野球なんて運動量怪しいけどな
おまけにタバコ吸う奴もいるし、パニックなってもおかしくないよ
まずは治療法にセックスなんて言ってる奴は常識的におかしいだろ
運動で治るかどうかなんて年月と負荷を見ないとわからないよ
パニックは野球でしょ？野球なんて運動量怪しいけどな
おまけにタバコ吸う奴もいるし、パニックなってもおかしくないよ
まずは治療法にセックスなんて言ってる奴は常識的におかしいだろ
>>437
>メンヘラで彼女がいるやつも五万といる。
俺なんて彼女に「パニになったらしい」と
言ったら、速攻で他に男作ってメールで「さよなら」
されたよ。結婚してたら違うかもしれないけど
付き合い程度じゃこんなもんじゃない？
>メンヘラで彼女がいるやつも五万といる。
俺なんて彼女に「パニになったらしい」と
言ったら、速攻で他に男作ってメールで「さよなら」
されたよ。結婚してたら違うかもしれないけど
付き合い程度じゃこんなもんじゃない？
>個人的な体験を一般論にすり替えちゃうのは、
>メンヘラの特徴かもだけどね。
たぶん>>437はこれを言いたくてしょーがない病だったんだろw客観的な男憧れw
そりゃ世の中確定的なことなんて滅多に無いけど、否定してても何にも
始まらない
>メンヘラの特徴かもだけどね。
たぶん>>437はこれを言いたくてしょーがない病だったんだろw客観的な男憧れw
そりゃ世の中確定的なことなんて滅多に無いけど、否定してても何にも
始まらない
と言うか、女はそれでいいとして、男はダメだって言われてないか？
過去レスでは言われてたみたいだけど、ソースが知りたい気がするね。
セックスはともかく恋して湧くなんとかとかいう何かが良いんじゃなかったっけ？
恋愛やセックスがもたらす精神的安定効果は否定しないけど
完治するものではないだろうし、多くのメンヘラにとって現実的
手段では無いと思う。それよりは運動のほうが現実的。それが言いたかった
俺自体メンヘラで思考力悪いし文章力も無いわw
完治するものではないだろうし、多くのメンヘラにとって現実的
手段では無いと思う。それよりは運動のほうが現実的。それが言いたかった
俺自体メンヘラで思考力悪いし文章力も無いわw
>>448
そういわれると凄い納得するよ。
別に448に聞くわけじゃないけど
(金があれば)風俗とかはダメかな？
オレは凄い対人恐怖(性器コンプレックス、自臭症、コミュ不全等)だったんだけど、
風俗に通ってかなり軽減されたな。
そういわれると凄い納得するよ。
別に448に聞くわけじゃないけど
(金があれば)風俗とかはダメかな？
オレは凄い対人恐怖(性器コンプレックス、自臭症、コミュ不全等)だったんだけど、
風俗に通ってかなり軽減されたな。
もう性の話はやめようよ
雨だから、今日はラジオ体操したよ。
>>449
恋愛感情の有無に関わらずセックスをそういう使い方するのは依存になるのがオチじゃないかな。
痛み止めにモルヒネ使うようなもんだし。
もちろん運動だってそういう危険性はあるけれど対症療法以上の効果が期待できることが大きな利点だよね。
恋愛感情の有無に関わらずセックスをそういう使い方するのは依存になるのがオチじゃないかな。
痛み止めにモルヒネ使うようなもんだし。
もちろん運動だってそういう危険性はあるけれど対症療法以上の効果が期待できることが大きな利点だよね。
まぁ物質に依存するよりはマシだろうけどさ
不法ドラッグ、向精神薬、アルコール、ニコチン、カフェイン
不法ドラッグ、向精神薬、アルコール、ニコチン、カフェイン
スレチだが、対人恐怖症は、風俗とかでセックスする事で、
改善する場合は多いと思われる。
対人恐怖は(突き詰めるとだが)セックスの問題だから。
改善する場合は多いと思われる。
対人恐怖は(突き詰めるとだが)セックスの問題だから。
>>454
それはヒキコモリのゼロ状態なら+には持っていけると思うよ。
ただ完治したり、それを反復してストレス耐性が上がるとは思えないな。
おれの場合は風俗行ったら一時的には気持ちは持ち直すけど。
やっぱり恥の意識よりも本能が勝るから風俗かもね。キャバじゃまた違ってくると思う。
それはヒキコモリのゼロ状態なら+には持っていけると思うよ。
ただ完治したり、それを反復してストレス耐性が上がるとは思えないな。
おれの場合は風俗行ったら一時的には気持ちは持ち直すけど。
やっぱり恥の意識よりも本能が勝るから風俗かもね。キャバじゃまた違ってくると思う。
セックスすればパニックも鬱も治る！ってか
スレチもいいとこ。
もうそういうスレたててそっちで存分に語ってくれ。
もうそういうスレたててそっちで存分に語ってくれ。
ウォーキングしてもあんまり気分晴れない…
走らないと駄目みたい
走らないと駄目みたい
運動後に、頭の後ろの方がボーっとして
いい気分になるよね
気持ちスッキリするし
いい気分になるよね
気持ちスッキリするし
確かに負荷が大きい運動のほうが精神的効果は高そうだ
歩きで効果出すなら場所、太陽、速さも関係してくるかもね
歩きで効果出すなら場所、太陽、速さも関係してくるかもね
熱い夏に炎天下のもとで白い帽子かぶってジョギングして
15分おきぐらいに公園の蛇口で頭から水かぶって走る
これ最高に気持ちよかったｗ
でもへたすると熱中症で死ぬから注意がいる
15分おきぐらいに公園の蛇口で頭から水かぶって走る
これ最高に気持ちよかったｗ
でもへたすると熱中症で死ぬから注意がいる
>>461
暑い炎天下はわかる。水かぶるのは熱中症になりやすいの？
暑い炎天下はわかる。水かぶるのは熱中症になりやすいの？
>>462
いや、かぶらないと死ぬし、かぶってもかなり危険度は高いっていう意味ｗ
いや、かぶらないと死ぬし、かぶってもかなり危険度は高いっていう意味ｗ
なんか今弱ってて、ウォーキングみたいな軽い運動でも
その反動が怖い。
翌日会社休みそう。
その反動が怖い。
翌日会社休みそう。
運動中はいい気分だけど、家に帰る道中に鬱が襲ってきて泣きそうに
なることがある。
どうしたら死にたい気持ちがおさまるのだろう。
なることがある。
どうしたら死にたい気持ちがおさまるのだろう。
467 ：優しい名無しさん：2011/06/02(木) 00:55:10.96 ID:9S6+5XhH
青い空、新緑の爽やかな風、広大な山と海、美味しい山と海の幸・・・
ストレス解消であったものが、汚染されて逆効果。つらい。
ストレス解消であったものが、汚染されて逆効果。つらい。
468 ：優しい名無しさん：2011/06/02(木) 12:49:22.04 ID:YLphQ8LG
今日なんだか息苦しくないですか？うちの方雨なんですけど天気も関係あるのかな。
もう梅雨の時期だし
午前中ウエイトトレやって夜ジョギングで5kg走った
今日も運動してきた
帰宅後2時間くらい良かった
で就職の本読んでたが、またダメだ
次は風呂はいってみる
帰宅後2時間くらい良かった
で就職の本読んでたが、またダメだ
次は風呂はいってみる
>>471
個人的には「もういちど自分らしさに出会うための10日間」がオススメです
毎日15分だけ、自分で読んで書き込んでいくドリル形式です。
アマゾンで買えます。
それと認知療法のスレでは非常に健全に助け合う書き込みがなされているので
おすすめです。テンプレやまとめサイトも充実しています。
認知療法:行動療法:論理療法19 -質問回答歓迎-
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293934238/
>>472
乙！(´∀｀)わたしは今日朝と夕方2回ジョギングしました。
個人的には「もういちど自分らしさに出会うための10日間」がオススメです
毎日15分だけ、自分で読んで書き込んでいくドリル形式です。
アマゾンで買えます。
それと認知療法のスレでは非常に健全に助け合う書き込みがなされているので
おすすめです。テンプレやまとめサイトも充実しています。
認知療法:行動療法:論理療法19 -質問回答歓迎-
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293934238/
>>472
乙！(´∀｀)わたしは今日朝と夕方2回ジョギングしました。
>>474
オススメありがとうございます。
Amazonで見てみてもレビューがまったくないので不安になりましたが、実際に実行された方の意見はありがたいです。
まずは図書館で借りてみて、よさそうなら購入したいと思います。
オススメありがとうございます。
Amazonで見てみてもレビューがまったくないので不安になりましたが、実際に実行された方の意見はありがたいです。
まずは図書館で借りてみて、よさそうなら購入したいと思います。
時々ジョグで明日ハーフマラソンに出る
目標は１時間５４分（安田美沙子のタイムに負けたくない）
目標は１時間５４分（安田美沙子のタイムに負けたくない）
最近、プールで歩いたり泳いだりするのに
少し飽きてきました。
黙々と続けていても楽しくなかったり。
今日は５００ｍとかノルマになってきて。
それ以外の日常の過ごし方に問題があるのかな？
少し飽きてきました。
黙々と続けていても楽しくなかったり。
今日は５００ｍとかノルマになってきて。
それ以外の日常の過ごし方に問題があるのかな？
iPhoneで動画見ながらエアロバイク漕いでると飽きない。
田舎住みだから、ウォーキング中に草花とか撮影してる
見方によってはいろいろ見つかるから楽しいぞ
今日も、巣にかかった獲物に糸を巻く蜘蛛を見つけた
が、所詮3年近く前の携帯カメラだから、ボロすぎてうまく撮影できなかった…
見方によってはいろいろ見つかるから楽しいぞ
今日も、巣にかかった獲物に糸を巻く蜘蛛を見つけた
が、所詮3年近く前の携帯カメラだから、ボロすぎてうまく撮影できなかった…
481 ：優しい名無しさん：2011/06/06(月) 00:46:41.53 ID:EbURptLw
多分それ、カメラのせいじゃないよ。
空中に浮かんだ虫を撮るのは、かなりテクニックが必要。
一番簡単なのは、半押しでフォーカスロックとかだけど。
空中に浮かんだ虫を撮るのは、かなりテクニックが必要。
一番簡単なのは、半押しでフォーカスロックとかだけど。
485 ：優しい名無しさん：2011/06/06(月) 13:52:20.99 ID:H+lT6TT5
気に入らん、悪い人間どもを死ぬまで殴り続けたら治るかもよ。
486 ：優しい名無しさん：2011/06/06(月) 14:15:06.38 ID:pMkv+c3N
検索用
>>484
携帯ならなおさら難しいですよ
携帯ならなおさら難しいですよ
研究者の卵
先週どっぷりと鬱に浸かっていたけど昨日久し振りにジムに行ってストレッチと泳いだら今日は気候もよく快適
ストレッチって息止めずにやったらかなりの有酸素運動だなあ
先週どっぷりと鬱に浸かっていたけど昨日久し振りにジムに行ってストレッチと泳いだら今日は気候もよく快適
ストレッチって息止めずにやったらかなりの有酸素運動だなあ
テニスやり始めて鬱が軽くなった気がした…のは気のせいでした。
どうやら躁鬱状態だったらしく、体動かすのが爽快、ウェアも買い漁り試合にまで出てました。
今ドーンと落ちています。やる気が無いです。
消えてしまいたい。
体力はついたけど精神は病気のままでした。
ウォーキングしたりスポーツしたあと頭痛くなるんですが、同じ症状の方いますか？
どうやら躁鬱状態だったらしく、体動かすのが爽快、ウェアも買い漁り試合にまで出てました。
今ドーンと落ちています。やる気が無いです。
消えてしまいたい。
体力はついたけど精神は病気のままでした。
ウォーキングしたりスポーツしたあと頭痛くなるんですが、同じ症状の方いますか？
躁鬱と言ったら大袈裟かもしれないけどそれと同じ感じ。
学校から帰ってきたら大抵頭痛がする
学校から帰ってきたら大抵頭痛がする
>>490
>ウォーキングしたりスポーツしたあと頭痛くなるんですが、同じ症状の方いますか？
労作性頭痛（ろうさせいずつう）でしょうか
私がそうです
運動で血流がよくなり血管が膨張し神経を圧迫するからとか
酸欠も原因とかも
>ウォーキングしたりスポーツしたあと頭痛くなるんですが、同じ症状の方いますか？
労作性頭痛（ろうさせいずつう）でしょうか
私がそうです
運動で血流がよくなり血管が膨張し神経を圧迫するからとか
酸欠も原因とかも
>>490です。
レスありがとうございます。
おっしゃる通り普段血行が悪くて(低血圧です)運動して血流が良くなり過ぎて神経を圧迫してるっぽいですね…。
酸欠って言うのも大いに納得できます。
いつも練習がハードですから。
体調悪い時は車の運転をちょこっとしただけでも頭痛がします。
MRIで脳検査しても異常無し。
どうしたらいいんだろう…。
運動は体に良いと思ってたけど一概には言えないですね。
レスありがとうございます。
おっしゃる通り普段血行が悪くて(低血圧です)運動して血流が良くなり過ぎて神経を圧迫してるっぽいですね…。
酸欠って言うのも大いに納得できます。
いつも練習がハードですから。
体調悪い時は車の運転をちょこっとしただけでも頭痛がします。
MRIで脳検査しても異常無し。
どうしたらいいんだろう…。
運動は体に良いと思ってたけど一概には言えないですね。
一体どの位やれば改善するんだろう
もうすぐ10ヶ月だけど好転してない
運動やってるときはいいんだが
もうすぐ10ヶ月だけど好転してない
運動やってるときはいいんだが
運動してる時ですら、これからずっとこれ続けなくちゃならないのか…
とか考えてしまってどうしようもない
とか考えてしまってどうしようもない
ウォーキングじゃないんだけど・・
筋トレ後エアロビクス（全部で約1時間）をやり始めてから
すごい調子いい。
パニック発作も起きてない。
ただやっぱ夜は考え混んじゃって眠れないけど
発作が起きないだけ良い！
筋トレ後エアロビクス（全部で約1時間）をやり始めてから
すごい調子いい。
パニック発作も起きてない。
ただやっぱ夜は考え混んじゃって眠れないけど
発作が起きないだけ良い！
497 ：優しい名無しさん：2011/06/09(木) 20:59:17.06 ID:Qu07wScK
>>496薬は飲んでないんですか？
今日はすごくダルくて調子落ちてた＠運動中
湿度や暑さか
部屋で回復してきた
湿度や暑さか
部屋で回復してきた
過呼吸だから、なんもできんのよなあ
他人を攻撃してストレス解消する輩が自覚がなく治療を受けず
他人を病気にする
反日勢力などへの税金の莫大な無駄遣いによる労働条件悪化
などなど
田舎か海外移住して人間らしい人の多いところで暮らすのが
いいように思う。
他人を病気にする
反日勢力などへの税金の莫大な無駄遣いによる労働条件悪化
などなど
田舎か海外移住して人間らしい人の多いところで暮らすのが
いいように思う。
>>493
私もMRI撮りました。
異常なしでした。
ネットで検索して調べました？
運動する前に頭痛薬を飲んでおくといいって書いてあったけど、それってどうなの？と（苦笑）
自分で勝手に労作性頭痛と決め付けるのもいけないと思うので、
一度頭痛外来に行った方がいいかもしれませんね。私もですけど。
私もMRI撮りました。
異常なしでした。
ネットで検索して調べました？
運動する前に頭痛薬を飲んでおくといいって書いてあったけど、それってどうなの？と（苦笑）
自分で勝手に労作性頭痛と決め付けるのもいけないと思うので、
一度頭痛外来に行った方がいいかもしれませんね。私もですけど。
必死に行ってきた
なんかこれをやらないといられない気分
そして恐ろしく暗い気分で自転車乗ってきた
そのまま帰宅
家着いたほうが落ち着いてる
なんかこれをやらないといられない気分
そして恐ろしく暗い気分で自転車乗ってきた
そのまま帰宅
家着いたほうが落ち着いてる
5km程走ってきたけど蒸し暑くて凄く疲れた
アミノ酸良いね
アミノ酸良いね
一応軽度のパニック障害持ちなんですが、
たまに非常に思い詰めてやたら辛い気持ちになってしまう。
運動してもムラがある。どうしたもんか
たまに非常に思い詰めてやたら辛い気持ちになってしまう。
運動してもムラがある。どうしたもんか
運動して体力ついたし、不眠は以前よりは軽くなったけど、鬱傾向は
未だにある。いきなり部屋で泣き出したり、希死念慮が起きてきて、
首吊りたくなったりする。相変わらず自信みたいなのは全くないし。
やっぱり効果ないのかなあ。
未だにある。いきなり部屋で泣き出したり、希死念慮が起きてきて、
首吊りたくなったりする。相変わらず自信みたいなのは全くないし。
やっぱり効果ないのかなあ。
>>507
体力付いてどんな点がよくなった？
首吊りが頭にふと浮かぶことあるようになってきた
まさかやらないって思ってるけど
両親高齢だからもしいなくなったら、そうなるかもしれない
今も未来も希望がない
運動始めたけど状況はどんどん悪くなってきている
体力付いてどんな点がよくなった？
首吊りが頭にふと浮かぶことあるようになってきた
まさかやらないって思ってるけど
両親高齢だからもしいなくなったら、そうなるかもしれない
今も未来も希望がない
運動始めたけど状況はどんどん悪くなってきている
休んだ
今日は気分最低で這い上がれなくて２種薬飲んだから、あんまし無理に運動するも危険かなと
それに梅雨のせいかダルイ
気分落ちてる
日曜だし誰に助け求められない
今日は気分最低で這い上がれなくて２種薬飲んだから、あんまし無理に運動するも危険かなと
それに梅雨のせいかダルイ
気分落ちてる
日曜だし誰に助け求められない
511 ：優しい名無しさん：2011/06/12(日) 19:23:29.71 ID:Aa2LoNc+
今日、スポーツジムにいってきた。限界まで体を使って精神的疲れより体の疲れが上回ると精神的な悩みをかきけしてくれてるような気がする。気のせい？
運動だけじゃなくて環境変えるとか色々やらないと
辛い状況にずっといるなら、運動してても応急処置にしかならんのでは
辛い状況にずっといるなら、運動してても応急処置にしかならんのでは
あと禁酒した方がいい
>>513
そりゃ速いな。
自分は48歳だが35分かかるよ。
競歩の要領だとかえって疲れるので、
スローペースのジョギングスタイルだけど
後ろ足がどうしても流れがちなんだよね。
上体も上下に跳ねるように揺れて思ったように前に進まない。
そりゃ速いな。
自分は48歳だが35分かかるよ。
競歩の要領だとかえって疲れるので、
スローペースのジョギングスタイルだけど
後ろ足がどうしても流れがちなんだよね。
上体も上下に跳ねるように揺れて思ったように前に進まない。
おはようございます。
曇り空ですね。
走っている自分を想像して走ろうと思っていますが、実行できていません。
朝は寝坊、夜は飲食するとダメ。
意志の弱さに自己嫌悪です。
このスレの皆さんに近付けるようにしなきゃね。
曇り空ですね。
走っている自分を想像して走ろうと思っていますが、実行できていません。
朝は寝坊、夜は飲食するとダメ。
意志の弱さに自己嫌悪です。
このスレの皆さんに近付けるようにしなきゃね。
ある程度改善したら性格変える努力した方がいいよ。
こういう病気の人って、変に生真面目、神経質、恨み節
高い向上心、自虐、繊細、妄想狂でしょ。
こういう病気の人って、変に生真面目、神経質、恨み節
高い向上心、自虐、繊細、妄想狂でしょ。
全部当てはまっててﾜﾛﾀwwwﾜﾛﾀ…
やっぱそういう奴が自律神経の病気になるんだよ。全部ストレスに直結するもんな。
優酸素運動もいいけど性格改善しなきゃ駄目だよ。
優酸素運動もいいけど性格改善しなきゃ駄目だよ。
520 ：優しい名無しさん：2011/06/13(月) 16:50:01.48 ID:Dz6PuKnN
問題はどうやって性格を変えるかだ。
健常者でも性格を変えるのは容易では無い。
性格=脳機能でわ？
ってことは我々はすでに走って難しすぎる性格改善を試みてるわけだ。
健常者でも性格を変えるのは容易では無い。
性格=脳機能でわ？
ってことは我々はすでに走って難しすぎる性格改善を試みてるわけだ。
俺はゆっくりするようにしてる。セカセカしないように。
俺は目的地まで早く行って早く帰るという忙しない性格。
散歩もやけに足取りが早く、時間を気にしてる感じ。
まず、このキチキチした忙しない性格を治す為に
何でもゆっくりやるように努めてるよ。
こうやって体内時計をゆっくりにするんだ。
難しくてもやらなきゃ。自分から変わらなきゃね。
俺は目的地まで早く行って早く帰るという忙しない性格。
散歩もやけに足取りが早く、時間を気にしてる感じ。
まず、このキチキチした忙しない性格を治す為に
何でもゆっくりやるように努めてるよ。
こうやって体内時計をゆっくりにするんだ。
難しくてもやらなきゃ。自分から変わらなきゃね。
>>520性格変えるのに健常者も糞もないと思うが。
あと君は自分を異常者か障害者に位置付けてるのか？
だとしたらその考えは即止めろ。この病気は精神的な病であり
精神病ではないんだから。確かに自分は障害者だとした方が
色んな面で楽かもしれないが、それが君の社会復帰を邪魔する事になるよ。
弱者に位置付けしたら誰も何も言えなくなるから、楽になんだよ。
改善しても復帰が億劫になる。親が死んだらヤバいぞ。
あと君は自分を異常者か障害者に位置付けてるのか？
だとしたらその考えは即止めろ。この病気は精神的な病であり
精神病ではないんだから。確かに自分は障害者だとした方が
色んな面で楽かもしれないが、それが君の社会復帰を邪魔する事になるよ。
弱者に位置付けしたら誰も何も言えなくなるから、楽になんだよ。
改善しても復帰が億劫になる。親が死んだらヤバいぞ。
性格は歳を重ねれば変わるもんだよ。
難しいと感じるのは意識し過ぎるからさ。
つまり>>517が言うとこの「神経質」だよね。
それに>>521のように努力や暗示で変わる事も可能。
ヤンキーがいい例だよ。ヤンキーだって生まれながらのヤンキーじゃない。
カッコから入り、漫画や映画みたりして中身がだんだん変わる。
イジメられないようにヤンキーやってた奴もいるんだから。
要は本当に変わりたいと思う意識と実践だよ。
ま、他人からアレコレ言われないように、俺は病人だぞ
俺は障害者だぞって言ってるような奴には無理だけどなwww
あとさ、この病気になって性格変わらなかったか？
俺は変わったぞ。虫が殺せなくなった。一寸の虫にも五分の魂。
虫だって生きてるんだと思うようになったね。あと愛国心や
愛郷心も芽生えた。物の考え方も変わったよ。
優しくなった反面厳しくもなった。自分にも他人にも。
難しいと感じるのは意識し過ぎるからさ。
つまり>>517が言うとこの「神経質」だよね。
それに>>521のように努力や暗示で変わる事も可能。
ヤンキーがいい例だよ。ヤンキーだって生まれながらのヤンキーじゃない。
カッコから入り、漫画や映画みたりして中身がだんだん変わる。
イジメられないようにヤンキーやってた奴もいるんだから。
要は本当に変わりたいと思う意識と実践だよ。
ま、他人からアレコレ言われないように、俺は病人だぞ
俺は障害者だぞって言ってるような奴には無理だけどなwww
あとさ、この病気になって性格変わらなかったか？
俺は変わったぞ。虫が殺せなくなった。一寸の虫にも五分の魂。
虫だって生きてるんだと思うようになったね。あと愛国心や
愛郷心も芽生えた。物の考え方も変わったよ。
優しくなった反面厳しくもなった。自分にも他人にも。
524 ：優しい名無しさん：2011/06/13(月) 18:52:30.43 ID:KaJ1lHjV
弱者は弱者だよ。
俺は自分のことキチガイだと思ってる。
でもキチガイだから努力しないということでは無い。
変にプラス思考等しても無駄だろうし、反動も来るだろう。
ただ運動をやり、自分のことを一般化せずに無理はしたくないだけ。
意識で苦められてきたのに、意識で回復出来るのか。
ただただ運動をやるのみ。じゃないのか？
俺は自分のことキチガイだと思ってる。
でもキチガイだから努力しないということでは無い。
変にプラス思考等しても無駄だろうし、反動も来るだろう。
ただ運動をやり、自分のことを一般化せずに無理はしたくないだけ。
意識で苦められてきたのに、意識で回復出来るのか。
ただただ運動をやるのみ。じゃないのか？
525 ：優しい名無しさん：2011/06/13(月) 19:02:57.63 ID:KaJ1lHjV
>>523
ヤンキーは子供から思春期の環境だからなぁ。
精神薄弱の大人がヤンキーになるのは無理なわけで。
つまり15才までの環境と親からの遺伝子が今の自分の大半を作っている。
大人が変わるにはどうしたらいいか。運動することと生活習慣を変えるくらいか。
君達が言ってるのは認知行動療法みたいなものでしょ？
俺が意識を使うのは運動をやる意思と生活習慣を変える意思のみ。
考え方や性格を頭の中だけで意識だけで変えられるのか？
自分の精神と釣り合わないポジティブな意識に潰されたりはしないか？
ヤンキーは子供から思春期の環境だからなぁ。
精神薄弱の大人がヤンキーになるのは無理なわけで。
つまり15才までの環境と親からの遺伝子が今の自分の大半を作っている。
大人が変わるにはどうしたらいいか。運動することと生活習慣を変えるくらいか。
君達が言ってるのは認知行動療法みたいなものでしょ？
俺が意識を使うのは運動をやる意思と生活習慣を変える意思のみ。
考え方や性格を頭の中だけで意識だけで変えられるのか？
自分の精神と釣り合わないポジティブな意識に潰されたりはしないか？
526 ：優しい名無しさん：2011/06/13(月) 19:12:39.21 ID:KaJ1lHjV
まぁでも意識を変えれば良くなると心から本気で信じれるなら
それはいいことかもしれないな。俺は10k走ったりはする意思はあるが
ポジティブシンキングは全く出来ない。ポジティブな時もたまにはあるけど
それは自然に降りてきたものだと思っている。あるいは運動とか。
連投ウゼーでげすねw
それはいいことかもしれないな。俺は10k走ったりはする意思はあるが
ポジティブシンキングは全く出来ない。ポジティブな時もたまにはあるけど
それは自然に降りてきたものだと思っている。あるいは運動とか。
連投ウゼーでげすねw
>>525-526
実は君の言ってることは少しだけ分かるよ。
自分が一番精神的に落ち込んでいるときに、『考え方次第なんだよ』『ポジティブになれば変わるよ』とか、
表面的な言葉は、腹が立つだけだった。
そいつに対して『お前に何が分かる』って気持ちになったよ。
正直、認知療法も馬鹿にしてた。だって単なる考え方の問題じゃなくて、実際に状況が酷かったんだもん。
周りの状況も、自分の状況も。
実は君の言ってることは少しだけ分かるよ。
自分が一番精神的に落ち込んでいるときに、『考え方次第なんだよ』『ポジティブになれば変わるよ』とか、
表面的な言葉は、腹が立つだけだった。
そいつに対して『お前に何が分かる』って気持ちになったよ。
正直、認知療法も馬鹿にしてた。だって単なる考え方の問題じゃなくて、実際に状況が酷かったんだもん。
周りの状況も、自分の状況も。
でもね、今はある程度回復してきたから思うのかもしれないが、認知行動療法は、なかなか良いもんだと思う。
自分の考え方の癖が分かるしね。
いつの間にか、同じ考えにループして嵌ってしまって、堂々めぐりして、精神消耗して、ズブズブと沼に嵌ってく様に堕ちてくの。
そういうのは避けられると思うよ。
あと君は実際に認知療法の本を読んでないでしょ？
あれはポジティブシンキングの本じゃないよ。
自分の考え方の癖が分かるしね。
いつの間にか、同じ考えにループして嵌ってしまって、堂々めぐりして、精神消耗して、ズブズブと沼に嵌ってく様に堕ちてくの。
そういうのは避けられると思うよ。
あと君は実際に認知療法の本を読んでないでしょ？
あれはポジティブシンキングの本じゃないよ。
530 ：優しい名無しさん：2011/06/13(月) 21:23:05.80 ID:KaJ1lHjV
>>528
そんなに認知行動療法はいいのか。517は恐ろしく俺だがw
確かに運動も最初の頃より目に見える効果が無くなってきた。
認知行動療法は本読んでやればいいんだよね？
医師とか専門家と二人三脚でやるべきもの？
そんなに認知行動療法はいいのか。517は恐ろしく俺だがw
確かに運動も最初の頃より目に見える効果が無くなってきた。
認知行動療法は本読んでやればいいんだよね？
医師とか専門家と二人三脚でやるべきもの？
>>530
もちろん医師や臨床心理士と一緒にできればベストだけど
読書療法といって自分で読んでも効果はありますよ
おすすめはバーンズ著の「いやな気分よさようなら」「フィーリンググッド」「もう一度自分らしさに出会う10日間」
大野裕著の「はじめての認知療法」です。
あとは認知療法のスレでヒントをえながら実践。
自分は「もう一度・・・10日間」を数か月やってます。
もちろん医師や臨床心理士と一緒にできればベストだけど
読書療法といって自分で読んでも効果はありますよ
おすすめはバーンズ著の「いやな気分よさようなら」「フィーリンググッド」「もう一度自分らしさに出会う10日間」
大野裕著の「はじめての認知療法」です。
あとは認知療法のスレでヒントをえながら実践。
自分は「もう一度・・・10日間」を数か月やってます。
532 ：優しい名無しさん：2011/06/13(月) 22:13:49.85 ID:KaJ1lHjV
>>532
自分は不安と怒りだったけどかなりよくなってきたよ
自分は不安と怒りだったけどかなりよくなってきたよ
ここのみんなは基本努力家だから好きだよ///
辛くても治す意思があるもの
辛くても治す意思があるもの
頭で考えてばかりいて、行動を全然しない自分にとっては、
認知行動療法の本を読むのも面倒臭い。
常時「どうせ・・・」という気持ちになっているから、質が悪い。
まずは、運動して頭を空っぽにしたい。
義務的にならないで、楽しんで出来れば一番だけどね。
認知行動療法の本を読むのも面倒臭い。
常時「どうせ・・・」という気持ちになっているから、質が悪い。
まずは、運動して頭を空っぽにしたい。
義務的にならないで、楽しんで出来れば一番だけどね。
精神疾患の場合は４５分くらいの有酸素運動(激しければ激しいほどいい)を週に最低３日以上続けると効果が高いそうな
２カ月とか続けないとダメらしいけど
あと一番いい時間は早朝。
２カ月とか続けないとダメらしいけど
あと一番いい時間は早朝。
537 ：優しい名無しさん：2011/06/14(火) 15:27:07.92 ID:+MQVPv2D
>>536
散歩を続けていたが、今月になって早起きできなく
なってしまった。
なんとかジョギングに移行したいけど、朝起きると
起き上がれない。実行には険しい道のりか。
でもなんとかして自分を変えたいよ。
散歩を続けていたが、今月になって早起きできなく
なってしまった。
なんとかジョギングに移行したいけど、朝起きると
起き上がれない。実行には険しい道のりか。
でもなんとかして自分を変えたいよ。
希望を砕くようで悪いけど有酸素運動では治らへんで。
スポクラ8年通い続けてるけど完治はしてない。
スタジオプログラムで汗をかきまくってプールやサウナも入りまくり。
スッキリはするけど。
潜在意識の無意識の部分の考え方の癖を変えないと無理。
性格を変えろといってるのに等しいので難易度は高いで。
宗教に入って洗脳されたら一時的に直るかもしれんけど誰か試してくれ。
スポクラ8年通い続けてるけど完治はしてない。
スタジオプログラムで汗をかきまくってプールやサウナも入りまくり。
スッキリはするけど。
潜在意識の無意識の部分の考え方の癖を変えないと無理。
性格を変えろといってるのに等しいので難易度は高いで。
宗教に入って洗脳されたら一時的に直るかもしれんけど誰か試してくれ。
>>540
論理療法のアルバート・エリスが
「性格は変えられない。でも人生は変えられる。」という本を書いてます。
性格を変えるのは無理でも「もののとらえ方」「考え方」は変えられますね。
もちろん楽ではありませんが。
私も個人的には有酸素運動だけではダメだと思いますけど。
論理療法のアルバート・エリスが
「性格は変えられない。でも人生は変えられる。」という本を書いてます。
性格を変えるのは無理でも「もののとらえ方」「考え方」は変えられますね。
もちろん楽ではありませんが。
私も個人的には有酸素運動だけではダメだと思いますけど。
最近性格変えろのレス多くないか
わかってるけど・・・
ここ有酸素スレだから
わかってるけど・・・
ここ有酸素スレだから
マラソンを完走して、うつ状態が解消されたという人の話を
聞いたことがあるが、完走するまでの過程で、性格も変わって
行ったのだろうか。それとも併用してカウンセリング等を
受けていたのかなと思う。
聞いたことがあるが、完走するまでの過程で、性格も変わって
行ったのだろうか。それとも併用してカウンセリング等を
受けていたのかなと思う。
544 ：優しい名無しさん：2011/06/14(火) 16:12:16.41 ID:+MQVPv2D
脳味噌筋肉にできたら楽だよなぁ。
脳も筋肉も使わないと衰えるのはいっしょだね
つうか運動始めたら性格変わったって人多いけどね。
>>547
地域としては、どの辺に住んでる？
地域としては、どの辺に住んでる？
鬱に有酸素が良いと聞いて始めた訳じゃないけど、鬱病歴12年で運動を本格的に始めたのが7年前。
運動自体がストレス解消になる（みたい）だし、体力もアップして耐性が付くのは確か。悩む時間が必然的に減ったのは心身ともに良かったと思う。
だけど鬱病自体は治らなかったよ。毎日死にたいと思いながら運動しに行ってる。無理すると鬱病も悪化するし、それ自体がストレスにならない程度に楽しみとしてやるのが良いんだろうね。って当たり前の事を長々とすまん。
運動自体がストレス解消になる（みたい）だし、体力もアップして耐性が付くのは確か。悩む時間が必然的に減ったのは心身ともに良かったと思う。
だけど鬱病自体は治らなかったよ。毎日死にたいと思いながら運動しに行ってる。無理すると鬱病も悪化するし、それ自体がストレスにならない程度に楽しみとしてやるのが良いんだろうね。って当たり前の事を長々とすまん。
>>549
関西だよ。てか何？
関西だよ。てか何？
運動も鬱を克服するためにやるっていうのは逆効果のような気がする。
楽しんで出来れば一番だと思うけど、やっていくうちに楽しくなるのかな？
楽しんで出来れば一番だと思うけど、やっていくうちに楽しくなるのかな？
>>552
基本的に賛成だね。
運動を病気を治す為の『苦行』みたいに捉えちゃったり、
『しなければならない』みたいな義務感とかが、
一番良くない気がする。
長く続けられて、身体に一番良いのは『楽しく続く運動』。
もちろん『楽しく』続けられるなら、高強度でもOKだが、最初からは無理だからね。
基本的に賛成だね。
運動を病気を治す為の『苦行』みたいに捉えちゃったり、
『しなければならない』みたいな義務感とかが、
一番良くない気がする。
長く続けられて、身体に一番良いのは『楽しく続く運動』。
もちろん『楽しく』続けられるなら、高強度でもOKだが、最初からは無理だからね。
>>544
いい言葉だね
いい言葉だね
楽しく続く運動を長年やっても遺伝子は変わらないだろうな。
また楽しく無いとすぐに休むようじゃ、トレーニングにもならない。
多少嫌でもやるべきだと思う。楽しいか楽しく無いかは考えない。
少しでも楽しくない気分ならやらなくなるから。
楽しいか楽しく無いかは運動後に決まる。
また楽しく無いとすぐに休むようじゃ、トレーニングにもならない。
多少嫌でもやるべきだと思う。楽しいか楽しく無いかは考えない。
少しでも楽しくない気分ならやらなくなるから。
楽しいか楽しく無いかは運動後に決まる。
運動は楽しく！
体を鍛えたいんなら別だが、健康のための運動に苦行は逆効果
つーか、どんな強度でやろうが遺伝子は変わらないだろ
体を鍛えたいんなら別だが、健康のための運動に苦行は逆効果
つーか、どんな強度でやろうが遺伝子は変わらないだろ
>>551
まったく関係ない話だけど
言葉遣いがすごく丁寧なとこがあるから、どこ住みかな？と。
関西でもそういう言葉使うんだね。
ちなみに今日は夕方25分間、ややきつめの心拍数で自転車乗って
結構、今気分はサッパリしてる。
やっぱり楽しく漕いでるんじゃ、その後の気分に対しては効果薄いな。
あとストレッチもやったけど。
まったく関係ない話だけど
言葉遣いがすごく丁寧なとこがあるから、どこ住みかな？と。
関西でもそういう言葉使うんだね。
ちなみに今日は夕方25分間、ややきつめの心拍数で自転車乗って
結構、今気分はサッパリしてる。
やっぱり楽しく漕いでるんじゃ、その後の気分に対しては効果薄いな。
あとストレッチもやったけど。
>>557
そうかな。ちなみに関東か関西かで言ったら関西だけどw
>>556
高強度の運動の方が脳にとっては絶大な効果がある。
遺伝子のスイッチのオンオフは運動でも変わる。
脳を鍛えるには・・あたりに書いてあった。
そうかな。ちなみに関東か関西かで言ったら関西だけどw
>>556
高強度の運動の方が脳にとっては絶大な効果がある。
遺伝子のスイッチのオンオフは運動でも変わる。
脳を鍛えるには・・あたりに書いてあった。
> 楽しいか楽しく無いかは考えない。
> 楽しいか楽しく無いかは運動後に決まる。
これ名言だわ(´・ω・｀)特に2行目
なんにでも通用する心の態度だな
> 楽しいか楽しく無いかは運動後に決まる。
これ名言だわ(´・ω・｀)特に2行目
なんにでも通用する心の態度だな
基本、やらないよりやる方が良いんじゃないかなと思います・・・
継続は大事だけど、せっかくの継続を無駄にするやり方はしたくない。
>>559
まー俺もそこまでしっかりコントロール出来て無いけどねw
だからこそ多少楽しくなくてもやった方がいい。
快不快は人間のシステムみたいな所があるからそれに振り回されるような
「楽しく」とか期待しすぎたらどんどんやらなくなるし。同じ負荷で停滞する。
本当に遺伝子や脳を変えたいなら「楽しく」では無理。
もちろん始めは低負荷から。
>>559
まー俺もそこまでしっかりコントロール出来て無いけどねw
だからこそ多少楽しくなくてもやった方がいい。
快不快は人間のシステムみたいな所があるからそれに振り回されるような
「楽しく」とか期待しすぎたらどんどんやらなくなるし。同じ負荷で停滞する。
本当に遺伝子や脳を変えたいなら「楽しく」では無理。
もちろん始めは低負荷から。
その日の気分に流されないで運動を続けるには
どうしたらいいんだろうね？
きつい運動をする前から、萎えている時なんかは・・
どうしたらいいんだろうね？
きつい運動をする前から、萎えている時なんかは・・
楽しくできる運動が思いつかないな
過呼吸持ちだし
過呼吸持ちだし
運動後と運動中は気分は上がったりはするけど、運動前はいつも
怠いし本当にやりたくない日もある。運動前から楽しい気分の時なんてほぼ無い。
でも、やれるのは運動後にはやって良かったと思えることが多いから。
運動後にも気分が悪くても長期的に見れば必ず治りへの一歩に貢献していると思ってる。
>>562
負荷が今の自分にあっているか再確認してみたら？
まぁ本当に走ってる最中についでに自殺したくなるレベルなら休んだほうがいいと思うけど。
直近での運動後に自分がどういう気分なのかを知っていたら、走れるかは判断できるよね。
怠いし本当にやりたくない日もある。運動前から楽しい気分の時なんてほぼ無い。
でも、やれるのは運動後にはやって良かったと思えることが多いから。
運動後にも気分が悪くても長期的に見れば必ず治りへの一歩に貢献していると思ってる。
>>562
負荷が今の自分にあっているか再確認してみたら？
まぁ本当に走ってる最中についでに自殺したくなるレベルなら休んだほうがいいと思うけど。
直近での運動後に自分がどういう気分なのかを知っていたら、走れるかは判断できるよね。
色々意見出てるけど、遺伝子とかは関係ないよ
有酸素運動を継続すれば
脳の機能が向上して鬱や精神疾患に効果があるのは証明されてる。
有酸素運動を続けても全く効果がないって人は、
１、有酸素運動でも補えないくらい、脳にストレスがかかってる
２、薬の影響
３、双極性障害から発生する鬱
４、 過去にとんでもないトラウマや、本人も気づいてない強い抑圧された感情がある
このどれかじゃないか。
ジョギング自体が苦痛な人は、テニスやバドミントンなどもかなり良い。
つーか、この２つはジョギングより効果的と本で読んだ。
有酸素運動を継続すれば
脳の機能が向上して鬱や精神疾患に効果があるのは証明されてる。
有酸素運動を続けても全く効果がないって人は、
１、有酸素運動でも補えないくらい、脳にストレスがかかってる
２、薬の影響
３、双極性障害から発生する鬱
４、 過去にとんでもないトラウマや、本人も気づいてない強い抑圧された感情がある
このどれかじゃないか。
ジョギング自体が苦痛な人は、テニスやバドミントンなどもかなり良い。
つーか、この２つはジョギングより効果的と本で読んだ。
>>566
よくわかっては無いけど遺伝子のスイッチの変化の条件は熱、物質、経験、運動等だよ。
何か遺伝子関係の簡単な本で読んだ。調べればすぐに出てくるソース。
それに脳と遺伝子は切り離せない。脳機能向上は実際遺伝子が変化してる可能性もある。
それから1を言い出すと何にも出来なくなるw また皆がどれ程のレベルでやってるのかわからないし。
また1～4に当てはまっても必ずしもそうじゃないだろうし。効果ある人には効果あるだろうし。
ジョギングのいい点は1人で金もかけず始められる点だと思う。負荷調整もしやすいし。
テニスもバトミントンも悪くはないだろうが、長期的に見て負荷を上げて行くとすれば
どうやって上げて行くのか。素人には全く見当もつかない。
よくわかっては無いけど遺伝子のスイッチの変化の条件は熱、物質、経験、運動等だよ。
何か遺伝子関係の簡単な本で読んだ。調べればすぐに出てくるソース。
それに脳と遺伝子は切り離せない。脳機能向上は実際遺伝子が変化してる可能性もある。
それから1を言い出すと何にも出来なくなるw また皆がどれ程のレベルでやってるのかわからないし。
また1～4に当てはまっても必ずしもそうじゃないだろうし。効果ある人には効果あるだろうし。
ジョギングのいい点は1人で金もかけず始められる点だと思う。負荷調整もしやすいし。
テニスもバトミントンも悪くはないだろうが、長期的に見て負荷を上げて行くとすれば
どうやって上げて行くのか。素人には全く見当もつかない。
おれはポジティブ鬱だから鬱治らなくてもいいな
鬱は俺に哲学を与えてくれた
鬱は俺に哲学を与えてくれた
有酸素運動というかリズム運動じゃなかろうか
最近、掃除屋のバイトを始めたんだけど掃除って作業内容がすべてリズム運動
妙に気持ちが良い
リズム運動をするとセロトニンが分泌されて気持ちよくなると言う
お寺でも掃除を徹底してるし
最近、掃除屋のバイトを始めたんだけど掃除って作業内容がすべてリズム運動
妙に気持ちが良い
リズム運動をするとセロトニンが分泌されて気持ちよくなると言う
お寺でも掃除を徹底してるし
>>570
掃除は心にいいね 勉強になりました(´・ω・｀)サンクス
掃除は心にいいね 勉強になりました(´・ω・｀)サンクス
あんまりガチのジョギングを舐めない方がいい。
何でも動くことは一定の効果があるけど、ジョギング程負荷を探究できる運動は無い。
負荷=精神に直結する。
何でも動くことは一定の効果があるけど、ジョギング程負荷を探究できる運動は無い。
負荷=精神に直結する。
走ってきた
↑乙であります
落ちてる
是が非でも絶対今日いって自転車乗ってくる
腹も痛いが
でも安定剤飲んで運動するって、ちょっと危ない気もする
ボーっとするから
是が非でも絶対今日いって自転車乗ってくる
腹も痛いが
でも安定剤飲んで運動するって、ちょっと危ない気もする
ボーっとするから
腹いたいなら止めたほうがいいんじゃない？
ちなみに俺は運動強行論者だが。生理的なきつさにはかなわんよ。
嫌な思い出になるだけ。
ちなみに俺は運動強行論者だが。生理的なきつさにはかなわんよ。
嫌な思い出になるだけ。
腹痛はいつもなんだ
過敏性大腸症候群だから
割とすぐ治る
そして行ってきた
トレーナーと話して癒された、ちょっと心配してくれたから
相手、既婚者なのが悔やまれる
運動の効果は、先日ほどじゃない
やっぱり帰ってきてから落ち込んでて安定剤飲んだ
しかしこの際もっと痩せたい
あと３ｋｇ
そしてモデル事務所に写真送る
しかし安定剤飲んで運動することで体に害がないか心配
安定させつつ運動して心拍数あげるとか
いきなり心臓止まったりしねーか
当然明日も行くつもり
行って体動かさないとザワザワして落ち着いていられない気分
発散だ
今のとこは多少筋力が付いたらしく負荷が大きくなった
精神面に関しては直後以外、不明
過敏性大腸症候群だから
割とすぐ治る
そして行ってきた
トレーナーと話して癒された、ちょっと心配してくれたから
相手、既婚者なのが悔やまれる
運動の効果は、先日ほどじゃない
やっぱり帰ってきてから落ち込んでて安定剤飲んだ
しかしこの際もっと痩せたい
あと３ｋｇ
そしてモデル事務所に写真送る
しかし安定剤飲んで運動することで体に害がないか心配
安定させつつ運動して心拍数あげるとか
いきなり心臓止まったりしねーか
当然明日も行くつもり
行って体動かさないとザワザワして落ち着いていられない気分
発散だ
今のとこは多少筋力が付いたらしく負荷が大きくなった
精神面に関しては直後以外、不明
>>578
薬情報ありがとう
でも女ですｗ男みたいな言葉使ってるね・・
今日も腹痛い
病院からビオフェルミン処方されてるから、いつも飲んでるよ
しかし不思議だね
性別によって胃腸に対する薬が違うとは
今朝も安定剤も飲んだから落ち着いてきた
きょうも当然運動しにいく
運動には雨なんか関係ないけど、雨だから一層落ちるのかな
でも人生掛かってるからね
来月、トレーナさんと精神に対して効果的なメニューを一緒に考えてもらえるんだ
ひとりだと心細くない？でも人に頼るって難しい
薬情報ありがとう
でも女ですｗ男みたいな言葉使ってるね・・
今日も腹痛い
病院からビオフェルミン処方されてるから、いつも飲んでるよ
しかし不思議だね
性別によって胃腸に対する薬が違うとは
今朝も安定剤も飲んだから落ち着いてきた
きょうも当然運動しにいく
運動には雨なんか関係ないけど、雨だから一層落ちるのかな
でも人生掛かってるからね
来月、トレーナさんと精神に対して効果的なメニューを一緒に考えてもらえるんだ
ひとりだと心細くない？でも人に頼るって難しい
581 ：優しい名無しさん：2011/06/17(金) 19:07:44.04 ID:Zyp04F7D
暑いわけじゃないんだが団扇で仰いでると気持ちが落ち着く、そんなに疲れないし体も楽だ
582 ：優しい名無しさん：2011/06/17(金) 21:35:52.79 ID:jH6c5H0m
>>570殿 掃除のお仕事、お疲れ様です
以前「部屋が散らかると、ココロも散らかる」ってのを何かの雑誌で読みました
有酸素運動も（掃除も）やった分だけプラスになる気がする
達成感がいいのかな？ ノルマと化すと、とたんにモチベに悪影響だけど
以前「部屋が散らかると、ココロも散らかる」ってのを何かの雑誌で読みました
有酸素運動も（掃除も）やった分だけプラスになる気がする
達成感がいいのかな？ ノルマと化すと、とたんにモチベに悪影響だけど
雨でも走る って方いらっしゃる？
母が注文してたエアロバイクが届いた。
一万円だから、乗り心地の悪さとか、使い勝手を期待してなかったんだけど、
かなり良いわ。
カロリー計算も一応出来るし(体重設定とかないから、目安にしかならないが)、ギアチェンジも出来るし、
原発の問題が起こってから、有酸素は通学中だけになってたから、
オレもやろうかな。
一番の利点は、テレビ見ながら出来ること。
一万円だから、乗り心地の悪さとか、使い勝手を期待してなかったんだけど、
かなり良いわ。
カロリー計算も一応出来るし(体重設定とかないから、目安にしかならないが)、ギアチェンジも出来るし、
原発の問題が起こってから、有酸素は通学中だけになってたから、
オレもやろうかな。
一番の利点は、テレビ見ながら出来ること。
買ったエアロはケツがデカくて、そこも良かった。
痛いやつは、カバーすると良いらしい。エアロスレによると。
痛いやつは、カバーすると良いらしい。エアロスレによると。
>>580
特に出かける前とか腹が下りやすい
だが最近は食欲がなく食べてないの腹痛のみのことも
順調に痩せてるが、あまり食べないでも身体からきて気分落ちるね
一体なんの精神障害かはトレーナーにまだ言ってない
こういうことを、純然たる医療関係者以外に言ったのは初かもしらん
でもこの苦しさを人に言ってみたくなった
あまり頼ると重くて避けられるかもだけどね
特に出かける前とか腹が下りやすい
だが最近は食欲がなく食べてないの腹痛のみのことも
順調に痩せてるが、あまり食べないでも身体からきて気分落ちるね
一体なんの精神障害かはトレーナーにまだ言ってない
こういうことを、純然たる医療関係者以外に言ったのは初かもしらん
でもこの苦しさを人に言ってみたくなった
あまり頼ると重くて避けられるかもだけどね
雨の日はウエイトトレ
明日からしばらく雨ですね
Wiiのフィットネスパーティーを買ってみた。
頑張ってみる。
頑張ってみる。
591 ：優しい名無しさん：2011/06/19(日) 17:45:43.65 ID:pFVZddK3
スポーツジムに通い始めた。ボクシングプログラムかなりいいかも。不安感がかなり軽くなった気がする。
4月下旬からフィットネスジムに通ってたけど、体調を崩してしまい、休会することにした。
今日は久しぶりに自転車に乗った
坂道が多いので無酸素運動だろって時もあったけど気分転換になったかも
坂道が多いので無酸素運動だろって時もあったけど気分転換になったかも
ジム通って良かった事は、「なんとなく」話せる知人が増えた事、短時間で身支度出来るようになって遅刻しなくなった事、運動が辛い時も周りに引っ張って貰って運動出来る事。
特に、私生活を明かさずにどうでもよい話を楽しく出来る知り合いの存在は結構貴重。いい距離感がある。
でも、やっぱりそれなりに気は遣うし、ごくたまに嫌な人もいる。通うのがノルマみたいになってくると辛いし、逆に頑張り過ぎたら頑張り過ぎたで浮いた存在になったりする。
徹底して一匹狼でトレーニングするのも可能ではあるんだけどね。
嫌な噂聞いたりもするけど、総括してジムはうまく利用すればとても便利な施設だと思う。
特に、私生活を明かさずにどうでもよい話を楽しく出来る知り合いの存在は結構貴重。いい距離感がある。
でも、やっぱりそれなりに気は遣うし、ごくたまに嫌な人もいる。通うのがノルマみたいになってくると辛いし、逆に頑張り過ぎたら頑張り過ぎたで浮いた存在になったりする。
徹底して一匹狼でトレーニングするのも可能ではあるんだけどね。
嫌な噂聞いたりもするけど、総括してジムはうまく利用すればとても便利な施設だと思う。
私はインストラクター以外とは挨拶くらいしかしないな
運動中や直後はいいんだけど
帰路で素早く凹る
これでも、改善してるんだろうか
帰路で素早く凹る
これでも、改善してるんだろうか
運動ができる時点で大いなる前進
今日はひどい頭痛で薬４錠飲んで+安定剤で、ジム行ってきた
まあ良かった
ということにしておこう
まあ良かった
ということにしておこう
599 ：優しい名無しさん：2011/06/21(火) 22:26:03.14 ID:NW8zy+mS
ダイエットってメンタル面にもいいんですね。知らなかったです。ちなみに、このダンスの練習で体重2キロ減でした。http://www.youtube.com/watch?v=r5McGB552Dc
600 ：優しい名無しさん：2011/06/21(火) 23:54:18.67 ID:ugFg7/H+
運動せずに過度の食事制限による減量は精神疾患者にとって危険だな。
入院した人を複数知っている。
入院した人を複数知っている。
601 ：優しい名無しさん：2011/06/21(火) 23:58:15.87 ID:APl4mDfw
筋力弱くてたまに外出するとよくコケる陽子です。
あなた筋肉隆々でキモいし頭悪そうだからご一緒するのはやめます。
あなた筋肉隆々でキモいし頭悪そうだからご一緒するのはやめます。
602 ：優しい名無しさん：2011/06/21(火) 23:59:42.26 ID:aD4WQcGU
別にジムなんか行かなくてもジョギングでよくね？？
俺最近毎日２キロくらい走ってるけど本当に効くね。
俺最近毎日２キロくらい走ってるけど本当に効くね。
603 ：優しい名無しさん：2011/06/22(水) 00:46:06.98 ID:+B+eXNCU
俺サッカー週一でやってて日曜月に何回かやってるけど治らない
まあ体動かしてる時は気分最高やし、仲間らと馬鹿話でストレス解消にはなるけど…
まあ体動かしてる時は気分最高やし、仲間らと馬鹿話でストレス解消にはなるけど…
ジョギングシューズと服がそろったので明日の晩から走ってみます
うん、無理せずにね。
自分もずっと走ってたのを、ここ３週間ぱったりと止めてしまってた。雨ばかりだし気分も落ち込んでて全く走れなくなってる。鬱でも唯一続けられる物だったのにな…。
暑くなる前に再開したいけど、目標が無いから腰が重いわ。
自分もずっと走ってたのを、ここ３週間ぱったりと止めてしまってた。雨ばかりだし気分も落ち込んでて全く走れなくなってる。鬱でも唯一続けられる物だったのにな…。
暑くなる前に再開したいけど、目標が無いから腰が重いわ。
雨だからなのかな
憂鬱でだるい
憂鬱でだるい
608 ：優しい名無しさん：2011/06/22(水) 23:31:24.80 ID:jJCHhxyh
俺は冬はRBKの派手なジャージにプレミアリーグのサッカーパン、
その下にユニクロの迷彩タイツ。シューズはアディZERO。
音楽聴きながらデカめのグラサンかけてる。
カッコイイだろW
その下にユニクロの迷彩タイツ。シューズはアディZERO。
音楽聴きながらデカめのグラサンかけてる。
カッコイイだろW
>>608
カッコイイほれたW
カッコイイほれたW
音楽さえ聴かなきゃかっこいいんだけどな
611 ：優しい名無しさん：2011/06/23(木) 13:09:19.90 ID:+LN3MdXS
612 ：優しい名無しさん：2011/06/23(木) 15:40:39.99 ID:s5eyN2Dv
バュシュでジョギングとかありえないわ
613 ：優しい名無しさん：2011/06/23(木) 16:13:50.26 ID:+LN3MdXS
アディZEROはバッシュじゃないっす。
ちゃんとしたジョギングシューズだよ。
軽くて底は薄すぎず厚すぎず。みたいな、
ちゃんとしたジョギングシューズだよ。
軽くて底は薄すぎず厚すぎず。みたいな、
兄貴カッコイイっす
プロテインやアミノ酸とると元気になるらしいよ
ムキムキの記事で読んだ
ムキムキの記事で読んだ
アミノ酸は良いでっせ
617 ：優しい名無しさん：2011/06/24(金) 13:24:28.53 ID:jmBGvqoS
詳しく教えてくれないか？脳科学的に良いの？
家を出るまでが難しいんだよね。
外出できる日は調子のいい日。
外出できる日は調子のいい日。
こう暑いとウオーキング行く気にもなれん
>>619
今ぐらいの時間だとそこそこ涼しいんじゃない？
今ぐらいの時間だとそこそこ涼しいんじゃない？
>>617
こんなのを見つけたんだよね
信憑性はわからんが
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=Pl81y2eG21UJ&p=%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A7+%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E5%AE%89%E5%AE%9A&u=www18.tok2.com%2Fhome%2Felleonora7%2Fbrain_nutrition.html
http://www18.tok2.com/home/elleonora7/brain_nutrition.html
こんなのを見つけたんだよね
信憑性はわからんが
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=Pl81y2eG21UJ&p=%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A7+%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E5%AE%89%E5%AE%9A&u=www18.tok2.com%2Fhome%2Felleonora7%2Fbrain_nutrition.html
http://www18.tok2.com/home/elleonora7/brain_nutrition.html
623 ：優しい名無しさん：2011/06/24(金) 21:36:17.72 ID:jmBGvqoS
>>618
同意
同意
625 ：優しい名無しさん：2011/06/25(土) 00:06:48.57 ID:zSX2dMco
>>625
タイツが個性的だね
タイツが個性的だね
627 ：優しい名無しさん：2011/06/25(土) 00:28:09.10 ID:zSX2dMco
>>626
ユニクロなんだぜ、1500円なんだぜw
ユニクロなんだぜ、1500円なんだぜw
タイツは何のために履くの？
履くと筋肉負担が軽くなるとか？
単純に暑くないかなーと思って
履くと筋肉負担が軽くなるとか？
単純に暑くないかなーと思って
629 ：優しい名無しさん：2011/06/25(土) 10:29:01.29 ID:zSX2dMco
理由はわからないw 密着してるから温かいのは確かだけど。
俺の場合は、皇居周辺お洒落ランナーからパクったw
あと普通の長いウェアだと一歩一歩シャカシャカ生地が擦れる音が気になる。
俺の場合は、皇居周辺お洒落ランナーからパクったw
あと普通の長いウェアだと一歩一歩シャカシャカ生地が擦れる音が気になる。
630 ：優しい名無しさん：2011/06/25(土) 10:33:00.82 ID:q6v0/oC1
俺もジョギング始めようかな
深夜徘徊はもう飽きたし
深夜徘徊はもう飽きたし
>>629
兄貴もういいっす!
兄貴もういいっす!
もう薬に頼らないで、走る事にする。
自分と対話出来るのは走るしかないから
自分と対話出来るのは走るしかないから
633 ：兄貴：2011/06/25(土) 15:51:29.04 ID:zSX2dMco
薬は脳にとって抑制系。ジョギングは最中は興奮系。
つまりブレーキ踏みながらアクセルを踏んでるみたいな。
良いのか悪いのかはわからない。兄貴っす
つまりブレーキ踏みながらアクセルを踏んでるみたいな。
良いのか悪いのかはわからない。兄貴っす
>>633
うーん、軽いジョギングならどうなの？
うーん、軽いジョギングならどうなの？
635 ：兄貴：2011/06/25(土) 16:09:32.44 ID:zSX2dMco
637 ：兄貴：2011/06/25(土) 16:26:13.01 ID:zSX2dMco
断薬するなら少しずつmm数を落としていくんだぜ
後はカフェイン、ニコチン等は興奮系なのでなるべく摂取しないっす
走る時間も寝る時間に近過ぎると興奮して眠れなくなるから気をつけるんだぜ！
後はカフェイン、ニコチン等は興奮系なのでなるべく摂取しないっす
走る時間も寝る時間に近過ぎると興奮して眠れなくなるから気をつけるんだぜ！
今日行く気しない
1日休んで大丈夫かな
1日休んで大丈夫かな
639 ：優しい名無しさん：2011/06/25(土) 17:50:02.94 ID:nGcXKAgI
有酸素運動実行まで三年かかった。
只今4ヶ月目突入。
いい感じです。
只今4ヶ月目突入。
いい感じです。
ランニングで不眠症も治るの？
『有酸素運動 不眠症』でググるとかなり出て来る。
『適度に』する限りにおいて、有効だろね。
『適度』は人それぞれ違うから、トライ＆エラーでしか分からないが。
『適度に』する限りにおいて、有効だろね。
『適度』は人それぞれ違うから、トライ＆エラーでしか分からないが。
最近楽天でアルインコのエアロバイク買ったよ
鬱な時も音楽聴きながら無理矢理漕いでるとドーパミンドバドバ出てきてスッキリする
向精神薬で脳内伝達物質調整するよりも即効性あるし副作用ないからイイね
鬱な時も音楽聴きながら無理矢理漕いでるとドーパミンドバドバ出てきてスッキリする
向精神薬で脳内伝達物質調整するよりも即効性あるし副作用ないからイイね
行きたいのにだるい
行かないとダメなのに
行かないとダメなのに
昨日から走りはじめたけど昨日は眠れなかった。
しかし行くつもり
この気持ちに耐えられない
安定剤2種類飲んだけど
しかしだるい
この気持ちに耐えられない
安定剤2種類飲んだけど
しかしだるい
だって自分には今これしかすがるものがないから
他の対人系のものは自分の暗さが希望の無さがバレて苦痛
運動してれば余計に会話しないでもいいいし気が紛れるし
このままの人生でいたくない
だから今日もぜひ行って運動したい
他の対人系のものは自分の暗さが希望の無さがバレて苦痛
運動してれば余計に会話しないでもいいいし気が紛れるし
このままの人生でいたくない
だから今日もぜひ行って運動したい
おーい安定剤のんで走るなよw何の意味
もない。走ってきたぞ
もない。走ってきたぞ
5km程軽く走ったけど体力の消耗が激しすぎる雪降ってる時のがマシや
運動療法も薬と同じで方法でしかないんだから依存しちゃうとそれはそれで問題がでてくるもんだよ。
653 ：優しい名無しさん：2011/06/27(月) 13:08:15.31 ID:XSeT6f5j
薬飲みながら運動してると効果半減したりするのかな？
これといったソースが無い。
有酸素運動スレで652みたいな意見たまに出てくるがなんだろう？w
これといったソースが無い。
有酸素運動スレで652みたいな意見たまに出てくるがなんだろう？w
654 ：優しい名無しさん：2011/06/27(月) 14:56:30.84 ID:gYRhetyC
>>653
ジョギングしながら徐々に減薬していけるよ
俺はそれで断薬に成功した。まあ、無理しないで少しずつ減らしていけばいいんじゃないかな
652は自分に無理そうなことは否定したがる人なんでしょう。気持ちは分かる。昔の俺だw
ジョギングしながら徐々に減薬していけるよ
俺はそれで断薬に成功した。まあ、無理しないで少しずつ減らしていけばいいんじゃないかな
652は自分に無理そうなことは否定したがる人なんでしょう。気持ちは分かる。昔の俺だw
655 ：優しい名無しさん：2011/06/27(月) 15:00:18.44 ID:ZMAoyM7E
２週間続いた！最近少し眠れる 嬉しい！
656 ：優しい名無しさん：2011/06/27(月) 15:04:18.04 ID:uN0NKBs9
天下り廃止すればいいでなくせるならなくなってるだろうけど。あと資産課税もゆるすぎだから、最高70%ぐらいまでは戻した方がいいし法人税にも累進性をつけた方がいい。所得税の最高もせめて50%に戻す。益税もなくす。減税減税言ってるやつはただの票目当て。そう思わない？
657 ：優しい名無しさん：2011/06/27(月) 15:12:30.20 ID:j2Jng/KT
俺もベンザリンだけだ、魔裟斗も強くなる
秘訣は走る事だと言ってる。だから走れば治る。
秘訣は走る事だと言ってる。だから走れば治る。
>>654
失礼な。おれはハーフマラソンまでは走ってるし、精神疾患への運動療法としての有酸素運動に関しては高強度支持派だよ。
ただし、物事には常に適切な順序とか適切な量ってものがあることも忘れちゃいかんって話ですよ。
薬を止める代わりに運動に依存するってんじゃ本来の「治療」って意味を見失うってことですよ。
>>653
＞これといったソースがない。
薬理作用の検証って血液検査なんかでやるわけだけど運動中に正確にやるのは非常に困難なんだ。
ましてや脳の活性度なんてリアルタイムで変化を追いかけるにはf-MRIなんか使わないとわからないでしょ。
ランニング時にあんなでっかい機械頭の周りに設置しとく方法が今のところできてないんだよ。
失礼な。おれはハーフマラソンまでは走ってるし、精神疾患への運動療法としての有酸素運動に関しては高強度支持派だよ。
ただし、物事には常に適切な順序とか適切な量ってものがあることも忘れちゃいかんって話ですよ。
薬を止める代わりに運動に依存するってんじゃ本来の「治療」って意味を見失うってことですよ。
>>653
＞これといったソースがない。
薬理作用の検証って血液検査なんかでやるわけだけど運動中に正確にやるのは非常に困難なんだ。
ましてや脳の活性度なんてリアルタイムで変化を追いかけるにはf-MRIなんか使わないとわからないでしょ。
ランニング時にあんなでっかい機械頭の周りに設置しとく方法が今のところできてないんだよ。
>>659
あなたちゃんとした人だったのねんw一言だとバカか賢いかはわからんよ。
f-MRIは無理だとして、心理テストみたいなのは出来そうだが。
「脳を鍛えるには」みたいなね。
ではあなたの意味する治療とは？
あなたちゃんとした人だったのねんw一言だとバカか賢いかはわからんよ。
f-MRIは無理だとして、心理テストみたいなのは出来そうだが。
「脳を鍛えるには」みたいなね。
ではあなたの意味する治療とは？
>>660
＞心理テスト
うーん、どうだろうね。心理テスト自体が薬理作用や運動の作用を測るに十分って検証も必要だし、
有意な結果が出たとしてもそれが薬と運動どちらによってもたらされたものか？ってな検証も必要になってくるだろうね。
＞学術的な意味で精神薬を使用して運動したら脳の活性度は変わるのか？
ってことひとつについてもエピデンス得るのにはまだまだ時間がかかりそうだね。
＞あなたの意味する治療とは？
おれはお医者さんじゃないんでｗ個人の意見としていうならだけど、精神疾患は「完治」ってことは残念ながら、ないと考えてる。
「寛解」だっけ？病気ないしは病気で変質してしまった自分と折り合いをつけて行く、より良い状態を模索することだと考えてる。
おれは「運動療法」肯定派なんだけれど、運動療法のためにその人が望むその人らしさを犠牲にしてしまうようなやり方は
果たして良い状態を模索していると言って良いのだろうかって疑問も持っている。
と、こんな答えで伝わるだろうか…。
＞心理テスト
うーん、どうだろうね。心理テスト自体が薬理作用や運動の作用を測るに十分って検証も必要だし、
有意な結果が出たとしてもそれが薬と運動どちらによってもたらされたものか？ってな検証も必要になってくるだろうね。
＞学術的な意味で精神薬を使用して運動したら脳の活性度は変わるのか？
ってことひとつについてもエピデンス得るのにはまだまだ時間がかかりそうだね。
＞あなたの意味する治療とは？
おれはお医者さんじゃないんでｗ個人の意見としていうならだけど、精神疾患は「完治」ってことは残念ながら、ないと考えてる。
「寛解」だっけ？病気ないしは病気で変質してしまった自分と折り合いをつけて行く、より良い状態を模索することだと考えてる。
おれは「運動療法」肯定派なんだけれど、運動療法のためにその人が望むその人らしさを犠牲にしてしまうようなやり方は
果たして良い状態を模索していると言って良いのだろうかって疑問も持っている。
と、こんな答えで伝わるだろうか…。
>>661
脳は同じ疾患抱えてる人間でもかなり個人差があるからね。
寛解か～。その考えに至れない。精神疾患がどんなに厳しいことかは
わかってるけど、認めきれない自分がいる。ひょっとしたらある
ちょっとの理由で精神疾患に陥ってないか？とか考え続けて何年も経ってる感じ。
10k50分以内で走れる体力があっても、何にもしてない健常な堕落したデブとかに
精神性で劣っていたりね。それか俺の運動レベルが足りてないんじゃないか？とかね。
何か支離滅裂になってしまった。寝る。
脳は同じ疾患抱えてる人間でもかなり個人差があるからね。
寛解か～。その考えに至れない。精神疾患がどんなに厳しいことかは
わかってるけど、認めきれない自分がいる。ひょっとしたらある
ちょっとの理由で精神疾患に陥ってないか？とか考え続けて何年も経ってる感じ。
10k50分以内で走れる体力があっても、何にもしてない健常な堕落したデブとかに
精神性で劣っていたりね。それか俺の運動レベルが足りてないんじゃないか？とかね。
何か支離滅裂になってしまった。寝る。
うつなので長文読めない。
トレーナーとの接触でなぐさめられる場合がある
しょんの少し
しょんの少し
薬飲まないと憂鬱で動けないんだから飲むしかない
そしてがんばって運動する
選択肢としてはそれが最善だと思うからそうしてる
薬なしで運動とか、理想通りにはいきなりいけないでしょう
薬飲まなくても運動したりいろする気力があるならそうすれば
そしてがんばって運動する
選択肢としてはそれが最善だと思うからそうしてる
薬なしで運動とか、理想通りにはいきなりいけないでしょう
薬飲まなくても運動したりいろする気力があるならそうすれば
走ってきた
体が暑い
体が暑い
>>668
蒸し暑いのが嫌ですね。
蒸し暑いのが嫌ですね。
ジョギングと歩きとスーパー買い物を混ぜて2時間弱、10㎞走ってきました（´∀｀）
ジョギング300メーターくらい走って歩いてまた300メーターくらい走って歩いて
の繰り返しなんだけどいいかな？
の繰り返しなんだけどいいかな？
いいんじゃないかな
それかもっと速度落として急ぎ足と変わらない速度で
ずっと走りつづけるのはどう？
自分は1時間7㎞か８㎞ぐらいのゆっくりスピードで走ってますよ
それかもっと速度落として急ぎ足と変わらない速度で
ずっと走りつづけるのはどう？
自分は1時間7㎞か８㎞ぐらいのゆっくりスピードで走ってますよ
3本柱
デイケア
運動
生活保護
だしな。
674 ：名無し：2011/06/29(水) 01:25:18.04 ID:cPvaPBvm
パニックと抑うつなんですが週3回1時間
程度のダンベルなどを使った筋トレでも
過度となりパニックが悪化するんでしょうか？
週3回の7キロジョギングと筋肥大目標なので
1日3000カロリー以上食べてます。
朝夕カームダン半錠、夕方ルボックス1錠服用中です。
程度のダンベルなどを使った筋トレでも
過度となりパニックが悪化するんでしょうか？
週3回の7キロジョギングと筋肥大目標なので
1日3000カロリー以上食べてます。
朝夕カームダン半錠、夕方ルボックス1錠服用中です。
675 ：優しい名無しさん：2011/06/29(水) 06:28:25.04 ID:wfsA7FRm
676 ：優しい名無しさん：2011/06/29(水) 06:31:23.81 ID:HbPsMJgo
集団ストーキング集団暴行がどうしても必要なら
昨日走ったら良く眠れたよ
昨日ジョギング
呼吸が苦しいし太ったので体が重たい
だからウォーキングで精一杯だった。泣ける・・・
呼吸が苦しいし太ったので体が重たい
だからウォーキングで精一杯だった。泣ける・・・
>>674
自分はほぼ毎日40分くらいの筋トレしてる
最初の方は乳酸が気になってレモン食べたりして
クエン酸取ってた。
最近はそこまで気にしてない。
もしパニックが出るようだったらクエン酸取ったりしたほうが良いよ
自分はほぼ毎日40分くらいの筋トレしてる
最初の方は乳酸が気になってレモン食べたりして
クエン酸取ってた。
最近はそこまで気にしてない。
もしパニックが出るようだったらクエン酸取ったりしたほうが良いよ
ウォーキングでも競歩の要領だと、カロリー消費はジョギングと大して変わらない。
膝が悪い人にはオススメ。
膝が悪い人にはオススメ。
不安障害とかで有酸素運動続けてる人、どんな感じですか？効果ある？
対人緊張があるんだけど効くかな？
対人緊張があるんだけど効くかな？
走ってるとすれ違う人に必ず見られる
不審なのかな・・・走り方が変なのかな・・・
走りたいのに嫌になってきた
不審なのかな・・・走り方が変なのかな・・・
走りたいのに嫌になってきた
今日は雨だから市のスポーツ施設で走ってきたけど、イントラがウザイ、やっぱ外
走るのが1番だな
走るのが1番だな
俺も見られてるとは思う。
兄貴デーハーだからw
まっ人間が人間を見るというのは当たり前では。
兄貴デーハーだからw
まっ人間が人間を見るというのは当たり前では。
走ってきたけど、クソあついな
この時期の運動は厳寒期に比べて発汗量が多い分、精神疾患治療に効き目があるように感じる。
暑くてだるくて、あまり運動する気にならない
でも行く
自分は人と触れ合える運動も好き
黙々と自転車とかもいいけどね
でも行く
自分は人と触れ合える運動も好き
黙々と自転車とかもいいけどね
夏風邪をひいたので、最近、サボっています。
今日も走ってきたよ。エクセルに走った日記を付けてる。けっこうモチベーションになるよ
iPhone持ちならRunKeeperいいよ。
>>695
ありがとーコピーして検索してみるよ
ありがとーコピーして検索してみるよ
697 ：優しい名無しさん：2011/07/03(日) 06:01:02.50 ID:ZqM46bNn
パニックだと朝が良いとか、夕方が良いなど効果的な時間帯ってありますか？
サウナも精神に良い効果があるらしい
でも、あんまり汗流しすぎたらビタミン系が欠乏するからサプリとか飲んだほうがいいかも
でも、あんまり汗流しすぎたらビタミン系が欠乏するからサプリとか飲んだほうがいいかも
やっぱエビオス飲んで自転車が鉄板だな
エビオスはこの場合何がいいんだ？
今日も安定剤2種飲んでいくつもり
皆もいけたらいこ
皆もいけたらいこ
今日は暑すぎてはしれなかったよ
冷房無くてクールダウン出来ないと、なんか危険な気がする。
熱中症とか。
熱中症とか。
思わぬ副産物
うっすら筋肉がついてふくらはぎが格好良くなってた。
自分で言うが、細身で色白の長い足だからヒールのサンダルがすごく似合う
恋人作って鬱とオサラバしたい
うっすら筋肉がついてふくらはぎが格好良くなってた。
自分で言うが、細身で色白の長い足だからヒールのサンダルがすごく似合う
恋人作って鬱とオサラバしたい
有酸素運動と、あと運動の後の風呂が大事だな
シャワーで済ませるといろいろ問題が起こることが多い
シャワーで済ませるといろいろ問題が起こることが多い
707 ：優しい名無しさん：2011/07/04(月) 10:47:12.84 ID:tRg4Kcz6
やっぱりお湯につかって
体、あたためないとだめなんですかね
シャワーで済ますと具合悪くなる。
体、あたためないとだめなんですかね
シャワーで済ますと具合悪くなる。
708 ：優しい名無しさん：2011/07/04(月) 11:13:17.94 ID:mIwnKjRs
俺もう１０年以上シャワーだよ
シャワー一時間くらい入るけど。
お湯につかるとのぼせやすいんだよね。
ふと思ったんだけど、有酸素運動やり続けて治った人いるのか？
シャワー一時間くらい入るけど。
お湯につかるとのぼせやすいんだよね。
ふと思ったんだけど、有酸素運動やり続けて治った人いるのか？
まー欧米人はシャワー主流だし、一概には言えないんじゃないかな。
確かに癒し効果があることはあるんだろうけど。
それをしなかったから治らないとか、運動やってたら無意味というのはおかしい。
確かに癒し効果があることはあるんだろうけど。
それをしなかったから治らないとか、運動やってたら無意味というのはおかしい。
>>708
水道代すごそうだな。
水道代すごそうだな。
今日は暑いから歩いてきた
今日も行ってくる
治るんかな
治るんかな
親切なトレーナーの日は癒される
なんとなく、こっちを嫌ってそうなトレーナーのときはどうしたらいいのかわからん
なんとなく、こっちを嫌ってそうなトレーナーのときはどうしたらいいのかわからん
一番酷かった時期を１００として、有酸素運動続けてどのくらいになった？
ちなみに自分は８０くらい
ちなみに自分は８０くらい
今9ヶ月
運動中だけは、サッパリして緊張しない鬱らない点だけよくなった
あと姿勢が良くなって、運動は身体的にいいんだとは自覚した
でもメンタルで、普段から前向きになった！！とかはまだ実感できてない
体力が付いた気もしない
今日はだるくて1日中寝てた
運動中だけは、サッパリして緊張しない鬱らない点だけよくなった
あと姿勢が良くなって、運動は身体的にいいんだとは自覚した
でもメンタルで、普段から前向きになった！！とかはまだ実感できてない
体力が付いた気もしない
今日はだるくて1日中寝てた
運動した方がいいなんて、誰から言われるまでもなく思ってるが
過呼吸という実にアホ臭い発作持ってる所為で何もままならない
過呼吸という実にアホ臭い発作持ってる所為で何もままならない
ウォーキングとかはどうですか？
走ってきたぞクソ熱い
プールの後にサウナへ入るのが好きなのだが、
汗が流出するから、ポカリスエットみたいな
飲料を飲む他にビタミン剤も採った方がいいのかな～？
汗が流出するから、ポカリスエットみたいな
飲料を飲む他にビタミン剤も採った方がいいのかな～？
薬飲んでると、体力なくなってくるよね？
とにかく行動に移すんだ。
歩くことからでも良い。
歩くことからでも良い。
昨日よりマシな暑さだね
今日は行こう
今日は行こう
行ったよ
楽しかった
楽しかった
暑さで体力の消耗が激しいが、発汗量が多い分、爽快感も通常より大きい。
夏バテにも強くなるらしい
運動するようになって、朝早く起きれるようになった？
自分は今起きた
暑さのせいか
自分は今起きた
暑さのせいか
729 ：優しい名無しさん：2011/07/12(火) 12:12:28.34 ID:i/Jbz+Zf
10時に寝て
5時に起きるようになったyo
5時に起きるようになったyo
走ったよ。朝ね、昼以降は熱くてダメ
朝ももう６時超えるとダメだわ・・・やっぱり夜やな・・・（´・ω・｀）
皆さん、調子が良いようですね。
私も、おかげさまで順調です。転職成功かクビの瀬戸際なので、
トレーニングに励む日々が続くかもしれませんw
質問というか、相談です。
筋力トレ、トレッドミル、水泳、ヨガなどバランス良くやっているつもりですが、
どうしても普段の脈拍が「130」前後になってしまいます。
ちなみに、汗かき。
脈拍を改善するトレーニング方法や、
生活では頻脈気味な原因…
どなたか、善意でご相談頂けると嬉しく思います
私も、おかげさまで順調です。転職成功かクビの瀬戸際なので、
トレーニングに励む日々が続くかもしれませんw
質問というか、相談です。
筋力トレ、トレッドミル、水泳、ヨガなどバランス良くやっているつもりですが、
どうしても普段の脈拍が「130」前後になってしまいます。
ちなみに、汗かき。
脈拍を改善するトレーニング方法や、
生活では頻脈気味な原因…
どなたか、善意でご相談頂けると嬉しく思います
クソ熱いから早朝じゃないとダメだな？
だるくて動けない
鬱なのか夏バテなのか
鬱なのか夏バテなのか
憂鬱なのに
前よりそんな感じなのに
ふくらはぎには、健康的な人みたいに筋肉が付いてきた
前よりそんな感じなのに
ふくらはぎには、健康的な人みたいに筋肉が付いてきた
朝走ったよ。でも熱い。ランニングしてる爺さんなんか上半身裸だよw
上半身裸うんぬんよりも、この猛暑の中、ランニングしている爺さん自身がすごいw
行くつもりだったのが、電車に乗り遅れて行けなかった
代わりにカラオケ行って歌ってきた
代わりにカラオケ行って歌ってきた
739 ：優しい名無しさん：2011/07/14(木) 22:48:34.56 ID:JA5jKaho
運動したあとに牛乳飲むと良いらしいよ
昨日のためしてガッテンより
昨日のためしてガッテンより
今日は久々に走ってきたよ。やっぱいいな体力ついてる
ガッテンか・・
ガッテンねえ・・・
ガッテンねえ・・・
有酸素運動と漢方でかなり良くなってきた！薬無しで学校行けた！
バセドー病とか。
３日行ってないせいか、元気ない
>>732
安静時で130は凄いな
自分の場合は90代前半だ。ググったら「パキシル」の
副作用に頻脈が有った、かと言って止めれるもんで無し困ったもんだ
復職してしばらくたつけど、ジム通いは続いてる。
有酸素運動（主にクロストレーナー）でヘニャヘニャ状態がシャキーン
となるのが堪らん 精神的な疲労感は血流の促進で対抗だ！
安静時で130は凄いな
自分の場合は90代前半だ。ググったら「パキシル」の
副作用に頻脈が有った、かと言って止めれるもんで無し困ったもんだ
復職してしばらくたつけど、ジム通いは続いてる。
有酸素運動（主にクロストレーナー）でヘニャヘニャ状態がシャキーン
となるのが堪らん 精神的な疲労感は血流の促進で対抗だ！
運動不足じゃないはずなんだが
足他がむくんでる
なぜだろう
足他がむくんでる
なぜだろう
748 ：優しい名無しさん：2011/07/16(土) 13:12:33.85 ID:IGBdEUCI
＞血流の促進
運動できないとき、薬のみたいなーとおもうんですが、いい薬ありますか？
運動できないとき、薬のみたいなーとおもうんですが、いい薬ありますか？
749 ：７４６：2011/07/16(土) 20:41:10.40 ID:A6Jyo1SS
750 ：優しい名無しさん：2011/07/16(土) 20:43:38.13 ID:hSMGBNC8
議員とか
運動してきた
今日は有酸素じゃなかったが
でも気分がスッキリする
だんだん運動後に薄れてくるのをどうにかしたい
しかしやはり運動すべし
今日は暑かったからどうしようか迷ってたんだけど、良かった
鬱々気分から、自己肯定感が少しあがる
今日は有酸素じゃなかったが
でも気分がスッキリする
だんだん運動後に薄れてくるのをどうにかしたい
しかしやはり運動すべし
今日は暑かったからどうしようか迷ってたんだけど、良かった
鬱々気分から、自己肯定感が少しあがる
不眠症なんだが、暑いから夜走ってるよ。
昼間も朝もどうにも、ならんなw
昼間も朝もどうにも、ならんなw
夜、ちゃんと目立つ色の服装で走ってますか？
それとも黒尽くめですか？みなさん
それとも黒尽くめですか？みなさん
俺は男だから適当、襲われたらラッキーと思って半殺しにしてやるつもりだ、
高校生くらいの悪ガキとかにわざと因縁つけて蹴り殺してやろうと思ってるよw
空手も柔道もいちよう黒帯だし
高校生くらいの悪ガキとかにわざと因縁つけて蹴り殺してやろうと思ってるよw
空手も柔道もいちよう黒帯だし
>>754
おいおい、日本では喧嘩両成敗だし、挑発して怪我をさせたらマズイぜ。
しかも武道の黒帯は、武器を所持してるのと、同じ扱いで罰せられる。
頭の悪い奴が武道やり込んでると、気違いに刃物を持たせてるようなもんだよな。
君はもちろん違うよね？
おいおい、日本では喧嘩両成敗だし、挑発して怪我をさせたらマズイぜ。
しかも武道の黒帯は、武器を所持してるのと、同じ扱いで罰せられる。
頭の悪い奴が武道やり込んでると、気違いに刃物を持たせてるようなもんだよな。
君はもちろん違うよね？
>>755
いや、違うね不眠だから破滅型かもよw
いや、違うね不眠だから破滅型かもよw
757 ：優しい名無しさん：2011/07/17(日) 02:10:02.82 ID:fWjO38tz
たまにWiiFitのジョギングやってる
10分程度でも意外と汗かくよ
10分程度でも意外と汗かくよ
758 ：優しい名無しさん：2011/07/17(日) 08:23:56.19 ID:HgGDB/jV
放射能で破滅型かもよw
運動が心の支えになってる
今日も行く
今日も行く
スレチだけどコロバイン高校の銃乱射事件も解らない事もないなw
精神的にポジティブになれるからってジョギングを始めた。
してる内にダイエットも兼ねるようになって、Excelで体重記録をとるようになった。
こないだ「所さんの目がテン」でやってたけど、
夕食後３０分で血糖値が上がってくるから、そこで運動をするのがいいそう。
血糖値が上がってもゴロゴロしてるとそのまま脂肪に生成され、動けば、摂取したカロリーをそのまま消費するから夕食分が吸収されない。
まだ微減（というか、ジョギングだから筋肉ついたみたい）だけど、
毎日記録つけるのが楽しい。
してる内にダイエットも兼ねるようになって、Excelで体重記録をとるようになった。
こないだ「所さんの目がテン」でやってたけど、
夕食後３０分で血糖値が上がってくるから、そこで運動をするのがいいそう。
血糖値が上がってもゴロゴロしてるとそのまま脂肪に生成され、動けば、摂取したカロリーをそのまま消費するから夕食分が吸収されない。
まだ微減（というか、ジョギングだから筋肉ついたみたい）だけど、
毎日記録つけるのが楽しい。
>>761
をを、それは続くといいね！
をを、それは続くといいね！
>>761
それ夕食のカロリー多すぎるだけだから。血糖値との相関は怪しいぞ。
テレビでやってる減量向けのトリビアは断片的な知識に過ぎないから
きちんとした理論をまとめてある本なりなんなりを参考にした方が良いよ。
それ夕食のカロリー多すぎるだけだから。血糖値との相関は怪しいぞ。
テレビでやってる減量向けのトリビアは断片的な知識に過ぎないから
きちんとした理論をまとめてある本なりなんなりを参考にした方が良いよ。
食べから1間ぐらいの運動はその糖分が使われるから、2時間後ぐらいがよいらしいが。
目的がデブの治療にしろ精神疾患の改善にしろテレビでやってること鵜呑みにしちゃいかんって。
逆に血糖値が低い空腹時に運動した方が体脂肪の分解を促すなんて話もあるんだぜ。
逆に血糖値が低い空腹時に運動した方が体脂肪の分解を促すなんて話もあるんだぜ。
つか、飯の30分後ってきついな
鬱と言うか身体症状にマスクされてるらしい鬱にはまだ効かない。
そもそも外に出るとすごく苦痛だけど乗り越えないと。
そもそも外に出るとすごく苦痛だけど乗り越えないと。
今日も走ったよ。Excelでつけてるよ
みんなよく運動てきるな
俺はこの蒸し暑さで外で運動する気にならない
外出はバイクで陽がでていない時間帯のみ
俺はこの蒸し暑さで外で運動する気にならない
外出はバイクで陽がでていない時間帯のみ
抑うつ、適応障害を発症して1年です。
最近は病院に通っていないので、薬も飲んでいません。(かなり辛いですが)
最近このスレを見つけて、ウォーキングを始めました。毎日20分くらい歩いてます。
歩く前は、倦怠感や疲労感、ネガティブ思考に溢れてますが、歩きおえると清々しい気持ちになりますね。苦しさも和らぎます。
そして、ウォーキング後に音読を始めたらさらにすっきりして驚きです。声を出すことで毒が抜けてく感じがします。
これからは、認知療法もやろうと思ってます。健康になりたい、その一心です。
最近は病院に通っていないので、薬も飲んでいません。(かなり辛いですが)
最近このスレを見つけて、ウォーキングを始めました。毎日20分くらい歩いてます。
歩く前は、倦怠感や疲労感、ネガティブ思考に溢れてますが、歩きおえると清々しい気持ちになりますね。苦しさも和らぎます。
そして、ウォーキング後に音読を始めたらさらにすっきりして驚きです。声を出すことで毒が抜けてく感じがします。
これからは、認知療法もやろうと思ってます。健康になりたい、その一心です。
音読とは？
語学の勉強？
語学の勉強？
>>773
>>404あたりに、音読が症状の改善に効果があると書かれていたんで、やってみました。自分にはあってたみたいで、頭がすっきりしました。
ちなみに、読む本は何でも良いみたいですよ。自分は学生なので、テスト勉強も兼ねて教科書を音読しました。広告論の教科書です。
>>404あたりに、音読が症状の改善に効果があると書かれていたんで、やってみました。自分にはあってたみたいで、頭がすっきりしました。
ちなみに、読む本は何でも良いみたいですよ。自分は学生なので、テスト勉強も兼ねて教科書を音読しました。広告論の教科書です。
775 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 04:55:44.15 ID:ZO97pZcC
ブラック 派遣会社 ベ_イカ_レント・コ_ンサルティング 詐欺
社員同士の裏切り(密告、チクリ)をさせている
経営者江口新が絶えず社員を疑っている(監視カメラ、張り込み)
社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする
新卒内定辞退強要実行犯の執行役員南部光良が在籍
社員同士の裏切り(密告、チクリ)をさせている
経営者江口新が絶えず社員を疑っている(監視カメラ、張り込み)
社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする
新卒内定辞退強要実行犯の執行役員南部光良が在籍
もしかして音読って
カラオケでも代わりになるのでは？
ただ、音読ほど都合よく、カラオケはできないけど
カラオケでも代わりになるのでは？
ただ、音読ほど都合よく、カラオケはできないけど
777 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 10:29:01.51 ID:Zqttqgd3
新しい仕事先に朝から歩いて通勤するようになったら
なんか調子良いかも
行きと帰りで40分だけど
前よりはパニック発作起きてない
セロトニンが出てるのかな
一応朝日浴びながら通ってるし
なんか調子良いかも
行きと帰りで40分だけど
前よりはパニック発作起きてない
セロトニンが出てるのかな
一応朝日浴びながら通ってるし
>>777
お前スーツが汗まみれにならないの？
お前スーツが汗まみれにならないの？
スーツ着用とは書いてなくない？
痛勤
最近、休日はテレビ見ながらエアロバイクに乗ってるけど、かなり良いよ。
だいたい10分で100-120カロリー消費できるし、テレビ見ながらだから続く。
その他、>>7の
【室内でも出来る有酸素運動】
・その場(エア)ジョギング
・その場ウォーキング
・その場足踏み
・座りジョギング
・水平足踏み
・エアロバイク
・ランニングマシーン
あたりも出来そうな気がするが、おいおい試してみるよ。
だいたい10分で100-120カロリー消費できるし、テレビ見ながらだから続く。
その他、>>7の
【室内でも出来る有酸素運動】
・その場(エア)ジョギング
・その場ウォーキング
・その場足踏み
・座りジョギング
・水平足踏み
・エアロバイク
・ランニングマシーン
あたりも出来そうな気がするが、おいおい試してみるよ。
その場ジョギング等は結構足に負担なので下に、衝撃を吸収するマット等を用意すると良いらしい。
頭があんまり上下しないでテレビにも支障がないのはエアロバイクだと思うが、他のはどうだろうね?
やってる人の意見を聞きたいです。
頭があんまり上下しないでテレビにも支障がないのはエアロバイクだと思うが、他のはどうだろうね?
やってる人の意見を聞きたいです。
今日も昼間憂鬱な感じで起き上がれなかった
重いしダルイし
しかし夕方に雨のなかちょっと外歩いてきただけで気分がすっとした
30分くらいかな
希望がないみたいに感じてたのが、ちょっと軽くなった
重いしダルイし
しかし夕方に雨のなかちょっと外歩いてきただけで気分がすっとした
30分くらいかな
希望がないみたいに感じてたのが、ちょっと軽くなった
ジムとか室内でエアロバイクこいでもあんまりすっきりしないなw早朝か夕方走る意外すっきりしない
有酸素はなんの種目をやるかより強度が要
ジリアン・マイケルズのDVDオススメ
ダンベル買っても5000円でお釣りがくる
屋内エクササイズだから天気関係ないし、
DVD見ながらなのでモチベーションも続く
ビリーでもいいんだろうが、おっさんよりも若い女性のインストラクターがいいんで
ダンベル買っても5000円でお釣りがくる
屋内エクササイズだから天気関係ないし、
DVD見ながらなのでモチベーションも続く
ビリーでもいいんだろうが、おっさんよりも若い女性のインストラクターがいいんで
若い男のイントラが一番いいな
無理しない
大切なのはこつこつ続けことじゃないかな
大切なのはこつこつ続けことじゃないかな
家の中でWiiのフィットネスパーティーをしてる。
意外とあきない
意外とあきない
796 ：優しい名無しさん：2011/07/22(金) 00:49:21.19 ID:5oZ2QLdr
有酸素運動と抗うつ薬の治療効果は同じなんだぜ
しかも有酸素運動の方がうつ病の再発率が低いんだ
一日３０分程度の運動を週に三回継続してれば効果が出るらしい
生活習慣の改善、運動療法と食事療法、ストレスの原因を分析する
心理療法を合わせれば薬なんか要らないと思うんだ
しかも有酸素運動の方がうつ病の再発率が低いんだ
一日３０分程度の運動を週に三回継続してれば効果が出るらしい
生活習慣の改善、運動療法と食事療法、ストレスの原因を分析する
心理療法を合わせれば薬なんか要らないと思うんだ
今日はいろいろ思い煩っていたので祈りながら3時間半ウォーキングしてきた
799 ：優しい名無しさん：2011/07/24(日) 00:51:11.31 ID:HpxCTlFv
>生活習慣の改善、運動療法と食事療法
生活習慣の改善、食事療法を詳しく。
生活習慣の改善、食事療法を詳しく。
800 ：優しい名無しさん：2011/07/24(日) 01:10:44.37 ID:6sMOrioa
新潮社の岩波明著『精神科医が狂気をつくる』によると鬱病は治らないそうだ。
患者は症状を一進一退させて一生を棒にふる。
かなり極端な本みたいだね。
『脳を鍛えるには運動しかない』と併せて読むと、懐疑的な見方と、肯定的な見方の両方のバランスが取れるかと。
実際に運動して効果を感じてる人もいて、上記の本では、データも出ている。
>『患者は症状を一進一退させて一生を棒にふる。 』
この言葉には、相当な悪意を感じるがどうだろう?
君は多分、病者を馬鹿にして優越感に浸りたいだけじゃないか?
『脳を鍛えるには運動しかない』と併せて読むと、懐疑的な見方と、肯定的な見方の両方のバランスが取れるかと。
実際に運動して効果を感じてる人もいて、上記の本では、データも出ている。
>『患者は症状を一進一退させて一生を棒にふる。 』
この言葉には、相当な悪意を感じるがどうだろう?
君は多分、病者を馬鹿にして優越感に浸りたいだけじゃないか?
>>788
詳しく教えてください
詳しく教えてください
一般的には
『楽だ』～『ややキツイ』程度のマフェトン強度
か
『脳を鍛えるには～』で推奨されている、
最大心拍数の60-90の高強度の運動
が良いみたいだね。
『楽だ』～『ややキツイ』程度のマフェトン強度
か
『脳を鍛えるには～』で推奨されている、
最大心拍数の60-90の高強度の運動
が良いみたいだね。
804 ：優しい名無しさん：2011/07/24(日) 14:28:59.98 ID:OjD7I+ub
訂正
最大心拍数の60-90％
最大心拍数の60-90％
805 ：優しい名無しさん：2011/07/24(日) 16:28:11.59 ID:vaVNfmbt
このスレで筋トレやってるやつがいるが、パニック障害だと悪化する一方じゃないの？
P&Aの日本語版で症状中程度のパニックだけど、腕立てやった翌日は確実に隊長悪い。
ウォーキングも15分以上やると疲労で体調悪くなるなぁ。
P&Aの日本語版で症状中程度のパニックだけど、腕立てやった翌日は確実に隊長悪い。
ウォーキングも15分以上やると疲労で体調悪くなるなぁ。
過去レスで何度も書かれているけど、
パニック障害の場合、乳酸が悪化の原因の一つとなるので、
(乳酸が発生する)筋トレは短期的には、良くない場合がある。
長期的には、乳酸分解能力が高まるので吉だが。
有酸素運動も長い時間やった場合は、短期的にはry
いずれにせよ、自分の体調と相談しながらが吉。
強度が高くて次の日がキツイなら強度を弱める。
ウォーキング15分で体調悪くなるなら10分にしてみるとか。
段階的に体力は付いてくから。
パニック障害の場合、乳酸が悪化の原因の一つとなるので、
(乳酸が発生する)筋トレは短期的には、良くない場合がある。
長期的には、乳酸分解能力が高まるので吉だが。
有酸素運動も長い時間やった場合は、短期的にはry
いずれにせよ、自分の体調と相談しながらが吉。
強度が高くて次の日がキツイなら強度を弱める。
ウォーキング15分で体調悪くなるなら10分にしてみるとか。
段階的に体力は付いてくから。
807 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/07/24(日) 21:31:38.45 ID:AFlw6BLd
体中がバキバキする
808 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 15:06:20.75 ID:exq6xwtW
ウォーキングや水泳をしたい。
だけど、今はまだ家から一歩も出れない。座るのがやっと；；
だけど、今はまだ家から一歩も出れない。座るのがやっと；；
809 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/07/25(月) 15:09:27.43 ID:ShDW9UFu
暑いからたしかに水泳はしたいね・・・
暑くて死にそうだ
プールいいよな
暑くて死にそうだ
プールいいよな
自転車もいいぞ。
>>808
涼しい時に５分くらい散歩するところから始めようぜ
涼しい時に５分くらい散歩するところから始めようぜ
812 ：808：2011/07/25(月) 16:12:49.64 ID:exq6xwtW
>>811ありがとう。まず玄関まで歩くことからはじめてみるよ。
ウォーキング後の水風呂は最高に気分がいいぞ。
20分ほど、小学校の頃に遊んだ空き地とかを散歩してきたわ。
子供がぜんぜんいねぇ・・・ (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
子供がぜんぜんいねぇ・・・ (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
バイク乗るのはどうかな
カブでとことこ走ってると気分いいよ
病気の子と忘れる
カブでとことこ走ってると気分いいよ
病気の子と忘れる
>>814
遊具とか全然ないしね
遊具とか全然ないしね
817 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/07/26(火) 13:43:48.35 ID:+1cLBUyw
どのくらいの頻度でやってる？
前ヤフーだかのトピックに載ってた女性は欝で
1回30分毎日ジム行ってたらよくなって、結局インストラクターになったとか
1ヶ月くらいで成果が出たと合った気がするがうろ覚え
前ヤフーだかのトピックに載ってた女性は欝で
1回30分毎日ジム行ってたらよくなって、結局インストラクターになったとか
1ヶ月くらいで成果が出たと合った気がするがうろ覚え
ワイル医師によると週５日以上、一日５０分以上と読んだよ
毎日走っているがあまり不眠は改善しない気持ちは前向きになった。死ぬまで喧嘩上等かも。
効き目があろうが無かろうが決まった時間に起きて糞して飯食って学校や職場に
出かけ体を動かし風呂に入って寝ると言う生活は当たり前なんじゃないかな
それをしない理由を必死に考えたり、治療の根拠を追求しようとする行為そのものが
病気なんだと思う
出かけ体を動かし風呂に入って寝ると言う生活は当たり前なんじゃないかな
それをしない理由を必死に考えたり、治療の根拠を追求しようとする行為そのものが
病気なんだと思う
最近は目覚めても起き上がることが出来ない
今日有酸素運動で鍛えた効果体感できた
横浜の地下街で全く広場恐怖なく歩けた
体力ついた分何かあってもどうにかできる自身がついてよかった
もって鍛えるわ
横浜の地下街で全く広場恐怖なく歩けた
体力ついた分何かあってもどうにかできる自身がついてよかった
もって鍛えるわ
825 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/07/27(水) 17:37:55.60 ID:OdD22tC6
運動は１日５分でもいいからやったほうがいいと思うね
５分
できなければ筋トレでもいい気がしてきた
日によって
５分
できなければ筋トレでもいい気がしてきた
日によって
827 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 11:04:52.71 ID:iWfNFJFK
屋内市民プールで毎日2時間、水中ウォーキングをやってる
確かに運動後は憂鬱な気分はすっ飛ぶが寝て起きるとまた憂鬱
だから水中ウォーキングが楽しみになってる
確かに運動後は憂鬱な気分はすっ飛ぶが寝て起きるとまた憂鬱
だから水中ウォーキングが楽しみになってる
828 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/07/28(木) 14:23:21.12 ID:ewH+yJPc
>>826
その顔文字やめろよ
その顔文字やめろよ
運動は少なくても週5回以上とかだと今月はやってない
自分にとっては根性や義務の域だな
毎日行くのはジムで人目が気になってくる
今月は2,3日に1回の頻度
マジで暑いせいだと思うが動けない
ここを堪えて運動すべきか？
ダルイし頭痛くなる
でも早寝早起きの習慣をつけないといけない気がしてる
起きると昼間過ぎてるし
自分にとっては根性や義務の域だな
毎日行くのはジムで人目が気になってくる
今月は2,3日に1回の頻度
マジで暑いせいだと思うが動けない
ここを堪えて運動すべきか？
ダルイし頭痛くなる
でも早寝早起きの習慣をつけないといけない気がしてる
起きると昼間過ぎてるし
うつ・ＰＤで厚生３級もらってるニートなんだが、
ほぼ毎日かったるくて何もやる気がしない。
だが、比較的調子のいい日は、近所の山を自転車で登ることにしてる。
３０分くらいかけて、ハァハァいいながら登った坂を、バンザイしながら
手放しで猛スピードで一気に下る。落下エネルギーの無意味な蕩尽が気持ちいい。
有酸素運動というより、この「落下」のスリルが快感だ。ビールが美味い。
あー。ちなみに福島第一から４２．１９５ｋｍくらいのところに住んでる。
地元の人間は、妊婦や子持ち以外放射線なんて気にしない。
ほぼ毎日かったるくて何もやる気がしない。
だが、比較的調子のいい日は、近所の山を自転車で登ることにしてる。
３０分くらいかけて、ハァハァいいながら登った坂を、バンザイしながら
手放しで猛スピードで一気に下る。落下エネルギーの無意味な蕩尽が気持ちいい。
有酸素運動というより、この「落下」のスリルが快感だ。ビールが美味い。
あー。ちなみに福島第一から４２．１９５ｋｍくらいのところに住んでる。
地元の人間は、妊婦や子持ち以外放射線なんて気にしない。
831 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/07/28(木) 16:53:41.53 ID:ewH+yJPc
>>829
梅雨時は雨と湿気で体がダルイから歩けない、夏は暑くて倒れそうになるから歩けない
冬は寒くてめまいがするから歩けない、そうやって運動しないでいると体がどんどん弱って
症状が悪化する。俺も実際経験してるから分かる。外に出て運動すれば体調が確実に良くなると
言い聞かせれば動けるんじゃないかな。
あと早寝早起きは一気に改善しようと思ってもできないよ。昨日よりも１５分早く起きるようにして
少しずつ時間を調整するようにすれば体が慣れてくる。
梅雨時は雨と湿気で体がダルイから歩けない、夏は暑くて倒れそうになるから歩けない
冬は寒くてめまいがするから歩けない、そうやって運動しないでいると体がどんどん弱って
症状が悪化する。俺も実際経験してるから分かる。外に出て運動すれば体調が確実に良くなると
言い聞かせれば動けるんじゃないかな。
あと早寝早起きは一気に改善しようと思ってもできないよ。昨日よりも１５分早く起きるようにして
少しずつ時間を調整するようにすれば体が慣れてくる。
(´･ω･｀)ぽむぽむ。
834 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 20:29:55.13 ID:ZvReX7cD
>>835
異常なｻ61
異常なｻ61
>>831>>832
829だけどレスありがとう
こんなダルくて気が向かないときに行ったら、その後どうなるか試してみるつもりで行ってきた
やっぱり良いね
生気が回復する感じ
人と話すのも新鮮だし運動しながらだといつもよりハードル低いように思える
今日は少しでも早めに寝ようと思う
829だけどレスありがとう
こんなダルくて気が向かないときに行ったら、その後どうなるか試してみるつもりで行ってきた
やっぱり良いね
生気が回復する感じ
人と話すのも新鮮だし運動しながらだといつもよりハードル低いように思える
今日は少しでも早めに寝ようと思う
836 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 21:37:50.38 ID:+EZmRIHu
慢性疲労症候群と心不全も患ってるから運動療法できません…
朝走ると夜まで仕事するとマジだるいよな？
>>836
そういう場合は
・大丈夫な範囲でウォーキングしてみる
・ストレッチ
・気功かヨガ
・自律訓練法
・呼吸法
とか、別のことをするしかないよね。
その他、
・MVM＋タンパク質多めのバランス良い食事
・腹八分目で内臓を休める
・プチ断食で内臓を休める
とか。
そういう場合は
・大丈夫な範囲でウォーキングしてみる
・ストレッチ
・気功かヨガ
・自律訓練法
・呼吸法
とか、別のことをするしかないよね。
その他、
・MVM＋タンパク質多めのバランス良い食事
・腹八分目で内臓を休める
・プチ断食で内臓を休める
とか。
自分も有酸素運動はいいと思うけど、普通通勤通学とかで３０分は有酸素運動してないか?
>>839
一応ウォーキングしてることにはなるけど、
通勤通学みたいな緊張を伴う状態ってのは精神的にどうなんだろうね
晴れた日に目的もなくぶらぶらするってのはすごく心にいいよ
普段歩かないルートを歩いて、見たことのない景色を楽しむ
街の人混みの中より、静かな住宅街とか、川辺とかを歩くのが俺は効いたな
自分なりに、まったりした気分になれる場所を歩くのがいいよ
もうすっかり治って、メンヘル板もたまにここ見るくらいになったなｗ
あと運動じゃないけど、音楽にもかなり助けられた
一応ウォーキングしてることにはなるけど、
通勤通学みたいな緊張を伴う状態ってのは精神的にどうなんだろうね
晴れた日に目的もなくぶらぶらするってのはすごく心にいいよ
普段歩かないルートを歩いて、見たことのない景色を楽しむ
街の人混みの中より、静かな住宅街とか、川辺とかを歩くのが俺は効いたな
自分なりに、まったりした気分になれる場所を歩くのがいいよ
もうすっかり治って、メンヘル板もたまにここ見るくらいになったなｗ
あと運動じゃないけど、音楽にもかなり助けられた
>>839
もうちょっと心拍数があがる運動のほうがいいように思う
もうちょっと心拍数があがる運動のほうがいいように思う
有酸素運動って、いくつか方法があるとは思うんだけど、
通勤中のウォーキングでも大股で早歩きして心拍数を毎分120-150程度にすれば、
十分効果的だと思う。
もちろん自転車でも心拍数を上記にすればOK。
手首に指置いておおざっぱに計っても(10秒計って6倍する)、十分だし。
それとは別に、気分転換でまったり散歩もOKかと。
心拍数を気にする方法は、心肺機能及び、代謝機能を向上させる。
まったり散歩の方はリラックス効果があるんじゃないかな。
通勤中のウォーキングでも大股で早歩きして心拍数を毎分120-150程度にすれば、
十分効果的だと思う。
もちろん自転車でも心拍数を上記にすればOK。
手首に指置いておおざっぱに計っても(10秒計って6倍する)、十分だし。
それとは別に、気分転換でまったり散歩もOKかと。
心拍数を気にする方法は、心肺機能及び、代謝機能を向上させる。
まったり散歩の方はリラックス効果があるんじゃないかな。
843 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/07/29(金) 13:03:40.39 ID:ULf5xtTi
>>832
832に全面的に同意する。自分もまったく同じ意見。自分も同じく体験したことあるからそう思う。
雨の日とかなんとなーく外に出たくないときは家で筋トレとか体動かすだけでもいいと思う
二元論って言って「精神」と「肉体」で人間はできていると思ってる
だから「精神」と「肉体」両方を健康に保つことが健康に繋がると自分は思っている
どっちか片方でも崩れると人間は不調に陥ると思う
832に全面的に同意する。自分もまったく同じ意見。自分も同じく体験したことあるからそう思う。
雨の日とかなんとなーく外に出たくないときは家で筋トレとか体動かすだけでもいいと思う
二元論って言って「精神」と「肉体」で人間はできていると思ってる
だから「精神」と「肉体」両方を健康に保つことが健康に繋がると自分は思っている
どっちか片方でも崩れると人間は不調に陥ると思う
有酸素運動やってるんだけど昼夜逆転には効果ないのかなぁ・・・直らん
846 ：優しい名無しさん：2011/07/29(金) 13:42:01.36 ID:VcT/7S0u
運動ちょ～大嫌い。
でも会社に遅刻しそうなった時、汗ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ、息切らしながら約２キロ走った(これは普段の自分からは考えられない超長距離)
心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸで凄い苦しかったけど、呼吸が整ってからの精神は近年マレにみる調子の良さだった。
その日含め２日間調子良かった。
やっぱ運動したからなのかな～
試しにまた走ってみたいけど、気力が…
でも会社に遅刻しそうなった時、汗ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ、息切らしながら約２キロ走った(これは普段の自分からは考えられない超長距離)
心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸで凄い苦しかったけど、呼吸が整ってからの精神は近年マレにみる調子の良さだった。
その日含め２日間調子良かった。
やっぱ運動したからなのかな～
試しにまた走ってみたいけど、気力が…
847 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/07/29(金) 14:26:07.15 ID:ULf5xtTi
>>844
昼夜逆転って具体的に何時に寝て何時に起きてるの？
昼夜逆転って具体的に何時に寝て何時に起きてるの？
848 ：優しい名無しさん：2011/07/29(金) 16:26:13.80 ID:U8r5wgTY
これ適応障害にも効果あるかな？環境変えなくても、環境に適応出来るようになる？
>>847
朝4時か5時に寝て12時か2時ぐらいに起きてる
朝4時か5時に寝て12時か2時ぐらいに起きてる
850 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/07/29(金) 18:45:38.46 ID:ULf5xtTi
851 ：優しい名無しさん：2011/07/29(金) 18:48:08.26 ID:gbutEkGq
苦手なやつ近くにいるだけで動機や体の力が抜けて力が入らないんだが
克服するにはどうしたらいいんだ？
克服するにはどうしたらいいんだ？
852 ：優しい名無しさん：2011/07/29(金) 19:03:43.43 ID:qYYqm39L
855 ：優しい名無しさん：2011/07/29(金) 21:40:13.99 ID:VeWR4aNe
>>855
昼間は他の人が働いてる罪悪感があるから寝てしまい
周りが休んでる夜に自由に活動した方がストレスが溜まらない人も居る
逆転してても安心して生活できるように家族が調節したら
自然に逆転が治った
って感じでいいかな
昼間は他の人が働いてる罪悪感があるから寝てしまい
周りが休んでる夜に自由に活動した方がストレスが溜まらない人も居る
逆転してても安心して生活できるように家族が調節したら
自然に逆転が治った
って感じでいいかな
857 ：優しい名無しさん：2011/07/29(金) 22:01:22.63 ID:madgKV7h
858 ：優しい名無しさん：2011/07/29(金) 22:03:54.20 ID:VeWR4aNe
おれ警備員で毎日夜勤だった時はすこぶる健康だったけど
管理職になって日勤と夜勤が混ざるようになってから鬱になった。
昼夜逆転よりも不規則なのとストレス溜めるのがいけないように思う。
管理職になって日勤と夜勤が混ざるようになってから鬱になった。
昼夜逆転よりも不規則なのとストレス溜めるのがいけないように思う。
ある説によると、朝方夜型は遺伝的なことが大きくて
変えるのは相当至難らしい
俺が依然にかかってたドクターも
「もうそれでやりくりされてますからそのように
生きて行かれたほうがいいじゃないでしょうか」って言われたｗ
変えるのは相当至難らしい
俺が依然にかかってたドクターも
「もうそれでやりくりされてますからそのように
生きて行かれたほうがいいじゃないでしょうか」って言われたｗ
862 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 01:42:03.11 ID:KIx3ycQu
(´-ω-｀)))ｺｯｸﾘｺｯｸﾘ。。
今は昼間暑いってのもある
ダルくて寝てしまう
で夜、目が冴える
ダルくて寝てしまう
で夜、目が冴える
864 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/07/30(土) 12:09:11.28 ID:ghJZKSCG
>>853
これはこれで興味深い記事だね。なるほどと思った。
まあ言われてみればそうかなあと思うな
自分に当てはまる
そう言えば以前は昼夜逆転なんてしたことなかったなあ
たしかに朝～昼間は学校や会社にバリバリ行く人が多数だしね。そういう意味でなんか罪悪感はあるかも
これはこれで興味深い記事だね。なるほどと思った。
まあ言われてみればそうかなあと思うな
自分に当てはまる
そう言えば以前は昼夜逆転なんてしたことなかったなあ
たしかに朝～昼間は学校や会社にバリバリ行く人が多数だしね。そういう意味でなんか罪悪感はあるかも
走ってきた
走ると頭の中がクリーンになるし食欲も出る
走ると頭の中がクリーンになるし食欲も出る
867 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 20:45:44.84 ID:Wn/dRRac
走るのも良いが、
ジワッと汗がにじむ程度の早歩きのウォーキングが俺には一番合ってる。
ジワッと汗がにじむ程度の早歩きのウォーキングが俺には一番合ってる。
868 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 23:25:45.56 ID:SRYAghIF
医師の指示でウォーキングしてるよ。
1日15000歩歩くのをつづけることで体力がつき、ストレス耐性が良くなるとのこと。
初めて3ヶ月だけど取り合えず歩くことで眠りが深くなったのか夜中起きることへったのと、昼間眠くて仕事中にぼーっとすることがなくなったよ
1日15000歩歩くのをつづけることで体力がつき、ストレス耐性が良くなるとのこと。
初めて3ヶ月だけど取り合えず歩くことで眠りが深くなったのか夜中起きることへったのと、昼間眠くて仕事中にぼーっとすることがなくなったよ
仕事しながら15000歩ってどうしてるんですか？
多分二時間くらいかかるよね？
多分二時間くらいかかるよね？
ジム行って良かった
トレーナーがすごく親切にしてくれるから元気出る
トレーナーがすごく親切にしてくれるから元気出る
>>869
仕事帰りに2駅歩いて帰る(30分)+登りも下りも駅で階段使う+ランチ遠めのとこへ
位で目標クリアできます。
足りない時は会社でトイレ行くとき上の階のに階段で行ったり。最近はエコでエスカレーターより階段使えと社内で言われてたりするのでそうゆう面でも利用してます
慣れるとそう時間とられないですよー。
仕事帰りに2駅歩いて帰る(30分)+登りも下りも駅で階段使う+ランチ遠めのとこへ
位で目標クリアできます。
足りない時は会社でトイレ行くとき上の階のに階段で行ったり。最近はエコでエスカレーターより階段使えと社内で言われてたりするのでそうゆう面でも利用してます
慣れるとそう時間とられないですよー。
走ってきた
体が熱い
体が熱い
万歩計を付けて数日前から計っているが昨日は8000歩だった。
仕事終わりにウォーキングしているが、それも計ってみると
2000歩程度だったｗ
仕事終わりにウォーキングしているが、それも計ってみると
2000歩程度だったｗ
松田選手の様になったらと思うと
それ思った
しかもストレッチ中だっけ？準備運動中なんて
でもすっかり忘れて運動してきた
しかもストレッチ中だっけ？準備運動中なんて
でもすっかり忘れて運動してきた
エアコンの利いた家の中に居たって死ぬときは死ぬんだよ
運動中に突然死ぬ人いるけどあれは何なんだろう？
880 ：優しい名無しさん：2011/08/04(木) 22:38:34.50 ID:ZaY7y8ua
有酸素運動って疲労回復するの？？俺それ聞いて２時間ぐらい縄跳び跳んだら、お母さん、僕、疲れたよ！
>>876-880
アスリートは実は記録重視の激しいトレーニングで、健康を害してたりする。
記録も伸ばしながら(つまり心肺機能を高めながら)、
しかも健康を害さないトレーニングとして、
マフェトン理論が考えられた。
マフェトン理論には賛否両論あるが、
素人が体調を壊さないで、心肺機能等を鍛えるのには、かなり参考になるはず。
体感なら『楽だ』～『ややキツイ』程度、
心拍数なら120-150程度なら、だいたいマフェトン強度になるはず。
アスリートは実は記録重視の激しいトレーニングで、健康を害してたりする。
記録も伸ばしながら(つまり心肺機能を高めながら)、
しかも健康を害さないトレーニングとして、
マフェトン理論が考えられた。
マフェトン理論には賛否両論あるが、
素人が体調を壊さないで、心肺機能等を鍛えるのには、かなり参考になるはず。
体感なら『楽だ』～『ややキツイ』程度、
心拍数なら120-150程度なら、だいたいマフェトン強度になるはず。
少しググったが
一般的に心筋梗塞は起きてから２時間以内に起こりやすいそう
松田選手も朝だったな
体調の悪い日や猛暑の日なんかは避けたほうがいいらしい
あとは元々持っている生活習慣病や心臓疾患
一般的に心筋梗塞は起きてから２時間以内に起こりやすいそう
松田選手も朝だったな
体調の悪い日や猛暑の日なんかは避けたほうがいいらしい
あとは元々持っている生活習慣病や心臓疾患
883 ：優しい名無しさん：2011/08/04(木) 23:04:59.52 ID:ZaY7y8ua
運動ってホントに体にいいのかと思うこの頃。だってマイんち運動してる俺の肌はきれいじゃないし気分だってパッとしない。やりすぎか？？
心筋梗塞、脳梗塞に関しては、寝てる間に血の塊が出来て、
それが流れて血管に栓(血栓)をしてしまうのが原因。
寝てる間に血の塊が出来やすいから、心配なら寝る前に、コップ一杯の水を飲めば血栓が出来にくいらしい。
それが流れて血管に栓(血栓)をしてしまうのが原因。
寝てる間に血の塊が出来やすいから、心配なら寝る前に、コップ一杯の水を飲めば血栓が出来にくいらしい。
その他、起床時、運動前、運動中も水分補給すれば血栓のリスクは下げられる。
納豆は夜食べない方がいいとか言うよね
あれは血栓が出来やすいからじゃなかったっけ
夜に納豆なんて食べないけど、他にも夜とらない方がいい食べ物があるのかも
あれは血栓が出来やすいからじゃなかったっけ
夜に納豆なんて食べないけど、他にも夜とらない方がいい食べ物があるのかも
>>887
逆じゃない？
納豆に含まれるナットウキナーゼは血栓を溶かす力があるけど、
どこかで出来た血の塊を溶かして流してしまう力もある。
寝てる間の血の塊とあいまってそれが大切な血管に詰まっちゃうマズイって感じだよね。
逆じゃない？
納豆に含まれるナットウキナーゼは血栓を溶かす力があるけど、
どこかで出来た血の塊を溶かして流してしまう力もある。
寝てる間の血の塊とあいまってそれが大切な血管に詰まっちゃうマズイって感じだよね。
そうか、間違って覚えてたよ。失礼
血をサラサラにはするんだね
しかし血の塊ってそんなにしょっちゅう出来るものなのかね、怖いな
血をサラサラにはするんだね
しかし血の塊ってそんなにしょっちゅう出来るものなのかね、怖いな
テレビで、有酸素運動すると前頭葉の血流がよくなるのを実験でやってたよ
まだ、サラサラ血とか言ってんのか
892 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 10:56:12.12 ID:xFc26JVj
縄跳びとか筋トレしてるとたまに頭が痛くなるのは何なんだろう？？？
ってか納豆には血液をサラサラにする高架なんてないのは周知だろｗｗ
あるあるで叩かれてたの遠い昔だぞ？
松田選手にはご冥福をお祈りするしかないな・・。
色々言われているのは、運動し過ぎても赤血球が多く出来すぎてそれが血栓
の原因になるとか、筋肉強化剤を使う事によっても血栓が起こりやすいとか
が一番の原因ではないか？と思う。
それにしても３４歳は若すぎる・・。
あるあるで叩かれてたの遠い昔だぞ？
松田選手にはご冥福をお祈りするしかないな・・。
色々言われているのは、運動し過ぎても赤血球が多く出来すぎてそれが血栓
の原因になるとか、筋肉強化剤を使う事によっても血栓が起こりやすいとか
が一番の原因ではないか？と思う。
それにしても３４歳は若すぎる・・。
895 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 11:28:38.27 ID:xFc26JVj
>>893
赤血球できすぎて血栓できるとか…なんか健康のためにやってんのにそれで死んだら死にきれませんな…
赤血球できすぎて血栓できるとか…なんか健康のためにやってんのにそれで死んだら死にきれませんな…
毎日、就寝前と起床後に黒酢で割った水を飲めば血液サラサラになる。
897 ：優しい名無しさん：2011/08/06(土) 10:20:49.96 ID:z7CDLepN
俺みたいなカスが松田選手より長生きしてるなんて、世の中どうかしてるぜぇ！！
898 ：優しい名無しさん：2011/08/06(土) 10:51:19.34 ID:bKJ8ixt9
↑おい、惚れたぜ！
899 ：優しい名無しさん：2011/08/06(土) 12:44:56.40 ID:Z7fuTXj3
いやプロサッカー選手なんてのはガキの頃からのリア充だろ
筋金入りのな！だから短命でもトントンだろ
人生の早い段階で打ち込めるものを見付けられた
しかもそれの才能があった！
栄光 苦悩 成功 挫折 友情 恋愛・・・充実の日々！！
金 女 名誉！ 我が人生に悔い無し！！そう思ってるはずさ。
思ってないってんなら そりゃちょっと贅沢なぐらいよ
筋金入りのな！だから短命でもトントンだろ
人生の早い段階で打ち込めるものを見付けられた
しかもそれの才能があった！
栄光 苦悩 成功 挫折 友情 恋愛・・・充実の日々！！
金 女 名誉！ 我が人生に悔い無し！！そう思ってるはずさ。
思ってないってんなら そりゃちょっと贅沢なぐらいよ
蒸し暑いです
走る気にならん
走る気にならん
蒸し暑くて汗だくになって気分爽快感を味わうという手もあるか
運動するようになって、姿勢を気にするようになった
姿勢が、筋肉の付き方や、全身や心に影響を与えるなんて知らなかった
あとこの重度の肩こりが治れば、大分気持ち的によくなると思うんだ
本当にバリバリで首が常にやや傾いてそうな位
逆方向に首を倒すだけで、プロレスラー並みにボキボキいう
姿勢が、筋肉の付き方や、全身や心に影響を与えるなんて知らなかった
あとこの重度の肩こりが治れば、大分気持ち的によくなると思うんだ
本当にバリバリで首が常にやや傾いてそうな位
逆方向に首を倒すだけで、プロレスラー並みにボキボキいう
走ってる時に背筋伸ばすの物凄く辛い
普段力が入らないから背筋がずっと丸まったままなんだよな
普段力が入らないから背筋がずっと丸まったままなんだよな
>>899
本人はいいけど子供が、、
本人はいいけど子供が、、
背中を丸めて短いステップでダラダラ走るより、
背筋を伸ばして競歩の要領で大またで速く歩く方が、
健康的な気がする。
背筋を伸ばして競歩の要領で大またで速く歩く方が、
健康的な気がする。
スポーツクラブでエアロバイクしてきましたよ。
火曜日の夜から、マットピラティス教室始まるんだけど夜から発作がおこりやすいから不安です…
ピラティスに集中するんだ
>>908そうですね、何も考えずに頑張ってみます。ありがとう!
雷鳴ってるし暑いし今日も迷ったが
運動してきて良かったーーーー
やっぱり新鮮な気分が吹き込まれる
ただ家にいるだけだと変化がないし滞る感じ
それに筋肉がつくと思うとそれもやり甲斐になる
運動してきて良かったーーーー
やっぱり新鮮な気分が吹き込まれる
ただ家にいるだけだと変化がないし滞る感じ
それに筋肉がつくと思うとそれもやり甲斐になる
ウエイトトレガンガンやって汗かきまくった
運動すると生きてる実感がわく。
外に出て走りようになってから
季節の変わり目に気付いた。
日本は素晴らしい気候です。
春夏秋冬。同じ道でも全然違う。
毎回新鮮な発見がある。
家にいたらわからないよ。
走ると苦しいけど、生きてるから
苦しいんだなとか。生きてるって
苦しいけど楽しいなとか。
そんな考えがわくようになった。
外に出て走りようになってから
季節の変わり目に気付いた。
日本は素晴らしい気候です。
春夏秋冬。同じ道でも全然違う。
毎回新鮮な発見がある。
家にいたらわからないよ。
走ると苦しいけど、生きてるから
苦しいんだなとか。生きてるって
苦しいけど楽しいなとか。
そんな考えがわくようになった。
詩みたい。
素敵だね。
私もウォーキングだけどがんばろうと思うよ。
素敵だね。
私もウォーキングだけどがんばろうと思うよ。
家の周りの草刈をしたら翌日筋肉痛になったｗ。
すると翌日にシルバー人材？がその近所の草刈をやっていたＯＴＬ
俺の家の周りも当然範囲に入っているらしく草刈をしてくれていたが、既に
俺が刈った後なので、掃除をパパっとして終わっていた・・。
草刈機まで新しく買って頑張ったのに、この空しさはどこにぶつけたらいいんだｗ
すると翌日にシルバー人材？がその近所の草刈をやっていたＯＴＬ
俺の家の周りも当然範囲に入っているらしく草刈をしてくれていたが、既に
俺が刈った後なので、掃除をパパっとして終わっていた・・。
草刈機まで新しく買って頑張ったのに、この空しさはどこにぶつけたらいいんだｗ
物事の大半は受け取り方で左右される。
それを笑い話に出来るようになればよか♪
それを笑い話に出来るようになればよか♪
暑くなってきたし運動するから、
似合わないと思ってこれまでしなかった髪の毛を後ろで１つに縛るのにせざるを得なかった
そしたらそんなに悪くないしむしろいいかも涼しいし
それも得た事
似合わないと思ってこれまでしなかった髪の毛を後ろで１つに縛るのにせざるを得なかった
そしたらそんなに悪くないしむしろいいかも涼しいし
それも得た事
鬱で寝たきりなんだが、最近頑張ってウォーキングを始めた。
一時間歩くんだが、次の日から3日くらい死んだように眠っている。で、また一時間歩いては3日寝たきり。
まだウォーキングするのは早いのかな。
一時間歩くんだが、次の日から3日くらい死んだように眠っている。で、また一時間歩いては3日寝たきり。
まだウォーキングするのは早いのかな。
もし負担に感じるなら、まず30分とかは？
>>919
そうだね、時間の調節をしてみる。いきなり一時間は長かったな。ありがとう
そうだね、時間の調節をしてみる。いきなり一時間は長かったな。ありがとう
なにはともあれ運動して眠れることはいいことだよ。
毎朝毎朝、気分がドンヨリしてるんだよね。
夢も希望もないというか、
ヘタしたら地球が終わるんじゃないか的な空疎な憂鬱感。
昨日カーちゃんに文句つけたシーンとか、
心の中で友人知人の悪口言ってる自分？みたいなのが、
ひどい罪悪感と自己嫌悪と共に湧き上がってきたり。
鬱なのかなぁ。薬全てやめて2年経とうとしてるのに。
もうね、この気分がデフォルトなんだよね。
あえて今さら語るのもどうかと思うくらい判りきってて自然な状態になってる。
夢も希望もないというか、
ヘタしたら地球が終わるんじゃないか的な空疎な憂鬱感。
昨日カーちゃんに文句つけたシーンとか、
心の中で友人知人の悪口言ってる自分？みたいなのが、
ひどい罪悪感と自己嫌悪と共に湧き上がってきたり。
鬱なのかなぁ。薬全てやめて2年経とうとしてるのに。
もうね、この気分がデフォルトなんだよね。
あえて今さら語るのもどうかと思うくらい判りきってて自然な状態になってる。
＞一時間歩くんだが、次の日から3日くらい死んだように眠っている。で、また一時間歩いては3日寝たきり。
別に918さん個人のことじゃなくて、意外とこういう人が多いんじゃないかな？
次の日に動けないくらい疲れが残って、むしろ日常生活に邪魔になるのなら、それは強度か時間か頻度が強すぎるということ。
段階的にしか、身体は適応しないから(強度を間違えると害になることも)、自分の身体と相談しながら、段階的に強度を上げなきゃ。
『自分の身体と相談しながら、段階的に強度を上げる』・・・これが精神疾患の運動療法では、最優先されるべきかと。
別に918さん個人のことじゃなくて、意外とこういう人が多いんじゃないかな？
次の日に動けないくらい疲れが残って、むしろ日常生活に邪魔になるのなら、それは強度か時間か頻度が強すぎるということ。
段階的にしか、身体は適応しないから(強度を間違えると害になることも)、自分の身体と相談しながら、段階的に強度を上げなきゃ。
『自分の身体と相談しながら、段階的に強度を上げる』・・・これが精神疾患の運動療法では、最優先されるべきかと。
薬の副作用でしょ。俺もそうだったもん。
昼休みに外食すると気分が良くなる。
午前中はまだダメ。朝、少し歩いたり
走ったりすればいいんだけど、それを課すと
ちょっと辛い。
なんとか午前中を快適に過ごしたいです。
カラダを動かすのが一番いいんだけどね。
午前中はまだダメ。朝、少し歩いたり
走ったりすればいいんだけど、それを課すと
ちょっと辛い。
なんとか午前中を快適に過ごしたいです。
カラダを動かすのが一番いいんだけどね。
夕方走ると雷恐いな
あとよー走った後、ミニストップでドクターペッパーとソフトクリーム食うとめちゃくちゃ美味いのよw
自分を、責めない。
あなたは、きっと、大丈夫。
あなたは、きっと、大丈夫。
>>927
俺は走った後、ルートビアとブルーシールのアイスクリーム食うのが好きだ。
俺は走った後、ルートビアとブルーシールのアイスクリーム食うのが好きだ。
血糖値の急変動は精神疾患全般によろしくないようなので気をつけてね。
つーかほとんど寝たきりだったのに今日はちょっと部屋をコロコロで掃除しただけでやる気がでたよ・・・
つーかほとんど寝たきりだったのに今日はちょっと部屋をコロコロで掃除しただけでやる気がでたよ・・・
>>930
けっこういい事だと思うよ。やったじゃん！
けっこういい事だと思うよ。やったじゃん！
>>930
お前を嫁にもらう前に 言っておきたい事がある
かなりきびしい話もするが 俺の本音を聴いておけ
俺より先に寝てはいけない 俺より後に起きてもいけない
めしは上手く作れ いつもきれいでいろ
お前は俺の処へ 家を捨てて来るのだから
帰る場所は無いと思え これから俺がお前の家
お前を嫁にもらう前に 言っておきたい事がある
かなりきびしい話もするが 俺の本音を聴いておけ
俺より先に寝てはいけない 俺より後に起きてもいけない
めしは上手く作れ いつもきれいでいろ
お前は俺の処へ 家を捨てて来るのだから
帰る場所は無いと思え これから俺がお前の家
酒も女もやらないのだから甘い物ぐらい多めに見てよ
甘いものの摂取で急激に血糖値が上がる（気軽に幸福感を得る）のが慢性化するとストレス物質に対する耐性が落ちる。
と言うようなことが今読んでる本にあったから炭酸、缶コーヒーをはじめ甘いものの常食を控えてたんだ。
因みにパニック障害の本ね。
押し付けはしないし↑の情報よりも甘いものの摂取によるストレス発散のほうが自分にとってプラスになる人もいると思う。
全てに於いて言えることだけど人それぞれだから。
と言うようなことが今読んでる本にあったから炭酸、缶コーヒーをはじめ甘いものの常食を控えてたんだ。
因みにパニック障害の本ね。
押し付けはしないし↑の情報よりも甘いものの摂取によるストレス発散のほうが自分にとってプラスになる人もいると思う。
全てに於いて言えることだけど人それぞれだから。
糖やめろってのは、もう飽きた
昼間暑すぎる
夕方運動したいが
夕方運動したいが
早朝のほうがいいよ。
早朝運動すれば1日中気分いいんでしょうか？
でも心筋梗塞のリスクが
それ知ってから、怖くなってしまった
でも心筋梗塞のリスクが
それ知ってから、怖くなってしまった
水分ちゃんととってれば、心筋梗塞のリスクは避けられるんじゃなかったっけ
まあ多分、寝る前と起床後に水を飲むようにすれば、危険性は減るはずだけど、0じゃないからな。
寝てる間に血栓が出来やすくて、それが起きてすぐの運動で、大切な血管に流れていくリスクがあると、そういうことだよね?
寝てる間に血栓が出来やすくて、それが起きてすぐの運動で、大切な血管に流れていくリスクがあると、そういうことだよね?
起きてから３０分くらいは部屋の掃除などする。
そしてゆっくり歩くことから始める。
脂肪を燃焼させるには朝食前に有酸素運動をするのがいいらしい。
そしてゆっくり歩くことから始める。
脂肪を燃焼させるには朝食前に有酸素運動をするのがいいらしい。
朝食前のジョギングとかが、一番脂肪率が高いんじゃ(´･ω･｀)？
脂肪率→死亡率
酸素？
週２でスポクラいって筋トレマシン→30分有酸素してたころは調子良かったよ
全身の血のめぐりがよくなるからかな？
暑くなってから1カ月さぼってるorz
全身の血のめぐりがよくなるからかな？
暑くなってから1カ月さぼってるorz
踏み台昇降ではいまいち心拍数上がらないから尼で6000円ちょいのステッパーを買った。
カウンターが付いてて50回踏むだけでもいい運動になる。
俺みたいに外に出るのも困難な人にお勧め。
カウンターが付いてて50回踏むだけでもいい運動になる。
俺みたいに外に出るのも困難な人にお勧め。
>>945
自分は最近行き始めたんだけど、プール無いの？
自分は最近行き始めたんだけど、プール無いの？
日光浴オヌヌメ
セロトニン出る
セロトニン出る
>>947
プールないです・・・＞＜
プールないです・・・＞＜
3日さぼった
今日は行くつもり。
今は屋外は暑いし、放射性物質も気になるから、屋外で有酸素運動する時はマスクを薦める。
60枚500円くらいのやつなら、負担も少ない。
探せばホコリ等も99％カットのやつもあるし。
もうちょっと屋内でする有酸素についても語られて良い気がする！
60枚500円くらいのやつなら、負担も少ない。
探せばホコリ等も99％カットのやつもあるし。
もうちょっと屋内でする有酸素についても語られて良い気がする！
昨日の朝４０分くらいウォーキングして、朝ごはん食べたて洗濯して少し寝て
昼ごはん食べた後は夜８時くらいまで寝てしまった
夜中眠れなかった
昼ごはん食べた後は夜８時くらいまで寝てしまった
夜中眠れなかった
954 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 07:31:04.33 ID:NWPLjri5
部屋が狭いので
足ぶみ機⁈ 買いたいです。
いいのあったら教えて
足ぶみ機⁈ 買いたいです。
いいのあったら教えて
今日から始めました。30分歩いて、帰ってシャワー浴びたら鼻血出たよ。何とか続けるぞ。
昨日から自転車朝練再開。
ロードバイク1時間で約20km、途中8%の登り気持ちいい。
水分はVAAMボトル1本と真水（掛け水にも使用）1本装備。
今の時期は暑くなる午前9時までに帰宅する。
疲れて途中覚醒しなくなるといいんだけど昼寝しゃうとダメだぁ。
ロードバイク1時間で約20km、途中8%の登り気持ちいい。
水分はVAAMボトル1本と真水（掛け水にも使用）1本装備。
今の時期は暑くなる午前9時までに帰宅する。
疲れて途中覚醒しなくなるといいんだけど昼寝しゃうとダメだぁ。
暑いが今日は行く
絶対行く
絶対行く
いきなり距離大幅に伸ばしたり速度上げたりすると翌日にくるな
やっぱり少しずつが一番だな
やっぱり少しずつが一番だな
>>958
おつかれさまです。
昨日と同じことしてみる。たぶん疲れていると感じるから昨日と同じにしておく。
3日目、始めてみて疲れを感じなければ初日より20%増しにしてみる。
時間の許すかぎりこの繰り返し。
続けていると疲労に対する耐性とか回復力とか徐々についてくるから、
内容と印象を日誌にして記録しておくといいよ。
体重や体脂肪率も記録するとだんだん健康になっていく。
おつかれさまです。
昨日と同じことしてみる。たぶん疲れていると感じるから昨日と同じにしておく。
3日目、始めてみて疲れを感じなければ初日より20%増しにしてみる。
時間の許すかぎりこの繰り返し。
続けていると疲労に対する耐性とか回復力とか徐々についてくるから、
内容と印象を日誌にして記録しておくといいよ。
体重や体脂肪率も記録するとだんだん健康になっていく。
ジムで色々計られたけど、体脂肪以外結構普通より良い位だったんだよな
全然運動してないのに
全然運動してないのに
気分いい
962 ：優しい名無しさん：2011/08/17(水) 00:58:48.07 ID:01b5Udf0
走る直前までイライラ はぁ あークソッ状態だったのが
走り終えてからは凄く爽快だ
走り終えてからは凄く爽快だ
俺もロードバイク買おうかな・・・。
金無いけどｗ
金無いけどｗ
>>963
ヘルメットも一緒に手に入れてね。
私の周りでは転んでメット割れた人多いです。
単発バイトの交通費浮かすため数ヶ月ぶりに100km超乗ったらお尻の皮むけたwww
鬱になると尻の皮も薄くなるのかorz....
ヘルメットも一緒に手に入れてね。
私の周りでは転んでメット割れた人多いです。
単発バイトの交通費浮かすため数ヶ月ぶりに100km超乗ったらお尻の皮むけたwww
鬱になると尻の皮も薄くなるのかorz....
>>954
エアロライフのサイドステッパー持ってるけど、丈夫で自分のは音もしないしいいよ。
安くあげたいなら、ステッパーでなくても、踏み台昇降をダンボールに雑誌詰めてやり始めるのもいいと思う。
両方とも、ダイエット板にスレがあるよ
エアロライフのサイドステッパー持ってるけど、丈夫で自分のは音もしないしいいよ。
安くあげたいなら、ステッパーでなくても、踏み台昇降をダンボールに雑誌詰めてやり始めるのもいいと思う。
両方とも、ダイエット板にスレがあるよ
今散歩に来てみた。
調子良いんで帰りのことも考えずに来ちゃったけど大丈夫だろうかw
調子良いんで帰りのことも考えずに来ちゃったけど大丈夫だろうかw
>>967
ありがとう!!
アドバイス通り途中でミネラルウォーター買って飲んだら
550mlあっという間に無くなったよ。
お陰で無事に戻ってこれたし、朝日を一杯浴びて
セロトニンも増えた気がする＼(^_^)／
ありがとう!!
アドバイス通り途中でミネラルウォーター買って飲んだら
550mlあっという間に無くなったよ。
お陰で無事に戻ってこれたし、朝日を一杯浴びて
セロトニンも増えた気がする＼(^_^)／
容赦なく暑い
あさってから涼しくなるようだがマジ動けない
運動の妨げをしないでくれ
あさってから涼しくなるようだがマジ動けない
運動の妨げをしないでくれ
970 ：優しい名無しさん：2011/08/18(木) 14:17:40.29 ID:X7QyIfbk
暑い時は無理してジムとかで運動しない方がいいですか？冷房かかっているのですが
>>970
屋内で空調されている環境はオススメ。無理はダメだけど。
ただし行き帰りの途中しっかり水分とって、運動中は15分に一口くらい給水してください。
スポーツドリンクばかりで苦しくなったら真水を飲んで濃度調節しましょう。
帰ったら体温よりぬるめのお風呂に入り、関節や大きな筋肉は水シャワーで熱をとります。
横になるときは氷枕（アイスノンなど）を首筋にあてると熟睡できるよん。
屋内で空調されている環境はオススメ。無理はダメだけど。
ただし行き帰りの途中しっかり水分とって、運動中は15分に一口くらい給水してください。
スポーツドリンクばかりで苦しくなったら真水を飲んで濃度調節しましょう。
帰ったら体温よりぬるめのお風呂に入り、関節や大きな筋肉は水シャワーで熱をとります。
横になるときは氷枕（アイスノンなど）を首筋にあてると熟睡できるよん。
972 ：優しい名無しさん：2011/08/18(木) 18:19:13.87 ID:6m82Xiz7
筋トレが大好きでたまにパニックを起こしても筋トレがしたいと思ってしまいます。
ジムのトレーナーにメニュー組む時なんて言えばいいですかね…
個人的には上半身より下半身の筋力をあげた方が引きこもりにもいいし、代謝も上がりそうで良さそうな気がします
ジムのトレーナーにメニュー組む時なんて言えばいいですかね…
個人的には上半身より下半身の筋力をあげた方が引きこもりにもいいし、代謝も上がりそうで良さそうな気がします
パニックと筋トレは絶対やめたほうがいいはず。
どの本にも高付加トレーニングは禁止と書いてある
どの本にも高付加トレーニングは禁止と書いてある
確か乳酸がパニック発作のトリガーになるんだったっけ
パニックになりそうな不安状態くらいからなら、運動で忘れちゃったりも出来るけど
発症後は無理か
発症後は無理か
976 ：優しい名無しさん：2011/08/18(木) 19:29:15.92 ID:6m82Xiz7
そうなんですか…でもジムに行かないと不安になるんです。それでも我慢して行かないほうが良いでしょうか？
医師はむしろドンドン行きなさいと言うのですが、藪医者の可能性もあると言う事でしょうか？
医師はむしろドンドン行きなさいと言うのですが、藪医者の可能性もあると言う事でしょうか？
977 ：優しい名無しさん：2011/08/18(木) 19:37:38.71 ID:qrTUkUuM
俺もパニックになる前までウェイトセット自宅に設置して毎日のようにウェイトやっていた。
パニック後もやろうとしたら、運動後の気分の落ち込みと翌日の体調の悪さが必ず出た。
数年たった今も腕立て後は体調悪くなるね。
体重は12キロも落ちちまった。
パニック後もやろうとしたら、運動後の気分の落ち込みと翌日の体調の悪さが必ず出た。
数年たった今も腕立て後は体調悪くなるね。
体重は12キロも落ちちまった。
当時はベンチ102.5キロ3レップ、バックプレス70キロ3レップ、スクワット160キロくらいだったかな。
その前はマラソンやっていて、毎日20から30キロ走っていた。
今はウォーキング30分でもスピード上げるときつい感じ。
勉強にも仕事にもパニック障害は邪魔してくるね。
生活の質はがた落ち。
その前はマラソンやっていて、毎日20から30キロ走っていた。
今はウォーキング30分でもスピード上げるときつい感じ。
勉強にも仕事にもパニック障害は邪魔してくるね。
生活の質はがた落ち。
979 ：優しい名無しさん：2011/08/18(木) 20:00:26.19 ID:6m82Xiz7
そうなんですか。パニックになって三年筋トレし続けてなんの異常もなかっただけにショックです。むしろ回復していたので、ジムを辞めるか検討して見ます…
>>979
有酸素運動によって乳酸の分解機能も向上するので３年もやっていて問題なかったなら
元々あなたは発作が乳酸によって起こりにくいタイプか3年間のうちに機能向上しているかだと思います。
回復していたのならば辞めることはないというのが私的な意見。
パニック障害患者に対し乳酸ナトリウムを注射して発作が起こるかどうかの臨床実験も全員が全員発作を起こしたわけではない。
有酸素運動によって乳酸の分解機能も向上するので３年もやっていて問題なかったなら
元々あなたは発作が乳酸によって起こりにくいタイプか3年間のうちに機能向上しているかだと思います。
回復していたのならば辞めることはないというのが私的な意見。
パニック障害患者に対し乳酸ナトリウムを注射して発作が起こるかどうかの臨床実験も全員が全員発作を起こしたわけではない。
>>979
回復の方向に向かってると思うなら
辞めない方が良いんじゃない？
みんながみんな、同じ副作用が出るもんでもないし・・・
今までそうでもなかったのに、ここ見て変に
考えちゃう方が体に良くないと思うけど。
回復の方向に向かってると思うなら
辞めない方が良いんじゃない？
みんながみんな、同じ副作用が出るもんでもないし・・・
今までそうでもなかったのに、ここ見て変に
考えちゃう方が体に良くないと思うけど。
982 ：優しい名無しさん：2011/08/18(木) 21:21:33.66 ID:6m82Xiz7
ありがとうございます。自分は筋トレをすると自身がついて外に出れるようになったので続けられればと思います。
一度発作が出たのは労作性頭痛？らしく筋トレの乳酸より頭痛により発生した可能性が高いと言う医師の見解でした。
ともあれ、少し有酸素運動も取り入れて見たいと思います。
闇雲に筋トレしてもボディービルダーを目指しているわけでも無いので。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
一度発作が出たのは労作性頭痛？らしく筋トレの乳酸より頭痛により発生した可能性が高いと言う医師の見解でした。
ともあれ、少し有酸素運動も取り入れて見たいと思います。
闇雲に筋トレしてもボディービルダーを目指しているわけでも無いので。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
過去レスで何度も語られているが、
筋トレや高強度の有酸素運動は、
短期的には乳酸を発生させるのでパニック障害にはマイナスだが、
長期的には乳酸分解能力を高めるので、パニック障害にプラス
になる。
個人的な見解では
運動してその日と翌日に体調崩さないなら大丈夫では？
筋トレや高強度の有酸素運動は、
短期的には乳酸を発生させるのでパニック障害にはマイナスだが、
長期的には乳酸分解能力を高めるので、パニック障害にプラス
になる。
個人的な見解では
運動してその日と翌日に体調崩さないなら大丈夫では？
自分は２日に一度適当に腕立てなどやっていますがあまり酷くなったことはないです
自分の読んだ本では筋トレはやってみても良いって書いてましたので、
やはりその人次第なのではないでしょうか。やりすぎは駄目だと思いますが
自分の読んだ本では筋トレはやってみても良いって書いてましたので、
やはりその人次第なのではないでしょうか。やりすぎは駄目だと思いますが
>>982
そういうことなら大丈夫そうですね。
いい習慣なのでぜひ続けたほうがいいんじゃないですか。
医者まで言うのだから間違いないでしょう。
ただ私の場合だときついってだけなので気にしないで続けてください。
こういうところを見ると私の書き込みのようなネガな情報も仕入れてしまうことがあります。
そういうことなら大丈夫そうですね。
いい習慣なのでぜひ続けたほうがいいんじゃないですか。
医者まで言うのだから間違いないでしょう。
ただ私の場合だときついってだけなので気にしないで続けてください。
こういうところを見ると私の書き込みのようなネガな情報も仕入れてしまうことがあります。
筋トレってそれだけ？
自分は有酸素運動主体にやってるけど、自然に少し筋肉ついた
１年弱程で、頻度は３日に１度くらい
メンタルに関して良くなったかはよくわからない
運動直後だけはいい
自分は有酸素運動主体にやってるけど、自然に少し筋肉ついた
１年弱程で、頻度は３日に１度くらい
メンタルに関して良くなったかはよくわからない
運動直後だけはいい
有酸素運動と筋トレは別モンでは？
それにしてもロードバイクの高い事・・・。
バイク売るしかないかな・・
バイク売るしかないかな・・
今日どしゃぶりで雷鳴ってたりするけど
ジムどうしようかな
ジムどうしようかな
一昨日、昨日は大雨洪水警報がでるくらいどしゃぶり。
今朝は寒いくらいだった。
今は雲がすごく低いなー、また降るのかな
ウォーキング用のカッパ買う必要があるな
今朝は寒いくらいだった。
今は雲がすごく低いなー、また降るのかな
ウォーキング用のカッパ買う必要があるな
通気性の優れたカッパが近年は発売されていて便利になった。
スポーツショップよりも作業着専門店に安価で品質のいいものが売っていたりする。
5Lサイズなんてのも普通に揃っているのがありがたい。
スポーツショップよりも作業着専門店に安価で品質のいいものが売っていたりする。
5Lサイズなんてのも普通に揃っているのがありがたい。
作業着専門店って具体的には?
ワークマンとかの作業服店のことでしょう。
995 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 11:29:52.66 ID:0CHYyufq
逝こう皆でワークマ○
998 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 16:02:58.67 ID:J5XXsKYE
それにしても息が切れるんだけど
999 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 07:51:54.60 ID:yTG2WfdE
ﾊｧﾊｧ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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