自己愛性人格障害　本人スレ　part20

無能うつ状態つらいよなー
少しづつ本来の自分を受け入れていくしかないのかな

結局 原因は親だよ 親

幼少期の抑圧

だから、同じような育ちをしたとしても
健常者もいるんだよ。
抑圧された の思い込み。思い込みんで脳ミソ温存してるのも
流すのも自分主体だよ。

>>948
日本人に優しい？？ｗｗ
知ったかぶり乙

行ったことないのまるわかり…
自己愛丸出しデツね

この人格障害だと確信してから他の方に共感できるようになったのですが、
時間がたつと他人に対して共感がわかなくなります。
恐らく自覚が無くなってしまっているからだと思うのですが、
どのようにしたら自覚できる時間を増やせるのでしょうか。

これを永続的に続けられれば、自己治療も可能だと思うのです。

>>956

痛み、みたいな感情を学習により習得しているんだと思われ
たぶん理解しづらい“心”の部分についてはなんて言うか・・・
元素記号を覚えるような感じで学習しているから忘れるんじゃないのかな？

感じるものなんだけど
不思議と感じなくて
人のふり見て、たぶん
「ああ、こういう時はこうするんだな・・」
って感じでしょ？

焦燥や鬱、劣等感、暗い闇に飲み込まれるような感じがする人もいるって
これ、ADDの症状なんだけどね

>>954
そうだな

実はwikiや本見てくれた分かるけどなんで自己愛になるかは専門家でもコンセンサスを得られてないんだよ

過保護って言われてるけどそれも自己愛に聞いたところによる話しかないので実際のところどうか分からない

生まれつき、生理学的要因もあると言われてるよ

>>957
ちょっと違うかもしれません。ごめんなさい。

自分の過ちで、相手の方々がどう感じていたかを想像すると、
胸が痛む感覚と共に、人格障害の自覚というか実感が出るようになります。

そして思い込みに過ぎないかもしれませんが、
自覚のある間は相手の気持ちを普段より楽に想像でき、自分の感情にできます。

なのでこの人格障害だという実感を維持したいのですが、
数時間ほどで元の状態に戻り、過ちも都合のいいように解釈しはじめます。
このため何度も自分が悪いと自己否定を繰り返しながら思い出しています。
そうしないと同じ状態に戻れません。

特に寝て起きると、元の無自覚な人格障害の状態に戻ってしまいます。

攻撃するタイプの人に聞きたいんだけど、自分の間違いを指摘されて
逆切れしてしまった相手が、逆切れしたことによって自分が不利益を
被る可能性のある相手だったらどうするの？
例えば相手が上司とか担当教授とか大家さんとか・・・。
やはり切れたことを後悔する？

>>955
俺が間違ってるわけないよ

俺が間違ってることなどあってはならないしあるわけもない

俺を間違ってると思うのならそう思うお前が間違っているのだ





って自己愛が言ってた

一人でいるときも隠しカメラで撮られてて別室で他の人が
俺の行動を見て楽しんでるという妄想をよくする
気持ち悪すぎ

好きって相手から言われないと好きになれない
それでもほんとに好きになれるわけじゃない
好きって言ってくれてるからそう思うだけ

絶対結婚して子供なんかできても愛せないし

自覚したところで
自分を抑える気苦労が増えただけでそれで幸せになれるわけもない

ぜんぶ母親のせい
マジむかつく
人の気持ちなんて全くわからなくて誰も頼んでないのに
人のことまで全部自分でするようなクズだった

心はかえられない

復讐してやる
絶縁か自○かどっちか

絶対思いっきり辛くてみじめな目にあわせてやる

＞人のことまで全部自分でするようなクズだった
良い人じゃん
ひとの面倒まで背負ってくれたということだろ？

>>963
大久保清　でググって
ナニをやってどんな発言したかを調べてから
↓の行以降の自分の書き込みを読み返してみろ

＞ぜんぶ母親のせい
＞マジむかつく

そしてそんな事考える自分を変えないと
オマエの行く末は大久保清と同じ事になりかねない

>>965
大久保清って自己愛じゃなくてサイコパスじゃん

>>963
大丈夫！
誰かのせいにしたまま
一緒その性質ですぎるさ。

>>966
だからさ、大久保清調べればその辺も気が付くと思ったんだけどね

>>968
なるほど

田中好子のご主人って自己愛かなと思った、
カーーット とかの演出がわざとらしかった

>>935
ありがとう。
ダメもとでやってみる。
私は霊とかは見えないけど結構目に見えない世界を信じてる。

ところで、2年前に知り合いの自己愛が自分の非を何が何でも正当化するために
対象人物に対して「俺はあいつを殺す」と振れ回り、常に鞄の底に包丁を忍ばせて
いたんだけど、その怨念なのかその相手が出先でくも膜下出血で突然死した。
自己愛は自分の手を使わず相手が死んでくれて上機嫌だった。
何で自己愛が今もやりたい放題で生きているのか、何でバチが当たらないのか不思議で
仕方がない。

非科学的なもん信じようが、結局は最終的に幸せになったやつの勝ちだもんね

>>224
『善人だった頃』じゃなくて、善人のように振る舞って自分の自尊心をうまく保てていた頃なんじゃない？
自分も周りの環境とかのせいで自己愛が発症したと思ってたけど

よくよく考えたら昔からだったのかもなって思って

因みに俺が自己愛に気付いた理由は親友(タゲ)だと思ってたやつに偽善者だとか遠回しに伝えられたから

>>965
大事なのは考え方じゃなくて気持ちだよ

その考えをなくしたところで心は変わらない
どういうときに幸せに感じ
どういうときにうれしく思うか
どういうときに人を恨み
どういうときに嫌な気持ちになるか
それは変わらないからねえ

考え方を変えて治るものなら誰も苦労しないっしょ

まぁ心を変えることなんてできないんだし
好きに生きればいいんじゃない？
人を傷つけようとなにしようと
そんなのたいしたことじゃないよ

いいターゲットが見つからない限り孤独な人生が待ってるだろうけどね

>>973

安価ミス>223

>>974
飽くまで私個人の意見ですが…。

私は自分がこの疾患だと自覚したとき、
自分が本当にさびしい人間だと感じました。

今まで散々、人の気持ちを踏みにじってきたんですから、
それ相応の苦労はする事になるのも当たり前だと思います。
その苦労をしてでも自分を変えていきたいです。

あなたの考えや人生は否定しません。
しかし私は治療したいと考えてここに来ていますので、
その主張は好ましくないと感じました。

私は自己愛性人格障害の治療に必要なのは自分の気持ちだけじゃなくて、
周りへのアウトプットだと考えてます。
あなたのように自分の自意識＝気持ちにベクトルを向けている人が
変われないのは当然の事だと思います。

自己愛は結構 自慰依存の人 多いと思う

>>935
ありがとう。
半信半疑で適当にやってみたんだけど、あれっていうくらい効果があった。

自分が一番恨んでいたのは、自分に理不尽な八つ当たりをした人間で、
その人のことを思い出すだけで憎悪が沸き上がってたんだけど
昨日、その人の話が出た時に、それまでだったら考えられないくらい冷静に
受け止められた。
今でも傷は疼くんだけどね。

やったのは２までで適当にやったから結局誰に謝ったのかも
よくわからないんだけれども。

>>976
そうやって言い返すのも君が自己愛性人格障害だからだよ

全然自覚できてないじゃん
一生治んないよ

それに気持ちあっての行動でしょ
気持ちがないのに行動だけ模倣しててもボロがでるだけ
それとも自分の気持ちごまかし続けて生きるのかな？

自分が自己愛性人格障害だってわかったんなら
その自分で楽しむ方法を見つけた方がいいと思うけどね
いいターゲット探せばいいじゃん
そんでそいつに依存して生きればいい
世の中バランスよくできてるんだから
境界例で相手に尽くすことでしか自分の価値を見出せない人っているらしいから
その人とくっつけばいいよ

＞そうやって言い返すのも君が自己愛性人格障害だからだよ
言い返す＝自己愛　の図式が分からん。
なぜ、言い返す＝自己愛　といえるのか教えてくれ。
言い換えなさい＝自己愛ではない　ということなのか？

976は976なりに考え抜いて言った発言だし、
自分の非を認めてまだ完治してないことを自覚し
これから正面から取り組んでいきたいといっている。

それを、悪意のある言葉に受け止め避難するのはどういう理由でだ？

被害者の苦痛も分かるが一線を越えているぞ。少し暴走しすぎだ。

7PVYKw9jも自己愛だからじゃないかな？

読書をたくさんして、人の心をケーススタディのように憶えれば
他人の心の痛みが少しわかるようになるかも
心から通じあう みたいなのは出来ないと思う。
そういう脳の遺伝子、或いは脆弱な箇所を持ったんだと思う。

>>980
別人だけど、過去の自分を見ているようで辛いところがあるんですよね。
本当に、自分みたいなさびしい人間にならないでほしい。
反面教師だと思って、引き返せるうちにどうか気づいて。

俺を育て直してよ ホント
生まれた時からやり直したいよ
人のせいにするなっても人のせいにしてる
酔っ払いが酔っ払いと自覚できてないみたいな
死にたいけど怖い 痛い
どっちにしろハンデ 鬱病になれるならなりたい
まだ鬱んが楽と思う

976です。

>>979
確かに私も勝手な意見を押し付けたにすぎません。
その事は謝ります。ごめんなさい。

後半については、考え方は人それぞれです。
これで終わりにしましょう。

>>980
ありがとうございます。

＞人を傷つけようとなにしようと
＞そんなのたいしたことじゃないよ

＞いいターゲット探せばいいじゃん
＞そんでそいつに依存して生きればいい


なにこいつひどいな
ここは自己愛を少しでも直して行こうって人が集まるスレだろ
症状をもっと酷くするようなこと勧めてどうすんだ

>>984
わかる
ホントなんなら自覚ない分知障のほうが楽なんじゃないのかと思う
自分で普通のつもりで行動してみてもいつのまにか追い込まれてて死にたくなる
でもすぐに自信をもってそれの繰り返し
遅いか早いかの違い
しかもものすごく調子に乗りやすいときた

>>974は>>963なのかな？
だとしたらそういう理解の仕方ができるし話したいこともあったんだけど、もし違うのなら、>>974は被害者なのか…？

>>976は言い返してるのではなく、しっかりとした意見。
特に、周りへのアウトプットが重要、というのには同感。
何を感じるかは自由だ。見えないんだし。
しかし周りの人間にとっての「私」という人間は、言動でしかわかってもらえない。
生きてくからには何らかの人間関係が必要だし、信頼なくしては関係は続かない。
ボロを出しつつも反省し、それを言葉で伝えたり自分を抑えながら徐々に頑張ってくしかない。
無意識に感じること(自動的思考)とアウトプット(言動)との間に1クッション必要だと思う。「捉え方の歪みチェック」という時間。特に負の感情にとらわれた時ほど「自分の捉え方は正しいのか」と。
自動的な感情は沸き起こるものだから変えられなくとも、出来事に対しての捉え方が変わると言動も変えることができる。その1クッションの厚みが減らせるように努力する。納得したり時には流すことも必要だが、自分をごまかす、ということとは別だ。
でも時間かかるよね。自分も自覚してから10年。あの頃よりは良くなった、ってレベル。まだまだ。

過保護や過干渉で育つと自分の頭で考えることが出来なくなるから、自分の意見を持てるように本を読んだり色んなことを良く考えるようにしてる。
理想の人間性に近づきたいから。
恥ずかしい自分に耐えられない。

認知療法がいいのかな

認知療法は良いと思うけど

>>985
なにいい子ぶっちゃってんの

自己愛性人格障害者のくせにさ

謝罪に全然心がこもってないよ
謝罪する自分に酔ってるだけでしょ

ただの自己陶酔

>>976の自分語りも自己愛性人格障害者の特徴だし
飽くまで私個人の意見ですが…。
ってつけるところもなんか嫌な感じ
そう言って自分守ってるだけ
全然おしつけてませんよーってアピールしてるだけ
見苦しい

こりゃ酷い自己愛性人格障害者だ
治んないわこりゃ

>>988で言った「認知の歪みチェック」
をするには「この場合どういう考え方が適切か」を判断できる力が必要で、自分は、デビッド・Ｄバーンズの「いやな気分よ、さようなら」という認知療法の本をまず読み大変ためになった。
それと意外かも知れないが、発言小町や2chなどで「他の人はどういうことを考えたり感じたりしているのか」という視点でたくさん読んだ。
んで、失礼かも知れないが「この人の発言は、いい事は言ってるんだけどこの言い方が問題で人を不快にさせているんだな」とか「この人は◯◯な風に捉えてる(認知の歪みを発見)」とか、考え方の練習みたいなことをしてた。
一つの出来事でも何通りもの捉え方が出来ると知った。で、自分ならこうだ、という考え方ができ、周りの目を気にした偽善ではなく「本当の自分の善の価値」ができてきた。
それを自分の出来事で実践するわけだが、なかなか自分のこととなると大変。
でも続ける事で「認知の歪み」をチェックする１クッションにかかる時間が短く出来るようになってきたかも。

気の遠くなりそうな話かもしれないが、こうやって反省しながらも目指す人間性に近づこうと真面目に生きていれば、理解してくれる人は表れると思う。
誰かがどうにかしてくれるかも、という幻想を持っているうちは、何にも気付くことは出来ない。

よく陥るのは「悩んでいる」「考えている」ように自分では思い込んでいるんだけど、実際には頭の中で「相手が悪い」などと怒りの感情にとらわれているだけだったり、「何でなんだろう」という言葉だけを繰り返したりしてるだけで、論理的に「考えて」はいなかったりする。
上記のような認知療法の本などを読むと、自分の感情を言語化出来るようになってくる。
この「言語化」は、自分の感情の中身を明確にするにも、人にそれを伝えるにも、とても有効な要素で大変役立っている。

大っ変な長文ｽﾏｿ。

今は早く人と普通のコミュニケーションをとれるようにしたいです。
思えば会話をするときはいちいち自分の得意分野に会話を持っていってた。
必ず自分のフィールドに引きずり込んで、相手に会話をさせないようにしていたと思う。
おかしなことにそれを「自分は饒舌だ」とか、「物知り」だとか悦に浸ってきていたのです。
これが相手に関心がない、会話する気がないと言われる所以だったのです。

他人は自分を輝かせるためのコマでしかないからしょうがない

自分は他人から慕われてるということをアピールしたがるやつも自己愛だよな

大変に手間隙が掛かるので忙しい人には大変だ

>>991
＞謝罪に全然心がこもってないよ

横レスだけどさ
なんで明らかに酷いこと言ってる相手に心こめて謝罪しなきゃならないわけ？
自己愛を少しでも直すためにこのスレに来てる人間に

＞人を傷つけようとなにしようと
＞そんなのたいしたことじゃないよ

＞いいターゲット探せばいいじゃん
＞そんでそいつに依存して生きればいい

↑こんな自己愛を悪化させるようなこと薦めるバカ＝自己愛性人格障害者に
謝る必要なんてそもそも無いわけだが？

自己愛が自己愛に謝罪するスレじゃないっつの
>>991お前だって自己愛だからこのスレ来てるくせに態度でかいんだよ馬鹿が

>>991＝自分のことを棚に上げてえっらそーに他人をこきおろす自己愛

ここ重要な

>>991よりは>>976のほうが自己愛克服できる可能性高いだろうね
ちょっと謝罪されたからって調子に乗って上から目線でもっと謝罪しろみたいに言ってる時点で真性
人を傷つけてもいいとか言ってる時点でただの痛い人間のくせに
自分自身に非があるとか考えもしないんだろうかね

＞ぜんぶ母親のせい
＞マジむかつく

自身の人格形成に身近な他人である母親は大きな影響を及ぼすけど
母親だけが原因でねじ曲がった人間になってしまうわけではないよ
世界には自身と母親の二人しかいないっていうならともかく
最低な母親がいるとしても、父親がもっとマシな人だったり
学校などでまともな自己愛を育むことができていたら
自身ももっと少しまともな人間に成長していたはず

全て他人のせいだと責任転嫁して「自分は悪くない」「自分はいつも正しい」などと
自惚れてるうちは自己愛を治すことなどできない

清らかな人間もいるのにな 、これからは世の中が
ガラスばりになる時代
人も企業も嘘が暴かれる時代
とっさについてしまう嘘、本能的に出てしまう嘘
つこうとした時、一息ついて、極力正直に接する
それだけで違ってくると思う。一息ついてな

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