新型うつに育成家族の影響か？（愚痴あり）

親が非常に過干渉
親にガミガミいわれて育つ
子供のころから無理して頑張ってきた
親の不安感や葛藤をそのまま受け継いできたような感じ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1273590740/

人間関係を作ることが苦手だったり困難な状況にうまく対応できなかったりして発症するケースが目立つ。
都内の心療内科に通う３０−５０％は新型うつ病の患者。
うつ診断を受けている人のうち新型は7割に上ることがわかった。
パニック障害や強迫性障害を併発する例が半数。

※ここは新型うつによる二次被害などの訴えや愚痴もありのスレです。
新型に対して否定的なレスもあるかもしれません。
それらのレスを許せない人は静かに立ち去ってください。

※「新型は医学的に存在しない」
「新型という言葉により悪い誤解が広められている」
といった啓発活動？もスレ違いです。

新スレ保守

前スレ>>901
＞難治性タイプのうつ

俺身体系の病気見つかったよ。
なんとびっくり血液とかの検査も何もなしで発見されたｗ
耳が痛くて近所のなんでも医院（田舎だからなｗ）いったんだが、
「ん〜、はれてるねぇ〜、だるいとかない？
起き上がれない？一日中？だよね〜ん〜これは〜辛かったねぇ〜
じゃ〜一週間してもよくならなかったらまたきてね〜」だって。
なんと見ただけなのに俺の症状を看破したｗ
ジジイ超名医ｗ
スーパードクター発見ｗ
おでこに付けてるCDは伊達じゃないｗ
俺は抗生物質と炎症止めを出された。
んで一週間後には嘘のように元気になってた！
メンヘル医がいうには抑うつ状態なのは間違いないらしいんだが。
今もメンヘル系の薬だけ飲み続けてるけど最低量。

一応だけど趣味や旅行なんかありえなかった。
一日中何をしててもだるかったし何もしたくなかったよ。
ただただ寝てたかったな。
もちろんうつ薬は全然効かなかったｗ
抑うつは身体系の病気が引き金だったんだろうな。

新型の妹いるけど有り得ないレベルで性格が悪い＋いいひと演技＋被害者演技。

人格障害からくるヒステリーだろ。
うつ状のヒステリーを現状ではうつ病と診断されるってこった。
人格障害の程度や種類によって会社での行動が変わる。

人格障害は一代にしてならず

DSM-IVに従うのをやめるって方向には進まないのかね？

新型に何か質問はないの？

ないです。

＞3歳までに、高所得家庭の子どもは肯定的なコメントを平均で約50万回、
＞否定的なコメントを8万回聞かされるが、低所得家庭の子どもではこの比率が逆転する
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1296111122/

幼少時、育成家庭が貧乏だったかっていうのも関係ありかも？
親の心に余裕がなくなるとか？
10ヶ月の赤ちゃんから3歳児なんて何にもわかってない乳幼児なのに・・・
親に否定されまくるって・・・
悲しくなった・・・
>>1のガミガミいわれて育ったっていうのに対応するかも？

で、これどういうニュースかっていうと、
生後10ヶ月時と2歳時に知能から自律力までさまざまな特徴を測定するテストをしたら、

＞実験の結果、10か月の子どもの知能においては、社会経済上のあらゆる階層を通じて、家庭
＞環境が重要な変数であることが明らかになった。しかしこの傾向は、2歳時のテストにおいて
＞劇的な変化をみせる。

低所得の子供は2歳時でも依然として家庭環境がテストに大きな影響を与えていて遺伝子の影響は少なかった。
一方、高所得家庭の2歳児は、逆の傾向を示した。高所得家庭の子どもの場合、
テストの成績を決定付けたのは主に遺伝子だった。
これと類似した例として上げられているのが身長。
カロリーを十分に摂取できる環境では遺伝子が身長の決定的な要因となっているのと同じだと。
つまり10ヶ月から2歳児までの時期に低所得な家庭環境はカロリー不足と同じ。

まぁ、この板でうつ診断されてるうつ患者は新型だらけでしょう。

どんな家庭に育てばよかったんだろうと思う時がある
親が病気だからいつも寝ていたけど病気の体押して働いてくれたけど

自閉症も昔は母原病とされてた。
環境要因だと思われてきた病気も、
他の要因が見つかることがある。

＞強迫性障害を併発する例が半数

最近は強迫性障害は、脳の障害が原因だといわれてる。
半数に強迫が見られるなら、
新型うつもなにかしら脳の問題なのかもしれない。

ジジィ医者のいう、最近の親は、最近の若者は・・・ってのは
殆ど根拠がないし、新型うつは中高年にも多い。

新型の併発する強迫は薬が効かないタイプらしいですが？
新型の特徴である薬の効かないうつと合わせてヒステリーの一種では。
育成家族に傾向があることからも肉体の問題ではなさそうにみえる。

肉体の問題ならうつは心の風邪キャンペーンで急増したのを説明しにくいのもありました。

>>1
＞親の不安感や葛藤をそのまま受け継いできたような感じ

親と自分の間にある自我の境界があいまいなんだな。
人格障害の特長みたいなもんだ＞自我の境界があいまい

>>14
薬ですんなり強迫が治ってる人のが稀じゃない？
強迫スレ見てても思うけど。

>>16
それっぽいこといって分かった気になってるだけで、
自我なんて誰でも元からあやふやなもんだよ。

いや、平均より自我のあいまいな人はいるから。
話を広げて一般化するなよ。

「俺が厳しく育てられたからお前らは俺から厳しくされろ。甘えた奴は俺が許さない」
っといってる新型がいるがまさにそんな感じだ。
甘えている奴を見つけたらジーッとみつめたりしてプレッシャーをかけてやるんだとさｗ
気持ち悪いよな。
はっきりいって周りの人間に自分の生い立ちを投影しちゃってるのが丸分かりで気持ち悪いし迷惑だわ。
そのくせ自分は周りの人間に傷つけられているとかフラバが心の傷がｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗそっちゅう聞かせてくる。
聞いてないし、回りに厳しく接してたら周りもそいつに厳しくするだろってのｗ
そんな簡単なことも受け入れられないのが新型のウザイとこで
「周りは人の心が分からない奴ばかり。もっと俺に気を使って生きていけ」
とかほざいてる。

お前が、お前の前の周りにいる人間の特徴を一般化してんだろ。

＞確証バイアス（かくしょうバイアス）とは社会心理学における用語で、
＞個人の先入観に 基づいて他者を観察し、自分に都合のいい情報だけを集めて、
＞それにより自己の先入観を 補強するという現象である。

自分とは何か、肩書きを一切使わず説明できるか？

>>19
親と自分の間にある自我の境界があいまいな人はいると思う？
みんな同じぐらいあいまいなら、
>>1ソースで問題に上げられることもなかったって話なんだけど大丈夫？

>>17
＞薬ですんなり強迫が治ってる人のが稀じゃない？
薬が効くほうが普通じゃないかなぁ？
効かない人は少数派だけどスレに累積してるんだと思うけど。

○○神経症の類は、普通は薬の効きが悪い。
強迫性障害は昔からカウンセリングや作業療法を
併用した治療やってる。普通に薬で治るなら、
典型的うつ病や統合失調、躁うつの患者みたいに、
投薬中心の治療になってるはず。

強迫はだんだん病理が分かってきて今は良い薬がある
昔とは違うよ
少なくとも稀っていうのは完全に的はずれ
それでも薬の効かない人は認知療法曝露療法など人格面からのアプローチをしてる現状
性格的な問題を抱えてる人もいるし
神経症であって病気ではないんだし

で強迫に関係して新型が肉体的な病気だとは全くいえないっていうか関係ないと思う

うつはそれ自体が病気ってより症状の一環だから、
そもそも｢新型うつ｣っていうネーミングはおかしいよな。
もともと｢抑うつ状態｣の原因の中で｢うつ病｣はそれほど多くない。
ほとんどが神経症に伴っての抑うつだった。
それが今じゃ、うつ病に伴って神経症が出てくるとか…。
なんかおかしい。精神医学自体が病んでないか？

家庭や親のせいでのうつは、新型じゃなくて基本的、非定型うつじゃなかったか?
人にもよるが、俺は完全に親のせい。小学生の頃から中学受験や干渉したかと思えば、肝心な時には助けてくれねぇ。
親だと思うな！とか言われて育ったし、今でも優秀な奴を引き合いに出して、比べて愚痴。
うつになるべくしてなった家庭環境。

>>23
同意。
だがこのスレは自称新型被害者の愚痴スレらしいので
続きは新型うつと家庭環境の本スレの方で

新型って恥知らずだから嫌だ。

>>10
10ヶ月から2歳までの赤ちゃんにとって
肯定的な言葉は栄養なんだね。
ガミガミと否定する親はダメなんだな。。
人格障害は親も病的だと思う。

DSM-IVを使うようになったせいだね。
抑うつ神経症もなくなったし。
昔ならうつ病扱いされなかった人も、
うつ病の診断書を出されるようになった。
そして会社はうつの診断書を出されたら、
非難されないよう対処しなきゃいけない。
同僚にも負担を強いられる。
でもDSM-IVによる分類のせいで、
うつの診断書に説得力がなくなってる。
新型の性格は従来型と違いすぎるから、
なんでこんな奴のためにみんなが苦労してるんだ？
うつ病じゃなくてただの甘えじゃないのか？
ってなってる。
社内教育されてきたうつ病と逆だから？？になるのもわかる。
だから会社や同僚の中で、
新型とか現代型とか甘えっていう言葉がでてきて、
昔ならうつ病とされなかった？？な人たちを、
独自に分類するようなり、
それの考え方が世に広まったんじゃないかな。
医者によってはそれをネタに出版するようになり、
さらに世に広まった。
医療もそれに引っ張られるようにして、
>>1のような調査をするようになった。

新型うつや非定型うつって抑うつ神経症のことでしょ
今更になって若者特有のうつとか区別して叩いてるのは、
若者論者のジジィなのになんで真に受けるかねぇ？
抑うつ神経症なんて昔から若者に限らず沢山いるでしょうに

薬が効かない強迫症状は新型うつっていう説は聞いた事ないよ
新型うつで強迫も併発してる人がそんなに多いとも思えない
どこかにソースでもあるの？

昔は抑うつ神経症、大昔は神経衰弱って言ったよね。
夏目漱石も神経衰弱だったとか。
インテリ病という感じで、今の新型みたいにバッシングの対象じゃなかったっぽい。
肺病あがりの人もよく神経衰弱になったらしいけど、これも社会が許容してたみたいだね、当時の文章読むと。

許容されてたって（失笑
だからなに？
休職残業免除様々な配慮を最大貪らなきゃ受け入れられたかもしれないけど？
でも他責攻撃自己愛盛りまくりじゃいつの時代も嫌われて当然だし？

薬が効かない強迫は新型だとは誰もいってないｗ
前スレから妙に文章読めない人がいるよな

＞新型の併発する強迫は薬が効かないタイプ
＞薬が効くほうが普通


ソース

ここのスレッドは、精神障害福祉手帳にて鉄道割引をどうやってさせるか議論
するための場所である。

全国の鉄道割引について

声をあげ働きかければ、精神障害者にたいする運賃割引は実現できる情勢にあるようです。
精神障害者が関係の鉄道事業者に働きかけることが一番の力になります。
ちなみにＪＲの経営実態を少し調べてみました。
国鉄時代は一日５２億円の赤字だったのですが、
ＪＲ全体では、今、一日２６億円の黒字を計上しています。
国鉄時代は国から年間１８３３億円の助成金をもらっていたのに、
現在はＪＲ全体で、約３７５０億円の税金を納めているのです。
少なくとも、精神障害者への運賃割引によって、
経営が苦しくなるということは、当然ながらありません。

http://heartland.geocities.jp/gyomu2005jp/newpage8.html


JR、その他鉄道会社は宮城県を見習え!!!!

仙台市営地下鉄や宮城県内の路線バスで、６月１日から宮城県または仙台市
が発行する、本人の写真を貼付した精神障害者保健福祉手帳を所持する乗客に
対する運賃割引制度が開始された。

http://www.kotsu.city.sendai.jp/fare/pdf/210515waribiki.pdf
http://www.miyagi-bus-kyokai.jp/news/090529.html

本スレの方の次スレ
【人格障害】うつと家庭環境の影響2【新型/非定型】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297004556/
（※特定の病気のアンチは禁止の考察専用スレ※）

新型いるけど、なりたい自分とありのままの自分を区別出来てないようにみえる。

なりたい自分とありのままの自分の演技の差が大きすぎるために朝から晩まで演技し続けないと自分自身を誤魔化せないとこまで来ちゃってるようにみえるんだ。
演じることが生活の一部になってて、まるで泳ぐのを止められないサメのように。

訂正ｽﾏﾝ
ありのままの自分となりたい自分の差が余りにも大きすぎるため演技しなくちゃならなくなってる。

って言いたかった。判りにくくてごめんなさい。

新型の被害者だっていう人たちはなんでみんな攻撃的なの？

被害者だからじゃないの？

前スレの流れからいって、新型＝人格障害。

>>10
>>35&>>36
新型と直接関係があるか分からないが、乳幼児期に否定的な親や祖父母と、演技性には関係があるといわれてる。
否定的コメントといっても赤ちゃんの時点では複雑な言葉はまだ理解していない。だからとても単純な構造だ。

赤ちゃんが転ぶ→痛い→泣く→親「そんなの痛くないでしょ！」
赤ちゃんが悲しむ→泣く→親「泣くな！」

親や祖父母が痛くないでしょ！悲しくないでしょ！と厳しく接してみたところで赤ちゃんが痛く悲しい思いをしている事実は
変えられないよな。なのに現実に起こっていることを親や祖父母から頭ごなしに否定され続けると、
赤ちゃんは自分が痛がるから悲しんでるから可愛がってもらえないんだと考え、
「痛くないよ、悲しくないよ、だから優しくして」と演技してでも愛情を求めようとする。
少し大きくなると現実に起こっていることを否定し続ける親や祖父母は信頼足らない人間だと子どもなりに気付いてくる。
一番信頼できるはずの人間が信頼できないということは人間全体への不信感につながっていく。
同時に自分を深く知って欲しいとか受け入れて欲しい気持ちが人並み以上に強くなり、受容を強く求める人格に育つ。
演技を続ける限り他人から本来の自分を知ってもらえる機会は減る。それでも演技しつつ理解と受容を求め続けるという
矛盾した状態に陥ってしまう。こういう人は他者に純粋な気持ちを求めるのに自分は相手に純粋さを捧げようとはしない。
純粋ぶった良い人の演技だけは熱心にするが。人間を信頼していないので人を操る演技で処世していこうとしたりもする。
日常的に無意味と思える場面でまで演技をしているということは、人間を信頼していないのと同義だ。
素の自分を出したら受け入れられないと赤ちゃん時代の深い部分で学習してしまっているせいだな。
ずっと演技ばかりして、人から受け入れられやすい（とその人が考えている）人間像を演じ続けているうちに、
ありのままの自分となりたい自分が同じだと勘違いしまうこともある>>10
なりたい自分像を演じているんだが、それが生活になると演じている自分こそが本来の自分になってしまうんだな。
そして朝から晩まで演技しているような人間の出来上がり。
こういう人は他者に厳しい。自分を過剰に尊重するが他者には酷く冷酷な面を持つ。

思春期症候群も母子関係のせいにされがちだけど、
実際はホルモンバランスの乱れによるものだし、
性格や環境に不調の原因を求めすぎな風潮は良くない。

>>40
新型＝人格障害じゃなくて

過剰な迷惑行動を取る人＝人格障害

人格障害の定義は基本的に周囲が恐ろしく迷惑するレベルであって
家庭環境が悪かった人全員が人格障害というのも間違い。
家庭環境が悪かった人や新型うつ診断の中の一部に人格障害や
ミュンヒハウゼン症候郡や詐称うつが混ざって問題を起こしているのが正解

>>42
同意。両方や多角的視点から考慮すべきだな。
うつの原因が身体症状によるものだった場合もあるし

新型の性格が悪いのはガチだから。
前スレみてりゃ分かるだろｗ
ここで潜伏しててもバレバレなぐらいだし。

新型の性格的傾向はハッキリしてるでしょ。
他責的、攻撃的、自己愛が強い、逃避的・・・

頑張りすぎてうつになったんだから、
好きなことだけしてゆっくり休職してね、
旅行も成功体験の積み重ねに役立つから行ったほうがいい、
っとかいってた主治医が、
産業医と話してから豹変したそうな。
もう休むのはやめて出社しろって。
その新型何人も医者を変えてんだよね。
そんでやっと出会えた名医っと褒め称えてたのにこのザマ。
新型凄い怒って叫んでた。
顔面蒼白になって白め剥きながらふーふーいってて
ほんとにブルブル震えて怖かった。
後から聞いたらフラバとか意識が乖離してたんだって。
でもそんな激怒してるのに妙に芝居がかってるのが不思議だったお。

>>41
怒られること覚悟で言うけど､
新型うつ?とされているが､それ以上に過剰な迷惑行動をとる人が
そういう家庭環境の歪みや人格障害でそうなっている可能性もあるとして､

もう一つ､必要以上にその新型?からの被害を攻撃的に訴える人も
その｢自分に甘く他人に厳しい｣｢他責的攻撃的｣に当て嵌まっていることから
(恐らく､自分に甘い自覚はないように見える)
似たような環境で育ったとか､同族嫌悪という可能性もないだろうか？
または表向き真逆だが根本的には似ている家庭環境で､必要以上に人に厳しく､
一見甘えているように見える人間が度を超えて許せない
(結果逆に迷惑行動｡が､自分は正義だとか全部向こうが悪いと思っている｡)
(｢うつ｣を盾にする人間を嫌うが､逆に｢被害者｣を盾に振りかざす)とか。

気分悪くなった人はごめんなさい

自スレに帰れよ自己愛ばばあ

他者から無体な扱いを受けた人間は当然怒りを覚える
その怒りを抑え込んでいると精神に良くないからどこかで吐き出す必要がある
たまたま被害者にとって吐き出しやすいスレがあれば吐き出す
怒ってるから当然言葉は乱暴になるし多少誇張も入るかもしれない

それでも、根っから｢自分に甘く他人に厳しい｣｢他責的攻撃的｣とは根本的に暴れる機序が違うからね

同じだと思うようではあんた他人の感情を推測する能力がないのかもしれんよ？
発達障害疑われた事無い？

>>49
うつ病患者：
他者（親や育成環境や社会や職場）から無体な扱いを受けた人間は当然怒りを覚える
その怒りを抑え込んでいると精神に良くないからどこかで吐き出す必要がある
たまたま被害者にとって吐き出しやすい場所があれば吐き出す
怒ってるから当然言葉は乱暴になるし多少誇張も入るかもしれない

それでも、根っから「自分に甘く他人に厳しい」「他責的攻撃的」とは根本的に暴れる機序が違うからね

同じだと思うようではあんた他人の感情を推測する能力がないのかもしれんよ？
発達障害疑われた事無い？

>>49：
アタシは被害者なの！
アタシは新型から無体な扱いを受けた、可哀相な被害者なのよ！！
この素晴らしくて完璧で特別な存在のアタシがそんな目に合うなんてムカつく！
だからアタシはどこかで吐き出す必要性があるの！
アタシは被害者だからどこで吐き出したって構わないのよ！
他人の掲示板だって、テーマの違うスレだって、スレチだって言われても知ったこっちゃないわ！
だって被害者だもの！被害者はどこで何してもいいのよ？
例えば暴言吐いても、嘘情報流しまくっても、道で暴れても、
それでスレチで他の一般人が迷惑しても、関係のない人間が偏見の目に晒されて苦しんでも、
誰かが困っても、街中で自爆テロして人が死んでも問題ないわ！
だってアタシは被害者で、そのアタシが何やってもぜ〜んぶ新型のせいだもの！！

根っから「自分に甘く他人に厳しい」「他責的攻撃的」だったアイツラとアタシは違うの！
アタシは生まれたときは天使のように純粋で綺麗な心の人間だったのよ？
でもアタシがこんな汚い人間になったのはすべて新型のせい！！
新型のせいでこうなったアタシは暴れても許される存在なのよ！！

この素晴らしいアタシを否定するような情報を書き込んだアンタは
都合が悪くて困るから発達障害にしておくわ！
上手くそうなればアナタがついた図星の点もウヤムヤにできるからね！！
お前らはアタシの感情を推測すべきだけど、アタシは周りの他人の感情なんて考えないしどうでもいいのよ！！
アタシは特別な存在で被害者だから何しても許されて、それはすべて新型が悪いのよ！！

新型うつの性格的傾向に自分の性格がぴったり当てはまる。
ストレスになるような事が無いときは元気だし、ちゃんと喋れる。

家庭内の原因といったら幼稚園の頃から母と祖母に
「先生に迷惑をかけないで、いい子にして」って言われて、言うこと聞いて模範生やって
家に帰ったらわがまま言い放題の生活送ってたからだろう。小・中学校と不登校だったしコミュ力ゼロ。
外出するときはメイクも服もバッチリじゃないと出かけられない。

今までかかってた(病名不明)医者やカウンセラーは
「まだ若い(20歳)から大丈夫」って言うけどどうなんでしょう…病院変えたいな。

新型に対して否定的なレスを許せない人は静かに立ち去ってください。
人格障害のスレが本人スレと被害者スレに別れている理由をよく考えて。

新型が嫌われているのは新型の行為の結果。
ここにはただ結果があるだけです。

うちの新型は地味で何考えてんのかわからん奴だったが鬱をカミングアウトしてからスゲェｗ

ヤクザの女になって調子こいてるキャバスケ

って感じ。

＞他責的、攻撃的、自己愛が強い、逃避的

未熟さ、不安定さなんて、若者なら誰でも当てはまる
ところがあって当然なのよ
この特徴に当てはまる中高年や老人だっているよ

自分だけはそんなことない、最高の人格の持ち主だって
いうやつがいるなら、そいつこそが人格障害だよ

>>53
自称新型被害者に対して否定的なレスを許せない人は静かに立ち去ってください｡
うつ病のスレが考察スレと鬱は甘えスレに別れている理由をよく考えて｡

自称新型被害者が嫌われているのは自称新型被害者の行為の結果｡
ここにはただ結果があるだけです｡

新型と呼ばれているが人格障害の誤診の可能性のある迷惑患者：
「私はうつ病で大変で可哀相なのだから、周りはもっと私に気を遣い、
　私が何をやっても許すべき。悪いのはうつ病と私を否定する周囲。」

新型被害者を自称しているが、不必要に攻撃的暴走的な迷惑人：
「私は被害者で大変で可哀相なのだから、周りはもっと私に気を遣い、
　私が何をやっても許すべき。悪いのは全ての新型患者と私を否定する周囲。」

新型気持ち悪い

>>53
こいつ新型だろ

住み分けしろよ気持ち悪い。

うーんとなぁ、
新型はここ読んだら攻撃するのを我慢できないんだろ？
自己愛が強すぎる上に攻撃的他責的な性格だもんな。
まぁ、やっかいだわな。
被害者もな、そんな新型の心の叫び的なレス読みたくないのよ。
ムキだしの自己愛とか生々しいわｗ

だからさ、ちゃんと住み分けしような？
ボダでもアスペでも出来ることが新型にはできないのか。

自責的だったらいいの？

>>60
会話の端々に自分のほうが上だとアピールする言葉遣いが目立つな
そんなに劣等感を感じているのか？
これが自己愛ってやつなのか？
その上、攻撃的だし典型的な新型だな

おまえはバカか？
新型がここを読むのは新型にとっても被害者にとっても悪いことなんだよ。
新型には性格的傾向があるからな。

ここは人格障害のスレと見紛うばかりっすなぁ

新型は人格障害か発達障害だろ
特徴が一致しすぎる

>>63
お前は自分が新型だという自覚も無いのか
そういえば自覚がないのも新型の特徴のひとつだったか

気持ち悪いなぁ。
そんな性格だから嫌われてんだよ。

>>67
このスレにずっと必死に張り付いているみたいだね

一般人
「あんたらの辛い気持ちはわかったけどさ、誇張したり嘘や暴言まで吐いて
　周りや関係ない人を巻き込むのは良くないよ。
　あなた達にも少しは自分で直したり、気をつける部分もあるでしょう？」


新型？（人格障害疑惑）
「はぁ！？うつ病とお前ら周囲が悪いんだよ！私は絶対悪くない！！」

自称新型被害者（人格障害疑惑）
「はぁ！？全部世界の新型患者全員とお前ら周囲が悪いんだよ！私は絶対悪くない！！」


一般人
「……（ダメだコイツら、早くなんとかしないと……）」

自称新型欝にものすごく迷惑かけられてる人たちは確かに存在するし
ここはそういう人たちのための愚痴吐きと情報交換スレなんじゃないの？

これじゃ何のためにスレ分けたのかわからないでしょ
新型を擁護したい人は専スレあるんだからそっちに行けばいいのでは？

つまり････････いわゆる被害者スレ？

>>70
だからもっとはっきりと分けるべきだったんだよ
中途半端に煽るようなことをするからこうなる

もう素直に新型欝の被害者スレった立てたほうがよくない？

>>70
それ、この流れ読んでマジで言ってるの？

皆が言ってるのは別に新型を擁護してるんじゃなくて
明らかに自己愛他責攻撃的嘘暴言吐きの人格障害が
被害者側に混じって理屈のおかしな新型非難してるから叩かれてるんだろう

内容に矛盾や間違った知識や暴言性や嘘・誇張のないきちんとした愚痴なら
誰も叩かないで聞いてくれるよ


>>73
乱立させるのは良くない
極力このスレを使い切ってからの方がいいと思うが
どうしても新しく立て直したいならこのスレを削除依頼してみて
依頼が通ってから立てれば良いかと

感情的な新型が居座ってるのはスレタイのせいだとは思えんが…
どうせこの人どんなすれでもネチネチやったでしょ。
被害者の書き込み自体が許せないんだからスレタイの問題じゃなくて新型の性格の問題。スレタイが煽ってるとも思えない。

ここには冷静な新型も書き込んでるし、そこは分かってほしい。
冷静な新型は本スレの1には普通にどん引き。
あれと同じにはなりたくない。
本スレに書き込みが少ないのは当たり前。

被害者の書き込み自体が許せないっていうのは具体的にどのへんなんだ？

うちの夫が自称新型
もう本当に見事に「自称」「新型」の見本みたいな状態
クリニックに行って軽度欝の診断もらったら、もうそれを錦の御旗のように振り回し
仕事はしないけどゲーム三昧(自営業なので仕事しなけりゃ収入ゼロ)、毎日夕方に起きて
朝方やっと寝る、欝だから仕事できないしクリニックも行けないという割には
友人が飲みに誘うといそいそと出かけてゴキゲン
飲みにいけるならクリニックも行けるよねというと、途端に俺は欝だから無理だと逆切れ

本当、欝って便利な病気ですね

>>77
本当の病人や事情有りの人ならともかく
あなた自身もその夫のことを「自称」と思って病気と思ってないなら
そんなただの糞ヒモ夫と一緒に住んでる意味がワカラン。
もしやヒモウンコでも許せる程夫の顔が美形なの？
違うならそんな奴とはとっとと別れて暮らして普通に離婚したらよくね？
いつまでもそんな夫と付き合い続けてるならあなた自身も共依存の妻の可能性もあるよ

>>78
アホかｗｗｗｗ
結婚てのはそうそう簡単に解消できるもんでもないし、子供がいる/いないでも変わってくる
そういうことも考えられないで即離婚とか共依存とか言い出すのは精神病患者特有の兆候だわ

>>78
愚痴ぐらい吐かせてやりなよ。
そういうスレなんだから。
世間じゃうつっていう錦の御旗を持ってる人がいたら、
優しくしてやらないとみな逆賊扱い（悪い人扱い）なんだし。

っていうか、なんで即座に離婚話が出てくるんだかワカラン。
結婚て凄く重たいものだよ？
もう極端すぎて付いていけないｗ

>>55
>>自分だけはそんなことない、最高の人格の持ち主だって
いうやつがいるなら、そいつこそが人格障害だよ

はずかしい
まさに20年前の私
そして現在進行形のうちの母

新型いるけどやっぱりここ荒らしてる新型と似てる。

基本的に大人しくて自分の考えをいわない人。
特に目上の前ではひたすら黙ってる人だった（過去形）
そんな性格だから会社でモラハラにあって仕事を一杯押し付けられてうつ病になった、
っていう本人の説明に私も同情してた。

その新型が大人しいのは気が弱くて優しいからだって私は勝手に思ってた。
だから学生時代からのよしみで気遣ってあげようって、おせっかいだけど思ったんだよね。
今にして思えば凄くバカだった。
私は頼まれもしないのに従来型うつの勉強をして、優しく優しく新型に接するようにした。
ありえないほど傷付きやすかったから最大限言葉と態度に気を使うようにした。
その新型は時々性格悪かったけど病気のせいで、
治れば前みたいにおとなしいけど優しい人に戻るんだって信じてた。
甘えられてるのは凄く感じてた。
もちろん新型は国内だけど旅行に行きまくり、好きなものを買って趣味に打ち込んでいた。

そのうちそれまで知らなかった新型の性格がどんどんでてきた。
新型は傷つけられるような言葉や、心の傷を刺激する言葉態度にはものすごく敏感なのに、
他者の悲しみとか疲れとか傷付いてるとか絶望とか心の痛みとか辛さとか、
そういう弱い他者の感情のカケラでもみつけると、
文字通り言葉の刃で襲いかかっていく。
傷付いている人を見つけたらもっと傷つけようとしてるように見えた。
私には新型の心が全く理解できなくなってた。
他者に厳しい理由を聞いたら、
親から厳しく育てられたんだ！！！っていう自分語りを何日何日も聞かされた。

その新型が大人しくしてるのは気が弱くて優しいからではないと今ならハッキリいえる。
新型が素の性格を出せば間違いなく嫌われるし病的で危険な人物にしか見えないから、
その新型は発言しないことで性格の異常さを隠して、自衛してるだけだった。
でも本人は他者に優しく自分に厳しいっていう実際とは正反対の性格に見られたがってた。
演技ばっかりで自分と向き合おうともしてなかった。

>>77
いつも体験談のせてくれるけど、使う単語は変えたほうがいいよ
さすがにそろそろ飽きてくる

>>79
>>80
で、どっちが本人？両方？
外野（になりきった人）の野次じゃなくて
ご本人（の夫婦が実在するなら）の意見が聞きたくてわざと煽ってみたんですが

結婚が簡単じゃないものってのは当然だが、一時的に別居ぐらいできるよね？
実際働かない夫と離婚した人は普通にいるよ
子供はいるの？いないの？実家は？

病気と思ってるなら治るのを待ってもいい
普通の夫婦はそうするだろう
でも夫の新型は甘えた性格だと考えるならそれは一生直らないんじゃないか
何も対策しないで愚痴吐くだけでいいと思ってるんなら、それは一生変わらないよ

愚痴を吐くことは否定してないよ、普通に吐けばいい
でも特にこういう不特定多数の匿名掲示板では何言われるかわからないのは当たり前なので
もし慰めて欲しいだけなら配慮をその場の他人に求めず、自ら適切な場所を探して行く努力も必要

そして自分自身の対策や自己防衛を考える必要がある
災難にあった気分なのはわかるが、そこまで相手のせいにしてちゃダメだよ

新型は人の迷惑も考え>>1を無視するからウザイ。

>>85
新型っていうのは具体的にどのレスのどのへんのことなんだ？

バレてないとおもってんのか？
バカが。

>>87
何？なんで人違いで他人を罵倒してるの？
あなたは>>77本人？
都合が悪くて反論できないレスは新型のせいになるのか？
ところで自分は新型じゃない上に新型擁護も何もしてないんですが、
>>1を無視した新型について指摘するなら具体的にどうぞ

>>82
なんかこのレスに俺かなり近い感じ
凄く参考になった

※ここは新型うつによる二次被害などの訴えや愚痴もありのスレです。
新型に対して否定的なレスもあるかもしれません。
それらのレスを許せない人は静かに立ち去ってください。

新型は正義です！

＞新型は傷つけられるような言葉や、心の傷を刺激する言葉態度にはものすごく敏感なのに、
＞他者の悲しみとか疲れとか傷付いてるとか絶望とか心の痛みとか辛さとか、
＞そういう弱い他者の感情のカケラでもみつけると、
＞文字通り言葉の刃で襲いかかっていく。
＞傷付いている人を見つけたらもっと傷つけようとしてるように見えた。

それ完全に親と呼ばれる人そのもの。
自分を守るために・・・
こどものころからずっと感情を封印してたよ。。

新型いるけど、すげえ性格がいいつもりでいる最低の人間。

うつの奴って、なんであんなに臭いの？
仕事でミスするのは許せても、あの臭気だけは許せない。
酒と抗うつ剤を一緒に飲んで、歯を磨かないまま寝てしまうから？風呂に入る気力がない？
うつだというだけで迷惑かけてるんだから、朝シャワーとか食後の歯磨きとか、少しは気を遣えばいいのに。

臭うほど風呂に入れないのは従来型の特徴な気がする

新型は仕事の前にはお風呂に入れなくても、遊びに行く前はしっかり入れるからな

いや>>94のうつって従来型を指してるんだろｗ
で>>94は新型なんだろうな。
「（私に）気を使え」って単語は知ってる新型が好んで使う単語だし
他者を否定した上で指図するようなレスがいかにも新型っぽいし？

>>97
で>>97も新型なんだろうな。

>>98
いやお前が新型だろ

現在、自治スレッドにてメンヘル板を健常者専用の板とする事を目的に、
まずメンヘラーの馴れ合いスレッド排除をすべく、以下の案件の採否投票を行っております。

もちろん、疑問にも回答いたしますので、ご質問もたまわっております。
重要な事ですので、他のスレの住人の方にもお知らせ下さい。

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295884038/


■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■


┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓

　　　２月１４日午前０時から２月２０日２３時５９分まで
　　　fusianasanでの意思表示による投票。

　　　BBS_THREAD_TATESUGI=1024 の設定変更に
　　　「賛成」か「反対」かを、
　　　名前欄をfusianasanで書き込みして下さい。

┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛


※投票し忘れ・し遅れが無い様、早めの投票をお願い致します。

新型は自分が迷惑かけて嫌われただけなのに社会社会のせいにしてる。マジうざ。キモイ。

他スレで見たんだけど「私は鬱なのに、なんで休職の診断書書かないのか」と医者を責める馬鹿どもがいるけど、明らかに新型だよね〜
「新型うつ」とか言う名前が悪いよ
香山リカのアホ医者まがいが好んで使うんだろうが
うつ病じゃねーんだから、新型も擬態もない
「妄想うつ病型人格障害」が当てはまると思われ

｢雅子さまと新型うつ｣って本は酷かったな。
さんざん新型うつ＝仮病という図式をほのめかした上で、このタイトル。
いくら雅子さまが不人気だからって、このやり方は、精神科医として、人としてどうなんだ？と思った。
反論できない立場の人に対して、公的なことならともかく個人的な病気のことに関して、とやかく言うこと自体、品がない。
香山リカはいじめのツボを心得ている鬼畜だ。

会社にいけなくなるって、ボダのリスカより深刻だねぇ
目の前で手首切って血がドヴァーみたいな派手さはないけどｗ

ボダ新型の両方とも自分を傷つけてでも疾病利得を得ようとしてるわけだし・・・
会社でパニック障害のようなものや強迫性障害のようなもの（薬が効かないタイプ）が出て
ガタガタ震えだし、優しい言葉をかけられるのを待ってる新型は、
会社でリスカして心の辛さを伝えようとするボダよりはまだ理解されやすいかｗ
ボダでもそこまでな人はなかなかいないだろうけどｗ

新型は病的にかまってちゃんで甘えん坊なのかね
人格障害ってイメージには当てはまるよねぇ

10年ぐらい前に
「精神化心療内科に通う人の6割強が統合失調」
と主治医がいってた。
8年〜10年ぐらい前と比べると今の精神科は空気が普通過ぎる。

うつは心の風邪キャンペーンで精神科心療内科は激変したよ。

新型は、休職残業減免等のセーフティネットとうつ病人には優しくしましょうっていう道徳がある社会でしかできない。
ある意味すごく贅沢。

新型は悪いことは全部人のせい&社会のせい&会社のせいで、
自分には何の責任もないとおもってるから、
仮に一時的に治っても人間的成長がないために再発しやすい
新型の親も同じように他責的だから認知療法やっても足を引っ張られる
人間的に成長できなきゃカウンセリングも金の無駄

ややこしいスレタイだな…被害者スレだったのか
育成家族の影響という単語につられて全部読んでしまった
でも色々考えさせられることがあったよ、ありがとう

>>106
セーフティネットというけど、もし羨ましいなら
できるなら一度従来型うつ病にでもなってゆっくり休職してみなよ
金持ちの親でも持ってなきゃ、恐らくものすごく後悔することになる

うちは身内がうつ病で休職したけど、借金だらけで大変な目に合った
苦労するのは休職期間だけじゃなく、ツケを返す間ずっと貧乏生活
運良く復職できても元のポジションに戻れる保証はない
通常は真っ先にリストラ候補になる
心も身体も健康に働けるのが一番だよ

うやらましいとか（笑

気を使えって知ってる新型も好んで使う単語だ・・・
あいつは/お前は人の心が分からない！って決め付けもよくする。
ここ読んでて知ってる新型とにてる単語を使ってる新型が多いってずっと思ってた。

考えてみたら人格障害って決まった行動をするけど選ぶ単語も似てるのかも？
ボダなら封印って単語よく使うでしょ？
記号だけど十字架もよく使うしゴスロリ大好きだったり。

>>109
それって躁じゃね？
うつ病の人間は動かないし、食わないし、買い物に出掛けられないし、病院代くらいだろ
傷病手当ても出るし、退職しても失業保険や退職金があるし、ともすれば障害年金もらえるし
最後はナマポ
うつ病で借金まみれなんて考えられない

普通に電気ガス水道電話代払って家賃払って生命保険とか携帯とか固定費って結構馬鹿にならない
２年働けずに固定費と食費と医療費払っただけでも普通の人なら貯金飛んでしまうよ
復職できるくらいに回復しても従来型なら休職申し訳なく辞めてしまってる事が多いので
新しい食を見つけるまでの間最低限生きているのに必要なお金だけで借金できかねない
従来型鬱が多い中高年なら若者より仕事は見つけにくいしね

なんで借金してまで生命保険や携帯が必要なんだよ
頭冷やせ
だいたい借金まみれのやつは2ちゃんなんて見てる場合じゃないだろ
便所掃除でも何でもやって働け

>>112
>>109ですが、躁も浪費癖もない真面目な従来型うつ病人の話です
>>113その通りです

他にも、元々毎月給料から天引きされてる各種税金年金健康保険などを、
休職期間中で無給でも、恐ろしいことに休職前の給与の額のままで、
毎月支払い続けなきゃいけなかったりする

出張で休日だけど前日移動しなきゃいけなかったのよ。
手当て無しで。完全ただ働き。ホテル代もなしｗ
それ愚痴ってたら新型が立ち聞きして
「あたりまえだろぉ！！前日移動ぐらい当然だ！！
オマエは世間を知らないからそんなことをいう！！
俺は厳しく育てられたが！！お前は甘やかされて育った奴はダメだ！！」
と怒鳴ってきた。
意訳だがｗ
どうしてあいつに怒鳴りつけられなきゃいけないんだろ？
ちなみに新型のほうが後輩。
上司にも怒鳴ってるから信じられんｗ
うつで休職する前までは無口でニヤニヤしてるだけの気持ち悪い人間だったが。
今は誰かが少しでも疲れた顔をすると怒鳴り散らすウザイ人だ。

>うつで休職する前までは無口でニヤニヤしてるだけの気持ち悪い人間だったが。
>今は誰かが少しでも疲れた顔をすると怒鳴り散らすウザイ人だ。

こういう新型多いんだろ？

新型はある日突然なるものじゃなく学生時代から兆候があるらしい。
大学のレベルは30代なら3分の2以下の大学。
20代なら中の上よりも下の大学。
学生時代のアルバイトはやってないか最低限レベルのみ。
部活サークルはやっていないか幽霊部員。
心理関係で聞いた。

>大学のレベルは30代なら3分の2以下の大学。

下からみて3分の1以下の大学って意味だ。
分かりにくくてｽﾏｿ。

一刀両断の林先生は、自分がうつ病であることを前面に出し、
自分勝手な行動を正当化するのは、まず間違いなく擬態うつ病だって言ってるね。
その林先生も、非定型うつ病の存在は認めていて、うつ病として治療している。
これらからすると、このスレで指す新型の話は、厳密には新型というよりほとんどが擬態うつ病の方。


【1741】 自分勝手にみえるうつ病の夫
http://kokoro.squares.net/psyqa1741.html
「うつ病だ」「うつ病だ」と言いながら仕事は休んでいるのに、キャバクラ遊びはできるようで、毎週呑みに出歩いていました。
その後も、出会い系なのか何なのかわかりませんが、ほかの女性とのデート（？）はできるようで、
一度、仕事に行きたくないのに呑みに行ったりほかの女性と楽しいことはできるのか？と聞いたところ、
「やりたくないことはできなく、やりたいことができるのがうつ病だ」「うつ病には気晴らしが必要だ」と言われました。

林: これはうつ病ではありません。擬態うつ病です。うつ病を理由に特権的な扱いを周囲に要求する、一つの典型的な形です。


【1460】何かといえばうつ病をタテにとる社員は擬態うつ病でしょうか
http://kokoro.squares.net/psyqa1460.html
林: 自分がうつ病であることを前面に出し、自分勝手な行動を正当化するのは、まず間違いなく擬態うつ病です。
本物のうつ病の人は、そういうことは決してしないといっても過言ではありません
けれども、たとえば自殺にしても、この人のように口に出すことによってむしろ周りを操作する道具のように使うのは、うつ病の自殺念慮とは似ても似つかないものです。
自分の非を責めるどころか全く認めないのも、うつ病の特徴に反しています。
こういう人のために、本当のうつ病の人が多大な迷惑を被っています。厳しく対処すべきです。

バカじゃないの？

擬態うつってそいつが個人的に使ってるだけの言葉だから
精神医療上の言葉と比較したり混同するのはナンセンス

>>122
それを言ったら「新型うつ」こそ個人が勝手に作ったマスコミ用語で
精神医療上の言葉ですらないじゃまいか

バカじゃないの？

幸せになってる人の特徴
・強い
・優しい
・気持ちが落ち着いてる
・何かに向けて真剣に取り　組んでる
・辛くても酒、タバコ、異　性、その他に逃げない立　ち向かう
・社会のルールを守ってい　る
・悲観的ではなく楽観的
・自分のダメな所を人のせ　いにしない
・ワガママでなく周りの事　も考えられる
・何より大人
挙げたらたくさんあるよね不幸とか病んでる人は、この逆って事
ホントに環境でそうなった人もいるけどね
俺なんてまだ軽いや
悲劇のヒーローごっこ早くやめないとホントに悲劇な人生になっちまう〜

人のせいにしないって自分の問題だと考えればいいのかな

新型うつの人ってアスペっぽくないか？
思いっきりKYなんですけど休職して海外旅行にいった後藤君とか

知ってる新型は親がアスペっぽい。
すぐに頭に血がのぼっちゃって相手の言うことをおうむ返しにする。
人の心の分からない奴！って怒鳴りながら相手をメチャクチャ傷つけ否定するような人。
いわれたくないだろうなーって思われるようなことは何でもいうよ。
そんなだから親が自殺するのよ！とか。
もう最低。
人の心が分からないのはお前では？っていってやりたくなる。
70近いんだがとにかく病的。
性格が悪いわ。

【　３０代うつ　】

　性格は「まじめで几帳面」、仕事に対しては「人任せにできない」
「自分がすべてを背負おうとする」人が、頑張って頑張ったあげく、うつになり、
罪悪感や自責感に苦しんでいるという、従来のうつ病とは異なるタイプの「うつ」が、３０代に増えています。
　職場では不調だが、好きな趣味は精力的に行える。学歴は高くまじめだが、やや自己中心的。
自分が「うつ」であることの自覚が強く、進んで医療機関を訪れる。
一定レベルまで回復するが、なかなか復職に踏み切れない。
不安感、恐怖感、焦りといった感情の動揺がひどい。
職場での現在の業務や自分の扱いについて、日頃から「納得のいかなさ」を強く感じている。
「迷惑をかけて申し訳ない」「私の責任だ」という自責感に乏しく、会社や上司など他者に攻撃を向けがちであり、
社会的に重要な仕事をしている場合にも、その使命感、義務感には乏しい。
ざっとこんな特徴をもつ「うつ」が増えています。

　ひとことで言うと「自分に甘く、他人に厳しい」ということになるのですが、その自覚は乏しく、
自分は周りの人に比べ、遠慮がちで気をつかうタイプなので、結果としていつも損をしていると思っています。
この「いつも損をしている」という思いの蓄積が、いざうつ症状がはっきりしたときには、
「こういうときくらい、自分もゆっくり休んだっていいはずだ」という権利意識につながります。
これは「誰もがこういう場合には休んで当然」ということではなく、
「いつも他人の分まで頑張っている自分だからこそ、休む権利がある」という意識に近いものです。
だから、自分以外の同僚が同じように「うつ病」で長期休養した場合には、
「あの人はいつもラクをしていたはずなのに、おかしい」と非難することもあります。

　「趣味ならできる」というのも特徴ですが、その趣味も「読書」「映画鑑賞」といった一般的なものではなく、
かなり個性的であることが多いのです。
「スクーバダイビング」「サーフィン」「スカイダイビング」など、スポーツとリゾートが一体になったもの、
海外を含め、ある決まった場所に出かけなければできないものや、
海外でのボランティア活動に熱心に取り組んでいる人もいます。おそらくこういった趣味は、

「自分は他人と違う（違ってすぐれている）」ということを自己認識し、自尊心を満たすための、
最も適当でかつ安全な手段なのであろうと考えられます。
安全というのは、いくら好きでもいざそれが仕事になれば、
そこでの成績や結果が自分の能力や努力の反映とみなされますが、趣味やボランティアと思えば、
もしそれで満足のいく結果が出せなくても、「しょせん趣味だから」という逃げ道があるからです。

　今は以前に比べると、「うつ病」との診断書が出されたら、同僚としてきちんと受けとめ、
理解し協力してあげなくてはならない、「頑張れ」「しっかりしろ」といった励ましはタブー、
とにかく「ゆっくりしなさい」とサポートしてくれる人が多くなっています。
　ところが、「うつ病の人は責任感が強く、うつ病になった自分を責めがちです」と、
うつ病のパンフレットには書いてあるのに、休職中の同僚は、どうもそうではないようだ。
親しくしていた同僚には「あのアホな上司が来てから働く気がなくなった」
「自分がこの課を支えてきたのに、会社は見て見ぬふりをする」など、
会社や上司への不満を訴えるメールが頻繁に届く。しかも、趣味やレジャーはこれまで通り楽しんでいる、
という話も聞こえてくる。すると、「うつ病」で休暇中の同僚の分まで仕事をこなし、
その分負担が増えるとともに、「旅行や趣味はこれまで通り」といった休暇中の暮らしぶりを聞くうちに、
サポートする人の中に、「なぜ自分だけがこんなつらい毎日を送るのか」
「どうして彼だけ好きなようにできるのか」と疑問、不満が募ってきます。
同時に、「彼は『うつ病』なのだから、そんなことを思ってはいけない」と
不満を抱く自分を責める感情も芽生えてきます。

　次第に「彼のことが嫌いなわけではない、理解し応援したい」という気持ちと、
「いつまでも休んで遊びに出かけているのは許せない」という気持ちとの間で葛藤が生じてきます。
同時に、仕事の質、量は相変わらずであり、そうやって心理的負担、物理的負担が長く続くと、
中に、うつ病を発症する人が出てきてしまいます。
　こうした「二次うつ」になる人の多くは、「３０代うつ」とは違い、
「うつ病で休んでいる同僚を悪く思ってはいけない」と他者に心遣いができる自責的な性格の人たちです。

しかも、「二次うつ」の人たちは、「ただでさえ一人欠けているのだから、
ここで自分が倒れるわけにはいかない」と無理をし、ぎりぎりまで頑張ってしまい、受診が遅れる傾向にあります。
　　　　　　　　　　　　
　それにしても、なぜ３０代にこうした「うつ」が広がってきたのでしょうか。
今の三〇代の特徴をみていくと、まず、非常に速いスピードで晩婚化が進んだ時代ということがあげられます。
現在、この世代の非婚率は五割に迫る勢いで急増中であり、フリーター、ニートの立場に止まる人も増えています。
こうした縛りが少ない、不確かな立場に身を置いているために、三〇代になってもなお、
アイデンティティーが確立できていない人が増えているといわれています。
正社員で働いている人の中にもアイデンティティーが不確かな感覚を抱えている人が増えています。
どこかに「自分はこんなことをしているべき人間なのだろうか」といった気分を引きずっていて、
突然会社を辞めて留学するといった自分探しを続ける人も少なくありません。
　周囲からは「そろそろ結婚も」「中堅として責任ある仕事を」と期待される年代になっても、
本人自身は「まだ自分探し中」という気分でおり、そのギャップの中で負担や焦燥感だけが強くなっています。

　最近の対人恐怖症には、「何となく対人関係が苦手だからできれば避けておきたい」という
焦点が絞りにくい漠然としたタイプが増えてているといわれています。何となくうまくいかない、戸惑ってしまう、
嫌われているかもしれない、などと感じているうちに、「何か起きる前に避けたり、
こもったりしてしまおう」とあらかじめ予防線を張るのです。「明確な欲求」「自己像やライフスタイル」
「対人関係形成能力」などさまざまな機能が欠損しているために、
問題が起きる前に先まわりして対人恐怖的な「人嫌い」の態度をとってしまうのです。
　しっかりとした「自分」をもたないまま、「昨日の自分と今日の自分は違う」と、
その場その場に適応しながら、世の中をサーフィンしているうちはよいのですが、
そこで乗り越えられそうにない大波が来れば、波に乗る前に対人恐怖的な態度をとり、
波に乗ってはみたがボードがひっくり返ってしまったときには「うつ」を呈する、ということではないかと思われます。

　テレビを中心としたマスコミが「心の病」や「うつ病」を頻繁に取り上げるようになり、
メンタルヘルスの知識や情報の急激な普及により、「精神科受診」「うつ病で休職」といったことへの
抵抗が急に弱まった世代が、「今の三〇代」あたりであろうと考えられます。
　何らかの疾患になることで、結果的に自分が得したり有利な立場になることを「疾病利得」と呼びますが、
そう考えると、うつ病になることで深刻なクラッシュを回避できるというのは疾病利得の一つです。
従来は「クラッシュを避ける」という利得よりも、「うつ病を会社に申告する」ことに伴う
損害（偏見の目で見られる、昇進が遅れる、など）の方が大きかったのですが、
それがうつ病に対する理解の広まりとともに、利得が損害を上回ったことも、関係しているかもしれません。

　たとえ「利得目的」でうつ病になるようなケースがあったとしても、決して自覚的な計算でしているわけではなく、
本人の意識上ではない領域で行われています。３０代のうつのケースでは、
しばしば自己分析イメージと客観的イメージとにギャップがみられることがあります。
「自分はウソや打算は嫌いなので、他の人たちみたいにうまく立ち回れない」という人も、
会社での評判では、休職するまでは結構要領よく上司にも取り入っていたことがわかったりします。
　うつ病になる前、なった後にかかわらず、「計算高い自分」「得をしている自分」には全く気づくことなく、
自分の状況を客観的に見ることができないため、「いつもまじめにやってきたのに、
上司や会社が無理解だからこうなってしまった」と思い込んでいるのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　競争主義、成果主義が席捲する現代社会では、企業などで働く人にとって、
一瞬の落ち込みや停滞も命取りになりかねず、いつも明るくはつらつとした気持ちでいることが、
現代社会を生き抜くためには不可欠という雰囲気があります。「人生に落ち込みや憂うつはつきもの」と思えず、
「落ち込みなどのマイナスな気分があってはならないもの」とする今の社会の価値観の中では、
少しでもそういう気分が出ただけで、「早く何とかしてこれを取り除かなければ」という気持ちにとりつかれるとともに、

「なぜこうなったのか」とその原因探しにも躍起になります。
　また、日頃はプラス思考を基調として仕事や私生活に取り組んでいる人は、
「この私がマイナス思考や暗い気分にとりつかれるわけはない」という万能感に裏打ちされた信念を持っています。
子どもの頃から、親や教師から「あなたにできないことなんてない」と言われて肥大化した自己愛もそこには関係しているでしょう。
　彼らが何らかの壁にぶち当たり、「なぜこんなに気分が滅入っていつものようにはつらつとできないのか」
と考えたときに、「私にもそういう素質があるのだ」と原因を自分のうちに認めることはむずかしく、なかなかできません。
そうなると落ち込みの原因として思いつきやすいものは、「会社や上司」と「うつ病などの病」ということになります。

　匿名で書き込めるネット掲示板や匿名で遊べるオンラインゲームなど、
インターネットは都合が悪くなれば接続を切ることにより関わりを断つことができる、巨大な免責空間、
責任を回避できる空間です。それが普及した時期にちょうど大学生から二〇代であったのが、今の三〇代です。
彼らの中には、「自分で望んだことが実現した」という達成の喜びを捨ててでも、免責される方が重要だという、
強い免責の欲求が隠れています。親が望んだから大学に行った、
彼につき合ってくれと言われたから恋人になった、社長が昇進してくれと言ったから係長になったなど、
たとえそれが自分にとって好ましい、密かに望んでいた結果であっても、
「頼まれたからそうしただけだ」と責任を回避するのです。こうした傾向が、社会的に重要な仕事に就いていても、
その使命感や義務感に乏しいということにつながっているのかもしれません。

　つまり今の三〇代には、きっかけさえあれば「うつ」になりやすい下地があらかじめ備わっているとも考えられます。
その中で、「３０代うつ」になったとしても、それは恥でも負けでもありません。
もちろん、甘えやワガママではなく、服薬や休養など何らかのケアが必要な「抑うつ状態」にあることに間違いはなく、
治療の基本は休息になります。しかし、この新しいタイプのうつでは、自責感が弱いことに加えて、
本人の自己愛やプライドの問題も関係し、「職場に行かなくてもいいだろう」｢行く必要はない｣と

休職が際限なく長引くことが少なくありません。
そういうときには、あるタイミングで、｢そろそろ出て行きなさいよ｣｢頑張れ｣といった誘い、
励ましという｢直接的介入｣が、従来のうつとは違い、必要になる場合もあります。
そのタイミングは、｢日常生活がここまでできるようになったら｣という漠然としたものではなく、
｢１ヵ月ゆっくり休んでその後はなるべく復職｣｢会社の大きなイベントが一段落したら出社｣など、
現実的、時間的な区切りをもうけた方がうまくいきます。

　｢３０代うつ｣の人たちは、休職中も就業規定を熟読して「休暇はあと何日取れるはず」
「休暇中も基本給は保証される決まり」と主張するなど、合理的、現実的思考は問題なくできます。
これは「３０代うつ」の特徴というより、この世代の人たちが、抽象的な精神論、観念論より、
はっきり数字で結果が出るようなビジネスライクな思考を好む傾向にあるからだと思われます。
　「病気なのに、そういうところだけしっかりして」と責めるのではなく、
逆にその合理的思考の部分に働きかけて、「ボーナス査定の時期には出ておいた方がいいのでは」
などとビジネスライクに持ちかけると、意外に有効な場合が少なくありません。
「そろそろ復職しないとお世話になっている部長に悪い」といったウェットな助言は、かえって反発を招くことになります。

でっていう

◆　「３０代うつ」への、家庭、職場での対応は、まとめると以下のようなものになります。◆

�@腫れものに触るように遠慮がちにせず、なるべくふつうに接する。
�A「何があったのか」と原因について、犯人探しをしすぎない。
�Bうつになったこと自体を非難せず、とりあえずゆっくり休むように伝える。
�C話したいことがあるようなら、できる範囲で耳を傾ける。同意を求められて困る場合は、安易に迎合せず、
　「私にはわからないけど、あなたはそう思うのね」と相手の気持ちを尊重していることだけを伝える。
�D医療機関への受診や服薬をサポートする。
�Eとりあえず「一ヵ月」といった医師の決めた休職期間が終わったら、復職を勧めてみる。
　その場合、「みんなも困っているから」と感情に訴えるような言い方をせず、現実的、合理的な言い方をする。
�F本人の際限のない休職、要求などに対しては、「それはやめた方がいい」「それはできない」とはっきり伝える。
�Gここは「頑張れ」「しっかり」と言った方がいい、という直感には、ある程度従ってよい。
�Hどれだけ丁寧にケアするか、の目安は、「自分が疲れすぎない程度」と考えてよい。
　自分の心の健康を優先に考え、共倒れになるのを避ける。他人の手助けには限界があると考え、深入りしすぎない。

　「３０代うつ」から回復するには、自分の側にもちょっとした工夫、努力が必要です。
「３０代うつ」には、長引けば長引くほど問題が複雑化し、回復が遅れるという特徴があります。
「もうひとがんばり」で復職できそうなのに、「完璧に治ってから」とそのタイミングをはずしても、
何のメリットもなく、逆に長期の休職は自分のプライドや尊厳を傷つける可能性があります。
社会の中でポジションを得て活躍してこそ自分という思いがあるので、
完璧な状態になってから復職しようと考える必要はありません。
仕事の中でカンを取り戻せば大丈夫、と自分に言い聞かせ、あせらずに社会や世間になれていけばいいのです。
自分が本来いるべきところは、自分の部屋でも快適なリゾート地でもなく、
この広い社会の中のどこかなのだ、ということを忘れないことです。

＞家庭、職場での対応

一緒にいて新型の困るところは攻撃性なわけで・・・
こっちは巻き込まれたくないのに新型のほうから勝手に絡んでくるからなぁ・・・
疲れすぎない程度とかいうレベルはとっくに超えてるよ・・・

>>136
＞�@腫れものに触るように遠慮がちにせず、なるべくふつうに接する。
みごとに�A〜�Hの対応が腫れ物扱いなんですけど

だれか（自分以外）がいじめ抜いて退職に追い込んでくれないかな
こんなやつ

>>120
擬態という言葉でよく誤解されてるけど、
擬態うつって別に詐病や甘えって意味じゃなくて、
体の疾患が原因の抑うつとか、典型的なうつ病以外は全て含むんだよ。
統合失調症なのにうつ病だと勘違いしていればそれも擬態。

>>127
アスペルガーと新型は全然違うよ。
アスペだろうとボダだろうと医者は慎重に診断するものなのに、
適当なレッテル貼りに使わないで欲しい。

新型は好きな事をやっている時は気分が晴れるから遊んでるだけ。
鬱と言う免罪符が使えるから調子に乗ってるだけで、
自分の立場が悪くなれば敏感に察するよ。

統合失調症と診断されていますが遊んでいるときだけ楽しいです
仕事行くと辛いんです
これも新型も併発してる？

してないと思うよ。
それって誰でも一緒ｗ
俺はうつなんだーと疾病利得を貪り食い、攻撃的に上から目線で指図がましい奴が新型っていわれてるんじゃん。
本人が単にうつな気分になるだけならここまで嫌われないよｗ

>>139
＞鬱と言う免罪符が使えるから調子に乗ってるだけで、
＞自分の立場が悪くなれば敏感に察するよ。

それで被害者意識が更に強烈になるってことは？
会社の新型はウザがられてるのを自覚したのか被害者としての立場で強く押してる。
被害者ぶった演技が昔から得意だったのもあるかもしれん。

あるある
うちの職場の新型も立場が悪くなったのは敏感に察して
俺に優しくしないお前らが悪いって逆ギレしてるよ

>>141-143
それって人格障害なのにうつ病だと勘違いしている擬態うつじゃね？

人格障害なのにうつ病だと診断されてるのが新型うつかと。

（人格障害までいかないレベルの）自我発達不良の
二次障害の抑うつが慢性化したものってところじゃないかね？

>>145
そうだっけ？
新型うつって非定型うつとか気分変調症とか、
うつ病の過眠過食で夕方体調悪くなるタイプのことだと思ってた

なんか人によって新型うつの基準がバラバラ過ぎるみたいでわかりにくい

そりゃ誰かが担保する定義じゃないから定かにはならないんじゃない？
社内で自然発生的に生まれてきたのが新型って考え方では？
社内教育で言われてきたうつ病と明らかに違うタイプがうつ病の診断をもらってふんぞり返ってる。
そういう状況に追い詰められた同僚があれは新型のうつ病なんだなって理解するしかなくなったっていう
背景から生まれたんじゃないの？

でも
・好きなことはできるが会社じゃうつ
・旅行にいける
・趣味もやれる。むしろ趣味厨が多い
・買い物も好き
・薬があまり効かないらしく会社では常に病的
・性格的には他責的攻撃的逃避的ですぐに他人や社会のせいにする
・強すぎる自己愛
・目一杯休職
・休職明けも可能な限り残業減免を要求

こんな人でもDSM-IVにそって診断するとうつ病になるっていう。

>>148
うつになったのは上司のせいにして休職し
休職中は海外旅行、リハビリ期間中は定時あがりでスポーツジムにいってた後藤くんみたいだな

一年ぐらい前は会社のうつ患者がDQNすぎてこっちがうつになったってカキコすると
逆にお前が悪いっていうレスで埋め尽くされたのが嘘のようだなｗ
会社が配慮しないのが悪いんだからうつ患者は悪くないとか、
そんな会社を辞めないお前が悪いとか、
ものすごい他責的・攻撃的・新型擁護・悪意満載な奴がうじゃうじゃわいてきたもんだ。
今はこうして二次被害をいえるスレができてきたんだから、
まぁ世の中変化してるんだなーっと。
このまま新型うつにだけ都合のいい仕組みが終わるといいな。

これまで新型うつで甘い汁を吸ってきた奴にも責任をとらせたいぐらいだ。

>>129->>136
＞自分の扱いについて、日頃から「納得のいかなさ」を強く感じている。
＞自責感に乏しく、会社や上司など他者に攻撃を向けがち
＞「自分に甘く、他人に厳しい」

＞しばしば自己分析イメージと客観的イメージとにギャップがみられる
＞自分は周りの人に比べ、遠慮がちで気をつかうタイプなので、
＞結果としていつも損をしていると思っています
＞自分の状況を客観的に見ることができないため、「いつもまじめにやってきたのに、
＞上司や会社が無理解だからこうなってしまった」と思い込んでいる

↑これ前スレからよく書き込まれてた新型の特徴と一致してる。
でも攻撃対象は上司会社だけじゃなく、社会・時代も含まれるんじゃないか？
親と葛藤を抱えてるのに親に攻撃が向かないのが新型の奇妙な点。
むしろマンセーや無言で親に迎合してるようにすら見える。
親と自分との自我の境界があいまいすぎて親を責めるところまでいけないのか・・・

＞「何か起きる前に避けたり、こもったりしてしまおう」とあらかじめ予防線を張る
＞「明確な欲求」「自己像やライフスタイル」
＞「対人関係形成能力」などさまざまな機能が欠損している
＞「頼まれたからそうしただけだ」と責任を回避する

これは知ってる新型にかなり当てはまってる。
傷つきそうなことは何でも避けてる。
キャバクラですらトーク中心だからって避けたがる。
新型的に気に触ることを女にいわれ機嫌が悪くなってくのは見てればわかる。
だが新型には傷つくことから逃げてるっていう自覚がない。
女に気を使ってしまうから行かないって逃げ方をする。
あと頼まれたからそうしたっていつも逃げるのは新型の生き方そのもの。
大学進学すら親のせいだっていってたな。
本当なら会社員になってなかったが親に気を使ったからこうなったといってた。
そういえば気を使うって言葉に都合よく逃げ込むのも特徴だな。
よく考えてみたら何でもかんでも逃げまくりの性格だったｗ
逃げるために人を攻撃したり責めたりしてるんだな。
うぜぇ。

＞趣味ならできる」というのも特徴ですが、
＞その趣味も「読書」「映画鑑賞」といった一般的なものではなく、
＞かなり個性的であることが多いのです。
＞「スクーバダイビング」「サーフィン」「スカイダイビング」など

これも知ってる新型に当てはまってる。
読書や映画鑑賞のような普通の趣味は簡単に済ませられる趣味だよな。
装備・金・時間のかかる趣味には手が出せない人が多い。
だが知ってる新型は場所・装備・金・時間のかかる趣味を一人で延年やってる。
趣味があっていいですね〜って社交辞令でいわれることが多いみたいだな。
自分の好きなことを迷わず選べるなんてうらやましいとかね。
新型はそういわれると得意になって
趣味がないお前は俺より劣っているみたいなことを上から目線でたれ始めるんだよｗ
まともな趣味がないおまえは自分を突き詰めてないんだとか甘えの現われだとか責め立てた。
趣味を持て！なんかないの？とか追及の手を緩めることはないｗ
それで相手が実現が難しそうなことをいうとニヤニヤしながらみてるという・・・
しゃれでなく鬱陶しいことこの上ない。
新型は相手が社交辞令で気を使ってあげてる事実なんてぜんぜん気に止めてない。
相手は新型が得意とする趣味の話をふってあげて、
新型の自信を取り戻す手助けをしてあげたがってるのに、
そんな相手の善意なんて屁とも思ってない。
ただただ相手を責め立てて見下し自分マンセーに利用するのみ。
新型は自分のことばっかりだ。

自己愛だね

自称重度のうつとかいう三十路ババァの趣味が自分撮影、
特にプリクラで、もうドン引きするくらいの量だった。
鬱でブサイクの癖にどんだけ自分好きなんだよ。

＞その趣味も「読書」「映画鑑賞」といった一般的なものではなく、
＞かなり個性的であることが多いのです。
＞「スクーバダイビング」「サーフィン」「スカイダイビング」など

上記のババァは頭おかしいからゴスロリで江戸村行ったらしい。
ビジュアル系、ゴスロリは新型の宝庫。
躁でやってんじゃなくて、激鬱とかいいながら
こういう奇抜な格好するからな。

新型の攻撃性にビビッてみんな腫れ物扱いしてる。
丁重に扱われて満足そうにしてるがそれでも周囲への不満は消えない。
新型は
「気を使いすぎてしまう・・・」
っていうのが今一番の悩みらしい（爆笑

＞上記のババァは頭おかしいからゴスロリで江戸村行ったらしい。

ワロタ。
しかも30代の残飯ババアときたｗ
ゴスロリのロリってロリータのロリだろ？
ロリータつまり少女。
それがなんだ？三十路で少女だと？
30代の残飯ババアだが少女？
妙に文学的だが冷静に考えて騙しに入ってるとしか思えない。
世の中には自称して良いことと悪いことがあるだろ。
スゲー見たいわ。
指さして笑ったる。

新型ってのは基本的に暇人なんだな
真性うつは忙しすぎてなったりするけど
暇なのは、人格に問題があって、誰からも信頼されずに仕事も世話も頼まれない、と言うのが事実じゃないかな

好きな仕事を実力以上に引き受ける、
一件あたりに時間をかけすぎちゃう、
などしてパンクｗ
勝手に被害妄想を膨らませるってこともある。

＞「気を使いすぎてしまう・・・」
＞っていうのが今一番の悩みらしい（爆笑

あるなぁ。
新型ってトンチンカンな悩み方をするよなｗ
ぜんっぜん逆だろ、と。
自己分析が正反対なんだよ。

>>160は>>156へのレスでした。

精神を含めて暴力的な人間の常套句だわな。
「自分が育てられた通りにやってるだけ」

新型のKYさはすごい、別の障害じゃないのか？

>>163
別の障害だと思うよ

別の障害だったとしても医者からうつの診断書を出されてる以上うつ病として対応しなきゃならない。

だからこのありさま。

心が汚らしいくせに清らかだと思われたがるのが凄くウザイです。
メンドクサイから突っ込まないだけでハッキリいって汚らしい心根はみんなにばれてますよ？
あなたは顔がいいけど普通以上の男の人からは相手にされてないの分かりますよね？
元旦那を含めて極端に空気を読めない人や頭の悪い人しかマトモに付き合おうとしないでしょう？
なぜだと思います？
男に見る目がないからってあなたはいうけど。
ああ若い子ばっかりチヤホヤするからっていうのは正解です。
アナタはもう四捨五入すれば40歳。
その年で若い子に嫉妬するのも気持ち悪いです。

>>166
それは新型うつの話なの？

いや、ボダだと思われ
まー、新型はボダの一種だから
相手にしないに限るよ
関わるとロクなことはない

人格障害でもうつ診断がでる今日この頃…

>>168
でも、ボダって中年になると大抵は落ち着くよ。
新型は中年ジジババにも多いから別モンだと思う。

うつ病診断なんてそんなもんだろ
日本型のうつ病だって他国人から見たらクレイジーの域なんだから

ボダになるにはある意味才能（笑）が必要。
だが新型になるのに才能は必要ない。

っていう冗談はさておき新型はボダのほか自己愛性人格障害、回避性人格障害の特徴を持ってるようにみえる。
もちろん普通的な人よりもそれぞれが強くって意味で。
これらの人格障害は根っこの部分で恐らくつながっているんだろ？
どれにも特化しなかったゆえに発見されずにきた人格障害ってあるんじゃないのか？
どれにも当てはまる又は当てはまらないが、人格障害的傾向のある性格として。
新型は会社にいけなくなるなど社会生活が困難になってるんだから人格障害として認められてもよさそうなもんだが。

>>1
＞新型うつに育成家族の影響か？

これ絶対あるだろうな。
知ってる新型は家族全員がおかしいから。それぞれ全員に何か障害があるように見える。
自己他者がない奴、鸚鵡返し、朝から晩まで独り芝居、演技ばかりだから逆に何考えてるんだか丸解りの自己愛満載なバカ、
やたら尊大、傲慢に振舞い、人に迷惑をかけるのは当然の権利なぜなら自分は偉いからと恥ずかしげもなく威張ってる、
ひたすら丁重に扱われたがり攻撃的、人前で堂々と人を傷つけニヤニヤしてる嫌われ者、
自分より弱いと思えば人も道具扱い、相手が都合よく道具にならないと逆切れ、人を叩きのめすためなら手段を選ばない性格は親戚中にばれている、
また人のよさそうな人など見繕っては無意味に加害した上で被害者ぶり相手を悪者かのように印象操作、
その上で私はイイ子♪アピールを鬱陶しくネチネチとやるのが人生そのもの、気の優しそうな旦那にすら１年で逃げられたという分かり易いクズな女など、
一家で各種取り揃えておりますｗ

>>162
自分が親から厳しくされたからって、わざわざ他の奴に厳しくするとか。
意味わかんない。
人格障害的には自己他者がないから意味が通るんだろうけど。
健常者にとっては意味不明ｗ

っていうか新型でそういう人がいるんだけど。。
キモイし迷惑だってやんわり伝えたいんだけど、
もうどうしたらいいのかわかんないｗ
親からされたことを肯定的に考えたいのはわかるけど〜
他人は関係ないさ〜
っていってみたけど全然伝わってない。

メンヘル界では無いが、
『日本人は自他未分離を良しとしている。それでいいのだ！』
ちゅー論説を見かけることがある。

日本人の自我構造は今後どのようになっていくのだろうかと気になってしまう。

相手が迷惑しないレベルでならいいんじゃない？

>日本人は自他未分離を良しとしている

でも新型や人格障害の場合は自己他者の区別ができてないせいで
周りに迷惑を振りまいてるでしょう？
本人も人間関係でストレスを溜め込んで一層迷惑な人になってる
全く良しとされてないよねｗ

この板でうつ診断されてるやつの大半は新型？

>>177
医者だって長期経過診て最終診断するのに、
そんなこと分かるわけないよ。医者が人格障害だと思ってても、
何故か薬が効いて治ってしまうとか、誤診はけっこうある。

それに、典型的なうつ病じゃないからといって、新型とはいえない。
思春期や更年期のようにホルモンバランスの影響もあるし、
単純にどっか体の調子が悪くてもうつ状態になるから。

うつ診断されてる人の７割が新型
この事実から逃げるな
そんなに新型がいやなのか？
自己愛強すぎなんだよ

７割ってのはどうやって調べたんだよ。
自分だけ本物で他人は似非みたいに思いたいやつが
一番自己愛強いんだよ。

>>180
おまえは本当に性格が悪いな
ただひたすら攻撃他責
新型の性格傾向そのものだわ

とりあえずｿｰｽな
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285891855/

＞東京都の中部総合精神保健福祉センターが
＞去年４月からことし７月までに指導をした１００人

まさか、これがソースとかいってんのか？
おまえは本当に頭が悪いな
性格も新型そのもの、所詮は同属嫌悪だろ

それがｿｰｽだよ
ｿｰｽになってないと思うなら東京都に苦情いってみれば？
いいかげん現実を見ろ
だから新型は嫌だ

あ、東京都だけでなくNHKにもか？

1 名前：かしわ餅ρ ★[] 投稿日：2010/10/01(金) 09:10:55 ID:???0

うつ病の人の復職などを支援する都の施設が、施設に通う人のうつ病のタイプを分析したところ「現代型」とも
呼ばれる従来と違うタイプのうつ病が全体の７割近くになることがわかりました。

国内のうつ病の患者は２年前の調査で７０万人以上にのぼり、うつ病が原因で会社を休む人も増える傾向に
あります。

うつ病となった人の復職を支援している東京都の中部総合精神保健福祉センターが去年４月からことし７月までに
指導をした１００人についてうつ病のタイプを分析したところ、気分が落ち込みものごとに積極的になれない従来の
うつ病と違って、好きなことには積極的になれたり、薬が効きにくかったりする「現代型」とも呼ばれるうつ病が６７人と
７割近くに上ることがわかりました。

これは５年前の同じ調査の２倍近くで、人間関係を作ることが苦手だったり困難な状況にうまく対応できなかったりして
発症するケースが目立つということです。

センターでは、対人関係の訓練やコミュニケーションの取り方の指導を増やす対応をとっています。
中部総合精神保健福祉センターの菅原誠医師は「従来とは違うタイプが倍にも増えていて驚きだ。
ストレスへの対処法を学べる施設を増やす必要がある」と話しています

“現代型”のうつ病患者が増加 - NHK首都圏のニュース
http://www.nhk.or.jp/lnews/shutoken/1004301951.html

・責任転嫁が激しく言い訳ばかり。
・自己責任の念が大きく欠如している。
・極度の甘ったれ。
・自意識過剰。
・うぬぼれている。
・嘘を平気で言う。
・被害者意識が強い。
・他人の感情には恐ろしく鈍感だが自分には敏感。
・他人を理解しないくせに自分は理解を求める。

だが自己分析させると、上と正反対の性格だと思い込んでいる。
新型うつの不思議。

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 |　このスレで新型叩きばかりしてる自称新型被害者の新型（人格障害者）に、
　　 　　,＿＿　　　　　|　早く、自覚の芽生えた正常人の日々が訪れますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

>>181
そのソースによると>>179は間違いだってことだなｗ
お前は都合の悪い所はスルーするまさに新型みたいだ

>>185
うわっ後藤君だ

新型気持ち悪い

私も自分が定型うつだけど、新型は本当に理解出来ない。
うつのくせに、飲み会とか考えられないし、いわゆる定型うつの人には到底理解出来ない行動をする。

ただの我が儘!?って思う。
友達がそうなんだけどね。今まで同じうつだから支え合いたいと思っていたけど、余りの我が儘、逆ギレにこっちのうつが悪化しそうだよ…
同じうつでも、本当に一緒にしないで欲しい。

こっちは具合悪くて寝てるのに、遊び歩いてたりとか信じられない。
新型との線引きをして欲しい。

>>190
そう思うならまず、うつには色々な名称のものがあるから
それを勉強したほうがいいだろうな

>>191
いろいろあっても診断名はだいたい”うつ病”とか”抑うつ状態”
なので対応はすべて腫れ物扱いってところが周りの怒りを買
ってるんだが、休職して海外旅行行くやつがほんとに病気なの？

>>190
お前が定型うつかどうかなんて医者でも分からない。
その文面だけ見るなら定型よりは新型っぽい。

>>193 私は新型の様に自分がしたい事だけ出来る、都合のいいうつじゃないよ。
責任転嫁どころか、自分を責める。
新型って、上スレにもあるけど自分の思い通りに行かないと、責任転嫁したり、言い訳ばかり。
うつ病だと言いつつ、買い物したり、飲みに行く時だけはケロッとしている。
私はそれが出来ない。

医者の診察でも4人に診てもらったけど、定型うつだとの診断だったし。

新型って診断された私の友達とは症状が真逆。

彼女は自分の好きな事はやれる。だけど都合が悪くなると、うつだから…って感じ。新型って怒鳴りちらかしたりするし。
だから友達、いなくなってるよ、彼女は｡

自分責め型のうつも
他人に対して「自分を責めろ」攻撃するやついるからなぁ

どっちのタイプもも責任転嫁なのは変わらんちん

なんで新型が勝ち誇ってんの？
７割新型じゃないの。

>>196 新型ってプライド高いし、相手を論破する事に征服感を感じてるみたいよ。
自己の欠如とか関係ないって人多いし。

同じうつでも、だから分かり合えない。

新型は仮病な気がしてならない

※ここは新型うつによる二次被害などの訴えや愚痴もありのスレです。
新型に対して否定的なレスもあるかもしれません。
それらのレスを許せない人は静かに立ち去ってください。

>>194
なんで４人も医者変わってんの？
うつ病にしては病識しっかりある上に、
他人のこと責めてるしさ。

>>200 病院変わったのは結婚して引っ越したりとかかな。

うつ病の辛さは分かってるよ。いや、つもりです。

しかし、新型は本当に別物だと思う。
他人に暴言とか凄いし、思い通りにいかないと他人が悪いとか…反省って事をしない｡

医師を変えるのははっきり言われて都合のいいこと言ってくれないから 友達の新型はそう

>>202
そうそう新型の後藤君も都合のいいこと言ってくれる医者にあたるまで
Dr.ショッピング・・・芯でほしい

長文愚痴スマソ。
うちのよめ新型なのかも。
パニと神経症って診断だが。

まず恥をしらない。
自分の面白くないことがあると、
夜中だろうとなんだろうと喚き散らしてモノに当たってデカい音出して終いにゃ暴力。
賃貸なのに、周りの迷惑考えろっての。

それをオレに怒られると、怒った理由を順序立てて説明しても、私は悪くない。
お前が私を怒らせるからだとなる。
そして未クソにうちの旦那にどうこうされた、どうこう言われて傷ついたと、
延々書きまくる。
その内容はでっち上げもちらほら。
被害者ヅラだけは本当に上手。

若い頃に3年ほど覚せい剤歴があるらしいから、それで神経おかしくしてんだろうに。
そんなこと結婚後に知らされたよ。
あーほんと毎日自分が潰れないように生きてくので精一杯。
出来るだけ早く離婚したい。
でも俺が原因でこうなってるから責任取らないとダメなんだってさ。
お互いいいことないんだから離れたほうがいいし、そうしたほうが治りが良くなると思うのだが。
スゴいでっかい子供ってホント疲れる。

そのくせ妊娠希望だと。
子供がかわいそう。そんなことできるかよ
。

>>204
境界例です
入院させましょう

>>205
ボダってやつ？
生安、保健所、主治医にも相談した。
オレも離婚までいかなくとも入院できないかと医者に伝えた。
医者は 入院させる病状じゃない だそうだ。
めんどくさいことに嫁両親は 夫婦喧嘩はお互い様でしょうと。
なんかどっかブチ込む方法知りたい。

ボダじゃなくても、神経症の人の性格ってこんなもんだよ。
仮にボダの条件を満たしていたとしても、ボダとは限らない。
他の病気でも悪化すればボダっぽくなることもあるしさ。
新型うつは抑うつ神経症の事。

うつ診断もでたら新型って考えたほうがいいかも。
新型はパニを併発する場合が多いらしいし。
もし新型の場合に従来型うつとかパニの接し方だと疾患利得を与えるだけなる恐れがあるから新型かも？って考えとくのも今時ならありでは。
うつ病なのに神経症ってのもどうなの？って感じだけど。
人格障害でもそっちは伏せて耳触りのいい？病名になることがあるのかな。

みなさん色々教えてくれてありがとう。
ちなみに軽度うつの診断名もついてます。
とりあえ常識が通じなくてやだ。
親からそういうの恥ずかしいって教わらないの？
とかいうと、親と私をバカにするのかー！ってなる。

>若い頃に3年ほど覚せい剤歴があるらしいから、それで神経おかしくしてんだろうに
これは立派に離婚事由だろう。結婚後に知ったのなら

何となく等質かボーダーとかで、二次的に鬱とかヒステリーが出てきている感じだね
ボーダー自体が二次障害という見方もあるが

>>207
>ボダじゃなくても、神経症の人の性格ってこんなもんだよ。

>>210
>ボーダーとかで、二次的に鬱とかヒステリーが出てきている感じだね

つまり新型ですね？ｗ

＞ボーダー自体が二次障害という見方もあるが

こういうのは医者はボーダーとは診断しないけどな。
覚醒剤使ってたなら後遺症の可能性もあるし。

>>211
このケースは、メインでパニック障害と
診断されている以上はパニック障害と呼ぶべき。
うつ状態があったとしても、パニックに伴う抑うつってこと。

仮に新型やボダの特徴を全て満たしていたとしても、
病気の影響か元々そういうやつなのかは不明。

・適応障害
・人格障害
という診断を出す医師はむしろ名医に思えてきたｗ

適応障害や人格障害により引き起こされた
・強迫っぽい症状
・パニック障害っぽい症状
・うつ病っぽい症状
これらをDSM-IVに照合したうえで最上位のうつ病をチョイスし診断書に書いてる医師がいそうで・・・

どうせこれらにはうつの薬も強迫の薬も効かないから多剤大量処方受けてるんだろうけど
新型だし病気として認められるために症状を訴えまくってるはずだし

特にうつは強迫やパニックなどの性格が絡んでる神経症と違って正真正銘の病気
病人として休職や配慮も認められやすい
人格障害や神経症じゃ休職認めないところもあるだろうから

なにか診断名を選ぶなら使い勝手がいいって意味でうつ病最強
新型が望んでいる病名だろうし

新型に否定的なレスや、
新型に悪いイメージが付くのを許せない人は、
新型擁護スレに帰りなさい。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297004556/

新型はうつ診断もらえないとうちの会社で休職は無理そうだからなぁｗ
結構大きい会社だが休職にはマイルール（笑）があり・・・
強迫、パニック、各種神経症は有給で対応しなきゃいけないっていうｗ
抑うつ神経症ってのが大昔あったんだがこれも休職は認められなかった。
でも抑うつ単体ならうつ病と同様に休職など認められるｗ
人格障害で休職ってのはちょっと聞いたことがない。
近年うつ患者が調整と称して会社に要求を出してくる例が多く防衛的に検討中という噂。
新型とおぼしき人が増えすぎて多方面に負担が出てきていると狙い撃ちされてる。
うつの早期発見と十分な休養だけでうつによる休職退職者を減らせるならとっくに減ってるはずだってさｗ
うつに配慮するほど休職者が増えてる現状はどうなのっていうｗ
そりゃそうだよねぇ。
うつの早期発見と休養と受容的態度で寛解復帰をうながすっていう姿勢が、
現代型のうつに疾病利得を与えてしまうのがうつ増加の原因ってみんな思ってるけど、
それを口に出せない現状。

親と葛藤がある場合が多いのに、攻撃対象から親が外れてるのが面白い。
何でかね？

>>216
社会情勢の悪化で増加してることからも分かるように、
鬱の原因は家庭内ではなく社会にあるから。
適応障害ってことだと思う。
一昔前はＡＣだの毒親だの親叩きのが多かった。

お前らはただの糞甘

一番の原因は新型にあるのでは。
うつは心の風邪キャンペーンが切っ掛けで。

昔は引っ越し鬱だの○○鬱だのって分類がもっと沢山あって
それらの呼び方が消えたと思ったら、今度は新型うつなんて作り出す。
ノイローゼの分類を複雑にしても意味ない。
神経症は性格の延長線上で病気じゃないんだから。

>>220
非定型、逃避型、未熟型、ディスチミアとか今もいろいろあるけど、
新型は出自が違うかも？
医者由来じゃなくて会社同僚から発祥してる言葉だから、
新型なんて医学用語っぽさのない言葉になったわけじゃん？

＞ノイローゼの分類を複雑にしても意味ない。
＞神経症は性格の延長線上で病気じゃないんだから。

同意。
DSM-IVを適用するようになって、
昔なら神経症、人格障害、適応障害など○○障害が診断名だった人が、
うつ診断をもらい会社に休職を求める権利を得るようになったから、
問題になってるわけだよな。

>>217
＞社会情勢の悪化で増加してることからも分かるように、
＞鬱の原因は家庭内ではなく社会にあるから。

これは迷信って話あったよな？
単純に統計だけ見ると違うって奴。

新型いるけど自称完璧主義なんだ（どうみても自分を過大評価してるだけだけど）
その人が完ぺき主義になりたがるのは人から批判されるのが怖いんだって最近わかってきた。
どうして完ぺき主義になりたいのかなって考えたんだけど、
その人って他人に物凄く厳しいのね。
他人の甘え（ってほどのものでもないんだけど）は絶対に許さないし疲れすら許さないの。
他人が病気でくたばってんのもだめ（そのくせ自分には配慮を求めるんだから嫌われるｗ）
新型は他人には常に意地悪な目線を送ってるから自分もそう見られてるかもっていう、
被害妄想があるからじゃないかな、と。

>>219
そんなキャンペーンっていつあったの？
俺まったく知らないけど

うわ

気持ち悪い。
キモイじゃなくて気持ち悪い。

心の風邪って調べてみたけど２０００年ぐらいからなのかなぁ
俺はまだその頃、うつって言葉すら知らなかったな
しかし病気のキャンペーンっていったい何をしたんだ

>>227
10年以上前は今より更に欝に対する偏見ひどかったんだよ
キチガイ扱いされることが今より多かった

実態はSSRIを売り出すためのキャンペーンらしいけどね
SSRIは従来の三環系に比べて金になる薬だから

まぁ当時は>>228みたいな感じだったわけで
みなさん精神科受診せずに壊れてく状況は改善されたといえる。
キャンペーンは本来の目的を達した。副作用はあれども小さい。

>>217
>社会情勢の悪化で増加してることからも分かるように、
>鬱の原因は家庭内ではなく社会にある

違う。
「社会情勢の悪化でうつが急増した」では甘ったれの新型をより甘やかすだけ。
うつ増加はうつ病啓発キャンペーンに連動している。
各国でも同じで社会情勢の悪化は関係ない。

加えてこの時期は人格障害の自殺未遂による救急車の利用も急増している。
うつ病啓発キャンペーンは人格障害を刺激するのかも知れない。

>患者急増との関係が指摘されているのが、新規抗うつ薬「ＳＳＲＩ」だ。
>年間販売高が１７０億円台だった抗うつ薬市場は、１９９９年にＳＳＲＩが登場してから急伸。
>２００７年には９００億円を超えた。
>
>パナソニック健康保険組合予防医療部の冨高辰一郎部長（精神科医）によると、
>欧米でも、この薬が発売された８０年代後半から９０年代初めにかけ、患者の増加がみられた。
>
>冨高部長は「ＳＳＲＩが発売されたのに伴い、製薬企業による医師向けの講演会やインターネット、テレビＣＭなどのうつ病啓発キャンペーンが盛んになった。
>精神科受診の抵抗感が減った一方、一時的な気分の落ち込みまで、『病気ではないか』と思う人が増えた」と話す。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1262775016/

うつは心の風邪キャンペーン
↓
人格障害、〜障害・神経症「私はうつ病！間違いない！」
↓
来診&ドクターショッピング
↓
DSM-IVにより以前ならうつ病の診断書が出なかった人も晴れてうつ病認定
↓
うつ急増

精神疾患って流行があるからな
過呼吸、多重人格、パニック、ＰＴＳＤなんてのも
言葉の流行のが先で、その後患者激増

一方で感情が高ぶると泡吹いて倒れるような
古典的なヒステリー女はブーム終了でいなくなった

40年ぐらい前かねぇ。
日本でもなにかと失神する女が流行ったもんさ…
海外ドラマでもおしとやかなブロンドレディは失神するもんだったｗ
だから現代社会で、うつのようなヒステリー、強迫パニックのようなヒステリーが流行ってもおかしくない。
歴史は繰り返すｗ

http://www.amazon.co.jp/%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%81%86%E3%81%A4%E7%97%85%E3%81%AE%E4%BA%BA%E3%81%8C%E5%A2%97%E3%81%88%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E5%86%A8%E9%AB%98-%E8%BE%B0%E4%B8%80%E9%83%8E/dp/4779004535
なぜうつ病の人が増えたのか

＞内容紹介
＞
＞なぜ近年急激にメンタル休職が増えているのだろうか?
＞なぜうつ病はこんなに増えたのだろうか?
＞こういった素朴な疑問を調べているうちに、
＞いかに製薬会社の行う「うつ病の啓発活動」が、
＞結果的に世界のうつ病診療に影響を与えたかを知った。
＞精神科医という仕事柄、
＞製薬会社のプロモーション活動には気づいていたが、
＞これほど強い影響力があるとは正直知らなかった。
＞最近、欧米では製薬会社によって行われる啓発活動の影響について
＞盛んに議論されている。
＞「病気作り」という批判の言葉さえ生まれてきているのだ。
＞しかし日本では未だ話題にもなっていない。
＞病気の啓発活動と言われても日本人には対岸の火事のような存在なのだろう。
＞しかし、うつ病の啓発活動は、既に日本社会に大きな影響を及ぼしている。
＞テレビのコマーシャル、病気の啓発サイト、病気の市民講演会と
＞様々な機会を利用してじわじわと染み込んでいる。

>>223
＞新型いるけど自称完璧主義なんだ（どうみても自分を過大評価してるだけだけど）
＞その人が完ぺき主義になりたがるのは人から批判されるのが怖いんだって最近わかってきた
＞新型は他人には常に意地悪な目線を送ってるから自分もそう見られてるかもっていう、
＞被害妄想があるからじゃないかな、と。

そっくりそのままの奴がいるｗ
そいつは人に迷惑をかけておいて相手が怒ると
「俺は善意に満ちているのにおまえはそれを受け止めていない。
俺の善意が分からないのはおまえが気を使っていないからだ。おまえはもっと気をつかえ。俺はいつでも気を使っている。
お前は悪意の人間だ。お前は意地悪なモノの見方をしている。認知療法が必要だ」
とか大真面目にいうんだよｗ
周りが止めても俺は親から厳しく育てられたから権利があるみたいな意味分からんキレ方をするし。
しかも時々叫び声をあげたりせせら笑ったりとにかく人を見下しまくる。
日頃から意地悪なモノの見方をしているのは新型の性格そのものだし、単純に新型が人に迷惑をかけたから怒られただけなんだが。
新型が迷惑をかけた結果怒ってきた相手に、新型の高位な精神を理解しない馬鹿者だから意地悪な見方をしている！反省しろ！って罵るんだわ。
なぜか意気揚々と自分マンセーして説教たれてるのが本当に理解できない。
新型には恥ってものがないんだろうか？
言葉尻とか少しでも人を責める材料を見つけると自分は棚に上げて人を責め立てまくる。
まるで会話がかみあわない。
自分の性格を他人に当てはめてしまうのは自己他者ができていない証拠。
人格障害者の特徴みたいなもんだが実際自分がやられてみるとなんとも気持ち悪いもの。
そのうち相手するのが嫌になって周りはみんなやる気を失うよ。
実物は凄いマジで。
新型と深くかかわってしまったばかりに知ってしまったが、新型って本当に嫌な性格だよ。
普段は大人しくしてるんだけどな。
信じられないかもしれないがうつをカミングアウトするまでは何も主張できないニヤけた奴だった。
あ、元ヤンだとはいってたかｗ
新型だからってそんな人ばかりだとは思いたくないけども。

共感性の欠落した権威主義的な親に育てられたらそうなる
昔の日本はそういうのもまた良しとされてたわけで。

育て方のせいだったとしてもあの変な性格には自分で気付きそうなもんだが。
いつも人が悪い自分は良いになっちゃうんだよｗ

新型っていっても幅はあるしな
一番多いのは好きなことはできるけど、嫌なことはやらないってタイプじゃないかな
攻撃的だとか他責的みたいなのまでいかない人が多い気がするけど

人事担当してる私が来ましたよ。

いやー、見極めが難しいんだよね。。
「新型」なのか「従来」なのか、あるいは統失など他のものなのか。
もちろん産業医が診るんだけど、その診断も絶対ではないからね。（苦笑）

実例をあげると、本人は半分は自身の無能さを申し訳なく思っており、その一方で
会社側のいい加減な人員配置や業務引継をやんわりと指摘している。
その人の指摘する会社側の落ち度はまさにその通りで、言い訳できないんだよね。

この板や他に出てくる「新型」のように、攻撃的でもなく自分の責任も一定範囲認め
ており、その中で会社側の落ち度も指摘する。

よーわからん。。

見える。。
いかにもやりそう。

新型だけに他責は得意でしょう。ｗ
自分を絶対に安全な場所において他責するのはいかにも新型らしいですねｗ

新型は自己愛が強いですから新型だと思われるのを嫌がる例があるようです。
ネットなどで情報を集め従来型を演じてる可能性もありそうです…
従来型は病的に自責して被害者ぶることもないようですから私は両方の特徴が見えた時点で新型をうたがいますね。

>>240
本人の無能さを申し訳なく思う�@と同時に
外界の改善されるべき部分は主張�Aする。
それは比較的正常に近い人間だろ

従来型は�Aが抜けた歪み人間
新型は�@が抜けた歪み人間

んで>>241みたいのが新型のやり方

そんなにくやしかったの？

新型は従来型と新型らしさの両方の特徴をもってるものですよ。
それが新型の特徴。
逆に最初から新型らしさだけって例は無いぐらい。
新型は演技も好きですしねｗ

別にくやしいもんでもないけど
簡単に言うと、新型さんは自己愛性人格障害に似た人。

>>241は他人を貶めることに貪欲なあたりがそれっぽく
>>243はくやしい云々言い出すところもそれっぽいと思っただけ。

状況により変化、演技というのには同意。
ただ、会社側の落ち度等を指摘するのはそれが”存在”する以上当然のことではないかとも思う。
それを演技演技言い出したらすべてが新型にされてしまう。

240です。
皆さんご意見ありがとうございます。

その人は既に休職を経てほぼ回復していることを考えると、>>242さん
のおっしゃるとおり、「まともな人」なのかなあと思いました。
そして、発症当時は「従来型」。

確かにそうですよね。
心の病に罹っていない自分でも、自分に非があれば認めて誤りますし、
同時に相手にも非があれば、それをやんわりと指摘します。

話にならない所が新型っぽいですねｗ。

まずうつの診断書を出されたから会社はうつとして対応しなきゃならなくなってるわけです。
休職や配置転換などしなければ退職せざるをえないほど症状が重いと訴えて来てるうつ患者が他責できるとはこれまでの経験上判断しにくいんですね。
そんなに快復してるのならもう普通に働けるのではないですかとなるわけです。
でも医者は休ませなきゃいかんといってくる。
自責して自己評価が病的に下がる病気のはずが、
他責攻撃して会社から有利な条件を引き出そうとするという、
非常に不可解な訴えをする人をどう評価するかとなって出てきたのが新型です。

>>242
新型と旧型まざったタイプが新型だと・・・

てか、アンタ愚痴アリ否定アリのスレでなに頑張ってんの？
新型を擁護したい人は擁護スレ（本スレ）でどうぞ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297004556/

※ここは新型うつによる二次被害などの訴えや愚痴もありのスレです。
新型に対して否定的なレスもあるかもしれません。
それらのレスを許せない人は静かに立ち去ってください。

>>245
じゃ、なんで新型を疑ったの？
従来型が休職を経て治った人って分かってるのに新型を疑うとか。
>>240読んだ時点じゃ休職前の話と思ってたよ。
人事だっていうわりに・・・
そっちのほうが理解できないけど。
復職を邪魔するのはそういう考え方じゃないのかなぁ？
ここでも>>241に早速誤解されてるじゃないの。

鬱るんです

246は244あてです。

245
完全に誤解してましたよｗ
それなら従来型が快復してきただけですね。
凄く普通かと。

新型は休職あけでもまともな人とは言えない人が多いですしね。
むしろ休職あけのほうが迷惑だったりしますｗ

>>240
従来型の鬱でも性格の問題を伴っていたり、
環境に恵まれていないやつだっているわけで、
厳密な分類なんて出来ない。

医者は厳密には分類せず、薬を処方し経過で判断。
従来型は薬が効きやすいから、薬と療養でスッキリ治れば、
性格、環境絡みではない単純な鬱病ってこと。

＞ただ、会社側の落ち度等を指摘するのはそれが”存在”する以上当然のことではないかとも思う。
＞それを演技演技言い出したらすべてが新型にされてしまう

それが出来なくなるのが従来型では？従来型がそれを出来る時には周囲にもう直ってると
周りには判断される時期。うつの特徴である自責をしなくなったんだから当然。
以前なら重症のうつに罹ったため休職しなきゃダメになるといって診断書とってくるような人が、
上司や同僚を他責攻撃するって言うのが信じられないことだった。
ごめんなさい、申し訳ございません、死んでお詫びしますとしかしかいえないような状態になって、
初めてうつを明かし休職するような状態だった。
でも今はそういうこれまでの常識では理解不能な「うつ患者」が急増している。
本当に重症のうつなら自分が悪くても自責するはずなのに他責もするのはなんで？と。
会社で新型の攻撃性に困った人たちはそういった「うつ患者」を新型っと呼ぶようになった。
休職を要するほどの重症時にはひたすら自責する従来型と
医師の診断では休職を要するほど重症のうつなはずなのに他責攻撃する新型とは全く別物。
なんで寛解間近の従来型と新型を混同するようなことをいうのか。

＞それを演技演技言い出したらすべてが新型にされてしまう
従ってこれは有り得ない。余計な心配。

＞本人の無能さを申し訳なく思う�@と同時に＞外界の改善されるべき部分は主張�Aする。
＞それは比較的正常に近い人間だろ＞従来型は�Aが抜けた歪み人間
＞新型は�@が抜けた歪み人間

これは大間違い。
全く違う。
新型には従来型と同じ主張が絶対に盛り込まれる。
「自分には従来型の面もあるから新型ではない」と訴えてくる新型がいるが、お前はそんなに
従来型になりたいのかといってやりたいぐらいだった。
新型は従来型と同じ訴えもする。
休職が必要なほどの従来型なら新型のように他責攻撃することはない。

>>251
そうだと思う。
従来型の最も大きな特徴はうつの薬が効くことだろう。
脳の病としてのうつであり病気。化学物質で対応できるということだ。うつの薬が効くならば
少なくとも性格の歪みからきたヒステリーではないだろうといえる点。
だからといって既存の薬が効かないからといって従来型うつではないというのとも違うわけだな。

でも薬が効くか否かは本人にしか分からない。
大抵の新型は医者から薬の効かないのを大量処方で補われているため薬自慢だ。
新型は人前でこれ見よがしにガシガシ飲んだりもする。
なんとなく薬の飲み方が従来型と違うのもばれちゃうものだｗ

>>253

ですよねー。
240ですが、その人は休職直前まで、「大丈夫ですから」を連発して
トイレで頓服薬を飲んでいたらしいです。
新型であれば、自席で露骨に「おーいお茶」とかで仰々しい薬をこれ
見よがしに飲む気がします。

総合的に、その人はあくまで常人であるとして接する事にします。

現場での事は知りませんが、一人事担当者として、その人に悪意を
感じないのです。むしろ気の毒で。。。

>>232
>>233
>>234
結局、新型うつっていうものは、いま流行ってるヒステリーにすぎないのかもな。

ヒステリーにうつの薬なんぞハナから効くわけがない。
新型は流行と自分自身の区別ができない人がかかるヒステリーだろう。
広い意味で自己他者が出来ていない未熟な人＝人格障害者がなるのが新型だと思う。

なんどもテレビでうつを取り上げられている状況が世間からかまってもらってるように
人格障害には映っていたかもしれないし、
うつへの理解を訴えることがうつになれば優しくしてもらえるという期待を人格障害者の中に
生み出したかもしれない。

現状として病気に逃げ込まれると会社を含め誰も人格障害を無視できないし、
優しい人でなくてもその人の品位の為に「うつ患者」を尊重し優しく接するだろう。
誰にでも直線的に予想できただろうし、実際そういう世の中が数年は続いた。
すぐに安全な場所に逃げ込んでネチネチいいたがる新型にとって病気という鎧は
便利なものだっただろうな。新型は攻撃的なくせにすぐに傷付くからね。

もし容姿が良ければボダや自己愛や演技性にでもなって異性を振り回せただろうが、
かまってもらえないスペックの人格障害にはうつという葵の御紋は飛び切り魅力的に
見えたかもな。何のとりえがなくてもうつを自己申告するだけなら誰にでも出来る。
特に才能の無かった人格障害が新型になると冗談のように書き込まれることがあるが
真実はその辺にあるのかもしれない。

もちろん新型は絶対にヒステリーだとは認めないだろうｗ
新型だとも認めないかもしれないし、
言い逃れができなくなったら新型自体が存在しないと言い張るかもしれない。
なにしろうつ病という医師の診断だけが彼らの葵の御紋を担保してるんだからね。

新型がいたら受容的に接してみたら？
ちょっとトラウマになるぐらい性格悪いと思うよ。

うちの会社にもついに新型うつが登場した。
といってもまだすごく軽い状態みたいだ。
本人の中では、責任回避したくなったり、仕事などはつらいけど
遊んだり趣味だったりはできたりとかで、医者に新型うつだと言われたらしい。
とりあえず会社は一週間ほど休んだけれど、
とくに診断書とかは貰っていないみたいなので正式な病名は不明。
新型うつの可能性があるといわれただけらしく、うつの薬を貰ってしばらく様子をみるんだって。
このスレも読んでみたけれど、攻撃的だとか他責的だとか人格障害だとか
そういうものは、素人判断だけれど特にないと思う。
もちろん内面に抱えていて、そのうち爆発するとかそういうのは否定できないけどね。
このぐらい軽い状態だと、回りもあまり気にしないので
こういうようなスレにたどり着く人がいないのかな。
１０年ぐらい一緒にやっている人なので、そのうち本格的になったらと思うと心配だ。

理解のある夫も子供もいて、生活にはなんら困ってないけど、
主婦は男からちやほやされないしつまんないから鬱とか
マジで舐めきった理由を述べてるバカはダイヤルアップ時代からいたよ。
そういうやつはうつ病ではなく、抑うつ神経症と診断されてた。

>>257
うちの場合、元の性格は逆に大人しかった。
物凄く受身すぎる草食系男子って感じ。
んで、カミングアウトして周りに気を使われるようになったら、
攻撃他責な性格が出てきた。
自己愛満載で非常識なぐらい傷付きやすい性格。
ストレスに弱くてみんなにとって普通なことも、
新型には最低に見えてるのも分かってきた。
凄くやり辛いよ。

http://www.amazon.co.jp/%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%81%86%E3%81%A4%E7%97%85%E3%81%AE%E4%BA%BA%E3%81%8C%E5%A2%97%E3%81%88%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E5%86%A8%E9%AB%98-%E8%BE%B0%E4%B8%80%E9%83%8E/dp/4779004535

「なぜうつ病の人が増えたのか」 [単行本]

レビューから引用
＞著者によれば、所謂古典(典型)的鬱病は増えておらず、非定型的鬱病と言うタイプが目立ち、
＞若い世代が多く、長引く傾向にあると言う。

＞SSRIが発売されると、その国でうつ病患者が３〜５倍程度増加する


＞内容紹介
＞なぜ近年急激にメンタル休職が増えているのだろうか?
＞なぜうつ病はこんなに増えたのだろうか?
＞こういった素朴な疑問を調べているうちに、いかに製薬会社の行う「うつ病の啓発活動」が、
＞結果的に世界のうつ病診療に影響を与えたかを知った。
＞精神科医という仕事柄、製薬会社のプロモーション活動には気づいていたが、
？これほど強い影響力があるとは正直知らなかった。
＞最近、欧米では製薬会社によって行われる啓発活動の影響について盛んに議論されている。
＞「病気作り」という批判の言葉さえ生まれてきているのだ。
＞しかし日本では未だ話題にもなっていない。
＞病気の啓発活動と言われても日本人には対岸の火事のような存在なのだろう。
＞しかし、うつ病の啓発活動は、既に日本社会に大きな影響を及ぼしている。
＞テレビのコマーシャル、病気の啓発サイト、病気の市民講演会と様々な機会を利用してじわじわと染み込んでいる。
＞あまりにも社会に溶け込んでいるので、逆に気がつきにくいだけなのだ。
＞患者も、医療者も、こういう現象が既に起きていることを認識する必要がある。

>>255
＞結局、新型うつっていうものは、いま流行ってるヒステリーにすぎないのかもな。
＞ヒステリーにうつの薬なんぞハナから効くわけがない。

古典的なヒステリーにミュンヒハウゼンってのが・・・
人間ってのは凄いもので医者も騙されて手術までしてしまうというｗ
まぁミュンヒハウゼンは流行するヒステリーじゃなかったかも。
でも新型も病気に逃げ込んでるって構造は同じ。

本スレの寂れっぷりは壮絶ｗｗｗｗｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297004556/

ま、普通は新型擁護の立場とか取れないからしゃーない＾＾
だからって愚痴ありスレに粘着するのは荒らしだから＞新型擁護
迷惑。

パニック、鬱、不安障害と経験しました。
子供がいますが、ＰＴＡに悩んでいます。
苦痛です。病気で出来ないと言えばどんな病気か診断書まで求められます。
心身とも苦しんでいる方が多いのに、こういった強制的なやり方をすることに
憤りを感じています。
ＰＴＡは本来入退会自由なボランティアサークルですが、
入退会の自由が隠され、現実は勝手に会員にさせられ
メンタル系が弱い方は非常に負担に感じると思います。
苦しみは理解されず見てみぬ振りです。
ネガティブに捕らえるあなたが悪い、子供のためだからと迫ってきます。
これからＰＴＡに関わる方、関わっている方、
署名活動に協力をお願いします。<m(__)m>

http://www.shomei.tv/project-1539.html
携帯版　http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=1539

また、この活動を広めてくださると嬉しいです。

>>262
お前みたいなのが煽るからこっちのスレが人気でるんだろｗｗｗ

いくら新型でも真うつっぽいところもないとうつって診断してもらえない

人格障害ってカテゴライズされたくない人が欲しがってるのが、
鬱だけど特殊型って病名だろ。

医者も患者に逃げられないようにうつ扱いして迎合してるのは。

病気になることで保護されている状態（＝疾病利得）をがっちりゲット？

新型が休職してるが休む直前までの性格は以下の通り

連休後や月曜日に欠勤
「職場が怖くて震えているんだ、俺」と訴えてくる
自分がどれだけ従来型の症状を満たしているかを熱く語る
休日は早起きして遊ぶか、休日前は徹夜するほど遊ぶ
ちょっと変わった趣味を持ってるのが自慢
凝り性
自分ルールが至高
幼稚な万能感
今は趣味に生きる草食系だがその気になれば女にモテモテ仕事もバリバリ出世できる素材らしい
終わらない中二病
自己愛最強
自分が可愛くてしょうがないため少しでもプライドを傷つけられると壮大にキレるか落ち込む
日頃からプライドを傷つけられそうな状況には近づかない
卑怯者
強すぎる自己愛をただひたすらに守って生きてる小動物
自分優位かつ安全とみればリーダーシップをとりたがる
社会秩序に否定的、ノってくると「ぶち壊せ！」とか叫んじゃう
職場、同僚、上司に激しく攻撃的他責的でこっちがヒクほど悪口が酷い
だが職場では大人しくしている

>>223
＞新型いるけど自称完璧主義なんだ（どうみても自分を過大評価してるだけだけど）
＞その人が完ぺき主義になりたがるのは人から批判されるのが怖いんだって最近わかってきた

知ってる例でいえば、
完璧主義のつもりになっている、のほうが正確かもしれないｗ
自己愛が強すぎて人から批判されるのを怖がるから、
仕事は完璧にやってるつもりになってる。
なぜ批判されるかもしれないと恐れるのかといったら、
自分が日頃から人を心の中で批判しているから。

気を使えと新型がよくいうが、あれも同じかもしれないね。
自己愛が強すぎて批判されるのが怖いから。
あるいは新型のように他責的攻撃的で、
自我の境界がハッキリしない性格の場合、
何処かで気を使えといわれた経験があるから余計にいうのかもしれない。
気を使って自己愛を傷つけないで欲しいという欲求の表れともいえるかな。
新型が「気を使えよ！」って他者に金切り声を上げた時点で
他者に対する共感性の低さは自明、
端的には軽蔑の対象になるわけだが新型には理解できないんだろうな。
対人スキルが高いつもりだが実は低い人だから。

新型は成りたい自分とありのままの自分が違いすぎるからって
演技で誤魔化そうとしてるように見える。

うつ新型されてる奴の大半は新型

もしうつ診断がなきゃどうなってたかな。

本物のうつが自殺など痛ましい事件が起こると、新型が便乗して疾病利得を貪る構図・・・

>>257
本来の意味の「新型うつ」って、実際その程度の人がほとんどだと思うよ。

実際には、世の中の社会人にも正常人っぽい人と人格障害的な性格異常がいるように、
ネットの知識で「新型うつ？」と周り（素人）から思われている人の中にも、
普通に非定型うつや抑うつ神経症であるだけの人と、
人格障害や性格異常や詐病やミュンヒハウゼン症候郡なんかが混ざってる。

あと少なくとも「新型うつ」は「うつ状態」が確実にあるのが大前提だからね。
それがなくて、ただの演技や詐病ならば、そりゃ「新型」じゃなくて
ただの「人格障害」や「詐病」や「ミュンヒハウゼン症候郡」でしかないよ。

それらをまとめて、何の考慮もせずに「新型」と決め付けて非難攻撃ばかりしてる人達
（前スレからここで歪んだ情報を一方的に流し続けているある特定の人）
こそ新型ってか人格障害か性格異常だよ。
本人にそういった自覚はないのかもしれないが、その客観性のなさは
なんらかの「認知の歪み」が生じている人であるのは間違いないと思う。

このスレ見てたら改めてソースの怪しい匿名掲示板のデメリットや悪影響を感じたよ。
「詐病」で「疾病利得」を得ようとしている人を非難したくなる気持ちはわかるが
無関係のそうじゃない人までまとめて悪者に仕上げる思考は異常過ぎる。

あとうつで休職しても普通の人はメリットなんかないよ、正直。
精神病ならわからんが。普通に生きるなら健康に働けるのが一番。

新型うつはそんなはっきりした定義ではない
医療界出身の分類じゃないから
従来型以外で迷惑な性格で空気読めなくて薬も効かないから「症状」を垂れ流しにして葵の御紋のように利用し疾患利得をえてる「うつ」を指してる
ただのめんどくさい奴に置き換えられる

なんでもかんでも「うつ」と診断して診断書かいてる医者がいるかぎりこのままだろう

>>275
＞医療界出身の分類じゃないから
それは同意、「新型うつ」は元々マスコミが作った造語で定義は曖昧なんだよね。
だからこそ、自分が指してる、厳密には
非定型うつと気分変調症と抑うつ神経症と心因性うつ病と軽症うつ病など、
この人達を人格障害や詐病と一緒にして
「新型うつ＝疾病利得を得る迷惑な人」で括るのは間違ってないか？という話。
ただ

＞従来型以外で迷惑な性格で空気読めなくて薬も効かないから｢症状｣を垂れ流しにして葵の御紋のように利用し疾患利得をえてる｢うつ｣を指してる
＞ただのめんどくさい奴に置き換えられる
これの出典はどこだ？

＞なんでもかんでも｢うつ｣と診断して診断書かいてる医者がいるかぎりこのままだろう
それはそうだけど個別の医者がどうと責めるんじゃなくて
日本の精神医療全体における問題だと思う。
残念ながらうつや精神病は検査で判断できないものが多い現代なので、
今の段階では、治療する必要性のある人を帰してしまうよりはマシな判断。
検査でハッキリ診断できないところが、
この詐病に利用される問題や、従来型や本当に困ってる新型などが
このスレのような偏見の目にさらされる原因にもなってるよね。
誰か早くはっきり診断つけれる方法と治療法を確立してくれ。

人格障害だって抑うつを伴うし、神経症と同じで性格の延長。

新型擁護はスレ違い
新型の自己愛ムキ出しな言葉はオナニーを見せつけられたように不快だ

とはいえ、新型っていえば通じる共通項はあるよねｗ
もちろんプラマイはあるけど。

一生懸命うつ症状を訴えるが、趣味はやれるし旅行にも行ける。
攻撃的、他責的。
薬があまり効かないためか社内で顔面蒼白したり震えたり失神したり
怒鳴ったりするなど病的な状態を抑えられないように見える。
自己愛が強い。
自己愛を傷つけられそうな場面では回避的逃避的。
＝不利になるのは明らかなのに休職離職など逃げる系の疾病利得を欲しがる。

これらは従来型うつと正反対な特長。
ゆえにうつの診断書をもらってきた人がこれらの特徴ありだと
会社の人間は混乱する。
キャンペーンで聞かされて来たうつ病と全く違うからねｗ

>>279
それは人格障害単体か、人格障害とうつを併発した人ものを新型と言ってるんだろう？
単体の非定型うつや気分変調症や抑うつ症状の場合は
従来型うつとは症状の出方が違うが、そんな攻撃性や自己愛演技の特徴はない

>>277
更に言えば、嫌な出来事があればうつ病じゃない一般人でも抑うつ状態にはなる

性格の延長という言い方は、半分は言えてるが半分は違うな
生れつきの気質・遺伝的性質・疾病などと
親・成育環境と過去のトラウマ、そして現在の環境などの総合による
こういうのはどれか一つの責任ってものでもない
そして本人の努力だけでどうこうなるものではない
しかし本人の努力も必要でもある
周りの努力だけで治るわけでもないし、周りの協力も必要でもある

>>235
レビュー読んだが急増したのは従来型じゃなくて非定型なんだな。
従来型が受診するようになったから鬱が激増したんじゃない。

キャンペーンで急増したのは非定型であって従来型ではない。
これじゃ非定型（つまり新型）はヒステリー説が濃厚だわｗ
キャンペーンされたからって鬱病になっちゃうんだから（失笑）
それこそ昔の失神女みたいな流行のヒスなんだろ。
昔から居たわｗ
肺病のマネしてるうちに肺や気管支痛めて病気になんてのもあったかね？
ミュヒハウゼン症候群？
多重人格の女ってのもちょっと前までいるとこにはわんさかいたなｗ

こんなもん相手に鬱の早期発見と休養による損失の回避なんて不可能だわ。
むしろ逆効果の恐れすらあるな。
ヒステリー起こす奴にチャンスを与えるだけだ。
どうすんだこれ。

＞古典(典型)的鬱病は増えておらず、非定型的鬱病と言うタイプが目立ち、若い世代が多く、長引く傾向にあると言う。
＞非定型的鬱病患者の急増とSSRIの売れ行きには正の相関関係がある

ただ境界型人格障害については
そのほとんどが性的虐待の被害者だって話だから
トラウマの部分の影響は大きいのだろう
（もちろん世の中のどの例にしても、同じストレスを受けても、
　遺伝子型や体質や他の環境に恵まれて発症しない人もいると思うが）
うつ症状はPTSDの一種と提唱する精神科医もいるくらいだし

>>280
お前はバカか？
提唱した人間がいないんだから新型と非定型の明文化された定義の違いなんぞ当然無いだろ。
いってること不毛すぎるだろが。
同僚の立場から見れば新型と非定型の分類なんぞマジでどうでもいい。
本音をいえばただただ迷惑なだけだわ。
もし新型という単語がなければ非定型が新型の立ち居地になってただけじゃねえか？
そのうち非定型か新型のどっちかが消えて統一されるかもなぁｗ

あと、下段。
いいから性格を治せ。
周囲の人間には何の関係もなくひたすら迷惑。
親とか育成環境のせいに固執するなら、とりあえず育成家庭内で済ませろ。
以上。

>>283
非定型うつは病名なので定義はある
朝調子が良く夕方悪くなり、過食過眠する人が多い
新型うつはマスコミ用語なので定義は曖昧
このスレで「新型」という言葉で、色んな病気をひっくるめて
同じ括りで叩いて誤解させた情報を広めようという意図がみられたため、指摘しただけ

あんたがやってるのは秋葉原の通り魔事件の犯人を批判するために
「日本人のコイツは周りを切り付ける、だから日本人という人種は気違い」と言ってるようなものだ
まぁあんたからすれば、他の日本人もひっくるめて殺人犯扱いして
それを世界に訴えて日本人全てが極悪人と誤解されたって、どうでもいいんだよな
本当は殺人犯は極一部で、善良な国民も大勢いて、世界的には治安の良い国なのに


あと、自分は新型でもうつでも当事者でもねぇよ
何故勝手に決め付けて他責的攻撃的なんだ？
周りってのは主にその家族と医者のことだ
ムカつく同僚がいる環境が嫌ならうだうだ他人のせいばかりにしないで
少しは自分の力で追い出す努力でもしろ
世の中では面倒な奴に沢山出会うはずだが、その度にそうやって
文句ばかり垂れて相手が動くのが当然と思って生きていくつもりか
それじゃあその迷惑同僚と考え方が全く同じだ
お前が全て悪いわけじゃないしその同僚は悪いと思うが、お前に完全に同情はできない

そっか。
でも冷静になりなよ。
医者もニュースでも新型と非定型を同列にしてるの多いよ。
従来型と違うという意味で。

＞「新型（非定型）うつ病」が猛スピードで急増
＞心療内科に通う３０−５０％は新型うつ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1273590740/

非定型が新型と完全に違うってみんなに認められないのが気に入らないの？
それで怒ってもしょうがないと思う。
どうしても分けたいみたいだけど。

それに非定型うつなら本当に攻撃性も無いのかな？
それも違う気がするけど。
従来型は攻撃性が自分に向いてるから自責的でしょう？
非定型になると攻撃性がどこからも消えるの？
抑うつを含めて攻撃性は切り離せないような気がするけど。

>>1
＞「新型という言葉により悪い誤解が広められている」
＞といった啓発活動？もスレ違いです。

って>>1にそういえば書いてあるじゃんｗ
スレ違いだから本スレに帰りな。
たぶん前スレから頑張ってる自称非定型さんだよね？
それだけ怒り狂うって事は新型の特徴を各種取り揃えちゃってる感じ？ｗ

>>285
そんなこと言ってないんだけど…

「新型＝従来型うつ病以外のうつ症状」の定義の場合には
非定型その他のうつが含まれて表現されるのは同意。

このスレのような
「新型＝疾病利得を欲しがり自己愛他責的攻撃的で演技性があり周りに構わず迷惑をかける人」
の定義の場合には、非定型その他のうつが混ぜて含まれて表現されるのは断固反対。
というか間違いであり、ここはメンヘル情報の板なので指摘している。これだけだよ。

攻撃性は普通の人にも非定型うつにも同程度はあるんじゃないか？
ひょっとしたらイライラしたりストレスのある分、
普通の健康な人より強い可能性も否定できないかもしれない。
元々の性格による個人差もあるだろうからなんとも言えん。
ただこのスレで繰り返し言われてる「他責的攻撃的」の例は
どうみても人格障害的で、すべての非定型・新型に当て嵌まる言い方には
疑問を感じたから指摘した、それだけだ。

＞このスレのような
＞「新型＝疾病利得を欲しがり自己愛他責的攻撃的で演技性があり周りに構わず迷惑をかける人」
＞の定義の場合には、非定型その他のうつが混ぜて含まれて表現されるのは断固反対。

うーんｗ
一生懸命反対すれば？
検索してみればニュースなんかにいくらでも出てくる定義づけで、
ここの住人もそれを元に話してるわけだから論破しなきゃいけない相手は多いよ？
たぶんのおまい以外の全員がそう思ってるだろうし。
どうか一生懸命、獅子奮迅の働きで頑張って。
でもここで頑張るのはスレ違いだからそろそろ理解してね。

ていうか新型（非定型）的にこのスレの流れはどう映ってんの？
ヒステリー説が出てくるとキーキー騒ぎ出す気がするｗ

やっぱ「流行中のヒステリー説」は新型（非定型）的に無いことにしちゃってるのかなｗ

＞キャンペーンで急増したのは非定型であって従来型ではない

＞精神疾患って流行がある
＞過呼吸、多重人格、パニック、ＰＴＳＤなんてのも
＞言葉の流行のが先で、その後患者激増

＞うつのようなヒステリー、強迫パニックのようなヒステリーが流行ってもおかしくない

>>286
は？自称非定型…？人違いだよ。
自分はうつでもなんでもないとさっき書いたと思うが。
あんたこそ新型（後者の意味）の特徴取り揃えてるようだけど、同族嫌悪か？

あと念のため、この手の意見の書き込みをしてるのは一人としたいみたいだけど、
明らかに自分が書き込む前から複数の人による書き込みが続いていたよ。
本当は気付いてるんだろ？信じたくないだけで。
この手の意見を全て新型本人による自演扱いするとは、
普通の通りすがりが事実を指摘しては何か都合の悪いことでもあるのかな？

細かいこというが辺り構わず迷惑をかけてはないな
ネットや影口レベルでは違うがリアルではちゃんと相手と情況を選んで攻撃してる
強く言い返せない立場の人をちゃんと狙ってる
上司が相手でもうつという葵の御紋を使って自分自身が傷付かないようにしてるわけで

>>290
健常人にしろ、鬱にしろ、境界例や演技型や自己愛にしろ、
一定の空気読む力があれば、さすがに人や場所は選ぶんだろうな。
それでも攻撃するってことは、性格的か病気によってどっか欠けた状態なんだろうけど。

病気じゃないけど性悪な嫌な人って（少し反社会性人格障害も含むかも）、
自分の利益のために人を陥れることに躊躇しないみたいだしな。
そういう人達が現在の精神科ではうつに混ざって診断されている可能性はある気はする。

>>281同意。
うつの早期発見と十分な休養だけでうつを減らせるなら、とっくに減ってるはずだってｗ
世間が配慮するほどうつが増えていく現状はｗｗ

>>290
どんなに迷惑でもうつ病って聞かされた時点で強くいえなくなるよなぁ。
うつは葵の御紋。

>>281
＞古典(典型)的鬱病は増えておらず、非定型的鬱病と言うタイプが目立ち、

やっぱりそうかｗｗ

もうね、診断書にうつとかうつ状態とか抑うつとだけしれっと書くのをやめろｗ
もし発達障害や人格障害なんかですぐに確定できないならさ、
適応障害とかでもいいから従来型と違うってのを書類上匂わせてくれｗ
ただのうつ診断だと管理上従来型として扱わなきゃならん。
こっちが苦労すんだよ。
なんだったら抑うつ神経症とか退行神経症とかでも何の不都合もないぞｗ
よろしく頼むわｗｗ

「葵の御紋」って単語使う奴ずっと張り付いてるよな

うわー
さすが新型
気持ち悪いですね

>>290
>>293
>>294
おまいって、相手が無能でも東大卒なら逆らえないタイプ？
そういう使えない東大卒社員の扱いも下手そうな、コミュ力のない無能上司っぽいよな。
ぶっちゃけ、部下に舐められてない？
失礼だけど、古典的うつ病らしくない我儘うつ病の部下とはお似合いの組み合わせだと感じたよ。

そいつらの扱いなんて似たようなものなんだから、
世の中それぐらい扱えなきゃ渡っていけんよ。世の中有能な善人だけじゃないんだし。
金持ち私立エスカレーターの温室育ちのぼっちゃんなのか？厄介者や自分と違う人間を知らなそうだ。

新型非定型に鬱薬なんかが効く分けないよ。
ヒステリーなんだから。
キャンペーンでその気になっちゃってるだけ。

新型ってちゃんと話が出来ないんだよな。
主題にそって話せないうえ人格攻撃するから知るほど嫌われる。

＞新型うつに育成家族の影響

人格障害の親は人格障害な確率が高いなら・・・

新型は他人には理不尽なことでも適応を強く求める。

このスレって新型ｖｓ人格障害、または新型ｖｓ従来のうつ　なのかな

バカじゃないの？

実はこのスレには従来うつも本来の意味での新型もいない

人格障害者の人格障害者に対する人格障害的な叫びスレ

新型を病気の範疇にいれていいのか？？ってレベルで医者も意見が分かれてる。

ttp://jinjibu.jp/GuestDctnr/dtl/209/
日本の人事部

＞うつ病というと、周囲の状況に関係なく慢性的に気分が落ち込み、
＞何事にも意欲が湧かないというのが主な症状。
＞真面目で几帳面、すぐに自分を責めるような人がなりやすいと思われてきました。

＞しかし2007年ごろから、20〜30代を中心に
＞「職場ではつらいと感じるけれど、帰宅後や休日は活発に活動する」
＞「自分を責めるのではなく、身近な人間や社会に対して攻撃的な態度をとる」
＞といった患者が増えています。
＞うつ病と診断されて休職中なのに、海外旅行に出かけたり、趣味に打ち込んだり……。
＞そこで便宜上、新しいタイプのうつ病＝「新型うつ病」と呼び、
＞きまじめな従来型のうつ病と区別するようになったのです

＞「新しいタイプのうつ病」とはいうものの、本当に「うつ病」の範疇に入るのか、
＞別の病気ではないのか、そもそも病気と呼べるものなのか――。
＞専門家の間でも議論が分かれています。

＞一定の症状があれば、新型と呼ばれるものも病名としては「うつ病」と
＞診断されるわけです。
＞したがって社員が「うつ病」と診断されたら、いくら言動がわがままに思えても、
＞労務管理上は主治医の指示を尊重して対応しなければなりません。

本人がうつ（新型含む）等の病気であったり
趣味ができても一時的・会社だけでもうつ状態が辛いことと、
会社や周りの人間に迷惑をかけることは別でしょ。

自分側や人に迷惑がかかることに対して文句が出るのは当たり前で問題ないけど、
本当は病気ではないのではないか？などと端から見ただけで
勝手な疑いや偏見した情報を流すのは間違ってるだろ。

新型や人格障害と言えども、健常者には存在しないような
病的な抑うつ状態や精神的不安定さを持つことは間違いないのだから、
片足がない人や近視や出っ歯や妊婦やPTSDは病気なのか？の話と同じで
少なくとも健常者にはない気分障害を持っている訳だ。
それがないならただの詐病であって、別に新型自体は詐病なわけじゃなく、
実際に苦しんでる人は大勢いる。

ある意味怠けた性格とも言えるかもわからないが、
本人にどうしようも改善できなければ不安障害や恐怖症と同じである意味障害だろ。
だからと言って新型を甘やかせとも全く言ってない。
新型には新型用に適当な対応をしてやればいい。
新型も従来うつもその他の病気に対しても必要以上の擁護をするつもりもない。
ただ互いのために、ごく最低限でも正確な情報収集をしてある程度気遣うことは合理的である。

問題は診断が問診でされて詐病が混ざるという現状なのであるが、
本当の詐病もある意味人格的な病気なので、一々感情立てるよりは哀れな目でみとけ。

>>300
ボダの第一親族はボダの確立が五割って見た。
ボダは大部分が女なのでボダの第一親族（女）がボダな確率は五割を大きく超える高確率になる。
娘がボダなら母親も高確率でボダ。
人格障害はボダだけじゃないのもあわせると人格障害の親が人格障害の確立はかなり高い。

＞新型うつに育成家族の影響

地震でなぜか新型が元気いっぱいだ。
いい教訓になっただろう（ｷﾘｯとか。
気持ちよさそうに説教してる。
うつじゃなかったら逆に叩かれるとこだろうがみんな黙って聞いてる。
新型は都合が悪くなるとすぐ顔面蒼白して震えだすから無駄に突っ込んで被害者ぶられても迷惑。
でも心の中でアイツをバカにない奴は１人もいないだろう。

人格障害の自己紹介なんてしてないで、水でも買っておけよ

どうして新型は住み分けできないんだろう。
人格障害だからかな？

※ここは新型うつによる二次被害などの訴えや愚痴もありのスレです。
新型に対して否定的なレスもあるかもしれません。
それらのレスを許せない人は静かに立ち去ってください。

新型は神

>>1が秀逸すぎるｗ

性格的傾向や親に傾向がある時点で、なぁ？

どんな病気だって遺伝性や家族性はありますがな
遺伝的要因と環境要因の両方の問題

性格が悪いだけ

遺伝子のせい、社会のせい
迷惑かけられてるヒトを思いやれない性格から新型になるんだろ
親も同じ性格なんだろうな

新型にはもっとやさしくするべき
社会のゴミどもひれ伏せ

これから医者にかかる新型には逆に処方しないほうがいいんじゃないの？

人のお世話にならぬよう

人のお世話をするように

そして報いを求めぬよう


後藤 新平（安政4年6月4日（1857年7月24日） - 昭和4年（1929年）4月13日）

>>320
やかましーわっ
誰だよ、後藤って

新型曰く、原発事故で生きたいという気持ちに気付いたですと。
職場でそんな話を聞かすなよｗ

演技がかってるひと。
やりられたと思ったらやりかえすひと。
人によって全然違う性格だと思われてるひと。
（こんなにいい子見たことないand底意地が悪くて小姑みたい）

こういう人とは関わりを避けたほうがよい。
お付き合いのキホンとして。

しってる新型の親がこういう性格。
本人はものすごい草食でいつもダンマリだから今どんなひとだか全然わかんない。
ちいさいころは逆に攻撃的で弱いものいじめばっかしてた。

＞新型
もう育ってしまったものは仕方ないから諦めて、人や社会にあたらないで。

医者はいつまで新型にうつの診断書をつけるつもりだろう？

あ

鬱だからって周りの人が鬱に合わせてやる必死はない。
残業してたのは鬱の人だけじゃないしもっと働いてる人が多い。

医者の怠慢。

新型うつと診断されもう５カ月仕事に来れてない同僚がいる。
病状が良くなるどころか悪化の一方、薬が相当強いみたいで睡眠時間がめちゃくちゃのようだ。
しかもアルコールと一緒に服薬しているから尚更良くならないらしい。
病状を確認したくて、電話をするんだが親を介してくる状況。
御見舞に行った人の話だと「すごく元気そうだった」と言ってたから、しっかり話せる状態ではあるようだが、俺みたいな同じ部署の人間の声なんて
聞きたくもない、ということなんだろうな｡
親御さんと話しててもなんだか他人事に聞こえてくる。自分の子供なのに。
向き合おうともせずに、まるで腫れものにでも触るかのような対応してる。
あーこれじゃ絶対に良くならねぇなーと思ってしまった。
復帰する意思がなければ、職場としては最悪解雇せざるを得なくなるのかもしれない。

でも、どこかできっかけを与えてあげないと、若者なのにこのままじゃ廃人になってしまう。
背中を押してあげたいんだが、それは親しかできないんだろうな。

解雇すればいいじゃんｗ

>>330
俺は下っ端だからクビにしたくてもできない。
しかもうちの職場、公務員並に待遇いいからヘタに解雇できないｗ
そいつは勝ち組だな・・・

本当は勝ち組じゃないけど、現行勝ち組なんだなｗ
新型と思しき「鬱」で休職した奴って、
頑張りすぎて会社のせいでうつになったみたいな被害者意識が強いから、
復帰しても前みたいに働かないんだもんｗ
何年たっても楽ばかりしようとして戦力にならない状態。
あんなの社会福祉が面倒見るべきで会社が雇い続ける必要なんかないよ。

>>329
新型に強い薬なんて処方しないよ。

新型は従来型のようにうつの薬は効かないから認められてる範囲で多剤大量処方を受けてる例が多い。
新型にはうつの文脈にある症状を熱心に訴えまくる例がみられるが普通に薬が効かないため大量処方で「症状」を緩和させようとするため。

新型に不足してるものは一言でいうと包容力。
他人への受容寛容共感。
まぁ、新型本人は自己イメージを激しく取り違えてるからいつまでたっても新型なんだろうけどｗ
勘違いして逆にそれらの点で優れてると思い上がってる。

>>334
ＳＳＲＩとベンゾ系と眠剤の大量処方な。

いっそセレネース辺りを上限ギリギリ投与して黙らせて欲しいよな

>>268
知ってる新型と全く同じでﾜﾛﾀｗ
新型うつ発症のメカニズムは、職場環境より、なる奴の性格に傾向があるってか？

＞連休後や月曜日に欠勤
「職場が怖くて震えているんだ、俺」と訴えてくる
自分がどれだけ従来型の症状を満たしているかを熱く語る
休日は早起きして遊ぶか、休日前は徹夜するほど遊ぶ
ちょっと変わった趣味を持ってるのが自慢
凝り性
自分ルールが至高
幼稚な万能感
今は趣味に生きる草食系だがその気になれば女にモテモテ仕事もバリバリ出世できる素材らしい
終わらない中二病
自己愛最強
自分が可愛くてしょうがないため少しでもプライドを傷つけられると壮大にキレるか落ち込む
日頃からプライドを傷つけられそうな状況には近づかない
卑怯者
強すぎる自己愛をただひたすらに守って生きてる小動物
自分優位かつ安全とみればリーダーシップをとりたがる
社会秩序に否定的、ノってくると「ぶち壊せ！」とか叫んじゃう
職場、同僚、上司に激しく攻撃的他責的でこっちがヒクほど悪口が酷い
だが職場では大人しくしている

従来型はうつの３０ぱーせんに過ぎません。

偏狭なチビ男ほど自分より背の低い女を探すのに必死なんだよｗ

70代のチビ男老人がくるんだが嫁はもっとチビなんだ。
嫁が20代の時に140センチ台だったのが自慢のタネ。
チビ男老人のいうには、嫁の自分より背の低かったところがケナゲでイタイケで一生懸命で素直でキレイだったから一目ぼれで結婚したくて頑張った！とのこと。
背が低いってだけでナゼか嫁の人間性の素晴らしさを見抜いたんだってｗ
小さな背から素直で清らかで清潔な光が柔らかく包み込むように差していた・・・（拝）とか笑っちゃうよｗ
逆に155センチ以上はあつかましくてずうずうしくてじゃまくさくて頭が悪くて大雑把で気をつかえなくて何もかもがダメなんだって。
女は150センチ以下じゃないと人間的に良い人になれないとか。
背が伸びると人間性がだめになるとかもうメチャクチャ。
だからうちの女性職員全員がダメｗ
女性には手当たり次第誰にでも身長を聞いてダメだししてる。
迷惑だしいくらなんでもチビ男老人が哀れで滑稽すぎて泣けたわｗ
そのチビ男老人の嫁はうるさくてあつかましくて察してちゃんで気に入らないとすぐヒスるめんどい人なんだけど。夫婦でほんっと邪魔臭い。
背の高さと人間性は別って70代になっても受け入れようとしないんだもん。

ｺﾞﾊﾞｸｽﾏｿ

気を使え！って怒る人ほど気を使えて無い現実。

近ごろ新型が新型らしさを隠すようになった。

姉妹で親への愛を競わされてた。
競わされてるのを本当は気付いていたけど心を封印してた。
ただ懸命に親を愛してたよ。
大好きだったから。
親から普通に愛されたかった。

さて新年度なわけだが職場の新型はお休みだそうで。

7割が新型なのに真うつを基準に理解をもとめるのは・・・
うつは真面目すぎる人が自分責めて自殺するものっていうのが「誤解」になっちゃうよ。

いま原発10キロ以内に行けば自殺しても発見されなそうだし迷惑かからないんじゃない？
っていったら発狂してたｗ

>>344
そう
あたしは親に心配かけないように休職してるのずっと黙ってたけど
親に迷惑をかけないのは最低限の礼儀
なんだか知んないけど今生きてるのは親のおかげでしょ
親に恩とか感じないの？
悪いんだけど、人の心ある？
大丈夫？
おまえは自分のことばっかり考えてる
おまえみたいな奴のせいでうつは甘えっていわれんの

>>347や>>348みたいなのもかなりの問題児だな

新型って自分のことを棚に上げて他人にやたらと完璧な潔癖さを求めるよな。

>>348はうちの新型とそっくりｗ
全く同じようなこといってるから驚いたわ。

その新型が親に休職をいわなかったのは親に迷惑がかかるからっていうけど、
本当は親が自分の領域にはいってくるのを防ごうとしてるだけにしか見えなくて滑稽だったｗ
どんだけプライド高いんだよ、みたいな。
迷惑って言葉を都合よく使ってるのバレてんのに。
話聞いてると親兄弟の前ではなんでか凄いイイ顔してそうだし。
日頃から迷惑をかけられるみんなの立場は？って感じで、ちょっと失笑されてる。
私もあのひと大嫌い。自己評価が高すぎでめんどくさい。

趣味や遊びや旅行ができるなら仕事しろよ。迷惑かかってるんだって…こっちは。同じ給料なんて、やってられません。

新型うつって、 自分だけが病弱ってシチュに憧れてるの？
病気を盾に一人前の責任を背負わされたくないひと？
会社では完璧すぎる自己評価とうらはらに、楽することばっかり考えてすぐ逃げるひと？
病気だからみんながうつに合わせて受け入れろって甘えるひと？
みんなが受容的に甘えさせてあげないとすぐ他者の人格を攻撃して逆切れするひと？
いい年したババアなのに子ども扱いされたがるひと？

あたしは弱い、あたしは繊細、あたしは病弱、あたしは健気、あたしは少女（中年だけど）
あんたとは違うの！
かよわいあたしに気を使いなさいよ！！
あたしは素直で清い心を持ってるから人がいって欲しくないこともドンドンいっちゃうの！
あたしは毅然とした態度を取れる誇り高い女だからやられたらやり返す！
それで相手が引いてあげたら、あたしが勝った！あたしが正しい！
あたしはイイ子！（中年だけど）
イイ子でしょ？ねえ？ねえ？ねえ？ねえ？
あたしを褒め称えなさいよ！
あんたは頑丈で図太いでしょ！だからあたしに気を使いなさい！
あたしを病人扱いして！あたしに同情して！あたしに優しくして！
みたいな？

もう疲れたよ
うつの人とは距離を置きたい
みんなそう思ってそうだから余計どうしたらいいのかわからない

あんな奴なんで特別扱いしてやらなきゃいけないんだろ・・・

新型って優しくしてやるとすぐ勘違いするよなぁ
自分の方が上だと思い上がって威張り散らす、攻撃しながら付け回すなど、嫌われて当然の気持ち悪さｗ

生活保護とか障害年金さえもらってなければ好きにして良いよ

新型っぽい妹(既婚)を病院に連れて行こうと家族が妹の旦那に連絡し姉宅に向かったが、
なんで朝から電話した？昨日も育児で寝れてないのになんで？！電話かけた奴出せって。
もう家族みんな振り回されて腹立つんだけど、腹立てると悪化しそうで、どう接したらいいかわかんね。
あいつからかかって来る電話対応するのが恐怖。

新型との接し方に悩んでる健常者＆組織が多い。
医療界は真うつと同様にっていうが、やってみたら付け上がらせただけだった。
みんなが新型に振り回されてる。

新型ってお金の話好きじゃありませんか？
頻繁に長時間お金の話をするのがちょっと不自然です。
それからすごいドケチですねｗ
あまりのドケチぶりにこっちが気を使って嫌になっちゃうぐらいですよ。
ご祝儀をケチるのもですけど、
発表会の衣装はいつも同じですし、道具も買わないから、
周りの方が気を使って新しいものを用意できないのです。
（新型自身は人から気を使われてることにはものすごく無頓着なんですがｗ）
新型の方はすぐに機嫌を壊すので周りがピンポイントで気を使いまくってあげないと
すぐトラブルになっちゃうんですね。
みんなが嫌な気持ちになっちゃうんです。

うちにも新型と診断された家族がいるが本当に性格最悪。このスレの通りだよ。
お金に関してはドケチではなく真逆の浪費型。
自分は働かないくせに遊ぶ金や娯楽の金を親に要求し、断られると逆上して暴れ、親に対して人格攻撃、支離滅裂の罵倒を浴びせる。

あらｗ
そういう方もいらしたのですね。
新型といってもいろいろですね。

今、>>3が見直されている・・・
身体系の病気が隠されてる例もありそうだな・・・
でもどうやてみつけたら・・・
もし新型なら育成家族や性格的傾向があるようだから身体病は違うんだろうが・・・

息子が新型うつとおぼしき一家はありえないレベルで性格が悪い。
こんなに独善的な集団が存在していいのか?っていうぐらいとんでもない一家。
とにかく攻撃的で常識外れに容赦ない。
人を傷つけることをむしろ喜ぶ一方で非常識なほど丁重に扱われたがる。
勝手に予定を立てるなど他人を振り回して迷惑をかけるくせに気を使えと怒鳴り散らしている。
そのくせ自分達は善意に溢れた一家だとうぬぼれてる。
一家はお互いに演じあってる状態で接するほど生理的嫌悪感を覚える。
一生係わり合いにならずに済むならそうしたい。
あんな一家の常識で世間を見てたら適応障害ぐらい引き起こす。

新型になるメカニズムはいろいろで>>364のような家庭だけから発生するわけじゃないと思う。
でももし>>364のような親兄弟をもってしまっても新型にならない方法はありそう

10代の頃に付き合う友達が親兄弟より大きな影響を与えるっていうよね？
同じ家族なのに全然違う価値観を持ちうるのはそのせいだって。

だから>>364のような親兄弟をもってしまったら、10代のうちは友達選びにより慎重になるべきかも。
他責的だったり逃避的だったり他人に寛容じゃなかったり自分に対して誇大的な友達とは
仲良くしないほうがいいんじゃないの？
路上駐車や刑犯罪的な行為はアリって考えてる人は社会規範に従えない人じゃない？
新型は会社や社会の規範に従うのを辛く感じるのが発病のきっかけになりやすいらしいから、
少しぐらい悪いことならやってもおｋって考える人とは特に友達になっちゃいけないのかも…
逃避的っていうのにはバイト経験が少ないとか、上下関係の厳しいサークルにはマトモに活動しない
っていうのも当てはまりそう。あと自分からは告白しないとかもアリ。
他者に責任を負わして自分の欲求を晴らそうとするようなずるい人とも付き合っちゃダメだと思う。

20歳ぐらいになったら人格固まってきちゃってるから学習するしかないのかも。
新型っぽい傾向がもしあったら、なるべく自分ひとりで行動するんじゃなくて価値観の違う人とも
一緒にいて相手の考えを批判せずに聞いてみたらいいんじゃない？否定的に観察するんじゃなくて
ただ見聞きするだけでもいくらかマシになるかも。
自分が批判的に見てるような人でもちゃんと友達や恋人と幸せに暮らしてるっていう現実を知るの。

決まりを守れないっていうのはあるかも。
平気な顔で路駐したり。

新型うつには遺伝の影響もあるのかな。
親戚の家をみると隔世遺伝みたいな感じで発生している。
他の家族はすごく普通なのに。
新型うつになった人だけは以前から対人関係が苦手な雰囲気はあったね。

うちの新型は、ある時期から新型らしい特徴が出てきたというよりは、幼少期からそういう特徴あったんだよな
子供のうちはたいてい皆ワガママだから、病気と言うよりは『かなりワガママな子供』として認識されているだけだったが、それが成人しても治らない、精神年齢低いまま。
とにかく自分は正しいっていう思い込みがある。何かあったら他人のせいにする。
支離滅裂のことをさも正論ぶって言う。演技がかってる。すごい自己肯定。自分に対する否定意見は絶対に受け入れない。
自分は絶対に正しい、が基本。
このスレに、新型は本人が抱く自己イメージと客観的な本人の姿が掛け離れてるとあったがまさにそれ。

サビ残があった以上、会社にも原因があるけど本人に一番原因がある。

＞新型は本人が抱く自己イメージと客観的な本人の姿が掛け離れてるとあったがまさにそれ

激しく同意しておく。

>>237
＞共感性の欠落した権威主義的な親に育てられたらそうなる
＞昔の日本はそういうのもまた良しとされてたわけで。

そうなの？
権威主義と共感性のないのは違うし。
昔の日本だって共感性の無い人は嫌われてたのでは。
だいたい昔っていつ？

もしかして自分の親のこといってるなら
あなたは現実と向き合えてないんじゃないのかな？
時代のせい＝他責して親と向き合うことから逃げてるしてる。
なんか>>237には親の生き様も含めて汚らしい言い訳が潜んでると思う。

自己評価が歪んでるのは分かったが他者評価はどう？

このスレであーだこーだいってるやつが新型そのものじゃん

新型って本当に性格悪いね
こういうのが家族に一人でも出るとその他の家族は苦労するだろうな
性格最悪なのに自覚がない
自分に甘く他人には批判的攻撃的
本当に最悪
従来型の鬱の人達もこいつらと一緒にされちゃたまらんだろ
こいつらは性格に障害があるようなもん

>>374
＞新型って本当に性格悪いね
＞性格最悪なのに自覚がない

同意。
しかも好ましい性格だと勘違いしてるから困る。

＞新型は本人が抱く自己イメージと客観的な本人の姿が掛け離れてる

大学同期の新型がまさにそれ。
自己愛が肥大化するあまり、実体をよく知ってる昔からの知己を避けて
理想の自己像を信じこませやすい立場の人間としか付き合えなくなってる。
身分や立場を詐称して、自分を実体以上に大きく見せようと必死になってるが、
実体と理想の自己像を埋めるための具体的な努力は一切しない。

>>376
＞実体と理想の自己像を埋めるための具体的な努力は一切しない。

そう！そうなんだよ。
いい人の演技をしたりデキル演技をしたり、他者の感情を操作しようとするばかりで、根本的な努力をしない。
ほんとに不思議なほど努力しない。
ただただ
「他人からこう思われたい！思わせたい！」
っていう意識だけが突出してる。

あとは反省もしないなｗ
耳障りのいい言葉をいって相手の感情を都合よく操作しようと目論むだけ。

身内に新型がいるけど、ここに書いてあることは禿上がるほど同意することばかりだ。
新型ってどうやったら治るんだろ？本当、周りは迷惑すぎる。
隔離してほしいわ・・・

>その新型が親に休職をいわなかったのは親に迷惑がかかるからっていうけど、
>本当は親が自分の領域にはいってくるのを防ごうとしてるだけにしか見えなくて滑稽だったｗ
>どんだけプライド高いんだよ、みたいな。
>迷惑って言葉を都合よく使ってるのバレてんのに。

あるあるｗ
しってる新型が全く同じ感じだよ。

親に教えるとメンドクサイから病気を黙ってる人は沢山いると思う。
でもその新型は
「親に迷惑をかけるからいってない（俺は良い人だから気を使える（ｷﾘｯ」
っていう自己愛満載ないいわけをしてる。
じゃあ俺にもいうなよｗみたいな。
ガキのころから知ってるが、そいつ本当は親から逃げてるだけ。
反抗期をこじらせてるっていうかさ。
親との葛藤に全く向き合わないでいいわけばっか。
本当は人に迷惑をかけるのなんかなんでもないのも知ってる。
そいつ凄く偉い人になってるから。
そいつのなかではなｗ

親に話すかどうか、だけを取り上げるのはちょっと違和感が。

親と別で住んでて、親に迷惑かけずに暮らせてるうちは、いちいち親にネガティブ報告する必要なんかないのでは？
うつに限らず、他の病気でも事故でも同様。

ただ、真性うつの場合は、親に限らず、周囲の人間にも言わないものなので
周囲の人間へのアピールだけが激しいなら、その点は変だと思うけど・・・

バーカ
新型って恥ずかしい奴

確かに新型の家族はおかしい
会社の新型が休職して海外旅行に行ったのだが
そいつ曰く親がいい機会だから海外にでも行ってこれば？
とすすめたんだって・・・

気分転換とかにはいいと思うが。

>>383
気分転換って、そんなんで治るんだったら休職必要？
あんた馬鹿？糞メンヘラ？もしかして後藤君？

従来型の鬱と新型鬱をひとくくりに鬱病と言うのは絶対間違ってるな。
新型が調子乗るだけｗ
病気という免罪符を得て喜ぶのが新型

本鬱の人は鬱病の診断がでると「自分はなんてダメな奴なんだ」って自責の念に駆られるけど
新型の奴は鬱病の診断がでると「自分はなんて可哀想なんだ。いっぱい休んでリフレッシュしなきゃｗ」と言うそうだ
新型は単なる性格が甘い奴だよな

385、386に激しく同意
>>385、386に激しく同意

自分を過度に責めて病気になるうつの人と、

周囲ばかりを責め、
「あたしに気を使ってよ！イライラするのも鬱のせいだから我慢してよ！」と無理強いする、
自己愛だけは異常につよーーーーい新型。

俺が金貸した、知り合いの女。
大した額でもなかったし、もう完済させたが、

借金の名目は、「鬱の治療費、生活費を貸して」だった。

趣味系のことでは嬉々としてバンバン外に出れるらしいが、

仕事には行かず、

返済の話し合いには、「鬱なの〜」という大義名分をかざし、
絶対に、出てこなかった。
連絡すら途絶えたことも。

自分の都合のいいときばかり鬱になりやがる。
今思い出すだけでも怒りが止まらん。

>>347くらい言いたくなる気持ちが分かるよ。

387っす。大事なことは二回書いてしまったようだ。
ごめんなさい。

新型は迷惑だわー｡従来のうつとは絶対違う。

従来なら落ち込む傾向があるが、新型は突然攻撃的になるから怖い。

自分のうつとは完全に違う。
新型は直ぐ人のせいにする。自分を追い詰めないから、自殺する事はなさそう。
自分の好きな事をする時は、全然普通の人だし。わがまま。
疲れる。

新型の病気アピールうざい
クスリが効かないとか効きすぎるとか
死にたいとか泣きたいとか

新型と非定型の違いはわかったんだけど新型と境界性人格障害併発のうつとの違いがわからない
自殺衝動がなく、他人へのこき下ろしもないのが新型？

たしかに新型ってボダや自己愛性と似た特徴持ってるけど、
うちの新型は、死にたいとは言うがボダみたいな自殺衝動（リスカやOB等）は全くない。
というか自分が痛い目にあうような行動は絶対とらない。自分可愛さから、自分の身体を傷つける気なんて毛頭ないんだと思う。
とにかく他者攻撃をする。なんでも他者が悪い、他者のせい、がモットーの新型。

小学校低学年の時　友達がいなくて　母親に強制的に
公園に連れて行かれ　「あのグループによしてもらい」
と言われて　よしてもらいに行ったら　無視された
なんかトラウマで今も飲み会誘われない空気自分で作ってる

それと新型鬱と何の関係があるの？

>>378
＞新型ってどうやったら治るんだろ？本当、周りは迷惑すぎる。

よく認知療法が効くっていうよねぇ

うちの新型はそれで認知療法を始めたわけ
したらば逆に性格の悪さが悪化したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人格評論家みたいになってる。
ここで愚痴ってる人だって新型本人に言うわけじゃないでしょ？
でも新型は
「おまえは〜だから悪い。自己他者ができていない証拠だ。
それに比べて俺は素晴らしい。俺は善良だからおまえにあえてこういってあげてるんだ。感謝しろ」
とかリアルにいっちゃうｗ
対人操作的な気持ち悪さも増大した。こっちも大きい。

新型と話して分かったんだけど認知療法って性格の悪い点を気付かせてあげるんじゃないんだね。
新型目線で無礼な奴、人の心の分からない奴、甘ったれた奴etc に出会った時どうするかっていうテクを学ぶんだって。
でもそれって前提から間違ってるじゃん？
新型が悪い奴だって決め付けてる人たちは、他の人から見て別に悪くないのよね。
とても普通の人たちっていうかむしろ良い人たちなんだけど…

新型の対人感覚の異常さが原因でこうなってしまったのにカウンセラーはそれを教えてあげてないみたいなんだよね。
まぁ、めんどくさ過ぎて言いたくない気持ちは分かるけどｗ
カウンセラーにしたら新型に嫌われたら一時間5000円も取れないからしょうがないって感じなのかな…

新型クズ過ぎ
病気じゃないよ。病的に性格が悪いだけ。

人間関係を勝ち負けで見てるみたいな面がある。
やられたらやり返す！
毅然とした態度を取れる私って凛々しくてステキ！
みたいな勘違いもしてそう。
周りはうんざりしてるだけなのに。
そりゃ離婚もされるし、職も転々とするしかないでしょうよｗ
いろんな理由を作っては人からすぐに守られよう労わられようとする気持ち悪いオバサン。

おばさんて何歳から？

>>379
＞親との葛藤に全く向き合わないでいいわけばっか。
まるっと同意。
正直に親からもっと傷付けられるのがいやだからといえばこっちも話しようがあるのに…
新型の言い訳っていちいち自己愛むき出しで気持ち悪い。

>>389
＞自分の好きな事をする時は、全然普通の人だし。わがまま。
いえてる。
反対にちょっとでも都合の悪いこといわれると顔面蒼白で震えだしたり。

>>390
＞新型の病気アピールうざい
うつ病だってことに固執してるよね。
人格障害やヒステリーのような人格面の問題だと絶対に認めたくないの。
新型的に許されるのは、うつ強迫パニック障害のみ。

>>392
＞死にたいとは言うがボダみたいな自殺衝動（リスカやOB等）は全くない。
＞というか自分が痛い目にあうような行動は絶対とらない。自分可愛さから、自分の身体を傷つける気なんて毛頭ないんだと思う。

心の底から同意。
新型うつになった人は自己愛の塊だから。

このすれ
後藤君がいっぱい

アラフォー新型ババアの健気アピールきもい。
ピュアな性格と周りに思われたくてしょうがない雰囲気。
どんだけ自己評価がメチャクチャなんだか。

演技はあるな。
どうして演技ばかりしてるんだろう？と。

どうして好きな人の前ですら、
信頼してる人の前ですら、
無関係の人の前ですら、
演技してるんだろう？と。

人に何の気も使わずあつかましいブサイクな女が周りからやさしくされてたりする。
カレシに気を使わせてチヤホヤされて。
あんなの見せられちゃ世の中信じられなくなる。
一生懸命頑張ってる正直な人が報われない世界。
厚真か恣意ブサイクが周りに気を使わせてだらけきって幸せそうな顔をしてる。
そのデブスが少しも演技してないのは分かる。
でもあの女にはそれだけしかない。
最後に勝つのは誰か否か。

>>404間違えスマソ
厚真か恣意ブサイクが周りに気を使わせてだらけきって幸せそうな顔をしてる。
↓
厚かましいブサイクが周りに気を使わせてだらけきって幸せそうな顔をしてる。

なんの努力もしないで、
気も使わないで、
なんでもカレシがやってあげて、
周り中がデブスに気を使ってあげて
優しくされてるから増徴して、
バカな顔して、
もっとだらけて幸せそうな顔をしてる。
自分が幸せなのは他人の犠牲の上にあるのに当然見たいな顔をしてる。
そのバカデブス演技してないのはバカでも分かる。
でも演技してないだけでこんな糞がそんなに偉いの？
一生懸命努力して真面目に気を使って生きてる人が大事にされない世の中。
この世界は腐ってる。

自己愛になってしまう最初の原因は欠乏感
誰かと比べて、自分がその人と同じ位受け取ってない事に嫉妬する
嫉妬から怒りや憎悪がうまれて、それを認めたくないために最初の嘘をつく
嘘を隠すために嘘を重ねて、自分でも何が本当か分からなくなってしまう

本気で自己愛を治したかったら、虚像の自分を全部捨てないといけない
自己愛を治すって、自分の嘘を全部捨てるってことだから
はっきリいって、ホームレスになっても後悔しないっていう
それくらいの覚悟が必要になるよ
もちろん、それだけの代償を払う価値は充分にあると思う
でも、そこまでの勇気のある人間がどれだけいるのかはすごく疑問

ふむ。

嫌な人とも付き合っていかなきゃいけないから、
性格の良かった探しを嫌いな人に対して誰でもするもんだと思ってた。
でも新型は嫌いな人の悪い面を逆に必死に探す。
妄想と決め付けで嫌いな人の人格を否定するのに躍起になって何故か勝ち誇ってるようなウザイ人。
うつになってからそういう面が強くなってきて周りは本当に迷惑だよ。

なんて不幸な人なんだろう

怒りを通り越すと哀れみになってしまう感情を初めて知った。
ほんとまるで半減期の長い放射性物質だ。
自分では知らずに周り中に毒素を振りまき続けていて、周囲の人を病に冒してしまう。
これではみんなひたすら遠くに逃げるしかない。

「みんなが去っていく」のは当たり前だ。
幸せを感じる能力がなく、他人の不幸をはじらいもなくおおっぴらに喜んでツイートするなんて

それが病気のせいかどうかもう関係ない。

こっちはあなたの放ち続ける悪意の放射線に被曝したくないだけ。

さよなら

新型いるけど卑怯な小心者。
簡単に言うべきことも言わないで物事を悪化させて他人事みたいな顔して。
新型が嫌う人相手や辛くあたる相手は、
物分りが良くて人のいい優しい上司やあとは自分より下の弱い立場と思われる人間。
立場が上の人やキツイ人にはヘイコラ媚びまくり。
普通に最低だと思う。
新型の心には正義というものが存在しない。
なのに自己評価は最上で自分は要領が悪く上の人間から不利な扱いを受けていると思い込んでる。
目下や弱い人にも優しく人の心が分かる立派な人間みたいな。

認知の歪みってよくいうけど実物を見るとちょと驚くよ？

体調不良で苦しそう→俺に甘えるんじゃねえよ…（ﾆﾔﾆﾔ
疲れた表情をする→俺に甘えるん（ｒｙ

なんでそうなるの？みたいな気持ち悪い飛躍をするから会話がかみあわない。
しかも新型が「甘えた奴」だとか「人の心の分からない奴」だとか決め付ける相手って、
むしろ人当たりが良くて新型の言い分に耳を傾けてあげるような人なんだよね。
新型がダメだししてる人のほうが逆にいい人。

新型って自己評価が製版対っていうけど、
話聞いてみると他者評価もメチャクチャだよ？
認知の歪みってこういうことをいうんだなって実感した。
歪んだ視線でみてるから自分に対しても他人に対しても評価がメチャクチャになってる。
それに批判したり否定するために人の話を聞くようないやらしいところもあるし、
あんなのに関わってなんかもう最悪な気分。

新型の親も同じような性格で本当にうんざり。
人格障害は一代にしてならずっていうけど新型ってなるべくしてなってるよ。

新型はうつ病のはずなのにパニ障や強迫などの神経症が併発してしまう不思議。
うつ状態ならわかるがうつ病と神経症は本来併発しない。
しかも新型がパニックの発作を起こすのは都合が悪いときで楽しんでるときには発作が起きない。
強迫といっても百回手洗いなど自分を傷つけるような症状は出ない。

つらいことあったけど
好きな人に片思いして
告白して思いをつたえる
という作業をよくやっていた
それで決行すっきりしていたよ。

なんか好きっていってふられたり
だめになったりしてもうまくいったり
リア充じゃぜんぜんないけど

片思いでもしてればうつも平気だよんｗ。

死に損ないの溜まり場。

新型って重症になると告白できなくなるらしい。
自己愛が強力かつ回避的逃避的なため。

>>413
俺は告白→失敗→鬱になったよ

自分の人格・人間性を全て否定されたような気になり何もかも自信がなくなった…

歪んだメガネでみてるから自己評価他者評価が歪んでいる。
新型の育成家族にも歪んだメガネをかけた人がいるはずだ。
歪んだ世界が正しいと家族ぐるみで考えてるため集団心理的に暴走してしまってるのだろう。
常に自分たちが正しいとね。

俺は苦労してきたのだから他の奴らも苦労しろ！
甘えた奴には俺が罰を与えてやる！

新型ってこんな感じ。

>>416
うつっぽくなるところまでは誰でも行くものだからｗ
思いっきり落ち込んでから立ち直っていくものだけど・・・

>>411
＞新型って自己評価が正反対っていうけど、
＞話聞いてみると他者評価もメチャクチャだよ？
＞認知の歪みってこういうことをいうんだなって実感した。

しかも自覚が全くないんだよな。分かるよ。

何でもかんでも病気と位置づけるのは良くない
構ってちゃんやうつアピールするガキが増えるだけ

>>412
パニック障害だけど普通〜楽しい時のほうが発作が出るから困るのに・・・
都合の悪い時だけ発作が起きるなら別のものじゃないの？

だが新型は強迫やパニックを併発しやすく、さらにさらに新型にとって都合のいい発祥の仕方をする。

結局は親のせいじゃね？
かわいそうだと思わないのかよ。

メモ
同じ行動を繰り返し、違う結果を期待する＝依存性のパターン

新型の症状は全て自分への甘さで説明できるのではないかねぇｗ
生い立ちで歪んだメガネを持ってしまったからなのか、親から正しく愛されなかったのでマトモに育てなかったからなのかは分からない。

そのへんのガキをみてイラッと来る奴は多かれ少なかれその気があるだる。
優しく受け入れられてる成人をみてイラッきてるのもなｗ

遺伝子。

新型うつはLGS（腸管壁浸漏症候群、等）の一つの症状じゃないかな
低血糖症とか出るし

人に知られたら傷つきそうな事実や、人の弱みを握ったら、聴いた瞬間から言いふらして回る。
大声で罵声を浴びせたり、身体的特徴を貶したりして、相手の自尊心を奪って新型の思い通りに操ろうとする。
精神的ショックを与えてから猫なで声を出してみたり、やること全てが最低。
反対にどうでもいいような一言でも少しでも気に入らなければ猛烈に相手を責めて一方的に謝らせようとする。
新型の聞き間違えでも全く関係なし。
あの人は頭が真っ白になるまで（本人がそういってる）攻撃するネタが欲しいだけ。
相手を攻撃する意図で最初から話をしているので、相手の本意を無視してでも、とにかく容赦なく攻撃する。
誰かを否定してるときが新型の一番生き生きしてる時に見える。

上の人もいってるけど新型は放射性物質みたいな人。
新型の言い分だと迷惑行為は心の美しさからしてしまうことだから自分だけはどんなことをいっても許されるべきなんだって。
意味わかんない。
ホントにマジで大声出すの。職場でだよ？
電話口で怒鳴り散らしてる時は相手が外にいても関係なし。怒りすぎて過呼吸になったこともあった。
あの人のせいでみんなが疲れていく。

だけど自己評価的には、うつ病で、完ぺき主義で、優しくて気をつかえて、不器用で、真っ直ぐで、素直な人なんだって。
新型ってすごい自分大好きなんだ。
あんな奴に朝から晩まで、大声で人格も体格も顔も貶められ続けて、もう死にたいぐらい辛い。
他の人もやられてるけどみんなあの人が嫌い。

でもちゃんとうつの診断書だして休職したっていうし今も残業しない。きつい仕事も全部免除。
あんなのでも病気を盾にしてるから周りが持ちこたえろって話じゃん。職場には責任と義務があるとか。辛い。

>>430
それは大変ですね
あなたは何か病気とかあるのですか？

否定的なメッセージを受け取ると以下のような傾向が見られるといいます。
↓
モチベーションが下がる
反射が遅くなる
運動能力が下がる
他者に非協力的になる
不正行為に走る

新型の親は傲慢な性格で子供のころから新型に対し否定的に接してきたのではないでしょうか？

>>421
まったくだ

!Mokuton

>>429
腸管に細胞間レベルの微細な穴が無数に開いているためアレルギーになりやすい、か。
それがうつと関係あるのか分からん。

新型は従来型よりも長期化しやすく10年以上も続くことがある。
特定の家族に対して攻撃性が出ると継続しやすい。
母親に当り散らすヒキニートを想像してみたらわかる。
家族も病院とつながりを持つほうがよい。
名前はうつ病だが従来型とは明らかに違うモノとして接するべき。

親も発達障害(ADHD)、子供も発達障害のケースが多そう

うつだから優しくしてやろうとして、こっちが色んな話題を振ってるそばからいちいち否定してくるってどうなのよ？
キッツイ声で何でもかんでも否定するか、ナメた態度でニヤ付いてくるか。
俺だけじゃないんだけど新型がそんな態度だともう雑談する気がなくなってくるじゃん。
そしたら今度は「おまえは人と交流しようとしていない。こっちは気を使ってるのに」とか自分を棚に上げて偉そうに説教開始。
もっと呑みにいったり遊んだりしたら仲良くなれると新型は思い込んでて機会を作ろうとしてくるのは分かるんだがそれ、すげえ勘違いだわ。
性格があのザマなんだから一緒にいる時間が長くなるほど相手に嫌な思いをさせるだろ。で、もっと嫌われてるじゃん。
新型は魅力ある性格だと勘違いしてるから触れ合えばみんなが自分を好きになるとうぬぼれてんだよ。きんめえ。
そいつも怒りすぎで呼吸が乱れ救急車呼びそうになった瞬間あったわ。怒りで頭が真っ白になり意識はあったけど心が消滅したって（失笑

親と悩みを相談できるような関係じゃない子は高確率でうつ病になってる気がするんだけど
悩んであたふたしててもある程度までは流れ作業で勝手に進学とかするから
社会に出て色々のしかかってくるとキャパシティーオーバーで精神おかしくなるんじゃないかと
新米だけど色々立ち会って自分なりに考えて見た

親からの肯定感が必要だったかもね。
自己開示したそばからガミガミ否定的にいわれるようだと相談どころじゃない。

うちの兄も恐らくこれ。
人の心の分からない奴！って私はよく怒鳴られる。
兄はひとが都合悪くふるまうのは自分の心を判ってないからって思ってそうなのね。
万がいち兄の心を全部判ったとしても私は兄に都合よくふるまうとは限らないよ。
私の人生だし。世界は兄を中心に周ってないのに。
それを判って欲しくてやんわり伝えたら人間の心が無いっていわれた…
それから1時間ぐらい怒鳴りつけられた。
少しでも私が何かいうと訳のわかんない話のとびかたして人格否定。

>>435
腸の栄養吸収が正常に働くなくなり有害成分が体内に入り、逆に必要な栄養素が吸収できなくなる
脳が正常に活動するための栄養などが直接または間接的に欠乏しうつの症状も出る
ざっと調べただけだがこんな感じだ

>>442
ちょっと調べてみても症状が多すぎて掴みどころがないな

もしかしてうつに関係ないのでは？

>>1
まぁ　親の因果が子に報い　っと昔からいうもんねぇ。

会社は病院じゃねえ！
俺はお前のカウンセラーじゃねえ！

>>441
否定がよくないんじゃね
お前さんが兄がおかしいのを知っていて我を通して何か解決するのなら
思う通りにやればいいけどさ
健常者っていう上から目線でケンカ売ってからかってる様にしか思えない

真人間ぶって、真人間の常識で「こっちが正しい」って主張するのって
全く意味が無いんだよね
こっちゃ壊れてんだから、ストレスになる言動はとことん排除したいし
ストレスの解消になる事は、軽度のうつであれば出来なくはない

生活環境にストレスの多い人ほど逃避と自己肯定でで自身を守ろうとすると思う
そこへ否定否定と重ねていけば、自分を守るために攻撃的になるよ
>>441の弟さんだか妹さんだか知らないけど、腹立たしいほど根本を理解していない
自分の方が正しいから何だというんだ

あーまた書き逃げかよ

おまえさ、それだけ自覚ができる程度の症状か。なら甘えるなよ。
その調子だと身近な人にかなりの迷惑かけてそうだな。
周りの人だってお前みたいのがいたらストレス溜まるんだよ。
相手だって人間なんだからお前が甘え過ぎたら壊れるんだよ。
病気を盾に人の人生を破壊したいのか？

それからな、ここは愚痴スレだ。
お前みたいに否定的な意見を我慢できないのは書き込む資格がねえんだ。
本スレがあるから元気いっぱい検索してそっちにいきな。
愚痴スレの愚痴に怒り狂えるほど余裕があって元気が有り余ってるんだろ？

>>450
落ち着けって

つうかダメだなこのスレ
俺自身は新型うつではないけれど、無理解な人間には説明してもこう反発されるだけだわ
基本的に聞く耳を持たないから愚痴も尽きない
問題を解決しようとせず、ただテメーのいる場所から動かずテメーで愚痴を作ってるバカの集まり
見てられん

馬鹿かお前。
まずお前はスレ違い。そして甘ったれた迷惑な奴だ。

正誤の区別が出来る奴が、自分の誤りを理解してなお人に甘えを受け入れろって要求し怒れば、相手につらい気持ちを呼ぶに決まってんだろ。
そんな奴の甘えを受容してやらなきゃならん理由はない。
せいぜい医者やカウンセラーに金を払ったうえで有料サービスの理解と受容に甘えろ。
人を都合よく利用するな。
お前はいちいち理解されようとするな。他者にはお前を理解する義務はない。
お前にレスするのはこれで終わりにするが、会社の新型といってること全く同じだぞ。
そいつすんげえ嫌われ者だからｗ
自分じゃ完璧主義でいい奴だと思ってるみたいだけどな！

身近な誰かに置き換えて「お前は○○と全く同じだ」って攻撃すんの勘弁
理解要求じゃなくて客観的な解決方法を述べてんのにこれだもんな
感情で理屈が吹っ飛ぶタイプがうつ人間を作る

また馬鹿がいるよ。
勝手に甘えだと思ってろ。

IDを変えて来られたんですね
ケンカが目的ではないと思います

えっ？うつって甘えじゃなかったの？
後藤君とか

他人にきびしく自分にあまいひと、
ひとの優しさを搾取するひと、
嫌われて当然。

メンヘル関係なく嫌われる。

新型は良い悪いのものさしに身分の上下を使ってるようにみえた。
新型が勝手につけた身分の上下。
人間関係を上下でみる、
勝ち負けでみる、
そういう身分づけ。
上司、年上関係なしで新型が自分できめた身分。

新型は上の立場にあるひとから気に入られたくてしょうがないの。
下のひとは新型に最大限以上に気を使って当然。
人間だって思ってすらなさそう。

新型のなかでは身分が上が常に正しくて、
低い人は上の人の気持ちを先回りして、
上のひとに都合よくふるまうべき、
って考え方にみえた。
それが気を使うってことだってひとにまで強要してる。

道徳とか常識より、身分の上下で良い悪いを決めちゃうから、
新型から下認定されたひとは大変。

新型だけじゃなく、親もそういうひと。

新型は親を毒親はたまた偉大な親などと評価してるんだろうが、
第三者からみると親があの性格じゃ子供も新型のような病的性格に育つだろうなと納得できるもんだ。

人を罵倒ながらその相手から肯定して欲しがる異常さ。
否定せずに聞きいれ思い通りにしてやらないとまた罵倒。
人格攻撃にすら共感を求め、相手には自己否定を要求する。
やられた人の気持ちは全く思いやらず。
自分のことは棚にあげっぱなし。

こんなのでもうつ病の診断書持ってる鬱陶しさ。
配慮を要求出来る立場だと。

人の心を分かりなさい！って人にいうならば、まず自分が人の心を分からないとね。
内心思ってるならともかく人にいうならそれは人格攻撃的だしさ、
じゃあ自分はどうなの？って相手には絶対に思われてる。
そういうおまえはどうなんだっていうのは人を批判したら絶対に付いて周る反論なんだな。
自分を棚に上げてるとどんな立場の人でも恨みを買うもんだ。
もし相手にそういわれなかった場合、
相手がゆずってあげてるか匙を投げてるか我慢してるかのいずれかだな。
否定的な感情は絶対に持たれてる。
新型はこういった対人関係の基本を分かってるくせに受け入れていない面があるのではないかね。
自己愛が強すぎる弊害としてさ。

心を分かれ！
理解しろ！
受け入れろ！
気を使え！
否定するな！
こんな風に人にいうならまず新型自身がそれをできないといけない。
できなければ性格が異常だと見られるだけだ。
間違いなく嫌われる。
うつだから自分だけが一方的に求めていいんだっていうのは通らないんだよ。
うつは自分に対して誇大的な妄想がでちゃう病気じゃないんだからさ。
どんだけ偉いつもりだと。
そんな態度では特権意識が強すぎると思われてしまう。
甘えにもみえるだろうな。

人に求めるばかりじゃなく、
新型自身が人の心を分かろうとすることで色んなことが見えて来るんじゃないかな。

そして色んなことに気付けたら、もう人の心の分からない奴！という言葉は言えなくなってるんじゃないかな。

色いろ言う人はいるけどさ
悲惨な親を持った事が無いからいえるんだよね
酷いもんだようちの親も。
他人だからその子供の私らの苦痛に感じてる人にあれこれ言える。
分かってもらおうと思う人が苦痛を感じてる人の中にどれだけいるか知らないけど
私は分かってもらおうとは思わなかったな。
鬱病になってたと思うけど。

新型鬱を批判したいのか小ばかにしたいのかどちらでもないのかどちらでもあるのか
個々それぞれ違うだろうけど
鬱になってしまったその子らだって抵抗してんだよ。
でもね、捨てたりできなかったの。確かに言い訳にしてる人だっているだろうけどさ。

人の価値観は時代によってかわるけど
劣等感はそうかわらない。自分みたいな状況が特殊だとは思わないけど
鬱的に束縛されず生きれる方法が親を捨てる事なら
私はできなかった。苦痛だったが色々してあげて母親が変わることを望んだが
無理だったね。
だからもう諦めた。そしたら気持ちが楽になって今は人生が楽しいよ。

さかのぼって読んだけど酷い言われようだな。
博識ある人々とは思えない

>>462=>>463=>>464

>>1
＞ここは新型うつによる二次被害などの訴えや愚痴もありのスレです。
＞新型に対して否定的なレスもあるかもしれません。
＞それらのレスを許せない人は静かに立ち去ってください。

ほほう、親のせい他人のせいですか？
でもねそんなのおれらに関係ないでしょ
どうであろうが新型は迷惑なんだよ

甘えているんじゃないですか？
俺はきちんと厳しく育てられましたので。

とすぐ新型がいうせいでトラブル起こしてるんだが。
訳わからん。
親との問題は親と解決しろよな。
新型の生い立ちなんかしらねーし？
厳しく育てられたらなんだってんだｗ
会社でやつあたりすんなっての。
つかうちで新型が一番甘えてんだけど。
一番甘ったれの新型にいわれなきゃならん奴は1人もいねーしｗ
病気アピールうぜえよ。
上から目線の説教かますくせにちょっと言い返されたらパニック発作とかさぁｗ

愚痴をかいてるところがもう発達障害だろ
普通の大人で正常なら
もっと幅広い視点で物事をみる。治す為にどうするかを考える。
鬱病のけのある人に向かって罵る事を平気でかけるのは
精神疾患だろ。本人がきづいてないだけで

何で赤の他人の迷惑者を治療してやらにゃならんのだ？
そこからして甘えてるんだよ新型は

新型うつから愚にも付かない説教というか人格否定を朝から晩までやられたらね。
しかも会社でｗ
共感傾聴やらは医者に求めてくれよ。
気持ち悪い。

でも新型に直接は言わないよ。ここには書いたけど。
俺はマトモな人間だからさ。
でも新型うつみたいな攻撃的な甘ったれに関わられるとストレス溜まるんだよね。

リアルでは新型うつの他者批判がいかに自分を棚に上げた幼稚なものでも、
聞きたくもない自分語りをされても
静かに距離をおくだけよ。
あたまのおかしな人に批判めいたこといってタゲかられたら今以上に迷惑だし、
人道的にも頭のおかしな人に直接やり返したりはしない。
新型うつとは違うから。
ちゃんとした人間なら誰でもそうだろうけど。
でも迷惑なんだよね。

まず、相手のささいなミスを見つけて、さも一大事なことのように大騒ぎして、相手を恫喝して
謝らせて相手を委縮させて、自分が優位なうちに話を進める。
些細な一言や態度など、新型が相手にやったことと比べたら本当にどうでもいいこと。
むしろ相手は何も悪くないことすらある。
大声を出して人間性を否定すれば相手は萎縮するから自分の悪をごまかせるという考え方。

これが新型の常套手段。
でも元はといえばほぼ必ず新型が悪いんだ。新型のせいで相手が怒っててしかも相手に正義があるのに謝らせようとして必死になる。
新型は不愉快な性格。
性根が腐ってるとは新型のような奴をいう。
こういうメンタリティの奴が人と接すると相手の心に傷を負わせる。

うつで休職した人はこんな感じ↓だった。

うつの人が周りの人（特に物分りがいい人）に無礼を働いたり、
迷惑をかけたり、隠れて意地悪をしたり、嫌われるようなことをする
↓
相手が怒る
↓
お前はうつを差別しただろ
病人に辛く当たるなんて非人間的なクズだ！
モラハラは許されない！
こっちはうつでも自分にムチ打つほど素直な心で一生懸命働いているのに！
こんな健気な俺を差別するなんて！
お前には人の心がないんだろ！
↓
さらに相手の極々僅かな非にもならない非を探しまわる
遠慮なく人間性を否定。
切れ目なく大声で怒鳴り続ける（ここで発作や過呼吸に陥ることもある）
よくそこまで人を否定する悪口を思いつくなぁと感心するぐらい（ある意味うつの才能では？）
もちろんこの間に自分が相手にしでかした数々の悪行は棚に上げている
それを指摘されるといつまでも根に持っている！など逆に批判し大声を出す
そうやって一方的に相手に謝らせようとする
↓
そこまでやられると相手が自分も悪かったのかな？とかちょっと思ってしまう
↓
うつの人はその瞬間を逃さず、告発するぞなど大声で追い詰め相手を更に叩く
その後も相手がいって欲しくないであろうことをかぎつけたらもちろん言いふらす

こんなこと繰り返してたらうつの人は取り返しが付かないほど立場が悪くなって休職した。
でもまだ復職するつもりらしいｗ
最初は隠れて↑をやってたがそのうち被害者が増えるand人前でもやるようになり誰でも知ることにｗ

新型が治った立場の人間なんだけど。
質問ある？

症状はこのスレに書いてあるとおり完全にそのまんまだったよｗ。
被害者目線でいえばマジでそのまんまだろうな。
でも3年後の今は完治してるんだ。
だからみんなの役に立てればと思う。

自分もだるさと死にたさが酷く休職までいった。
家族は自殺するんじゃないかとハラハラしてた。
休職中は成功体験を積むというお題目で国内旅行や趣味もやってた。
医者も勧めてくれたし。
でも医者は欲望願望を否定しないスタンスなだけだなと後になって気付いた。
あ、ちなみに親は教師だｗ

自分も板のみんながよく発言するように、
サビ残と気を使えないモラハラ人間のせいで、
うつと強迫とパニックになったと最初は思ってた。
リアルに残業は80時間を越えてたしね。
人の気持ちの分からない奴に囲まれながらねｗ
休日出勤も当たり前。
手伝ってくれる仲間もいなかった。

なんもないかｗ

カウンセリングや自己分析や勉強をがんばって、
自分は以下の結論にだどり付いた。
ここにたどりつくまでいいきれないほど凄く色々あったんだがｗ
カウンセラの導きがなかったら正直無理だったな。
正直ここまでくるのが凄く辛かった。
医師と決めた弾薬も辛かったがｗ
人の性格はさまざまなのでもし当てはまりそうなら参考にしてください。
血と汗と涙の結晶なのでｗ

1、やられたらやり返せと親から教えられたが、
何もやり返さなきゃならんということはない。
気にしないのもあり。
他の人間はむしろ流すほうが普通。
そもそもやられたと感じたのが勘違いという場合も多々ある。
やられた場合でも即やり返すのは利に叶わない場合が多い。

2、他人からの批判や馬鹿にしたような言動でも1に準じる。

3、何気ない日常会話の中でする競争は不毛。

4、トラブった場合に可哀想に見える立場や第三者の立場や上の立場に自分をおくのは、
その場では有利でも長期的にみれば不快な人間だとみられ信頼を失っている。
更に悪いことに人は簡単には忘れてくれない。
場合によっては何年たってもね。

5、他人が自分の気持ちを察しないからといって怒るのはムリゲー。
他人は超能力者ではないし、家来でもない。
自分の気持ちを分かって欲しいと嘆いたり気を使えと怒るのは本当にバカらしい。

6、自分は頑張ってるのに他人が自分に何かしてくれないと怒るのも5に準じる。

>>475
話が続くみたいだから待っていた。

「以下の結論」にたどり着くまですごくつらかったらしいけど、たどり着いて良かったね。

正直、それ、だいたいみんな中学生くらいまでに悟ることだから。

でも私が今スゴイ迷惑かけられている新型がどういう気持ちでいろんなことするのか、
新型側からの言い分がちょっとわかった。

勝手だし、理解したり同情する気にはなれないけどね〜

健常者って普通の人間だもん、訓練受けたカウンセラーや医者じゃあるまいし、
受け止めろってのは無理な話だよ。避けるのが当然。

だって、自分の気持ちを察して理解して動いて欲しいといつも新型(彼女)は言うけど、
一度だってこちらの気持ちなんか察したことないよ。
お互いがお互いを察して、人間関係って成り立つもんだよ。

ま、
悟るとか理解するのと、言い訳なしで実行するのは違うからなｗ

非常識なほど気を使えないくせに凄く気配りできるつもりになってるよなぁ。

独立して出て行った娘が予想以上に病んでた…
どうしたらいい？

新型っぽいの？

いや、うつ病とかではないんだけど、ながいこと母親との関係で悩んでいた。
で、さっき、自分は子どもは生みたくない、育てられないって泣かれた…
そもそも、母親が不安定なところがある。
もともとすごく真面目な子だったし、期待に応えようと頑張ってたんだとは思う。
何の力にもなれなかった。

そういう場合の産みたくないって辛かったという訴えみたいなもんだからな。
母親と和解させようとしても問題がこじれるだけかもしれんな。
恐らく母親も似たような性格で自分こそが辛かったから子育てできなかったといいだしそうだｗ
辛さを直接訴えず子育てできないというの形で吹き出させてくるのは新型と近い面はあるかもな。
それに付き合って子供を育てられないって訴えばかりに応えてると膨大な時間を浪費しそうだ。
本人が過去は書き替えられないことと、
時間は待ってくれないこと、
母親は都合よく変えられないし、
家族にも都合があるから犯人捜しもできないことを、
納得しないとだからな。
でも大体は気が済むまで毒親が〜とやるだろ。
普通は納得しない。

まあ、そこらでヒスってる腐れ羊水のおばさんらをみればわかるが、
女の場合は出産のリミットがあるんでな。。
メンタルで支えるのもありだが時間の経過を待つのが現実的。
この手の話は時間に尽きる。

新型は育成家族に伝播する生き方の問題だろう。
また10代のうちに気付けば性格を変えることができるから遺伝せいだけとは言い切れまい。

>>481
おまえの娘ならおまえが当事者では？
何の力にもなれなかったって何年放置してたんだ？
20年か？30年か？
第三者のふりしてないか？
おまえみたいな性格ってムカくわ。

>>481
独立した子供が出産するかしないかは、子供の自由じゃん。
あなたが孫を欲しいだけなのに「女の幸せ（）」ってのを大義名分にして、希望を押しつけているだけに見える。
そのうえ「病んでる」「母親との関係が〜」とか、もうね・・・。

481です。
色々指摘をありがとう。

>>482
表立って母親と不和なわけじゃないんだ。
家に帰ってくれば、母親とも普通に接してるし、その様子を見る限りでは普通の笑顔。
仕事もきちんとこなしてるみたいだし、その辺の愚痴を聞いたこともなく、うつって感じじゃないんだ。
これも新型の特徴なのかな･･･
時間に尽きる、か。
確かに。重い言葉だね。

>>484
返す言葉がない。
母親の不安定さ、ヒステリックは知っていた。
母親自身、実親からの被虐待児で、それを了承して結婚した。
娘がその矢面に立たされてるのは気づいていたが、
何も言わず就職と同時に家を出て、そのまま5年以上たった状態。
娘が言ってこないのをいいことに、放置してたってことになる･･･
時が解決してくれるかと思ったが、そう短時間では無理だったみたいだ

>>485
もちろんこの訴えを聞いたときに、自分は孫が欲しいわけじゃないと伝えているよ。
ただ、最近の妻の不安定の原因は、娘が独身であることがメイン。
この年で(といっても、20代半ば)結婚できないなんて、と泣き喚いて娘にあたる。
娘は娘で泣きながら謝り、「頑張るから」の一言。
それが先週の出来事で、数日後俺に481の内容の電話がかかってきたという流れ。

関係ないけど職場の新人が自殺未遂を起こして新型うつの奴が影でありえないほど虐めてたのがばれたんだ。
そしたら新型は「気付いてやれなかった・・・！」とか。
眉間にシワよらせながら悲壮感いっぱいな雰囲気で。
あの時は一同ﾊｧ？？になったよ。
新型は上の人間とDQNに気に入られようとして必死になって媚びるタイプだが下とみるや物凄く厳しく接するんだ。

いじめてる人たちはね
被害者をうまく利用できるときだけ優しい
被害者が反抗すると、いじめを加速させ死ねと言う
被害者が死んだら知らんぷり
すごいよね

いじめてる人たちはね
いじめた責任をとりたくないから
被害者やその家族が諸悪の根源と責め立てる
被害者が死んだら知らんぷり
すごいよね

いじめは残酷で
被害者の人生を台無しにさせる
いじめてる人たちは
悠々と毎日を楽しむ
そんな素晴らしい世の中

通報してやる

>>486
> 娘が言ってこないのをいいことに、放置してたってことになる･･･
この段階であなたは消極的な加害者になってる
自分が当たり散らしたりしたわけじゃないと思うかもしれないが
表だって助けを求めなくたって助けてほしくないわけじゃない
子供には「両親」がいるのだから相手がダメ親なら倍するくらい頑張らなきゃいけなかったんだよ

> 時が解決してくれるかと思ったが、そう短時間では無理だったみたいだ
短時間では無理　なのじゃなく　娘さんは心の底から傷ついているから
一生かかっても母親やあなたと和解することはないだろうよ
表面的に当たり障り無く対応している方がヒステリーに晒されるよりマシだからそうしているだけで
母親と和気藹々と過ごしているわけじゃない

子供がほしくないと目の前で鳴くのは助けを求めるサインじゃないの
今回もはっきりと「助けて」といわなかったから無視したんだね
あなた親の資格無いよ

まぁまぁ

いや、だけどさ、実際その娘結構悲惨じゃね？

>>486
母親の方を病院連れて行くべき

いやいやいやｗ
これ娘の方も相当アレだよ。

>>482
＞辛さを直接訴えず子育てできないというの形で吹き出させてくるのは
そう。
そこだよ。
いくら綺麗ぶったって人間だしなぁ。
父親を責める気持ちがあるはずなんだよ。
でも娘逃げてるよな。父母と向き合うことから逃げてる。
ま、相手を責めたらやり返されるかもしれないのが世の常だしなｗ
こういう場合にずるい奴ほどイイ子ぶって逃げるのが相場。
カワイソウな立場にみせかけて逃げるとかもだが。
自分だけは傷付きたくないけど、
物事を都合良く進めたいというのがある種のずるい奴の選ぶ道だ。
ま、逃げるのはいいんだがｗ
それも人生だしｗ
でも娘は対人操作的だよな。
察してちゃんだし。
虐待のせいで子供を産めないのは事実だろうが、
第三者から見たら母親も娘も似たような人間じゃないかね？
虐待されたのは可哀想だが今はそういう話はしていないんでね。

被虐待児が大人になった後に虐待する人としない人がいるが、
本人がいうように子供は持たないほうがいいんじゃないの？
やるべきことから逃げてカワイソウなアタシを見せ付けて、
察してちゃんをやるとか地雷にしか見えん。
ただで時間が解決してくれるならいいが、
その時間の中には本人の長ーーーーい努力も含まれるんだろ？

まぁまぁ。
イラっとくるのは分かりますが。
こちらも新型の対人操作に日々晒されてる身ですし・・・
敏感になってますｗ

>>483
＞新型は育成家族に伝播する生き方の問題だろう。

やっぱり家庭の問題が職場で吹き出してる感じですね。
病気を盾にして親の代わりに職場の人間に当たり散らしている感じです・・・
うつや強迫などの神経症よりも、古典的ですがヒステリーという表現がしっくり来ます。
そういえばクララも家庭の問題が歩けなくなる病気として吹き出していたわけですしｗ

>>266
＞人格障害ってカテゴライズされたくない人が欲しがってるのが、
＞鬱だけど特殊型って病名だろ。

今は一括りでうつ病ですからねｗ
ここはひとつうつ病も松竹梅などで分類分けしたらいいんじゃないでしょうかｗ
こんなふうにです。
↓
松　従来型
竹　躁鬱・統合失調の確定前
梅　新型

非定型って本当は存在しないんだってな。
躁鬱や等質は発症しかけで治る人がいるから色んなうつがあるように見えて混乱される。症状も均一じゃない。
人格障害による抑うつも多いが人格障害って響きに患者がショックを受けるので誤魔化してる場合がある。
最大限度処方されてる人はこの可能性が高い。例外もある。
身体的な全然別の病気なのにうつっぽく見える人も精神科では非定型といわれるようだけど診断書には別の病名が付いてる。
もし非定型といってくる主治医がいたら聞いてみるのもアリ。
会社にだす診断書をとっても診断書に非定型って書かれることはない。
会社の診断書に何を書いても診療上どうってこともないので、とりあえず無難にうつと書いとく医者がいるかは知らないｗ

抑鬱状態と鬱病は別物だしね

上から目線だなぁ〜って冗談っぽくいわれたのが気に入らなかったらしく、
新型がいつものように他責的な人格攻撃をしてるｗ
しかも気持ちよさげにｗ
ほんといつものことなんでうんざりなんだけど。

新型の愚にも付かない説教に「じゃあオマエはどうなんだ？」っていわれないのは
相手に社会性があるからだって気付きなよ＞新型

本当に偉い人なら説教したからって上から目線とはいわれないんだよ？
聞くに堪えないほど馬鹿馬鹿しいご高説だから上から目線ってぼかしていわれてるの。
哀れな人ですねっていわれてるのと同じだよ。

新型は休職中に旅行に行くという批判に対して治りかけてきたため成功体験を積む目的でという反論がつきものだよな。
職場での経験からくる私見としてだがいわゆる新型と従来型では旅行と仕事の順序が違うようだ。
従来型は出社するようになりヨレヨレしながらも元通りに近い状態まで回復し本人に余裕が出来てから余暇を楽しんでいる。
新型では反対に反対に出社前から余暇的な楽しみを満喫している。本人はすることでうつ病が治ると考えているようだ。
出社するのは旅行や趣味を十分に楽しみ回復した後にという立場をとっている。
それでも両者は同じ病名で休職しているというのが納得できない。

>>503訂正
×新型では反対に反対に出社前から余暇的な楽しみを満喫している。本人はすることでうつ病が治ると考えているようだ。
○新型では反対に出社前から余暇的な楽しみを満喫している。本人はそうすることでうつ病が治ると考えているようだ。

新型は、威張れる職業か、偉い人の金魚の糞や権力側の窓口など、
トラの威を借れる職業につけばいいんじゃね？

親の因果が子に酬い。

要はガキの頃に甘やかしすぎた
その一言に尽きるんじゃね？

新型的には厳しく育てられたつもりみたいだけど。
自分は親から厳しくされたからおまえの甘えが許せないみたいなこといってる。
毎日。
キモイ。

誰でも厳しさ甘さ両方があるもんだ。

新型が親から厳しく育てられたであろう点をヤツらの言葉から推測ｗ
・人の心の分からないヤツ！・・・・「私（親）の気持ちを察しなさい！察したら私に都合よく行動しなさい！」
・おまえは甘えてる・・・・子供（新型）が共感など求めたりするとむしろ否定しまくりな厳しい態度
・人を否定してる時が一番輝いてる・・・・親も新型の人格面を否定しながら育てた

新型が親から甘く育てら（ｒｙ
・迷惑駐車などしまくりなのに罪の意識が薄い・・・親も小さなルールを守れなかったので子供（新型）に甘かった

抑うつ神経症や退行神経症と呼ばれてた時代には休職できなかった人達なんだよな。

＞従来型は出社するようになりヨレヨレしながらも元通りに近い状態まで回復し本人に余裕が出来てから余暇を楽しんでいる。
＞新型では反対に出社前から余暇的な楽しみを満喫している。本人はそうすることでうつ病が治ると考えているようだ。

ただ欝なだけなら新型だってここまで嫌われはしなかったよ。
新型が嫌われるのは欝だからではなく人間的に嫌われているから。
自分に甘く他人に厳しすぎる性格も嫌われる理由。

アル中・ギャンブラー系の依存症となる鬱病とフツーの人がなる鬱病は違って当然
新型は依存症患者とにたようなもんだろ

血液検査でうつを判別できるらしいが

うちにも休職中に旅行や趣味なんかやってたうつ＋神経症がいる。新型うつかな。

本人は病気っていうけどはっきりいって人間関係が行き詰まっただけだよ。
規則に従えない性格でストレス溜めてたのもあるかな。
社会通念的なものなら得意のご都合主義で相手が悪いと決め付け話を掻き回して逃げきるのが新型の常套手段だけど、
法律など文章化されてる決まりはどうしようもないからねｗ
迷惑駐車なんかでよくトラブル起こしてる。
新型にはそんなの悪いことのうちに入らないとしか思えてなくて、
相手が神経質で陰湿で恨みがましくて攻撃的だから自分が嫌な思いをさせられたっていつも怒ってる。
迷惑かけてるのに相手が悪いとしか思ってない。

新型は自己分析が目茶苦茶すぎる。
ほぼ正反対で絶望的に自己評価が高いんだ。
しかも他者と比べて自分は凄く良いみたいな相対評価。
それが他人の鼻に突く。
新型は現実にそぐわない賞讃や感謝の言葉や気遣いを求めすぎ。
それを得られるような自分ではないと自覚すれば少しは生きやすくなると思うんだ。
新型は他人に自分が求めるような気遣いを相手の立場にたって出来てないし
普通の人にだって難しいのも分からないとね。
新型みたいな人に上から目線で否定されたら誰だって反発する。
それをいえるほど認められてる人なら別だけど。
自分がどんなに迷惑をかけてどんなに人を傷つけていようと
トラブルになれば相手を攻撃して黙らせようとする。
自己肯定と他者否定って思考に逃げてる。

一番困るのはうつを盾にしてること。
もう相手したくない。疲れた。泣きたい。

新型うつは鬱病ではないんでしょ？

自己評価が笑えるぐらい真逆だよな。

鬱の奴って攻撃は最大の防御を地でいってる感じだ。

そんでいくらムカつくからって
それいったら人としてダメでしょ！
ってことを新型の奴は平気でいうよね。
ドヤ顔で。
どうだ！って感じで。
普通は人を凄く傷つけるようなことっていえないじゃん？
でも鬱の奴には
人にいっちゃいけないことがないみたいだ。
やられたらやりかえすつもりみたいだけど、
ズレてんだよ。
攻撃性が強すぎんだ。
そんな生き方じゃ人の恨みを買って当たり前だろうに。
目下だ敵だと見做したら何をいってもいいと考えてるんだろうな。

それで関係が壊れたら相手のせいにするだろ。
周りにバレそうなら必死に根回しして、
周囲の人を誘導しようとする。
でもそういうのってバレるからな。
最初は人間関係を撹乱できるだろうけど。
相手が普通に怒れば
水に流せない相手が悪いとかまた威張り腐る。

二人だけの時を狙ってやる場合もあるみたいだけど、
見てる人はいるし、
被害者が増えればいくら鬱を盾にしたって、
鬱の奴に居場所がなくなるのは当たり前じゃん。
鬱の奴は過労やモラハラ訴えるまえに、やることあるでしょ。
教師と子供みたいな関係なら、毒教師として定年までやってけるのかもしれないけど。

親が非常に過干渉
親にガミガミいわれて育つ
子供のころから無理して頑張ってきた
親の不安感や葛藤をそのまま受け継いできたような感じ


って、やっぱ新型うつって性格とか育ちの問題じゃん。


従来型うつと名前を分けるべき。

>>507
>>508
>>509
同じ自己愛性人格障害でも虐待されて育った人と甘やかされて育った人がいる。
育て方が正反対でも同じ人格障害と診断される例はある。

うまく事が運んでた時は気づかないけど、本人の思った通りにならないと
「なんでみんな私の気持ちがわからないの！同情しなさい！」という形で
いきなり出てくるようです。
病気になってちやほやされたがる。

やっぱり詐病だよね

新型うつ＝人格障害＋神経症

なのかなーっとにらんでる。
おいらは一介の会社員だが過去に休職してきた人達と比べるとそうとしか思えんｗ

本人としては体調が悪いのが事実なんだろうが、どうして体調が悪くなるのか？トリガーは何か？っていう面でなぁ・・・。
ここでいわれてるトリガーにプラスして、
社内で自由勝手にやれないとか、単に毎日会社に来るのがイヤになるとか、
そういう規律から逃げたい気分が強くなると発症するようにみえてるよ。

脳の病気ではなくて、性格か障害か・・・
別の何かじゃないの？

あと推薦やコネではいってきたのがほぼ全てだｗ
真っ当な努力をするより偉い人に気に入られるよう頑張る人ばかりってのもまた・・・。

家庭に何か問題があるんでしょう

＞親が非常に過干渉
＞親にガミガミいわれて育つ
＞子供のころから無理して頑張ってきた
＞親の不安感や葛藤をそのまま受け継いできたような感じ

親がダメなんじゃね？
本人はもっとダメだが。

他人が体壊すとなぜか凄く怒る人だ。

他人が優しくされてると何故か不機嫌になったりもするよねｗ

>>522
俺の職場の奴とまったく同じだ
上司がコネ使って呼び寄せた奴

自己愛気質と神経質
これにつきる

尊大に振舞っていたが無能がバレそうになり、さらにサボり癖を直せず欠勤気味になった
これを自省することができず周囲に原因を押し付けて鬱病を主張した

復帰しても本人の思い通りにならず、今またヒス起こしはじめてる
ここまでひどくなったのは、本人の幼稚な性格とそれを助長した上司
でも相変わらず被害者気取りで周囲を責めまくってるらしい

新型の人ってサラリーマンには向かないんじゃないかな。
寅さんみたいにやたら包容力のある優しい人たちが待っててくれる環境で風来坊やってるしかないじゃ…
教師みたいに無駄に尊敬されて気を使われる環境でなきゃ、一箇所で頑張りつづることって出来ないでしょ？
フラフラ〜っとどこかへ逃げたくなっちゃうんだよね？

従来型の鬱病になる人は真面目・責任感が強い・自罰的な性格が多いらしいけど、
新型でこういうタイプっている？
まわり見ても正反対な奴しかおらんわ

昔から嫌なことがあると癇癪起こす・逃げる・他人のせいにする　
これを社会人になっても直せなかった奴らの集まりだろ

うちのうつ＋強迫も従来型と正反対の性格。
うつで休職中にバイクで温泉巡りしてたよｗ

でも、ドヤ顔でうつの診断書出してドーンっと休職ってタイプは、
ここ1年ぐらい減ってね？
うちの場合は産業医が主治医に連絡を取るようになって以来か。
休ませるのは少しにしてリハビリ出金させるほうが主体になった。
新型は求めに応じて休職させてやるような医者をネットなどで探して、
診断書を書かせてるのはわかってる。
でもそういう医者も産業医が出てくると引っ込むｗ
ま、4〜5年前が一番楽に長期休職できたんだろうなｗ

主観のうつ強迫パニ障

親しき仲にも礼儀ありって言葉をかみ締めろと。

新型みてると、別に自分のやってきたことと向き合わなくても生きて行けるんだなって。

新型も旧型も、全て遺伝子によって生まれたときから決まっていたんじゃねーの？

それだとうつになる奴を保険財使って治療休養させて回復を待つよりさっさとクビにすべしって話になるなｗ
もちろんうつの病歴がある奴は採用不可。
職場環境をそんな地雷に合わせることはないし地雷化した生い立ちなんてこっちには完全に無関係。

冗談はさておき、マジな話、
産業医を主治医にぶつけてリハビリ出社という手配に変わったら新型が激減したよｗ
1ヶ月でも休んだらリハビリ半年じゃ旨味が無いんだろう。
新型の奴ってまだ治ってないのに見切り発車させるなんて酷い！とか、
2年近く休職してもまだぶーたれるもんなんだが、リハビリ出社を強く求めるようにした。
昔は新型の奴って1年休職とかいきなりいってきて更に休職を延長し、
休むだけ休んでから復職して1年後でもずっと配慮を要求し甘えてたんだが今はそれ不可だからｗ

>>536
>もちろんうつの病歴がある奴は採用不可。
>職場環境をそんな地雷に合わせることはないし地雷化した生い立ちなんてこっちには完全に無関係。

そこで安楽死制度の認可ですよ！
本当の鬱病患者は喜んで安楽死の薬を服用するだろうし、
似非鬱病患者は吃驚して正常に戻るだろうしねｗ

国の社会福祉関連予算も減って、財政的にも大助かり。
経済戦争の時代を乗り切れない遺伝子も淘汰されて、国力も大幅アップ。

関連する全ての人が幸せになれる安楽死制度を、何故導入しないのかな？

>>536
>それだとうつになる奴を保険財使って治療休養させて回復を待つよりさっさとクビにすべしって話になるなｗ

それが今、医学界で問題になってるでしょう。

遺伝子を分析することで、その人の一生（どの様な資質があるか、何歳頃にどんな病気になるか等）
がわかってしまうから、命の選別に繋がる恐れがあると。

でも、もし鬱病が運命づけられているのなら、この世に生まれたくはないよな。

自己評価が高過ぎる。
尊大。
上から目線。
プライドが高過ぎる。
良い人間を演じてる幼稚な人間。

新型はありのままの自分を受け入れるべき。

う〜〜ん・・・
新型と同僚の間にギャップがあるのだなぁ。

新型
「他責的攻撃的回避的なのは、病気のせい。
病気の私を理解しないなんてあなたが間違えている。
みんなのほうが私を知って理解して受容して尊重して気を使って優しくしてください。
誰でも病気になるのにそれが出来ないあなたは人間の屑です。
あなたこそ自分が病気の時には気を使わせてるでしょ？
あなたが反省して謝罪しなさい」

同僚達
「おまえが嫌われるのは病気だからじゃなくて性格の問題。
うつになる前からずっと性格が悪かったからうつになっても優しくされないんだよ。
大体おまえは優しくされたがりすぎだし気を使われたがりすぎなんだよ。
甘えんな。
理解して受容してっていうけど、ちょっと優しくすると際限なく自分マンセーな自分語りを聞かせるのもウザイ。
マイナス思考を垂れ流してくるのも迷惑。
いちいち尊重されたがるけどおまえがなんでそこまで偉いつもりでいるのか分からない。
一体何様だおまえ？
おまえみたいな気持ち悪い奴とは係わり合いになりたくない」

新型
「遺伝子のせい。私は悪くない。あなたがうつ等についてもっと勉強しなさい」

同僚達
「うぜえｗｗｗｗｗｗｗｗ」

新型が悪くて苦情をいわれてるのに、逆に相手に嫌な思いをさせて自分が優位に立とうとしたりとか、ちょっと性格的に問題ありな人。
常に自分が良くて相手が悪いってスタンスでしか話せなくて上から目線なの。
自分が悪いのに相手の落ち度を探して大騒ぎ、あげく自分が教え諭してやるみたいな勘違いっぷりは嫌われて当然。

新型って上から目線だよねぇ
俺に関われ！話を聴け！理解しろ！受け入れろ！って姉妹には説教開始
ほんとナニサマだよｗ
いつも自分が正しいと思ってて人を決め付けるし
自分が言われたくないことをあえて相手に言うような厭らしい性格だし

新型は甘え怠け！働け！
ボダ混うつ病は甘え！！

新型いるけどやたら感情を吐露したがる。
吐露したら相手は支持的に聞いて受け入れなきゃいけないって思ってそう。
相手は聞きたくないかもしれないのに、相手の気持ちを無視して自分の都合だけでどんどん聞かせちゃうの。

今日も新型が職場で怒鳴ってたよ。しかも上司をｗ
ほんとうつ病様って感じになってる。

等身大の自分と空想の自分のギャップが大きすぎたせいか、
自分を良く見せるような嘘を付き捲って、首が回らなくなっちゃったんだよね。
周りに笑われるようになってそのうちうつになっちゃった。

今朝も早ようから新型が吼えてる。
みんな頭のおかしな人のいうことだからと聞き流してるけど
「おまえは怒られなれていない、それに比べて俺は親から厳しくされたからｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ…」
ってｗ
おまえは何様かとｗ

職場の新型って、なんていうか、
本質より言い方とか上辺を断片的に捉えて罵るタイプでさ。
相手としては新型さんは会話が出来ない人だなって思うよね。
そんな人と係わり合いになったら疲れるだけなんだから
距離を置きたいと思うのは人情だよねｗ

新型は甘え

>>471
＞まず、相手のささいなミスを見つけて、さも一大事なことのように大騒ぎして、相手を恫喝して
＞謝らせて相手を委縮させて、自分が優位なうちに話を進める。
＞些細な一言や態度など、新型が相手にやったことと比べたら本当にどうでもいいこと。
＞むしろ相手は何も悪くないことすらある。

凄い当てはまりすぎ。全く同じだよ。鳥肌立った。

よる

うつの正しい知識とか笑わせる。
今じゃなんでもみたいなもんだ。

ああああ

従来型を症状などを「うつの正しい知識」として広めようとしてるよね。
いまや新型はうつ全体の7割というのに、無視かよｗ
これじゃ世間に嘘付いてるのと変わらなくね？
「うつは真面目で几帳面で責任感が強く逃げない性格で自責的な人がかかる」みたいなイメージを
何が何でも手放したくない雰囲気？
休職中に趣味や外泊旅行をやれちゃうような新型なんてそれと正反対な性格なのに。

新型のほうが多数
でも社会に理解を求める時には新型を隠蔽

新型うつのナマポが権利だけ叫ぶ
都合の悪いことだけ忘れる病
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1320058646/

新型は「鬱」じゃなくて「なんちゃって鬱」

>>554
うつに対する理解を求めてる人たちにそういうズルさがある限り、
新型叩きは続くし、うつに対する理解も広まらないだろうな。
実際に接してみたら宣伝されてたのと正反対な性格で、
新型による他責他罰攻撃の被害に巻き込まれたなんてことになったら、
叩きに走るのも分からんでもない。

家族がうつでも精神が削れてくるぞ。

新型だって病気なんだから。
異質なものを受け入れない社会。
余裕がなく、さもしい。

弟が新型でカウンセリングと認知療法を頑張ってるんだけど、全然よくならないの。
前よりも自己肯定的で我侭でなんだか凶暴になった。
自分の気持ちが楽になるようにばっかり考えるようになったしあれじゃ逆効果じゃないのかなって。

発達の基本的症状＝全体見えず、言葉にこだわる

話が枝葉に飛びすぎてメチャクチャ。
うつじゃなくて発達じゃないかって疑ってる。

新型は詐病
ただの甘え

毎日24時間落ち込み続けてるんじゃなくて気分の浮き沈みがある人でもうつ病認定されるようになったからねぇ。
抑うつ神経症など落ち込む時がある神経症だけでなく、ただ落ち込んでるだけの人も条件を満たせばうつ病と診断される時代に。
このスレにはたくさん被害者の叫びが書き込まれてるが加害者は人格障害か発達障害だろうという感じを受けた。
診断書でははうつ病なんだろうが人格障害や発達障害の面から出た加害行為に傷付けられている人がたくさんいるんだろう。

自称うつの奴が自己愛性人格障害に完全に当てはまった。

新型の
「会社は行きたくないけど
好きな旅行には積極的に行ける」

ここまでは理解できなくもないのだけど
「会社休んでいるのに、こんなに遊んでいけないよな」
って自省（自制）、自責がないのが不思議

これが人のせいや他罰的な考えから出来ることなら
新型うつは育った環境が原因じゃないかと思う。

>自省（自制）、自責がないのが不思議

「自分は辛い思いをして頑張ってきたんだから、
病気になった今は当然遊ぶ権利がある。
今まで我慢した分だけ遊ばなければ治らない。
私の病気を理解しない人は下俗だ」

同僚はこんな言い分ですね。
自省自責どころか権利意識を振り回しながら威張って残業断ってますよ・・・

あー、その権利意識と他責意識がなければマシなのに・・・
なんで少しは自分にも落ち度があったかもとか
こんな振る舞いをして他人の気持ちが自分から離れていくのではとか
思えないのだろうか
それで周囲に嫌われてどの部署にいっても居場所なくしてるのに

病気というより性格って感じがしますよねぇ。
>>1の記事にも育成家族の影響が強いっていう医者の言葉もあるしで、
遺伝というより育成家族による後天的な性格の肉ずけの中でそうなってしまったのかなと。
友達に恵まれれば未だ逃れられたのかもしれないけど・・・
だからって受け入れる気は毛頭無いけどな！

鬱の診断受けて長年薬飲み続けて周囲に肯定を求め続けて
今やモンスターになっちゃった人がいる
もともと考え方がちょっとおかしい人ではあった
だから職場で上手くやれなくて、しかも自分が間違ってると思えなくて
周囲を責めて攻撃して、職場の人訴えるのなんのと大騒ぎのあげく発症
最初発症したときは実際鬱の症状が出てたんだろうけど
今やもう何が何だか
昔はそれでも良いところがあって付き合える人だったけど
昔のその人との思い出なんか幻想と思った方がいいんだろうな〜
その人の親もモンスターペアレンツの走りみたいな感じだった

あるあるｗ
目に見えるようだわ。

家庭環境は侮れないですね

今70代程度の老人達は道徳心がないのが多いからな。
敗戦直後の真空状態で学校教育受けた奴等は非常識。
ゆとり世代も真っ青になるぐらい非常識。
道徳について真っ向から語り合ったら宇宙人と話してるぐらい違うよ。
ふと思ったんだが新型ってそんな老人達に似てるんだ。

純粋→理性や想像力を経由せずに、思った事が口に出る
几帳面→くだらない枝葉やマイルールに執拗にこだわる
素直→自分の気持ちや欲望にだけ
真面目→字面通りにしか物事を捉えられない。本人が嫌な事から逃げるためにのみ発動する
正直→婉曲表現をするとか先を読むとかいう高度な機能は備わってない。

自分新型うつじゃないかと思えてきた
周囲の適当な仕事のやり方が
気に入らなくてイライラするし
ときどき上司に相談する
チームで私が抱えてる仕事が偏って多くて困ってるのもあるけど
過眠だしイライラするし
仕事中雑誌読んでないで
ちょっとは手伝ってとか
毎日イライラします
抑鬱状態で六年くらい服薬してるけど、
なんだかもうわからない
ただ休日は持ち帰った仕事以外はぐったりしてる

私も鬱で弟も鬱。
時期はずれるけど二人とも休職→退社。
私はリハビリも兼ねてアルバイト中。

同じ「鬱」だと診断され、でもずっと弟と私の症状が違うのではかりかねてたけど
このスレ見つけてザッと読んで、弟が新型ではないかと思った。

理屈っぽい言葉を好んで使う。
のわりに、子どもにも感情的にねじ伏せようとする。
多分悪意はない。
相手にあわせて会話できない。

最近、昔上司にキレて泣かせたと聞いたので
自分の仕事に対する正義をもってるのかと喜んでたけど
もしかしたら誇張されてたのかな…

おれ、多分新型だったけど治ったよ。

>>560
＞弟が新型でカウンセリングと認知療法を頑張ってるんだけど、全然よくならないの

カウンセリング認知療法って否定されることは絶対に無いのね。
どんなにダメ人間でも
「あなたは悪くない。」
と肯定してくれる。
性格改造に応援団的な人も必要かもしれんが、
それでも否定しないことでカウンセラーから応援されてるんだっていう意識を持たないと、
ダメ人間なのに自分を肯定しちゃうことになる。
カウンセラーや医者は否定しないのが仕事なんだって前提でやってかないと時間の無駄かも。
そういう有料サービスなんだって割り切らないとね。
どん底から這い上がりつつある状態になったら人並み以上の自分への厳しさが大事なんだ。

>>573
あたってたけど、
新型がうつ真っ盛りの時期にはそういう悪い自分の自覚はゼロだよ。
全部左側の人間だと信じて疑わなかった。

>>566
＞「自分は辛い思いをして頑張ってきたんだから、
＞病気になった今は当然遊ぶ権利がある。
＞今まで我慢した分だけ遊ばなければ治らない。
＞私の病気を理解しない人は下俗だ」

カウンセラーは似たようなことを俺の家族に告げてたよ。
俺もそう信じてた。
でもカウンサセラーは俺のいって欲しいことをいってくれてただけだったんだよ。たぶんな。
我慢した分だけ遊べば治るなら医者なんていらないじゃんｗ
薬だって副作用で苦しむほどいらないよなｗ

>>576
>否定しないことでカウンセラーから応援されてるんだっていう意識

自覚ゼロの状態からどういうきっかけでこういう心境に至れた？
参考までに聞きたい・・・

もう疲れた。
新型の親がどんなにご立派なのかしらないがこっちには一切無関係。
親が凄いのは分かったが新型がそれでどうして威張れるんだか理解できない。
話聞いた限りじゃ親だってただの傲慢な人にしか聞こえない。
人に冷酷だから強気な発言をしてるだけにしか聞こえないし親子だなぁってカンジ？

>>579
カウンセラーの言葉を「空っぽじゃね？」って感じたからだな。
ゲームのモブキャラと会話してるみたいな虚しさ。
それでこいつらカウンセラーは商売でルーチン通りに答えてるだけなんだなって。
カウンセラーに必死に真心を求めてた自分が馬鹿に見えた。
カウンセラーの肯定の言葉に縋ってきたのが悔しかった。
きっと味方に立って応援してくれる人がいない俺みたいな寂しい奴を相手に
カウンセラーは商売してるんだけなんだと思ったから。

新型の家族を知ってるけど、嘘を教えて人を試すような嫌な人だわ。
あんな人らを家族に持ったらマトモには育たん・・・
ちょっと同情してる。
あ、同情心を利用されそう？ｗ

新型って親や権力に対しては服従心が強かったんだけれど、
うつ病っていう葵の御紋を持てたのがきっかけで支配的に振舞いはじめたんだろうな。
今までの鬱憤が溜まってるからとりあえず解放させてやれ程度の無責任さだと思うよ＞>>581のカウンセラー

どうせこんな感じだったんだろ？
服従が支配にまわったという前提で考えたら逆転させたらこうなるよ。
発症前は
・責められないように我慢してふるまっていた。
・表面上は服従し親にとってはイイ子であろうとしていた
・行動の整合性一貫性や、言動の責任を問われる場面になると逃げたくなっていた
・逃げられないと思考が止まって内面的に逃げていた

>>574
たぶん違う。働いてない時は元気っていうのが新型のファクターだからｗ
新型ではない別の抑うつじゃね？。

>>581
レスありがとう
でもなかなかそこに思いが至らないよね、新型の人は
カウンセラーは分かってくれてる、周りが間違ってるになる
カウンセラーって本当は共感も反対も示さず
ただ受容するのが仕事なはずなんだけど

発達や人格障害や、
それらがダブルで来てる人らが抑うつ感を訴えると、
今はうつ病＝新型になるんで内科ね？

新型って被害者がいるものみたい。
被害者がいなきゃ新型だって、
診断どおり只のうつ病として扱われ、
新型だなんて誰からもいわれもしないんだろう。

毎日毎日凄く迷惑をかけられてるうつがいて、
はっきりいって新型に当てはまってるように見える。

新型うつのひとは
自称素直な性格なので、
つい問題をこじらせてしまうんだって。
純粋すぎて真実を口にしてしまうから、
つい大声を出したり、
相手がいって欲しくないだろうことを言い降らしたり、
自分の秘密を教えて回って後から誰が秘密をもらしたか調べて回ったり
人の間違いを嬉々として指摘したり
してしまうってことみたい。
人に嫌な思いをさせられる場面を逃さず嫌味に振舞ったり
誰かが失敗しそうになってると失敗するまで黙ってみてて大騒ぎしたり、
自分が被害者になれた場合は大仰に騒ぎ立てたり、
そういう行いがみんなにばれたあとや、
人の迷惑になっているのがみんなにばれてしまった時には
被害者の悪いところを些細なことでもいいから探し出して、
さも一大事のように騒ぎ立て、
被害者に謝罪させて、
いばりちらすの。
その頃には話がかく乱されて、
みんなつかれきってるから新型を責める人がいなくなってる。

うつ病ってこんなタイプの人だとは
社内教育では教えられなかったんだけどな。
うつの正しい知識ってなに？
教えられていることが全く少しも当たってないじゃない。
正しいうつの知識で対応できないような新型がのさばってるのに
まだうつ病への理解を求め続けるの？

話を筋道どおりに進められないのも新型の特徴。

会話で表面上の事柄にこだわりすぎなの。
言い方や単語にこだわるから話が枝葉へかく乱される。
理解しあうための話し合いが出来ない。
相手がいって欲しくないようなことを
あえて大声で言うのもデフォ。
だから相手もイラつくし混乱するし。
相手が怒っていった一言をとらえて、
コイツはこんなに悪い人間だ！って騒ぎ立てる。
反対に自分は清純で素直で道徳的に優れた人間だ、
といった自分マンセーも欠かさない。
本当にみんなうんざりしてる。
相手に感情をぶつけてこきおろしながら
自分を賛美したいみたい。
周りはいつもその欲求に巻き込まれて被害を受けてしまう。
あのひとはいつも演技してるみたい。
もはや演技してるのがあの人の素になっちゃってるのかも。
もう30代後半なのにまだ20代のつもりでいるのもこわい。
とにかく嫌な人を通り越してこわい。

人格障害っていうのがあるんでしょ？
それに絶対にそれの何かに当てはまってるよ。
わたしも沢山被害にあったけど、
職場の人も大勢被害にあってる。
新型は上のジジイに媚びてるから何とかなってるんだけど、
あのひとのそんな生き方もきもちわるい。

それって新型なのかな、人格障害じゃないの？
相手をこき下ろして自分を賛美の自己愛っぽいところは
ネトウヨみたいだけどね…

新型って「傲慢だけど打たれ弱い」って検索すると
なるほどって記事が出てくるよ。

人格障害が抑うつを訴えてもうつ病診断をもらえるようになったから。
日内変動があってもうつ病って診断降りるようになったでしょ？

人格障害でうつ併発（だが新型）っていうパターンは人格障害とってはデフォに近いのではｗ

>>586
ここまでか書かれていても自分のことだとは思わないのが新型って奴だろうなぁｗ
なにせ新型は自己評価が最高なんだから。

つNHK

>>1
今日の番組は甘えとか、過保護を強調してたね。
労いもあっていいと思った

言いたくてもいえないことをいってくれた。
感謝。

クローズアップ現代ねｗ
被害者ぶる新型が目に浮かぶようだったがｗ
さてどうなることやらｗ
どうせ以下な感じで対人操作必死なんだろうな。
笑えるｗ

「甘えに見えるように振舞ってしまう病気なのにテレビすら理解してないのが辛い・・・
甘えられな性格だからこそ行動や発想が甘えに見えるように振舞ってしまうだけ。
自分は我慢しすぎて極限を超えた・・・
逆に自分に厳しく生きてきたのに・・・
自分を甘やかそうなんて毛の先ほども思ってない。
全部病気のせい（涙
理解してくれない人が悪いんじゃない（涙」
でもおまいだけは違うよな？・・・（涙

>>593
ならよかった！
>>594
勉強になったのは事実だけどな

NHKに苦情電話いれてそうｗ
乖離したとか、フラバしたとか。

職場の新型は凄く気を使えるつもりでいるが実は全く気を使えない人。
ここでよくいわれてるように自己評価が現実と逆になってるタイプの「うつ病」なんだけど、
その理由らしきものが今日見えた気がしたのでメモしとく。

他人からの評価を気にしすぎて過剰に自己防衛的になってるし、
攻撃的になってるようなんだけど、
（それでみんな迷惑してるし気持ち悪がられてる）
その過剰な自己防衛を、気を使うって表現してる雰囲気。

続き
それで新型が気を使うって表現を自己防衛に使ってたと気付いた。
意味を摩り替えたり演技に利用したり言い訳にしたり、
人を思いやる言葉を自分のためにずるい使い方をしてると気付いた。
これまで新型の気を使ってるという言葉を真に受けてきた自分が馬鹿みたいだ。
気を使ってるけどこのありさまなのは病気なのねとか一時でも思った自分が情けない。

人に厳しく自分に甘い性格なのに自分に厳しすぎてうつになったと叫ぶ同僚。
親から厳しくされたから自分は自分に厳しいんだってさ（爆笑
あと人の甘えを許さないのは自分が親から厳しくされたからだっていう。
（他人からは別に甘えてるようには見えないんだけどそいつは人に厳しい奴だから）
そいつ子供の頃は親から厳しくされすぎた被害者だったかもしれないが
今ははっきりいって加害者だよ。
新型がいるだけで空気悪くなるもん。

>>599
わかるわかる
いるわそういう新型が
「親からガミガミ怒鳴られ育てられたから、萎縮して育った。誰にも甘えれなく頼れなかったから強くならなくてはいけなかったが、頑張りすぎて息切れしてうつ病になり今は弱くなった」とかｗ

「医者に陽性転移すんのも親から得られなかった関心をもらいたいから」だそーですｗ
「なのに冷たくするなんて信じられない！こんな不幸な私なのに！リスカしてやるーｷｨー暴れてやる！」
三十路越えたいい年した女
他人に厳しく自分には甘い
買い物パチンコ遊びはできるが働けない
人格障害持ちうつ病なんてこんなもんだなｗ

特別扱いを求めてくるのはあると思う。
要請天意もそうなのかな。
あれって子供の頃、
親から特別扱いを受けられず満たされなかったから、
今になって他者からの特別扱いを求めてるの？
冷たいようだけど親子の問題なら親子で解決してよw
関係ない人を巻き込まないでｗ

>>601
新型はボダ併発してるやつが大半だから見捨てられ感半端ないんじゃね？
主治医に陽性転移もいいんだよ別に
治療的必要性もあるんだろうから
それに過剰に依存しまくったり、要求通らんとリスカとか行動化するときは医者は毅然と対応するから


＞あれって子供の頃、
親から特別扱いを受けられず満たされなかったから、今になって他者からの特別扱いを求めてるの？


そういう気持ちはわからんでもないが、限度越える要求ぶちかますのが新型+人格障害ミックス


＞冷たいようだけど親子の問題なら親子で解決してよw


親は変えれないんだよ無理無理
自分が変わるしかない


＞関係ない人を巻き込まないでｗ


そうそ
だから自分変えるため一時依存が必要なら医者にだけしろといいたいね
友人知人にまで死ぬ死ぬ詐欺で迷惑かけんなとｗ

なるほど。ボダか。

新型うつってただの適応障害に見えるんだけど。
何が違うのかな。
‘うつ’って便利な言葉になりつつあるな。

何かとうつを併発した場合、うつって言った方が
周りをコントロールしやすく感じるのかな

新型ってどうせ、人格障害、発達障害、適応障害などをいくつか併発しつつ、プラス鬱なんだろ？
こんなかで　病気扱いになる＝休職残業減免を求められる　のは鬱病だけじゃね？
5年ぐらい前なら鬱っていったとたん会社はビビッて休ませてるような時期があったしね。
診断書に書くなら鬱が一番都合がよくて強力な駒なんだろ。

初書き込みの24才男です。
新型うつで高血圧（180-110)で入院、１ヶ月入院し生活保護を申請しました。
今は薬（安定剤と血圧つの薬）のせいなのか状態は安定してる。がすぐ疲れが出る。
睡眠薬は導入剤と睡眠薬を飲んでます。

>>607
おだいじに

抗うつ剤は出てないのか。
ま、薬って止めるの大変だし種類はすくないほうが後が楽だわな。
てか新型ってカミングアウトしてる人って少ないし治る傾向あると思うゆ。
大抵の新型は従来型の大うつから這い上がってきた状態だから新型に見えるだけで新型ではないというもんだ。

<<608
ありがとう。

新型は相手の悪い部分を探すタイプ
自分の良いところは過大評価
むしろ良いところですらない場合も多々ありｗ

自己評価が異常に高くて、それに見合った評価をもらえないストレスでうつに
みんなが理解してくれない…てパターン

あるあるｗ

新型いるけど自分のことを棚に上げて他人の欠点を声高に叩いてばかりの人間

けもみみ☆擬人ｶﾚｼ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/appli/1321373175/l50

新型うつ　と　非定型うつ　は同じ？
子供の時に親の死を経験し抑圧されて育った自分は非定型うつっぽい

重なってんじゃね？
新型ってのは他人が言うことだから欝だってカミングアウトしなければ発生しないけど。
黙ってれば非定型
自分で言いふらしてれば他人から新型っていわれる。

朝日未来呪ってやる
三苫千尋呪ってやる
あいつらの母親やのに
お前は祈る事さえしなかった
千尋と俺とあいつらの家族やのに
自殺しろ地獄に堕ちろ死ね苦しめ子殺し女

うつって診断されても、後ろに病がつかん限り、さて、なんでしょう？と一緒だからな。
他の症候群なら、ちゃんとそう診断される。
入院中に自称新型うつって居たけど、うつ病や双極(俺)の患者から見ると、ただのワガママな気分屋にしか
見えない(そして元気そうで羨ましい)。親が強引に入院させたらしいが、今日はうつが酷いの〜とか・・・
しまいには、障害年金貰うことにしたとか・・・100%通らないから┐(ﾟ〜ﾟ)┌

昔ならうつ病の診断降りなかった人たちだからねｗ
せいぜい抑うつ神経症とか退行神経症とか。
発達障害や人格障害が抑うつを起こしてる状態だろうし。
でもこの人らって加害的だから入院させることで家族は休めるのかも？

>>620
>発達障害や人格障害が抑うつを起こしてる状態

これをともかくうつ病という名前でくくって病名つけてるのがなあ

同僚がうつ病診断もらって休職したんだけど・・・

・強迫やパニック障害などの神経症を併発してる（従来型は神経症を併発しない）
・会社のせい、人のせいにしがち
・休職中に泊まりで旅行などに出かけたことがある
・買い物なども余裕でしてた
・残業減免で早帰りしたら趣味に没頭
・人とちょっと違う趣味がある
・職場で怒鳴り散らしたことがある

これだけ揃ってたら新型だよねぇ

>>622
今休職中の新型がいるけど全く同じだった。
職場で時々吼えてたよｗ
「俺の気持ちを察しろ！」
「そして俺に都合よく振舞え！」
「俺を尊重しろ！」
「みんな俺に優しくしろ！」
みたいなｗ
例えると嫌われて居場所がなくなった老人の愚痴みたいな叫びだったわ。
新型みたいな甘ったれの思惑なんてミエミエだけけど、だからって新型に都合よくなんか振舞わないよｗ
ちょっと理解を示してやるとすぐに増長する性格なんだからｗ

怒鳴られていたのはいつも同じ人で、なななんと上司ｗ
でもその上司って新型に一番優しくしてやってた人なんだｗ
逆に新型につめたい人にはやたら卑屈に接してたｗ
新型って根本的かつ全面的に対人感覚まちがってるんだよ。
噂だと学生時代はそうでもなかったらしいんだけど。

新型は1人演技ばっかり。
朝からずっと付き合わされて、もう、うんざり。。。

>>612
子供の頃、親が近所付き合い上手くやれなくてよくトラブルになってたの。
俺は近所の人間が悪いと信じてた。
親は優れた人間なのに、近所の人間が蒙昧無知な下賎の衆だからレベルが合わないんだと思ってたな。
人の話を聞けない人はああなってしまうんだって親から教えられてたのもある。
だからトラブルになると近所の人をニヤつきながら観察してた。
民度の低い一家という証拠を掴んで馬鹿にしようとしていた。
笑い者にすれば親が褒めてくれるから。
くだらないことでも欠点を探して回ってた。

もう30超えたんだが最近になってやっと親が悪かったんだと受け入れられた。

今にして思えば親はすんげえ偉そうな態度だったんだよ。
自分の考え方が正しいんだからみんなが従えっていう上目線だったんだよな。
近所の人にだって考えがあったはずなんだけど平然と踏み潰してた。
異常に自己評価が高く周りの人を見下してた。
そういう態度が言動に出てから近所の人から反発されてたんだと思う。
失礼な奴は嫌われて当然だし、話だって聞いてもらえないよなｗ
親はトラブルになっても安物の菓子を持ってけば済むと信じてた。
逆にすんげえ施し物をしてやったとふんぞり返ってた。
施し物をしてやったんだから恩に着ろって態度だから何かあげても何の解決にもなってなかったんだろうな。

上手くやれないと、こっちは高尚な人間なのに世間が蒙昧無知な下賎の衆だからトラブルになるんだって考え方が
俺の中に染み付いていった。
正しい親がこういってたんだから周りは従うべきだと親のいない場所でも考えるようになっていた。
親は教師だけど別に人間としては偉くなんてないし高尚でもないどころか逆に卑しい人間だったのにな。
俺はそんな親に踏みつけられ押さえつけられ親を絶対視するように心を縛られていたからずっと囚われていた。
こんな育てられ方なんてしたくなかった。

＞自己評価が異常に高くて、それに見合った評価をもらえないストレスでうつに
＞みんなが理解してくれない
それがうつの引き金になったんだと最近になって受け入れられた。親と縁を切って10年かかった。

健常者
『ありのままの自分』は『ダメな自分』だと自覚
まずは現状を受け入れ、そのうえで建設的な努力

新型
『ありのままの自分』は『ダメな自分』だと自覚するのを拒否
現状を受け入れないので自分の性格を観察できずいつまで立っても自己愛まみれ
建設的な方向に進めない

>>625
支配的な親だと影響力から抜け出すのが本当に大変だね
うちもそんな感じのことを幼児の頃からささやき続けられてたよ
耳から毒を注ぎ込まれてたようなもんだw
必死で親から離れて、親の影響を脱するのにやっぱり10年かかったよ
でもそれができたのはものすごく大きな前進だと思う
次は親に対する感情が風化するのにもかなり時間がかかると思うけど
それができると楽になるから
親がどうであれ自分は自分、というスタンスを築けるよう
バランスを取り戻せることを祈ってる

わかるよ。
処世術も親から受け継いじゃうもの・・・
本人の意思にかかわらず。

よく結婚したい女に出会ったらまず母親を見ろとかいうじゃん？
母親と娘って顔が遺伝してなくても性格は似るでしょ。
どんなに違うつもりでも他人から見たら似てるっていわれちゃう運命。

健常者でも似てしまうものなのに支配的な親だったら・・・
もう親という名の呪いじゃんｗ
親と同じ人間にしかなれないという呪い。

意図的に親の処世術を否定して違う生き方をしていけば、
いつか呪を解けると信じたい。

10年は長いよ。

自分の欠点を認める＝親の欠点を認める
でも親は絶対的存在だから否定できない→世間が悪い=自分は悪くない

こんな感じ？

「ありのままの自分を愛してほしい」って言うと凄く綺麗に聞こえるけど、
それって畑から抜いて来たばかりの土まみれの大根をテーブルの上にデンと
置いて相手に「食え！」と強要するようなもんだよな。

>>625
その手合いは出世欲が強いだろ。
人の上に立ちたくてしょうがないんだよな。
社会的に成功するが周りを悪い方向に巻き込んでくタイプじゃね？

人には甘すぎるぐらいがちょうどいい
自分には厳しく

よい悪いを決めるのは避ける
人が悪かったり甘えていたからといって裁いたり罰を与えたりしない
特にガミガミと人を否定するのは避ける


いつも相手が悪い考えてきたのを改めたら目から鱗だ
相手の言い方が悪い、
相手が気を使えないのが悪い、
という考えは、甘えや傲慢さの言い訳に過ぎなかった

>>629
そのぐらいの年月はかかる。悲しいことだけど。
>>627さんもいってるようにそこからまた長いんだ。
逃げているのにうっかり会ってしまうと凄まじいストレスが襲ってくるし。

NHKの特番とか見て、自分が新型ではないかと不安になった

医者の診断は抑鬱と発達障害で、うつの主原因は職場の13時間労働だとは思うんだが、
休職の間に気晴らしになるかとバイクの免許とったりしたしな…

新型うつってなんだよ。何でも病名つければいいと思ってやがる
うつ病は精神科医が作るってその通りだな

俺、職場の主でもある団塊の新型うつに攻撃されて、うつになった
休職してしばらくしたら段々攻撃的になり、今はここで言われる新型うつそのもの
あいつの新型うつがコピーされたみたいだ
性格が変わって過去の自分とは別人になった
本当に嫌な奴、あいつとソックリになってしまった
嫌だよ
新型うつってどうしたら治る？
誰か教えて

●新型うつが大流行中 辛くて休職中なのに海外旅行、風俗、合コンなどに出てしまう恐ろしい症状
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326121134/l50

>>637
今はとりあえずやすめｗ
発達障害や人格障害は環境によって症状が強くなることがあるから、
環境が変わればとりあえず落ち着くかもしれん。
でも治るのかっていうと、一生もんの重荷・・・・・・・・・

人間が12歳までに知るべきことは無償の愛ただひとつで、
それを習わなかった者は残りの人生全てをその補習に費やすことになる。
常識を知ってしまったあと、人は愛に根拠を求め始める。
無償の愛は無償だから根拠がない。
頭が固くなるとそれが理解できない。

新型うつって何？

>>640
12歳までか
知らなかったなあ
チキンな親に無償の愛を提供してきたが
俺の人生これから補習なんだろう
しかし頭？
ああ重くて固いともorz
オワタ

あ悪い
俺鬱病ではないのにカキコんでしまた

ｷﾆｽﾝﾅ
ここに新型本人はめったに来ない。

>>637
怒りが暴走するのは、普段抑圧されて溜まっているからでは？
チラシの裏にでも感情ををぶつけてみてはどうでしょう
自分では気付かないストレスの本質が見えるかもしれません
うつ病は普段我慢する人ほど罹患します
心の限界を超えるまで我慢してしまうから、壊れてしまうのです
いい加減な人間は溜め込みやしません
うつになったのは、あなたが誠実である証拠です

新型うつは、過去には別の病名がつけられていたものも含まれます
重要なのは怠けではなく、元は神経症などのれっきとした病気だということです
過去のうつ病しか知らない人は誤解していますが、適切な治療を受けないと死に至る病が多くあります
医者によく相談して自分の病気の本質を知り、養生してください
残念ながらうつ病は完治が極めて難しい重い病です
通常では症状が出なくなる寛解がやっと
完治するには生まれ変わるほどの努力と、環境の改善が必須です
職場が原因の場合、元の職場には戻れないと思った方が早いです
転勤を基本に最悪転職まで視野に入れるといいでしょう
職場に義理だてる必要はありません
あなたの苦しみを見捨てたのですから
あなたとご家族を何より優先していいのです
今まで頑張ってきたあなたには、それをする権利がありますよ

どうかあなたが救われますように

>>645
>うつになったのは、あなたが誠実である証拠です

こういうのはもうやめたほうがいいと思うな・・・
キャパと釣り合わなかっただけであって
善人だからとか誠実だからとかもちろん怠け者だからとか
そういうもんじゃないでしょう・・・

>>645
＞怒りが暴走するのは、普段抑圧されて溜まっているからでは？

職場の新型は日頃からノンストップ（ただし相手を選んで）なので、
できれば奴らに言い訳を与えるようなことは辞めてあげてくださいｗ

>>646
一歩間違えたら、あなたが彼になるのですよ？
他人事だと思ったら大きな間違いです

いやいや・・・
それは新型当事者の間だけで通じる甘え理論だと思うよ・・・
カウンセラーや医者もそういってくれるかもねぇｗ
でも、
他人からはとてもそんな風には見えない。
まずその性格を治せとしか。

>>648
あなたが自分でも言ってる通り誰でもなり得るんだよ
いい人だけじゃなく、もちろん迷惑な人だけでもない
環境がキャパを超えちゃった人は誰でもね
何が他人事？
治ってほしいのは「いい人」だからじゃなくその人が病気だから
うつが誠実さの証っていうのは歪んだプロパガンダじゃないの

このスレを見てればむしろ性格の悪い奴がかかるのが新型だと分かるだろうにｗ

なんで 新型うつ っていう言葉にしたのか
適応障害と抑うつだろこれ
うつって言えば簡単だよなそりゃ。だからうつは甘えとか言われんじゃね？
難治性のうつと新型うつが同じうつという括りになってることに違和感ある

新型うつはマスコミの命名。
医学的には全部うつ病。
新しい診断基準に、過去に抑圧神経症や気分変調症など別の病気とされたものも、抑うつ状態だけでうつ病になった。
本来別の病気なのにうつ病として治療されたら悪化するのは自明。

上記の情報くらい押さえて発言しない人たちは、情弱乙。

>>653
>>1

ここは新型うつに対して愚痴るところ
差別や偏見など知ったことじゃない
俺は新型うつにならないから平気なんだ
新型うつなんかタヒね

>>652
鬱が甘えっていわれるようになったのは新型のせいだよなｗ
人格障害や発達障害や適応障害の抑うつまでうつ病扱いするようになったせいで、
性格の悪い余ったれほどうつになるって印象が広まった。

>>653
そもそも抑うつ神経症を抑圧神経症って言ってる時点でもう…ね……

新型うつになった奴は作業所とかに行ったらいいんじゃねーの？
診断書出て仕事は堂々と休んで、遊びには行けるって世の中なめてるだろ

「新型うつ」の症例は昔から
家庭があんま上手くいってないとこの奥さんとか
引きこもりとかに自然と見られていたよ〜。
今に始まったことじゃないよ　ニコニコ

・・・と国立精神医療センターとかいうところのドクターが言ってた気がした

そのときの印象は　え？マジ？　だった。

658です

スマン、スレ違いだった？

驚いたからつい

昔は新型、本気鬱か悩んだけど、今日自分の場合輪郭が。
熱も無いのに週半ば過ぎてくると微熱風邪みたいになる。
会社は休まないが、判断が鈍る→頭がモヤがかかったような、口が回らない、眠い、外に行きたくない→行く→週末寝たきり→月曜日起きるループ。キツイ

1うつ病で何もやる気でなくて引き
2外に出る
3外怖いわ1にもどるもしくは
3'まぁ大丈夫ギリ外出できる
4あれ新型？甘え？仕事行けないのに…私クズだな1にもどる
ってサイクルを繰り返してる気がする

新型うつにかかる人は人に厳しく自分に甘いって、マトモなサイトにまでかいてあってﾜﾛﾀ。

ところが典型的な新型うつ病患者に限って「自分は新型に当てはまる」自覚がないものだ
「だって手帳に重度かつ継続と書いてあるから私は重症でしょ！？」とかほざく
手帳は通院患者全般に広く申請させてくれるものだ「重度」は建前だボケが
で、極めつけは「だって自分は医者から新型うつ病なんて言われなかったし」ってｗ
てか例外はあるだろうが、一般的に「アンタは新型です怠けですから」とか医者から言わないだろ、心では思っていてもさ

医者が重度なうつ病症状を訴える患者を前に「新型か従来型か」判断する材料は日常生活
仕事や嫌なことをするときに症状が強く出る
あと診察時も希死念慮をことさらアピールしまり医者の関心を買いたがる
しかし現実は致命的な自傷など更々する気がない
従来型は診察時も口が重く、いちいち希死アピしない
しかし医者が患者の顔つきや仕種から重病感があらわれて危険があると判断できるもの

その程度の自傷の恐れが長期間続けば普通は年金の話しもでる
従来型うつ病の場合対象患者が自分から切り出すことは稀
医者や家族から話を切り出すのが普通
患者から切り出すのは余力があり疾病利得狙う新型ならでは

新型には障害年金は申請させないのがまともな医者
ヤブ以外は見抜く

頑張りすぎてかかったから今は甘やかされるべき
っていう妙な権利意識があるね。
あいつらには。

その頑張りすぎても本人の主観だからな

>>664
それだな
何かにつけて恩着せがましい
むかし親に虐待されたと言うから事情を聞いてみると、
どこの家でもありがちな過保護とか機嫌悪いときガミガミ怒鳴るとかそんなレベル
身体虐待やネグレクトのひどい人達に謝れと思うよ
別にそいつが苦しかったならそれで虐待と言ってもいいけど、最悪の悲劇のヒロインぶるのはやめろ

自己評価が正反対なのが謎。

ニュータイプって、鬱病とは別物だと思うけどな
普通の鬱病は趣味や男女交際すらする気無くなるぞ？

発達の親戚がいるが新型うつになった。
その新型の親も発達っぽい。
もっとも親のほうは診断は受けてないけどね。

こんなツイート見つけました

dee_nack 中野 大介
うちの部署にメンタルヘルスの調査(コンサルみたいなの？)が入るみたい。
まずい。本気でまずい。俺がちょいちょいいっぱいいっぱいなふりして
「すんません、今日は」って帰ってるけど実はいたって健康で、
「今日は○○ちゃんと同伴でルンルン」とかなってるのばれたらどうしよう！

基本的に美醜に拘るひとは心が狭い

スレ間違いｽﾏﾝ

頑張れっていったりいわれたりするのはよくある普通のことなんだけど、
新型がいうととたんに嫌なカンジになるｗ
「頑張れ（ﾆｬﾘ」ってカンジで「頑張れ」とイヤミな笑いがセットになってる。

少し変わった趣味があったり、人に厳しく自分に甘かったり、
親の性格が>>1のように悪かったり、
特徴があるのが面白いよな。

>>674
新型って言えば最新鋭な感じがしてカッコいいけど、（オレにも新型疑惑）
昔からのあれでは境界例とか自己愛性人格障害とかみたいだった

・・・残念

新型でも>>675みたいに自覚ある人はまだいいよ

どっから見ても新型うつ病なのに、従来型だと信じてるボダ混新型うつ病のパチンカスとかいるし

自覚があるっていうのはせめてものいいことだと思うよ。

本人はやっぱし人格障害や発達障害なんだろうけど。

そういう人をガミガミ怒鳴って否定しまくるような育て方をすると、
回避的逃避的な人格に育ちあがって、
逃げるために都合よくうつやパニック障害や強迫性障害のような症状が出てくるようになってしまう・・・
ってことじゃないかい？
本人の気質＋ダメな親＝新型
みたいな。

新型が兄弟にいる人と結婚するのはためらわれる。

逃避的回避的な人は、
職場を転々としそう。

結婚しても家庭から逃げたり子育てから逃げたりしそう。
人間関係から逃げるように離婚してくタイプかも。

親と配偶者が対立したらその対立関係からも逃げるだろうから、
親と配偶者の間で困ってる善意の第三者みたいな顔しそう。
そんな人は信頼できないし、結婚相手として失望するだろうな。

結局、回避的逃避的な人は離婚するはめになるんじゃないかな。
今は昔より離婚できちゃう時代だし。

ここで愚痴ってるお前らも、限界越すストレスに晒されればこちらに来るんだよ
新型をバカにしてた俺が新型になったから断言できる

もうじきお前らも俺たちの仲間入り

>>679
＞親と配偶者が対立したらその対立関係からも逃げるだろうから、
＞親と配偶者の間で困ってる善意の第三者みたいな顔しそう。

可哀想な私を演出してなぜか他人を巻き込んでいくんですね、わかります。
まぁ、そういう回避がまざったボダって結構いるのよ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318243968/

＞新型が兄弟にいる人と結婚するのはためらわれる。
結局は人によるんだろうけど、子供を新型に追い込むほどの親（>>1のような）なら兄弟姉妹にも影響でてる可能性はあるかもね。
人格障害の親は高確率で人格障害。
でもあくまでも人によるっていうのは忘れちゃダメだと思う。

人格障害や発達障害っぽい人が病院に来たとしても、新型っていうカテゴリーがある今はもうそっちの宣告はしないんじゃないか？
それよりもうつを治す方法として認知療法を勧めて結局は人格障害や発達障害にするのと同じトレーニングをしてるんじゃないかな。

人格障害発達障害で診断書出しても公務員でもない限り休職が難しいのもあるんじゃないの。
あくまでも会社のせいでうつになりましたってことにしないとｗ

>>632
＞社会的に成功するが周りを悪い方向に巻き込んでくタイプじゃね？

テストで担当教科の教師の名前を書かされたことあったんだよｗ
教師の名前と勉強と何の関係があるのか知らないがとにかく教師の名前をテストに書かされた。
名前を書き間違えた奴はその教師からマジで睨まれる。
汚い文字で名前を書くのも許されない。
ダメだったやつはギーッって感じで教壇の上からリアルに睨みつけられるｗ
解答用紙も教師から直接は返してもらえず友達に配らせてた。
教師の名前はテストの点には加えないが評価の参考にするといってたｗ

その教師も今は教頭で将来は校長になるらしい。
社会的には成功者だろうし給料も物凄くいいんだろうけど、人間としてはダメだよ。
あいつは自分が偉くてしょうがないやつだった。
教師ではあったけど、ほんと最低の人間だった。

新型っていうのはどうして人に正面きってダメだしするんだろ。
おまえはダメだ！って。
因縁レベルで何でもかんでもケチをつけてる。
ターゲットを決めるとその人をダメダメダメダメいう。。
とにかくを否定したいように見える。
新型って他者の心を破壊したい願望でもあるんじゃないの？

しかも人を否定しまくる行為は嘘をつけない素直な性格の現われと勘違いしてる。
ホント気持ち悪い。
逆に他人から何かいわれると激昂して、私に気を使え！って怒り出すの。
逆切れしてお前は気を使えないからダメだ！ってまた否定しまくり。。

攻撃されないようにいやらしいほど自己防衛しながらだもん。

ハッキリいうけど、新型なんて嫌われて当然だよ。
嫌われるからフォローも少なくなるんだよｗ
元うつの上司が休職前からずっとかばってたけど最近じゃもう突き放してる。

＞人格障害や発達障害っぽい人が病院に来たとしても、新型っていうカテゴリーがある今はもうそっちの宣告はしないんじゃないか？
＞それよりもうつを治す方法として認知療法を勧めて結局は人格障害や発達障害にするのと同じトレーニングをしてるんじゃないかな。

うつ病治療としての認知療法が大盛況だもんな。
やってることは人格障害や発達障害のトレーニングと変わらん。

正確の悪い親に育てられた可哀想な人なのは分かったが、
今は加害者だという自覚を持って欲しい。
新型の攻撃性に晒されてる周りの人は本当に傷付いてる。
どうして無意味に人を傷つけるような言動ばかり・・・

新型の常識は世間の非常識。

>>684
＞しかも人を否定しまくる行為は嘘をつけない素直な性格の現われと勘違いしてる。

わかるよｗ
人に厳しく自分に甘いんだよな。
新型の特徴らしいよ。

新型ウツは雅子様の主治医だった大野が作った病名
雅子様みたいに外食して買い物してイギリスに行けば症状が消えるんだよ

ネイルしたり欲しかったものを買い物するとなぜか症状が和らぐよ
新型うつって不思議…

従来型と一緒にしてるから叩かれるんだよなｗ
従来型と同じ病気扱いしなきゃいけない会社や同僚に負担が行くわけでさ。

旅行って新型うつに効くの？

知ってる奴はバイクで全国の温泉を巡ったらすい。
きっと凄い効くんじゃね？

温泉よさそう
この時期ならスキ―かスノボ
雅子様もスキー静養してたねぇ

境界例と新型うつの関連性について論文ある？

俺の知ってる奴も趣味の大会に出るって海外いってた
こういう人が趣味を仕事にしたらどうなるんだろうか
症状的には治るのかな

いたるところで甘えといわれているけど、自分も当てはまるんでないかと思ってへこんだ
http://news.zeroup1.com/shakai/shingata-utsu.html
他人のせいにするというの以外当てはまってる。
また、昔頚椎にひびがはいった経験があり、その後交通事故で頚椎捻挫にもなり、こちらもあてはまります。
http://www.j-cast.com/2012/02/19121144.html?p=all
現在診断ではなんともないものの首のこりがひどいです。
1日中パソコンで仕事してます。
薬物治療中だけどこのままでいいんだろうか？
ニュースの過去スレ見たらまたへこんできた。

自分の意思と関係ないことまで責任を被らにゃならんとかやってられんわ
自分の人生に自分の意思なんか全く反映してないし

会社のせいでうつになったといわれると、周りは対応を取らなきゃいけない次代だから困るんだよ。
本人が発達障害人格障害であるため抑うつになり強迫やパニック渉外的なヒステリーも出てますっていうなら、
回りが対応する必要はないわけでさ。

>>696
新型うつはポジティブだよねー

新型って病気扱いされるためにただごとならぬ情熱を傾けるわけじゃん？
そりゃもうヒステリーを起こすほど。
新型にかかれば医者を騙すのなんて実は簡単なんじゃないかと思ったりｗ
ネットで事前に情報を集めとけば新型扱いから逃れられそう。

虚言癖、自分が凄いという勘違い、他人の話を最後まで聞かない、
他人への迷惑という概念が存在しない、
支離滅裂という自覚がない

うちにも新型いるが、自分を棚にあげて他人の非は徹底して叩くタイプだな。

パーソナリティの問題から
環境にうまく適応出来ない状況(当人の望む状況が得られない)等からくる
抑うつ状態や、慢性的な抑うつ状態を、むりやり病名にしたのが新型うつなんだよね。
BPDなどの人格障害者特有の抑うつ症状。

なのに会社同僚は従来型のうつ病と同じ対応をとっている。
人格障害や発達障害なんて疑いもしないで。
だから周りが苦しむわけだ。

問題になり始めた数年前の時点で医療界が社会に説明すべきだった。

うつの診断書なんて
「会社に居ると死にたく死にたくてしょうがなくなる・・」　とか
「また明日もあの上司に殴られるのか・・・」とか
「あの切断機に何回飛びこもうと思ったことか・・・」とか
おバカ精神科医脅せば簡単にくれるよｗｗ

新型の特徴にまんま当てはまってた
対人関係と仕事でつまずいて、初めは自己嫌悪してるんだけど
そのうちこんな風に育てた親の責任だとか職場が悪いだとか
いつの間にか責任転嫁してて…

他人の悪いところばっかり気になって指摘するくせに
自分はなんにもできてないし
最低だな、で、結局また自己嫌悪に戻る

わかってるなら治そうよｗ
治せないなら、とりま言葉や態度で他人を責めるのやめれば対人関係はおｋになりそうだけど。

分かってても治せないのが病気なんだろうなー
まず他人のせいにする思考回路から抜けられるようになったら
もう出口見えてんじゃないかい

頭の中では他人をいくら罵倒してもいいから、
態度はやさしくすればいいし、
他人を批評批判しないようにすれば無問題ｗ

ま、すぐに「おまえはダメだ！」って頭ごなしに他人を否定するのが新型なんだけどなｗ
自分のことは棚に上げて他人を否定しまくる。
正面きってどやす場合もあるし影でネチネチ対人操作にいそしんでる場合もある。
新型って他人を否定してる時が一番輝いてるもんな。
その批判っていうのが大抵自分自身のことだったりするから気持ち悪いし。

新型って嗜虐的だと思うんだが。

人の欠点ばかり見つかるのは自分に自信がないからかなあとも思う
何とか欠点を見つけて自分はマシだって安心したいのかも
でも指摘した他人の欠点に自分もあてはまったりするんだよね
それに気付くと批判してばかりの自分が嫌で沈んじゃう

今すぐに思考を前向きにするのは難しいけど、批判的なことを言葉にしない努力をするよ
病気じゃなくても悪口ばっかの人間なんて最低だもんな

新型らしくないやつだのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいはきっと良くなるよ。
余裕があるなら認知療法やってもらえｗ
自己評価が下がり過ぎないようにな！

上手くいくといいね

おまえらのお人よしぶりに泣けてきた。
そんなだから新型なんぞにタゲられるんだぞｗ

さっさと新型うつを人格障害のカテゴリーに入れろよ
病気じゃねえよ性格の問題

過度な抑制で子どもを制御した結果。

いままさに新型がトラブルを起こしてるとこ。
今度ばかりは巻き込まれた人は数知れず。
新型の嗜虐性に戦慄したわ。

凄い手間がかかったけど状況を整理できたので書き残しておく。
もし新型うつに苦労している人がいたら参考にして欲しいから。

１、立場の弱いAさんの迷惑を考えず新型は勝手に予定を組んだりしてAさんいじめをしていた。
２、我慢の末にAさんが新型に切れた。
３、Aさんについての悪評を、新型に都合よくBさんに伝えた。
４、Bさんは新型のメンドクサイ性格を知っていたので適当に新型に同調した。
５、新型はCさんDさんEさんなど多くの人に
「AさんとBさんが私のことで争ってる。私は二人に争いはやめて欲しいのにどうしたらいいの？
私は間に入って二人に気を使ってる。ただただ心を痛めてる。
私を可哀想だと思って欲しい」
というようなことを言いふらして回った。
６、言いふらされた相手はそれぞれの考えでAさんやBさんに意見をしたり噂をしたりした。
この時点で新型は気遣いのできる優しい人であり騒動の被害者だというポジションについていた。
７、ずっと新型はAさんに不利になるように絶妙のバランス感覚で悪口を吹聴していた。
８、やがて多くの人がAさんを批難するようになっていた。
新型が誘導しみなの前でつるし上げのような状態にまでもっていった。
９、その時、泣き出しそうなAさんに新型は
「大丈夫？大丈夫？こんなことになって大丈夫？」
と優しそうな声と心配そうな表情で何度も聞いていた。

ここまで来て「大丈夫？」と何度も何度もAさんに尋ねる新型の行動に不審を持ったひとが数名いた。
なにか不気味な感じがしたから。
不審に思った人らが聞きいとりし状況を整理するとこんな感じだった。

>>719を見て思う
新型うつと人格障害、どこが違うのだろうか
見紛うばかり

人格障害、なんだろうが医者は診断をしてない状態だろう
うつ病と診断だけしておけば人格障害に出すような薬は全て出せるんじゃないか？
認知療法は保険外だし別に人各位障害だろうがうつ病だろうが関係ないと。
医者側はあえて人格障害なんて診断する必要も告知する必要もないと。
診断書にはうつ病としかかれてないんだろう。
新型本人もうつ病だとしか思ってない。

ただ会社の人間はとても困ってる。
人格障害との接し方について告知して欲しい。
新型をうつ病に入れてしまったのだから従来型うつ病への接し方と同じぐらいはそれをすべきなんじゃないか。

知ってる新型は他人が優しくされてるのを見るとナゼか頭に血が上っちゃうみたいなんだよw

うつからくる体調不良を理由に約束すっぽかされて
しかも後日違う人と行って楽しかった〜なんつってツイッターに書いてた
何かそんなんばっかりでもう約束したくなくなった
何それ？と思っても、むしろ元気に出かけられたことを喜んでほしい
みたいなことを前言われたし
ともだち付き合いするテンション下がってきた
そんなこと考えちゃう自分が醜いのかと思って凹む
派手に喧嘩して相手を傷つける勇気もない

ケンカしなくていいから早いとこ逃げとけｗ
おまえのように自責的な人をタゲって食いものにするタイプかもしれん。
人の友達を悪く言うのも気が引けるが、
ケンカすると>>719的にスポイルされる恐れすらあるんじゃ・・

こっちからはあんまり連絡取らないようにはしてる
でも相手の調子がいい時はすごくベタベタ連絡取ってきて
そうすると病気のことも知ってるからつい・・・
でも相手の気分の浮き沈みにこっちが流されちゃいけないんだよね、多分
付き合うなら自分の気持ちにちゃんと線引きして淡々とできないと

この人は病気だから・・・
って甘くしてると、とことん付け上がってくるからな。
新型を家に入れてしまったばかりに、その家族からまで攻撃を受けたよ。

>>726
あなわたｋｔｋｒｗｗｗｗｗ
欝で死ぬっていうからしばらく家に置いてやったら勝手にレズにされてたｗ
キチガイ家族からは無責任だって逆に責められ（涙
もう何から書いたらいいか分からないほど酷い目にあいますたよ。。

性格に愛される何かがあったんだろうな。
結局は容姿じゃないんだよ。
容姿が美麗でも性格がダメなら生活レベルになった時点で長続きはしないし、
こんなに尽くされはしないだろう。
死ぬかもしれなかったのにそれでも尚「自分は幸せだった」と男は告白してる。
これはそれを証明してる。
愛に飢えて育った人は人を惹き付ける術を身に付けるというが・・・

誤爆失礼。

>>719
それのどこがうつなんだ？
ただの人格障害にみえるんだけど

人格障害などの抑うつもうつ病だと認められるようになった結果うまれたのが新型なんだろうｗ

新型うつの身体症状

鉛のような感じ→整形外科行け。
マジでパソコン等現代人は同じ姿勢でしてるので
頸椎、腰の骨、神経圧迫、全身の血流　それが合わさって凝りになってるだけだから。
精神科なんてのの薬は効かない。もし、デパスが効くなんて言ってる人いたら
もろに凝りだ。その状態はマッサージはもう気休め、首か腰を専用器具で伸ばせ。
格段に体が軽くなる。その上でマッサージだ。

精神症状

人格障害領域です。

薬が効く訳ねーだろ。
社交的であるか非社交的であるかにかかわらず、
相手の反応、仕草によって傷つきやすさは共通の筈。
何故傷つくのか？その認知を修正。親が、成育歴が家族歴が・・・
関係あるのかないのか？ズバリ関係ある。
だが、しかし、それはひとまず置く。
成人してる以上本人の問題として扱う。
不適応起こしてるのが本人である以上本人が修正されれば適応していける。

知能指数の低い女ほど金持ちの男を好む傾向にある

米国のミシガン州立大学の研究チームが、男女に関する興味深い研究結果をまとめ話題を呼んでいる。
「IQ（知能指数）の低い女性ほど金持ちの男性を好む傾向にある」と伝えているのだ。 研究者らによれば、「学歴が低くて良い仕事に就けない女性にとって自然なことだ」と説明しているという。
研究は米国ミシガン州立大学のクリスティン・スタニック博士らが行ったものだ。博士らは169人の女性と面談し、IQテストと大学進学適正試験を実施。その結果をもとに、読み書きの能力の評価判定を行った。
テストの結果、IQの低い女性はIQの高い女性に比べて、金持ちを好む傾向にあることが明らかになったのだ。
この結果について博士は「自然な本能です」と説明し、「女性は大昔から経済的に豊かな男性に魅力を感じます。
特に現在では、学歴が低くて良い仕事に就けない女性は、生活の安定と子どもの将来ために、金持ちの男性を好む傾向にあります」と語っている。

＞成人してる以上本人の問題として扱う。
＞不適応起こしてるのが本人である以上本人が修正されれば適応していける。

だが、それを拒否するのが新型。
自分に問題があるとも思えないのが凄いところだ。
気を使える俺×気を使えないおまえら
っていう価値観から何があっても動じない。
あくまでも悪いのは他人。
家族丸ごとそういう考え方らしいから、もうだめかもわからんね。

昨日も新型からの攻撃喰らった
こっちの言ってる事には都合が悪いから答えない
自分のことだけ嵩にかかって切れまくり

たまに自分の家の事語るんだけど親は等質らしい
親には反発してるみたいなこと言うけど
聞いてたら何だかんだ教育通りに育ってるっぽい
とにかく悪いのは自分以外っていうのが徹底してる

>>735
＞親には反発してるみたいなこと言うけど
＞聞いてたら何だかんだ教育通りに育ってるっぽい

あるあるｗ
新型ってほんと自己分析できないよなｗ

自閉アスペなど発達障害児はガリガリ低体重が多いと聞く。
子供のころガリガリじゃなかったか聞いてみるべし。

酷いことをいったり迷惑をかけるなどして関係が壊れていても、
一緒に呑みにいくなどイベントをこなせばチャラになる仲良くなれる、という勘違いをしているようで困る。
根底には自分と関わればみんな自分を好きになるという自惚れが隠れているようだ。
自分の人柄が純粋過ぎて相手の穢れた心には逆に悪く映ってしまうと思い込んでるフシもある。
非常に気持ち悪いんだがｗ
嫌われているのに無駄にまとわりついて余計に嫌われているよｗ

分かる、すげえ自己肯定他者否定だよね
はぁ〜・・・